大人になって感想が変わった小説漫画アニメetc.★64
大人になると感想が変わった作品（小説、漫画、アニメ、ゲーム、映画等）について
あまりムキにならず、マタリと語りましょう。
作品sageや雑談はほどほどに。
誘導が入ったら速やかに移動しましょう。
次スレは>>980がたててね。
＜前スレ＞
大人になって感想が変わった小説漫画アニメetc.★63
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1373021615/
＜関連スレ＞
【薀蓄】小説漫画アニメを検証する奥様【雑談】32
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1373471480/
主婦だって漫画好き！ ～86冊目～
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1376105013/
【 昭和 】 昔の少女漫画を語る 【 レトロ 】42冊目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1372468635/
あまりムキにならず、マタリと語りましょう。
作品sageや雑談はほどほどに。
誘導が入ったら速やかに移動しましょう。
次スレは>>980がたててね。
＜前スレ＞
大人になって感想が変わった小説漫画アニメetc.★63
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1373021615/
＜関連スレ＞
【薀蓄】小説漫画アニメを検証する奥様【雑談】32
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1373471480/
主婦だって漫画好き！ ～86冊目～
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1376105013/
【 昭和 】 昔の少女漫画を語る 【 レトロ 】42冊目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1372468635/
|
|
|
2 ：可愛い奥様：2013/08/18(日) 12:00:40.21 ID:zko/In6u0
>>1乙
ドラゴンボール
昔：幼少悟飯がピッコロさんと同じ服、成長悟飯が悟空と同じ服をねだるのが微笑ましい
今：ピッコロも悟空もセンス悪すぎ。高校悟飯のグレートサイヤマン寒すぎ
昔：幼少悟飯がピッコロさんと同じ服、成長悟飯が悟空と同じ服をねだるのが微笑ましい
今：ピッコロも悟空もセンス悪すぎ。高校悟飯のグレートサイヤマン寒すぎ
4 ：可愛い奥様：2013/08/18(日) 20:51:13.85 ID:LmCvYyuP0
昔はベジータ好きだったけど今は中年無職Ｍハゲオヤジにしか見えない･･･
大人になって殺人鬼キャラや生徒とセックスする教師キャラが大嫌いになった
スルー検定始まるよ
前スレ≫999の
〉ガイエが銀英伝で言ってた所の「後世の歴史家」の視点だね
私たちは後世の歴史家になれなくても
その時代のリアルの目撃者になれるし
記録には残せないその時代の空気や世相を体感できる。
長生きして孫や曾孫に「あの時代はこんなだった」と話してやれる語り部のオババになるのも悪くない。
〉ガイエが銀英伝で言ってた所の「後世の歴史家」の視点だね
私たちは後世の歴史家になれなくても
その時代のリアルの目撃者になれるし
記録には残せないその時代の空気や世相を体感できる。
長生きして孫や曾孫に「あの時代はこんなだった」と話してやれる語り部のオババになるのも悪くない。
孫に原発事故のこととか話せるよね。孫できればだが。
私は祖父母や夫の祖母から空襲、成田闘争なんかを聞いたよ
はだしのゲンがネットで話題だったので、何十年ぶりかに読み返した。
小学生で読んだときは怖かったことしか覚えてなかったけど、
面白かった。話が面白かった
私は祖父母や夫の祖母から空襲、成田闘争なんかを聞いたよ
はだしのゲンがネットで話題だったので、何十年ぶりかに読み返した。
小学生で読んだときは怖かったことしか覚えてなかったけど、
面白かった。話が面白かった
原爆落ちる前の統制が厳しく息が詰まるような感じが良くわかるよね＠ゲン
原爆の犠牲になった方の描写については事実なんだからむごいも酷いも何もない。
そして負けた側に略奪やレイプがあるのは昔から当たり前だ。負けるってそういうことだ
あの時代を生きた人にしか描けない名作だと思う
原爆の犠牲になった方の描写については事実なんだからむごいも酷いも何もない。
そして負けた側に略奪やレイプがあるのは昔から当たり前だ。負けるってそういうことだ
あの時代を生きた人にしか描けない名作だと思う
ゲン読んでアホのワガママやプライドで地球が滅亡する某漫画は最低だと分かった。
罪のない人達が悪党に殺されても後で生き返らせればいいと抜かす某主人公はクズ。
罪のない人達が悪党に殺されても後で生き返らせればいいと抜かす某主人公はクズ。
はだしのゲン、終盤はかなり作者の意見がストレートに入ってたという記憶。
天皇批判とかもズバッと書かれてたよね？
作者の実体験から無理もないことだと思ったけど
今になって考えたら、出版側からNGとか出なかったんだろうか。
天皇批判とかもズバッと書かれてたよね？
作者の実体験から無理もないことだと思ったけど
今になって考えたら、出版側からNGとか出なかったんだろうか。
「暴力描写が過激だから図書館で閲覧制限がかけられていた」とニュースになってるけど、
市民から「旧日本軍のアジアでの行動の描き方が問題だ」っていうクレームがあったらしいね
そこまで報道されてたら賛同する人もいそうだなと思った
市民から「旧日本軍のアジアでの行動の描き方が問題だ」っていうクレームがあったらしいね
そこまで報道されてたら賛同する人もいそうだなと思った
>>8
私は小学校時代映画で見せられたクチで、怖いイメージしかなかったけど、
評論家の呉智英氏も、単なる反戦反核マンガとしてしか評価されないのは
もったいないみたいなこと言ってた。
「バクマン。」でも人の記憶に残るマンガとして目標だって、漫画家の主人公が言ってたな。
私は小学校時代映画で見せられたクチで、怖いイメージしかなかったけど、
評論家の呉智英氏も、単なる反戦反核マンガとしてしか評価されないのは
もったいないみたいなこと言ってた。
「バクマン。」でも人の記憶に残るマンガとして目標だって、漫画家の主人公が言ってたな。
いじめっ子の指かみちぎってドブに捨てたり
いじめっ子の口に馬糞突っ込んだり
乞食の振りして浪曲やって金もらったり
川でエビとって食べたり
車のガソリンタンクに砂糖入れて回ったり
銃弾集めてミシン買ったり
頭蓋骨に「怨」て書いてアメリカ兵に売ったり
ヤクザから逃げるために自首して刑務所入ったり
刑務所から脱走したり
野蛮でたくましいんだよね
いじめっ子の口に馬糞突っ込んだり
乞食の振りして浪曲やって金もらったり
川でエビとって食べたり
車のガソリンタンクに砂糖入れて回ったり
銃弾集めてミシン買ったり
頭蓋骨に「怨」て書いてアメリカ兵に売ったり
ヤクザから逃げるために自首して刑務所入ったり
刑務所から脱走したり
野蛮でたくましいんだよね
大きくなってから読んだら、被爆の描写よりまさに今問題になってる「中国人の女性器に
一升瓶を蹴り入れて殺す」シーンがトラウマになったわ。
日本軍がやったかどうかは別として、そういう目にあった人もいたんだろうね。
一升瓶を蹴り入れて殺す」シーンがトラウマになったわ。
日本軍がやったかどうかは別として、そういう目にあった人もいたんだろうね。
>>18
なにをもって「やっていない」と思われているのか、その根拠を伺ってみたい。
とはいえやっていないことを証明するなんてできるわけないから悪魔の証明といわれるんだけど。
旧日本軍の中にもそりゃいろいろいただろう。私は祖父世代が直接従軍していたので
そういう話はちょくちょく聞いたことがある。
で、スレに則った方向に話を無理矢理ｗもっていくけど
昔は>>17が例示したよう残虐な行為は、ごく一部の特殊な人、それこそサイコパスとか
生まれつき人の心をもっていないような人だけがするものだと漠然と思ってた。
けど、人間て環境によって結構変わることを、その後心理学の有名な実験（刑務所内の囚人と監視役に
ロールプレイ、拘束された人に電気刺激を与える役の人がその後～てやつ）で知ったし
自分自身の生活環境でもそれを実感した。
なにをもって「やっていない」と思われているのか、その根拠を伺ってみたい。
とはいえやっていないことを証明するなんてできるわけないから悪魔の証明といわれるんだけど。
旧日本軍の中にもそりゃいろいろいただろう。私は祖父世代が直接従軍していたので
そういう話はちょくちょく聞いたことがある。
で、スレに則った方向に話を無理矢理ｗもっていくけど
昔は>>17が例示したよう残虐な行為は、ごく一部の特殊な人、それこそサイコパスとか
生まれつき人の心をもっていないような人だけがするものだと漠然と思ってた。
けど、人間て環境によって結構変わることを、その後心理学の有名な実験（刑務所内の囚人と監視役に
ロールプレイ、拘束された人に電気刺激を与える役の人がその後～てやつ）で知ったし
自分自身の生活環境でもそれを実感した。
私の祖父も勿論軍人だったけど、幼い女孫にそんな話はしなかったな。
で、そのような事が実際にあったと仮定して、それは軍の命令だったのかね。
それなら証拠があるんじゃないかね。
無いのなら、それは個人もしくはその部隊の罪じゃないのかね。
売春婦の次はこの方向にいちゃもんつけようとしてるのかな。
で、そのような事が実際にあったと仮定して、それは軍の命令だったのかね。
それなら証拠があるんじゃないかね。
無いのなら、それは個人もしくはその部隊の罪じゃないのかね。
売春婦の次はこの方向にいちゃもんつけようとしてるのかな。
きっついとこ行かされた近所の爺さんは人間ではいられなかったし記憶も思い出せないと言っていたなあ
うちの婆さん曰く国内の日本人間でも>>17ばりの残虐行為が起きていて道端には無残な死体が転がっていたとのこと
クレヨンしんちゃん
昔→自分で餌を調達したり散歩に行くシロは優秀で健気だな
今→野原家よ、ちゃんと面倒みろ
時代の流れ的にそろそろ室内犬になったりしないのかな
マルチーズみたいだし
うちの婆さん曰く国内の日本人間でも>>17ばりの残虐行為が起きていて道端には無残な死体が転がっていたとのこと
クレヨンしんちゃん
昔→自分で餌を調達したり散歩に行くシロは優秀で健気だな
今→野原家よ、ちゃんと面倒みろ
時代の流れ的にそろそろ室内犬になったりしないのかな
マルチーズみたいだし
戦争漫画は水木しげるもたくさん描いてるね
子供のころ、きたろうの作者ってだけで読んでみたけど
キャラの表情が独特すぎるし画面が暗くてなんだかよくわからなかった
昨日「総員玉砕せよ」読んだけど、飄々とした作風に人間的なユーモア
でも強烈な怒りがガッツリ伝わってくるね
子供のころ、きたろうの作者ってだけで読んでみたけど
キャラの表情が独特すぎるし画面が暗くてなんだかよくわからなかった
昨日「総員玉砕せよ」読んだけど、飄々とした作風に人間的なユーモア
でも強烈な怒りがガッツリ伝わってくるね
>>21
幼い女孫に話して聞かせたからなんだと言いたいの？
部隊の行為と軍は、切り離せるの？
行為のあるなしはわからないんだからそこで話は終わりでいいやん
トンチンカンな擁護やそのための誹謗はやめて欲しいわ
幼い女孫に話して聞かせたからなんだと言いたいの？
部隊の行為と軍は、切り離せるの？
行為のあるなしはわからないんだからそこで話は終わりでいいやん
トンチンカンな擁護やそのための誹謗はやめて欲しいわ
反韓だの反中だの掲げてたら何を言ってもいいと思ってる人っているよね
それに対して異を唱えると途端に非国民扱い？
それに対して異を唱えると途端に非国民扱い？
そうだね。
そういう考え方を利用して罪悪感を刺激する事で
国全体を貶めて国力を削ごうとしてきた過去があるから
そういう事かいてんのかなと思われるという考えの人もいるって事じゃないかな。
意図はなんだろうなと。
そういう考え方を利用して罪悪感を刺激する事で
国全体を貶めて国力を削ごうとしてきた過去があるから
そういう事かいてんのかなと思われるという考えの人もいるって事じゃないかな。
意図はなんだろうなと。
はだしのゲンって天皇批判は別として、
勝手に戦勝者気取りになってる某国の輩とか、
人の良さそうな朴さんが闇でのしあがってるとかの描写がリアルで良かった。
デマや憶測の話が出回ってる中で、
当時を語れる人が少なくなって行くのは怖いね。
子供の時、学校の宿題で近所のおばあさんに戦時中の話を聞きに行ったんだけど、
語り口が面白すぎて皆で笑い転げ、
一つのエピも書きとれずに帰って怒られたの思い出した
勝手に戦勝者気取りになってる某国の輩とか、
人の良さそうな朴さんが闇でのしあがってるとかの描写がリアルで良かった。
デマや憶測の話が出回ってる中で、
当時を語れる人が少なくなって行くのは怖いね。
子供の時、学校の宿題で近所のおばあさんに戦時中の話を聞きに行ったんだけど、
語り口が面白すぎて皆で笑い転げ、
一つのエピも書きとれずに帰って怒られたの思い出した
はだしのゲンは小学校の図書室にあったけど古すぎ読み込まれすぎで黒ずんでて本自体が怖かったな
>>12
最初の頃は少年ジャンプに連載されてたけど、区切りがついて一旦終了してから
続きを描きたいと思っていた時に共産党の機関紙から話があってそこで連載することになったと聞いたよ。
媒体が違えば描けること描けないこと、描いて欲しいと言外に要求されることも違って当然だよね。
その頃の共産党って猫被ってる今の共産党と違って格段に恐ろしい政党だったし。
打ち合わせの時にいろいろ吹き込まれたりしただろうし。
最初の頃は少年ジャンプに連載されてたけど、区切りがついて一旦終了してから
続きを描きたいと思っていた時に共産党の機関紙から話があってそこで連載することになったと聞いたよ。
媒体が違えば描けること描けないこと、描いて欲しいと言外に要求されることも違って当然だよね。
その頃の共産党って猫被ってる今の共産党と違って格段に恐ろしい政党だったし。
打ち合わせの時にいろいろ吹き込まれたりしただろうし。
ドラえもんの
「どっちも自分が正しいと思ってるよ。戦争なんてそんなもんだよ。」
が一番の真実
はだしのゲンは小学生時代に読んだきりだったけど、大人になり「ラララ」ネタを知ってしまって後悔
「どっちも自分が正しいと思ってるよ。戦争なんてそんなもんだよ。」
が一番の真実
はだしのゲンは小学生時代に読んだきりだったけど、大人になり「ラララ」ネタを知ってしまって後悔
>>31
終戦当時作者は一桁歳だから調べたり人から聞いたというのは普通じゃ…
いちご100パーセント
昔→美人で巨乳で頭も性格も良くてお金持ち！東城がなぜ負けた！
今→恋愛ってタイミング大事よね、後東城は弟が超シスコンだから大変そう
終戦当時作者は一桁歳だから調べたり人から聞いたというのは普通じゃ…
いちご100パーセント
昔→美人で巨乳で頭も性格も良くてお金持ち！東城がなぜ負けた！
今→恋愛ってタイミング大事よね、後東城は弟が超シスコンだから大変そう
そのソース先が偏っているのではということなのでは。
子供の頃にゲンを読んだけど、被爆の描写が強烈で蛮行云々はあまり印象に残ってない。
今読み直したら色々目に付くところがあるんだろうな。
子供の頃にゲンを読んだけど、被爆の描写が強烈で蛮行云々はあまり印象に残ってない。
今読み直したら色々目に付くところがあるんだろうな。
はだしのゲンは、
子供の頃→どんなに迫害を受けても反戦を訴えていた、ゲンの父ちゃん偉い！
今→その主張のお陰で、妻や子供が酷い目に遭っている。
もう少し上手く立ち回ればいいのに…
大人になると、守る者のために主義主張を曲げることも
立派な行為なのかも…と、思うようになったわ。
子供の頃→どんなに迫害を受けても反戦を訴えていた、ゲンの父ちゃん偉い！
今→その主張のお陰で、妻や子供が酷い目に遭っている。
もう少し上手く立ち回ればいいのに…
大人になると、守る者のために主義主張を曲げることも
立派な行為なのかも…と、思うようになったわ。
内容はともかく話が面白いって言えば
「俺の空」のクラス回し読みが流行ったんだけど
エロ描写より話の展開が面白くて女子も夢中で読んでた
「俺の空」のクラス回し読みが流行ったんだけど
エロ描写より話の展開が面白くて女子も夢中で読んでた
>>37
なんかそう思えてきた、今日この頃の日本を思い返して
なんかそう思えてきた、今日この頃の日本を思い返して
こんな文章を見つけた。なるほど。
「 日中戦争や太平洋戦争当時、日本軍士官が軍刀を使用して捕虜、敵兵、
スパイを斬首したという例は実際にありました。
ただしこれは、何の罪もない民間人を、遊び半分で、という与太話ではなく、
弾薬の節約の為に銃剣による刺殺を命じたが、失敗して苦しむ受刑者を
楽に死なせる”介錯的な意味で”やむなくおこなわれた、のが実状でした。
日本刀は武人(軍人)の魂と信じられていましたし、高価な品物であったし、
下手に使って刀が曲がったりしては大変なので、遊び半分に人殺しをする
道具として使われるようなものではありませんでした」
「 日中戦争や太平洋戦争当時、日本軍士官が軍刀を使用して捕虜、敵兵、
スパイを斬首したという例は実際にありました。
ただしこれは、何の罪もない民間人を、遊び半分で、という与太話ではなく、
弾薬の節約の為に銃剣による刺殺を命じたが、失敗して苦しむ受刑者を
楽に死なせる”介錯的な意味で”やむなくおこなわれた、のが実状でした。
日本刀は武人(軍人)の魂と信じられていましたし、高価な品物であったし、
下手に使って刀が曲がったりしては大変なので、遊び半分に人殺しをする
道具として使われるようなものではありませんでした」
使った後手入れしないとすぐ錆びそうだしなぁ
上でもあったけどはだしのゲンは朴さんの成り上がりっぷりも面白かった
図書室では原爆投下あたりが人気だった
当時面白かったものが作者の思想とかで楽しめなくなるのは
残念なのと同時に自分も余計な事ばっか考えるようになったなぁとしみじみする
上でもあったけどはだしのゲンは朴さんの成り上がりっぷりも面白かった
図書室では原爆投下あたりが人気だった
当時面白かったものが作者の思想とかで楽しめなくなるのは
残念なのと同時に自分も余計な事ばっか考えるようになったなぁとしみじみする
>>37
確証がないのに断定するのもあなた方の中の韓国のやり方っぽいなあ
確証がないのに断定するのもあなた方の中の韓国のやり方っぽいなあ
流れムシして
義姉が妊娠したら、産んだら即、貴方にあげるよ！三人目なんていらないし～
と、言われてギャグと笑って固辞したが、
思いのほか義姉の目がマジでその可能性について考えてみた
うちは小梨だが、まぁ育ててみたい気はあるが無いわーだったんだが
花よりも…の西門はよくグレなかったなー
成田さんはサラッと描いてたが結構ディープな設定だなと
しかも最近は西門よりケントの方がこだわってるし
何か最近の成田さん作品はズレてるなぁと
義姉が妊娠したら、産んだら即、貴方にあげるよ！三人目なんていらないし～
と、言われてギャグと笑って固辞したが、
思いのほか義姉の目がマジでその可能性について考えてみた
うちは小梨だが、まぁ育ててみたい気はあるが無いわーだったんだが
花よりも…の西門はよくグレなかったなー
成田さんはサラッと描いてたが結構ディープな設定だなと
しかも最近は西門よりケントの方がこだわってるし
何か最近の成田さん作品はズレてるなぁと
>>37
私と息子は同じ中学の出身なんだけど
その中学では中学３年生時に在日朝鮮人のお婆さんを招いて人権教育するんだわ
私の時代、在日のお婆さんは
「在日朝鮮人達は強制労働で無理やり日本に連れて来られた」
「帰りたくても帰れなかった」と主張していたけど
息子の時には「強制労働で連れて来られた人”も”いた」
「朝鮮戦争が始まっていて、危険だから祖国に帰らなかった」
「日本が好きで故郷だと思っているから帰りたくない」と語っていたそうだよ
私と息子は同じ中学の出身なんだけど
その中学では中学３年生時に在日朝鮮人のお婆さんを招いて人権教育するんだわ
私の時代、在日のお婆さんは
「在日朝鮮人達は強制労働で無理やり日本に連れて来られた」
「帰りたくても帰れなかった」と主張していたけど
息子の時には「強制労働で連れて来られた人”も”いた」
「朝鮮戦争が始まっていて、危険だから祖国に帰らなかった」
「日本が好きで故郷だと思っているから帰りたくない」と語っていたそうだよ
長いと怒られた
自分が被害者である為に話をコロコロ変える人なんてゴマンといるから
片側だけの言い分を鵜呑みにはできないよね
まあ、個人レベルで蛮行に及んだ日本兵は居たと思うけどね
自分が被害者である為に話をコロコロ変える人なんてゴマンといるから
片側だけの言い分を鵜呑みにはできないよね
まあ、個人レベルで蛮行に及んだ日本兵は居たと思うけどね
はだしのゲン、小学校の図書室にあった。今回の騒動で買って今読み終わったけどムスビが不憫すぎる。
でも最後の方全然読んだ覚えないなーと思ったら、
完結したのは1985年なのね。そりゃ1970年生まれの私は小学生のときは読んでなくて当然だわ
でも最後の方全然読んだ覚えないなーと思ったら、
完結したのは1985年なのね。そりゃ1970年生まれの私は小学生のときは読んでなくて当然だわ
>>45
同じ人が？
同じ人が？
>>45
敗戦後、半島の人達は「全員」帰らせられたんだけどね
それでも日本で財産を持っていたり（戦後のどさくさで駅前の一等地を盗んだ人たち。その土地には今、半島系のパチンコや消費者金融が建ってる）
駄々をこねて半島に帰りたくないという人が200人ほどいて、しょうがないから帰らなくていいとした
その後、日本に半島から密航してくる人が増えた。増えた。何万人も
無理やり来させられたんじゃない、違法に密入国した半島人たち
彼らが今被害者ヅラして日本人の税金で生活保護もらってパチンコしてる
誰が被害者だふざけんな
敗戦後、半島の人達は「全員」帰らせられたんだけどね
それでも日本で財産を持っていたり（戦後のどさくさで駅前の一等地を盗んだ人たち。その土地には今、半島系のパチンコや消費者金融が建ってる）
駄々をこねて半島に帰りたくないという人が200人ほどいて、しょうがないから帰らなくていいとした
その後、日本に半島から密航してくる人が増えた。増えた。何万人も
無理やり来させられたんじゃない、違法に密入国した半島人たち
彼らが今被害者ヅラして日本人の税金で生活保護もらってパチンコしてる
誰が被害者だふざけんな
スレタイ
>>44
雑誌読みで単行本は買っていないから覚えていないんだけど、
西門さんは何歳で養子に出されてのかなぁ…
ケントはな、能に打ち込んではいるけど主役にはなれないポジなのね。
宗家の血筋だけど、跡継ぎじゃないからさ。
その辺りもちょっと屈折入るんだろうね。
雑誌読みで単行本は買っていないから覚えていないんだけど、
西門さんは何歳で養子に出されてのかなぁ…
ケントはな、能に打ち込んではいるけど主役にはなれないポジなのね。
宗家の血筋だけど、跡継ぎじゃないからさ。
その辺りもちょっと屈折入るんだろうね。
>>52
連れてかれてるコマの絵では、幼稚園～小学生くらいのルックスだったので
赤ちゃんの頃じゃないんだ！とビックリだった
幼少時には人参についた幼虫のエピでは普通に一家団欒してたし
大学生で出戻って、多少の葛藤はあっても普通にまた一家団欒ｗ
あんまこだわらない性格なのか…いいなサイモン
連れてかれてるコマの絵では、幼稚園～小学生くらいのルックスだったので
赤ちゃんの頃じゃないんだ！とビックリだった
幼少時には人参についた幼虫のエピでは普通に一家団欒してたし
大学生で出戻って、多少の葛藤はあっても普通にまた一家団欒ｗ
あんまこだわらない性格なのか…いいなサイモン
>>52
かつて、朝ドラに出てた狂言師がインタビューで、
昔は仕事も少なくて、次男だった親はサラリーマンしながら狂言師をやってたとか
自分は更にその息子だから、長男の息子である従兄弟たちとは狂言に縛られ度も違い…とか
少ないパイの奪い合い的な裏事情から
自分の活動をテレビの世界に広げることや、
自分がテレビで取り上げられることで狂言の認知度を高めパイ自体を大きくする意義とか語ってたな
今まで巻頭の家系図とかさらっと見てただけだったけど、憲ちゃんが外孫設定なのは、
悩める主人公としても、活動を外に広げやすい立場としても、漫画的には絶妙なのかもね
かつて、朝ドラに出てた狂言師がインタビューで、
昔は仕事も少なくて、次男だった親はサラリーマンしながら狂言師をやってたとか
自分は更にその息子だから、長男の息子である従兄弟たちとは狂言に縛られ度も違い…とか
少ないパイの奪い合い的な裏事情から
自分の活動をテレビの世界に広げることや、
自分がテレビで取り上げられることで狂言の認知度を高めパイ自体を大きくする意義とか語ってたな
今まで巻頭の家系図とかさらっと見てただけだったけど、憲ちゃんが外孫設定なのは、
悩める主人公としても、活動を外に広げやすい立場としても、漫画的には絶妙なのかもね
はだしのゲン、原爆投下時小学校２年生なんだ！
10歳は超えてるだろうと思ってた
ゲンたくましすぎるだろう
現在の小２と同じように考えちゃダメってわかってるけど、それにしても…
10歳は超えてるだろうと思ってた
ゲンたくましすぎるだろう
現在の小２と同じように考えちゃダメってわかってるけど、それにしても…
小2で妹を取り上げたのか！
ホントに逞しいね。
ホントに逞しいね。
何言ってんの
あの時代は16になったらなんだかんだ言ってもう出兵してんだよ
中学生は皆工場に動員されていた
あの時代は16になったらなんだかんだ言ってもう出兵してんだよ
中学生は皆工場に動員されていた
下世話なんだけど、大人になって思ったのが、ゲンって5人兄弟姉妹、
友子で6人目なんだよね。勿論産めよ増やせよって国策もあったんだろうけど、
君江さん身体丈夫じゃないって表現もあったし、父ちゃんもそこんとこは
ちょっと考えなかったのかなあと。そして、あの二間ぐらいしかない
長屋風な家でセクryと思うと・・。
もう一つ、天才柳沢教授の生活、超堅物に描かれてるけど
あそこは四人姉妹。教授のセクryって想像できん。ほんと下世話でごめん。
友子で6人目なんだよね。勿論産めよ増やせよって国策もあったんだろうけど、
君江さん身体丈夫じゃないって表現もあったし、父ちゃんもそこんとこは
ちょっと考えなかったのかなあと。そして、あの二間ぐらいしかない
長屋風な家でセクryと思うと・・。
もう一つ、天才柳沢教授の生活、超堅物に描かれてるけど
あそこは四人姉妹。教授のセクryって想像できん。ほんと下世話でごめん。
そろそろ自重したほうが
柳沢教授は堅物と言っても、
ゲイも認める柔軟さはあるし、人間が大好きだし
奥さんに惚れまくっているから4人姉妹も不思議じゃないが
ゲイも認める柔軟さはあるし、人間が大好きだし
奥さんに惚れまくっているから4人姉妹も不思議じゃないが
>>58
教授に関しては私もあれこれ考えてしまう。
夜９時就寝なんだから、帰宅入浴食事を済ませて眠るまでの間だよねえ？
昼間に致すなんてことなさそうだし。
でも研究熱心な人だから、効率的に妊娠する体位とか真面目に調べたかもしれんwww
教授に関しては私もあれこれ考えてしまう。
夜９時就寝なんだから、帰宅入浴食事を済ませて眠るまでの間だよねえ？
昼間に致すなんてことなさそうだし。
でも研究熱心な人だから、効率的に妊娠する体位とか真面目に調べたかもしれんwww
>>29
そう、ジャンプ時代の第一部が終わって描く場失って
連載させてくれたのがそういう機関誌だったから
どうしてもそっち受けする様に合わせちゃったみたいだね
第二部以降でも戦後の色んな暗部や放射能の後遺症で苦しんだ人や
戦争孤児がどう生きて行ったか描いてるだけに
思想部分が入りすぎてるとこは残念ではあるけど
ジャンプ時代も人気が低迷してた時は奥さんや周りの
アドバイス聞いて話変えたり変化つけて何とか打ち切り免れてたとかで
売れっ子じゃないから好きな様にはなかなか描けなかったんだろね
そう、ジャンプ時代の第一部が終わって描く場失って
連載させてくれたのがそういう機関誌だったから
どうしてもそっち受けする様に合わせちゃったみたいだね
第二部以降でも戦後の色んな暗部や放射能の後遺症で苦しんだ人や
戦争孤児がどう生きて行ったか描いてるだけに
思想部分が入りすぎてるとこは残念ではあるけど
ジャンプ時代も人気が低迷してた時は奥さんや周りの
アドバイス聞いて話変えたり変化つけて何とか打ち切り免れてたとかで
売れっ子じゃないから好きな様にはなかなか描けなかったんだろね
一巻から激しく天皇批判日本軍批判してるし
掲載誌に合わせて内容が、とは思わないけどなー
それより昨日から、夜九時に寝る人の夫婦生活について考えてる
やはり休日かなあ
掲載誌に合わせて内容が、とは思わないけどなー
それより昨日から、夜九時に寝る人の夫婦生活について考えてる
やはり休日かなあ
早朝じゃない？
朝立ちしたままセックスできるのかな
朝立ちしたままセックスできるのかな
>>58
そういう一間で家族全員が暮らすようなのって、昔の農民だってそうだったわけでしょ。
大きな一つの部屋に、囲炉裏を囲んでみんなでゴザ敷いて寝るとか。
やっぱりそういう場合は子供たちが寝静まってからってことなんだろうか。
子供たちもそれが当たり前だったんだろうか。
ダンス・ウィズ・ウルブズだったかな、西洋人がネイティブアメリカンの中で暮らす話で
そんなシーンがあった。主人公が身を寄せてる先住民の家で、
すぐ隣で寝てるのに、先住民夫婦がおっぱじめちゃうの。
えっ！？と思ってそちらを見ると、「何見てんの？」みたいな顔で見返される。
そういう一間で家族全員が暮らすようなのって、昔の農民だってそうだったわけでしょ。
大きな一つの部屋に、囲炉裏を囲んでみんなでゴザ敷いて寝るとか。
やっぱりそういう場合は子供たちが寝静まってからってことなんだろうか。
子供たちもそれが当たり前だったんだろうか。
ダンス・ウィズ・ウルブズだったかな、西洋人がネイティブアメリカンの中で暮らす話で
そんなシーンがあった。主人公が身を寄せてる先住民の家で、
すぐ隣で寝てるのに、先住民夫婦がおっぱじめちゃうの。
えっ！？と思ってそちらを見ると、「何見てんの？」みたいな顔で見返される。
私は朝起きたらすぐトイレなんだけど
朝立ちでやるとしたらその間はトイレ我慢なのか…
マンガの性生活は想像しない方がいいな
朝立ちでやるとしたらその間はトイレ我慢なのか…
マンガの性生活は想像しない方がいいな
>>68
スレタイ嫁
スレタイ嫁
９時に眠りに落ちても
１１時ころ目が覚めてトイレ行って
布団に帰ってふと隣を見ると奥さんがいて…とはならないのかしら
教授はちょっと読んだだけだから人物像がはっきりしないけど、
奥さんは別に9時就寝じゃなかった気がする。
１１時ころ目が覚めてトイレ行って
布団に帰ってふと隣を見ると奥さんがいて…とはならないのかしら
教授はちょっと読んだだけだから人物像がはっきりしないけど、
奥さんは別に9時就寝じゃなかった気がする。
寝ている隙に奥さんが乗っかって…
と考えた自分は大人になりすぎたのかも＿|￣|○
と考えた自分は大人になりすぎたのかも＿|￣|○
モンゴルだかミャンマーだかには
いたすための小屋が村はずれにあったけど
昔の日本の農村には無かったのかなあ
いたすための小屋が村はずれにあったけど
昔の日本の農村には無かったのかなあ
そんなとこ行ったらやったのバレバレで恥ずかしいっていう感覚は無いのか？？
日本だともっとおおらかで、そういう行為はあるのが普通だよね、という認識じゃないかな
農村で夫婦だと畑仕事の合間にちょこちょこっと、みたいな
大草原の小さな家も姉妹多いよね家狭いのに
農村で夫婦だと畑仕事の合間にちょこちょこっと、みたいな
大草原の小さな家も姉妹多いよね家狭いのに
真っ昼間のあぜ道を歩いてた取材クルーが
喘ぎ声に気づいてカメラをそっちに向けたら
掘っ立て小屋があったって流れだったんだけど
一緒にいたガイドは至極当然といった感じに
色んなカップルがあそこでやってますと説明してた
喘ぎ声に気づいてカメラをそっちに向けたら
掘っ立て小屋があったって流れだったんだけど
一緒にいたガイドは至極当然といった感じに
色んなカップルがあそこでやってますと説明してた
楢山節考ではみんなが寝てから布団の中でやってたね。
あれ怖かったなあ。自分も60くらいになったら潔くすべきなのかとか
一時はめっちゃ取り付かれてた
でもふと気がついたら自分の親、その時50代たったんだよね
それに気付いて冷静になれた
しかし、80過ぎた親が介護保険たっぷり使って
わずかな病気の予見も徹底的に治してリハビリして…ってのを見て
またあの映画を時々思い出してしまう
大人になったっていうか年を取ったよ
あれ怖かったなあ。自分も60くらいになったら潔くすべきなのかとか
一時はめっちゃ取り付かれてた
でもふと気がついたら自分の親、その時50代たったんだよね
それに気付いて冷静になれた
しかし、80過ぎた親が介護保険たっぷり使って
わずかな病気の予見も徹底的に治してリハビリして…ってのを見て
またあの映画を時々思い出してしまう
大人になったっていうか年を取ったよ
思いっきりトン切りスマソだけど
動物のお医者さん読み直してたら、ハムテルの母親のDQNっぷりに引いた
「自分の家なんだから帰ってきたっていいじゃない」→「ひとのうちの台所は使いづらいから(手伝うのは)イヤ」
まあ佐々木倫子のマンガは必ずDQNが出てくるんだけども
でもこのマンガ、動物かわいいかわいいじゃないんだってところも再読で気づいた
今、数々の動物バラエティで「かわいい～～ｷｬｯｷｬ」ばっかりだから思ったのかもしれないけど
それぞれ強烈な個性も憎たらしいところもあって、そこはあらためて上手いと思ったな
動物のお医者さん読み直してたら、ハムテルの母親のDQNっぷりに引いた
「自分の家なんだから帰ってきたっていいじゃない」→「ひとのうちの台所は使いづらいから(手伝うのは)イヤ」
まあ佐々木倫子のマンガは必ずDQNが出てくるんだけども
でもこのマンガ、動物かわいいかわいいじゃないんだってところも再読で気づいた
今、数々の動物バラエティで「かわいい～～ｷｬｯｷｬ」ばっかりだから思ったのかもしれないけど
それぞれ強烈な個性も憎たらしいところもあって、そこはあらためて上手いと思ったな
シロさんもスコシもうちのペットだったら蹴飛ばされてるわ
スコシもな
ヒヨちゃんなんてよく飼っていられるもんだと思うレベルよ。
家が広いから飼える。
家が広いから飼える。
お祖母さんも相当身勝手だから、そこは血筋なんだろう
ハムテルは父親似だね
ハムテルは父親似だね
>>77
別にDQNってほどじゃなくない？ｗ
おばあさんがヨロヨロしてるならまだしも、
あれで二人で台所にたったら大喧嘩に発展しそう
でも食事が出来上がるころにはふたりとも笑顔
と、おばあさんって西根タカなんだから、
ハム母の実母じゃなくてトメなんだよねえ？
お父さん婿養子だったっけ？
別にDQNってほどじゃなくない？ｗ
おばあさんがヨロヨロしてるならまだしも、
あれで二人で台所にたったら大喧嘩に発展しそう
でも食事が出来上がるころにはふたりとも笑顔
と、おばあさんって西根タカなんだから、
ハム母の実母じゃなくてトメなんだよねえ？
お父さん婿養子だったっけ？
年老いた母一人に台所仕事全部やらせるならDQNだけど(まぁタカさんは元気だが)
息子がテキパキ動いてるなら別に問題ないんじゃないかな
息子がテキパキ動いてるなら別に問題ないんじゃないかな
動物のお医者さん
昔 スコシうぜええええなんだあの我儘な犬…チョビを見習えよ
今 スコシ我が強いけど、ああいう性格の犬って飼ってるほうにしたらたまらなく可愛いんだよな
チョビいい子だけど我慢しすぎて心配
昔 スコシうぜええええなんだあの我儘な犬…チョビを見習えよ
今 スコシ我が強いけど、ああいう性格の犬って飼ってるほうにしたらたまらなく可愛いんだよな
チョビいい子だけど我慢しすぎて心配
>>76
ご両親が病気に気をつけてるのは寝たきりになって子供に迷惑かけないためじゃない？
調子悪そうなのになかなか健康診断受けてくれない親を持ってる私からすればうらやましいｗ
大人になって変わったといえば教師と生徒の恋愛
普通は大人になってから拒否感なんだろうけど私は逆で学生の頃はすごい嫌悪感持ってて今はフィクションと楽しめたりする
たぶん自分にとって身近な分生々しかったんだろうな
若い子が好きといういい年した男性にも鳥肌立ててた
今はそんなもんだろうなと
ただロリコンは今でも受け付けない
くらもちふさこの中学生と教師のも当人はロリコンじゃないけどヒロインが中学生というでけで無理
ヒロインが１７歳以上だといいのに１５歳以下だとどれだけ良い話でも無理になった
事件やネットなどで本物のペドを知ったせいかとも思うんだけど
ご両親が病気に気をつけてるのは寝たきりになって子供に迷惑かけないためじゃない？
調子悪そうなのになかなか健康診断受けてくれない親を持ってる私からすればうらやましいｗ
大人になって変わったといえば教師と生徒の恋愛
普通は大人になってから拒否感なんだろうけど私は逆で学生の頃はすごい嫌悪感持ってて今はフィクションと楽しめたりする
たぶん自分にとって身近な分生々しかったんだろうな
若い子が好きといういい年した男性にも鳥肌立ててた
今はそんなもんだろうなと
ただロリコンは今でも受け付けない
くらもちふさこの中学生と教師のも当人はロリコンじゃないけどヒロインが中学生というでけで無理
ヒロインが１７歳以上だといいのに１５歳以下だとどれだけ良い話でも無理になった
事件やネットなどで本物のペドを知ったせいかとも思うんだけど
教師×生徒といえばママレードボーイのなっちゃんとめいこ
昔(小学生)→なっちゃん可哀想めいこ可哀想幸せになって良かった☆
今→中学から手ぇ出すわ深夜に泊めるわこらいかんわ
「何もしてません☆」で済むことじゃない
外でデートもしてたし、なっちゃんはめいこの将来もっと考えてほしかった
そして三輪さん懐広すぎ
ドラクエ５
昔→ビアンカ選ばなかったらずっと一人で独身なんて…！
今→８～１０年後だからビアンカ２６～２８歳か、美人だしそう悲観するほどでもないな
心置きなく冒険しよう
昔(小学生)→なっちゃん可哀想めいこ可哀想幸せになって良かった☆
今→中学から手ぇ出すわ深夜に泊めるわこらいかんわ
「何もしてません☆」で済むことじゃない
外でデートもしてたし、なっちゃんはめいこの将来もっと考えてほしかった
そして三輪さん懐広すぎ
ドラクエ５
昔→ビアンカ選ばなかったらずっと一人で独身なんて…！
今→８～１０年後だからビアンカ２６～２８歳か、美人だしそう悲観するほどでもないな
心置きなく冒険しよう
教師と生徒の恋愛
生徒のほうはまだ家と学校ぐらいしか世の中を知らなくて
身近な大人の男である教師に心惹かれちゃうのはわかる気もするが
卒業して社会に出て世の中にはいろんな大人の男がいることを知っても
教師に変わらぬ愛情を持ち続けられるだろうか…とはなはだ疑問。
つまんない男だったわ！と冷めちゃうことはないんだろうか。
ゴダイゴの３イヤーズラブはそれを見越した内容だった気がする。
生徒のほうはまだ家と学校ぐらいしか世の中を知らなくて
身近な大人の男である教師に心惹かれちゃうのはわかる気もするが
卒業して社会に出て世の中にはいろんな大人の男がいることを知っても
教師に変わらぬ愛情を持ち続けられるだろうか…とはなはだ疑問。
つまんない男だったわ！と冷めちゃうことはないんだろうか。
ゴダイゴの３イヤーズラブはそれを見越した内容だった気がする。
教師と生徒っていうと、めぞん一刻の響子さんもか…
女子校で他に知らないから冴えない惣一郎なんかと結婚しちゃったんだ、って姪に言われてたけど
女子校で他に知らないから冴えない惣一郎なんかと結婚しちゃったんだ、って姪に言われてたけど
響子さん、彼氏に限らず同年代の友達もいなさそうな感じだったよ。
父親の仕事の都合で転校を繰り返していた事も関係があるのかな。
父親の仕事の都合で転校を繰り返していた事も関係があるのかな。
八神さんが五代くんのシャツにハートのペイントをつけるイタズラで
響子さんもかつて同じことを惣一郎さんにやってたときに
「響子、シュミわる～い」みたいにいってる友達いたよ。
自分は、教育実習で母校に行った五代くんが卒業アルバム見て
「（行事）写真に結構写ってる。目立ってたのかな」みたいに言ってなかった？
級友に頼られて先生の補佐役もやってるようなクラスのリーダー的な優等生だと
思ってたわ。
響子さんもかつて同じことを惣一郎さんにやってたときに
「響子、シュミわる～い」みたいにいってる友達いたよ。
自分は、教育実習で母校に行った五代くんが卒業アルバム見て
「（行事）写真に結構写ってる。目立ってたのかな」みたいに言ってなかった？
級友に頼られて先生の補佐役もやってるようなクラスのリーダー的な優等生だと
思ってたわ。
総一郎さん、高校生の目で見たら本当に冴えないもん
あのおっさん(おっさんって年だよね）にアタックかましてるなんて級友から見たら微妙かも
でも元級友の子だくさんのおばちゃん？とお茶してるシーンはあったよ
あのおっさん(おっさんって年だよね）にアタックかましてるなんて級友から見たら微妙かも
でも元級友の子だくさんのおばちゃん？とお茶してるシーンはあったよ
ごめん、「自分は、」は下から2行目頭にに書いたつもりだった。
教師と生徒の恋愛もの
昔→大人と恋愛、ちょっと禁断？かっこいい
ちょっと前→教師は生徒に手を出しちゃダメだろ
今→18歳女子と23歳男性。男女で５歳差ならなくない…つか未成年女子が捨て身できたら新卒じゃなくても抵抗しきれないよなぁ
女子高校生はピュアじゃないって実感実体験したら、教師だけを責めるのは違う気がする
昔→大人と恋愛、ちょっと禁断？かっこいい
ちょっと前→教師は生徒に手を出しちゃダメだろ
今→18歳女子と23歳男性。男女で５歳差ならなくない…つか未成年女子が捨て身できたら新卒じゃなくても抵抗しきれないよなぁ
女子高校生はピュアじゃないって実感実体験したら、教師だけを責めるのは違う気がする
いやそこは商品ｗに手を出しちゃあかんでしょ
もちろん教育者としてもだが不純異性行為を禁じてんだし
既婚者だったら未成年女子が捨て身できても
突っぱねるのは理性でしなくちゃいけないし当然できることなのに
未婚者でもできないはずはない
もちろん教育者としてもだが不純異性行為を禁じてんだし
既婚者だったら未成年女子が捨て身できても
突っぱねるのは理性でしなくちゃいけないし当然できることなのに
未婚者でもできないはずはない
高校時代から絶対10歳以上年上が好みだと断言していたよね＞響子さん
元モー娘。の加護みたく母子家庭育ちでファザコン気味って訳でもなのになあ
まあ年上が絶対的好みなんでなくほっとけない感じ冴えない男が好きなのか
元モー娘。の加護みたく母子家庭育ちでファザコン気味って訳でもなのになあ
まあ年上が絶対的好みなんでなくほっとけない感じ冴えない男が好きなのか
映画ロリータ<リメイク版
>
昔→ロリータがひたすら変可愛い
連れのおじさんは特に
普通に年食った外国のオジさま、魅力的な女の子に振り回された滑稽な被害者乙
今→ロリータがひたすら変可愛い、若さ、伸び伸びとした肢体
一方この連れのおじさん、、破滅してさもありなんな性格
ロリコンが起因というより、考えなしその場しのぎの行動、DVで
ロリータが奔放で振り回された、というよりあの性格じゃあ、
ロリータに愛してもらえなくて当然、寧ろロリータはまともな女で破滅型ではなく
人生設計しっかりしてるわ
>
昔→ロリータがひたすら変可愛い
連れのおじさんは特に
普通に年食った外国のオジさま、魅力的な女の子に振り回された滑稽な被害者乙
今→ロリータがひたすら変可愛い、若さ、伸び伸びとした肢体
一方この連れのおじさん、、破滅してさもありなんな性格
ロリコンが起因というより、考えなしその場しのぎの行動、DVで
ロリータが奔放で振り回された、というよりあの性格じゃあ、
ロリータに愛してもらえなくて当然、寧ろロリータはまともな女で破滅型ではなく
人生設計しっかりしてるわ
私は
昔→おっさんと付き合うなんて損
男は若い方がいいじゃん、という理由で年上もの好きじゃなかった
今→まあとにかく、教師と生徒が禁断ってのは無理あるよね
女子高生かわいいし大人だしというおっさん目線
昔→おっさんと付き合うなんて損
男は若い方がいいじゃん、という理由で年上もの好きじゃなかった
今→まあとにかく、教師と生徒が禁断ってのは無理あるよね
女子高生かわいいし大人だしというおっさん目線
ときめきトゥナイト
小さい頃読んだきりだったから新しい発見がたくさん
おとなしい・遠くから見守る系だと思ってた蘭世が、すごくアグレッシブで表情豊かで元気キャラだった事
生年月日が設定されてて、自分が鈴世と同い年だった事
神谷さん家が暴力団だった事
暴力w団！893とかじゃなくてハッキリ暴力団って言ってる！w
アロンの蘭世の恋への妨害工作が、ひどい
子供の頃はアロン派だったけど
小さい頃読んだきりだったから新しい発見がたくさん
おとなしい・遠くから見守る系だと思ってた蘭世が、すごくアグレッシブで表情豊かで元気キャラだった事
生年月日が設定されてて、自分が鈴世と同い年だった事
神谷さん家が暴力団だった事
暴力w団！893とかじゃなくてハッキリ暴力団って言ってる！w
アロンの蘭世の恋への妨害工作が、ひどい
子供の頃はアロン派だったけど
響子さん、子沢山の友達とお茶してたり、同窓会で飲み歩いたりもしてたような。
普通に友達いるけど、普段からしょっちゅう一緒に遊んだりはしてなかっただけでは。
普通に友達いるけど、普段からしょっちゅう一緒に遊んだりはしてなかっただけでは。
響子さんに友達がいないと感じる人って、
友達と毎日のようにランチしたりお茶したり電話したりしてるのかな。
友達と毎日のようにランチしたりお茶したり電話したりしてるのかな。
103 ：可愛い奥様：2013/08/25(日) 09:48:00.39 ID:b2W26lYGI
単にあんまり覚えてないだけかなと
メインの話には何の関係もないしなぁ…＞響子さんの学生時代の交友関係
昭和の時代の落語家が言っていたけど、昔はトタン屋根の家が
多くて雨がふると家の中で話しもできないぐらい、パラパラ
ザーザーぺこぽこ凄い音がしたらしい。夜に雨がふると
いい消音効果になるらしいよ＞二間子だくさん
多くて雨がふると家の中で話しもできないぐらい、パラパラ
ザーザーぺこぽこ凄い音がしたらしい。夜に雨がふると
いい消音効果になるらしいよ＞二間子だくさん
めぞん一刻って、こずえちゃんと五代、響子と五代・三鷹との関係とかって、今の子は
ピンと来るのかなあ？
婚前交渉ナシが普通だった時代だから、今の子からしたら理解できないんじゃないかって気がする。
響子が三鷹とデートしてるけど恋人同士として付き合ってるわけじゃありません、とか
こずえが五代と付き合いつつ、銀行の同僚とも付き合ってたけど、二股ですっていうのとも
微妙に違ったり、とか、彼氏として付き合う以前に、彼氏未満のお友達として付き合うって段階っていうのかな。
そこから直にプロポーズになるっていうあたり…
ピンと来るのかなあ？
婚前交渉ナシが普通だった時代だから、今の子からしたら理解できないんじゃないかって気がする。
響子が三鷹とデートしてるけど恋人同士として付き合ってるわけじゃありません、とか
こずえが五代と付き合いつつ、銀行の同僚とも付き合ってたけど、二股ですっていうのとも
微妙に違ったり、とか、彼氏として付き合う以前に、彼氏未満のお友達として付き合うって段階っていうのかな。
そこから直にプロポーズになるっていうあたり…
あの年代で、まだキャピキャピしてるだろう同年代の友達からすれば
結婚→未亡人担った友人って友達ではあるけど
そうそう遊びに誘いにくいんじゃないかなー嫌われてるわけではなく
結婚→未亡人担った友人って友達ではあるけど
そうそう遊びに誘いにくいんじゃないかなー嫌われてるわけではなく
>>106
理解できるかと問われれば、私もあんまり理解できない…
モテない青春を過ごしたからか、大人が何度も何年もデートを重ねて
肉体関係どころか恋愛感情は（明確には）ないってのは。
むしろ子供の頃のほうが疑問なく読んでた
理解できるかと問われれば、私もあんまり理解できない…
モテない青春を過ごしたからか、大人が何度も何年もデートを重ねて
肉体関係どころか恋愛感情は（明確には）ないってのは。
むしろ子供の頃のほうが疑問なく読んでた
じゃりンこチエ
子供の頃はちょっとシュールなギャグ漫画、と思っていた
たまに「人情派漫画」と言われることがあっても「いや人情は別にないだろ」と思ってた
でも被差別部落とかそのへんを絡めた解説を読んでから、一気に見方が変わった
いや自分は被差別部落がこの世に存在していることすら知らなかった東日本人なんだけど
関西にはまだ色々複雑な感情があるらしいじゃん
もしあの一家が被差別部落なのだとしたら、
そういう存在をああいう風に描ける作者の人となりを思ってしまうというか
漫画の内容自体は別に人情派じゃないけど、この漫画そのものが人情だったんだなあ、と。
子供の頃はちょっとシュールなギャグ漫画、と思っていた
たまに「人情派漫画」と言われることがあっても「いや人情は別にないだろ」と思ってた
でも被差別部落とかそのへんを絡めた解説を読んでから、一気に見方が変わった
いや自分は被差別部落がこの世に存在していることすら知らなかった東日本人なんだけど
関西にはまだ色々複雑な感情があるらしいじゃん
もしあの一家が被差別部落なのだとしたら、
そういう存在をああいう風に描ける作者の人となりを思ってしまうというか
漫画の内容自体は別に人情派じゃないけど、この漫画そのものが人情だったんだなあ、と。
「部落」は単純に村落を意味してて差別要素は無い地方住まいだけど
じゃりんこチエを関西人が読むと、登場人物がほとんど在日か部落だとわかるらしい
じゃりんこチエを関西人が読むと、登場人物がほとんど在日か部落だとわかるらしい
えっそうなの？
自分関西それも大阪だけど考えたこともなかったから
いま109のレスを読んでびっくりしたところだ
自分関西それも大阪だけど考えたこともなかったから
いま109のレスを読んでびっくりしたところだ
私も大阪出身だけど分からなかった
キタに近い方に住んでいたからかな
ミナミの方が多いって聞くし
キタに近い方に住んでいたからかな
ミナミの方が多いって聞くし
金持ちの子(マサル?)はチエのこと好きなのかしら
あとヒラメちゃんが可愛すぎる
声も可愛い
あとヒラメちゃんが可愛すぎる
声も可愛い
私も。四国だけど
単に子供が奮闘して猫がしゃべる人情漫画だと思ってた
何か呉っていう漫画評論家がそんなことを書いていて初めて
「えーそんな漫画だったんだ…」と思った
でも漫画評論家って過剰に思想とか何か読み込みすぎだよね
漫画を借りて結局自分の文章披露の独壇場というか
ちなみにその呉って人は、くらたま（デビュー時）を大絶賛していたwだから結局よく分からん人
>>113
ちょっと好きなんじゃないかなw
あと何気にマサルと下っ端の男子（タカシ？）の友情が好き
あの男の子は単に腰巾着じゃなくて、マサルの気質とか何もかも呑み込んで
それで下っ端キャラに徹してるんだよね
単に子供が奮闘して猫がしゃべる人情漫画だと思ってた
何か呉っていう漫画評論家がそんなことを書いていて初めて
「えーそんな漫画だったんだ…」と思った
でも漫画評論家って過剰に思想とか何か読み込みすぎだよね
漫画を借りて結局自分の文章披露の独壇場というか
ちなみにその呉って人は、くらたま（デビュー時）を大絶賛していたwだから結局よく分からん人
>>113
ちょっと好きなんじゃないかなw
あと何気にマサルと下っ端の男子（タカシ？）の友情が好き
あの男の子は単に腰巾着じゃなくて、マサルの気質とか何もかも呑み込んで
それで下っ端キャラに徹してるんだよね
じゃりんこチエが在日だ部落だって、今流行りの都市伝説なんじゃないの。
新世界の辺りは怖いとは思うけどね。
新世界の辺りは怖いとは思うけどね。
116 ：可愛い奥様：2013/08/25(日) 21:58:06.53 ID:IvULOcOj0
大阪が舞台で肉を扱ってる時点で完全に作為的にあちらの世界を描いてるのは自明でしょ。
別にそれを社会派として訴えたい主旨の作品ではないだろうけど。
別にそれを社会派として訴えたい主旨の作品ではないだろうけど。
呉智英の言うことは話半分で聞いたほうが良さそう
>>116
ホルモンだしな～
ホルモンだしな～
119 ：可愛い奥様：2013/08/25(日) 22:46:47.22 ID:2GFeg7wrO
木綿のハンカチーフ
昔は都会に行った恋人に捨てられる可哀想なおぼこい娘って捉えてた。
いまカバーで聴いてるけど、そうとう扱い辛い女だね。
昔は都会に行った恋人に捨てられる可哀想なおぼこい娘って捉えてた。
いまカバーで聴いてるけど、そうとう扱い辛い女だね。
109ですがチエちゃん反応あってうれしいw
>>113
どこかで、作者が自分はマサル的な子供だったと語っていた、というのを聞いて
もしかして子供の頃、チエちゃんみたいな部落の子に恋してた思い出があの漫画になったのかな、
とか想像してちょっと萌えたw
>>113
どこかで、作者が自分はマサル的な子供だったと語っていた、というのを聞いて
もしかして子供の頃、チエちゃんみたいな部落の子に恋してた思い出があの漫画になったのかな、
とか想像してちょっと萌えたw
ホルモン焼きやってるだけで即部落？とは思うけど、私も
部落といえば単に「集落」を表すという程度の認識しかなく、
部落差別なんて大人になるまで聞いたこともなかった門外漢なので
そういう人間にはわかんない何かがあるのかなあとも思う
要するにわかんないから肯定も否定もできないんだよね
部落といえば単に「集落」を表すという程度の認識しかなく、
部落差別なんて大人になるまで聞いたこともなかった門外漢なので
そういう人間にはわかんない何かがあるのかなあとも思う
要するにわかんないから肯定も否定もできないんだよね
大阪で肉、といえばネイチャージモンで大阪の食肉関係のお仕事について
すっごく食いついてたなあ。
すっごく食いついてたなあ。
肉屋と靴屋との縁談はやめとけ、と言われたことはある＠近畿
>>119
男からの贈り物にいちいちケチつけるから、捨てられたのではとオモw
男からの贈り物にいちいちケチつけるから、捨てられたのではとオモw
>>125
せっかく選んで買っても「いいえ～コレジャナイ」ばっかりじゃな。
これじゃない、の理由も全て「田舎さけぇってこい」話ばっかりで、
都会で頑張って働いてる俺のことは全否定かよ！って気持ちになっても
しょうがないかもｗ
せっかく選んで買っても「いいえ～コレジャナイ」ばっかりじゃな。
これじゃない、の理由も全て「田舎さけぇってこい」話ばっかりで、
都会で頑張って働いてる俺のことは全否定かよ！って気持ちになっても
しょうがないかもｗ
あんまり好きな歌ではなかったけど、ヒロインは
恋人を田舎で待つ、健気な子だと思ってた。
今は、「これ、彼女のほうが我が強いな～」と思うようになった
好きなら彼女が上京すればいいんだよね。
いずれ彼女は地元の素朴な男性のもとに嫁いで、庭の隅でちょこっと野菜を作りながら
姑小姑賢くこなしながら子供4人くらい生むんだろうな
恋人を田舎で待つ、健気な子だと思ってた。
今は、「これ、彼女のほうが我が強いな～」と思うようになった
好きなら彼女が上京すればいいんだよね。
いずれ彼女は地元の素朴な男性のもとに嫁いで、庭の隅でちょこっと野菜を作りながら
姑小姑賢くこなしながら子供4人くらい生むんだろうな
>>125
貰ったのは指輪とスーツ着た男の写真だったはず
貰ったのは指輪とスーツ着た男の写真だったはず
