【尼崎大量殺人】角田美代子32【ｺﾝｸ李ﾄﾞﾗﾑ缶死体】

尼崎事件・尼崎殺人死体遺棄事件・尼崎連続変死事件について語るスレです。

前スレ
【尼崎大量殺人】角田美代子31【ｺﾝｸ李ﾄﾞﾗﾑ缶死体】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1370879950/


尼崎事件のまとめサイト
http://w.livedoor.jp/amagasaki_jiken/
ドラム缶事件時系列やまとめ
http://matome.naver.jp/odai/2135053063417757801?&page=1

NHKスペシャル「尼崎殺人死体遺棄事件」　※放送終了
http://www.nhk.or.jp/mikaiketsu/file003/index.html



(参考、信用度低いまとめ)

ドラム缶事件時系列やまとめ
http://matome.naver.jp/odai/2135053063417757801?&page=1
事件のまとめサイト（ニュース動画や相関図など）
http://www.tokuteishimasuta.com/archives/6683762.html
ｳｨｷ
http://www58.atwiki.jp/amagasaki_incident/pages/1.html
簡易版時系列
http://sky.geocities.jp/aoshi0707/amagasaki-jikeiretu1.txt

>>いちおつ

「信用度が低い」にわろたw

今年の1月ごろ、角田瑠衣被告と角田三枝子被告の窃盗被告事件の刑事裁判を傍聴に行きました。
両被告に懲役2年の判決が出され、確定した事件です。

あ、時系列まとめがテンプレに被ってますね
スマソ

>>1
乙です！

>>3
ｋｗｓｋ

前スレの終わりで谷本家占領時に茉莉子が軍団の要求額をメモしていた話で
当時、明さんは当然警察に見せてるだろうに、これで動かないなんておかしいだろ。

テスト

>>7
メモの件、時系列が良く解らないんだよね
報道では、03年夏頃に谷本父が知人に、「今から尼崎に行く」「自分が帰らなかったらこのメモを警察に届けて」みたいな伝言をしている
でも父は数日で何事もなく戻って来たので、そのまま預かった

しかし、この03年の夏頃はちょっと変
03年９月12日に警察署から父が逃走、その後美代子らと茉莉子さん達は10月頃に尼崎を離れた、とあるから、
谷本父が尼崎に連れ戻しに行く(実際は行かなかった？)のは、10月以降でないとおかしい
夏頃は勘違いかも知れないが(秋？)、知人がずっと預かっていたのなら、谷本父が逃走後に初めて高松東署に行ったのは翌04年の１月なので、
相談時に谷本父の手元には無いことになる

この時の谷本父は、娘らや隆さんの保護(逮捕)を優先してるようで、娘や兄の傷害罪、自分のクレジットカードの無断使用などを訴えたように見える
金銭的な事は相談したのか良く判らない(少しはしたと思うが)

また、夏頃が正しければ、翌年(04)の可能性もあるね

【堺女性失踪事件】「暴力」が支配したヒエラルキー　尼崎・連続変死を彷彿させる異様な人間関係（産経コラム）
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1371381018/l50

◆「暴力」が支配したヒエラルキー…尼崎・連続変死を彷彿させる異様な人間関係

堺市堺区の北川睦子さん（６９）とみられる遺体が奈良県の山中で見つかった事件は、
知人の岩本孝子（６３）、池田和恵（５７）の両容疑者ら４人が死体遺棄容疑で逮捕された。
大阪府警の捜査や知人らの証言から浮かび上がってきたのは異様な人間関係だ。

北川さんから預金通帳を取り上げていた岩本、池田両容疑者、その２人の間にも
存在した主従関係。序列の背景には、兵庫県尼崎市の連続変死事件と似た
「暴力」による支配があった。

■きっかけは悪ふざけ

北川さんが岩本容疑者らが暮らす地区に引っ越してきたのは約３年前。まもなく夫が
病死し、１人暮らしの北川さんが趣味のパチンコで意気投合したのが岩本容疑者だった。
岩本容疑者の愛猫家仲間だった池田容疑者も交え、たびたび食事に行くほど親密になった。

ところが、平成２３年冬、この関係が急変する。スナックで酒に酔った北川さんが
ふざけて岩本容疑者の頭を数発たたいたのだ。岩本容疑者は激怒し「後遺症が出た。
慰謝料を払え」と執拗（しつよう）に要求。北川さんが応じたことをきっかけに
「上下関係」ができあがる。岩本容疑者は暴力もふるうように。最後はキャッシュカードと
通帳まで取り上げた。

昨年夏、自宅の電気を止められるまで困窮した北川さんに知人が援助を申し出たが、
北川さんは「岩本さんに怒られる」と拒絶。知人は「まるでマインドコントロールされて
いるようだった」と振り返る。

■逃したチャンス

岩本容疑者の“支配”に乗じて、北川さんに暴力をふるうようになったのが池田容疑者だ。

「あんたのせいで迷惑かかってるんや！」

池田容疑者は自宅に北川さんを呼びつけ、紹介したビル清掃の仕事をこなせなかった
ことを理由に、殴る蹴るの暴行を加えた。

２人の暴力が本格化したのは昨年夏ごろ。北川さんの顔はたびたび腫れ上がり、
昨年１０月には住民が「暴行を受けているようだ」と通報した。

事情を聴きにきた警察官に、北川さんは「自分で転んだだけ」と否定。２人を恐れて
いたためとみられるが、暴力から解放される最大のチャンスを逃した。

これが運命の転換点だった。まもなく、北川さんは岩本容疑者が住む文化住宅に
転居させられ、“監視下”に置かれるように。そして今年２月、この部屋で命を落とした。
遺体の肋骨（ろっこつ）は複数折れ、激しい暴行を受けた痕跡があった。

こうした経緯は、些細（ささい）なことに因縁をつけて他人を取り込んで“疑似家族”を
形成し、暴力で支配した尼崎市の事件と重なる。

気になるニュースなので転載させてもらった。

>>9 まちがた
尼崎を離れた、じゃなくて、「高松を離れた」が○

>>11
まさかこの警官も、
犯人の前で聞き取りを行ったとか

>NHKスペシャル「尼崎殺人死体遺棄事件」

これ気持ち悪かった、絶対に在日の局員が指揮して作ってるわ
主犯の事をしきりに日本人って連呼したり、変な柔軟材の小道具作ってたり

高村薫は日本人による犯罪と言っていたが
北朝鮮のような日本の国家権力が及ばない外国での犯罪ではなく、紛れもなく日本国内で行われた凶悪な連続犯罪だった

>>1乙
＞(参考、信用度低いまとめ)
ワロタｗいきなり晒しになってるじゃん。

それに
http://matome.naver.jp/odai/2135053063417757801?&page=1
は十分信頼できると思う。
嫌われ物のNAVERまとめだが残しておいていいんじゃないか。

>>15
行政(政府)が機能しているハズの日本で美代子の悪事を見逃し、
一方で逃亡者追跡では住民票や免許で行政の力で被害者を追い詰めている。

警察はこの事件を教訓に同じ事件を２度と起こしてはならない！

>>10-11
この事件もこれからどんどん掘り下げられてくるんじゃないか。
ポリバケツにコンクリ詰めとか絶対この事件を参考にしてると思う。

>>6
判決日は2013年3月25日(月曜日)。事件の概要は、角田三枝子被告(59)と瑠衣被告(27)が、皆吉ノリさん(88)の年金など790万円余りを不正に引き出した窃盗罪に問われた事件です。

神戸地方裁判所尼崎支部の浅見健次郎裁判長は「角田容疑者の指示が絶対だったことを考慮しても動機に酌むべき点は乏しい。2年間も高齢者の生活の糧である年金を引き出し続けたのは計画的で悪質」
と述べて、両被告にそれぞれ懲役2年の実刑判決を言い渡しました。

わたしが傍聴した1月は第3回目公判。傍聴席18席に対し傍聴希望者60人程度だったので抽選が行なわれました。

神戸地裁尼崎支部の場所は、ＪＲ神戸線の立花駅徒歩10分。山手幹線沿いにあります。

一応、詳しく書き込んだつもりですが。

今さらやけどNスペ見た。
美代子はもちろんやけど警察にはほんま腹たつ。

あと質問なんですが、最初に崩壊させられた家族の5人の子供たちは どうなったんですか？

>>19
あんたの持っているルイとマリコさんが向かい合っている写真だけど
あれ明さんの所有写真なのか？
顔の雰囲気から、尼崎に連れて来られてから撮られたものに見えるんだが。

>>20
男3人は

飛び降り自殺
行方不明
美代子の養子になって角田健太郎になる

で、女2人はちょっとわからない。今も生きていると思う。

>>20
１人は美代子の養子になった健太郎(拘置所)、その兄は行方不明(生存確認されてるという話もある)
他の子達は親元に返されたと思う

>>17
パチンコマネーでずぶずぶの警察には無理でしょ
香川県警はともかく兵庫は無理、今だに謝罪さえしない
ここのレスでも兵庫にだけは住まないってものが多い
>>20
どうなったんだろうね、皆吉家の子供も集められてそうだけど
大江家も２人いたな、

>>22
>>23
ありがとうございます

健太郎以外はあやふやだけど谷本家の時には美代子の元には いなかったってことですね。
自分の手元から離す離さないの基準は何？
茉莉子さんにはなんであんなに執着したんでしょう？

>>16
大体事件発覚の頃は(後からも)情報が錯綜してて、今観ると間違いも多々あるもんね

>>21
わたしが持っている、というより、2012年12月19日にテレビ報道(報道ステーションもしくはキャスト)された映像を
撮ったものです。

当時、このスレにも書き込んだし、ご覧になった方もいるのではないでしょうか。

谷本明さんの所有写真でしょうね。でなければ谷本さんの親族の方が保管していた。
姉妹が向かい合っているのではなく、向かって左が瑠衣、右が茉莉子さん。

見た感じ14歳、15歳くらいの若い時(時期的には平成11年)ごろじゃないかな、と思われます。
どこかの繁華街で撮ったような写真も放送されました。
瑠衣被告の中学時代のセーラー服の卒業写真も。姉妹が小さい頃の写真も。
谷本明さんのインタビューが放送されつつ、姉妹の写真数枚が放送されました。

「瑠衣容疑者が生きていてくれるだけで、僕はすごくうれしいし、瑠衣容疑者がどれだけの罪になるか分かりませんけども
瑠衣のためには何でもしてやっていこうと思います」by谷本明さん

ＶＴＲのあと、古舘さんは何も言わず、次のニュースにいきました。

>>25
＞自分の手元から離す離さないの基準は何？

これはちょっと分からない。自分に対してより従順かどうかで決めてたのかな。
美代子は自分に対して反抗的な態度をとられるのをすごく嫌ってたそうだから。

それと言い忘れてたけど最初に崩壊させられた家族の5人の子供たちの女性1人も
健太郎と同じく美代子の養子になっているが、あとから解消になっている。

マリコさんは個人的に憎らしかったのかな、としか思えないな。

堺の岩本 孝子が
「おらあ！池田でてこい！！」って言ってるのもけっこう
びっくりしたけど美代子はもっとすごかったんやろうね...

>>27
やっぱり明さんの所有している写真で高松に居た頃に撮られたものなのか。
にしてはルイとマリコさんの眉毛の剃り込み具合といい、目つきといいヤンキーっぽいんだよな。

>>25
2000年の１月に猪俣一家と共に美代子は逮捕されて、半年位拘置所に居るからね(有罪、執行猶予付)
その頃健太郎の兄が失踪
本当は子供ら全員美代子から離れるのが自然なんだけど、健太郎だけは美代子の所に残ったね
健太郎は正式な養子になってたし、健太郎も居心地が良かったんだろうか

茉莉子さんに執着したのは、茉莉子さんだけでなく橋本次郎さん、皆吉兄弟、仲島、
この当時は全員逃げれば連れ戻してたと思う
警察に行かれるのを警戒してたのもあると思う
あとは「意地」とか？

>>30
いや、本当、茉莉子・瑠衣はヤンキー姉妹のような感じですね。よく見ると。姉妹とも茶髪がかってますし。
左の瑠衣は、首に何かネックレスかチェーンのようなもの巻いているし、瑠衣被告の目つきが特にキツい。

テレビ映像では、何年ごろ撮影された写真なのか、字幕スーパーが出ないので、高松で撮られたのか尼崎で撮影されたのか、正直分かりません。すみません。

>>27
今見れますか

>>31

＞2000年の１月に猪俣一家と共に美代子は逮捕されて、半年位拘置所に居るからね

あぁそうか、拘置所に入ってたんでしたね。
よくお礼参りされなかったものだ

>>32
＞姉妹とも茶髪がかってますし。

そうそう自分は週刊朝日の白黒写真で見たんだがそれでも茶髪っぽいのが分かった。
あとマリコさんの顔の印象が例の南京町で撮られた写真に似ている気がする。
この写真は個人的に非常に気になるんだよな。いつ誰が撮ったものなのか。

NHKスペシャルの最初に明さんが姉妹の写真を箱から取り出しているシーンがあるんだが
その中にはなかった。

>>33
今、手元の写真を見ながら書き込んでおります。
>>35
わたしもＮＨＫスペシャル＜尼崎連続死体遺棄事件＞見ておりましたが、ありませんでしたね。
茉莉子さんが高松の自宅前で撮影した、青いセーター姿（20歳の成人式のときらしい)は見ました。

>>34
執行猶予５年だから、猪俣家にはもう下手な手出しは出来なかったでしょうね

健太郎の猪俣家４男一家は、母の高知の実家も滅茶苦茶にされてるし、離婚してるし、兄は失踪、戻るような家庭はもう無かったのかも

翌年、美代子は次のターゲット皆吉家に接近

谷本父も写真を撮るのが好きだったが、角田美代子も結構好んで撮ってたみたいね。
ただし角田は自分の写真は絶対に撮らせなかったってのは有名だけど。
谷本父が姉妹を撮った最後の写真ってのが花見の時の写真だってＮスペで言ってたから
茶髪でキツ目のメイクの写真ってのは美代子が撮った可能性が高い。

>>38
美代子が撮った写真てことは警察リークということか？ｗ

【自民党政権ＧＪ】★★★在特会　桜井誠会長　逮捕！！★★★【しばき隊も在特会もネトウヨも！】

容疑なんだろ。逮捕だとすると罪状が気になる。
在特会だけじゃなくしばき隊も含め、
デモ全体に対してかなり警察がアクションを起こしてるみたいだからこれだけでは何とも言えないな。
/ “【速報】在特会の桜井誠会長　逮捕！

美代子が乗り込む６ヶ月前の写真があった



http://www.age2.tv/rd05/src/up9322.jpg

写真の茶髪やメイクだけど、
2000年前半といえば茶髪もかなり明るめのものや、眉はほそーいのが流行ったころ。姉妹がハタチ前後なら普通の女の子のメイクだと思うんだけど。

田舎の高校生にありがちな夏休みの間だけ茶髪ってのはあるかもしれない
まあ茶髪発祥の国である英国(適当)に行こうとしてたのだから気合の入りようもちがうってもんだろ

>>41
この写真は谷本茉莉子さん(当時)が2002年8月に英国留学したときの写真ですな。谷本瑠衣さん(当時)が、高松高校の夏休みを利用してイギリスに来ました。

この写真以外、英国で撮られた写真が2枚、報道ステーションで放送されました。

そうか、今気付いたのですが、谷本茉莉子さんがイギリスに語学留学されていたときの写真だったのですね。

自分一人で自問自答して、納得してすみません。

放送当時、このスレで「瑠衣が目を細めているのが皆吉ノリさんそっくり」と書き込んでいる人がいました。

在日朝鮮系企業やカルト宗教が日本から奪っている冨は、
韓国企業のそれとは比較にならないほど大きい。

さらに、サムスンなど韓国企業に利益誘導してきたのも日本の在日帰化人政治家。
最近、トヨタの社長が「アベノミクスで失われた２０年の半分を取り戻した。」 と発言したけど、

約２０年前に起こったことは

小沢一郎（たぶん在日帰化）の自民離党
→　戦後初めての自民党単独過半数割れ　　←←重要！
→　戦後初めて第３極政党の介入 　　　　　←←重要！
→　その第３極政党の羽田孜元首相（小沢と同時期に自民離党）
の顔が、モロ半島系
https://www.google.co.jp/search?q=%E7%BE%BD%E7%94%B0%E5%AD%9C&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=cVWlUZGlJ8SBkQXdx4C4Aw&ved=0CEQQsAQ&biw=1024&bih=677#imgrc=_
→この羽田内閣のときに、戦後初めてドル80円という超円高誘導されて日本の輸出企業は衰退し始め、
韓国・中国企業が伸長し始めた。そして何より、パチンコ産業筆頭の在日新興企業がタブー化し、
暴利をむさぶるようになった。その後、第３極は公明党に引き継がれ、在日主導（介入）政治は今も続いている。

中韓や北朝鮮に敵意を向けさせて、私たちの足元から目をそらすのがネトウヨの工作なので気をつけましょう。

そもそも、日本に借金をこさえさせたのは小沢一郎（たぶん在日帰化）。

小沢が４３０兆円
村山（旧社会党：こいつも在日帰化？）内閣がプラス２００兆円　
トータル６３０兆円
（詳しくは日米構造協議で検索）

今ある借金は、これとその利息では？

小沢は、自民党時代に日本に爆弾を抱えさせた上に、そのバラマキ公共投資で得た支持基盤を
ごっそり自民党から引き抜き（離党し）、自民を単独過半数割れに追い込んだ。
そして、第３極政党を介入させ、韓国や在日へ利益誘導してきた。
※自民党以外の議員は、日本姓を名乗る在日帰化か、その影響下にあると仮定。

という流れだと思ひます。

留学時の写真かな？
白地に小花柄の洋服に緑の髪飾り、茶髪でお化粧も綺麗にしてるの
唇も紅くて美人だ

2002年に英国留学中の谷本茉莉子さん。>>41の写真の黒い帽子をかぶった茉莉子さんは瑠衣さんの肩に手を回して、瑠衣さんはわざと目を細めて、お茶目な仲の良い姉妹という印象です。
このときの茉莉子さんの髪は長いですけど、瑠衣はショートカットでボーイッシュな感じ。活発な女の子だったと言われていましたね。

瑠衣さんは、高松高校でも何かスポーツをやってたんでしょう。中学時代はバスケットボールしてましたが(週刊文春の2012年11月1日号の記事)。

第３極政党には要注意

【韓流】ソフトバンクが韓流グループ・INFINITEを始球式に強く要請…
事務所関係者「日本プロ野球に“K-POPデー”ができることを重視」
http://www.logsoku.com/r/mnewsplus/1368339039/

橋下・大阪維新の会　大口後援者にマルハン、ソフトバンク、パソナ
http://www.news-postseven.com/archives/20120827_139334.html

なぜ、創価/在日と韓国はタブーなのか考察
http://www.youtube.com/watch?v=CxIGOhFT4g8

美代子の洗脳が特にきいてたのが李とルイ
その２人がともに体育会系の部活経験者というのは非常に興味深い
監督や先輩がクロと言えば白いものでもクロとなってしまう
体育会系特有の気質ってのが影響しているのではと考えられなくもない

>>50
頭ごなしに命令されることに抵抗が少なかったかもしれないね。

さきほど>>27で書き込んだどこかの繁華街の姉妹の写真は、2002年の英国で撮影された写真でした。
イギリスのマンチェスターかニューカッスルか、どこかですね。

2003年2月に事件が起こる前の、まだのどかで平和な時間でしたね・・・・・。

警察リークじゃなく、谷本明さん所有の写真だと思われます。谷本茉莉子、瑠衣姉妹だったときです。

>>19
>神戸地方裁判所尼崎支部の浅見健次郎裁判長は
>「角田容疑者の指示が絶対だったことを考慮しても動機に酌むべき点は乏しい。
>2年間も高齢者の生活の糧である年金を引き出し続けたのは計画的で悪質」
>と述べて、両被告にそれぞれ懲役2年の実刑判決を言い渡しました。

うん、まあ前にも述べたけど、全て私の言う通り。

特に瑠衣に対して変な同情心を持ってる人は多いんだろうけど、
ハッキリ言って、今回の一連の事件とは全く無関係。
身上調書の範疇だな。

だから、瑠衣も単なる従犯・準主犯格。
虐待でなくなった、オバアちゃんの気持ちとかも考えると
ホント、瑠衣も立派なクズだよ。

そして、それを擁護してる谷本父もマヌケだ。

瑠衣はアクマで人間の本能に目覚めただけ、
洗脳なんかされてない、卑怯な奴だ。

美代子の指示は絶対だと思う。

>>17
どうせ反省なんかしない

>>53
あんた、前々から変なコテで、常に上から目線で書き込んでるがずっとＲＯＭってるけど、お前の書き込みなど全然信用ないし。

この人の以前の書き込みには、完全に違う書き込みが多かった。証拠出してやろうか。


皆さん、気をつけたほうが良いですよ。こういう場合もあるから２ちゃんは怖い面もある。うｐしてくれとか頼まれても二の足を踏んでしまう。

やったことはクズではあるが
親族への暴行や傷害は民事不介入をタテに取り合わないくせに
親族からの窃盗は有罪にしちゃうんだろ？

そのへんの警察の認識はどうなってんのと言いたい
「警察法第○条に『民事不介入』の規定がありまして、親族間の傷害事件は事件として扱いませんが。窃盗ならば扱います」
なんて説明してたのかと小一時間

>>9
あまり自信の無い推測ですが、まとめサイトを整理してみました。

2003.2
李や美代子たちが高松にやって来て、約40日居座る

2003.4
離婚した妻と娘姉妹が大阪へ転居

2003.5
美代子から高松の明さんに電話あり。
「妻のできが悪いから、尼崎から連れて帰れ」という内容。
そこで、妻や娘は尼崎に居ることを知る。

尼崎ヘ行き、妻だけ連れて高松にかえる
(この直前に明さんは、友人に茉莉子さんが書いたメモを預けたのかな？)

再び美代子が娘姉妹を連れて高松にやってきて、居座る。家族間の暴行を強要される


2003.8以降(要約します)

妻を逃がし、茉莉子さんを逃がす(茉莉子さんが逃げきれず戻ってくる)

友人にした借金のことで明さんが高松の警察に呼ばれる→美代子たちに見張られてるので裏口から逃がしてもらう。高松を離れる。

二ヶ月後(2003.11〜12？)明さんが高松自宅に戻ると姉妹と兄の隆さんがいなくなっていた。

>>57
ほんと不思議だよね

るいは高校ではバレー部や

>>57
コンクリ詰め事件が発覚し、行方不明者多数のことがわかったが死体遺棄容疑で逮捕状は取れない。
捜査を進展させるために別件逮捕のためにそうした。これは適切な手段。
そのため皆吉長男を探し出して被害届を出してもらったとかという話があったよね。

問題は被害者の幾度のも相談を親族問題だからと蹴りながら、瑠依の要求は聞いてる件。
「公務をやっただけで責任は無い」というなら免許センターの警官を殴ってやりたい気分だ。

>>58
大阪に転居って本当か？関西方面って意味だと解釈してるが。
なおこの時に初代さんの住民票は尼崎に移されたと思っている。姉妹も当時は皆吉性だったかも。

>>61

＞大阪に転居って本当か？関西方面って意味だと解釈してるが。


私のソースはまとめサイトの年表
2003年四月頃 の項

まとめサイトのソースは、読売新聞2012年10月29日朝刊

(一部をコピペします）

妻とは離婚。妻子は大阪へ転居したが、５月、角田被告から突然「（妻は）出来が悪いから連れて帰れ」と電話があり、角田被告宅にいることを知った。

>>58
なるほどね、５月〜６月を夏頃と言うのはありますね
では、１度目の襲撃時に5800万要求されて、ピアノもその頃売ってたということなら話は合いますね

父はその後そのメモはずっと知人に預けっぱなしだったのか(２度目の襲撃の間も)

>>62
その記事そのものは知ってる。
大阪に美代子の関係先(事件被害者宅を含む)があるという話は聞かないので本当か疑った。

初代さんは周りの人に関西方面へ行くという意味で「大阪に行く」といい、記者がそれを聞いて
「大阪へ転居」と書いたのか、実際に大阪のレオパレスあたりにごく短期いたのかはわからない。

谷本父は何千万も取られた事は訴える気は無かったんだろうか
知人に預けたメモをそのままにしてるみたいだし(忘れてたかも？)

金銭の事は皆吉家も絡んでいるから(皆吉家の借金額とか良く判らなくて)、
取り敢えず娘や兄を取り戻したいだけだったのかな

それか恐喝や暴行などで直接美代子を訴えるのが怖かったのか
そんな事は無いと思うけど、どうなんだろう

>>64
私に聞かれても分からない。

因みに茉莉子さんは、職場には、家族で大阪にいってやり直すことにした、と話し、高松から転居する際、上司の勧めで大阪のオフィスに異動。(2週間〜1ヶ月のみの出勤で辞めた)

>>64
茉莉子さんがホンの短い期間だけど、高松で勤めてた会社の大阪支社(本社？)に居たんじゃなかったっけ？

>>66-67
ああ、そういうのあったよね。失礼。

http://www.youtube.com/watch?v=ggbuZRmZJEs

堺市の殺人のやつ
岩本「おらあ！池田でてこい！！ゴラァ！！」は40秒くらいから。

一般人と思えない迫力ｗ
美代子はこれ以上の迫力だったんだろうから、
「怖すぎて警察にもいえない」
とか正常な判断ができなくなるっていうのがよくわかったわ。
こんなのきたら従うしかないでしょｗ

>>69
だよね。
美代子みたいなのに引っかかる気持ちがわからない、って言ってる人はバカだと思うよ。
そういう人に限って騙される。

>>45
ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1354753422/6

【自民党政権ＧＪ】 ★★★在特会　桜井誠会長　逮捕！！★★★ 【しばき隊も在特会もネトウヨも！】


警視庁発表

警視庁新宿署は、六月十六日、暴行の現行犯で、
自称・自営業 桜井誠こと高田誠(在特会会長)を暴行の現行犯で逮捕した。
高田誠は当初、警察の取調べに否認を続けていたが、先ほど「唾をはきかけてしまった」と自供した。
在特会の桜井(高田)会長は14日のニコ生で「今度のデモには武器を持って集まれ」と呼びかけたという。
新大久保の人種差別デモ首謀者・桜井誠（本名・高田誠）容疑者がきょう逮捕されました。
韓国人も日本人も、人間はみな平等です。これからも差別デモには反対していきましょう。

