婚外子相続問題
婚外子に財産分与しなければいけないのか、正当な結婚を維持してきた奥様や子どもの権利は？
語ってください
婚外子の相続差別 「価値は半分」終わりにして
ttp://www.47news.jp/feature/woman/womaneye/2011/10/post_20111024145047.html
週１回しか帰って来ない父に、法律婚をした妻子があると知ったのは２０歳のころ。
父の愛情は深かったが、婚外子であることで、結婚まで考えた男性に見下すような態度を取られ、
就職の面接では「寂しい家庭で育ったんですね」と言われた。
父母への感謝と暗い気持ちと。やがて嶋崎さんは「戦争で婚約者を失い戦後を懸命に生きた母が、
父と知り合って私を産んだ人生を肯定したい」と思い、婚外子であることに誇りを持つようになった。
語ってください
婚外子の相続差別 「価値は半分」終わりにして
ttp://www.47news.jp/feature/woman/womaneye/2011/10/post_20111024145047.html
週１回しか帰って来ない父に、法律婚をした妻子があると知ったのは２０歳のころ。
父の愛情は深かったが、婚外子であることで、結婚まで考えた男性に見下すような態度を取られ、
就職の面接では「寂しい家庭で育ったんですね」と言われた。
父母への感謝と暗い気持ちと。やがて嶋崎さんは「戦争で婚約者を失い戦後を懸命に生きた母が、
父と知り合って私を産んだ人生を肯定したい」と思い、婚外子であることに誇りを持つようになった。
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婚外子差別、違憲判断へ 最高裁、秋にも決定
http://www.47news.jp/CN/201307/CN2013071001001074.html
こんなの認められたら過程を維持する必要自体なくなってくるよね
冗談じゃないわ
http://www.47news.jp/CN/201307/CN2013071001001074.html
こんなの認められたら過程を維持する必要自体なくなってくるよね
冗談じゃないわ
>>1
くだらねえスレ立てんなよ！禿ジジイｗ
くだらねえスレ立てんなよ！禿ジジイｗ
本当に嫡出子が可哀想。
親が不倫してたのによくも堂々と出てこられるよ。
子供に罪はないって、不倫されてた側が言えることであってあんた達が言えることじゃないのにね。
嫡出子の擁護する署名活動があったらぜひ協力したい。
親が不倫してたのによくも堂々と出てこられるよ。
子供に罪はないって、不倫されてた側が言えることであってあんた達が言えることじゃないのにね。
嫡出子の擁護する署名活動があったらぜひ協力したい。
ここじゃなくて事件事故スレで話し合いましょう
婚姻関係にある妻の権利を守るのは当然だけど
嫡出子と非嫡出子を差別しなければならなり理由が全く理解できない。
子供という点では全く同じ権利。
前妻との離婚が成立して不倫相手と再婚すれば非嫡出子も嫡出子になっちゃうんでしょ。
それなら親の離婚が成立する時期の違いだけで、子の相続の権利が変わるのはおかしい。
嫡出子と非嫡出子を差別しなければならなり理由が全く理解できない。
子供という点では全く同じ権利。
前妻との離婚が成立して不倫相手と再婚すれば非嫡出子も嫡出子になっちゃうんでしょ。
それなら親の離婚が成立する時期の違いだけで、子の相続の権利が変わるのはおかしい。
7 ：可愛い奥様：2013/07/11(木) 11:19:54.81 ID:VdMYLNrR0
遺言くらい書いておけとは思う
8 ：可愛い奥様：2013/07/11(木) 11:23:34.78 ID:YrwYOfAuO
この裁判官はやめさせないとだめだ。
テレビの報道は、婚外子側の受けた差別や辛かった出来事ばかり肩入れして伝えるね。
嫡出子側のことは、コメントをサラッと流すのみ。いつも偏ってるなあと思う。
嫡出子側のことは、コメントをサラッと流すのみ。いつも偏ってるなあと思う。
11 ：可愛い奥様：2013/07/11(木) 11:48:44.48 ID:UGQzw9EiO
婚外子は親が不倫をしたからとは限らないしね。
双方独身でも、結婚しなけりゃ子どもは婚外子だ。
不倫だとしても、不倫をしたのは親であって子どもじゃないんだから
親のしたことで、子どもに不利益を被らせるのは違うと思う。
双方独身でも、結婚しなけりゃ子どもは婚外子だ。
不倫だとしても、不倫をしたのは親であって子どもじゃないんだから
親のしたことで、子どもに不利益を被らせるのは違うと思う。
12 ：可愛い奥様：2013/07/11(木) 11:49:51.27 ID:u+4sKvXqO
不倫でない非嫡出子もあるからな。
海老蔵とか染五郎とか。父親の都合で入籍しなかったのに、嫡出子の半分はかわいそうだろ。
海老蔵とか染五郎とか。父親の都合で入籍しなかったのに、嫡出子の半分はかわいそうだろ。
>>10
今までテレビのなにを見て来たのか(*^_^*)
今までテレビのなにを見て来たのか(*^_^*)
>>6
中途半端に半分相続させるなんてしちゃったから駄目なんだよ。
昔のように非嫡出子には一切相続させない（遺言があれば可能）にしとけばよかったのに。
お情けで半分やるわって言たが最後、もっとよこせって言いだしたわけでしょ。
将来は「差別を受けて辛かったので嫡出子より多くよこせ」って言いだすんじゃ。
中途半端に半分相続させるなんてしちゃったから駄目なんだよ。
昔のように非嫡出子には一切相続させない（遺言があれば可能）にしとけばよかったのに。
お情けで半分やるわって言たが最後、もっとよこせって言いだしたわけでしょ。
将来は「差別を受けて辛かったので嫡出子より多くよこせ」って言いだすんじゃ。
770 名前：可愛い奥様 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2013/07/11(木) 11:44:57.81 ID:P0QXIVJv0 (8/9)
>>769
病院行こうね
771 名前：可愛い奥様 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2013/07/11(木) 11:47:42.49 ID:sUg+weOY0
両方でやったら良くない？
最高裁だけで簡単に変えてよいものだとはとても思えない。
× 婚外子かわいそう→婚外子にも摘出子と全て同じ扱いをしてあげよう！
○ 婚外子かわいそう→国民みんなで婚外子作らないように努力すべき
万一の場合は籍をきちんとしたり遺言を残すようにしよう
だと思うんだけどなー
772 名前：可愛い奥様 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2013/07/11(木) 11:50:38.58 ID:P0QXIVJv0 (9/9)
ネトウヨ「最高裁が簡単に変えた。」
www
www
>>769
病院行こうね
771 名前：可愛い奥様 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2013/07/11(木) 11:47:42.49 ID:sUg+weOY0
両方でやったら良くない？
最高裁だけで簡単に変えてよいものだとはとても思えない。
× 婚外子かわいそう→婚外子にも摘出子と全て同じ扱いをしてあげよう！
○ 婚外子かわいそう→国民みんなで婚外子作らないように努力すべき
万一の場合は籍をきちんとしたり遺言を残すようにしよう
だと思うんだけどなー
772 名前：可愛い奥様 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2013/07/11(木) 11:50:38.58 ID:P0QXIVJv0 (9/9)
ネトウヨ「最高裁が簡単に変えた。」
www
www
16 ：可愛い奥様：2013/07/11(木) 11:53:51.65 ID:I7ay7bek0
権利ばっかり言い募る態度が問題なんだと思う。
介護の平等を！
負債の平等を！
ちゃんの義務を果たして言えよ！
介護の平等を！
負債の平等を！
ちゃんの義務を果たして言えよ！
>>16
権利ばかり主張して女の今の地位はあるんじゃね？
権利ばかり主張して女の今の地位はあるんじゃね？
>>14
民法900条は明治からある規定ですかどこの国の人ですか？
民法900条は明治からある規定ですかどこの国の人ですか？
19 ：可愛い奥様：2013/07/11(木) 12:01:14.35 ID:u+4sKvXqO
一旦籍を入れたら女の勝ち、みたいな結婚制度も改めるべきだな、この際。
20 ：可愛い奥様：2013/07/11(木) 12:06:57.11 ID:M605x5cZO
不倫は罪って法律で決められてるのに、なんかこれがまかり通るのはおかしい。
>>20
タクシーがスピード違反したら料金踏み倒していいのかwww
タクシーがスピード違反したら料金踏み倒していいのかwww
>>19
離婚して再婚してから子供作ればいいだけの話なんだけどね。
離婚して再婚してから子供作ればいいだけの話なんだけどね。
>>22
準正も知らないのかあんた。
準正も知らないのかあんた。
知り合いで婚外子（女）が一人だけいるけど、ものすごくガツガツしていて
金やコネへの執着が尋常じゃない。
母親の不倫の子で、父親のお葬式にも行ってたので、本妻側心広いなと思った。
金やコネへの執着が尋常じゃない。
母親の不倫の子で、父親のお葬式にも行ってたので、本妻側心広いなと思った。
非嫡出子はカスばかりだということが良く分かった。
26 ：可愛い奥様：2013/07/11(木) 12:28:53.47 ID:jGSa8ZF80
ID:P0QXIVJv0
事件事故スレでヘルメットおじさんと呼ばれている
韓国系マインドを持って、荒らしている人です。
事件事故スレのテンプレに注意人物として載っています。
＊【放置・NG推奨】ヘルメットおじさんのレスにご注意ください｡
特徴:韓国・北朝鮮思想、日本語不自由、ＩＤを使い分け、あおり、
辻元・福島が大好き、拉致被害者への罵倒
【かまうと喜ぶので、放置推奨】
事件事故スレでヘルメットおじさんと呼ばれている
韓国系マインドを持って、荒らしている人です。
事件事故スレのテンプレに注意人物として載っています。
＊【放置・NG推奨】ヘルメットおじさんのレスにご注意ください｡
特徴:韓国・北朝鮮思想、日本語不自由、ＩＤを使い分け、あおり、
辻元・福島が大好き、拉致被害者への罵倒
【かまうと喜ぶので、放置推奨】
最高裁判所と同じマインドですよ(*^_^*)
28 ：可愛い奥様：2013/07/11(木) 12:45:09.73 ID:u+4sKvXqO
>>20
韓国の方ですね。日本にそんな刑法はありませんよ。
韓国の方ですね。日本にそんな刑法はありませんよ。
ネトウヨと韓国ってどうして似てるんだろう
婚外子の相続まで嫡出子と同等にするとしたら、
婚姻の意味はなんだろうということになる。
実際には、ただの恋人と妻には大きな違いがありますよね？
親の介護や夫の兄弟姉妹のトラブルにも責任をもたないといけないし、
親戚とのつきあいもある。
万一夫に病気や失業などで収入がなくなったとしても、
愛人は逃げるけど妻はそういうわけにはいかない。
なんで同等にできるんだろう？
婚姻の意味はなんだろうということになる。
実際には、ただの恋人と妻には大きな違いがありますよね？
親の介護や夫の兄弟姉妹のトラブルにも責任をもたないといけないし、
親戚とのつきあいもある。
万一夫に病気や失業などで収入がなくなったとしても、
愛人は逃げるけど妻はそういうわけにはいかない。
なんで同等にできるんだろう？
↑↑↑
妻と愛人の相続は平等どころか１００対ゼロだよなｗ
何を勘違いしてるんだろｗ
妻と愛人の相続は平等どころか１００対ゼロだよなｗ
何を勘違いしてるんだろｗ
32 ：可愛い奥様：2013/07/11(木) 12:58:24.04 ID:Y+UD+5230
この問題は憲法第十一条と第二十四条の対立。
違憲判決が出ると、一夫一婦制の否定になるでしょう。
違憲判決が出ると、一夫一婦制の否定になるでしょう。
35 ：可愛い奥様：2013/07/11(木) 13:19:16.18 ID:SDfZT52V0
梨園とか、限られた境遇の人達は別として。
単なる隠し子…不倫の子だとか内縁との間の子なんて、単にだらしない親の元に
生まれてしまったってしか思えないわ。
犬猫じゃああるまいし。
単なる隠し子…不倫の子だとか内縁との間の子なんて、単にだらしない親の元に
生まれてしまったってしか思えないわ。
犬猫じゃああるまいし。
ここで言ってる財産よこせの非摘出子って、父親に認知されて
父親の戸籍に載っている子でしょ、そんなの正妻の長男、長女は知らんがな、よね。
そんな愛人だかの子の権利を認めたら、知らないうちに東南アジア系の
子供達が皆財産よこせ、その前に認知しろDNA鑑定だなんやかやで
裁判所が大忙しになりそうな予感。
父親の戸籍に載っている子でしょ、そんなの正妻の長男、長女は知らんがな、よね。
そんな愛人だかの子の権利を認めたら、知らないうちに東南アジア系の
子供達が皆財産よこせ、その前に認知しろDNA鑑定だなんやかやで
裁判所が大忙しになりそうな予感。
結婚してないのに子供をつくり産む行為自体が、子供の権利を奪っている
のであって、それは親の行動の結果だと思う。行動には結果がついてくる。
もしどうしても財産がほしいなら、遺言書を書いてもらうか、妊娠中に結婚
するか、時間がかかっても亡くなるまでに結婚するなど、方法はいくつもある。
何もしなかった結果がいま。遺産も1/2もらえる権利もあるし。
結婚しないで子供を産んだのは、親の責任であると思う。親による差を平等にする
と言い出したら、親の学力が良くなくて子供も勉強はあまりできないけど、東大に
進学した子供と平等に扱わないのは差別だといいだしてもいいのかな？頭が悪いのは
子供のせいでなく、親からの遺伝や嫌の家庭学習の教え方が割るからであって、その
子供のせいではないんだからとか。チ
のであって、それは親の行動の結果だと思う。行動には結果がついてくる。
もしどうしても財産がほしいなら、遺言書を書いてもらうか、妊娠中に結婚
するか、時間がかかっても亡くなるまでに結婚するなど、方法はいくつもある。
何もしなかった結果がいま。遺産も1/2もらえる権利もあるし。
結婚しないで子供を産んだのは、親の責任であると思う。親による差を平等にする
と言い出したら、親の学力が良くなくて子供も勉強はあまりできないけど、東大に
進学した子供と平等に扱わないのは差別だといいだしてもいいのかな？頭が悪いのは
子供のせいでなく、親からの遺伝や嫌の家庭学習の教え方が割るからであって、その
子供のせいではないんだからとか。チ
38 ：可愛い奥様：2013/07/11(木) 13:40:40.00 ID:jgf98Sq60
子供に罪はないからしょうがない
10人ぐらい子供産んどけば
外に1人2人いても
遺産の大半は自分の子に相続させられるｗ
10人ぐらい子供産んどけば
外に1人2人いても
遺産の大半は自分の子に相続させられるｗ
>>36
そりゃあ妻や子供からしたらたまったもんじゃないよね…でも旦那がやらかした事だからなぁ…。
せめて不倫女から慰謝料ふんだくるしかないよねー。
認知されてないで争うってのは増えるよね。
で、争ってDNA鑑定で否定されても不貞の事実は本人(非嫡出子)の母親から言い出してるから、裁判でも認められる。
そうなると慰謝料は取れるよね。
そりゃあ妻や子供からしたらたまったもんじゃないよね…でも旦那がやらかした事だからなぁ…。
せめて不倫女から慰謝料ふんだくるしかないよねー。
認知されてないで争うってのは増えるよね。
で、争ってDNA鑑定で否定されても不貞の事実は本人(非嫡出子)の母親から言い出してるから、裁判でも認められる。
そうなると慰謝料は取れるよね。
×割るからであって、→悪いからであって、
遺産（1/2でも）をもらえる権利もあるし、遺言書を書いてもらえば
もっとたくさんもらえるチャンスもあったんだし。
最近、差別とか平等とか、何の努力もしなくても、悪い事をしていても、
努力したりきちんと真面目にして行きた人と同じ結果だけをもらおうと
する傾向があって、それはなにか違うような気がする。
遺産（1/2でも）をもらえる権利もあるし、遺言書を書いてもらえば
もっとたくさんもらえるチャンスもあったんだし。
最近、差別とか平等とか、何の努力もしなくても、悪い事をしていても、
努力したりきちんと真面目にして行きた人と同じ結果だけをもらおうと
する傾向があって、それはなにか違うような気がする。
41 ：可愛い奥様：2013/07/11(木) 14:08:40.55 ID:XNX0fgnX0
親が勤め人なら、嫡出子も非嫡出子も同等でいいと思う。
でも、父親と嫡出子ががんばってお店を切り盛りしてきて大きくしたのに、父親が死んだら嫡出子と非嫡出子で半々に分けるというのは、そりゃあないだろうと思う。
でも、父親と嫡出子ががんばってお店を切り盛りしてきて大きくしたのに、父親が死んだら嫡出子と非嫡出子で半々に分けるというのは、そりゃあないだろうと思う。
42 ：可愛い奥様：2013/07/11(木) 14:10:28.33 ID:PeQ7hizV0
投票お願いします！
ツイッター、フェイス アカウントお持ちのかたはぜひ投票を！
●ゼゼヒヒ アンケート 原発再稼動
http://zzhh.jp/questions/227
Q.00227
「安全が確認された原発は再稼働する」という安倍首相の方針をどう思う？
賛成 159
反対 350
●ゼゼヒヒ アンケート 婚外子相続 ★もちろん合憲で
http://zzhh.jp/questions/242
Q.00242
婚外子の相続格差は合憲？ 違憲？
合憲 63
違憲 121
↑
家族崩壊をねらう左翼が「違憲」おしまくってる
ツイッター、フェイス アカウントお持ちのかたはぜひ投票を！
●ゼゼヒヒ アンケート 原発再稼動
http://zzhh.jp/questions/227
Q.00227
「安全が確認された原発は再稼働する」という安倍首相の方針をどう思う？
賛成 159
反対 350
●ゼゼヒヒ アンケート 婚外子相続 ★もちろん合憲で
http://zzhh.jp/questions/242
Q.00242
婚外子の相続格差は合憲？ 違憲？
合憲 63
違憲 121
↑
家族崩壊をねらう左翼が「違憲」おしまくってる
ネトウヨｗ
↓
＞家族崩壊をねらう左翼が「違憲」おしまくってる
↓
＞家族崩壊をねらう左翼が「違憲」おしまくってる
>>41
もし、そんな健気な嫡出子がいて、本当に父親がその子に感謝しているなら
店を共同名義にするとか、株式会社化してその子に株を持たせるとか、
やり方はいくらでもある。
でも、それをしない父親は、しないこと父親の意志なんだってことで
恨むなら父親を恨むべき。
非嫡出子には何の責任もないことで、父親の遺産を平等に受け取ることに
特に問題はないでしょ。
もし、そんな健気な嫡出子がいて、本当に父親がその子に感謝しているなら
店を共同名義にするとか、株式会社化してその子に株を持たせるとか、
やり方はいくらでもある。
でも、それをしない父親は、しないこと父親の意志なんだってことで
恨むなら父親を恨むべき。
非嫡出子には何の責任もないことで、父親の遺産を平等に受け取ることに
特に問題はないでしょ。
非摘出子が財産の権利を主張するのなら、あんたの母親が壊した
家庭に慰謝料は支払い済みなんでしょうね、と聞きたい。
きちんと不倫父親は、実子に毎月養育費なんかを払っていたのか、
父親はきちんと戸籍上の家族に、全部支払ってるんでしょうかね。
家庭に慰謝料は支払い済みなんでしょうね、と聞きたい。
きちんと不倫父親は、実子に毎月養育費なんかを払っていたのか、
父親はきちんと戸籍上の家族に、全部支払ってるんでしょうかね。
46 ：可愛い奥様：2013/07/11(木) 14:17:37.59 ID:PeQ7hizV0
47 ：可愛い奥様：2013/07/11(木) 14:19:03.51 ID:PeQ7hizV0
実子と本妻が家からおん出されたって本当？
>>41
サラリーマンでも配偶者の貢献は（目にみえにくいが）ありますよ。
家の事（家事、育児、介護そのた雑事）に煩わせられないから昇進して高給を得られる。
無駄遣いせず家計を守っているのに非嫡出子に持って行かれたらたまらないわ。
サラリーマンでも配偶者の貢献は（目にみえにくいが）ありますよ。
家の事（家事、育児、介護そのた雑事）に煩わせられないから昇進して高給を得られる。
無駄遣いせず家計を守っているのに非嫡出子に持って行かれたらたまらないわ。
>>48
配偶者の相続分は１円も侵害しませんよｗｗ
配偶者の相続分は１円も侵害しませんよｗｗ
>>481
配偶者の相続分はかわらない（1/2）のでは？
配偶者の相続分はかわらない（1/2）のでは？
井沢満さんのブログに真っ当なことが述べられていますよ。
54 ：可愛い奥様：2013/07/11(木) 14:29:10.82 ID:XNX0fgnX0
>>48
私は配偶者の取り分のことは何も言ってませんよ。
私は配偶者の取り分のことは何も言ってませんよ。
何だかんだ言ったって
結局金が欲しいだけだろ！？
結局金が欲しいだけだろ！？
56 ：可愛い奥様：2013/07/11(木) 14:42:56.09 ID:YrwYOfAuO
>>41
そういう場合は特別寄与が認められるはず。
そういう場合は特別寄与が認められるはず。
>>54
ごめん、誤解される書き方をした。
何にもしていない人間の子にわずかでも取られるのが嫌だと言いたかったの。
配偶者と子ども二人＋婚外子だと婚外子の相続分は全体の1/10
配偶者と子ども一人＋婚外子だと婚外子は1/6
ごめん、誤解される書き方をした。
何にもしていない人間の子にわずかでも取られるのが嫌だと言いたかったの。
配偶者と子ども二人＋婚外子だと婚外子の相続分は全体の1/10
配偶者と子ども一人＋婚外子だと婚外子は1/6
>>57
それは子供の財産で、母親は関係ないじゃんｗ
それは子供の財産で、母親は関係ないじゃんｗ
>>44
その理屈が通るなら、非摘出として出産し、その後も結婚しなかったのは、
両親の意志。その結果、遺産が１／２なのも仕方ないということにもなる。
実際に親の意志だし。
男性が知らずに産んでいた女性がいて、死んだ時に財産だけもらいに
くるということも出来る。知っていれば、生前に故人の意志を残せたけど、
知らないと対策もできない。
また、不妊治療で精子や卵子を提供した人だって、死後に子供だと
名乗る人がでてきて、ＤＮＡ鑑定の結果、親子が証明されて、
財産をもらえるケースもでてくるし。
離婚の要件も緩和されているし、離婚したい意志があれば、時間がかかっても
離婚が成立し、結婚できるようになっている。親の意志で結婚しなかったのなら、
それに伴う問題は自分たちで解決して欲しい。
その理屈が通るなら、非摘出として出産し、その後も結婚しなかったのは、
両親の意志。その結果、遺産が１／２なのも仕方ないということにもなる。
実際に親の意志だし。
男性が知らずに産んでいた女性がいて、死んだ時に財産だけもらいに
くるということも出来る。知っていれば、生前に故人の意志を残せたけど、
知らないと対策もできない。
また、不妊治療で精子や卵子を提供した人だって、死後に子供だと
名乗る人がでてきて、ＤＮＡ鑑定の結果、親子が証明されて、
財産をもらえるケースもでてくるし。
離婚の要件も緩和されているし、離婚したい意志があれば、時間がかかっても
離婚が成立し、結婚できるようになっている。親の意志で結婚しなかったのなら、
それに伴う問題は自分たちで解決して欲しい。
60 ：可愛い奥様：2013/07/11(木) 14:51:41.41 ID:aFbiDUvS0
これも分断工作のひとつだろうな。
この裁判官は今度の選挙で絶対バツつけないと。
この裁判官は今度の選挙で絶対バツつけないと。
遺言あっても遺留分はあるんだよね？
知らせずに産んで死ぬまで待って出てきて認知させ財産を２倍貰う。
↑
どんな複雑な作戦だよｗ
↑
どんな複雑な作戦だよｗ
63 ：可愛い奥様：2013/07/11(木) 15:10:12.94 ID:PeQ7hizV0
>>52
差別ではなく区別の領域であろう。
恨むなら親を恨めということだろう。
訴えるなら親を訴えるのが筋である。
正妻側と、正妻側の子どもたちの受けた精神的苦痛は
無視である。差別というなら、法律に則って家族を
形成して来た側が受ける苦痛と損失のほうが
差別ではなかろうか。
ちなみに私は、昔学校の書類にも「私生児」と書かれていた、
今風に言えば、未婚の母の子である
差別ではなく区別の領域であろう。
恨むなら親を恨めということだろう。
訴えるなら親を訴えるのが筋である。
正妻側と、正妻側の子どもたちの受けた精神的苦痛は
無視である。差別というなら、法律に則って家族を
形成して来た側が受ける苦痛と損失のほうが
差別ではなかろうか。
ちなみに私は、昔学校の書類にも「私生児」と書かれていた、
今風に言えば、未婚の母の子である
>>63
これは酷いｗｗｗ
これは酷いｗｗｗ
66 ：可愛い奥様：2013/07/11(木) 15:15:27.44 ID:u+4sKvXqO
もしかして安藤美姫スレから派生？
>>7
結局、本妻や嫡出子から裁判起こされると
あまり意味なくなると思うよ
法律どおりの割合に近くなるだろうね。
>>45
＞非摘出子が財産の権利を主張するのなら、あんたの母親が壊した
＞家庭に慰謝料は支払い済みなんでしょうね、と聞きたい。
同意。
そういうのが上に書いた裁判なんかに影響するだろう。
むしろ妾暮らしのように生活費等平等に払っていた父親なら
遺産相続で揉めることは無いと思うよ。
生前贈与で決着つけているはずだ。
>>7
結局、本妻や嫡出子から裁判起こされると
あまり意味なくなると思うよ
法律どおりの割合に近くなるだろうね。
>>45
＞非摘出子が財産の権利を主張するのなら、あんたの母親が壊した
＞家庭に慰謝料は支払い済みなんでしょうね、と聞きたい。
同意。
そういうのが上に書いた裁判なんかに影響するだろう。
むしろ妾暮らしのように生活費等平等に払っていた父親なら
遺産相続で揉めることは無いと思うよ。
生前贈与で決着つけているはずだ。
まあ、確かにワケノワカラン作戦だよねｗ
本日の韓国朝鮮工作員 ＮＧ推奨
（事件事故スレでテンプレに乗っている要注意人物）
ID:Lbc//NdD0
ID:P0QXIVJv0
なぜ、このスレに執着？
（事件事故スレでテンプレに乗っている要注意人物）
ID:Lbc//NdD0
ID:P0QXIVJv0
なぜ、このスレに執着？
これからは父親となった男全員に
遺言書を定期的に提出する義務を設ければいいんじゃないの
確定申告みたいにｗ
遺言書を定期的に提出する義務を設ければいいんじゃないの
確定申告みたいにｗ
>>68
もし妻も愛人も生存しているなら慰謝料請求出来るんだから、妻から愛人に慰謝料請求すれば良いのでは？
ただ、それも非嫡出子には関係ないよね。
慰謝料払う義務があるのは非嫡出子じゃなく愛人だから。
どちらにせよ妻子を苦しめる夫がロクなもんじゃないって話だ。
あ、あと妻子あるって分かっていて付き合う愛人も。
んで、そのロクなもんじゃない奴らが避妊もせずに盛った結果生まれた子は両親はロクなもんじゃないけど本人には罪はないよって話だね。
もし妻も愛人も生存しているなら慰謝料請求出来るんだから、妻から愛人に慰謝料請求すれば良いのでは？
ただ、それも非嫡出子には関係ないよね。
慰謝料払う義務があるのは非嫡出子じゃなく愛人だから。
どちらにせよ妻子を苦しめる夫がロクなもんじゃないって話だ。
あ、あと妻子あるって分かっていて付き合う愛人も。
んで、そのロクなもんじゃない奴らが避妊もせずに盛った結果生まれた子は両親はロクなもんじゃないけど本人には罪はないよって話だね。
2年じゃなくて3年だったと思う＞死亡後認知
これ芸能界にも衝撃走ってるだろうなw
山田孝之、デーモン閣下、染五郎、海老蔵
他にもいるよね
奥さんは大急ぎで遺言書を書かしてんじゃね？
そうそう たけしは自分の番組でこの事扱うかなw
山田孝之、デーモン閣下、染五郎、海老蔵
他にもいるよね
奥さんは大急ぎで遺言書を書かしてんじゃね？
そうそう たけしは自分の番組でこの事扱うかなw
>>74
死んでから訴えなくても、死ぬ前に強制認知させて普通に養育費貰ったほうが手っ取り早いじゃんｗｗｗ
死んでから訴えなくても、死ぬ前に強制認知させて普通に養育費貰ったほうが手っ取り早いじゃんｗｗｗ
>>76
取り分が倍になるかならないかの話でどうして衝撃になるの？
取り分が倍になるかならないかの話でどうして衝撃になるの？
遺言でどう書かれてても遺留分はもらえる
その額が倍の実質同額になる
その額が倍の実質同額になる
>>65
遺言なくても、死後認知されると遺産ももらえます。
>>72
独身男性でも、非嫡出子はできるかもしれないから、
18歳？以上の男性全員にした方がいいかもw
お年寄りで判断力が落ちている人は免除してあげてほしい。
遺言なくても、死後認知されると遺産ももらえます。
>>72
独身男性でも、非嫡出子はできるかもしれないから、
18歳？以上の男性全員にした方がいいかもw
お年寄りで判断力が落ちている人は免除してあげてほしい。
>>76
たけしや歌舞伎界は決着済でしょう。
たけしや歌舞伎界は決着済でしょう。
>>82
奥さんの金じゃないじゃんｗｗ
奥さんの金じゃないじゃんｗｗ
子供に罪はないとか言ってるけど本妻の子?嫡出子？だって何の罪もないのに、なんで受け取れる金額を減らされないといけないんだよ。
愛人の子供は自分の結婚しないで自分を産んだ母親を怨めよ。と思う。
愛人の子供は自分の結婚しないで自分を産んだ母親を怨めよ。と思う。
様々な意見を集約しての今回の判決です＾＾
本日の韓国朝鮮工作員 ＮＧ推奨
（事件事故スレでテンプレに乗っている要注意人物）
ID:Lbc//NdD0
ID:P0QXIVJv0
なぜかこの問題に執着している。
韓国人が得するの？
（事件事故スレでテンプレに乗っている要注意人物）
ID:Lbc//NdD0
ID:P0QXIVJv0
なぜかこの問題に執着している。
韓国人が得するの？
89 ：可愛い奥様：2013/07/11(木) 16:18:31.72 ID:0DWoSomdP
453 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です New! 2013/07/11(木) 16:07:28.54 ID:O1IGuR720
正妻と実子追い出して妾と妾の子が住んでたって新聞にあったけど
可哀想すぎる
これ、新聞記事どんな内容だったんだろう・・・
追い出してって・・・それまで正妻と子が住んでた家をのっとったってこと？
ほんとだったらこの婚外子さんには良心のカケラもないんだろうか？
めかけの子って日陰の身のままなら同情する境遇だけど
正妻と実子追い出して妾と妾の子が住んでたって新聞にあったけど
可哀想すぎる
これ、新聞記事どんな内容だったんだろう・・・
追い出してって・・・それまで正妻と子が住んでた家をのっとったってこと？
ほんとだったらこの婚外子さんには良心のカケラもないんだろうか？
めかけの子って日陰の身のままなら同情する境遇だけど
>>85
それなら正妻の子は父親を恨めよｗ
それなら正妻の子は父親を恨めよｗ
>>89
これまじなの？テレビではまっっっったく触れてなかったけど。
これまじなの？テレビではまっっっったく触れてなかったけど。
>>89
東京と和歌山でそれぞれ裁判があったうち、その件は東京のほうかな
さすがに追い出したまでは、ネット記事では見つからなかったわ
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASDG1001H_Q3A710C1CR0000/
東京の事案で被相続人となっている男性は、法律婚の妻と内縁関係の女性との間に
それぞれ子を設け、男性が2001年７月に死亡したことで、子らに相続権が発生した。
ttp://www.asahi.com/national/update/0710/TKY201307100117.html
午前中に弁論が開かれたのは、２００１年７月に死亡した東京都内の男性の遺産をめぐる裁判。
男性には婚内子３人のほか婚外子が２人おり、婚外子側が「民法の規定は違憲だ」と同等の取り分を求めている。
東京と和歌山でそれぞれ裁判があったうち、その件は東京のほうかな
さすがに追い出したまでは、ネット記事では見つからなかったわ
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASDG1001H_Q3A710C1CR0000/
東京の事案で被相続人となっている男性は、法律婚の妻と内縁関係の女性との間に
それぞれ子を設け、男性が2001年７月に死亡したことで、子らに相続権が発生した。
ttp://www.asahi.com/national/update/0710/TKY201307100117.html
午前中に弁論が開かれたのは、２００１年７月に死亡した東京都内の男性の遺産をめぐる裁判。
男性には婚内子３人のほか婚外子が２人おり、婚外子側が「民法の規定は違憲だ」と同等の取り分を求めている。
婚外子も遺産相続は嫡出子と同率でもいいと思う
ただし、そうするのであれば、本妻と嫡出子側から愛人への慰謝料請求は多額であってもしょうがない
これが平等なのでは？
ただし、そうするのであれば、本妻と嫡出子側から愛人への慰謝料請求は多額であってもしょうがない
これが平等なのでは？
親が死亡して3年以内に、今までその存在を知らなかった愛人の子が
のそっと湧いてきて、あんたの父親の子だからあんたと同じ額の遺産をよこせ、
もらったらアバヨ～って消えていく婚外子も出て来る可能性があるのね、
こんな婚外子の権利が認められればさ、ていうか今までも二分の一でもあったんじゃない？
なんか、漫画のような話ね。
のそっと湧いてきて、あんたの父親の子だからあんたと同じ額の遺産をよこせ、
もらったらアバヨ～って消えていく婚外子も出て来る可能性があるのね、
こんな婚外子の権利が認められればさ、ていうか今までも二分の一でもあったんじゃない？
なんか、漫画のような話ね。
今は非嫡出子は嫡出子の半分の金額と民法で決まっているんだから立場が違う。
今回裁判起こした妾の子はただのもっとクレクレ乞食と同じじゃんか。
今回裁判起こした妾の子はただのもっとクレクレ乞食と同じじゃんか。
>>48
言う通りだと思う。
夫の財産は、夫婦共有の物であるはず。
妻が半分相続するのはそのためだし、残りの半分は夫婦の子が相続すべき財産。
夫が外で作った子に渡すのはおかしい。
認知はするけど、遺言がないと言うことは、父親の意思でしょう？
何でも、法律や国のせいにするのではなく、生前から父親に頼んでたら解決する話。
言う通りだと思う。
夫の財産は、夫婦共有の物であるはず。
妻が半分相続するのはそのためだし、残りの半分は夫婦の子が相続すべき財産。
夫が外で作った子に渡すのはおかしい。
認知はするけど、遺言がないと言うことは、父親の意思でしょう？
何でも、法律や国のせいにするのではなく、生前から父親に頼んでたら解決する話。
97 ：可愛い奥様：2013/07/11(木) 16:51:31.19 ID:aovIAZkT0
98 ：可愛い奥様：2013/07/11(木) 16:58:24.67 ID:No/zja40O
ちょん娼婦を大量に送り込んでる亡国の日本の資産乗っ取りの一つかしら
この裁判官、在日とかじゃないでしょうね
韓国女が気団と子供作ればあら財産の半分はちょんに!
この裁判官、在日とかじゃないでしょうね
韓国女が気団と子供作ればあら財産の半分はちょんに!
99 ：可愛い奥様：2013/07/11(木) 16:59:06.47 ID:mvR/aZyB0
こういうのもジンケンガー弁護士絡んでるんだろうね。
＾＾が仕事してるしw
＾＾が仕事してるしw
婚外子＝夫が不倫して生まれた子とは限らないし、基本的な法律は平等で然るべき
本妻が知り合う前に出来た婚外子もいれば、妊娠中の女性から略奪結婚した本妻もいるわけで
そこは遺言や慰謝料で調整するべきこと
本妻が知り合う前に出来た婚外子もいれば、妊娠中の女性から略奪結婚した本妻もいるわけで
そこは遺言や慰謝料で調整するべきこと
婚外子で不倫以外の場合は、遺言や慰謝料で解決していると思う。
半分が不公平だと文句言ってるのは、不倫の婚外子でしょう？
半分が不公平だと文句言ってるのは、不倫の婚外子でしょう？
この非嫡出子女性の父親は、遺書を書かず手紙を書き遺したらしいね。
当然、効力は無し。そんな中途半端な物があるせいでかえってトラブルのもとに…。
悪いけど、この父親だらしなさ過ぎると思うなあ。
当然、効力は無し。そんな中途半端な物があるせいでかえってトラブルのもとに…。
悪いけど、この父親だらしなさ過ぎると思うなあ。
105 ：可愛い奥様：2013/07/11(木) 17:22:05.77 ID:mvR/aZyB0
何故婚外子相続の話でネ○ウヨとか言っちゃうのかな
あっ…(察し)
あっ…(察し)
>>102
不倫以外でも解決してないケースはざらにあるよ
不倫以外でも解決してないケースはざらにあるよ
日本の憲法も民法も知らない
それがネトウヨｗｗ
それがネトウヨｗｗ
108 ：可愛い奥様：2013/07/11(木) 17:35:49.68 ID:pUcDA6IKP
遺産総額1000万円の場合、
⇒ 正妻 500万円
嫡出児 333.3万円
非嫡出児 166.6万円
上記の非嫡出児半額規定は、非嫡出児差別と言うより、浮気の「慰謝料」って意味合いを持つからね。（これ重要）
予め、正妻と嫡出児に浮気の「慰謝料」166.6万円ずつ渡し、その後、非嫡出児同額で相続しても、
⇒ 正妻 166.6万円 ＋ 333.3万円 ＝ 500万円
嫡出児 166.6万円 ＋ 166.6万円 ＝ 333.3万円
非嫡出児 0 ＋ 166.6万円 ＝ 166.6万円
最終的な結果は同じ！！！！
⇒ 正妻 500万円
嫡出児 333.3万円
非嫡出児 166.6万円
上記の非嫡出児半額規定は、非嫡出児差別と言うより、浮気の「慰謝料」って意味合いを持つからね。（これ重要）
予め、正妻と嫡出児に浮気の「慰謝料」166.6万円ずつ渡し、その後、非嫡出児同額で相続しても、
⇒ 正妻 166.6万円 ＋ 333.3万円 ＝ 500万円
嫡出児 166.6万円 ＋ 166.6万円 ＝ 333.3万円
非嫡出児 0 ＋ 166.6万円 ＝ 166.6万円
最終的な結果は同じ！！！！
＞正妻と実子追い出して妾と妾の子が住んでた
さすがに母も娘もたくましいw
相続は嫡出子と同額でいいと思うが、まっとうな神経持ってれば
普通は母親のしたことを恥じて、裁判までして金よこせとは言わんよなあ。
さすがに母も娘もたくましいw
相続は嫡出子と同額でいいと思うが、まっとうな神経持ってれば
普通は母親のしたことを恥じて、裁判までして金よこせとは言わんよなあ。
>>89
朝日・毎日・読売・産経（いずれも大阪本社版）には妻子を追い出したとは書かれていません。
嫡出子側が弁護士を通じて出したコメントは
「幸せな家庭を壊され約40年間精神的苦痛に耐えて生きてきた。
婚外子側は生前に相当な財産を譲り受けた。
どこが不平等なのか」7月11日付け毎日新聞朝刊
朝日・毎日・読売・産経（いずれも大阪本社版）には妻子を追い出したとは書かれていません。
嫡出子側が弁護士を通じて出したコメントは
「幸せな家庭を壊され約40年間精神的苦痛に耐えて生きてきた。
婚外子側は生前に相当な財産を譲り受けた。
どこが不平等なのか」7月11日付け毎日新聞朝刊
盗っ人猛々しいとはこの事だわね
>>110
事実関係は地方裁判所・高等裁判所で決着付いてるのよ
最高裁判所は違憲か否かをみてるだけ。 最高裁判所はそういう裁判所
マスコミは正確に報じてるわ。
ネトウヨ 「マスゴミのせい」 ←おまえが日本の法律知らないだけじゃんｗ
事実関係は地方裁判所・高等裁判所で決着付いてるのよ
最高裁判所は違憲か否かをみてるだけ。 最高裁判所はそういう裁判所
マスコミは正確に報じてるわ。
ネトウヨ 「マスゴミのせい」 ←おまえが日本の法律知らないだけじゃんｗ
114 ：可愛い奥様：2013/07/11(木) 17:46:21.71 ID:Sq6jc/1mO
チョン女の股の緩さは異常
チョン女のデキ婚率・不倫率は異常
チョン女のデキ婚率・不倫率は異常
>>114
関係無いじゃんｗｗｗ
関係無いじゃんｗｗｗ
40年も耐えるなんて凄い
裏切った男と暮らすくらいなら慰謝料ガッポリとって別の人生を歩むわ私なら
裏切った男と暮らすくらいなら慰謝料ガッポリとって別の人生を歩むわ私なら
118 ：可愛い奥様：2013/07/11(木) 17:50:23.27 ID:mvR/aZyB0
300日ルールといい、時代に合ってない法律多いね
>>116
あれ？奥さんと暮らしてたわけじゃないんだ男性は
あれ？奥さんと暮らしてたわけじゃないんだ男性は
120 ：可愛い奥様：2013/07/11(木) 17:51:59.58 ID:pUcDA6IKP
この件に関し意見を述べる
非嫡出児にも２種類ある
・お互い結婚していない非嫡出児
・夫の浮気による非嫡出児
・前者の形の非嫡出児は嫡出児と同額
・後者の形の非嫡出児は嫡出児の半額（前者の形の非嫡出児の半額）
の形は？
非嫡出児にも２種類ある
・お互い結婚していない非嫡出児
・夫の浮気による非嫡出児
・前者の形の非嫡出児は嫡出児と同額
・後者の形の非嫡出児は嫡出児の半額（前者の形の非嫡出児の半額）
の形は？
>>116
別宅を与えられ、いわゆる「囲われていた」という立場ですね。
別宅を与えられ、いわゆる「囲われていた」という立場ですね。
非嫡出子といわれている歴史上の人物 ネトウヨだんまりｗ
桓武天皇
藤原道頼
藤原国衡
平維盛
藤原隆忠
北条泰時
北条時輔
織田信忠 - 一説では父の正室の実子に擬したとされる。
武田勝頼
真田昌幸
織田信広
吉川広家
上杉孝長
徳川秀忠
豊臣秀頼
前田利常
伊達秀宗 - 伊予国宇和島藩の初代藩主。仙台藩伊達氏との関係は分家ではなく同族別家として扱われた。
保科正之
上杉定勝 - 一説では父の正室の実子に擬したとされる。
徳川吉宗
上杉勝煕 - 上杉治憲が秋月家から上杉家に養子入りする内約が成立した翌年に出生したが、庶子との理由でそのまま治憲の養子入りが行われる。
市川團十郎 (6代目)
井伊直弼
松平容保
島津久光
孝明天皇
明治天皇 のち父の皇后の実子に擬した。
大正天皇 のち父の皇后の実子に擬した。
桓武天皇
藤原道頼
藤原国衡
平維盛
藤原隆忠
北条泰時
北条時輔
織田信忠 - 一説では父の正室の実子に擬したとされる。
武田勝頼
真田昌幸
織田信広
吉川広家
上杉孝長
徳川秀忠
豊臣秀頼
前田利常
伊達秀宗 - 伊予国宇和島藩の初代藩主。仙台藩伊達氏との関係は分家ではなく同族別家として扱われた。
保科正之
上杉定勝 - 一説では父の正室の実子に擬したとされる。
徳川吉宗
上杉勝煕 - 上杉治憲が秋月家から上杉家に養子入りする内約が成立した翌年に出生したが、庶子との理由でそのまま治憲の養子入りが行われる。
市川團十郎 (6代目)
井伊直弼
松平容保
島津久光
孝明天皇
明治天皇 のち父の皇后の実子に擬した。
大正天皇 のち父の皇后の実子に擬した。
123 ：可愛い奥様：2013/07/11(木) 17:55:57.84 ID:mvR/aZyB0
書き込み一位wわかりやすい工作員だね～
ピットクルーかガーラか知らんけど
ID:Lbc//NdD0
http://hissi.org/read.php/ms/20130711/TGJjLy9OZEQw.html
ピットクルーかガーラか知らんけど
ID:Lbc//NdD0
http://hissi.org/read.php/ms/20130711/TGJjLy9OZEQw.html
ほとんどこちらを生活の拠点にしていたんだろうなあ、父親は。
もうここから先は感情論でしかないけど
この女性が父親との幸せな子供時代の写真を披露するにつけ
棄てられた形になった本妻の子供たちが気の毒で胸が痛む。
もうここから先は感情論でしかないけど
この女性が父親との幸せな子供時代の写真を披露するにつけ
棄てられた形になった本妻の子供たちが気の毒で胸が痛む。
>>116
これ和歌山の方だね。
亡くなった父親の母親（祖母に当たる人）の代襲相続分まで要求している原告だよ。
そこまで嫡出子と同等に扱われないと、我慢ができないそうです。
姉は表に出てきていないところをみると、なんか姉妹間に確執ありそうだ。
これ和歌山の方だね。
亡くなった父親の母親（祖母に当たる人）の代襲相続分まで要求している原告だよ。
そこまで嫡出子と同等に扱われないと、我慢ができないそうです。
姉は表に出てきていないところをみると、なんか姉妹間に確執ありそうだ。
127 ：可愛い奥様：2013/07/11(木) 18:03:40.57 ID:No/zja40O
>>115
昨今の工作員はどこの板でもネトウヨ連呼や
都合悪いレスを韓国人認定してIDしつこく上げる方法が同じでかえってバレバレですよ
キジョに立った今年ミスユニジャパン代表韓国人松尾スレも同じ方法で暴れてミスの出身校が朝鮮学校なのを必死に隠そうとしましたよね
昨今の工作員はどこの板でもネトウヨ連呼や
都合悪いレスを韓国人認定してIDしつこく上げる方法が同じでかえってバレバレですよ
キジョに立った今年ミスユニジャパン代表韓国人松尾スレも同じ方法で暴れてミスの出身校が朝鮮学校なのを必死に隠そうとしましたよね
>>106
そうですか？
不倫以外の子は気の毒だとは思うけど。
一律に同等っていうのが問題なんじゃない？
>>120の言う形とか。
不倫の場合は、正妻の子が父親を取られたんだから、
同等の遺産を相続するなら、正妻の子に慰謝料を支払う義務をつけるとかかな？
いづれにしても、人それぞれ事情が違うんだから、法律で決めるのがおかしいんじゃない？
そうですか？
不倫以外の子は気の毒だとは思うけど。
一律に同等っていうのが問題なんじゃない？
>>120の言う形とか。
不倫の場合は、正妻の子が父親を取られたんだから、
同等の遺産を相続するなら、正妻の子に慰謝料を支払う義務をつけるとかかな？
いづれにしても、人それぞれ事情が違うんだから、法律で決めるのがおかしいんじゃない？
129 ：可愛い奥様：2013/07/11(木) 18:04:48.01 ID:jgf98Sq60
妾の子というより
後妻の子ぐらいの感覚で育ってきたんだろうね
だからここまで争えるんだよ
後妻の子ぐらいの感覚で育ってきたんだろうね
だからここまで争えるんだよ
>>120
マスコミが出してくる例は
「シングルマザーが子連れ（婚外子）で結婚して、新しく子（嫡出子）ができた」とかなのよ。
「財産の相続が子供の間で不公平になるのは…」だそうです。
何じゃそれなんですけどね。養子縁組してない限り、結婚相手（父親）側の財産は関係ないよな。
実の父親の財産については知らないけど。
マスコミが出してくる例は
「シングルマザーが子連れ（婚外子）で結婚して、新しく子（嫡出子）ができた」とかなのよ。
「財産の相続が子供の間で不公平になるのは…」だそうです。
何じゃそれなんですけどね。養子縁組してない限り、結婚相手（父親）側の財産は関係ないよな。
実の父親の財産については知らないけど。
>>130
マスコミのせいｗｗｗ
マスコミのせいｗｗｗ
>>131
違う記事だけど
非嫡出子の相続格差、判例見直しも ７月１０日に最高裁弁論
2013/06/29 22:12更新
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/trial/665855/
> 和歌山のケースは、男性の母親（２年に死亡）の遺産分割も併せて審判の対象となっていた。
違う記事だけど
非嫡出子の相続格差、判例見直しも ７月１０日に最高裁弁論
2013/06/29 22:12更新
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/trial/665855/
> 和歌山のケースは、男性の母親（２年に死亡）の遺産分割も併せて審判の対象となっていた。
http://mainichi.jp/select/news/20130711ddm041040100000c.html
＞ 一方、嫡出子側は弁護士を通じて「幸せな家庭を壊され家から追い出され、
約４０年間精神的苦痛に耐えて生きてきた。
婚外子側は生前に相当な財産を譲り受けた。どこが不平等なのか」との
コメントを出した。【和田武士】
かわいそう正妻&お子・・・
法律でどうなろうとやっぱり不倫の子なんて、人前ではそんなこといわないで
「どんな生まれでも子供に罪はないですねー」とは言っとくが
心の中で思いっきり卑しい存在として認識しようと思う。
＞ 一方、嫡出子側は弁護士を通じて「幸せな家庭を壊され家から追い出され、
約４０年間精神的苦痛に耐えて生きてきた。
婚外子側は生前に相当な財産を譲り受けた。どこが不平等なのか」との
コメントを出した。【和田武士】
かわいそう正妻&お子・・・
法律でどうなろうとやっぱり不倫の子なんて、人前ではそんなこといわないで
「どんな生まれでも子供に罪はないですねー」とは言っとくが
心の中で思いっきり卑しい存在として認識しようと思う。
＞婚外子側は生前に相当な財産を譲り受けた。どこが不平等なのか」との
典型的な相続のお家騒動ですねｗ
専門的には「生前に相当な財産を譲り受けた。」とは「特別受益」といいますね。
でも最高裁だから、特別受益は既に決着が付いてるはずだけど・・・・
典型的な相続のお家騒動ですねｗ
専門的には「生前に相当な財産を譲り受けた。」とは「特別受益」といいますね。
でも最高裁だから、特別受益は既に決着が付いてるはずだけど・・・・
非嫡出子も嫡出子も法律上平等なら、非嫡出子は法律上父親が
いるんだから、母子手当などシングルマザー用の恩恵は受けなく
てもいいってことだよね。平等でなくては不公平でしょう？
週に１回くる父親でも普通の家庭として育ったっていうんだし。
まさか、シングルマザーとして恩恵受けてないよね？
いるんだから、母子手当などシングルマザー用の恩恵は受けなく
てもいいってことだよね。平等でなくては不公平でしょう？
週に１回くる父親でも普通の家庭として育ったっていうんだし。
まさか、シングルマザーとして恩恵受けてないよね？
>>137
恩恵どころか不便だらけじゃないの？ 片親は。 配偶者控除も３号保険もないし。
恩恵どころか不便だらけじゃないの？ 片親は。 配偶者控除も３号保険もないし。
遺産相続が実子の半分もらえるだけでも凄いと思ってたのに、
婚外子が実子と同等もらえるとなると
隠し子がいっぱいいる所は大変なことになるなと。
婚外子が実子と同等もらえるとなると
隠し子がいっぱいいる所は大変なことになるなと。
>>143
嫡出子も庶子も「実子」ですよｗ 言葉の定義が無茶苦茶（笑）
嫡出子も庶子も「実子」ですよｗ 言葉の定義が無茶苦茶（笑）
あ、嫡子で訂正に。
実子⇔養子
嫡出子⇔非嫡出子（庶子）
認知⇔私生児（落胤）
嫡出子⇔非嫡出子（庶子）
認知⇔私生児（落胤）
>>134
本当…家庭を壊され、お父さんを奪われて寂しいまま成長した挙句、
婚外子は嫡出子と同等だなんてことになったら、
それこそ命の価値を半分にされたようなものだよね…
きちんと手順を踏み、間違ったことはしていない方がバカをみるのか…
本当…家庭を壊され、お父さんを奪われて寂しいまま成長した挙句、
婚外子は嫡出子と同等だなんてことになったら、
それこそ命の価値を半分にされたようなものだよね…
きちんと手順を踏み、間違ったことはしていない方がバカをみるのか…
物凄いお金もちで財産が一杯あると揉めるだろうけど、財産が全くないどころか
父親が借金を山ほど抱えて死んだら、非嫡出子はそんなもんいらんに違いないと
思うけど、それでも嫡子と同等の権利を！とか言うんだろうかw
父親が借金を山ほど抱えて死んだら、非嫡出子はそんなもんいらんに違いないと
思うけど、それでも嫡子と同等の権利を！とか言うんだろうかw
>>151
＞お父さんを奪われて
ここ結構ポイントだと思う。父親がいるって金に換算できない大きな価値だよね。
お父さんに育ててもらえたんだから金なんか半分で十分じゃんってならないのが不思議。
普通の家庭で幸せに育ったというならなおさら。何か事情があるのかな。
＞お父さんを奪われて
ここ結構ポイントだと思う。父親がいるって金に換算できない大きな価値だよね。
お父さんに育ててもらえたんだから金なんか半分で十分じゃんってならないのが不思議。
普通の家庭で幸せに育ったというならなおさら。何か事情があるのかな。
妻の相続分を昔みたいに3分の1に戻そうぜ。
So Far from the Bamboo Grove
終戦直後朝鮮人が日本人の女性や子供を迫害し、性的暴行を行っていたという物語
http://ec2.images-amazon.com/images/I/51r8db5jPKL._SL500_AA300_.jpg
ソ連軍と呼応した朝鮮共産党軍によって、日本人は片っ端から虐殺され、
日本人の遺体は金歯を抜かれ身ぐるみ剥がされ、
日本人の土地家屋財産一切は奪われ、日本人女性は幼女から若い女まで
手当たり次第に強姦されるという地獄絵図と化していた。
戦争の悲惨さを訴える資料として、アメリカでは優良図書に選ばれ
1987年から中学校用の教材として多くの学校で使用された。
数々の賞を受賞したという本なのに
日本では知ってる人はまずいない
なぜなら日本では出版されていないし
マスコミも一切報じないから
終戦直後朝鮮人が日本人の女性や子供を迫害し、性的暴行を行っていたという物語
http://ec2.images-amazon.com/images/I/51r8db5jPKL._SL500_AA300_.jpg
ソ連軍と呼応した朝鮮共産党軍によって、日本人は片っ端から虐殺され、
日本人の遺体は金歯を抜かれ身ぐるみ剥がされ、
日本人の土地家屋財産一切は奪われ、日本人女性は幼女から若い女まで
手当たり次第に強姦されるという地獄絵図と化していた。
戦争の悲惨さを訴える資料として、アメリカでは優良図書に選ばれ
1987年から中学校用の教材として多くの学校で使用された。
数々の賞を受賞したという本なのに
日本では知ってる人はまずいない
なぜなら日本では出版されていないし
マスコミも一切報じないから
チョンやチュンがハニートラップ仕掛けて死ぬ間際に出てくる作戦
マラソンの谷口選手も、２０歳くらい若い愛人作って、
愛人が出産して認知したからこのケースにあてはまるわね
谷口の側から離婚訴訟しかけて、高裁で敗訴（奥さんは悪くないし、当然）
正直、あの真面目を絵にかいたような谷口選手のことはショックだった
愛人が出産して認知したからこのケースにあてはまるわね
谷口の側から離婚訴訟しかけて、高裁で敗訴（奥さんは悪くないし、当然）
正直、あの真面目を絵にかいたような谷口選手のことはショックだった
160 ：可愛い奥様：2013/07/11(木) 21:00:17.86 ID:M605x5cZO
>>24
実家の近所の金持ちの家も、
父親の死後、婚外子が乗り込んできて、
正妻が住んでる土地をぶんどり、
強引に家を建ててたよ。
やっぱり、人の旦那を横取りするような女から生まれた子供は、
それなりなんだなぁと思った。
実家の近所の金持ちの家も、
父親の死後、婚外子が乗り込んできて、
正妻が住んでる土地をぶんどり、
強引に家を建ててたよ。
やっぱり、人の旦那を横取りするような女から生まれた子供は、
それなりなんだなぁと思った。
161 ：可愛い奥様：2013/07/11(木) 21:08:39.71 ID:aFbiDUvS0
チョンが今から組織的に仕込んだら将来乗っ取れるね
>>159
うわあああ
あの「こけちゃいました」の全然かっこよくもない
ただ人のよさそうな感じだけのオッサン
そんな人やったんか・・・
＞Tから裁判で奥さんに離婚訴訟 地裁敗訴 高裁でも敗訴
離婚はもう無理 愛人は出産 Tは認知
＞奥さんには何も非がないのに、Tの方から離婚訴訟起こす
身勝手なので認められず地裁敗訴、高裁敗訴
一度裁判で負けると同じ訴訟は起こせないので、もう離婚は無理
でも当然負けてざまーみろだね
一生妾と妾の子として生きろやｗ
うわあああ
あの「こけちゃいました」の全然かっこよくもない
ただ人のよさそうな感じだけのオッサン
そんな人やったんか・・・
＞Tから裁判で奥さんに離婚訴訟 地裁敗訴 高裁でも敗訴
離婚はもう無理 愛人は出産 Tは認知
＞奥さんには何も非がないのに、Tの方から離婚訴訟起こす
身勝手なので認められず地裁敗訴、高裁敗訴
一度裁判で負けると同じ訴訟は起こせないので、もう離婚は無理
でも当然負けてざまーみろだね
一生妾と妾の子として生きろやｗ
163 ：可愛い奥様：2013/07/11(木) 21:11:41.72 ID:mvR/aZyB0
花王スレと安倍スレの荒らしがここ来てファビョって消えた時点でね…
