◆◆マンションに住む奥様や買う奥様◆◆ 6部屋目

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1可愛い奥様
マンション関連の話題のスレッドです。

※以下の話は荒れる元なので***厳禁***
 ×風水・家相
 ×親からの援助金(援助あり、なし、金額含め)
 ×戸建てvsマンション

※明らかにタブーネタを増やしたいだけの荒しちゃんはスルーでひとつ。

※次スレは>>970を踏んだ方よろしくお願いします。

前スレ
◆◆マンションに住む奥様や買う奥様◆◆ 4部屋目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1367742977/

関連スレ
【家のアレコレ】住まいの雑談【後悔・インテリア・リフォーム】2
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1365675719/

※前スレ
◆◆マンションに住む奥様や買う奥様◆◆ 5部屋目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1371009435/
2可愛い奥様:2013/08/02(金) 23:26:05.21 ID:H95zb1l+0
幽霊が出る
3可愛い奥様:2013/08/02(金) 23:32:17.17 ID:O+QgXQVY0
夏だけに
4可愛い奥様:2013/08/03(土) 00:21:51.01 ID:tCJgRmlq0
>>1さん、ナイスタイミング!
乙です〜
5可愛い奥様:2013/08/03(土) 06:50:09.64 ID:zQobKtDG0
>>1
乙です
6可愛い奥様:2013/08/03(土) 09:38:25.89 ID:tpNNYNn+0
ギリギリだったね、ありがとう、1さん!
7可愛い奥様:2013/08/03(土) 21:39:06.47 ID:duioykQV0
子供3人がいる家が超うるさいんです。

21時から30分間は、ドスドス走り回る音がしてイライラさせられる。
日中には、廊下でキックボードして遊ばせて、エレベーター前で親は
立ち話を延々としてるし。ほんとどうしようもない。

張り紙で注意されようがビニールプールをベランダで開催してゴミを流す。
自転車をアルコーブにとめちゃダメって掲示されても無視して止める。
今朝なんて、廊下の真ん中にダメ夫婦のオヤジが自転車を止めてたし。

分譲マンションって、入居するまで解らないから、近くにこんな人達が
住んでると、本当に地獄です。
8可愛い奥様:2013/08/03(土) 22:30:59.60 ID:1/ajLhV40
分かります。
うちはマンション購入して来年入居なんですけど、私が行く時、たまたま同じ家族が説明会等に
来ていて、子供が必ず奇声を上げたり物を倒したりする。
上下両隣では無さそうなのですが、何故あんな我儘を放置するのか意味不明。
9可愛い奥様:2013/08/03(土) 22:51:38.22 ID:tCJgRmlq0
上の階の子供が走ったり、ゲームか何かで床を叩く?音が凄く煩くて、
せめて暗くなってからは静かにしてくださいって頼みに行ったら、
だいぶ静かになったよ。
父親の踵歩きも少し改善された気がする。
時々煩いけど、余り気にならなくなった。
直接言うのはかなり怒った状態で勢い無いと、中々出来ないよね。
それでも言う時はニコニコしながらお願い程度になっちゃうけど。
10可愛い奥様:2013/08/03(土) 22:59:51.34 ID:ZYxG/PQ80
>>7
うちの上階のことかと思ったw
周辺住戸の中であの家の前だけ私物が散乱してて民度低いなーと思う
子供はアルコーブ内で縄跳びするわベランダの避難梯子で飛び跳ねるわで大迷惑だし
親は何やってんだと思って苦情言っても馬耳東風って感じ
11可愛い奥様:2013/08/04(日) 10:55:41.79 ID:UeKkDWe40
めっちゃ同意。
6,4,2歳の兄弟が連日運動会。
ご主人はベランダ喫煙。
奥さんは、エントランスや幼稚園のバス停付近で
下の子放置で延々立ち話。
立体駐車場のキーボックス開けっ放し。
荷物や子供の積み下ろしは
平置きの他人のスペースで平気でする。
自転車もどこでも置く。
玄関先には安っぽい造花やファブリーズ。

でも・・・うちが上階なの。
言えません。

下の階がないからって遠慮なく騒がないで。
上にも振動で思い切り響いてますから!
12可愛い奥様:2013/08/04(日) 11:56:23.19 ID:4LQmXyGv0
>>7
うちの隣のことかと思うくらいに同じ。
隣は子供2人だけどね。
加えて夫婦喧嘩の怒鳴りあいの声が凄まじい。
通報しようかとオロオロしてしまうくらいの物置と怒声が月いちぐらいの頻度で聞こえる。
13可愛い奥様:2013/08/04(日) 13:15:17.95 ID:wM1dEMLf0
>>11
下の階がないから騒いでいいって考え方は間違ってるよね
マンションデべから送られてくる情報誌に紹介されてた一家が、
「下の階がないから子供たちも思い切り走り回ってます」って言ってて
うわー上階の人が気の毒と思った
14可愛い奥様:2013/08/04(日) 14:27:37.20 ID:bSbJW1aC0
下の階の音はよく聞こえるね
うちボロマンションだから、下の奥さんの金切り声がキーキー聞こえるのが憂鬱。
朝っぱらから女性のヒステリックな声は聞きたくない。
15可愛い奥様:2013/08/04(日) 16:02:02.85 ID:ZSvu8Hio0
下の階がないからお子さんがいても大丈夫って宣伝してるからなあ。
いま近所で売ってる部屋もそう宣伝してるよ。
16可愛い奥様:2013/08/04(日) 16:23:59.19 ID:UeKkDWe40
>>13さま>>14さまありがとうございます。
救われます。
>>15さま、そうなんですよね。
私もそういうチラシを見ると、
キー、血圧が上がります。

身元がわかるような情報誌にも掲載されるってことは、
デべさんにも世間的にも大丈夫と思われてるってことだよね。

大丈夫じゃないですよー。
下の階の音も上に響きますよー。
17可愛い奥様:2013/08/04(日) 19:30:59.95 ID:gOf9zcwE0
マンションのペラペラボードの前に、隣の迷惑子沢山がプランターを置いて
気まぐれガーデニングを開始しだした。
なんかうちのほうからゴミが入ってこないようにふさいでる感がして
気分が悪いんだけど。気まぐれガーデニングやビニールプールやる前に
マナーを守れって思うんだけど。

掃除を何十年もしてないのは隣だし。ガーデニングなんかされたらまめな家
じゃないと色々飛ばしてくるでしょ?
うちとの境目じゃなくて、べつの場所に置けばいいのにって思うんだけど
ちょっと被害妄想すぎるかな? なにをやりだしても本当に気分が悪い
18可愛い奥様:2013/08/04(日) 19:34:29.41 ID:GnV3VQeg0
単に端っこに置いてるだけじゃないの
子沢山で何十年も住んでるなんて子供一体いくつなのかしら
19可愛い奥様:2013/08/04(日) 19:38:30.05 ID:ZKcjwrdF0
>>17
隣のガーデニングから、砂や葉っぱや花や蟻がいらっさるわよ
20可愛い奥様:2013/08/04(日) 19:39:08.64 ID:Jh1/Fuon0
普通に考えればゴミが来ないようにじゃなくて普通の人と同じように端にガーデニングしてるだけだろうけど
色々あったせいでもうそう思えないくらい心が荒んでしまってるんだろうなぁ
いいことありますように
21可愛い奥様:2013/08/05(月) 11:50:49.77 ID:cyifUCec0
うちはしないようにしてるけど、
ヨソのお宅が廊下に多少私物を置くのはまぁ構わない。
次の日の資源ごみの袋ぐらいでも目をつぶれる。

でもアレコレ置きまくってそれがず〜っと放置の家はやっぱ許せんものがある。
子供の朝顔の鉢だのタイヤだの。バカか。
そういう生活したいなら、安い建売でも買って出て行ってほしい。
22可愛い奥様:2013/08/05(月) 12:44:26.44 ID:LzECOkoa0
69 名前: 名無しさん@13周年 [sage] 投稿日: 2013/08/05(月) 11:59:43.96 ID:M+ZFDUpe0
happy11311氏が先日にこの件をツィート、まとまってる。
ttp://togetter.com/li/543841
政府や行政からしたら、東電に押し付けたいだろうけど、
もう無理だろ。こうしてる間にも溜まって行くし、流れて行くし。
23可愛い奥様:2013/08/05(月) 16:44:39.15 ID:3/yVFNJy0
前も書いたけど、以前騒音の苦情を入れに上のお宅へ伺ったとき
玄関ポーチの奥の避難用仕切り板の前にでっかい物置(狸じゃなくて
イナバの物置ねw)が置いてあって、非常識な人はとことん非常識なんだと
思ったよ。

ちなみにそのお隣の玄関前にも、真っ黒に煤けたアンパンマンの自転車や
ゴキブリキャップが大量に散乱しててびっくりした。
24可愛い奥様:2013/08/05(月) 16:56:16.25 ID:8a5mA/+xP
真っ黒に煤けたアンパンマン…
25可愛い奥様:2013/08/05(月) 17:24:33.61 ID:+pluOxFy0
非常識な人って、自分がマンションで暮らし方が違うって気がつかないよね

ひどく混雑してるエレベーター内に平気な顔して自転車押して乗ってくる人
がいたんだけど。掲示板に大人用の自転車はアルコープにおかないでって掲示
されてて、エレベーター内に変な空気が流れてた。
でも、全くお構いなしに自転車をエレベーターにぐいぐいのせてくる
のが隣の人だってわかった時、嫌な予感がしたけど
騒音&アルコーブを駐輪場代わり、廊下で子供とキックボードで遊ぶ。
違和感しか感じない。
26可愛い奥様:2013/08/05(月) 17:53:52.62 ID:EjAF5oNr0
>>25
親子で自転車をエレベータ―に乗せると他の人が乗れなくなるんだよー
扉が傷だらけになっていて乗せないように言われているのに。
駐輪場に置いて盗難に遭ったら嫌だという言い分らしい。
27可愛い奥様:2013/08/05(月) 18:10:46.55 ID:g+UDf8oo0
なんか嫌マンションスレになってきてるような。。。

とりあえず都道府県と購入時価格も併せて書いて欲しいなぁ。

江東区 3LDK 7000万弱 だけど住人の質は良い。自転車持ち込む人なんか居ない。
28可愛い奥様:2013/08/05(月) 18:13:18.15 ID:I1R8MC5j0
( ´,_ゝ`)
29可愛い奥様:2013/08/05(月) 18:14:44.49 ID:q+XAceWJ0
>>25
人がいない時だけ持ちあげて入るのは迷惑かな?
夫は階段かついで上がってるけど自分は流石に辛くて担いでエレベーターに乗ってるけど非常識なんだろうか
30可愛い奥様:2013/08/05(月) 18:18:50.56 ID:AJBp0Vvd0
規約がどうなってるかによるでしょ
エレベーターに自転車禁止なら階段ならセーフ
そもそも持ち込み禁止なら担いで上がろうとも非常識
31可愛い奥様:2013/08/05(月) 18:19:44.50 ID:a64RrGCs0
>>29
もちろん、禁止されてないならokでしょうね。

あと折りたたみをケース(袋)に入れて、とかなら。これならたまーに見かけますが無問題です
32可愛い奥様:2013/08/05(月) 18:20:28.52 ID:cyifUCec0
なんかでもここ読んでると安心するな。
うちのマンションだけがとんでもないのかと思ってたw
33可愛い奥様:2013/08/05(月) 18:23:25.32 ID:rNicwQ+K0
うちの旦那も管理人さんに「エレベーターには持ち込み禁止だよ」と言われて
あ、そうですか〜と担いで階段上がったら驚かれてたわ。
でもその後、高級自転車を管理人室に置かせてと言ってくる人がいて
理事会が個別に考えるのも面倒になり、一気にエレベーター可になったw
34可愛い奥様:2013/08/05(月) 18:34:52.10 ID:q+XAceWJ0
>>30>>31
レスdです
室内にすら持ち込み禁止のところもあるんだね
うちは安物だけど、高級ロード乗りには大変そうだ
35可愛い奥様:2013/08/05(月) 18:36:36.66 ID:1+KFTmIC0
>>33
それは、他の住民にとっては最悪な流れだね…

やったもん勝ちって話しでしょ…

EVへ持ち込み禁止の規約
=当時、袋に入れたり階段は大丈夫
=それができない人は諦めるのが普通の考え

共有部である管理人室に置いて欲しいなんて、
普通の人なら、発想すらしないよ…

理事会はきっぱり断れば良いだけで、
個別に考える必要もなかったのに。
36可愛い奥様:2013/08/05(月) 18:37:14.68 ID:2bv8yxH30
そういうのにこだわりがある人は迷わず戸建。ペットもね
37可愛い奥様:2013/08/05(月) 18:51:34.72 ID:SmzBoxh+0
自転車持ち込む人って車は乗らないのかなーとか
どうでもいいこと考えちゃったw

うちは自転車も車もは地下のオートロックの中だからか
持ち込む人見たことないな。
まあそもそも禁止されてるけど。
38可愛い奥様:2013/08/05(月) 18:56:22.95 ID:rukVhfnT0
駐車場からエレベーターに向かう途中、自転車押してきたある住人(女性)と遭遇した時に
嫌〜な顔されちゃったことがある。
恐らく、エレベーターは自転車でいっぱいいっぱいになっちゃうから相乗りできないし
「すみません、お先にどうぞ」って譲るのも嫌だからなんだろうけど、
なんか勘違いしてなーい?なんでこっちが気を使わないといけないわけ?
規約違反してるのはそっちなのに。たしかに玄関前まで自転車持ち込んでる住人は多いし
暗黙の上に見逃されてるわけなんだけど。
39可愛い奥様:2013/08/05(月) 19:08:29.56 ID:IoDgmx0l0
うちのマンションも自転車をエレベーターで玄関ポーチに
持ち込んでる人がいる
駐輪場なんか借りたって年間いくらでもないのになー

友達のマンションはエレベーター内に監視カメラつけたそうだよ
持ち込み自転車のせいで中が傷だらけになったらしい
40可愛い奥様:2013/08/05(月) 19:16:38.81 ID:q+XAceWJ0
>>39
持ち込むのは駐輪場代が惜しいってより何日かに一度メンテナンスがいるからかと
まぁ大体数十万はするから盗難防止も兼ねてるかもしれないけど
41可愛い奥様:2013/08/05(月) 19:17:10.43 ID:q+XAceWJ0
あ、ポーチにおいてるのか
それはダメだね
42可愛い奥様:2013/08/05(月) 19:25:05.73 ID:LibBCU3Z0
前に住んでた賃貸でも、駐輪場はタダなのに
ボロいママチャリでもなんでもいろんな人が持ち込んでたな。
面倒臭そうだわ嫌な顔されるわで何がメリットなのかな。
高級自転車ならわかるけど。
43可愛い奥様:2013/08/05(月) 21:02:37.65 ID:+pluOxFy0
私の隣に住んでる騒音垂れ流しの子沢山家族は、
朝出勤しようと廊下にでたら廊下の真ん中に自転車を止めててビックリした
出勤前に準備してるんだろうけど、そこまでやりたい放題するかって
廊下に寝転がってストレッチしてるのを見かけた次におどろいた。

皆さんのマンションにもいるんですね。迷惑なやりたい放題の人って。
44可愛い奥様:2013/08/05(月) 21:26:27.87 ID:cyifUCec0
そういう人って、管理会社に連絡したほうがいいの?
45可愛い奥様:2013/08/05(月) 21:54:16.98 ID:i9/iStj60
うちもメンテナンスする時もちこむけど
みんなそういうのどうしてんの?駐輪場でやんの?

うちはエレベーター禁止ではないなあ
46可愛い奥様:2013/08/05(月) 22:11:15.58 ID:8a5mA/+xP
駐輪場でやるよ。
ママチャリだから、油さすとか空気入れるとかだけど。
何するために、わざわざ自室まで持ってくるの?
大掛かりなメンテが必要な自転車買うなら、周りに迷惑にならないよう気を遣うべきだ。
47可愛い奥様:2013/08/05(月) 22:20:49.62 ID:LzECOkoa0
エレベーター会社は自転車載せるのを基本禁止してるよ
ひどいマンションが多いんだね
48可愛い奥様:2013/08/05(月) 22:31:05.67 ID:FkiXswuq0
うちのマンションはエレベーター内に監視カメラついてて
1階のエレベーターホールで見れるようになってる
そのせいかわからないけど自転車持ち込む人は見たことない
鏡で自分のチェックしてる人はよく見るけどw
49可愛い奥様:2013/08/05(月) 22:36:58.51 ID:i9/iStj60
>>46
大掛かりなメンテは必要ないが、駐輪場にはメンテナンススペースなくて
通路しかないから
50可愛い奥様:2013/08/06(火) 00:11:11.42 ID:B32tPCeF0
その通路で、他の人が通らない時にやるのが普通だと思うけど
51可愛い奥様:2013/08/06(火) 05:33:53.84 ID:fOrx7SU90
>>46
油注したりを駐輪場でやる方が迷惑なような...
52可愛い奥様:2013/08/06(火) 06:38:21.83 ID:l/KDk2AG0
>>48
同じシステムがついてるけど、平気で自転車持ち込んでる。
親がやるから、子供も普通に混雑してても持ち込んでます。
ダメって掲示されてるのに、平気顔で持ち込んだり、
廊下の真ん中にとめたり、その神経がわからない。
53可愛い奥様:2013/08/06(火) 07:01:25.89 ID:bodS487I0
考えてみたら自転車はダメでベビーカーがOKなのはなんでだろう
うちのマンションは自転車持ち込む人はいないけどベビーカーの跡はエレベーターとかにちらほらついる
スペースも取るし自転車と大差ない気もする
54可愛い奥様:2013/08/06(火) 07:05:19.33 ID:KtLZ9FnNO
>>53
考えなくても普通に分かるだろ・・・
何か車椅子もおかしいとか言い出しそう。
55可愛い奥様:2013/08/06(火) 07:09:34.61 ID:bodS487I0
>>54
別にベビーカーがおかしいって言ってる訳じゃないよw
考えてみたら大差ないし、ベビーカーも畳めば壁にぶつかったり場所とったりしないのに畳まなくてもいいのは何でだろうって思っただけ
56可愛い奥様:2013/08/06(火) 07:21:15.95 ID:bodS487I0
>>54
別にベビーカーがおかしいって言ってる訳じゃないよw
考えてみたら大差ないし、ベビーカーも畳めば壁にぶつかったり場所とったりしないのに畳まなくてもいいのは何でだろうって思っただけ
57可愛い奥様:2013/08/06(火) 07:29:53.06 ID:fOrx7SU90
子供は社会の宝だからかな
今時は街中でも電車でも迷惑扱いらしいけど>ベビーカー
58可愛い奥様:2013/08/06(火) 07:41:28.76 ID:KtLZ9FnNO
まぁ、混雑した中に突入とか、廊下で広げっぱなしは常識疑うがなー。
59可愛い奥様:2013/08/06(火) 07:45:45.06 ID:eN1bY/vf0
>>56
規約がすべて
60可愛い奥様:2013/08/06(火) 07:55:57.14 ID:5kgcc11u0
自転車のメンテは自転車屋に持っていってる
閉店後も自由に使える空気入れが外に出てるので、店の邪魔にならない早朝とかにそこで空気入れて
車体拭いたりできる。もちろん昼間にお店も利用するようにしてるw
61可愛い奥様:2013/08/06(火) 08:10:53.75 ID:Sc9gQPXo0
>>60さんみたいな人がマンションを選ぶ人の人物像なんだよなぁ。良い意味で。

なんでも自分でやりたがる人はやっぱり戸建てが向いてるよ
62可愛い奥様:2013/08/06(火) 08:15:54.55 ID:6GxqHEHx0
今、建売ならマンションより安いのにね。
人に合わせられない、ルールが守れない人が
何でわざわざ分譲マンションに入って窮屈な思いをする必要があるんだろう。
そういう人にとっては分譲なんて窮屈でしかないと思うんだけど。
63可愛い奥様:2013/08/06(火) 08:23:05.57 ID:dA4U7iZF0
社会的弱者に優しくない日本!わーわー
64可愛い奥様:2013/08/06(火) 09:09:36.19 ID:fOrx7SU90
担いで持って上がって部屋で手入れするくらいなら自由なんだけどね
なんかレス読んでると手入れが必要ないような普通の自転車の人ほど
自転車転がしてエレベーターで上がったりしてるようにみえる
65可愛い奥様:2013/08/06(火) 10:11:16.76 ID:isDhxVvY0
>>62
規約なんて知らん
やりたい放題勝手にさせてもらいます

だから別に窮屈じゃないんでしょ。
66可愛い奥様:2013/08/06(火) 10:19:43.93 ID:gcCMuojl0
>>62
狭小半地下建替不可物件 もしくは 田舎の駅から徒歩40分物件とか。
67可愛い奥様:2013/08/06(火) 10:26:34.09 ID:KER1Y2uM0
規約守れないやりたい放題の住人が近くに住んでるから腹立つことも多いけど、
高層で通行人の目が気にならないマンション最高!って思うw
68可愛い奥様:2013/08/06(火) 10:28:02.10 ID:eQp98VPm0
>>64
マンションのエレベーターで高校生の死亡事故があったけど、自転車ごと乗っていたんだよね確か
69可愛い奥様:2013/08/06(火) 11:13:57.65 ID:6GxqHEHx0
>>65
なるほどね。

うちの隣は今日もまだ枯れた花が家の前に散らばってるんだけど、
あれは何かの暗号なんだろうか。
空き瓶も積み上げてあるんだけど、クズ屋でも始めるつもりか。
70可愛い奥様:2013/08/06(火) 11:15:38.03 ID:B32tPCeF0
>>51

他の人が通らない時に、って書いてあるじゃん

>>68

マンションじゃなくて区営住宅。
71可愛い奥様:2013/08/06(火) 11:18:12.14 ID:fOrx7SU90
>>70
通らないときなんてあるの?
72可愛い奥様:2013/08/06(火) 11:38:32.72 ID:/z/vSxSp0
近所に3LDKで駐輪場一台の所がある。
エレベーター持ち込みはもちろん廊下を自転車で走ったりする人までいて自転車の事で揉めてるみたい。
一台は少ないよね。
73可愛い奥様:2013/08/06(火) 11:59:02.87 ID:gvbVxi6K0
>>71
深夜ってことじゃないの?
74可愛い奥様:2013/08/06(火) 12:10:27.06 ID:B32tPCeF0
>>71

駐輪場通って玄関があるんじゃあるまいしw
出退勤・登下校時間帯以外なら、人が頻繁に通って
出入りすることはないよ
普通はせいぜい空気を入れるとか程度でしょ、問題ない

そういえば、入口にオートロックの駐輪場なので、防犯云々で
家に入れるっていう言い訳はなり立たないんだけど、
エントランスとエレベーター内にタイヤの跡を
見たことが何度かある
75可愛い奥様:2013/08/06(火) 12:17:33.42 ID:U4Who8vS0
>>72
例えば夫婦と子供二人の4人家族が一人一台で計4台ある人なんかは
どうしてるんだろう?

うちは1軒に2台くらいなんだけど、自転車持ってない老夫婦も多いので
なんとか全員自転車置き場に収まってる。
76可愛い奥様:2013/08/06(火) 12:22:46.78 ID:MU2IuSgB0
知り合いのマンションはシェア自転車があるらしく便利だと言っていた。
近場で一人だったりしたら立駐から車下ろして出すより自転車の方が手軽そう。
77可愛い奥様:2013/08/06(火) 12:29:36.87 ID:GUEmYwqI0
各戸ごとに自転車の専用スペースがあるマンションいいなあ。
チラシで見た。
戸別スペースを門で囲ってあるから、メンテもやりやすそうだし。
78可愛い奥様:2013/08/06(火) 13:09:46.65 ID:tpWyK9U20
駐車場を分譲してるマンションってあるんだね。なかなかいいような気もする
79可愛い奥様:2013/08/06(火) 13:21:22.40 ID:fOrx7SU90
>>74
頻繁には通らないときってことね
どっちにしろ>>46は油注すって書いてるから人が通らまいが汚れると思うよ
ついでにオートロックでも自転車は盗まれるし、メンテナンスで持ち込むかどうかは盗まれるかとはまた別問題だね
80可愛い奥様:2013/08/06(火) 13:30:45.85 ID:HsdM4DEb0
>>76
シェア自転車いいなあ!
今度引っ越す予定のマンションも駐輪場少ない。
シェア自転車あれば、自分は多分使わないけど、自転車所有する人が減って余裕ができそうな気がする。
どんな仕組みかわかってたら教えて下さい。
81可愛い奥様:2013/08/06(火) 13:51:58.52 ID:7K/Lm2KF0
>>78
住んでいる所はメゾネット(数戸)だけ分譲に含まれている。
だから使用料じゃなくて駐車場分の管理費として支払っているそうです。
82可愛い奥様:2013/08/06(火) 16:14:26.27 ID:ryGPj7iI0
ここのやりとり見てたらマンション買うのが怖くなった
戸建てにしとくかあ…
83可愛い奥様:2013/08/06(火) 16:27:01.46 ID://EOOozq0
マンションは住みづらいという書き込み
キジョ以外のスレでもよく見る。
84可愛い奥様:2013/08/06(火) 16:28:17.77 ID:zRBf1LfI0
マンションも戸建も運だよ。
85可愛い奥様:2013/08/06(火) 16:33:56.36 ID:fOrx7SU90
>>82
戸建てもかなり揉め事多いよ
自分も戸建てからマンションに移った
86可愛い奥様:2013/08/06(火) 16:34:22.91 ID:fTUCNdQj0
そのもめるリスクがマンションの方が高そう
87可愛い奥様:2013/08/06(火) 16:35:03.35 ID:fTUCNdQj0
自転車ひとつでここまで大変なんだし
88可愛い奥様:2013/08/06(火) 16:40:47.54 ID:U4Who8vS0
>>85
戸建ての揉め事、よかったら教えて。どんな事?
戸建てへの住み替えを考えてるところです。
89可愛い奥様:2013/08/06(火) 16:41:53.35 ID:l0VWrdos0
戸建の話なら場所変えてね。
90可愛い奥様:2013/08/06(火) 17:42:54.10 ID:GUEmYwqI0
駅近である程度の広さがある物件なんてマンションしかないわ。
戸建だと億超えちゃう。
91可愛い奥様:2013/08/06(火) 17:54:09.80 ID:cewu/TQT0
豚切りすいません。マンションの住み替えを検討しているのですが
アドバイス頂けると嬉しいです。

・駅から徒歩5分 財閥系のマンションで東向き2階の中部屋。
 メリットは駅から信号なし徒歩5分の立地(駅前の繁華街を抜けてすぐ)と
 売主がしっかりしている(?)といった所でしょうか。
 また裏手に市役所があるので、通勤や老後の生活には困らなさそうです。
 ただ、マンション目の前に交通量の多い陸橋があるのと、検討中の部屋が
 南向きメインの棟からやや奥まった部分に建っているため、日中、
 日は殆ど入らないと思われる条件の悪い部屋です。
 管理費や駐車場代もかなり高めです。

・駅から徒歩12〜3分(上の物件から数駅下った所で、現在の最寄の駅です)
 新興不動産会社のマンションで、南向き最上階角部屋。
 駅から多少距離があるものの、最上階角部屋、また周りはのんびりした
 住宅街なのが魅力です。
 ただ、こちらの不動産を検索すると、安普請であるとか欠陥マンション
 等々の悪評を目にする事や、価格帯も低めのマンションな事から、造りや
 その他の面で不安な部分があります。

両方とも広さは約70平米で、同価格です。

続きます。
92可愛い奥様:2013/08/06(火) 17:56:49.82 ID:cewu/TQT0
長くなってしまってすいません、続きです。
実は前スレでも相談をさせて頂き、他スレへ誘導してもらった者です。
(上階の騒音に悩んで引越しを検討している者です)
中古物件、建売戸建など数え切れないほど見て回ったものの、予算がネックで
(現在残債あり)なかなかこれといった物件が見つからずにいます。

現在は駅から徒歩7分、南向き角部屋7階(85平米)に住んでいて
音の問題さえなければ、私たち夫婦にとっては本当に良い部屋だと思ってます。
長年上階の音に悩んでの住み替えなので、とにかく引越し先では穏やかな
生活を望んでいるのですが、音の面から解放されても他の部分で
今と比べてあまりにも条件が悪いと、それはそれで後悔しそうで…。

少し疲れてしまって冷静な判断をする自信がなくなってしまいました。
上のふたつの物件に関して(またそれ以外でも)、皆さんの
客観的な意見を聞かせてもらえたら…と思ってレスしました。

物件選びは人それぞれだと思いますが、どんな事でも構いませんので
アドバイス頂けると嬉しいです。
93可愛い奥様:2013/08/06(火) 18:10:13.67 ID:WaJBB6MV0
85平米から70平米って、かなり狭いよ。本当に今買わなきゃいけないか、その二つからしか選べないのか、考えたほうがいい。

ついでにこの二つで私が選ぶのなら、専業主婦なら絶対に2番目のほう。
日当たりはリフォームしても変えられない大事なものだよ。
日が差さない部屋は騒音以上に鬱になるものだよ。

ただし、もし一生共働き予定でずっと忙しいのなら、1番目に惹かれてしまうのはわかるかな。
立地がいいから退職した後は賃貸に出して、日当たりのいい所に引っ越すかも。
94可愛い奥様:2013/08/06(火) 18:43:30.96 ID:/Z1XWbRu0
ここのアドバイスがそんなに参考になるとは思えないし
あーだこーだ質疑応答してまた長い自分語りが始まるのかなあ

以前の貴方の情報を全部覚えている人が何人いると思ってる?
情報は後出しせずに、もう一度全部出しましょうよ
95可愛い奥様:2013/08/06(火) 18:49:22.32 ID:gxdBrg+J0
この2つしかないなら両方とも選ばない方がいいと思う
低価格マンションは若夫婦や新婚家庭が多くてうるさそう
騒音だけが問題で引っ越すのに、新居が騒音以外にも気に入らない点が
でてきたらそれだけで嫌だわ
96可愛い奥様:2013/08/06(火) 19:21:07.14 ID:KER1Y2uM0
>>92
買い換えるお金があるなら、今の家の防音リフォームも検討したらいいんじゃないかな
マンションでもそれなりの防音対策してくれる業者、ぐぐればあるよ
97可愛い奥様:2013/08/06(火) 19:25:15.77 ID:cewu/TQT0
>>93
二人暮しなので広さの方は大丈夫かな?と思っているのですが
日当たりに関しては、私も一番気になってます。
どちらかと言うと2番目の物件に惹かれているのですが、造りが悪いのも
不安だなと思って。(ネットの評判だけで判断するのもいけないですが)


>>94
そうですね、失礼しました。

前スレでは、戸建を検討していた為、他スレに誘導して頂きました。
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1372890067/
(「住まいの雑談」スレの90〜です)
沢山のアドバイスを頂いて夫とも検討した結果、やっぱり駅から離れている事が
ネックとなり(通勤時間の面では妥協できても、老後の生活を考えると
踏み切れませんでした)その物件は保留にしています。

今のマンションを売却しても残債が多少残ってしまう中での住み替えなので
予算が限られている事と(あまり余裕はありません)、できれば最上階
または防音性の高いマンションの部屋を希望しており、生涯住み続けることも
前提で検討しています。
音に関しては、建物のつくりより上に住む人によると思うので
難しい問題ですが…。
98可愛い奥様:2013/08/06(火) 19:45:18.70 ID:cewu/TQT0
リロードしていなかったので連投すいません。

当初は防音のリフォームも考えていて、業者さんにも何件か来てもらって
相談したのですが、マンションの造りが音を助長してしまっている部分も
大きいらしくあまり効果は見込めないとの事で、防音は諦めました。
99可愛い奥様:2013/08/06(火) 19:56:51.22 ID:GUEmYwqI0
読みにくい。長所短所を箇条書きにしてみたらどうか。
100可愛い奥様:2013/08/06(火) 20:00:42.25 ID:C0U1Cknp0
というか悩みどころをもっと明確にしたら?
全部書きましたどうですかって言われても、
人による好き嫌いレベルくらいしか出てこないよ。
101可愛い奥様:2013/08/06(火) 20:06:04.09 ID:ZNzHD/Bg0
騒音源の上階の住人とは話し合いしたのかな?
うちは凄く改善されたよ。>>9だけどね。
102可愛い奥様:2013/08/06(火) 20:06:57.08 ID:P88Sah/50
>>99
ここでの説明もあるけど長所短所の書き出しって購入前には大事だね。
短所みて変にあがっていたテンション落ちて冷静になれたり
長所みて、こんなマンションそうそう巡り会えないと気付いたり。
103可愛い奥様:2013/08/06(火) 20:49:18.28 ID:cewu/TQT0
簡単ですが、長所短所をまとめてみました。

●物件1
駅からの距離  徒歩5分
マンション詳細 東向き2階の中部屋 約68平米      
        二重床二重天井(スラブ厚〜250)
 
【長所】・駅から信号なしの徒歩5分の立地
    ・裏手を少し行った所に市役所がある
    ・高価格帯のマンションで(検討中の部屋は最低価格ですが)
     造りはしっかりしていそう。設備仕様も良し。
    

【短所】・駅前繁華街を抜けた位置、また目の前に交通量の多い
     陸橋があり、環境的な意味での立地は良くない
    ・東向きで日が殆ど入らない


●物件2
駅からの距離  徒歩12〜3分
マンション詳細 南向き最上階角部屋 約70平米
        二重床二重天井(スラブ厚〜220)

【長所】・南向き最上階角部屋で日当たりは良さそう
    ・周りは閑静な住宅街
    ・現在のマンションから近いため、馴染みのある街

【短所】・新興不動産会社で(ネット上では)あまり評判が良くない
     造りが悪い、欠陥…などの評判をよく目にする
    ・低価格帯のマンションな為、造りや管理の面で不安
     また設備仕様は上の物件と比べると劣る
104可愛い奥様:2013/08/06(火) 20:55:05.95 ID:cewu/TQT0
長くなってしまってすいません。

両方とも新築物件で、同価格です。
ちなみに、仮に現在のマンションの購入前なら、このふたつの物件は
選ばなかったと思います。予算の関係で、どうしても条件が落ちてしまいます。


>>102
上のお宅にも直接伺ったり、管理会社・理事長にも相談したのですが
改善されるどころか、却って嫌がらせとも思えるような音を出されるように
なってしまったので、引越しする事に決めました。
騒音スレとか見てると、そうそう改善する事はないみたいなので
102さんは本当に良かったですね!
105可愛い奥様:2013/08/06(火) 20:56:30.21 ID:WaJBB6MV0
最上階角部屋はいいと思うけど、世帯数はどれくらいいるのかな?
小規模マンションとかだと、将来の修繕費とか不安かも・・・
残債も残ってるわけだし。
106可愛い奥様:2013/08/06(火) 21:00:50.48 ID:WaJBB6MV0
あと、またお金の話になっちゃうけど、
新築あきらめて中古の物件が出てくるのを待ってもいいのかなあと思うよ。
場所がどこなのかわからないから何とも言えないんだけどさ・・・
なんか直感で「練馬?」と思ったけど
107可愛い奥様:2013/08/06(火) 21:00:56.34 ID:LpMLVAH6P
>>103
私なら1だなー。やっぱりマンションは駅近だよ。
東向きリビングの部屋に住んだことあるけど、確かに午後はほとんど日が入らない。
でも、花や野菜育てる趣味がないので別に困らなかったけどな。
日差しが入らないだけで、暗いわけではないし。
108可愛い奥様:2013/08/06(火) 21:27:36.86 ID:vvqTIp1Y0
>>104
だからさあ、だらだら条件だけ書かれても
読んだ人の個人的な感想が出てくるだけだってば。

自分が何を重要視したいのかとかその辺書けば
それなら○○がよいとか出てくるかもしれないけどさ。
109可愛い奥様:2013/08/06(火) 21:31:23.56 ID:cewu/TQT0
>>105
そうでしたね。戸数は
●物件1 約160戸 
●物件2 約40戸 

管理費、修繕積立金は、物件1の方がかなり高めの設定です。

中古物件も同時進行で探しているのですが、なかなか最上階の部屋が
出てこなく、出てきても訳有物件ばかり…な状態です。
ちなみに場所は都内ではなく、隣接してる市です。

>>107
日差しですが、マンションのメインとなる南向きの棟から
L字型にやや奥まって建っているサブ棟の2階部分、しかも東側の少し離れた所に
マンションが建っているので、日は本当に入らないと思います。
でも駅近くは確かに魅力ですよね。少し気が早いですが、老後のことも
視野に入れると、これは本当にメリットだな〜と思ったりします。
 
110可愛い奥様:2013/08/06(火) 21:43:24.70 ID:cewu/TQT0
>>108
重要視したいのは、騒音のない穏やかな暮らしです。
でもこればかりは上階にどんな人が住むか…による部分が大きいと思うので
できるだけリスクを避けて、最上階の部屋などを探してます。
ただ、騒音がなければそれで良し…という訳でもなくて、やはり
一生住んでいく家なので、購入して後悔だけはしたくないと思ってます。
曖昧ですいません。
111可愛い奥様:2013/08/06(火) 21:43:56.47 ID:WaJBB6MV0
40戸なのに修繕・管理費が安いということは、10年後に爆上げ、払えなくて競売夜逃げ多数でスラム化するかもしれん・・・

んー、ごめん、どっちも止めといたほうがいい。
多分まだ買う時期じゃないんだよ。不動産はタイミングと縁だからさ。
112可愛い奥様:2013/08/06(火) 21:45:38.35 ID:7UVQCKBf0
毎回長文だけど何が聞きたいのかさっぱりわからん
113可愛い奥様:2013/08/06(火) 21:53:11.39 ID:MU2IuSgB0
マンションの良さで思いつくのは冬の暖かさ。
毎年年末年始義実家(古い一軒家)行って凍え死ぬかと思う。
お年寄りなのに寒さに耐えられるのは慣れなのか。
114可愛い奥様:2013/08/06(火) 21:53:39.77 ID:a7my4AsL0
私なら@だけど、2Fなんだよね?
騒音から逃れる買い替えなら駄目じゃない?

もっといい物件が出るまで待つかな〜
115可愛い奥様:2013/08/06(火) 21:55:44.75 ID:WaJBB6MV0
>>112
まあまあ。誰かに背中を押して欲しかったり、反対してほしい時もあるじゃん。

子供がいないから学区にこだわってはいないんだよね?
あくまで夫婦2人でずっと穏やかに安定して暮らしていける住まいが欲しいんだよね?