ここで屈したら，本当に朝鮮人に日本が乗っ取られる！
6/7午前11時　新宿警察署 前 集合
在特会・桜井会長が不当逮捕されたことへの抗議活動．
不逞鮮人と売国政治家を，一気に殲滅しよう！

近頃、人と知り合って深く付き合うのが怖い

K札△
http://81.xmbs.jp/piroshigogo-225745-ch.php

美代子は父月岡と母角田の間に生まれたんだろ？
両親の離婚後角田の性を名乗って
美代子の義理の妹の角田三枝子は旧姓橋本
橋本久芳さんと結婚する前はなんて性なの？

皆吉の長男の元妻の連れ後が李正則
皆吉の長女が初代だからルイとマリコそして正則は義理のいとこ
この元妻は今どこに？何者？
正則を皆吉家に置いて出て行ったの？
皆吉の長男は義理の息子である正則を育ててた？
ということはこの元妻の性が李なわけ？
実の父の性が李で元妻の性はまた別？
あってる？

想像だけど三枝子が正則の実母なんじゃないの？

>>75
角田三枝子の最初の姓名は「谷輪」。
それから美代子の母と養子縁組をして「角田」になる。
三枝子は優太郎の実母であるが、正則とは全く無関係だと思う。

＞この元妻は今どこに？何者？

新潮45では美代子とつるんで色々と悪事をやっていた話が出ているが情報の少ない謎の多い人物。

新潮45では兵庫県尼崎市の園田の住宅に引っ越すことになってたとか明さんが証言していた。
園田もほとんど大阪みたいなもんだから大雑把なかんじで「大阪に行く」と言ったんじゃないかな。
マリコさんは大阪の職場に通っていたようだし。

>>41
留学のときのマリコさんは神レベル

>>77は>>64へのレス

美代子さんって本当に死んだのかな？
警察の手引きで、逃亡させたんじゃないだろうか？
葬式だの遺体を運び出すなど、一切映像無いし・・・見た人いないんでしょ。
ひょっとして、生きてるかもだよね。

もう何度も生まれ変わってるよ
1度目が犬のウンコ、2番めがクソ虫、3番目が毒虫小僧だよ

>>80
口封じのために殺すメリットはあるが、
逃がすメリットなど何もない。

>>75
李の実父は暴力団員で李母は李を連れてすぐ別れたようだから、
普通は李の母が李の姓だと思うけど、実父が李姓だった可能性もほんの少しはあるのかな

昔朝日放送の「奇跡の扉TVの力」という
生放送で視聴者から目撃情報募って
失踪事件や誘拐事件を解決しようとする番組で
2004年11月8日の放送で
「東京・三鷹市　角田麻衣さん失踪事件」というのがあったけど
北朝鮮の拉致？オウムのサティアンがあるとかやってた
結局未解決のままだけどこれは無関係ですか？
尼の角田とは無関係の角田さんですか？
ならいいんですがちょっと気になった
茉莉子と瑠衣をもじって麻衣にして
すみだをつのだと読んで角田麻衣でTVに嘘依頼とか
茉莉子さんと間違って下っ端がさらったとか

土地も名前も年齢も別としか思えぬ

>>83
めっちゃ想像なんだけど
皆吉は通名で李ってことはない？
初代と長男の近親相姦で生まれたとか
前妻の子というのは嘘で戸籍上そういうことにして
その後初代が谷本に嫁いだ
NHKのドラマの美代子のせりふ
「あんたらももう知ってるようにそこにおる初代
どうしようもない女やで」のせりふが気になって
その後紙に「初代が嫌いになった」「明はあほ」とかにつながるとか
何をネタにここまで姉妹に書かせることができるんだろ
無理ある？

>>86
想像というより「妄想」の域

「○○は出来が悪い！」等と罵るのは美代子はいつもそう
根拠無き言い掛かりと支離滅裂な言動は美代子の得意技

李母のことは、事件と直接関係無いから(今のところ)、大手メデァアは記事にしないんだろうな
プライバシー侵害も関係するだろうし

李母と美代子が旧知のワル仲間だったと書いていたのは、新潮45だっけ？

>>80
ただ、火葬にしたとか発表するのは不自然かと思った

>>89
誰も遺体の引き取り手がいないから、警察が火葬にして骨は無縁仏を納める所にに持っていったんでしょ
経過を発表しないならしないで又「遺体はどうなった？」とか臆測されるし

>>69
いや、地域によってはあのくらいするオバはんはなんぼでもおります。

確かに柄の悪さのトップレベルではありますが、公営住宅の多いとこ、ナマポの多いとこなら特に珍しくもないです。

>>91
あんまりみたことないｗ

みよちゃん

みよちゃんは以外にお嬢様ｗｗ

確認したいことが。

猪俣四男で同窓の北岡は、猪俣に金を貸していた。
北岡は富田弁護士に知人の会社整理（債務処理）を依頼したが、この案件に
よって同弁護士をゆするようになった。
この債務者って、もしかしたら猪俣四男なのかしら？

さらに、NHK再現ドラマで、美代子が猪俣一族の（特にナツさんに向かって）
前で、「あんたら、うちのお母ちゃんの有ることないこと、いろいろ言うて
まわってくれたな」と怒っていたよね。
ときうことは、ナツさんと美代子母は顔見知りなのかな？

かなり前にスレに書いたけど、角田、谷輪、橋本、猪俣姉妹、これらの
婆さん達は顔見知りなんじゃないですか？　三枝子の母も美代子の母も、
そして娘らも売春やっていたので、そういう関係なのか。家庭の秘密に
は相当するよね。

美代子の兄弟は6歳上の兄と6歳下の弟。兄は昭和18年あたりに生まれている
から、戦中の子。ナックルの記事に合わせると、父親が朝鮮半島等の外地の
軍属で、母親は売春宿にでも居たのかな？　私の妄想って、これまでに結構
当ってたんだよね。

あと、美代子の生家は南城町とかいうけど、ここって部落とかあったの？

兵庫県警が殺した可能性も動機もあるが、
大規模なバックを想定する必要はない

美代子の激高がどこまで本気でどこまで演技なのかよくわからない。

うどん屋の20万とかは明らかに演技なんだろうけど、
「エレベーターが止まった！土下座せえ！」のときはただのマジギレだし。

>>97
反社会的人格障害とか言われているけど、実際は複合形が多いので、
恐らく境界性人格障害もあると思う。母親の育児放棄が要因だしね。
弟の北岡は反社会的人格障害そのものって感じ。同障害のある、女性の
親族には必ずクラスターBが生まれるんだってね。

今更ですがNHK特集見ました…
何故高村薫氏が、何度も日本人の事件と言っているのか…凄く異和感があります
そして角田氏の若い頃は、大人しくて寂しがり屋だったとの事…
新聞に掲載された週刊誌見出し情報とは掛離れ過ぎています…
事件自体も怖いけど、この微妙にズレた異和感が酷く異様な気がしてなりません…
逃走を続けた市橋氏の事件と同様、見えない何かが多過ぎるような印象を強く感じています…

>>98
９３のレスはなんだったの？笑

NHKで商店街の人が
「瞬間湯沸かし器や」
っていってたように、演技でも一瞬にしてブチキレることができるっていう
のは一流の俳優でも無理だよね？
でも内心はキレてないはずだから、その間は本当に内面では自分を制御できているんだろうか？

>>95
北岡じゃなくて月岡。

＞この債務者って、もしかしたら猪俣四男なのかしら？
これは分からない。
ただ美代子は弁護士を介入させたりするような人じゃないように思える。

＞ナツさんと美代子母は顔見知りなのかな？
知っていてもおかしくはないと思うがよく分からん。

三枝子の母親は美代子の母親と芸者仲間だったとか新潮45だったかに載ってたと思うがちょっと自信がない。
それと新潮45には上の兄は美代子と月岡靖憲とは母親が違うって書かれてたはず。

美代子の生まれは「南城内」でそんなに現地に詳しくないので部落かどうかは知らないな。

>>88
新潮45で間違いない

【じゃあの氏】なんだが、在特会としばき隊が揉めたらしいな？ｗｗｗ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm21136176

>>103
ありがと

>>95
月岡弟と弁護士が出会ったのは1989年位らしいので、その頃に猪俣家４男が会社整理(債権処理)するのは無いと思う
４男は会社勤め→独立→1998年に葬式トラブル→鉄工所を畳むだから

ナツさんは姉の義理の妹が美代子母だったんだから、会ってる可能性が高いし、
姉の旦那(美代子の伯父)が死んだあとハルさんは角田家と距離を取っていたようだから、悪口は色々聞かされてたんじゃないの？

角田美代子はスミちゃんと呼ばれたらしい、スミって韓国人の名前
ミヨちゃんからじゃなくてスミちゃん？ルイのハナという呼び名といい
年齢の割に異様に老けてる顔立ちといい、写真がほぼ出ないことといい
成りすましの可能性は？
『成りすまし』だけは社会的に認知されてはいけないからこそ、
こんな不可解で呆けた報道になるのでは？

>>105
メルシー

ドラマで門脇家との話し合いで
自分との揉め事を 嫁姑の問題、兄弟間の問題にしていく様は上手いなぁって感心してしまった

美代子の恐怖だけじゃない話術の上手さがよくわかった

>>99
２ちゃんで朝鮮人朝鮮人言われていたからでは。

>>108
家を売らされた門脇家のメンバーを前に、キチガイ美代子(烏丸せつこが演じる)がタバコをふかしながら、「そや、あんたら全員ココに住みいな」

美代子が何か言うたびに、メンバー全員が顔を上げていくシーン。

烏丸せつこのセリフ「私もいろんな人に相談せなあかんからな」暴力団がいるとみせかけて、脅しにかかる。
子供を人質に取って、反抗・抵抗できなくする。

ところで、10年前高松の谷本家に乗り込んだ美代子は、まず谷本明さん、初代さん、隆さんなどの家族全員の運転免許証を取り上げてしまった。逃げられなくする作戦です。

それと新潮45の、ノンフィクション作家小野一光さんの記述を、全て正しいとは思わないほうがいいのではないですか。

>>110
ドラマで再現された美代子の手法はどうみても手馴れている。
猪俣家の事件が原点とはとても思えない。

あの葬儀の話は本当？
新聞では宗派がどうこうって言い出して因縁つけられたと書いてたような？

ドラマの方が真実なら申し訳ないが門脇家(猪俣家？)も確かに非常識。
おまけに ややこしい女やとわかってるのにお布施や借金を立て替えてもらうなんて
ぼんやりした一族ですな

>>112
再び烏丸せつこのセリフ「角田家ではなあ、あんな恰好の悪いことはできへんのや。絶対できへんのや！！！」

別のシーンではこんなセリフ「分骨したい？何ぬかしとんねん。気分悪い。もうお前らだけで話おうとき。三枝子(＝元シェイプアップガールズの中島史恵）、帰るで！」

新潮45の「死神に入られた家」の記述が正しいのか、ＮＨＫスペシャルが正しいのか、それは分かりません。ただ、家族をバラバラにされ、家を売らされ死に追いやられたこと、これは事実。

みんなアンカーつけてるけど、話題が同じってだけで、レス同士のの関連性なくて、ただ言いたいこと書いてるだけでワロタ

ルイの逮捕時の映像、韓国人みたいに見えちゃった

葬儀トラブルの件は、昨年の新聞に、

・葬儀の進行をめぐって衝突、その後「骨は角田家の墓に入れる」「謝罪はどうするんや」(読売新聞)

・祖母(ドラマのナツさん)が近所の人に「葬式で角田という親戚が宗派が違うとか、参列者の順番が間違っているとか文句を付けて暴れだし、そのまま押しかけてきた」(毎日新聞)

川村さんちみたいに、入り込もうとしたけど、弁護士など立てられ失敗した例はないんだろうか。

さっきたまたまだけど、李の母は、グリコ森永事件の頃、大阪の警官と再婚したと書いてあるブログを見た。
信憑性は不明なのでリンクはしない。

　　　　＼　　　　 毛　 　　 　 ／
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>>117
弁護士とかはわからない。
成功例は川村家のほかは仲島家安藤家
あとたこ焼きやといっしょに牡蠣を食べに行ってたという西宮の食堂夫婦くらい・・・

>>118
1982年：李母と皆吉長男結婚
1984年：江崎社長誘拐事件(グリ森事件始まる)

1982年の結婚当時、皆吉長男は40歳くらいで、警察は早くに辞めたとあるから、この頃は校務員だと思う

ブログは「以前警官だった‥」の間違いと思う

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

● 6/15 渋谷デモ http://www.youtube.com/watch?v=7a7DIE4S0os
● 6/16 新大久保デモ http://www.youtube.com/watch?v=C40_48qJUJQ
● まだ太平洋戦争と呼びますか？ http://www.youtube.com/watch?v=PzymgZVDPAM
● 中川昭一氏が残したもの http://www.youtube.com/watch?v=OtjRYoLDXz4
● 光を求める旅 http://denhichi.blog105.fc2.com/blog-entry-208.html
● 吉田書簡 http://farm9.staticflickr.com/8311/8013385205_15e1add6ce_k.jpg
● 朝鮮進駐軍 http://www.youtube.com/watch?v=bAjM7fw1Ais

　 |￣￣|　
＿☆☆☆＿
..（　´_⊃｀）　∧＿∧　＜　　半島には帰りたくないニダ！
..（　 ∞　)　<｀∀´ヽ>　　　　成りすまし工作員として協力するニダ！
..｜ ｜　|　⊂　　⊂.)　　　　ＧＨＱ万歳！　アメリカ万歳！
..（＿_）＿）　(_＿と＿)
"""""""""""""""""""""""".
● 日教組 http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/141.html
● 北海道教職員組合 http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1076.html
● 竹の森遠く http://www.amazon.co.jp/dp/0688131158
● 二日市保養所 http://www.youtube.com/watch?v=aXPoy_5OFxY
● ライタイハン http://www.youtube.com/watch?v=bJxvxI9epEs
● 報道できない強姦事件 http://tokua33.ninja-web.net/
● ２ちゃん朝鮮コピペ集 http://2chan-kopipe.sblo.jp/
● ちらしライブラリ01 http://www.flickr.com/photos/63637381@N04/page1/
● ちらしライブラリ02 http://www.flickr.com/photos/chirashi-library2
● デモカレンダー http://calendar.zaitokukai.info/

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

>>122
そうかー
ありがとw

>>116
葬式トラブルで自分も葬式送りにされるという無念

前の週刊ポストのコラムといい、
高村氏といい、
「悪いものは悪い」とはっきり言えないのはなぜだろう。

NHKドラマで、ナツさんのイヤリングはどういう意味意図かな？

同番組内のナレーションで、「美代子は30代後半に売春スナックを経営
していたが、その後の暮らしは不明」とあったね。唐突に、49歳の時、
猪俣一族の前に現れたような印象。この10年間は、週刊新潮でも不明期
とあった。

1986年師走、優太郎誕生。美代子：38歳
1987年、橋本母を殺害。美代子：39歳
1998年、三枝子が母親の養女に。母親が死亡。美代子：49歳

>>126
出版元、制作元のokが出ないからだよね

>>127
ナツさんは尼崎の人だから、
「大阪のおばちゃんファッション」みたいなのを控えめに表現したとか。

>>128
安っぽいメロドラマにした方がウケると考えてるのでしょうか

>>127
その10年がおそろしい

>>131
何人も死んでるよなあ

その��失われた10年�≠ﾅ殺害されたのは橋本母だけなのか疑問。

当時次郎さんが勤めていた会社社長が次郎から聞いた
「姉が借金して俺が肩代わり。兄の会社も乗り込まれて退職金を奪われた」は気になる証言だ。

>>130
うーむ
まずは公判の影響や、ネットで噂されてる系のオトナの事情は(ムカつくけど)どうしてもあるわけで、

その許される中で、番組としてはなぜ美代子がこんな事件を起こしたか、いわゆる心の闇について、一つの方向性を示して締めくくりたいのでしょうね。(いくらなんでも未解決事件だから何もワカリマセンではつまらない)

とはいうものの、まだまだ詰めるべく内容も山のようにある事件なので、
なんだか中途半端に(無理矢理に)しか、美代子の心の闇を示す作りになってしまったのでしょう。チグハグでツギハギな部分は否めませんよね。
あと。圧倒的に時間も足りない。

個人的には、この事件に興味を持つ人が増えるキッカケになるのは、良いとは思うんですけどねえ。
NHKスペシャルに関しては、再現や被害者側の方のインタビューは濃い、よく出来た、よく検証した印象があります。

けど警察の怠慢に踏み込んでないのはいただけない。

>>135
そう思いますよ。
その辺りは高松の家の件でも
実は周辺から36件も出ていたが捜査に至らなかった、という事実を報道するだけで今のNHKでは限界なんでしょう。多分。

その先は視聴者に委ねられる部分もあるのではないでしょうか。
現時点では、報道も警察もどうにもしようがない、できない、やる気がない、なんにしろ、今すぐは限界があるってことを私たちも認めた上で、批判なり苦情なり改善運動なりするのが視聴者、私たちの役目でもあると思うんです。

美代子「警察は汚い」


あんたが言うなｗｗｗｗｗｗｗ

>>136
36件というのは全体の何パーセントなんでしょうかね？

NHKにでた同じ留置場の部屋にいた30代の人、
めっちゃ手きれいだった。指もすごく長い。
手のモデルレベルや

美代子「警察は汚い」
この言葉が事実なら警察に多額の金を渡してもみ消してもらっているという意味では？

>>138
何の全体ですか？谷本さん一家の近隣、
知人の方の訴え以外のことですか？
と言っても答えられないんですけどねw分かりません。

36件以外にも、谷本さんと全く赤の他人からの苦情や通報はあったかもしれませんね。想像の域ですが。
高松でゾロゾロと尼崎のチンピラまがいの男どもが、民家から出たり入ったりうろついていたら、怖いですもんね。

>>139
スタイルも良さそうでしたね。

尼崎市役所(というか行政サイド)にも市民から美代子にクレームを付けられて
何十万円単位で脅し取られたとか、その手の苦情や相談は結構あったと思うな。

>>142
ああ、びっくりした。
でも犯罪者なんだよねｗｗ

>>141
絶対に少なく申告してるに決まってます

>>140
充分ありえます

国民健康保険を滞納していると、役所は訪問して、駄目ならブラックリストに
入れる。妨害行為があれば所轄にも連絡する、とかしないの？
うちは23区で荒れた区だけどやってたはず。

>>147
ノリさん行方不明で国保滞納してたため、市の担当者は電話したところ孫を名乗る女性が出た。
「祖母は施設に入ってる」だったか返事したがそれ以降電話連絡不能になったと見たことある。

>>146
ここはな、法学部卒の怖〜いおばはんがおって、根拠なくイロイロ書き込んどると、どつかれるねん

●ロート裁判の被害者　在特会・西村　斉さん 不正逮捕被害者　在特会会長・桜井誠さんを応援しよう●

弁護士さん費用等　費用は莫大に必要です。

我々も、一緒に闘って参りましょう。

活動の灯を消してはなりません。


皆様の温かい　ご支援を賜りたく存じます。

「国士を支える会」

　　振込口座

《　郵便局からの振込の場合　》
名前　　　コクシヲササエルカイ
記号　　　14150


[投稿者]　　　純心同盟本部　　山本雅人

>>49
あの人はおばさんじゃないだろ、おじさんかお爺さん
傍聴マニアで暇そうだし、「貴殿は」もあの人だろ
昔っから嫌味なレスばっか
嫌味(不快)レス10回、まぁ役に立つレス１回位の割合か
昔はもっと不快レスの割合が高かったけどね
法学部卒の事故顕示欲の強い人格障害者(本人自覚無し)とみた

今更ながらNスペ見たのですが、茉莉子さんが逃亡した2年10ヶ月の出来事として、姓を変えたといっていました。
これはひょっとして仲島と結婚したという意味だったりするのでしょうか？

>>152
美代子の所から逃げてた間ってこと？
それなら「偽名で生活してた」ってことだと思う
中島との結婚は連れ戻された後の2007年だから

>>153
ありがとう。
偽名でなら偽名でって言わないんでしょうかね。
まるで仲島と結婚したから姓が変わったみたいに思えましたわ。

>>140
最近も兵庫県警の警官が暴力団や風俗店とつながっていて、
逮捕された事件がありましたね。
大なり小なりつながりはあったとみて良さそうです。

>>154
もしかした茉莉子さん逃走の間に、美代子が勝手に仲島と結婚させた（書類上）のかと思ったけど、
まとめサイトで確認したら免許センターの連れ去りが06年の12月、結婚が07年の２月と出てた

余談だけど、茉莉子さんの誕生月は11月らしいから、ひと月以内に行かないとと思って12月に免許センターに行ったんだろうね

前レスで美代子が免許証類は全部取り上げてたと書いてあったけど、茉莉子さんは持ち出せてたのかな

この間のnnnﾄﾞｷｭﾒﾝﾄで 万里子さんという主婦が４３歳で癌死亡され、
死後夫に手紙を残していたのを　放送。
今日未明、ｎｈｋで　バイオリニストのまり子さんが、妊娠発覚も、同時に
癌もわかり、５年生存率１０パーセンとの悲しいドラマがあった。矢口真理子の
不倫放送。

矢口は真里ですから・・・残念ギリッ

>>157
君も病んでますねぇ

>>111
猪俣家が初めてとはとても思えない手慣れた手腕だったね。
親族が戦うべき相手は美代子１人なのに
いつの間にか親族同士が怒りをぶつけ合い争うように追い込んでいくスキルを
美代子はいつ頃から身に付けたんだろうか。

米国の警察ドラマで、家族を監禁し裸にし、子供に親を傷つけさせ
て、互いに憎悪を植え付ける作品があった。連続殺人事件なんだけど、
犯人の犯行はどんどん進化し、ついには親に子供が拳銃をつきつけ
殺させた。最後は、犯人は犯罪の原点となった実母を投影した女性を
狙い即効で殺人行為に挑むが警察に射殺される。

この犯人の原点は、幼児期の母親の育児放棄。育児放棄の理由は父親
以外の男との不倫現場を幼い犯人に見せつけていたこと、そして父親
は現実に背を向け事態を放置したこと。

犯人は大人になって、親子関係の歪みという要因を先鋭化させ、母親
という立場の女性を狙い撃ちする。目の付けどころは、母親又は父親
の秘密で、その暴露の仕合の中で、子供に自己の心理を投影させる。
抑えきれない怒りが暴発するという構造だ。

谷本さんや大江さんの娘たちは、きっと親を憎悪したんだろう。親を
裸にさせるという行為自体が子供にとって嫌悪の対象ともなる。
かなりの時間を経ない限り、この親子憎悪は解けないらしい。

>>160
＞親族が戦うべき相手は美代子１人なのに
ドラマではそうなってたね
バックに怖いのが居ると仄めかしてただけ

月岡や角田叔父は表に出なかったんだろうか
長男の息子の彼女の家にヤクザっぽい男達が押し掛けたりしてなかったっけ？
彼女の(親の？)勤め先にも誰か行ってなかったっけ？

今まとめ観てきたら、猪俣祖母が暮らしてた家に、美代子が親族らを集めて脅してた段階で、
暴力団風の男らが出入りしていた、と出てた

最近中日新聞で尼崎事件で多量の覚醒剤が使われたって記事を読んだと思ったが
ネットでは見つからない
麻薬や覚せい剤使用の洗脳なら容易いのではないでしょうか？

>>160
猪俣家は葬式でこそ難癖付けられたけど結局付け込まれたのは3男？4男？の借金肩代わりでしょ
正式な借金なら美代子じゃなくてもエグイ取り立てするとこはいっぱいある
結局殺しまで行った事を除けば一番洒落にならないのは谷本家だよね
やっぱり初代さんに何か弱みとかあったんじゃないのかな
あそこまで簡単に切り崩されたのが何ともね、ご主人がお人よしすぎたのもあるだろうけど

>>163
その暴力団風の男というのが実は猪俣の兄弟や親族だったという可能性もあると思う。
寄り太郎、次郎、久芳さんかもしれないしな。

>>161の警察ドラマってなんか尼崎事件そのままって感じだな。

あれらなら、薬をやっててもおかしくわない。

ババアは、優太郎のためなら何でもしそうだな。
仕事はさせず、贅沢三昧。嫁も連れてきた。
この犯罪で一番イイ思いしているのは、優太郎だよな

>>147
年金は年金課、税は税務課や税務署、国保は健康福祉課とかの管轄で
情報が共有されないって行政の大きな問題点だよね。

美代子事件に限らず、情報が共有されるだけでＤＶ、ストーカー、子供虐待に対する有効な抑止力。

例えば収入を隠して失業給付や生活保護を不正受給の件でも、
現状では税務署に所得税を払っているのにバレない。
税務署と福祉課窓口やハローワークとの情報共有ができてたらこの手の不正は根絶できる。

>>161
どこの国にもある
与党と野党や政府と国民の国内論争にたとえば韓国などがはいって
愛国者と売国奴の争いに発展してるみたいな
その縮図みたいなかんじやね
立ち向かうべき敵を見失なわせる手口
瑠衣のような身内を売国奴のようにして手なずけて
明にしたら美代子と仲良くする瑠衣が歯がゆくて仕方が無かっただろうな

>>134
心の闇なんかどーでもいいです。
建て前として、「根っからの悪なんかいない」
と言わないといけないんでしょうか

>>134
あの作家は悪人に出会ったことが無いんだろうか
悪人の身勝手さがどれほど凶悪か作家の癖に想像力が無い

新情報ないな〜
>>164
全く聞いた事がない情報だけど、本当だろうかね

李が覚せい剤で逮捕歴があるってくらい。もうこの事件は何があってもおかしくないけどね。

李と母は覚醒剤やってたんだよね
李はその後覚醒剤を裁ち切れたのかな
美代子が覚醒剤の売買で稼いでた事も考えられるけど、表面にはそれらしい事は出てないね
ファミリーがやってた風でも無いし

