大人になって感想が変わった小説漫画アニメetc.★63
大人になると感想が変わった作品（小説、漫画、アニメ、ゲーム、映画等）について
あまりムキにならず、マタリと語りましょう。
作品sageや雑談はほどほどに。
誘導が入ったら速やかに移動しましょう。
次スレは>>980がたててね。
＜前スレ＞
大人になって感想が変わった小説漫画アニメetc.★62
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1371076867/
＜関連スレ＞
【薀蓄】小説漫画アニメを検証する奥様【雑談】31
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1366712409/
主婦だって漫画好き！ ～85冊目～
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1372327152/
【 昭和 】 昔の少女漫画を語る 【 レトロ 】42冊目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1372468635/
あまりムキにならず、マタリと語りましょう。
作品sageや雑談はほどほどに。
誘導が入ったら速やかに移動しましょう。
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＜前スレ＞
大人になって感想が変わった小説漫画アニメetc.★62
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＜関連スレ＞
【薀蓄】小説漫画アニメを検証する奥様【雑談】31
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主婦だって漫画好き！ ～85冊目～
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【 昭和 】 昔の少女漫画を語る 【 レトロ 】42冊目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1372468635/
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現在ドラゴンボールアンチのマジキチが居着いています。
◆快適にスレを楽しむためのNGワード①
・嫌い
・DB
・悟空
・ベジータ
・ナメック星人
・亀仙人
・ブルマ
・チチ
・ウーロン
・ブタ
◆快適にスレを楽しむためのNGワード①
・嫌い
・DB
・悟空
・ベジータ
・ナメック星人
・亀仙人
・ブルマ
・チチ
・ウーロン
・ブタ
ドラゴンボール信者もウザいから出てって
NG推奨ワード②
・ハゲ
・Ｍ字ハゲ
・ニート
・レイプ
・パンツ
・股間
・殺
・盗
・ハゲ
・Ｍ字ハゲ
・ニート
・レイプ
・パンツ
・股間
・殺
・盗
5 ：可愛い奥様：2013/07/05(金) 22:08:13.43 ID:nhm/PFIX0
母をたずねて三千里。
子供の頃は母恋しさに遠い外国まで出かけちゃうマルコスゴス！と感動していたが
自分が母になって、もしも出稼ぎで遠い国に行ったのに子供が行方不明になったら
凄く心配するし、あげくの果てに自分のところまで来たらカーチャンすげ～迷惑だし！
と怒ってしまいそうｗ
子供の頃は母恋しさに遠い外国まで出かけちゃうマルコスゴス！と感動していたが
自分が母になって、もしも出稼ぎで遠い国に行ったのに子供が行方不明になったら
凄く心配するし、あげくの果てに自分のところまで来たらカーチャンすげ～迷惑だし！
と怒ってしまいそうｗ
定期的に来ていたお母さんからの手紙がぷっつり途絶え、消息不明になったから、
父や兄と話し合った結果、幼いながらも家族代表としてマルコはイタリアからアルゼンチンまで行ったんだよ。
昔は船便で手紙を送るしか、連絡の取りようがなかったし、出稼ぎ先の異国で倒れ、
そのまま一人寂しく死んでしまうパターンも多かった。
実際、お母さんは働き先で病に倒れ、あと少しで死ぬとこだったんだし。
ママ～寂しいよ～ボク会いに行きたいよ～ってな単純な話じゃない。
父や兄と話し合った結果、幼いながらも家族代表としてマルコはイタリアからアルゼンチンまで行ったんだよ。
昔は船便で手紙を送るしか、連絡の取りようがなかったし、出稼ぎ先の異国で倒れ、
そのまま一人寂しく死んでしまうパターンも多かった。
実際、お母さんは働き先で病に倒れ、あと少しで死ぬとこだったんだし。
ママ～寂しいよ～ボク会いに行きたいよ～ってな単純な話じゃない。
あ、すみません
>>1乙です
>>1乙です
お母さんが子供を置いて出稼ぎって、つらいお仕事してそうで、
我が子に見られたくないんじゃあ って思うようになった。
おしんでも、おしんがピン子の出稼ぎ先に会いに行ったら、
ピン子が綺麗な格好でお酌係してて 弁解してたシーンあった。
我が子に見られたくないんじゃあ って思うようになった。
おしんでも、おしんがピン子の出稼ぎ先に会いに行ったら、
ピン子が綺麗な格好でお酌係してて 弁解してたシーンあった。
母を訪ねては、EDの歌詞の最後の一節が効いてると思う
飛び込みたいな母さんの胸にってところ
もし子供がそんな気持ちで地球の裏側まで訪ねてきたらって考えたら、ごめんなさい出稼ぎやめられるように頑張るからお願いやめて、な気分になった
飛び込みたいな母さんの胸にってところ
もし子供がそんな気持ちで地球の裏側まで訪ねてきたらって考えたら、ごめんなさい出稼ぎやめられるように頑張るからお願いやめて、な気分になった
お母さんの仕事は家政婦だからおしんのピン子とはまた違うけど。
大人になってから見たらマルコが意外と端から見るとイライラする性格な事に驚き。
しかし最近また再放送見たら、最終回では
お世話になった人達に恩を返すために医者になってアルゼンチンに戻ってくると
お母さんを治療してくれた医師やお母さんの雇い主に宣言したマルコの成長っぷりに泣けた
大人になってから見たらマルコが意外と端から見るとイライラする性格な事に驚き。
しかし最近また再放送見たら、最終回では
お世話になった人達に恩を返すために医者になってアルゼンチンに戻ってくると
お母さんを治療してくれた医師やお母さんの雇い主に宣言したマルコの成長っぷりに泣けた
そうそう、虫の息。
マルコが来て、まだ死ねないって手術受ける決心がつくんだ。
雇い主さん、優しいし手厚いよね。
ピン子は売春まがいのことしてたから、おしんに見られたくなかったろうね。
自分は小林綾子と同い年だったから、当時は母ちゃんが素っ気ないのが理解出来なかったな。
マルコが来て、まだ死ねないって手術受ける決心がつくんだ。
雇い主さん、優しいし手厚いよね。
ピン子は売春まがいのことしてたから、おしんに見られたくなかったろうね。
自分は小林綾子と同い年だったから、当時は母ちゃんが素っ気ないのが理解出来なかったな。
マルコの性格は、
事情はどうあれ、やはりどう考えても幼い子供をひとりで外国に
やるのは不自然と考える高畑勲のつじつまあわせのようです。
＞端から見るとイライラする性格
とにかくぼくはかあさんにあいたいんだ！
というのをマルコ本人が異常なまでに押し通し、なかば根負けで
送り出した父親、それでさえ自分が大人になってみると
「ええっ！？ありえない…」という感想。
でも、あのままだとマルコはおかしくなってしまうかも…
とも思うんですよね。それくらいの性格。
「火垂るの墓」の清太のルーツはマルコかな？
かあさんの雇い主がすばらしく良い人だったのは、同じ
つじつまあわせでも高畑勲らしからぬ予定調和と思えど、
原作どおりだしそうしてくれてよかった！
そして「すばらしい旅だった」と言うマルコの成長をしっかりと
描いて、爽快感のうちに物語がしめくくられたのもよかった。
事情はどうあれ、やはりどう考えても幼い子供をひとりで外国に
やるのは不自然と考える高畑勲のつじつまあわせのようです。
＞端から見るとイライラする性格
とにかくぼくはかあさんにあいたいんだ！
というのをマルコ本人が異常なまでに押し通し、なかば根負けで
送り出した父親、それでさえ自分が大人になってみると
「ええっ！？ありえない…」という感想。
でも、あのままだとマルコはおかしくなってしまうかも…
とも思うんですよね。それくらいの性格。
「火垂るの墓」の清太のルーツはマルコかな？
かあさんの雇い主がすばらしく良い人だったのは、同じ
つじつまあわせでも高畑勲らしからぬ予定調和と思えど、
原作どおりだしそうしてくれてよかった！
そして「すばらしい旅だった」と言うマルコの成長をしっかりと
描いて、爽快感のうちに物語がしめくくられたのもよかった。
幼いって言っても、マルコ13歳だし、別に根負けして送り出した訳じゃないし。
誰かが行かなきゃヤバイ→誰が行く？→お父さん仕事、お兄さん仕事
→いてもいなくても困らないのはマルコだけ→よし、マルコが行け、だよ？
誰かが行かなきゃヤバイ→誰が行く？→お父さん仕事、お兄さん仕事
→いてもいなくても困らないのはマルコだけ→よし、マルコが行け、だよ？
久々に耳を澄ませば見たけど、話しの流れからいったら図書館の本を読んでいるであろうシーンで
本好き、図書館の本読む子がお菓子食べながら本を読むかなぁ…。
しかも親が図書館職員で。すごく気になった。
ヴァイオリン、ケースから出していきなり弾いてたけど弓を緩めてなかったのかな
ジブリだとそういう細かい作業とか丁寧に描いてリアリティ出すイメージあったから気になった。
まああれだ、大人の立場からいえば今すぐ取り掛かるタイプの夢と
今使い物にならないからとりあえず先で進路に取り組めるために今は勉強するタイプの夢があって
雫のは後者だろうよ、っていいたい。
>>14
清太は野坂さんじゃないの？
本好き、図書館の本読む子がお菓子食べながら本を読むかなぁ…。
しかも親が図書館職員で。すごく気になった。
ヴァイオリン、ケースから出していきなり弾いてたけど弓を緩めてなかったのかな
ジブリだとそういう細かい作業とか丁寧に描いてリアリティ出すイメージあったから気になった。
まああれだ、大人の立場からいえば今すぐ取り掛かるタイプの夢と
今使い物にならないからとりあえず先で進路に取り組めるために今は勉強するタイプの夢があって
雫のは後者だろうよ、っていいたい。
>>14
清太は野坂さんじゃないの？
>>16
図書館で本読みながらお菓子食べるガキはウザいわｗ
おごってもらってるのに遠慮せずに何十人分も食うガキもムカつくけどｗｗ
ガキの頃まともに勉強した描写がない奴が学者になってたりするのもリアリティなくて嫌い
>>5
少年漫画のヒーローだと父親や母親が死のうが故郷が滅ぼされようが興味ない中二キャラが人気あったりするけど
そういうキャラに比べたらマルコのほうが断然好感持てる
図書館で本読みながらお菓子食べるガキはウザいわｗ
おごってもらってるのに遠慮せずに何十人分も食うガキもムカつくけどｗｗ
ガキの頃まともに勉強した描写がない奴が学者になってたりするのもリアリティなくて嫌い
>>5
少年漫画のヒーローだと父親や母親が死のうが故郷が滅ぼされようが興味ない中二キャラが人気あったりするけど
そういうキャラに比べたらマルコのほうが断然好感持てる
>>13
本当、雇った使用人が働けず
重病で臥せってて、治療代もすごい状態で…
いい人じゃないとあそこまでできないんじゃないかな。
ヴィンランド・サガのユルヴァちゃんの
奴隷に対する容赦なさを対照的に思い出すｗ
本当、雇った使用人が働けず
重病で臥せってて、治療代もすごい状態で…
いい人じゃないとあそこまでできないんじゃないかな。
ヴィンランド・サガのユルヴァちゃんの
奴隷に対する容赦なさを対照的に思い出すｗ
言葉が足りなくてごめんなさい。
「三千里」「火垂るの墓」ともに、アニメ版（「三千里」は
テレビアニメのほう）のことです。
アニメマルコはwikiによると９歳です。
清太は高畑勲が意識して原作に肉付けしたようなので
あえて視聴者の共感を呼ばないようにした主人公キャラという点で
マルコのルーツかなあと思っています。
主人公に完全に共感し得ないとは思いつつも涙を絞らせるのは
すごいなあとも思います。
「三千里」「火垂るの墓」ともに、アニメ版（「三千里」は
テレビアニメのほう）のことです。
アニメマルコはwikiによると９歳です。
清太は高畑勲が意識して原作に肉付けしたようなので
あえて視聴者の共感を呼ばないようにした主人公キャラという点で
マルコのルーツかなあと思っています。
主人公に完全に共感し得ないとは思いつつも涙を絞らせるのは
すごいなあとも思います。
>>15
どうだろう
根負け感けっこうあったよ
父親はずっと反対してたけどマルコは黙って何度も行こうとしたあげく最後は密航未遂までする始末
それなら信頼できそうな大人（船長）に頼んで行かせた方がいいと判断してたような
あそこまでの長旅になるとは思ってなかったし
>>16
それもだけど麦茶直飲みに引いた
そういうシーン昔はまったく目に入ってなかったなあ
物語にわくわくして
どうだろう
根負け感けっこうあったよ
父親はずっと反対してたけどマルコは黙って何度も行こうとしたあげく最後は密航未遂までする始末
それなら信頼できそうな大人（船長）に頼んで行かせた方がいいと判断してたような
あそこまでの長旅になるとは思ってなかったし
>>16
それもだけど麦茶直飲みに引いた
そういうシーン昔はまったく目に入ってなかったなあ
物語にわくわくして
>>18
＞ヴィンランド・サガのユルヴァちゃんの奴隷に対する容赦なさを対照的に思い出すｗ
ベジータのナッパに対する容赦なさも酷かったね（動けなくなったから殺した）
>>20
>それもだけど麦茶直飲みに引いた そういうシーン昔はまったく目に入ってなかったなあ 物語にわくわくして
ヤジロベーが殺した魔族を食べたのも引いた
一番引いたのはベジータがトラックの運転手殺したシーンだけど
＞ヴィンランド・サガのユルヴァちゃんの奴隷に対する容赦なさを対照的に思い出すｗ
ベジータのナッパに対する容赦なさも酷かったね（動けなくなったから殺した）
>>20
>それもだけど麦茶直飲みに引いた そういうシーン昔はまったく目に入ってなかったなあ 物語にわくわくして
ヤジロベーが殺した魔族を食べたのも引いた
一番引いたのはベジータがトラックの運転手殺したシーンだけど
この間、未来少年コナンを見たんだけど、野生児で体力だけで乗り切ってると思ってたコナンが案外物事をしっかり考えている子でイメージ変わった
おじい、いい教育したんだろうなぁ
ラナももっと守られてばっかりのイメージだったんだけど、ちゃんとしっかりやれることやってた
しかしどのキャラもあごと歯と指先が丈夫過ぎだ
おじい、いい教育したんだろうなぁ
ラナももっと守られてばっかりのイメージだったんだけど、ちゃんとしっかりやれることやってた
しかしどのキャラもあごと歯と指先が丈夫過ぎだ
あごwww
あの動きの気持ちよさはさすがとしか言いようがないね
声がのび太と同じとは思えないしっかり具合
あの動きの気持ちよさはさすがとしか言いようがないね
声がのび太と同じとは思えないしっかり具合
>>1乙。
前スレ999と1000のギャップに涙。
マルコ、13歳なのか、あれで!?
フランダースのネロも結構いい歳なんだよね。
名作劇場は対象年齢が低いから、主人公の見た目もそれにあわせてたのかな。
おしんのかっちゃんは、あれ、モロ売春婦じゃない？
おしんが、会いに来たことを叱る母に「かっちゃん、きれいだな…」と目をキラキラさせて言うシーン、
リアルタイムでは、いやいや、ピン子ピン子化け物ｗと笑ってた自分が嫌になる…
前スレ999と1000のギャップに涙。
マルコ、13歳なのか、あれで!?
フランダースのネロも結構いい歳なんだよね。
名作劇場は対象年齢が低いから、主人公の見た目もそれにあわせてたのかな。
おしんのかっちゃんは、あれ、モロ売春婦じゃない？
おしんが、会いに来たことを叱る母に「かっちゃん、きれいだな…」と目をキラキラさせて言うシーン、
リアルタイムでは、いやいや、ピン子ピン子化け物ｗと笑ってた自分が嫌になる…
>>17
漫画にありがちな「親が亡くなってて一人暮らし、あるいはきょうだいだけで暮らしている」
って設定もなんだかなあ・・・とは思う。実際は無いよね。
一応アパートとかに一人で暮らしてるけど親戚のおじさんやおばさんが面倒見ている設定、とかでも
その親戚がほとんど登場しなくて異様に影が薄いとか。
漫画にありがちな「親が亡くなってて一人暮らし、あるいはきょうだいだけで暮らしている」
って設定もなんだかなあ・・・とは思う。実際は無いよね。
一応アパートとかに一人で暮らしてるけど親戚のおじさんやおばさんが面倒見ている設定、とかでも
その親戚がほとんど登場しなくて異様に影が薄いとか。
>>28
見落としてました。失礼しました。
見落としてました。失礼しました。
>>15Wikiではアニメのマルコの設定は９歳になってた。
>>19物わかりのよすぎる良い子ではリアリティがなさすぎるからあえてああいう性格にしたみたいなのをどこかで読んだ。
確かにペリーヌや15歳以後のアンみたいに完璧で大人にとっての理想の子供より、
どこか短所もある現実の子供の方が人間味があっていい。
マルコはあの思い込みの激しさを医師を目指す情熱に生かしてほしいものだ。
それにしても皆さん言及してるけど、雇い主さんがすごくいい人達だ。
今なら有り得ないだろうな
>>19物わかりのよすぎる良い子ではリアリティがなさすぎるからあえてああいう性格にしたみたいなのをどこかで読んだ。
確かにペリーヌや15歳以後のアンみたいに完璧で大人にとっての理想の子供より、
どこか短所もある現実の子供の方が人間味があっていい。
マルコはあの思い込みの激しさを医師を目指す情熱に生かしてほしいものだ。
それにしても皆さん言及してるけど、雇い主さんがすごくいい人達だ。
今なら有り得ないだろうな
マジキチは「悟空」がNG推奨ワードになってるから今は「ゴクウ」にしてるのね。
・ゴクウ
・カスロット
・クズロット
も次スレからテンプレに追加だね
・ゴクウ
・カスロット
・クズロット
も次スレからテンプレに追加だね
>>35
ヤマザキマリの家族は変わっているからなぁ…
ヤマザキマリの家族は変わっているからなぁ…
>>27名作劇場は見た目じゃなく主人公の年齢自体を引き下げる（マルコ・ジュディなど）し、
性転換もするよ（フローネ・レミ）
性転換もするよ（フローネ・レミ）
>>37
古いのは読めないけど、ワイルドな母上ですよ。
「立っている者は母（リョウコ）でも使え！」ヤマザキマリ：コミックエッセイルーム｜クレア ウェブ（文藝春秋）
http://crea.bunshun.jp/articles/-/3326
古いのは読めないけど、ワイルドな母上ですよ。
「立っている者は母（リョウコ）でも使え！」ヤマザキマリ：コミックエッセイルーム｜クレア ウェブ（文藝春秋）
http://crea.bunshun.jp/articles/-/3326
>>16そもそもが原作をかなり改変してるらしいし、
ろくに調べもしないで書いてるんじゃないの？
主人公と相手役は原作では中１、相手役が夢中になってるのは絵画らしいし。
主人公が受験勉強で大変な時期に小説の執筆に没頭するのも唐突かつ無理がありすぎて、
バロンを出したいだけであんな無理な展開にしてるんじゃないかと穿ってしまった。
何か最近のジブリ作品は宮崎駿が思いつきでやりたいと思った事を押し込んでるだけで、
昔の丁寧さがなくなったような気がする。
原作読んでないので、原作にもそういうシーンがあったらすみません。
ろくに調べもしないで書いてるんじゃないの？
主人公と相手役は原作では中１、相手役が夢中になってるのは絵画らしいし。
主人公が受験勉強で大変な時期に小説の執筆に没頭するのも唐突かつ無理がありすぎて、
バロンを出したいだけであんな無理な展開にしてるんじゃないかと穿ってしまった。
何か最近のジブリ作品は宮崎駿が思いつきでやりたいと思った事を押し込んでるだけで、
昔の丁寧さがなくなったような気がする。
原作読んでないので、原作にもそういうシーンがあったらすみません。
最近？
あと、前スレでも言われてたけど、耳すまの監督は駿じゃないよ
あと、前スレでも言われてたけど、耳すまの監督は駿じゃないよ
>>38
レミの時代は、もはやあの名劇とは別物だと思っていい…
今のジブリメンバーの頃は、児童文学に一家言ある人たちが
それなりの信念を持って改変してたけど、
レミは本当に女の子だと思ってたからそうしたという
インタビューがあってめまいが。
レミの時代は、もはやあの名劇とは別物だと思っていい…
今のジブリメンバーの頃は、児童文学に一家言ある人たちが
それなりの信念を持って改変してたけど、
レミは本当に女の子だと思ってたからそうしたという
インタビューがあってめまいが。
あ、ポニョがやりたいことつめこんだ作品、というなら全力で同意します
あれド変態作品だと思う（よい意味でも）
あれド変態作品だと思う（よい意味でも）
まあ宮崎駿の意向で映画化して脚本・絵コンテ・プロデューサーもやってるわけだし
影響は大きいんじゃないかな
影響は大きいんじゃないかな
耳すま、お菓子をつまみながら図書館で借りた本を読んでるのはたしかに気になった
本が大好きで小説家になりたい子ぽいから余計にね
あと、雫の家の物が多くて雑然としてる感じが気になった
お母さんは大学院に行ってるの？
よりによって娘の受験シーズンに？
家事を子どもたちに分担させて？
お姉ちゃんは応援していたのに途中で家を出ていっちゃうとか
なんか、インテリぽいけど病んでる変な家族なんじゃないかとモヤモヤした
本が大好きで小説家になりたい子ぽいから余計にね
あと、雫の家の物が多くて雑然としてる感じが気になった
お母さんは大学院に行ってるの？
よりによって娘の受験シーズンに？
家事を子どもたちに分担させて？
お姉ちゃんは応援していたのに途中で家を出ていっちゃうとか
なんか、インテリぽいけど病んでる変な家族なんじゃないかとモヤモヤした
>>45
雫関係は普通の家庭を描写しようとして不自然になってしまったように見える。
昔はそんなに気にならなかったけど、相手の男の子の環境の穏やかな佇まいと
雫の雑然・がさつな環境の差が妙に目に付いたｗ
雫関係は普通の家庭を描写しようとして不自然になってしまったように見える。
昔はそんなに気にならなかったけど、相手の男の子の環境の穏やかな佇まいと
雫の雑然・がさつな環境の差が妙に目に付いたｗ
雫の家はガサツと言うか学者さんとか先生のお父さんなのかな？と最初見た時思った。
でも別に普通のサラリーマンの設定っぽいけど。
ああいう職業の人ってとにかく家が本の山だよね。
でも別に普通のサラリーマンの設定っぽいけど。
ああいう職業の人ってとにかく家が本の山だよね。
良かれ悪かれ、大人になってからモヤモヤしないジブリ関係は無いと思ってる
>>42安達祐実のあれの後だから主人公を性転換させる方が子供に馴染みがあるからそうしてたのかと思ってたら
スタッフが間違えてたのか…
>>45雫の家は47さんが指摘してる感じなのかな。
普通の家より雑然としてて汚らしい印象。
お姉さんの性格もキツすぎて何だか。
あの家の子供だったら毎日憂鬱だろうと思えてくる
スタッフが間違えてたのか…
>>45雫の家は47さんが指摘してる感じなのかな。
普通の家より雑然としてて汚らしい印象。
お姉さんの性格もキツすぎて何だか。
あの家の子供だったら毎日憂鬱だろうと思えてくる
親が放任すぎると兄姉がやたら厳しくなるってパターンかなとも思った＞耳すま姉
無責任な感じもしたけど、お姉ちゃんが家を出ていったのは自分の人生のためには正解なんだろうな
妹の大事な時期(高校受験期)に自己実現に張り切る親のフォローに追われてイライラするよりは
無責任な感じもしたけど、お姉ちゃんが家を出ていったのは自分の人生のためには正解なんだろうな
妹の大事な時期(高校受験期)に自己実現に張り切る親のフォローに追われてイライラするよりは
耳すまのお父さんは司書でお母さんは大学院生
そりゃ本あるよね
うちも両親とも教育関係で、死ぬほど本ある
ヘタすると本で死ぬ勢い。家は本の重みで傾いたしあっちもこっちも本棚だらけ。車庫に車はないが書庫はある。
あの家庭の背景美術は私にはけっこうリアルだなー。
若いころに見たときは初々しい恋愛模様ばかり見てたけど
今は雫の執筆活動がいい。というか若い時はなんでそこを見なかったんだろう
体中から吹き出すような創作意欲に突き動かされて
書かずにはいられないし眠れないし食べられない。
製作者は皆さん身に覚えがあるのかもね
そりゃ本あるよね
うちも両親とも教育関係で、死ぬほど本ある
ヘタすると本で死ぬ勢い。家は本の重みで傾いたしあっちもこっちも本棚だらけ。車庫に車はないが書庫はある。
あの家庭の背景美術は私にはけっこうリアルだなー。
若いころに見たときは初々しい恋愛模様ばかり見てたけど
今は雫の執筆活動がいい。というか若い時はなんでそこを見なかったんだろう
体中から吹き出すような創作意欲に突き動かされて
書かずにはいられないし眠れないし食べられない。
製作者は皆さん身に覚えがあるのかもね
>>54
>ヘタすると本で死ぬ勢い。
本の重みで２階の床が抜けて、１階にいた家族が…、て事件もあったし、自炊するとかして
物理的な冊数は減らした方がいいかもよ。地震のときとかも、本棚が倒れてくると危ないし。
「耳をすませば」は、何より雫の訳したカントリーロードの歌詞が
元の英語の歌詞と、ほとんど真逆な内容になってるのが引っかかる。
はじめて観たときは、英語もよく分からなかったし元歌も知らなかったから気にならなかったけど。
>ヘタすると本で死ぬ勢い。
本の重みで２階の床が抜けて、１階にいた家族が…、て事件もあったし、自炊するとかして
物理的な冊数は減らした方がいいかもよ。地震のときとかも、本棚が倒れてくると危ないし。
「耳をすませば」は、何より雫の訳したカントリーロードの歌詞が
元の英語の歌詞と、ほとんど真逆な内容になってるのが引っかかる。
はじめて観たときは、英語もよく分からなかったし元歌も知らなかったから気にならなかったけど。
>>35
目標持って海外行って成功する人潰れる人
思いつきで行って成功する人潰れる人
いろいろいるよねえ
海外行きたい! 100万くらいあればしばらくは大丈夫だろう、
手っ取り早く稼げないかなー、あっこれだ!
で、仮装大賞に出て見事優勝して海外に渡り、
自分の好きな道で活躍してる人いるんだよね
運と才能を持って産まれた漫画みたいな人って本当にいるんだよね
将棋の羽生さんなんて、漫画にできないほどのチートなんだっけ?
目標持って海外行って成功する人潰れる人
思いつきで行って成功する人潰れる人
いろいろいるよねえ
海外行きたい! 100万くらいあればしばらくは大丈夫だろう、
手っ取り早く稼げないかなー、あっこれだ!
で、仮装大賞に出て見事優勝して海外に渡り、
自分の好きな道で活躍してる人いるんだよね
運と才能を持って産まれた漫画みたいな人って本当にいるんだよね
将棋の羽生さんなんて、漫画にできないほどのチートなんだっけ?
単身海外に行って成功したから語り始めただけで
その数万倍数十万倍夢潰えた人がいるはず
その数万倍数十万倍夢潰えた人がいるはず
羽生さんは才能がありすぎて同時代の棋士が気の毒なくらいだねえ
囲碁だと井山が羽生さんに近い気がする
囲碁だと井山が羽生さんに近い気がする
忘れてた
私が大人になって感想が変わったのは「赤毛のアン」や「風の少女エミリー」で
男性を引っ張るだけ引っ張って「やっぱり結婚できません」とふるシーン。
小学生の時は普通に読んで「仕方ないよね、好きじゃないものは」と思ってたけど
大人になったら相手の好意に気づかなかったならまだしも気づいていて引っ張りまわした行為に
女性の嫌らしさを感じてすごく不快になった。
私が大人になって感想が変わったのは「赤毛のアン」や「風の少女エミリー」で
男性を引っ張るだけ引っ張って「やっぱり結婚できません」とふるシーン。
小学生の時は普通に読んで「仕方ないよね、好きじゃないものは」と思ってたけど
大人になったら相手の好意に気づかなかったならまだしも気づいていて引っ張りまわした行為に
女性の嫌らしさを感じてすごく不快になった。
>>59
アンは恋に恋してた状態で自分では愛してるつもりだったし、エミリーは愛ではないが、ある意味一番の理解者と結婚するのが自分にとってもいいんだ、と割りきった上の婚約だよ
アンはともかく、エミリーは本当は好きな男より理解者と結婚した方が良かったような気もしないでもないが
アンは恋に恋してた状態で自分では愛してるつもりだったし、エミリーは愛ではないが、ある意味一番の理解者と結婚するのが自分にとってもいいんだ、と割りきった上の婚約だよ
アンはともかく、エミリーは本当は好きな男より理解者と結婚した方が良かったような気もしないでもないが
>>60
私は原作を読んだ時に、
イギリス人がこんな話を書いて、ベルギーの人は気分を悪くしないのかなと思った。
大人になって感想が変わったのは、
アロアのお父さんはあんなにネロを嫌っていたのに、財布を拾ってもらった掌を返すなんて浅はかだと思った。大人になって読んだら、アロア父はネロの描く絵を見て、ネロは自分が思っているような人間ではないかもしれないと迷っていた。
貧乏人は心も卑しいという思いこみを否定するのは勇気のいる行為なんだなと思った。
私は原作を読んだ時に、
イギリス人がこんな話を書いて、ベルギーの人は気分を悪くしないのかなと思った。
大人になって感想が変わったのは、
アロアのお父さんはあんなにネロを嫌っていたのに、財布を拾ってもらった掌を返すなんて浅はかだと思った。大人になって読んだら、アロア父はネロの描く絵を見て、ネロは自分が思っているような人間ではないかもしれないと迷っていた。
貧乏人は心も卑しいという思いこみを否定するのは勇気のいる行為なんだなと思った。
解説してもらわなくてもちゃんと読んでいるのでいきさつはわかってるの。
ただその中にも女性としての自分の力に気づいている部分があるので
その部分と、結果として相手に多大なるダメージを与えているのが
「私は嫌い」というだけ。「割り切った婚約」そのものも結局は相手の好意を
自分に都合よく使っただけだから。
ただその中にも女性としての自分の力に気づいている部分があるので
その部分と、結果として相手に多大なるダメージを与えているのが
「私は嫌い」というだけ。「割り切った婚約」そのものも結局は相手の好意を
自分に都合よく使っただけだから。
>>61
エミリーは読んだことないからわからないけど
アンは相手の男性もそんな感じだったね＞恋に恋してた状態
その気がないとわかってるチャーリー・スローンの求愛に対してははっきり断ってたし
しかし自分に釣り合わないと思っているチャーリーに告られてキレるくだりは
昔はヒデーなおいと思ったけど今なら若い娘の傲慢さをよく表してるなーと感心する
エミリーは読んだことないからわからないけど
アンは相手の男性もそんな感じだったね＞恋に恋してた状態
その気がないとわかってるチャーリー・スローンの求愛に対してははっきり断ってたし
しかし自分に釣り合わないと思っているチャーリーに告られてキレるくだりは
昔はヒデーなおいと思ったけど今なら若い娘の傲慢さをよく表してるなーと感心する
68
マオタ巣にこもっていてください。
事実を受け入れられないなら、せめて自分たちの巣の中でのみ妄想に浸っていてください。
それ以前にスレチ。
マオタ巣にこもっていてください。
事実を受け入れられないなら、せめて自分たちの巣の中でのみ妄想に浸っていてください。
それ以前にスレチ。
>>56
無論すごいけど、そこまでのチートではない
耳すまの雫の家
昔は気にならなかったけど
父親…司書
母親…大学院
姉…県外一人暮らし大学生
住居…一戸建て
って金銭的に大丈夫なのか気になってしまった(奨学金とかはあるだろうけど)
無論すごいけど、そこまでのチートではない
耳すまの雫の家
昔は気にならなかったけど
父親…司書
母親…大学院
姉…県外一人暮らし大学生
住居…一戸建て
って金銭的に大丈夫なのか気になってしまった(奨学金とかはあるだろうけど)
72 ：可愛い奥様：2013/07/06(土) 21:47:01.55 ID:vv+p7+450
>>69 お前もな。ﾁｮﾝ
ジブリ作品に出て来るお母さんは割とクールな人が多い気がする
千とちひろとかポニョとかハウルとか
千とちひろとかポニョとかハウルとか
ポニョとかはクール・・かな？
子供に悪い意味で無関心ぽいような。
まあリアルでは結構いるタイプだけど。
子供に悪い意味で無関心ぽいような。
まあリアルでは結構いるタイプだけど。
ポニョは童話人魚姫のハッピーエンドバージョンなんだよね？違ったっけ？
とりあえず、考えるな！感じろ！なのは観ててわかったw
つかジブリ作品は全部それっぽいね
とりあえず、考えるな！感じろ！なのは観ててわかったw
つかジブリ作品は全部それっぽいね
>>74子供に悪い意味で無関心だしがさつ。
千と千尋では店員のいない飲食店で、「お金は後で払うからいい」とか言って勝手に食べたり、
ポニョでは塗れた道を猛スピードで車を運転したり、
常識にも欠けてる。
ああいうのもあまり重要な役回りでもないから普通の母親を描こうとしてかえって不自然になってるとかかな
千と千尋では店員のいない飲食店で、「お金は後で払うからいい」とか言って勝手に食べたり、
ポニョでは塗れた道を猛スピードで車を運転したり、
常識にも欠けてる。
ああいうのもあまり重要な役回りでもないから普通の母親を描こうとしてかえって不自然になってるとかかな
>>69
八百長クイーン！整形ゴリラ！鼻の穴でかすぎ！二重に「バージョンアップ」うけるｗｗ
八百長クイーン！整形ゴリラ！鼻の穴でかすぎ！二重に「バージョンアップ」うけるｗｗ
>>40
原作では、雫が「この頃、本を読んでも以前ほど感動できない」
みたいなことを言ったら、聖司くんが
「じゃあ自分で書いてみりゃいーじゃん」。
で、ちょっと書き始めてるってだけで、映画のように必死じゃない。
中間テスト近いのに、授業中に内職して書いてるシーンはあるけど
まだ中１だし、呑気なもの。書き終わってないし。
原作の大ファンだったので、映画にはイマイチついていけなかったし
ラストでずっこけたけど、こないだ再見したらけっこう良かった。
中３＝人生をある程度決めねばならない時 に初恋を経験して
勝手に追い詰められてゆく姿がリアルだな、と。
公務員官舎みたいな狭い団地で、本に埋もれて暮らしてるような
一家だからこそ、雫の好き勝手にさせてるんだろうな、とも思った。
原作は小奇麗な一戸建てで、お母さん専業主婦（多分）だもの。
ある程度必然性があって設定変えてるんだろうな、と。
原作では、雫が「この頃、本を読んでも以前ほど感動できない」
みたいなことを言ったら、聖司くんが
「じゃあ自分で書いてみりゃいーじゃん」。
で、ちょっと書き始めてるってだけで、映画のように必死じゃない。
中間テスト近いのに、授業中に内職して書いてるシーンはあるけど
まだ中１だし、呑気なもの。書き終わってないし。
原作の大ファンだったので、映画にはイマイチついていけなかったし
ラストでずっこけたけど、こないだ再見したらけっこう良かった。
中３＝人生をある程度決めねばならない時 に初恋を経験して
勝手に追い詰められてゆく姿がリアルだな、と。
公務員官舎みたいな狭い団地で、本に埋もれて暮らしてるような
一家だからこそ、雫の好き勝手にさせてるんだろうな、とも思った。
原作は小奇麗な一戸建てで、お母さん専業主婦（多分）だもの。
ある程度必然性があって設定変えてるんだろうな、と。
雫との交際は頭の堅い聖司両親に反対されるも
あのじいちゃんが説得してくれて無問題
結婚後、姑にイヤミを言われ落ち込むも
あのじいちゃんが慰めてくれて無問題
昔見た時はこんなゲスパーしなかったのに嫌だわ
あのじいちゃんが説得してくれて無問題
結婚後、姑にイヤミを言われ落ち込むも
あのじいちゃんが慰めてくれて無問題
昔見た時はこんなゲスパーしなかったのに嫌だわ
途中で送っちゃった…今より格差に敏感じゃなかったと書きたかった
息子を中卒で海外へ職人修業に行かせるあたり
聖司家はそこまでガチガチじゃなさそう
もちろんものすごい揉めたとかはあるだろうけど
公務員でお堅いけど司書で多少の甘さのある雫家と
祖父が柔軟そうな聖司家はそこそこうまくいきそう
聖司家はそこまでガチガチじゃなさそう
もちろんものすごい揉めたとかはあるだろうけど
公務員でお堅いけど司書で多少の甘さのある雫家と
祖父が柔軟そうな聖司家はそこそこうまくいきそう
>>55
ありがとう…自炊はムリです…誰がやるんだって話だし
父が死んだら業者を読んで捨てる。一緒に住んでる母は自己責任で…
そうそう、カントリーロードの歌詞、真逆なんだよね。
こういうとこに宮崎駿の、「いい原作のテイストを吸い取って俺様が名作に仕立ててやる」が
でてるよね…監督は近藤さんだけど作詞は宮崎駿が監修。
出来上った作品は確かに名作が多いし、実際本名陽子の歌うカントリーロードも好きだし
楽しんでるのですが。
ありがとう…自炊はムリです…誰がやるんだって話だし
父が死んだら業者を読んで捨てる。一緒に住んでる母は自己責任で…
そうそう、カントリーロードの歌詞、真逆なんだよね。
こういうとこに宮崎駿の、「いい原作のテイストを吸い取って俺様が名作に仕立ててやる」が
でてるよね…監督は近藤さんだけど作詞は宮崎駿が監修。
出来上った作品は確かに名作が多いし、実際本名陽子の歌うカントリーロードも好きだし
楽しんでるのですが。
86＝>>54です
>>86
昭和の話だけど新井素子が実家を新築するとき編集者の両親の本がものすごい量だったので
まず書庫を設計し、その上に住居スペースを建てる造りにしたと書いていたよ。
実際に家を見た人が「本棚の上に家が建ってる」と感想のべてたけど、想像つかないw
あと昔の本は内容より装丁に価値があったりするので
自炊で電子化するより専門書の古本業者さんを呼んで査定してもらったほうがいいよー
昭和の話だけど新井素子が実家を新築するとき編集者の両親の本がものすごい量だったので
まず書庫を設計し、その上に住居スペースを建てる造りにしたと書いていたよ。
実際に家を見た人が「本棚の上に家が建ってる」と感想のべてたけど、想像つかないw
あと昔の本は内容より装丁に価値があったりするので
自炊で電子化するより専門書の古本業者さんを呼んで査定してもらったほうがいいよー
久しぶりに氷点を読んだ。10代で初めて読んだ時は
美人でおしとやかで可憐なイメージだった母夏子が
陽子の出生の秘密を知ってからどんどん黒くなっていく描写が
リアルで、迫力あって生々しいなという感想だった。
父啓造も色々と悩んだんだね、と。
しかし今読んだら、啓造酷いじゃないか。
妻の不貞を疑うんなら妻と向き合ってちゃんと話そうよ。
妻と対峙することから逃げたくせに
復讐のつもりで殺人犯の子を引き取って育てさせるなんて…。
引き取る前に子供を愛せるかどうかの葛藤も独善的だし。
あと夏子もよく読んだら最初から嫌な女だった。
美人でおしとやかで可憐なイメージだった母夏子が
陽子の出生の秘密を知ってからどんどん黒くなっていく描写が
リアルで、迫力あって生々しいなという感想だった。
父啓造も色々と悩んだんだね、と。
しかし今読んだら、啓造酷いじゃないか。
妻の不貞を疑うんなら妻と向き合ってちゃんと話そうよ。
妻と対峙することから逃げたくせに
復讐のつもりで殺人犯の子を引き取って育てさせるなんて…。
引き取る前に子供を愛せるかどうかの葛藤も独善的だし。
あと夏子もよく読んだら最初から嫌な女だった。
宮崎アンチは鳥山アンチ以上にしつこいね。マジキチは消えてくれ
>>89
夏枝ってお嬢様で苦労しらずな人だったから、
陽子が貰われた真相を知らなければ、綺麗で優しい母でいられたんじゃないのかな。
この物語で一番の元凶は、いい人ぶってる、父啓造じゃないのかな。
そういえば、氷点ってドラマでは、陽子は兄透じゃなくて、陽子を庇って脚を悪くした北原と結ばれたんだよね。
兄も被害者だったな。こんなことさえなければ、普通に陽子とは兄妹として仲良くして普通の結婚しただろうに。
夏枝ってお嬢様で苦労しらずな人だったから、
陽子が貰われた真相を知らなければ、綺麗で優しい母でいられたんじゃないのかな。
この物語で一番の元凶は、いい人ぶってる、父啓造じゃないのかな。
そういえば、氷点ってドラマでは、陽子は兄透じゃなくて、陽子を庇って脚を悪くした北原と結ばれたんだよね。
兄も被害者だったな。こんなことさえなければ、普通に陽子とは兄妹として仲良くして普通の結婚しただろうに。
>>91
そうだ、夏枝だ！ありがとう。夏子って誰だよ…
ドラマは見てないんだけど、小説の続氷点でその北原と陽子が結ばれる結末を読んで
ああ透も被害者だったんだなーと思ったよ。
皆が啓造のしでかしたことのために人生振り回されたんだな、と。
やっぱり啓造が元凶だね。
そうだ、夏枝だ！ありがとう。夏子って誰だよ…
ドラマは見てないんだけど、小説の続氷点でその北原と陽子が結ばれる結末を読んで
ああ透も被害者だったんだなーと思ったよ。
皆が啓造のしでかしたことのために人生振り回されたんだな、と。
やっぱり啓造が元凶だね。
>>64
こういうのってよく見るけど、流行っているの？
こういうのってよく見るけど、流行っているの？
>>71
団地って、なに？
団地って、なに？
氷点書いた時の作者はまだ若かったから
男女のドロドロ書くには経験値不足だったと思う
主人公の養父母の夫婦間の暗闘ってか心理的な探り合いを
もっと深く書いたらいい意味で心理ホラーになったと思うのに
男女のドロドロ書くには経験値不足だったと思う
主人公の養父母の夫婦間の暗闘ってか心理的な探り合いを
もっと深く書いたらいい意味で心理ホラーになったと思うのに
あれ以上ドロドロじゃなくていいですｗ
氷点のヒロインの名前をもらいました。（厳密には候補のうちの一つで、小説が決定打だったそう）
高校くらいで読んで「…ヒロインいい子だけど不幸だし、なんでここから名前とった…」
と謎だった
読み返してみたい。感想変わってなくてゴメン
氷点のヒロインの名前をもらいました。（厳密には候補のうちの一つで、小説が決定打だったそう）
高校くらいで読んで「…ヒロインいい子だけど不幸だし、なんでここから名前とった…」
と謎だった
読み返してみたい。感想変わってなくてゴメン
今日のちびまる子ちゃん見て思い出した
親と会えない花輪君：ひでじいや従業員いるから大丈夫だね→ひでじいいてもきっついよなあ…
たまちゃんパパ：娘の迷惑考えろ→一緒に強制的に写らされる娘の友人の迷惑も考えろ
親と会えない花輪君：ひでじいや従業員いるから大丈夫だね→ひでじいいてもきっついよなあ…
たまちゃんパパ：娘の迷惑考えろ→一緒に強制的に写らされる娘の友人の迷惑も考えろ
99 ： 忍法帖【Lv=13,xxxPT】(1+0：8) ：2013/07/07(日) 23:33:16.86 ID:uiLPkY/u0
>>97
陽子、乙
陽子、乙
>>84
職人と行ってもバイオリンの職人だからね、本場イタリアで芸術に携わる伝統的な技術の勉強。
聖司の家は中学出てイタリアのバイオリン学校に
行かせるだけの理解と余裕がある家なんだよ、色んな意味で。
山の手の高級住宅街やお祖父さんのドイツ留学の話や音楽家達が集まる趣味でやってる骨董屋等の背景で察せられる。
公務員だとか大卒だとかに拘る庶民家とは感覚がちょっと違う家と思われる。
それを庶民の雫が聖司の真似しようとしたから、家族からたしなめられた。
まあ文化的な事が好きそうな聖司の家族から結婚に関しては反対は無いだろうけど。
職人と行ってもバイオリンの職人だからね、本場イタリアで芸術に携わる伝統的な技術の勉強。
聖司の家は中学出てイタリアのバイオリン学校に
行かせるだけの理解と余裕がある家なんだよ、色んな意味で。
山の手の高級住宅街やお祖父さんのドイツ留学の話や音楽家達が集まる趣味でやってる骨董屋等の背景で察せられる。
公務員だとか大卒だとかに拘る庶民家とは感覚がちょっと違う家と思われる。
それを庶民の雫が聖司の真似しようとしたから、家族からたしなめられた。
まあ文化的な事が好きそうな聖司の家族から結婚に関しては反対は無いだろうけど。
イタリアのバイオリン学校がどんな社会的位置にあるのか
全くわからない…
庶民すぎて
全くわからない…
庶民すぎて
>>96
ドロドロだけど、作者、経験なクリスチャンで、
小学生が読んでも分かる文章を書こうとして初めて書いた小説が
氷点だったらしいが、あれ、小学生が読んだら冒頭の夏枝の浮気とか？？？だよね。
自分は中学生で読んだけど、啓造のドロドロネチネチ嫉妬が理解不能だったｗ
陽子みたいなイイ子、現代の小説ではあり得なさそう。
ドロドロだけど、作者、経験なクリスチャンで、
小学生が読んでも分かる文章を書こうとして初めて書いた小説が
氷点だったらしいが、あれ、小学生が読んだら冒頭の夏枝の浮気とか？？？だよね。
自分は中学生で読んだけど、啓造のドロドロネチネチ嫉妬が理解不能だったｗ
陽子みたいなイイ子、現代の小説ではあり得なさそう。
>>101
バイオリン製作学校にステイタスってより、別になんだっていいんじゃないかな。
アコーディオン奏者になるとか、絵画の修復を専門に学ぶとか。
金になるかならないか分からない、博打のようなことのために、大枚をはたける家庭。
もし失敗しても、なんらかの受け皿を用意出来る家庭。
ブランクがあっても、将来不利にならない家庭。
経済的にそうとうの余裕があるんだよ、おそらく不労所得で生活出来るんだろう。
大人になってどうやって食べていくの、高校、大学に行って、ちゃんと就職しないと、一生困るのよ→普通の家庭の考え方
バイオリン製作学校にステイタスってより、別になんだっていいんじゃないかな。
アコーディオン奏者になるとか、絵画の修復を専門に学ぶとか。
金になるかならないか分からない、博打のようなことのために、大枚をはたける家庭。
もし失敗しても、なんらかの受け皿を用意出来る家庭。
ブランクがあっても、将来不利にならない家庭。
経済的にそうとうの余裕があるんだよ、おそらく不労所得で生活出来るんだろう。
大人になってどうやって食べていくの、高校、大学に行って、ちゃんと就職しないと、一生困るのよ→普通の家庭の考え方
中卒でイタリアで好きなことやってた聖司と日本で普通に生きる雫は色々な意味で格差やすれ違いができそうだ
>>104
なるほど…でもそれはちょっと映画の世界観と方向が違うような。
金にならない創作に甘んじて不労所得で生きていく可能性とか、それはなさそうな…
聖司の親も最初は反対してたみたいだし
中3で海外に修行行っちゃう子は生きる力強そう
>>105
なにかにつけ「こういうとこ日本はダメなんだよね、欧米ではさあ」
ってドヤ顔で言ってる聖司を想像したｗ
なるほど…でもそれはちょっと映画の世界観と方向が違うような。
金にならない創作に甘んじて不労所得で生きていく可能性とか、それはなさそうな…
聖司の親も最初は反対してたみたいだし
中3で海外に修行行っちゃう子は生きる力強そう
>>105
なにかにつけ「こういうとこ日本はダメなんだよね、欧米ではさあ」
ってドヤ顔で言ってる聖司を想像したｗ
>>104
そう、普通の家庭から見たらそんな道楽みたいなことの為に
日本での学歴捨てて、海外に留学するお金出す家ってことだよね。
趣味みたいな仕事で生きて行く事が許される家。
>>105
イタリア留学後にすれ違いが出てくるだろね。
それを全部乗り越えられたらファンタジーだけど。
そう、普通の家庭から見たらそんな道楽みたいなことの為に
日本での学歴捨てて、海外に留学するお金出す家ってことだよね。
趣味みたいな仕事で生きて行く事が許される家。