とにかく今睡眠不足で寝れないっていうのなら、賃貸に出さず、築年数が経つ前に売ってしまってもいいんじゃない?
賃貸暮らしに戻って、今の部屋が確実に売れてからマンション捜したほうがいいよ。
あせって賃貸代けちって今の部屋に住んだままじゃあ、また半端な物件妥協して買っちゃって後悔するかもよ?
騒音にそこまでこだわるのなら、中古のほうが確認がしやすいかもしれん。売主が嘘をつかなければの話だけど。
116可愛い奥様:2013/08/06(火) 22:05:07.21 ID:SIZ8iLse0
現時点で2つの物件共に満足してないんだから、住んでみたところで満足はしないんじゃないかな。
今のマンションを賃貸に出して、自分たちは別の賃貸に何件か住んでみれば、譲れるもの、譲れないいものが見えてくるでしょう。

今住んでるマンションよりも、良い条件のマンションを低予算で探してるようにしか思えない。
だけど、実際には、もっと相場の安い郊外に出ないと、条件に合う物件は見つからないと思う。
117可愛い奥様:2013/08/06(火) 22:11:56.06 ID:wiKRTLnt0
1の物件はまた住めなくなったとき売りにくいだろうね
大手とはいえ2階だし
その2択なら2の方がいいかな
118可愛い奥様:2013/08/06(火) 22:20:31.56 ID:cewu/TQT0
本当にそうですね。
賃貸に住みながら残債をなくしていって、その間にのんびり物件探しが
出来ればいいのですが、ただ、ローンを組めるギリギリの年齢という事もあって
少し焦ってる部分もあります。

少しでも引っかかる部分のある物件は、やめておいた方がいいかも
しれませんね。

まとめてのレスですいませんが、レスありがとうございました。
中古物件含めて、もう少し気長に探してみますね。
(急いで書いたので乱文すみません、本当にありがとうございました!)
119可愛い奥様:2013/08/06(火) 22:29:00.44 ID:KER1Y2uM0
騒音に悩んで引っ越すなら2階は選ばない
低層階を買うのは小さい子を持つ世帯が多いから多分またうるさくなると思う

他の条件もあるから悩んでるんだろうけど
騒音のことだけを考えるなら最上階しかないと思う
120可愛い奥様:2013/08/06(火) 22:29:20.96 ID:Q5EtubA60
>>113
昔の家は断熱に問題があるけど
今時の戸建ては暖かいよ
121可愛い奥様:2013/08/06(火) 23:23:53.05 ID:dN8/r8M60
>>118
精神的に切羽詰ってるんだなあ・・・気の毒に
騒音主に申し立てとか、精神的慰謝料とか、弁護士には頼んでみたんだっけ?
122可愛い奥様:2013/08/06(火) 23:29:20.83 ID:6GxqHEHx0
>>120
木造はだんだん寒くなるんだよ。
断熱材が効かなくなって家全体にゆるみがくるから。
あとあんまり高断熱高気密の木造も怖いと思う。
123可愛い奥様:2013/08/06(火) 23:31:36.05 ID:qwHv7N5Z0
これだけ失敗しておいて、またしてもマンションを買おうとしている意味が分からない。
住む人が極端に音に敏感ならマンション辞めといた方がよいのでは?
124可愛い奥様:2013/08/06(火) 23:41:35.80 ID:a7my4AsL0
寒さは戸建てはキツイかもしれないけれど
母のマンションは臨海にあって夜も暑い@7F、東南窓
夏は一晩中エアコン入れたくなる

自分は郊外の戸建てだから夕方にはエアコン要らなくなるよ
冬はマンション、夏は戸建てで暮らしたい
125可愛い奥様:2013/08/06(火) 23:58:00.83 ID:asR/Hcer0
騒音に我慢できないならやっぱり郊外の戸建だし通勤が楽を求めたいなら
多少は我慢しなきゃならない
現状がどの程度なのかわからない以上資金との擦り合わせしかないよね
126可愛い奥様:2013/08/06(火) 23:58:26.66 ID:6GxqHEHx0
戸建ての二階って死ぬほど暑いじゃん。
ちょっと日当たり良かったり西日が当たると終わる。
127可愛い奥様:2013/08/07(水) 00:53:57.98 ID:tuBH3xQQ0
>>125
同意。だからどんなに細かく物件のスペック書いても意味がない。
自分がどんな人間でどんな制限があり何を求めているのか整頓した方がよいよ。
128可愛い奥様:2013/08/07(水) 01:25:59.70 ID:DySG2rfS0
いや…隣にいる今の現状を把握していて尚且つあなたの性格をよく知っている夫と話し合うべきでしょ。

先月財閥系の新築マンションを購入したのだけれど、担当さんからこんな話をされた。

どれだけ防音機能が進化しても、マンションは他人の生活音はするものなので入居前にその話をうちの会社は【あえて】します。お互い譲り合ってください。と。この話しをするかしないかで、騒音の苦情件数がかなり変わるそうな。

なるほどなー。と思った。
129可愛い奥様:2013/08/07(水) 01:37:36.91 ID:NY1xYzoV0
>騒音主に申し立てとか、精神的慰謝料とか、弁護士には頼んでみたんだっけ?

そういう事は考えていないです。
とにかくもう上の方とは、一切関わりたくなくって。

>これだけ失敗しておいて、またしてもマンションを買おうとしている意味が分からない。

戸建も検討していたんですが、予算内ではどうしても駅から遠くなってしまう事
また建売しか選択肢がないので、夫婦二人で住むには間取りに不自由するんです。
あと老後の事を考えると、やっぱりマンションに住みたいな〜と。

>自分がどんな人間でどんな制限があり何を求めているのか整頓した方がよいよ。

そうですね、ちょっと整頓してみますね。

ではでは、上からの音がやんだので、今のうちに寝てしまおうと思います。
これでレスは最後にしますね。ありがとうございました。
130可愛い奥様:2013/08/07(水) 01:39:40.64 ID:zVa3bvu6O
築20年越の安い東向きマンションの2Fを買うかで悩んでる私が虚しくなってきたw
買えても退職ぎりぎりまでローン地獄だわ
ここでマンション購入して満足してる人は素直にすごいなうらやましいなと思う
貯蓄はそれなりにあるけど急な義両親の手術やらなんやらで予算を500万〜下げることにしたら毎日のようにかかってきてた営業電話がぴたりとやんだわw
131可愛い奥様:2013/08/07(水) 02:35:51.87 ID:+5QZAITo0
マンションや商業ビルが建築され始める時、
いつも感じるのは、ここって前何が建ってたっけって事
いつも通ってた場所に突然、広い建設予定地が出現したような感じ
だから、隣接した土地が将来マンション建てられる可能性のある土地かどうか
結構重要だと思うな
眺望が売りなのに、遮る様にマンション建ったら落ち込むだろうし
ひとまず戸建が並んでる地域なら大丈夫でしょう
と思ってたら、ミニ戸建が並んでる場所がいきなり空き地になって
マンション建設予定地の看板出ててびっくり
老舗の料亭が店閉めてマンションになってしまったり
132可愛い奥様:2013/08/07(水) 06:25:50.27 ID:Z2GnAxRX0
>>91みたいに、上階の騒音が原因で引っ越し検討してるってよく見るけど、
分譲であっても引っ越したくなるほどにうるさいことがあるんだね・・・!

今の家は上階の子供が走り回るとうるさいけど、賃貸オンリーのマンション(=将来的に取り壊す前提で、安普請)だからだと思ってた。
分譲でも同じなのかと思うと恐ろしい。
もちろん物件や造りによるだろうけど。
133可愛い奥様:2013/08/07(水) 06:28:48.41 ID:V8nyMLye0
戸建てでも隣家で子供が走ってたら音聞こえるからね
新築の有名ハウスメーカーの物件でさえそうだったから、音って予想以上に伝わるみたい
134可愛い奥様:2013/08/07(水) 06:33:51.04 ID:Z2GnAxRX0
>>131
戸建が立っててもマンションになることがあるんだ!?
もう用途地域を確認するしかないよね。

それなりの高さのマンションが建てられる用途地域で、
隣接地が広めの空き地や駐車場だった場合、
営業がなんと言おうと絶対マンションが建つと思ってる。
135可愛い奥様:2013/08/07(水) 07:39:41.07 ID:ZVStimGU0
>>129
こんな時間までうるさいんだ。
大変だね。
もう関わりたくない気持ちは分かるけど、不本意なマンションを無理に買って引っ越すよりは、
上階と全面対決したほうがいいと思うけどなあ。
どこに引っ越しても、上階の住人のせいでこんなマンションに引っ越さなきゃならなかった!って、
思い出しては怒ることになりそう。
騒音を録音して証拠集めたら?
騒音スレにやり方書いてあるでしょ。
136可愛い奥様:2013/08/07(水) 07:47:41.88 ID:pYlUECjo0
機器を用意し長期間測定・記録し、裁判で膨大な手間暇・金を費やし、それでも勝てるとは限らない

当の本人が悩みに悩んで出した結論をいとも簡単に「全面体験してみればあ?」とか言うバカは
どれだけ大変なことか知っているのだろうか
137可愛い奥様:2013/08/07(水) 07:48:31.09 ID:pYlUECjo0
体験じゃなくて対決だったね、失礼
138可愛い奥様:2013/08/07(水) 08:14:52.06 ID:ZVStimGU0
>>136
今書いてあることを読む限りでは、ちょっと上階に文句言って、管理会社から注意して貰っただけでしょ。
他に何かやってるんだっけ?
こちらが強気で出たら、案外すんなり言うこときくかもしれないと思ったんだけど。
気に触ったならごめん。
139可愛い奥様:2013/08/07(水) 08:37:02.56 ID:RMbYBWFb0
昨今、隣人の騒音に文句を言って刺される事件も、ちらほらとあるからね
気も強く、どうしても我慢できななくて、相手と刺し違える覚悟はあると息巻く人もいるけど
140可愛い奥様:2013/08/07(水) 08:43:57.34 ID:yuahSRxJ0
賃貸アパートやら団地経験が長い自分からすると
分譲マンションはここまで静かなのかと驚いてるけどね。

もちろんたまには聞こえるけど、可愛いものだ。

団地時代は、上の人がトイレに行っても風呂に入っても分かったし、
歩く音も全部筒抜けだった。
人が来てたりしたらテキメンw
うちも子供が小さいころだったので、下階の新婚さんからは
相当恨まれてたと後から聞いたw
一応私も安普請な社宅や団地で育ってるから子供にはかなり注意してたのに、
それでもダメだったみたい。
141可愛い奥様:2013/08/07(水) 08:56:15.40 ID:BKHcjRKw0
なんつーか、騒音に悩まされたことがない人は簡単に言うよね
直接言ったのかとか、弁護士はとか裁判はとか....
どんだけ苦難と苦痛を伴うことなのか、想像付かないなら
黙ってた方がいいと思うよ
今までここを読んでたって、直接言って案外すんなり....と
なった例はどれほどあるか(すんなりが無いとは言わないが、
逆効果で泥沼化の方が可能性高い)

悩まされてる人に、親切にアドバイスしてるつもりで
逆に更に苦痛を与えてるだけだって
悩んでる人がなんで責められなきゃいかんのかと思うほど
142可愛い奥様:2013/08/07(水) 08:58:44.39 ID:GXliu7lN0
じゃあマンション売るしかないんじゃないか?
143可愛い奥様:2013/08/07(水) 09:15:16.27 ID:CgJ+Ezx80
>>129さんの現在住んでるマンションを貸すなり売るなりする時は、
新しい住人さんに騒音あること言わなくていいの?
「騒音はどうですか?」と聞かれると言わなきゃダメだよね?
また聞かれなかった場合は黙っておくもんなんだろうか・・
144可愛い奥様:2013/08/07(水) 09:21:22.14 ID:gHw2BbYx0
うちの上も下も騒音がひどいから、
売却するときは子沢山の騒音一家に売ってやろうと思っている
145可愛い奥様:2013/08/07(水) 09:24:29.56 ID:7M4j/GUT0
隣の汚部屋、毎年春〜夏は汚部屋の前にいつもハエがグルグル飛んでいて困っていたけど、
先月引越して行った途端、ハエが居なくなった。
急に快適になってラッキーだわ。
146可愛い奥様:2013/08/07(水) 09:35:58.53 ID:yuahSRxJ0
うちの隣は香水がめちゃくちゃ臭くて
部屋の前からも臭うんだけど、そのせいか虫が少ないわw
147可愛い奥様:2013/08/07(水) 09:56:10.48 ID:K2CR6c7A0
騒音って自衛する手段はないのかな?
防音室作ってもドタドタ走る足音は聞こえてくるって前にあったよね
うちは上階の子供の足音がとにかくうるさくて、でもうちも夫が早朝出勤のとき
朝5時ごろシャワーあびたりするからお互いさまと思って黙ってるんだけど
上からの音をシャットダウンできる設備があれば多少カネがかかってもいいと思ってる
148可愛い奥様:2013/08/07(水) 10:17:38.51 ID:Z90uD4I90
騒音に悩む人は、普段音楽聞いたりテレビつけたりしてないのかな?

隣がうるさいときは、オーディオやテレビの音量あげてた。
騒音を聞かないようにするためと、そっちの音かなり聞こえてますよーのサイン。

上からの騒音にはあまり効果ないけどね…
149可愛い奥様:2013/08/07(水) 10:48:33.97 ID:RMbYBWFb0
>>148
それをやられると、他の関係ない人が迷惑をするとは思わない?
うちの隣の外国人の奥さん
よくレゲエやランバダの曲をエンドレスで流してる
あまり人がいない部屋に接してる側だから、そこまでは気にしてなかったけど
この前、曲が流れてる最中に外に出たら外まで大音響で響いてた
部屋の中にいるよりも大きな音で、これは迷惑な人もいるだろうなと思った
多分、上の階の部屋にも響いてるはずだよ
150可愛い奥様:2013/08/07(水) 10:57:37.31 ID:5SxJ4AHm0
それって他の人が迷惑なのと
もともとの騒音元は、「隣も音出してるからお互い様よね」と
思うだけな気がする
151可愛い奥様:2013/08/07(水) 11:19:21.63 ID:aF1/sVs90
>>129
あなたの場合、駅から遠いとか間取りが不便なんかを多少我慢しても、静かな場所に拘るべきだと思う。
最上階でも騒音と無縁ではないだろうに、二階が候補に上がってるあたり自分を見失ってる感じ。
慎重にお決めになってね。
無理してローンを組んで、また騒音で引越す羽目になったら目も当てられないわ。
152可愛い奥様:2013/08/07(水) 11:46:01.59 ID:pYlUECjo0
>>135とか>>148が、本日のバカレスNO.1候補だ

今日中にこれを超えるマヌケなレスを頑張ってしましょう
153可愛い奥様:2013/08/07(水) 11:53:29.07 ID:mhYoeFzb0
騒音主の住んでる部屋に向けて魔除けを置いたら、まもなく引っ越して行ったよ!!
超オススメ!!
154可愛い奥様:2013/08/07(水) 12:11:26.56 ID:DySG2rfS0
最上階は最上階で遮熱精度が悪いから光熱費跳ね上がるし、鳥の糞被害もあるんだよね…ベランダ糞だらけとか。

そして意外と下階の騒音も聞こえてきたりするから、神経質な人は超田舎の戸建買うかしかなくない?って思う。
155可愛い奥様:2013/08/07(水) 12:14:46.47 ID:UGxE8rCJ0
まあ本人が再考するっていうんだからそろそろ話題変えようよ。
場外乱闘まで発生しちゃって。
156可愛い奥様:2013/08/07(水) 12:29:55.58 ID:7G33BxoV0
>>129
大変だね。
このスレに上の階からの髪の毛、布団叩きの騒音についてずっと書いてる人も
いるけど、文章が病的になってたもんね。
病院受診してる?とか書いてしまったこともあるけど、あまりにも眠れないなら
病院で眠剤出してもらったら?
あと、文章読む限り、判断力が相当鈍っていると思うので、いま大きな買い物はしない方がいいと思う。
多分同じことの繰り返しになるから。
焦らない方がいいと思います。焦る気持ちもわかるけど。
157可愛い奥様:2013/08/07(水) 12:39:33.84 ID:2aMmoQ/w0
うちは、安い賃貸マンションに住んでいた時、真上の人が怒鳴り込んできて、
「一体どうすれば満足するんだ!」
と喚きだして恐ろしい思いをしたことがある。

その人にはそれまでも、理由の分からないイジメを受けていたし、意味がわ
からなくて怖かった。

実態は、上の人の家に、音がうるさいという苦情が何度も入っていて、苦情
主は明かされていなかったため、真下の部屋の私が苦情主だと思われていた。
苦情入れてたのは他の部屋の人。

怖かったし、酷い濡れ衣だと思ったので引越した。
158可愛い奥様:2013/08/07(水) 12:43:19.04 ID:RMbYBWFb0
>>154
階段を登り降りできない、足が不自由な家族がいるので1階しか選択肢がなかったのだけど
エレベーターはあるけど、災害時に使えなくなる可能性もあるので1階限定
植樹のせいか、虫をチラホラ見かけるので高層階うらやましーと思ってた
高層階は鳥の糞害があるんだ
自分が鳥アレルギーがあるので、それはそれでつらい
159可愛い奥様:2013/08/07(水) 12:54:24.33 ID:PyQxYys00
ちょっと関係ないけど身近であった話。
同僚男性が、下階の人が気違いじみた苦情を言ってくるらしいと言っていた。
その頃死ぬほど忙しくて彼は早朝に出て深夜に帰ったり、徹夜もザラ。
奥さんに聞いても昼間も静かにさせてると泣きながら言ってくると。
あるとき一連の仕事が終わって徹夜明けの昼間帰ったら、子供たちがドタドタ走り回って
嫁さんはママ友とお菓子食べながらおしゃべりしてた。
嫁さんを一時実家に帰して、戸建て賃貸に引っ越してたよ。
下階の人にたまに早朝夜中に捕まって苦情言われても
嫁さんを信じて否定していたので、
下階の人に自主的な慰謝料と平謝り。
奥さんは横で仏頂面だったそうでしばらく落ち込んでた。
160可愛い奥様:2013/08/07(水) 12:56:22.23 ID:CM9BTFrm0
タワマン21階だけど、鳥が来たことないな。
161可愛い奥様:2013/08/07(水) 13:55:14.45 ID:7G33BxoV0
>>159
その後離婚してない?
162可愛い奥様:2013/08/07(水) 15:00:53.14 ID:TOT0kd9YP
マンション購入を計画中なんだけど、お風呂に窓があるタイプが良いんだけど
そういうマンション最近少ないね。
浴室乾燥とか要らないから風を通しやすい窓付きがいいんだけど
窓が無い方がいい理由ってあるのかな。
163可愛い奥様:2013/08/07(水) 15:28:31.77 ID:gobYOXdy0
>>162
そうなの?  うち、初めて見たモデルルームでそのまま購入した物件は窓あるのでそんなものかと思ってた。
逆に冬寒くないか心配してる。もちろんペアガラスだけど。
164可愛い奥様:2013/08/07(水) 15:53:16.85 ID:BXUfuDZx0
>>162
マンションて戸建てみたいに自由に窓とれるわけじゃなから
どうせ窓とるなら風呂じゃなく部屋にとりたいだけじゃないの?
165可愛い奥様:2013/08/07(水) 16:05:50.98 ID:V8nyMLye0
>>162
どうせ外から見えないようにカーテン開けないから景色も見ないし、
カーテンあるとカビや汚れが面倒だし換気は換気システムで済むからね
欲しい人もいるだろうけど、そんなに需要が有るわけではないかと
166可愛い奥様:2013/08/07(水) 16:15:51.79 ID:pYlUECjo0
東日本は放射能、西日本はPM2.5

今の日本で「窓開けると気持ちいいのよおお」なんて阿呆がいるとは思わなかった
167可愛い奥様:2013/08/07(水) 16:39:48.21 ID:gobYOXdy0
別に162は窓を開けたまま風呂に入りたいと言ってる訳じゃないのでは?
それに永遠に外気を入れない訳にはいかない以上、窓を開けようがあけまいが放射能は大して違わない気も…
168可愛い奥様:2013/08/07(水) 17:10:24.98 ID:2aMmoQ/w0
風呂に窓があればいいなとは思うけど、なかなか無いね。
高級マンションならあるのかな。
169可愛い奥様:2013/08/07(水) 17:19:46.88 ID:BKHcjRKw0
浴室窓、そんなに無いものなんだ
うちのとこの間取りは6プランあって、2プランは窓付き
だったから、珍しかったのかな
でも我が家は無いタイプw 洗濯物は浴室干しがほとんどなので、
窓があれば良かったかなとは思いますね
170可愛い奥様:2013/08/07(水) 17:45:33.04 ID:9FboK+ZY0
上階がうるさかったら棒で突く

無論、天丼にキズか付かないようへこまないように囲うした棒で
171可愛い奥様:2013/08/07(水) 18:21:00.37 ID:gyvvg24/0
以前はアパートに2年ほど住んでたけどマンションはリッチだよね
耐震も安心だしオートロックに防犯カメラにケーブルテレビまで付いてるしね。
早く気付いて良かったわよ
172可愛い奥様:2013/08/07(水) 18:29:33.47 ID:1CVX8ymb0
>>170
天井の点検口を開けてみたことがあるけど
真上はダクトと配線や鉄の補強財があるだけ。
上階のコンクリートまでは1m以上あったよ。
173可愛い奥様:2013/08/07(水) 18:31:05.81 ID:VFGrJoqk0
アパート(笑)
今どき長屋とかアパートってまだあるの?www
174可愛い奥様:2013/08/07(水) 18:32:36.89 ID:6CWkr0Nd0
日本語でおねがい
175可愛い奥様:2013/08/07(水) 18:33:29.34 ID:6CWkr0Nd0
>>171
176可愛い奥様:2013/08/07(水) 18:33:51.92 ID:pRkcdHl40
>>172
うちは配管用の二重天井だし、床は床暖だしなあ
つつかれてわかるもんなのかな
177可愛い奥様:2013/08/07(水) 18:37:33.92 ID:1CVX8ymb0
>>176
分からないと思う。
柱や壁の方を叩かれたら響くかも。
178可愛い奥様:2013/08/07(水) 18:40:28.44 ID:pRkcdHl40
そうなると迷惑被るのはお隣さんで
うちがうるさい家になっちゃうなあw
179可愛い奥様:2013/08/07(水) 19:48:10.30 ID:1JUWEOYy0
天井破壊奥様は引越すと言ってたけれど、その後お元気かしら。
180可愛い奥様:2013/08/07(水) 20:21:53.80 ID:lHyANeuB0
ベランダ側に風呂があるビューバス仕様なら結構見るなあ。

あとは住友の、風呂に加えて
バルコニーにジャグジーがある物件。
ちょっと見てみたい。
181可愛い奥様:2013/08/08(木) 06:17:39.77 ID:lbkuOCFk0
>>176
二重床二重天井の方が音はよく響くから聞こえるんじゃない?
182可愛い奥様:2013/08/08(木) 07:55:59.01 ID:rIxKD0wA0
>>180
すみふ、とは業界でも有名なry
183可愛い奥様:2013/08/08(木) 08:23:50.59 ID:xP02mykW0
>>173
京都の銀月アパートメントとか、人気有名アパートもあるよ。
184可愛い奥様:2013/08/08(木) 09:18:35.14 ID:L+IIgULF0
>>159
いい旦那さんを持ちましたね
これからは他人の迷惑に配慮し
慎ましく生活するように心掛けましょうね
185可愛い奥様:2013/08/08(木) 09:22:18.95 ID:40kCNIct0
>>170
やった事あるわw
賃貸の木造アパートだったけれど、真夜中に夫婦喧嘩するなと
でもマンソンだとどうなのかしらね
構造によっては、目的の上階ではなく、明後日の方向のおうちに聞こえてたりして
186可愛い奥様:2013/08/08(木) 09:30:18.21 ID:5XI2Xf3c0
日中に、時々「トントントントントン」ってトンカチのような音が聞こえて来てたんだけど、
昼だったんで、まぁ仕方ないか・・と我慢してた。
ある日、夜9時過ぎても鳴りやまない。そろそろ止めないかなぁと思ってたら
隣人が怒鳴り込んできた。「止めて下さい!!」
「えっ、うちは何もしてませんけど? うちは上階の方向から聞こえますけど?」というと
隣人は早速上階にクレーム言いに行ったみたい。まもなくトントンは無くなった。

犯人は上階か斜め上かわからず。隣人に怒鳴られるだけうちは損したわ。
187可愛い奥様:2013/08/08(木) 09:31:40.80 ID:AnHIZ7wk0
団地住まいのころは天井をバットで思いっきり突いたことあるなぁ。

だって毎日毎日幼稚園のママ友親子を10組ぐらい招待する奥さんだったんだもの。
しかも夜の7時ごろまで。

何時間も頭上で雷が鳴り続けてるみたいだった。

その後、別件でその奥と揉めたときに
「一度に大勢の人を呼ぶのは非常識」と言ってやったら
ピタリと呼ばなくなった。

でも賃貸だからできたけど、分譲では無理だなw
188可愛い奥様:2013/08/08(木) 10:25:51.32 ID:vmLvHiaJ0
>>186
うちも時々聞こえるわ>トントン
どこで何をしているのかまったく謎。
壁とかではなく、ベランダなんかでガーデニングDIYやってたりしても聞こえるのかな!?
189可愛い奥様:2013/08/08(木) 11:21:12.96 ID:+d9MZuwx0
>>188
ベランダは何の緩衝材もないコンクリートの床だから、
DIYの音は躯体を伝って近隣全体に響くよ
最近流行ってるみたいだけど大迷惑
メディアも煽る前に騒音に注意しましょうぐらいのことは言ってほしい
190可愛い奥様:2013/08/08(木) 11:35:52.25 ID:2icFQepL0
うちの上に住む老年夫婦の所も日曜大工やってたけど、他の住人が苦情入れたのか最近聞こえなくなったな。
191可愛い奥様:2013/08/08(木) 11:44:32.99 ID:LJLbeSkM0
>>187
10組って凄いね。呼びすぎwたまり場になってたのかな。

引っ越す前は木造賃貸に住んでて、上は二人夫婦だったけど休日は騒音凄かった。
普通に生活しているレベルだと思うけど、建物が古かったし。
今はマンションに引っ越してタバコの匂いに悩んでる。窓閉めてても通気口から入ってきて臭い。
管理会社に連絡入れたからちょっと収まるといいな。
192可愛い奥様:2013/08/08(木) 11:52:08.42 ID:50bxUAqo0
友達がベランダ喫煙してるって言うから理由を聞いたら
嫁と子供が部屋で吸うなベランダで吸えって言うからだと。
説教しといたけどホント腹立つわ。
193可愛い奥様:2013/08/08(木) 11:55:55.73 ID:L+IIgULF0
規約で禁止になっていなければベランダ喫煙は正当な行為である

自分が他所様にどれだけ迷惑かけているかも顧みず
ベランダ喫煙だけに噛み付くのは間違いであり基地外のすること
194可愛い奥様:2013/08/08(木) 12:04:07.44 ID:7iKbcTMD0
ベランダ、火気厳禁なのねー
195可愛い奥様:2013/08/08(木) 12:08:03.53 ID:S4iXLjzo0
なのにガスバーナーを使うお隣さん('A`)
196可愛い奥様:2013/08/08(木) 12:25:38.99 ID:VP+qH8o30
騒音とはちょっと違うけど、うちのマンションは構造に問題ありでは〜?
って位周囲の音が響いてくる。
うちは角部屋なんだけど、お隣のネコの鳴き声やプリンターの動作音が
お隣から一番離れた角の部屋まで、梁を伝って聞こえてくるほど。
酷いの通り越して笑っちゃうのは、上の人がトイレで用を足す
一部始終が聞こえて来るんだよ、あり得ないよね?
この音聞くたびに「築浅のうちに引っ越したいね〜」って話してる。

でもマンション購入って、実際に建って住んでみるまでわからないから怖い。
197可愛い奥様:2013/08/08(木) 13:08:02.17 ID:eCejcqFD0
>>196
うそ…
なんでそんな事になるの?
だって他所の家のあれやこれやが聞こえるって事は、自分ちのも…でしょ?
今度マンションに引っ越す予定だけど怖くなってきた
198可愛い奥様:2013/08/08(木) 13:22:43.92 ID:j+NX7rTa0
住んでみないとわからない事は多いけど
そこまでペラペラだとスラブ厚とかわかりやすい数値から
薄そうな…
199可愛い奥様:2013/08/08(木) 13:25:32.41 ID:XwxToQEx0
2階に住んでる家族の旦那さんがヘビースモーカー。ベランダ喫煙の匂いが5階の我が家まであがってくる。その家族の部屋の換気ダスト周り真っ黒だわ、敷地内の駐車場で吸殻ポイ捨てするわ最悪だよ…。
更にはエレベーター一緒になった時はその旦那さんのタバコ体臭がきつすぎて吐きそうになる。

今年いっぱいで引っ越すからさらば。
200可愛い奥様:2013/08/08(木) 13:40:42.82 ID:/NWaJGNS0
>>196
それは酷いね。どこが販売した物件? 
ネット検索したら手抜き工事とか安普請とか悪評がいっぱい出てくるようなところ?
前の方のレスで(前スレだったかも?)、戸建てでもマンションでも住み心地は運ってのがあったけど、
その通りだと思う。

うちのマンションは地元有力が建てた物件で周辺相場より1000万くらい高かった。
建物はしっかりしてると思うし、内装も金額にふさわしいと思う。そういう所を買うんだから住人はさぞかし
しっかりした人ばかりだろうと楽観してたんだけど、確かに高学歴・高収入・社会的地位の高そうな職業ぞろい
なんだけど、、、、、、、、、エントランスで会っても挨拶しない人が多いんだよね。
エレベーターも、俺様が乗るんだからそこをのけみたいな横柄な態度。親が挨拶しない所の子供もやっぱり
挨拶しない。一人傑作なお嬢様がいて、挨拶すると侍女かしもべにたいするみたいな態度で、流し眼でコクンと
うなずくだけみたいな。
それと共有部分でのたばこのポイ捨て。火がついたままのを見つけた事もあるわ。犯人は状況証拠から3人以上
いるもよう。
今年2軒引っ越すんだわ・・・。うちも引っ越したい。
201可愛い奥様:2013/08/08(木) 14:17:19.60 ID:mb3fnybU0
>>196
そこまで酷いのは、もとから評判が悪いんじゃないの?
202可愛い奥様:2013/08/08(木) 14:27:35.04 ID:PONe+fGI0
>>200
ここは頂点に近い職業の一家ほど礼儀正しくてにこやかだわ。
見習いたいところが沢山ある。

エントランスにカメラ付いてないと不安だね。
203可愛い奥様:2013/08/08(木) 14:44:49.24 ID:O+sDi4Yg0
>>200
日本人じゃないのかもね。
日本人より外国人のほうが出世しやすい社会だから、社会的地位の高い金持ちの
外国人(なりすまし日本人)は多い。
204可愛い奥様:2013/08/08(木) 14:47:07.79 ID:KPSVt28N0
ちょうど中古マンション購入して2年目。
子持ちで似たような年齢の子どもがいるおうちとは低層階、高層階の数件仲良くなった。
ただ、今の家には全然不満はないんだけど、相手は家の設備や管理に不満タラタラだったり、近所トラブルや噂好きでなんか苦笑いしかできない…。
都会の分譲は地元にずっと住んでる人も多いから人間関係が濃い。
賃貸とは違って人間関係って大事だね。
205196:2013/08/08(木) 14:52:11.89 ID:VP+qH8o30
スラブ厚も壁の厚さも、ごくごく標準的な数値だったと思う。
入居当時に住民間でも結構問題になったんだけど、設計上は問題なしって事で
それ以上はどうする事もできなかったみたい。
設計通りの構造ならあり得ないはずなので、多分手抜き工事の
欠陥マンションなんだろうなぁ・・・。
ちなみに販売会社も建設会社もあんまり評判良くないです。

次買うときは絶対に大手にするよ〜
206可愛い奥様:2013/08/08(木) 15:23:29.52 ID:Mbi8B+YU0
>>200
顔見知りでもない人に挨拶とかしないけどなぁ。
207可愛い奥様:2013/08/08(木) 15:25:12.21 ID:+g3UwdF+0
電動シェアサイクルが6台導入されているうちのマンション、通勤通学のような用途には使用しないでと入居時に説明があったけど、毎日3台は朝から晩まで毎日同じ人達が使ってる。
うちはたまにしか自転車使わないから凄く有難いシステムなのに使いたい時に使えない事がよくある。

他にもルールを守らない住人がいて、問題点多すぎ!

シェアサイクル月額1000円とかの有料化にすればいいのにな。
208可愛い奥様:2013/08/08(木) 15:27:59.69 ID:WLitLM0jP
>>206
え、エントランスで会ってスルー?
敷地を一歩出れば挨拶なんてしないが、建物内で会釈も無しか。
209可愛い奥様:2013/08/08(木) 15:40:07.95 ID:a+m/rgh/0
そんな感じなんだと思うよ、特に何かあるから挨拶しないわけじゃない。

私は挨拶するけど、例えば会社でも無視する人いるし。
挨拶して返って来なくてもその人のことどうこう思わないわ。
うちなんか引っ越しの挨拶に行ったら引かれたしw
210可愛い奥様:2013/08/08(木) 15:44:20.27 ID:DG/NtJLc0
まあ気にしない方がいいかもね

ただ、賃貸時代あちこちいったけど、
おはようございますぐらいの最低限の挨拶するところの方が住民の質がよかったよ
都心の話ね
211可愛い奥様:2013/08/08(木) 15:46:37.82 ID:cqTjAYgn0
お互い顔が分からない人がほとんどですが
私は敷地内で会えば挨拶をしますけど
返ってこないこともしばしば。
分譲だから共有の財産を持ち合う仲なんだし
挨拶ぐらいは交わせるようになりたいなぁと思います。
212可愛い奥様:2013/08/08(木) 16:08:43.11 ID:lbkuOCFk0
まぁ無視する人はその程度の人だから気にしなければいいよ
侵入してきた不審者かもしれないけどw
213可愛い奥様:2013/08/08(木) 16:08:53.87 ID:+3pxyAax0
そうなんだ。私は関西だけど、分譲賃貸住んだり、今は分譲だけど挨拶無いところはなかったなあ。地域柄かな。
214可愛い奥様:2013/08/08(木) 16:15:39.16 ID:DIqx/MWP0
23区 ファミリー向け 中規模 中価格帯物件だけど基本会釈すらしないな。
目線も合わせない。

でもツンケンしてるわけじゃなく、道行く人と顔見知りの中間程度な立ち位置でキッカケがあれば普通にやりとりする。

んなかんじ
215可愛い奥様:2013/08/08(木) 16:35:30.90 ID:VVK1q6Vr0
同じエリアでマンション3軒住んだけど、
最初の2軒が公団賃貸で3LDK18万程度。
1軒目は大人も子供も挨拶する人ばかり。掃除の人も挨拶する。
ごみ捨て場も共用スペースもきれい。
2軒目は全然挨拶しない。ごみ捨て場はルール無視。共用スペースは目も当てられない。
掃除の人は挨拶すれば返してくれるけどびっくりされる。
3軒目は分譲タワマン。挨拶する人は少ないけど、
共用スペースはきれいだしなんの不満もない。

同じエリアというか駅前から繋がる統一された開発エリアなんだけど、
それぞれ徒歩2分から10分くらいなのに
雰囲気が違って面白い。
216可愛い奥様:2013/08/08(木) 16:53:59.55 ID:CZUlQLgO0
>>207
うちも日常的に共用の車使うのは大体同じ人…
みんなが使いたい時はみんな使うし気軽に使えない
積立金無駄だしいっそなければ…!
217可愛い奥様:2013/08/08(木) 17:54:39.04 ID:pviuizeN0
共用自転車とかそりゃ便利そうではあるけど、空気はだれが入れる?パンクや故障したまま放置されたりしない?注油は?その他もろもろの管理は?
利用率とかイロイロ考えちゃって結局悩みが増えるだけのような気がするw
218可愛い奥様:2013/08/08(木) 18:24:04.16 ID:AnHIZ7wk0
うちの駐輪場は20円のステッカー貼ってればタダで使えるせいか、
非常に使い方悪いよw
子供用自転車を数台倒したままいつも停めてる家庭とか
空気入れ置きっぱなしの人とか、ほんと民度が低い。
こんなものなんでしょうかね。
219可愛い奥様:2013/08/08(木) 18:27:06.06 ID:kMfHUu9V0
>>217
その他の共用施設と同じだよね。

例えば、ゲストルームも、
休日等に希望が集中したり、特定の人が使うことが多かったり…

年数と共に、修繕・更新が必要になると、
お金=修繕積立金の取り崩し、という現実が見えてくるから、
その時に、必要派と不要派に分かれそう…
220可愛い奥様:2013/08/08(木) 22:25:47.88 ID:lQixu4nD0
>>218
20円とは安いわ。
100×12=1200円で月にしてジュース一本程度の値段なのに上に持ち込む人が多い。
221可愛い奥様:2013/08/08(木) 23:10:31.18 ID:2WsMSaVK0
>>180
見てきたよー。今でも販売中みたい。
すごい値段だった。
222可愛い奥様:2013/08/09(金) 05:21:55.50 ID:akCtRcxO0
>>221
住友の物件?いいお値段だよねw
スカイジャグジーどんな感じだった?
223可愛い奥様:2013/08/09(金) 05:28:40.64 ID:N8fXEDwY0
あの物件未だに残ってるんだ?
もう5年くらい経つんじゃ...
224可愛い奥様:2013/08/09(金) 05:49:00.61 ID:7mEr5J7G0
住友のスカイジャグジー物件なんてたくさんあるじゃん
225可愛い奥様:2013/08/09(金) 08:30:26.77 ID:54t4FOLH0
昨日風呂場でゲジゲジを発見してショックだった。
三階なら室内でそのテの虫には遭遇しないだろうと思ってたのに…。
やっぱり中古マンションて隙間があるのかしら?
226可愛い奥様:2013/08/09(金) 08:47:40.18 ID:I+dcUcRW0
うちは6階だけど、ムカデを玄関でみたことがある
入居して半年ぐらいのこと
退治してそれ以降でてないけど、玄関通気で開けた時に入ってきたか
人か荷物かについてきたのかなあ?しばらくは恐怖だった

とりあえず湿気が好きで、ホコリの中にいる小さな虫とかがえさらしいから
乾燥させて、掃除して、窓があるなら薬剤まいて隙間があったらふさぐしかないんじゃないかなあ

マンションの庭が発生源で壁にたくさんいるとか他の部屋でも被害がでてるような
状況ならマンション管理に薬剤撒くようにいうとかかな?
227可愛い奥様:2013/08/09(金) 09:05:50.57 ID:54t4FOLH0
あら、詳しくありがとうございます。
やってみるわ。
228可愛い奥様:2013/08/09(金) 10:03:21.77 ID:35ckJMwZ0
>>225
排水管を上ってきて、排水口の溜水をくぐり抜けてきたのかもねw
229可愛い奥様:2013/08/09(金) 13:11:41.88 ID:dk9nxHwk0
なんか、勘違い?してる人がチラホラいるので・・・

新築分譲マンション竣工時の建物の基本品質が
施工業者(ゼネコン)によって左右されることは、ほとんどありません

何故なら、どんなゼネコンが作っても同一品質の建物ができるよう
設計図書で、がんじがらめに指定・規制されているからです

具体的に言うと、意匠図・構造図と仕様書といわれるものです
意匠図・構造図のいわゆる「設計図」はモデルルームで公開されている
物件もありますが、この「仕様書」は一般ユーザーには非公開です

そして、この仕様書には基本的な納まり・材料・工法などの指示指定や
設計図では省略された細かい部分の納まり・材料・工法などの指定が書いてあります

そしてデベ毎に、また同じデベでもマンションのグレードで内容が大きく異なってきます
設計者はこの仕様書をベースに設計し、積算者も設計図と仕様書で積算します

良いグレードの価格の高いマンションは、それなりの高い水準の仕様を指定され
設計・施工されていることが多いということです
230可愛い奥様:2013/08/09(金) 13:12:51.51 ID:dk9nxHwk0
それでも、竣工時に仕上げが雑だったり汚い物件は存在します

これは決算期に合わせ多くの物件竣工が集中する為
業者の取り合いが起こるからです
より腕が良く多くの業者(職人)を確保できた物件は工期の心配をすることなく
仕上げも綺麗に完成しますが、残念なことに逆の物件も存在します

この業者の取り合いには、そのゼネコンの力関係が影響しますから
大手ゼネコンより弱小ゼネコンの方が不利になりやすいです

ただ、あくまでも仕上げ工事での話で建物の基本品質である
躯体や下地工事には影響はありません
前述の通り、設計図書でほとんど指定・規制されていますから
これをやらないと契約違反でゼネコンは金ももらえず訴訟沙汰になるからです
231可愛い奥様:2013/08/09(金) 13:14:43.35 ID:dk9nxHwk0
急用ができましたので、これで終わりにします
長文失礼いたしました
232可愛い奥様:2013/08/09(金) 13:50:42.83 ID:zj0115Kd0
そういえば一人前の壁紙職人になるのに15年かかるだっけかな
営業担当の人が言ってたわ

しかし新人クンが貼ることもあるから、そういうのは三年以内にはがれてくるので期限内なら無償で修理します、とも。

こういう保証って大手だからなのかな?
みんなのところはどう?
233可愛い奥様:2013/08/09(金) 15:24:08.64 ID:xXggy4qu0
期限以内ならというより、定期点検で直してくれる感じだな
同じく大手
兄弟同じマンションなんでお互い部屋を見たけど壁紙はすごい差があったわw
234可愛い奥様:2013/08/09(金) 15:56:09.43 ID:2hbiqrvg0
豚切りスマソ
今年度中を目安にマンション購入したいと思って、土日にモデルルーム巡りをしてるんだけど
どこ行ってもその日の夜は、「ここが一番いいわ〜(ハァト」ってなっちゃうw
皆さんはマンション買う時どこら辺重視しました?
あと「マンション買った奥様から買う奥様へ、これだけは絶対に要チェック!」みたいなのありましたら
ぜひぜひ教えてください。
235可愛い奥様:2013/08/09(金) 16:26:31.95 ID:C8gS3BgF0
>>234