>>126
そういうとこに疲れて、彼も
「僕は帰れない」って言ったんじゃないのかなｗ
でも、それで最後に要求するのが木綿のハンカチーフだもの。
ハンカチでいいじゃん。なんでいちいち木綿指定なのよ。
木綿の、ってつけるところが、嫌な女だわーって思うｗ
田舎で地味な感じに生きてて、ウトメ世代には喜ばれそうなお嬢さんだけど
実はかなり頑固でわがままで、相手にあわせることをしない女ってイメージだ。
>>127
でも、姑小姑を愛しはしなさそうだねｗ
そういうとこに疲れて、彼も
「僕は帰れない」って言ったんじゃないのかなｗ
でも、それで最後に要求するのが木綿のハンカチーフだもの。
ハンカチでいいじゃん。なんでいちいち木綿指定なのよ。
木綿の、ってつけるところが、嫌な女だわーって思うｗ
田舎で地味な感じに生きてて、ウトメ世代には喜ばれそうなお嬢さんだけど
実はかなり頑固でわがままで、相手にあわせることをしない女ってイメージだ。
>>127
でも、姑小姑を愛しはしなさそうだねｗ
彼女に見て欲しくて写真送ったんだろうに
格好いい! 惚れ直したわ! くらい言ってやれっての。
給料であれこれ買い揃えたかったろうに、流行りの指輪を調べて
プレゼントしたら文句言われるなんて
彼氏が可哀想すぎる
格好いい! 惚れ直したわ! くらい言ってやれっての。
給料であれこれ買い揃えたかったろうに、流行りの指輪を調べて
プレゼントしたら文句言われるなんて
彼氏が可哀想すぎる
>>132
確かに彼氏は可哀想だけど、自分のキメ写真送るとか「百年の恋も冷めた瞬間スレ」あたりに書き込まれそうだと思った
確かに彼氏は可哀想だけど、自分のキメ写真送るとか「百年の恋も冷めた瞬間スレ」あたりに書き込まれそうだと思った
まあ彼氏も「三年経ったら迎えにくる」とかなんとか、調子いいこと言ってたんだろうけどねｗ
しかし作詞者の東京観ってどうなってたんだろう、
東京に出ると毎日愉快に暮らせるのか…
しかし作詞者の東京観ってどうなってたんだろう、
東京に出ると毎日愉快に暮らせるのか…
昔の歌は物語ができてるよね
だからこそ人々の感じ方も時代によって変わったりもするのかも
今はもう、「その芸能人を売るために、昔のヒット曲に似たコード進行で耳ざわり(誤用)の良い曲を作りました、買ってねDLしてね歌詞はちょっと適当だけどテヘペロ」
みたいなのばっかりだし
だからこそ人々の感じ方も時代によって変わったりもするのかも
今はもう、「その芸能人を売るために、昔のヒット曲に似たコード進行で耳ざわり(誤用)の良い曲を作りました、買ってねDLしてね歌詞はちょっと適当だけどテヘペロ」
みたいなのばっかりだし
>>134
筒美京平が作曲だったよねえと思いつつ調べたら
作詞は松本隆だったよｗ
（港区青山出身、中学から慶応）
現実の東京というのを脇に置いて、「夢のまち」としての東京を
想像したのかもしれないね。
でも、昔の歌って東京は憧れの地（あるいはその逆で夢を仮託しすぎ）～みたいなのが多いな。
僕は泣いちっち、東京砂漠が思い浮かんだ。
あと、やしきたかじんの東京とかね。
和泉雅子の二人の銀座みたいなのは、都会のお嬢さんがﾌﾘﾌﾘって感じで可愛いｗ
筒美京平が作曲だったよねえと思いつつ調べたら
作詞は松本隆だったよｗ
（港区青山出身、中学から慶応）
現実の東京というのを脇に置いて、「夢のまち」としての東京を
想像したのかもしれないね。
でも、昔の歌って東京は憧れの地（あるいはその逆で夢を仮託しすぎ）～みたいなのが多いな。
僕は泣いちっち、東京砂漠が思い浮かんだ。
あと、やしきたかじんの東京とかね。
和泉雅子の二人の銀座みたいなのは、都会のお嬢さんがﾌﾘﾌﾘって感じで可愛いｗ
>>136
あっごめんそうだよね、作者がそう思って書くかどうか別なのに。
私は＞夢を仮託し過ぎ てイメージが強いので…、昔の歌や小説などに関して。
憧れていってみたけど東京は冷たい、せちがらい、とか。
あっごめんそうだよね、作者がそう思って書くかどうか別なのに。
私は＞夢を仮託し過ぎ てイメージが強いので…、昔の歌や小説などに関して。
憧れていってみたけど東京は冷たい、せちがらい、とか。
>>135
うちの爺さん婆さんは３０年くらい前の歌にそれ言ってたわ
うちの爺さん婆さんは３０年くらい前の歌にそれ言ってたわ
シンガーソングライターがもてはやされるようになってから、
歌詞がイミフというか聞き取りにくくなった気がするなぁ…
歌詞がイミフというか聞き取りにくくなった気がするなぁ…
>>137
いや、私こそ何も考えずに書いてしまった。ごめんね。
実際東京に住んでみたら、それほど世知辛い場所でもないと思うんだけど
（学生時代しか住んでいないけど）
歌にするには、やっぱり東京砂漠っぽくしないとかっこがつかないのかもね。
いや、私こそ何も考えずに書いてしまった。ごめんね。
実際東京に住んでみたら、それほど世知辛い場所でもないと思うんだけど
（学生時代しか住んでいないけど）
歌にするには、やっぱり東京砂漠っぽくしないとかっこがつかないのかもね。
私も東京は親切な人が多いと思う
見知らぬ他人同士のつながりも田舎より温かいと感じることが多い。
田舎のほうがよそ者には冷たい。
見知らぬ他人同士のつながりも田舎より温かいと感じることが多い。
田舎のほうがよそ者には冷たい。
書いてて思い出したけど川崎ひろこの漫画で
ヒロインの母親が欧米人と結婚して海辺の郷里に戻って
金髪碧眼の夫が漁師仲間に受け入れてもらえなくて
海の荒れた日に夫一人だけ生きて帰ってこれなかった話があった
東京に住んでたらもてはやされたかもしれないのにもったいないことだ。
ヒロインの母親が欧米人と結婚して海辺の郷里に戻って
金髪碧眼の夫が漁師仲間に受け入れてもらえなくて
海の荒れた日に夫一人だけ生きて帰ってこれなかった話があった
東京に住んでたらもてはやされたかもしれないのにもったいないことだ。
ママはテンパリストにもそんな描写があったね。
東京の人は親切って。
東京の人は親切って。
実際、田舎のほうが縄張り意識バリバリで都会から来た人に
敵対意識すごかったりするからね
東京は冷たい、東大出た奴は変人で使えない、金持ち一家は仲悪い
美人は性格が悪い みたいに良いものの中になにかケチを付けておかないと
納得出来ないのかも
敵対意識すごかったりするからね
東京は冷たい、東大出た奴は変人で使えない、金持ち一家は仲悪い
美人は性格が悪い みたいに良いものの中になにかケチを付けておかないと
納得出来ないのかも
大卒をやたらけなす高卒とかね
コンプレックスなんだろうね
コンプレックスなんだろうね
>>145
>>金持ち一家は仲悪い 美人は性格が悪い
これは少女漫画で培われたイメージにも通じるな。
ハーレクイン全般
昔 計算高いヤンエグ、女遊びに長けた富豪、人間不信の貴族や王が
純朴で世間知らずな田舎娘の笑顔や叩き上げの強気な女の涙にコロリと骨抜き。
この世界の男ってチョロいなー
今 あらぬ不貞や悪意の中傷で誤解され、女や母親として許せぬ屈辱を受けたのに
「愛してる」の一言で全てを水に流して結婚。
この世界の女ってプライドないのか…
>>金持ち一家は仲悪い 美人は性格が悪い
これは少女漫画で培われたイメージにも通じるな。
ハーレクイン全般
昔 計算高いヤンエグ、女遊びに長けた富豪、人間不信の貴族や王が
純朴で世間知らずな田舎娘の笑顔や叩き上げの強気な女の涙にコロリと骨抜き。
この世界の男ってチョロいなー
今 あらぬ不貞や悪意の中傷で誤解され、女や母親として許せぬ屈辱を受けたのに
「愛してる」の一言で全てを水に流して結婚。
この世界の女ってプライドないのか…
>>141
進学や就職なんかで東京に来た人だと
住みやすくて人も親切と思えるだろうけど、
ビッグになりたい（なれるはず）みたいな
過剰な憧れや期待を抱いて上京した人にとっては
世知辛い街なんだろうなと思う。
進学や就職なんかで東京に来た人だと
住みやすくて人も親切と思えるだろうけど、
ビッグになりたい（なれるはず）みたいな
過剰な憧れや期待を抱いて上京した人にとっては
世知辛い街なんだろうなと思う。
出遅れたけど東京は憧れの地の歌といえば吉幾三のおら東京さ行ぐだしか出てこない
庶民もしくは貧乏で虐待やらいじめやらにあって育った女の子がセレブの王子様とハッピーエンドなサクセスストーリーってシンデレラからの基本だよね
庶民もしくは貧乏で虐待やらいじめやらにあって育った女の子がセレブの王子様とハッピーエンドなサクセスストーリーってシンデレラからの基本だよね
書き忘れた
昔→頑張った女の子が幸せになって良かったね！
ちょっと前→金持ちお嬢様は何でこんなに性格悪いんだろうなぁ
今→チヤホヤされまくったお嬢様が自分を見て！愛して！な性格になっていい子ちゃんしてる貧乏娘にイラッとするのも当然
貧乏娘はナヨナヨしてるようで実は逞しい。お坊ちゃまを頼るののも無意識な演技で欲しい物は絶対に手放さないっ感じか？
なんか恋愛話を純粋に読めなくなったなぁ
昔→頑張った女の子が幸せになって良かったね！
ちょっと前→金持ちお嬢様は何でこんなに性格悪いんだろうなぁ
今→チヤホヤされまくったお嬢様が自分を見て！愛して！な性格になっていい子ちゃんしてる貧乏娘にイラッとするのも当然
貧乏娘はナヨナヨしてるようで実は逞しい。お坊ちゃまを頼るののも無意識な演技で欲しい物は絶対に手放さないっ感じか？
なんか恋愛話を純粋に読めなくなったなぁ
>>127
でも、田舎育ちで純朴ないい子、地元を離れることを許されない立場、て事情も
十分ありうる。
好きな男を追って都会へ単独出るってのは、田舎しか知らない子にとっては
外国へ行くようなものだろうし。
>>148
なるほど。納得。
でも、田舎育ちで純朴ないい子、地元を離れることを許されない立場、て事情も
十分ありうる。
好きな男を追って都会へ単独出るってのは、田舎しか知らない子にとっては
外国へ行くようなものだろうし。
>>148
なるほど。納得。
木綿のハンカチーフは
彼女にそこまでの情熱を感じないから
結婚と恋愛は別って割り切ってるタイプなんだと思う。
何もいらない、田舎にいた頃のあなたでいてって、
彼氏に遠慮してるとか、欲の無い純朴な女の子というよりは、
別の人生を歩んでる初恋の人への気持ちって感じだ。
情熱も未練も無いからこそ言えるキレイ事で、
渡良瀬橋じゃなくて卒業写真の心情っぽい。
彼女にそこまでの情熱を感じないから
結婚と恋愛は別って割り切ってるタイプなんだと思う。
何もいらない、田舎にいた頃のあなたでいてって、
彼氏に遠慮してるとか、欲の無い純朴な女の子というよりは、
別の人生を歩んでる初恋の人への気持ちって感じだ。
情熱も未練も無いからこそ言えるキレイ事で、
渡良瀬橋じゃなくて卒業写真の心情っぽい。
＞別の人生を歩んでる初恋の人への気持ちって感じだ。
松田聖子の「卒業」もそんな感じかな。
好きな男の子に東京の住所を教えられても会いに行く気はないんだよね。
松田聖子の「卒業」もそんな感じかな。
好きな男の子に東京の住所を教えられても会いに行く気はないんだよね。
>>150
>チヤホヤされまくったお嬢様が自分を見て！愛して！な性格になって
本当に愛されて恵まれた環境に育ったお嬢様って性格いいよ。
育ちがいいというか、愛情をたっぷり注がれて育った人間の豊かさが感じられる。
自分を見て！愛して！てなるのは本当には愛されてなかった子じゃないかな。
>チヤホヤされまくったお嬢様が自分を見て！愛して！な性格になって
本当に愛されて恵まれた環境に育ったお嬢様って性格いいよ。
育ちがいいというか、愛情をたっぷり注がれて育った人間の豊かさが感じられる。
自分を見て！愛して！てなるのは本当には愛されてなかった子じゃないかな。
>>154
うん、育ちのいい子は確かにいい子だよ
そうじゃなくてパパは仕事人間ママはザマス的な
仲良し家族ごっこ好きというか、娘を愛してる自分が一番好き！みたいな
でも金にだけは不自由しないさせないってお嬢様は～なイメージ
だからチヤホヤって思ったの
うん、育ちのいい子は確かにいい子だよ
そうじゃなくてパパは仕事人間ママはザマス的な
仲良し家族ごっこ好きというか、娘を愛してる自分が一番好き！みたいな
でも金にだけは不自由しないさせないってお嬢様は～なイメージ
だからチヤホヤって思ったの
>>155
育ちの良い子って「過度にほしがらない子」みたいな感じがする
でもその結果、欲が見えないから逆に周囲から無防備に色々与えられる、というような流れ
昔の少女漫画は貧乏な子はとにかく健気で一途で頑張りやさんで最後は勝ち
お嬢様は意地悪ってテンプレが多かったような気がするけど
さすがに時代が変わって様々なキャラが描かれるようになったね
漫画とは違うけど、林真理子の要領悪いブス（自分を投影？）が要領良いカワイイ子にムキーってなって
頑張って一発逆転みたいなのも今の時代なら流行らないような気がする
育ちの良い子って「過度にほしがらない子」みたいな感じがする
でもその結果、欲が見えないから逆に周囲から無防備に色々与えられる、というような流れ
昔の少女漫画は貧乏な子はとにかく健気で一途で頑張りやさんで最後は勝ち
お嬢様は意地悪ってテンプレが多かったような気がするけど
さすがに時代が変わって様々なキャラが描かれるようになったね
漫画とは違うけど、林真理子の要領悪いブス（自分を投影？）が要領良いカワイイ子にムキーってなって
頑張って一発逆転みたいなのも今の時代なら流行らないような気がする
昔の少女漫画のお嬢様はテンプレ通りの意地悪キャラもいたけど
姫川亜弓やお蝶夫人のような
誇り高き麗人タイプもいてそれはそれで魅力的だった。
昔は読者はマヤに感情移入して亜弓さんは高嶺の花的存在だったけど
今共感をもたれるのは努力家の亜弓さんのほうかもしれない。
姫川亜弓やお蝶夫人のような
誇り高き麗人タイプもいてそれはそれで魅力的だった。
昔は読者はマヤに感情移入して亜弓さんは高嶺の花的存在だったけど
今共感をもたれるのは努力家の亜弓さんのほうかもしれない。
一条ゆかりのプライドで
萌より史緒に共感する人が多くて驚いたって作者が言ってたね
どっちもたいがいなキャラだったけど
萌より史緒に共感する人が多くて驚いたって作者が言ってたね
どっちもたいがいなキャラだったけど
プライドは、前半は萌にむかついて後半は史緒が気持ち悪くなる漫画だった
メイン男２人もヘタレでいらつく
メイン男２人もヘタレでいらつく
NANAは、どっちのNANAが読者から支持を得てるんだろう。
NANAは黒髪ナナの方が人気だったように思う
>>156
昔の漫画ってだめなヒロイン(仕事をすれば単純な事務作業でも会社を揺るがす失敗、テストは赤点、運動音痴)に惚れるヒーロー、有能なのに選ばれず悔しがるライバルって図式が多かったけど
最近のヒロインはそれなりに努力してそれなりに結果出しているタイプが多い気がする
>>156
昔の漫画ってだめなヒロイン(仕事をすれば単純な事務作業でも会社を揺るがす失敗、テストは赤点、運動音痴)に惚れるヒーロー、有能なのに選ばれず悔しがるライバルって図式が多かったけど
最近のヒロインはそれなりに努力してそれなりに結果出しているタイプが多い気がする
それに、昔のヒロインって容姿は並程度だったのに
今は美少女でスタイル良しというのも多い。
現代では読者が共感するのはカワイイ子、美人の子なんだろう。
今は美少女でスタイル良しというのも多い。
現代では読者が共感するのはカワイイ子、美人の子なんだろう。
ちょっと前にベルばら新作のために数十年ぶりにマーガレット買ったけど
似たような漫画ばかりで目がすべってほとんど読めなかった
昔の少女マンガ誌って内容も絵柄もバラエティに富んでた
つる姫とミミちゃんとベルばらとエースが一緒に掲載されてたんだよね
同時にホラーや学園ラブコメや冒険物やＳＦ、スポ根なんかも。
昔の漫画をよく覚えているのは１冊に内容が凝縮されてたからかもしれないなぁ
似たような漫画ばかりで目がすべってほとんど読めなかった
昔の少女マンガ誌って内容も絵柄もバラエティに富んでた
つる姫とミミちゃんとベルばらとエースが一緒に掲載されてたんだよね
同時にホラーや学園ラブコメや冒険物やＳＦ、スポ根なんかも。
昔の漫画をよく覚えているのは１冊に内容が凝縮されてたからかもしれないなぁ
ちゃお なんかは斜に構えた（？）感じの漫画が多くて好きだった
木綿のハンカチーフは作詞家がこんな酷い歌詞に曲をつけられるもんならやってみやがれ！と書いた歌詞で、
そしたら、歌詞の内容に反してとてもポップで爽やかな曲を作ってきた作曲家に驚き感服したという経緯だったとどこかで読んだ。
作詞家が男女どちらに対して酷いと思って書いたのかはわからないが、
子供の頃は男酷い！健気な女可哀想！という感想が
大人になったら、相手の気持ちだだ下げで健気の押し売りの嫌な女だなぁと思う様になった。
見知らぬ土地で頑張ってる男に昔の事ばかり言って水をさしたり、プレゼントも趣味じゃないとかストレートな文句ならまだしも健気さ出してのダメ出しだったり、
仕事の事とか褒めたり喜んだりしてもう少し手のひらで転がしてやれよと。
純朴で健気な雰囲気出してる女の方が我が強くて自分の要求ばっかって印象。
そしたら、歌詞の内容に反してとてもポップで爽やかな曲を作ってきた作曲家に驚き感服したという経緯だったとどこかで読んだ。
作詞家が男女どちらに対して酷いと思って書いたのかはわからないが、
子供の頃は男酷い！健気な女可哀想！という感想が
大人になったら、相手の気持ちだだ下げで健気の押し売りの嫌な女だなぁと思う様になった。
見知らぬ土地で頑張ってる男に昔の事ばかり言って水をさしたり、プレゼントも趣味じゃないとかストレートな文句ならまだしも健気さ出してのダメ出しだったり、
仕事の事とか褒めたり喜んだりしてもう少し手のひらで転がしてやれよと。
純朴で健気な雰囲気出してる女の方が我が強くて自分の要求ばっかって印象。
もともとは帰る予定だったみたいだから、
中途半端に都会に染まってチャラくなられても嫌かも。
ペケの美女と野獣ネタで野獣のあなたが好きだったのに
キラキラした王子になったら冷めるってのがあったけど
あんな感じなのかもね。
中途半端に都会に染まってチャラくなられても嫌かも。
ペケの美女と野獣ネタで野獣のあなたが好きだったのに
キラキラした王子になったら冷めるってのがあったけど
あんな感じなのかもね。
以前、「元々、女の方はそれ程好きでもなかったのかも、本当に好きなら都会まで追い掛けて行くんじゃないかな」ってレスしたら、その時代で田舎なら、未婚の女性が男性を追い掛けて単身上京なんて許されないってレスがついたよ
でもやっぱりたいして好きじゃないから、プレゼントもケチつけて別れを誘導していたように思えるw
でもやっぱりたいして好きじゃないから、プレゼントもケチつけて別れを誘導していたように思えるw
木綿のハンカチーフって1975年発売なのね。
何となくもっと前の曲かと思ってた。
都会で変わっていく男と、故郷で変わらないままの女
男女入れ換えても、普通にベタなドラマにありそう
1985年の斉藤由貴の卒業は、達観しているというか
現実的。
片思い(恋人未満)とおそらく結婚も考えていた恋人同士の
違いかしら。
何となくもっと前の曲かと思ってた。
都会で変わっていく男と、故郷で変わらないままの女
男女入れ換えても、普通にベタなドラマにありそう
1985年の斉藤由貴の卒業は、達観しているというか
現実的。
片思い(恋人未満)とおそらく結婚も考えていた恋人同士の
違いかしら。
話ぶったぎってごめん
吉野朔実の「月下の一群」をひさびさに読んだ
昔→特になんとも思わず読んでた
少し前→吉野朔実ってこういう細身で食欲薄くてテンポのズレた
ふわふわした女の子の主人公好きなんだなー
今回→昔ってこういうふわふわした女の子とやたらと硬派な男の組み合わせ多かったな
多分流行りだったんだろうな
他には
作者しらんけど恋の片道切符シリーズ（未読だけど）
惣領冬美のボーイフレンド
ひかわきょうこの千津美と藤臣くんシリーズ（未読だけど）
とかこのタイプだと思う
ときめきトゥナイトもこのパターンと言えなくもないか
吉野朔実の「月下の一群」をひさびさに読んだ
昔→特になんとも思わず読んでた
少し前→吉野朔実ってこういう細身で食欲薄くてテンポのズレた
ふわふわした女の子の主人公好きなんだなー
今回→昔ってこういうふわふわした女の子とやたらと硬派な男の組み合わせ多かったな
多分流行りだったんだろうな
他には
作者しらんけど恋の片道切符シリーズ（未読だけど）
惣領冬美のボーイフレンド
ひかわきょうこの千津美と藤臣くんシリーズ（未読だけど）
とかこのタイプだと思う
ときめきトゥナイトもこのパターンと言えなくもないか
あさぎり夕も初期はそんな感じだよね。ふわふわ系ヒロインと硬派な男の子。
「アップルどりぃむ」とか好きだったな。
子供の頃は高校には番長がいるんだと思ってた。あとすごい生徒会とか。
「アップルどりぃむ」とか好きだったな。
子供の頃は高校には番長がいるんだと思ってた。あとすごい生徒会とか。
生徒会と番長あるあるw
あさぎり夕はその後が学校関係ない冒険もので
個人的には面白かったんだけど人気なかったらしくすぐ終わって、
その後はわりとしっかりものでスポーツも家事も出来ます系ヒロインになったね
あさぎり夕はその後が学校関係ない冒険もので
個人的には面白かったんだけど人気なかったらしくすぐ終わって、
その後はわりとしっかりものでスポーツも家事も出来ます系ヒロインになったね
174 ：可愛い奥様：2013/08/27(火) 20:06:00.22 ID:hiHmF0/m0
セーラームーンはタキシード仮面を大人になって冷静に見れるようになってから
感想が変わったな。あれただの馬鹿でしょ。
感想が変わったな。あれただの馬鹿でしょ。
子どもの頃は無条件に五代君を応援してたけど、
今となってはグイグイ来てくれる三鷹さんのほうが分かりやすくて良い
お金持ちだし
今となってはグイグイ来てくれる三鷹さんのほうが分かりやすくて良い
お金持ちだし
これだけ不安定な世の中になってくると五代君じゃあ不安だよね。
子供もいるんだし。
不器用で才覚が無くても一生懸命働き続けさえしたら
それなりの生活が保障されていた昭和の世だからOKだった男性像だと思う。
子供もいるんだし。
不器用で才覚が無くても一生懸命働き続けさえしたら
それなりの生活が保障されていた昭和の世だからOKだった男性像だと思う。
親目線で言えば「あれでいい、あれで」って娘には三鷹さんお勧めするわ
五代君は息子としてなら目を離せない子だが
娘の彼氏としては頼りない事はなはだしい
「いい人だけど、あれはやめとけ」だな
五代君は息子としてなら目を離せない子だが
娘の彼氏としては頼りない事はなはだしい
「いい人だけど、あれはやめとけ」だな
>>174
あの変態、麻布高校→慶応医→ハーバード留学
高級マンションに一人暮らしで愛車はアルファロメオSZとビモータ
とスペックは高いよね
「タキシード・ラ・スモーキングボンバー」という必殺技の名前を見た母親がゲラゲラ笑っていて、
当時は「お母さん失礼！」と思っていたが今は「まあ、笑うよな」と思うようになってしまった
あの変態、麻布高校→慶応医→ハーバード留学
高級マンションに一人暮らしで愛車はアルファロメオSZとビモータ
とスペックは高いよね
「タキシード・ラ・スモーキングボンバー」という必殺技の名前を見た母親がゲラゲラ笑っていて、
当時は「お母さん失礼！」と思っていたが今は「まあ、笑うよな」と思うようになってしまった
タキシード仮面は漫画は直子姫の願望いっぱい夢いっぱいなヒロインの恋人設定だけど
アニメはバイトやってる浪人生だったんだっけ？
（作中に「（仕事放り出して駆けつけたから）私のバイト代を無駄にしないでくれたまえ」
みたいなことを敵と対峙するセーラームーンをフォローしながら声かけてたシーンを覚えてる）
アニメはバイトやってる浪人生だったんだっけ？
（作中に「（仕事放り出して駆けつけたから）私のバイト代を無駄にしないでくれたまえ」
みたいなことを敵と対峙するセーラームーンをフォローしながら声かけてたシーンを覚えてる）
こないだ雑誌のインタビューで直子姫が、タキシード仮面のファッションは
学生時代遊んだ六本木に沢山いた黒服の素敵なお兄さん達をイメージしながら書いたとか言ってた
まあ本来のターゲットであるちょっと背伸びしたい女の子から見れば、
友達と差をつけられる年上のハイスペお兄さんだよね（大人視点から見ればどうかとか考えてはいけない）
学生時代遊んだ六本木に沢山いた黒服の素敵なお兄さん達をイメージしながら書いたとか言ってた
まあ本来のターゲットであるちょっと背伸びしたい女の子から見れば、
友達と差をつけられる年上のハイスペお兄さんだよね（大人視点から見ればどうかとか考えてはいけない）
バブリーな時代の少女たちの憧れって、ディスコの黒服だったのかな
秋里和国のまんがにやたらめったら「主人公の憧れの人のバイト」として出てたけど
バブル後に高校生になったもんで、黒服＝かっこいい、の図式がよく分からんかった
今でいうとホストみたいなもん？
秋里和国のまんがにやたらめったら「主人公の憧れの人のバイト」として出てたけど
バブル後に高校生になったもんで、黒服＝かっこいい、の図式がよく分からんかった
今でいうとホストみたいなもん？
豚切りごめん
薬師丸ひろ子のＣＤレンタルして思ったんだけど、昔の歌手が歌う曲って、出てくる相手もなんとなくイメージ決められてたのかな
例えばひろ子なら知的で背が高くて優しい人
聖子なら今で言う草食系で不器用な人
みたいな
薬師丸ひろ子のＣＤレンタルして思ったんだけど、昔の歌手が歌う曲って、出てくる相手もなんとなくイメージ決められてたのかな
例えばひろ子なら知的で背が高くて優しい人
聖子なら今で言う草食系で不器用な人
みたいな
>>183
その当時って、前の方にもあるとおり
歌がそのまま物語というような感じだし、
まるで映画のシーンを描くように、歌い手のイメージに合わせて
作詞家がシチュエーションを作っていたと思う。
木綿のハンカチーフは、松本が太田に「僕」と言わせたくて
あの詞を書いたとどこかで聞いた…
松本隆は本当に凄かったなあ。
そして中森明菜に売野の個性が輝いた。
その当時って、前の方にもあるとおり
歌がそのまま物語というような感じだし、
まるで映画のシーンを描くように、歌い手のイメージに合わせて
作詞家がシチュエーションを作っていたと思う。
木綿のハンカチーフは、松本が太田に「僕」と言わせたくて
あの詞を書いたとどこかで聞いた…
松本隆は本当に凄かったなあ。
そして中森明菜に売野の個性が輝いた。
>>179
バイトは分からないけどアニメではＫＯ大生で高級マンション住んでてアルファロメオSZとビモータ乗り回してる
亜美ちゃんも母子家庭(ママが医者)で億ｼｮﾝ住んでるしうさぎちゃんの周りすごいなーお金持ちだなーと思ってたけど
宝石商のお嬢様で薬剤師免許もってて大学在学中にデビューして旦那共々国民的ヒット作を描き上げた直子姫が一番すごい気もする
バイトは分からないけどアニメではＫＯ大生で高級マンション住んでてアルファロメオSZとビモータ乗り回してる
亜美ちゃんも母子家庭(ママが医者)で億ｼｮﾝ住んでるしうさぎちゃんの周りすごいなーお金持ちだなーと思ってたけど
宝石商のお嬢様で薬剤師免許もってて大学在学中にデビューして旦那共々国民的ヒット作を描き上げた直子姫が一番すごい気もする
>>171
月下の一群はパート２の方がなんだかな～だったわ。
もうすっきり別れて先生とくっつけばいいのにと思ってた。
夜中から夜が明けるまで花火をやってた描写があるけど
花火何百本使ったんだろうとそればっかり気になってた。
だって花火ってほんとにすぐ終わるよね。
月下の一群はパート２の方がなんだかな～だったわ。
もうすっきり別れて先生とくっつけばいいのにと思ってた。
夜中から夜が明けるまで花火をやってた描写があるけど
花火何百本使ったんだろうとそればっかり気になってた。
だって花火ってほんとにすぐ終わるよね。
石坂洋二郎の「花と果実」。
女性登場人物の一人が死んだ母の遺品を整理していて
自分への手紙を見つける。
そこには「あなたはお父さんの本当の娘ではなく、不倫相手の男性の子なのです」
と出生の秘密を記されていた、というエピソード。
初読した当時は本当に文字を目で追う程度の子供だったので、
「自分の日常とは全く無関係の、大人の小説の中の特殊な出来事」という認識で、
特に批判的な感情は持たずにいた。
今、大人になってこの手のエピソードを読むと、
「不倫して託卵した上に、死後は我が子に十字架を背負わすなんて、
どこまで人間失格なんだ、この母親は」と本気で不愉快になる。
子供時代は「罪を全て告白し、懺悔する」という行為が素直に尊く思えるけど、
大人になると「犯してしまった以上、墓場まで持っていく罪もある」と感じるようになった。
女性登場人物の一人が死んだ母の遺品を整理していて
自分への手紙を見つける。
そこには「あなたはお父さんの本当の娘ではなく、不倫相手の男性の子なのです」
と出生の秘密を記されていた、というエピソード。
初読した当時は本当に文字を目で追う程度の子供だったので、
「自分の日常とは全く無関係の、大人の小説の中の特殊な出来事」という認識で、
特に批判的な感情は持たずにいた。
今、大人になってこの手のエピソードを読むと、
「不倫して託卵した上に、死後は我が子に十字架を背負わすなんて、
どこまで人間失格なんだ、この母親は」と本気で不愉快になる。
子供時代は「罪を全て告白し、懺悔する」という行為が素直に尊く思えるけど、
大人になると「犯してしまった以上、墓場まで持っていく罪もある」と感じるようになった。
機動警察パトレイバー
なんとなくアニメやら漫画やら見ていて、
ラブ成分が少ないのであまり面白くないと思っていたが、
アラフォーになった今の方が面白く感じる。
後藤さんみたいな人が身近にいると肩から力がぬけてよさげ。
なんとなくアニメやら漫画やら見ていて、
ラブ成分が少ないのであまり面白くないと思っていたが、
アラフォーになった今の方が面白く感じる。
後藤さんみたいな人が身近にいると肩から力がぬけてよさげ。
>>182
ホストとはちょっと違うかなぁ。
仕事的にはバーのウエイターみたいなもんだけど、
芸能人や有力者と顔見知りになれたり、
客を選んだりできるから、
派手な事がステータスだった時代特有の感覚かもね。
ホストとはちょっと違うかなぁ。
仕事的にはバーのウエイターみたいなもんだけど、
芸能人や有力者と顔見知りになれたり、
客を選んだりできるから、
派手な事がステータスだった時代特有の感覚かもね。
>>187
言う方は言ってすっきりしちゃえるけど、言われた方はたまったもんじゃないよね。
クレーヴの奥方とかとかとか。
昔は純粋で真面目な人ねと思ってた。ある時ふと、神父に懺悔するならともかく
夫にバカ正直にいうなよ、と気づいた。
修道院でてすぐ結婚したので社会経験なんてもちろんないため、結婚後の
初恋を自分でもてあましてたのは、まあわかるんだけどさ。
言う方は言ってすっきりしちゃえるけど、言われた方はたまったもんじゃないよね。
クレーヴの奥方とかとかとか。
昔は純粋で真面目な人ねと思ってた。ある時ふと、神父に懺悔するならともかく
夫にバカ正直にいうなよ、と気づいた。
修道院でてすぐ結婚したので社会経験なんてもちろんないため、結婚後の
初恋を自分でもてあましてたのは、まあわかるんだけどさ。
>>180
えっなんで？亜麻色の髪の乙女の正体見ぬけないから？
えっなんで？亜麻色の髪の乙女の正体見ぬけないから？
むしろ昔は五代くんにイライラしたけど、今は五代みたいに人に信頼されそうなタイプは
強いんじゃないかとか思っている…
なんだかんだでさっさとしいの実保育園に就職しちゃったし。
あの時代、結婚退職する保母さんとか多かっただろうし、長く続けて園長とかなってそうだよ。
他人のペースに巻き込まれるけど、騙されてお金つぎこんだりとかするタイプじゃないからどうにかなるんじゃ。
あとここからは妄想なんだけど、音無のじいさんって一刻館ごと響子さんに遺してそうだ。
今頃は、建て替えてマンション経営でもしてるんじゃなかろうか。
強いんじゃないかとか思っている…
なんだかんだでさっさとしいの実保育園に就職しちゃったし。
あの時代、結婚退職する保母さんとか多かっただろうし、長く続けて園長とかなってそうだよ。
他人のペースに巻き込まれるけど、騙されてお金つぎこんだりとかするタイプじゃないからどうにかなるんじゃ。
あとここからは妄想なんだけど、音無のじいさんって一刻館ごと響子さんに遺してそうだ。
今頃は、建て替えてマンション経営でもしてるんじゃなかろうか。
>>192
道徳的に安心感のある男が夫なのって、とってもいいよね。
五代くんはいつでも思いやりがあって人から愛され、信頼される。
自分が結婚して15年くらいたってみて、夫の人格がやっぱし一番の宝だなーって思う
あたりまえのことだけどしみじみと
道徳的に安心感のある男が夫なのって、とってもいいよね。
五代くんはいつでも思いやりがあって人から愛され、信頼される。
自分が結婚して15年くらいたってみて、夫の人格がやっぱし一番の宝だなーって思う
あたりまえのことだけどしみじみと
194 ：可愛い奥様：2013/08/28(水) 08:16:23.18 ID:lLVEvpbj0
㌧切りすまん
萩尾望都「銀の三角」
昔はスターレッド系の正統派SFと思っていたが
今読み返すと、父王に繰り返し繰り返し殺される王子の描写が
イグアナの娘や残酷な神が～の萩尾世界と重なって
読むのが辛い
物語はちゃんとまとまってて、救いもあるから好きなんだけどね
萩尾望都「銀の三角」
昔はスターレッド系の正統派SFと思っていたが
今読み返すと、父王に繰り返し繰り返し殺される王子の描写が
イグアナの娘や残酷な神が～の萩尾世界と重なって
読むのが辛い
物語はちゃんとまとまってて、救いもあるから好きなんだけどね
>>190
告白を聞いた夫が苦悩の果てに死んでしまい、
未亡人になったヒロインは独身を通す展開からして
作者本人も批判的に見ているのだとは思います＜「クレーヴの奥方」のヒロインの告白
ちなみに「クレーヴの奥方」のヒロインは飽くまでプラトニックな恋愛に留まるけれど、
同じ作者が書いた別の話だと妻側が実際に不倫関係を結んで不義の子を宿してしまい、
全てを夫に告白する展開になっている。
結果、当然のことながら夫は妻を病床に見捨て、
妻は不義の子を流産し、まもなく死亡。
遺された夫はその後は独身で通した、というラスト。
作者のラファイエット夫人はフランス王朝時代の貴族女性だけれど、
恋愛にも結婚にも悲観的な見方をする人だったのだろうと
大人になってみるとよく分かる。
告白を聞いた夫が苦悩の果てに死んでしまい、
未亡人になったヒロインは独身を通す展開からして
作者本人も批判的に見ているのだとは思います＜「クレーヴの奥方」のヒロインの告白
ちなみに「クレーヴの奥方」のヒロインは飽くまでプラトニックな恋愛に留まるけれど、
同じ作者が書いた別の話だと妻側が実際に不倫関係を結んで不義の子を宿してしまい、
全てを夫に告白する展開になっている。
結果、当然のことながら夫は妻を病床に見捨て、
妻は不義の子を流産し、まもなく死亡。
遺された夫はその後は独身で通した、というラスト。
作者のラファイエット夫人はフランス王朝時代の貴族女性だけれど、
恋愛にも結婚にも悲観的な見方をする人だったのだろうと
大人になってみるとよく分かる。
久しぶりに有閑倶楽部を読み返したんだけど、悠里ママの描写に違和感
実際にお手伝いさんだった人が、五代の爺を顎で使えるほどの大奥様になれるか？
ってーとそちらも疑問だが、一番引っかかったのが
ヨーロッパのスパでのエピソードで、嫌味な銀行家夫人を平手打ちしちゃうとこ
昔は、百合子アッパレ！ッて感じの流れを気にせず楽しめていたが、
今は、これは無いわ…としか思えない
現実だったら、手を出した百合子のほうがDQNで社交界から爪弾きにされるだろうに
というのがわかるようになったからか、一気に冷めてしまった
平手打ちじゃなくて、ぐうの音も出ない様なイヤミの３倍返し
言葉でやり返したってんなら今でも説得力あったと思う
って、同じような感想を過去のこのスレでも読んだ気がするｗ
実際にお手伝いさんだった人が、五代の爺を顎で使えるほどの大奥様になれるか？
ってーとそちらも疑問だが、一番引っかかったのが
ヨーロッパのスパでのエピソードで、嫌味な銀行家夫人を平手打ちしちゃうとこ
昔は、百合子アッパレ！ッて感じの流れを気にせず楽しめていたが、
今は、これは無いわ…としか思えない
現実だったら、手を出した百合子のほうがDQNで社交界から爪弾きにされるだろうに
というのがわかるようになったからか、一気に冷めてしまった
平手打ちじゃなくて、ぐうの音も出ない様なイヤミの３倍返し
言葉でやり返したってんなら今でも説得力あったと思う
って、同じような感想を過去のこのスレでも読んだ気がするｗ
墓場まで持っていくべき秘密を一番伝えてはいけない相手に告白したために
当事者全員が不幸になる話というと「テス」
強姦して処女を奪い、私生児を産ませた男をテスが殺害し、自らも刑死した後、
遺された夫は彼女と生き写しの妹と結ばれるラスト。
初読時は素直に夫の行動をテスへの愛情と罪悪感から来る贖罪と捉えられた。
しかし、大人になってみると、
「妻と他の男との過去が受け入れられず一度は捨てたけど、
戻ってくると妻は過去の男を殺しており、自分に現実的な責の及ばない形で二人とも死んでくれた。
遺された自分は贖罪の形で理想の処女妻をゲットして丸儲け♪」みたいな
男性のエゴ丸出しのご都合主義ラストに思えてしまう。
作者（男性）としては遺された夫が生き写しの妹を身代わりに愛し続けることで
不幸なテスの人生に報いるつもりで書いたのかもしれないけど、
自分がテス妹の立場だったら、妹としても女性としてもこの夫のことは決して許せないと思う。
当事者全員が不幸になる話というと「テス」
強姦して処女を奪い、私生児を産ませた男をテスが殺害し、自らも刑死した後、
遺された夫は彼女と生き写しの妹と結ばれるラスト。
初読時は素直に夫の行動をテスへの愛情と罪悪感から来る贖罪と捉えられた。
しかし、大人になってみると、
「妻と他の男との過去が受け入れられず一度は捨てたけど、
戻ってくると妻は過去の男を殺しており、自分に現実的な責の及ばない形で二人とも死んでくれた。
遺された自分は贖罪の形で理想の処女妻をゲットして丸儲け♪」みたいな
男性のエゴ丸出しのご都合主義ラストに思えてしまう。
作者（男性）としては遺された夫が生き写しの妹を身代わりに愛し続けることで
不幸なテスの人生に報いるつもりで書いたのかもしれないけど、
自分がテス妹の立場だったら、妹としても女性としてもこの夫のことは決して許せないと思う。
>>194
銀の△、不死の命を得ているセントラルの人々よりも
父王のほうが生き生きとして(ある意味）幸せそうなんだよね。
自分の欲望に忠実で。
最初に読んだときは、プロットの素晴らしさに感動したけど、
ちりばめられたエピソードすべてで深読みが出来るので
読むたびに違う物語のようで面白いなー、と思う。
銀の△、不死の命を得ているセントラルの人々よりも
父王のほうが生き生きとして(ある意味）幸せそうなんだよね。
自分の欲望に忠実で。
最初に読んだときは、プロットの素晴らしさに感動したけど、
ちりばめられたエピソードすべてで深読みが出来るので
読むたびに違う物語のようで面白いなー、と思う。
>>200
結婚後、剣菱家の財産で建て替えた可能性もない？
結婚後、剣菱家の財産で建て替えた可能性もない？
>>185
お金はさみしがりやで、たくさんあるとこに集まりたがる、という言葉を思いだした
才能も同じだろうか
直子姫は、漫画で成功（売れる？）には、結局コミュニケーション力が一番大事と言ってたけど、説得力あると思った
お金はさみしがりやで、たくさんあるとこに集まりたがる、という言葉を思いだした
才能も同じだろうか
直子姫は、漫画で成功（売れる？）には、結局コミュニケーション力が一番大事と言ってたけど、説得力あると思った
>200
百合子さんの実家が出てきた回って
あったっけ？
みろくの母親の実家じゃなくって？
文庫版もってるけどわからん。
検証スレ向けの話題だけど。
百合子さんの実家が出てきた回って
あったっけ？
みろくの母親の実家じゃなくって？
文庫版もってるけどわからん。
検証スレ向けの話題だけど。
>>171,186に関連して。
「月下」を含めた吉野朔実の初～中期作品全般
昔：繊細な絵柄と叙情的な台詞。まるで私のために描かれているみたい…！
今：長髪の不思議ちゃんに周囲が振り回される話ばっかだよなー
今でも好きなことは好きなんだけどね。
「月下」を含めた吉野朔実の初～中期作品全般
昔：繊細な絵柄と叙情的な台詞。まるで私のために描かれているみたい…！
今：長髪の不思議ちゃんに周囲が振り回される話ばっかだよなー
今でも好きなことは好きなんだけどね。
>>197
ヨーロッパは金貸しは卑しい仕事だからユダヤ人にって歴史があるから、
食いつめて未開の大陸に渡った貧乏白人の末裔が銀行家で成功したくらいで
上流面で日本人下げしても「お前が言うな」状態で百合子さんに味方したのかも。
あれが相手がヨーロッパ人で貴族の血筋で外交官夫人とかなら
剣菱家大変だろうけど。
ヨーロッパは金貸しは卑しい仕事だからユダヤ人にって歴史があるから、
食いつめて未開の大陸に渡った貧乏白人の末裔が銀行家で成功したくらいで
上流面で日本人下げしても「お前が言うな」状態で百合子さんに味方したのかも。
あれが相手がヨーロッパ人で貴族の血筋で外交官夫人とかなら
剣菱家大変だろうけど。
>>205
それはない
それはない
名もなき毒の原田いずみみたいなのに目をつけられても
生まれつきの金持ちオーラで跳ね飛ばしそうな気がする＞セラムン作者
生まれつきの金持ちオーラで跳ね飛ばしそうな気がする＞セラムン作者
>>197
悠里ママって初期と性格設定変わっちゃってるよね
最初は上流の生活よりメイドの仕事が好きで長男に叱られてしょぼんとしてる
でもイザと言う時には肝っ玉が据わっててさすが剣菱夫人と一目置かれる
そういう初期設定のままだったら、銀行家夫人との件も
スマートにやり返すか、のほほんと天然の応対で逆に相手をやりこめるとか
もっと違った対応になったんじゃないかと思う
私も有閑は後半になるほど百合子さんと千秋さんが受け付けなくなる
最初の香港編くらいまでは怒涛の面白さなんだけど
悠里ママって初期と性格設定変わっちゃってるよね
最初は上流の生活よりメイドの仕事が好きで長男に叱られてしょぼんとしてる
でもイザと言う時には肝っ玉が据わっててさすが剣菱夫人と一目置かれる
そういう初期設定のままだったら、銀行家夫人との件も
スマートにやり返すか、のほほんと天然の応対で逆に相手をやりこめるとか
もっと違った対応になったんじゃないかと思う
私も有閑は後半になるほど百合子さんと千秋さんが受け付けなくなる
最初の香港編くらいまでは怒涛の面白さなんだけど
>>185
直子姫は『お金持ちのお嬢さま』というよりは『老舗商店のしっかり者のお嬢さん』って感想だ。
コラムを読んでいると「お金を払ったからには、きっちりとやっていただきます」な所を
ナチュラルに描いてあったから。
悪く描かれた相手の事情を全く斟酌していないのは、実社会で就職しなかったからだろうね。
直子姫は『お金持ちのお嬢さま』というよりは『老舗商店のしっかり者のお嬢さん』って感想だ。
コラムを読んでいると「お金を払ったからには、きっちりとやっていただきます」な所を
ナチュラルに描いてあったから。
悪く描かれた相手の事情を全く斟酌していないのは、実社会で就職しなかったからだろうね。
百合子さんの実家はまだ出てないと思う
とにかく平手打ちっていうのがまずいんだよね…
あの程度のイヤミで手を出すなんてやり過ぎと思ったし
建前かもしれないけど、暴力に対して敏感なのがあちらだから
ああ、日本人って野蛮ねと言われるなあと思った自分の感覚も
以前とは変わってることに気づいて年取ったと思ったわｗ
昔はああいう表現も受け入れられてたんだよねえ…
キャラ設定が変わったのはホント残念
千秋さんも、もっと本当の意味でさばけたキャラだったろうにね
とにかく平手打ちっていうのがまずいんだよね…
あの程度のイヤミで手を出すなんてやり過ぎと思ったし
建前かもしれないけど、暴力に対して敏感なのがあちらだから
ああ、日本人って野蛮ねと言われるなあと思った自分の感覚も
以前とは変わってることに気づいて年取ったと思ったわｗ
昔はああいう表現も受け入れられてたんだよねえ…
キャラ設定が変わったのはホント残念
千秋さんも、もっと本当の意味でさばけたキャラだったろうにね
万作さんの初恋相手に嫉妬して家出したときに出てきた
＞百合子さんの実家
あの銀行家夫人はとにかく嫌われていたんだろうな
死んだときも誰も悼んでいなかったし
＞百合子さんの実家
あの銀行家夫人はとにかく嫌われていたんだろうな
死んだときも誰も悼んでいなかったし
直子姫ぐらいのスペックの人があんで漫画描いてんだろう
漫画描きは暗いオタクのイメージなのに
美人でもないし、憧れが六本木の黒服ってところからモテなかったみたいだし
神はやっぱり平等だなと思う
漫画描きは暗いオタクのイメージなのに
美人でもないし、憧れが六本木の黒服ってところからモテなかったみたいだし
神はやっぱり平等だなと思う
>>189
>>215
バブル期に中野翠が出したエッセイの中で
当時は小柳ルミ子と結婚中だった大隈賢也について
「もう少し腰が弱かったら、せいぜいディスコの黒服くらいにしかなれなかった人」
（＝踊り手としてもタレントとしても大した素質はない）
みたいな書き方をしていたのを思い出した。
不良に憧れる少女の目にはどうでも、社会的には明らかに下の方の立場ですよね＜ディスコ黒服
>>215
バブル期に中野翠が出したエッセイの中で
当時は小柳ルミ子と結婚中だった大隈賢也について
「もう少し腰が弱かったら、せいぜいディスコの黒服くらいにしかなれなかった人」
（＝踊り手としてもタレントとしても大した素質はない）
みたいな書き方をしていたのを思い出した。
不良に憧れる少女の目にはどうでも、社会的には明らかに下の方の立場ですよね＜ディスコ黒服
>>217
そうなんですか？
実を言うと、私、バブル世代じゃなくて、
前掲した中野翠のエッセイもブックオフで見つけた古本なんで、
当時のリアルな感覚はちょっと分からないのです。
ただ、ディスコという場所自体が社会的には明らかに崩れた印象があるし、
それなりに選ばれた人たちがやると言っても要は水商売ですから、
一般の勤め人の感覚であまり好意的に見られる立場ではないかと＜ディスコ黒服
そうなんですか？
実を言うと、私、バブル世代じゃなくて、
前掲した中野翠のエッセイもブックオフで見つけた古本なんで、
当時のリアルな感覚はちょっと分からないのです。
ただ、ディスコという場所自体が社会的には明らかに崩れた印象があるし、
それなりに選ばれた人たちがやると言っても要は水商売ですから、
一般の勤め人の感覚であまり好意的に見られる立場ではないかと＜ディスコ黒服
東大生の黒服とかいたよ。
一生黒服やります！みたいなのはいない。
若くて見た目が良い人だけが一時的につける職業。
人を選ぶ、という特権がある分、モデルや俳優の卵より上だったかも。
バブルのころのディスコって今のクラブほど崩れた感じじゃなかった。
会社帰り、スーツで来る男性もいたし。
（ダサいと黒服から入店拒否される）
10年ほど前に流行ったカリスマ美容師くらいのあこがれ度かなー。
いや、なんとなくだけど。
一生黒服やります！みたいなのはいない。
若くて見た目が良い人だけが一時的につける職業。
人を選ぶ、という特権がある分、モデルや俳優の卵より上だったかも。
バブルのころのディスコって今のクラブほど崩れた感じじゃなかった。
会社帰り、スーツで来る男性もいたし。
（ダサいと黒服から入店拒否される）
10年ほど前に流行ったカリスマ美容師くらいのあこがれ度かなー。
いや、なんとなくだけど。
とはいえ、夜の遊び場の店員だから、公に胸張って言える職業ではなかったよね。
>>219
＞バブルのころのディスコって今のクラブほど崩れた感じじゃなかった。
というのもわかるんだけど、ギリギリのミニのボディコン着たぎんぎらのねーちゃんたちが、
下から覗かれるのもかまわずお立ち台に登って腰ふって踊ってたんだから、
あまり上品な遊び場ではなかったよねw
>>219
＞バブルのころのディスコって今のクラブほど崩れた感じじゃなかった。
というのもわかるんだけど、ギリギリのミニのボディコン着たぎんぎらのねーちゃんたちが、
下から覗かれるのもかまわずお立ち台に登って腰ふって踊ってたんだから、
あまり上品な遊び場ではなかったよねw
それはバブル崩壊以降だなー
ジュリアナとかは完全に崩壊後だし
ジュリアナとかは完全に崩壊後だし
ときめきトゥナイト、20年ぶりかに読み返した。
でもなんか出木杉君？…にちょっと辟易してきて最後まで読めなかった。
王子様と両思いの挙句、生まれかわりとかナイナイw
作者の厨ニ病というか願望が次々詰め込みすぎて…
汚れてしまったな自分。ハァ～
真壁君の新刊コミックスは面白いかなあ。
でもなんか出木杉君？…にちょっと辟易してきて最後まで読めなかった。
王子様と両思いの挙句、生まれかわりとかナイナイw
作者の厨ニ病というか願望が次々詰め込みすぎて…
汚れてしまったな自分。ハァ～
真壁君の新刊コミックスは面白いかなあ。
>>222
ターゲット層の夢って感じのような気もするけれど
ターゲット層の夢って感じのような気もするけれど
>>223
厨房少女の妄想というか、願望バイブル？
確かに昔はワクワクしてwktk夢見てたものなあ。
自分が変わっちゃったのね…
今読むと粗や後出し話が多くて長編なのにもう少し短く出来なかったのかと、無性にイライラしてきた。
真壁君が人間化して蘭世も2人とも周囲巻き込んでウジウジな辺りで挫折orz
厨房少女の妄想というか、願望バイブル？
確かに昔はワクワクしてwktk夢見てたものなあ。
自分が変わっちゃったのね…
今読むと粗や後出し話が多くて長編なのにもう少し短く出来なかったのかと、無性にイライラしてきた。
真壁君が人間化して蘭世も2人とも周囲巻き込んでウジウジな辺りで挫折orz
>>225
大人目線というか、色々の本や映画でよくできたエンタメを見てから読むと確かにアラはあるし、後だし多いし、適当な部分が目につくよね
それ以前に、好きな男の子が運命の人で生まれ変わりで、と小中学生女子の夢詰め込みまくりも確かにそう
年をとった今は、正しい（という言い方も変だけど）小中学生の夢物語だなあと思う
大人目線というか、色々の本や映画でよくできたエンタメを見てから読むと確かにアラはあるし、後だし多いし、適当な部分が目につくよね
それ以前に、好きな男の子が運命の人で生まれ変わりで、と小中学生女子の夢詰め込みまくりも確かにそう
年をとった今は、正しい（という言い方も変だけど）小中学生の夢物語だなあと思う
でも「ボクシングが趣味の真壁さん」が実在したら他の条件がどうであろうともとりあえずときめいてしまうかも…と、隣の801ちゃん読んでて同意した
まさに大人になって感想が変わった漫画だね
>>222
あの頃は、転校早々真壁くんに一目ぼれした蘭世をひたすら可愛いと思ってたよ
でも今読むとすんごい積極的な子だなとｗ
蘭世が来るまでは曜子が真壁くんの周りで結界張ってたのに、それを簡単に打ち破って「真壁く～ん」だものｗ
恋は先着順じゃないけど、曜子のイライラが分かるようになっただけ大人になったなと思うわ
あの頃は、転校早々真壁くんに一目ぼれした蘭世をひたすら可愛いと思ってたよ
でも今読むとすんごい積極的な子だなとｗ
蘭世が来るまでは曜子が真壁くんの周りで結界張ってたのに、それを簡単に打ち破って「真壁く～ん」だものｗ
恋は先着順じゃないけど、曜子のイライラが分かるようになっただけ大人になったなと思うわ
232 ： 忍法帖【Lv=32,xxxPT】(1+0：8) ：2013/08/28(水) 22:39:52.78 ID:zSFm4H720
ターザン
昔 生まれ育った環境が違っても愛があれば（ｒｙ
今 ジェーンにやっとメスを見つけたオス的な行動を取らなくて何よりです
昔 生まれ育った環境が違っても愛があれば（ｒｙ
今 ジェーンにやっとメスを見つけたオス的な行動を取らなくて何よりです
ターちゃん紳士だよね。
優しいし愛妻家だし、ヂェーンは見る目あるわ。
優しいし愛妻家だし、ヂェーンは見る目あるわ。
ターザンとターちゃん間違ったw
では、ターちゃんで
昔 ヂェーン、太っている時と痩せている時と変わり過ぎだろ。頭身まで違っているし
今 そのダイエット法を教えて欲しい
昔 ヂェーン、太っている時と痩せている時と変わり過ぎだろ。頭身まで違っているし
今 そのダイエット法を教えて欲しい
黒服といえば、グリーンウッドの一弘兄が大学生の時に家計の為にやってたな
お給料良かったのかしら
それとも昼は大学だから夜しか働けないってことなのか
お給料良かったのかしら
それとも昼は大学だから夜しか働けないってことなのか
238 ：可愛い奥様：2013/08/29(木) 07:27:13.20 ID:/0goHZw/0
>158
天然系の努力しない天才少女キャラの株は「のだめ」の映像化で一気に下がったと思う。
リアルにいたら単に迷惑千万な存在で共感や憧れの対象には成り得ないイメージが広がっていった。
天然系の努力しない天才少女キャラの株は「のだめ」の映像化で一気に下がったと思う。
リアルにいたら単に迷惑千万な存在で共感や憧れの対象には成り得ないイメージが広がっていった。
この前ラジオで「花嫁」がかかっていて久しぶりに聞いたけど
自分が結婚して親になって聞いてみたら
「周りが結婚に反対するにはそれなりの理由があるんだよー」とか
「帰れないとか言ってないで、どうしてもだめな時は
ぼろぼろになる前に帰れよー」とか
近所のおばちゃん目線になってしまったわww
自分が結婚して親になって聞いてみたら
「周りが結婚に反対するにはそれなりの理由があるんだよー」とか
「帰れないとか言ってないで、どうしてもだめな時は
ぼろぼろになる前に帰れよー」とか
近所のおばちゃん目線になってしまったわww
>>238
そののだめも、ちゃんと自分の表現をしたいなら、まず基本に忠実に学ばないといけない、とか、やり出すと集中力すごくてずっと練習できるキャラなのは、ちょっと新しいなと思ったな（作品の方向転換ぽいけど）
そののだめも、ちゃんと自分の表現をしたいなら、まず基本に忠実に学ばないといけない、とか、やり出すと集中力すごくてずっと練習できるキャラなのは、ちょっと新しいなと思ったな（作品の方向転換ぽいけど）
ときめきトゥナイトは、蘭世や曜子の子がドキュネームで引いて読めなくなった
大人になってから読み直してみても、やっぱりそこが引っかかって読めない
大人になってから読み直してみても、やっぱりそこが引っかかって読めない
ときめき～、大人になってから読んだら神谷さんがかわいそうすぎる。
初恋の男は他の女とくっつき
勝手に犬に変身させられて、戦いに連れ回されてたせいで一年留年。
最終的には、まあ、幸せそうだったけどさ。
「虹の伝説」
昔はアドリアンかっこいい！と思ってたが
今読んだら惚れないわ。
ワガママだけどストレートに愛情表現してくれる分
カールの方がマシだ。
一番いいのはニルスだけど。
ニルスとローデのカップルが微笑ましくて好きだったが
公爵家の令嬢と、伯爵家の御者が結婚して、大丈夫だったんだろうか？
ローデって、家事できるのか？
スワン家でお客様状態？
アドが家とか手配してやってたとか？
初恋の男は他の女とくっつき
勝手に犬に変身させられて、戦いに連れ回されてたせいで一年留年。
最終的には、まあ、幸せそうだったけどさ。
「虹の伝説」
昔はアドリアンかっこいい！と思ってたが
今読んだら惚れないわ。
ワガママだけどストレートに愛情表現してくれる分
カールの方がマシだ。
一番いいのはニルスだけど。
ニルスとローデのカップルが微笑ましくて好きだったが
公爵家の令嬢と、伯爵家の御者が結婚して、大丈夫だったんだろうか？