>>105
イタリア留学後にすれ違いが出てくるだろね。
それを全部乗り越えられたらファンタジーだけど。
こないだのニコニコ生放送で雫の中の人が
「私、すぐ(雫と聖司は)別れると思います」つって物議を醸してたけどまあ…ねえ
「私、すぐ(雫と聖司は)別れると思います」つって物議を醸してたけどまあ…ねえ
本物の金持ちが文化や芸術の発展に惜しみなく財産を提供するのに対し、
普通～育ちの悪い人は文化や芸術を軽視するというのはあるね。
代々結構裕福な家庭っぽい聖司と普通の家庭で育って日本で生きていく雫とは、
価値観や精神的な格差ですれ違いが出てくると思う。
乗り越えるのも難しそう。
>>108それある程度年齢や経験を重ねた人なら誰でも気づきそうだけど、
作品の趣旨とは違うしそこまで描かないのが少女漫画だし、
わざわざ言うのも野暮な気がする。
というか初代プリキュアの中の人二人って色々アレだなあ…
普通～育ちの悪い人は文化や芸術を軽視するというのはあるね。
代々結構裕福な家庭っぽい聖司と普通の家庭で育って日本で生きていく雫とは、
価値観や精神的な格差ですれ違いが出てくると思う。
乗り越えるのも難しそう。
>>108それある程度年齢や経験を重ねた人なら誰でも気づきそうだけど、
作品の趣旨とは違うしそこまで描かないのが少女漫画だし、
わざわざ言うのも野暮な気がする。
というか初代プリキュアの中の人二人って色々アレだなあ…
>>109
野暮だよね
大人から観れば、二人の想いがあのままずっと続くとは思っていないし、多分別れる可能性も高いだろうとはわかりきっているけど
だからこそ「結婚しよう」なんて言えちゃうあの瞬間の勢いとか熱さとか若さとか青臭さを味わうのが（大人にとっての）楽しみ方のひとつなんだろうに
中の人がわざわざ公の場でそれを口にしなくても、と
野暮だよね
大人から観れば、二人の想いがあのままずっと続くとは思っていないし、多分別れる可能性も高いだろうとはわかりきっているけど
だからこそ「結婚しよう」なんて言えちゃうあの瞬間の勢いとか熱さとか若さとか青臭さを味わうのが（大人にとっての）楽しみ方のひとつなんだろうに
中の人がわざわざ公の場でそれを口にしなくても、と
ああそうか、
代を重ねた金持ちの家って、跡取り息子じゃない下の方には芸術方面に進む子供が一人くらいいるって
ありがちなパターンだわね
実家がパトロン状態
中卒留学はさすがに最初は反対しても、
なんだかんだ、そういう一族の変わり種を一人くらい抱えていける余裕のある家なのね＞天沢家
代を重ねた金持ちの家って、跡取り息子じゃない下の方には芸術方面に進む子供が一人くらいいるって
ありがちなパターンだわね
実家がパトロン状態
中卒留学はさすがに最初は反対しても、
なんだかんだ、そういう一族の変わり種を一人くらい抱えていける余裕のある家なのね＞天沢家
中卒で職人になるための海外留学を許すというのは代々の名家・金持ちという感じがしないけどなあ＞天沢家
ゆうこが杉村にふられ？て泣くシーンで「明日学校休む、そばかす出ちゃうし」みたいなことを言うんだけど
昔は「そんなので学校休むなんてだめ！甘えだ」と思っていたが今は「まあ１日くらいしゃーない」と思うようになった
だめな大人になったのかもしれない
そして未だに泣く→そばかす出ちゃうの原理が分からない
ゆうこが杉村にふられ？て泣くシーンで「明日学校休む、そばかす出ちゃうし」みたいなことを言うんだけど
昔は「そんなので学校休むなんてだめ！甘えだ」と思っていたが今は「まあ１日くらいしゃーない」と思うようになった
だめな大人になったのかもしれない
そして未だに泣く→そばかす出ちゃうの原理が分からない
血行が良くなるとそばかすが目立つとか？よくわからん
偏差値良くてボンボンだと灘出て東大みたいなお決まりのコースつまんねえ！
俺は芸術方面いくぜー！みたいな感じかしら？
俺は芸術方面いくぜー！みたいな感じかしら？
そばかすなんて言った？
「こんな顔じゃ学校行けないもん」て言ってた気がする。
どっちにしろ、どうでもいいだろ女優かよって感じです
「こんな顔じゃ学校行けないもん」て言ってた気がする。
どっちにしろ、どうでもいいだろ女優かよって感じです
名家の次男坊だったささきいさおが
優秀な兄と弟がいたので「一人ぐらい芸能人がいてもいいだろう」
と親が芸能界入りに理解を示したという話を思い出した
優秀な兄と弟がいたので「一人ぐらい芸能人がいてもいいだろう」
と親が芸能界入りに理解を示したという話を思い出した
>>115
それでミュージシャンやら小説家を目指すというパターンもあれだけど、
イタリアできちんとした師匠について技術を身につけ…ってのは、
意外と地に足が着いた考え方じゃないかな。
まったくのドリームとも思えない。
ど庶民にはその発想もコネもないような…
それでミュージシャンやら小説家を目指すというパターンもあれだけど、
イタリアできちんとした師匠について技術を身につけ…ってのは、
意外と地に足が着いた考え方じゃないかな。
まったくのドリームとも思えない。
ど庶民にはその発想もコネもないような…
金持ちの子供で変人というとオノ・ヨーコとか
最近だとヤマザキマリとか思い出した
最近だとヤマザキマリとか思い出した
>>114
いや、何もないまでいくと学歴にしがみつかないんじゃないのかな
名家と言われる家も未だに学校だけはちゃんと行かせてる家がほとんどだし
亡き祖父が「聖司くんみたいな回りくどいアプローチの男はいかん、杉村みたいな方がいい」となぜか憤慨していて
当時は「成功したのは聖司くんだし聖司くんアプローチの方がいいんでないの？」と思ったが
なるほど確かに現実で好きな女の子を振り向かせられるのは杉村的男子だった気がする
いや、何もないまでいくと学歴にしがみつかないんじゃないのかな
名家と言われる家も未だに学校だけはちゃんと行かせてる家がほとんどだし
亡き祖父が「聖司くんみたいな回りくどいアプローチの男はいかん、杉村みたいな方がいい」となぜか憤慨していて
当時は「成功したのは聖司くんだし聖司くんアプローチの方がいいんでないの？」と思ったが
なるほど確かに現実で好きな女の子を振り向かせられるのは杉村的男子だった気がする
泣き腫らした顔で学校行きたくないって乙女心わかるけどなぁ。
確かに杉村の方が現実的だけど、雫もせいじも変わりもんだからお似合いなのでは。
類友くさい。
確かに杉村の方が現実的だけど、雫もせいじも変わりもんだからお似合いなのでは。
類友くさい。
アニメ映画をまじめに見て憤慨する120おじいちゃんがかわいい
>>120
実際、全くものにならないまま30歳とかすぎても、
それからヨーロッパやアメリカの美大にでも放り込めばそれなりの体裁は整うし、
学歴なんざなんとでもなるんだよ。
うちは祖父の代から旧帝大→官僚コースザマスみたいな家じゃなかったら、
海外で遊んでんだか仕事してんだか分からない良家のお坊ちゃんって結構いるよ。
実際、全くものにならないまま30歳とかすぎても、
それからヨーロッパやアメリカの美大にでも放り込めばそれなりの体裁は整うし、
学歴なんざなんとでもなるんだよ。
うちは祖父の代から旧帝大→官僚コースザマスみたいな家じゃなかったら、
海外で遊んでんだか仕事してんだか分からない良家のお坊ちゃんって結構いるよ。
>>123
とんでもないバカ息子(娘)だから海外行かせちゃえー！ってのはよく聞くけど聖司くんそういうタイプじゃないしなあ
使い物にならないからと金の力で美大行かせようとしても拒絶しそうな気がする、というより迎合する聖司くんは何か嫌だ(笑)
とんでもないバカ息子(娘)だから海外行かせちゃえー！ってのはよく聞くけど聖司くんそういうタイプじゃないしなあ
使い物にならないからと金の力で美大行かせようとしても拒絶しそうな気がする、というより迎合する聖司くんは何か嫌だ(笑)
金持ちだから聖司一人くらい養えるよ、という人は
聖司がそういう子に見えるのかな？
聖司がそういう子に見えるのかな？
挫折するなら今のうち、って感じかね。
ある程度年齢重ねてからだと、やり直しがきかないから。
高校なんて行かなくても、高卒認定取って大学行けばいいとか。
（成績はいい、と言われてたし）
ある程度年齢重ねてからだと、やり直しがきかないから。
高校なんて行かなくても、高卒認定取って大学行けばいいとか。
（成績はいい、と言われてたし）
>>126そういう感じかもね。
職人の世界はモノになるまで何年もかかるから、
早いうちから飛び込む方が成功するにしても挫折して他の道に進むにしてもいいんだろうし。
学歴は高卒資格取って大学入ればいいから何とかなるし
職人の世界はモノになるまで何年もかかるから、
早いうちから飛び込む方が成功するにしても挫折して他の道に進むにしてもいいんだろうし。
学歴は高卒資格取って大学入ればいいから何とかなるし
最悪、おじいちゃんの店を継げばいい
かつて暮らしたイタリアから買い付けるコネを持つ、修理もできるアンティーク屋＞聖司
かつて暮らしたイタリアから買い付けるコネを持つ、修理もできるアンティーク屋＞聖司
親がしぶしぶ折れたのは、そういうフォローも頭に入ってるからだろうね。
今でも多くはないけどそういう子はいるよね。特にスポーツ選手とかで
有名どころだと錦織くんとか三浦カズとか
有名どころだと錦織くんとか三浦カズとか
子供の頃に見た犬夜叉
久々に見たら殺生丸がロリだった。
最終回で殺生丸がりんに貢いでいるところが痛々しかったよ。
そんな妖怪だったなんて思って無かったよ＞殺生丸
久々に見たら殺生丸がロリだった。
最終回で殺生丸がりんに貢いでいるところが痛々しかったよ。
そんな妖怪だったなんて思って無かったよ＞殺生丸
>>130
修造も、あとダイゴと漫画家のねーちゃんとか
修造も、あとダイゴと漫画家のねーちゃんとか
バレエなんかは中卒で海外へ行くかな。中卒って言えば相撲や宝塚もそうだね。最近は高卒もいるけど。
相撲はおいといて、とにかく親が金持ちだよね。
相撲はおいといて、とにかく親が金持ちだよね。
意味は違ってくるだろうけど高等遊民という言葉を思い出した。
>>132
犬夜叉連載の当時はもう成人してたからスレタイとはズレるんだけど
年を重ねるごとにかごめのお母さんがかわいそうになる
十八歳で永遠に娘とお別れなんて
しかもその前の高校三年間は別れを前提での家族水入らず期間だった。切ない期間だよ
まあリアル世界でも海外へ嫁ぐ娘もいるけど
犬夜叉連載の当時はもう成人してたからスレタイとはズレるんだけど
年を重ねるごとにかごめのお母さんがかわいそうになる
十八歳で永遠に娘とお別れなんて
しかもその前の高校三年間は別れを前提での家族水入らず期間だった。切ない期間だよ
まあリアル世界でも海外へ嫁ぐ娘もいるけど
>>135
バレエなんかは海外のバレエ学校に入学できるって段階でもう、ふるいにかけられたエリートではあるけどね
パリオペラ座バレエ学校みたいに、現役引退後の人生を考えてバカロレア受けさせるようなところもあるし
サッカー選手の引退後の破産率が馬鹿高って話題になったのはイギリスだっけ？
バレエなんかは海外のバレエ学校に入学できるって段階でもう、ふるいにかけられたエリートではあるけどね
パリオペラ座バレエ学校みたいに、現役引退後の人生を考えてバカロレア受けさせるようなところもあるし
サッカー選手の引退後の破産率が馬鹿高って話題になったのはイギリスだっけ？
>>119
ヤマザキマリは金持ちの家じゃないと思うな
ヤマザキマリは金持ちの家じゃないと思うな
>>138
「プロ選手が引退後に破産する」というのは世界共通の話だと思うよ。
見た事もないような大金を手にした宝くじの当選者にもいえる話だけどさ。
あとは「レイプされた！謝罪と賠償を！」「子供を作って養育費Get！」
目当てのグルービーに押し倒されるのもよくある話。
GF（複数）に子供（山ほど）で破産コース。
「プロ選手が引退後に破産する」というのは世界共通の話だと思うよ。
見た事もないような大金を手にした宝くじの当選者にもいえる話だけどさ。
あとは「レイプされた！謝罪と賠償を！」「子供を作って養育費Get！」
目当てのグルービーに押し倒されるのもよくある話。
GF（複数）に子供（山ほど）で破産コース。
>>138
大検取らせるんだね。
選ばれし子がバレエ学校に来て、そこからバレエ団に入れるのは一握りだし、
バレエ団に入れても、常にクビの可能性はあるし、
狭き門かつ、安定してない職業だもんねえ。
漫画って金持ちは極端に金持ち。花形満やら、お蝶夫人、剣崎に若林くんにスネ夫。
自宅に執事やら召し使い、専属の医者やらトレーナー、ジムとかクルーザーとかがあるおうち。
で、貧乏は極端に貧乏。左門も高嶺家も、日向小次郎も極貧だった。
６畳一間で寝起き、着た切り雀で給食費も払えない。
だから子供のころは、静ちゃんちや翼くんちは普通だと思ってたんだけど、
今見たら、十分潤ってる、お金のあるおうちの嬢ちゃん坊っちゃんだってのに気がついた。
大検取らせるんだね。
選ばれし子がバレエ学校に来て、そこからバレエ団に入れるのは一握りだし、
バレエ団に入れても、常にクビの可能性はあるし、
狭き門かつ、安定してない職業だもんねえ。
漫画って金持ちは極端に金持ち。花形満やら、お蝶夫人、剣崎に若林くんにスネ夫。
自宅に執事やら召し使い、専属の医者やらトレーナー、ジムとかクルーザーとかがあるおうち。
で、貧乏は極端に貧乏。左門も高嶺家も、日向小次郎も極貧だった。
６畳一間で寝起き、着た切り雀で給食費も払えない。
だから子供のころは、静ちゃんちや翼くんちは普通だと思ってたんだけど、
今見たら、十分潤ってる、お金のあるおうちの嬢ちゃん坊っちゃんだってのに気がついた。
そういうのあるある＞普通と思ってたけど実はお嬢ちゃん坊ちゃん
あさりちゃんの家や生活様式も、大人になってから見たらすごい金持ちとまではいかなくても
庶民ってかんじじゃないわ～いわしパパ家じゃ弱々しいけど稼ぎはいいんだろうなって思った
背景の小物見ててもいろいろ「理想」が詰め込まれてるんだよね
あさりちゃんの家や生活様式も、大人になってから見たらすごい金持ちとまではいかなくても
庶民ってかんじじゃないわ～いわしパパ家じゃ弱々しいけど稼ぎはいいんだろうなって思った
背景の小物見ててもいろいろ「理想」が詰め込まれてるんだよね
子供が幼稚園児の年代で一戸建て住まいの専業主婦のみさえって実は超勝ち組じゃん、みたいな？
>>143
のびたパパも会社ではまあまあ出来る社員で、のび家もけっこう裕福そうに見える
でも漫画って主人公を一戸建てにしないと話がまとまらないんじゃないかな
サザエさんのお隣設定くらいはネタになっていいんだけど
のびたパパも会社ではまあまあ出来る社員で、のび家もけっこう裕福そうに見える
でも漫画って主人公を一戸建てにしないと話がまとまらないんじゃないかな
サザエさんのお隣設定くらいはネタになっていいんだけど
あさりちゃんのパパは自宅に結構立派な書斎があったね。
お正月にはあさりとタタミに毎年着物着せてたし、やっぱ裕福だと思う。
みさえは庶民かな～、十分羨ましいけどねｗ
なんていうか、
月影先生＜マヤ＜＜＜越えられない壁＜桜小路くん＜亜弓さん＜しおりお嬢
桜小路くんのおうちは、大金持ちのお嬢から見ればたいしたことないんだろうけど、全然庶民じゃないよなって思うの。
お正月にはあさりとタタミに毎年着物着せてたし、やっぱ裕福だと思う。
みさえは庶民かな～、十分羨ましいけどねｗ
なんていうか、
月影先生＜マヤ＜＜＜越えられない壁＜桜小路くん＜亜弓さん＜しおりお嬢
桜小路くんのおうちは、大金持ちのお嬢から見ればたいしたことないんだろうけど、全然庶民じゃないよなって思うの。
>>141金持ちライバルが極端に金持ちだから、そこそこ金持ちでも普通に見えるというのもあるね。
アタックNo.1のこずえも裕福そうだし、
エースをねらえ！のひろみも父親が造園事務所を経営していてそこそこ裕福そう。
>>144家は一戸建て、妻は専業主婦。
小学生の息子ばかりか人間と同じように食事するロボットまで養ってる。
のび太パパはそこそこ稼いでると思うよ。
ひろしも庶民ながら甲斐性がある。
主人公が自立不可能な年齢で家族で住んでたら一戸建ての方が動かしやすいんだろうね。
浜野家なんて子供があんなしょっちゅう姉妹喧嘩して、
母親が怒鳴りながら割って入るんじゃマンションだと動かしづらい。
アタックNo.1のこずえも裕福そうだし、
エースをねらえ！のひろみも父親が造園事務所を経営していてそこそこ裕福そう。
>>144家は一戸建て、妻は専業主婦。
小学生の息子ばかりか人間と同じように食事するロボットまで養ってる。
のび太パパはそこそこ稼いでると思うよ。
ひろしも庶民ながら甲斐性がある。
主人公が自立不可能な年齢で家族で住んでたら一戸建ての方が動かしやすいんだろうね。
浜野家なんて子供があんなしょっちゅう姉妹喧嘩して、
母親が怒鳴りながら割って入るんじゃマンションだと動かしづらい。
>>146
のび家は借家。
のび家は借家。
>>142
あさりちゃんは裕福な家庭であることを作者が匂わせてたけど(パパは製薬会社の部長で会社ではえらい、閑静なベッドタウン住み)
小学生の頃読んでた漫画のパパは「社長」「芸能人」「海外で仕事」「教授」みたいな華やかでわかりやすい肩書きが多かったからいわしパパのすごさは今ひとつ分からなかった
今なら素直にすごいと思う
そして組長のスペック(頭も性格も良い、家の敷地150坪、同級生の女の子が出入りしても寛容な親)もなかなかすごい、あさりはさっさと捕まえとけ
あさりちゃんは裕福な家庭であることを作者が匂わせてたけど(パパは製薬会社の部長で会社ではえらい、閑静なベッドタウン住み)
小学生の頃読んでた漫画のパパは「社長」「芸能人」「海外で仕事」「教授」みたいな華やかでわかりやすい肩書きが多かったからいわしパパのすごさは今ひとつ分からなかった
今なら素直にすごいと思う
そして組長のスペック(頭も性格も良い、家の敷地150坪、同級生の女の子が出入りしても寛容な親)もなかなかすごい、あさりはさっさと捕まえとけ
のび太んとこは、最悪何かあっても、ドラえもんの道具をなにか借りれば一財産作れるしという余裕がありそうだ
>>145
桜小路くんの妹は子供の頃読んだ時も、大人になって読んだ時も
嫌な女の子、こんなやつが小姑になるから桜小路嫁は苦労するだろうなあと思ったが
今もっとトシとってくると操縦次第で案外使えるかも…と思うようになった
何というかあまりにも分かり易いw
マヤが売れてきたら一転して「北島のお姉さまー♪」だもん
桜小路くんの妹は子供の頃読んだ時も、大人になって読んだ時も
嫌な女の子、こんなやつが小姑になるから桜小路嫁は苦労するだろうなあと思ったが
今もっとトシとってくると操縦次第で案外使えるかも…と思うようになった
何というかあまりにも分かり易いw
マヤが売れてきたら一転して「北島のお姉さまー♪」だもん
>>151
しかも温厚でえばらない
担任のカバちゃんはメタボちょい不細工だけど公務員で教師で料理上手
うつぼ校長は元陸上の有名選手で校長→有名高校のコーチ
娘はモデル
二人ともお見合い全敗らしいが普通にスペック高いわ
しかも温厚でえばらない
担任のカバちゃんはメタボちょい不細工だけど公務員で教師で料理上手
うつぼ校長は元陸上の有名選手で校長→有名高校のコーチ
娘はモデル
二人ともお見合い全敗らしいが普通にスペック高いわ
>>149
グルメテーブルかけ…グルメテーブルかけさえあれば人生勝ったも同然……！
グルメテーブルかけ…グルメテーブルかけさえあれば人生勝ったも同然……！
>>153
セレクトがマイナーで腹痛いｗｗｗ
セレクトがマイナーで腹痛いｗｗｗ
>>153
奥様、もっと野望を持ってもいいのよw
奥様、もっと野望を持ってもいいのよw
ドラえもんの道具ならどこでもドアーが欲しいなーやっぱりタケコプターかなーとかぼんやり考えてたけど
なるほど、確かにグルメテーブル掛けさえあれば…
なるほど、確かにグルメテーブル掛けさえあれば…
私はタイムマシンで恐竜が見たい。
私は四次元建て増しブロックがいい。
昔は着せ替えカメラが欲しかった。
昔は着せ替えカメラが欲しかった。
時々ドラは道具の性能について盛ってる気がする
「ここ大事」「これだけやっちゃダメ」という注意書き言うの忘れたりしてるハズ
こんなことを思うのは大人になったせいだろうか
「ここ大事」「これだけやっちゃダメ」という注意書き言うの忘れたりしてるハズ
こんなことを思うのは大人になったせいだろうか
どこでもドアとタイムふろしきがあれば大抵のことは解決
でも、のび太じゃ無理だろうね。まさに宝の持ち腐れ
ドラえもんは子守ロボットなので持ってる道具も
基本的にはおもちゃレベルの耐久度しかないものが多そうなのがデメリットになるかも
映画でも実際に効き目切れや故障が早かったりするので
日用品として使用できるものは少ないんだろうと今は夢のない事を考えてしまう
それでも尚欲しいと思わせるものはもしもボックス
これさえあれば悪人やブラック企業のない世界だって作れる
基本的にはおもちゃレベルの耐久度しかないものが多そうなのがデメリットになるかも
映画でも実際に効き目切れや故障が早かったりするので
日用品として使用できるものは少ないんだろうと今は夢のない事を考えてしまう
それでも尚欲しいと思わせるものはもしもボックス
これさえあれば悪人やブラック企業のない世界だって作れる
私は悪魔のパスポートが欲しいな
>>135
この頃は、中卒力士に夜学や通信で
高卒資格を取らせる部屋が増えてるとか。
子供の頃は
「ドラの道具で何かもらえるなら、時間貯金箱」
と思ってたけど、今はいらないや。
年を取って、時間の流れの感じ方が違ってきたので…
この頃は、中卒力士に夜学や通信で
高卒資格を取らせる部屋が増えてるとか。
子供の頃は
「ドラの道具で何かもらえるなら、時間貯金箱」
と思ってたけど、今はいらないや。
年を取って、時間の流れの感じ方が違ってきたので…
168 ： 忍法帖【Lv=14,xxxPT】(1+0：8) ：2013/07/10(水) 00:13:57.70 ID:27oH4E4z0
「うそつ機」が一つあればもう万能だと思うの
着せ替えカメラが欲しいわ
たまに未来人は何を考えてこの道具を作ったのか、と思うものあるよね
どこでもドアは63万円なんだっけ
子どもの頃は高いなーと思ったけど、今はそこそこするけど買えなくはない金額だw
どこでもドアは63万円なんだっけ
子どもの頃は高いなーと思ったけど、今はそこそこするけど買えなくはない金額だw
四次元ポケットが欲しい
水物買う季節になって切実に、ただひたすらにダサいよね
水物買う季節になって切実に、ただひたすらにダサいよね
ドラ話に便乗
「さようならドラえもん」の回でドラえもんが、「急に未来に帰らなくちゃいけなくなった」と
読んだ子供の頃は、未来へ帰る理由の不明さを理不尽ながらも納得したが、大人になって考えてみると、
「未来に帰らなくちゃいけなくなった」のは、その時点でのび太の未来が完成された(ドラえもんはのび太の不幸な未来を避ける為に派遣されていたから)、という事なんじゃないかと考えついた
さらに大人になって考えたら、「Ｆ先生もそこまでは考えちゃあいないよな」なんて
「さようならドラえもん」の回でドラえもんが、「急に未来に帰らなくちゃいけなくなった」と
読んだ子供の頃は、未来へ帰る理由の不明さを理不尽ながらも納得したが、大人になって考えてみると、
「未来に帰らなくちゃいけなくなった」のは、その時点でのび太の未来が完成された(ドラえもんはのび太の不幸な未来を避ける為に派遣されていたから)、という事なんじゃないかと考えついた
さらに大人になって考えたら、「Ｆ先生もそこまでは考えちゃあいないよな」なんて
だとすると、ドラえもんとのお別れイベント自体が、のび太の未来を変えるために必要だったという可能性もあり？
友達への依存を経て友達のために自立することが出来たので、のび太の運命が変わったとか
友達への依存を経て友達のために自立することが出来たので、のび太の運命が変わったとか
>>174
どうなんだろ‥難しい
もうそうなるとタイムパラドックスとか因果律とかの方向に行っちゃう
時空ネタは、現在時点の理論ではまだ正解を出せないよね
大人になると正解が気になって>>173に書いたみたいに考えちゃうけど
どうなんだろ‥難しい
もうそうなるとタイムパラドックスとか因果律とかの方向に行っちゃう
時空ネタは、現在時点の理論ではまだ正解を出せないよね
大人になると正解が気になって>>173に書いたみたいに考えちゃうけど
買い物板でフェリ○モスレを見た後に>>165を読むと、
ひみつ道具がフェ○シモ製に思えてくるw
ひみつ道具がフェ○シモ製に思えてくるw
昔はドラえもんの道具がある未来が羨ましかったけど現実だったら雇用がなくなりそうで怖いなあとか夢のないことを思うようになった
もしもボックスとどくさいスイッチで全部なんとかなっちゃいそうだし
もしもボックスとどくさいスイッチで全部なんとかなっちゃいそうだし
飛行機があっても船旅する人たちはいるし、
お金持ち専用の旅情を楽しむ手段として残りそうな気もするけどね＞銀河鉄道
お金持ち専用の旅情を楽しむ手段として残りそうな気もするけどね＞銀河鉄道
>>172
バッグの内側とかにつければいいのよ
バッグの内側とかにつければいいのよ
>>176それは私も思う。
旅行以外にも駄目になる産業があるだろうし、通り抜けフープなどがあると治安も心配。
何でも出来る事がかえって不自由や不便を生む、
かえって生きづらい世の中かもしれない＞ドラえもんの未来世界
旅行以外にも駄目になる産業があるだろうし、通り抜けフープなどがあると治安も心配。
何でも出来る事がかえって不自由や不便を生む、
かえって生きづらい世の中かもしれない＞ドラえもんの未来世界
あと流行性ネコシャクシウイルスで自分の意志と関係なく流行に飛びついて多額の買い物した場合とか、
他人の心を操る道具の場合、道具を使った側は訴えられるんじゃないだろうかとか。
ドラえもんの未来って真面目に考えれば考えるほど暗い世の中で、
子供の頃みたいに夢のような世界には見えなくなった
他人の心を操る道具の場合、道具を使った側は訴えられるんじゃないだろうかとか。
ドラえもんの未来って真面目に考えれば考えるほど暗い世の中で、
子供の頃みたいに夢のような世界には見えなくなった
ひみつ道具を作る工場しか、働く場所もなさそうだしね。
>>171
衝撃＞６３万円
衝撃＞６３万円
製造業はロボットがやってそう
タイムパトロールは人間だったし、販売とか受付とか人と接する仕事は人間がやるのかな
でも子守もロボットがやってるんだしねぇ
タイムパトロールは人間だったし、販売とか受付とか人と接する仕事は人間がやるのかな
でも子守もロボットがやってるんだしねぇ
すごい少子化が進んでて人口そのものが少ないのかも
ドラの未来は奥深いな
ドラの未来は奥深いな
宇宙開発も進んでたら地球にあまり人がいないのかもね
>>184
最近車を買い換えたばかりだけど、車より安い上にランニングコストがかからないなんて！
最近車を買い換えたばかりだけど、車より安い上にランニングコストがかからないなんて！
189 ： 忍法帖【Lv=14,xxxPT】(1+0：8) ：2013/07/10(水) 21:37:45.11 ID:27oH4E4z0
ってか、あのもろもろの道具類って、それらが存在しない今の世界に持ってきてるからこそ
その性能が映えるのであって、みんながそれらを持ってる世界だったら
意味無いよなあと子供の頃から思っていた
その性能が映えるのであって、みんながそれらを持ってる世界だったら
意味無いよなあと子供の頃から思っていた
>>188
ドラえもんの連載開始は「1969年」なんだよ～ その頃は大金だったはずだ～
鳩ぽっぽは「２３歳」だったそうだがw
↓これの関連スレで教えてもらったんだけどwww
鳩山元首相を中国の子ども記者２７人が取材、「尊敬する政治家」「とても親しみやすかった」―中国紙
XINHUA.JP 7月9日(火)12時37分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130709-00000016-xinhua-cn
> １時間に及んだ取材の間、鳩山氏は子ども記者の１つ１つの質問に丁寧に答えた。まずは幼少のころ。
> 「１番好きだったのはドラえもん。子どものころは体が弱かったから、体を鍛えるために野球ばかりしていた」と語る。
ドラえもんの連載開始は「1969年」なんだよ～ その頃は大金だったはずだ～
鳩ぽっぽは「２３歳」だったそうだがw
↓これの関連スレで教えてもらったんだけどwww
鳩山元首相を中国の子ども記者２７人が取材、「尊敬する政治家」「とても親しみやすかった」―中国紙
XINHUA.JP 7月9日(火)12時37分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130709-00000016-xinhua-cn
> １時間に及んだ取材の間、鳩山氏は子ども記者の１つ１つの質問に丁寧に答えた。まずは幼少のころ。
> 「１番好きだったのはドラえもん。子どものころは体が弱かったから、体を鍛えるために野球ばかりしていた」と語る。
>>190
物価７倍と見ても車よりコスパいいなあ
ドラえもんは中国の子供が知ってるのを選んだのかな
10年ほど前、中国・台湾・韓国の子供と接する機会があったけどNARUTOの人気ぶりに驚いた
当時はカカシ先生みたいな先生に憧れたが今は断然ガイ先生みたいな先生がいい
物価７倍と見ても車よりコスパいいなあ
ドラえもんは中国の子供が知ってるのを選んだのかな
10年ほど前、中国・台湾・韓国の子供と接する機会があったけどNARUTOの人気ぶりに驚いた
当時はカカシ先生みたいな先生に憧れたが今は断然ガイ先生みたいな先生がいい
>>189
今のガジェットを50年前に持ってったら魔法扱いされるだろうってのと同じなんじゃない？
未来では珍しくもない道具でもそれなりに便利に使われてるんだと思う
あとたびたびもしもボックスの話が出るけど、あれは現実の世界を変えられるんじゃなくて
パラレルワールド的なものを作れる道具だったはず
今のガジェットを50年前に持ってったら魔法扱いされるだろうってのと同じなんじゃない？
未来では珍しくもない道具でもそれなりに便利に使われてるんだと思う
あとたびたびもしもボックスの話が出るけど、あれは現実の世界を変えられるんじゃなくて
パラレルワールド的なものを作れる道具だったはず
>>192
そうそう。
平行世界が出来るだけだからなんの解決にもならんw
だから魔界大冒険はちょっと寂しかった。
だって一緒に戦うのは現実(のび太が生活する本来の世界)のジャイアンやしずかちゃんやスネ夫じゃないんだもの。
そうそう。
平行世界が出来るだけだからなんの解決にもならんw
だから魔界大冒険はちょっと寂しかった。
だって一緒に戦うのは現実(のび太が生活する本来の世界)のジャイアンやしずかちゃんやスネ夫じゃないんだもの。
もしもボックスを使うたび
パラレルワールドが出来る訳だから
秘密道具が市販されてるくらい世の中に出回ってる状況なら
誰もが一度はもしもボックスにお願いするような感じだったりして・・・
あの世界、というか宇宙の容量がいつか限界になったりしないのかな。
それともパラレルワールドなら別の宇宙なの？よくわからん
パラレルワールドが出来る訳だから
秘密道具が市販されてるくらい世の中に出回ってる状況なら
誰もが一度はもしもボックスにお願いするような感じだったりして・・・
あの世界、というか宇宙の容量がいつか限界になったりしないのかな。
それともパラレルワールドなら別の宇宙なの？よくわからん
もしもボックスで作った世界から戻ってこない、新手の引きこもりが
社会問題にww
社会問題にww
ある意味、パソコンやゲーム機なんかが
もしもボックスなのかもね。
もしもボックスなのかもね。
明石路代の漫画で現代の高校生たちが天草の乱の時代にタイムスリップする話
栄養失調の農民たちに主人公らが栄養たっぷりのクリームシチューを作って食べさせて
「こんなうまいもの食ったことねえだ」と絶賛されていたけど
その時代の農民の口に現代の西洋料理が合うんだろうかと、今読むと疑問。
明治時代の人でさえバターやミルクを使った料理は「臭い」と言って受け付けない人が多かった。
家電のような文明の利器はともかく
食べ物は現代のものを昔に持ち込んでも歓迎されるとは限らないし
場合によっちゃ体調崩して悲惨なことになるかもなぁ
栄養失調の農民たちに主人公らが栄養たっぷりのクリームシチューを作って食べさせて
「こんなうまいもの食ったことねえだ」と絶賛されていたけど
その時代の農民の口に現代の西洋料理が合うんだろうかと、今読むと疑問。
明治時代の人でさえバターやミルクを使った料理は「臭い」と言って受け付けない人が多かった。
家電のような文明の利器はともかく
食べ物は現代のものを昔に持ち込んでも歓迎されるとは限らないし
場合によっちゃ体調崩して悲惨なことになるかもなぁ
いきなりバターたっぷりってお腹壊しそう
こないだ、戦国武将のレシピ本を見たけど
油分、炭水化物少なそうで
「痩せそう…」て思った
こないだ、戦国武将のレシピ本を見たけど
油分、炭水化物少なそうで
「痩せそう…」て思った
以前のスレを読んでいないから
絶対出てると思うんだけど「はみだしっ子」
最初に読んだのが小学生で
中高を通じて影響も大きかった漫画だけど
大人になると違った視点で見るので感想も変わってきた
作者も20代前半からの連載でなおかつ独身小梨女性だから
自分がその年齢を超えて、かつ「親」になると違うのは当然なんだけどね
絶対出てると思うんだけど「はみだしっ子」
最初に読んだのが小学生で
中高を通じて影響も大きかった漫画だけど
大人になると違った視点で見るので感想も変わってきた
作者も20代前半からの連載でなおかつ独身小梨女性だから
自分がその年齢を超えて、かつ「親」になると違うのは当然なんだけどね
>>197
そうかな？
もしも寝れば寝る程尊敬される世界だったら→のび太は尊敬されるけどみんなが寝ちゃうから社会が成り立たなくなる
もしも魔法が使える世界だったら→みんなが魔法使いだけど魔王が出てきて世界滅亡の危機
すべてが思い通りにはなってない
アバターは好きに作れるけど即最強にはなれない、たくさん呟いたけど全然イイネがもらえないみたいなものじゃない？
そうかな？
もしも寝れば寝る程尊敬される世界だったら→のび太は尊敬されるけどみんなが寝ちゃうから社会が成り立たなくなる
もしも魔法が使える世界だったら→みんなが魔法使いだけど魔王が出てきて世界滅亡の危機
すべてが思い通りにはなってない
アバターは好きに作れるけど即最強にはなれない、たくさん呟いたけど全然イイネがもらえないみたいなものじゃない？
未開の原住民にカップラーメン与えたらその日のうちに死んだ、みたいな
ブラックジョークっぽい小説思い出した。阿刀田高だったかん。
ブラックジョークっぽい小説思い出した。阿刀田高だったかん。
>>199
現代でも高橋由佳利のトルコ在住の友人(日本人)が、
クルバン(犠牲祭)で大量に貰った肉を毎日食べ続けて病気になった話もあるよ。
診察した医者曰く、
「大量の肉類を食べ慣れていない日本人の体質に堪えてしまったのが原因」と。
現代でも高橋由佳利のトルコ在住の友人(日本人)が、
クルバン(犠牲祭)で大量に貰った肉を毎日食べ続けて病気になった話もあるよ。
診察した医者曰く、
「大量の肉類を食べ慣れていない日本人の体質に堪えてしまったのが原因」と。
ちょっと前の歴史秘話ヒストリアでキリスト教が日本に伝来した頃のエピソードで、
最初は教会を訪れた人にカステラを振る舞って、教会に通う習慣をつけさせていった。
それがカステラが長崎名物になっていった由来みたいなことを紹介してた。
乳製品食べさせるならお菓子の状態で少しずつぐらいがいいんだろうな
最初は教会を訪れた人にカステラを振る舞って、教会に通う習慣をつけさせていった。
それがカステラが長崎名物になっていった由来みたいなことを紹介してた。
乳製品食べさせるならお菓子の状態で少しずつぐらいがいいんだろうな
212 ： 忍法帖【Lv=9,xxxP】(1+0：8) ：2013/07/11(木) 20:03:34.24 ID:AL4g2mPvO
西洋かぶれ的な意味合いでも使うね＞バタ臭い
筒井康隆の短編タイトル失念
(反抗期の息子に両親はひたすら心配して怒りもしない→息子ますます図に乗る
実は息子は生態移植用に売り飛ばすためだったので心配していただけ)
初読学生時代「反抗的なガキが悪い。ざまあｗ」
今「反抗してからでなく、はじめから子どもに愛がなかったのか…(((((；゜□)゜))))」
(反抗期の息子に両親はひたすら心配して怒りもしない→息子ますます図に乗る
実は息子は生態移植用に売り飛ばすためだったので心配していただけ)
初読学生時代「反抗的なガキが悪い。ざまあｗ」
今「反抗してからでなく、はじめから子どもに愛がなかったのか…(((((；゜□)゜))))」
＞２１３
奥様、筒井康隆ではなく星新一ですわ。
奥様、筒井康隆ではなく星新一ですわ。
!!ご指摘ありがとうございます!恥ずかしいｗ
タイトルはよ
成田美名子の漫画全般。
子供の頃「みんなかっこいいなー、自分もこんな仲間がほしい！話の内容も深い！」
今「みんなやたらとキラキラしてて前向きで熱くて、自分の身とひきかえるとなんか読んでて辛くなる……そして作者の自キャラ萌えウザイ」
子供の頃「みんなかっこいいなー、自分もこんな仲間がほしい！話の内容も深い！」
今「みんなやたらとキラキラしてて前向きで熱くて、自分の身とひきかえるとなんか読んでて辛くなる……そして作者の自キャラ萌えウザイ」
>>210
今でこそ、日本人の多くはバターやチーズが大好きだけど、
昭和の後半でも高齢者は苦手な人が多くて、
海外かぶれのようなことを「バタ臭い」と表現したりもしたのよ…
ついでにオリーブオイルなんか日本人はおなかを壊すものだったｗ
今でこそ、日本人の多くはバターやチーズが大好きだけど、
昭和の後半でも高齢者は苦手な人が多くて、
海外かぶれのようなことを「バタ臭い」と表現したりもしたのよ…
ついでにオリーブオイルなんか日本人はおなかを壊すものだったｗ
首相がお腹壊してたねw
西郷どんも明治になって食事が洋風化したからあんなどすこい体型になったって言うしね
日本人には和食がいいってことかな
日本人には和食がいいってことかな
腸の長さや棲んでいる腸内細菌が影響するらしいね。
西洋人はゴボウや海藻を消化できないってほんとかな？
戦国時代にタイムスリップして現代の料理を作るってこの前やってたドラマ
信長のシェフ（原作は漫画）思い出した。
料理に都合のいい火力を安定して出せてたのか
調味料は今と全然違うだろうななどと思いながら見てた。
西洋人はゴボウや海藻を消化できないってほんとかな？
戦国時代にタイムスリップして現代の料理を作るってこの前やってたドラマ
信長のシェフ（原作は漫画）思い出した。
料理に都合のいい火力を安定して出せてたのか
調味料は今と全然違うだろうななどと思いながら見てた。
>>218
オリーブオイルでお腹を壊すといったら、「カレーの王子様」
オリーブオイルでお腹を壊すといったら、「カレーの王子様」
もこみち・・・
戦国時代に、料理上手って「ご飯を上手に炊く」「漬け物を上手に漬ける」？ それでピンピンコロリ。
信長のシェフ（ドラマのみ）の、出汁とか○○ソースが美味しいって無理そう
信長のシェフ（ドラマのみ）の、出汁とか○○ソースが美味しいって無理そう
新選組の小説で結核患ってる沖田にシシ肉食え！滋養がつくから！みたいな描写があったが
（題名忘れたが）そりゃ沖田嫌がるよなぁと今は思う
病院食だって肉ってあんまりでないもんなぁ…しかも結核患者にｗ
（題名忘れたが）そりゃ沖田嫌がるよなぁと今は思う
病院食だって肉ってあんまりでないもんなぁ…しかも結核患者にｗ
仁先生もマンガで沖田に、肉食べろと言ってたな
結核になる前だったけど
肉は滋養食として食べてたようだけど、病気になってからは遅いよね
結核になる前だったけど
肉は滋養食として食べてたようだけど、病気になってからは遅いよね
武将とかって無茶苦茶味の濃いもの食べていたんだよね
先日テレビで再現食出てて、あまりの味の濃さにしかめっ面になっていたわ
先日テレビで再現食出てて、あまりの味の濃さにしかめっ面になっていたわ
結核の高杉晋作に、鯉の生き血 もあったような
よく考えたら、抗生物質もないし特効薬もないんだから、生命力だけが頼りだよね
漢方はあるけど、それも病をやっつけるものではないし
生命力を強くするしかない
漢方はあるけど、それも病をやっつけるものではないし
生命力を強くするしかない
結核でも正岡子規なんかはいいもん食べてたみたいね
ソース坂の上の雲だからホントかどうか知らないがw
しかしそう考えると時代はわからないけど庶民の兵十が
おっかあにうなぎを食べさせようとしたのはちょっと無茶だったのか？
ソース坂の上の雲だからホントかどうか知らないがw
しかしそう考えると時代はわからないけど庶民の兵十が
おっかあにうなぎを食べさせようとしたのはちょっと無茶だったのか？
母親の病気が何なのかわからないから何ともだけど、
確かにいくら母親の好物だからといって、病人にえらく油っこい物食べさせようとしてたんだね
確かにいくら母親の好物だからといって、病人にえらく油っこい物食べさせようとしてたんだね
うなぎは万葉集の歌にも暑気除けに良いとあるし、信長のシェフ（戦国時代）では
ぶつ切りにして、囲炉裏の火であぶって食べていたよ。
ぶつ切りにして、囲炉裏の火であぶって食べていたよ。
あ、好物じゃなくて生きてるうちに一度は食べてみたかっただけかもしれないけど、
庶民の兵十が病気の母親にうなぎを食べさせようとしてたくだりは子供の頃からちょっともやっとしてた
庶民の兵十が病気の母親にうなぎを食べさせようとしてたくだりは子供の頃からちょっともやっとしてた
江戸の途中ぐらいからは庶民も割と肉食べてた様だよ
薬と称して店も結構沢山あったみたいだし
沖田の居た時代ならもっとハードル低かったんじゃない？
薬と称して店も結構沢山あったみたいだし
沖田の居た時代ならもっとハードル低かったんじゃない？
ごん食わせれば良かったな。
あ、ホントだｗ どんぐりより我が身を差し出せ と
江戸って隅田川を越えたらすぐにボタン鍋の店があったんだっけｗ
落語とかの小噺で、蒲焼の匂いをおかずにして握り飯を食ってた男に
うなぎ屋が代金請求したら、銭の音を鳴らせて、匂いの代金だから音で払った
なんてネタがあるくらいだから、江戸の町人はわりと口にしたことがあったかもね。
兵十は、滋養強壮食として、元気になってもらおうとうなぎを獲ったのか、
それとももう死ぬとわかってて、「何が食いたい？」「…うなぎ……」という会話があったのか
どっちにしても切ない
うなぎ屋が代金請求したら、銭の音を鳴らせて、匂いの代金だから音で払った
なんてネタがあるくらいだから、江戸の町人はわりと口にしたことがあったかもね。
兵十は、滋養強壮食として、元気になってもらおうとうなぎを獲ったのか、
それとももう死ぬとわかってて、「何が食いたい？」「…うなぎ……」という会話があったのか
どっちにしても切ない
>>235
ひでえｗｗｗｗ
ひでえｗｗｗｗ
>>234
肉に対するハードルじゃなくて、体弱ってる時に食べろと言うのは（今の考え方では）無理じゃね、という話
肉に対するハードルじゃなくて、体弱ってる時に食べろと言うのは（今の考え方では）無理じゃね、という話
現代人だってちょっと風邪で熱がある程度でも肉は受け付けなくなるもんね
胃腸炎でポカリしか飲めなかった私に
大好物だからと焼き鳥買ってきた父を思い出した
大好物だからと焼き鳥買ってきた父を思い出した
>>243
大好物なら食べられると思った父ちゃん優しい(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ
大好物なら食べられると思った父ちゃん優しい(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ
ギャグ漫画でよくある
彼氏が風邪引いててゼエゼエ言ってるところに
「体力つけなきゃ！」ってかつ丼や焼肉とか作っちゃう天然彼女みたいなもんか
彼氏が風邪引いててゼエゼエ言ってるところに
「体力つけなきゃ！」ってかつ丼や焼肉とか作っちゃう天然彼女みたいなもんか
お父さん萌えキャラだな
2chに書き込まれる旦那層には多いみたいだけど。
寝込んでいる妻に焼き鳥だのカツ鰻牛丼買ってくるとか…
食べないと逆ギレしたりさ。
寝込んでいる妻に焼き鳥だのカツ鰻牛丼買ってくるとか…
食べないと逆ギレしたりさ。
>>249
アメドラだとスープ差し入れを時々見る
アメドラだとスープ差し入れを時々見る
この流れで、シンプルなおかゆがサムゲタンになっちゃったアニメを思い出した
>>249
でも管理人さんは汁まで飲んでにっこり笑ってくれたんだよね
でも管理人さんは汁まで飲んでにっこり笑ってくれたんだよね
>>248
わたしだったら平気ｗ
病気の時でもたいてい食欲は通常営業だ。
川原泉の「バビロンまで何マイル？」だったと思うけど
主人公の家庭のモットーが「たんと食え、病気の時はもっと食え」で、
なるほどなあと思ってたんだけど
大人になったら多くの人はそうじゃないらしいと分かって驚いた。
とスレタイに沿ってみるｗ
わたしだったら平気ｗ
病気の時でもたいてい食欲は通常営業だ。
川原泉の「バビロンまで何マイル？」だったと思うけど
主人公の家庭のモットーが「たんと食え、病気の時はもっと食え」で、
なるほどなあと思ってたんだけど
大人になったら多くの人はそうじゃないらしいと分かって驚いた。
とスレタイに沿ってみるｗ
もしも江戸時代にタイムスリップしたら
昔→現在の知識を駆使して権力者に保護されて、若様と禁断の恋!?！
ちょっと前→検索とかできない世界じゃ知識はなぁ…現代の料理で行列のできる店、かな
今→調味料とか材料とか味覚とか全然違うし…(ここ読むと特に思う)ジャグリングの練習でもしとくか…
年と共に妄想すら許されなくなっていくwww
昔→現在の知識を駆使して権力者に保護されて、若様と禁断の恋!?！
ちょっと前→検索とかできない世界じゃ知識はなぁ…現代の料理で行列のできる店、かな
今→調味料とか材料とか味覚とか全然違うし…(ここ読むと特に思う)ジャグリングの練習でもしとくか…
年と共に妄想すら許されなくなっていくwww
そもそも当時と話す言葉がかなり違うんだろうけど付いていけるのかと。
江戸時代にタイムスリップして権力を持つ人に愛されても
贅沢できないよね
今現在の平民のほうがずっとぜいたく
江戸時代のお金持ちの贅沢って何だったんだろ？
食べ物はチャチそうだし娯楽は少なそうだし旅行も行けそうにないよ
贅沢できないよね
今現在の平民のほうがずっとぜいたく
江戸時代のお金持ちの贅沢って何だったんだろ？
食べ物はチャチそうだし娯楽は少なそうだし旅行も行けそうにないよ
語り部がいいよ
著作権も盗作も関係ないね!!
著作権も盗作も関係ないね!!
>>227
織田信長が京都に上がったとき、京都の薄味が分からずバカにされたらしいよね。
料理人も、こいつの舌には品のいい食べ物は似合わんｗとわかったら、わざと味の濃いのを出して陰で笑っていたようだし。
織田信長が京都に上がったとき、京都の薄味が分からずバカにされたらしいよね。
料理人も、こいつの舌には品のいい食べ物は似合わんｗとわかったら、わざと味の濃いのを出して陰で笑っていたようだし。
コンビニも水洗便所も無いし
PCも２ちゃんも存在しない世の中・・・地獄だわ！
PCも２ちゃんも存在しない世の中・・・地獄だわ！
私は同人で培った技術で
春画を描いて大儲けしよう
なんか数学も流行ってたんだっけ?
春画を描いて大儲けしよう
なんか数学も流行ってたんだっけ?