裁判官の素性に疑惑が生じましたわ
裁判官の素性に疑惑が生じましたわ
>>138
シングルマザーだと支援が多いし、無料や安く利用できるよ。
>配偶者控除も３号保険もないし。
夫婦でいても、恩恵受けてない人いっぱいだよ。っていうか、
これ以外に差がないなら、シングルマザーの方が税金からいっぱい
支援してもらって、でもパートナーからもしっかりお金も支援も
もらって、悠々自適に暮らしているのかもしれないね。
今回の裁判のケースのように結婚してもても、家を追い出され、
愛人が夫と一緒に本宅に住んでいたら、本妻の方が実質シングルマザー
の状態で、でもシングルマザーではないので支援がなく、いろいろ苦労してそう。
夫が亡くなり、正当に相続した財産に対しても裁判をおこされ、夫の死後もずっと
嫌がらせをされ続けている状態なようにも感じる。愛人とその子供は人が持っている
ものを奪わないと気がすまない性格なんだろうか？
シングルマザーだと支援が多いし、無料や安く利用できるよ。
>配偶者控除も３号保険もないし。
夫婦でいても、恩恵受けてない人いっぱいだよ。っていうか、
これ以外に差がないなら、シングルマザーの方が税金からいっぱい
支援してもらって、でもパートナーからもしっかりお金も支援も
もらって、悠々自適に暮らしているのかもしれないね。
今回の裁判のケースのように結婚してもても、家を追い出され、
愛人が夫と一緒に本宅に住んでいたら、本妻の方が実質シングルマザー
の状態で、でもシングルマザーではないので支援がなく、いろいろ苦労してそう。
夫が亡くなり、正当に相続した財産に対しても裁判をおこされ、夫の死後もずっと
嫌がらせをされ続けている状態なようにも感じる。愛人とその子供は人が持っている
ものを奪わないと気がすまない性格なんだろうか？
嫡出子→浮気して子どもまで作った挙げ句、離婚もしなかった父親＝片親がクズ
非嫡出子→そんなクズの愛人になり、子どもを生んだ母親との間に出来た両親ともクズの子
非嫡出子→そんなクズの愛人になり、子どもを生んだ母親との間に出来た両親ともクズの子
東京の件は>>92見ると、男が実際住んでたのは愛人家族だったのね
婚内子3人の婚外子2人ってことは一人あたりの分け前も少ないからごねてるのかもねｗ
でもこれ認めたら、次は正妻が1/2で不倫相手はゼロなのがおかしいって言い出すよ
籍入れてない事実婚の内縁の妻が数年で実質妻と認められた判決か何かあったから余計ね
>>153さんが言うように、意図的にごっちゃにして同列化してきそう
婚内子3人の婚外子2人ってことは一人あたりの分け前も少ないからごねてるのかもねｗ
でもこれ認めたら、次は正妻が1/2で不倫相手はゼロなのがおかしいって言い出すよ
籍入れてない事実婚の内縁の妻が数年で実質妻と認められた判決か何かあったから余計ね
>>153さんが言うように、意図的にごっちゃにして同列化してきそう
>>163
そうなんだ。
事件事故スレと安倍総理のスレで、荒らしている韓国・朝鮮系のアラシが
複数（ＩＤだけが複数？）ここを荒らしていたのは知っていたけど。
韓国、朝鮮系が組織的にこの問題に肯定的にレスしているってことは、
裁判おこしているうちのどちらかが韓国朝鮮系（元？）ってことがないかな？
そうなんだ。
事件事故スレと安倍総理のスレで、荒らしている韓国・朝鮮系のアラシが
複数（ＩＤだけが複数？）ここを荒らしていたのは知っていたけど。
韓国、朝鮮系が組織的にこの問題に肯定的にレスしているってことは、
裁判おこしているうちのどちらかが韓国朝鮮系（元？）ってことがないかな？
169 ：可愛い奥様：2013/07/11(木) 21:40:26.61 ID:mvR/aZyB0
主要先進国では日本だけが差別してるって言うけど
なんじゃクール日本が間違ってるとでも？
毛唐は何でも自分らが正しいと思ってるみたいだが
奴らの真似していい事ばっかじゃないことぐらい
もう気がついてもいいよね？
なんじゃクール日本が間違ってるとでも？
毛唐は何でも自分らが正しいと思ってるみたいだが
奴らの真似していい事ばっかじゃないことぐらい
もう気がついてもいいよね？
171 ：可愛い奥様：2013/07/11(木) 21:56:19.71 ID:JM+EJ06Q0
こんなことまかり通ったら、金持ちを騙してわざと妊娠する女が増えるんだろうね。
子供に罪はないけど、今回のケースは何年も苦痛を与えられてきた本妻さんの慰謝料請求権を考慮すれば
相続分は相殺されると思うけどな。
わざわざ民法改正するより遺言を義務付ければいいじゃない。
それにしても、たとえば旦那の死後にフィリピン女性が子供を盾に相続要求してきたらたまったもんじゃないよね。
子供に罪はないけど、今回のケースは何年も苦痛を与えられてきた本妻さんの慰謝料請求権を考慮すれば
相続分は相殺されると思うけどな。
わざわざ民法改正するより遺言を義務付ければいいじゃない。
それにしても、たとえば旦那の死後にフィリピン女性が子供を盾に相続要求してきたらたまったもんじゃないよね。
日本人の生真面目さはいつまでも残したい
他の国がどうであれ
こういう違いはちゃんとさせておかないと
道徳観が低下する
他の国がどうであれ
こういう違いはちゃんとさせておかないと
道徳観が低下する
今朝の朝日に非嫡出子の記者会見の写真がカラーで出ていた。
後ろからの画だが衿繰りが大きく開いたニットでアレレな服装。
最高裁で傍聴して記者会見するなら、それなりのきちんとした服装をしたらいいのに。
後ろからの画だが衿繰りが大きく開いたニットでアレレな服装。
最高裁で傍聴して記者会見するなら、それなりのきちんとした服装をしたらいいのに。
自分の知ってる不倫母子はやっぱり普通と違う。
娘に学生時代彼氏ができたら、がっちり抱え込んで母子同棲ｗ
あげく娘に「彼との最初のセックスはどうだった？」と聞く始末。
まともな家庭なら、娘に絶対にしないよねこんな質問。
その後結婚したけど男の方はほうほうの体で逃げ出したわ、案の定。
↑で母子揃って傍聴してたと読んで、この人たちを思い出した。
これくらいの感覚じゃないと、人の家庭壊してしれっとしてられないわ。
娘に学生時代彼氏ができたら、がっちり抱え込んで母子同棲ｗ
あげく娘に「彼との最初のセックスはどうだった？」と聞く始末。
まともな家庭なら、娘に絶対にしないよねこんな質問。
その後結婚したけど男の方はほうほうの体で逃げ出したわ、案の定。
↑で母子揃って傍聴してたと読んで、この人たちを思い出した。
これくらいの感覚じゃないと、人の家庭壊してしれっとしてられないわ。
>>168
ずばり裁判官が在日じゃないかとカマかけたらあっさり乗って必死にレス始めたから
この裁判官自体怪しいと思ってるよ
最近は沢山のチョンが司法立法まで侵食しようと潜り込み、内部から日本の資産を横取りしようとしてるから
ずばり裁判官が在日じゃないかとカマかけたらあっさり乗って必死にレス始めたから
この裁判官自体怪しいと思ってるよ
最近は沢山のチョンが司法立法まで侵食しようと潜り込み、内部から日本の資産を横取りしようとしてるから
177 ：可愛い奥様：2013/07/11(木) 22:25:57.81 ID:mvR/aZyB0
帰化人でもありなら、ね…
178 ：可愛い奥様：2013/07/11(木) 22:27:53.23 ID:aFbiDUvS0
裁判官の名前は？
>>177
それは親や祖父母まで遡らないと判断できないわね
それは親や祖父母まで遡らないと判断できないわね
裁判官て思想チェックが厳しくて有名なのに
谷口選手みたいな真面目な人、若い女に頼られて勘違いしちゃったんだよ
女は、谷口が旭化成から出向して指導した女子実業団チームのマネージャー
ずるがしこい女を保護するだけなのに
それなら、離婚後養育費払わずとんずらする男から強制徴収しやすくするとか
他にやるべきことは一杯ある
女は、谷口が旭化成から出向して指導した女子実業団チームのマネージャー
ずるがしこい女を保護するだけなのに
それなら、離婚後養育費払わずとんずらする男から強制徴収しやすくするとか
他にやるべきことは一杯ある
183 ：可愛い奥様：2013/07/11(木) 22:46:08.31 ID:x9urMT9A0
百恵さんも非嫡出子だけど彼女は逆に父親にお金せびられてたね
どっちにしても妻子ある身で外に子供作る男がクズなのよ
どっちにしても妻子ある身で外に子供作る男がクズなのよ
戸籍をもってインタビューに答えている女性（５０代）が
東京で裁判している人なの？その人の名前で検索したら、
「今こそ変えよう！家族法～婚外子差別・選択的夫婦別姓を考える」
という本が該当した。シンポジウムの内容をまとめたものらしいけど、
日本の結婚制度を変えようとしている組織的な活動がありそう。
東京で裁判している人なの？その人の名前で検索したら、
「今こそ変えよう！家族法～婚外子差別・選択的夫婦別姓を考える」
という本が該当した。シンポジウムの内容をまとめたものらしいけど、
日本の結婚制度を変えようとしている組織的な活動がありそう。
命が半分に思えてって原告は美談にしすぎ。
厚かましい母親だったから、2号とか言われちゃうんじゃないの？
本妻の家庭の資産が一般的な、家屋+多少の預貯金だったら本妻は家を売って（売れればだが）賃貸に引っ越さないと払えないかもね。
本妻宅はただでさえ傷ついて関わりたくもないだろうに、裁判おこされて心労半端ないと思う。
厚かましい母親だったから、2号とか言われちゃうんじゃないの？
本妻の家庭の資産が一般的な、家屋+多少の預貯金だったら本妻は家を売って（売れればだが）賃貸に引っ越さないと払えないかもね。
本妻宅はただでさえ傷ついて関わりたくもないだろうに、裁判おこされて心労半端ないと思う。
お妾さんになる母も悪い…いや、芸者だったら普通なのかな。
それにしても、生前にそれなりの分を渡す事もできるのにしてないんだから親を恨むしかないんじゃ？
それにしても、生前にそれなりの分を渡す事もできるのにしてないんだから親を恨むしかないんじゃ？
>>182
父（だと思っていた人）が亡くなるまで何不自由ない生活をしていたと語っているね。
離婚後に養育費を払わない男からしっかり差し押さえしてでも払わせるのが有意義だわ
>>186
レストランを経営した時の従業員と新聞に書かれていた
手掛けの子ですな
父（だと思っていた人）が亡くなるまで何不自由ない生活をしていたと語っているね。
離婚後に養育費を払わない男からしっかり差し押さえしてでも払わせるのが有意義だわ
>>186
レストランを経営した時の従業員と新聞に書かれていた
手掛けの子ですな
芸者なんかの妾だったらその辺ガツガツしなさそうだけどな
今はそうでもないのか
今はそうでもないのか
高見恭子は認知もされてたり、高校卒業時まで高見順の未亡人から
養育費をもらって・・・なんてwikiにあったけど
安藤和津とかどうだったんだろ。
芸能界に入った当初は犬養を名乗ってたのが、犬養家からクレームがついて
安藤に変えたんだよね、確か。
養育費をもらって・・・なんてwikiにあったけど
安藤和津とかどうだったんだろ。
芸能界に入った当初は犬養を名乗ってたのが、犬養家からクレームがついて
安藤に変えたんだよね、確か。
>>190
こっちも安藤か…
こっちも安藤か…
今回のケース、非嫡出子の40代女性しかテレビで見てないから
ぜひとも本妻とその子供の生のインタビューを聞きたい。
「二号の子と言われて傷ついた」とあの女性は言っていたけど、
本妻の子だってきっと「あの子のお父さんはよそに家庭を作って
帰ってこない」とか言われて同じように傷ついたのでは？
嫡出子側のコメントは報道ではさらっとしか触れないから、
せめて全文を読みたい。
ぜひとも本妻とその子供の生のインタビューを聞きたい。
「二号の子と言われて傷ついた」とあの女性は言っていたけど、
本妻の子だってきっと「あの子のお父さんはよそに家庭を作って
帰ってこない」とか言われて同じように傷ついたのでは？
嫡出子側のコメントは報道ではさらっとしか触れないから、
せめて全文を読みたい。
愛人はけしかけてるのか
姉は原告でないところをみると、妹をどう思ってるんだろう。
棚ぼた待ち？
姉は原告でないところをみると、妹をどう思ってるんだろう。
棚ぼた待ち？
194 ：可愛い奥様：2013/07/12(金) 06:03:19.21 ID:WlQdAD0Y0
東京と和歌山、2件の裁判が同時進行してるの？混乱するわ
求む 整理してくれる奥様
①命が半分と言われてるようでイヤだった
②二号の子どもと言われ差別された
③４０代女性
④家庭を壊され家を追い出され４０年間耐えた。婚外子は生前にいくらか財産貰ってる
「東京」
原告・・
被告・・
「和歌山」
原告・・
被告・・
求む 整理してくれる奥様
①命が半分と言われてるようでイヤだった
②二号の子どもと言われ差別された
③４０代女性
④家庭を壊され家を追い出され４０年間耐えた。婚外子は生前にいくらか財産貰ってる
「東京」
原告・・
被告・・
「和歌山」
原告・・
被告・・
>>193
姉は亡くなってるらしい
姉は亡くなってるらしい
金が欲しいとストレートに言えばいいじゃん。
嫁や婿も養子縁組しないと、配偶者の親の遺産を相続できない。
同等に相続したいなら、養子縁組すればいい。
日本は重婚は禁止されているのだから。
そんなこと言ったら、二号さんも本妻さんと同じ権利をあげないと。
嫁や婿も養子縁組しないと、配偶者の親の遺産を相続できない。
同等に相続したいなら、養子縁組すればいい。
日本は重婚は禁止されているのだから。
そんなこと言ったら、二号さんも本妻さんと同じ権利をあげないと。
この愛人家庭って母子手当もらってたのかな？
同居してたってことは母子家庭ではなくなるよね？
もし子供の相続平等が通るのなら、不倫した母親や、偽装離婚や手当の不正取得の厳罰化もしてもらいたい。
同居してたってことは母子家庭ではなくなるよね？
もし子供の相続平等が通るのなら、不倫した母親や、偽装離婚や手当の不正取得の厳罰化もしてもらいたい。
不貞侵害訴訟のことを絶対に宣伝しないマスコミ。
これが認められたら、逆差別に近い現象がいろんなとこで起こる
だろうね。
不倫の勝利みたいな気分かもしれないけど、相手側は男性なんだよね。
この鬼女板も毒女とヒゲ奥の不倫マンセー書き込みを放置しすぎだよ。
別にいま旦那が浮気してなくても、めぐりめぐって自分たちの首絞める
ことになるのに。
これが認められたら、逆差別に近い現象がいろんなとこで起こる
だろうね。
不倫の勝利みたいな気分かもしれないけど、相手側は男性なんだよね。
この鬼女板も毒女とヒゲ奥の不倫マンセー書き込みを放置しすぎだよ。
別にいま旦那が浮気してなくても、めぐりめぐって自分たちの首絞める
ことになるのに。
>>198
同居していたと言っても愛人は戸籍上の配偶者じゃないよ。
子どもは認知されていても住民票上は母親（愛人）＋子ども（婚外子）
戸籍謄本も母親が筆頭者で＋子ども（父の名あり）だと思う。
書類上は母子家庭なんじゃないの？
同居していたと言っても愛人は戸籍上の配偶者じゃないよ。
子どもは認知されていても住民票上は母親（愛人）＋子ども（婚外子）
戸籍謄本も母親が筆頭者で＋子ども（父の名あり）だと思う。
書類上は母子家庭なんじゃないの？
>>197
へ～～～～
ID:Ew5tGsDb0
http://hissi.org/read.php/ms/20130712/RXc1dEdzRGIw.html
婚外子相続問題
∀゜）彡＜事件、事故、ニュースを語ろう！605
【民主党の政策に不安を感じる奥様の雑談室】359
【美しい国】日本が大好きな奥様集合16【ニッポン】
安倍総理をマスゴミから守る会★190
へ～～～～
ID:Ew5tGsDb0
http://hissi.org/read.php/ms/20130712/RXc1dEdzRGIw.html
婚外子相続問題
∀゜）彡＜事件、事故、ニュースを語ろう！605
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202 ：可愛い奥様：2013/07/12(金) 12:18:07.49 ID:KxtlDouK0
>>200
書類上、母子家庭であっても、実質養ってくれる同居男性がいたら、
母子手当は受けれません。また、書類上結婚していなくても実質の父親と
生計をともにしている場合ももらえません。不正受給です。
福島瑞穂ももらっていたのではという疑惑もあったし、書類上だけで
母子家庭のように見せて不正自給している人もいるんだろうね。
親からの遺産から入るなら、税金から投入されたその子にかかった余分な税金
（母子手当やその他のもの）を、相続の時に回収して欲しい。
普通の家庭ならそのお金は収入から出費され、遺産には残らない。税金から補助を
受けて、その分たくさん遺産を残して子供がもらうのは、ズルいやり方のように感じた。
書類上、母子家庭であっても、実質養ってくれる同居男性がいたら、
母子手当は受けれません。また、書類上結婚していなくても実質の父親と
生計をともにしている場合ももらえません。不正受給です。
福島瑞穂ももらっていたのではという疑惑もあったし、書類上だけで
母子家庭のように見せて不正自給している人もいるんだろうね。
親からの遺産から入るなら、税金から投入されたその子にかかった余分な税金
（母子手当やその他のもの）を、相続の時に回収して欲しい。
普通の家庭ならそのお金は収入から出費され、遺産には残らない。税金から補助を
受けて、その分たくさん遺産を残して子供がもらうのは、ズルいやり方のように感じた。
>>202
(*^_^*)
(*^_^*)
204 ：可愛い奥様：2013/07/12(金) 12:58:20.43 ID:F0cYnify0
205 ：可愛い奥様：2013/07/12(金) 13:14:44.38 ID:WlQdAD0Y0
>>202
逆に本妻さんは
旦那がいることになってるから手当て貰えなかったとか？
婚外子が小さいときから普通の家庭だったと言ってるんだが、
じゃあ父親もいない家もない本妻たちはどんな生活してたんだよと
逆に本妻さんは
旦那がいることになってるから手当て貰えなかったとか？
婚外子が小さいときから普通の家庭だったと言ってるんだが、
じゃあ父親もいない家もない本妻たちはどんな生活してたんだよと
自分の不倫経験を隠さない人たちは、よくも悪くも物怖じしなくて
お金に対する執着も全然隠さないなーと何度か思ったことあるけど
今回の婚外子の発言を見てその思いをあらたにしたわ。
母親にそもそも恥じたり隠したりする慎み深さがないから不倫するんだろうな。
だけどそう親しくもないのに普通に不倫話してくるのは勘弁してほしいわ。
お金に対する執着も全然隠さないなーと何度か思ったことあるけど
今回の婚外子の発言を見てその思いをあらたにしたわ。
母親にそもそも恥じたり隠したりする慎み深さがないから不倫するんだろうな。
だけどそう親しくもないのに普通に不倫話してくるのは勘弁してほしいわ。
類友と思われたのか、仲間に引き込みたいのか。
いい迷惑だね。
いい迷惑だね。
友だちもいい大人だから批判的なことは言いたくないし（年上の相手にはそもそも言う訳にいかないし）
適当に話を合わせるしかないけど、そうしてると何だか不倫を肯定してるみたいで嫌なんですよね。
少しスレ違いなのに愚痴を聞いてくれてありがとう。
適当に話を合わせるしかないけど、そうしてると何だか不倫を肯定してるみたいで嫌なんですよね。
少しスレ違いなのに愚痴を聞いてくれてありがとう。
>>205
役所は「居住実態」が基本だから
旦那がいても生計が別と認定されたら、旦那がいても母子家庭への補助がもらえるし
逆に、結婚してない夫婦（事実婚等）の場合はもらえない
…というか、そもそもお店やったり結構な額の遺産がありそうだから
「世帯年収」の時点でアウトだと思う
ちなみに母子家庭でも一定額以上稼いでたらもらえないね
役所は「居住実態」が基本だから
旦那がいても生計が別と認定されたら、旦那がいても母子家庭への補助がもらえるし
逆に、結婚してない夫婦（事実婚等）の場合はもらえない
…というか、そもそもお店やったり結構な額の遺産がありそうだから
「世帯年収」の時点でアウトだと思う
ちなみに母子家庭でも一定額以上稼いでたらもらえないね
210 ：可愛い奥様：2013/07/12(金) 15:53:27.36 ID:uWRcfQWr0
ID:Ew5tGsDb0
http://hissi.org/read.php/ms/20130712/RXc1dEdzRGIw.html
【民主党の政策に不安を感じる奥様の雑談室】359
77 ：可愛い奥様[sage]：2013/07/12(金) 08:58:53.10 ID:Ew5tGsDb0
うちも建設関係だから自民党を応援してます
婚外子相続問題
∀゜）彡＜事件、事故、ニュースを語ろう！605
【民主党の政策に不安を感じる奥様の雑談室】359
【美しい国】日本が大好きな奥様集合16【ニッポン】
安倍総理をマスゴミから守る会★190
奥様が勝手に思っていること 22
テレビがつまらないと思うようになった奥様73
http://hissi.org/read.php/ms/20130712/RXc1dEdzRGIw.html
【民主党の政策に不安を感じる奥様の雑談室】359
77 ：可愛い奥様[sage]：2013/07/12(金) 08:58:53.10 ID:Ew5tGsDb0
うちも建設関係だから自民党を応援してます
婚外子相続問題
∀゜）彡＜事件、事故、ニュースを語ろう！605
【民主党の政策に不安を感じる奥様の雑談室】359
【美しい国】日本が大好きな奥様集合16【ニッポン】
安倍総理をマスゴミから守る会★190
奥様が勝手に思っていること 22
テレビがつまらないと思うようになった奥様73
ID:Ew5tGsDb0 のレスみたでしょう？
日本大嫌い、韓国大好き、左翼思想で、アンチ自民党だよ。
日本大嫌い、韓国大好き、左翼思想で、アンチ自民党だよ。
ツイッター読んでたらどんな世代でも男女でも
意外と婚内子への同情が多くて安心したよ。
コドモはみんな平等になってﾖｶﾀｰ！みたいなお花畑は少ない。
意外と婚内子への同情が多くて安心したよ。
コドモはみんな平等になってﾖｶﾀｰ！みたいなお花畑は少ない。
インテリほど最高裁判所支持だよね。
法曹関係者とかリベラル層はほぼ最高裁支持だね
もうこの問題は学説的には決着ついてる
国民感情をもっと踏まえて欲しいところもあるけど、
法律かじれば遺言書と生前贈与で対応できる問題だし
あと勘違いされやすいけど非嫡出子だからといって親の扶養義務は免れないよ
正妻側がお前も扶養しろと言えば済む話
死んだ後に出てきてずるいといっても、それは父親の問題であって、
非嫡出子に母親を恨めというなら、嫡出子側も父親を恨めとしか言い様がない
しかしこれからはDNA鑑定と遺言書は必須だね
もうこの問題は学説的には決着ついてる
国民感情をもっと踏まえて欲しいところもあるけど、
法律かじれば遺言書と生前贈与で対応できる問題だし
あと勘違いされやすいけど非嫡出子だからといって親の扶養義務は免れないよ
正妻側がお前も扶養しろと言えば済む話
死んだ後に出てきてずるいといっても、それは父親の問題であって、
非嫡出子に母親を恨めというなら、嫡出子側も父親を恨めとしか言い様がない
しかしこれからはDNA鑑定と遺言書は必須だね
215 ：可愛い奥様：2013/07/12(金) 17:26:14.07 ID:KxtlDouK0
>>212
今までの裁判も正妻側のお子さんが勝訴している。法律上は正妻さんの
お子さんとその弁護士さんの言っていることは正論なんだよ。
弁護士の一部がこの問題と事実婚（夫婦別姓）にものすごく熱心に取り組んで
いて、手を変え品を変え裁判をおこしていて、これだけたくさん訴訟がある
のだから、法律が世論にあってないから改正をと訴えていて、今回、最高裁が
違憲の判決を出す（ため手続きにはいった）みたいです。違憲になって法律改正
するためには、世論が必要なようです。
マスコミが報道する事＝世論として、法律改正に持っていこうと必死に
なっている団体（組織？）があって、世論を変えようとマスコミが報道したり、
ネットでも愛人のお子さんを庇うレスを必死につけているみたいですよ。
誰かのイデオロギーのために裁判で訴えられるなんて、訴えられた方は
本当に大変だと思います。死刑廃止のために死刑になりそうな人を過剰に
擁護していた山口の母子殺人事件と同じような印象を持ちました。
今までの裁判も正妻側のお子さんが勝訴している。法律上は正妻さんの
お子さんとその弁護士さんの言っていることは正論なんだよ。
弁護士の一部がこの問題と事実婚（夫婦別姓）にものすごく熱心に取り組んで
いて、手を変え品を変え裁判をおこしていて、これだけたくさん訴訟がある
のだから、法律が世論にあってないから改正をと訴えていて、今回、最高裁が
違憲の判決を出す（ため手続きにはいった）みたいです。違憲になって法律改正
するためには、世論が必要なようです。
マスコミが報道する事＝世論として、法律改正に持っていこうと必死に
なっている団体（組織？）があって、世論を変えようとマスコミが報道したり、
ネットでも愛人のお子さんを庇うレスを必死につけているみたいですよ。
誰かのイデオロギーのために裁判で訴えられるなんて、訴えられた方は
本当に大変だと思います。死刑廃止のために死刑になりそうな人を過剰に
擁護していた山口の母子殺人事件と同じような印象を持ちました。
216 ：可愛い奥様：2013/07/12(金) 17:31:06.72 ID:RAKm3id30
不遜外人やら妾とか、厚かましい乞食が権利主張して日本を食い潰そうとしてる
>>216
非嫡出子といわれている歴史上の人物 ネトウヨだんまりｗ
桓武天皇
藤原道頼
藤原国衡
平維盛
藤原隆忠
北条泰時
北条時輔
織田信忠 - 一説では父の正室の実子に擬したとされる。
武田勝頼
真田昌幸
織田信広
吉川広家
上杉孝長
徳川秀忠
豊臣秀頼
前田利常
伊達秀宗 - 伊予国宇和島藩の初代藩主。仙台藩伊達氏との関係は分家ではなく同族別家として扱われた。
保科正之
上杉定勝 - 一説では父の正室の実子に擬したとされる。
徳川吉宗
上杉勝煕 - 上杉治憲が秋月家から上杉家に養子入りする内約が成立した翌年に出生したが、庶子との理由でそのまま治憲の養子入りが行われる。
市川團十郎 (6代目)
井伊直弼
松平容保
島津久光
孝明天皇
明治天皇 のち父の皇后の実子に擬した。
大正天皇 のち父の皇后の実子に擬した。
非嫡出子といわれている歴史上の人物 ネトウヨだんまりｗ
桓武天皇
藤原道頼
藤原国衡
平維盛
藤原隆忠
北条泰時
北条時輔
織田信忠 - 一説では父の正室の実子に擬したとされる。
武田勝頼
真田昌幸
織田信広
吉川広家
上杉孝長
徳川秀忠
豊臣秀頼
前田利常
伊達秀宗 - 伊予国宇和島藩の初代藩主。仙台藩伊達氏との関係は分家ではなく同族別家として扱われた。
保科正之
上杉定勝 - 一説では父の正室の実子に擬したとされる。
徳川吉宗
上杉勝煕 - 上杉治憲が秋月家から上杉家に養子入りする内約が成立した翌年に出生したが、庶子との理由でそのまま治憲の養子入りが行われる。
市川團十郎 (6代目)
井伊直弼
松平容保
島津久光
孝明天皇
明治天皇 のち父の皇后の実子に擬した。
大正天皇 のち父の皇后の実子に擬した。
・マスコミが操作してる
・ネットに邪魔をする勢力がいる
病院に行こう 215さん！
・ネットに邪魔をする勢力がいる
病院に行こう 215さん！
くだらないコピー繰り返してんじゃないよ、クズ
時代錯誤も甚だしい
側室という一夫多妻が認められてた時代と一緒にスンナ
時代錯誤も甚だしい
側室という一夫多妻が認められてた時代と一緒にスンナ
>>216
ネトウヨと呼ばれてるなんていいな～
あなたの発言は日本人としては正論って言われているんだもの。
日本人のお金持ち（妻子あり）の子供を産んで、ずっと扶養してもらい、
死んだら財産をできるだけ多くもらうということを目論んでいる人がいるんでしょうね。
これから亡くなるお金持ちの方々（高齢者）の愛人だった人達はたくさんいそうだから、
利権になりそうですね。
ネトウヨと呼ばれてるなんていいな～
あなたの発言は日本人としては正論って言われているんだもの。
日本人のお金持ち（妻子あり）の子供を産んで、ずっと扶養してもらい、
死んだら財産をできるだけ多くもらうということを目論んでいる人がいるんでしょうね。
これから亡くなるお金持ちの方々（高齢者）の愛人だった人達はたくさんいそうだから、
利権になりそうですね。
>>219
そうそう。 時代の流れで変わるべきなんだよね＾＾
そうそう。 時代の流れで変わるべきなんだよね＾＾
222 ：可愛い奥様：2013/07/12(金) 18:23:11.34 ID:KxtlDouK0
>>214
法曹関係者でも反対している人もいますよ。
夫婦間の扶養義務と、親子の扶養義務が同等のように書かれている
時点で、あなたが法律に詳しくない、インテリでもないというのが
わかりました。
一部の人達（利権関係者？）がこの問題に熱心に取り組んでいます。
その人達は事実婚の問題にも熱心に取り組んでいます。
そこに何かヒントがありそうです。
法曹関係者でも反対している人もいますよ。
夫婦間の扶養義務と、親子の扶養義務が同等のように書かれている
時点で、あなたが法律に詳しくない、インテリでもないというのが
わかりました。
一部の人達（利権関係者？）がこの問題に熱心に取り組んでいます。
その人達は事実婚の問題にも熱心に取り組んでいます。
そこに何かヒントがありそうです。
223 ：可愛い奥様：2013/07/12(金) 18:35:50.73 ID:3wB00bDO0
>>212
不倫父を持った嫡出児への同情と、相続の平等の問題をごっちゃにしてるバカが多いということですか
不倫父を持った嫡出児への同情と、相続の平等の問題をごっちゃにしてるバカが多いということですか
>>222
闇の勢力（笑」
闇の勢力（笑」
225 ：可愛い奥様：2013/07/12(金) 19:34:08.54 ID:uWRcfQWr0
226 ：可愛い奥様：2013/07/12(金) 19:40:06.16 ID:3wB00bDO0
ID:uWRcfQWr0
http://hissi.org/read.php/ms/20130712/dVdSY2ZRV3Iw.html
3 位/3038 ID中
安倍総理をマスゴミから守る会★190
【民主党の政策に不安を感じる奥様の雑談室】359
【美しい国】日本が大好きな奥様集合16【ニッポン】
婚外子相続問題
http://hissi.org/read.php/ms/20130712/dVdSY2ZRV3Iw.html
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婚外子相続問題
227 ：可愛い奥様：2013/07/12(金) 20:50:57.21 ID:WlQdAD0Y0
婚外子って遺産半分ももらえんの？すごい恵まれてるね。
229 ：可愛い奥様：2013/07/12(金) 21:07:38.77 ID:4L6+pFxkO
どうせ、また朝鮮ヒトモドキが日本人の財産をねらっているんでしょう。
水商売は、在日や部落が多いから、また売国左翼の資金源にされるな(笑)
水商売は、在日や部落が多いから、また売国左翼の資金源にされるな(笑)
230 ：可愛い奥様：2013/07/12(金) 21:12:17.95 ID:yIpkVHEKO
半分もあるんだ、ビックリ。正妻とその子供は踏んだり蹴ったりだね、可哀想に…
>>221
クズ、ってアンタの事だよ
時代の流れで変わってるよ、一夫一妻で正妻と嫡出子が法で守られいて
婚外子にはそれ相応の権利のみ与えられるという今の時代にね！
そもそも婚外子だってちゃんと親が離婚再婚して
養子縁組してれば相続は実子と同じ。
それをしてもらえないということは、
親に責任があるだけで、憲法下の平等とかの問題では無い。
まあ、この問題が最悪の形で終結したらしたで、
対応策が発展するだけだわな～
婚外子がいる男は身ぐるみはがされて正妻に捨てられるわ
クズ、ってアンタの事だよ
時代の流れで変わってるよ、一夫一妻で正妻と嫡出子が法で守られいて
婚外子にはそれ相応の権利のみ与えられるという今の時代にね！
そもそも婚外子だってちゃんと親が離婚再婚して
養子縁組してれば相続は実子と同じ。
それをしてもらえないということは、
親に責任があるだけで、憲法下の平等とかの問題では無い。
まあ、この問題が最悪の形で終結したらしたで、
対応策が発展するだけだわな～
婚外子がいる男は身ぐるみはがされて正妻に捨てられるわ
いくら今の時代でも、結婚もせずに子供を生むのは無責任。
不倫なら尚更だ。子供に平等な権利が欲しいのなら、キチンと結婚をしてから、子作りするべきだし。
もし親がキチンと結婚もせずに自分を生んだのなら、恥ずかしいと思うし。権利を…なんて大きな声では言えないね。
不倫なら尚更だ。子供に平等な権利が欲しいのなら、キチンと結婚をしてから、子作りするべきだし。
もし親がキチンと結婚もせずに自分を生んだのなら、恥ずかしいと思うし。権利を…なんて大きな声では言えないね。
>>221
皮肉上手いねえ
皮肉上手いねえ
>>1は東京の人のケースなのね。
「戦争で婚約者を失い戦後を懸命に生きた」って何と言い訳がましい。
戦争や病気、事故で夫を失った妻はは日本中に何万人といますよ。
女手一つで子どもを育ててきた人は数多くいます。
結局、お金のある男にすがってでしか生きられないくせに。
自分を正当化しているだけ。
「戦争で婚約者を失い戦後を懸命に生きた」って何と言い訳がましい。
戦争や病気、事故で夫を失った妻はは日本中に何万人といますよ。
女手一つで子どもを育ててきた人は数多くいます。
結局、お金のある男にすがってでしか生きられないくせに。
自分を正当化しているだけ。
外に子どもをポンポン作るような男が夫や父だと、妻や子が普通ならしなくてもいいような
苦労を強いられてるってことだよね。
既婚者を相手に子どもを作る女はわかっててやってるんだから自業自得だけど、その子どもは
巻き込まれて不幸は不幸。
外で子どもを考えなしに作る男が一番悪いのに、死んだら関係ないもんね♪というのが腹立つ。
苦労を強いられてるってことだよね。
既婚者を相手に子どもを作る女はわかっててやってるんだから自業自得だけど、その子どもは
巻き込まれて不幸は不幸。
外で子どもを考えなしに作る男が一番悪いのに、死んだら関係ないもんね♪というのが腹立つ。
237 ：可愛い奥様：2013/07/12(金) 22:19:14.93 ID:tzulc5XD0
>>202
子供が小さい頃どうやって生計を立てていたか、ここも明らかにして欲しいね。
個人的には、婚外子の相続については平等ってのも世の流れなのかなぁと思ってるんだけど、不倫や不正をした父親、母親にはきちんと制裁を受けてもらいたいわ。
そもそもの原因が子供と一緒に被害者面するのはおかしい。
子供が小さい頃どうやって生計を立てていたか、ここも明らかにして欲しいね。
個人的には、婚外子の相続については平等ってのも世の流れなのかなぁと思ってるんだけど、不倫や不正をした父親、母親にはきちんと制裁を受けてもらいたいわ。
そもそもの原因が子供と一緒に被害者面するのはおかしい。
239 ：可愛い奥様：2013/07/12(金) 22:58:11.09 ID:HZ+Kuj3+0
ハッキリ言って，自分の子供が父無し子と結婚すると言ったら，ゼッタイに反対する！！
『恐ろしい因縁』を引き継いでしまうこと、間違いなし！！
親子２代(母、娘)で二号さんやってる，なんて例もあったしwww
それに君島一郎の次男(婚外子)も、ソープ嬢との間に婚外子を作り、結局はオヤジと同じ道を辿ったしねー。
自分の母親がとうとう一郎の本妻になれず、その恨みつらみを聞き続けていたのにね。
一郎は前もって遺言を書いてあったけど、でも揉めたよね，やっぱり，カネが関わると恥も外聞も無くなるね。
次男が長男(本妻の子)に対して行った裁判は、本当に醜かった，，，やっぱり二号の子は一般人間と感覚が違うんだなと痛感した。
相手が貧乏なダサ男なら、”本妻になってやる，それがダメならカネよこせ！”なんて物好きな女はいないだろうがwww
『恐ろしい因縁』を引き継いでしまうこと、間違いなし！！
親子２代(母、娘)で二号さんやってる，なんて例もあったしwww
それに君島一郎の次男(婚外子)も、ソープ嬢との間に婚外子を作り、結局はオヤジと同じ道を辿ったしねー。
自分の母親がとうとう一郎の本妻になれず、その恨みつらみを聞き続けていたのにね。
一郎は前もって遺言を書いてあったけど、でも揉めたよね，やっぱり，カネが関わると恥も外聞も無くなるね。
次男が長男(本妻の子)に対して行った裁判は、本当に醜かった，，，やっぱり二号の子は一般人間と感覚が違うんだなと痛感した。
相手が貧乏なダサ男なら、”本妻になってやる，それがダメならカネよこせ！”なんて物好きな女はいないだろうがwww
>>239
『恐ろしい因縁』
あるよね、やっぱり。
若いころは、「差別、イクナイ！」なんて、かぶれる時期もあるけれど、
年を取れば取るほど、わざわざ何も厄介な事情を抱えた家系の人間と
縁を結ばなくても・・とつくづく思うわ。
『恐ろしい因縁』
あるよね、やっぱり。
若いころは、「差別、イクナイ！」なんて、かぶれる時期もあるけれど、
年を取れば取るほど、わざわざ何も厄介な事情を抱えた家系の人間と
縁を結ばなくても・・とつくづく思うわ。
>>215
夫婦別姓の事実婚などの場合の婚外子と今回のような不倫略奪の婚外子は一緒にして欲しくない。
周囲にいないから実態を知らないと思うが、略奪した女性側に生まれた非嫡出子の考え方ってすごい。
ほとんど不倫脳を受け継いでて、自分の母親がやった事まで肯定して「ただ愛し合っただけ」
「後から出会ってしまっただけ」「父と母は戸籍以上の強い結びつきで...だからこそ私や兄が生まれた」
「母は親として（本妻達から）私を守ってくれた。妊娠中の赤ちゃんを守れるのは母親しかいないでしょ」
で、相手の本妻や（当時幼かった）子供、逆に奪われた人達の気持ちを考えた事があるかって聞いたら、
「父がやるべきことで私には関係ない。異母兄妹って言われても会った事もないし、その人の気持ちをどうこうって。
離婚に承諾せずに逆に母を訴えて悩ませた人達だし。父？私には優しい父だし今でもそうだから関係ない」だもん。
自分の結婚の際にも、今でも相手のご両親にも、自分の家庭のその手の事情は一切説明してないらしくて
「え？うちの母と父が結婚してなかった事が、私の結婚とどう関係あるの？父にも聞かれもしない事を
話す必要もないし、うちの家の問題だから関係ないって言われたし、私自身の問題じゃないってば！」だそうなｗ
こんなの奴に、側溝に落ちているジャリ銭すら与える必要はない、と心から思ったよ。
夫婦別姓の事実婚などの場合の婚外子と今回のような不倫略奪の婚外子は一緒にして欲しくない。
周囲にいないから実態を知らないと思うが、略奪した女性側に生まれた非嫡出子の考え方ってすごい。
ほとんど不倫脳を受け継いでて、自分の母親がやった事まで肯定して「ただ愛し合っただけ」
「後から出会ってしまっただけ」「父と母は戸籍以上の強い結びつきで...だからこそ私や兄が生まれた」
「母は親として（本妻達から）私を守ってくれた。妊娠中の赤ちゃんを守れるのは母親しかいないでしょ」
で、相手の本妻や（当時幼かった）子供、逆に奪われた人達の気持ちを考えた事があるかって聞いたら、
「父がやるべきことで私には関係ない。異母兄妹って言われても会った事もないし、その人の気持ちをどうこうって。
離婚に承諾せずに逆に母を訴えて悩ませた人達だし。父？私には優しい父だし今でもそうだから関係ない」だもん。
自分の結婚の際にも、今でも相手のご両親にも、自分の家庭のその手の事情は一切説明してないらしくて
「え？うちの母と父が結婚してなかった事が、私の結婚とどう関係あるの？父にも聞かれもしない事を
話す必要もないし、うちの家の問題だから関係ないって言われたし、私自身の問題じゃないってば！」だそうなｗ
こんなの奴に、側溝に落ちているジャリ銭すら与える必要はない、と心から思ったよ。
244 ：可愛い奥様：2013/07/12(金) 23:30:19.79 ID:HZ+Kuj3+0
思うんだけど，今回訴えを起こした嶋崎ってひと、
もし自分の夫が外に愛人を作り，その子供が『財産を平等に分けろ』なんて言って来たらどうすんだろ？
快く『貴方もウチの子供も同じ価値が有ります，当選の権利として貴方にも同じ金額を渡しますよ』なんて笑って言えるかね？
それを質問してみたい。
亡き丹波哲郎も、二号とその息子がいたが、
二人とも決して表に出ること無く，本妻が死去しても『さあ，私を籍に入れて！』なんてやることも無く、日陰にいたよね。
勿論，遺産の何割かは貰ってたけど。
それと真逆なのは，三船美佳のバカ母。
三船敏郎と本妻を強引に離婚させ(これまた凄ーい泥沼裁判) 財産を手に入れ，三船が認知症になったら放り出しちゃったwwwww
もし自分の夫が外に愛人を作り，その子供が『財産を平等に分けろ』なんて言って来たらどうすんだろ？
快く『貴方もウチの子供も同じ価値が有ります，当選の権利として貴方にも同じ金額を渡しますよ』なんて笑って言えるかね？
それを質問してみたい。
亡き丹波哲郎も、二号とその息子がいたが、
二人とも決して表に出ること無く，本妻が死去しても『さあ，私を籍に入れて！』なんてやることも無く、日陰にいたよね。
勿論，遺産の何割かは貰ってたけど。
それと真逆なのは，三船美佳のバカ母。
三船敏郎と本妻を強引に離婚させ(これまた凄ーい泥沼裁判) 財産を手に入れ，三船が認知症になったら放り出しちゃったwwwww
>>244
え？
三船って離婚したの？
三船は離婚せずに愛人と一緒に暮らして美香が生まれたけど認知症になったからって本妻に押し付けたんじゃないの？
実は離婚していたのに、別れた元妻に押し付けたの？
いや、いいとこ取りで楽しく暮らして認知症になった途端に旦那を妻に押し付けたのも十分ヒドいと思うけど、離婚させたのに元妻に押し付けるなんて極悪過ぎる…。
え？
三船って離婚したの？
三船は離婚せずに愛人と一緒に暮らして美香が生まれたけど認知症になったからって本妻に押し付けたんじゃないの？
実は離婚していたのに、別れた元妻に押し付けたの？
いや、いいとこ取りで楽しく暮らして認知症になった途端に旦那を妻に押し付けたのも十分ヒドいと思うけど、離婚させたのに元妻に押し付けるなんて極悪過ぎる…。
この問題、自分の意見を言いたい場合は法務省へメル凸でいいのかな？
パブリックコメントには出てないよね？
他にどこかいいとこある？
パブリックコメントには出てないよね？
他にどこかいいとこある？
問題化するにしても、なぜ不倫の末の子をわざわざ報道してるんだろう。似たような裁判はあるんでしょ？
それこそお家問題で籍を入れられず・・・みたいな例をセンセーショナルにした方が世論も納得するだろうに
それこそお家問題で籍を入れられず・・・みたいな例をセンセーショナルにした方が世論も納得するだろうに
>>244
不倫略奪の末の子供脳って恐ろしくて、そういう所は妙にポジティブで図太いから
『私の両親がどんな困難があっても愛し合ったように、私と夫も愛し合ってるから。
第一、妻がきちんと家庭を守って夫を大切にしていれば外に女性なんて作らない。
妻が夫をないがしろにするから略奪されちゃうのよ。うちではあり得ないわ』って真顔で言う。
これは夫側の親戚の本当の話。冠婚葬祭の場で、酔っ払った親戚の爺が
「結局○○は妾だろ。結婚も出来ずに。」ってポロリと言ったら
「（亡くなった愛人の）私の母を侮辱しないでっっ」って叫んでたな、もう30半ばなのにビックリ。
そういえば、その非嫡出子女性って、考え方や行動がちょっと三船美香に似てる。
不倫略奪の末の子供脳って恐ろしくて、そういう所は妙にポジティブで図太いから
『私の両親がどんな困難があっても愛し合ったように、私と夫も愛し合ってるから。
第一、妻がきちんと家庭を守って夫を大切にしていれば外に女性なんて作らない。
妻が夫をないがしろにするから略奪されちゃうのよ。うちではあり得ないわ』って真顔で言う。
これは夫側の親戚の本当の話。冠婚葬祭の場で、酔っ払った親戚の爺が
「結局○○は妾だろ。結婚も出来ずに。」ってポロリと言ったら
「（亡くなった愛人の）私の母を侮辱しないでっっ」って叫んでたな、もう30半ばなのにビックリ。
そういえば、その非嫡出子女性って、考え方や行動がちょっと三船美香に似てる。
インテリは最高裁判所支持だよね。
>>251
インテリや著名人、富裕層ほどそういう事やってるからじゃない。
上記の非嫡出子の両親だって医者だし。医局不倫から独立して不倫のまま一緒に病院経営始めて、
子供をボコボコ産んで、で、 本妻さんに慰謝料をがっつり取られてから、経営している病院関係は
財産分与でもめずに子供達に残せる様、弁護士の勧めで全部略奪した女医の名義にしてた。
インテリや著名人、富裕層ほどそういう事やってるからじゃない。
上記の非嫡出子の両親だって医者だし。医局不倫から独立して不倫のまま一緒に病院経営始めて、
子供をボコボコ産んで、で、 本妻さんに慰謝料をがっつり取られてから、経営している病院関係は
財産分与でもめずに子供達に残せる様、弁護士の勧めで全部略奪した女医の名義にしてた。
このままなら、妾の相続分も法定されるんじゃないの？本妻がいたか、いなかったかの偶然性で差別するのは合理性に欠けるとかさ。
妻の寄与分と妾の寄与分とか、もう結婚と相続がセットでなくなるんでしょ？
妻の寄与分と妾の寄与分とか、もう結婚と相続がセットでなくなるんでしょ？
若者の結婚離れが捗るな。
>>253
そうかもね。
一番怖いのは相続財産が頑張って買っちゃった家と葬式代金位の家庭。
財産分割するにも家を共有する訳にもいかず、借金して婚外子へ分割しなければならない。
ローンがチャラになったと喜んではいられない。
結婚前に認知した子なら分かって結婚したのだから仕方ない面もあるけど、結婚後の認知は不倫なんだから認知はしても1/2も必要ないと思う。
夫の思いが不倫相手にあるなら離婚して再婚すればいい。
認知のみの場合は夫が女好きだけど家庭は壊したくないんだから。
唐突だが高嶋弟は子供出来る前に離婚できて本当に良かったね。
そうかもね。
一番怖いのは相続財産が頑張って買っちゃった家と葬式代金位の家庭。
財産分割するにも家を共有する訳にもいかず、借金して婚外子へ分割しなければならない。
ローンがチャラになったと喜んではいられない。
結婚前に認知した子なら分かって結婚したのだから仕方ない面もあるけど、結婚後の認知は不倫なんだから認知はしても1/2も必要ないと思う。
夫の思いが不倫相手にあるなら離婚して再婚すればいい。
認知のみの場合は夫が女好きだけど家庭は壊したくないんだから。
唐突だが高嶋弟は子供出来る前に離婚できて本当に良かったね。
代償分割(^_^)
>>228
婚外子の母親も正妻と同じ取り分を要求します
婚外子の母親も正妻と同じ取り分を要求します
今回の件、女性の方しか詳細みてないけど
どっちの側（訴えた側・訴えられた側）もナンダカナーって感じだった
本妻の方もずっと旦那に尽くして子供と一緒に最期まで看取ったのに
横から出てきた愛人の娘が「嫡出子と同じ分よこせ！」って感じならそりゃおかしいだろって思ったかもしれないけど
実際には40年前に旦那とは別居して、その後とにかく離婚に応じず
40年間他人の様に暮らしてきたわけだし
嫡出子も実の親に対して何かしたわけでもないのい、
タナボタ的に入ってきた父親の遺産を「絶対渡さん！これは自分のもんだ！」ってわけだし
当然、愛人側も本妻追い出すようなDQNだし、
愛人の娘はそこら辺の事情を知らない間でも、父親からそれなりに可愛がられた癖に
「もっと金よこせ！」だもんなぁ・・・
登場人物皆身勝手で、誰に同情する気も起きない・・・
どっちの側（訴えた側・訴えられた側）もナンダカナーって感じだった
本妻の方もずっと旦那に尽くして子供と一緒に最期まで看取ったのに
横から出てきた愛人の娘が「嫡出子と同じ分よこせ！」って感じならそりゃおかしいだろって思ったかもしれないけど
実際には40年前に旦那とは別居して、その後とにかく離婚に応じず
40年間他人の様に暮らしてきたわけだし
嫡出子も実の親に対して何かしたわけでもないのい、
タナボタ的に入ってきた父親の遺産を「絶対渡さん！これは自分のもんだ！」ってわけだし
当然、愛人側も本妻追い出すようなDQNだし、
愛人の娘はそこら辺の事情を知らない間でも、父親からそれなりに可愛がられた癖に
「もっと金よこせ！」だもんなぁ・・・
登場人物皆身勝手で、誰に同情する気も起きない・・・
愛人の子のくせに
父親がああしてくれたこうしてくれた
ああ楽しい思い出いっぱい・可愛がられて普通の家庭でした！
だから差別しないで遺産よこせっつってる愛人の子にやるくらいなら
捨てられた前妻の子にいっぱいお金もらってほしい
不倫略奪の愛の結晶ｗにしてやったりとニンマリされたくない
たとえ、他人のことであれ
父親がああしてくれたこうしてくれた
ああ楽しい思い出いっぱい・可愛がられて普通の家庭でした！
だから差別しないで遺産よこせっつってる愛人の子にやるくらいなら
捨てられた前妻の子にいっぱいお金もらってほしい
不倫略奪の愛の結晶ｗにしてやったりとニンマリされたくない
たとえ、他人のことであれ
>>259
本妻とその子供は、法律にのとって相続しただけだよ。
別居40年もしてたら裁判おこして離婚できたのに、それをしなかった
んだから、夫（父親）は本妻とその子供達にも財産を残したいって思って
いた可能性も十分にあると思う。
本妻とその子供は、法律にのとって相続しただけだよ。
別居40年もしてたら裁判おこして離婚できたのに、それをしなかった
んだから、夫（父親）は本妻とその子供達にも財産を残したいって思って
いた可能性も十分にあると思う。
>>261
父親は愛人に店を譲るって誓約書みたいなの残してたけど
遺言状としての正式な形ではなかったので却下された、とニュースでやってたから
法律関係に疎い人なんじゃないのかな
法律に詳しければ、ちゃんと遺言状書いてただろうし
だから、裁判で離婚できるってわかってたら、離婚してたんじゃなかろうか
それに、財産残したいなら別に死ぬまで待つ必要は無いわけだ
そこら辺みても、父親もちょっと頭弱いか優柔不断な感じでナンダカナーって気がする
父親は愛人に店を譲るって誓約書みたいなの残してたけど
遺言状としての正式な形ではなかったので却下された、とニュースでやってたから
法律関係に疎い人なんじゃないのかな
法律に詳しければ、ちゃんと遺言状書いてただろうし
だから、裁判で離婚できるってわかってたら、離婚してたんじゃなかろうか
それに、財産残したいなら別に死ぬまで待つ必要は無いわけだ
そこら辺みても、父親もちょっと頭弱いか優柔不断な感じでナンダカナーって気がする
263 ：可愛い奥様：2013/07/13(土) 08:07:56.88 ID:KDc1YaZe0
>>262
>父親は愛人に店を譲るって誓約書みたいなの残してたけど
わざとそうしたんだと思った。愛人が財産のことをずっと言ってきて
うるさいから、相手を安心させるために書いただけ。無効だと
知っていた可能性だってあると思っている。
愛人の子供のお金に関する執着が生半可ではない。１審、２審負けているのに、
最高裁まで争っているんだよ、愛人の子。
ご商売している人なら、司法書士とか税理士とか弁護士の知り合いは
いると思うよ。
死ぬまで待つ必要があるんだよ。生前に譲るようにしたら、愛人と愛人の子供が
狂ったように怒り出し、手が付けられなくなったりするから。年をとって弱ってくると、
そういうのも怖くて、死んだ後にそのまま渡すってことを望んでいる人もいる
（ご近所さんにいる）
>父親は愛人に店を譲るって誓約書みたいなの残してたけど
わざとそうしたんだと思った。愛人が財産のことをずっと言ってきて
うるさいから、相手を安心させるために書いただけ。無効だと
知っていた可能性だってあると思っている。
愛人の子供のお金に関する執着が生半可ではない。１審、２審負けているのに、
最高裁まで争っているんだよ、愛人の子。
ご商売している人なら、司法書士とか税理士とか弁護士の知り合いは
いると思うよ。
死ぬまで待つ必要があるんだよ。生前に譲るようにしたら、愛人と愛人の子供が
狂ったように怒り出し、手が付けられなくなったりするから。年をとって弱ってくると、
そういうのも怖くて、死んだ後にそのまま渡すってことを望んでいる人もいる
（ご近所さんにいる）
265 ：可愛い奥様：2013/07/13(土) 08:19:44.52 ID:/SRPLWls0
>>263
愛人が押しかけたのか父親が追い出したのかわかんないけどね
>>264
なんつーか・・・
「何がなんでも愛人と子がひたすら悪いんだ！」って視点の意見だなぁ（苦笑）
でもさ、逆の視点でみたら
「離婚さえしなければ遺産の半分がもらえる」って正妻の金への執着だって
見えてくると思うんだけど、こっちの視点は一切「無し」なんだよね？
なんつーか
やっぱり色んな意味でナンダカナーって事例だね、コレｗ
愛人が押しかけたのか父親が追い出したのかわかんないけどね
>>264
なんつーか・・・
「何がなんでも愛人と子がひたすら悪いんだ！」って視点の意見だなぁ（苦笑）
でもさ、逆の視点でみたら
「離婚さえしなければ遺産の半分がもらえる」って正妻の金への執着だって
見えてくると思うんだけど、こっちの視点は一切「無し」なんだよね？
なんつーか
やっぱり色んな意味でナンダカナーって事例だね、コレｗ
>>234
その人、東京で裁判している人なの？その50代の女性は婚外子のことであちこちで
活動している人のようだけど、裁判の当事者なのかな？東京の裁判は男性で、
和歌山は女性だと書かれた記事を前に読んだんだけど。
命の重みとか事実関係より感情に訴えるような報道になっているけど、報道で
知りたいのは事実関係。最高裁の前までは、正妻の子供側が勝訴していると
書かれていた記事をみたけど、裁判しているので、マスコミも事実関係把握できるよね？
なんでいつも愛人の子供の発言（代弁）ばかりのせているのかな？
その人、東京で裁判している人なの？その50代の女性は婚外子のことであちこちで
活動している人のようだけど、裁判の当事者なのかな？東京の裁判は男性で、
和歌山は女性だと書かれた記事を前に読んだんだけど。
命の重みとか事実関係より感情に訴えるような報道になっているけど、報道で
知りたいのは事実関係。最高裁の前までは、正妻の子供側が勝訴していると
書かれていた記事をみたけど、裁判しているので、マスコミも事実関係把握できるよね？
なんでいつも愛人の子供の発言（代弁）ばかりのせているのかな？
>>267
少数派で世間から支持されていなくても、声の大きい方を報道するんだよ。
少数派で世間から支持されていなくても、声の大きい方を報道するんだよ。
自分の価値=もらえるお金だと思ってるわけだよね不倫の婚外子さんたちはｗ
なんか売春婦みたいな考え方・・・
なんか売春婦みたいな考え方・・・
>>266
法律を守らなくて、自分勝手な主張をしているのが愛人と
愛人の子供だから。
日本は法治国家。法律で夫婦のあり方が書いてある。
すでに結婚している人との間に子供を作り、家庭を作ったのは愛人。
（法律無視）
婚外子は１／２の相続だと法律で規定されているのに、裁判おこして
もらおうとしているのは愛人の子供。（法律無視）
父親死後に裁判をおこして、自分の都合のいい判決が出れば法律に
したがとうとしているから。ものすごいわがまま。
なぜ、父親が死んだ後に裁判しているの？父親の意志は違うところに
あると思ったけど。
法律を守らなくて、自分勝手な主張をしているのが愛人と
愛人の子供だから。
日本は法治国家。法律で夫婦のあり方が書いてある。
すでに結婚している人との間に子供を作り、家庭を作ったのは愛人。
（法律無視）
婚外子は１／２の相続だと法律で規定されているのに、裁判おこして
もらおうとしているのは愛人の子供。（法律無視）
父親死後に裁判をおこして、自分の都合のいい判決が出れば法律に
したがとうとしているから。ものすごいわがまま。
なぜ、父親が死んだ後に裁判しているの？父親の意志は違うところに
あると思ったけど。
まあ裁判するんだったら愛人とその子どもが居座った時点での離婚訴訟だよね。
それで離婚出来れば愛人たちは再婚で戸籍上でも家族となり、
妻は慰謝料がっぽりで次の人生歩めたのに。
それで離婚出来れば愛人たちは再婚で戸籍上でも家族となり、
妻は慰謝料がっぽりで次の人生歩めたのに。
272 ：可愛い奥様：2013/07/13(土) 08:52:32.54 ID:KDc1YaZe0
>>266
離婚前提の結婚をしなければいいだけの話。
離婚前提の結婚をしなければいいだけの話。
>>268
ほんとだね
ああやってテレビででかい声でわめいて報道させても
井戸端会議みたいな掲示板や個人のブログやつぶやきとか
リアルでの親しい人同士の世間話じゃ
「いくらなんでもねえ・・・あつかましい・・・正妻気の毒・・・金がほしいだけ
所詮愛人の子はそんなもの」って意見が圧倒的
でも、
表向きでは「子供に罪はない平等ですよね」としれっと言うしかないが。
人間の普通の感覚ではやはり不倫愛人や婚外子という存在そのものが