普通の神経では、あんな残酷なことできないよ。
まさに戦場。生き地獄。

佐川急便並だな

月岡家はサイコパスの家系
普通ではない

>>172
同意。
櫻井よしこか国谷裕子あたりが突っ込んでほしかった

あと数年したら弟が出てくるから警戒が必要だな

>>180
警察は当然月岡に美代子事件に関する事情聴取をやってるだろうから内容が気になる。

そのうち誰か、本を出してくれると思う。北九州みたいに。でも読む勇気がわかない。

覚醒剤の話が出てるけどルイってタバコ吸ってたんだっけ？

本もいいけどマリコさんの写真もっと見たい
ディズニーランドでも写真撮ってると思うんだが

>>173
また過疎ってきたな、新しい情報もないし仕方ないか。
次は初代さんの立件かな

そういえばマリコさんとルイって全然似てないよな。

そうそうNHKスペシャルの映像、海外のサイトにいくつかうｐされてる。
見逃した人や録画していない人は探そう

ルイはどっちかというと母親似かな。
ということはマリコさんは父親似か。

まり子さんは海外留学するぐらいだから言いたい事は言うタイプだったのかな？

>>189
おとなしいほうだと思う
しっかりはしてたと思うが

日本で最初の女性シリアルキラーか？

シリアルキラーに該当しないもの
主眼があくまでも殺害行為に置かれており、テロリズムや犯罪組織に所属している
などの理由で継続して殺人を犯す場合とは明確に分けて考えられる。
また、連続殺人は複数の殺人事件の間隔に潜伏期間があるが、一度に多数の人間を
殺害する場合は大量殺人犯という。さらに、津山事件のようなケースや街頭および
学校内などでの無差別銃乱射・殺傷・通り魔事件のように短時間内に不特定多数を
殺害する犯人はスプリー・キラーと呼ばれている。ただし、犠牲者が多いケースな
どでは分類が重複する場合もあり、必ずしも明確に区分できるものではない。

「シリアルキラー」

重度の精神汚染に陥っている連続殺人者はサイコキラーと呼ばれ区別される
こともある。
また、快楽殺人犯は早期に発覚・逮捕されなかった場合、その性向から連続
殺人になりやすい。金銭目的で犯行に及んだ連続殺人犯はシリアルキラーか
ら除外されることもあるが、被害金額が少なかったり拷問殺人が発覚した場
合などでは明らかに殺害に主眼が置かれているため、シリアルキラーに含ま
れる。
別々に起きた殺人がほぼ同様の手口で行われている場合や同傾向の人物が狙
われている場合には、捜査上でシリアルキラー事件（連続殺人）と判断する
重要な根拠になりえる。

初代さんの捜査もやると報道された時、警察は『この件も検証する必要がある』と言ってなかったっけ？

医者が暴行の疑いありとしながら病死認定したというレベルのミス(怠慢)じゃないってことか？

>>193
判っていることは、
・大阪府内の病院に運び込まれた
・病院が府警に通報
・兵庫に転院
・１年以上経って母は肺炎で死亡(病死とされた)

判っていないことは、
・通報された警察は動いたのか、動く前に転院したのか
・兵庫の病院は大阪の病院に問い合わせはしなかったのか(府警は転院先にアクションしなかったのか)

・兵庫の病院は脳挫傷をどう診ていたのか

こんな感じか

>>186 >>188
姉妹、目や口許が似てないね

確かに瑠衣はお母さんに似てるような
瑠衣が若い頃のふっくらしてる時の写真は特に

全く関係ないけど
今から家族ゲーム観るんだ

>>194 続き
病院に運び込まれる前の状況もまだ不明だね
・尼崎の路上に倒れていたのは本当か(１人で倒れて居たのか、第一発見者は瑠衣なのか別人なのか)
・病院に運び込まれた時、瑠衣が同行してたのか(そう書いてあるのもある→買い物中に倒れた、良く転んでたの説明)
・母はマンションから逃げて道路に倒れてたのか
・他人が見付けて通報したのかどうか

など色々疑問

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　　　　　　　　　 ;;;;;彡;彡|;;ミミミ;;;;
　　　　　　　　 ;;彡彡彡＊ミミミミ;;

どう見てもルイは母親似でマリコは父親似。
母は見た目は大阪のおばちゃんって感じやった。
あれでも大人しいんかな？

金の流れは難しくても、せめて金髪デブ軍団の特定ぐらいはして欲しい
ＮＨＫでは無視されてるのかな

ちょうど選挙の季節ですし
まずは 選挙で反日議員を落選させましょう。
与党にも野党にも(もちろん自民にも)反日議員は存在すると思いますが
まずは 純日本人ではない半島系と思われる候補とを落選させましょう！

どこかに出自一覧とかないかな・・？

あとパチンコには行かない、と

日本全国で同じ事が起きてるよ このババアは失敗したから消されたけど。
人を消してその人物に成りすます
国内に人を消す係が何人もいるよ

なんで李正則はおじの養子になったのか
1012年9月82歳まで生きててマンションで同居
このおじって美代子の母の兄弟？
それとも父月岡性の方の兄弟？
美代子のおじって何人いるの？

三枝子は平成10年（1998）美代子の母の養子になって美代子と姉妹になった
金庫番でもあり、マンションの名義人でもあった
勇太郎の父はいったいだれ？
谷輪家は被害なしなの？

美代子の内縁の夫の鄭（東）頼太郎は何のためにいたの？

養子縁組殺人事件てのがあったときは、この手の不正な縁組で
保険金詐取するカラクリはアンダーグランドで組織化されている
とかなんとかいうブログ読んだよ。警察も今後増加するので、
注視するとかなんとかコメントしていたのにね。

養子縁組」制度を利用した恐るべき保険金殺人
http://nikkan-spa.jp/370447

>>205
「宇野ファミリー」だったね。宇野と角田って同根だったりして。

そー思ってる

堺市「第2の角田美代子事件」元ヤクザと称し暴力で支配した
ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130620-00000007-pseven-soci

北川さんと岩本容疑者は数年前からの知り合いで、ふたりでスナックに飲みに行くこともあったという。
しかし昨年3月、北川さんの夫が亡くなったことで、その関係が一変する。

「岩本が、北川さんのもらってる遺族年金に狙いをつけたんや。彼女自身の年金も合わせてひと月20万円位の
もんやけど、岩本は生活保護やったからそれが羨ましかったんや。池田も南も無職やし、初めて見つけた“金ヅル”やったんや」（知人）

そして昨年の8月、些細な出来事がきっかけで、北川さんは岩本容疑者に恫喝される。

「北川さんが居酒屋で酔っぱらって“何いうてるの〜”と関西のノリで、岩本の頭を軽くはたいたんよ。
すると岩本は、“頭が切れたやないか！ どないしてくれんねん！　治療費出さんかい！”とすごい剣幕で急に脅し始めたんや。
いきなり怒鳴られて、“すんません、すんません”って泣いとったわ…」（前出・北川さんの知人）

この時、治療費の名目で北川さんから数十万円取ったという岩本容疑者。以来、徹底的な暴力支配と年金搾取が始まったという。

「岩本は飲み屋のツケ払いをそれまでの月末から15日に変えた。北川さんの年金支給日が毎月15日だから、
それで払うようになったんや。毎月やで。金が足らんと彼女はボコボコに殴られてな。
顔面がパンパンに腫れあがって、右耳が潰れて形がなかったこともあった」（前出・北川さんの知人）

やがてアパートの家賃も払えなくなった北川さんは、岩本容疑者と同じアパートに引っ越したのだが、
なぜこんな状況でも、岩本容疑者の元を離れられなかったのか。

「夫を亡くして頼れる人もおらんくて、他に行けるところもなかったんや。
お金も握られてるから逃げることもできん。それに岩本は昔、ヤクザのしのぎみたいなことやっとったらしくて、
“逃げたら何されるかわからん”って。これは池田も南も言うとった。
みんな恐怖で支配されて身動きできんようになってた」（前出・北川さんの知人）

この北川さんって子供は居なかったのかな？

堺の話しは別のスレでやってくれないかな。
それこそ乗っ取りじゃないか。ホントにBBAみたいなのが多いな。

鬼女こわ

この手の事件は必ずバックにヤクザを散らつかせるな。
堺の事件も凶悪でそこそこ騒がれてるけど尼崎の件はその10倍ちかく犠牲者もいるからね。
もっと世間に注目されていい事件だし絶対に風化させてはいけない。
オウムに匹敵する戦後最凶の事件だよ。

イタリアのマフィアも支える一般市民や政治家がいたからな
殺人事件の目撃者の14才の少女が、家族と死に別れ覚悟で証人に名乗りでたりとかあったな。

>215 アルカポネ時代の話ですか？

次の警察発表は谷本隆さんの件か、それとも初代さんの件かな
あと皆吉ノリさんでひとまず打ち止めで、公判の準備に入るのか

橋本の母親はスルーかな。
たしか遺体が遺棄されたところは埋立地になってるんだっけね。

>>204
マサを養子にしたおじは角田のほうなんじゃないかな。
マサのことを角田正則と報道してたの見たことある。

>>189
いい意味で自己主張のある人物だったと思うよ。
高校中退してウェブデザイナーになったときも両親は反対したと思う。

マリコさんは自由奔放タイプっていうのかな。

対してルイはマニュアルタイプだと思う。
女としてだけでなく人間的にも面白みがない。

堺市の事件は余罪もありそうだけど、美代子みたいに対象を親族に広げたりすることはなく
身寄りがない弱い老人を狙って搾り取るタイプの犯罪だろうね。
ただ若いオッサンの在日が飼いならされているなど共通点もある。

>>219
鄭頼太郎は東頼太郎と報道されたこともあった、通名なのか養子等によるものなのか
正則は高校の頃は皆吉正則と名乗ったとも言われている

美代子も一時期　婚姻によって東美代子でしたね

>>223
美代子と鄭が正式に結婚した期間は無いでしょ
どこにもそういう情報は出たこと無いし
美代子がその時々に都合良く東姓を使っていただけと思うけど

あの東村山事件がいよいよ進展しそうですね。

ブログ「白バラ通信パンドラの箱」

そういえば先週尼崎市で市議会議員選挙があったが
当選者の42人の中に9人公明議員がいるんだってな。
しかもトップ10に9人ランク入りしている、尼崎市はすげえなｗ

>>223
鄭頼太郎の通名が東であとは>>224の言うとおり。
角田美代子で検索されるとマズイと思ったのか、東で名乗っていた。
NHKスペシャルでのマリコさんメモでも「東さん」と書かれてある。

そうそうNHKスペシャルでルイパパが初代さんやマリコさんを逃がす場面で
初代さんは事前の話なく着の身着のままで逃走させたのに対して
マリコさんは事前にどこかで打ち合わせをしていた感じだったな。

にもかかわらずマリコさんが捕まるんだよなあ。
とはいえマリコさんとパパが美代子に隠れてコンタクトをとる余裕はあったということと
マリコさんも美代子側にいたと思うが、パパに対してそれは仮の姿だとアピールしていたと思わせる点は大きい。
やはりルイとは違う。

でもまり子さんって結構何回も逃げてるね

逃げるのも勇気がいるから、ガッツあるよ。

共依存になっちゃったのかなぁ？
捕まるの解ってて、免許更新するしさぁ。

ルイは年齢的に早すぎたやろ。
年齢が同じならたぶんマリコよりしっかりしとるわ

なんで？

マリコは文系じゃない？
ルイは体育会系
誰か怒られ役みたいにされてる横でいつもびくってして
率先して言われる前に動こうとするタイプ
連帯責任で全員どつきまわされたら
みんなちゃんとしようよとかいうタイプ
監督の体罰レベルじゃなくもっと極限のヤクザの暴力
だんだん周りの誰か１人せいで私まで暴行されることに怒るようになる
もうそいつ殴れって言われたら殴るようになってしまうんじゃない
言うこと聞いたらほめてその行為を肯定されてちゃんとしてるって言う気分にさせられて
てなぐわいじゃないの？
一時マリコさんも父を殴ってたみたいですよ

門脇家と横田家のほうで
２４歳の青年と７３歳の母が２人死んでる事件
少年は当時自殺で処理
母のほうは医師の診断書で当時暴行なしで処理されてる
ちゃんと再捜査になってるの？
完全犯罪にさせる気じゃないよね？

2ちゃんねる政治スレ避難所
ttp://jbbs.livedoor.jp/news/5402/#top

>>236
今は新しい事件から主に捜査してるようだから、谷本初代さん、谷本隆さん、皆吉ノリさんの立件(立件すれば)が先だろうね
猪俣家の青年が自殺でなくて、突き落とされたとか自殺を強要された疑いがあれば捜査対象になるが、
あの告発した従兄弟の人もそうは言って無いふうだし、暴行や虐待だけだと時効に掛かってると思う

お祖母ちゃんは虐待の末の病死みたいだけど、身体に傷は殆んど見当たらなくて「病死」の診断になってるようだから、中々覆すのは難しそうだ
美代子は巧妙に、水、食事、睡眠、排雪などの制限や、長時間立たせるなど、身体に傷が残りにくい虐待をやってるから、
虐待が死因になったの立証が難しくて、立件されないと予想してる

しばき隊の正体は朝鮮人暴力団体「在日韓国青年同盟」 http://graycat22.seesaa.net/article/354213874.html … … …
RT ?@dfsg8000:ノイホイの仲間のしばき隊員が、入れ墨自慢http://photozou.jp/photo/show/2403028/180227805 … …
https://twitter.com/heaven24hours/status/347751092932714497

http://kura3.photozou.jp/pub/28/2403028/photo/180227805_org.v1371741999.jpg
http://kura1.photozou.jp/pub/28/2403028/photo/180221621_org.v1371746858.jpg
http://kura1.photozou.jp/pub/28/2403028/photo/180227915_org.v1371739415.jpg
http://kura3.photozou.jp/pub/28/2403028/photo/180216255_org.v1371739032.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BMzzVTrCQAEYf7P.jpg:large?.jpg

こういう連中がまともなんてありえない

>>230
高松では2回かな。
神社に隠れるのと、フェリー乗り場で見つかるのとで。
ルイは尼崎での話も含めて、逃げたっていう話は聞いた事がない。

>>233
ないない。

>>235
その通り。
ルイは悪い意味での体育会系だと思う。

そういえばNHKのスペシャルの4:15ぐらいで
紺色のジャージを着て雨宿りする女性が少しだけ映るんだが
あれはルイかそれとも初代さんなのか。やっぱり初代さんかな？
逃亡している場面だと思うがその後の本編映像では出てこないんで分からないんだよな。
NHKちゃんと放送しろよってな。

それとNスペで美代子に家庭崩壊させられた5つの家族として
安藤みつゑさんの一家も出てくるけど、
みつゑさんは亡くなったが家族は別に崩壊していないよなって思ってさ。

NHKには早く続編をやってほしいな。
裁判員裁判なんてちゃっちゃと終わらせてワンクールぐらいでやってほしい。
久芳さんのお別れ会も念入りに。

そういえば久芳さんの写真ないよな。
画像検索やまとめサイトとかにもない。次郎のはあるのに。

尼崎事件での自殺者は猪俣家の青年だけなんだよな。
なんか色々と被害者にとっては絶望的だからもっといるんじゃないかと思うが。

ああ美代子もいるか。でもこれは違うよなｗ
マリコさんなんかも他の女性なら普通に自殺してもおかしくないような状況なんだと思うが
やはり精神的に芯のある強い女性だったんだろうな。

不謹慎かもしれないが行方不明の皆吉家の次女ってもしかしてと思ったりな。
可能性はあるだろう。

個人的な話で申し訳ないが
2週間前にNHKスペシャルを観てから夜寝付けなくなったんだよな。
マリコさんの話がやっぱりショックだった。
精神的にどこか重たいかんじが残っている。
NHKの映像はもう3回ぐらい見ているが、最後のところは見れない。

>>244
いつもの連投くん
相変わらず興味の対象が下世話だねw

>>248
確かに皆吉次女は不思議だ
人知れず死んでいるのかとさえ思うね
高松の事務所敷地も何かあるのかと引っ掛かるけど、もし殺してるなら三枝子が喋るはずだしな

>>249
ふん、君らしくもないw

おちゃらけや面白そうなのは好きだけど、ホントに哀しいのや怖いのは苦手ってことか

>>250
どうしても久芳さんのお別れ会だけは外せない。
以前にも言ったかもしれないがこれは尼崎事件の象徴のような話だと思う。

一人一人が言葉をかけていったそうだがその言葉も気になる。
これは裁判で明らかになるだろうか。

>>251
マリコさんだからだよ。
ルイとかならそんなに深く入ってこなかったと思う。

ルイは悪い意味での体育会系だとかいうけど
高校生じゃあ普通おびえるだけで従うしかないでしょ。
二人とも成人してるんならこっちはしっかりしてるとか性格の比較もできるけど、
10代での年齢差はでかい。

お別れ回の雰囲気が想像できない。
異様すぎる
今での途上国の一部の民族では似たようなことはやってるんだろうね。
生贄だとかいって

あれ、書き込みがない。

崖から美代子を突き落とせばよかった。死ぬくらいなら

だからその当時の首領格はBBAだけじゃなかったんだろ。
平成30年頃には月岡弟もでてくるし、その時またこの事件が蒸し返されそうだな。

>>243
安藤家は直接襲撃は受けなかったけど、電話とかBBAの使者とかちょっかいレベルの攻撃は受けてる。
ただいち早く親族に連絡回したり、金の無心きっぱり断ったりして難を逃れてる。
宝塚方面は月岡弟が荒らしてたから手出ししにくかったのかもしれんけど。

そう言えば、宮崎とか、詫間はなが〜く現場検証をテレビで映してて、躰の
動き、目の動きを放送していた。角田との違いは何故？

美代子はもし刑務所いってもそこで軍団つくって支配してそう。
刑務官も洗脳

死刑ですから

あまりこういう事は言いたくないけど、
再現ドラマの現場の雰囲気はあたってると思うし、
この谷本の母親からマリコ、始めはルイも全裸にさせられて〜、
ってことで明らかにレイプ的な事は散々あったんだろうな。

レ〇プ的な行為の可能性は全く否定できないけど
ルイは息子の嫁になってからも全裸にされてるし
もしかしてマサがゲイとか性的に不能ということもあるかも
他のオトコ連中については判らないけどね
そういう行為があったら勿論妊娠・中絶もあったろうし

＞角田容疑者に対しては「母に意見できなかった」と話し、「（妻の）瑠衣容疑者は裸にされたり、
＞僕の子供も平手でたたかれたり、何をされるかわからなかった」という。

香愛さんを逃がして大阪府警にわざわざ助けを求めさせたのは優太郎じゃないのかな

在日を返せばすべて解決する。
動機がー、環境がーとか悩む必要はない。

チョンは生まれながらの犯罪者

>>264
ルイが裸にされた日時と周囲の状況はどうだったんだろう。
尼崎のマンションで美代子と優太郎だけに見せる形で裸にさせられたのか、
マサや健太郎などの他者にも全てを見られたのかで大分印象が違ってくる。

おじって何人いるんだろ
Nスペではハルさんの葬式で始めて美代子に会ったとか
ハルさんは夫に先立たれ一人暮らしをしていて角田家とは疎遠になっていた
からドラマが始まってるのに
最近まで生きてた李正則が養子になったおじとはまた別ということですよね
美代子の母は3人兄弟？

毎日20万もってこいとかされてて
貯金下ろして
ピアノ売ったりして金作っては持っていって
売るもの無くなったら娘売れとかせまって
金策で外に行っていない間に
娘におまえ父親に売られたぞとかいってレイプしたとか
とうとうこの親父娘売りよったとか
ひどい親やのとかいいながらとか想像してしまう

>>266
だから、ちょっとズレてるんですよね。

それは当然、皆の前だし、谷本家に乗り込んだ時には、
＋αとしてヤクザも二人くらいいたという訳だ。

それで、全裸で金を借りに行かせたり、
ジョギングをさせたり、また全裸にして虐待してた事は確定で、
結局、そこまで卑猥な事をしておきながら、
性的行為だけはしなかったというのは、むしろありえない。

だから、こういう話になる度に、私は同じ事を何回も
言うんだけど、そういう性的行為はなかったと思うのは、
皆さんの願望。

例え悪人でも、そういう醜い事はしていないで欲しい、
そういうストイックな格好良さを犯人に求めている。

か

ルイが全裸にされた理由って何だろ？
マリコさんを虐待しろという指示に逆らったとか？
ルイの子だってDNA鑑定したら誰の子か分らないかもね。
美代子は血縁関係は気にしないから輪姦された時の子かも知れないね。

正直この事件の異常さが掴めない
女子コンクリやのような猟奇さより栃木リンチ殺人事件（警察の問題を含む）を感じられるが、
被害女性が加害者の主犯の愛玩養子と結婚させるというカルト宗教的な異様さをより感じさせる。
オウム真理教に近いから性的な虐待は比較的（まあ性暴行はあったと思うけど）少なかったのではとつい安易な連想に陥る。
ルイ容疑者が子供が産めたようだから、子宮は無事だったのでしょうね

まとまりが無いけど
警察ジャーナリスト黒木昭雄氏が生きておられたら、この事件をどう見られたのか

>>271
理由って気に入らなかったからじゃないの？
姑の嫁イジメなんて普通にそんなものだし

安藤さんの殺害の理由も
＞安藤みつゑさんへの監禁や暴行は、安藤さんが美代子元被告の孫を叱ったことがきっかけだったと親族が供述
らしいし

裸にするのは常套手段じゃないの？
逃げないように、追いかけられないように、更には危害をくわえさせ
ないように。ヤクザもやっているし。親子間憎悪を作るには全裸にさ
ることで子供の親に対する本能的憎悪を醸成させるしね。

全裸にしたり性的虐待は、服従させるための基本中の基本だよね。
ヤクザも暴走族も米軍も苛めっ子ですらやってる基本を美代子一派がやってないはずがない。

>>267
NHKスペシャルの家計図だと美代子の母の兄弟姉妹は5男2女になっている。
ああ、NHKの家計図では美代子の父方の兄弟姉妹になっているが
猪俣家（NHK番組では門脇・横地家）との続柄から考えてこれは間違いだと思う。

性的虐待があったとしても全裸にするぐらいなんじゃないかな。
さすがにレイプや輪姦みたいなのはないと思うが。

まり子さんも妊娠してなかったし生んだら育てるにしてもおろすにしても
面倒になるからそういうのはさせなかったと思うよ
ルイが妊娠したのって美代子に服従するよになってからじゃないの？

レープは無かったかも知れないがピルを飲ませて売春ぐらいはさせてたと思う
美代子は１６歳の少女に売春強要してたし　
大江家の妻も売春させてたし（美代子の指示無くしては無かった行為でしょ）

>>279
大江家の妻は、そういう店に車に乗せて連れて行ったけど、実際に働いてはいないと出てた

そうだよな。
マリコさんも売春させるぐらいなら
体に跡が残るぐらいのやけどや暴行をするとは思えないし。

もし輪姦などの虐待があったとするのならマリコさんはトラウマになるぐらいに
精神的に傷を受けていると思うがそこまで傷ついているようでもないし。

売春で客を取らせるというんじゃなく、知り合いの男連中に「やりたいならやっていいぞ」的な感じかな。
男連中を操るエサとしてマリコさんや川村妻の体を使ってたと思う。

>>281
マリコさんはトラウマ背負ってたでしょ。
実際問題、殺人集団から死を覚悟するような暴力を受けてたら、輪姦された方がマシと思えるから。

>>282
だからこそルイのような存在が出来たとも言えるわけで

恐怖体験によってルイのように実姉を殺害するようなモンスターが誕生したわけで

ﾏｽｺﾐは大嘘つき！有名な凶悪犯罪のほとんどが朝鮮人の仕業だった！

麻原彰晃 →ｵｳﾑ真理教教祖｡ｻﾘﾝを撒き無差別殺人｡坂本弁護士一家惨殺｡海外新聞がkoreanと表記｡週刊現代がｽｸｰﾌﾟ｡事件前の対談で自ら語っている｡
宅間守 →大阪 池田小学校の児童殺傷｡8人殺害 15人が重軽傷｡朝鮮人部落出身
東慎一郎 →酒鬼薔薇聖斗｡神戸の首切り小僧｡生首を校門に飾る｡2人殺害｡元在日朝鮮人
林真須美 →和歌山 毒入りｶﾚｰ事件｡4人毒殺 63人が負傷｡帰化人
織原城二(金聖鐘) →神奈川 帰化人､英国人 豪州人女性を強姦､ﾋﾞﾃﾞｵ撮影､ﾊﾞﾗﾊﾞﾗ殺人
関根元 →埼玉の愛犬家連続殺人犯｡4人を殺害｡肉片を削ぎとりﾄﾞﾗﾑ缶で焼却､川へ流す
丘崎誠人 →奈良 岩を数回､少女の頭部に投げつけて絶命させた 在日朝鮮人
ｷﾑ･ﾐﾝｽ →韓国人留学生 強盗殺人犯｡大分 日本人老夫婦を刃物で殺傷
李東逸 →韓国人 檀国大学教授｡芝居観覧のため来日中､東京で日本人女優Nを強姦
金允植 →韓国人 強姦罪で指名手配中に逃亡目的で来日｡大阪で主婦を100人以上連続強姦
金大根 →韓国人の強姦魔 連続児童虐待暴行殺人｡6名の女児死亡
李昇一 →韓国人 東京 ﾃﾚﾋﾞ｢ｶﾞｷの使い｣関係者を名乗り少女140人をﾚｲﾌﾟ
沈週一 →韓国人 鳥取 大阪 和歌山 ﾍﾞﾗﾝﾀﾞから女性の部屋へ侵入し9人を強姦
張今朝 →韓国人 長野 ｢一緒に猫を探して｣と小学校4年の女児をﾚｲﾌﾟ
ぺ･ｿﾝﾃ →韓国人 横浜 刃物で脅し､女子小学生14人をﾚｲﾌﾟ
宋治悦 →韓国人 東京 ﾅｲﾌで脅し手足を縛り下着で目隠しの上､主婦19人を強姦
崔智栄 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生 新潟 木刀で傷を負わせ､18歳少女2人を車の中で強姦
金乗實 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生 同上､共犯者｡他にもう一人19歳の共犯者(朝鮮籍)あり
鄭明析 →韓国人 ｶﾙﾄ｢摂理｣教祖｡日本人1000人､台湾人100人､米英仏人などを強姦
徐裕行 →韓国籍 ｵｳﾑ真理教ＮＯ２幹部･村井秀夫（こいつも在日）刺殺事件の刺殺犯自称右翼｡

他板で「尼崎の角田被告は在日なのにマスコミは隠してる」と言うスレも有るね！
先日のインターネットニュースで尼崎の連続殺人の角田美代子被告の親族の李容疑者が6人で沖縄で無理やり崖から飛び込ませた強要の罪で再逮捕されたね、保険金を取るためだって、

>>284
角田美代子も同じような経験をした可能性もあるということかな

心の闇の話ではなく、黒幕が他に居る筈という話。
美代子をずたずたにして教育し指示を与えうま味を吸い取った人物がいるのではないのだろうか
尼崎にも他に美代子のような悪鬼がいるとという話だが
その裏にいるのがその男ではないのかな・・・