ロケーション、階数、広さ、管理会社の業務範囲とか。
内装などは、ある程度好みに変更できるから、どうしようもない部分重視。

他の契約者がどんな方達なのか、さりげなく営業に聞いてみると
いいと思うよ。ファミリーが多いとか、単身も結構いるとか、
若夫婦だけとか、老夫婦が多いとか、そんなザッとした感じでも。
ファミリー層が多いなら、お子さんの年齢層とか大体の
雰囲気を教えてくれた。
236可愛い奥様:2013/08/09(金) 16:31:02.44 ID:N8fXEDwY0
>>234
眺望と駅からの距離、実際住んだらどうかを想像してわくわくするか、
騒音の心配はどうか、後は値段が大きかった
237可愛い奥様:2013/08/09(金) 17:08:07.51 ID:xXggy4qu0
>>234
土地をある程度しぼってから、修繕積立金の推移、管理会社の体制が決め手になったなー。
そういうのを気にしてたので、無駄な共有施設がない、自走式駐車場が大きかった。
3件目あたりから建付けの違いも何となくわかるように。
238可愛い奥様:2013/08/09(金) 17:19:59.08 ID:zj0115Kd0
>>233

やはり部屋によって差があるのね
うちもその保証以降は定期検査に来てくれる。ちなみに壁紙の差は、内覧会で指摘してやり直ししてもらいました?
239可愛い奥様:2013/08/09(金) 18:44:22.41 ID:2hbiqrvg0
>>235-237
管理会社の体制に修繕積み立て金の推移とは!
キッチンなどの仕様やデザインにばかり目が行ってしまう自分が恥ずかしいです。
しっかりメモさせていただきます。

>3件目あたりから建付けの違いも何となくわかるように。

今の所6件見て回りましたが、価格に比例して高級感に違いは感じるけど
建付けなんて見ても全然わからないorz
今週も2件回る予定なので、ちょっといつもと目線変えてみてみます。
240可愛い奥様:2013/08/09(金) 19:13:35.75 ID:xXggy4qu0
>>238
内覧会で指摘して直してもらえました。
けどそれより数ヶ月経って出て来る空気砲や、
収縮による壁紙の継ぎ目が目立ってくるというのの差がすごくてw
それは定期検査の方で直してもらえました。
241可愛い奥様:2013/08/09(金) 20:51:10.30 ID:9yuvw3400
>>234
小学校中学校の学区
距離が近くて問題ない所にした
242可愛い奥様:2013/08/09(金) 21:09:13.95 ID:Ka2/6L1w0
>>237
>無駄な共有施設がない、自走式駐車場が大きかった。
賢いですね!
機械式立体駐車場のメンテナンス等の維持費、また空きが多い(収入が少なくなる)など、
その運営に困っているマンションが多いらしいです。修繕費の積立にもひびきますからね。
うちのマンションもそうです。真ん中の段(地上)はハイルーフタイプの車OKなんで空きはないんですけど、
地下と2階がガラガラ。車も多様化になりサイズが合わず入れられないんですよ。
大きい車の人は近隣の青空駐車場を借りてます。なもんで、長期修繕計画もかなり見直しを迫られ、
10年後の2回目の大規模修繕の時に一時金として一軒あたり600万ほど徴収されるかもしれない
という話がでています。総会で一時金に反対する人がかなりいたので、毎月の積立金を当初の予定より
大幅に値上げする案で決まりそうですが、いずれにしても負担が増えると言う事に変わりありません。

現在引っ越し計画中w
243可愛い奥様:2013/08/09(金) 21:11:30.47 ID:o5KWjyde0
600万?!
244可愛い奥様:2013/08/09(金) 21:40:20.95 ID:kEOFrKcl0
新築マンションのオプションで腰壁パネルを付けようかな〜と画策中です。
見た目もおしゃれだし、クロスよりお掃除が簡単かなと。
デメリットあるでしょうか?
245可愛い奥様:2013/08/09(金) 21:52:16.81 ID:C8gS3BgF0
>>242

600万て、立体駐車場の機械入れ替え分もなのかな。
駐車場代は修繕積立金勘定に組み入れられてたの?
しかしすごいわーそれ。
早いうちに売ってしまった方が得だろうね。
うちの近所でタワー立体式の所があるけど、震災で壊れて
修理できない(金銭的に)らしいし、機械式は心配だわ。

うちは車がないから重視ポイントで考えてなかったけど、
たまたま100%平置きだ・・・・その分敷地面積が広い
から、固定資産税が高いハズorz
246可愛い奥様:2013/08/09(金) 22:11:33.96 ID:5Rv2T4Ms0
そのとき600万持ってない人がいたらどうするんだろ。
ローン組まされるのかな。
247可愛い奥様:2013/08/09(金) 23:56:44.39 ID:54t4FOLH0
600万円って、10軒でも6000万円になるんだけど、
そんなにかかるのか、駐車場直すだけで。
248可愛い奥様:2013/08/10(土) 00:32:09.22 ID:5llHRpU70
>>242
駐車場使用料で、
毎月の管理費や修繕積立金の、不足分を埋め合わせをしていたのかな…

そうでなければ、そこまでの金額にはならなさそう…

各戸が納める、毎月の管理費は管理費代に。
修繕積立金は、修繕費に。
駐車場使用料は、駐車場関係に…が理想だけど、

見かけ上、販売時に、管理費や修繕積立金を安く見せるために、
駐車場使用料を、それらに振り分けているケースも多いかと。

全台分ではなく、9割管理費に、1割を駐車場を含む修繕積立金に…とか。
249可愛い奥様:2013/08/10(土) 00:32:34.89 ID:7J+MRyUC0
車のサイズに合わないで結果としてほとんどの人に使われてない駐車場なら
廃止したほうがいいのかもね。
でも、全面とっかえの建て直しで大きな車でも使えるようにするんでしょ。

600万円も払うなら近所を借りてても同じじゃないの?
それに600万円払うほどの余裕がある人達なら売って一戸建てに引っ越し出来そうだけど。
車に興味がないからわからないけど、自分だったら駐車場に入る車を買うのだが、
余裕があるから駐車場に入らない車を買って別に駐車場を借りるってことも出来るのだろうなあ。
250可愛い奥様:2013/08/10(土) 00:49:16.93 ID:zeTzPD950
60万の誤りだと思いたい。
普通に考えて一世帯600万って高いし、住宅ローン+600万一時金って
破産する人続出だと思う。
600万支払えない人は2重ローンになるかもしれないけど、
これまた審査通らない人続出だと思う。
251可愛い奥様:2013/08/10(土) 01:23:32.36 ID:jsEUf0co0
機械式駐車場って20年で建て直ししなきゃいけなくて、
建て直し費用は、車1台分につき200万かかるって聞いた。
252可愛い奥様:2013/08/10(土) 02:13:23.48 ID:eJ4jLdz70
>>248
あなたいつも…多すぎ
253可愛い奥様:2013/08/10(土) 08:42:45.84 ID:KftiS5WK0
やっぱ600万はボラれてるのでは…。
20件なら1億2000万集まるよw
254可愛い奥様:2013/08/10(土) 08:43:05.65 ID:ifdPajnl0
機械式駐車場は機械そのものを丸ごと入れ替えしなきゃならないんだよね
うちのマンションは小規模で機械式駐車場も小さいのだけど
それでもいずれ数千万かけて入れ替えしなきゃならないって総会で聞いて驚いた
255可愛い奥様:2013/08/10(土) 09:04:22.23 ID:OINupkb00
前マンションのそういう管理の問題で、特集してたのみたな
機械式駐車場は金食い虫
駐車料金設定の安いところ、空きが多いところ、
管理費の長期修繕計画で機械式駐車場の改修に多額の予算組んでないのは必ず追加がくると思う

記事探してもなかったので、まあ少し古いが費用を書いてある記事を
http://www.asano-mansion.jp/category/1299716.html
d.維持管理費の目安
4.機械式駐車場の改修工事
ここらへん
256可愛い奥様:2013/08/10(土) 10:22:33.90 ID:VKa3+OQk0
今の分譲マンションの主流は無料駐車場完備!という販売方法だと記事で読んだよ
もちろん、その分の負担は最終的に区分所有者に来る訳なんだけど
その新築分譲の広告を見て、大規模修繕の時に理事会の人が「うちのマンションも無料にしたい」と言い出した
月1万8千円の30台分、一年で約60万円、10年で600万の修繕費が消えると話して思いとどまらせた
という内容の記事だった
友人のマンションは、最初の総会の議題で植樹の維持費がもったいないから引っこ抜こうという事案があったらしい
中庭を通って通勤するのにも邪魔だという理由
中庭を通路にするのは禁止なのにと驚いていた
変に出金にシビアな考えの人っているよね、後先考えずに
257可愛い奥様:2013/08/10(土) 10:49:53.76 ID:iyGnyHkw0
以前住んでいたマンション機械式駐車場の入れ替えで3億かかったよ。
その当時の管理組合の理事やってる人が銀行の融資担当で。
本人はさっさと引っ越したみたいだけどうまいことやった
よねって後から事情を知った私たちは話してた。

ちなみに私は中古で入ったので引っ越し前の話。
機械式は外国製だったのでメンテもバカ高くて大変だった。
258可愛い奥様:2013/08/10(土) 11:16:46.02 ID:G6H02R490
機械式駐車場はほんと地雷だね・・・時限爆弾というべきか。
259可愛い奥様:2013/08/10(土) 11:19:51.06 ID:JLpiIsjZ0
普段のメンテすら管理計画に組み入れられてないところも
あるよね。こういうマンションって、故障した時にかなり痛いよ。
友達のところで築2年にして大雨で機械式が水没し、
どこから金を出すか騒ぎになって、普段のメンテってのも
全くなかったことに皆が気づいて大変だったらしい。
260可愛い奥様:2013/08/10(土) 12:24:48.04 ID:3erSLMXx0
>>222
見てきたのはまさに五年近くたってるとこ。
ジャグジー大きくて、すごい高層だから景色もさすが!って感じだったよ。
欲しいわー。買えるならw
261可愛い奥様:2013/08/10(土) 13:00:08.25 ID:OINupkb00
>>259
そんなところあるんだ
危険じゃないの?というかメンテナンスしないのって法的問題ないのかな?
エレベーターは法的に決まってるのにね
262可愛い奥様:2013/08/10(土) 18:12:05.38 ID:C8kD7XzV0
ここみて不安になって収支見てみたら、機械式32台分のメンテ一回36000円とかなんだけど、どんないい加減なメンテなんか…
263可愛い奥様:2013/08/10(土) 18:53:46.87 ID:o1CC/SiR0
引っ越して大分光熱費減って遮熱凄い!とか
感動してたけど今日は流石に…
部屋は大丈夫だったけど水道ぬるい…
264可愛い奥様:2013/08/10(土) 21:58:09.51 ID:jeCrz0zxP
うちのマンションも、機械式駐車場が重荷になってる。
多分今度壊れたら、もう撤去すると思う。
しょっちゅうトラブルんだもの。

その時は、今は無料になってる駐車場も
台数足りないので有料になるんだろうな。
修繕積立金も、やっと値上げしたけど、多分足りないし
どうなっちゃうんだこのマンション…
265可愛い奥様:2013/08/10(土) 23:07:19.74 ID:7J+MRyUC0
人口が少なくなってマンションは管理の金が負担が大きすぎでダメだってことじゃないの?

購入した後に金がかかりすぎてギブアップが多くなりそう。
若いうちは夫婦でも働くしかないとか出来るけど、
現金収入が無くなってからが非常に辛いね。

一戸建ては自分がそれで良いと思うなら特別修繕もしない老人の家が多いが。
2階減らして税金を安くもできるけど、マンションは修繕費があがっていくだけで節税も無理。難しいね。
266可愛い奥様:2013/08/10(土) 23:15:04.39 ID:JLpiIsjZ0
人口の問題じゃなくて、車を持たない人が増えて駐車場がの話だけど。

例え住んでる人が少なくなろうが、その部屋に持ち主は必ず
いるわけで、管理費の支払い義務がなくなることはあり得ない。
滞納はともかくとして、住人が少ないから管理費が足りないって
のは存在しないよ。

それと、年取って給与収入が無くなった頃にはローンは終わってる。
その分、管理費と修繕積立金に回せる。
267可愛い奥様:2013/08/10(土) 23:24:16.59 ID:KftiS5WK0
2階を減らして平屋にして新たに屋根つけるの?
そんなリフォームするの1000万円じゃきかないのでは。

雨漏りに直結するような屋根や外壁の塗り替えや防水リフォームするお金さえない老人が
そんな高額リフォームできるのかえw
268可愛い奥様:2013/08/11(日) 07:43:21.57 ID:KbdAcEB00
戸建の減築は場合によっちゃ増築より金がかかる
ビフォアフで知ったけど

近所のマンションが大規模修繕の時に機械式駐車場を撤去して平置きにリフォームしていた
駅近マンションならいっそ駐車場ナシのほうがのちのち負担もなくていいかもね。
269可愛い奥様:2013/08/11(日) 08:24:44.52 ID:HlRZpz580
隣の子沢山が仕切り板の所でガーデニングをはじめたんだけど
水やりするとこっちに全部水が流れて、ベランダに変な水のしみみたいな
のができて、ほんとむかつく。ちょっと考えればわかるよね。
毎日ベランダプールして、興奮した声を聞かされるのでも腹がたつのに
ガーデニングしたりして変なストレスを増やしてくれるのやめてほしい。

だいたいプールの水の処理とかの苦情がエレベーターに掲示してあるのに
毎日開催する神経がわからないんだよね。感覚がおかしいと思うんだけど
270可愛い奥様:2013/08/11(日) 09:41:13.11 ID:t2LaSVg20
うちはマンションの3階から6階が駐車場なんだけど、
地元の企業が経営している。
マンション住民専用スペース(オートキーで入出庫できる)はあるけど、
一般の駐車場利用者と出入り口は一緒だから、休日は混む。
繁華街で、何か催事があると最悪。
酷い時は入庫に30分かかるときがある。
271可愛い奥様:2013/08/11(日) 09:49:08.29 ID:49stzv3H0
それは費用は大丈夫だろうけど、
日常の使用が大変だねえ
272可愛い奥様:2013/08/11(日) 09:50:13.55 ID:pPEhWxLR0
>>265
二階減らしてって、新築でもない上物にかかる税金なんて年間数万だよね
それが半分にもならないのに減築して得する場合ってあるんだろうか
273可愛い奥様:2013/08/11(日) 11:45:02.54 ID:b6//Fro/0
>>272
気分の問題じゃないの?

数百万かけて太陽光乗せて
売電数千円で得した気になるのと同じでは。
274可愛い奥様:2013/08/11(日) 11:56:48.41 ID:n2tzYgBM0
>>269
ちょっと考えればわかる事ができない人っているもんね。
コレぐらいいいでしょ!って勝手な裁量下してやってる人とか。

「私はそんなの気にならないけどね」って
遠回しに器量が狭いだの神経質過ぎみたいな事言われたくないから
家族やココぐらいでしか愚痴れないけど。
275可愛い奥様:2013/08/11(日) 16:54:55.92 ID:VBemXoKQ0
>>244
私も腰壁つけたかったんだけど(パリのアパルトマン風なやつ)
狭くなるかな〜?とか家具がピッタリ置けないかな〜?とか迷って、
結局壁紙のうえにボーダーを貼るだけにした。
いまでは激しく後悔してる。リフォームで腰壁つけたい。
今からだといくらするのやら・・・ハア
276可愛い奥様:2013/08/11(日) 20:11:47.45 ID:lc1ruMpf0
腰壁って、妙にカントリー調にならない?
277可愛い奥様:2013/08/11(日) 21:06:37.24 ID:VBemXoKQ0
白の腰壁にしたらカッコイイよ。
壁紙をグレーにするとdior本店っぽくなるし素敵。濃い壁紙もいいね。
もちろん白い壁紙のままでも、腰壁やモールディングすると素敵。

ただ、モールディングの知識のある工務店やリフォーム屋がまだ少なくて、
ダサく仕上げる所もある。なんか昭和っぽくなるようなかんじ。
278可愛い奥様:2013/08/11(日) 21:15:36.36 ID:vsw8JZpR0
エコカラットを腰壁風に貼ってます。猫がいるから爪とぎ防止を考えてだったけど、9年経って一応来訪者に猫の臭いとかしないと言われるし満足してる。
279可愛い奥様:2013/08/11(日) 21:22:49.12 ID:KbdAcEB00
>>277
ああ、昭和の家って上が砂壁、下が板張りの腰壁になってるの多かった。
280可愛い奥様:2013/08/11(日) 22:33:20.77 ID:wbg/3cxT0
>>278
なるほど。腰壁の色の選択が茶系しか無くて、やっぱりやめようかなと思ったけど、
エコカラットでやればいいんだ。
ホワイト系にすればうるさくないし。
床からの高さはどれくらいにしましたか?
281可愛い奥様:2013/08/11(日) 22:47:36.05 ID:wbg/3cxT0
>>275-279
みなさんありがとう。
しばらく思考停止してたんだけど、ちょっとイメージが湧いていた。
282可愛い奥様:2013/08/11(日) 23:38:53.93 ID:vsw8JZpR0
>>280
30センチのを3枚です。
田の字型マンションだから、廊下とLD の壁だけにぐるりとつけたので
台所の対面カウンターの高さにあわせてます。
283可愛い奥様:2013/08/11(日) 23:39:24.70 ID:VBemXoKQ0
>>280
腰壁とかボーダーは、大体床から100センチ位が多いよ。
あまり高くても圧迫感があるし、低くても間抜けにみえる。
あとマンションだとどうしても天井の高さが限られてるから、
標準の100センチくらいが妥当だと思う。

ちなみに、トイレや照明のスイッチが、110センチ位の位置が多いよ。
100センチならスイッチにかぶらないしおススメ。
284可愛い奥様:2013/08/12(月) 00:04:16.17 ID:wbg/3cxT0
>>282>>283
おおありがとうございます。
100p位が標準ということで、一枚30p3枚で良さそうですね。
しかしこんな贅沢が許されるのかどうか、見積もり取って家族を説得しなければ。
285可愛い奥様:2013/08/12(月) 08:32:06.32 ID:fcqF9EJW0
>>277
モールディング、ググってはじめて「これか!」と知った。
グレーに白でやったら確かにdiorのお店っぽくて素敵!

腰壁、モールディングを施すと、部屋が一気に欧米っぼくなるね。
286可愛い奥様:2013/08/12(月) 09:12:59.79 ID:29RQg7n+0
>>276
なる。というか、天井に何本かハリみたいなのつけて、
曲線つけて、みたいなリフォームのパターンが容易に思い浮かぶ。

まぁ素敵だと思うけどね。
287可愛い奥様:2013/08/12(月) 09:48:44.05 ID:maVRbrzO0
dior本店みたいってのが想像つかないけど、そんな自宅レベルの雰囲気だっけ?
288可愛い奥様:2013/08/12(月) 10:32:33.82 ID:fMFonAKn0
昔スタイリストの酒井しょうこさんが和風建築の中古住宅を
しっくい壁とモールディングでヴィクトリア風にリフォームしたの雑誌で見たなぁ
家の外観が昭和の建売なのに、部屋の中はヴィクトリア王朝風でギャップがすごかった。
289可愛い奥様:2013/08/12(月) 11:16:31.33 ID:29RQg7n+0
新築そっくりさんにお願いすれば良かったのにねえw
290可愛い奥様:2013/08/12(月) 15:03:10.98 ID:y2Rnef3gO
>>287
私もディオール本店風自宅マンソンってのが想像つかないwwww
つうかこのスレにディオールパリ本店に行ったことある奥様が何人いるんだろ?
最近一軒家じゃなくマンション買うって決めたんだけど、近くにDQNがいたらどうしようとか、殺人や孤独腐乱死があったらどうしようとか、そんなことばかりいろいろ考えてしまう…
新築だったら10年くらいは大丈夫だろうけど、わからないもんね。
いっそのこと定年ぐらいまで分譲賃貸に住んで、定年後に住みたい場所に買おうかとか、なかなか踏ん切りがつかない。
291可愛い奥様:2013/08/12(月) 16:39:49.82 ID:gDByniBP0
★フィットエル潮見から物件名が変わりました。
    スクエア潮見(旧フィットエル潮見)

東京都江東区潮見2丁目9-16
発生年月日 2008年5月25日
不動産の種類 マンション
重要事項説明書
同マンション916号室に住む会社員の女性(23)が派遣社員の男(33)に拉致・殺害される。
男は、遺体を細かく刻んでトイレに流した
不動産情報・部屋番号 9階建てマンション「フィットエル潮見」918号室(1K)
292可愛い奥様:2013/08/12(月) 17:04:51.53 ID:AIj4AGHj0
ディオールパリ本店・・・小娘の頃旅行中におばあちゃんが
香水買いに行くのについて行った記憶があるけど
座って待たされたソファがワインレッドの猫足だったことしか覚えてない。
あと年配のご婦人に対する扱いが素敵・・・と思った記憶のみ。
外国のおうちの内装って「なんであんなにオシャレなんだ―!」なのを
時々その手の本で見かけるけど、日本で実現するのって物凄くポリシーがしっかりしてないと
完成度が著しく・・・・になりそう。
293可愛い奥様:2013/08/12(月) 20:46:53.97 ID:RHNheLep0
モデルルーム巡り始めて5件目にして、間取り、採光、眺望、部屋の設備仕様
周りの環境、など、自分の望む通〜りの部屋が見つかったんだけど、場所が
駅からバスで12分・・・orz
どこかで妥協しなきゃいけないんだけど、なかなかここに住みたい!!って所が
見つからないなぁ。って予算がもっとあればとっくに見つかってるんだけどさw
294可愛い奥様:2013/08/12(月) 20:55:49.54 ID:aLO96/KM0
人生何が起こるかわからないものだから、特に不動産は大きな買い物だから、
次の住み替えで売却する事も想定して物件選びされる事をお勧め致します。
貴方が何年か住んで中古になってしまったその部屋が売りやすいものかどうかも考えてね。

いいお部屋が見つかりますように。
295可愛い奥様:2013/08/12(月) 22:15:56.62 ID:v6ka971O0
うちも予算が限られてるので、立地条件以外は妥協しまくった。
営業の人が、6割満足出来たら買いですよと言ってたけど、本当かな。
296可愛い奥様:2013/08/12(月) 22:27:20.03 ID:maVRbrzO0
>>293
駅バス12分は戸建てでもアクセス悪すぎでは...
297可愛い奥様:2013/08/12(月) 22:38:36.48 ID:iOwGmbgz0
>>293
駅からバス。私ならやめておきます。
通勤・通学に余計な時間を取られますよ。
物件がバス停の目の前だったら便利かもしれないけど、
バスを待つ時間ってバカにならないです。
夜は本数が異常に減るし…。
奥様が駅までの送迎係になるのが目に見えています。
298可愛い奥様:2013/08/12(月) 22:46:26.57 ID:afRX8qPRP
マンションのメリットは、駅近に住めることだと思うな〜。
299可愛い奥様:2013/08/12(月) 22:52:19.68 ID:maVRbrzO0
バスで12分のるくらいなら、駅自体が15〜20分中心地から離れていいから駅から3分くらいのとこ探した方がいいよ
乗り替えあるだけでも面倒なのにバスになると尚更面倒臭い
300可愛い奥様:2013/08/12(月) 23:42:03.42 ID:9ymtRkK50
>>299の考えが、家選択の基本だと思う。
バス利用しかできないのは、どうにもならないカス物件って関東地区では言われているのだが、
田舎だとあえて買う人もいるが、それは車しか乗らないからってことだそうだ。
301可愛い奥様:2013/08/13(火) 00:13:19.84 ID:jag3a0Ed0
電車を使う場所ばかりじゃないんだよね
地方の県庁所在地だと、職場はその中心部にあって、すると
市内に住んでりゃ電車使わない・通勤はバスって普通だし
302可愛い奥様:2013/08/13(火) 00:17:07.75 ID:jeri94RX0
地方と都心部だと生活スタイルが違うんだろうね。
都内の感覚だと、バスに12分乗ったら、もっと違う駅が最寄りにあるだろう〜と思う。

23区内だと5路線3駅利用可!とかある。
それはそれで、どこも微妙な距離なのか…と避けるw
303可愛い奥様:2013/08/13(火) 00:37:57.69 ID:gsrOJNzq0
>>302
でもそれだけ路線選択あったら高校も大学も
選択肢増えそうでいいなー
埼玉だからせいぜい路線1つか2つしか選べないw
304可愛い奥様:2013/08/13(火) 00:40:10.48 ID:AIAh4SbM0
親戚が大手不動産で働いてる。
バス使う物件は今後価値がどんどん下がるよ、駅近以外は殆ど価値はないものと考えた方が良い。とのことでバス物件はやめた。

アベノミクス効果で2000.3000万円台の物件は飛ぶように売れてるそうな。6000万以上になると流石に売るのが困難になるそうだが。
305可愛い奥様:2013/08/13(火) 04:16:22.35 ID:xppNYPq2O
バス定期って結構高いし、バス便は永遠にあるとも限らない。
マンションで駅近じゃないのって地方都市で子無車通勤確定ぐらいしか需要ないんじゃないの?
306可愛い奥様:2013/08/13(火) 05:45:20.35 ID:tBON9T3w0
>>287
本店じゃなく国内のお店もそんな雰囲気のとこあるよ。
ゴテゴテじゃなく、モダンなヨーロピアン調っていうか、
307可愛い奥様:2013/08/13(火) 08:34:50.12 ID:BUNC5dHv0
>>298
これが全てだと思う
バスに12分乗るぐらい駅から遠いなら戸建買う
308可愛い奥様:2013/08/13(火) 09:05:03.91 ID:P6gedgLj0
バス便と低層階(特に2階)は先の売却時にかなり不利
309可愛い奥様:2013/08/13(火) 09:58:29.71 ID:Qd4rr/z70
バス遅延は認められないしね。
310可愛い奥様:2013/08/13(火) 10:16:24.06 ID:+iWuQlaK0
>>302
>23区内だと5路線3駅利用可!とかある。
>それはそれで、どこも微妙な距離なのか…と避けるw

そうそう。微妙にどの駅からも等しく離れているんだろうな・・・って思うわ。
311可愛い奥様:2013/08/13(火) 10:47:43.96 ID:jag3a0Ed0
>>305

地方中心都市の中心部にアクセスいいところ住まいで、
その中心部勤務であれば駅関係ない。
但しあまり郊外だと物件ない、戸建てエリアになってしまう。

みんながみんな都内にいるわけじゃない、マンションは
超大都市圏のみのものでもない。
312可愛い奥様:2013/08/13(火) 11:10:41.25 ID:EwyRPkTv0
>>302
でも適当に歩いてればどこかの線にぶつかるのは
頼もしい
どこからも徒歩12分前後で中野、高円寺、東中野とかかしらw
23区じゃ絶対高いよ
313可愛い奥様:2013/08/13(火) 12:17:26.88 ID:NYdlq9MZ0
駅からバス12分徒歩1分のマンション見に行ったら、
バス25分かかったわw
314可愛い奥様:2013/08/13(火) 12:40:25.73 ID:4SxJnaSE0
バスは上り下りが同じ条件で乗車できるわけじゃないからね。

駅まで徒歩10分以内、サブでバスも使える、程度じゃないと・・・
バスほど不確かで不便な乗り物はないと思ってる。
315可愛い奥様:2013/08/13(火) 12:49:06.65 ID:jiPpShy00
バス必須の地域で親子4人暮らし、家族全員の交通費(特にバス代)の負担が大きくて
結局街中に戻って来たっていう知り合いがいるわ。最終便も早くて10時がラストなんて、
おちおち2次会にも行けないって。

>>313
バス停徒歩2分の物件見に行った事があって、平面地図上では確かに2分なんだろうけど、
実際歩いてみると急こう配の階段を延々と登らなくちゃダメで、登り切った時には膝はガクガク、
息はゼェゼェ、時間も5分くらい掛った。あれは高齢になった時無理だと思ったわ。
316可愛い奥様:2013/08/13(火) 13:43:42.52 ID:xppNYPq2O
>>308
地震や火事のこと考えると低層階の方が良いかなと思ったりもする。
一階でちょっとした庭と専用駐車場付きの部屋も惹かれるんだよなぁ。
マンションのデメリットで駐車場から玄関ドアまでが遠いから、重い荷物運ぶのが大変ってのがあるので。
317可愛い奥様:2013/08/13(火) 14:04:04.24 ID:6oKDkHOd0
1階は需要高いでしょ
色々見てまわってた時に、ほぼ必ず1階と最上階から売れて行きますって案内された
1階は足腰の悪いお年寄りと騒音を気にする小さな子供を持つ人に人気らしい
専用庭はガーデニング楽しみたい人がプランター置いたり、専用駐車場は車好きな人に人気なのだって
最上階に住んでる老夫婦がいるけど、ちょっとした買い物の荷物も台車で上まで運んでる
エレベーターは常に一台が一階に待機してるけど、乗ってる時間ですら歳を取ると重くてつらいと言っていた
318可愛い奥様:2013/08/13(火) 14:06:39.47 ID:fCbBW9d90
1階は1階好きがいると思うけど
2階をあえて選ぶ人って少なそう
ネットの中古物件は2階が多いなって印象
自分も今2階で住み替え考えてるけど売れないだろうなと思ってる
319293:2013/08/13(火) 14:33:26.75 ID:CJmYTy+p0
一応バス停まで1分なのと、朝の通勤時間帯は1時間に14、5本あるのと、駅に出れば
百貨店もあったりそこそこ栄えてるし、何より物件自体はすごーーーく魅力なんだけど
バス12分は自分も妥協できなかったorz

でもさ、同じ日に同駅チカマンションも見てきたんだけど、ほぼ同じ条件の部屋が倍以上するんだよ。
何だかマンション探しが虚しくなってきたw
320可愛い奥様:2013/08/13(火) 15:06:40.74 ID:Zbehlu3Q0
>>319
通勤時間帯にそれだけ本数があるなら
妥協しても良さそうだけどなあ。
321可愛い奥様:2013/08/13(火) 16:49:33.15 ID:RZov9Iar0
>>319
朝は本数あっても、夜遅い時間の下り(駅からマンションまで)はどうなんだろね。


1階はモノやらゴミやらが落ちて来て、おちおちガーデニングもできないって聞く。

カーペットバサバサやられてホコリが降ってきそうで嫌。

そんなこと言ってたらキリないけどね。
322可愛い奥様:2013/08/13(火) 17:51:13.20 ID:gsrOJNzq0
1階は少数でも選ぶ人が必ずいるからいいマンションなら
投資用で抑えるとか聞いたことがある
1階の角部屋とか特にその物件に1戸か2戸だから人気
323可愛い奥様:2013/08/13(火) 21:08:07.46 ID:Ux/1XkLd0
1階は防犯に虫、ゴミ置き場が近くなるのも気になるよ。
324可愛い奥様:2013/08/13(火) 22:40:15.46 ID:YHdlLcYo0
>>319
裏を返せばバス12分は半額でも需要なしなんだよね
自分もバス乗るとこははなから検討しないし
325可愛い奥様:2013/08/13(火) 22:50:29.58 ID:gsrOJNzq0
あの浦安の高級マンション、バス使うのに
よく売れてたな…
326可愛い奥様:2013/08/13(火) 23:28:52.51 ID:dz4b1noi0
半額か・・・バスや自転車移動を修行と割り切って買うのもアリか。
327可愛い奥様:2013/08/13(火) 23:56:09.41 ID:o/IsBnwS0
いや、人生がローン修行なのに、さらに修行は辛いと思う。特に老人になってから。
ただ、田舎実家に引っ越すからとか引越し前提なら良い修行かもね。
自転車なら健康維持と体力アップと経費節減だww
328可愛い奥様:2013/08/14(水) 08:22:00.04 ID:ZvMKHv5c0
バスでもそこに住宅街あって生活圏が集中してるならアリかな
駅前が商業エリアとか巨大ターミナルで
どの物件選んでも徒歩10分以上じゃないとない
みたいな所
329可愛い奥様:2013/08/14(水) 08:27:38.02 ID:lwbVYTwD0
で、>>293はバス12分の物件をどうするの?
沢山の人がレスしてくれてるのに、お礼一つないのね〜
330可愛い奥様:2013/08/14(水) 09:05:33.15 ID:Tf/qQ2qC0
>>293はもともと別にレス期待しての書き込みじゃないと思うけど…
331293:2013/08/14(水) 10:11:51.87 ID:9te4pkuT0
319に書いたとおり、バス停が目の前だし朝の本数は多いし、駅もそこそこ栄えていて
何より部屋がこれ以上は見つからないって位気に入ったので、正直未だ惹かれてる部分はあるんですが
やっぱり皆さん同様バスで12分はないな〜と。
バスって雨の日とか激込みしちゃいますよね?夜の本数も少ないし。
あと328さんが書いてくださってるように、マンション周辺が生活圏として栄えてたら良いんですが
住宅街は住宅街なんですが、スーパーコンビニが近くにないんですよね。
でも旦那はここしかないでしょ!って感じなので(多分安いから)困ってますw
332可愛い奥様:2013/08/14(水) 10:21:12.89 ID:zPcfdoc20
それ立地最悪じゃ...
333可愛い奥様:2013/08/14(水) 10:37:17.92 ID:ZvMKHv5c0
スーパーコンビニが近くにないのは厳しいと思う
ある程度敷地確保しなきゃマンションたたないから
駅から離れて立つ大規模マンションてのはあるけど
生活便利なようにスーパーとか小学校まで建つしねえ…
334可愛い奥様:2013/08/14(水) 10:56:50.05 ID:tXEoMLKI0
同じ駅からバス12分物件でも、都内でいえばたとえば、目黒駅から目黒通り沿いマンションならあり、錦糸町から江東区方面マンションならナシって感じ。
335可愛い奥様:2013/08/14(水) 11:26:45.81 ID:3jKJmzGk0
でも、バスで駅に行けばなんでも揃ってるんだよね?
じゃあそこでもいいんじゃない?専業主婦ならね。
夫を車で送り迎えしてる一戸建ての人なんて沢山いるし、
基本郊外の主婦は車じゃん?
車がダメでも、とりあえず目の前に停まるバスに乗れば12分で百貨店つくんでしょ?
私なら買うかも。駅近の半額なんでしょ?うん買うわ。
336可愛い奥様:2013/08/14(水) 11:29:42.13 ID:265GEfRiP
車に乗るなら悪くないと思うけどな。
駅・最寄りコンビニから徒歩5分の戸建に住んでたけど、
幼児連れで歩くのめんどくさくて、車で10分のコンビニ利用してた。
337可愛い奥様:2013/08/14(水) 11:39:39.78 ID:+yysBs+T0
マンションも戸建ても資産価値を考えたら立地だと思うけどな。
戸建てでもバス便は都内なら考えられないな。
運転手付きならわからんでもないけどw
338可愛い奥様:2013/08/14(水) 11:56:56.94 ID:8eaTZqla0
車が一人一台あるかどうかだな、是非は。
339可愛い奥様:2013/08/14(水) 12:03:18.49 ID:C0wMepfC0
というか、293はどの地域で検討してるのかによって
違うよね。私の所みたいな地方県庁所在地だと、バス便を
嫌う意味がないし、首都圏あたりだと駅ありきだろうし。
そこハッキリしないと延々と話も続くよ。
340可愛い奥様:2013/08/14(水) 12:29:48.51 ID:3jKJmzGk0
もういっそのこと、駅名書いてもイインジャネ?
別にそれでストーカーして探すわけでもないし。
マンションなら他に何百人も住んでるんだし、大丈夫だよ。
341可愛い奥様:2013/08/14(水) 12:32:08.22 ID:zPcfdoc20
うちも地方県庁所在地だけど周辺にスーパーもコンビニもなくて駅までバス12分は有り得ない
342可愛い奥様:2013/08/14(水) 12:33:52.97 ID:C0wMepfC0
>>341

駅使って他の町へ働きに行ってるとか、中心駅じゃないところ
に住んでるんだったらそうだろうけどね。
343可愛い奥様:2013/08/14(水) 13:03:19.12 ID:IR4xc0k2O
駅近じゃなくても人気学区や教育施設の近く(例えば大学付属中高一貫とか公立中高一貫の近く)とか、都道府県庁の近くとかで駐車場が完備のマンションなら価値あるよね。
定年後は生活スタイルが変わるから別のマンション買う予定で、なるべく価値が下がらない物件を買いたいわ。
344可愛い奥様:2013/08/14(水) 13:09:42.89 ID:ZvMKHv5c0
まあ土地の値段でいっぱいいっぱいで安普請マンションよりは
ちょっと離れて金かけてるところが
住みやすさ自体はいいと思う
345可愛い奥様:2013/08/14(水) 13:20:10.96 ID:MnRpNcsc0
郊外で駅から遠い大規模マンションってもれなく団地化してるような気もするけどな。
都内の高級住宅地があるような地域だとまた違うのかも。
346可愛い奥様:2013/08/14(水) 13:29:48.25 ID:TKJ1I7jG0
東京23区内、駅から徒歩圏内でも買い物難民が出てる地域もあるからね
駅近の土地に空きが出れば、オフィスビルやマンションができてスーパーは撤退したまま
商店街も高齢化で廃業する人が増えて小さな商店もない
こんな不便な所なら、駅から遠くても環境が整った所が良いなと思いながらニュースを見ていた
347293:2013/08/14(水) 14:28:01.27 ID:9te4pkuT0
今買い物から帰ってきたんですが、バス便の話題が続いててびっくりですw
それだけ立地は大切なんだね・・・。
ちなみに同駅チカの値段が倍以上するマンションの方が、2ヶ月ほど遅れて販売開始されてるにも関わらず
売れ行きが断然いいのですよ。うちにはどうひっくり返っても手が出ないマンションなんですが
恐ろしいです。

>>340
駅名はちょっとwでも首都圏で東京駅まで20〜30分のところです。
「通勤?問題ないでしょ」と旦那は買う気マンマンなので困ったものです。
せめてバスの乗車時間があと7分短かったら考えてもいいのですがw
348可愛い奥様:2013/08/14(水) 14:37:48.06 ID:IR4xc0k2O
>>347
貴方の家族構成によるよね。
あとバスで12分と謳ってるなら2〜3kmぐらいなのかな?駅に自転車置場無いの?
安く上がった分車買うとかさ。
349可愛い奥様:2013/08/14(水) 15:24:18.37 ID:9te4pkuT0
>>348
距離はその位だったと思います。

・・・すいません、今買い物から帰ってきたら洗濯機が壊れてしまいパニくってしまって
まともなレスができそうにありません。一旦パソコン閉じますね・・・泣
皆さまバス便へのご意見参考にありました〜
350可愛い奥様:2013/08/14(水) 23:12:07.58 ID:8kE9m+ml0
>ちなみに同駅チカの値段が倍以上するマンションの方が、
>2ヶ月ほど遅れて販売開始されてるにも関わらず 売れ行きが断然いいのですよ。

どっちにしても↑が東京駅から20〜30分の駅で買うべき物件の結果を物語っていると思うけど。。
人口減少で立地が悪いマンションはババ抜きで将来的には絶対に売れない、
だからもしも売ることに成っても絶対売れる物件を高くても買うわけで。
田舎で車生活じゃないならカスだってこと。

そして、東京駅から20〜30分ならどうして電車で40分50分以上の駅近マンションを探さないんだろ。
ババ引いてくれる人がいるから経済回っているんだとは思うから
余計なお世話なのだろうけどさ。
みんながみんな好立地に住んでないもんね。
だれかがカスを掴んでくれるから、経済がこうして回っていくんだし・・。
351可愛い奥様:2013/08/14(水) 23:23:55.55 ID:mMO1XhlU0
↑ひどすぎわろたwww

駅遠でも価格や環境や物件自体の良さを重視して買う人はきっといる。
しかし、その数はかなり少ない。
352可愛い奥様:2013/08/14(水) 23:41:20.56 ID:lwbVYTwD0
駅遠でも環境のいい人気エリアって、価格が駅近とそんなに変わらないよね。
半値近くってことは、人気がない(買いたい人の数が少ない)ってこと。
価格重視なら、もう少し待ったら値下げするかも。
底値で買わないと、もし数年後に売却することになった時にかなりの売却損に
なりそう。
353可愛い奥様:2013/08/14(水) 23:42:06.21 ID:6Xzm1kh/0
東京駅から2,30分、
私の知ってるエリアだと、高円寺から吉祥寺。
そこからバスで12分乗るくらいなら、東小金井の駅前に住んだ方がマシだ。
354可愛い奥様:2013/08/14(水) 23:54:51.60 ID:lwbVYTwD0
>>353
高円寺とか吉祥寺なら、「東京駅から」ではなく「新宿から○○分」だと思う。
多分、総武本線あたりじゃないかな?あとは京葉線とか。
355可愛い奥様:2013/08/15(木) 00:12:41.64 ID:cpGjPfgz0
首都圏って書いてあるから都内ではないような気がする
川崎も東京駅からそれくらいで着くんだよな
356可愛い奥様:2013/08/15(木) 00:13:25.68 ID:Ziiuof5x0
私も東方面かなと思った。
松戸とか。
357可愛い奥様:2013/08/15(木) 00:21:00.49 ID:DpxG3rE+0
カスをつかんでもらうためにバスageステマしようかw
358可愛い奥様:2013/08/15(木) 03:53:06.41 ID:lHkuenf40
旦那さんが車通勤で専業主婦だったら駅近ってそんなに重要でない気がする。
ネットスーパー利用すればいいし、外出も少なければタクシー使えば良いんじゃない?
地方都市住みだけど山の手の方に高級住宅地が多くて値段も高いんだけど緑もあって環境もいいよ。
359可愛い奥様:2013/08/15(木) 04:09:33.44 ID:Nngd4jiV0
東京駅から遠い駅近にしても、
なかなかバス12分と同額or安くはならないよね?
だつたら、都心寄りでバスって判断もあり?
って考えもあるのかなと思った。
360可愛い奥様:2013/08/15(木) 07:22:15.88 ID:KjVvCtHI0
東京駅から20〜30分圏内て高いんじゃ
近いからいいと思うけど
駅近でも東京まで1時間と似たようなもんでは
361可愛い奥様:2013/08/15(木) 10:07:05.92 ID:Ts97jUqt0
駅近ってどのくらいまで?

