■■家を建てた奥様より家を建てる奥様へ ■106言目
戸建購入・建築相談スレです。
※以下の話は荒れる元なので***厳禁***
×風水・家相
×電磁波・オール電化
×親からの援助金（援助あり、なし、金額含め)
※明らかにタブーネタを増やしたいだけの荒しちゃんはスルーでひとつ。
※次スレは>>970を踏んだ方よろしくお願いします
前スレ
■■家を建てた奥様より家を建てる奥様へ ■105言目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1370350057/
関連スレ
【家のｱﾚｺﾚ】住まいの雑談【後悔・ｲﾝﾃﾘｱ･ﾘﾌｫｰﾑ】3
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1372890067/l50
マンションの話はこちらへ
◆◆マンションに住む奥様や買う奥様◆◆ 5部屋目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1371009435/l50
まとめブログ
そうだ家を買おう －家が欲しい人のための2chまとめブログ
ttp://blog.livedoor.jp/msd1234/
※以下の話は荒れる元なので***厳禁***
×風水・家相
×電磁波・オール電化
×親からの援助金（援助あり、なし、金額含め)
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前スレ
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1乙様です
前スレ >>978
家を建てた後も付き合いが続く友人なら、サラッと話して
今はうちも立て込んで忙しいからごめんねで済まないのかな？
逆にコソコソしてる方が後から引っ越し報告した時に
何で隠してたの？妬むと思ってた？とか角が立ちそうだけどな～
引っ越しと同時に縁を切る程度ならわかるけどさ
前スレ >>978
家を建てた後も付き合いが続く友人なら、サラッと話して
今はうちも立て込んで忙しいからごめんねで済まないのかな？
逆にコソコソしてる方が後から引っ越し報告した時に
何で隠してたの？妬むと思ってた？とか角が立ちそうだけどな～
引っ越しと同時に縁を切る程度ならわかるけどさ
家だけ立派でも外構にお金をかけず日曜大工で済ませている家もあるけど、
あれはほんとに惨めすぎる。
外構も家にかけた分ぐらいはプロにやってもらってね。
あれはほんとに惨めすぎる。
外構も家にかけた分ぐらいはプロにやってもらってね。
1おつ
>>つまり戸建てを持っていることで、話が通じる普通の人と思われる
これは嘘だな、何で隣人トラブルが頻発しているのかを理解しなきゃ
>>つまり戸建てを持っていることで、話が通じる普通の人と思われる
これは嘘だな、何で隣人トラブルが頻発しているのかを理解しなきゃ
>>3
日曜大工でも、がんばってるだけまだいいんじゃない？
最近見たなかであぁ・・・と思ったのは、敷地結構広さあるのに、
ただ砂利（駐車場とかによくある青っぽい砂利）が敷き詰めてあるだけの家。
予算の都合もあるだろうけど、もうちょっとどうにかすればいいのにと思った。
日曜大工でも、がんばってるだけまだいいんじゃない？
最近見たなかであぁ・・・と思ったのは、敷地結構広さあるのに、
ただ砂利（駐車場とかによくある青っぽい砂利）が敷き詰めてあるだけの家。
予算の都合もあるだろうけど、もうちょっとどうにかすればいいのにと思った。
>>3
DIYでも結構おしゃれに仕上がるよ。
工賃タダだから材料費しかかからないので圧倒的に安いし。
プロじゃないと出来ないところだけ頼めばいい。
コンクリ流し込むのとか砂利の運搬とか。
ただ、難点は、すごく時間がかかる。
庭造りに何年もかかるからそれを楽しめないと辛いかも。
あと子供いると時間がなかなか取れないね。
DIYでも結構おしゃれに仕上がるよ。
工賃タダだから材料費しかかからないので圧倒的に安いし。
プロじゃないと出来ないところだけ頼めばいい。
コンクリ流し込むのとか砂利の運搬とか。
ただ、難点は、すごく時間がかかる。
庭造りに何年もかかるからそれを楽しめないと辛いかも。
あと子供いると時間がなかなか取れないね。
家づくりの本はどこでも多様に売ってるので、
今まで沢山買い込みましたが、
外構(玄関まわりの植栽や表札なども)や
庭づくりの本は少ししか置いてなくて、
なかなかどんな風にしたいかというイメージが湧きません。
ちなみに家は白の三角屋根のシンプルな感じになります。
もし皆さんが参考になった本やサイトなど
ありましたら、教えてください。
よろしくお願いします。
今まで沢山買い込みましたが、
外構(玄関まわりの植栽や表札なども)や
庭づくりの本は少ししか置いてなくて、
なかなかどんな風にしたいかというイメージが湧きません。
ちなみに家は白の三角屋根のシンプルな感じになります。
もし皆さんが参考になった本やサイトなど
ありましたら、教えてください。
よろしくお願いします。
>>3
うちの近所なんか、上物建てたときにおまけで敷いてもらった駐車場土間コン以外は
１年以上放置で雑草はえまくり、
下水とかの配管？とかがにょきにょき生えたまま、
玄関までに土部分だらけで雨の日悲惨。
よくストレスにならないなと思うよ。
家建てるだけで精一杯だったんだろうなと生ぬるい目で見ている。
うちの近所なんか、上物建てたときにおまけで敷いてもらった駐車場土間コン以外は
１年以上放置で雑草はえまくり、
下水とかの配管？とかがにょきにょき生えたまま、
玄関までに土部分だらけで雨の日悲惨。
よくストレスにならないなと思うよ。
家建てるだけで精一杯だったんだろうなと生ぬるい目で見ている。
>>9
ごめんよ
いきなり建物ドーン！って感じに見えてしまって違和感感じたんだ。
それ思うと、家が景色に馴染んで見えるのは外溝や植栽の力が大きいのかもなあ。
>>7
ＹＫＫとかのエクステリアメーカーのカタログ請求してみたら？
流行りの感じとか、どのぐらいお金かけるとどんな感じかとかつかみやすいかも
ごめんよ
いきなり建物ドーン！って感じに見えてしまって違和感感じたんだ。
それ思うと、家が景色に馴染んで見えるのは外溝や植栽の力が大きいのかもなあ。
>>7
ＹＫＫとかのエクステリアメーカーのカタログ請求してみたら？
流行りの感じとか、どのぐらいお金かけるとどんな感じかとかつかみやすいかも
>>7
「庭造り」でぐぐれば写真は死ぬほどヒットするよ。
庭造りのブログをやってる人も多い。
芝生とかバラとかカテゴリ別にもいろいろ。
個人ブログだからここで紹介できないけど、
私はあるブログの人に質問したのをきっかけに仲良くなって
いろいろ終えてもらったりもした。
「庭造り」でぐぐれば写真は死ぬほどヒットするよ。
庭造りのブログをやってる人も多い。
芝生とかバラとかカテゴリ別にもいろいろ。
個人ブログだからここで紹介できないけど、
私はあるブログの人に質問したのをきっかけに仲良くなって
いろいろ終えてもらったりもした。
盛土した土地は、住宅部分は地盤改良するから寝かせなくて問題ないけど、庭や駐車場は改良工事しないのが普通だから、土地が落ち着くまで外こう工事待つ人もいるのでは？？
すぐコンクリート敷くと、波打ったり、5～10センチ沈んだり、ひび割れたりするらしいから。
すぐコンクリート敷くと、波打ったり、5～10センチ沈んだり、ひび割れたりするらしいから。
だから一概に貧乏くさいとか言わないでｗ
うち家建てても40坪余るから、庭になる予定…。蚊とかすごそうだし、ヤバいよ。
うち家建てても40坪余るから、庭になる予定…。蚊とかすごそうだし、ヤバいよ。
>>7
施工会社に外構も一緒に頼むなら、そこの施工事例や
7さん用のプランニングを見せてもらうのが手っ取り早いよ
一から探すならネットで地元名＋エクステリアやガーデニング工事でぐぐってみるのもいいかと
会社によって方向性やセンスが全然違うから(予算にもよるけど)
まずは多くの実例を見るのが一番だと思います
施工会社に外構も一緒に頼むなら、そこの施工事例や
7さん用のプランニングを見せてもらうのが手っ取り早いよ
一から探すならネットで地元名＋エクステリアやガーデニング工事でぐぐってみるのもいいかと
会社によって方向性やセンスが全然違うから(予算にもよるけど)
まずは多くの実例を見るのが一番だと思います
>>15
建物以外の残りが40坪なら、数台分の駐車場作って、玄関までのアプローチに
建物から庭へのテラス作ったり植栽すると、庭としてのスペースは程良い程度
きっと心配するほどヤバくないから大丈夫だよw
蚊は雑草だらけや貯め水しなければそんなに出ないよ。
建物以外の残りが40坪なら、数台分の駐車場作って、玄関までのアプローチに
建物から庭へのテラス作ったり植栽すると、庭としてのスペースは程良い程度
きっと心配するほどヤバくないから大丈夫だよw
蚊は雑草だらけや貯め水しなければそんなに出ないよ。
玄関までのアプローチでその家が見事に変わるよね
狭いなりは狭いなりに広ければそりゃやりがいあるでしょ、なりに
狭いなりは狭いなりに広ければそりゃやりがいあるでしょ、なりに
>>7です。
皆さん、ありがとうございます。
家は地元の工務店にお願いするのですが、
わりとナチュラルな芝生に枕木ポンポンと
いった可愛らしい雰囲気なので、
ちょっと好みとは違う。
玄関までのアプローチはちょっと凝りたいけど、
どんなのがいいか自分でもわからんw
もうすぐ上棟式で忙しいし焦ると、
行き詰まってましたので、助かります。
エクステリアのカタログ請求、
分譲地を散策にストリートビュー、
個人ブログの施工例を参考にする、
地元名+で色々ググる、などなど
具体的に色々ヒントを頂き、
俄然やる気が湧いてまいりました！
皆さん、ご親切にありがとうございました。
皆さん、ありがとうございます。
家は地元の工務店にお願いするのですが、
わりとナチュラルな芝生に枕木ポンポンと
いった可愛らしい雰囲気なので、
ちょっと好みとは違う。
玄関までのアプローチはちょっと凝りたいけど、
どんなのがいいか自分でもわからんw
もうすぐ上棟式で忙しいし焦ると、
行き詰まってましたので、助かります。
エクステリアのカタログ請求、
分譲地を散策にストリートビュー、
個人ブログの施工例を参考にする、
地元名+で色々ググる、などなど
具体的に色々ヒントを頂き、
俄然やる気が湧いてまいりました！
皆さん、ご親切にありがとうございました。
そういやどうやっても玄関までのアプローチが駐車スペースになるってんで諦めた土地があったな。
思い出しても少し後ろ髪ひかれる土地だったわ
思い出しても少し後ろ髪ひかれる土地だったわ
アプローチ要らないなぁ。庭は庭であって、駐車場から玄関でいいや…いや、一番お金かからないのでいいや…
うちはそういう家にしたけど（駐車場から玄関、殺風景なコンクリ）、
楽は楽だよ。予算と手をかける暇・センスがないから、そうしちゃった。
暇かお金があったら、アプローチや外溝に凝った家にしたかったな。
楽は楽だよ。予算と手をかける暇・センスがないから、そうしちゃった。
暇かお金があったら、アプローチや外溝に凝った家にしたかったな。
業者が入った直後はｾﾝｽのよい家ってのはいっぱいあるけど
その後、その状態をずーっと維持できる家って少ないよね。
その後、その状態をずーっと維持できる家って少ないよね。
センスいいなあと思って見てたら、
あれよあれよと変な棚とかテイストに合わないプランターとか小人とか置かれて
あれ？みたいなことあるよねｗ
まあ住んでる自分が楽しめるのが何より優先すべきことだから、
あんまり気にしなくてもいいと思うよ。
あれよあれよと変な棚とかテイストに合わないプランターとか小人とか置かれて
あれ？みたいなことあるよねｗ
まあ住んでる自分が楽しめるのが何より優先すべきことだから、
あんまり気にしなくてもいいと思うよ。
駐車場から玄関直って醜戸でしょｗｗｗ
門扉がある家と作れない家じゃ家の格が違う
無い家はアパートと一緒だよ
門扉がある家と作れない家じゃ家の格が違う
無い家はアパートと一緒だよ
>>22
駐車場部分は間にタマリュウや化粧砂利いれたコンクリート
道路から玄関先までの部分だけ石やレンガで張り分けて
シンボルツリーと植え込み作るだけでも随分違うよ
注文メインだけど建売もやってるHMが近くで作ってる建売物件がそのパターンなんだけど
中途半端な外構の注文住宅より立派に見えるw
植栽をケチらない方が様になるよ
駐車場部分は間にタマリュウや化粧砂利いれたコンクリート
道路から玄関先までの部分だけ石やレンガで張り分けて
シンボルツリーと植え込み作るだけでも随分違うよ
注文メインだけど建売もやってるHMが近くで作ってる建売物件がそのパターンなんだけど
中途半端な外構の注文住宅より立派に見えるw
植栽をケチらない方が様になるよ
格さん
田舎（雪国）だから、夫婦2人の車、来客用に最低１台・できれば２台分の
駐車スペースで計３～４台分。
子供の駐輪スペースに、冬用タイヤと自転車二台と雪かき用品が入る物置。
これだけは出来たら確保したい。
物置スペースがないと、冬に玄関先に自転車がいるような事態になって、
狭くて大変。
↑をクリアすると、大抵の若い世帯の家がコンクリ張りオンリーに
なってしまうという…
ちょっと余裕を持たせた土地か、うまく設計すると>>２７みたいにできて、
かなり見た目がよくなる。
ということに後から気付いた。
駐車スペースで計３～４台分。
子供の駐輪スペースに、冬用タイヤと自転車二台と雪かき用品が入る物置。
これだけは出来たら確保したい。
物置スペースがないと、冬に玄関先に自転車がいるような事態になって、
狭くて大変。
↑をクリアすると、大抵の若い世帯の家がコンクリ張りオンリーに
なってしまうという…
ちょっと余裕を持たせた土地か、うまく設計すると>>２７みたいにできて、
かなり見た目がよくなる。
ということに後から気付いた。
ちょっとご相談いいですか？
今設計事務所に依頼して、新築の打合わせ中なのですが
なんだか言葉の端はしに、見下されているような感じがするんです。
予算的にそんなに無理があるわけではないと思うのですが、
提案してくるものが自分たちが望むものよりも下のクラスのものだったり。
途中の試算でもさほどオーバーしているわけでないのに、基本設計の段階で
そのランクのものを入れるのって、なぜでしょう？「あなたたちには
これくらいがちょうどいいのですよ」といわれてるような気がして・・・。
今設計事務所に依頼して、新築の打合わせ中なのですが
なんだか言葉の端はしに、見下されているような感じがするんです。
予算的にそんなに無理があるわけではないと思うのですが、
提案してくるものが自分たちが望むものよりも下のクラスのものだったり。
途中の試算でもさほどオーバーしているわけでないのに、基本設計の段階で
そのランクのものを入れるのって、なぜでしょう？「あなたたちには
これくらいがちょうどいいのですよ」といわれてるような気がして・・・。
マイホームブルーというか、新築うつというか、いろいろネットで読んだり
友だちから見聞きしているうちに少しノイローゼ気味なのかもしれませんが
被害妄想なんでしょうか。
友だちから見聞きしているうちに少しノイローゼ気味なのかもしれませんが
被害妄想なんでしょうか。
打合わせも先方の都合でのびのびになっています。
ハウスメーカーのようなサービスは期待していませんが、もう少し
施主の要望のヒアリングがあると思っていたのに、先生の決めつけ（？）で
うちのスタイルがどんどん決められていって、なんだか思ってたのと違うと
思っても、夫は気に入ってるみたいだし、どうしたらいいのかよくわかりません。
ハウスメーカーのようなサービスは期待していませんが、もう少し
施主の要望のヒアリングがあると思っていたのに、先生の決めつけ（？）で
うちのスタイルがどんどん決められていって、なんだか思ってたのと違うと
思っても、夫は気に入ってるみたいだし、どうしたらいいのかよくわかりません。
前の家で懲りたから庭いらないなあ。
土いらない
土いらない
夫はその建築家の家が好きで、その色に染まりたいけど、
あなたはちょっとそこまででもないってことかな。
まずは疑問や考えていることをぶつけてみると良いよ。
あなたの誤解かもしれないし、本当に相手が高飛車なら
ボロがでてくるかもしれない。
話しすぎたかなと思うぐらいに話す方がいい。
金額に関しては、好意的に考えると、大体家作りは
後から後から金額は膨らんでいくことが多いので、
最初は抑え目で提案しているのかもしれない。
でもこれも、相手に聞かないとわからない。
あなたはちょっとそこまででもないってことかな。
まずは疑問や考えていることをぶつけてみると良いよ。
あなたの誤解かもしれないし、本当に相手が高飛車なら
ボロがでてくるかもしれない。
話しすぎたかなと思うぐらいに話す方がいい。
金額に関しては、好意的に考えると、大体家作りは
後から後から金額は膨らんでいくことが多いので、
最初は抑え目で提案しているのかもしれない。
でもこれも、相手に聞かないとわからない。
38 ：可愛い奥様：2013/07/17(水) 14:20:14.91 ID:C2p1vR/D0
>>32
気に入らないなら依頼先変更すればいいのに
もし、しがらみで変更不可ならその時点であきらめるべき
話が進めば進むほど変えづらくなったりキャンセル料の発生もあるし
一生の後悔か今の後悔か比較するまでもないんじゃない
気に入らないなら依頼先変更すればいいのに
もし、しがらみで変更不可ならその時点であきらめるべき
話が進めば進むほど変えづらくなったりキャンセル料の発生もあるし
一生の後悔か今の後悔か比較するまでもないんじゃない
>>32
そんな変な深読みしていじいじしないで、
低いものを提案されたら訂正するっていうのを淡々とやればいい。
向こうはありがちなもの・価格で出してるだけだし、
こっちが要望しているうちにだんだんわかってくるもんだよ。
何だかんだいっても会ったばかりの人間どうしなんだから、
主張しなきゃわかんない。
私も先にどんなの入れたいとか伝えたのに違うもの（汎用ライン）を入れてきたから、
さくさくその都度訂正したよ。
だんだん何も言わないのに私の希望ラインか少し上を言ってくるようになった。
そんな変な深読みしていじいじしないで、
低いものを提案されたら訂正するっていうのを淡々とやればいい。
向こうはありがちなもの・価格で出してるだけだし、
こっちが要望しているうちにだんだんわかってくるもんだよ。
何だかんだいっても会ったばかりの人間どうしなんだから、
主張しなきゃわかんない。
私も先にどんなの入れたいとか伝えたのに違うもの（汎用ライン）を入れてきたから、
さくさくその都度訂正したよ。
だんだん何も言わないのに私の希望ラインか少し上を言ってくるようになった。
もう完成したんだけど、建築中にメーカーからもらった
壁紙とか床のタイルの見本というか、実際にあなたの選んだのはこんなのですよ、という
切れ端がずらっと並んだファイルみたいのはもう捨ててもいいよね。
実物あるんだし。
壁紙とか床のタイルの見本というか、実際にあなたの選んだのはこんなのですよ、という
切れ端がずらっと並んだファイルみたいのはもう捨ててもいいよね。
実物あるんだし。
>>32
率直に自分の入れたいものをその都度はっきり言ってやればいい。
設計事務所といっても、あなた方は客なのだし、なにも恐縮したりする必要もない。
（もちろん客だからといって尊大になるのもおかしいが。）
ご主人も不満があるようなら、依頼先変更したらいいけど、
もう少し気持ちを楽にして素直に自分の希望を言えばいいと思うよ。
率直に自分の入れたいものをその都度はっきり言ってやればいい。
設計事務所といっても、あなた方は客なのだし、なにも恐縮したりする必要もない。
（もちろん客だからといって尊大になるのもおかしいが。）
ご主人も不満があるようなら、依頼先変更したらいいけど、
もう少し気持ちを楽にして素直に自分の希望を言えばいいと思うよ。
補修する際にあると便利だと思う。
捨てたきゃ止めないけど。
捨てたきゃ止めないけど。
>>32
試算でさほどオーバーしてない(＝既に少しオーバーしている)なら
単純に最初に提示された予算に合わせてプランニングさたんじゃないかな
それがその設計士の標準プランよりも下に感じるなら
最初の予算設定が厳しかったのでは？
試算でさほどオーバーしてない(＝既に少しオーバーしている)なら
単純に最初に提示された予算に合わせてプランニングさたんじゃないかな
それがその設計士の標準プランよりも下に感じるなら
最初の予算設定が厳しかったのでは？
>>32
こんなとこで書いてるヒマがあるなら
今思ってることを箇条書きにまとめて
旦那が返ってきたら紙を見せてプレゼンしなきゃ
口で説明しても混乱してるっぽいので
紙に書いて、そこに書き足していく感じの会議を緊急に開催すべき
夫婦喧嘩になったり夫婦関係を見直したりといろいろあるけどｗ
そういうのも長い夫婦生活にはあるもんだよ
今がそのタイミングってことで言いたいことはまず旦那にきちんと話さなきゃ
設計士じゃない 夫との関係が不満なんだよ そっちから解決したら？
こんなとこで書いてるヒマがあるなら
今思ってることを箇条書きにまとめて
旦那が返ってきたら紙を見せてプレゼンしなきゃ
口で説明しても混乱してるっぽいので
紙に書いて、そこに書き足していく感じの会議を緊急に開催すべき
夫婦喧嘩になったり夫婦関係を見直したりといろいろあるけどｗ
そういうのも長い夫婦生活にはあるもんだよ
今がそのタイミングってことで言いたいことはまず旦那にきちんと話さなきゃ
設計士じゃない 夫との関係が不満なんだよ そっちから解決したら？
事務所を開いて何軒も住宅の設計をしているなら、予算内での各工事費設備費の
配分が大まかには掴めてるからそういう提案をしてくるんじゃないかなぁ。
我が家の場合、最後予算も時間が足らなくなって照明とカーテンは予算内での
建築士お任せセットになってしまった。
結果には満足してるけど、趣味が全く合わなかったら凄く後悔しただろうな。
こだわりがあるなら早めに伝えて予算を確保しておかないと後悔するかもよ。
配分が大まかには掴めてるからそういう提案をしてくるんじゃないかなぁ。
我が家の場合、最後予算も時間が足らなくなって照明とカーテンは予算内での
建築士お任せセットになってしまった。
結果には満足してるけど、趣味が全く合わなかったら凄く後悔しただろうな。
こだわりがあるなら早めに伝えて予算を確保しておかないと後悔するかもよ。
>>32
細かい設備・機器の打ち合わせに入るとオプションつけたいなとか
ワンランクあげたいなと思うようになって
当初の予定を100万以上オーバーするとかよく聞く
つけたいけど予算オーバーだし…って思うのが嫌だったので
だからうちはかけてもいいと思ってた金額より低くプランニングしてもらった
いいなと思ったオプションはさほど我慢せずガンガンつけれたし
グレードアップが気持ちをageてくれて選ぶの楽しかったよ
設計士さんもそういう考えなのかもしれない
細かい設備・機器の打ち合わせに入るとオプションつけたいなとか
ワンランクあげたいなと思うようになって
当初の予定を100万以上オーバーするとかよく聞く
つけたいけど予算オーバーだし…って思うのが嫌だったので
だからうちはかけてもいいと思ってた金額より低くプランニングしてもらった
いいなと思ったオプションはさほど我慢せずガンガンつけれたし
グレードアップが気持ちをageてくれて選ぶの楽しかったよ
設計士さんもそういう考えなのかもしれない
>>32
＞途中の試算でもさほどオーバーしているわけでないのに、
既に、オーバーしているからこその提案なのでは？
逆に、実際の支払能力はかなりあるのに、
予算を低めに伝えていて、予算に合わせた提案に不満があるなら、
ハッキリ、その仕様は嫌だ、
いくら上乗せしたら希望の仕様になるのか、を確認するしかないと思う。
＞先生の決めつけ（？）で
＞うちのスタイルがどんどん決められていって、
設計事務所での経験はないのですが…
自分の希望する・好みのスタイルだからこそ、
そこを選らんで依頼したのでは？
＞途中の試算でもさほどオーバーしているわけでないのに、
既に、オーバーしているからこその提案なのでは？
逆に、実際の支払能力はかなりあるのに、
予算を低めに伝えていて、予算に合わせた提案に不満があるなら、
ハッキリ、その仕様は嫌だ、
いくら上乗せしたら希望の仕様になるのか、を確認するしかないと思う。
＞先生の決めつけ（？）で
＞うちのスタイルがどんどん決められていって、
設計事務所での経験はないのですが…
自分の希望する・好みのスタイルだからこそ、
そこを選らんで依頼したのでは？
みなさん、ありがとうございます。みなさんのレス読んでたらわたしが弱気なのが
一番いけないような気がしてきました。もっと強くならないとだめですね。
現段階で予算をオーバーしている理由は、あまりわたしたちのこだわりのない
先生のお勧めの住宅の性能だったり、仕様だったり。打合わせ中でも
「見積もり段階でオーバーするようなら削りますが、とりあえず載せておきましょう」と
いわれているもののせいです・・・。
>>47さんのいうように、伝えている予算よりも実際の予算はもっとゆとりが
あるので、多少オーバーしてもいいものをつけたいな。まず夫と話し合わないと
だめですね。
一番いけないような気がしてきました。もっと強くならないとだめですね。
現段階で予算をオーバーしている理由は、あまりわたしたちのこだわりのない
先生のお勧めの住宅の性能だったり、仕様だったり。打合わせ中でも
「見積もり段階でオーバーするようなら削りますが、とりあえず載せておきましょう」と
いわれているもののせいです・・・。
>>47さんのいうように、伝えている予算よりも実際の予算はもっとゆとりが
あるので、多少オーバーしてもいいものをつけたいな。まず夫と話し合わないと
だめですね。
あと、契約時に先生から「私のカラー（スタイル）がありますので、あまり
かけはなれたご要望は、採用しない場合があります」と言われました。
その事務所の作品例は、結構好きな路線だと思ったのですが、言われているのは
今までと違うような気がして・・・。パースや模型をみているだけなので、実際の
家になって、写真家が撮ればまた違うのかもしれませんが。
かけはなれたご要望は、採用しない場合があります」と言われました。
その事務所の作品例は、結構好きな路線だと思ったのですが、言われているのは
今までと違うような気がして・・・。パースや模型をみているだけなので、実際の
家になって、写真家が撮ればまた違うのかもしれませんが。
要らないところに予算を使われて、ほしいところを削られてるってこと？
やっぱりまずご主人と話し合った方が良さそう
やっぱりまずご主人と話し合った方が良さそう
もちろん「かけはなれた要望」はだしていません。それ以前に打合わせが少なくて
あまり聞いていただいていないので。
それから打合わせのときに、名前を間違えられたり、敷地の形状からちょっと
変わった形なのですが、お話の中でその左右を間違えていたり、なんだか軽く扱われているような
気もします。議事録にもモレや、ニュアンスの違いもあるし。
実際にはスタッフの方が図面を書いていたりするのかもしれませんが
それなら直接そのスタッフと打合わせさせてもらったりしたほうが
話が早いのにと思ったりもします。
あまり聞いていただいていないので。
それから打合わせのときに、名前を間違えられたり、敷地の形状からちょっと
変わった形なのですが、お話の中でその左右を間違えていたり、なんだか軽く扱われているような
気もします。議事録にもモレや、ニュアンスの違いもあるし。
実際にはスタッフの方が図面を書いていたりするのかもしれませんが
それなら直接そのスタッフと打合わせさせてもらったりしたほうが
話が早いのにと思ったりもします。
52 ：可愛い奥様：2013/07/17(水) 19:53:40.48 ID:dpZpFAT00
うちも見積もりの中に、建築士を入れたけど
その人の作る家はどれもなんか似たような感じで都会的なんだけど使いずらそ～で
屋根がガルバニウムとか階段がスケルトンとかハッキリいって安っぽいというか重厚感がない。
5000万の予算だったけど相性が合わなかったわ。
その人の作る家はどれもなんか似たような感じで都会的なんだけど使いずらそ～で
屋根がガルバニウムとか階段がスケルトンとかハッキリいって安っぽいというか重厚感がない。
5000万の予算だったけど相性が合わなかったわ。
ああ、なんとなくわかってきました。
お金をかけたいところと節約したいところのバランスがずれてる感じです。
それを是正するために、もっと密に打合わせが必要な気がするのですが
夫の仕事が忙しいせいもあって「先生に任せておけばいいじゃないか」と
取り合ってくれません。今晩帰って来たら夫とよく話し合ってみます。
またご報告しますね。ありがとうございました。
お金をかけたいところと節約したいところのバランスがずれてる感じです。
それを是正するために、もっと密に打合わせが必要な気がするのですが
夫の仕事が忙しいせいもあって「先生に任せておけばいいじゃないか」と
取り合ってくれません。今晩帰って来たら夫とよく話し合ってみます。
またご報告しますね。ありがとうございました。
54 ：可愛い奥様：2013/07/17(水) 20:45:23.88 ID:XU+iXbPhO
すいません、質問です。
当方、北海道マンション住まいです。
来週から仕事で一家で都内移住します。
やはり東京はマンションでなく一軒家、唐突ですが、Ｇはでますか？
やはりマンションの方が出現率は少ないのでしょうか･･･
当方、北海道マンション住まいです。
来週から仕事で一家で都内移住します。
やはり東京はマンションでなく一軒家、唐突ですが、Ｇはでますか？
やはりマンションの方が出現率は少ないのでしょうか･･･
スレチにもほどがあるｗ
>>30
うちも雪国だから良くわかるw
古ーい１００坪超えの家ならまだしも、門扉なんて雪の時期に邪魔になるだけだから
ここ２０年ぐらいで建てた家だと造らない家の方が多いかも。
中古で出しても６０００万越えの大きなお屋敷（建売で２０００万台が多い所）ぐらいしか
門扉とか玄関前の植え込みとか無いもんなあ。
うちは北道路だから、玄関前に植栽なんて考えもしなかった。
南側の庭に植木はあるし、自分たちだけで楽しむ分には十分。
玄関側は、カーポートと造作物置（それも含めてデザイン設計した）でちょうどバランスが取れている感じだ。
スッキリずきなので、気に入っているよ。
うちも雪国だから良くわかるw
古ーい１００坪超えの家ならまだしも、門扉なんて雪の時期に邪魔になるだけだから
ここ２０年ぐらいで建てた家だと造らない家の方が多いかも。
中古で出しても６０００万越えの大きなお屋敷（建売で２０００万台が多い所）ぐらいしか
門扉とか玄関前の植え込みとか無いもんなあ。
うちは北道路だから、玄関前に植栽なんて考えもしなかった。
南側の庭に植木はあるし、自分たちだけで楽しむ分には十分。
玄関側は、カーポートと造作物置（それも含めてデザイン設計した）でちょうどバランスが取れている感じだ。
スッキリずきなので、気に入っているよ。
うち門扉あってもよさげなつくりになってるけど門扉なし
なぜなら玄関にあるポストまで郵便物を持ってきて欲しいから…
ダラです
あとは玄関ドアを電子錠にしたので
インターホンも玄関の方がよかったから
なぜなら玄関にあるポストまで郵便物を持ってきて欲しいから…
ダラです
あとは玄関ドアを電子錠にしたので
インターホンも玄関の方がよかったから
北道路でも南道路でも、オープン外構の植栽は
自分が楽しむってよりも道路側から視線を外す為の
アイキャッチ的な要素が大きいんじゃないかな？
玄関先が丸見えにならないようにするとか、構造物を周囲に馴染ませるとか
最近よく見る何て呼ぶのかわからないけど、ポストや表札付ける為の小さな壁？も
駐車場の脇にそれだけポツンとあるとなんか寂しく見えるw
でも植物は手入れﾏﾝﾄﾞｸｻとか、ポストや表札も機能柱で十分って
人もいるから、結局は作る人の好みだよね
自分が楽しむってよりも道路側から視線を外す為の
アイキャッチ的な要素が大きいんじゃないかな？
玄関先が丸見えにならないようにするとか、構造物を周囲に馴染ませるとか
最近よく見る何て呼ぶのかわからないけど、ポストや表札付ける為の小さな壁？も
駐車場の脇にそれだけポツンとあるとなんか寂しく見えるw
でも植物は手入れﾏﾝﾄﾞｸｻとか、ポストや表札も機能柱で十分って
人もいるから、結局は作る人の好みだよね
>>53
別に必ずしも夫婦で打ち合わせ行かなくてもいいんじゃない？
夫婦で行っても意見のすりあわせが出来てないと要望伝えられないし
意見のすりあわせが出来てるなら片方だけでもいけるよね
あと先生も毎回同じ雰囲気の家だけを作ってる訳じゃないと思うから
どこそこで見た家が素敵だったああいうのを目指したいとか
具体的に例をあげて言ったほうが伝わるんじゃないかな
別に必ずしも夫婦で打ち合わせ行かなくてもいいんじゃない？
夫婦で行っても意見のすりあわせが出来てないと要望伝えられないし
意見のすりあわせが出来てるなら片方だけでもいけるよね
あと先生も毎回同じ雰囲気の家だけを作ってる訳じゃないと思うから
どこそこで見た家が素敵だったああいうのを目指したいとか
具体的に例をあげて言ったほうが伝わるんじゃないかな
61 ：54：2013/07/17(水) 23:53:22.31 ID:XU+iXbPhO
うちなんか目の前通る隣家が一軒しかないから玄関前とか気合い入ってない
野菜コーナーになってるｗ
そのかわり表からは見えない中の庭に力入れてる
外から中の様子が見られなきゃいいわ
野菜コーナーになってるｗ
そのかわり表からは見えない中の庭に力入れてる
外から中の様子が見られなきゃいいわ
63 ：可愛い奥様：2013/07/18(木) 01:41:22.71 ID:1UYwObEKI
敷地７０坪の建坪１５、
内装外装とも塗り壁、スペイン瓦、床材無垢で最近ありがちな家を建築中です。
外構は一年後から開始が良いとの事ですが、駐車スペースは既にメーカーに頼んであります。
門柱とアプローチは別業者にしようと思うのですが、相場はどれくらいでしょうか？
インターホンは玄関なので、ポストと門と表札があればいいかなと思ってます。
内装外装とも塗り壁、スペイン瓦、床材無垢で最近ありがちな家を建築中です。
外構は一年後から開始が良いとの事ですが、駐車スペースは既にメーカーに頼んであります。
門柱とアプローチは別業者にしようと思うのですが、相場はどれくらいでしょうか？
インターホンは玄関なので、ポストと門と表札があればいいかなと思ってます。
突然ですが、エアコンの穴って新築施工時にあけてもらいましたか？それともエアコン設置業者にあけてもらいましたか？
すごく悩んでいます。
すごく悩んでいます。
>>63
内容によって値段が違うから、相場というものはないようなものだよ
工賃（職人の人数×日数）＋部材費＋諸費用のトータルが工事費だから
部材が高級だとか土地の広さや下地作りに手間がかかれば工賃が高くなる
部材が安くて手間がかからない工法なら安くなる
最初から1社に決めないで数社に相見積もりさせるのがいい
そのうえで安いのを選ぶか、または少々高くても保証があって信頼できるところに頼むかを選べばいい
うちは5年施工保証つきの業者に頼んだよ
インターホンは門柱にもつけたほうがいい
玄関に直付けだと敷地内を他人がうろついてもいいことになるので
防犯上も良くないし地味にストレス
内容によって値段が違うから、相場というものはないようなものだよ
工賃（職人の人数×日数）＋部材費＋諸費用のトータルが工事費だから
部材が高級だとか土地の広さや下地作りに手間がかかれば工賃が高くなる
部材が安くて手間がかからない工法なら安くなる
最初から1社に決めないで数社に相見積もりさせるのがいい
そのうえで安いのを選ぶか、または少々高くても保証があって信頼できるところに頼むかを選べばいい
うちは5年施工保証つきの業者に頼んだよ
インターホンは門柱にもつけたほうがいい
玄関に直付けだと敷地内を他人がうろついてもいいことになるので
防犯上も良くないし地味にストレス
>>64
エアコンの穴まわりの処理があるので、新築時に
あけてもらった方が絶対にいい。
エアコンの設置業者だと、単純に穴あけするだけだから、
断熱材とか部材を欠いたり巻き込んだするかもしれない。
というか、後からの穴あけは会社の方から止められなかった？
エアコンの穴まわりの処理があるので、新築時に
あけてもらった方が絶対にいい。
エアコンの設置業者だと、単純に穴あけするだけだから、
断熱材とか部材を欠いたり巻き込んだするかもしれない。
というか、後からの穴あけは会社の方から止められなかった？
普通は検討すらしないと思うんだけど、なぜ後から開ける選択肢があるのかな？
雪国って言うか北陸だけど戸建て至上主義だよ
極端なこと言えば戸建を持てない男＝甲斐性なしくらいのｗ
物音や隣人に気を遣う集合住宅はあわないって人は多い気がする
友達も上階の子供の走り回る音に耐えかねて3年で売り払って戸建てに移ってた
極端なこと言えば戸建を持てない男＝甲斐性なしくらいのｗ
物音や隣人に気を遣う集合住宅はあわないって人は多い気がする
友達も上階の子供の走り回る音に耐えかねて3年で売り払って戸建てに移ってた
富山だったか共働き率日本一じゃなかったっけ？
男の甲斐性もクソもないような
そもそも中流以上ファミリー向けマンションが選択肢になるのは
大都市圏だけだからなあ…
男の甲斐性もクソもないような
そもそも中流以上ファミリー向けマンションが選択肢になるのは
大都市圏だけだからなあ…
北陸は持ち家率高い(しかも大きい)し、
倹約家で勤勉だからか、意外とお金持っているよね。
倹約家で勤勉だからか、意外とお金持っているよね。
北陸の人って好きですよ～。身近ではいいひとばかり。
勤勉で人がいいから生活満足度もたかいんでしょうね。
それに比べ南のＧとかＳときたら。
勤勉で人がいいから生活満足度もたかいんでしょうね。
それに比べ南のＧとかＳときたら。
真上に子蟻家族がいると、子供の成長の併せて活発に
なるから音が大きくなってくる。
私自身が子供の時自宅(戸建)でのびのびプロレスごっことかしてたし、
家で大人しくして！というのはかわいそうな気もするんだよね。
そういう文句言うのもしんどいだし、自分も音を出さないように
するとか面倒なので戸建てにした。
なるから音が大きくなってくる。
私自身が子供の時自宅(戸建)でのびのびプロレスごっことかしてたし、
家で大人しくして！というのはかわいそうな気もするんだよね。
そういう文句言うのもしんどいだし、自分も音を出さないように
するとか面倒なので戸建てにした。
予算と理想の壁にぶち当たっててぐったり（欲がでてきた夫はどうせ高い買い物だ！と予算無視）
マイホーム計画って想像以上に堪えますね。
マイホーム計画って想像以上に堪えますね。
＞75
わかるわー 理想と現実というか、
楽しいこと(家の仕様とか)としんどいこと(主にお金のこと)が
交互にくるから、躁鬱状態になるｗ
そして夫婦げんかも増えたりする
わかるわー 理想と現実というか、
楽しいこと(家の仕様とか)としんどいこと(主にお金のこと)が
交互にくるから、躁鬱状態になるｗ
そして夫婦げんかも増えたりする
ついでにいうと、うちなんかほんの一瞬だけど、離婚危機
まであったわー
家の好みでケンカすることなかったけど、お金面でやっぱり
価値観は違うな～他人だな～頼りにならんわって思うことはあった。
まであったわー
家の好みでケンカすることなかったけど、お金面でやっぱり
価値観は違うな～他人だな～頼りにならんわって思うことはあった。
うちは雪搔き絶対にいやだから、雪国だったらマンションに住む
うちは降っても雪かき必要なのは年に数回だけど
雪国と言われる程雪が多い地域なら迷いなく融雪装置つけるね。
雪国と言われる程雪が多い地域なら迷いなく融雪装置つけるね。
融雪装置は高い。設置費用も維持も。
高いうえに、設置すると周りの家が雪をこっそり捨てにきたりするｗ
ファミリー向けマンションは、一部大都市を除き充実していない。
なので、普通の一戸建てで、雪かきにいそしむんですよ。
高いうえに、設置すると周りの家が雪をこっそり捨てにきたりするｗ
ファミリー向けマンションは、一部大都市を除き充実していない。
なので、普通の一戸建てで、雪かきにいそしむんですよ。
敷地が十分広い戸建なら気を遣わないだろうけど、
都会ならたいていの戸建は
隣の音がまったく気にならないわけじゃないからなあ。
足音、大きな声、車のエンジン音、給湯器などなど。
都会ならたいていの戸建は
隣の音がまったく気にならないわけじゃないからなあ。
足音、大きな声、車のエンジン音、給湯器などなど。
たかが家の建設で離婚一歩手前とかワケワカメ
>>65
横からすみません。
ドア横インターフォンに加え、門柱にもインターフォン付けられてるんでしょうか。
私もできれば、門柱にも付けたいんですが
夫がドアの横がいいというので、いっそ2箇所に付けれたらなーと思ってたもので。
横からすみません。
ドア横インターフォンに加え、門柱にもインターフォン付けられてるんでしょうか。
私もできれば、門柱にも付けたいんですが
夫がドアの横がいいというので、いっそ2箇所に付けれたらなーと思ってたもので。
>>84
インターホン テレビドアホンで検索すればメーカーサイト見られるけど
子機が二台接続できる機種は多いよ
我が家の周りは新築するとき門と玄関と二個付けるのが普通になってる
田舎なので玄関と門が離れてるせいだけどｗ
インターホン テレビドアホンで検索すればメーカーサイト見られるけど
子機が二台接続できる機種は多いよ
我が家の周りは新築するとき門と玄関と二個付けるのが普通になってる
田舎なので玄関と門が離れてるせいだけどｗ
>>84
出来ますよ。
出来ますよ。
>>84
付けられますよ。我が家は門扉と玄関の横に２台付けました。
家族関係は玄関横、来ることが分かってるお客さんも玄関横を使い、
それ以外の場合は門扉横というようになんとなく使い分けられてます。
特に雨の日は玄関横にあってよかったと思います。庇がかかってるから
濡れずにインターホン使えます。
付けられますよ。我が家は門扉と玄関の横に２台付けました。
家族関係は玄関横、来ることが分かってるお客さんも玄関横を使い、
それ以外の場合は門扉横というようになんとなく使い分けられてます。
特に雨の日は玄関横にあってよかったと思います。庇がかかってるから
濡れずにインターホン使えます。
88 ：可愛い奥様：2013/07/18(木) 18:13:53.52 ID:1UYwObEKI
キッチンを白い人造大理石にしたのを後悔中。新築三年目だけど、ルクを落としてしまって端っこに小さなひびが、あとアルミ鍋かIH用の鍋かなんかの銀色がついちゃってメラミンスポンジで擦っても落ちない。
傷や汚れがつくまではピカピカを楽しむ。
ついたら歴史を楽しむ。
革製品とかも同じような気持ちで使ってる。
ついたら歴史を楽しむ。
革製品とかも同じような気持ちで使ってる。
>>80
まあ、その通りだよね。
マンションなんか、駅前とか街の中心街とかがメインで、
子供がいて生活するには不便な場所しかなかったりする。
石油の高騰で、石油ボイラータイプの融雪を付けた家は、
月に７万とかかかる状態になって使わなくなったって。
前住んでいたアパートも駐車場が融雪ありで入居したのに、
融雪の機械を止めちゃって代わりに除雪の人を雇ってた。
その方が安いんだろうね。
まあその分、敷地的には恵まれているのか、隣の家の音が気になることはあまりないけどね。
しかも今の家は音が漏れにくいようで、隣と２ｍぐらいしか離れていなくても
家の中にいれば隣が何しているかなんてほとんど気にならない。
まあ、その通りだよね。
マンションなんか、駅前とか街の中心街とかがメインで、
子供がいて生活するには不便な場所しかなかったりする。
石油の高騰で、石油ボイラータイプの融雪を付けた家は、
月に７万とかかかる状態になって使わなくなったって。
前住んでいたアパートも駐車場が融雪ありで入居したのに、
融雪の機械を止めちゃって代わりに除雪の人を雇ってた。
その方が安いんだろうね。
まあその分、敷地的には恵まれているのか、隣の家の音が気になることはあまりないけどね。
しかも今の家は音が漏れにくいようで、隣と２ｍぐらいしか離れていなくても
家の中にいれば隣が何しているかなんてほとんど気にならない。
>>90
おぉ、本当にそれだね。ありがとう。
おぉ、本当にそれだね。ありがとう。
うちはステンレスにしたけど、今でもピカピカで衛生的
人工大理石とか後悔するだけだからやめたほうがいいよ
人工大理石とか後悔するだけだからやめたほうがいいよ
私は今の賃貸が作業台もシンクもぜーんぶ境目なしのステンレスで、
手入れは楽だけど少しでも拭き残しがあると水の白い線残るし、表面にごるし、気合いれて磨いた人たちがいたのか細かな線だらけだし、
缶詰ちょっと置いておくとすぐ錆びるし
もう絶対絶対ステンレスはやめようって思ってる。
やっぱどっちもどっちだよね
手入れは楽だけど少しでも拭き残しがあると水の白い線残るし、表面にごるし、気合いれて磨いた人たちがいたのか細かな線だらけだし、
缶詰ちょっと置いておくとすぐ錆びるし
もう絶対絶対ステンレスはやめようって思ってる。
やっぱどっちもどっちだよね
缶詰置いておいただけでステンレスって錆びるのか。
缶詰ってあまり使わないから知らなかった。
水の白い線＝水垢は軟水にすれば解決。
軟水器は決して安くないけど、お風呂の水垢からも解放されるよ。
缶詰ってあまり使わないから知らなかった。
水の白い線＝水垢は軟水にすれば解決。
軟水器は決して安くないけど、お風呂の水垢からも解放されるよ。
それ、もらい錆びといいます。
建築士とオリジナルキッチンを作るなら、ステンレスほど融通の利く素材はない。
人工大理石は既製品で満足する人にとって見栄えのいい素材だと思う。
建築士とオリジナルキッチンを作るなら、ステンレスほど融通の利く素材はない。
人工大理石は既製品で満足する人にとって見栄えのいい素材だと思う。
缶が錆びて逸れが付いちゃうだけでは？
事業を去年法人にした。
そんで今年になって、そろそろ家建てようって話になったんだが、
三期分の決算書持って来ないと審査できねえよwwwって
融資が降りなくてワロタwwww
ワロタ…
そんで今年になって、そろそろ家建てようって話になったんだが、
三期分の決算書持って来ないと審査できねえよwwwって
融資が降りなくてワロタwwww
ワロタ…
常識でしょ。
うちエンボスだけど汚れがたまるってことあまりない気がするけどなぁ。
でも、今までずーっとステンレスだったので、もうそろそろ飽きてきていて、
次は人大にするつもりで、もうメーカーも決めた。
でも、今までずーっとステンレスだったので、もうそろそろ飽きてきていて、
次は人大にするつもりで、もうメーカーも決めた。
うんwわかってるんだけど、ちょっと愚痴りたかったw
ついこないだまでは戸建てイラネ都心のマンション最高。
と思って家買う気ゼロだったのに、犬を飼ったら庭がすごく欲しくなったw
幸い会社は超順調なんで、ゆっくり探して来年買うわ。
ついこないだまでは戸建てイラネ都心のマンション最高。
と思って家買う気ゼロだったのに、犬を飼ったら庭がすごく欲しくなったw
幸い会社は超順調なんで、ゆっくり探して来年買うわ。
さすがに
悔しかったの？
と言わざるを得ない
悔しかったの？
と言わざるを得ない
>>103
他の加工より傷も目立たないのでは？＞エンボス
うちも次は人大にしようと思ってYAMAHAに決めてたのに
ディスポーザーをつけたくてシンクは泣く泣くステンレスにした
じゃあせめて天板は人大にする！と息巻いてるけど
人大をコーリアンにされた方、汚れにくい実感とかありますか？
他の加工より傷も目立たないのでは？＞エンボス
うちも次は人大にしようと思ってYAMAHAに決めてたのに
ディスポーザーをつけたくてシンクは泣く泣くステンレスにした
じゃあせめて天板は人大にする！と息巻いてるけど
人大をコーリアンにされた方、汚れにくい実感とかありますか？
うちはシンクも台も人大なんだけど、それよりも手をかざして水道が止まったり流れたりする無駄な機能にイライラしてる。
洗面台に行くのを無精してシンクで顔を洗う時なんか｢なぜ今止まる！｣って不便。
新築時の固定資産税の査察？の時に洗面台やキッチンの蛇口は伸びますか？カメラはカラーですか？とかの質問に｢はいはいそうですよ｣と答えてたけど、｢伸びません。カメラは白黒です。｣と答えてたら少しは安くなったのかしら？
洗面台に行くのを無精してシンクで顔を洗う時なんか｢なぜ今止まる！｣って不便。