>>257
歌舞伎に入れ込んだり気に入りの役者のパトロンになったり
書画骨董を集めたり
贅沢な邸を建てて庭に凝ったり？
個人的に「なんて贅沢！」て思うのが
紫式部を女房にして源氏物語の新作を真っ先に読めた彰子かな。
紫式部レベルの作家を雇って自分の侍女にして最新作読み放題ってオタクの夢だわ。
私が江戸時代の金持ちなら
浮世絵師や劇作者や物語作家を金に任せてかき集め、面白い作品をつくらせる。
お金や権力のあるとこには優秀な人材が集まるし
まだ世に知られてないけど将来性のある若手の成長を手助けすることもできる、
そういうのが贅沢かな。
歌舞伎に入れ込んだり気に入りの役者のパトロンになったり
書画骨董を集めたり
贅沢な邸を建てて庭に凝ったり？
個人的に「なんて贅沢！」て思うのが
紫式部を女房にして源氏物語の新作を真っ先に読めた彰子かな。
紫式部レベルの作家を雇って自分の侍女にして最新作読み放題ってオタクの夢だわ。
私が江戸時代の金持ちなら
浮世絵師や劇作者や物語作家を金に任せてかき集め、面白い作品をつくらせる。
お金や権力のあるとこには優秀な人材が集まるし
まだ世に知られてないけど将来性のある若手の成長を手助けすることもできる、
そういうのが贅沢かな。
もうスレタイどうのっていうことを言うのも野暮な流れだな～
私も子どもの頃にはタイムスリップものには
現代すげえだろっていう視点でしか楽しんでなかったなあ。
平安時代なら、このビーダマだってお宝なんだ～
家の切子やベネチアングラスでも持っていけば、大金持ちになれるかも～とか
どんなエライ歴史上の人物だって、現代にきたら
テレビでも車でも見たら腰を抜かすよね～とか。
だけど、先人の知恵と努力があっての現代だし、
よく考えれば自分って何ができるんだろ？なんて
顧みてしまうこのごろ。
私も子どもの頃にはタイムスリップものには
現代すげえだろっていう視点でしか楽しんでなかったなあ。
平安時代なら、このビーダマだってお宝なんだ～
家の切子やベネチアングラスでも持っていけば、大金持ちになれるかも～とか
どんなエライ歴史上の人物だって、現代にきたら
テレビでも車でも見たら腰を抜かすよね～とか。
だけど、先人の知恵と努力があっての現代だし、
よく考えれば自分って何ができるんだろ？なんて
顧みてしまうこのごろ。
266 ： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】(1+0：8) ：2013/07/12(金) 23:51:41.90 ID:kJk3MXCGO
ビー玉がたくさんあったらひと財産築けそうだね
１００均の懐中電灯とかも
１００均の懐中電灯とかも
>>265
泥水をろ過する方法を覚えておくんだ。
泥水をろ過する方法を覚えておくんだ。
>>267
怪しい奴認定されて拷問されそう
怪しい奴認定されて拷問されそう
>>267
ドラえもんであったよね、戦国時代に行ったらビー玉が大ウケって
ドラえもんであったよね、戦国時代に行ったらビー玉が大ウケって
杉浦ひな子さんの著作で知ったけど
大道芸とまで行かなくても、人通りのある道端でちょっとギャグ言って通行人笑わせれば、貧乏人も小銭貰えてその日の飲み＆メシ代くらいは稼げたらしい
大道芸とまで行かなくても、人通りのある道端でちょっとギャグ言って通行人笑わせれば、貧乏人も小銭貰えてその日の飲み＆メシ代くらいは稼げたらしい
スレタイに戻しませう
今日みた『ぽんぽこ』
昔‐狸たちかわいそう、心が痛い
今‐(途中から途中まで見た感想)うへ～って何故か嫌な気持ちになってテレビ消した
・早口なナレが入るのがうるさく落ち着いて観られない
・映像が汚くなった(耳すまもだが、年月で仕方ないけど)
・狸たちがプロ市民の代理に見えてくる
・というかテーマ自体がすでに"時代遅れ"だ…
今日みた『ぽんぽこ』
昔‐狸たちかわいそう、心が痛い
今‐(途中から途中まで見た感想)うへ～って何故か嫌な気持ちになってテレビ消した
・早口なナレが入るのがうるさく落ち着いて観られない
・映像が汚くなった(耳すまもだが、年月で仕方ないけど)
・狸たちがプロ市民の代理に見えてくる
・というかテーマ自体がすでに"時代遅れ"だ…
>>265ドラえもんでご先祖様にホラのびと呼ばれたホラ吹き名人がいたと聞いて会いに行くが、
実際は嘘とは無縁の真面目で素朴な人でホラ話など出来ないと本人が言ってるのに
面白いホラ話をして貰おうとご先祖様を現代に連れて帰り、
目を離した隙にご先祖様が街に出てしまい、
街の風景を見てパニックを起こしてしまう。
それで過去に帰すが、ご先祖様が未来の世界で見た話をしても誰も信じず、
「これからはホラのびと呼ぼう」と言われる（それがホラのびの由来だった）
というオチの話のご先祖様が可哀想だったな
実際は嘘とは無縁の真面目で素朴な人でホラ話など出来ないと本人が言ってるのに
面白いホラ話をして貰おうとご先祖様を現代に連れて帰り、
目を離した隙にご先祖様が街に出てしまい、
街の風景を見てパニックを起こしてしまう。
それで過去に帰すが、ご先祖様が未来の世界で見た話をしても誰も信じず、
「これからはホラのびと呼ぼう」と言われる（それがホラのびの由来だった）
というオチの話のご先祖様が可哀想だったな
>>272
>・狸たちがプロ市民の代理に見えてくる
311後、放射能が怖くて反原発集会とかに行ってみたんだけどあんな感じだった
対案もなく反対ばかり言う人がいたり（まあたぬきは対案考えなくてもいいけど）
過激な思想の人間が対話派をぬるい呼ばわりしたり。
しかしたぬきが可愛くないね…こんなだったっけ…
>・狸たちがプロ市民の代理に見えてくる
311後、放射能が怖くて反原発集会とかに行ってみたんだけどあんな感じだった
対案もなく反対ばかり言う人がいたり（まあたぬきは対案考えなくてもいいけど）
過激な思想の人間が対話派をぬるい呼ばわりしたり。
しかしたぬきが可愛くないね…こんなだったっけ…
>>265
日本酒に関しては、現代人は殿様も飲めないような高級酒を飲んでいるらしい。
日本酒に関しては、現代人は殿様も飲めないような高級酒を飲んでいるらしい。
ぽんぽこ、
昔：那須与一とかいらないシーン多すぎじゃないか？
で、これは結局何が訴えたいんだ？環境保護？
今：ああ、那須与一があっての壇ノ浦（宝船）で、小さんの口上ナレか……
多分、環境問題とかよりも下敷きにあるのは
平家物語や大戦中の日本の様な栄枯衰退譚なんだろうなと思う
もっと言えば、義経や忠臣蔵みたいな勝者より敗者が美化される風潮
「死に物狂いで戦いましたが、相手は歯牙にもかけず逆に完膚無きまでに叩き潰されました
結局、相手の元に白旗上げて下るしかありませんでした」
みたいなのを悲しい話だとして受け継いでいく日本人のメンタリズムは多分、外人さんには分かってもらえないんだろうなあ
なんだかんだでトトロとかもののけとか、わかりやすいお化けが出て綺麗な自然の中でファンタジーする
まさに「神秘の国日本」な駿ワールドが受けちゃうんだろうなあと、こないだの笑ってこらえてSPを見て思った
昔：那須与一とかいらないシーン多すぎじゃないか？
で、これは結局何が訴えたいんだ？環境保護？
今：ああ、那須与一があっての壇ノ浦（宝船）で、小さんの口上ナレか……
多分、環境問題とかよりも下敷きにあるのは
平家物語や大戦中の日本の様な栄枯衰退譚なんだろうなと思う
もっと言えば、義経や忠臣蔵みたいな勝者より敗者が美化される風潮
「死に物狂いで戦いましたが、相手は歯牙にもかけず逆に完膚無きまでに叩き潰されました
結局、相手の元に白旗上げて下るしかありませんでした」
みたいなのを悲しい話だとして受け継いでいく日本人のメンタリズムは多分、外人さんには分かってもらえないんだろうなあ
なんだかんだでトトロとかもののけとか、わかりやすいお化けが出て綺麗な自然の中でファンタジーする
まさに「神秘の国日本」な駿ワールドが受けちゃうんだろうなあと、こないだの笑ってこらえてSPを見て思った
日本人から見てもぽんぽこは辛気臭いし説教臭いよ。
高畑勲作品で興行的に大成功したものないよね。
クオリティは高いけどね。
高畑勲作品で興行的に大成功したものないよね。
クオリティは高いけどね。
>>276 デフォルメたぬきが昔は愛嬌感じたけどね
今は不細工だなぁと感じる
今は不細工だなぁと感じる
>>281
ゲイの知人がツイッターで
「ガチムチなたぬきいいなあ」って言っててなんか納得した。
丸っこいけど筋肉質で、ゲイ人気ありそう
あと、金玉が気になっちゃってｗ
金玉袋でかぼちゃ作ったり、トラックをおおったり
「ああ！金玉！！」ってずっと思ってた
若いころはそこまで気にならなかったのに汚れたわ
ゲイの知人がツイッターで
「ガチムチなたぬきいいなあ」って言っててなんか納得した。
丸っこいけど筋肉質で、ゲイ人気ありそう
あと、金玉が気になっちゃってｗ
金玉袋でかぼちゃ作ったり、トラックをおおったり
「ああ！金玉！！」ってずっと思ってた
若いころはそこまで気にならなかったのに汚れたわ
>>278 滅びの美学か…なるほど
あの地域に住む人間の子供を狸と交流させるストーリーだったなら(ありがちだけどｗ)今も親しめたかもしれない
まぁ、そういうのは監督の描きたいテーマじゃなかったんだろうね
あの地域に住む人間の子供を狸と交流させるストーリーだったなら(ありがちだけどｗ)今も親しめたかもしれない
まぁ、そういうのは監督の描きたいテーマじゃなかったんだろうね
>>282 ＞ガチムチ
妙に納得したｗｗｗ
妙に納得したｗｗｗ
ぽんぽこ
昔 たぬきの死骸気の毒だなあ
今 某ビッグダディの自画像イラストがちらちら頭をかすめてしまった
演出なんだろうけど、ちょっとナレーションがしつこすぎる
昔 たぬきの死骸気の毒だなあ
今 某ビッグダディの自画像イラストがちらちら頭をかすめてしまった
演出なんだろうけど、ちょっとナレーションがしつこすぎる
やりたいことをやりたいようにやったからといって、良いものが作れるとは限らないんだなあ
悪くはないんだろうけど、集客とかウケるかどうかの意味で
何らかの制約があった方が、言いたいことを絞れたり、エンタメしつつ伝えられたりするのかも
悪くはないんだろうけど、集客とかウケるかどうかの意味で
何らかの制約があった方が、言いたいことを絞れたり、エンタメしつつ伝えられたりするのかも
>>286
その流れで一番成功したのが
「火垂るの墓」かな？
以降ずーっと宮崎の影になっちゃってる。
今だって、たしか両監督がそれぞれ新作を出しているはずなんだけど、
宮崎の方しかスポットが当たらない…
その流れで一番成功したのが
「火垂るの墓」かな？
以降ずーっと宮崎の影になっちゃってる。
今だって、たしか両監督がそれぞれ新作を出しているはずなんだけど、
宮崎の方しかスポットが当たらない…
宮崎アニメ感想今昔。
子供の頃：女の子はこんなに健気でカワイイってか！
こんなガキいないってば！
ああもう、ｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲ！
現在：ああ、ヒロイン可愛いわ。健気だし。
本当にこんな子いればいいのにね。
もしかしたら、ラピュタが本当にある程度の確率では、こんなお嬢さんもいるかもしれないわね。
なんていうか、こういう女の子になりなさい、っていう社会的な圧力を
子供の頃は感じてて、それで宮崎アニメヒロイン的な女の子が嫌いだったのかも。
行為規範と評価規範の違いというか
こういう女の子を目指せ、と、こういう感じの女の子って良いよね、とが別なのが
女の子を卒業するまでは、さっぱり分かってなかったな。
子供の頃：女の子はこんなに健気でカワイイってか！
こんなガキいないってば！
ああもう、ｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲ！
現在：ああ、ヒロイン可愛いわ。健気だし。
本当にこんな子いればいいのにね。
もしかしたら、ラピュタが本当にある程度の確率では、こんなお嬢さんもいるかもしれないわね。
なんていうか、こういう女の子になりなさい、っていう社会的な圧力を
子供の頃は感じてて、それで宮崎アニメヒロイン的な女の子が嫌いだったのかも。
行為規範と評価規範の違いというか
こういう女の子を目指せ、と、こういう感じの女の子って良いよね、とが別なのが
女の子を卒業するまでは、さっぱり分かってなかったな。
旦那に聞いてみた、「たぬきの金玉には感情移入しない」そうです
>>264
赤染衛門も和泉式部も彰子の女房だからすごいよね。
大人になって感想が変わったというか、知識が増えてから感想が変わったのはベルばら。
オスカルとアンドレが死んで、悲劇的だが美しい愛の物語だと思っていたが
バスティーユ陥落からのフランスの歴史を高校、大学でより詳しく勉強してからは
オスカルとアンドレは一番良い時期に死んだんだと思った。
その後の混乱を詳しく知ると、純粋に思想のためだけに闘える革命初期に死んでよかっね、たと。
赤染衛門も和泉式部も彰子の女房だからすごいよね。
大人になって感想が変わったというか、知識が増えてから感想が変わったのはベルばら。
オスカルとアンドレが死んで、悲劇的だが美しい愛の物語だと思っていたが
バスティーユ陥落からのフランスの歴史を高校、大学でより詳しく勉強してからは
オスカルとアンドレは一番良い時期に死んだんだと思った。
その後の混乱を詳しく知ると、純粋に思想のためだけに闘える革命初期に死んでよかっね、たと。
革命の後に恐怖政治の時代がくるなんて、習った時はすごく驚いたけど
アラブの春なんか見てると、革命後の政治って単純じゃないんだなと思った。
特に支配階級から市民に政治の中心が変わる時。
日本は戦争で負けたという、革命とも違う価値観の崩壊があったから
そこそこうまくいったのかな？
アメリカが、戦後の日本占領が成功したから
同じようにフセイン失脚後のイラクを統制しようとしたら
まったくうまくいかなかったという話を聞いたことがあるけど。
アラブの春なんか見てると、革命後の政治って単純じゃないんだなと思った。
特に支配階級から市民に政治の中心が変わる時。
日本は戦争で負けたという、革命とも違う価値観の崩壊があったから
そこそこうまくいったのかな？
アメリカが、戦後の日本占領が成功したから
同じようにフセイン失脚後のイラクを統制しようとしたら
まったくうまくいかなかったという話を聞いたことがあるけど。
アラブの人間に比べりゃ日本人は羊のようにおとなしく御しやすかったろうなw
>>293
そうだねぇ。
支配層を倒すまでは同じ目的で一致団結していた者同士が
新たに支配層となると覇権争いでまた分裂して収集がつかなくなるのだろうね。
日本は市民が蜂起するっても農民一揆ぐらいだったし、やっぱり国民性かな。
そうだねぇ。
支配層を倒すまでは同じ目的で一致団結していた者同士が
新たに支配層となると覇権争いでまた分裂して収集がつかなくなるのだろうね。
日本は市民が蜂起するっても農民一揆ぐらいだったし、やっぱり国民性かな。
>>292
ベルばら以降の時代を描いた「栄光のナポレオン」を読んだら
ロザリーがしぶとく生き残ってスウェーデンに亡命して悠々自適に暮らしてるのにｵﾄﾞﾛｲﾀ
悪女ジャンヌや主役３人、ロベスピエール達よりお前が一番したたかだったなんて。
一条ゆかり「デザイナー」でもアリサがなにげにうまいことやってて
こういうキャラはあなどれんな。
ベルばら以降の時代を描いた「栄光のナポレオン」を読んだら
ロザリーがしぶとく生き残ってスウェーデンに亡命して悠々自適に暮らしてるのにｵﾄﾞﾛｲﾀ
悪女ジャンヌや主役３人、ロベスピエール達よりお前が一番したたかだったなんて。
一条ゆかり「デザイナー」でもアリサがなにげにうまいことやってて
こういうキャラはあなどれんな。
革命のことを知らないんだな・・・。
革命はいつもインテリがはじめるんだ。
夢見たいな目標を持ってやるから
いつも過激なことしかやらない！
革命はいつもインテリがはじめるんだ。
夢見たいな目標を持ってやるから
いつも過激なことしかやらない！
ガンダムすごいな
私、ＧとターンAしか知らないので、いつか最初のをちゃんと見ようと思っている
私、ＧとターンAしか知らないので、いつか最初のをちゃんと見ようと思っている
ファーストガンダム、画は粗いけど
印象深いセリフが多いんだよねｗ
｢ザクとうふ」がウケてる理由が、なんとなく判る気がする。
印象深いセリフが多いんだよねｗ
｢ザクとうふ」がウケてる理由が、なんとなく判る気がする。
>>292本当、オスカルは一番いい時期に死んだと思う。
恐怖政治が始まるまで生きてたらどうなってたことやら。
フランス革命以後も革命が起きるとその後の混乱の末に独裁者が誕生して
結局民衆がさらに苦しむ羽目になる歴史は繰り返されてるもんね。
>>296その作品は知らなかったけど、ロザリーに対する感想が変わったわ。
ロザリーは健気な子で革命後も一市民として慎ましやかに生きていったとばかり思ってたのに
しかしガンダムのその台詞真実を突いてるね。
すげーわ
恐怖政治が始まるまで生きてたらどうなってたことやら。
フランス革命以後も革命が起きるとその後の混乱の末に独裁者が誕生して
結局民衆がさらに苦しむ羽目になる歴史は繰り返されてるもんね。
>>296その作品は知らなかったけど、ロザリーに対する感想が変わったわ。
ロザリーは健気な子で革命後も一市民として慎ましやかに生きていったとばかり思ってたのに
しかしガンダムのその台詞真実を突いてるね。
すげーわ
革命云々のセリフは「逆襲のシャア」じゃなかったっけ？
逆襲のシャアといえば、初見ではあの迷セ リフ「ララァ＝スンは私の母になってくれ るかも知れなかった女性」に結構衝撃受け て、しばらくシャア嫌いになってしまったw
(十代でマザコンは許せない年頃w) 今は一周回ってそれも含めて好きだなー
マザコンシスコンアムロコンを内包してこそシャアだよねw
逆襲のシャアといえば、初見ではあの迷セ リフ「ララァ＝スンは私の母になってくれ るかも知れなかった女性」に結構衝撃受け て、しばらくシャア嫌いになってしまったw
(十代でマザコンは許せない年頃w) 今は一周回ってそれも含めて好きだなー
マザコンシスコンアムロコンを内包してこそシャアだよねw
もうどんなエピを聞いてもオスカル３０歳処女としか
>>304
私はシャアが寝言でララァの名前を呼ぶのを同衾した女たちがみな聞いていて、それが隊で噂になってるというのが不憫で・・
何が悲しくて格下のパイロットにロリコン呼ばわりｗｗ
しかも、マザコンでもあるわけで、ロリコンにマザコンだよ？
これでセイラさんも入れたら、シスコンの三重苦だよ？
私はシャアが寝言でララァの名前を呼ぶのを同衾した女たちがみな聞いていて、それが隊で噂になってるというのが不憫で・・
何が悲しくて格下のパイロットにロリコン呼ばわりｗｗ
しかも、マザコンでもあるわけで、ロリコンにマザコンだよ？
これでセイラさんも入れたら、シスコンの三重苦だよ？
>>306
正しくは33歳ですw
正しくは33歳ですw
今となってはガルマが不憫で不憫で
ごつい兄にさえ可愛いガルマと呼ばれるほど性格もいいのに
信じたシャアに殺されるなんて
婚約者を紹介したためにシャアがキレたか、と疑った
ロリコンにマザコンにシスコンにホモとショタが入ったらシャアも終わりだ
ごつい兄にさえ可愛いガルマと呼ばれるほど性格もいいのに
信じたシャアに殺されるなんて
婚約者を紹介したためにシャアがキレたか、と疑った
ロリコンにマザコンにシスコンにホモとショタが入ったらシャアも終わりだ
いかつい脳味噌マッチョ系は好きじゃないんだけど、
ドズルの子煩悩パパっぽくて奥さんに優しそうな所も好感が持てた
ドズルの子煩悩パパっぽくて奥さんに優しそうな所も好感が持てた
>>309
真理
>>310
漫画読んで、さらに不憫だった。
>>311
私はキシリア姉さんをちょっと美形にして性格もちょっと変えた同人誌を読んだけど
すごくよかった。
なんであんな外見にしたんだろう？
まあ、外見と中身が同じでいいっちゃいいんだけど。
私はオスカルさま33歳よりも、あのタイミングでフェルゼンとアントワネットが通じるというのがなんとも・・
だって、そこには国王陛下もいるんだよ？
最後までプラトニックのほうが良かった。
作者はこだわったと言っていたけど、私が編集者なら絶対にプラトニックを押す。
五代君の童貞とおなじくらい、押す。
真理
>>310
漫画読んで、さらに不憫だった。
>>311
私はキシリア姉さんをちょっと美形にして性格もちょっと変えた同人誌を読んだけど
すごくよかった。
なんであんな外見にしたんだろう？
まあ、外見と中身が同じでいいっちゃいいんだけど。
私はオスカルさま33歳よりも、あのタイミングでフェルゼンとアントワネットが通じるというのがなんとも・・
だって、そこには国王陛下もいるんだよ？
最後までプラトニックのほうが良かった。
作者はこだわったと言っていたけど、私が編集者なら絶対にプラトニックを押す。
五代君の童貞とおなじくらい、押す。
>>313
もし革命がなかったら、あってもあんなに責められず、生きられる望みがあれば、関係もたなかったかもね
もう生きて会うことがないからこその、最初で最後の一回（回数は知らんがw）
大人になって思うのは、あの状況でよくやる気になるなあとw
性欲なんか吹っ飛びそうなんだけどな
もし革命がなかったら、あってもあんなに責められず、生きられる望みがあれば、関係もたなかったかもね
もう生きて会うことがないからこその、最初で最後の一回（回数は知らんがw）
大人になって思うのは、あの状況でよくやる気になるなあとw
性欲なんか吹っ飛びそうなんだけどな
生命の危機感が生存本能をうんたらかんたら
しかしあのソファに座ってキスする
マリーとフェルゼンの一枚絵は美しかった
マリーとフェルゼンの一枚絵は美しかった
ミネバ様はパパに似なくてよかったね
五代くんの初体験だけど、昔はそんなもんなのかと思ってたけど
今は風俗に対する考えが変わってしまったので
ちょっとやだな…と思う
子供だったのであんまり何するとこかわかってなかった
「みんなあげちゃう」では処女のヒロインがトルコで主人公を迎えたりしてたし
昔のほうが世間のソープを見る目ものんびりしてたような。
「ちょっと悪くて楽しいとこ」位な
今は風俗に対する考えが変わってしまったので
ちょっとやだな…と思う
子供だったのであんまり何するとこかわかってなかった
「みんなあげちゃう」では処女のヒロインがトルコで主人公を迎えたりしてたし
昔のほうが世間のソープを見る目ものんびりしてたような。
「ちょっと悪くて楽しいとこ」位な
フェルゼンはアントワネットのどこがそんなに好きだったのだろう…と思うことがある
オスカルやロザリーやジャンヌなどその場その場で悩んで考えながら波瀾万丈に生きているのに
アントワネットって中身もどちらかというと普通の女性寄りでそこが可愛かった？
確かに運命は波瀾万丈だけど
美貌に惹かれたのは思い切り伝わってはきたんだが
オスカルやロザリーやジャンヌなどその場その場で悩んで考えながら波瀾万丈に生きているのに
アントワネットって中身もどちらかというと普通の女性寄りでそこが可愛かった？
確かに運命は波瀾万丈だけど
美貌に惹かれたのは思い切り伝わってはきたんだが
ギレン様は名誉の戦死をなされた！
と咄嗟にフォロー出来る世渡り上手な部下が良かった
と咄嗟にフォロー出来る世渡り上手な部下が良かった
映画のアントワネットでは朝一番に取り巻きの貴族がが寝室になだれ込んで
やったかどうか雰囲気でわかってるっポイ
あの状況が平気なんだから
>>314さんの感慨とは別のところで性生活はオープンだったんじゃないかな
やったかどうか雰囲気でわかってるっポイ
あの状況が平気なんだから
>>314さんの感慨とは別のところで性生活はオープンだったんじゃないかな
>>324
上野のパンダみたいだねー
上野のパンダみたいだねー
>>325
王族とか、割と普通よ…
王族とか、割と普通よ…
>>319
昔はエロに大してオープンだったのよね。男ならエロいことして当たり前みたいな
江戸の吉原とか
昭和ならピンクなキャバレーとか、TVでも濡れ場やらポロリもあるよ！がフツーだったし
エロではないけどパチンコも煙草もサラリーマンなら誰でもやるたしなみだったよね
数十年で時代と共に意識が変わった
昔はエロに大してオープンだったのよね。男ならエロいことして当たり前みたいな
江戸の吉原とか
昭和ならピンクなキャバレーとか、TVでも濡れ場やらポロリもあるよ！がフツーだったし
エロではないけどパチンコも煙草もサラリーマンなら誰でもやるたしなみだったよね
数十年で時代と共に意識が変わった
今でも田舎ではパチはオープンだよ・・・
って、そんなに性にオープンで性病は大丈夫だったのかな？
現代みたいに医療が発達してなかったら
性病にかかったらほぼそのまんま死ぬしかないんじゃないかな。
どうでもいいけど韓国のパチモン商品のビデオ「オーポン」を思い出した。
あのブログは死ぬほど笑ったわ。
って、そんなに性にオープンで性病は大丈夫だったのかな？
現代みたいに医療が発達してなかったら
性病にかかったらほぼそのまんま死ぬしかないんじゃないかな。
どうでもいいけど韓国のパチモン商品のビデオ「オーポン」を思い出した。
あのブログは死ぬほど笑ったわ。
330 ： 忍法帖【Lv=11,xxxPT】(1+0：8) ：2013/07/14(日) 20:29:26.26 ID:+8v6hElFO
>>297
その台詞大好き
私がアムロ好きだって事もあるけど
ガンダムはというか、富野由悠季はすごいと思う
よくネタにされる「父さんにもぶたれた事ないのに」のシーンだけど
あのシーンで一番重要なのはその後のブライトの台詞（「殴られもせずに一人前になった奴がいるものか！」）なのだと、大人になってからは思うようになった
その台詞大好き
私がアムロ好きだって事もあるけど
ガンダムはというか、富野由悠季はすごいと思う
よくネタにされる「父さんにもぶたれた事ないのに」のシーンだけど
あのシーンで一番重要なのはその後のブライトの台詞（「殴られもせずに一人前になった奴がいるものか！」）なのだと、大人になってからは思うようになった
>>329
いや、そういう意味でのオープンじゃないw
王族など高貴な方はもともとトイレなどもプライバシーが無いし、
ことに政略結婚が当たり前、王族の婚姻は国家間の契約だから、
初夜に立会いがあったり、秘め事を全部記録されたり…だから。
フランスは妻の浮気に寛大というのはあるけど、
だれかれ構わずということじゃないから。
いや、そういう意味でのオープンじゃないw
王族など高貴な方はもともとトイレなどもプライバシーが無いし、
ことに政略結婚が当たり前、王族の婚姻は国家間の契約だから、
初夜に立会いがあったり、秘め事を全部記録されたり…だから。
フランスは妻の浮気に寛大というのはあるけど、
だれかれ構わずということじゃないから。
333 ： 忍法帖【Lv=11,xxxPT】(1+0：8) ：2013/07/14(日) 20:40:56.31 ID:+8v6hElFO
連投ごめん
個人的には、安彦さんが描いた十代半ばのミネバはガルマに似てると思うから、ミネバは父方似だと思ってる
（うちの妹が母方叔母の若い頃にそっくりなので。そういう事もあるんじゃないかな）
ガンダムさんのキシリア様が好き
個人的には、安彦さんが描いた十代半ばのミネバはガルマに似てると思うから、ミネバは父方似だと思ってる
（うちの妹が母方叔母の若い頃にそっくりなので。そういう事もあるんじゃないかな）
ガンダムさんのキシリア様が好き
>>329
昔は梅毒で死ぬ遊女は多かったみたいね。遊び人の男も移されたり
昭和時代の風俗はゴムが当たり前だったって聞いたことあるけど本当かは分からない
病気逆に今のほうがサービス過激化でヤバいとかなんとか
日本は先進国で唯一番HIV感染者が増えている国だから、まだまだ緩いところがあるかもね
吉原炎上で脳まで梅毒に侵された遊女が狂い死にするシーンは壮絶だったな
昔は梅毒で死ぬ遊女は多かったみたいね。遊び人の男も移されたり
昭和時代の風俗はゴムが当たり前だったって聞いたことあるけど本当かは分からない
病気逆に今のほうがサービス過激化でヤバいとかなんとか
日本は先進国で唯一番HIV感染者が増えている国だから、まだまだ緩いところがあるかもね
吉原炎上で脳まで梅毒に侵された遊女が狂い死にするシーンは壮絶だったな
>>331
日本でも大奥の添い寝役があったくらいだしね
フランスの王族は食事風景まで公開してたというし
昔の権力者はどこにいても気が休まる暇が無かったのかな
ベルサイユあたりの時代のフランスのトイレ事情は汚いしさ
日本でも大奥の添い寝役があったくらいだしね
フランスの王族は食事風景まで公開してたというし
昔の権力者はどこにいても気が休まる暇が無かったのかな
ベルサイユあたりの時代のフランスのトイレ事情は汚いしさ
>>333
ガンダムさんの「ザビ家貧乏家族編」、私も好きｗ
ガンダムさんの「ザビ家貧乏家族編」、私も好きｗ
>>309
リアルにブフォッてなったw
五代くんが童貞捨てたのは友達（うる星のコースケっぽいやつ）と行ったソープだっけ？
で、徹夜で待ってた響子さんに発覚→キレてマッチ燃やされる、でおk？
初めて読んだ時は子供だったので、その描写の意味がが理解できなかった。ソープもしらなかったし。
今や汚い大人なので「事前リハーサルしておけて良かったね！」と思ってしまうわw
他にもめぞん一刻は
子供→響子さん美人でモテモテ素敵な大人の女
成長→うぜーwめんどくせー女だなーw
今→年齢と人生経験の少なさを思えばこんなものだろう。
このルックスにがきんちょな中身、そりゃあ男は夢中になるわw
と感想が変わった。
そして実は一番魅力的なのは一ノ瀬のおじさん（或いは息子）なのではないだろうか。
異論は認める。
リアルにブフォッてなったw
五代くんが童貞捨てたのは友達（うる星のコースケっぽいやつ）と行ったソープだっけ？
で、徹夜で待ってた響子さんに発覚→キレてマッチ燃やされる、でおk？
初めて読んだ時は子供だったので、その描写の意味がが理解できなかった。ソープもしらなかったし。
今や汚い大人なので「事前リハーサルしておけて良かったね！」と思ってしまうわw
他にもめぞん一刻は
子供→響子さん美人でモテモテ素敵な大人の女
成長→うぜーwめんどくせー女だなーw
今→年齢と人生経験の少なさを思えばこんなものだろう。
このルックスにがきんちょな中身、そりゃあ男は夢中になるわw
と感想が変わった。
そして実は一番魅力的なのは一ノ瀬のおじさん（或いは息子）なのではないだろうか。
異論は認める。
>>302
ロザリーは一応革命後も一市民として質素に暮らしてるんだけど
何しろ夫ベルナールがバリバリのアカなので
いろいろあって夫の死後に身の安全のため息子と国外へ亡命する流れだった。
んでベルばら登場人物の誰よりも長生きすると。
ロザリーは一応革命後も一市民として質素に暮らしてるんだけど
何しろ夫ベルナールがバリバリのアカなので
いろいろあって夫の死後に身の安全のため息子と国外へ亡命する流れだった。
んでベルばら登場人物の誰よりも長生きすると。
小説の少女時代のキシリア様は金髪で可愛いキャスバルとアルティシアを気に入っていて
将来金髪の男性と結婚してあの子達みたいな金髪の可愛い子を産みたいと思ってたんだよね
キシリア様にも乙女な一面があったんだなあ・・・
将来金髪の男性と結婚してあの子達みたいな金髪の可愛い子を産みたいと思ってたんだよね
キシリア様にも乙女な一面があったんだなあ・・・
>328
昭和のたしなみと言えば、原作サザエではマスオさんやノリスケがキャバレーに行くシーンがやたらあるよね。
化粧の濃い和服のママにお酌されたり。
あの二人、まだ20代か30前半のはずだけど、当時はホステスがいるような所に行くのは普通だったのかな。
年収何千万とかのママにも同席させてたけど、そんなに給料良かったのかなとか。
昭和のたしなみと言えば、原作サザエではマスオさんやノリスケがキャバレーに行くシーンがやたらあるよね。
化粧の濃い和服のママにお酌されたり。
あの二人、まだ20代か30前半のはずだけど、当時はホステスがいるような所に行くのは普通だったのかな。
年収何千万とかのママにも同席させてたけど、そんなに給料良かったのかなとか。
キシリア様は子供の頃は超こえーBBAと大変失礼な感想を持っていたんだけど、
大人になったら好きになってきた
脳内キシリア様像もすっかりコレ↓
ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up23539.jpg
大人になったら好きになってきた
脳内キシリア様像もすっかりコレ↓
ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up23539.jpg
>>341
「サザエさん打ち明け話」によると原作者の長谷川町子さんはえらく出不精で（今でいうヒッキー？）
そういうところ（バーとか）に行ったことがほとんどなくみんな雑誌からの借用だったようだ
他にも金持ちというと「ザマスママ」、毛皮に葉巻のオヤジとか
サザエさんはけっこうわかりやすい記号にあふれている
まあもともと新聞の四コマ連載だからそういうのが求められていたんだろうな
「サザエさん打ち明け話」によると原作者の長谷川町子さんはえらく出不精で（今でいうヒッキー？）
そういうところ（バーとか）に行ったことがほとんどなくみんな雑誌からの借用だったようだ
他にも金持ちというと「ザマスママ」、毛皮に葉巻のオヤジとか
サザエさんはけっこうわかりやすい記号にあふれている
まあもともと新聞の四コマ連載だからそういうのが求められていたんだろうな
>>341
うーん、安い飲み屋さんなら小遣いで行けるくらいなんじゃないかな
今でも安いスナックなんかはサラリーマン客多いし、安く飲めるし
波平やマスオさんがもし接待で飲みに行っていたとしたら
小遣いじゃ行けないような高級クラブも行けるだろうし
むしろ接待でも何でもないただの飲み会でも会社の領収書切っていたのかもね
昔は今ほど経理がうるさくなくて、わりと何でも経費で落とせたっていうから
(景気の良い時代に生まれたかった…)
ちなみに私はバブル期に幼少期を過ごしたんだけど、その頃はあまり父親の記憶が無い
サラリーマンだった父は、平日は毎晩午前様(いつもベロンベロンで帰宅)休みはゴルフだったから
昔は父親ってこんなもんかなーって思ってたけど、旦那がこんなことしたら許せんｗ
母もフルタイムで共働きなのに酷い旦那だ、と結婚してから気付いた
うーん、安い飲み屋さんなら小遣いで行けるくらいなんじゃないかな
今でも安いスナックなんかはサラリーマン客多いし、安く飲めるし
波平やマスオさんがもし接待で飲みに行っていたとしたら
小遣いじゃ行けないような高級クラブも行けるだろうし
むしろ接待でも何でもないただの飲み会でも会社の領収書切っていたのかもね
昔は今ほど経理がうるさくなくて、わりと何でも経費で落とせたっていうから
(景気の良い時代に生まれたかった…)
ちなみに私はバブル期に幼少期を過ごしたんだけど、その頃はあまり父親の記憶が無い
サラリーマンだった父は、平日は毎晩午前様(いつもベロンベロンで帰宅)休みはゴルフだったから
昔は父親ってこんなもんかなーって思ってたけど、旦那がこんなことしたら許せんｗ
母もフルタイムで共働きなのに酷い旦那だ、と結婚してから気付いた
町子さんは買い物とか旅行とか好きでよく行ってたから、ヒッキーとは違うと思うよ。
社交的じゃなくてお酒も飲めなかったから、そういう方面の付き合いがなかっただけ。
それにしても、同年代の男の人と友達付き合いしてたら、おかしいと気が付いたはずけどね。
社交的じゃなくてお酒も飲めなかったから、そういう方面の付き合いがなかっただけ。
それにしても、同年代の男の人と友達付き合いしてたら、おかしいと気が付いたはずけどね。
昔は今よりもっと男社会だったから
ホステスさんのいる店に行くのも普通のノミュニケーションの一環だったんだと思う
何度か接待でお供したけど、確かにホステスさんいるほうが場が和やかに進むんだよね
ホステスさんのいる店に行くのも普通のノミュニケーションの一環だったんだと思う
何度か接待でお供したけど、確かにホステスさんいるほうが場が和やかに進むんだよね
>>296
今ベルばら読み返しても女性キャラのなかで
いい意味で一番たくましくて強いのはロザリーだよ。
初登場の１２歳の時点ですでに仕事をして病気の母を養ってたし
（クビになったが）
母を殺されて一人復讐を決意・実行しようとする強さ、
貴族の家でいい生活をするようになっても自分の意思で貧しい暮らしに戻る潔さ。
上流階級の教養も庶民の生活力も身に着け
オスカル相手に疑似恋愛後ちゃんと男性と愛し合って結婚して女としても順調に成長し
働き者で気配りできて感じが良くて人に愛され可愛がられるお得な性格。
大人になってから見ると
貧しさの中で平凡でも真っ当に生きようとするロザリーにくらべれば
オスカルなんて恵まれた貴族のお嬢さまにしか見えん。
昔はオスカルが強くてロザリーが弱く見えてたんだけどね。
今ベルばら読み返しても女性キャラのなかで
いい意味で一番たくましくて強いのはロザリーだよ。
初登場の１２歳の時点ですでに仕事をして病気の母を養ってたし
（クビになったが）
母を殺されて一人復讐を決意・実行しようとする強さ、
貴族の家でいい生活をするようになっても自分の意思で貧しい暮らしに戻る潔さ。
上流階級の教養も庶民の生活力も身に着け
オスカル相手に疑似恋愛後ちゃんと男性と愛し合って結婚して女としても順調に成長し
働き者で気配りできて感じが良くて人に愛され可愛がられるお得な性格。
大人になってから見ると
貧しさの中で平凡でも真っ当に生きようとするロザリーにくらべれば
オスカルなんて恵まれた貴族のお嬢さまにしか見えん。
昔はオスカルが強くてロザリーが弱く見えてたんだけどね。
波平さんもマスオさんも、ナントカ商事じゃなかったかな。
着物ママのホステスさんところに飲みに行く機会は多そう。
めぞん一刻は自分も読んだ時代とともに感想が変わるなあ。
昔は奥手な五代くんをそんなものだと思ってた。
二十歳頃はあり得ないって思ってた。
四十になって、「時代」なんだなって分かるようになった。
キャッツアイも似たような感じ。
奥手な俊夫さんとチビとグラサンの三人が「俺たちは清く正しく童貞の誓い！」みたいなこと言ってるの。
あの頃は、結婚前にセックスするのが進んでる！でも憚られる時代だったんだなあと。
着物ママのホステスさんところに飲みに行く機会は多そう。
めぞん一刻は自分も読んだ時代とともに感想が変わるなあ。
昔は奥手な五代くんをそんなものだと思ってた。
二十歳頃はあり得ないって思ってた。
四十になって、「時代」なんだなって分かるようになった。
キャッツアイも似たような感じ。
奥手な俊夫さんとチビとグラサンの三人が「俺たちは清く正しく童貞の誓い！」みたいなこと言ってるの。
あの頃は、結婚前にセックスするのが進んでる！でも憚られる時代だったんだなあと。
今でもアメリカの信心深いとこはそんな感じっぽい
お互い童貞処女を捧げあってゴールインが美徳
お互い童貞処女を捧げあってゴールインが美徳
今思えばエスパー魔美の父親って基地害だな
>>338
そういや「エロイカ」では
ロザリー＆息子が亡命後どう生きたかは描かれてないね。
それまでお針子としてバリバリ働いてた彼女が
貴族に匿われる生活を甘受したとは思えないから
どこかの時点で、自活始めたのかな。
ベルばら初見時は
「あの時二人が死ななければ、革命後は結婚して
幸せに暮らせたんだろうな」と思ってたけど
「エロイカ」で、アラン以外のフランス衛兵隊は
全員死んだ、と知って、オスカルアンドレも
生き延びられなかったろうなあ…と考えを変えた。
そういや「エロイカ」では
ロザリー＆息子が亡命後どう生きたかは描かれてないね。
それまでお針子としてバリバリ働いてた彼女が
貴族に匿われる生活を甘受したとは思えないから
どこかの時点で、自活始めたのかな。
ベルばら初見時は
「あの時二人が死ななければ、革命後は結婚して
幸せに暮らせたんだろうな」と思ってたけど
「エロイカ」で、アラン以外のフランス衛兵隊は
全員死んだ、と知って、オスカルアンドレも
生き延びられなかったろうなあ…と考えを変えた。
小学生の頃→動物のお医者さんを読んで実験室に憧れて
大学生になったらこんな生活を送るんだ！と思った
もちろん将来の夢は獣医師
6年後→志望は獣医学部だなんて言えないレベルの偏差値…ｗ
むしろ理系コースにすら行けず文系進学。当然、漫画を見て憧れた実験ライフはナシ
H大の文学部受けたけどセンター足切りでした
高校の時はおたんこナースを読んで看護師にも憧れた
文系脳なのに憧れの職業が理系ばっかりで進路選択に悩んだのも今となっては良い思い出
大学生になったらこんな生活を送るんだ！と思った
もちろん将来の夢は獣医師
6年後→志望は獣医学部だなんて言えないレベルの偏差値…ｗ
むしろ理系コースにすら行けず文系進学。当然、漫画を見て憧れた実験ライフはナシ
H大の文学部受けたけどセンター足切りでした
高校の時はおたんこナースを読んで看護師にも憧れた
文系脳なのに憧れの職業が理系ばっかりで進路選択に悩んだのも今となっては良い思い出
結果はともかく、「なりたいものがわからない」という人が多い中
352は夢を持ったんだし佐々木倫子はすごいな
352は夢を持ったんだし佐々木倫子はすごいな
>>337
五代君は北海道旅行で知り合った女子大生と初体験するはずだったのに、
編集が「五代君は童貞でなくてはならない」という主張で喪失できなかったので
あとで、トルコで適当に捨てた。
女子大生で初体験させたかったのは編集で、童貞にこだわったのは作者だという説もあるけど、どうなんだろう？
今はどうだか知らないけど、昭和のジャンプの主人公はみな童貞だと思った。
ケンシロウとか、絶対童貞。
ラオウももしかしたら・・
五代君は北海道旅行で知り合った女子大生と初体験するはずだったのに、
編集が「五代君は童貞でなくてはならない」という主張で喪失できなかったので
あとで、トルコで適当に捨てた。
女子大生で初体験させたかったのは編集で、童貞にこだわったのは作者だという説もあるけど、どうなんだろう？
今はどうだか知らないけど、昭和のジャンプの主人公はみな童貞だと思った。
ケンシロウとか、絶対童貞。
ラオウももしかしたら・・
>>341
交際費だと思った。
>>343
マスオや波平は商社マンらしいけど、会社で何をやってるのかさっぱりなのは、長谷川町子がサラリーマンの仕事というものを知らないからだと思った。
小説家や編集者はリアル。
交際費だと思った。
>>343
マスオや波平は商社マンらしいけど、会社で何をやってるのかさっぱりなのは、長谷川町子がサラリーマンの仕事というものを知らないからだと思った。
小説家や編集者はリアル。
>>345
かつて、向田邦子が独身キャリア女性の憧れだったそうだけど、長谷川町子もじゅうぶんに憧れの対象だと思った。
国民栄誉賞を手塚にはあげなかったのに、長谷川にはあげたのが不思議・・
民主党政権なら、たぶん、手塚にもあげたと思う。