受け入れられないんだよね、法律がどうかわろうと。
ほんとだね
ああやってテレビででかい声でわめいて報道させても
井戸端会議みたいな掲示板や個人のブログやつぶやきとか
リアルでの親しい人同士の世間話じゃ
「いくらなんでもねえ・・・あつかましい・・・正妻気の毒・・・金がほしいだけ
所詮愛人の子はそんなもの」って意見が圧倒的
でも、
表向きでは「子供に罪はない平等ですよね」としれっと言うしかないが。
人間の普通の感覚ではやはり不倫愛人や婚外子という存在そのものが
受け入れられないんだよね、法律がどうかわろうと。
報道ではなくて最高裁判所の裁判官15人の決定なんですがwww
275 ：可愛い奥様：2013/07/13(土) 09:16:00.53 ID:OroHygyz0
なぜ、判決もでていないし、どの裁判官が賛成したかどうかも発表すら
されていないのに、「最高裁判官１５人の決定」だなんて、
嘘がつけるんだろう？
それより、なぜ韓国、北朝鮮思想の人達（ヘルメットなどが）はここまで
必死に婚外子の応援をしているんだろう？朝鮮総連や民団の新しい資金源に
するつもりなんだろうか？婚外子の相続財産の一部。
されていないのに、「最高裁判官１５人の決定」だなんて、
嘘がつけるんだろう？
それより、なぜ韓国、北朝鮮思想の人達（ヘルメットなどが）はここまで
必死に婚外子の応援をしているんだろう？朝鮮総連や民団の新しい資金源に
するつもりなんだろうか？婚外子の相続財産の一部。
最高裁判所で弁論決定の意味も理解してないらしい(^_^)
ヘルメットに返事をするのは本意でないけど、あんたの方が
意味わかってないだろう？韓国、北朝鮮の文化と日本は違います。
弁論があって見直しになるだろうということだけど、どういう風に
見直されるのかはわからない。発表もされてない。
意味わかってないだろう？韓国、北朝鮮の文化と日本は違います。
弁論があって見直しになるだろうということだけど、どういう風に
見直されるのかはわからない。発表もされてない。
>>277
最高裁では、現代の日本にあった見直し案を出して欲しいね。
一夫一妻制に基づいて、産まれた時点で親が他の人間と婚姻しているケースは
婚姻関係のない相手方＝愛人には法定相続権がないように、子供も法定相続権はゼロ。
逆に夫婦別姓などで事実婚の間に産まれた子供には認知だけでも法定相続権が普通に発生。
そうすれば、事実婚のカップルが何らかの理由で別れた後に、
事実婚ではなく正式に結婚して子供をもうけた場合でも先に産まれている事実婚の子供は差別されない。
子供が生まれた当時の親の状態に基づいて、相続権の判断を帰ればいいよ。
最高裁では、現代の日本にあった見直し案を出して欲しいね。
一夫一妻制に基づいて、産まれた時点で親が他の人間と婚姻しているケースは
婚姻関係のない相手方＝愛人には法定相続権がないように、子供も法定相続権はゼロ。
逆に夫婦別姓などで事実婚の間に産まれた子供には認知だけでも法定相続権が普通に発生。
そうすれば、事実婚のカップルが何らかの理由で別れた後に、
事実婚ではなく正式に結婚して子供をもうけた場合でも先に産まれている事実婚の子供は差別されない。
子供が生まれた当時の親の状態に基づいて、相続権の判断を帰ればいいよ。
ダメだw
ここの奥様は弁論主義や処分権主義も分かってない(^_^)
ここの奥様は弁論主義や処分権主義も分かってない(^_^)
>>278
>子供が生まれた当時の親の状態に基づいて、相続権の判断を帰ればいいよ。
そういう考え方もありですね。
もし妻が先になくなって、外に子供のいる夫が残ったら、妻の財産のうち1/2が
夫に行き、夫が亡くなった時にそこから実子と同額、愛人の子供にもいくように
なるんだよね。遺書をかいても、遺留分があるから完全に財産を守るのは難しそう
だね。これからはプレナップとはする時代になるのかな？同じような財産の家庭
同士でないと正式に結婚できなくなりそう。
>子供が生まれた当時の親の状態に基づいて、相続権の判断を帰ればいいよ。
そういう考え方もありですね。
もし妻が先になくなって、外に子供のいる夫が残ったら、妻の財産のうち1/2が
夫に行き、夫が亡くなった時にそこから実子と同額、愛人の子供にもいくように
なるんだよね。遺書をかいても、遺留分があるから完全に財産を守るのは難しそう
だね。これからはプレナップとはする時代になるのかな？同じような財産の家庭
同士でないと正式に結婚できなくなりそう。
まあ子供は親を選べないから婚外子の人は可哀想だよね
平気で不倫して子供をつくっちゃうだらしない下半身男が父親で
既婚者と関係を持ってしまうあばずれが母親
両親が揃ってクズなんだもの
平気で不倫して子供をつくっちゃうだらしない下半身男が父親で
既婚者と関係を持ってしまうあばずれが母親
両親が揃ってクズなんだもの
>>281
非嫡出子といわれている歴史上の人物 ネトウヨだんまりｗ
桓武天皇
藤原道頼
藤原国衡
平維盛
藤原隆忠
北条泰時
北条時輔
織田信忠 - 一説では父の正室の実子に擬したとされる。
武田勝頼
真田昌幸
織田信広
吉川広家
上杉孝長
徳川秀忠
豊臣秀頼
前田利常
伊達秀宗 - 伊予国宇和島藩の初代藩主。仙台藩伊達氏との関係は分家ではなく同族別家として扱われた。
保科正之
上杉定勝 - 一説では父の正室の実子に擬したとされる。
徳川吉宗
上杉勝煕 - 上杉治憲が秋月家から上杉家に養子入りする内約が成立した翌年に出生したが、庶子との理由でそのまま治憲の養子入りが行われる。
市川團十郎 (6代目)
井伊直弼
松平容保
島津久光
孝明天皇
明治天皇 のち父の皇后の実子に擬した。
大正天皇 のち父の皇后の実子に擬した。
非嫡出子といわれている歴史上の人物 ネトウヨだんまりｗ
桓武天皇
藤原道頼
藤原国衡
平維盛
藤原隆忠
北条泰時
北条時輔
織田信忠 - 一説では父の正室の実子に擬したとされる。
武田勝頼
真田昌幸
織田信広
吉川広家
上杉孝長
徳川秀忠
豊臣秀頼
前田利常
伊達秀宗 - 伊予国宇和島藩の初代藩主。仙台藩伊達氏との関係は分家ではなく同族別家として扱われた。
保科正之
上杉定勝 - 一説では父の正室の実子に擬したとされる。
徳川吉宗
上杉勝煕 - 上杉治憲が秋月家から上杉家に養子入りする内約が成立した翌年に出生したが、庶子との理由でそのまま治憲の養子入りが行われる。
市川團十郎 (6代目)
井伊直弼
松平容保
島津久光
孝明天皇
明治天皇 のち父の皇后の実子に擬した。
大正天皇 のち父の皇后の実子に擬した。
今までは嫡出子の２分の１だったということは、負の遺産も２分の１相続だったのかしら。
285 ：可愛い奥様：2013/07/13(土) 10:44:37.74 ID:ZRb8ofb10
>>270
だから、非嫡出児の相続は1/2という法律が違憲なのではないか、ってことが最高裁で争われるんでしょ
ここの意見は、本妻＆嫡出児可哀想、という意見が圧倒的多数だけど、
嫡出児と非嫡出児をどうして相続で区別しなければならないのか、という意見が全く出てきてないね
だから、非嫡出児の相続は1/2という法律が違憲なのではないか、ってことが最高裁で争われるんでしょ
ここの意見は、本妻＆嫡出児可哀想、という意見が圧倒的多数だけど、
嫡出児と非嫡出児をどうして相続で区別しなければならないのか、という意見が全く出てきてないね
286 ：可愛い奥様：2013/07/13(土) 11:02:56.24 ID:OroHygyz0
>>194
東京 男性が裁判している（ニュースにはそう書いてあったけど詳細はない）
和歌山 40代女性 裁判している
・父親飲食店オーナー。母親がつきあう頃には本妻と父親は別居状態。父との思い出多数。
遺産の半分で「私たちの命の重みは半分と言われているような気がした」
東京 50代女性（氏名もでている） 裁判の人か不明
・「週１回しか帰って来ない父に、法律婚をした妻子があると知ったのは２０歳のころ。
父の愛情は深かったが、婚外子であることで、結婚まで考えた男性に見下すような
態度を取られ、就職の面接では「寂しい家庭で育ったんですね」と言われた
・父母への感謝と暗い気持ちと。やがて嶋崎さんは「戦争で婚約者を失い戦後を懸命に生きた母が、
父と知り合って私を産んだ人生を肯定したい」と思い、婚外子であることに誇りを持つようになった。
だからこそ「人の価値を半分とする法律は終わりにして」と願う。
・「今こそ変えよう！家族法～婚外子差別・選択的夫婦別姓を考える」 の活動家
東京 男性が裁判している（ニュースにはそう書いてあったけど詳細はない）
和歌山 40代女性 裁判している
・父親飲食店オーナー。母親がつきあう頃には本妻と父親は別居状態。父との思い出多数。
遺産の半分で「私たちの命の重みは半分と言われているような気がした」
東京 50代女性（氏名もでている） 裁判の人か不明
・「週１回しか帰って来ない父に、法律婚をした妻子があると知ったのは２０歳のころ。
父の愛情は深かったが、婚外子であることで、結婚まで考えた男性に見下すような
態度を取られ、就職の面接では「寂しい家庭で育ったんですね」と言われた
・父母への感謝と暗い気持ちと。やがて嶋崎さんは「戦争で婚約者を失い戦後を懸命に生きた母が、
父と知り合って私を産んだ人生を肯定したい」と思い、婚外子であることに誇りを持つようになった。
だからこそ「人の価値を半分とする法律は終わりにして」と願う。
・「今こそ変えよう！家族法～婚外子差別・選択的夫婦別姓を考える」 の活動家
>>285
本妻とその子が可哀想とかの感情論ではなく、非嫡出子の存在を認める事で
一夫一妻制という日本の法律に基づいた婚姻制度の大原則自体が揺らぐ。
そんなに同等の権利を求めるならば一夫多妻制の国に行けばいい。
家長の判断でいくらでも産めるし財産も好きに分けられるでしょ。
要は、日本に不向きな考えの人達って事だから。
正に下のゆるい父親とあばずれ自己中母親に育てられると、
飢死者を横目に核開発して他国を恫喝するのも普通の事と思うような
「将軍様マンセー」国の人レベルの日本人が増える。
しかも、そういうのに限って戸籍を取らなければ判らないから、と、自分の出自を隠して結婚、
親が死んで相続の時点になって大騒ぎになり、結婚相手を自分の家のゴタゴタに巻き込んだりする。
本妻とその子が可哀想とかの感情論ではなく、非嫡出子の存在を認める事で
一夫一妻制という日本の法律に基づいた婚姻制度の大原則自体が揺らぐ。
そんなに同等の権利を求めるならば一夫多妻制の国に行けばいい。
家長の判断でいくらでも産めるし財産も好きに分けられるでしょ。
要は、日本に不向きな考えの人達って事だから。
正に下のゆるい父親とあばずれ自己中母親に育てられると、
飢死者を横目に核開発して他国を恫喝するのも普通の事と思うような
「将軍様マンセー」国の人レベルの日本人が増える。
しかも、そういうのに限って戸籍を取らなければ判らないから、と、自分の出自を隠して結婚、
親が死んで相続の時点になって大騒ぎになり、結婚相手を自分の家のゴタゴタに巻き込んだりする。
288 ：可愛い奥様：2013/07/13(土) 11:22:44.17 ID:ZRb8ofb10
>>287
だから相続権を持つ配偶者は一人だけじゃん
一夫一妻制の否定にはなっていない
夫妻の関係は一つだけであるけれど、親子での相続において嫡出児と非嫡出児を区別する理由はあるのか？ってのが論点
「同等にするべき」との考えは、日本国憲法の平等に基づく考えだから、日本に不向きとも言えないと思うよ
だから相続権を持つ配偶者は一人だけじゃん
一夫一妻制の否定にはなっていない
夫妻の関係は一つだけであるけれど、親子での相続において嫡出児と非嫡出児を区別する理由はあるのか？ってのが論点
「同等にするべき」との考えは、日本国憲法の平等に基づく考えだから、日本に不向きとも言えないと思うよ
289 ：可愛い奥様：2013/07/13(土) 11:29:34.23 ID:ZRb8ofb10
児童の権利に関する条約第2条
1 締約国は、その管轄の下にある児童に対し、児童又はその父母若しくは法定保護者の（略）出生又は他の地位にかかわらず、いかなる差別もなしにこの条約に定める権利を尊重し、及び確保する。
これも同等にするべき、との根拠の一つになるね
1 締約国は、その管轄の下にある児童に対し、児童又はその父母若しくは法定保護者の（略）出生又は他の地位にかかわらず、いかなる差別もなしにこの条約に定める権利を尊重し、及び確保する。
これも同等にするべき、との根拠の一つになるね
291 ：可愛い奥様：2013/07/13(土) 11:36:20.30 ID:CUpy3RpY0
292 ：可愛い奥様：2013/07/13(土) 11:37:49.90 ID:CUpy3RpY0
愛人なんて事を恥ずかしげもなくできるのは鮮人他汚い発展途上国の乞食くらいのもの。
もしも小梨夫婦の夫が亡くなり、葬儀の場面で
子どもを5人抱えた女が「この子達は彼の子です！」
と現れたら、半分の権利でも恐怖だなあｗ
子どもを5人抱えた女が「この子達は彼の子です！」
と現れたら、半分の権利でも恐怖だなあｗ
認知されてなければ相続出来ないよね。
>>288
「自分の権利」と「自分の子の権利」はちゃんと区別しなくちゃねえ
裁判に訴えた人の言いぐさは気持ち悪いしゴネ得はダメ絶対だけど
子には平等にするべきかもな
こいつの訴え関係なしに議論して法整備した上でならまだいいと言ってる人は
事件スレのときもいたし私も賛成
「自分の権利」と「自分の子の権利」はちゃんと区別しなくちゃねえ
裁判に訴えた人の言いぐさは気持ち悪いしゴネ得はダメ絶対だけど
子には平等にするべきかもな
こいつの訴え関係なしに議論して法整備した上でならまだいいと言ってる人は
事件スレのときもいたし私も賛成
離婚した妻との子には養育費さえ払わない男が多いので、子どもの権利を考えるなら
まずそこから正すのが先だと思う。
まずそこから正すのが先だと思う。
訴え関係なしにって言っても、訴えているから法律変えようとしているんだし。
弁護士さんが、婚外子である子供の権利に配慮して、遺産は０だったのを
１／２もらえるように法律を変えたから、今の状況でも子供への配慮は
十分あるって答えていたのをニュースでみたよ。
配慮して一部譲歩したらさらにもっとよこせとなった例だと思う。
婚外子の遺産を平等にと運動している団体が、事実婚の権利を求めているけど、
内縁の妻状態の愛人にも遺産相続の権利を言い出す日がそう遠くない日にくると
思う。
弁護士さんが、婚外子である子供の権利に配慮して、遺産は０だったのを
１／２もらえるように法律を変えたから、今の状況でも子供への配慮は
十分あるって答えていたのをニュースでみたよ。
配慮して一部譲歩したらさらにもっとよこせとなった例だと思う。
婚外子の遺産を平等にと運動している団体が、事実婚の権利を求めているけど、
内縁の妻状態の愛人にも遺産相続の権利を言い出す日がそう遠くない日にくると
思う。
299 ：可愛い奥様：2013/07/13(土) 13:07:55.03 ID:dhL3f4KK0
>>婚外子の遺産を平等にと運動している団体が、事実婚の権利を求めているけど、
>>内縁の妻状態の愛人にも遺産相続の権利を言い出す日がそう遠くない日にくる
事実婚OKの風潮のどさくさまぎれに言い出しそうだよね。
実際、麻木久仁子みたいに不倫略奪婚をしていたのにも関わらず、弁護士連れて会見、
「山路さんから大桃さんとの関係は終わっていると聞いており、麻木さんは悪くない。
最高裁の判例でも、終わっている夫婦関係の場合、不倫とは認められない」と
その弁護士が大嘘を叫んでいたが、その凡例自体「別居して20年以上経過後」の男性が
新しく女性と知り合って暮らしていたのに対して、20年前に別居した本妻が不倫だと訴えた例で、
最高裁もすでに夫婦関係が破綻しており、その原因が新しい女性の存在ではない、と認めただけ。
こういうのを悪用をするのが略奪系の脳みそだから下手に平等なんて与えるもんじゃない。
そういう悪用ぐらい何とも思ってないから倫にそぐわない行動の果てに子供まで作れる上に訴えを起こせる。
子供は訴えるなら、不憫な状態で産んだ父親と略奪した母親にまず慰謝料請求すればいいのに。
>>内縁の妻状態の愛人にも遺産相続の権利を言い出す日がそう遠くない日にくる
事実婚OKの風潮のどさくさまぎれに言い出しそうだよね。
実際、麻木久仁子みたいに不倫略奪婚をしていたのにも関わらず、弁護士連れて会見、
「山路さんから大桃さんとの関係は終わっていると聞いており、麻木さんは悪くない。
最高裁の判例でも、終わっている夫婦関係の場合、不倫とは認められない」と
その弁護士が大嘘を叫んでいたが、その凡例自体「別居して20年以上経過後」の男性が
新しく女性と知り合って暮らしていたのに対して、20年前に別居した本妻が不倫だと訴えた例で、
最高裁もすでに夫婦関係が破綻しており、その原因が新しい女性の存在ではない、と認めただけ。
こういうのを悪用をするのが略奪系の脳みそだから下手に平等なんて与えるもんじゃない。
そういう悪用ぐらい何とも思ってないから倫にそぐわない行動の果てに子供まで作れる上に訴えを起こせる。
子供は訴えるなら、不憫な状態で産んだ父親と略奪した母親にまず慰謝料請求すればいいのに。
>>294
それが、死後3年までなら強制認知の訴えを起こす事ができるし、それを支援する団体がいるんだって。
それが、死後3年までなら強制認知の訴えを起こす事ができるし、それを支援する団体がいるんだって。
こういう裁判に、裁判員制度が活用されたら、
もっと社会性のある、血の通った常識的な裁判判断が出来ると思いますね。
もっと社会性のある、血の通った常識的な裁判判断が出来ると思いますね。
>>255
最後一行、禿同意。
ビゲンの今彼が、高島と結婚する直前まで付き合ってたヤツだとしたら、
高島弟は殺されてたかも。
生命保険は入る、夫に早世された可哀想な妻で注目される、
高島の苗字でいられるのウハウハ状態で、元彼とルンルン・・の図だったかも。
いやあ～、ホント、離婚出来て良かった。
最後一行、禿同意。
ビゲンの今彼が、高島と結婚する直前まで付き合ってたヤツだとしたら、
高島弟は殺されてたかも。
生命保険は入る、夫に早世された可哀想な妻で注目される、
高島の苗字でいられるのウハウハ状態で、元彼とルンルン・・の図だったかも。
いやあ～、ホント、離婚出来て良かった。
>>259
> 登場人物皆身勝手で、誰に同情する気も起きない・・・
こんな身勝手な奴等のために、法令が変えられちゃうの？
おかしいね。
しかも、国民の意見も聞かないでサクッと変えられてしまうの？
>>248 さんのとこに意見送ってもいいのかな？
> 登場人物皆身勝手で、誰に同情する気も起きない・・・
こんな身勝手な奴等のために、法令が変えられちゃうの？
おかしいね。
しかも、国民の意見も聞かないでサクッと変えられてしまうの？
>>248 さんのとこに意見送ってもいいのかな？
>>303
裁判所が法令を作る（笑）
裁判所が法令を作る（笑）
もう50年は議論してる問題だよね。
306 ：可愛い奥様：2013/07/13(土) 14:58:35.26 ID:ZRb8ofb10
>>298
配慮があるなしの問題じゃなくて、嫡出かどうかで差別するのは違憲ではないか？という議論だし
配慮があるなしの問題じゃなくて、嫡出かどうかで差別するのは違憲ではないか？という議論だし
307 ： [―{}@{}@{}-] 可愛い奥様：2013/07/13(土) 15:17:45.81 ID:SyaG5VXAP
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妻の立場からしたら、愛人にはたとえ事実婚状態でも相続権はないし、
半分という相続分も変わらないので、法律婚の保護はされている。
ただ、子供の相続権について、法律婚の有無で相続権を変えるべきかと
いう点で、例えば内田春菊は長男長女が非嫡出子、次女次男が嫡出子。
この子らの間で春菊の遺産について相続権を変えるべきなのか？という…
多様なケースがあるので、非嫡出子が嫡出子と同等だなんて、という場合も
多々あると思う。
しかし、事実婚や未婚の母が増えた昨今、父親側の非嫡出子だけではなく
母親側の非嫡出子もあるし、それぞれのケースで適切な相続させたければ
いちいち遺言書かかせるとか、事前に離婚して慰謝料で精算しとくとか、
自衛するしかないのではなかろうか。
半分という相続分も変わらないので、法律婚の保護はされている。
ただ、子供の相続権について、法律婚の有無で相続権を変えるべきかと
いう点で、例えば内田春菊は長男長女が非嫡出子、次女次男が嫡出子。
この子らの間で春菊の遺産について相続権を変えるべきなのか？という…
多様なケースがあるので、非嫡出子が嫡出子と同等だなんて、という場合も
多々あると思う。
しかし、事実婚や未婚の母が増えた昨今、父親側の非嫡出子だけではなく
母親側の非嫡出子もあるし、それぞれのケースで適切な相続させたければ
いちいち遺言書かかせるとか、事前に離婚して慰謝料で精算しとくとか、
自衛するしかないのではなかろうか。
>>308
そういうケースならいくらでも対処できると思う。
実子で生命保険の受取人にも出来るので、4人平等にしたいならその辺や遺言である程度平等にもっていける。
嫡出子の4人兄弟でも同等と限らないだよね。
農家だったりすると、3人は居住用の土地や小遣い程度で後は全部長男が相続だし。
そういうケースならいくらでも対処できると思う。
実子で生命保険の受取人にも出来るので、4人平等にしたいならその辺や遺言である程度平等にもっていける。
嫡出子の4人兄弟でも同等と限らないだよね。
農家だったりすると、3人は居住用の土地や小遣い程度で後は全部長男が相続だし。
現金化出来ない土地家屋の場合、
土地家屋と借金が全部長男へ
借金して作った現金を残りの兄弟へ
こんなパターンもありますね。
長男だけが大損。
土地家屋と借金が全部長男へ
借金して作った現金を残りの兄弟へ
こんなパターンもありますね。
長男だけが大損。
児孫のために美田を買わず・・・先人は偉大だわ。
313 ：可愛い奥様：2013/07/13(土) 16:52:36.37 ID:eheau//J0
田中真紀子さんが聞いたら発狂しそうな裁判ですよね。
>>286
その名前出てる活動家は傍聴していた「裁判の当事者と同じく、婚外子で生まれた女性（６０）」じゃないのかな
年違うけど、この記事のエピソードは「傍聴者」のもので、>>286と似てるよ
ttp://www.asahi.com/national/update/0710/TKY201307100153.html
その名前出てる活動家は傍聴していた「裁判の当事者と同じく、婚外子で生まれた女性（６０）」じゃないのかな
年違うけど、この記事のエピソードは「傍聴者」のもので、>>286と似てるよ
ttp://www.asahi.com/national/update/0710/TKY201307100153.html
>>311
被相続者が会社や商店などを経営していた場合、債務があるかもしれないな。
被相続者が会社や商店などを経営していた場合、債務があるかもしれないな。
>>308
母親側の非嫡出子って？
母親側の戸籍に自動で入るのは自分で産んだ子だけだし。
母親に不倫して夫以外の男性の子供を産んでも婚姻中の男性の嫡出子になるけど、
夫が「俺の子じゃない」と家裁に申し立てれば、すぐに戸籍から除籍される。
母親側の非嫡出子って？
母親側の戸籍に自動で入るのは自分で産んだ子だけだし。
母親に不倫して夫以外の男性の子供を産んでも婚姻中の男性の嫡出子になるけど、
夫が「俺の子じゃない」と家裁に申し立てれば、すぐに戸籍から除籍される。
>>308
追加だけど、春菊の遺産に関しては子供達は同等の権利を持っているよ。
あくまで春菊の相手だった父親の相続に関しては非嫡出子の最初の2人は
父親に他に子供が居たらその子達の1/2になるだけ。
もしも、4人の子供全員が同じ父親の場合は、婚姻後に2人の子供を設けた、もしくは
婚姻した時点で、先に産んだ非嫡出子と父親が養子縁組するので相続権の問題は起きないし、
子供の父がそれぞれ違う場合は、その子達、それぞれの父側の事情によるよ。
どちらにせよ、春菊の遺産に関して、子供たちの法定相続権の割合が変わる事はないよ。
追加だけど、春菊の遺産に関しては子供達は同等の権利を持っているよ。
あくまで春菊の相手だった父親の相続に関しては非嫡出子の最初の2人は
父親に他に子供が居たらその子達の1/2になるだけ。
もしも、4人の子供全員が同じ父親の場合は、婚姻後に2人の子供を設けた、もしくは
婚姻した時点で、先に産んだ非嫡出子と父親が養子縁組するので相続権の問題は起きないし、
子供の父がそれぞれ違う場合は、その子達、それぞれの父側の事情によるよ。
どちらにせよ、春菊の遺産に関して、子供たちの法定相続権の割合が変わる事はないよ。
318 ：可愛い奥様：2013/07/13(土) 17:33:30.74 ID:POsCzrVG0
分割相続じゃなく、（家長）家督相続制度に戻すべきです。
家を預かる責任で親兄弟の面倒を見て財産を管理相続する。
責任と権利をきちんと揃えましょう
家を預かる責任で親兄弟の面倒を見て財産を管理相続する。
責任と権利をきちんと揃えましょう
春菊さんとこ、上の二人は「養子」になってる。実子だけど戸籍は養子。
あと、生まれたときは非嫡出子でも、認知した男と結婚すれば嫡出子になるよ。
あと、生まれたときは非嫡出子でも、認知した男と結婚すれば嫡出子になるよ。
>>317
違いますよ。
父親に嫡出子と非嫡出子がいる場合だけでなく、母親に嫡出子と非嫡出子がある場合も、
母親の相続について、非嫡出子は法廷相続分が嫡出子の半分になります。
母親の非嫡出子の場合は認知が必要ない、というだけ(父親の非嫡出子の場合は認知がなければ相続権自体がない)。
なので春菊の長男長女は、次男次女の半分しか法廷相続分が認められません。
このことも、今回の判例変更の理由になってると思う。
違いますよ。
父親に嫡出子と非嫡出子がいる場合だけでなく、母親に嫡出子と非嫡出子がある場合も、
母親の相続について、非嫡出子は法廷相続分が嫡出子の半分になります。
母親の非嫡出子の場合は認知が必要ない、というだけ(父親の非嫡出子の場合は認知がなければ相続権自体がない)。
なので春菊の長男長女は、次男次女の半分しか法廷相続分が認められません。
このことも、今回の判例変更の理由になってると思う。
追記。
春菊さんとこは、何も対処しなかった場合の法廷相続分だと述べた通りなので
養子だとか対策してるんでしょうね。
春菊さんとこは、何も対処しなかった場合の法廷相続分だと述べた通りなので
養子だとか対策してるんでしょうね。
よく読んでよ。春菊さんは養子にしているって書いてくれているよ。
親が自らの意志で結婚しなかったんだし、親が対策をすれば同額もらえます。
遺産で子供の価値が決まるなんて本気で思っているなら、その家庭は
やはりおかしい。こどもに同等の権利を与える事で、さらに結婚しなくても
子供の権利は一緒だし、結婚しないでおこうっておかしな人が増えるように思う。
子供の権利を本気で考えてあげるなら、遺産の平等でなく、養育費の平等や、
両親が結婚している家庭で生活できる権利を求めてあげて欲しいわ。
親が自らの意志で結婚しなかったんだし、親が対策をすれば同額もらえます。
遺産で子供の価値が決まるなんて本気で思っているなら、その家庭は
やはりおかしい。こどもに同等の権利を与える事で、さらに結婚しなくても
子供の権利は一緒だし、結婚しないでおこうっておかしな人が増えるように思う。
子供の権利を本気で考えてあげるなら、遺産の平等でなく、養育費の平等や、
両親が結婚している家庭で生活できる権利を求めてあげて欲しいわ。
いやだからね、春菊さんとこのは母親に嫡出子と非嫡出子と両方ある有名例なので
あげただけで、趣旨は、母親の非嫡出子と嫡出子を区別することは
法律婚を保護する効果は期待できないため、このことも見直しの理由に
なっている、という話なわけで。
あげただけで、趣旨は、母親の非嫡出子と嫡出子を区別することは
法律婚を保護する効果は期待できないため、このことも見直しの理由に
なっている、という話なわけで。
春菊のような例は、まだ珍しい方だとは思うけど、
女性で多くの資産を築き、非嫡出子と嫡出子の両方を持つという
事例での参考にはなるわね。
たしかに、彼女の場合は自身が一山当てたのに、
相手と結婚しているかしていないかというだけで子に差があるのは
理不尽に思えるかもしれない。
だけど、この場合でも養子という形で、少なくとも
春菊本人の資産を子どもたちに平等に残すことはできる。
非嫡出子の父親側の遺産は半分になるとしても、
これは納得いくんじゃないかなあ。
女性で多くの資産を築き、非嫡出子と嫡出子の両方を持つという
事例での参考にはなるわね。
たしかに、彼女の場合は自身が一山当てたのに、
相手と結婚しているかしていないかというだけで子に差があるのは
理不尽に思えるかもしれない。
だけど、この場合でも養子という形で、少なくとも
春菊本人の資産を子どもたちに平等に残すことはできる。
非嫡出子の父親側の遺産は半分になるとしても、
これは納得いくんじゃないかなあ。
いやだからね、有名な例の春菊さんは同額もらえるようになっているのよ。
見直しの理由になっているっていうけど、見直しを要求しているのは愛人
家族とその支援団体が理由をあげているだけで、世間ではそんな理由をあげてません。
法律婚を保護する効果は期待できないというのも嘘ですよ。日本の非嫡出子は２％。
非嫡出子と嫡出子同等の権利を保障したフランスでは44％。十分、効果があると思います。
遺産で子供の権利を守るなんておかしいと思う。子供の権利なら、両親そろった家庭で育つ
権利の方を優先してあげてほしい。権利は同等だから結婚しないでそのままでなんて、
子供にとってよくない。その証明が婚外子の発言でたくさんでているでしょう。結婚してない
家庭で育ってどんなに傷ついたか。遺産を同額にするより、子供ができたらできるだけ結婚する
社会の方が子供のためにはいいと思う、という話。
見直しの理由になっているっていうけど、見直しを要求しているのは愛人
家族とその支援団体が理由をあげているだけで、世間ではそんな理由をあげてません。
法律婚を保護する効果は期待できないというのも嘘ですよ。日本の非嫡出子は２％。
非嫡出子と嫡出子同等の権利を保障したフランスでは44％。十分、効果があると思います。
遺産で子供の権利を守るなんておかしいと思う。子供の権利なら、両親そろった家庭で育つ
権利の方を優先してあげてほしい。権利は同等だから結婚しないでそのままでなんて、
子供にとってよくない。その証明が婚外子の発言でたくさんでているでしょう。結婚してない
家庭で育ってどんなに傷ついたか。遺産を同額にするより、子供ができたらできるだけ結婚する
社会の方が子供のためにはいいと思う、という話。
>>328
差は出るけど、父親が違えばそれは仕方ないのじゃない？
この場合、上二人は実父半分、母は同額
下二人は父母から普通に相続することになるのよね。
一夫一婦で何事もなければすっきりするのだけど…
こういうややこしい子の産み方をする女性も
これから増えそうだし…なんにしろ、自分で責任持ってやってほしいわ。
普通に家庭を守りたい人の生活をこれ以上脅かさないでほしい。
差は出るけど、父親が違えばそれは仕方ないのじゃない？
この場合、上二人は実父半分、母は同額
下二人は父母から普通に相続することになるのよね。
一夫一婦で何事もなければすっきりするのだけど…
こういうややこしい子の産み方をする女性も
これから増えそうだし…なんにしろ、自分で責任持ってやってほしいわ。
普通に家庭を守りたい人の生活をこれ以上脅かさないでほしい。
びみょう
>>297
公正証書組まないの？
公正証書組まないの？
>>327
随分前から、法学の世界では非嫡出子の相続分規定については違憲だと
いう説が有力になっていたので、最高裁の判例変更もその流れあっての
上なんですよ。世論がどうこうじゃなくてね。
で、学説で違憲説が有力になっていった論拠の１つが母親の非嫡出子のことというわけ。
非嫡出子規定自体が法律婚を保護する機能がない、というのではなくて、
母親の非嫡出子に関する部分には法律婚を保護する機能はない、という話。
非嫡出子規定が必ずしも法律婚を保護する結果にならない事例も少なからずあることが
変更の理由の一つになっています。
主な理由は、非嫡出子かどうかは子供が選べることではないので差別云々だけど。
随分前から、法学の世界では非嫡出子の相続分規定については違憲だと
いう説が有力になっていたので、最高裁の判例変更もその流れあっての
上なんですよ。世論がどうこうじゃなくてね。
で、学説で違憲説が有力になっていった論拠の１つが母親の非嫡出子のことというわけ。
非嫡出子規定自体が法律婚を保護する機能がない、というのではなくて、
母親の非嫡出子に関する部分には法律婚を保護する機能はない、という話。
非嫡出子規定が必ずしも法律婚を保護する結果にならない事例も少なからずあることが
変更の理由の一つになっています。
主な理由は、非嫡出子かどうかは子供が選べることではないので差別云々だけど。
まあ、非嫡出子は認知はされてるからなあ。
認知した時点で子供に対して責任は持たなきゃね。
非嫡出子も嫡出子と同じ権利になれば、責任感のない男は認知すらしない方向にいくかも。
認知した時点で子供に対して責任は持たなきゃね。
非嫡出子も嫡出子と同じ権利になれば、責任感のない男は認知すらしない方向にいくかも。
なんさか、メディアでとりあげている例が、話を混乱させてると思うのよね
賛成するかしないかはひとまず横においておくとして
『同じ父親（母親）から生まれた子供たちの中で非嫡出子というだけで
もらえる遺産の金額が少ないのは不公平だ！』っていう訴えは、
まぁ理屈としては理解できるのよ
でもそこに「人権」とか「社会からの差別」とか絡めてくるから
話がややこしくなるのよね
財産の話してんでしょ？ってカンジ
賛成するかしないかはひとまず横においておくとして
『同じ父親（母親）から生まれた子供たちの中で非嫡出子というだけで
もらえる遺産の金額が少ないのは不公平だ！』っていう訴えは、
まぁ理屈としては理解できるのよ
でもそこに「人権」とか「社会からの差別」とか絡めてくるから
話がややこしくなるのよね
財産の話してんでしょ？ってカンジ
>>331
公正証書で払ってくれるなら誰も悩まないし弁護士なんて職業は存在しないだろ
公正証書で払ってくれるなら誰も悩まないし弁護士なんて職業は存在しないだろ
>>332
でもさ、日本のまだまだ男性社会なのが現実な社会の中で
母親が相続で揉めるほどの財産持ってて、さらに母親の嫡出子と
非嫡出子が居る家庭って日本総人口のうちの何パーセントなんだろうね？
>>327が書いているように非嫡出子が２パーセントなら
それよりさらにもっと少ないわけでしょう？
どんな国の法律だって、誰にとってもパーフェクトで完全無欠な法律なんていう
ものはないわけで、その社会の中の極少数のために
この法律を今このタイミングで変える必要性っていうのがあるのかどうかが疑問
やるんならなぜ戦後にやらなかったんだろう？
なんかこのあいだの下村文部科学大臣の謎の安藤美姫プッシュ発言といい
少子化対策のために、日本に母子家庭を増やそうとでもしてんの？って勘ぐっちゃうわ
結果的に逆に貧困が増えるだけだろうし
もっと他に先に変えるべき法律はいくらでもあるでしょ、と思う
でもさ、日本のまだまだ男性社会なのが現実な社会の中で
母親が相続で揉めるほどの財産持ってて、さらに母親の嫡出子と
非嫡出子が居る家庭って日本総人口のうちの何パーセントなんだろうね？
>>327が書いているように非嫡出子が２パーセントなら
それよりさらにもっと少ないわけでしょう？
どんな国の法律だって、誰にとってもパーフェクトで完全無欠な法律なんていう
ものはないわけで、その社会の中の極少数のために
この法律を今このタイミングで変える必要性っていうのがあるのかどうかが疑問
やるんならなぜ戦後にやらなかったんだろう？
なんかこのあいだの下村文部科学大臣の謎の安藤美姫プッシュ発言といい
少子化対策のために、日本に母子家庭を増やそうとでもしてんの？って勘ぐっちゃうわ
結果的に逆に貧困が増えるだけだろうし
もっと他に先に変えるべき法律はいくらでもあるでしょ、と思う
正妻とその間に子供がいる浮気旦那が、何人かの愛人に子供を生ませたら、
１番目の愛人は「２番目の愛人の子供と自分の子供の取り分に差を付けてくれ！
私の方が最初だったし、愛されてたから」とか言い出すんじゃないだろうか？
１番目の愛人は「２番目の愛人の子供と自分の子供の取り分に差を付けてくれ！
私の方が最初だったし、愛されてたから」とか言い出すんじゃないだろうか？
春菊の話題出てるからスレタイには関係ないけど
春菊本人も愛人の子供なんだよね
愛人だのめかけだの非嫡子ってまっとうでない訳ありの人生って遺伝するよね
春菊本人も愛人の子供なんだよね
愛人だのめかけだの非嫡子ってまっとうでない訳ありの人生って遺伝するよね
愛されてたなら、自分を優遇してもらえるような遺言が残ってるはず。
相続なんざ、実子同士でも揉めるんだよ。
兄さんは中学から私立に行かせてもらっただの、妹は結婚式の時に全額親が負担しただの、
長男だからちやほやされてただの、末っ子だから甘やかされてただの、
母さんは家事を一才しなかっただの、母さんは無駄遣いばかりしてただの
事情なんか千差万別。
だけど、妻1/2、子供皆で1/2って決まってる。
遺言で一円もやらないって書いてあっても、遺留分として決まってる額の1/2は必ずもらえる。
嫡出子の事情、非嫡出子の事情も千差万別なんだから、
私は辛かったから貰う権利がある！辛い思いをしたからあげたくない！
そんな感情論で法改正を論ずること自体がナンセンス。
嫡出子、非嫡出子を平等にするならするでいいんじゃないの。
あとは遺言が左右する、それは親との関係次第だよ。
相続なんざ、実子同士でも揉めるんだよ。
兄さんは中学から私立に行かせてもらっただの、妹は結婚式の時に全額親が負担しただの、
長男だからちやほやされてただの、末っ子だから甘やかされてただの、
母さんは家事を一才しなかっただの、母さんは無駄遣いばかりしてただの
事情なんか千差万別。
だけど、妻1/2、子供皆で1/2って決まってる。
遺言で一円もやらないって書いてあっても、遺留分として決まってる額の1/2は必ずもらえる。
嫡出子の事情、非嫡出子の事情も千差万別なんだから、
私は辛かったから貰う権利がある！辛い思いをしたからあげたくない！
そんな感情論で法改正を論ずること自体がナンセンス。
嫡出子、非嫡出子を平等にするならするでいいんじゃないの。
あとは遺言が左右する、それは親との関係次第だよ。
もう生前贈与でいいじゃん
相続税との差は将来のトラブル回避料だと思えば
相続税との差は将来のトラブル回避料だと思えば
>>332
ID変わった？
平成７年も大法廷で審理を行い、 この時は「憲法に違反しない」という決定がでている。
それでもどうしても変えたい愛人の家族と弁護士の一部、支援団体が、どんどん裁判を
おこして（わざと）これだけ裁判があるのは世の中が変わったためと持っていっている。
自分たちの利益になることのためなら、他の人に苦痛を与える裁判をし続けている。
だだをこねて、わがままを通すやり方が汚いなと思う。
子供の差別をなくすとかいっているけど、実際に裁判おこしているのは40代、50代
のいい大人だよ。生前にいくらかもらうことだって、遺言書を書いてもらう事だって
できたし、自分で自分の生活が困らないように稼げるような年齢なのに。
ID変わった？
平成７年も大法廷で審理を行い、 この時は「憲法に違反しない」という決定がでている。
それでもどうしても変えたい愛人の家族と弁護士の一部、支援団体が、どんどん裁判を
おこして（わざと）これだけ裁判があるのは世の中が変わったためと持っていっている。
自分たちの利益になることのためなら、他の人に苦痛を与える裁判をし続けている。
だだをこねて、わがままを通すやり方が汚いなと思う。
子供の差別をなくすとかいっているけど、実際に裁判おこしているのは40代、50代
のいい大人だよ。生前にいくらかもらうことだって、遺言書を書いてもらう事だって
できたし、自分で自分の生活が困らないように稼げるような年齢なのに。
>>342
組織的にやってるんでしょ。
実際、もっと悪法だと言われている離婚直後、もしくは離婚調停中の妊娠は
夫の子でもないのに実父の嫡出子になってしまう200日/300日ルールは
早産で、明らかに夫の子でないケース、離婚調停や別居が長引いて出産できない等、
女性の出産する機会を奪っている。
実父がDVストーカー男で、ずっと嫌がらせをされ続け調停を長引かされて、
やっといい人と出会えて、人生もやり直せるのに、出産する機会を失った人もいるけど、
この法律は組織化されてないし、お金が絡む話じゃないから相変わらず明治時代のまんま。
組織的にやってるんでしょ。
実際、もっと悪法だと言われている離婚直後、もしくは離婚調停中の妊娠は
夫の子でもないのに実父の嫡出子になってしまう200日/300日ルールは
早産で、明らかに夫の子でないケース、離婚調停や別居が長引いて出産できない等、
女性の出産する機会を奪っている。
実父がDVストーカー男で、ずっと嫌がらせをされ続け調停を長引かされて、
やっといい人と出会えて、人生もやり直せるのに、出産する機会を失った人もいるけど、
この法律は組織化されてないし、お金が絡む話じゃないから相変わらず明治時代のまんま。
>>335
感情論で言っちゃえば、そりゃ正妻側はﾑｷーってなるよね。
だからこそ冷静に対応しなくちゃって思うのに、
今回の件は妾側から「命の重さが半分」とか、お涙ちょうだいに持っていこうとしている。
父親の財産は父と正妻が作ったものと思えばで、
非嫡出子は「純粋に父親だけが作ったとみなす財産」の分の割合分と実母からももらえるんだから
それでいいんではないかと思ってしまう。
感情論で言っちゃえば、そりゃ正妻側はﾑｷーってなるよね。
だからこそ冷静に対応しなくちゃって思うのに、
今回の件は妾側から「命の重さが半分」とか、お涙ちょうだいに持っていこうとしている。
父親の財産は父と正妻が作ったものと思えばで、
非嫡出子は「純粋に父親だけが作ったとみなす財産」の分の割合分と実母からももらえるんだから
それでいいんではないかと思ってしまう。
離婚はしていないが正妻とは何十年も前に別居し、愛人とずっと暮らしてたってパターンもあるからねえ。
別居中の妻への生活費や養育費をどうしていたかでも変わってくるけど、
夫亡きあと、愛人に慰謝料を請求し、非嫡出子の取り分ぐらいは取り返す、とかになるかなあ。
別居中の妻への生活費や養育費をどうしていたかでも変わってくるけど、
夫亡きあと、愛人に慰謝料を請求し、非嫡出子の取り分ぐらいは取り返す、とかになるかなあ。
不倫した期間に応じて慰謝料も高くなるんだっけ？
>>345
昔は様々な事情で離婚せず別居を続けるケースもあったが、
最近は家庭を捨て完全に愛人と生活を築く場合、離婚調停する。
そして妻側に落ち度がなくても修復不能と判断されれば離婚は成立する。
20-30年前までは、どんなに離婚したいと言っても双方がOKしなければ
破綻した夫婦関係でも三船敏郎の所のように離婚は認められなかった。
死ぬまで籍を抜かない事で相手に復讐する本妻も普通にいた。
この人ダメなら次次！という発想も処女性も子供の父親という感覚も今と全然違う。
あとは、今の40代が非嫡出子は田中真紀子の家のように完全に「2号さん」という
本妻も公認の愛人が産んだ子で、母も子も一生日陰の身を覚悟していた。
母が子供にそう教え込んでいる、って感じかな。
だから、求めるのは財産とかではなく「今際の際に父に会わせて下さい」とか
「御焼香だけでもさせて下さい」レベルで死んだ後に「財産均等にして下さい」
なんて無粋な事は絶対言わなかったんだよね。 時代も変わったんだろう。
昔は様々な事情で離婚せず別居を続けるケースもあったが、
最近は家庭を捨て完全に愛人と生活を築く場合、離婚調停する。
そして妻側に落ち度がなくても修復不能と判断されれば離婚は成立する。
20-30年前までは、どんなに離婚したいと言っても双方がOKしなければ
破綻した夫婦関係でも三船敏郎の所のように離婚は認められなかった。
死ぬまで籍を抜かない事で相手に復讐する本妻も普通にいた。
この人ダメなら次次！という発想も処女性も子供の父親という感覚も今と全然違う。
あとは、今の40代が非嫡出子は田中真紀子の家のように完全に「2号さん」という
本妻も公認の愛人が産んだ子で、母も子も一生日陰の身を覚悟していた。
母が子供にそう教え込んでいる、って感じかな。
だから、求めるのは財産とかではなく「今際の際に父に会わせて下さい」とか
「御焼香だけでもさせて下さい」レベルで死んだ後に「財産均等にして下さい」
なんて無粋な事は絶対言わなかったんだよね。 時代も変わったんだろう。
349 ：可愛い奥様：2013/07/14(日) 01:04:35.35 ID:/tNL08A60
三船美佳って，自分の生まれを棚に上げてホントに見苦しいよ。
実の母は財産をガッポリと手に入れて、三船敏郎がヨイヨイになったら追い出した。
三船敏郎はやっとそこで現実に戻り、妻と子供の元にに戻った。
にも拘らず三船美佳って、ことある度に『父が～、 父が～ 』だってwwwww
ヤメてくれなーい？？ 恥の上塗り～！！
実の母は財産をガッポリと手に入れて、三船敏郎がヨイヨイになったら追い出した。
三船敏郎はやっとそこで現実に戻り、妻と子供の元にに戻った。
にも拘らず三船美佳って、ことある度に『父が～、 父が～ 』だってwwwww
ヤメてくれなーい？？ 恥の上塗り～！！
>>349
あの人並み外れた前向きさが愛人系非嫡出子の典型だね。
私は非嫡出子に対して差別感覚もなかったんだが、ひどい目に合って以来
（事実婚は別として）和歌山の女性のように略奪した母を持つ非嫡出子には関わらない事にしたわ。
あの人並み外れた前向きさが愛人系非嫡出子の典型だね。
私は非嫡出子に対して差別感覚もなかったんだが、ひどい目に合って以来
（事実婚は別として）和歌山の女性のように略奪した母を持つ非嫡出子には関わらない事にしたわ。
351 ：可愛い奥様：2013/07/14(日) 01:45:38.33 ID:/tNL08A60
そうそう、高見恭子も ”キャピキャピ系のイケイケ姉ちゃん" だわね。
父親の名前を除いてしまえば、単なるオツムの軽い骸骨女。
父親の名前を除いてしまえば、単なるオツムの軽い骸骨女。
352 ：可愛い奥様：2013/07/14(日) 09:06:47.95 ID:BcB59lOY0
>>346
結婚期間も考慮されるけど、慰謝料ってすごく安いみたい。
テレビの相談では100万くらいだってやっているのをみた。
遺産相続でもめるようなお金持ちさんなら、駄々こねて、
子供への相続を増やした方が得だよ。
結婚期間も考慮されるけど、慰謝料ってすごく安いみたい。
テレビの相談では100万くらいだってやっているのをみた。
遺産相続でもめるようなお金持ちさんなら、駄々こねて、
子供への相続を増やした方が得だよ。
353 ：可愛い奥様：2013/07/14(日) 09:51:10.80 ID:/tNL08A60
むかしTVで、妻子ある男の子供産んで一人で育てている美容師の女性がいた。
男性には．経済的に一切頼ったりせずに，借金で美容院を開業した。
シングル母として生きて行く潔さを感じた。
これくらいの覚悟がなきゃ、二号になる資格はないな～と思うのは私だけか・・・・？
男性には．経済的に一切頼ったりせずに，借金で美容院を開業した。
シングル母として生きて行く潔さを感じた。
これくらいの覚悟がなきゃ、二号になる資格はないな～と思うのは私だけか・・・・？
354 ：可愛い奥様：2013/07/14(日) 10:04:08.29 ID:LOHFB48B0
「子供には罪はない」
こう言われちゃうと言い返せないわ
法律を改正するのは止むを得ないかもしれないけれど
その分、家庭を壊した慰謝料を吊り上げるとか
親側のペナルティを絶対に重くするべき
こう言われちゃうと言い返せないわ
法律を改正するのは止むを得ないかもしれないけれど
その分、家庭を壊した慰謝料を吊り上げるとか
親側のペナルティを絶対に重くするべき
355 ：可愛い奥様：2013/07/14(日) 12:03:18.30 ID:KKw8brgl0
慰謝料ってピンキリで、20万、30万程度もあれば、1000万とかいうのもある。
平均が100万ぐらいってだけ。
非嫡出子が発覚した時点で、妻に全て名義を移すのがいいかもね。
妻の財産なら、夫が作った非嫡出子が相続出来ないんだし。
平均が100万ぐらいってだけ。
非嫡出子が発覚した時点で、妻に全て名義を移すのがいいかもね。
妻の財産なら、夫が作った非嫡出子が相続出来ないんだし。
財産ってどれだけあるのさ？
たいした財産ない人が騒ぐと笑える
たいした財産ない人が騒ぐと笑える
子供に罪はないってんなら
そもそも毎日生まれてる赤ちゃん全員に
育つ環境の経済格差があるのがおかしい。
塾習い事進学先全部子供が望むことは
国がお金を出してやれ食い物にも衣服にも差がつかないように
あと親の遺産なんかない人間もいるんだから
遺産相続とかどんな金持ちもなしにしろ
そもそも毎日生まれてる赤ちゃん全員に
育つ環境の経済格差があるのがおかしい。
塾習い事進学先全部子供が望むことは
国がお金を出してやれ食い物にも衣服にも差がつかないように
あと親の遺産なんかない人間もいるんだから
遺産相続とかどんな金持ちもなしにしろ
子供に罪はないだろうけど、生まれながらにして人は平等じゃない。
人それぞれ事情が違う。
その事情の一つが、非嫡出子だというだけだ。
その生まれついての環境をバネにして、自分で自分の道を切り開いていくモンだよ。
共産国じゃあるまいし、自分の身は自分で何とかしなさい。
人それぞれ事情が違う。
その事情の一つが、非嫡出子だというだけだ。
その生まれついての環境をバネにして、自分で自分の道を切り開いていくモンだよ。
共産国じゃあるまいし、自分の身は自分で何とかしなさい。
そりゃそうだ。
しかし、そもそもまともな人間なら婚外子なんて作らないから、
これから先、相続を平等にしたってほとんどの人は何も困らないんだよね。
困るのはバカな男を父に持った実子。
本当に親は選べないね。
法律改正しようがしまいが、財産分与をどうするかは、各家ごとが各々やってきゃいいんじゃないの。
しかし、そもそもまともな人間なら婚外子なんて作らないから、
これから先、相続を平等にしたってほとんどの人は何も困らないんだよね。
困るのはバカな男を父に持った実子。
本当に親は選べないね。
法律改正しようがしまいが、財産分与をどうするかは、各家ごとが各々やってきゃいいんじゃないの。
>>342
そう言われればそうだよね。
子どもの権利を守るんじゃなくて、中年の大人が財産寄越せと頑張ってるんだもんね。
大人の欲を通すのに必死なだけ。
子どもの権利を守ると言うことを考えると、父親はDNA鑑定して実子と確定されたら
いくら金がなかろうがどの子にも平等に養育費を支払うことを徹底的に義務付ける
システムの方をやればいいと思う。
そう言われればそうだよね。
子どもの権利を守るんじゃなくて、中年の大人が財産寄越せと頑張ってるんだもんね。
大人の欲を通すのに必死なだけ。
子どもの権利を守ると言うことを考えると、父親はDNA鑑定して実子と確定されたら
いくら金がなかろうがどの子にも平等に養育費を支払うことを徹底的に義務付ける
システムの方をやればいいと思う。
出生の時点で公平じゃないっていうのには激しく同意だわ。日本かアフリカか。
どっちに産まれるかで生死すら全然違う。今でもアフリカでは10-15人に1人は乳幼児期に死亡する。
籍は入っていたが私の妊娠時に両親は別居していたのでうちには家庭はなかった。
その後継母を実母だと思ってずっと育ったという普通ではない環境だ。
もちろん、非嫡出子ではない、別居していただけで戸籍上は夫婦だったので。
私がラッキーだったのは、実母は再婚したが私達を陰から見守りたいと、子供は作らなかった。
再婚自体も20年以上付き合ってからで、すごく遅かった。
継母も私達を育てる事を考えて、父との間に実子が出来ると、ありもしない実子と連れ子差別などで、
私たちが傷ついたり「まま母」呼ばわりされる周囲を気にして波風が立つよりも、父の子を
自分の子だと思って育てよう、と私達だけの母になる道を選んでくれた。
私は、父と実母の本当の離婚原因も知らないし、たまたま非嫡出子ではなかっただけ。
だが、2人の自分が母になりたいとか相手を奪いたいとか奪われたくないとか、そんな
我欲を捨てて継母に私達託した実母、実母同様に育ててくれた継母に、言葉では言い尽くせない感謝をしている。
相変わらず浮気性の父親には呆れて別にどうなってもいい、と思うがｗ
こういう問題が起こる時いつも思う。離婚再婚は男と女は仕方ない。
だけど、なんの罪もない子供が差別を産む事態を招き、それを略奪という形さえ正当化して
子供に「愛し合ってたから」みたいな教育をする女性は、侮蔑の対象でしかない。
そして、そんな母親に洗脳され育てられて来た子は法定相続分が半分というだけで、
自分の命の重さまで半分と思うような、さもしい考え方になるんだろうな、って。
どっちに産まれるかで生死すら全然違う。今でもアフリカでは10-15人に1人は乳幼児期に死亡する。
籍は入っていたが私の妊娠時に両親は別居していたのでうちには家庭はなかった。
その後継母を実母だと思ってずっと育ったという普通ではない環境だ。
もちろん、非嫡出子ではない、別居していただけで戸籍上は夫婦だったので。
私がラッキーだったのは、実母は再婚したが私達を陰から見守りたいと、子供は作らなかった。
再婚自体も20年以上付き合ってからで、すごく遅かった。
継母も私達を育てる事を考えて、父との間に実子が出来ると、ありもしない実子と連れ子差別などで、
私たちが傷ついたり「まま母」呼ばわりされる周囲を気にして波風が立つよりも、父の子を
自分の子だと思って育てよう、と私達だけの母になる道を選んでくれた。
私は、父と実母の本当の離婚原因も知らないし、たまたま非嫡出子ではなかっただけ。
だが、2人の自分が母になりたいとか相手を奪いたいとか奪われたくないとか、そんな
我欲を捨てて継母に私達託した実母、実母同様に育ててくれた継母に、言葉では言い尽くせない感謝をしている。
相変わらず浮気性の父親には呆れて別にどうなってもいい、と思うがｗ
こういう問題が起こる時いつも思う。離婚再婚は男と女は仕方ない。
だけど、なんの罪もない子供が差別を産む事態を招き、それを略奪という形さえ正当化して
子供に「愛し合ってたから」みたいな教育をする女性は、侮蔑の対象でしかない。
そして、そんな母親に洗脳され育てられて来た子は法定相続分が半分というだけで、
自分の命の重さまで半分と思うような、さもしい考え方になるんだろうな、って。
>>364
ええ話や
ええ話や
366 ：可愛い奥様：2013/07/14(日) 17:11:11.12 ID:BrgZetUqI
このスレ読んでると、なんで日本国憲法に法の下の平等
という原則が存在するのかよくわかる。
日本が法治国家でよかった。
という原則が存在するのかよくわかる。
日本が法治国家でよかった。
>>363
その通りだよ。子供の権利を真剣に考えてあげているならどんな環境に産まれても
養育費を両親からもらえるようにすることだよね。子供のうちは親の保護が必要
なんだから。でも、裁判しているのはいい年した大人だから情けない。
負の遺産でも、1/2なのは命の重さが半分になった気になるのかな？嫡出子と同額の
負の遺産を相続したいって裁判するんだろうか？
その通りだよ。子供の権利を真剣に考えてあげているならどんな環境に産まれても
養育費を両親からもらえるようにすることだよね。子供のうちは親の保護が必要
なんだから。でも、裁判しているのはいい年した大人だから情けない。
負の遺産でも、1/2なのは命の重さが半分になった気になるのかな？嫡出子と同額の
負の遺産を相続したいって裁判するんだろうか？
368 ：可愛い奥様：2013/07/14(日) 17:44:19.47 ID:ADf8X7pEO
今まで日本は法定相続がほとんどだったけど
遺言書くようになるだろうな
遺言で平等に扱われるなら、それはそれで納得するしかないけど
嫡出子の方が少なかったら崩壊泥沼だし
非嫡出子の方が少なかったら、それはそれで傷つくだろうな
法律なら仕方ないと諦められたことでも
親の意志で少なくされたら。
遺言書くようになるだろうな
遺言で平等に扱われるなら、それはそれで納得するしかないけど
嫡出子の方が少なかったら崩壊泥沼だし
非嫡出子の方が少なかったら、それはそれで傷つくだろうな
法律なら仕方ないと諦められたことでも
親の意志で少なくされたら。
浮気して妻と離婚新しい相手と結婚をくり返したけど
離婚の際に十二分すぎるほどの慰謝料はらったから
かつての妻同士、子供同士が全員仲良しという
世にも珍しいケース、あれ誰だっけ
離婚の際に十二分すぎるほどの慰謝料はらったから
かつての妻同士、子供同士が全員仲良しという