ローデって、家事できるのか？
スワン家でお客様状態？
アドが家とか手配してやってたとか？
243 ：可愛い奥様：2013/08/29(木) 09:24:34.93 ID:9QZGkeUr0
アムろを士官にしちゃいけないでしょと今は思う。士官とかは操縦がうまいとかで無く部下を管理したり戦術を練るねる役目だし。
>>242
原ちえこは他の漫画でも主人公の（最終的な）相手役はクールな黒髪だったから、作者の好みなんだろうなたぶん。
まあローデさんけなげだから、頑張って家事とか覚えるとは思うけど
スワン家側からしたら身元知ってるだけにどう扱ったらいいかわからんよね。
知人があの「7種類の花を枕元に置いて～」というのをやってみようと
布団の周りに花生けたコップを何個か並べたら、なんか不吉な感じになって家族にビビられたそうだ。
原ちえこは他の漫画でも主人公の（最終的な）相手役はクールな黒髪だったから、作者の好みなんだろうなたぶん。
まあローデさんけなげだから、頑張って家事とか覚えるとは思うけど
スワン家側からしたら身元知ってるだけにどう扱ったらいいかわからんよね。
知人があの「7種類の花を枕元に置いて～」というのをやってみようと
布団の周りに花生けたコップを何個か並べたら、なんか不吉な感じになって家族にビビられたそうだ。
生けたらあかんwwwwww
スピンオフのカールとオリガの話も可愛かったね
あの豪華な建物とかドレスとか花とか憧れたわ
なんか続編もあると小耳に挟んだ覚えが…
ローデかオリガの孫あたりだったような
スピンオフのカールとオリガの話も可愛かったね
あの豪華な建物とかドレスとか花とか憧れたわ
なんか続編もあると小耳に挟んだ覚えが…
ローデかオリガの孫あたりだったような
「グリュン・ブラウの伝説」だね。
ローデの孫の話だけど、虹の伝説キャラで出てくるのは
大公夫人のオリガだけ。
ローデとオリガは特に仲のいい姉妹というわけでもなさそうだったけど、
駆け落ちした妹の孫をずっと気にかけてるなんて意外といいヤツじゃん。オリガ！
という感じだった。
虹の伝説のドレス、どれも素敵だったなー。
フィンのウェディングドレスが素敵すぎた。
でも、いまだに覚えているのは、ベリウス公爵のバラ柄の服だw
ローデの孫の話だけど、虹の伝説キャラで出てくるのは
大公夫人のオリガだけ。
ローデとオリガは特に仲のいい姉妹というわけでもなさそうだったけど、
駆け落ちした妹の孫をずっと気にかけてるなんて意外といいヤツじゃん。オリガ！
という感じだった。
虹の伝説のドレス、どれも素敵だったなー。
フィンのウェディングドレスが素敵すぎた。
でも、いまだに覚えているのは、ベリウス公爵のバラ柄の服だw
>>243
世界中どこの国でも戦闘機のパイロットは士官なので、モビルスーツのパイロットも同じ扱いなのでは
世界中どこの国でも戦闘機のパイロットは士官なので、モビルスーツのパイロットも同じ扱いなのでは
バイト料というか、上手くやればチップが稼げたのかも？
そこを何とかディスコに入れてよ…とか、vipルームの秘密の隠蔽とか…
タクシー捕まえるために、1万円札振ってた時代なんだから、
遊び場で財布が緩む人は多かったんじゃないかな。
そこを何とかディスコに入れてよ…とか、vipルームの秘密の隠蔽とか…
タクシー捕まえるために、1万円札振ってた時代なんだから、
遊び場で財布が緩む人は多かったんじゃないかな。
今だったら「読モ」みたいな立ち位置かな＞ディスコの黒服
かっこよさとチャラさが半々で、ハデ目な女子に受けがよく、若いうちだけの小金かせぎの腰掛け感があり、
しょせんは堅気の仕事ではないと眉をひそめる大人もいる、みたいな
かっこよさとチャラさが半々で、ハデ目な女子に受けがよく、若いうちだけの小金かせぎの腰掛け感があり、
しょせんは堅気の仕事ではないと眉をひそめる大人もいる、みたいな
>>233
昔の思いは一緒だ
今 どんなに好きあっても、漫画と2ちゃんのない生活圏には
飛び込んでいけないわ…
あと、ターザンのジェーンって
イギリスではとことんモテなくて、ターザンにちやほやされるのが
嬉しかったのでは、とちょっと思った
悪魔の花嫁に出てきたブスみたいに。
昨日のアニメではモテ描写あったっけ？
昔の思いは一緒だ
今 どんなに好きあっても、漫画と2ちゃんのない生活圏には
飛び込んでいけないわ…
あと、ターザンのジェーンって
イギリスではとことんモテなくて、ターザンにちやほやされるのが
嬉しかったのでは、とちょっと思った
悪魔の花嫁に出てきたブスみたいに。
昨日のアニメではモテ描写あったっけ？
>>247
ガンダムシードのキラは最終的に大将にまでなったけどね。
あれもヤだこれもヤだ、最強の機体じゃないから負けたと言い訳し
友人の死は「仕方ないよね」で済ますくせに自分への非難や失敗は泣いて女に逃げ
世界救済の頭脳も思想も信念もない未成年のガキになんてモン与えやがる
と呆れたが、あそこは主人公陣を責めるともれなく粛清される世界なので
行き着く先が破滅でも、それは自己責任なんだと思う。南無
ガンダムシードのキラは最終的に大将にまでなったけどね。
あれもヤだこれもヤだ、最強の機体じゃないから負けたと言い訳し
友人の死は「仕方ないよね」で済ますくせに自分への非難や失敗は泣いて女に逃げ
世界救済の頭脳も思想も信念もない未成年のガキになんてモン与えやがる
と呆れたが、あそこは主人公陣を責めるともれなく粛清される世界なので
行き着く先が破滅でも、それは自己責任なんだと思う。南無
>>242
私も曜子が可哀想になったw
ランゼは今見ても綺麗なロングヘアで可愛いと思うけど
当時ですら、悩んですぐいなくなる硬派過ぎの真壁くんには
またひたすらイライラさせられたwww
あの頃、星の瞳のシルエットもだったけど、すれ違いでハラハラするの通り越してキーーーッってなってたわ。
アロンが馬鹿王子振りが好きだったけど、後半どんどん顔が可愛く幼くなってったのかｶﾅｼｽ。
私も曜子が可哀想になったw
ランゼは今見ても綺麗なロングヘアで可愛いと思うけど
当時ですら、悩んですぐいなくなる硬派過ぎの真壁くんには
またひたすらイライラさせられたwww
あの頃、星の瞳のシルエットもだったけど、すれ違いでハラハラするの通り越してキーーーッってなってたわ。
アロンが馬鹿王子振りが好きだったけど、後半どんどん顔が可愛く幼くなってったのかｶﾅｼｽ。
256 ：可愛い奥様：2013/08/29(木) 14:54:45.53 ID:9QZGkeUr0
>>250もろセンターＴクンを思い出した。確かにそんな感じだね黒服
>>246
＞バラ柄の服
薔薇柄の服というと「魔太郎がくる！」を思い出す。
主人公が青年に成長した「魔太郎が翔ぶ」の「ハワイに吹いたうらみ風」。
ハワイを旅行する魔太郎が日本人女性の美代子と知り合い、好意を抱くのだが、
彼女は別のナンパ師風の男に強引に連れ去られる。
その夜、男が自分の部屋に魔太郎を呼び出し、美代子は既にいないものの、
ベッドの上に置き忘れたペンダントから、 男と彼女が肉体関係を結んだ事実が暗示される。
「彼女は喜んで部屋についてきた。近頃の女の子はアバンチュールを求めるからｗ」
と男は魔太郎への挑発を込めて合意の上での関係だったと語るのだが、
魔太郎の中には悪辣な男が彼女を襲う場面が浮かび、
「よくも彼女を弄んだな」と、恨み念法で男をホテルの部屋から転落死させる。
中学生の頃、初読した時はナンパ師の台詞をそのまま事実と受け止め、
「これって女が頭の弱いビッチだったってだけじゃん」
「魔太郎の横恋慕から来る逆恨みだな」と思っていた。
大人になってリアルなレイプ事件の例を念頭に置いて読み返すと、
「本当は泥酔させて襲う等、女性の意に反した関係だったが
（ペンダントは事後にショックを受けた女性が部屋を飛び出した際に置き忘れた）、
女性が魔太郎に被害事実を訴えて自分が制裁を受けるのを未然に防ぐために
先回りして彼女とは和姦だと魔太郎に吹き込んだのではないか」という気もしてきた。
今なら特に珍しくもないけれど、戦前生まれのA先生の感覚では
堅気の女性が旅先で知り合った男性と遊びで一晩限りの関係を持つ行為はありえない話で、
一方で、女性がレイプ被害を自ら語る描写を入れるのも抵抗があったから、
女性本人には真相を語らせない描き方にしたのかとも思う。
＞バラ柄の服
薔薇柄の服というと「魔太郎がくる！」を思い出す。
主人公が青年に成長した「魔太郎が翔ぶ」の「ハワイに吹いたうらみ風」。
ハワイを旅行する魔太郎が日本人女性の美代子と知り合い、好意を抱くのだが、
彼女は別のナンパ師風の男に強引に連れ去られる。
その夜、男が自分の部屋に魔太郎を呼び出し、美代子は既にいないものの、
ベッドの上に置き忘れたペンダントから、 男と彼女が肉体関係を結んだ事実が暗示される。
「彼女は喜んで部屋についてきた。近頃の女の子はアバンチュールを求めるからｗ」
と男は魔太郎への挑発を込めて合意の上での関係だったと語るのだが、
魔太郎の中には悪辣な男が彼女を襲う場面が浮かび、
「よくも彼女を弄んだな」と、恨み念法で男をホテルの部屋から転落死させる。
中学生の頃、初読した時はナンパ師の台詞をそのまま事実と受け止め、
「これって女が頭の弱いビッチだったってだけじゃん」
「魔太郎の横恋慕から来る逆恨みだな」と思っていた。
大人になってリアルなレイプ事件の例を念頭に置いて読み返すと、
「本当は泥酔させて襲う等、女性の意に反した関係だったが
（ペンダントは事後にショックを受けた女性が部屋を飛び出した際に置き忘れた）、
女性が魔太郎に被害事実を訴えて自分が制裁を受けるのを未然に防ぐために
先回りして彼女とは和姦だと魔太郎に吹き込んだのではないか」という気もしてきた。
今なら特に珍しくもないけれど、戦前生まれのA先生の感覚では
堅気の女性が旅先で知り合った男性と遊びで一晩限りの関係を持つ行為はありえない話で、
一方で、女性がレイプ被害を自ら語る描写を入れるのも抵抗があったから、
女性本人には真相を語らせない描き方にしたのかとも思う。
>>253
昔はキラにイライラしたなあ
今となってはただの民間人(16歳)だったのに戦争に巻き込まれ拘束された挙げ句訓練もなしに兵士にされて戦場に立たされ
親にも会えず人種が違うことがバレて友人にﾋｿﾋｿされ両親だと思っていた人は実の両親ではなく人種すら違い
本当の親には実験台にされ(双子の姉はされていないのに)昔の親友は敵でーとなったらそら病むわなと思った
SEED時代は65ｷﾛだった体重が続編のSEEDﾃﾞｽﾃｨﾆｰでは58ｷﾛになっているのも納得(身長は5cmup)
昔はキラにイライラしたなあ
今となってはただの民間人(16歳)だったのに戦争に巻き込まれ拘束された挙げ句訓練もなしに兵士にされて戦場に立たされ
親にも会えず人種が違うことがバレて友人にﾋｿﾋｿされ両親だと思っていた人は実の両親ではなく人種すら違い
本当の親には実験台にされ(双子の姉はされていないのに)昔の親友は敵でーとなったらそら病むわなと思った
SEED時代は65ｷﾛだった体重が続編のSEEDﾃﾞｽﾃｨﾆｰでは58ｷﾛになっているのも納得(身長は5cmup)
260 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2013/08/29(木) 18:20:00.30 ID:nk/HUEUi0
SEED無印ではまだ子供だし主人公だし多少甘い終わりでも仕方ないかと思ってたけど、デスティニーのは…なあ…
ガンダムSEEDは…ひたすらフレイが可愛かった。
それしかない。
続編はちらっと見てやめた。
それしかない。
続編はちらっと見てやめた。
ガンダムSEEDはヒロイン？の歌姫がハイレグ水着みたいなスカート履いてて痴女みたいだった
それしか覚えてない
それしか覚えてない
>>254
ときめきの新刊の真壁君の事情を読んで、神谷のおっさんが可哀想になった。
真壁君のボクシングを支えたのは彼なのに、
真壁君のお母さんは挨拶もなくいなくなり、再婚していて・・だもんな。
星の瞳は感想変わらず昔からｲﾗｲﾗだ。
当時は真理子大嫌いだったけど、主役二人の方がより嫌いになったかもってくらい。
ときめきの新刊の真壁君の事情を読んで、神谷のおっさんが可哀想になった。
真壁君のボクシングを支えたのは彼なのに、
真壁君のお母さんは挨拶もなくいなくなり、再婚していて・・だもんな。
星の瞳は感想変わらず昔からｲﾗｲﾗだ。
当時は真理子大嫌いだったけど、主役二人の方がより嫌いになったかもってくらい。
>>265
私も当時真理子嫌いだった！！
でも今考えれば久住くん断っといて、真理子に「私降られたから告ったら」とか理解不能
香澄あり得なすぎる。許してあげる真理子偉いよ
そして私がサキだったらそんな香澄とはそっとFOしてるわ
私も当時真理子嫌いだった！！
でも今考えれば久住くん断っといて、真理子に「私降られたから告ったら」とか理解不能
香澄あり得なすぎる。許してあげる真理子偉いよ
そして私がサキだったらそんな香澄とはそっとFOしてるわ
267 ：可愛い奥様：2013/08/30(金) 00:11:32.27 ID:Puy4SKh+0
ガンダムは少なくともＡＧＥとＯＯを公式扱いにしてない点は評価できる。
>>264
ハイレグ水着はヒロインの影武者(ヒロインもミニスカート着物みたいなのは着ていたけど)
ハイレグ水着はヒロインの影武者(ヒロインもミニスカート着物みたいなのは着ていたけど)
ガンダムは富野以外の監督作品は亜流だと思って見てるなぁ…
>>262
あー、キラの身長体重は痩せたというより最初の数値がデブいというか…
進撃の巨人のミカサみたいに骨密度が高くて腹筋割れてるならまだ解るけど
タメのアスランが170cm/63kg→174cm/60㎏なんだよね。
比べてキラの165cm/65kg→170cm/58㎏って明らかにおかしいというか、
自己投影した監督が自身の15歳時のデータをそのまま使ったともっぱらの噂。
ついでにラクスも初期はスタイルの割りに体重が重く、これまた脚本のry
>>262
あー、キラの身長体重は痩せたというより最初の数値がデブいというか…
進撃の巨人のミカサみたいに骨密度が高くて腹筋割れてるならまだ解るけど
タメのアスランが170cm/63kg→174cm/60㎏なんだよね。
比べてキラの165cm/65kg→170cm/58㎏って明らかにおかしいというか、
自己投影した監督が自身の15歳時のデータをそのまま使ったともっぱらの噂。
ついでにラクスも初期はスタイルの割りに体重が重く、これまた脚本のry
270 ：可愛い奥様：2013/08/30(金) 01:08:38.70 ID:Puy4SKh+0
ハルヒのキョンも谷川流本人だというな。おそらく谷川が高校時代きょんと呼ばれてたんだと思う。
だから絶対にあれは本名が出ない。さすがに自作の作品の美女に囲まれた主人公に自分の本名をつ
ける恥曝しな真似はできなかったんだろう。
だから絶対にあれは本名が出ない。さすがに自作の作品の美女に囲まれた主人公に自分の本名をつ
ける恥曝しな真似はできなかったんだろう。
>>264
あれは政治に利用されて整形して人気に勘違いした別人の歌手志望のブサ娘
あれは政治に利用されて整形して人気に勘違いした別人の歌手志望のブサ娘
>>269
SEED→続編のキャラクターは皆痩せたからなあ…
痩せた２トップはﾏﾘｭｰ(女・170cm・63kg→50kg)とﾃﾞｨｱｯｶ(男・176cm67.5kg→180cm58kg)かな
昔は漫画アニメにありがちな160cm前後体重45kg前後(女子)＆身長185cm前後体重55kg前後(男子)のスペックに憧れたが
今は「もうちょっと体重増やして！」と思うようになった
SEED→続編のキャラクターは皆痩せたからなあ…
痩せた２トップはﾏﾘｭｰ(女・170cm・63kg→50kg)とﾃﾞｨｱｯｶ(男・176cm67.5kg→180cm58kg)かな
昔は漫画アニメにありがちな160cm前後体重45kg前後(女子)＆身長185cm前後体重55kg前後(男子)のスペックに憧れたが
今は「もうちょっと体重増やして！」と思うようになった
孫悟空の体重65キロも変だと思う。あの筋肉質でそれはない。100キロ近くとかでないとおかしいわ。
○ガラスの仮面
親が持ってたの読んだのが幼稚園とか小学校で、演技やってるからにはみんな大人だと思っていた。でも最近見たら主人公中学生じゃないか。すげぇ～ロリコンだなって引いたわ
○キャンディキャンディ 結構暗い話しでびびった。アニメのアンソニーが死ぬシーンがめちゃくちゃ暗かったけど、時代背景も暗い話だったのね
親が持ってたの読んだのが幼稚園とか小学校で、演技やってるからにはみんな大人だと思っていた。でも最近見たら主人公中学生じゃないか。すげぇ～ロリコンだなって引いたわ
○キャンディキャンディ 結構暗い話しでびびった。アニメのアンソニーが死ぬシーンがめちゃくちゃ暗かったけど、時代背景も暗い話だったのね
>>273
悟空と筋肉質で思い出した。
最遊記の読者からのQ&A小冊子で
「三蔵のウエストは何cm？」
「…56㎝くらい？細っ」
…いくら細身とはいえ23歳の成人男性の腰周りとしてありえない数値なんだが、
あの細マッチョ絵も相まって「スゲーwww」「アリエネーpgr」と騒がれてた。
三蔵キャラということで夏目雅子のサイズをシャレで出したのでは？
という擁護もあったけど、マチャアキ版を知らない世代は結構鵜呑みにしたようで
wikiにも公式サイズとして載る始末。もうちょっと考えようよ。
ちなみに峰不二子のWサイズが55cm。
悟空と筋肉質で思い出した。
最遊記の読者からのQ&A小冊子で
「三蔵のウエストは何cm？」
「…56㎝くらい？細っ」
…いくら細身とはいえ23歳の成人男性の腰周りとしてありえない数値なんだが、
あの細マッチョ絵も相まって「スゲーwww」「アリエネーpgr」と騒がれてた。
三蔵キャラということで夏目雅子のサイズをシャレで出したのでは？
という擁護もあったけど、マチャアキ版を知らない世代は結構鵜呑みにしたようで
wikiにも公式サイズとして載る始末。もうちょっと考えようよ。
ちなみに峰不二子のWサイズが55cm。
>>272
SEEDの人たちそんなに窶れたのかｗ
創作ものの体重って身長と不釣り合いに軽いのが多いよね。
最近のだけど進撃の巨人のミカサはずっしり重かった様な気がする。
ヤマト2199を見ていて昔のヤマトについて思い返してみたが
「さらば」はああいう物語だからしょうがないと諦められるけど
他のはキャラの使い捨てが多すぎて辛い。
「永遠に」の澪は、昔は可哀想と同時に鬱陶しい子だなと見ていたが
今になって考えてみたら不憫で不憫で。
SEEDの人たちそんなに窶れたのかｗ
創作ものの体重って身長と不釣り合いに軽いのが多いよね。
最近のだけど進撃の巨人のミカサはずっしり重かった様な気がする。
ヤマト2199を見ていて昔のヤマトについて思い返してみたが
「さらば」はああいう物語だからしょうがないと諦められるけど
他のはキャラの使い捨てが多すぎて辛い。
「永遠に」の澪は、昔は可哀想と同時に鬱陶しい子だなと見ていたが
今になって考えてみたら不憫で不憫で。
>>277ガンダム世界の歴史年表にこの二つの出来事は取り入れてもらってない。
パラレルワールド扱い。たぶんシードもこのカテゴリーに相当してると思う。
パラレルワールド扱い。たぶんシードもこのカテゴリーに相当してると思う。
>>278
Ｇガンは年表に入ってるの？
Ｇガンは年表に入ってるの？
>>279ザンスカール帝国のやつなら入ってるね。今のところガンダム歴史の終着点はターンＡ
ガンダムSEEDは友人の婚約者寝取った挙句に
「サイが僕に敵うわけないだろ」が忘れられない
こんな下種がガンダムの主人公になれるとかパねえと学生時代に衝撃を受けた
「サイが僕に敵うわけないだろ」が忘れられない
こんな下種がガンダムの主人公になれるとかパねえと学生時代に衝撃を受けた
>>278
ガンダムＡＧＥは正史扱いだと思ってたのでショックを受けると同時に安心した
ダンボール戦機Ｗの主役メカがえげつないほど短い間にコロコロ変わるのは、
好調なプラモの売り上げでＡＧＥがコケた分を補填してるんじゃないかと思ったけど実際どうなんだろ
ガンダムＡＧＥは正史扱いだと思ってたのでショックを受けると同時に安心した
ダンボール戦機Ｗの主役メカがえげつないほど短い間にコロコロ変わるのは、
好調なプラモの売り上げでＡＧＥがコケた分を補填してるんじゃないかと思ったけど実際どうなんだろ
>>280
ありがとう
ありがとう
ガンダムはSEEDとSEEDデスティニーと00が好きなのに･･･
「正史扱いじゃない」ってUCじゃないって意味なのでは？
「正史扱いじゃない」ってUCじゃないって意味なのでは？
ガンダムＡＧＥの銅像オチには当時腹かかえて笑ったなー
銅像出来て満足！ってまるでどこぞの国民みたいだ
あれからもう一年か…
銅像出来て満足！ってまるでどこぞの国民みたいだ
あれからもう一年か…
ガンダムはSEEDとSEEDデスティニーと00が好きなのに･･･
「正史扱いじゃない」ってUCじゃないって意味なのでは？
「正史扱いじゃない」ってUCじゃないって意味なのでは？
ガンダムって明らかに同じ登場人物が出てくるの以外は
全部別物だと思っていた。
全部別物だと思っていた。
>>291
自分は２ちゃんで「あまりに酷い」と話題になってたのがきっかけで
かなり終盤から見始めたのでちょっとわかりません、ごめんなさい。
でもラストの銅像に小鳥が泊ってたのがどうも何かの暗喩らしいので
もしかしたらそれかも。
出てきた瞬間「こいつ死ぬ」と、物凄く悪い意味でわかり易い珍しいガンダムだった…
（褒めてませんww念の為）
自分は２ちゃんで「あまりに酷い」と話題になってたのがきっかけで
かなり終盤から見始めたのでちょっとわかりません、ごめんなさい。
でもラストの銅像に小鳥が泊ってたのがどうも何かの暗喩らしいので
もしかしたらそれかも。
出てきた瞬間「こいつ死ぬ」と、物凄く悪い意味でわかり易い珍しいガンダムだった…
（褒めてませんww念の為）
>>277
ですが、怒涛の解説にとても感謝です
ガンダム好き奥様達がたくさんいらっしゃるのが嬉しいですね
∀までが正史ですか
ＵＣは当然含まれてるわけで
そういえば最近本屋でＭＳ人気投票みたいな雑誌があったけど、量産品ザクが一位でびっくりしたw
ですが、怒涛の解説にとても感謝です
ガンダム好き奥様達がたくさんいらっしゃるのが嬉しいですね
∀までが正史ですか
ＵＣは当然含まれてるわけで
そういえば最近本屋でＭＳ人気投票みたいな雑誌があったけど、量産品ザクが一位でびっくりしたw
ターンＡ見てたなぁ
その次が絵的に違和感あって無理でそれ以降興味なくしてしまったけど
なんか奥深いんだね。
ターンＡ話はすっかり忘れたけど
久しぶりにつべで聞いてきた。主題歌が今風じゃなくていい感じだな。
その次が絵的に違和感あって無理でそれ以降興味なくしてしまったけど
なんか奥深いんだね。
ターンＡ話はすっかり忘れたけど
久しぶりにつべで聞いてきた。主題歌が今風じゃなくていい感じだな。
>>275
唐代の中国人男性の平均的な体格は分からないけど
さすがに23歳男性の腰周りが56センチというのは一般的にありえないでしょうね。
実際の玄奘三蔵は移動手段が徒歩か馬しかない、
しかも道もろくに整備されていない環境で中国からインドまで旅した人だから、
今ならケイン・コスギみたいなタイプを想定するのが現実的かと。
子供時代は行く先々で災難に遭う三蔵一行に同情していたけれど、
大人になってみると「言葉も習慣も違う場所に行けば、そりゃ摩擦は起きるよね」
と思うようになった。
そもそも、禁を犯して国外を旅している時点で、三蔵法師は犯罪者だし。
唐代の中国人男性の平均的な体格は分からないけど
さすがに23歳男性の腰周りが56センチというのは一般的にありえないでしょうね。
実際の玄奘三蔵は移動手段が徒歩か馬しかない、
しかも道もろくに整備されていない環境で中国からインドまで旅した人だから、
今ならケイン・コスギみたいなタイプを想定するのが現実的かと。
子供時代は行く先々で災難に遭う三蔵一行に同情していたけれど、
大人になってみると「言葉も習慣も違う場所に行けば、そりゃ摩擦は起きるよね」
と思うようになった。
そもそも、禁を犯して国外を旅している時点で、三蔵法師は犯罪者だし。
子供ができてからVガンを見られない
ウッソや子供達が過酷過ぎて辛い…
子供になんてことさすんだ！うがーーーーってなる
ウッソや子供達が過酷過ぎて辛い…
子供になんてことさすんだ！うがーーーーってなる
保健医に生活指導される位細い子(食べても太れない)が実寸でＷ56だった…
166cm42kgくらいで学年一細く、手足は正に棒のようだった
166cm42kgくらいで学年一細く、手足は正に棒のようだった
>>258
ヒロインの相手役がかならず黒髪というのは原さんの趣味かもしれないけどw
昔の少女マンガにはいろいろ掟があって、ヒロインが金髪線なら相手はベタ黒髪でなければとか
（オスカルとアンドレ？）編集に指導されたらしい
画面上のバランスも考えられてたのかも
ヒロインの相手役がかならず黒髪というのは原さんの趣味かもしれないけどw
昔の少女マンガにはいろいろ掟があって、ヒロインが金髪線なら相手はベタ黒髪でなければとか
（オスカルとアンドレ？）編集に指導されたらしい
画面上のバランスも考えられてたのかも
じゃあ、ときめきトゥナイトは掟通りじゃなかったのだね。
確かに画面は暗くなるね。
カラーだとランゼが茶髪だったり、ファンタジーな色になってたのはそのせいなのかな。
確かに画面は暗くなるね。
カラーだとランゼが茶髪だったり、ファンタジーな色になってたのはそのせいなのかな。
>>293
えーと。∀はちょっと違う。というか「正史」「公式」って言葉の使い方が紛らわしくてわかりにくい。
ガノタの間では「機動戦士ガンダム」から続く宇宙世紀の物語を「UC物」「宇宙世紀物」と呼んでる。
アニメでは今のところVガンダムの時代までが宇宙世紀。
Gガンダムから始まった宇宙世紀とは別の世界の物語は「アナザーセンチュリー」「アナザー物」と総称される。
アナザー物は基本的に１タイトルごとに独立した別々の世界。
だから例えばガンダムWの物語は「宇宙世紀の正史」ではないけど「アフターコロニー暦の正史」だし、
GガンダムやガンダムSEEDの設定は「Gガンダムの公式設定」「ガンダムSEEDの公式設定」。
サンライズがアナザー物をUC物より下等な物と扱っているわけではない。全てサンライズの「公式」。
∀は宇宙世紀の延長らしいしそれで大体合ってるけど、アナザー物の要素も全部含めるから当然だけど整合性が取れない。
作中でも「宇宙世紀」とは言わず「正暦」という年号を使っている。厳密に考えると富野監督にしかわからない。
詳しいことは「宇宙世紀」「アナザーセンチュリー」で検索すると解説がたくさん出てくるよ。
えーと。∀はちょっと違う。というか「正史」「公式」って言葉の使い方が紛らわしくてわかりにくい。
ガノタの間では「機動戦士ガンダム」から続く宇宙世紀の物語を「UC物」「宇宙世紀物」と呼んでる。
アニメでは今のところVガンダムの時代までが宇宙世紀。
Gガンダムから始まった宇宙世紀とは別の世界の物語は「アナザーセンチュリー」「アナザー物」と総称される。
アナザー物は基本的に１タイトルごとに独立した別々の世界。
だから例えばガンダムWの物語は「宇宙世紀の正史」ではないけど「アフターコロニー暦の正史」だし、
GガンダムやガンダムSEEDの設定は「Gガンダムの公式設定」「ガンダムSEEDの公式設定」。
サンライズがアナザー物をUC物より下等な物と扱っているわけではない。全てサンライズの「公式」。
∀は宇宙世紀の延長らしいしそれで大体合ってるけど、アナザー物の要素も全部含めるから当然だけど整合性が取れない。
作中でも「宇宙世紀」とは言わず「正暦」という年号を使っている。厳密に考えると富野監督にしかわからない。
詳しいことは「宇宙世紀」「アナザーセンチュリー」で検索すると解説がたくさん出てくるよ。
>>296
中華圏では三蔵法師は
「ほぼ徒歩で過酷な環境の中、道なき道を踏破して、中国～インドを往復した」
ので、マッチョで威厳の有るオッサンとして描かれていた。
が、近年になって日本の影響で、女と見まごう優男として描かれる事が多くなったとか。
有る意味、夏目雅子は「西遊記」における三蔵像を劇的に変えてしまった。
ハリウッドのどんな女優よりも、東洋文化に多大な影響を与えた、偉大な女優なんじゃね？
と、大人になってから思うようになったよ。
中華圏では三蔵法師は
「ほぼ徒歩で過酷な環境の中、道なき道を踏破して、中国～インドを往復した」
ので、マッチョで威厳の有るオッサンとして描かれていた。
が、近年になって日本の影響で、女と見まごう優男として描かれる事が多くなったとか。
有る意味、夏目雅子は「西遊記」における三蔵像を劇的に変えてしまった。
ハリウッドのどんな女優よりも、東洋文化に多大な影響を与えた、偉大な女優なんじゃね？
と、大人になってから思うようになったよ。
>>304追加
中華圏では上記の理由により、三蔵役はマッチョなおっさんが演じていたが、夏目雅子の三蔵以降、イケメン優男や女優が演じる事が多くなったそうなので。
中華圏では上記の理由により、三蔵役はマッチョなおっさんが演じていたが、夏目雅子の三蔵以降、イケメン優男や女優が演じる事が多くなったそうなので。
確かに天竺までの旅を華奢な優男じゃ無理だろな。
実物はFF6に出て来るマッシュみたいなモンク僧のばりのムキムキだったのかしら。
実物はFF6に出て来るマッシュみたいなモンク僧のばりのムキムキだったのかしら。
ゴリラ僧乙。
>>296
なぜケイン・コスギなのかw
いや私も好きなんだけどさ。ケイン。
彼が筋肉番組に出なくなったのは、
なにかあったのだろうか。
何時もムッツリ硬派そうなところが日本の芸能界に合わなかったんだろうか？
なぜケイン・コスギなのかw
いや私も好きなんだけどさ。ケイン。
彼が筋肉番組に出なくなったのは、
なにかあったのだろうか。
何時もムッツリ硬派そうなところが日本の芸能界に合わなかったんだろうか？
>>306
まず、中国から中央アジア、東南アジアを経てインドに至る訳だから、
途中通る土地の気候からして顔は日に焼けて真っ黒だったはず。
野宿を迫られて自然の果物や野菜をそのまま食べることもあっただろうから
鉄の胃袋じゃないとまず持たないし、
強盗や野獣に襲われる危険性も常にあるから人並み以上に護身術も心得ていただろうし、
頭や顔もいつも綺麗に剃り上げるのは難しかっただろうから、
いがぐり頭で無精ひげを生やしている時も少なからずあっただろうし…。
総合するとエベレストの登山家みたいな風貌に
平均より確実にマッチョな肉体を想像するのが合理的な気がする。
ただ、日本でそういう風貌の僧だと弁慶みたいな
荒くれ坊主のイメージになってしまうし、
そうなると旅の一行の主には却って相応しくないから、
夏目雅子みたいな禁欲的・中性的な美形にされたんでしょうね。
まず、中国から中央アジア、東南アジアを経てインドに至る訳だから、
途中通る土地の気候からして顔は日に焼けて真っ黒だったはず。
野宿を迫られて自然の果物や野菜をそのまま食べることもあっただろうから
鉄の胃袋じゃないとまず持たないし、
強盗や野獣に襲われる危険性も常にあるから人並み以上に護身術も心得ていただろうし、
頭や顔もいつも綺麗に剃り上げるのは難しかっただろうから、
いがぐり頭で無精ひげを生やしている時も少なからずあっただろうし…。
総合するとエベレストの登山家みたいな風貌に
平均より確実にマッチョな肉体を想像するのが合理的な気がする。
ただ、日本でそういう風貌の僧だと弁慶みたいな
荒くれ坊主のイメージになってしまうし、
そうなると旅の一行の主には却って相応しくないから、
夏目雅子みたいな禁欲的・中性的な美形にされたんでしょうね。
あと、実際の玄奘三蔵さんは別として、西遊記の中では
妖怪どもに狙われまくり、それを三人のお供が身を挺して守るという
姫ポジだから、風貌がああなるのはしょうがないというか必然というかw
でもそこにイケメン優男じゃなく、女優をあてがっちゃうところが日本的な感性だなあと思う。
日本ってそういうとこ性別にあまりはっきりした壁がないよね。
男が女を演じるのも、女が男を演じるのもわりと普通に受け入れる文化的な素地があるというか。
妖怪どもに狙われまくり、それを三人のお供が身を挺して守るという
姫ポジだから、風貌がああなるのはしょうがないというか必然というかw
でもそこにイケメン優男じゃなく、女優をあてがっちゃうところが日本的な感性だなあと思う。
日本ってそういうとこ性別にあまりはっきりした壁がないよね。
男が女を演じるのも、女が男を演じるのもわりと普通に受け入れる文化的な素地があるというか。
井戸の水で妊婦になる姿をマッチョ三蔵で想像するとほとんどギャグだなｗ
>>308
マッチョといってもいかにも格闘家的なタイプではなく
黙々と過酷な旅路に挑戦する人というとケイン・コスギが
自分の中ではピッタリ来たんで……。
>>310
他の三人が男性だから華を添えるという意味で
女優にしたというのもあるか、と。
設定上は男性でも僧籍にあるから露骨な男性性を捨て去る意味でも
中性的な女性に演じさせた方が相応しいと判断したのもあるかもしれないし。
それで、いかにも妖艶な女性らしさは一話ゲストの美女妖怪役辺りが担当すれば
互いが引き立つし。
マッチョといってもいかにも格闘家的なタイプではなく
黙々と過酷な旅路に挑戦する人というとケイン・コスギが
自分の中ではピッタリ来たんで……。
>>310
他の三人が男性だから華を添えるという意味で
女優にしたというのもあるか、と。
設定上は男性でも僧籍にあるから露骨な男性性を捨て去る意味でも
中性的な女性に演じさせた方が相応しいと判断したのもあるかもしれないし。
それで、いかにも妖艶な女性らしさは一話ゲストの美女妖怪役辺りが担当すれば
互いが引き立つし。
絵本とかで親しんでたそんごくうの話を
テレビドラマでやるに当たりさんぞうほうしが女の人
というのは子供心にビックリだったよ。絵本だとハゲだし。
テレビドラマでやるに当たりさんぞうほうしが女の人
というのは子供心にビックリだったよ。絵本だとハゲだし。
ドラマより前に放送されていたSFアニメでも三蔵ポジが姫だったからそれでだと思ってた
三蔵のイメージは手塚治虫のナヨナヨした優男かいかりやだわ
三蔵のイメージは手塚治虫のナヨナヨした優男かいかりやだわ
ドラえもんの劇場版で出てきた西遊記は
お供の少年を連れた、がっしりした男の人だったな
しずかちゃんが驚いて、
ドラえもんが「厳しい旅を続けるんだから」的な解説入れてた記憶
昔読んだ西遊記の玄奘三蔵はなんつーか…むかつくくらい足手まといだったなw
あれは訳者の脚色入ってたのか、元々そうなのか今になって気になってきた
お供の少年を連れた、がっしりした男の人だったな
しずかちゃんが驚いて、
ドラえもんが「厳しい旅を続けるんだから」的な解説入れてた記憶
昔読んだ西遊記の玄奘三蔵はなんつーか…むかつくくらい足手まといだったなw
あれは訳者の脚色入ってたのか、元々そうなのか今になって気になってきた
316 ：可愛い奥様：2013/08/30(金) 22:52:34.34 ID:Puy4SKh+0
>>304まあそこは日本人がうまいんだよねそういうの
原典は読んだことないんだけど西遊記は中島敦の短編にもあった
八戒が語り手なんだけなんか今風でいう非リア充っぽい八戒だった
八戒が語り手なんだけなんか今風でいう非リア充っぽい八戒だった
>>314
スタージンガー？
スタージンガー？
初めて読んだ少女マンガが
ときめきトゥナイト、次が有閑倶楽部だったので
同じ髪色同士がくっつくと思ってた。
蘭世と真壁君。よーこは黄色いからダメ。
清四郎と野梨子、みたいに。
（初めて読んだと言っても小学○年生では
読んでたけど恋愛要素少なかったし。）
となりのトトロで引越しシーンに
草壁家や母親の実家の手伝い人が
いないのが違和感。ノベライズ読んで
貧乏学者の父親と母親側に確執が
あったので納得。
ときめきトゥナイト、次が有閑倶楽部だったので
同じ髪色同士がくっつくと思ってた。
蘭世と真壁君。よーこは黄色いからダメ。
清四郎と野梨子、みたいに。
（初めて読んだと言っても小学○年生では
読んでたけど恋愛要素少なかったし。）
となりのトトロで引越しシーンに
草壁家や母親の実家の手伝い人が
いないのが違和感。ノベライズ読んで
貧乏学者の父親と母親側に確執が
あったので納得。
>>317
中島敦の短編「悟浄出世」ならタイトルにもあるように
沙悟浄が語り手ですよ。
非リア充というか自意識過剰なインテリキャラが語り手の沙悟浄で
それぞれ別の意味でリア充なのが孫悟空（自己鍛錬マニア）と猪八戒（快楽主義者）。
お師匠様こと三蔵法師は存在感が薄いというか曖昧なキャラクターしか与えられていない。
猪八戒は三人の弟子の中では一人だけ出家前に妻帯していたし、
旅の途中でも食欲と色欲からトラブルに巻き込まれる役割だから
その意味で最もリア充。
中島敦の短編「悟浄出世」ならタイトルにもあるように
沙悟浄が語り手ですよ。
非リア充というか自意識過剰なインテリキャラが語り手の沙悟浄で
それぞれ別の意味でリア充なのが孫悟空（自己鍛錬マニア）と猪八戒（快楽主義者）。
お師匠様こと三蔵法師は存在感が薄いというか曖昧なキャラクターしか与えられていない。
猪八戒は三人の弟子の中では一人だけ出家前に妻帯していたし、
旅の途中でも食欲と色欲からトラブルに巻き込まれる役割だから
その意味で最もリア充。
沙悟浄は科挙に失敗して自殺しそこなった？って設定をどっかで見たような。
けっこういいとこのボンボンなんじゃ。
科挙自体ある程度裕福じゃないと受験すら出来ないよね。
けっこういいとこのボンボンなんじゃ。
科挙自体ある程度裕福じゃないと受験すら出来ないよね。
>>321
日本だと河童のイメージだけど、
中国だと普通の人間の男に描いてある＜沙悟浄
旅の一行の中でも会計係だから、
本来は猿の孫悟空や豚の猪八戒より知能が高いキャラクターなんでしょうね。
ちなみに猪八戒のモデルになったのは中国の梅山豚で本来は巨体の黒豚。
実物の写真を見るとブタというよりイノシシに近い印象。
日本の絵本だとピンクの可愛らしい豚でいかにも弱そうだけど
原典の猪八戒は暴れだすと結構破壊力が凄まじかったりする。
日本だと河童のイメージだけど、
中国だと普通の人間の男に描いてある＜沙悟浄
旅の一行の中でも会計係だから、
本来は猿の孫悟空や豚の猪八戒より知能が高いキャラクターなんでしょうね。
ちなみに猪八戒のモデルになったのは中国の梅山豚で本来は巨体の黒豚。
実物の写真を見るとブタというよりイノシシに近い印象。
日本の絵本だとピンクの可愛らしい豚でいかにも弱そうだけど
原典の猪八戒は暴れだすと結構破壊力が凄まじかったりする。
猪八戒…西田敏行
沙悟浄…岸部シロー
のイメージがどうしても抜けない
沙悟浄…岸部シロー
のイメージがどうしても抜けない
沙悟浄は天界でナントカ大将で儀式の杯を割って罰として堕天処分にされたような。
本によって違うのかな？福音館書店のジュニア向けではそうだった。
いいとこって言えば三人（三匹？）とも天界の出身だから貴人（貴妖怪？）ではある
本によって違うのかな？福音館書店のジュニア向けではそうだった。
いいとこって言えば三人（三匹？）とも天界の出身だから貴人（貴妖怪？）ではある
ええっ、今までずっと猿・河童・豚の妖怪だと思ってたよお供三人衆。
あいまいすぎる知識だｗ
昔はわりと中国が元ネタのドラマや、香港台湾の映画やってたな。
カンフーアクションをそこで見慣れてたので、スターウォーズの
チャンバラは正直スローモーションのように見えた。
しかしあれはライトセーバーだから当たり前っちゃ当たり前だ。
あいまいすぎる知識だｗ
昔はわりと中国が元ネタのドラマや、香港台湾の映画やってたな。
カンフーアクションをそこで見慣れてたので、スターウォーズの
チャンバラは正直スローモーションのように見えた。
しかしあれはライトセーバーだから当たり前っちゃ当たり前だ。
326 ：可愛い奥様：2013/08/30(金) 23:50:28.61 ID:Puy4SKh+0
河童って中国の一部族で体中に刺青入れてる海洋民族だった説があったような気がする。
それが貿易かなんかで古代日本に来てたとか
それが貿易かなんかで古代日本に来てたとか
三蔵法師役は今なら誰が適役かねえ。ビジュアル的には天海ゆうきとか真木よう子とかいいかな、と思ったけど２人とも強そうでお供がいなくてもやってけそうだなw
川を拠点にして人を襲う、ってとこから河童ってキャラ付されちゃったんだよね
子供向けの絵本なんかだと悟空の生まれの描写はあっても
沙悟浄と猪八戒は「旅の途中でこらしめて仲間にしました」ぐらいしか無かったりするし
転生前は天上で云々かんぬんなんてのは知らないままでも仕方ない
子供向けの絵本なんかだと悟空の生まれの描写はあっても
沙悟浄と猪八戒は「旅の途中でこらしめて仲間にしました」ぐらいしか無かったりするし
転生前は天上で云々かんぬんなんてのは知らないままでも仕方ない
今ならどんな役もごり押しでゴーリキさんが
ゴーリキちゃんはなぁ。三蔵ならまだマシだけど悟空になっちゃいそうでなぁ
台湾の五月天というバンドが西遊記を現代風に解釈した曲を出してて、
歌詞の中に「沙悟浄はハゲを治して今では結婚を前提に付き合っている彼女がいる」ってフレーズがあるんだけど、
そうするとあれは日本における沙悟浄＝河童のイメージを逆輸入してるってことなのかしら？
歌詞の中に「沙悟浄はハゲを治して今では結婚を前提に付き合っている彼女がいる」ってフレーズがあるんだけど、
そうするとあれは日本における沙悟浄＝河童のイメージを逆輸入してるってことなのかしら？
個人的には１リットル風のエリカ様で見たい＞三蔵法師
後は何でもできる山田孝之とコスプレに強いマツケンを投入
けど今ならゴーリキー＆松坂桃李がきそうだ
魔法陣グルグル
昔：好きな人と四六時中一緒に旅とか良いなあ
今：好きな人と四六時中一緒に旅とか気が休まらねえ
風呂も入れない、着の身着のままの日もしばしばだろう毛の処理もままならない上突然水着的な格好もする可能性も有りなんて絶対無理だ
後は何でもできる山田孝之とコスプレに強いマツケンを投入
けど今ならゴーリキー＆松坂桃李がきそうだ
魔法陣グルグル
昔：好きな人と四六時中一緒に旅とか良いなあ
今：好きな人と四六時中一緒に旅とか気が休まらねえ
風呂も入れない、着の身着のままの日もしばしばだろう毛の処理もままならない上突然水着的な格好もする可能性も有りなんて絶対無理だ
焼きたてジャぱん。
昔はギリギリなパロディー面白いだったけど、今は梓川三姉妹の関係にモヤモヤする。
自分の母親が浮気されて異母兄弟までできて、それなのに関係ない第三者に「姉と呼べよ」と強要され人でなし呼ばわりされたらムカつくわ。
「ただ愛人の子どもってだけなのに」と泣く場面は失笑ものだｗ
雪乃の性格からして母親も性格破綻してるのかもしれないけど、それでも不倫を肯定していいわけではないし。
一番むかつくのは不倫したオヤジだけどね。
不倫で妻子に迷惑かけたのもそうだが、人格者っぽい梓川オーナーを裏切って迷惑かけるような真似するなよ。
昔はギリギリなパロディー面白いだったけど、今は梓川三姉妹の関係にモヤモヤする。
自分の母親が浮気されて異母兄弟までできて、それなのに関係ない第三者に「姉と呼べよ」と強要され人でなし呼ばわりされたらムカつくわ。
「ただ愛人の子どもってだけなのに」と泣く場面は失笑ものだｗ
雪乃の性格からして母親も性格破綻してるのかもしれないけど、それでも不倫を肯定していいわけではないし。
一番むかつくのは不倫したオヤジだけどね。
不倫で妻子に迷惑かけたのもそうだが、人格者っぽい梓川オーナーを裏切って迷惑かけるような真似するなよ。
334 ：可愛い奥様：2013/08/31(土) 05:55:17.74 ID:XujpHVtR0
松坂桃李も短い栄華だったねｗ堀北人気にのっかっただけだもんねこの人。
桃李って名前が気になる。
桃李って名前が気になる。
逆に梅子とくっつかなかった医師（名前忘れた。朴念仁）のほうがブレイクした感じ
焼きたてじゃぱんって複雑な話なのね。
自分が観たときはメロンパン食べてのけぞってたので
リアクションが愉快なギャグだと思ってた
自分が観たときはメロンパン食べてのけぞってたので
リアクションが愉快なギャグだと思ってた
そうなんだ
途中からシリアス展開になったのね、ありがとう
途中からシリアス展開になったのね、ありがとう
>>335
松岡先生ねw
ブレイクしたかどうかはわからんが、梅ちゃん以来NHKの仕事が多いよ
>>338
ジャンジャンやろうぜジャン・クーゴねw
私も見てた時は気づかなかったけど、松本零士と知ってから改めて見ると
確かに松本零士テイスト満載なんだよね
松岡先生ねw
ブレイクしたかどうかはわからんが、梅ちゃん以来NHKの仕事が多いよ
>>338
ジャンジャンやろうぜジャン・クーゴねw
私も見てた時は気づかなかったけど、松本零士と知ってから改めて見ると
確かに松本零士テイスト満載なんだよね
>>332
ダンジョンにトイレが無いからって、伝説の鳥使ってたねw
ダンジョンにトイレが無いからって、伝説の鳥使ってたねw
>>331
原作の沙悟浄は三蔵に弟子入りして剃髪してるので髪が無い。
原作の沙悟浄は三蔵に弟子入りして剃髪してるので髪が無い。
>>337
たまたま読んだ回が
呪いのビワ（指輪のように指にはまっている）を捨てに
年に一度の燃えるゴミの日に山の上の焼却炉へ敵を倒しながら向かう話だったので
そういう漫画だと思ってた＞焼きたてジャパン
たまたま読んだ回が
呪いのビワ（指輪のように指にはまっている）を捨てに
年に一度の燃えるゴミの日に山の上の焼却炉へ敵を倒しながら向かう話だったので
そういう漫画だと思ってた＞焼きたてジャパン
>>341
ボウケンジャーのチーフだった人だねｗｗ
学生時代はボウケン好きだったけど今見ると主人公たちが結構悪人に感じる
ガンダムでいえばSEEDの主人公たちに近いかな
ゴーカイジャーとかも偽悪ぶった連中でウザかったな
ボウケンジャーのチーフだった人だねｗｗ
学生時代はボウケン好きだったけど今見ると主人公たちが結構悪人に感じる
ガンダムでいえばSEEDの主人公たちに近いかな
ゴーカイジャーとかも偽悪ぶった連中でウザかったな
>>345
ゴーカイは見なかったからしらんけど、ボウケンジャーは悪人というか
彼らは彼らの使命を遂行する中で、たまたま悪人たちと対立してるに過ぎないんだよね
プレシャス確保を優先するあまり手段を選ばなかったり悪人を追わずに見逃したり
そこがイイのよ新鮮でw
たかだか数年前の作品だから私は大して感想変わってないんだけど、
本放送当時園児だった息子が小学校高学年になって見直して、
当時分からなかったことがいろいろわかるようになってハマりなおしてるw
ヤツに聞いたら感想変わったと言うかもしれないww
しかしボウケン放送当時学生だったなんて奥様お若いわね！
ゴーカイは見なかったからしらんけど、ボウケンジャーは悪人というか
彼らは彼らの使命を遂行する中で、たまたま悪人たちと対立してるに過ぎないんだよね
プレシャス確保を優先するあまり手段を選ばなかったり悪人を追わずに見逃したり
そこがイイのよ新鮮でw
たかだか数年前の作品だから私は大して感想変わってないんだけど、
本放送当時園児だった息子が小学校高学年になって見直して、
当時分からなかったことがいろいろわかるようになってハマりなおしてるw
ヤツに聞いたら感想変わったと言うかもしれないww
しかしボウケン放送当時学生だったなんて奥様お若いわね！
グルグル1は12～13歳だから毛の処理はまだいいけど
最近始まった2は13～14歳だからちょっと微妙かもね
大人になってグルグルが使えなくなったって設定で始まるから
多分ククリも初潮は迎えてそうだし
ろくでなしブルース
昔：ヒロインなのに千秋ってなんで人気ないんだろう
今：千秋ってタイソンがモテるとじとーっとした目で陰から見てるのね…そりゃ人気ないわ
最近始まった2は13～14歳だからちょっと微妙かもね
大人になってグルグルが使えなくなったって設定で始まるから
多分ククリも初潮は迎えてそうだし
ろくでなしブルース
昔：ヒロインなのに千秋ってなんで人気ないんだろう
今：千秋ってタイソンがモテるとじとーっとした目で陰から見てるのね…そりゃ人気ないわ
>>338
スタージンガーはベラミス様に夢中wだったので、正直クーゴの事はあまり眼中になかったなあ。
でもDVDを買って改めて見てみたら、クーゴめっちゃいい男ですね。
それにいい人…というか人が良すぎてハラハラするw
南国少年パプワくん、の主題歌の一節
「真珠の貝殻 浜辺いっぱいあげよう」
貝殻かよ鶏じゃねぇんだよ真珠はどこやったんだよ。
スタージンガーはベラミス様に夢中wだったので、正直クーゴの事はあまり眼中になかったなあ。
でもDVDを買って改めて見てみたら、クーゴめっちゃいい男ですね。
それにいい人…というか人が良すぎてハラハラするw
南国少年パプワくん、の主題歌の一節
「真珠の貝殻 浜辺いっぱいあげよう」
貝殻かよ鶏じゃねぇんだよ真珠はどこやったんだよ。
三蔵法師は、手塚治虫の「悟空の大冒険」（1960年代半ば）で、
すでに、なよなよしたイメージの男性にされていたが。
すでに、なよなよしたイメージの男性にされていたが。
>>348
ベラミス様はクラスのオスカルオタがみんなファンになってたなw
ベラミス様はクラスのオスカルオタがみんなファンになってたなw
西遊記を読んだけど
三蔵は人間だし、
襲ってくるのは妖怪だから、
三蔵がマッチョなイメージはあまり無かったな。
三蔵はお経を唱えたりするだけだからさ。
三蔵は人間だし、
襲ってくるのは妖怪だから、
三蔵がマッチョなイメージはあまり無かったな。
三蔵はお経を唱えたりするだけだからさ。
というかしょっちゅう攫われてピーピー泣いてるしナヨナヨしてるのは講談からだよね
うん、
悟空が助けに行くのを待ってる役回りだもんな。
悟空が助けに行くのを待ってる役回りだもんな。
日本だと西遊記の子供向け絵本タイトルは「そんごくう」とか
「悟空の大冒険」とか明らかに悟空メインだけど、
中国本土だと猪八戒もかなり人気
「猪八戒と遊ぼう！」みたいに幼児向けの教育書で使われたり、
「小八戒の冒険」(猪八戒の息子の小八戒が父親の後を追って旅に出る)みたいな
二次創作漫画が出ていたりする
日本人より中国人の方が豚に親しんだ歴史が長いからだろうな。
猿だとニホンザルという固有種がいるから、
桃太郎や猿蟹合戦みたいな日本のおとぎ話にも出てくるけど、
豚となると「西遊記」の猪八戒か
「三匹の小豚」みたいな外来のおとぎ話しか浮かばない。
「悟空の大冒険」とか明らかに悟空メインだけど、
中国本土だと猪八戒もかなり人気
「猪八戒と遊ぼう！」みたいに幼児向けの教育書で使われたり、
「小八戒の冒険」(猪八戒の息子の小八戒が父親の後を追って旅に出る)みたいな
二次創作漫画が出ていたりする
日本人より中国人の方が豚に親しんだ歴史が長いからだろうな。
猿だとニホンザルという固有種がいるから、
桃太郎や猿蟹合戦みたいな日本のおとぎ話にも出てくるけど、
豚となると「西遊記」の猪八戒か
「三匹の小豚」みたいな外来のおとぎ話しか浮かばない。
そうだね、豚というより猪ならまあ出てこないこともないけど
大国主命が猪退治という口実で兄さん達に意地悪される話とか
あと日本人は成長した猪にはあまり興味がない
その代わりうり坊は大好きという気がする
大国主命が猪退治という口実で兄さん達に意地悪される話とか
あと日本人は成長した猪にはあまり興味がない
その代わりうり坊は大好きという気がする
うりうりがうりうりにきてうりうりかえるうりうりのこえ とかね
最遊記懐かしいな。
元のタクラマカン砂漠越えの玄奘三蔵の絵が
ごついおっさんで参った覚えがある
元のタクラマカン砂漠越えの玄奘三蔵の絵が
ごついおっさんで参った覚えがある
>>359
そもそもブタはイノシシの中でも大人しい性質のものを家畜化した種であって、
中国だと日本で言うところのブタを「猪」、
イノシシを「野猪」（＝家畜化されていない野生種）と呼んでいる。
日本だとブタは「豚」、イノシシは「猪」で字面からして別種の扱いだし、
更に言うと「豚」はニクヅキの部首から成立する字でケモノヘンの「猪」や「猿」と比べても、
ブタが日本人にとって生きた動物としてより、主に食肉・食材として認識されていると分かる。
その豚肉に対して、イノシシの肉は「ボタン肉」と呼ぶから、ここでもやっぱり別個の扱い。
ちなみに成獣になって牙の生えたイノシシが凶暴な害獣という認識は日中で共通。
日本のヤマトタケルノミコトの伝説もそうだけど、
中国の神話にも災いをもたらす存在としてイノシシの牙を生やした化け物が出てくる。
そもそもブタはイノシシの中でも大人しい性質のものを家畜化した種であって、
中国だと日本で言うところのブタを「猪」、
イノシシを「野猪」（＝家畜化されていない野生種）と呼んでいる。
日本だとブタは「豚」、イノシシは「猪」で字面からして別種の扱いだし、
更に言うと「豚」はニクヅキの部首から成立する字でケモノヘンの「猪」や「猿」と比べても、
ブタが日本人にとって生きた動物としてより、主に食肉・食材として認識されていると分かる。
その豚肉に対して、イノシシの肉は「ボタン肉」と呼ぶから、ここでもやっぱり別個の扱い。
ちなみに成獣になって牙の生えたイノシシが凶暴な害獣という認識は日中で共通。
日本のヤマトタケルノミコトの伝説もそうだけど、
中国の神話にも災いをもたらす存在としてイノシシの牙を生やした化け物が出てくる。
ギリシア神話で羊飼いのテイレシアスがアルテミスの沐浴を偶然目撃し、
罰として視力を失った代わりに、予知能力を授けられる話を読んで
子供の頃、「目が見えなくなるのは嫌だけど、超能力者になれたのなら良かったのかな」
と素直に思っていた。
でも、大人になってから読み返すと、予知能力を授けられたのも神罰の一環に思える。
相手の不幸を予言して迫害されるし、予言が的中しても全く感謝もされない。
罰として視力を失った代わりに、予知能力を授けられる話を読んで
子供の頃、「目が見えなくなるのは嫌だけど、超能力者になれたのなら良かったのかな」
と素直に思っていた。
でも、大人になってから読み返すと、予知能力を授けられたのも神罰の一環に思える。
相手の不幸を予言して迫害されるし、予言が的中しても全く感謝もされない。
占い師を開業していれば･･･ｗ
366 ：可愛い奥様：2013/09/01(日) 18:22:31.18 ID:wDW6IiKH0
367 ：可愛い奥様：2013/09/01(日) 18:28:57.27 ID:wDW6IiKH0
>>327
堺雅人かな。
頼りなくナヨナヨしてる風にも、部下に命じてばかりの嫌味な感じにもなれるし、
それでいて体力はありそうでサバイバルに強そうにも見える。
でも、絶対に妖怪とのバトルでカンフーとか披露しそうにない、さっさと隠れちゃいそうな
感じでもある。
堺雅人かな。
頼りなくナヨナヨしてる風にも、部下に命じてばかりの嫌味な感じにもなれるし、
それでいて体力はありそうでサバイバルに強そうにも見える。
でも、絶対に妖怪とのバトルでカンフーとか披露しそうにない、さっさと隠れちゃいそうな
感じでもある。
任天堂の遊遊記は三蔵がスケベ坊主で八戒が影の主人公っぽかった
女じゃない三蔵を見たのはこれが初めてだったから新鮮だったな
ふぁみこん昔話 昔
新鬼が島：最後は別れてしまったけれどどんべとひかりはお互い恋愛感情があったのだろうか
遊遊記：ちゃおに「すき」と気持ちを入力するのが恥ずかしい
今
新鬼が島：どんべとひかりは姉弟の方がしっくりくるなあ 開発陣が同じだけあってマリオと同じ鬼畜さを感じるｗ
遊遊記：ここで入力すべきに相応しいのは「すき」じゃなくて「ありがとう」だわ…
女じゃない三蔵を見たのはこれが初めてだったから新鮮だったな
ふぁみこん昔話 昔