かつて、向田邦子が独身キャリア女性の憧れだったそうだけど、長谷川町子もじゅうぶんに憧れの対象だと思った。
国民栄誉賞を手塚にはあげなかったのに、長谷川にはあげたのが不思議・・
民主党政権なら、たぶん、手塚にもあげたと思う。
>>353
今ならTVアナウンサーか・・
>>353
ベルばらのすごいところは、これを読んでフランス史を専攻しましたとかいうおばちゃんがぞろぞろいること。
漫画読んで進路を決めるとかすげーなと思ったけど、佐々木倫子は確かにすごい。
今ならTVアナウンサーか・・
>>353
ベルばらのすごいところは、これを読んでフランス史を専攻しましたとかいうおばちゃんがぞろぞろいること。
漫画読んで進路を決めるとかすげーなと思ったけど、佐々木倫子は確かにすごい。
>>353
私にとっては佐々木倫子先生の漫画がバイブルですね
今でも佐々木先生の漫画を読んだら「自分も頑張ろう」って思える
大学での勉強も就職してからの仕事も面白かったし、それはそれで良い経験だったよ
私にとっては佐々木倫子先生の漫画がバイブルですね
今でも佐々木先生の漫画を読んだら「自分も頑張ろう」って思える
大学での勉強も就職してからの仕事も面白かったし、それはそれで良い経験だったよ
連投すみません。
>>357
北大の獣医学部もこの漫画の影響で倍率が上がったというし
漫画が進路に与える影響って結構すごいよね
第2の人生はアナウンサー目指します
自分が受験してみて改めて分かったのは、
あんなにしょっちゅううろたえて泣いてばかりの二階堂や、あんなにボーッとした菱沼さんが、
実は受験を勝ち抜いた超絶エリートだということ。
偏差値トップレベルはもちろん、センター数学ですら泣きを見たのに理系二次試験まで突破とか超人レベル
実家が北海道なので、地元補正で「北大生＝超すごい」という図式が
小さい頃から漠然とあったけど、すごいという意味を身を持って理解した
そしてそんな難関を突破したハムテルへの両親のお祝いは軽すぎる
看護学校も入試難しいし倍率高いし並大抵じゃ入れなくて、
おたんこなすなユキエも実は凄いんだよね
入学してからの専門教育をクリアして国家試験に合格しているということも含めて
>>357
北大の獣医学部もこの漫画の影響で倍率が上がったというし
漫画が進路に与える影響って結構すごいよね
第2の人生はアナウンサー目指します
自分が受験してみて改めて分かったのは、
あんなにしょっちゅううろたえて泣いてばかりの二階堂や、あんなにボーッとした菱沼さんが、
実は受験を勝ち抜いた超絶エリートだということ。
偏差値トップレベルはもちろん、センター数学ですら泣きを見たのに理系二次試験まで突破とか超人レベル
実家が北海道なので、地元補正で「北大生＝超すごい」という図式が
小さい頃から漠然とあったけど、すごいという意味を身を持って理解した
そしてそんな難関を突破したハムテルへの両親のお祝いは軽すぎる
看護学校も入試難しいし倍率高いし並大抵じゃ入れなくて、
おたんこなすなユキエも実は凄いんだよね
入学してからの専門教育をクリアして国家試験に合格しているということも含めて
>>354
ヘルシングのアンデルセンが童貞ですし…
ヘルシングのアンデルセンが童貞ですし…
>>359
宇宙飛行士たちはもれなく、スタートレックや９９９やヤマトに憧れて、って言うもんね。
夢をかなえる第一歩は勉強。
スポーツ選手になりたい人も、勉強はしたほうがいいね。
同じ病院で働いたことのある外科医が宇宙飛行士になった時は驚いた。
宇宙飛行士たちはもれなく、スタートレックや９９９やヤマトに憧れて、って言うもんね。
夢をかなえる第一歩は勉強。
スポーツ選手になりたい人も、勉強はしたほうがいいね。
同じ病院で働いたことのある外科医が宇宙飛行士になった時は驚いた。
世界中の人が童貞処女で結婚して生涯添い遂げたら性病は激減するよね。
おたんこナースは、東京警察病院の付属の看護学校だよね。
当時は、なんで入院患者が警察関係ばかりなのか分からなかった。
と思ったら、初回の頭に出てたんだね。
当時は、なんで入院患者が警察関係ばかりなのか分からなかった。
と思ったら、初回の頭に出てたんだね。
私は論文が書けるのに英語ができない菱沼さんが不思議だった
難しい計算や膨大な実験に比べたら
英語は難易度低くね？論文英語なんて限られてるし
あとから考えたら自分が数字苦手なだけでした
難しい計算や膨大な実験に比べたら
英語は難易度低くね？論文英語なんて限られてるし
あとから考えたら自分が数字苦手なだけでした
菱沼さんが正確には昭和何年生まれか知らないが（オリンピックの時には生まれていたらしい）
下手すると共通一次前、まだ入試にリスリングは重視されていなかったころだ
論文書けても話せないのはありがちだ
下手すると共通一次前、まだ入試にリスリングは重視されていなかったころだ
論文書けても話せないのはありがちだ
日本語の会話でもハエが頭に止まる人だから
>>369
菱沼さん、両親とほぼ同年代だったのか…
菱沼さん、両親とほぼ同年代だったのか…
>>342キシリアもドロンジョも24歳に見えない。
昔の24歳って既に妖艶な熟女だったんだなあ。
昔の24歳って既に妖艶な熟女だったんだなあ。
若い人がＷ
自分は昭和44年生まれ、畜産科なんだけど獣医学部の研究室にいて
後輩にはあれ読んできた人が一人いたなあ
本来教科書や参考書しか置いてない購買には動物のお医者さんの漫画が並んでた
菱沼さんは今でもスタイルもファッションも変わらなそう。
自分は昭和44年生まれ、畜産科なんだけど獣医学部の研究室にいて
後輩にはあれ読んできた人が一人いたなあ
本来教科書や参考書しか置いてない購買には動物のお医者さんの漫画が並んでた
菱沼さんは今でもスタイルもファッションも変わらなそう。
イブ、クリスマスあたりの年齢って崖っぷちみたいに言われてたものね
めぞんの響子さんも、未亡人のババアみたいな言われようだけど全くそんな年じゃない
めぞんの響子さんも、未亡人のババアみたいな言われようだけど全くそんな年じゃない
>>374
初登場時はすっごく大人びて（30近い？）見えるけど、
文化祭のときに、年齢的には大学生くらいという話が出てるよね。
高校出てすぐ結婚して、あっという間に未亡人だから、
五代クンと、そんなに変わらない。
初登場時はすっごく大人びて（30近い？）見えるけど、
文化祭のときに、年齢的には大学生くらいという話が出てるよね。
高校出てすぐ結婚して、あっという間に未亡人だから、
五代クンと、そんなに変わらない。
>>374
24歳がクリスマスイブで崖っぷちと言われ
29歳のクリスマスが崖っぷちで
アラウンドフォーで40歳が崖っぷちで
次は50歳が崖っぷちになる予定ですｗ
>>376
終盤、響子さんのママが娘に
あんたなんて手に職もなければ高卒で何のとりえもない27歳で、もらってくれる人がいるうちにさっさと結婚しなさい
と言って、響子さんが「うるさい」「うるさい」「うるさい」と言ってる話があった。
響子さんももう27歳かと思った。
24歳がクリスマスイブで崖っぷちと言われ
29歳のクリスマスが崖っぷちで
アラウンドフォーで40歳が崖っぷちで
次は50歳が崖っぷちになる予定ですｗ
>>376
終盤、響子さんのママが娘に
あんたなんて手に職もなければ高卒で何のとりえもない27歳で、もらってくれる人がいるうちにさっさと結婚しなさい
と言って、響子さんが「うるさい」「うるさい」「うるさい」と言ってる話があった。
響子さんももう27歳かと思った。
>>377
モリモリ伸びてるＷ
アラウンド40を見たときに、ヒロインが「子供は出来てもできなくてもいい」
って言っていて、時代はそこも飛び越えるのか！と、けっこう衝撃でした。
すみません大人になってから見ました。
モリモリ伸びてるＷ
アラウンド40を見たときに、ヒロインが「子供は出来てもできなくてもいい」
って言っていて、時代はそこも飛び越えるのか！と、けっこう衝撃でした。
すみません大人になってから見ました。
>>369札幌オリンピック
小夜ちゃん…TVで見た記憶
ハムテル・二階堂…小夜ちゃんより記憶が朧気
菱沼さん…「虹と雪のバラード」も歌える
だっけ。
当時ハムテル達が未就園児、小夜ちゃん幼稚園児、菱沼さん小学生だとするとそれくらい？
手元に単行本なくてうろ覚えだけど札幌オリンピックに関する会話から、
ハムテル達は昭和44年生まれの私と同じくらい？と思ってたけど
小夜ちゃん…TVで見た記憶
ハムテル・二階堂…小夜ちゃんより記憶が朧気
菱沼さん…「虹と雪のバラード」も歌える
だっけ。
当時ハムテル達が未就園児、小夜ちゃん幼稚園児、菱沼さん小学生だとするとそれくらい？
手元に単行本なくてうろ覚えだけど札幌オリンピックに関する会話から、
ハムテル達は昭和44年生まれの私と同じくらい？と思ってたけど
響子さんは、結婚を親に反対されたから、結婚したのは二十歳になってすぐだと思う。
その後半年足らずで死別。
一刻館に来たのは21歳になった頃じゃないかな。
その後半年足らずで死別。
一刻館に来たのは21歳になった頃じゃないかな。
>>381
一刻館での最初のクリスマスで、まだ22って言っていたね
一刻館での最初のクリスマスで、まだ22って言っていたね
響子さんって、保険金ガッポリだったのかな。
そうじゃないとあんな管理人だけじゃ生活できないよね？
そうじゃないとあんな管理人だけじゃ生活できないよね？
総一郎実家の爺さんはああ見えてなかなか資産家だったかも
不動産があの一刻館だけとは思えないし、私立校の理事もしてるし
管理人は家賃要らないし、食費光熱費テニスなどのお稽古
テニススクールは一ノ瀬さんも入ってるくらいだから安そう
たまに可愛いワンピース買ったとしても
そんなにお金かかってないと思う
不動産があの一刻館だけとは思えないし、私立校の理事もしてるし
管理人は家賃要らないし、食費光熱費テニスなどのお稽古
テニススクールは一ノ瀬さんも入ってるくらいだから安そう
たまに可愛いワンピース買ったとしても
そんなにお金かかってないと思う
音無の爺さんは、響子さんの生活のためもあって一刻館の管理人させたんじゃないのかなー
実家に戻る気にもなれない、かといって音無家にひとり居座るのも居づらい彼女を
気遣ったのだと思う。
大人になってから読むと、音無の爺さんの懐の深さに非常にしみじみする。
なんか死ぬときに、一刻館を響子さんに遺してそうだな。
実家に戻る気にもなれない、かといって音無家にひとり居座るのも居づらい彼女を
気遣ったのだと思う。
大人になってから読むと、音無の爺さんの懐の深さに非常にしみじみする。
なんか死ぬときに、一刻館を響子さんに遺してそうだな。
保険金がっぽりだったら、管理人の仕事もなにもなく、
「新しい人生を考えたら？」と言われそう。
音無のお義父様、息子は嫁さん残して死んでしまうし、
若い身空に遺して上げられるものもないし、
将来のことも考えて仕事と居場所を提供したのだと思うわ。
「新しい人生を考えたら？」と言われそう。
音無のお義父様、息子は嫁さん残して死んでしまうし、
若い身空に遺して上げられるものもないし、
将来のことも考えて仕事と居場所を提供したのだと思うわ。
>>387
実際のところ、遺産相続や雇用状態はどうなっているんだろう？
惣一郎さんの遺産って大したことがなさそうだし。
めぞん一刻は音無家の所有物で、響子さんは住み込みで働いている管理人
扱いだったのだろうか。給料はいくら？
現実的に考えるとちょっと美妙だなあ、めぞん一刻ｗ
実際のところ、遺産相続や雇用状態はどうなっているんだろう？
惣一郎さんの遺産って大したことがなさそうだし。
めぞん一刻は音無家の所有物で、響子さんは住み込みで働いている管理人
扱いだったのだろうか。給料はいくら？
現実的に考えるとちょっと美妙だなあ、めぞん一刻ｗ
公務員ちゃう、音無の爺さんが理事長でそこに息子押し込んだって本人が言ってた(冗談交じりに）
私立のコネ採用教員
でも団体保険とか入ってたとは思うよ
私立のコネ採用教員
でも団体保険とか入ってたとは思うよ
>>387
音無じいさんの懐の深さ、はげどう。
響子さんが五代くんと結婚式を挙げたとき、じいさんが
「あんたはこの日の為に生まれてきたんだから（幸せになりなさい）」
って言うのが、大人になってからすごくじんとくる。
しかし息子が自分の生徒と結婚すると知ったときの衝撃はいかばかりか…
音無じいさんの懐の深さ、はげどう。
響子さんが五代くんと結婚式を挙げたとき、じいさんが
「あんたはこの日の為に生まれてきたんだから（幸せになりなさい）」
って言うのが、大人になってからすごくじんとくる。
しかし息子が自分の生徒と結婚すると知ったときの衝撃はいかばかりか…
>>392
めぞん一刻が手元にないのでうろ覚えだけど
惣一郎さんは教員になって５年位？ならば遺族に支払う退職金は大してないよね。
それでその勤務年数で団体保険に入っていたとしたら響子さんに残されたお金は
1000万程度では？
めぞん一刻が手元にないのでうろ覚えだけど
惣一郎さんは教員になって５年位？ならば遺族に支払う退職金は大してないよね。
それでその勤務年数で団体保険に入っていたとしたら響子さんに残されたお金は
1000万程度では？
教師と教え子が出来ちゃった結婚、ってあまり格式高くない高校なら結構聞いたりする。
響子さんに子供が一人でも居たら全然違う人生だったろうなあ。
響子さんに子供が一人でも居たら全然違う人生だったろうなあ。
昔は婚前交渉は恥ずかしいものだったし、出来ちゃた結婚なんて、まずあり得なかったから、
生徒が卒業とともに担任と結婚しても、淫行だのなんだのと言われなかったと思う。
今でもお嬢さん学校ならそういう教育をしているだろうから、
卒業後に先生と結婚してもふしだらだとかないんじゃない？
どっちかっていうと、男に免疫のないお嬢さん(父と兄以外の男性とは口も利いたことのないような)が、
世間知らずのまま、先生と結婚してそう。
で、学校もそれを見越して身元のしっかりした男性教諭しか雇わないとか。
響子さんは慎ましい暮らしをしていたし、家賃収入だけで生活出来ていたんじゃないかな。
生徒が卒業とともに担任と結婚しても、淫行だのなんだのと言われなかったと思う。
今でもお嬢さん学校ならそういう教育をしているだろうから、
卒業後に先生と結婚してもふしだらだとかないんじゃない？
どっちかっていうと、男に免疫のないお嬢さん(父と兄以外の男性とは口も利いたことのないような)が、
世間知らずのまま、先生と結婚してそう。
で、学校もそれを見越して身元のしっかりした男性教諭しか雇わないとか。
響子さんは慎ましい暮らしをしていたし、家賃収入だけで生活出来ていたんじゃないかな。
ドラマや漫画でよく見るシーン
指輪を海に投げる
渡された手切れ金的なお金をビリビリ破って捨てる
こういうのって、主人公がよほどお金持ちならありかもしれんが
金銭への執着って、未練とか恋愛感情とは別に、あると思うけど、普通の人は
縁が切れたら、金品突き返したり捨てたりするんだろうか。
指輪を海に投げる
渡された手切れ金的なお金をビリビリ破って捨てる
こういうのって、主人公がよほどお金持ちならありかもしれんが
金銭への執着って、未練とか恋愛感情とは別に、あると思うけど、普通の人は
縁が切れたら、金品突き返したり捨てたりするんだろうか。
指輪の水中投棄はよくみるけど
お金ビリビリはあまり思いつかないなー
突っ返したり投げ返してバラバラとかはよくあるイメージ
逆に施された札束が床に散らばったのをひざまずいて拾うシーン
若い頃は絶対できない！と思ってたけど
今は状況次第では出来そうな自分が怖い
お金ビリビリはあまり思いつかないなー
突っ返したり投げ返してバラバラとかはよくあるイメージ
逆に施された札束が床に散らばったのをひざまずいて拾うシーン
若い頃は絶対できない！と思ってたけど
今は状況次第では出来そうな自分が怖い
ビリビリ破る手切れ金は、紙幣じゃなく小切手じゃない？
何十枚～何百枚も破ってられないし
何十枚～何百枚も破ってられないし
一刻館がなかったら、折り合い悪いけど諦めて実家に戻ってたんじゃない？
一刻館に関しては、響子が来る前からどこかのじいさんが管理人として住んでたりしたみたいだから
もともと資産家の慈善事業みたいな感じで経営してたんじゃないかと思う。
どう考えても、家賃だけじゃ管理人の給料にもならん。
一刻館に関しては、響子が来る前からどこかのじいさんが管理人として住んでたりしたみたいだから
もともと資産家の慈善事業みたいな感じで経営してたんじゃないかと思う。
どう考えても、家賃だけじゃ管理人の給料にもならん。
１ｓｔルパンを見ていて、
ルパンと不二子のあとをついていけば
高確率でお宝が拾えそうだと思っていたあの頃…
ルパンと不二子のあとをついていけば
高確率でお宝が拾えそうだと思っていたあの頃…
>>410
五代の家賃が月21000円。
五代の家賃が月21000円。
一刻館、麒麟館、希林館、ライラペンション、ミルクハウス
同居物のアパートはみんな名前がかわいい。
コーポ山田とかレジデンスひばりが丘とかじゃ物語にならないのか。
同居物のアパートはみんな名前がかわいい。
コーポ山田とかレジデンスひばりが丘とかじゃ物語にならないのか。
コーポ山田グラフティ
前略レジデンスひばりが丘
だめだタイトルに全く惹かれない
前略レジデンスひばりが丘
だめだタイトルに全く惹かれない
ドラマ「すいか」はハピネス三茶だったっけ？
一刻館、大きな時計もついた洋館アパートで、
よく考えたらとても雰囲気のあるところよね。
受験生が滑り落ちていくあたり、坂の途中みたいで、
駅の雰囲気は東京都下の私鉄？
よく考えたらとても雰囲気のあるところよね。
受験生が滑り落ちていくあたり、坂の途中みたいで、
駅の雰囲気は東京都下の私鉄？
>>413
> 一刻館、麒麟館、希林館、ライラペンション、ミルクハウス
…かわいいか？
一刻→うちは伝統あります感
麒麟→うちは他とは違うハイソ感
希林→うちは樹木希林感
ライラ→草原の美女っぽい感
ミルクハウス→薄っぺらい80年代スイーツ感
なんでもかわいいって言っちゃう自分がかわいいだけじゃないのか！！！？
> 一刻館、麒麟館、希林館、ライラペンション、ミルクハウス
…かわいいか？
一刻→うちは伝統あります感
麒麟→うちは他とは違うハイソ感
希林→うちは樹木希林感
ライラ→草原の美女っぽい感
ミルクハウス→薄っぺらい80年代スイーツ感
なんでもかわいいって言っちゃう自分がかわいいだけじゃないのか！！！？
緑林寮は、漫画のタイトルありきのネーミングだよね。
ひだまり荘は陽あたり良好かな？
昔知り合いが住んでたアパートが「つぼみ荘」で、そりゃないだろwwと思った。
大学が近くて学生が多かったらしいから余計にw
ひだまり荘は陽あたり良好かな？
昔知り合いが住んでたアパートが「つぼみ荘」で、そりゃないだろwwと思った。
大学が近くて学生が多かったらしいから余計にw
たてもののなまえがさくひんのかおだもんね
さくしゃもかんがえるよね
きききりんかんてはじめてきいたわ
ごめんへんかんできない
さくしゃもかんがえるよね
きききりんかんてはじめてきいたわ
ごめんへんかんできない
のび太の先生が住んでいるアパートは「しあわせ荘」
学校名もいろいろありそう
緑都学園
聖プレジデント学園
矢澤学園
かもめ第三小学校
学校名もいろいろありそう
緑都学園
聖プレジデント学園
矢澤学園
かもめ第三小学校
やっぱり日本語が不自由な方なのかしら？
「むしろ」て言葉の意味がお分かりじゃないみたいね
「むしろ」て言葉の意味がお分かりじゃないみたいね
>>425アベノミクスだの何だのという見せ金で景気よく見せても実際の経済状況は良くなってないからね。
所謂右翼気取りで憂さ晴らしをしているネット弁慶の貧困層な方々が
誰彼構わず在日認定こじつける口実探してウロウロなさってるのよ
所謂右翼気取りで憂さ晴らしをしているネット弁慶の貧困層な方々が
誰彼構わず在日認定こじつける口実探してウロウロなさってるのよ
>>152
あさりちゃんのカバちゃんはさておき、
うつぼ校長に関しては見合い相手と意気投合して娘にも引き合わせたら
亡妻に生き写しの美人娘に相手が気後れして、というパターンも
校長本人が気付かないだけで結構多いのではないかとも思う
あさりちゃんのカバちゃんはさておき、
うつぼ校長に関しては見合い相手と意気投合して娘にも引き合わせたら
亡妻に生き写しの美人娘に相手が気後れして、というパターンも
校長本人が気付かないだけで結構多いのではないかとも思う
「グレート・ギャツビー」
中高生の頃、初読した際は
主人公のギャツビーが美しく育ちの良い昔の恋人デイジーに執着する一方で、
デイジーの夫トムはさして美人でもなく育ちも悪い人妻マートルと不倫している設定を見て、
「大人ってそういうもんかな？」と思った
大人になってみると、作者が結婚そのものに悲観的な人だったんだと思う
物語全体を見ても、
ギャツビーは結局、デイジーに拒絶されて未婚のまま横死、
ニックは恋人のジョーダンと別れ、他の男と結婚される、
唯一結婚生活を全うしたトムは欺瞞的な人間として否定的に描かれている
中高生の頃、初読した際は
主人公のギャツビーが美しく育ちの良い昔の恋人デイジーに執着する一方で、
デイジーの夫トムはさして美人でもなく育ちも悪い人妻マートルと不倫している設定を見て、
「大人ってそういうもんかな？」と思った
大人になってみると、作者が結婚そのものに悲観的な人だったんだと思う
物語全体を見ても、
ギャツビーは結局、デイジーに拒絶されて未婚のまま横死、
ニックは恋人のジョーダンと別れ、他の男と結婚される、
唯一結婚生活を全うしたトムは欺瞞的な人間として否定的に描かれている
ああっ映画見に行くの忘れてた！＞ギャツビー
林家ペーみたいなピンクのスーツのディカプリオ見ようと思ってたのに
林家ペーみたいなピンクのスーツのディカプリオ見ようと思ってたのに
>>432
ディカプリオはもう38歳だからギャツビー（30歳前後）にしては
ちょっと年取りすぎな気もするけど、原作当時の感覚としてはちょうどいいんでしょうかね？
作者のフィッツジェラルドが結婚したのが23歳で、相手のゼルダは19歳だったし
ディカプリオはもう38歳だからギャツビー（30歳前後）にしては
ちょっと年取りすぎな気もするけど、原作当時の感覚としてはちょうどいいんでしょうかね？
作者のフィッツジェラルドが結婚したのが23歳で、相手のゼルダは19歳だったし
>>435
レッドフォードは外見的に30歳に見えるけど
映画のディカプリオはどう見ても40男の顔（眉間にシワがあるし）なんで
ちょっと違和感があります
あるいはそれこそが「もう夢を見るには年を取り過ぎている」という原作の設定を
裏書きしているのかもしれないけど
レッドフォードは外見的に30歳に見えるけど
映画のディカプリオはどう見ても40男の顔（眉間にシワがあるし）なんで
ちょっと違和感があります
あるいはそれこそが「もう夢を見るには年を取り過ぎている」という原作の設定を
裏書きしているのかもしれないけど
>>427
日本人らしからぬ嫌みと皮肉
日本人らしからぬ嫌みと皮肉
>>430旦那のボーナスが上がらなくて八つ当たりしてるのはID:wWQ/1DaZOですわよ。
ああ、あなたID:wWQ/1DaZOね。
人物像言い当てられて恥ずかしいからPCからの書き込みに変えたのね。
ごめんなさいね～w
ああ、あなたID:wWQ/1DaZOね。
人物像言い当てられて恥ずかしいからPCからの書き込みに変えたのね。
ごめんなさいね～w
フィッツジェラルドには他にも「ギャツビー」の
ニックとジョーダンの後日譚じみた短編があるけど
「他の男と結婚した数年後の彼女はすっかり苦労して昔の魅力を失っており、絶望した」
というオチ。
結婚への悲観というより
「自分を選ばなかったからこうなったのだ、ざまを見ろ」みたいな
男性の裏返しのナルシシズムにも思える
ニックとジョーダンの後日譚じみた短編があるけど
「他の男と結婚した数年後の彼女はすっかり苦労して昔の魅力を失っており、絶望した」
というオチ。
結婚への悲観というより
「自分を選ばなかったからこうなったのだ、ざまを見ろ」みたいな
男性の裏返しのナルシシズムにも思える
いつの頃からか「でかプリお」になっている＞顔
元の映画も見てないけど面白いのかなぁ・・
風と共に去りぬはビビアン･リーが凄くきれいで
で、女は逞しいんだなぁ・・と
ギャツビーはどうなんだろ
昔はアカデミー賞が高尚なモノに思えていたのだけど
日本の文学賞よろしくアカデミー賞も大したものじゃないって感じてきたし
そんな風に思えてきてつまらなくなったなぁ・・
元の映画も見てないけど面白いのかなぁ・・
風と共に去りぬはビビアン･リーが凄くきれいで
で、女は逞しいんだなぁ・・と
ギャツビーはどうなんだろ
昔はアカデミー賞が高尚なモノに思えていたのだけど
日本の文学賞よろしくアカデミー賞も大したものじゃないって感じてきたし
そんな風に思えてきてつまらなくなったなぁ・・
>>440
レッドフォード版は「あの原作をよくここまでつまらなく出来るな…」
と思うくらい酷い出来です
ディカプリオ版は未見なので何とも言えませんが
ただ、原作小説はむしろ大人になってから読んだ方が面白さが分かる
というタイプの作品です
中高生の頃はヘミングウェイの方が読みやすかったけど
大人になってからはフィッツジェラルドの方が好きになりました
これは昔からあまり変わってないけど
個人的にヘミングウェイの描く女性はあまり魅力的に感じられないというか、
男性の添え物にしか見えないので好きになれない
レッドフォード版は「あの原作をよくここまでつまらなく出来るな…」
と思うくらい酷い出来です
ディカプリオ版は未見なので何とも言えませんが
ただ、原作小説はむしろ大人になってから読んだ方が面白さが分かる
というタイプの作品です
中高生の頃はヘミングウェイの方が読みやすかったけど
大人になってからはフィッツジェラルドの方が好きになりました
これは昔からあまり変わってないけど
個人的にヘミングウェイの描く女性はあまり魅力的に感じられないというか、
男性の添え物にしか見えないので好きになれない
>>439
あー、私もそう感じた。
ギャツビーはストーリー自体は退屈だったが、退廃的で夢の中にいるような豪華な家に調度品、ドレスがすごく好き。
デカプリオの方が、現実感あるのかな。
風とともに去りぬ
最近は何故、クラークゲーブルが別れを告げたのか、なんとなく分かるようになった。
昔は何故？？としか思えなかったな。
あと、久しぶりに見たらアシュレーがそんなに気持ち悪くなかったｗ
あー、私もそう感じた。
ギャツビーはストーリー自体は退屈だったが、退廃的で夢の中にいるような豪華な家に調度品、ドレスがすごく好き。
デカプリオの方が、現実感あるのかな。
風とともに去りぬ
最近は何故、クラークゲーブルが別れを告げたのか、なんとなく分かるようになった。
昔は何故？？としか思えなかったな。
あと、久しぶりに見たらアシュレーがそんなに気持ち悪くなかったｗ
>>440
「風とともに去りぬ」、今まさに再読してて、なんでこの映画はリメイクされないんだろうな、と思ってたとこ。
ビビアンとクラーク・ゲーブルのイメージが強過ぎるってのもあるかもしれないけど、
南北戦争時の南部の視点から描いた話は、
黒人社会の反発を招くから、ってのもあるのかな。
てか、前作及び原作に対する黒人の感想を聞いてみたい。
「風とともに去りぬ」、今まさに再読してて、なんでこの映画はリメイクされないんだろうな、と思ってたとこ。
ビビアンとクラーク・ゲーブルのイメージが強過ぎるってのもあるかもしれないけど、
南北戦争時の南部の視点から描いた話は、
黒人社会の反発を招くから、ってのもあるのかな。
てか、前作及び原作に対する黒人の感想を聞いてみたい。
風と共に…では
家の中で自分を育ててくれたのはマミー(黒人）だって
母親以上に信頼して慕ってると昔は思ってたけど
今思えば下僕が裏切るはずないって高慢な気持ちもあったかも
家の中で自分を育ててくれたのはマミー(黒人）だって
母親以上に信頼して慕ってると昔は思ってたけど
今思えば下僕が裏切るはずないって高慢な気持ちもあったかも
「風と共に去りぬ」は子供の頃から10～20代の頃まで
なんでスカーレットが故郷にあんなにこだわるのかいまいち分からなかった
いや、理屈としては理解はできるんだが、タラがタラがって言ってないで
好きな男と戦争関係ない場所に行って幸せに暮らせばいいのにって子供心に浅はかにも思ってた
中年以降、故郷を愛する気持ちが分かるようになった
スカーレットが姉妹の誰かに
「故郷のこと（両親のことだったっけ？）を悪く言うのは自分の足を踏みつけているのと同じ」
と怒った台詞も今なら痛いほどよくわかる。いや、自分に何か個人的な事件が起ったわけじゃないんだけど
なんでスカーレットが故郷にあんなにこだわるのかいまいち分からなかった
いや、理屈としては理解はできるんだが、タラがタラがって言ってないで
好きな男と戦争関係ない場所に行って幸せに暮らせばいいのにって子供心に浅はかにも思ってた
中年以降、故郷を愛する気持ちが分かるようになった
スカーレットが姉妹の誰かに
「故郷のこと（両親のことだったっけ？）を悪く言うのは自分の足を踏みつけているのと同じ」
と怒った台詞も今なら痛いほどよくわかる。いや、自分に何か個人的な事件が起ったわけじゃないんだけど
449 ： 忍法帖【Lv=17,xxxPT】(1+0：8) ：2013/07/16(火) 22:08:26.15 ID:0flwOa7O0
>>444
まあ当然の事ながら、黒人には評判良くないよ
まあ当然の事ながら、黒人には評判良くないよ
>>444
何年か前に「風は去っちまった」という
スカ父ジェラルドと女奴隷の間に生まれた女の子が主役の
パラレル（？）小説が出て（確か著者は黒人女性）
ミッチェルの遺族に抗議されたという話があったよ
読んでみたくて邦訳されるの待ってるんだけど
確かその時の著者の声明が「風と共に去りぬ」で
黒人がどれほど傷ついたか知って欲しかったという内容だった
私も今まさに再読中
やっぱり男はウィルが一番だぜ
何年か前に「風は去っちまった」という
スカ父ジェラルドと女奴隷の間に生まれた女の子が主役の
パラレル（？）小説が出て（確か著者は黒人女性）
ミッチェルの遺族に抗議されたという話があったよ
読んでみたくて邦訳されるの待ってるんだけど
確かその時の著者の声明が「風と共に去りぬ」で
黒人がどれほど傷ついたか知って欲しかったという内容だった
私も今まさに再読中
やっぱり男はウィルが一番だぜ
なかなか奥の深い話で食わず嫌いだったけど映画より原作を読みたくなったわ。
>>445
実際そうだったみたいよ＜理想の黒人使用人像
マミー役の人は黒人使用人のステレオタイプを形成してしまったことを悔やんでたそうだし
プリシー役の人は実際には学士号を取れる頭のよさだったのに
アホの子役しか回ってこなくなって苦労したと知って、映画を見返すと複雑な気持ちになる
実際そうだったみたいよ＜理想の黒人使用人像
マミー役の人は黒人使用人のステレオタイプを形成してしまったことを悔やんでたそうだし
プリシー役の人は実際には学士号を取れる頭のよさだったのに
アホの子役しか回ってこなくなって苦労したと知って、映画を見返すと複雑な気持ちになる
やっぱり黒人には嫌われてたんだね。原作では、当時の南部の白人は、黒人奴隷を丁寧に扱っていて、黒人もそんな主人を慕っていたように描かれているけど、それでも下敷にあるのは差別だしねえ。
>>450
ウィルわかる！冷静沈着、多くを語らずしてやることはやる男！
>>450
ウィルわかる！冷静沈着、多くを語らずしてやることはやる男！
そんな皆様にはぜひ「マーチ家の娘」を読んでもらいたいよー
私もこの板で勧めてもらったんだけど
徹夜するくらい面白かった
あと厭な物語の中のフラナリー・オコナーの「善人はそうそういない」
南部アメリカ人の善人ぶった底にある
意識してないがあからさまな差別心がたまらん
私もこの板で勧めてもらったんだけど
徹夜するくらい面白かった
あと厭な物語の中のフラナリー・オコナーの「善人はそうそういない」
南部アメリカ人の善人ぶった底にある
意識してないがあからさまな差別心がたまらん
上から目線なんだよね＞風とともに～の黒人像
白人は神から黒人の監督と宗教的感化と言う大義を授かったのだから
精いっぱい努めなければいけない
って信念でエレン（スカーレット母）が徹夜してでも奴隷の子供の看病してた
ってシーンが印象的。
でも私は日本人だし、心象的には白人に近いから？なのかな。
時々あちゃーって思いながらも楽しく読めるよ。
ウィルはいい男だけど嬶をぶっ殺してるからちょっとな。
白人は神から黒人の監督と宗教的感化と言う大義を授かったのだから
精いっぱい努めなければいけない
って信念でエレン（スカーレット母）が徹夜してでも奴隷の子供の看病してた
ってシーンが印象的。
でも私は日本人だし、心象的には白人に近いから？なのかな。
時々あちゃーって思いながらも楽しく読めるよ。
ウィルはいい男だけど嬶をぶっ殺してるからちょっとな。
>>455
小説は仮に身勝手で愚かしいヒロインでも書き方次第で読ませるけど
映画や舞台だとある程度共感や同情の持てるキャラクターにしないと
見ていてきついですからね
>>456
ウィルは若い頃に妻を殺した老人ではなく、
スカーレットの妹スエレンの夫では
この夫は出身が貧乏だというだけで
確かに戦後にスカ父から土地を奪いに来た元使用人みたいなクズではないですね
スエレンのことも婚約者を姉に奪われた傷心を知った上で受け入れているし
こうして見ると、「風と共に去りぬ」に出てくる夫たちって基本的に愛妻家ですよね
スカ父ジェラルド、レット、アシュレ、ウィルetc.
スカーレットの目を通して否定的に描かれている前夫二人も
彼らなりに妻を愛していたわけだし、本当の意味で酷い夫ではない
小説は仮に身勝手で愚かしいヒロインでも書き方次第で読ませるけど
映画や舞台だとある程度共感や同情の持てるキャラクターにしないと
見ていてきついですからね
>>456
ウィルは若い頃に妻を殺した老人ではなく、
スカーレットの妹スエレンの夫では
この夫は出身が貧乏だというだけで
確かに戦後にスカ父から土地を奪いに来た元使用人みたいなクズではないですね
スエレンのことも婚約者を姉に奪われた傷心を知った上で受け入れているし
こうして見ると、「風と共に去りぬ」に出てくる夫たちって基本的に愛妻家ですよね
スカ父ジェラルド、レット、アシュレ、ウィルetc.
スカーレットの目を通して否定的に描かれている前夫二人も
彼らなりに妻を愛していたわけだし、本当の意味で酷い夫ではない
>>448
スカーレットがタラにこだわるのはジェラルドの娘だからというか、
移民一世の父が一から作り上げた土地だと知っているからというのもあると思う
というより、妹二人が頼れない以上、スカーレットがタラを守ろうとしなかったら、
落馬事故で死んだ父親が浮かばれない…。
スカーレットがタラにこだわるのはジェラルドの娘だからというか、
移民一世の父が一から作り上げた土地だと知っているからというのもあると思う
というより、妹二人が頼れない以上、スカーレットがタラを守ろうとしなかったら、
落馬事故で死んだ父親が浮かばれない…。
>>450
パラレル小説の情報、英語のウィキで検索したら見つかりました＞「風は去っちまった（The Wind Done Gone）」
ヒロインは「ジェラルドとマミーの子」という設定みたいですね
生家であるオハラ家から売り飛ばされた後、
ヒロインはレット・バトラーの妾になってアトランタに戻るものの、
結局は同じ黒人の男と出奔して首都のワシントンD.C.に移り住む
（ちなみにこの小説の作者本人がワシントンの出身）、というのが大筋みたいです
パラレル小説の情報、英語のウィキで検索したら見つかりました＞「風は去っちまった（The Wind Done Gone）」
ヒロインは「ジェラルドとマミーの子」という設定みたいですね
生家であるオハラ家から売り飛ばされた後、
ヒロインはレット・バトラーの妾になってアトランタに戻るものの、
結局は同じ黒人の男と出奔して首都のワシントンD.C.に移り住む
（ちなみにこの小説の作者本人がワシントンの出身）、というのが大筋みたいです
>>443
レッドフォード版はアカデミーで衣装賞もらったみたいですね
ディカプリオ版は予告編を見る限り、1920年代当時の忠実な再現より
SFとか近未来的な雰囲気を狙っている感じがある
ただ、ニック役のトビー・マグワイヤが作者のフィッツジェラルドそっくりで、
ギャツビー役のディカプリオがヘミングウェイに似た風貌なのが何となく象徴的
レッドフォード版はアカデミーで衣装賞もらったみたいですね
ディカプリオ版は予告編を見る限り、1920年代当時の忠実な再現より
SFとか近未来的な雰囲気を狙っている感じがある
ただ、ニック役のトビー・マグワイヤが作者のフィッツジェラルドそっくりで、
ギャツビー役のディカプリオがヘミングウェイに似た風貌なのが何となく象徴的
>>450
>>459
それ読んでないけど、著作権を無視した二次創作ですよね
原作者の権利をないがしろにした同人誌みいなもの
いい気はしないな
「著作権も知らない無知な盗人」って感じ
黒人にとっても決していいイメージにならないと思う
>>459
それ読んでないけど、著作権を無視した二次創作ですよね
原作者の権利をないがしろにした同人誌みいなもの
いい気はしないな
「著作権も知らない無知な盗人」って感じ
黒人にとっても決していいイメージにならないと思う
>>461
一応、アメリカでは「著作権違反には該当しない」という判決が出たみたいですよ
英語版のウィキを見る限り、作者はその後も創作活動を続けて他の作品も発表しているみたいだし
そういう私も本編は読んでいないので何とも言えませんが
ただ、「白人と黒人との混血美女ヒロイン」という設定を読んだ瞬間、
「ヴィヴィアン・リーの対抗馬にハル・ベリーを出しました！」みたいな
妙な異種格闘技戦を見せられてる気分になりました
混血のヒロインを黒人の男と結びつけるラストにしている点も
黒人優位主義みたいな印象を受けるし
一応、アメリカでは「著作権違反には該当しない」という判決が出たみたいですよ
英語版のウィキを見る限り、作者はその後も創作活動を続けて他の作品も発表しているみたいだし
そういう私も本編は読んでいないので何とも言えませんが
ただ、「白人と黒人との混血美女ヒロイン」という設定を読んだ瞬間、
「ヴィヴィアン・リーの対抗馬にハル・ベリーを出しました！」みたいな
妙な異種格闘技戦を見せられてる気分になりました
混血のヒロインを黒人の男と結びつけるラストにしている点も
黒人優位主義みたいな印象を受けるし
>>462
「風と共に去りぬ」のジェラルドとマミーにおいてはありえないけれど
奴隷制時代の南部では白人の主人が黒人の女性奴隷に混血の私生児を生ませる例が
少なくなかったから（『アンクル・トムの小屋』にも混血の奴隷が出てくる）、
そういう現実を訴えたかったのだろうとは思います
ただ、それならそれとして飽くまで別個の物語を作るべきだと個人的には思いますけどね
中二病の時期には既成のおとぎ話や名作のパロディを面白く思えたけれど、
大人になってみると他人の作品に乗っかって読者に舌を出しているような作者のいじましさを
しばしば感じてしまう
「風と共に去りぬ」のジェラルドとマミーにおいてはありえないけれど
奴隷制時代の南部では白人の主人が黒人の女性奴隷に混血の私生児を生ませる例が
少なくなかったから（『アンクル・トムの小屋』にも混血の奴隷が出てくる）、
そういう現実を訴えたかったのだろうとは思います
ただ、それならそれとして飽くまで別個の物語を作るべきだと個人的には思いますけどね
中二病の時期には既成のおとぎ話や名作のパロディを面白く思えたけれど、
大人になってみると他人の作品に乗っかって読者に舌を出しているような作者のいじましさを
しばしば感じてしまう
>>443
自分も子供の頃、映画を見た時はアシュレ役のレスリー・ハワードが
クラーク・ゲーブルはもちろん、他の取り巻き青年たちと比べてすら貧相不細工にしか見えなくて
「何でこんな冴えない男を追い回すんだろう…」と思いました
ただ、大人になって見返すと、キャラクターとして大きく醜悪には描かれていないですよね＜アシュレ
日本で言えば戦後の斜陽華族などによくいる造型
もっとはっきり言うと大人になれば
レット・バトラーのように体制が変わっても上手くやっていく人より
アシュレのように挫折を強いられる人の方がはるかに多いと分かるから、
あまり否定的な感情を持てなくなる
自分も子供の頃、映画を見た時はアシュレ役のレスリー・ハワードが
クラーク・ゲーブルはもちろん、他の取り巻き青年たちと比べてすら貧相不細工にしか見えなくて
「何でこんな冴えない男を追い回すんだろう…」と思いました
ただ、大人になって見返すと、キャラクターとして大きく醜悪には描かれていないですよね＜アシュレ
日本で言えば戦後の斜陽華族などによくいる造型
もっとはっきり言うと大人になれば
レット・バトラーのように体制が変わっても上手くやっていく人より
アシュレのように挫折を強いられる人の方がはるかに多いと分かるから、
あまり否定的な感情を持てなくなる
幼い時から淫靡な白雪姫とか
実は残酷な性格のシンデレラとか
銃使い赤ずきんとか
だいたい似たような設定なんだよね＞中２のおとぎ話パロディ
実は残酷な性格のシンデレラとか
銃使い赤ずきんとか
だいたい似たような設定なんだよね＞中２のおとぎ話パロディ
>>466
白雪姫やシンデレラの容色が衰え出すと
別の若い美女に熱を上げる好色王子様も頻出パターン＜中２病のおどぎ話パロディ
「表面的な美に惹かれただけの愛情は長続きしない」という見方は理解できるけれど、
大人になってみると「『末永く幸せに暮らしました』という話なんだから、素直にそう受け止めればいいのに」
と思うようになる
白雪姫やシンデレラの容色が衰え出すと
別の若い美女に熱を上げる好色王子様も頻出パターン＜中２病のおどぎ話パロディ
「表面的な美に惹かれただけの愛情は長続きしない」という見方は理解できるけれど、
大人になってみると「『末永く幸せに暮らしました』という話なんだから、素直にそう受け止めればいいのに」
と思うようになる
>>466
ディズニーがそれやっちゃったよねｗ
ディズニーがそれやっちゃったよねｗ
確かに若い頃ってパロディは大好きだった時期があったけど
年を重ねるとパロディにはやっぱり限界があると思うようになった
最後まで読んで、でっていう
年を重ねるとパロディにはやっぱり限界があると思うようになった
最後まで読んで、でっていう
>>469
結局はオリジナルあってのパロディですからね
大人になると単純に物語のストーリーだけではなく
作者の姿勢にも目を向けるようになるので、
明らかにオリジナル作品やそのファンを嘲る目的で書かれたパロディに対しては
制作動機の不純さや書き手の志の低さを感じてしまい、その点で白けてしまう
特に商業作品でそれをやられると、
オリジナルの知名度を利用して自分側の利益に結び付けようとする卑劣さも透けて見えるので
余計に反発を覚えてしまう
結局はオリジナルあってのパロディですからね
大人になると単純に物語のストーリーだけではなく