新築時の固定資産税の査察？の時に洗面台やキッチンの蛇口は伸びますか？カメラはカラーですか？とかの質問に｢はいはいそうですよ｣と答えてたけど、｢伸びません。カメラは白黒です。｣と答えてたら少しは安くなったのかしら？
>>105
幸い会社は超順調なんで（震え声）
幸い会社は超順調なんで（震え声）
111 ：可愛い奥様：2013/07/19(金) 03:28:33.69 ID:tFCy9Ali0
家を法人名義で建てるつもりとか
税制面で、得なんじゃなかったかな
会社の研修施設みたいな名目で建ててる
でも倒産したらローン完済してても家を失うから
リスクはあるけど
税制面で、得なんじゃなかったかな
会社の研修施設みたいな名目で建ててる
でも倒産したらローン完済してても家を失うから
リスクはあるけど
固定資産税の査察？って、みなさんどんなこと聞かれました？もうすぐなので参考にしたいです。
>>112
うちはスーツ姿の若い人が二人で来て、家の中を全部見るんだけど、設備について色々軽く聞かれて終了だった。設備をわざと下に言えば良かったかなぁと思いつつ、まぁばれるだろと。
簡単過ぎて拍子抜けでした。｢こちらの部屋は見てもいいですか？｣といちいち聞いて来るので、物置とか見られたくない部屋は見せなくても、見取図で把握してるようなので。
うちはスーツ姿の若い人が二人で来て、家の中を全部見るんだけど、設備について色々軽く聞かれて終了だった。設備をわざと下に言えば良かったかなぁと思いつつ、まぁばれるだろと。
簡単過ぎて拍子抜けでした。｢こちらの部屋は見てもいいですか？｣といちいち聞いて来るので、物置とか見られたくない部屋は見せなくても、見取図で把握してるようなので。
>>110
会社潰れそうなのに家買おうとする訳ないでしょw
会社潰れそうなのに家買おうとする訳ないでしょw
>>109
うちもセンサー付きの水栓にする予定なんだけど不便なの？ショック
節水になるし水栓の根元が汚れなくていいと思ったんだけどなあ
うちはシンクで顔を洗うことはないから
顔を洗う以外ではどう不便なのか知りたい
うちもセンサー付きの水栓にする予定なんだけど不便なの？ショック
節水になるし水栓の根元が汚れなくていいと思ったんだけどなあ
うちはシンクで顔を洗うことはないから
顔を洗う以外ではどう不便なのか知りたい
>>112
県税事務所に行けば、固定資産税評価額の算定について教えてくれる部署がありますよ。
匿名可です。
うちはこの柱は何寸ですかとか建具は全部特注なんですねとか聞かれましたが
大したこと無かったですよ。殆どは木造２階建てモルタル瓦葺という基本的なことで
決まってしまうようです。
県税事務所に行けば、固定資産税評価額の算定について教えてくれる部署がありますよ。
匿名可です。
うちはこの柱は何寸ですかとか建具は全部特注なんですねとか聞かれましたが
大したこと無かったですよ。殆どは木造２階建てモルタル瓦葺という基本的なことで
決まってしまうようです。
天板人大、シンクステンレスにすると、境目に汚れたまりそうで、私は境目のないタイプにしたよ。
センサー付きもいいなと思ったけど、機械ものつけると故障とかつきものだからこれもシンプルにしたい。
で、展示売却品で背面収納付きでお得な物件があったので、それを検討してる。
今まで考えてたものでは収納が足りないのではと思ってたけど、
この物件だとどんだけ入るんだってくらい収納があるからうれしい。
しかしこれには食洗機ついてて、ついこの間買ったばかりの据え置き型のがダブってしまう。
そして間取りの変更も余儀なくされる。まだまだあれこれ考えなきゃならん事でてきそう。
センサー付きもいいなと思ったけど、機械ものつけると故障とかつきものだからこれもシンプルにしたい。
で、展示売却品で背面収納付きでお得な物件があったので、それを検討してる。
今まで考えてたものでは収納が足りないのではと思ってたけど、
この物件だとどんだけ入るんだってくらい収納があるからうれしい。
しかしこれには食洗機ついてて、ついこの間買ったばかりの据え置き型のがダブってしまう。
そして間取りの変更も余儀なくされる。まだまだあれこれ考えなきゃならん事でてきそう。
シンクの間に境目がないのは、うちも気にした。
>>117
ビルドイン食器洗い機は故障したときの修理費用が高くて使わなくなる人が多いらしい
私だったら卓上で食器を洗って鍋釜類を洗うときにはビルドインで使い分けるかな
食器の出し入れは卓上の方が楽だし
ビルドイン食器洗い機は故障したときの修理費用が高くて使わなくなる人が多いらしい
私だったら卓上で食器を洗って鍋釜類を洗うときにはビルドインで使い分けるかな
食器の出し入れは卓上の方が楽だし
やっぱりシンクの継ぎ目って汚れる？後悔するかなぁ。
ウッドワンの限定モデル使ってる方はいますか？使い勝手どうでしょうか？
うち、固定資産税の査定きたけど家の中でチェックされたのはベランダの床と屋根だけだったよ。
あとは口頭と図面で終わり。
お風呂は浴室乾燥や自動湯沸かし付きですよね？て聞かれた(うちは浴室乾燥はなし)のと、クローゼットの中もフローリング張り、ビニールクロス張りですか？と聞かれただけ。
あとはダイニングで諸々の話聞いて、長期優良住宅の書類にサインして終わったから、すごい拍子抜けした。
あとは口頭と図面で終わり。
お風呂は浴室乾燥や自動湯沸かし付きですよね？て聞かれた(うちは浴室乾燥はなし)のと、クローゼットの中もフローリング張り、ビニールクロス張りですか？と聞かれただけ。
あとはダイニングで諸々の話聞いて、長期優良住宅の書類にサインして終わったから、すごい拍子抜けした。
>>114
本人乙。書き方に特徴あるからわかるわよｗ
本人乙。書き方に特徴あるからわかるわよｗ
義実家のIHと天板の間が汚れてて気になってる
しかも一度そこから水が入り込んでIH故障してる
さすがにここに隙間ができないのはないよね
コーキングできないものなのかしら
自分で、ここコーキングしてくださいって言わないとされないもの？
しかも一度そこから水が入り込んでIH故障してる
さすがにここに隙間ができないのはないよね
コーキングできないものなのかしら
自分で、ここコーキングしてくださいって言わないとされないもの？
126 ：可愛い奥様：2013/07/19(金) 09:52:42.31 ID:OY3ucibO0
TOTOの足のスイッチのやつが気になる。ていうか欲しい。水ホウキも気になる。
でもシステムキッチン本体はヤマハが欲しい。
水栓だけ交換できればいいのに…くっそー悩ましい。
でもシステムキッチン本体はヤマハが欲しい。
水栓だけ交換できればいいのに…くっそー悩ましい。
水栓は口径が合えば変えられるよ。
ただ、足元スイッチのようなタイプだと無理かも。
うちはクリナップのキッチンにTOTOの水栓。
施主支給だったので自由にできた、というのもある。
ただ、足元スイッチのようなタイプだと無理かも。
うちはクリナップのキッチンにTOTOの水栓。
施主支給だったので自由にできた、というのもある。
>>115
センサーはレバーを全開にしてると予期せずビシャーつと水が出て来て食器に跳ね返って飛び散ったり、結構使えない。私の使い方の問題だろうけど。
センサーはレバーを全開にしてると予期せずビシャーつと水が出て来て食器に跳ね返って飛び散ったり、結構使えない。私の使い方の問題だろうけど。
２２日施主検査？で、２８日に引き渡し。
なのに１Fがまだクロス貼られてなく
作り付けの棚もまだな感じ…
水回りはお風呂だけ入ってる。
これは突貫作業でやるのだろうか。
うちとしては引っ越しは急いでないから
丁寧に仕事して欲しいけど、職人代かかるから工務店が嫌なんだろうな。
なのに１Fがまだクロス貼られてなく
作り付けの棚もまだな感じ…
水回りはお風呂だけ入ってる。
これは突貫作業でやるのだろうか。
うちとしては引っ越しは急いでないから
丁寧に仕事して欲しいけど、職人代かかるから工務店が嫌なんだろうな。
自分も水ほうき水栓と足で押す水栓とすべり台シンクに
魅力を感じてる。
それかタカラのホーロー。
魅力を感じてる。
それかタカラのホーロー。
>>120
義実家がステンレスシンクに人大の天板で
15年ほど経ってるけど継ぎ目全然汚れてないよ
ちなみにサンウェーブで
見た目は汚れがたまりそうに見えるんだけどｗ
まあ義母が綺麗好きな部分が大きいのかもしれない…
今回クリナップ、サンウェーブ、TOTO,パナソニックの各ショールームで
継ぎ目を舐めるように見てしまった
パナソニックの継ぎ目はいいなと思ったよ
義実家がステンレスシンクに人大の天板で
15年ほど経ってるけど継ぎ目全然汚れてないよ
ちなみにサンウェーブで
見た目は汚れがたまりそうに見えるんだけどｗ
まあ義母が綺麗好きな部分が大きいのかもしれない…
今回クリナップ、サンウェーブ、TOTO,パナソニックの各ショールームで
継ぎ目を舐めるように見てしまった
パナソニックの継ぎ目はいいなと思ったよ
>>130
施主検査までに全部終わらせてもらわないとダメだよ
施主検査までに全部終わらせてもらわないとダメだよ
私もTOTOつま先らく押し水栓足が気になってます
ルンバ、掃除機があれに触れると水が出るのではないかと危惧してます
ルンバ、掃除機があれに触れると水が出るのではないかと危惧してます
>>137
義実家で使ったんだけどつま先水栓よかった。手で止めるよりはるかにいいぞ。
義実家で使ったんだけどつま先水栓よかった。手で止めるよりはるかにいいぞ。
シンクもレンジフードも天板も真っ白に憧れてパナとノーリツとタカラとTOTOを見た挙句
水ほうきとつま先らく押し水栓にすべり台シンクに軍配が上がってTOTOにした私が通りますよ。
結構執拗に水洗いする性質なので、気持ちよく水洗いできたら素敵と考えたんだ。
最初はホーロー好きでタカラにしたかったけど、タカラではパナのIH（ラクッキングリルは罪な野郎だ）がつかなくて施主支給も考えたけど
なんかめんどくさくなったｗ
宝くじ当たったらIHも真っ白に、人大天板もクリスタルにしたいなーと野望があったけどどうやら変更期限が切れたようだ…
水ほうきとつま先らく押し水栓にすべり台シンクに軍配が上がってTOTOにした私が通りますよ。
結構執拗に水洗いする性質なので、気持ちよく水洗いできたら素敵と考えたんだ。
最初はホーロー好きでタカラにしたかったけど、タカラではパナのIH（ラクッキングリルは罪な野郎だ）がつかなくて施主支給も考えたけど
なんかめんどくさくなったｗ
宝くじ当たったらIHも真っ白に、人大天板もクリスタルにしたいなーと野望があったけどどうやら変更期限が切れたようだ…
ＩＨはどこ製でもいいかな～とは思ったけど、
次検討してるシステムキッチンのも長年使って飽きてきた三菱だった。
でも、お値段合わなくて泣く泣くあきらめかけてたワイドグリルだからまぁいいか。
次検討してるシステムキッチンのも長年使って飽きてきた三菱だった。
でも、お値段合わなくて泣く泣くあきらめかけてたワイドグリルだからまぁいいか。
乾太くんモデルチェンジ！！
新居への導入にすべり込み。
NEWモデルかっこいいね。
新居への導入にすべり込み。
NEWモデルかっこいいね。
やばいますますTOTOに心がかたむいてきた
144 ：可愛い奥様：2013/07/20(土) 00:04:36.28 ID:ydTwRF4q0
TOTOシンクとかレンジフードはいいんだけどね
下の収納部分、引き出すのが重い感じがした
クリナップのはすごく軽かった
どっちも目一杯鍋やビール、ペットボトルなんかが入った状態
引き出す取手のデザインをすっきりさせると、TOTOのはちょっと引っ張りにくいのが難点
下の収納部分、引き出すのが重い感じがした
クリナップのはすごく軽かった
どっちも目一杯鍋やビール、ペットボトルなんかが入った状態
引き出す取手のデザインをすっきりさせると、TOTOのはちょっと引っ張りにくいのが難点
クラッソにしたいのに、対面キッチンの背面収納カウンター上につける
高さ90cmのキャビネットがなく、断念。う～ん…
高さ90cmのキャビネットがなく、断念。う～ん…
IKEAとか手作り系に多い木の天板ってどうなんだろう。
可愛いなと思うけど、腐るかな。
可愛いなと思うけど、腐るかな。
分厚くクリア塗装とか撥水加工してもらってもやっぱ傷むよ
家全体がナチュラルカントリーで自然素材なら
経年劣化も全体的に雰囲気出るからいいと思うけど
木の天板っぽいのが希望ならキッチンハウスの木目のエバルトがいいよ
外国のキッチンってだいたいみんな木調メラミンだよ、色も選べるし
家全体がナチュラルカントリーで自然素材なら
経年劣化も全体的に雰囲気出るからいいと思うけど
木の天板っぽいのが希望ならキッチンハウスの木目のエバルトがいいよ
外国のキッチンってだいたいみんな木調メラミンだよ、色も選べるし
今朝の新聞で「木材利用ポイント制」というものを知ったんだけど、
今年の四月から着工分からだってさ。
二月から基礎工事していた我が家は対象外かね。
今年の四月から着工分からだってさ。
二月から基礎工事していた我が家は対象外かね。
ＴＯＴＯのキッチン自分も欲しくなってきた。
ダラなのでクリナップの洗エールが気になるけどＴＯＴＯの水ほうき水栓もいいよね。
ＴＯＴＯのキッチンに洗エールが付けれたら最高なんだけどな。
ダラなのでクリナップの洗エールが気になるけどＴＯＴＯの水ほうき水栓もいいよね。
ＴＯＴＯのキッチンに洗エールが付けれたら最高なんだけどな。
一階が棚や電話台やカウンターなどほとんど造作になる予定です
家具に詳しくないので
「あー、じゃあお願いします」という感じなのですが
何か気をつけることとかありますか？
設計図は出来次第見せてくれるそうです
腕のいい大工さんを指名できる訳でもないですし
施主はどこまで口を出してよいのでしょう
家具に詳しくないので
「あー、じゃあお願いします」という感じなのですが
何か気をつけることとかありますか？
設計図は出来次第見せてくれるそうです
腕のいい大工さんを指名できる訳でもないですし
施主はどこまで口を出してよいのでしょう
奥行きとか？
しまうものによって、奥行きがありすぎると空間が無駄になる上に使いにくくなる。
しまうものによって、奥行きがありすぎると空間が無駄になる上に使いにくくなる。
洗面所に幹太くんのためのガス栓をつけようと思うんだけど
設計士さんも実物を見たことがない
ガス栓の高さは水道くらいの高さでいいんですか？
設計士さんも実物を見たことがない
ガス栓の高さは水道くらいの高さでいいんですか？
ガス会社に聞いてみたらどうかな。
ガス器具買ってガス使ってくれるお客様だから
器具に適したガス栓の位置とかの相談にのってくれると思う。
ガス器具買ってガス使ってくれるお客様だから
器具に適したガス栓の位置とかの相談にのってくれると思う。
>>151
電話を置く場所にコンセント多数設置しといたほうがいいよ。
電話はもちろん、携帯充電器複数、ルーターなど、結構コンセントがいる。
たこ足になるとカッコ悪いよ。
>>154
うちは水道の高さと同じにしたけど、問題ないよ。
電話を置く場所にコンセント多数設置しといたほうがいいよ。
電話はもちろん、携帯充電器複数、ルーターなど、結構コンセントがいる。
たこ足になるとカッコ悪いよ。
>>154
うちは水道の高さと同じにしたけど、問題ないよ。
>>161
ココじゃなくて住まいの雑談スレの過去ログだと思う。
http://ikura.2ch.net/ms/kako/1365/13656/1365675719.html
ココのスレでも話題になったかもしれないけれど、結構前だから探すの面倒かも。
ココじゃなくて住まいの雑談スレの過去ログだと思う。
http://ikura.2ch.net/ms/kako/1365/13656/1365675719.html
ココのスレでも話題になったかもしれないけれど、結構前だから探すの面倒かも。
>>161
92言目にもあった。
そして、そこにあった掃除会社の記事リンク
tp://pcs.area9.jp/article/0152399.html
これ見て、付けなくて良かった～って思ったんだった。
92言目にもあった。
そして、そこにあった掃除会社の記事リンク
tp://pcs.area9.jp/article/0152399.html
これ見て、付けなくて良かった～って思ったんだった。
建築中で、知らない外構屋からＤＭがきたけど
どこから漏れたんだろう？
建築現場を見て登記簿調べてきたのかな？
どこから漏れたんだろう？
建築現場を見て登記簿調べてきたのかな？
167 ：可愛い奥様：2013/07/22(月) 12:07:49.56 ID:yYRUTfMq0
ウチはABCハウジングの展示場で住所氏名を書いたら、
DMがやたらと来るようになった。
DMがやたらと来るようになった。
>>169
張り出されるは嘘かもごめん。
でも建築確認申請出した段階で役所に行けば、
誰が何を建てようとしているかは誰でも見られる
DMにもそう言う事書いてあると思うけど
これからバンバン来ると思うよ
張り出されるは嘘かもごめん。
でも建築確認申請出した段階で役所に行けば、
誰が何を建てようとしているかは誰でも見られる
DMにもそう言う事書いてあると思うけど
これからバンバン来ると思うよ
余った屋根部分を利用して
8畳くらいのルーフバルコニーが出来る予定なんですが
当面の使い道が思い付かなくて困っています
向きは北東ですぐ下は生活道路なので余計に…
普通の庭と屋根付きのバルコニーが南側にあります
ルーフバルコニーのある方、どんな風に使っていますか？
8畳くらいのルーフバルコニーが出来る予定なんですが
当面の使い道が思い付かなくて困っています
向きは北東ですぐ下は生活道路なので余計に…
普通の庭と屋根付きのバルコニーが南側にあります
ルーフバルコニーのある方、どんな風に使っていますか？
>>171
採光のためとかじゃないなら部屋にした方がいいんじゃないの？
掃除も面倒だし雨漏りの心配がある箇所がそれだけ増える訳だし
そこに椅子置いたって座るのは最初のうちだけよ
今使い道ないんでしょ これからもないよ
うちは道路から布団を干すのを見られないように六畳ぐらいの作ったけど
住んでみると正直別にいらんかった
ガーデニングは庭でやってるし使い道は洗濯しかない感じ
あとは夜中に流星群見たり昼間にブルーインパルスの写真を撮るのを
年に何回かって感じｗ
実家はそこで色白な弟が日焼けするために毎年使ってたし
お隣の男の子もお年頃になるとパンツ一枚で日焼けしてたよｗ
男の子いるなら案外使うのかもしれんｗ
採光のためとかじゃないなら部屋にした方がいいんじゃないの？
掃除も面倒だし雨漏りの心配がある箇所がそれだけ増える訳だし
そこに椅子置いたって座るのは最初のうちだけよ
今使い道ないんでしょ これからもないよ
うちは道路から布団を干すのを見られないように六畳ぐらいの作ったけど
住んでみると正直別にいらんかった
ガーデニングは庭でやってるし使い道は洗濯しかない感じ
あとは夜中に流星群見たり昼間にブルーインパルスの写真を撮るのを
年に何回かって感じｗ
実家はそこで色白な弟が日焼けするために毎年使ってたし
お隣の男の子もお年頃になるとパンツ一枚で日焼けしてたよｗ
男の子いるなら案外使うのかもしれんｗ
>>172
鉄筋コンクリート住宅の玄関ホール上スペースが余ってしまうため
せっかくだから出られるようにしたいと夫が言うので
ルーフバルコニーになる次第です
二階には部屋はもう要らないんですが
かといって一階の面積は削りたくないので悩ましいです
バルコニーにしないならただの屋根になると思います
やはり戸建てでは無用の長物になりがちですよね
うちには男児はいますが
わりと車の通る道を眼下に
パンツ姿で過ごすかどうか微妙ですね
鉄筋コンクリート住宅の玄関ホール上スペースが余ってしまうため
せっかくだから出られるようにしたいと夫が言うので
ルーフバルコニーになる次第です
二階には部屋はもう要らないんですが
かといって一階の面積は削りたくないので悩ましいです
バルコニーにしないならただの屋根になると思います
やはり戸建てでは無用の長物になりがちですよね
うちには男児はいますが
わりと車の通る道を眼下に
パンツ姿で過ごすかどうか微妙ですね
>>166
確認申請おりたら、建築計画概要書ってのが誰でも閲覧出来るようになる。
確認申請おりたら、建築計画概要書ってのが誰でも閲覧出来るようになる。
175 ：可愛い奥様：2013/07/23(火) 06:36:46.54 ID:eDB4om610
RCってわかって言ってんの？
177 ：可愛い奥様：2013/07/23(火) 14:29:15.30 ID:eDB4om610
>>176
まだ建築前でしょ？
まだ建築前でしょ？
カタログやカタログや書類で家づくり用の本棚がいりそうなんだけど、
そんなの買うのもバカバカしいし、みなさん家づくり関連書物どんな風に収納してます？
そんなの買うのもバカバカしいし、みなさん家づくり関連書物どんな風に収納してます？
どんなふうにって意味がわからん
>>178
たまたま余ってた上からフタするタイプの衣装ケース
背表紙を上にして縦に入れてる
その上にA3とかの大判の図面ファイルを折らずに乗っけて
埃よけにフタのっけてリビングに放置ｗ
最終的に家の設備の説明書とかもそこに入れて
新居の納戸で家電製品の空き箱の下敷きになってるよｗ
たまたま余ってた上からフタするタイプの衣装ケース
背表紙を上にして縦に入れてる
その上にA3とかの大判の図面ファイルを折らずに乗っけて
埃よけにフタのっけてリビングに放置ｗ
最終的に家の設備の説明書とかもそこに入れて
新居の納戸で家電製品の空き箱の下敷きになってるよｗ
積みっぱなしだったけど引越前にうちも空いた衣装ケースに入れたな
大分経ってからいらないカタログなどは処分して古びたケースは
物置の整理用品として活用している
大分経ってからいらないカタログなどは処分して古びたケースは
物置の整理用品として活用している
うちはカラーボックス一つあけてそれ専用にした
どうせ新居に引っ越すとき処分するものを早めに捨てて
でもタイルのカタログとか照明のカタログなんか分厚すぎて
ちゃちなカラーボックスじゃ最後歪んでたわ
どうせ新居に引っ越すとき処分するものを早めに捨てて
でもタイルのカタログとか照明のカタログなんか分厚すぎて
ちゃちなカラーボックスじゃ最後歪んでたわ
外壁が白黒なんだけど、最近建てたお家はどこもそんな感じ。外壁がピンクやクリーム色のお宅を見る度に｢あぁ昔流行ったんだろうな｣と思うようにうちも五年十年したら｢昔流行った｣と思われるんだろうなぁ。
瓦にこだわってたり日本家屋的な家は流行り関係なく羨ましい。うちのお隣りの老夫婦が建て替えたお家がそんな感じで、羨ましいなぁと。
瓦にこだわってたり日本家屋的な家は流行り関係なく羨ましい。うちのお隣りの老夫婦が建て替えたお家がそんな感じで、羨ましいなぁと。
>>175
ありがとうございます
部屋にするのは夫に却下されました
「屋内から見える屋根を掃除できるようにドアをつけただけ」
と思うようにします(実際そうだし)…
>>183
わかります！うちの場合諸事情によりＲＣ住宅なので
外観は「モダンにするしかない」って感じです
平屋の和風住宅なんて見ると
ああいいな～と羨ましくなります
ありがとうございます
部屋にするのは夫に却下されました
「屋内から見える屋根を掃除できるようにドアをつけただけ」
と思うようにします(実際そうだし)…
>>183
わかります！うちの場合諸事情によりＲＣ住宅なので
外観は「モダンにするしかない」って感じです
平屋の和風住宅なんて見ると
ああいいな～と羨ましくなります
こちらで「乾太くん」の評判がいいので現物を見てきました。
最新の乾太くん／５kgの方は扉の裏にフィルターがあるんですね！
今までどおりリンナイの普通のタイプでいいと思っていましたが
フィルターの掃除が断然 楽そうなので新居には新しいのを採用する事にしました。
奥様方 情報ありがとうございました。
最新の乾太くん／５kgの方は扉の裏にフィルターがあるんですね！
今までどおりリンナイの普通のタイプでいいと思っていましたが
フィルターの掃除が断然 楽そうなので新居には新しいのを採用する事にしました。
奥様方 情報ありがとうございました。
施主検査、やはり建具は全く入ってなく
作り付けの棚は途中だし、色々まだまだでした。
しかし土地柄？なのか
母も（大手でリフォームした）
姉も（新築）「施主検査？何それ」という反応で
どうせ住みだして直すからと重要視してない感じです。
こちらとしては不安なんですけどね...
とりあえず棚の前になぜか垂れ壁ができてたので撤去、クロス張替です。
作り付けの棚は途中だし、色々まだまだでした。
しかし土地柄？なのか
母も（大手でリフォームした）
姉も（新築）「施主検査？何それ」という反応で
どうせ住みだして直すからと重要視してない感じです。
こちらとしては不安なんですけどね...
とりあえず棚の前になぜか垂れ壁ができてたので撤去、クロス張替です。
>>186
その垂れ壁、建築基準法（防煙区画）で必要な部分じゃなければいいんだけど…
その垂れ壁、建築基準法（防煙区画）で必要な部分じゃなければいいんだけど…
先月、半注文みたいな住居の引き渡しが済みました。
10年若しくはそれ以内で殆ど壊れる設計(耐久できるのが10年)になってるから、
11年目には買い替えるように引き渡し時言われました。
使い方説明受けた箇所毎に、ここも10年目で交換を(物によってはもっと短い年数)…と次々と家中ほとんどに言われました。
13年近くでローン組みました。
返済中に、交換言い渡されたもの全て総取り替えなんて事態になったら絶対無理だから、
子は諦めて私が掛け持ちで働いて、繰り上げ頑張って蓄えるしかないし憂鬱でつらい。
修繕用の貯蓄も確保できるように計画をしてましたが、10年ごとに家建てるみたいな状態になるとは予想できてなかったです。
実家なんて30年近く建てっ放しで住めてたから、こんなこと建てる前に気付かなくて、自分がバカすぎて情けない。
10年若しくはそれ以内で殆ど壊れる設計(耐久できるのが10年)になってるから、
11年目には買い替えるように引き渡し時言われました。
使い方説明受けた箇所毎に、ここも10年目で交換を(物によってはもっと短い年数)…と次々と家中ほとんどに言われました。
13年近くでローン組みました。
返済中に、交換言い渡されたもの全て総取り替えなんて事態になったら絶対無理だから、
子は諦めて私が掛け持ちで働いて、繰り上げ頑張って蓄えるしかないし憂鬱でつらい。
修繕用の貯蓄も確保できるように計画をしてましたが、10年ごとに家建てるみたいな状態になるとは予想できてなかったです。
実家なんて30年近く建てっ放しで住めてたから、こんなこと建てる前に気付かなくて、自分がバカすぎて情けない。
ネタですか？
ネタじゃないです。
設備機器はメーカーの取説にも10年が設計基準みたいに書いてあるものもあります。
住宅の保証内容一覧見ても10年もしくはそれ以下。
一斉に壊れることはないにしろ、もしものときに10年で全て交換できる住宅用蓄えがないと不安でたまらないです。
設備機器はメーカーの取説にも10年が設計基準みたいに書いてあるものもあります。
住宅の保証内容一覧見ても10年もしくはそれ以下。
一斉に壊れることはないにしろ、もしものときに10年で全て交換できる住宅用蓄えがないと不安でたまらないです。
なんでそんなギリギリなのに家買うの？
>>191
そんなことも気付かなかったなんてバカですよね。情けないです。
予定の５倍くらいはかかりそうなことに引き渡し時に気付きました。
新築からどのくらいの期間で何を交換・修繕必要だったか、経験ある奥様いらっしゃたら例を教えてください。
特に気になるのはエコキュート、24時間換気の換気扇と各居室の換気口?、キッチン(IH、ビルトイン食洗、水栓、人大シンクとワークトップ)、
風呂一式(浴室暖房乾燥機あり)、トイレ、サイディングの外壁と雨どいと屋根です。
他にも沢山言い渡されましたが、ほぼ家全部みたいな状態です。
そんなことも気付かなかったなんてバカですよね。情けないです。
予定の５倍くらいはかかりそうなことに引き渡し時に気付きました。
新築からどのくらいの期間で何を交換・修繕必要だったか、経験ある奥様いらっしゃたら例を教えてください。
特に気になるのはエコキュート、24時間換気の換気扇と各居室の換気口?、キッチン(IH、ビルトイン食洗、水栓、人大シンクとワークトップ)、
風呂一式(浴室暖房乾燥機あり)、トイレ、サイディングの外壁と雨どいと屋根です。
他にも沢山言い渡されましたが、ほぼ家全部みたいな状態です。
それ、予防線はられてるだけじゃない？
あんまりにもミもフタもなくて、感じ悪いけどね。
実際のところ、恐らく必要なのが外壁と屋根のメンテ。
給湯器や電子機器類は、確かに寿命はある。
トイレやキッチンなんて、壊れるもの？手入れこまめにして、
水栓とかパッキンなんかの消耗品を交換すれば、ずーっと
使えるでしょ。
あんまりにもミもフタもなくて、感じ悪いけどね。
実際のところ、恐らく必要なのが外壁と屋根のメンテ。
給湯器や電子機器類は、確かに寿命はある。
トイレやキッチンなんて、壊れるもの？手入れこまめにして、
水栓とかパッキンなんかの消耗品を交換すれば、ずーっと
使えるでしょ。
194 ：可愛い奥様：2013/07/24(水) 10:48:55.27 ID:FyRG7A3o0
>>190
家電のメーカー保証期間を見たことある？
ほとんどの製品は1年保証だよ。
それが過ぎたら全部買い換えてるの？
極端な話、中古住宅の設備は1週間保証、雨漏り・配管等が3ヶ月保証だよ。
保証が終わったら住み換えるの？ｗ
家電のメーカー保証期間を見たことある？
ほとんどの製品は1年保証だよ。
それが過ぎたら全部買い換えてるの？
極端な話、中古住宅の設備は1週間保証、雨漏り・配管等が3ヶ月保証だよ。
保証が終わったら住み換えるの？ｗ
家のために子供を諦めるとかアホか
我が家の場合
・エコキュート：導入してない
・24時間換気扇、換気口：導入してない
・キッチン：ビルトイン食洗＝１７年目現役。
ＩＨじゃなくてガスコンロだけど＝１７年目現役
水栓＝ちょっとガタついてるけどまだまだ現役１７年目
ステンレスシンク、ステンレストップ＝まだまだ綺麗
・システムバス（浴室乾燥機なし）＝まだまだ現役１７年目
・トイレ：温水洗浄便座１０年目くらいに取り替えた。便器は現役。
・サイディング：コーキングヤバい。近々塗装とコーキングのやり替えが必須。
・屋根：瓦屋根なので無問題。まだまだ綺麗な１７年目。
最近は、メーカーの思惑なのか、中国製が増えたせいか、家電製品をはじめいろいろなものの寿命が
本当に短くなっている気がします。
あと、多機能の製品は、それだけ壊れる可能性も多い。
タンクレスのトイレなんて、結構故障多いと聞きました。
昔の便器ならほぼ一生ものなのにね。
・エコキュート：導入してない
・24時間換気扇、換気口：導入してない
・キッチン：ビルトイン食洗＝１７年目現役。
ＩＨじゃなくてガスコンロだけど＝１７年目現役
水栓＝ちょっとガタついてるけどまだまだ現役１７年目
ステンレスシンク、ステンレストップ＝まだまだ綺麗
・システムバス（浴室乾燥機なし）＝まだまだ現役１７年目
・トイレ：温水洗浄便座１０年目くらいに取り替えた。便器は現役。
・サイディング：コーキングヤバい。近々塗装とコーキングのやり替えが必須。
・屋根：瓦屋根なので無問題。まだまだ綺麗な１７年目。
最近は、メーカーの思惑なのか、中国製が増えたせいか、家電製品をはじめいろいろなものの寿命が
本当に短くなっている気がします。
あと、多機能の製品は、それだけ壊れる可能性も多い。
タンクレスのトイレなんて、結構故障多いと聞きました。
昔の便器ならほぼ一生ものなのにね。
>>193
予防線ですかねぇ。ちょっと不審な点が多いHM担当者ですが。
外壁と屋根、寿命ある機器は頭に入れておきます。
他は手入れして大切に使うようにします。
>>194
確かに家電は1年ですよね。大物だと保証料プラスして10年とか。
中古住宅のことは知りませんでした。参考になります。
>>195
自分でもアホだと思います。
でも十分な教育・生活をさせられない可能性があるのに産めないです。
皆様レスくださってありがとうございました。参考になりました。
予防線ですかねぇ。ちょっと不審な点が多いHM担当者ですが。
外壁と屋根、寿命ある機器は頭に入れておきます。
他は手入れして大切に使うようにします。
>>194
確かに家電は1年ですよね。大物だと保証料プラスして10年とか。
中古住宅のことは知りませんでした。参考になります。
>>195
自分でもアホだと思います。
でも十分な教育・生活をさせられない可能性があるのに産めないです。
皆様レスくださってありがとうございました。参考になりました。
199 ：可愛い奥様：2013/07/24(水) 11:37:24.23 ID:N1vCvRda0
５年で壊れるものもあるし２０年持つものもある
営業マンは昔みたいに２０年大丈夫です！とか余計なこと言っちゃうと
クレームや訴訟される世の中になっちゃったから低めに言う人も増えてますよ
ただ値段を売りにしてるＨＭのオリジナル品は実際耐久性低いものは多い
営業マンは昔みたいに２０年大丈夫です！とか余計なこと言っちゃうと
クレームや訴訟される世の中になっちゃったから低めに言う人も増えてますよ
ただ値段を売りにしてるＨＭのオリジナル品は実際耐久性低いものは多い
外壁の色ってその街にとけこむ色がいいよね。
前住んでいたところは白っぽい感じが多かったけれど、
今は淡い色のパステルカラーも多い。
私もピンク色にしたけど、街にとけこんでいい感じになった。
全館空調の家を建てて快適なんだけど、一カ月に一度のフィルターの掃除が面倒。
慣れていないせいか一時間ぐらいかかる。
それは外の空気を入れ込むところのフィルターが土埃でまっ黒で虫もいっぱいくっついているから。
それを洗ってドライヤーで乾かしているんだけど、生きている虫もついていて飛んだりする。
普段はトイレもお風呂も廊下も温度差のない生活で快適なんだけど、
年取ったら面倒になるだろうなあ、とは思ってる。
それに壊れたときの費用が200万ぐらいするし。10年目安とか
前住んでいたところは白っぽい感じが多かったけれど、
今は淡い色のパステルカラーも多い。
私もピンク色にしたけど、街にとけこんでいい感じになった。
全館空調の家を建てて快適なんだけど、一カ月に一度のフィルターの掃除が面倒。
慣れていないせいか一時間ぐらいかかる。
それは外の空気を入れ込むところのフィルターが土埃でまっ黒で虫もいっぱいくっついているから。
それを洗ってドライヤーで乾かしているんだけど、生きている虫もついていて飛んだりする。
普段はトイレもお風呂も廊下も温度差のない生活で快適なんだけど、
年取ったら面倒になるだろうなあ、とは思ってる。
それに壊れたときの費用が200万ぐらいするし。10年目安とか
給湯器だけは10年寿命だと思っているけれど、他はあんまり気にしてないな
固体寿命ってあるし、そこまで心配して面倒見切れない
前の家のライトは付けた時に2年ごとに交換って言われたけど、そのままにしていたら
10年近く持って、そのまま解体屋に持って行かれたｗ
固体寿命ってあるし、そこまで心配して面倒見切れない
前の家のライトは付けた時に2年ごとに交換って言われたけど、そのままにしていたら
10年近く持って、そのまま解体屋に持って行かれたｗ
照明はLED一体型ダウンライトはさけたほうがいいのかな？電気切れたら本体ごと取り返えだって言われた。(10年位)それが普通だよと。。
シーリングはまだしも、ダウンライトは交換大変そうですよね？今の家はダウンライト多いですが皆さん本体交換も視野に入れているのかな？
シーリングはまだしも、ダウンライトは交換大変そうですよね？今の家はダウンライト多いですが皆さん本体交換も視野に入れているのかな？
エアコンや冷蔵庫とかの生活家電も10年一昔で機能も性能も変わるし
その辺りで調子悪くなったり、壊れなくても買い替えたくなるから
初期費用は賄えてもメンテナンスや取替費用を考えると
全館空調や太陽光等の高額な電気設備は採用しなかった。
屋根や外壁等の必ずしなきゃないメンテナンスもあるし
いっぺんにガタがくるわけじゃないだろうけど、その時に余裕があるかわからないからね。
その辺りで調子悪くなったり、壊れなくても買い替えたくなるから
初期費用は賄えてもメンテナンスや取替費用を考えると
全館空調や太陽光等の高額な電気設備は採用しなかった。
屋根や外壁等の必ずしなきゃないメンテナンスもあるし
いっぺんにガタがくるわけじゃないだろうけど、その時に余裕があるかわからないからね。
>>200
うちも全館空調だけど
フィルター交換は半年に一回だよ。
ほんでフィルターは使い捨てだから取り替えるだけ。
第一種換気だと給気口がひとつだから風量が大きくて
フィルターがすごくよごれるよね。
うちも全館空調だけど
フィルター交換は半年に一回だよ。
ほんでフィルターは使い捨てだから取り替えるだけ。
第一種換気だと給気口がひとつだから風量が大きくて
フィルターがすごくよごれるよね。
>>205
フィルターターの交換自体は1年に一回の脱臭フィルターは6年に一回だよ。
使い捨てじゃないなあ。
メーカーの違いかな？
外から取り込む空気のフィルター土埃で物凄く汚れないですか？
うちは23区の住宅街だけど、周りに緑も多くあって土があるからかなあ・・
もしかしてコンクリートばかりのところだと違うとか？
フィルターターの交換自体は1年に一回の脱臭フィルターは6年に一回だよ。
使い捨てじゃないなあ。
メーカーの違いかな？
外から取り込む空気のフィルター土埃で物凄く汚れないですか？
うちは23区の住宅街だけど、周りに緑も多くあって土があるからかなあ・・
もしかしてコンクリートばかりのところだと違うとか？
室内から空気を取り込む？フイルターはあまり汚れないです
フィルターが使い捨てじゃないなら一年に一回といわず
もっとまめに掃除すればいいだけなんではと思ったw
もっとまめに掃除すればいいだけなんではと思ったw
だから一カ月に一回掃除と書いてるよ。
建築中で、もうすぐ内装にはいるところですが
なんとはなしにいろんな決め事を急かされている気がしてならない。
（設備も月曜日に見に行ってある程度決めた後「変更できますから！」といわれていたのに
１１月ごろ引越ししたいといっているのに完成は八月末。
引っ越すまで展示しようと思います、お宅のおうちは評判がいいので・・・
といわれたんですが正直いやです。つまり急がせているのはそのため？
棟上終了後かってに見学させていたのも不快で。
なんとはなしにいろんな決め事を急かされている気がしてならない。
（設備も月曜日に見に行ってある程度決めた後「変更できますから！」といわれていたのに
１１月ごろ引越ししたいといっているのに完成は八月末。
引っ越すまで展示しようと思います、お宅のおうちは評判がいいので・・・
といわれたんですが正直いやです。つまり急がせているのはそのため？
棟上終了後かってに見学させていたのも不快で。
ごめん途中送信しちゃった
（（設備も月曜日に見に行ってある程度決めた後「変更できますから！」といわれていたのに
金曜日に「今週中で決定でお願いします」とか）
展示とか私たちに何の話もない上にメリットもない。
まだちゃんと話をされたわけじゃないけど内装が決まったら見学などは一切やらないでほしい
んだけどおかしいかなあ・・・私が細かいですかね？
（（設備も月曜日に見に行ってある程度決めた後「変更できますから！」といわれていたのに
金曜日に「今週中で決定でお願いします」とか）
展示とか私たちに何の話もない上にメリットもない。
まだちゃんと話をされたわけじゃないけど内装が決まったら見学などは一切やらないでほしい
んだけどおかしいかなあ・・・私が細かいですかね？
あ～やられたね。
おだててその気にさせる常套手段だわ。
断るとなんか細工されそうだし、お気の毒としかいいようがない。
おだててその気にさせる常套手段だわ。
断るとなんか細工されそうだし、お気の毒としかいいようがない。
見学なんて絶対嫌だ。
どこかの時点で同意してないなら拒否を考えた方がいい。
余りあるメリットがあるなら考慮の余地もあるかもだけど。
どこかの時点で同意してないなら拒否を考えた方がいい。
余りあるメリットがあるなら考慮の余地もあるかもだけど。
勝手に見学？
信じられない。
最初にそういうことはアンケートなり聞かれたりするよね？
うちは大手HMでつくったけど、断ったら一切そういうことはないよ。
勝手に他人に家の間取りを見られるのは防犯上もよくないと思うし、
内装できたあとで見せたりしたら、汚されるよ。
小さい子供を連れてというのもよくある話しだし、弁当がついたりするから
それ目当てで参加する輩もいたりするし。
信じられない。
最初にそういうことはアンケートなり聞かれたりするよね？
うちは大手HMでつくったけど、断ったら一切そういうことはないよ。
勝手に他人に家の間取りを見られるのは防犯上もよくないと思うし、
内装できたあとで見せたりしたら、汚されるよ。
小さい子供を連れてというのもよくある話しだし、弁当がついたりするから
それ目当てで参加する輩もいたりするし。
あと例えば
鎌倉市М様邸とかネットに乗せられても嫌じゃない？
なんか怖いよね。
鎌倉市М様邸とかネットに乗せられても嫌じゃない？
なんか怖いよね。
216 ：可愛い奥様：2013/07/26(金) 10:54:34.00 ID:aEYxWyaN0
>>210
ハッキリ言わないから悪いとしか・・・・・・
ハッキリ言わないから悪いとしか・・・・・・
HMはウッドデッキに木樹脂を使うつもりのようです
木樹脂にしてよかった方いらっしゃいますか？
メリットはメンテナンスが楽なことでしょうか
木樹脂にしてよかった方いらっしゃいますか？
メリットはメンテナンスが楽なことでしょうか
10年たつけど、完全メンテ不要、色がちょい薄くなった気がするがまだまだ大丈夫そう。
５年目ぐらいの時、一度分解したけど、断面みても、全く劣化なかった。
家のは、中空タイプだから上で飛んだり、すごい重いもの乗せるのは怖い。
５年目ぐらいの時、一度分解したけど、断面みても、全く劣化なかった。
家のは、中空タイプだから上で飛んだり、すごい重いもの乗せるのは怖い。
北道路の敷地で、吹き抜けありにするかなしにするかで迷ってる。
敷地の奥行きは14.5ｍぐらい。55坪。
東、西、南の3方を家に囲まれる予定。
総床面積30～32坪ぐらいだと、南側が４～5ｍ弱の庭になる。
吹きぬけなしだと1階リビングが冬暗いかな？
明るいのが良いけど、光熱費も気になるし、本当に迷ってる・・・
北道路にお住まいの奥様、ご意見くださいませ。
敷地の奥行きは14.5ｍぐらい。55坪。
東、西、南の3方を家に囲まれる予定。
総床面積30～32坪ぐらいだと、南側が４～5ｍ弱の庭になる。
吹きぬけなしだと1階リビングが冬暗いかな？
明るいのが良いけど、光熱費も気になるし、本当に迷ってる・・・
北道路にお住まいの奥様、ご意見くださいませ。
どっちにしろ三方向家が建つってことで明るいのがいいなら２階リビングがよさげ
>>220
吹き抜けは、リビングの端の南東に1.2×3.6ｍほどの提案がされてます。
>>221
2階リビング案は年取ってからつらそうで、一応除外してあるんだ。
北道路1階が暗いのは仕方ないとあきらめが肝心かな…orz
吹き抜けは、リビングの端の南東に1.2×3.6ｍほどの提案がされてます。
>>221
2階リビング案は年取ってからつらそうで、一応除外してあるんだ。
北道路1階が暗いのは仕方ないとあきらめが肝心かな…orz
>>218
ありがとうございます
10年ほぼメンテナンスフリーとは魅力的ですね
>>219
うちは北東道路でリビングは南東向き
大きな掃き出し窓をつけるけど
冬は朝しか陽は入らない予定
自分はあまり日当たりを重視しないので(仕事で日中家にいないし)
それでよしとしているけど
明るいのがよければ吹き抜けにした方がいいと思う
ありがとうございます
10年ほぼメンテナンスフリーとは魅力的ですね
>>219
うちは北東道路でリビングは南東向き
大きな掃き出し窓をつけるけど
冬は朝しか陽は入らない予定
自分はあまり日当たりを重視しないので(仕事で日中家にいないし)
それでよしとしているけど
明るいのがよければ吹き抜けにした方がいいと思う
うち２階リビングだから最初からEV付けたんだけど
よく言われてるお値段の半額くらいでついてびっくりしたw
3階建てとか得意な大手のHMのEV値引き率すごいよ
工務店とかあまりEVの取引がないHMの半額くらいになる
まあメンテで年４万ほど持ってかれるけど
新築時につけると固定資産税があれだけどすごく安くつく
後から付けると本体値引きがほぼないうえに工事費も倍近いみたい
予算にEV入れ込んで2階リビング考えるのもありだよほんと明るいよー
よく言われてるお値段の半額くらいでついてびっくりしたw
3階建てとか得意な大手のHMのEV値引き率すごいよ
工務店とかあまりEVの取引がないHMの半額くらいになる
まあメンテで年４万ほど持ってかれるけど
新築時につけると固定資産税があれだけどすごく安くつく
後から付けると本体値引きがほぼないうえに工事費も倍近いみたい
予算にEV入れ込んで2階リビング考えるのもありだよほんと明るいよー
>>225
奥様、具体的にお値段とEVの型番を知りたいです！
奥様、具体的にお値段とEVの型番を知りたいです！
お値段は最初からぼかしてるんだから察してググって
EVはパナの車いすと介護者一人という1414サイズだけど
これもオリジナル仕様（だから安い）なのでHMばれするから型番はアウト
EVはパナの車いすと介護者一人という1414サイズだけど
これもオリジナル仕様（だから安い）なのでHMばれするから型番はアウト
RC 3階建てでEVつけて
値段どおり痛い金額だったけど。
EVがHM系だからかな？
羨ましい…良かったね。
値段どおり痛い金額だったけど。
EVがHM系だからかな？
羨ましい…良かったね。
228さんはレコキューブ？
うちも三菱で建てようかと思ってるんだけど、EVいくらでした？
差し支えなければ教えてくださいな。
うちも三菱で建てようかと思ってるんだけど、EVいくらでした？
差し支えなければ教えてくださいな。
>>229
三菱日立の３人乗り。定価350万。
防火地域なのでOPつけて値引き後270万。
（工事費は他と一緒になってて正確にわからない）
普通に使い易いものを選んでしまうと
各階４平米ほどEVスペースに取られてしまうから
２階建てだったら採用しなかったと思う。
あと微々たる出費ですが、緊急連絡用に
独立したアナログ回線契約も必要です。
三菱日立の３人乗り。定価350万。
防火地域なのでOPつけて値引き後270万。
（工事費は他と一緒になってて正確にわからない）
普通に使い易いものを選んでしまうと
各階４平米ほどEVスペースに取られてしまうから
２階建てだったら採用しなかったと思う。
あと微々たる出費ですが、緊急連絡用に
独立したアナログ回線契約も必要です。
228さんありがとうございます。参考になります。
３階建てだとEV欲しいですよね。
将来も考えて場所だけ確保か作っちゃうか悩み処です。
３階建てだとEV欲しいですよね。
将来も考えて場所だけ確保か作っちゃうか悩み処です。
>>229
悩みどころですよね。
家族が小さいEVを嫌がったので
仕方なく3人乗りを導入したものの
有り難みを実感するのは歳をとってからになりそう…。
ただこのサイズだと650Ｌ以上の冷蔵庫も入るので
大きな家具家電買い換え時の運搬は楽そうです。
あとEVのスペースは1F～3Fまで
筒状に垂直に貫通します。
RCだと後で設置するまでのスペースを
各階で自由に使うのは難しいかもしれないですね。
悩みどころですよね。
家族が小さいEVを嫌がったので
仕方なく3人乗りを導入したものの
有り難みを実感するのは歳をとってからになりそう…。
ただこのサイズだと650Ｌ以上の冷蔵庫も入るので
大きな家具家電買い換え時の運搬は楽そうです。
あとEVのスペースは1F～3Fまで
筒状に垂直に貫通します。
RCだと後で設置するまでのスペースを
各階で自由に使うのは難しいかもしれないですね。
>>233
防火区画対象OPは火災の際、炎や煙が他階へ逃げないような遮煙設備で対象地域は取付け必須。
別な方法だとそれぞれのEV扉に防火スペースや
防火シャッターを設けないと基準法をクリアできない
というような説明でした。
見積もりでは防火区画対象OPは15万。
防火シャッターより断然安く見た目がいいので「必要なオプション」と考えました。
基準を満たすEVは難燃なので自動火災報知器は必須でしたが