うちは駅から徒歩6〜7分だけど、それでも歩くの面倒で
帰りは必ずバス利用しちゃうので、もしバス停が近くになくて
徒歩10分前後の中途半端な距離だったら、バス12分徒歩1分の方が
楽な気はする…。

ちなみに私は、実家が駅からバス15分徒歩6分だったので
293の物件は全然余裕w
ただ上でも誰かが言ってたけど、人生何が起こるかわからないし
売却する事想定して購入した方がいいとは思う。
362可愛い奥様:2013/08/15(木) 10:18:28.29 ID:cGHK3rCR0
>>353
うちがまさに吉祥寺からバス20分のマンション。
ラッシュの朝はバス40分かかることもある。
最悪。
363可愛い奥様:2013/08/15(木) 10:54:15.04 ID:kb3MXZZ90
>>361
徒歩10分以内なら許容範囲で、5分以内だとさらに売りやすいと聞いたことある。
うちは都内で、徒歩圏内の3駅からそれぞれ2分、5分、10分。
確かに10分のとこは微妙な距離感があるけどバスないし、バス通ってるとこでも数分に一本来るなんてエリアは少ないだろうし、都内ならみんな普通に歩く距離なんじゃないかな?
364可愛い奥様:2013/08/15(木) 11:03:01.96 ID:GQlLFspI0
>>358
地方は車通勤できるけど、
都心に勤めてる人は基本公共交通機関で通勤するから
物件を選ぶとき交通の利便性はかなり重要な条件だよ
バス12分さんも旦那さんは電車通勤ってどっかに書いてなかったっけ
365可愛い奥様:2013/08/15(木) 11:25:39.90 ID:bt54ueeA0
>>362
倍!?やっぱりバスはあてにならんね…
366可愛い奥様:2013/08/15(木) 11:28:31.87 ID:cGHK3rCR0
>>365
吉祥寺付近は本当に酷いよ。
バス便は大量にあるんだけど、大量ゆえにバス自体が渋滞の原因になってるし。
367可愛い奥様:2013/08/15(木) 11:33:34.68 ID:qlJd/UnN0
うちも実家は西東京だけど、吉祥寺行きのバスはあっても来ないか着かないw
武蔵境までバスに乗って、中央線で行く方が確実だった。
368可愛い奥様:2013/08/15(木) 14:08:26.76 ID:kMcV9cTy0
松戸や市川なら雨でもバスは大して遅れないけどな。
あとそのくらい遠かったら基本は車移動。
369可愛い奥様:2013/08/15(木) 14:55:33.72 ID:8fCWOyWl0
うち駅徒歩一分だから夫と子供(高校生)は超楽でいいらしいんだけどさ、
線路沿いだから家にいる私はうるせえよ…
370可愛い奥様:2013/08/15(木) 16:11:03.77 ID:RjT4Liif0
まあなにかしら妥協は必要だね
371可愛い奥様:2013/08/16(金) 20:28:07.27 ID:VBs3Kfua0
インターネット付のマンションの速度が気になります。
今度入るところは200Mbpsらしいのですが60戸くらいの規模なので一斉に使うと動画とか見られない気がする。
今の賃貸は大家さんの許可を得てフレッツ西日本の1Gとか工事して使えたので快適だった。
でも分譲のマンションは工事禁止なんですよね。
自宅でネット使ってお仕事されてる奥様は速度対策はどうやってますか?
372可愛い奥様:2013/08/16(金) 22:08:42.69 ID:V8qi81ZXP
>>371
当方80戸のマンションです。
当初は加入者が少なかったんだけど
増えたら超遅&ぶちぶち切れるように。
総会でも議題になり、結局プロバイダー?に言って
増強してもらいました。(使用料はちょっと値上げ)

速度は問題なくなったんだけど
2ちゃんが…永久規制状態で、仕方なくP使いです。
373可愛い奥様:2013/08/16(金) 22:14:38.92 ID:aNphLGKF0
ネット付きマンションだけど、速度と大容量データを
扱いたい人がいて、その人がずいぶん言ったのと、NTTが
工事費持つってことで、総会決議を経てフレッツ光も
使えるようになったよ
但しマンションネットは管理費組み込みなので、フレッツ
使いの人は両方払うことになってる
374可愛い奥様:2013/08/16(金) 22:25:02.26 ID:2wgthX0M0
回線だけひいてあって、自分で契約して入る方が
手間なくていいと思うけど
375可愛い奥様:2013/08/16(金) 22:32:59.85 ID:VBs3Kfua0
回線だけひいてあるってどういう意味ですか?
例えばフレッツだと回線だけあっても工事しないと契約もできないと思うけど。
376可愛い奥様:2013/08/16(金) 22:55:49.86 ID:2wgthX0M0
そりゃそうだ
物理的に部屋まで光の線がきてるかどうかだけの話
377可愛い奥様:2013/08/17(土) 00:25:53.44 ID:uOCt5cMd0
>>371
正直動画程度ならどうってことない。
ネトゲで無線介するとラグが出る程度。有線でそのラグもなくった。
PCのスペックも関係してきますよい。
378可愛い奥様:2013/08/17(土) 05:20:01.72 ID:mJWiTlwI0
>>371です。
そんなに心配することないのかな。とりあえず入居して使ってみます。
ありがとうございます。
379可愛い奥様:2013/08/17(土) 15:36:54.04 ID:LK+K+Pfa0
ケーブルテレビなのか光回線なのかによる
380可愛い奥様:2013/08/17(土) 20:00:48.11 ID:Nsf3jMR60
うちもマンションの管理費にケーブルネット使用料が組み込まれてて
使わなくても毎月自動的に引かれる
フレッツ光使ってる人は両方払う
なのでケーブルから足を洗えない
381可愛い奥様:2013/08/18(日) 20:01:21.84 ID:+m0UKDTb0
マンションで学習塾を経営しても大丈夫なの?
382可愛い奥様:2013/08/18(日) 20:07:13.50 ID:43cuLkbz0
>>381

規約によるとしか。

うちの所はアウト。住居専用、かなりガッチリ具体的に
書いてある。
383可愛い奥様:2013/08/18(日) 20:55:50.74 ID:fSruNhFa0
>>382
規約に住宅専用に限るとあればアウト。
某英会話学校チェーンの子ども教室を開いていた人がいたが退去した。
住民外の親子が多数出入りして問題になり規約に反していたので彼女は転居を選んだ。
384可愛い奥様:2013/08/18(日) 20:59:41.28 ID:HlgKAXFv0
マンションの脇がマンション所有の私道なんだけど、休日に迷惑駐車がたびたびある。たぶんマンションの来客者。なんで一日100円の共同駐車場をつかわないんだ、このビンボー人って言いたいわ
385可愛い奥様:2013/08/19(月) 04:50:42.13 ID:6fEJZo/Y0
駐車もだけど駐輪問題ってどこのマンションもありますか?
来客用駐輪場があるマンションあるんでしょうか?

とにかくマンション玄関前に駐輪が酷くて、三角コーン置いたり、
自転車に張り紙(ハンドルに輪っかになるように)をしても
横に芝生や木が植えてある所に並んでとめられてる。
来客(訪問介護含む)も多いけど住民も多い。
注意したら逆切れ。管理人に言ったら『住民同士でお願いします』
注意もしてくれない。管理人の目の前でとめてても。
386可愛い奥様:2013/08/19(月) 09:36:07.29 ID:mfmQRuvC0
この数年で団地→賃貸戸建→分譲マンションと移り住んだけど、
集合住宅暮らしに戻ったらかなりシャキッとしたよ。

戸建に住んでるとどんどんルーズになって
夜中の二時に風呂入ったり皿洗ったりパン焼いたり掃除したり
酷い生活だった。洗濯物も散らかしても気にならず
二階から降ろしたもの持って上がるのも面倒だから一階が物置になり
掃除も範囲が広すぎるからどうせやっても同じと雑になり
庭にはモノが増え、余計なものもどこかにしまえるからとそのまま置いておく。
さらに雨戸の開閉が面倒で昼までそのまま…

分譲マンションに引っ越すにあたり手当り余計なゴミを次第捨てまくって
まだ捨てて、生活も周囲の迷惑にならんよう夜12時過ぎたら
すべて終わらせ寝るようになった。
洗濯ものもベランダでシャキッと乾くので夕方にはしまえる。

団地時代はこんな生活だったの思い出した。
387可愛い奥様:2013/08/19(月) 10:39:43.54 ID:vMZ0OomX0
>>386
実家がまさにそれだ。
使わなくなって錆びた物干し台とか、枯れた植物の鉢が庭に放置してある。
二階にクローゼットがあるけど、いちいち服を取りに上がるのがめんどくさくてリビングの一角が服置き場。

要するにズボラでダラなだけなんだけど、集合住宅っていう他人の目が少なからずある住環境だと、気持ちが引き締まるよね。

自分を律することのできる人は、戸建でもきれいに暮らせるけどねw
388可愛い奥様:2013/08/19(月) 14:15:08.94 ID:YbWgNrC70
だらしない家の隣は最悪
389可愛い奥様:2013/08/19(月) 14:32:39.27 ID:SPNmoo3b0
戸建は手入れがねー
小さい頃、うちの親が共働きで庭とかほったらかしだったんだけど
一夏で雑草がこんもりでどこのあばら家みたいな…
母親だけ単身赴任で他の賃貸に住んでたから
ほんっとに手入れしてなくて荒れてたわ
子供が家出たらマンション買ってたw
ど田舎でマンションなんかほんとにない地域だったけど
390可愛い奥様:2013/08/19(月) 15:40:12.75 ID:g9l6v2T00
自分が育った家は、今は兄が一人で暮らしてるのだけれど
久しぶりに戻ったら、新しく引っ越して来たらしい家の子供が
「おかーさん、あのお家、人が住んでたんだね」とw
お母さんに「すみません」って言われたけど、うちが悪いと思ってる
兄も滅多に帰ってないらしくて、草がぼーぼーになってたし
隣の家の人に謝って、草取りしたよ
391可愛い奥様:2013/08/19(月) 16:04:51.27 ID:tNBo0bB50
>>390
お兄さんがなぜ滅多に帰らないのかが気になるw
392可愛い奥様:2013/08/19(月) 16:24:15.27 ID:g9l6v2T00
>>391
私には、夏は暑い、冬は寒いから帰りたくないと言ってたのだけれど、実際は彼女の家で半同棲中でした
一人で二階建ての一軒家は広すぎるともこぼしていたので、余計に帰りたくなかったのかな
393可愛い奥様:2013/08/19(月) 16:56:48.95 ID:aeaJrVbM0
お母さん慌てただろうなw
子供は正直だw
394可愛い奥様:2013/08/19(月) 17:18:26.77 ID:HLns8A760
私と友達も昔、ボロい家から人が出てきて
お化け屋敷じゃなかったー!!って言いながら逃げたわ
ところが学校ではむしろお化けがいたということになっていた…

子供の頃戸建てに住んでたけど、キモい虫と戦いながらの草むしりや
庭木の手入れが嫌で嫌で
その後転勤でマンションに越して天国だと思った
それからずっと、親も子供全員もマンション住まい
395可愛い奥様:2013/08/19(月) 17:49:48.57 ID:5gu1pO8T0
流れ切ってすいません。

小規模分譲マンションを購入予定。
部屋のタイプは2種類しかなく、Aタイプは一般的な3LDK
Bタイプは広めの3LDK。(4LDK相当の広さ)
当然価格はBタイプのほうが高い。
予算から考えたら、Aタイプの7階かBタイプの3階になる。
高さを取るか、部屋の広さを取るかで悩んでます。
みなさんは購入に際してどんな点を優先されましたか?
396可愛い奥様:2013/08/19(月) 17:58:16.82 ID:SPNmoo3b0
3階なら広いほうがいいなあー
周辺が3階戸建ばかりで圧迫感あるとかじゃなきゃw
397可愛い奥様:2013/08/19(月) 18:08:58.54 ID:iJZ97fjRP
私も、日照、ある程度の眺望あるなら三階で広い方だな。
停電とかエレベーターの点検のときも、三階なら階段へっちゃら。
398可愛い奥様:2013/08/19(月) 18:11:29.40 ID:zLfVwznn0
なんかあった時に最悪飛び降りて逃げても怪我ですむギリギリの高さ(打ち所にもよるけど)
階段使ってもなんとかなる高さ

と思って3階に今住んでるよ
399可愛い奥様:2013/08/19(月) 18:49:33.24 ID:O8Ra23nQ0
なんかあった時も大事だけど
何も起こらないときの暮らしが一番大事だよね。
住み始めてすぐ何かあったら運が悪かったとしか言いようがないし。

「何かあった時に」と思って決める段階では
基本的には他の条件にほぼ納得できてる時とか
それしか選べない/選ぶ理由がないときに
何かで納得しようとしてる時だと思う。
400可愛い奥様:2013/08/19(月) 19:09:53.95 ID:m2qNE3SZ0
うちは高さ。とにかく無視が駄目だから。好き嫌いの前にアナフィラキシー等の問題で。
次に広さ、これは逆に狭さ優先。
広くなればなるほど子供の人数が増える。
これもとんでもない事態(何度2ちゃんで書いても信じてもらえなかったくらい)にあったから。
かといって新婚向け物件だと新生児〜幼児の騒音がひどすぎる。(経験談)
とういうことで2LDK70平米に住んでる。

転勤族だったので2DK〜4LDKに住んできたけど、とりあえずこれで落ち着いてる。
私も経験上日々の生活優先派。
401可愛い奥様:2013/08/19(月) 19:19:24.21 ID:GyArh3n70
あと、「何かあった時に」が何より大事な人もいるのかもね。
怖い思いをしたとかで。
402可愛い奥様:2013/08/19(月) 19:42:14.20 ID:+nfX5EhPO
エレベーターがとにかく苦手だから低層階選んだよ。人に会わずに階段だけで家に帰れるのがいい
日当たりは少し悪いけどヒキだし家で仕事してるから薄ぐらい方が逆に気にいってるw
でももし手放すとなったら売れないよなーと思うw騒音ないしいいんだけどね
403可愛い奥様:2013/08/19(月) 19:53:44.67 ID:Qu6k1/cb0
騒音騒音って自分だって子どもだったくせにずいぶんな言い様だね。

職場の近くが良いか、慣れてるけどちょっと遠いところか、まず場所から悩む。
404可愛い奥様:2013/08/19(月) 20:02:12.16 ID:+1HCZr2o0
緊急事態ではなくてもエレベーター混んでて全然こないのに急いでるってことはよくあることだと思うけどね。
405可愛い奥様:2013/08/19(月) 20:08:32.73 ID:tujcynpN0
>>403
それ言い出したら駅近がいいとか立地の話になっちゃうじゃん
そうじゃなくて、どういう部屋を選ぶかって話なんじゃないの?

うちは結果的にエレベーター前の部屋を買ったんだけど、結構便利
寝室が共用廊下向けになっているものの
通るのは他に2部屋だけで、寝るの遅いからほとんど気配を感じない
20階建ての11階で朝のエレベーター待ちがあるからすぐにボタン押せるのはよかった
406可愛い奥様:2013/08/19(月) 20:11:26.98 ID:+nfX5EhPO
昔はあなたも迷惑をかけてきたとか、同じ立場になればわかる的なことを言っちゃう人っているよね
騒音は子供だけが出すものじゃーないんですよw
大人の騒音の方がタチが悪いことが多い…いまは周りが静かで穏やかな家族さんだから暮らしやすい
407可愛い奥様:2013/08/19(月) 20:23:50.54 ID:Ol6wq0Z+0
というか、子供がたてる騒音をどうするかが大人である親なんだから
自分も子供だったとか関係ないよね。
よっぽどの変人とか異常に神経質な人でもなければ
ある程度の足音なら何も言わないよ。
408可愛い奥様:2013/08/19(月) 20:59:00.73 ID:SPNmoo3b0
騒音の条件重視なら子育て世帯が多そうとか漠然とした推測で選ぶより
子供いてもわかんないような物件えらぶ方が確実
音に関しては大人だってひどい人が来るかもしれないし
409可愛い奥様:2013/08/19(月) 21:46:20.36 ID:ZmXj+v4h0
子供が煩いお宅は高確率で大人も煩い罠
410可愛い奥様:2013/08/19(月) 23:04:43.98 ID:+3csYGH70
うちの上は「子供が....」と子供のせいにしてたけど、
うるさいのはオバハン、あんたなんだよ!と
朝5時から掃除とか大工仕事とか、ガサツすぎるちゅーの
411可愛い奥様:2013/08/20(火) 00:41:07.74 ID:CzvRnEa8P
竣工までの余裕があまりないマンションだと
上層階は、竣工に間に合わせるために
突貫工事=手抜き工事になる場合があると。

うちのマンションの最上階(10階)は
雨どいの施工がいいかげんだったらしく
数年後に濾水してベランダが水びたし→
居室にまで水が入り込んで
えらいことになったらしい。
412可愛い奥様:2013/08/20(火) 01:10:44.63 ID:qmgzTAcs0
私は高所恐怖症だけどマンション好きだから三階w

13階を内覧させてもらったとき、震えと汗が止まらず断念。
でもすごく見晴が良くて静かで、高所恐怖症さえなければそこが良かった。
413可愛い奥様:2013/08/20(火) 07:23:45.52 ID:f9w5i96L0
>>411
なるほどなあ
うちは最上の一階下だけど、施工ミスがあってトンでもないことになったわ
すぐわかったので当然直したけど
そんな関係もあるのかな
414可愛い奥様:2013/08/20(火) 09:02:53.66 ID:CFFaTf7D0
ニュース番組の特集コーナーで見たんだけど、
マンションの外壁がボロボロ剥がれて禿鷹みたいになってたマンションがあった。
落下防御の網を貼って1階歩行者が怪我しない様にしてたわ。
テレビ局が専門家に意見を求めた所、「工期に追われトッカン工事した場合このような現象になる事があります。」
で、マンション側が施主(多分大手だった)に抗議し全面改修の要望だすも施主側の見解は、
「本来うちは補償しなくていい立場ですが、皆様がお困りのようなので剥がれた所のみの改修をさせて頂きます」
これに住民は猛反発。現在剥がれていない部分でも、浮いてきてて今にも崩れ落ちそうなのがテレビ画像でも
わかるくらいだったからね。
このマンション、その後どうなったんだろう。こんな事になったら資産価値も大幅に減少だよね。
住んでみないと分からない事があるのがなんとも怖い。
415可愛い奥様:2013/08/20(火) 09:29:46.92 ID:1e8r2i5m0
エレベータが1基しかないマンションだと数ヶ月に1回は点検でストップするから高層階は大変だよー@10階
点検の時間帯に外出しなきゃ問題ないけどw
416可愛い奥様:2013/08/20(火) 10:15:43.55 ID:xyyeV0hAP
前に9階建ての8階に住んでたとき、赤子の様子おかしくて小児科に駆け込もうと部屋を出たら、
唯一のエレベーターが点検中で万事休すだったわ。
デカ赤で、小児科は抱っこじゃ厳しい距離だったし、ベビーカー抱えて階段降りて、死ぬかとオモタ
417可愛い奥様:2013/08/20(火) 10:41:06.42 ID:xph8pZoy0
今度11階に引っ越すからちょっと不安だなあ
でも高い所に住んでみたいんだー
418可愛い奥様:2013/08/20(火) 11:12:45.49 ID:GJKgEyr90
自分が今度越すとこも1基しかない。
というか、つながってるのは1階だけで、上の階は4世帯ごとにエレベーターを使うように区切られてる。
防犯とか廊下に面する部屋が減るとかメリットはあるかもしれないが、8世帯に2基ごとの方が良かったなぁ。
419可愛い奥様:2013/08/20(火) 11:16:55.16 ID:fYNCckFl0
>>418
うちもそんな感じでエリアわかれてるけど
そんな不便はないけどな
420可愛い奥様:2013/08/20(火) 11:20:18.03 ID:GJKgEyr90
>>419
そうなんだ?
高層階(といっても11階w)に住むの初めてで、不安に思ってたとこに>>415の体験談があったから。
点検ってすぐ済むといいな。
30分もかかりませんか?
421可愛い奥様:2013/08/20(火) 11:23:25.51 ID:sHlbl6Gb0
うちは点検1時間くらいだけど、階数が多いと長かったりするのかな
高層階でも待つかどうかはエレベーターの基数と生活の時間帯によるよね
目安は70〜100世帯ごとに一基だったっけ?
422可愛い奥様:2013/08/20(火) 11:33:34.10 ID:7Op0Ri0m0
>>421
定期点検だけなら短時間で終わるけど、何かを交換する時は
テスト時間も含めて半日くらい使えなくなるよ。
423可愛い奥様:2013/08/20(火) 11:42:35.75 ID:sHlbl6Gb0
そうなんだ
エレベーター少ないのもストレスだけどうちみたいに40戸で4機ってのもあとが怖いんだよね
乗り合わせないのはすごくいいんだけど
424可愛い奥様:2013/08/20(火) 12:08:42.08 ID:hBjRkWrs0
将来引っ越すことがあったとしたら、最上階にだけは絶対住まない。
西端の部屋にも住まない。
リビングダイニングは無駄に広くしない。
天井が高いのもダメ。普通の天井高で。
425可愛い奥様:2013/08/20(火) 12:18:06.65 ID:eYVZrRAp0
>>424
どうした
426可愛い奥様:2013/08/20(火) 12:32:12.04 ID:hBjRkWrs0
>>425
暑いのよー。電気代もバカにならないしw
断熱材云々言ったって、人が上階に住んでる状況には勝てっこない。
人が生活してる空気の層が上階にあるってことは重要なんだと気づいた。
吉田兼好の言ってることが身にしみた。
夕立が降ればいいのに、と毎日思ってるw
427可愛い奥様:2013/08/20(火) 12:38:59.85 ID:sHlbl6Gb0
最上階でリビングダイニング南西向き、眺望重視だから窓もかなり大きいけど
28度設定のエアコン一台で真昼でも涼しいよ
電気代もそんな大したことないけどなぁ
428可愛い奥様:2013/08/20(火) 12:46:21.22 ID:R3XE4UAO0
うちも6階建ての最上階南西リビングだけどそんなに暑くない
高層マンションじゃないからかな
電気代は夏より冬のほうがかかる
マンションの立地にもよるんだろうね
429可愛い奥様:2013/08/20(火) 12:52:37.22 ID:VzvE3Oga0
私も最上階でリビング南向き、ついでに最高温度で名高い地域ですがw
窓を開ければ、風が通って昼間のピーク時以外エアコンいらないよ。
4LDKを3LDKに改装した広いリビングでも28度設定、弱風。
430可愛い奥様:2013/08/20(火) 12:58:23.41 ID:vlQ4GTYs0
個数100弱のマンション
ベランダで布団一人だけずっと干してて目障りだったんだけど、
布団ばさみ落っことして専用庭落ちてました
と落し物で晒されて
干さなくなった!
ばんじゃーい
「ああ…あそこのうち…」とかモロバレだったもんなあ
危ないしもしかしたら裏で何か言われたのかな
431可愛い奥様:2013/08/20(火) 16:06:08.06 ID:Om1PJkCw0
エレベーターにクーラーって必要?
うちの理事会でエレベーター用クーラーの設置をプッシュする人が何人かいるんだけど
正直数十秒のことだし、エントランスにも空調ついてないし、外廊下だし
工事してる間出られないと高齢者も子育て世代も多いから
正直いらないと思ってるんだけど、世の中的にはエアコンありが普通な流れなの?
432可愛い奥様:2013/08/20(火) 16:23:21.76 ID:OND455UU0
歩いて帰ってきて、エレベーターか暑いとそこで一気に汗かくのが嫌だから欲しいけど、
そんな理由だから、必要ない派の人に必要かと言われたら要らないですって言うw
433可愛い奥様:2013/08/20(火) 16:47:53.42 ID:7Op0Ri0m0
>>431
築何年そういった話が出たの?
冷房がない場合、日中最上階で停止したままになってる
箱が下りてくるとものすごい暑さなんですよ。
434可愛い奥様:2013/08/20(火) 17:00:56.43 ID:7mGIxEaS0
エレベーターにクーラーはついてないんじゃないかなあ
考えたことないやw
でもエントランスは空調きいてる
最上階といっても、直射日光あたってるわけでもないし
そんな暑くなるもんなの?
435可愛い奥様:2013/08/20(火) 17:15:44.98 ID:YAwY2BSJ0
エレベーターにエアコンは別に珍しくないよ。

うちはついてるけど、エコの名のもとに
ついてる意味がないくらい弱くされてる。
その分の金返せと思ってるw
前の家は普通に効いてて、あるのを知ってるとないのが無意味につらいw
436可愛い奥様:2013/08/20(火) 17:28:34.93 ID:Om1PJkCw0
みんなありがとう、431です。
築10年未満、13階建てエントランス冷暖房なし。わたしは11階住み。
エアコン希望してるのは中層階住みの奥様ズ。上層階住人は無関心か、別になくていいといった様子。
総会出た限り、積立金などの財政状況は健全。
今後の大規模修繕や機械式駐車場のメンテナンスもあるし…と理事会は拒否し続けてる。
正直エレベーターの位置は陽当たり悪いから暑さの実感はないな。
オフィス以外で空調つきエレベーターあまり知らないから意見聞けてよかった。
437可愛い奥様:2013/08/20(火) 17:46:59.18 ID:Elv/UjrY0
いらねーよ、エレベーターにエアコンなんて。
ちっとは我慢しろ
438可愛い奥様:2013/08/20(火) 18:06:29.66 ID:AN8DGPbIO
そんなあなたのIDがエレベーターw

昨晩2時くらいにうちの部屋の前の廊下で喚きちらしてる女性がいて何事かとドアスコープのぞいたら
廊下にやもりが居て部屋に入れない!!と叫んでいた(3つくらい隣の部屋に遊びに来たらしい)
やもりくらい飛び越していけっつーの。深夜にはた迷惑な…
439可愛い奥様:2013/08/20(火) 19:21:03.58 ID:vlQ4GTYs0
エアコンより除菌消臭がいいな
440可愛い奥様:2013/08/21(水) 00:30:41.56 ID:J3Hl+wgK0
ウチのマンションのエレベーターは、天井部分の入り口に近い部分に
小さな送風口がついてて、そこから風が出てくる。人が乗る時だけ作動するっぽい???
冷風ではないけど、暑くるしさは感じないな。
(築7年、ナショナルオーチス製)

エントランスも、最低限の換気しかされてないけど
入ってくるとちょっとヒンヤリ涼しく感じる。
壁や床がタイルで、さほど広くないからかな。

消費税も上がるし、余計な出費は避けたいよね・・・
財務状況がウハウハならともかく。
441可愛い奥様:2013/08/21(水) 00:42:13.90 ID:kmdOA7ae0
>>436

エレベーター内にエアコンはないけど、別に外から帰ってきて
外より暑くて汗が噴き出すってことはないな
エアコンを後付けする場合って、費用がいくらで維持費・電気代が
いくらって試算あった?
総会決議になったら、何も考えてない人が全部○で出して
きちゃうから、反対なら理事会時点で押さえないと危険だね
442可愛い奥様:2013/08/21(水) 18:32:58.54 ID:npnQUXX10
掃除のおばちゃんが住人と何十分も立ち話してるのが気になってしょうがない
喋るなとは言わないけど、清掃代払ってるんだから口じゃなく手を動かして欲しい
何度か管理会社に苦情言ってるんだけど改善の兆し無し
443可愛い奥様:2013/08/21(水) 20:19:07.23 ID:QVeEZL0w0
>>442
なんか。。。いやな人ですね、あなた。
444可愛い奥様:2013/08/21(水) 20:25:31.63 ID:m9Az1mvGP
でも、明らかに掃除が手抜きとか、お喋りの声がエントランスに響きわたってるとかなら
モヤッとするのはわかる。
仕事がちゃんと出来てるなら、住人とコミュニケーションもきちんととれるいい人、
と管理会社から評価されてるのかもね。
445可愛い奥様:2013/08/21(水) 20:26:02.97 ID:HDBJYR3ZO
少しわかるなーまあ喋るのも情報共有の仕事なのかもね
でもペチャクチャしゃべってる人の横をなんか通るのは苦手w
毎朝エントランスでママ達が井戸端してるのを笑顔で挨拶して通り抜けるけど
通ったあとになんか言われてそうだし…
446可愛い奥様:2013/08/21(水) 20:43:27.43 ID:acyKLeHa0
掃除の人がなん十分も立ち話は普通に駄目でしょw
5分でも長いよ
447可愛い奥様:2013/08/21(水) 20:50:58.72 ID:npnQUXX10
>>443
掃除のおばちゃんですか?
何十分は非常識ですよ
448可愛い奥様:2013/08/21(水) 20:52:57.35 ID:npnQUXX10
ごめん、おばちゃんじゃなくお喋りしてる住人の方かもね
449可愛い奥様:2013/08/22(木) 17:19:49.47 ID:tw7RuHuu0
以前来ていた掃除のおっちゃんがものすごく無愛想で怖かったので
今来てるおばちゃんが普通に挨拶してくれる感じのいい人でうれしい
でも顔見知りになった住人とエントランスで大声でおしゃべりしてる時があってそれはちょっとうっとうしい
でも注意してまた違う人にかわって変な人が来ても嫌だしなぁ
450可愛い奥様:2013/08/22(木) 20:53:45.84 ID:OHyvOru30
なんということでしょう〜、東京都港区麻布十番の分譲マンションの一室に8人用シェアハウスに!
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1377171652/

麻布十番の80m2超えって高そう…
451可愛い奥様:2013/08/22(木) 21:32:44.55 ID:2/6OTpmg0
どっかはシェアハウス断念っていってたのに
階下の人気の毒に
452可愛い奥様:2013/08/22(木) 21:41:38.23 ID:OHyvOru30
【不動産】脱法ハウス、司法の場に…都内の管理組合、仮処分申請へ[13/08/22]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1377150950/

ほんと管理組合頑張って欲しい
司法がどう判断するか…
453可愛い奥様:2013/08/23(金) 07:55:26.74 ID:Hw3hg1jm0
やっぱり最上階角部屋に住むしかない
454可愛い奥様:2013/08/23(金) 08:22:53.12 ID:WAAPcObL0
>>452
>業者は組合の反対を押し切り、7月末までに8室への改築工事を完了。

ってあるけど、組合の意思決定に反することができるという発想がこれまで無かったわ。
455可愛い奥様:2013/08/23(金) 08:43:08.22 ID:oGP7ahhT0
まともな業者じゃないだろね…
こんなん立ち入り許し出したら調子に乗って
いろんな物件手を出すわ
456可愛い奥様:2013/08/23(金) 09:15:03.53 ID:FNUUHqsz0
さっきから上階が網戸をガンガン打ち付ける音が止まらない
配慮ができない人間はマンションに住まないでほしい
457可愛い奥様:2013/08/23(金) 18:10:34.95 ID:Pw3AqjS60
>>456
虐待や監禁事件では?
458可愛い奥様:2013/08/23(金) 18:15:07.47 ID:dRQTpOmfP
子どもかも。
前に住んでたアパートで、隣とつながったベランダの鉄柵を、隣家の3歳児が延々
カンカンカンカン…とおもちゃか何かで叩き続けて、イッラー!としたことがあった。
459可愛い奥様:2013/08/23(金) 22:36:29.93 ID:gdIUHKIX0
マンションを脱法ハウスにするほうが儲かるって流行ってるから
法律でしっかり利用の定義を決めてもらわないと違法ではないから
たかが、管理組合に脱法ハウスを止めさせることは無理だって話でしょ。
敗訴決定になるだろうから、ますますマンションは脱法ハウスになりそう。

都心であればあるほど脱法ハウスは利用者がいるからまわりは違法中国人だらけとか
どんどんマンションがカオスになってくるんだろうなあ。
460可愛い奥様:2013/08/24(土) 01:41:05.66 ID:6Rd6kh2z0
脱法ハウスの利用者は外国人じゃなくて、ワープアの
日本人だと思うけど?
461可愛い奥様:2013/08/24(土) 05:19:34.89 ID:+SGGffHE0
麻布十番のは居室に窓あるし、
住戸内の部屋の壁は耐火構造にしなくてよいから、
違法ではないって、建築防災の専門家が言ってた。

マンション毎に早めに組合規約を見直す必要があると思うよ。
天井やエスカレーターの耐震性も、費用対効果等で散々揉めて、
3.11震災からようやく法改正の施行が来年の4月からだし、
この件は民間経済活動抑制とかで揉め始めたら、
告示や地方自治体の条例はまだしも、通達さえ遅れるかも。。。
462可愛い奥様:2013/08/24(土) 12:13:10.40 ID:AFiwZPEa0
>>460
外国人いないの?
463可愛い奥様:2013/08/24(土) 12:40:29.90 ID:mSKvLyPV0
外国人だと一部屋にざこ寝でギュウギュウなイメージわざわざ改築とかしなそう
そういや脱法の部屋クソ狭い割に家賃意外に高かったりとかだよね
464可愛い奥様:2013/08/24(土) 12:48:51.56 ID:qf1waB4n0
先回りして安全策を講じていないと、こんな事になってしまっては・・↓

東京都江戸川区の分譲マンションの一室で浮上した「シェアハウス」改築計画を巡り、部屋の持ち主の
女性が、反対する管理組合に対し「見込んでいた賃料を得られなくなった」として損害賠償請求を検討
すると通告していたことが分かった。「脱法ハウス」化を止めようとする住民側が金銭的リスクを負いか
ねない現状が浮かんだ。
「シェアハウスは合法で、組合管理規約上も禁止されていないにもかかわらず、理由もなく申請を受理
しない」と非難し、「月額27万5000円の損害を被る」と主張。受理しない理由の説明を求め、回答がな
い場合「損害賠償請求を含めて法的手続きへの移行を検討する」と結んでいた。

http://mainichi.jp/select/news/20130713dde041040011000c.html
465可愛い奥様:2013/08/24(土) 13:35:35.77 ID:z6WSJPtB0
逆に元からの住民が、
「誰が住んでるかわからない詰め込み部屋のせいでイメージが悪くなり、資産価値が落ちた!」
といって逆提訴したら良いと思う。
466可愛い奥様:2013/08/24(土) 15:21:27.00 ID:HeU+X7FO0
上階の子供の足音が最初はパタパタパタ…とかわいらしい程度だったのが
年々育ってドタドタ音がひどくなる
子供って大きくなるのね…
でも家の中をドタドタ走り回る生活習慣は変わらないのね…
467可愛い奥様:2013/08/24(土) 15:22:35.84 ID:AFiwZPEa0
>>463
この一部屋に複数とか…
女性いれたら子供増えそう
託児ルームとか遊び場ついてるマンションだと
便利そうね
468可愛い奥様:2013/08/24(土) 15:57:03.91 ID:MgtPfo+1P
>>466
上のドタドタ歩く音、最初は小学生の男の子かと思ってたんだけど、
音が重いので最近「もしかして奥さんじゃないの?」と疑惑を持ち始めてしまった。
むしろ子供なら許せるんだけどね。自分も子供の時散々迷惑かけてたろうからw
469可愛い奥様:2013/08/24(土) 16:49:50.99 ID:cnpil5FBP
小さい子どもがたてる物音だけで大人は気を使ってる風ならまぁいいよね。
数年我慢すれば子どもも成長して静かになるだろうと思えるし
そういう家なら子どもは規則正しく早寝してくれるので夜間は間違いなく静か。

親がガサツに物音たてる家だったら引っ越すしかない地獄よ。
470可愛い奥様:2013/08/24(土) 19:02:45.66 ID:X+OP15Tb0
>>468
以前居候していた親戚の家(マンション)の上階の足音がすごくて
伯父が「上は小さい子がいるからさー」と言っていたので、こんなにすごいのかとびっくりしていたが、
ある日階段を上がっていたら前を歩く人と立派なゴールデンレトリバーが・・・
こっそり見ていたら上階の人だった
足音が妙に多いし移動が早いと思ったら、四足歩行だったとは
しかし1回も吠えなかったのでその点はすごい
ペットNGのマンションだったが
471可愛い奥様:2013/08/24(土) 19:54:43.13 ID:rvNg5Dw80
ごめんちょっと笑っちゃったw
472可愛い奥様:2013/08/24(土) 23:01:17.81 ID:e4SzDyF00
ペット禁止でゴールデンってすさまじいな。
よくばれないよね。
473可愛い奥様:2013/08/25(日) 04:15:37.38 ID:eHUbbRwA0
絶対バレてるよねぇw

ペット不可から可にする場合は
結構な反対運動起きるのかな?
474可愛い奥様:2013/08/25(日) 09:46:17.84 ID:VsOynpbe0
>>473
アレルギー持ちでペット不可物件を選んで住んでる人もいるだろうから、
規約改定するほど賛同を得られるかは難しいと思う
475可愛い奥様:2013/08/25(日) 09:48:23.63 ID:Dax4RFSJP
ペット可物件でも大型犬は不可ってのが多いしね。
猫や小型犬でも頭数制限ありとかで割と細かく決めてある。

きっちり決めておかないと違反者に毅然と対応できないんだろうね。
規約無視して好き勝手やる人にはどこでも手を焼いてるわな。
476可愛い奥様:2013/08/25(日) 10:16:23.29 ID:cuEWbeou0
>>473
運動はしてないけど、アンケートが来たので反対意見を提出したよ。
結果がでてやっぱり「アレルギー」「設備不足」「その前に規約違反とりしまれ」の意見が多かった。
477可愛い奥様:2013/08/26(月) 01:39:36.94 ID:v2oka0LC0
>>464 のマンションは、とにかく所有者が何が何でも脱法ハウスやりたいんだね。
法律違反ではないから個人のマンションに口出しは出来ないが、
見こみ利益で金を払えって請求も金を払いたくないなら脱法ハウス認めろ方法だな。