世にも珍しいケース、あれ誰だっけ
>>371
ジェームズキャメロンかな？
別れる際にはヒットした映画の収入や権利を譲渡して別れている。
というか、この人の場合、女性というより映画にのめり込む仕事中毒で
家庭を顧みない事が離婚の原因だとも言われている。
で、またヒット作を作るの繰り返し。
最初の奥さんはターミネーター
二番目はランボーやエイリアン2
三番目はターミネーター2
四番目にはタイタニック - この人は婚姻同居期間が1年と短期なので収益の半分（とは言っても60億）
もし五番目がしびれを切らし離婚したらアバターの分が行くだろう
ジェームズキャメロンかな？
別れる際にはヒットした映画の収入や権利を譲渡して別れている。
というか、この人の場合、女性というより映画にのめり込む仕事中毒で
家庭を顧みない事が離婚の原因だとも言われている。
で、またヒット作を作るの繰り返し。
最初の奥さんはターミネーター
二番目はランボーやエイリアン2
三番目はターミネーター2
四番目にはタイタニック - この人は婚姻同居期間が1年と短期なので収益の半分（とは言っても60億）
もし五番目がしびれを切らし離婚したらアバターの分が行くだろう
最初の奥さんがターミネーターか…
デデッデッデデデー
>>364
素敵なお母様達ですね。お母様達の気持ちを受け止め、それぞれのお母様方に
感謝の気持ちをもっているあなた自身もとても素直で素敵な方だと思いました。
子供は親の鏡というけど、本当だなと思いました。いいお話をありがとう。
素敵なお母様達ですね。お母様達の気持ちを受け止め、それぞれのお母様方に
感謝の気持ちをもっているあなた自身もとても素直で素敵な方だと思いました。
子供は親の鏡というけど、本当だなと思いました。いいお話をありがとう。
>>366
これは多分皮肉なんだと思うけど、それが通じるレベルのスレじゃないから
これは多分皮肉なんだと思うけど、それが通じるレベルのスレじゃないから
>>373
婚姻中の妊娠→嫡出子
だから、妊娠中に離婚しても嫡出子
私生児出産後に認知、結婚→嫡出子
だから、愛人が妻になれば嫡出子
今は何年か別居すれば離婚が認められるから、妻が頑として離婚しなくても、
死なない限りいつかは妻になれる。
ジェームスキャメロンの歴代嫁 は離婚前提にした財産目的な気がするわ。
婚姻中の妊娠→嫡出子
だから、妊娠中に離婚しても嫡出子
私生児出産後に認知、結婚→嫡出子
だから、愛人が妻になれば嫡出子
今は何年か別居すれば離婚が認められるから、妻が頑として離婚しなくても、
死なない限りいつかは妻になれる。
ジェームスキャメロンの歴代嫁 は離婚前提にした財産目的な気がするわ。
和歌山の姉は亡くなってるって、
姉は独身だった？
とすると
ぶんどった遺産は
略奪した母と妹にいくの？
なんか傍聴席最前列で並ぶ母子…
姉の分ももらえるなら
非嫡子は１／２のところが
姉の分と合わせて２になって４倍になるんだ
こりゃ必死になるわ
姉は独身だった？
とすると
ぶんどった遺産は
略奪した母と妹にいくの？
なんか傍聴席最前列で並ぶ母子…
姉の分ももらえるなら
非嫡子は１／２のところが
姉の分と合わせて２になって４倍になるんだ
こりゃ必死になるわ
嫡出子の姉は亡くなっているの？正妻も？
他に嫡出子や養子がいないなら、非嫡出子が自動的に全額相続になるんじゃないの。
孫には相続権がないからね、孫を養子にしているとか？
他に嫡出子や養子がいないなら、非嫡出子が自動的に全額相続になるんじゃないの。
孫には相続権がないからね、孫を養子にしているとか？
孫は、普通代襲相続の権利があるんじゃなかったっけ
代襲相続の権利あるよ＞孫
妻と嫡出子が既になくなっている場合、その財産はすべて孫にいく
嫡出子の兄弟が存命の場合は兄弟と孫とで等分、
孫が数人いる場合も等分だね
妻と嫡出子が既になくなっている場合、その財産はすべて孫にいく
嫡出子の兄弟が存命の場合は兄弟と孫とで等分、
孫が数人いる場合も等分だね
384 ：可愛い奥様：2013/07/15(月) 16:12:55.88 ID:JnaT0umW0
385 ：可愛い奥様：2013/07/15(月) 16:29:52.44 ID:Mj+UZWOq0
婚外子をつくった男を厳罰に処すればいい。
>>359-361
マジレスすると根本からして議論の争点が違います。
国民が平等に「相続する権利」を持っているのであって、「平等のお金を貰える権利」を持っているわけではありません。
そこがこの問題の争点なので、トンデモ理論は通りません。
マジレスすると根本からして議論の争点が違います。
国民が平等に「相続する権利」を持っているのであって、「平等のお金を貰える権利」を持っているわけではありません。
そこがこの問題の争点なので、トンデモ理論は通りません。
非嫡出子も相続する権利はすでに持っています！
ほしいのはお金持ちの父親からたくさん遺産をもらう権利。
遺産は遺言書を書いてもらえばいいのにそれができなかった（父親の意志）
父親の意志では納得できないから、法律を変えてでもほしい。つまり、
お金がほしいだけ。弁護士も報酬増えるからほしい。利害が一致しただけ。
子供の権利なんて本気考えてない。考えてたら、他のこと（養育費など）を
もっと取り組んでいるはず。
ほしいのはお金持ちの父親からたくさん遺産をもらう権利。
遺産は遺言書を書いてもらえばいいのにそれができなかった（父親の意志）
父親の意志では納得できないから、法律を変えてでもほしい。つまり、
お金がほしいだけ。弁護士も報酬増えるからほしい。利害が一致しただけ。
子供の権利なんて本気考えてない。考えてたら、他のこと（養育費など）を
もっと取り組んでいるはず。
やっぱ判事に非難の目は向かないんだね
このスレ見る限り
このスレ見る限り
>>388
その権利の制限を定めた法が違憲かどうかが問われてるので、
「婚外子はさもしい！生まれが卑しいからだわ！悪徳弁護士も結託してるのよ！」といった井戸端会議レベルの議論はされてません。
これは平等的な制限なのか、恣意的な制限なのかという、被後見人の選挙権と似た議論になります。
その権利の制限を定めた法が違憲かどうかが問われてるので、
「婚外子はさもしい！生まれが卑しいからだわ！悪徳弁護士も結託してるのよ！」といった井戸端会議レベルの議論はされてません。
これは平等的な制限なのか、恣意的な制限なのかという、被後見人の選挙権と似た議論になります。
この問題って、根っこの部分で不法滞在者の子供が国外退去を求められて
一度も国籍国に行ったことないし、生活基盤もうんぬんでフンガーってやってる問題と繋がってるような気がする
一度も国籍国に行ったことないし、生活基盤もうんぬんでフンガーってやってる問題と繋がってるような気がする
>>378
どうやらそのようですね。
どうやらそのようですね。
財産はないけど
当てにする時点でアウト
自分の親怨んで下さい
私の母は本妻で相当苦しんでいました
騙された相手から金の分配貰うより
当てにせずに働きなさい
わたしら親の土地売れなくて
二束三文で売られて税金の方が多くて親怨んだよ
愛人のこはそんな事知ってて言ってるの？
親を怨みなさい
本妻とその子達は
あんたの存在で苦しみ嫌な思いしてきたんだから
あんたの親に慰謝料請求してもいいだよ
当てにする時点でアウト
自分の親怨んで下さい
私の母は本妻で相当苦しんでいました
騙された相手から金の分配貰うより
当てにせずに働きなさい
わたしら親の土地売れなくて
二束三文で売られて税金の方が多くて親怨んだよ
愛人のこはそんな事知ってて言ってるの？
親を怨みなさい
本妻とその子達は
あんたの存在で苦しみ嫌な思いしてきたんだから
あんたの親に慰謝料請求してもいいだよ
馬鹿な親に馬鹿な子
財産分配の前に本妻があんたの母ちゃんに慰謝料とってもいいんですよ
財産分配の前に本妻があんたの母ちゃんに慰謝料とってもいいんですよ
>>364
嘘つきさん
嘘つきさん
397 ：可愛い奥様：2013/07/16(火) 09:59:09.14 ID:is8IAPWp0
大人になって親の遺産を他の親族の分まで略奪するために
裁判をおこす（法律ではその権利はない）なんて、
略奪した家庭で育った子供は奪う事を自然に学ぶんだなと思った。
裁判をおこす（法律ではその権利はない）なんて、
略奪した家庭で育った子供は奪う事を自然に学ぶんだなと思った。
外に子供をつくるような馬鹿夫を選んでしまった
馬鹿父を持ってしまったと諦めるしか無いんじゃないか？
そっちではもってかれるかもしらんけど、
正妻だったら愛人訴えることだってできるんじゃ。
馬鹿父を持ってしまったと諦めるしか無いんじゃないか？
そっちではもってかれるかもしらんけど、
正妻だったら愛人訴えることだってできるんじゃ。
399 ：可愛い奥様：2013/07/16(火) 10:33:57.89 ID:is8IAPWp0
それなら、正妻と離婚しないような馬鹿な男を選んでしまった
馬鹿な父を持ってしまったと諦めるしかないんじゃないかな？
愛人の子供にもいえる事だ。
なにかおかしいなと思うのは、法律を守って結婚し、法律を守って
遺産を分けようとしている正妻や正妻の子供が、法律を守ろうとすら
しない愛人と愛人の子供に、裁判をおこされている。理不尽だと思う。
馬鹿な父を持ってしまったと諦めるしかないんじゃないかな？
愛人の子供にもいえる事だ。
なにかおかしいなと思うのは、法律を守って結婚し、法律を守って
遺産を分けようとしている正妻や正妻の子供が、法律を守ろうとすら
しない愛人と愛人の子供に、裁判をおこされている。理不尽だと思う。
400 ：可愛い奥様：2013/07/16(火) 10:47:53.47 ID:NerlW2a20
本妻が愛人を精神的苦痛で慰謝料請求
愛人の子の相続
これで相殺ってことにならないの？
愛人の子の相続
これで相殺ってことにならないの？
401 ：可愛い奥様：2013/07/16(火) 10:54:00.71 ID:50Kcw7qm0
〉400
精神的苦痛もだけど、婚姻関係を損害する行為として
不貞侵害で訴えられる。
ちゃんと民事法に載ってる。
だけど、これを愛人側応援のマスコミは絶対に報道宣伝しない。
慰安婦の問題にも波及するからね。
それにマスコミの人間自体が不倫が多い。
夫の愛人は身元調べて訴えるべき。
むこうが払わないなら、こっちも払いませんって
言い訳もできる。
まちがっても、この板の「夫の浮気スレ」なんか
信用しちゃいけない。
精神的苦痛もだけど、婚姻関係を損害する行為として
不貞侵害で訴えられる。
ちゃんと民事法に載ってる。
だけど、これを愛人側応援のマスコミは絶対に報道宣伝しない。
慰安婦の問題にも波及するからね。
それにマスコミの人間自体が不倫が多い。
夫の愛人は身元調べて訴えるべき。
むこうが払わないなら、こっちも払いませんって
言い訳もできる。
まちがっても、この板の「夫の浮気スレ」なんか
信用しちゃいけない。
>>401
嘘は辞めましょう。別居期間がある提訴あれば、離婚は認められます。
夫の浮気が原因で別居した場合に認められないだけ。
つまり、離婚できないのは夫と愛人の浮気が原因だから。
そういうことをしていた両親の後ろ姿をみて育った子供は、遺産の額が
半額なのは命の価値が半分だとかいうわけのわからない言い方して、法律
上より多くのお金をもらうのに必死になるようだね。
嘘は辞めましょう。別居期間がある提訴あれば、離婚は認められます。
夫の浮気が原因で別居した場合に認められないだけ。
つまり、離婚できないのは夫と愛人の浮気が原因だから。
そういうことをしていた両親の後ろ姿をみて育った子供は、遺産の額が
半額なのは命の価値が半分だとかいうわけのわからない言い方して、法律
上より多くのお金をもらうのに必死になるようだね。
405 ：可愛い奥様：2013/07/16(火) 11:32:46.33 ID:HuE3OXRE0
日本一有名な婚外子、三船美佳は正妻の息子に
「芸能活動を始める際には三船の苗字は使わず本名でやってほしい」
という要求を無視したんだよね。
この要求は「愛人の子だとばれたら世間から反感買うよ」というアドバイスだったと思うんだが、
三船母子はバカだからそんな事も分からず三船を名乗って世間から嫌われてる。
「芸能活動を始める際には三船の苗字は使わず本名でやってほしい」
という要求を無視したんだよね。
この要求は「愛人の子だとばれたら世間から反感買うよ」というアドバイスだったと思うんだが、
三船母子はバカだからそんな事も分からず三船を名乗って世間から嫌われてる。
別居期間がある提訴あれば、離婚は認められます。
↓
別居期間がある程度あれば、離婚は認められます。
↓
別居期間がある程度あれば、離婚は認められます。
婚外子っていうくらいだからイレギュラーな事態なわけで、
イレギュラーになった責任は責任をつくった本人がとればいいじゃないの
民法全体を変える必要はないわ
イレギュラーになった責任は責任をつくった本人がとればいいじゃないの
民法全体を変える必要はないわ
408 ：可愛い奥様：2013/07/16(火) 11:50:37.37 ID:Du29EFz0O
こんな屁理屈がまかり通ったら世も末だね。
409 ：可愛い奥様：2013/07/16(火) 13:34:10.07 ID:qFpkcn2J0
西武の堤さん一族の話なんか読むと、婚外子の深い心の闇を感じるわ。
「せっかく授かった命」という言葉はあくまでも母親の言い分だけよね。
堤さんは自分が成人してから、自分の正妻は別宅に住まわせ、わざと愛人を
部下や使用人に「奥様」と呼ばせ正妻のような扱いにしていたという。
ケース違うけど小泉家の三男も非嫡出子扱いよね？
長男次男には小泉家の未婚の伯母たちの扶養義務があるけど、三男には
扶養義務が無いと思う。
それで父亡き後遺産相続は平等にってなったら揉めると思うわ。
「せっかく授かった命」という言葉はあくまでも母親の言い分だけよね。
堤さんは自分が成人してから、自分の正妻は別宅に住まわせ、わざと愛人を
部下や使用人に「奥様」と呼ばせ正妻のような扱いにしていたという。
ケース違うけど小泉家の三男も非嫡出子扱いよね？
長男次男には小泉家の未婚の伯母たちの扶養義務があるけど、三男には
扶養義務が無いと思う。
それで父亡き後遺産相続は平等にってなったら揉めると思うわ。
小泉家の三男は嫡出子でしょ。
なぜ非嫡出子かも知れないなんて思ったの？
遺産相続については遺言がありそうだけど、法定相続分は同等。
なぜ非嫡出子かも知れないなんて思ったの？
遺産相続については遺言がありそうだけど、法定相続分は同等。
妊娠中に離婚しても嫡出子だよ
それに同居の親族に対して特別な事情がある場合は扶養義務があるけど
おじおばに対しては通常無い
ドサクサにまぎれて自民sageすんじゃねえ
それに同居の親族に対して特別な事情がある場合は扶養義務があるけど
おじおばに対しては通常無い
ドサクサにまぎれて自民sageすんじゃねえ
>>409
小泉３兄弟に関しては、平等で良いんじゃないかと思ってしまうけど。
未婚の伯母ども、長男・次男から母親を取り上げたようなもんだよね。
弟嫁をいびり出したんだからさ。
面倒見てもらおうなんて思ってるとすれば、図々しいにもほどがある。
金があるんだから、金で解決しろって言いたいわ。
小泉３兄弟に関しては、平等で良いんじゃないかと思ってしまうけど。
未婚の伯母ども、長男・次男から母親を取り上げたようなもんだよね。
弟嫁をいびり出したんだからさ。
面倒見てもらおうなんて思ってるとすれば、図々しいにもほどがある。
金があるんだから、金で解決しろって言いたいわ。
413 ：可愛い奥様：2013/07/16(火) 19:00:36.43 ID:HuE3OXRE0
離婚後300日以内に産まれた子は前夫の子と推定する…
別居中に他の男の子を作ったけど300日問題のせいで
現男の子と認められない！ふじこ！って問題起こした人達いるじゃん。
別居中に他の男の子を作ったけど300日問題のせいで
現男の子と認められない！ふじこ！って問題起こした人達いるじゃん。
414 ：可愛い奥様：2013/07/16(火) 19:19:42.55 ID:Du29EFz0O
>413
で？
で？
子供は親を選べないという点で婚外子は被害者ではあるけれど、
自分で婚外子を産んでおきながら嫡出子なみの待遇を主張する親には疑問を覚える
産んだ時点で嫡出子なみの法的待遇は得られないことを自覚し、
その上で子供を守る行動をすべきでしょ
自分で婚外子を産んでおきながら嫡出子なみの待遇を主張する親には疑問を覚える
産んだ時点で嫡出子なみの法的待遇は得られないことを自覚し、
その上で子供を守る行動をすべきでしょ
>>409
愛人の子が進学すると、入学式には自分の代わりに実母を付き添わせたんだよね…
愛人の子が進学すると、入学式には自分の代わりに実母を付き添わせたんだよね…
訴えてるような、盗人猛々しい愛人や図々しい非嫡出子は置いといて、
日本も婚姻制度を見直すべき、事実婚を法律婚と同様に扱うべきって意見の人はいる？
事実婚が多いヨーロッパでは嫡出子と非嫡出子の権利は同じ！日本は遅れてる！見直せ！って意見を最高裁で審議するんだよね？
ヨーロッパの事実婚の実体をちょっと調べてみたんだけど、
僕たち私たちは事実婚だけど夫婦だよ～と皆に宣言する
同居する
子供を扶養する義務がある
事実婚でも財産を相続出来る
不貞を働けば慰謝料
事実婚を解消するときは財産分与
名前を変えないでいい
これ、名前を変えない以外、事実婚ってなんか意味あるの？って思った。
日本は婚姻制度に縛られてるって言うけど、籍を入れてないだけで、ヨーロッパも同じじゃないの？
日本も婚姻制度を見直すべき、事実婚を法律婚と同様に扱うべきって意見の人はいる？
事実婚が多いヨーロッパでは嫡出子と非嫡出子の権利は同じ！日本は遅れてる！見直せ！って意見を最高裁で審議するんだよね？
ヨーロッパの事実婚の実体をちょっと調べてみたんだけど、
僕たち私たちは事実婚だけど夫婦だよ～と皆に宣言する
同居する
子供を扶養する義務がある
事実婚でも財産を相続出来る
不貞を働けば慰謝料
事実婚を解消するときは財産分与
名前を変えないでいい
これ、名前を変えない以外、事実婚ってなんか意味あるの？って思った。
日本は婚姻制度に縛られてるって言うけど、籍を入れてないだけで、ヨーロッパも同じじゃないの？
>>418
ありがとう
そういや、離婚が大変って書いてあった。
事情の違うヨーロッパにあてはめて、日本も事実婚を当たり前に、嫡出子も非嫡出子も同等に～って、そんな単純なものじゃないよね。
ただ、日本は弁護士や裁判所へなかなか踏み出せないまま、
配偶者の裏切りになあなあで済ませたり、泣き寝入りのパターンが多いけど、
ヨーロッパはそんなことないみたいで、そういう姿勢は見習わなきゃいけないんだろうなと思った。
ありがとう
そういや、離婚が大変って書いてあった。
事情の違うヨーロッパにあてはめて、日本も事実婚を当たり前に、嫡出子も非嫡出子も同等に～って、そんな単純なものじゃないよね。
ただ、日本は弁護士や裁判所へなかなか踏み出せないまま、
配偶者の裏切りになあなあで済ませたり、泣き寝入りのパターンが多いけど、
ヨーロッパはそんなことないみたいで、そういう姿勢は見習わなきゃいけないんだろうなと思った。
>>419
ヨーロッパは教会がみとめた一夫一婦制が原則だから、昔は婚外子の地位は低かった。
それに比べれば、日本は基本的に一夫多妻の国だったし、ヨーロッパに比べれば、婚外子の権利も保証されていた。
こどもの権利が同じなら、その母親である妻の権利も同じにしないと人権侵害だって言い出すぞ。
ヨーロッパは教会がみとめた一夫一婦制が原則だから、昔は婚外子の地位は低かった。
それに比べれば、日本は基本的に一夫多妻の国だったし、ヨーロッパに比べれば、婚外子の権利も保証されていた。
こどもの権利が同じなら、その母親である妻の権利も同じにしないと人権侵害だって言い出すぞ。
子どもは生まれを選べないから、違憲の判断が下るのは避けられないでしょうね
もちろん感情的には納得いきませんが、
それは感情論でしかないんですしね
ただ、お金のない親なら揉めないだろうし
、婚外子が「私の価値は半分なの？」とか
言っても、結局お金なんだなあという気持
ちになってしまうのは正直なところ
もちろん感情的には納得いきませんが、
それは感情論でしかないんですしね
ただ、お金のない親なら揉めないだろうし
、婚外子が「私の価値は半分なの？」とか
言っても、結局お金なんだなあという気持
ちになってしまうのは正直なところ
婚外子も平等に相続するってなれば、正妻も行動に出ざるを得ないね。
きっちり夫と愛人から慰謝料をとって離婚するなり、
愛人側に養育費は払うが婚外子の相続放棄をさせるなり、
夫を無一文にして結婚を続けるなり、なんらかの対策をきちんと取ることになるだろう。
今までのように、死んだら遺産は入ってくるから、夫が死ぬまで黙って待っていよう、みたいなことはなくなると思う。
私はやはり、男がきちんとしなかったのが原因だと思う。
有責配偶者からも離婚出来ると言ったって、なかなかしないのが現状。
相当の長期間別居している、未成年の子供がいない、正妻自身に収入がある、などいろいろ決まりがあるようだし、
離婚になれば夫は財産の半分を妻に、それ以外に慰謝料を払わないといけない。
自分が全て悪いんだから、額は妻の言うなりだね。
払うのが嫌で、妻とは離婚しないまま、愛人ともいい加減な関係を続けているケースが多いんじゃないかな。
きっちり夫と愛人から慰謝料をとって離婚するなり、
愛人側に養育費は払うが婚外子の相続放棄をさせるなり、
夫を無一文にして結婚を続けるなり、なんらかの対策をきちんと取ることになるだろう。
今までのように、死んだら遺産は入ってくるから、夫が死ぬまで黙って待っていよう、みたいなことはなくなると思う。
私はやはり、男がきちんとしなかったのが原因だと思う。
有責配偶者からも離婚出来ると言ったって、なかなかしないのが現状。
相当の長期間別居している、未成年の子供がいない、正妻自身に収入がある、などいろいろ決まりがあるようだし、
離婚になれば夫は財産の半分を妻に、それ以外に慰謝料を払わないといけない。
自分が全て悪いんだから、額は妻の言うなりだね。
払うのが嫌で、妻とは離婚しないまま、愛人ともいい加減な関係を続けているケースが多いんじゃないかな。
>今までのように、死んだら遺産は入ってくるから、夫が死ぬまで黙って待っていよう、みたいなことはなくなると思う。
妻の相続分は変わらないから、行動するのは妻じゃなくて嫡出子の方なのでは……
妻の相続分は変わらないから、行動するのは妻じゃなくて嫡出子の方なのでは……
>>419
役所に届けておかないと「結婚していたとミナス」が発動しない欧羅巴では、
全くカップルとしての権利が認められないのよ。
日本みたいにごねて裁判に持ち込むことすらできない。
>>421
日本はﾅｱﾅｱが発動するから、昔も今も緩いんだよねぇ…
そういう所が良いところでもあり、声が大きい少数派がごね得できる土壌でもある。
役所に届けておかないと「結婚していたとミナス」が発動しない欧羅巴では、
全くカップルとしての権利が認められないのよ。
日本みたいにごねて裁判に持ち込むことすらできない。
>>421
日本はﾅｱﾅｱが発動するから、昔も今も緩いんだよねぇ…
そういう所が良いところでもあり、声が大きい少数派がごね得できる土壌でもある。
そもそも事実婚をしなくてはいけない状況は
・婚姻している配偶者とは別の人と家庭を持ちたい
・夫婦別姓を望んでいる
の他に何があるの？
・婚姻している配偶者とは別の人と家庭を持ちたい
・夫婦別姓を望んでいる
の他に何があるの？
私もよく分からない。
なんか高尚な主義主張を唱えてる人たちもいるね。
>>424
だから、母が我が子(嫡出子)のために行動に出るんだよ。
どっちみちお母さんは半分もらえるから、後は関係ないわ～面倒なことはしたくないわ～なんて母親なら、何もしないだろうね。
なんか高尚な主義主張を唱えてる人たちもいるね。
>>424
だから、母が我が子(嫡出子)のために行動に出るんだよ。
どっちみちお母さんは半分もらえるから、後は関係ないわ～面倒なことはしたくないわ～なんて母親なら、何もしないだろうね。
>>424
こうなったら、嫡出子も父親を略奪した愛人に慰謝料を請求できる
ようになるといいね。だって、父親を奪ったんだから。
ついでに、嫡出子は非嫡出子にも法律で補償されていた相続の権利を
侵害されたと逆に訴えたらいいのにと思った。
こうなったら、嫡出子も父親を略奪した愛人に慰謝料を請求できる
ようになるといいね。だって、父親を奪ったんだから。
ついでに、嫡出子は非嫡出子にも法律で補償されていた相続の権利を
侵害されたと逆に訴えたらいいのにと思った。
別居しているとか夫婦の生活の実態は関係なく
婚姻中の身で別の人と事実婚みたいなことは厳罰に処すればいいんじゃないの？
婚姻中の身で別の人と事実婚みたいなことは厳罰に処すればいいんじゃないの？
とにかく婚外子が生まれること自体に対策すれば相続の問題など起きない。
>>430
重婚が禁じられているのに実質的な重婚のようなものだね。
重婚が禁じられているのに実質的な重婚のようなものだね。
重婚的内縁ってヤツだね。
一般的な内縁同様に、扶養の義務なども発生するし、社会保険加入も出来る。
関係の一方的な解消は慰謝料が発生するし、内縁中に二人が築いた資産は財産分与する。
ただし遺産相続の権利だけは手に入らない。
こんなの聞くと、愛人サマサマだなって思う。
一般的な内縁同様に、扶養の義務なども発生するし、社会保険加入も出来る。
関係の一方的な解消は慰謝料が発生するし、内縁中に二人が築いた資産は財産分与する。
ただし遺産相続の権利だけは手に入らない。
こんなの聞くと、愛人サマサマだなって思う。
>>433
なるほど。内縁の妻と言われるとわかりやすい。
なるほど。内縁の妻と言われるとわかりやすい。
昔は夫婦別姓だったから夫婦同性を始めとする婚姻制度は時代遅れだと言う識者もいるが
それを言うなら子の相続分は嫡子が一括して相続させるようにしろと思う(特に自営業)
鎌倉時代は子供全員で分けるようになったから財産が目減りして武士階級が衰退したって学校でも習うのに
昔の貴族や武士は正妻の子だろうと妾の子だろうと嫡男でない男子はもし別家を立てる余裕がなく
養子に行けないのなら下手したら一生部屋住みで結婚もできず寺行きもありでろくに財産ももらえなかった
それを言うなら子の相続分は嫡子が一括して相続させるようにしろと思う(特に自営業)
鎌倉時代は子供全員で分けるようになったから財産が目減りして武士階級が衰退したって学校でも習うのに
昔の貴族や武士は正妻の子だろうと妾の子だろうと嫡男でない男子はもし別家を立てる余裕がなく
養子に行けないのなら下手したら一生部屋住みで結婚もできず寺行きもありでろくに財産ももらえなかった
436 ：可愛い奥様：2013/07/18(木) 00:43:58.88 ID:10AOrz9y0
これは、問題が別にしたほうが良いと思う。
単純に籍を入れてないだけの結婚外のカップルの子供ならば、
誰も不幸になっている妻子がいないのだから、
半分じゃなくて1人分の相続にしたらよろしい。
だた、結婚外の子供ってのが、妻子がいて不倫してッてことなら問題は別。
それは、結婚してる妻子にとっては災難以外の何物でもない。
父親がいい加減で女作ったのが自分の母親ならば、それも運命で
それならば、きちんと本妻に何が何でも離婚してくれって頭下げてきちんとすべきが
父親としての責任なのに、それをしないでいる父親のことをまず責めるべき問題。
泣いている妻子がいるわけなので、
好き勝手している男が父親だったってのは運命なので相続も半分しかダメ。
カルデロン犯罪者一家と同じく、元が間違っている存在の子供なのに
日本に長期滞在しているから親の間違いもチャラにして無しにして日本に親も子も滞在させろ
という犯罪者の論理である。
もともとが犯罪者の論理で構築されていては、正論の社会にいる日本人にとっては
税金納めている意味無くなるだろう。
そこは、根本が間違ったことをした親の責任として存在し、その子供なのはしょうがない
区別すべきである。
単純に籍を入れてないだけの結婚外のカップルの子供ならば、
誰も不幸になっている妻子がいないのだから、
半分じゃなくて1人分の相続にしたらよろしい。
だた、結婚外の子供ってのが、妻子がいて不倫してッてことなら問題は別。
それは、結婚してる妻子にとっては災難以外の何物でもない。
父親がいい加減で女作ったのが自分の母親ならば、それも運命で
それならば、きちんと本妻に何が何でも離婚してくれって頭下げてきちんとすべきが
父親としての責任なのに、それをしないでいる父親のことをまず責めるべき問題。
泣いている妻子がいるわけなので、
好き勝手している男が父親だったってのは運命なので相続も半分しかダメ。
カルデロン犯罪者一家と同じく、元が間違っている存在の子供なのに
日本に長期滞在しているから親の間違いもチャラにして無しにして日本に親も子も滞在させろ
という犯罪者の論理である。
もともとが犯罪者の論理で構築されていては、正論の社会にいる日本人にとっては
税金納めている意味無くなるだろう。
そこは、根本が間違ったことをした親の責任として存在し、その子供なのはしょうがない
区別すべきである。
アホか。ちゃんと法律婚すればいいだろ。
そりゃー色々な事情があるのはわかるよ。
わかるけどさ、子供を巻き込むほどのことかよ！？
え！？ おい、このアホどもが。
そりゃー色々な事情があるのはわかるよ。
わかるけどさ、子供を巻き込むほどのことかよ！？
え！？ おい、このアホどもが。
略奪っていっても、昔はそんなに簡単に離婚してもらえなかった。
だから、粘って居座る場合は追い出すかこっちが出てゆくしかなかった。
高嶋が美元と離婚できたように、今は相応の事由があれば離婚も可能だけど、
昔は相手に不満があっても、離婚自体がすごく難しかった。
うちの父は出てきた派だけれど、あっちの奥さんは死ぬ間際に離婚に承諾した。
多分結婚した状態だと、父に配偶者としての財産が行くのが嫌だったんだと思う。
父も再婚も出来ずに40年以上縛られてきたんだから離婚しないで堂々と配偶者として
財産相続すればよかったのに。どんな遺書書いていたって遺留分があるんだから。
だから、粘って居座る場合は追い出すかこっちが出てゆくしかなかった。
高嶋が美元と離婚できたように、今は相応の事由があれば離婚も可能だけど、
昔は相手に不満があっても、離婚自体がすごく難しかった。
うちの父は出てきた派だけれど、あっちの奥さんは死ぬ間際に離婚に承諾した。
多分結婚した状態だと、父に配偶者としての財産が行くのが嫌だったんだと思う。
父も再婚も出来ずに40年以上縛られてきたんだから離婚しないで堂々と配偶者として
財産相続すればよかったのに。どんな遺書書いていたって遺留分があるんだから。
439 ：可愛い奥様：2013/07/18(木) 11:56:37.33 ID:AVp63d+qO
>>438さんは40年間婚外子だったってこと？
昔は確かに離婚は恥という意識が強かったから、なかなか離婚しなかったと思う。
今は離婚しやすい環境になってるから、婚外子はこれから先減っていくかもしれないね。
昔は確かに離婚は恥という意識が強かったから、なかなか離婚しなかったと思う。
今は離婚しやすい環境になってるから、婚外子はこれから先減っていくかもしれないね。
>父も再婚も出来ずに40年以上縛られてきたんだから離婚しないで堂々と配偶者として
>財産相続すればよかったのに。どんな遺書書いていたって遺留分があるんだから。
正妻のいる家を出たんでしょ？
夫の役目も正妻に子供がいれば父親の役目も放棄してるじゃない
なのに財産だけはもらえとか図々しすぎるわ
縛られてきたと言っても40年間正式な手続きをしなかった父親が悪いんだろうに
>財産相続すればよかったのに。どんな遺書書いていたって遺留分があるんだから。
正妻のいる家を出たんでしょ？
夫の役目も正妻に子供がいれば父親の役目も放棄してるじゃない
なのに財産だけはもらえとか図々しすぎるわ
縛られてきたと言っても40年間正式な手続きをしなかった父親が悪いんだろうに
４３８は詳しい事情がわからないので、ナンとも言えないわ。
＞配偶者としての財産が行くのが嫌だ
と思うほどの屈辱を受け続けていたのかもしれないし。
法的に手続きを経ての結婚なのだし、
正式な夫婦は「あなたの父親とあっちの奥さん」でしょう？
なんとなく、＜粘って居座る場合は追い出す＞という部分に
あっちの奥さんへの憎しみを感じたわ。
そういえば、池田満寿夫と佐藤陽子も事実婚で、
池田満寿夫には妻正妻が存在してましたね。
＞配偶者としての財産が行くのが嫌だ
と思うほどの屈辱を受け続けていたのかもしれないし。
法的に手続きを経ての結婚なのだし、
正式な夫婦は「あなたの父親とあっちの奥さん」でしょう？
なんとなく、＜粘って居座る場合は追い出す＞という部分に
あっちの奥さんへの憎しみを感じたわ。
そういえば、池田満寿夫と佐藤陽子も事実婚で、
池田満寿夫には妻正妻が存在してましたね。
ありゃ、下一行の妻一文字が多かったわ。
そりゃあ正妻から見れば勝手に出て行った夫に財産なんか渡したくないよね
婚外子ってよく財産もらえなかったって問題にするけど金銭面だけで損得勘定するところがもうね・・・・
恨むならまず正式手続きをしてない父親とそれを知りつつそんな関係続けた母親でしょうに
どうして正妻を恨むんだろ？筋違いだわ
婚外子ってよく財産もらえなかったって問題にするけど金銭面だけで損得勘定するところがもうね・・・・
恨むならまず正式手続きをしてない父親とそれを知りつつそんな関係続けた母親でしょうに
どうして正妻を恨むんだろ？筋違いだわ
正直、慰謝料たっぷりに養育費たっぷりくれるなら、離婚しても外に家庭を持っても
そんなに腹立たないかも。
一番腹が立つのが、離婚したり別家庭を持ったら、元の妻と子を全く気にかけることなく
何の責任も持たずに放置して知らん顔の男が多いところ。
新しい家庭を持って新たに子どもが出来たら、残して来た子には雀の涙ほどの養育費さえも
払えないと拒否する人男が多いんだよね。
というか、離れて暮らす子には一切責任はないと思っているというか。
子どもを作ったら、その子に対してきっちり責任をとらせるようにしっかり法律で義務付けたら
そうそう外で子どもを作れる状態にはない男が多いだろうので、その辺から整備したい。
そんなに腹立たないかも。
一番腹が立つのが、離婚したり別家庭を持ったら、元の妻と子を全く気にかけることなく
何の責任も持たずに放置して知らん顔の男が多いところ。
新しい家庭を持って新たに子どもが出来たら、残して来た子には雀の涙ほどの養育費さえも
払えないと拒否する人男が多いんだよね。
というか、離れて暮らす子には一切責任はないと思っているというか。
子どもを作ったら、その子に対してきっちり責任をとらせるようにしっかり法律で義務付けたら
そうそう外で子どもを作れる状態にはない男が多いだろうので、その辺から整備したい。
４０年以上かぁ…
和歌山の原告女性が４０過ぎだったなぁ…
和歌山の原告女性が４０過ぎだったなぁ…
＞４４４
その上、マスコミは全面的に不倫や後妻の味方。
どこが弱者なんだか。
ハーグ条約加盟を拒み続けてきたのも、共同親権という概念を
日本に持ち込みたくないため。
法律が完全に「不倫する既婚男性」を保護してるってこと。
不貞侵害訴訟で対抗するしかないのに、ほんと世の奥さんって
自分ちがそうじゃなきゃいいってか？
ヤフの「みんなのアンテナ」なんか後妻の夫の前妻子叩きの内容
ばかり選んで載せてる。
あそこっていつも不倫相談は我慢しますとかって回答のものばかり
載せてるし、
選んでるのが、間違いなく不倫独身女か不倫中の男だと思う。
その上、マスコミは全面的に不倫や後妻の味方。
どこが弱者なんだか。
ハーグ条約加盟を拒み続けてきたのも、共同親権という概念を
日本に持ち込みたくないため。
法律が完全に「不倫する既婚男性」を保護してるってこと。
不貞侵害訴訟で対抗するしかないのに、ほんと世の奥さんって
自分ちがそうじゃなきゃいいってか？
ヤフの「みんなのアンテナ」なんか後妻の夫の前妻子叩きの内容
ばかり選んで載せてる。
あそこっていつも不倫相談は我慢しますとかって回答のものばかり
載せてるし、
選んでるのが、間違いなく不倫独身女か不倫中の男だと思う。
>>446
昔はyahoo住人で書き込みもしてたけど、あそこはすべてにおいて変に偏っているので最近見ない。
＞法律が完全に「不倫する既婚男性」を保護してるってこと。
これは確実にあるよね。
不倫した者(特に男側)に負担も責任もいかないように、都合の良いように出来てる。
昔はyahoo住人で書き込みもしてたけど、あそこはすべてにおいて変に偏っているので最近見ない。
＞法律が完全に「不倫する既婚男性」を保護してるってこと。
これは確実にあるよね。
不倫した者(特に男側)に負担も責任もいかないように、都合の良いように出来てる。
そりゃ法律作ってんのおっさんばかりだし
>>439
40年間ではなく、一生婚外子。なぜなら母が若くしてなくなったから。
>>440
40年間手続きをしなかったのではなく、裁判所で「離婚は認めない」という判決が下ったから。
高嶋さんと美元も、裁判所で離婚は認めないと言われたら、高嶋さんがどんなに別れたい、
と言っても絶対離婚できないし、美元さんがOKしない限り養い続けなければならない訳で。
>>444
うちの父は、あっちの奥さんが亡くなった時にもお葬式などでも相当の金額を出しているし、
あちらにいるお嬢さんが父に泣きついてきた、婚約不履行で相手方に訴えられた時の慰謝料
なども負担して払ってあげているから、何にもしていないって訳ではない。
40年間ではなく、一生婚外子。なぜなら母が若くしてなくなったから。
>>440
40年間手続きをしなかったのではなく、裁判所で「離婚は認めない」という判決が下ったから。
高嶋さんと美元も、裁判所で離婚は認めないと言われたら、高嶋さんがどんなに別れたい、
と言っても絶対離婚できないし、美元さんがOKしない限り養い続けなければならない訳で。
>>444
うちの父は、あっちの奥さんが亡くなった時にもお葬式などでも相当の金額を出しているし、
あちらにいるお嬢さんが父に泣きついてきた、婚約不履行で相手方に訴えられた時の慰謝料
なども負担して払ってあげているから、何にもしていないって訳ではない。
お父さんは離婚後あなたを養子にはしなかったの？
「あっち」と言うように正妻の奥様や子どもから見たら貴女が「あっち」だよ。
「あっち」と言うように正妻の奥様や子どもから見たら貴女が「あっち」だよ。
>>449
40年間がいつの時代かしらないけど、親戚も40年間助けて売れなかったんでしょ？
それだけ正妻が評価されているんじゃないの？
お金を出してあげたと上から目線だけどお父さんには正式な奥さんで嫡子なんだから面倒見る義務があるよね
きちんとしてくれなかった父親と実母恨むなら理解できるけど正妻恨むのは筋違い
40年間がいつの時代かしらないけど、親戚も40年間助けて売れなかったんでしょ？
それだけ正妻が評価されているんじゃないの？
お金を出してあげたと上から目線だけどお父さんには正式な奥さんで嫡子なんだから面倒見る義務があるよね
きちんとしてくれなかった父親と実母恨むなら理解できるけど正妻恨むのは筋違い
>>449
ご苦労されたんですね。
ただ、正妻のお葬式の費用をお父さまが負担するのは当たり前です。
また、正妻との間に出来た娘さんが婚約を破棄した背景には、お父さまの不貞行為があったのかもしれません。
また、お父さまは自身の裏切りにより、娘さんに大変な辛い思いをさせています。
いずれにせよ、正妻と娘への慰謝料だと思いましょう。
それでも捨てた妻子に知らぬ存ぜぬを通す、いい加減な男が多い中、立派なものです。
449さんは責任感のあるお父さまを誇りに思いこそすれ、
「ずるずる籍を抜かずに、金だけを取られた」「そのくせ最後に籍を抜き、遺産はもらい損ねた」なんて思うのは、お父さまに対しても失礼です。
籍を抜こうが子供に対しては一生責任があるんですよ。
ご苦労されたんですね。
ただ、正妻のお葬式の費用をお父さまが負担するのは当たり前です。
また、正妻との間に出来た娘さんが婚約を破棄した背景には、お父さまの不貞行為があったのかもしれません。
また、お父さまは自身の裏切りにより、娘さんに大変な辛い思いをさせています。
いずれにせよ、正妻と娘への慰謝料だと思いましょう。
それでも捨てた妻子に知らぬ存ぜぬを通す、いい加減な男が多い中、立派なものです。
449さんは責任感のあるお父さまを誇りに思いこそすれ、
「ずるずる籍を抜かずに、金だけを取られた」「そのくせ最後に籍を抜き、遺産はもらい損ねた」なんて思うのは、お父さまに対しても失礼です。
籍を抜こうが子供に対しては一生責任があるんですよ。
え？あっちにお金をだしたって、449さんの母が働いたお金が正妻さんに渡ったをでしょ？
さすがに、お父さんが稼いだお金について文句を言うほど恥しらずじゃないでしょ？
お父さんのお金なら、例え離婚してようとしてまいと、ある程度の香典はだすだろうし
血の繋がりのある娘さんなら、当たり前の事だし、ここまで憤ってるって事は、お母さんのお金を使われたんでしょ
まあ、それでもお母さんがお金だしたのは、お母さんの判断だから、恨むならお母さんを先に恨んで、と思うけど
さすがに、お父さんが稼いだお金について文句を言うほど恥しらずじゃないでしょ？
お父さんのお金なら、例え離婚してようとしてまいと、ある程度の香典はだすだろうし
血の繋がりのある娘さんなら、当たり前の事だし、ここまで憤ってるって事は、お母さんのお金を使われたんでしょ
まあ、それでもお母さんがお金だしたのは、お母さんの判断だから、恨むならお母さんを先に恨んで、と思うけど
>>449さんのお母さんは若くして亡くなったらしいから、お母さんのお金を持ち出したんじゃなくて
普通にお父さんが正妻とその娘の為にお金をだしたんでは…
正妻さんの葬式にお金を出すのも、その娘の為にお金を出すのも夫や父親としてごく普通で
当たり前のことなんだけど、
その当たり前の事さえもやらない男が多いから、不必要なまでに良くしてやったと感じるのかなと。
普通にお父さんが正妻とその娘の為にお金をだしたんでは…
正妻さんの葬式にお金を出すのも、その娘の為にお金を出すのも夫や父親としてごく普通で
当たり前のことなんだけど、
その当たり前の事さえもやらない男が多いから、不必要なまでに良くしてやったと感じるのかなと。
>>1
>婚外子の相続差別 「価値は半分」終わりにして
まるで当たり屋の因縁みたいねｗ
さすがに生まれた子供は婚外子で苦労すると分かっていても産んだ女の娘だけあって厚かましいわｗ
本当に愛人とその間の子供の方を愛していたら公証役場なりに行って正式な遺言を残すでしょう
実の父がそれをしなかった（不備な遺言書しか残さなかった）のはそこまでの気がなかったから
男から産んでくれと言われて産んだ愛人ってどれだけいるのよ？
略奪するための手段や道具として子供を産んだんでしょ
父親も子供が出来ても結婚できないなら完全に避妊するべき
子どもに罪は無いけど親は欲の深い罪のある人たちだよ
文句は親に言えってｗ 正妻や嫡子に言うなって
まして国の法律を極々わずかな倫理観の無い人たちのために変えるんじゃないよ
私は婚外子なんかと全く無縁の人生を送っていたから
今回のことで半分でも貰えることに驚いた！
>婚外子の相続差別 「価値は半分」終わりにして
まるで当たり屋の因縁みたいねｗ
さすがに生まれた子供は婚外子で苦労すると分かっていても産んだ女の娘だけあって厚かましいわｗ
本当に愛人とその間の子供の方を愛していたら公証役場なりに行って正式な遺言を残すでしょう
実の父がそれをしなかった（不備な遺言書しか残さなかった）のはそこまでの気がなかったから
男から産んでくれと言われて産んだ愛人ってどれだけいるのよ？
略奪するための手段や道具として子供を産んだんでしょ
父親も子供が出来ても結婚できないなら完全に避妊するべき
子どもに罪は無いけど親は欲の深い罪のある人たちだよ
文句は親に言えってｗ 正妻や嫡子に言うなって
まして国の法律を極々わずかな倫理観の無い人たちのために変えるんじゃないよ
私は婚外子なんかと全く無縁の人生を送っていたから
今回のことで半分でも貰えることに驚いた！
>>449さんのお母さんが貯めていたお金なら、お母さんが正妻に慰謝料を支払ったと思えばいい話。
やらない男が多いから、私のお父さんもやらなくていいなんて、詭弁でしかないし。
多額の損害賠償を抱えて、大借金のある親の元に生まれたのは子供の責任ではないけど、
払わなきゃいけない環境で生きていくしかないんだよ。
まさか、お金を取られた、私のお金になるはずだったのに、なんて思い違いをしているの？
やらない男が多いから、私のお父さんもやらなくていいなんて、詭弁でしかないし。
多額の損害賠償を抱えて、大借金のある親の元に生まれたのは子供の責任ではないけど、
払わなきゃいけない環境で生きていくしかないんだよ。
まさか、お金を取られた、私のお金になるはずだったのに、なんて思い違いをしているの？
「あーあ、いつまであっちの家にお金あげなきゃいけないの。
離婚出来ればもう払わなくていいのに、ホント、図々しいったらありゃしない。
お父さんのお金が欲しいからって、好きでもないくせに離婚しないのよね。
お父さんを愛してるのは私だけなのに、なんで私がこんな目に遭わなきゃいけないの。
おかげでこっちは結婚も出来ないし、お金はないし、本当に大損だわ。
苦労ばっかりで嫌になるわ。騙されたようなものよね。
こっちがあっちの奥さんからお金欲しいくらいだわ。あー嫌だ嫌だ。
まあでも、あっちの奥さんが死んだら、遺産の半分はお父さんの物よね。
これまで散々お金をあげてるんだから、もらって当たり前よ。
っていうか、お父さんのお金よ。やっとあげた分を取り返せるのよ。」
どーせ、こんな母親に洗脳されて来たんでしょ。書き込み見れば分かるわ。
離婚出来ればもう払わなくていいのに、ホント、図々しいったらありゃしない。
お父さんのお金が欲しいからって、好きでもないくせに離婚しないのよね。
お父さんを愛してるのは私だけなのに、なんで私がこんな目に遭わなきゃいけないの。
おかげでこっちは結婚も出来ないし、お金はないし、本当に大損だわ。
苦労ばっかりで嫌になるわ。騙されたようなものよね。
こっちがあっちの奥さんからお金欲しいくらいだわ。あー嫌だ嫌だ。
まあでも、あっちの奥さんが死んだら、遺産の半分はお父さんの物よね。
これまで散々お金をあげてるんだから、もらって当たり前よ。
っていうか、お父さんのお金よ。やっとあげた分を取り返せるのよ。」
どーせ、こんな母親に洗脳されて来たんでしょ。書き込み見れば分かるわ。
婚外子根性、っていうのがよーくわかった。
私生児とかって差別しちゃいけないと思ってたけど、こんな根性じゃねぇ。
私生児とかって差別しちゃいけないと思ってたけど、こんな根性じゃねぇ。
>高嶋さんと美元も、裁判所で離婚は認めないと言われたら、高嶋さんがどんなに別れたい、
と言っても絶対離婚できないし、美元さんがOKしない限り養い続けなければならない訳で。
裁判官によって判決が変わるから「絶対離婚できない」わけではない。
家裁は１人の裁判官の感情で決まるけれど、高裁は３人の裁判官が担当するから
逆転判決がでることも多い。
きっと美元は、高裁の裁判官から離婚に同意するように説得されたと思う。
裁判官に逆らって心証を害すると、少ない慰謝料で離婚判決がでる可能性もあるからね。
と言っても絶対離婚できないし、美元さんがOKしない限り養い続けなければならない訳で。
裁判官によって判決が変わるから「絶対離婚できない」わけではない。
家裁は１人の裁判官の感情で決まるけれど、高裁は３人の裁判官が担当するから
逆転判決がでることも多い。
きっと美元は、高裁の裁判官から離婚に同意するように説得されたと思う。
裁判官に逆らって心証を害すると、少ない慰謝料で離婚判決がでる可能性もあるからね。
>>461
親の責任だけなのかな？
ここにいるってことは既婚女性で子供もいるってことなんだろうけど、
自分が結婚して本妻の立場なのに浮気相手や婚外子作られたらどう思うんだろ？
正妻や嫡子の立場考えたらここに書き込んだこと言えないよね
親の責任だけなのかな？
ここにいるってことは既婚女性で子供もいるってことなんだろうけど、
自分が結婚して本妻の立場なのに浮気相手や婚外子作られたらどう思うんだろ？
正妻や嫡子の立場考えたらここに書き込んだこと言えないよね
>>451
そう。父は母は死んでも戻らず、×1の母の連れ子と私ら兄妹を男手一つで育てた。
母は父と始めた事業を大きくしようと頑張りすぎたのか、あっちから不貞行為で
訴えられ、慰謝料請求＆父とは結婚できなくなり、その心労もあってか40歳前に早逝した。
>>452
今はないけど、母が生きていた当時はあった。祖母も母の姉も父の兄弟達も、母が余命
4ヶ月の宣告をされてから、自宅で逝きたいという願いを叶える為に昼夜を厭わず看病していた。
>>453
>>「ずるずる籍を抜かずに、金だけを取られた」「そのくせ最後に籍を抜き、遺産はもらい損ねた」
こんな風には思ってない。ただ、何もしていないっていう人がいたけれど、父はこちらを頼ってきた
娘やあっちの奥様には対応していた、って事。うちら兄妹は付き合いは一切ないけれど。
>>455
母が遺したのはほとんど借金だという話。事業を始めて5-6年で他界しているので、購入した
土地建物や借入金は父が働いて返したって聞いている。だから父のお金なはず。ただ、母は
才覚のある人で事業を始められたのも母がいたから。父だけは維持が精いっぱいで、
結局、今は事業も閉めて建てたビルだけが廃墟状態になって残ってる。
>>457
母は、あちらに訴えられているから、不貞行為に対する慰謝料はすでに払っている。
訴えられたのは母だけだったから、父に対する慰謝料や養育費はどうなっていたか
知らないけれど、事業の借金を抱えたまま、病気になった時に、前夫（連れ子の父）
が他界してしまったんだけれど、そのお葬式代もねん出した事で、前夫側の親族からも
「うちの嫁としての務めは果たしてくれた」って手紙が届いた。
そういうお金が私のお金なーんては思ってないけど、母はあっちのせいで、ほとんどの財産を
父とは全く血も繋がらない母の連れ子に相続させて、後見人に指名して父も承諾した。
W不倫の果てとはいえ、ここまでやっている父と亡母は誰にも侮辱される事はしてない。
そう。父は母は死んでも戻らず、×1の母の連れ子と私ら兄妹を男手一つで育てた。
母は父と始めた事業を大きくしようと頑張りすぎたのか、あっちから不貞行為で
訴えられ、慰謝料請求＆父とは結婚できなくなり、その心労もあってか40歳前に早逝した。
>>452
今はないけど、母が生きていた当時はあった。祖母も母の姉も父の兄弟達も、母が余命
4ヶ月の宣告をされてから、自宅で逝きたいという願いを叶える為に昼夜を厭わず看病していた。
>>453
>>「ずるずる籍を抜かずに、金だけを取られた」「そのくせ最後に籍を抜き、遺産はもらい損ねた」
こんな風には思ってない。ただ、何もしていないっていう人がいたけれど、父はこちらを頼ってきた
娘やあっちの奥様には対応していた、って事。うちら兄妹は付き合いは一切ないけれど。
>>455
母が遺したのはほとんど借金だという話。事業を始めて5-6年で他界しているので、購入した
土地建物や借入金は父が働いて返したって聞いている。だから父のお金なはず。ただ、母は
才覚のある人で事業を始められたのも母がいたから。父だけは維持が精いっぱいで、
結局、今は事業も閉めて建てたビルだけが廃墟状態になって残ってる。
>>457
母は、あちらに訴えられているから、不貞行為に対する慰謝料はすでに払っている。
訴えられたのは母だけだったから、父に対する慰謝料や養育費はどうなっていたか
知らないけれど、事業の借金を抱えたまま、病気になった時に、前夫（連れ子の父）
が他界してしまったんだけれど、そのお葬式代もねん出した事で、前夫側の親族からも
「うちの嫁としての務めは果たしてくれた」って手紙が届いた。
そういうお金が私のお金なーんては思ってないけど、母はあっちのせいで、ほとんどの財産を
父とは全く血も繋がらない母の連れ子に相続させて、後見人に指名して父も承諾した。
W不倫の果てとはいえ、ここまでやっている父と亡母は誰にも侮辱される事はしてない。
だって、母は結婚したくても出来なかっただけなんだから。
前夫とは別居していたから、完全に終わっていたし。
ただ、前夫は母のいう通り離婚してくれたり、本家の長男だったけど、
これも母のいう通りに、自分の家の跡取りの親権を争わず母に預けた。
死の病に侵された時前夫は自殺したらしいけど、母を愛しすぎてたのかも。
前夫とは別居していたから、完全に終わっていたし。
ただ、前夫は母のいう通り離婚してくれたり、本家の長男だったけど、
これも母のいう通りに、自分の家の跡取りの親権を争わず母に預けた。
死の病に侵された時前夫は自殺したらしいけど、母を愛しすぎてたのかも。
ダブル不倫www
もうね……
不倫脳のDNAが脈々とだね。
不倫脳のDNAが脈々とだね。
W不倫か。凄く面倒くさそう。
Wだと、お互いにひきずるものが沢山あるから、余計に結婚できにくそうだね。
私がもしもWで不倫して離婚したとしても、新たに子どもを作る事だけは絶対に避けると思う。
色々先の事を考えたら、双方の子どもたちへの責任さえ果たせなくて、一杯一杯になるってことは最初からわかってるから。
不倫相手との子どもが出来てしまったから離婚になったのかなとちょっと思った。
Wだと、お互いにひきずるものが沢山あるから、余計に結婚できにくそうだね。
私がもしもWで不倫して離婚したとしても、新たに子どもを作る事だけは絶対に避けると思う。
色々先の事を考えたら、双方の子どもたちへの責任さえ果たせなくて、一杯一杯になるってことは最初からわかってるから。
不倫相手との子どもが出来てしまったから離婚になったのかなとちょっと思った。
>>468
新たに子供作る事だけは避けるって言っても、あちらには離婚の意思表示はしたし、
連れ子のお兄ちゃんと父と母で家庭を持つ決意をして父は家を出てきて事業を
始めていたのだから、和歌山の追い出したといわれるケースとは逆で１から
新しい家庭を築いてからみんな産まれました。
家庭があれば、子供だって出来るし認知もしてもらったし。
あちらの長男も面倒を見たいと父と母は連れてこようとしたけれど、誘拐だと
騒がれて断念したらしいし。
新たに子供作る事だけは避けるって言っても、あちらには離婚の意思表示はしたし、
連れ子のお兄ちゃんと父と母で家庭を持つ決意をして父は家を出てきて事業を
始めていたのだから、和歌山の追い出したといわれるケースとは逆で１から
新しい家庭を築いてからみんな産まれました。
家庭があれば、子供だって出来るし認知もしてもらったし。
あちらの長男も面倒を見たいと父と母は連れてこようとしたけれど、誘拐だと
騒がれて断念したらしいし。
>>467
私は普通に結婚して3児の母です。
私は普通に結婚して3児の母です。
>>458
母にはそんな洗脳はされてない。
ただ、「嘘と隠し事は違うのよ。あえて言わなくてもいい事は言う必要はないの。
それは嘘をついているのとは違うから」と言っていた。
だから近所では連れ子の長兄も母と父から生まれた兄妹達もみんな父の子と思ってたし、
長兄が母の姓でずっと来たので私達もそれに合わせて父の性を名乗らなかったと思ってたみたい。
母にはそんな洗脳はされてない。
ただ、「嘘と隠し事は違うのよ。あえて言わなくてもいい事は言う必要はないの。
それは嘘をついているのとは違うから」と言っていた。
だから近所では連れ子の長兄も母と父から生まれた兄妹達もみんな父の子と思ってたし、
長兄が母の姓でずっと来たので私達もそれに合わせて父の性を名乗らなかったと思ってたみたい。
ｗ不倫で離婚拒否されて、ケジメもつけないうちに出産って、だらしないとしか言えない。
正妻にしたら耐えられない屈辱だわ。
正妻にしたら耐えられない屈辱だわ。
>>469
私だったら避けるけど、誰でも絶対にそうってことではない。
>>469さんのお家は結構特殊で、そうそうどこにでもある話ではないだろうので
そういう家で育った人にしかわからない思いってのもありそうな気がした。
普通の家庭で育つよりは、やっぱりしなくてもいいような気苦労がちょこちょこ
あっただろうね。
私だったら避けるけど、誰でも絶対にそうってことではない。
>>469さんのお家は結構特殊で、そうそうどこにでもある話ではないだろうので
そういう家で育った人にしかわからない思いってのもありそうな気がした。
普通の家庭で育つよりは、やっぱりしなくてもいいような気苦労がちょこちょこ
あっただろうね。
母が死んでも戻らず
そりゃそうでしょう。
どの面さげて連れ子１と不倫の子２合わせて３人と借金抱えて帰るんだ？
迷惑かけた家庭にまた余計な迷惑かけるだけじゃん。
そりゃそうでしょう。
どの面さげて連れ子１と不倫の子２合わせて３人と借金抱えて帰るんだ？
迷惑かけた家庭にまた余計な迷惑かけるだけじゃん。
>>476
>>不倫の子２合わせて３人
母は父の子を3人産んだので連れ子合わせて計4人です。
あちらの家族の事は知りませんが父を頼って父の弟一家（叔父）も
近所に住んでいるので、あちらの家庭と父一家とは絶縁状態です。