スプリンクラーの設置は求められませんでしたよ。
防火区画対象OPは火災の際、炎や煙が他階へ逃げないような遮煙設備で対象地域は取付け必須。
別な方法だとそれぞれのEV扉に防火スペースや
防火シャッターを設けないと基準法をクリアできない
というような説明でした。
見積もりでは防火区画対象OPは15万。
防火シャッターより断然安く見た目がいいので「必要なオプション」と考えました。
基準を満たすEVは難燃なので自動火災報知器は必須でしたが
スプリンクラーの設置は求められませんでしたよ。
トイレ、脱衣所件洗面所
皆様、床は何にされましたか？
皆様、床は何にされましたか？
私もトイレ水回りの床、悩み中。
クッションフロアが苦手なので
色々探したけど納得のいくものがナイ。
YKKapのタフテクトＳというのが
水回りにいいらしく質感も好みだったけど
大理石調柄しかなくてがっかり。
もう探すの疲れたし手入れが面倒でも
見た目優先でタイルにする予定。
クッションフロアが苦手なので
色々探したけど納得のいくものがナイ。
YKKapのタフテクトＳというのが
水回りにいいらしく質感も好みだったけど
大理石調柄しかなくてがっかり。
もう探すの疲れたし手入れが面倒でも
見た目優先でタイルにする予定。
うちはクッションフロア。
トイレをリフォームしたときに床はまたクッションフロアを上に張った。
古くなるとはがせない場合があるとかで、うちははがせない場合だった。
別に目立たないし、おおごとにならずにリフォームできたからかえってよかった。
トイレをリフォームしたときに床はまたクッションフロアを上に張った。
古くなるとはがせない場合があるとかで、うちははがせない場合だった。
別に目立たないし、おおごとにならずにリフォームできたからかえってよかった。
リビング無垢にされたかた、キッチンはどうしましたか？同じような色の合板ですか？
まだ建ててないけど、うちは悩んだ結果、塗装の無垢にした。洗面所も無垢。建具も無垢。そして私はダラ。どうなることやら。無垢の方が見た目かわいいですよね。
リビングダイニングは無垢で硬めのもの。
キッチンと洗面所はタイル。トイレと脱衣所はクッションフロア。
見た目はどこも満足なんだけど、キッチンだけはけっこう汚すので、
目地の掃除が面倒。
心配していた洗面所はあまり汚さず、キッチンは思ったより色々
飛ばしてしまってる。
キッチンと洗面所はタイル。トイレと脱衣所はクッションフロア。
見た目はどこも満足なんだけど、キッチンだけはけっこう汚すので、
目地の掃除が面倒。
心配していた洗面所はあまり汚さず、キッチンは思ったより色々
飛ばしてしまってる。
キッチン床はこぼしたりはねたりとよく汚れるよね
無垢のままだと面倒かな、と思って普段はクッションフロア材を
キッチンマットとして敷いて水拭きしている
無垢のままだと面倒かな、と思って普段はクッションフロア材を
キッチンマットとして敷いて水拭きしている
>>237
まだ建てる前だけど
トイレ以外は全部フローリング(合板)にしようかと思ってる
今住んでるマンションがそうだけど特に問題ない
やっぱりキッチンマットは必要だけどね
今は玄関と勝手口の上がり框の高さを悩んでる
玄関は階段を上がっていって入るので10センチ程度でいいと思ってるんだけど
勝手口は土間のすぐ下が地面で(靴脱ぎ石の役割のコンクリートはあるけど)
玄関より砂ぼこりが入りやすそうなので
玄関よりは高くしようかなと…でもどれくらい？
玄関と勝手口で上がり框の高さを変えた方いらっしゃいますか？
まだ建てる前だけど
トイレ以外は全部フローリング(合板)にしようかと思ってる
今住んでるマンションがそうだけど特に問題ない
やっぱりキッチンマットは必要だけどね
今は玄関と勝手口の上がり框の高さを悩んでる
玄関は階段を上がっていって入るので10センチ程度でいいと思ってるんだけど
勝手口は土間のすぐ下が地面で(靴脱ぎ石の役割のコンクリートはあるけど)
玄関より砂ぼこりが入りやすそうなので
玄関よりは高くしようかなと…でもどれくらい？
玄関と勝手口で上がり框の高さを変えた方いらっしゃいますか？
トイレに関しては使いかたにもよる、男でも座ってオシッコさせる派ならなんでもいいけど、立ってならかなり汚すよ、それならばクッションがべスト。
旦那以外にも子供や子供の友人、義両親、従兄弟、誰が来るかわからんもんね・・
来客用のトイレを作るわけにも行かないし・・
来客用のトイレを作るわけにも行かないし・・
クッションでも面白いのあるよ、畳や
籐みたいなのあって実家のリフォームで脱衣室に籐タイプ使った、足ざわりもいいよ。
籐みたいなのあって実家のリフォームで脱衣室に籐タイプ使った、足ざわりもいいよ。
>>238
YKKapのタフテクトＳが所謂「Pタイル」というモノの範疇なら
ほかのメーカーでも出していると思うから、調べてみたら？
うちはメーカーは忘れたけれどPタイル使用してて、うちで採用したのは大理石調だけど
他にもいろいろあったような気がする。
わたしもクッションフロアは苦手（溝が嫌だし、柔らかすぎる）で
Pタイルにして満足なので、ちょっと言ってみる。
磁器タイルよりは断然柔らかいし、ハネがあっても浸みないから、キッチンマットなんかは使っていないよ。
YKKapのタフテクトＳが所謂「Pタイル」というモノの範疇なら
ほかのメーカーでも出していると思うから、調べてみたら？
うちはメーカーは忘れたけれどPタイル使用してて、うちで採用したのは大理石調だけど
他にもいろいろあったような気がする。
わたしもクッションフロアは苦手（溝が嫌だし、柔らかすぎる）で
Pタイルにして満足なので、ちょっと言ってみる。
磁器タイルよりは断然柔らかいし、ハネがあっても浸みないから、キッチンマットなんかは使っていないよ。
240です。
レスありがとうございます。
無垢、キッチンまでしたらきれいだろうなと思ってたんですけど、基本ダラなので…。
下にマット引くのも考えたけど、それ以外の所に油とか飛ばしそうで。
タイルは展示場でみてオシャレだなと思いました。
タイルだと無垢ほど汚れ気にしなくてよさそうかな？
色々無垢やタイルなど見て検討してみます。
レスありがとうございます。
無垢、キッチンまでしたらきれいだろうなと思ってたんですけど、基本ダラなので…。
下にマット引くのも考えたけど、それ以外の所に油とか飛ばしそうで。
タイルは展示場でみてオシャレだなと思いました。
タイルだと無垢ほど汚れ気にしなくてよさそうかな？
色々無垢やタイルなど見て検討してみます。
>>249
タフテクトＳは表面が磨りガラス風の
フローリングなんです。
私もＰタイルの固さや掃除し易さ
シャープな感じはすごく好みです。
ただ白が希望なのでＰタイルだと
経年劣化が目立つかなと不安で…
でも設計士さんともう１回相談してみる
気力が沸いてきました・笑
ありがとうございました。
タフテクトＳは表面が磨りガラス風の
フローリングなんです。
私もＰタイルの固さや掃除し易さ
シャープな感じはすごく好みです。
ただ白が希望なのでＰタイルだと
経年劣化が目立つかなと不安で…
でも設計士さんともう１回相談してみる
気力が沸いてきました・笑
ありがとうございました。
うちはウッドワンの水まわりに強い無垢床にしたよ。無垢床にキッチンマットしいても床の日焼けが色むらとかならないのかな？
ＬＤＫとキッチンの間に真鍮の見切り材入れてLDKは無垢、キッチンはウレタン加工のコルク
にしたよ。
無垢、コルク、見切り材の色味はあってて違和感なし。
本当はキッチンはタイルにしたかったんだけど、建築士にタイルは冬冷えるし歳をとると
思った以上に膝に響くと聞いて断念したよ。
でも夏なんかはひんやりしていいだろうね。
にしたよ。
無垢、コルク、見切り材の色味はあってて違和感なし。
本当はキッチンはタイルにしたかったんだけど、建築士にタイルは冬冷えるし歳をとると
思った以上に膝に響くと聞いて断念したよ。
でも夏なんかはひんやりしていいだろうね。
家作るための話は面白いけどローン返済やこれからのライフプランの事を考えるとかなり気が重い。
うちの床は、ほとんどコルクタイルにした、冬でもひんやりしなくていいよ。
Ｐタイルは足あたりはどうなのかな？クッションフロアよりは冷たくて固いんだろうか。
うちもＬＤＫ無垢で検討中だけど、水周りは変えようかと思ってる。
うちもＬＤＫ無垢で検討中だけど、水周りは変えようかと思ってる。
床下等の湿気対策が出来て、傷や汚れが気にならないなら、天然無垢床が最強かと。
>>258
床下の湿気対策って？無垢材のほうが床下湿気るの？
床下の湿気対策って？無垢材のほうが床下湿気るの？
261 ：可愛い奥様：2013/07/31(水) 14:32:12.71 ID:ugLoumhL0
>>260
無垢材のほうが湿気で変形しやすいから床下の湿気対策は念入りにしたほうがいい
無垢材のほうが湿気で変形しやすいから床下の湿気対策は念入りにしたほうがいい
無垢材を得意にしてる東○○ハウスの築3年目のお宅を見学しに行ったけど
床はもう傷だらけのローラ状態だったわ。
ずぼらな私でさえ一気に熱が冷めた。
床はもう傷だらけのローラ状態だったわ。
ずぼらな私でさえ一気に熱が冷めた。
無垢材は傷も含めて味だと思う人じゃないと無理かもね
無垢材やめようかなぁ
ズボラなのに無塗装の無垢材にしようとしているんだけど。そんなに傷付くんだねorz
アメリカ仕様・土足用の油が湧いてきそうなほど
ワックス染みこんだのだと、あんまりキズキズしないような
トイレの床だけそれだ
ワックス染みこんだのだと、あんまりキズキズしないような
トイレの床だけそれだ
>>265
材質がわかれば、展示場じゃなくて実際何年か住んでいるお宅を見学したほうがいい。
自分の場合、見学した家は築3年平屋の小学生の子供2人の4人家族だった。
天井の無垢材はよかったけど肝心の床（チーク材？）はどこも傷やシミだらけで
ハッキリいって汚かったね。
HMもよくあんなものを見学させたものだと思ったが
あとで文句言われないようにこんな風になりますってことを見せたんだろうか。
無垢材でも処理の仕方や材質でちがうんだろうけど
材質がわかれば、展示場じゃなくて実際何年か住んでいるお宅を見学したほうがいい。
自分の場合、見学した家は築3年平屋の小学生の子供2人の4人家族だった。
天井の無垢材はよかったけど肝心の床（チーク材？）はどこも傷やシミだらけで
ハッキリいって汚かったね。
HMもよくあんなものを見学させたものだと思ったが
あとで文句言われないようにこんな風になりますってことを見せたんだろうか。
無垢材でも処理の仕方や材質でちがうんだろうけど
>>261
そうなんだ。ありがとう。知らなかったし、工務店もそんなことは対策してなさそう。
備長炭でも敷き詰めれたらいいのだけどかなりの量必要らしいね。
今度工務店にきいてみよう。教えてくれてありがとう。
無垢材選ぶ人ってけっこういるんだね？傷や汚れの事についてあんまり真剣に想像してなかったや。
そうなんだ。ありがとう。知らなかったし、工務店もそんなことは対策してなさそう。
備長炭でも敷き詰めれたらいいのだけどかなりの量必要らしいね。
今度工務店にきいてみよう。教えてくれてありがとう。
無垢材選ぶ人ってけっこういるんだね？傷や汚れの事についてあんまり真剣に想像してなかったや。
ホントに無垢の人多いねー
うちはズボラなのと床暖入れる都合から無垢は考えてないんだけど
床暖房対応の無垢もやっぱり冬は隙間できるのかな？
うちはズボラなのと床暖入れる都合から無垢は考えてないんだけど
床暖房対応の無垢もやっぱり冬は隙間できるのかな？
うちバーチ材の無垢にオスモカラーのダークめのブラウン。
引渡しして三ヶ月だけど、今のところあんまり汚れも傷もついてない。
子供は園児の男2人。
ガーンと玩具落すこともあったけど、思いのほか傷がつかなかった。
ポイントポイントに絨毯しいてるのが、効果大きいと思う。
パイン材の床にしているうどん屋に行ったことあるけど、
傷だらけだったな。
足ざわりはよかったけど、商売するところには
むいてないんじゃないかなと思った。
引渡しして三ヶ月だけど、今のところあんまり汚れも傷もついてない。
子供は園児の男2人。
ガーンと玩具落すこともあったけど、思いのほか傷がつかなかった。
ポイントポイントに絨毯しいてるのが、効果大きいと思う。
パイン材の床にしているうどん屋に行ったことあるけど、
傷だらけだったな。
足ざわりはよかったけど、商売するところには
むいてないんじゃないかなと思った。
>>259
うちは座卓暮らしなのでピアノの椅子しかないんだけど椅子足カバーつけてます。
座卓の下にはラグ敷いてるので、そこにも日焼け跡ができつつある。
将来模様替えしたら笑えることになりそうｗ
築1年半だけど日焼け以外にも、よく通る場所とそれ以外の場所で色の差が出つつあるので
263の言うとおり傷や色むらが気になる人には無垢は向いてないと思う。
でもこの時期の肌触りは格別。
うちは座卓暮らしなのでピアノの椅子しかないんだけど椅子足カバーつけてます。
座卓の下にはラグ敷いてるので、そこにも日焼け跡ができつつある。
将来模様替えしたら笑えることになりそうｗ
築1年半だけど日焼け以外にも、よく通る場所とそれ以外の場所で色の差が出つつあるので
263の言うとおり傷や色むらが気になる人には無垢は向いてないと思う。
でもこの時期の肌触りは格別。
ほな濃いめの床にすればええのん？
無垢材の床にダイニングテーブルはNGなのかなーダイニングテーブルの下にラグ敷きたくないなぁ。でもサラサラしてそうで、気持ち良さそう。迷う…。
テーブルと椅子の足にフェルトのクッション材貼ってて、入居1年で今のところ
傷はついてない＠夫婦二人暮らし
でも引っ越して早々金属製品を床に落として傷を作ったので、
もうそれで傷は気にしないことにした
傷はついてない＠夫婦二人暮らし
でも引っ越して早々金属製品を床に落として傷を作ったので、
もうそれで傷は気にしないことにした
>>269
無垢至上主義というか、お金があれば無垢にして当たり前的な書き込みも今まで結構見て、違和感があった。
うちも床暖だし、きれいに保つ事の方が大事だから、手入れが楽な表面加工をした合板フローリングだよ。
和室も無くして床とは遠い生活にしたので、足ざわりとか柔らかさなんかは求めないしなあ。
無垢は床にゴロゴロしても気持ちいいとかも見たことあるけど、床にゴロゴロしないしなあ。
そういうのはフローリングに畳の要素を求めているような気もする。
よそのお宅にお邪魔することもあるけど、新しい家でも座卓でフローリングに座るパターンも多いしね。
元々海外の真似っこであるフローリングだけど、土足文化の国では無垢床はどういう扱いなんだろうか。
無垢至上主義というか、お金があれば無垢にして当たり前的な書き込みも今まで結構見て、違和感があった。
うちも床暖だし、きれいに保つ事の方が大事だから、手入れが楽な表面加工をした合板フローリングだよ。
和室も無くして床とは遠い生活にしたので、足ざわりとか柔らかさなんかは求めないしなあ。
無垢は床にゴロゴロしても気持ちいいとかも見たことあるけど、床にゴロゴロしないしなあ。
そういうのはフローリングに畳の要素を求めているような気もする。
よそのお宅にお邪魔することもあるけど、新しい家でも座卓でフローリングに座るパターンも多いしね。
元々海外の真似っこであるフローリングだけど、土足文化の国では無垢床はどういう扱いなんだろうか。
>>273
他の家の完成見学会に行った時はダイニングテーブル使う家がほとんどだったし
実際使われてる方も多いだろうからNGってことはないと思うよ。
椅子に乗ったままズリズリ移動するような使い方しなければ大丈夫じゃないかな。
ちなみに手入れは普通に掃除機かけるだけなのでズボラでも大丈夫。ソースは自分。
しょっちゅう物を落としたりとか、玩具ガンガンやるお子さんとか、そそっかしい方が危険かもしれない。
うちは建てたところが無垢床が標準で、見学会やモデルハウスで気に入ったからそのまま取り入れたんだけど
実際にはあまり見た事がないのかな？
簡単に替えられる物じゃないから、デメリットも調べた上で選んだ方がいいと思うけど。
私的なメリットは見た目が好みで、夏の間は足裏が気持ちいいだけよｗ
他の家の完成見学会に行った時はダイニングテーブル使う家がほとんどだったし
実際使われてる方も多いだろうからNGってことはないと思うよ。
椅子に乗ったままズリズリ移動するような使い方しなければ大丈夫じゃないかな。
ちなみに手入れは普通に掃除機かけるだけなのでズボラでも大丈夫。ソースは自分。
しょっちゅう物を落としたりとか、玩具ガンガンやるお子さんとか、そそっかしい方が危険かもしれない。
うちは建てたところが無垢床が標準で、見学会やモデルハウスで気に入ったからそのまま取り入れたんだけど
実際にはあまり見た事がないのかな？
簡単に替えられる物じゃないから、デメリットも調べた上で選んだ方がいいと思うけど。
私的なメリットは見た目が好みで、夏の間は足裏が気持ちいいだけよｗ
椅子の足は毛糸でカバーを編んではかせている。
最初市販のカバーをしていたら、
フローリングの艶がなくなってしまった。
毛糸やアクリルで艶が戻った。
いつも磨いているようなものだから、
結構おすすめ！
最初市販のカバーをしていたら、
フローリングの艶がなくなってしまった。
毛糸やアクリルで艶が戻った。
いつも磨いているようなものだから、
結構おすすめ！
無垢材至上主義ではないがフローリングと無垢材両方で暮らした経験で言うと
無垢材の方が歩いた時の当たりがいいし、梅雨時や夏も気持ちがいい
フローリングは冬冷たく感じるし
傷がそれほど気にならないなら無垢材を勧める
フローリングでも傷は付くしね
埃は床の色にもよると思うけどフローリングより無垢材の方が目立たないと感じるな
どちらにするかはもう好みというか、何を重視するかで決めたらいいんじゃないかな
無垢材の方が歩いた時の当たりがいいし、梅雨時や夏も気持ちがいい
フローリングは冬冷たく感じるし
傷がそれほど気にならないなら無垢材を勧める
フローリングでも傷は付くしね
埃は床の色にもよると思うけどフローリングより無垢材の方が目立たないと感じるな
どちらにするかはもう好みというか、何を重視するかで決めたらいいんじゃないかな
>>273
無垢床なら、多少の傷は霧拭いてアイロンあてると傷は消える。
木の種類によっても堅さから性質から違うけど
実家が一部床と階段周りが黒檀だった。
毎回、材木に鉋を掻ける度に、鉋の刃を研がなければならないと大工さんが愚痴っていたとかな堅さ
特に塗装もしていないし、釘も見当たらないけど、築数十年経つけど
猫の毛玉のあとも、こぼしたスープの後も、荷物を落した傷も全く気にならなければ
未だに、階段の上で飛び跳ねてもミシリとも音がしない。
無垢床なら、多少の傷は霧拭いてアイロンあてると傷は消える。
木の種類によっても堅さから性質から違うけど
実家が一部床と階段周りが黒檀だった。
毎回、材木に鉋を掻ける度に、鉋の刃を研がなければならないと大工さんが愚痴っていたとかな堅さ
特に塗装もしていないし、釘も見当たらないけど、築数十年経つけど
猫の毛玉のあとも、こぼしたスープの後も、荷物を落した傷も全く気にならなければ
未だに、階段の上で飛び跳ねてもミシリとも音がしない。
皆さんのご主人とか水虫大丈夫ですか？
夏は裸足で歩き回るので無垢だと真菌がフローリングの中までしみこまないのかしら？
仕事帰りは靴下の中もムンムンで臭いんですけどそれもしみこんでいくのかと思うと・・・
夏は裸足で歩き回るので無垢だと真菌がフローリングの中までしみこまないのかしら？
仕事帰りは靴下の中もムンムンで臭いんですけどそれもしみこんでいくのかと思うと・・・
>>280
人の水虫は動物細胞でしか栄養を吸収できないから、それ以外に付着しても長く生きられない
動物に感染する白癬菌は木の中には染み込まないので安心してください
水虫の感染ルートは、水虫の人の皮膚が剥がれおちて、菌がついた皮膚片が他の人に付着するルートだから
床が無垢でも合板でもタイルでも関係ない
こまめに掃除して角質を残さないのがポイントだと思う
水虫の人が靴下で歩き回っても、感染者の角質はほとんど靴下内に留まるので感染確率は下がる
また、ご主人が裸足でも奥様がスリッパや靴下なら感染確率は下がる
人の水虫は動物細胞でしか栄養を吸収できないから、それ以外に付着しても長く生きられない
動物に感染する白癬菌は木の中には染み込まないので安心してください
水虫の感染ルートは、水虫の人の皮膚が剥がれおちて、菌がついた皮膚片が他の人に付着するルートだから
床が無垢でも合板でもタイルでも関係ない
こまめに掃除して角質を残さないのがポイントだと思う
水虫の人が靴下で歩き回っても、感染者の角質はほとんど靴下内に留まるので感染確率は下がる
また、ご主人が裸足でも奥様がスリッパや靴下なら感染確率は下がる
みなさん無垢のようですが
床暖も入れてる方はいらっしゃらないんですね…
木の種類や冬期の隙ぐあいを聞きたかったんですが
床暖も入れてる方はいらっしゃらないんですね…
木の種類や冬期の隙ぐあいを聞きたかったんですが
>>282
過去スレにあったと思います
過去スレにあったと思います
284 ：可愛い奥様：2013/08/01(木) 10:47:59.25 ID:oHi1TmiC0
みなさん椅子の生活なんだね。
うちは前の家は和風の家で布団にちゃぶ台というような生活だったので、
注文住宅はベッドと椅子の生活にしようと思ったけど、
LDK16畳には六畳間の畳に掘りごたつと残りフローリングにオープンキッチンにしてしてもらった。
作ってもらった自分が言うのもなんだけど、妙ちくりんかもｗ
でもやっぱり和室が好きで日中はそこでゴロゴロしながらテレビを見たり昼寝したり。
掘りごたつのある6畳間から出ないｗ
夜は夜でやっぱり掘りごたつに座って旦那と一杯。
以外と掘りごたつは居酒屋風でいいよ～。
うちは前の家は和風の家で布団にちゃぶ台というような生活だったので、
注文住宅はベッドと椅子の生活にしようと思ったけど、
LDK16畳には六畳間の畳に掘りごたつと残りフローリングにオープンキッチンにしてしてもらった。
作ってもらった自分が言うのもなんだけど、妙ちくりんかもｗ
でもやっぱり和室が好きで日中はそこでゴロゴロしながらテレビを見たり昼寝したり。
掘りごたつのある6畳間から出ないｗ
夜は夜でやっぱり掘りごたつに座って旦那と一杯。
以外と掘りごたつは居酒屋風でいいよ～。
>>285
お若いのか、
お元気なのか、
慣れなのか…かな。
結婚して数年間だけ、座卓生活を送りましたが、
腰を痛めました…
掘りごたつだと立ち上がるのは大変だけど、
座っている間は、椅子の感覚なので違うかもしれませんね。
お若いのか、
お元気なのか、
慣れなのか…かな。
結婚して数年間だけ、座卓生活を送りましたが、
腰を痛めました…
掘りごたつだと立ち上がるのは大変だけど、
座っている間は、椅子の感覚なので違うかもしれませんね。
>>287
うちも座卓生活10年だけど、なんか関節がおかしい（泣
早く椅子生活になりたいわ。
座卓だと、お茶おかわり～ごはんおかわり～のときに食後にいちいち立ち上がるのがめんどくさい。
無垢床、素敵だな～と思ってたおうちがあったのだが、
輸入材だったためかソリが出て全面やりなおししたらしい・・・みなさんもお気をつけて。
うちも座卓生活10年だけど、なんか関節がおかしい（泣
早く椅子生活になりたいわ。
座卓だと、お茶おかわり～ごはんおかわり～のときに食後にいちいち立ち上がるのがめんどくさい。
無垢床、素敵だな～と思ってたおうちがあったのだが、
輸入材だったためかソリが出て全面やりなおししたらしい・・・みなさんもお気をつけて。
座卓暮らしが苦にならないのは慣れが大きいかなー。
寒がりだから冬場コタツのない生活に耐えられないのが座卓暮らしの理由でもあるんだけど。
でも高齢になったら椅子の方が楽だそうなので、模様替えには対応できるようにはしてある。
LDKに隣接して和室もあるんだけど神棚だの仏壇だのがあって
旦那には申し訳ないが正直あまり入りたくない残念スペース。
寒がりだから冬場コタツのない生活に耐えられないのが座卓暮らしの理由でもあるんだけど。
でも高齢になったら椅子の方が楽だそうなので、模様替えには対応できるようにはしてある。
LDKに隣接して和室もあるんだけど神棚だの仏壇だのがあって
旦那には申し訳ないが正直あまり入りたくない残念スペース。
>>288
2～5mmでなくて？
2～5mmでなくて？
292 ：可愛い奥様：2013/08/02(金) 07:00:39.75 ID:MYome2xC0
293 ：靖国参拝、皇族、国旗国歌、神社神道を異常に嫌うカルト教団：2013/08/02(金) 08:48:27.31 ID:b7UQglTd0
★マインドコントロールの手法★
・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法
・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法
↑マスコミや、カルトのネット工作員がやっていること
TVなどが、偏った思想や考え方に染まっているフリや常識が通じないフリをする人間をよく出演させるのは、
カルトよりキチガイに見える人たちを作ることで批判の矛先をカルトから逸らすことが目的。
リアルでもネットでも、偽装左翼は自分たちの主張に理がないことをわかっているのでまともに議論をしようとしないのが特徴。
...
・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法
・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法
↑マスコミや、カルトのネット工作員がやっていること
TVなどが、偏った思想や考え方に染まっているフリや常識が通じないフリをする人間をよく出演させるのは、
カルトよりキチガイに見える人たちを作ることで批判の矛先をカルトから逸らすことが目的。
リアルでもネットでも、偽装左翼は自分たちの主張に理がないことをわかっているのでまともに議論をしようとしないのが特徴。
...
うちも掘りごたつで座卓中心の生活予定。
純和風の家で育ったからかな～。テーブルもあったけど、結局
ちゃぶ台で食べることの方が多かったし、ごろ寝も日常茶飯事。
そのせいか、洋室ばかりはなんか自宅じゃないみたいで落ちつかなくって。
椅子やソファおくと、スペース狭くなるし、部屋の用途が固定されるのも
嫌で。寝室も和室に。
新居入居後は、敷き布団ひっさげて各部屋で寝てみる予定w
配膳はよっこらしょーでしんどいかも。
正座も割と得意。ただ、O脚なのは否めないww
純和風の家で育ったからかな～。テーブルもあったけど、結局
ちゃぶ台で食べることの方が多かったし、ごろ寝も日常茶飯事。
そのせいか、洋室ばかりはなんか自宅じゃないみたいで落ちつかなくって。
椅子やソファおくと、スペース狭くなるし、部屋の用途が固定されるのも
嫌で。寝室も和室に。
新居入居後は、敷き布団ひっさげて各部屋で寝てみる予定w
配膳はよっこらしょーでしんどいかも。
正座も割と得意。ただ、O脚なのは否めないww
コタツのある生活で育ったけど、ダラの私にはコタツはダラの温床になるのであえて
コタツ無しで生活してる。 コタツがあったら絶対寝てテレビ見るし、絶対夜もそのまま寝るし
春になっても片付けないし、掃除がしにくいから。
コタツ無しで生活してる。 コタツがあったら絶対寝てテレビ見るし、絶対夜もそのまま寝るし
春になっても片付けないし、掃除がしにくいから。
立つのは確かにきついかもね。よっこいしょだねｗ
でも掘りごたつならフタしてしまえばフラットになるし。
一階フローリングに掘りごたつならそれこそ段差もなくできるので、
椅子の生活のほうが楽な塩梅になったらフタしてしまって椅子も置くこともできるよ。
うちは二階リビングなので掘りごたつは他より床をあげてつくってもらったけど、
掘りごたつとフローリングの床の段差があるところに座ると低い椅子に腰かけて座ってるみたい。
全館空調なので段差はそこくらい。
足を投げ出して座ることもできるので足がむくみやすい人にはいいかもしれない。
でも掘りごたつならフタしてしまえばフラットになるし。
一階フローリングに掘りごたつならそれこそ段差もなくできるので、
椅子の生活のほうが楽な塩梅になったらフタしてしまって椅子も置くこともできるよ。
うちは二階リビングなので掘りごたつは他より床をあげてつくってもらったけど、
掘りごたつとフローリングの床の段差があるところに座ると低い椅子に腰かけて座ってるみたい。
全館空調なので段差はそこくらい。
足を投げ出して座ることもできるので足がむくみやすい人にはいいかもしれない。
>>276-279
無垢材についてありがとうございます。そうですね普通のフローリングでも欠けたりへこんだりしますしね。旦那が無垢材が良いって言い出したので、傷に神経質にならなくても大丈夫かな…。
モデルハウスの無垢材しか見たことなくて…。でもすごい気に入ったので、楽しみです。
無垢材についてありがとうございます。そうですね普通のフローリングでも欠けたりへこんだりしますしね。旦那が無垢材が良いって言い出したので、傷に神経質にならなくても大丈夫かな…。
モデルハウスの無垢材しか見たことなくて…。でもすごい気に入ったので、楽しみです。
コタツLOVEだけど、横になる→すぐ寝る はさすが中毒になるw
長時間家族で脚つっこんでると、湿気もたまるしね。
よし、冬でも布団なしにしよう。
ローテーブルみたいな感覚で使いたい。
オプションで寝ころんでも脚をのばせるような掘りごたつ専用の
足置きみたいなのもあったよ。
長時間家族で脚つっこんでると、湿気もたまるしね。
よし、冬でも布団なしにしよう。
ローテーブルみたいな感覚で使いたい。
オプションで寝ころんでも脚をのばせるような掘りごたつ専用の
足置きみたいなのもあったよ。
こたつなくてもソファーがダラの温床になってるわ
なにもなくても床さえあればダラダラしちゃうし
土間にでも住めばいいのかな…
なにもなくても床さえあればダラダラしちゃうし
土間にでも住めばいいのかな…
うちはＬＤＫに床暖房入れたから無垢なんて初めから選択肢としてなかった
でも籐のカーペットをＬＤＫの下に敷いているから歩いても無垢材よりもいい心地が
するのでお勧め
でも籐のカーペットをＬＤＫの下に敷いているから歩いても無垢材よりもいい心地が
するのでお勧め
うちもコタツ大好き人間だけど、ひざにきたから新居は家事室を掘りごたつに。
掘りごたつは立ち上がるとき手をつくから年取ったら手首を痛めるかもしれない。
腱鞘炎って感じになるのかな。
ソファではPCとかできないしデスクはリラックスできないし。
掘りごたつは立ち上がるとき手をつくから年取ったら手首を痛めるかもしれない。
腱鞘炎って感じになるのかな。
ソファではPCとかできないしデスクはリラックスできないし。
リビング階段の途中にスタディコーナーを三畳ぐらいのステップフロアで設け
リビング側に作り付けの机
横に段差のある畳スペース設置してごろ寝もできるってのを
家が建ってからどっかのHMのサイトで見つけて
今更ぎりぎりしてる…その手があったな、とｗ
宝くじ当たったら畳つきのスタディコーナーをリビングに作るんだ
狭い秘密基地みたいにしてテレビみつつPCやりつつ
疲れたら畳で寝たいｗ
リビング側に作り付けの机
横に段差のある畳スペース設置してごろ寝もできるってのを
家が建ってからどっかのHMのサイトで見つけて
今更ぎりぎりしてる…その手があったな、とｗ
宝くじ当たったら畳つきのスタディコーナーをリビングに作るんだ
狭い秘密基地みたいにしてテレビみつつPCやりつつ
疲れたら畳で寝たいｗ
扉は欲しいなｗごろ寝部屋。うちも新居はこたつなしにしてみようっと。ほんと土間に住まなきゃすぐ寝転がってしまう。。
夫の書斎が畳敷きで机は堀ごたつ形式の予定
疲れたらごろんと畳で寝たいらしい
私の部屋は家事室も兼ねてるからカウンターとイス
すげー座り心地のいい椅子にしてやる…と画策中
疲れたらごろんと畳で寝たいらしい
私の部屋は家事室も兼ねてるからカウンターとイス
すげー座り心地のいい椅子にしてやる…と画策中
ダラ好きだけど、ゴミ埃嫌い。
なので、でかいソファでゴロゴロ～。
実家にはこたつがあったけど、埃が溜まったりこたつ布団の汚れが気になったりで
自宅には絶対に要らないって思ってたな。
座卓がないから正座することもなくなって、たまによそのお宅で正座しなきゃなときは
かなりキツイ。
座りダコも嫌だし、ノートPCやIpadならソファで十分だし、座卓をなくしたのは本当に良かったと思っている。
なので、でかいソファでゴロゴロ～。
実家にはこたつがあったけど、埃が溜まったりこたつ布団の汚れが気になったりで
自宅には絶対に要らないって思ってたな。
座卓がないから正座することもなくなって、たまによそのお宅で正座しなきゃなときは
かなりキツイ。
座りダコも嫌だし、ノートPCやIpadならソファで十分だし、座卓をなくしたのは本当に良かったと思っている。
短い文章の中でも、ちょっとした言葉の選び方で人となりが分かるものだね。
ごろ寝しないように頑張る奥様は偉いな。
先日買ったごろ寝用座布団で思いっきり寝てしまい、こんな時間…。
でっかいソファがあったらあったで、そこで寝るだろうから
どんな家にしたとしても生活は変わりそうにないｗ
ごろ寝しないように頑張る奥様は偉いな。
先日買ったごろ寝用座布団で思いっきり寝てしまい、こんな時間…。
でっかいソファがあったらあったで、そこで寝るだろうから
どんな家にしたとしても生活は変わりそうにないｗ
>>292
通常、フローリング用の素材の幅は、6cm～１５cm。
どう言う条件だと、使用中の木材が1/3に収縮したに値する、５cmも隙間が出来るの？
＞膨張収縮の動きはフローリングの長手方向よりも、幅方向の方が大きくなります。
＞長手方向の動きを１とすると、幅方向の動きはおおよそ１０となり、幅方向により動くということがいえます。
＞では、実際に幅の違いによってどの程度差がでてくるのでしょうか。今回は幅のラインナップが豊富なウォールナットを例に見てみましょう。
＞膨張収縮の動きは樹種、施工現場の立地条件や、室内環境によっても異なりますが、例としてある条件を設定して計算します。
＞①含水率の変化
＞含水率10％のフローリングを室温25度、湿度44％の現場（平衡含水率：8％）に施工した場合
＞含水率の変化：2％
＞（フローリングの含水率が10％から8％へと下がるので、無垢フローリングは収縮する）
＞②ウォールナットの膨張収縮係数：0.00232（板目、柾目の混入率をそれぞれ50％とする場合）
＞＜計算式＞
＞フローリングの幅方向の動き（mm）= ①含水率の変化（％） × ②膨張収縮係数 ×板巾（mm）
＞＜結果＞
ウォールナットの場合
＞57mm巾･･･約0.26mm収縮する
＞90mm巾･･･約0.42mm収縮する
＞130mm巾･･･約0.60mm収縮する
＞※結果の数値は施工現場の環境や樹種によって異なります。あくまで一例としてご覧ください。
＞含水率･･･木材中に含まれている水分量を表す指標。
＞平衡含水率･･･一定の温度、湿度の条件の中に長時間放置すると最終的に安定する含水率。
通常、フローリング用の素材の幅は、6cm～１５cm。
どう言う条件だと、使用中の木材が1/3に収縮したに値する、５cmも隙間が出来るの？
＞膨張収縮の動きはフローリングの長手方向よりも、幅方向の方が大きくなります。
＞長手方向の動きを１とすると、幅方向の動きはおおよそ１０となり、幅方向により動くということがいえます。
＞では、実際に幅の違いによってどの程度差がでてくるのでしょうか。今回は幅のラインナップが豊富なウォールナットを例に見てみましょう。
＞膨張収縮の動きは樹種、施工現場の立地条件や、室内環境によっても異なりますが、例としてある条件を設定して計算します。
＞①含水率の変化
＞含水率10％のフローリングを室温25度、湿度44％の現場（平衡含水率：8％）に施工した場合
＞含水率の変化：2％
＞（フローリングの含水率が10％から8％へと下がるので、無垢フローリングは収縮する）
＞②ウォールナットの膨張収縮係数：0.00232（板目、柾目の混入率をそれぞれ50％とする場合）
＞＜計算式＞
＞フローリングの幅方向の動き（mm）= ①含水率の変化（％） × ②膨張収縮係数 ×板巾（mm）
＞＜結果＞
ウォールナットの場合
＞57mm巾･･･約0.26mm収縮する
＞90mm巾･･･約0.42mm収縮する
＞130mm巾･･･約0.60mm収縮する
＞※結果の数値は施工現場の環境や樹種によって異なります。あくまで一例としてご覧ください。
＞含水率･･･木材中に含まれている水分量を表す指標。
＞平衡含水率･･･一定の温度、湿度の条件の中に長時間放置すると最終的に安定する含水率。
お風呂に鏡をつけなかった方いらっしゃいますか？
要らないって言ったらHMが
いや標準でついてますんで！曇りにくい加工してますし！
とか言ってなんとか付けさせようとする…何故？？
後悔するよって事？
要らないって言ったらHMが
いや標準でついてますんで！曇りにくい加工してますし！
とか言ってなんとか付けさせようとする…何故？？
後悔するよって事？
うちの実家も鏡なかったな
自分ちも付けなきゃ良かった
顔剃るときしか見ないし、そんなのだったら持ち込めば済むものね
風呂上りに鏡を吸水セームで拭いたりスクイージかけたりしているけど
鏡を支えている下側の金属金具の際に白く固いガビガビがつく
鏡の裏もどうなっていることやら
自分ちも付けなきゃ良かった
顔剃るときしか見ないし、そんなのだったら持ち込めば済むものね
風呂上りに鏡を吸水セームで拭いたりスクイージかけたりしているけど
鏡を支えている下側の金属金具の際に白く固いガビガビがつく
鏡の裏もどうなっていることやら
最近の若い男性はお風呂でヒゲ剃りとかしないのかな。
うちの旦那は普段は電気カミソリだけどたまにガッツり風呂場でヒゲ剃る。
そのときは鏡あったほうが便利だよね。
うちの旦那は普段は電気カミソリだけどたまにガッツり風呂場でヒゲ剃る。
そのときは鏡あったほうが便利だよね。
お風呂場の鏡についてありがとうございます
うちの夫はアラフォーと若くはないですが
風呂場でヒゲを剃る事が無いため
実は鏡要らないんじゃないか？と思ったのです
鏡があった方が広く見えて見た目がいいと思いますが
うちの場合は実用性は無いし掃除の手間もなくなるのが魅力なので
つけない方向のまま行きます
うちの夫はアラフォーと若くはないですが
風呂場でヒゲを剃る事が無いため
実は鏡要らないんじゃないか？と思ったのです
鏡があった方が広く見えて見た目がいいと思いますが
うちの場合は実用性は無いし掃除の手間もなくなるのが魅力なので
つけない方向のまま行きます
なくても大丈夫だと思うけど、自分の体チェックをするのに
お風呂場の鏡って重要だったりしない？
別にジロジロいつもチェックはしないけど、
「あれ、髪の毛…」とか、「こんなところにこんなできもの
あったっけ？」とか、「あー、体型が」とかさ。
お風呂場の鏡って重要だったりしない？
別にジロジロいつもチェックはしないけど、
「あれ、髪の毛…」とか、「こんなところにこんなできもの
あったっけ？」とか、「あー、体型が」とかさ。
相変わらずどうでもいいことで盛り上がる下世話なスレですね
318 ：可愛い奥様：2013/08/04(日) 10:27:19.27 ID:ApZvvwzs0
曇りにくい加工、っていうけど、
お風呂の洗剤は弱アルカリ性なのに、中性洗剤で洗えとか
ゴシゴシこすると表面加工が傷つくとか手入れが大変
んなことうちの家族には無理なので、あっという間に曇りまくりで
今なんて水垢で曇りどころじゃないわ
お風呂の洗剤は弱アルカリ性なのに、中性洗剤で洗えとか
ゴシゴシこすると表面加工が傷つくとか手入れが大変
んなことうちの家族には無理なので、あっという間に曇りまくりで
今なんて水垢で曇りどころじゃないわ
3月に完成したけど、うちも鏡つけなかったよ。前住んでたアパートでも見てなかったし、主人（41）もお風呂でひげそりしないし。息子２人いるけどまだ幼児だし、主人に同意もらってつけませんでした。メーカーの人にはびっくりされたけど。
落ちにくいマスカラとかで顔を洗って風呂上りに鏡見たら目の回りにひじきが・・とかあるなー
旦那は電気かみそりだと皮膚がまけるので普通のT字で剃るから鏡が必要らしい
怖い話見た後とかは鏡イラねーって思うけどねーｗ
旦那は電気かみそりだと皮膚がまけるので普通のT字で剃るから鏡が必要らしい
怖い話見た後とかは鏡イラねーって思うけどねーｗ
視力が超悪いので鏡があっても風呂場で見えないから無くてもよかったよ
お風呂の鏡は使いたいときはシャワーですぐ曇りはとれるし
普段はお風呂が広く見える効果もある。
うちは横に長い鏡で結構スペースとってるけど風呂上りに熱いシャワーで流すだけで
そんなに時間のかかるものでもないのでは。
旦那が風呂掃除係ですが・・・
普段はお風呂が広く見える効果もある。
うちは横に長い鏡で結構スペースとってるけど風呂上りに熱いシャワーで流すだけで
そんなに時間のかかるものでもないのでは。
旦那が風呂掃除係ですが・・・
鏡は曇りより、水垢対策が面倒でつけたくない人が多いんじゃないかな？
まあ、鏡を付けなくても、壁に水垢は付くんだけどねw
水垢が酷くなったらシャワーかけても真っ白なままだよw
うちは鏡を付けたことに後悔はないけれど、水垢つけないように
毎日洗剤で擦って、週一で研磨剤で磨いてる。
>>323も気を付けないと、修復が大変になるよ。
まあ、鏡を付けなくても、壁に水垢は付くんだけどねw
水垢が酷くなったらシャワーかけても真っ白なままだよw
うちは鏡を付けたことに後悔はないけれど、水垢つけないように
毎日洗剤で擦って、週一で研磨剤で磨いてる。
>>323も気を付けないと、修復が大変になるよ。
TOTOのキッチンつけた方いますか？
工務店の標準設備がTOTO。
トイレ、洗面台は問題なく、お風呂はまあ普通かなといった感じでした。
キッチンだけは時間の関係でだいぶ先にしか見れそうにないのですが、イメージわきません。
リクシル、ヤマハは見てヤマハがタイプではあったのですが。
工務店の標準設備がTOTO。
トイレ、洗面台は問題なく、お風呂はまあ普通かなといった感じでした。
キッチンだけは時間の関係でだいぶ先にしか見れそうにないのですが、イメージわきません。
リクシル、ヤマハは見てヤマハがタイプではあったのですが。
>>325
どのシリーズ・ラインなのかを書いた方が
レスが付きやすいかも。
我が家は小修繕の時期に入り、
今はキッチンの水栓を探す為に、ショウルーム巡り中。
どのメーカーも、お客さんで賑わっているね。
消費税駆け込み需要を実感中。
時折、浴室乾燥機について話題になるけど、
某メーカーで、自信たっぷりに…4時間半で乾くようになりました！！、
という台詞を聞いて、4時間半～～～～と仰け反りました…長過ぎ。
パネルを見たら、電気式と…
ガス式で便利に使っているので、あまりの差に驚きました。
どのシリーズ・ラインなのかを書いた方が
レスが付きやすいかも。
我が家は小修繕の時期に入り、
今はキッチンの水栓を探す為に、ショウルーム巡り中。
どのメーカーも、お客さんで賑わっているね。
消費税駆け込み需要を実感中。
時折、浴室乾燥機について話題になるけど、
某メーカーで、自信たっぷりに…4時間半で乾くようになりました！！、
という台詞を聞いて、4時間半～～～～と仰け反りました…長過ぎ。
パネルを見たら、電気式と…
ガス式で便利に使っているので、あまりの差に驚きました。
>>325
うちもTOTOかパナが標準だったから両方見たけど
パナは高いしいまいち惹かれるところが無かったから
TOTOに決めかけてたんだけど
人大シンクがポリ製、キャビネットの中が木製、
収納少なめなど気になる点が多くて断念。
滑り台シンクとかレンジフードとかほうき水栓は物凄く気に入ったんだけどね。
うちは予算オーバー覚悟でリクシルのリシェルを選択したけど
結果、標準と言われたTOTOとあまり予算は変わらなかった。
パナよりむしろ安かった。
>>825さんも気に入ったキッチンがあるなら
そっちの見積りをもらってみるのもいいんじゃないかな？
うちもTOTOかパナが標準だったから両方見たけど
パナは高いしいまいち惹かれるところが無かったから
TOTOに決めかけてたんだけど
人大シンクがポリ製、キャビネットの中が木製、
収納少なめなど気になる点が多くて断念。
滑り台シンクとかレンジフードとかほうき水栓は物凄く気に入ったんだけどね。
うちは予算オーバー覚悟でリクシルのリシェルを選択したけど
結果、標準と言われたTOTOとあまり予算は変わらなかった。
パナよりむしろ安かった。
>>825さんも気に入ったキッチンがあるなら
そっちの見積りをもらってみるのもいいんじゃないかな？
キッチンをクリナップにして天板もステンレスにしたんだけど
ほぼ同じ時期に家を建ててる友人に
「うわーキッチン、ステンレスにしたんだ(笑)
なんでこういう目立つとこケチっちゃうのかな？みっともない(笑)」
ってpgrされた
ムカッときて、クリナップSSだよ？○さんちリクシルのアミィでしょ？と返したけど
「うちは人大だから(笑) ステンレストップって安いよねー」だと…。
張り合ってお金の話とかしたくないから黙ったけど
検討違いのpgrムカつくわ
ほぼ同じ時期に家を建ててる友人に
「うわーキッチン、ステンレスにしたんだ(笑)
なんでこういう目立つとこケチっちゃうのかな？みっともない(笑)」
ってpgrされた
ムカッときて、クリナップSSだよ？○さんちリクシルのアミィでしょ？と返したけど
「うちは人大だから(笑) ステンレストップって安いよねー」だと…。
張り合ってお金の話とかしたくないから黙ったけど
検討違いのpgrムカつくわ
〉クリナップSSだよ？○さんちリクシルのアミィでしょ？と返したけど
うわぁ…
こういう返し方する時点で同じ穴の狢って感じ
そもそもHMとメーカーの付き合いや値引率で
値段なんて有って無いようなものなんだけどね
工務店によってクリナップSSより
まさかのリクシルアミィの方が高くなることも有り得る
こんな低俗な物言いしか出来ない人を友人に持ってる時点で
あなたも同じレベルの人間なんでしょうね
ムカついたのは理解出来るけど
こんな返し方して自分を落としたくはないわ
うわぁ…
こういう返し方する時点で同じ穴の狢って感じ
そもそもHMとメーカーの付き合いや値引率で
値段なんて有って無いようなものなんだけどね
工務店によってクリナップSSより
まさかのリクシルアミィの方が高くなることも有り得る
こんな低俗な物言いしか出来ない人を友人に持ってる時点で
あなたも同じレベルの人間なんでしょうね
ムカついたのは理解出来るけど
こんな返し方して自分を落としたくはないわ
>>328
自分もステンレススキーだから気持ちはすごくわかるけど
同じ土俵に立っちゃダメだよ
以前友人の新居に招かれてお邪魔したとき
一緒に来てた同僚がキッチン(海外製)を見て
「ステンレスなんだｗそれに食洗機ないんだ～予算削ったの？」ってバカにしたように言った
自分は(バ…このキッチンいくらすると思ってんだ)と思ったけど
当の本人が「そうなのよ～入れておけばよかったかしら？」って微笑んでたから
「これって高いよね」とか価格の事言うのも下品かな…と思って黙ってた
ちなみに同僚はそのお宅の木製の窓枠も「いまどき木とかｗｗ」ってpgrしてた
自分もステンレススキーだから気持ちはすごくわかるけど
同じ土俵に立っちゃダメだよ
以前友人の新居に招かれてお邪魔したとき
一緒に来てた同僚がキッチン(海外製)を見て
「ステンレスなんだｗそれに食洗機ないんだ～予算削ったの？」ってバカにしたように言った
自分は(バ…このキッチンいくらすると思ってんだ)と思ったけど
当の本人が「そうなのよ～入れておけばよかったかしら？」って微笑んでたから
「これって高いよね」とか価格の事言うのも下品かな…と思って黙ってた
ちなみに同僚はそのお宅の木製の窓枠も「いまどき木とかｗｗ」ってpgrしてた
331 ：可愛い奥様：2013/08/05(月) 12:34:11.39 ID:XBonB4ht0
>>309
反りのこと言ってるんじゃないの？
反りのこと言ってるんじゃないの？
友達とか同僚でそんな事言う人いるんだね びっくり
普通言わないよね 身内なら別だけど
普通言わないよね 身内なら別だけど
ステンレスでなんで馬鹿にするんだろうねー。クリナップSS諦めたから羨ましいわ。
人大ワークトップが+何万とかオプションになってるから勘違いするのかな?
ステンレスにも質があって安いのと高いの全然違うよね？
人大ワークトップが+何万とかオプションになってるから勘違いするのかな?