法律で人数が制限されてないから難しいよね。
変に1人に対する床面積と窓で法律作られると今は家族が多くても住めても
3人目産まれたら法律違反のマンションの人も多くなるわけでしょ。
そうなると転売するときに面積が狭いマンションは売れなくなるだろ。
床面積だと1部屋に2名で法律違反になったりする
478可愛い奥様:2013/08/26(月) 18:02:47.67 ID:dx10oC0A0
>>405
外からの音はともかく、寝室の音漏れがw
479可愛い奥様:2013/08/26(月) 22:18:47.43 ID:QauZnarz0
何も月8万も9万もはらって脱法ハウスに住まなくてもね…
案外それなりの人が集まったりして。
480可愛い奥様:2013/08/27(火) 01:20:31.10 ID:lF9xN/ZC0
気に入った分譲マンションを見つけたのですが、一つ気になるのは外廊下だと
言うことです。
これまでは賃貸で内廊下にしか暮らしたことがありません。
外廊下というのはコストがかからないからそうなってるのでしょうか?
481可愛い奥様:2013/08/27(火) 01:41:01.27 ID:YmEszlgy0
>>478
アンアン?
482可愛い奥様:2013/08/27(火) 05:21:22.34 ID:J93K9UsE0
>>480
風通しのこともあるし形的に内廊下が無理ってこともある
自分もずっと内廊下住んでて外廊下買ったけど、棲んでたらどうでもいいよ
483可愛い奥様:2013/08/27(火) 07:28:08.10 ID:Pi5aK2ed0
外廊下の問題点はこの時期セミ爆弾が転がっていることかな
セミ嫌いにはきつい
484可愛い奥様:2013/08/27(火) 07:39:25.89 ID:J93K9UsE0
確かに虫は気になるね
あと空調ないからマンション内も暑いし、人を呼ぶときは内廊下の方がいいマンションだって思われる
内廊下は他所の家庭の料理の臭いや仏壇祀ってる家庭があるフロアは線香の臭いがしてたり、
絨毯なのにポーチに傘をかけて乾かす人がいてカビたりとの問題もあった
同じ値段で住んでる人がまともなら内廊下がいいかなぁ
485可愛い奥様:2013/08/27(火) 08:20:49.17 ID:lF9xN/ZC0
480です

>>482さん >>483さん >>484さん
いろいろありがとうございます。
確かに内廊下の絨毯の上に濡れた傘を置いてたり、ニオイがこもったりしますね。
ウチはあまりいい賃貸じゃないからか?レンジフードからも他室のタバコ臭とか
あります。
蝉に関しては気付きませんでした。
486可愛い奥様:2013/08/27(火) 08:48:01.58 ID:c3nKJ2R20
内廊下外廊下問題はよく議論されるみたいだけど
両方住んだことがある自分は断然外廊下派。
まず風通しが全然ちがう
内廊下でも換気は大丈夫、と言われるけれど
換気と風通しは全然違うから。

あと、内廊下の閉塞感が好きじゃない。
外廊下だと全部オープンで廊下があちこちから丸見えだから
なんとなく安全な感じがする。
二重三重のセキュリティで問題は無いとわかっていても
深夜に帰宅したときなどなんとなく気味が悪い。

確かに内廊下のほうが高級感があるのはわかっているし
確かに高級なんだと思う、メンテ代が管理費に反映されるから確かに高級だしね
487可愛い奥様:2013/08/27(火) 08:48:15.29 ID:hbUdJEwx0
セミ爆弾と鳩フン爆弾とね
でも毎日ちゃんと掃除してくれてるから気にならないわ
488可愛い奥様:2013/08/27(火) 09:15:30.64 ID:0RTMMgOo0
うちは外廊下だけど中庭向きで壁が多く、幅広でふっきっさらし感が少なく
よほどじゃないと雨吹き込むこともないから丁度いい気はする
ただセミ爆弾はあるw
489可愛い奥様:2013/08/27(火) 10:42:04.17 ID:AngcDZb60
http://i.imgur.com/JKgeAgI.jpg
これでセミ問題は解決☆
490可愛い奥様:2013/08/27(火) 11:05:44.57 ID:Prr83pyY0
うちはカラスが縄張り主張してたことがあって怖かったな・・・
部屋に入りたいのに目の前で威嚇してきたりが数日続いた時はどうしようかと思った。
491可愛い奥様:2013/08/27(火) 11:42:57.53 ID:BGxPGjOJ0
>>489
昨日もセミ爆弾にやられたばかりだからこれは参考になったわ
内廊下はホテルみたいで素敵だけど日中は家に居ない共稼ぎ子ナシ夫婦か独身貴族向けだなあと思った
空調はあってメンテしててもカビや臭い問題が結構ヤバそう
492可愛い奥様:2013/08/27(火) 11:59:06.85 ID:Pi5aK2ed0
>>489
これが確認できるほど近寄ってから爆発されたら心臓が止まるw


私は外廊下好きですよ。
一歩外にでて外気温を確認できるのは外廊下ならでは
ベランダは日が当たってたり室外機が暑かったりで外気温がよくわからない

今日は廊下にセミの羽だけが落ちてた
493可愛い奥様:2013/08/27(火) 12:11:56.37 ID:MVgLa3VJ0
>>489
おーありがとう。
確認できるかは分からないけどw
494可愛い奥様:2013/08/27(火) 12:12:21.77 ID:XAzLqF0Y0
セミ爆弾って呼び方あるんだw
あれは本当に怖いよね。
何故か玄関の真ん前とか通路の真ん中で仰向けになってるんだよな。
495可愛い奥様:2013/08/27(火) 13:06:13.13 ID:gvwpNpNc0
自分も内廊下は気分的にジメジメしてていやだな。
外廊下は本当に風通しがいい。
ただ、道路に面していたら、車の音とかがうるさいね
496可愛い奥様:2013/08/27(火) 13:29:45.38 ID:D715KP7V0
内廊下大好きw
他人が側を通る窓がないのが何よりいい。
ずっと外廊下で、次は内廊下の家にするんだ!と楽しみにしてた。

うちはカーペット清掃の日以外はジメジメした感じはないな。
497可愛い奥様:2013/08/27(火) 14:00:34.96 ID:LK9SqIgc0
殆どの部屋がEVからあちこちに伸びたブリッジを通って入れるマンションに
親族が住んでる(迂回して廊下伝いにでも入れる)
そこから景色も眺められるし、風雨も実感できるから1Fに降りてから雨具!
とか慌てなくて良くて素敵だよ

好き好きだろうけど〜
498可愛い奥様:2013/08/27(火) 15:39:21.47 ID:AXlvDxRY0
>>488
いいな〜幅広!!
499可愛い奥様:2013/08/27(火) 17:49:31.60 ID:sNT6y9YW0
東向きの部屋に住んでいる、または住んだことのある奥様いらっしゃいますか?
東向きの部屋を検討してるのですが、部屋の中の明るさを懸念してます。
元々洗濯物は外に干さないのでいいのですが、部屋の中が暗いのは嫌だな〜と思って。
日影図を見せてもらったところ、近隣の建物の影響で冬至の頃は朝の1時間しか
日が当たらない感じです。
いくつか見て回った中で立地、間取り、その他においても、断トツで気に入った
マンションなんですが、南向きは予算を大幅に超えてしまうため、頭を悩ませてます。
500可愛い奥様:2013/08/27(火) 18:03:20.19 ID:o06ni/sMP
>>499
分譲賃貸だけど、真東リビングの部屋に住んだことあるよ。
高層階、横長20畳のリビングで視界を遮るものが何もない、眺望抜群の部屋だった。
夏は良かったよ。冷房がよく効いて。春や秋も特に何もなく。
でも、やっぱり冬は淋しかった。
日光の入らない部屋って暗くて、カラッとしないというか。
平日仕事してた頃はよかったけど、出産で退職してからはマタニティブルーもあってか
南の日の入るところに住みたいと切実に願って、引っ越した。
501可愛い奥様:2013/08/27(火) 18:09:51.96 ID:7WqvC2rC0
おシャンティ内廊下はほんと羨ましいけど
絨毯張りとか清掃ケチりだすと
雑居ビルみたいに一気に
みすぼらしくなるのが危険
502可愛い奥様:2013/08/27(火) 18:13:01.34 ID:cI7/ehBo0
>>499
東はやっぱり暗いと感じますよ。
でも方角の問題より、周りの建物の影響って本当に大きい。
いくら南でも日照シミュで長い時間影になると出てた家は真っ昼間から暗かった。
503可愛い奥様:2013/08/27(火) 18:23:12.42 ID:nXS2I0kJ0
>>497
同様の物件(バブルの頃)を見たことがありますが、
ないとは思いつつも、何かを落としたり、
地震の時などに、そのブリッジに影響がでたら怖いな…と思ったのを思い出した。

>>499
>冬至の頃は朝の1時間しか 日が当たらない感じです。
これは、どこに当たる時間?
もしバルコニーがあったら、
建物や部屋の中ではなく、バルコニーの外壁に当る時間の可能性は?

近所で見かける(東バルコニーの、北東角部屋)のは、
夏は早朝から日差しも強いので、簾で日除けし、
日中から室内は暗いようで、照明がついていることも。

東以外に、西側など他の方角からの明り取りも望めないのかな?
504可愛い奥様:2013/08/27(火) 18:50:28.60 ID:gvwpNpNc0
>>499
夏でも午後にはもう部屋の中は暗いよ。窓際なら明るいけどね。
ベランダの洗濯物は風で乾かす感じかな。
ずっと共働きなら滞在時間短いから問題ない。
505可愛い奥様:2013/08/27(火) 18:54:42.67 ID:16ErryNQ0
私が東向きの物件に住んでいたときは午前中から照明を付けることがほとんどだった。
照明を付けると外から室内が見えやすくなるから厚手のレースカーテンを常に閉めていて、
外の景色が透けて見えないから閉塞感があった。
周りからの視線が気にならない高さの部屋なら大丈夫かもしれないけど。

でも午後は玄関側の西向きの部屋が明るいから、家中が暗いということはなかったよ。
一番の悩みは洗濯物が乾かないことだったけど>>499さんは関係なさそうだし。
それに夏は涼しいのもよかった。
506可愛い奥様:2013/08/27(火) 19:09:33.25 ID:J93K9UsE0
>>503
照明がついてることもって、ついてるのが普通なんじゃ?
507可愛い奥様:2013/08/27(火) 20:14:54.86 ID:sNT6y9YW0
499ですが、東向きはやっぱり昼間から照明が必要なほど暗い場合もあるんですね…。
498さんのように高層階で視界を遮る物のないような眺望抜群のお部屋でも
冬はさみしいと感じる位なら、私が検討している部屋は本当に暗いかもしれないです。

>東以外に、西側など他の方角からの明り取りも望めないのかな?

東向き東南の角部屋なので、東・南・西側に一応窓はあるんですが
南側にあるA棟からセットバックした形で東向きのB棟が建っている為
南の窓からは殆ど日は入らず、西側からはわずかに入るかな?程度だと思います。

皆さまレスありがとうございました。
日中部屋に居る事が少ないならありかとも思いましたが、終の棲家の予定なのでw
今回は見送ります。
508可愛い奥様:2013/08/27(火) 20:16:02.39 ID:sNT6y9YW0
498さん→500さんの間違えでした
509可愛い奥様:2013/08/27(火) 21:52:38.14 ID:pu+bfkmD0
>>483
わかる・・・あれ本当にいや!!
510可愛い奥様:2013/08/27(火) 23:42:49.68 ID:gyf+ZMLL0
内廊下=マンション
外廊下=マンション風のアパート
511可愛い奥様:2013/08/27(火) 23:43:19.92 ID:6YdwV/vL0
このたび新築マンションを購入しました。
インテリアオプション会というのに初めて出ました。

フロアコーティング
空気触媒なんとか
トイレコーティング
珪藻土
エコカラット
ベランダのタイル

まだまだあったよ…

話を聞いていると全部よさそうに思えるけど
どれもこれもお値段がかわいくない。

共働きなので掃除や手入れの手間がはぶけるなら
多少お金出してもいいかなと思うんだけど、
ほんとに効果あるのってどれなんですかねえ…

興味あるやつの見積もり出してもらったら
100マン超えててびびった。
これだったら、たまに業者にお掃除入ってもらうほうが
確実に効果がありそうな気がするのですが、どうでしょう?
512可愛い奥様:2013/08/28(水) 00:03:01.98 ID:XYwhgMjs0
掃除や手入れの手間を省く&効果をというなら、フロア
コーティングではないかなあと
風呂の水回りはたまに業者を頼むほうがいいような
気がする
513可愛い奥様:2013/08/28(水) 00:11:09.32 ID:mnx98VlX0
内廊下のマンションって言っても、「内廊下 画像」でググって見ると
安ビジネスホテルや雑居ビルのような廊下もあるしねぇ・・・・
514可愛い奥様:2013/08/28(水) 00:14:50.66 ID:5Dr8MAFT0
デベの子会社のインテリアコーディネーターの人に相談したら
この床材ならフロアコーティングはいらないと思いますといわれた
床材によるんじゃないかな
ああいう人ってどんどんすすめるかと思ってたので、ちょっとびっくりした
515可愛い奥様:2013/08/28(水) 00:22:03.11 ID:JH8ZHdIy0
自分が買った時のオプション相談会もあまりプッシュしないで聞かれたら出すみたいな感じだった
今時はそうなのかなとか思ったというか拍子抜けした
516可愛い奥様:2013/08/28(水) 00:32:30.78 ID:YjYttbvy0
いまどきのフローリングはしなくてもいいような仕様になってるような
気もするんですが……ほんと、どうなんでしょう?

あと、換気扇をフィルター式のやつにすることをすごく勧められました
聞いたら、替のフィルター1枚500円!
1、2か月で交換らしい
500円払えないわけじゃないけどw 
うわ、ぼったくってるーと思ってしまった

油でぎとぎとになったのを掃除すること思えば…なんだけど
517可愛い奥様:2013/08/28(水) 00:53:56.11 ID:zQ+rFA67P
>>507

日照時間は、住んでる地域で激しく違うような。
実際に同じ方角を向いてるマンションを
内覧するのが一番確実ですよ。

うちも真東で、冬の午後は日が入らないけど
どうせ閉めっきりで暖房入れるので、暗くても
気になりません。
518可愛い奥様:2013/08/28(水) 00:56:15.17 ID:lo+NRk5r0
コーティングは効果のほどはどうなんだろう。不要、という話も聞くね。
ベランダに敷く系のものは、その下が長年の間に凄いことに・・・一度敷き詰めたらなかなか
大掃除しないものね
519可愛い奥様:2013/08/28(水) 00:58:09.33 ID:lo+NRk5r0
>>516
通販でもフィルター枠売ってるし、ホムセンに行けばフィルターのシートがロール単位で売ってる
520可愛い奥様:2013/08/28(水) 01:21:48.33 ID:EH0pG68u0
コーティングは液体に対しての差はあまり感じなかったな
床が傷付くような物を落とした時に、コーティング無しだとちょっと深めの傷になったような…
ペットもいないし検証しにくいw
521可愛い奥様:2013/08/28(水) 04:39:49.86 ID:DzVqFoUd0
キッチンの換気扇なら今はフィルター無しで
油分をキャッチするのがあるけど撰べなかったとか?
TOTOとかにあるよ

ベランダにウッドパネル敷いたら
毎年の枯葉の季節後に清掃イベントがorz
ゴミとか積もらせたままだと害虫の良い越冬ベッドになっちゃうよ
522可愛い奥様:2013/08/28(水) 07:45:42.32 ID:zPwbBkk50
フローリングのコーティングというかワックスか知らないけど
今住んでいる所のフローリングにアルコール除菌スプレーとか、かんたんマイペットとかの
液を一滴でも床に落としてしまったら、そこの個所がつやがなくなり白っぽく液染みができるのが
かなり気になる。
こぼれないようにスプレーしても、うっかりスプレーを床においた時にぽとってこぼれたりすることもあってね・・・
523可愛い奥様:2013/08/28(水) 08:58:20.00 ID:Rk0Orx180
>522
貴重な情報ありがとう。子どもにも注意しておこう。

豚切すみません。
今週月曜日に郊外バス便マンションから、
街中特急停車駅近の新築マンションに引っ越してきた。
駅近生活ってこんなに便利だったのか〜っ!

徒歩10分以内で、住民票異動、運転免許証書き換え等全て完了。
何か足りないとなっても「ちょっと買ってくるね〜」。
たった二日しかまだ生活していなくて、
段ボールだらけのこの家に既にもう何年も住んでいる気分♪。
家族全員ニコニコ。
最優先事項を明確に決めて選んでよかった。
524可愛い奥様:2013/08/28(水) 09:00:49.91 ID:TKHjNHQs0
駅近で市役所近いって珍しいねうち市役所まで自転車で10分近くかかるや
525可愛い奥様:2013/08/28(水) 09:23:58.37 ID:ts7Sayab0
>共働きなので掃除や手入れの手間がはぶけるなら
>多少お金出してもいいかなと思うんだけど、
>ほんとに効果あるのってどれなんですかねえ…

うちは壁紙も天井にもフローリングコーティングワックスにも
全て「帯電防止効果」のあるものを選んだ。
そしたら静電気由来のホコリが立たなくなり、掃除が楽々!(笑いが止まらないくらい)
リビングのサイドボードの上なんて、1ヶ月たってもホコリは目につかない。
526可愛い奥様:2013/08/28(水) 10:36:55.82 ID:XYwhgMjs0
>>516

突き板フローリングかシートフローリングかってことよね
手入れの楽さではシートフローリング
最近はシートフローリングを入れてるマンションも多い
ようだけど、突き板のほうが価格が高くてグレードが上だし
質感も上

シートフローリングならコーティング不要なので、自分の家のが
どっちなのか確認しないとダメかも
527可愛い奥様:2013/08/28(水) 11:30:08.51 ID:DM0ZzapT0
>>511
私も似たようなことで悩んでました!

インテリア会社から案内状とオプション内容が記載された用紙が
届いたけど、結構値段がして驚いてる。
ベランダのタイルが思った以上に素敵に見えるけど
インテリア会社に頼むとすごい金額になるので、ホームセンターで
タイルと玉砂利買ってきて旦那にやってもらおうかと思ってる。
フロアコーティングは本当にどうしようか迷ってます。
小さい子供がいるので防音マット敷こうと思っているのですが
旦那は防音マット敷くんだったら今はフロアコーティング要らないのでは?
防音マット取った時にやったらよくないか、と言ってるけど
やるのとやらないのとでは床の傷つき具合が違うのかな。
528可愛い奥様:2013/08/28(水) 11:41:01.68 ID:nY/3hmUo0
今のマンションを購入してもうすぐ5年。
いまだに後悔と引越ししたい気持ちでいっぱいだわ。
高めの天井高も大きな掃き出し窓も、各部屋の窓も本当に面倒くさい@掃除
これから年を取って動きも悪くなるしさ。狭い部屋にちんまり暮らしたい。
とはいえ、25坪2LDKなのでそんなに広くはないはずなんだけど、物も少ないし。
できれば2LDKで60平米未満がいい。宝くじ当たりたいわー。
529可愛い奥様:2013/08/28(水) 11:59:15.80 ID:uPVBWUYB0
>>528
確かに手を伸ばしても届かないほど高い窓の掃除はめんどくさいよね
ベランダ側はスクレイパーでばーっとやっちゃえばいいけど、室内側はそうもいかず・・・
何か楽な方法ないかな
530可愛い奥様:2013/08/28(水) 12:32:37.73 ID:bhBhCOjr0
>>528
住みながら売り出して売れたら引っ越せば?
531可愛い奥様:2013/08/28(水) 13:13:04.36 ID:ZxXtWnnZ0
>>527
上にも出てるけどベランダタイルは素敵だけど、掃除が大変だからお勧めしないって
デベロッパーに言われたよ。
532可愛い奥様:2013/08/28(水) 13:23:07.47 ID:ox/+Dcza0
そうそう。今の家は初めて買ったマンションなので張り切ってバルコニータイルを敷いたけどかなり後悔。
部屋からバルコニー眺める事なんて無いし、30万以上かけたけど掃除が大変なだけだった。
買い替え先には何も敷かない。
533可愛い奥様:2013/08/28(水) 14:32:09.87 ID:Uq7OH1Lz0
うちのマンションは大規模修繕のときに
ベランダに敷いたウッドパネルやバルコニータイルは全部取り払うように言われたよ
うちはその時にウッドパネル全部捨てて今は何も敷いてない
最初のオプション会の時に大規模修繕時の扱いのことなんか一言も説明なかった
べランダに何か敷いたり取り付ける前に一応確認しといたほうがいいと思う
534可愛い奥様:2013/08/28(水) 14:40:22.70 ID:sb0ZbvZg0
ずっと前に、大規模修繕でベランダのタイルを撤去しても置き場がありません、
マンションでは預からないと言ってます!ってブチギレしてる奥さまがいたけど
当たり前、常識、部屋におけwと、軽くあしらわれていた。
535可愛い奥様:2013/08/28(水) 15:13:01.37 ID:u/JtcjnZ0
うちのマンション大規模修繕の時にタイル貼り付けてて取れない家があって自己負担で取らないといけなくてブチ切れてる人がいたけど、結局管理費で半額負担することになってた。
何だかみんなもやっとしてた。
536可愛い奥様:2013/08/28(水) 15:16:45.80 ID:ogyUINRD0
大規模修繕だとタイルもどかすのかー。
というか、あのタイルって要は置いてあるだけなのね。
私は面倒そうかなと思って見もしなかったけど、敷いてる人結構大変なのね。
537可愛い奥様:2013/08/28(水) 15:17:56.26 ID:MCiHSP7D0
最近、分譲マンションに引っ越してきたんですが
お隣のネコの鳴き声や音楽が聞こえてくるのって普通にある事ですか?
あと上の階の掃除機がけや網戸や戸を閉める音も、結構響いてきます。
賃貸マンションに住んでいた時は、周囲の方に恵まれていたのか
生活音を感じることは殆どなかったので、引っ越してきてあまりの音に
分譲なのに・・と驚いてます。
毎日、ニャ〜の後にボコボコボコボコと太鼓を叩くような音が
繰り返し聞こえてきて煩いったらないです。
538可愛い奥様:2013/08/28(水) 15:32:11.29 ID:u/JtcjnZ0
普通はひくだけのタイルにすると思うんですが、一件だけ貼り付けて敷き詰めてた家があって…
あと大きな物置ものけろと言われて文句言ってる人がいました…
539可愛い奥様:2013/08/28(水) 15:38:18.50 ID:iEGsyMLQ0
>>537
残念ながら安い作りなのかもしれないし、みんな「分譲だから響かない」と勘違いしているんじゃない?
一度気になると気になり続けて鬱コースだから、そういうもんだと割り切ったほうがいいよ。
540可愛い奥様:2013/08/28(水) 15:39:52.88 ID:8LtekLEA0
>>537
周囲の人かもしれないしマンションの作りが前の賃貸よりチープだったのかもしれい
管理人から言ってもらうか、引っ越すか相手が引っ越すの待つかですね
541可愛い奥様:2013/08/28(水) 15:45:25.84 ID:uPVBWUYB0
>>537
大手デベのマンションだけど、上階の掃除機やら網戸ピシャッ!引き戸ドーン!は響くよ
掃除機は仕方ないけど、マンションの作りというより住人の資質によるんじゃないかな
隣室が猫飼ってるけど鳴き声は聞いたことない

>>538
迷惑だね
ベランダの私物は大規模修繕時は全撤去しなければいけないと入居時に説明があるはずだけど・・・
共用部にタイル貼り付けなんて論外だし規約違反なんだから自費で剥がさせればよかったのに
542可愛い奥様:2013/08/28(水) 15:49:46.21 ID:TKHjNHQs0
>>537
どれだけいいマンションでも引き戸を強く閉めたりすれば多少は響くけど、
さすがに猫の声や猫の建てると音は聞こえたこと無いなぁ...
今まで何件か住んで防音弱い部屋もあったけど、お隣のよく吠える犬の声ですら窓閉めてたら聞こえたこと無いよ
543可愛い奥様:2013/08/28(水) 15:51:48.44 ID:E4NSwnoQ0
>>523
いいなあ〜!やっぱりマンションは立地かあ。

しばらく住んでみての感想も聞きたいわ。
544可愛い奥様:2013/08/28(水) 16:31:52.25 ID:u/JtcjnZ0
駅前の70平米マンションに住んでますが、一戸建てもいいなーと探し始めたら…今よりいいと思える家が見つからずそのままに。立地、価格、広さ…どれも大事だけど立地は譲れません!
545可愛い奥様:2013/08/28(水) 16:31:56.50 ID:MCiHSP7D0
>>539-542
やっぱり安い作りなんですかね?
犬の吠える声ならともかく、ネコの声が聞こえてくるなんて
おかしいですよね。
引っ越してきたばかりなのに凹みます・・。
546可愛い奥様:2013/08/28(水) 17:42:15.25 ID:ogyUINRD0
うちも、廊下に出ると聞こえる犬の声も聞こえないな
そもそも隣の猫がベランダ伝いにうちに来た時も
窓の外で鳴いてるのにほとんど聞こえず、
ふと目をやったら猫がいたので死ぬほどビビったくらいw
547可愛い奥様:2013/08/28(水) 17:52:25.48 ID:a8yLZx3x0
いいなーマンションいいなー
転勤族だから定年まで諦めていたけれど、マンション買って新幹線通勤もいいかなーと最近思うようになってきた
と同時に、今の賃貸にぞろぞろ不満が出て来て、ノイローゼになりそう
ああもうこんな土人の土地嫌だ
548可愛い奥様:2013/08/28(水) 18:01:28.32 ID:l2cS2ul+0
新幹線通勤の人いたけど、何度か寝て乗り過ごして大変なことになってたよw
549可愛い奥様:2013/08/28(水) 18:17:26.02 ID:DzVqFoUd0
フローリングに何か敷く時は日焼けとかで跡が残るかもに注意です

財閥系マンションだけど掃除機の音等は聞こえず静かだけど、
上の階の子供のお兄ちゃんの声だけ
うちが寝る時の静かな間に聞こえる
音が抜けやすい周波数があるんだろうな
550可愛い奥様:2013/08/28(水) 18:23:06.87 ID:l2cS2ul+0
>>549
人の声や音楽は聞えないけど、
深夜のゲーム音だけはかすかに聞えてくる
うちはあの音を伝えやすいんだろう
同じ調子の音なので、なんのゲームにそんなに夢中なのか
ちょっと聞きたい衝動にかられるw
551可愛い奥様:2013/08/28(水) 18:29:14.56 ID:EJ7jaCKc0
タワマンとか上の方は軽くするとか聞くけどもしかして階によっても騒音違うのかな
552可愛い奥様:2013/08/28(水) 20:22:08.19 ID:vIoR0efli
駅近は最強だとは思うんだけど、騒音とか治安とか、どうなんだろう?

それこそ地域によるだろうけど、首都圏JR駅近とかだと、シーンと静かってわけにはいかないよね。
553可愛い奥様:2013/08/28(水) 21:15:37.14 ID:Wpuy54XW0
タワーマンションを購入予定なんですが、以下の地域の感じ教えてください。
候補はまず1. 豊洲・東雲あたり。2. 台場あたり。あとは3. 都心です(麻布とか考えてます)。
当たり前ですが、後者になるほど坪単価が格段に高くなります。
値段上げるのは無謀なので、必然的に後者だと、狭くなってもしょうがないと思ってます。
7000万円くらいまで頑張ろうと思ってます。
あと、階数はやっぱり高い方がいいですか?
東京タワーが見えると、どの程度高くなりますか。スカイツリーは見えなくてもいいです。
554可愛い奥様:2013/08/28(水) 21:28:28.03 ID:Wpuy54XW0
あげます。
あと、子供は5歳と2歳でうるさい盛りです。
2LDK以上が理想ですが、都心だと上の階は無理ですよね。
地域の感じっていうのは、住んでる人の質っていうとおこがましいですけど、貧乏臭くないかとか余裕がなくてギスギスしてないかとか知りたいです。
555可愛い奥様:2013/08/28(水) 21:29:02.80 ID:Wpuy54XW0
上げ忘れました。
556可愛い奥様:2013/08/28(水) 21:29:50.99 ID:Wpuy54XW0
あれ、上げられない。
557可愛い奥様:2013/08/28(水) 21:31:59.31 ID:Wpuy54XW0
やっと上げられました。
これからマンション価格が上がっていきそうなので、ここ半年くらいの間には決めようと思っているんです。
まだモデルルーム見に行くとかまではしてませんが。
558可愛い奥様:2013/08/28(水) 21:39:04.37 ID:TKHjNHQs0
うるさい盛りは賃貸で戸建てか1階に住んだ方がいいよ
互いのためにも
559可愛い奥様:2013/08/28(水) 21:39:48.56 ID:uPVBWUYB0
>>558
同意
560可愛い奥様:2013/08/28(水) 21:44:54.05 ID:Wpuy54XW0
>>558
いろいろ検討して、上の地域のタワーマンションがいいなと思っているところです。
だとすると、1階ですか。
1階って一番安いのかな。
地域のことわかりますか。
561可愛い奥様:2013/08/28(水) 21:54:13.17 ID:ByZONVvm0
ある程度自分で調べられると思うんだけど。
地域の雰囲気にしても候補に上げてるなら見に行ったほうがいいし。
遠方なの?
562可愛い奥様:2013/08/28(水) 22:04:45.72 ID:DzVqFoUd0
高層ビル街の低層階なんて眺望や日当たり悪いよ
高層ビルはビル風発生するし
新宿副都心は風でトラック倒れたしね

沿岸部は地震で最悪な事に為りかねないよ
倒壊はしないけど、液状化で上下水道壊滅
エレベーター停止で水担いで登山になる
火事でも梯子車届かないし
そもそも構造体にコストかかりすぎ

職場が50階だけど、眺望も見飽きるよ
窓から木々の緑が見えてる方がよっぽど良いと私は思うけどな
563可愛い奥様:2013/08/28(水) 22:07:26.19 ID:JH8ZHdIy0
もうちょっと自分が求める条件絞った方がいい
地域なのかタワーの眺望なのかとかさ
予算てある程度答えはでるし
564可愛い奥様:2013/08/28(水) 22:09:59.30 ID:ox/+Dcza0
>>560
お台場の分譲タワーって一つしか無かったような…
中古も視野に入れているなら問題ありませんが。
7000万で4人家族が住める広さのタワーだと麻布は厳しいかと。
豊洲、東雲のタワーならそれ程貧乏臭い人は住んでいないと思います。
友人が住んでいますが子育てをするには良い所の様です。
埋立地でも気にならないなら良いのでは。
565可愛い奥様:2013/08/28(水) 22:17:00.20 ID:wUSAyRiD0
タワーマンションを選んでるのに低層階を勧めるなんて。
566可愛い奥様:2013/08/28(水) 22:40:35.65 ID:eHpa6hnI0
新築タワーマンションの周辺はステキでも、少し離れると(例えば川挟んだ向こう側とか)再開発の波に乗り遅れてる地域もあったりするから、住んでる人の質は一概に言えない
(昔ながらの高級住宅街なら話は別だけど)

あと、一路線しか電車が走ってない地域だと、その路線が止まったりしたとき結構不便
(車中心の生活なら別にいいけど)
567可愛い奥様:2013/08/28(水) 22:50:50.16 ID:l2cS2ul+0
>>553
そんなん好き好きじゃないかw
大雑把すぎるわ
見学いってどんなものか、何を優先するか考えたら?
568可愛い奥様:2013/08/28(水) 23:05:13.33 ID:ogyUINRD0
お子さんがうるさい盛りなら、もう数年待ったら?
って今もマンションなのかな?

高いところが好きだからタワマン住んでるけど、好きなら最高
何年経っても飽きない。毎日外見て楽しい気分になるw

うちはとにかく静かで、お子さんも小学生以上しか会ったことない
みんな挨拶するしエレベーターでボタン押してくれたり
色々とこっちが感心するくらいいい子たちだよ
ちなみに都心から30〜40分程度の沿岸部です
569可愛い奥様:2013/08/28(水) 23:16:35.78 ID:nQ+pOXbsO
子供が小さいなら高層階は止めた方が良いと思うけど。
まさにタワマン等設計してる大手ゼネコンの人が結婚して、子供できる前に何とか今の高層階から引っ越すって言ってた。
570可愛い奥様:2013/08/29(木) 00:43:24.43 ID:JAN60Y+H0
みなさんありがとうございます。
やっぱり優先したいのは、都心(港区とか千代田区の中心)に近いことです。
高い所に住むあこがれはありますが、住んだことないので、実際の所知りたいです。
あと住民の質は、住んでみないとわからないのではないかと思って。
子供が小さいと高層はよくないっていうのは、どういう理由ですか?
下の階へのドタバタとかは、しつけの問題だと思います。
571可愛い奥様:2013/08/29(木) 00:55:32.60 ID:nY/oi5wo0
そのマンションに何年住むつもりなの?
子供が2人いて2LDKも候補に入れるあたりがよく分からない。
資金に余裕がないのに無理すんなって感じだ。
572可愛い奥様:2013/08/29(木) 01:02:21.89 ID:Foube5oi0
高層マンションに住む子供が情緒不安定に陥りやすいと言う研究結果はあるね
確か日本ではなくてイギリスの学者が発表したはず
また、流産率、早産率も上がってる
それを受けてか欧州では高層マンション建設を禁止する動きがあるとか
詳しく知りたかったら 高層マンション 子供 影響とかで検索すると良い
本屋に行っても関連する本が売ってる
信じるか信じないかは個人の考えだけどね
573可愛い奥様:2013/08/29(木) 01:02:41.30 ID:DrCZDcrZ0
高層階の子供はメンタルに問題が起きる確率が高いってのはちょっと聞いたことある
574可愛い奥様:2013/08/29(木) 01:03:12.21 ID:DrCZDcrZ0
あ、かぶったわ、ごめん
575可愛い奥様:2013/08/29(木) 01:04:28.64 ID:GzTa64gg0
おのぼりさんなのかなぁ。
576可愛い奥様:2013/08/29(木) 01:05:03.94 ID:JAN60Y+H0
え、2LDKって狭い?
2LDKで十分だと思うんだけど。80あったら満足。
3LDKもあったら余裕があっていいですけどね。かなり高くなっちゃいます。
577可愛い奥様:2013/08/29(木) 01:08:31.98 ID:JAN60Y+H0
>>572
それは結構気になりますねー。
高層階からの眺め憧れあるんだけど。けど、ちょっと階が上がるだけで値段跳ね上がるし、そんだけの価値あるのかな。

>>575
浦安出身なので、おのぼりさんと言えばおのぼりさんかな。
578可愛い奥様:2013/08/29(木) 01:38:05.16 ID:xGJrKc2N0
今は憧れだけで先走ってそうなので一度見学に行ってみたらどうだろう
理想と違ってたり思ってた通りなのもあるだろうし
高層階は外せなさそうだね
幼稚園児二人持ちの知人がタワーの最上階に住んでるけど
眺望重視で買ったから5年経った今でも満足してるよ
579可愛い奥様:2013/08/29(木) 01:45:04.07 ID:GzTa64gg0
>>577
都心と言って台場を入れてる辺り気になったんよ。あそこは本当ホイホイだね。
でもご実家が浦安にあるなら行きやすいという利点はあるのか。

地名と新築タワーに住みたいというなら候補はわかるが、
都心、貧乏臭くないでの候補とみるともっと視野広げた方が良いかと。
マンションと付近の雰囲気を細く見に行くべきだねぇ。
580可愛い奥様:2013/08/29(木) 03:08:47.68 ID:avlCF3M+0
>>571に同意
子供二人いるならやっぱり3LDKないと
厳しいよね
581可愛い奥様:2013/08/29(木) 04:15:16.66 ID:oE1h4AZkP
こういう眺望の良い上層階ならタワマンもイイかなぁ〜 http://i.imgur.com/m0evXEB.jpg
でもタワマンに囲まれたタワマンはイヤ
582可愛い奥様:2013/08/29(木) 04:36:47.95 ID:cGXvJ1kL0
>>576
え?
子供二人に個室はいらないの?
今は良くても、少し大きくなったら必要になるんじゃない?
都内で7000万のタワーマンションなんて、低層階でも無理な気がするけど、名も知られてないデベさんだとそんな予算でも買えるの?
583可愛い奥様:2013/08/29(木) 05:27:44.57 ID:TPLBWUuO0
本当のお金持ちは低層マンション選ぶって、
メガバンの知り合いが言ってたよ。高級賃貸。
タワマンは風や微振動で揺れてたりするし、
高層階の気圧差で気分悪くなる人も稀に居るから、
まずは見学して確かめるのが良いかも。
普通は気にならないレベルだけどね。
584可愛い奥様:2013/08/29(木) 05:42:30.05 ID:Aez1KIGC0
豊洲には徒歩圏内の私立幼稚園は東雲のYMCA子ども園しかないよ。
あとはバス通園だけど遠い。
公立幼稚園は二年保育で弁当。
タワーならば、低層だと民度が低いらしい。私は民度が低いので、低層住みだが。
585可愛い奥様:2013/08/29(木) 05:44:47.46 ID:HdM3E4x40
>>581
これいいかなぁ
6階建てだけど山手だからかこれより景色いいや
>>582
都内って程度なら2LDKで7000出せば一流デベでも高層階選べるでしょw
都心でも普通に財閥タワー買えるよ
586可愛い奥様:2013/08/29(木) 07:41:02.60 ID:bPRtT+Dn0
湾岸部のタワーって案外安いんだよね
当然といえば当然なんだけど
587可愛い奥様:2013/08/29(木) 07:48:50.30 ID:cGXvJ1kL0
>>585
そうなんだ!!
確かにタワーって安いけど、都心物件もそんな値段で買えるんだね。安いねぇ。

管理費も修繕費も低層マンションに比べたらすごい安いしお金ない人にはいいんだろうけど
知り合いの最上階に住む人は
ちょっとの地震や風が吹くたびに揺れて怖いって言ってた。
うちは低層マンションだけど、311の地震で何の被害もなかったよ。なにも落ちなかったし倒れなかった。
588可愛い奥様:2013/08/29(木) 08:11:32.79 ID:CKeul5CiP
豊洲とか埋め立てエリアに何人か友人知人いるけど、乳幼児もちでも普通に高層階に住んでるけどな。
むしろ子育て世帯多くて上も下も同級生で、仲良くしてるんだーなんて話を聞いて、
うわめんどくさっと思っちゃったけど。
589可愛い奥様:2013/08/29(木) 08:12:46.22 ID:/lSUl2G50
そりゃ湾岸は安いさー
便利さー

その分・・・
590可愛い奥様:2013/08/29(木) 08:32:31.47 ID:xGGtwOVb0
>>587
いや、タワマンの管理修繕費は高いよー。
高級低層まで高くは無いけど、普通のマンションよりはかなり高くなる。
591可愛い奥様:2013/08/29(木) 08:45:03.23 ID:WkfiyOGX0
物心付いた頃から高層部に住む子供は、高い=危ない という意識が育ち難いんだって
高所恐怖症にならない分、アイキャンフライ!!の危険性があるという
592可愛い奥様:2013/08/29(木) 08:58:13.04 ID:PfPtkJZi0
タワマンでも商業施設があるかどうかでも管理費に差があると思う。共有施設もそうだし。
うちもそうだけど上層階に行くほど壁とか薄いよ。軽くするためにだろうけどさ。
吉野石膏の防音何とかが入ってるらしいけど、給排気口の位置とかで音や臭いがが入ってくるし。

さらにうちは高層マンションが目の前に建って富士山が見えなくなってトホホですよ。
それが良くて西側に窓があっても買ったのに@縦長でLDKは南と西、他の3室は全て西向き。
それもこれもちゃんと調べずに勢いで即決購入してしまった馬鹿な自分のせい。
冬場に現地観覧して富士山がくっきりすっきり見えて、天気が良ければこの景色かーと高揚してしまったアホな自分。
満喫できたのは2年間だけだったわ。今はタワマンが良く見えてなのに陽は遮ってはくれず夏激しく暑いだけ。
593可愛い奥様:2013/08/29(木) 09:24:35.37 ID:S3lyXmGE0
結局好みの問題だから、ここの住人に聞くより自分の目で確かめた方がいいと思う
いろんなモデルルームに足運んでみなよ
594可愛い奥様:2013/08/29(木) 09:25:28.19 ID:cGXvJ1kL0
>>590
うちの管理修繕費よりは安そう…。

タワーの修繕にはものすごくかかるけど
入居してる世帯もものすごい多いので
みんなで割ると(月々の修繕費)金額は落ち着くって聞いたよ。
随分前だけどマンション買うときに比較したけどなるほどなーと思った〜
管理費はそのマンションの豪華さによるんじゃない?
セキュリティが三重四重とか、24時間フロント・清掃とか…。
595可愛い奥様:2013/08/29(木) 09:47:46.32 ID:Q58QbWjN0
いいんじゃないかな
大手で都心なら値崩れしないよ
あとでやっぱ間取りに不満出ても買い替え
出来るよ
596可愛い奥様:2013/08/29(木) 10:08:31.65 ID:oDBseNlH0
うち沿岸強風地域のタワマン高層階だけど風で大して揺れないよー。
引っ越す前そういう話を聞いてちょっとビビってたけど全然。
13mの風が吹いてたときでも、ペンダント型の照明をじっと見るとかすかに揺れてる状態。

地震はもちろん揺れるけど、揺れ方に対する恐怖感は低層の方があった。
高層はゆっくりゆーらゆーらだから。
でも「ポキッと折れたらどうしよう」みたいなことは考えるから怖いw
597可愛い奥様:2013/08/29(木) 10:30:50.35 ID:FyBDKMKq0
>>594
修繕積立金に相場はないからなあ
最初安く設定してもあとから高かったり、一時金とったり

設備、共用部、駐設備、商業施設が入ってるかどうかでも全然違うし
タワマンは大規模修繕そのものが試行錯誤中だから、長期修繕計画でても
それで収まるとも限らない
598可愛い奥様:2013/08/29(木) 12:18:23.53 ID:oE1h4AZkP
知り合いの免震マンション、3.11の震災で可動部分が壊れて、補修費と再発防止工事の負担で事業主と揉めてたらしい。
結局、管理組合と折半する事になったらしく、250万ずつの負担に。
150世帯ぐらいだから2万円/世帯の負担?修善予備費から出たので、別で徴収はなかったらしい。
トラフ沖地震怖いけど、怖がってたら関東で不動産なんて買えないしなー。
599可愛い奥様:2013/08/29(木) 12:27:19.14 ID:Bgi5HfEZ0
震度どのくらいで免震装置が壊れたのかな
600可愛い奥様:2013/08/29(木) 12:56:38.99 ID:5np1Clhc0
神奈川なんで震度5強かな?
免震装置というか免震ゴムは大丈夫だったみたい。
マンションと地面のつなぎ目(電車の連結部みたいなの)での揺れの吸収が設計通りいかなかったみたい。
601可愛い奥様:2013/08/29(木) 15:59:30.98 ID:zvsPKj+r0
5強で壊れるなんて、それじゃ免震の
意味が〜!
あの地震は異常に長かったから、
そのせいで設計通りにいかなかったのかもね
602可愛い奥様:2013/08/29(木) 16:10:16.47 ID:g4+6WPfw0
いやいや修理代>>598の500万くらいなら耐え切ったと言っておかしくないよ
603可愛い奥様:2013/08/29(木) 16:52:35.90 ID:p9IVxe4O0
★☆★今…そこにある危機!★☆★子供が狙われている!★☆★緊急拡散!★☆★

497 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/29(木) 02:55:31.61 ID:UNBPQ+C40
↓のスレ住民は児童ポルノマニアです!既に子供が犠牲になっているかも知れません!(ナマポ族のちょんから)子供たちを守りましょう!