新鬼が島：最後は別れてしまったけれどどんべとひかりはお互い恋愛感情があったのだろうか
遊遊記：ちゃおに「すき」と気持ちを入力するのが恥ずかしい
今
新鬼が島：どんべとひかりは姉弟の方がしっくりくるなあ 開発陣が同じだけあってマリオと同じ鬼畜さを感じるｗ
遊遊記：ここで入力すべきに相応しいのは「すき」じゃなくて「ありがとう」だわ…
>>367
旅の道すがら、屁理屈で相手を言い負かすか、相手の不正見つけて土下座させる三蔵法師ですね
旅の道すがら、屁理屈で相手を言い負かすか、相手の不正見つけて土下座させる三蔵法師ですね
>>364
子どもの頃、つのだじろうの漫画で
恐山のイタコを知り、ちょっと憧れた。
大人になったら、あれは障害者の経済的救済と
遺族の心の救済…今の感覚だとカウンセリングとして
成立していたんだと納得した。
子どもの頃、つのだじろうの漫画で
恐山のイタコを知り、ちょっと憧れた。
大人になったら、あれは障害者の経済的救済と
遺族の心の救済…今の感覚だとカウンセリングとして
成立していたんだと納得した。
>>369
カサンドラの場合、
「予知能力を授けてやる代わりに、自分のものになれ」
（断るという選択肢が間違いなく想定されていないだろうし、
嫌なセクハラ上司みたいな申し出だな…）
というアポロンの申し出を引き受けておきながら逃げ出したので、
約束を破られたアポロンが怒って
「誰も予言を信じない」というオプションを罰として付けた。
テイレシアスの場合、そもそも沐浴を目撃したこと自体が
好色心からではなく全く偶然の話なので余計に理不尽。
カサンドラの場合、
「予知能力を授けてやる代わりに、自分のものになれ」
（断るという選択肢が間違いなく想定されていないだろうし、
嫌なセクハラ上司みたいな申し出だな…）
というアポロンの申し出を引き受けておきながら逃げ出したので、
約束を破られたアポロンが怒って
「誰も予言を信じない」というオプションを罰として付けた。
テイレシアスの場合、そもそも沐浴を目撃したこと自体が
好色心からではなく全く偶然の話なので余計に理不尽。
374 ：可愛い奥様：2013/09/01(日) 20:54:13.55 ID:wDW6IiKH0
新鬼ヶ島は息子はじーちゃんとばーちゃんと、娘は城で、それぞれ幸せに暮らしますってエンド
昔は女の子と男の子は大きくなったら再会して結婚？でも姉弟じゃね？あ、血は繋がってないか。でもなんか近親相姦(そんな言葉知らなかったけど)ぽくてキモイ
今はシスコン息子が可愛いな。男と女だからってくっつかなくていいよね。仲良し姉弟いいな
子供の頃の方が恋愛脳だったな、私
昔は女の子と男の子は大きくなったら再会して結婚？でも姉弟じゃね？あ、血は繋がってないか。でもなんか近親相姦(そんな言葉知らなかったけど)ぽくてキモイ
今はシスコン息子が可愛いな。男と女だからってくっつかなくていいよね。仲良し姉弟いいな
子供の頃の方が恋愛脳だったな、私
某アニメ雑誌の投稿で
「（六神合体ゴッドマーズの）マーグを呼んで」
とイタコに頼んだら
「外国（とつくに）の人は呼べん」と
断られた、って話が載ってたなあ。
「（六神合体ゴッドマーズの）マーグを呼んで」
とイタコに頼んだら
「外国（とつくに）の人は呼べん」と
断られた、って話が載ってたなあ。
とつくにw
宇宙人でしたなあ。
宇宙人でしたなあ。
ギリシア神話は、アリアドネも可哀想だよね。
一目惚れしたテセウスをミノタウロスの迷宮から救い、２人は結ばれてめでたしめでたしかと思いきや
テセウスは、アリアドネを気に入ったディオニュソスにあっさり譲渡。
アリアドネが眠っている間に島に置き去りにして、アリアドネはディオニュソスに襲われてしまう。
小さい頃は、ミノタウロスの迷宮からの脱出までしか知らなかったので、
賢く美しいお姫様と勇敢でイケメンな王子様の冒険譚としてワクワクしてたんだけど、
大人になってからその後を知って、テセウス…マジ屑男！って幻滅した。
アリアドネ置き去り事件からだいぶ後、アリアドネの妹を妻にしたり、節操無さ過ぎ。
一目惚れしたテセウスをミノタウロスの迷宮から救い、２人は結ばれてめでたしめでたしかと思いきや
テセウスは、アリアドネを気に入ったディオニュソスにあっさり譲渡。
アリアドネが眠っている間に島に置き去りにして、アリアドネはディオニュソスに襲われてしまう。
小さい頃は、ミノタウロスの迷宮からの脱出までしか知らなかったので、
賢く美しいお姫様と勇敢でイケメンな王子様の冒険譚としてワクワクしてたんだけど、
大人になってからその後を知って、テセウス…マジ屑男！って幻滅した。
アリアドネ置き去り事件からだいぶ後、アリアドネの妹を妻にしたり、節操無さ過ぎ。
主人のアルテミスに化けて近づいたゼウスに犯されて妊娠、
アルテミスはゼウスに怒るどころか純潔の誓いを破って許せんと熊にされて10数年森ライフ、
あげく成長した息子に殺されかけたカリストもなかなか…
性被害にあった人の方が落ち度を責められる図式は昔から変わってないってことなのかしら
アルテミスはゼウスに怒るどころか純潔の誓いを破って許せんと熊にされて10数年森ライフ、
あげく成長した息子に殺されかけたカリストもなかなか…
性被害にあった人の方が落ち度を責められる図式は昔から変わってないってことなのかしら
カリストはほんと理不尽極まりないよね。
今にして思えば、若い子向けの、一種の教訓というか訓戒みたいなものなのかも。
こんな酷い目に遭いたくなければ慎重に行動しなさい～っていう。
今にして思えば、若い子向けの、一種の教訓というか訓戒みたいなものなのかも。
こんな酷い目に遭いたくなければ慎重に行動しなさい～っていう。
テーセウスもクズだが、イアーソーンもなかなかクズだと思う。
金毛羊皮を奪うため、自分に一目惚れしたメディアをさんざん利用しておいて
そのやり口がえげつないからといって、他の女にあっさり目移り。
怒ったメディアは、その女と、自分が産んだイアーソーンの子供を惨殺。
子供の頃は、自分の子供を殺してしまうメディアの気持ちが分からなかったけど
今なら分かる。クズ男に関わった、過去の自分も子供ごと抹殺したいんだろうって。
そして、この文書くためにウィキペディア見てみたら
子供向けの本には書いてなかったイアーソーンその後が判明した。
金毛羊皮強奪に使った、アルゴー船の残骸の下敷きになって死んだそうな。
心からザマぁ。
金毛羊皮を奪うため、自分に一目惚れしたメディアをさんざん利用しておいて
そのやり口がえげつないからといって、他の女にあっさり目移り。
怒ったメディアは、その女と、自分が産んだイアーソーンの子供を惨殺。
子供の頃は、自分の子供を殺してしまうメディアの気持ちが分からなかったけど
今なら分かる。クズ男に関わった、過去の自分も子供ごと抹殺したいんだろうって。
そして、この文書くためにウィキペディア見てみたら
子供向けの本には書いてなかったイアーソーンその後が判明した。
金毛羊皮強奪に使った、アルゴー船の残骸の下敷きになって死んだそうな。
心からザマぁ。
ティレシアスが見てしまったのはアテナ
山岸凉子の漫画読むとメディアのドクズ毒母っぷりが許せんくなった
>>379
アリアドネはその後デュオニソスに見初められたからまだマシな方では…
理不尽といえばアクタイオンだわ。
うっかりアルテミスの裸見ちゃったら鹿に変えられて
自分の猟犬に噛み殺されて。
アポロンも完璧超人設定の割には女関係のエピソードはしょうもないのばっかりだし
アリアドネはその後デュオニソスに見初められたからまだマシな方では…
理不尽といえばアクタイオンだわ。
うっかりアルテミスの裸見ちゃったら鹿に変えられて
自分の猟犬に噛み殺されて。
アポロンも完璧超人設定の割には女関係のエピソードはしょうもないのばっかりだし
アポロンといえばヒヤシンスが思い浮かぶ
二人してキャッキャウフフと円盤投げ合いっこして遊んでたらヒヤシンスの頭に円盤が激突
打ちどころが悪くてあぼんしちゃった罪滅ぼしに、あたり一面に咲く花に変えたってお話
どんだけ強く投げたんだアポロン、そしてその円盤の材質はなんだったんだ…と子供心に思った
二人してキャッキャウフフと円盤投げ合いっこして遊んでたらヒヤシンスの頭に円盤が激突
打ちどころが悪くてあぼんしちゃった罪滅ぼしに、あたり一面に咲く花に変えたってお話
どんだけ強く投げたんだアポロン、そしてその円盤の材質はなんだったんだ…と子供心に思った
>>385
アルテミスは喪女をこじらせ、男憎悪になったんだとオモ。
アルテミスは喪女をこじらせ、男憎悪になったんだとオモ。
>>383
364です。
どうもありがとうございます。
調べ直したら、アテナの沐浴を目撃した結果、視力を奪われ、
アフロディテから予知能力を授けられたのが正しいみたいですね。
鹿に変えられたアクタイオンの話と混同していました。
鹿に変えられた直後に自分の猟犬に食い殺されるのも悲惨だけど、
予知能力を授けられたばかりに周囲から疎まれ孤独に年老いるというのも
大人になってみると根深い悲劇に思える。
364です。
どうもありがとうございます。
調べ直したら、アテナの沐浴を目撃した結果、視力を奪われ、
アフロディテから予知能力を授けられたのが正しいみたいですね。
鹿に変えられたアクタイオンの話と混同していました。
鹿に変えられた直後に自分の猟犬に食い殺されるのも悲惨だけど、
予知能力を授けられたばかりに周囲から疎まれ孤独に年老いるというのも
大人になってみると根深い悲劇に思える。
>>388
昔読んだ本で、男の神様（？）が赤ん坊アルテミスを抱き上げてヨシヨシしたら
怒られて胸毛をむしられて、そこだけ胸毛が二度と生えてこなかった話があったから
男嫌いは生まれつきだと思う。そのわりにオリオンと恋人になりかけたりしてるけどｗ
昔読んだ本で、男の神様（？）が赤ん坊アルテミスを抱き上げてヨシヨシしたら
怒られて胸毛をむしられて、そこだけ胸毛が二度と生えてこなかった話があったから
男嫌いは生まれつきだと思う。そのわりにオリオンと恋人になりかけたりしてるけどｗ
>>388
最初から男性が近づいてこない喪女ではなく、
純潔な処女神である設定に基づいた男性（性欲）憎悪者なのだと思う。
自分の中で元祖ツンデレ妹はヘラだ。
ヘラが兄であり夫でもあるゼウスの恋人たちに嫉妬する話はたくさん出てくるけど、
彼女に恋した男もゼウスから凄惨な形で殺される。
結婚と生殖の女神であるヘラの結婚生活が
嫉妬と怨嗟と報復にまみれているというのは何とも皮肉。
女神たちが美人コンテストをして紛糾するパリスの審判の話などを見ると、
古代ギリシアの人たちはミソジニーなのかと思う。
最初から男性が近づいてこない喪女ではなく、
純潔な処女神である設定に基づいた男性（性欲）憎悪者なのだと思う。
自分の中で元祖ツンデレ妹はヘラだ。
ヘラが兄であり夫でもあるゼウスの恋人たちに嫉妬する話はたくさん出てくるけど、
彼女に恋した男もゼウスから凄惨な形で殺される。
結婚と生殖の女神であるヘラの結婚生活が
嫉妬と怨嗟と報復にまみれているというのは何とも皮肉。
女神たちが美人コンテストをして紛糾するパリスの審判の話などを見ると、
古代ギリシアの人たちはミソジニーなのかと思う。
>>379
昔読んだきりだからうろ覚えだけど･･･
テーセウスって、さらに父王が死ぬ原因も作ってたような。
「無事に帰国する時は、船の黒い帆を、白に取り替えて帰ってこい」
とか父王に言われてたのに、テーセウスはそれを忘れて、
黒い帆をつけたままの船で帰国したので、父王はそれを遠目で見て絶望し、
テーセウスが到着する前に自殺しちゃったんだっけかな。
ミノタウロスの迷宮がらみでは、いろんな人のエピソードがあるよね。
イカロスとその父、ダイダロスの話もそうだし。
昔読んだきりだからうろ覚えだけど･･･
テーセウスって、さらに父王が死ぬ原因も作ってたような。
「無事に帰国する時は、船の黒い帆を、白に取り替えて帰ってこい」
とか父王に言われてたのに、テーセウスはそれを忘れて、
黒い帆をつけたままの船で帰国したので、父王はそれを遠目で見て絶望し、
テーセウスが到着する前に自殺しちゃったんだっけかな。
ミノタウロスの迷宮がらみでは、いろんな人のエピソードがあるよね。
イカロスとその父、ダイダロスの話もそうだし。
ヘラはツンデレだし、ゼウスもヘラの嫉妬を煽っているだけにしか見えなくなってきた。
基本的にオンナスキーではあると思うけどさ。
アポロン
昔 栄光輝く美青年
今 全裸の残念な美青年
基本的にオンナスキーではあると思うけどさ。
アポロン
昔 栄光輝く美青年
今 全裸の残念な美青年
>>387
ドラゴンボールの悟空とかみたいに
軽く叩いたらチチが壁まで吹っ飛んで怪我したシーンみたいなイメージかな・・・
本人的にはあくまで「軽く」のつもりが常人には命取りなスピード。
本気を出したら地形が変わるレベル。
ドラゴンボールの悟空とかみたいに
軽く叩いたらチチが壁まで吹っ飛んで怪我したシーンみたいなイメージかな・・・
本人的にはあくまで「軽く」のつもりが常人には命取りなスピード。
本気を出したら地形が変わるレベル。
>>387
ヒアシンスを狙った円盤は、同じく彼を気に入っていた西風の神ゼフィロスが
アポロンとのラブラブを嫉妬して、風を操り方向転換+勢い倍増したのが原因。
月桂樹のダフネも、元はクピトの愛の黄金の矢に射られたアポロンが追っかけまわすも
同時に相手を忌み嫌う黒鉛の矢を射られたダフネは決して振り向かずにああいう結末。
ギリシア神話はよく星座や花の由来になってロマンチックだけど
大人になって詳細を知ると神々のつまらん嫉妬や傲慢さの報いで
とかく巻き込まれた人間やニンフはご苦労さん、としかいえなくなる話が多い。
ヒアシンスを狙った円盤は、同じく彼を気に入っていた西風の神ゼフィロスが
アポロンとのラブラブを嫉妬して、風を操り方向転換+勢い倍増したのが原因。
月桂樹のダフネも、元はクピトの愛の黄金の矢に射られたアポロンが追っかけまわすも
同時に相手を忌み嫌う黒鉛の矢を射られたダフネは決して振り向かずにああいう結末。
ギリシア神話はよく星座や花の由来になってロマンチックだけど
大人になって詳細を知ると神々のつまらん嫉妬や傲慢さの報いで
とかく巻き込まれた人間やニンフはご苦労さん、としかいえなくなる話が多い。
愛憎劇というか肉欲というかすっごいどろどろしてるよね。
そんな事で？ってくらい嫉妬深くてさｗ
そんな事で？ってくらい嫉妬深くてさｗ
乙女座の話も最初ハーデスひでぇって思ったけど他の神話を色々知ってからだと、まだマシって思うようになった
逆にデーメーテルもうちょっと子離れしろよと
逆にデーメーテルもうちょっと子離れしろよと
ハーデスとペルセフォネも、元はアフロディーテの策略であの略奪劇が始まった罠
恋愛で右往左往する神々見てると、ゼウスよりもクピト（とアフロディーテ）のほうが
よほど世界を動かしてるように見える。
肝心の全能神が一番恋愛にトチ狂ってるからねぇ。
恋愛で右往左往する神々見てると、ゼウスよりもクピト（とアフロディーテ）のほうが
よほど世界を動かしてるように見える。
肝心の全能神が一番恋愛にトチ狂ってるからねぇ。
>>402
SPやってたイメージもあってアクロバティック三蔵になりそう
本人もアクション嫌いじゃないみたいで身体鍛えてるし
お供の猿だったら…と思ったけどぶっさんが悟空の恰好してる姿しか浮かばなかった
いろいろ考えると三蔵役を女性が演じたのは的確だと思う
でも>>367の堺三蔵はちょっとみてみたいｗ
SPやってたイメージもあってアクロバティック三蔵になりそう
本人もアクション嫌いじゃないみたいで身体鍛えてるし
お供の猿だったら…と思ったけどぶっさんが悟空の恰好してる姿しか浮かばなかった
いろいろ考えると三蔵役を女性が演じたのは的確だと思う
でも>>367の堺三蔵はちょっとみてみたいｗ
>>400
ハーデスとプロセルピナの話は子供の頃読むと、
「さらわれて妃にされ、元の世界に戻れなくなったプロセルピナがかわいそう」と思った。
大人になってから他の神話を含めて読み返すと、
「狙われたのがゼウスやアポロンじゃなくて良かったな」と思うし、
結婚すれば多かれ少なかれ娘時代のようにはいかなくなるから、
プロセルピナの悲劇は実は普遍的な既婚女性のそれなのではないかとも感じる。
>>402
岡田准一は美形だけど東洋的な美男子とはちょっと違うような。
彼の風貌で三蔵法師の扮装すると、むしろカトリックの司祭に見える。
ハーデスとプロセルピナの話は子供の頃読むと、
「さらわれて妃にされ、元の世界に戻れなくなったプロセルピナがかわいそう」と思った。
大人になってから他の神話を含めて読み返すと、
「狙われたのがゼウスやアポロンじゃなくて良かったな」と思うし、
結婚すれば多かれ少なかれ娘時代のようにはいかなくなるから、
プロセルピナの悲劇は実は普遍的な既婚女性のそれなのではないかとも感じる。
>>402
岡田准一は美形だけど東洋的な美男子とはちょっと違うような。
彼の風貌で三蔵法師の扮装すると、むしろカトリックの司祭に見える。
三蔵法師、窪塚がいいなあ。孫悟空は長瀬で。
ギリシャ神話の中のヒアシンスの話を大和和紀のアラミス78で知ったのは
自分だけでしょうか？
自分だけでしょうか？
407 ：可愛い奥様：2013/09/02(月) 13:25:49.91 ID:g75iz3qzi
ギリシャ神話 昼メロ
古事記 ドタバタホームコメディ
北欧神話 厨二病
以前見て納得した
古事記 ドタバタホームコメディ
北欧神話 厨二病
以前見て納得した
いっそ歌舞伎の女形を連れてきたらいいんじゃない？＞三蔵
>>407
古事記わろた
古事記わろた
「おもひでぽろぽろ」を子供時代に見て
タエ子の父親が「芸能界なんてダメだ」と娘の希望を一蹴したり
裸足で出てきた娘に平手打ちしたりする描写を見て、
「冷たくてイヤなお父さん」と思った。
今、大人になって見直すと、別に虐待父とかネグレクトタイプじゃなくて、
単純に幼い娘との接し方が分からない不器用な人なのだと思うし、
だからこそ、すれ違いが痛ましく思える。
タエ子の父親が「芸能界なんてダメだ」と娘の希望を一蹴したり
裸足で出てきた娘に平手打ちしたりする描写を見て、
「冷たくてイヤなお父さん」と思った。
今、大人になって見直すと、別に虐待父とかネグレクトタイプじゃなくて、
単純に幼い娘との接し方が分からない不器用な人なのだと思うし、
だからこそ、すれ違いが痛ましく思える。
里中満智子のギリシャ神話だと
女に奥手なハデスをゼウスが「好きな子は力ずくで奪ってやっちゃうんだよ、女はそういうの好きなんだよ」
とかなんとか焚き付けてコレー（ペルセポネ）を拉致させて
コレーはコレーで、黄泉のザクロを食べた分ハデスの元に帰らなければならないと知ると
「まぁ１年の４分の１くらいなら…べっべつに好きで行くわけじゃないんだからねっ！」とわかりやすいツンデレで
出会いはアレだけどそれなりにうまくいってるバカップルな感じになっていた
>>407
北欧神話、ネーミングが中２くさいよねw
女に奥手なハデスをゼウスが「好きな子は力ずくで奪ってやっちゃうんだよ、女はそういうの好きなんだよ」
とかなんとか焚き付けてコレー（ペルセポネ）を拉致させて
コレーはコレーで、黄泉のザクロを食べた分ハデスの元に帰らなければならないと知ると
「まぁ１年の４分の１くらいなら…べっべつに好きで行くわけじゃないんだからねっ！」とわかりやすいツンデレで
出会いはアレだけどそれなりにうまくいってるバカップルな感じになっていた
>>407
北欧神話、ネーミングが中２くさいよねw
ハデスとペルセポネ関連だったら、ミンテの話があるよね
ハデスがミンテにちょっかい出したら、
ペルセポネが嫉妬してミンテを草に変えて踏みつけたっての
結構好きな話なんだよねｗ
ハデスがミンテにちょっかい出したら、
ペルセポネが嫉妬してミンテを草に変えて踏みつけたっての
結構好きな話なんだよねｗ
アリーズの影響で、ハデスは黒ずくめのイケメンってイメージしかないw
ペルセポネーをさらう場面は、水仙を囮(？)にして、地面をぶち破り冥界の黒馬で登場とか、ちょっとカッコイい。
北欧神話はバーサーカーとか、名前といい設定といい厨二丸出しだよね。
ペルセポネーをさらう場面は、水仙を囮(？)にして、地面をぶち破り冥界の黒馬で登場とか、ちょっとカッコイい。
北欧神話はバーサーカーとか、名前といい設定といい厨二丸出しだよね。
>>398
ニンフって子供の頃は「半神半人の美少女」というイメージが魅惑的に思えるけど、
大人になってギリシア神話を読み返すと、女神は言うに及ばず、ただの人間の女より酷い境遇に思える。
普段は強権な女神に仕え、好色な男神からは慰み物として狙われる、
エコーのように人間の男に恋した場合は破滅しか待ち受けていない。
女神にも人間にもなり切れない浮き草的存在にしか見えない。
ニンフって子供の頃は「半神半人の美少女」というイメージが魅惑的に思えるけど、
大人になってギリシア神話を読み返すと、女神は言うに及ばず、ただの人間の女より酷い境遇に思える。
普段は強権な女神に仕え、好色な男神からは慰み物として狙われる、
エコーのように人間の男に恋した場合は破滅しか待ち受けていない。
女神にも人間にもなり切れない浮き草的存在にしか見えない。
アリーズ懐かしいｗ
初期のハデスが好きでした
初期のハデスが好きでした
416 ：可愛い奥様：2013/09/02(月) 15:58:18.46 ID:g75iz3qzi
417 ： 忍法帖【Lv=9,xxxP】(1+0：8) ：2013/09/02(月) 20:32:01.33 ID:apWSLVFVO
ハデスはペルセポネー（プロセルピナ）だけを愛してるイメージだ
オルフェウスの伝説も、
ペルセポネーがオルフェウスと彼の話に心を打たれて嘆願したから、ハデスはエウリディケ蘇生を許したんじゃなかったっけ
>>412
その話、マスターキートンにあったね
ペルセポネーは夫への思いの他にも、
愛する故郷に好きなときに帰ることができるミントがうらやましかったからハーブに変えたんだって話
オルフェウスの伝説も、
ペルセポネーがオルフェウスと彼の話に心を打たれて嘆願したから、ハデスはエウリディケ蘇生を許したんじゃなかったっけ
>>412
その話、マスターキートンにあったね
ペルセポネーは夫への思いの他にも、
愛する故郷に好きなときに帰ることができるミントがうらやましかったからハーブに変えたんだって話
>>405
おお、いいかも！と思ったけど、窪塚は私生活でいろいろありすぎて高僧のイメージでは見られないかも…岡田将生なんてどう？長瀬はオーバーアクションなとこが合ってるね。
おお、いいかも！と思ったけど、窪塚は私生活でいろいろありすぎて高僧のイメージでは見られないかも…岡田将生なんてどう？長瀬はオーバーアクションなとこが合ってるね。
ハーディ「テス」
アレクそんな嫌なやつじゃないじゃん、なんでテス惚れなかったんだろう
騙して処女奪ったのは悪いけど、テスにも隙ありすぎ
まだ途中までしか読み返してないので後半どうなるか楽しみ
アレクそんな嫌なやつじゃないじゃん、なんでテス惚れなかったんだろう
騙して処女奪ったのは悪いけど、テスにも隙ありすぎ
まだ途中までしか読み返してないので後半どうなるか楽しみ
420 ： 忍法帖【Lv=35,xxxPT】(1+0：8) ：2013/09/02(月) 22:39:01.19 ID:RsE38K+y0
岡田准一は男前に見えるときと、面長なナイナイ岡村に
見えるときと差が激しくて
見えるときと差が激しくて
>>388
アルテミス、子供の頃は
「いくら父親と兄が女にだらしないからって、そこまで男嫌いにならんでも」
と思っていたが、大人になってからアルテミス・アポロン誕生神話を読んで
「そら、男に夢も希望も無くなるわな」
と、思う様になったよ。
ヘラの怒りに触れたアルテミスの母親は、出産場所を求めて、大きなお腹を抱えて世界中を放浪。
(ヘラの圧力で、何処の土地でも出産を断られる)
ようやく、とある小島が受け入れる。
が、ここでもヘラの圧力により安産の女神が足止めをくらい、難産に苦しめられる。
ようやく、アルテミス出産。
アルテミスは生れたばかりなのに、難産に苦しむ母親を助け、安産の女神を呼びに行ったり。
安産の女神の助手として、アポロンを取り上げる手伝いをする。
(その間、陣痛に苦しむ母の姿を目の当たりにする。ちなみに、父であるゼウスはヘラの怒りを恐れて何の手助けもせず)
しかも成長過程で父やアポロンの残念な姿も目の当たりに。
(父親が自分と同じ様な、若い娘を次々に手籠めにし孕ませる)
そらー、男性や妊娠出産に関して、嫌悪通り越して、憎悪や恐怖心すら抱く様になっても当然だよね。
ゼウスに「生涯、処女でいさせて！」と願うよね。
アルテミス、子供の頃は
「いくら父親と兄が女にだらしないからって、そこまで男嫌いにならんでも」
と思っていたが、大人になってからアルテミス・アポロン誕生神話を読んで
「そら、男に夢も希望も無くなるわな」
と、思う様になったよ。
ヘラの怒りに触れたアルテミスの母親は、出産場所を求めて、大きなお腹を抱えて世界中を放浪。
(ヘラの圧力で、何処の土地でも出産を断られる)
ようやく、とある小島が受け入れる。
が、ここでもヘラの圧力により安産の女神が足止めをくらい、難産に苦しめられる。
ようやく、アルテミス出産。
アルテミスは生れたばかりなのに、難産に苦しむ母親を助け、安産の女神を呼びに行ったり。
安産の女神の助手として、アポロンを取り上げる手伝いをする。
(その間、陣痛に苦しむ母の姿を目の当たりにする。ちなみに、父であるゼウスはヘラの怒りを恐れて何の手助けもせず)
しかも成長過程で父やアポロンの残念な姿も目の当たりに。
(父親が自分と同じ様な、若い娘を次々に手籠めにし孕ませる)
そらー、男性や妊娠出産に関して、嫌悪通り越して、憎悪や恐怖心すら抱く様になっても当然だよね。
ゼウスに「生涯、処女でいさせて！」と願うよね。
昔読んだギリシャ神話の本だと
ペルセホネは泣く泣く一年の半分を冥界で暮らすことになったのです
みたいな終わり方の一方、プシュケのエピソードでは黄泉の女王として
堂々としてるから子供心に混乱したわ…
ペルセホネは泣く泣く一年の半分を冥界で暮らすことになったのです
みたいな終わり方の一方、プシュケのエピソードでは黄泉の女王として
堂々としてるから子供心に混乱したわ…
泣き泣き嫁いで行った先で、堂々と君臨する。
これ、結婚してはじめて分かったんだけど、ある意味理想の結婚像なんだね。
親に大事に育てられた娘さんは、それまでの生活と離れがたく泣きながら家を出るけど
嫁ぎ先でだんだんに自分の地歩を固めて、立派な妻になっていく。
しかし、いくら結婚時の取り決めとは言え、
年の半分実家に帰ってる身で、堂々たる黄泉の女王として振る舞えるベルセフォネーは
なかなかに図太い神経と、スタッフ使う女主人の才能に恵まれてるんだな。
そしてハーデース、実はひとりですごす時間も結構好きなんじゃなかろうかｗ
天上の夫婦より、冥界の夫婦の方がうまくいってそうな感じがするな。
これ、結婚してはじめて分かったんだけど、ある意味理想の結婚像なんだね。
親に大事に育てられた娘さんは、それまでの生活と離れがたく泣きながら家を出るけど
嫁ぎ先でだんだんに自分の地歩を固めて、立派な妻になっていく。
しかし、いくら結婚時の取り決めとは言え、
年の半分実家に帰ってる身で、堂々たる黄泉の女王として振る舞えるベルセフォネーは
なかなかに図太い神経と、スタッフ使う女主人の才能に恵まれてるんだな。
そしてハーデース、実はひとりですごす時間も結構好きなんじゃなかろうかｗ
天上の夫婦より、冥界の夫婦の方がうまくいってそうな感じがするな。
離れてる時間があるとかえって新鮮でいいのかもしれないねえ
>>414
アンフィトリテは海のニンフだったけど
ポセイドンに見初められてその正妻になったよ。
玉の輿だね。
ゼウスの妻ヘラやハデスの妻ペルセフォネーと比べて知名度は低いけど
海底のポセイドン神殿で海藻育てたりしてけっこう幸福に暮らしてるっぽい。
アンフィトリテは海のニンフだったけど
ポセイドンに見初められてその正妻になったよ。
玉の輿だね。
ゼウスの妻ヘラやハデスの妻ペルセフォネーと比べて知名度は低いけど
海底のポセイドン神殿で海藻育てたりしてけっこう幸福に暮らしてるっぽい。
神話絡みだとアリオン好きだったわ。当時苦手だったアテナが今読むと当て馬すぎてかわいそすぎる…
ホイチョイの絶対やれるギリシャ神話も面白いよw
だめだポセイドンと見ると即座に脳内で
「すーいーへーいーせーんの終わりには あああ～♪」
が流れ出す…
「すーいーへーいーせーんの終わりには あああ～♪」
が流れ出す…
私の初恋はバビル二世の浩一(初代アニメ＆原作)
子供に浩一と名付けたかったが、
うちも一人っ子だし、冗談でも怪鳥に攫われたらまずい。
当たり前の事、旦那に却下されたが。
今連載してるバビルポセイドンはどういう造形なのかイマイチ。
ロプロスもヨミ様も謎w
ロデムがパスタアルデンテとかやってるのにまず撃ち抜かれたw
何なんだろう？この気持ち。
話はちっとも進まないし、
ジャイアントロボ漫画連載同様、
いかにも打ち切りされそう…ビクビクしながら購読している…
子供に浩一と名付けたかったが、
うちも一人っ子だし、冗談でも怪鳥に攫われたらまずい。
当たり前の事、旦那に却下されたが。
今連載してるバビルポセイドンはどういう造形なのかイマイチ。
ロプロスもヨミ様も謎w
ロデムがパスタアルデンテとかやってるのにまず撃ち抜かれたw
何なんだろう？この気持ち。
話はちっとも進まないし、
ジャイアントロボ漫画連載同様、
いかにも打ち切りされそう…ビクビクしながら購読している…
>>432
ＢＳ朝日で再放送してるの見てるよ
昔は浩一くんかっこいい、ヨミは悪いやつー！としか思わなかったけど
今見ると浩一くんはよ由美子ちゃんとこ帰ってやれよ浮気者め
それに比べてヨミ様かっこえええ！部下に慕われてていいボスじゃん！
と思うようになったな
ＢＳ朝日で再放送してるの見てるよ
昔は浩一くんかっこいい、ヨミは悪いやつー！としか思わなかったけど
今見ると浩一くんはよ由美子ちゃんとこ帰ってやれよ浮気者め
それに比べてヨミ様かっこえええ！部下に慕われてていいボスじゃん！
と思うようになったな
>>433
浩一君、あんなに幼馴染の可愛い娘が待ってるのに、浮気すんな！
由美ちゃんのところへ帰ってあげなよね…
>>435
あの頃のアニメ、顔色悪いキャラクター多くなかった？
妖怪人間ベムとか、魔女っ子メグとか、
キューティハニーとか、手塗り感ありすぎ
浩一君、あんなに幼馴染の可愛い娘が待ってるのに、浮気すんな！
由美ちゃんのところへ帰ってあげなよね…
>>435
あの頃のアニメ、顔色悪いキャラクター多くなかった？
妖怪人間ベムとか、魔女っ子メグとか、
キューティハニーとか、手塗り感ありすぎ
なんかあの頃のエスパーの出てくる漫画って、主役はエスパーの中でもずば抜けてて
孤独とか哀愁とか背負ってて、つんつんとんがったヘアスタイル（ヘアバンドのオプションあり）
っていうのがやたらといたような気がする。
バビル二世に超人ロックにソルジャーブルーにジャスティ…
孤独とか哀愁とか背負ってて、つんつんとんがったヘアスタイル（ヘアバンドのオプションあり）
っていうのがやたらといたような気がする。
バビル二世に超人ロックにソルジャーブルーにジャスティ…
>>437
三つ目がとおるの写楽くんディスってるのかｗ
三つ目がとおるの写楽くんディスってるのかｗ
エスパー魔美の髪型もその流れに沿っていたのかｗ
孤独や哀愁のかけらもないが
孤独や哀愁のかけらもないが
孤独のスケールで計るなら超人ロックの右に出るエスパーはいない はず
しかしジャスティは酷いオチだった…
読み返すのもつらい漫画だよ
バビル二世原作の浩一は孤独なヒーロー故に、
孤独に死んでいくだろうと光輝御大も語ってて昔は酷い可哀想と絶望していた
今は仕方ないよなあと思える
ただ大人になってから知った、
ジャイアントロボのBF団部下達面子の個性をこよなく愛する自分としては、
この世に絶望して世界征服wしてやる！とBF団を作ったらしいBFボス浩一も捨てがたい
「全ては、我らのビッグ・ファイアの為に！」
しかしジャスティは酷いオチだった…
読み返すのもつらい漫画だよ
バビル二世原作の浩一は孤独なヒーロー故に、
孤独に死んでいくだろうと光輝御大も語ってて昔は酷い可哀想と絶望していた
今は仕方ないよなあと思える
ただ大人になってから知った、
ジャイアントロボのBF団部下達面子の個性をこよなく愛する自分としては、
この世に絶望して世界征服wしてやる！とBF団を作ったらしいBFボス浩一も捨てがたい
「全ては、我らのビッグ・ファイアの為に！」
>>410
私も子どもの頃は、妙子が町の劇団にせっかくスカウトされたのに、
「芸能人なんてダメ」と反対したお父さんを、「子供の可能性をつぶしてひどい、妙子可哀想」と思ったけど、
もし今自分の子どもが芸能界目指したいなんて言ったら、多分私だって、妙子父と同じように反対するだろうな…
町の劇団くらいなら大したことないとはいえ、「芸能人なんてマトモな仕事じゃない」って感覚が
今より強い時代だったろうし、妙子の父の気持ちも分からなくはないな、と思うようになった。
私も子どもの頃は、妙子が町の劇団にせっかくスカウトされたのに、
「芸能人なんてダメ」と反対したお父さんを、「子供の可能性をつぶしてひどい、妙子可哀想」と思ったけど、
もし今自分の子どもが芸能界目指したいなんて言ったら、多分私だって、妙子父と同じように反対するだろうな…
町の劇団くらいなら大したことないとはいえ、「芸能人なんてマトモな仕事じゃない」って感覚が
今より強い時代だったろうし、妙子の父の気持ちも分からなくはないな、と思うようになった。
>>425
ポセイドンやハデスみたいな天上でない所に住む男神の方が
その辺りは誠実でニンフたちも比較的穏やかな幸福に恵まれるんでしょうかね。
というより、天上の男神たち（ゼウス、アポロン）がクズ過ぎるんだろうか…。
「ゼウスの恋人」「アポロンに求愛された」と紹介されていても、
実際の逸話を読むと「騙し討ち」「レイプ」「関係強要」という表現がピッタリくるものばかり。
ポセイドンやハデスみたいな天上でない所に住む男神の方が
その辺りは誠実でニンフたちも比較的穏やかな幸福に恵まれるんでしょうかね。
というより、天上の男神たち（ゼウス、アポロン）がクズ過ぎるんだろうか…。
「ゼウスの恋人」「アポロンに求愛された」と紹介されていても、
実際の逸話を読むと「騙し討ち」「レイプ」「関係強要」という表現がピッタリくるものばかり。
>>441
当時はまだ「河原乞食」とか「河原者」て認識が強かったでしょうしね。
小学生のタエ子にはまだ分からなくても、
女児がそんな世界に入れば、それこそどんな被害に遭うか分からない。
大人になるとそういう感覚が分かるようになるので、
あのお父さんの言動を全否定は出来なくなる。
当時はまだ「河原乞食」とか「河原者」て認識が強かったでしょうしね。
小学生のタエ子にはまだ分からなくても、
女児がそんな世界に入れば、それこそどんな被害に遭うか分からない。
大人になるとそういう感覚が分かるようになるので、
あのお父さんの言動を全否定は出来なくなる。
>>437
スターシマックも入れてあげて
スターシマックも入れてあげて
>>433
ヨミ様の所って以外に福利厚生しっかりしてたような気がするｗ
ヨミ様の所って以外に福利厚生しっかりしてたような気がするｗ
>>445
脳内でヨミさまがヴァンプ将軍化してしまったww
脳内でヨミさまがヴァンプ将軍化してしまったww
ヨミ様って昔は戦いは必然なんだ！と思ってたけど
今読むと、まだ何も悪いこともしてないのに使命感だけで主人公に勝手に殴り込みをかけられたイメージ
北斗の拳とか、そして大人になってガンツとか、色々な悪者の略奪、殺戮漫画、えげつない描写を読んだせいなのか
ヨミ様がすごく紳士的に思えるw
何か迷惑だよねー、いや、そりゃあ、ほっといたらいずれヨミ様も人類に酷いことしたかもしれないけどさ
今読むと、まだ何も悪いこともしてないのに使命感だけで主人公に勝手に殴り込みをかけられたイメージ
北斗の拳とか、そして大人になってガンツとか、色々な悪者の略奪、殺戮漫画、えげつない描写を読んだせいなのか
ヨミ様がすごく紳士的に思えるw
何か迷惑だよねー、いや、そりゃあ、ほっといたらいずれヨミ様も人類に酷いことしたかもしれないけどさ
>441
劇団にスカウトされたんじゃなく、
大学祭のお芝居に出演を依頼されたんだよ。
映画では演劇界なんてとんでもないという
ふうにしか描かれていないけれど、
ビートルズが来日したのが劇中に出ているから
１９６６年ごろの時代設定だし、
劇団より大学の方が心配だったり
したかもしれないと邪推してみる。
さらに、タエ子に依頼が来るあたり当時の進学率から
しても男子学生ばかりだろうというのも男親は心配かもね。
子役なんて、小柄な女子学生がすればいいもん。
劇団にスカウトされたんじゃなく、
大学祭のお芝居に出演を依頼されたんだよ。
映画では演劇界なんてとんでもないという
ふうにしか描かれていないけれど、
ビートルズが来日したのが劇中に出ているから
１９６６年ごろの時代設定だし、
劇団より大学の方が心配だったり
したかもしれないと邪推してみる。
さらに、タエ子に依頼が来るあたり当時の進学率から
しても男子学生ばかりだろうというのも男親は心配かもね。
子役なんて、小柄な女子学生がすればいいもん。
>>449
母姉「タエ子が大学の劇団にスカウトされたのー！」→父「(何か食ってる)」→母姉「芸能界デビューとかしたらどうしよう！」「ｷｬｰ！」→父「芸能界なんてだめだ」→母姉「まだ決まったわけじゃ…」
みたいな流れだったからなあ…
今となっては法令線？えくぼ？のあるタエ子の老けっぷりやタエ子以外誰もいなくなるラジオ体操のシーンが地味に気になる
母姉「タエ子が大学の劇団にスカウトされたのー！」→父「(何か食ってる)」→母姉「芸能界デビューとかしたらどうしよう！」「ｷｬｰ！」→父「芸能界なんてだめだ」→母姉「まだ決まったわけじゃ…」
みたいな流れだったからなあ…
今となっては法令線？えくぼ？のあるタエ子の老けっぷりやタエ子以外誰もいなくなるラジオ体操のシーンが地味に気になる
ギリシャ神話つながりで
「聖闘士星矢」のアンドロメダ瞬。(実はハーデスの依代)
アンドロメダって、アテナ、ハーデス、ポセイドンと関係の有る人物なので、子供の頃にハーデス編を読んだ時
「瞬がアンドロメダ座なのは伏線だったのか！」
と感激した。
学生時代、他の車田作品を読むうちに
「あれは偶然だったのか？」
と思ったら、実際にその通りでガッカリした。
大人になってから
「偶然とは言え、瞬にあのクロスを配置したのは凄い。もしかして、これもアテナいやミューズの導きか？」
瞬と言えばもう一つ。
子供の頃は仲間やアテナの為に、自力でハーデスを拒んだ瞬に対して
「仲間思いで、実は芯が強い瞬らしい」
くらいにしか思わなかったけど。
大人になってから
「ハーデス程の神の依代になった上に、自分の意思でそれをキャンセル出来るのなら、他の神々でもそれは可能なんじゃないのか？」
「例えば、ゼウスとか。自らの意思の力だけで、神々の依代になったり、元に戻ったり出来る様になったら、アテナ的にはかなり厄介じゃないのか？」
「もしかして沙織(アテナ)は全てを知った上で、瞬を聖闘士として自分の側に置いといているのでは？」
「聖闘士星矢」のアンドロメダ瞬。(実はハーデスの依代)
アンドロメダって、アテナ、ハーデス、ポセイドンと関係の有る人物なので、子供の頃にハーデス編を読んだ時
「瞬がアンドロメダ座なのは伏線だったのか！」
と感激した。
学生時代、他の車田作品を読むうちに
「あれは偶然だったのか？」
と思ったら、実際にその通りでガッカリした。
大人になってから
「偶然とは言え、瞬にあのクロスを配置したのは凄い。もしかして、これもアテナいやミューズの導きか？」
瞬と言えばもう一つ。
子供の頃は仲間やアテナの為に、自力でハーデスを拒んだ瞬に対して
「仲間思いで、実は芯が強い瞬らしい」
くらいにしか思わなかったけど。
大人になってから
「ハーデス程の神の依代になった上に、自分の意思でそれをキャンセル出来るのなら、他の神々でもそれは可能なんじゃないのか？」
「例えば、ゼウスとか。自らの意思の力だけで、神々の依代になったり、元に戻ったり出来る様になったら、アテナ的にはかなり厄介じゃないのか？」
「もしかして沙織(アテナ)は全てを知った上で、瞬を聖闘士として自分の側に置いといているのでは？」
アンドロメダは色白の美女ってイメージだけど
エチオピアの皇女だから黒人なんだよねー
エチオピアの皇女だから黒人なんだよねー
今の芸能界だって枕の噂は絶えないからなあ
もし自分に娘がいて万が一スカウトされても絶対反対するわ
もし自分に娘がいて万が一スカウトされても絶対反対するわ
そうなんだ。
悪魔の花嫁のワンシーンで出て来た絵みたいなイメージだったから
はかなげな鎖にとらわれた美女のイメージしか無かったわ。
悪魔の花嫁のワンシーンで出て来た絵みたいなイメージだったから
はかなげな鎖にとらわれた美女のイメージしか無かったわ。
ついでに書くと、幼少期アンドロメダ瞬は女の子だと思っていたｗ
幼稚園児にはどう見ても女の子だった
幼稚園児にはどう見ても女の子だった
457 ： 忍法帖【Lv=36,xxxPT】(1+0：8) ：2013/09/04(水) 01:04:48.70 ID:HCGIiVrI0
>>424
会えない時間が愛育てるのさ
会えない時間が愛育てるのさ
>>452
あの時代エチオピアやエジプトの王族はムーア人といって、いわゆる黒人というよりは
肌の浅黒いアーリア系の顔立ちの人が殆どだったそうなのであまりイメージは変わらないかも…
クレオパトラやオテローも同様だそうですし
あの時代エチオピアやエジプトの王族はムーア人といって、いわゆる黒人というよりは
肌の浅黒いアーリア系の顔立ちの人が殆どだったそうなのであまりイメージは変わらないかも…
クレオパトラやオテローも同様だそうですし
>>451
＞もしかして、これもアテナいやミューズの導きか？
偶然を引き寄せる幸運に満ちた作品だと思う
特に私がそれを感じたのは、アテナが機織りを（も）守護している女神だと知ったとき
沙織さんの名前はアイドルか何かから取ったそうだから、織物を連想させる名前だったのは全くの偶然
車田御大が強運の持ち主だったのかな
>>456
あんなに可愛いうえにピンクの聖衣着てるんだから、女の子に見えても仕方ない
例え声がベジータだったとしても
奥様お若いなぁorz
私は当時中学生だったから、さすがに誤解しなかった
部活には星矢派（自分含む）とトルーパー派両方いたよ
＞もしかして、これもアテナいやミューズの導きか？
偶然を引き寄せる幸運に満ちた作品だと思う
特に私がそれを感じたのは、アテナが機織りを（も）守護している女神だと知ったとき
沙織さんの名前はアイドルか何かから取ったそうだから、織物を連想させる名前だったのは全くの偶然
車田御大が強運の持ち主だったのかな
>>456
あんなに可愛いうえにピンクの聖衣着てるんだから、女の子に見えても仕方ない
例え声がベジータだったとしても
奥様お若いなぁorz
私は当時中学生だったから、さすがに誤解しなかった
部活には星矢派（自分含む）とトルーパー派両方いたよ
「ムーア人（モーロ人）」とはベルベル人・アラブ人のイスラム教徒を指すので、
ほんとはオセローはあてはまらない。
シェイクスピアは「ムーア人」＝黒人 と誤解していた感じだけど。
ほんとはオセローはあてはまらない。
シェイクスピアは「ムーア人」＝黒人 と誤解していた感じだけど。
オペラ「アイーダ」のアイーダ姫もエチオピアの王女だったね
アイーダの元ネタがアンドロメダなのかしら？
アイーダの元ネタがアンドロメダなのかしら？
>>459
アニメ化した後瞬の声を聞いて「コレジャナイ…(´･ω･`)」と思ったのも遠い昔の話だわー
マンガ読んでる時は一人勝手にマライヒっぽい声かなって思ってたから
でも堀川さんの声が嫌いってわけじゃないのよ！（必死
アニメ化した後瞬の声を聞いて「コレジャナイ…(´･ω･`)」と思ったのも遠い昔の話だわー
マンガ読んでる時は一人勝手にマライヒっぽい声かなって思ってたから
でも堀川さんの声が嫌いってわけじゃないのよ！（必死
>>463
あーいうナヨ系男は高い声の男性じゃなく、低い声の女性にやらせりゃいいのにね。
堀川亮が嫌いなわけじゃないけど瞬の声は好きじゃないし、
山口勝平は赤僕の拓也みたいな声が嫌い。
むりやりかわいこぶって出してる感が気持ち悪い。
あーいうナヨ系男は高い声の男性じゃなく、低い声の女性にやらせりゃいいのにね。
堀川亮が嫌いなわけじゃないけど瞬の声は好きじゃないし、
山口勝平は赤僕の拓也みたいな声が嫌い。
むりやりかわいこぶって出してる感が気持ち悪い。
サムライトルーパー懐かしい。
友達がハマってて、いきなり同人読まされて衝撃受けたな。
みどりの髪の人がいたよね？
あと大地とラビって男の子が二人でてくるアニメは面白かった。
友達がハマってて、いきなり同人読まされて衝撃受けたな。
みどりの髪の人がいたよね？
あと大地とラビって男の子が二人でてくるアニメは面白かった。
>>465
トルーパーは思い出すと若気の至り過ぎて胸が痛くなるwww
緑の髪はいなかったけど、青とか黄色とかがいた
声優顔出しの走りもトルーパーだと思う
大地とラビはグランゾート
ガスの事も時々は思い出してあげてください
トルーパーは思い出すと若気の至り過ぎて胸が痛くなるwww
緑の髪はいなかったけど、青とか黄色とかがいた
声優顔出しの走りもトルーパーだと思う
大地とラビはグランゾート
ガスの事も時々は思い出してあげてください
私、るろうに剣心が女の子だと思ってたorz
成人男子は男性に声を当てて欲しい
瞬も女性が演じたらもうなんだかわかんなくなりそう
成人男子は男性に声を当てて欲しい
瞬も女性が演じたらもうなんだかわかんなくなりそう
>>458
クレオパトラはプトレマイオス朝だから血統的にはギリシャ人。
だから肌は白いイメージだと思う。
一方、神話ではファエトーンが駆った太陽の馬車が地上に近づきすぎたせいで
エチオピア人の肌が焼け焦げて、以後黒い肌になってしまったという描写があったと思うんで
アンドロメダの方はやっぱり黒い肌をイメージしてたんだろうか？
クレオパトラはプトレマイオス朝だから血統的にはギリシャ人。
だから肌は白いイメージだと思う。
一方、神話ではファエトーンが駆った太陽の馬車が地上に近づきすぎたせいで
エチオピア人の肌が焼け焦げて、以後黒い肌になってしまったという描写があったと思うんで
アンドロメダの方はやっぱり黒い肌をイメージしてたんだろうか？
>>463
マライヒっぽい声というと一休さんの声…
マライヒっぽい声というと一休さんの声…
そういやスカパーでクレオパトラの顔復元しようぜ！って番組やってたけど
同母の妹のものと言われる頭蓋骨（第二次大戦で紛失したが資料は残っていた）を調べたら
ギリシア系じゃなくて、エジプト系の顔立ちだったんだよね
同母の妹のものと言われる頭蓋骨（第二次大戦で紛失したが資料は残っていた）を調べたら
ギリシア系じゃなくて、エジプト系の顔立ちだったんだよね
おかげで脳内イメージを修正しなきゃいけなくなった
ごめん、ガスが誰だかわからないw
変身シーン？の曲や画面が綺麗で感心した記憶。
うさぎキャラで男の子って当時斬新さを感じたよ。
ところでラビって宇宙人だったの？
みどりの髪の人は、ググったら青い髪のIQ高い人だったw
指摘の通り原作をみたことなくて、友達はみどりで書いてたので。
そこに気がつくなんてすごいわー。
変身シーン？の曲や画面が綺麗で感心した記憶。
うさぎキャラで男の子って当時斬新さを感じたよ。
ところでラビって宇宙人だったの？
みどりの髪の人は、ググったら青い髪のIQ高い人だったw
指摘の通り原作をみたことなくて、友達はみどりで書いてたので。
そこに気がつくなんてすごいわー。
>>471
王朝が長く続けば元はギリシャ系でも自然と現地の血が混ざるでしょうから、
純粋にギリシャ系の容姿とはいかないでしょうね＜クレオパトラ
個人的にエジプト系でも明眸皓歯で綺麗な人が多いとは思いますけど。
王朝が長く続けば元はギリシャ系でも自然と現地の血が混ざるでしょうから、
純粋にギリシャ系の容姿とはいかないでしょうね＜クレオパトラ
個人的にエジプト系でも明眸皓歯で綺麗な人が多いとは思いますけど。
>>464
今となっては、山口勝平が何を喋っても、ガリゾーくんにしか聞こえないww
今となっては、山口勝平が何を喋っても、ガリゾーくんにしか聞こえないww
>>471、475
wikiのこれか
＞プトレマイオス朝はエジプトの伝統を取り入れて血族結婚を繰り返したとされ、
＞200年以上エジプトを支配しながらエジプト人の血が混じらずマケドニア人の血脈を保ったとされていたが、
＞クレオパトラ7世の妹であるアルシノエ4世とされる骨の分析の結果、
＞マケドニア系とアフリカ系の特徴を持っていたことが分かり、
＞マケドニア人の血脈を保っていたという定説は覆った。
弟と結婚してたから、これ見る前はスペインハプスブルク家みたいに
現地の支配民族の血を入れずに純潔を保とうとしてたイメージだったな。
wikiのこれか
＞プトレマイオス朝はエジプトの伝統を取り入れて血族結婚を繰り返したとされ、
＞200年以上エジプトを支配しながらエジプト人の血が混じらずマケドニア人の血脈を保ったとされていたが、
＞クレオパトラ7世の妹であるアルシノエ4世とされる骨の分析の結果、
＞マケドニア系とアフリカ系の特徴を持っていたことが分かり、
＞マケドニア人の血脈を保っていたという定説は覆った。
弟と結婚してたから、これ見る前はスペインハプスブルク家みたいに
現地の支配民族の血を入れずに純潔を保とうとしてたイメージだったな。
>>478
表面的には近親結婚で純血を保とうとはしたけれど、
実際にはその組み合わせで生まれた子は奇形や虚弱児が多く、
健常な後継者として必然的に生き残るのは現地の支配民族の妾との子である場合が大半で、
自然とエジプト人の血が色濃く混じったって感じじゃないのかな。
もっとも同じ両親から生まれた兄弟であっても、
父方の血を色濃く受け継ぐ子供と母方の血を色濃く受け継ぐ子供は出てくるから
（昔、『デバージ』という白人父と黒人母から生まれた兄弟グループがいたけど、
限りなく白人に近い容姿の人と明らかに黒人的な風貌の人が混ざっていた）、
クレオパトラがギリシャ系の影響が強い容姿だった可能性は否定できない。
表面的には近親結婚で純血を保とうとはしたけれど、
実際にはその組み合わせで生まれた子は奇形や虚弱児が多く、
健常な後継者として必然的に生き残るのは現地の支配民族の妾との子である場合が大半で、
自然とエジプト人の血が色濃く混じったって感じじゃないのかな。
もっとも同じ両親から生まれた兄弟であっても、
父方の血を色濃く受け継ぐ子供と母方の血を色濃く受け継ぐ子供は出てくるから
（昔、『デバージ』という白人父と黒人母から生まれた兄弟グループがいたけど、
限りなく白人に近い容姿の人と明らかに黒人的な風貌の人が混ざっていた）、
クレオパトラがギリシャ系の影響が強い容姿だった可能性は否定できない。
ワタルなら何となく知ってる。アニメは見てないがラジオドラマ聞いてた。
絵書いてる人一緒だよね？
絵書いてる人一緒だよね？
芦田豊雄さんですな。もう故人です
スタジオライブってもうなくなったのかなー
スタジオライブってもうなくなったのかなー
>>449
大学の劇団て今でも多かれ少なかれ思想がかったようなところがあるし、
営利目的の演劇団体よりアングラ的な表現も多かったりする。
1966年辺りならバリバリの左翼思想団体が裏にいる場合も多かったでしょうから、
それも普通の勤め人の感覚としては娘に関わらせたくない要素になったでしょうね。
>>450
「もう少女や『若い女の子』ではない」という意味で
法令線や頬骨を強調した顔にしたんでしょうけど、
27歳としては老け過ぎな感がありますよね＜27歳タエ子
大学の劇団て今でも多かれ少なかれ思想がかったようなところがあるし、
営利目的の演劇団体よりアングラ的な表現も多かったりする。
1966年辺りならバリバリの左翼思想団体が裏にいる場合も多かったでしょうから、
それも普通の勤め人の感覚としては娘に関わらせたくない要素になったでしょうね。
>>450
「もう少女や『若い女の子』ではない」という意味で
法令線や頬骨を強調した顔にしたんでしょうけど、
27歳としては老け過ぎな感がありますよね＜27歳タエ子
>>450
大人になったタエ子の年齢は
アニメとして一番表現しにくい年齢だから
作画より先に音声を撮る（プレスコ）と同時に
映像も撮って作画モデル（タエコ役は今井美樹）にしたと
当時のドキュメンタリーでみたよ
もともと子どもにも法令線描く監督さんだけどね
大人になったタエ子の年齢は
アニメとして一番表現しにくい年齢だから
作画より先に音声を撮る（プレスコ）と同時に
映像も撮って作画モデル（タエコ役は今井美樹）にしたと
当時のドキュメンタリーでみたよ
もともと子どもにも法令線描く監督さんだけどね
うわー、グランゾートとかトルーパーとか懐かしい
ラビと当麻が好きだった
ＣＳでワタル２やってて当時とってもはまってたものが
今見るとつまらないのは悲しい
海火子が好きだったのに
芦田さん、亡くなられたのですか
バイファムとか思い出す
ラビと当麻が好きだった
ＣＳでワタル２やってて当時とってもはまってたものが
今見るとつまらないのは悲しい
海火子が好きだったのに
芦田さん、亡くなられたのですか
バイファムとか思い出す
>>480
ガス、ググったら覚えているようないないような。おにぎり好きな子？
覚えてなくてごめんw
途切れ途切れにビデオ借りたり放映みたりでかなりあやふやなんだ。
うさぎの女の子がいたりしたよね。
OPとED歌って欲しいw
ガス、ググったら覚えているようないないような。おにぎり好きな子？
覚えてなくてごめんw
途切れ途切れにビデオ借りたり放映みたりでかなりあやふやなんだ。
うさぎの女の子がいたりしたよね。
OPとED歌って欲しいw
とある漫画家コンビが描いてたSF漫画が好きで読んでたんだけど
そのコンビが別に出したコミックスがパロディ漫画（しかもホモ）でびっくりしたのが
グランゾートというアニメを知ったきっかけでした…
たぶん当時のスタッフのコメントも寄稿されてて、正式な許可が降りてたパロディなんだろうけど
コミカライズかと思ってアニメのファンが知らずに買っちゃったりしなかったのかな？と心配になる
あれ完結したのかな…
元々読んでたSFも続きが出なくて放置しちゃったなぁ…
どんなに面白くても、完結しない漫画はイカンと今は思うわ
（掲載誌の廃刊とかあるから一概には言えないけどね）
そのコンビが別に出したコミックスがパロディ漫画（しかもホモ）でびっくりしたのが
グランゾートというアニメを知ったきっかけでした…
たぶん当時のスタッフのコメントも寄稿されてて、正式な許可が降りてたパロディなんだろうけど
コミカライズかと思ってアニメのファンが知らずに買っちゃったりしなかったのかな？と心配になる
あれ完結したのかな…
元々読んでたSFも続きが出なくて放置しちゃったなぁ…
どんなに面白くても、完結しない漫画はイカンと今は思うわ
（掲載誌の廃刊とかあるから一概には言えないけどね）
そろそろ過去の萌えアニメ語り自重。
帰化朝鮮人ばかりが政治家を目指す国？日本
https://www.youtube.com/watch?v=JVhHeMqNPHY
https://www.youtube.com/watch?v=JVhHeMqNPHY
>>488
SFを描く漫画家コンビが藤子不二雄しか思いつかなくて、ちょっとびっくりした。
ところで、ドラえもん、今読むと結構哲学的なんだよね。
当時は気がつかなかった
大人が子供に分かるように描いてたんだなー、
ドラえもんいらない、ポケットだけ欲しいとか言っててごめんなさいって思った。
SFを描く漫画家コンビが藤子不二雄しか思いつかなくて、ちょっとびっくりした。
ところで、ドラえもん、今読むと結構哲学的なんだよね。