ステンレスにも質があって安いのと高いの全然違うよね？
環境が自分と同じだと思ってる相手だと闘争心むき出しになる。
旦那の収入肩書が自分の旦那とはほど遠いと感じたらこんなことは言わない。
まあマッチ箱みたいな分譲住宅の旦那と子供の競い合いっこみたいなもんだ。
旦那の収入肩書が自分の旦那とはほど遠いと感じたらこんなことは言わない。
まあマッチ箱みたいな分譲住宅の旦那と子供の競い合いっこみたいなもんだ。
特にキッチン等設備に興味ない人で、HM推奨で人大入れたような人は
人大＝高級 って評価軸しか持ってない。
私もオールステンレスを入れたいという話をした時
友人が訝しげに理由を聞いてきたよ。
金ないの？とかじゃなくて普通にｗ
人大＝高級 って評価軸しか持ってない。
私もオールステンレスを入れたいという話をした時
友人が訝しげに理由を聞いてきたよ。
金ないの？とかじゃなくて普通にｗ
キッチン話に便乗して、うちは建てて３年目で
流しも人大にしたけど微妙に黄ばんできてる。
これクレンザーでやっても平気？
１０年も経ったら結構劣化しそうだ…。
↑のレスを読んで呆れた。
新築の家に来てよくも失礼な事を言う人が
いるもんだね。
そうそう買い替えのきかない物だから凄く
悩んでみんな決めてるのにね。
流しも人大にしたけど微妙に黄ばんできてる。
これクレンザーでやっても平気？
１０年も経ったら結構劣化しそうだ…。
↑のレスを読んで呆れた。
新築の家に来てよくも失礼な事を言う人が
いるもんだね。
そうそう買い替えのきかない物だから凄く
悩んでみんな決めてるのにね。
338 ：可愛い奥様：2013/08/05(月) 13:01:29.07 ID:yMS8wXiF0
パナのパパパシンクにしたかったので、仕方なく人大。
現在の家はシンクがステンレスシンクで、天板は人大。不満はない。
一足先に新築した友人の家が人大だったんだけど、もうよごれてた。
シンクって汚れやすいの？
現在の家はシンクがステンレスシンクで、天板は人大。不満はない。
一足先に新築した友人の家が人大だったんだけど、もうよごれてた。
シンクって汚れやすいの？
TOTOの人大にした。ポリ製なのはわかってたけど、今の賃貸でステンレスシンクが曇るのが嫌だったので（私はダラ）。
ほうき水栓にほれ込んだので悔いはない、と思うｗ（2週間くらい唸ったけど）
収納は溜め込むほうなので、逆に溜め込まないように少な目のキッチンにしたかった。
人大の劣化は気になっているけど、3年使った義実家ではところどころシミになっている（パナ製）ので、
どこもそんなもんだろう、3年たてばそんなにガルガルしなくなるだろうな、と思ってる。
子供が結婚する頃にキッチンリフォームしたいな。それまでは清潔に保ちたい。
ほうき水栓にほれ込んだので悔いはない、と思うｗ（2週間くらい唸ったけど）
収納は溜め込むほうなので、逆に溜め込まないように少な目のキッチンにしたかった。
人大の劣化は気になっているけど、3年使った義実家ではところどころシミになっている（パナ製）ので、
どこもそんなもんだろう、3年たてばそんなにガルガルしなくなるだろうな、と思ってる。
子供が結婚する頃にキッチンリフォームしたいな。それまでは清潔に保ちたい。
>>328
てかさ、そのお友達(…なの？？？)は
天板、シンク共人大こそ最高級と思ってるわけでしょ？
そんな人にどこどこのメーカーの何々だから
と言っても「あっそ、それ入れるために無理したから
天板とシンクをケチってステンレスにしたのねww」としか思わないのでは？
そういう相手には「ステンレスにこだわりたいから
最高級のステンレス扱うメーカーを探した」的な言い方のが良かったかもね。
それでも伝わるか分からないけど。
てかさ、そのお友達(…なの？？？)は
天板、シンク共人大こそ最高級と思ってるわけでしょ？
そんな人にどこどこのメーカーの何々だから
と言っても「あっそ、それ入れるために無理したから
天板とシンクをケチってステンレスにしたのねww」としか思わないのでは？
そういう相手には「ステンレスにこだわりたいから
最高級のステンレス扱うメーカーを探した」的な言い方のが良かったかもね。
それでも伝わるか分からないけど。
元はと言えばクリナップのオールステンレスにあこがれて、
キッチンリフォーム決心したんだけど、予算が合わなくてあきらめたわ。
で、タカラのレミューにして人大天板とシンクがいいという方向に落ち着き、
これも結構高価なんだけど、展示売却品で背面収納込みでお得なのを見つけ、
それに合わせて他の水回りも含めての間取りを決めた。
ステンレスはもうン十年経験したし、これから何年かは人大の使い心地を楽しむつもり。
キッチンリフォーム決心したんだけど、予算が合わなくてあきらめたわ。
で、タカラのレミューにして人大天板とシンクがいいという方向に落ち着き、
これも結構高価なんだけど、展示売却品で背面収納込みでお得なのを見つけ、
それに合わせて他の水回りも含めての間取りを決めた。
ステンレスはもうン十年経験したし、これから何年かは人大の使い心地を楽しむつもり。
>>325です。
複数の工務店でまだ話を聞いてる所で、有力候補の工務店がTOTOという状態です。
カタログ、資料をもらっていないのてでラインやシリーズがわかりません。
シンクがポリって何かメリットあるのかな。
パナでオールステンレス見たけどかっこよかった。
自分はパン作りもしたいので人大がいいかなと思っていますが。
TOTOはまだ先にしか見れませんが、他のメーカーも見て検討してみます。
複数の工務店でまだ話を聞いてる所で、有力候補の工務店がTOTOという状態です。
カタログ、資料をもらっていないのてでラインやシリーズがわかりません。
シンクがポリって何かメリットあるのかな。
パナでオールステンレス見たけどかっこよかった。
自分はパン作りもしたいので人大がいいかなと思っていますが。
TOTOはまだ先にしか見れませんが、他のメーカーも見て検討してみます。
>>337
カビキラー泡キッチンで落ちないかな？
カビキラー泡キッチンで落ちないかな？
>>342
ショールームに行ってみたらよくない？遠いのかな？
自分も工務店とショールーム行くのはまだだけど
既に単独で行ってざっと実物を見てカタログもらったよ
カタログはネットででも見られるよ
うちの工務店のイチオシはとにかくリクシルで
「一緒にショールームに行きましょう、予約とりますね」
って言われたけど
私は私なりに既に比較検討済みで
「まああとは両者のプレゼン次第だな(鼻息)」って状態
ショールームに行ってみたらよくない？遠いのかな？
自分も工務店とショールーム行くのはまだだけど
既に単独で行ってざっと実物を見てカタログもらったよ
カタログはネットででも見られるよ
うちの工務店のイチオシはとにかくリクシルで
「一緒にショールームに行きましょう、予約とりますね」
って言われたけど
私は私なりに既に比較検討済みで
「まああとは両者のプレゼン次第だな(鼻息)」って状態
独立キッチン・天板＋シンクはステン・食洗機卓上にしたんだが
この流れ見てたら何言われるか早くも恐ろしくなってきたわｗ
手元見られるの苦手だから独立、人大に拘りないし格好いいなと思ってステン、
後々の人数増減と修理費考えて食洗機卓上にした
自分でそれで納得もしてるからいいんだけど、確かに今時ではないか…
ガサツなのもあって人大は敬遠しちゃったんだけど、そんなステンって曇るかな？
エンボス地のステンの経年劣化が分からん…
この流れ見てたら何言われるか早くも恐ろしくなってきたわｗ
手元見られるの苦手だから独立、人大に拘りないし格好いいなと思ってステン、
後々の人数増減と修理費考えて食洗機卓上にした
自分でそれで納得もしてるからいいんだけど、確かに今時ではないか…
ガサツなのもあって人大は敬遠しちゃったんだけど、そんなステンって曇るかな？
エンボス地のステンの経年劣化が分からん…
私も独立キッチンだから、ステンレスにすれば良かったかなと思ってる。
HMに勧められるまま何のこだわりもなく人大にしたけど、
トマトソース系の汚れが染み込んでとれなくて嫌だ。
HMに勧められるまま何のこだわりもなく人大にしたけど、
トマトソース系の汚れが染み込んでとれなくて嫌だ。
>>347
キッチンハイターの原液を少量狭い場所に垂らして、試してみては？
キッチンハイターの原液を少量狭い場所に垂らして、試してみては？
自分の価値観で劣ると思うものを平気でオトすの、ココでもあったじゃん。
人大じゃないの？ｐｇｒ
今時高高じゃないなんてw
お金があれば無垢にして当然だよね？
瓦じゃない屋根は屋根じゃない！
サイディングなんてｐｇｒ
ガルバ？トタンと変わらないよね？
シャッター付けないなんて、防犯上絶対良くない！
クローズド外構にしないなんて、防犯（略
そういう選択肢もあるんだなって考えじゃなくて、
自分と同じに「できない」のは、自分よりも金銭的なものやその他で「劣る」から
って考える人もいるんだよね。
人大じゃないの？ｐｇｒ
今時高高じゃないなんてw
お金があれば無垢にして当然だよね？
瓦じゃない屋根は屋根じゃない！
サイディングなんてｐｇｒ
ガルバ？トタンと変わらないよね？
シャッター付けないなんて、防犯上絶対良くない！
クローズド外構にしないなんて、防犯（略
そういう選択肢もあるんだなって考えじゃなくて、
自分と同じに「できない」のは、自分よりも金銭的なものやその他で「劣る」から
って考える人もいるんだよね。
ここで言うのとリアルで言うのではちょっと違うと思う
まぁここでも聞きたくは無い話ではあるんだけど
まぁここでも聞きたくは無い話ではあるんだけど
独立なら、床タイルで総ステンにしたらじゃぶじゃぶ洗えたのかなぁ？w
>>352
以前あっくんかスッキリでそんな作りの家を紹介してたよ。
こ上がりの和室以外は1階の室内土足で、キッチンも水で流せるように排水口付。
水で床洗って乾くのかなーとか、なんか微妙に思った記憶がある。
以前あっくんかスッキリでそんな作りの家を紹介してたよ。
こ上がりの和室以外は1階の室内土足で、キッチンも水で流せるように排水口付。
水で床洗って乾くのかなーとか、なんか微妙に思った記憶がある。
>>354
326です。
乳児さんだと、まだ遊べないかもしれませんが、
私が行ったTOTOのショウルームは、
お子さん用のプレイコーナーがありました。
実際お子さん連れのお客さんも多いので、
お子さんが大丈夫なら、気軽に行っても大丈夫な雰囲気でしたよ。
HMもですが、建設業やメーカーは、
お盆と年末年始に長期休みを取りますね。
326です。
乳児さんだと、まだ遊べないかもしれませんが、
私が行ったTOTOのショウルームは、
お子さん用のプレイコーナーがありました。
実際お子さん連れのお客さんも多いので、
お子さんが大丈夫なら、気軽に行っても大丈夫な雰囲気でしたよ。
HMもですが、建設業やメーカーは、
お盆と年末年始に長期休みを取りますね。
キッチンの流れでどなたかアドバイスください。
キッチンの高さをプラス二万円で900にしようと思います。
いまの賃貸は昔ながらのキッチンで低く、腰が痛いです。
メーカーにも営業さんにも、あまり勧めませんと言われました。
主に使うのは私ですが後悔するでしょうか？
標準は850です。
私160センチ、夫173センチ、園児の娘が1人です。
年とったら踏み台でも置けばいいかぁーなんて考えです。
キッチンの高さをプラス二万円で900にしようと思います。
いまの賃貸は昔ながらのキッチンで低く、腰が痛いです。
メーカーにも営業さんにも、あまり勧めませんと言われました。
主に使うのは私ですが後悔するでしょうか？
標準は850です。
私160センチ、夫173センチ、園児の娘が1人です。
年とったら踏み台でも置けばいいかぁーなんて考えです。
>>357
年を取って身長が縮むころにはリフォームが必要になると思うよ
今はできるだけ近い条件でシミュレーションして決めればいいと思う
私１６３、夫１７０でキッチン９０ｃｍですが両方腰痛もちなので
問題ないです
ただうちはIHだから高くなりすぎないけど、ガスコンロの場合はやや低めが良いよ
年を取って身長が縮むころにはリフォームが必要になると思うよ
今はできるだけ近い条件でシミュレーションして決めればいいと思う
私１６３、夫１７０でキッチン９０ｃｍですが両方腰痛もちなので
問題ないです
ただうちはIHだから高くなりすぎないけど、ガスコンロの場合はやや低めが良いよ
早いレスありがとうございます。
今のキッチンは77センチで、次もガスコンロです。
食洗機付きなので今より洗い物が少なくなると思いますが、何かとシンクで
作業しますよね。
腰が曲がる頃にはリフォーム・・・ですよね。。
今のキッチンは77センチで、次もガスコンロです。
食洗機付きなので今より洗い物が少なくなると思いますが、何かとシンクで
作業しますよね。
腰が曲がる頃にはリフォーム・・・ですよね。。
>>361
ショールームで実際に850の高さの物を見てみた？
腰に負担がかかるのは
鍋をがしがし洗ったり
シンク自体を洗うアクションだと思うんだけど
実際850でやってみてその上での900希望なのかな？
ガスだとコンロはゴトク分さらに高くなるから
鍋を持ち上げるのに腕や手首に負担がかかるよ
ショールームで実際に850の高さの物を見てみた？
腰に負担がかかるのは
鍋をがしがし洗ったり
シンク自体を洗うアクションだと思うんだけど
実際850でやってみてその上での900希望なのかな？
ガスだとコンロはゴトク分さらに高くなるから
鍋を持ち上げるのに腕や手首に負担がかかるよ
>>361
私も900にしましたが私が170、夫が174です
ショールームで850と比べて決定しました
シンクの底に触れるのに若干腰を曲げる感じでした
361さんと私でちょうど10センチの身長差で50ミリっていうのはだいぶ感じ方が変わると思います
現在が770ということであれば900はかなり高く感じると思いますよ
どちらにしても現物の体感をおすすめします
私も900にしましたが私が170、夫が174です
ショールームで850と比べて決定しました
シンクの底に触れるのに若干腰を曲げる感じでした
361さんと私でちょうど10センチの身長差で50ミリっていうのはだいぶ感じ方が変わると思います
現在が770ということであれば900はかなり高く感じると思いますよ
どちらにしても現物の体感をおすすめします
>>363>>365
ありがとうございます。
もちろん現物はショールームで確認済みです。
今が何をするにも低く、膝をついて洗い物をする時もあるくらい腰が痛いので
シャキッと背筋が伸びる900に惹かれました。
850でちょうどくらいでしたが、猫背になり気味なので。
手首にもきますよね、腰痛ばっかり気にしてました。
やはり後悔するならソコでしょうか。
ありがとうございます。
もちろん現物はショールームで確認済みです。
今が何をするにも低く、膝をついて洗い物をする時もあるくらい腰が痛いので
シャキッと背筋が伸びる900に惹かれました。
850でちょうどくらいでしたが、猫背になり気味なので。
手首にもきますよね、腰痛ばっかり気にしてました。
やはり後悔するならソコでしょうか。
高すぎると肩がこるし、低すぎると腰に来るらしいね。
私はリフォーム後５センチ高くなるんだけど、高すぎるかなとちょっと不安。
厚めのキッチンマット置いたりスリッパをヒールありにするか・・・
私はリフォーム後５センチ高くなるんだけど、高すぎるかなとちょっと不安。
厚めのキッチンマット置いたりスリッパをヒールありにするか・・・
>>345
うちも壁付けI型の独立キッチンでカウンター、シンク共ステンレス
食洗機無しのキッチンだよ
業者が持ってきた見積りには人大カウンター&シンク
食洗機が付いてこちらの予算内に収めてくれてたんだけど
私は人大カウンターにそこまでの魅力を感じなかったことと
(途中までプラスチックだと勘違いしてﾀﾞｻｯ！と思ってたw)
人大シンクも子供っぽくて安っぽく感じたので
敢えてステンレスに変更
食洗機はビルトインだと壊れた時の修理が大変だと聞いたのと
食器は自分の手で洗わなければ気が済まない性分なので外した
年取ってから外付け買えば言いかなぁと
その代わり他にあれこれオプション付けて
当初の予算通りに収め満足してます
正直途中人大にも心が動いた時期もあるんだよ
ステンレスなんて貧乏人仕様だとかお洒落じゃないとか
夢が無いとかの意見も見て凄く迷ったけど
それって結局他人の意見なんだよね
自分はどうなのか？と冷静になって、
最初にショールームで人大キッチン見たときの
何だこりゃ？ってなった気持ちを思い出してみて
最終的にステンレスに気持ちが戻った
うちも壁付けI型の独立キッチンでカウンター、シンク共ステンレス
食洗機無しのキッチンだよ
業者が持ってきた見積りには人大カウンター&シンク
食洗機が付いてこちらの予算内に収めてくれてたんだけど
私は人大カウンターにそこまでの魅力を感じなかったことと
(途中までプラスチックだと勘違いしてﾀﾞｻｯ！と思ってたw)
人大シンクも子供っぽくて安っぽく感じたので
敢えてステンレスに変更
食洗機はビルトインだと壊れた時の修理が大変だと聞いたのと
食器は自分の手で洗わなければ気が済まない性分なので外した
年取ってから外付け買えば言いかなぁと
その代わり他にあれこれオプション付けて
当初の予算通りに収め満足してます
正直途中人大にも心が動いた時期もあるんだよ
ステンレスなんて貧乏人仕様だとかお洒落じゃないとか
夢が無いとかの意見も見て凄く迷ったけど
それって結局他人の意見なんだよね
自分はどうなのか？と冷静になって、
最初にショールームで人大キッチン見たときの
何だこりゃ？ってなった気持ちを思い出してみて
最終的にステンレスに気持ちが戻った
色んな人のblogとか見てると、すごいこだわって悩んで建てていて、うちは大丈夫かと不安になってきた。
コンセントの場所もサッシの色も5分くらいで決めちゃった。一からやり直したい気分・・。
質問ですが、核家族の方は、神棚や仏壇置場作りましたか？作った方良いのかなぁ～。
コンセントの場所もサッシの色も5分くらいで決めちゃった。一からやり直したい気分・・。
質問ですが、核家族の方は、神棚や仏壇置場作りましたか？作った方良いのかなぁ～。
>>367
そうそう、高い分には足元でなんとかできるんだよね
ただ年取って腰曲がって高いスリッパ履いたり
分厚いキッチンマットにつまづかず歩けるかなんだけど
そんなにおばあちゃんになっても自分で家事する？って気もするし
…と延々悩んで自分はパナのUオーダーで82cmという選択をしたんだが
そうそう、高い分には足元でなんとかできるんだよね
ただ年取って腰曲がって高いスリッパ履いたり
分厚いキッチンマットにつまづかず歩けるかなんだけど
そんなにおばあちゃんになっても自分で家事する？って気もするし
…と延々悩んで自分はパナのUオーダーで82cmという選択をしたんだが
安価な単色の人大はプラスチックに見えるし汚れも目立つ。
マーブルとかサンドとか、高額のになるとそれはないわ。
ヤマハだったかカラフルなあんなのはおもちゃみたいだね。
マーブルとかサンドとか、高額のになるとそれはないわ。
ヤマハだったかカラフルなあんなのはおもちゃみたいだね。
>>369
神棚は作ってない
作ると面倒だからいらないよって義両親のアドバイスに従ったｗ
仏壇置き場は作ったけど置き場といってもただの扉付きの収納スペースを作っただけで
中にはコンセントを高い位置に付けたぐらい
今は備蓄の生活雑貨が入ってるよ
でも仏壇と神棚作るかどうかは実家と義実家に一応お伺い建てた方が楽だと思う
地方ごとに地元の習慣は違うから
後から言われたら見えるとこに置くようだけど
先に言われてたら、神棚は天袋あたりに場所を確保するとか
すっきり出来るから見栄えもよくなるしね
神棚は作ってない
作ると面倒だからいらないよって義両親のアドバイスに従ったｗ
仏壇置き場は作ったけど置き場といってもただの扉付きの収納スペースを作っただけで
中にはコンセントを高い位置に付けたぐらい
今は備蓄の生活雑貨が入ってるよ
でも仏壇と神棚作るかどうかは実家と義実家に一応お伺い建てた方が楽だと思う
地方ごとに地元の習慣は違うから
後から言われたら見えるとこに置くようだけど
先に言われてたら、神棚は天袋あたりに場所を確保するとか
すっきり出来るから見栄えもよくなるしね
>>369
夫婦共に親が分家でしたので、両実家とも神棚や仏壇無し。
本家のように、和室の続き間（神棚の部屋＋仏壇の部屋）を使って、
大勢のお客を招くこともなく…何よりも、部屋数に余裕がないw
夫が一人っ子なので、
将来、我が家も必要になる時が来るのでしょうが、
その時は、リビングの物入れを改装するか、置くタイプにするか、
飾り棚にこじんまりと納めるか…かな。
お線香やお香で呼吸が苦しくなるので、焚くことはないと思う…
我が家に子がいないので、遺るものは極力減らしたい思いもあり。
夫婦共に親が分家でしたので、両実家とも神棚や仏壇無し。
本家のように、和室の続き間（神棚の部屋＋仏壇の部屋）を使って、
大勢のお客を招くこともなく…何よりも、部屋数に余裕がないw
夫が一人っ子なので、
将来、我が家も必要になる時が来るのでしょうが、
その時は、リビングの物入れを改装するか、置くタイプにするか、
飾り棚にこじんまりと納めるか…かな。
お線香やお香で呼吸が苦しくなるので、焚くことはないと思う…
我が家に子がいないので、遺るものは極力減らしたい思いもあり。
>>368
わかる。うちも独立キッチンで人大のキッチンを同じくダサいと思ったから採用しなかった
ＬＤから死角になるコンロの傍の壁にフライパンや鍋類を７個ぐらい並べて楽しんでいる
卓上食器洗い機もシンクの横に置けるようにキッチンはクリナップを選んだ
我が家で人大を採用したのはオーダーメードのボウル型洗面所だけ
陶器よりお洒落で撥水性がよくて掃除が楽たから 満足しています
わかる。うちも独立キッチンで人大のキッチンを同じくダサいと思ったから採用しなかった
ＬＤから死角になるコンロの傍の壁にフライパンや鍋類を７個ぐらい並べて楽しんでいる
卓上食器洗い機もシンクの横に置けるようにキッチンはクリナップを選んだ
我が家で人大を採用したのはオーダーメードのボウル型洗面所だけ
陶器よりお洒落で撥水性がよくて掃除が楽たから 満足しています
>>366
メーカーによっては875もあるよ
もし850か900かしか出来ないのなら
低くて後悔してもどうしようもないから
自分が納得できるように900にしたらいいと思う
>>369
神棚はつくらない予定
仏間は義母に「つくっておいて」と頼まれた
しかしとりあえず仏間は収納になる
図面を見た義母に「え？ここ仏壇が入るんじゃ？」と言われたけど
「入りますよ～でもまだまだ先の話ですよね？ｗ」
って言っといた
メーカーによっては875もあるよ
もし850か900かしか出来ないのなら
低くて後悔してもどうしようもないから
自分が納得できるように900にしたらいいと思う
>>369
神棚はつくらない予定
仏間は義母に「つくっておいて」と頼まれた
しかしとりあえず仏間は収納になる
図面を見た義母に「え？ここ仏壇が入るんじゃ？」と言われたけど
「入りますよ～でもまだまだ先の話ですよね？ｗ」
って言っといた
ハウステックは80～90cmの間なら1cm刻みで指定できた
身長/2+5cmが基準値と言われて、自分167cm夫177cmで88cmにした
私が猫背気味なのもあるけど90cmだと心持ち高い気がして
そういやワークトップ、人大がオプション加算じゃなくて
人大がデフォでステンレスがマイナスオプションだったんだよね
身長/2+5cmが基準値と言われて、自分167cm夫177cmで88cmにした
私が猫背気味なのもあるけど90cmだと心持ち高い気がして
そういやワークトップ、人大がオプション加算じゃなくて
人大がデフォでステンレスがマイナスオプションだったんだよね
>>371
キッチンリフォーム決めてから最初に見た人大キッチンがヤマハのだったんだけど
カラフルで安っぽい上におもちゃみたいな丸いシンクが洗面台…？って感じで
こりゃ無いわ！！って思ってたら凄く人気のキッチンと知って驚いた
みんなエライ少女趣味なんだねって感じ
人大の良さを教えられた今でもヤマハの丸いシンクだけは無い
キッチンリフォーム決めてから最初に見た人大キッチンがヤマハのだったんだけど
カラフルで安っぽい上におもちゃみたいな丸いシンクが洗面台…？って感じで
こりゃ無いわ！！って思ってたら凄く人気のキッチンと知って驚いた
みんなエライ少女趣味なんだねって感じ
人大の良さを教えられた今でもヤマハの丸いシンクだけは無い
>>377
ヤマハはちょっと変わったデザインが多いよね
ヤマハはちょっと変わったデザインが多いよね
ステンレスpgrもあれだけど、この人大pgrな流れもなんだかなあ。ステンレスだろうが人大だろうが、自分の選ばなかった選択肢をバカにする時点でどっちもどっちだわ。
昔はばかデカいシンク主流だったのか、うちのもこれ必要か？と思うくらい大きい。
でも今のは洗面台？と思うほど小さいのが多いよね。
大きすぎるのは要らないけど、小さいのも使いづらくないのかな。
でも今のは洗面台？と思うほど小さいのが多いよね。
大きすぎるのは要らないけど、小さいのも使いづらくないのかな。
今は食洗機標準装備みたいなとこあるからね
核家族で手洗いの食器が少なければシンクが小っちゃくてもいいでしょってことかな
でも本格的に料理する人にとっては野菜洗い、麺の水切りとか不便この上なさそう
核家族で手洗いの食器が少なければシンクが小っちゃくてもいいでしょってことかな
でも本格的に料理する人にとっては野菜洗い、麺の水切りとか不便この上なさそう
クリナップのショールームに30年前のキッチン（でも展示品だから新品）が
比較として展示してあった。シンクがすごく広い。うちの実家のもだけど。
ショールームの人曰く、昔は嫁姑で並んで台所仕事したり、
魚を捌いたりしたから、広いシンクが必要だったんです と。
比較として展示してあった。シンクがすごく広い。うちの実家のもだけど。
ショールームの人曰く、昔は嫁姑で並んで台所仕事したり、
魚を捌いたりしたから、広いシンクが必要だったんです と。
「何だこりゃ」「ダサッ」「安っぽい」「おもちゃみたい」
なんて書き方しなきゃいいのにね。
うちのシンクそんなに小さいかな？
鮭さばく義実家のシンクに比べれば小さいけど、
実家の団地仕様の古ーいシンクに比べると断然大きい。
食洗機入れる分、シンクのスペースが取れないのだろうか？
うちはIH入れてワークトップ全体の幅が２７０㎝以上あるからか、
食洗機入れても余裕はあるけれど、
ワークトップ全体の幅はどのくらいが標準的なのかな？
なんて書き方しなきゃいいのにね。
うちのシンクそんなに小さいかな？
鮭さばく義実家のシンクに比べれば小さいけど、
実家の団地仕様の古ーいシンクに比べると断然大きい。
食洗機入れる分、シンクのスペースが取れないのだろうか？
うちはIH入れてワークトップ全体の幅が２７０㎝以上あるからか、
食洗機入れても余裕はあるけれど、
ワークトップ全体の幅はどのくらいが標準的なのかな？
前から人大をｐｇｒしたい人が特定数いるよねw
どっちでもいいけど、わからないのに語るなとは思うわ。
どっちでもいいけど、わからないのに語るなとは思うわ。
うちが思うに、ＬＤから丸見えのキッチンは人大の方が見栄えがするからいいとおもう
特にヤマハのキッチンは格好いいと思う
でも独立式ならステンレスの方がメンテナンス性が良い分、絶対にいいと思う
特にヤマハのキッチンは格好いいと思う
でも独立式ならステンレスの方がメンテナンス性が良い分、絶対にいいと思う
うちはリビングからは見えないけど
ダイニングからは丸見え
んでちょっと見てくれを気にして天板は人大(シンクはステンレス)の予定
これもまた「いまどき一体型じゃないんだｗ」って言われるかな？
人大はデュポンコーリアンに惹かれるけど高いんだろうなあ
ダイニングからは丸見え
んでちょっと見てくれを気にして天板は人大(シンクはステンレス)の予定
これもまた「いまどき一体型じゃないんだｗ」って言われるかな？
人大はデュポンコーリアンに惹かれるけど高いんだろうなあ
人に何言われるか、どう思われるか前提で選ぶより、自分の好みと経済状況で選ぶしか
ないと思うけどなぁ 世の中お金持ちだけじゃないのに「ダサッｐｇｒ」とかありえないと思う。私だけか？
ないと思うけどなぁ 世の中お金持ちだけじゃないのに「ダサッｐｇｒ」とかありえないと思う。私だけか？
限りある予算から悩んで悩んで時には喧嘩もしながら決めた家。
悪く言いたく無いし言われたくないね。
悪く言いたく無いし言われたくないね。
見た目第一って価値観の人もいるから仕方ない。
何を選ぶか、どう選ぶか、何によって選ぶか
みんな人それぞれ。
何を選ぶか、どう選ぶか、何によって選ぶか
みんな人それぞれ。
人工大理石
人造大理石
違うものですよ
人造大理石
違うものですよ
10年前→
Ｌ型／シンク、天板、引出しや扉
オールステンレス+45cm食洗機
２年前→
Ｌ型／シンク、天板、白の人工大理石
コンロだけステンカラーの＋doGRiLLER
引出しや扉の面材はグロスの白
+45cm食洗機
…と流行りに惑わされて両方経験したけど
キレイに保つのはステンの方が大変だった。
次のキッチンは真っ白で掃除が心配だったけど
人大カウンターはたまに漂白するだけだし
扉も面材をグロスにしたから水拭きでOK。
シンクの手入れはステンの方が楽でした。
Ｌ型／シンク、天板、引出しや扉
オールステンレス+45cm食洗機
２年前→
Ｌ型／シンク、天板、白の人工大理石
コンロだけステンカラーの＋doGRiLLER
引出しや扉の面材はグロスの白
+45cm食洗機
…と流行りに惑わされて両方経験したけど
キレイに保つのはステンの方が大変だった。
次のキッチンは真っ白で掃除が心配だったけど
人大カウンターはたまに漂白するだけだし
扉も面材をグロスにしたから水拭きでOK。
シンクの手入れはステンの方が楽でした。
そんな経験から今 見積もり中のキッチンは
2400×1000の人大アイランドに
ステンレスシンク+60cm食洗機。
背面にPanaのトリプルワイドと引出し収納
サイドに天井までの収納で面材はグロスホワイト。
シンクだけステンの真っ白キッチンです。
扉や引出しに取っ手をつけたくない
横並びの３つコンロに惹かれてPanaを採用。
どのメーカーでも何を選ぶかにもよると思いますが
感覚的にPanaは「高いな～」と感じました。
３つコンロを諦めれば他の選択肢もあるので
悩み中なんですがPanaのLiving Station/L-Class
３つコンロをお使いの奥様 いらっしゃいましたら
使った感想、満足度など教えていただけませんか？
2400×1000の人大アイランドに
ステンレスシンク+60cm食洗機。
背面にPanaのトリプルワイドと引出し収納
サイドに天井までの収納で面材はグロスホワイト。
シンクだけステンの真っ白キッチンです。
扉や引出しに取っ手をつけたくない
横並びの３つコンロに惹かれてPanaを採用。
どのメーカーでも何を選ぶかにもよると思いますが
感覚的にPanaは「高いな～」と感じました。
３つコンロを諦めれば他の選択肢もあるので
悩み中なんですがPanaのLiving Station/L-Class
３つコンロをお使いの奥様 いらっしゃいましたら
使った感想、満足度など教えていただけませんか？
>>392
優先事項は、掃除、メンテナンスが楽というのは理解したけど
10年前と、２年前の仕様を同列に比較しても意味ないと思う。
で、
＞２年前に白の白の人工大理石 コンロだけステンカラーの＋doGRiLLER
＞引出しや扉の面材はグロスの白 +45cm食洗機
したのに、さらに新しいキッチンが必要になるわけの方が興味ある。
キッチンは満足だったけど、他が満足出来なかったとか？
優先事項は、掃除、メンテナンスが楽というのは理解したけど
10年前と、２年前の仕様を同列に比較しても意味ないと思う。
で、
＞２年前に白の白の人工大理石 コンロだけステンカラーの＋doGRiLLER
＞引出しや扉の面材はグロスの白 +45cm食洗機
したのに、さらに新しいキッチンが必要になるわけの方が興味ある。
キッチンは満足だったけど、他が満足出来なかったとか？
また新しい家を建てたとか？
そんな短いスパンで改装（新築？）するなんてすごい！
うちは２５年たって思い切ってやろうと思ってるけど、もう次はないだろう。
だからこそ自分なりにこだわりたいけど、予算とも相談しなければいけないし、
あれこれ悩んでるけど、悩むのがまた楽しいというか・・・
うちは２５年たって思い切ってやろうと思ってるけど、もう次はないだろう。
だからこそ自分なりにこだわりたいけど、予算とも相談しなければいけないし、
あれこれ悩んでるけど、悩むのがまた楽しいというか・・・
一番の理由はお金が無いから建替えとかリフォームが出来ないんだけど
もし宝くじが当たったとしても
近隣へ挨拶回りして、工事中気を使って
業者ともやり取りして、仮住まいだの荷物を預けるだの・・・
考えただけで疲れるから、多分何もやらないと思う。
もし宝くじが当たったとしても
近隣へ挨拶回りして、工事中気を使って
業者ともやり取りして、仮住まいだの荷物を預けるだの・・・
考えただけで疲れるから、多分何もやらないと思う。
>>391
kwsk
kwsk
399 ：可愛い奥様：2013/08/07(水) 11:41:35.51 ID:ZicAC+8b0
人大のシンクをお使いの方、
シンクはしょっちゅう汚れますか？
手入れはどのようになさっていますか？
汚れが落ちにくいですか？
シンクはしょっちゅう汚れますか？
手入れはどのようになさっていますか？
汚れが落ちにくいですか？
最初の家→義両親の近所に戸建新築。
新婚で借金するビビりもあって戸建というより小建てに。
手狭だしケチった分が住み心地に響いて
ミニマム仕様を後悔しはじめた所へ
実家からマンションを相続。
全面リフォームして引っ越し。
広くなって住み心地も大満足なところへ
義両親から２世帯同居の依頼で見積もり中です。
新婚で借金するビビりもあって戸建というより小建てに。
手狭だしケチった分が住み心地に響いて
ミニマム仕様を後悔しはじめた所へ
実家からマンションを相続。
全面リフォームして引っ越し。
広くなって住み心地も大満足なところへ
義両親から２世帯同居の依頼で見積もり中です。
Panaの横３つガスコンロだけを買って
オーダーキッチンに組み込めたらいいのですが…
どのメーカーも部品だけ売らずに
キッチンまるごとの囲い込み合戦なんですね。
そういう売り方にも関わらずPanaは
引出しのサイズやピッチが独特で
上吊り扉と微妙にズレるのも気になるし…
他メーカーと３つコンロ+LivingStation/Ｌclass
実際 使い比べた奥様のお声が聞きたいです。
オーダーキッチンに組み込めたらいいのですが…
どのメーカーも部品だけ売らずに
キッチンまるごとの囲い込み合戦なんですね。
そういう売り方にも関わらずPanaは
引出しのサイズやピッチが独特で
上吊り扉と微妙にズレるのも気になるし…
他メーカーと３つコンロ+LivingStation/Ｌclass
実際 使い比べた奥様のお声が聞きたいです。
402 ：可愛い奥様：2013/08/07(水) 12:02:49.18 ID:RW5Sywiz0
>399
汚れへの許容範囲が各々違うと思いますが
食後 毎回シンクをブラシやスポンジで洗って流すのが
苦にならない奥様なら大丈夫だと思う。
デュポンは高いけど色染み汚れの落ちもいいし
経年劣化や浅い染みはプロに再研磨してもらえる。
洗面ボールに樹脂系を使ってますが
デュポンと比べると汚れやすく汚れも落ちにくい。
人工大理石は値段どおりの品質だと思いました。
人大シンクって見た目が良くてすごく素敵ですよね。
私はダラで手入れに疲れ気味なので
次のシンクはステンレスにしますが
白いステンレスがあったらそれにしたい w
汚れへの許容範囲が各々違うと思いますが
食後 毎回シンクをブラシやスポンジで洗って流すのが
苦にならない奥様なら大丈夫だと思う。
デュポンは高いけど色染み汚れの落ちもいいし
経年劣化や浅い染みはプロに再研磨してもらえる。
洗面ボールに樹脂系を使ってますが
デュポンと比べると汚れやすく汚れも落ちにくい。
人工大理石は値段どおりの品質だと思いました。
人大シンクって見た目が良くてすごく素敵ですよね。
私はダラで手入れに疲れ気味なので
次のシンクはステンレスにしますが
白いステンレスがあったらそれにしたい w
二世帯住居は嫁にとって地獄の入り口。
４０４さま、３９９です。
ありがとうございました。
これから年をとって行きますから、手入れの楽なステンレスにします。
決心がつきました。
ありがとうございました。
これから年をとって行きますから、手入れの楽なステンレスにします。
決心がつきました。
409 ：可愛い奥様：2013/08/08(木) 22:08:54.75 ID:PpbxIxsM0
1か月前に家建ててから、みょーに遊びに来たがるママ友＋子供二人。
べちゃべちゃと手で弁当を食べて、その手を拭かずに家の中をふらふら。
母親は汚すかもとかっていう意識も全くなし。
それとなく察してもらうのは、もう無理。
でも、子供同士が中いいから、疎遠にもできない。
泥だらけになった庭を、旦那がみてご立腹。
あーどうしよ。
べちゃべちゃと手で弁当を食べて、その手を拭かずに家の中をふらふら。
母親は汚すかもとかっていう意識も全くなし。
それとなく察してもらうのは、もう無理。
でも、子供同士が中いいから、疎遠にもできない。
泥だらけになった庭を、旦那がみてご立腹。
あーどうしよ。
子どもが小さいときはめちゃくちゃ家汚れる。
家を建てるのは子供が大学はいったころ老後に備えた間取りで建てるのが
一番効率いいかも。
今後の資金のめどもつくし、貯金も貯まってるだろうし
転勤とか、結婚5年以内は離婚の確率も高いし。
家を建てるのは子供が大学はいったころ老後に備えた間取りで建てるのが
一番効率いいかも。
今後の資金のめどもつくし、貯金も貯まってるだろうし
転勤とか、結婚5年以内は離婚の確率も高いし。
だけど、戸建てでのびのび子育てする、っていう魅力も捨てがたいよ。
賃貸じゃ、友達も気軽に呼べない。
年取ってからだと、よほど金が余ってない限り、家建てる気力がなくなってそうな気もするし。
賃貸じゃ、友達も気軽に呼べない。
年取ってからだと、よほど金が余ってない限り、家建てる気力がなくなってそうな気もするし。
捨てがたいっていうか自分はそのために家建てるようなもんだ。
小学校入学までに建てて、子どもが家出てったら建て替えたい。
社宅とか住宅手当手厚いとかじゃなきゃ賃貸に何十年も住んでたらそんなお金そんな貯まらないんじゃないかな。
でも賃貸の方がいい学区に住めるというジレンマもある。
でもいい家に住みたいよー。
小学校入学までに建てて、子どもが家出てったら建て替えたい。
社宅とか住宅手当手厚いとかじゃなきゃ賃貸に何十年も住んでたらそんなお金そんな貯まらないんじゃないかな。
でも賃貸の方がいい学区に住めるというジレンマもある。
でもいい家に住みたいよー。
戸建てでノビノビってよく見かけるけど
ノビノビ＝野放しじゃないし
ミニコなんかに住んでたら
階段の上り下りの足音も近隣に響くし
アパートと変わらないよね。
そういえば葉山の家は売れたのかしら。
ノビノビ＝野放しじゃないし
ミニコなんかに住んでたら
階段の上り下りの足音も近隣に響くし
アパートと変わらないよね。
そういえば葉山の家は売れたのかしら。
ご近所迷惑を少しでも減らして家事育児したいしね
一戸建て＝ｺﾄﾞﾓが何やってもOKって
幻想抱いてる人は気をつけたほうがいい。
幻想抱いてる人は気をつけたほうがいい。
そうなんだけど、ほとんどの人がそうだよね。
それどころか親自身も何やってもいいと思ってたりするし。
それどころか親自身も何やってもいいと思ってたりするし。
家の中でのびのびする分には良いんじゃない？
うちは窓もほとんど閉めて暮らしているし、外にいても家の中の音はあまり聞こえない。
お隣の階段昇降の音は外に居れば聞こえるけど、家の造りとかによるんじゃないの？
上下とか隣とか壁一枚挟んだだけの集合住宅とはやっぱり事情が違うかと。
窓開けて大きい音立てたり、庭で騒いだりしない限りはのびのび子育てOKだろうし
>>412や>>413はそういう感覚で書いていると思う。
>>414ののびのび感覚が野放しってだけでしょ。
うちは窓もほとんど閉めて暮らしているし、外にいても家の中の音はあまり聞こえない。
お隣の階段昇降の音は外に居れば聞こえるけど、家の造りとかによるんじゃないの？
上下とか隣とか壁一枚挟んだだけの集合住宅とはやっぱり事情が違うかと。
窓開けて大きい音立てたり、庭で騒いだりしない限りはのびのび子育てOKだろうし
>>412や>>413はそういう感覚で書いていると思う。
>>414ののびのび感覚が野放しってだけでしょ。
>>418
そんな人少数派でしょ…
そんな人少数派でしょ…
>>420いや、いるところにはいるよ・・・・
地価もどんどん下がってるからDQNでも手が届く。
実際うちの隣も売主が急いでて馬鹿みたいな値段で売りに出したから
キチガイが家建てた。
今のところ子どもは静かな子だけど。
地価もどんどん下がってるからDQNでも手が届く。
実際うちの隣も売主が急いでて馬鹿みたいな値段で売りに出したから
キチガイが家建てた。
今のところ子どもは静かな子だけど。
「いるところにはいる」って、そりゃそうでしょうよ。
地域によっての民度も違うだろうし。
単なる自分の考えた「のびのび」像を勝手にこのスレの人に当てはめて
野放しとか何やってもOKとか基地外とか書き込むから荒れる。
地域によっての民度も違うだろうし。
単なる自分の考えた「のびのび」像を勝手にこのスレの人に当てはめて
野放しとか何やってもOKとか基地外とか書き込むから荒れる。
え、この流れ荒れてるの？
>>422みたいにケンカごしでくらいついてくるのは大抵DQN
そして自分がDQNだと気づいてないからたちが悪い。
そして自分がDQNだと気づいてないからたちが悪い。
親がDQNなんじゃないの？
わたしも子どもが生まれたのがきっかけで今、家建築中。
今は、夜子どもが寝てるすぐ隣（ガラス引き戸で仕切られてるだけ）にLDKがあるもんだから夜はこーーっそり料理やら家事をする日々…。早く鍋を思いっきり振って料理したい！
今は、夜子どもが寝てるすぐ隣（ガラス引き戸で仕切られてるだけ）にLDKがあるもんだから夜はこーーっそり料理やら家事をする日々…。早く鍋を思いっきり振って料理したい！
まさにこれから建てるんだけど
引っ越したら三歳の娘に「ドンドンしちゃダメ！」って言わずに済むだけでも
かなりストレス減りそう
私自身が産まれてこの方集合住宅暮らしだから
戸建てで、自分の部屋があるのが当たり前の
環境で子育てできるのがうれしくて誇らしいよ
引っ越したら三歳の娘に「ドンドンしちゃダメ！」って言わずに済むだけでも
かなりストレス減りそう
私自身が産まれてこの方集合住宅暮らしだから
戸建てで、自分の部屋があるのが当たり前の
環境で子育てできるのがうれしくて誇らしいよ
>>429
戸建ては寒いから一階には床暖房はつけたほうがいいよ
戸建ては寒いから一階には床暖房はつけたほうがいいよ
はい、一戸建てなら何してもいいというDQN母来ましたー
戸建てだろうが集合住宅だろうが
「家の中で走らない･騒がない」って躾はちゃんとしようねー
誇らしいとか言ってんじゃねーよカス
戸建てだろうが集合住宅だろうが
「家の中で走らない･騒がない」って躾はちゃんとしようねー
誇らしいとか言ってんじゃねーよカス
>>431
男の癖にこのスレに書き込んで偉そうにするなよ カス
男の癖にこのスレに書き込んで偉そうにするなよ カス
実際どうなんだろうね。
私は戸建てでもドタドタ走るのは怒るけど（お家の中で走ったらダメとか）
せっかくの戸建てだから好きにさせたいって人もいるだろうしね。
私は戸建てでもドタドタ走るのは怒るけど（お家の中で走ったらダメとか）
せっかくの戸建てだから好きにさせたいって人もいるだろうしね。
私も「家の中では走らない、大きな音をたてない」って躾けてきたよ。
戸建てだからって何してもいいわけじゃないからね。
んで、うちの隣の家には病人がいたんで
庭でビニールプールやってても「ちょっと静かにしてください」って
言われる事があった。
戸建てだからって何してもいいわけじゃないからね。
んで、うちの隣の家には病人がいたんで
庭でビニールプールやってても「ちょっと静かにしてください」って
言われる事があった。
ドタバタしてたら、実際は注意するでしょ。いくら持ち家でも。
注意しても楽しくなってくるとうっかり忘れるのが子供。
うっかりした瞬間に、キャーっとやった時でも、あまり周りを
気にしなくてもすむのがいいんであって。
引越しして最初の夏、ほぼ毎日、ずーっとエアコン使ってたけど、
前の家よりちょっと電気代が下がった！
家の広さも二倍になったし、我慢もしてないし、家中大体同じ温度で
過ごしてた。
新しい家っていいなと実感。
注意しても楽しくなってくるとうっかり忘れるのが子供。
うっかりした瞬間に、キャーっとやった時でも、あまり周りを
気にしなくてもすむのがいいんであって。
引越しして最初の夏、ほぼ毎日、ずーっとエアコン使ってたけど、
前の家よりちょっと電気代が下がった！
家の広さも二倍になったし、我慢もしてないし、家中大体同じ温度で
過ごしてた。
新しい家っていいなと実感。
それが注意しない親って多いよ。
うちは都内の普通の住宅街で両隣とはそれぞれ２ｍぐらいしか離れてないんだけど、
両隣とも子供は自由にドスドス走り回っててうるさい。
>>429には「どんどんしちゃダメ！」は続けてもらいたいな
御近所の為にも。
うちは都内の普通の住宅街で両隣とはそれぞれ２ｍぐらいしか離れてないんだけど、
両隣とも子供は自由にドスドス走り回っててうるさい。
>>429には「どんどんしちゃダメ！」は続けてもらいたいな
御近所の為にも。
自分はジャンプが出来るようになって披露したくてたまらない娘に「ジャンプ出来るようになったんだね～」じゃなくて
はじめっから「ダメ！」と言い続けるのが苦痛だったから何となく気持ち分かる。
そりゃ家の中でドンドンすんなとは言うけどさ。はじめとかさ｡側転の練習とかさ。ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ
はじめっから「ダメ！」と言い続けるのが苦痛だったから何となく気持ち分かる。
そりゃ家の中でドンドンすんなとは言うけどさ。はじめとかさ｡側転の練習とかさ。ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ
子供のどんどんもだけどさ、オッサンのガーーーーッペッとかヴォァァァみたいな声（たんを吐く前に連呼）も
どうにかしてほしいわ あれ聞くと子供のどんどんの方がよっぽどましって思う・・・不快
どうにかしてほしいわ あれ聞くと子供のどんどんの方がよっぽどましって思う・・・不快
子供のどんどんはうるさいからというよりも
走り回るのは公園とかでねという意味で注意するもんだよね。
大声出すのなんかもそうだし。
そこに隣近所がどうこうとか関係ないな。だから戸建てでもマンションでも言うことは同じだな。
走り回るのは公園とかでねという意味で注意するもんだよね。
大声出すのなんかもそうだし。
そこに隣近所がどうこうとか関係ないな。だから戸建てでもマンションでも言うことは同じだな。
>>438
分かる！
前に住んでたマンションは、上階の子供はどんどんばたばた走り回り、
どこかのおっさんが痰をはく音も毎日聞こえるという二重苦だったんだけど、
おっさんのほうが不快で許せなかったな。
子供のほうは慣れてきて、今日も元気だなー、とか思ってたよ。
まあ、静かなほうがいいんだけどね。
分かる！
前に住んでたマンションは、上階の子供はどんどんばたばた走り回り、
どこかのおっさんが痰をはく音も毎日聞こえるという二重苦だったんだけど、
おっさんのほうが不快で許せなかったな。
子供のほうは慣れてきて、今日も元気だなー、とか思ってたよ。
まあ、静かなほうがいいんだけどね。
家の隣に24時間営業のお店がある奥様はいらっしゃいますか？
ほぼ土地が本決まりのところで、隣に店舗ができることが判明しましてorz
やはり騒音、室外機の熱風はデフォですか？
ほぼ土地が本決まりのところで、隣に店舗ができることが判明しましてorz
やはり騒音、室外機の熱風はデフォですか？
戸建てで子供のドンドン音ってそんな聞こえるかな？
みんな密集した大都会にお住まいなんですね。
うちも裏に建った家に小学校2年生の男の子住んでるけど
家の中でドンドンする音は聞こえないな。
ギャーギャー騒ぐ声は聞こえてるから
相当ドンドンやってると思うけど、ドンドン音は気にならない。
それより家の前でボール遊びされるのがよっぽど嫌。
戦争が始まったのか？と思いくらいの奇声を上げながら
ありとあらゆる壁にボールを蹴り付ける。
一度父親とボール遊びしてて
うちの明らかに車庫の扉にボールを蹴り付け
父親が慌てて「はい！もうおしまい！
もうお父さん疲れた！家に入るぞ！！」
って逃げ帰ってる姿に殺意覚えた。
近くに公園あるのに何でそこ行かないんだろ？
母親もいつも玄関の外で大声で友達と井戸端会議やってて
こんな暑いしうるさいんだから
家でやればいいのにっていつも思う。
家の中のしつけより外で遊ぶときのマナーの方が
よっぽど必要だと感じる毎日です。
みんな密集した大都会にお住まいなんですね。
うちも裏に建った家に小学校2年生の男の子住んでるけど
家の中でドンドンする音は聞こえないな。
ギャーギャー騒ぐ声は聞こえてるから
相当ドンドンやってると思うけど、ドンドン音は気にならない。
それより家の前でボール遊びされるのがよっぽど嫌。
戦争が始まったのか？と思いくらいの奇声を上げながら
ありとあらゆる壁にボールを蹴り付ける。
一度父親とボール遊びしてて
うちの明らかに車庫の扉にボールを蹴り付け
父親が慌てて「はい！もうおしまい！
もうお父さん疲れた！家に入るぞ！！」
って逃げ帰ってる姿に殺意覚えた。
近くに公園あるのに何でそこ行かないんだろ？
母親もいつも玄関の外で大声で友達と井戸端会議やってて
こんな暑いしうるさいんだから
家でやればいいのにっていつも思う。
家の中のしつけより外で遊ぶときのマナーの方が
よっぽど必要だと感じる毎日です。
うちも聞こえない。
都会じゃないけど、住宅街で、隣家との距離も近い。
外の物音は聞こえるけど、隣家の物音なんて
全く聞こえないなあ。
お互い窓を開けてるのかな？
最近、あんまり湿度が高いから、窓閉めっぱなしで
エアコンで過ごしてるからかも。
都会じゃないけど、住宅街で、隣家との距離も近い。
外の物音は聞こえるけど、隣家の物音なんて
全く聞こえないなあ。
お互い窓を開けてるのかな？
最近、あんまり湿度が高いから、窓閉めっぱなしで
エアコンで過ごしてるからかも。
あ～うちも、ボール遊びイラつくわw
よく車にぶつけられてるし、この前はうちのカーポートの屋根にボールが
乗っちゃって、子供達が長い竿で一生懸命取ってたけど取れなくて、うちに
ピンポーン鳴らして来たんだけど、私が仕方なしに外出ていくと、
その子の親が「スミマセ～ン」って出てきた。
大人の背の高さだとすぐに取れたんだけど、正直、親のおまえが
取ってやれよと思ったわw
まぁうちは察しの通りオープン外構な訳だけどw
よく車にぶつけられてるし、この前はうちのカーポートの屋根にボールが
乗っちゃって、子供達が長い竿で一生懸命取ってたけど取れなくて、うちに
ピンポーン鳴らして来たんだけど、私が仕方なしに外出ていくと、
その子の親が「スミマセ～ン」って出てきた。
大人の背の高さだとすぐに取れたんだけど、正直、親のおまえが
取ってやれよと思ったわw
まぁうちは察しの通りオープン外構な訳だけどw
24時間営業と聞くとコンビニとかファミレスとかレンタル屋？
騒音ももちろんの事、飲食だったら確実にG問題が出てくる。
あと最悪、ﾄﾞｷｭﾝの溜まり場。
もちろん用途地域は確認済みだと思うけど出せる店舗が限られるし、
建てられる階数もあるよ。
日当たり問題も出てくるし、色々トラブルも多そう。
>>445さん同様、自分なら止めておく。
騒音ももちろんの事、飲食だったら確実にG問題が出てくる。
あと最悪、ﾄﾞｷｭﾝの溜まり場。
もちろん用途地域は確認済みだと思うけど出せる店舗が限られるし、
建てられる階数もあるよ。
日当たり問題も出てくるし、色々トラブルも多そう。
>>445さん同様、自分なら止めておく。
地域の環境にもよるけど
車が多い地域なら夜中にアイドリングしながら待ってる人がいたり
下着泥棒や変質者が出たりって話も聞くから、自分ならパスかな
車が多い地域なら夜中にアイドリングしながら待ってる人がいたり
下着泥棒や変質者が出たりって話も聞くから、自分ならパスかな
>>447です
コインランドリー近所の奥様、振動とかいかがですか？向かいということは明るさとかも気になりますか？
自分では考えつかなかったデメリットが聞けて助かります！
一応分譲地の一区画なのですが、それでも今後コインランドリー以外になることもありえるのでしょうか？広さ的にコンビニなどは難しいのでそこは全く想定していませんでした…
コインランドリー近所の奥様、振動とかいかがですか？向かいということは明るさとかも気になりますか？
自分では考えつかなかったデメリットが聞けて助かります！
一応分譲地の一区画なのですが、それでも今後コインランドリー以外になることもありえるのでしょうか？広さ的にコンビニなどは難しいのでそこは全く想定していませんでした…