ＮＨＫに抗議…裁判員になる可能性のある視聴者に予断・偏見を与える　美代子元被告の親族の弁護士
2013.6.25 20:33 ［ｗｅｓｔライフ］

　兵庫県尼崎市の連続変死・行方不明事件で、ＮＨＫが９日に放送した事件の特集番組について、
角田美代子元被告（６４）＝昨年１２月に自殺＝の親族７人＝殺人罪などで起訴＝の弁護士７人は２５日、
ＮＨＫに報道指針の順守などを求める文書を送付したと発表した。送付は２０日。

　問題となったのはＮＨＫスペシャル未解決事件Ｆｉｌｅ．３「尼崎殺人死体遺棄事件」。
親族らが美代子元被告から逃亡した仲島茉莉子さん＝当時（２６）＝を連れ去る場面などが描かれた。
弁護士らは「将来裁判員になる可能性がある視聴者に予断と偏見を与える」と抗議し、裁判員裁判にあたっての取材・報道指針を守るよう求めた。

　ＮＨＫは取材に対し、「番組は事件を再び起こさないよう課題を描いたもので、裁判員裁判の取材・報道指針を踏まえている」としている。

http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/130625/waf13062520350024-n1.htm

ＮＨＫ「尼崎事件特集」　偏見与えると弁護人が抗議

　尼崎連続変死事件を取り上げたＮＨＫスペシャル「未解決事件‐尼崎殺人死体遺棄事件」（９日放送）に対し、
殺人罪で起訴された角田三枝子被告（６０）らの弁護人７人が、「視聴者に予断と偏見を与える」として
ＮＨＫに抗議書を送っていたことが２５日、分かった。

　弁護人らは、番組内の再現映像が「一定の意図で編集されたもので、将来の裁判員選任にも影響が出ることが予想される」と懸念を示した。

　日本新聞協会が示した「裁判員制度開始にあたっての取材・報道指針」を守るよう要望した上で、ＮＨＫオンデマンドでの配信中止を求めた。

　ＮＨＫ広報局は「番組は事件の背景を掘り下げ、同様の事件が起きないよう課題を描いたもの。指針を踏まえている」とコメントした。

http://www.kobe-np.co.jp/news/jiken/201306/0006106462.shtml

>>288
> 予断・偏見を与える　

寝言は寝てから言えと

>>288
どのへんが偏見なんだろうね。
随分オブラートに包んだ表現だな、角田美代子側に有利な作りだなと思ったぐらいなんだが。

番組は美代子以外の人物は(配慮されてたんだろうが)余り描かれて無かったよね
・猪俣家の葬儀後の三枝子らしい人物登場(無言)
・谷本家占拠時のどんちゃん騒ぎ
・茉莉子さん連れ戻しの時の男ら(神社・フェリー乗り場)
・免許センターでの連れ去り(瑠衣、李、美代子他？)
それぐらいしか印象に残って無いし、神社の時なんか実際は背中を蹴る(？)みたいにして連れ帰ったようだけど
ＮＨＫ的には配慮したようだけどね
もっと紳士的だったとでも言いたいのかな

あと、沖縄転落死の保険金、約五千万円分の詐欺容疑で６人の逮捕状を取った、と出てた

確か保険金詐欺は時効になっているものもあるって話だったが5000万は結構でかいな。
これだけでも5年ぐらいはいかれるんじゃないの？（適当）

NHKは十分配慮していただろう。
免許所でのルイがちょっと芝居臭かったぐらいなんじゃないの？ｗ

＞　７人は今後の裁判で殺意や共謀の有無などを争う構え。申し入れ書は一連の事件が裁判員裁判で審理されるとし、
＞「放送を見た人は裁判員から排除するよう求めざるを得ないなど、将来の裁判員の選任にも影響すると予想される」と抗議。
＞日本新聞協会の「裁判員制度開始にあたっての取材・報道指針」（２００８年１月）の厳守と、インターネットで番組を有料視聴できる「ＮＨＫオンデマンド」での配信中止を求めた。
＞（2013年6月25日22時50分 読売新聞）

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130625-OYT1T01269.htm

そもそも去年の年末はテレビで事件の事がさんざん流されていたわけだし
このぐらいで裁判員から排除しないといけないぐらいなら
北朝鮮あたりから日本語分かる人連れて来いよって話だよ。

>>293
少し前までは時効に掛かってないのは１千万円位となっていたけどね
調べたら受取人が指定されてない保険は05年と06年の２回に分けて支払われていて、それを１つの詐欺行為と見なせば立件出来ると判断した模様(時効は７年)

因みに橋本母を失踪宣告→死亡にする手続きをしたり、次郎さんを探したりしたのはこの遺留分(06年に支払)を奪い取る為だな

あ、遺留分が約1000万円で、これが時効になってない(06年支払だから)とされてたんだな、つい最近まで

尼崎連続変死、ＮＨＫスペシャルに抗議　被告側の弁護人

兵庫県尼崎市の連続変死事件で、角田美代子元被告（留置場で自殺、当時６４）の
親族ら７人＝殺人罪などで起訴＝の弁護人は２５日、事件をテーマにした
「ＮＨＫスペシャル　未解決事件Ｆｉｌｅ．０３　尼崎殺人死体遺棄事件」（９日放送）
について、抗議する申入書を２０日付でＮＨＫに送ったことを明らかにした。

そもそも被疑者を犯人前提で放送するのは辞めてほしいってことか。
でも無実として争うのはいくらなんでも無理があるんじゃね？

>>299
裁判に何年掛かるか判んないしね
ずっと触れるな、は無理がある
十分配慮はされてたと思うけどね

ちょっと前にNHKで未解決事件って番組を楽しみに見たんですが美代子の生育暦とかにまったく触れていなくて消化不良でした
美代子の元夫がチラッと出演してたけどもっと詳しく堀り下げて欲しかったので美代子の育ちや環境などかかれているまとめとかあったら誘導お願いします

>>301
テンプレの一番上のマトメサイトは観ましたか？
メニューで「角田美代子」「年表１」などに、かなり色々載ってると思います

マリコさん事件に関してはＮＨＫの番組だと一方的な被害者として構成されてたね。
殺人罪の裁判だから裁判員に影響ありますね。
実際はマリコさんも犯罪に関与していたりして犯罪集団の一員だったという事実がどうかで量刑は変わるからね。

ルイってもう28なんだな。
去年からニュースなどでさんざん27歳って報道しているの見てるはずなんだが
どういうわけか25歳ぐらいのイメージだった。

あれ？IDが変わってるし。

>>303
初代さん（母親）の件だよなあ。

>>301
何ヶ月か前の新潮45なんか面白いよ。
美代子自身が体売ってた話もあった。誰が買うんだか。

>>296
＞調べたら受取人が指定されてない保険は05年と06年の２回に分けて支払われていて、それを１つの詐欺行為と見なせば立件出来ると判断した模様(時効は７年)

これ無理があるんじゃない？05年の分は時効が成立すると思う。

新潮45は李母が美代子の古くからの悪事仲間だったことや、
谷本家襲撃前の段階で皆吉兄妹に『正則を更生させられなかった責任をとれ』と因縁をつけて
数百万円を払わせて支配下に置いてる、という重要情報が載ってる。

これから推測されること、
美代子と李母はグルになって正則の更生を口実に元義理の父の皆吉長男および皆吉兄妹を攻撃した。

>>267
正則を養子にした叔父は美代子の母方の叔父で６男にあたる。
なお美代子母は長女、猪俣祖母の姉の夫は３男。

離婚で父方と縁が無くなったためか、今のところ月岡叔父叔母の話は出てないが、
実弟の月岡靖憲と美代子は関係を持ってた以上、
情報が出てないだけで父方叔父も美代子の活動と何か関係があってもおかしくないな。

親類関係を通じて関係者が広がる事件の性質上、情報がない場合、
被害でも加害でも何らかの関係を疑わざるを得ないな。

ザ！世界仰天ニュース　2時間SP ★3
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1372250942/

すごいなぁ。何でもありだな。
殺人・詐欺・誘拐監禁・恐喝・傷害致死・麻薬（李）・・・
あと何だっけ？輪姦もか？
まだしてないのは、放火だけか？

>>312
公文書偽造もあったはず(李が川村氏を脅して元妻との再結婚書を書かせようとした)。

>>313
川村に対する「強要」だな＠李正則
マトメには起訴されてるソースは？となってる

戸籍が身分証明として重要な意味を持つ日本で、悪用されると極めて恐ろしいのに
美代子の常套手段である戸籍操作についてなんでメディアが問題にしないのか不思議。

久芳さんも(戸籍操作された)角田性で報道され、「美代子元被告の親族の男性」なんて表記されてると
事件を詳しく知らない人が見たら「親戚同士のもめごと」と思ってしまうだろうに。

>>287
それをもっと大声で言えるんだろうか
後ろにものすごい闇があると喧伝してるような内容と取れるんだけど
>>312
チョンと関わったら人生終わりの見本市みたいな事件だよね

>>296
(90年代末に脱走した)橋本姉に久芳さん名義のマンションの相続権は発生するのだろうか？

極寒の監禁小屋でマリコさんはどんな気分でハローアゲインを口ずさんでいたのだろうか？

本当にやりきれない。

>>317
そう言えばそうだね
次郎さんに権利があったのならお姉さんにもあるよね
次郎さんには「財産放棄」させたようだが、どうしたんだろ

>>318
ハローアゲインって誰の曲？
聴いてみたい。

今起こされてる裁判が通っちゃったら、
一切事件報道なんかできませんよねえ？
裁判前の例の市橋本も出版停止とかされちゃう。
NHKで影響力があるから、てことなんすかね

>>321
今はまだ申し入れだけみたいだけど、
ＮＨＫ側が「そういう事実は無い」「オンデマンドの配信中止はしません」と回答したらどうすんだろね
裁判起こすのかな

調べてみたけど
ハローアゲインってマイリトルラバー？
だとしたら悲しすぎるね。

記憶の中でずっと2人は生きていける　　って歌詞が・・・

>>323
My Little Lover だね
妹の事を想ってたのかもね

>>322
仮に裁判でも通るわけないだろうけど
でも良く考えたら微妙な問題だなと思った
むしろ番組に不満はあるけど、主犯死亡で裁判前と考えればあれでじゅうぶんだし
勝手な判断で配信中止だけはやめてほしーわ

上のリンクにあったけど
角田健太郎（当時Ｉ姓、名前は「徹也」）が角田美代子の養子になる

＞119
＞美代子が優太郎との結婚を認めた時に、◎◎徹也を養子にすると同時に角田健太郎にしたように
＞谷本瑠衣を角田ハナに正式に改名させなかったのは不思議ではある
＞ さすがにある程度は美代子に意見を通せたという、優太郎が嫌がったのかな？

この書き込みを見て健太郎というかＩ家が在日だったからこそ改名も出来たのではないかと思った。
徹也から健太郎に改名など普通は不可能ではないかと思うが
でもすると健太郎が韓国籍と報道されないからそれはオカシイ

それとも裏から手を回せば日本人の改名も簡単に出来るのだろうか

>>326
健太郎が改名したのは６年後らしい
1999年に美代子と徹也が養子縁組、2005年に健太郎に改名
当時美代子は優太郎と健太郎でコンビを組ませて、芸能界にデビューさせようとしていた
それも理由にして(無理矢理？)認めさせたんじゃないのかな

デビューしてたらどうなってたのやら…

改名には家庭裁判所の許可が必要。
芸能界には芸名という名前で名乗っているいる芸能人が多数いるから
これは理由にはならない
ましてや芸能界デビューすら決まってないのにこの理由でのごり押し改名はない

�@家庭裁判所は角田美代子一派の恫喝を受けて、美代子の軍門に下っていた
�AもともとＩ家は在日で改名してから帰化した
�B健太郎が美代子に忠誠を尽くす為に、嘘八百（親に虐待された等）を並べて改正させることに成功した

この記事が家庭裁判所の記録により作成されているならば�@

李正則は男子だから本名である李正則は
実父と実母との間に生まれ正則と両親によって命名ですよね
父親が日本人なら韓国籍にはならないだろうし
でこの３人家族は通名で生活してたと想像する
夫婦が離婚して母の連れ子になるわけだけど
このとき母は旧姓に戻ると思うけど
皆吉長男と結婚するときこの母はなんて姓だったんだろ
事件と無関係なら公表はできないだろうけど
なんか気になる

あと美代子の母側の兄弟の誰かに子供いないの？
美代子の実のいとこ
正則が養子になったおじは６男ということは最低男子６人いるわけだろ？
美代子と同世代のいとこは当然角田○○さんですよね
役所に届け出もされなかった隠し子とか
近くに住んでいたら同じ小学校に通ってたりあるいは他校
月岡美代子と近い学年に角田○○さんがよく似た顔でいて
女性なら今は結婚して別の性になってるのかな？
影武者みたいな人で
警察って誤認逮捕とかしてないよね？

>>330　日本人だと離婚しても旧制に戻らない場合もある　在日は判らない
>>331　誤認逮捕があるかどうかはわからないけど、公開されてるのは写真一枚と月岡靖憲に女の髪を乗せたようなモンタージュっぽいものと、中学の頃の写真だけ
当初公開されていた間違った女性の写真を提供したのは誰なのか

＞正則が養子になったおじは６男ということは最低男子６人いるわけだろ？
それも多くは養子かも

全く回答になってないですね。すいません

運転免許書とりたてのころはグリーン3年で
次はブルー3年？ 有効5年にはならないの？
H18年（2006年）12月に追っ手に捕まったとあるから前回は
H15年（2003年）10月〜12月ごろ更新してるってことですよね
H15年（2003年）10月〜12月ごろといえば尼崎のマンションで暮らしてたときですよね
誰かに付き添われて更新してたんだろうか？

そりゃ一人で行かしたりしないだろう。

再度10-12月の四国新聞の記事を読み直してきた。

・10/18、皆吉次女が殺害されたとの証言あり。
→誤認と思われる。

・10/28、川村大江家の��家族会議�≠ﾍ2010/10-2〜2011/2月(川村両親と兄は2月に脱出)。
　川村の父が張り倒されたり、母が長時間立たせられるなどした。
→なお大江和子さんが避難してた東京の親類宅から尼崎に戻ったのは6月。
　拉致なのか説得で(渋々)戻ったのか経緯は分からない。

・12/2、美代子は長男次男に正則の面倒を見る代わりにノリさんの年金5年分900万円を要求。
→谷本一家が監禁状態にあるときに茉莉子さんが書いたメモにも「祖母の年金5年分900万円」があるように
「長男次男が払えないなら妹であるお前が責任取れ」と初代さん(＝谷本家)を攻めたのは明らか。

12月に美代子逮捕で翌年の10月に家宅捜査とは、
＞兵庫県尼崎市の連続遺体遺棄・行方不明事件で、ドラム缶遺体事件の主犯格とされる角田
＞ 美代子被告（６４）（傷害致死罪などで起訴）の自宅マンションにあった「監禁小屋」が撤去されていたことが、
＞ 県警への取材でわかった。角田被告宅では、死者や行方不明者のうち少なくとも４人が暴行を受け、うち３人がこの
＞小屋に閉じ込められた末に死亡したとされており、県警は、証拠隠滅の可能性もあるとみて、撤去された経緯を調べている。

徹底してますね。美代子の自殺といい。なんでこんなに解りやすいの？
それともそれなりに世間に対する犯行声明文なのか
まあ組織が全員黒でないという証なんだろうけどね、色々証拠もあがってるわけだし。
真面目な捜査関係者は泣いてるだろうね

市川事件はちょっと鬱になりそう
そんな辛い経験をしても前を向いて生きてる長女に出来るだけ沢山の幸せがあることを祈る
あーでも辛すぎる

さすがにこれはググる気にならないので
どうやって犯人が逮捕されたのか長女は生き延びられたのか教えてくれる？

>>336
父が捜査員から死にかけの茉莉子の写真を見せらたのはいつ？と調べたら2011年末。
つまり美代子が11/4に逮捕されて間もないうちに家宅捜索はやってて
その時に写真６万枚が入ったパソコンは押収されている。

NHK NEWS WEB 10月22日 18時49分
尼崎 死亡女性の顔が腫れた写真
ttp://blog.goo.ne.jp/candy5656/e/eaa5c1be3494f15fd204813ed7cbc14e
>仲島さんの父親は去年の年末に警察からその写真の確認を求められたということで

美代子と李が逮捕されたとき監禁小屋のことは供述してなくても、
谷本父とのコンタクトに成功して写真の確認を求めてるぐらいなんだから
警察はこの時点で美代子周辺で行方不明者多数の件は知ってる。この時に再捜索できなかったものか？

もう時間がありません。

ＴＰＰに反対している党に投票する
運動をみんなで展開して広めよう！

《あと解雇規制緩和（現在名前を変えてごまかして進行中）
憲法９６条改正反対も》

自民党支持の方も（これも自民の新自由主義者を追い出すためです）　
そして愛国者も

今回だけご協力お願いします。
ＴＰＰ・解雇規制緩和が成立したら
日本人の生活が崩れ、生活苦でヒーヒーとなります。

虫歯の治療で数万円、就職してもすぐクビ
コミケ廃止
など様々な面で、すごい悪影響を及ぼします。

別段になりますが、在日を管理するための外国人登録法を復活させよう！

>>337
つまり事実は2011年に家宅捜査は行われていたが、その後誰かが証拠を撤去して改めて家宅捜査が行われた。

翌年の8月にルイと三枝子が年金窃盗で逮捕されるまで何にもなかったんだよな。
優太郎はバーを始めちゃうし。

危なかった。
下手したら今日一日レスがないまま事件発覚から連続していたのが途切れるところだった（適当）。
マリコさんも事件に関心を持つ人が少なくなって悲しんでいるだろうな。

>>338
NHKスペでは物置の中でハローアゲインを歌っているビデオ映像も押収してあるってことだし
監禁容疑で引っ張ることもできたんじゃないかって思ったが、時効だったのかな（調べるのメンドイ）

スレが過疎っているから景気づけに30連投ぐらいしてやろうかと思ったが
ちょっと今日は疲れているんでこれでおしまい。
しかし寝る前に一応チェックしていてよかった。

自分の首を絞めて死ぬのは気絶したとき力が緩むから無理らしいよ

一回も働いたことも無い甘やかされて育った
勇太郎がブログ作ってバー始めるって
誰の入知恵だったんだろう

>>345
結んじゃったら力とか意味無いんじゃない？

>>346
知人か友人かと共同経営じゃなかったかな

>>342
茉莉子さんの事は時々不意に思い出すよ
なんて事無いけど日常のホンの小さな幸せに遭遇した時や(今日は空が綺麗だとか、風が涼しくて心地良いとか、季節の花が咲いたとか)、
先日自分の誕生日だったんだけど、茉莉子さんはどんな気持ちで誕生日を過ごしたんだろうとか

事件を知って思うことは、
「普通の生活は実はとても幸せなこと」
「緊急事態にも冷静に立ち向かう覚悟を持つこと」の２つ
これから忘れないで生きていこうと思う

ここでは谷本家ばかりが注目されるが、自分は川村家がほんと不思議。
・血縁は全くないんだから、殴られたら警察に届けれるはず。完全な刑事事件。
・BBA叔父も月岡弟もいない実質BBAと李だけの一味になぜいとも簡単に屈服したのか。助っ人チンピラを集めるルートもほとんどなかったはず。

まあこの事件で不思議とか言い出したらきりがないけどね。

Nスペ、マリコさんの中の人のツイッター

＞左利きの練習で、しばらくなんでも左手で。
＞食べるのも歯磨きもケイタイで文字打つのも、もうとことんやるしかないのだけど、
＞これ、もちろん左腕も疲れるけど頭もものすごく疲れるのね。 がんばっぺ。
2013年4月27日 - 8:29
https://twitter.com/reieikooo/status/328169055154491392

Nスペでマリコさんが小学生の頃に家族４人でパーティーに参加している写真があるが
そこでマリコさんは左手で箸を持っているからおそらく左利き。
音楽や美術に才能があったのは右脳を使っているからかな。

再現ドラマで食事や両親の悪口を紙に書かされる場面では箸やペンはやはり左手で持っている。
制作スタッフは割りと細かいところまでこだわっているのが分かる。

おっとsageてしまった。

ほんと胸糞の悪くなる事件だ

胸糞悪いというのも分かるんだが、
それでもこの事件には惹きつける変な魅力っていうのかな、そういう要素があるんだよな。

北九州の事件とよく引き合いに出されるが、
あっちはどこか別の世界の出来事に思えるんだけど
この尼崎事件は自分らの延長上にあるような変な親近感がある。

親近感とか惹きつけるという表現はどうかと思うが、気持ちはわかる。なんかある日自分も当事者になりそうで。
それに費用対効果も悪くさほど狡猾さもないしその気になれば誰でもできそうな、それでいてなぜか四半世紀も発覚しなかった。
原始的なのか、最先端をいっているのかよくわからない…

警察も周囲もうすうす知っていた、
あるいは通報で知る機会もあったのに、放置されていた怖さもあるからかな。

創価学会

「祈って叶わざるなし。不可能を可能にするのがこの信心です。
一番苦しんだ人が一番幸福になれるのがこの信心です。
どんな犯罪者にも生きる使命、仏の生命があります」

>>350
川村が脇が甘いつうか、世間知らずのあまちゃんなんだろうな
簡単に美代子と親密になり、美代子が豹変した後はビビり過ぎ

警察も検察も夏休みモードに突入か
余り動きや新情報が出そうもないな、盆過ぎまで

>>351
ＮＨＫは時代考証やそういう検証はしっかりしてるんだろうね
茉莉子さんは文字書きや箸持ちを変える訓練をしなかったんだね
最近はずっとそのままにするのかな
自分も左利きだけど、文字書きと箸だけは子供の時に変えさせられた
携帯やスポーツは相変わらず左だけど
絵は両方描けるな

【愛知】愛知県警「弘道会（暴力団）と内通者いる。上のランクでも2000万円で買える」裁判で証言
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1372560166/

警察官が2000万円で買えるんだと

魚拓とっといた
http://www.peeep.us/275dc557

>>362
飛松氏のブログにその件が載ってるのを観てたけど(７月１日付)、ちょっと大袈裟に書いてるのかなぁと思ってた
でもホントの話なんだよね
７月３日付のコラムも(良く解んないけど)何か怖い話色々

犯罪を犯した香具師のＨＰ・BLOG・SNS等を晒すスレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1369256289/

>>361
右利きの親と対面で遊ぶと
左利きになっちゃうらしい
背中越しに遊ばれたら親と同じ利き腕
赤ちゃんに利き手なんか無いらしいよ
親も知らず知らず育てちゃって
筆やペンをもつころにどうしても左でもつ
ほとんどの親は教えにくいから右で持たせて幼少期に治る
治るって言い方変だけど

>>366
お腹の中にいる時の指しゃぶりで
すでに利き手があるって話もあるよん

利き腕には先天的なものと後天的なものがあるって聞いたことがある

Nスペの再現ドラマでマリコさんのバイト先の友人役が穂花であることが
マリコさんのバイト先の業種を暗喩しているというのは考えすぎだろうか。

>>369
「居酒屋」と出てるしなぁ
何でも疑えばキリがない

前にどこかのマスコミ関係者のところに茉莉子さんの件で連絡があった(キャバクラみたいなとこの客？)話が出てたけど、アレは何だったんだろ
帰りにはいつも向かえの車が待っていたとか
連れ戻された後に美代子が働かせたのだろうか

NスペはNHKとして出したくないことは、ハッキリと隠してるね。
谷本家に乗り込んだきっかけは、李が元々遠縁で送り込んで暴れさせたこととか。
何故隠す！と思ったが、Nスペ自体が弁護士から抗議されたとこをみると、本当はギリギリの線を放送したんだなと思った。
時効の家族と、自殺した美代子自身のことと、被害を受けた父からの証言のとれる谷本家はなんとか放送できたのかな。

>>371
李を隠すならルイも隠さないとな。

>>370
自分も疑いたくないんだが、普通の居酒屋が偽名や素性の分からない人間を雇うかなあって思ってさ。

マスコミ関係者の話は辛坊治郎の番組での話じゃなかったかな。
過去ログで読んだ記憶があるようなないような。
帰りに迎えの車が待っていたとかの話は初耳だが。

あと残っているのは初代さん、隆さん、ノリさんの立件だけかな。
裁判員裁判いつ始まるんだろうな。
死亡事件が一件だけの川村のですらまだ始まっていないのに。

仲島康司はもう立件される罪はないんだよな

いやいや、初代さんの件での可能性はあるじゃないか
初代さんがルイやマリコさんと再会したときってどんな心境だったのかな。
共に変な夫がいて、既にルイは子供を産んでたんだっけ。

ルイや三枝子は去年の8月に逮捕されてるからもう一年か。
未だに逮捕、送検が続いているし。

あ、そうそうルイと三枝子の初逮捕の話だけど日にちが違うんだよな。
ルイは8月19日で三枝子は22日。

これは最初にルイが年金窃盗で警察に逮捕されて、
警察は美代子が主導だと思い込んでいたら
ルイが美代子を庇って三枝子に頼まれたと嘘をついて、
警察もとりあえず三枝子を逮捕したってことでいいのかな。

にしては三枝子もルイと同じ判決をくらっているしよく分からん。

ところが連続殺人の件で最初に自供したのが三枝子だから
ルイが美代子を庇った行為が逆に仇になったわけでね。
ルイは自分の判断ミスを悔やんだりしているんだろうか。

ルイは三枝子が自供してから、観念して「すべてをお話します」やら
「みんなも本当のことを話してほしい」とか白々しくアピールしているんだよな。
この辺にルイのしたたかで変わり身の早さが表れていて面白い。

>>373
茉莉子さんは逃走時に「留学時の知り合いを頼った」話があったよね
それが再現ドラマの背中の火傷の話をしたおばさんとは思えないけど、
その留学時の友人が勤め先(居酒屋)を紹介してやったとかも有りそうだね
居酒屋時代の友達(穂花？)は、茉莉子さんの後に入社して知り合いになったと出てた
付いてきてくれた２人の内のもう一人はどんな友人か判らないけど

>>379
美代子が居た時は完全に美代子の指示だけど、美代子が逮捕されてからも金を引き出して、
瑠衣から三枝子に金が渡って使ってるから、とか？
違うか‥

そうか　そうか

ルイってなんか変にポジティブやね
勇太郎と子供２人家族4人でやり直したいとか
これだけの事件に進んで加担しておきながら
逃げようとした跡も感じられないのに
やらされてたがどこまで通用するのか
極刑免れても無期懲役じゃないの？
出てこれたとしても５０才ぐらいなってるんじゃないの？
子供も３０歳？再会なんかまずむりでしょ？
親の明さんは他界してる可能性もあるし
弁護士にこう言えああ言えといわれてるんだろうか？
どこまでも人に操られやすいのかな？
保身が強いから人からの心象ばっかり気にして答弁してんだろうか？