【児童ポルノマニアの巣窟】 どうやったら勝ち組になれるのか【エア自演天国】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/keirin/1377703154/
604可愛い奥様:2013/08/29(木) 17:17:47.17 ID:IztzMHOM0
1スレ目、グランドメゾン清荒神の人、住み心地どうですか?
605可愛い奥様:2013/08/29(木) 18:23:08.47 ID:HdM3E4x40
>>598
それきっついねー
地震のたびにお金とぶんだろうか
606可愛い奥様:2013/08/29(木) 19:05:38.00 ID:JAN60Y+HI
>>587
>>594
自慢はわかりましたから、もうちょっと建設的なこと言ってください。
いちいちつっかかること言わないでください。

タワーマンションは、大量の入居者がいるので、その分共用部分が豪華だっていうことも、タワーマンション購入しようと思ってる理由です。
低層マンションっていうのは具体的にどういうものを言ってるんでしょうか
607可愛い奥様:2013/08/29(木) 19:10:59.59 ID:E7rxnceH0
( ゚д゚)
608可愛い奥様:2013/08/29(木) 19:19:14.40 ID:xRy3AFbY0
>>606
はて、どちら様?
553?
609可愛い奥様:2013/08/29(木) 19:24:58.97 ID:+nT/Xdrp0
何に切れてるのかが分からない。。
610可愛い奥様:2013/08/29(木) 19:25:31.77 ID:SqEGhBHK0
神奈川のマンションだけど、311でタイルが落ちたりひびが入ったり、
棟と棟のつなぎ目の金属がゆがんだり、入り口に段差が出来たりで
2〜3千万の被害。
初期工事不良などで半分くらいは建設会社負担、
ちょうど大規模修繕中だったので、あとの費用は大規模修繕に組み入れた。

もう工事業者が作業を始めていたので、すぐに修理してもらえたけど
被害が大きかった隣のマンション(入口がボッコリ陥没してた)
大規模終戦直後でお金はないし、工事業者も多忙で決まらないし
すごく大変そうだった。

あの地震で500万程度の被害なら、大したことなかったほうだよね。
さすが免震のおかげって感じだ。
611可愛い奥様:2013/08/29(木) 19:26:52.43 ID:T21msUZV0
分かったことはマンションの集団生活には向かなそうな方ってこと
612可愛い奥様:2013/08/29(木) 19:41:53.78 ID:jXk9WffUO
まぁでもcGXvJ1kL0は変な人だとは思う。からかいたいだけの釣りかもだけど。
そして7000万タワマン奥も変な人だとは思う。
613可愛い奥様:2013/08/29(木) 19:47:42.97 ID:aoOPP59E0
>>610
うーん、うちのあたりは震度6なんだけど、
耐震構造で震災復旧費用はトータル1500万だなあ。
免震のところは被害なしだった。
地盤かな?
614可愛い奥様:2013/08/29(木) 19:48:23.22 ID:L8JE2A4X0
7千万タワマン奥は遺産相続して舞い上がってる人だと思ってるw
すごいね!と言われるところに住みたいんじゃないかな?
615可愛い奥様:2013/08/29(木) 19:53:05.12 ID:jXk9WffUO
>>614
私も相続か贈与だと思ってたw
急に転がり込んできて舞い上がってる感じね。
616可愛い奥様:2013/08/29(木) 19:56:40.94 ID:45d7ZJ5+0
タワマンなんてどこにでも建っているのになぜそのエリア?とは思う
東京タワーが見たいんだっけ
自分なら恵比寿とか三鷹がいいな
617610:2013/08/29(木) 20:01:25.33 ID:SqEGhBHK0
震度5強でしたが、地盤悪いです。
タイルは最初の施工が悪かったらしく、ある区間が総張替え。
いくつかの棟で分かれているのですが、棟によって揺れがかなり違ったらしく、
それが被害の大きさにつながったのかも?
単純な四角のマンションのほうが強かったのかもしれません。
618可愛い奥様:2013/08/29(木) 20:07:07.63 ID:JAN60Y+HI
共働きなので、頑張ってその額は借りられるだろうと考えただけです
頭金は双方の親に援助してもらうことも考えてますが、余裕があるわけじゃないです

港区で東京タワーが見えるところに住みたいのは、当然見栄とかミーハーな気持ちとかです
お台場は一応住所が港区だし、車なら都心からも近いしで挙げました
豊洲は都心から近いのと、ここなら広い余裕のある生活ができるということで挙げました
619可愛い奥様:2013/08/29(木) 20:07:18.15 ID:xGJrKc2N0
>>606
何度か見学会にいって少し知識をつけて質問してみたらどうだろう?
質問に答えてもらいたいからとageてみたりスルーできないのをみてると
丁寧に教えてもらうのが当たり前
と自分の事しか考えてない様に思える
620可愛い奥様:2013/08/29(木) 20:16:36.29 ID:HdM3E4x40
頑張って借りられる金額だと後々しんどいと思うけどなぁ
うちも共働きで頭金3000万円台あったから6000万くらいの物件にしようかと思ってたけど
将来的な管理費や積立金とか体調壊したらとか考えて結局4000万円台の物件にしたよ
621可愛い奥様:2013/08/29(木) 20:24:52.86 ID:mRFW2NLC0
>>618
とにかく自分でまず知識を広げたほうがいいんじゃないかな。

・階数が高いほうがいいか
→人による。私は好き。他人のウケはわからないw
・東京タワーが見えるとどのくらい高いか
→物件による。調べればわかる。
・貧乏臭くないか
→あなたの基準がわからないので何とも言えない。

みんなが答えないのは、まだ何も調べてないせいだと思うけど
あなたの質問がちと妙だからなのよ。
まずは基礎的な知識を広げること、
現実的に候補地を絞っているならそのエリアを見に行くことを勧める。
622可愛い奥様:2013/08/29(木) 20:33:05.56 ID:xRy3AFbY0
この半年で決めたいといいつつ、全然自分で調べてないのが驚愕…
これから建設されるマンションの金額なんて、モデルルーム言って聞かないとわかんないよ?
子供小さくて出かけるのが難しいなら資料請求から始めてみたら?
7000万も根拠のある数字じゃないっぽいし、FPとかにちゃんとローンの相談した方がいい気がする
623可愛い奥様:2013/08/29(木) 20:33:06.01 ID:J14b3Sph0
>>617
単純四角の羊羮型マンションの方が
強いです
TとかL型とか棟が接合してる形の
物件は、その接合部からかなりやられ
ます
と、うちのマンション会社の技術者が
説明してくれました
近所に接合してる形の同会社の物件が
いくつかあるんだけど、羊羮型の
我が家より被害大きかったですね
624可愛い奥様:2013/08/29(木) 20:33:12.84 ID:jXk9WffUO
共働きだったら尚更、双方の勤務地へのアクセス考えて場所なんて自ずと決まってくるものだけど、そこら辺が加味されてなさそうな所が不自然なんだよねぇ…
625可愛い奥様:2013/08/29(木) 20:43:31.18 ID:xGJrKc2N0
>>624
優先順位が見栄とミーハーだから勤務地は二の次
626可愛い奥様:2013/08/29(木) 20:51:19.69 ID:T21msUZV0
勤務地へのアクセスが一番ネックになるよね
627可愛い奥様:2013/08/29(木) 20:51:50.66 ID:iyZxTI3v0
>>620
同意。うちも全くそのパターン。懸命だよね。
ローンを無事完済出来た時に、まだ力が残っていて金があるようだったら
その時住み替え考えようと思った。そしてその通りになった。
ローン15年で返して、今年グレードアップ住み替え成功^^
628可愛い奥様:2013/08/29(木) 20:55:52.72 ID:iyZxTI3v0
○賢明
×懸命
629可愛い奥様:2013/08/29(木) 21:18:21.23 ID:Bgi5HfEZ0
共働きでもローンは片方だけで組んで返せる計画にしておかないと、
何かあった時に怖いと思うんだけど
ましてや共働き前提で頑張った予算って絶対危険
630610:2013/08/29(木) 21:20:05.18 ID:SqEGhBHK0
棟自体は全部四角で、それを金属の接合部でつないであります。
金属部分は壊れても良いところ(そこが壊れることで、本体を守る)なんだけど
やっぱりその部分の補修は必要なので…

10F150戸の物件ですが、もう少しこじんまりとした単純四角か
独立した棟がいくつもある大型物件のほうが良かったのかも?

でも、修繕の追加費用負担もなかったし、交通の便は良いので当分住み続けます。
631可愛い奥様:2013/08/29(木) 21:38:26.35 ID:QcBPV5ER0
その大規模修繕後の被害というのはきついねえ
やっぱりマンションでも家でも地盤は大切よ…

埋め立て地はマンションの地盤はいろいろ補強してても、
周りのライフラインはぐっちゃぐちゃだしね…
632可愛い奥様:2013/08/29(木) 21:42:57.98 ID:TPLBWUuO0
免震装置てなく、免震エキスパンションカバーが壊れて500万ですしょうか。
311や長野地震で想定通り動かない製品があったから、
メーカーが3次元振動実験始めてますよ。

日本の高層ビルは概ね底持って真横にしても折れない強度があります。
逆にヤバイのは、シネコンなショッピングモールの多く。
低コストの極み。かなり揺れちゃいます。
川崎で天井落下な施設が有ったけど、怖くて行けないレベル。
川崎のは三つ巴訴訟で泥沼化しています。
天井って重さが判りにくいけど、何tもあるのが落ちてくるから、
気をつけて。天井総重量の少ない小さい部屋が安全です。

羊羮形じゃない建物は、それぞれのボリュームが別々に揺れるので、
接合部で破壊が生じ安いです。
接合部で分けて別の構造体にして、エキスパンションカバーで繋ぐ場合が今では多いけれど、
それぞれの構造体の想定最大揺れ幅の50%までしか
エキスパンションが対応していないのが殆ど。
理由は規模によって数百万から数千万円のコストが更にかかるし、
工業会の規準が50%なため。
なので大きな揺れの際は壊れます。
カバーがチェーンで留められてないアホな設計の場合は、
カバーが外れて落ちてくるから気をつけて。
酷い設計だと、揺れてる時に床に隙間が開くのもあるから、
渡り廊下とか注意です。

なお、免震建物の地面との境は地震の時危険なので離れて下さい。
633可愛い奥様:2013/08/29(木) 21:45:26.92 ID:ahlfWY5u0
>>618
お台場も豊洲も×。東京住民だったら昔からゼロメートル地帯は完全にノーだよ。
634可愛い奥様:2013/08/29(木) 21:46:03.87 ID:TPLBWUuO0
タブレットでフリック入力したら誤字多くてすみません。
あと、凄い長文もすみません。
635可愛い奥様:2013/08/29(木) 21:50:14.01 ID:TPLBWUuO0
捕捉します。

エキスパンションで床に隙間が開くのは、
屋内空間を繋いでるエキスパンションです。
屋外は壁じゃなくて手すりなので、手すりは床と一緒に動きます。
636可愛い奥様:2013/08/29(木) 23:20:00.97 ID:VV22SV8b0
案の定w

理事会に、なってしまったかたいますか?

低層某pホームズ住まいです
再来週理事会の抽選ですがさんかいめ
いい感じで過ごしているので当たりませんように
637可愛い奥様:2013/08/29(木) 23:27:41.85 ID:N1gpGPha0
いつかはやるんだし、管理がしっかりしてるマンションなら
理事長にさえならなけりゃ別にたいしたことなかったけどなあ

大規模修繕とかややこしい年にあたらないように早めにやるとか
うちは部屋番号でもちまわり
638可愛い奥様:2013/08/29(木) 23:33:08.27 ID:DrCZDcrZ0
理事長も新しいうちにやっちゃった方がトラブル少ないよね
639可愛い奥様:2013/08/29(木) 23:49:10.12 ID:oxv6qBx00
コンシェルジュの一人が嫌いで、彼女がフロントに
いると一日憂鬱。話好きで、よく住人と話しているけど、
そういうときにそこを通りたくないから、
なるべく顔を合わせないように、裏口の手動扉から出たりしてる。
早くやめてくれないかな。っていうか、フロントに立たないでほしい。
完全にマンションの主みたいになってるよ・・・
640可愛い奥様:2013/08/30(金) 00:22:33.97 ID:UGmexZK90
>>636
うちは70世帯くらいのpホームズだが、
引っ越してきてからもう2回やってる(旦那が)
年に数回集まるくらいでそんなに大変そうではなかったよ
641可愛い奥様:2013/08/30(金) 00:41:07.36 ID:v2q4sWDO0
>>639
なぜ嫌いなの?
642可愛い奥様:2013/08/30(金) 03:03:56.82 ID:wVzVS4a10
うちは某park系に住んでるけど収入だけで住人の質は計れないよ
都心なんかは色んな地域から集まった人ばかりだしほんと多種多様
石油ストーブ禁止なのにこっそり灯油運んでる住人や共有エリア壊したりゴミ廊下にしたり
固定資産税もあるし共働き前提で無理して買っても維持できないと思う
643可愛い奥様:2013/08/30(金) 07:12:58.24 ID:zUPyWGCt0
ここは基本的にマンション推奨、絶賛スレだったはず
644可愛い奥様:2013/08/30(金) 07:20:31.74 ID:iXrxn1lo0
なこたぁない
645可愛い奥様:2013/08/30(金) 07:36:21.36 ID:l560RKaz0
豊洲は豊洲のくせに結構高いよね。
昔ららぽーとに濡れずに行けるマンションをみに行って、意外に高くて驚いたのを覚えている。
646可愛い奥様:2013/08/30(金) 08:02:52.24 ID:9d+Np9rC0
マンション買うのは上京組中心だし
豊洲は便利でおしゃれに見えるんじゃないの
そのイメージにつけこんでる
647可愛い奥様:2013/08/30(金) 08:21:04.25 ID:pmk+Kxew0
上京組だけど豊洲は怖くて候補にもならない
高いのは深いとこまで杭打ったりの建築費の他にイメージ宣伝費をかけてるんでしょうね
648可愛い奥様:2013/08/30(金) 09:51:14.88 ID:NIt/Ueop0
私は東京育ちだけど湾岸タワマン買った。
買う前はかなり抵抗があったけど、住んでみるとかなり快適。液状化で死ぬ事はないし。
何かあったら実家へ非難するw

>>645
あそこは分譲時から1000万は値上がりしてるよ。
649可愛い奥様:2013/08/30(金) 10:13:27.80 ID:7wmbf99/0
財閥系のマンションとかだと、やっぱり作りってしっかりしてる?
例えば、三井のパークシリーズなんかは明確にランク分けされてるけど
高級じゃない方のシリーズでも遮音性とかいいのかな?
もしそうなら、多少苦労してでも今住んでる音筒抜け安普請マンションから引越ししたい。
650可愛い奥様:2013/08/30(金) 10:26:18.48 ID:iXrxn1lo0
>>649
あんま期待すると期待はずれになるかも
まともなとこの物件はどこもそんなに大差はない
普通に暮らしてたら壁にぶつかった音とかドア閉める音とかが少し聞こえる程度でテレビとか音楽は聞こえないけど、
住んでる人がアレならどんな物件でも技と鳴らしてるような足音やら夜中の音楽とかに悩まされたりする
651可愛い奥様:2013/08/30(金) 10:27:55.12 ID:xDzK1Mnz0
私も上京組。
湾岸の新築タワマンを現金一括払いで購入するつもりで頭金(購入価格の一割)を入れたけど311で購入予定だった部屋のあちこちにクラックが入り修繕はきちんと行なわれたけど全額支払うって時に怖くなってキャンセルした。
頭金はパーになった。
損傷は低層階になればなるほど酷かったようで、高層階は被害なしだったよ。
今は都心部からは離れたけど首都圏の地盤の良い低層マンションを買ったわ。
652可愛い奥様:2013/08/30(金) 10:28:16.95 ID:yuggbJBz0
>>645
豊洲のくせにってw
震災のとき液状化すごかったけどなかったことになってるよね
免震で自家発電装置持ってたとしても足元が逝ったら終わりだからなー
653可愛い奥様:2013/08/30(金) 10:34:58.63 ID:I8cFjNdi0
タワマンは住みたいと思った事ないけど、好きな人は好きだよなあ
本当に何を優先するのかは人それぞれだね
654可愛い奥様:2013/08/30(金) 10:40:44.14 ID:bHHUV5ti0
豊洲は自分も探しに歩いたよ。
タワマンに憧れもあったw高いところ大好きw
でも、どれだけ水泳教室に通わされてもろくに泳げなかった自分、
晴れてる日でも、自分の立ってる地面と大差ない高さの水面に
豊洲東雲あたりは恐怖感や不安感強くていてもたってもいられなかった。

今はかなり内陸の高台に住んでて
…鳩との闘いにつかれた春先でした。。
655可愛い奥様:2013/08/30(金) 11:17:26.11 ID:jVKfMaCj0
鳩しつこいよねー
うちも標的にされて、追い払う→鳩、向かいの屋根から様子見→隙あらば舞い戻る→追い払う、の繰り返しだった
でもバラが嫌いっていう事をネットで見て、半信半疑でロックオンされた箇所にバラの花を置いたらいなくなった
鳩も匂いわかるのね

豊洲って液状化以外に土壌汚染のイメージあるけど、そういうのは気にならないのかな
656可愛い奥様:2013/08/30(金) 11:17:51.54 ID:oB9qPj880
>>654
同じく鳩と闘う私がとおりますよ

持久戦ですが、追い払う事をあきらめなければきっと
来なくなると思いますよ。
がんばって!
657可愛い奥様:2013/08/30(金) 11:21:45.05 ID:nIS4+ZMS0
マンションのベランダのペラペラなボードで隣と仕切ってあるんだけど
微妙な隙間があってその部分に、ゴミを貯める大きなごみ箱を隣人が置いて
てなんかその隙間からうちのベランダをのぞいてそうで不快なんだけど
普通そんなところに置かないよね。他にも置く場所あるのにさぁ

もっとよく考えてマンション購入したら良かったなって思う。
窓全開でピアノ弾いたり、配慮のない隣人が隣に住むなんて思ってなかったし
次々に子供を産んで増えて、廊下で遊ばれたり。ほんと泣きそう。
隣人運なさすぎ。
658可愛い奥様:2013/08/30(金) 11:25:58.69 ID:BrEy6xSj0
マンションの大規模修繕工事が始まる。灰色のネットで覆われてしまう。
空を部屋の窓から見られないのはかなり辛い。
特に秋晴れの空が大好きなのに。
昔から、窓が無い場所がとても苦手。閉所恐怖症なのかな。
659可愛い奥様:2013/08/30(金) 11:26:33.09 ID:/WCBPD2E0
なぜそれでのぞかれてるという発想になるのかがよくわからないんだけど
ただ端においてるだけじゃないの?
660可愛い奥様:2013/08/30(金) 11:32:24.52 ID:Rw466Dy6i
>>658
本当にいやだよね、あれ。
1日家にいると気が狂いそうになるよ。

全体を一気に覆ったほうが作業効率がいいんだろうけど、作業しないときは覆いだけでも外してほしい。
661可愛い奥様:2013/08/30(金) 11:35:08.76 ID:TJi/EFwj0
>>658
カーテンも閉めっぱなしになるだろうから、青空柄とか秋空色とか前向きになれるような布を買って
下げておいたらどうだろう?
662可愛い奥様:2013/08/30(金) 11:49:00.44 ID:BrEy6xSj0
>>660-661
数か月続くと思うと憂鬱で泣きたくなります。
カーテンを綺麗なものに替えてみようかな。
663可愛い奥様:2013/08/30(金) 11:49:04.34 ID:8jqBsFO10
>>658
知人は、落ち着かないから…と、
自室付近で作業がある時は、一生懸命外出してたよ。
最初の予定から延びて、半年間。

戸建てなら数週間〜1ヶ月もあれば終わるけど、
マンションの規模によっては、半年掛かるようですね。

今からだと、新年までには終わるのかな?
季節的にも外出し易くなるでしょうから、
何か出掛ける目的を探してみては?
664可愛い奥様:2013/08/30(金) 12:08:01.62 ID:P78vbXFVi
>>651
有明かな?
知人のマンションがそうだった。キャンセルせずに引っ越したけど。
665可愛い奥様:2013/08/30(金) 13:03:16.64 ID:w4pKA5550
>>663
半年も!!

自分は、運悪く賃貸マンションで大規模修繕の年にあたってしまい、しかも仕事辞めた直後で「さぁ引きこもろう!」ってときだったから本当に発狂しそうだったよ。

そのときは三ヶ月だったけど、かなりきつかった。

次に修繕があるときにも専業だったら、その期間だけでも外へ働きに行こうと思う。
666可愛い奥様:2013/08/30(金) 14:41:50.95 ID:LHbm0ebA0
うちもこれから半年掛けて大規模修繕工事だ
ついでに窓ガラスをスペーシアに替えることも出来る
冬暖かいのがウリなら要らんかなとも思うし、夏涼しいなら良いけど高い買い物だし
ビビりんの猫が心配だ、花火でさえ涙目なのにな…
667可愛い奥様:2013/08/30(金) 14:45:26.33 ID:KuVzo57e0
うちも来月から大規模修繕。
景色が好きだから残念だけど、先に近所のマンションが幾つか
修繕してピカピカになったのを見て楽しみにしてる。
自宅で仕事してるんだけどやっぱ気が滅入るかな。
668可愛い奥様:2013/08/30(金) 15:10:20.68 ID:nKRT0xam0
大規模修繕って、築何年後が平均なのかな。

うちのマンション、築2年。
今は仕事だの遊びだの、学校行事だので家にいる時間は短いけど
いざ、ゆっくり家で過ごしたいってときに半年間覆いに覆われるのかと思うと・・・
669可愛い奥様:2013/08/30(金) 15:17:20.28 ID:8jqBsFO10
>>668
ご自身のマンションに、長期修繕の計画書があるかと。

玄関ドアの枠やPSなどに鉄部があるなら、7年目前後に塗装。
ネットを張っての大規模は、15年目前後かな。

もちろん物件、住民の考え、お財布事情によって異なるので、
早めに行う所や、先延ばしにする所あり。
670可愛い奥様:2013/08/30(金) 16:06:45.78 ID:TJi/EFwj0
>>668
うちは10年目で話が出て、住民に建築関係の人がいたので、
その方を中心に修繕委員会が発足。(理事会とは別)
実際修繕したのは12年目だったよ。
世帯が少ないから2ヶ月で終了。
671可愛い奥様:2013/08/30(金) 16:10:39.11 ID:tyUnTrIT0
世帯数多めの分譲。やっぱり半年覆われてた。ベランダに工事の人が歩いてる時はもう普通にリビングで子供とくつろいでたわ…
洗濯物干せない日はこの期間は干せないと掲示されてたり、10数年に一度だと思えばなんてことない。
672可愛い奥様:2013/08/30(金) 16:23:30.40 ID:P803Efnl0
ネットで覆われているのも嫌だけど
足場伝いに誰でもベランダに侵入できそうなのがもっと嫌で
ベランダ窓の戸締まりを以上に気にする日々だった。
実際に作業員を装った泥棒が多いらしいね。

その代わりネットがはずれたときの開放感は最高だったわw
これから修繕の皆様、気分転換しながら乗り切ってくださいませ。
673可愛い奥様:2013/08/30(金) 17:16:10.32 ID:dCiHzsGK0
やっぱり足場組んでネットで覆うものなのかー
震災の大規模修繕の時、うちは屋上からゴンドラ吊りだったんだよね
視界は遮られないけど、○日〜×日は○号室(Aタイプ)にゴンドラが
下りるので、カーテン引いて洗濯物は干さないでくださいって
指示が出るの
それ忘れて「あっ!?こ、こんにちは・・・・」になった
日があったわ
674可愛い奥様:2013/08/30(金) 19:12:21.61 ID:wVzVS4a10
>>657
前の賃貸のとき隣のベランダから大量のウジがやってきたことあるよ
殺虫剤をかけても死なないし隙間埋めても物凄いスピードで入ってくるw
DQNカップルが住んでいたので関わりたくなくて何も言わなかったけど3日くらい戦ったな
675可愛い奥様:2013/08/30(金) 19:23:23.47 ID:KuVzo57e0
>>674
ギャー

子供の頃住んでたマンションで、下の階から猛烈な腐臭がしてきて
誰かが通報したらしく警察が来た。
まさか死体?!と思ったけど夜逃げだった。
食べ物が腐ってたみたい。
そこの子供と通学班が一緒だったからかわいそうになったわ。

誰も片付けられないのか、しばらく臭いがしてたな。
676可愛い奥様:2013/08/30(金) 19:30:44.59 ID:YfMJkhKy0
こ、こわい…
677可愛い奥様:2013/08/30(金) 20:59:00.83 ID:8OpblGS40
>>632
亀だけど、いつも興味深く読ませてもらってます
川崎のはラゾ○ナだよね
時々行くからちょっと怖いです

ところで、>免震建物の地面との境は地震の時危険なので離れて下さい
これは何故ですか?
678可愛い奥様:2013/08/30(金) 21:04:16.78 ID:t9glaxSf0
>>677
川崎シンフォニーホールでしょ。天井落ちた設計ミスか工事ミスとこは

免震は地上の揺れを吸収して異なる周期で揺れるから、境目に挟まれたら大変てことでしょ
679可愛い奥様:2013/08/30(金) 21:22:21.69 ID:IcTBto+I0
尼崎市久々知のレジデンスシバは煩い。
680可愛い奥様:2013/08/30(金) 21:47:10.66 ID:UGmexZK90
>>678
ミューザ川崎 だよね
ラゾーナのことではない
681可愛い奥様:2013/08/30(金) 22:13:36.93 ID:yfMTrn+A0
ラゾーナもスポーツクラブで天井落ちたけどね。
映画館もながいこと閉じてた。
最上階が危ないのか。
682可愛い奥様:2013/08/30(金) 22:37:13.88 ID:006u7ILR0
>>678
ミューザね、先日やっと修復が完了してコンサートやってたわ
683可愛い奥様:2013/08/31(土) 00:58:42.54 ID:a35+Lz3q0
>>677
大抵長文ですみません。

免震建物は地面の動きと逆の動きをしますし、
地震動は初動で1秒で50cm〜1m以上揺れる場合があるので、
側に居ると建物壁とぶつかって飛ばされます。
(実際は地面側の自分が建物に当たりに行ってる)

アプローチ階段の途中にスリットが有ったら、
勢い良く足をすくわれちゃいます。

免震床エキスパンションの床バネルは、
斜めにせり上がる事が多く、勢いがあれば危険です。

以上が水平方向の2次元動での想定ですが、
直下型地震で上下左右に大きく揺れる場合では、
建物が数cm持ち上がって迫ってくるから、
足の上を挟まれないように。。。
684可愛い奥様:2013/08/31(土) 01:24:27.48 ID:wT3Zu3Z9P
免震の建物と地面の境目、エキスパンションジョイントっていうんですね。
日頃はどこがエキスパンションジョイントか?どう動くのか?とか意識しないんでしょうが、
もし自分が住むんだったら意識しときたいですね。

耐震にしろ免震にしろ、試験的に地面を大きく動かすことができないわけで、
施工時の装置の可動確認が難しそうですね。
311くらいの地震で軽い損害があっても、再発防止/改良工事ができれば、
将来的な関東直下型に無傷で済むかは別として、気休めにはなりますね。
685可愛い奥様:2013/08/31(土) 06:57:59.98 ID:ZKgVmm+Q0
分譲だけど、たまたま入った別の階の話

玄関前の外廊下にはみ出して、市販の傘立てを置いてる(もちろん傘も)部屋がある
今期理事長の隣の部屋
明らかなルール違反なのに管理会社も理事長も注意しないんだなあとビックリ
686可愛い奥様:2013/08/31(土) 07:07:36.47 ID:lbQ48Km00
理事長でも隣とギクシャクしたくないんだろうなあ…

廊下におく人なんとかして欲しい
うちの階だれもいないけど、他の階いったら
植木鉢置いてる人がいてその階は三輪車とかも置いてる人が…
1人がやり出すとみんなやり出すなあ
687可愛い奥様:2013/08/31(土) 08:48:08.98 ID:qVOwUe0wI
廊下の傘立て程度が気になるなら、マンション済むべきじゃないね
一戸建てに引っ越そう
688可愛い奥様:2013/08/31(土) 09:01:32.36 ID:oWTbQjmj0
規約に置くなってあるから気になるんじゃん
ゴミ捨てのマナー守れないのと一緒だよ
集団生活だからこそ気にして欲しい
689可愛い奥様:2013/08/31(土) 09:11:59.30 ID:Ct+2v+vk0
>>664
その通りです!
その知人の方は後で売りに出したのか、それともまだ持ってるのかしら?
うちは貯金をはたいての買い物になる分、どうしてもあのマンションの残額を出す気になれなくて。
690可愛い奥様:2013/08/31(土) 09:47:05.13 ID:HcYu3uuu0
有明ってブリリア?住友?
691可愛い奥様:2013/08/31(土) 09:49:16.44 ID:o8erwz7b0
理事長も隣の部屋には言いにくかろう。
第三者のあなたが「他のフロアなんですが、廊下の傘立てはいかがなものかと思います」と意見したら
理事長にも感謝されると思う。
692可愛い奥様:2013/08/31(土) 09:55:48.47 ID:CYc52B8F0
>>689
664です。
知人はまだ住んでるよ。住めば都らしく、今の所引っ越す予定はないみたい。

>>690
ブリリア。完成して引き渡し真近だったの。
693可愛い奥様:2013/08/31(土) 10:10:41.11 ID:G/jV3qxV0
うわぁブリリアそんなんだったのかー。
テニス好きだからwいつか住もうかなぁなんて思ったこともあったけど。
694可愛い奥様:2013/08/31(土) 11:14:49.12 ID:PVmnmMSui
>>687
外廊下の傘立てなんて普通に嫌だよ。
雨の日だけ出していて、傘が乾いたら中にしまうというのならまだ許せるけど。
マンションの外廊下部分ってちょっと物が置かれているだけで大分雰囲気が変わるよね。
自転車置きっぱなしとか論外だわ。
695可愛い奥様:2013/08/31(土) 11:52:30.26 ID:sP+3PnN90
>>687
外廊下(共用部)に私物置くのは禁止なんだけど、そうでないマンションもあるのか
696可愛い奥様:2013/08/31(土) 12:03:02.08 ID:8hFJwf4e0
うちのマンションに限ったことじゃないと思うのだけど、
やはり低層階になるとドア付近に物を置く世帯が多い気がする。
内廊下で基本共用部だから何も置いてはいけない決まりなのに、
エレベーターでたまたま乗り合わせたときなんかに見かけると、なんだかなーと思う。
子供用の自転車まで置いてあってびっくりしたわ。
先日は子供が自転車でそのままエレベーターに乗ろうとしてたし。
月に100円か200円払うのが惜しいのかな。なんか切なくなるよそういうのって。
年々ナマーが酷くなってくる感じがする。
697可愛い奥様:2013/08/31(土) 12:04:03.12 ID:phoH1drm0
うちは自転車の数が各家庭ごとに1台と決められている。
だけど子供が二人いる家だと自転車が複数台になってしまうようで
駐輪場にとめられない自転車を外廊下に置いてる家が結構ある。
多い家だと幼児用自転車+子供用自転車の2台が置いてある。
やめて欲しいけど、それをやっている家が多いから誰も何も言わないんだよね。
698可愛い奥様:2013/08/31(土) 12:08:56.76 ID:1F/Y/nFS0
自転車は駐輪場代のためじゃ無いと思う
虫もつくし痛むし盗まれたりもあるし、本当ならうちも部屋にいれたい
699可愛い奥様:2013/08/31(土) 12:14:00.17 ID:8hFJwf4e0
>>698
うちのマンションの場合に限ってだけど、屋外じゃないので駐輪代だと確信しているw
700可愛い奥様:2013/08/31(土) 12:27:01.20 ID:ejud7WRR0
前いたところ、一番奥の家が前を誰も通らないから
共用廊下を物置代わりにしだしたんだよね
子供のオモチャ、ベビーカー、子供の靴、季節ハズレの
もの(よしずとか)を置いたり
そしたらそのフロア全部がそんな感じになっちゃって、
月2回の回収日まで資源ゴミ保管する場所にしたり、台車
おいたりとかもう団地だよねこれ
701可愛い奥様:2013/08/31(土) 12:31:59.69 ID:x0n8PpgK0
ナマー?
702可愛い奥様:2013/08/31(土) 13:38:54.08 ID:GPs7aRO20
外に置いた物が盗まれたり壊されることが続けば外に置かなくなると思う。
傘なんて広げたらビリビリ・・・なんてことになればショックで玄関に引っ込めそうね。
自分が手を下すのは嫌だけど。
でも住人にそういう人がいるのも嫌だしなぁ。
703可愛い奥様:2013/08/31(土) 13:46:45.17 ID:lbQ48Km00
この前、各戸前の廊下に1台くらいおける
サイクルスペース作ってるマンション見たんだけど
どうだろ…
子供用の自転車とかおもちゃ置かれて年々
小汚くなったりしないか心配
外の自転車置き場が狭い所だった
704可愛い奥様:2013/08/31(土) 16:10:46.04 ID:78zUr2400
玄関周りに私物置き始めるとあっという間にスラム化しそう
サイクルスペースと限定しても絶対、空気入れや子供自転車やヘルメット置くだろうし
乗用玩具や水遊び道具一式、カラの水槽やカブト虫のカゴを置きだすのも時間の問題という気がする
705可愛い奥様:2013/08/31(土) 16:26:05.59 ID:l5hQjKE70
そういうのは単純に自分たちの出入りに邪魔じゃないのかな?と思う
うちは門アルコープにでかいオブジェを置いてる人がいるw
すごいなーと思うけど通りに邪魔にならなきゃ別にかまわんなー
706可愛い奥様:2013/08/31(土) 17:28:14.51 ID:ejud7WRR0
あぁぁカラの水槽とカブトムシ小屋、置いてる家あったわ・・・・
707可愛い奥様:2013/08/31(土) 18:37:47.13 ID:zrIQplLG0
共有廊下に自転車とか置いてあってもあんまり気にしないなあ。
駐輪場に置いとくと誰でも入れるとこだし盗まれるもんね〜って思うくらい。

転勤族で引越しが多いんだけど、安くないマンションでも上下左右の階から
くる煙草の煙は嫌だった。住人が吸わなくても、遊びに来た人がよく吸ってて
迷惑だった。
あと赤ちゃんの泣き声もつらい。ずっと泣くときもあるし、こっちは何も関係ないんだからさ〜
ってこっちが泣きそうになった。
私は3ヶ月くらい我慢したんだけど、出るときに管理人から泣き声が原因ですか?
って聞かれた。3家族くらいそれで引越したらしい。
買っちゃうとどんなに辛くても逃げられないからつらいよね。
708可愛い奥様:2013/08/31(土) 20:44:58.75 ID:qagsdT290
>>683
うーん、なるほど〜
馬鹿だなと言われればそれまでだけど、
建物にぶつかるという発想がなかった
怖いな…気をつけます
(長文だけど、読み易くて有り難いです)
709可愛い奥様:2013/08/31(土) 21:58:17.38 ID:lbQ48Km00
廊下にタイヤ4個置いてる家がある
ちょっと待て
710可愛い奥様:2013/08/31(土) 22:00:42.59 ID:7KQRCjjz0
さすがにそれはないわw
711可愛い奥様:2013/08/31(土) 22:14:11.08 ID:sUQKZwQm0
うちも置いてる家がある。通路の奥の部屋でその家以外通らないから
車関連の荷物置き場になってる。バンパーやでかいバネなどの交換部品が
置いてあるし、駐車場の空いてるとこに車関連のオイル巻とかバッテリーとか
がごちゃっと置いてあって見苦しいわ
712可愛い奥様:2013/08/31(土) 22:33:13.31 ID:7fAyJHML0
オートロック内の駐輪場しかも100円200円空き有りでも廊下に置いてる人いる
端の部屋でゴミ置き場と化してる廊下を木の板で隠してるんだけど上の階から丸見えなんだよね
ベランダ喫煙、かかと歩き、ゴミ屋敷化する人はマンション住まないでね
713可愛い奥様:2013/08/31(土) 22:55:52.94 ID:qk167bmV0
廊下を物置にしてる人がいるマンションは築何年ぐらい?
うちは17年目になるけど、そこまで派手に物を置いてる人はいないな
高い自転車を乗ってる人で家の中に運び込んでる人はいる(規約でもOK)
1台無料以外の自転車は、年間千円で指定の場所に置ける
ちなみにファミリー向けの大衆マンションで160戸程度の規模
714可愛い奥様:2013/08/31(土) 23:42:46.12 ID:bBryfCavi
築一年で、お隣さん廊下に子供用三輪車みたいなやつ二台、ベビーカー置いてある。