>>448です。
道路に面した北側2階の部屋はカーテン閉めれば明るさとか気になりません。
すごく個人的なデメリットは、雨降ってるとコインランドリーで済ませてしまう癖がついたことw
隣ということですが駐車場側か店舗側かで話が変わってくると思います。
道路に面した北側2階の部屋はカーテン閉めれば明るさとか気になりません。
すごく個人的なデメリットは、雨降ってるとコインランドリーで済ませてしまう癖がついたことw
隣ということですが駐車場側か店舗側かで話が変わってくると思います。
ＬＤＫ20畳で、オープンリビング階段を採用することになりそうなんだけど、
冬の空調が心配になってきた・・・
エアコンだけじゃキツイかな？床暖房採用したいが金がない。
冬の空調が心配になってきた・・・
エアコンだけじゃキツイかな？床暖房採用したいが金がない。
＞一応分譲地の一区画なのですが、それでも今後コインランドリー以外になることもありえるのでしょうか？
そりゃどんな可能性もありですよ。
第一種低層だったとしても
老人ホームや美容院は可能ですから。
そりゃどんな可能性もありですよ。
第一種低層だったとしても
老人ホームや美容院は可能ですから。
>>453
さすがにそれは無謀すぎる
さすがにそれは無謀すぎる
階段前に、必要な時は開け閉めできるドアをつけてるのを
見たことある。
あとは、階段前にカーテンしてたりとか。
見たことある。
あとは、階段前にカーテンしてたりとか。
>>453
私もリビングに階段があると室温が～って言ったら
ほかの人は2階の階段部分に引き戸を付けたりしてますよって、設計士さんが言ってた。
まだ検討中だから、うちは実際どうするかは分からないけど。
独立キッチンにされた奥様は、キッチンにもエアコン付けますか？
独立にしたいものの、作業するのに暑い寒いどうするんだろうと思って・・。
全館空調ですか？
私もリビングに階段があると室温が～って言ったら
ほかの人は2階の階段部分に引き戸を付けたりしてますよって、設計士さんが言ってた。
まだ検討中だから、うちは実際どうするかは分からないけど。
独立キッチンにされた奥様は、キッチンにもエアコン付けますか？
独立にしたいものの、作業するのに暑い寒いどうするんだろうと思って・・。
全館空調ですか？
暑い時期だけど冬の暖房は大事。
うちも過去8月お盆に着工したけど、寒がりの旦那は初めから床暖床暖としつこくいってたので
忘れずにつけた。
エアコンは肝心の足元が温まらないから冷え性や老人には堪える。
床暖はなんで部屋中、家具とかも温まるのか不思議。切っても1時間近く温かいし。
中部地方だけど実際LDK28畳にパーティションで仕切れるためエアコン2台（18,16畳）と床暖。
冬はほとんど床暖のみでエアコンをたまに併用、夏の冷房はエアコン1台でもよく効くみたいだ。
うちも過去8月お盆に着工したけど、寒がりの旦那は初めから床暖床暖としつこくいってたので
忘れずにつけた。
エアコンは肝心の足元が温まらないから冷え性や老人には堪える。
床暖はなんで部屋中、家具とかも温まるのか不思議。切っても1時間近く温かいし。
中部地方だけど実際LDK28畳にパーティションで仕切れるためエアコン2台（18,16畳）と床暖。
冬はほとんど床暖のみでエアコンをたまに併用、夏の冷房はエアコン1台でもよく効くみたいだ。
>>459
私も不思議に思ったんだけど、高気密高断熱な家だと
階段の上でのシャットアウトで、よほど寒い時だけ閉めてるだけでも
十分な効果を発揮するそうです。
床暖房は、電気代すごそうだけど、そうでもないのかな。
私も不思議に思ったんだけど、高気密高断熱な家だと
階段の上でのシャットアウトで、よほど寒い時だけ閉めてるだけでも
十分な効果を発揮するそうです。
床暖房は、電気代すごそうだけど、そうでもないのかな。
テスト
気になる建築家がいて、その人が入ってるＡＳＪに興味持って入会したんだけど、
色々な建築家の住宅展のイベント見たけど、
やっぱりその建築家さんに依頼してみたいなぁと思う。
ＡＳＪ経由で申し込む方がいいのか、個人的に聞いてみる方がいいんだろうか…
ＡＳＪに入って何がいいのかよくわからなくなってきた。
色々な建築家の住宅展のイベント見たけど、
やっぱりその建築家さんに依頼してみたいなぁと思う。
ＡＳＪ経由で申し込む方がいいのか、個人的に聞いてみる方がいいんだろうか…
ＡＳＪに入って何がいいのかよくわからなくなってきた。
465 ：可愛い奥様：2013/08/11(日) 16:44:26.40 ID:X0wbHN/u0
なんて建築家？
個人名言うと、後々ばれそうなんでやめとく…。
実際ＡＳＪから検索して見ると、
あまりＡＳＪで積極的に活動していないみたいなんだよね…
建築した建物とかＡＳＪでは見られなくて、自分のＨＰにしか載せてないし。
実際ＡＳＪから検索して見ると、
あまりＡＳＪで積極的に活動していないみたいなんだよね…
建築した建物とかＡＳＪでは見られなくて、自分のＨＰにしか載せてないし。
>>453です。レスありがとう。
今検討中なのが、ケコミ部分も空いているスケルトンな感じの階段なので、１Ｆ部分に戸とかは無理そうorz
いろいろぐぐったら2階側の途中にのれんをつけてる人もいたけど、それも無理な感じ。
住まいは九州なんで、割と温暖ではあるんだけど、冬はときどき朝方氷点下にもなる。
ちなみに、ＨＭはローコストで高高でもなんでもないorz
無垢床あきらめて、合板にして床暖房入れるか、
そもそも設計変えてもらうか。
変えてもらうにしても、もうだいたいこの間取りでいいですよね～って段階なのですごいいまさら感がある。
（間取り決定は9月半ば）
旦那に聞いたら、「・・・うーん、じゅうたんでも敷いて寒さに耐えるか」と前向きな答えorz
一番寒がりなくせに、なんでそこは楽観的なんだｗ
今検討中なのが、ケコミ部分も空いているスケルトンな感じの階段なので、１Ｆ部分に戸とかは無理そうorz
いろいろぐぐったら2階側の途中にのれんをつけてる人もいたけど、それも無理な感じ。
住まいは九州なんで、割と温暖ではあるんだけど、冬はときどき朝方氷点下にもなる。
ちなみに、ＨＭはローコストで高高でもなんでもないorz
無垢床あきらめて、合板にして床暖房入れるか、
そもそも設計変えてもらうか。
変えてもらうにしても、もうだいたいこの間取りでいいですよね～って段階なのですごいいまさら感がある。
（間取り決定は9月半ば）
旦那に聞いたら、「・・・うーん、じゅうたんでも敷いて寒さに耐えるか」と前向きな答えorz
一番寒がりなくせに、なんでそこは楽観的なんだｗ
>>458
独立キッチンだけどキッチンに冷房入れていない
普段はキッチンとＬＤの扉閉めていて調理する前後だけ
扉開けているけどＬＤから冷たい空気がすぐ流れ込んで中和
されるし、調理しているときには気合はいるから耐えられる
冬は食器洗い機とホームベーカリーと電子ポットを朝起きる直前に
動作完了するようにセットしてキッチンマット置いているから寒いとか感じ難い
>>468
１階ＬＤなら無垢床＋床暖房なしより、合板床＋床暖房ありの方が絶対過ごしやすい
独立キッチンだけどキッチンに冷房入れていない
普段はキッチンとＬＤの扉閉めていて調理する前後だけ
扉開けているけどＬＤから冷たい空気がすぐ流れ込んで中和
されるし、調理しているときには気合はいるから耐えられる
冬は食器洗い機とホームベーカリーと電子ポットを朝起きる直前に
動作完了するようにセットしてキッチンマット置いているから寒いとか感じ難い
>>468
１階ＬＤなら無垢床＋床暖房なしより、合板床＋床暖房ありの方が絶対過ごしやすい
>>468
都市ガスならガス口つけておいたら？
都市ガスならガス口つけておいたら？
なるほど、食洗機を稼働させておくと冬は寒くないのか。
うちは、2階リビングでLDK22畳（オープンキッチンでしかもガス）なのに、旦那も不動産会社もみんなエアコン一台で大丈夫と言ってるんだが。。。
夏場のキッチンが灼熱地獄な気がする。配管用の穴だけでも開けといてもらおうかな。。
うちは、2階リビングでLDK22畳（オープンキッチンでしかもガス）なのに、旦那も不動産会社もみんなエアコン一台で大丈夫と言ってるんだが。。。
夏場のキッチンが灼熱地獄な気がする。配管用の穴だけでも開けといてもらおうかな。。
>467
そうだね。印象違うよね。前から気になってたんだから中間マージン取られる必要はないんだよね。
その人には直接連絡取ってみる。
建築家探したり見積もりの比較にＡＳＪは利用することにしよ。
ｱﾘｶﾞﾄﾝ
そうだね。印象違うよね。前から気になってたんだから中間マージン取られる必要はないんだよね。
その人には直接連絡取ってみる。
建築家探したり見積もりの比較にＡＳＪは利用することにしよ。
ｱﾘｶﾞﾄﾝ
>>468
ずっと小梨決定ならまだいいけど
子持ち予定ならスケルトン階段は危ないんじゃないかな？
知り合いの子持ちがスケルトン階段で家作ったけど後悔してたよ
スケルトンの安全対策は難しいし
後付けの安全対策は恰好よくない
赤ちゃん抱えてや荷物を持っての昇降や
足腰が弱ってきた時などに事故が起こりそうなデザインが多く見受けられるので
スケルトンを採用するなら、見た目より安全性重視で選ばないと後悔につながると思う
ずっと小梨決定ならまだいいけど
子持ち予定ならスケルトン階段は危ないんじゃないかな？
知り合いの子持ちがスケルトン階段で家作ったけど後悔してたよ
スケルトンの安全対策は難しいし
後付けの安全対策は恰好よくない
赤ちゃん抱えてや荷物を持っての昇降や
足腰が弱ってきた時などに事故が起こりそうなデザインが多く見受けられるので
スケルトンを採用するなら、見た目より安全性重視で選ばないと後悔につながると思う
>>468です。またまたレスありがとう。
プロパン地域でオール電化予定なんですよorz
ぐぐっても9割がた高高床暖にしとけ、寒いぞ！って意見だけど、
たまに>>472さんのような意見もあって、揺さぶられてるわ。
>>474
うち4歳女児持ちだったｗ
付けるとしてもケコミ部分ある方を選ぶとするよ。
アドバイスありがとう。
とりあえず営業さんに不安ぶちまけてみた。
間取り決定まで、慎重に考えてみる。
プロパン地域でオール電化予定なんですよorz
ぐぐっても9割がた高高床暖にしとけ、寒いぞ！って意見だけど、
たまに>>472さんのような意見もあって、揺さぶられてるわ。
>>474
うち4歳女児持ちだったｗ
付けるとしてもケコミ部分ある方を選ぶとするよ。
アドバイスありがとう。
とりあえず営業さんに不安ぶちまけてみた。
間取り決定まで、慎重に考えてみる。
>>471
うちは1階LDK30畳でオープンキッチン・ガスだけど、
灼熱にはならないよ。断熱はかなりやったけど。
夏は、日差しの遮蔽がかなり重要。
2階だとオーニングってわけにはいかないだろうけど、
カーテンとかね。
食洗機を稼動すると、確かに段々暑くなってくるｗ
冬はコレを暖房代わりに使える！と思うぐらい。
うちは1階LDK30畳でオープンキッチン・ガスだけど、
灼熱にはならないよ。断熱はかなりやったけど。
夏は、日差しの遮蔽がかなり重要。
2階だとオーニングってわけにはいかないだろうけど、
カーテンとかね。
食洗機を稼動すると、確かに段々暑くなってくるｗ
冬はコレを暖房代わりに使える！と思うぐらい。
キッチンとダイニング横並び、キッチンがリビングに対面、という間取りで考えています。
過去スレでこの間取りの方けっこういらっしゃったと思うのですが、この間取りの場合ダイニングは何畳程度で取ってますか？
四畳半くらいはいりますかね。
検討中のHMが「限られた土地の中で理想の間取りを実現するのが設計の腕の見せ所」的なことを言うものの、
契約もしてないし土地もないからかこちらの理想の延べ床面積と間取りを伝えているのに、
例えばこの土地で、という設計図もありきたりなサンプルで、
こちらの希望の間取りで作ってくれないので困っています。
それともそういうものなのでしょうか。
けっこう贅沢な間取りですよね。
LDKずどんより絶対Dが広いですもんね。
過去スレでこの間取りの方けっこういらっしゃったと思うのですが、この間取りの場合ダイニングは何畳程度で取ってますか？
四畳半くらいはいりますかね。
検討中のHMが「限られた土地の中で理想の間取りを実現するのが設計の腕の見せ所」的なことを言うものの、
契約もしてないし土地もないからかこちらの理想の延べ床面積と間取りを伝えているのに、
例えばこの土地で、という設計図もありきたりなサンプルで、
こちらの希望の間取りで作ってくれないので困っています。
それともそういうものなのでしょうか。
けっこう贅沢な間取りですよね。
LDKずどんより絶対Dが広いですもんね。
test
>>453
うちもリビング階段にしてるけど
見学会で見た家のマネして引き戸を付けた。
戸を開ける本棚が隠れて、
閉めると本棚が見える。
http://sky.ap.teacup.com/gazouup/2.html
こんな感じ。
知り合いの家は戸がないリビング階段で、
階段前通るとヒヤっとしてたよ。
のれんを吊るすだけでエアコンの効きが違うとも言ってた。
うちもリビング階段にしてるけど
見学会で見た家のマネして引き戸を付けた。
戸を開ける本棚が隠れて、
閉めると本棚が見える。
http://sky.ap.teacup.com/gazouup/2.html
こんな感じ。
知り合いの家は戸がないリビング階段で、
階段前通るとヒヤっとしてたよ。
のれんを吊るすだけでエアコンの効きが違うとも言ってた。
>>476
そうかー。。じゃあエアコン一台でもどうにかなるものなのかな。暑がりだから不安で…
ウッドバルコニーをつけるので、オーニングは設置予定なんです。遮光、遮熱カーテンも取り入れたほうが良さそうだね。
そうかー。。じゃあエアコン一台でもどうにかなるものなのかな。暑がりだから不安で…
ウッドバルコニーをつけるので、オーニングは設置予定なんです。遮光、遮熱カーテンも取り入れたほうが良さそうだね。
×扉作っておいてもらえば
○扉作ってもらえば
○扉作ってもらえば
>>481
うちも暑がりだけどLDK２０畳と和室が１エアコン１台で十分だよ
十分というか寒いくらい。
ダイキンの２５畳用だったか、一番パワーのあるのにしたら効き目抜群すぎて
風量最少でしか使ったことないんだよ
うちも暑がりだけどLDK２０畳と和室が１エアコン１台で十分だよ
十分というか寒いくらい。
ダイキンの２５畳用だったか、一番パワーのあるのにしたら効き目抜群すぎて
風量最少でしか使ったことないんだよ
>>481
うちもLDK20畳のオープンキッチン、ガスコンロだけど、エアコン1台で全然暑くないよ。
キッチン部分に窓がなくて直射日光が入らないのも大きいんだろうけど。
窓があってもカーテン閉めてれば大丈夫じゃない？
うちもLDK20畳のオープンキッチン、ガスコンロだけど、エアコン1台で全然暑くないよ。
キッチン部分に窓がなくて直射日光が入らないのも大きいんだろうけど。
窓があってもカーテン閉めてれば大丈夫じゃない？
どこを危険と感じてるのか分かんないんだけど、煽りじゃなくて。
踊り場っていうか、戸を開けるスペースのことなら階段１こぶん30㎝位つくってたらいいと思う、そこはプランで処理する問題だけど。
硬い戸が怖いならカーテン系にしたらいい、サンゲツ辺りで幅50㎝位の引違い戸式があったような気が、幅10㎝位で吊り下げ式でレースと交互になってるやつなんか透けぐあいを調整できる（名前忘れた、仕事行くので６時以降レスする）。
何で戸をつけたいのか、必要か、住んでから決めても良いんじゃない、だから枠だけ入れたらと思うよ。
踊り場っていうか、戸を開けるスペースのことなら階段１こぶん30㎝位つくってたらいいと思う、そこはプランで処理する問題だけど。
硬い戸が怖いならカーテン系にしたらいい、サンゲツ辺りで幅50㎝位の引違い戸式があったような気が、幅10㎝位で吊り下げ式でレースと交互になってるやつなんか透けぐあいを調整できる（名前忘れた、仕事行くので６時以降レスする）。
何で戸をつけたいのか、必要か、住んでから決めても良いんじゃない、だから枠だけ入れたらと思うよ。
>>488
扉があるとわかってれば勢いよく降りようなんて普通思わないでしょ。
確かに踏み外したら危ないかなとは思うけど。
うちは階段前扉採用したよ。冬は寒そうだったから。
まだ建ってないから実際どうなるかわかんないけど。
扉があるとわかってれば勢いよく降りようなんて普通思わないでしょ。
確かに踏み外したら危ないかなとは思うけど。
うちは階段前扉採用したよ。冬は寒そうだったから。
まだ建ってないから実際どうなるかわかんないけど。
みなさん、クーラーがよく効くとかいってるけどそんなのは当たり前で
問題は冬ですよ。
冬のエアコンは畳数通りでも足元が寒いとか、電気代ばかり嵩むということのないよう
しっかり対策しないと。
特に温水式床暖は電気でもガスでも後ではもう付けられませんし、
蓄暖はでかくて重いだけに無用の長物になるかもしれません。
よく考えないと。
問題は冬ですよ。
冬のエアコンは畳数通りでも足元が寒いとか、電気代ばかり嵩むということのないよう
しっかり対策しないと。
特に温水式床暖は電気でもガスでも後ではもう付けられませんし、
蓄暖はでかくて重いだけに無用の長物になるかもしれません。
よく考えないと。
>>489
階段の事故って多いのに、よくやりますねｗ
階段の事故って多いのに、よくやりますねｗ
>>491
階段は本当に危ない。
うちは真ん中に踊り場があるけれど、母が高齢になり、
手すりはあっても転んで落ちて踊り場で止まった。
まっすぐの階段だとそれこそ下まで落ちてしまう。
家を建てるときは自分や配偶者が年を取ったときのことも
考えた方がいいよ。
年を取ったら住まないというなら別だけれど。
階段は本当に危ない。
うちは真ん中に踊り場があるけれど、母が高齢になり、
手すりはあっても転んで落ちて踊り場で止まった。
まっすぐの階段だとそれこそ下まで落ちてしまう。
家を建てるときは自分や配偶者が年を取ったときのことも
考えた方がいいよ。
年を取ったら住まないというなら別だけれど。
新居に越して２年で２回も階段落ちしたわ…
階段の形状の話だっけ？？
479です
戸をあけてすぐ階段じゃなくて、ちょっと奥に一段目があるよ。
気になる時だけ戸を閉めるつもり。
階段自体は幅は広め、踊り場を設けたコの字。
踊り場は正方形の階段が２つです。
不便だと思ったら戸はすぐ外せます。
戸をあけてすぐ階段じゃなくて、ちょっと奥に一段目があるよ。
気になる時だけ戸を閉めるつもり。
階段自体は幅は広め、踊り場を設けたコの字。
踊り場は正方形の階段が２つです。
不便だと思ったら戸はすぐ外せます。
リビング階段、今多いみたいでHMにも薦められてる
けど実際に見たことがあまりなくて、
利点としては、子供が二階の自室に上がる道線くらいしか思いつかない
デメリットはやっぱり空調問題が大きいかなーと
なので階段前扉は目から鱗
リビング階段採用した方、リビング階段で良かったなーと思う時ってどんな時ですか？
けど実際に見たことがあまりなくて、
利点としては、子供が二階の自室に上がる道線くらいしか思いつかない
デメリットはやっぱり空調問題が大きいかなーと
なので階段前扉は目から鱗
リビング階段採用した方、リビング階段で良かったなーと思う時ってどんな時ですか？
土地が許すならリビングスルー階段にするのが1番いいと思う
流れぶったぎってごめん。
建築家を先に決めたら、工務店の相見積ってできるもんなの？
建築家を先に決めたら、工務店の相見積ってできるもんなの？
>>496
階段前扉をつけたら
リビング階段である意味が半減するような気も…
やっぱりリビング階段のメリットってデザイン性じゃないかな～
うちはケチなので空調面のデメリットからリビング階段は採用せず
子供がリビングを通らない云々については
玄関からＬＤに行く廊下の直前の所に階段の上がり口を持ってきて
廊下とＬＤの間はガラスを使った引き戸にする予定
これならドアの外を人が通ればわかるから
うちはそれで十分かなと…
リビング階段は
冬寒いけどオシャレだからいいの！
っていう気概のある人でないとつけないイメージ
階段前扉をつけたら
リビング階段である意味が半減するような気も…
やっぱりリビング階段のメリットってデザイン性じゃないかな～
うちはケチなので空調面のデメリットからリビング階段は採用せず
子供がリビングを通らない云々については
玄関からＬＤに行く廊下の直前の所に階段の上がり口を持ってきて
廊下とＬＤの間はガラスを使った引き戸にする予定
これならドアの外を人が通ればわかるから
うちはそれで十分かなと…
リビング階段は
冬寒いけどオシャレだからいいの！
っていう気概のある人でないとつけないイメージ
>>496
メリットは廊下がない分、部屋の広さが取れることかな。
敷地が広いなら、廊下があって階段の方がプライバシーと空調面でいいと思う。
友人宅は１階リビング20畳で全室床暖房。
全室暖かいのでドアが開けっぱなしでもリビング階段でも影響ないみたい。
うちは２階リビング18畳で床暖房なし。
３階があるので３階からの冷気が降りてくる感じ。
暖房はガスFのみ。
２階建ての２階リビングなら、リビング階段でも冬の空調はそんなに影響ないと思う。
うちも友人宅も、夏の空調は従来の家とさして変わらず。
階段前扉は消防法だか建築法だか忘れたけど付けてはダメと言われました。
デメリットは空調より、１年中影響のある音の方だな。
メリットは廊下がない分、部屋の広さが取れることかな。
敷地が広いなら、廊下があって階段の方がプライバシーと空調面でいいと思う。
友人宅は１階リビング20畳で全室床暖房。
全室暖かいのでドアが開けっぱなしでもリビング階段でも影響ないみたい。
うちは２階リビング18畳で床暖房なし。
３階があるので３階からの冷気が降りてくる感じ。
暖房はガスFのみ。
２階建ての２階リビングなら、リビング階段でも冬の空調はそんなに影響ないと思う。
うちも友人宅も、夏の空調は従来の家とさして変わらず。
階段前扉は消防法だか建築法だか忘れたけど付けてはダメと言われました。
デメリットは空調より、１年中影響のある音の方だな。
ふむふむ、クーラーの件はみなさんの意見すごく参考になりました。ありがとう。一台でいきます！
ちなみに、うちも2階のリビング階段に引き戸をつけたけど、踊り場つけられずに約1段分の階段幅しかないなあ。。
確かに、違和感あるかもしれないけど。。気をつけるしかないねー。
念のため、子供が落ちないように鍵つきのにしてみたよ。。
ちなみに、うちも2階のリビング階段に引き戸をつけたけど、踊り場つけられずに約1段分の階段幅しかないなあ。。
確かに、違和感あるかもしれないけど。。気をつけるしかないねー。
念のため、子供が落ちないように鍵つきのにしてみたよ。。
ありがとう、凄く参考になります
デザイン性とリビングの広さかー
なるほどー確かに廊下の分リビングを広く取れそうですね
自分達はちょい田舎に建てたいと思ってるので、敷地面より空調を取りたいかもです
普通の二階建てでリビングも一階ですし
でもリビングスルー階段はいいですね
間取りが難しそうだけど、これなら道線も空調もクリア出来そう
デザイン性とリビングの広さかー
なるほどー確かに廊下の分リビングを広く取れそうですね
自分達はちょい田舎に建てたいと思ってるので、敷地面より空調を取りたいかもです
普通の二階建てでリビングも一階ですし
でもリビングスルー階段はいいですね
間取りが難しそうだけど、これなら道線も空調もクリア出来そう
順調に打ち合わせが進んで次の着工合意まで１ヶ月近く空いたー
着工合意して着工が10月予定だけど早く建たないかと今から待ちどおしい。
ローンなり心配ごとはあるけど今の家が無事に売れるとちょっとは楽になるな
はやく新しい家に住みたいー
着工合意して着工が10月予定だけど早く建たないかと今から待ちどおしい。
ローンなり心配ごとはあるけど今の家が無事に売れるとちょっとは楽になるな
はやく新しい家に住みたいー
>>502
リビングスルーの難点は
子供の友達など二階に通すだけでいい人にも
リビングを通ってもらわなければいけないので
リビングでダラダラしてた時は
「おじゃましまーすドヤドヤ」って通られるのが鬱
って声は聞く
リビングスルーの難点は
子供の友達など二階に通すだけでいい人にも
リビングを通ってもらわなければいけないので
リビングでダラダラしてた時は
「おじゃましまーすドヤドヤ」って通られるのが鬱
って声は聞く
>>502
元々のリビング階段は吹き抜けと一体になって天井とＬＤを広く演出するのが一番のメリットと思う
今ＨＭが勧めているのは対面キッチンとかと同じで狭い家を広く見せる小手先のテクニックが利くから
採光とか上手く活かすためにリビング階段作っている家は少ない
元々のリビング階段は吹き抜けと一体になって天井とＬＤを広く演出するのが一番のメリットと思う
今ＨＭが勧めているのは対面キッチンとかと同じで狭い家を広く見せる小手先のテクニックが利くから
採光とか上手く活かすためにリビング階段作っている家は少ない
あああ！そっか、二階に友達が上がるときとかの事、完璧に失念してました
私はリビングでくつろぎたい派だから、確かに鬱かも
実際住んでみないと分からない意見、ありがとうございます
それに、私が紫外線アレルギーがあるから、
採光の面は悲しいことに私はあまり魅力に感じないかも
HMのリビング階段の薦めは断る方向で検討しようと思います
本当に参考になりました、ありがとう
私はリビングでくつろぎたい派だから、確かに鬱かも
実際住んでみないと分からない意見、ありがとうございます
それに、私が紫外線アレルギーがあるから、
採光の面は悲しいことに私はあまり魅力に感じないかも
HMのリビング階段の薦めは断る方向で検討しようと思います
本当に参考になりました、ありがとう
>>500
本当だね 階段前扉は消防法で禁止されていた
本当だね 階段前扉は消防法で禁止されていた
>>498
うちは建築家に設計頼みましたが、その先の工務店の事は全く考えて無かった
工務店合見積もり5社でやってもらいましたよ。
建築家がどこかの工務店とかハウスメーカーの人じゃない限り
普通の流れで合見積もりになります。
基本設計で建築家と合意すれば、本式に建築家と契約して
更に詳細設計を詰めて行き、キッチンの扉の素材とかそういう細かい事まで
決めた後、設計、仕様、全て5社の工務店に提示して合い見積りになりました。
うちは建築家に設計頼みましたが、その先の工務店の事は全く考えて無かった
工務店合見積もり5社でやってもらいましたよ。
建築家がどこかの工務店とかハウスメーカーの人じゃない限り
普通の流れで合見積もりになります。
基本設計で建築家と合意すれば、本式に建築家と契約して
更に詳細設計を詰めて行き、キッチンの扉の素材とかそういう細かい事まで
決めた後、設計、仕様、全て5社の工務店に提示して合い見積りになりました。
509 ：可愛い奥様：2013/08/13(火) 18:20:15.49 ID:WJldyN0x0
玄関を引き戸にされた方って少数派ですよね。
後悔ポイントがあったら教えてください。
後悔ポイントがあったら教えてください。
>>509
実家がリフォームで玄関を引戸にしたよ
軽い力で開閉出来る＆今後車椅子になっても安心
ネックはスペースが必要（うちの玄関はもともと横長だったので大丈夫だったけど)
あと開き戸より種類が少ないのでデザインに納得できるかどうかかな
実家がリフォームで玄関を引戸にしたよ
軽い力で開閉出来る＆今後車椅子になっても安心
ネックはスペースが必要（うちの玄関はもともと横長だったので大丈夫だったけど)
あと開き戸より種類が少ないのでデザインに納得できるかどうかかな
リビングにダウンフロアを検討してますが採用した方いますか？
1階南東向きのリビング8帖にそのまま東西につながったDK13帖。
リビングの北隣につく形で、和室があります。
家具の配置とかに制限がでるし、掃除もきにくいかなーと思いつつ
隣の和室が床上げにもなり、過ごしやすそうで。
作った人いませんかー
1階南東向きのリビング8帖にそのまま東西につながったDK13帖。
リビングの北隣につく形で、和室があります。
家具の配置とかに制限がでるし、掃除もきにくいかなーと思いつつ
隣の和室が床上げにもなり、過ごしやすそうで。
作った人いませんかー
>>508
詳しく書いてくれてありがとう！
なるほどね、色々と細かいとこ決めてから
普通の流れで相見積になるんだね。
５社で見積もり取れるっていいね！
建築家さんの知ってる工務店で相見積になるのが普通なのかね。
建築家さんが都内。郊外に建設予定だと郊外の工務店に頼んだ方が安いイメージあるｗ
ちなみに、建築家さんはどうやって決めたか聞いてもいい？
決め手になったポイントとか教えてもらえると更に嬉しいです。
詳しく書いてくれてありがとう！
なるほどね、色々と細かいとこ決めてから
普通の流れで相見積になるんだね。
５社で見積もり取れるっていいね！
建築家さんの知ってる工務店で相見積になるのが普通なのかね。
建築家さんが都内。郊外に建設予定だと郊外の工務店に頼んだ方が安いイメージあるｗ
ちなみに、建築家さんはどうやって決めたか聞いてもいい？
決め手になったポイントとか教えてもらえると更に嬉しいです。
>>511
自分じゃないんだけど
友達に二人ダウンフロアにした人がいる
空間が広く見えると思う
しかしそれ以外のメリットは「別に」って言ってた
(自分で決めたのでなく提案されたらしい)
「和室は扉か何かで仕切れるようにした方がいいよ」
って言ってたよ
自分じゃないんだけど
友達に二人ダウンフロアにした人がいる
空間が広く見えると思う
しかしそれ以外のメリットは「別に」って言ってた
(自分で決めたのでなく提案されたらしい)
「和室は扉か何かで仕切れるようにした方がいいよ」
って言ってたよ
514 ：可愛い奥様：2013/08/13(火) 23:00:51.89 ID:0AUJT9SM0
玄関引き戸に関してお返事ありがとう。
ネックは幅が取れるかどうか、ですね。
ネックは幅が取れるかどうか、ですね。
>>514
いや返事をした人は後悔ポイント全然語っていないのですけどｗｗｗ
引き戸の後悔ポイントはドアよりも気密性が少なくて冬寒いことと
防犯性能がドアより劣ることですよ。うちは迷わずドアを選択しました
いや返事をした人は後悔ポイント全然語っていないのですけどｗｗｗ
引き戸の後悔ポイントはドアよりも気密性が少なくて冬寒いことと
防犯性能がドアより劣ることですよ。うちは迷わずドアを選択しました
うちはスライディングドア（袖FIX片引き戸）だけど、後悔ポイントないよ
これマジでオススメ！玄関明るいし、ドアを開ける時自分が動かなくていいし
重い荷物持ってる時とか、たまに車いすの父をホームから連れてくるときとか良さを実感する
気密性も劣るとは感じない
家を建てる参考にうちに遊びに来た友達夫婦二組が、うちのドアみてスライディングドアにしたくらい
ただガラス部分の防犯性能を上げるには金額を上げないとだけど
ガシャーンと割れるガラスと割れないガラス、パンチングのアルミ？を付けるなど色々あるみたい
うちのはガシャーンと割れるタイプだけどｗ
あとやっぱりドアよりデザインが少ない
あとうちはボロ官舎時代に当時3歳の長男が勢いよくドアを引いて、自分の足の親指の爪はがしちゃった
事が合ったのもあって最初からスライディングドアがいいなと思ってたのよね
とにかく引き戸だと誰にもぶつからないのがいい
これマジでオススメ！玄関明るいし、ドアを開ける時自分が動かなくていいし
重い荷物持ってる時とか、たまに車いすの父をホームから連れてくるときとか良さを実感する
気密性も劣るとは感じない
家を建てる参考にうちに遊びに来た友達夫婦二組が、うちのドアみてスライディングドアにしたくらい
ただガラス部分の防犯性能を上げるには金額を上げないとだけど
ガシャーンと割れるガラスと割れないガラス、パンチングのアルミ？を付けるなど色々あるみたい
うちのはガシャーンと割れるタイプだけどｗ
あとやっぱりドアよりデザインが少ない
あとうちはボロ官舎時代に当時3歳の長男が勢いよくドアを引いて、自分の足の親指の爪はがしちゃった
事が合ったのもあって最初からスライディングドアがいいなと思ってたのよね
とにかく引き戸だと誰にもぶつからないのがいい
気密性も劣るとは感じない(ｷﾘｯ!
引き戸は構造上、どうやったてドアより気密は落ちるよねw
今のドアはパッキンで隙間が圧着するから、勢いよく開けるのがそもそも無理だし。
今のドアはパッキンで隙間が圧着するから、勢いよく開けるのがそもそも無理だし。
>>513
レスありがとうございます。やっぱり広く見えるんですよね。
段差あるっていうのが、年老いた時のことがまだ想像つかなくて。
また近所に住む両親が反対してるのがネックです…
和室はスクリーンつける予定です。
レスありがとうございます。やっぱり広く見えるんですよね。
段差あるっていうのが、年老いた時のことがまだ想像つかなくて。
また近所に住む両親が反対してるのがネックです…
和室はスクリーンつける予定です。
521 ：可愛い奥様：2013/08/14(水) 07:22:58.24 ID:62y06i5G0
吊るタイプの玄関引き戸もあるようですが
下のコーナー部分は閉めた時でも固定されてないんでしょうか。
下のコーナー部分は閉めた時でも固定されてないんでしょうか。
>>512
地方在住ですが、それこそ住宅雑誌のモダンリビングとかそういう雑誌に
出てくる家みたいな拘りのあるのを建てたくて、こちらで探すのはどうすればよいか
悩みました。
でもさがせば地元で見つかった。だから決めるよりさがすのが大変でした。
決め手は、その先生と話し合いしやすいかどうか。
家は対話を重ねてできるものなので、自分の思いを伝えたり
向こうの提案を受け入れたりやすいかどうか。
それに加え、今までの仕事や独立するまで居た事務所や
そこでの仕事まで見て決めました。
実績、センス、人間性含めて、相性という部分が一番大きいと思います。
その点結婚相手と同じかも。
工務店は5社の中、1社だけ建築家が過去にやったところがありました
4社でまとまらなかった保険の意味で。
4社も自分や親の知り合いでしたが、県内大手で学校や病院などの建物も
請け負っているところ。
反面、工務店内で設計する人がいて安く買える家を提供しているような
ハウスメーカーのミニ版みたいな工務店は避けました。
地方在住ですが、それこそ住宅雑誌のモダンリビングとかそういう雑誌に
出てくる家みたいな拘りのあるのを建てたくて、こちらで探すのはどうすればよいか
悩みました。
でもさがせば地元で見つかった。だから決めるよりさがすのが大変でした。
決め手は、その先生と話し合いしやすいかどうか。
家は対話を重ねてできるものなので、自分の思いを伝えたり
向こうの提案を受け入れたりやすいかどうか。
それに加え、今までの仕事や独立するまで居た事務所や
そこでの仕事まで見て決めました。
実績、センス、人間性含めて、相性という部分が一番大きいと思います。
その点結婚相手と同じかも。
工務店は5社の中、1社だけ建築家が過去にやったところがありました
4社でまとまらなかった保険の意味で。
4社も自分や親の知り合いでしたが、県内大手で学校や病院などの建物も
請け負っているところ。
反面、工務店内で設計する人がいて安く買える家を提供しているような
ハウスメーカーのミニ版みたいな工務店は避けました。
てす
書き込めた！
うちの引き戸はパッキン？みたいなので吸着するよ。だから、開けるのはそこそこ力いるし、勢いよく開いたり閉めたりは出来ない。でも気密性はドアと変わらないように思うよ。
あと、デメリットとしては両引き戸だと、片側の取っ手分は開かなくて、有効間口はそんなに広くない。
サッシの砂ぼこりも掃除がやや面倒。
個人的には引き戸にして満足。ポーチがあまり広くないので、ドアの引きしろ分を気にしなくていいのは便利。ベビーカーや重い荷物を持ってるときも楽だしね。
うちの引き戸はパッキン？みたいなので吸着するよ。だから、開けるのはそこそこ力いるし、勢いよく開いたり閉めたりは出来ない。でも気密性はドアと変わらないように思うよ。
あと、デメリットとしては両引き戸だと、片側の取っ手分は開かなくて、有効間口はそんなに広くない。
サッシの砂ぼこりも掃除がやや面倒。
個人的には引き戸にして満足。ポーチがあまり広くないので、ドアの引きしろ分を気にしなくていいのは便利。ベビーカーや重い荷物を持ってるときも楽だしね。
525 ：可愛い奥様：2013/08/14(水) 08:37:52.97 ID:X6xRNVsJO
北海道の引き戸は本当に寒い。
うちはドアだけど、気密性がすごくて、窓も全部閉めている状態でドアを開けるときは力が要るよ。
冷蔵庫のドアをあける感じ。
うちはドアだけど、気密性がすごくて、窓も全部閉めている状態でドアを開けるときは力が要るよ。
冷蔵庫のドアをあける感じ。
冷蔵庫と言うより、タッパーが近いかな。
冷まさずに入れて、冷えた後のね。
引き戸は上の吊り部分と下のレールが、気密にはネック。
ボータブル水筒で横にしても大丈夫なのは、飲み口がスライド式ではないよね。
冷まさずに入れて、冷えた後のね。
引き戸は上の吊り部分と下のレールが、気密にはネック。
ボータブル水筒で横にしても大丈夫なのは、飲み口がスライド式ではないよね。
>>520
御両親はなぜ反対なのかな？
個人的には「若いうちしかできない事」だと思うんで
やりたかったらやっていいんじゃないかと思うけど
段差は慣れるだろうからね
でもダウンフロアにすることでコストは高くなるし
巾木とかコンセント位置なんかが変わってくるそうだから
そのへんには注意してね
御両親はなぜ反対なのかな？
個人的には「若いうちしかできない事」だと思うんで
やりたかったらやっていいんじゃないかと思うけど
段差は慣れるだろうからね
でもダウンフロアにすることでコストは高くなるし
巾木とかコンセント位置なんかが変わってくるそうだから
そのへんには注意してね
建て替えするのに色々調べて勉強したが、予算上厳しくて
今より狭くてつまらない間取りになりそうで、リフォームにしてボロ屋に住んでるのが自分にお似合いな気がしてきた。
潰れる頃には義両親も居なくなってたらいいな･･･
今より狭くてつまらない間取りになりそうで、リフォームにしてボロ屋に住んでるのが自分にお似合いな気がしてきた。
潰れる頃には義両親も居なくなってたらいいな･･･
>>522
おぉ！丁寧にTHX！
相性が大事ってことか。それって１回の無料相談でわかるものなのかな。
２回目以降相談有料だし、 １回の無料相談でどこまで話せるかわからないｗ
かなり煮詰めておいて、もっていくとしたら、何人かの建築士に会う必要があるのかな。
素人だと本当にわからなくなる。
設計士のいる工務店で安さが売り、ってのはリスクあるもんなんだね。
工務店のHP見ると、豪華なHPのところは大抵設計士がいるよね。
おぉ！丁寧にTHX！
相性が大事ってことか。それって１回の無料相談でわかるものなのかな。
２回目以降相談有料だし、 １回の無料相談でどこまで話せるかわからないｗ
かなり煮詰めておいて、もっていくとしたら、何人かの建築士に会う必要があるのかな。
素人だと本当にわからなくなる。
設計士のいる工務店で安さが売り、ってのはリスクあるもんなんだね。
工務店のHP見ると、豪華なHPのところは大抵設計士がいるよね。
>>527
段差はこわいよ、なれるなんてもんじゃない。
急いでるときとか薄暗いときは致命的。
段差でよろけて何かにぶつけるとかで捻挫の他にケガも多い。
広く見える見た目と何十年も住む家族の安全と引き換えにするにはリスクが大きすぎる。
まえ、どこかの展示場で寝室に段差があったのは
客の評判すこぶる悪いって係りのおじさんがいってた。
段差はこわいよ、なれるなんてもんじゃない。
急いでるときとか薄暗いときは致命的。
段差でよろけて何かにぶつけるとかで捻挫の他にケガも多い。
広く見える見た目と何十年も住む家族の安全と引き換えにするにはリスクが大きすぎる。
まえ、どこかの展示場で寝室に段差があったのは
客の評判すこぶる悪いって係りのおじさんがいってた。
うちもダウンフロアもしくは、畳コーナーを1段上げるのをすすめられたけど
義父が足が悪くて段差が駄目なのもあってフラットにする予定。
フラットでさえあれば続き間
にして広く使うこともできるし。
子供がたまに落ちるってのは
ＨＭの営業さんが言ってたかな。
義父が足が悪くて段差が駄目なのもあってフラットにする予定。
フラットでさえあれば続き間
にして広く使うこともできるし。
子供がたまに落ちるってのは
ＨＭの営業さんが言ってたかな。
>>530
自社で設計して施工する工務店に頼んだ事は無いのでわからないのですが、
やっぱり自社内で全部やられると、問題があっても隠されるかもという心配がある。
建築士（建築家）は、設計が終わっても、工事中監理という仕事があって、
一つの過程が終わるたびに現場にきて、設計通りにできているか
何か問題がないかチェックしてくれます。監理料も支払うけどね。
監理があると、素人では分からないことをチェックしてくれるので安心です。
建築家選びは大変だけど、今じゃホームページで作品見られるし、
前もって、デザインや好みが合いそうと下調べできるかも。
建築家が何かの団体に入っていれば、その展覧会や講演会など行くとか。
なるべく時間かけた方が良いと思う。
1体１で無料相談だけというなら、たいていの人は自分のこれまでの仕事を
ファイルにして分かりやすく説明してくれるはず。
気にいった家があれば見せてもらったり、住所教えてもらい外からチェックするとか。
こちら側の準備は建てる土地の場所、広さ、法的な制限があるか、建蔽率など。
自分の好みは雑誌の切り抜き持参でもいいし、いっぱい夢を語ってくださいね。
自社で設計して施工する工務店に頼んだ事は無いのでわからないのですが、
やっぱり自社内で全部やられると、問題があっても隠されるかもという心配がある。
建築士（建築家）は、設計が終わっても、工事中監理という仕事があって、
一つの過程が終わるたびに現場にきて、設計通りにできているか
何か問題がないかチェックしてくれます。監理料も支払うけどね。
監理があると、素人では分からないことをチェックしてくれるので安心です。
建築家選びは大変だけど、今じゃホームページで作品見られるし、
前もって、デザインや好みが合いそうと下調べできるかも。
建築家が何かの団体に入っていれば、その展覧会や講演会など行くとか。
なるべく時間かけた方が良いと思う。
1体１で無料相談だけというなら、たいていの人は自分のこれまでの仕事を
ファイルにして分かりやすく説明してくれるはず。
気にいった家があれば見せてもらったり、住所教えてもらい外からチェックするとか。
こちら側の準備は建てる土地の場所、広さ、法的な制限があるか、建蔽率など。
自分の好みは雑誌の切り抜き持参でもいいし、いっぱい夢を語ってくださいね。
>>520
リビングの大きさが20畳以上あるなら
ダウンフロア、カッコいいと思う。
でもそれ以下の大きさでは
ダウンフロアにしても広く見える視覚効果は小さいような？
それより、掃除機かけづらい、ルンバ使えない、
年取ってなくてもつまづいたり落ちてケガしたりする
デメリットの方が大きいと思うんだけど。
リビングの大きさが20畳以上あるなら
ダウンフロア、カッコいいと思う。
でもそれ以下の大きさでは
ダウンフロアにしても広く見える視覚効果は小さいような？
それより、掃除機かけづらい、ルンバ使えない、
年取ってなくてもつまづいたり落ちてケガしたりする
デメリットの方が大きいと思うんだけど。
>>520
今の年齢なら老後の事は気にしなくていいと思う
年取ったら、手すりが必要になると思うけど
今は介護用品で後付できるのとか取り外しできるのとかいろいろ出てるから
段差のある部分で手すりが欲しいなって場所だけは、その部分の天井に照明や
レールとかこないように、床も手すりが置けるように
その部分は床も天井もでこぼこしないように配慮は必要かもしれない
でも年取ったらソファよりダイニングテーブルの方が楽だからｗ
なのでダイニングテーブルは大き目の気に入ったの買った方がいいけど
まだそれは先の話だから今は気にせずやっちまいなーでいいと思う
今の年齢なら老後の事は気にしなくていいと思う
年取ったら、手すりが必要になると思うけど
今は介護用品で後付できるのとか取り外しできるのとかいろいろ出てるから
段差のある部分で手すりが欲しいなって場所だけは、その部分の天井に照明や
レールとかこないように、床も手すりが置けるように
その部分は床も天井もでこぼこしないように配慮は必要かもしれない
でも年取ったらソファよりダイニングテーブルの方が楽だからｗ
なのでダイニングテーブルは大き目の気に入ったの買った方がいいけど
まだそれは先の話だから今は気にせずやっちまいなーでいいと思う
老後までは時間があるかもしれないけど
怪我は突然やってくるから
若くてもバリアフリーのほうがいいんじゃないかな
ぎっくり腰は20代で初経験する人も多いし
40代にもなれば毎日腰がつらい人も多いよ
私は通勤途中で足首を捻挫して松葉杖ついてたときの段差がつらかった
怪我は突然やってくるから
若くてもバリアフリーのほうがいいんじゃないかな
ぎっくり腰は20代で初経験する人も多いし
40代にもなれば毎日腰がつらい人も多いよ
私は通勤途中で足首を捻挫して松葉杖ついてたときの段差がつらかった
段差は年齢関係なく危ないよー
>>533
YOUは天使ですか・・・？土下座してもいいくらい丁寧にありがとう。
内輪でやると本当に変な工事された時わからないから、
監督してくれる監理料は安いもんだよね。
気になる建築家が団体に入ってるんだけど、
団体通さず１対１で色々とお話させてもらうことにした。
ファイルにして見せて説明してくれるのはわかりやすいよね。
うちは土地探しと並行してやろうかと思ってるんで、
建築家さんに一緒に土地探ししてくれるか聞いてみる。
なんか、いいわ。貴女のおかげで、気合が入ったよ！どすこーい！
YOUは天使ですか・・・？土下座してもいいくらい丁寧にありがとう。
内輪でやると本当に変な工事された時わからないから、
監督してくれる監理料は安いもんだよね。
気になる建築家が団体に入ってるんだけど、
団体通さず１対１で色々とお話させてもらうことにした。
ファイルにして見せて説明してくれるのはわかりやすいよね。
うちは土地探しと並行してやろうかと思ってるんで、
建築家さんに一緒に土地探ししてくれるか聞いてみる。
なんか、いいわ。貴女のおかげで、気合が入ったよ！どすこーい！
痴呆わずらったばあちゃんが
二度転んで二度足折ったのは
段差ではなく、無垢板の床で滑ったのが原因だったよ
段差は慎重に降りるのと手を付く壁があったので転んだことなかった
合板の床も転んだりとかなかったんだけど
無垢板は何度も滑ってたな
だから新居では無垢のフローリングは使わなかった
結局人それぞれ、何が危ないかは違うよ
子供でも段差を両手を使って慎重に降りる子と飛び降りる子がいるもん、兄弟なのにｗ
二度転んで二度足折ったのは
段差ではなく、無垢板の床で滑ったのが原因だったよ
段差は慎重に降りるのと手を付く壁があったので転んだことなかった
合板の床も転んだりとかなかったんだけど
無垢板は何度も滑ってたな
だから新居では無垢のフローリングは使わなかった
結局人それぞれ、何が危ないかは違うよ
子供でも段差を両手を使って慎重に降りる子と飛び降りる子がいるもん、兄弟なのにｗ
>>539
ダウンフロアは危いだけじゃなくて、腰に負担がかかる、生活し難い、掃除し難いとか
いろいろ不都合なのが揃っているから、両親等が反対していると思う
やや狭いＬＤなのに態々金がかかるダウンフロアをＨＭが提示するのは敷地がもっと狭い
からとか日照条件とかいろいろな理由があると思うからこれ以上やっても堂々巡りじゃないかな
ダウンフロアは危いだけじゃなくて、腰に負担がかかる、生活し難い、掃除し難いとか
いろいろ不都合なのが揃っているから、両親等が反対していると思う
やや狭いＬＤなのに態々金がかかるダウンフロアをＨＭが提示するのは敷地がもっと狭い
からとか日照条件とかいろいろな理由があると思うからこれ以上やっても堂々巡りじゃないかな
新宿の東京ガスのショウルームで、無垢床が鎌倉彫のようにスプーンで削ったような床の家が展示されてた。
足触りもよく、滑りにくいらしい。
足触りもよく、滑りにくいらしい。
>>509
ドアチェーンがつかない
うちはHMの仕様で、引き戸を選ぶと必然的にリクシルになったんだけど
リクシルだと滑り出し窓を開けてる時の半ロック？みたいなのがない
ICがロックあるよって言うからてっきりそうだと思っていたのに
それはYKKだけだった
建ててから分かった
ドアチェーンがつかない
うちはHMの仕様で、引き戸を選ぶと必然的にリクシルになったんだけど
リクシルだと滑り出し窓を開けてる時の半ロック？みたいなのがない
ICがロックあるよって言うからてっきりそうだと思っていたのに
それはYKKだけだった
建ててから分かった
ダウンフロアか。
憧れるけどな。
うちは土地が狭いからやってないけど、広かったらやってみたかった。
メリハリがきく空間になるよね。
段差ってわずかだからつまづくんであって、感覚的にわかりやすいぐらいの段差だと大丈夫じゃない？
好きなようにつくればいいと思う。年取ったらリフォームだってできるんだし。
もしかしたら老人ホームに行くかもしれないし、マンションに住み替えるかもしれないし。
一生なんてものに捉われないほうがいいよ。
といううちはまだ前の家が売れていないのでアベノミクスが成功して
納得のいく値段で売れれば今の家のローンが楽になるんだけどな。
憧れるけどな。
うちは土地が狭いからやってないけど、広かったらやってみたかった。
メリハリがきく空間になるよね。
段差ってわずかだからつまづくんであって、感覚的にわかりやすいぐらいの段差だと大丈夫じゃない？
好きなようにつくればいいと思う。年取ったらリフォームだってできるんだし。
もしかしたら老人ホームに行くかもしれないし、マンションに住み替えるかもしれないし。
一生なんてものに捉われないほうがいいよ。
といううちはまだ前の家が売れていないのでアベノミクスが成功して
納得のいく値段で売れれば今の家のローンが楽になるんだけどな。
気に入った土地が階段のある高台の為 不動産屋さんからも｢資産価値が低く将来 売りにくいからやめたほうがいい｣と言われ 凹んでいます。子梨だし、階段が昇れなくなる年まで（20～25年くらい）住めればいいか！というのは後悔するでしょうか？
>>544
その頃に売ろうと思っても高値では売れないからまたローン組んで平地に家を…となると厳しいのでは？
車があってこの先ネットスーパーなどの宅配も充実したら不便な土地でも大丈夫かもしれないけど
この辺りも20年ほど前に売り出された住宅街がそんな感じ（小高い山で急な坂）だけど中古の同程度の家土地で平地の半額くらいだ
その頃に売ろうと思っても高値では売れないからまたローン組んで平地に家を…となると厳しいのでは？
車があってこの先ネットスーパーなどの宅配も充実したら不便な土地でも大丈夫かもしれないけど
この辺りも20年ほど前に売り出された住宅街がそんな感じ（小高い山で急な坂）だけど中古の同程度の家土地で平地の半額くらいだ
>>544
20数年後は、買い替え？
大損するつもりでの資金計画が成り立つなら、
棲みたい所に住むのが、精神的には良。
少額の損にすら怯える状態なら、止めた方が精神的に良。
土地が道路より高いなら、
地下駐車場の奥に地下室を設け、EVを設置。
その土地単独の話しではなく、地域全体が…なら、
生まれ育った場所なら諦めもあると思いますが、
わざわざ新規に買うのは、何か拘り・魅力があるのかな？
年齢に関わらず、
腰を痛めたり、脚を怪我したり、病気で辛い時もあるでしょうから。
20数年後は、買い替え？
大損するつもりでの資金計画が成り立つなら、
棲みたい所に住むのが、精神的には良。
少額の損にすら怯える状態なら、止めた方が精神的に良。
土地が道路より高いなら、
地下駐車場の奥に地下室を設け、EVを設置。
その土地単独の話しではなく、地域全体が…なら、
生まれ育った場所なら諦めもあると思いますが、
わざわざ新規に買うのは、何か拘り・魅力があるのかな？
年齢に関わらず、
腰を痛めたり、脚を怪我したり、病気で辛い時もあるでしょうから。
３階建てなので先々見越してEVつけたけど
小さいEVなら200万弱で付けられると思うよ。
気に入って買う土地なら老後、条件の悪い場所へ
住み替える事を前提にするより先々の対策をして
長く住めるように工夫してみたら？
小さいEVなら200万弱で付けられると思うよ。
気に入って買う土地なら老後、条件の悪い場所へ
住み替える事を前提にするより先々の対策をして
長く住めるように工夫してみたら？
まだ建設段階までいってないんだけど、建てる予定の土地に建て売りができた。
うちの家の見積もりより1000万も安い…なのにうちより坪数が多くて、外構までととのってる。
こういうのみると、建て売りでも良かったなぁと思う。1000万も変わるならローン返済も楽。
けど建つまでも早かったし土地の相場から、家にかかったお金が1000万ちょいくらい。
建て売りってなんであんなに安く早く建つのだろう。
うちの家の見積もりより1000万も安い…なのにうちより坪数が多くて、外構までととのってる。
こういうのみると、建て売りでも良かったなぁと思う。1000万も変わるならローン返済も楽。
けど建つまでも早かったし土地の相場から、家にかかったお金が1000万ちょいくらい。