作者の姿勢にも目を向けるようになるので、
明らかにオリジナル作品やそのファンを嘲る目的で書かれたパロディに対しては
制作動機の不純さや書き手の志の低さを感じてしまい、その点で白けてしまう
特に商業作品でそれをやられると、
オリジナルの知名度を利用して自分側の利益に結び付けようとする卑劣さも透けて見えるので
余計に反発を覚えてしまう
シャーロック・ホームズシリーズが好きで、パロディも読んだけど、確かに「で？」て感想になったなぁ
後で「メアリー・スー」という言葉を知って、納得した作品もある
同じファンが書いた文章でも、
挿し絵から下宿の間取りを再現するとか、ワトソンの再々婚疑惑を解明するとか
論文タイプのは面白かったｗ
後で「メアリー・スー」という言葉を知って、納得した作品もある
同じファンが書いた文章でも、
挿し絵から下宿の間取りを再現するとか、ワトソンの再々婚疑惑を解明するとか
論文タイプのは面白かったｗ
二次創作でも、優れたものはあるけどね。
芥川の「藪の中」みたいな。
芥川の「藪の中」みたいな。
シャーロック・ホームズは著作権が切れてるからとはいえ何でこんなに堂々と商業ベースで
二次創作が沢山出てるの！？コナンドイルの遺族はどう思ってるの？ってびっくりしたなあ。
パスティーシュっていうらしいね。
ホームズとワトソンのどちらかが女になってるのもあってポカーンてなった
二次創作が沢山出てるの！？コナンドイルの遺族はどう思ってるの？ってびっくりしたなあ。
パスティーシュっていうらしいね。
ホームズとワトソンのどちらかが女になってるのもあってポカーンてなった
>>472
芥川龍之介はリメイクが多いよね。
羅生門、杜子春、鼻、芋粥、有名どころは全部古典の焼き直し＆改変。
羅生門、藪の中はさすがと思うけど、杜子春は失敗作だと思う。
昔は芥川(のルックスとスペック)に随分傾倒したんだけど、
今は、ハッこのボンボンが何抜かしてんだ、甘えてんじゃねえやと鼻くそほじりながら罵倒してしまいそう。
不安定な少女から図太いオバサンになったんだろうな。
芥川龍之介はリメイクが多いよね。
羅生門、杜子春、鼻、芋粥、有名どころは全部古典の焼き直し＆改変。
羅生門、藪の中はさすがと思うけど、杜子春は失敗作だと思う。
昔は芥川(のルックスとスペック)に随分傾倒したんだけど、
今は、ハッこのボンボンが何抜かしてんだ、甘えてんじゃねえやと鼻くそほじりながら罵倒してしまいそう。
不安定な少女から図太いオバサンになったんだろうな。
開き直った豚おばはんｳｻﾞｯ
誤爆しましたすいません
パスティーシュはジューン・トムスンの書いたシリーズが好き
読みすぎて表紙ボロボロ(←文庫)になってるから再版してほしい位ｗ
読みすぎて表紙ボロボロ(←文庫)になってるから再版してほしい位ｗ
>>472
「羅生門」だけじゃなくて「藪の中」も今昔物語からなんですね
原典だと盗賊が妻をレイプして夫は殺さずに立ち去り、
妻は生き残った夫に対して「あなたは頼りないわ」とたしなめつつ
夫婦二人でまた連れ立って旅を続けるラスト
ただ、芥川龍之介の場合は二次創作というより換骨と形容するのが相応しいような
映画版の「羅生門」を中学生の頃初見した時は
三船敏郎のアウトロー振りが衝撃的だったけれど、
大人になってから再見すると犯された妻を蔑みの目で狂乱に追いやったり、
「そんな売女も同然の女は要らん」と吐き捨てたりする森雅之の冷徹さの方が印象に残る
欲望のまま襲い掛かるより、こちらの方が男性のリアルなエゴに思える
「羅生門」だけじゃなくて「藪の中」も今昔物語からなんですね
原典だと盗賊が妻をレイプして夫は殺さずに立ち去り、
妻は生き残った夫に対して「あなたは頼りないわ」とたしなめつつ
夫婦二人でまた連れ立って旅を続けるラスト
ただ、芥川龍之介の場合は二次創作というより換骨と形容するのが相応しいような
映画版の「羅生門」を中学生の頃初見した時は
三船敏郎のアウトロー振りが衝撃的だったけれど、
大人になってから再見すると犯された妻を蔑みの目で狂乱に追いやったり、
「そんな売女も同然の女は要らん」と吐き捨てたりする森雅之の冷徹さの方が印象に残る
欲望のまま襲い掛かるより、こちらの方が男性のリアルなエゴに思える
いえ、その通りです。すみません。
>>473
> ホームズとワトソンのどちらかが女になってるのもあってポカーンてなった
二次創作で「アッー！」にされるよりはマシかなと思う、今日この頃…
大人になると「SHERLOCK」のハドソン夫人のように「恋人同士、一緒に住んでも気にしませんよ？」
言いたくなる気持ちもわかるんだけどな～
子供の頃は純真な気持ちで読んでいましたともw
> ホームズとワトソンのどちらかが女になってるのもあってポカーンてなった
二次創作で「アッー！」にされるよりはマシかなと思う、今日この頃…
大人になると「SHERLOCK」のハドソン夫人のように「恋人同士、一緒に住んでも気にしませんよ？」
言いたくなる気持ちもわかるんだけどな～
子供の頃は純真な気持ちで読んでいましたともw
映画「ロビンソン・クルーソー」を観たら
原作の面白い部分である
主人公が無人島で様々な工夫をしながら生きていく描写は全体の3分の1くらいで
あとの3分の2は非白人で非キリスト教徒であるフライデーとの出会いと
白人の傲慢さ丸出しの当初の扱い・軋轢・友情の芽生えで占められてましたわ。
思わず一緒に観てた子供に
「原作はこの100倍面白いよ」て言っちゃった。
原作の面白い部分である
主人公が無人島で様々な工夫をしながら生きていく描写は全体の3分の1くらいで
あとの3分の2は非白人で非キリスト教徒であるフライデーとの出会いと
白人の傲慢さ丸出しの当初の扱い・軋轢・友情の芽生えで占められてましたわ。
思わず一緒に観てた子供に
「原作はこの100倍面白いよ」て言っちゃった。
>>480
21世紀のロンドンならそうだよねと思いながら見てた。
21世紀のロンドンならそうだよねと思いながら見てた。
>>481
中学の英語の授業でやったんだけど
胸くそ悪かった＞ロビンソンクルーソー
なんで遭難した奴が現地人を藪から棒に召使認定して「マスター」とか呼ばせてんだよ？
しかもすっごい傲慢に…助けてもらう立場じゃないのかと
も一回海に投げ入れてしまえと
中学の英語の授業でやったんだけど
胸くそ悪かった＞ロビンソンクルーソー
なんで遭難した奴が現地人を藪から棒に召使認定して「マスター」とか呼ばせてんだよ？
しかもすっごい傲慢に…助けてもらう立場じゃないのかと
も一回海に投げ入れてしまえと
パロディの話が出てたけどロビンソンなら
二次創作のふしぎな島のフローネ見せるわ
二次創作のふしぎな島のフローネ見せるわ
>>484 フローネが花の蜜おいしそう→飲む(妄想)→実は毒でフローネあぼ～ん(妄想)→我に還り飲むのやめる
って場面がなぜか怖くなって見れなくなった気が…あるいは他の場面のせいだったかもしれないが思い出せないや
って場面がなぜか怖くなって見れなくなった気が…あるいは他の場面のせいだったかもしれないが思い出せないや
フローネは兄ちゃんの虫でかぶれたのが地味にトラウマ
あと家族でフローネだけ不細工だったのが子供心に不思議だった
あと家族でフローネだけ不細工だったのが子供心に不思議だった
自分もフローネが不細工なのが嫌だったなあ
何でヒロインをわざわざあんなおかめ顔に
何でヒロインをわざわざあんなおかめ顔に
「みなみの虹のルーシー」
ずっと「みなみの蛇のルーシー」だと思って、怖くて見れなかった。
ずっと「みなみの蛇のルーシー」だと思って、怖くて見れなかった。
ｗｗ488かわいい
クレヨンしんちゃん
子供の頃は野原一家は理想的な家族だと思ってたけど、歳とって見ると大分印象が変わった
とにかく野原ヒロシのだらしなさにびっくり
若く綺麗な女性を見るとすぐにナンパ、酷い時は妻の目の前で平然とナンパ
会社の女の子にも手を出そうとする。
子供の前で妻の悪口。結婚した事を後悔してるような事もほのめかしてる。
映画では良き父親に描かれていて2ch内でも理想的な父親と奉られてるけど・・・
みさえはよく離婚しないよなーと思った
子供の頃は野原一家は理想的な家族だと思ってたけど、歳とって見ると大分印象が変わった
とにかく野原ヒロシのだらしなさにびっくり
若く綺麗な女性を見るとすぐにナンパ、酷い時は妻の目の前で平然とナンパ
会社の女の子にも手を出そうとする。
子供の前で妻の悪口。結婚した事を後悔してるような事もほのめかしてる。
映画では良き父親に描かれていて2ch内でも理想的な父親と奉られてるけど・・・
みさえはよく離婚しないよなーと思った
だら主婦なのに太らないみさええらいと最近は思う
まだ若いから？
まだ若いから？
wiki見たら普通に太かった
＞身長159.2cm[6]、体重60.5kg（着衣時）[7]。BMI指数は23.87
＞身長159.2cm[6]、体重60.5kg（着衣時）[7]。BMI指数は23.87
えええ思ってた体重と違うｗ
あの体型なら-10kじゃない？
腰回りはどっしりしてるけど
手足ウェストは細い
手足ウェストは細い
>>490
もともとが成人誌掲載の漫画ですからね＜クレしん
ヒロシは役割的に男性読者の分身だから、
ちょっとしたスケベ心を持って行動する人物になるのはある意味当然
ただ、本当の意味での不倫行為やシャレにならないDV、
陰湿なモラハラはやらないから、それで結婚生活は成立してるんじゃないか、と
子供の頃は何とも思わずに見過ごしていたけど
大人になって既婚女性になってみるとマスオさんは神
もともとが成人誌掲載の漫画ですからね＜クレしん
ヒロシは役割的に男性読者の分身だから、
ちょっとしたスケベ心を持って行動する人物になるのはある意味当然
ただ、本当の意味での不倫行為やシャレにならないDV、
陰湿なモラハラはやらないから、それで結婚生活は成立してるんじゃないか、と
子供の頃は何とも思わずに見過ごしていたけど
大人になって既婚女性になってみるとマスオさんは神
>>474
大人になってしまうと芥川や太宰みたいな
幼い子供がいるのに自ら死を選んでしまうような生き方は肯定できなくなりますよね
太宰なんて本妻と愛人を同時期に妊娠させて両方に子供を産ませた挙げ句、
また別の愛人と心中したし、自ら望んで自他を不幸にしていった印象を受ける
大人になってしまうと芥川や太宰みたいな
幼い子供がいるのに自ら死を選んでしまうような生き方は肯定できなくなりますよね
太宰なんて本妻と愛人を同時期に妊娠させて両方に子供を産ませた挙げ句、
また別の愛人と心中したし、自ら望んで自他を不幸にしていった印象を受ける
>>499
もう、本当にその通り。
破天荒な作家の私小説を「現実とは如何なるものか云々」と楽しめたのは、
とどのつまり、現実を知らなかったから。
リアルを知らない子供では、どんな陰惨な現実も遠い世界のファンタジーにしかなり得なかった。
真実の愛やら心中やらに憧れた太宰も芥川も、実はひどく子供だったのだろうと今になって思う。
しかし、フローネは可哀想だ！
ぶちゃいくならパンツ見えてもいいってひどすぎ！
もう、本当にその通り。
破天荒な作家の私小説を「現実とは如何なるものか云々」と楽しめたのは、
とどのつまり、現実を知らなかったから。
リアルを知らない子供では、どんな陰惨な現実も遠い世界のファンタジーにしかなり得なかった。
真実の愛やら心中やらに憧れた太宰も芥川も、実はひどく子供だったのだろうと今になって思う。
しかし、フローネは可哀想だ！
ぶちゃいくならパンツ見えてもいいってひどすぎ！
うん、不細工なら性的対象にならないから
下着でも逆立ちでもって、理不尽だ。
…けど、たしかにあのフローネが下着姿で走り回ったり
逆立ちしてパンツや胸が見えても
「元気な子だなあ」としか感じないけど、
もしも小公女セーラみたいなデザインの女の子が
同じことをしたら、変なのを対象にしているのではと
思ってしまうなあ…
下着でも逆立ちでもって、理不尽だ。
…けど、たしかにあのフローネが下着姿で走り回ったり
逆立ちしてパンツや胸が見えても
「元気な子だなあ」としか感じないけど、
もしも小公女セーラみたいなデザインの女の子が
同じことをしたら、変なのを対象にしているのではと
思ってしまうなあ…
ハイジとフローネのパンチラは何とも思わん。
一時期、世界名作劇場の主題歌ばかりカラオケで歌っていた時期があった。
一時期、世界名作劇場の主題歌ばかりカラオケで歌っていた時期があった。
フローネやらパンコパのミミがパンツ全開で逆立ちしてもまあいいけど
同じことをラナやシータがやったらそらまずいわな
同じことをラナやシータがやったらそらまずいわな
ワカメなんか毎日パンツ見せ付けながら暮らしている変態だしなあ
あれって見せパンとかじゃなくてもろパンツだよね？
あれって見せパンとかじゃなくてもろパンツだよね？
亀だけど
>>466>>467
そういう類のものって、作者の「何の変哲もないほのぼのしたおとぎ話からこんな残酷・エログロなものを見出したぜドヤ」
みたいなものを感じるようになった
余談だけど、ジブリ・ドラえもん・サザエさんとかの都市伝説にも同じものを感じる
「こんな大衆的でほのぼのしてる作品を他人とは違う見方をする自分」的な
>>466>>467
そういう類のものって、作者の「何の変哲もないほのぼのしたおとぎ話からこんな残酷・エログロなものを見出したぜドヤ」
みたいなものを感じるようになった
余談だけど、ジブリ・ドラえもん・サザエさんとかの都市伝説にも同じものを感じる
「こんな大衆的でほのぼのしてる作品を他人とは違う見方をする自分」的な
>>508
倉橋由美子の「残酷童話」も中高生の初読時は面白いと思ったけど
大人になってみると作者のスノッブ臭が鼻に付くようになりました
もともとフランス文学やってた人だから
普通の小説を書いてもあっちの小説や映画を意識した台詞や設定がよく出てくるんだけど、
日本人で想像するとどうにも変なのが多いし
村上春樹も二十年くらい経ったらそういう位置づけの作家になりそう
倉橋由美子の「残酷童話」も中高生の初読時は面白いと思ったけど
大人になってみると作者のスノッブ臭が鼻に付くようになりました
もともとフランス文学やってた人だから
普通の小説を書いてもあっちの小説や映画を意識した台詞や設定がよく出てくるんだけど、
日本人で想像するとどうにも変なのが多いし
村上春樹も二十年くらい経ったらそういう位置づけの作家になりそう
童話のパロディ小説とはまた違うけど、ヒロインたちが２ちゃんに相談していたら？！と妄想することはあるw
「鬼トメが私と子供たちを食べるつもりです。相談しようにも夫は現在外国に出張中」とか
「望み通りの美少女に育った娘が憎たらしくてなりません」
「父の死後、義理の母と姉たちが私を苛めます。どうしたら追い出せるでしょうか」
…いやまあ、ただ妄想してるだけなんだけどw
「鬼トメが私と子供たちを食べるつもりです。相談しようにも夫は現在外国に出張中」とか
「望み通りの美少女に育った娘が憎たらしくてなりません」
「父の死後、義理の母と姉たちが私を苛めます。どうしたら追い出せるでしょうか」
…いやまあ、ただ妄想してるだけなんだけどw
私も見たい
おとぎ話といえば藤田和日郎の月光条例
ハッピーエンド物の補完？(シンデレラの舞踏会は単なる出会いの場、その後付き合ってから結婚しました)は面白かったけど
悲劇のひっくり返しはもやっとした
人魚姫は隣国のお姫様は？とか
浦島太郎はその後鶴になって亀姫とハッピーエンドじゃなかったっけ？とか
マッチ売りは天国でおばあちゃんと会えるのにとか
ハッピーエンド物の補完？(シンデレラの舞踏会は単なる出会いの場、その後付き合ってから結婚しました)は面白かったけど
悲劇のひっくり返しはもやっとした
人魚姫は隣国のお姫様は？とか
浦島太郎はその後鶴になって亀姫とハッピーエンドじゃなかったっけ？とか
マッチ売りは天国でおばあちゃんと会えるのにとか
516 ：可愛い奥様：2013/07/18(木) 23:28:21.32 ID:AU2OH9M/0
>>512
10年くらい前に、もしも○○に２ちゃんがあったら…みたいなのが流行ってた事があって
一般書籍板でハリポタでそんなのを書いていた記憶が……
その頃の絵本板や鬼女板探せばあるかも
どうやって探すのかは知らんが
10年くらい前に、もしも○○に２ちゃんがあったら…みたいなのが流行ってた事があって
一般書籍板でハリポタでそんなのを書いていた記憶が……
その頃の絵本板や鬼女板探せばあるかも
どうやって探すのかは知らんが
「おとぎ話の登場人物が鬼女に相談するスレ」とかそーいうスレタイトルになるのかな？w
>507
ワカメって見せパンなのか、それにしては、ごわごわしたパンツぽかったようなｗ
サザエさんほどじゃないけど、ワカメの刈り上げヘアって変だよね。
あれはテクノヘア？
ワカメって見せパンなのか、それにしては、ごわごわしたパンツぽかったようなｗ
サザエさんほどじゃないけど、ワカメの刈り上げヘアって変だよね。
あれはテクノヘア？
>>522
理容店で女子の髪を切るとああなるのか
スレチだが発言小町で
こども600円の店に娘を連れて行ったら「うちは女の子は切らない」と言われて逆切れしてた母親がいた。
「差別だ！」って大騒ぎだった、
理容店で女子の髪を切るとああなるのか
スレチだが発言小町で
こども600円の店に娘を連れて行ったら「うちは女の子は切らない」と言われて逆切れしてた母親がいた。
「差別だ！」って大騒ぎだった、
ちょっと前のサザエさんで、マスオさんが女子社員に手編みの手袋か何かを
もらうという話があった。
ブツを家庭に持ち込まずソッコーでノリスケに回し、波野家が揉めだして
ノリスケに引き取ってほしいといわれても頑として受け取らなかった。
マスオさんは押しが弱くていつもノリスケにたかられてるんじゃなく、
こういうときのノリスケとわりきってるんだと思った。
観ててニヤニヤがとまらなかったｗ
マスオさんに及ばないまでも、タイコさんも気を使うポジションと思うけど
タイコさんはいつも賢く対処してて、好きなキャラ。
もらうという話があった。
ブツを家庭に持ち込まずソッコーでノリスケに回し、波野家が揉めだして
ノリスケに引き取ってほしいといわれても頑として受け取らなかった。
マスオさんは押しが弱くていつもノリスケにたかられてるんじゃなく、
こういうときのノリスケとわりきってるんだと思った。
観ててニヤニヤがとまらなかったｗ
マスオさんに及ばないまでも、タイコさんも気を使うポジションと思うけど
タイコさんはいつも賢く対処してて、好きなキャラ。
>>524
妻の家族と同居するばかりでなく、従兄弟とまで仲良く付き合うなんて、
現代の一般的な親族付き合いの感覚からするとありえないですよね＜マスオさん
妻が夫の両親と同居まではしなくても
折々の挨拶や介護への積極的参加を求める空気は今でも強いけれど夫側はそうでもないし、
配偶者の従兄弟なんて冠婚葬祭でもなければ普段は顔も合わせない
妻の家族と同居するばかりでなく、従兄弟とまで仲良く付き合うなんて、
現代の一般的な親族付き合いの感覚からするとありえないですよね＜マスオさん
妻が夫の両親と同居まではしなくても
折々の挨拶や介護への積極的参加を求める空気は今でも強いけれど夫側はそうでもないし、
配偶者の従兄弟なんて冠婚葬祭でもなければ普段は顔も合わせない
従兄弟と付き合うのがそんなに変？
うちはたまに飲み会あるし色々付き合いあるよ。
あ、でも私側の従兄弟とだけだけどｗ
うちはたまに飲み会あるし色々付き合いあるよ。
あ、でも私側の従兄弟とだけだけどｗ
サザエさんはガサツなダメ妻だけど
それでもマスオさんが「サザエ」と呼び捨てするのに対して
「マスオさん」と飽くまで敬称で呼び続けているのを見ると、
やっぱりそこは昔風の嫁だなと思う
アニメの「サザエさん」の世界だと
花沢さんですら同級生のカツオをちゃんと「磯野くん」と「くん」付けで呼んでいるので、
大人になってから見直すと基本は上品な階層の人たちの話に思える
それでもマスオさんが「サザエ」と呼び捨てするのに対して
「マスオさん」と飽くまで敬称で呼び続けているのを見ると、
やっぱりそこは昔風の嫁だなと思う
アニメの「サザエさん」の世界だと
花沢さんですら同級生のカツオをちゃんと「磯野くん」と「くん」付けで呼んでいるので、
大人になってから見直すと基本は上品な階層の人たちの話に思える
…夫に「さん」付けするのって当たり前じゃないの？
女の子なら、同級生に「くん」付けするのも当たり前じゃないの？
上品な階層もなにも…今でもそれが当然だと思うのだが。
なんか色々私ずれてる？
女の子なら、同級生に「くん」付けするのも当たり前じゃないの？
上品な階層もなにも…今でもそれが当然だと思うのだが。
なんか色々私ずれてる？
>>526
自分側の従兄弟だと互いの両親を通して何かと近況情報が入ってくるし、
付き合いも生じる場合は珍しくないけど、
配偶者の従兄弟となるとそうでもなくないですか？
少なくともマスオさんとノリスケ（本来はサザエの従兄弟）レベルに親しく付き合うケースは
あまり一般的ではないような
自分側の従兄弟だと互いの両親を通して何かと近況情報が入ってくるし、
付き合いも生じる場合は珍しくないけど、
配偶者の従兄弟となるとそうでもなくないですか？
少なくともマスオさんとノリスケ（本来はサザエの従兄弟）レベルに親しく付き合うケースは
あまり一般的ではないような
従兄弟の配偶者とそれなりの付き合いあるよ。
住んでるところが近くて年が近くて気が合えば、普通に付き合うでしょ、今だって。
住んでるところが近くて年が近くて気が合えば、普通に付き合うでしょ、今だって。
>>528
私は30代前半なんですが周囲の同世代以下のカップルや夫婦を見ると
互いを呼び捨てにしている場合も珍しくないし、
小学校時代を思い出しても同級生の男の子を呼び捨てする女の子も少なくなかったので
（何回か転校したので地域や階層によってバラつきはあると分かりますけどね）。
私は30代前半なんですが周囲の同世代以下のカップルや夫婦を見ると
互いを呼び捨てにしている場合も珍しくないし、
小学校時代を思い出しても同級生の男の子を呼び捨てする女の子も少なくなかったので
（何回か転校したので地域や階層によってバラつきはあると分かりますけどね）。
住んでる場所近いとか、子供の年齢近いとかによるんじゃないかなあ
あとやっぱり性格
ノリスケのあのノリで家に出入りなら、つきあいも深くなるだろうし
あとやっぱり性格
ノリスケのあのノリで家に出入りなら、つきあいも深くなるだろうし
小学校は男子→女子、女子→男子とお互い呼び捨てし合ってたけど
中学（ほぼ全員同じ中学）に入るといつの間にか「くん」「さん」呼びに切り替わっていたな
中学（ほぼ全員同じ中学）に入るといつの間にか「くん」「さん」呼びに切り替わっていたな
>>530
確かに住んでいる所が近くて気質が合えば付き合いは生じますよね
自分の場合は進学・就職・結婚で実家から
どんどん離れた地域に転居して自分側の従兄弟と顔を合わせる機会も減った上に、
旦那側の従兄弟というと互いの結婚式で顔を合わせたくらいで
後は海外やら国内でも飛行機で行くような遠隔地に住んでる人ばかりなもので
スレ違いになっちゃうのでこのくらいにしときます
確かに住んでいる所が近くて気質が合えば付き合いは生じますよね
自分の場合は進学・就職・結婚で実家から
どんどん離れた地域に転居して自分側の従兄弟と顔を合わせる機会も減った上に、
旦那側の従兄弟というと互いの結婚式で顔を合わせたくらいで
後は海外やら国内でも飛行機で行くような遠隔地に住んでる人ばかりなもので
スレ違いになっちゃうのでこのくらいにしときます
>>528
私の周りで夫をさん付けしてる人いないよー
私はさん付けしてるけど、私も夫からちゃん付けで呼ばれてる
（ちゃんづけは人には言えないが）
サザエさんとこみたいに、自分はさん付けで呼ぶのに夫は呼び捨てなのはバランス的にあんまり好みじゃないなあ
長年の習慣でそうなるだけなんだろうけどね
しかしサザエさんのアニメって子供の頃大好きだったんだけど
大人になると原作のほうが面白いね
タドンを丸めたり、当時のご近所付き合いの濃さとか、昔の生活がわかるのが。
サザエさんじゃなかったけど長谷川町子のいじわるばあさんかなあ、
千人針も漫画で知ったな
私の周りで夫をさん付けしてる人いないよー
私はさん付けしてるけど、私も夫からちゃん付けで呼ばれてる
（ちゃんづけは人には言えないが）
サザエさんとこみたいに、自分はさん付けで呼ぶのに夫は呼び捨てなのはバランス的にあんまり好みじゃないなあ
長年の習慣でそうなるだけなんだろうけどね
しかしサザエさんのアニメって子供の頃大好きだったんだけど
大人になると原作のほうが面白いね
タドンを丸めたり、当時のご近所付き合いの濃さとか、昔の生活がわかるのが。
サザエさんじゃなかったけど長谷川町子のいじわるばあさんかなあ、
千人針も漫画で知ったな
さん付けとか呼び捨てとかより、タラちゃんがいるならパパママ呼びしてそうなのになと思った
あと、カツオが中学生に上がる頃にはサザエさんは独立してくれなきゃ個室欲しがるだろうカツオとワカメが嫌だろうな
あと、カツオが中学生に上がる頃にはサザエさんは独立してくれなきゃ個室欲しがるだろうカツオとワカメが嫌だろうな
>>527
互いを「お父さん」「母さん」と呼ぶフネ波平の方が現代的？かもしれない
昔はサザエさん家を見て、一階建てだし古そうだしちゃぶ台だし貧乏じゃなかろうかと思ってたけど世田谷平屋一戸建てなんだよね
価値を知ってからはサザエが「今月も赤字だわ～」と言う度、微妙な気分になるようになった
互いを「お父さん」「母さん」と呼ぶフネ波平の方が現代的？かもしれない
昔はサザエさん家を見て、一階建てだし古そうだしちゃぶ台だし貧乏じゃなかろうかと思ってたけど世田谷平屋一戸建てなんだよね
価値を知ってからはサザエが「今月も赤字だわ～」と言う度、微妙な気分になるようになった
そりゃ家と土地を売れば、大金が手に入るけどさ
、住んでる限りは現金化出来ないし、税金だけが出ていくの。
いくら評価額が高くても、しょせん現金ではない、固定資産ってそんなものだよ。
まあ、サザエさんは直接税金を払ってないと思うけど。
そもそも、家賃、光熱費、食費、雑費を磯野家に入れてるんだろうか、
磯野家でただ飯ただ住まいして、せっせとお金を貯めてるんんだろうか、どうしてるんだろうね。
、住んでる限りは現金化出来ないし、税金だけが出ていくの。
いくら評価額が高くても、しょせん現金ではない、固定資産ってそんなものだよ。
まあ、サザエさんは直接税金を払ってないと思うけど。
そもそも、家賃、光熱費、食費、雑費を磯野家に入れてるんだろうか、
磯野家でただ飯ただ住まいして、せっせとお金を貯めてるんんだろうか、どうしてるんだろうね。
>>536
タラちゃんに対して会話するときは、自分をパパママ呼び、相手のこともパパママ呼びしてない？
タラちゃんに対して会話するときは、自分をパパママ呼び、相手のこともパパママ呼びしてない？
>>537
「いじわるばあさん」も同居している長男は普通のサラリーマンだけど
次男は開業医だったりする
おばあさん本人も女学校の出で生家には書生がいた、という設定だから
そこからするとそこそこ育ちがいい女性だと言える
ちなみに初期設定だとあのおばあさんは62歳だそうで
「いじわるばあさん」も同居している長男は普通のサラリーマンだけど
次男は開業医だったりする
おばあさん本人も女学校の出で生家には書生がいた、という設定だから
そこからするとそこそこ育ちがいい女性だと言える
ちなみに初期設定だとあのおばあさんは62歳だそうで
>>538
マスオさんの性格からすると、
自分たち一家の食費分＋αに該当する額を毎月給料からフネさんに渡して
タラちゃんの養育に関する諸費用はサザエさんに渡して、という感じじゃないかと
マスオさん実家からも定期的に磯野家に付届けは来ていそうだし
マスオさんの性格からすると、
自分たち一家の食費分＋αに該当する額を毎月給料からフネさんに渡して
タラちゃんの養育に関する諸費用はサザエさんに渡して、という感じじゃないかと
マスオさん実家からも定期的に磯野家に付届けは来ていそうだし
>>528
つエスパー魔美
つエスパー魔美
サザエさんももし磯野家に戻らず、夫婦と子供だけで暮らしていたら、
パパ呼びオンリーかマスオ呼びだったかもね。
サザエが「マスオ」って呼び捨てにすると、カツオやワカメも「マスオ」呼びになる可能性があるから、
あの環境で旦那呼び捨てはあんまりよくないよ。
皆さんも旦那実家や、実家、兄弟の前で、旦那を呼び捨てで読んだりはあまりしないんじゃないの？
パパ呼びオンリーかマスオ呼びだったかもね。
サザエが「マスオ」って呼び捨てにすると、カツオやワカメも「マスオ」呼びになる可能性があるから、
あの環境で旦那呼び捨てはあんまりよくないよ。
皆さんも旦那実家や、実家、兄弟の前で、旦那を呼び捨てで読んだりはあまりしないんじゃないの？
長野まゆみは今読むと、ああ中２だなと思う
腐ってるな。
長野まゆみは昔はまだ隠そうと思ってたかもしれんが
今はあからさまだ。
長野まゆみは昔はまだ隠そうと思ってたかもしれんが
今はあからさまだ。
高村薫もそうらしいね＞ＢＬ傾向があからさま
認知が広まったとはいえ、世間的に言えば
腐を好むのはまだ最大多数じゃないんだから
プロなら何とか隠してほしいよね
認知が広まったとはいえ、世間的に言えば
腐を好むのはまだ最大多数じゃないんだから
プロなら何とか隠してほしいよね
551 ： 忍法帖【Lv=12,xxxPT】(1+0：8) ：2013/07/19(金) 22:46:40.56 ID:67lGcHiaO
むしろ左傾向にあからさまだと思う
なにしろ高村薫を知ったのが、やっふーの「一般小説でBLぽいのないですか」トピだし
>544
30代ですけど……
うーん周り考えても、夫を呼び捨てにしそうな人あまりいないんだけど。
30代ですけど……
うーん周り考えても、夫を呼び捨てにしそうな人あまりいないんだけど。
556 ：可愛い奥様：2013/07/19(金) 23:12:35.23 ID:fsJU7QQg0
うちは２０代だけど夫はさん付け。
っていうか夫以前に、女性が人のこと呼び捨てで呼ぶなんて、自分の子供ぐらいじゃないの？
芸能人とかそういうの除けば。
私は子供のことだって『さん』づけで呼ぶことが多いけどさ…
芸能人とかそういうの除けば。
私は子供のことだって『さん』づけで呼ぶことが多いけどさ…
そういえば、うちも夫はさん付けだわ
因みに30代後半
因みに30代後半
高村薫に一時期はまってたんだけど、その頃は全くBLって知らなかったから、
主人公達の行動に「？？え？ホモ？え？ど、どういうこと？
男の友情ってこと？？それにしても濃いな～」としょっちゅう困惑してた。
BLなんだって理解してからようやく腑に落ちた。
みんなそれを了解済みで読んでたのね…。
主人公達の行動に「？？え？ホモ？え？ど、どういうこと？
男の友情ってこと？？それにしても濃いな～」としょっちゅう困惑してた。
BLなんだって理解してからようやく腑に落ちた。
みんなそれを了解済みで読んでたのね…。
うちは旦那は夫婦だけの時は君付けだ
兄夫婦はお互いさん付けで呼んでる
TVドラマとかは呼び捨て多いのかな（日本のドラマ見なくなったのでわからないや）
サザエさんもクレシンも見ないけどあたしンちは好きだ。
BS朝日で毎週見てる。
兄夫婦はお互いさん付けで呼んでる
TVドラマとかは呼び捨て多いのかな（日本のドラマ見なくなったのでわからないや）
サザエさんもクレシンも見ないけどあたしンちは好きだ。
BS朝日で毎週見てる。
そろそろうちの呼び方披露はスレチですわ
・のりすけおじさん
・たいこおばさん
・マスオさん
略したりせずフルで呼んでるあたりカツオワカメ(＋タラ)は意外と礼儀正しいというかきちんとしているなあ
・たいこおばさん
・マスオさん
略したりせずフルで呼んでるあたりカツオワカメ(＋タラ)は意外と礼儀正しいというかきちんとしているなあ
でも正しくはおじさん、おばさんでは無いからなあ。
ま、昔は子供がいたらおじさん、おばさんって呼んでたけどね。
ま、昔は子供がいたらおじさん、おばさんって呼んでたけどね。
カツオとワカメは「マスオ兄さん」もしくは「兄さん」だよ。
カツオとワカメは従兄姉であるノリスケとタイコさんを「おじさん、おばさん」と呼び
タラちゃんは叔父叔母であるカツオとワカメを「お兄ちゃん、お姉ちゃん」と呼ぶという不思議
タラちゃんは叔父叔母であるカツオとワカメを「お兄ちゃん、お姉ちゃん」と呼ぶという不思議
>>567
タラちゃんが空気読んでる
タラちゃんが空気読んでる
感想変わったと言うかふと疑問に思ったこと。
北斗の拳ってヒャッハーな奴らが乗るバギーとかジープ（？）とかって
どこで作られてるんだろう？全く描写は無いけど工場とかあるんだろうか。
そんなもんあっても真っ先にあいつらに略奪されそうだけど。
それにガソリンはあいつらが奪う場面しか無いけど奪う前のものはどこで調達するのか・・・
そもそもあんな世界で石油プラントみたいなもんも残ってるんだろうか・・・
それにほぼ砂漠っぽい世界だけど悪役達みんな良いもん食ってそうな体してんな。
どっかにオアシス的な巨大農場とかあるんだろうか。
・・・と、色んな疑問が止まらん。
北斗の拳ってヒャッハーな奴らが乗るバギーとかジープ（？）とかって
どこで作られてるんだろう？全く描写は無いけど工場とかあるんだろうか。
そんなもんあっても真っ先にあいつらに略奪されそうだけど。
それにガソリンはあいつらが奪う場面しか無いけど奪う前のものはどこで調達するのか・・・
そもそもあんな世界で石油プラントみたいなもんも残ってるんだろうか・・・
それにほぼ砂漠っぽい世界だけど悪役達みんな良いもん食ってそうな体してんな。
どっかにオアシス的な巨大農場とかあるんだろうか。
・・・と、色んな疑問が止まらん。
それ、バイオハザードなんかでも思ってた
ガソリン食いそうなトラックに乗ってたりするけど、ガソリンどうやって調達してんの？と
ガソリン食いそうなトラックに乗ってたりするけど、ガソリンどうやって調達してんの？と
>>571
そうか、物資は核戦争以前のがまだ残ってる状態なのかな。
でもあいつら筋肉ムキムキで肉食いまくってそうだけど
肉はどこから？畜産農場を乗っ取って
奴隷として支配下に置いてるとか？？だったら一般人から強奪しないだろうし・・
あーもー訳がわからんーー！
そうか、物資は核戦争以前のがまだ残ってる状態なのかな。
でもあいつら筋肉ムキムキで肉食いまくってそうだけど
肉はどこから？畜産農場を乗っ取って
奴隷として支配下に置いてるとか？？だったら一般人から強奪しないだろうし・・
あーもー訳がわからんーー！
>>572
うーん、どうなんだろうｗ
農場や家畜なんかは一定数あって
奪い合ってる状態なんじゃない？
支配者がいる地域では物資は上が独占するか、
上手く機能してれば庶民まで分配されるだろうし、
いない地域では強盗が暴れまわってるとか。
うーん、どうなんだろうｗ
農場や家畜なんかは一定数あって
奪い合ってる状態なんじゃない？
支配者がいる地域では物資は上が独占するか、
上手く機能してれば庶民まで分配されるだろうし、
いない地域では強盗が暴れまわってるとか。
>>572
ソイレント・グリーン
ソイレント・グリーン
>>572
イメージ元のマッドマックスでは豚が燃料と食料兼ねてたと思う
イメージ元のマッドマックスでは豚が燃料と食料兼ねてたと思う
>>567
Ｄｒ．スランプのターボ君は、母親のみどり先生の方針で、
叔母のアラレちゃんの事を「アラレおねーしゃん(お姉さん)」と呼んでいたよ。
>>512
・兄嫁･弟嫁ムカつくｽﾚに出入りする「円舞曲は白いドレスで」の華子
・義兄嫁･義弟嫁への愚痴ｽﾚに書き込む「生徒諸君(の続編)」の初音ちゃん
が、その流れで思い浮かんだw
Ｄｒ．スランプのターボ君は、母親のみどり先生の方針で、
叔母のアラレちゃんの事を「アラレおねーしゃん(お姉さん)」と呼んでいたよ。
>>512
・兄嫁･弟嫁ムカつくｽﾚに出入りする「円舞曲は白いドレスで」の華子
・義兄嫁･義弟嫁への愚痴ｽﾚに書き込む「生徒諸君(の続編)」の初音ちゃん
が、その流れで思い浮かんだw
576見て真っ先に浮かんだのは
・「目撃DQN サムかった、披露宴・・・」スレに書き込む「生徒諸君(教師編)」の舞ちゃんの友人A
だったｗ
・「目撃DQN サムかった、披露宴・・・」スレに書き込む「生徒諸君(教師編)」の舞ちゃんの友人A
だったｗ
華子の書き込み、読みたいｗ
そしてスレが
「いや別に兄夫婦仲良くする分には構わないんじゃ……」
「名家の跡継ぎ嫁として兄嫁が心許ない気持ちはよくわかる」
「兄嫁はもっと相応しい嫁として努力すべき」
「男は結婚すると変わるからね、独身時代は皆の憧れだった兄が変な嫁貰ったばっかりに」
と盛り上がるんですねわかりますｗ
そしてスレが
「いや別に兄夫婦仲良くする分には構わないんじゃ……」
「名家の跡継ぎ嫁として兄嫁が心許ない気持ちはよくわかる」
「兄嫁はもっと相応しい嫁として努力すべき」
「男は結婚すると変わるからね、独身時代は皆の憧れだった兄が変な嫁貰ったばっかりに」
と盛り上がるんですねわかりますｗ
漫画のキャラって個性的で行動的だから（だから漫画なんだろうけど）
みんな降臨しそうwでこわい
みんな降臨しそうwでこわい
コテハン禁止でもまったく聞き入れずコテハンで暴れてそうだよね
２ちゃん慣れしてなくてプリマで踊りまくるヒロインww
582 ：可愛い奥様：2013/07/21(日) 20:52:44.53 ID:e2R8LCih0
>>572
「俺の物は、俺の物
お前の物も、俺の物 ヒャッハーーーー」
ということで、
農場とかあればのっとって、そのまま持ち主を奴隷として使用。
趣味として、一般人から強奪、なんだと思う。
「俺の物は、俺の物
お前の物も、俺の物 ヒャッハーーーー」
「俺の物は、俺の物
お前の物も、俺の物 ヒャッハーーーー」
ということで、
農場とかあればのっとって、そのまま持ち主を奴隷として使用。
趣味として、一般人から強奪、なんだと思う。
「俺の物は、俺の物
お前の物も、俺の物 ヒャッハーーーー」
583 ：可愛い奥様：2013/07/21(日) 20:54:04.85 ID:e2R8LCih0
582です。
後ろの２行は消し忘れです。御免なさい。
ヒャハー
後ろの２行は消し忘れです。御免なさい。
ヒャハー
大事なことなので二回言ったのかとｗ
>>582
消し忘れとは思えない程の自然さwww
消し忘れとは思えない程の自然さwww
>>578
兄嫁の経歴を披露しただけで、
スレ住人が混乱しそうだ
うろ覚えだけど
・女学校の同級生
・次兄と婚約するも外国人と駆け落ち→海外逃亡、１男をもうける
・外国人が死んだので日本に戻り、元婚約者の次兄と再開、１男をもうける
・次兄が病死したため二人の子を抱えて働くも、
なんだか長兄と再婚しそうな雰囲気…
私なら「長男逃げて」と書き込むわ
兄嫁の経歴を披露しただけで、
スレ住人が混乱しそうだ
うろ覚えだけど
・女学校の同級生
・次兄と婚約するも外国人と駆け落ち→海外逃亡、１男をもうける
・外国人が死んだので日本に戻り、元婚約者の次兄と再開、１男をもうける
・次兄が病死したため二人の子を抱えて働くも、
なんだか長兄と再婚しそうな雰囲気…
私なら「長男逃げて」と書き込むわ
「渡る世間」ではあんな年配の方が書いているのにどの夫婦も
夫が妻はもちろん、妻も夫のことを呼び捨てなんだよな
スガコ、どうしてなんだ？
夫が妻はもちろん、妻も夫のことを呼び捨てなんだよな
スガコ、どうしてなんだ？
スガコがそうだからだろう
>>586
そのスレを読んで、「華子」が誰かやっと解ったw
そのスレを読んで、「華子」が誰かやっと解ったw
>>591
眠れる森の美女？
眠れる森の美女？
>>587
現実には、年配でも、ｻﾝ付けで呼んだり、「あなた」とかって余りなくない？
少なくとも自分の周りで、旦那さんのこと、「あなた」って呼ぶ人いないなぁ。
育ちのいい人にはいるのかも知れんが。
ところで、動物のお医者さんの漆原教授、迷惑ながらもほのぼのイメージだったのに
名古屋明豊中学･中２自殺 ２年B組担任 漆原教諭って名前で
イメージダウンだわ。
現実には、年配でも、ｻﾝ付けで呼んだり、「あなた」とかって余りなくない？
少なくとも自分の周りで、旦那さんのこと、「あなた」って呼ぶ人いないなぁ。
育ちのいい人にはいるのかも知れんが。
ところで、動物のお医者さんの漆原教授、迷惑ながらもほのぼのイメージだったのに
名古屋明豊中学･中２自殺 ２年B組担任 漆原教諭って名前で
イメージダウンだわ。
別に育ちがいいわけじゃないが
旦那はさん付けか、あなたって言うわ。
アラフォーだが少数派なのね。
周囲はちゃん付とかが多くて呼び捨てはいない。セレブ地域ではない。
旦那はさん付けか、あなたって言うわ。
アラフォーだが少数派なのね。
周囲はちゃん付とかが多くて呼び捨てはいない。セレブ地域ではない。
「あなた」は言ったことないけど、夫のことは「さん」づけで呼ぶよ＠アラフォー
周囲の人がなんて言ってるか……気にしたことないww
>>593
そんなヒドイw
それよりも「漆原」という苗字は実在したのね。
見たことも会ったこともなくて知らなんだ
周囲の人がなんて言ってるか……気にしたことないww
>>593
そんなヒドイw
それよりも「漆原」という苗字は実在したのね。
見たことも会ったこともなくて知らなんだ
ウチの近所の動物病院の院長、漆原だよ
さすがに病院の名前は、カタカナのかわいい系だけど
さすがに病院の名前は、カタカナのかわいい系だけど
「あなた」って呼ぶ人は「おまえ」って呼ばれるの？
創作物でしかみたことないから夫のことを「あなた」呼びってものすごく不思議
他者に対する「あなた」とは違うじゃん？愛称みたいな感じでしょ？
遠くから呼ぶとき「あなたーごはんよー」ってよくドラマとかでは見るけど
いつから配偶者のことを「あなた、お前」って呼ぶようになったんだろう？
時代劇でもあるけど当時もそんな言い方してたのかな？
創作物でしかみたことないから夫のことを「あなた」呼びってものすごく不思議
他者に対する「あなた」とは違うじゃん？愛称みたいな感じでしょ？
遠くから呼ぶとき「あなたーごはんよー」ってよくドラマとかでは見るけど
いつから配偶者のことを「あなた、お前」って呼ぶようになったんだろう？
時代劇でもあるけど当時もそんな言い方してたのかな？
>>598
両方あなた、もしくは○○さん、子供がいたらパパ、ママだよ。
都会だとあなた呼びは死語なのかな。
私が生まれ育ったど田舎だと、配偶者側の身内も近い場所にゴロゴロしてるからか、
あなた呼びがデフォです。
夫を○○くん、とか旦那、とか呼んでる人をたまに見かけると、ドラマみたいだ！とワクワクしてしまうｗ
両方あなた、もしくは○○さん、子供がいたらパパ、ママだよ。
都会だとあなた呼びは死語なのかな。
私が生まれ育ったど田舎だと、配偶者側の身内も近い場所にゴロゴロしてるからか、
あなた呼びがデフォです。
夫を○○くん、とか旦那、とか呼んでる人をたまに見かけると、ドラマみたいだ！とワクワクしてしまうｗ
時代劇だと妻が夫に「おまえさま」って言ってない?