>>383
その辺よく分からないよな。

それに美代子が指示したのは、ほぼ間違いないんだから
年金窃盗の件でも書類送検とかあっていいと思うんだが
まとめサイトやらで調べたかぎりだとそういうのもないし。

>>382
留学時の友人を頼ったって話は新潮45だったかな。
最初はその日本語片言のおばさんに匿ってもらって、それから友人を頼って行ったと考えるのが自然か。
その友人も出てきてもらっていろいろとマリコさんの話をしてほしいな。

>>385
＞どこまでも人に操られやすいのかな？
＞保身が強いから人からの心象ばっかり気にして答弁してんだろうか？

そうそう自分の意志よりも周囲の評価を気にかけるタイプね。
典型的な優等生型ってやつ。

マリコさんとは正反対

ルイパパは優太郎のことはどう思ってるんだろうな。
やっぱりぶっ○してやりたいって感じかな？ｗ

>>372
ルイさんの場合は取り込まれた経緯は、全て見ている父親の証言があるし、動向はほぼハッキリとしてる。美代子との関係の経緯は新たに説明の必要がないくらい。
李の場合は、元の生まれとか美代子とどうして遠縁になったのか、説明しなくちゃならないけど、それができないからでしょ

>>385
高校生の時に乗り込まれて美代子ファミリーになってから、就職したわけじゃないし、世間知らずにもなるさ。
元被害者→美代子洗脳、強要→加害者のパターンは判決がどうなるか予想がつきにくい。

>>390
瑠衣パパは優太郎が16歳位の時の記憶が強いだろうし、やはり被害者の１人と思ってそうな気がする
あのパパなら‥

>>393
いやいや優太郎は美代子側の人間だと思ってるよ、たぶん。

高松にいたころからルイは優太郎とベッタリだったんだろう。
再現ドラマでも仲良くやってたじゃんｗ

ただ優太郎は美代子の血縁ではないというのはデカイよな。
ルイパパはそのこと知ってんのかな。

優太郎は産まれた頃から洗脳されてるから完全な被害者だな。
おまいらだって美代子に育てられたら同じだっただろ。
勝手に戸籍上の親子にさせられて同情する。

ルイは死刑か無期だろうけど、優太郎は無罪も有り得るな。

優太郎は人の死に対する感覚が麻痺しているのは分かるが
洗脳と呼ばれるような状態ではないと思う。無罪はないって。

別に持ち上げるつもりはないが、あの環境で生まれ育った割にはマトモだと思う。
それでもルイパパはあちら側の人間だと思ってそうだが。

死刑になる可能性がある人っているのかな？
マサや康司は死刑でもいいと思うが、現実的にはマサでも可能性低いだろうし。

三枝子　懲役20年
寄り太郎　無期懲役
ルイ　懲役25年
マサ　無期懲役
康司　懲役15年
健太郎　懲役15年
優太郎　懲役10年

かなり適当だがこんなかんじかな。

川村のダンナ　懲役7年
かえ　懲役5年
ひろみ　懲役5年

まあ異論はありまくりだろうなｗ

ただ川村の場合はこれぐらいに低くないと
>>400の7人組はそれよりも重くしないといけないから
みんな無期懲役になってしまう。

正直ルイや優、健太郎の余生は絶望的だが
天皇陛下の恩赦とかあってもいいんじゃないかな。
ルイパパが直訴するの。

そろそろばいばいさるさんになるから消えるわ。
反論してきても、すぐにレスできないよｗ

瑠衣には、にこっと笑って「ハナ〜」って
茉莉子には、まりこの“ま”も言わへん「おい」！
虐げられていた。

>>399
何で康司が死刑でいいになるんだよw
康司は康司なりに頑張って、逃げたり警察にチクったりしてんだぜ
あくまで康司なりにだけどな

>>397
瑠衣が死刑か無期かは絶対無いと思う、特に裁判員裁判では
瑠衣の量刑が一番意見が別れるところだろうな

無期や死刑になったら明パパは死んじゃいそうで、気の毒で見てられん

>>407
母親、姉、叔父、三枝子の夫・・・少なくとも４人の殺害死体遺棄に関与してるからな。
無期か死刑は間逃れないな。

父親の気持ちを考慮しても減刑はないでしょ。

>>408
それはそうなんだけど、明パパが高松東署で瑠衣や茉莉子さん、隆さんを保護する目的で、
「障害罪で逮捕してくれ」と頼んでも断られ、尼崎東署でも門前払い
警察が普通に機能してれば、被害者も加害者もずっと少なくて済んだはず
明さんはじめ周りの大人の対処にもマズイ点がある

それなのに高校の時に餌食になった瑠衣には厳罰‥
何か割り切れないものが残るんだよ

勿論、その後の瑠衣は憎たらしいけどね
「どうにかならんかったんかい！」と思うけど

>>408
関与しても強要されての上で、首謀者ではない。
無期にはならない。

>>409
×障害罪 ○傷害罪

>>401
川村たちには精神鑑定が付くことになった。
懲役にはならないと思う。

>>409-410
そう言ってたらオウムだって麻原以外は死刑にならないはずだからね。
暴力団関連の犯罪だって組織犯罪だって同じケースと思う。

>>412
川村が「当時心身喪失で無罪」となるのも何か引っ掛かるものが残る
５回くらい李に長時間激しい暴行を受けたと証言してるが、その恐怖に負けて今度は自分が姉妹や義母に暴力をふるう側に回ったんだよね
極度にビビって正常な判断力を無くした？
それは無罪になる「心身喪失」と同じなのかな？と疑問は残る
実刑はあってしかるべきのような‥

>>414
警察に駆け込むことができたのか、その場から逃げることはできたのか、
というのがポイント。

で、それは出来たという事だから、アウト。

そういう情状を考慮して、川村は実刑５年が相場。

>>413
オウムや暴力団の入団は信者や団員の意思だし、
美代子ファミリー入りはもともと意思じゃないだろ
ルイさんは美代子側にならなければまりこさんみたい殺されるしかなかった。

>>415
できないから精神鑑定ついてるんでしょ

ただしルイさんは積極的に姉を探し出したりしたから、無罪にはならないだろうね。

瑠衣は５年から10年くらいになると思うなぁ、何となくだけど

>>419
年金窃盗で既に2年なのに、さすがにそれはないと思う。

>>419
わろすｗ

何かさ、今は江戸時代じゃないんだよ。
判例に沿った量刑を出さないといけない。

瑠衣の罪状は殺人以外にも色々あるが、
殺人だけでも３件くらいにはなるよね。

だから３人殺したとなるわけで、
通常、２人殺せば死刑なんだよ。
殺し方も残虐だし、衝動的犯行でもない。

それでも死刑か無期かで揉めるかもしれんが、
有期刑は２万％ない。

まあ、瑠衣に関しては従犯という事なんだけど、
結局、皆さん、従犯を甘く見すぎ。

そんなに減刑はされない。

>>420
ん〜、それもそうだ

その窃盗で懲役２年だけど、類似窃盗に比べて軽いのか普通なのかどうなんだろう
美代子が逮捕されるまでは美代子の指示だったのは明白だし、やはり美代子逮捕後に引き出してたから「２年の実刑」になったのかな
少しは美代子の指示という事で、軽くはなってるんだろうか

>>422
瑠衣は初犯だろうが、被害総額６００万くらいの詐欺で実刑２年。

これは被害弁済をしてないから。
被害弁済をしてない場合、初犯でも実刑は当たり前。

で、確かに普通６００万の詐欺だと、懲役３年６ヶ月が相場。
だから、そのー美代子の指示ってのは勿論、情状としては
働いてるよ。

ルイと三枝子の年金窃盗の話だけど、
ノリさんは10年前ぐらいに死亡しているんだから
皆吉家の長男とは違ってノリさんが被害者ではなく、
国が被害者なんじゃないかって思うんだがどうなんだろうか。
国への詐欺罪になったりしないのかな。

>>419
久芳さんの保険金詐欺だって5000万だからな。
これだけでも軽く5年はいくだろう（適当）

>>416
つまり洗脳はされてなかったと見てるの？
いやいや行動を共にしてたと
それはそれで固有に身勝手な話になってくるな
助かりたい一心ということで次々に犯罪に手を染めるとか
パチンコばっかりやってたんならいくらでも逃げる隙とか
警察に自主するとか出来たはず

>>426
そだね。だから無罪とは言ってないよ。
でもオウムや暴力団とは違うでしょ？

瑠衣の言い分を推測すると
「逆らったら死ぬほど暴力を受けるし、実際殺される現場を見てるし(隆叔父さん)、
逃げても連れ戻されて拷問が待ってるし(お姉ちゃん他)←まぁ命令されて私が居所調べたんだけど、

警察に行けば私も捕まりそうだし(私は被害者なのに)、警察に行っても全て解決するのか判らないし、
一体私に何が出来たと言うの」

こんな感じかな

>>424
ノリさんのは国を騙したんだよね
裁判でその辺りどんな表現だったのか判んないけど

ある日家に帰ると家にＢの人たちが住み着いていた。
出て行けと言っても逆に「出て行け」と言い返された
警察に通報したらやってきた警官が
「悪いことは言わん。この家はもうあの人らのもんだからお前が出て行け」
と逆に脅された。

という都市伝説的な話を５，６年ほど前にプラス板で見たんだよね。
在日バージョンも出回ってたけど。
だからこの事件の概要を知って、ああ、こう言うことだったのかと。
多分、香川と尼崎の警察官採用試験は『部落枠』が高いんじゃないかと思う。

以前AKBの高橋みなみの実家が谷本家が占領されていたのと同じ状況だったことがあるんだよな。
弟の友達ヤンキーが大勢居座って、母親がその友達とやって逮捕されたって話。
もしかしたら今も同じ状況かもしれない。

>>429
裁判では権限がないのに口座から引き出した書かれてあってはっきりしない。
判決文全部読めば何か分かるかもしれないが。

>>428
それだよな。
そして私は反省している、捜査に協力しているのアピールで罪の軽減を求める

井上太郎 &amp;amp;#8207;@kaminoishi 14時間

安倍政権になり入管始めとする外国人の不法滞在に厳しい対処することはツイ
ートしました。今回手始めにフィリッピンにJAL一機チャーターし70人以上を一
気に強制送還、初めての事です。当然次には、中共や南朝鮮が待っています。
これまでは数人単位でした。どんどんやる予定だそうです。


井上太郎 &amp;amp;#8207;@kaminoishi 14時間

衆議院の「拘束名簿式」と違い、参院選は「非拘束名簿式」です。政党名と候
補者名のどちらでも投票できますが、当選者は各党が獲得した議席数の中で、
個人別の得票順に決まります。自民党と記入すると個人票の低い人も当選の可
能性高くなります。ワタミに反対なら自民の誰か個人名で投票をしましょう。

>>431
そうなの？

>>400
まあ大体そんなもんだと思う。大江姉はもう少し軽いのでは？
川村氏７年ならはちょうど月岡弟が出て来る頃と重なるからまたカモられそうだな。
あと皆吉長男にもなんとか実刑喰らわせれんもんかな。皆吉婆ちゃん殺害と谷本家襲撃幇助とかでね。どうせBBAといっしょになって谷本父の20万で遊びほうけてたんだろ。

ここは仲島と皆吉長男に寛大過ぎるわ。こいつらを被害者と見る必要全くなし。
仲島家の対応はこれ以上ないくらい適切だった。

まあ、本当に優しい感じの弱い人が犠牲になった悲しい事件だね。

人間、悪くても強いほうに付きたがるし、瑠衣もそういう一種だったという事。

>>400
↑こういう予想をする人って、本当に人を見る目がない。
こういう事件の被害者になりがちなタイプ。

健太郎　懲役15年
優太郎　懲役10年

は、何でこんなに軽いんだよｗ
もう、飛躍すぎで付いていけないよ。

だから何かその、角田美代子の指示で仕方なく嫌々従ってたと思ってるんでしょうが、
そうではなく、むしろ本意から喜んで従ってただけ。

共犯の成立だからね。
そんな懲役１０年とか言われても訳わかんないよ。

殺人に関与してる奴らは全員死刑が妥当。
被害者たちの気持ちを考えれば当然だよ。
当然、ルイも死刑しか有り得ない。

う〜ん
全く新情報が出て来ないね
次に出て来るのは茉莉子さんママの事か、谷本隆さん、ノリさんの事か

厳罰を望む
今後の言いなりになる前の抑止のために

こいつ尼のどこ住みだったのね？
ググっても詳細な場所は不明だし

大物→杭瀬
ただしこの間横浜にも行ってる。

http://www.youtube.com/watch?v=lfkyPQO0P88
昨日の宮根屋
岩本孝子でさえこの迫力
美代子の映像が残っていたらどうしても見たい

>>431
芸能界でも全身刺青した奴と付き合うアイドルや歌手や女優とか
その紹介や誘いで断れず連鎖して同じような付き合いに恐怖で虐げられてたり
してるんじゃないか？
首をかしげる付き合い多い気がする
SEXや麻薬もからんだりして共犯意識で根が深くなって
アイドルや元子役や元CMタレントなどがAVとか
酒井や広末や加護や鬼塚ちひろや浜崎や
殴られたようなアザがある日できてたり
少し突っ込んで調べようとする芸能リポーターは失踪したり
尼や堺の事件から見える構造と類似してるきがするね？

おいおい今日のレス数が0になるところだったじゃんか

だって何もニュースが無いんだもん

しかし事件の進展がないから何にも書くことないよな。
関係者の人気ランキングでもやるか？ｗ

なんだいるじゃんかｗ

>>444
美代子は難しかったかもしれないが
TVマスコミもルイや優太郎に凸しようと思えばできただろうにな。

関係者ベスト3

第3位　美代子らの脅迫に屈しなかった東京の次郎の職人仲間
第2位　マリコさんと仲が良かった居酒屋の同僚
第1位　美代子と同じ留置所にいた女性


関係者ワースト3

第3位　美代子にマリコさんと康司を引き渡した友人
第2位　美代子が自殺したときの看守
第1位　露天たこ焼き男

>>438
確かに優太郎は軽いかもしれないが、
他の人らと違って次郎の殺人罪がないのと、ノリさんや隆さんの時では18歳未満ぽいから
それだけ罪も軽くなるんじゃないかってのを考えてのことだよ。

優太郎で20年ぐらいだと大江川村を除いて他の人らは全員無期懲役になるだろうから
それはそれで面白くない。

あ、>>451のベスト1位の留置所にいた女性ってインタビューに出てたネエちゃんのことな

関係者ワースト3

第3位　美代子にマリコさんと康司を引き渡した教習所
第2位　美代子が自殺したときの看守
第1位　谷本父にハロワの電話番号を教えた尼崎東署

第3位　美代子にマリコさんを引き渡した教習所

>>453
拘置所で一緒でインタビューに答えてた女性って、ベスト１になるような良い仕事しました？

>>456
拘置所？留置所？での美代子の様子を教えてくれたのが大きい。
一応自分も逮捕されているんだから普通ならあまり表に出たがらないと思う。
それとスタイルがよかった。

そうそう、高松で谷本家に借金の取立てにやってきたら
マリコさんに速攻で警察呼ばれたヤクザ？もベストのランキングに入れていいな。
コントに出てきそうなコテコテのヤクザだったんだろうなｗ

美代子と拘置所で一緒だったのは、旦那頃しした奴(確実に首を絞めて死ぬ方法を美代子に伝授した奴)や、
今回TVでチラと話が出てたのは息子頃しの奴(これは実際に居たのかは不明)、
そして無実か微罪ですぐシャバに出られた人(インタに答えた人か)など、
同房になると種々雑多な人達と同居しなくちゃならないんだから大変だね
まさに人間交差点

刑務所には美代子のような人間がたくさんいるんやろうね。
普通は一人殺した時点ですぐ捕まるから。
だから岩本や美代子レベルのキチガイババアもたくさんおるはずや。
想像を絶するような恐ろしい世界

>>409
一番腹が立つ関係者は兵庫県警。
明さんに「親類相手だから動けない」「仕事でも探せば？」と無視しながら(尼崎東署員)
瑠依の言い分はしっかりと聞いて逃亡中の茉莉子拉致に協力ている(免許センター職員)。

>>428
瑠依は頭がいい＝要領がよく、悪知恵が働く。
減刑を狙うには法廷でどう主張してどう振る舞えばいいか思考中だろうに。

>>341
美代子逮捕が11年11月で谷本父に接触がその年末。そこまでの捜査が迅速なだけに
翌年8月に年金窃盗で瑠依、三枝子逮捕まで手が出なかったのは残念だよな。

逮捕が遅くなったせいで久芳さんの保険金詐欺事件で時効分が出てきてしまったんだよな。
三枝子が自供していなかったら今も殺人事件は闇の中だったと思う。

三枝子の自供は罪の軽減になるよな

>>461
ルイって自分は5年ぐらいで出所できると思ってそうなところが怖い

明さん本出してくれないかな。
マリコさんの未公開写真（中学以降のね、ロリじゃないから）も載せてくれたら
1万円でも買うんだけどなあ。

ルイの子供や川村の子供はどうしてるんだろうな。
川村の長女は高校生ぐらいになってるのか。

ルイの子供は長女は小1ってことだけど、事件のことは理解できているんだろうかな。
美代子ばあちゃんが自殺したり、ルイや優太郎が何をやったとかそういうの。
両親の名前を覚えていたらググってENDだしさ。

NHKオンデマンド
http://www.nhk-ondemand.jp/goods/G2013050287SA000/
NHKにビタ一文払いたくねえって人はyoutubeにもあるよｗ


＞尼崎事件の再現映像、問題ない…ＮＨＫ会長

＞　兵庫県尼崎市の連続変死事件を扱ったＮＨＫスペシャル「未解決事件Ｆｉｌｅ．０３　尼崎殺人死体遺棄事件」に関し、
＞殺人罪などで起訴された角田(すみだ)美代子元被告の親族らの弁護人から「一定の意図で編集された再現映像によって、
＞視聴者に予断と偏見を与える」との申し入れ書が提出されたことについて、
＞ＮＨＫの松本正之会長は４日の定例記者会見で、放送に問題はなかったとする見解を示した。

＞　「裁判員制度の開始にともない、断定的な表現や犯人を決めつける報道をしない、などのガイドラインをＮＨＫは作成し、
＞それに基づいて番組を制作している」と、松本会長は語った。
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20130704-OYT1T01076.htm

>>468
学校には角田姓で通ってるんだろうか
こういう場合は特別な配慮で別の性にしたりするのかな？
わざわざ懇切丁寧に教えるような事をしない限り、小１では事件を理解してないと思うけどね

>>469
確かにもの足りないと思うくらい、美代子以外の被疑者には配慮されてたよな(再現ドラマ)

>>470
どうなんだろうな。
全くの仮名にするのか、ルイの谷本、あるいは三枝子の谷輪の可能性もあるか。
それと両親がなにか悪い事をして警察に連れて行かれているみたいな認識ぐらいはあるんじゃないか？

ああルイって今は皆吉になるんだっけ？まあどうでもいいや。

>>471
ルイはちょっと悪く描写されている感じがあった。
ルイが美代子に懐く過程が省かれていたから
何も知らない人は免許更新所でルイが出てきてビックリしただろう。

ルイの子供も美代子が名前を無理矢理つけてそうだよな。
男は○太郎なのは間違いないとして
女も「うめ」だの「さくら」だの昭和初期っぽいかんじだろうな。

てか、ここの板のババァは 角田みたいのいるだろな

>>463
>三枝子が自供していなかったら今も殺人事件は闇の中だったと思う。

僕は同意する。
12年8月まで逮捕できなかったことや、遺体が見つからないと捜査本部解散の云々と言われてたことに対し、
当初は捜査員はやる気あるのか？と思っていたが今はそう思わなくなった。

行方不明多数、不自然な結婚離婚、家土地を売って集団生活と状況証拠的には極めてクロなのに、
それを裏付ける証言が得られず時間だけが過ぎる、というもどかしい状態。
つまりベテラン捜査員にとっても極めて難しい事件だったということ。

猪俣事件の元捜査員の「あんな悔しいことはなかった」や
「猪俣兄弟は美代子は良い人と口を揃えたため証拠となる証言を得られなかった」も
捜査員には不審死を把握してながら、美代子に精神的に追い込まれた被害者が本当のことを言わずに
(優太郎や瑠依まど軍団内部でもお互いを疑心暗鬼に仕向けて、本当のことを言えなくしている)
タイムオーバーになったため窃盗事件の捜査だけで終わったので間違いないと思う。

将来「捜査本部から見た美代子事件」って手記が発表されたら見てみたいな。

>>475
美代子が逮捕されるまでマンションで同居させられていた川村家長女は本名とは違う名前で呼ばれていたそうだけど
あの娘も美代子に昭和チックな名前を付けられていたんだろうな

家族同士で輪姦させられたりはさすがにないよな…

尼崎市のＪＲ立花駅南側に所在する深江医院の深江卓司・医院長の診察だけは、
マジで受けない方がいいです。彼は泥酔したら、患者の病名を喋りまくる悪い癖が
あるからです。

また高校時代は、深江卓司・医院長のイジメによって、自殺された方（故・田中和久君）も
います。また、彼の在日、同和地区の方々への差別意識は相当なものです。

医師国家試験合格者で韓国名で記載されていた医師の事を今でも、「半島の人」と
差別し続けるぐらいです。

深江医院への嫌がらせという意味では無くて、尼崎市民の為にも、
深江卓司医師の診察を受ける事は避けるべきです。

川村家って二世帯住宅で平和に暮らしてたのに
落差半端ないな

和子さんは東京の親類宅に逃げてたが2011年6月にが尼崎へ。
これって説得されたんだっけ？それとも李やロボット状態の川村に拉致されたんだっけ？

>>482
どうなんかね
新聞には「呼び戻された」「連れ戻された」と２種類あるけど、状況が詳しく書いてあるのがあったかな？

>>481
１年以上掛けて懐柔し、娘達を自宅に預かり、じわじわ家族を解体していく手際は凄いね
特に川村が暴力に怯えて言うこと聞き過ぎた

>>482
この事件は随所に不明瞭な部分があるけど、それもそのひとつ。
確か二世帯住宅の土地が和子さん名義だったから、処分するには連れ戻して同意させる必要があった。BBAに上納するために川村氏が拉致同然に連れ戻したんだろうね。
全く血縁のない川村氏がなぜここまで懐柔させられたのかも謎。

懐柔、拉致以外にも人に言えないようなことをさせられてそれをネタに脅されたんだろうね
家族間同士の暴力や、犯罪とかもさせて警察に行きにくくしてたわけだし
いきなり単純な暴力だったら警察も介入しやすかったんだろうけど
生きてる人への配慮と真似されちゃいけないとかから明るみにされてないことがいっぱいありそう

ひととおり家庭の事情を聞き出した後は、悪口を吹き込んで家族を精神的にバラバラにしたんだね
疑心暗鬼にさせ絆を断った
そうなれば家族はもろいし人間も意外に弱い
指示される方向に動いてしまった＠川村
「何かおかしい」と感じる者が出だしたら脅しと暴力が始まる
こんな感じかな

【PV】 My Little Lover - Hello, Again 〜昔からある場所〜
http://www.youtube.com/watch?v=MqOihD72aJ8

暴力団風の人間がいたって言うけど
実際暴力団じゃないだろ
純粋な民間人相手に組の看板さげて出来る行為じゃないし
はったりでも素人は怖いから信じ込むだろうけど
李にしても元とかいうけど元って何やねん破門でもされたんか？
元が本当でも元っていうなら仕返しに暴力団が出てくる根拠ない
被害届けにしても身内からの暴力と部外者からの暴力加害者違うんだから分けて出せばいいし
身内に関するほうは最初から出さないか取り下げたらいいだけ

>>489
猪俣家と皆吉・谷本家の事件の時は、凶暴な月岡弟(弁護士から10億以上恐喝した)や、暴力団との関係深い角田叔父が居たしなぁ
あと李は実際破門されてるね(クスリで？)
大江家の時は実質李だけか(バックを匂わせはしてたろうが)

>>489
部外者と身内の暴力を分けて‥はもっともだけど、
谷本家の場合は既に嫁さんの実家の皆吉家が壊滅状態で、祖母も皆吉兄弟も次女もアチラの手に落ちてて、
谷本父が当初警察の介入を嫌がったのは、娘らや隆さんを犯罪者にしたくなかっただけじゃ無いような気がする
あまりにも身内が全員絡み過ぎてて、谷本父もどうして良いか解らなかったんじゃないかな

>>489
正則は(暴力団の配下にるような)チンピラのイメージ。
だから「背後に暴力団がいる」との脅しは説得力があると思う。
>>490
新潮45の猪俣一家襲撃時にヤクザ者が最低２名いたとの記述が気になる。
>>491
皆吉家が美代子に服従してそちら側にいるというのは非常にキツい。
初代さんが谷本家にいる限り美代子がこちらを攻撃する理由になりうるし、
だからと言って他に谷本家と娘を守るために離婚して初代さんを実家に送り返すわけにはいかない。

殺人者になってもいいけれど、殺人される側になってはいけないってこと
http://orehamoudameda.blog.fc2.com/

相手にも暴力団の影がある場合でしか実際のところその暴力団も出て行かれないでしょ
呼ばれて出て行く暴力団の立場になって考えたら
行ったは相手普通の人でしたじゃ警察でも呼ばれたら暴行や恐喝で逮捕になる
組事務所も家宅捜査うけるだろうし組長や他の組員も逮捕されかねない
問題引き起こす組員も組でヤキいれられるだろうし
そうなる迷惑考えたら李もほのめかす（この時点で脅迫罪）だけで実際よべない
なんちゅう危ない現場に呼んでくれるんやアホかという事で李がしばかれる事だって考えられる
だから堅気に手出すなという暗黙のルールがある
まアホは何しよるかわからんから事件起こすんだろうけど