当時は気がつかなかった
大人が子供に分かるように描いてたんだなー、
ドラえもんいらない、ポケットだけ欲しいとか言っててごめんなさいって思った。
>>483
坂道のアポロンの中でも、大学のジャズ研究会のピアノ担当者が
「活動家になって退学した」という事で、
薫は自身の演奏をたまたま聞いたジャズ研にスカウトされ、そのまま入部した
エピソードがあるよ。
坂道のアポロンの中でも、大学のジャズ研究会のピアノ担当者が
「活動家になって退学した」という事で、
薫は自身の演奏をたまたま聞いたジャズ研にスカウトされ、そのまま入部した
エピソードがあるよ。
母は60年安保の頃大学で演劇部にはいってたけど
授業そっちのけで左翼活動ばっかしやってたそうな
「演劇部は活動家の子宮」だそうな
>>491
ドラえもんいらないってｗ ドライな子だ。
スレの趣旨と違うかもだけど、子供の頃はドラえもんは漫画で読んでた。
今、子供が見てるアニメを見ると、会話のテンポが早くて
ドラえもんの声が高くて全体のテンションが高いので
なんだか落ち着かないというか、全体的に、特にドラえもんがコドモに見える
授業そっちのけで左翼活動ばっかしやってたそうな
「演劇部は活動家の子宮」だそうな
>>491
ドラえもんいらないってｗ ドライな子だ。
スレの趣旨と違うかもだけど、子供の頃はドラえもんは漫画で読んでた。
今、子供が見てるアニメを見ると、会話のテンポが早くて
ドラえもんの声が高くて全体のテンションが高いので
なんだか落ち着かないというか、全体的に、特にドラえもんがコドモに見える
そうは言ってもアニメは原作に結構忠実で、
「そのエピ、今の子に通じるの？」って不思議に思う。
でも子供は普通に笑いながら見てるんだよね。
「そのエピ、今の子に通じるの？」って不思議に思う。
でも子供は普通に笑いながら見てるんだよね。
ドラえもんといえば「Y蝋」や「ウソエイトオーオー」のネタが当時よく分からなくて
大きくなってある日突然、賄賂か！嘘八百か！と腑に落ちたのが印象に残ってる。
大きくなってある日突然、賄賂か！嘘八百か！と腑に落ちたのが印象に残ってる。
「Yロウ」は賄賂だけならまだ理解できるかも知れないけど、
ジャイアンが部屋に引きこもって「記憶にない！」と言ってるのは
明らかにロッキード事件だよね。
あれが笑いどころなんだけど、私だって子供の頃そんなのわからなくて
大人になっていろいろ知ってから「ああ、これのことか」と思ったから
今の子供はもっとわからないだろうと思う。
落語からパクってきた小ネタも、今の子供はわからないよね。
大人になってから理解するのも楽しいんだけど。
>>491
コンビなんだけどSFを描くのはF先生の方だけで、
A先生はどちらかというとサイコホラーとかそんな感じ。
作風が似てるように思われてるけど実際は水と油みたいだよ。
ジャイアンが部屋に引きこもって「記憶にない！」と言ってるのは
明らかにロッキード事件だよね。
あれが笑いどころなんだけど、私だって子供の頃そんなのわからなくて
大人になっていろいろ知ってから「ああ、これのことか」と思ったから
今の子供はもっとわからないだろうと思う。
落語からパクってきた小ネタも、今の子供はわからないよね。
大人になってから理解するのも楽しいんだけど。
>>491
コンビなんだけどSFを描くのはF先生の方だけで、
A先生はどちらかというとサイコホラーとかそんな感じ。
作風が似てるように思われてるけど実際は水と油みたいだよ。
>>488
多分、同士だわ
小難しいＳＦと綺麗な絵が好きだった時代に読んでたなぁ
2部(？)が出てからもう10年以上経つのね
同時期に連載していた学園物(読んでないから表紙の感じで判断)は連載再開してるみたいだけど、確かあれは主人公2人のモデルがKinKi Kidsだったと…
もとは同人サークル(多分今も)だからその辺りは推して知るべしか
多分、同士だわ
小難しいＳＦと綺麗な絵が好きだった時代に読んでたなぁ
2部(？)が出てからもう10年以上経つのね
同時期に連載していた学園物(読んでないから表紙の感じで判断)は連載再開してるみたいだけど、確かあれは主人公2人のモデルがKinKi Kidsだったと…
もとは同人サークル(多分今も)だからその辺りは推して知るべしか
>>488>>497ﾉｼ
第２部の方が断然面白そうだったのに、続きを待ち続けて早幾星霜……
昔は画力もストーリーも既存の作家より数段上！同人出身作家侮れん！！と思ってたけど、
結局は風呂敷を畳めず尻切れトンボかよ、とガッカリしたわ
趣味の同人ならそれでも構わないかもしれないけど、商業作家になった以上は作品に責任を持つべきだよね
掲載紙が何度潰れても雑誌を変えて続いているシリーズ作品だってあるのにさ
第２部の方が断然面白そうだったのに、続きを待ち続けて早幾星霜……
昔は画力もストーリーも既存の作家より数段上！同人出身作家侮れん！！と思ってたけど、
結局は風呂敷を畳めず尻切れトンボかよ、とガッカリしたわ
趣味の同人ならそれでも構わないかもしれないけど、商業作家になった以上は作品に責任を持つべきだよね
掲載紙が何度潰れても雑誌を変えて続いているシリーズ作品だってあるのにさ
499 ：可愛い奥様：2013/09/05(木) 00:04:41.84 ID:ny7Ez5rm0
堀川亮は役に恵まれてるよね。最近はぜんぜん出てこないけど。たしか学校とか作ってハーレムみたいなものを作ってるね。
>>498
超人ロックの事ですか。
超人ロックの事ですか。
>>461
ついでにいうと銀英伝のラインハルト様でもある。
大人になって、のび太とドロンジョ様が同じとかいろいろ気づいた時は
わかっていてもなかなか繋がらなかったな。
今まで一番ギャップがあったのは、蔵馬＠幽遊白書＝男性と
エメロード姫＠魔法騎士レイアース＝少女。
ついでにいうと銀英伝のラインハルト様でもある。
大人になって、のび太とドロンジョ様が同じとかいろいろ気づいた時は
わかっていてもなかなか繋がらなかったな。
今まで一番ギャップがあったのは、蔵馬＠幽遊白書＝男性と
エメロード姫＠魔法騎士レイアース＝少女。
>>501
自分の中ではゴーストスイーパーの横島。
自分の中ではゴーストスイーパーの横島。
今までで一番のギャップはクレヨンしんちゃんとガンダムWのリリーナ。
子供の頃は声優が誰かなんて気にした事なかったけどね。
子供の頃は声優が誰かなんて気にした事なかったけどね。
>>496
似てないよね。コンビを組んだ始めの頃はそこがよかったんだろうな。
子供の頃は二人でひとつの作品を書いてると思ってたので
（二人であることは作中で出てきてた）作風が複数あることが謎だった。
ちなみに三種類あると思ってた。
オバQに出てくるよっちゃんがたまにすごい美少女だったので…
あとからそれは石森章太郎が書いてたと知るのですが
似てないよね。コンビを組んだ始めの頃はそこがよかったんだろうな。
子供の頃は二人でひとつの作品を書いてると思ってたので
（二人であることは作中で出てきてた）作風が複数あることが謎だった。
ちなみに三種類あると思ってた。
オバQに出てくるよっちゃんがたまにすごい美少女だったので…
あとからそれは石森章太郎が書いてたと知るのですが
>>496
ドラえもんにたまにすごくブラックな話があるのってそのせいかな。
二人についてよく知らないけど、どくさいスイッチとかすごく怖い話だけど、
ああいう初期の怖い話はA先生が考えたのかなあ。
>>501
私はわりと一度覚えた声なら「あ、この人あの役の人だ」とすぐつながるほうなんだけど、
未だに信じられないのが、クレしんのしんちゃんの声の人が、女の子の声を出すとめちゃくちゃ可愛いこと。
まあ吉永サリー以外で聞いたことないんだけどw
ドラえもんにたまにすごくブラックな話があるのってそのせいかな。
二人についてよく知らないけど、どくさいスイッチとかすごく怖い話だけど、
ああいう初期の怖い話はA先生が考えたのかなあ。
>>501
私はわりと一度覚えた声なら「あ、この人あの役の人だ」とすぐつながるほうなんだけど、
未だに信じられないのが、クレしんのしんちゃんの声の人が、女の子の声を出すとめちゃくちゃ可愛いこと。
まあ吉永サリー以外で聞いたことないんだけどw
藤子Ａ、昔は大人むけだなーと思ってたけど、魔太郎とか喪黒とかの黒さは、意外と健全さがあるような気がしてきた。
絵柄が劇画タッチなのと画力がＦよりは劣るから、あの扇情的な路線は正解だと思う。
最近Ｆの異色短編集を文庫で揃えたので読み返したら、この先生のほうが変態ぽく見えてきた。
ギャグと残酷描写の織り交ぜ方や女性像に、独特のフェティシズムがあるよね。
Ｆ先生、人嫌いで長年故郷を離れても富山弁バリバリを貫いたらしいけど、
色んなものを内側に秘めて、ドラやオバＱ描いてたんだろうなあ。
絵柄が劇画タッチなのと画力がＦよりは劣るから、あの扇情的な路線は正解だと思う。
最近Ｆの異色短編集を文庫で揃えたので読み返したら、この先生のほうが変態ぽく見えてきた。
ギャグと残酷描写の織り交ぜ方や女性像に、独特のフェティシズムがあるよね。
Ｆ先生、人嫌いで長年故郷を離れても富山弁バリバリを貫いたらしいけど、
色んなものを内側に秘めて、ドラやオバＱ描いてたんだろうなあ。
Ｆ先生の、みんなバイパイアになる話とか、宇宙人が人間を捕食する話とか、かなりブラックだったわ。
ドラえもんは二人でキャラを考えて、設定の骨格も作って、
そこから漫画にするのはＦ、だったと思う。
藤子不二雄は初期はみんなそんな感じで、
段々と一人で全てすることが増えてきて、完全に独立したんじゃなかったかなあ。
ドラえもんは二人でキャラを考えて、設定の骨格も作って、
そこから漫画にするのはＦ、だったと思う。
藤子不二雄は初期はみんなそんな感じで、
段々と一人で全てすることが増えてきて、完全に独立したんじゃなかったかなあ。
まあ役割分担とかそのへんはウィキにのってるよね。
どっちが変態かといったら、やっぱり私もF先生かなあｗ
A先生の、何のひねりもアイデアもなく普通の人がいきなり不幸になって終わり、
みたいな話はある意味すげ－なと思うけど
どっちが変態かといったら、やっぱり私もF先生かなあｗ
A先生の、何のひねりもアイデアもなく普通の人がいきなり不幸になって終わり、
みたいな話はある意味すげ－なと思うけど
>>493
私も、今の新キャストドラえもんは、テンション高すぎるのが気になる。
嫌いじゃないし、これはこれでありだと思うけど。
原作＆アニメ旧ドラを読んで観て育った世代なので、
新ドラは疲れちゃうので、たまにしか見ない。子供はどっちも見て楽しんでる。
ドラえもんやF先生短編集のブラックさは、
まさに大人になってから「深い」と思って楽しめるようになった。
たしかにF先生は一種の変態だw（いい意味で）
A先生は、確かご実家がお寺のはず。
それも作風に影響してるのかな？
私も、今の新キャストドラえもんは、テンション高すぎるのが気になる。
嫌いじゃないし、これはこれでありだと思うけど。
原作＆アニメ旧ドラを読んで観て育った世代なので、
新ドラは疲れちゃうので、たまにしか見ない。子供はどっちも見て楽しんでる。
ドラえもんやF先生短編集のブラックさは、
まさに大人になってから「深い」と思って楽しめるようになった。
たしかにF先生は一種の変態だw（いい意味で）
A先生は、確かご実家がお寺のはず。
それも作風に影響してるのかな？
>>511
A先生作品の擬音は、お寺の鐘っぽいのが多いとは思った
A先生作品の擬音は、お寺の鐘っぽいのが多いとは思った
ギニャー
ズコー
>>511
昔は作品から勝手に
「A先生ネクラでキモい。F先生明るく夢いっぱい」
と思い込んでたけど、大人になって完全に逆転したわw
今は「A先生実はリア充。F先生マジきちが(ry」（誉めてますw）
実際、F先生は今風に言えばかなりのコミュ障で、コンビのころはA先生が編集さんの対応をしてたらしいね。
新聞でA先生のインタビュー読んで、コンビ愛に涙した。
昔は作品から勝手に
「A先生ネクラでキモい。F先生明るく夢いっぱい」
と思い込んでたけど、大人になって完全に逆転したわw
今は「A先生実はリア充。F先生マジきちが(ry」（誉めてますw）
実際、F先生は今風に言えばかなりのコミュ障で、コンビのころはA先生が編集さんの対応をしてたらしいね。
新聞でA先生のインタビュー読んで、コンビ愛に涙した。
>>498
いわゆる二次創作って萌えが別の作品に移ったら（新しい作品を好きになったら）
前のは放り投げてしまいがちなんで（放り投げなくても作品テンションは下がる）
まあそんなものかと
加えて当時その二方がいたあたり（中部）で洪水があって原稿がおしゃかになったとかでいろいろあったらしいよ
おもひでぽろぽろ
今となっては昔のエピソードをこうこうこうだったの私って私は私が
と相手に語りまくる妙子うぜえwとしか思えない
ギバちゃんと婆ちゃんたちの嫁包囲網怖い
子供のころは妙子がいる田舎って自分の田舎だと思ってたけど、妙によそよそしい？といまいちわかってなかったけど
姉の夫の親戚ん家に居候ってどんな罰ゲームなんだよ
中途半端な距離がいやだわ
まったく知らない土地の方がマシでは…
いわゆる二次創作って萌えが別の作品に移ったら（新しい作品を好きになったら）
前のは放り投げてしまいがちなんで（放り投げなくても作品テンションは下がる）
まあそんなものかと
加えて当時その二方がいたあたり（中部）で洪水があって原稿がおしゃかになったとかでいろいろあったらしいよ
おもひでぽろぽろ
今となっては昔のエピソードをこうこうこうだったの私って私は私が
と相手に語りまくる妙子うぜえwとしか思えない
ギバちゃんと婆ちゃんたちの嫁包囲網怖い
子供のころは妙子がいる田舎って自分の田舎だと思ってたけど、妙によそよそしい？といまいちわかってなかったけど
姉の夫の親戚ん家に居候ってどんな罰ゲームなんだよ
中途半端な距離がいやだわ
まったく知らない土地の方がマシでは…
>>516
当時は農業体験なんてなかったっぽいからなあ…
普通の女なら罰ゲームだろうけど妙子は喜んで行ってた記憶
嫁包囲網はおっさんが「妙子さんはトシオより年上だろお？」と言っていたり包囲網って程には感じなかったな
当時は農業体験なんてなかったっぽいからなあ…
普通の女なら罰ゲームだろうけど妙子は喜んで行ってた記憶
嫁包囲網はおっさんが「妙子さんはトシオより年上だろお？」と言っていたり包囲網って程には感じなかったな
>>508
A先生の描く魔太郎の方がF先生の描くのび太より
シャレになれないイジメには遭うけど、基本は行動力のあるリア充ですよね。
自力で溺れた子を助けたり、
親から与えられた小遣いで一人で遠くを旅行したり、
意欲的にカンフーを習ったり。
そこに悪質な邪魔が入って頓挫させられる展開にはなっているけれど、
のび太だったら、そもそもドラえもんの助けがなければ挑戦すらしなそう。
A先生の描く魔太郎の方がF先生の描くのび太より
シャレになれないイジメには遭うけど、基本は行動力のあるリア充ですよね。
自力で溺れた子を助けたり、
親から与えられた小遣いで一人で遠くを旅行したり、
意欲的にカンフーを習ったり。
そこに悪質な邪魔が入って頓挫させられる展開にはなっているけれど、
のび太だったら、そもそもドラえもんの助けがなければ挑戦すらしなそう。
>>515
大人になって漫画家自身の人となりを知るようになると
面白かったはずの作品も変に深読みして面白さを半減させたりしてしまうことが多々あったけれど
こと藤子不二雄に関しては一切ないのがすごい
むしろ子供の頃は同一名義から別々の名義になったとき、本当は仲が悪かったんだ！と思い込んでいて悲しかったのが
決してそういう理由ではなかったと知れて本当にうれしい
特にＡ先生のＦ先生への深い友情には心打たれる
大人になって漫画家自身の人となりを知るようになると
面白かったはずの作品も変に深読みして面白さを半減させたりしてしまうことが多々あったけれど
こと藤子不二雄に関しては一切ないのがすごい
むしろ子供の頃は同一名義から別々の名義になったとき、本当は仲が悪かったんだ！と思い込んでいて悲しかったのが
決してそういう理由ではなかったと知れて本当にうれしい
特にＡ先生のＦ先生への深い友情には心打たれる
>>515
F先生は「夢いっぱい」のように見えて、
時として「夢」の実態を大人の視点から描き出した話もあるよね。
「ドラえもん」にもパパの初恋の人を探し出す話が正にそれ。
「肌白く目の大きい白百合のように清純な美少女が、
疎開して空腹の自分にチョコレートをくれた。
それから二度と会っていないが、良い思い出だ」という少年時代の思い出を語るパパ。
「せめてその人の写真でも撮ってパパにプレゼントしてあげよう」
と、のび太とドラえもんが過去に赴く。
しかし、その美少女の実態は、現地で様々なトラブルを経て、仕方なく女装したのび太だった。
「とても綺麗な人だったんだよ」
「ステキなお話ね」
笑顔で語り合う両親を尻目に撮った写真を引き裂くドラえもんとのび太。
「思い出は美しいままにしておいてあげよう」
「夢を見る子供と現実を知る大人」の構図が逆転しているラスト。
大人になってから読み返した方が苦味が増すタイプのお話だな。
F先生は「夢いっぱい」のように見えて、
時として「夢」の実態を大人の視点から描き出した話もあるよね。
「ドラえもん」にもパパの初恋の人を探し出す話が正にそれ。
「肌白く目の大きい白百合のように清純な美少女が、
疎開して空腹の自分にチョコレートをくれた。
それから二度と会っていないが、良い思い出だ」という少年時代の思い出を語るパパ。
「せめてその人の写真でも撮ってパパにプレゼントしてあげよう」
と、のび太とドラえもんが過去に赴く。
しかし、その美少女の実態は、現地で様々なトラブルを経て、仕方なく女装したのび太だった。
「とても綺麗な人だったんだよ」
「ステキなお話ね」
笑顔で語り合う両親を尻目に撮った写真を引き裂くドラえもんとのび太。
「思い出は美しいままにしておいてあげよう」
「夢を見る子供と現実を知る大人」の構図が逆転しているラスト。
大人になってから読み返した方が苦味が増すタイプのお話だな。
>>517
農家としては若い後継者のトシオに嫁が来て欲しいのが本音だけど、
妙子はそもそも都会から一時的に来ているだけの女性だから
「この人は多分、居付かないだろうな」という諦めが周囲にもありそうですね。
農家としては若い後継者のトシオに嫁が来て欲しいのが本音だけど、
妙子はそもそも都会から一時的に来ているだけの女性だから
「この人は多分、居付かないだろうな」という諦めが周囲にもありそうですね。
>>520
そのエピソード、のびたがママ似だとすると萌えるな。
初恋の人≠妻似の息子≠妻。
なんかのびたパパは画家目指してたり、色々エピソードが面白い。
そういやのびたは、おばあちゃんのこと大好きだったけど、あれは父方なんだよね。
のびたママからすると姑なんだけど、あれだけ甘やかして三文安になったとすると色々確執があったんだろうかと今になって思ってしまう。
そのエピソード、のびたがママ似だとすると萌えるな。
初恋の人≠妻似の息子≠妻。
なんかのびたパパは画家目指してたり、色々エピソードが面白い。
そういやのびたは、おばあちゃんのこと大好きだったけど、あれは父方なんだよね。
のびたママからすると姑なんだけど、あれだけ甘やかして三文安になったとすると色々確執があったんだろうかと今になって思ってしまう。
のび太優しいよね。
>>518
Ｆ先生は人付き合いが苦手だったから、消極的なのび太を描く
Ａ先生は人付き合いが得意だったから、積極的な魔太郎を描く、
そんな単純なものではないと思うよ。
あの時代、しっかり者で勇気のある主人公しかいなかった中で、ダメダメ主人公のび太を生み出したのは、
藤子不二雄の個性に起因するとは思うけど。
それに、ドラえもんコミックを読んでると、のび太がどうしようもない子で、
ドラえもんに依存してばかりの一人で何も出来ない子じゃないって思う。
ユニークな発想力はあるし、そもそもまだ小学生だし。
Ｆ先生は人付き合いが苦手だったから、消極的なのび太を描く
Ａ先生は人付き合いが得意だったから、積極的な魔太郎を描く、
そんな単純なものではないと思うよ。
あの時代、しっかり者で勇気のある主人公しかいなかった中で、ダメダメ主人公のび太を生み出したのは、
藤子不二雄の個性に起因するとは思うけど。
それに、ドラえもんコミックを読んでると、のび太がどうしようもない子で、
ドラえもんに依存してばかりの一人で何も出来ない子じゃないって思う。
ユニークな発想力はあるし、そもそもまだ小学生だし。
>>496
結構時事ネタがあったよね。
子どもの頃に見たんだけどノストラダムスの予言！？の話とか。
Wikipediaで見たら日航350便の時事ネタまであって興味深かった。
アニマルプラネットのつきの月って言う道具の原料のゴツゴーシュンギクとかも大人になって意味がわかったと同時に感心した。
結構時事ネタがあったよね。
子どもの頃に見たんだけどノストラダムスの予言！？の話とか。
Wikipediaで見たら日航350便の時事ネタまであって興味深かった。
アニマルプラネットのつきの月って言う道具の原料のゴツゴーシュンギクとかも大人になって意味がわかったと同時に感心した。
アダルトピンクはともかく、
ファーストピンクなら手塚治虫だな、自分は。
へケートがフランツの前で、ママに無理矢理着せられてたドレスを脱ぎ捨てて
いつもの格好にさっと着替えるシーンのなまめかしさときたら、もう。
で、おとなになって読み返したリボンの騎士もろもろバージョン。
どのバージョンでも、チンクが意外に非情でびっくりした。
悪魔の娘がフランツへの愛故に身を滅ぼすシーンで、
泣くフランツに「でも彼女、所詮悪魔の娘ですから」でバッサリ。
そりゃあそうかもしれないが、もうちょっと言い方ってもんがさあ…
ファーストピンクなら手塚治虫だな、自分は。
へケートがフランツの前で、ママに無理矢理着せられてたドレスを脱ぎ捨てて
いつもの格好にさっと着替えるシーンのなまめかしさときたら、もう。
で、おとなになって読み返したリボンの騎士もろもろバージョン。
どのバージョンでも、チンクが意外に非情でびっくりした。
悪魔の娘がフランツへの愛故に身を滅ぼすシーンで、
泣くフランツに「でも彼女、所詮悪魔の娘ですから」でバッサリ。
そりゃあそうかもしれないが、もうちょっと言い方ってもんがさあ…
>>526
確かにのび太が小学生、魔太郎が中学生というのも
行動面には大きく影響しているかもしれないですね。
中学生なら溺れた小さな子を人命救助できる場合もあるだろうけど
小学生なら助けようとしても一緒に溺れそうな気もするし。
魔太郎は大人になってから読み返すと、
一応は私立でそこそこステイタスがありそうな学校なのに
（息子に数万円を与えて旅行させる等、魔太郎の家もそこそこ金持ち）、
公立にすら滅多にいないような不良（恐喝、傷害当たり前）がゴロゴロいるのが気になったりする。
確かにのび太が小学生、魔太郎が中学生というのも
行動面には大きく影響しているかもしれないですね。
中学生なら溺れた小さな子を人命救助できる場合もあるだろうけど
小学生なら助けようとしても一緒に溺れそうな気もするし。
魔太郎は大人になってから読み返すと、
一応は私立でそこそこステイタスがありそうな学校なのに
（息子に数万円を与えて旅行させる等、魔太郎の家もそこそこ金持ち）、
公立にすら滅多にいないような不良（恐喝、傷害当たり前）がゴロゴロいるのが気になったりする。
>>530
田舎で高校が少ないとことか…
いとこがそんな感じだった
山口のど田舎から京大に行った、私と似てなすぎなエリートなんだけど
不良に屋上に呼び出され、柔道習ってたんでやっつけたんだそう
マンガか！と思いました
>>528
言われてみれば確かに…
ヘケート不遇
田舎で高校が少ないとことか…
いとこがそんな感じだった
山口のど田舎から京大に行った、私と似てなすぎなエリートなんだけど
不良に屋上に呼び出され、柔道習ってたんでやっつけたんだそう
マンガか！と思いました
>>528
言われてみれば確かに…
ヘケート不遇
>>523
肥満気味で裸眼の父親に対して痩せ型・メガネだから、
のび太は明らかに母親似でしょうね。
そう考えてみると、面白いエピソードですね。
あのお祖母ちゃんの感じからして陰湿な嫁イビリはなさそうだけど、
のび太が剣玉みたいな男の子の遊びが苦手なのに対して、
あや取りみたいな明らかに女性的な手遊びが得意なのは、
お祖母ちゃんとずっといた影響なのかと思ったりする。
肥満気味で裸眼の父親に対して痩せ型・メガネだから、
のび太は明らかに母親似でしょうね。
そう考えてみると、面白いエピソードですね。
あのお祖母ちゃんの感じからして陰湿な嫁イビリはなさそうだけど、
のび太が剣玉みたいな男の子の遊びが苦手なのに対して、
あや取りみたいな明らかに女性的な手遊びが得意なのは、
お祖母ちゃんとずっといた影響なのかと思ったりする。
>>530
ストーリーの都合上、色々な個性を持ったキャラクターを出す必要があるとはいえ、
あまりに極端な設定は大人になると違和感を覚えますよね。
エリート校でも隠れて飲酒喫煙するくらいならいそうだけど
魔太郎に出てくる不良たちは犯罪レベルの暴力を振るうし。
ストーリーの都合上、色々な個性を持ったキャラクターを出す必要があるとはいえ、
あまりに極端な設定は大人になると違和感を覚えますよね。
エリート校でも隠れて飲酒喫煙するくらいならいそうだけど
魔太郎に出てくる不良たちは犯罪レベルの暴力を振るうし。
昔の私学って、むしろバンカラとか太陽族とか(年代バラバラかも)、
今より自由だったイメージだけどなあ。
大学はもちろん、その下にある高等科や中等科も。
ステイタスがあるから、校風によっては、素行より家柄や、成績が優先だったり、
逆に家柄がどうであれ、容赦なく留年停学くらったり。
タイトル忘れたけど、ジャニーさんの義理兄？が書いた、実体験に基づいた小説でも、
学習院でいまの天皇のご学友たちが、かなり奔放に遊び歩く高等科生の描写があった。
今より自由だったイメージだけどなあ。
大学はもちろん、その下にある高等科や中等科も。
ステイタスがあるから、校風によっては、素行より家柄や、成績が優先だったり、
逆に家柄がどうであれ、容赦なく留年停学くらったり。
タイトル忘れたけど、ジャニーさんの義理兄？が書いた、実体験に基づいた小説でも、
学習院でいまの天皇のご学友たちが、かなり奔放に遊び歩く高等科生の描写があった。
スラムダンクも
花道みたいな赤い髪の不良がいるのに
ゴリとか魚住とか？
頭良い生徒が一緒にいる高校って言うのも変だよねｗ
中学なら分かるけど。
花道みたいな赤い髪の不良がいるのに
ゴリとか魚住とか？
頭良い生徒が一緒にいる高校って言うのも変だよねｗ
中学なら分かるけど。
田辺聖子さんが書いた女学生時代の思い出だと
「不良少女」とレッテル貼りされた人たちでも基本的な品はいいので
読んでいて楽しい。
純粋な創作とある程度実話に基づいた描写の違いなんだろうけど。
「不良少女」とレッテル貼りされた人たちでも基本的な品はいいので
読んでいて楽しい。
純粋な創作とある程度実話に基づいた描写の違いなんだろうけど。
>>532
そういえば、未来（現代）からのび太はおばあちゃんに会いに行って、おばあちゃんの
「のびちゃんのランドセル姿見たかったねえ」の言葉に応えて
ランドセルしょってもう一度来て
「信じてもらえないかもしれないけど、僕は未来の小学生ののび太です」
「そうじゃないかと思ってたよ、ありがとう」
ってやって、いい話的に終わるんだけど、
つまりそれは「ランドセル姿は見られない＝あと数年しか生きられない」って寿命宣告なわけで
よく考えると結構ブラックだよな…
あの時点の小さいわがまま放題なのび太は幼稚園に通う前くらい？
にしても3－4年のうちに…ってとこだろうか
そういうの全て受け入れて「ありがとう」って言ったのかと思うとおばあちゃんすげえ
そういえば、未来（現代）からのび太はおばあちゃんに会いに行って、おばあちゃんの
「のびちゃんのランドセル姿見たかったねえ」の言葉に応えて
ランドセルしょってもう一度来て
「信じてもらえないかもしれないけど、僕は未来の小学生ののび太です」
「そうじゃないかと思ってたよ、ありがとう」
ってやって、いい話的に終わるんだけど、
つまりそれは「ランドセル姿は見られない＝あと数年しか生きられない」って寿命宣告なわけで
よく考えると結構ブラックだよな…
あの時点の小さいわがまま放題なのび太は幼稚園に通う前くらい？
にしても3－4年のうちに…ってとこだろうか
そういうの全て受け入れて「ありがとう」って言ったのかと思うとおばあちゃんすげえ
…ごめん、いい話オチじゃなかった
「夢がかなったら欲が出てきちゃった、のびちゃんの結婚式も見たいねえ」
→「しずかちゃん今すぐ結婚して！」「は！？」
みたいなオチだったの思いだしたw
「夢がかなったら欲が出てきちゃった、のびちゃんの結婚式も見たいねえ」
→「しずかちゃん今すぐ結婚して！」「は！？」
みたいなオチだったの思いだしたw
>>541
うろ覚えだけどその話は漫画だと
幼いのび太が「おばあちゃんは病気なんだから寝てなきゃだめ」と言っているから、
恐らくもうその時点でお祖母ちゃんは余命いくばくもないことを自覚している設定なのだと思う。
うろ覚えだけどその話は漫画だと
幼いのび太が「おばあちゃんは病気なんだから寝てなきゃだめ」と言っているから、
恐らくもうその時点でお祖母ちゃんは余命いくばくもないことを自覚している設定なのだと思う。
>>473
ターちゃんは名作だよね。ヂェーンが好きだったなあ…。自分は「シェイプアップ乱」なんかは苦手なんだけど、ターちゃんは徳弘の下品で汚い作風が、ジャングルという異界で緩和されてたと思うw
あと徳弘作品なら「狂四郎2030」もオススメだ。下品さ、エロさは半端ないけど、舞台が近未来なので、なんか読めるwってかストーリー自体はほんと素晴らしい。
ターちゃんは名作だよね。ヂェーンが好きだったなあ…。自分は「シェイプアップ乱」なんかは苦手なんだけど、ターちゃんは徳弘の下品で汚い作風が、ジャングルという異界で緩和されてたと思うw
あと徳弘作品なら「狂四郎2030」もオススメだ。下品さ、エロさは半端ないけど、舞台が近未来なので、なんか読めるwってかストーリー自体はほんと素晴らしい。
絵本「3びきのくま」
小さい頃はほのぼのしてて、スープ美味しそう～くらいに思ってたんだけど、
三毛別羆事件とか知ってしまった今では
熊こえーよ、寝てる場合じゃないよ！って思ってしまう。
ロシアの熊だから絶対ヒグマだろうし、バスネツォフの絵がまた怖さを助長している。
小さい頃はほのぼのしてて、スープ美味しそう～くらいに思ってたんだけど、
三毛別羆事件とか知ってしまった今では
熊こえーよ、寝てる場合じゃないよ！って思ってしまう。
ロシアの熊だから絶対ヒグマだろうし、バスネツォフの絵がまた怖さを助長している。
徳弘作品は子供の頃は下品で嫌だったけど。
大人になってから読んでみると、この手の作品にありがちな
「男にとって都合の良い女性キャラ」
ってのがいない。
どんなにエロく描いても、女性キャラはちゃんと一個の人格を持っている、ってのに気が付いてからは読める様になった。
人間は描くけど、人形(人格の無いキャラ)は描かないんだよね。
狂四郎はエロと下品と暴力のオンパレードだけど、主人公とヒロインは
「愛する人と一緒にいたい。夫婦で仲良く暮らしたい」
ってシンプルな願いの為に、狂った世界と対峙していくうちに、人間としての尊厳を獲得していくんだよね。
大人になってから読んでみると、この手の作品にありがちな
「男にとって都合の良い女性キャラ」
ってのがいない。
どんなにエロく描いても、女性キャラはちゃんと一個の人格を持っている、ってのに気が付いてからは読める様になった。
人間は描くけど、人形(人格の無いキャラ)は描かないんだよね。
狂四郎はエロと下品と暴力のオンパレードだけど、主人公とヒロインは
「愛する人と一緒にいたい。夫婦で仲良く暮らしたい」
ってシンプルな願いの為に、狂った世界と対峙していくうちに、人間としての尊厳を獲得していくんだよね。
>>538
少女時代の田辺聖子が書いてた不良少女、あまりに品が良すぎて
読んでてこれが不良だったら私なんて救いようのないアバズレじゃないかって思ったわｗ
学校からの帰りに寄り道してやることは「お人形を買いに行く」ことで
言葉遣いは「母の公認よ」と美しく
暗くなってからこっそり家に帰ってばあやの給仕で一人で夕飯食べるのはやや不良ぽいが
その後兄弟とトランプ遊びして布団の中で少女小説読んでそのまま夜の9時には寝る。
夜の9時に寝る不良少女ってｗ
少女時代の田辺聖子が書いてた不良少女、あまりに品が良すぎて
読んでてこれが不良だったら私なんて救いようのないアバズレじゃないかって思ったわｗ
学校からの帰りに寄り道してやることは「お人形を買いに行く」ことで
言葉遣いは「母の公認よ」と美しく
暗くなってからこっそり家に帰ってばあやの給仕で一人で夕飯食べるのはやや不良ぽいが
その後兄弟とトランプ遊びして布団の中で少女小説読んでそのまま夜の9時には寝る。
夜の9時に寝る不良少女ってｗ
ターちゃん、ジャングルっていうか
サバンナに住んでね？
と思ってたんだけど。
サバンナに住んでね？
と思ってたんだけど。
いーいーなーいーいーなー
にんげんって（おいし）いーなー
にんげんって（おいし）いーなー
だから
でんぐり返ってバイバイバイ
なのか
でんぐり返ってバイバイバイ
なのか
この流れコワイヨー
確かに子供のころと大きく変わった＞クマのイメージ
絵本の「こぐまちゃんシリーズ」のこぐまちゃんとか。
あれは殺し屋の目やで…w
確かに子供のころと大きく変わった＞クマのイメージ
絵本の「こぐまちゃんシリーズ」のこぐまちゃんとか。
あれは殺し屋の目やで…w
「森のくまさん」もはずせない
「お嬢さんお逃げなさい」の歌詞の後には「…オレの理性が残ってるうちに」と続くんだと未だに思っている
「お嬢さんお逃げなさい」の歌詞の後には「…オレの理性が残ってるうちに」と続くんだと未だに思っている
プーさんのせいだな、熊はちょっとお間抜けで優しい生き物ってイメージは。
ダウンタウンの松ちゃんが子供が出来て童謡の歌詞を何気なく見てたら、
「森のくまさん」の
お嬢さんお逃げなさい♪
は本当は
お嬢さん何故逃げない♪
だったなんちゅう歌やアレ!って大真面目に語っていたな。
よく考えると不自然な歌詞だもんねあれ。
ダウンタウンの松ちゃんが子供が出来て童謡の歌詞を何気なく見てたら、
「森のくまさん」の
お嬢さんお逃げなさい♪
は本当は
お嬢さん何故逃げない♪
だったなんちゅう歌やアレ!って大真面目に語っていたな。
よく考えると不自然な歌詞だもんねあれ。
>>548
>狂四郎はエロと下品と暴力のオンパレードだけど、主人公とヒロインは
>「愛する人と一緒にいたい。夫婦で仲良く暮らしたい」
>ってシンプルな願いの為に、狂った世界と対峙していくうちに、人間としての尊厳を獲得していくんだよね。
この説明だけだとまるでボトムズみたいだ。
興味が出てきたので近いうちに漫画喫茶行ってくる。
ボトムズは子供の頃、バニラのアフロヘアが怖くて嫌いだった。
今見ると一番好きなキャラクターなんだけど。
イデオンも主人公がアフロヘアというだけで怖いから見なかった。
実際はアフロどころの騒ぎじゃないものすごいアニメだったけど。
>狂四郎はエロと下品と暴力のオンパレードだけど、主人公とヒロインは
>「愛する人と一緒にいたい。夫婦で仲良く暮らしたい」
>ってシンプルな願いの為に、狂った世界と対峙していくうちに、人間としての尊厳を獲得していくんだよね。
この説明だけだとまるでボトムズみたいだ。
興味が出てきたので近いうちに漫画喫茶行ってくる。
ボトムズは子供の頃、バニラのアフロヘアが怖くて嫌いだった。
今見ると一番好きなキャラクターなんだけど。
イデオンも主人公がアフロヘアというだけで怖いから見なかった。
実際はアフロどころの騒ぎじゃないものすごいアニメだったけど。
>>558
私は「お嬢さん逃げてみなよ」（無駄だと思うけどねｗ）だと聞いた
私は「お嬢さん逃げてみなよ」（無駄だと思うけどねｗ）だと聞いた
原曲歌詞でググッたら、熊にあったのは女の子じゃなくて若い男らしい。
森で熊に出くわしたからまずはお互いの様子を確認した。
熊は言った「君、銃持ってないみたいだけど逃げなくていいの？」
だから逃げた、でも熊は追ってくる。
仕方なく高い木に登ったが枝が折れた。
でも大丈夫、音をたてずに登って太い枝につかまったまま下に落ちたから。
今はあの熊はうちの小屋の敷物さ。
だってさ。
森で熊に出くわしたからまずはお互いの様子を確認した。
熊は言った「君、銃持ってないみたいだけど逃げなくていいの？」
だから逃げた、でも熊は追ってくる。
仕方なく高い木に登ったが枝が折れた。
でも大丈夫、音をたてずに登って太い枝につかまったまま下に落ちたから。
今はあの熊はうちの小屋の敷物さ。
だってさ。
森のくまさん、私も昔は意味わかんない歌詞だなーと思ってた。
けど先日、スーパーで買い物してたとき、２、３歳くらいの女の子が私を見るなり
ニコーッと笑って、商品選びに夢中な母親のそばを離れてヨチヨチこっちに向かって歩いてきた時に
やっとあの歌のくまさんの気持ちが分かった気がした。
大人の中には誘拐とかするような悪い奴もいるんだから、
たまたますれ違い様に目があっただけの私なんかに愛想よくしないで、適度に警戒してほしいな、と私が思ったように
あのくまさんも、「たまたま俺個人は人なんて襲う気ないけど、熊って本来怖いモノなんだから、
こういう時は逃げてほしいな」って気持ちだったのかも。
でも実際クマに出くわした時は、慌ててダッシュで逃げると、驚かれて余計に襲われるので、
クマと目を合わせないように、クマの進路を妨げないようにして、ゆっくりとその場を離れるのがコツらしいけど。
けど先日、スーパーで買い物してたとき、２、３歳くらいの女の子が私を見るなり
ニコーッと笑って、商品選びに夢中な母親のそばを離れてヨチヨチこっちに向かって歩いてきた時に
やっとあの歌のくまさんの気持ちが分かった気がした。
大人の中には誘拐とかするような悪い奴もいるんだから、
たまたますれ違い様に目があっただけの私なんかに愛想よくしないで、適度に警戒してほしいな、と私が思ったように
あのくまさんも、「たまたま俺個人は人なんて襲う気ないけど、熊って本来怖いモノなんだから、
こういう時は逃げてほしいな」って気持ちだったのかも。
でも実際クマに出くわした時は、慌ててダッシュで逃げると、驚かれて余計に襲われるので、
クマと目を合わせないように、クマの進路を妨げないようにして、ゆっくりとその場を離れるのがコツらしいけど。
>>560
私も読んでみたくなった
ボトムズ、私は主人公の服と髪の毛の色が苦手だった
大人になってから最後まで見れたんだけど
今は、ああいう世界観というか設定でロボットも地味だし
あれくらいの配色じゃないと主人公埋没しちゃうだろうなと納得した
あの頃、ああいうくらい感じのロボットアニメ多くなかった？
何かと勘違いしてるんだろうか
私も読んでみたくなった
ボトムズ、私は主人公の服と髪の毛の色が苦手だった
大人になってから最後まで見れたんだけど
今は、ああいう世界観というか設定でロボットも地味だし
あれくらいの配色じゃないと主人公埋没しちゃうだろうなと納得した
あの頃、ああいうくらい感じのロボットアニメ多くなかった？
何かと勘違いしてるんだろうか
クマの流れで…ちょっと逸れるかもしれませんが
プーさんやテディベアといったキャラもの、
ぬいぐるみとか絵本、洋服まで、赤ちゃん用品って何故にクマが多いんでしょうね。
実際のクマは怖くて、可愛いもんじゃないのに。身近な生き物でもないし。
プーさんやテディベアといったキャラもの、
ぬいぐるみとか絵本、洋服まで、赤ちゃん用品って何故にクマが多いんでしょうね。
実際のクマは怖くて、可愛いもんじゃないのに。身近な生き物でもないし。
途中で送信してしまった。
クマのプーさん、あれは母親が子供に聞かせた寝物語の話というのは知っていたのですが、
プーさん自体がぬいぐるみという設定なんだと、つい最近知りました。
クマのプーさん、あれは母親が子供に聞かせた寝物語の話というのは知っていたのですが、
プーさん自体がぬいぐるみという設定なんだと、つい最近知りました。
プーさんは
クリストファーロビンの妄想の世界。
クリストファーロビンの妄想の世界。
>>564
昨日ブレードランナー見たんだけど、初見の夫が
「ボトムズはこれに影響されてるなー」って言ってた。
私はボトムズ半分くらいしか見てないせいかよくわからなかったけど…
でも当時はけっこう暗いのはやってた気がします。
ブレードランナーは30年前。
当時は普通におもしろいと思ってたけど、今見るとアクションに「重さ」があって
主人公の運動能力がやたら低く見えるのね、でもそこがリアル。
あと、超かっこいいと思ってたレプリカントのボスが
案外スレンダーじゃなかったｗ
昨日ブレードランナー見たんだけど、初見の夫が
「ボトムズはこれに影響されてるなー」って言ってた。
私はボトムズ半分くらいしか見てないせいかよくわからなかったけど…
でも当時はけっこう暗いのはやってた気がします。
ブレードランナーは30年前。
当時は普通におもしろいと思ってたけど、今見るとアクションに「重さ」があって
主人公の運動能力がやたら低く見えるのね、でもそこがリアル。
あと、超かっこいいと思ってたレプリカントのボスが
案外スレンダーじゃなかったｗ
妄想なのか
私も最近ぬいぐるみだって知ったんだけど、
背中が破れて綿が出てる=ぬいぐるみ
なのにはちみつ食べてるよ？？ってなったw
私も最近ぬいぐるみだって知ったんだけど、
背中が破れて綿が出てる=ぬいぐるみ
なのにはちみつ食べてるよ？？ってなったw
>568
ウド編はブレードランナー、クメン編は地獄の黙示録、クエント編はデューン/砂の惑星と
言われてるね。話のパクリじゃなくてふいんき(ryが。
昔は堂々と、他の作品から影響されました、スタッフにこんな感じでと指示しました、みたいな
インタビューが載ってたけど、今だと問題になるだろうなあ。
コブラも、ストーリーSUGEEEE！と思ったけど、ほとんど外国映画にある設定なんだよね。
ウド編はブレードランナー、クメン編は地獄の黙示録、クエント編はデューン/砂の惑星と
言われてるね。話のパクリじゃなくてふいんき(ryが。
昔は堂々と、他の作品から影響されました、スタッフにこんな感じでと指示しました、みたいな
インタビューが載ってたけど、今だと問題になるだろうなあ。
コブラも、ストーリーSUGEEEE！と思ったけど、ほとんど外国映画にある設定なんだよね。
ボトムズ 4日までギャオで全話配信やってたから30年ぶりに見たよ
30年前はウド編の途中までしか見れず、クメン以降の大半が初見だったが
いやーあんな仰々しい話になってたなんて知らんかった
リアルさが素晴らしかったウドとクメンだけがよかった話だったんだなー
個人的に後半はクソに向かう展開でガッカリだった
とはいえ、やっぱりあの世界観やドック系ＡＴはかっこよくて好きだわ
で、あの頃のリアルロボアニメが暗い印象が強いのは
ボトムズ暗い その前のダグラムも暗い ダンバインも明るいとは言えない
マクロスオーガスはどっちかというと明るめ、な感じだった
30年前はウド編の途中までしか見れず、クメン以降の大半が初見だったが
いやーあんな仰々しい話になってたなんて知らんかった
リアルさが素晴らしかったウドとクメンだけがよかった話だったんだなー
個人的に後半はクソに向かう展開でガッカリだった
とはいえ、やっぱりあの世界観やドック系ＡＴはかっこよくて好きだわ
で、あの頃のリアルロボアニメが暗い印象が強いのは
ボトムズ暗い その前のダグラムも暗い ダンバインも明るいとは言えない
マクロスオーガスはどっちかというと明るめ、な感じだった
>565
外国は赤ちゃんでも一人でベッドに寝かせる
↓
寂しくないよう女の子はお人形、男の子はテディベアを
ベッドにいれてやるというのは聞いたことがありますが、
なぜクマかというとなんでだろうね。
プロレス相手にしやすいからw
外国は赤ちゃんでも一人でベッドに寝かせる
↓
寂しくないよう女の子はお人形、男の子はテディベアを
ベッドにいれてやるというのは聞いたことがありますが、
なぜクマかというとなんでだろうね。
プロレス相手にしやすいからw
ガリアンもダグラムもなんかくらい雰囲気だったよw
ガンダムからしばらくああいうシリアスなロボットものが流行ったんだよね
ガンダムからしばらくああいうシリアスなロボットものが流行ったんだよね
旦那がイデオン借りてきたから見てみたら
凄い話だったｗ
凄い話だったｗ
最初にクマをデフォルメしたのってだれだろうね
まさか日本人じゃないだろうなｗ
縄文時代に猪をあれだけかわいく作れるならありえない話じゃないけど
まさか日本人じゃないだろうなｗ
縄文時代に猪をあれだけかわいく作れるならありえない話じゃないけど
ヨーロッパでは人と熊の住処がある程度離れているせいか、大きな被害が少ない、と聞いた。
ぬいぐるみは、熊の子の可愛らしさが理由だと思う。
北海道の某熊牧場で、年賀状配達を熊の子にさせていたのを見たことあるけど、すっごく可愛いんだよ。
シロクマの赤ちゃんも超可愛いよね。
たいてい親と一緒にいるから山で見かけたら「カワイイ」とか言ってるヒマないけどね。
ぬいぐるみは、熊の子の可愛らしさが理由だと思う。
北海道の某熊牧場で、年賀状配達を熊の子にさせていたのを見たことあるけど、すっごく可愛いんだよ。
シロクマの赤ちゃんも超可愛いよね。
たいてい親と一緒にいるから山で見かけたら「カワイイ」とか言ってるヒマないけどね。
イノシシ画像貼ろうとしたら修業が足りんと怒られちゃった
のび太の優しさっておばあちゃんと暮らしてて培われた気もする
３文安っていうけど、初期のママはめちゃ過保護だったしｗ
藤子Ｆは健全なエロ（しずかの風呂とか）と思いきや
ロボットとはいえ少女の裸体のリアルさとか（リルル）
TPボンで魔女狩りのシーンのエロさを見れば正真正銘のヘンタry
のび太の優しさっておばあちゃんと暮らしてて培われた気もする
３文安っていうけど、初期のママはめちゃ過保護だったしｗ
藤子Ｆは健全なエロ（しずかの風呂とか）と思いきや
ロボットとはいえ少女の裸体のリアルさとか（リルル）
TPボンで魔女狩りのシーンのエロさを見れば正真正銘のヘンタry
けっこう元気そうだよｗ>玉子さん
しかし第一子が男の子だった野比家はともかく、
女の子だった源家は「男埋め」とか言われなかったのかな～と
他人事ながら心配になる。
なんか由緒正しそうな名字だし。
もしかしたら東京はそんなこと言う親戚なんていないのかしら。
主役クラスに兄弟が少ないのは描くのﾏﾝﾄﾞｸｻだからだろうけど、
あばらや君とか貧乏な家ははきっちり子だくさんなのがなんか泣けてくるわ。
しかし第一子が男の子だった野比家はともかく、
女の子だった源家は「男埋め」とか言われなかったのかな～と
他人事ながら心配になる。
なんか由緒正しそうな名字だし。
もしかしたら東京はそんなこと言う親戚なんていないのかしら。
主役クラスに兄弟が少ないのは描くのﾏﾝﾄﾞｸｻだからだろうけど、
あばらや君とか貧乏な家ははきっちり子だくさんなのがなんか泣けてくるわ。
このスレ読んでいて思い出したのは
手塚治虫しかり藤子不二雄（A・F）しかり
漫画家の方が作品に内面の黒い部分をぶつけるものの
トーク番組などでは対外的に明るく紳士的な印象
逆にアニメ作家の方が不遜だったり物言いが殺伐としてた記憶がある
（スタジオ中がシーン…とか）
宮崎しかり富野しかり
出崎はそうでもなかったかな
>>528
ヘケート、なまめかしい！
子供心にサファイアより好きだったよ裏ヒロイン
白ネコに変身するときのシルエットなんかそのまま手塚大人漫画
手塚治虫しかり藤子不二雄（A・F）しかり
漫画家の方が作品に内面の黒い部分をぶつけるものの
トーク番組などでは対外的に明るく紳士的な印象
逆にアニメ作家の方が不遜だったり物言いが殺伐としてた記憶がある
（スタジオ中がシーン…とか）
宮崎しかり富野しかり
出崎はそうでもなかったかな
>>528
ヘケート、なまめかしい！
子供心にサファイアより好きだったよ裏ヒロイン
白ネコに変身するときのシルエットなんかそのまま手塚大人漫画
テディベアーって、アメリカのセオドア（テディ）・ルーズベルトが飼ってたんだったら保護したんだったの小熊がうんちゃらだった気がした
けどアメ公の大統領とか知らんからうろ覚え
けどアメ公の大統領とか知らんからうろ覚え
>>580
スネオの弟スネツグが子供のいない伯父さんの家に養子に行った設定だから、
しずかちゃんの家も表面には出てこないだけで
「跡継ぎの男の子がいない」とか文句を言う親戚はいたかも。
娘にピアノとバイオリン習わせるとか裕福な家ですよね＜源家
のび太としずかちゃんが互いの体を入れ替える回で、
実際にはのび太の魂が入った娘に対して
「女の子があぐらなんてかいてはいけません」
「お風呂に明日入るなんて不潔なことは許しません」と叱りつける描写からして、
過保護でも甘やかすタイプの親ではなさげ＜しずかママ
スネオの弟スネツグが子供のいない伯父さんの家に養子に行った設定だから、
しずかちゃんの家も表面には出てこないだけで
「跡継ぎの男の子がいない」とか文句を言う親戚はいたかも。
娘にピアノとバイオリン習わせるとか裕福な家ですよね＜源家
のび太としずかちゃんが互いの体を入れ替える回で、
実際にはのび太の魂が入った娘に対して
「女の子があぐらなんてかいてはいけません」
「お風呂に明日入るなんて不潔なことは許しません」と叱りつける描写からして、
過保護でも甘やかすタイプの親ではなさげ＜しずかママ
クマのぬいぐるみは抱きごこちが乳児によく似てる
直立すると仕草が妙に人間臭いし、その辺が好かれる理由かなと思う
直立すると仕草が妙に人間臭いし、その辺が好かれる理由かなと思う
>>584
じじい熊じゃなかったっけ？
正直テディベアの話はギャラリーフェイクで初めて知った。
よく考えると、大人熊はそりゃ怖いけど、
小熊は腹立つほどかわいらしいもんね
そりゃ人形も作るわ
藤子Ａの描く女性はなぜかエロくない
藤子Ｆは少女がエロい
手塚氏は人外がエロい（火の鳥、クチイヌなど）
異論はどうぞ
じじい熊じゃなかったっけ？
正直テディベアの話はギャラリーフェイクで初めて知った。
よく考えると、大人熊はそりゃ怖いけど、
小熊は腹立つほどかわいらしいもんね
そりゃ人形も作るわ
藤子Ａの描く女性はなぜかエロくない
藤子Ｆは少女がエロい
手塚氏は人外がエロい（火の鳥、クチイヌなど）
異論はどうぞ
>>586
エロいエロくないはちょっと分からないけど
絵柄は似ていてもF先生の描くしずかちゃんやリルルは
ちゃんと少女として愛らしい顔つきなのに対して、
A先生の描く由紀子さん（『魔太郎がくる』のヒロイン）や夢魔子は
中性的な美少年の顔と大差ない印象はあるかな。
F先生は大人向けの作品で成人女性を描いても丸顔・丸目の愛らしいタイプが多いけど、
A先生の描く大人向け作品に出てくる美女は目の吊り上がったきつめの顔が多いし。
A先生の「憂夢」シリーズで、青年時代に大部屋女優の恋人と映画脚本家の夢を捨てて
社長令嬢と結婚した初老の社長の話がある。
夢を追う純情な恋人と高慢ちきで底冷たい婚約者という設定なんだけど、
絵柄を見ると見事にどちらも吊り目のキツイ顔ｗ
エロいエロくないはちょっと分からないけど
絵柄は似ていてもF先生の描くしずかちゃんやリルルは
ちゃんと少女として愛らしい顔つきなのに対して、
A先生の描く由紀子さん（『魔太郎がくる』のヒロイン）や夢魔子は
中性的な美少年の顔と大差ない印象はあるかな。
F先生は大人向けの作品で成人女性を描いても丸顔・丸目の愛らしいタイプが多いけど、
A先生の描く大人向け作品に出てくる美女は目の吊り上がったきつめの顔が多いし。
A先生の「憂夢」シリーズで、青年時代に大部屋女優の恋人と映画脚本家の夢を捨てて
社長令嬢と結婚した初老の社長の話がある。
夢を追う純情な恋人と高慢ちきで底冷たい婚約者という設定なんだけど、
絵柄を見ると見事にどちらも吊り目のキツイ顔ｗ
ヘケートがヘカテの英語読みだったことに最近気づいた
>>586
いろんなし
いろんなし
591 ：可愛い奥様：2013/09/06(金) 21:20:53.88 ID:e3FFU56Y0
駿って最近の声優とかわからないんじゃないの？女性陣に関しては昔よりも声優はずっとよくなってるよ。
>>592
宇宙ロケットに搭乗員でアフロ男って見えて、宇宙兄弟かと思った
宇宙ロケットに搭乗員でアフロ男って見えて、宇宙兄弟かと思った
バルディオスは本放送は打ち切り。
映画版は監督更迭で失敗。
予定されていた衝撃のラストは、当時のシリーズ構成が執筆したノベライズのみ。
(ノベライズも複数有るので、シリーズ構成が担当したのでないと駄目)
かなり救いの無いラストだったな。
映画版は監督更迭で失敗。
予定されていた衝撃のラストは、当時のシリーズ構成が執筆したノベライズのみ。
(ノベライズも複数有るので、シリーズ構成が担当したのでないと駄目)
かなり救いの無いラストだったな。
>>591
うまいと余計嫌なんじゃないのかな
私個人の考えだけど、アニメは作り物だから、声も作りもの（何歳くらいの声にしてほしいという要求に応えられるようなプロ）にすると完全に絵空事になってしまう。
どこかにリアルっぽいひっかかりを残したいんじゃないかな、と
それをつきつめて、ついに俳優でもない素人になってしまったけどw
うまいと余計嫌なんじゃないのかな
私個人の考えだけど、アニメは作り物だから、声も作りもの（何歳くらいの声にしてほしいという要求に応えられるようなプロ）にすると完全に絵空事になってしまう。
どこかにリアルっぽいひっかかりを残したいんじゃないかな、と
それをつきつめて、ついに俳優でもない素人になってしまったけどw
トトロの糸井が評判良かったから調子に乗ったと推測
夏木マリの湯婆婆は声優っぽかった
夏木マリの湯婆婆は声優っぽかった
以前、絵本のよみきかせ名人の講演で聞いた話。
ハキハキ抑揚をつけて、登場人物ごとに声色を変え、面白おかしく絵本をよむと、
その場は盛り上がるけど、絵本そのものを味わうような感動は与えられない。
あえて淡々と、感情をこめずによみきかせるほうが、
聞いている子どもたちは、より易々と自分の頭で絵本の世界を構築できるんだとか。
確かに声色のインパクトって物語の印象を大きく左右するから、
声優さんの演技の印象が、そのまま登場人物そのものとして見た人の心に残ってしまうこともあるんだろう。
駿はそういうの嫌そうだ。
ハキハキ抑揚をつけて、登場人物ごとに声色を変え、面白おかしく絵本をよむと、
その場は盛り上がるけど、絵本そのものを味わうような感動は与えられない。
あえて淡々と、感情をこめずによみきかせるほうが、
聞いている子どもたちは、より易々と自分の頭で絵本の世界を構築できるんだとか。
確かに声色のインパクトって物語の印象を大きく左右するから、
声優さんの演技の印象が、そのまま登場人物そのものとして見た人の心に残ってしまうこともあるんだろう。
駿はそういうの嫌そうだ。
森繁久弥は森繁久弥の役しかできないのにすごいなw
今見てたけどジーナが声と歌はかっこ良くて色っぽくていいんだけど、ポルコと話す時だけなんか微妙に思ってた
あの舞台演劇口調は、ポルコ以外と話す時は本音を言わない女って感じでそれがいいんだけど、たまーに呟く本音も演劇口調のままだから、それが私は嫌なんだ
と今改めて思った
あの舞台演劇口調は、ポルコ以外と話す時は本音を言わない女って感じでそれがいいんだけど、たまーに呟く本音も演劇口調のままだから、それが私は嫌なんだ
と今改めて思った
私は声優が苦手だから宮崎作品が好き、ってとこあるなー
洋画の吹き替えもきつい
「こんな話し方する人いないよ」って思う
洋画の吹き替えもきつい
「こんな話し方する人いないよ」って思う
>>601
洋画の吹き替えは確かに不自然だよね
友近となぎらがギャグにするのも無理ない