>>不倫の子２合わせて３人
母は父の子を3人産んだので連れ子合わせて計4人です。
あちらの家族の事は知りませんが父を頼って父の弟一家（叔父）も
近所に住んでいるので、あちらの家庭と父一家とは絶縁状態です。
先日、連れ子の長兄と父が母の財産の件でもめた時も、弁護士さんは相手への回答書に
「○○さん（父）と××さん（母）は働きながら4人の子供を育てる共働き夫婦だった」
「ただ○○さんには離婚を拒否し続けている法律上の妻がいたため、あえて財産の名義を
××さん（母）名義にしていたという特殊性があった」 と書いてある。
弁護士ですら、法律上の妻と実生活を送っていた父母を夫婦、と書いているぐらいだ。
「○○さん（父）と××さん（母）は働きながら4人の子供を育てる共働き夫婦だった」
「ただ○○さんには離婚を拒否し続けている法律上の妻がいたため、あえて財産の名義を
××さん（母）名義にしていたという特殊性があった」 と書いてある。
弁護士ですら、法律上の妻と実生活を送っていた父母を夫婦、と書いているぐらいだ。
>>477
後半の情報は何で書いたの？？？
後半の情報は何で書いたの？？？
不倫子ちゃんは、もうこのスレに書き込まない方がいいと思うよ？
微妙に日本語が不自由なのも、ちょっとアレっぽいしね。
微妙に日本語が不自由なのも、ちょっとアレっぽいしね。
>>480
後半の情報？どの部分？
後半の情報？どの部分？
484 ：可愛い奥様：2013/07/19(金) 23:35:06.69 ID:TTPd4qrlO
お金があるって大変ね。
愛人は作るし、子供まで生ませるし、
捨てた妻子へは「せびるからあげた」なんて認識しかしないし、弟夫婦にまでたかられるし。
愛人は作るし、子供まで生ませるし、
捨てた妻子へは「せびるからあげた」なんて認識しかしないし、弟夫婦にまでたかられるし。
>>485
>>480のどの文章？ただ、○○さんには、の部分？
弁護士も母と父は事実婚とはいえ生計を立てた夫婦で私たちが生まれた。
ただ、離婚を渋った戸籍上の妻＝本妻と呼ばれる人であり、事実上の夫婦は父と母だ、
と弁護士も認めているという事。
>>484
弟夫婦にたかられたんじゃない。母が亡くなる時に、事業をやっていたビルや
隣接する自宅（形式上母名義）を全部、連れ子の長兄に相続させることにして、
父も母を安心させたいから、と戸籍上は他人の、その長兄に全財産を相続させた。
ただ、それの借金を払ったのは父、私達も実家としてそこに帰郷していた。
が、連れ子長兄が結婚して自立した時、毎年100万近い税金が長兄には負担で
どうにかして欲しい（長兄に家賃を払って火災保険等に加入して父が住むか
老齢で1人暮らしは危険なので出てゆくか）を求められた。
長兄側は最初は「その土地建物はいらない」と言っていたので、
「父が死んだら長兄の奥さんとその子供は財産を放棄、実子である私達3人に
相続させる遺言書を長兄に書くようにと言った。父は税金分を払う事で住み続け
叔父家族に転借するなど父の自由にさせる事も許可する、という条件で。
父は、俺が払った俺のモノだだから自由にする、金があったら税金はおまえが払え
なければ、固定資産税納付書はこっちに送ってこい」という内容に、
だらしなさすぎる、と長兄とそのお嫁さん含むあちらの家族が怒った。
伯父である父の弟が、父が事業をやめた空き部屋を自由に使っていて
長兄に何も言わなかった事や、廃業以来きちんと補修していなかった事、
万が一、火事や事故が怒ったり、父が痴呆になったりした時に、
所有者である自分にふりかかるのはゴメンだし、戸籍上も他人で
万一、父が他界した時に、長兄曰く、自分は連れ子で関係ないのに、
父が他界した時に残った叔父さんへの対応や毎年多額の税金などは
迷惑だ、という事だったらしい。 父が借金を払ったから連れ子が
もらえないのは当たり前だし、長男として父の面倒も見てないのに。
>>480のどの文章？ただ、○○さんには、の部分？
弁護士も母と父は事実婚とはいえ生計を立てた夫婦で私たちが生まれた。
ただ、離婚を渋った戸籍上の妻＝本妻と呼ばれる人であり、事実上の夫婦は父と母だ、
と弁護士も認めているという事。
>>484
弟夫婦にたかられたんじゃない。母が亡くなる時に、事業をやっていたビルや
隣接する自宅（形式上母名義）を全部、連れ子の長兄に相続させることにして、
父も母を安心させたいから、と戸籍上は他人の、その長兄に全財産を相続させた。
ただ、それの借金を払ったのは父、私達も実家としてそこに帰郷していた。
が、連れ子長兄が結婚して自立した時、毎年100万近い税金が長兄には負担で
どうにかして欲しい（長兄に家賃を払って火災保険等に加入して父が住むか
老齢で1人暮らしは危険なので出てゆくか）を求められた。
長兄側は最初は「その土地建物はいらない」と言っていたので、
「父が死んだら長兄の奥さんとその子供は財産を放棄、実子である私達3人に
相続させる遺言書を長兄に書くようにと言った。父は税金分を払う事で住み続け
叔父家族に転借するなど父の自由にさせる事も許可する、という条件で。
父は、俺が払った俺のモノだだから自由にする、金があったら税金はおまえが払え
なければ、固定資産税納付書はこっちに送ってこい」という内容に、
だらしなさすぎる、と長兄とそのお嫁さん含むあちらの家族が怒った。
伯父である父の弟が、父が事業をやめた空き部屋を自由に使っていて
長兄に何も言わなかった事や、廃業以来きちんと補修していなかった事、
万が一、火事や事故が怒ったり、父が痴呆になったりした時に、
所有者である自分にふりかかるのはゴメンだし、戸籍上も他人で
万一、父が他界した時に、長兄曰く、自分は連れ子で関係ないのに、
父が他界した時に残った叔父さんへの対応や毎年多額の税金などは
迷惑だ、という事だったらしい。 父が借金を払ったから連れ子が
もらえないのは当たり前だし、長男として父の面倒も見てないのに。
うーわ、クズ親父とクズ娘。
Ｗ不倫で妻が連れて来た息子に愛情の欠片もない。
好きで非嫡出子に生まれた訳じゃないように、息子も好きで連れ子になった訳じゃないのに。
身内にはゲロ甘で弟の税金は払ってやるくせに、
一緒に財産を築いた内縁の妻が残した連れ子へはそんな対応なんだ。
そりゃ、オムツ替えてなんてもらえないわ。
親父はやたら金の出入りがあるし、カタギには聞こえない。
ヤクザか、パチ屋か、夜の商売なのかね。
Ｗ不倫で妻が連れて来た息子に愛情の欠片もない。
好きで非嫡出子に生まれた訳じゃないように、息子も好きで連れ子になった訳じゃないのに。
身内にはゲロ甘で弟の税金は払ってやるくせに、
一緒に財産を築いた内縁の妻が残した連れ子へはそんな対応なんだ。
そりゃ、オムツ替えてなんてもらえないわ。
親父はやたら金の出入りがあるし、カタギには聞こえない。
ヤクザか、パチ屋か、夜の商売なのかね。
>>487
元々、父が返した借金だし、連れ子の実父は母の闘病中に自殺してる。
父は実質借金を返したきたし、連れ子兄の養育もして大学まで出した。
たまたま特殊性から全部母の名義になってたし、母の願いもあったのに、
連れ子兄は、戸籍上は他人の自分に全財産を残すのがあっちから財産を守るのに
一番良かったんだろうし俺を利用したんだろ、俺は実父側の親戚や特に祖母と
可愛がってくれた叔母も居たし、母方の身内にも行けたのに勝手にここに残された、
と養育された感謝の気持ちもない。
挙句、私の実兄（＝連れ子兄の次に産まれた異父兄弟）が、連れ子兄に対して
「母方で見れば兄さん、父方でもあっちに長男がいるから、俺は名実共に次男。
だから、父親の面倒とか同居とか費用負担は無理だから兄貴が考えて」って言ったら、
「じゃぁ（私達は会った事もないあっち側の）長男と話し合えば？俺は母方の長男だとしても、
今の父とは戸籍上赤の他人だし、お前が名実共に次男だと言うなら、本妻側の長男と相談しろ」
と父親の面倒を放棄するようなことを言ってきた。
そんな連れ子の兄で、たまたま別居中に父と母が知り合ったのは事実なのに、
「俺の実父の自殺の原因は、母とやりなおしたい、との思いを絶たれたせいかもしれない。
確かに実父は離婚に承諾したけど、別居したのだって病気になって生活に支障が出たから
実家近くの病院に入退院を繰り返していただけ。本当に別れるつもりなら直ぐに離婚してた」
とか、父と母が付き合いだしたせいで実父が自殺したかも、なんて言い出す
そんな実兄に対してあっちの長男に相談しろ、とかいう連れ子の兄に愛情持てる？
元々、父が返した借金だし、連れ子の実父は母の闘病中に自殺してる。
父は実質借金を返したきたし、連れ子兄の養育もして大学まで出した。
たまたま特殊性から全部母の名義になってたし、母の願いもあったのに、
連れ子兄は、戸籍上は他人の自分に全財産を残すのがあっちから財産を守るのに
一番良かったんだろうし俺を利用したんだろ、俺は実父側の親戚や特に祖母と
可愛がってくれた叔母も居たし、母方の身内にも行けたのに勝手にここに残された、
と養育された感謝の気持ちもない。
挙句、私の実兄（＝連れ子兄の次に産まれた異父兄弟）が、連れ子兄に対して
「母方で見れば兄さん、父方でもあっちに長男がいるから、俺は名実共に次男。
だから、父親の面倒とか同居とか費用負担は無理だから兄貴が考えて」って言ったら、
「じゃぁ（私達は会った事もないあっち側の）長男と話し合えば？俺は母方の長男だとしても、
今の父とは戸籍上赤の他人だし、お前が名実共に次男だと言うなら、本妻側の長男と相談しろ」
と父親の面倒を放棄するようなことを言ってきた。
そんな連れ子の兄で、たまたま別居中に父と母が知り合ったのは事実なのに、
「俺の実父の自殺の原因は、母とやりなおしたい、との思いを絶たれたせいかもしれない。
確かに実父は離婚に承諾したけど、別居したのだって病気になって生活に支障が出たから
実家近くの病院に入退院を繰り返していただけ。本当に別れるつもりなら直ぐに離婚してた」
とか、父と母が付き合いだしたせいで実父が自殺したかも、なんて言い出す
そんな実兄に対してあっちの長男に相談しろ、とかいう連れ子の兄に愛情持てる？
かーちゃんがだらしないせいで苦労するね
人間関係が複雑だという事はわかった
なんと言うか、父親と母親がまともな生き方をしないと、子どもたちが苦労するし
歪みが出まくるなと。
やっぱり不倫はいけない。
きちんとけじめをつけるのが無理な関係でズルズル惰性で続けると、不幸な人間が
増えるだけでなく、それが連鎖しそう。
歪みが出まくるなと。
やっぱり不倫はいけない。
きちんとけじめをつけるのが無理な関係でズルズル惰性で続けると、不幸な人間が
増えるだけでなく、それが連鎖しそう。
ほんと、まともな親ならこういう思考回路の人間にならないわ。
W不倫後の兄の実父の自殺の件も一方的過ぎて…もしかしたらその通りかもしれないのによく平気だね。
W不倫後の兄の実父の自殺の件も一方的過ぎて…もしかしたらその通りかもしれないのによく平気だね。
不倫はいけないと教えてくれたんですね。・・としか思えない。
実の兄弟だってもめるのに。
実の兄弟だってもめるのに。
連れ子がまともなことを言っているのが理解出来ないクズ。
と、思わせておいて、実は連れ子の妻がまともじゃない夫兄弟たちを叩いて欲しくて
なりすまして書き込んでいるように思えてきた。
と、思わせておいて、実は連れ子の妻がまともじゃない夫兄弟たちを叩いて欲しくて
なりすまして書き込んでいるように思えてきた。
なかなか壮絶な人間関係だ。
今もまだもめているのかな。
早く穏やかに暮らせるといいね。
嫡出の方の子供さんに結局、しわ寄せが行っているという事実を証明しただけの書き込みだったなぁ…
報告者は「自分がかわいそう」「父親がかわいそう」しか主張していないけど。
報告者は「自分がかわいそう」「父親がかわいそう」しか主張していないけど。
可哀想な人と一緒にいるとこっちまで可哀想になるわ。
学生時代まさに非嫡出子の子が同級生だったけど
メンヘラだったし盗癖はあるし先生には媚びるの上手いわで
周りからかなり反感買ってたな。
でもあからさまに攻撃すると「母子家庭の子なのに可哀想」みたいな雰囲気で
みんな何も言えなかった。
学生時代まさに非嫡出子の子が同級生だったけど
メンヘラだったし盗癖はあるし先生には媚びるの上手いわで
周りからかなり反感買ってたな。
でもあからさまに攻撃すると「母子家庭の子なのに可哀想」みたいな雰囲気で
みんな何も言えなかった。
小中学校の同級生でいわゆる二号さんの子はお嬢様ぶっていたわよ。
お母さんがちょっとした料理屋を持たせてもらっていて贅沢に育っていた。
古くから住んでいる大人は皆知っていた。
それでも子どもなりに大人の対応をして知らない振りをしていた。
お母さんがちょっとした料理屋を持たせてもらっていて贅沢に育っていた。
古くから住んでいる大人は皆知っていた。
それでも子どもなりに大人の対応をして知らない振りをしていた。
差別だと騒いで特権を得ようとする・・・
ああ・・似てるわ
ああ・・似てるわ
501 ：可愛い奥様：2013/07/20(土) 23:18:03.16 ID:LnExV5bI0
>>489
なんか、結局、ｗ不倫の親でも血縁関係なくても仲良くしている兄弟ですって落ちじゃなくて、
連れ子や血縁関係ない関係は、結局、他人ってことでしょ。
それぞれやっぱり複雑な胸中なんだよ。
子供だから金もないし学歴も無いから親についていくしかないってのが現実だったのだし。
ただ、↓のこれは間違いだろ。
ｗ不倫で父親･母親ともに前の妻・夫と綺麗に離婚して再婚してから子供が出来ているわけじゃない。
そこを間違ったままだとダメだよ。
> 新しい家庭を築いてからみんな産まれました
こういうのは子供に罪は無いが、
親がトンでもない親だと親の因果が子に。。って典型なことはもうしょうがないよね。
ある時点で世間並みに離婚して再婚して・・ってことを面倒だから事実がそうなんだからとズルズル行く
そういうずるずると生きる性分の人達だから、
ずるずると女と出来てやっちゃうし、男と出来て孕んで子供を産む女がいる。
ただ、カルデロン一家と同じ考えで出発点が犯罪者だけど子供がいるから許してよ
ってのは、日本人一般の倫理としては、まず出発点を綺麗にしてから本当の再出発ができるものってのがある。
立つ鳥跡を濁さずが日本人の真情として強いからね。
なんか、結局、ｗ不倫の親でも血縁関係なくても仲良くしている兄弟ですって落ちじゃなくて、
連れ子や血縁関係ない関係は、結局、他人ってことでしょ。
それぞれやっぱり複雑な胸中なんだよ。
子供だから金もないし学歴も無いから親についていくしかないってのが現実だったのだし。
ただ、↓のこれは間違いだろ。
ｗ不倫で父親･母親ともに前の妻・夫と綺麗に離婚して再婚してから子供が出来ているわけじゃない。
そこを間違ったままだとダメだよ。
> 新しい家庭を築いてからみんな産まれました
こういうのは子供に罪は無いが、
親がトンでもない親だと親の因果が子に。。って典型なことはもうしょうがないよね。
ある時点で世間並みに離婚して再婚して・・ってことを面倒だから事実がそうなんだからとズルズル行く
そういうずるずると生きる性分の人達だから、
ずるずると女と出来てやっちゃうし、男と出来て孕んで子供を産む女がいる。
ただ、カルデロン一家と同じ考えで出発点が犯罪者だけど子供がいるから許してよ
ってのは、日本人一般の倫理としては、まず出発点を綺麗にしてから本当の再出発ができるものってのがある。
立つ鳥跡を濁さずが日本人の真情として強いからね。
502 ：可愛い奥様：2013/07/20(土) 23:45:15.34 ID:QxBT/WSBO
近寄ってはいけないカテゴリーだな。
裁判の人が子供の頃に2号って呼ばれたの分かる気がする。
こんな人ばっかりじゃないとは思うけど、2号の子カムアウトする人ってこんなのばっかり。
裁判の人が子供の頃に2号って呼ばれたの分かる気がする。
こんな人ばっかりじゃないとは思うけど、2号の子カムアウトする人ってこんなのばっかり。
不倫子ちゃんが可哀想になってきた。
だって不倫子じゃなければ、こんなに歪まなくてすんだのに…
それもいいトシして自分のその壮絶な歪みに気づかないなんて、ほんと気の毒すぎる。
やっぱ不貞の子は産んじゃいけないよ。
だって不倫子じゃなければ、こんなに歪まなくてすんだのに…
それもいいトシして自分のその壮絶な歪みに気づかないなんて、ほんと気の毒すぎる。
やっぱ不貞の子は産んじゃいけないよ。
「せっかく授かった命だから」
不倫女の定番科白
不倫女の定番科白
>>505
２ちゃんで妊娠を『授かる』って書いてある報告って、ロクなのがない印象だよ。
２ちゃんで妊娠を『授かる』って書いてある報告って、ロクなのがない印象だよ。
100人いれば100通りの愛し方や家庭がある とか
人それぞれ家族形態や愛情の形なんて千差万別だから とか
これを言い出すような人は「何かあるな、危ない」と思って距離を置くわ。
経験則からも、これらは不倫さんや不倫の子を見分ける際のキーワードになる。
すべての非嫡出子が悪とまでは言わないが、親からシモが緩くて節操がない遺伝子を受け継ぎ、
そういう教育環境で育っているし、自分たちが正しいと信じている分、余計タチが悪いのよね。
両親の関係を否定する＝自分の誕生や存在自体を否定する事に繋がるからねぇ...
三つ子の魂100までとはよく言ったものだと思うわ。
非嫡出子をボコボコ産むとこんな事件にもなるし、まぁ殺すのも殺されるのも自業自得だろうが
ttp://blog.livedoor.jp/utfuyfiy-hodgepodge/archives/30649402.html
人それぞれ家族形態や愛情の形なんて千差万別だから とか
これを言い出すような人は「何かあるな、危ない」と思って距離を置くわ。
経験則からも、これらは不倫さんや不倫の子を見分ける際のキーワードになる。
すべての非嫡出子が悪とまでは言わないが、親からシモが緩くて節操がない遺伝子を受け継ぎ、
そういう教育環境で育っているし、自分たちが正しいと信じている分、余計タチが悪いのよね。
両親の関係を否定する＝自分の誕生や存在自体を否定する事に繋がるからねぇ...
三つ子の魂100までとはよく言ったものだと思うわ。
非嫡出子をボコボコ産むとこんな事件にもなるし、まぁ殺すのも殺されるのも自業自得だろうが
ttp://blog.livedoor.jp/utfuyfiy-hodgepodge/archives/30649402.html
>>507
交際相手の男「妻と離婚迫られ口論」殺害認める
大分市の山中で大分県中津市の植山路子さん（３８）の遺体が見つかった事件で、
死体遺棄容疑で再逮捕された交際相手の作業療法士河野(かわの)洋志容疑者（３３）が、
「妻との離婚を求められ口論になった。首を絞めて殺害した」と供述していることが２０日、
捜査関係者への取材で分かった。
県警の司法解剖の結果、死因は首を絞められたことによる窒息死だった。
捜査関係者によると、河野容疑者は大分市で妻子と暮らす一方、
植山さんとの間に２人の子供をもうけていた。
１７日夜に、中津市にあるアパートの植山さんの部屋で、子供の養育について話し合ったという。
河野容疑者は「植山さんから『子供たちをどうするつもりなのか』などと言われてかっとなり、
首を絞めた」などと供述。
遺体の首には、電気コードのようなものが巻かれており、県警はこのコードが凶器とみている。
関係者によると、河野容疑者は中津市内の医療機関で勤務していた時、
別の施設で看護師として働いていた植山さんと知り合った。
植山さんは周囲に「夫は単身赴任しており、たまにしか帰ってこない」と話していたという。
（2013年7月21日 読売新聞）
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/national/20130721-OYS1T00493.htm
交際相手の男「妻と離婚迫られ口論」殺害認める
大分市の山中で大分県中津市の植山路子さん（３８）の遺体が見つかった事件で、
死体遺棄容疑で再逮捕された交際相手の作業療法士河野(かわの)洋志容疑者（３３）が、
「妻との離婚を求められ口論になった。首を絞めて殺害した」と供述していることが２０日、
捜査関係者への取材で分かった。
県警の司法解剖の結果、死因は首を絞められたことによる窒息死だった。
捜査関係者によると、河野容疑者は大分市で妻子と暮らす一方、
植山さんとの間に２人の子供をもうけていた。
１７日夜に、中津市にあるアパートの植山さんの部屋で、子供の養育について話し合ったという。
河野容疑者は「植山さんから『子供たちをどうするつもりなのか』などと言われてかっとなり、
首を絞めた」などと供述。
遺体の首には、電気コードのようなものが巻かれており、県警はこのコードが凶器とみている。
関係者によると、河野容疑者は中津市内の医療機関で勤務していた時、
別の施設で看護師として働いていた植山さんと知り合った。
植山さんは周囲に「夫は単身赴任しており、たまにしか帰ってこない」と話していたという。
（2013年7月21日 読売新聞）
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/national/20130721-OYS1T00493.htm
まあそんなもんだよな
不倫なんて
不倫なんて
不倫子が生まれるまでに離婚しなかったら、男に離婚の意思はないように思うわ
なのに年子をもうけるなんて
なのに年子をもうけるなんて
女も二人も産んでおいて、子どもはどうするの？って今更詰め寄るのは相当パーだけど
(そんなもん、二人も産む前に考えとけ！)男はもっと何も考えてなくて酷いと思った。
結婚していて離婚する気もないのに、なんで二人も続けて作るかな。
(そんなもん、二人も産む前に考えとけ！)男はもっと何も考えてなくて酷いと思った。
結婚していて離婚する気もないのに、なんで二人も続けて作るかな。
言っちゃ悪いけどどっちも頭がアレなのかも・・・
口論になって殺しちゃうあたりも冷酷と言うか邪魔になった→あぼん、って思考回路が怖い。
口論になって殺しちゃうあたりも冷酷と言うか邪魔になった→あぼん、って思考回路が怖い。
子供２人を朝まで自動車内に放置か～
夏だし、これ下手したら死んでいたでしょ？
夏だし、これ下手したら死んでいたでしょ？
>>513
自分の子なのに置き去りだもんね。
殺した方は作業療法士、殺された不倫女性は看護師。
「真面目で勤務態度も良く患者さんにも好かれていた」作業療法士の裏の顔
不倫までならまだしも不倫の子を産む方も、産ませる方も考えられない。
本妻の子3人と殺した女性の子2人の5人が健やかに育つとは残念ながら思えない。
少子化対策で産め産めとはいえ、こんな子供達が大人になるとどうなるんだろうか。
自分の子なのに置き去りだもんね。
殺した方は作業療法士、殺された不倫女性は看護師。
「真面目で勤務態度も良く患者さんにも好かれていた」作業療法士の裏の顔
不倫までならまだしも不倫の子を産む方も、産ませる方も考えられない。
本妻の子3人と殺した女性の子2人の5人が健やかに育つとは残念ながら思えない。
少子化対策で産め産めとはいえ、こんな子供達が大人になるとどうなるんだろうか。
作業療法士なんて給料たかが知れてるのに、愛人が２人も子ども
生むってバカだろ。
>>514
おフランスのマネして、女性は経済的に自立して、シングルマザーでも
ひとりで立派に子どもは育ててください。
保育は保育園でしますから、産後も産休・育休取らずに働け。
北欧みたいに３年育休なんてもってのほか。
席なくなるよ。
不倫は男のために保護しますから、私生児いっぱい産んで
少子化解消！
これで国の経済と治安が崩壊したのがロシアじゃなかったっけ。
生むってバカだろ。
>>514
おフランスのマネして、女性は経済的に自立して、シングルマザーでも
ひとりで立派に子どもは育ててください。
保育は保育園でしますから、産後も産休・育休取らずに働け。
北欧みたいに３年育休なんてもってのほか。
席なくなるよ。
不倫は男のために保護しますから、私生児いっぱい産んで
少子化解消！
これで国の経済と治安が崩壊したのがロシアじゃなかったっけ。
しかし、法律をないがしろにするような民法ってどうなの？
法律に従って結婚してる家庭を軽んじる内容。
結婚しないでガキ生むのならそれなりの覚悟持って生むべきだろ。
いっそのこと認知とかもなくなれば良いと思う。
法律に従って結婚してる家庭を軽んじる内容。
結婚しないでガキ生むのならそれなりの覚悟持って生むべきだろ。
いっそのこと認知とかもなくなれば良いと思う。
>>515
フランスみたいに事実婚が当たり前の国じゃない上、今は男性だって
若年層の非正規雇用率の高さや40代以上のリストラで無職＆家庭崩壊が
問題になっているのに、女性で3年育休なんて相当恵まれた手厚い大企業か
公務員くらいしかあり得ない。
北欧のように個人主義でもない上、女性が1人で子育てできる程の働き口もない。
この愛人のように比較的高収入で勤務先も見つかりやすい看護師だって、
結局は子供に父親が必要とか、奥さんと離婚して、って話で刃傷沙汰になる位
自立出来ていない。日本の文化や社会環境には不向きなのに、これで安易に
非嫡出子と嫡出子の公平化を図ると、今後の国の方向性が見えなくなるよね。
旧ソ連は小泉のやった構造改革より数倍も強烈な国家ぶち壊し、
ペレストロイカとグラスノスチをゴルビーが推し進めて崩壊した。
ハイパーインフレと大きな貧富の差。
そして、捨てられた子供達がホームレスになり住みつく地下の配管。
フランスみたいに事実婚が当たり前の国じゃない上、今は男性だって
若年層の非正規雇用率の高さや40代以上のリストラで無職＆家庭崩壊が
問題になっているのに、女性で3年育休なんて相当恵まれた手厚い大企業か
公務員くらいしかあり得ない。
北欧のように個人主義でもない上、女性が1人で子育てできる程の働き口もない。
この愛人のように比較的高収入で勤務先も見つかりやすい看護師だって、
結局は子供に父親が必要とか、奥さんと離婚して、って話で刃傷沙汰になる位
自立出来ていない。日本の文化や社会環境には不向きなのに、これで安易に
非嫡出子と嫡出子の公平化を図ると、今後の国の方向性が見えなくなるよね。
旧ソ連は小泉のやった構造改革より数倍も強烈な国家ぶち壊し、
ペレストロイカとグラスノスチをゴルビーが推し進めて崩壊した。
ハイパーインフレと大きな貧富の差。
そして、捨てられた子供達がホームレスになり住みつく地下の配管。
>>515
チャウチェスク（ルーマニア）だよー。
のちに独裁と貧困を招いた廉で国民に虐殺されTV中継の中吊るされる。
無計画に国民に出産を推奨し、
現地貧困層が子育てできなかった結果、孤児院がパンク、
政権が倒れた後は孤児院もつぶれて、子供が大量に死んだり、海外に流失したといわれてる。
チャウチェスク（ルーマニア）だよー。
のちに独裁と貧困を招いた廉で国民に虐殺されTV中継の中吊るされる。
無計画に国民に出産を推奨し、
現地貧困層が子育てできなかった結果、孤児院がパンク、
政権が倒れた後は孤児院もつぶれて、子供が大量に死んだり、海外に流失したといわれてる。
フランスの非嫡出子って、ほとんどが不倫で出来た子供なの？
フランスのシングルマザーは最初から未婚者で、不倫で出来た子供を抱えてんの？
日本の非嫡出子は、ほとんどが不倫で出来た子供、
日本のシングルマザーはほとんどが離婚した人で、子供は嫡出子だよね。
フランスのシングルマザーは最初から未婚者で、不倫で出来た子供を抱えてんの？
日本の非嫡出子は、ほとんどが不倫で出来た子供、
日本のシングルマザーはほとんどが離婚した人で、子供は嫡出子だよね。
>>519
日本のゴミが「フランスの事実婚」と報道しているのは、
「民事連帯契約」というお役所に届け出が必要なれっきとした「法律婚」でございます。
「教会婚」とは別だけど。
離婚しやすい「民事連帯契約」を選ぶカップルの方が多いのは事実だけど、
それ以外はいわゆる結婚と全く同じ。
日本のような内縁関係（個人的に「事実婚」とは呼びたくないわ～）は
「結婚しているとミナス」が全く発動せず、今回みたいな裁判は、最初から㍉だよ。
日本のゴミが「フランスの事実婚」と報道しているのは、
「民事連帯契約」というお役所に届け出が必要なれっきとした「法律婚」でございます。
「教会婚」とは別だけど。
離婚しやすい「民事連帯契約」を選ぶカップルの方が多いのは事実だけど、
それ以外はいわゆる結婚と全く同じ。
日本のような内縁関係（個人的に「事実婚」とは呼びたくないわ～）は
「結婚しているとミナス」が全く発動せず、今回みたいな裁判は、最初から㍉だよ。
>>520
そうなんだよね。彼らは宗教的な問題で結婚に慎重なだけ。
カトリックは教会で神の前で愛を誓うと日本のように簡単には離婚出来ない。
チャールズ・カミラなんて大ヒンシュクだし。
私の留学してた所は、国の法律自体で離婚は認められず、
正式に離婚するのには、一旦英国に戸籍を移して等々
弁護士費用で1000万以上かかるぐらいのカトリック信者98%の国だった。
事実婚の逆「籍だけ入り続けている事実離婚」カップルが山ほどいた。
そうなんだよね。彼らは宗教的な問題で結婚に慎重なだけ。
カトリックは教会で神の前で愛を誓うと日本のように簡単には離婚出来ない。
チャールズ・カミラなんて大ヒンシュクだし。
私の留学してた所は、国の法律自体で離婚は認められず、
正式に離婚するのには、一旦英国に戸籍を移して等々
弁護士費用で1000万以上かかるぐらいのカトリック信者98%の国だった。
事実婚の逆「籍だけ入り続けている事実離婚」カップルが山ほどいた。
523 ：可愛い奥様：2013/07/22(月) 10:13:15.57 ID:UY7h87yv0
>>519
>>520も書いてるけどフランスでいう正式な結婚というのは
教会で結婚式を挙げる教会婚なんだよね。
結婚前には役所で「○○と××が△月□日に結婚する予定です。
異議のある方は申し出てください」と一定期間掲示される。
それで誰かが「二人の結婚に反対」と出てきたら結婚できないんじゃなかったかな。
どちらかの元恋人が反対で申し出る事も考えられる。
そんな面倒で手間のかかる事やっとれんわ！結婚式なんかしなくていい！
というカップルが増加したため事実婚も増えた。
でも事実婚も単なる同棲ではなく書類が必要。
日本で例えるなら婚姻届提出＝事実婚、神前結婚式を行う＝正式な結婚。
日本の同棲は向こうでも同棲、事実婚とは認められない。
>>520も書いてるけどフランスでいう正式な結婚というのは
教会で結婚式を挙げる教会婚なんだよね。
結婚前には役所で「○○と××が△月□日に結婚する予定です。
異議のある方は申し出てください」と一定期間掲示される。
それで誰かが「二人の結婚に反対」と出てきたら結婚できないんじゃなかったかな。
どちらかの元恋人が反対で申し出る事も考えられる。
そんな面倒で手間のかかる事やっとれんわ！結婚式なんかしなくていい！
というカップルが増加したため事実婚も増えた。
でも事実婚も単なる同棲ではなく書類が必要。
日本で例えるなら婚姻届提出＝事実婚、神前結婚式を行う＝正式な結婚。
日本の同棲は向こうでも同棲、事実婚とは認められない。
>>522
そういえば、チリ鉱山の落盤事故で正妻と愛人がバトルしてたなー
チリは離婚が厳しいので起きる悲劇とか
チリの法律は知らないが、キリスト教では婚外子はかなり差別を受けるはず
そういう差別と日本の差別は質が違うものだと思うんだけど、ごっちゃにして語られてる予感がする
そういえば、チリ鉱山の落盤事故で正妻と愛人がバトルしてたなー
チリは離婚が厳しいので起きる悲劇とか
チリの法律は知らないが、キリスト教では婚外子はかなり差別を受けるはず
そういう差別と日本の差別は質が違うものだと思うんだけど、ごっちゃにして語られてる予感がする
非嫡出子とその母親ってチョンみたいだね。
正妻が日本人、チョンは卑しくも日本からなんでも根こそぎ取ろうとする。
正妻が日本人、チョンは卑しくも日本からなんでも根こそぎ取ろうとする。
うちの父も浮気相手との間に子供がいる。子供に罪は無いのは分かっていても相続の割合が同じにされるのは耐えられない。
同等に扱われているみたいで不快だし
正直一円も渡ってほしくない。
お金が欲しいとかではなく渡るのが許せない。
同等に扱われているみたいで不快だし
正直一円も渡ってほしくない。
お金が欲しいとかではなく渡るのが許せない。
>>527
それ、うちの従姉も言ってたから判るよ。従姉の所は、完全に愛人、女の子が1人。
近所に住んでいて、車ですれちがったりもする関係。
普段はすっごく穏やかな従姉がこの愛人と非嫡出子の話になると田中真紀子のようになる。
・自分の母は、働いて5人の子供を設けて姑（祖母）にいびられながら50歳で脳卒中で亡くなった。
・私も祖母の面倒を最後まで見た。特に痴呆症になってからの苦労は誰にも判らないだろう。
・あの二人は不憫だからと何でも買い与えられていてお父さんも娘を甘やかしている。
・父は絶対的存在だから逆らえないけど、父が他界した時にはビタ一文渡さない。
・認知されているからと言ってもらえると思っているのが図々しい。何不自由なく育っただけで
ありがたいのに、遺産までなんてふざけるな。兄弟姉妹5人で徹底的に排除してやる 等々
いとこの中でも本当に穏やかで優しいタイプの人だけに、この話になると人格が変わる憎悪がすごい。
非嫡出子の存在って、親同士の関係だけでなく、その子供ひいては孫の代まで因縁が残るよね。
それ、うちの従姉も言ってたから判るよ。従姉の所は、完全に愛人、女の子が1人。
近所に住んでいて、車ですれちがったりもする関係。
普段はすっごく穏やかな従姉がこの愛人と非嫡出子の話になると田中真紀子のようになる。
・自分の母は、働いて5人の子供を設けて姑（祖母）にいびられながら50歳で脳卒中で亡くなった。
・私も祖母の面倒を最後まで見た。特に痴呆症になってからの苦労は誰にも判らないだろう。
・あの二人は不憫だからと何でも買い与えられていてお父さんも娘を甘やかしている。
・父は絶対的存在だから逆らえないけど、父が他界した時にはビタ一文渡さない。
・認知されているからと言ってもらえると思っているのが図々しい。何不自由なく育っただけで
ありがたいのに、遺産までなんてふざけるな。兄弟姉妹5人で徹底的に排除してやる 等々
いとこの中でも本当に穏やかで優しいタイプの人だけに、この話になると人格が変わる憎悪がすごい。
非嫡出子の存在って、親同士の関係だけでなく、その子供ひいては孫の代まで因縁が残るよね。
書き忘れたけど、従姉はお金に汚い人でも、誰かの悪口好きなタイプでもないの。
どちらかと言えば、亡くなったおばさんに似て、質素でモノを大切にする感じ。
旦那様も、そんな堅実さはいつも褒めているくらいだし、私も見習いたいと思う
小さい頃から「優しい憧れのおねぇちゃん」。
そんな人を「ビタ一文渡さない」なんて感情にさせ苦しめる存在が私も嫌いだわ。
おねぇちゃんは可哀想だと思う。おばさんが早くに亡くなったせいで、長女として、
祖母の面倒も父親（私には叔父さん）の世話もやってきた苦労人だから。
>>527さんも頑張ってね。 非嫡出子は本当にふてぶてしいから。
どちらかと言えば、亡くなったおばさんに似て、質素でモノを大切にする感じ。
旦那様も、そんな堅実さはいつも褒めているくらいだし、私も見習いたいと思う
小さい頃から「優しい憧れのおねぇちゃん」。
そんな人を「ビタ一文渡さない」なんて感情にさせ苦しめる存在が私も嫌いだわ。
おねぇちゃんは可哀想だと思う。おばさんが早くに亡くなったせいで、長女として、
祖母の面倒も父親（私には叔父さん）の世話もやってきた苦労人だから。
>>527さんも頑張ってね。 非嫡出子は本当にふてぶてしいから。
>>529-530
奥さんが亡くなっているのに再婚してもらえない愛人って、惨めだなぁ…
奥さんが亡くなっているのに再婚してもらえない愛人って、惨めだなぁ…
>>528>>529
ありがとう。このニュース最近知って書かずにはいられなかった。
父親がいない環境は気の毒だろうけど、それ以上に婚外子が生きているだけで辛い思いをずっとしている人間が居る事を考えたら普通は貰えないよね。少しでも貰えるだけ有り難く思えといいたい。
正直現状維持でいいから訳の分からない婚外子にプラスになる法律改正とかはやめてもらいたい
ありがとう。このニュース最近知って書かずにはいられなかった。
父親がいない環境は気の毒だろうけど、それ以上に婚外子が生きているだけで辛い思いをずっとしている人間が居る事を考えたら普通は貰えないよね。少しでも貰えるだけ有り難く思えといいたい。
正直現状維持でいいから訳の分からない婚外子にプラスになる法律改正とかはやめてもらいたい
感情論としては、よくわかる
妻子を舐めてるから、愛人を作り、愛人に子供を生ませるんでしょ。
そんな旦那、身ぐるみ剥いで家から叩き出せばいいのに。
結婚するときには離婚の際の契約もしておかないといけないね。
そんな旦那、身ぐるみ剥いで家から叩き出せばいいのに。
結婚するときには離婚の際の契約もしておかないといけないね。
537 ：可愛い奥様：2013/07/23(火) 14:09:54.01 ID:OeLO8T6W0
婚外子＝実子と同じ→実父の財産の相続権は実子と同じの判決が出たら
法の下の平等として、これまで母子家庭として受けてきた恩恵（母子手当、税金の減免）全て国家に返還するべき。
法の下の平等として、これまで母子家庭として受けてきた恩恵（母子手当、税金の減免）全て国家に返還するべき。
538 ：可愛い奥様：2013/07/23(火) 14:42:06.09 ID:fi22b2DPO
でも、結婚して子ができたら、図々しい嫁に変身するクソ女もいるからな。
クソ嫁ほど離婚に応じないで、嫡出子を楯に財産を全部取ろうとするよ。
因みに俺の嫁がそれ。勿論遺言書は書いてあるが、それでもこのクソ嫁に遺留分を持って行かれると思っただけで、ヘドが出そうだ。
クソ嫁ほど離婚に応じないで、嫡出子を楯に財産を全部取ろうとするよ。
因みに俺の嫁がそれ。勿論遺言書は書いてあるが、それでもこのクソ嫁に遺留分を持って行かれると思っただけで、ヘドが出そうだ。
久しぶりに覗いたら強烈な婚外子がいてびっくりした >>438～
父親の正妻の遺産もらえなかった＝私に回ってくるお金が少なくなったムカつく！
連れ子の兄が（血のつながってない）父親の面倒みない＝私の負担が増えるムカつく！
婚外子って地雷な人多いね
ふつうの人は、親のいいところも悪いところも含めて感謝したりしてるだろうに
親を100％肯定してるのも宗教みたいで気持ち悪い
父親の正妻の遺産もらえなかった＝私に回ってくるお金が少なくなったムカつく！
連れ子の兄が（血のつながってない）父親の面倒みない＝私の負担が増えるムカつく！
婚外子って地雷な人多いね
ふつうの人は、親のいいところも悪いところも含めて感謝したりしてるだろうに
親を100％肯定してるのも宗教みたいで気持ち悪い
やっぱりプリンするような輩は、ローカルルール程度の約束も守れないのね…
542 ：可愛い奥様：2013/07/23(火) 17:04:56.65 ID:OeLO8T6W0
そんな仮定の話をされても…
たとえ生物学上の子でなくても、認知すれば実子となり、
一旦認知したら取り消せない、
ってのが現在のルールだから、実子でない婚外子は存在しない
たとえ生物学上の子でなくても、認知すれば実子となり、
一旦認知したら取り消せない、
ってのが現在のルールだから、実子でない婚外子は存在しない
>>542
血がつながってない子どもだけど結婚（男が再婚）して認知したから、実子扱いになってる人いるよ
その血のつながりの無い父親が亡くなった時には（母親は既に死亡）法定相続人として実子と同じ
だけ要求してる、血縁関係は今となっては調べようがないらしいけど本人が血縁が無いと言ってる。
これはこの問題とはちょっと違うけど、私も認知するときにＤＮＡ鑑定必須にすれば良いのになと思う。
血がつながってない子どもだけど結婚（男が再婚）して認知したから、実子扱いになってる人いるよ
その血のつながりの無い父親が亡くなった時には（母親は既に死亡）法定相続人として実子と同じ
だけ要求してる、血縁関係は今となっては調べようがないらしいけど本人が血縁が無いと言ってる。
これはこの問題とはちょっと違うけど、私も認知するときにＤＮＡ鑑定必須にすれば良いのになと思う。
嫡出子だけど実子じゃないって例えばどんなの？
実子＝「親と自然の血縁関係で結ばれた子」という定義なら
嫡出子＝実子だけど
生物学上の子でなくても実子にできるというならそれは嫡出子も婚外子も同じでは？
実子＝「親と自然の血縁関係で結ばれた子」という定義なら
嫡出子＝実子だけど
生物学上の子でなくても実子にできるというならそれは嫡出子も婚外子も同じでは？
養子
547 ：可愛い奥様：2013/07/23(火) 18:12:45.14 ID:8z3ZwMzYO
嫡出子←→非嫡出子
実子←→養子
じゃないの？
で、実子には嫡出子と非嫡出子がいる。
養子は嫡出子と同じ権利があるけど嫡出子ではない、と思う。
実子←→養子
じゃないの？
で、実子には嫡出子と非嫡出子がいる。
養子は嫡出子と同じ権利があるけど嫡出子ではない、と思う。
嫡出子になっちゃうんだよね・・・これが。
勉強になりました。ありがとう。
>>543
DNA鑑定で自分の子でないが実証されたら取り消しは出来るみたいよ。
明らかに自分の子だったら無理だろうけど。
怪しいなと思ったら、婚姻関係の子であろうと、婚外子の子であろうと
簡単にDNA鑑定出来るようになればいいなと。
DNA鑑定で自分の子でないが実証されたら取り消しは出来るみたいよ。
明らかに自分の子だったら無理だろうけど。
怪しいなと思ったら、婚姻関係の子であろうと、婚外子の子であろうと
簡単にDNA鑑定出来るようになればいいなと。
てことは、婚外子も父親夫婦に養子にして貰えば、今でも嫡出子になって
相続権も同等に貰えるんでは？
相続権も同等に貰えるんでは？
そりゃ養子にすれば同等の権利を持てることは皆分かってるけど、
正妻が反対
父親が反対
親族が反対
愛人が反対
なんじゃないの。
正妻が反対
父親が反対
親族が反対
愛人が反対
なんじゃないの。
認知は父親だけで勝手に出来るけど、養子縁組は妻の許可？もないとだめじゃなかったっけ
へー。
放置子で変質者に殺された成田ゆきまろちゃんって事件あったよね？
あれって元夫と婚姻中に出来た子だけどどうも浮気相手との子らしくて
元夫が訴え起こして
ゆきまろちゃんは実子では無い、って裁判でも認められたんだよね。
ああいうケースで第三者の申し立てが必要って、例えば誰なの？
旦那側の両親とか？
放置子で変質者に殺された成田ゆきまろちゃんって事件あったよね？
あれって元夫と婚姻中に出来た子だけどどうも浮気相手との子らしくて
元夫が訴え起こして
ゆきまろちゃんは実子では無い、って裁判でも認められたんだよね。
ああいうケースで第三者の申し立てが必要って、例えば誰なの？
旦那側の両親とか？
>>554
父親は利害関係者(養育費を支払わねばならない)なので、認知した父親も無効申し立ては
出来るんでは。
ただ、子どもが１歳をすぎると、いくら自分の子じゃなくても、取り消すことは出来なくなるそうなので
子どもが生まれてすぐにDNA鑑定→認知とする方がいいよね。
父親は利害関係者(養育費を支払わねばならない)なので、認知した父親も無効申し立ては
出来るんでは。
ただ、子どもが１歳をすぎると、いくら自分の子じゃなくても、取り消すことは出来なくなるそうなので
子どもが生まれてすぐにDNA鑑定→認知とする方がいいよね。
>>555
相続問題とかのときによくあるらしいよ。
相続問題とかのときによくあるらしいよ。
558 ：可愛い奥様：2013/07/23(火) 21:19:58.64 ID:c4s5p+uM0
後からＤＮＡで子供認知とか実子取り消しって
その子の父親（とされる）が問題提起して訴えてるから可能なのじゃないの？
父親が死んでたとしても、婚外子のDNA鑑定結果で取り消しできるのかなあ？
実子がDNA鑑定で取り消しなら婚姻関係成立している人の子供ではないってことで
父親が死んだ後でも実子取り消し可能なような気がするけど、
死んだ父親が婚外子を認知してたら、父がどうあれ認知したかったんだって
上手い弁護士ならもともとが婚外子なんだから父の血縁は関係ないって上手にもっていくと思うけどなあ。
イコール父親が父親本人で無くても婚外子を認知するってのが意思だったんだって
裁判でも言われたら本人(死んだ父）の意思は認知が意思だったから認知したんだって
なりそうな予感。それが本人の生前の意思だったから認知したんであって拒否なら認知しないから
ってなりそう。。
その子の父親（とされる）が問題提起して訴えてるから可能なのじゃないの？
父親が死んでたとしても、婚外子のDNA鑑定結果で取り消しできるのかなあ？
実子がDNA鑑定で取り消しなら婚姻関係成立している人の子供ではないってことで
父親が死んだ後でも実子取り消し可能なような気がするけど、
死んだ父親が婚外子を認知してたら、父がどうあれ認知したかったんだって
上手い弁護士ならもともとが婚外子なんだから父の血縁は関係ないって上手にもっていくと思うけどなあ。
イコール父親が父親本人で無くても婚外子を認知するってのが意思だったんだって
裁判でも言われたら本人(死んだ父）の意思は認知が意思だったから認知したんだって
なりそうな予感。それが本人の生前の意思だったから認知したんであって拒否なら認知しないから
ってなりそう。。
559 ：可愛い奥様：2013/07/23(火) 21:25:21.27 ID:opSnlilg0
婚外子を優遇するな！
560 ：可愛い奥様：2013/07/23(火) 21:31:09.96 ID:c4s5p+uM0
>>508の殺された愛人って離婚2回で子供が4人いるんだってね。
で、子供は離婚した旦那のほうに4人とも渡している。
ニュースでやってて、ビックリした。
普通は、愛情あったら離婚しても母親が引き取るだろうし、
ましてや看護師なら金には困らん職場に困らん保育園に困らない。
どうも、次に男が出来たら前の生活はきっぱり全部捨てて離婚して新しい男に行くって
生活してたみたい、だから新婚生活に昔の男の子供は不要。
この愛人女性もずっと何を求めて生きてたんだろうね？
×１で子供2人、×２で子供2人、愛人で子供2人
凄いビックマザーだよね。
今時、6人を産んだ女性ってそうそういない。
で、子供は離婚した旦那のほうに4人とも渡している。
ニュースでやってて、ビックリした。
普通は、愛情あったら離婚しても母親が引き取るだろうし、
ましてや看護師なら金には困らん職場に困らん保育園に困らない。
どうも、次に男が出来たら前の生活はきっぱり全部捨てて離婚して新しい男に行くって
生活してたみたい、だから新婚生活に昔の男の子供は不要。
この愛人女性もずっと何を求めて生きてたんだろうね？
×１で子供2人、×２で子供2人、愛人で子供2人
凄いビックマザーだよね。
今時、6人を産んだ女性ってそうそういない。
6人も子供産んでたら実質あまり働いてなさそう
最初2回は一応結婚してたのに3回目で愛人ってのも不思議
＞河野容疑者は「植山さんから『子供たちをどうするつもりなのか』などと言われてかっとなり、首を絞めた」などと供述。
ひょっとして新しい男ができて、いつもの調子で男側に子供押し付けようとして
男がトチ狂ったってコースかな？
最初2回は一応結婚してたのに3回目で愛人ってのも不思議
＞河野容疑者は「植山さんから『子供たちをどうするつもりなのか』などと言われてかっとなり、首を絞めた」などと供述。
ひょっとして新しい男ができて、いつもの調子で男側に子供押し付けようとして
男がトチ狂ったってコースかな？
562 ：可愛い奥様：2013/07/23(火) 22:59:44.29 ID:c4s5p+uM0
>>561
あ、もしかして本当はそうなのかもしれない。子供要らないって性分の女から
子供を押しつけられて男が擁護施設へ子供持っていくって考えになったのが正しいのかも。
愛人だから、結婚してくれる新しい男を見つけてそっちに乗り換えたかったから
子供どうするが問題だったんだな
男からしたら認知はまったく妻にばれてないが子供押し付けられたら妻にばれる。
＞河野容疑者は「植山さんから『子供たちをどうするつもりなのか』などと言われてかっとなり、首を絞めた」などと供述。
愛人が2回離婚して子供4人旦那側に置いて出てきてるとは知らない時は、
そりゃあ、愛人でも心配するだろうと同情的だったが、
そもそもが、4人も子供産んでも誰1人も引き取らないで2回も離婚してるような思考の女なのに
言っていることが意味不明だと見方が全然、違ってくるよ。
子供達をどうするつもりもなにも、4人の子供を捨てては、新しい男に行ってる女なのにｗｗ
あ、もしかして本当はそうなのかもしれない。子供要らないって性分の女から
子供を押しつけられて男が擁護施設へ子供持っていくって考えになったのが正しいのかも。
愛人だから、結婚してくれる新しい男を見つけてそっちに乗り換えたかったから
子供どうするが問題だったんだな
男からしたら認知はまったく妻にばれてないが子供押し付けられたら妻にばれる。
＞河野容疑者は「植山さんから『子供たちをどうするつもりなのか』などと言われてかっとなり、首を絞めた」などと供述。
愛人が2回離婚して子供4人旦那側に置いて出てきてるとは知らない時は、
そりゃあ、愛人でも心配するだろうと同情的だったが、
そもそもが、4人も子供産んでも誰1人も引き取らないで2回も離婚してるような思考の女なのに
言っていることが意味不明だと見方が全然、違ってくるよ。
子供達をどうするつもりもなにも、4人の子供を捨てては、新しい男に行ってる女なのにｗｗ
>>522
その国はアイルランドです。
その国はアイルランドです。
すっごい性格がきつそうな女だよね、この２号は。
２人も産めば取れると思ってたんだろうか？浅はか。男もアホ。
２人も産めば取れると思ってたんだろうか？浅はか。男もアホ。
う～んでも過去2回結婚してる時も2人ずつ子供産んでるから
恋愛関係に気分が乗ってる時はポコポコ生んで
だいたい2人産んだら飽きて子供を男に押し付けて、次の男に走るってパターンじゃないかな
きついというよりご病気な感じがする
恋愛関係に気分が乗ってる時はポコポコ生んで
だいたい2人産んだら飽きて子供を男に押し付けて、次の男に走るってパターンじゃないかな
きついというよりご病気な感じがする
両親とも疎遠だったみたいね
２回も離婚してれば呆れられるか
２回も離婚してれば呆れられるか
うちの母は実子。
祖父はよそに子供を作ってそっちに行った。祖母は離婚しなかったけど、53才で亡くなった。祖父は見舞いにはこなかった。
最低限の生活費、最低限の葬式費用、最低限の嫁入り支度（学費なし。結婚時にタンスひと竿、ダイニングテーブルひとつ、一応父親として結婚式に出席）をしてくれたそうだけど、祖父にとっては「きちんと責任を果たした」つもりらしい。
母と祖父は絶縁し、ほとんど音信はなかった。
祖母の死後、祖父はすぐに愛人と入籍し数十年たって祖父が死んだとき遺産は愛人宅がほとんど取った。一応遺留分は来た。土地評価額は高いけど実際は風俗街になっていてなかなか売れない土地がそうだった。
そんな土地を維持するのもバカらしく二束三文で売った。
法律に問われない範囲で対策し、ゴミだけ寄越す愛人宅の人々の仕打ちにも感じいるものがあった。浅ましいんだな、と。
本人たちが命の価値だの愛だの言っても所詮は誰かの人生を踏み台にしているのに図々しいものだと思う。それを正当化するのもおかしい。
妻問い婚の飛鳥奈良平安時代みたいに金銭的に力のある男だけが複数の妻を持てる時代とは違う。
一夫一妻の前提で法律婚をする以上、その意味は揺るがせてはいけない。
不倫して家庭を捨てるならそれ相応のダメージを追うべき。
祖父はよそに子供を作ってそっちに行った。祖母は離婚しなかったけど、53才で亡くなった。祖父は見舞いにはこなかった。
最低限の生活費、最低限の葬式費用、最低限の嫁入り支度（学費なし。結婚時にタンスひと竿、ダイニングテーブルひとつ、一応父親として結婚式に出席）をしてくれたそうだけど、祖父にとっては「きちんと責任を果たした」つもりらしい。
母と祖父は絶縁し、ほとんど音信はなかった。
祖母の死後、祖父はすぐに愛人と入籍し数十年たって祖父が死んだとき遺産は愛人宅がほとんど取った。一応遺留分は来た。土地評価額は高いけど実際は風俗街になっていてなかなか売れない土地がそうだった。
そんな土地を維持するのもバカらしく二束三文で売った。
法律に問われない範囲で対策し、ゴミだけ寄越す愛人宅の人々の仕打ちにも感じいるものがあった。浅ましいんだな、と。
本人たちが命の価値だの愛だの言っても所詮は誰かの人生を踏み台にしているのに図々しいものだと思う。それを正当化するのもおかしい。
妻問い婚の飛鳥奈良平安時代みたいに金銭的に力のある男だけが複数の妻を持てる時代とは違う。
一夫一妻の前提で法律婚をする以上、その意味は揺るがせてはいけない。
不倫して家庭を捨てるならそれ相応のダメージを追うべき。
>567は非嫡出子が出てこないから、スレ違いじゃありませんこと？
だって、後から愛人と結婚してるんだから嫡出子になってるわけで。
そしたら相続だって当然嫡出子としての扱いなわけで。
>567の話の中には、非嫡出子は一人もいない。
そしたら相続だって当然嫡出子としての扱いなわけで。
>567の話の中には、非嫡出子は一人もいない。
>>570
>>祖母は離婚しなかったけど、53才で亡くなった。
>>祖母の死後、祖父はすぐに愛人と入籍し
これを読むと略奪した愛人側が非嫡出子だった期間が長期間あるから、
充分、婚外子問題になるでしょ。
愛人側からすれば、この方の祖母が亡くなってくれてラッキー、
って感じで、最終的には 入籍＞嫡出子に昇格しただけの話で。
婚外子による相続になる予定が祖母の早逝で婚外子のくせに実子になって
母子と祖父で好き勝手やった悪例中の悪例じゃないの。
>>祖母は離婚しなかったけど、53才で亡くなった。
>>祖母の死後、祖父はすぐに愛人と入籍し
これを読むと略奪した愛人側が非嫡出子だった期間が長期間あるから、
充分、婚外子問題になるでしょ。
愛人側からすれば、この方の祖母が亡くなってくれてラッキー、
って感じで、最終的には 入籍＞嫡出子に昇格しただけの話で。
婚外子による相続になる予定が祖母の早逝で婚外子のくせに実子になって
母子と祖父で好き勝手やった悪例中の悪例じゃないの。
だって相続問題についてのスレなんだから、死んで相続が発生した時に非嫡出子じゃなきゃ事例が違うでしょ。
要するに、現行法では子供の相続については、愛人と本妻の生存競争になる面もあるわけよね。
要するに、現行法では子供の相続については、愛人と本妻の生存競争になる面もあるわけよね。
>>572
>>1を読むと
婚外子に財産分与しなければいけないのか、
正当な結婚を維持してきた奥様や子どもの権利は？語ってください
との事だから、この方の祖母は正当な婚姻関係を一所懸命維持してきたのと、
元とはいえ、婚外子との財産分与の話なので酷似例として充分スレッドの趣旨に
適合していると思ったけど。 これで、愛人側に子供がいないならスレチかもしれないが。
という事で見解の相違をいつまで続けてても仕方ないので、スレチだと思うなら
この方の話題はスルーすればいいんじゃない？ あなたはね。
いっとくけど、婚外子って本当にやっかい。私は婚外子＝可哀想な人だとずっと思っていたけれど、
主人一家は普通でも、主人の親戚が婚外子を持ちで、その子と兄弟のような関係で育ってしまうと
こっちまで巻き込まれたり飛び火して、散々な目にあったから、相当遠縁の所の婚外子でもないと。
>>1を読むと
婚外子に財産分与しなければいけないのか、
正当な結婚を維持してきた奥様や子どもの権利は？語ってください
との事だから、この方の祖母は正当な婚姻関係を一所懸命維持してきたのと、
元とはいえ、婚外子との財産分与の話なので酷似例として充分スレッドの趣旨に
適合していると思ったけど。 これで、愛人側に子供がいないならスレチかもしれないが。
という事で見解の相違をいつまで続けてても仕方ないので、スレチだと思うなら
この方の話題はスルーすればいいんじゃない？ あなたはね。
いっとくけど、婚外子って本当にやっかい。私は婚外子＝可哀想な人だとずっと思っていたけれど、
主人一家は普通でも、主人の親戚が婚外子を持ちで、その子と兄弟のような関係で育ってしまうと
こっちまで巻き込まれたり飛び火して、散々な目にあったから、相当遠縁の所の婚外子でもないと。
婚外子だった芸能人の、安藤和津、高見恭子、三船美佳、
三人に共通してるのは、無神経な厚かましさ。
ＴＶで堂々両親は愛し合ってた、父は私を溺愛して贅沢させてくれたと語る。
父親の介護とか、面倒なことはせず、父の愛を独占したのは実母と自分だと世間に言って
本妻への配慮が一切ない。
三人に共通してるのは、無神経な厚かましさ。
ＴＶで堂々両親は愛し合ってた、父は私を溺愛して贅沢させてくれたと語る。
父親の介護とか、面倒なことはせず、父の愛を独占したのは実母と自分だと世間に言って
本妻への配慮が一切ない。
>>573
> 主人一家は普通でも、主人の親戚が婚外子を持ちで、その子と兄弟のような関係で育ってしまうと
> こっちまで巻き込まれたり飛び火して、散々な目にあったから、相当遠縁の所の婚外子でもないと。
ここをkwsk!