そもそも引っ越した当初からベビーカーはあったけど、どんどん増えていく感じ。

ちなみにアルコーブのない中部屋です。
アルコーブもしあったら、フル活用しちゃうんだろうな。
715可愛い奥様:2013/08/31(土) 23:44:54.83 ID:/E2KEwtR0
マンション購入のときって値切るものなの?
私も夫もそもそもフリーマーケットとかでも
値切ることをしたことがないんだけど
義父が「値切らないなんて!」と怒った模様
奥様方はされました?
716可愛い奥様:2013/09/01(日) 00:54:26.68 ID:iTBnlwCF0
40戸ほどのマンションに住んでます。総会に出席するのはいつも10人
ほどなんですが、それでも何か決め事をするとき意見が割れたりします。
大規模マンションの総会ってどんな感じですか?
大人数入れるホールとか借りてするの?
発言する時とか手を挙げて理事長が指名したりするの?
意見はまとまるの?
次、引っ越すなら大規模がいいかなとか考えてますがもめたりするのは
面倒なのでちょっと意見を聞きたいです
717可愛い奥様:2013/09/01(日) 00:57:33.97 ID:/WdYed8WP
>>715
マンション本体は値切ってないけど
オプション&設計変更費用は値切った。
718可愛い奥様:2013/09/01(日) 02:32:12.36 ID:wnxwxOQo0
>>715
うちは中古だったので指値いれたわ
リフォームにお金かけたかったから
719可愛い奥様:2013/09/01(日) 03:09:05.80 ID:QoREKX5e0
>>715

値切ってないけど、買い替えだったので3%引きの特典があった
ついでに諸般の事情で引き渡しが遅れたので、お詫びとして
ってことで、頼んでもないのに諸費用分がタダになった
720可愛い奥様:2013/09/01(日) 05:16:38.65 ID:OBcf7v5G0
中古は売り主さんも早く売りたいから下げてくれる可能性が高い。
うちは中古で、予算より少し高くて初めから諦めていた物件だったけど
不動産屋の担当の人が交渉してくれて希望額まで下げてもらった。
721可愛い奥様:2013/09/01(日) 07:15:58.96 ID:pHf7dx/b0
大手デベロッパーで新築値切りに応じてくれたとこあったら教えて欲しいくらい
地元他社からは同地域より1-2割割高だけど値切りには応じず営業力で売り
切るって聞いてる
722可愛い奥様:2013/09/01(日) 08:09:32.36 ID:TKiz06nP0
義父が地元有力企業Sと取引のある会社勤めで役職も上の方、Sの新築マンションを購入時にキャッシュ
バックあり。その後定年退職。
20年後息子(私の夫)が同じくSの新築マンションを購入。なぜか義父の情報がキャッチされていて、
キャッシュバックあり。
15年後、手狭になったため築浅中古へ住み替え。売主が個人なため値交渉入れる。→OK出る。
逆に、15年住んだSマンションを売りに出した時、買主から値交渉が入る。→OK出す。

最初のSマンション購入時、他の物件も沢山見た中に売れ残りの部屋を安く出しているマンションが
2軒あった。どちらもハイグレードだけど日照に難あり。最初の販売価格から大幅にダウンしていたのに、
いつまでも売れ残っているから営業マンが「いくらなら買ってくれます?ご希望に添えるようにしますが」と
叩き売り。でもうちは日照に重きを置いているので、いくら安くてもその物件は見送った。
723可愛い奥様:2013/09/01(日) 08:14:55.55 ID:xHh0FKko0
>>712
オートロックだけど持ち込んでるや...
駐輪場代は払ってるし、担いで部屋まで持って上がってるけど迷惑だろうか
>>715
値引きできない地域や物件も多いからそれにもよるかと
うちは最終一戸だったから少し値引きしてもらえたよ
724可愛い奥様:2013/09/01(日) 08:18:20.92 ID:xHh0FKko0
>>721
S友、M井とかも完成後だと値引きあることがあるよ
最終一戸とかキャンセル住戸だと尚更で、値引きについてちょっと訪ねるだけで一割引いてくれるって言われたり
まぁキャンセル住戸ってのが本当かも分からないけどねw
725可愛い奥様:2013/09/01(日) 08:28:52.39 ID:CAGTxgN70
うちのは残ってた部屋は値引きしたみたいね
そんな話をしてた
というか残った部屋は値引きしてもらって得というより
値付けがもともと高かったんだと思う
726可愛い奥様:2013/09/01(日) 09:16:23.43 ID:gKrIBkqG0
>>715
中古で値切ったよ
その辺は売主さんもわかってるお約束
阿吽の呼吸で値切るw

新築も値切るの?
727可愛い奥様:2013/09/01(日) 09:43:42.69 ID:3uMznQV40
新築も値切れるよ
完成後で一斉入居前はかなりいける
財閥系は従業員でも5パーセント引き程度で
値引きやってくれてもこのくらいが限界とは
聞いたことある
うちも財閥系で新築買ったけどモデルルームで
-100万で家具つけてくれた
近くの別の財閥系は売れ残りあっても一切値引き不可

でも今はどこも増税前で強気でなかなか難しい模様
728可愛い奥様:2013/09/01(日) 10:15:06.82 ID:c/oJdOOx0
あーマンションほしー。 今すごく売れてるってテレビでやってたけど
東京だけ? 
転勤族だし、だらだし、浪費家だし3重苦で無理だから来世に期待。
729可愛い奥様:2013/09/01(日) 11:15:15.15 ID:xHh0FKko0
財閥の新築キャンセル住戸のときに一割以上の値引きを提示されたのは運が良かったのかな
買わなかったけど...
730可愛い奥様:2013/09/01(日) 11:43:33.82 ID:+hQO7C6Z0
>>728
来世w
731可愛い奥様:2013/09/01(日) 12:12:54.80 ID:NmEkUTf60
亀レスだけど、>>503みたいに人の部屋の照明がついてるかとかまで見てる人とかって結構いるのかな
あまり日光に当たりたくなくてカーテン半分閉めて部屋の電気つけてるけど暗いからだと思われてるのかな
732可愛い奥様:2013/09/01(日) 12:27:00.76 ID:0Sjhsyql0
そりゃいろんな人がいるでしょ
気にしたらキリがない
733可愛い奥様:2013/09/01(日) 12:30:17.64 ID:xHh0FKko0
>>731
わざわざ見てる人も少ないだろうし、そるで日当たり悪いんだろうなとか想像する人はごく一部だと思うよ
734可愛い奥様:2013/09/01(日) 12:51:26.11 ID:25Y0F5oK0
>>723

規約がどうなってるかだよ

うちのところは禁止になってるから、
同じマンションの住人に持ち込まれたら
正直迷惑
735可愛い奥様:2013/09/01(日) 12:54:19.63 ID:QoREKX5e0
値引きと値切りはちょっと違うと思うの
契約企業従業員特典とかで値引きがあるってのと、自分から
交渉してあと100万引いてくれたら契約するよ、ってのとは
別でしょ
736可愛い奥様:2013/09/01(日) 12:59:37.89 ID:jCqhk9N10
>>722
みんなに引いてるだけだろ(笑)
737可愛い奥様:2013/09/01(日) 13:06:06.17 ID:xHh0FKko0
>>734
規約は大丈夫だけど、担いで上がっても迷惑って人もいるんだね...
出来る限り気を付けよう
738可愛い奥様:2013/09/01(日) 13:30:31.68 ID:m6gFJxho0
エレベーターに持ち込むときに(エレベーター内に)傷をつけられるって
イヤがる人もいるから注意>自転車持ち込み
739可愛い奥様:2013/09/01(日) 13:39:57.84 ID:xHh0FKko0
>>738
階段えっちらおっちら上がってるからそれは大丈夫、d
何ヵ月かに一度だけど人とすれ違うときには気を付けることにします
740可愛い奥様:2013/09/01(日) 13:42:35.56 ID:jCqhk9N10
>>738
そーゆー人は何しても文句言ってるんじゃない?
741可愛い奥様:2013/09/01(日) 13:51:22.11 ID:xHh0FKko0
ぶつけてエレベーター汚す人いるらしいから、それは仕方ない気もする
前のマンションだと宅配業者や引っ越し業者がカートぶつけて汚すも問題になってて
自転車やカートはぶつけない様に気を付けてって張り紙されてた
742可愛い奥様:2013/09/01(日) 14:12:38.98 ID:QoREKX5e0
エントランスやエレベーターを汚す、傷つける、壊す等あるから、
規約で禁止になってるよ>チャリ持込
743可愛い奥様:2013/09/01(日) 14:23:49.39 ID:jCqhk9N10
>>742
小さいエレベーターなんだね、
744可愛い奥様:2013/09/01(日) 15:50:47.39 ID:k4wg3vmQ0
うち、入居すぐに大勢の子がマンション内外でキックボードや一輪車するのが流行って
真っ白い壁はあちこち一輪車のタイヤ跡、エレベーター内の床も壁の低いとこもタイヤ跡と傷、
エントランスや廊下もタイヤ跡の黒い筋だらけ…

あまりにも目に余って、夫が管理組合に言ったらビラが入って治まったけど
ホント酷いことになってる。掃除業者さんでも取れないそうで、そのままだ。
少人数の自転車持ち込みなんて可愛いもんだ…
745可愛い奥様:2013/09/01(日) 15:57:52.90 ID:k4wg3vmQ0
↑ あっ!うちのマンションでは、です
746可愛い奥様:2013/09/01(日) 20:50:36.44 ID:JLK0go3i0
窓全開で子供を騒がす人って、集合住宅に住んでるって感覚ゼロなんだろう

隣が3人の子供とオヤジで大騒ぎしてるんだけど。
他人の迷惑を考えないであそこまでやりたい放題暮らせるって
どんな育ちかたしたら、夫婦そろって一般常識ない人間になれるんだろう
って不思議に思う。

ちなみに玄関前にごちゃごちゃ自転車置いたり、生協の箱置いたりしてますね
うちの隣も。子供の自転車と一緒にオヤジの自転車も置いてあるし。
同じフロアーにその家だけだから、まわりをみたら自分で違和感感じれると
思うんだけど。
747可愛い奥様:2013/09/01(日) 20:57:29.05 ID:1lBUCBC80
>>746
あなたも窓閉めれば良いんじゃね?
748可愛い奥様:2013/09/01(日) 21:00:59.28 ID:m5XAj7Ov0
マンション買うんじゃなかった、賃貸にすればよかった。上に子供が3人
隣は商売してて夜中に帰宅それから、ガタガタと・・朝夜逆転
749可愛い奥様:2013/09/01(日) 21:47:34.71 ID:/WdYed8WP
エレベーター内部。
床にはマット、壁にはマグネットで
厚手の布みたいなのが貼り付けてある。

そういや、義父のマンションエレベータは
キズだらけの壁がむき出しだったなあ。
750可愛い奥様:2013/09/01(日) 21:57:33.42 ID:JG8WdfRI0
うちも中古だけど80万値切ったよ。
浮いたお金でクロス張替えて家具かって
内窓までつけた。
751可愛い奥様:2013/09/01(日) 22:04:30.01 ID:Xc8VlFlz0
うちはこれから中古に出すけど、値引前提で希望価格より少し上乗せして価格を決めた。
多分皆そうしていると思うよ。
752可愛い奥様:2013/09/01(日) 22:05:21.60 ID:1lBUCBC80
>>751
申し込みが3つくらい入ると気持ちも変わるよ
753可愛い奥様:2013/09/01(日) 22:07:12.41 ID:k4wg3vmQ0
>>746
うちのフロアにも全く同じような世帯あります。アルコーブに子の自転車とベビーカーと生協の箱と
おもちゃとかあふれてる…娘2人なのにいつもすごい賑やかなお宅。

そこは窓どころか玄関も全開で、奇声発すは笛とかピアノ弾くはで、周囲から苦情が来たようで
今は比較的静か。
そこの母親、注意されて「前住んでたマンションより防音がしっかりしてるみたいでぇ
周りからうちには何も聞こえないからうちの音も聞こえないと思ったんですけどぉ」って
ベソかきながら言ったらしいです。

自分で違和感を捉えるような頭なんて持ち合わせてない。一種の障害だわ…
754可愛い奥様:2013/09/01(日) 22:08:34.68 ID:1lBUCBC80
>>753
つかパニック障害かなんかだろ。なんでそのレベルと合わせようとするんだよ(笑)
755可愛い奥様:2013/09/01(日) 22:12:49.37 ID:7yF3Q/mI0
何がパニック障害??
756可愛い奥様:2013/09/01(日) 22:12:59.45 ID:k4wg3vmQ0
>>754
合わせようと??とは?
パニック障害はどう考えても違うと思うよw
757可愛い奥様:2013/09/01(日) 22:14:16.87 ID:1lBUCBC80
障がい者と張り合ってどうするのかと^ ^
758可愛い奥様:2013/09/01(日) 22:14:30.65 ID:3hfOkf8J0
この人ただの一言嵐だよね
759可愛い奥様:2013/09/01(日) 22:16:20.35 ID:k4wg3vmQ0
必死チェッカーで見た。レスしちゃってごめんなさい…
760可愛い奥様:2013/09/01(日) 22:21:15.36 ID:1lBUCBC80
「でぇ」「どぉ」

(笑)
761可愛い奥様:2013/09/01(日) 22:47:51.17 ID:OBcf7v5G0
>>751
多分最初はみんなそうしてるんだろうけど、最初の金額ではなかなか売れなくて
数回値段を下げてやっと動きが出てくるんですと不動産屋のお兄さんは言ってたよ。
調べたら、うちが買ったところは2回下げてさらに値引き交渉で下げてた。
762可愛い奥様:2013/09/01(日) 23:05:38.98 ID:XVLbi1Br0
うちは夫が仮住まいのつもりで買ったマンションに住んでる
仮住まいの予定が私と結婚して、私が地域とマンションを気に入ってしまった
だけど、この部屋って前の人が離婚で売り出した部屋なんだよね
お金に困ってたみたいで、現金一括で買うと言ったら、あっさりと値引きしてくれたと言っていた
ローンだとお金が入るまでに時間がかかるけど、即金だとすぐにお金が振り込まれるかららしい
離婚した人のマンションに新婚で住むのって縁起悪くない?と聞いたら、厄落とし出来たから大丈夫だとよ言われた
今、結婚7年目だけど普通は気にするよね
763可愛い奥様:2013/09/01(日) 23:08:06.28 ID:1lBUCBC80
離婚とマンション売りの繋がりがさっぱりわからん。
現金、ローン関係ないし
764可愛い奥様:2013/09/01(日) 23:18:20.85 ID:QoREKX5e0
ローンでも現金でもすぐにお金振り込まれますが・・・
765可愛い奥様:2013/09/02(月) 00:04:37.50 ID:uo+vxdqz0
>>762
良かったですね。そのまま気に入って住めたならそれは幸せな事ですよ。
もっと良い住処を2人で探すのはアリと思いますが。
766可愛い奥様:2013/09/02(月) 00:25:04.16 ID:90Tj0tu0i
ローンだと審査段階でダメになったりするからかな?と思ってみた。
767可愛い奥様:2013/09/02(月) 00:27:05.26 ID:XHlyX4wtP
>>764
ローン承認に時間がかかるとか?
768可愛い奥様:2013/09/02(月) 00:29:36.51 ID:tpoZzV890
売却理由に離婚って、よくある話だけどね
769可愛い奥様:2013/09/02(月) 00:40:29.28 ID:dNS5UL+Si
売り手から見たら現金が一番確実だものね。
売れ残ってた新築マンションを二割値切って買った人を知ってる。
販売業者の決算期を狙って現金一括購入で畳み掛けたらしい。
770可愛い奥様:2013/09/02(月) 06:14:52.70 ID:GNraNXeK0
>>746
家のマンションでも玄関前に自転車3台、生協の箱置いてる家ある
しかもエレベーターホール前だから凄く邪魔なんだよね
771可愛い奥様:2013/09/02(月) 07:16:40.46 ID:GyqH2tbI0
>>769
現金ほどあてなならないものはないだろw
ローンのほうが確実だよ
772可愛い奥様:2013/09/02(月) 07:58:16.37 ID:+UbFj7rC0
生協は留守の場合玄関前に置いてゆく。

ラデイッシュぼうや?に至ってはエントランスロビーに放置してゆく。とられないのか…?と他人事ながら心配になる。
773可愛い奥様:2013/09/02(月) 09:05:42.78 ID:LtC0l7gQ0
>>772
とられるならまだマシ。
毒物でも混入されたらどうすんだろ?と思う。
774可愛い奥様:2013/09/02(月) 09:06:03.61 ID:ZjVJkrdb0
>>771
えっ
775可愛い奥様:2013/09/02(月) 09:17:42.65 ID:h16S/AZ30
うちは〒ポストの差しこみ口側(〒配達屋さんが配達する側)が奥まって囲われるから
みんなそこのスペースにコープやら他の定期配達の発砲の空箱なんかを置いてる。
んで、配達して貰ったもの(商品の入った状態)は宅配ロッカーに入れて貰ってるわ。
小規模マンションで戸数が少ないからそれでいけてるのかも。今の所クレームなし。
776可愛い奥様:2013/09/02(月) 09:24:55.52 ID:d4OWrDW20
30、45階建て高層大損壊か/南海トラフ地震で試算
http://www.shikoku-np.co.jp/national/main/20130902000110
777可愛い奥様:2013/09/02(月) 09:40:27.40 ID:ETLVvZxt0
>>775
あーなるほど
うちのマンションも玄関前にコープの箱積んでる人見るけど
出来るならそれがいいなあ
778可愛い奥様:2013/09/02(月) 09:41:20.03 ID:h+cGGOY30
>>687
釣りじゃないなら、オマエこそマンションのゴミクズだわ
マンションには住むなよ、いいか絶対住むなよ今すぐ引っ越せや
779可愛い奥様:2013/09/02(月) 09:47:14.90 ID:h+cGGOY30
>>772
エントランスロビーの床に店屋物の丼を置く住人がいます

綺麗に洗って、わざわざラップで包んでいるので汚れはしないけど
何もないエントランスの石貼りの床に、ポツンと置いてある丼はシュールです

集合郵便受けに「出前物の引き取り用スペース」が有って、当初からの住人なら
そこを利用するんだけど、新しい住人に管理会社が説明しないのかなあ
780可愛い奥様:2013/09/02(月) 09:47:33.01 ID:NRbXIx/y0
うちはコープは住人が入れないと出入りできない
781可愛い奥様:2013/09/02(月) 10:16:54.63 ID:4z3JO3t00
>>774

現金でと言ってくる人には、身分の保障がないからね
本当にキャッシュで払える能力があるのかも、
実際入金されないと分からないから、信用できるのか
どうかでしょう
782可愛い奥様:2013/09/02(月) 10:23:40.85 ID:LtC0l7gQ0
>>779
うちのマンションも床じゃないけどエントランスに丼とか、すし桶とかたまにおいてある。
大切な来客があったときに、エントランスに丼やら生協の箱やらエレベーターがほんのり生ゴミ臭いとか嫌だよね。
783可愛い奥様:2013/09/02(月) 10:30:31.34 ID:tIbk1e8r0
>>781
マンション売却したことあるけど、買主さん現金払いだったよ。退職金を充当したみたい。
申し込みあってもローン通らない人も多いんだから、現金払いで不安というのは一概にいえないのでは?
契約後支払えなかったら、違約金払うわけだし。
お金持っている人は持っているよ。
784可愛い奥様:2013/09/02(月) 10:32:43.42 ID:ZjVJkrdb0
>>781
ローンは審査待ちもあるし落ちる人も多いし、現金引き渡しなら翌日には入金するけどなぁ
やっぱり入金出来ないってなるような人なんて滅多にいないと思うよ
785可愛い奥様:2013/09/02(月) 10:49:45.55 ID:VtnkPYcg0
「一部上場企業社員」とかそういう肩書&身分保証をとるか、即金をとるかの差。

一定以上の高額賃貸では前者が重要だけど、分譲だと後者も有効。
家主は一度物件を売却してしまえば新しい居住者と関わることはないから。
786可愛い奥様:2013/09/02(月) 11:04:07.26 ID:ynLFQLqQ0
現金は話早いもの
現金で売れるならそりゃ現金の方がいいでしょw

ローン通るかわからずに売買の話する人はいても
手持ちの現金持ってなくて、売買の話する人は少数じゃないの
787可愛い奥様:2013/09/02(月) 11:48:19.29 ID:GyqH2tbI0
>>784
翌日入金'wwwww
788可愛い奥様:2013/09/02(月) 12:07:24.24 ID:AS1RvY/80
>>785
769だけど、その人は一部上場企業社員かつ現金一括払いだよ。
789可愛い奥様:2013/09/02(月) 12:08:55.13 ID:ETLVvZxt0
正直決まればローンも現金もどこから振り込まれるかの
違いだけでない
申し込んでくる人が全て
ローン通るか微妙そうな人とか現金本当に
振り込めるのか微妙そうな人でなければ
売る側はどうでもいいと思う
790可愛い奥様:2013/09/02(月) 12:28:41.93 ID:GyqH2tbI0
ローンは間接的に多くの人が関与するし、
境界とか道路とか土壌とか細かい部分の見落としも詰められる。

現金だと、極端な話、買主が宗教や暴力団や外国人だったら、
責任はないとはいえ後味が悪いことになる。てか確実に噂はされる。
791可愛い奥様:2013/09/02(月) 13:33:30.78 ID:GJo+ZrXc0
うちのマンション築13年ぐらいのほぼ駅前タワマン(帝都ではありませんが)
大企業が社宅として持っていた16戸くらいを手放したので
大手不動産屋がリフォームして売り出すことになった。
築13年の中古のくせに2戸をモデルルームとして公開中
792可愛い奥様:2013/09/02(月) 13:37:12.90 ID:GJo+ZrXc0
>>777
うちは玄関ドア横のパイプスペース部分に(電気メーターとか入ってる部分)
配達のプラケースや発泡スチロールを入れておくことになってるよ。
丁度うまい具合に箱が入るスペースがあるのだ。
793可愛い奥様:2013/09/02(月) 14:01:45.01 ID:6bNYUo+U0
>>791
これ前にも書いてなかった?
794可愛い奥様:2013/09/02(月) 14:07:27.29 ID:wof67QKB0
>>790
ここはマンションスレですよ。
決算期に数字が欲しい営業マン。
しかも「今からローン審査してたら締日に間に合わない」って時期に現金話は魅力的。
だから交渉に有利なんでしょう。
795可愛い奥様:2013/09/02(月) 14:18:29.64 ID:VtnkPYcg0
>>776
タワマンはますますやばいね。
特に臨海部。
一昨日くらいにNHKの特集見てぞっとした。
796可愛い奥様:2013/09/02(月) 14:21:06.61 ID:qF/SSm1b0
>>794
世の中にそんなうまい話はありませんよ。魅力的な分、リスクも高いし警戒されるでしょ
797可愛い奥様:2013/09/02(月) 14:26:33.70 ID:GJo+ZrXc0
娘家族のためにキャッシュで払ったっていう
70代の知人がいるけど・・
別に怪しくない普通のお金もちのおばさんだよ
中古だけどなかなか出物が無い人気物件だったけど
キャッシュで払うって言ったらすぐ決まったって
798可愛い奥様:2013/09/02(月) 14:39:22.28 ID:qF/SSm1b0
>>797
贈与税ワロタ
799可愛い奥様:2013/09/02(月) 14:43:47.08 ID:6khwpTHA0
消費税駆け込みって訳ではなく物件も決まってないですが良いものがあれば購入することにしてます。
マンションはローン組む方がいいんですか?控除もあるとも聞きましたが、未だマイナスのままの金融資産
を処分してでも一括現金払いということにしてます。だって、ローン金利や将来を考えても負債抱える方
が心配ですし。
800可愛い奥様:2013/09/02(月) 15:02:31.72 ID:uitJM0xv0
>>799
で?
お好きにどうぞ。

借りる金額、利率、所得税など様々な条件・事情が
各家庭で異なるので、正解はありません。

また、住宅ローンには保険を付けることで、
万が一の際に、ローンがチャラになるケースもあるので、
手持ちを吐き出した購入後に、
万が一の事態になった時に、現金が手元にない、という状況も考えられます。

ご家庭の事情に合わせてどうぞ。
801可愛い奥様:2013/09/02(月) 15:03:53.97 ID:GJo+ZrXc0
>>798
名義は払った本人になってるんだと思う
802可愛い奥様:2013/09/02(月) 15:18:32.42 ID:ETLVvZxt0
>>799
住宅ローンスレで具体的に相談した方がいいと思う
803可愛い奥様:2013/09/02(月) 15:21:52.99 ID:ETLVvZxt0
http://nikkei.suumo.jp/edit/kyotsu/n1700_rpt/110223/
ローン組まない人は年収400万以下でも800万以上でも
結構いる模様
804可愛い奥様:2013/09/02(月) 16:09:02.83 ID:ZjVJkrdb0
>>796
警戒も何も、数日内に入金無ければキャンセル料だけとって終わりなんだからリスクがないよ
805可愛い奥様:2013/09/02(月) 16:45:48.02 ID:qF/SSm1b0
>>804
不動産で先入金? 頭大丈夫??
806可愛い奥様:2013/09/02(月) 16:53:45.46 ID:+cX0WORT0
ローンだと銀行に関係者一同スタンバってて
売り主に入金したら、すわ!!って
司法書士の先生がぶっ飛んでうちの登記しに行った。
アシスタントさんは法務局に先入りだったかな。
やっぱり不動産取引はスゲーと思ったよ。
807可愛い奥様:2013/09/02(月) 17:01:35.26 ID:tpoZzV890
>>806
ローンでなくても普通にそうさ
808可愛い奥様:2013/09/02(月) 17:17:34.04 ID:3K2u1AGN0
>>805
普通は手付けを先に支払って、残金の入金と引き渡しが同日だよ。
これは中古でも同じ。
809可愛い奥様:2013/09/02(月) 17:21:07.44 ID:UxOcVzVj0
qF/SSm1b0
ここでもバカにされてるのね。もう、祖国にお帰りになったらw
810可愛い奥様:2013/09/02(月) 19:37:54.29 ID:Ciye6GAj0
ここ数日釣られる人多すぎだよ
釣ってる奴同じでしょ
811可愛い奥様:2013/09/02(月) 20:48:20.20 ID:dL4ocynD0
>>807
うわあ
812可愛い奥様:2013/09/02(月) 20:54:55.54 ID:dL4ocynD0
>>811
は間違いですり
813可愛い奥様:2013/09/02(月) 21:06:42.53 ID://AZQpf20
超長周期は前から言われてたけど、最近ようやく騒がれるようになったよ。
最近は技術的コスト的にも現実的な対応が出来そうですし。
以前は超高層ビルに入ってた某設計事務所の構造設計者達が、
地震の度にコア内にこっそり移動してたって噂が有ったり。
鉄骨鉄筋コンクリート造や鉄筋コンクリート造は固いから鉄骨造と違うと思ってたけど、
実はそれほど大きく変わらないです。
なので、周期5秒とか来たらヤバイです。
建物が損傷で済んでも、揺れるから固定していない家具とか、
割れた食器や家具のガラスなどで素足じゃ歩けなくなったり中が危険。
これは高層マンションじゃなくてもほぼ同じですが、振幅が凄いかと。

新宿三井ビルが1800トンの振り子載せるって話題になってますね。
商業ビルなら投資出来るけど、マンションは難しいだろうなぁ。
超長周期地震はそう来ないとは思いますが、
311も千年に一度の地震の様だし、
そうなら歴史的にいつか東海地震へ連動するだろうし、
ある程度の備えは大切かと。
814可愛い奥様:2013/09/02(月) 21:12:02.77 ID://AZQpf20
店屋物の返却は、うちではエントランスの隅に、
専用の扉付の小さなキャビネットがあるよ。
後から組合で設置したとのことでした。
石張りのエントランスの隅にステンレスのキャビネット。
ちょっと目立ってますがw
815可愛い奥様:2013/09/03(火) 02:49:35.12 ID:3nHty32U0
>>775
>>777
宅配ボックスって基本的に生ものはダメって
ウチのマンションのには利用規約にあるけど規約は大丈夫?
816可愛い奥様:2013/09/03(火) 07:45:31.37 ID:peSoM6rw0
>>728
増税は増税率以上に値崩れすると思うよ
817可愛い奥様:2013/09/03(火) 08:44:02.77 ID:gDNKvELQi
地デジ化の時の液晶テレビもそうだったね。
818可愛い奥様:2013/09/03(火) 08:44:40.74 ID:AEHntiPD0
>>815
うちもダメだよ。

>>775さんのところでもダメだけど
柔軟に運用ってところじゃないかなあ。
バカが越してきて、ロッカー内で物を腐らせたりしたら
その習慣が廃止になるんじゃないかな。
819可愛い奥様:2013/09/03(火) 08:52:43.69 ID:Ppv9gtMU0
>>815
775です。
罪の意識を感じながら、規約違反してます。叩かれても仕方ありません。
違反なんで皆さんには参考にはならなかったですね。重ねてすみません。
宅配ボックスは汚さないように注意はしてます。
(食材は発砲スチロールの箱に入っているので今まで汚した事はありません)
そして当日中に必ず荷物を取り出します。
オートロックなため不在の時は玄関前まで配達して貰えないので
仕方なくという感じでしょうか。
あとだしでスマソですが、天候不良時の野菜などの欠品が結構あり、結局スーパーに
行く事が多々ありで、もう面倒臭くなり宅配で定期購入するのは止めてしまいました。
でも他の方は上記の方法で継続中みたいです。
820可愛い奥様:2013/09/03(火) 09:29:57.76 ID:v3t3klWX0
宅配ボックス生もの禁止は、マンションの管理規約と
言うより宅配ボックス会社の規則
んで、宅配ボックスの会社ってのは、フルタイムシステム
が業界シェアトップなので、ほとんどのマンションは
同じ使用規則なのよ
821可愛い奥様:2013/09/03(火) 11:02:29.18 ID:fAxqaPmA0
>>819
言い訳だらけで見苦しい。
分かっててやるなんて悪質だし「うちはやめたからいいよねミャハ」ってか。
822可愛い奥様:2013/09/03(火) 16:41:54.41 ID:B/dsS8n80
うん、最低だわ
823可愛い奥様:2013/09/03(火) 17:47:08.33 ID:fTr73UN70
そんなに言わないでも・・・
824可愛い奥様:2013/09/03(火) 18:36:24.42 ID:guCbG9Vt0
>>764
審査
825可愛い奥様:2013/09/03(火) 20:23:19.84 ID:ziWcpuBV0
ここまで荒れるほどの話かなぁ...
826可愛い奥様:2013/09/03(火) 20:26:21.98 ID:ckTQR+tc0
何時間も経ってるのに引っ張る方が迷惑だよ
827可愛い奥様:2013/09/03(火) 20:56:39.12 ID:yxgIFHQh0
便利さと、規制って相反するよね。
シートペルトとか、車の向き変える為に一瞬公道に出るのにもしないとダメみたいな法律とか。
便利さを考慮した上で問題が起きないように規制すれば良いけど、
みんな微妙な判断したくなくてバッサリ規制が流行だよね。
逆に価値観の多様化で、共通した常識的な判断が出来ない社会になってきたとも。
つまり民主主義と情報流通の成熟からの文化発達の過渡期かなと。
未来はもっと便利ながら、安全な規制がされるかもね。
宅配ボックスが一部冷蔵庫で保管時間を管理人が権限を持って監視してるとか。
夢見すぎかw
828可愛い奥様:2013/09/03(火) 21:01:57.83 ID:u2rM78j60
未来はロボットが受け取って冷蔵庫にしまってくれるか
店から瞬間移動してくると思うw
829可愛い奥様:2013/09/03(火) 21:12:02.36 ID:jcFo0X0Q0
問題なのは、一人がやりだすとやる人がどんどん増えて
なし崩しに民度低いマンションになってしまうことだと思う。
ペットの問題とか、共用部分の使い方とか何でもそうなんだけど。
830可愛い奥様:2013/09/04(水) 04:36:11.51 ID:LiMiqUIu0
以前オートロックではなく玄関前からピンポン来て、これは管理会社か住人だと思い開けたら生協のセールスレディだったことがある
組合のアンケートでもめにもめて新聞は一階のポストに配達と決まったけど生協は自由なんだよね
過信はしてないけどコワイ
831可愛い奥様:2013/09/04(水) 07:23:55.98 ID:sp3gvdTT0
しょうがないことなんだけど、エントランスがオートロックでも
住人の誰かがセールスの人を入れてしまうと、そのまま玄関前まで来るよね。
明らかにセールスだとわかれば玄関前でもモニター越しに断るけど
最近は「管理会社のほうから来ました」的な嘘言う業者もいるから厄介。
昨日はなぜか宗教関係のお布施のお願いと称した人が来たよ。
オートロックの意味ない・・・。
832可愛い奥様:2013/09/04(水) 07:29:25.02 ID:FJp1rCc00
エントランスは住人に付いて入る人もいるよね
そういうのも嫌でエレベーターにもロックついてる物件にしたら玄関まで来ることはなくなったけど
訪問してくるセールスマン自体は前の物件の何倍も増えたから結局前よりめんどくさい
833可愛い奥様:2013/09/04(水) 07:50:59.37 ID:JU7Dfjrv0
>>830
マンション次第じゃないかなあ
うちはダメだよ
それにそんなので直接きたら苦情いれるって
834可愛い奥様:2013/09/04(水) 07:56:37.97 ID:uREGbfns0
2軒15年オートロックのマンションに住んでるけど、
ついで訪問は一度も来たことないな。
835可愛い奥様:2013/09/04(水) 08:19:43.30 ID:84p3OIW+0
うちも付近が日蓮宗バリアーで他の宗教
全く来ないな
836可愛い奥様:2013/09/04(水) 08:23:29.98 ID:TobMhJ6g0
前住んでいたマンションは、一斉入居直後の
ついで訪問セールスマンが多くて困った
入れちゃうバカな人がいて、オートロック突破の
あとは玄関ピンポンはしごってやつ
今の所は一斉入居から半年遅れて入ったから、
そのテの人は遭遇してないや
837可愛い奥様:2013/09/04(水) 08:38:24.95 ID:+ewA2sMD0
「うちも」って何w
838可愛い奥様:2013/09/04(水) 08:38:36.03 ID:qJhUlTkD0
賃貸暮らしの時は、交番のおまわりさんの突撃訪問にあったわwww
住民調査てやつで、どんな人が住んでるか住民台帳の確認してるってね@東京

それ以外はオートロックを入り込んでの突撃訪問はほとんどないなあ
今はそんなことすると苦情入るんじゃないの
839可愛い奥様:2013/09/04(水) 09:16:15.48 ID:nYOMW+8o0
個人の家主さんから借りてた戸建から分譲買って移ったけど
マンション最高だね。
やっぱ性に合ってるわ。安心感がある。
子供も落ち着いて勉強できるらしい。

木造戸建ての二階って全面南向きで明るくて暑い。
あれが辛かったって。特に南西角地だったし。
840可愛い奥様:2013/09/04(水) 09:25:50.32 ID:sp3gvdTT0
831ですがうちの場合、今までに玄関まで突撃訪問されたのは宗教の他に
新聞、水の宅配、牛乳の個別宅配、火災保険。
特に新聞は悪質で断っても断っても「玄関までお願いします」
「お話だけでも聞いて下さい」としつこかった。
新聞社のお客様窓口に苦情の電話入れたけど、勧誘してる人は
どうやら下請けのその下の・・・ってことらしく、うちに苦情入れられてもと逃げ腰だった。
誰かが簡単に入れてるから、どんどんセールス来る。
エントランスには「セールスお断り」と注意書きしてあるけど意味ない。
841可愛い奥様:2013/09/04(水) 09:39:15.60 ID:kdHngDxR0
そんなんだとしても
ああいりませんでモニター切るけどなあ
相手するの?
842可愛い奥様:2013/09/04(水) 09:46:35.66 ID:qblqQ+9S0
玄関前にいると思うと不快だよね。
何されるかわかんないし。
843可愛い奥様:2013/09/04(水) 10:25:43.86 ID:MsIlJAqQ0
後付できるドアモニターを付けようかと考えてる。
あれだと画面見て確認して、不審だったら居留守できるし。
844可愛い奥様:2013/09/04(水) 10:44:17.71 ID:TobMhJ6g0
>>841

1階エントランスにはモニターあるけど、戸別玄関には
音声インターフォンしかないからでは?
845可愛い奥様:2013/09/04(水) 10:46:53.17 ID:vYINN5xV0
>>843
うちもそれつけたいんだけど管理組合に許可取った方がいいのか迷ってる
ドアの上に挟むだけとはいえ機械は廊下側に出っ張るしなあと
846可愛い奥様:2013/09/04(水) 10:57:10.74 ID:nQG6Cj1R0
>>844
今のマンションなら玄関も見えるのが普通だと思った
847可愛い奥様:2013/09/04(水) 11:00:38.90 ID:YaMTv0C30
>>845
玄関の外は共用部分だから、勝手にはつけられないと思うよ
848可愛い奥様:2013/09/04(水) 11:01:56.59 ID:MsIlJAqQ0
>>845
マンションによるかもね。
うちは傘や子供自転車、生協の箱とか結構出てる安マンションだから。
849可愛い奥様:2013/09/04(水) 11:05:47.47 ID:vYINN5xV0
>>847-848
共用部分だし難しいかもしれないね…
傘立てとベビーカーとリースは外に置いてもOKなんだよね
ダメもとで聞いてみるかな
850可愛い奥様:2013/09/04(水) 11:48:41.78 ID:1FB6SlkP0
>>849
上のスレにも出てるけど傘立てとか出さないようにさせるにはどうしたらよいのか
851可愛い奥様:2013/09/04(水) 12:15:50.67 ID:2322TQnf0
ttp://panasonic.jp/doormoni/sdm300/
これならすぐ設置できそうだけど…
852可愛い奥様:2013/09/04(水) 12:35:19.47 ID:TobMhJ6g0
それいいなと思うけど、構造的に設置できない場合もあるわ
うちの場合は無駄な玄関ポーチがあって、ドアの前まで
宅配も何も絶対入ってきてくれない
門扉の右側にピンポンなので、そこに無理に設置しても
横顔が映るかどうかだわ
853可愛い奥様:2013/09/04(水) 15:32:01.71 ID:nwc2iy6r0
新築マンションを見に行った時に、必要最小限の設備しか入れてなくて、後はオプションで付けて下さい(だから安い)というコンセプトのマンションがあった。
玄関前のモニターは付けたいと言ったら、営業が「ええ?マンションの玄関ににモニターあるからいらないでしょ?」と言ってたなあ。
私は玄関前にモニターが無いなんて絶対に嫌だけど。
854可愛い奥様:2013/09/04(水) 16:10:51.78 ID:2Nzk3VcJ0
オプションで選択出来るならいいじゃないか
855可愛い奥様:2013/09/04(水) 17:11:43.34 ID:LurWXjWF0
無くてもそんなに困る訳じゃないけどね
エントランス飛び越して玄関ピンポンって、
年に2、3回あるかどうかだ
856可愛い奥様:2013/09/04(水) 17:16:50.33 ID:2Nzk3VcJ0
そういやどこぞの駅直結の財閥系のマンション
玄関モニターなかったよ
エントランスに2回鍵あけるとこあって
そこのモニターだけ
金額はかなり高い物件
857可愛い奥様:2013/09/04(水) 17:18:45.52 ID:qSVqqWmQ0
帰化朝鮮人ばかりが政治家を目指す国?日本
https://www.youtube.com/watch?v=JVhHeMqNPHY
858可愛い奥様:2013/09/04(水) 17:25:58.12 ID:MsIlJAqQ0
外で仕事で昼間いない人には、
玄関の前にどんな人が立ってるのかわからない不安が理解できないんだよね。
江戸時代の長屋みたいに何かあったら、なんだ、なんだと両隣が飛び出てくるならいいけど
今どき隣も不在だったりするからうかつに出たくない。
勧誘もしつこいし、下手に相手して嫌がらせされるのも不愉快極まる。
859可愛い奥様:2013/09/04(水) 17:30:09.19 ID:Uev9ke3T0
玄関前にいきなり来る人はオール無視て何とも思わない。