でも子供の頃はいかにも「別世界」って感じでワクワクもした
もともとエンターテイメントや演劇って日常からの脱出だと思うから思い切り不自然でもいいわけだ
それが10～20代になると「わっざとらしー」と白けた気持ちで見るようになり
でも三十代が過ぎるとまた子供の頃の「別世界になる‘不自然な洋画の吹き替え’」が再び好きになってきた
どうも一周wまわったらしい
洋画の吹き替えは確かに不自然だよね
友近となぎらがギャグにするのも無理ない
でも子供の頃はいかにも「別世界」って感じでワクワクもした
もともとエンターテイメントや演劇って日常からの脱出だと思うから思い切り不自然でもいいわけだ
それが10～20代になると「わっざとらしー」と白けた気持ちで見るようになり
でも三十代が過ぎるとまた子供の頃の「別世界になる‘不自然な洋画の吹き替え’」が再び好きになってきた
どうも一周wまわったらしい
石丸博也 ＝ ジャッキー だけは勘弁してつかあさい
宮崎駿は声に作り物ではないリアルを求めるなら
キャラの表情や仕草を抑えろよと思う。
あんな表情筋最大限に使って、体全体で感情を現すのに、声だけ抑揚ないと
この話し方でそんな顔や動きする人いないだろ…と思う。
ポニョのリサなんて旦那帰ってこなくて大げさにガックリきたり
基本ジブリらしいオーバーアクションなのに、声と口調が噛み合ってなくて
山口智子ってこんなに大根だったっけ？と真剣に悩んだわ。
キャラの表情や仕草を抑えろよと思う。
あんな表情筋最大限に使って、体全体で感情を現すのに、声だけ抑揚ないと
この話し方でそんな顔や動きする人いないだろ…と思う。
ポニョのリサなんて旦那帰ってこなくて大げさにガックリきたり
基本ジブリらしいオーバーアクションなのに、声と口調が噛み合ってなくて
山口智子ってこんなに大根だったっけ？と真剣に悩んだわ。
紅の豚、子供の時はポルコのおじさん声とジーナのケバい顔が嫌いで、
お話自体もワクワクするような冒険話じゃないから好きじゃなかった。
今はポルコのダンディズムも、ジーナの憂い顔や客の男達を手玉にとる様子も好きだし、
お話も大人のビターな恋愛とフィオの瑞々しい恋心、どちらも理解出来るようにになって、好きになった。
お話自体もワクワクするような冒険話じゃないから好きじゃなかった。
今はポルコのダンディズムも、ジーナの憂い顔や客の男達を手玉にとる様子も好きだし、
お話も大人のビターな恋愛とフィオの瑞々しい恋心、どちらも理解出来るようにになって、好きになった。
すみませんでもパシフィックリムは吹き替えでゴージャスな声優を堪能しました
紅の豚は、やたらとポルコが「かっこいい」と
絶賛されるシーンが多かった気がした。
「どこがかっこいいんだ豚じゃないか」と
しか思えなかった当時。
今は…まあ当時よりはかっこよく思えるかな…
絶賛されるシーンが多かった気がした。
「どこがかっこいいんだ豚じゃないか」と
しか思えなかった当時。
今は…まあ当時よりはかっこよく思えるかな…
小学生→なんかよくわからん話、何で豚？
１０代→豚カッケエェェ！
今→いいトシこいたおっさんどもが小娘めぐって殴り合いとかあほくさ。
１０代→豚カッケエェェ！
今→いいトシこいたおっさんどもが小娘めぐって殴り合いとかあほくさ。
豚かっこつけすぎ
小学生当時は別に食べ過ぎじゃないのに
呪いだかで豚になってデブなのは可哀想だとは思っていた。
でも顔が豚で体がスリムでも変か。
呪いだかで豚になってデブなのは可哀想だとは思っていた。
でも顔が豚で体がスリムでも変か。
豚は割と好き。
何でかっこよくみえるのか考えたら、
空を飛べない豚はただの豚
飛べるから何割増しに見えるだけ←今ｺｺ
ラノベも飛行士系がなんだか流行りかけてる感じ。
そして相変わらずタイトルだけは無駄に長い
何でかっこよくみえるのか考えたら、
空を飛べない豚はただの豚
飛べるから何割増しに見えるだけ←今ｺｺ
ラノベも飛行士系がなんだか流行りかけてる感じ。
そして相変わらずタイトルだけは無駄に長い
所ジョージのアルフだけは
あのヘッタクソな棒読みがキャラにドンピシャだった
あのヘッタクソな棒読みがキャラにドンピシャだった
所ジョージはバズ＝ライトイヤーも良かった
アルフは宇宙人だもんねｗ
パヤオは、
表情がうけつけない。
驚いた時に髪を逆立てたり過剰な演出が鼻につく。
もっと普通にしてくれ
表情がうけつけない。
驚いた時に髪を逆立てたり過剰な演出が鼻につく。
もっと普通にしてくれ
紅の豚、昨晩観た感想。
子供の頃→いつものジブリアニメと違う。
難解だし豚格好良くないし、あんまり面白くない。
小娘フィオが鼻につく。
大人になった今→大人の男の渋さなどを表現する割に
17歳の小娘相手に、いい大人が全員夢中とか！
豚になった理由は、大人になった今でもよく分からないし。
あと、宮崎アニメ以外でもよくある、
大人顔負けの技能を持つ、賢い少年少女を受け付けなくなった。
（豚のフィオもそんな感じ）
その年齢相応の青さとか未熟さ。そしてそれを窘める大人が出てきて欲しいわ。
子供の頃→いつものジブリアニメと違う。
難解だし豚格好良くないし、あんまり面白くない。
小娘フィオが鼻につく。
大人になった今→大人の男の渋さなどを表現する割に
17歳の小娘相手に、いい大人が全員夢中とか！
豚になった理由は、大人になった今でもよく分からないし。
あと、宮崎アニメ以外でもよくある、
大人顔負けの技能を持つ、賢い少年少女を受け付けなくなった。
（豚のフィオもそんな感じ）
その年齢相応の青さとか未熟さ。そしてそれを窘める大人が出てきて欲しいわ。
>>618
＞17歳の小娘相手に、いい大人が全員夢中とか！
わかる
ラピュタの海賊が料理中のシータを後ろから襲おうとするシーンとかバカかと思う
豚、子供の頃観たはずなのに何もストーリー覚えてなかった…
＞17歳の小娘相手に、いい大人が全員夢中とか！
わかる
ラピュタの海賊が料理中のシータを後ろから襲おうとするシーンとかバカかと思う
豚、子供の頃観たはずなのに何もストーリー覚えてなかった…
子供のころは、アメリカ野郎との決闘シーンがつまらなかった＞豚
今は、むしろあそこに、殺しはやらないとか最後は拳で勝負とか、
男の美学（）がつまってるのね、となんとなく理解したつもりになってる
つまらないのはかわらないけどねw
しょっぱなからムスカを殴り倒すシータも、空賊に動じない守銭奴フィオも、
可愛いけどいわゆる守られヒロインてだけじゃいたくましさが好きなんだけど
群れる野郎どもがキモいよねー
空賊の野郎どもはジーナさんにもメロメロだから、
ロリじゃなく見境のない女好きなだけかもしれないけどw
今は、むしろあそこに、殺しはやらないとか最後は拳で勝負とか、
男の美学（）がつまってるのね、となんとなく理解したつもりになってる
つまらないのはかわらないけどねw
しょっぱなからムスカを殴り倒すシータも、空賊に動じない守銭奴フィオも、
可愛いけどいわゆる守られヒロインてだけじゃいたくましさが好きなんだけど
群れる野郎どもがキモいよねー
空賊の野郎どもはジーナさんにもメロメロだから、
ロリじゃなく見境のない女好きなだけかもしれないけどw
クラリスのような美少女は実在するのか
ttp://homepage3.nifty.com/mana/miyazaki-claris.html
パヤオは昔からロリコンを公言しぶれがない
本当に賞賛に値するロリコンです
ttp://homepage3.nifty.com/mana/miyazaki-claris.html
パヤオは昔からロリコンを公言しぶれがない
本当に賞賛に値するロリコンです
>>618
小娘相手に～と、昔は私も思ってた。
けど、あの時代のイタリアでは17歳となれば、結婚市場に参入可能。
むしろ、女性は早めに結婚して子供を生むのが奨励されていた社会背景があったと知ってから
「今の基準で考えたらいけないのかも」
と、思う様になった。
あの連中は、フィオを少女とは考えず、そろそろ適齢期に差し掛かった若い女性とみなしていたのかも、と考える様になった。
フィオを女性と認識しているから、ジーナにもメロメロになれたのかも。
小娘相手に～と、昔は私も思ってた。
けど、あの時代のイタリアでは17歳となれば、結婚市場に参入可能。
むしろ、女性は早めに結婚して子供を生むのが奨励されていた社会背景があったと知ってから
「今の基準で考えたらいけないのかも」
と、思う様になった。
あの連中は、フィオを少女とは考えず、そろそろ適齢期に差し掛かった若い女性とみなしていたのかも、と考える様になった。
フィオを女性と認識しているから、ジーナにもメロメロになれたのかも。
>>620
決闘シーンといえば、ラピュタでパズーの親方がドーラの息子とのタイマン前の睨み合いのときに
上半身に気合？を入れて着ていたシャツをビリビリにして見せたら、
嫁に「そのシャツは誰が縫うんだい？」と言われて一瞬ビクッと動揺したところ、
昔は「マッチョな親方なのに、嫁の一言にビビッてるなんて面白い」と思ってたけど
今は「あんなビリビリに粉砕されたシャツ、縫って復元するつもりでいる嫁すげぇ…」と思うようになった。
決闘シーンといえば、ラピュタでパズーの親方がドーラの息子とのタイマン前の睨み合いのときに
上半身に気合？を入れて着ていたシャツをビリビリにして見せたら、
嫁に「そのシャツは誰が縫うんだい？」と言われて一瞬ビクッと動揺したところ、
昔は「マッチョな親方なのに、嫁の一言にビビッてるなんて面白い」と思ってたけど
今は「あんなビリビリに粉砕されたシャツ、縫って復元するつもりでいる嫁すげぇ…」と思うようになった。
ドラゴンボールもそうだけど
上半身は簡単に服ビリビリになるけど
下半身とか絶対大事なとこは破けないよね
上半身は簡単に服ビリビリになるけど
下半身とか絶対大事なとこは破けないよね
フィオを女として扱ってるのはおバカなアメリカ野郎だけで、
海賊も豚も、手を出す出さないではない、高潔なもの
として見てるみたいだけどな
豚はジーナに対してもそうなってる
そこがジーナには不満
海賊も豚も、手を出す出さないではない、高潔なもの
として見てるみたいだけどな
豚はジーナに対してもそうなってる
そこがジーナには不満
まことちゃん
30年ぶりに読み返してる最中だけど
子供の頃は気付かなかったけど、出てくる大人が揃いも揃って美男美女ばっかりで
驚いた。ママリンも美香ねえちゃんも凄い美少女だ。
聖秀幼稚園の花子先生もさておき、同僚のあんず先生なんか美女すぎて怖い！
そして子供の頃はスルーしてたパパリンがかなり好みのタイプだったことに
我ながらビックリだww
30年ぶりに読み返してる最中だけど
子供の頃は気付かなかったけど、出てくる大人が揃いも揃って美男美女ばっかりで
驚いた。ママリンも美香ねえちゃんも凄い美少女だ。
聖秀幼稚園の花子先生もさておき、同僚のあんず先生なんか美女すぎて怖い！
そして子供の頃はスルーしてたパパリンがかなり好みのタイプだったことに
我ながらビックリだww
アニメのデビルマンは専用パンツ？はいてたっけ。
変身で破れた服はその後どうしたんだろうと子供心に疑問だったｗ
変身で破れた服はその後どうしたんだろうと子供心に疑問だったｗ
ケンシロウの服もいつもﾋﾞﾘﾋﾞﾘｗ
物資の貴重な折柄、視えないところでｹﾝｼﾛｳがあの服を縫って直し、
その都度小さくなるから余計に破れやすくなっているんじゃないかと、
うちの息子たちが考察していた。
物資の貴重な折柄、視えないところでｹﾝｼﾛｳがあの服を縫って直し、
その都度小さくなるから余計に破れやすくなっているんじゃないかと、
うちの息子たちが考察していた。
ケンシロウって皮ジャンぽいの着てることもあるけど
布と違って皮を破くのは大変だと思う
布と違って皮を破くのは大変だと思う
>>631
たしかにあの物のない時代に一旦上着脱ぐぐらいは待てんのか？
ジャッキーはちゃんと脱ぐぞ？
とは思う。
如月ハニーは服も分子に戻ってまた再装着するし、
デビルマンは悪魔力があってたぶん自前で戻してるのでいいのだ。
たしかにあの物のない時代に一旦上着脱ぐぐらいは待てんのか？
ジャッキーはちゃんと脱ぐぞ？
とは思う。
如月ハニーは服も分子に戻ってまた再装着するし、
デビルマンは悪魔力があってたぶん自前で戻してるのでいいのだ。
あ、そうだね
アメリカ野郎にとって女性はトロフィー
アメリカ野郎にとって女性はトロフィー
なら宮崎アニメで俳優とかでなく誰を声優に使えばいいかとかかなり議論になると思う。
一番ひどいのはハウルのソフィーの声だと思う。あれなんか釘宮は無理か・・・・・
たとえば花澤さんとかにやらせればあんな酷評はなかったと思う。逆にキムたくは
言われるほどひどくはなかった。
一番ひどいのはハウルのソフィーの声だと思う。あれなんか釘宮は無理か・・・・・
たとえば花澤さんとかにやらせればあんな酷評はなかったと思う。逆にキムたくは
言われるほどひどくはなかった。
>>635
キムタクのハウルは「ちょ、まてよ」感が薄くて、王子様みたいな声だったね。悪くなかった。
ソフィーの声は、島本須美で見てみたかったな。ナウシカの中の人。
倍賞さんのソフィーは、若くてもおばあさんの声で聞くのがしんどかった。
キムタクのハウルは「ちょ、まてよ」感が薄くて、王子様みたいな声だったね。悪くなかった。
ソフィーの声は、島本須美で見てみたかったな。ナウシカの中の人。
倍賞さんのソフィーは、若くてもおばあさんの声で聞くのがしんどかった。
倍賞さんに「婆さんの時だけ声頼むわ」と言える漢がいたらなあ
筒井康隆「我が良き狼（ウルフ）」
中学生の時、好きな漫画家達がこぞって絶賛しているのでワクワクして読んだのに
サッパリ良さがわからなかった
今久しぶりに読んだらなんかすごくよかった
しみじみとよかった
なんだろうこれ
筒井康隆「我が良き狼（ウルフ）」
中学生の時、好きな漫画家達がこぞって絶賛しているのでワクワクして読んだのに
サッパリ良さがわからなかった
今久しぶりに読んだらなんかすごくよかった
しみじみとよかった
なんだろうこれ
筒井康隆といえば、若い頃のエッセイで、最初の子供を妊娠中の妻についてSF仲間に話そうとして暴走して
「今あいつを釜茹でにすると骨が二つ浮かんでくる。大きいのと小さいのと」
と言って爆笑し合った
流産して、もうそんなこと言えない、何であんなこと言った俺のバカ
というエピソードに独身時代マジで気分悪くしてた
今になってみると、この嬉しさとわずかな気持ち悪さ（父親が蚊帳の外な感覚）と、
妊娠中の妻がいる仲間がその場にいない優越感がもたらす微妙な居心地悪さの暴走感覚は理解できる
女としてはもちろんムカつくし、奥さんももちろん本気でムカついただろうけど
取り返しつかない事態を迎えてからの「妄想を暴走させてこそのSF作家」的な当時の青臭い自負が
現実に粉砕された時のいたたまれなさや罪悪感が今は理解できる
「今あいつを釜茹でにすると骨が二つ浮かんでくる。大きいのと小さいのと」
と言って爆笑し合った
流産して、もうそんなこと言えない、何であんなこと言った俺のバカ
というエピソードに独身時代マジで気分悪くしてた
今になってみると、この嬉しさとわずかな気持ち悪さ（父親が蚊帳の外な感覚）と、
妊娠中の妻がいる仲間がその場にいない優越感がもたらす微妙な居心地悪さの暴走感覚は理解できる
女としてはもちろんムカつくし、奥さんももちろん本気でムカついただろうけど
取り返しつかない事態を迎えてからの「妄想を暴走させてこそのSF作家」的な当時の青臭い自負が
現実に粉砕された時のいたたまれなさや罪悪感が今は理解できる
>>638
後味が悪すぎる…
後味が悪すぎる…
宮崎アニメの女の子って、子供ならではの神聖さ、神秘さと母性、それと知性をもたせてるんだよね。
パヤオの理想なんだろうけど欲張り過ぎだｗ
パヤオの理想なんだろうけど欲張り過ぎだｗ
宮崎男の子キャラの、勇気、とっさの判断力、身体能力の高さ、ナイト精神も
凄すぎよね
五歳の男の子が船を押しながら泳いだり
凄すぎよね
五歳の男の子が船を押しながら泳いだり
大人になると、宮崎子供キャラのそういう出来すぎ部分への反応が
理想の子供！こんな子が欲しい！と
こんな子供いねーよｗに分かれる気がせんでもない
理想の子供！こんな子が欲しい！と
こんな子供いねーよｗに分かれる気がせんでもない
子供のある種の高潔さや賢さって本人の世間世界が狭いから成立するんだと思う。
だからヒーローや姫になれちゃう。
アニメはファンタジーだからそれでいいんだし。
女の子に母性あり過ぎは同意だけどw
だからヒーローや姫になれちゃう。
アニメはファンタジーだからそれでいいんだし。
女の子に母性あり過ぎは同意だけどw
私は若いときはそういう子供像がありえねー！と思ったけど
年取ってくると、社会によってはこういう子もいるかもなと考えるようになった。
年取ってくると、社会によってはこういう子もいるかもなと考えるようになった。
自分もナウシカみたいな女の子になれる
そう思ってた時期もありました…
そう思ってた時期もありました…
>>645
自分も。
若い時の方が空想だから出来すぎの理想の子ども像だけど冒険活劇なんだからそれでいいと肯定もしてた。
でも何人も子ども見てくるとリーダーになる子ってやっぱり2、3歳くらいからもう違うなって感じる。
生まれながらにして能力値の高さハンパない子っているんだよね。
自分も。
若い時の方が空想だから出来すぎの理想の子ども像だけど冒険活劇なんだからそれでいいと肯定もしてた。
でも何人も子ども見てくるとリーダーになる子ってやっぱり2、3歳くらいからもう違うなって感じる。
生まれながらにして能力値の高さハンパない子っているんだよね。
とんびは鷹を産まないし
積極的な性格にしたいからと児童劇団に子供を入れる親がいるけれど
内向的な親の子供は訓練しても内向性格は変わらないと聞く
積極的な性格にしたいからと児童劇団に子供を入れる親がいるけれど
内向的な親の子供は訓練しても内向性格は変わらないと聞く
ひとつ確実なことはもし駿、鈴木Ｐコンビが銀英伝をやったらひどい声優をつけて
史上空前絶後の駄作にしてたのは確実。現実のあれが銀河声優伝説といわれるだけに
史上空前絶後の駄作にしてたのは確実。現実のあれが銀河声優伝説といわれるだけに
児童劇団に入ると、ダンス、日本舞踊、歌、発声、礼儀と色々と教えてくれるので、お得な習い事としてやらせている。
こんな理由もよく聞くけど、こっちは納得。
こんな理由もよく聞くけど、こっちは納得。
自分が勉強嫌いの低学歴で苦労したからと
子供を塾に放り込んだだけでこれで一安心と満足する親と似たようなものじゃない？
子供を塾に放り込んだだけでこれで一安心と満足する親と似たようなものじゃない？
654 ： 忍法帖【Lv=6,xxxP】(1+0：8) ：2013/09/08(日) 20:11:00.49 ID:LONg2PKP0
>>650
好みの年齢な娘さんがキャゼルヌ家の２人ぐらいだから引き受けないと思うwww
好みの年齢な娘さんがキャゼルヌ家の２人ぐらいだから引き受けないと思うwww
>>655
むしろ少女アンネローゼたん（CV:旬の女優ただし棒読み）が皇帝を改心させて
門閥貴族にも最終的には讃えられ
対同盟の戦争を終結させるキーパーソンになりそうな予感がする
そしてライ＆キルは微妙に空気
むしろ少女アンネローゼたん（CV:旬の女優ただし棒読み）が皇帝を改心させて
門閥貴族にも最終的には讃えられ
対同盟の戦争を終結させるキーパーソンになりそうな予感がする
そしてライ＆キルは微妙に空気
>>650
学生時代リアルタイムで（ビデオ買ってｗ）見てたわー。
当時、特に最初の頃なんてOVAという形式は一般的ではなかったのに
やってしまおうと企画し実現したP、結構すげーと思ってた。
今は、作るだけでなくあれだけの声優をあてた、それ一つだけでも本当に
感謝感激雨あられ。
銀英伝ついでに、マリーカ嬢（ケスラー嫁）について。
昔＝天然なやっちゃ、そんなんで皇妃陛下の側仕えなんてよくできるなｗと単純に思っていた
今＝ありえねぇ、元帥に次ぐ上級大将の顔知らないってありえねぇ、自分から食事の誘いした
ことといい、あの天然な態度は計算尽くとしか思えない、ケスラーはハニトラに引っかかったな
しかし結果オーライならまぁいいのか？
学生時代リアルタイムで（ビデオ買ってｗ）見てたわー。
当時、特に最初の頃なんてOVAという形式は一般的ではなかったのに
やってしまおうと企画し実現したP、結構すげーと思ってた。
今は、作るだけでなくあれだけの声優をあてた、それ一つだけでも本当に
感謝感激雨あられ。
銀英伝ついでに、マリーカ嬢（ケスラー嫁）について。
昔＝天然なやっちゃ、そんなんで皇妃陛下の側仕えなんてよくできるなｗと単純に思っていた
今＝ありえねぇ、元帥に次ぐ上級大将の顔知らないってありえねぇ、自分から食事の誘いした
ことといい、あの天然な態度は計算尽くとしか思えない、ケスラーはハニトラに引っかかったな
しかし結果オーライならまぁいいのか？
いっそユリアンを女の子にするんじゃないか？w＞駿銀英伝
ラインハルトの声を押井にやらせるのは決定事項。
子供の頃、宮崎アニメを見て純粋にヒロインの少年少女に憧れた。
中高生の頃、「こんなに少女を美化して、この監督、ロリコンなんじゃ」と反発を覚えた。
大人になってまた見返すと、「少女崇拝的な面はあるにせよ、基本は健全な作家だな」と感じた。
「紅の豚」のジーナみたいな中年女性がヒロインになっている作品以外を見ても、
「トトロ」の姉妹の母とか「魔女宅」のオソノさんとか女性画家とか
脇筋で出てくる成人女性も好意的に描かれているから、
「女は若い内だけがいい」「年取った女はその時点でクズ」みたいな悪意は感じない。
「ラピュタ」のドーラとか「魔女宅」の老婦人とか老女中とか
宮崎駿の描く老女は愛嬌なり上品さなり持たされているから
むしろ大人になってから見た方が描写に好感が持てる。
中高生の頃、「こんなに少女を美化して、この監督、ロリコンなんじゃ」と反発を覚えた。
大人になってまた見返すと、「少女崇拝的な面はあるにせよ、基本は健全な作家だな」と感じた。
「紅の豚」のジーナみたいな中年女性がヒロインになっている作品以外を見ても、
「トトロ」の姉妹の母とか「魔女宅」のオソノさんとか女性画家とか
脇筋で出てくる成人女性も好意的に描かれているから、
「女は若い内だけがいい」「年取った女はその時点でクズ」みたいな悪意は感じない。
「ラピュタ」のドーラとか「魔女宅」の老婦人とか老女中とか
宮崎駿の描く老女は愛嬌なり上品さなり持たされているから
むしろ大人になってから見た方が描写に好感が持てる。
>>658
それはありえるw
それはありえるw
>>660
宮崎作品って糞女って出てこないよね
性格悪いとしても魅力があったり、敵でもちゃんと理屈が納得できたり
男に守られるの当たり前でついていきますなんてのもほぼ見ない
紅で男が戦争に行ってる間、かーちゃんたちが飛行機頑張って作ったり
もののけでも女たちは元気に強く働いてた
そもそも糞ってあんまりでないか？ムスカとクシャナ父兄くらい？
宮崎作品って糞女って出てこないよね
性格悪いとしても魅力があったり、敵でもちゃんと理屈が納得できたり
男に守られるの当たり前でついていきますなんてのもほぼ見ない
紅で男が戦争に行ってる間、かーちゃんたちが飛行機頑張って作ったり
もののけでも女たちは元気に強く働いてた
そもそも糞ってあんまりでないか？ムスカとクシャナ父兄くらい？
駿だったら銀英伝よりタイタニアの方を選ぶと思うｗ
リディア姫かｗ
それなら夏の魔術の方が。
それなら夏の魔術の方が。
アップフェルラント物語なんてモロ…
667 ：可愛い奥様：2013/09/08(日) 21:31:50.12 ID:FZz5wD30I
>>662
私にはハウルの女王がクソだわ
私にはハウルの女王がクソだわ
>>662
いやー、何でかしらないけどお母さんキャラで時々嫌味な女キャラ
出すよね
千と千尋のお母さんとか、思い出ぽろぽろのお母さんとか
パヤオはマザコンってよく言うけど、逆に憎んでるところも
あるのかと思ってる
いやー、何でかしらないけどお母さんキャラで時々嫌味な女キャラ
出すよね
千と千尋のお母さんとか、思い出ぽろぽろのお母さんとか
パヤオはマザコンってよく言うけど、逆に憎んでるところも
あるのかと思ってる
>>662
「魔女宅」の「お祖母ちゃんの贈ってくれたニシンのパイが嫌い」という女の子は
その限りでは嫌な感じだけど、根本から醜悪な人物てほどではないですよね。
救いようのない悪と言うと、アニメではムスカくらいですかね。
リアルな人の悪意やすれ違いというと、宮崎駿より高畑勲のお家芸に思える。
「トトロ」や「魔女宅」のお父さんを見てから「おもひでぽろぽろ」のお父さん像を見ると、
作家性の違いが良く分かる。
「魔女宅」の「お祖母ちゃんの贈ってくれたニシンのパイが嫌い」という女の子は
その限りでは嫌な感じだけど、根本から醜悪な人物てほどではないですよね。
救いようのない悪と言うと、アニメではムスカくらいですかね。
リアルな人の悪意やすれ違いというと、宮崎駿より高畑勲のお家芸に思える。
「トトロ」や「魔女宅」のお父さんを見てから「おもひでぽろぽろ」のお父さん像を見ると、
作家性の違いが良く分かる。
>>668
「千と千尋」は宮崎駿だけど、「思い出」の方は高畑勲ですよ。
高畑勲の方が「火垂るの墓」だと美しかった母親が焼夷弾で面影もない姿にされたり、
親戚の伯母がひたすら冷たい他者として描かれたり、
残酷さを感じさせる描写が多い気がします。
清太が持ってきた女物の着物を
「こんなペラッペラの安物が母親の形見だなんて、バカにするんじゃないよ」
と突っぱねる奥さんとかリアルに寒々しくなる造型。
「千と千尋」は宮崎駿だけど、「思い出」の方は高畑勲ですよ。
高畑勲の方が「火垂るの墓」だと美しかった母親が焼夷弾で面影もない姿にされたり、
親戚の伯母がひたすら冷たい他者として描かれたり、
残酷さを感じさせる描写が多い気がします。
清太が持ってきた女物の着物を
「こんなペラッペラの安物が母親の形見だなんて、バカにするんじゃないよ」
と突っぱねる奥さんとかリアルに寒々しくなる造型。
ああー千と千尋は両親とも虚無な親だったね
主人公の親に限っていえば時々嫌味な人出すね
ニシンのパイが嫌いな子は、理由がわかるからｗ
ラスト仲良くしてたから悪い子じゃない感じも出してた
ハウルの女王については記憶がない…
主人公の親に限っていえば時々嫌味な人出すね
ニシンのパイが嫌いな子は、理由がわかるからｗ
ラスト仲良くしてたから悪い子じゃない感じも出してた
ハウルの女王については記憶がない…
ハウルの女王ってサリマン先生なら王室付きの魔女じゃ？
千と千尋の湯婆も強欲な守銭奴だけど、上客には自ら赴いたり
タタリ神（仮）相手に鼻押さえる千尋に「お客様に失礼だよ！」と嗜め
名のある神と判明すれば「お前達も千を見習い！」と従業員の手柄を褒めたりと
商売人としては好感持てたりする。
タタリ神（仮）相手に鼻押さえる千尋に「お客様に失礼だよ！」と嗜め
名のある神と判明すれば「お前達も千を見習い！」と従業員の手柄を褒めたりと
商売人としては好感持てたりする。
ラスト仲良くしてたのはトンボがらみの子か・・・
あらほんと
ずっとサリマンが女王だと思ってた、戦争終わらせる権力あるから
ずっとサリマンが女王だと思ってた、戦争終わらせる権力あるから
>>671
ナウシカの漫画はずっと昔に読んだので
ちょっとその母親のエピは覚えてないんですが、
代わりにクシャナが父や兄たちと断絶している描写は覚えています。
母との結び付きが弱い故に母性的に生きようとするナウシカと
父や兄たちと捩れた関係であるが故に敢えて男性的に生きるクシャナの対比、
という感じなんでしょうかね。
ナウシカの漫画はずっと昔に読んだので
ちょっとその母親のエピは覚えてないんですが、
代わりにクシャナが父や兄たちと断絶している描写は覚えています。
母との結び付きが弱い故に母性的に生きようとするナウシカと
父や兄たちと捩れた関係であるが故に敢えて男性的に生きるクシャナの対比、
という感じなんでしょうかね。
>>675
「ニシンのパイが嫌い」と言った女の子は
ラストの方でキキと直接会話はしていないけれど、
「あの子ならうちにも配達に来たわ。自分で空の飛べる凄い子よ」
という調子で本人としては好意的に仲間に語っている様子。
孫娘にプレゼントする老婦人の好意や配達するキキの苦労を知る観客からすると、
「このパイ、嫌いなのに」という台詞は残酷で嫌な感じを与えるけれど、
この女の子本人の中では祖母やキキを故意に傷付ける悪意は持っていない、
という設定なのだと思う。
「ニシンのパイが嫌い」と言った女の子は
ラストの方でキキと直接会話はしていないけれど、
「あの子ならうちにも配達に来たわ。自分で空の飛べる凄い子よ」
という調子で本人としては好意的に仲間に語っている様子。
孫娘にプレゼントする老婦人の好意や配達するキキの苦労を知る観客からすると、
「このパイ、嫌いなのに」という台詞は残酷で嫌な感じを与えるけれど、
この女の子本人の中では祖母やキキを故意に傷付ける悪意は持っていない、
という設定なのだと思う。
漫画の方のナウシカは駿の妙な思想を最後の方で代弁して爆発してて基地外女となってたね。
何で墓所の封印を破壊したんだろあの子。壊すことないのにさ。人類最後の望みなのにあれ。
何で墓所の封印を破壊したんだろあの子。壊すことないのにさ。人類最後の望みなのにあれ。
>>668
ナウシカ原作では「私を愛さなかった母」ってことで
ナウシカ母はちょっとナウシカの人生に影を落とす存在として描かれてるけど
その前の１０人だか１１人だかの子が産んでも次々亡くなってたら
下手に愛情を掛けてもこの子も大人になる前に亡くなるのでは・・と思って
母親も子供をあえて可愛がらないことで自分に保険を掛けてるのかな、とは思う。
ナウシカ原作では「私を愛さなかった母」ってことで
ナウシカ母はちょっとナウシカの人生に影を落とす存在として描かれてるけど
その前の１０人だか１１人だかの子が産んでも次々亡くなってたら
下手に愛情を掛けてもこの子も大人になる前に亡くなるのでは・・と思って
母親も子供をあえて可愛がらないことで自分に保険を掛けてるのかな、とは思う。
銀曜日のおとぎばなしみたいだ
でもナウシカ「母は優しい人だった」とは言ってるんだよね、どんな人だったんだろう
散々既出だろうけど、孫娘の誕生日ﾊﾟｰﾁｰにニシンのパイってどーなの？
普通にデコレーションケーキとか、
宅配するから生ケーキじゃなく焼き菓子が良いならタルトタタンとかさぁ
女の子が喜びそうなもの色々あるやん
普通にデコレーションケーキとか、
宅配するから生ケーキじゃなく焼き菓子が良いならタルトタタンとかさぁ
女の子が喜びそうなもの色々あるやん
>>678
ああ、そうでしたね＞好意的に仲間に語っている様子
それで彼女に嫌な印象残ってなかったんだわ
ナウシカの母とのEPはナウシカ母に化けた人との会話で
優しいが絶望を背負い笑うことができなくなった母として描かれてた
クシャナの母は先王の娘でクシャナを愛するただ一人の人
クシャナが子どもの頃、身代わりで毒を飲んで正気を失う
二人とも母親から無限の愛を受け続けてられず心に傷を受けてる
ああ、そうでしたね＞好意的に仲間に語っている様子
それで彼女に嫌な印象残ってなかったんだわ
ナウシカの母とのEPはナウシカ母に化けた人との会話で
優しいが絶望を背負い笑うことができなくなった母として描かれてた
クシャナの母は先王の娘でクシャナを愛するただ一人の人
クシャナが子どもの頃、身代わりで毒を飲んで正気を失う
二人とも母親から無限の愛を受け続けてられず心に傷を受けてる
優しく接しててもどこか冷めた感じだったんだと思う。
あの世界では子供は産んでも死ぬのは当たり前って感じの世界だよね。」
ナウシカも勘が鋭いからそれは分かってて・・って感じで
あまり満たされた幼少時代じゃなかったんじゃないかな。
原作のラストの後「森の人」とくっついて結婚するのか
「聖女」的立場として歴史に残るのかは気になる。
あの世界では子供は産んでも死ぬのは当たり前って感じの世界だよね。」
ナウシカも勘が鋭いからそれは分かってて・・って感じで
あまり満たされた幼少時代じゃなかったんじゃないかな。
原作のラストの後「森の人」とくっついて結婚するのか
「聖女」的立場として歴史に残るのかは気になる。
ニシンのパイ
小さい頃に物珍しくていっぱい食べたけど成長して味覚が変わった孫と、そのいっぱい食べた孫が忘れられない祖母って感じかな
キキ自身もオープニングでお父さんが楽しみにしていた来週のキャンプを蹴って旅立ってきたのに
13歳の女の子としては普通だよね、２人とも
だから、いい子すぎる。大丈夫か？とも性格悪っとも思わず物語を楽しめる
小さい頃に物珍しくていっぱい食べたけど成長して味覚が変わった孫と、そのいっぱい食べた孫が忘れられない祖母って感じかな
キキ自身もオープニングでお父さんが楽しみにしていた来週のキャンプを蹴って旅立ってきたのに
13歳の女の子としては普通だよね、２人とも
だから、いい子すぎる。大丈夫か？とも性格悪っとも思わず物語を楽しめる
>684
ニシンの旬だったのか？季節は春?
りんごの時期じゃないかも。
そういうのあの奥様こだわりそう。
菓子類はもう用意されているだろうし、
お年寄りは自分が冷え症だから
夜は肌寒いし、温かいお料理があったらいいわよね、
ってなるのかも。
自分が孫だったらお土産にできる個包装の
菓子とかがいいわ。
ニシンの旬だったのか？季節は春?
りんごの時期じゃないかも。
そういうのあの奥様こだわりそう。
菓子類はもう用意されているだろうし、
お年寄りは自分が冷え症だから
夜は肌寒いし、温かいお料理があったらいいわよね、
ってなるのかも。
自分が孫だったらお土産にできる個包装の
菓子とかがいいわ。
>>684
キキに作ってたケーキみたいなのあげればいいやん、とは思った
そして今考えると、おすそわけできる人がオソノさん夫婦くらいしかいなさそうなキキに
ホールケーキ一個あげても持て余しそうだよな、とも思う
>>688
孫娘が小さい頃にパイの形見て「おさかなさんだ～」とかはしゃいでた（おいしいとは言ってない）光景が
美しい記憶として印象深く残ってた、とかかもしれんね
キキに作ってたケーキみたいなのあげればいいやん、とは思った
そして今考えると、おすそわけできる人がオソノさん夫婦くらいしかいなさそうなキキに
ホールケーキ一個あげても持て余しそうだよな、とも思う
>>688
孫娘が小さい頃にパイの形見て「おさかなさんだ～」とかはしゃいでた（おいしいとは言ってない）光景が
美しい記憶として印象深く残ってた、とかかもしれんね
魔女宅の誕生日の話は
子供の頃は、文句言う女の子ひどいわー
子供産まれてからは、ニシンのパイって、ばあちゃんないわー
さらに自分も年取ってくると、どっちもしょうがないよねと変わった。
特に年寄りは美しい思い出に生きているんだし、新しい事今からしろと言ってもね。
子供の頃は、文句言う女の子ひどいわー
子供産まれてからは、ニシンのパイって、ばあちゃんないわー
さらに自分も年取ってくると、どっちもしょうがないよねと変わった。
特に年寄りは美しい思い出に生きているんだし、新しい事今からしろと言ってもね。
>>686結婚もせずに子も残さずに死ぬらしいよナウシカ。すでに伝説的な存在になった自分が
子供残すと悪影響しか与えないとあの戦争での出会いで察したんだと思う。ドルク皇帝の苦悩
と同じ結論に達したんだと思う。
子供残すと悪影響しか与えないとあの戦争での出会いで察したんだと思う。ドルク皇帝の苦悩
と同じ結論に達したんだと思う。
そんなに遠くに住んでないよね？ニシン嫌い孫とお婆さん
年に一度も会うか会わないかだから孫のニシン嫌いを知らないんだろうな
孫とその親はお婆さんち行かないんだろな
年に一度も会うか会わないかだから孫のニシン嫌いを知らないんだろうな
孫とその親はお婆さんち行かないんだろな
魔女宅はなあ…
13歳だもんなあ
もっとわがままだったな…とわが身を振り返ってしまう
ニシンのパイ子も、キキがパイを手伝ったり必死で雨の中届けるのを想像もしてなかったろうし
飛行船の事故でお金どれくらいかかったのか気になるのと
トンボの街中での危険走行は気になる（公道であの自転車はどうなのw）
13歳だもんなあ
もっとわがままだったな…とわが身を振り返ってしまう
ニシンのパイ子も、キキがパイを手伝ったり必死で雨の中届けるのを想像もしてなかったろうし
飛行船の事故でお金どれくらいかかったのか気になるのと
トンボの街中での危険走行は気になる（公道であの自転車はどうなのw）
697 ： 忍法帖【Lv=39,xxxPT】(1+0：8) ：2013/09/09(月) 00:25:20.19 ID:fwPfUsOu0
子鹿物語のお母さんもいっぱい子供なくしたせいか
ジュディに対しては淡々としてたって書かれてたけど
子供の頃読んだときは、そんな状態だったら
普通過保護すぎるほど過保護になるんじゃないの？
と思ってた。
ジュディに対しては淡々としてたって書かれてたけど
子供の頃読んだときは、そんな状態だったら
普通過保護すぎるほど過保護になるんじゃないの？
と思ってた。
トンボって２ちゃんねらが嫌いそうなチャラいリア充だよねｗ（駿も嫌ってて書いてそう
特にイケメンでもないのに社交的で初対面のキキに相手にされなくても動じなくて
悪そうな友達多くて、みたいな
公開当時バブル期ごろでポパイとかブルータス読んで遊びに明け暮れていた
大学生男子辺りがモデルだったのかな、と
特にイケメンでもないのに社交的で初対面のキキに相手にされなくても動じなくて
悪そうな友達多くて、みたいな
公開当時バブル期ごろでポパイとかブルータス読んで遊びに明け暮れていた
大学生男子辺りがモデルだったのかな、と
>>687
同意
おばあさんなりに嫁か娘に気を使って華のある料理は譲っているんだろうね
もしおばあさんがデコレーションケーキをいつも作って贈っていたら
育児板のチラシ辺りにニシンパイ孫の母親が
「母（義母）が毎年娘のバースデーケーキを手作りしてくれるけどもやもや。
私だって娘のために腕を振るいたいし、時には娘の好きなパティスリーのホールケーキを買いたいのに…
こんなことを思う私は薄情な娘（孫）かな…」
とか書いてそうだ
同意
おばあさんなりに嫁か娘に気を使って華のある料理は譲っているんだろうね
もしおばあさんがデコレーションケーキをいつも作って贈っていたら
育児板のチラシ辺りにニシンパイ孫の母親が
「母（義母）が毎年娘のバースデーケーキを手作りしてくれるけどもやもや。
私だって娘のために腕を振るいたいし、時には娘の好きなパティスリーのホールケーキを買いたいのに…
こんなことを思う私は薄情な娘（孫）かな…」
とか書いてそうだ
>>698
トンボはリア充だけど、年相応に快活で健全な印象だったから、
描き手の悪意や嫌悪みたいなものは感じなかったな。
順当に成長すれば、キキの父親みたいな子煩悩なパパになりそうだと思わせるし、
つるんでいる仲間も芯から悪そうな子たちではない。
トンボはリア充だけど、年相応に快活で健全な印象だったから、
描き手の悪意や嫌悪みたいなものは感じなかったな。
順当に成長すれば、キキの父親みたいな子煩悩なパパになりそうだと思わせるし、
つるんでいる仲間も芯から悪そうな子たちではない。
>>684
・このパイ嫌いと明言
・パーティーでも受けている様子ではない
・おいしい物はいくつあってもいい(パーティーだし)
ではあるけれどパイ子はリア充グループぽかったし、婆さんには「ありがとう☆すっごくおいしかったわ、私おばあちゃんのにしんパイ大好き」くらい言っちゃってるのかなとも思った
しかしキキにあげたチョコケーキの方が美味しそうだし気合いも入ってそうだ
・このパイ嫌いと明言
・パーティーでも受けている様子ではない
・おいしい物はいくつあってもいい(パーティーだし)
ではあるけれどパイ子はリア充グループぽかったし、婆さんには「ありがとう☆すっごくおいしかったわ、私おばあちゃんのにしんパイ大好き」くらい言っちゃってるのかなとも思った
しかしキキにあげたチョコケーキの方が美味しそうだし気合いも入ってそうだ
>>699
×薄情な娘（孫）かな…
○薄情な娘（嫁）かな。。。
なんかかぼちゃとニシンのパイ食べたくなってきた
昔は甘いかぼちゃとしょっぱそうなニシンの組み合わせがちぐはぐに感じて惹かれなかったが
今は甘い＋しょっぱいの混在メニュー大好きになった
成長による味覚の変化で出てくる料理への憧れ度も変わるなあ
あんなに飲んでみたかったいちご水、今はさほど飲みたいと思わないし
ちょっとさみしい
×薄情な娘（孫）かな…
○薄情な娘（嫁）かな。。。
なんかかぼちゃとニシンのパイ食べたくなってきた
昔は甘いかぼちゃとしょっぱそうなニシンの組み合わせがちぐはぐに感じて惹かれなかったが
今は甘い＋しょっぱいの混在メニュー大好きになった
成長による味覚の変化で出てくる料理への憧れ度も変わるなあ
あんなに飲んでみたかったいちご水、今はさほど飲みたいと思わないし
ちょっとさみしい
>>699
ニシンのパイにしても育児板とかで愚痴られそう。
「いつも娘の誕生日にニシンとカボチャのパイを送ってくるトメ。昔初めて持って来た時、離乳食中の娘にカボチャの部分をやったらよく食べたから、それ以来娘の大好物だと思い込んで云々」てな感じで
ニシンのパイにしても育児板とかで愚痴られそう。
「いつも娘の誕生日にニシンとカボチャのパイを送ってくるトメ。昔初めて持って来た時、離乳食中の娘にカボチャの部分をやったらよく食べたから、それ以来娘の大好物だと思い込んで云々」てな感じで
以前、どこかで見たなあ。
「相談です。姑が毎年娘の誕生日にニシンのパイを作ってくれるのですが
正直言って娘はあまりそのパイを好きではありません。
なんとか断る方法はないでしょうか」
みたいなやつ。
「相談です。姑が毎年娘の誕生日にニシンのパイを作ってくれるのですが
正直言って娘はあまりそのパイを好きではありません。
なんとか断る方法はないでしょうか」
みたいなやつ。
トンボ全然嫌われてないじゃん！
駿の好きそうな自転車に乗らせてもらってるし、飛行船にも乗せてもらってるし（事故ったけど）
キキはこれから先もずっとデッキブラシで飛ぶんだろうか
なんで山ちゃんはほぼ台詞ナシだったんだろうか
この作品以降、ほとんど声優使わなくなってしまったのは、なにか原因があるんだろうか
とあれこれ考える
駿の好きそうな自転車に乗らせてもらってるし、飛行船にも乗せてもらってるし（事故ったけど）
キキはこれから先もずっとデッキブラシで飛ぶんだろうか
なんで山ちゃんはほぼ台詞ナシだったんだろうか
この作品以降、ほとんど声優使わなくなってしまったのは、なにか原因があるんだろうか
とあれこれ考える
山ちゃん、めちゃめちゃしゃべってますが…
トンボは駿の「こうなりたかった理想」な気がするな
飛行機オタだけど仲間いて、女の子にも積極的に話しかけてパーティーなんかもやっちゃって、最後は女の子に助けられるって
トンボは駿の「こうなりたかった理想」な気がするな
飛行機オタだけど仲間いて、女の子にも積極的に話しかけてパーティーなんかもやっちゃって、最後は女の子に助けられるって
山ちゃんどこに出てんのか知らなかった、パン屋の旦那さんなんだね
ほとんどしゃべんないよね、セリフあったっけ？
しゃべんない難しい役だから山ちゃんなのかな
ほとんどしゃべんないよね、セリフあったっけ？
しゃべんない難しい役だから山ちゃんなのかな
私が知ってるだけで、警官と実況（飛行船の）やってるよ
他のモブはわからない
他のモブはわからない
なるほど
他の役もやってるんだね
さすがAKBラジオドラマ「私たちの物語」で全ての男役をこなす男
他の役もやってるんだね
さすがAKBラジオドラマ「私たちの物語」で全ての男役をこなす男
ああ、他の役で喋るからパン屋のオヤジは寡黙だったのか
キキと絵描きの子の一人二役といい、声優の技量の高さは誰よりも知ってるはずなのに
なんで声優排除するのー？
今回の風立ちぬでも、宮崎さん縁の人が沢山出てますねーってワイドショーで言ってたが、
肝心要の島本須美さんが出てないじゃん！出してー！
キキと絵描きの子の一人二役といい、声優の技量の高さは誰よりも知ってるはずなのに
なんで声優排除するのー？
今回の風立ちぬでも、宮崎さん縁の人が沢山出てますねーってワイドショーで言ってたが、
肝心要の島本須美さんが出てないじゃん！出してー！
風立ちぬは主役の声がねｗ
キャラに合う声質を第一に考えたら、過去に倣って松田洋治にすりゃよかったのにｗ
枠的に有名人使わなきゃ駄目なのなら、せめて堺雅人とか…
キャラに合う声質を第一に考えたら、過去に倣って松田洋治にすりゃよかったのにｗ
枠的に有名人使わなきゃ駄目なのなら、せめて堺雅人とか…
こないだのNHKの密着番組でも、
「この時代のインテリは頭良すぎて言葉数が少ないんです！滑舌が良いんです！」って言ってキャスティング会議してたのに
なんで滑舌悪い庵野になってしまったんだ
松田洋治も堺雅人も良いね！
大きくなったトンボだから山口勝平でも良いよ！つーか庵野以外なら誰でも良いよ！
本人が希望したみたいに、ゼロ戦の原画監督だけやらせりゃ良かったのに
「この時代のインテリは頭良すぎて言葉数が少ないんです！滑舌が良いんです！」って言ってキャスティング会議してたのに
なんで滑舌悪い庵野になってしまったんだ
松田洋治も堺雅人も良いね！
大きくなったトンボだから山口勝平でも良いよ！つーか庵野以外なら誰でも良いよ！
本人が希望したみたいに、ゼロ戦の原画監督だけやらせりゃ良かったのに
庵野いい！と思いこんでしまったら一直線て感じだったのかな。
何かの番組で見た会議の様子ではその決定に対して物凄く微妙な雰囲気が伝わってきたが
駿に意見が言える人はいなかっただろうね。
ただ、私は昔はあまり気にせず見ていたが
今になってジブリのアニメで声優が喋っているのを見ると
画面の情報量と声の豊かさが喧嘩しているように感じることがあるので
駿が目指したいことは少し分かる気がする。
人選が成功してるとは言い難いけどｗ
何かの番組で見た会議の様子ではその決定に対して物凄く微妙な雰囲気が伝わってきたが
駿に意見が言える人はいなかっただろうね。
ただ、私は昔はあまり気にせず見ていたが
今になってジブリのアニメで声優が喋っているのを見ると
画面の情報量と声の豊かさが喧嘩しているように感じることがあるので
駿が目指したいことは少し分かる気がする。
人選が成功してるとは言い難いけどｗ
>>706
「こういうモラトリアム期を送りたかった」という願望もある気がするし、
そもそもポルトガルが舞台なのでラテン気質も意識したキャラクターの気がします＜トンボ
日本だと少しでもメカニックなものに愛着を示したり室内作業的な趣味を持っていたりすると
自閉的な性質（のはず）だと決め付けられる傾向があるけれど、
フランスやイタリアの映画を見ると、全然イケメンでもないオタ属性の男性でも
普通にコミュニケーション能力はあって恋人や友達がいたりするし。
「こういうモラトリアム期を送りたかった」という願望もある気がするし、
そもそもポルトガルが舞台なのでラテン気質も意識したキャラクターの気がします＜トンボ
日本だと少しでもメカニックなものに愛着を示したり室内作業的な趣味を持っていたりすると
自閉的な性質（のはず）だと決め付けられる傾向があるけれど、
フランスやイタリアの映画を見ると、全然イケメンでもないオタ属性の男性でも
普通にコミュニケーション能力はあって恋人や友達がいたりするし。
>>701
あの老婦人は成長後の孫娘と直接的な接触がほとんどなくて
それゆえに孫娘の本当の好みを把握できていない設定なんじゃないかな。
成長した孫娘は同世代の友達との遊びに熱中しており、
プレゼントのお礼も母親辺りが
「ニシンのパイ、ありがとうございました。皆で美味しくいただきました」みたいに
当たり障りのない返事を代理で書いているので、老婦人には真相がいつまで経っても伝わらないまま。
あの老婦人本人は決して独善的で押し付けがましいタイプではなく、
むしろ直接顔を合わせて話している相手の機微には人一倍敏感な人に見えるから、
余計に痛ましいすれ違いではある。
あの老婦人は成長後の孫娘と直接的な接触がほとんどなくて
それゆえに孫娘の本当の好みを把握できていない設定なんじゃないかな。
成長した孫娘は同世代の友達との遊びに熱中しており、
プレゼントのお礼も母親辺りが
「ニシンのパイ、ありがとうございました。皆で美味しくいただきました」みたいに
当たり障りのない返事を代理で書いているので、老婦人には真相がいつまで経っても伝わらないまま。
あの老婦人本人は決して独善的で押し付けがましいタイプではなく、
むしろ直接顔を合わせて話している相手の機微には人一倍敏感な人に見えるから、
余計に痛ましいすれ違いではある。
孫娘が好きなニシンパイと思い込んでたけど
ホントに小さい頃好きだったのかなと疑問
親が昔から社交辞令言ってただけなんじゃないかと
ちょっと考えたら子どもがあんなものを喜ぶとは思えないよ
やさしそうなお祖母さんなんだから孫は好きなものリクエストすればいいのに
母親から自分からねだるなんて品がないと止められてたのかな
ホントに小さい頃好きだったのかなと疑問
親が昔から社交辞令言ってただけなんじゃないかと
ちょっと考えたら子どもがあんなものを喜ぶとは思えないよ
やさしそうなお祖母さんなんだから孫は好きなものリクエストすればいいのに
母親から自分からねだるなんて品がないと止められてたのかな
ニシンのパイ
「私の自慢の料理」と言ってても
孫の好物、とは言ってなかったんだよね。
今まで色々な人においしいおいしい言われてきてて
「パーティの時これさえあげておけば喜ばれる」みたいな
鉄板の贈り物としてインプットされてしまっているのかも。
「私の自慢の料理」と言ってても
孫の好物、とは言ってなかったんだよね。
今まで色々な人においしいおいしい言われてきてて
「パーティの時これさえあげておけば喜ばれる」みたいな
鉄板の贈り物としてインプットされてしまっているのかも。
>>717
本当は老婦人の娘か息子のどちらかがニシンパイを好きで
その子である孫娘も幼い頃は特に嫌悪感を示さずに食べていたので、
それで孫娘も好きと誤解している状況なのかもしれないですね。
子供や甥姪、孫の多い人だったりすると、
それぞれの嗜好や幼少時のエピソードを混同して覚えていたりする場合も多々あるし。
本当は老婦人の娘か息子のどちらかがニシンパイを好きで
その子である孫娘も幼い頃は特に嫌悪感を示さずに食べていたので、
それで孫娘も好きと誤解している状況なのかもしれないですね。
子供や甥姪、孫の多い人だったりすると、
それぞれの嗜好や幼少時のエピソードを混同して覚えていたりする場合も多々あるし。
>>704
今年に至っては13歳の魔女(以下、Ａ子とします)を宅急便として雇い、パーティーが始まってだいぶ経った頃に到着
冷めたパイはＡ子のスカートの中(！)に入れられた状態で配達されてきました
さらに義母はＡ子に「よくやった」と言わんばかりに相場より高額な報酬を渡した上、
Ａ子のイラストをあしらったチョコレートケーキをＡ子にプレゼントしていました(娘へのパイはダサい魚なのに！)
位は書かれそうだなあ
とりあえず産気づくまで働いたおソノさんのガッツに感服する
今年に至っては13歳の魔女(以下、Ａ子とします)を宅急便として雇い、パーティーが始まってだいぶ経った頃に到着
冷めたパイはＡ子のスカートの中(！)に入れられた状態で配達されてきました
さらに義母はＡ子に「よくやった」と言わんばかりに相場より高額な報酬を渡した上、
Ａ子のイラストをあしらったチョコレートケーキをＡ子にプレゼントしていました(娘へのパイはダサい魚なのに！)
位は書かれそうだなあ
とりあえず産気づくまで働いたおソノさんのガッツに感服する
去年の誕生日はどうしてたんだっけ？
パイじゃなくておばあちゃんが来るのを喜んでたのならがっかりするね。
パイじゃなくておばあちゃんが来るのを喜んでたのならがっかりするね。
>>710
多分都市伝説の類だと思うけど、パズーが「僕は海賊にはならないよ」と言った同じ声で
「海賊王に俺はなる！」って言ってるのを聞いて、
声優なんて…金もらったら何でも言うのか！ってなったって説を聞いたことがある
多分都市伝説の類だと思うけど、パズーが「僕は海賊にはならないよ」と言った同じ声で
「海賊王に俺はなる！」って言ってるのを聞いて、
声優なんて…金もらったら何でも言うのか！ってなったって説を聞いたことがある
は、俳優もそうだよね（震え声）
おばあちゃんは車椅子じゃなかった？
キキはほうきで真っ直ぐ飛べるけど、あの町石畳で階段多いみたいだし
夜のパーティに出るのは難しいかな
代わりに自慢の料理をって感じか
キキはほうきで真っ直ぐ飛べるけど、あの町石畳で階段多いみたいだし
夜のパーティに出るのは難しいかな
代わりに自慢の料理をって感じか
>>721
（おばあちゃん、今年は来てくれるかな…）
♪ﾋﾟﾝﾎﾟｰﾝ
（あっ、おばあちゃんだ！）
ｶﾞﾁｬ「宅急便でーす」
「私、そのパイ好きじゃないのよね」（…おばあちゃん、来てくれなかった…）
こうなると全然違ってくるね、かわいいｗ
（おばあちゃん、今年は来てくれるかな…）
♪ﾋﾟﾝﾎﾟｰﾝ
（あっ、おばあちゃんだ！）
ｶﾞﾁｬ「宅急便でーす」
「私、そのパイ好きじゃないのよね」（…おばあちゃん、来てくれなかった…）
こうなると全然違ってくるね、かわいいｗ
726 ：可愛い奥様：2013/09/09(月) 14:20:31.92 ID:4oxi/n9Zi
>>723
大河ドラマの西田敏行思い出したw
大河ドラマの西田敏行思い出したw
727 ： 忍法帖【Lv=6,xxxP】(1+0：8) ：2013/09/09(月) 14:22:35.31 ID:1Tr5N+fZ0
>>726
今や西田敏行は大河ドラマの常連俳優
大河での西田敏行年表を作るとこういうことになるそうだ
1584 西田敏行、西田敏行に小牧長久手の戦いで敗れる。
1598 西田敏行死去。遺児は後に西田敏行に滅ぼされる
1600 西田敏行、真田昌幸に進軍を阻まれ西田敏行の叱責を受ける
同年 西田敏行、上記にも関らす石田三成を関ヶ原に破る
1603 西田敏行、幕府を開き初代将軍になる
1605 西田敏行、西田敏行に将軍職を譲り、後に駿府城に移る。
1614 西田敏行が西田敏行を「関ヶ原には遅すぎ、大坂には早すぎる！たわけうつけ間抜けーッ！」と怒鳴り付ける。
1716 西田敏行、八代将軍になる
1745 西田敏行、徳川家重に将軍職を譲り、江戸城西の丸に移る。
1868 薩摩藩の西田敏行らと長州藩の西田敏行らが協力して幕府を倒す
1877 西南の役で、長州閥西田敏行総指揮の官軍に西田敏行軍は鎮圧され、城山で自刃。
1860 西田敏行、会津藩の家老となる
1869 西田敏行、五稜郭の戦いで新政府軍に敗れる
1883 西田敏行、共立学校の初代校長となる
1904 西田敏行、日銀副総裁として日露戦争の戦費を調達する
今や西田敏行は大河ドラマの常連俳優
大河での西田敏行年表を作るとこういうことになるそうだ
1584 西田敏行、西田敏行に小牧長久手の戦いで敗れる。
1598 西田敏行死去。遺児は後に西田敏行に滅ぼされる
1600 西田敏行、真田昌幸に進軍を阻まれ西田敏行の叱責を受ける
同年 西田敏行、上記にも関らす石田三成を関ヶ原に破る
1603 西田敏行、幕府を開き初代将軍になる
1605 西田敏行、西田敏行に将軍職を譲り、後に駿府城に移る。
1614 西田敏行が西田敏行を「関ヶ原には遅すぎ、大坂には早すぎる！たわけうつけ間抜けーッ！」と怒鳴り付ける。
1716 西田敏行、八代将軍になる
1745 西田敏行、徳川家重に将軍職を譲り、江戸城西の丸に移る。
1868 薩摩藩の西田敏行らと長州藩の西田敏行らが協力して幕府を倒す
1877 西南の役で、長州閥西田敏行総指揮の官軍に西田敏行軍は鎮圧され、城山で自刃。
1860 西田敏行、会津藩の家老となる
1869 西田敏行、五稜郭の戦いで新政府軍に敗れる
1883 西田敏行、共立学校の初代校長となる
1904 西田敏行、日銀副総裁として日露戦争の戦費を調達する
老人は一度インプットされた事を上書きできないんだよね…