建て売りってなんであんなに安く早く建つのだろう。
大量仕入れで割安になった材料で建てるからじゃないの
まあ、見えない所に安い材料使ってるかもしれないし、
建築の技術とか建材に細かいことを言う施主もいないから、
手抜きとは言わないけど、仕事があっさり終わるんじゃ
まあ、見えない所に安い材料使ってるかもしれないし、
建築の技術とか建材に細かいことを言う施主もいないから、
手抜きとは言わないけど、仕事があっさり終わるんじゃ
>>549
近くで複数の現場を同時進行し、
550さんの割安に仕入れる材料費の他に、
人件費も割安に済むように、効率良く仕切っているから。
一目で、同じ業者が販売した建売と判る家ってありませんか？
それに、同じ分譲地内であっても、
建売って、売り難い区画だったりしない？
なので、土地自体が安価だったり。
近くで複数の現場を同時進行し、
550さんの割安に仕入れる材料費の他に、
人件費も割安に済むように、効率良く仕切っているから。
一目で、同じ業者が販売した建売と判る家ってありませんか？
それに、同じ分譲地内であっても、
建売って、売り難い区画だったりしない？
なので、土地自体が安価だったり。
あれ？359は関係ないです
・売地の広さによる
・売地をどの業者が買ったによる。HMなら建築条件付になることも。
・広くて第一種低層でなければマンションに
・田舎と都会でも違う
・うちの周辺だと１～２区画なら土地分譲、３区画以上なら建売が多いです
・売地をどの業者が買ったによる。HMなら建築条件付になることも。
・広くて第一種低層でなければマンションに
・田舎と都会でも違う
・うちの周辺だと１～２区画なら土地分譲、３区画以上なら建売が多いです
>>549
身内が建築関係なんだけど
建売が安いのは設計士にお金がかからない（追加変更なしなので）
顧客（施主）のスケジュールに合わせないため大工や工事関係のスケジュールが組みやすくそのため人件費も通常より割安（休日＆深夜手当などが不必要）
キッチンや浴槽、壁紙などの内装、外装関係は型落ちや大量在庫などを安く手に入れる
建物自体は最近はかなり厳しいので手抜きなどはしてないそうです
あくまでうちの身内の話なので全部がそういうわけではないと思いますが
身内が建築関係なんだけど
建売が安いのは設計士にお金がかからない（追加変更なしなので）
顧客（施主）のスケジュールに合わせないため大工や工事関係のスケジュールが組みやすくそのため人件費も通常より割安（休日＆深夜手当などが不必要）
キッチンや浴槽、壁紙などの内装、外装関係は型落ちや大量在庫などを安く手に入れる
建物自体は最近はかなり厳しいので手抜きなどはしてないそうです
あくまでうちの身内の話なので全部がそういうわけではないと思いますが
あーうちも身内が建築関係者で建売並みの値段で建てた。
設計は身内がやってくれたし、
内装も外装もあまってるのを使うっていうので色だけ決めた。
打ち合わせも殆どなくてｻｸｻｸ進んで
木造在来工法なのにあっという間に建った。
よその家と比べたら明らかに安いけど
手抜きしてるわけじゃないし、気にして無い。
間取りも簡単な要望だけ言ってお任せしちゃったので
最初は使いづらいところもあったけど
数年たったら、馴染んできたから不思議。
設計は身内がやってくれたし、
内装も外装もあまってるのを使うっていうので色だけ決めた。
打ち合わせも殆どなくてｻｸｻｸ進んで
木造在来工法なのにあっという間に建った。
よその家と比べたら明らかに安いけど
手抜きしてるわけじゃないし、気にして無い。
間取りも簡単な要望だけ言ってお任せしちゃったので
最初は使いづらいところもあったけど
数年たったら、馴染んできたから不思議。
>>556
> 間取りも簡単な要望だけ言ってお任せしちゃったので
> 最初は使いづらいところもあったけど
> 数年たったら、馴染んできたから不思議。
あー
なんだか見合い結婚見たいだなｗ
恋愛結婚（注文住宅）だと、最初は燃え上がるけど、
落ち着いてみるとやっぱりやめときゃよかった・・・
なんてことにならないようがんばろうｗ
今設計の段階だが、こちらの要望を言って、あんまり却下されることがない。
ＨＭ側としたら、建ったらそれでおｋ、住んでみて不便さが分かっても知ったこっちゃない、
お客さんの要望だし～て感じなんだろうな。と打ち合わせしてて思う。
注文にするなら自分で勉強するのって大事だわ。
> 間取りも簡単な要望だけ言ってお任せしちゃったので
> 最初は使いづらいところもあったけど
> 数年たったら、馴染んできたから不思議。
あー
なんだか見合い結婚見たいだなｗ
恋愛結婚（注文住宅）だと、最初は燃え上がるけど、
落ち着いてみるとやっぱりやめときゃよかった・・・
なんてことにならないようがんばろうｗ
今設計の段階だが、こちらの要望を言って、あんまり却下されることがない。
ＨＭ側としたら、建ったらそれでおｋ、住んでみて不便さが分かっても知ったこっちゃない、
お客さんの要望だし～て感じなんだろうな。と打ち合わせしてて思う。
注文にするなら自分で勉強するのって大事だわ。
>>557
良心的な業者なら、あまりにも無謀な要望や将来的に止めておいたいい要望にはやんわりとストップかけてくれるけどね。
良心的な業者なら、あまりにも無謀な要望や将来的に止めておいたいい要望にはやんわりとストップかけてくれるけどね。
上の方で階段に扉の話が出てたけど、この前お邪魔した友達の家の間取りが良かった。
LDKに引戸があって開けると1.5m位の廊下で右側にトイレ、左側に手洗い場と収納で、奥に階段が90度左に曲がる感じで着いてた。
リビングからのトイレの目隠しにもなるし、空調も効くしでイイと思った。
LDKに引戸があって開けると1.5m位の廊下で右側にトイレ、左側に手洗い場と収納で、奥に階段が90度左に曲がる感じで着いてた。
リビングからのトイレの目隠しにもなるし、空調も効くしでイイと思った。
夫の実家が20年以上前の建売だけど
敷地が南北に細長くて、玄関入ったらまずリビング。
リビング奥の扉をあけると、廊下があって
右手が8畳の客間、左手が階段。
来客の多い家だから、客間に人を通すのに
リビングも、その横のキッチンも丸見え。
でも来客が殆どなければ使い勝手の凄くいい間取りだと思った。
敷地が南北に細長くて、玄関入ったらまずリビング。
リビング奥の扉をあけると、廊下があって
右手が8畳の客間、左手が階段。
来客の多い家だから、客間に人を通すのに
リビングも、その横のキッチンも丸見え。
でも来客が殆どなければ使い勝手の凄くいい間取りだと思った。
>>559
それって、普通の間取りでは…
昔はリビング内に階段はなく、廊下→階段が普通だったし
トイレや手洗い場がリビング直結ってのは、最近でもあまりないよね（音とか気になるし）
リビング階段の何がデメリットかって、音が直で響くこと。
冷暖房効率は、うちの場合はあまり関係がなかった。
建て替えるなら、玄関脇に階段作るかな。
それって、普通の間取りでは…
昔はリビング内に階段はなく、廊下→階段が普通だったし
トイレや手洗い場がリビング直結ってのは、最近でもあまりないよね（音とか気になるし）
リビング階段の何がデメリットかって、音が直で響くこと。
冷暖房効率は、うちの場合はあまり関係がなかった。
建て替えるなら、玄関脇に階段作るかな。
>>560
薄いテレビで言ってるようなアドバイスはいらないわｗ
薄いテレビで言ってるようなアドバイスはいらないわｗ
>>563はアベノミクスで恩恵受けてる、ごく一部の富裕層の方なのかも。
565 ：sage：2013/08/16(金) 10:32:44.43 ID:u3iI5Cz9O
うちは玄関入るとホールがあって
階段、トイレ、ＬＤ、和室へとそれぞれ別れる経路がある
周りには古風な間取りだねぇと言われるから
最近は流行らないのかな
冬にトイレ行く時寒いのがデメリットかな？
一応玄関ホールにも床暖入れる予定だけど…
階段、トイレ、ＬＤ、和室へとそれぞれ別れる経路がある
周りには古風な間取りだねぇと言われるから
最近は流行らないのかな
冬にトイレ行く時寒いのがデメリットかな？
一応玄関ホールにも床暖入れる予定だけど…
>>564
悪いけど、そのど反対じゃないの？
悪いけど、そのど反対じゃないの？
廊下を極力省く傾向は、予算や建蔽率の制限により建坪削る目的が主だからだと思います
うちは各部屋が廊下経由の古風？な間取りですｗ
LDKと客間と寝室との独立性・遮音性を高めたかったので、廊下は必須でした
玄関ホールも廊下もトイレ内も風呂場内もオール床暖なので寒くないですよ
うちは各部屋が廊下経由の古風？な間取りですｗ
LDKと客間と寝室との独立性・遮音性を高めたかったので、廊下は必須でした
玄関ホールも廊下もトイレ内も風呂場内もオール床暖なので寒くないですよ
リビング階段の目的は、親が知らないところで友人、恋人を連れ込まないことでしょ？
そもためにはリビングを通らなければ意味がないだけのこと。
なお、冷房は冷気が下にたまるため、2階は暑いまま。暖房は暖気が上に行くけど、蓄熱暖房を採用し、付けっ放しのため、2階も暖かくなって丁度いい。
そもためにはリビングを通らなければ意味がないだけのこと。
なお、冷房は冷気が下にたまるため、2階は暑いまま。暖房は暖気が上に行くけど、蓄熱暖房を採用し、付けっ放しのため、2階も暖かくなって丁度いい。
古典的な間取りも使いやすいよ。
それぞれの物音がお互いに聞こえてこないし。
それぞれの物音がお互いに聞こえてこないし。
ほぼオール電化(コンロは電磁波？が気持ち悪かったのであえてガスにした。エコキュートも導入し、照明は全てLED)で、春の電気代は4000円、夏になってエアコンかけっぱなしで8000円。
冬は1万2000円だったような気がする(割引がきいて相当安かった。記憶)。
他方で、太陽光発電の売電で1万円ほどの収入になる。
オール無垢材、珪藻土の在来工法。
結論。リビング階段にしても冷暖房費は心配するほどではない。
冬は1万2000円だったような気がする(割引がきいて相当安かった。記憶)。
他方で、太陽光発電の売電で1万円ほどの収入になる。
オール無垢材、珪藻土の在来工法。
結論。リビング階段にしても冷暖房費は心配するほどではない。
>>568
私もちょっとわかりにくかったかも。ごめんね
あなたのお宅が昔からよくある形で、>>559さんが書いたような
LDKの奥に階段や脱衣場トイレが集約されてる＝玄関開けると玄関ホールが
最近よく見るパターンだなって。
個人的には玄関開けると廊下になってるよくある間取りが好き。
私もちょっとわかりにくかったかも。ごめんね
あなたのお宅が昔からよくある形で、>>559さんが書いたような
LDKの奥に階段や脱衣場トイレが集約されてる＝玄関開けると玄関ホールが
最近よく見るパターンだなって。
個人的には玄関開けると廊下になってるよくある間取りが好き。
Ｕ字のドアロックは簡単に外から開くんだね・・・コワッ
建築士に頼んだら、土地探しも一緒にやってくれんのかな？
その人による？
建築士に頼んだら、土地探しも一緒にやってくれんのかな？
その人による？
>親が知らないところで友人、恋人を連れ込まない
とか、親子コミュニケーションの機会を増やすためとかいう理由でリビング階段を導入する人もいるようだけど、
>>569の言う様に居室部分を増やすためとか、開放感の為とかいろいろ理由はあると思うけど？
うちは居室と開放感がメインのため、廊下をなくしてスケルトン＆吹き抜けにしたけれど
外の音が聞こえない分家内は音が響くので、昔ながらの廊下に階段が出来れば良かったな。
うちみたいな間取りは、デザイン重視のモデルハウスでは結構見かけたから、最近の流行りもあったのかと思う。
とか、親子コミュニケーションの機会を増やすためとかいう理由でリビング階段を導入する人もいるようだけど、
>>569の言う様に居室部分を増やすためとか、開放感の為とかいろいろ理由はあると思うけど？
うちは居室と開放感がメインのため、廊下をなくしてスケルトン＆吹き抜けにしたけれど
外の音が聞こえない分家内は音が響くので、昔ながらの廊下に階段が出来れば良かったな。
うちみたいな間取りは、デザイン重視のモデルハウスでは結構見かけたから、最近の流行りもあったのかと思う。
スレチですまないが…
叔父に「今家を建てる奴は馬鹿Ｗ数年後には金利が上がって手放す奴続々だぞＷ」
そして、叔母と従兄弟にも「家のローンと車のローンでがむしゃらに働いて殆ど家にいれないって意味ないねＷ」
うちは共稼ぎで、今年に家を建てたんだけどさ…
この話しの前に「家建てたんだって？」って聞いておいてさ…従兄弟の家はそこそこ、お金を持っているから、妬みじゃないのね…。本当に馬鹿だね～Ｗって感じ。
手放すのﾜｸﾃｶされてると思うと腹立ったわ…
家を建てたら嫌み言う人が必ずいると思ったけど…凹んだわ…
叔父に「今家を建てる奴は馬鹿Ｗ数年後には金利が上がって手放す奴続々だぞＷ」
そして、叔母と従兄弟にも「家のローンと車のローンでがむしゃらに働いて殆ど家にいれないって意味ないねＷ」
うちは共稼ぎで、今年に家を建てたんだけどさ…
この話しの前に「家建てたんだって？」って聞いておいてさ…従兄弟の家はそこそこ、お金を持っているから、妬みじゃないのね…。本当に馬鹿だね～Ｗって感じ。
手放すのﾜｸﾃｶされてると思うと腹立ったわ…
家を建てたら嫌み言う人が必ずいると思ったけど…凹んだわ…
どうしてその叔父は家を建てる人は変動ローン（金利上昇前提で話しているから
変動ってことだよね）で、車もローンで買うって決めつけているの？
変動ってことだよね）で、車もローンで買うって決めつけているの？
578です。
TVか本で見たからなのか…
そこのところは、わからないです。
私共の支払いや車関係の話もしてないのですが…
私は他人様の家の価格やローンの話を聞くのは失礼だと思うので聞かないですが
結構、聞いてくる人が多いので苦痛です…
普通の事なのかな…
TVか本で見たからなのか…
そこのところは、わからないです。
私共の支払いや車関係の話もしてないのですが…
私は他人様の家の価格やローンの話を聞くのは失礼だと思うので聞かないですが
結構、聞いてくる人が多いので苦痛です…
普通の事なのかな…
むしろギリギリで間に合って良かったねと思ったが。
消費税が上がる前だし、固定でも一番低い利率で借りらる時期だし。
消費税が上がる前だし、固定でも一番低い利率で借りらる時期だし。
別居の義母にさあ、
「あんたたちは家を建てなくていいからラクよ」
と言われてて、
義実家には私たち家族の名前が表札に刻んであって。
実は新築するの・・・といつカミングアウトしたらよいのやら。
「あんたたちは家を建てなくていいからラクよ」
と言われてて、
義実家には私たち家族の名前が表札に刻んであって。
実は新築するの・・・といつカミングアウトしたらよいのやら。
>>583
今現在別居してるのに、なぜ義実家の表札に名前が
今現在別居してるのに、なぜ義実家の表札に名前が
586 ：可愛い奥様：2013/08/17(土) 01:15:20.06 ID:ZAV61L8F0
>>583
なんだかやっかいそうな義実家だね。
わが家は建てて4年目だけど、未だに義実家に報告してないよ。
通勤できる距離じゃないのに、
義実家を二世帯に立て直せ！と発狂されたので…
言ったらもめるだけなので、夫は一生言わないつもりらしい。
なんだかやっかいそうな義実家だね。
わが家は建てて4年目だけど、未だに義実家に報告してないよ。
通勤できる距離じゃないのに、
義実家を二世帯に立て直せ！と発狂されたので…
言ったらもめるだけなので、夫は一生言わないつもりらしい。
>>583
うちは引っ越しが終わってから「建てました」って事後報告。
仲は悪いわけじゃないんだけど遠方だし、忙しいなか説明しても、意味のないアドバイスと文句しかなさそうだったから。
資もはあてにしなかった。
公平を保つために私の実家にも事後報告だったけど、新築祝いとして結構くれた。
義実家に話したら、工期の遅れや計画そのものを白紙にせざるえない予感がし、それが一番怖かった。
うちは引っ越しが終わってから「建てました」って事後報告。
仲は悪いわけじゃないんだけど遠方だし、忙しいなか説明しても、意味のないアドバイスと文句しかなさそうだったから。
資もはあてにしなかった。
公平を保つために私の実家にも事後報告だったけど、新築祝いとして結構くれた。
義実家に話したら、工期の遅れや計画そのものを白紙にせざるえない予感がし、それが一番怖かった。
へえ、けっこう言わない場合もあるんですね。
うちは来月上棟で、実家に報告したら、あまりに無関心でがっかりしてたんだ。
新幹線の距離なので列席しろとはいわないけど、お酒くらい届くかと思ったのに
日にちの確認もなし。冷たいなと思ったけど、そんなもんなのかな。
うちは来月上棟で、実家に報告したら、あまりに無関心でがっかりしてたんだ。
新幹線の距離なので列席しろとはいわないけど、お酒くらい届くかと思ったのに
日にちの確認もなし。冷たいなと思ったけど、そんなもんなのかな。
なんでも、してくれたら感謝。してくれなかったら考えない。が吉
うちの実家は新築祝いにまとまった金額を包んでくれた。
義実家はなんにもなし。
そのくせ遊びに来たときに収納すべて開けて見ていらんアドバイスをくれた。
義実家はなんにもなし。
そのくせ遊びに来たときに収納すべて開けて見ていらんアドバイスをくれた。
将来自分の息子や娘が
家を建ててから事後報告してきたら寂しいなぁ
面倒な親認定されないように気をつけよう…
家を建ててから事後報告してきたら寂しいなぁ
面倒な親認定されないように気をつけよう…
そうだね。
事後報告されるような親にならないようにしたい。
でも、いくら面倒でも、事後報告とかすると
益々関係悪くなると思うんだけどなあ。
まあ、うちも面倒だからって、詳細は教えずに
土地買った、今建ててる、ぐらいのタイミングでしか
教えなかったけどさ。
事後報告されるような親にならないようにしたい。
でも、いくら面倒でも、事後報告とかすると
益々関係悪くなると思うんだけどなあ。
まあ、うちも面倒だからって、詳細は教えずに
土地買った、今建ててる、ぐらいのタイミングでしか
教えなかったけどさ。
いくらなんでも事後報告はないと思うわ
>>590
建ったあとにアドバイスという名のダメ出しされると本当むかつくわ
あら～こういうの使いにくいからああしたらよかったのに～
老後大変よぉ貴方達だっていつまでも若くないんだし頑張らないとね、とか。
たぶん義母が嫌いだからなに言われてもむかつくんだろうけどｗ
予算の関係で実現できなかったことや
住んでみて、失敗したかも？な箇所もいくつかあるわけで
特にそこを指摘されると追い出したくなるｗ
建ったあとにアドバイスという名のダメ出しされると本当むかつくわ
あら～こういうの使いにくいからああしたらよかったのに～
老後大変よぉ貴方達だっていつまでも若くないんだし頑張らないとね、とか。
たぶん義母が嫌いだからなに言われてもむかつくんだろうけどｗ
予算の関係で実現できなかったことや
住んでみて、失敗したかも？な箇所もいくつかあるわけで
特にそこを指摘されると追い出したくなるｗ
>>594
もう招かなくていいんじゃないの？
もう招かなくていいんじゃないの？
適当に聞き流せばいいんだよ
うちも義父がうるさいけど、聞き流してると
日によってつまらなくなって黙ったり必死になったりするからちょっと面白い
うちも義父がうるさいけど、聞き流してると
日によってつまらなくなって黙ったり必死になったりするからちょっと面白い
うちのほうは消費税より控除額のほうが多い年収層しか買えない土地柄なので
消費税のことは考慮してないけど、確かサッシが今年すごくあがったのよね。
数百万違うくらいだったような。
職人さんの日当も311から上がってるっていうしね。
消費税のことは考慮してないけど、確かサッシが今年すごくあがったのよね。
数百万違うくらいだったような。
職人さんの日当も311から上がってるっていうしね。
>>593
常識ではそうだけどマトモな親ではない人もいるし家庭の都合もある
常識ではそうだけどマトモな親ではない人もいるし家庭の都合もある
親が同居狙ってたりすると揉めるだろうからね。
同居じゃなくても近くに住んで欲しいとか色々。
事後報告予定の人には頑張って逃げてほしいと思うわ。
同居じゃなくても近くに住んで欲しいとか色々。
事後報告予定の人には頑張って逃げてほしいと思うわ。
>>597
お金持ちなんですね
お金持ちなんですね
>>516
家もFIX窓の片扉玄関だけど、大満足
高くついたけど
普通の片扉と値段が１０万くらい違った
玄関が明るくなる効果を考えると安い
玄関に採光の大きな窓がついてる人はいらないかな
理想は両扉のドアだったけど、スペース的に無理
引き戸は和風の家だったら素敵だよね
家もFIX窓の片扉玄関だけど、大満足
高くついたけど
普通の片扉と値段が１０万くらい違った
玄関が明るくなる効果を考えると安い
玄関に採光の大きな窓がついてる人はいらないかな
理想は両扉のドアだったけど、スペース的に無理
引き戸は和風の家だったら素敵だよね
門のロックをリモコン式にしなかったのは、やっちまったと思ってる
宅急便や電気の計測職員がきた時、わざわざ門を開けにいかなきゃいけないのが
本当にめんどくさい
宅急便や電気の計測職員がきた時、わざわざ門を開けにいかなきゃいけないのが
本当にめんどくさい
玄関ドアでこのスレを参考に
リモコンで開け閉めできる、リモコンをかばんに入れたままで
ドアのボタンを押すとロックを解除する、という機能をオプションで付けた。
高かったけど
オートロックが不安だけど
荷物多い手つなぎ幼児もちには楽ちん！
リモコンで開け閉めできる、リモコンをかばんに入れたままで
ドアのボタンを押すとロックを解除する、という機能をオプションで付けた。
高かったけど
オートロックが不安だけど
荷物多い手つなぎ幼児もちには楽ちん！
田舎のおばあちゃんが新築祝いで上京してくれたんだけど
狭くて驚いてたW
新築して２年くらいたつけど盆正月に帰省するたびに、狭くない？あの家狭くない？って
言われるW
そりゃね、１０LDKのおばあちゃんちと比べると狭いよW
狭くて驚いてたW
新築して２年くらいたつけど盆正月に帰省するたびに、狭くない？あの家狭くない？って
言われるW
そりゃね、１０LDKのおばあちゃんちと比べると狭いよW
玄関も車みたいになってるのね。
君も自衛隊に入らないか
ごめんなさい、誤爆しました・・・
なんで大文字のWなんだろ・・・そっちが気になるわ
東南角地を買って家を建てたんだけど、日があたりすぎて車の塗装が痛みそう。
カバーするのも嫌だけどしたほうがいいんだろうな。
本当に東南角地は明るいけどこの時期は暑いかも。
カバーするのも嫌だけどしたほうがいいんだろうな。
本当に東南角地は明るいけどこの時期は暑いかも。
>>610
よほど乗らない車じゃない限り、カバーは大変じゃない？
日差しの強烈な地域に住んでるけど、カバーしてる人って見ないなあ。
屋根は考えてないの？
うちはマンションも職場も日陰なし屋根なしの駐車場利用だから
夏場の車はずっと照りつけられてるよ。
よほど乗らない車じゃない限り、カバーは大変じゃない？
日差しの強烈な地域に住んでるけど、カバーしてる人って見ないなあ。
屋根は考えてないの？
うちはマンションも職場も日陰なし屋根なしの駐車場利用だから
夏場の車はずっと照りつけられてるよ。
屋根つけるか、一台を長く乗るなら車の再塗装をするかだね
正規ディーラーの再塗装価格を見たことがあるけど一般車なら
そんなに高くなかった
正規ディーラーの再塗装価格を見たことがあるけど一般車なら
そんなに高くなかった
ご自宅の風水診断をしてみませんか？
ttp://huusuikanteisyo.seesaa.net/
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>>610
カバーは、洗車後の綺麗な状態でしないと、
細かい傷を作ることになるよ。
今は、細かい傷を自ら修復する塗装もあるけどね…
カバーすることで、風を通さなくなるから、
熱が篭りそうだけど、それは気にならないのかな？
色を選ぶ時に、赤い車とか可愛いな～と思うけど、
昔のイメージがあり退色が心配で、
汚れも目立たないシルバー系ばかり…
購入時に、5年持つと言われるコーティングをしているので、
洗車機（自己修復の塗装車）だけで6年過ぎたけど、艶々ピカピカになるよ。
カバーは、洗車後の綺麗な状態でしないと、
細かい傷を作ることになるよ。
今は、細かい傷を自ら修復する塗装もあるけどね…
カバーすることで、風を通さなくなるから、
熱が篭りそうだけど、それは気にならないのかな？
色を選ぶ時に、赤い車とか可愛いな～と思うけど、
昔のイメージがあり退色が心配で、
汚れも目立たないシルバー系ばかり…
購入時に、5年持つと言われるコーティングをしているので、
洗車機（自己修復の塗装車）だけで6年過ぎたけど、艶々ピカピカになるよ。
スイス漆喰の外壁を検討しているんだけど
土地が縦長なため、屋根の軒が短い上に、予算の関係でカラーベストになりそう。
頑張れば瓦も可なんだけど
住宅が密集している場所だから、屋根なんてほとんど見えない。
でもやっぱり、白い漆喰の家は、ある程度屋根が重要だよね。
土地が縦長なため、屋根の軒が短い上に、予算の関係でカラーベストになりそう。
頑張れば瓦も可なんだけど
住宅が密集している場所だから、屋根なんてほとんど見えない。
でもやっぱり、白い漆喰の家は、ある程度屋根が重要だよね。
ほとんど見えないなら、色にこだわって瓦をあきらめるという選択も
あるんじゃないかな。
わが家は断熱にこだわってセルロースファイバーにしたから
壁は白のそとん壁で屋根はガリバリュム鋼板。
希望は瓦だったんだけど、屋根はほとんど見えないから他にお金を
かけるほうが得策だと説得されたよ。
仕上がりには満足してます。
あるんじゃないかな。
わが家は断熱にこだわってセルロースファイバーにしたから
壁は白のそとん壁で屋根はガリバリュム鋼板。
希望は瓦だったんだけど、屋根はほとんど見えないから他にお金を
かけるほうが得策だと説得されたよ。
仕上がりには満足してます。
瓦の方が高いけど次のメンテナンスまでの期間が長いよね。
今お金かけるか、後々メンテナンスの時にお金かけるか…迷う。
今お金かけるか、後々メンテナンスの時にお金かけるか…迷う。
>>602
うちはリモコンと部屋スイッチだけど自動も何かと不便。
例えば、荷物の受け渡しで入っても数秒後にまた自動で閉まってしまうから出るときまた開けないといけない。
みんな開いてると思ってるので無理に開けたり、鍵が上下あるから戸惑ったり・・
だから荷受けの予定がある時は手動で鍵を開けておくか、庭にいる時はひらいたままに。
予期せぬ時は帰り際一言いうような形に。
あと計測器は門や塀の外に設置するのは当たり前なのに
業者も教えてくれなかったのか。
うちはリモコンと部屋スイッチだけど自動も何かと不便。
例えば、荷物の受け渡しで入っても数秒後にまた自動で閉まってしまうから出るときまた開けないといけない。
みんな開いてると思ってるので無理に開けたり、鍵が上下あるから戸惑ったり・・
だから荷受けの予定がある時は手動で鍵を開けておくか、庭にいる時はひらいたままに。
予期せぬ時は帰り際一言いうような形に。
あと計測器は門や塀の外に設置するのは当たり前なのに
業者も教えてくれなかったのか。
屋根をガルバ、カラーベストを担当者から提案されてます。
音とかうるさくないですかって聞くと今のはそんなことないですよとの返答。
そんなに音うるさくないもんですか？
音とかうるさくないですかって聞くと今のはそんなことないですよとの返答。
そんなに音うるさくないもんですか？
ガルバ屋根です。
最近のゲリラ豪雨などではバラバラっと激しい音がしますがすぐ慣れました。
うちは二階リビングなのでテレビとかも付けてるからかも。
二階が寝室で寝ている時にゲリラ豪雨だったらうるさいかも。
最近のゲリラ豪雨などではバラバラっと激しい音がしますがすぐ慣れました。
うちは二階リビングなのでテレビとかも付けてるからかも。
二階が寝室で寝ている時にゲリラ豪雨だったらうるさいかも。
金属屋根が普通の地域なんで、他と比べて五月蠅いかどうかは分らないけれど
ゲリラ豪雨でバラバラバラと音がするぐらいで、後はほとんど気にならない。
激しく降っている最中にドアを開けたら、びっくりするぐらい雨音が凄かった時でも
家の中にいる分には平気だったなあ。
ゲリラ豪雨でバラバラバラと音がするぐらいで、後はほとんど気にならない。
激しく降っている最中にドアを開けたら、びっくりするぐらい雨音が凄かった時でも
家の中にいる分には平気だったなあ。
ガルバについて質問した者です。貴重なご意見ありがとうございます。
屋根の断熱をしっかりですね。正直抵抗はあったのですが落としどころは屋根が手っ取り早いかなと思っていて。
屋根の断熱をしっかりですね。正直抵抗はあったのですが落としどころは屋根が手っ取り早いかなと思っていて。
１０月引き渡し予定のはずがものすごいスピードで進んで
今月末に引き渡し出来ますがっていわれた･･･
１０月引越しの予定でいろいろ（保育園の転園とか）考えていたのに
営業の人とか現場の人がなんでか急いだ
早すぎて怖い。っていうか早すぎてなんか納得がいかない。
もやもやするが建ってしまったらしようがない･･････
今月末に引き渡し出来ますがっていわれた･･･
１０月引越しの予定でいろいろ（保育園の転園とか）考えていたのに
営業の人とか現場の人がなんでか急いだ
早すぎて怖い。っていうか早すぎてなんか納得がいかない。
もやもやするが建ってしまったらしようがない･･････
つぶ・・・
>>626
音煩いしメンテナンス性が全然違うから瓦にしたほうがいいよ
音煩いしメンテナンス性が全然違うから瓦にしたほうがいいよ
屋根材が軽いほうが壁や柱の大きさを小さく出来るから業者とか儲かるし金がかからない
うちが建てた工務店の社長さんはガルバとかスレートとかで建てた家のこと馬鹿にしていたよ
メンテナンス性が悪いからだって。正直呆れたけどね
うちが建てた工務店の社長さんはガルバとかスレートとかで建てた家のこと馬鹿にしていたよ
メンテナンス性が悪いからだって。正直呆れたけどね
すみません、和モダンとか数寄屋とか主に扱ってる建築家さんって
どういったキーワードで探せばいいんでしょう。お勧め本とか、知りませんか。
「あ、和モダン？・・・あれ、なんかうちっぱなし住宅も作ってるな・・・」ってことばかりで
ガックリ。
どういったキーワードで探せばいいんでしょう。お勧め本とか、知りませんか。
「あ、和モダン？・・・あれ、なんかうちっぱなし住宅も作ってるな・・・」ってことばかりで
ガックリ。
>>631
うちは近所にたまたま材木問屋があったので、そこに紹介してもらった
地域によるかもだけど住宅展示場に数寄屋風の得意なHMがない？
そこ見てくるか、和モダンとか数寄屋のご近所にあるよさげな家に突撃ピンポンして
工務店を訊いてみるのも手だよｗそっちのが早いかも
ちょっと外観見せてくださいとかやってたし、建てた後にそういうピンポン突撃も来たよ
本は図書館に行けば、住宅雑誌とか庭とかの本を
取り扱ってるかも うちの市は豊富だったんでバックナンバーまで借りまくった
うちは近所にたまたま材木問屋があったので、そこに紹介してもらった
地域によるかもだけど住宅展示場に数寄屋風の得意なHMがない？
そこ見てくるか、和モダンとか数寄屋のご近所にあるよさげな家に突撃ピンポンして
工務店を訊いてみるのも手だよｗそっちのが早いかも
ちょっと外観見せてくださいとかやってたし、建てた後にそういうピンポン突撃も来たよ
本は図書館に行けば、住宅雑誌とか庭とかの本を
取り扱ってるかも うちの市は豊富だったんでバックナンバーまで借りまくった
>>631
追加だけど、お茶とかお花とか着付けとか和風の習い事してるなら
そこの先生に尋ねてみるとご存じかもしれない
内装とか部材の事で便利なモノとか売ってる店教えてもらって
自分で調達したのを大工さんにつけてもらったりとかしたｗ
追加だけど、お茶とかお花とか着付けとか和風の習い事してるなら
そこの先生に尋ねてみるとご存じかもしれない
内装とか部材の事で便利なモノとか売ってる店教えてもらって
自分で調達したのを大工さんにつけてもらったりとかしたｗ
一番メンテナンスフリーの外壁材って、タイル一択？
上に出てるスイス漆喰（国産漆喰は汚れが防ぎにくいと聞いた）が
いいのかなぁと思ってたけど20年で総塗り直しが必要みたいだし・・・。
ここの奥様方は、外壁材は何にした？
それにした決め手は何でしたか？
上に出てるスイス漆喰（国産漆喰は汚れが防ぎにくいと聞いた）が
いいのかなぁと思ってたけど20年で総塗り直しが必要みたいだし・・・。
ここの奥様方は、外壁材は何にした？
それにした決め手は何でしたか？
よくわからないけど漆喰とか塗り壁ってクギとかの傷目立たないの？
もし悪意のある人にやられたら20年どころかとんでもない外見になりそうだけど・・・
ボードなんかは10～15年後のメンテ費用考えるとタイルと一緒ぐらいになるとか？
それ考えて、うちは何の迷いもなく総タイルにしたけど。
タイルのメンテってあまり聞かないけどやるとしたら大変そう。
もし悪意のある人にやられたら20年どころかとんでもない外見になりそうだけど・・・
ボードなんかは10～15年後のメンテ費用考えるとタイルと一緒ぐらいになるとか？
それ考えて、うちは何の迷いもなく総タイルにしたけど。
タイルのメンテってあまり聞かないけどやるとしたら大変そう。
悪意のある人が他人の敷地内に入り込んで釘アタックすることが
容易に想定できる土地柄なの？
容易に想定できる土地柄なの？
ﾋｬｯﾊｰ
めったにあることじゃないかもしれないけど、うちも家や塀の煉瓦の壁に
スプレーとかで落書きされたらすごく困るな
スプレーとかで落書きされたらすごく困るな
建坪と言うのは建物全部の坪数ですか？
実家が建坪６０坪ちょっとらしいんだけど、一階３０坪、二階３０坪ってことですか？
これから家を建てるに当たり、６０坪はこのくらいって基準にしたいんだけど、よく分からない…
例えば、６０坪の土地に４０坪の家を建てるとすると、一階、二階は２０坪ずつということ？
実家が建坪６０坪ちょっとらしいんだけど、一階３０坪、二階３０坪ってことですか？
これから家を建てるに当たり、６０坪はこのくらいって基準にしたいんだけど、よく分からない…
例えば、６０坪の土地に４０坪の家を建てるとすると、一階、二階は２０坪ずつということ？
>>640
1冊で良いので、
家を建てる・購入する人向けの本を買ってきては？
用語や進み方、税金など、簡単な流れがつかめるようになるので。
そしてダンナ様がいるでしょうから、
ダンナ様と会話をされると良いと思いますよ。
1冊で良いので、
家を建てる・購入する人向けの本を買ってきては？
用語や進み方、税金など、簡単な流れがつかめるようになるので。
そしてダンナ様がいるでしょうから、
ダンナ様と会話をされると良いと思いますよ。
>>640自身のようにわからず使っている人も多いので
文脈で判断した方がいいと思う
平屋なら平屋って言うと思うんで、言ってないなら二階以上も合計して
建坪って言ってるなって想像できるけどね
建坪って一階の床面積だと思ってるけど
延床の意味で使ってる人もいるし面倒だよねｗ
実家が建坪60坪なら
平屋で延床60坪か、二階建てで延床は60坪+二階の坪数なんだなと私は思うけど
延床で一階30、二階30の合計60の可能性もあるよね
最後の40坪の家、場合によっては一階30坪、二階10坪かもしれないし
うちは田舎なので建坪40坪って聞いたら
一階が40坪か、平屋とは言ってないから一階が40で
二階もあるだろうしそうしたら合計60坪以上にはなる二世帯住宅かなって想像しちゃうｗ
角立てないように
一階と二階合わせてってこと？って確認してみたらどうだろう
文脈で判断した方がいいと思う
平屋なら平屋って言うと思うんで、言ってないなら二階以上も合計して
建坪って言ってるなって想像できるけどね
建坪って一階の床面積だと思ってるけど
延床の意味で使ってる人もいるし面倒だよねｗ
実家が建坪60坪なら
平屋で延床60坪か、二階建てで延床は60坪+二階の坪数なんだなと私は思うけど
延床で一階30、二階30の合計60の可能性もあるよね
最後の40坪の家、場合によっては一階30坪、二階10坪かもしれないし
うちは田舎なので建坪40坪って聞いたら
一階が40坪か、平屋とは言ってないから一階が40で
二階もあるだろうしそうしたら合計60坪以上にはなる二世帯住宅かなって想像しちゃうｗ
角立てないように
一階と二階合わせてってこと？って確認してみたらどうだろう
643 ：可愛い奥様：2013/08/20(火) 15:37:26.39 ID:7SxxzvLR0
>>640
建物の全ての階の床面積合計坪数が建坪
総二階にするなら１階と２階の面積同じでもいいけど
１階３０坪２階１０坪で建坪４０坪でもいいし、極端な話３５坪・５坪でもいい
ただ土地が６０坪あっても建蔽率５０％なら１階部分は３０坪までしか認められないので
その地域の建築基準に照らし合わせて建てることになります
建物の全ての階の床面積合計坪数が建坪
総二階にするなら１階と２階の面積同じでもいいけど
１階３０坪２階１０坪で建坪４０坪でもいいし、極端な話３５坪・５坪でもいい
ただ土地が６０坪あっても建蔽率５０％なら１階部分は３０坪までしか認められないので
その地域の建築基準に照らし合わせて建てることになります
気になってぐぐったら
建坪と延床の解釈がごちゃ混ぜになるのは
建築業界と不動産業界で解釈が違うからって出てきたｗ
そして自分が建てた時に建坪って使わなかったような気がする
延床か床面積とは言ってたけど
建坪が延べ床面積になるのって、地方ごとの習慣とかもあったりするのかな
建坪と延床の解釈がごちゃ混ぜになるのは
建築業界と不動産業界で解釈が違うからって出てきたｗ
そして自分が建てた時に建坪って使わなかったような気がする
延床か床面積とは言ってたけど
建坪が延べ床面積になるのって、地方ごとの習慣とかもあったりするのかな
正確に知りたければ、登記簿謄本みれば？と思う。
未登記分がもしあれば意味ないけど。
未登記分がもしあれば意味ないけど。
予算の都合上、
家の正面だけタイルにしようって言われてるんだけど
かえってみすぼらしいかしら？
家の正面だけタイルにしようって言われてるんだけど
かえってみすぼらしいかしら？
びんぼっちゃま…
皆さんありがとう。
本は数冊買ったんだけど、建坪っていうのは書いてなくて、ググっても人により解釈が異なったりで…
実家は二階建て６LDKで、建坪が６０ちょっとなら、延べ床は１２０？と疑問に思ったんです。
私達は４LDKでを検討していますが、建築面積４０坪でどの位の家が建つんだろう…と思いまして。
本は数冊買ったんだけど、建坪っていうのは書いてなくて、ググっても人により解釈が異なったりで…
実家は二階建て６LDKで、建坪が６０ちょっとなら、延べ床は１２０？と疑問に思ったんです。
私達は４LDKでを検討していますが、建築面積４０坪でどの位の家が建つんだろう…と思いまして。
>>646
ビルでも良くあるからいいんじゃない
うちの近所に建っている家は屋根がスレート方流れだけど
おしゃれなサイディングを屋根の上１ｍぐらいの高さに突き出して貼って
外からスレートが見えないように工夫している。それはそれで格好いい。
ビルでも良くあるからいいんじゃない
うちの近所に建っている家は屋根がスレート方流れだけど
おしゃれなサイディングを屋根の上１ｍぐらいの高さに突き出して貼って
外からスレートが見えないように工夫している。それはそれで格好いい。
>>648
そんな時はネットの住宅販売サイトだよ
スーモとかは最寄駅、広さ、値段別に情報が出てきて間取りも見られるから
120㎡か130㎡あたりの物件見れば40坪のイメージが
大体わかると思う
40だと納戸とウォークインクローゼットを両方は設置できないってイメージ
そんな時はネットの住宅販売サイトだよ
スーモとかは最寄駅、広さ、値段別に情報が出てきて間取りも見られるから
120㎡か130㎡あたりの物件見れば40坪のイメージが
大体わかると思う
40だと納戸とウォークインクローゼットを両方は設置できないってイメージ
>>635
煉瓦お薦めします
煉瓦お薦めします
えーでもタイルの方汚れなくて良いんじゃないですか？日陰の方だけ汚れたらモヤモヤしそう。
>632-634
奥さまは神さまです。アリガトン！
周囲に数寄屋が見当たらず…
郊外なんですけど、農家の屋敷みたいなのは
点々とあるくらい。
洋モダンそのものか、ナチュラルカントリー系の建売が乱立するようなところなので、
参考になりません。もっと街中探せばあるんだろうか…orz
図書館で片っ端から読み漁って気になったのを見つけるのも良いですね。頑張ります。
数寄です！って漫画、気になってたんです。やっぱり参考になりますか。取り寄せます。
着つけとお花とお茶はやっていますが、先生が母と祖母と近所の奥様なので
参考にならないかと思いきや・・・その経由で探すのを手伝ってもらうことにします。目から鱗でした。
奥さまは神さまです。アリガトン！
周囲に数寄屋が見当たらず…
郊外なんですけど、農家の屋敷みたいなのは
点々とあるくらい。
洋モダンそのものか、ナチュラルカントリー系の建売が乱立するようなところなので、
参考になりません。もっと街中探せばあるんだろうか…orz
図書館で片っ端から読み漁って気になったのを見つけるのも良いですね。頑張ります。
数寄です！って漫画、気になってたんです。やっぱり参考になりますか。取り寄せます。
着つけとお花とお茶はやっていますが、先生が母と祖母と近所の奥様なので
参考にならないかと思いきや・・・その経由で探すのを手伝ってもらうことにします。目から鱗でした。
礼には及びませんよ
>>653
うちの実家も正面だけタイルだよ。
別にそんなにおかしくないけどなあ。
隣家も同じく、正面だけタイル。
我が家なんかは予算がないので、正面どころか全面サイディングだよ。。。一部でもキチンと出来て羨ましい。
うちの実家も正面だけタイルだよ。
別にそんなにおかしくないけどなあ。
隣家も同じく、正面だけタイル。
我が家なんかは予算がないので、正面どころか全面サイディングだよ。。。一部でもキチンと出来て羨ましい。
気に入った土地が、50年前まで火葬場だった…
自分はそういうの気にしない方だけど、普通の人は気になるものですか？
やっぱりやめたほうがいいのかなぁ。
自分はそういうの気にしない方だけど、普通の人は気になるものですか？
やっぱりやめたほうがいいのかなぁ。
>>658
ぐぐったら、火葬場跡地に建てるとお店は商売繁盛になるんだって。ソースは2ch。
ぐぐったら、火葬場跡地に建てるとお店は商売繁盛になるんだって。ソースは2ch。
>>658
マンションなら気にしない
マンションなら気にしない
町屋とか古民家風の家って、きっと高いよね。
あー、そういう家に憧れた。
理解のある建築家に相談して、テイストを残しつつ、モダンな雰囲気を
うまく入れて、快適に過ごせるようにリフォームして…とか。
カッコよく機能的にリフォームするのはお金かかるし。
って、古民家リフォームじゃなくて、新築の話か？
前述の「数奇です！」は、色々がんばってコストダウンして
建ててるってあったよ。
具体的には、木材の仕入れルートとか、輸送とか。
ツテが大事みたいだった。
理解のある建築家に相談して、テイストを残しつつ、モダンな雰囲気を
うまく入れて、快適に過ごせるようにリフォームして…とか。
カッコよく機能的にリフォームするのはお金かかるし。
って、古民家リフォームじゃなくて、新築の話か？
前述の「数奇です！」は、色々がんばってコストダウンして
建ててるってあったよ。
具体的には、木材の仕入れルートとか、輸送とか。
ツテが大事みたいだった。
663 ：可愛い奥様：2013/08/21(水) 11:55:08.12 ID:wfpAeYU80
後ろの家の庭がこちらのブロック塀に１ｍ以上盛り土しているんだけど
その２ｍの塀がもう30年以上もたって危機的状態。
塀を取り壊すときはその盛り土どうしたらいいんだろ？立派な松も植わっているみたいだし。
余分なお金がかかりそうで非常に迷惑。
盛り土した側された側で、ような経験のある方いらっしゃいますか？
その２ｍの塀がもう30年以上もたって危機的状態。
塀を取り壊すときはその盛り土どうしたらいいんだろ？立派な松も植わっているみたいだし。
余分なお金がかかりそうで非常に迷惑。
盛り土した側された側で、ような経験のある方いらっしゃいますか？
１メートル以上の盛り土w
どういう状態か想像つかない…
土留めしないで1mも嵩上げってありえるのかな
ある。うちがそう。
４０年前に以前の持ち主がやった。
現在はダメ。
建て替えるときにちゃんとする。
我が家はそれに５００万ほどかかる。
４０年前に以前の持ち主がやった。
現在はダメ。
建て替えるときにちゃんとする。
我が家はそれに５００万ほどかかる。
670 ：663：2013/08/21(水) 16:29:58.65 ID:wfpAeYU80
書き方悪くてすいません。
後ろの家の土地全体が高くなっているわけではなく庭の塀に接する一部分３X１０X高さ１ｍほどが
小高く盛り土してうちの塀にのしかかっている状態。
塀は以前からあり引っ越してすぐ、後ろの人が塀越しに話しかけて来た時、
１２０ｃｍほど上に姿が見え、びっくりして台を持ってきて覗きこんではじめてわかった。
台風とかで塀が崩れてきたら高い塀だけに土砂崩れで大変なことになるような・・・
>>669
うちは庭の一部分だから建て替えを待つ必要はない。
ブロック塀はいつ壊れるかわからないボロボロだし、市役所にでも相談しようかしら。
後ろの家の土地全体が高くなっているわけではなく庭の塀に接する一部分３X１０X高さ１ｍほどが
小高く盛り土してうちの塀にのしかかっている状態。
塀は以前からあり引っ越してすぐ、後ろの人が塀越しに話しかけて来た時、
１２０ｃｍほど上に姿が見え、びっくりして台を持ってきて覗きこんではじめてわかった。
台風とかで塀が崩れてきたら高い塀だけに土砂崩れで大変なことになるような・・・
>>669
うちは庭の一部分だから建て替えを待つ必要はない。
ブロック塀はいつ壊れるかわからないボロボロだし、市役所にでも相談しようかしら。
うちのあたりでは隣の家とそんな感じになってるな
区画整理された住宅街だけど前の道路より住宅の土地が50センチほど上がってる
どの家も北側は駐車場にするから道路と同じ高さに掘ってるので
共有の塀が隣家の南の庭の端の土止めの役割になっている
所有者が変わって塀の建て替えしたとこは業者が境に薄い鉄板を差し込みながら
ブロック積みなおしてフェンス立ててうまいこと直してたよ
でも古い塀が歪んで境界が曲がってきてからだとどんどんなおしにくくなりそうだね
区画整理された住宅街だけど前の道路より住宅の土地が50センチほど上がってる
どの家も北側は駐車場にするから道路と同じ高さに掘ってるので
共有の塀が隣家の南の庭の端の土止めの役割になっている
所有者が変わって塀の建て替えしたとこは業者が境に薄い鉄板を差し込みながら
ブロック積みなおしてフェンス立ててうまいこと直してたよ
でも古い塀が歪んで境界が曲がってきてからだとどんどんなおしにくくなりそうだね
>>670
経験はないのですが、
そこまで古い塀で、その高さ・負荷が掛かるようでしたら、
倒れてからでは遅い・面倒になるので、
どちらかで相談できると良いですね…
本来なら、高い方が・高くしたい方が、
土留めをするものと思うのですが、
その境界の塀について、
所有者・境界線が、きちんと認識されていない可能性はありませんか？
また、ブロック塀そのものの耐力についても…
その年数だと、もしかしたら、塀に鉄筋が入っていない可能性も…
倒れた時に、663さん宅にどのくらいの被害がでそう？
庭が荒れるくらい？
家や車などに被害がでる？
経験はないのですが、
そこまで古い塀で、その高さ・負荷が掛かるようでしたら、
倒れてからでは遅い・面倒になるので、
どちらかで相談できると良いですね…
本来なら、高い方が・高くしたい方が、
土留めをするものと思うのですが、
その境界の塀について、
所有者・境界線が、きちんと認識されていない可能性はありませんか？
また、ブロック塀そのものの耐力についても…
その年数だと、もしかしたら、塀に鉄筋が入っていない可能性も…
倒れた時に、663さん宅にどのくらいの被害がでそう？
庭が荒れるくらい？
家や車などに被害がでる？
>>672
スレ違いに長文レスうざい
スレ違いに長文レスうざい
↑またでた～
家を建てるときはこういうことは付き物
興味ないならおまえがスルーせよ。
家を建てるときはこういうことは付き物
興味ないならおまえがスルーせよ。
うちのブロック塀がとなりの土留めかわりになってる。
バカな不動産が勝手にやってしまったそうで当時はもめたみたいだけどお隣さんと関係悪化したくないためなあなあに。
現在建て替えにあたりその部分を新たに変えたくても変えられないのでその塀の一段内側にブロックを置いてフェンスを置く事にしたよ。
バカな不動産が勝手にやってしまったそうで当時はもめたみたいだけどお隣さんと関係悪化したくないためなあなあに。
現在建て替えにあたりその部分を新たに変えたくても変えられないのでその塀の一段内側にブロックを置いてフェンスを置く事にしたよ。
うちはバカな不動産屋のせいでおとなりさんのブロック塀が一部こちらの土どめになっている…
もう一段内側に積もうにも下水管やら雨水升やらやってどうにもできない
そこの1メートルほど以外はコンクリでがっつり固めてあるのになぜそこだけブロックなのか謎すぎる
まぁ、そのコンクリもおとなりさんの敷地なんだがここらの一帯まとめて造成したからそんな感じになっている
数十年後を考えるとなんだか憂鬱
もう一段内側に積もうにも下水管やら雨水升やらやってどうにもできない
そこの1メートルほど以外はコンクリでがっつり固めてあるのになぜそこだけブロックなのか謎すぎる
まぁ、そのコンクリもおとなりさんの敷地なんだがここらの一帯まとめて造成したからそんな感じになっている
数十年後を考えるとなんだか憂鬱
引渡しから三ヶ月。
よかったこと
・キッチン続きの納戸（勝手口つき）は、広め(4畳半）で正解
・衣裳部屋があるとよい
・二階の部屋（各自寝室）には収納をつけなかった
キッチン脇の納戸は、ストック類、季節用品、食器類など、
洋服以外のものはほぼ全部という感じの収納なので、一箇所で管理できて楽。
缶・瓶類のゴミ箱もおいて、小さい汚れ物用の流しもつけたので、
すすいだり手を洗ったりも出来ていい。
リビングのとなりの、将来の子ども部屋予定を衣裳部屋にしてみたら、とても便利。
洋服が一部屋で管理できるし、着替えも洗濯物畳みもそこでやる。
家族全員の衣装カゴを置いて、子どもの園カバンや着替えの管理も
そこでさせているが、教えやすい。
二階には、本当に寝るとき以外はいかないので、部屋を広く取るために
収納を作らなかったけど、問題ない。
代わりに、寝具類を入れる収納を二階にまとめて作った。
ちょっと後悔していること
・吹き抜けは音が筒抜け
本当に家中どこでも会話が出来る。
今は便利だけど、たまーに子どもが在宅時に、昼寝したい時だけは不便。
よかったこと
・キッチン続きの納戸（勝手口つき）は、広め(4畳半）で正解
・衣裳部屋があるとよい
・二階の部屋（各自寝室）には収納をつけなかった
キッチン脇の納戸は、ストック類、季節用品、食器類など、
洋服以外のものはほぼ全部という感じの収納なので、一箇所で管理できて楽。
缶・瓶類のゴミ箱もおいて、小さい汚れ物用の流しもつけたので、
すすいだり手を洗ったりも出来ていい。
リビングのとなりの、将来の子ども部屋予定を衣裳部屋にしてみたら、とても便利。
洋服が一部屋で管理できるし、着替えも洗濯物畳みもそこでやる。
家族全員の衣装カゴを置いて、子どもの園カバンや着替えの管理も
そこでさせているが、教えやすい。
二階には、本当に寝るとき以外はいかないので、部屋を広く取るために
収納を作らなかったけど、問題ない。
代わりに、寝具類を入れる収納を二階にまとめて作った。
ちょっと後悔していること
・吹き抜けは音が筒抜け
本当に家中どこでも会話が出来る。
今は便利だけど、たまーに子どもが在宅時に、昼寝したい時だけは不便。
塀とか土留め問題は、山や崖地丘の多くて敷地の狭い
日本ではつきものだよね･･･orz
日本ではつきものだよね･･･orz
>>679
平地でも広大な土地でも境界線がある限りつきものですよ。
平地でも広大な土地でも境界線がある限りつきものですよ。
だよね
友達のとこは共有塀が古いブロック２Ｍほど積んだだけのものなのに
となりの家が片面勝手に吹き付けして車庫の壁のように使ってるので困ってた
いまは防犯上低い塀か見通せるフェンスしか建てられなくなってる地域だし
もうヒビだらけなのに、ＤＩＹ車庫を壊したくないと建て替えを断られ
危険だから自分のうちの敷地側に袖壁をわざわざ立てて支えてやってるのが癪らしい
友達のとこは共有塀が古いブロック２Ｍほど積んだだけのものなのに
となりの家が片面勝手に吹き付けして車庫の壁のように使ってるので困ってた
いまは防犯上低い塀か見通せるフェンスしか建てられなくなってる地域だし
もうヒビだらけなのに、ＤＩＹ車庫を壊したくないと建て替えを断られ
危険だから自分のうちの敷地側に袖壁をわざわざ立てて支えてやってるのが癪らしい
普通はそれぞれの敷地内に塀を作れば後の問題もないのに。
結局建売だと、境界の真ん中にブロック立ててたりするよね。