「お前さん」になるとブラックジャック。
「お前」「あんた」もあるけど、「あんた」と聞くと
農民の夫が殺された時に「あんたー!!」って場面が浮かぶわ。
「お前さん」になるとブラックジャック。
「お前」「あんた」もあるけど、「あんた」と聞くと
農民の夫が殺された時に「あんたー!!」って場面が浮かぶわ。
会話で「これはあなたの分よ」とかって使うのならまだわかるけど、
「あなたー！ごはんよー！」みたいに呼ぶのは、実際に見たら驚く
「あなたー！ごはんよー！」みたいに呼ぶのは、実際に見たら驚く
普段の旦那さんへの呼び名が「○○さん」だと、
それに対応した二人称は「あなた」になるのが自然じゃない？
うちは部活の先輩後輩が出発点の夫婦だから、
私は旦那を「○○さん」または「あなた」、
旦那は私を「○○ちゃん」または「君」と呼んでるなあ
周りにも、同じ呼び方してる夫婦は何組かいる
夫婦の年の差や、出会った時の関係性による部分も大きい気がする
そういえば最近は、フィクションの中でも、
旦那さんに敬語で話す奥さんとかなかなか見かけないね
それに対応した二人称は「あなた」になるのが自然じゃない？
うちは部活の先輩後輩が出発点の夫婦だから、
私は旦那を「○○さん」または「あなた」、
旦那は私を「○○ちゃん」または「君」と呼んでるなあ
周りにも、同じ呼び方してる夫婦は何組かいる
夫婦の年の差や、出会った時の関係性による部分も大きい気がする
そういえば最近は、フィクションの中でも、
旦那さんに敬語で話す奥さんとかなかなか見かけないね
うちも、あなた、って呼びかけるな。
○○さん、は、無茶苦茶怒ってるときだけ使う。
ちなみに旦那は、なんでしょう奥様、と答える。
○○さん、は、無茶苦茶怒ってるときだけ使う。
ちなみに旦那は、なんでしょう奥様、と答える。
>>604
そんな返しをされたら怒れないｗ
子供の頃読んでた漫画で夫婦が出てくるのって手塚治虫しか覚えてないけど
けっこうはねっかえりっぽい妻でも夫に敬語なのが不思議だった
子供の頃は時代性なんかわかんなくて。
ピノコはブラックジャックに敬語を使えないうちは奥さんとして認定してもらえないんだな
などと頓珍漢な理解をしていた
そんな返しをされたら怒れないｗ
子供の頃読んでた漫画で夫婦が出てくるのって手塚治虫しか覚えてないけど
けっこうはねっかえりっぽい妻でも夫に敬語なのが不思議だった
子供の頃は時代性なんかわかんなくて。
ピノコはブラックジャックに敬語を使えないうちは奥さんとして認定してもらえないんだな
などと頓珍漢な理解をしていた
＞○○さん、は、無茶苦茶怒ってるときだけ使う
パックンマックンのパックンが、母親から普段はパト！と呼ばれるが
ちょっと機嫌が悪いとパトリック！と呼ばれ
めちゃくちゃ怒ってると「パトリック・○○・ハーラン！！」とフルネームで呼ばれると言ってたのを思い出した。
パックンマックンのパックンが、母親から普段はパト！と呼ばれるが
ちょっと機嫌が悪いとパトリック！と呼ばれ
めちゃくちゃ怒ってると「パトリック・○○・ハーラン！！」とフルネームで呼ばれると言ってたのを思い出した。
パックマンも奥さんや子供いるよね
>>606
トム・ソーヤーでも同じこと言ってたw
トーマスは怒られる時の名前、いい子の時はトムだって。
まあ例えば日本語でも健太とケンちゃんなら、
叱るときにケンちゃん！！ではちょっと迫力でないし、健太！！と怒るよね。
トム・ソーヤーでも同じこと言ってたw
トーマスは怒られる時の名前、いい子の時はトムだって。
まあ例えば日本語でも健太とケンちゃんなら、
叱るときにケンちゃん！！ではちょっと迫力でないし、健太！！と怒るよね。
>>608
あれ、そうなの？
アニメのトム･ソーヤ、あまり覚えてないのだけど、
オバサンが怖い顔をして「トム！」と叫んでいるのに、
口の動きが「トーマス！」だったのだけ
記憶にあった。
絵は書き分けて、アフレコで違ってた？
あれ、そうなの？
アニメのトム･ソーヤ、あまり覚えてないのだけど、
オバサンが怖い顔をして「トム！」と叫んでいるのに、
口の動きが「トーマス！」だったのだけ
記憶にあった。
絵は書き分けて、アフレコで違ってた？
>>609
昔のアニメでは口の形なんか気にしてないよ多分w
「あ」と「う」と「ん」ぐらいの3パターンの絵を適当に組み合わせて喋らせてるんじゃない？
私の書いた608のエピソードは原作から。
ベッキーに自己紹介するときのシーンだよ。
ただそれは学校で先生に呼ばれる時の話で、
ポリーおばさんは「トーマス」呼びで怒ることはなかったと思う。
昔のアニメでは口の形なんか気にしてないよ多分w
「あ」と「う」と「ん」ぐらいの3パターンの絵を適当に組み合わせて喋らせてるんじゃない？
私の書いた608のエピソードは原作から。
ベッキーに自己紹介するときのシーンだよ。
ただそれは学校で先生に呼ばれる時の話で、
ポリーおばさんは「トーマス」呼びで怒ることはなかったと思う。
欧米では子供を叱るときや強い抗議をするときフルネーム呼びになるんだよね
赤毛のアンスレで覚えたよ
確かにアンもマシュウもマリラにフルネームでよく呼ばれていたｗ
赤毛のアンスレで覚えたよ
確かにアンもマシュウもマリラにフルネームでよく呼ばれていたｗ
>>610
いや、普通の口パクだったら気にならないのだけど、
そのシーンは大声で、ゆっくり、
顔全部作画して、「トーマス」という動きをしていた。
あれで「あ、トムって、正しくはトーマスか」と
思ったのよ。
どういうシーンかもまったく覚えてないのだけど…
それだけ覚えてた。
>>611
ああ、確かにｗ
用をいいつけるようなときには「アンー！」
叱るときは「アン･シャーリー！」
いや、普通の口パクだったら気にならないのだけど、
そのシーンは大声で、ゆっくり、
顔全部作画して、「トーマス」という動きをしていた。
あれで「あ、トムって、正しくはトーマスか」と
思ったのよ。
どういうシーンかもまったく覚えてないのだけど…
それだけ覚えてた。
>>611
ああ、確かにｗ
用をいいつけるようなときには「アンー！」
叱るときは「アン･シャーリー！」
叱る時に限らず、びっくりした時もフルネームだね
あさのあつこって、小中の図書館やら児童文庫にも普通にあったり、なにかと児童向けみたいな扱いだったけど
今読み直してみるとやっぱりＢＬというか、ＢＬ好きなんじゃねーのこれって思う
No.６はもうこの際置いとくにしても、バッテリーすらクールな主人公のこと姫呼ばわりしたりとか
あれは熱い友情なだけで、自分の心が汚れてるのかね…
今読み直してみるとやっぱりＢＬというか、ＢＬ好きなんじゃねーのこれって思う
No.６はもうこの際置いとくにしても、バッテリーすらクールな主人公のこと姫呼ばわりしたりとか
あれは熱い友情なだけで、自分の心が汚れてるのかね…
バッテリーはキャッチャーはピッチャーを姫ともＢＬとも思ってないよ
おちゃらけているのは部外のチームの野郎
あれはあれでいい作品だし、アレ以上作者の趣味が出たら台無しの一歩手前で踏みとどまってると思う
おちゃらけているのは部外のチームの野郎
あれはあれでいい作品だし、アレ以上作者の趣味が出たら台無しの一歩手前で踏みとどまってると思う
あさのあつこはラノベかつBLでしょ
あさのあつこ世代の文学少女ならBLの前の、JUNEとかが世に存在してるのは知ってるでしょ
木原、萩尾、山岸とかの少年愛の少女漫画の存在も
なんにも知りません、たまたまそう勘違いされる作品になっちゃいました、てことはないでしょう
木原、萩尾、山岸とかの少年愛の少女漫画の存在も
なんにも知りません、たまたまそう勘違いされる作品になっちゃいました、てことはないでしょう
自分のなかではあさのあつこと三浦しおんは同じカテだな。いやどっちも好きだが。
長野まゆみとかも
一般レーベルで腐臭だだ漏らしとか恥を知らないのかね
一般レーベルで腐臭だだ漏らしとか恥を知らないのかね
ファンがあれでいいって言ってんだからいいんだろうけど
ザ・マンザイってのを読んだらコンビがほっぺにチューとかだった
あさのあつこには息子がいて、観察しながらリアルな描写を心がけてるとのことだったので
私の知らない少年が存在するのだなと思ったものです
ザ・マンザイってのを読んだらコンビがほっぺにチューとかだった
あさのあつこには息子がいて、観察しながらリアルな描写を心がけてるとのことだったので
私の知らない少年が存在するのだなと思ったものです
バッテリー見て、ないわーと思っていたが智辨和歌山のバッテリーが口キスしていて私の知らない世界がまだまだあるんだなあと思いました
今更ファーストガンダムをみてる
初回からシャアとセイラさんの関係をネタバレしててびっくり
ガルマの最期もタイトルでネタバレしててびっくり
大人になってからちゃんと見ると、シャアの駄目っぷりアムロのけなげさミライさんの美しさに気付く
ランバラルも最高だ
やー、面白いアニメだ
初回からシャアとセイラさんの関係をネタバレしててびっくり
ガルマの最期もタイトルでネタバレしててびっくり
大人になってからちゃんと見ると、シャアの駄目っぷりアムロのけなげさミライさんの美しさに気付く
ランバラルも最高だ
やー、面白いアニメだ
624 ：可愛い奥様：2013/07/25(木) 02:36:14.57 ID:SBOg/cls0
>>623
昔は、ミライさん地味だとおもっていたけど
いまは、良いなあっておもう。
同じことを言っても
セイラさんだとお説教臭くなって
ミライさんだと優しく諭されている感じがすると思う。
ランバラルが格好いいと思うのは変わらず。
昔は、ミライさん地味だとおもっていたけど
いまは、良いなあっておもう。
同じことを言っても
セイラさんだとお説教臭くなって
ミライさんだと優しく諭されている感じがすると思う。
ランバラルが格好いいと思うのは変わらず。
賢者の贈り物
昔はいい話だなーと思いつつ話し合いの無い夫婦がもどかしかったが
昨日読み返して、いやそれよりこの人たち
来年のクリスマスどうする気なんだろうと心配
子供生まれてそうだしもっと金無いだろうに
血とか売らないで欲しいが
昔はいい話だなーと思いつつ話し合いの無い夫婦がもどかしかったが
昨日読み返して、いやそれよりこの人たち
来年のクリスマスどうする気なんだろうと心配
子供生まれてそうだしもっと金無いだろうに
血とか売らないで欲しいが
貧乏なら貧乏なりに、楽しくクリスマスを過ごすのが賢者ってもんよ
髪飾り売って質屋から時計受け戻して
金鎖は困った時に換金すれば現金になるし
損はしてないよよね
金鎖は困った時に換金すれば現金になるし
損はしてないよよね
髪はすぐに伸びるけど、形見の時計は訳が違うと子供心に思った
大人になって、どれだけ相手のために自己犠牲を払えるかって話なのかなと思う
まあ、面倒くさい二人だな～と
大人になって、どれだけ相手のために自己犠牲を払えるかって話なのかなと思う
まあ、面倒くさい二人だな～と
新婚時代はほほえましい話で済むけどね
この夫婦って今後もいろいろ行き違いがありそうな予感だわー＞賢者の贈り物
この夫婦って今後もいろいろ行き違いがありそうな予感だわー＞賢者の贈り物
髪ね、膝まであったと表記されてる、昨日読んだ本では。
多分訳によって違うけど。
そこまで伸ばそうと思ったら10年はかかるだろうし
貧乏でトリートメントとか買えると思えないので
ブラッシングで丁寧に手入れしたんだろね
私も昔は「髪はまた伸びるよね、デラ自身そう言ってるし」と思ってたけど
そんな簡単じゃないんだよね
子供の頃から大事に伸ばし続けたんだろな
年がいったら髪質落ちるしね
多分訳によって違うけど。
そこまで伸ばそうと思ったら10年はかかるだろうし
貧乏でトリートメントとか買えると思えないので
ブラッシングで丁寧に手入れしたんだろね
私も昔は「髪はまた伸びるよね、デラ自身そう言ってるし」と思ってたけど
そんな簡単じゃないんだよね
子供の頃から大事に伸ばし続けたんだろな
年がいったら髪質落ちるしね
632 ：可愛い奥様：2013/07/25(木) 12:36:20.34 ID:HmrL1IAr0
賢いかもしれないけど生活能力がないから二人揃って貧乏で
しかもコミュニケーション障害持ち夫婦か～と今感じたｗ
しかもコミュニケーション障害持ち夫婦か～と今感じたｗ
「肩叩き券」とかにしとけば良かったんだよ
昔はいいお話で終わったけど
今になってみるとその場凌ぎっぽくて先行き暗そうだ。
今になってみるとその場凌ぎっぽくて先行き暗そうだ。
自分も形見の時計売るのはちょっとなー、と思った。
しかし旦那も綺麗な長い髪の妻が好きだろうに
いきなり男みたいに短くなっててショックじゃなかったのか。
（自分が見た絵本ではショートカットどころか峰岸みたいな頭になってた）
しかし旦那も綺麗な長い髪の妻が好きだろうに
いきなり男みたいに短くなっててショックじゃなかったのか。
（自分が見た絵本ではショートカットどころか峰岸みたいな頭になってた）
女のほうは、自分のために時計を売ってきた男に惚れなおすかもしれないが、
男の方は、ショートカットになった女にちょっと冷めちゃうかもしれない。
男の方は、ショートカットになった女にちょっと冷めちゃうかもしれない。
639 ：可愛い奥様：2013/07/25(木) 16:48:16.53 ID:T6QGaz7fO
「賢者」というより落語のそこつ者夫婦に見えてきた。
話が噛み合わずに喧嘩して､ご隠居に叱られそう｡
話が噛み合わずに喧嘩して､ご隠居に叱られそう｡
若草物語でもジョーが髪を売るシーンがあったけど
そうか、膝まであるとか綺麗な髪だと需要があるのか
子どもの頃は、なんで髪なんか売ってお金になるのか分からなかったんだ
よし、今日から髪の手入れを頑張ることにしよう
そうか、膝まであるとか綺麗な髪だと需要があるのか
子どもの頃は、なんで髪なんか売ってお金になるのか分からなかったんだ
よし、今日から髪の手入れを頑張ることにしよう
仮面とか人形とか筆とか人毛使ったものがあるから
需要って今でもあるんじゃないｗ
需要って今でもあるんじゃないｗ
今でも美容師さんが練習する人形の頭には人毛が植わっているそうだよ
人工の毛もあるけど、天然物？の方が高価だとか…
そりゃ、人工で人毛と見分けの付かない髪が作れたら禿の人は苦労しないだろうしねｗ
昔は源氏で、末摘花が自分の髪で作った鬘を贈ったという話を読んで
「何かばっちい…」しか思わなかったけど、今考えれば髪の美しさで有名な人の
天然かつらなんて、手に入れようとしても中々出来ない超高級品なんだろうな
と考え直すようになった。
人工の毛もあるけど、天然物？の方が高価だとか…
そりゃ、人工で人毛と見分けの付かない髪が作れたら禿の人は苦労しないだろうしねｗ
昔は源氏で、末摘花が自分の髪で作った鬘を贈ったという話を読んで
「何かばっちい…」しか思わなかったけど、今考えれば髪の美しさで有名な人の
天然かつらなんて、手に入れようとしても中々出来ない超高級品なんだろうな
と考え直すようになった。
>>640
髪の毛はカツラや付け毛の材料だよ
昔は今みたいな人工繊維が無かったから人毛で作るしかない
生活板で昔読んだスレで、子どもの頃に髪質の良さを近所の理髪店に目をつけられ、
やんごとなき方々が宮中行事で十二単を着る時にかぶるカツラの材料にするために
10年ほど髪を切らずそれはそれは大事にしていたという人の書き込みを読んだな
髪のお手入れと洗髪は毎日その理容師さんがしてくれて、傷まないように髪を布でくるんでからヘアゴムでまとめるんだと
書き込み主は具体的年齢は明らかにしなかったけど、たぶん今から30年くらい昔の話だと思う
その当時で30万円くらいになったそうだ
髪の毛はカツラや付け毛の材料だよ
昔は今みたいな人工繊維が無かったから人毛で作るしかない
生活板で昔読んだスレで、子どもの頃に髪質の良さを近所の理髪店に目をつけられ、
やんごとなき方々が宮中行事で十二単を着る時にかぶるカツラの材料にするために
10年ほど髪を切らずそれはそれは大事にしていたという人の書き込みを読んだな
髪のお手入れと洗髪は毎日その理容師さんがしてくれて、傷まないように髪を布でくるんでからヘアゴムでまとめるんだと
書き込み主は具体的年齢は明らかにしなかったけど、たぶん今から30年くらい昔の話だと思う
その当時で30万円くらいになったそうだ
10年毎日洗う人件費も宮内庁から出てるのか
今は人工毛の技術上がってるよね
去年丸刈りにしてカツラ二種類買ったけど
人毛も人工毛も区別がつかないよ
今は人工毛の技術上がってるよね
去年丸刈りにしてカツラ二種類買ったけど
人毛も人工毛も区別がつかないよ
iPS細胞で人毛農場とかできたら面白いって言うかキモそうｗ
子供の頃って事は、学校でプールとか入れなかったんだろうか
>>647
せいぜい１．２倍くらいじゃない？
今は中国の田舎の少女が髪売ってるみたいだね
ＴＶでやってたけど長い髪を切って男の子みたいなショートになった子が
女の子は長い髪の子ばっかりのような田舎だったのでなんだか不憫だった
ザンギリのままで、もっとちゃんとカットしてあげろよと思ったよ
黒髪を脱色して染め直してる工場も出てきてちょっと不気味だった
せいぜい１．２倍くらいじゃない？
今は中国の田舎の少女が髪売ってるみたいだね
ＴＶでやってたけど長い髪を切って男の子みたいなショートになった子が
女の子は長い髪の子ばっかりのような田舎だったのでなんだか不憫だった
ザンギリのままで、もっとちゃんとカットしてあげろよと思ったよ
黒髪を脱色して染め直してる工場も出てきてちょっと不気味だった
ＷＯＲＳＴ終わっちゃった
若い頃は、ヤンキー漫画！粗暴な人達の読むもの！と敬遠してたけど、最近ちゃんと読んだら「友情・バトル・勝利・更なる強い敵が！」みたいな、少年漫画の王道を行っていた
女子の存在が皆無なのも良い
ジャンプで連載できたんじゃないか？w
終わってしまって残念
若い頃は、ヤンキー漫画！粗暴な人達の読むもの！と敬遠してたけど、最近ちゃんと読んだら「友情・バトル・勝利・更なる強い敵が！」みたいな、少年漫画の王道を行っていた
女子の存在が皆無なのも良い
ジャンプで連載できたんじゃないか？w
終わってしまって残念
漫画スレで聖書等からエピソードを摂った～で思い出したこと
「コブラ」でアフラマズダ・善・光とアーリマン・悪・闇の戦いがあって、
善・アフラマズダ・光の完全勝利で終りそうなところを、光があって闇がないと
貴方は楽しくないでしょう？って、美麗な生身の身体を手に入れたレディが
機械の身体に戻ってしまうのに、双方存在する世界を望む場面があった。
子どもの頃は自分の幸福より、コブラの冒険を優先するレディって凄い！って思ったけれど
中年以降になってきたら、身体の“ガタ”を実感する生身より、メンテナンス次第で美しく？
居られるヒューマノイドを選ぶよねぇーと、ヨゴレタ思考になったｗ
「コブラ」でアフラマズダ・善・光とアーリマン・悪・闇の戦いがあって、
善・アフラマズダ・光の完全勝利で終りそうなところを、光があって闇がないと
貴方は楽しくないでしょう？って、美麗な生身の身体を手に入れたレディが
機械の身体に戻ってしまうのに、双方存在する世界を望む場面があった。
子どもの頃は自分の幸福より、コブラの冒険を優先するレディって凄い！って思ったけれど
中年以降になってきたら、身体の“ガタ”を実感する生身より、メンテナンス次第で美しく？
居られるヒューマノイドを選ぶよねぇーと、ヨゴレタ思考になったｗ
>>654
いや、合理的かもｗ
私はコブラのその話でゾロアスター教の神を知って
後に自動車のマツダの社名がアフラマズダからも名づけられていると聞いたら
もう由来すっとばしてマツダとコブラが頭の中にセットになってしまったｗ
いや、合理的かもｗ
私はコブラのその話でゾロアスター教の神を知って
後に自動車のマツダの社名がアフラマズダからも名づけられていると聞いたら
もう由来すっとばしてマツダとコブラが頭の中にセットになってしまったｗ
>>652
エクステやウィッグ用の人毛はほとんど中国人の髪で、「一度も髪染めをしたことがない髪」が条件と聞いたことがある
エクステやウィッグ用の人毛はほとんど中国人の髪で、「一度も髪染めをしたことがない髪」が条件と聞いたことがある
>>657
一度でも染めちゃうとなんで商品価値がなくなってしまうの？
一度でも染めちゃうとなんで商品価値がなくなってしまうの？
>>659
ウィッグ作る行程上の手間の問題だと思う
ウィッグもいろんな色味に染めてから売られるでしょう？
多分、染めたことの無い黒髪なら同じ薬剤で同じ時間染めればみんな同じような色に仕上がるからいいけど
染めたことのある髪は色が明るくなりすぎたり毛先と根本に近い部分で差ができたりして扱いにくいんだと思う
ウィッグ作る行程上の手間の問題だと思う
ウィッグもいろんな色味に染めてから売られるでしょう？
多分、染めたことの無い黒髪なら同じ薬剤で同じ時間染めればみんな同じような色に仕上がるからいいけど
染めたことのある髪は色が明るくなりすぎたり毛先と根本に近い部分で差ができたりして扱いにくいんだと思う
シリコン入ったシャンプーリンスを使っていても色が入りにくいとかあるしね
一度も染めたことがなく、一度もパーマをかけたことがない髪に価値があると聞いたな。
久しぶりに北斗の拳を読んだ。
当時、夕飯を食べながらアニメを見、毎週ジャンプを欠かさず読んでいたが、カイオウが思っていた人と違っていた。
もっとカッコイイイメージだったが、ラオウには及ばぬ中途半端なキャラだった。
子連れ篇も思ってたよりずっと短くて、こんな足早だったのかと寂しくなってしまった。
連載中はもう十分だよ、もう終わっていいよって思いながら読んでたのに。
久しぶりに北斗の拳を読んだ。
当時、夕飯を食べながらアニメを見、毎週ジャンプを欠かさず読んでいたが、カイオウが思っていた人と違っていた。
もっとカッコイイイメージだったが、ラオウには及ばぬ中途半端なキャラだった。
子連れ篇も思ってたよりずっと短くて、こんな足早だったのかと寂しくなってしまった。
連載中はもう十分だよ、もう終わっていいよって思いながら読んでたのに。
アニメ魔女の宅急便のおそのさん
若い頃はおばさんキャラだと思ってた
妊娠してんだし多分20代だよね、若者じゃんね
若い頃はおばさんキャラだと思ってた
妊娠してんだし多分20代だよね、若者じゃんね
二人目三人目なら３０代後半もありそうだけど・・・
その線はなさそうだしまさかの高齢出産？
しかしあんまり若くて綺麗な奥さんが妊娠中でも
なんだか宮崎アニメの雰囲気にそぐわないような。
その線はなさそうだしまさかの高齢出産？
しかしあんまり若くて綺麗な奥さんが妊娠中でも
なんだか宮崎アニメの雰囲気にそぐわないような。
でも無口な旦那は若者って感じでもないし、勝手になかなか子供が出来なかった夫婦なのかなって思ってたわ
しかし飛行船にブンブン手を振ってたし
以外に若いのかも
以外に若いのかも
ぐぐったら26歳だった
若いね
若いね
一昔前のおっかさんってあんなイメージだわ。
26才って聞いても、そんなもんかなと。
26才って聞いても、そんなもんかなと。
26歳か、やっぱり若いんだね。
一昔前ならそんなもんか…
ていうか多分おソノさんって娘時代からあんなふうなんだろうな
一昔前ならそんなもんか…
ていうか多分おソノさんって娘時代からあんなふうなんだろうな
サザエさんが23で、麻里子様が28だっけ？
山岸涼子「雨の訪問者」のヒロインが４０歳で
ものすごいババアの嫁き遅れみたいに描かれてたの思い出した
当時の４０歳独身ってそんなイメージだったかも
見合いで結婚した相手も５０～６０代に見えるおっさんだったし
ものすごいババアの嫁き遅れみたいに描かれてたの思い出した
当時の４０歳独身ってそんなイメージだったかも
見合いで結婚した相手も５０～６０代に見えるおっさんだったし
一条ゆかり「デザイナー」の青石氏が30代
田辺聖子の短編で主人公（50代主婦）が友人4～5人が家に遊びに来るので、
旦那にケーキ買ってきて！いろんな種類をね！って頼んだのに全部同じ
のを買ってきた（いろいろ頼むのがめんどくさかったから）。→主人公
激怒！ってあって若い時は主人公に同意！だったけど、今は旦那に同意！
それに頂く方も皆同じケーキの方が気が楽じゃないかとか感想が変わったよ。
旦那にケーキ買ってきて！いろんな種類をね！って頼んだのに全部同じ
のを買ってきた（いろいろ頼むのがめんどくさかったから）。→主人公
激怒！ってあって若い時は主人公に同意！だったけど、今は旦那に同意！
それに頂く方も皆同じケーキの方が気が楽じゃないかとか感想が変わったよ。
>>671
少女時代のおソノさんは「サザエさん」の花沢さんタイプの子とｹﾞｽﾊﾟｰしてみる。
少女時代のおソノさんは「サザエさん」の花沢さんタイプの子とｹﾞｽﾊﾟｰしてみる。
高校時代のオソノさんはバレー部のキャプテン
>>675
差し入れに同じケーキを２０個とか買ってきた編集さんの話を
誰だったか漫画家さんのエッセイでも読んだ記憶がある。
私もそれを読んだときは、ケーキっていろんな種類の中からひとつを選ぶのが楽しいのに！
と思ったけど
最初に選ぶ人はいいけど後に残ったのを食べる人は（これじゃないのがよかった）
と内心思うかもしれないから、全部同じのほうが軋轢は起こらないよね。
それと昔のケーキって今みたいに種類があんまりないから
豪華なのとしょぼいのとものすごく差がつきそう。
差し入れに同じケーキを２０個とか買ってきた編集さんの話を
誰だったか漫画家さんのエッセイでも読んだ記憶がある。
私もそれを読んだときは、ケーキっていろんな種類の中からひとつを選ぶのが楽しいのに！
と思ったけど
最初に選ぶ人はいいけど後に残ったのを食べる人は（これじゃないのがよかった）
と内心思うかもしれないから、全部同じのほうが軋轢は起こらないよね。
それと昔のケーキって今みたいに種類があんまりないから
豪華なのとしょぼいのとものすごく差がつきそう。
20個だろうが30個だろうが
最後に選ぶ人にとっては種類がいくつあろうが関係ないもんね
遠慮する人は他の人に先に選ばせるしさ
下手にさっきまであったあれが良かったけど…とか
残ってるこれ私あんまり好きじゃないんだけどな…とか
遠慮しない人がどうせさっさと選んじゃうしな…とか
半分位の人が自分は好き嫌いがないから
どれでも構わないしとかならともかく
そうじゃなければ後のほうの人が結局適当に選ばざるを得ずに
お茶を濁すだけなんだよね
最後に選ぶ人にとっては種類がいくつあろうが関係ないもんね
遠慮する人は他の人に先に選ばせるしさ
下手にさっきまであったあれが良かったけど…とか
残ってるこれ私あんまり好きじゃないんだけどな…とか
遠慮しない人がどうせさっさと選んじゃうしな…とか
半分位の人が自分は好き嫌いがないから
どれでも構わないしとかならともかく
そうじゃなければ後のほうの人が結局適当に選ばざるを得ずに
お茶を濁すだけなんだよね
選ばざるを得ず、という言い回しもあるの？
下っ端の人には形式的にお先に選んでね、とは言いつつ
遠慮して誰もが選びそうなものは選べないって状況はありそうだね。
遠慮して誰もが選びそうなものは選べないって状況はありそうだね。
20個、30個買うなら、５種類ぐらいを数個ずつ買うのが無難かな。
～ざるを得ず、～ざるを得ぬ、～ざるを得ない
全部使うと思う。
～ざるを得ず、～ざるを得ぬ、～ざるを得ない
全部使うと思う。
>>678
一条ゆかりの話だと思う
最初はショートケーキ20個で、色々買ってきて！と言ったらショートケーキ10個モンブラン10個になったって話
アシさんと他編集さん合わせて５～６人なら２日くらいでケーキ20個いけるよなぁとか
私はモンブラン嫌いだから食え！と言われたら辛いなとか考えたｗ
一条ゆかりは食いしん坊だから、一口ちょーだいをやっていろんな種類を食べたかったんだろうな
一条ゆかりの話だと思う
最初はショートケーキ20個で、色々買ってきて！と言ったらショートケーキ10個モンブラン10個になったって話
アシさんと他編集さん合わせて５～６人なら２日くらいでケーキ20個いけるよなぁとか
私はモンブラン嫌いだから食え！と言われたら辛いなとか考えたｗ
一条ゆかりは食いしん坊だから、一口ちょーだいをやっていろんな種類を食べたかったんだろうな
修羅場でカンヅメ状態の時の
編集さんの差し入れ地獄、みたいなあとがきをどっかで読んだ記憶が。
山口美由紀だったかな。
編集さんの差し入れ地獄、みたいなあとがきをどっかで読んだ記憶が。
山口美由紀だったかな。
山岸涼子の話で、
ケーキをたくさん差し入れに持ってきて、全部自分で食べて帰った
編集の話なかったっけ
ケーキをたくさん差し入れに持ってきて、全部自分で食べて帰った
編集の話なかったっけ
>>684ドーナツ地獄に陥ったというアレかｗ
そのエピソードの続きだったと思うけど、いつの間にかドーナツに蟻の群れがたかっていて、
下の方に数匹はりついてたのを蟻のついている部分だけえぐり取って食べたという話にドン引きした
そのエピソードの続きだったと思うけど、いつの間にかドーナツに蟻の群れがたかっていて、
下の方に数匹はりついてたのを蟻のついている部分だけえぐり取って食べたという話にドン引きした
食べ物を無駄にしないのはエライ・・・のか？
>>680
そりゃ、あるでしょ
そりゃ、あるでしょ
普段なら辛いけど例えば地震とかで食べるものにも事欠くような事態になれば口にするかもしれない。
漫画家さんの修羅場は想像でしかないけどそんな状況なのかも。
漫画家さんの修羅場は想像でしかないけどそんな状況なのかも。
ランナーズハイっていうか、ワケが分かんない状態なのかもしれない
子供の頃は漫画家さんの「締切りが～〆切こわい」みたいなコマを見ても、へーっぐらいにしか思わなかったが
大人になって仕事するようになって残業が続いたりすると
「この何十倍も大変なんだ…」と少し分かるようになった
子供の頃は漫画家さんの「締切りが～〆切こわい」みたいなコマを見ても、へーっぐらいにしか思わなかったが
大人になって仕事するようになって残業が続いたりすると
「この何十倍も大変なんだ…」と少し分かるようになった
修羅場中に編集が差し入れた
ビアードパパのシュークリームが何日も台所のカウンターの上に置いたままになっていて
気がついた時はクリームが腐って強烈な異臭を放ってた、って話も聞いたなぁ
気をきかせて冷蔵庫にいれて行ってくれればいいのに…という話だったが
冷蔵庫に入れても生菓子数日放置はあぶないような
でも修羅場中はそれどころじゃない状態なんだろうね
ビアードパパのシュークリームが何日も台所のカウンターの上に置いたままになっていて
気がついた時はクリームが腐って強烈な異臭を放ってた、って話も聞いたなぁ
気をきかせて冷蔵庫にいれて行ってくれればいいのに…という話だったが
冷蔵庫に入れても生菓子数日放置はあぶないような
でも修羅場中はそれどころじゃない状態なんだろうね
ドラマや漫画にありがちな「彼氏や父親が海外転勤(※パリやＮＹ等のお洒落っぽい都市限定)」
昔→エリートなんだなー、すごいなー、海外とかいいなー
今→海外転勤か…大変だな…可哀想に…
「スリザリンは嫌だ…」ばりに「海外転勤は嫌だ…」と震えていた同僚男性達を見ていたので見方が180度変わった
昔→エリートなんだなー、すごいなー、海外とかいいなー
今→海外転勤か…大変だな…可哀想に…
「スリザリンは嫌だ…」ばりに「海外転勤は嫌だ…」と震えていた同僚男性達を見ていたので見方が180度変わった
パリやＮＹならいいけど中国や韓国やフィリピン等もあぶなそう
中韓だけは絶対に嫌
中韓だけは絶対に嫌
>>692
いわゆる「修羅場中」ってのは締切前で、
言わばペン入れしまくってる時期だよね?
じゃあ誰かトイレに立った時でも冷蔵庫に…というわけにはいかないのかな
萩尾さんが、物語を考えてる最中に立ち上がっただけで
その世界が崩れ落ちてしまう、と言ってたから、
ネームの時に他のことが目に入らないのはわかるんだけど
いわゆる「修羅場中」ってのは締切前で、
言わばペン入れしまくってる時期だよね?
じゃあ誰かトイレに立った時でも冷蔵庫に…というわけにはいかないのかな
萩尾さんが、物語を考えてる最中に立ち上がっただけで
その世界が崩れ落ちてしまう、と言ってたから、
ネームの時に他のことが目に入らないのはわかるんだけど
原稿仕上げているときには皆それしか頭にないって事もあるかも。
冷蔵庫に入っていたとしても結局忘れ去られていた可能性が高いね。
冷蔵庫に入っていたとしても結局忘れ去られていた可能性が高いね。
>>694
待遇は良かったけど日本と同じ快適さを求めると諸々で使っちゃうしやっぱりきつかった
慣れ親しんだ環境、友人、食事、肉親は何物にも代え難い
旅行好きで雑食なもんで最初は海外出張にうきうきしたけど実際はパリやＮＹへの長期出張でも憂鬱だった
気力も体力も使うし
待遇は良かったけど日本と同じ快適さを求めると諸々で使っちゃうしやっぱりきつかった
慣れ親しんだ環境、友人、食事、肉親は何物にも代え難い
旅行好きで雑食なもんで最初は海外出張にうきうきしたけど実際はパリやＮＹへの長期出張でも憂鬱だった
気力も体力も使うし
>>698
確かに実際に体験した人にはそうかもしれないね
言われてみれば「海外赴任→素敵、エリートコース」は漫画やドラマの中で
妬みや憧憬の対象として、非常に安易に使われているような気もするな
まあ物語の分かり易い記号というかアイテムのひとつなんだろうな
確かに実際に体験した人にはそうかもしれないね
言われてみれば「海外赴任→素敵、エリートコース」は漫画やドラマの中で
妬みや憧憬の対象として、非常に安易に使われているような気もするな
まあ物語の分かり易い記号というかアイテムのひとつなんだろうな
しかし中高生の子供を置いて海外赴任しちゃう親はないと思うわ
昔はいいなーと思ってたけど中高生で一人暮らしさせるなんて危険極まりない
昔はいいなーと思ってたけど中高生で一人暮らしさせるなんて危険極まりない
その設定って漫画的ご都合主義極まるって感じだよね
わずらわしい親の存在を海外不妊で消去
でも金の出処は親持ちだから自由自在
わずらわしい親の存在を海外不妊で消去
でも金の出処は親持ちだから自由自在
海外不妊ってなんだwなんという変換
海外赴任
海外赴任
実際やったら汚家不登校か汚家たまり場あるいは汚家汚ピンクになるか
危険極まりないけど漫画アニメでほんとによくあるよねこの設定
危険極まりないけど漫画アニメでほんとによくあるよねこの設定
しかも案の定親が不在な設定をフルに生かして異性を連れ込んだり泊まらせたり
あまつさえ同棲までおっぱじめるからなw
ダメ絶対
あまつさえ同棲までおっぱじめるからなw
ダメ絶対
>>704
コンクリ事件なみの重大犯罪が起きそうだよね。
コンクリ事件なみの重大犯罪が起きそうだよね。
コナン君の両親は全然心配してないみたいだねえ。
一応事情を知ってる阿笠博士がお目付け役だからな。
でも体が小学生になっちゃったよ。
まあ夜出歩いたりとか悪さはできないから安心だけど
まあ夜出歩いたりとか悪さはできないから安心だけど
最低でも料理掃除は仕込んでくか、親戚に頼むか寮に入れるよ
家事万能な押し掛け女房の女の子を連れ込むフラグなんだって分かってるけどなんかモヤつく
家事万能な押し掛け女房の女の子を連れ込むフラグなんだって分かってるけどなんかモヤつく
>>708
あの子に関しては、そのほうがいろいろ安心なような…
あの子に関しては、そのほうがいろいろ安心なような…
>>711
さらに妙に物分かりがいい不思議系のおじさんやおばさんが親戚に一人だけ存在するのもデフォだと思う
何か芸術系やってるとか、変わった会社経営してるとか
「人を好きになることは良いことだ」とか言ったり宇宙を語ったりする
自分の子じゃないから無責任なアドバイスする
とにかく自由人。ムーミンで言えばスナフキンみたいな？ …ちょっと違うか
さらに妙に物分かりがいい不思議系のおじさんやおばさんが親戚に一人だけ存在するのもデフォだと思う
何か芸術系やってるとか、変わった会社経営してるとか
「人を好きになることは良いことだ」とか言ったり宇宙を語ったりする
自分の子じゃないから無責任なアドバイスする
とにかく自由人。ムーミンで言えばスナフキンみたいな？ …ちょっと違うか
コナン君といえば新一ママがコナン状態の新一が蘭と一緒にお風呂に入ったことを知って
「知ってるわよ、蘭ちゃんと一緒にお風呂に入ったんだって？(ﾆﾔﾆﾔ」程度の反応だったのが今思うと微妙だ
体が子供とはいえ高校生の精神の息子が何も知らない高校生女子とお風呂なんて知ったら申し訳なさと罪悪感で立ち直れない
「知ってるわよ、蘭ちゃんと一緒にお風呂に入ったんだって？(ﾆﾔﾆﾔ」程度の反応だったのが今思うと微妙だ
体が子供とはいえ高校生の精神の息子が何も知らない高校生女子とお風呂なんて知ったら申し訳なさと罪悪感で立ち直れない
有希子としては、息子の気持ちを知ってる上で蘭を嫁に貰う気でいるんだろうけど。
蘭からすれば、親子揃って勝手にそんな気でいられても…って話だよね。
コナンも昔は蘭に全部話してしまえばいいのに、と思ってたけど
コナンの正体を知る関係者がここまで増えてくると、今さらバレるくらいなら
いっそ蘭だけは最後まで何も知らないままいればいいと思うようになったわ。
まぁ、そのラストはいつ拝めるかなんだけど。
蘭からすれば、親子揃って勝手にそんな気でいられても…って話だよね。
コナンも昔は蘭に全部話してしまえばいいのに、と思ってたけど
コナンの正体を知る関係者がここまで増えてくると、今さらバレるくらいなら
いっそ蘭だけは最後まで何も知らないままいればいいと思うようになったわ。
まぁ、そのラストはいつ拝めるかなんだけど。
ってか、蘭ちゃんは気づいていて、気づかないフリをしてるだけなんじゃないの。
>>712
ちょっと変わってるけど魅力のある
ステキ系のおじさまおばさまってのもよく出てくるよね
「丘の家のミッキー」のさえらおばさまや「パパトールドミー」のゆりこちゃん
主人公におしゃれやちょっとした贅沢を味わわせてくれる存在
ちょっと変わってるけど魅力のある
ステキ系のおじさまおばさまってのもよく出てくるよね
「丘の家のミッキー」のさえらおばさまや「パパトールドミー」のゆりこちゃん
主人公におしゃれやちょっとした贅沢を味わわせてくれる存在
>>716
あと、家庭内に居場所を見出だせない子の逃げ場的な存在の
おじさんおばさんキャラも。
検死官シリーズのケイおばさんにBANANA FISHの伊部さん、
一度も姿を見せなかったけど、テレプシコーラの
拓斗のおじさんとか。
あと、家庭内に居場所を見出だせない子の逃げ場的な存在の
おじさんおばさんキャラも。
検死官シリーズのケイおばさんにBANANA FISHの伊部さん、
一度も姿を見せなかったけど、テレプシコーラの
拓斗のおじさんとか。
>>716
他にも子供に悪いコトｗ教えるオジサンとか、南米とかで成功してる親戚とか…
いねーよ！とか思ってた
でも日本人でエメラルド王って呼ばれてる人のこと知って、世の中にはフィクションみたいな
人生送る人もいるんだなと
他にも子供に悪いコトｗ教えるオジサンとか、南米とかで成功してる親戚とか…
いねーよ！とか思ってた
でも日本人でエメラルド王って呼ばれてる人のこと知って、世の中にはフィクションみたいな
人生送る人もいるんだなと
事実は小説より～ってこともありますね
小五郎はコナンの養育費として一千万円貰って喜んでたけど、危機感薄いなあとか大学進学までそれで賄えと言われたらどうすんだとか思った
結構旅行とか観光とか行ってるし
小五郎はコナンの養育費として一千万円貰って喜んでたけど、危機感薄いなあとか大学進学までそれで賄えと言われたらどうすんだとか思った
結構旅行とか観光とか行ってるし
マジでおっちゃん一年間の養育費で
また来年一千万貰えると思ってないだろうか？
また来年一千万貰えると思ってないだろうか？
>>720
しかしその来年は永遠にやって来ないのだ…
しかしその来年は永遠にやって来ないのだ…
しかし将来の息子の嫁の父親として、一千万にコロコロ転がされ覚えのない名誉(コナンの推理で得た名探偵の地位)に溺れる小五郎は不安ではないだろうか＞工藤夫妻
あれでも元警察官なのよね＞毛利小五郎
警視庁採用で地方公務員かな？
警視庁採用で地方公務員かな？
テレプシコーラの美智子先生も
マトモだったら空美のステキなおばさまだよね
マトモだったら空美のステキなおばさまだよね
空美の児童ポルノのくだりは、当時本当にショックで、こんな世界があるなんて信じられなかった。
空美の養父はチャイニーズマフィアのドン、
という説が、少女漫画板の作者スレででていたな。
>>718
エメラルド王みたいに自分で事業を始めたのではなく
婿入りして妻の実家の家業を継いだのだが、
生徒諸君！最終章の岩崎も「海外で成功したおじさん」の範疇に入らないか？
という説が、少女漫画板の作者スレででていたな。
>>718
エメラルド王みたいに自分で事業を始めたのではなく
婿入りして妻の実家の家業を継いだのだが、
生徒諸君！最終章の岩崎も「海外で成功したおじさん」の範疇に入らないか？
ラピュタのドーラもシータとパズーにとって善人じゃないけど頼りになるおばさん、かな
逆にムスカが親類だけど悪人の叔父さんか
逆にムスカが親類だけど悪人の叔父さんか
シータってあんなに若いのに両親が死んじゃっててラピュタの秘密をほとんど知らずにいたってことは
両親は若くして不慮の事故か何かで急逝したんだろうな
あんな複雑な事情を抱えたひとりきりの娘を、きちんとすべてを伝えてない状態で遺していくなんて
両親はさぞ心残りだったろうな…
と、おばちゃんになったのでそんなことが気になった今回
両親は若くして不慮の事故か何かで急逝したんだろうな
あんな複雑な事情を抱えたひとりきりの娘を、きちんとすべてを伝えてない状態で遺していくなんて
両親はさぞ心残りだったろうな…
と、おばちゃんになったのでそんなことが気になった今回
ドーラ姐さんが「50年女やってる」
というのに
「50歳くらい」か「女になって50年」かで
家族会議を開いてしまった。
公開時には大して気にならなかったけど、
50歳近くなるとものすごく気になる。
というのに
「50歳くらい」か「女になって50年」かで
家族会議を開いてしまった。
公開時には大して気にならなかったけど、
50歳近くなるとものすごく気になる。
宮部みゆきの小説にもちょくちょく物分かりの良い叔父やら近所の兄ちゃんやら出てくるよね。
子供の味方になって、ちょっとした隠し事や犯罪に手を貸してくれるような。
父親が脱税疑惑掛けられて逃走、母親も駆け落ちしていなくなった双子が、
自宅に空き巣に入った男に保護者役を強要する話が今は受け付けなくなった。
両親も有り得ないし、双子もしたたか過ぎてうすら怖い。
我が子がこんな子だったらなんか嫌だなって感じ。
高校の頃は宮部作品の中でも一二を争う面白さだと感じてたんだけどなぁ。
子供の味方になって、ちょっとした隠し事や犯罪に手を貸してくれるような。
父親が脱税疑惑掛けられて逃走、母親も駆け落ちしていなくなった双子が、
自宅に空き巣に入った男に保護者役を強要する話が今は受け付けなくなった。
両親も有り得ないし、双子もしたたか過ぎてうすら怖い。
我が子がこんな子だったらなんか嫌だなって感じ。
高校の頃は宮部作品の中でも一二を争う面白さだと感じてたんだけどなぁ。
物わかりのいい伯父伯母と言えば一条ゆかり
教師と不倫のやつも、叔父さんとねんごろになって
あげく遺産をもらう話があった
あとは女友達の小説家の叔父さん
よく考えれば血のつながりもないのによくなついてるよね
一条ゆかり自身もものわかりの良いおばさんにはいるかな？
教師と不倫のやつも、叔父さんとねんごろになって
あげく遺産をもらう話があった
あとは女友達の小説家の叔父さん
よく考えれば血のつながりもないのによくなついてるよね
一条ゆかり自身もものわかりの良いおばさんにはいるかな？
入らないと思う
一条さんが好きなのは自分だけ
一条さんが好きなのは自分だけ
>>739
ちょっと待って、女ともだちの小説家の叔父さんは
バリバリに血の繋がった父親だよ。
叔母として引き取ってくれた遥子さんが、実は未婚の母で
その小説家が当時の恋人だった。
父親も別れた女が自分の子を産み育ててたのを知らずに
「自分のことはヒロ君って呼んでね」と初対面のヒロインをナンパ、
後になってヒロインは今も相思相愛なのに意地だけで別れた実の親に
呆れつつ「だからヒロくん、私のこと可愛がってくれたんだ。
母親そっくりのこの顔が好みなんだって」と納得してた。
念のためにいえば、ヒロインの娘がクールな性格で相手にしなかったので
互いに実の父娘と知らない間に過ちが起きることはなかった。
ちょっと待って、女ともだちの小説家の叔父さんは
バリバリに血の繋がった父親だよ。
叔母として引き取ってくれた遥子さんが、実は未婚の母で
その小説家が当時の恋人だった。
父親も別れた女が自分の子を産み育ててたのを知らずに
「自分のことはヒロ君って呼んでね」と初対面のヒロインをナンパ、
後になってヒロインは今も相思相愛なのに意地だけで別れた実の親に
呆れつつ「だからヒロくん、私のこと可愛がってくれたんだ。
母親そっくりのこの顔が好みなんだって」と納得してた。
念のためにいえば、ヒロインの娘がクールな性格で相手にしなかったので
互いに実の父娘と知らない間に過ちが起きることはなかった。
>>741
｢血のつながらない叔父｣とは菜乃との関係ではなく、晴臣から見た続柄だと思うよ。
｢血のつながらない叔父｣とは菜乃との関係ではなく、晴臣から見た続柄だと思うよ。
天使のツラノカワの主人公のライバルが、真面目な両親よりかっこいい叔父さんに懐いてるっつうか恋愛的に好きなんだよね
うそつきな唇のヒロインもタバコもＨも叔父さんに教えてもらったって過去があったはず
うそつきな唇のヒロインもタバコもＨも叔父さんに教えてもらったって過去があったはず
>>740
ﾜﾗﾀｗ
見も蓋もないｗ
そういや、有閑倶楽部ではメンバーのおじさんとか
従兄弟とか出てこなかったね
そういや「女ともだち」の菜乃って、法律上は瑶子さん姉の
実子ってことになってるんじゃない?
エッセイかなんかで出生のことばらしちゃったけど、
法律的にまずいことにならないのかな
ちゃんと瑶子さん出産→特養の手順を踏んであるんだろうか
ﾜﾗﾀｗ
見も蓋もないｗ
そういや、有閑倶楽部ではメンバーのおじさんとか
従兄弟とか出てこなかったね
そういや「女ともだち」の菜乃って、法律上は瑶子さん姉の
実子ってことになってるんじゃない?
エッセイかなんかで出生のことばらしちゃったけど、
法律的にまずいことにならないのかな
ちゃんと瑶子さん出産→特養の手順を踏んであるんだろうか
物わかりのいい親戚のおばさんと言えば
更級日記の、作者にポンと源氏物語を全巻そろえてプレゼントしてくれたおばさんだと思う
「まめまめしきものはまさなかりなむ」は私の座右の銘だ
更級日記の、作者にポンと源氏物語を全巻そろえてプレゼントしてくれたおばさんだと思う
「まめまめしきものはまさなかりなむ」は私の座右の銘だ
>>739
> 叔父さんとねんごろになって
> あげく遺産をもらう話があった
これって叔父さんが死んだ後住んでたマンション貰ったやつだっけ
レス読んであったなーと懐かしく断片を思い出したけどタイトルなんだっけと気になって仕方ない
どなたか教えてください(´・ω・｀)
> 叔父さんとねんごろになって
> あげく遺産をもらう話があった
これって叔父さんが死んだ後住んでたマンション貰ったやつだっけ
レス読んであったなーと懐かしく断片を思い出したけどタイトルなんだっけと気になって仕方ない
どなたか教えてください(´・ω・｀)
>>747
>>743
>宮部みゆきの小説にもちょくちょく物分かりの良い叔父やら近所の兄ちゃんやら出てくるよね。
>子供の味方になって、ちょっとした隠し事や犯罪に手を貸してくれるような。
いまいかおるの「フーちゃん」に出て来た亜紀お姉ちゃん（本当は叔母だが）とか。
>>743
>宮部みゆきの小説にもちょくちょく物分かりの良い叔父やら近所の兄ちゃんやら出てくるよね。
>子供の味方になって、ちょっとした隠し事や犯罪に手を貸してくれるような。
いまいかおるの「フーちゃん」に出て来た亜紀お姉ちゃん（本当は叔母だが）とか。
亜紀さんはパパの妹なんだよね
坂田靖子の昔の作品にも無職で居候or近所に住んでいる自由人なおじさんがよく出てきてたなあ
世間から見ると典型的な駄目な大人だけど、幼い少年や思春期の少女にとってはこの上ない理解者であり庇護者
子供の純粋さや好奇心を失わない一方で、いざという時にはとても頼りになる「おじさん」に憧れたわ
世間から見ると典型的な駄目な大人だけど、幼い少年や思春期の少女にとってはこの上ない理解者であり庇護者
子供の純粋さや好奇心を失わない一方で、いざという時にはとても頼りになる「おじさん」に憧れたわ
コナンの阿笠博士も
小さくなった新一の状況を面白がって色々協力してくれたり
変な発明グッズくれたりである意味不思議系ご都合キャラ？
灰原の面倒まで文句ひとつ言わず見てるし。
実は組織のボスでした疑惑掛かってるみたいだけど。
でも子供の読み物色々見ると
「普段人があまり近寄らない辺鄙な場所に住んでて
なんだか分からん研究してる科学者あるいは魔法使いｗ」みたいな存在は
子供の憧れというか好奇心をすごくくすぐる存在みたいなんだよね。
大人になってみるとサリンでも作ってんじゃねーかとか
悪気はなくても平賀源内みたいなエレキテルっぽい器具の実験台にされて
いきなり死んだりしない？とｇｋｂｒなんだけど。
小さくなった新一の状況を面白がって色々協力してくれたり
変な発明グッズくれたりである意味不思議系ご都合キャラ？
灰原の面倒まで文句ひとつ言わず見てるし。
実は組織のボスでした疑惑掛かってるみたいだけど。
でも子供の読み物色々見ると
「普段人があまり近寄らない辺鄙な場所に住んでて
なんだか分からん研究してる科学者あるいは魔法使いｗ」みたいな存在は
子供の憧れというか好奇心をすごくくすぐる存在みたいなんだよね。
大人になってみるとサリンでも作ってんじゃねーかとか
悪気はなくても平賀源内みたいなエレキテルっぽい器具の実験台にされて
いきなり死んだりしない？とｇｋｂｒなんだけど。
くれしんのむさえみたいだね。
にしてもふーちゃん懐かしすぎ。
あれで母の日のカーネーションの白い花は
母がいない人が飾るとあったけどあまり聞いたことがない。
にしてもふーちゃん懐かしすぎ。
あれで母の日のカーネーションの白い花は
母がいない人が飾るとあったけどあまり聞いたことがない。
>>743
天使のツラノカワは読んだ当時は
「わーヽ(・∀・)ノ♪ヒロインのミカちゃんの天然サイコー」
登場人物達も一癖も二癖ある魅力的な連中で
最後はまぁパッピーエンドで良かった良かった( ´∀｀)って思っていたけど
冷静になって読んでみると
最後のフィナーレ？の登場人物総動員のパーティーの参加者って
それぞれが元彼(カノもあり)、棄てたの振られたのと
結構なドロドロ相関図の相手だらけで
いや普通はこんなあっさりお互いに水に流して
和気あいあいとやってられねーだろ？！
これがサスペンス物だったら
間違いなくこの中の半数以上が殺されてるパターンだw
と思うよ。
天使のツラノカワは読んだ当時は
「わーヽ(・∀・)ノ♪ヒロインのミカちゃんの天然サイコー」
登場人物達も一癖も二癖ある魅力的な連中で
最後はまぁパッピーエンドで良かった良かった( ´∀｀)って思っていたけど
冷静になって読んでみると
最後のフィナーレ？の登場人物総動員のパーティーの参加者って
それぞれが元彼(カノもあり)、棄てたの振られたのと
結構なドロドロ相関図の相手だらけで
いや普通はこんなあっさりお互いに水に流して
和気あいあいとやってられねーだろ？！
これがサスペンス物だったら
間違いなくこの中の半数以上が殺されてるパターンだw
と思うよ。
>>747
「うそつきな唇」だよ。
主人公が死んだ叔父さん（初体験の相手）にそっくりの教授と不倫してて、
偶然その息子の家庭教師になるんだよね。
息子は主人公の妹（母親の再婚相手の連れ子）とつきっあっているが、主人公に惚れてしまったり
そもそも主人公が重度のファザコンを患っていたり
今思うとすごい濃度の人間関係だなw
子供のころは一条ゆかり作品の
「母親にはとても見えない母親」
「子供に名前で呼ばせちゃう母親」
「娘のボーイフレンドを誘惑する母親」
などがとてもかっこよく思えたけど、母親になった今は「ねーよw」満載であるw
「うそつきな唇」だよ。
主人公が死んだ叔父さん（初体験の相手）にそっくりの教授と不倫してて、
偶然その息子の家庭教師になるんだよね。
息子は主人公の妹（母親の再婚相手の連れ子）とつきっあっているが、主人公に惚れてしまったり
そもそも主人公が重度のファザコンを患っていたり
今思うとすごい濃度の人間関係だなw
子供のころは一条ゆかり作品の
「母親にはとても見えない母親」
「子供に名前で呼ばせちゃう母親」
「娘のボーイフレンドを誘惑する母親」
などがとてもかっこよく思えたけど、母親になった今は「ねーよw」満載であるw
まんま千秋さんだね
昔は分からなかったけど、今読むと一条ゆかりがなりたい自分を詰め込んだ理想像を千秋さんに投影してるように思える。
有閑は千秋さんが出てきた辺りから話がつまらなくなった。
昔は分からなかったけど、今読むと一条ゆかりがなりたい自分を詰め込んだ理想像を千秋さんに投影してるように思える。
有閑は千秋さんが出てきた辺りから話がつまらなくなった。
>>751
阿笠に関して言えば、七色に光る爆弾？を作ったり
一応「街の発明家」として広く認知されてるっぽいからなあ。
あれが成原博士とかだったら敬遠されそうだけど。
それよりむさくるしい浪人生が毎日小学生とつるんでるの見ると
ちょっと心配になるかも>勉三さん
阿笠に関して言えば、七色に光る爆弾？を作ったり
一応「街の発明家」として広く認知されてるっぽいからなあ。
あれが成原博士とかだったら敬遠されそうだけど。
それよりむさくるしい浪人生が毎日小学生とつるんでるの見ると
ちょっと心配になるかも>勉三さん
>>754
主人公は父親とそっくりの教授と不倫じゃなかった？