成長とともに子供の嗜好が変わるのもおかまいなしに
小さい頃の好物（と思い込んでる）をずっと贈り続けてる可能性もあるね。
他人のキキにはわからない、身内のうっとうしさみたいなのはあるだろうなぁ
成長とともに子供の嗜好が変わるのもおかまいなしに
小さい頃の好物（と思い込んでる）をずっと贈り続けてる可能性もあるね。
他人のキキにはわからない、身内のうっとうしさみたいなのはあるだろうなぁ
>>722
んなあほなｗ
んなあほなｗ
>>727
大河ドラマ「大河ドラマの西田敏行」が作れそうw
大河ドラマ「大河ドラマの西田敏行」が作れそうw
西田敏行、日本の歴史（ドラマ）にめっちゃ関わっているんだなｗ
大河以外で出演した史実系ドラマ含めたらえらいことになりそうだｗ
逆転大奥では桂昌院（お玉）も演ってた
西田敏行、そういえば釣りバカ日誌の江戸バージョンみたいなのでも
釣り好きの浪人やってたけど、
城内に入ってもそこらの武士よりよっぽど威風堂々としてたな
江戸城が似合う似合うw
釣り好きの浪人やってたけど、
城内に入ってもそこらの武士よりよっぽど威風堂々としてたな
江戸城が似合う似合うw
>>731
それも西田敏行ご本人が主演なんでしょうかｗ
色々な人が演じているけれど、自分の中では
西郷隆盛は西田敏行、大久保利通は鹿賀丈志のイメージだ＜「翔ぶが如く」
子供の頃は「西郷さんは情深くて偉い人だ」と素直に思っていたけれど、
大人になると「結局、新しい時代が理解できない人だったのではないかな」と感じるようになった。
大久保利通が怜悧な人だという印象は一貫して変わらない。
それも西田敏行ご本人が主演なんでしょうかｗ
色々な人が演じているけれど、自分の中では
西郷隆盛は西田敏行、大久保利通は鹿賀丈志のイメージだ＜「翔ぶが如く」
子供の頃は「西郷さんは情深くて偉い人だ」と素直に思っていたけれど、
大人になると「結局、新しい時代が理解できない人だったのではないかな」と感じるようになった。
大久保利通が怜悧な人だという印象は一貫して変わらない。
私も鹿賀丈史の大久保が印象深いわ、怜悧てぴったり
でもあの時の西田さんは眉毛書きすぎ、アイライン塗りすぎで
ちょっと笑ってしまう
最近オンデマンドで見始めたんだけど、初期はほのぼのしてるねー
こんなだったっけ…
前半が友情暖かいほど後半の別れが辛いよ
西郷さんは暑苦しいほどいい人描写で、こんな人なら兵の不満を無視できないのは仕方ないと改めて
でもあの時の西田さんは眉毛書きすぎ、アイライン塗りすぎで
ちょっと笑ってしまう
最近オンデマンドで見始めたんだけど、初期はほのぼのしてるねー
こんなだったっけ…
前半が友情暖かいほど後半の別れが辛いよ
西郷さんは暑苦しいほどいい人描写で、こんな人なら兵の不満を無視できないのは仕方ないと改めて
「ホットロード」
小さい頃のお父さんの思い出が、実は母親の彼氏との思い出だったていうエピソード。
それが和解のきっかけになったっぽく描かれてて
昔はフーン、良かったねーくらいに思ってたんだけど
改めて考えると、父親があまりに存在感なさ過ぎて気の毒。
和希は宮本（だっけ？）の子供なんじゃねーの？って思ってしまうほど。
この時にはもう父親は死んでたのか？
どっちにしても母親がだらしない気がする。
まあ、だから和希もあんなに荒れたんだろうけど。
小さい頃のお父さんの思い出が、実は母親の彼氏との思い出だったていうエピソード。
それが和解のきっかけになったっぽく描かれてて
昔はフーン、良かったねーくらいに思ってたんだけど
改めて考えると、父親があまりに存在感なさ過ぎて気の毒。
和希は宮本（だっけ？）の子供なんじゃねーの？って思ってしまうほど。
この時にはもう父親は死んでたのか？
どっちにしても母親がだらしない気がする。
まあ、だから和希もあんなに荒れたんだろうけど。
>>742
一応、鈴木くんｗ は実父じゃ無いらしい（嫌々結婚した夫とのこ）
けど、子供に見つかってるのに
鈴木くんとホテルの部屋に消えていくお母さんに気色悪ーとおもった
あと、子供の非行を相談してたらしいけど
既婚男性に娘の相談電話をぐだぐだしてたんだな・・と思うと
やっぱり相談女はろくでもないなと。
しかし、学歴もない身障者と結婚していいのか和希・・・・
一応、鈴木くんｗ は実父じゃ無いらしい（嫌々結婚した夫とのこ）
けど、子供に見つかってるのに
鈴木くんとホテルの部屋に消えていくお母さんに気色悪ーとおもった
あと、子供の非行を相談してたらしいけど
既婚男性に娘の相談電話をぐだぐだしてたんだな・・と思うと
やっぱり相談女はろくでもないなと。
しかし、学歴もない身障者と結婚していいのか和希・・・・
>>678
ニシンパイの女の子の誕生日の日に、トンボがキキを飛行愛好家のパーティーに誘ったんだよね。
トンボとパイの子はお友達だしあの女の子も飛行に興味ありそうだから、あの誕生会が飛行愛好家パーティーも兼ねていたってことなんだろうか？
もしそうなら雨が降らなければキキは改めてあの女の子のところに行くことになって、
もっと早く仲良くなれたのかなってと思った。
まあ全然別の集まりなのかもしれないけど、自分の友達の誕生パーティーの同日に別の会ぶっつけるのはちょいと嫌だなと思って。
ニシンパイの女の子の誕生日の日に、トンボがキキを飛行愛好家のパーティーに誘ったんだよね。
トンボとパイの子はお友達だしあの女の子も飛行に興味ありそうだから、あの誕生会が飛行愛好家パーティーも兼ねていたってことなんだろうか？
もしそうなら雨が降らなければキキは改めてあの女の子のところに行くことになって、
もっと早く仲良くなれたのかなってと思った。
まあ全然別の集まりなのかもしれないけど、自分の友達の誕生パーティーの同日に別の会ぶっつけるのはちょいと嫌だなと思って。
「非行クラブ」だと思って
悪ぶりたいお年頃なのか… と思ってた
乗り遅れたけど、
ナウシカは健康体だとわかった途端、後継ぎ教育だの良き風使いにするだのと
祭り上げられて母親から取り上げられたのではと妄想。
こういっちゃなんだけど、待ち望んだ「長持ちしそうな後継ぎ」だったろうし…
クシャナはなんか複雑だよね。
母親は自分をかばっておかしくなり、本当の自分は見てくれないけど
クシャナには愛情を注ぎ続けているという…
悪ぶりたいお年頃なのか… と思ってた
乗り遅れたけど、
ナウシカは健康体だとわかった途端、後継ぎ教育だの良き風使いにするだのと
祭り上げられて母親から取り上げられたのではと妄想。
こういっちゃなんだけど、待ち望んだ「長持ちしそうな後継ぎ」だったろうし…
クシャナはなんか複雑だよね。
母親は自分をかばっておかしくなり、本当の自分は見てくれないけど
クシャナには愛情を注ぎ続けているという…
紅の豚、最後フィオのキスで戻ったっぽいけど
昔の写真ではイケメンだけど、あんなに体も太ってるし年も取ってるだろうし、
元に戻ったらデブになってたらジーナも真っ青だよね
昔の写真ではイケメンだけど、あんなに体も太ってるし年も取ってるだろうし、
元に戻ったらデブになってたらジーナも真っ青だよね
ジーナだって年相応に変わってるんだから、
ポルコだけ若いままスマートなイケメンだったらそっちのほうが真っ青だよw
・・・というのは置いといて。
真面目な話、ジーナも過去に夫を数人亡くしながらも自立してるわけだし
ポルコに望むのは見栄えの良い夫ではなく、懐かしい思い出を共有できる伴侶だろうね。
ポルコだけ若いままスマートなイケメンだったらそっちのほうが真っ青だよw
・・・というのは置いといて。
真面目な話、ジーナも過去に夫を数人亡くしながらも自立してるわけだし
ポルコに望むのは見栄えの良い夫ではなく、懐かしい思い出を共有できる伴侶だろうね。
でもまだ30代半ばみたいだねポルコ
やだ年下か！
やだ年下か！
751 ：可愛い奥様：2013/09/10(火) 07:03:12.49 ID:4uVyd9Ts0
>>742-744
私は大人になって、春山を撥ねたトラックの運転手が気の毒だと思うようになった。
馬鹿DQNバイクが突っ込んできたせいで事故に巻き込まれてしまって
人生を狂わされてしまっただろうね。職を失った可能性だってあるし。
障害者となってしまった春山に保障とかも面倒だろう。
私は大人になって、春山を撥ねたトラックの運転手が気の毒だと思うようになった。
馬鹿DQNバイクが突っ込んできたせいで事故に巻き込まれてしまって
人生を狂わされてしまっただろうね。職を失った可能性だってあるし。
障害者となってしまった春山に保障とかも面倒だろう。
>>742
私は読んだ時中学生だったんだけど唯一の父親の思い出が潰されて
主人公が気の毒だと思ってた
でも今思えば父親と三人の家族だったことなんかほとんどないんだろね
妊娠中に別れたとか誰が父親かわからんとか。
母親の恋人を受け入れるしかない。
自分の家庭が平和すぎてそういうことわかんなかった
私は読んだ時中学生だったんだけど唯一の父親の思い出が潰されて
主人公が気の毒だと思ってた
でも今思えば父親と三人の家族だったことなんかほとんどないんだろね
妊娠中に別れたとか誰が父親かわからんとか。
母親の恋人を受け入れるしかない。
自分の家庭が平和すぎてそういうことわかんなかった
>>744
鈴木くんだったね！全然違ったw ありがとう。
忘れてたけど、こいつ既婚者だったか。
ダメだー、私も気持ち悪さ倍増した。
和希はかわいそうだけど、だからって暴走族ってのもな～。
絵里も昔はイイ友達だと思ってたけど、族に誘ったりしてロクなもんじゃないな。
鈴木くんだったね！全然違ったw ありがとう。
忘れてたけど、こいつ既婚者だったか。
ダメだー、私も気持ち悪さ倍増した。
和希はかわいそうだけど、だからって暴走族ってのもな～。
絵里も昔はイイ友達だと思ってたけど、族に誘ったりしてロクなもんじゃないな。
キャプテン翼では、若島津が犬(猫？)をかばって交通事故にあってたなあ。
犬なら、言い方悪いけど「物損」扱いだけど
小学生ひいたら人身だし
あの運転手大変だったろうなあ。
犬なら、言い方悪いけど「物損」扱いだけど
小学生ひいたら人身だし
あの運転手大変だったろうなあ。
101回目のプロポーズも昔は感動して泣いたけど、
今は「失敗したらどーすんだよ。運転手気の毒だろ」と思うようになった
今は「失敗したらどーすんだよ。運転手気の毒だろ」と思うようになった
>>752
記憶がさだかではないんだけど改造バイクが交通違反した暴走による事故？
だったら職も失わないし保障（無制限でなくても）も保険でカバーできる範囲でしょ
死んでたら理由はなんであれ人殺したという罪悪感がつきまとうけど
障害者になっても自業自得だろ程度の認識でしかないんじゃないだろうか？
記憶がさだかではないんだけど改造バイクが交通違反した暴走による事故？
だったら職も失わないし保障（無制限でなくても）も保険でカバーできる範囲でしょ
死んでたら理由はなんであれ人殺したという罪悪感がつきまとうけど
障害者になっても自業自得だろ程度の認識でしかないんじゃないだろうか？
>>760
あの子…大河あらしよ…！
あの子…大河あらしよ…！
>>762
信長は、野生的な美男子のイメージがあるからなあ
実際はどうであれ、やっぱこれだけは西田さんダメだと思う
信長が晩年老醜をさらしていて肥満してたらありかもしれんが
幸い壮年になる前死んでるし
信長は、野生的な美男子のイメージがあるからなあ
実際はどうであれ、やっぱこれだけは西田さんダメだと思う
信長が晩年老醜をさらしていて肥満してたらありかもしれんが
幸い壮年になる前死んでるし
764 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】(1+0：8) ：2013/09/10(火) 13:44:53.79 ID:N+YqztpB0
>>763
信長やるなら、せめて３０代のあいだに…
信長やるなら、せめて３０代のあいだに…
>>757
確かにそうだよねｗｗｗｗ
物損（犬猫ごめん！）で済んだところを、人身事故になってしまった
とは言っても勝手に車のほうに飛び込んできたのは小学生のほうなんだし
こういうのは現実の刑法じゃどう裁かれるんだろうね
自殺しようとした人を運悪くひいちゃった運転手とかもさ
確かにそうだよねｗｗｗｗ
物損（犬猫ごめん！）で済んだところを、人身事故になってしまった
とは言っても勝手に車のほうに飛び込んできたのは小学生のほうなんだし
こういうのは現実の刑法じゃどう裁かれるんだろうね
自殺しようとした人を運悪くひいちゃった運転手とかもさ
女信長で信長の父はやってた。惜しい、もう少しだ。
信長は絶世の美女お市の方の兄君だし、背も高かったというし
肖像画みてもけっこうかっこいい
ぽっちゃり老人の西田さんには無理かなぁ
肖像画みてもけっこうかっこいい
ぽっちゃり老人の西田さんには無理かなぁ
子役の顔の包帯を取ったら西田になっていた時はoh…って感じだった
言い方酷いけど、主人公を不幸にするための装置みたいな物なんだよね
道に落ちてる小石とかと一緒だと
でも大人になるとそっちが気になる
私は映画相棒のマラソンに出てた岸谷五朗がいまだに気になってる
マラソンまで頑張って練習したのに刑事に捕まるなんて…あの後ちゃんとマラソンに戻れたかなぁとか
道に落ちてる小石とかと一緒だと
でも大人になるとそっちが気になる
私は映画相棒のマラソンに出てた岸谷五朗がいまだに気になってる
マラソンまで頑張って練習したのに刑事に捕まるなんて…あの後ちゃんとマラソンに戻れたかなぁとか
映画泥棒のマラソンってなんだろと考えてしまった
>>739
西郷さんは眉太く目が大きいというのが一般イメージだから
（本人の写真はないけど、似ているとされる弟の従道や従兄弟の大山巌も
そんな感じの風貌）、過剰なアイメイクになっちゃったんでしょうね。
「翔ぶが如く」だと弟の従道は緒形直人だったけど、
明治維新（1968年）の時点で西郷40歳、大久保38歳に対して従道は25歳、
西南戦争（1977年）の時点で西郷49歳、大久保47歳と来て、従道は34歳なんですよね。
今と年齢の感覚が違うと言っても全員若いし、
「少年時代、若い父親にも近い役割の兄」
「青年時代、兄や旧友たちと決別、本来は兄の親友だった先輩の下に付く」
「壮年時代、兄や旧友たちは郷里で非業の死を遂げ逆賊扱い、先輩も惨殺」
「中年以降、亡兄は名誉回復するも、自分はその面影を求められ続ける」等々、
大人になってから従道の目線で想像すると、ギリシア悲劇レベルに過酷な人生。
西郷さんは眉太く目が大きいというのが一般イメージだから
（本人の写真はないけど、似ているとされる弟の従道や従兄弟の大山巌も
そんな感じの風貌）、過剰なアイメイクになっちゃったんでしょうね。
「翔ぶが如く」だと弟の従道は緒形直人だったけど、
明治維新（1968年）の時点で西郷40歳、大久保38歳に対して従道は25歳、
西南戦争（1977年）の時点で西郷49歳、大久保47歳と来て、従道は34歳なんですよね。
今と年齢の感覚が違うと言っても全員若いし、
「少年時代、若い父親にも近い役割の兄」
「青年時代、兄や旧友たちと決別、本来は兄の親友だった先輩の下に付く」
「壮年時代、兄や旧友たちは郷里で非業の死を遂げ逆賊扱い、先輩も惨殺」
「中年以降、亡兄は名誉回復するも、自分はその面影を求められ続ける」等々、
大人になってから従道の目線で想像すると、ギリシア悲劇レベルに過酷な人生。
そもそもなんで和希のママは、
高校時代の好きな人と別れさせられてまで和希のパパと結婚させられたんだろ？
娘に「あんたの男に食わせてもらうのはもう嫌だよ」って言われるくらい収入源謎だし
ろくに仕事も出来なさそうだし、良いとこのお嬢っぽいけどその割に親は全然出てこないし、
どういう立場なのかよくﾜｶﾗﾝ
しかも、ママの彼氏が終盤偉そうに長々とポエム語るのがﾃﾗむかつく
高校時代の好きな人と別れさせられてまで和希のパパと結婚させられたんだろ？
娘に「あんたの男に食わせてもらうのはもう嫌だよ」って言われるくらい収入源謎だし
ろくに仕事も出来なさそうだし、良いとこのお嬢っぽいけどその割に親は全然出てこないし、
どういう立場なのかよくﾜｶﾗﾝ
しかも、ママの彼氏が終盤偉そうに長々とポエム語るのがﾃﾗむかつく
>>765
タッチの和也を思い出した
横断歩道もない車道にいきなり飛び出して来た（子供をかばった）和也をはねちゃったのは
過失になるんだろうか？
それとは別に、たとえ自分の過失が０って判断されても
これから試合ですって高校球児をはねて死なせたら罪悪感はんぱないよな…
あと助けてもらった子供と子供のお母さんも
一条ゆかりの出張ホストものの過去話に出てたピンサロ嬢も、
階段落ちしそうになってた幼児を助けて自分が落ちて死んじゃったけど
あれは余命いくばくもない設定だったし彼氏以身寄りもなかったから
多少は緩和されてた…かな
タッチの和也を思い出した
横断歩道もない車道にいきなり飛び出して来た（子供をかばった）和也をはねちゃったのは
過失になるんだろうか？
それとは別に、たとえ自分の過失が０って判断されても
これから試合ですって高校球児をはねて死なせたら罪悪感はんぱないよな…
あと助けてもらった子供と子供のお母さんも
一条ゆかりの出張ホストものの過去話に出てたピンサロ嬢も、
階段落ちしそうになってた幼児を助けて自分が落ちて死んじゃったけど
あれは余命いくばくもない設定だったし彼氏以身寄りもなかったから
多少は緩和されてた…かな
>>773
「好きな相手と別れさせられて、他の人と嫌々結婚させられたヒロインが
最終的に本来の恋人と結ばれる」みたいなストーリーは、子供の頃は純粋な愛情に思えるけど、
大人になって読み返すと、全肯定できなくなりますよね。
結婚相手との間に子供が生まれている場合、
「最初から望まれない存在だった」という根源的な自己否定を我が子に植え付けるわけだし。
「好きな相手と別れさせられて、他の人と嫌々結婚させられたヒロインが
最終的に本来の恋人と結ばれる」みたいなストーリーは、子供の頃は純粋な愛情に思えるけど、
大人になって読み返すと、全肯定できなくなりますよね。
結婚相手との間に子供が生まれている場合、
「最初から望まれない存在だった」という根源的な自己否定を我が子に植え付けるわけだし。
和希の母親が３５歳、和希が１４歳だからママは大卒じゃないのかと思った
当時は高卒でもいい会社に入る人いたけど、一度家庭に入ってからの就職だとどうなのかなあ
自宅はマンションだけど、あの頃の土地相場って結構高そう
やっぱ亡夫の遺産なのかしら、そのくせ写真全部捨てるって…
当時は高卒でもいい会社に入る人いたけど、一度家庭に入ってからの就職だとどうなのかなあ
自宅はマンションだけど、あの頃の土地相場って結構高そう
やっぱ亡夫の遺産なのかしら、そのくせ写真全部捨てるって…
>>776
叫んだだけではなかったはず…
幼児の母親が階段の下で「○◯ちゃん危ない！」
→嬢が幼児をかばって落下（頭を強く打って死亡）
で、葬式の時かその直後（処置室に入った時とか？）に
彼氏に母親が号泣しながら「すみません、すみません」って言って、
彼氏が「子供が無事でよかった」って流れだったので
作者が女性だからか女性誌だからか、色々細やかだなと
叫んだだけではなかったはず…
幼児の母親が階段の下で「○◯ちゃん危ない！」
→嬢が幼児をかばって落下（頭を強く打って死亡）
で、葬式の時かその直後（処置室に入った時とか？）に
彼氏に母親が号泣しながら「すみません、すみません」って言って、
彼氏が「子供が無事でよかった」って流れだったので
作者が女性だからか女性誌だからか、色々細やかだなと
>>778
わりと最近、ドラマ名場面集みたいな番組で「僕は死にましぇ～ん」の場面を
久しぶりに見たけど、感動どころかはた迷惑なDQNにしか見えなかった。
ヒロインにとって恋人が死んだことが心の傷になっていて、また新しく誰かを
好きになることが怖い→僕は死にませんと宣言、の流れはともかく
ああいう手段てのがドン引きで。トラック運転手さん本当にとばっちりで可哀想
としか思えなかった。
わりと最近、ドラマ名場面集みたいな番組で「僕は死にましぇ～ん」の場面を
久しぶりに見たけど、感動どころかはた迷惑なDQNにしか見えなかった。
ヒロインにとって恋人が死んだことが心の傷になっていて、また新しく誰かを
好きになることが怖い→僕は死にませんと宣言、の流れはともかく
ああいう手段てのがドン引きで。トラック運転手さん本当にとばっちりで可哀想
としか思えなかった。
>>780
今度、中国で「101回目のプロポーズ」がリメイクされるそうで、
その場面も出てくるみたいです＜「僕は死なない」
武田鉄也も20年後の星野達郎という設定でゲスト出演するらしいけど。
子供時代は武田鉄也がひたすらブサくて野暮ったいオジサンとしか思わなかったけど、
今、「101回目のプロポーズ」の役を改めて考え直すと、
女性に対しては確かに不器用で傍迷惑な面はあるけれど、
決して道は踏み外さないし、むしろ年の離れた弟を養う偉い人だと思う。
今度、中国で「101回目のプロポーズ」がリメイクされるそうで、
その場面も出てくるみたいです＜「僕は死なない」
武田鉄也も20年後の星野達郎という設定でゲスト出演するらしいけど。
子供時代は武田鉄也がひたすらブサくて野暮ったいオジサンとしか思わなかったけど、
今、「101回目のプロポーズ」の役を改めて考え直すと、
女性に対しては確かに不器用で傍迷惑な面はあるけれど、
決して道は踏み外さないし、むしろ年の離れた弟を養う偉い人だと思う。
782 ： 忍法帖【Lv=8,xxxP】(1+0：8) ：2013/09/10(火) 18:15:08.18 ID:N+YqztpB0
>>780
あの場面はBGM「SAY YES」の使い方が上手かったw
あの場面はBGM「SAY YES」の使い方が上手かったw
>>752>>759
春山が突っ込んだんだっけ？
なんか、別の暴走族との抗争現場から逃げた（警察が来たんだっけ？）後、
道端でバイク停めて一息ついてたらトラックのライトが迫ってきたような
印象があるんだけど、覚え違いだろうか
春山が突っ込んだんだっけ？
なんか、別の暴走族との抗争現場から逃げた（警察が来たんだっけ？）後、
道端でバイク停めて一息ついてたらトラックのライトが迫ってきたような
印象があるんだけど、覚え違いだろうか
>>784
まあ、「兄弟でそれぞれ父方似、母方似の違いがあって似てない」という風に
設定を脳内で補完して見ていました。
ただ、「20歳も年の離れた弟を独身で養っている」という状況だと、
「本当は弟じゃなくて、若気の至りで出来た兄の子なんじゃ……」と思ってしまうし、
過去の見合いで断られ続けたのも実はそれが一因に思えてしまう。
まあ、「兄弟でそれぞれ父方似、母方似の違いがあって似てない」という風に
設定を脳内で補完して見ていました。
ただ、「20歳も年の離れた弟を独身で養っている」という状況だと、
「本当は弟じゃなくて、若気の至りで出来た兄の子なんじゃ……」と思ってしまうし、
過去の見合いで断られ続けたのも実はそれが一因に思えてしまう。
チャーリーとチョコレート工場
昔：いろんな味がたのしめるガムなんて誰得、ウィリー・ウォンカは変人。
今：ウィリー・ウォンカ天才!!
スポーツ選手や病人の減量にも、ダイエットにもいいし、
嚥下の難しい寝たきり老人においしい味覚を楽しんでもらえそう（と介護中にｵﾓﾀ。）
ぜひとも実用化してほしい。
昔：いろんな味がたのしめるガムなんて誰得、ウィリー・ウォンカは変人。
今：ウィリー・ウォンカ天才!!
スポーツ選手や病人の減量にも、ダイエットにもいいし、
嚥下の難しい寝たきり老人においしい味覚を楽しんでもらえそう（と介護中にｵﾓﾀ。）
ぜひとも実用化してほしい。
>>774
もしタッチの世界に2chがあったら運転手さん特定されているよね
和也、甲子園で人気があっただろうから
「あの○○くんをはねた運転手××～」と実名ところどころ伏せて晒されて
そしてそのあと「やめなよ、通報するよ」と誰かにたしなめられる
もしタッチの世界に2chがあったら運転手さん特定されているよね
和也、甲子園で人気があっただろうから
「あの○○くんをはねた運転手××～」と実名ところどころ伏せて晒されて
そしてそのあと「やめなよ、通報するよ」と誰かにたしなめられる
>>786
でも、食べるとブルーベリーになっちゃうよｗ
でも、食べるとブルーベリーになっちゃうよｗ
789 ： 忍法帖【Lv=8,xxxP】(1+0：8) ：2013/09/10(火) 19:09:11.64 ID:N+YqztpB0
>>787
和也はまだ甲子園には行っていないってw
和也はまだ甲子園には行っていないってw
>>781
見ていた当時、母親が武田鉄矢を誠実で純粋と評したのに対して
えーっ冴えないから必死なんだよ、おじさんじゃんと言い返したのを思い出したw
髪が長いからマシに見えるだけでしょ、と言ったら母は苦笑いしながらそうね～って答えてたﾋﾄﾞｽw
今ならあれがイケメンなら陳腐になるし
あの純朴さとある種の執念深さでナイスキャストとも思うけど
やっぱり感動は出来ないなwww
見ていた当時、母親が武田鉄矢を誠実で純粋と評したのに対して
えーっ冴えないから必死なんだよ、おじさんじゃんと言い返したのを思い出したw
髪が長いからマシに見えるだけでしょ、と言ったら母は苦笑いしながらそうね～って答えてたﾋﾄﾞｽw
今ならあれがイケメンなら陳腐になるし
あの純朴さとある種の執念深さでナイスキャストとも思うけど
やっぱり感動は出来ないなwww
>>777
和希ママンは21で出産したとして、20歳で妊娠(結婚)
短大卒業してすぐの結婚なら、計算は合うかな？
バブル期位までは、有名女子短大だと卒業式後の謝恩会に、婚約者が車で迎えに来てくれるのがスティタス。
就職するのは負け組、な時代が有りましたよ。
有閑倶楽部の最初の頃の話しで
「政略結婚の為に高校中退」寸前なお嬢様が出てくるから。
和希ママンの若い頃なら、高卒後に親の命令によって強制的に結婚、てのも有りそう。
んで、その後に夫死亡。
あるいは、実家が没落して嫁ぎ先にメリットが無くなる処か、巻き添えになりそうになったので、和希共々追い出され。
学歴も職歴も無い、世間知らずな元お嬢様なので、男に頼る様になった。
と、大人になると妄想が激しくなるw
和希ママンは21で出産したとして、20歳で妊娠(結婚)
短大卒業してすぐの結婚なら、計算は合うかな？
バブル期位までは、有名女子短大だと卒業式後の謝恩会に、婚約者が車で迎えに来てくれるのがスティタス。
就職するのは負け組、な時代が有りましたよ。
有閑倶楽部の最初の頃の話しで
「政略結婚の為に高校中退」寸前なお嬢様が出てくるから。
和希ママンの若い頃なら、高卒後に親の命令によって強制的に結婚、てのも有りそう。
んで、その後に夫死亡。
あるいは、実家が没落して嫁ぎ先にメリットが無くなる処か、巻き添えになりそうになったので、和希共々追い出され。
学歴も職歴も無い、世間知らずな元お嬢様なので、男に頼る様になった。
と、大人になると妄想が激しくなるw
>>792
チョコレート工場は読んでないんだけど、ロアルド・ダール苦手だわ。
結構毒があるんだよね。
「マチルダは小さな天才」を読んだんだけど、マチルダの両親のクズっぷりが読んでて辛かった。
先生も校長（だっけ）にいじめられてるんだけど、その描写がまたキツくて。
子供の頃なら気にならずにスルーして読んだんだろうけど、
ああいう子供が半端なく辛い状況にある物語を受け付けなくなっちゃった。
まあ全部の作品がそうじゃないとは思うけどさ。
チョコレート工場は読んでないんだけど、ロアルド・ダール苦手だわ。
結構毒があるんだよね。
「マチルダは小さな天才」を読んだんだけど、マチルダの両親のクズっぷりが読んでて辛かった。
先生も校長（だっけ）にいじめられてるんだけど、その描写がまたキツくて。
子供の頃なら気にならずにスルーして読んだんだろうけど、
ああいう子供が半端なく辛い状況にある物語を受け付けなくなっちゃった。
まあ全部の作品がそうじゃないとは思うけどさ。
>>793
チョコレート工場も毒あるよw
貧乏描写半端ないし、行儀よくないとは言え、子供に対して罰が厳しすぎ（実際は親が悪い、と暗にほのめかしてるけど）、いじわるすぎ
そこはともかく、アイデアお菓子やチョコレートの川やらにどうしてもワクワクしちゃうんだよね
チョコレート工場も毒あるよw
貧乏描写半端ないし、行儀よくないとは言え、子供に対して罰が厳しすぎ（実際は親が悪い、と暗にほのめかしてるけど）、いじわるすぎ
そこはともかく、アイデアお菓子やチョコレートの川やらにどうしてもワクワクしちゃうんだよね
>>794
チョコレート工場は映画で見ただけだから原作がどういう描写かは知らないけども
悪ガキたち酷い目にあって凹んでたらまだしも反省なしで結構ケロッとしてたから厳し過ぎとは思わなかったなあ
罰ゲームの間はむしろ最近「悪い子」に対してあそこまでする作品って見ないからむしろスカッとしてしまったｗ
今時の作品でなくとも大抵は
「ある程度懲らしめたら許してあげる＆相手も妙に素直に反省」って感じになるからたまにはこういうのもね。
チョコレート工場は映画で見ただけだから原作がどういう描写かは知らないけども
悪ガキたち酷い目にあって凹んでたらまだしも反省なしで結構ケロッとしてたから厳し過ぎとは思わなかったなあ
罰ゲームの間はむしろ最近「悪い子」に対してあそこまでする作品って見ないからむしろスカッとしてしまったｗ
今時の作品でなくとも大抵は
「ある程度懲らしめたら許してあげる＆相手も妙に素直に反省」って感じになるからたまにはこういうのもね。
>>791
>実家が没落して嫁ぎ先にメリットが無くなる処か、巻き添えになりそうになったので、和希共々追い出され。
この説なら、和希母が父親の事を娘に一言も話さないのも、墓参りにすら行った事がなさそうなのも
>>777も言っている、和希母が父親の写真を一枚も持っていないのも納得できる。
もし和希が男の子だったら、有無を言わされず婚家に置いて行かされただろうな。
>>793
マチルダや他の生徒達、理解者の先生の事も子供の頃からいじめていた校長先生は最悪な事に、
先生の（父方・母方どちらかは分からないが）伯母でもあったんだよ。
両親を亡くした先生を引き取ってくれる親戚が他にいなかったのか？
>実家が没落して嫁ぎ先にメリットが無くなる処か、巻き添えになりそうになったので、和希共々追い出され。
この説なら、和希母が父親の事を娘に一言も話さないのも、墓参りにすら行った事がなさそうなのも
>>777も言っている、和希母が父親の写真を一枚も持っていないのも納得できる。
もし和希が男の子だったら、有無を言わされず婚家に置いて行かされただろうな。
>>793
マチルダや他の生徒達、理解者の先生の事も子供の頃からいじめていた校長先生は最悪な事に、
先生の（父方・母方どちらかは分からないが）伯母でもあったんだよ。
両親を亡くした先生を引き取ってくれる親戚が他にいなかったのか？
>>791
＞就職するのは負け組、な時代が有りましたよ。
そうだったっけ…
自分も経験した時代の話なのに既に忘却の彼方だわ
和希ママは身なりも部屋の調度品もよかった覚えがあるから、やはりいいとこのお嬢さんなのかもね
「実家から追い出された」ってのは、もしかしたら親に鈴木くんとの不倫がバレたからかも？
「うちにこんなふしだらな娘を置いておくわけにはいかん。赤ん坊だって誰の子か分かったもんじゃない」
「これでは結婚してくれたあちらさんにも申し訳が立たん。住む環境は用立ててやるからさっさと出ていけ！」
って…
私も妄想が酷いなｗ
＞就職するのは負け組、な時代が有りましたよ。
そうだったっけ…
自分も経験した時代の話なのに既に忘却の彼方だわ
和希ママは身なりも部屋の調度品もよかった覚えがあるから、やはりいいとこのお嬢さんなのかもね
「実家から追い出された」ってのは、もしかしたら親に鈴木くんとの不倫がバレたからかも？
「うちにこんなふしだらな娘を置いておくわけにはいかん。赤ん坊だって誰の子か分かったもんじゃない」
「これでは結婚してくれたあちらさんにも申し訳が立たん。住む環境は用立ててやるからさっさと出ていけ！」
って…
私も妄想が酷いなｗ
やはり俳優がだめで声優のほうがいいなと確信させたのはもののけだな。
アシタカの声の神がかりぶりとサンの駄目さ加減でやはりアニメは声優
が主役級をやらないと駄目だと思った。
アシタカの声の神がかりぶりとサンの駄目さ加減でやはりアニメは声優
が主役級をやらないと駄目だと思った。
>>801
アシタカの松田洋治は「声優としても上手い俳優」枠だと思うんだけど…
アシタカの松田洋治は「声優としても上手い俳優」枠だと思うんだけど…
>>801
サンも酷かったね。「アシタカー(棒)」だもんね。
もっと適役がいただろうになあ。
田中裕子のエボシ御前は、クシャナみたいで格好良かったのに…
当時、映画館でもののけ姫見たんだけど、モロと乙事主が何言ってるかさっぱり分からなくて、
何で字幕つけないんだよってイライラしたのも思い出した。
サンも酷かったね。「アシタカー(棒)」だもんね。
もっと適役がいただろうになあ。
田中裕子のエボシ御前は、クシャナみたいで格好良かったのに…
当時、映画館でもののけ姫見たんだけど、モロと乙事主が何言ってるかさっぱり分からなくて、
何で字幕つけないんだよってイライラしたのも思い出した。
サンは未だに謎キャストだよね。
他の女優・声優を押しのけるほどハマリ役でもなし
ハウルのキムタクほどネームバリューが有るでなし
当時、宮崎引退を騒がれたので最後のヒロイン役だったんだけど。
他の女優・声優を押しのけるほどハマリ役でもなし
ハウルのキムタクほどネームバリューが有るでなし
当時、宮崎引退を騒がれたので最後のヒロイン役だったんだけど。
ぽんぽこにも出てるしね
スポンサーの社長がファンだからとか噂を聞いたことがあるけど真偽は不明ｗ
スポンサーの社長がファンだからとか噂を聞いたことがあるけど真偽は不明ｗ
石田ゆりこはぽんぽこにも出てたし、そこでジブリおっさん連中をメロメロにさせたから
起用されたのかなと思う
エボシもイマイチだったなー。声がこもりすぎ
もののけ姫は女性陣の声がガッカリすぎた
アシタカがアスベルなんだから、
サンはナウシカ、エボシはクシャナにしてくれれば良かったのにー
起用されたのかなと思う
エボシもイマイチだったなー。声がこもりすぎ
もののけ姫は女性陣の声がガッカリすぎた
アシタカがアスベルなんだから、
サンはナウシカ、エボシはクシャナにしてくれれば良かったのにー
>>798
さんまじゃなかった？
さんまじゃなかった？
>>808
松本だったよ。その番組、私も見た事がある。
残された遺骨とか、肖像画、各種記録から生前の声を再現する研究をしていた学者が、再現した信長の声と松本の声がソックリで、松本自身もビックリしていた。
学者に言わせると、顔の骨格。特に顎の辺りが似ているせいなのでは、と。
松本だったよ。その番組、私も見た事がある。
残された遺骨とか、肖像画、各種記録から生前の声を再現する研究をしていた学者が、再現した信長の声と松本の声がソックリで、松本自身もビックリしていた。
学者に言わせると、顔の骨格。特に顎の辺りが似ているせいなのでは、と。
松本は悪くないなあ
ギョロ目で、野心家の感じ
さんまは優しげな顔なのでイメージじゃないな
ギョロ目で、野心家の感じ
さんまは優しげな顔なのでイメージじゃないな
ぐぐってみたら一応どっちも出るね
そーいや信長とか家康とか秀吉、尾張だよね。
名古屋弁？だったのか？イマイチこう、迫力と威厳が出ない
あ、そういえばＴＶの大奥でも家康は名古屋弁だった気がしてきた
信長・・・
名古屋弁？だったのか？イマイチこう、迫力と威厳が出ない
あ、そういえばＴＶの大奥でも家康は名古屋弁だった気がしてきた
信長・・・
>>813
家康は三河弁じゃないのかな？
神奈川あたりの「～じゃん」っていう語尾は元々三河弁で、
家康とその家臣が三河から江戸の間に広めたとかいう説を聞いたことがある。
でも信長は方言のイメージ無いね。
秀吉は、利家とまつの香川さんが完璧な尾張弁でやってたなぁ。
祖父母が話してた言葉と、イントネーションから何から同じで、懐かしかった。
家康は三河弁じゃないのかな？
神奈川あたりの「～じゃん」っていう語尾は元々三河弁で、
家康とその家臣が三河から江戸の間に広めたとかいう説を聞いたことがある。
でも信長は方言のイメージ無いね。
秀吉は、利家とまつの香川さんが完璧な尾張弁でやってたなぁ。
祖父母が話してた言葉と、イントネーションから何から同じで、懐かしかった。
三河武士といえば荒々しいイメージ
川原泉の「メイプル戦記」
昔→メイプルス楽しそうだな、オカマさんに応援されたら怖い者なしだよねｗ
今→神尾くん、君はオカマじゃなくていわゆるゲイじゃないのかい…？
昔→メイプルス楽しそうだな、オカマさんに応援されたら怖い者なしだよねｗ
今→神尾くん、君はオカマじゃなくていわゆるゲイじゃないのかい…？
武将やら奥方も方言なんだろうか？
自分のイメージでは、村人はバリバリ方言、
武士は都から赴任してきた管理職のようなもの（だから標準語が「～じゃ、～せぬ」）って感じだわー
で、武士の子は小さい時からうっかり方言つかったら母上や乳母達に怒られるの。
自分のイメージでは、村人はバリバリ方言、
武士は都から赴任してきた管理職のようなもの（だから標準語が「～じゃ、～せぬ」）って感じだわー
で、武士の子は小さい時からうっかり方言つかったら母上や乳母達に怒られるの。
では、信長が天下とっていたら首都は尾張か名古屋だったかもしれないのか…
いやだったら何で家康が江戸首都にしたのか、
いやだったら何で家康が江戸首都にしたのか、
>>818
昔の大河はちゃんと言語も時代考証とかやって役者さんもしゃべってたけど、
最近のスイーツ大河は「わかりやすく」がモットーだからカタカナ語もバリバリ。
なんで最近の時代劇しかみてない奥様は、
方言を喋ってる武将が想像しにくいんだと思う。
朴訥な言葉で荒ぶる武将ってかっこいいんだけどね。
とりあえずシエのお茶々が実は秀吉に惚れていたツンデレで
柱の影からウキャッとやってるシーンが出たのには眩暈がしたわ・・・
>>820
ちなみに「おみゃ～ぎゃあ」っていうのは庶民言葉なんで
百姓出の秀吉の場合はそれかもしれないけど、
生まれの良い武将は「～なも」で終わる優しい上町言葉で喋ってる可能性も高いよ。
昔の大河はちゃんと言語も時代考証とかやって役者さんもしゃべってたけど、
最近のスイーツ大河は「わかりやすく」がモットーだからカタカナ語もバリバリ。
なんで最近の時代劇しかみてない奥様は、
方言を喋ってる武将が想像しにくいんだと思う。
朴訥な言葉で荒ぶる武将ってかっこいいんだけどね。
とりあえずシエのお茶々が実は秀吉に惚れていたツンデレで
柱の影からウキャッとやってるシーンが出たのには眩暈がしたわ・・・
>>820
ちなみに「おみゃ～ぎゃあ」っていうのは庶民言葉なんで
百姓出の秀吉の場合はそれかもしれないけど、
生まれの良い武将は「～なも」で終わる優しい上町言葉で喋ってる可能性も高いよ。
823 ：可愛い奥様：2013/09/11(水) 14:53:50.56 ID:MG0AtRFji
>>821
昔の時代小説で「大納言様」「伊豆守殿」とか呼びかけてるのが好きなんだけど、わかりにくいからって大河ドラマは名前呼びだよね
昔の時代小説で「大納言様」「伊豆守殿」とか呼びかけてるのが好きなんだけど、わかりにくいからって大河ドラマは名前呼びだよね
この流れｗ
「戦国武将のララバイ」by山本正之を
思い出したのは私だけでいいｗ
本当はのも、本当はのも、光秀ちゃんが怖かった～♪
「戦国武将のララバイ」by山本正之を
思い出したのは私だけでいいｗ
本当はのも、本当はのも、光秀ちゃんが怖かった～♪
＞とりあえずシエのお茶々が実は秀吉に惚れていたツンデレで
こんな解釈ドヤッ！真新しいだろドヤッ！って感じなんだろうね。
三谷の新撰組！でもそういう感じが透けて見えた。
こんな解釈ドヤッ！真新しいだろドヤッ！って感じなんだろうね。
三谷の新撰組！でもそういう感じが透けて見えた。
>>807
私はエボシ様の田中裕子には200点あげてしまう。
声がかっこいいんだかキャラクターがかっこいいんだかわからないけど、とにかくすべてがぴったりはまっていて素晴らしいと思った。
>>817
漫画だから突っ込んでもしょうがないけど、オカマとはいえ生物上は男なんだから女の球団には絶対入れないだろうと思ってしまう。
そこ突っ込んだらおしまいだけどね。
高橋ツトムの鉄腕ガールも、戦後日本で女だけの球団を作る話だったけど、ここにもオカマがいたな。
男に「負けたら脱げ！」と言われオカマがスカートめくって中身見せて男たち呆然、
ヒロインたち「ええ？あんた男だったの～？」オカマ「はずかし～い キャッキャ」みたいなちょっと和み展開だったけど。
この球団は興業のためだから男が混じっていても大目に見られたのかもしれないけどね。
私はエボシ様の田中裕子には200点あげてしまう。
声がかっこいいんだかキャラクターがかっこいいんだかわからないけど、とにかくすべてがぴったりはまっていて素晴らしいと思った。
>>817
漫画だから突っ込んでもしょうがないけど、オカマとはいえ生物上は男なんだから女の球団には絶対入れないだろうと思ってしまう。
そこ突っ込んだらおしまいだけどね。
高橋ツトムの鉄腕ガールも、戦後日本で女だけの球団を作る話だったけど、ここにもオカマがいたな。
男に「負けたら脱げ！」と言われオカマがスカートめくって中身見せて男たち呆然、
ヒロインたち「ええ？あんた男だったの～？」オカマ「はずかし～い キャッキャ」みたいなちょっと和み展開だったけど。
この球団は興業のためだから男が混じっていても大目に見られたのかもしれないけどね。
>>819
尾張よりもう少し東の甲斐（甲府）や駿河周辺を幕府候補地に
考えていたのではという話もあったりする。
家康のそれは江戸を与えられていたからというのもあるだろうけど
家康の頼朝リスペクトや坂東武士への強い憧れも関係してるのでは？
という見方もあるっぽい。駿府を今川の影を無くす街作りにしたように
一種の権威付け？も兼ねてみたいな感じで…。
尾張よりもう少し東の甲斐（甲府）や駿河周辺を幕府候補地に
考えていたのではという話もあったりする。
家康のそれは江戸を与えられていたからというのもあるだろうけど
家康の頼朝リスペクトや坂東武士への強い憧れも関係してるのでは？
という見方もあるっぽい。駿府を今川の影を無くす街作りにしたように
一種の権威付け？も兼ねてみたいな感じで…。
>>823
それが裏目に出たのが、昨年の大河。
平家の男性は大抵、○盛てな名前。
だから官名(それこそ、大納言や伊豆守)で呼んだ方が、判別つき易かったのに。
「視聴者にも分かり易く、名前で！。官名ダメ絶対」
だったので、却ってワケワカメ状態に。
日本の名家って、男性は決まった字を使う風習が有る家があったり。
あと、幕府も徳川家と縁戚になった大名家は、松平姓を名乗るのを黙認していたので、幕末位になると松平姓の家ばかり。
(本当の徳川家の一族のみ、三葉葵の家紋を許して区別していた。その三葉葵も葉脈の形や葉の微妙な大きさで各々区別していた)
こうなると、官名で区別しないと、どこの松平かワケワカメ状態だったとか。
(縁戚で松平姓を名乗っていた家は、明治になると本来の姓に速攻戻した)
それが裏目に出たのが、昨年の大河。
平家の男性は大抵、○盛てな名前。
だから官名(それこそ、大納言や伊豆守)で呼んだ方が、判別つき易かったのに。
「視聴者にも分かり易く、名前で！。官名ダメ絶対」
だったので、却ってワケワカメ状態に。
日本の名家って、男性は決まった字を使う風習が有る家があったり。
あと、幕府も徳川家と縁戚になった大名家は、松平姓を名乗るのを黙認していたので、幕末位になると松平姓の家ばかり。
(本当の徳川家の一族のみ、三葉葵の家紋を許して区別していた。その三葉葵も葉脈の形や葉の微妙な大きさで各々区別していた)
こうなると、官名で区別しないと、どこの松平かワケワカメ状態だったとか。
(縁戚で松平姓を名乗っていた家は、明治になると本来の姓に速攻戻した)
>>829
面白いねー
信長なら間違いなく海外に自ら出て行っただろうし。
>>819
ただ貿易や海外派兵重視ならば国際港は必須だけど、
当時の技術では名古屋に港は作れない…明治でさえ泥砂が多すぎて
工事が遅延に次ぐ遅延、掘っても掘っても端から埋まり、
船に穴が開くとさんざん叩かれすぎて責任者が自殺しちゃったりしたと聞いた。
なので予め大きな港の有るやっぱり堺とかかな、と。
面白いねー
信長なら間違いなく海外に自ら出て行っただろうし。
>>819
ただ貿易や海外派兵重視ならば国際港は必須だけど、
当時の技術では名古屋に港は作れない…明治でさえ泥砂が多すぎて
工事が遅延に次ぐ遅延、掘っても掘っても端から埋まり、
船に穴が開くとさんざん叩かれすぎて責任者が自殺しちゃったりしたと聞いた。
なので予め大きな港の有るやっぱり堺とかかな、と。
>>831
それでなくとも同姓の親戚が里に皆固まって住んでるから
お互いを屋号で呼び合うのは普通なのにね。
現代でも残ってるから、違和感なんて感じるはずも無いのに・・・。
うちも柏の兄さん、かじゃさんって人がいてまんま名前と思ってたら
皆そのおうちの長男だったり、跡を継ぐと付く呼び名でした。
それでなくとも同姓の親戚が里に皆固まって住んでるから
お互いを屋号で呼び合うのは普通なのにね。
現代でも残ってるから、違和感なんて感じるはずも無いのに・・・。
うちも柏の兄さん、かじゃさんって人がいてまんま名前と思ってたら
皆そのおうちの長男だったり、跡を継ぐと付く呼び名でした。
>>833
そういや、昔住んでた町内で作った電話帳。
個人名に続けて、屋号が入ってたｗ
普段何気なく使ってる屋号だけど、耳で聞いて覚えているもんだから
改まって漢字で書かれると 「これ、どこのウチだっけ？」みたいな状態で
後から作ったものは、全部平仮名に直してありました。
そういや、昔住んでた町内で作った電話帳。
個人名に続けて、屋号が入ってたｗ
普段何気なく使ってる屋号だけど、耳で聞いて覚えているもんだから
改まって漢字で書かれると 「これ、どこのウチだっけ？」みたいな状態で
後から作ったものは、全部平仮名に直してありました。
>>831
そのわりに、頼長は左大臣、忠通は摂政関白呼びしてたよね。
官名は、昇進すると変わるから混乱すると思われてるようだけど
それなら例えば重盛は小松殿とすればよかったのに。
まあ去年のあれはそれ以前の問題（キャラ描き分け、登場人物の整理）があった……。
個人的には好きだし完走しました。久しぶりに主人公が黒い大河だったし。
たぶん、今、大河の徳川家康を見返したら、こんないい子ちゃんな家康なんて
ありえないと真っ先に思うだろうｗ
子供の頃は特に違和感なく見てました。
そのわりに、頼長は左大臣、忠通は摂政関白呼びしてたよね。
官名は、昇進すると変わるから混乱すると思われてるようだけど
それなら例えば重盛は小松殿とすればよかったのに。
まあ去年のあれはそれ以前の問題（キャラ描き分け、登場人物の整理）があった……。
個人的には好きだし完走しました。久しぶりに主人公が黒い大河だったし。
たぶん、今、大河の徳川家康を見返したら、こんないい子ちゃんな家康なんて
ありえないと真っ先に思うだろうｗ
子供の頃は特に違和感なく見てました。
>>807でも花澤とか釘宮みたいなロリ系の声出す人と駿が出会ったら駿のめり込んじゃうんじゃないかな。
あれすごく幼い声出すよあの声優。しかもすごく透明感がある声でさ。会社とかおかしくしちゃうんじゃ
あれすごく幼い声出すよあの声優。しかもすごく透明感がある声でさ。会社とかおかしくしちゃうんじゃ
信長が方言の歴史小説って、津本陽の「下天は夢か」かな
信長がしょっぱなから岐阜の方の方言でしゃべってインパクトあったｗ
たーけらしー、とか
小説内で、家康は三河弁、秀吉は尾張弁をちゃんと使い分けていた記憶
信長がしょっぱなから岐阜の方の方言でしゃべってインパクトあったｗ
たーけらしー、とか
小説内で、家康は三河弁、秀吉は尾張弁をちゃんと使い分けていた記憶
>>838
そういう、作った声が嫌なんでしょ
どんだけうまくても、というか、うまければうまいほど嫌なんじゃない？
真性のロリで、ちょっとでも媚びがあると嫌なんだよ
こちらの要求どおりの声が出せる時点で、媚びだと感じるんだと思う
途中から一貫して同じような感じの声選びをしてるので、人選はともかく、やりたいことはわからないでもない
そういう、作った声が嫌なんでしょ
どんだけうまくても、というか、うまければうまいほど嫌なんじゃない？
真性のロリで、ちょっとでも媚びがあると嫌なんだよ
こちらの要求どおりの声が出せる時点で、媚びだと感じるんだと思う
途中から一貫して同じような感じの声選びをしてるので、人選はともかく、やりたいことはわからないでもない
メイプル戦記といえば、仁科さんは夫の元から飛び出してから、
真っ直ぐメイプルスの入団テストを受けに行ったけど、
実家に帰るという選択肢を考えもしなかった辺り、
天涯孤独か、あるいは親に結婚を反対されて疎遠になっていて…と妄想したくなる。
>>803
実世界でも、
エミリオ・エステベスとチャーリー・シーンのパターンがあるけどね＞似ていない兄弟
真っ直ぐメイプルスの入団テストを受けに行ったけど、
実家に帰るという選択肢を考えもしなかった辺り、
天涯孤独か、あるいは親に結婚を反対されて疎遠になっていて…と妄想したくなる。
>>803
実世界でも、
エミリオ・エステベスとチャーリー・シーンのパターンがあるけどね＞似ていない兄弟
>>842
エミリオとチャーリーはこの二人同士は必ずしも似ていないけれど
（エミリオが金髪でチャーリーが黒髪のせいもあるけど）
どちらも父親のマーティンには似ているよね。
ちなみにマーティン・シーンと実弟のジョー・エステベスは風貌・体型共にそっくりなのに
弟の方はB級作品にばかり出ているという皮肉。
「地獄の黙示録」は子供の頃はひたすら出てくる登場人物が怖いという印象しかなかったけれど、
大人になってみると「アメリカ人はアメリカを出るな」という教訓話に思える。
エミリオとチャーリーはこの二人同士は必ずしも似ていないけれど
（エミリオが金髪でチャーリーが黒髪のせいもあるけど）
どちらも父親のマーティンには似ているよね。
ちなみにマーティン・シーンと実弟のジョー・エステベスは風貌・体型共にそっくりなのに
弟の方はB級作品にばかり出ているという皮肉。
「地獄の黙示録」は子供の頃はひたすら出てくる登場人物が怖いという印象しかなかったけれど、
大人になってみると「アメリカ人はアメリカを出るな」という教訓話に思える。
>>841
メイの声が上手すぎて嫌だったんだそうだから
それならもうどうしようもないよねw
成人女性が子供の声を出すのに拒否感抱かれちゃあな…
同時上映の火垂るの墓は本当に4歳と14歳か、それに近い歳頃の子でやってて
その路線が琴線に触れたんじゃない？
しかし滑舌だけは本当にしっかり指導して欲しい
リアル追求してんだかなんだか知らんが、
あの手のキャストの何が嫌って聞き取り難いことなんだよなー
メイの声が上手すぎて嫌だったんだそうだから
それならもうどうしようもないよねw
成人女性が子供の声を出すのに拒否感抱かれちゃあな…
同時上映の火垂るの墓は本当に4歳と14歳か、それに近い歳頃の子でやってて
その路線が琴線に触れたんじゃない？
しかし滑舌だけは本当にしっかり指導して欲しい
リアル追求してんだかなんだか知らんが、
あの手のキャストの何が嫌って聞き取り難いことなんだよなー
魔女宅の高山みなみは元々ウルスラでキャスティングされてただけなのに
キキ役を演ることになってたアイドル？か若手タレント？かの女の子が
演技指導してもどうにもこうにもならず余りにも酷すぎて
だからといってキキを再人選するにはもう間に合わず
苦肉の策でキキとウルスラの両方をお願いするしかなかったという噂だけど
そういう面でプロ声優に助けてもらったこともあったのにねーと思っちゃうんだな
キキ役を演ることになってたアイドル？か若手タレント？かの女の子が
演技指導してもどうにもこうにもならず余りにも酷すぎて
だからといってキキを再人選するにはもう間に合わず
苦肉の策でキキとウルスラの両方をお願いするしかなかったという噂だけど
そういう面でプロ声優に助けてもらったこともあったのにねーと思っちゃうんだな
>>828
女の球団というのはオーナーの勝手な趣味によるもので、
そこに男が混じることが競技規定に反しているわけではないから、
絶対に入れないとかそういうことはないと思う。
単にオーナーが雇うか雇わないかだけの話。更には世間がどう見るか、ってだけのこと。
女の球団というのはオーナーの勝手な趣味によるもので、
そこに男が混じることが競技規定に反しているわけではないから、
絶対に入れないとかそういうことはないと思う。
単にオーナーが雇うか雇わないかだけの話。更には世間がどう見るか、ってだけのこと。
>>809
冨樫のハンターのノブナガは明らかに松本がモデルだけど
(容姿やパクノダに告げる誕生日や血液型など)
その番組がオンエアされたのがハンターにノブナガ登場の後なんだっけ？
ものすごい偶然だと当時ファンロード誌とかで言われてたような
冨樫のハンターのノブナガは明らかに松本がモデルだけど
(容姿やパクノダに告げる誕生日や血液型など)
その番組がオンエアされたのがハンターにノブナガ登場の後なんだっけ？
ものすごい偶然だと当時ファンロード誌とかで言われてたような
もっと媚びた感じがイヤなのかと思ったらメイがイヤなのかｗそれはどうしようもないな
私は声優がどちらかと言うと苦手だけど、
メイは神だわ
あの泣きはすごいわ
私は声優がどちらかと言うと苦手だけど、
メイは神だわ
あの泣きはすごいわ
子どもの頃はメイやサツキがやっぱり上手いなー父とカンタはどうにかならんか、と思ってたけど、
その後ハウルやらポニョやら見たり、タレント吹替のアニメ見てたりしてて、
最近久しぶりにトトロ見たら、サツキとメイがやたらわざとらしい演技で浮いてて、父が普通に聞こえたよ。
慣れって恐ろしいというか、脳ってどうなってるんだとか認識とか意識ってなんなんだとか思って怖かったｗ
その後ハウルやらポニョやら見たり、タレント吹替のアニメ見てたりしてて、
最近久しぶりにトトロ見たら、サツキとメイがやたらわざとらしい演技で浮いてて、父が普通に聞こえたよ。
慣れって恐ろしいというか、脳ってどうなってるんだとか認識とか意識ってなんなんだとか思って怖かったｗ
スヌーピーのアニメは原作者の意向？とかで
登場人物の実年齢に近い子供が吹き替えしてるけど
あの延々と続く棒セリフが耐えられなくて見られなくなった
昔の、なべおさみチャーリーブラウンや野沢那智ライナス、うつみみどりルーシー、松島トモ子サリーは良かったなぁ
登場人物の実年齢に近い子供が吹き替えしてるけど
あの延々と続く棒セリフが耐えられなくて見られなくなった
昔の、なべおさみチャーリーブラウンや野沢那智ライナス、うつみみどりルーシー、松島トモ子サリーは良かったなぁ
シュルツは厨二病＋メンヘラだと思う
実際、長年うつ病を患って結婚離婚を繰り返していたそう
それでも好きですがシュルツ
実際、長年うつ病を患って結婚離婚を繰り返していたそう
それでも好きですがシュルツ
矢島晶子はよく実写映画で少年の声吹き替えしてて、本当に自然すぎてこの子役上手いな～と思ってたら矢島晶子でした
ってことがままあるけど、パヤオ的にはそういう人でもとにかく本職の声優ってだけでアウトなの？
そういえば、子役でも千と千尋のハクは珍しく上手かったな…と思ってたら後に入野自由は本当に声優になったね
ってことがままあるけど、パヤオ的にはそういう人でもとにかく本職の声優ってだけでアウトなの？
そういえば、子役でも千と千尋のハクは珍しく上手かったな…と思ってたら後に入野自由は本当に声優になったね
>>851
わかる
棒に次ぐ棒で内容がまったく頭に入らないｗ
あれ原作者の意向なのかー
他のアニメで子役が演じててもさして気にならないのは