ほんと、後でどうするんだろう？といつも思いながら建築中の建売を見ていた。
結局建売だと、境界の真ん中にブロック立ててたりするよね。
ほんと、後でどうするんだろう？といつも思いながら建築中の建売を見ていた。
このスレのおかげで境界について勉強になったわ。
知らなかったら言われるままにしてただろうから、どうなってたかわからん。
知らなかったら言われるままにしてただろうから、どうなってたかわからん。
南側の家と東に半分ズレた所に家を立てた。
敷地内にフェンスを立てたけど、南側の家が盛り土しててうちのフェンスが土留めに。
それは構わないんだけど、 南側のお宅の西側半分がフェンスがない状態で土が崩れてきてるw
敷地内にフェンスを立てたけど、南側の家が盛り土しててうちのフェンスが土留めに。
それは構わないんだけど、 南側のお宅の西側半分がフェンスがない状態で土が崩れてきてるw
>>658さん、我が家はそれを知らずに今、建築中ですよ。知ったのは、つい先日、
近くに住むというおじーさんが、「ここ、あんたんち？ここは、悪い土地なんだよ～。
火葬場だったんだよ。火葬場って言っても、むかし赤痢とか流行って死んだ人をまとめて燃やしてたんだから」
って、言われて微妙な気分になっちゃったですよ。でも、気にしたら日本どこでもそういう場所って
ありがちですし。何より自分が気に入ったならいいかな、と思います。
近くに住むというおじーさんが、「ここ、あんたんち？ここは、悪い土地なんだよ～。
火葬場だったんだよ。火葬場って言っても、むかし赤痢とか流行って死んだ人をまとめて燃やしてたんだから」
って、言われて微妙な気分になっちゃったですよ。でも、気にしたら日本どこでもそういう場所って
ありがちですし。何より自分が気に入ったならいいかな、と思います。
>>684
そういうのははっきりクレーム言わないほうが悪い
そういうのははっきりクレーム言わないほうが悪い
>>687
境界線の問題はその人１代では終わらない
そもそもブロックなんて土止め用の太いブロックで土止めしてもと経年変化で
ひび割れたり傾いたり壊れたりするのは極普通だから普通のブロックでは拙い
息子孫の時代になってもめることになるからきっちりしておいたほうがいいよ
境界線の問題はその人１代では終わらない
そもそもブロックなんて土止め用の太いブロックで土止めしてもと経年変化で
ひび割れたり傾いたり壊れたりするのは極普通だから普通のブロックでは拙い
息子孫の時代になってもめることになるからきっちりしておいたほうがいいよ
>>687
南側の家は、うちの前の持ち主（会社）の古くて長いブロック塀を利用してたみたい。
「うちの土半分流れちゃってるんでシャベルで寄せたw」と言われて初めて気がついた。
どこへ向けていいか分からない怒り1割、放置するわ宣言2割、笑い話7割って感じで、いい感じの奥さんで良かった。
南側の家は、うちの前の持ち主（会社）の古くて長いブロック塀を利用してたみたい。
「うちの土半分流れちゃってるんでシャベルで寄せたw」と言われて初めて気がついた。
どこへ向けていいか分からない怒り1割、放置するわ宣言2割、笑い話7割って感じで、いい感じの奥さんで良かった。
土止めで盛り土して庭など小高くしておくと相手側の底地内にたやすく侵入でき
防犯上もよくない。
うちの裏の家がそう。
こちらからはとても塀は乗り越えられない高さだが、あちらからはまたいでこっちに侵入できる。
休日は朝から下手なクラリネット吹いてるし小梨でいつ行っても家に誰もいないし、困った家だ。
防犯上もよくない。
うちの裏の家がそう。
こちらからはとても塀は乗り越えられない高さだが、あちらからはまたいでこっちに侵入できる。
休日は朝から下手なクラリネット吹いてるし小梨でいつ行っても家に誰もいないし、困った家だ。
泥棒さんは2メートルや3メートルなんてスイッと登って来ちゃうよん
結論は敷地内にきっちり塀なりなんなりをつくれって言うことで。
家を建てたスレで
＞小梨は家で待つ子供がいないから自分の時間が自由にできる
こんな意味の一文を入れる意味が分からないわ。
クラリネットの部分だけにしておけば良かったのに。
うちの近所ではピアノがよく聞こえるわ。
ピアノは嫌いじゃないし、こちらが窓閉めちゃえば気にならないので困ってはいないけど
あちらが窓閉めててもこれだけ音が外に漏れてるのは余程の安普請なのかしら…
と性格の悪い事を密かに思っているｗ
＞小梨は家で待つ子供がいないから自分の時間が自由にできる
こんな意味の一文を入れる意味が分からないわ。
クラリネットの部分だけにしておけば良かったのに。
うちの近所ではピアノがよく聞こえるわ。
ピアノは嫌いじゃないし、こちらが窓閉めちゃえば気にならないので困ってはいないけど
あちらが窓閉めててもこれだけ音が外に漏れてるのは余程の安普請なのかしら…
と性格の悪い事を密かに思っているｗ
>>696
しつこいようですが理解できないようなので説明しますと
子蟻なら、平日夕飯時期なら普通だれか家にいると思って用事をしに行っても
小梨でみんなてんでに行動しているようなので、いつ行ってもなかなか連絡がとれない、ということです。
そのくせ休日早朝にはクラリネットの音が聞こえてくると。
あなたのお隣さんがいつ行ってもいない状態だと何かと不便じゃないですか？
しつこいようですが理解できないようなので説明しますと
子蟻なら、平日夕飯時期なら普通だれか家にいると思って用事をしに行っても
小梨でみんなてんでに行動しているようなので、いつ行ってもなかなか連絡がとれない、ということです。
そのくせ休日早朝にはクラリネットの音が聞こえてくると。
あなたのお隣さんがいつ行ってもいない状態だと何かと不便じゃないですか？
お手紙入れたらいいじゃないの
その休日早朝に行けばいいのに
クラリネットが聞こえたら行けばいいだけの話
クラリネットを防音室なしで吹いてることにびっくり
うちもリコーダーのような音（和風な曲なので笛か？)が平日土日問わず朝から聞こえてる
楽器される方は新築時に防音室作ればいいのにな（新築時だと安くつくれる)
うちもリコーダーのような音（和風な曲なので笛か？)が平日土日問わず朝から聞こえてる
楽器される方は新築時に防音室作ればいいのにな（新築時だと安くつくれる)
リコーダーや鍵盤ハーモニカは、授業であるからね。
ほんのわずかな授業の練習の為に、わざわざ防音室なんて
作ってられないと思うよ。
だったら、子供のいる全部の家に防音室が必要だわw
ほんのわずかな授業の練習の為に、わざわざ防音室なんて
作ってられないと思うよ。
だったら、子供のいる全部の家に防音室が必要だわw
>>702
701だけどその御宅の旦那さんが定年退職してからここ2年ほど毎日ほぼ365日朝６時前から２時間ほどやってる
子供の練習くらいならなんとも思わないよ（朝6時からってのが辛いけど毎日じゃないだろうし)
おかげで涼しい時期でも窓開けては寝られない
せっかく窓開けて寝られる様に防犯のこと考えて寝室ベランダを諦めて面格子付けたんだけどな…（見た目かっこ悪いけど)
一応建てる前に周辺のことは不動産屋さんに聞いてもらってたんだけど定年後の趣味までは考えてなかった
701だけどその御宅の旦那さんが定年退職してからここ2年ほど毎日ほぼ365日朝６時前から２時間ほどやってる
子供の練習くらいならなんとも思わないよ（朝6時からってのが辛いけど毎日じゃないだろうし)
おかげで涼しい時期でも窓開けては寝られない
せっかく窓開けて寝られる様に防犯のこと考えて寝室ベランダを諦めて面格子付けたんだけどな…（見た目かっこ悪いけど)
一応建てる前に周辺のことは不動産屋さんに聞いてもらってたんだけど定年後の趣味までは考えてなかった
趣味で楽器するなら何かしら対策して欲しいね。
でもID:hVJhjOfj0と隣近所の方が嫌だなw
そんなに頻繁に隣に行く用事なんてないよ。
まして平日の夕飯時じゃなきゃダメな用事なんてある？
これだから小梨は困るとかその発想が怖いわ。
でもID:hVJhjOfj0と隣近所の方が嫌だなw
そんなに頻繁に隣に行く用事なんてないよ。
まして平日の夕飯時じゃなきゃダメな用事なんてある？
これだから小梨は困るとかその発想が怖いわ。
>>697
隣近所と行き来するのが当たり前みたいな、すごい田舎住まいなの？
引っ越して1年半くらいになるけど、最初の挨拶以外で行ったのは
両隣とも1回くらいだから、隣が不在で困ったことなんてないわ。
回覧板はポストに入れるしね。もちろん家の外で会えば挨拶程度はするけど。
隣近所と行き来するのが当たり前みたいな、すごい田舎住まいなの？
引っ越して1年半くらいになるけど、最初の挨拶以外で行ったのは
両隣とも1回くらいだから、隣が不在で困ったことなんてないわ。
回覧板はポストに入れるしね。もちろん家の外で会えば挨拶程度はするけど。
隣りは我が家の塀に勝手に盛り土して建築。
でもうちが引っ越す事になり、塀も壊して更地にした。
隣りは土がむき出しで、今は良いけどゲリラ豪雨でもあると斜面だから
土が流れて土台がヤバそう。
でも少し控えて建ててるうちの塀まで土を入れて、境界を越えていたから今更知らんし。
まさかうちが引っ越すとは思ってなかっただろうな。
よその塀を利用してると家主が変わった時困るよ。
でもうちが引っ越す事になり、塀も壊して更地にした。
隣りは土がむき出しで、今は良いけどゲリラ豪雨でもあると斜面だから
土が流れて土台がヤバそう。
でも少し控えて建ててるうちの塀まで土を入れて、境界を越えていたから今更知らんし。
まさかうちが引っ越すとは思ってなかっただろうな。
よその塀を利用してると家主が変わった時困るよ。
子供がいたって、生活リズムが全く同じなわけじゃないからなあ。
幼稚園保育園でも違うし、夕飯時まで実家で過ごす実家ベッタリ主婦ってのもいるだろうし。
小梨の自由さが理解できないから>>696のような意見が出てると思っているみたいだけど、
そうじゃなくて、>>697が変な所に拘り過ぎってだけだから。
幼稚園保育園でも違うし、夕飯時まで実家で過ごす実家ベッタリ主婦ってのもいるだろうし。
小梨の自由さが理解できないから>>696のような意見が出てると思っているみたいだけど、
そうじゃなくて、>>697が変な所に拘り過ぎってだけだから。
小梨がそんなに自由だと思ってる人がいるんだなｗ
共働きだったら要は自分の旦那と同じような時間帯で
生活してるだけだろうにｗ
共働きだったら要は自分の旦那と同じような時間帯で
生活してるだけだろうにｗ
怖いインターネッツですね
お話ぶつ切りですみません。みなさん上棟式やりましたか？
工務店さんから「このあたりでは、最近はほとんどやりません」と言われました。
夫はやりたいみたいですが、内容はまったくわかっていないようです。
わたしは、餅まきは恥ずかしいのでいやで、式のあとの会食？は面倒だけど
何か記念品（名入りのてぬぐいとか！）を配ったりしてみたいです。
地域の他の人がやらないことをするのも変かと思うのですが、ごく最近近所のＨＭで
建てているおうちが餅まきをやっていました。
みなさんはどうされたか、聞かせてください。
工務店さんから「このあたりでは、最近はほとんどやりません」と言われました。
夫はやりたいみたいですが、内容はまったくわかっていないようです。
わたしは、餅まきは恥ずかしいのでいやで、式のあとの会食？は面倒だけど
何か記念品（名入りのてぬぐいとか！）を配ったりしてみたいです。
地域の他の人がやらないことをするのも変かと思うのですが、ごく最近近所のＨＭで
建てているおうちが餅まきをやっていました。
みなさんはどうされたか、聞かせてください。
ツーバイなんで上棟確認だけやった
それでも建築士さんと化粧梁やら垂れ壁やら装飾系の建築工事の打ち合わせして
配管・照明・コンセント・手すり・鏡などの下地の最終位置確認して
エレベーターの業者の話聞いてセコムの説明聞いて
キッチン（オーダーだった）の業者や造作家具の職人さんと打ち合わせして(ry
それだけでほぼ丸一日かかって注文住宅ﾏﾝﾄﾞｸｾｰと後悔しかけたほどだった
餅まきの余裕とかどうひねりだせるのか疑問だw
それでも建築士さんと化粧梁やら垂れ壁やら装飾系の建築工事の打ち合わせして
配管・照明・コンセント・手すり・鏡などの下地の最終位置確認して
エレベーターの業者の話聞いてセコムの説明聞いて
キッチン（オーダーだった）の業者や造作家具の職人さんと打ち合わせして(ry
それだけでほぼ丸一日かかって注文住宅ﾏﾝﾄﾞｸｾｰと後悔しかけたほどだった
餅まきの余裕とかどうひねりだせるのか疑問だw
>>711
多分やらないと思う。
理由は予算の都合と、同じ住宅地内でやった家がないから。
少し離れた住宅地(うちより高級)に家を建てた友達は餅まきやった。
子供の多い新興住宅地で、人が沢山来てた。
けっこう沢山のお餅やお菓子をまいてたんだけど、
ご近所らしき人が「ふーん、なかなか頑張るわねぇ…」
って話してるのが聞こえて
ちょっと怖かった。
多分やらないと思う。
理由は予算の都合と、同じ住宅地内でやった家がないから。
少し離れた住宅地(うちより高級)に家を建てた友達は餅まきやった。
子供の多い新興住宅地で、人が沢山来てた。
けっこう沢山のお餅やお菓子をまいてたんだけど、
ご近所らしき人が「ふーん、なかなか頑張るわねぇ…」
って話してるのが聞こえて
ちょっと怖かった。
上棟式、うちは大きな道路沿いだったんで安全を考慮して餅まきはしなかった。
旦那が休み取って出席して家の四隅にお酒撒いたりした。
営業さんに昼食のお願いされたので1500円くらいのお弁当を用意して、お茶の時間にお菓子だして（旦那に給仕してもらった）
帰るときに気持ちを包んで渡した。一律5Kにした。
実母の友人が大工の奥さんで何か聞いたらしく、実母から「大工さんによくしてあげて」とお金貰ったので、
ビール6缶にのし紙つけてお土産に渡した。
もう少し何かしたかったけど、予算的にこれがいっぱいいっぱいでした。
旦那に給仕してもらったのは、いつも仕事で大工さんに接する機会がないだろうから、です。
旦那が休み取って出席して家の四隅にお酒撒いたりした。
営業さんに昼食のお願いされたので1500円くらいのお弁当を用意して、お茶の時間にお菓子だして（旦那に給仕してもらった）
帰るときに気持ちを包んで渡した。一律5Kにした。
実母の友人が大工の奥さんで何か聞いたらしく、実母から「大工さんによくしてあげて」とお金貰ったので、
ビール6缶にのし紙つけてお土産に渡した。
もう少し何かしたかったけど、予算的にこれがいっぱいいっぱいでした。
旦那に給仕してもらったのは、いつも仕事で大工さんに接する機会がないだろうから、です。
715 ：可愛い奥様：2013/08/24(土) 10:06:39.96 ID:+GokryFT0
子どもの頃の上棟式のワクワクした感じは今でも記憶に残っているので
気持ちに余裕があるなら是非やって貰いたい。
お祝い事は景気付けにもなるので喜んで参加してくれる人も多いと思うんですが。
気持ちに余裕があるなら是非やって貰いたい。
お祝い事は景気付けにもなるので喜んで参加してくれる人も多いと思うんですが。
(^_^;)
うちは在来で、上棟の日は朝から現場で見てる感じだったな。
10時・15時の休憩にお茶やお菓子をだして、
お昼は大工さん・現場に来てる工務店の人たちに千円くらいの仕出し弁当。
作業終了後には簡易的な棚を作って、乾物や果物お酒をお供えして御幣を祭って
大工さん工務店の人たちとみんなで上棟式はしました。
工務店の営業からは直会をしない場合は、帰りに祝儀1万＋3千円くらいの弁当を
渡すことが多いって言われたけど、
棟梁には1万、他の大工さんと工務店の人には5千円の祝儀と千5百円のうなぎ弁当＋
ビール6缶セットを渡して解散したよ。
うちの地域では餅投げは若い人たちがやることはほぼ無いみたいだった。
10時・15時の休憩にお茶やお菓子をだして、
お昼は大工さん・現場に来てる工務店の人たちに千円くらいの仕出し弁当。
作業終了後には簡易的な棚を作って、乾物や果物お酒をお供えして御幣を祭って
大工さん工務店の人たちとみんなで上棟式はしました。
工務店の営業からは直会をしない場合は、帰りに祝儀1万＋3千円くらいの弁当を
渡すことが多いって言われたけど、
棟梁には1万、他の大工さんと工務店の人には5千円の祝儀と千5百円のうなぎ弁当＋
ビール6缶セットを渡して解散したよ。
うちの地域では餅投げは若い人たちがやることはほぼ無いみたいだった。
やっぱり上棟式とか、やるんだろうなぁ。お金がないよ～全部で大工さんって何人なんだろう？かかった総額も知りたい…。
ブラインドひもに注意…乳児、首にかかり死亡も
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130824-OYT1T00507.htm?from=top
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130824-OYT1T00507.htm?from=top
小梨は暇だから働かざる負えないだけ。
子育ての時間を他の用事に使っているから暇じゃないっていってるだけのこと。
そりゃそうでしょ、なんせ人間を産んで何人も育てるという神業的な行為がスパッと抜け落ちるんだから
それ相応のことしないと。
結婚して仕事辞めざる負えなくなったものの、子どもはできないし
だんなや姑は働いて気分転換でもっていうけど、正社員は受からない。
かといってレジのパートなんてイヤだし、保険の外交も知り合い勧誘したらもうお払い箱。
仕事がないと暇で暇でどうしようもない。
最近は趣味にお金がかかって益々肩身の狭い思いをしています。
ってな具合です。
子育ての時間を他の用事に使っているから暇じゃないっていってるだけのこと。
そりゃそうでしょ、なんせ人間を産んで何人も育てるという神業的な行為がスパッと抜け落ちるんだから
それ相応のことしないと。
結婚して仕事辞めざる負えなくなったものの、子どもはできないし
だんなや姑は働いて気分転換でもっていうけど、正社員は受からない。
かといってレジのパートなんてイヤだし、保険の外交も知り合い勧誘したらもうお払い箱。
仕事がないと暇で暇でどうしようもない。
最近は趣味にお金がかかって益々肩身の狭い思いをしています。
ってな具合です。
＞働かざる負えないだけ。
日本人じゃないのか？
日本人じゃないのか？
突っ込んだら負け
釣りだろうけど、
結婚＝仕事辞めるとか、正社員無理でレジパートや保険外交ぐらいしか仕事がないとか
レトロな感覚で、結構年配な人の書き込みなのかと思ったw
結婚＝仕事辞めるとか、正社員無理でレジパートや保険外交ぐらいしか仕事がないとか
レトロな感覚で、結構年配な人の書き込みなのかと思ったw
えっと721は誤爆？
いい加減スルーしようよ
上棟式のことをお尋ねした>>711です。いまは本当にやらない傾向なんですね。
うちもお弁当とお茶とご祝儀だけにしようかな・・・。
ここまで結構予算オーバーしてあれこれ減額したので、>>718の工務店のいうご祝儀を
聞いてちびりそうになったw 何人来るんだろう、あんまり来なくていいよー 泣
うちもお弁当とお茶とご祝儀だけにしようかな・・・。
ここまで結構予算オーバーしてあれこれ減額したので、>>718の工務店のいうご祝儀を
聞いてちびりそうになったw 何人来るんだろう、あんまり来なくていいよー 泣
うちは上棟式費用総額で300kくらいだったかな
えっ、30万!?
うち見積りには地鎮祭+上棟式で6万(3万+3万)って書いてあるんだけど、
それとは別に大工さんとかに渡すのが常識なのかな？
なんか施主が選択できるようなこと言っといて、なんだかんだ強制っぽい流れにされるんだよな～。
式関係も勝手にすることにされてるし、コーディネーター(10万追加)要らないって言ったら、
「じゃあお金いらないから付けてください」って…。わけわからん。
うち見積りには地鎮祭+上棟式で6万(3万+3万)って書いてあるんだけど、
それとは別に大工さんとかに渡すのが常識なのかな？
なんか施主が選択できるようなこと言っといて、なんだかんだ強制っぽい流れにされるんだよな～。
式関係も勝手にすることにされてるし、コーディネーター(10万追加)要らないって言ったら、
「じゃあお金いらないから付けてください」って…。わけわからん。
>>714だけど
従来工法で地元工務店、大工さん+クレーン車+営業さん
あと暑い最中だったので、棟上げまで効率よく進めるためのフォローにと左官さん
計12人くるという連絡を最初（10日前くらいに）営業の人から聞いてた。
蓋を開けたら左官さん2人は来なかったので10人だった。
お弁当2個余っちゃったので晩御飯に食べたｗ
ビール箱買いしてたので2パック余ったのは義父にあげたけどすごくもったいない気分になったので、
もしビール6缶パックをお土産にするなら当日買うのが良いかもしれない…
従来工法で地元工務店、大工さん+クレーン車+営業さん
あと暑い最中だったので、棟上げまで効率よく進めるためのフォローにと左官さん
計12人くるという連絡を最初（10日前くらいに）営業の人から聞いてた。
蓋を開けたら左官さん2人は来なかったので10人だった。
お弁当2個余っちゃったので晩御飯に食べたｗ
ビール箱買いしてたので2パック余ったのは義父にあげたけどすごくもったいない気分になったので、
もしビール6缶パックをお土産にするなら当日買うのが良いかもしれない…
734 ：可愛い奥様：2013/08/26(月) 07:31:51.46 ID:Z6rHP145O
太陽光発電に付いてどう考えてますか？
現状は新居に住みはじめ少し検討しています。
御意見宜しくお願いします。
現状は新居に住みはじめ少し検討しています。
御意見宜しくお願いします。
年取ったことを考えると平屋サイコー！と思うけど、
ずっとマンション住まいなので二階建てが良いなー、でもトイレ行くのに階段移動はイヤだな～
とぐるぐる廻る
ずっとマンション住まいなので二階建てが良いなー、でもトイレ行くのに階段移動はイヤだな～
とぐるぐる廻る
>>734
太陽光パネルって結構重量があるんだよね。500kgとか。
新築でのせるんなら大丈夫だけど、築30年とかの古い家にパネル乗せてるの見ると、
地震大丈夫なのかな、って思う。
阪神大震災以降、住居の屋根は軽量化することが常識だったからね。
太陽光パネルって結構重量があるんだよね。500kgとか。
新築でのせるんなら大丈夫だけど、築30年とかの古い家にパネル乗せてるの見ると、
地震大丈夫なのかな、って思う。
阪神大震災以降、住居の屋根は軽量化することが常識だったからね。
>>735
2階にもトイレ付ければよろしい
古い日本家屋で育った自分にとって、2階トイレは神！！
妊娠中や子供のトイレトレの時、数歩歩くだけで行けるってどんだけ助かったか。
あと洗面台というか独立した水道も付ければよかったと公開。
2階で拭き掃除する時バケツを2階に運ぶのしんどいよー
2階にもトイレ付ければよろしい
古い日本家屋で育った自分にとって、2階トイレは神！！
妊娠中や子供のトイレトレの時、数歩歩くだけで行けるってどんだけ助かったか。
あと洗面台というか独立した水道も付ければよかったと公開。
2階で拭き掃除する時バケツを2階に運ぶのしんどいよー
>>735
トイレを各階に作れば解決！
うちは夫婦2人だけど、1階にも2階にもトイレがある。
多すぎるかと思ったけど、階段上り下りしなくていいから便利。
家族が多いなら尚更2つあったほうがいいだろうし。
トイレを各階に作れば解決！
うちは夫婦2人だけど、1階にも2階にもトイレがある。
多すぎるかと思ったけど、階段上り下りしなくていいから便利。
家族が多いなら尚更2つあったほうがいいだろうし。
かぶったw
トイレ2か所はもちろんあった方がいいけど
2階にも水道あったら良かったわ…本当に
2階にも水道あったら良かったわ…本当に
太陽光は10万円くらいで重さ10キロくらいなら今すぐ乗せる！
平屋いいなーと思うけど、ここ最近の大雨の災害みてると
床上浸水になったら逃げ場ないなと思ったりする。
浸水おきてるのは川が近いとこなのかな？
床上浸水になったら逃げ場ないなと思ったりする。
浸水おきてるのは川が近いとこなのかな？
集中豪雨になると、
川や池近い→川が決壊
他に比べて低い土地→高い土地からの水が一気に集まってくる
水はけの悪い土地・都市部でいうと水路や側溝が集中豪雨対応に
整備されてないところとか･･･？じゃないかなあ。
最近の集中豪雨って異常だけどね。
以前近隣で浸水があったけど、ハザードマップはバカにできないと
思った。
川や池近い→川が決壊
他に比べて低い土地→高い土地からの水が一気に集まってくる
水はけの悪い土地・都市部でいうと水路や側溝が集中豪雨対応に
整備されてないところとか･･･？じゃないかなあ。
最近の集中豪雨って異常だけどね。
以前近隣で浸水があったけど、ハザードマップはバカにできないと
思った。
川が近くになくても、土地が低いところは危ない
水害のありそうなところは平屋より2階3階のほうが安心だろうけど
自治体の防災マップで水がこなさそうなところの平屋なら問題ないし
平屋は逃げ場がない危機感が強いだろうから
増水に敏感で早めに避難するんじゃないかな
平屋でも上階があっても、一度浸水すれば
当面は臭さと湿気でとても住めない状態になるのは同じだと思う
水害のありそうなところは平屋より2階3階のほうが安心だろうけど
自治体の防災マップで水がこなさそうなところの平屋なら問題ないし
平屋は逃げ場がない危機感が強いだろうから
増水に敏感で早めに避難するんじゃないかな
平屋でも上階があっても、一度浸水すれば
当面は臭さと湿気でとても住めない状態になるのは同じだと思う
近所に半地下のベランダがあるマンションがあるけどゲリラ豪雨のたびに大変そう
大阪の梅田が冠水してたけど
１時間に大量にっていうより、１０分ぐらいに集中した記録的豪雨だったみたい
でその１０分で側溝からどんどん水があがってきたって
水が引くのも早かったけど、低い土地だとあんな降り方されたら単純に排水が間に合わないんだろうねえ
１時間に大量にっていうより、１０分ぐらいに集中した記録的豪雨だったみたい
でその１０分で側溝からどんどん水があがってきたって
水が引くのも早かったけど、低い土地だとあんな降り方されたら単純に排水が間に合わないんだろうねえ
低い土地って住みやすいし、商業地や住宅密集地の場合が多い。
全面アスファルト舗装され、地下街もあったりするから、
一極集中になると水のいくところがないんだろうね。
全面アスファルト舗装され、地下街もあったりするから、
一極集中になると水のいくところがないんだろうね。
土地が低いと下水からあふれてきちゃうから大変。
大阪ひどかったね
大阪ひどかったね
それと低い平坦な土地の住宅は、基礎も低い場合が多い気が･･･
なので、あふれだすと早い段階で家まで押し寄せてくるんじゃないかな。
山手や丘の土地はそういう意味では安心だけど、土砂崩れやら
坂がしんどいとかあるし、なかなか難しいね。
なので、あふれだすと早い段階で家まで押し寄せてくるんじゃないかな。
山手や丘の土地はそういう意味では安心だけど、土砂崩れやら
坂がしんどいとかあるし、なかなか難しいね。
ＲＣ住宅で、多くの窓に庇がない予定です。
敷地自体の日当たりが悪いので、日差しはあまり心配していませんが
雨の音がうるさいのかなぁとちょっと心配です。
リビングや寝室でなければ、そこまで気にならないでしょうか？
敷地自体の日当たりが悪いので、日差しはあまり心配していませんが
雨の音がうるさいのかなぁとちょっと心配です。
リビングや寝室でなければ、そこまで気にならないでしょうか？
リビングを畳にするか杉の無垢にするか悩んでいます。
無垢に直で座った場合、お尻痛くなりますか？
ラグ等必要でしょうか。
無垢に直で座った場合、お尻痛くなりますか？
ラグ等必要でしょうか。
床に座る派？
無垢でも、板は板だよ。板の座り心地。
足ざわりが柔らか目とか、気持ちよいというのは
あっても、座ると板の間。
板の間にずーっと座るかどうかって言ったら、
ざぶとんぐらい欲しくなるんじゃないかな～と。
無垢でも、板は板だよ。板の座り心地。
足ざわりが柔らか目とか、気持ちよいというのは
あっても、座ると板の間。
板の間にずーっと座るかどうかって言ったら、
ざぶとんぐらい欲しくなるんじゃないかな～と。
畳リビングってすごいな。ガチお金持ちみたい。
>>759
ものは言いよう。サザエさんちの茶の間みたいなのかもしれないよw
ものは言いよう。サザエさんちの茶の間みたいなのかもしれないよw
知り合いの家、対面式キッチンの前、いわゆるダイニングが畳だわ。
冬には掘りごたつになる。
もう1人の知り合いはリビングの半分が畳でやっぱり掘りごたつになる。
冬には掘りごたつになる。
もう1人の知り合いはリビングの半分が畳でやっぱり掘りごたつになる。
うちは無垢で、そのまま寝転べないこともない。が、先日たまたまラグを敷くことがあったんだけど、そしたら寝やすくてそれから敷きっぱなしw栗だから硬めなのもあるかもしれないけど。
私も畳リビング推したけど、夫に反対されて無垢床になった。畳いいよね。
私も畳リビング推したけど、夫に反対されて無垢床になった。畳いいよね。
リビングに寝ころぶっていいねえ。
うちは隣部屋に畳の部屋を造ってそこで寝ころぶことにしてる。
急な友達とか来たとき片付けや移動が大変そうだから。
うちは隣部屋に畳の部屋を造ってそこで寝ころぶことにしてる。
急な友達とか来たとき片付けや移動が大変そうだから。
>>759
水こぼしてもシミになるからおすすめしない
水こぼしてもシミになるからおすすめしない
畳リビング、小さい子どものいるなしでも変わると思う。
友人（乳幼児3人もち）の家を、新築一年後ぐらいに
訪ねたら、リビング続きの和室の畳がかなり汚れてた。
子ども達が落ち着くぐらい大きくなるまでは、
手入れをするつもりはないみたいだった。
我が家にも小さい子がいるから、汚れてても気にはならなかったけど、
ちょっと目立つぐらいの汚れだったよ。
一人っ子とか、大人しい女の子だけなら大丈夫かもね。
友人（乳幼児3人もち）の家を、新築一年後ぐらいに
訪ねたら、リビング続きの和室の畳がかなり汚れてた。
子ども達が落ち着くぐらい大きくなるまでは、
手入れをするつもりはないみたいだった。
我が家にも小さい子がいるから、汚れてても気にはならなかったけど、
ちょっと目立つぐらいの汚れだったよ。
一人っ子とか、大人しい女の子だけなら大丈夫かもね。
コルクタイルは、冷たくなくて寝転んでも痛くないよ。
冬でも素足で歩ける。
少数派だけど。
冬でも素足で歩ける。
少数派だけど。
汚す存在がいるとね…
うちなんか男児(幼児)が二人だから
室内の事に全然モチベーション上がらないorz
間取りとか外構の打ち合わせの時はイキイキしてたくせに
内装関連に入ってからはすごく投げやりな態度だから
夫や担当が引いてるのがわかる
うちなんか男児(幼児)が二人だから
室内の事に全然モチベーション上がらないorz
間取りとか外構の打ち合わせの時はイキイキしてたくせに
内装関連に入ってからはすごく投げやりな態度だから
夫や担当が引いてるのがわかる
私は着物を着る時用にリビング続きの和室は譲らなかった
そうしたら担当営業に洗える畳を勧められたよ
まぁ、ぶっちゃけ畳じゃなくて畳もどきになるんだけど
将来的に子供が大きくなったら、
同じサイズの畳に入れ替えも可能らしい
二人目がお腹にいるからこの子のオムツ替えもできるし
汚されても平気って嬉しい
そうしたら担当営業に洗える畳を勧められたよ
まぁ、ぶっちゃけ畳じゃなくて畳もどきになるんだけど
将来的に子供が大きくなったら、
同じサイズの畳に入れ替えも可能らしい
二人目がお腹にいるからこの子のオムツ替えもできるし
汚されても平気って嬉しい
>>766
コルクタイル、北側の水回りの床に採用予定。冷たくないといいな。
1階は無垢にしようと思ってるんだけど、２階が予算の関係で無垢にしようか合板にしようか悩んでる。
リビング続きの畳、知人宅（女の子二人）ではさほど汚れてなかったな。
食事はダイニングテーブルで取る、ってのを徹底してたからかもしれない。
どこが一番汚れるかって、やっぱりキッチンと食卓周りだと思うわ。
コルクタイル、北側の水回りの床に採用予定。冷たくないといいな。
1階は無垢にしようと思ってるんだけど、２階が予算の関係で無垢にしようか合板にしようか悩んでる。
リビング続きの畳、知人宅（女の子二人）ではさほど汚れてなかったな。
食事はダイニングテーブルで取る、ってのを徹底してたからかもしれない。
どこが一番汚れるかって、やっぱりキッチンと食卓周りだと思うわ。
>>769
それが一番だね ＜食事はダイニングテーブルで
うちも、友人宅を見て戦々恐々としてたけど、
飲食全般はダイニングというのが子ども達に定着していて、
ダイニングテーブル下以外は汚れてない。正直拍子抜けした。
まあ、家の計画～建築中に、一番汚す時期を過ぎていたからかな。
やっちまったはキッチンの床。デザインと質感にこだわって
タイルにしたら、クッションフロアや合板フローリングに比べると、
やっぱり掃除が面倒。
で、結局キッチンマットをしいて、これじゃタイルじゃなくてもよかったなーと。
洗面所もタイルなんだけど、水のハネだけなので、濡れたなと思ったら
その度にざっと雑巾で拭いておしまいなので、それほど面倒がない。
トイレと脱衣所はクッションフロアで、これは圧倒的に掃除が楽。
ここら辺、個人のお掃除の感覚と密接に関係するかも。
それが一番だね ＜食事はダイニングテーブルで
うちも、友人宅を見て戦々恐々としてたけど、
飲食全般はダイニングというのが子ども達に定着していて、
ダイニングテーブル下以外は汚れてない。正直拍子抜けした。
まあ、家の計画～建築中に、一番汚す時期を過ぎていたからかな。
やっちまったはキッチンの床。デザインと質感にこだわって
タイルにしたら、クッションフロアや合板フローリングに比べると、
やっぱり掃除が面倒。
で、結局キッチンマットをしいて、これじゃタイルじゃなくてもよかったなーと。
洗面所もタイルなんだけど、水のハネだけなので、濡れたなと思ったら
その度にざっと雑巾で拭いておしまいなので、それほど面倒がない。
トイレと脱衣所はクッションフロアで、これは圧倒的に掃除が楽。
ここら辺、個人のお掃除の感覚と密接に関係するかも。
今年の10月に家が完成します。
それに合わせて夫婦の同居開始です。
皆様月々のローンはいくら程ですか？
うちは月七万なんですが、まだ一緒に生活したことが無い為、総収入いくらあればやっていけるのか想像がつかず不安です。
それに合わせて夫婦の同居開始です。
皆様月々のローンはいくら程ですか？
うちは月七万なんですが、まだ一緒に生活したことが無い為、総収入いくらあればやっていけるのか想像がつかず不安です。
どういう状況かわかんないけど、そんなんでよく家建てようと思ったね。
まずは、賃貸で生活費はどのくらいかかるのか様子見てからに
したら良かったのに。
同居した途端、離婚ってことになったらややこしいよw
まずは、賃貸で生活費はどのくらいかかるのか様子見てからに
したら良かったのに。
同居した途端、離婚ってことになったらややこしいよw
>>771
えええ？
それここで聞く？
年収スレとか家計簿のスレとかROMってきなよ
それか、スレ立てるまでもないささやかな疑問･質問283
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1371172214/
えええ？
それここで聞く？
年収スレとか家計簿のスレとかROMってきなよ
それか、スレ立てるまでもないささやかな疑問･質問283
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1371172214/
総収入すぐ変えられるの？
その段階ならもうやってみるしかないでしょ。
その段階ならもうやってみるしかないでしょ。
リビング、トイレ、キッチン、脱衣場、クローゼットの中など和室以外全ての床が同じ無垢ってあんまりしないのかな？
全て床は同じで繋がってる感じ
全て床は同じで繋がってる感じ
ローン組む前の相談ならまだしも、もう家たつんだから、今更悩んでもしょうがない
やりくりがんばれー
やりくりがんばれー
すごい大ギャンブルだねえ
うちは月10万だよ。２０年で返す。繰上げ予定無し！
うちは夫婦二人の生活費は月20～30万くらい。
大学生の子は15万（授業料５万＋生活費等）X2人＝30万
で1か月5～60万の出費。
借金は嫌いだからなし。
ご参考までに。
大学生の子は15万（授業料５万＋生活費等）X2人＝30万
で1か月5～60万の出費。
借金は嫌いだからなし。
ご参考までに。
ワロタw
頑張って下さいね
頑張って下さいね
人によっては、家を建てるときの最大関心事が、
立地、構造、間取り、性能、インテリア・エクステリアなんかじゃなく、
ただただローン！っていう人もいるよね。
立地、構造、間取り、性能、インテリア・エクステリアなんかじゃなく、
ただただローン！っていう人もいるよね。
>>769
コルクタイルあんまり居ないんで嬉しい。
床のほとんどをコルクにしたけど、冬の夜トイレいくのも足が冷たくないので目が覚めない。
傷も入りにくい、が高いのが欠点。
もっとコルクのよさをみんなにわかって欲しい。
コルクタイルあんまり居ないんで嬉しい。
床のほとんどをコルクにしたけど、冬の夜トイレいくのも足が冷たくないので目が覚めない。
傷も入りにくい、が高いのが欠点。
もっとコルクのよさをみんなにわかって欲しい。
家が完成間近なんだから
やっていけますか？じゃなく
やっていくしかないですって答えしか見つからない
やっていけますか？じゃなく
やっていくしかないですって答えしか見つからない
生活もしてなくて必要な間取りも分かってないのに建てるってすごい！
2階リビングで、アウトリビング的な使い方をするためのウッドバルコニー（南向き約8畳）を設置予定です。
オーニング設置／水栓、屋外電源設置／エアコン室外機はバルコニー下に設置
…これ以外に「コレやっとけ！」ってことありますか？今1歳の娘がいるのでビニールプール出したり、砂場出したり、遊び場としても利用予定。
オーニング設置／水栓、屋外電源設置／エアコン室外機はバルコニー下に設置
…これ以外に「コレやっとけ！」ってことありますか？今1歳の娘がいるのでビニールプール出したり、砂場出したり、遊び場としても利用予定。
786 ：可愛い奥様：2013/08/28(水) 03:54:16.75 ID:ABTFin4NO
住宅街の2階ベランダでビニールプールなんかやられたら
うるさくてたまったもんじゃないな。
まさかBBQはやらないよね。
うるさくてたまったもんじゃないな。
まさかBBQはやらないよね。
家でプールしたっていいじゃん
うん 全然許せるよ
必ず787みたいな人出てくるよね。
別に許せるけどな。
別に許せるけどな。
楽器とか日曜大工なんかもそうだけど
住宅地でも昼間の10時から15時くらいの常識的な時間に
子供の声や少々の音が出ることがするのは別に悪くないと思う
家にいるからって必ずしも24時間プライベート主張できるわけなく
地域で暮らす上でそういうお互いさまでパブリックな時間帯があるって思うけど
住宅地でも昼間の10時から15時くらいの常識的な時間に
子供の声や少々の音が出ることがするのは別に悪くないと思う
家にいるからって必ずしも24時間プライベート主張できるわけなく
地域で暮らす上でそういうお互いさまでパブリックな時間帯があるって思うけど
>>786
土地探しは建物だけが目的ではないですよね。
たとえば学区のことを聞いても建築士にはわからない。
建築士の意見よりは自分の理想を優先すべきかと思いますが。
日当たり優先の南道路か解放感のある角地か、玄関は東西南北のどれがいいか、
駐車場は何台必要か学区は？病院は？買い物は？交通の便は？新興か旧分譲か？
これらに優先順位をつけられるのは施主しかいません。
土地探しは建物だけが目的ではないですよね。
たとえば学区のことを聞いても建築士にはわからない。
建築士の意見よりは自分の理想を優先すべきかと思いますが。
日当たり優先の南道路か解放感のある角地か、玄関は東西南北のどれがいいか、
駐車場は何台必要か学区は？病院は？買い物は？交通の便は？新興か旧分譲か？
これらに優先順位をつけられるのは施主しかいません。
マンションだったら同じ建物だし、少々モニョるかもしれない。
戸建なら仕方ない範囲でしょ。
子供の頃、ビニールプールあちこちでしてても文句言われたことないし、
自分も気に障ったことないな。
(近所でシュミーズのままで水遊び→ぬれたまま走って帰宅みたいな
こともしてた私)
年中無休でビニールプールしてるわけでもないしw
むしろ、最近では珍しくなったせいかその光景がほほえましく思ったりもする。
戸建なら仕方ない範囲でしょ。
子供の頃、ビニールプールあちこちでしてても文句言われたことないし、
自分も気に障ったことないな。
(近所でシュミーズのままで水遊び→ぬれたまま走って帰宅みたいな
こともしてた私)
年中無休でビニールプールしてるわけでもないしw
むしろ、最近では珍しくなったせいかその光景がほほえましく思ったりもする。
注文住宅を計画し始めて半年。
ようやく土地も確保できて、建築士やHMを決めにかかろうと思ったんだけど
1件目で相談に行った会社（一級建築士の事務所）がとても良さそう。
契約前なのに、がっつり詳細まで見積もりを提示してくれたり。
1件目で決めるのってどうなんだろう。
何件かは見積もりとかとったほうがいいのかな。
ようやく土地も確保できて、建築士やHMを決めにかかろうと思ったんだけど
1件目で相談に行った会社（一級建築士の事務所）がとても良さそう。
契約前なのに、がっつり詳細まで見積もりを提示してくれたり。
1件目で決めるのってどうなんだろう。
何件かは見積もりとかとったほうがいいのかな。
>>795
私は１.大手HM、２.地元の大手工務店、３.地元の小さな工務店に
まったく同じ条件で見積もり出してもらった。
印象や一生懸命さは２が一番良かったけど、
予算で思うようには建てれなくて、
３は人がいないので自分達で積極的に動かなければならない分めちゃ安くてここに決定。
正直一番期待してなくて、行く時も旦那と一応行っとくかー
みたいな感じだった３に決まってるので
私は時間が許すなら２、３件見てみては？と思う。
私は１.大手HM、２.地元の大手工務店、３.地元の小さな工務店に
まったく同じ条件で見積もり出してもらった。
印象や一生懸命さは２が一番良かったけど、
予算で思うようには建てれなくて、
３は人がいないので自分達で積極的に動かなければならない分めちゃ安くてここに決定。
正直一番期待してなくて、行く時も旦那と一応行っとくかー
みたいな感じだった３に決まってるので
私は時間が許すなら２、３件見てみては？と思う。
来年くらいにまた大きな地震があるからあと数年待つほうがいいと思うと
言われる夢をみた。
でもあと数年で戦争が始まるっても夢の中で言われたから現実味がなくなった。
ちなみに私の夢は全く当たらない。
言われる夢をみた。
でもあと数年で戦争が始まるっても夢の中で言われたから現実味がなくなった。
ちなみに私の夢は全く当たらない。
我が家も13帖ぐらいの屋上を作るけど、照明がひとつかふたつあると いいんじゃないでしょうか？
それ以外だと、物置、洗濯ものを干すなら物干しなど。
それ以外だと、物置、洗濯ものを干すなら物干しなど。
子供の遊び道具や掃除道具類を入れる物置的な箱は後で購入する予定かな？
２階リビングだと階段通らないかもしれないので、吊り上げだと別途費用がかかるかも。
２階リビングだと階段通らないかもしれないので、吊り上げだと別途費用がかかるかも。
２Fのプールにたまった大量の水はどうやって処理するんだろ？
>>801
ドレンから雨どいで流せばＯＫ。ドレン周りの掃除は必須。
ドレンから雨どいで流せばＯＫ。ドレン周りの掃除は必須。
804 ：可愛い奥様：2013/08/28(水) 18:13:59.90 ID:o9Np0UfV0
箸休めに良いじゃないですか。
主人が二階のベランダに水栓付けたいらしい
二階の洗面所からホースで引っ張るのじゃダメなんかな？
いくら位かかるんだろう…
二階の洗面所からホースで引っ張るのじゃダメなんかな？
いくら位かかるんだろう…
>>806
物にもよると思うけど確か10万くらいだったと思う
うちは散々悩んで、結局雨水タンクを設置することにしたよ
補助金も出るから、メンテナンスが気にならなくて水やりや清掃なんかの用途だったら充分だと思うよ
物にもよると思うけど確か10万くらいだったと思う
うちは散々悩んで、結局雨水タンクを設置することにしたよ
補助金も出るから、メンテナンスが気にならなくて水やりや清掃なんかの用途だったら充分だと思うよ
>>806
洗面所の蛇口とホースの接続がおそらくできないと思う。と、うちは工務店の担当に言われた。4万だったよ、追加。
洗面所の蛇口とホースの接続がおそらくできないと思う。と、うちは工務店の担当に言われた。4万だったよ、追加。
>>808
昔、後悔スレだったかで「これ付けて、ホースがつなげなかった」と書き込んで
祭りになっていた奥様がいたのを覚えているわ～
ttps://www.advan.co.jp/eshop/items/ECHS5609210179/
昔、後悔スレだったかで「これ付けて、ホースがつなげなかった」と書き込んで
祭りになっていた奥様がいたのを覚えているわ～
ttps://www.advan.co.jp/eshop/items/ECHS5609210179/
ありがとう！
10万で収まるなら…と思いつつ
主人も友達に付けといた方がいいよ、と言われたからレベルで
実際何に使うのかまでは決まってない様子
>>810さんの洗面台超オサレですね！
一箇所位さんな遊び心があっても楽しそう
10万で収まるなら…と思いつつ
主人も友達に付けといた方がいいよ、と言われたからレベルで
実際何に使うのかまでは決まってない様子
>>810さんの洗面台超オサレですね！
一箇所位さんな遊び心があっても楽しそう
>>810
あったあったｗ懐かしい
ベランダ水栓は後から簡単につけられる物じゃないだろうから
付けておいた方が後悔はしないだろうね
うちも2階の洗面台はシャワー切り替えタイプだからホースはつなげないわ
あったあったｗ懐かしい
ベランダ水栓は後から簡単につけられる物じゃないだろうから
付けておいた方が後悔はしないだろうね
うちも2階の洗面台はシャワー切り替えタイプだからホースはつなげないわ
ベランダ水栓、水の蛇口だけなら1万ちょいでついた。洗面ボウル的なものをつけたり、お湯を出したかったりだと高くなるっていってたけど。
うちはベランダ菜園の水やり、ベランダ掃除にしか使わないので水だけ、蛇口のみで安く済んだ。
うちはベランダ菜園の水やり、ベランダ掃除にしか使わないので水だけ、蛇口のみで安く済んだ。
>>806
配管の分岐点から水栓までの距離と施工の難易度で値段が違います
またベランダに水栓をつけるなら、排水は雨水配管ではなく排水管（下水）をひかなくてはいけません
後からつけようと思っても、壁や床をはがしたり施工が難しかったりで費用が高くついたり
あるいは施工自体が無理な場合もありますので
できれば新築時にやっておくのが正解です
配管の分岐点から水栓までの距離と施工の難易度で値段が違います
またベランダに水栓をつけるなら、排水は雨水配管ではなく排水管（下水）をひかなくてはいけません
後からつけようと思っても、壁や床をはがしたり施工が難しかったりで費用が高くついたり
あるいは施工自体が無理な場合もありますので
できれば新築時にやっておくのが正解です
>>799
うちは人がいつもいない、クローゼットとか、収納部分は安いフローリングにしてる。
ただ、少面積なら遊びでやってもビックリ金額にもならないのでありかも。
試すならメーカーにメールしてサンプルもらえばいいよ、コルクタイルを床においてフローリングとコルク交互に乗ったりしたりした。
うちは人がいつもいない、クローゼットとか、収納部分は安いフローリングにしてる。
ただ、少面積なら遊びでやってもビックリ金額にもならないのでありかも。
試すならメーカーにメールしてサンプルもらえばいいよ、コルクタイルを床においてフローリングとコルク交互に乗ったりしたりした。
>>816
ありがとうございます。
食品庫は安いフローリングの予定なのですが、
冬場は床、冷たいだろうなあ…スリッパ置いとくか…と思っていたので
コルクは目からウロコでした。
新居の見積りが出たのに
私がちょこちょこグレードを上げたりオプションつけたりするもんだから
じわじわと予算オーバー気味になってて(汗)
夫と担当さんに「また標準から変えたいのか」と呆れられそうですが
コルクタイル提案してみます。
ありがとうございます。
食品庫は安いフローリングの予定なのですが、
冬場は床、冷たいだろうなあ…スリッパ置いとくか…と思っていたので
コルクは目からウロコでした。
新居の見積りが出たのに
私がちょこちょこグレードを上げたりオプションつけたりするもんだから
じわじわと予算オーバー気味になってて(汗)
夫と担当さんに「また標準から変えたいのか」と呆れられそうですが
コルクタイル提案してみます。
>>811
うちは１階リビングで、２階に物干し用の４畳ほどの屋根付きバルコニー設ける予定なんだけど、
照明断ろうかと思ってた。あったほうがいいのかなぁ。悩む。
道路に面してないから見栄えは特に気にしなくていいんだけど。
水栓もあったらいいけど、すでに予算オーバーしてる家には無理そうだ・・・
うちは１階リビングで、２階に物干し用の４畳ほどの屋根付きバルコニー設ける予定なんだけど、
照明断ろうかと思ってた。あったほうがいいのかなぁ。悩む。
道路に面してないから見栄えは特に気にしなくていいんだけど。
水栓もあったらいいけど、すでに予算オーバーしてる家には無理そうだ・・・
隣に建った家の照明がちょうどうちの寝室の窓の前で
遮光カーテンの上の隙間から明かりが漏れてきて辛い。
何でだろうと思ったら
照明の上に庇がないから明かりが四方八方に散ってるんだよね。
遮光カーテンの上の隙間から明かりが漏れてきて辛い。
何でだろうと思ったら
照明の上に庇がないから明かりが四方八方に散ってるんだよね。
>>820 カーテンボックス自作で作るしかないかな？
は？
似たような悩みを持った人かもね( ´Д｀)
カーテンについてなのですが、子供部屋の上げ下げ窓には何をつけたらいいか悩んでいます。
引越しから数ヶ月、とりあえずの物置部屋として使っている部屋なので今は何もつけていません。
換気のために少し開けていたら意外と丸見え、焦ってとりあえずのカフェカーテンをツッパリ棒で付けたら、風で浮くとやはり丸見え。
人通りは多くないですが、今後気になります。
ブラインドだと視線は気にならないけどバタバタしそうだし、上げ下げにカーテンは合わなそう、当初考えてたシェードだと窓開けると丸見えだし…と今更悩んでいます。
引越しから数ヶ月、とりあえずの物置部屋として使っている部屋なので今は何もつけていません。
換気のために少し開けていたら意外と丸見え、焦ってとりあえずのカフェカーテンをツッパリ棒で付けたら、風で浮くとやはり丸見え。
人通りは多くないですが、今後気になります。
ブラインドだと視線は気にならないけどバタバタしそうだし、上げ下げにカーテンは合わなそう、当初考えてたシェードだと窓開けると丸見えだし…と今更悩んでいます。
ウッドブラインドは窓も閉めるようなけっこうな強風でなきゃそんなにバタバタしないよ
あとカーテンは窓のサイズがどうであれつけるなら床まで丈にすると風で捲れにくい
カーテン裾もしっかりウエイト巻込みにするとヒラヒラしない
あとカーテンは窓のサイズがどうであれつけるなら床まで丈にすると風で捲れにくい
カーテン裾もしっかりウエイト巻込みにするとヒラヒラしない
>>824
レースのカーテンの裾に金属？みたいなのが入ってるのは、チラチラしにくいですよ。
レースのカーテンの裾に金属？みたいなのが入ってるのは、チラチラしにくいですよ。
確かに後付けよりは最初につけて置いた方が良さそうですね
皆さんありがとうございました
皆さんありがとうございました
>>826
嘘だー
うちのウッドブラインド、ちょっと風強いだけでブラインドの羽根がバサって煽られてまっすぐになって
すんごいうるさいよ。
神経質に水平にしてれば少しはマシだけど、少しでも角度ついてると垂直になってガチャバサうるさいよ
嘘だー
うちのウッドブラインド、ちょっと風強いだけでブラインドの羽根がバサって煽られてまっすぐになって
すんごいうるさいよ。
神経質に水平にしてれば少しはマシだけど、少しでも角度ついてると垂直になってガチャバサうるさいよ
ウッドブラインドといっても、幅も厚みもピンキリだし
木材によっても重量が違うからね
木材によっても重量が違うからね
いろいろご意見ありがとうございます。
600×1000くらいの大きくない窓です。
格子がついてるので、シャッターを付けたり、網戸を今から変えるのはちょっと…という感じです。
裾にお守りが付いたカーテンを検索してみます。
そしたらシェードとレースカーテンでもいいかもしれません。
ウッドブラインド憧れますが、掃除が億劫なのと子供部屋なので壊されそうで心配です…
600×1000くらいの大きくない窓です。
格子がついてるので、シャッターを付けたり、網戸を今から変えるのはちょっと…という感じです。
裾にお守りが付いたカーテンを検索してみます。
そしたらシェードとレースカーテンでもいいかもしれません。
ウッドブラインド憧れますが、掃除が億劫なのと子供部屋なので壊されそうで心配です…