ﾏｽｺﾐは大嘘つき！有名な凶悪犯罪のほとんどが朝鮮人の仕業だった！

麻原彰晃 →ｵｳﾑ真理教教祖｡ｻﾘﾝを撒き無差別殺人｡坂本弁護士一家惨殺｡海外新聞がkoreanと表記｡週刊現代がｽｸｰﾌﾟ｡事件前の対談で自ら語っている｡
宅間守 →大阪 池田小学校の児童殺傷｡8人殺害 15人が重軽傷｡朝鮮人部落出身
東慎一郎 →酒鬼薔薇聖斗｡神戸の首切り小僧｡生首を校門に飾る｡2人殺害｡元在日朝鮮人
林真須美 →和歌山 毒入りｶﾚｰ事件｡4人毒殺 63人が負傷｡帰化人
織原城二(金聖鐘) →神奈川 帰化人､英国人 豪州人女性を強姦､ﾋﾞﾃﾞｵ撮影､ﾊﾞﾗﾊﾞﾗ殺人
関根元 →埼玉の愛犬家連続殺人犯｡4人を殺害｡肉片を削ぎとりﾄﾞﾗﾑ缶で焼却､川へ流す
丘崎誠人 →奈良 岩を数回､少女の頭部に投げつけて絶命させた 在日朝鮮人
ｷﾑ･ﾐﾝｽ →韓国人留学生 強盗殺人犯｡大分 日本人老夫婦を刃物で殺傷
李東逸 →韓国人 檀国大学教授｡芝居観覧のため来日中､東京で日本人女優Nを強姦
金允植 →韓国人 強姦罪で指名手配中に逃亡目的で来日｡大阪で主婦を100人以上連続強姦
金大根 →韓国人の強姦魔 連続児童虐待暴行殺人｡6名の女児死亡
李昇一 →韓国人 東京 ﾃﾚﾋﾞ｢ｶﾞｷの使い｣関係者を名乗り少女140人をﾚｲﾌﾟ
沈週一 →韓国人 鳥取 大阪 和歌山 ﾍﾞﾗﾝﾀﾞから女性の部屋へ侵入し9人を強姦
張今朝 →韓国人 長野 ｢一緒に猫を探して｣と小学校4年の女児をﾚｲﾌﾟ
ぺ･ｿﾝﾃ →韓国人 横浜 刃物で脅し､女子小学生14人をﾚｲﾌﾟ
宋治悦 →韓国人 東京 ﾅｲﾌで脅し手足を縛り下着で目隠しの上､主婦19人を強姦
崔智栄 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生 新潟 木刀で傷を負わせ､18歳少女2人を車の中で強姦
金乗實 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生 同上､共犯者｡他にもう一人19歳の共犯者(朝鮮籍)あり
鄭明析 →韓国人 ｶﾙﾄ｢摂理｣教祖｡日本人1000人､台湾人100人､米英仏人などを強姦
徐裕行 →韓国籍 ｵｳﾑ真理教NO2幹部･村井秀夫(←こいつも在日）刺殺事件の刺殺犯自称右翼｡

他板で「尼崎の連続殺人の角田被告は在日朝鮮人なのにマスコミは隠してる」と言うスレも有るね！
インターニュースで沖縄で保険金目当てで崖から無理やり飛び降りさせた罪で角田被告の親族の李容疑者と鄭容疑者が送検されたと言ってるね。

皆吉次男の嫁一家はなんで被害に遭わなかったのかな？離婚したといってもこの事件以降のはずだが。
あと皆吉次女は独身？まあ皆吉長男みたいなゴミがついてたら貰い手ないよな。
まあ随所にまだ謎が多いな。

この事件は、駄目だ。
身内が殺し合っている、詰まるところ。

それから、関係ないけど、一家で高卒なのが李と中嶋だけなの？
首領が体力と能力を総動員して挑んだ犯罪でもある。知能犯的
ポーズをとっているが、実は悪意の本能が凝縮した事件。

橋本から続く子さらいなんぞ、なるでジプシーのソレの如く、
いかにも民俗学的臭気がする。

想像。

橋本の母、谷輪の母、猪俣の母（姉）、みんな、美代子の母親か身内で
つるんでいた娼婦じゃないの？

李の母や橋本の姉さんは、美代子や三枝子と同業者かも。売春婦系譜な
んじゃないか？　　美代子の父親は朝鮮半島帰りとか書かれてあったが、
あっちで一山当てたんかな。周りにいた娼婦と晴れて故国にもどり、
半島やら奄美沖縄出身者を集い、労務者や売春婦にさせて元締めたんじゃ
ないの？　事件自体に民俗学的臭気がするので、いずれかの民族集団か
被差別階級の感じもするなあ。

「マスコミはなぜ戸籍操作や親類関係悪用を問題視しないのか？」疑問に思う。
養子縁組・結婚・離婚で家族を法的にも分断＆角田ファミリーの拡大をやるのは常套手段。

さらに逃亡者は運転免許や住民票で公的機関の手によって居場所を突き止められてる。
逃亡者はまるで指名手配犯のような無社会保険で身分証なしという恐ろしい人権侵害を受けている。

「親類関係を悪用されたので仕方ない、責任はない」で済むのか？

角田ファミリーの再逮捕や送検のニュースでも
「美代子元被告の親族」と表記されてるがせめて「同居人」として欲しいと思う。

>>497
あれだけ関係者の多い事件なのに、
加害者・被害者ともに大卒は一人もいない。
下世話な整理法ではあるけど、この視点で見ると、美代子の弱点が簡単に解る。

>>500
猪俣家の長男の長男は大卒だけど、美代子にすっかり洗脳され人格は変わり、廃人同様になって自殺したけどね

>>500
美代子は中学の校長や教師を手玉にとるぐらいだから
学歴が弱点というわけでもないだろう。
学歴を気にするのなら優太郎を高校ぐらいは通わせたはず。

>>498
谷輪の母が美代子の母と芸者の同僚だったみたいなことが書かれてた。
橋本家は美代子の実家と近所だったのが縁だし
猪俣家はハルさんが嫁いだのが角田家だったのが縁になったんじゃないか

逮捕者学歴一覧

美代子　高校中退
三枝子　中卒？
寄り太郎　中卒？
優太郎　中卒
健太郎　中卒
ルイ　　高校中退
マサ　　高卒
康司　　高卒

これで合ってるかな？

おっと大江、川村家を忘れるとこだった

川村博之　　大卒だっけ？
裕美　　知らん
かえ　　知らん

>>505
川村博之は高卒現業職。助役って実はDQNの頂点ってだけで
総合職で言うと係長相当。

>>504
そんな感じだね
川村や大江姉妹は判らんね

あと被害者も学歴は出て無い人が多いよね
事件と関係無いだろうし

>>506
川村って高卒なのか。
助役やってたって聞いてるから大卒かなあと思ったんだが
あんま大したことないんだな。

杭瀬あたりは地元培養のDQNも多いけど
海側にある大企業メーカーの工場に勤めるエリート転勤族も多い。
結局、角田はそういう連中には手を付けなかったんだよね。
接点も無ければ、噛み付く弱点も見つけられなかったってトコだと思う。

>>504
安藤　　中卒
マリコ　高校中退
月岡靖　高校中退
橋本兄弟　中卒

皆吉きょうだい　分らんが高卒以上だろう
谷本明　高卒以上だろう
谷本隆　不明

橋本・皆吉・猪俣の３婆は除く。大江家は、大江家以前と区別している。
なんか、違うんだよね。大江家は。

今朝の神戸新聞モバイルに、谷本初代さんの捜査が本格化すると出てた
「倒れる前に暴行を受けていた」との供述が得られたとのこと

久しぶりの関連記事だ

>>510
皆吉長男は高卒で警官じゃなかったっけ。
明さんは大卒って雰囲気があるよなあ

>>511
初代さんの話は分からないことが多いんだよな。
美代子は救急車呼んだり普通しないと思うんだが何かのアクシデントがあったか。
暴行していたのはやはりルイとマリコさんだろうな・・・・
まだ隆さんとノリさんの件もあるし捜査が片付くのは来年になるかもな。

>>513
初期に出てた「尼崎の路上に倒れていた」の話が本当なら、
�@逃げたけど、力尽きて路上で倒れた(他人が救急に連絡したか瑠衣らが発見したか)
�A致命傷を与えて救急を呼んで病院に連れて行った(保険金狙い)
等が考えられるけど、母は保険には入ってなかったのかな

瑠衣が「(一緒に？)買い物してたら倒れた」「以前から良く転ぶ」と病院に説明した、という話もあったね
いずれにしても心配して普通に病院に連れて行ったは無いだろうね

ルイは成績優秀で、進学私立に通っていた
単純に10代の子がいる家庭なら、子供の進学費用くらい貯めてるよね
そのお金を狙って、この時期に押しかけたんじゃないかって気もする

子供たちは皆、中卒だったり高校中退させられてるけど
そのまま通わせたり進学させて、鴨を物色させなかったのも不思議ではある

>>515
ルイの通っていた高松高校は私立じゃなく公立だろう。
進学費用は貯めていただろうが、それと美代子が押しかけてきた時期とは関係がないと思う。

ネットニュースでみたけど初代さんの件は傷害致死で調べるみたいだな。

それと久芳さんの保険金詐欺で美代子と皆吉次男が書類送検されたりとか
逮捕していた6人を起訴するとか。

ああそうだ、初代さんが和歌山から連れてこられた時期と
次郎さんが皆吉の次男を連れて東京に逃げた時期がほぼ一致するんだが
美代子が和歌山に行っているときに次郎さんと次男は逃げたんだっけ？

しかし初代さんの傷害致死だとマリコさんはもちろんのこと
もしかしたらみつゑさんも立件される可能性ありそうだな。

和歌山でルイやマリコさんと再会したときの初予算の様子が知りたい

学歴おばさん久々だなｗ
尼崎のタクシーの運転手に聞けば知ってるとかｗｗ
大卒は狙われないｗｗｗ

ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20130717/k10013103951000.html
皆吉初代さんは４年前に死亡した際に病死として扱われていましたが、その後の捜査で親族の一部が
「皆吉さんは暴行を受けていた」と供述していることが警察への取材で分かりました。
警察は、親族らが暴行に加わった疑いがあるとみて捜査を進める方針です。
また、当時、医師が「皆吉さんは暴行を受けたような不審な点がある」と警察に連絡したのに、
病死として扱われていたことから、警察はこうした経緯についても調べています。

ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201307170119.html
皆吉初代さんについて、美代子元被告の親族が「暴行を受けていた」と供述していることが17日、
捜査関係者への取材で分かった。
兵庫県警などの合同捜査本部は傷害致死容疑を視野に捜査。高松市で遺体で見つかった皆吉さんの母ノリさんら
２人の死亡に関する捜査より優先させ、来月以降に立件する方針。

>>522
乙です
初代さんの件に関して、此処でずっと疑問に思われてた事柄が解明されそうだね
・病院に運ばれた経緯
・病院から通報を受けた警察の対応とその後の経緯
特に不明だったのはこれ等の点かな

隆さん、ノリさんの立件が後回しなのは、遺体しか証拠がないなか、
かなり前のため軍団メンバーの記憶があやふやだからと思う。
前に書いたように供述に頼るウェイトの大きいこの事件は捜査員にとって困難な事件だ。
まあ美代子のことだから決定的な証拠写真を残してる可能性は高いが。

初代さんの件の警察の不手際は傷を負ってたのに病死扱いした程度だと思う。
和歌山から拉致の時に警察が関与したとか最悪なことはないと思いたい。

>>524
初代さんの件を先にやるのは、最近から過去に向けてある程度順序良く立件しようとしてる面もあるんじゃなかろか
橋本久芳さんのとは前後してるけど、アレは立件しやすい面があったのと、(一部の)保険金の時効に間に合わせられた

あと、隆さんのも比較的立件しやすいと想像してるけど、ノリさんのは「殺意」の点でどうなるかなぁ
体力の無い年配者は虐待と死亡の因果関係を立証するのが中々難しそう
安藤さんもそうだったし

37 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/18(木) 01:03:41.08 ID:4LLFUJTH0
http://i.imgur.com/NiQWrSq.jpg
http://twitpic.com/d31euv

拡散して！！

茨城・龍ケ崎市で在日朝鮮人　
李裕美(野口裕美)が小学五年生を意識不明重体になるまで殴打して逮捕！

一刻も早い通名制度廃止をしろ！！　#自民党　＃TBS　＃NHK

>>494
今はともかく、20年くらい前までは
暴力団がやり放題しても警察に捕まらなかったんですよね。
暴対法を作った人ってすごい人かもしれない。

神戸新聞モバイルから
大江和子さん事件の裁判員裁判の日程が決まる
＞(３人の被告の)公判前整理手続きが18日、神戸地裁であり、裁判員裁判が９月25日から始まる事が決まった。
＞裁判員の在任期間は１ヶ月あまりで、判決日は10月31日、計13回の公判が予定されている。

弁護側は責任能力を争う方針

これで川村達が重罪とかになったら
この手口使う奴でまくるよ・・・・

>>528
裁判員が一ヶ月あまり拘束されて13回の公判か。
川村でこれだと7人組はどうなんのかな？
1年ぐらい拘束の100回ぐらいの公判とか？ｗ

>>530
大江事件は３人一緒の裁判をやるみたいだね

残りの組は一緒というわけにはいかんだろうね
まとめられる面子がいるかな？全員別にやると裁判員の数が凄くなる‥

尼崎市のＪＲ立花駅南側に所在する深江医院の深江卓司・医院長の診察だけは、
マジで受けない方がいいです。

昨年、西宮市内の某バーで深江卓司・医院長が、自分の担当の患者に対して、
殴る、蹴るの暴行を加えた事件も発生しました。

店側やバーの女性客などにも多大な迷惑が掛かりました。
これは信じられない話しですが、本当に事実なのです。

深江卓司・医院長！早く医師を辞めて下さい！

川村さんたちは気の毒すぎる
強要された状況が酷すぎる。北九州監禁と重なってみえる。
無罪となって欲しい

検察側で精神鑑定を依頼したのかな？
その結果次第だね

>>533
かわいそうなだけじゃなくて、
これが重罪なら、
こういう事件の被害にあった人は警察に訴えることができなくなり
悪人の利益にしかならない。

【原発問題】＜私は何も隠すことはありません。チェルノブイリの１０倍です＞…東京電力・福島第一原発｢吉田昌郎｣所長(享年５８歳)の最期の言葉
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1374145981/l50

てか強要されたら無罪になるのだったら、
これって多分一日で終わった事件だよね。

強要の程度にもよるから検証は必用でしょう

かと言って、精神鑑定がついて無罪となっても病院からでてこられないのかもしれないと思うと、なんとも、、、
夫婦は見つかった時、放心状態だったらしいし、法廷でまともに話ができる状態なんだろうか。

>>539
これまでにも川村らは法廷に出てきたことがある。
川村のダンナは結構ハキハキ話してたってどっかで読んだ。
裕美やかえも話ぐらいはできるだろう。

>>531
川村大江組は3人まとめて審議するのか。これはこれで面倒くさいな。
別々にやってもいいと思う。
7人組は微妙に立件された罪が異なるから康司や優太郎ぐらいは別になるんじゃないか。
7人まとめてというのもなかなか面白そうだが結構被告同志で言い合いになったりしてなｗ

10月31日に川村らの判決が出るとしてこれがある程度の基準にはなるわけだから
判決が重かったら7人組もさすがにショックだろうな、特にルイは。

川村組の初公判が逮捕されてから約2年ということは
7人組の初公判は最低でも3年後ぐらいになるんかな。

事件が複雑だから裁判員になる人はNスペやまとめサイトで予習しておいたほうがいいかもな。

あ、違うか。
そういったことで先入観を持つ事が逆にいけないんだっけ。

川村の娘2人はやっぱり施設なんだろうか。
広島の集団殺人DQNみたいになっててもおかしくないな。

しかし川村組の裁判員裁判が10月31日に終わるという事は
それ以降は川村らに関しては報道してもいいって訳だから
NHKも今から第二弾を準備していてほしいなｗ

>>543
川村組が時間が掛かったのは、途中で大江事件以外の事件がボロボロ出て来たからじゃないかな
それで美代子の立ち位置も全然違って来た
今は大体全容が判って来てるから、残りの７人組は来年には裁判員裁判が始まると思う

川村らはルイらとは別物として軽視している人も多そうだけど
集団暴行はさらに酷いし、最後に無理心中をさせられる寸前で警察に確保されるなど見所も多い。
裕美も美人だしなｗ

>>548
なるほどな、そういえばそうだな。
まあ早くやってほしいというのはある。

今は弁護士も余っているんだからそういった暇な弁護士を大勢つけてやれば
公判前整理手続きだっけ？とやらも早く終わるだろうし

>>549
ホント川村のビビり具合は半端無い
まぁ誰でも恐怖に支配されたら何でもやるのかも知れないが
ホント狂気に片足突っ込んでないと和子さんや姉妹にあんな酷い暴力は奮えんよな

尼崎事件の怖いところは、自分もひょっとしたら川村や他の被害者兼加害者のように、恐怖に支配されて身内を滅茶苦茶にやっちゃうかも‥と思わせられること
だっていい大人を含め殆どの人達がそうなってるんだもの

自分のことは想像したくないけど、人間はそんなに立派でも強くもないからなぁ
でもこんな事件のお陰で心構えだけは出来た
全力で考えて且つ行動するわ

>>553
だよな、ぶっちゃけ自分も谷本家はもちろん川村よりも下のスペックだしな。
川村だって高卒とはいえ社会的にはなかなか立派な人物だったと思うし。
この事件に関する知識なしで美代子に寄ってこられたとして果たしてうまく対処できたかといわれると自信がない。

それに自分はしっかりしていたとしても回りの身内親類がそうなる可能性もあるからな。

>>553
なのに市民を守るべき警察は「身内問題だから」と動いてくれない。
なぜメディアはここを問題にしない？

メディナなんじゃねぇの

>>553
でももしかしたら予備知識があれば、
谷本家も川村もなんとか対処できてたかも知れない。

ﾒﾃﾞｨﾅだろ

>>555
うーん、布川事件の桜井さんとかに
この件の感想を聞きたいんですよね。

>>557
確かに予備知識があれば随分違っただろうな

兎に角出来るだけ早い段階で警察を動かす努力をする
「身内のこと」なんて言わせないこと
やはり最終的には公にしないと駄目だよな

香川のうどん屋が恐喝された時も、警察や病院できちんと処理したお陰で被害が最小限に済んでるし(うん十万は取られたが)

震災や福島原発関連で良く言われてたフレーズだけど、美代子らのような手合いに遭遇した時も、「正しく恐れる」のが一番必要だよな
必要以上に恐れず、そして見くびらず‥まぁそれが難しいんだが、やらなきゃな

>>527
確かに「暴対法」はＧＪ
凄く効果があったと思う

この前ゴルフ場に他人名義で入ってた団員が逮捕されてたけど、
今は人権侵害かよwという位、身動き出来ないようになってるよな、合法的には

うどん屋の件は金をゆすることが目的じゃない。
谷本父の社会的信頼を落とさせるために美代子が故意にやったこと。
そのため大げさに騒いで救急車を呼んだ。

Ｎスペで高村が見てた資料に
「谷本父にクレームをつけられたうどん屋主人が警察に相談」ってのもあったよね。

>>562
金も大事な目的だったんじゃないかな？
何でも美代子は自分で手を下さないで人にやらせてるるし
やらせる対象の人が周りの信用を失ったり、自尊心を砕かれるのも狙ってはいるだろうけどね
どっちもなんじゃないのかな

>>560
こういう件に詳しい弁護士を入れてればな、
とも。
そういう人なら警察が怠け者であることと、
警察の動かし方も知っているだろうから。

【カルト】「統一教会とずぶずぶ」自民党の現職国会議員が発覚★4
当該自治体


新居浜市、西条市、四国中央市
衆議院議員 選挙区 愛媛県 3区選出の白石 徹/自民党

【鉄道】「四国に新幹線を」 愛媛・西条でシンポジウム[12/12/08]
anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1355381549
　続いて十河氏関連の史料研究をしている原朗東大名誉教授の司会でパネルディスカッション。パネリストの梅原氏は
「本州方面から大勢の観光客を誘致するにはどうしても新幹線が必要だ。瀬戸内地域は新幹線が運用可能な人口分布になっている。
四国を繁栄させるため、新幹線を夢で終わらせてはならない」と、各地の新幹線効果を紹介しながら強く指摘した。

ソース　産経新聞
http://adishaktea.blogspot.jp/2011/07/blog-post_25.html

法華経はあらゆる宗教を否定し終えた時、宗教としてのその役目が完了するのです。
そして、最終的にそこに残るものは何かといえば、ただ人間の自然体のみなのです。
それが真の意味での法華経化なのです』

しかし、既に見て来た通り、『法華経』は西暦50〜150年の間に、インドで「ヨハネの福音書」と
「ヨハネの黙示録」が焼き直しされたものである。
http://mujaki666.seesaa.net/article/170042995.html

堺市の女性暴行死、生前の通報生かされず
ttp://www.mbs.jp/news/kansaiflash_GE000000000000001699.shtml
・１０月暴行を受けてると市に通報。警官が事情を聞いた本人が否定したため捜査せず。
(↑コレは今までに報道されてる内容)
(警官は２人の容疑者から事情を聞いたら暴行を認めた、また北川さんに保護施設に入るように勧めている)
・１１月、北川さんが区役所を訪れた際、暴行を受けていたと認めたが今度は区が警察に連絡せず。
区の担当者「本人は自分に非がある、と言ってた」
(何の用事で来庁したのかは知らないが、区役所は北川さんに確認している＝問題意識を持ってる)
・１２月、近所の人から再び通報。この時も被暴行を否定。区は警察にも連絡したが警官を現場に行かせず。
(この時も区は本人に確認している)

結果的には防げなかったが、役所はよく対応しているし、警察もそう悪い対応とは思わない。

「監禁され暴力」電話放置　八尾の変死、市は嫌がらせと判断
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASHC1803E_Y3A710C1AC8000/
死亡する約２週間前に「監禁され暴力を受けている」という匿名の電話を受けていたが1
市は「嫌がらせの可能性が高い」と判断、警察に通報していなかった。

(1)11月と12月に「貸した金を中山さんが返さない」と電話が数件。
(2)12月、介護事業所に「ヘルパーを中止したい。自宅に男性がいる」と泣きながら電話。
(別ソースでは介護事業所はこれを不審に思い、市に通報している)
(3)１月25日、近隣住人を名乗る女性から「中山さんが丸坊主にされ、部屋に監禁されて暴力を受けている」通報。

(3)の通報で市の担当者とケースワーカーは協議したが(1)を理由に嫌がらせ電話と判断、
ケースワーカーは(2)の情報を知ってたが協議では問題にされなかった。

美代子事件でも市への通報って少なからずあったと思うな。
近所で有名なクレーマーで市役所でも暴れた実績がある(優太郎卒業の時、教育委員会だと思う)から、
尼崎市は悪質クレーマーと知りながら放置してたんじゃないかと疑ってしまう。

保険金詐欺は橋本兄さんだけってこと？
詐欺の為に離婚結構養子縁組とかやったんじゃないの？
どうなってんだ？

>>551
富田康正弁護士を川村の顧問弁護士にしよう。

角田美代子は在日チョンスミダ〜！

>>555
日本って人の家に居座って暴力振るったり、
誘拐したり、
監禁して殺しても
事件にすらならない国なんだね。

ご近所スキャンダル　9月号

発売日：2013年07月22日
定　価：630円 (税込)
判　型：A5

●犯罪史上最悪の鬼婆は一体何をしたのか！？
あの大事件の残酷真相を完全コミック化！！！
■尼崎事件■

http://www.takeshobo.co.jp/magazine_d/zid/19
http://www.takeshobo.co.jp/photo/zassi/zassi_0019-nm.jpg

この雑誌は読んだことはないのですが、内容は事実に即したものになっているのでしょうか。
雑誌の表紙では「巨弾100ページ」との煽りがありますが、尼崎事件だけで100ページだとしたらかなりのボリュームですね。

ご近所どころじゃねえだろ…

なんちゅう下世話な雑誌ｗｗｗｗ
100Pて結構あっというまだよ？単行本だと1冊の半分かそれ以下じゃないっけ？
それで描ききれるとは思えん

新しい話は出て来ないだろうね
被害者を貶める描き方になってないかちょっと心配

明日その雑誌を探しに行くつもり。
この事件に関心もって調べなければこういう雑誌を見たりしないな。

角田は境界性人格障害（ボーダー）っていう病気だと思う。
相手を洗脳して対人操作する恐ろしい人格障害者。

ボーダー被害者友の会っていうスレが詳しい。

角田一派と斉藤さんならどっちが勝つかな？

>>577
関心はあるが精神的にあまりにキツい。
NHKのも途中までしか見れなかった

>>533
すごく似てるな
経緯が

>>573
なんやのこれは！？

>>573
これ系の雑誌って、読んでるこっちが病みそうになるくらい
下衆い視点で描かれてるのが多いので、ちょっと心配

尼崎事件にはまだまだ続報がありそうだな　八尾市・堺市の事件も繋がってると思う
後ろにいるのが多分ホンボシ
脅しの兵隊を出してる奴ら

>>573
なんかスゲーなｗ
メディア展開ってやつかな？しかし苦情バンバンきそうだな。
全然知らない雑誌だがこの板の人らなら日常的に読んでそうだし。

>>584
繋がってるとは思わんが老女が丸刈りにされたり金銭トラブルに巻き込まれるなど共通点は多いな。
詐欺と同様にこういった老人を追い込むマル秘のマニュアルでもあるんだろうか。

しかし本屋でバイトしてたことあるが「ご近所スキャンダル」って雑誌は見たことないな。

>>586
ただのＳＭビデオの見すぎなんでしょ。

けどこのあたりの事件はほんとショボイよね。老女の年金なんて月２０万くらいなのに、それを巻き上げるとか。

BBAも川村を足掛かりに阪神から金せびろうとかじゃなくたんに川村の退職金と家売らせた金だけが目的。でそのために何人使ってるんだか。
ほんと費用対効果悪いわ。

>>586
公的機関に通報があっても結果的に阻止できなかった点は一緒でも
警察の怠慢は美代子事件の方が遥かに悪質。
「親類トラブルと認識したら動かなくて問題はない」って意識を変えない限り
親類関係を悪用する事件は見過ごされ続ける。

>>588
美代子は川村夫婦(と同居する妻姉と義母)単発で狙ったのではなく、
これを拠点に一族を一網打尽にするつもりだったのは明白。

川村兄と川村両親(おそらく家も別々にあるはず)もヤバい状態だった。
これも支配されてたら例えば兄の妻の実家とか別の親族もターゲットにされてた

>>589
川村兄や両親は警察に相談はしなかったんだろうかね
でもまぁ何とか逃げ切れたわけだ
職場などが一緒に対抗してくれれば美代子は諦めるのか
兄や両親の性格や抵抗度で判断したのか