その子役が達者なのかベテラン勢に紛れてるからなのか
何にせよ昔は誰が声あててるとか気にもしなかったな
わかる
棒に次ぐ棒で内容がまったく頭に入らないｗ
あれ原作者の意向なのかー
他のアニメで子役が演じててもさして気にならないのは
その子役が達者なのかベテラン勢に紛れてるからなのか
何にせよ昔は誰が声あててるとか気にもしなかったな
ごめん禁句だけど敢えて言わせて
「パヤオ、めんどくせえ男だな！」
だからこそ巨匠であるということは重々承知なんですが言わずにおれなかった…
「パヤオ、めんどくせえ男だな！」
だからこそ巨匠であるということは重々承知なんですが言わずにおれなかった…
>>857
おk。
ちょうど今アニメスレで下のコピペ見て、全く同じことを思ったよw
751 可愛い奥様 sage 2013/09/12(木) 00:23:27.55 ID:ISoqioDh0
（>>1の続き）
「近藤さんの作画で、主人公の少女・雫の性格が、宮崎さんの意図と
変わってしまった。例えば雫がしゃがみ込むシーン。誰も見ていないのに、
近藤さんは雫に『下着が見えないよう、スカートを手で押さえる演技』をさせた。
これによって雫は『考えてから行動する自意識過剰の子』になった。
だが、宮さん（宮崎さんのこと）の好みは『下着なんか気にせずに
さっと座ってしまう、考える前に行動する子』。この違いが宮さんには耐えられなかった」
仮に「自分は絵コンテ作りまで」というスタイルに宮崎さん自身が納得できれば、
今後も長編アニメを作り続けられる。だが、それは宮崎さんが、自ら原画を描く
アニメーターではなくなることを意味する。「監督になってよかったと思うことは
一度もなかったが、アニメーターになってよかったと思うことは何度かあった」と話す
宮崎さんにとって、それは決して受け入れられないのだ。
http://dot.asahi.com/wa/2013091000036.html
画像：http://dot.asahi.com/S2000/upload/2013091000036_1.jpg
おk。
ちょうど今アニメスレで下のコピペ見て、全く同じことを思ったよw
751 可愛い奥様 sage 2013/09/12(木) 00:23:27.55 ID:ISoqioDh0
（>>1の続き）
「近藤さんの作画で、主人公の少女・雫の性格が、宮崎さんの意図と
変わってしまった。例えば雫がしゃがみ込むシーン。誰も見ていないのに、
近藤さんは雫に『下着が見えないよう、スカートを手で押さえる演技』をさせた。
これによって雫は『考えてから行動する自意識過剰の子』になった。
だが、宮さん（宮崎さんのこと）の好みは『下着なんか気にせずに
さっと座ってしまう、考える前に行動する子』。この違いが宮さんには耐えられなかった」
仮に「自分は絵コンテ作りまで」というスタイルに宮崎さん自身が納得できれば、
今後も長編アニメを作り続けられる。だが、それは宮崎さんが、自ら原画を描く
アニメーターではなくなることを意味する。「監督になってよかったと思うことは
一度もなかったが、アニメーターになってよかったと思うことは何度かあった」と話す
宮崎さんにとって、それは決して受け入れられないのだ。
http://dot.asahi.com/wa/2013091000036.html
画像：http://dot.asahi.com/S2000/upload/2013091000036_1.jpg
女の子の絵一枚に、そんなに細かい思いが込められているのか。
でも下着きにせず座っちゃう女子って幼稚園児くらいまで？
年頃の子がそんな行動したら「わかっててやってる？」と思われそう･･･
見られて上等みたいな。
男が考える自然体と、本当の自然体はちょっと違うような
でも下着きにせず座っちゃう女子って幼稚園児くらいまで？
年頃の子がそんな行動したら「わかっててやってる？」と思われそう･･･
見られて上等みたいな。
男が考える自然体と、本当の自然体はちょっと違うような
ていうか雫って、自意識過剰の中二病なのに演出会ってるじゃん
キャラ設定があるのに宮崎の好みの話持ってこられてもｗ
キャラ設定があるのに宮崎の好みの話持ってこられてもｗ
ファンタジーの世界ならそういう自然なｗ振る舞いもありかもしれないが
耳すまみたいな日本の現代環境が舞台ってこともあるしなぁ。
でも、もしそのまま座った作画だったとしても
見ている方はそこまでの意味が読み取れなかったような気もするｗ
耳すまみたいな日本の現代環境が舞台ってこともあるしなぁ。
でも、もしそのまま座った作画だったとしても
見ている方はそこまでの意味が読み取れなかったような気もするｗ
>>849
百貨店のおもちゃ売り場でえっらい子供が泣き叫んでるから振り返ったら
トトロのビデオが流れてたことあったわｗｗｗｗ
当時トトロ未見だったから間違えたのかもしれないが、あのとき声優スゲーとおもった
百貨店のおもちゃ売り場でえっらい子供が泣き叫んでるから振り返ったら
トトロのビデオが流れてたことあったわｗｗｗｗ
当時トトロ未見だったから間違えたのかもしれないが、あのとき声優スゲーとおもった
>>859
だよね＞自然体
女の子って小さい頃から下着見えないように躾けられてて
大抵の女は一人っきりでも無意識でスカートを手で押さえると思う
パニック映画で水中を移動するシーンで女優が一瞬スカート押さえて
「命の危険があるのにそんなことする人はいない！リアル感台無しだ！」と
非難されてたけど無意識の行為ってそんなもんじゃないかと思った
だよね＞自然体
女の子って小さい頃から下着見えないように躾けられてて
大抵の女は一人っきりでも無意識でスカートを手で押さえると思う
パニック映画で水中を移動するシーンで女優が一瞬スカート押さえて
「命の危険があるのにそんなことする人はいない！リアル感台無しだ！」と
非難されてたけど無意識の行為ってそんなもんじゃないかと思った
現実で中学生が下着見えるの気にしないで座ってたらしつけ疑われるわ
アニメだったらサービスカット()としか受け取られないような
パヤオは受け手にも高度な要求をするなあ
アニメだったらサービスカット()としか受け取られないような
パヤオは受け手にも高度な要求をするなあ
>>858
女の子の羞恥心って本能みたいなとこがあるし、
親もセクハラの対象となることを気にして早くから躾けるから、
物心がちゃんとついてからそういうことをするのは、ほぼないのに。
(小学校以降でそういうことする女はかなり全体に頭の緩い子)
この人、娘がいないからかなぁ。
男の子が中学までシリ丸出しで走るのと訳が違うんだよ。
女の子にとって「下着なんか」じゃなくて「下着は！」で無意識でもすごく気にする大事なことなのに。
女の子の羞恥心って本能みたいなとこがあるし、
親もセクハラの対象となることを気にして早くから躾けるから、
物心がちゃんとついてからそういうことをするのは、ほぼないのに。
(小学校以降でそういうことする女はかなり全体に頭の緩い子)
この人、娘がいないからかなぁ。
男の子が中学までシリ丸出しで走るのと訳が違うんだよ。
女の子にとって「下着なんか」じゃなくて「下着は！」で無意識でもすごく気にする大事なことなのに。
>>864
異性を意識するような年頃なのにね。
思春期特有の恥じらいや嗜みを自意識過剰で片付けられたら
そりゃ描けるのはせいぜいサツキまでの年齢だわ。
つか、下着見せ気にしない中学生なんてヤンキー座りのDQN以外想像つかない。
異性を意識するような年頃なのにね。
思春期特有の恥じらいや嗜みを自意識過剰で片付けられたら
そりゃ描けるのはせいぜいサツキまでの年齢だわ。
つか、下着見せ気にしない中学生なんてヤンキー座りのDQN以外想像つかない。
>>867
だよね、ビッチじゃんｗ
だよね、ビッチじゃんｗ
あと、竜馬に刺客が迫ったのを察知してお龍が全裸で知らせに走るシーン
（創作らしいけど）愛する男のために恥も外聞も捨てて
女の鏡みたいに絶賛されてたりするが、そこに服があるんだから
無意識でつかんで走りながらでも前を隠したりするだろうと思う
他の漫画で爺が死に迫った演技をした理由を調べる女子高生探偵の話
夫の自宅パーティ中、普段から人前でも夫をないがしろにしてた妻が
夫が倒れたという連絡を風呂で聞いてデブデブの醜悪な姿を
隠しもせずに全裸で駆け込んで夫を抱き上げ泣いたのを見て
自分にもそこまでやってくれる身内がいるか試したくなったというのがあった
男の考える女の鏡だなと思った
（創作らしいけど）愛する男のために恥も外聞も捨てて
女の鏡みたいに絶賛されてたりするが、そこに服があるんだから
無意識でつかんで走りながらでも前を隠したりするだろうと思う
他の漫画で爺が死に迫った演技をした理由を調べる女子高生探偵の話
夫の自宅パーティ中、普段から人前でも夫をないがしろにしてた妻が
夫が倒れたという連絡を風呂で聞いてデブデブの醜悪な姿を
隠しもせずに全裸で駆け込んで夫を抱き上げ泣いたのを見て
自分にもそこまでやってくれる身内がいるか試したくなったというのがあった
男の考える女の鏡だなと思った
誰も見てないところ、完全な非日常で回りが目に入らなくなってるところで
ふと出る何気ないしぐさこそが「自然」なのにね
普段やらない過剰な荒っぽさって自然じゃなくて「解放されてるぞの演技」なのに
ふと出る何気ないしぐさこそが「自然」なのにね
普段やらない過剰な荒っぽさって自然じゃなくて「解放されてるぞの演技」なのに
耳すまの主人公って、原作の年齢が中1だったのを中3に引き上げたんでしょ、
その年の子が誰も居ないとはいえスカート気にせずにしゃがむのが
「考える前に行動する子」の表現とかないわ
下着が見えないようにってのはもちろん、普通の中3女子は
服の裾を汚さないように巻き込んで座るだろ
それを自意識過剰と取るとか、なんか女子の幼児性に萌えすぎて気持ち悪い
声に自然さを求めるのに、キャラクターの行動に求めるものが不自然で性癖見えすぎw
その年の子が誰も居ないとはいえスカート気にせずにしゃがむのが
「考える前に行動する子」の表現とかないわ
下着が見えないようにってのはもちろん、普通の中3女子は
服の裾を汚さないように巻き込んで座るだろ
それを自意識過剰と取るとか、なんか女子の幼児性に萌えすぎて気持ち悪い
声に自然さを求めるのに、キャラクターの行動に求めるものが不自然で性癖見えすぎw
ハリーポッターも吹き替えは同い年くらいの子供がずっと演じてるんだよね
第一作目はよかった
でも回が進むごとにハリー達はみるみる成長するけど声はあまり変わらなかったから不思議なんだよ
第一作目はよかった
でも回が進むごとにハリー達はみるみる成長するけど声はあまり変わらなかったから不思議なんだよ
パヤオがパンツ見たいだけちゃうんかい
自由奔放や天衣無縫と賞賛されるのは下地に気品があってこそだよね。
…とここまで考えて、駿のミドルティーンってナウシカやサンくらい？
下着がどうの気にする世界観じゃないから、今までスルーされたけど
耳すまみたいな現実世界の現代設定であの年のヒロイン描いてたら
「ジブリヒロインは品が無い」とか言われそう。
…とここまで考えて、駿のミドルティーンってナウシカやサンくらい？
下着がどうの気にする世界観じゃないから、今までスルーされたけど
耳すまみたいな現実世界の現代設定であの年のヒロイン描いてたら
「ジブリヒロインは品が無い」とか言われそう。
ハヤオの頭のなかの少女の純粋さの表現って、
おっぱいほおり出して学生さんに手を振る
伊豆の踊子の時代から進歩してないんじゃないか？
おっぱいほおり出して学生さんに手を振る
伊豆の踊子の時代から進歩してないんじゃないか？
>>876
私はこの人のいう奔放さってゴーギャン当たりの、
インドシナの密林で胸放り出して赤ん坊抱いてる女のイメージ。
確かにああいうとこでは裸んぼうの女児がすぐ母親になって、
幼さとセックスと母性が女の上に混在する世界だもんね。
で描いてて思ったんだけど、この人の感覚では、奔放＝未開って感じ？
文明社会先進国で乳やおしり放り出してあるく女はいないぞなもし…
（ファッションでやってる女を除く）
私はこの人のいう奔放さってゴーギャン当たりの、
インドシナの密林で胸放り出して赤ん坊抱いてる女のイメージ。
確かにああいうとこでは裸んぼうの女児がすぐ母親になって、
幼さとセックスと母性が女の上に混在する世界だもんね。
で描いてて思ったんだけど、この人の感覚では、奔放＝未開って感じ？
文明社会先進国で乳やおしり放り出してあるく女はいないぞなもし…
（ファッションでやってる女を除く）
ハリポタの吹き替えって、今黒子のバスケで主役演じてる人(小野けんしょう)がやってたよね
あの人とっくに成人してるはずなのに、無理して子供声を出し続けてるってこと？
それとも別の子供に代替わりを繰り返して常に子供声をキープしてるの？
どっちにしても役柄が成長してるんだから(しかも外人だからいかついw)いつまでも幼い声の方が不自然だと思うけどね
あの人とっくに成人してるはずなのに、無理して子供声を出し続けてるってこと？
それとも別の子供に代替わりを繰り返して常に子供声をキープしてるの？
どっちにしても役柄が成長してるんだから(しかも外人だからいかついw)いつまでも幼い声の方が不自然だと思うけどね
>>879
テレビで観るだけだからざっくりとした印象だけなんだけど
なんか外見との差があるんだよね、やっぱり欧米の人は育ちがいいというかｗ
たぶん昔からするとかなり成長した声なんだけど
なんというか全体に幼さが前面に出てるっていうイメージ。
テレビで観るだけだからざっくりとした印象だけなんだけど
なんか外見との差があるんだよね、やっぱり欧米の人は育ちがいいというかｗ
たぶん昔からするとかなり成長した声なんだけど
なんというか全体に幼さが前面に出てるっていうイメージ。
>>879
ごめん、ハリー役の子はアニメにも出てるのかｗ
ごめん、ハリー役の子はアニメにも出てるのかｗ
高畑勲監督のかぐや姫ってやっぱり俳優起用なのかな
ここで本職の声優揃えてくれたら、
それに触発されてハヤオも「オレも声優だけ揃えた映画作る！」と奮起してくれそうｗ
ここで本職の声優揃えてくれたら、
それに触発されてハヤオも「オレも声優だけ揃えた映画作る！」と奮起してくれそうｗ
このパヤオ関連の流れで思い出すのは
パンダコパンダのミミちゃん
パンツ丸見えで幼女で母性にあふれてる
確かあの子は小１だったと思う
パンダコパンダのミミちゃん
パンツ丸見えで幼女で母性にあふれてる
確かあの子は小１だったと思う
駿世代だと、革命、解放、既存の常識をぶっこわす･･･とかで
超ミニ、パンチラ上等で闊歩するおねいさん（今６０歳代くらい？？）への
憧れもあるのかも。パンチラはインテリ富裕層の証なのよｗ
超ミニ、パンチラ上等で闊歩するおねいさん（今６０歳代くらい？？）への
憧れもあるのかも。パンチラはインテリ富裕層の証なのよｗ
ナウシカやラピュタ作ってアニメージュでは神と崇め奉られてた頃
既に「女の子がセーラー服着て機関銃ぶっ放すようなアニメなんて作っちゃいかんのですよ！」とは言ってた
その後トトロが出来た
既に「女の子がセーラー服着て機関銃ぶっ放すようなアニメなんて作っちゃいかんのですよ！」とは言ってた
その後トトロが出来た
>>880
黒子のバスケは10月から二期が始まるから機会があったら見てみれば？
多分、ハリーの声しかしらないなら驚くと思うw
そういや、海外だと日本のアニメの吹き替えはキャラの年齢に近い声優を起用するらしい。
日本なら女性声優が中てるような男の子が、成長の早いむこうの男性が担当するので
ギャップがすごいとか。
極端な例だと、ハガレンのチビなエドが声だけ成人済み（声変わり済んでるから）とか。
黒子のバスケは10月から二期が始まるから機会があったら見てみれば？
多分、ハリーの声しかしらないなら驚くと思うw
そういや、海外だと日本のアニメの吹き替えはキャラの年齢に近い声優を起用するらしい。
日本なら女性声優が中てるような男の子が、成長の早いむこうの男性が担当するので
ギャップがすごいとか。
極端な例だと、ハガレンのチビなエドが声だけ成人済み（声変わり済んでるから）とか。
そういやキキもパンツよく見えてたし（誰も嬉しくないパンチラだろうけど）
ナウシカ漫画版でも乳丸出しはないが薄着でも恥じらいなさそうにしてた
性を意識しない女が好きなのかもね
ナウシカ漫画版でも乳丸出しはないが薄着でも恥じらいなさそうにしてた
性を意識しない女が好きなのかもね
>>890
そういうことか！
性を意識して恥じらいで隠すのがあざといって感じるんだね。
普通は好きな子がパンツ丸見えしてたら男の子は幻滅するでしょと思うけど、逆なのね。
それって女の子は性を意識しちゃダメだけど、みてる方はバリバリ意識してるってことだよね。
よくわからない感覚だわ。
そういうことか！
性を意識して恥じらいで隠すのがあざといって感じるんだね。
普通は好きな子がパンツ丸見えしてたら男の子は幻滅するでしょと思うけど、逆なのね。
それって女の子は性を意識しちゃダメだけど、みてる方はバリバリ意識してるってことだよね。
よくわからない感覚だわ。
つまり性より母性ってことなのかな。
母親で相手が赤ん坊ならそこまで隠さないし、おおらかにできるもんね。
母親で相手が赤ん坊ならそこまで隠さないし、おおらかにできるもんね。
>>891
なるほどー。
パヤオ氏を皆が言うほどロリータと思ったことはないけど、
間違った男女平等主義とか共産主義みたいなものを感じる。
胸の膨らんできた女児を男児と一緒に着替えさせるのが普通、
隠すなんて持っての他って言う曲がったジェンダー的考えがありそうね。
イブが知恵のリンゴをたべて葉っぱで大事なところを隠したときから罪が始まったとか、
性の意識＝原罪思考がどっかにあるんだろうか。
なるほどー。
パヤオ氏を皆が言うほどロリータと思ったことはないけど、
間違った男女平等主義とか共産主義みたいなものを感じる。
胸の膨らんできた女児を男児と一緒に着替えさせるのが普通、
隠すなんて持っての他って言う曲がったジェンダー的考えがありそうね。
イブが知恵のリンゴをたべて葉っぱで大事なところを隠したときから罪が始まったとか、
性の意識＝原罪思考がどっかにあるんだろうか。
いや、単なるスケベ男子の発想だと思う…＞意識しないパンチラ女子を自分はガン見
ハヤオアニメで違和感があるのは、
大事な人が敵に捕まった時の女の子の反応だな。
クラリスも未来少年コナンのラナもずっと反抗的態度で。ラナなんかコナンコナン呼び続けてて。
敵を刺激するな！と子供心にハラハラしてた。
そのへんが、男が考える女の子なのかなー。
女の子なら「私が反抗的な態度をとったらカレに何されるかわからないから
とりあえずその場を収めるようなことを言わないと」と思いそう。
でも、宮崎アニメが好きな人はそういう裏表があるふじこちゃんみたいな女は苦手そう。
ふじこちゃんなら･･･惚れたフリして敵をたらしこんででも彼氏を逃してくれそう。
大事な人が敵に捕まった時の女の子の反応だな。
クラリスも未来少年コナンのラナもずっと反抗的態度で。ラナなんかコナンコナン呼び続けてて。
敵を刺激するな！と子供心にハラハラしてた。
そのへんが、男が考える女の子なのかなー。
女の子なら「私が反抗的な態度をとったらカレに何されるかわからないから
とりあえずその場を収めるようなことを言わないと」と思いそう。
でも、宮崎アニメが好きな人はそういう裏表があるふじこちゃんみたいな女は苦手そう。
ふじこちゃんなら･･･惚れたフリして敵をたらしこんででも彼氏を逃してくれそう。
クリエイターは何かこういう強いこだわりがあった方がいいのかもね。
内情を知ると引くし、周りの人がいろいろ大変だろうけどｗ
内情を知ると引くし、周りの人がいろいろ大変だろうけどｗ
>>895
いや、ラナはしょうがないよ。
ラナはコナンに何されようが、たとえ目の前でコナンを殺されようが
太陽エネルギーをレプカに渡さない決心は出来ていたと思う。
カレ一人の命を救ったって、レプカが力を手にしてしまったら結局同じ。
自分はもとよりコナンの命を投げうってでも世界を守る覚悟でいたんだもん。
書いてて、つくづくコナンとラピュタってそういう意味で話の大筋が全く一緒だなーと思ったw
カリ城はあんま見てないから忘れた。
いや、ラナはしょうがないよ。
ラナはコナンに何されようが、たとえ目の前でコナンを殺されようが
太陽エネルギーをレプカに渡さない決心は出来ていたと思う。
カレ一人の命を救ったって、レプカが力を手にしてしまったら結局同じ。
自分はもとよりコナンの命を投げうってでも世界を守る覚悟でいたんだもん。
書いてて、つくづくコナンとラピュタってそういう意味で話の大筋が全く一緒だなーと思ったw
カリ城はあんま見てないから忘れた。
>>858
だったら作画の段階からチェック入れてさっさと直させればよかったのに
自分が監督のくせに他人に丸投げして自分はチェックもせずあとから言うやつ大嫌い
AKBでキスシーンだかの過剰なCMがあったあとで
自分には責任ないけどあれはダメでしょみたいに言ったデブ秋元みたいでみっともない
だったら作画の段階からチェック入れてさっさと直させればよかったのに
自分が監督のくせに他人に丸投げして自分はチェックもせずあとから言うやつ大嫌い
AKBでキスシーンだかの過剰なCMがあったあとで
自分には責任ないけどあれはダメでしょみたいに言ったデブ秋元みたいでみっともない
パヤオって、パンチラしてる女子をわいわいはやしたてる男子の横で
「何してんだよ、そんなことするなよ可哀想だろ！」
って正義感面しつつ自分もガン見してる優等生、な印象
「何してんだよ、そんなことするなよ可哀想だろ！」
って正義感面しつつ自分もガン見してる優等生、な印象
>>895
ゆうきまさみの「鉄腕バーディー」初期ヒロインの早宮がまさにそんな感じで、隙だらけですぐつかまっては
敵方に反抗的な態度をとり、主人公を連呼して敵方にこちら側のつながりをばらし続けるお荷物な子で
しかし主人公的にも作者的にも全然そう思われてない
こういう「無謀でかよわいヒロイン」体質の子なんだか半端に古臭いなあと思ってたらそうか、
宮崎ヒロインか……！目からうろこ
ゆうきまさみの「鉄腕バーディー」初期ヒロインの早宮がまさにそんな感じで、隙だらけですぐつかまっては
敵方に反抗的な態度をとり、主人公を連呼して敵方にこちら側のつながりをばらし続けるお荷物な子で
しかし主人公的にも作者的にも全然そう思われてない
こういう「無謀でかよわいヒロイン」体質の子なんだか半端に古臭いなあと思ってたらそうか、
宮崎ヒロインか……！目からうろこ
ハヤオはそんなに言うほどアレじゃないんじゃない？
空飛んでるのにスカートがひらめかないのはおかしいっていう理由で
キキはかぼちゃパンツ見せまくりなだけだし
男兄弟で育ったから、女性に過剰な幻想を抱いてる気はするけど。
・男兄弟で育った人はナウシカや浅倉南みたいなキャラを描く
・女兄弟がいる人はジョジョの由香子さんとか銀魂のお妙さんやさっちゃんみたいなキャラを描く傾向があると思う
というのを心理学か脳科学で証明してほしい
空飛んでるのにスカートがひらめかないのはおかしいっていう理由で
キキはかぼちゃパンツ見せまくりなだけだし
男兄弟で育ったから、女性に過剰な幻想を抱いてる気はするけど。
・男兄弟で育った人はナウシカや浅倉南みたいなキャラを描く
・女兄弟がいる人はジョジョの由香子さんとか銀魂のお妙さんやさっちゃんみたいなキャラを描く傾向があると思う
というのを心理学か脳科学で証明してほしい
>>889
タイガー＆バニーってアニメの英語吹き替えで
設定年齢４歳ぐらいの男の子（絵柄的に小学生ぐらいにも見えるけど）の口から
声変わり気味の低い声が飛び出てきて笑ったの思い出したわｗ
ドラゴンボールの悟空とかは成人しても野沢雅子だったけど海外じゃ男声優だって聞くし
向こうは例え幼い少年でも断固として男キャラの声は男声優で！なのかな
タイガー＆バニーってアニメの英語吹き替えで
設定年齢４歳ぐらいの男の子（絵柄的に小学生ぐらいにも見えるけど）の口から
声変わり気味の低い声が飛び出てきて笑ったの思い出したわｗ
ドラゴンボールの悟空とかは成人しても野沢雅子だったけど海外じゃ男声優だって聞くし
向こうは例え幼い少年でも断固として男キャラの声は男声優で！なのかな
野沢雅子も少年役はお手の物だっただろうけど、
まさか成人男性やることになるとは思ってなかったろうなw
まさか成人男性やることになるとは思ってなかったろうなw
>>866-868
だよねー。
やっぱり男が考える女の子ってどっかズレてる。
男というか宮崎駿という特定個人が思い描く、か。
幼稚園生でも親は躾けるし、当人も年頃になればいろいろ思うところがある。
そういう女性全般の心の機微を理解できない人だったのかー。
だよねー。
やっぱり男が考える女の子ってどっかズレてる。
男というか宮崎駿という特定個人が思い描く、か。
幼稚園生でも親は躾けるし、当人も年頃になればいろいろ思うところがある。
そういう女性全般の心の機微を理解できない人だったのかー。
>>890
そんな感じするね
宮崎ロリロリって言うレス見ると私のロリレーダーはピクリともしないので
違うっしょ？って言いたくなるんだが
どういう文章がいいのか皆目見当がつかなかったがまさしくソレだわ
他スレでデブがミニスカやピタパン履いて階段のぼるとき尻に手をおくのはなぜ？
自意識過剰で痴漢扱いされてるようで不愉快だって質問レスあって
階段だと人様の顔に近いとこに尻がくるから、人様にそんなもん見せたら失礼だと
いう感覚で無意識に手をやる人のほうが多いって回答レスがあったが
だったら尻の形出ない服着ろって話すりかえて理解してなかった
そんな感じするね
宮崎ロリロリって言うレス見ると私のロリレーダーはピクリともしないので
違うっしょ？って言いたくなるんだが
どういう文章がいいのか皆目見当がつかなかったがまさしくソレだわ
他スレでデブがミニスカやピタパン履いて階段のぼるとき尻に手をおくのはなぜ？
自意識過剰で痴漢扱いされてるようで不愉快だって質問レスあって
階段だと人様の顔に近いとこに尻がくるから、人様にそんなもん見せたら失礼だと
いう感覚で無意識に手をやる人のほうが多いって回答レスがあったが
だったら尻の形出ない服着ろって話すりかえて理解してなかった
>>898
耳すまはパヤオ監督じゃないよ
耳すまはパヤオ監督じゃないよ
宮崎駿、ロリじゃないかも知れないけど気持ち悪い
凡人とは違うって事なのかもね
奥さんがすごいなーと思う
あと息子は違う仕事に就いた方が良かったような
凡人とは違うって事なのかもね
奥さんがすごいなーと思う
あと息子は違う仕事に就いた方が良かったような
>>907
自分も宮崎駿はロリじゃなくて女性（母性）崇拝者なんじゃないかと思う。
ジーナやエボシ御前みたいな中年女性がヒロインやメインの人物として魅力的に描かれた作品もあるし、
老女でも老女なりの愛嬌や気品を与えられた描き方をされているし。
「ハウルの動く城」を見たりすると、
「むしろおばあさんが好きなんじゃないか？」という気すらする。
自分も宮崎駿はロリじゃなくて女性（母性）崇拝者なんじゃないかと思う。
ジーナやエボシ御前みたいな中年女性がヒロインやメインの人物として魅力的に描かれた作品もあるし、
老女でも老女なりの愛嬌や気品を与えられた描き方をされているし。
「ハウルの動く城」を見たりすると、
「むしろおばあさんが好きなんじゃないか？」という気すらする。
>>910
なんか気持ち悪いね
お母さんは性別は女だけど、エロスの意味での女じゃないんだ！
だからパンツ見せても平気 おっぱい見せても動じない
男と女のエロな部分なんか絶対認めない
（せいぜいほっぺにチュッぐらいなら！ママだってそれぐらいはするから）
って女の性欲とか絶対許さない感じ
妊娠中は神聖なもの、子供を産んだ母は神 ダケド作る工程はなしね！
みたいな。すごくきもちわるい
なんか気持ち悪いね
お母さんは性別は女だけど、エロスの意味での女じゃないんだ！
だからパンツ見せても平気 おっぱい見せても動じない
男と女のエロな部分なんか絶対認めない
（せいぜいほっぺにチュッぐらいなら！ママだってそれぐらいはするから）
って女の性欲とか絶対許さない感じ
妊娠中は神聖なもの、子供を産んだ母は神 ダケド作る工程はなしね！
みたいな。すごくきもちわるい
ナウシカの大ババ様とか、ラピュタのドーラを描ける人はロリでは無いと思う
パヤオは昔からバーちゃん大好きだよ
ラピュタならドーラとか、トトロならカンタんちのばーちゃん、
魔女宅ならパイを焼いたおばあさんのとこのお手伝いのばーちゃんとか
ああいうのが好みなんだろうね。
パヤオの中の女性像って、子供から、性的に成熟した期間をすっとばして
いきなりお母ちゃん以降（オンナを卒業したあと）に飛ぶ感じ
ラピュタならドーラとか、トトロならカンタんちのばーちゃん、
魔女宅ならパイを焼いたおばあさんのとこのお手伝いのばーちゃんとか
ああいうのが好みなんだろうね。
パヤオの中の女性像って、子供から、性的に成熟した期間をすっとばして
いきなりお母ちゃん以降（オンナを卒業したあと）に飛ぶ感じ
子供向けのアニメで「女の業」とか性欲とか描く必要は
無いのも解るんだけどさー
あってはならないもの扱いされると、反感覚えるわ
無いのも解るんだけどさー
あってはならないもの扱いされると、反感覚えるわ
>>898
丸投げじゃないよ
ジブリとしても後継者というか他を育成したくて、分担してみた試みだったはず
脚本と絵コンテを駿がして、監督を別にしたら、やっぱり駿は全部自分が手を入れないと気がすまないと判明した
後継者を育てることができないタイプの才能の人なんだと思う（無意識でも芽をつぶしていく）
その点責めても仕方ない
自分が作り上げることに才能のすべてを使い切ってるんだろう
絵コンテだけで他人にまかせられるタイプの人なら、ジブリ作品もっと増えてたかもね
丸投げじゃないよ
ジブリとしても後継者というか他を育成したくて、分担してみた試みだったはず
脚本と絵コンテを駿がして、監督を別にしたら、やっぱり駿は全部自分が手を入れないと気がすまないと判明した
後継者を育てることができないタイプの才能の人なんだと思う（無意識でも芽をつぶしていく）
その点責めても仕方ない
自分が作り上げることに才能のすべてを使い切ってるんだろう
絵コンテだけで他人にまかせられるタイプの人なら、ジブリ作品もっと増えてたかもね
>>915
成人女性であるジーナは未亡人で過去の夫たちは台詞の上でしか想起されないし、
エボシ御前も独身の女領主だから、
どちらも現在進行形で男性と肉体関係を持っている女性ではない、
一種のバージン・クイーン状態ですね。
成人女性であるジーナは未亡人で過去の夫たちは台詞の上でしか想起されないし、
エボシ御前も独身の女領主だから、
どちらも現在進行形で男性と肉体関係を持っている女性ではない、
一種のバージン・クイーン状態ですね。
>>876
私も伊豆の踊子思い浮かべた。
まだ恥ずかしいという気持ちさえない性欲とかけ離れた純粋の象徴みたいな。
リンゴを食べたアダムとイブが恥を覚えて葉っぱで隠したってのと同じで恥を知る前の開けっぴろげが尊い神聖さだと思ってるって感じ。
私も伊豆の踊子思い浮かべた。
まだ恥ずかしいという気持ちさえない性欲とかけ離れた純粋の象徴みたいな。
リンゴを食べたアダムとイブが恥を覚えて葉っぱで隠したってのと同じで恥を知る前の開けっぴろげが尊い神聖さだと思ってるって感じ。
じゃあ萌えアニメでも見てりゃあいいじゃん
ジブリ作品に何求めてんの？バッカみたい
ジブリ作品に何求めてんの？バッカみたい
>>900
峰不二子はもともと「三銃士」のミレディを基にして作ったキャラクター。
元ネタがそもそもフランスに渡ってきた敵国イギリス人の女性だから、
不二子が主人公のルパンにとって敵か味方か判然としないキャラクターになるのはある意味当然。
こうした形象はたとえ性的な要素がなくても、理想主義的なジブリヒロイン像とは本来相容れない。
峰不二子はもともと「三銃士」のミレディを基にして作ったキャラクター。
元ネタがそもそもフランスに渡ってきた敵国イギリス人の女性だから、
不二子が主人公のルパンにとって敵か味方か判然としないキャラクターになるのはある意味当然。
こうした形象はたとえ性的な要素がなくても、理想主義的なジブリヒロイン像とは本来相容れない。
映画三銃士を見てミレディって不二子ちゃんみたいと思ったｗ本家様だったのね。
ミレディ、ミネフジコ、いわれてみれば音が似てる気が。
ルパン、ゴエモン、ミネフジコ、銭形。なるほど～
きっと次元も元キャラがいるのね
ミレディ、ミネフジコ、いわれてみれば音が似てる気が。
ルパン、ゴエモン、ミネフジコ、銭形。なるほど～
きっと次元も元キャラがいるのね
子供の頃は峰不二子苦手だったけど高校くらいになって見たらお洒落で自立しててかっこよくて憧れたな
そういや綾波レイなんかは後追いキャラ沢山作られたけど峰不二子系ってあまりいないね
男じゃなくて女が好むタイプのキャラなのかな
そういや綾波レイなんかは後追いキャラ沢山作られたけど峰不二子系ってあまりいないね
男じゃなくて女が好むタイプのキャラなのかな
>>924
ブライガーのお町ちゃんが不二子がモデルだった
（ブライガーの主要キャラ自体がルパンのオマージュ）記憶がある。
不二子系キャラはバランスが難しそうだね
ちょっと塩梅間違えると単なるイタイ女になってしまう。
ブライガーのお町ちゃんが不二子がモデルだった
（ブライガーの主要キャラ自体がルパンのオマージュ）記憶がある。
不二子系キャラはバランスが難しそうだね
ちょっと塩梅間違えると単なるイタイ女になってしまう。
周りの男性とのバランスもあっての不二子キャラという気もする。
不二子の遊ばれているようで受け止める度量が必要という感じｗ
不二子の遊ばれているようで受け止める度量が必要という感じｗ
>>910
高潔な女性、強い女性として描かれるパターンが多いよね
もう一つのパターンは哀しみで心が壊れ心を亡くしたパターン
おばちゃん一つとっても普通の男性作家が描くような
俗物とか低脳とか役立たずなのに煩いとかのテンプレじゃない
確かに性の対象として見られる人物がいないのは
いくら子どもも見るアニメといっても不自然ではあるが
私からみたらアニメでそんな対象必要ないのでむしろ好感もてる
別に「あってはならないもの扱い」とは感じない
不二子を出したくなかったというのも彼女のエロかっこよさは
宮崎にとっては理解できない描ききれない部分なのかも
高潔な女性、強い女性として描かれるパターンが多いよね
もう一つのパターンは哀しみで心が壊れ心を亡くしたパターン
おばちゃん一つとっても普通の男性作家が描くような
俗物とか低脳とか役立たずなのに煩いとかのテンプレじゃない
確かに性の対象として見られる人物がいないのは
いくら子どもも見るアニメといっても不自然ではあるが
私からみたらアニメでそんな対象必要ないのでむしろ好感もてる
別に「あってはならないもの扱い」とは感じない
不二子を出したくなかったというのも彼女のエロかっこよさは
宮崎にとっては理解できない描ききれない部分なのかも
>>929
風立ちぬではキスシーンも多く、初夜の暗示もあってかなり踏み込んだなあと思った
昔の少女マンガのエッチシーンみたいだった
と、書いて思ったけど、昔の少女マンガと同じっぽいね
エロカッコいい女性がでてこない感じが
少女以外の大人の女性は、母親か、性アピールの少ないカッコいい女性か、ばあさん
風立ちぬではキスシーンも多く、初夜の暗示もあってかなり踏み込んだなあと思った
昔の少女マンガのエッチシーンみたいだった
と、書いて思ったけど、昔の少女マンガと同じっぽいね
エロカッコいい女性がでてこない感じが
少女以外の大人の女性は、母親か、性アピールの少ないカッコいい女性か、ばあさん
要するにパヤオは恋愛や性欲の対象になる生々しい「女」を描きたくないってことなのかな
ロリコンでマザコン、シャアみたいだw
>>904
子供キャラに野太い男の声も嫌だけど、個人的には成長した男キャラ(中性的というわけでもない)に幼少時代と同じ女性声優を使うのも不自然で嫌だなあ
古くは悟空やマイナーだけどマシュランボーからナルト、イナイレの円堂…どれも苦手だわ
ロリコンでマザコン、シャアみたいだw
>>904
子供キャラに野太い男の声も嫌だけど、個人的には成長した男キャラ(中性的というわけでもない)に幼少時代と同じ女性声優を使うのも不自然で嫌だなあ
古くは悟空やマイナーだけどマシュランボーからナルト、イナイレの円堂…どれも苦手だわ
ジブリに出てくる少女以降の女性は魅力的だよね。
私はあのあたりのキャラがどれも好きだ。
だからアリエッティでアリエッティの母親やお手伝いさんがとても嫌な感じで描かれていてびっくりした。
現実が舞台じゃないのなら、ファンタジーくらいがいいと思ったよ。
私はあのあたりのキャラがどれも好きだ。
だからアリエッティでアリエッティの母親やお手伝いさんがとても嫌な感じで描かれていてびっくりした。
現実が舞台じゃないのなら、ファンタジーくらいがいいと思ったよ。
CASCADEのSexy Sexyの曲で古典アニメパンチラだけのFLASH動画を思い出したw
あとキュート(死語
なパンチラというとなぜか森薫を連想するのは何故かな…
シャーリーの場合はドロワーズだったけど、あとがき漫画でだったか。
あとキュート(死語
なパンチラというとなぜか森薫を連想するのは何故かな…
シャーリーの場合はドロワーズだったけど、あとがき漫画でだったか。
>>930
なんというか宮崎は女性目線で描くというか女性が見て
カッコイイ女性を描くのが上手いと思う
少女の高貴さ見てもカッコイイな美しいなと思える
漫画の不二子は一人で立てるいい女なんだけど
アニメの不二子はなんつーか男を利用してるといっても
女の自分を下衆に使ってる感じで違和感あるんだよね
シティーハンターの冴子みたいな感じ
なんというか宮崎は女性目線で描くというか女性が見て
カッコイイ女性を描くのが上手いと思う
少女の高貴さ見てもカッコイイな美しいなと思える
漫画の不二子は一人で立てるいい女なんだけど
アニメの不二子はなんつーか男を利用してるといっても
女の自分を下衆に使ってる感じで違和感あるんだよね
シティーハンターの冴子みたいな感じ
パヤオの峰不二子というと「死の翼アルバトロス」で下半身すっぽんぽんで飛んだり跳ねたりしてたけど、
あれはこのスレではどういう解釈になるのかな。
敵に捕まっても不敵な笑いを浮かべて相手のボスを手玉に取ってたし。
峰不二子は原作もので他人のキャラだから仕方なくってわけでもないよね。
モンスリーやクシャナ、エボシ御前などと共通するパヤオキャラの一つの類型になってるし。
それ以前にあの話、パヤオたんノリノリだし。
あれはこのスレではどういう解釈になるのかな。
敵に捕まっても不敵な笑いを浮かべて相手のボスを手玉に取ってたし。
峰不二子は原作もので他人のキャラだから仕方なくってわけでもないよね。
モンスリーやクシャナ、エボシ御前などと共通するパヤオキャラの一つの類型になってるし。
それ以前にあの話、パヤオたんノリノリだし。
>>935
下半身すっぽんぽんでもエロくならないいのがパヤオクオリティですからｗ
下半身すっぽんぽんでもエロくならないいのがパヤオクオリティですからｗ
>>935
そもそもアニメの不二子からして原作とはまるで別人
原作の不二子はルパンからまるでいい扱いを受けてないよ
世間一般のイメージが既に駿のものだと思ってもいいかも
ちなみに裸を隠すなら上半身じゃなくてまず下じゃない？と女スタッフが言ったら
駿は普通の女はまず上半身を隠すものなんだよ！！！と言ったらしい
普通下だよね
そもそもアニメの不二子からして原作とはまるで別人
原作の不二子はルパンからまるでいい扱いを受けてないよ
世間一般のイメージが既に駿のものだと思ってもいいかも
ちなみに裸を隠すなら上半身じゃなくてまず下じゃない？と女スタッフが言ったら
駿は普通の女はまず上半身を隠すものなんだよ！！！と言ったらしい
普通下だよね
私ならビーナスの誕生みたいに片手ずつで上下両方隠すかなw
というのはさておき、女スタッフの意見より自分の好みを「普通」と言い切るとは…ますます引いたわパヤオ
というのはさておき、女スタッフの意見より自分の好みを「普通」と言い切るとは…ますます引いたわパヤオ
宮崎監督の描くヒロインは初恋前後の甘酸っぱいドキドキ☆な少女か目的第一！恋愛は２の次３の次のかっこいい女の２択
惚れた腫れたの駆け引きは描けないし描きたくないから描かないってか
潔いな
だから、お宝目当ての不二子ちゃんの目的は命と財宝だから真っ裸になっても平気だけど
いやぁん見ないでぇなセクシーシーンや色仕掛けの詐欺行為は描かなかったのかな
惚れた腫れたの駆け引きは描けないし描きたくないから描かないってか
潔いな
だから、お宝目当ての不二子ちゃんの目的は命と財宝だから真っ裸になっても平気だけど
いやぁん見ないでぇなセクシーシーンや色仕掛けの詐欺行為は描かなかったのかな
どこでそんな平均がとれるほどの「とっさの時に上を隠す女」を見たんですか？と聞いてみたいw
>>941
そこで顔を隠すのが豪ちゃん
そこで顔を隠すのが豪ちゃん
>>935
あれは元々ルパンファミリーが全員銭湯ですっぽんぽんで戦うというシチュだったらしいね
ヤバイところはぎりぎりカット、小物等を使って見えないようにするっていうｗ
でも子供が見るアニメでそれはまずいよって横やりが入り、ああいう形に落ち着いたんだって
あれは元々ルパンファミリーが全員銭湯ですっぽんぽんで戦うというシチュだったらしいね
ヤバイところはぎりぎりカット、小物等を使って見えないようにするっていうｗ
でも子供が見るアニメでそれはまずいよって横やりが入り、ああいう形に落ち着いたんだって
>>941
以前アンケートをとったら日本人女性は下を隠す
西欧人女性は上を隠すっての見た
西欧人に日本人は下なんですがと言ったら
「どうして（ヘアで）隠れてるものを隠すの？胸隠すでしょ！」ってびっくりしてた
日本はアンダーヘアを雑誌や映画で出すの絶対NGの時代の話
以前アンケートをとったら日本人女性は下を隠す
西欧人女性は上を隠すっての見た
西欧人に日本人は下なんですがと言ったら
「どうして（ヘアで）隠れてるものを隠すの？胸隠すでしょ！」ってびっくりしてた
日本はアンダーヘアを雑誌や映画で出すの絶対NGの時代の話
>945
吹いたwww
吹いたwww
>>世間一般のイメージが既に駿のものだと思ってもいいかも
いや、そこはさすがに赤ルパンじゃないの？
少なくとも駿の不二子に色仕掛けで男を誑かす悪女のイメージはないよ。
いや、そこはさすがに赤ルパンじゃないの？
少なくとも駿の不二子に色仕掛けで男を誑かす悪女のイメージはないよ。
951 ：可愛い奥様：2013/09/12(木) 22:51:03.42 ID:s/TVnH15i
>>945
それちょっと違うw
それちょっと違うw
>>947-948
「後宮小説」の酒見賢一が後書きだかエッセイか何かでそんなことを書いてたのを思い出した。
小説本編にもそういう場面があったと思った。アニメ版にはなかったｗ
「体の方をいくら隠してもそれが自分だと相手に知られていればいずれにせよ恥ずかしい、
しかし体を全部見られても顔を完全に隠せていれば自分の裸が見られたとは誰も思わない、
だから顔を隠す方が合理的」という冗談もどこかで聞いた。けっこう仮面は理に適ってるよ。
「後宮小説」の酒見賢一が後書きだかエッセイか何かでそんなことを書いてたのを思い出した。
小説本編にもそういう場面があったと思った。アニメ版にはなかったｗ
「体の方をいくら隠してもそれが自分だと相手に知られていればいずれにせよ恥ずかしい、
しかし体を全部見られても顔を完全に隠せていれば自分の裸が見られたとは誰も思わない、
だから顔を隠す方が合理的」という冗談もどこかで聞いた。けっこう仮面は理に適ってるよ。
けっこう仮面、大人になってから思うに、よくあんな作品(褒め言葉)が、少年誌に連載されていたな。
けっこう仮面のオチ(正体と、あの学校に出没していた理由)は、現実の各種事件の報道に接すると
「全裸はともかく、現実のお役所もこんだけ調査や仕事をしてくれたら」
と、思ってしまうよ。
けっこう仮面のオチ(正体と、あの学校に出没していた理由)は、現実の各種事件の報道に接すると
「全裸はともかく、現実のお役所もこんだけ調査や仕事をしてくれたら」
と、思ってしまうよ。
まぼろしパンティを小学一年のときに、遊びにいった親戚宅で読んだが
パンツで顔隠すとかアリエナスと思っていたが、
今は体に視線がいって正体まで考える余裕なさそうと思う
パンツで顔隠すとかアリエナスと思っていたが、
今は体に視線がいって正体まで考える余裕なさそうと思う
デビルマンとか大人の今見てもエグいのも色々だったよねー
良いのか悪いのか…
良いのか悪いのか…
変態仮面は顔だけじゃなく股間も隠してるからセーフだね。
小学生のとき親戚の家で読んだ少年誌の衝撃と言えば
聖マッスルだわ…
なんであんなのが子供の漫画雑誌に…
筋肉宮殿とピラニアの湖がトラウマだよ
聖マッスルだわ…
なんであんなのが子供の漫画雑誌に…
筋肉宮殿とピラニアの湖がトラウマだよ
エグいんだけど、ギャグが面白くて魅力があった＞豪ちゃん
教育上悪いって、すごく叩かれてたんだよね
確かに悪いと思う
悪いんだけど、読んでると面白くて楽しくて夢中になっちゃう
私は「あばしり一家」が好きだったなあ
教育上悪いって、すごく叩かれてたんだよね
確かに悪いと思う
悪いんだけど、読んでると面白くて楽しくて夢中になっちゃう
私は「あばしり一家」が好きだったなあ
デビルマン、小さい頃に親戚の家で読んで衝撃だったな。
どろろん閻魔くんとかキューティハニーも。
男の子ってこういう世界観なの？と驚いた。
気になってクラスの男子に聞いたら、面白い！っていう子とあんまり好きじゃない…に分かれた記憶。
どろろん閻魔くんとかキューティハニーも。
男の子ってこういう世界観なの？と驚いた。
気になってクラスの男子に聞いたら、面白い！っていう子とあんまり好きじゃない…に分かれた記憶。
子供の頃ハレンチ学園やけっこう仮面をｳﾋｮｰと思いながら面白く読んでたけど、
大人になってハレンチ学園の終盤やらデビルマンを読んで衝撃だった。
その後ジャックや酒天童子の続編を読んで、楽しく描いていて大変結構と微笑ましく思うようになったｗ
豪ちゃんの初期のエログロバイオレンスは、赤塚不二夫に子供に見せちゃダメだと叱られたとか。
それを聞いて、むしろその方向に吹っ切れたとブラックジャック秘話に描いてあった。
大人になってハレンチ学園の終盤やらデビルマンを読んで衝撃だった。
その後ジャックや酒天童子の続編を読んで、楽しく描いていて大変結構と微笑ましく思うようになったｗ
豪ちゃんの初期のエログロバイオレンスは、赤塚不二夫に子供に見せちゃダメだと叱られたとか。
それを聞いて、むしろその方向に吹っ切れたとブラックジャック秘話に描いてあった。
豪ちゃんの描く天真爛漫な女の裸が好きだw
963 ：可愛い奥様：2013/09/13(金) 12:11:16.76 ID:/haNwGXZi
>>962
健康的で運動神経良さそうな感じの裸だよねw
健康的で運動神経良さそうな感じの裸だよねw
豪ちゃんの描く女性って、
もれなくダイナバイトボディってやつだわなｗ
幼少期に見た欧米映画の影響とかｗ
もれなくダイナバイトボディってやつだわなｗ
幼少期に見た欧米映画の影響とかｗ
ＤＱ５のキラーパンサー
昔：「可愛い猫ちゃん」って言ってたから「チロル」って名前にしたのにまさかこんな巨大モンスターになるとは…
将来巨大モンスターになるなら「プックル」って名前にしたのに…キラーパンサーになるって教えるかせめて仄めかしてほしかった！
今：将来どうなるかなんて分かんないから無難な名前をつけるのは大事ね
昔：「可愛い猫ちゃん」って言ってたから「チロル」って名前にしたのにまさかこんな巨大モンスターになるとは…
将来巨大モンスターになるなら「プックル」って名前にしたのに…キラーパンサーになるって教えるかせめて仄めかしてほしかった！
今：将来どうなるかなんて分かんないから無難な名前をつけるのは大事ね
のび太の結婚前夜で、
のび太はちゃんと青年の声になってるのに
しずかが子供のままの声でガッカリしたわ…
のび太はちゃんと青年の声になってるのに
しずかが子供のままの声でガッカリしたわ…
豪ちゃんの描く女性の裸体は、私にはブリジッド・バルドーぽく見える
少女と女の中間点っていうか
天真爛漫さとエロさがほどよくブレンドされてる感じ
少女と女の中間点っていうか
天真爛漫さとエロさがほどよくブレンドされてる感じ
>>965
プックルもかわいい名前だと思うよw
プックルもかわいい名前だと思うよw
天真爛漫、健康的で運動神経良さそう
でもエロいってのがさすがだよね
ゆうきまさみのバーディーもまったく同じ形容詞付く裸なのに
エロさは皆無
何が違うんだろうなー
でもエロいってのがさすがだよね
ゆうきまさみのバーディーもまったく同じ形容詞付く裸なのに
エロさは皆無
何が違うんだろうなー
ゆうきまさみは精神的には完全に女という説が昔
既女板のマンガ関係スレで出ててなるほどと思った。
既女板のマンガ関係スレで出ててなるほどと思った。
でも、女が描く裸でも河下みずき(いちご100%の作者)のはエロいよね
駿「私の母になってくれるかもしれない少女なんだ！」
自分の感想が変わったのは、シャアだ。
昔→カッコいいー！
逆シャア見て→ロリマザコンきもい！！がっかりだわ！
最近Zコミカライズ見て→シャアの年齢越えたしなー。てかまだシャア若いじゃん！可愛いやつめ。
自分の感想が変わったのは、シャアだ。
昔→カッコいいー！
逆シャア見て→ロリマザコンきもい！！がっかりだわ！
最近Zコミカライズ見て→シャアの年齢越えたしなー。てかまだシャア若いじゃん！可愛いやつめ。
シャアは
昔：近寄りがたい
今：（マザコン）むしろそこが愛しい
親戚のおばちゃん目線になったのかも
昔：近寄りがたい
今：（マザコン）むしろそこが愛しい
親戚のおばちゃん目線になったのかも
私は永井豪の裸には全然エロを感じない
恥じらって「イヤ～ン」って言うからエロいんだと思う
恥じらって「イヤ～ン」って言うからエロいんだと思う
そうそう、恥じらいこそエロス
堂々とおっぴろげてるとこっちが恥ずかしいｗ
地面に体育座りしてる女子高生のパンチラなど見たくない
堂々とおっぴろげてるとこっちが恥ずかしいｗ
地面に体育座りしてる女子高生のパンチラなど見たくない
豪ちゃんの女の子は健康的だね、太陽の下でビーチバレーがよく似合う
エロスと言う感じはしない
でも適度に脂肪がのっていてボンキュッボンの描き方は好きだ
エロスと言う感じはしない
でも適度に脂肪がのっていてボンキュッボンの描き方は好きだ
979 ：可愛い奥様：2013/09/13(金) 23:23:30.00 ID:+PY934YI0
エロスが無いから楽しめるって面もあるけどね。
風と木の詩でジルベールが下半身丸出しでブラウスだけ羽織って
「セルジュ、キスしろよ」と言うシーンだって、ああいうエロスも生々しさも
無い、男っぽさも無くて中性的な絵柄だから見られるのであって、
もし、下記みたいな絵柄でやられたらエロすぎてみてられない。
ttps://pbs.twimg.com/media/A2lsM8hCcAACtel.jpg
風と木の詩でジルベールが下半身丸出しでブラウスだけ羽織って
「セルジュ、キスしろよ」と言うシーンだって、ああいうエロスも生々しさも
無い、男っぽさも無くて中性的な絵柄だから見られるのであって、
もし、下記みたいな絵柄でやられたらエロすぎてみてられない。
ttps://pbs.twimg.com/media/A2lsM8hCcAACtel.jpg
エロい、か……？
生々しくて暑苦しいとは思うｗ
生々しくて暑苦しいとは思うｗ
>>980
次スレよろしく
次スレよろしく
ホモにモテそう。
今思うとブリーチの主人公のお父さんはホモ受けしそうでなんかヤダ。
当時高校生で
うわーお父さんが家事分担しないの？女児とはいえ小学生に家事まるっきり押し付けるなんて・・・って思ってた・
もっと大人になってからの感想：普通長男が嫁役押し付けられて切れて実家飛出すのが
典型パターンなのに主人公恵まれてたのね。って感じで。
今思うとブリーチの主人公のお父さんはホモ受けしそうでなんかヤダ。
当時高校生で
うわーお父さんが家事分担しないの？女児とはいえ小学生に家事まるっきり押し付けるなんて・・・って思ってた・
もっと大人になってからの感想：普通長男が嫁役押し付けられて切れて実家飛出すのが
典型パターンなのに主人公恵まれてたのね。って感じで。
>>981
踏んだの気づかなかった、ありがとう
てことで立ててきました
大人になって感想が変わった小説漫画アニメetc.★65
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1379090996/
踏んだの気づかなかった、ありがとう
てことで立ててきました
大人になって感想が変わった小説漫画アニメetc.★65
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1379090996/
>>984
おつです
風木は、セルジュとジルベールが初めて致すシーンで、
表現をぼかしてバラの花と花が絡み合い、一方の花からもう一方の花へ
花の露を注ぎ込むような絵が描かれてあったんだけど、
あれがめちゃくちゃエロかったw
ジルの半裸は別にどうってことない
おつです
風木は、セルジュとジルベールが初めて致すシーンで、
表現をぼかしてバラの花と花が絡み合い、一方の花からもう一方の花へ
花の露を注ぎ込むような絵が描かれてあったんだけど、
あれがめちゃくちゃエロかったw
ジルの半裸は別にどうってことない
エロいというか、
なんか下品な表現だなーと思いました。
ズバリ描いたほうがまだいいなあと。
なんか下品な表現だなーと思いました。
ズバリ描いたほうがまだいいなあと。
花で表現あったあった
ぼかしてるのにそのまま描かれてるよりかえってエロくなってるんだよね
まるまる比喩じゃなくても花で隠したりとかｗ
昔の少女漫画は何かというと花が描かれていたなあ
あと点描。
ぼかしてるのにそのまま描かれてるよりかえってエロくなってるんだよね
まるまる比喩じゃなくても花で隠したりとかｗ
昔の少女漫画は何かというと花が描かれていたなあ
あと点描。
989 ：可愛い奥様：2013/09/14(土) 09:20:07.94 ID:Euko0pd00
>>976
けっこう仮面がああなってるだけで、
キューティーハニーも雪子姫も弓さやかも顔を赤くして恥じらってるよ。
豪ちゃんの女キャラは大体男より強いから、
相手にならない雑魚は意識する必要もないみたいに思ってるんじゃないかな。
自分が認めた主人公キャラには恥じらう乙女として接してる。
けっこう仮面がああなってるだけで、
キューティーハニーも雪子姫も弓さやかも顔を赤くして恥じらってるよ。
豪ちゃんの女キャラは大体男より強いから、
相手にならない雑魚は意識する必要もないみたいに思ってるんじゃないかな。
自分が認めた主人公キャラには恥じらう乙女として接してる。
恥らわないバーディーに色気がないのは当然なんだな
>>985
そういうのって編集との打ち合わせとかアシスタントへの指示とか
どういう会話がなされてるんだろうかと思う
「先生ここの背景は…」
「そこは花から花へ蜜をそそぎこむように…」とかケーコタンが言うのだろうか
そういうのって編集との打ち合わせとかアシスタントへの指示とか
どういう会話がなされてるんだろうかと思う
「先生ここの背景は…」
「そこは花から花へ蜜をそそぎこむように…」とかケーコタンが言うのだろうか
いまどきのBLなら、もろに兜合わせ描いちゃうんだろうな
「さあこの美しい花瓶にいくらの値をつける！？」を唐突に思い出した
1000 ：可愛い奥様：2013/09/14(土) 18:13:03.03 ID:3nldMtf60
10000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。