834 ：可愛い奥様：2013/08/30(金) 01:58:36.35 ID:5C4PyPTJO
調節ってどこを調節するんだろ？
ウッドブラインドはあまり開け閉めしない窓やFIX窓向きだし重苦しい感じがする。
カーテン類はやっぱり布地じゃないと音とかカタカタうるさい。
縦型ブラインドやシェードもレースをかませたのにしないとそれもまたパタパタうるさいし
微妙な採光を調節することもできない。
ウッドブラインドはあまり開け閉めしない窓やFIX窓向きだし重苦しい感じがする。
カーテン類はやっぱり布地じゃないと音とかカタカタうるさい。
縦型ブラインドやシェードもレースをかませたのにしないとそれもまたパタパタうるさいし
微妙な採光を調節することもできない。
>>833
その窓は清掃用に内側に倒して固定出来るようになってない？
うちのキッチンにも同じようなサイズの上げ下げ窓あるけど
外から見られないで換気したい時は内側に倒して開けてるよ。
ガラスが透明なら意味ないけど…
その窓は清掃用に内側に倒して固定出来るようになってない？
うちのキッチンにも同じようなサイズの上げ下げ窓あるけど
外から見られないで換気したい時は内側に倒して開けてるよ。
ガラスが透明なら意味ないけど…
>>834
土地探しだけの仕事は引き受けないから手数料の情報もないのでは。
普通は建築士の過去の実績が自分のテイストに合うか決めてから設計契約し
その後一緒に土地探しをするってパターンじゃないかなぁ。
土地探しだけの仕事は引き受けないから手数料の情報もないのでは。
普通は建築士の過去の実績が自分のテイストに合うか決めてから設計契約し
その後一緒に土地探しをするってパターンじゃないかなぁ。
延床面積35坪前後の2階建てに住まわれている奥様に質問です。
現在、間取りを考え中なんですが
リビングってどのくらいの大きさにしましたか？
ダイニングキッチンとリビングを分けるつもりなんですが
キッチンが大きすぎるのか、リビングが9畳しか取れませんでした。
テレビとソファだけなら、9畳でもいいか、それとも狭いか判断つきません。
ちなみに尺モジュールです。
現在、間取りを考え中なんですが
リビングってどのくらいの大きさにしましたか？
ダイニングキッチンとリビングを分けるつもりなんですが
キッチンが大きすぎるのか、リビングが9畳しか取れませんでした。
テレビとソファだけなら、9畳でもいいか、それとも狭いか判断つきません。
ちなみに尺モジュールです。
>>838
リビングは8.5畳で、押し入れと天井までの壁面収納があって
ソファセットとテレビしか家具は置いてない
狭いから壁紙は白、天井も廻縁も白にして、収納や建具の色は統一
極力、部屋の中の色の数を少なくしてる
押し入れの引き戸というか襖は壁紙貼ってもらった
ダイニングとは引き戸で仕切ってるから冬は閉めてることが多いんだけど
9畳なら問題ないんじゃないだろうか
狭く見えないようにインテリアを工夫した方がいいとは思うんだけど
リビングは8.5畳で、押し入れと天井までの壁面収納があって
ソファセットとテレビしか家具は置いてない
狭いから壁紙は白、天井も廻縁も白にして、収納や建具の色は統一
極力、部屋の中の色の数を少なくしてる
押し入れの引き戸というか襖は壁紙貼ってもらった
ダイニングとは引き戸で仕切ってるから冬は閉めてることが多いんだけど
9畳なら問題ないんじゃないだろうか
狭く見えないようにインテリアを工夫した方がいいとは思うんだけど
>>838
一階のリビングなら吹き抜け、2階なら高天井ができれば気にならないかな
それが無理なら壁面はTVボード置く一面だけにして2面は外壁に面する配置で
広く開口する、大きな窓をつけるとかしたらすっきり広くは見えると思う
リビングに置き家具とか色々詰め込めなくなるけど
うちは高天井と中庭に向かって一面ガラス張り採用して独立リビング１２畳だ
ダイニングと分けるならやっぱそれなりに広さ取らないとって建築士に言われた
一階のリビングなら吹き抜け、2階なら高天井ができれば気にならないかな
それが無理なら壁面はTVボード置く一面だけにして2面は外壁に面する配置で
広く開口する、大きな窓をつけるとかしたらすっきり広くは見えると思う
リビングに置き家具とか色々詰め込めなくなるけど
うちは高天井と中庭に向かって一面ガラス張り採用して独立リビング１２畳だ
ダイニングと分けるならやっぱそれなりに広さ取らないとって建築士に言われた
>>793
建築士が選ぶわけでないんじゃない？一緒に土地を見てくれて、もしそこに
家を建てるとしたら、設計者の視点からどういうところに気をつけたらいいか
（隣家の窓とか、土地の法律上の制約とか、土地の傾斜とか、道路とか、よく知らないけど
そんなようなこと）をアドバイスしてくれるそうだよ（友人より聞いた話）
隣人がどういう人だとか、学区とかは別に自分で調べる必要はあるだろうね。
建築士が選ぶわけでないんじゃない？一緒に土地を見てくれて、もしそこに
家を建てるとしたら、設計者の視点からどういうところに気をつけたらいいか
（隣家の窓とか、土地の法律上の制約とか、土地の傾斜とか、道路とか、よく知らないけど
そんなようなこと）をアドバイスしてくれるそうだよ（友人より聞いた話）
隣人がどういう人だとか、学区とかは別に自分で調べる必要はあるだろうね。
うちもリビング９畳だけど別に狭くないよ。
テレビ、ソファ、パソコンｺｰﾅｰもある。
同じ九畳でも形状によるんじゃないの？
正方形だと使いづらいと思う。
テレビ、ソファ、パソコンｺｰﾅｰもある。
同じ九畳でも形状によるんじゃないの？
正方形だと使いづらいと思う。
布っぽいブラインドで、上下で、光通すのと遮光に切り替わるやつをモデルハウスで見たんだけど、使ってる方はいますか？洗えなさそうだし、埃つきやすいのかな？
レスありがとうございます。
一応吹き抜けなんですが
収納あんまりなし、正方形なので
再考案しようと思います。
一応吹き抜けなんですが
収納あんまりなし、正方形なので
再考案しようと思います。
846 ：可愛い奥様：2013/08/31(土) 00:18:23.83 ID:HZ0fAWh90
ブラインドじゃなく、調光スクリーンてのにしました
カーテンよりすっきりしてるし、
見え具合も簡単に調節できて気に入ってます
まだ数ヶ月しか住んでないんで今後どの位汚れるか未知数ですが
和室はプリーツスクリーンてのにしましたが、これも透け方の違う素材を
上下自由に組み合わせられます
どちらも光の透け方で表情豊かだし、すっきりしてていいですよ
カーテンみたいにクリーニングできないのと、
風でパタパタするのが難点
頻繁に出入りする窓はカーテンにしました
ブラインドよりは掃除しやすいと思います
カーテンよりすっきりしてるし、
見え具合も簡単に調節できて気に入ってます
まだ数ヶ月しか住んでないんで今後どの位汚れるか未知数ですが
和室はプリーツスクリーンてのにしましたが、これも透け方の違う素材を
上下自由に組み合わせられます
どちらも光の透け方で表情豊かだし、すっきりしてていいですよ
カーテンみたいにクリーニングできないのと、
風でパタパタするのが難点
頻繁に出入りする窓はカーテンにしました
ブラインドよりは掃除しやすいと思います
847 ：可愛い奥様：2013/08/31(土) 00:20:11.15 ID:HZ0fAWh90
調光スクリーンというのは
>>847
どうした！！
どうした！！
849 ：可愛い奥様：2013/08/31(土) 00:25:35.14 ID:HZ0fAWh90
調光スクリーンというのは、二枚のスクリーンの重なり具合を変える事で
調光するものです
最近縦型のも出てて、バーテイカルブラインドよりは
縦型調光スクリーンの方が使いやすいと思います
調光するものです
最近縦型のも出てて、バーテイカルブラインドよりは
縦型調光スクリーンの方が使いやすいと思います
850 ：可愛い奥様：2013/08/31(土) 01:25:58.55 ID:DuTM6Jxx0
★☆★今…そこにある危機！★☆★子供が狙われている！★☆★緊急拡散よろ！★☆★
497 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/29(木) 02:55:31.61 ID:UNBPQ+C40
↓のスレ住民は児童ポルノマニアです！既に子供が犠牲になっているかも知れません！（ナマポ族のちょんから）子供たちを守りましょう！
【児童ポルノマニアの巣窟】 どうやったら勝ち組になれるのか【エア自演天国】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/keirin/1377703154/
犯人は児童ポルノマニアか
空き地に女性の遺体、行方不明の中３か…三重
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130829-OYT1T00961.htm
ＮＯ!!児童ポルノ
http://www.npa.go.jp/safetylife/syonen/no_cp/
497 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/29(木) 02:55:31.61 ID:UNBPQ+C40
↓のスレ住民は児童ポルノマニアです！既に子供が犠牲になっているかも知れません！（ナマポ族のちょんから）子供たちを守りましょう！
【児童ポルノマニアの巣窟】 どうやったら勝ち組になれるのか【エア自演天国】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/keirin/1377703154/
犯人は児童ポルノマニアか
空き地に女性の遺体、行方不明の中３か…三重
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130829-OYT1T00961.htm
ＮＯ!!児童ポルノ
http://www.npa.go.jp/safetylife/syonen/no_cp/
ガルバすてき！かっこいい！と思ってガルバにしたけど、
そうか、トタンに見えるのか…。
安そうって思うのかな？
ていうか実際安いの？
あと、食洗機
ここを見るまでは今の据え置きを捨ててビルトインにするつもりだったけど
修理代高いと聞いて悩み始めた。
でも今のは若干容量が小さいしな～。
置く場所はあるけど、美観を損ねる…
そうか、トタンに見えるのか…。
安そうって思うのかな？
ていうか実際安いの？
あと、食洗機
ここを見るまでは今の据え置きを捨ててビルトインにするつもりだったけど
修理代高いと聞いて悩み始めた。
でも今のは若干容量が小さいしな～。
置く場所はあるけど、美観を損ねる…
こわ
↑まちがえた
壊れたら壊れたでいいやー、と海外食洗機60センチのにした。
賃貸では卓上ので一日2回回したりしてたけど、一回で済むから楽。
鍋もいれられるけど手で洗う方がいいのでそうしてる。
電気代もそんなに変わらず大満足です。
壊れたら壊れたでいいやー、と海外食洗機60センチのにした。
賃貸では卓上ので一日2回回したりしてたけど、一回で済むから楽。
鍋もいれられるけど手で洗う方がいいのでそうしてる。
電気代もそんなに変わらず大満足です。
>>851
我が家のは２０年弱、毎日ビルトイン食洗機使ってるけどまだまだ故障する気配なし。
最近の家電製品は故障しやすくなってるかもしれないけど、
せっかく家を建てるんならビルトイン一択でいいんでないかい？
我が家のは２０年弱、毎日ビルトイン食洗機使ってるけどまだまだ故障する気配なし。
最近の家電製品は故障しやすくなってるかもしれないけど、
せっかく家を建てるんならビルトイン一択でいいんでないかい？
ガルバ検討中！
奥様目線のメリットとデメリットあれば聞きたいです
奥様目線のメリットとデメリットあれば聞きたいです
ガルバ、初めて見たときカッケーって思ったよ。
お金持ちでセンスいい人なんだろうなと。
お金持ちでセンスいい人なんだろうなと。
かっこよくて諦めきれなくて
ギリギリでガルバに変えた。
サイディングとの組み合わせだけど、かっこよくできたよー。
＋数十万かかったけど。
サイディングでも幅が広すぎるやつはペラペラであちこち凹んでみえた。
うちのは狭い幅にしたよ。
ギリギリでガルバに変えた。
サイディングとの組み合わせだけど、かっこよくできたよー。
＋数十万かかったけど。
サイディングでも幅が広すぎるやつはペラペラであちこち凹んでみえた。
うちのは狭い幅にしたよ。
欲しいところは古い住宅街なんだけど、
住宅街の少し端っこのとても良い立地に、きたない工場が１つ立ってる。
それがなければ、近くに広めの良い土地があって、
学区も駅への道も条件そろって最高なのに・・・
なぜあんな工場が・・・塩化ビニールとか書いてあるから、絶対ダメだ。
住宅街の少し端っこのとても良い立地に、きたない工場が１つ立ってる。
それがなければ、近くに広めの良い土地があって、
学区も駅への道も条件そろって最高なのに・・・
なぜあんな工場が・・・塩化ビニールとか書いてあるから、絶対ダメだ。
工場があったところに、後から住宅街ができたんだろうよ
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そうみたい。工場のまわり一周ぐるっと原生林が残ってるからｗ
新しい駅から近くて、静かで最高なのよ・・・どうしてくれよう。
どうしても建てたい人もいるようで、工場の真後ろに2世帯住宅が数件建ってる。
燃えたら最後だ・・・
新しい駅から近くて、静かで最高なのよ・・・どうしてくれよう。
どうしても建てたい人もいるようで、工場の真後ろに2世帯住宅が数件建ってる。
燃えたら最後だ・・・
863 ：可愛い奥様：2013/08/31(土) 16:45:36.65 ID:rkR6jWe30
火災は住宅密集地の方がはるかにハイリスクなんだけど。
密集地も工場もどっちも一緒よ
ただ化学工場は火災が起きたら本当に終了する
ただ化学工場は火災が起きたら本当に終了する
>>857
お金持ってる人はそもそもガルバを提案されない。ローコスト層向けだからね。
お金持ってる人はそもそもガルバを提案されない。ローコスト層向けだからね。
ガルバか瓦の二択かなと思ってたんだけど、
お金ある人は何を提案されるの？
お金ある人は何を提案されるの？
前に住友林業で良いなと思ったデザインがガルバだったな。
後、近所の家の周りに玉石を敷いた高そうな和風の家は屋根をガルバニウムと瓦で作っていてこれも素敵だった。
ガルバニウムなんだけど瓦が乗っている不思議なデザイン。
壁は薄い芥子色のような塗り壁で。
設計事務所のデザインなのかな。
そこは絶対ローコスト住宅では無いと思う。
予算云々の前に好みの問題もあるよね。
後、近所の家の周りに玉石を敷いた高そうな和風の家は屋根をガルバニウムと瓦で作っていてこれも素敵だった。
ガルバニウムなんだけど瓦が乗っている不思議なデザイン。
壁は薄い芥子色のような塗り壁で。
設計事務所のデザインなのかな。
そこは絶対ローコスト住宅では無いと思う。
予算云々の前に好みの問題もあるよね。
ガルバは屋根の形状が関わるんでないの？
片流れっていうのかな、そういうタイプの家に多いような。
コストとかじゃなくて好みだよね。
片流れっていうのかな、そういうタイプの家に多いような。
コストとかじゃなくて好みだよね。
えっ、屋根の話だったの？外壁の話だと思ってたわ。
ガルバ壁ってローコスト住宅の標準じゃ使わないよ。それなりの値段だし。
>>866
外壁ならタイルじゃないかな？
階段周りの腰壁に
スリット穴をあけた方いらっしゃいますか？
メーカーからは何も言われないけど
うちの場合そうした方が階段に光が入る気がして
提案しようかどうか考えてます
外壁ならタイルじゃないかな？
階段周りの腰壁に
スリット穴をあけた方いらっしゃいますか？
メーカーからは何も言われないけど
うちの場合そうした方が階段に光が入る気がして
提案しようかどうか考えてます
うちは工務店で瓦しかだめだって言われた。
古いって思ったけど、良心的なのかな。
古いって思ったけど、良心的なのかな。
>>871
穴あけたよ
最初は透明パネルだったんだけど見えすぎな気がして穴にした
吹き抜けがあるので穴はなくても暗くはなかったと思う
夫が２階に持っていくものを穴のところに仮置きしていることが多々あるのが不満ｗ
穴あけたよ
最初は透明パネルだったんだけど見えすぎな気がして穴にした
吹き抜けがあるので穴はなくても暗くはなかったと思う
夫が２階に持っていくものを穴のところに仮置きしていることが多々あるのが不満ｗ
>>867
うちの近くの家もガルバと瓦の混合型のがある。
というより瓦のまわり２ｍ位がグルっとガルバ。
耐久性や音の問題で瓦がメインになったんだろうけど
上から見ると瓦の方がすっきりしていてよかったのになあと思う。
ガルバの部分はやはり安っぽい。
昔のあのくねくねした濃紺の瓦じゃなく最近の瓦は平坦で色も銀光りしていてきれいだけどね。
うちの近くの家もガルバと瓦の混合型のがある。
というより瓦のまわり２ｍ位がグルっとガルバ。
耐久性や音の問題で瓦がメインになったんだろうけど
上から見ると瓦の方がすっきりしていてよかったのになあと思う。
ガルバの部分はやはり安っぽい。
昔のあのくねくねした濃紺の瓦じゃなく最近の瓦は平坦で色も銀光りしていてきれいだけどね。
自己解決
ぐぐったら腰葺きの銅版部分が酸性雨の影響で穴が開くことがあるから
耐久性でガルバにリフォームするとか今はあるんだね
最初っからガルバにしちゃうお宅もあるのか
でも、読み直して思ったんだけど、
>>867の記述からして数寄屋風住宅の事を言ってると思うんだが
腰葺き屋根の事言ってるんだよね？
それはガルバではなく銅葺きだったんじゃないかしら
ぐぐったら腰葺きの銅版部分が酸性雨の影響で穴が開くことがあるから
耐久性でガルバにリフォームするとか今はあるんだね
最初っからガルバにしちゃうお宅もあるのか
でも、読み直して思ったんだけど、
>>867の記述からして数寄屋風住宅の事を言ってると思うんだが
腰葺き屋根の事言ってるんだよね？
それはガルバではなく銅葺きだったんじゃないかしら
>>876
867です。
ああいう形状の屋根を腰葺きと言うんだね。知らなかった。
銅ではなくてガルバニウムなのは単にデザイン性からだと思う。
ガルバ部分は細い横(スレート屋根のような)ではなく、よく設計事務所で採用するようなシルバーの縦葺きで、瓦も銀色(多分平瓦)。
純和風というよりは和モダンという感じなので。
城南地区で同じようなデザイン性の高い集合住宅が隣接していたから、お金もセンスもある御宅なのね～と失礼ながら前を通る度に素敵なお家を眺めてしまったよ。
867です。
ああいう形状の屋根を腰葺きと言うんだね。知らなかった。
銅ではなくてガルバニウムなのは単にデザイン性からだと思う。
ガルバ部分は細い横(スレート屋根のような)ではなく、よく設計事務所で採用するようなシルバーの縦葺きで、瓦も銀色(多分平瓦)。
純和風というよりは和モダンという感じなので。
城南地区で同じようなデザイン性の高い集合住宅が隣接していたから、お金もセンスもある御宅なのね～と失礼ながら前を通る度に素敵なお家を眺めてしまったよ。
>>878
ガルバリウム
ガルバリウム
うぜえ
●持ち奥様いる？
せっかく新築建てたのに戸建て住所晒されたら人生詰みだよね？
せっかく新築建てたのに戸建て住所晒されたら人生詰みだよね？
家の工事を見に行く度、差し入れ持っていかないと行けないんですか？毎日千円位かかりますよね・・？？差し入れで10万くらいかかるのかな・・？
気持ちの問題ちゃうの？
>>878
カニバリズムかよ、バカ
カニバリズムかよ、バカ
うちの方は田舎だから、誰かが家にいれば10時と15時に一服出すよ。
>>883
地域にもよるんじゃないの？
HMからは一切そういうのはいりませんって言われたけど、大工さんに5万包んだ。
ウチの場合は現場が近かったから、毎朝出勤前にクーラーにお茶とかポカリとか適当に入れて、ポットにお湯入れてインスタントコーヒーのセットを持っていって置いてた。
夕方回収して減ってる分だけ補充。
人間、良くしてもらったら些細なことでも気にするようになるもんだよ。
地域にもよるんじゃないの？
HMからは一切そういうのはいりませんって言われたけど、大工さんに5万包んだ。
ウチの場合は現場が近かったから、毎朝出勤前にクーラーにお茶とかポカリとか適当に入れて、ポットにお湯入れてインスタントコーヒーのセットを持っていって置いてた。
夕方回収して減ってる分だけ補充。
人間、良くしてもらったら些細なことでも気にするようになるもんだよ。
>>871
うちもあいてます。階段が家の中央なので暗くなると考えたので。
最初はアイアンにしようかと思ったのですが、工務店の人に掃除が面倒ですよと言われました(笑)。
スリット幅は15㎝、子供の頭が入らないようにある程度規制があるようです。
あと気を付けたのは、階段の（上につけた）電気をつけたときに腰壁の影が階段の方にかからないように
電気の位置を決めました。
うちもあいてます。階段が家の中央なので暗くなると考えたので。
最初はアイアンにしようかと思ったのですが、工務店の人に掃除が面倒ですよと言われました(笑)。
スリット幅は15㎝、子供の頭が入らないようにある程度規制があるようです。
あと気を付けたのは、階段の（上につけた）電気をつけたときに腰壁の影が階段の方にかからないように
電気の位置を決めました。
建てる前の話なんですがここで大丈夫でしょうか？
今までお金がなかなか貯まりませんでしたが子供も自立してようやくお金に余裕ができて今から貯めていこうという段階です
最近建てた友人は頭金ほとんどなしで建てたよ、頭金なしでも建てれるよとのこと
確かに今から頭金貯めれば貯まる頃には年をとってローンが厳しくなるかなとか
家賃払いながら貯めるより建ててしまう方がいいかなという思うようになってきました
援助はなしですが土地代が田舎のため相当安く総額2000万円ほどで考えてますが
頭金1割(その他の準備金は別にして）じゃ少なすぎるでしょうか？
やはり2割くらいは用意してた方がいいでしょうか？
(ちなみにローンは今のところありません）
今までお金がなかなか貯まりませんでしたが子供も自立してようやくお金に余裕ができて今から貯めていこうという段階です
最近建てた友人は頭金ほとんどなしで建てたよ、頭金なしでも建てれるよとのこと
確かに今から頭金貯めれば貯まる頃には年をとってローンが厳しくなるかなとか
家賃払いながら貯めるより建ててしまう方がいいかなという思うようになってきました
援助はなしですが土地代が田舎のため相当安く総額2000万円ほどで考えてますが
頭金1割(その他の準備金は別にして）じゃ少なすぎるでしょうか？
やはり2割くらいは用意してた方がいいでしょうか？
(ちなみにローンは今のところありません）
頭金さえ貯まっていないのに、余裕が全くなさそうだけど、
それで建てて大丈夫なのかな？
家を建てるとなると、予想以上にお金はかかるし、建ててからも
維持費に意外とかかるよ。
頭金なしでも建てられるとは思うけど、それ相当の覚悟で建てなきゃね。
それで建てて大丈夫なのかな？
家を建てるとなると、予想以上にお金はかかるし、建ててからも
維持費に意外とかかるよ。
頭金なしでも建てられるとは思うけど、それ相当の覚悟で建てなきゃね。
>>889
年齢や、年収等がわからに事には何とも言えないけど、なかなか厳しそう。
子供が独立済みということはそこそこの年齢でしょうし、月々のローンのほかにも
その後の修繕費、税金、老後の資金等計算済みなのかなーと…。
頭金なしとか、75歳までの35年ローンとか、退職金でローンを完済とか個人的に怖いです。
年齢や、年収等がわからに事には何とも言えないけど、なかなか厳しそう。
子供が独立済みということはそこそこの年齢でしょうし、月々のローンのほかにも
その後の修繕費、税金、老後の資金等計算済みなのかなーと…。
頭金なしとか、75歳までの35年ローンとか、退職金でローンを完済とか個人的に怖いです。
>>889
890さんも言われているけど、
例えば、建売で金額が確定していて、
上の方に出ている、建てている間のお茶菓子・差し入れ不要、
地鎮祭など行事も不要、
家具や家電、カーテンなど、買い替えや買い足す買い物も
予算立てしてキッチリ納められる、なら良いけど、
そうでなければ、1割位あっという間に、
（特に総額が安ければ、もっと割合が増えるかも）出ていくよ。
890さんも言われているけど、
例えば、建売で金額が確定していて、
上の方に出ている、建てている間のお茶菓子・差し入れ不要、
地鎮祭など行事も不要、
家具や家電、カーテンなど、買い替えや買い足す買い物も
予算立てしてキッチリ納められる、なら良いけど、
そうでなければ、1割位あっという間に、
（特に総額が安ければ、もっと割合が増えるかも）出ていくよ。
>>890
早速のレスありがとうございます
恥ずかしながら貯金は子供達の教育費(学費と仕送り)でほぼなくなってしまいました
(田舎で地元に大学がないので…仕送りが思ったよりかかってしまいました)
子供達が独立→学費仕送り分が浮くのでやっと余裕ができたというか…
でも年が年だけに今建てた方がいいのかなと思って相談してみました
一応その他(家代以外）で200万ほどの予定ですがやはりもう少し貯めてからの方がいいでしょうか？
早速のレスありがとうございます
恥ずかしながら貯金は子供達の教育費(学費と仕送り)でほぼなくなってしまいました
(田舎で地元に大学がないので…仕送りが思ったよりかかってしまいました)
子供達が独立→学費仕送り分が浮くのでやっと余裕ができたというか…
でも年が年だけに今建てた方がいいのかなと思って相談してみました
一応その他(家代以外）で200万ほどの予定ですがやはりもう少し貯めてからの方がいいでしょうか？
税金や諸経費にもならないね。
>>889
子育てお疲れ様です。
ローンを払ったつもりで、しばらく生活してみては？
家計診断は、他のスレかな…と思いますが。
収入や年齢、体調、暮らし方、収入の保証も判りませんし。
定年までに完済する計画で、
退職金は老後の資金になるでしょうから、今回は考えずに。
10～15年毎に、家電や小さな修繕や、塗り替え等大きな修繕費を考え、
固定資産税（地価からすると安価と思いますが）や火災保険料など、
家の維持に必要な経費を載せて…と。
家庭によって、将来の遺産や
困った時は親からの援助を受けることが可能、
逆に援助する必要がある、
或いは、育てた子供を当てにする…様々ですから。
子育てお疲れ様です。
ローンを払ったつもりで、しばらく生活してみては？
家計診断は、他のスレかな…と思いますが。
収入や年齢、体調、暮らし方、収入の保証も判りませんし。
定年までに完済する計画で、
退職金は老後の資金になるでしょうから、今回は考えずに。
10～15年毎に、家電や小さな修繕や、塗り替え等大きな修繕費を考え、
固定資産税（地価からすると安価と思いますが）や火災保険料など、
家の維持に必要な経費を載せて…と。
家庭によって、将来の遺産や
困った時は親からの援助を受けることが可能、
逆に援助する必要がある、
或いは、育てた子供を当てにする…様々ですから。
レスしてる間にたくさんのレスが
ありがとうございます
詳しい金額を書いてもいいみたいなので書かせてもらいますね
年齢は主人44才で会社引き落としの年金と積立(月10万）をしてます
年収は600万～700万ほどで1年ほど前に自分も扶養の範囲内で働きに出るようになりました(主人の親が亡くなり介護が必要なくなったため。親への援助もこの時点でなくなりました）
保険などを解約して回すと言う手もあるのですがそれをすると老後資金が心配で…
ありがとうございます
詳しい金額を書いてもいいみたいなので書かせてもらいますね
年齢は主人44才で会社引き落としの年金と積立(月10万）をしてます
年収は600万～700万ほどで1年ほど前に自分も扶養の範囲内で働きに出るようになりました(主人の親が亡くなり介護が必要なくなったため。親への援助もこの時点でなくなりました）
保険などを解約して回すと言う手もあるのですがそれをすると老後資金が心配で…
みなさん色々な意見をありがとうございました
200万くらいじゃ税金諸経費にもならないとのこと
考えがかなり甘かったです
年齢が年齢だけにちょっと焦ってたようです
その気になって建てる前にここで相談してみて良かった
896さんのいうようにもうシミュレーションしつつもう少し貯まる迄様子をみてみます
本当にありがとうございました
200万くらいじゃ税金諸経費にもならないとのこと
考えがかなり甘かったです
年齢が年齢だけにちょっと焦ってたようです
その気になって建てる前にここで相談してみて良かった
896さんのいうようにもうシミュレーションしつつもう少し貯まる迄様子をみてみます
本当にありがとうございました
>>897
お若いw
同級生は、
お子さんの大学進学に備えて、教育費に追われている頃かと…
扶養の範囲内でも働いているのでしたら、
1年に1割近く、増やすことができるのでは？
増税後の住宅策も未定なので、
その間に、現在の1割→来春の増税実行時2割→
土地とHM探しを始めている間に3割→建てる頃には4～5割…
2段階目の増税前に、かなり貯まりそうな…
地価が羨ましいです。
お若いw
同級生は、
お子さんの大学進学に備えて、教育費に追われている頃かと…
扶養の範囲内でも働いているのでしたら、
1年に1割近く、増やすことができるのでは？
増税後の住宅策も未定なので、
その間に、現在の1割→来春の増税実行時2割→
土地とHM探しを始めている間に3割→建てる頃には4～5割…
2段階目の増税前に、かなり貯まりそうな…
地価が羨ましいです。
ガルバリウムをガルバニウムって言う人結構いるよね
モヤモヤするわ
モヤモヤするわ
>>897
友達がその条件で今年の2月に家を建てました
違うとこは家の値段が4000万円
一度、家を見に行ってローンの金額を試算してもらったらいいんじゃないかな
友達は扶養を外れる気はないのでなんとか返して行くとのことです
友達がその条件で今年の2月に家を建てました
違うとこは家の値段が4000万円
一度、家を見に行ってローンの金額を試算してもらったらいいんじゃないかな
友達は扶養を外れる気はないのでなんとか返して行くとのことです
>>897
それだけの収入と積立があって、今までの仕送りやら援助やらが無くなったのなら、
すぐにまとまったお金は溜まりそうじゃない？
本当、家建てる時って、何百万もあっという間だからねw
今から色々勉強してれば、きっと満足のいく家を建てられると思う。
それだけの収入と積立があって、今までの仕送りやら援助やらが無くなったのなら、
すぐにまとまったお金は溜まりそうじゃない？
本当、家建てる時って、何百万もあっという間だからねw
今から色々勉強してれば、きっと満足のいく家を建てられると思う。
>>900
〇〇ニウムっていうと新しい元素っぽい。
〇〇ニウムっていうと新しい元素っぽい。
907 ：可愛い奥様：2013/09/01(日) 21:19:24.64 ID:AU63PzZJ0
オルガスムスとか、普段使うか？
908 ：可愛い奥様：2013/09/01(日) 21:28:27.37 ID:m5XAj7Ov0
家建てたときは周りは何位も無くおもうがまま。
所が２年前に両隣に家が建ち、隣に悩まされています。後２階で寝てても、誰か
侵入しないかと怖くて
所が２年前に両隣に家が建ち、隣に悩まされています。後２階で寝てても、誰か
侵入しないかと怖くて
何かされたの？？
>>908
強迫性障害じゃないの？病院行ったほうが。。。
強迫性障害じゃないの？病院行ったほうが。。。
セキュリティサービスと契約するとか？
いざという時にどれくらい効力あるかは知らないけど
いざという時にどれくらい効力あるかは知らないけど
日本語がw
お子さんが自立してって旦那さん44？
二十歳の時かあ…若すぎる。
普通お子さんが自立して家立てるときは貯金も貯まって現金一括とおもいきや、
そういうことですか・・・
二十歳の時かあ…若すぎる。
普通お子さんが自立して家立てるときは貯金も貯まって現金一括とおもいきや、
そういうことですか・・・
>>914
男４４で貯金200万がすべてを物語ってるんじゃ？
男４４で貯金200万がすべてを物語ってるんじゃ？
うちは35歳で手持ち200万で家建てるよ。やばいよね。小学生二人。なんとかならないのかな・・？クルマ現金で買ったから金ないよぅ。
そりゃ一気に子供育て上げて親の介護で仕送りもしてりゃそんなもんなんじゃ
独身なら44で貯金200万は失笑だけど
子供2人分の学費プラス仕送りで使い果たしただけじゃない？
退職まであと15～20年、その間の貯蓄と退職金で数千万はいけるでしょ
子供2人分の学費プラス仕送りで使い果たしただけじゃない？
退職まであと15～20年、その間の貯蓄と退職金で数千万はいけるでしょ
これから肩たたきとか始まることもよくある話だけど
全額ローンでも2000万位なら余裕で大丈夫だよ。家賃以下の支出。
維持費含めて家賃相当というところ。
維持費含めて家賃相当というところ。
>>915
貯金は今４００(頭金２００とその他で２００と書いてる）と引き落としの積立があるんじゃない？
地方(土地代考えると地方だろう）だと高収入な方だし月１０万の積立年金や貯金ができてるのは羨ましいよ
自分も地方で旦那４０（一応大卒だが）年収は500程度
家は建てるもののこれからまだ子供にお金がかかるからローンの組み方で悩んでるよ
貯金は今４００(頭金２００とその他で２００と書いてる）と引き落としの積立があるんじゃない？
地方(土地代考えると地方だろう）だと高収入な方だし月１０万の積立年金や貯金ができてるのは羨ましいよ
自分も地方で旦那４０（一応大卒だが）年収は500程度
家は建てるもののこれからまだ子供にお金がかかるからローンの組み方で悩んでるよ
女ってやな生き物よね…。
＞普通お子さんが自立して家立てるときは貯金も貯まって現金一括とおもいきや
子ども２人を大学に行かせた直後ならすっからかんでもおかしくないよ。
だから家を建てるには時期尚早だと思うけどね。
でもこれから先はあっという間に貯まると思う。
子どもがニートになって帰ってこなければｗ
子ども２人を大学に行かせた直後ならすっからかんでもおかしくないよ。
だから家を建てるには時期尚早だと思うけどね。
でもこれから先はあっという間に貯まると思う。
子どもがニートになって帰ってこなければｗ
もうやめて
他人の財政状況の是非を語るスレですか
現在の家賃よりもローンが安いor同じ位になるなら建ててもいいかと思う。
子育て世代なら無謀だろうけど。
子育て世代なら無謀だろうけど。
頭金無しの3000万35年フルローンです
夫婦共30代園児1
頑張るぞ
夫婦共30代園児1
頑張るぞ
子供一人なら余裕でしょう
キッチンの形でアドバイスもらえませんか。
新築予定です。
A
壁付のI型キッチン（幅2600～2800くらい）
＋アイランド型の作業台
＋手持ちの大きめ食器棚（レンジ等も置ける）
B
ペニンシュラ（幅2600～2800くらい）
＋壁付作業台
＋壁付食器棚（レンジ等も置ける）
どちらが使い勝手いいと思いますか？
そもそも普通の家庭料理しかしない人間なら
作業台とかいらないと思いますか？
新築予定です。
A
壁付のI型キッチン（幅2600～2800くらい）
＋アイランド型の作業台
＋手持ちの大きめ食器棚（レンジ等も置ける）
B
ペニンシュラ（幅2600～2800くらい）
＋壁付作業台
＋壁付食器棚（レンジ等も置ける）
どちらが使い勝手いいと思いますか？
そもそも普通の家庭料理しかしない人間なら
作業台とかいらないと思いますか？
>>931
Bを今使ってるけど壁付作業台にはポットを置いてるのと
お茶セットを常時だしっぱなしなのと
弁当作成中に、おかず冷ましたり水筒をさましたりと、作業台は活用してるよ
賃貸の時はAみたいにI型キッチン+レンジや炊飯器置ける大き目食器棚だったけど
置く場所がないから
ダイニングのテーブルの上に、粗熱とるためのおかずが並んでた
作業台は置けるスペースがあるならあった方が料理が楽だよ
料理前に食材を全部並べて置けるのも私はすごく楽
Aが壁付、Bは対面になるのかな
夫や子供に料理や皿洗いを手伝ってもらいたいなら
対面の方がテレビとか見られて飽きさせずに済むと思うｗ
壁付けと対面は家族の好みだと思うけど作業台は死守だな
Bを今使ってるけど壁付作業台にはポットを置いてるのと
お茶セットを常時だしっぱなしなのと
弁当作成中に、おかず冷ましたり水筒をさましたりと、作業台は活用してるよ
賃貸の時はAみたいにI型キッチン+レンジや炊飯器置ける大き目食器棚だったけど
置く場所がないから
ダイニングのテーブルの上に、粗熱とるためのおかずが並んでた
作業台は置けるスペースがあるならあった方が料理が楽だよ
料理前に食材を全部並べて置けるのも私はすごく楽
Aが壁付、Bは対面になるのかな
夫や子供に料理や皿洗いを手伝ってもらいたいなら
対面の方がテレビとか見られて飽きさせずに済むと思うｗ
壁付けと対面は家族の好みだと思うけど作業台は死守だな
竜巻被害ひどいね
竜巻なんて考えた事ないや
でも考えてもしょうがないよね？
竜巻なんて考えた事ないや
でも考えてもしょうがないよね？
竜巻や落雷多発地域ってのもあるみたい
地域の過去の浸水・竜巻・落雷・液状化くらいは調べた方がいいよ
あと、その土地が盛土かってのも
地域の過去の浸水・竜巻・落雷・液状化くらいは調べた方がいいよ
あと、その土地が盛土かってのも
早く家建てて、シャンプーとかトイレットペーパー買いだめしたい。納戸とかめちゃ楽しみです。聞いたことないけど、収納ありすぎて後悔してる人とか、いますかね？うちは二畳のパントリーと八畳の納戸、廊下は全部収納、六畳の小屋根裏収納を作る予定です。
オイルショック体験組？
近所にコストコもしくは巨大ホームセンターがあるんじゃない？
納屋とか納戸があるような、家の敷地面積の大きい地域だと
トイレットペーパーの大きなパックが売れるけど
敷地が狭い地域は12個入りより大きいパックは売れないんだよね、って
中の人が言ってたのを思い出したｗ
納屋とか納戸があるような、家の敷地面積の大きい地域だと
トイレットペーパーの大きなパックが売れるけど
敷地が狭い地域は12個入りより大きいパックは売れないんだよね、って
中の人が言ってたのを思い出したｗ
トイレが縦に長いので
背面収納をつけようと思います。
(吊棚タイプは私が背が低いので考えていません)
パナソニックの上から開けられるタイプが人気のようですが、
棚の上には何も置けないですよね。
なんか置きたくなるのかなあ？と悩み中です。
完全に好みの問題なんでしょうが、
トイレに背面収納をされた方に、
実際にどういうタイプを選ばれて、
満足度はどうなのかお聞きしたいです。
背面収納をつけようと思います。
(吊棚タイプは私が背が低いので考えていません)
パナソニックの上から開けられるタイプが人気のようですが、
棚の上には何も置けないですよね。
なんか置きたくなるのかなあ？と悩み中です。
完全に好みの問題なんでしょうが、
トイレに背面収納をされた方に、
実際にどういうタイプを選ばれて、
満足度はどうなのかお聞きしたいです。
>>938
ローン審査でおいしくない客は門前払いっていうのが意味不明だけど、普通に通ると思う。収入次第でしょ。
ローン審査でおいしくない客は門前払いっていうのが意味不明だけど、普通に通ると思う。収入次第でしょ。
>>936>>937
オイルショックは教科書で習いました
コストコ等特にはないですｗ被災地どまんなかで、多少それのせいあるかな。収納まだ足りないかもと言って呆れられてます
今の家狭くて、クルマにティッシュ類をストックしてます。コストコ，猛烈に出店希望ｗ
オイルショックは教科書で習いました
コストコ等特にはないですｗ被災地どまんなかで、多少それのせいあるかな。収納まだ足りないかもと言って呆れられてます
今の家狭くて、クルマにティッシュ類をストックしてます。コストコ，猛烈に出店希望ｗ
>>942
うーん、モノは最低限＋予備1くらいがいいのではないかと。
うーん、モノは最低限＋予備1くらいがいいのではないかと。
人それぞれだね
ウチは物を置きたくない(管理できない)から収納は極力減らした
ウチは物を置きたくない(管理できない)から収納は極力減らした
被災地だけど、あの教訓で備品収納は必要だと思った。
それまでは物置きたくない、置く場所も無い、すぐ買いにいけばいいと思ってた。
３日分の食糧等はあったがそれでは足りなかった。
被災地で店は当分開かない、電気５日来ない、ガス３０日来ない、水も出ないを
経験すると余裕分が無いのが怖い、
量は人によるだろうけど。
それまでは物置きたくない、置く場所も無い、すぐ買いにいけばいいと思ってた。
３日分の食糧等はあったがそれでは足りなかった。
被災地で店は当分開かない、電気５日来ない、ガス３０日来ない、水も出ないを
経験すると余裕分が無いのが怖い、
量は人によるだろうけど。
うち水が一ヶ月以上出なかったもので、備えて置きたい。分けてあげたい助けたいのもあるかも！トラウマなのかもなぁー。変な状態で家の設計してしまったなｗ周りも苦笑いだったし。
将来廊下広くしたりしようかな。しかし早く広い家に越したいなぁ。
将来廊下広くしたりしようかな。しかし早く広い家に越したいなぁ。
夫30代前半、私20代後半、園児ひとり。
頭金、50万で3000万ローンくんだわ。
世帯年収550万。
なんとかなるさぁ～
頭金、50万で3000万ローンくんだわ。
世帯年収550万。
なんとかなるさぁ～
収納は足りなくて困ることはあっても
たくさんあって困ることは無い。
可能な限りつけたほうがいいよ。
たくさんあって困ることは無い。
可能な限りつけたほうがいいよ。
3700万ローン
頭金400、今の家土地売る算段なので割と多め借りれた。
子供は一人っ子確定だけど。
頭金400、今の家土地売る算段なので割と多め借りれた。
子供は一人っ子確定だけど。
みんな土地持ちなのかな。裏山。
自分はマンションの広告とかで「頭金なしで買おうなんて心意気信じられん」とか思ってたけど、
そのマンションよりも大きい額ローン組もうとしてる。
気付いた時呆然としたわ。
自分はマンションの広告とかで「頭金なしで買おうなんて心意気信じられん」とか思ってたけど、
そのマンションよりも大きい額ローン組もうとしてる。
気付いた時呆然としたわ。
>>947
構成や頭金の額が似てる！二馬力で年収はもう少し上だけど、うちは借り入れ4000万だわ。でも、どーにかなるさ。
快適な住まいで早く生活したい。狭いアパートでコソコソ、セコセコした育児生活から脱出したい。。
構成や頭金の額が似てる！二馬力で年収はもう少し上だけど、うちは借り入れ4000万だわ。でも、どーにかなるさ。
快適な住まいで早く生活したい。狭いアパートでコソコソ、セコセコした育児生活から脱出したい。。
>>938
余裕で通るよ！
余裕で通るよ！
>>882
●買ったの引っ越し前だったから晒された住所は前のアパートだった
女名や既女だけピックアップしてるサイトもあるみたいだし恐いわ
何か送ってくるわけでもないんだし
なんであんなのに住所電話しっかり入力しちゃったんだろと反省
●買ったの引っ越し前だったから晒された住所は前のアパートだった
女名や既女だけピックアップしてるサイトもあるみたいだし恐いわ
何か送ってくるわけでもないんだし
なんであんなのに住所電話しっかり入力しちゃったんだろと反省
>>945-946
わかる。汲み置きとは別に飲料水は最低でも3箱は欲しい。
トイレットペーパーや箱ティッシュも2袋以上はストックしたい。
ウェットティッシュとラップとビニール袋のストックもやたら買うw
使わないけど石油ストーブやポリ容器も家に置いておきたい。
一度経験するとそうなっちゃうよね。
うちは2階に8畳の小屋裏収入作ったよ。
わかる。汲み置きとは別に飲料水は最低でも3箱は欲しい。
トイレットペーパーや箱ティッシュも2袋以上はストックしたい。
ウェットティッシュとラップとビニール袋のストックもやたら買うw
使わないけど石油ストーブやポリ容器も家に置いておきたい。
一度経験するとそうなっちゃうよね。
うちは2階に8畳の小屋裏収入作ったよ。
備蓄のリアルな目安がわかる感じだ。
貴重な意見ありがとう。
極端な話、服や布団は一組ずつ+予備のαでいいけど、
食べ物や水、生活必需品はそれじゃ無理だもんね。
貴重な意見ありがとう。
極端な話、服や布団は一組ずつ+予備のαでいいけど、
食べ物や水、生活必需品はそれじゃ無理だもんね。
>>945
わかるー
主人からは>>936のように言われて馬鹿にされていたけれど、震災で、
自分の買いだめ癖は間違っていないと自信を持った。
単に貧乏性で、消耗品なんかは安いとつい多めに買っちゃうだけなんだけれどさｗ
わかるー
主人からは>>936のように言われて馬鹿にされていたけれど、震災で、
自分の買いだめ癖は間違っていないと自信を持った。
単に貧乏性で、消耗品なんかは安いとつい多めに買っちゃうだけなんだけれどさｗ
岩手沿岸だけど、完成見学会行っても電気の復旧が遅かったからガスにしてる家も多い。
今度建て替え予定の旦那実家に倉庫があるから、解体ででた立派な柱とかを非常時の薪に使うように置いておく。
あとIHコンロだけどアルミの鍋もとっておくつもり。
今度建て替え予定の旦那実家に倉庫があるから、解体ででた立派な柱とかを非常時の薪に使うように置いておく。
あとIHコンロだけどアルミの鍋もとっておくつもり。
阪神はガスの方が復旧遅かったよ
ひく手間考えても、基本早いのは電気じゃないの？
プロパンってこと？
ひく手間考えても、基本早いのは電気じゃないの？
プロパンってこと？
ガスはガス漏れの心配があるし、復旧が遅いんじゃないの？
都市ガスは1ヶ月以上復旧しなくて、プロパンはすぐ使えたみたい。
うちのあたりは、水も電気もガスも1ヶ月以上復旧しなかった。
備蓄は大事だよ。
うちのあたりは、水も電気もガスも1ヶ月以上復旧しなかった。
備蓄は大事だよ。
一昔前はずっと経済がインフレ基調だったから、安売りのときに物を買って
備蓄していて消費するというのが各家庭で当たり前だったけど、デフレが
ずっと続いていたからその習慣が減っていた。また復活すると思う
備蓄していて消費するというのが各家庭で当たり前だったけど、デフレが
ずっと続いていたからその習慣が減っていた。また復活すると思う
備蓄は本当に大事よー
要らないものはどんどん処分して備蓄品を置けるようにしておかないと
要らないものはどんどん処分して備蓄品を置けるようにしておかないと
あの時はマンションの高層階の友人がとにかく大変そうだった
エレベーターは非常用一基を行列で待ち、機械式駐車場は出庫ストップ
それ見てタワマンのメゾネットやめて注文住宅にするって主人が言い出して今に至る
エレベーターは非常用一基を行列で待ち、機械式駐車場は出庫ストップ
それ見てタワマンのメゾネットやめて注文住宅にするって主人が言い出して今に至る
>>964 311の時に東京のお婆さんが12階だったかな？に住んでて、慌てて降りてきたけど地震後昇れない
って嘆いてるインタビューみたわ。あのお婆さんあの後どうしたんだろう
エレベーターでお子さんを亡くしたご家族はエレベーター使いたくないので毎回14階階段を上り下りしてる
って聞いたこともある。
って嘆いてるインタビューみたわ。あのお婆さんあの後どうしたんだろう
エレベーターでお子さんを亡くしたご家族はエレベーター使いたくないので毎回14階階段を上り下りしてる
って聞いたこともある。
よし、引っ越したらしっかり備蓄しよう！っと。
今は賃貸で狭いし、しようにも場所がない。
雨水タンクもできそうだったらつけようかと思ってる。
今は賃貸で狭いし、しようにも場所がない。
雨水タンクもできそうだったらつけようかと思ってる。
>>938
世帯年収800だけど余裕で通ったよ
世帯年収800だけど余裕で通ったよ
子供がいたところから引っ越したくないんだよ
おっと次スレ行って参ります
973 ：○ 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2013/09/03(火) 15:26:16.27 ID:8pjZwPic0
>>972
おつ！
おつ！
絶対備蓄はしておいた方がいいよ！！災害ってほんと怖いよ。
電気温水器の水には助けられた。電気値上げだし原発問題あるから悩んだけどね。今はガスの人の方が多いのかなぁ。
電気温水器の水には助けられた。電気値上げだし原発問題あるから悩んだけどね。今はガスの人の方が多いのかなぁ。
>>972
奥様乙ですわ
奥様乙ですわ
自然エネルギー自給率No.1地域に住んでます
新築は大抵オール電化ですね
ガス併用って言うと「なんで？」って感じになります
新築は大抵オール電化ですね
ガス併用って言うと「なんで？」って感じになります
うち田舎だからプロパンガスで、高いから断念。
しかしこれから夜間電力上がるから、プロパンでも良かったかなぁとか思ったり。
太陽光発電はうさんくさいと思ったんだけど、スマホが普及したように、当たり前の設備になるのだろうか。
しかしこれから夜間電力上がるから、プロパンでも良かったかなぁとか思ったり。
太陽光発電はうさんくさいと思ったんだけど、スマホが普及したように、当たり前の設備になるのだろうか。
いくらあがってもプロパンほど高くはならないだろ
オール電化は廃りつつある、とは聞いた。
そうなのか
地震少ない&プロパン地域で高いからオール電化にしたよ
雪国だし日照時間も少ないし何より予算オーバーでソーラーはちょっと
地震少ない&プロパン地域で高いからオール電化にしたよ
雪国だし日照時間も少ないし何より予算オーバーでソーラーはちょっと
プリウスと同じだと思う。「ガソリン安くなったー！」って言うけど初期投資計算に入れてないって言う。
結局自己満足じゃないのかな。
結局自己満足じゃないのかな。
だよね。キャンペーンとか言っても他で上乗せされている気がするし・・。故障とかありそうだし。取り外すのとかも金かかる？売電が使用料より上回れば得だね。
プロパン高いって言ってる人は賃貸感覚で言ってるでしょ
うちプロパンだけど２人家族で月3000~3500円だよ
うちプロパンだけど２人家族で月3000~3500円だよ
985 ：可愛い奥様：2013/09/03(火) 17:59:27.84 ID:CXSU2m3A0
>>984
うち都市ガスってのもあるけど８月1800だた！
安すぎてびっくり。暑いから風呂もぬるくしてたけど、これは笑えた。
賃貸のときは4000下回ったことない。多分ふるぅううううい給湯器のせい。
４人家族っす。
うち都市ガスってのもあるけど８月1800だた！
安すぎてびっくり。暑いから風呂もぬるくしてたけど、これは笑えた。
賃貸のときは4000下回ったことない。多分ふるぅううううい給湯器のせい。
４人家族っす。
>>986だけどごめん、１週間留守してたことを忘れてた。でも安い。
>>972
乙！こしらえたっていう表現が好き。
>>984
うちもそんなもんだわ…と思ったら、うちは給湯は灯油だた。（＠北海道）
あったかい地方のプロパン家庭はお風呂もプロバンで沸かすの？
お風呂をガスで沸かしたらけっこうかかりそうだぬ。
乙！こしらえたっていう表現が好き。
>>984
うちもそんなもんだわ…と思ったら、うちは給湯は灯油だた。（＠北海道）
あったかい地方のプロパン家庭はお風呂もプロバンで沸かすの？
お風呂をガスで沸かしたらけっこうかかりそうだぬ。
これが一番！ってのは無いのかもね～ソーラーつける人は得より環境かもしれないし。見た目でソーラー嫌な人もいるし。
お金だけで考えると都市ガスいいのかな。
お金だけで考えると都市ガスいいのかな。
オール電化だと火災保険が安い
ガスの基本料金かからない
太陽光つけておけば老後質素に生活する分には自分で使う電気を自分で作れる
お金のメリットでいうとこのくらいなのかな
ガスの基本料金かからない
太陽光つけておけば老後質素に生活する分には自分で使う電気を自分で作れる
お金のメリットでいうとこのくらいなのかな
>>990
老後まで発電ユニットが健在かどうかも気になるわ
老後まで発電ユニットが健在かどうかも気になるわ
太陽光はウロだけど寿命だいたい15～20年じゃなかったかな？ あといろいろな条件で変わってくるかも。
メンテナンスもいるだろうしあれは「地球に優しい私！」じゃないと無駄って聞いた。
メンテナンスもいるだろうしあれは「地球に優しい私！」じゃないと無駄って聞いた。
売電でこんだけ儲かります！って聞いたけど、買い替えが必要なパワコン代を稼いでるようなもんの気がして、
オール電化だけど太陽光はやめた。
オール電化だけど太陽光はやめた。
うん、ゼネコン勤めの兄が太陽光を研究している方と話す機会があったらしいんだけど、現在の技術じゃ費用対効果は小さくてまだまだらしい。
年数経つと汚れや劣化で効率も悪くなるしね。
まあそれでも載せる人はエコ好きとか趣味みたいなもんなのでは？
年数経つと汚れや劣化で効率も悪くなるしね。
まあそれでも載せる人はエコ好きとか趣味みたいなもんなのでは？
みんなプロパン安いね
うちは暖かい地方だけど冬は13000円くらい
うちは暖かい地方だけど冬は13000円くらい
余裕ないせいもあってやめたけど、太陽光はもうちょっと
安くなって技術が進歩したらのせたいな
安くなって技術が進歩したらのせたいな
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。