兄で思い出したけど、谷本隆さんの心理もイマイチ良く解らない
高松に居た時は娘らと一緒になって明さんに暴力を奮ったと言うし
勿論最初は弟夫婦と娘達が心配で同居したんだと思うし、お金も工面したり優しい人なのは疑いようは無いんだけど
結果的に隆さんの家族は守れてるけど、明さんの家族にとっての隆さんの役割というと‥
決して隆さんを悪くいうつもりは無いんだけど、色んなしがらみもあって本当に対処に悩む事件だと思う
それだけ谷本家と親族にとっては難しく困難な災難だったという事なんだね
まぁ隆さんが明さんに暴力を奮わなくても、他の身内にやらせるだけなんだろうが
隆さんが居てくれて、谷本家は心の支えになった面もあるのだろうか
姉妹が尼崎に行く時は、同行してくれた事は茉莉子さんにとっては心強かったかな

>04年1月に「今から行くから40万円を用意して」と自宅に電話。
>自宅近くの銀行で落ち合って現金を渡した、のが家族と最後の接触。

隆さんの件ではここでどんなやりとりがあったのか気になるところ。

鈴木福くんの妹の顔が瑠衣にそっくりだったｗ

NHKで「八重の桜」で会津戦争で西郷頼母一家二一人が自決するシーンがあった。
この時、新政府側で頼母邸に入って、惨事を見たのが土佐藩の中島信行。
この時期には、その他にも神保雪の嫁ぎ先のように一家全滅に近い事件が数多く
おきた。老人から幼児まで。
　まるで、谷本家の家族が次々死んでいくのを中島が見ていたように。
この地方の谷本氏は羽床氏の子孫で、維新時は新政府側についた人がいた。
【谷本氏】
谷本のルーツ？
投稿者：谷本　亮 投稿日：2006年 1月11日(水)01時06分35秒 　 通報


はじめまして、「谷本」で検索したらこのサイトを見つけました。
「我が谷本家」には、『谷本の先祖は平氏と行動を共にし、壇ノ浦の戦で敗れたあと、中国地方や四国へ散らばった。
そして「我が谷本家」はそのうち現在の山口県に定住した神主の家系である。』という話が伝わっていますが、本当か
どうかは分かりません。
http://412.teacup.com/tanimoto/bbs/122
　同じ香川県出身で島根女子大生バラバラ殺人の被害者平岡さんも広く、日本中の神主に
なれる家系、大津いじめ自殺事件の被害者の苗字もそうです。

>>593
谷本家は四国は高松の“名家”で、当主は「その人柄や顔の広さから市議選の候補者に推す声もあ」
から何かしらのルーツがあってもおかしくない。

痴漢冤罪で自殺(本当に自殺なのか）された彼の有名な原田信助さんは、神社で奉仕活動をしていた。
自ら死を選んだ翌日の09年12月12日、毎年正月に奉仕活動をしていた
（彼のルーツは何かあるのだろうか）
この事件には多くの事象が謎とされている。
痴漢冤罪としか思えない有罪判決が言い渡される中、被害者達に何か共通事項はないのだろうか

尼崎事件の犯人（裏で糸を引いている）が望んだのは金ではなくて、一族を殲滅させ、
なおかつその一部分をを吸収して配下に置くことだったら？
だとすればこのコスパの悪さも頷ける。

最初に被害者の通報を無視して追い払ってしまったからね警察官が。

その後にどうやら本当に監禁、虐待、レイプされてると気がついてからは警察署全体で
知らん振りし続けるしかなかったんじゃないかな何年も。

なぜって最初の通報後も毎晩レイプされてたとしてそれは警察の責任なんだから。
結局、尼崎署に出来るのはよその警察署が捜査に踏み切ってから２ｃｈに来て
「レイプはなかった」
とか力説し続けるくらいなんだろうね。駄目な人たちだね本当に。

cvf

>>595
この事件の話ですか？

日曜だからかな？
独自の世界観を披露するレスが多いねw

>>589
罰則が無いから、
当然不誠実な警官は中で何が起きていようと
面倒くさいということで平気で見殺しにする。

大阪府警も色々と証拠隠滅して酷い、一方的に兵庫県警に汚名を着せて等という書き込みがあるが、
それも兵庫県警の仕事なのかね
内部事情に詳しいから犯人関係かと思いきやだな

>>600
そんな書き込み見たことないわ。
この件に関しては大阪府警は動機はともかくＧＪとしか言われてないよ

>>601
大阪府警のどこがGJなんだよｗ
駆け込んできた香愛を保護して兵庫県警に伝えただけじゃん。
その後の兵庫県警の動きこそGJだった。まあ美代子自殺させて台無しになったけどなｗ

>>590
隆さんもよく分からない部分は多いよな。
両親に捨てられた状況になっていたマリコさんやルイを思って一緒に尼崎に行ったんだろうか。
しかし一人身ならまだしも自分の家族を切ってまでするかなあって思う。

まあ兵庫県警も全体的に糞でも、
中にはちゃんとした人はいるということか

>>593の谷本亮ってたにもとあきらって読むんだよな。
もしかしてルイパパ本人の書き込みだったりしてなｗ

>>604
猪俣家の捜査をしていた刑事はいい人そうだった
10年以上経っているのに美代子の事を覚えていたし。

ご近所スキャンダルあるかなあ。
誰かもう読んだ人いる？立ち読みできればいいんだが。

初代さんと隆さんとノリさんの立件は今年中になんとかなりそうか。
川村組の裁判員裁判の判決も10月31日にでるし年末まで既女板のこのスレに厄介になりそうだ。

そうそう被害者だから責めるつもりはないんだが
ルイパパも2005年ぐらいかな？警察に行って相手にされなかった以降は
事件発覚まで大した行動をとってないんだよな。
情報を集めたり美代子の悪行のビラでも近所に配ったりするのも効果はあったと思うが
日々の生活で手一杯だったんだろうかな。
もちろん責めるつもりはないよ。ただちょっと時期に空白があるのが気になってさ。

>>609
＞美代子の悪行のビラでも

＞美代子の悪行を記したビラでも

>>598
多いね

>>606
こういう人が責任感じてなやんだりするんだよね

>>606
猪俣事件の時に限らず、大江事件以降の現捜査班も適切な捜査やってる。

猪俣事件で窃盗事件どまりだったのも(美代子の関与を知らなかったのではなく証拠をつかめなかった)。
大江事件で年内に暴行写真を入手しながら12年8月まで関係者を逮捕できなかったのも不手際ではない。

警察の問題は被害者からの通報相談を何度も受けながら
「加害側に(美代子の言いなりになった)親類がいる」と話したところで
「民事不介入なので動けない」とそれ以上話を聞いてもらえてず、無視されている点。

しかも民事不介入意識を改めようとせず、当時の対応は「(結果的に不適切)落ち度はない」まま。
美代子は親類関係を悪用して悪事をやっているのは明らかなのにこれは最悪！

刑務所で自殺って凄いテクニックだが
勘ぐりたくなってしまうわ

今度凶悪ってドキュメンタリー映画やるけど、角田に通じるものがある
家族了承の元で保険金殺人やらせたり、でも事件として表に出ない
あの時も衝撃だったけど角田は規模が違いすぎる
といっても凶悪の主犯も証拠不十分で罪に問えない殺人もあるし明るみにでてないままのもありそうだ

>>602
何で兵庫県警がGJなんだよ
長年真性悪人野放しにしてたのに

>>615
その事件についてググッてみた。コレか。
ttp://subaru39.tripod.com/home/sagi/misizu.html

>>614
そりゃもう

美代子さんが自殺した時の兵庫県警本部長（2011年8月31日から）倉田潤
2006年に公職選挙法違反の架空調書を捏造した志布志事件（2003年）が発覚した際に、
「自白の強要はなかった」と県議会で答弁した人

>>倉田潤さん　です失礼いたしました。

>>614
セーターで自分の首絞めるの試してみたことがあるんだが
これで本当に窒息できるんかってぐらい自殺には至りそうになかった。

周囲に誰もいなかったんでガチで縛るのがちょっと怖いのもあったから
もしかしたら本当に死ぬ気で縛ればどうにかなるかもしれないが、老女の力でそこまでできるのか疑問。
窒息よりもうまく頚動脈を締め付けることができて意識が遠のく形で死ぬほうが可能性が高いかもしれない。

>>613
警察を動かすに至るまでが課題ということだよね。
いったん動いてくれるとあとはちゃんと仕事をしてくれる。

「ご近所スキャンダル」店頭にあるのかなあ

>>621
同房の、旦那の首絞めて殺した女にコツを聞いた(頸動脈を押さえる)って書いてあった
意識のある内に強く二重に巻いて、結び目を頸動脈辺りの内側に押し込んどけば死ねるんじゃないの？
怖いから実験はしないけど

>>624
そうそう、それ。やっぱりその同房者のアドバイスを参考にしたんだろうな。
DQNが仲間で頚動脈を押さえあって実際に失神して慌てたりするでしょ。
色々と美代子にとっては幸運な偶然が重なっての自殺だったと思う。

>>616
602は釣りだろ。
確かに大阪府警はうちに関係ないから巻き込むなって気持ちで兵庫県警に伝えたんだろうけどね。
だから動機はともかく、とかこの事件限定でＧＪと言ってる。
大阪府警が兵庫県警以上にズブズブなのは誰でも知ってること。

>>626
やはり絶望的な気分になりますね
立派な人もたくさんいると信じたいけど

色々な予断が組み合わさって角田は生きて来られたんだよねー
警察はまさかこんなチンピラがこんな大逸れた事をしてるなんて思いもしなくて舐めてかかって動かなかったし
ヤクザはこんなチンピラ大した事しやしないと思い込んでスルーしてたし
でも一般人は怖いと思い込んで動けなくなってたし

そう考えると一般人てホントに弱いんだね
よく警察に通報する！とか訴えてやる！とか怒鳴ってる人がいるけど
警察が動かなかったらもう呆然と立ち往生するしか無いんだよね
本当に警察とかを有効活用出来る人はやる気が無い時に動かす術も心得てるんだよね
でもそういうのは得てして悪人の方が堂に入ってるもんでさ

何かの集団に属していないコスモポリタンでも公共サービスで平和が保てるなんて
事例が少ないから抱いていられる幻想でしか無いんだよね実際は

「角田はTシャツを首に巻いていたが、踏み込んだとき簡単にほどけたという。
司会の加藤浩次は「Tシャツで自分の首を絞められるかな」といぶかった。
元監察医の上野正彦氏は「1度締めて意識を失ったときにシャツが緩まなければ可能」という。
西村綾子レポーターも「監察医の話では、気絶したあと緩まなければ、
過去にそうして死んだ例はあるそうです」と伝える。」

今回は簡単にほどけたが・・・緩まなければ・・・可能性もある・・・

警察がなぜこのような謎めいた発表をしたのか、動機は何？

>>629
「結び目があった」は観たな
「簡単にほどけた」は警察の確かな話なのかな
結び目があって簡単にほどける？‥何なんだろね

>>628
そうはいっても、段々と悪人が活動しにくくはなってるんでは

>>628
確かに一般人はおおむね弱くてもろいね
いつの間にか被害者になるのはまだ解るけど、いつの間にか「殺人犯」と呼ばれる事にもなる

>>632
どうするべきなんでしょうかね

>>633
「これは警察に頼まないとヤバイ」と判断したら、なにがなんでも警察を動かす努力をする
やむを得ず犯罪に手を染めても、極力早い段階で警察に行く勇気を持つこと(この段階では却って犯罪が立証しやすい)

とりあえずこの２つを思い付いたよ

途中で誰かぶちギレて美代子じゃなくても頼太郎とか正則とか殺したりしても状況は変わんないのかな？

>>634
なんていうか、「身の丈に合った勇気」ですね。
とりあえずパニックにならないことが優先、みたいな。
上には「正しく恐れる」ということも描かれていましたね。
よほどの強者ならともかく、
大半の人間は「絶対に一人(身内、仲間内)で解決しようとしない」は鉄則でしょう。
北九州の場合もよく当てはまる。

>>634
２つの後者のうちいい例は大江姉。まあ我が身可愛さだったんだろうけど。
悪い例は仲島。万引きで捕まった時妻を殺してしまったと言えなかった時点で詰み。
前者についてはどうすれば動かせるかいまだにわからんよ。

うーん、弁護士、警察の上部組織
他には無いものか

>>637-638
警察を動かす方法ねぇ
猪俣家の従兄弟が３回行って駄目だったけど、他県や地域によっては取り上げてくれる警察署はあるんじゃないかなぁ
祖母への虐待と死、数家族の財産巻き上げと暴行、高知の親族への暴行や恐喝、青年の自殺、
こんな話をしても警察が動かない、てのは何か異常だよね
「身内の話」で済む問題じゃ無い
初期の段階で諦めたのかな、従兄弟の人
普通に話せば誰でも異常と思う案件だよね
兵庫県警は普通じゃ無いのか

谷本家は父が突っぱねてたのが悔やまれる
大江家は相談した形跡無しだ

【社会】 「つけびして 煙り喜ぶ 田舎者」 わずか８世帯の集落で、一度に４世帯５人殺害か…謎の紙の男逃走中、付近の住民避難…山口★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1374516728/l50

「周南」は周防国の南という意味
周防国は秦氏の定着した土地http://ameblo.jp/katuraki-hiko/entry-11207213054.html#main

おしんというドラマでも加賀屋は滅亡した。加賀国も秦氏の定着した土地
長崎広島兵庫もそうですよ。

加賀まりこさん

>>637
仲島がしゃべっていても多分動かなかったと思います。
信じてないわけでもないと思う。
ただ面倒くさいだけ。

こういう犯人みたいな危険人物はあっちこっちに結構いるんだろうか

>>643
「こういう犯人」って山口の「かつを」？、それとも美代子？
環境やきっかけ次第で向こう側に行っちゃうボーダー層は結構いるんじゃないかな

やはり「被害届」じゃく「告訴」じゃないとだめなわけね

朝鮮人は犯罪を犯しても朝鮮弁護士がついてるし、裁判官も朝鮮人に甘いから軽い罪で許されるんだよな〜
被害者を愚弄する平岡みたいな朝鮮議員もいたし

まぁしかし殺人事件が次々に起こること
16歳のから不倫殺人、妻を海中に緊縛遺棄、最新のカツヲ事件

何かおかしい

>>639
大江家は警察に相談してなかったの？
なのに大江香愛は大阪府北区の交番に 駆け込んだとは……

普通に考えて近くなら見つかると思ったからだろうに。
美代子軍団のことだから近隣の駅前に手分けして張り込むぐらいのことはやってると思う。

ご近所スキャンダル普通にコンビニにあったから読んできたが
これはあかんやつやった。

>>648
香愛が大阪の交番に駆け込んだのは、兵庫県警を意識して避けたというわけではないから。

美代子の縄張りや香愛が監禁されていた尼崎の杭瀬は兵庫県の東の端の端で、東に数百m行けば大阪になる。
ちょっと逃げたら大阪に入ってしまったという可能性のほうが高い。
ウィキペディアの厨二記述にだまされちゃいけねえよ。

あれ？既女の皆さんはご近所スキャンダルを読んでいないので？
あかんやつとはいえ、一応最後まで読んだが。

マンガの体裁は尼崎事件を基にしたフィクションということで
事件の事実を踏まえてはいるが、事実無根な好き放題書かれてある部分もある。
登場人物は元の名前に微妙に似せてあるが全員仮名。


以降の自分のレスはネタバレになるからまだ読んでなくて楽しみにしている人はスルーしましょう。

書かなくていいから

香川県警の36回スルーこそ異常
管轄内で事件起こるとどの県警も動かないのかな？
事件発生件数を低く抑えたい力学働いてそう
他県からの要請や事件発生してるの他県に見られてる意識や
促しや尻たたき合わせないと動かないのかな？

ちょっと用事ができてしまって手が離せなかった。

とにかく突っ込みどころ満載な100ページのマンガ。
事実を踏まえているが変に改変してあるのか著者が勘違いしているのかおかしなところが多い。


渡辺家（猪俣家のことね）が監禁されていた家から3遺体が発見されたり、千恵子が美也子の戸籍上の妹になってたり。

高松市の実家で山元真美子さんが張良則にレイ○されて
後ろからパパがフライパンで良則の頭を殴るとかもうメチャクチャ。

ああルミがかなり悪女っぽく書かれてたな。姉の真美子さんがレイ○されたのを見て
「なんで私じゃいけなかったんだろう」ってつぶやいてパパが怒る。

オナニーネタバレ書かなくていい

>>655
本当は数倍と思ってます

沖縄で？好さんの転落死には真美子さんと永島も同席。

美代子のマンションでルミと俊太郎がアンアンやっているのに触発されて
真美子さんと永島もベッドで愛し合う。


まだまだあったけど需要がないみたいだからもういいや。

はあ〜
需要無いどころじゃないから…

あ、そうそう最後に一つだけ。
お手伝いの遠藤さんがかなりいい人っぽく書かれてた。現実もそうだったとは思うけどな。
ちょくちょく人の良さそうな家政婦として出てて、赤ちゃんの世話や家事をしていたり
軟禁されている真美子さんにこっそり食事をやったりで、遠藤さんの描写だけはよかった。
これだけでも読む価値はある。

ああ、肝心な事を忘れてた。
ほとんどの関係者は出てくるんだけど
なんと健太郎にあたる人物は一回たりとて出てこない。
ああ健太郎ｗ

大江事件と兵庫県警(尼崎東署)の接点をマトメサイトで見返してみた
23年の７月に別事件の捜査で裕美と接触、顔の傷について訊くと転倒などと説明、姉も同調
(※別事件の捜査て何だ？)

同７月、公園で親子喧嘩の通報あり→裕美らに事情を訊く
アザについては階段で転んだと説明
同９月、裕美の知人が裕美と娘が虐待されてると通報→警察が美代子の自宅に行くが娘の虐待の痕跡は認められず

全部裕美らが自ら否定してるな

あと、猪俣家の件では1999年の４月に、次男の元妻が東灘署に相談に行って、やはり介入できないと断られてるんだね
従兄弟が３度甲子園署(？)に行ったのが前年
元妻が行った時は相当深刻な事態だったと思われるが‥

>>664
そういやスマイリーキクチ事件でも

>>659
低俗だねー
当人たち、どんなつもりでそんなゲスい本作ってるんだろ

フィクションというか創作した話の中には
美代子ファミリーの日常会話など下衆くなく面白い場面もある。

マンションの8階に引っ越して、千恵子が俊太郎に「ここから電車が見えるよ〜」とか呼びかけるんだけど
俊太郎はテレビゲームに夢中で無視して、千恵子が「もう！」とかプンプンするのを
美也子が「やられたなｗ」とかいってなだめる場面とか、ちょっと面白かった。

新潮45のようなものを期待すると0点だが
内容の是非は無視して同人誌的なものを望むなら結構評価する人もいるかもしれない。

>>664
ちょっと前に長男の長男が飛び降り自殺しているんだよな。
その辺の話はしたんだろうか。

>>663
警官が駆けつけても本人が否定するとどうしようもないんだよな。
仮に明石の免許更新所でマリコさんのところへ警官が駆けつけてきてたとしても
マリコさんが否定すればそれでおしまいになる。
それ以上は警官は踏み込んでいけないんだよなあ。

ちょっと言っている事が矛盾するが
今回のご近所スキャンダルのマンガは個人的にはやっぱりダメだとは思う。

真美子さんの話を全部真実だと思われると
マリコさんは間違いなく悲しむだろうし自分もつらい。

やっぱりNHKに全12回ぐらいの枠でやってもらいたい。
1話1万円でも買う。収益は被害者に寄付すればいい。

>>669
今朝の新聞記事だが、今はノンフィクションには厳しい時代らしい
発表の場の該当雑誌も減ってるし、何より取材費がバカにならないらしい
殆どはライター持ちだから(取材費)、質の良い成り手があまり居なくなってると
ちょっと話がずれて申し訳ない

>>670
青年の自殺は99年の２月と殆どの記事に出てるけど、少し前に出てた話が気になる
99年の暮れに自殺したというやはり若い親戚の男の話
あの話は何だったんだろう
ガセなのか、別人なのか、同一人物で自殺の月がどちらかが間違ってるのか

ここら辺も保留で今後の情報待ち

>>675
個人的に親類青年＝長男息子で、飛び降り自殺は99年12月(2月は誤報)と推測。
猪俣従兄弟が証言した親類青年の「異様な目つき」と
長男息子の元交際相手の証言の「まるでオウム」のイメージが重なるから。

気になったのがＮスペで死んだような扱いだった猪俣従兄弟の父(作中で門脇正雄)。
同じ団地で96年に飛び降り自殺した60代男性って彼じゃないのか？
猪俣従兄弟は当時30代だから年齢的にはあう。
96年という時期が誤報だったとすれば…

>>676
従兄弟のお父さんは後から出た相関図で死亡になってたんだっけ？
現在(事件から十数年後)はもう亡くなっている、の意味なら事件とは関係ない死(病死とか)かもね

あの従兄弟の人は結構話す人だから、父がその頃転落死したのなら、その事は既に話してると思うんだけどね

青年の自殺に関しては、同一人物で間違いなさそうだね

>>677
そう、相関図で赤色表記になってて
また妻たちに「正雄が弱ってきてる」と報告させる場面があることから、
猪俣従兄弟の父も虐待で死に追い込まれた、と思った。

>>678
あぁ、その頃にもう弱ってたんだっけね
いつ頃亡くなったのか気になるね

>>642
おいおい、自分の妻を殺しました。妻の母も伯父も殺されてます。て言って動ない警察ってあるのか？
てかそういう組織を警察というのか？？？？

>>680
その一言を加えただけで、
警察の態度がガラッと変わるとは思えないんだよね

>>680-681
「どこどこに埋めました、調べて下さい」とか、言うほうの本気度だろうね
１人の警官に言ってダメなら別の警官に言うとか‥
とにかく絶対知らせるという迫力が必要
それと出来るだけ具体的な話や、有れば証拠を提示する

一日の通報量二万件のうち、電波系の連中のが９割以上を占めるって言ったかな
こんな破天荒な話はそいつらのお仲間だと思われる可能性が十二分にあるね
警察が信じるかどうかは警察のやる気とかより殆ど運任せな気もする
で、一回担当になった誰かが聞く必要は無いと判断したら、もっとすごい事が発覚しない限り
もうその警察署ではなかなか判断が覆らないっぽいんだよな
警察署を変えて告発するとか弁護士同伴でとか
一歩上のやり方を知っておかないと、個人の本気度とか迫力とかではちょっと無理な気がする

康司はよく分からん男だよな。
万引きで逮捕された時に警察に犯行を話したのなら
なんで美代子が逮捕されたときには話をしなかったのか。
警察から妻はどこにいるんだ？とか聞かれるでしょ、普通は。

事件とは関係ない話だけど、尼崎JR脱線事故の現場マンションから
美代子マンションの7Fに引っ越してきた人とかいるのなｗ

>>685もっと詳しく

尼崎ＪＲ脱線事故→尼崎消防によると、兵庫県のＪＲ福知山線で電車に自動車が
衝突し電車が横転、けが人が多数出ているもよう。自動車を運転していた
李嘉晃さんは即死（これは事故かなテロかな）

尼崎の韓国系在日率ってどのくらいなんだろう。

美代子の内縁の夫鄭頼太郎とは何モノなのだろう、情報がほぼ無い。
情報規制が入っているのか、実は重要人物？

尼崎事件の再来？

【緊急】居候の韓国人にボコられて軟禁されてる奴が助けを求めてるぞ【音声有り】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1374793393/

>>688
大概のことは信じようと思ってるが、↑↑は嘘臭いな

あぼーん

>>686
詳しくってもそんなに大した話じゃないよ。

http://w.livedoor.jp/amagasaki_jiken/d/%bf%b7%a4%bf%a4%cb%c4&amp;#626;&amp;#228;%b7%a4%bf%a5%bd%a1%bc%a5%b9%b5%ad%bb%f6
の
＞連続変死事件容疑者逮捕　任意同行、表情見えず　住民「早く落ち着きたい」
の記事で

＞７階の男性（70）は「尼崎ＪＲ脱線事故の現場マンションから引っ越してきたが、またこんな事件が起きて驚いている」とこぼした。

と書いてあったからちょっとオモローと思っただけ。こういう人もいるんだなあと。
美代子とは面識なかったのかな？

>>691のリンク訂正
http://w.livedoor.jp/amagasaki_jiken/d/%bf%b7%a4%bf%a4%cb%c4%c9%b2%c3%a4%b7%a4%bf%a5%bd%a1%bc%a5%b9%b5%ad%bb%f6

関係ないけど山口のかつを確保されたみたいでよかった
こういう胸糞悪い事件はこれだけにしてほしいよ。

みんな新潟行っちゃったのかな？

山口や広島の事件でこっちが風化しつつあるんだろうか。
自分はマリコさん一筋だからこの事件しか興味ない。
過疎ってるついでに自分の話だが、お盆休みにノリさん自宅跡、猪俣祖母アパート、
美代子マンションと川村のいたレオパレスをぶらっと散策するつもり。
ノリさんの自宅跡に献花台みたいなのあれば花を添えたいところだが。

お盆休みとか気合入れんでも数時間あれば尼崎に出てこれるけど何となくね。
杭瀬回りも一時間もあれば終わりそうだし、他に回るべきスポットなかったかな。

山口や広島の事件は人間関係のもつれによるものだが
この尼崎事件はその人間関係を利用し尽くしたような事件ってな括りはどうだろう。

>>695
杭瀬のたこ焼きひろせに行ってみたらどう？
あの大将だったら話好きそうだしｗ

>>696
そうだね
血縁の愛情を利用し、また書類上の親族関係を利用し尽くしている

しかし新潟のは、本人が単に病的なだけなんじゃないかと思うが、
まぁ人騒がせにしても良い方向で収まるといいな

でもあれだな、本当に深刻で、助けが必要な事例を邪魔するような話でなきゃ良いけど(>>683 の言う電波系通報の類い)
まぁ電波系でも明るみに出る事は意味があるのか

新潟で何か事件あった？

>>699
>>688 のこと
この板でもスレが立ってる

うさんくさい

>>700
アホくさ・・・

>>697
ああそこがあったな。
たこ焼きは買うつもりはないが店の中をチラ見するぐらいならいいかな

>>698
ちょっとおかしな感じはするが、自分としては信じてやりたい気持ちはある。
ネタの可能性が高いと思うが一応警察は確認してほしい。

ああやっぱり告発者がキチっぽい感じかな
こういうアホのせいでマリコさんが亡くなったと思うとぶっ○したくなるよ

>>705
だからって警察を擁護する気にはならんけどさ

「再現番組見たか」裁判員候補へ質問要望　尼崎連続変死
2013/7/26 15:50

　尼崎連続変死事件で、角田美代子元被告＝勾留中に自殺、当時（６４）＝の一部の親族の弁護人が、
６月９日に放送されたＮＨＫの番組について「裁判員に予断と偏見を与える可能性が強い」として、
裁判員候補者に番組を見たかどうかを質問するよう裁判所に要望する方針を固めたことが２６日、分かった。