そして妻と仲良くなるという
あれは家族間で完結してるからまだいいけど、
恋のめまい？の主人公ｶﾎﾟｰはこの先まともに親戚付き合いできないよね
義両親と旦那が許しても、私が主人公の親なら叩きだすわ
そして兄の再婚相手には絶対なりたくないｗ
イケメンエリート性格も良いと三拍子揃ってても、
真実を知ってしまった後は義弟夫婦なんて絶対式に呼びたくないし、
恋人（兄）には詳しく聞きづらいことだし、
トメ予定の人に聞いても妙に元妻の肩を持ってたりするなんて最悪だ
主人公は父親とそっくりの教授と不倫じゃなかった？
そして妻と仲良くなるという
あれは家族間で完結してるからまだいいけど、
恋のめまい？の主人公ｶﾎﾟｰはこの先まともに親戚付き合いできないよね
義両親と旦那が許しても、私が主人公の親なら叩きだすわ
そして兄の再婚相手には絶対なりたくないｗ
イケメンエリート性格も良いと三拍子揃ってても、
真実を知ってしまった後は義弟夫婦なんて絶対式に呼びたくないし、
恋人（兄）には詳しく聞きづらいことだし、
トメ予定の人に聞いても妙に元妻の肩を持ってたりするなんて最悪だ
>>756
勉三さんはキテレツ達に勝手に遊びに来られてるイメージだ
ドラクエ５
昔→(花嫁に選ばなかった際)フローラはアンディと結婚できるのにビアンカは独身って不公平だよなあ…
今→いくら美人でも山奥で病弱な親父付きじゃ結婚は難しいか
勉三さんはキテレツ達に勝手に遊びに来られてるイメージだ
ドラクエ５
昔→(花嫁に選ばなかった際)フローラはアンディと結婚できるのにビアンカは独身って不公平だよなあ…
今→いくら美人でも山奥で病弱な親父付きじゃ結婚は難しいか
>>759
フローラはほっといてもいくらでもお婿さんの相手がいそうだもんね。
ビアンカは実は王子の主人公とくっついて良かったと思う。
それに男にとって幼馴染と恋愛ってある意味夢っつうかファンタジーなんだろうか？
実際リアルで幼馴染だとあり得ん！って感じだけどね。
フローラはほっといてもいくらでもお婿さんの相手がいそうだもんね。
ビアンカは実は王子の主人公とくっついて良かったと思う。
それに男にとって幼馴染と恋愛ってある意味夢っつうかファンタジーなんだろうか？
実際リアルで幼馴染だとあり得ん！って感じだけどね。
>>760
幼なじみっていっても数日だけだよね
↑と同じクラスの男子に言われて、当時は
「濃い思い出だからいいの！」と反論したが
今では「日数が長すぎないから良かったのかも」「しかし日数の割にはぐいぐい来すぎて怖いな」と思うようになった
(因みに私はデボラ派です)
幼なじみっていっても数日だけだよね
↑と同じクラスの男子に言われて、当時は
「濃い思い出だからいいの！」と反論したが
今では「日数が長すぎないから良かったのかも」「しかし日数の割にはぐいぐい来すぎて怖いな」と思うようになった
(因みに私はデボラ派です)
フローラとビアンカの話題になると荒れがちなので、
私も平和にデボラ派ですｗ
私も平和にデボラ派ですｗ
私はピエール派です
序盤から頼りになるのでまじプレイヤーの伴侶
グレイトドラゴンは高嶺の花だったわ…仲間になってくれえええ
序盤から頼りになるのでまじプレイヤーの伴侶
グレイトドラゴンは高嶺の花だったわ…仲間になってくれえええ
ドラクエ知らないので、
私の頭の中では
一家で漂流してたあの子と
マヤ演ずる女海賊と
オカマの茶道の息子と
ファブリーズの焼きそば得意親父がケンカしてる
私の頭の中では
一家で漂流してたあの子と
マヤ演ずる女海賊と
オカマの茶道の息子と
ファブリーズの焼きそば得意親父がケンカしてる
>>759
昔は断然ビアンカ派だったけど、今は嫁のフローラもたまにはいいと思えるようになった
ラスボス前の「私はいい妻でも母でもなかったわ」という台詞がしみる
でもフローラはアンディとの組み合わせが好きだ
デボラも好き
>>760
男にとってと言うか、堀井雄二はかなりの幼なじみ好きだと思う
５だけでなく４、７、８も主人公の恋愛相手は幼なじみだから
昔は断然ビアンカ派だったけど、今は嫁のフローラもたまにはいいと思えるようになった
ラスボス前の「私はいい妻でも母でもなかったわ」という台詞がしみる
でもフローラはアンディとの組み合わせが好きだ
デボラも好き
>>760
男にとってと言うか、堀井雄二はかなりの幼なじみ好きだと思う
５だけでなく４、７、８も主人公の恋愛相手は幼なじみだから
>>764
ファブリーズの親父は何故…？
ファブリーズの親父は何故…？
ドラクエ4を女主人公でプレイするのがすきだったわｗ
エンディング、妄想（空想？）なんだってね…
確かに各地に帰った仲間たちがいきなり集まれるはずないもんね
エンディング、妄想（空想？）なんだってね…
確かに各地に帰った仲間たちがいきなり集まれるはずないもんね
海外の反応サイトを見てると
幼馴染なんて家族みたいなものだから恋愛対象として見るなんて無理無理！が大方の意見
どうやら日本独自の嗜好らしいね
幼馴染なんて家族みたいなものだから恋愛対象として見るなんて無理無理！が大方の意見
どうやら日本独自の嗜好らしいね
>>768
血の繋がらない兄妹よりはマシかと
血の繋がらない兄妹よりはマシかと
スパイダーマンはどうなんだろう。
所詮自分が普段やってることや文化は見慣れてるし普通
自分がやらないことや文化は異端に思えて拒否反応
ただそれだけのことだと思うよ…
自分がやらないことや文化は異端に思えて拒否反応
ただそれだけのことだと思うよ…
自分らが可愛い子羊や子牛を食べるのは当然で
日本人が鯨を食べるのは許せない、日本人を殺してでも鯨を守れっていう白人みたいなキチガイもいるからね
日本人が鯨を食べるのは許せない、日本人を殺してでも鯨を守れっていう白人みたいなキチガイもいるからね
でも踊り食いだけは私もダメだｗ
ロミオとジュリエットのロミオ
大人になってから原作を読んだらかなりイメージが違った
・最初はロザラインという女に一方的に熱をあげてストーカーしていた
・ロザラインはｽﾄｰｶｰロミオを軽蔑して冷たくするがロミオはしつこく執着
・見かねた友人が「世の中にはもっといい女がいっぱいいるから」と仮面舞踏会に連れ出す
・ジュリエットに一目惚れ、いきなり「キスさせろ」と迫り、その夜のうちにジュリエットんちのバルコニーに入り込む
・ロザラインについては速攻で忘れ去る
現代ならただのＤＱＮだわ、ロミオ。
大人になってから原作を読んだらかなりイメージが違った
・最初はロザラインという女に一方的に熱をあげてストーカーしていた
・ロザラインはｽﾄｰｶｰロミオを軽蔑して冷たくするがロミオはしつこく執着
・見かねた友人が「世の中にはもっといい女がいっぱいいるから」と仮面舞踏会に連れ出す
・ジュリエットに一目惚れ、いきなり「キスさせろ」と迫り、その夜のうちにジュリエットんちのバルコニーに入り込む
・ロザラインについては速攻で忘れ去る
現代ならただのＤＱＮだわ、ロミオ。
ロザライン、良かったな・・・ジュリエット気の毒。
ロミオ自身はつれないロザラインと匿名でもいいから踊りたくて、
キャピュレット家(ロザラインも招かれてる)の舞踏会に忍び込んだんじゃなかったかなあ。
まあ、ロザラインそっちのけでジュリエットにうつつ抜かすんだけどさ。
ついでにロザラインは人妻だったような記憶もある。
キャピュレット家(ロザラインも招かれてる)の舞踏会に忍び込んだんじゃなかったかなあ。
まあ、ロザラインそっちのけでジュリエットにうつつ抜かすんだけどさ。
ついでにロザラインは人妻だったような記憶もある。
ジュリエットは確か14歳だよね
可哀相
可哀相
ジュリエットの思い込みの激しさもロミオといい勝負なので
若いDQNが勝手に自滅した話でFA？
若いDQNが勝手に自滅した話でFA？
出会ってから死ぬまでわずか4日というのを知って驚いた。
784 ： 忍法帖【Lv=21,xxxPT】(1+0：8) ：2013/08/05(月) 22:49:20.30 ID:atx/MPAv0
両方14歳じゃなかったっけ？
若いわ
若いわ
>>769
ああ！寺島進のほうだと思ってたありがとう！
>>784
ロミオは14歳で、ジュリエットは13歳じゃなかったっけ？
バレエでは、人形遊びをしてるジュリエットに乳母が
もう胸もふくらみ始めてるんだから子供の遊びは…、と
諌めるシーンがある。
モンタギューとキャピュレットって
何がどう敵同士なのか、あまり考えたことなかったけど
皇帝派と教皇派だったのね、この両家。
「チェーザレ」のおかげで、このへんもわかるようになったｗ
ああ！寺島進のほうだと思ってたありがとう！
>>784
ロミオは14歳で、ジュリエットは13歳じゃなかったっけ？
バレエでは、人形遊びをしてるジュリエットに乳母が
もう胸もふくらみ始めてるんだから子供の遊びは…、と
諌めるシーンがある。
モンタギューとキャピュレットって
何がどう敵同士なのか、あまり考えたことなかったけど
皇帝派と教皇派だったのね、この両家。
「チェーザレ」のおかげで、このへんもわかるようになったｗ
宗教団体が絡んだ勢力争いとなると
神父様が両家の和解にいっちょかみするのも
善意の聖職者だからってだけじゃないのかな？
神父様が両家の和解にいっちょかみするのも
善意の聖職者だからってだけじゃないのかな？
789 ：可愛い奥様：2013/08/06(火) 17:13:37.16 ID:ZvefX0D00
あのいさかいって読み飛ばしていたな
読み返したら結構面白いのかも
読み返したら結構面白いのかも
昔だから早く結婚するってのもあったけど、あの時代女優がいないんで
（歌舞伎と一緒）なるべく若い年齢の設定にして少年が少女の役を
やって上演してたってのもあって、１４歳の設定とかどっかのシェークスピア
本にかかれて棚。
（歌舞伎と一緒）なるべく若い年齢の設定にして少年が少女の役を
やって上演してたってのもあって、１４歳の設定とかどっかのシェークスピア
本にかかれて棚。
791 ： 忍法帖【Lv=22,xxxPT】(1+0：8) ：2013/08/06(火) 21:30:57.79 ID:YcLNnOVf0
14歳と13歳でやっちゃうなんて不良！！と思ったらそんな事情が(･ω･)
ドラゴンクエスト５における結婚式
昔
ルドマンさん優しい！
ヘンリー、国中探していなかったから～というのは仕方ないけど結婚式に招待してほしかったなあ…
今
ビアンカ選んだらサラボナでの結婚式は断るべきだよなあ、人として
とりあえず主人公にも結婚式に相応しい服着せてください
王族の結婚式に元奴隷で魔物引き連れた青年は呼べませんよね、はい
なんか卑屈な大人になった
昔
ルドマンさん優しい！
ヘンリー、国中探していなかったから～というのは仕方ないけど結婚式に招待してほしかったなあ…
今
ビアンカ選んだらサラボナでの結婚式は断るべきだよなあ、人として
とりあえず主人公にも結婚式に相応しい服着せてください
王族の結婚式に元奴隷で魔物引き連れた青年は呼べませんよね、はい
なんか卑屈な大人になった
感想変わったと言えば
ミニイベントの小さな村の畑を荒らすモンスター退治の仕事引き受けて前金貰って
元凶だったボロンゴを仲間にして村に戻ったら
そりゃモンスターけしかけた犯人だと疑われるよなあ。
昔は酷いと思ったけど。村人悪くないよなあ。
ボロンゴ馬車にしまっておけよ。
ミニイベントの小さな村の畑を荒らすモンスター退治の仕事引き受けて前金貰って
元凶だったボロンゴを仲間にして村に戻ったら
そりゃモンスターけしかけた犯人だと疑われるよなあ。
昔は酷いと思ったけど。村人悪くないよなあ。
ボロンゴ馬車にしまっておけよ。
>>795
DS版は(PS2もかな)ビアンカの時は村の教会のままだけど、娘たちの時はカジノ船でウエディングクルーズだよ
すごくいい人だと思ってたけどSFC版でも見えない所で差付けてたんだろうなと思って笑った
DS版は(PS2もかな)ビアンカの時は村の教会のままだけど、娘たちの時はカジノ船でウエディングクルーズだよ
すごくいい人だと思ってたけどSFC版でも見えない所で差付けてたんだろうなと思って笑った
昔はルドマンを単純にいい人だと思ってたけど
ルドマンのあれは、主人公の将来性に対する投資だよね
いずれ大人物になるだろうから娘婿になって欲しいが、そうでないならせめて恩を売っておこうという
式の招待客は主人公とビアンカが呼んだんじゃなく、ルドマンが勝手に選んで呼んでるんだけど（ルドマンの台詞でわかる）
ヘンリー（王族）が主人公（流浪の旅人）の友人だとどこから調べたんだろうと今は思う
そして、ビアンカの父親を式に呼んであげないルドマンは意地悪だと思う
ビアンカの性格からして、あの状況で「うちのお父さんも呼んでください」なんて自分から図々しく言い出せないよ
かといって、ルドマンが親切と好意で（少なくとも主人公とビアンカはそう思ってるはず）自分達のためにしてくれてる事を、無下に断ることもできない
子どもを連れてルドマン邸に行くと
「お母さんはこのお屋敷に来たら緊張してるみたい」（ウロ）
って娘が言うんだよね
色々複雑だ
ルドマンのあれは、主人公の将来性に対する投資だよね
いずれ大人物になるだろうから娘婿になって欲しいが、そうでないならせめて恩を売っておこうという
式の招待客は主人公とビアンカが呼んだんじゃなく、ルドマンが勝手に選んで呼んでるんだけど（ルドマンの台詞でわかる）
ヘンリー（王族）が主人公（流浪の旅人）の友人だとどこから調べたんだろうと今は思う
そして、ビアンカの父親を式に呼んであげないルドマンは意地悪だと思う
ビアンカの性格からして、あの状況で「うちのお父さんも呼んでください」なんて自分から図々しく言い出せないよ
かといって、ルドマンが親切と好意で（少なくとも主人公とビアンカはそう思ってるはず）自分達のためにしてくれてる事を、無下に断ることもできない
子どもを連れてルドマン邸に行くと
「お母さんはこのお屋敷に来たら緊張してるみたい」（ウロ）
って娘が言うんだよね
色々複雑だ
799 ： 忍法帖【Lv=21,xxxPT】(1+0：8) ：2013/08/08(木) 12:05:31.87 ID:uTRC4avSO
ドラクエ５はなんか荒れそうだから、話題に乗るのはここまでにしておく
夏休みだし
>>797
ＰＳ２版もフローラはカジノ船だよ
ドレスの形も、よく見たらビアンカと娘二人とでは違う
因みにバトルロード（カードゲーム）のフローラの肩書きが「貴族の娘」だから、ＤＳ版以降のルドマンは貴族設定っぽい
夏休みだし
>>797
ＰＳ２版もフローラはカジノ船だよ
ドレスの形も、よく見たらビアンカと娘二人とでは違う
因みにバトルロード（カードゲーム）のフローラの肩書きが「貴族の娘」だから、ＤＳ版以降のルドマンは貴族設定っぽい
>>798
ビアンカはほんとに気立てが良い娘だよね。
大人になって色んな漫画のヒロインにモヤモヤするようになったのとは違って
ずっと印象が良いまんまだわ。
しかし山道ダンジョンを妊娠初期に主人公につわりも隠しつつ戦いながら
一緒に行くって結構DQNじゃないかな・・・？とは思ったりする。
主人公のおじさんに面会時点で気が抜けて倒れるまでまるっきり気づかない主人公もちょっとなあ・・・とは思う。
何か様子が変とか思わんのか？
ビアンカはほんとに気立てが良い娘だよね。
大人になって色んな漫画のヒロインにモヤモヤするようになったのとは違って
ずっと印象が良いまんまだわ。
しかし山道ダンジョンを妊娠初期に主人公につわりも隠しつつ戦いながら
一緒に行くって結構DQNじゃないかな・・・？とは思ったりする。
主人公のおじさんに面会時点で気が抜けて倒れるまでまるっきり気づかない主人公もちょっとなあ・・・とは思う。
何か様子が変とか思わんのか？
（……初出がSFCのRPGのテキストにそこまでの現実との整合性を求めるのは無理なんじゃないだろうか）
なんでテレパシーで会話してんのｗ
ドラクエ５は今やるとサンチョの献身ぶりが健気でもう…
パパスに仕えて一緒に旅に出た為にずっと独り身
故郷に戻ってもパパス弟王に遠慮して外れの家で寂しく住んでいて
やっと王子が戻ってしかも奥さん連れで感激の再会！と思ったら行方不明になって
残された赤ん坊しかも二人の面倒を見なくちゃならなくて
子ども達が手がかからなくなったら、主人公探しにまた旅に出て相当苦労したと思われるし
仕える人が皆良い人達ばかりなのが救いだけど不憫過ぎるｗ
パパスに仕えて一緒に旅に出た為にずっと独り身
故郷に戻ってもパパス弟王に遠慮して外れの家で寂しく住んでいて
やっと王子が戻ってしかも奥さん連れで感激の再会！と思ったら行方不明になって
残された赤ん坊しかも二人の面倒を見なくちゃならなくて
子ども達が手がかからなくなったら、主人公探しにまた旅に出て相当苦労したと思われるし
仕える人が皆良い人達ばかりなのが救いだけど不憫過ぎるｗ
（話についていけないから盆休みにドラクエやろうかしら…SFCとPS2とDSとPSPとVitaならあるわ）
サンチョって石化した主人公と再会した時に何歳なんだろう？
結構おじいちゃんになってるような気がする
でも4にはブライがいるか
結構おじいちゃんになってるような気がする
でも4にはブライがいるか
イ～モム～シ ゴ～ロゴロ～
>>798
娘を選ばなくても家宝の盾も船もあげちゃう！って結構な大盤振る舞いだと思うけどなあ
見る目はめちゃくちゃあったんだろうな、だからこそサラボナは発展したんだと今では思う
ビアンカ、病弱な父ちゃん置いて旅に出て良いの？！と昔は思ったけど
今ではあの親父邪魔だったのかな説がよぎるようになった
しかしパパは陰で主人公に泣き落としたりビアンカは花嫁選びについてきたりあの父娘なかなかやりおるな
だからこそ選ばないverでは山奥でひっそりと暮らすオチではなく
でかい宿屋を切り盛りしたり幸せな結婚をしていたりと何らかの成功をおさめていてほしかった
娘を選ばなくても家宝の盾も船もあげちゃう！って結構な大盤振る舞いだと思うけどなあ
見る目はめちゃくちゃあったんだろうな、だからこそサラボナは発展したんだと今では思う
ビアンカ、病弱な父ちゃん置いて旅に出て良いの？！と昔は思ったけど
今ではあの親父邪魔だったのかな説がよぎるようになった
しかしパパは陰で主人公に泣き落としたりビアンカは花嫁選びについてきたりあの父娘なかなかやりおるな
だからこそ選ばないverでは山奥でひっそりと暮らすオチではなく
でかい宿屋を切り盛りしたり幸せな結婚をしていたりと何らかの成功をおさめていてほしかった
スーパーファミコンで終わった私には二等親じゃないDQFFなんて…
>>810
同意。
山奥でひっそり暮らしてるのは、あんたがカネに眼がくらんだロクデナシだからですよ～、
みたいにクリエイターに言われてるみたいでムカついた思い出。
街の外に出たこともないようなお嬢様が、一緒に冒険してくれるのが良かっただけなのにさ。
やっぱ、ビアンカは独身のバリキャリになってるとか
いっそルドマンさんの後妻におさまったりしてて欲しかったｗ
同意。
山奥でひっそり暮らしてるのは、あんたがカネに眼がくらんだロクデナシだからですよ～、
みたいにクリエイターに言われてるみたいでムカついた思い出。
街の外に出たこともないようなお嬢様が、一緒に冒険してくれるのが良かっただけなのにさ。
やっぱ、ビアンカは独身のバリキャリになってるとか
いっそルドマンさんの後妻におさまったりしてて欲しかったｗ
>>782
さすがにDQN呼ばわりはちょっと……。
大人の妥協や視野など持ちようのない
幼い少年少女の悲劇と捉えるべきなんでは。
今の映画や舞台だと少なくとも十代後半の俳優たちが演じるけれど
あれを声変わりもしていない少年少女で想像すると別の意味で痛ましくなる。
さすがにDQN呼ばわりはちょっと……。
大人の妥協や視野など持ちようのない
幼い少年少女の悲劇と捉えるべきなんでは。
今の映画や舞台だと少なくとも十代後半の俳優たちが演じるけれど
あれを声変わりもしていない少年少女で想像すると別の意味で痛ましくなる。
>>813
痛ましいね。あれはロレンス神父が浅慮すぎるしツメが甘すぎる。
せめて霊廟のジュリエットに２４時間監視をつけるなりすべきなのに。
と、ここまで書いて>>788>>793を読み返して神父腹黒説が浮上
痛ましいね。あれはロレンス神父が浅慮すぎるしツメが甘すぎる。
せめて霊廟のジュリエットに２４時間監視をつけるなりすべきなのに。
と、ここまで書いて>>788>>793を読み返して神父腹黒説が浮上
DQ5は堀井雄二の人生観が色濃く出てるんだろうね
子供は巣立つべしという
あんなにわかりやすく病弱な父親置いていけないけどそこが毒親扱いなのかとちょっと思う
あの下男っぽい人が狙っているのも含めて幸せな人生はあそこにはなさそう
昔はえーとしか思わなかったけどあとの作品でモブに捻れた人間関係が見え隠れしてるのをみると私にはFCDQ3ぐらいがちょうどいいｗ
好きなんだけど嫌なんだよね
モブだからスルーできるだけで
子供は巣立つべしという
あんなにわかりやすく病弱な父親置いていけないけどそこが毒親扱いなのかとちょっと思う
あの下男っぽい人が狙っているのも含めて幸せな人生はあそこにはなさそう
昔はえーとしか思わなかったけどあとの作品でモブに捻れた人間関係が見え隠れしてるのをみると私にはFCDQ3ぐらいがちょうどいいｗ
好きなんだけど嫌なんだよね
モブだからスルーできるだけで
>>814
そこが男女のイザコザとは隔絶した場所で生きてきた聖職者の死角だったのかも、
と大人になった今では思いますね。
大人たちのエゴや鈍感さが結果的に生み出した少年少女の悲劇＜ロミオ&ジュリエット
そこが男女のイザコザとは隔絶した場所で生きてきた聖職者の死角だったのかも、
と大人になった今では思いますね。
大人たちのエゴや鈍感さが結果的に生み出した少年少女の悲劇＜ロミオ&ジュリエット
拉致被害者の横田めぐみさんというと
失踪当時の制服姿の写真が必ず出てくる。
北朝鮮で夫だったとされる男性も韓国で失踪した当時はいがぐり頭の中学生。
ケースは全然違うけど、ロミオとジュリエットって
実際はこのくらいの年配……。
失踪当時の制服姿の写真が必ず出てくる。
北朝鮮で夫だったとされる男性も韓国で失踪した当時はいがぐり頭の中学生。
ケースは全然違うけど、ロミオとジュリエットって
実際はこのくらいの年配……。
ロミオとジュリエットって、最後はロレンス神父が両家に説教かましてなかったっけ…？
あの構図、ベローナの街の力関係が決まったことの現れだとしたら
やっぱり腹黒策士…？
あの構図、ベローナの街の力関係が決まったことの現れだとしたら
やっぱり腹黒策士…？
ロミオとジュリエットの、両家の諍いが
なんとなく小規模な権力争いみたいに思えてるのは、
ウェストサイドストーリーのせいだと思う。
なんとなく小規模な権力争いみたいに思えてるのは、
ウェストサイドストーリーのせいだと思う。
アメリカではイタリア系移民は貧乏人で、カナダではフランス系移民は
頭が弱い扱い（赤毛のアンで）で酷いとオモ。アングロサクソンの偏見？
頭が弱い扱い（赤毛のアンで）で酷いとオモ。アングロサクソンの偏見？
>>821
イタリアじゃないよ
イタリアじゃないよ
ギャングというか不良少年の抗争レベルじゃない？
ロミオにあたるトニーは、やんちゃは卒業して真面目に働いてたOBが助っ人感覚で駆り出される感じだったよね
あれをちゃんと卒業できずにこじらせると、本物のギャングになってしまうんだろうけど、
そこまで行かない不良少年のいさかいレベルだったイメージ
ロミオにあたるトニーは、やんちゃは卒業して真面目に働いてたOBが助っ人感覚で駆り出される感じだったよね
あれをちゃんと卒業できずにこじらせると、本物のギャングになってしまうんだろうけど、
そこまで行かない不良少年のいさかいレベルだったイメージ
イタリア系(白人)とプエルトリコ(有色)で、
メイン運動場(バスケかなんか)の取り合いしてたんじゃなかったっけ。
どっちが使うとかそんなの。
人種問題が出てくるから、まあ陣地の取り合いは氷山の一角であり、
彼らのアイデンティティーの象徴ではある。
アニタ(プエルトリコ)が集団レイプされるシーンが、今見るとマジに辛い。
メイン運動場(バスケかなんか)の取り合いしてたんじゃなかったっけ。
どっちが使うとかそんなの。
人種問題が出てくるから、まあ陣地の取り合いは氷山の一角であり、
彼らのアイデンティティーの象徴ではある。
アニタ(プエルトリコ)が集団レイプされるシーンが、今見るとマジに辛い。
アニタの集団レイプって未遂だったよね？
映画は未遂かな？
舞台だと完遂されてたりする。
どちらにせよ、女性に深い傷を残したことに変わりはないね。
舞台だと完遂されてたりする。
どちらにせよ、女性に深い傷を残したことに変わりはないね。
抗争中に踊るのがどうしても受け付けなかったな…
いまみたら感想変わるかなあ
いまみたら感想変わるかなあ
>>823
ちょっと前だけど、アメリカのドラマでＯＺっていう刑務所ものがあって、
まんま人種・教義間抗争のはざまでのラブストーリーだった。
ロミジュリにあたるカップルが、むさいおっさん同士だったけどｗ
ちょっと前だけど、アメリカのドラマでＯＺっていう刑務所ものがあって、
まんま人種・教義間抗争のはざまでのラブストーリーだった。
ロミジュリにあたるカップルが、むさいおっさん同士だったけどｗ
>>829
古典を現代風に変換したのって、ファンタジーとリアルの境界線がなくなって
違和感が出てくる気がする。
「ニーベルングの指輪」を現代風にアレンジした舞台を見たことあるけど
双子で愛し合うジークムントとジークリンデは変態兄妹にしか見えないし
育ての親のミーメに悪態つくジークフリードは恩知らずの糞ガキでむかついた。
古典を現代風に変換したのって、ファンタジーとリアルの境界線がなくなって
違和感が出てくる気がする。
「ニーベルングの指輪」を現代風にアレンジした舞台を見たことあるけど
双子で愛し合うジークムントとジークリンデは変態兄妹にしか見えないし
育ての親のミーメに悪態つくジークフリードは恩知らずの糞ガキでむかついた。
「母を訪ねて三千年里」
マルコ、お母さんじゃない人(その人の子供はとっくに死んでた…)を見とる回…
本放送では幼稚園位でマルコ立場だったけど、今は死んでいく偽物母さんの立場で号泣…
マルコ、お母さんじゃない人(その人の子供はとっくに死んでた…)を見とる回…
本放送では幼稚園位でマルコ立場だったけど、今は死んでいく偽物母さんの立場で号泣…
>>815
4で人間の醜さを描いたのが受けたからか後の作品がどんどん黒さを増していった気がする
7とか、最初のウッドパルナで地味にきついのきたなぁでもいい話だと思いつつ進めたら
グリンフレークの昼ドラやレブレサックの過去隠蔽やと、鬱展開ばっかで胸やけしてゲーム自体嫌になった
4で人間の醜さを描いたのが受けたからか後の作品がどんどん黒さを増していった気がする
7とか、最初のウッドパルナで地味にきついのきたなぁでもいい話だと思いつつ進めたら
グリンフレークの昼ドラやレブレサックの過去隠蔽やと、鬱展開ばっかで胸やけしてゲーム自体嫌になった
>>833
個人的に7のころのゆうてい様は病んでいたと思う。
ジブリ作品はパヤオの二大ドリーム
「ヒコーキ、クルマ、冒険活劇したいお！」
「小さい女の子が見たいお！ママンにヨシヨシされたいお！」
のどちらに振り子が傾いたかによって出来が決まってくる気がする。
個人的に7のころのゆうてい様は病んでいたと思う。
ジブリ作品はパヤオの二大ドリーム
「ヒコーキ、クルマ、冒険活劇したいお！」
「小さい女の子が見たいお！ママンにヨシヨシされたいお！」
のどちらに振り子が傾いたかによって出来が決まってくる気がする。
ロミジュリ、昔読んだ頃は当時の結婚の意味が分かっていなかったな
こっそり、結婚しても連れ戻されたらそれで終わりだろうと思っていた
離婚ができないものというのが分かってなかったわ
こっそり、結婚しても連れ戻されたらそれで終わりだろうと思っていた
離婚ができないものというのが分かってなかったわ
「西の魔女が死んだ」読み返して感想がずいぶん変わった。
独身の頃は「魔女修行素敵！！」ってあの生活にあこがれていたけど
子供生まれて、ママ友やらＰＴＡやらの人間関係を体験して
一方的に悪意や嘲笑を向けられた場合は
「自分はやられた分はきっちりやり返す人間ですよ」と自分の怒りを
はっきり意思表示するのも大事なことだと実感したから
あのおばあちゃんのやり方にもやもやする。
児童書だから仕方ないっちゃ仕方ないんだけどね。
独身の頃は「魔女修行素敵！！」ってあの生活にあこがれていたけど
子供生まれて、ママ友やらＰＴＡやらの人間関係を体験して
一方的に悪意や嘲笑を向けられた場合は
「自分はやられた分はきっちりやり返す人間ですよ」と自分の怒りを
はっきり意思表示するのも大事なことだと実感したから
あのおばあちゃんのやり方にもやもやする。
児童書だから仕方ないっちゃ仕方ないんだけどね。
>>828
ええ、実際は完遂だったのかorz
子供の頃映画で見たときはあの場面の意味が分からず、アニタがマリアが死んだと嘘ついたせいでトニーが死んだから、あの嘘酷い、って思ってたけど、
大人になって「敵のリーダーの女」が抗争直後で昂ぶっている敵の陣地に乗り込むなんて本当に無謀、それを頼み込んだマリアはやっぱり甘いし酷い、アニタの嘘もしょうがないよなって思った。
そういえば「ラ・マンチャの男」でも甘い主人公の頼みを聞いた女が昂ぶった男たちの中に行ってリンカンされちゃうけど、
やっぱり言葉で喧嘩は良くない仲良くしよう、とだけ唱える人間は甘すぎる！しかも自分は無傷で他の女を傷つけるな！！とかなり腹が立つ。
ええ、実際は完遂だったのかorz
子供の頃映画で見たときはあの場面の意味が分からず、アニタがマリアが死んだと嘘ついたせいでトニーが死んだから、あの嘘酷い、って思ってたけど、
大人になって「敵のリーダーの女」が抗争直後で昂ぶっている敵の陣地に乗り込むなんて本当に無謀、それを頼み込んだマリアはやっぱり甘いし酷い、アニタの嘘もしょうがないよなって思った。
そういえば「ラ・マンチャの男」でも甘い主人公の頼みを聞いた女が昂ぶった男たちの中に行ってリンカンされちゃうけど、
やっぱり言葉で喧嘩は良くない仲良くしよう、とだけ唱える人間は甘すぎる！しかも自分は無傷で他の女を傷つけるな！！とかなり腹が立つ。
>>835
エーディクのマキューシオは刺されて絶命するまでの悶絶シーンが長いんだっけw
エーディクのマキューシオは刺されて絶命するまでの悶絶シーンが長いんだっけw
かもさんおとおり
まだ小さいヒナたちと妻を置いて
ひとりで川の偵察に行くマラードさんに
子供の頃も「？」だったけど、
「きっとヒナたちに危険がないか念入りに調べるんだろうな…。」
と無理矢理納得していた。
今読むとどう見ても８羽の赤子の育児疲れで逃走した夫です
半日で飛べる距離を調べるのに「一週間後に待ち合わせしよう」て
子供が手がかからなくなるまで逃げてるの丸わかりじゃん
確かにジャックとカックとラックとマックとナックとウワックとパックとクァックに囲まれたら発狂しそうだけどさ
ひとりで一週間育てたマラード奥さん心広すぎ
でも行列で歩くヒナたちかわゆすなのは感想変わらず。
まだ小さいヒナたちと妻を置いて
ひとりで川の偵察に行くマラードさんに
子供の頃も「？」だったけど、
「きっとヒナたちに危険がないか念入りに調べるんだろうな…。」
と無理矢理納得していた。
今読むとどう見ても８羽の赤子の育児疲れで逃走した夫です
半日で飛べる距離を調べるのに「一週間後に待ち合わせしよう」て
子供が手がかからなくなるまで逃げてるの丸わかりじゃん
確かにジャックとカックとラックとマックとナックとウワックとパックとクァックに囲まれたら発狂しそうだけどさ
ひとりで一週間育てたマラード奥さん心広すぎ
でも行列で歩くヒナたちかわゆすなのは感想変わらず。
842 ：可愛い奥様：2013/08/12(月) 06:17:49.81 ID:DdRQMBHo0
>>830
あれは著名俳優のフルチン姿満載が変態ババァとホモに受けただけの駄作。
あれは著名俳優のフルチン姿満載が変態ババァとホモに受けただけの駄作。
>>837
児童書ってか、子どもを左翼思想に導く書です。
児童書ってか、子どもを左翼思想に導く書です。
>>838
カップル文化の欧米では見たがる女性をエスコートして興味がない男性が一緒に劇場に来るパターンが多いから
彼らへのサービスで肌もあらわな娼婦たちが歌い踊るシーンを入れるのがお約束、なんて都市伝説があるけど
レイプシーンもそのたぐいかしら
女がレイプされてもリアルな苦しみは感じず、男が騎士道精神を発揮する展開に満足感を得るのは男だろうから、とか思ってしまう
カップル文化の欧米では見たがる女性をエスコートして興味がない男性が一緒に劇場に来るパターンが多いから
彼らへのサービスで肌もあらわな娼婦たちが歌い踊るシーンを入れるのがお約束、なんて都市伝説があるけど
レイプシーンもそのたぐいかしら
女がレイプされてもリアルな苦しみは感じず、男が騎士道精神を発揮する展開に満足感を得るのは男だろうから、とか思ってしまう
そう、日本なら趣味の合う女同士、連れがみつからないなら女一人で、劇場に行ったって何の問題もないけど
あちらではそうは行かないらしいと聞いて、めんどくせー！！！と思ったわｗ
あちらではそうは行かないらしいと聞いて、めんどくせー！！！と思ったわｗ
だいぶ昔だけど、大御所の女性漫画家が当時まだ贅沢だった海外旅行に行った時
フランスであまりの寒さに同伴の女性と腕を組んで歩いていたらレズだと思われたとか
エッセイか何かで読んだことがある。
他にも、男グループで観光に行ったら、カフェにしろレストランにしろ
見晴らしのいいテラス席が空いているのに、どこでも奥のテーブルに案内されて
「これは人種差別的なアレかな」となんとなく思っていたが、
実はゲイの集団カップルと判断されて隔離されていたとかね。
会社帰りの一杯でさえ「アイツらはデキてる」と噂されると聞いて
向こうのサラリーマンはどこでストレス発散するのかと不思議に思ったもんだ。
フランスであまりの寒さに同伴の女性と腕を組んで歩いていたらレズだと思われたとか
エッセイか何かで読んだことがある。
他にも、男グループで観光に行ったら、カフェにしろレストランにしろ
見晴らしのいいテラス席が空いているのに、どこでも奥のテーブルに案内されて
「これは人種差別的なアレかな」となんとなく思っていたが、
実はゲイの集団カップルと判断されて隔離されていたとかね。
会社帰りの一杯でさえ「アイツらはデキてる」と噂されると聞いて
向こうのサラリーマンはどこでストレス発散するのかと不思議に思ったもんだ。
自分もなんかで読んだな。
日本に来たフランス人が
仕事帰りに同僚と飲み屋で一杯やってる人たちを見て
「日本は同性愛者ばかりなのか！」と驚愕したとか。
日本に来たフランス人が
仕事帰りに同僚と飲み屋で一杯やってる人たちを見て
「日本は同性愛者ばかりなのか！」と驚愕したとか。
サラリーマン向け漫画雑誌だと、必ず奥さん向けの漫画も入ってるそうだけど
映画の男性向けサービスの逆バージョンみたいなものかしら
映画の男性向けサービスの逆バージョンみたいなものかしら
アメドラなんかでは普通に男同士で呑んでるシーンあるけど
フランスが特別なのか？
フランスが特別なのか？
そういえば、フランスでは「男が2人っきり」というシーンは
同性愛を連想させるからと
映画、ドラマなどで規制されると聞いたことがあるけど…
フランス人は腐女子かよ、と。
同性愛を連想させるからと
映画、ドラマなどで規制されると聞いたことがあるけど…
フランス人は腐女子かよ、と。
その割に、カジュアルにゲイがらみが出てきてびっくりする＞フランス映画
子供というか学生の頃、「猫が行方不明」というｵｼｬﾚﾊﾟﾘ映画家族で見てたんだけど
彼氏もいないしペットの猫にも逃げられた主人公が、部屋で窓開けて孤独に悶々としていると
お隣のｶｯﾌﾟﾙのｾｸﾛｽシーンがちらっと見えちゃって鬱度さらに倍…なシーンがあるんだけど
お隣さんがゲイ。
家族で固まった思い出。
子供というか学生の頃、「猫が行方不明」というｵｼｬﾚﾊﾟﾘ映画家族で見てたんだけど
彼氏もいないしペットの猫にも逃げられた主人公が、部屋で窓開けて孤独に悶々としていると
お隣のｶｯﾌﾟﾙのｾｸﾛｽシーンがちらっと見えちゃって鬱度さらに倍…なシーンがあるんだけど
お隣さんがゲイ。
家族で固まった思い出。
あれ、フランスはゲイおっけーな国じゃなかったっけ？
どんなにフランクなお国柄でも、キリスト教世界には根底に同性愛タブーの価値観があるとは思う
神様が許さないからダメ、絶対！か
神様は許さないけどいいじゃない、かの違いで
神様が許さないこと、という認識はある、みたいな
神様が許さないからダメ、絶対！か
神様は許さないけどいいじゃない、かの違いで
神様が許さないこと、という認識はある、みたいな
>>857
宗教的にダメ！と意識してなくても、タブー意識が土台にまだまだ残ってる、ということじゃないかな
宗教的にダメ！と意識してなくても、タブー意識が土台にまだまだ残ってる、ということじゃないかな
同性愛が生理的にキモいのは当たり前
人種宗教関係ない
いや私同性愛のセックス見てもキモくないですという人ももちろんいるが
人種宗教関係ない
いや私同性愛のセックス見てもキモくないですという人ももちろんいるが
861 ：可愛い奥様：2013/08/13(火) 06:20:29.33 ID:Rtg19DOz0
>>845
もともとヨーロッパ式のカップル文化っていうのは実はカップルであることを重視する文化ではなくて
「女性は女性だけで社会参画出来ない、なぜなら父親もしくは夫の所有物に過ぎないから」
というものすごい父権制文化なんだよ。
レディファーストとかエスコートとかも要は「俺様の目線の範囲内のみで行動しろ」「着席も離席も入退室も
俺達の指示に従え」ってことでしかない。呼ばれたのは男性で、女性はその連れに過ぎないから。
女性が自分の意思で単独でパーティーなど社交の場に参加するなんて無理で、父親か恋人か夫の
連れという形でしか参加出来ない。
レストランやカフェなんかも同様で、あれは男性が利用するものであって、女性はあくまで男性の連れという
形でしか入店できなかった。
それが女性だけの集団でも入って当然になっていったのは実は日本人おばさま旅行者たちの集団行動で、
それを受け入れる形で軟化していった。
それまでは、女性だけで行動する=そいつらは売春婦ってことに相場が決まってた。
もともとヨーロッパ式のカップル文化っていうのは実はカップルであることを重視する文化ではなくて
「女性は女性だけで社会参画出来ない、なぜなら父親もしくは夫の所有物に過ぎないから」
というものすごい父権制文化なんだよ。
レディファーストとかエスコートとかも要は「俺様の目線の範囲内のみで行動しろ」「着席も離席も入退室も
俺達の指示に従え」ってことでしかない。呼ばれたのは男性で、女性はその連れに過ぎないから。
女性が自分の意思で単独でパーティーなど社交の場に参加するなんて無理で、父親か恋人か夫の
連れという形でしか参加出来ない。
レストランやカフェなんかも同様で、あれは男性が利用するものであって、女性はあくまで男性の連れという
形でしか入店できなかった。
それが女性だけの集団でも入って当然になっていったのは実は日本人おばさま旅行者たちの集団行動で、
それを受け入れる形で軟化していった。
それまでは、女性だけで行動する=そいつらは売春婦ってことに相場が決まってた。
>>それが女性だけの集団でも入って当然になっていったのは実は日本人おばさま旅行者たちの集団行動で、
>>それを受け入れる形で軟化していった。
へー、あちらのマナーを把握せずに悪評振りまいてたおばさま方も
意外なところで女性の権利確立に貢献してたんだね。
>>それを受け入れる形で軟化していった。
へー、あちらのマナーを把握せずに悪評振りまいてたおばさま方も
意外なところで女性の権利確立に貢献してたんだね。
863 ：可愛い奥様：2013/08/13(火) 07:05:02.58 ID:Rtg19DOz0
>>862
そうそう。
と同時に、悪評振りまいていた理由も別に日本人女性旅行者が無礼な振る舞いをしたとかいうことではなくて、
そもそもヨーロッパの多くの国では女性だけで連れだって公然と行動することが前述の理由でタブーな地域が
多かったからって点もポイント。
翻って考えると、日本は白人社会と違って古くから男女とも自由だったんだよね。
女どうしで遊び歩いても売春婦呼ばわりされないし、男どうしで遊び歩いてもホモ呼ばわりされないし。
そうそう。
と同時に、悪評振りまいていた理由も別に日本人女性旅行者が無礼な振る舞いをしたとかいうことではなくて、
そもそもヨーロッパの多くの国では女性だけで連れだって公然と行動することが前述の理由でタブーな地域が
多かったからって点もポイント。
翻って考えると、日本は白人社会と違って古くから男女とも自由だったんだよね。
女どうしで遊び歩いても売春婦呼ばわりされないし、男どうしで遊び歩いてもホモ呼ばわりされないし。
男性同性愛と言えばジルベールが半裸でハァハァしてるのや
萩尾さんの少年同士のキス、
バンコランとマライヒの絡みぐらいしか知らなかったから
羅川さんの「ニューヨーク～」の男同士のｾｯｸﾙシーンは生々しい上美しくなくてショッキングだった。
萩尾さんの少年同士のキス、
バンコランとマライヒの絡みぐらいしか知らなかったから
羅川さんの「ニューヨーク～」の男同士のｾｯｸﾙシーンは生々しい上美しくなくてショッキングだった。
>>855,856
フランクな国じゃないから、事実婚がもてはやされてんでしょ？ｗ
不倫しやすいように正式に結婚しない
不倫相手と暮らせるように教会で式あげない
だからゴクミはいつまでもアレジの愛人なんじゃんｗ
フランクな国じゃないから、事実婚がもてはやされてんでしょ？ｗ
不倫しやすいように正式に結婚しない
不倫相手と暮らせるように教会で式あげない
だからゴクミはいつまでもアレジの愛人なんじゃんｗ
>>865
日本のマスコミはフランスの「民事連帯契約（お役所に届け出する結婚）」を「事実婚」と翻訳するので
たぶん、ゴクミ＆アレジはこっちをしていると思う。
子供いるから日本でいうところの「内縁関係」でいると、アレジには子供に対する権利がないよ。
日本のマスコミはフランスの「民事連帯契約（お役所に届け出する結婚）」を「事実婚」と翻訳するので
たぶん、ゴクミ＆アレジはこっちをしていると思う。
子供いるから日本でいうところの「内縁関係」でいると、アレジには子供に対する権利がないよ。
父親が亡くなった友達が、教会式の時に神父さんにバージンロードを一人で歩いていいか相談したら、
「バージンロードを父親がエスコートし、旦那さんに渡す、というのは
女は父から夫へ渡されるという男権文化の象徴だから気にしなくていい」と言われたらしい。
そんなところにも男性上位社会の形が出てたのかとおもった。
「バージンロードを父親がエスコートし、旦那さんに渡す、というのは
女は父から夫へ渡されるという男権文化の象徴だから気にしなくていい」と言われたらしい。
そんなところにも男性上位社会の形が出てたのかとおもった。
同性婚だと子供が生まれない→信者が増えない
だから同性婚ダメ！って言ってたのはキリスト教だっけ？
ヒンズー教だったかイスラム教だったかはとにかく女は外に出ない。国によっては外出は一生に一回、嫁に行く時だけ。
だから金持ちは売春宿に貧乏人は男同士で済ませるってのもあったはず
だから同性婚ダメ！って言ってたのはキリスト教だっけ？
ヒンズー教だったかイスラム教だったかはとにかく女は外に出ない。国によっては外出は一生に一回、嫁に行く時だけ。
だから金持ちは売春宿に貧乏人は男同士で済ませるってのもあったはず
870 ：可愛い奥様：2013/08/13(火) 10:13:47.35 ID:nqGfYOWj0
>>868
ウェディングドレスのヴェールだってイスラム圏のブルカと主旨は同じたからね。
隠されたまま父から引き渡された妻の顔を夫の特権でペロンとまくって見る。
男性首脳の妻が選挙で信任された当人でもないのに要人として振る舞うのだってある意味「妻は夫の連れ」的価値観の延長。
だから「女性大統領が誕生したらファーストハズ外交もありなのか?」みたいな議論も出てくる。
夫は妻に従属するものじゃないから妻の権限のおこぼれに預かるのも奇異どてことになっちゃう。
ウェディングドレスのヴェールだってイスラム圏のブルカと主旨は同じたからね。
隠されたまま父から引き渡された妻の顔を夫の特権でペロンとまくって見る。
男性首脳の妻が選挙で信任された当人でもないのに要人として振る舞うのだってある意味「妻は夫の連れ」的価値観の延長。
だから「女性大統領が誕生したらファーストハズ外交もありなのか?」みたいな議論も出てくる。
夫は妻に従属するものじゃないから妻の権限のおこぼれに預かるのも奇異どてことになっちゃう。
ヴェールを日本でいえば「角隠し」だよな…と思うと、日本って女性の力が意外と強かったのか、という気がｗ
江戸時代の中央での同性愛は、幕末に近づくにつれ「やめようよ」な風潮だった。
武家の男子が学問や武道に通うのにいちいちラブレター貰ったり、先輩と恋人契りを結んだりすると
勉強やスポーツに集中できないから。
武家の男子が学問や武道に通うのにいちいちラブレター貰ったり、先輩と恋人契りを結んだりすると
勉強やスポーツに集中できないから。
意外な事に日本は海外で言うところの男尊女卑ではなかったりするんだよね。
寺子屋とか女の子も入れてたり
刀や薙刀持って戦っていたり
三行半で離婚も可能だったり
台所仕事も男弟手無くなったら家族を守る長になったり
広い範囲では寛容な民族なんだなぁ
男同士の遊びは源氏物語の頃からあったのかわからないけど
武家社会でも一応認知されていたみたいだし
大奥は女の戦いばかりだけどレズもあったりしたのかなぁ？
寺子屋とか女の子も入れてたり
刀や薙刀持って戦っていたり
三行半で離婚も可能だったり
台所仕事も男弟手無くなったら家族を守る長になったり
広い範囲では寛容な民族なんだなぁ
男同士の遊びは源氏物語の頃からあったのかわからないけど
武家社会でも一応認知されていたみたいだし
大奥は女の戦いばかりだけどレズもあったりしたのかなぁ？
>>873
＞広い範囲では寛容な民族なんだなぁ
そうそう、決まりごとに結構大雑把なのが幸いしてる
特に庶民はなんとでもなるというか、男尊女卑は上層の階級程厳密だったという
大雑把のよさというのをキリスト教の歴史を知るにつれかみ締めた
＞広い範囲では寛容な民族なんだなぁ
そうそう、決まりごとに結構大雑把なのが幸いしてる
特に庶民はなんとでもなるというか、男尊女卑は上層の階級程厳密だったという
大雑把のよさというのをキリスト教の歴史を知るにつれかみ締めた
>>大奥は女の戦いばかりだけどレズもあったりしたのかなぁ？
熱海秘宝館で、
大奥でのレズビアン行為の春画や
葵の家紋が入った木製ディルドなんかが展示されてたけど、
あくまでも秘宝館情報だからなぁ…ｗ
でも、上様以外の男性と接点が無い世界だし、
やっぱりレズみたいなのはあったと思うな。
熱海秘宝館で、
大奥でのレズビアン行為の春画や
葵の家紋が入った木製ディルドなんかが展示されてたけど、
あくまでも秘宝館情報だからなぁ…ｗ
でも、上様以外の男性と接点が無い世界だし、
やっぱりレズみたいなのはあったと思うな。
キリスト教で同性愛禁止ってなんとなく理解できる
私が神様だったら、考え抜いてオスとメスという
子孫繁栄の仕組み授けて、それだけじゃ面白くないから
恋愛という形にできるように作ったものが
当初の目的と反して同性同士でｲﾁｬｺﾘｬされたら
そうじゃないだろ!ってムカつくもん
私が神様だったら、考え抜いてオスとメスという
子孫繁栄の仕組み授けて、それだけじゃ面白くないから
恋愛という形にできるように作ったものが
当初の目的と反して同性同士でｲﾁｬｺﾘｬされたら
そうじゃないだろ!ってムカつくもん
>>868
あっそうなのですか！自分が結婚式したとき、なんかちょっと嫌な感じがしたんだよね、
なんで父にエスコートされて夫のとこに行くんだろうって。
父は感激して泣いてるし夫もそれを見てうるっときてる人生最高の時なのに
何だろうこれって不思議だったんだけどふにおちました、ありがとう
お嬢様な知人で、自分が働いて稼ぐことなんて考えたこともないって人が
結婚を「保護者が父から夫になっただけ」と言ってたの思い出した
あっそうなのですか！自分が結婚式したとき、なんかちょっと嫌な感じがしたんだよね、
なんで父にエスコートされて夫のとこに行くんだろうって。
父は感激して泣いてるし夫もそれを見てうるっときてる人生最高の時なのに
何だろうこれって不思議だったんだけどふにおちました、ありがとう
お嬢様な知人で、自分が働いて稼ぐことなんて考えたこともないって人が
結婚を「保護者が父から夫になっただけ」と言ってたの思い出した
ソドムは旧約聖書に出てくるんじゃなかった？
キリスト教よりもっと以前から当然に忌み嫌われていたかと。
イブはアダムの伴侶として神が作ったんだから
男女のカップルは神が定めたもので、同性のカップルは
ありえなーいってことだろうけど、そもそもそういう
話が聖書に入っているのも同性愛が禁忌とされていたからだろうし。
種の保存のためには異性カップルが自然なことだろうから
それに外れる行為をタブー視するのは自然なことかと。
キリスト教よりもっと以前から当然に忌み嫌われていたかと。
イブはアダムの伴侶として神が作ったんだから
男女のカップルは神が定めたもので、同性のカップルは
ありえなーいってことだろうけど、そもそもそういう
話が聖書に入っているのも同性愛が禁忌とされていたからだろうし。
種の保存のためには異性カップルが自然なことだろうから
それに外れる行為をタブー視するのは自然なことかと。
聖書も完全なものとはいいにくいし
時代と背景で書き換えられたところも多いらしいね。
お釈迦様の輪廻転生はキリストの聖書にもあったけど不適で削られてとか
イスラム教も解釈変えてまで戦争しているから
時代とそのトップでどうにでもなるから宗教の怖いところかなぁ
日本人はそんなところもいいとこ取り？で寛容なのかいい加減なのか
どんな宗教も日本の中では対立して戦争まで行かない
それこそがいいところかな。
時代と背景で書き換えられたところも多いらしいね。
お釈迦様の輪廻転生はキリストの聖書にもあったけど不適で削られてとか
イスラム教も解釈変えてまで戦争しているから
時代とそのトップでどうにでもなるから宗教の怖いところかなぁ
日本人はそんなところもいいとこ取り？で寛容なのかいい加減なのか
どんな宗教も日本の中では対立して戦争まで行かない
それこそがいいところかな。
興味深いお話が続いて嬉しいけど
そろそろ蘊蓄スレに移動して、話を続ける頃合いかと。
そろそろ蘊蓄スレに移動して、話を続ける頃合いかと。
旧約聖書ですでに男同士でやること、獣相手にやることは禁止されとります。
てことは当時からすでにあったということで……。
獣？アリエネーと驚愕した若き日の想い出。
でも、今でも人間より家畜の数の方が圧倒的に多い地域ではむにゃむにゃ
昔の海軍ではお艦に羊も乗せていて、それは非常食でなくありゃこりゃ
という事実をその後知って、男の性欲とはかくも凄まじいものなのかと更に驚愕した。
年取ったら達観するようになったけど、若い頃は本当に怖かった。
それと、日本では十字軍や三十年戦争みたいなものはなかったかもしれないが
古くは物部氏蘇我氏の仏教導入争いから、高野山の僧兵たち等による強訴、一向一揆、
島原の乱など宗教が絡んだ争いは多い。特に関西では宗派対立なんて珍しくないんじゃない？
てことは当時からすでにあったということで……。
獣？アリエネーと驚愕した若き日の想い出。
でも、今でも人間より家畜の数の方が圧倒的に多い地域ではむにゃむにゃ
昔の海軍ではお艦に羊も乗せていて、それは非常食でなくありゃこりゃ
という事実をその後知って、男の性欲とはかくも凄まじいものなのかと更に驚愕した。
年取ったら達観するようになったけど、若い頃は本当に怖かった。
それと、日本では十字軍や三十年戦争みたいなものはなかったかもしれないが
古くは物部氏蘇我氏の仏教導入争いから、高野山の僧兵たち等による強訴、一向一揆、
島原の乱など宗教が絡んだ争いは多い。特に関西では宗派対立なんて珍しくないんじゃない？
旦那の保護者が母親から嫁になった人の方が多そう。
読むクスリ。
昔は感心して読んでたけど今読むと
日本下げがチラホラ見えて、ん？だった。
読むクスリ。
昔は感心して読んでたけど今読むと
日本下げがチラホラ見えて、ん？だった。
>>882
＞でも、今でも人間より家畜の数の方が圧倒的に多い地域ではむにゃむにゃ
数十年前に亡くなった貧民生まれの作家の自伝で「周りの少年たちは家畜や木のウロで性行為していた」とかいうのがあって、
動物はともかく植物はササクレとか痛くないのか？！？！と考えてしまった。
まあ日本のおばけ話でも、「木のウロに性器を突っ込んだ男のもとに、木の精がその時の子供を連れて現れた」とかあるくらいだからね。
＞でも、今でも人間より家畜の数の方が圧倒的に多い地域ではむにゃむにゃ
数十年前に亡くなった貧民生まれの作家の自伝で「周りの少年たちは家畜や木のウロで性行為していた」とかいうのがあって、
動物はともかく植物はササクレとか痛くないのか？！？！と考えてしまった。
まあ日本のおばけ話でも、「木のウロに性器を突っ込んだ男のもとに、木の精がその時の子供を連れて現れた」とかあるくらいだからね。
>>883
たしかにｗ
>>868
サウンドオブミュージックでは
マリアが一人でバージンロードを歩いてたね。
何だか心もとない感じもしたけど
マリアの「夫に寄りかかって生きるつもりはない」
って意志の表れでもあったのかな？
たしかにｗ
>>868
サウンドオブミュージックでは
マリアが一人でバージンロードを歩いてたね。
何だか心もとない感じもしたけど
マリアの「夫に寄りかかって生きるつもりはない」
って意志の表れでもあったのかな？
>>884
それは「責任とってよね!」って連れてきたの?