> 主人一家は普通でも、主人の親戚が婚外子を持ちで、その子と兄弟のような関係で育ってしまうと
> こっちまで巻き込まれたり飛び火して、散々な目にあったから、相当遠縁の所の婚外子でもないと。
ここをkwsk!
>>574
本当に婚外子なんてそんなもんよ。
うちの主人の従兄弟の婚外子たちは、本妻側の子供達と父親の介護問題や
住む場所でもめまくっていた。
最初は婚外子同士で揉めてなり付け合い、
最終的にあっちに返そうって話になったらしく、
遠縁を頼ってコンタクトしたらあちらは「冗談じゃない」って感じ（当たり前だよね）で、
激怒して、それがうちにまで飛び火した。うちの主人が従兄弟と親しくしていた
お兄ちゃん的立場だったのと、主人の父＝舅の土地建物に、婚外子一家が住んでいた
という事情もあって、まーったく関係ないのに巻き込まれたよ。
婚外子も大概だし、バカな婚外子を身内に持ったが故に本妻側の人からも責められ、
夫は可哀想だった。 「私には関係ない」と突っぱねられる人ならまだしも、
優しい人だし、ゆくゆくは主人が相続する土地建物、舅も半分ボケちゃってるから
「そこに住み続けさせろ、こっちによこすな」とか、本妻さん側から言われてね。
主人は「相手の言ってる事が正しいんだけど、従兄弟は兄弟みたいに育ったし」って。
結局、揉めていた婚外子従兄弟の1人は「放射能が恐い」と意味不明な言葉を残して
そろそろ受験の子供を連れて東京から沖縄に移住しちゃう身勝手さ。
という例もあるので、奥様方のお子さんが結婚する時には、きちんと婚外子チェックした方が良いですよ。
特に、彼らは美談にしたがるし、何のもめ事もないと勝手に思い込んで平気で嘘の情報を流しますから。
私もそんな理由で主人の従兄弟は「家庭が複雑で大変だったね」と思っていた。 まさか沖縄に逃げるとはｗ
本当に婚外子なんてそんなもんよ。
うちの主人の従兄弟の婚外子たちは、本妻側の子供達と父親の介護問題や
住む場所でもめまくっていた。
最初は婚外子同士で揉めてなり付け合い、
最終的にあっちに返そうって話になったらしく、
遠縁を頼ってコンタクトしたらあちらは「冗談じゃない」って感じ（当たり前だよね）で、
激怒して、それがうちにまで飛び火した。うちの主人が従兄弟と親しくしていた
お兄ちゃん的立場だったのと、主人の父＝舅の土地建物に、婚外子一家が住んでいた
という事情もあって、まーったく関係ないのに巻き込まれたよ。
婚外子も大概だし、バカな婚外子を身内に持ったが故に本妻側の人からも責められ、
夫は可哀想だった。 「私には関係ない」と突っぱねられる人ならまだしも、
優しい人だし、ゆくゆくは主人が相続する土地建物、舅も半分ボケちゃってるから
「そこに住み続けさせろ、こっちによこすな」とか、本妻さん側から言われてね。
主人は「相手の言ってる事が正しいんだけど、従兄弟は兄弟みたいに育ったし」って。
結局、揉めていた婚外子従兄弟の1人は「放射能が恐い」と意味不明な言葉を残して
そろそろ受験の子供を連れて東京から沖縄に移住しちゃう身勝手さ。
という例もあるので、奥様方のお子さんが結婚する時には、きちんと婚外子チェックした方が良いですよ。
特に、彼らは美談にしたがるし、何のもめ事もないと勝手に思い込んで平気で嘘の情報を流しますから。
私もそんな理由で主人の従兄弟は「家庭が複雑で大変だったね」と思っていた。 まさか沖縄に逃げるとはｗ
>>575
>>576に書いたような理由です。
主人が一人っ子だったので、婚外子でも同じ年の頃の従兄弟とは
兄弟のように育っていたし、まぁ自由な人達だなとは思っていたけれど、
適当に接する分には普通の人なんです。
主人は従兄弟とは疎遠にしてもらいました。 本妻側の気持ちは判るけれど、
「兄代わりだった」という触れ込みで「あなた達もなんとかしてください」って勢いで来るので。
主人は「悪いのは従兄弟だと判っていても、その話題に触れると、『普通に育ったからこの辛さは判らない』
とか逃げの姿勢。ひたすら面倒な事から逃げる。」
突っぱねられなかった主人と、安易に土地建物に住まわせていた舅も悪いんですけど、
婚外子でなければ、 「兄弟で父親介護のなすりつけあい」だけで済んだんですが。
>>576に書いたような理由です。
主人が一人っ子だったので、婚外子でも同じ年の頃の従兄弟とは
兄弟のように育っていたし、まぁ自由な人達だなとは思っていたけれど、
適当に接する分には普通の人なんです。
主人は従兄弟とは疎遠にしてもらいました。 本妻側の気持ちは判るけれど、
「兄代わりだった」という触れ込みで「あなた達もなんとかしてください」って勢いで来るので。
主人は「悪いのは従兄弟だと判っていても、その話題に触れると、『普通に育ったからこの辛さは判らない』
とか逃げの姿勢。ひたすら面倒な事から逃げる。」
突っぱねられなかった主人と、安易に土地建物に住まわせていた舅も悪いんですけど、
婚外子でなければ、 「兄弟で父親介護のなすりつけあい」だけで済んだんですが。
ちなみに、婚外子とはいえ、ずっと可愛がってもらっていた父親で、
略奪した母親も介護疲れの果てに他界した今、「自分達がなんとかしよう」
と思わないんだろうか？介護が大変なのを目の当たりにしてたから？
だったらなおさら、あっちに返すとか わっからないなぁ。
とは、夫の素直な感想？というか疑問でした。
略奪した母親も介護疲れの果てに他界した今、「自分達がなんとかしよう」
と思わないんだろうか？介護が大変なのを目の当たりにしてたから？
だったらなおさら、あっちに返すとか わっからないなぁ。
とは、夫の素直な感想？というか疑問でした。
>>578
三船は晩年ボケて、愛人は三船を捨ててしまい、本妻が介護して見送り
当然葬儀にも呼んでもらえなかったけど
三船愛人「（要介護三船を捨てたのは）娘を守るため」
美佳「私は娘なのに葬儀にも招かれなかった」
三船本妻の子「母は父の世話ができて嬉しそうだった。
介護は大変だったけど、母がうれしそうなのは子どもとしてうれしかった」
三船は晩年ボケて、愛人は三船を捨ててしまい、本妻が介護して見送り
当然葬儀にも呼んでもらえなかったけど
三船愛人「（要介護三船を捨てたのは）娘を守るため」
美佳「私は娘なのに葬儀にも招かれなかった」
三船本妻の子「母は父の世話ができて嬉しそうだった。
介護は大変だったけど、母がうれしそうなのは子どもとしてうれしかった」
581 ：可愛い奥様：2013/07/24(水) 12:18:09.56 ID:b9hRLIIs0
>>579
三船より本妻が先に亡くなったんだよ。
その時に三船は自分のした事の大きさにやっと気付いて
本妻の亡骸を抱きしめて号泣したとか。
美佳母は創価に世界のミフネを入信させた功績で
今でも創価内で凄い力を持ってる。
何の芸も人気も無い美佳がちょくちょくワイドショーとか出れるのは
単に創価なだけじゃなく母親の権力のお陰。
本妻子は美佳に対し
「三船の苗字は使わないように」
と求めたのに無視＆創価の力を使って本妻子を干した。
そういえば美佳旦那も前妻との間に子供がいますね。
結婚してたから非嫡出子ではないけど、
美佳と初婚みたいに言ってるのはどうなの？
前妻子に養育費払ってないとか美佳母と親子丼なんて噂もあるし。
キモイだけじゃなく中身が真っ黒の夫婦だわ。
三船より本妻が先に亡くなったんだよ。
その時に三船は自分のした事の大きさにやっと気付いて
本妻の亡骸を抱きしめて号泣したとか。
美佳母は創価に世界のミフネを入信させた功績で
今でも創価内で凄い力を持ってる。
何の芸も人気も無い美佳がちょくちょくワイドショーとか出れるのは
単に創価なだけじゃなく母親の権力のお陰。
本妻子は美佳に対し
「三船の苗字は使わないように」
と求めたのに無視＆創価の力を使って本妻子を干した。
そういえば美佳旦那も前妻との間に子供がいますね。
結婚してたから非嫡出子ではないけど、
美佳と初婚みたいに言ってるのはどうなの？
前妻子に養育費払ってないとか美佳母と親子丼なんて噂もあるし。
キモイだけじゃなく中身が真っ黒の夫婦だわ。
>>580
>>婚外子の父親はあなたの夫の伯父なのかしら。
違うよ。お舅さんの娘が婚外子を産んだって感じ。
主人は、婚外子の母方（略奪側）の身内、という関係。
なんで舅の土地家屋に住むようになったかは知らないけど、娘や孫可愛さと
不憫さからじゃない？あくまで想像だけど、そんな舅も今では嫌な存在になったわ。
それにしても婚外子兄弟とそのお嫁さんの、介護バトルはすごかった。
非嫡出子って育ててもらっていても「父は父」ってすごい割り切り方だったよ。
今は、実子でもそんな感じなのかな？
>>婚外子の父親はあなたの夫の伯父なのかしら。
違うよ。お舅さんの娘が婚外子を産んだって感じ。
主人は、婚外子の母方（略奪側）の身内、という関係。
なんで舅の土地家屋に住むようになったかは知らないけど、娘や孫可愛さと
不憫さからじゃない？あくまで想像だけど、そんな舅も今では嫌な存在になったわ。
それにしても婚外子兄弟とそのお嫁さんの、介護バトルはすごかった。
非嫡出子って育ててもらっていても「父は父」ってすごい割り切り方だったよ。
今は、実子でもそんな感じなのかな？
……ご主人の姉妹が婚外子産んでるのに、結婚したんだ……
……へえ…………
……へえ…………
>>581
要介護三船はボケてて、子ども帰りしてて、打ち捨ててきた本妻を母親だと思ってたようだと
息子さんが週刊誌で話してたけど。（車椅子に座る恍惚三島写真も掲載）
その本妻が三島より先に死んだなんて、壮絶な介護だったんでしょうね。気の毒。
要介護三船はボケてて、子ども帰りしてて、打ち捨ててきた本妻を母親だと思ってたようだと
息子さんが週刊誌で話してたけど。（車椅子に座る恍惚三島写真も掲載）
その本妻が三島より先に死んだなんて、壮絶な介護だったんでしょうね。気の毒。
介護拒否に関しては婚外子をかばうわけじゃないがしょうがなくない？
実子間でも介護と相続はセットで、ずるいずるくないの争いになるのに
相続分の少ない婚外子が介護やりたくないって、それは当然の考えだと思う
介護してほしければ、嫡出非嫡出問わず見てもらう子供に遺産多く残すようにするのは普通かと
＞うちの主人の従兄弟の婚外子たちは、
＞お舅さんの娘が婚外子を産んだって感じ。
婚外子が夫の従兄弟なのか甥姪なのかわからない
実子間でも介護と相続はセットで、ずるいずるくないの争いになるのに
相続分の少ない婚外子が介護やりたくないって、それは当然の考えだと思う
介護してほしければ、嫡出非嫡出問わず見てもらう子供に遺産多く残すようにするのは普通かと
＞うちの主人の従兄弟の婚外子たちは、
＞お舅さんの娘が婚外子を産んだって感じ。
婚外子が夫の従兄弟なのか甥姪なのかわからない
姉妹が婚外子を産んだんじゃなくて、ご主人のおばさんが婚外子を産んだのでは。。
だから、ご主人の従兄弟たちが婚外子なんだろうなと。
そして、ご主人のお父さんは、姉妹の産んだ子(婚外子)も自分の子(ご主人)と同様に
面倒見てたのかなと。
だから、ご主人の従兄弟たちが婚外子なんだろうなと。
そして、ご主人のお父さんは、姉妹の産んだ子(婚外子)も自分の子(ご主人)と同様に
面倒見てたのかなと。
本妻も愛人もいる宙ぶらりんな男が介護問題で揉めるってある意味必然かなと思う
本妻と子にしてみれば長年家庭を顧みず別居してたのだから介護する気なし
愛人と婚外子にしてみれば遺産のほとんどは本妻と子にわたるのだから介護する気なし
だいたい有責でも長年別居してたら離婚できるのに、それをしてないいい加減な男が一番悪い
自業自得だよね
本妻と子にしてみれば長年家庭を顧みず別居してたのだから介護する気なし
愛人と婚外子にしてみれば遺産のほとんどは本妻と子にわたるのだから介護する気なし
だいたい有責でも長年別居してたら離婚できるのに、それをしてないいい加減な男が一番悪い
自業自得だよね
>>587
それでなくても介護では揉めるもんね。
妻と子を捨てて、愛人と婚外子と生活を共にする男は、愛人とその子どもに生前贈与しないのかな。
うちの義母は贈与税がとられるのが納得いかん！と言うことで、最近ちょこちょこお金をくれる。
旦那(息子)には渡すな、アホな事に使うから、と言われてるので、私が貯金している。
もうちょっとしたら孫には贈与税がかからなくなるから、そうなったらうちの子どもたち(孫たち)にまとめて
渡すわ～と言ってる。
財産のない人はどうしようもないけど、ある程度財産のある男は絶対に愛人とその子どもたちに
生前贈与しているに違いないと思うんだけどな。
それでなくても介護では揉めるもんね。
妻と子を捨てて、愛人と婚外子と生活を共にする男は、愛人とその子どもに生前贈与しないのかな。
うちの義母は贈与税がとられるのが納得いかん！と言うことで、最近ちょこちょこお金をくれる。
旦那(息子)には渡すな、アホな事に使うから、と言われてるので、私が貯金している。
もうちょっとしたら孫には贈与税がかからなくなるから、そうなったらうちの子どもたち(孫たち)にまとめて
渡すわ～と言ってる。
財産のない人はどうしようもないけど、ある程度財産のある男は絶対に愛人とその子どもたちに
生前贈与しているに違いないと思うんだけどな。
>>583
誤解のないように。
婚外子を産んだのは、主人の叔母、主人の父（舅）の娘です。
>>577 に 主人は一人っ子、とも書いています。
しかも、結婚当時は主人の従兄弟が婚外子だとは知りませんでした。
叔母とその愛人が結婚していない事も。沢山いる叔父叔母の中でそういう人が混ざっていたんです。
主人も舅も、愛人と叔母が健在で、従兄弟とも仲が良かった頃は、こんな事になるとも思わなかったんでしょう。
私も、主人の父方母方合せて10名以上いるいとこの中で、非嫡出子がいる、
ってぐらいでは結婚を躊躇する事はなかったでしょう。
今なら、明らかに躊躇しますね。 文章を熟読せず、意見が合わない方とはこの辺で失礼します。
誤解の上、嘘を書かないで下さいね。
誤解のないように。
婚外子を産んだのは、主人の叔母、主人の父（舅）の娘です。
>>577 に 主人は一人っ子、とも書いています。
しかも、結婚当時は主人の従兄弟が婚外子だとは知りませんでした。
叔母とその愛人が結婚していない事も。沢山いる叔父叔母の中でそういう人が混ざっていたんです。
主人も舅も、愛人と叔母が健在で、従兄弟とも仲が良かった頃は、こんな事になるとも思わなかったんでしょう。
私も、主人の父方母方合せて10名以上いるいとこの中で、非嫡出子がいる、
ってぐらいでは結婚を躊躇する事はなかったでしょう。
今なら、明らかに躊躇しますね。 文章を熟読せず、意見が合わない方とはこの辺で失礼します。
誤解の上、嘘を書かないで下さいね。
＞主人の叔母、主人の父（舅）の娘
あの、ご主人の父＝舅の娘＝ご主人の姉か妹、じゃないですか。
叔母なら、ご主人の父＝舅の姉か妹、では？
あの、ご主人の父＝舅の娘＝ご主人の姉か妹、じゃないですか。
叔母なら、ご主人の父＝舅の姉か妹、では？
>>586
フォローありがとうございます。その通りです。
フォローありがとうございます。その通りです。
舅の娘じゃなくて 舅の姉、 曽祖父の子供です。
結婚する前に婚外子の従兄弟がいるのわかってても
それだけではやめないかな、躊躇はするけど
ご主人と舅さんが人が良すぎるのも問題だと思う
人が良い人って、婚外子じゃなくても出戻りしてきた姉や妹一家の面倒泣き付かれてみたりするよね
夫が家族に流される人物かどうかって方が大事かな
それだけではやめないかな、躊躇はするけど
ご主人と舅さんが人が良すぎるのも問題だと思う
人が良い人って、婚外子じゃなくても出戻りしてきた姉や妹一家の面倒泣き付かれてみたりするよね
夫が家族に流される人物かどうかって方が大事かな
594 ：可愛い奥様：2013/07/24(水) 14:49:36.64 ID:o1QjDdJNO
なんで
夫の叔母が舅の娘なのか、夫は一人っ子なのか、さっぱり理解出来ない。
叔母なら、舅の妹でしょ。
舅の娘なら、夫の兄弟姉妹でしょ、夫は舅の息子なんだから。
夫の叔母が舅の娘なのか、夫は一人っ子なのか、さっぱり理解出来ない。
叔母なら、舅の妹でしょ。
舅の娘なら、夫の兄弟姉妹でしょ、夫は舅の息子なんだから。
あ、ごめん。
>>592を見落としてました。
>>592を見落としてました。
>>582
お舅さんって書き方が紛らわしかったね。私も間違えて書いていた。
× >>違うよ。お舅さんの娘が婚外子を産んだって感じ。
○ お舅さんの親の娘＝主人の祖父母の娘
なにしろ、主人から見ればおばさん。非嫡出子兄弟は主人のいとこ。
>>593
その通りなんだよね。主人はお父さんに似て穏やかな人だし、
一人っ子で育ったもんで、弁護士とか揉め事とか苦手なのね。
叔母さんも一見普通の人で明るい人だったけど、曰くつきの夫婦（未入籍略奪出産）
というのは、アンタッチャブルな話だったみたいだし、舅もまさかうちの主人の所まで
本妻家族がコンタクトを取るとは思ってなかったみたいだし、それ以前に、非嫡出子の
いとこ2人が、介護を放り出して逃げるとか、本妻側に押し付けるとは。
私達の子供が結婚する頃にはそんなの珍しい事でもなくなっているかもしれないから、
押しの弱い流されやすい旦那さんは選ばないようにね。
お舅さんって書き方が紛らわしかったね。私も間違えて書いていた。
× >>違うよ。お舅さんの娘が婚外子を産んだって感じ。
○ お舅さんの親の娘＝主人の祖父母の娘
なにしろ、主人から見ればおばさん。非嫡出子兄弟は主人のいとこ。
>>593
その通りなんだよね。主人はお父さんに似て穏やかな人だし、
一人っ子で育ったもんで、弁護士とか揉め事とか苦手なのね。
叔母さんも一見普通の人で明るい人だったけど、曰くつきの夫婦（未入籍略奪出産）
というのは、アンタッチャブルな話だったみたいだし、舅もまさかうちの主人の所まで
本妻家族がコンタクトを取るとは思ってなかったみたいだし、それ以前に、非嫡出子の
いとこ2人が、介護を放り出して逃げるとか、本妻側に押し付けるとは。
私達の子供が結婚する頃にはそんなの珍しい事でもなくなっているかもしれないから、
押しの弱い流されやすい旦那さんは選ばないようにね。
>文章を熟読せず、意見が合わない方とはこの辺で失礼します。
>誤解の上、嘘を書かないで下さいね。
偉そうに言ってるけど、
>お舅さんの娘が婚外子を産んだって感じ。
>なんで舅の土地家屋に住むようになったかは知らないけど、娘や孫可愛さと
>不憫さからじゃない？
自分が散々書き間違えたから話が混乱したんでしょ…
まああれだね、親戚にそういうのが混ざってないか確認するためにも、結婚時の調査とかは
やった方がいいのかもね。
>誤解の上、嘘を書かないで下さいね。
偉そうに言ってるけど、
>お舅さんの娘が婚外子を産んだって感じ。
>なんで舅の土地家屋に住むようになったかは知らないけど、娘や孫可愛さと
>不憫さからじゃない？
自分が散々書き間違えたから話が混乱したんでしょ…
まああれだね、親戚にそういうのが混ざってないか確認するためにも、結婚時の調査とかは
やった方がいいのかもね。
どうして国は民法改正という一大事のことを国民の声を聞かずに決めるんだろうね。
多数決なら絶対に勝てる気がする。
アホの愛人側（金に汚い糞ガキ）なんて負ける。
多数決なら絶対に勝てる気がする。
アホの愛人側（金に汚い糞ガキ）なんて負ける。
あ、そういえば、男兄弟しかいないはずのダンナに、ある日突然「姉」が現れた。
ダンナの父である舅のお葬式の日だった。
（私と付き合いを始める直前）
舅が姑と結婚する前にできた子どもだったようで、ダンナを含め、兄弟全員、目が点になったそうだ。
大した遺産もないから全くもめなかったらしいが。
ダンナの父である舅のお葬式の日だった。
（私と付き合いを始める直前）
舅が姑と結婚する前にできた子どもだったようで、ダンナを含め、兄弟全員、目が点になったそうだ。
大した遺産もないから全くもめなかったらしいが。
>>585
介護と相続はセットではありません。ふたつは関係ありません。
愛人の子（裁判している人）は相続の金額でなく、介護などの愛情を
示す行動で、自分の価値を見いだしたら、こんな長い間裁判をして
苦しまなくてもいいのにね。
介護と相続はセットではありません。ふたつは関係ありません。
愛人の子（裁判している人）は相続の金額でなく、介護などの愛情を
示す行動で、自分の価値を見いだしたら、こんな長い間裁判をして
苦しまなくてもいいのにね。
そういうひょっこり現れる系の婚外子って
父親－愛人・婚外子の連絡網があるってことだよね
父親が自分が死んだときは、愛人・婚外子に伝えてくれって第三者に頼んでおくのかね？
父親－愛人・婚外子の連絡網があるってことだよね
父親が自分が死んだときは、愛人・婚外子に伝えてくれって第三者に頼んでおくのかね？
>>600
あらあ、私の伯父は逆のパターン。
祖母と前夫の婚姻中に生まれたのが伯父。
前夫が離婚後に再婚し事業を興し一財産。
伯父の父が亡くなった後に弁護士から連絡があり相当の金額を相続。
婚姻関係で生まれた子なので非嫡出子ではないが「隠し子が来て持って行った」
と近所で噂になった。たまたま母の実家の近所に伯父の父が住んでいたので耳に入った。
あらあ、私の伯父は逆のパターン。
祖母と前夫の婚姻中に生まれたのが伯父。
前夫が離婚後に再婚し事業を興し一財産。
伯父の父が亡くなった後に弁護士から連絡があり相当の金額を相続。
婚姻関係で生まれた子なので非嫡出子ではないが「隠し子が来て持って行った」
と近所で噂になった。たまたま母の実家の近所に伯父の父が住んでいたので耳に入った。
>>604
なるほどありがとう
なるほどありがとう
違憲だね
国家による犯罪
国家による犯罪
>>606
イラナイ子なんだね。
イラナイ子なんだね。
嫡出子が、非嫡出子自身が残す遺産を狙ってる場合もあるんだね。
親の遺産は渡したくないけど、非嫡出子が死んだ場合は兄弟面して
遺産相続しようだなんて、プライドないのかね。
こういう奴が居るから、「非嫡出子にも同等の相続を！」なんて
言われちゃうんだよ。
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1369247393
親の遺産は渡したくないけど、非嫡出子が死んだ場合は兄弟面して
遺産相続しようだなんて、プライドないのかね。
こういう奴が居るから、「非嫡出子にも同等の相続を！」なんて
言われちゃうんだよ。
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1369247393
>>608
被相続人に子どもがいたら兄弟には財産が渡りませんよ。
被相続人に子どもがいたら兄弟には財産が渡りませんよ。
611 ：可愛い奥様：2013/07/30(火) 22:56:04.34 ID:0P7IQPHK0
これどうして、反対意見も聞いてくれないの？
あさましすぎワロタｗ
父親が死んだ時もってかれたなら気持ちはわからんでもないけど
文面読む分に違うんだろうな
異母妹と配偶者が年離れてるってのは昨今よくあるパターンで
配偶者の爺さんが死んだら、若い男と再婚するってｗ
父親が死んだ時もってかれたなら気持ちはわからんでもないけど
文面読む分に違うんだろうな
異母妹と配偶者が年離れてるってのは昨今よくあるパターンで
配偶者の爺さんが死んだら、若い男と再婚するってｗ
若い男と再婚。ありうるｗ
なんか15年下の異母妹がどうのこうのって話を他でも読んだ記憶があるんだけど
この人と同一人物なのかな。
なんか15年下の異母妹がどうのこうのって話を他でも読んだ記憶があるんだけど
この人と同一人物なのかな。
漫画家夫婦の佐藤秀峰・智美が離婚、
原因は夫が浮気、婚外子を作り認知しようかと思うと言われたこと
http://ch.nicovideo.jp/shuhosato/blomaga/ar302327
当の夫が元妻に離婚についてインタビューという
変なことをやっているけどｗ
ちょっとこのスレの参考に。
原因は夫が浮気、婚外子を作り認知しようかと思うと言われたこと
http://ch.nicovideo.jp/shuhosato/blomaga/ar302327
当の夫が元妻に離婚についてインタビューという
変なことをやっているけどｗ
ちょっとこのスレの参考に。
617 ：可愛い奥様：2013/08/04(日) 17:19:06.34 ID:iMd7r7Bg0
実の兄弟同士でも相続争いが起きるのだが
そうよ、それなのに
同額になるとかって、誰が決めてんの？
同額になるとかって、誰が決めてんの？
>>615
伊藤理佐といい、柴門ふみといい、糞フェミ女流作家さまは、
サレになっても、絶対に
「相手の女に慰謝料請求！！！」
なんて叫べないんで、気の毒というか、滑稽というかｗｗｗ
一般の既婚女性は相手の女に慰謝料請求して和解か支払い勧告させて
支払わせなきゃ、養育費とかありえませんわ～ｗ
伊藤理佐は不倫婚なんで、因果応報ですけどね。
伊藤理佐といい、柴門ふみといい、糞フェミ女流作家さまは、
サレになっても、絶対に
「相手の女に慰謝料請求！！！」
なんて叫べないんで、気の毒というか、滑稽というかｗｗｗ
一般の既婚女性は相手の女に慰謝料請求して和解か支払い勧告させて
支払わせなきゃ、養育費とかありえませんわ～ｗ
伊藤理佐は不倫婚なんで、因果応報ですけどね。
伊藤里佐って結婚したときおんなの窓で編集に対して
独身で売ってるのに結婚したんですけど大丈夫ですか
しかも夫が（才能ある漫画家）で大丈夫ですか
みたいな事描いてたけど
心配する方向違ってたんだねｗ
独身で売ってるのに結婚したんですけど大丈夫ですか
しかも夫が（才能ある漫画家）で大丈夫ですか
みたいな事描いてたけど
心配する方向違ってたんだねｗ
621 ：可愛い奥様：2013/08/08(木) 18:06:57.64 ID:dYydbALr0
>>619
伊藤理佐って不倫婚だったの？知らなかった。
伊藤理佐って不倫婚だったの？知らなかった。
622 ：可愛い奥様：2013/08/10(土) 19:20:02.40 ID:2A/dJl1X0
>>621
吉田戦車は前妻と長女がいる。
私は伊藤理佐のマンガをいつも見てないからよく知らないけど不倫婚で、
伊藤は不倫中、不倫を擁護するマンガばかり描いてたらしい。
そこんとこ、羽鳥と不倫中に不倫を賛美するだけじゃなく、奥さんを
病死させて「娘をよろしく」なんて言わせるドラマの脚本書いた、渡辺千穂
と似てるわ。
女流作家ってそういうもんなのかしら？
現在、ふたりとも、さも次女が吉田の最初の子のようなマンガを出版してるが、
吉田はスポーツ紙報道によると、伊藤と再婚後に椎名林檎と対談後に不倫したらしい。
不倫女が不倫婚後にサレるというお約束後も円満な夫婦を文春に描き続けてるｗ
吉田戦車は前妻と長女がいる。
私は伊藤理佐のマンガをいつも見てないからよく知らないけど不倫婚で、
伊藤は不倫中、不倫を擁護するマンガばかり描いてたらしい。
そこんとこ、羽鳥と不倫中に不倫を賛美するだけじゃなく、奥さんを
病死させて「娘をよろしく」なんて言わせるドラマの脚本書いた、渡辺千穂
と似てるわ。
女流作家ってそういうもんなのかしら？
現在、ふたりとも、さも次女が吉田の最初の子のようなマンガを出版してるが、
吉田はスポーツ紙報道によると、伊藤と再婚後に椎名林檎と対談後に不倫したらしい。
不倫女が不倫婚後にサレるというお約束後も円満な夫婦を文春に描き続けてるｗ
623 ：可愛い奥様：2013/08/12(月) 19:10:28.43 ID:s2ONhfWz0
>>622
前の奥さんと別れてから付き合ったのだと思っていた。
前の奥さんと別れてから付き合ったのだと思っていた。
>>622
吉田戦車、モテるんだねぇ。
吉田戦車、モテるんだねぇ。
625 ：可愛い奥様：2013/08/13(火) 17:40:59.91 ID:e7XCBa0E0
嫡出子と婚外子の相続持ち分が同等になると、納得がいかない本妻側により、婚外子がさつ害される。
↑こんな事件を多発させないためにも、現行法のままにすべきだ。
↑こんな事件を多発させないためにも、現行法のままにすべきだ。
>>624は鬼女じゃないね。
>>625
もちろん現行のままにすべきだが、お花畑左翼は異母兄弟は仲良く
なれるとか信じてるらしいね。
実際裁判起こしてケンカしてんのは、異母兄妹なんだけどね。
この前の９係も、お花畑な異母姉妹仲良くランランラン♪な内容
だったね。
まあ。あんたもお花畑なんで、
不貞侵害訴訟で不倫女の母親から慰謝料取ってから、養育費だ認知だ
になるってのがすっぽり抜けてるよねｗ
>>625
もちろん現行のままにすべきだが、お花畑左翼は異母兄弟は仲良く
なれるとか信じてるらしいね。
実際裁判起こしてケンカしてんのは、異母兄妹なんだけどね。
この前の９係も、お花畑な異母姉妹仲良くランランラン♪な内容
だったね。
まあ。あんたもお花畑なんで、
不貞侵害訴訟で不倫女の母親から慰謝料取ってから、養育費だ認知だ
になるってのがすっぽり抜けてるよねｗ
>>626
普通の兄弟姉妹や、実の親子孫だってそれこそ骨肉の争いをするのに、
相続で異母、異父の兄弟姉妹が円満解決なんてあり得ないよねｗ
うちの夫には、異母兄弟（父親は一緒）がいるが、実母の後に来た継母は
元の家庭に夫と子供を残して、離婚せずに父の所に転がり込んで
異母兄弟を産んだので、異母兄弟達には異父兄弟もいる。
あっちの家庭の揉め事に巻き込まれるのはゴメンだし、だらしない継母も
全然尊敬できないので、夫の父親が他界したのと同時に継母とも異母兄弟とも絶縁したが、
正解だったと思う。 今、継母の老後の面倒と財産分与で既に揉めているみたいだから。
普通の兄弟姉妹や、実の親子孫だってそれこそ骨肉の争いをするのに、
相続で異母、異父の兄弟姉妹が円満解決なんてあり得ないよねｗ
うちの夫には、異母兄弟（父親は一緒）がいるが、実母の後に来た継母は
元の家庭に夫と子供を残して、離婚せずに父の所に転がり込んで
異母兄弟を産んだので、異母兄弟達には異父兄弟もいる。
あっちの家庭の揉め事に巻き込まれるのはゴメンだし、だらしない継母も
全然尊敬できないので、夫の父親が他界したのと同時に継母とも異母兄弟とも絶縁したが、
正解だったと思う。 今、継母の老後の面倒と財産分与で既に揉めているみたいだから。
>>627
だらしないのは舅もだろうがｗ
だらしないのは舅もだろうがｗ
>>628
そうそう。夫の父親もそんな状態の女性を受け入れる時点でだらしない。
両方とも下のだらしない2人だったって話だよねｗ
夫もそれは理解しているよ。親父はきちんと離婚していたとはいえ、
離婚していない相手を受け入れる時点でだらしない、って。
幸い、夫は自分の親のだらしなさを認識して反面教師と捉えてくれているから
やってゆけている。が、それを「様々な家族の有り方」「苦境を乗り越えた愛」
みたいにとらえて肯定しまくってる異母兄弟達とはやってゆけない。
まぁ、彼らはだらしない両親を否定したら自分が生まれた事さえ否定されちゃうからね。
そうそう。夫の父親もそんな状態の女性を受け入れる時点でだらしない。
両方とも下のだらしない2人だったって話だよねｗ
夫もそれは理解しているよ。親父はきちんと離婚していたとはいえ、
離婚していない相手を受け入れる時点でだらしない、って。
幸い、夫は自分の親のだらしなさを認識して反面教師と捉えてくれているから
やってゆけている。が、それを「様々な家族の有り方」「苦境を乗り越えた愛」
みたいにとらえて肯定しまくってる異母兄弟達とはやってゆけない。
まぁ、彼らはだらしない両親を否定したら自分が生まれた事さえ否定されちゃうからね。
ま、一言、図々しいとしか言えませんね。
親が不倫の末に生んだのも運命。親に文句言えって。
実子本妻は責任ある身で裏切られ苦しむんだから。
半分の権利とかって日本は不倫を認めるのか！そうはいかんぞ！！
親が不倫の末に生んだのも運命。親に文句言えって。
実子本妻は責任ある身で裏切られ苦しむんだから。
半分の権利とかって日本は不倫を認めるのか！そうはいかんぞ！！
631 ：可愛い奥様：2013/08/15(木) 12:45:31.78 ID:KkiFKezt0
>>630
図々しいよね
図々しいよね
私には直接に利害関係のない嫡出子、非嫡出子問題だけど
何故か非嫡出子が嫡出子と同等の権利を持つ事に嫌悪感とも言える
何故か非嫡出子が嫡出子と同等の権利を持つ事に嫌悪感とも言える
>>633
ほとんどの人は関係ないでしょ。
ほとんどの人は関係ないでしょ。
>>634
関係ないわけないでしょ。
あんたヒゲか豚不倫でしょ。
既婚女性の立場を根底から揺るがす大問題だよ。
浮気スレもそうだけど、妻はどんとかまえてれば～とか、
騒いだり攻めたりすると旦那は帰ってこないとかの書き込み
してるやつはていてい鬼女じゃない。
関係ないわけないでしょ。
あんたヒゲか豚不倫でしょ。
既婚女性の立場を根底から揺るがす大問題だよ。
浮気スレもそうだけど、妻はどんとかまえてれば～とか、
騒いだり攻めたりすると旦那は帰ってこないとかの書き込み
してるやつはていてい鬼女じゃない。
なにそれムカつくｗ > 浮気スレ
妻はどんとかまえて決して離婚せず、不倫豚訴訟の準備を進めないといけませんね
妻はどんとかまえて決して離婚せず、不倫豚訴訟の準備を進めないといけませんね
配偶者の責任はあるのに、美味しいところは不倫馬鹿女がもっていって
旦那がリストラや病気になれば用済みになって捨てる。
そんな女が大多数でしょ不倫女。私の旦那は今のところ浮気の心配はないが
同じ既婚女性として不倫女は許せない。その上に子供なんて産んで相続させろだと？
それ認めたら泥棒に追いはぎ奨励、やったもん勝ちの国になるでしょ。
婚姻制度自体崩壊だわよ！！
旦那がリストラや病気になれば用済みになって捨てる。
そんな女が大多数でしょ不倫女。私の旦那は今のところ浮気の心配はないが
同じ既婚女性として不倫女は許せない。その上に子供なんて産んで相続させろだと？
それ認めたら泥棒に追いはぎ奨励、やったもん勝ちの国になるでしょ。
婚姻制度自体崩壊だわよ！！
638 ：可愛い奥様：2013/08/17(土) 19:48:57.27 ID:Q5jQJPZm0
今夜のスマートビエラTwitter企画を見付けたよ
8月18日（日）21時より、マスコミが恐れおののく新型テレビ「スマートビエラ」の
Twitter宣伝デモを行いたいと思います。
皆様お気軽にご参加下さい！
ツイートに #スマートビエラ とご記入下さい！
8月18日（日）21時より、マスコミが恐れおののく新型テレビ「スマートビエラ」の
Twitter宣伝デモを行いたいと思います。
皆様お気軽にご参加下さい！
ツイートに #スマートビエラ とご記入下さい！
夫の行動は常に把握しておかないとね。
嘘でも家族を大事にさせるために、けなげな妻を演じて
離婚して新しい家庭とか築かせないこと。
こっちが母子家庭になっちゃうし。
やっぱり子供デキて堕してほしい、金ならなんとか～
みたいな流れだったら、産むって意地はるバカ愛人は
その時点で、不倫の共犯者じゃなくなる。
言うこと聞かない敵・・・ってことになるんで、産むなら
私に慰謝料払ってからじゃなきゃ、養育費なんか１円も出さない！
という強行な姿勢で臨み、もちろん家計は握って、遺産相続のときに
夫名義の金は残さない。
そして、子供のためにも自分の健康管理も大事にして、夫より
絶対に長生き・・・こうすれば、復讐できる。
嘘でも家族を大事にさせるために、けなげな妻を演じて
離婚して新しい家庭とか築かせないこと。
こっちが母子家庭になっちゃうし。
やっぱり子供デキて堕してほしい、金ならなんとか～
みたいな流れだったら、産むって意地はるバカ愛人は
その時点で、不倫の共犯者じゃなくなる。
言うこと聞かない敵・・・ってことになるんで、産むなら
私に慰謝料払ってからじゃなきゃ、養育費なんか１円も出さない！
という強行な姿勢で臨み、もちろん家計は握って、遺産相続のときに
夫名義の金は残さない。
そして、子供のためにも自分の健康管理も大事にして、夫より
絶対に長生き・・・こうすれば、復讐できる。
略奪未婚出産するような女は、元々が並みの神経じゃないしゴキブリ並みの生命力としぶとさ。
慰謝料請求と言っても一般家庭の鬼女で優秀な弁護士を知ってる人も少ないし、
第一、こういう系の裁判って不貞の証拠をすべてこちらで用意しないといけないので、
探偵を雇う、等して「夫婦生活が破たんしていなかったのに、この女のせいでぶち壊された」
と証明しなきゃいけない。 精神的にも金銭的にも 訴えるって作業はしんどいものだよ。
だから、ほとんどが、したくなくても「和解」で終わる位、裁判は始めるのも続けるのも辛い。
一番良いのは、夫の行動を把握するより、夫が自由に使えるお金を無くす事だと思う。
あと、メタボとか鬱気味にして、間違っても他の女が寄り付かない系の男にしておく。
そうすれば、家族のためだけに会社と家を往復して、稼いできてくれるよｗ
慰謝料請求と言っても一般家庭の鬼女で優秀な弁護士を知ってる人も少ないし、
第一、こういう系の裁判って不貞の証拠をすべてこちらで用意しないといけないので、
探偵を雇う、等して「夫婦生活が破たんしていなかったのに、この女のせいでぶち壊された」
と証明しなきゃいけない。 精神的にも金銭的にも 訴えるって作業はしんどいものだよ。
だから、ほとんどが、したくなくても「和解」で終わる位、裁判は始めるのも続けるのも辛い。
一番良いのは、夫の行動を把握するより、夫が自由に使えるお金を無くす事だと思う。
あと、メタボとか鬱気味にして、間違っても他の女が寄り付かない系の男にしておく。
そうすれば、家族のためだけに会社と家を往復して、稼いできてくれるよｗ
メタボや鬱で稼げるのだろうかｗ
私は不倫で子供産んだけど、彼が離婚したら私たちの養子にする。
慰謝料から逃げたいし嫡出子にしたいから。
慰謝料から逃げたいし嫡出子にしたいから。
644 ：可愛い奥様：2013/08/20(火) 00:11:37.59 ID:DbXY+HfK0
やった事の責任はきちんと取って欲しいわね
釣でしょ スルーしましょ。 鬼女板に不倫女はスレチだしね～
不倫で子供産んでたら、慰謝料請求はもちろんのこと、離婚も出来ない。
裁判所が離婚に相当すると判断しなければ、今の奥様が一生戸籍上も実質も妻。
不倫で子供産んでたら、慰謝料請求はもちろんのこと、離婚も出来ない。
裁判所が離婚に相当すると判断しなければ、今の奥様が一生戸籍上も実質も妻。
647 ：可愛い奥様：2013/08/25(日) 15:03:16.02 ID:3aC2uZwL0
>>643は多分偏差値３７のキャバ嬢あたりでは？
>>640，641
嘘でも夫と長年添って、ふたりの子どもも結婚したら事情が許すなら
養子に迎える。
そして実子を増やして庶子に嫌がらせ。
同じ分量の取り分でもあっちは減る。
たけしんとこがそう。
娘の子も息子の子もたけしの養子じゃなかったっけ？
>>640，641
嘘でも夫と長年添って、ふたりの子どもも結婚したら事情が許すなら
養子に迎える。
そして実子を増やして庶子に嫌がらせ。
同じ分量の取り分でもあっちは減る。
たけしんとこがそう。
娘の子も息子の子もたけしの養子じゃなかったっけ？
もちろん嫌がらせの意味もあるだろうけど
孫を養子にって相続税対策の定番だよ
孫を養子にって相続税対策の定番だよ
>>649
ただし実子がある場合は養子にできる人数が限られるんじゃなかったかな。
ただし実子がある場合は養子にできる人数が限られるんじゃなかったかな。
実子があってもなくても、養子にできる人数に限りはない
ただ、実子がある場合養子２人目から、ない場合は３人目から基礎控除が増えなくなる
ただ、実子がある場合養子２人目から、ない場合は３人目から基礎控除が増えなくなる
婚外子相続格差規定、４日に憲法判断へ
2013.8.28 16:29
結婚していない男女の間に生まれた婚外子（非嫡出子）の遺産相続分を嫡出子の半分と定めた
民法の規定が、法の下の平等を保障した憲法に違反するかが争われた２件の家事審判の特別抗告審で、
最高裁大法廷（裁判長・竹崎博允長官）は２８日、決定を来月４日に出すと関係者に通知した。
同規定をめぐっては、大法廷が平成７年に「合憲」と判断。
大法廷は憲法判断や重要な判例変更をする際に開かれるため、
「違憲」判断が示される可能性が高いとみられる。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130828/trl13082816310002-n1.htm
2013.8.28 16:29
結婚していない男女の間に生まれた婚外子（非嫡出子）の遺産相続分を嫡出子の半分と定めた
民法の規定が、法の下の平等を保障した憲法に違反するかが争われた２件の家事審判の特別抗告審で、
最高裁大法廷（裁判長・竹崎博允長官）は２８日、決定を来月４日に出すと関係者に通知した。
同規定をめぐっては、大法廷が平成７年に「合憲」と判断。
大法廷は憲法判断や重要な判例変更をする際に開かれるため、
「違憲」判断が示される可能性が高いとみられる。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130828/trl13082816310002-n1.htm
653 ：可愛い奥様：2013/08/28(水) 16:57:37.66 ID:0B1S37RM0
民法をひっくり返しちゃうのかね。
不倫しまくり社会の始まりだ。
不倫しまくり社会の始まりだ。
654 ：可愛い奥様：2013/08/28(水) 17:02:55.98 ID:F0Isqp9p0
早くマッカーサーの日本骨抜き憲法を変えようよー
先人の英知が詰まった大日本帝国憲法を現代風に改正すればいいだけ。
先人の英知が詰まった大日本帝国憲法を現代風に改正すればいいだけ。
芸能人夫婦みたいに妻も稼いでいて、
妻が先に死んで、遺産を夫と子供が相続し、
そのあと夫が亡くなったら、夫が相続した妻の遺産の分も
婚外子がもらう事になるのかしら？
なんか、納得いかないわ。
妻が先に死んで、遺産を夫と子供が相続し、
そのあと夫が亡くなったら、夫が相続した妻の遺産の分も
婚外子がもらう事になるのかしら？
なんか、納得いかないわ。
何でも毛唐の言うとおりとか
いつまで日本人は民族の誇りを捨ててるのか
奴らの真似して正しかったことがあるか？
毛唐も日本人の矜持を見習うべきだ
いつまで日本人は民族の誇りを捨ててるのか
奴らの真似して正しかったことがあるか？
毛唐も日本人の矜持を見習うべきだ
嫡出子だろうが婚外子だろうが権利が同じなのは当たり前だろ
差別化を推奨している奥様は自分の旦那がよそに子供作ってんの？
差別化を推奨している奥様は自分の旦那がよそに子供作ってんの？
659 ：可愛い奥様：2013/08/28(水) 22:23:14.00 ID:9D9lP7cr0
浮気相手の子供に同等の権利が出来たら
結婚制度の意味なくない？
結婚制度の意味なくない？
660 ：可愛い奥様：2013/08/28(水) 22:31:02.37 ID:dPssvMHT0
そうねえ
婚外子は母親のみの場合母親が死んだらその全て遺産が手に入る。
母親が誰かと結婚して婚外子がその相手の養子に入れば
その義理の父親が死んだ場合その財産も手に入る。
その上、実の父親が死んだときも取れるわけだ。
だけどまともな結婚をして生まれた嫡出子は、
母親が先に死んだら父親に母親の財産の３／４をとられ
その後父親が死んだら父親が持っていた母親の遺産を含む全てのものから
半分を、介護もなにもしないまま過ごした婚外子にとられるわけだ。
あれ？そしたら、婚外子の母親が亡くなった時も、嫡出子がその遺産を受け取れないのは
差別になるんじゃない？
婚外子は母親のみの場合母親が死んだらその全て遺産が手に入る。
母親が誰かと結婚して婚外子がその相手の養子に入れば
その義理の父親が死んだ場合その財産も手に入る。
その上、実の父親が死んだときも取れるわけだ。
だけどまともな結婚をして生まれた嫡出子は、
母親が先に死んだら父親に母親の財産の３／４をとられ
その後父親が死んだら父親が持っていた母親の遺産を含む全てのものから
半分を、介護もなにもしないまま過ごした婚外子にとられるわけだ。
あれ？そしたら、婚外子の母親が亡くなった時も、嫡出子がその遺産を受け取れないのは
差別になるんじゃない？
661 ：可愛い奥様：2013/08/28(水) 22:38:48.51 ID:F0Isqp9p0
662 ：可愛い奥様：2013/08/28(水) 22:43:06.89 ID:F0Isqp9p0
婚外子がいるって知ってたら、まだ対処のしようがあるけど
死亡後に出てこられたら大変そうだね
死亡後に出てこられたら大変そうだね
664 ：可愛い奥様：2013/08/28(水) 23:08:26.59 ID:9D9lP7cr0
>>660
まさに いいとこ取りだな 婚外子
もう結婚しないでいろんな男の子供を産み続けた女の一人勝ちになるのか
一番得するのが金もらって股開いた外国人売春婦とかで
一番損するのが介護や家事、親戚づきあいをした日本人専業主婦な世界になるのかな
まさに いいとこ取りだな 婚外子
もう結婚しないでいろんな男の子供を産み続けた女の一人勝ちになるのか
一番得するのが金もらって股開いた外国人売春婦とかで
一番損するのが介護や家事、親戚づきあいをした日本人専業主婦な世界になるのかな
ちょっと！
これは何処へ抗議すればいいの？怒怒怒！
これは何処へ抗議すればいいの？怒怒怒！
666 ：可愛い奥様：2013/08/28(水) 23:58:28.13 ID:LRS9Eb480
婚姻関係以外でできた子の認知は一切できないようにするとか。
私生児なら生物学上の父親が分かっていても
法的に父親がいないわけだから当然財産を受け取る事はできないよね。
私生児なら生物学上の父親が分かっていても
法的に父親がいないわけだから当然財産を受け取る事はできないよね。
認知しても、子供は母親の戸籍に入るんだもんね
婚外子増やしてまで政府は少子化を止めたいんだよー
それと国際的に責められてるし。
婚外子を産んだ人からしたら、財産なんか要らないけど、正妻が激おこなのを想像してスカッとしてるんじゃないかな。
それと国際的に責められてるし。
婚外子を産んだ人からしたら、財産なんか要らないけど、正妻が激おこなのを想像してスカッとしてるんじゃないかな。
669 ：可愛い奥様：2013/08/29(木) 02:19:46.27 ID:MByTE39m0
婚外子が別の継父に育てられてる場合とか
本妻さんが先に死んで本妻さんの財産まで婚外子に流れるときに腑に落ちないんだろうね
その辺は個人で裁判で戦ってもらって一律にしないで欲しいね
イタリアで金持ちに養子に出された子が継父の遺産と実父からの遺産両方受け取って
妬んだ実父側の姉に殺された事件思い出すわ
本妻さんが先に死んで本妻さんの財産まで婚外子に流れるときに腑に落ちないんだろうね
その辺は個人で裁判で戦ってもらって一律にしないで欲しいね
イタリアで金持ちに養子に出された子が継父の遺産と実父からの遺産両方受け取って
妬んだ実父側の姉に殺された事件思い出すわ
670 ：可愛い奥様：2013/08/29(木) 03:22:03.40 ID:PM+5IGBEO
671 ：可愛い奥様：2013/08/29(木) 07:50:27.87 ID:RLO6v3h60
テレビ新聞の報道からは既に最高裁が決定しているかのような印象操作だな。
しかしよく読むと可能性が高いというような言い回し。
一審二審で完全敗訴だけどそれでもひっくり返ってしまうもんなのか？
ゴネ得。
しかしよく読むと可能性が高いというような言い回し。
一審二審で完全敗訴だけどそれでもひっくり返ってしまうもんなのか？
ゴネ得。
672 ：可愛い奥様：2013/08/29(木) 08:23:32.94 ID:RLO6v3h60
違憲判決出たら、対抗策として男女共に適用される姦通罪を制定すればいい。
法の番人である最高裁判所が婚姻法を守らなくてもいいよというシグナルになってしまう。
法の番人である最高裁判所が婚姻法を守らなくてもいいよというシグナルになってしまう。
ドラマも小説もメディアに流される不倫の印象操作はすべて
不倫側にいいものばかり。
不倫して略奪婚した→略奪愛・幸せな再婚夫婦
不倫失敗→純愛を引き裂かれた、結婚詐欺にあった被害者
矢口の不倫→妻側の不倫なんでマスゴミがず～っとネガティブ情報垂れ流し
ヨーロッパと違って日本の有責側の慰謝料は少ない。
養育費も支払ってる父親ほうが少ないのに誰も言及しない。
母子家庭を非難しながら、母子家庭を増やす政策。
北の将軍様もたしか母親は妾で庶子だもんね。
日本のあらゆる団体がこの件を支援してると思う。
不倫側にいいものばかり。
不倫して略奪婚した→略奪愛・幸せな再婚夫婦
不倫失敗→純愛を引き裂かれた、結婚詐欺にあった被害者
矢口の不倫→妻側の不倫なんでマスゴミがず～っとネガティブ情報垂れ流し
ヨーロッパと違って日本の有責側の慰謝料は少ない。
養育費も支払ってる父親ほうが少ないのに誰も言及しない。
母子家庭を非難しながら、母子家庭を増やす政策。
北の将軍様もたしか母親は妾で庶子だもんね。
日本のあらゆる団体がこの件を支援してると思う。
675 ：可愛い奥様：2013/08/29(木) 15:14:24.96 ID:RLO6v3h60
テレビ新聞に出てるコメントが違憲派ばかりという時点で気持ち悪いな。
不倫女不倫男を擁護する気は全くないけど子供に罪はないでしょ
生まれてきたからには等しく権利があると思う
生まれてきたからには等しく権利があると思う
676の意見は至極真っ当ではあるんだろうけど、やっぱり区別は必要だと思うわ。
差別だというなら世の中は差別だらけだし、逆境をバネに本人が頑張ればいいじゃないの。
それとも、婚外子の母親は、初めから横取りを目的として子を産んだわけ？？
よその家庭を壊し、妻子を傷つけ、財産横取り目的で子を産んだなんて、
生まれた子が知った時の気持ちは考えないのかしら？
まあ、人の痛みなんて慮ることが出来ないからこそ、不倫だって平気でするんでしょうけど。
運動会でお手手つないでみんなで一等賞とか、変な人権屋の臭いがすると思うのは、自分だけかしら。
差別だというなら世の中は差別だらけだし、逆境をバネに本人が頑張ればいいじゃないの。
それとも、婚外子の母親は、初めから横取りを目的として子を産んだわけ？？
よその家庭を壊し、妻子を傷つけ、財産横取り目的で子を産んだなんて、
生まれた子が知った時の気持ちは考えないのかしら？
まあ、人の痛みなんて慮ることが出来ないからこそ、不倫だって平気でするんでしょうけど。
運動会でお手手つないでみんなで一等賞とか、変な人権屋の臭いがすると思うのは、自分だけかしら。
>>670
母子家庭の生活保護受給率がどれくらいか知ってて言ってるの？
母子家庭の生活保護受給率がどれくらいか知ってて言ってるの？
違憲になることを願ってる
私は婚外子の立場だけど、こんなの違憲になってほしい。
というか、私は相続権無しで良いと思ってる。
交流も無い、一緒に暮らした事も無い親が死んで、
幾ばくかのお金を相続するために
向こうの家族と交流を持つなんてまっぴら御免です。
どうしてもお金が欲しい人だけ、ごねてごねて裁判に持ち込んで
それでやっと相続出来る位でいいんじゃないの？
というか、私は相続権無しで良いと思ってる。
交流も無い、一緒に暮らした事も無い親が死んで、
幾ばくかのお金を相続するために
向こうの家族と交流を持つなんてまっぴら御免です。
どうしてもお金が欲しい人だけ、ごねてごねて裁判に持ち込んで
それでやっと相続出来る位でいいんじゃないの？
お前馬鹿だな
>>680
実際に相続するかどうかは別として、権利が平等かどうかが問題なんだよね。
平等に扱われない気分はどう？
どっちにしても相続権があるってだけで早急に遺産放棄しないと借金を相続しちゃったりするから、気をつけてね。
実際に相続するかどうかは別として、権利が平等かどうかが問題なんだよね。
平等に扱われない気分はどう？
どっちにしても相続権があるってだけで早急に遺産放棄しないと借金を相続しちゃったりするから、気をつけてね。
生まれた時から平等じゃないから何とも思わないし、権利もいらない。
父は数年前に亡くなったけど、相続は放棄して、墓参りだけさせてもらった。
私から向こうの家族に連絡する事も無いし、これでやっとスッキリした。
父は数年前に亡くなったけど、相続は放棄して、墓参りだけさせてもらった。
私から向こうの家族に連絡する事も無いし、これでやっとスッキリした。
読売ではほぼ違憲になるような感じだった。
フランスでも相続平等になったけど
同時に配偶者の取り分を増やしたんだと。
財産が持家だけだった場合、婚外子の請求によって
残った老配偶者が住む家も無くなり生活困窮する恐れも
あるからとか。
こういう法の配慮は必要だよね。
フランスでも相続平等になったけど
同時に配偶者の取り分を増やしたんだと。
財産が持家だけだった場合、婚外子の請求によって
残った老配偶者が住む家も無くなり生活困窮する恐れも
あるからとか。
こういう法の配慮は必要だよね。
686 ：可愛い奥様：2013/08/30(金) 00:39:55.25 ID:tBZGwMsG0
例えばどんな義務？
688 ：可愛い奥様：2013/08/30(金) 00:47:31.30 ID:tBZGwMsG0
689 ：可愛い奥様：2013/08/30(金) 00:48:33.41 ID:tBZGwMsG0
>>687
正式に結婚してから子供をつくりましょう。
正式に結婚してから子供をつくりましょう。
母は十五年前に亡くなりました。
生きてたらきっとブツブツ言ってたと思うわ。
生きてたらきっとブツブツ言ってたと思うわ。
>>689
答えになってないね
答えになってないね
692 ：可愛い奥様：2013/08/30(金) 00:53:16.65 ID:tBZGwMsG0
>>691
どうして？
どうして？
693 ：可愛い奥様：2013/08/30(金) 00:54:30.29 ID:tBZGwMsG0
>>676
不幸な子供をこれ以上増やさないためにも、不倫を認めるような風潮をつくるべきでない。
不幸な子供をこれ以上増やさないためにも、不倫を認めるような風潮をつくるべきでない。
>>692
子供には関係ないから
子供には関係ないから
でも不倫の付随物じゃない
696 ：可愛い奥様：2013/08/30(金) 01:05:03.36 ID:tBZGwMsG0
>>694
そんな子供が産まれてしまうのも、節度を考えない大人の責任でしょう。
そんな子供が産まれてしまうのも、節度を考えない大人の責任でしょう。
698 ：可愛い奥様：2013/08/30(金) 01:08:46.24 ID:tBZGwMsG0
700 ：可愛い奥様：2013/08/30(金) 01:10:20.58 ID:fjFHycsa0
子供に罪は無いけど
財産目当てで妊娠する女が増えるのは確実だと思う。
財産目当てで妊娠する女が増えるのは確実だと思う。
自分は正妻の子の立場ですが、父の遺言書の元、現金を弁護士経由で渡しました。
自分の相続分よりは少なく、ここから先は、そちらも弁護士をと、しましたが、
逆に感謝のお気持ちがかえってきて、終わりになりました。
弁護士に間に入ってもらって直接会わなかった というのもありますが、
故人の死の方がショックで、余り数字の事を考えられなかったし、
未だに現実的な感覚がありません。
こちらも故人から頂いた相続を感謝しています。
故人の為にも粛々とすすめられて良かったと思っています。
自分の相続分よりは少なく、ここから先は、そちらも弁護士をと、しましたが、
逆に感謝のお気持ちがかえってきて、終わりになりました。
弁護士に間に入ってもらって直接会わなかった というのもありますが、
故人の死の方がショックで、余り数字の事を考えられなかったし、
未だに現実的な感覚がありません。
こちらも故人から頂いた相続を感謝しています。
故人の為にも粛々とすすめられて良かったと思っています。
703 ：可愛い奥様：2013/08/30(金) 01:24:37.38 ID:tBZGwMsG0
>>702
正式な手順でもって子供をつくろうとしない大人の責任問題でしょう。
そんな自覚もなしに子供には関係ないから権利を正妻の子供と平等にしろ、
と自分勝手な考えを要求すること自体が暴論なんですよ。
正式な手順でもって子供をつくろうとしない大人の責任問題でしょう。
そんな自覚もなしに子供には関係ないから権利を正妻の子供と平等にしろ、
と自分勝手な考えを要求すること自体が暴論なんですよ。
だからそれは大人の話でしょ
子供には関係ないんだから子供がそう主張しても責任を果たしてないことにはならない
子供には関係ないんだから子供がそう主張しても責任を果たしてないことにはならない
705 ：可愛い奥様：2013/08/30(金) 02:06:38.70 ID:tBZGwMsG0
子供がそう主張するのはその親の教育で出てくるものでしょう。
結婚制度がなぜあるのか、家庭や家族の絆を深めるだけにあるんじゃなく
築いた財産（金銭だけじゃありません）を保障するためでもあるわけです。
それで事実婚を選ぶのも本人の自由であるし、責任は本人にあります。
不倫と同じように、親として婚外子の立場が子供にとって損で不幸なことだと思うなら、
そうならないように親が責任を果たせばいいでしょう。
自分が好きに自由にやりたい、だけど責任は負いたくないから
法律を変えるべきというのはあまりにも自分勝手すぎます。
結婚制度がなぜあるのか、家庭や家族の絆を深めるだけにあるんじゃなく
築いた財産（金銭だけじゃありません）を保障するためでもあるわけです。
それで事実婚を選ぶのも本人の自由であるし、責任は本人にあります。
不倫と同じように、親として婚外子の立場が子供にとって損で不幸なことだと思うなら、
そうならないように親が責任を果たせばいいでしょう。