ただ、共用廊下側に窓があって
そのそばに立って中を窺われたときは
かなり怖かった。
だから共用廊下に窓がないところに引っ越したし。
(もちろん主要な理由は他にあるけど)
860可愛い奥様:2013/09/04(水) 17:41:27.39 ID:MWMLUQ6X0
うちの1階上の廊下の窓から伝わってくると、うちのベランダに降りられる事を発見した。
その窓は無施錠で、風入れるためかいつも開いてるんだけど、締め切りにして施錠して
下さいってお願いしても良いかな。
しかしそれが「総会で〜」となったら、うちに入れることがみんなにわかってしまう。
空き巣より、万が一窓開けて寝てるところに押し入られたら…と思うと怖い。
考えすぎかな。
861可愛い奥様:2013/09/04(水) 17:44:25.11 ID:8cVL0ul60
考え過ぎじゃないと思う。私も怖い。
とりあえず事情を管理会社に話してみたらどうかな。
862可愛い奥様:2013/09/04(水) 17:55:24.25 ID:Bap8uIJx0
>>859
主要な理由ってなんだろうか。
863可愛い奥様:2013/09/04(水) 19:30:16.41 ID:OqA5kDtf0
>>831
そうなんです
カメラでチェックすると顔は笑顔でもぞもぞ話してとにかくマンション関係者を匂わしてくる
いつもは一階からのインターホンでも知らない人や注文してない宅配は基本無視、不在票で確認
前に住んでいたマンションで当時流行りの玄関前の泥棒のマーキングや宅配を装い開けたら新聞の勧誘
新聞の勧誘に至っては住んでいた一階の部屋の前に車で張っていて勧誘でもなかったのかもしれない
車へのイタズラもあって今のところに決めたんだけどね
セキュリティ重視のマンションは夜一人でも安心、だといいけど
864可愛い奥様:2013/09/04(水) 19:39:20.91 ID:0D7NM85J0
宅配も怖いからロッカーに入れてもらうか部屋まで持ってきてもらう時は玄関の外(ポーチ内)で受け取る。
絶対玄関の内側は見せない。
知り合いからの伝聞だけど、配達のおじさんて何度も同じエリア、同じ住宅の玄関内に配達するうち、
この家の印鑑の置き場、出されている靴からは家族構成、在宅時間帯とか把握できちゃうんだって。
なんか怖いよね。
865可愛い奥様:2013/09/04(水) 20:17:10.27 ID:/m+BnmN50
宅配よりも郵便局最強
家族構成もその動向も何でも知ってる
866可愛い奥様:2013/09/04(水) 20:29:19.47 ID:nwc2iy6r0
>>854
オプションで付けられるのはいいんだけど、付けたいと言ったら営業がものすごく不満そうだったのでw
867可愛い奥様:2013/09/04(水) 20:32:11.24 ID:5Qsvb9VK0
じゃ、旅行で10日程留守にする時
宅配便に電話して保管をお願いする我が家は相当非常識だわ・・・
868可愛い奥様:2013/09/04(水) 20:37:30.19 ID:ULeTEk8Yi
強引に玄関前まで勧誘に来る事があるマンションは管理人が居ないところ?
それとも居てもそうなのかな?
869可愛い奥様:2013/09/04(水) 20:37:49.04 ID:HgQbL0uZ0
宅配の人、玄関から中には入って来ない。
私じゃ持てなさそうな物のときだけ
「中に置きましょうか?」と聞いてくれる。
870可愛い奥様:2013/09/04(水) 20:41:39.28 ID:JWfSvaeS0
入ってこないのが普通だと思う
私からここ置いてくださいってお願いするよ
871860:2013/09/04(水) 21:01:00.94 ID:MWMLUQ6X0
>861
やっぱり怖いですよね。
家と90度の面だからずっと気付いてなかったけど、気付いてからは気になって。
早速相談に行ってきます。
872可愛い奥様:2013/09/04(水) 22:47:21.35 ID:/m+BnmN50
873可愛い奥様:2013/09/04(水) 23:33:44.82 ID:ULeTEk8Yi
>>872
うん、だからついでセールスでも管理人の目があるのと無いのとでは違うのかなと。
入り口に見張っている人がいるとやりにくいんじゃないかと思って。
874可愛い奥様:2013/09/05(木) 00:51:59.38 ID:z6jXyd6DO
私がまだ20代前半新婚だった時、私の名前を知ってて○○ちゃんハァハァ。
パンティ何色ハァハァみたいな電話が来たり、平日の昼間に男性の声でご主人様いらっしゃいますか?と聞かれ、居ないと言ったら少ししてインターフォン鳴らされたりした時はマンションに引きこもったわ。
今パンティ何色なんて電話来たら、履いてないわボケ!ぐらい言えそうだけどw
875可愛い奥様:2013/09/05(木) 00:59:17.61 ID:OgG47ydb0
うちのマンションの管理室は普通のドアだけで小窓がないので
外から来る人は管理人が居るか居ないかわからない。
なのでゴミチラシ入れ放題なのよー。
876可愛い奥様:2013/09/05(木) 07:11:31.26 ID:+FryIQM30
マンションって、今朝みたいな雷+豪雨のとき安心だなー
戸建ての時はほんとに怖かったよ
877可愛い奥様:2013/09/05(木) 07:21:54.59 ID:DgmZ6YC60
朝のニュースで屋根の一部が剥がれて飛んでったりしてた
新しめの戸建が映ってたけど、
鉄筋コンクリートは安心だよね。
高いマンションなら避雷針に落雷したら、
家電品が壊れることもあるから、
ブレーカー落とす人も居るみたいだけどね。
878可愛い奥様:2013/09/05(木) 07:27:36.35 ID:dsl7LOsa0
>>867
以前、情報を知った新聞屋が押し入った事件あり
879可愛い奥様:2013/09/05(木) 07:51:37.28 ID:5nB839H10
隣の洗濯物の柔軟剤のにおいがすごいんだけど。
いれすぎるとくさいって解らないのかな?
ほんと迷惑
880可愛い奥様:2013/09/05(木) 09:00:30.97 ID:c8jX0Fpa0
>>876
あと地震も。
平屋の実家で大きめ地震来たとき、揺れ方も音も怖かったよ・・・
881可愛い奥様:2013/09/05(木) 09:30:08.09 ID:KkhlA3dm0
>>879
ダウニー?
あれあちこちで被害報告されてるよね
882可愛い奥様:2013/09/05(木) 09:49:33.25 ID:0AQl/EPb0
>>879
以前住んでたマンションのお隣さんがすごかった。

ベランダの窓開けてると、ダウニーの香りが家中(北側の玄関まで)に充満。
しかも洗濯物干せば、うちのタオルや衣類にも匂いがつくんだよw
ある日、雨の日にも匂ってきたから、とうとう幻臭か?!と思ったら
ベランダのタイルとか物干しに匂いがこびり付いてたというww
あれは本当に嫌だったなぁ。
883可愛い奥様:2013/09/05(木) 10:13:59.52 ID:/zpL3oHb0
>>880
戸建てってひとくくりにするのは乱暴すぎないかい?
ラーメン構造の鉄骨造りや大成のパルコンみたいなコンクリもあるわけだし、
マンソンだって接合部分に隙間が開いたり、ヒビが横断したりするわけで・・・

とりあえず日本のゼネコンの施工能力を信じるしかないw
884可愛い奥様:2013/09/05(木) 10:26:22.16 ID:2kYMDGZY0
理論上素晴らしい設計であっても・・・
阪神淡路の時、潰れたマンションの原因は、柱(だったかと思うが?)からジュースの空き缶がでてきて、
多分それは工事を請け負った下請けの作業員の仕業だろうってことで、それが原因で建物潰れるなんて
怖いなぁと思ったわ。  ちょっと古い話だからウロでスマソ
885可愛い奥様:2013/09/05(木) 10:37:15.19 ID:Ues4BkaE0
下が駐車場になって細い柱で立っている建売の安い三階建てとかは風が吹いても揺れるらしいけど
311のときはマンションのほうが物が倒れて被害がひどかったらしいけどね。
886可愛い奥様:2013/09/05(木) 10:37:47.42 ID:Ues4BkaE0

東京でです
887可愛い奥様:2013/09/05(木) 10:38:35.37 ID:P4/jZuhl0
>>868
管理人さんが見ていても居住者の後ろからオートロック玄関から入って来ることがあります。
管理人は居住者の友人知人かもしれないと思うので不審者扱いできないそうです。
888可愛い奥様:2013/09/05(木) 11:11:39.27 ID:BwzkxXD20
時給1000円以下のじいちゃん、ばあちゃんに何も期待できないよ
889可愛い奥様:2013/09/05(木) 12:05:03.37 ID:X/MEsnFH0
>>882
この話既視感が
890可愛い奥様:2013/09/05(木) 12:14:13.03 ID:+M/g/q8l0
>>879
用事があって居住階と別のフロアで下りたとき、その階一帯が濃厚な柔軟剤の臭いだった
洗濯物はベランダに干してるのに何で玄関側の廊下一帯が臭いんだろう
891可愛い奥様:2013/09/05(木) 12:19:02.63 ID:eLI6zjaP0
オートロックのマンションに来年住むんだけど、マンションの住民が前を歩いていたら、
一緒にささっとオートロック抜けて良いものでしょうか?
我ながら恥ずかしい質問だけど、鈍くさいのでタイミングが分からないかもw
892可愛い奥様:2013/09/05(木) 12:25:06.45 ID:F5HYPJt50
ささっとではアヤシイ人になってしまうので
顔見知りなら一応「すみません」とか声出して挨拶はしてる。
顔知らなかったら諦めて時間を置いて入るかな。
893可愛い奥様:2013/09/05(木) 12:31:39.90 ID:ZjDHjPhG0
うちは300戸のマンモスマンションだからオートロックはいつでもすり抜け状態だな。
894可愛い奥様:2013/09/05(木) 12:32:13.06 ID:On7b+pg/i
すぐ後ろを人が歩いてて、私のついでに入れるんだけど、ドアが半分ぐらい空いてても、あえてピッて開けにいく人いるよ。

ついでにはいられても気にならないけど、(なんとなく住人ってわかるので)
気になるんだったらあえて自分で開ければいいと思います。
895可愛い奥様:2013/09/05(木) 12:32:56.33 ID:odozy0Fy0
玄関で行き合っちゃったら、なるべくタイミングをずらす。
どうしても外せなかったときは、鍵が非接触式だったときは
自分もピッと言わせたあと挨拶もする。
今は非接触式じゃないので、鍵を見えるようにしながら挨拶してる。
挨拶は「こんにちは、一緒にすみません」と言ってる。

よく鍵を探す感じで明らかにこっちが出すの待ってる人がいて、
それ以来、行き合ったらなるべくタイミングをずらすようにしてる。
ただ今のマンションではそういう人にまだ会わないな。
896可愛い奥様:2013/09/05(木) 14:06:21.96 ID:eLI6zjaP0
なるほど!自分でピッとやったほうが変な気を使わないで良いわね。
連続でピッとやっても反応するんだね!(無知でゴメン)
897可愛い奥様:2013/09/05(木) 14:07:29.73 ID:VUI7QPSS0
女性ならスルッと相乗りされてもいいけど、男性だったらその人を先に行かせる。
898可愛い奥様:2013/09/05(木) 14:16:20.17 ID:F5VbgqTR0
前にも書いたと思うけど、同僚の嫁さんが子供に鍵を持たせず
帰ったら誰か通るまで待って一緒に入れとか教えてた。
同僚が気づいてやめさせてたけど。
899可愛い奥様:2013/09/05(木) 16:55:39.24 ID:4qMaJX8D0
知らない人がついてきそうだったら、忘れものでもしたふりでわざとらしく戻って
入らないで、先行かせる
怖いから
900可愛い奥様:2013/09/05(木) 18:15:02.31 ID:AStESBeE0
900
901可愛い奥様:2013/09/05(木) 19:08:36.88 ID:OhO4oeoS0
定期的な配水管清掃の時は毎回作業員を通すけど火災報知器点検は年一回だけにしてる
これらも家庭情報丸見えでコワイ
902可愛い奥様:2013/09/05(木) 19:29:18.70 ID:Zd2f/INK0
点検はちゃんとやろうよ。
903可愛い奥様:2013/09/05(木) 20:27:18.83 ID:4DHK8uhR0
うんうん
904可愛い奥様:2013/09/05(木) 21:07:03.25 ID:OhO4oeoS0
その通りですね反省します
905可愛い奥様:2013/09/05(木) 22:49:40.42 ID:OhO4oeoS0
言い訳にもならないけど書かせてください
配水管は全室入りませんが火災報知器はクローゼットの中まで検査します
その時たまたまなにかをポケットにしまうのを見てしまいました(たぶん下着です)
毎回作業の人も違うと思うし代理の人を用意してでも年2回の点検は受けるべきだと思ってはいつつ甘えていました
集合住宅で人様に迷惑かけることはしたくないですから気分を害する事書いてしまいすみませんでした
906可愛い奥様:2013/09/05(木) 23:02:45.69 ID:F7C1uiUu0
>>905
半年やそこらで壊れるとも思えないけどね。
907可愛い奥様:2013/09/05(木) 23:06:23.79 ID:YhyMNgkK0
偶然、今日消火設備の点検だったわ
バルサン炊けるか聞いてみたら熱感知式だから大丈夫って言われた
908可愛い奥様:2013/09/05(木) 23:10:06.41 ID:vkx3vy5m0
>>905
事前に検査入るの分かってたら下着位ちゃんと
目に入らない場所にしまっておこうよ。
それとも瞬時にタンスを開けて下着を盗んだって事?
909可愛い奥様:2013/09/05(木) 23:12:53.22 ID:OYkhcC120
ていうか、下着の数とか種類とか普通記憶してるよね
本当になくなってたのならクレームつければ良い訳で
多分って段階でどうなのよと
910可愛い奥様:2013/09/05(木) 23:25:56.34 ID:vkx3vy5m0
>>907
うちはアパートマンション用のノンスモークタイプを
やってるよ。>バルサン
水入れないで足で踏むだけだから楽よ。
911可愛い奥様:2013/09/05(木) 23:57:28.09 ID:Ms6XGkzS0
ハンカチ持ってても下着だって勘違いもあったりして。
912可愛い奥様:2013/09/06(金) 00:10:33.04 ID:rd6ay9+K0
下着の枚数って普通記憶してるもんなの?
同じもの買うから枚数とかわかんないわ
913可愛い奥様:2013/09/06(金) 00:25:58.48 ID:uojvu1yj0
>>905自分の下着なら、無くなってたらその後わかりませんか?
娘さんのだとしても、本人把握してますよね。
914可愛い奥様:2013/09/06(金) 00:40:19.49 ID:UeDlqmp80
点検するときついてまわらないの?
客がついてるの見てる前で、クローゼットの中の引き出し開けて
下着だして盗まないと思うけど
クローゼット開けたら下着落ちてるような状況なの?

とりあえずついてまわった方がいいよ
915可愛い奥様:2013/09/06(金) 01:39:19.49 ID:900dJnzK0
排水管清掃のときについて回ってたんだけど
トイレの薬剤散布だけさっと中に入ってドアを閉められたから直ぐに開けた
開けたときなにもしてなく立ったままだった
トイレは石のような薬剤をポイと入れるだけなんで閉める動作がわからなかった
トイレを貸りたいなら一言あるべきだよね
数年経った今でもその動作がわからず気持ち悪い
916可愛い奥様:2013/09/06(金) 02:16:24.92 ID:Wm/fLRcG0
>>890
浴室乾燥では?お風呂の換気口が廊下側から出てるとか…
うちがそうだから
917可愛い奥様:2013/09/06(金) 04:47:18.51 ID:ST/g+Lgk0
チョンがご近所だと、安心して暮らせない

【児童ポルノマニアの巣窟】 どうやったら勝ち組になれるのか【エア自演天国】←ホロン部チョンの巣窟
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/keirin/1377703154/

823 :可愛い奥様:2013/09/01(日) 09:12:48.83 ID:y4snoOOi0
>>821
ボキは在日だが、ひつもんあるかい? http://www.logsoku.com/r/ms/1234660139/

4 : キティ( ・∀・ )[] :投稿日:2009/02/15 10:34:48 ID:G89+hXBn0 [3/11回(PC)]
在日だよ。在日どうしのミーティングで日本人との関係を見直すように言われた。
だからこのスレのボキは真面目。すこしでも在日のことをわかってもらえるように。
( ^∀^)ゲラゲラ

9 : 名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中[] :投稿日:2009/02/15 13:51:05 ID:G0817p7aO [1/3回(携帯)]
在日特権をもっているの?
10 : キティ[age] :投稿日:2009/02/15 14:02:49 ID:G89+hXBn0 [7/11回(PC)]
>>9
ボキが暮らしている中では、HNKと衛星テレビは無料。
病院も無料。他にもいろいろあるかも。 少なくても一般の日本人よりは有利。
( ^∀^)ゲラゲラ

29 : キティ[age] :投稿日:2009/02/16 04:57:07 ID:3xR/l8Ht0 [4/14回(PC)]
在日のほとんどは日本に劣等感を感じている。
残念ながら日本人を殺す、強姦することは正義だと思っている。
ボキの同級生たちはニュースで日本人が死ぬたびに喜びお祭り騒ぎしている。
日本の悪いニュースはその日の話題で持ちきり。

じゃあのさん=2ch荒らしの在日工作員(児童ポルノ前科の変質者)を暴露
http://jyaanowww.wiki.fc2.com/wiki/20120722
http://livedoor.blogimg.jp/shioindesukedo/imgs/e/5/e5282758.jpg
918可愛い奥様:2013/09/06(金) 07:42:23.38 ID:TtJzqG9O0
夏休みも終わってるのに、隣がビニールプールをベランダに立ててるんだけど
どんだけズボラなんだろうって洗濯物を干しながら思った。
ビニールプールが下の通りから見えてて、生活感あふれててほんとヤダ。
多分来年の夏まで放置なんだろうけど。

ポーチに子供用の自転車とそこのズボラなオヤジの自転車も止めてるんだけど
自転車は下の駐輪場に止めてくださいって張り紙されだしたら
隠すように自転車の上にカバーをかけてた。
そこまでして止めるかって思うし、上の階までエレベーターで持って上がる
方が手間になるとおもうんだけどね。
駐輪場もそれぞれの部屋ごとにスペースを与えてくれてるんだし。

ポーチが汚いと友達を呼んだ時に、なんかマンションじゃないみたいって
言われたりするしほんと嫌。
でも隣人はえらべないし。民度が低すぎて嫌になる。
919可愛い奥様:2013/09/06(金) 07:58:39.87 ID:aW2Dw/Gb0
>>918
いいともだちだw
920可愛い奥様:2013/09/06(金) 08:22:06.72 ID:TZL2BQql0
普通言わないよねw
似たもの同士なんだろうなあ
921可愛い奥様:2013/09/06(金) 09:11:19.60 ID:Bndc0wBL0
エントランス前にはモニター付インターホンが有るけど、各自玄関前には音声のみのインターホンなので、直接玄関ピンポンされると顔が見れず不便。
それで玄関ドアにパナのドアモニを付けようと、電器屋でドアモニ設置確認カードを貰って確認したけど、ドアの上の隙間が入らなかった。
あと1ミリ位の隙間があれば入るんだけど残念。
ドアモニ、安くて簡単で便利だったのに。
922可愛い奥様:2013/09/06(金) 10:18:23.69 ID:cZ/+XwZH0
品川のタワマンで火事あったんだね
高層階で火が出ると色々大変そうだ
923可愛い奥様:2013/09/06(金) 10:48:51.98 ID:KJD4lQRe0
>>921
残念だったね。うまく取り付け出来るならうちもやってみたいな。

数年前に、ドアスコープに内側から付けるタイプを買ったことがあるんだけど、玄関前が見えても、意味なかった。
うちのインターホンは玄関ドアの真横にあるので、真横にいる人は映らないという残念さ。
取り付けた後の失望は凄かったw
924可愛い奥様:2013/09/06(金) 12:57:18.31 ID:XFH6RNsq0
>>922
火事は怖いよねえ
数年前に、韓国の高層マンションが火元の4階から上全部燃えたとか言うニュースがあったよね
やっぱマンション怖いって主人に言ったら、
「アホか、日本のマンションは外壁に発泡スチロールなんて使いません」
と言われて一寸安心したけれどw
925可愛い奥様:2013/09/06(金) 13:15:31.50 ID:KwHHG3zD0
>>922
スプリンクラーどうなってたんだろうね?
926可愛い奥様:2013/09/06(金) 13:16:56.18 ID:fYGMo+nx0
中国の高層マンション火災もすごかったな
中国って足場が竹なんだね
外壁改修中に、竹足場をナイロン網で被っていて
一瞬で燃え広がってた

>>922
タワマンははしご車の届かない階はスプリンクラー設置義務があるんだよね
燃え広がる事はないだろうけど、ビル火災は煙に巻き込まれた時が怖いよなあ
927可愛い奥様:2013/09/06(金) 13:37:37.94 ID:uhBMOOaB0
マンション火災のその後の流れ、みたいなのテレビでやってたわ。
@階下は水浸し
A火元になった住人は、階下住人に謝罪することなく夜逃げのようにこっそり退去
(謝罪する人は少ないらしい)
B水浸しになった階下は、自身の掛けていた家財保険ですべて新品になり、場合によっては
保険金が残るくらいだそう(これを焼け太りっていうんだって)
C家財保険をかけていなかった階下住人は、室内改装、新たな家財道具のための資金を自身で
調達しなくてはならず、途方に暮れる。(濡れてしまった大量の衣類は、翌日辺りから強烈な異臭を
放つらしく、すぐに捨てたくても自治体によっては燃えるゴミに出せない所があるらしい。そういう場合は、
料金を支払ってゴミ業者に依頼する必要あり。要するに、お金が掛る。)

このテレビ見てすぐに家財保険の確認したわ。・・・掛けてました。(普通掛けるよね)
928可愛い奥様:2013/09/06(金) 13:39:51.09 ID:WBtrKBAj0
火災保険かけてない
かけるかな
929可愛い奥様:2013/09/06(金) 14:03:52.52 ID:QHg3PSat0
え、普通かけてるもんなの?
かける気全くないんだけど...
930可愛い奥様:2013/09/06(金) 14:09:59.63 ID:KJD4lQRe0
火災保険はかけてるけど、地震保険はかけてないんだよな
もうすぐ契約更新だけど、どうするか悩む
931可愛い奥様:2013/09/06(金) 14:14:55.88 ID:nv17B7qK0
>>928
普通掛けるよ。っていうか、火災出しても重過失じゃないと保障させられることはないとは言っても、
水漏れとか出したら賠償請求されるし。
932可愛い奥様:2013/09/06(金) 14:47:27.57 ID:8z8G3/4D0
>>930
地震保険は、
保険金が下りる条件が厳しいと聞くけど、
お守りと思って、建物も家財も掛けてるよ。

仮に、再建には足りない数百万円だったとしても、
大変な時の数百万円はありがたい、助かると思うので…

竜巻の話題で、新築戸建ての子育て世代や、
築年数が古そうな高齢者のお宅が、火災保険未加入と聞いて驚いたよ…

保険に入らないってことは、
全て自力で再建できる資産、する術がある、ってことだろうから。

それもないのに未加入だったら…怖いっ
933可愛い奥様:2013/09/06(金) 15:28:32.15 ID:KJD4lQRe0
>>932
そうだね。次は入っておこうかな。
火災保険未加入というのはビックリだわ。
934可愛い奥様:2013/09/06(金) 17:31:49.68 ID:8z8G3/4D0
>>922
外壁が煤けてたね…

どうやって復旧するんだろう?
ゴンドラかな、足場かな?
935可愛い奥様:2013/09/06(金) 17:47:51.25 ID:DPDrxpc/0
マンション売りたいと思って不動産屋に訊いてみた。机上査定が3900万だって。
不動産屋に買ってもらうと相場の7割8割になるという。やっぱすごい差があるんだな。
ネガティブで無知な私は不動産屋なら買い叩かれて2000万円がせいぜいと思っていたわ。
とはいえ、これだと残債とトントンなので何気に売りたい気持ちが増してきた。
でもってコンパクトな賃貸マンションに引っ越したいと思っている。身軽になりたいんだな。
936可愛い奥様:2013/09/06(金) 17:48:57.17 ID:PsuiMdTJ0
きっちり査定してその額?ざっと?
937可愛い奥様:2013/09/06(金) 17:58:18.55 ID:GluqbeNV0
>>935
購入者を自分で探せば、仲介手数料3%×2が浮きます
938可愛い奥様:2013/09/06(金) 18:14:46.23 ID:tQb5Fur60
>>937
自己取引を素人にすすめない
939可愛い奥様:2013/09/06(金) 18:22:08.85 ID:yKxKX7Gf0
>>938
信頼できる司法書士の前で現金受け渡し→取引完了→240万円浮きます
940可愛い奥様:2013/09/06(金) 18:32:01.63 ID:tQb5Fur60
>>939
どうやって買う人見つけるのさ
チラシでも撒けと?
941可愛い奥様:2013/09/06(金) 18:34:20.75 ID:tQb5Fur60
実際には126万な
942可愛い奥様:2013/09/06(金) 18:47:13.90 ID:vlik1LxP0
>>931
そうなの
周りも結構入ってないしその内でいいかと思ってたけど入ろうかな
943可愛い奥様:2013/09/06(金) 19:00:42.41 ID:fYGMo+nx0
ローン組むとなると、火災保険は強制加入だからなあw
入ってない人はキャッシュで買ったんだろう
944可愛い奥様:2013/09/06(金) 19:08:30.89 ID:ZGS7Fb+T0
キャッシュ購入だと入らない人多いみたいだね
945可愛い奥様:2013/09/06(金) 19:22:19.57 ID:8z8G3/4D0
>>943
そう思っていたら、
最近のローンは、強制じゃないのもあるらしい。

あとは、
案内だけ渡され、確認されないからそのままズルズル…とか。
946可愛い奥様:2013/09/06(金) 20:10:32.34 ID:8ZwbkWgB0
キャッシュで買ったけど入ってるよー。
入らないって発想がなかったわ。
ちょうど1年前、つくばの竜巻の直後だったから、
風害も補償されるプランにした。
947可愛い奥様:2013/09/07(土) 00:39:20.10 ID:K9nc8R7JP
火災は入ってるけど、家財は入らなかった。
消火時の水濡れ被害は、火災保険対象外だよね。
こういう時には家財保険が物を言うんだろうか。
948可愛い奥様:2013/09/07(土) 07:44:47.59 ID:0bBJNqUO0
引っ越したばかりのマンション気に入ってるけど10階より上なのに玄関開けた時に蚊が入って来るのでとりあえず蚊取線香焚いた。
同じような方はどう対策されてます?
949可愛い奥様:2013/09/07(土) 07:48:51.81 ID:lo9kvvp90
おすだけノーマット
効くよ
950可愛い奥様:2013/09/07(土) 07:58:08.19 ID:p0PmDqiT0
>>948
玄関側からなら、人についてエレベーターであがってくるらしいね
951可愛い奥様:2013/09/07(土) 13:23:18.46 ID:vANXO6xu0
ローン組んでる皆さんは団信の三大疾病特約つけてる?
うちは旦那が要らないと言い張ってつけなかったんだけど
絶対つけといた方がいいよねぇ…。
952可愛い奥様:2013/09/07(土) 13:29:38.29 ID:oRtDeYrH0
つけてない
好き好きじゃない?
953可愛い奥様:2013/09/07(土) 13:51:44.49 ID:sQgzLO/u0
うちはつけた。
954可愛い奥様:2013/09/07(土) 14:16:25.05 ID:nbNSNdRZi
うちは8大疾病つけた。
旦那は毎日帰宅が12時過ぎと激務なので病気になってローンの支払いを心配するよりも、
月々1000円〜2000円で安心が買えるならいいかなと。
でも銀行の人の話では団信もあるからつけない人が多いって言ってた。
955可愛い奥様:2013/09/07(土) 16:45:19.60 ID:PRJT0pdv0
付けてない。
死んだときは団信。病気のときは医療保険でいいと思って。
特約が適応されるにも条件が色々あるみたいだから
10年以上も利率上乗せはもったいないかなと考えた。
956可愛い奥様:2013/09/07(土) 17:44:49.20 ID:XA/5MP840
うにも付けてない。
銀行担当者も、適用される条件が結構厳しいから
それ程お勧めはしませんと話していた。
957可愛い奥様:2013/09/07(土) 17:52:02.07 ID:sQgzLO/u0
うに和んだwww
958可愛い奥様:2013/09/07(土) 22:04:25.04 ID:boXt31m90
http://cisburger.com/up/bnf/3957.png

最上階なのと景色に惹かれて、ここに決めました
959可愛い奥様:2013/09/07(土) 22:18:05.52 ID:cMITYF870
うには癌にならないからねw
960可愛い奥様:2013/09/07(土) 23:43:57.92 ID:KavbOIRu0
小学校の校区が変わらないようにと探しているけれど
新築はもちろんのこと、中古でもなかなか出回らない

一昨年に引っ越してきたばかりだからもう転校させたくないと思っているけど
こうなったら、義務教育が終わるまで待ってから校区関係なく引っ越したほうがいいのか…

どっちにしても出物がないとどうにもならん
不動産屋には二、三か所声をかけてるけどなー
961可愛い奥様:2013/09/08(日) 06:13:39.99 ID:TIRd2wRF0
急いで引っ越したい理由は何なのかな?
962可愛い奥様:2013/09/08(日) 17:22:00.90 ID:7iHNOeLB0
最上階角部屋購入
プライバシーも守れてとっても快適なんだけど盲点あった
ベランダの下が公園というほどでもないパティオみたいな感じになってる
タイル張りでひと組テーブルと椅子があるだけ
なのにそこでかなりの子供がたまる
小さい子はギャーギャー追いかけっこしたり、大きい子はボールの壁あてやったり
窓開けてると音は丸聞こえで具合悪い日とかほんと辛い
それが全員と言っていいくらいマンション外の子なんだよねえ
なぜ裏に公園あるのにそこに行かないんだろう
963可愛い奥様:2013/09/08(日) 17:37:11.72 ID:6TSGJj3W0
ボールの壁当ては苦情言って貼り紙してもらった方がいいね。
964可愛い奥様:2013/09/08(日) 19:53:49.14 ID:ZkPjilqK0
>>961
社宅だからあと5年くらいしたら出て行かなきゃいけない
定年まで住めるならいいんだけど、そういうわけにもいかなくて

ちなみに一昨年に引っ越してきたのは異動です
965可愛い奥様:2013/09/08(日) 19:59:49.96 ID:dJ8eA6tQ0
>>962
ウチのマンションは、ちょっと違うけど、よその人も入れるスペースにベンチがあったんだ。
でもそこで部外者が弁当を食べたり(しかも空の弁当箱は放置)昼寝したりしたため撤去した。
962さんだけでなくうるさいと思っている人はいるだろうから
理事会とかで定義してテーブルと椅子を撤去することはできないかな。
966可愛い奥様:2013/09/08(日) 20:05:31.95 ID:CWl6mXyK0
一般の人が出入りできる「公開空地」ってやつ?
とりあえず、マンションの壁にあててるのならば、やめるように掲示はできるだろう
うちのマンションも、駐車場の壁に近所の子がバスケットボールを壁あてしてたけど
掲示だしたらやらなくなった
壁が高くて長いからあてたくなるんだろうねw
967可愛い奥様:2013/09/09(月) 08:50:32.62 ID:llyk1sh90
>>927
品川のマンション火災みて、改めて火災保険見直そうかなあと思った
今は火災と家財、失火の損害賠償考えて個人賠償責任保険に入ってるけど
家財の保険額はあんまり積んでないんだよね
でもマンション火災って、構造上類焼の被害にあうより家財が被害合う確率の方が
高いような気がしてきた
968可愛い奥様:2013/09/09(月) 10:19:28.00 ID:xfBsOEKm0
管理会社の担当って変えることはできないのかな。
やる気が感じられない。礼儀をわきまえていない。
正直生理的に気持ち悪くて嫌い。ま、これはしょうがないけど。
969962:2013/09/09(月) 10:33:36.44 ID:avsW+TkS0
公開空地ではなく生活道路に面したマンションの敷地です。
でも誰でも入れます。
掲示してもらうように言ってみます。
たしかにこの辺りは壁あてできるようなまっすぐな壁って存在しないから
やりたくなるんだろうな…
公園には壁らしい壁もないし。
今度買い替える時は窓の下にも注意しなければ。
これから購入の奥様もご注意ください。
970可愛い奥様:2013/09/09(月) 10:56:47.72 ID:R0WeL4tH0
保険って自分が入ってても、もし加害者側が無保険ならどうなるんだろう
971可愛い奥様:2013/09/09(月) 10:59:20.33 ID:R0WeL4tH0
レベル不足?で次スレ立てられません
どなたかよろしくお願いします
972可愛い奥様:2013/09/09(月) 11:19:32.34 ID:HGXt/K0j0
>>968
一人じゃどうにもならないかもしれないから、具体的な「あるある」ポイント列挙して自治会に提案かな。
973可愛い奥様:2013/09/09(月) 12:36:41.19 ID:8Wgdyfk10
たてました

◆◆マンションに住む奥様や買う奥様◆◆ 7部屋目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1378697760/
974可愛い奥様:2013/09/09(月) 12:37:56.32 ID:8Wgdyfk10
すみません、
関連スレの方は落ちてたみたいです
975可愛い奥様:2013/09/09(月) 12:49:42.42 ID:kjF0XNen0
>>973
スレ立てお疲れ様です!

夜中に火災報知器が鳴ってビックリ。
全階鳴ったらしく住人がワラワラ出てきた。
幸い焼き肉の煙に反応しただけだったらしいけど、真夜中に焼き肉するなよと呆れた。
976可愛い奥様:2013/09/09(月) 12:59:15.84 ID:xkMhl8P40
そりゃ全階なるでしょ
977可愛い奥様:2013/09/09(月) 13:03:53.17 ID:5hZUJhfH0
うちは別フロアの部屋のエアコンの付け方がおかしいらしくて、暖房入る時期になると必ず鳴る
消防車出動も数回あって迷惑なんだけど、どの部屋かが確定でていない
誤報出す部屋の人は自分だと分かってはいるんだろうけど黙ってる
978可愛い奥様:2013/09/09(月) 13:11:08.80 ID:aOi45EZP0
>>977
そんなことでも鳴るんだ
うちの向かいのマンションが過去に何度か鳴ってるんだよね
あんなんじゃ慣れすぎて火でても誰も本気にしない気がする
979可愛い奥様:2013/09/09(月) 15:59:31.86 ID:k8PGX3wZ0
>あんなんじゃ慣れすぎて火でても誰も本気にしない気がする

それ怖いね。
980可愛い奥様:2013/09/09(月) 16:31:33.36 ID:nECj+g3I0
>>977
管理人室行けば分かるんじゃない?
ウチのマンションはどこのが鳴ったか分かるようになってるよ。
981可愛い奥様:2013/09/09(月) 16:53:28.93 ID:5hZUJhfH0
>>980
それがね、鳴ってるフロアは分かるんだけど部屋は特定できないのよ
982可愛い奥様:2013/09/09(月) 18:26:25.53 ID:MYXETtW60
週末にインテリア説明会に行ってきて、いろいろ見積もりしてもらったけど
カーテンのあまりの高さに目玉飛び出た・・・。
分譲マンションだと既成のサイズが合わないとかでオーダーするしかないって
言われたけど、近場の普通のお店でオーダーしても高額になるのかな?
みなさんはカーテンはオーダーされましたか?
983可愛い奥様:2013/09/09(月) 18:29:11.72 ID:wUtanJjji
マンションのインテリアのやつは高いよ!
家具屋でオーダーカーテン作った方が安いと思う。
めんどくさいけど。
984可愛い奥様:2013/09/09(月) 18:29:28.00 ID:8Wgdyfk10
オーダーだったけど、安いとこで作っちゃった
ピンきりだよね
985可愛い奥様:2013/09/09(月) 18:31:54.82 ID:4BMEZ4160
>>982
ユザワヤは?
986可愛い奥様:2013/09/09(月) 18:38:21.60 ID:2/iL08fl0
>>982
うちはリビングのみインテリア相談会でオーダーした。
でも他の部屋はケユカ辺りでオーダーするつもり。ぬ
987可愛い奥様:2013/09/09(月) 18:38:56.13 ID:2/iL08fl0
>>986
最後の ぬ は無視してw
988可愛い奥様:2013/09/09(月) 18:40:03.85 ID:RQFz3s4Q0
>>986
ぬ の存在感w
989可愛い奥様:2013/09/09(月) 18:43:40.88 ID:q1a8n/Pm0
ぬwww
990可愛い奥様:2013/09/09(月) 19:40:11.35 ID:8Wgdyfk10
>>986
あひゃひゃ
うち全部ケユカw
991可愛い奥様:2013/09/09(月) 19:43:19.32 ID:l5QO7Wwh0
ユザワヤで2回注文した
1回目は文句ない仕上がりだったけど2回目は
・柄の位置が合ってない(カーテン閉めたときに左右で柄の高さが違う)
・届いた時点で縫製がほどけてる(しかも複数箇所)
・タッセルが短い(カーテンまとめられない)
…等ひどかった

どうも縫製工場が複数あって外れの所にあたったみたい
高い買いものだから、店舗に実物持って行って全部やり直してもらったけど、店員さんが真摯に対応してくれたのでそれは救いだった
対応がちゃんとしてるお店がいいよね
992可愛い奥様:2013/09/09(月) 20:21:02.42 ID:XcN4LE670
>>986


ってたまらないわ
993可愛い奥様:2013/09/09(月) 21:06:18.02 ID:b/7NKv470
>>982
インテリアオプションで見積取ったら40〜50万円だった
近所の一窓一万円ってカーテン屋でオーダーしたら12万円だった
こだわりは無いのでこれで満足
994可愛い奥様:2013/09/09(月) 21:31:02.51 ID:+MErqpDo0
ケユカでカーテン見てたら、メジャーくれた。
端がフックになってて、レールにひっかけて長さを測るのが1人で出来て便利だった。
ケユカ、オンラインでカーテンオーダーしてなかったから、違うところにオーダーした、ゴメン。
995可愛い奥様:2013/09/09(月) 22:10:25.91 ID:jkueUiCT0
ケユカのメジャー使いやすいよね
ケユカはカーテンの性能表示が的確で良かったよ
遮光の一番良いやつは昼間も真っ暗
夜は無人か?ってくらい遮光してくれる(当たり前かw)
熱線反射のミラーレース?は効果が解らないけどまあ満足

引っ越し決まってから家具物色中に
フランフランの大きなダイニングテーブルが展示品処分で
18万位から4万弱に値下がりしててラッキーって思ったら
フランフランの別の店舗でそのシリーズの椅子が特価に
それから定価で買うのがバカらしくなって色々と巡り歩いたけど
結局は運だねぇ
おかげでソファ買うのが半年くらい後になった・・・
996可愛い奥様:2013/09/09(月) 22:28:54.50 ID:5tjdmusj0
>>995
最後の一文がよくわからん。
997可愛い奥様:2013/09/09(月) 23:28:00.78 ID:KDAZ5gBd0
めっけものを探して運に任せてたら半年後になっちゃったって意味でないの
998可愛い奥様:2013/09/10(火) 01:03:20.68 ID:VTnH5qLR0
あっ、なるほどね
999可愛い奥様:2013/09/10(火) 06:16:14.10 ID:phAh0nWvi
引っ越し時にエアコンも全部新しくしたんだけど夫の希望で部屋の内外のホースにカバーつけてもらったのが思いの外出費だった。
でも廊下側の室外機カバーはつけて良かった。きちんと収まって美しい。
1000可愛い奥様:2013/09/10(火) 06:57:01.21 ID:n+dzbQIy0
1000なら隣にいい人が越してくる!
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