それは「責任とってよね!」って連れてきたの?
>>884
前に勤めてた会社で、すごい女遊びの激しい人がいて、周囲から「壁に穴あったらとりあえずつっこんでみるタイプ」と言われてたのを思い出した
木のウロとか最中にふと冷静になったりは…しないんだろうねw終わった後すごい自己嫌悪に陥りそう
前に勤めてた会社で、すごい女遊びの激しい人がいて、周囲から「壁に穴あったらとりあえずつっこんでみるタイプ」と言われてたのを思い出した
木のウロとか最中にふと冷静になったりは…しないんだろうねw終わった後すごい自己嫌悪に陥りそう
>>865
フランス人同士のカップルでも結婚手続きのあまりの煩雑さに事実婚で済ませる夫婦が多いのに何言ってるの
その簡単なほうの事実婚の手続きでも、日本の正式婚の「婚姻届一枚書いて窓口に出すだけ。
しかも365日24時間受付可能で費用はタダ」の10倍は面倒くさいのに
フランス人同士のカップルでも結婚手続きのあまりの煩雑さに事実婚で済ませる夫婦が多いのに何言ってるの
その簡単なほうの事実婚の手続きでも、日本の正式婚の「婚姻届一枚書いて窓口に出すだけ。
しかも365日24時間受付可能で費用はタダ」の10倍は面倒くさいのに
フランスの正式な婚姻は、新聞に広告を出したりしなきゃいけないんだっけ
花嫁と結婚したい人が広告を見た場合、決闘を申し込まれたら花婿は受けないといけない
花嫁と結婚したい人が広告を見た場合、決闘を申し込まれたら花婿は受けないといけない
人気劇作家のエッセイに、
思春期の頃海でしてしまった。僕の顔に似た魚がニュースに出たらどうしよう
と大人が読むと 笑える話があったわ。
魚はないけど、猿系はどうなんだ、考えると怖い
思春期の頃海でしてしまった。僕の顔に似た魚がニュースに出たらどうしよう
と大人が読むと 笑える話があったわ。
魚はないけど、猿系はどうなんだ、考えると怖い
猿は近縁だから病気がうつりそうだ。
そういえば梅毒はもともと豚の病気だって言うね。
そういえば梅毒はもともと豚の病気だって言うね。
「動物のお医者さん」を今読むと
菱沼さんと梅毒のくだりはずいぶん大人の会話がなされているのだと知った
子供のときは「プライベートで感染したのではないのかね」「ちがいます～」
の意味に気づかないでいたわ
菱沼さんと梅毒のくだりはずいぶん大人の会話がなされているのだと知った
子供のときは「プライベートで感染したのではないのかね」「ちがいます～」
の意味に気づかないでいたわ
親父の健康診断結果をこっそり見て
ワッセルマン反応の欄を必死に探した思い出
梅毒がやばいとは知ってたけど、普通の健康診断では検査しないと
知ったのは結構後だった
ワッセルマン反応の欄を必死に探した思い出
梅毒がやばいとは知ってたけど、普通の健康診断では検査しないと
知ったのは結構後だった
とんがり帽子のメモル
マリエルのお父さんって、病弱の娘を放置しているイメージが強かったのだけど、大人になって伝書鳩の金額を知って
やっぱり愛情はあったんだなあと思った。
娘に直接会いに来ないって、マリエルパパ、実はマフィアのボスとか危ない仕事をしていたのだろうか。
マリエルが身体が弱いのも、故マリエルママがヤク中かなんかだったのか、とゲスパーしてしまう。
マリエルのお父さんって、病弱の娘を放置しているイメージが強かったのだけど、大人になって伝書鳩の金額を知って
やっぱり愛情はあったんだなあと思った。
娘に直接会いに来ないって、マリエルパパ、実はマフィアのボスとか危ない仕事をしていたのだろうか。
マリエルが身体が弱いのも、故マリエルママがヤク中かなんかだったのか、とゲスパーしてしまう。
エイは、世界中の船乗りさん達に愛される存在なんだよね…
フェリーニの甘い生活で、らんちき騒ぎに疲れはてた主人公が辿り着いた海辺に、
エイの腐乱死体がうち上がっているカットがあって、
若い頃は、シュールさを狙ったシーンなのかなーと単純に考えてたんだけど、
エイにまつわるそういう事情を知った今は、甘い生活の末路を象徴してるのかな、なんて思ったりして。
フェリーニの甘い生活で、らんちき騒ぎに疲れはてた主人公が辿り着いた海辺に、
エイの腐乱死体がうち上がっているカットがあって、
若い頃は、シュールさを狙ったシーンなのかなーと単純に考えてたんだけど、
エイにまつわるそういう事情を知った今は、甘い生活の末路を象徴してるのかな、なんて思ったりして。
898 ：可愛い奥様：2013/08/14(水) 13:19:14.67 ID:suOYQXcU0
>>606
うちも夫婦じゃないけど、
母親が普段子どもたちを呼び捨てなのに
母親が本当に怒ったときは「○○さん、ちょっとこちらにおいでなさい」と
丁寧語に変わっていたことを思い出したｗ
ええ、飛んで逃げましたともｗｗｗ
>>604さんの旦那さんもイカロスになって逃げたいと思われますぅ
うちも夫婦じゃないけど、
母親が普段子どもたちを呼び捨てなのに
母親が本当に怒ったときは「○○さん、ちょっとこちらにおいでなさい」と
丁寧語に変わっていたことを思い出したｗ
ええ、飛んで逃げましたともｗｗｗ
>>604さんの旦那さんもイカロスになって逃げたいと思われますぅ
結婚といえば。うるせいやつらのラムちゃんは何故レイと婚約したのか疑問だった。
若い頃：レイは顔はキレイだけど足りない子
今：日本の男って、学業や仕事は優秀だけど自宅ではレイみたいに豚牛のような油断した姿でリラックスし
ヨメの顔さえみればごはんばかり食べてるおとうさん多そう･･･
結論：実はレイは学校や仕事場ではしっかりした美青年なのでは。
若い頃：レイは顔はキレイだけど足りない子
今：日本の男って、学業や仕事は優秀だけど自宅ではレイみたいに豚牛のような油断した姿でリラックスし
ヨメの顔さえみればごはんばかり食べてるおとうさん多そう･･･
結論：実はレイは学校や仕事場ではしっかりした美青年なのでは。
ラムとレイかぁ
昔は、レイもあたるもデート中によそ見するタイプなのに、
何であたるにばかり御執心なのか、その差がよくわからなかった。
食べ物と他の女なら、前者のほうがまだ許せるだろうに。
今は、結局は未練タラタラでヨリを戻そうとするくせに
（食い物目当てでも）ランの誘いにもホイホイ乗ってるレイは
確かにダメだろうと思う。
あと、ラムは鬼娘だから逃げられると本能的に追っちゃうのかもしれん。
昔は、レイもあたるもデート中によそ見するタイプなのに、
何であたるにばかり御執心なのか、その差がよくわからなかった。
食べ物と他の女なら、前者のほうがまだ許せるだろうに。
今は、結局は未練タラタラでヨリを戻そうとするくせに
（食い物目当てでも）ランの誘いにもホイホイ乗ってるレイは
確かにダメだろうと思う。
あと、ラムは鬼娘だから逃げられると本能的に追っちゃうのかもしれん。
アリとキリギリス
この暑さでもミミズをせっせと運んでいるアリを見てると、
アリが冬昆虫を助けるわけ無いじゃん と思うのです。
この暑さでもミミズをせっせと運んでいるアリを見てると、
アリが冬昆虫を助けるわけ無いじゃん と思うのです。
「家へきていいですよ」とキリギリスを誘い込み、弱ったところに集団で襲いかかって新鮮な食料を手に入れる、と思えば納得できる
うわあああ
アリがキリギリスを受け入れた理由はそれかああ
アリがキリギリスを受け入れた理由はそれかああ
キリギリスは、実際にはセミだったみたいね。
セミは冬のことなんか考えるはずないだろと思うわｗ
アリ飼ってるから分かるけど、アリってせっせと働いているようで実はかなり怠け者。
働いてるのは1割というけど、実際それ以下じゃないかな。
働き者も家の中でダラダラしてる時間は意外と長いし。
セミは冬のことなんか考えるはずないだろと思うわｗ
アリ飼ってるから分かるけど、アリってせっせと働いているようで実はかなり怠け者。
働いてるのは1割というけど、実際それ以下じゃないかな。
働き者も家の中でダラダラしてる時間は意外と長いし。
セミに冬になった時を考えろ！ってすごい嫌がらせみたいだなあ
死んでるのに
死んでるのに
イソップ童話はギリシアの話
ギリシアにはセミはいるけど、
ヨーロッパのほとんどの国にはセミはいない
なのでキリギリスに変えたのだとか
ギリシアにはセミはいるけど、
ヨーロッパのほとんどの国にはセミはいない
なのでキリギリスに変えたのだとか
アリを飼っている奥様がさらっといることにびっくりw
なんで飼おうと思ったの？
子供のころ学研の付録であったなーアリのす観察セット
なんで飼おうと思ったの？
子供のころ学研の付録であったなーアリのす観察セット
えっアリ意外と人気なの
私世界狭いな
私世界狭いな
私はたまたま公園で大きな有羽アリが歩いてるのを見つけたので捕まえたけど、
6月辺りの雨上がりの晴れた日には、女王アリが一斉に飛び立つから、意外と見つかる。
詳しくは昆虫板のアリスレをご覧あれｗ
働きアリでも巣は作るよ。
透明のゼリーが入ってるアリの巣キットなんかは、働きアリ専用。（但しめったに掘らない）
6月辺りの雨上がりの晴れた日には、女王アリが一斉に飛び立つから、意外と見つかる。
詳しくは昆虫板のアリスレをご覧あれｗ
働きアリでも巣は作るよ。
透明のゼリーが入ってるアリの巣キットなんかは、働きアリ専用。（但しめったに掘らない）
働きアリの3：7の法則はこち亀で知ったなぁ。
面白いことに働いている3割だけにすると、今度はその中からまた3：7に分かれて
半分以上がニート化して比率が戻る…ってやつ。
面白いことに働いている3割だけにすると、今度はその中からまた3：7に分かれて
半分以上がニート化して比率が戻る…ってやつ。
その実験結果なるほどな～ って思うんだけど、
一度はニートになったアリだけ集めたら、その中から働き者が出てくるのかも
知ってたら教えて
一度はニートになったアリだけ集めたら、その中から働き者が出てくるのかも
知ってたら教えて
915 ：可愛い奥様：2013/08/15(木) 10:08:21.50 ID:+3siqcK90
アリの巣観察子どもの頃したけれど、キットが小さすぎて子供心にかわいそうだった
女王アリ入れるとしたら相当の大きさが必要だと思う
女王アリ入れるとしたら相当の大きさが必要だと思う
>>913
関係ないけど「ハトのおよめさん」でハトのダンナが
会社にあえてバカとアホを雇っている理由として
バカとアホを辞めさせると残りの普通の社員の中で
「自分がこの会社の中で一番バカだ」と思って辞めてしまう奴が出てくるので
あえて分かりやすい最下層を存在させている…というのを思い出した。
関係ないけど「ハトのおよめさん」でハトのダンナが
会社にあえてバカとアホを雇っている理由として
バカとアホを辞めさせると残りの普通の社員の中で
「自分がこの会社の中で一番バカだ」と思って辞めてしまう奴が出てくるので
あえて分かりやすい最下層を存在させている…というのを思い出した。
アニメの小公女セーラ。
昔はセーラ可哀想、ミンチー先生酷い！！と思ってたけど、
大人になってから再放送で見たらセーラは、良い意味でも悪い意味でも「お嬢様」で、
最終回も親友のベッキーを「使用人」として同行させるあたりも何だかなぁ、、と思った。
昔はセーラ可哀想、ミンチー先生酷い！！と思ってたけど、
大人になってから再放送で見たらセーラは、良い意味でも悪い意味でも「お嬢様」で、
最終回も親友のベッキーを「使用人」として同行させるあたりも何だかなぁ、、と思った。
>>917
ミンチン校長先生をひき肉にしちゃイヤー
今でもそうだけど生まれのクラスの違いは絶対だもの。
また教養が無いとベッキーが上流クラスの中で、罰の悪い思いをするだけだしね。
よい給与で迎え入れて女中頭ぐらいになれば、将来お勤めが変わっても高給取りになるし、
それはきっと田舎から口減らしにきてるだろう、数多居るベッキーの兄弟にも
精一杯のお金が送ることができるからそれはそれでいいことなんじゃない？
ミンチン校長先生をひき肉にしちゃイヤー
今でもそうだけど生まれのクラスの違いは絶対だもの。
また教養が無いとベッキーが上流クラスの中で、罰の悪い思いをするだけだしね。
よい給与で迎え入れて女中頭ぐらいになれば、将来お勤めが変わっても高給取りになるし、
それはきっと田舎から口減らしにきてるだろう、数多居るベッキーの兄弟にも
精一杯のお金が送ることができるからそれはそれでいいことなんじゃない？
昔は貴族のお姫様いいなぁと思ってたけど、
大人になってからは、
家のために早く好きでもない同格以上の家の人と結婚しなくちゃならないし、
ボランティアと称してあちこち慰問も行かないといけないし、
踊りも楽器も出来ないといけないし、詩も覚えないと馬鹿にされて
紳士録もぜーんぶ覚えて呼び方や階級を初見一発で見極めて挨拶しないといけないし、
社交が出来ないとなんだあそこの嫁は！って村八分になるから
嫌でもある程度のパーティや家での社交場を開かないといけない。
成り上がりのお嬢様の話は夢が在るけど、今かんがえるとちょっと…
たしか「それからのシンデレラ」という本が日本でも出てるけど、
シンデレラ滅茶苦茶苦労するんだよね。
たぶんストレスで死ぬわ。
大人になってからは、
家のために早く好きでもない同格以上の家の人と結婚しなくちゃならないし、
ボランティアと称してあちこち慰問も行かないといけないし、
踊りも楽器も出来ないといけないし、詩も覚えないと馬鹿にされて
紳士録もぜーんぶ覚えて呼び方や階級を初見一発で見極めて挨拶しないといけないし、
社交が出来ないとなんだあそこの嫁は！って村八分になるから
嫌でもある程度のパーティや家での社交場を開かないといけない。
成り上がりのお嬢様の話は夢が在るけど、今かんがえるとちょっと…
たしか「それからのシンデレラ」という本が日本でも出てるけど、
シンデレラ滅茶苦茶苦労するんだよね。
たぶんストレスで死ぬわ。
>>919
私もそれ思った。
お姫様クラスでなくても、そこそこハイクラスだと
毎日毎日、気の合わなさそうなご婦人達と
トランプとかテニスとか、わけわからんジェスチャーゲームだとかしてんだよね。
パーティーになったら弾いたり歌ったり踊ったり
ヒソヒソ噂話したりされたり、イヤミ混じりの会話に付き合ったり…。
胃を壊しそう。
とにかく毎日ヒマでつまんなさそうだなあって思うようになった。
私もそれ思った。
お姫様クラスでなくても、そこそこハイクラスだと
毎日毎日、気の合わなさそうなご婦人達と
トランプとかテニスとか、わけわからんジェスチャーゲームだとかしてんだよね。
パーティーになったら弾いたり歌ったり踊ったり
ヒソヒソ噂話したりされたり、イヤミ混じりの会話に付き合ったり…。
胃を壊しそう。
とにかく毎日ヒマでつまんなさそうだなあって思うようになった。
洋の東西を問わず、いいおうちへ嫁ぐのって、好いたはれただけじゃどうにもならないんだよね。
プリンセスやクイーンという地位を、あくまでも職業として割り切り、
ビジネスライクに夫婦関係を運営できるような人じゃないと、精神がもたない。
そう考えると、シンデレラの舞踏会も、巨大就活セミナーみたいなもんだったのかな。
さっきラジオで、ルパン三世のマモー編がちょっと話題になってて思い出した。
マモー側についたはずの不二子が、ボロボロに傷付いた状態でルパンの元へ。
フランケンみたいな奴に拷問される回想シーンとともに、消え入りそうな声で言い訳する不二子。
「彼…さびしそうだったの。」
寂しそうな人につけこんで騙そうとしたのがバレて、いたぶられたのか、自業自得じゃん！と思ってたんだけど、
よくよく考えたら、寂しそうじゃなくて、サディストと言ってたんだわ…
そんな台詞、当時小学生の私に理解できんわ！
ほかにも際どいシーンがかなりあったし、アニメだからと油断して見せた親もヒヤヒヤしたことだろう。
プリンセスやクイーンという地位を、あくまでも職業として割り切り、
ビジネスライクに夫婦関係を運営できるような人じゃないと、精神がもたない。
そう考えると、シンデレラの舞踏会も、巨大就活セミナーみたいなもんだったのかな。
さっきラジオで、ルパン三世のマモー編がちょっと話題になってて思い出した。
マモー側についたはずの不二子が、ボロボロに傷付いた状態でルパンの元へ。
フランケンみたいな奴に拷問される回想シーンとともに、消え入りそうな声で言い訳する不二子。
「彼…さびしそうだったの。」
寂しそうな人につけこんで騙そうとしたのがバレて、いたぶられたのか、自業自得じゃん！と思ってたんだけど、
よくよく考えたら、寂しそうじゃなくて、サディストと言ってたんだわ…
そんな台詞、当時小学生の私に理解できんわ！
ほかにも際どいシーンがかなりあったし、アニメだからと油断して見せた親もヒヤヒヤしたことだろう。
マモーは赤ルパンのノリで映画館に向かった小学生には色々とキツかったわ…
画面も全体に渋いし、子ども受けする内容じゃないからね。
往年の第一作緑ルパンのファンが歓迎するもので、自分もいい年になって
やっと追いついた。
今見ると評価が高い理由もわかるけど、ただ一点個人的な無念を言わせてもらうなら
第２作のカリ城も似たようなものだと子ども心に忌避しいてしまい、
初見を劇場スクリーンで拝む唯一の機会を逃してしまったこと。
TVも時代が早すぎたと緑→赤のエンタメ路線になったのに、どうして映画でも
同じ轍を踏むのか…
画面も全体に渋いし、子ども受けする内容じゃないからね。
往年の第一作緑ルパンのファンが歓迎するもので、自分もいい年になって
やっと追いついた。
今見ると評価が高い理由もわかるけど、ただ一点個人的な無念を言わせてもらうなら
第２作のカリ城も似たようなものだと子ども心に忌避しいてしまい、
初見を劇場スクリーンで拝む唯一の機会を逃してしまったこと。
TVも時代が早すぎたと緑→赤のエンタメ路線になったのに、どうして映画でも
同じ轍を踏むのか…
マモーがトラウマになっ奥様って意外といらっしゃるのね
私も初見は小学生だったけど、エロい部分はあまり記憶に残ってなかったわ
代わりに印象的なセリフや場面が頭に焼き付いている
ルパンの「裏切りは女のアクセサリーさ」「俺は夢盗まれちまったからな」とか
マモーが作り出した迷路の世界が名作絵画のコラージュで構成されていたりとか
大人になってから見返すと、遊び心と洒落たセンスが満載の良作だった
私も初見は小学生だったけど、エロい部分はあまり記憶に残ってなかったわ
代わりに印象的なセリフや場面が頭に焼き付いている
ルパンの「裏切りは女のアクセサリーさ」「俺は夢盗まれちまったからな」とか
マモーが作り出した迷路の世界が名作絵画のコラージュで構成されていたりとか
大人になってから見返すと、遊び心と洒落たセンスが満載の良作だった
924 ： 忍法帖【Lv=27,xxxPT】(1+0：8) ：2013/08/15(木) 22:08:05.42 ID:lsREYVY30
>>921
まんま紀子さんだねえ＞職業
まんま紀子さんだねえ＞職業
ルパンVSコナンが映画になるんだっけ？
コナン目当てのお子さまに配慮しなきゃだから、ルパンとふじこちゃんのあれこれは封印かしらね？
コナン目当てのお子さまに配慮しなきゃだから、ルパンとふじこちゃんのあれこれは封印かしらね？
マモーは本当おとな向けだよね…
見ながら親に「あんたこれ意味わかるの？」って聞かれた気がする
マモーの最期は「見せるんじゃなかった」って言われたしなあ
途中、ルパン達が爆弾かなんかで廃墟と化したアジトにたどり着くシーン、
演出だとはわかっていても、なぜそのドアを開けたんだｗって毎回突っ込んでしまう
見ながら親に「あんたこれ意味わかるの？」って聞かれた気がする
マモーの最期は「見せるんじゃなかった」って言われたしなあ
途中、ルパン達が爆弾かなんかで廃墟と化したアジトにたどり着くシーン、
演出だとはわかっていても、なぜそのドアを開けたんだｗって毎回突っ込んでしまう
今更ながら銀の匙８巻読んだ
農家親の、「家を継がないならせめて大学行け」しかも国立に
はどうせダメだろ？な揶揄も混じってないか？
現実的には帯広畜産大学の事だろうけど、偏差値５０。
八軒なら余裕だけど、「バカよりまし」な程度の成績じゃきついな～まぁ頑張れ
そもそも人手が命の酪農家で子どもが女の子一人ってどうよ？と思うわ
それこそ５人くらい、駒場君のような子産んでおけば良かったのに
そして駒場君が婿になるのって現実では結構いいかも？と思った
農家親の、「家を継がないならせめて大学行け」しかも国立に
はどうせダメだろ？な揶揄も混じってないか？
現実的には帯広畜産大学の事だろうけど、偏差値５０。
八軒なら余裕だけど、「バカよりまし」な程度の成績じゃきついな～まぁ頑張れ
そもそも人手が命の酪農家で子どもが女の子一人ってどうよ？と思うわ
それこそ５人くらい、駒場君のような子産んでおけば良かったのに
そして駒場君が婿になるのって現実では結構いいかも？と思った
無理に対等な立場に引き上げたところで
ベッキーは一生卑屈に「おじょうさま～」と言ってるだろうから無駄無駄
ベッキーは一生卑屈に「おじょうさま～」と言ってるだろうから無駄無駄
932 ：可愛い奥様：2013/08/16(金) 12:36:45.03 ID:h2TM6Gj/0
>>921
その意味では、最初から王子に見初められる目的で計算づくで近づいた
英国のあの女も、王室目線ではまさにうってつけの嫁だったのかも。
ついついああいう状況を見ると「あーあ、王子もあっさり騙されちゃって…」
と思いがちだけど、王子にも「こういう計算づくの女の方が役務をきちんとこなせる」
という計算があってのことなんだろうね。
その意味では、最初から王子に見初められる目的で計算づくで近づいた
英国のあの女も、王室目線ではまさにうってつけの嫁だったのかも。
ついついああいう状況を見ると「あーあ、王子もあっさり騙されちゃって…」
と思いがちだけど、王子にも「こういう計算づくの女の方が役務をきちんとこなせる」
という計算があってのことなんだろうね。
お嬢様の小間使いや侍女になれれば
下働きとは別次元の知識や教養も得られるし
将来的には中産階級の男性との結婚も可能
ベッキーへの最高の待遇だと、このスレで教わったお
下働きとは別次元の知識や教養も得られるし
将来的には中産階級の男性との結婚も可能
ベッキーへの最高の待遇だと、このスレで教わったお
たとえばベッキーをカリスフォードさんの養女にして、
姉妹みたいに暮らしましょってしたらかえって関係がまずくなりそう
セーラはもともと美人で勉強もできるハイスペックお嬢だったから
またもとの綺麗で賢いお嬢様に戻ればいいだけなんだけど
ベッキーそうじゃないしね…
姉妹みたいに暮らしましょってしたらかえって関係がまずくなりそう
セーラはもともと美人で勉強もできるハイスペックお嬢だったから
またもとの綺麗で賢いお嬢様に戻ればいいだけなんだけど
ベッキーそうじゃないしね…
ベッキーが上昇志向強かったら
お嬢様になろうと頑張るんだろうけどね
セーラが返り咲いた時に「私もおこぼれにあずかれるかも(ﾆﾔﾘ）」
とか全く思ってなくて一人学院に残されると思ってたくらい
身の程わきまえすぎだから難しいだろうな
アニメ限定だけどピーターは礼金でももらって終わりなのかな
憧れのお嬢様を家に引き入れて、ゆくゆくは…とか妄想してただろうに
お嬢様になろうと頑張るんだろうけどね
セーラが返り咲いた時に「私もおこぼれにあずかれるかも(ﾆﾔﾘ）」
とか全く思ってなくて一人学院に残されると思ってたくらい
身の程わきまえすぎだから難しいだろうな
アニメ限定だけどピーターは礼金でももらって終わりなのかな
憧れのお嬢様を家に引き入れて、ゆくゆくは…とか妄想してただろうに
生まれ育ちはどうにもならないからね。
セーラは気位は高いけどそれを嵩にきて底意地の悪い真似をするわけじゃないから
侍女として仕える立場さえ忘れなければ、女主人としては理想的だと思う。
自分的にベッキーは分相応な範囲で最高の待遇を得られたラッキーガールだわ。
セーラは気位は高いけどそれを嵩にきて底意地の悪い真似をするわけじゃないから
侍女として仕える立場さえ忘れなければ、女主人としては理想的だと思う。
自分的にベッキーは分相応な範囲で最高の待遇を得られたラッキーガールだわ。
うんうん、下手にお姫様になりたくないって心情がわかると、ベッキーはあれが一番だと思う。
物語のヒロインは大変だからなりたくないと、私が思い始めたのはいつだったか・・・
物語のヒロインは大変だからなりたくないと、私が思い始めたのはいつだったか・・・
>>930
いや、奥様とお付きのメイドが親友、ってよくある話よ。
かのタイタニック号はその辺に配慮して、一等船客の使用人専用デッキとか作ってる。
（使用人は使用人だから同じ部屋で寝泊まりさせるわけにはいかないけど
大事なお友達を、がさつな下々と同じ場所には置きたくない、という奥様の葛藤に配慮）
同じ階級に属する女友達は、ある意味みんなライバルだから
心を許して相談したり、愚痴をこぼす相手としてはよろしくないことが多いし。
いや、奥様とお付きのメイドが親友、ってよくある話よ。
かのタイタニック号はその辺に配慮して、一等船客の使用人専用デッキとか作ってる。
（使用人は使用人だから同じ部屋で寝泊まりさせるわけにはいかないけど
大事なお友達を、がさつな下々と同じ場所には置きたくない、という奥様の葛藤に配慮）
同じ階級に属する女友達は、ある意味みんなライバルだから
心を許して相談したり、愚痴をこぼす相手としてはよろしくないことが多いし。
階級が壁じゃなくて線の意識なら、親友になれると思う
線はなら引かれていても手はつなげる
セーラとベッキーもそんな感じかな
線はなら引かれていても手はつなげる
セーラとベッキーもそんな感じかな
日出処の天子
昔：毛人やさしー
今：だめだこいつ
調子麻呂を婿に欲しい
昔：毛人やさしー
今：だめだこいつ
調子麻呂を婿に欲しい
>>942
ディズニーかよw
ディズニーかよw
>>938
ベッキーみたいな立場だと特殊だけど
乳兄弟（姉妹）だったらありそうだよね
ハイジだってよくよく考えれば主家のお嬢様と元メイドの姪（使用人）という関係なのに
優しくしてもらってる
よく考えたらハイジのお給料って誰が受け取ってたのかなぁ
ベッキーみたいな立場だと特殊だけど
乳兄弟（姉妹）だったらありそうだよね
ハイジだってよくよく考えれば主家のお嬢様と元メイドの姪（使用人）という関係なのに
優しくしてもらってる
よく考えたらハイジのお給料って誰が受け取ってたのかなぁ
>>944
あれはおばさん？がハイジを売り飛ばしたんでしょ？
あれはおばさん？がハイジを売り飛ばしたんでしょ？
946 ：可愛い奥様：2013/08/17(土) 07:13:57.66 ID:zKpBEt3H0
チッチとサリーのチッチ、
昔は、一途でけなげで可愛らしい女の子って思ってたけど、
大人になって読み返すと我儘で短気で頑固でやきもち焼きの
良いとこなしのヒステリー女だと思った。
サリーも冷たくて嫌な奴だし、岸本さんの方が全然良いじゃんと思った。
昔は、一途でけなげで可愛らしい女の子って思ってたけど、
大人になって読み返すと我儘で短気で頑固でやきもち焼きの
良いとこなしのヒステリー女だと思った。
サリーも冷たくて嫌な奴だし、岸本さんの方が全然良いじゃんと思った。
949 ：可愛い奥様：2013/08/17(土) 08:27:05.09 ID:zKpBEt3H0
>>948
別に誰に強要された訳でもなく、結局は本人の意思で決めたことなのに被害者扱いしなくても。
別に誰に強要された訳でもなく、結局は本人の意思で決めたことなのに被害者扱いしなくても。
>>913
>>914
１００％働き者の社会だと何か変化があった時に融通がきかなくて対応できないんだとか
有事の際はニートの層が何か行動を起こしてアリ社会を守ってくとかそんな論文があったよ
美味しんぼでいうと山岡的なポジション？
http://ceron.jp/url/www.nikkei.com/article/DGXNZO54463150X20C13A4MZ9000/?dg=1
「北海道大学の長谷川英祐准教授らは、働くアリばかりを集めると必ず働かないアリが出てくる現象を実験で立証した。
働かないアリがいるから、不測の事態に対応できるとみている。」
>>914
１００％働き者の社会だと何か変化があった時に融通がきかなくて対応できないんだとか
有事の際はニートの層が何か行動を起こしてアリ社会を守ってくとかそんな論文があったよ
美味しんぼでいうと山岡的なポジション？
http://ceron.jp/url/www.nikkei.com/article/DGXNZO54463150X20C13A4MZ9000/?dg=1
「北海道大学の長谷川英祐准教授らは、働くアリばかりを集めると必ず働かないアリが出てくる現象を実験で立証した。
働かないアリがいるから、不測の事態に対応できるとみている。」
どつちにしても憶測
あの頃は、週刊誌にお妃候補として家柄のよい令嬢が紹介される→件の令嬢、ソッコーで一般男性と結婚
このパターンが何人か続いて正直言って家柄などでお妃候補としては落ちる雅子さまの所までお鉢が回ってきた
もはやプレッシャーに負けたというか謎の使命感というか、とにかく逃げ場がない感じだったのは
あの当時子どもではなくある程度の年齢だった奥様は覚えてるはず
このパターンが何人か続いて正直言って家柄などでお妃候補としては落ちる雅子さまの所までお鉢が回ってきた
もはやプレッシャーに負けたというか謎の使命感というか、とにかく逃げ場がない感じだったのは
あの当時子どもではなくある程度の年齢だった奥様は覚えてるはず
まあ逃げそこねた感じだったよねw
結婚決まった時は、ついに観念したんだなあ（気の毒に）と思ったわ
スレチなんでこの辺にしとくけど
天皇のお妃候補から全力で逃げるなんて、時代も変わったねw
結婚決まった時は、ついに観念したんだなあ（気の毒に）と思ったわ
スレチなんでこの辺にしとくけど
天皇のお妃候補から全力で逃げるなんて、時代も変わったねw
ゴーストドラムっていう児童文学に
頭はいいけどそれを隠せるほど賢くはない女性が
他の女性が必死に逃げてた暴君のお后に選ばれちゃうっていうエピソードがあって
小さい頃はなんのこっちゃと思っていたけど今ちょっとわかってしまったわ
頭はいいけどそれを隠せるほど賢くはない女性が
他の女性が必死に逃げてた暴君のお后に選ばれちゃうっていうエピソードがあって
小さい頃はなんのこっちゃと思っていたけど今ちょっとわかってしまったわ
東大卒で研究者になってた徳川のお嬢様も、皇太子妃候補って言われた途端に
お見合いして婚約しちゃったっけなあ…
お見合いして婚約しちゃったっけなあ…
一生フグが食べられない生活なんて考えられない
一度も食べたことないけど
お残し現金、柏餅の葉っぱも残せない生活は辛いなんてもんじゃないなあ
一度も食べたことないけど
お残し現金、柏餅の葉っぱも残せない生活は辛いなんてもんじゃないなあ
>>955
上流の中でも細かい格差はあるんだろうけど、お后候補に挙げられる家柄なら
まずその重要さや不自由さが栄誉や光栄より先に来るだろうね。
お姫様素敵！って素直に憧れられるのは庶民の娘の特権かもね。
それさえ大人になって情報や知識を得るまでだけど。
上流の中でも細かい格差はあるんだろうけど、お后候補に挙げられる家柄なら
まずその重要さや不自由さが栄誉や光栄より先に来るだろうね。
お姫様素敵！って素直に憧れられるのは庶民の娘の特権かもね。
それさえ大人になって情報や知識を得るまでだけど。
>>958
それが当たり前で育ってきたならそういうものだと流せるだろうけど
「制限」と受け取ってしまうとキツイ日々だろうね。
よく出る意見だけど、子供の時は玉の輿とかシンデレラストーリーは
幸せな結末だという受け取り方をしていたけど
大人になったら本当の戦いはその後なんだと思えるようになったｗ
それが当たり前で育ってきたならそういうものだと流せるだろうけど
「制限」と受け取ってしまうとキツイ日々だろうね。
よく出る意見だけど、子供の時は玉の輿とかシンデレラストーリーは
幸せな結末だという受け取り方をしていたけど
大人になったら本当の戦いはその後なんだと思えるようになったｗ
うっかりお妃になんてなろうもんなら
何だかんだと実家からの持ち出しも多くて大変だよ
ド庶民の娘なんてとても務まらん
血筋も家柄も申し分なくて小さいころからノブレスオブリージュを肌で感じて育った人か
野心とやる気がまんまんの成金娘が相応しい
何だかんだと実家からの持ち出しも多くて大変だよ
ド庶民の娘なんてとても務まらん
血筋も家柄も申し分なくて小さいころからノブレスオブリージュを肌で感じて育った人か
野心とやる気がまんまんの成金娘が相応しい
シンデレラレベルじゃなくても、金持ちの家に嫁にいったら気遣いもつきあいも増えるだろうし、家のしきたりなども大変そう。
今の庶民旦那でちょうどいい
まままま負け惜しみちゃうわ
今の庶民旦那でちょうどいい
まままま負け惜しみちゃうわ
>>938
>心を許して相談したり、愚痴をこぼす相手としてはよろしくないことが多いし。
そのためにコンパニオンという職業があったのではなかったっけ？
ベッキーのその後を想像してみるが程ほどの男と結婚して幸せな結婚って感じだ
もう少し才気があればセーラの事だから教育を受けさせたと思うけれど、
頭のよさそうな様子はなかったものね
>心を許して相談したり、愚痴をこぼす相手としてはよろしくないことが多いし。
そのためにコンパニオンという職業があったのではなかったっけ？
ベッキーのその後を想像してみるが程ほどの男と結婚して幸せな結婚って感じだ
もう少し才気があればセーラの事だから教育を受けさせたと思うけれど、
頭のよさそうな様子はなかったものね
道綱の母は、別にさほど身分差が大きい結婚ってわけでもないんじゃない。
道長は妻の身分が高かったけど、他はわりと受領クラスの妻が多いと思う。
結局は、子供が多くて夫婦仲が良い方が勝って正妻扱いになったんじゃないかな。
道長は妻の身分が高かったけど、他はわりと受領クラスの妻が多いと思う。
結局は、子供が多くて夫婦仲が良い方が勝って正妻扱いになったんじゃないかな。
道綱母は傍目から見てもめんどくさい女だからねえ。
蜻蛉日記も大人になって読み返すと、よく兼家は見捨てずにいたと思うわ。
蜻蛉日記も大人になって読み返すと、よく兼家は見捨てずにいたと思うわ。
>>954
今上天皇も、候補になった女性にはみんな逃げられたという話だよ。
今上天皇も、候補になった女性にはみんな逃げられたという話だよ。
971 ：可愛い奥様：2013/08/17(土) 20:57:05.02 ID:zKpBEt3H0
>>951
拒否してたのは知ってるよ。
でも、本人不在で無理やり決まる訳ないでしょう。
意思の無い人を無理やり皇室に加えてもトラブルだらけになるのは見えてるんだから。
結局、本人が何等かの考えで同意したんだよ。
拒否してたのは知ってるよ。
でも、本人不在で無理やり決まる訳ないでしょう。
意思の無い人を無理やり皇室に加えてもトラブルだらけになるのは見えてるんだから。
結局、本人が何等かの考えで同意したんだよ。
あれ？ 誰か皇族関係の人でほとんど決まってた人がいたんじゃなかったっけ？
くに？さんとかなんとか。
くに？さんとかなんとか。
ディズニーのシンデレラ２のシンデレラは、城に嫁いだ後も王子をうまく操縦して
城のスタッフも懐柔してなにげに自分の意見を会議でどんどん通して実行させて
シンデレラしたたかで有能じゃん！うまくやってるじゃん！と妙に安心したw
城のスタッフも懐柔してなにげに自分の意見を会議でどんどん通して実行させて
シンデレラしたたかで有能じゃん！うまくやってるじゃん！と妙に安心したw
いいともの、名作を20文字で要約するってコーナーで
シンデレラが計算高い女にされてる要約が多くてわろたの思い出したｗ
靴を残していくのが計算高いとか
靴の持ち主探しで家に来たとき姉たちの後からおもむろに登場するのがいやらしいとかｗ
シンデレラが計算高い女にされてる要約が多くてわろたの思い出したｗ
靴を残していくのが計算高いとか
靴の持ち主探しで家に来たとき姉たちの後からおもむろに登場するのがいやらしいとかｗ
玉の輿に乗った庶民の娘も大変だが
お姫様と結婚した庶民の男も大変だったんじゃないかと思う。
（ドラゴンを倒したら王様に娘をやると言われたとか、謎解きをしたら褒美に姫と結婚とか）
マリア・テレジアの夫のフランツとか
ヴィクトリア女王の夫のアルバートとか
元々王侯貴族なのにそれでも大変そうだったもの。
お姫様と結婚した庶民の男も大変だったんじゃないかと思う。
（ドラゴンを倒したら王様に娘をやると言われたとか、謎解きをしたら褒美に姫と結婚とか）
マリア・テレジアの夫のフランツとか
ヴィクトリア女王の夫のアルバートとか
元々王侯貴族なのにそれでも大変そうだったもの。
千夜一夜物語のシェーラザートも逃げられなかった妃だと思う。
子供の頃は、おきさきさまになれてよかったね！と思っていたが
彼女に選択肢はないよね。
子供の頃は、おきさきさまになれてよかったね！と思っていたが
彼女に選択肢はないよね。
家柄が良くても駄目な場合もあるね
なんて素敵にジャパネスクの瑠璃は帝とくっつかなくて良かったと今ならすごく思うわ
本人も合わないだろうし、瑠璃のあの性格じゃ入内しても父親は不安で早死にしそうだし…
昔は全く考え付かなかったけど
瑠璃って高彬に浮気されてると思い込んでた時点で尼になってたら
吉野の君も愛する姫が尼になったならテロなんてしなかっただろうし
人妻～炎上編のゴタゴタも起こらないし
高彬一人が振られるだけでみんな幸せになったのでは…と思うようになってしまった
なんて素敵にジャパネスクの瑠璃は帝とくっつかなくて良かったと今ならすごく思うわ
本人も合わないだろうし、瑠璃のあの性格じゃ入内しても父親は不安で早死にしそうだし…
昔は全く考え付かなかったけど
瑠璃って高彬に浮気されてると思い込んでた時点で尼になってたら
吉野の君も愛する姫が尼になったならテロなんてしなかっただろうし
人妻～炎上編のゴタゴタも起こらないし
高彬一人が振られるだけでみんな幸せになったのでは…と思うようになってしまった
>>975
大変は大変だろうけど、
王様業に求められる事って野心とか人心掌握的な賢さだから
庶民出身の王様は支持を得られそうだけど、
お姫様は知識や教養、王子に愛されてること、
子を産むこと、社交など求められるものの性質が違うから
庶民では大変だと思う。
大変は大変だろうけど、
王様業に求められる事って野心とか人心掌握的な賢さだから
庶民出身の王様は支持を得られそうだけど、
お姫様は知識や教養、王子に愛されてること、
子を産むこと、社交など求められるものの性質が違うから
庶民では大変だと思う。
どんなに素晴らしい庶民娘でも、王族貴族の娘たちからの尊敬を得るのは難しいかも。
男は「俺より強い！」とか「あの敵を倒した奴！」とかで出自関係なく尊敬集められるかもしれないけど
男は「俺より強い！」とか「あの敵を倒した奴！」とかで出自関係なく尊敬集められるかもしれないけど
>>977
瑠璃姫が尼になってたら守弥は喜んだだろうね
瑠璃姫って帝のお気に入りだし、うっかり入内しようもんなら
女御の邪魔者になるんだから、右大臣家としては
息子の妻として囲い込んでおいたほうが戦略としては悪くないんだろうけど
あの評判の悪さじゃな
関係ないけど煌姫はどうなったのかな
内大臣家の後ろ盾で割りのいい結婚は出来たんだろうか
瑠璃姫が尼になってたら守弥は喜んだだろうね
瑠璃姫って帝のお気に入りだし、うっかり入内しようもんなら
女御の邪魔者になるんだから、右大臣家としては
息子の妻として囲い込んでおいたほうが戦略としては悪くないんだろうけど
あの評判の悪さじゃな
関係ないけど煌姫はどうなったのかな
内大臣家の後ろ盾で割りのいい結婚は出来たんだろうか
>>980
次スレプリーズ
大人になってから読むと
最終巻あたりの瑠璃姫って、なんか妊娠してそうなんだよね。
で、骨盤損傷の大けがしたことあるから、出産後無事でいられる感じがしない。
瑠璃出産→産褥死→つきそってた煌姫がﾃｷﾊﾟｷ仕切る、の流れから
高彬の継室（ただし、清い関係）になりそうな気がする。
（高彬は瑠璃一筋の律儀者、煌姫は浮気した父君が好きではないので白い結婚）
次スレプリーズ
大人になってから読むと
最終巻あたりの瑠璃姫って、なんか妊娠してそうなんだよね。
で、骨盤損傷の大けがしたことあるから、出産後無事でいられる感じがしない。
瑠璃出産→産褥死→つきそってた煌姫がﾃｷﾊﾟｷ仕切る、の流れから
高彬の継室（ただし、清い関係）になりそうな気がする。
（高彬は瑠璃一筋の律儀者、煌姫は浮気した父君が好きではないので白い結婚）
少女漫画板のスレでは、煌姫は右大臣家の後ろ盾で後宮入りして
尚侍としてバリバリのキャリアウーマン説が有力だった気がする。
高彬の姉姫が女御入内してるので、もし主上のお手つきになったら
実家での高彬の立場は微妙になるが。
>>977
高彬は振られるけど、都随一といわれる二の姫との良縁が待ってるからなぁ。
二の姫も吉野君に一目惚れするとしても、僧侶との結婚は常識的にも身分的にも
ありえないから、そこは諦められるだろうし。
穏やかで聡明な性格は相性良さげだし、お互いに初恋の相手と結ばれなかった痛手を
理解しあって労わりあえるお似合いの夫婦になれそうだ。
瑠璃姫の尼ルートで幸せになれないのは右大臣家のコネをもてなくなる煌姫だけかも。
尚侍としてバリバリのキャリアウーマン説が有力だった気がする。
高彬の姉姫が女御入内してるので、もし主上のお手つきになったら
実家での高彬の立場は微妙になるが。
>>977
高彬は振られるけど、都随一といわれる二の姫との良縁が待ってるからなぁ。
二の姫も吉野君に一目惚れするとしても、僧侶との結婚は常識的にも身分的にも
ありえないから、そこは諦められるだろうし。
穏やかで聡明な性格は相性良さげだし、お互いに初恋の相手と結ばれなかった痛手を
理解しあって労わりあえるお似合いの夫婦になれそうだ。
瑠璃姫の尼ルートで幸せになれないのは右大臣家のコネをもてなくなる煌姫だけかも。
>>972
北白川はつ子さんかな。
北白川はつ子さんかな。
>>979
>どんなに素晴らしい庶民娘でも、王族貴族の娘たちからの尊敬を得るのは難しいかも
美智子様だな。
容姿端麗、頭脳明晰、スポーツ万能、外国語に堪能で音楽の才能もあり
優れた歌人でお茶やお花のたしなみもあって社交と気配りの達人。
なにより皇位継承者たる男児を二人も産んで
陛下ともラブラブ、
少女漫画のヒロイン通り越して100年後の大河ドラマの主人公になりそうなレベル。
でも皇室内では相当苦労されたそうだからね。
>どんなに素晴らしい庶民娘でも、王族貴族の娘たちからの尊敬を得るのは難しいかも
美智子様だな。
容姿端麗、頭脳明晰、スポーツ万能、外国語に堪能で音楽の才能もあり
優れた歌人でお茶やお花のたしなみもあって社交と気配りの達人。
なにより皇位継承者たる男児を二人も産んで
陛下ともラブラブ、
少女漫画のヒロイン通り越して100年後の大河ドラマの主人公になりそうなレベル。
でも皇室内では相当苦労されたそうだからね。
貴族じゃないよねえ。地方豪族くらいのポジション？
社長の娘を庶民と言われたら引くわ。
源氏で言えば明石の君だわね
源氏で言えば明石の君だわね
実業家ではあるけど、元華族とかではないから
貴族ではないでしょう。
貴族ではないでしょう。
どれだけお金持ちでも階級や身分で言えば商人は庶民です
頸椎の痛みの報道の時、移動の時も姿勢を崩さない＝服にシワが付いてないと聞いてびっくりした。
いつもピシッと背筋を伸ばしてお座りになって、服にほとんどシワがつかないのは紀子さまやほかの方々もだよ
ていうかちょっと座ってたぐらいでドレスのお腹に三段ジワがついてしまうのはあの方ぐらい…いや、やめとこう
ていうかちょっと座ってたぐらいでドレスのお腹に三段ジワがついてしまうのはあの方ぐらい…いや、やめとこう
>>983乙！
昔：王様や王子さまに見初められてめでたしめでたし
今：姫本人は家族や好きな人、国を守るための命がけだったかも
昔の中国で。
王になつかない美女を笑わせるため、軍隊に嘘の命令だして砲撃させてたら自国が滅びてしまった話。
格下国や敵国から献上された美女からすれば「復讐完了(ﾆﾔﾘ)」だったのかも。
昔：王様や王子さまに見初められてめでたしめでたし
今：姫本人は家族や好きな人、国を守るための命がけだったかも
昔の中国で。
王になつかない美女を笑わせるため、軍隊に嘘の命令だして砲撃させてたら自国が滅びてしまった話。
格下国や敵国から献上された美女からすれば「復讐完了(ﾆﾔﾘ)」だったのかも。
>>985
肝心の子育てが…
今までの皇室方式じゃなく自分流で行ったんだっけ
ドラゴンボール
昔：幼少悟飯がピッコロさんと同じ服、成長悟飯が悟空と同じ服をねだるのが微笑ましい
今：ピッコロさんだったらちょっと複雑かもしれん
悟飯、センス悪いみたいだから制服や道着があって良かった
肝心の子育てが…
今までの皇室方式じゃなく自分流で行ったんだっけ
ドラゴンボール
昔：幼少悟飯がピッコロさんと同じ服、成長悟飯が悟空と同じ服をねだるのが微笑ましい
今：ピッコロさんだったらちょっと複雑かもしれん
悟飯、センス悪いみたいだから制服や道着があって良かった
皇室スレに帰れよ…
漫画版ジャパネスクって由良姫が出てくる前に氷室冴子が急死してしまったから
氷室冴子は由良姫のデザインを見てないんだよね
漫画版では帥の宮に由良姫が「わたくしを一度もご覧になって頂けませんでしたね…」って言うシーンがあるんだけど
あれは氷室冴子とひっかけてあったのかと今思うと泣ける
ちなみに人妻編
昔：瑠璃はしおらしいし話は暗いし吉野編に比べると…
今：推理物として秀逸、吉野編より好き
氷室冴子は由良姫のデザインを見てないんだよね
漫画版では帥の宮に由良姫が「わたくしを一度もご覧になって頂けませんでしたね…」って言うシーンがあるんだけど
あれは氷室冴子とひっかけてあったのかと今思うと泣ける
ちなみに人妻編
昔：瑠璃はしおらしいし話は暗いし吉野編に比べると…
今：推理物として秀逸、吉野編より好き
ど庶民から比べたらお金持ちのお嬢様、けど身分は…というポジションが、
よくも悪くもいろんな意味であの方のアイデンティティーにも家族にも影響を与えていると思う
100年くらいたった頃、客観的に考察されたら非常に興味深いことになりそうだけど私死んでるわ～
よくも悪くもいろんな意味であの方のアイデンティティーにも家族にも影響を与えていると思う
100年くらいたった頃、客観的に考察されたら非常に興味深いことになりそうだけど私死んでるわ～
>>996
「わたくしを一度も～」のセリフは原作に書いてある
「わたくしを一度も～」のセリフは原作に書いてある
999 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】(1+0：8) ：2013/08/18(日) 21:00:07.42 ID:Z42aJ03eO
1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。