自分が好きに自由にやりたい、だけど責任は負いたくないから
法律を変えるべきというのはあまりにも自分勝手すぎます。
706 ：可愛い奥様：2013/08/30(金) 02:19:12.37 ID:tBZGwMsG0
気に入らないことはすべて社会や法律のせいにする、
自分の立場でしか物事を考えられず、自分だけがよければそれでいい。
そんな子供に育てた親が問題なんです。
自分の立場でしか物事を考えられず、自分だけがよければそれでいい。
そんな子供に育てた親が問題なんです。
事実婚とか愛人とかあいまいな関係なのが悪いんだよ。
愛人なんかやるべきじゃないし、結婚してる人の子供なんか
作る行為はしないのが一番だし、事実婚だって普通に結婚すれば
問題はないんだし。
事実婚っていったい何って思う。別に婚姻結べば問題ないのに。
何か不都合でもあるのって思う。婚姻関係結ぶの。
愛人なんかやるべきじゃないし、結婚してる人の子供なんか
作る行為はしないのが一番だし、事実婚だって普通に結婚すれば
問題はないんだし。
事実婚っていったい何って思う。別に婚姻結べば問題ないのに。
何か不都合でもあるのって思う。婚姻関係結ぶの。
>>706
なんの話してるの？
>>686のときからそうだけど、最もらしいこといってるだけで何もわかっちゃいないんでしょ
自分では関与できないことを「ただの気に入らないこと」とするあなたが
「自分の立場でしか物事を考えられず、自分だけがよければそれでいい」とする人なんじゃないの
というか、相続分か同じになるんだから自分だけがよくなるってわけじゃないよね
>>705
子供に責任はないという一番の問題に何の反論もできてない
責任は本人にありますって自分で言ってるじゃん
親の教育とかなんの話だよw
合憲派にしてもあなたのレスはトンチンカンすぎるわw
なんの話してるの？
>>686のときからそうだけど、最もらしいこといってるだけで何もわかっちゃいないんでしょ
自分では関与できないことを「ただの気に入らないこと」とするあなたが
「自分の立場でしか物事を考えられず、自分だけがよければそれでいい」とする人なんじゃないの
というか、相続分か同じになるんだから自分だけがよくなるってわけじゃないよね
>>705
子供に責任はないという一番の問題に何の反論もできてない
責任は本人にありますって自分で言ってるじゃん
親の教育とかなんの話だよw
合憲派にしてもあなたのレスはトンチンカンすぎるわw
都合が悪くなると親の教育が～とか言い出す鬼女ってフィクションの中でしかみたことなかったけど本当にいるんだね
後は自分のことはまるっきり棚に上げて滅茶苦茶な理屈を並べた上で相手に、
自分のことしか考えられない、自分だけよければいいんだ、とか自分勝手って言ったり
でも一番それに当てはまるのが本人なんだよね
まあこう言っても一生ID:tBZGwMsG0は気付かないんだろうけど
後は自分のことはまるっきり棚に上げて滅茶苦茶な理屈を並べた上で相手に、
自分のことしか考えられない、自分だけよければいいんだ、とか自分勝手って言ったり
でも一番それに当てはまるのが本人なんだよね
まあこう言っても一生ID:tBZGwMsG0は気付かないんだろうけど
何が都合悪くなると言うのでしょうか？言ってる意味がわかりません。
子をみれば親がわかるというものです。
都合が悪いのは、他者を考えられず自分さえよければいいという子供を育てた親でしょう。
子をみれば親がわかるというものです。
都合が悪いのは、他者を考えられず自分さえよければいいという子供を育てた親でしょう。
711 ：可愛い奥様：2013/08/30(金) 08:46:21.61 ID:tBZGwMsG0
>>708
何もわかっちゃいないとは？
そうやって自分の境遇を社会や法律のせいにするのはどうしてなの？
生きていれば誰でも気に入らないことや思い通りではないことなんていくらでもあるというのに、
自分だけがさも不幸な境遇だと悲劇に浸るのは、自分のことしか考えていないからでしょう。
親が勉強嫌いで努力しなかったせいで最低限の学歴や教養もなく、
それで働く意味も見出せずにただのぐうたらで働くのも嫌な人間になり、
だけど子づくりして余裕がないのに産んだ子供がいる、
その子はそんな家庭に産まれたことで生活が苦しく、
貧乏な子供時代をを過ごすことになった事がどうしようもなく惨めに感じ、
そんな状況にあったことが気に入らなく、自分はどうしようもなく不幸な境遇だと感じている、とする。
こんな不幸で惨めな思いを味あわせたのは、
親の努力と責任が無かったせいであって、社会や法律のせいではありませんよね。
自分の境遇が不幸と感じても、今の自分があるのはこの親の責任であることをわかっていれば
恨みの矛先を他所に向けることはしないでしょうし、親を反面教師と見る事ができれば、
そんな境遇を受け入れた上で、幸せになるために自分で精一杯努力していこうという気になれるものでしょう。
それを子供に教えてあげることもそうだし、境遇だけで不幸と思わせないようにしてあげるのも、
そんな境遇の子供を産むことを選んだ親の責任でもあります。
親は親で、責任があることを自覚した親であるならば、子供が不幸な気持ちに陥いれば、
「そんな思いをさせてしまってゴメンね。」と子供を抱きしめてあげるのが子供のためでしょうに。
やっぱり自分さえよければいいと思っているからこそ、不倫なんてでき、何も考えず産めるんでしょうね。
そんな人のもとに産まれる子供は本当にかわいそう。
何もわかっちゃいないとは？
そうやって自分の境遇を社会や法律のせいにするのはどうしてなの？
生きていれば誰でも気に入らないことや思い通りではないことなんていくらでもあるというのに、
自分だけがさも不幸な境遇だと悲劇に浸るのは、自分のことしか考えていないからでしょう。
親が勉強嫌いで努力しなかったせいで最低限の学歴や教養もなく、
それで働く意味も見出せずにただのぐうたらで働くのも嫌な人間になり、
だけど子づくりして余裕がないのに産んだ子供がいる、
その子はそんな家庭に産まれたことで生活が苦しく、
貧乏な子供時代をを過ごすことになった事がどうしようもなく惨めに感じ、
そんな状況にあったことが気に入らなく、自分はどうしようもなく不幸な境遇だと感じている、とする。
こんな不幸で惨めな思いを味あわせたのは、
親の努力と責任が無かったせいであって、社会や法律のせいではありませんよね。
自分の境遇が不幸と感じても、今の自分があるのはこの親の責任であることをわかっていれば
恨みの矛先を他所に向けることはしないでしょうし、親を反面教師と見る事ができれば、
そんな境遇を受け入れた上で、幸せになるために自分で精一杯努力していこうという気になれるものでしょう。
それを子供に教えてあげることもそうだし、境遇だけで不幸と思わせないようにしてあげるのも、
そんな境遇の子供を産むことを選んだ親の責任でもあります。
親は親で、責任があることを自覚した親であるならば、子供が不幸な気持ちに陥いれば、
「そんな思いをさせてしまってゴメンね。」と子供を抱きしめてあげるのが子供のためでしょうに。
やっぱり自分さえよければいいと思っているからこそ、不倫なんてでき、何も考えず産めるんでしょうね。
そんな人のもとに産まれる子供は本当にかわいそう。
712 ：可愛い奥様：2013/08/30(金) 09:11:19.15 ID:tBZGwMsG0
>>708
＞相続分か同じになるんだから自分だけがよくなるってわけじゃないよね
何もわかっていないのはあなたでしょう。
相手があることを想像せず、自分の立場でしか物事を考えていないから、
境遇が違うことによる差の意味が理解できないんでしょう。
元々法律があり規則があることでの過程で平等を問うのですから、
それに伴う権利の平等を言うなら、境遇の違いだけで不平等だと判断せず、
至った立場を見た上で、どちらともに公平性を見出さないと平等とは言えないでしょう。
結婚をして家庭を築く契約をしたのに、それを裏切ったことで償われる責任が保障されている正妻とその子供の立場と、
裏切る行為と知っている不倫で、それに伴うリスクがあるのをわかっていながらも
産んだその母親とその子供の立場は、至った経緯と境遇が違い、また、そんな境遇を選ぶ親の責任であることですので
立場に差があるのは当然のことでしょう。
それでも産まれた子供には罪はないということで、考慮されたのが正妻の子の半分の相続権でしょう。
正妻とその子供の立場も（その子供の扱い方は正妻の立場を肯定することを示す）考慮した上での
互いに整合性が取れる際限度が、正妻との間に産まれた子供である婚内子の優先受け取り権利が法律で保障されている事でしょう。
これに文句があるならば、法律の規則や伴うリスクがあるのに子供を産み、
自分にあたかも不幸な価値観を植え付けさせてしまった自分の親を恨むべきです。
＞相続分か同じになるんだから自分だけがよくなるってわけじゃないよね
何もわかっていないのはあなたでしょう。
相手があることを想像せず、自分の立場でしか物事を考えていないから、
境遇が違うことによる差の意味が理解できないんでしょう。
元々法律があり規則があることでの過程で平等を問うのですから、
それに伴う権利の平等を言うなら、境遇の違いだけで不平等だと判断せず、
至った立場を見た上で、どちらともに公平性を見出さないと平等とは言えないでしょう。
結婚をして家庭を築く契約をしたのに、それを裏切ったことで償われる責任が保障されている正妻とその子供の立場と、
裏切る行為と知っている不倫で、それに伴うリスクがあるのをわかっていながらも
産んだその母親とその子供の立場は、至った経緯と境遇が違い、また、そんな境遇を選ぶ親の責任であることですので
立場に差があるのは当然のことでしょう。
それでも産まれた子供には罪はないということで、考慮されたのが正妻の子の半分の相続権でしょう。
正妻とその子供の立場も（その子供の扱い方は正妻の立場を肯定することを示す）考慮した上での
互いに整合性が取れる際限度が、正妻との間に産まれた子供である婚内子の優先受け取り権利が法律で保障されている事でしょう。
これに文句があるならば、法律の規則や伴うリスクがあるのに子供を産み、
自分にあたかも不幸な価値観を植え付けさせてしまった自分の親を恨むべきです。
訂正
×互いに整合性が取れる際限度が、正妻との間に産まれた子供である婚内子の優先受け取り権利が法律で保障されている事でしょう。
○互いに整合性が取れる最低限度の保障が、正式に契約をし何も落ち度がない正妻とその間に産まれた子供である婚内子の優先受け取り権利でしょう。
×互いに整合性が取れる際限度が、正妻との間に産まれた子供である婚内子の優先受け取り権利が法律で保障されている事でしょう。
○互いに整合性が取れる最低限度の保障が、正式に契約をし何も落ち度がない正妻とその間に産まれた子供である婚内子の優先受け取り権利でしょう。
父方の独身の叔母(旦那とは死別、子無し)が亡くなった時、祖父の愛人の子が財産分与要求してきたわ。
叔母の財産は亡くなった夫から相続したものが殆どで祖父は全く関係ない。
遺言状には闘病中一番世話になった妹夫婦に大半譲るとあり、父も快諾。
そこに見舞いに来たこともない異母妹が来て大迷惑。
こういったこと増えると思うよ
叔母の財産は亡くなった夫から相続したものが殆どで祖父は全く関係ない。
遺言状には闘病中一番世話になった妹夫婦に大半譲るとあり、父も快諾。
そこに見舞いに来たこともない異母妹が来て大迷惑。
こういったこと増えると思うよ
スウェーデンやフランスなどの、事実婚カップル間に生まれた子供と、
婚姻関係にある男女が、関係外で成した不義の子供は分けて考えられないもんですかね…
両者が婚外子という同一のものとして扱われるのには違和感ありあり
婚姻関係にある男女が、関係外で成した不義の子供は分けて考えられないもんですかね…
両者が婚外子という同一のものとして扱われるのには違和感ありあり
5年前の国籍法違憲判断で、嫡出非嫡出の差別に違憲の疑いを向ける伏線はすでにはられてたし
そのあと今までに一度相続差別でも最高裁に審理がうつって
違憲判断寸前までいったところで当事者が和解して終結した事件もあった
今年違憲判断が出ればようやくといったところだね
そのあと今までに一度相続差別でも最高裁に審理がうつって
違憲判断寸前までいったところで当事者が和解して終結した事件もあった
今年違憲判断が出ればようやくといったところだね
>>717
米国のスポーツ界は酷いよ～＞青田買い
兎に角、子供産んで→認知＆養育費Get 大学進学時に「未婚だけど子供います」状態
成功するかどうか（妊娠も、男が稼げるかも）は運次第だけどさwww
運が悪ければナマポボッシーだけど
米国のスポーツ界は酷いよ～＞青田買い
兎に角、子供産んで→認知＆養育費Get 大学進学時に「未婚だけど子供います」状態
成功するかどうか（妊娠も、男が稼げるかも）は運次第だけどさwww
運が悪ければナマポボッシーだけど
非嫡出子問題がフェミの思い通りになったらなったで、
不貞侵害の慰謝料ビジネスもさかんになるでしょう。
法律は知ってるものの味方です。
不貞侵害の慰謝料ビジネスもさかんになるでしょう。
法律は知ってるものの味方です。
それを言うなら貞操侵害
722 ：可愛い奥様：2013/08/31(土) 00:34:31.87 ID:/VfZBtCe0
>>668
日本より出生率が低い国はたくさんあるよ？
日本が少子化進んでるのは老人が死ななくなったからだよ。
無駄な延命治療を止めるだけで5歳は平均寿命が縮む。
税金をドブに捨てて延命治療するより尊厳死させた方が双方ともハッピー。
あと、年金未払いの老人に生活保護出すのも×。
自ら望んでボッシーになった人に生活保護なんてもってのほか。
金がある老人は自費でいくらでも医療受けたらいいけど、
生物学的には生殖できなくなったら死ぬ動物がほとんど。
孫の顔を見てから死ぬにしても65歳以上の年寄りに過剰な医療はいらない。
スレチすまん。
日本より出生率が低い国はたくさんあるよ？
日本が少子化進んでるのは老人が死ななくなったからだよ。
無駄な延命治療を止めるだけで5歳は平均寿命が縮む。
税金をドブに捨てて延命治療するより尊厳死させた方が双方ともハッピー。
あと、年金未払いの老人に生活保護出すのも×。
自ら望んでボッシーになった人に生活保護なんてもってのほか。
金がある老人は自費でいくらでも医療受けたらいいけど、
生物学的には生殖できなくなったら死ぬ動物がほとんど。
孫の顔を見てから死ぬにしても65歳以上の年寄りに過剰な医療はいらない。
スレチすまん。
婚外子がいることが発覚した時点で
妻への生前贈与が（現行の婚姻期間２０年以上でなくても）
非課税になることや、別に死亡時の相続に関しても
二度目の特別控除が受けられるようになればちょっとは違うかな？
妻への生前贈与が（現行の婚姻期間２０年以上でなくても）
非課税になることや、別に死亡時の相続に関しても
二度目の特別控除が受けられるようになればちょっとは違うかな？
725 ：可愛い奥様：2013/08/31(土) 21:30:43.82 ID:qNphvtj80
法律婚が保護されて当たり前
婚外子は法律外なのだから、相続分の半分が認められているだけでも感謝すべき
婚外子は法律外なのだから、相続分の半分が認められているだけでも感謝すべき
婚姻外ではあっても法律で認められた存在であり
婚外子を儲けることは違法ではない
婚外子を儲けることは違法ではない
婚外子は実の父と養父との２つの相続権があるって事になっちゃうの？平等かなあ？それって
以前、不倫相手に「不貞行為による損害賠償請求」して慰謝料もらった事があって、
法律では不貞行為(不倫)は違法と認定されてる訳で、不貞行為で出来た子供は違法の結果に出来た事だしなぁ。
なら、不貞行為が違法いう法律なんて無意味だよね。
法律では不貞行為(不倫)は違法と認定されてる訳で、不貞行為で出来た子供は違法の結果に出来た事だしなぁ。
なら、不貞行為が違法いう法律なんて無意味だよね。
婚外子相続格差、４日違憲判断へ ２０年前に勝訴女性「国の差別なくす第一歩に」
産経新聞 9月1日(日)7時55分配信
「今度こそ違憲と言ってほしい」。婚外子の遺産相続規定をめぐり最高裁大法廷が再び判断を示す。
「婚外子差別をなくしたい」と司法救済を求め、約２０年前に東京高裁で初の違憲決定を勝ち取った
女性も判断の行方を見守っている。
ピアノ教師の女性（５９）は小学校の時、姉から「私たちは父親が違う」と告げられた。
母は姉を連れて夫と離婚した後、女性の父と知り合った。やがて女性が生まれたが、
父には当時、妻がおり、その後、母との関係も終わった。父と暮らした記憶はない。
いつの頃からか、生まれてきてしまったことに後ろめたさを感じながら生きるようになっていた。
平成元年１２月、父が５カ月も前に亡くなっていたことを知った。父は別の女性と再婚しており、
葬儀への参列もかなわなかった。再婚相手からは「あなたにあげる遺産はない」と告げられた。
千葉家裁に調停を申し立てたが、調停委員から浴びせられたのは「婚外子は加害者」という言葉。
社会にある差別を痛感した。
家裁の審判では訴えを退けられたが、高裁が５年に「規定は違憲」と判断。
決定の中で「『親の因果が子に報い』式の仕打ちは、近代法の基本原則に反する」とも言及した。
相手方が特別抗告せず、高裁決定は確定。
だが、大法廷は７年、別の事案をめぐって規定を「合憲」と判断した。
女性は「法律婚制度を守るために、子供にペナルティーを科すのはおかしい」と話し、
こう期待を込めた。「最高裁が違憲と判断すれば、国による差別をなくす第一歩となる」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130901-00000078-san-soci
産経新聞 9月1日(日)7時55分配信
「今度こそ違憲と言ってほしい」。婚外子の遺産相続規定をめぐり最高裁大法廷が再び判断を示す。
「婚外子差別をなくしたい」と司法救済を求め、約２０年前に東京高裁で初の違憲決定を勝ち取った
女性も判断の行方を見守っている。
ピアノ教師の女性（５９）は小学校の時、姉から「私たちは父親が違う」と告げられた。
母は姉を連れて夫と離婚した後、女性の父と知り合った。やがて女性が生まれたが、
父には当時、妻がおり、その後、母との関係も終わった。父と暮らした記憶はない。
いつの頃からか、生まれてきてしまったことに後ろめたさを感じながら生きるようになっていた。
平成元年１２月、父が５カ月も前に亡くなっていたことを知った。父は別の女性と再婚しており、
葬儀への参列もかなわなかった。再婚相手からは「あなたにあげる遺産はない」と告げられた。
千葉家裁に調停を申し立てたが、調停委員から浴びせられたのは「婚外子は加害者」という言葉。
社会にある差別を痛感した。
家裁の審判では訴えを退けられたが、高裁が５年に「規定は違憲」と判断。
決定の中で「『親の因果が子に報い』式の仕打ちは、近代法の基本原則に反する」とも言及した。
相手方が特別抗告せず、高裁決定は確定。
だが、大法廷は７年、別の事案をめぐって規定を「合憲」と判断した。
女性は「法律婚制度を守るために、子供にペナルティーを科すのはおかしい」と話し、
こう期待を込めた。「最高裁が違憲と判断すれば、国による差別をなくす第一歩となる」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130901-00000078-san-soci
後ろめたさを感じながら生きて来て、遺産の調停を申し立てるのってどうなのかな。
加害者って言葉に反発しただけ？
加害者って言葉に反発しただけ？
731 ：可愛い奥様：2013/09/02(月) 10:40:56.94 ID:cOplOmky0
今朝の新聞は二ヶ月前トーンダウンしたな。
すでに最高裁で違憲判決出す決定がされているような書き方から可能性って感じに変わった。
記事に出てる奴そもそも法律守らなかった結果起きたことなのに「差別だ！」ってな感じでクソだと思った。
すでに最高裁で違憲判決出す決定がされているような書き方から可能性って感じに変わった。
記事に出てる奴そもそも法律守らなかった結果起きたことなのに「差別だ！」ってな感じでクソだと思った。
732 ：可愛い奥様：2013/09/02(月) 10:44:36.22 ID:Z49JF/n5O
お金が絡むと怖いわ。
733 ：可愛い奥様：2013/09/02(月) 10:51:11.92 ID:nfUowOR10
>>727
婚外子が1.5倍の贈与もらえるとしたら、それも差別よねえ？
婚外子が1.5倍の贈与もらえるとしたら、それも差別よねえ？
相続税100%とかになっちゃったら最高裁の判決出ても無意味なものに
なっちゃうわね。
なっちゃうわね。
さすが、平気で違法行為する両親の子は神経が図太いわ
と思う婚外子裁判
不貞働いた両親の生き方を肯定したいって
法治国家に喧嘩売ってるの？
婚外子であることに誇りを持つ前に両親が傷つけた人たちがいることを受け止めて
自分は子どもに肩身の狭い思いをさせるような愚かな親には絶対なるまい、って決意して真面目に生きていけばいいのに
真面目な結婚生活おくってる三船敏郎の娘とその子どもにまであーだこーだ言う人はいないんだから
と思う婚外子裁判
不貞働いた両親の生き方を肯定したいって
法治国家に喧嘩売ってるの？
婚外子であることに誇りを持つ前に両親が傷つけた人たちがいることを受け止めて
自分は子どもに肩身の狭い思いをさせるような愚かな親には絶対なるまい、って決意して真面目に生きていけばいいのに
真面目な結婚生活おくってる三船敏郎の娘とその子どもにまであーだこーだ言う人はいないんだから
違法によって儲けたお金(バカラ賭博)は収益は国が没収するのだから、婚外子も違法の結果だからね。
お金と人権を比べるのは違うかもしれないけどもね。
法律だけの観点から見たらバランスが悪いと思うな。
「やったもん勝ち」を許す事は、法律を守り、真面目に国民の義務を果たしてる人が馬鹿見るなんて嫌だな。
今後ビシネスとして成り立ちそうだわ。
お金と人権を比べるのは違うかもしれないけどもね。
法律だけの観点から見たらバランスが悪いと思うな。
「やったもん勝ち」を許す事は、法律を守り、真面目に国民の義務を果たしてる人が馬鹿見るなんて嫌だな。
今後ビシネスとして成り立ちそうだわ。
この板の浮気スレは完全にヒゲ奥軍団がウラで示し合わせて
乗っ取っちゃってるけど、冗談じゃなくて本気で浮気相手の女に
慰謝料請求をどれだけ取れるか？ではなく、きちんと形だけでも
しておかないと、後々どう転ぼうと「許して泣き寝入り」したと
みなされて母子ともども不利益を蒙るだろうね。
もう顔を見たくないとか、心療内科に通っててフラフラ・・・なんて
言ってる母親は子どもが気の毒だわ。
乗っ取っちゃってるけど、冗談じゃなくて本気で浮気相手の女に
慰謝料請求をどれだけ取れるか？ではなく、きちんと形だけでも
しておかないと、後々どう転ぼうと「許して泣き寝入り」したと
みなされて母子ともども不利益を蒙るだろうね。
もう顔を見たくないとか、心療内科に通っててフラフラ・・・なんて
言ってる母親は子どもが気の毒だわ。
図々しい者勝ちの世の中なんて本当に嫌ね
非嫡出子規定撤廃するなら、せめて正当な法律婚を悪意で（知っていて）侵害したなら
男女揃って刑法で罰して欲しいわ
遺産の取り分を嫡出子と同額にした所で
周囲から見下された態度をとられることも「寂しい家庭に育った人」と見られることも
なんら変わりは無いと思うけどね
非嫡出子規定撤廃するなら、せめて正当な法律婚を悪意で（知っていて）侵害したなら
男女揃って刑法で罰して欲しいわ
遺産の取り分を嫡出子と同額にした所で
周囲から見下された態度をとられることも「寂しい家庭に育った人」と見られることも
なんら変わりは無いと思うけどね
朝日の新聞記事内容がとにかく、私生児とその母親が気の毒って
内容すぎる。
多分記者が不倫してるんだと思う。
内容すぎる。
多分記者が不倫してるんだと思う。
朝日はわざとやってるのかしらね。燃料投下してるつもりなのかも。
世論的にも子供は可哀そうだけど、母親は自業自得って認識でしょう。
世論的にも子供は可哀そうだけど、母親は自業自得って認識でしょう。
世間一般だと不倫する男女はだらしない、図々しいイメージだけど
当事者は真剣とかけなげとか思ってるからね
そしてその勘違いぶりがさらに一般人に嫌われる
当事者は真剣とかけなげとか思ってるからね
そしてその勘違いぶりがさらに一般人に嫌われる
742 ：可愛い奥様：2013/09/03(火) 12:16:25.86 ID:QFJphmGg0
事実上の一夫多妻が可能になっちゃうぞ。
一夫多妻というより乱婚に近いかも
婚姻してる夫婦から生まれた子でも、自分の兄弟は母が産んだ兄弟だけとは限らない
母が産んだ兄弟も父の子とは限らない
それでも子どもに罪は無いから権利はみんな一緒だね！
婚姻してる夫婦から生まれた子でも、自分の兄弟は母が産んだ兄弟だけとは限らない
母が産んだ兄弟も父の子とは限らない
それでも子どもに罪は無いから権利はみんな一緒だね！
明日判決だけど、違憲判断になる見通しなのか。
もう浮気だらけになるなｗ
もう浮気だらけになるなｗ
>>740
左翼は家族制度を否定しまくってきたじゃん。ある意味ぶれてない。
左翼は家族制度を否定しまくってきたじゃん。ある意味ぶれてない。
>>744
ネトウヨまた大連敗www
ネトウヨまた大連敗www
>>745
浮気罰則にも反対だしねｗ
浮気罰則にも反対だしねｗ
>>745
家族制度なら女は相続権ないじゃんwwww
家族制度なら女は相続権ないじゃんwwww
姉家督か？
野口英世の実家がそうだっけか？
野口英世の実家がそうだっけか？
>>751
稲田朋美さんが反対してるよ(^_^)
稲田朋美さんが反対してるよ(^_^)
不倫での婚外子は、母親の負の遺産を受け継ぐと言う意味でも、同額はないな。
同額もらうなら、母親が払うべき、もしくは払うはずだった慰謝料を
負の遺産の相続って事で本妻側に払うべき。
不倫じゃない婚外子とは分けてほしい。
同額もらうなら、母親が払うべき、もしくは払うはずだった慰謝料を
負の遺産の相続って事で本妻側に払うべき。
不倫じゃない婚外子とは分けてほしい。
>>754
最高裁判事になってから言おうね(^_^)
最高裁判事になってから言おうね(^_^)
合憲違憲の判断するのが裁判所
法律つくるのは国会
国会議員は国民の代表
法律がこうあってほしいと国民が希望を述べるのは至極真っ当な行動
法律つくるのは国会
国会議員は国民の代表
法律がこうあってほしいと国民が希望を述べるのは至極真っ当な行動
でも日本の司法は中世ですからねｗ
758 ：可愛い奥様：2013/09/03(火) 23:24:43.16 ID:QFJphmGg0
>757
お前知らんだろ。
中世日本では女にも相続権あった。
しかも妾にも妾の子にも認められてた。
お前知らんだろ。
中世日本では女にも相続権あった。
しかも妾にも妾の子にも認められてた。
やっぱり非嫡出子相続分半分制度は日本の伝統ではないからやめるべきですね(^_^)
760 ：可愛い奥様：2013/09/03(火) 23:32:51.25 ID:QFJphmGg0
>759
なんせ当時は一夫多妻だもの。とくに偉い人たちが。
平民は原則として一夫一婦制。
なんせ当時は一夫多妻だもの。とくに偉い人たちが。
平民は原則として一夫一婦制。
嫡出子と、婚外子の相続割合が
イーブンになったら、結婚制度の意味がなくなる。
現在ですら、既婚者の婚外子の
認知に、配偶者の確認は不要となってる
おかげで、子梨の場合は婚外子と
財産半分こになるわけで。
差別と区別の違いも分からないから
不倫して婚外子を盾に、タカるんだよね…
イーブンになったら、結婚制度の意味がなくなる。
現在ですら、既婚者の婚外子の
認知に、配偶者の確認は不要となってる
おかげで、子梨の場合は婚外子と
財産半分こになるわけで。
差別と区別の違いも分からないから
不倫して婚外子を盾に、タカるんだよね…
法律が不貞の結果にお墨付きを与えるような真似しないで欲しいわ
本当にね、婚外子に権利を与えちゃ法律の意味が無い。
やりたきゃ遺言書に書けばいいんだよ。
やりたきゃ遺言書に書けばいいんだよ。
>>763
あんたの意見と最高裁の意見じゃ勝利にならんだろ（笑）
あんたの意見と最高裁の意見じゃ勝利にならんだろ（笑）
もっとほしいのかな？
婚外子:弁論後「子の権利、線引き必要か」 最高裁の判断に期待
ttp://mainichi.jp/select/news/20130711ddm041040100000c.html
> 嫡出子側は弁護士を通じて「幸せな家庭を壊され家から追い出され、
> 約４０年間精神的苦痛に耐えて生きてきた。婚外子側は生前に相当な
> 財産を譲り受けた。どこが不平等なのか」とのコメントを出した。
婚外子:弁論後「子の権利、線引き必要か」 最高裁の判断に期待
ttp://mainichi.jp/select/news/20130711ddm041040100000c.html
> 嫡出子側は弁護士を通じて「幸せな家庭を壊され家から追い出され、
> 約４０年間精神的苦痛に耐えて生きてきた。婚外子側は生前に相当な
> 財産を譲り受けた。どこが不平等なのか」とのコメントを出した。
婚外子の権利が認められれば結婚はしたくないけど子供は欲しいという女性が増えそうな予感
加えて産み分けの自由も認められたら母娘家庭が増えそう
そうなれば男児１００に対し女児９５の出生率も変化して
男児女児１００：１００に均等していくんじゃない？
加えて産み分けの自由も認められたら母娘家庭が増えそう
そうなれば男児１００に対し女児９５の出生率も変化して
男児女児１００：１００に均等していくんじゃない？
そもそも半分すらあげる必要ないんだよゼロだよ
本妻とその子供だけが相続できると定めればいい
半分だと差別っぽいが婚外子に相続権はないと厳密に区別すればいい
たとえ違憲判決が出ても自民党の立法の動きに期待
本妻とその子供だけが相続できると定めればいい
半分だと差別っぽいが婚外子に相続権はないと厳密に区別すればいい
たとえ違憲判決が出ても自民党の立法の動きに期待
>>767
（笑）
（笑）
>>767
相続税100%の方がまだ現実味あるかとｗ
相続税100%の方がまだ現実味あるかとｗ
種泥棒が流行りそうだね
ゴミ箱のティッシュからでも妊娠可能
本人の死後に名乗り出て、DNA鑑定で死後認知させればOK
金持ちになりたい人は、金持ちの泊まるホテルの清掃員になるといい
販売するか、自分で妊娠するといいよｗ
ゴミ箱のティッシュからでも妊娠可能
本人の死後に名乗り出て、DNA鑑定で死後認知させればOK
金持ちになりたい人は、金持ちの泊まるホテルの清掃員になるといい
販売するか、自分で妊娠するといいよｗ
771 ：可愛い奥様：2013/09/04(水) 10:25:55.51 ID:RZhSkzZg0
違憲判断出たとしたら、男女共に適用される姦通罪を作って刑事責任問わないと
ただでさえ増えてるハチャメチャ家庭がもっと増えちゃうぞ。
ただでさえ増えてるハチャメチャ家庭がもっと増えちゃうぞ。
良家のご子息は10代後半になったら避妊手術受けて精子凍結保存した方がいいんじゃないの？
773 ：可愛い奥様：2013/09/04(水) 11:32:12.47 ID:f3SuNvWj0
今でさえシングルマザー優遇で不愉快なのに、
なんで不倫女をサポートするような仕組みばっかり進むのかなあ。
だらしない女を叱りつけるような判決がたまには欲しい。
なんで不倫女をサポートするような仕組みばっかり進むのかなあ。
だらしない女を叱りつけるような判決がたまには欲しい。
いくら子どもに罪は無いと言っても、浮気や不倫で出来た子どもに一銭もあげたくないわ
>>774
日本の法律を守ろうね(^_^)
日本の法律を守ろうね(^_^)
今の司法は信用できないね
民主党政権で、数々の脱法疑惑があったのに、誰一人捕まらない。
（公文書偽造・違法献金・政治資金不正流用、原発事故に関する国会での偽証・義務である議事録を取らせなかった、等々）
たぶん、彼らが帰化朝鮮人だから、在日タブーの一環だということだろうけど。。
民主党政権で、数々の脱法疑惑があったのに、誰一人捕まらない。
（公文書偽造・違法献金・政治資金不正流用、原発事故に関する国会での偽証・義務である議事録を取らせなかった、等々）
たぶん、彼らが帰化朝鮮人だから、在日タブーの一環だということだろうけど。。
今の司法は信用できないね
民主党政権で、数々の脱法疑惑があったのに、誰一人捕まらない。
（公文書偽造・違法献金・政治資金不正流用、原発事故に関する国会での偽証・義務である議事録を取らせなかった、等々）
たぶん、彼らが帰化朝鮮人だから、在日タブーの一環だということだろうけど。。
民主党政権で、数々の脱法疑惑があったのに、誰一人捕まらない。
（公文書偽造・違法献金・政治資金不正流用、原発事故に関する国会での偽証・義務である議事録を取らせなかった、等々）
たぶん、彼らが帰化朝鮮人だから、在日タブーの一環だということだろうけど。。
日本政府が韓国や在日に手も足も出せないのは、
自民党以外の帰化朝鮮政党に釣られる人がいまだにいるから
→自公連立解消ができないからです。
447 ：可愛い奥様：2013/08/16(金) 01:29:35.66 ID:T3T2PhTH0
マスコミは、参議院選挙前、
「自公両党による過半数で、ネジレを解消出来るかが争点」
と言っていましたが、本当のネジレの元凶は公明党（日本の韓流化が加速したのも自公連立から）です。
その意味では、自「公」政権に戻っただけで、いまだにネジレの解消などしていません。
マスコミが国民の側に立つなら、「自民党『単独』過半数で、自公の連立（＝ネジレ）解消できるかが争点」 と言わなければならなかった。
そして、そういわないところが、マスコミがいまだに在日や創価の影響下にあることの証明。
自公解消の最低必要条件
衆院で自民党単独２／３
衆参両院で自民単独過半数
※ただし、自民にも帰化人スパイが残ってる可能性を考えると、より多くの議席が必要。
自民党以外の帰化朝鮮政党に釣られる人がいまだにいるから
→自公連立解消ができないからです。
447 ：可愛い奥様：2013/08/16(金) 01:29:35.66 ID:T3T2PhTH0
マスコミは、参議院選挙前、
「自公両党による過半数で、ネジレを解消出来るかが争点」
と言っていましたが、本当のネジレの元凶は公明党（日本の韓流化が加速したのも自公連立から）です。
その意味では、自「公」政権に戻っただけで、いまだにネジレの解消などしていません。
マスコミが国民の側に立つなら、「自民党『単独』過半数で、自公の連立（＝ネジレ）解消できるかが争点」 と言わなければならなかった。
そして、そういわないところが、マスコミがいまだに在日や創価の影響下にあることの証明。
自公解消の最低必要条件
衆院で自民党単独２／３
衆参両院で自民単独過半数
※ただし、自民にも帰化人スパイが残ってる可能性を考えると、より多くの議席が必要。
780 ：可愛い奥様：2013/09/04(水) 15:07:41.99 ID:rNxIbNqDO
上げとくよ
781 ：可愛い奥様：2013/09/04(水) 15:08:23.53 ID:qIrz9qaiO
不貞万歳ってか。不愉快だ。
782 ：可愛い奥様：2013/09/04(水) 15:08:28.43 ID:K/KzTzLA0
愛人のガキに生まれたほうが、楽に金儲けできて幸せになれると
たった今、日本国憲法で保障されました。
たった今、日本国憲法で保障されました。
いろんなケースがあるけど不倫でできた子供が遺産を平等にもらえるのは納得できないな
じゃあ家族としての責任も背負えと思うわ
じゃあ家族としての責任も背負えと思うわ
違法人
婚姻制度の意味がなくなったね。
不貞推進、産んだもん勝ち
終わったね日本
不貞推進、産んだもん勝ち
終わったね日本
日本も終わりか
次の選挙でははじめて最高裁判事に×つけなければならなくなったわ
次の選挙でははじめて最高裁判事に×つけなければならなくなったわ
787 ：可愛い奥様：2013/09/04(水) 15:14:43.11 ID:PZGSp07f0
愛人に子供がいたとわかった時点で、
父親の介護を放棄する正妻と子も増えそうだね
その前に、正妻はウトメの介護も放棄するね
それが困る男だったら遺言を正妻と嫡出子のみの相続と書いて
今までみたいに半分しか相続させないという手を使うしかない
父親の介護を放棄する正妻と子も増えそうだね
その前に、正妻はウトメの介護も放棄するね
それが困る男だったら遺言を正妻と嫡出子のみの相続と書いて
今までみたいに半分しか相続させないという手を使うしかない
788 ：可愛い奥様：2013/09/04(水) 15:14:46.00 ID:JATlUY+60
え？じゃあうちキャバ嬢に浮気されたんだけど、あのキャバ嬢がゴムつけずに生でやってうっかり子供できて生んだら
我が家の財産半分持ってかれるの？？
この財産は旦那と私が協力して作ったものなのに？？
私の子供はなにも悪いことしてないのに財産半分になんの？
旦那の親の介護もせず、家のやりくりもせず、嫌な親戚づきあいもせず？？
そんなのおかしい！！！どうしたらいいの？これ。最高裁って絶対？？
我が家の財産半分持ってかれるの？？
この財産は旦那と私が協力して作ったものなのに？？
私の子供はなにも悪いことしてないのに財産半分になんの？
旦那の親の介護もせず、家のやりくりもせず、嫌な親戚づきあいもせず？？
そんなのおかしい！！！どうしたらいいの？これ。最高裁って絶対？？
愛人の責任はまた別に問うってことでいいんだよね
>>788
旦那に子供を認知させなきゃいいよ
旦那に子供を認知させなきゃいいよ
791 ：可愛い奥様：2013/09/04(水) 15:19:46.90 ID:qIrz9qaiO
妾の子だから卑しいのね。あの40のバカ女に最上級の不幸が降り注ぎますように。
遺言さえちゃんとすれば、遺留分は半分なんだし
いままでの遺言書なしと同じなんでしょう。
そんなに騒ぎたてることなのかしら。
生前贈与も屈指すれば、愛人家族に財産なんてそうは簡単にいかないわよ。
お金はあっても貞操観念のないご主人をお持ちのかたは対策がんばって！
いままでの遺言書なしと同じなんでしょう。
そんなに騒ぎたてることなのかしら。
生前贈与も屈指すれば、愛人家族に財産なんてそうは簡単にいかないわよ。
お金はあっても貞操観念のないご主人をお持ちのかたは対策がんばって！
793 ：可愛い奥様：2013/09/04(水) 15:20:54.22 ID:gv9lBOqs0
婚外子相続格差は違憲＝民法規定めぐり初判断―最高裁大法廷
時事通信 9月4日(水)15時7分配信
結婚していない男女の間に生まれた子（婚外子）の遺産相続分を
結婚している夫婦の子（嫡出子）の半分とした民法の規定が、
法の下の平等を定めた憲法に違反するかが争われた家事審判の特別抗告審の決定で、
最高裁大法廷（裁判長・竹崎博允長官）は4日、規定を違憲とする初判断を示した。
相続規定は明治時代から引き継がれてきたが、
「婚外子への差別だ」とする国内外からの批判が高まっている。
最高裁が違憲と判断したことで、国会は法改正を迫られる。
時事通信 9月4日(水)15時7分配信
結婚していない男女の間に生まれた子（婚外子）の遺産相続分を
結婚している夫婦の子（嫡出子）の半分とした民法の規定が、
法の下の平等を定めた憲法に違反するかが争われた家事審判の特別抗告審の決定で、
最高裁大法廷（裁判長・竹崎博允長官）は4日、規定を違憲とする初判断を示した。
相続規定は明治時代から引き継がれてきたが、
「婚外子への差別だ」とする国内外からの批判が高まっている。
最高裁が違憲と判断したことで、国会は法改正を迫られる。
裁判所勤務の親のもとに生まれて
今日ほど司法に絶望した日は無いわ
別に親や配偶者に非嫡出子がいる訳でもないから私に不利益はないけど
最高裁が親の勤め先の上に君臨してると思うと情けない
今日ほど司法に絶望した日は無いわ
別に親や配偶者に非嫡出子がいる訳でもないから私に不利益はないけど
最高裁が親の勤め先の上に君臨してると思うと情けない
795 ：可愛い奥様：2013/09/04(水) 15:21:08.36 ID:PZGSp07f0
これからは結婚する前に細かく契約するのがハヤリになるかも。
798 ：可愛い奥様：2013/09/04(水) 15:22:01.09 ID:ngUzCM150
婚外子の相続差別規定は「違憲」…最高裁決定
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130904-OYT1T00752.htm?from=top
結婚していない男女間の子（婚外子）の遺産相続分を、結婚した夫婦の子の半分とした民法の規定が「法の下の平等」を保障した憲法に違反するかどうかが争われた裁判で、最高裁大法廷（裁判長・竹崎博允
ひろのぶ
長官）は４日、規定を合憲とした１９９５年の判例を見直し、「違憲」とする決定を出した。
最高裁が法律の規定を違憲と判断するのは、戦後９例目。格差是正のための民法改正が迫られることになる。
大法廷で審理されたのは、ともに２００１年に死亡した東京都と和歌山県の男性の遺産相続を巡る２件の家事審判。いずれも１、２審が規定を合憲とし、婚外子側の相続分を結婚した夫婦の子の半分としたため、婚外子側が特別抗告していた。
（2013年9月4日15時14分 読売新聞）
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130904-OYT1T00752.htm?from=top
結婚していない男女間の子（婚外子）の遺産相続分を、結婚した夫婦の子の半分とした民法の規定が「法の下の平等」を保障した憲法に違反するかどうかが争われた裁判で、最高裁大法廷（裁判長・竹崎博允
ひろのぶ
長官）は４日、規定を合憲とした１９９５年の判例を見直し、「違憲」とする決定を出した。
最高裁が法律の規定を違憲と判断するのは、戦後９例目。格差是正のための民法改正が迫られることになる。
大法廷で審理されたのは、ともに２００１年に死亡した東京都と和歌山県の男性の遺産相続を巡る２件の家事審判。いずれも１、２審が規定を合憲とし、婚外子側の相続分を結婚した夫婦の子の半分としたため、婚外子側が特別抗告していた。
（2013年9月4日15時14分 読売新聞）
800 ：可愛い奥様：2013/09/04(水) 15:22:37.04 ID:qIrz9qaiO
自民党に改憲してもらわなきゃ。
子供は平等と司法に判断されたなら仕方ない。
本妻はその倍以上の額を不貞の慰謝料として愛人からぶんどれ。
本妻はその倍以上の額を不貞の慰謝料として愛人からぶんどれ。
802 ：可愛い奥様：2013/09/04(水) 15:23:28.38 ID:K/KzTzLA0
妊娠出産して認知するってことは、不貞を証明したということ
だから、
絶対に相手の女からも慰謝料もらうこと。
離婚するなら多めにもらえる。
離婚しないなら額は減るけどしっかり貰って、
でなきゃ養育費は払わないって拒否する。
ウトメの介護等今後のことを話し合って離婚しないで
夫婦の意思が固まってるなら、家庭内慰謝料ということで、
夫の資産を妻の名義に移動。
死ぬときは、夫名義の金を葬式代くらいしか残さない。
よってないもんはないってことで葬式代で残った金を非嫡出子にあげる。
家庭板で以前見た、実子さんのお母さんが頑張った結果で異母弟に
悔し涙流させた・・・との書き込み内容でした。
ほかにも、たけしんとこみたいに、孫を養子にするなど、して
実質非嫡出子の取り分を減らす、とかかな。
だから、
絶対に相手の女からも慰謝料もらうこと。
離婚するなら多めにもらえる。
離婚しないなら額は減るけどしっかり貰って、
でなきゃ養育費は払わないって拒否する。
ウトメの介護等今後のことを話し合って離婚しないで
夫婦の意思が固まってるなら、家庭内慰謝料ということで、
夫の資産を妻の名義に移動。
死ぬときは、夫名義の金を葬式代くらいしか残さない。
よってないもんはないってことで葬式代で残った金を非嫡出子にあげる。
家庭板で以前見た、実子さんのお母さんが頑張った結果で異母弟に
悔し涙流させた・・・との書き込み内容でした。
ほかにも、たけしんとこみたいに、孫を養子にするなど、して
実質非嫡出子の取り分を減らす、とかかな。
不貞の慰謝料が安すぎるっていうのはあるわよね。
今の10倍はぶんどれないと。
今の10倍はぶんどれないと。
805 ：可愛い奥様：2013/09/04(水) 15:27:21.41 ID:PZGSp07f0
806 ：可愛い奥様：2013/09/04(水) 15:27:25.50 ID:JATlUY+60
>>790>>796
ありがとう。「認知させない」これがポイントなんだね。
子供できたわけじゃないけどさ、男の性欲おさえられないから浮気するわけじゃん。
女に大丈夫とか言われて生でやっちゃったらできる可能性だってあるじゃん。
女が旦那のこと好きだったらさ。怖いわー。
これって女性差別じゃん！本妻差別 絶対許せない。まじめに生きたもん負けかよ！
ありがとう。「認知させない」これがポイントなんだね。
子供できたわけじゃないけどさ、男の性欲おさえられないから浮気するわけじゃん。
女に大丈夫とか言われて生でやっちゃったらできる可能性だってあるじゃん。
女が旦那のこと好きだったらさ。怖いわー。
これって女性差別じゃん！本妻差別 絶対許せない。まじめに生きたもん負けかよ！
807 ：可愛い奥様：2013/09/04(水) 15:28:05.01 ID:OswHsjNjI
百歩譲ったとして、介護なんかの責任も発生しないとおかしいよ。
貧乏で借金だらけで相続するものなくてもね。
貧乏で借金だらけで相続するものなくてもね。
808 ：可愛い奥様：2013/09/04(水) 15:28:58.51 ID:K/KzTzLA0
>>795
いや死後認知だと父親が死んでから認知なんで誰も味方がいない。
財産も分けたあとから、もう一度分けなおせとかなると、時間もかかるし、
やっぱそういうとき一緒に住んでるほうが勝つんで、隠そうと思えば
隠せる。
あと死後じゃなくても、裁判認知なんて記録も残るから
「父親に望まれなかった子」として生涯こどもの記憶にも残るし、
愛人の敗北宣言にもなるようなもん。
望まれなかった子に遺産残したい？
これまた、一緒に住んでるひとが勝つんで、隠せばいいだけ。
つまり妻の名義にしちゃう。
いや死後認知だと父親が死んでから認知なんで誰も味方がいない。
財産も分けたあとから、もう一度分けなおせとかなると、時間もかかるし、
やっぱそういうとき一緒に住んでるほうが勝つんで、隠そうと思えば
隠せる。
あと死後じゃなくても、裁判認知なんて記録も残るから
「父親に望まれなかった子」として生涯こどもの記憶にも残るし、
愛人の敗北宣言にもなるようなもん。
望まれなかった子に遺産残したい？
これまた、一緒に住んでるひとが勝つんで、隠せばいいだけ。
つまり妻の名義にしちゃう。
なんで真面目に生きているものが馬鹿を見る世の中になってきたんだ
だらしなく生きているものの味方をする団体が大嫌い。
だらしなく生きているものの味方をする団体が大嫌い。
810 ：可愛い奥様：2013/09/04(水) 15:32:01.82 ID:K/KzTzLA0
フェミは着々と地固めしてきたよ。
ドラマも小説もみんな不倫は既婚男性と独身女性側だけが得する内容。
妻だけ泣き寝入りする内容のドラマをドラマスレで大勢で
いいわいいわ～と書き込み。
ドラマも小説もみんな不倫は既婚男性と独身女性側だけが得する内容。
妻だけ泣き寝入りする内容のドラマをドラマスレで大勢で
いいわいいわ～と書き込み。
最高裁判所って、国民からの意見や提案を、メールやFAXなどで受け付けるような場所がHP上にないのね。
今時そういう組織なんだ…。
今時そういう組織なんだ…。
嫡出子の方には、これから非嫡出子側の生前分与を遺産に数えるとか
専門の弁護士入れて頑張ってほしいわ
最近の最高裁判決はおかしいって聞いてたけど
ここまでとは
情けなくて涙が出てくる
専門の弁護士入れて頑張ってほしいわ
最近の最高裁判決はおかしいって聞いてたけど
ここまでとは
情けなくて涙が出てくる
この判決をひっくり返すのは実質無理なの？
このままじゃ いろんな手段を使って金持ちの子供を産む
体当たり商売が出てくるのでは？
日本の司法制度しっかりしろと言いたい。
このままじゃ いろんな手段を使って金持ちの子供を産む
体当たり商売が出てくるのでは？
日本の司法制度しっかりしろと言いたい。
815 ：可愛い奥様：2013/09/04(水) 15:35:23.18 ID:JATlUY+60
816 ：可愛い奥様：2013/09/04(水) 15:36:12.21 ID:f/5xMe2N0
財産は居住してる住宅しかない場合、
それを売ってでも相続金を支払わなければならないわけ？
それを売ってでも相続金を支払わなければならないわけ？
817 ：可愛い奥様：2013/09/04(水) 15:36:24.44 ID:K/KzTzLA0
嘆く前に法律的な知識身につけてないと損するね。
結局夫と不倫女の責任については言及なしなんでしょ？どうせ。
結局夫と不倫女の責任については言及なしなんでしょ？どうせ。
818 ：可愛い奥様：2013/09/04(水) 15:36:47.63 ID:PZGSp07f0
正妻の権利を主張するデモなど起きないかしら？
あらゆる分野で日本破壊化計画が着々と進んでる気がする。
820 ：可愛い奥様：2013/09/04(水) 15:39:02.59 ID:ngUzCM150
婚外子相続格差は「違憲」 最高裁、法令違憲は戦後９件目
2013.9.4 15:09 ［事件・トラブル］
結婚していない男女の間に生まれた非嫡出子（婚外子）の
遺産相続分を嫡出子の半分と定めた民法の規定が、法の
下の平等を保障した憲法に違反するかが争われた２件の
家事審判の特別抗告審で、最高裁大法廷（裁判長・竹崎
博允長官）は４日、規定は「違憲」との決定を示した。
明治時代から続く同規定をめぐっては大法廷が平成７年に
「合憲」と判断、小法廷もこれを踏襲してきたが、新たな判断を
示した。
最高裁が法律の規定について憲法違反と判断したのは戦後
９件目で、国会は法改正を迫られることになる。
規定の合憲性が争われたのは、１３年７月に死亡した東京都の
男性の遺産分割をめぐる審判と、同年１１月に死亡した和歌山県の
男性らの遺産分割をめぐる審判。いずれも家裁、高裁は規定を合憲と
判断し、婚外子側が特別抗告していた。
今年７月に開かれた弁論で、和歌山の婚外子側は「どのような事情の
下に生まれるかは選択の余地がないのに、差別を受けるのは憲法に
違反する」と指摘。
「司法による救済が図られるべきだ」と主張していた。これに対し、嫡出子
側は「法律婚主義の下で規定には合理的根拠があり、改正の必要がある
としても国会の立法作業に委ねるべきだ」として、規定は合憲と反論していた。
今回の審理には法務省民事局長などを務めた寺田逸郎氏（裁判官出身）は
加わらず、１４人で審理された。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130904/trl13090415090001-n1.htm
2013.9.4 15:09 ［事件・トラブル］
結婚していない男女の間に生まれた非嫡出子（婚外子）の
遺産相続分を嫡出子の半分と定めた民法の規定が、法の
下の平等を保障した憲法に違反するかが争われた２件の
家事審判の特別抗告審で、最高裁大法廷（裁判長・竹崎
博允長官）は４日、規定は「違憲」との決定を示した。
明治時代から続く同規定をめぐっては大法廷が平成７年に
「合憲」と判断、小法廷もこれを踏襲してきたが、新たな判断を
示した。
最高裁が法律の規定について憲法違反と判断したのは戦後
９件目で、国会は法改正を迫られることになる。
規定の合憲性が争われたのは、１３年７月に死亡した東京都の
男性の遺産分割をめぐる審判と、同年１１月に死亡した和歌山県の
男性らの遺産分割をめぐる審判。いずれも家裁、高裁は規定を合憲と
判断し、婚外子側が特別抗告していた。
今年７月に開かれた弁論で、和歌山の婚外子側は「どのような事情の
下に生まれるかは選択の余地がないのに、差別を受けるのは憲法に
違反する」と指摘。
「司法による救済が図られるべきだ」と主張していた。これに対し、嫡出子
側は「法律婚主義の下で規定には合理的根拠があり、改正の必要がある
としても国会の立法作業に委ねるべきだ」として、規定は合憲と反論していた。
今回の審理には法務省民事局長などを務めた寺田逸郎氏（裁判官出身）は
加わらず、１４人で審理された。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130904/trl13090415090001-n1.htm
821 ：可愛い奥様：2013/09/04(水) 15:40:39.36 ID:5UhFKMgkI
ようするにこれは不倫相手の子供は抹殺しろ
産むな殺せ存在を認めるなって事では？
男からしても責任軽い相手だから愛人や隠し子なんて成り立つわけで
こんな事になったら堕胎させるか逃げるしかないよね
産むな殺せ存在を認めるなって事では？
男からしても責任軽い相手だから愛人や隠し子なんて成り立つわけで
こんな事になったら堕胎させるか逃げるしかないよね
婚外子も嫡出子と同等の権利を有するって、もう決まったの？
決まったのなら、生前にすべての財産を妻名義と子ども名義で分散させておくしかないかな…
決まったのなら、生前にすべての財産を妻名義と子ども名義で分散させておくしかないかな…
法人作って資産全部移せば追及は間逃れられる？
裁判長は竹崎博允（ひろのぶ）さんですね、覚えました
この判決に対する意見はどこに凸ったらいいの？
この判決に対する意見はどこに凸ったらいいの？
825 ：可愛い奥様：2013/09/04(水) 15:42:49.77 ID:K/KzTzLA0
>>816
そういうことになるわ。
というか、財産が家しかないとか甲斐性もないのに浮気して
余所に子供作るような男だったら、添い遂げて相続で揉めるより
離婚して財産分与で家ごともらっといたほうがいいと思う。ｗ
そういうことになるわ。
というか、財産が家しかないとか甲斐性もないのに浮気して
余所に子供作るような男だったら、添い遂げて相続で揉めるより
離婚して財産分与で家ごともらっといたほうがいいと思う。ｗ
「子供に罪はない」ってことば嫌いなんだよ。
親の罪を一緒に背負え。
親の罪を一緒に背負え。
828 ：可愛い奥様：2013/09/04(水) 15:44:14.66 ID:rNxIbNqDO
>>816
夫の医療費がかさんで現金は葬式代も残らないなんてありそうな話だよね
夫の医療費がかさんで現金は葬式代も残らないなんてありそうな話だよね
>>813
三権のうちの二権である内閣と国会につっぱねてもらうくらいしか道は無いんじゃないかな
過去の最高裁合憲判断を違憲判断に覆したんだから今後覆る可能性ゼロという訳ではないけど
憲法判断にも権利侵害された人が訴え起こす必要がある
これは権利侵害だから憲法違反だ！という主張はしやすいけど
これは権利侵害だから合憲だ！という主張は理屈考え出すのだけでも難しい
三権のうちの二権である内閣と国会につっぱねてもらうくらいしか道は無いんじゃないかな
過去の最高裁合憲判断を違憲判断に覆したんだから今後覆る可能性ゼロという訳ではないけど
憲法判断にも権利侵害された人が訴え起こす必要がある
これは権利侵害だから憲法違反だ！という主張はしやすいけど
これは権利侵害だから合憲だ！という主張は理屈考え出すのだけでも難しい
もう結婚という制度に全く意味がなくなるね。
832 ：可愛い奥様：2013/09/04(水) 15:46:30.83 ID:5UhFKMgkI
そもそも婚外子が差別されるのがおかしいって意見がおかしくない？
やましい産まれの子供が変な目で見られたり金銭的に差別受けるのは当たり前でしょうが
やましい産まれの子供が変な目で見られたり金銭的に差別受けるのは当たり前でしょうが
833 ：可愛い奥様：2013/09/04(水) 15:47:14.02 ID:ngUzCM150
婚外子:民法の相続規定は「違憲」…最高裁大法廷
毎日新聞 2013年09月04日 15時08分
（最終更新 09月04日 15時30分）
結婚していない男女間に生まれた子（婚外子）の遺産相続分を、結婚している夫婦の子の半分
とする民法の規定が、「法の下の平等」を保障する憲法に違反するかどうかが争われた２件の
裁判で、最高裁大法廷（裁判長・竹崎博允＜ひろのぶ＞長官）は４日、規定を違憲とする決定を
出した。
規定は婚外子への不当な差別だとの批判が根強く、国会は早急な法改正を迫られる。大法廷は
１９９５年、「民法が法律婚主義を採用している以上、相続格差には合理的根拠がある」として、規定を
合憲と判断していた。
判断が見直された背景には、婚外子差別の解消が進む国際情勢や、事実婚やシングルマザーの増加
など家族の形の多様化、国民意識の変化があるとみられる。
２件の裁判は、いずれも父親（被相続人）が２００１年に死亡し、和歌山、東京両家裁で遺産の取り分が
争われた家事審判。
１、２審は規定を合憲とし、これに沿った分割を命じたため、婚外子側が最高裁に特別抗告していた。
今後は２審の大阪、東京両高裁で審理がやり直される。最高裁が法令を違憲と判断するのは、戦後９件目。
【和田武士】
http://mainichi.jp/select/news/20130904k0000e040250000c.html
.
毎日新聞 2013年09月04日 15時08分
（最終更新 09月04日 15時30分）
結婚していない男女間に生まれた子（婚外子）の遺産相続分を、結婚している夫婦の子の半分
とする民法の規定が、「法の下の平等」を保障する憲法に違反するかどうかが争われた２件の
裁判で、最高裁大法廷（裁判長・竹崎博允＜ひろのぶ＞長官）は４日、規定を違憲とする決定を
出した。
規定は婚外子への不当な差別だとの批判が根強く、国会は早急な法改正を迫られる。大法廷は
１９９５年、「民法が法律婚主義を採用している以上、相続格差には合理的根拠がある」として、規定を
合憲と判断していた。
判断が見直された背景には、婚外子差別の解消が進む国際情勢や、事実婚やシングルマザーの増加
など家族の形の多様化、国民意識の変化があるとみられる。
２件の裁判は、いずれも父親（被相続人）が２００１年に死亡し、和歌山、東京両家裁で遺産の取り分が
争われた家事審判。
１、２審は規定を合憲とし、これに沿った分割を命じたため、婚外子側が最高裁に特別抗告していた。
今後は２審の大阪、東京両高裁で審理がやり直される。最高裁が法令を違憲と判断するのは、戦後９件目。
【和田武士】
http://mainichi.jp/select/news/20130904k0000e040250000c.html
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>>832
弱者wの差別をなくしましょう！って脳みそ発酵しているクソ団体が運動してるのどうにかしてほしい。
弱者wの差別をなくしましょう！って脳みそ発酵しているクソ団体が運動してるのどうにかしてほしい。
835 ：可愛い奥様：2013/09/04(水) 15:50:12.41 ID:c1rHeMfD0
ざまあみろ
これで私の老後も安泰だわ
いままでよくものうのうとしてくれたわ
これからは女も実力の時代
死に間際に一発逆転してあげるわｗ
あなたたち奥様たちにも責任あってよ？
これで私の老後も安泰だわ
いままでよくものうのうとしてくれたわ
これからは女も実力の時代
死に間際に一発逆転してあげるわｗ
あなたたち奥様たちにも責任あってよ？
836 ：可愛い奥様：2013/09/04(水) 15:51:09.92 ID:f/5xMe2N0
これで民法改正となるにしても
きちんと本妻側の権利を考えて法律を作らないと大変なことになる。
当分は銭ゲバ弁護士の飯の種になるんだろうね。
フィリピンパブの女の子と安易に子供作ったりした男は他人事じゃないよ。
きちんと本妻側の権利を考えて法律を作らないと大変なことになる。
当分は銭ゲバ弁護士の飯の種になるんだろうね。
フィリピンパブの女の子と安易に子供作ったりした男は他人事じゃないよ。
今現在、夫に認知している子供がいるかどうかって調べられるもの？
ハメて産むだけの簡単なお仕事が何が実力なんだかｗ
正妻というか配偶者の権利は変わらず守られてるわよ。
>>835
つまんない煽り入れないでｗ愛人が一銭もらえないのは変わらぬ事実
ここが変わるようだったら日本の婚姻制度自体が崩壊しるｗ
だれも結婚なんかしないわ。
>>835
つまんない煽り入れないでｗ愛人が一銭もらえないのは変わらぬ事実
ここが変わるようだったら日本の婚姻制度自体が崩壊しるｗ
だれも結婚なんかしないわ。
もし、親が生活保護受けてたら婚外子も世話するとか生活費出すとかしろよ。
あ、そういう場合は名乗り出ないか^^;
あ、そういう場合は名乗り出ないか^^;
843 ：可愛い奥様：2013/09/04(水) 15:55:27.72 ID:K/KzTzLA0
ウトメとのお付き合い、冠婚葬祭、看病、墓の世話
そんなのひっくるめての遺産なのに、愛人の子が美味しいとこだけもっていく
とかありえない。
そんなのひっくるめての遺産なのに、愛人の子が美味しいとこだけもっていく
とかありえない。
845 ：可愛い奥様：2013/09/04(水) 15:55:49.34 ID:f/5xMe2N0
田中真紀子さんとこ大変じゃない。
流石に住んでいる家まで処分して財産分与しろは通らないのでは…
848 ：可愛い奥様：2013/09/04(水) 15:56:37.35 ID:ox6u0lpKI
子供は親を選んで生まれてくるとか言っているメンヘラは氏ね
849 ：可愛い奥様：2013/09/04(水) 15:57:00.60 ID:ngUzCM150
480 名前： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [sage] 投稿日： 2013/09/04(水) 15:47:35.09 ID:fVLemQWs0
法律よくわからないのだけれども
婚外子が嫡出子とおなじ相続分になっただけだよね？
認知しなければ婚外子には相続分なし
こういう理解であってるかい?
490 名前： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 投稿日： 2013/09/04(水) 15:49:01.88 ID:tNGGp2x60
>480
認知しないなら非嫡出子が強制認知の裁判起こされて終わるんじゃないの？ｗ
513 名前： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [sage] 投稿日： 2013/09/04(水) 15:50:38.73 ID:qm+hZl6l0
>480
それで正しい
ただ認知せず死んだ後に認知しろって訴えられる可能性があるから認知しないまま死んでも三年は安心できないがな
544 名前： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [sage] 投稿日： 2013/09/04(水) 15:53:25.02 ID:fVLemQWs0
>490
>513
なるほどありがとう
認知爆弾やべぇな
法律よくわからないのだけれども
婚外子が嫡出子とおなじ相続分になっただけだよね？
認知しなければ婚外子には相続分なし
こういう理解であってるかい?
490 名前： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 投稿日： 2013/09/04(水) 15:49:01.88 ID:tNGGp2x60
>480
認知しないなら非嫡出子が強制認知の裁判起こされて終わるんじゃないの？ｗ
513 名前： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [sage] 投稿日： 2013/09/04(水) 15:50:38.73 ID:qm+hZl6l0
>480
それで正しい
ただ認知せず死んだ後に認知しろって訴えられる可能性があるから認知しないまま死んでも三年は安心できないがな
544 名前： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [sage] 投稿日： 2013/09/04(水) 15:53:25.02 ID:fVLemQWs0
>490
>513
なるほどありがとう
認知爆弾やべぇな
>>837
戸籍謄本を取る。
ただし本籍地を移したら認知の事実が載っていないことがある（今はどうか知らないが）
本籍地役所に「戸籍原本」を申請して取る。
戸籍原本には認知している子がいれば記載される。
戸籍謄本を取る。
ただし本籍地を移したら認知の事実が載っていないことがある（今はどうか知らないが）
本籍地役所に「戸籍原本」を申請して取る。
戸籍原本には認知している子がいれば記載される。
>>837
戸籍謄本を見たらわかると思う
戸籍謄本を見たらわかると思う
>>847
残念ながら通るよ・・・
残念ながら通るよ・・・
855 ：可愛い奥様：2013/09/04(水) 15:59:45.00 ID:f/5xMe2N0
いくら資産の名義書き換えしたところで、
それが認知の日付よりも後ならば相続は
生じるのかも。
それが認知の日付よりも後ならば相続は
生じるのかも。
>>854
裁判所命令が出た事例があるの？
裁判所命令が出た事例があるの？
858 ：可愛い奥様：2013/09/04(水) 16:01:59.38 ID:K/KzTzLA0
>>849
>>808読んで。
でも、一緒に住んでないと財産隠しなんかできないんで、
別居も離婚もしない場合だけ本妻と実子の完全勝利の道がある。
>>846
だいたいいつも「×」つけてるけど、選挙前に拡散しないとね。
>>808読んで。
でも、一緒に住んでないと財産隠しなんかできないんで、
別居も離婚もしない場合だけ本妻と実子の完全勝利の道がある。
>>846
だいたいいつも「×」つけてるけど、選挙前に拡散しないとね。
860 ：可愛い奥様：2013/09/04(水) 16:04:50.20 ID:f/5xMe2N0
なんだか真面目に生きてる人間が馬鹿をみる世の中になるみたいだわ。
861 ：可愛い奥様：2013/09/04(水) 16:05:12.72 ID:C0CfdIV/0
うわー何これ違憲だと認めちゃったんだね。
婚外子家庭≠母子家庭も法律で守られて優遇されてるでしょうが。
いい時は法律で守られることにあぐらをかき、都合が悪い面は不平等だ違憲だと
騒ぐ。
子供に罪はないけど、それは自分の親がだらしない故の結末だし、恨むなら
法律を恨まず自分の親を恨めっての。
自分がその立場なら腹くくってコンプをバネに親の遺産なんか
あてにせず自力で生きていくわ。
三船の話が出てたけど、結婚してないと介護や扶養したりするマイナスな
義務もないよね。
愛人＝いいとこ取り ですよね？
婚外子家庭≠母子家庭も法律で守られて優遇されてるでしょうが。
いい時は法律で守られることにあぐらをかき、都合が悪い面は不平等だ違憲だと
騒ぐ。
子供に罪はないけど、それは自分の親がだらしない故の結末だし、恨むなら
法律を恨まず自分の親を恨めっての。
自分がその立場なら腹くくってコンプをバネに親の遺産なんか
あてにせず自力で生きていくわ。
三船の話が出てたけど、結婚してないと介護や扶養したりするマイナスな
義務もないよね。
愛人＝いいとこ取り ですよね？
不倫相手とその子どもだって真面目に生きてますよ
やっと平等に扱われる日が来た
ただ妻ってだけで偉そうにしてるのはもう終わり
やっと平等に扱われる日が来た
ただ妻ってだけで偉そうにしてるのはもう終わり
863 ：可愛い奥様：2013/09/04(水) 16:06:39.62 ID:pro8+B270
もう本妻で子供がいれば一生安泰じゃないね。。
小梨と同じみたい。
小梨と同じみたい。
864 ：可愛い奥様：2013/09/04(水) 16:07:12.25 ID:f/5xMe2N0
不倫相手は慰謝料払いなさいよ
865 ：可愛い奥様：2013/09/04(水) 16:07:23.91 ID:PZGSp07f0
不倫のどこが真面目？
866 ：可愛い奥様：2013/09/04(水) 16:08:04.69 ID:pro8+B270
867 ：可愛い奥様：2013/09/04(水) 16:08:41.97 ID:PZGSp07f0
子供はともかく、不倫相手は一生しあわせ泥棒ですよ
868 ：可愛い奥様：2013/09/04(水) 16:08:50.01 ID:pro8+B270
真面目に生きてないから、不倫で子供なんか産んじゃうわけで
870 ：可愛い奥様：2013/09/04(水) 16:09:39.57 ID:C0CfdIV/0
二番手の立場が不満なら、
本妻に納得してもらえるお金払って土下座して離婚をお願いすればいいのに。
結婚＝契約 だし、契約違反はビジネスでも道徳面でも×なのは
人間ならわかるはずだろ
本妻に納得してもらえるお金払って土下座して離婚をお願いすればいいのに。
結婚＝契約 だし、契約違反はビジネスでも道徳面でも×なのは
人間ならわかるはずだろ
これって法改正必要なの？必要なら施行前に生まれた婚外子は関係ないとかある？
すべての財産を本妻と嫡出子に移せば良いだけですわ。
自己防衛するしかありません。
粛々と進めましょう。
自己防衛するしかありません。
粛々と進めましょう。
残念なお知らせ
この判決下した最高裁判事…
来年で任期満了らしい。
選挙の時に制裁下せないじゃん!!
どこに凸したらいいんだ？
この判決下した最高裁判事…
来年で任期満了らしい。
選挙の時に制裁下せないじゃん!!
どこに凸したらいいんだ？
＞でも最高裁の人が子供だけでも認めてくれて本当に良かった
子供だけでも？
愛人本人も認めてほしかったてこと？
斜め上すぎるｗｗお幸せに
子供だけでも？
愛人本人も認めてほしかったてこと？
斜め上すぎるｗｗお幸せに
これのおかげで愛人や婚外子はますます白い目で見られるし
男からは認知を絶対に嫌がられるし
それでも本妻ざまぁって言うならまさにサノバビッチだね
男からは認知を絶対に嫌がられるし
それでも本妻ざまぁって言うならまさにサノバビッチだね
878 ：可愛い奥様：2013/09/04(水) 16:13:26.63 ID:C0CfdIV/0
離婚が成立してから、子供生めっつうの
879 ：可愛い奥様：2013/09/04(水) 16:13:46.03 ID:qSVqqWmQ0
三船ミカは創価だし、
夫婦そろって顔が典型的なあっち系だよね
夫婦そろって顔が典型的なあっち系だよね
妻帯者に近づく女が悪い。
独身の男なんかたくさんいるのに。
独身で金持ってる男もいるのに。
独身の男なんかたくさんいるのに。
独身で金持ってる男もいるのに。
881 ：可愛い奥様：2013/09/04(水) 16:15:49.68 ID:PZGSp07f0
２号、って後出しじゃんけんみたいなもんだからねー
本妻というライバルがいるから張り合って上を目指せる
出会ったのが後だから言える言い分
人の恋人を奪うのが好きな女にありがちな性分だよね
勝てる勝負しか出てこない、みたいな
本妻というライバルがいるから張り合って上を目指せる
出会ったのが後だから言える言い分
人の恋人を奪うのが好きな女にありがちな性分だよね
勝てる勝負しか出てこない、みたいな
882 ：可愛い奥様：2013/09/04(水) 16:15:51.64 ID:C0CfdIV/0
法律違反＝不倫の慰謝料も払わないのに、貰う時だけは
しっかり主張するのね
しっかり主張するのね
883 ：可愛い奥様：2013/09/04(水) 16:16:05.66 ID:Fis7zjlT0
884 ：可愛い奥様：2013/09/04(水) 16:16:53.76 ID:t7T7W4tm0
【速報】 婚外子の相続格差 憲法違反
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1378274789/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1378274789/
>>859
普通に考えて逆に裁判起こせば簡単に勝てそうだと思う
居住権とか人権とか、そいういうのが丸無視になるような命令はなかなか出せないと思うんだよね
しかし婚姻制度破綻のきっかけになりそうだな、今回のは
普通に考えて逆に裁判起こせば簡単に勝てそうだと思う
居住権とか人権とか、そいういうのが丸無視になるような命令はなかなか出せないと思うんだよね
しかし婚姻制度破綻のきっかけになりそうだな、今回のは
アホらしいマジかよ
愛人の方が気楽でいいじゃん
愛人の方が気楽でいいじゃん
887 ：可愛い奥様：2013/09/04(水) 16:17:39.00 ID:5r44YyIA0
888 ：可愛い奥様：2013/09/04(水) 16:18:43.40 ID:5r44YyIA0
>>885
甘いなあｗｗ
甘いなあｗｗ
889 ：可愛い奥様：2013/09/04(水) 16:20:21.60 ID:C0CfdIV/0
抗議したい時はどこへ？
223 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/09/04(水) 15:26:36.03 ID:IAL8mcwe0
竹崎博允
いいかよく覚えて下さい皆さん、この名前を次の国民審査時に。
314 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/09/04(水) 15:31:15.10 ID:riHEFP4T0 [3/4]
>>223
無理。
2009年に信任を得て、来年退官。
345 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/09/04(水) 15:32:39.21 ID:CNdod2lm0 [2/2]
>>314
だから最後っ屁みたいな嫌がらせしてんのか
竹崎むかつく
竹崎博允
いいかよく覚えて下さい皆さん、この名前を次の国民審査時に。
314 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/09/04(水) 15:31:15.10 ID:riHEFP4T0 [3/4]
>>223
無理。
2009年に信任を得て、来年退官。
345 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/09/04(水) 15:32:39.21 ID:CNdod2lm0 [2/2]
>>314
だから最後っ屁みたいな嫌がらせしてんのか
竹崎むかつく
893 ：可愛い奥様：2013/09/04(水) 16:22:26.04 ID:5r44YyIA0
>>891
何十年も裁判してるのにどうして結論が出てから騒ぎ出すの？
何十年も裁判してるのにどうして結論が出てから騒ぎ出すの？
100年続いた民法を改正しなきゃならなくなるんだとさ。
そう言えば国籍法改正の時も海外に赴任した身勝手な男の
せいだったよね。
海外で懇ろになった女性との間にって事で。
男も奥さんがいるなら愛人持つなよって思う。
愛人は男の甲斐性って言うのはおかしいよね。
奥さん一筋でいられるほうが男の甲斐性だと思う。
そう言えば国籍法改正の時も海外に赴任した身勝手な男の
せいだったよね。
海外で懇ろになった女性との間にって事で。
男も奥さんがいるなら愛人持つなよって思う。
愛人は男の甲斐性って言うのはおかしいよね。
奥さん一筋でいられるほうが男の甲斐性だと思う。
895 ：可愛い奥様：2013/09/04(水) 16:22:59.68 ID:C0CfdIV/0
いやー生前に財産を大きく移したら、相続時にその分さっ引かれる
可能性あるよ。
それに生前は贈与税もかかるし、相続税よりかなり高いよ。
可能性あるよ。
それに生前は贈与税もかかるし、相続税よりかなり高いよ。
897 ：可愛い奥様：2013/09/04(水) 16:24:18.77 ID:5r44YyIA0
>>890
幼稚な思い付きなどｗ お役所は先回りしてるねえｗ
http://www.nikkei.com/money/investment/mandi.aspx?g=DGXZZO5906428029082013000000&n_cid=DSTPCS008
幼稚な思い付きなどｗ お役所は先回りしてるねえｗ
http://www.nikkei.com/money/investment/mandi.aspx?g=DGXZZO5906428029082013000000&n_cid=DSTPCS008
>>873でもさ、今は夫婦共働きふつうじゃん。
夫名義で買っても本妻だって家計を助けてローンを払っているのに、
それさえ夫が死んだらこの権利として婚外子に持って行かれるの？
これ系の話でいくつか揉める話を先々巷で聞くことになりそうね。
実子だと父親が死んでも母親が住んでいたら母親名義にしちゃうんだよね。
いずれ母親から相続するだろうし、老後には多少の義務感があるから。
でも婚外子はそれが無いからな～。
妻ってだけで大きな顔して何もやらない人って表現有閑マダムみたいね。
そういう人なら生活困らないだろうけれど。
まぁ彼氏から都合が良い話聞かされて良心が痛まないのかもしれないけれど。
大学時代の仲間で集まった時、
奥さんと仲切れている前提でお付き合いしてるから私は悪くありませんって感じの
元キャバ嬢の愛人が奥さん面して座っていてみんなでドン引きした覚えが。
でも婚約時代のラブラブや奥さんが花嫁修業に勤しんでいた話を聞いた私は悲しかった。
夫名義で買っても本妻だって家計を助けてローンを払っているのに、
それさえ夫が死んだらこの権利として婚外子に持って行かれるの？
これ系の話でいくつか揉める話を先々巷で聞くことになりそうね。
実子だと父親が死んでも母親が住んでいたら母親名義にしちゃうんだよね。
いずれ母親から相続するだろうし、老後には多少の義務感があるから。
でも婚外子はそれが無いからな～。
妻ってだけで大きな顔して何もやらない人って表現有閑マダムみたいね。
そういう人なら生活困らないだろうけれど。
まぁ彼氏から都合が良い話聞かされて良心が痛まないのかもしれないけれど。
大学時代の仲間で集まった時、
奥さんと仲切れている前提でお付き合いしてるから私は悪くありませんって感じの
元キャバ嬢の愛人が奥さん面して座っていてみんなでドン引きした覚えが。
でも婚約時代のラブラブや奥さんが花嫁修業に勤しんでいた話を聞いた私は悲しかった。
こういうのって突然現れても困るから、出産後三年以内に何らかの届け出しなければ
どんな理由があっても認めない、みたいな法律もないと突然一方的に被害を被ることになるんじゃない？
どんな理由があっても認めない、みたいな法律もないと突然一方的に被害を被ることになるんじゃない？
愛人持つぐらいなら風俗でお金で決着してもらったほうが
いいと思えたよ。
風俗嬢を愛人にしなきゃいいだけだしね。
何で愛人を持とうと思うんだろうね。
あと、妻帯者に近づく女の倫理観は何なんだろう。
倫理性が失われてるよね。
そういう倫理性があるからこそ、日本はいい国であり、
秩序の保たれた安定した国だったんだよね。
いいと思えたよ。
風俗嬢を愛人にしなきゃいいだけだしね。
何で愛人を持とうと思うんだろうね。
あと、妻帯者に近づく女の倫理観は何なんだろう。
倫理性が失われてるよね。
そういう倫理性があるからこそ、日本はいい国であり、
秩序の保たれた安定した国だったんだよね。
だいたい死後認知って何だよｗ まさにだまし討ち。
父親が「ぜひ産んでください。認知するから。」と言った子以外は相続する
資格なんてないんじゃないの？
父親が「ぜひ産んでください。認知するから。」と言った子以外は相続する
資格なんてないんじゃないの？
902 ：可愛い奥様：2013/09/04(水) 16:25:14.24 ID:5r44YyIA0
>>894
民法はほぼ毎年改正してますけど？
民法はほぼ毎年改正してますけど？
どこに凸しよう！とか、デモとかには釣られない方がいいよ。
抗議の電凸とか、FAX爆撃とかやってる連中って、アレの自作自演だし。
自公連立の間に、自民党にシビレを切らせるのが目的だと思う。
このての業務に支障をきたす嫌がらせは朝鮮総連お得意の手法で、安倍首相も過去にやられたといってた。
釣られるとしても、主催団体をよく調べた方がいい。
たぶん、自民党公認でもない限り、マトモなところは皆無だと思うけど。
問題なのは選挙。
在日がらみの問題は、自公の連立解消からしか、何も変えられないと考えます。
その条件は>>779
抗議の電凸とか、FAX爆撃とかやってる連中って、アレの自作自演だし。
自公連立の間に、自民党にシビレを切らせるのが目的だと思う。
このての業務に支障をきたす嫌がらせは朝鮮総連お得意の手法で、安倍首相も過去にやられたといってた。
釣られるとしても、主催団体をよく調べた方がいい。
たぶん、自民党公認でもない限り、マトモなところは皆無だと思うけど。
問題なのは選挙。
在日がらみの問題は、自公の連立解消からしか、何も変えられないと考えます。
その条件は>>779
904 ：可愛い奥様：2013/09/04(水) 16:26:29.46 ID:5r44YyIA0
>>895
出て行かないなら家賃を払う。とか。かなｗｗ 甘いなあ甘いなあ。
出て行かないなら家賃を払う。とか。かなｗｗ 甘いなあ甘いなあ。
ココにいるバカ共って本妻は50％相続できるのには理解してる？
愛人のが気楽とか言ってるなら結婚しなければいいのでは
もちろん愛人は相続０だけど
愛人のが気楽とか言ってるなら結婚しなければいいのでは
もちろん愛人は相続０だけど
>>898
夫婦共稼ぎじゃなくってもさ、妻は旦那側の実家へ顔出したり、
旦那の実家側との付き合いとかで毎年みたこともない親戚とかに
たくさん年賀状とか、お歳暮お中元とか送ったりしてるんだよね。
そういうことを愛人はしてるのかって思う。
妻って結構行動規制されてるんだよ。出かけるのだってある意味
旦那の了承を得ないといけない場合があるし。
愛人は勝手な行動できるでしょ。
夫婦共稼ぎじゃなくってもさ、妻は旦那側の実家へ顔出したり、
旦那の実家側との付き合いとかで毎年みたこともない親戚とかに
たくさん年賀状とか、お歳暮お中元とか送ったりしてるんだよね。
そういうことを愛人はしてるのかって思う。
妻って結構行動規制されてるんだよ。出かけるのだってある意味
旦那の了承を得ないといけない場合があるし。
愛人は勝手な行動できるでしょ。
907 ：可愛い奥様：2013/09/04(水) 16:28:12.35 ID:5r44YyIA0
>>899
出産後に認知届出すじゃん。 あんたの思い付きなどとっくにやってるから。
出産後に認知届出すじゃん。 あんたの思い付きなどとっくにやってるから。
>>895
不倫の慰謝料としてもらえばいい
不倫の慰謝料としてもらえばいい
909 ：可愛い奥様：2013/09/04(水) 16:29:31.65 ID:5r44YyIA0
910 ：可愛い奥様：2013/09/04(水) 16:29:35.17 ID:C0CfdIV/0
自分はよくても、自分の子が愛人の子と同等にされるのが嫌なんでしょ
911 ：可愛い奥様：2013/09/04(水) 16:30:02.31 ID:5r44YyIA0
>>908
言い訳は税務署でしようね
言い訳は税務署でしようね
>>911
法律知識皆無なんだね
法律知識皆無なんだね
これを通すなら、まず認知を妻の同意なしでは出来ないようにしろ。
認知されたら妻に確認をしろ。
不倫を実刑にしろ。慰謝料の相場を両者に対して億にしろ。
平等を訴えるより先に、まずは抑止を考える方が先だろ？アホじゃねーの。
それすらナシに通すなら、既に結婚している夫婦は条件なしに財産分与後解散にしてくれ
認知されたら妻に確認をしろ。
不倫を実刑にしろ。慰謝料の相場を両者に対して億にしろ。
平等を訴えるより先に、まずは抑止を考える方が先だろ？アホじゃねーの。
それすらナシに通すなら、既に結婚している夫婦は条件なしに財産分与後解散にしてくれ
919 ：可愛い奥様：2013/09/04(水) 16:33:44.58 ID:C0CfdIV/0
自分と自分の子供はつながってる(精神的経済的にも)
愛人と愛人の子供はつながってる
となると、愛人の子供に利益が出るとなると愛人本人もウマーって
感じに思えてくるよ
愛人と愛人の子供はつながってる
となると、愛人の子供に利益が出るとなると愛人本人もウマーって
感じに思えてくるよ
認知することがリスクになるんじゃないの？
逆に私生児が増えたりしてね。
逆に私生児が増えたりしてね。
921 ：可愛い奥様：2013/09/04(水) 16:35:44.60 ID:5r44YyIA0
>>917鬼丸さんや才口さんくらいかな
どんだけ自分の旦那に自信が無いか知らんが
そもそも不倫しないようなちゃんとした良い旦那を選べよ
あ、おまえらじゃ無理か(笑)
そもそも不倫しないようなちゃんとした良い旦那を選べよ
あ、おまえらじゃ無理か(笑)
923 ：可愛い奥様：2013/09/04(水) 16:36:13.72 ID:C0CfdIV/0
とにかく夫に認知させないこと
あーでも、愛人・愛人の子が認知求めて訴訟起こして
ＤＮＡ鑑定が合致すれば認知してなくても、
実子と認められるんだっけ？
そうなりゃ一緒じゃん
あーでも、愛人・愛人の子が認知求めて訴訟起こして
ＤＮＡ鑑定が合致すれば認知してなくても、
実子と認められるんだっけ？
そうなりゃ一緒じゃん
でも認知って妻の同意は必要ないし、しょっちゅう戸籍取り寄せるわけにも行かないよ
>>885
相続登記ってひとりでも出来ちゃうからなあ。
余計にお金もかかるし普通の人はまずしないけど、
実際に家の一部がいつのまにか怖い人に売り飛ばされてたって話もあるのよ。
まあそれは極端な話で、払えないものは払えないし払わずに住み続けること
はできるかもしれないけど、そのままにしておくのはのちのち続く相続を考えると現実的ではないわね。
相続登記ってひとりでも出来ちゃうからなあ。
余計にお金もかかるし普通の人はまずしないけど、
実際に家の一部がいつのまにか怖い人に売り飛ばされてたって話もあるのよ。
まあそれは極端な話で、払えないものは払えないし払わずに住み続けること
はできるかもしれないけど、そのままにしておくのはのちのち続く相続を考えると現実的ではないわね。
ロングパスになっとったｗ
みなさまお熱いわね。
みなさまお熱いわね。
外国人の愛人の、うちの子どもに財産寄越せ！訴えが多くなりそうだなと思ったり
既婚者は配偶者の認知も必要ってことにしないと。
今時は女性も稼ぐ時代だし、男性やその子供も被害者ってこともありそうね。
今時は女性も稼ぐ時代だし、男性やその子供も被害者ってこともありそうね。
931 ：可愛い奥様：2013/09/04(水) 16:40:34.44 ID:5r44YyIA0
認知を妻に通達すること
認知にはDNA鑑定を必須にすること
これを新たに義務づけるなら法改正でもいいよ
認知にはDNA鑑定を必須にすること
これを新たに義務づけるなら法改正でもいいよ
933 ：可愛い奥様：2013/09/04(水) 16:41:35.95 ID:5r44YyIA0
>>930
うわあｗｗｗ
うわあｗｗｗ
旦那が愛人と浮気しようが
結局子供に何の罪があるのってことだな
今まで差別されてるのがおかしかっただけ
結局子供に何の罪があるのってことだな
今まで差別されてるのがおかしかっただけ
>>930
現在でもそうだけど、認知は一生に関わる問題ってことがはっきりしたから
認知に関する法律も見直すべきだと思う
簡単に認知出来ない、認知には妻の同意も必要、認知している子がいる場合
夫は妻に知らせるべき、じゃあないと無効、ってなっても良い良い
現在でもそうだけど、認知は一生に関わる問題ってことがはっきりしたから
認知に関する法律も見直すべきだと思う
簡単に認知出来ない、認知には妻の同意も必要、認知している子がいる場合
夫は妻に知らせるべき、じゃあないと無効、ってなっても良い良い
え、倫理的におかしい親から産まれた馬の骨が人から後ろ指さされるのは仕方ないでしょう？
子供に罪はないとか平等とか、そもそもそれ以前のモラルが欠けてる人に言われたくないよね
やっぱり生まれ育ちって大事だと思うわ
子供に罪はないとか平等とか、そもそもそれ以前のモラルが欠けてる人に言われたくないよね
やっぱり生まれ育ちって大事だと思うわ
これなら結婚する意味なくなっちゃうね。
結婚して子供作って二人で働いてお金貯めてたのに
赤の他人がササッとくわえ込んで孕んで取り分寄越せ！が通るなんて、結婚する意味ない。
結婚してなかったら、どこで誰を孕ませようとも、自分が稼いで積み重ねた財産が、いきなり現れた汚らしい女の子供に流れる事はないもんね。
あー真面目に生きてる人はいつもいつもバカらしい目に合うね。
まさかこんな結果になるとはね。
結婚して子供作って二人で働いてお金貯めてたのに
赤の他人がササッとくわえ込んで孕んで取り分寄越せ！が通るなんて、結婚する意味ない。
結婚してなかったら、どこで誰を孕ませようとも、自分が稼いで積み重ねた財産が、いきなり現れた汚らしい女の子供に流れる事はないもんね。
あー真面目に生きてる人はいつもいつもバカらしい目に合うね。
まさかこんな結果になるとはね。
938 ：可愛い奥様：2013/09/04(水) 16:48:26.39 ID:5r44YyIA0
>>936
非嫡出子といわれている歴史上の人物
桓武天皇
藤原道頼
藤原国衡
平維盛
藤原隆忠
北条泰時
北条時輔
織田信忠 - 一説では父の正室の実子に擬したとされる。
武田勝頼
真田昌幸
織田信広
吉川広家
上杉孝長
徳川秀忠
豊臣秀頼
前田利常
伊達秀宗 - 伊予国宇和島藩の初代藩主。仙台藩伊達氏との関係は分家ではなく同族別家として扱われた。
保科正之
上杉定勝 - 一説では父の正室の実子に擬したとされる。
徳川吉宗
上杉勝煕 - 上杉治憲が秋月家から上杉家に養子入りする内約が成立した翌年に出生したが、庶子との理由でそのまま治憲の養子入りが行われる。
市川團十郎 (6代目)
井伊直弼
松平容保
島津久光
孝明天皇
明治天皇 のち父の皇后の実子に擬した。
大正天皇 のち父の皇后の実子に擬した。
非嫡出子といわれている歴史上の人物
桓武天皇
藤原道頼
藤原国衡
平維盛
藤原隆忠
北条泰時
北条時輔
織田信忠 - 一説では父の正室の実子に擬したとされる。
武田勝頼
真田昌幸
織田信広
吉川広家
上杉孝長
徳川秀忠
豊臣秀頼
前田利常
伊達秀宗 - 伊予国宇和島藩の初代藩主。仙台藩伊達氏との関係は分家ではなく同族別家として扱われた。
保科正之
上杉定勝 - 一説では父の正室の実子に擬したとされる。
徳川吉宗
上杉勝煕 - 上杉治憲が秋月家から上杉家に養子入りする内約が成立した翌年に出生したが、庶子との理由でそのまま治憲の養子入りが行われる。
市川團十郎 (6代目)
井伊直弼
松平容保
島津久光
孝明天皇
明治天皇 のち父の皇后の実子に擬した。
大正天皇 のち父の皇后の実子に擬した。
939 ：可愛い奥様：2013/09/04(水) 16:48:37.70 ID:C0CfdIV/0
>>935
はげ同￥
遺産を本妻子の半分貰えていただけでも十分なのに、
本妻子と同等となると、認知を本妻や本妻子に知らせる必要あるわな
でないと、
例えば、結婚で苦労して夫の介護もして夫が死んでから
のこのこ愛人と愛人子が出てきたら、気絶もんだわ
はげ同￥
遺産を本妻子の半分貰えていただけでも十分なのに、
本妻子と同等となると、認知を本妻や本妻子に知らせる必要あるわな
でないと、
例えば、結婚で苦労して夫の介護もして夫が死んでから
のこのこ愛人と愛人子が出てきたら、気絶もんだわ
>>844
そうだそうだ！
そうだそうだ！
941 ：可愛い奥様：2013/09/04(水) 16:49:37.87 ID:5r44YyIA0
>>939
あなたの取り分は１円も変わりませんがｗｗｗｗ
あなたの取り分は１円も変わりませんがｗｗｗｗ
年老いた親が病気になったりしたら、子が面倒見るけど
その時にかかった治療費や世話しなかった分の金銭ぐらいは婚外子に直接請求できるのでは？
その時にかかった治療費や世話しなかった分の金銭ぐらいは婚外子に直接請求できるのでは？
確かに>>936みたいにモラルが欠落してる人の子供は可愛そうだ
ま、日本で決まった事だし嫌なら中国でも朝鮮にでも住めばいいのでは
ま、日本で決まった事だし嫌なら中国でも朝鮮にでも住めばいいのでは
というか真面目をそのまま誉め言葉として受け取ってる人いるの？
言い換えれば無能だねって言われるようなもんだぞ
言い換えれば無能だねって言われるようなもんだぞ
946 ：可愛い奥様：2013/09/04(水) 16:51:21.36 ID:5r44YyIA0
ウトメとのお付き合い、冠婚葬祭、看病、墓の世話
そんなのひっくるめての遺産なのに、愛人の子が等しく借金背負うなんて
とかありえない。
そんなのひっくるめての遺産なのに、愛人の子が等しく借金背負うなんて
とかありえない。
認知は子供の権利だから、妻の同意がいるってのはさすがに
妻が認めるわけないし
知らせるので十分だと思う
あと不倫したら夫が個人財産築けないくらい慰謝料重くすればいいと思う
妻が認めるわけないし
知らせるので十分だと思う
あと不倫したら夫が個人財産築けないくらい慰謝料重くすればいいと思う
差別されるのは不倫をした親で、子供が差別されるのはおかしい
が、区別と差別を同じに考えるのはバカとしか言いようがない
が、区別と差別を同じに考えるのはバカとしか言いようがない
950 ：可愛い奥様：2013/09/04(水) 16:53:06.44 ID:C0CfdIV/0
婚外子が本妻子と同等の財産相続するなら、不倫慰謝料もそこから存分に
さっ引いてほしい
さっ引いてほしい
951 ：可愛い奥様：2013/09/04(水) 16:54:16.56 ID:W/cjA725O
うちは旦那が独身時代に認知した婚外子がいるよｗｗｗｗｗｗｗｗ
これは不倫じゃないからしょうがないとは思う。
これは不倫じゃないからしょうがないとは思う。
952 ：可愛い奥様：2013/09/04(水) 16:54:21.63 ID:5r44YyIA0
>>950
相殺は抗弁なんだがｗｗ 日本の法律を知らないねえｗｗ
相殺は抗弁なんだがｗｗ 日本の法律を知らないねえｗｗ
>>942
親が入院したり施設に入ったりしたら、だいたいその子どもが責任をおって
代理人をするけど、本妻の子も婚外子認知の子も権利が同等なら
その責任と代理を婚外子の子にも同等の義務として認められるようになるかも
そういうのも平等になってこそ、本当の平等と言えるよね
親が入院したり施設に入ったりしたら、だいたいその子どもが責任をおって
代理人をするけど、本妻の子も婚外子認知の子も権利が同等なら
その責任と代理を婚外子の子にも同等の義務として認められるようになるかも
そういうのも平等になってこそ、本当の平等と言えるよね
>>508
この事件って不倫だったんだ
この事件って不倫だったんだ
955 ：可愛い奥様：2013/09/04(水) 16:58:36.43 ID:C0CfdIV/0
>>952
不倫発覚した時点で、慰謝料請求するわ
不倫発覚した時点で、慰謝料請求するわ
代理や責任だけじゃなく金銭負担は当たり前だよね。
957 ：可愛い奥様：2013/09/04(水) 17:00:21.62 ID:5r44YyIA0
婚外子は
母親と再婚した義父の遺産と実父の遺産両取り
母親と再婚した義父の遺産と実父の遺産両取り
960 ：可愛い奥様：2013/09/04(水) 17:02:39.75 ID:5r44YyIA0
>>958頭大丈夫？
>>938戸籍に届け出の必要が無いし、
平安時代は別居の通い婚でしょう。 3日通えば妻なんだしｗ
男が来なくなれば夜枯れって離婚と世間から見なされたし。
婚姻制度が今と違う時代の話を持ち出されましても。
歴史知らないお馬鹿さんなのかな？
平安時代は別居の通い婚でしょう。 3日通えば妻なんだしｗ
男が来なくなれば夜枯れって離婚と世間から見なされたし。
婚姻制度が今と違う時代の話を持ち出されましても。
歴史知らないお馬鹿さんなのかな？
生まれた子供には何の落ち度もないのに
、そして、おそらく大変な思いをして生きてきたのでしょうに
、未婚の時の子供は同等、浮気相手の子供は半分などと
、差別するのはおかしいと思いますので、全面的に違憲無効という判断になることを期待しています。
、そして、おそらく大変な思いをして生きてきたのでしょうに
、未婚の時の子供は同等、浮気相手の子供は半分などと
、差別するのはおかしいと思いますので、全面的に違憲無効という判断になることを期待しています。
結婚する意味がなくなる
→結婚に希望が持てない
→ますます少子化
バカなやつの思考は
責任は果たさず権利だけ主張
→金持ちの精子もらう
→出産と認知
→死んだら金ふんだくる
→結婚に希望が持てない
→ますます少子化
バカなやつの思考は
責任は果たさず権利だけ主張
→金持ちの精子もらう
→出産と認知
→死んだら金ふんだくる
在日歓喜
590 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 17:01:46.69 ID:fGFJ5Z/KO
不倫が勝ち組になる時代w
正妻どもカクゴーw
16 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 16:13:51.69 ID:0Jj+w7cw0
法改正を渋ってた自民党の連中ざまあねえな
やっと罪のない非嫡出子が対等に扱われるようになるのか
552 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 16:58:19.04 ID:+GbeFQZn0
>>498
そこまでしないと割に合わないってことだよ
マジでこれはビジネスになるからね
590 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 17:01:46.69 ID:fGFJ5Z/KO
不倫が勝ち組になる時代w
正妻どもカクゴーw
16 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 16:13:51.69 ID:0Jj+w7cw0
法改正を渋ってた自民党の連中ざまあねえな
やっと罪のない非嫡出子が対等に扱われるようになるのか
552 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 16:58:19.04 ID:+GbeFQZn0
>>498
そこまでしないと割に合わないってことだよ
マジでこれはビジネスになるからね
967 ：可愛い奥様：2013/09/04(水) 17:06:48.11 ID:C0CfdIV/0
どこかの映画で、不貞をはたらいたが民衆に石を投げつけられてたけど、
この国で石投げられないだけマシよ
この国で石投げられないだけマシよ
全く差別がない社会のどこが良いのか分からんな
精子バンクとかの子供が、突然遺産クレって言ってきた（父の死後でも）場合はどうなるの？
数十年経ってて、バンク会社が倒産してて書類が残ってない場合
昔、母と短期間付き合ってたなんて嘘が通っちゃうよね
DNAは一致するんだし
数十年経ってて、バンク会社が倒産してて書類が残ってない場合
昔、母と短期間付き合ってたなんて嘘が通っちゃうよね
DNAは一致するんだし
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奥さんの実家の方が資産家で、両親が亡くなった後その財産をすべて相続する場合、
奥さん名義で貯蓄してたら大丈夫？
共有財産じゃないから大丈夫だとは思うんだけど、それが夫の婚外子に行くようなことに
なったら、離婚になるところも多そうだな…
奥さん名義で貯蓄してたら大丈夫？
共有財産じゃないから大丈夫だとは思うんだけど、それが夫の婚外子に行くようなことに
なったら、離婚になるところも多そうだな…
精子バンクや卵子の提供の運用が実際どうなってるか知らないけど
普通の親子関係じゃないんだから、親子間の義務・権利は無しにしてほしいね
普通の親子関係じゃないんだから、親子間の義務・権利は無しにしてほしいね
>>971
妻が先に亡くなったら、夫が遺産相続、夫の財産として夫婚外子が遺産相続
妻が先に亡くなったら、夫が遺産相続、夫の財産として夫婚外子が遺産相続
974 ：可愛い奥様：2013/09/04(水) 17:27:11.19 ID:K/KzTzLA0
名義がどちらでも結婚後の財産は夫婦の共有財産とみなされる
結婚前に貯めたお金はこの限りではない
結婚前に貯めたお金はこの限りではない
977 ：可愛い奥様：2013/09/04(水) 17:28:05.57 ID:5r44YyIA0
>>971
そんなこと言い出したら、非嫡出子が先に死んで夫が相続してそれから夫が死んだら正妻に行くじゃんwｗｗ
そんなこと言い出したら、非嫡出子が先に死んで夫が相続してそれから夫が死んだら正妻に行くじゃんwｗｗ
親から相続した財産は個人の財産
>>972精子バンク、アメリカでは精子提供した男は親の権利を主張できないとか、
自分から親だと名乗り出ないとか条件があったと思う。
自分から親だと名乗り出ないとか条件があったと思う。
>>788
妻が個人で稼いだ財産は妻のものなんだから
「我が家の財産全ての半分」ってことはないんじゃないの？
でも夫婦で自営とか共同経営とかしてる場合はどうなるんだろうか
あと妻もお金出して購入した家や土地の場合はどうなるの？？
妻が個人で稼いだ財産は妻のものなんだから
「我が家の財産全ての半分」ってことはないんじゃないの？
でも夫婦で自営とか共同経営とかしてる場合はどうなるんだろうか
あと妻もお金出して購入した家や土地の場合はどうなるの？？
982 ：可愛い奥様：2013/09/04(水) 17:32:33.89 ID:f/5xMe2N0
いくら子供に罪は無いといっても
これは悪用されることになりそうだ。
日本は性善説に立ちすぎ。
これは悪用されることになりそうだ。
日本は性善説に立ちすぎ。
>>980
不倫の実績があれば遺留分認められない可能性がある
不倫の実績があれば遺留分認められない可能性がある
全く知識がないんだけど、教えて
たしか、親子関係不存在だっけ？ ・・・の訴訟では、
男はＤＮＡ検査拒否イコール強制認知だったかと思ったけど、
この相続の婚外子は男が認知しなけりゃいいんだろうけども、
相手（不倫）に訴えられると、もしホントに子であるなら、
上の流れからほぼ間違いなく認知させられるという事であってる？？
全然違うけれど、たしか、オレの子じゃない！
っていって男が合意なく勝手にＤＮＡ検査した場合、
たとえクロであっても、裁判では証拠としてもらえないんだよね？
男不利w
たしか、親子関係不存在だっけ？ ・・・の訴訟では、
男はＤＮＡ検査拒否イコール強制認知だったかと思ったけど、
この相続の婚外子は男が認知しなけりゃいいんだろうけども、
相手（不倫）に訴えられると、もしホントに子であるなら、
上の流れからほぼ間違いなく認知させられるという事であってる？？
全然違うけれど、たしか、オレの子じゃない！
っていって男が合意なく勝手にＤＮＡ検査した場合、
たとえクロであっても、裁判では証拠としてもらえないんだよね？
男不利w
これ例えばA子とB男の間に子供Cが生まれたが、結局A子はD男と結婚した
B男とD男両方とも亡くなった場合、子供CはB男D男の遺産相続出来るってこと？
B男とD男両方とも亡くなった場合、子供CはB男D男の遺産相続出来るってこと？
988 ：可愛い奥様：2013/09/04(水) 17:39:25.33 ID:5r44YyIA0
>>984
うわあ
うわあ
ずいぶん前に、近所の奥さんが癌で亡くなった。
成人したばかりの息子二人と高校生の娘さんを残して。
ご近所の噂では、奥さんがご主人LOVEなご家庭だったとか。
「私を治してくれるお医者様がいるなら、お父さん、私を連れて行って」と
今際まで言ってたそうだ。
奥さんが亡くなって一年もしないうちに、その旦那、５０も半ばなのに３５の若い奥さんもらったよ。
誰かがお世話したらしいけど。
ちなみに、ここの家は亡くなった奥さんの実家がかなりの額を援助して建ったもの。
それまで一緒に住んでいた息子たちは、直後にその家から出て行った。
出て行く際、家の塀に思いっきり車ぶつけて、ぶっ壊して出て行った。
成人したばかりの息子二人と高校生の娘さんを残して。
ご近所の噂では、奥さんがご主人LOVEなご家庭だったとか。
「私を治してくれるお医者様がいるなら、お父さん、私を連れて行って」と
今際まで言ってたそうだ。
奥さんが亡くなって一年もしないうちに、その旦那、５０も半ばなのに３５の若い奥さんもらったよ。
誰かがお世話したらしいけど。
ちなみに、ここの家は亡くなった奥さんの実家がかなりの額を援助して建ったもの。
それまで一緒に住んでいた息子たちは、直後にその家から出て行った。
出て行く際、家の塀に思いっきり車ぶつけて、ぶっ壊して出て行った。
判決でたんだ！長かったね。
991 ：可愛い奥様：2013/09/04(水) 17:44:39.58 ID:5r44YyIA0
>>989
井戸端会議ばばあｗｗｗ 実際はそんな表向きの話だけなわけ無いだろｗ
井戸端会議ばばあｗｗｗ 実際はそんな表向きの話だけなわけ無いだろｗ
婚外子とは関係ないけど、その後、近所の目のあって住みにくいからと
前妻実家の援助で建った家を夫が相続した後に売り払い、
新居購入して後妻と住んでるって・・ねえ・・
前妻実家の援助で建った家を夫が相続した後に売り払い、
新居購入して後妻と住んでるって・・ねえ・・
994 名前： 名無しさん＠１３周年 [sage] 投稿日： 2013/09/04(水) 17:42:52.13 ID:eF6CG2jm0
>>964
鬼女の特徴は、全く事実に反することを妄想して、その妄想を元にさらなる妄想を膨らませることだからな。
このスレには妄想力豊かな鬼女が多いようだｗ
妻の相続分があることをスコッと忘れて「もう結婚には意味ないわ～」とか大騒ぎしてみたり、
寄与分や特別受益の規定があることも知らずに何かグチグチ文句言ってみたり。
>>964
鬼女の特徴は、全く事実に反することを妄想して、その妄想を元にさらなる妄想を膨らませることだからな。
このスレには妄想力豊かな鬼女が多いようだｗ
妻の相続分があることをスコッと忘れて「もう結婚には意味ないわ～」とか大騒ぎしてみたり、
寄与分や特別受益の規定があることも知らずに何かグチグチ文句言ってみたり。
994 ：可愛い奥様：2013/09/04(水) 17:46:31.02 ID:5r44YyIA0
>>992
どうやったら夫単独で相続できるんだよｗｗ
どうやったら夫単独で相続できるんだよｗｗ
995 ：可愛い奥様：2013/09/04(水) 17:47:15.88 ID:pro8+B270
996 ：可愛い奥様：2013/09/04(水) 17:47:54.23 ID:5r44YyIA0
>>995
デマを鵜呑みｗｗｗｗ 妄想ドラマ大好きババアｗｗｗ
デマを鵜呑みｗｗｗｗ 妄想ドラマ大好きババアｗｗｗ
997 ：可愛い奥様：2013/09/04(水) 17:48:02.32 ID:RZhSkzZg0
これでかえって不倫して子供出来た時の正妻の歯止めの効かなくなった報復が起こるんじゃないか？
ハンムラビ法典はそういうのやめるために作ってあるって言うし。
はだしのゲンと同じように逆効果になったりして。
ハンムラビ法典はそういうのやめるために作ってあるって言うし。
はだしのゲンと同じように逆効果になったりして。
998 ：可愛い奥様：2013/09/04(水) 17:48:53.14 ID:iSptjO9V0
男が認知したがらなくなるなこれ
1000 ：可愛い奥様：2013/09/04(水) 17:53:16.92 ID:5r44YyIA0
結論 完全敗北
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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