　番組は「ＮＨＫスペシャル　未解決事件　Ｆｉｌｅ・３　尼崎殺人死体遺棄事件」。
関係者証言に基づく再現ドラマなどで構成されており、角田元被告の親族らの弁護人は
「一定の意図で編集された再現映像によって、視聴者に予断と偏見を与える」として放送前と放送後にＮＨＫに抗議していた。
一方、ＮＨＫ広報部は「番組は裁判員制度の開始に伴って作ったガイドラインに沿って制作している」と反論、
現在も動画サービス「ＮＨＫオンデマンド」で番組配信を続けている。

　親族らの裁判は現在、証拠や争点を絞り込む公判前整理手続き中。
一部の親族の弁護人は、裁判所が裁判員候補者に送付する質問票に「番組を視聴したか」との質問を入れるよう要望するほか、
候補者を呼び出す選任手続き当日も書面での質問票に加え、裁判官が口頭で質問する際にも聞くよう依頼する予定という。

　「番組を見た」と答えた候補者については、予断を持っていないかを重ねて尋ね、影響の有無を確かめたいとしている。
弁護人の一人は「番組はまさにこれから裁判が始まる事件を再現ドラマにしており、明らかに行きすぎた報道。裁判の公平性に関わる問題だ」と批判している。

　裁判員候補者選任に当たっては検察、弁護側双方がそれぞれ４人まで理由を示さずに不選任にすることができるが、
裁判員候補者が不公平な裁判をする恐れがあると判断した場合、裁判所は制限を設けず不選任とすることができる。


続く

>>707続き

　同事件をめぐっては、一連の事件発覚の端緒となった尼崎市の大江和子さん＝当時（６６）＝に対する傷害致死事件の裁判員裁判が９月２５日から始まる予定。

【メディアは相当配慮を　青山学院大の大石泰彦教授（メディア倫理）の話】
　番組が一連の事件の再発防止や検証を掲げるのであれば、インタビュー映像だけでも可能だったはず。
ドラマ化するということは登場人物に感情の動きを入れ、娯楽性を加えるということ。
犯人視していないと言っても問題だろう。今回の事件では裁判員が死刑判断も迫られる可能性もある。
表現の自由は尊重されるとしても、メディアは相当配慮しなければならない。
こうした報道が続けば、報道規制の議論が再燃する可能性もあるだろう。

【チェックは重大な問題　ジャーナリストの大谷昭宏さんの話】
　映像メディアは活字媒体と違い、誰かに言葉を語らせなければならず、再現ドラマもその方法の一つ。
制限すれば表現方法が極めて限られたものになり、テレビ報道は単なる発表記事に陥ってしまう。
「公判前だから」との理由で報道を控えるなら、自白の強要など捜査上の問題が浮上しても報じることができなくなる。
裁判所が質問を認めれば、裁判員が公判前に見て読んだものをチェックすることにつながり、表現や思想信条の自由に関わる重大な問題になる。

http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/201307/0006194082.shtml

>>707-708
う〜ん、そう来たか
一部の親族の弁護人と書いてあるから、意見が分かれてるんだ
でもそれが認められると、そういう番組に興味があって観てる層はハネられるのか(普段NHKをつけてる層も)
それは問題だと思うけどなぁ

問題視してるのはルイの弁護人ぐらいだろう
他の人らは名前を特定された形でほとんど出てこなかったし。
あとは三枝子ぐらいかな。

しかし裁判員やりたくない人は番組観て被告人に偏見を持っていると言えば
裁判員やらなくて済むってのはあるか。

川村ら3人でも一月なんだから7人組は1年ぐらいかかるっぽいからさ

そういえばご近所スキャンダルはいいのかよって話

ご近所スキャンダルって全然話題になってないけど
俊太郎の生みの親が美也子ではなく千恵子だって書かれてたり
結構調べてんなってのはある。これはTV放送ではなかったと思う。新聞だけ。
まあ他のがむちゃくちゃなんだが。

前にも言ったけど遠藤みつ子さん？だったかな、ぶっちゃけ安藤みつゑさんのことね。
みつゑさんのエピソードは結構よく書かれてある。フィクションだとしてもあれはアリ。

Nスペでマリコさんが免許更新所で美代子らに捕まったとき
マサの隣にいた男って誰なんだろうな。
最初は康司かと思ったけど谷本家の騒動のときにもいるし。

2階にいる谷本家に食料投げつけるのと同じ人。

以前皆吉の長男と推測してたんだっけね

中の人の年齢は今42歳だから皆吉長男とは離れてるなあ
となると次男になるのか。

次男もちょっと違うような感じがするなあと

>>719
「中の人の年齢は今42歳」って何の話w？
「42歳」はどこかに書いてあったの？

あ、仲島のことね
(TVの)中の人の事かと思った

>>717
投げつけたのは食料なんかじゃない。ＮＨＫスペシャル未解決事件の何処見てるの。
下らないことを連続投稿してないで、よく見なさい(笑)。

そういう自分は>>151ですw

>>723
食料じゃないの？
コンビニ弁当か何かが入ったビニール袋を投げてるように見えるんだが。

>>721-722
そうじゃなくて、2階にいる谷本家の人達に何かを投げつける男と
免許更新所でマサと一緒にいる男が同じ人物でその役者さんが42歳ってこと。
中島一浩って役者さん。
その人物が皆吉長男だとするなら当時60ぐらいだしちょっと不自然かなって思って。
じゃあその男は誰なんだよって話。

次男てのも違う気がするし、年齢や見た目から康司だとしっくりするんだが、
そうだとすると谷本家の時点で既にいるのがおかしいし。

そろそろ初代さんの話出てくるのかな。
肺炎で死亡したってことだけど
病院の中で肺炎にかかって死ぬって院内感染とかじゃないのかな？

大阪の病院から尼崎の病院に移ったってことだったと思うが
大阪の病院から美代子のマンションに移って
肺炎になってから尼崎の病院に入院して死亡したってことかもしれない。

>>725
ああ、そういう事ね
仲島は1969年生まれだそうだから、今43歳か44歳
年齢的にはその中島さん(紛らわしいw)に合うね
１人２役させてるのか、別人(皆吉次男他)なのか、あとはNHKに訊いてみないと判んないね
NHKは細かな事にもこだわってるから、適当にやってはいないと思うけど

>>726-727
身体が弱っている人は、肺炎で亡くなったりしやすいよね

大阪の病院から警察に通報されて、慌ててすぐ転院させたと書いてあるのも有ったような‥
それならまだ重篤なはずだから、いきなり自宅には連れ帰らない(連れ帰れない)と思うけど、普通はね

大阪の病院にはどれくらい居たのか、府警は一応調査はしたのか、
そこら辺がイマイチ情報不足だよね

>>729
調査はしたが事件性はなかったって話じゃなかったかな

葬儀はちゃんとやったのかな。坊さん呼んだり。

その当時のマリコさんの心情はどんな感じだったんだろうか。
母親の事を自分を捨てた親というように憎んでいたのかどうか

ああ違う。
マリコさんは初代さんよりも早く亡くなってるんだ

2008年3月に初代さんが意識不明状態で病院に運ばれて
マリコさんが2008年の12月に亡くなって、2009年6月に初代さんが死亡する。

ただ初代さんは確か2008年3月に入院してから一度も意識が回復しなかったということだから
マリコさんと初代さんは互いの死を知らずに亡くなっているということで
これは超不幸中の微粒子レベルの幸いと言っていいのかどうか。

免許センターから連れ戻されてからの茉莉子さんは、ツラい悲惨な事の連続だね
06年12月：連れ戻される
07年？月：仲島と結婚させられる
同年９月：母が和歌山から連れ戻される(茉莉子さんも和歌山に行った？)
同年？月：居酒屋時代の友人と会わされる
08年３月：母が脳挫傷で病院へ
08年６月：仲島と東京＆沖縄に逃走→すぐ捕まる
同年12月：虐待の末に死亡

その間に皆吉長男・次男、橋本次郎さん逃走
安藤みつえさんが同じ監禁小屋で死亡

気の休まる時は無かっただろうね

特ダネでアメリカの事件の話をしてたけど(３人の女性が10年位監禁されてレイプ・拷問、出産させられた件)、
何百という罪を認める代わりに、死刑から終身刑に減刑になったそうだ(いわゆる司法取引)
裁判の長期化を避ける狙いがあるらしい
しかし認めたといっても真に反省はしておらず、自分はビョーキなんだ、合意の上と言い訳ばかり‥

>>737
上の事件の判決が、「仮釈放の無い終身刑＆禁固1000年」
の意味も解らんw

>>730 一応府警が調査したのかね
瑠衣に巧く丸め込まれたか
「以前から良く転んでた」と瑠衣が病院に説明したとあったから、頭部以外に傷があったとしても府警はそれ以上追及しなかったのか

>>731
一番簡単な葬儀位はやったんじゃないの？直葬(火葬場で簡単に)とか
瑠衣が喪主で

>>736
マリコさんと康司と結婚は07年2月でルイの一月後。
ああそれと居酒屋友人と会わされた理由がまだはっきりしていないんだよな。
美代子が康司のようにファミリーに引き込もうとしたと思うんだが面接の末に不合格だったんだろう。

テスト

>>739
ルイとおそらくはマリコさんにも事情は聞いたと思うんだが
結果的にみるとうまくごまかせたということなんだろう

>>739
そりゃ葬儀代もケチるよな。
そういえば初代さんの入院費も結構掛かったと思うがちゃんと美代子は支払っているのかね

直らなかったんだから支払わなくてもいいとかゴネてたり
肺炎で亡くなったのは病院のせいだとか言って強請ってたりしてなｗ

久芳さんの葬儀はちゃんとやったんかな。
確か親族の人がいたと思うがその人達も呼んだりしてね。

あ、そうそう思い出した。
沖縄で久芳さんの転落死に皆吉の次男が関わってたんだから
やっぱり次郎も久芳さんの転落死の真相を知っているということでいいんだろうか。
二人が東京に一緒に逃げるときに皆吉次男から聞かされた可能性が高い。

、にしてはそれ以降の次郎の美代子らへの犬っぷりはちょっと情けないよな。
もしかしたら皆吉次男は自分も関与していたので次郎には黙っていた可能性もあるのか。

>>746-747
「皆吉次男が次郎さんに久芳さんの事を話していたか」
普通は話すと思うけど、話してない可能性は残るね
２人とも亡くなってるから永遠に判らないかも
次郎さんが「兄貴も殺したのか」とか美代子らに言ってて、それを被告の誰かが証言でもすれば判るけど

>>745
久芳さんには例のとっぽい又従兄弟のじっちゃんなんかも居るし、一応普通の(？)事故死扱いだし、
９千万も遺してくれたんだから、簡単でもマトモな葬式は出してるだろうね

今日の朝日新聞の記事

◇遺体写真使用 裁判員に予告◇
─選任時、負担考慮─
＞東京地裁が裁判員の選任手続きの段階で、遺体写真など刺激が強い証拠を扱う際は、候補者に予告する運用を始めたことがわかった。
＞原則として、証拠の内容は初公判まで説明していなかったが、裁判員の心理的負担を考慮。候補者が辞退を申し出るべきかどうか判断しやすくした。
＞運用は７月中旬から始まり、最高裁も同月26日、全国の地裁に通知。各地で同様の運用が行われそうだ。

＞東京地裁では７月19日、刑事部の裁判官が、�@裁判の争点を整理する段階で、遺体写真など刺激が強い証拠が本当に審理に必要か、慎重に吟味する
�A遺体写真などを扱う場合、そのことを裁判員選任手続きの際に候補者に予告する
�B審理・評議の場で、裁判員の様子に十分気を配る──などの点を申し合わせた。
＞裁判員裁判では以前から、「身体、精神に重大な不利益が生じると認められる」場合、候補者が辞退を申し出ることができた。
だが予告がないまま、予期せぬ写真を公判で見せられ、大きなショックを受けた裁判員もいたとみられる。
(以上)

福島県の女性が遺体のカラー写真を見て、急性ストレス障害になったとして国賠訴訟を起こしたりしてるしね

このスレでは事件について一度もまともな議論になったことはなく、最近ではほとんど一人に牛耳られてる。
この先、ココ見てても事件の全容に迫るなんてムリムリ。謎の>>151より。

>>751
では永遠にさようなら〜(^o^)/

別に牛耳ってるつもりはないよ。
ただレスをすることがマリコさんをはじめ亡くなった人の鎮魂になると思って
できるかぎりレスを絶やさないようにしているだけだからさ。

>>751
事件の全容って言ってもまだ捜査が終わってないし
これまでに出ていることでも分からないことが多いしな。
猪俣家のNスペでの武雄さんの父が事件に関係して死んでいたり
猪俣長男の長男以外に自殺者がいるのか？って分からない事だらけ。

事件発覚から10ヶ月経つし今の２ちゃんは書き込み規制が酷いからね
過疎ってるのは規制が一つの原因だと思う。

>>750
マリコさんが誰か分からないぐらいに顔を殴られている写真とか見たくないよなあ。
しかし警察はよくそんな写真をパパに見せたなって。
もう少しまともな写真もあっただろうに。

あんな写真を見せたらパパが美代子マンションに特攻する可能性もあったと思うが
よっぽど警察がパパに釘をさしたのと、警察が監視していたのは間違いないところか。

>>751
議論といってもこれだけ事件の範囲が広いと何を議論していいのか分からない。
何か提案してくれたら話にのることはできるかもしれない。

例えば久芳さんを自殺させるために美代子が久芳さんをカニ旅行に連れて行ったりして
ぜいたくをさせたってことだったが、風俗みたいなのには連れていったりしなかったのかなって。
結構美代子も久芳さんを自殺させるために必死ぽかったからさ。
今生の思い出作りのためにそういうこともあったと思う。これは推測だけどね。

で、ここからが本題なんだけどさ、
風俗に連れて行くぐらいなら他に女性をあてがうという意味で
もっと安上がりでかつ久芳さんを自殺にもって行きやすい状況に追い込む方法があるって美代子なら思いつくだろう。
それはずばりルイを久芳さんにあてがうこと。可能性は高いと思う。

もちろん優太郎のメンツもあるが、美代子ファミリーの今後を左右する重大な局面だったからね（推測）
当時マリコさんがいたのなら100%マリコさんがその任を託されたと思うが。

いやね、久芳さんが飛び降り自殺するのがどうしても腑に落ちないんだよな。
どんなに気弱な人でもアカの他人のために自殺に追い込まれるってちょっと想像できない。

三枝子とも戸籍だけの関係だったっていうし、
何か久芳さんにとってやましいっていうかさ、追い込まれる状況が別にあったんじゃないかって考えていたら
ルイのことがふと思い浮かんでしまってね。

こういう話は嫌がる人も多いと思うからあんまりしないけどね。

あぼーん

>>753
頼りにしてます。自分もできるだけ書き込みます。。

>>762
橋本兄弟はある意味謎が多い。三枝子がBBAに私が死のうかといったらしいけど、それもまあフェイクだろうね。団信と保険で１億ほど儲かったし。
兄弟は子供の頃からの付き合いだから、完全に言いなりだったんだろうね。

>>763
何回も観るコピペだけど、例え本当の事でもこういうのは名誉毀損になるんじゃないの？

橋本久芳さんの写真って出てたっけ？

>>767
全く出てない。
写真出てる人と出てない人いるけどこの違いはなんなんだろうね。

出てない人→橋本兄、大江母、大江姉、健太朗

ははは

学生時代のものだけど健太郎の写真はありましたね

>>765
三枝子が自殺を告白したのがいつかは分からないが、
2001年だったかな？に久芳と三枝子を結婚させた時点で
既に美代子は久芳を保険金目的で殺害するつもりだったんだろうな。

久芳さんや大江和子さんの写真てあるようでないんだよな。
Nスペで最近のルイ、マサ、三枝子の映像が少し映ったが健太郎のは無かったな。
ああ健太郎ｗ

>>765
三枝子が自殺すると美代子に告白したのは思いつめた様子ではなく
本当は自殺するつもりがないのにちょっとした軽いノリでの話しただけかもしれない。
「ああもう私自殺しちゃおっかな〜ｗ」ってかんじかな。
美代子は三枝子の事は特別に大事にしていたって話だから
美代子が真に受けてしまったってこともあるかもしれない。

>>768
長らく美代子らと暮らして居た人達は、その間の写真は出にくいようだね
余り他の社会との交流が無いから、他人と撮った写真が少ない(無い)
次郎さんはズッと働いていたみたいだから(勤め先は変わっても)、あの写真は職場関係のモノかな
安藤さんのはずっと以前の若い時の写真だったような

大江母と姉は出てもおかしく無いと思うけど、取材陣の熱意が足りなかったかな？
基本的に警察は出さないみたいだから

久芳さんはマンション購入時〜事件前(2000〜2005)は働いていたみたいだけど(塗装業？)、その頃の写真て出て来ないのかね
社員旅行とか飲み会とかあっても、美代子が行かせなかったのか

中断することはあってもズッと兄弟は働いていたんだね
技術があるから２人ともすぐ職が見付かるんだろうね
久芳さんは身体に障害があっても頑張って働いて、挙げ句に利用し尽くされて殺されて‥
最後の頃は弟も逃走してそばに居なかったから、もう抵抗する気力が無かったのかもね

>>775
仕事の就いてたのは橋本兄弟と安藤さんだけ。だからローンも組めたし保証人にもなれた。
それに保険証もあったから軍団全員医者にもいけるし。
BBAにマンションくれてやるために無理やり三枝子と結婚させられて、
三枝子には愛なんてまったくなかったとしれっといわれて・・・
本人はもう生きる気力もなかったのかもね。
心からご冥福をお祈りいたします。

安藤さんて仕事してたんだっけ？
マンションの連帯保証人になってたのは知っているが仕事をしていたのは知らなかった。
まあ無職ならマンションの連帯保証人になるのはやっぱり難しいだろうし。

安藤さんは誰と結婚させられる予定だったんだろうね。交際相手のBBA兄がまだ生きてたのか、それとも月岡かまさか叔父？
とにかく保証人にさせられて、実家から金引っ張れないとわかった時点でマリコにフルボッコにされて…
心からご冥福をお祈りしたい。

安藤さんは1941年８月生まれだから、マンション購入時(2000年９月)は59才か
勤めていたとしたらどんな所だったんだろうね
若い時に勤めていたという「不動産屋」の業種も気になる(手形トラブルに巻き込まれた時期)
角田叔父も不動産業をやっていたという
その気になればエア従業員にさせる事はたやすいんじゃなかろか
知り合いに別の業種の経営者でもいれば、ソチラに潜り込ませて書類を作る事も可能だし

>>778
安藤さんが「結婚するから‥」と実家を訪れたのは05年前後みたいね
久芳さんの転落死の頃だけど、美代子兄も05年に死亡の未確認情報があるのが気になる
誰と結婚させようとしたのかね
主目的は安藤さんの親族を取り込む事だったのか
結婚だけなら書類提だけで済む筈だし
親族も出席した普通の結婚を装いたかったのか→その後色々利用
まだ謎の部分だね

角田はいかにも学会員っぽい
学会から口封じに殺されたんだろうね、自殺なんてする玉じゃないから

.





「日本人の患者を血祭りに上げませんか」　で　　検索








.

>>740
前にレスあったな。

「金がかかってしゃあないから引き取ってもらえんか？」
「引き取らせてもらいます。」
「アホか！」

まるで強制的に漫才させられてるみたいなやりとりが。

>>773
>>775
久芳さんを保険金目的で殺す計画のスタートはいつか分からない。
三枝子と結婚やローンを組ませたさせたのはそれ前提だったかもしれない。

三枝子の保険加入や「私が死のうか？」発言はフェイントだと思う。

同じく保険加入の頼太郎は消される可能性大と思ってたが殺害のメリットは少ない。
特にローン自体が組めないため死亡でローン帳消しにする手が使えない。

>>778-780
安藤さんの交際相手とされる美代子兄って全く情報ないよね。
美代子と同居していたのなら軍団メンバーの証言ぐらいありそうなのに。
美代子とは異母兄弟(新潮)、2005年に死亡？、安藤の交際相手というのはウソ(橋本兄弟の親戚)というぐらいか。

美代子の兄もワルだったのか？

>>785
全く情報が出てない
異母兄妹という事だから、美代子とは親しく付き合ってなかったのかも
ワルだったら何か記事になってる気がする

確か李って子、昔は皆吉くんて呼ばれてたと思う

消火訓練準備中にアルコール飛び散り10人やけど 滋賀・東近江市

この事件、東北大震災で沢山の消防団員が使命感から　落命されたことが
周知された。それと自治会活動とが、セットになって、日本人の団結心と
信頼感を阻害する、ニュースですね？

角田美代子事件と山口のかつお事件も隣近所同士で　疑心暗鬼になって
日本人の団結心を　こわそうとする動きみたい。この2つの事件は既存のシステムでは
救えないいじめや、犯罪がある→人権擁護法案が是非とも必要？の動きになるかも？
28 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/04(日) 20:00:21.03 ID:l6rOuIqWP
いい加減、消防団と自治会と檀家制度とかいう土人文化を総括しろよ

そういや結婚前の茉莉子や瑠衣は皆吉性だったという可能性あるかな？

>>789
可能性はあるだろうね
2003年の４月頃に谷本初代さんと茉莉子さん、瑠衣は大阪に行ったよね
あの時はもう離婚してるんだよね？
３人で高松を出て行ったのなら３人は皆吉姓に戻るのが普通だけど、
事件が普通じゃ無いから何とも言えないね

今は離婚しても姓を戻さない時もあるし(谷本姓で新戸籍を作る)、娘達だけ谷本姓のままだったかも知れないし、今は未だ解らないね

>>779
安藤さんのことを調べてみたが、分からないこと多いね。
若い頃に交際した男性が美代子の兄で、それ経由で美代子と接触？

安藤さんは30歳(1971年)頃に家族と音信不通になってから、
美代子が1981年に借りたマンション(今も借りてる)に入って同居に加わるまで
どんな状態だったか知りたい。

子供の頃一時的に美代子と同居しながら、成人してからはいつ加わったのか不明な橋本兄弟も同様。

>>791
安藤さんは、25才位の時(中学卒業後10年位勤めた機械製作会社を辞める頃)には、もう角田の名前を(会社の同僚に)出していたそうだね
で、不動産会社に転職→手形で借金背負わされる→30才頃に家族と音信不通だから、
美代子と同居はしてなくても、25才位からずっと取り込まれてたと思われる

>>791
次郎さん(1958年生まれ)
・中学迄は美代子と同居
・中学卒業後、鉄工所に勤める(同所に下宿)
・24才頃に姉の借金絡みと云うトラブルで会社を辞めて東京(？)へ(1982年頃)
※美代子らしい女が会社を訊ねて来て追っていた

で、1980年代の半ばからは美代子マンションで暮らす様になる
３年くらいの間に捕まってか納得してか解らないが、兄弟と姉は美代子らと同居を始めた模様‥
姉は1997年頃「ここには住めない」と九州(？)に逃走
ちなみに時期は判らないが兄弟も熊本へ逃走

>>793 関連で
1980年代の半ばと云うと、橋本母もまだ生きていて、美代子の近くに住むか同居を始めて間もなく亡くなっている勘定になるね、26年位前に亡くなったのなら

婦人公論2013年8月22日号(8月7日発売)

“死刑判決の女たち”は今 �C

角田美代子“死人に口なし”――永遠に葬られた真実

文◎今西憲之

http://www.fujinkoron.jp/newest_issue/

>>795
面白いと良いね
その中西憲之という人、ググってみたら今まで色んな事件を取材したり書いたりしてるんだね

Wikiによれば、
検察庁裏金告発直前に逮捕された、大阪高検公安部長の三井環氏や仙波敏郎氏と親しく、村木厚子さんの事件も当初から追っ掛けていた
西宮冷蔵の社長、林真須美夫婦とも親しいらしいw
和歌山カレー事件ではスクープ連発とか
週刊朝日に佐野真一氏とアノ橋下の記事を共同執筆‥

中々血の気の多い人？w
大阪の人だから、ちょっと期待するかな

>>796
ごめん間違えた
中西憲之じゃなくて今西憲之だった

>>795
最近は尼崎事件を扱うメディアって女性関係のものが多いような気がするなあ
ご近所スキャンダルとか。

NHKの公式ツイッターでもNスペの番組を観ていて脱落したのは男性のほうが多かったって書いてあった気がする。

これね

＞★「夫は止めましたが、私は最後まで見ました」★
＞@nhk_n_sp９日放送のＮスペ「未解決事件　尼崎殺人死体遺棄事件」では、
＞途中で見るのを止めたのは男性が上回りました。
＞再放送は12日（水）深夜24時40分〜http://nhk.jp/special
https://twitter.com/nhk_n_sp/status/344650304240881664

つまり尼崎事件は男性はどこか拒絶反応を起こす何かがあるってこと。
2ちゃんねるで唯一機能しているスレがあるのもこの既女板だしさ。

ついでにこんなのも見つけた。Nスペの視聴率はさほど高くはなかったって。

＞この技術を用いれば、Twitter上の盛り上がりと視聴率とのギャップも分かる。
＞小早川氏によれば「ツイートと視聴率の相関率は、良くて7割程度」という。

＞具体例は、6月9日に放送されたNHKスペシャル「未解決事件 File.03　尼崎殺人死体遺棄事件」だ。

＞この番組は視聴率はさほど高くはなかったが、Twitter上では賛否両論が飛び交い、話題性が高かったという。
＞「ランダムサンプリングの視聴率に対し、ツイートは主体的な書き込みなので、数値が違ってくるのは当然。違う指標だと考えています」（小早川氏）。
http://ascii.jp/elem/000/000/800/800272/

婦人公論を読んだ
新情報は大して無い
知らなかったのは２つくらい

美代子の父方か母方か判らないけど、故郷は「薩摩」で、親族のお婆ちゃんのインタが出てた

あと、谷本家での暴行の様子を目にした人の話
美代子が命令すると瑠衣や美代子の長男が父親に殴り掛かる
マサがそれを威圧して見張っている

美代子の長男って健太郎だよな
健太郎もやってんじゃん

美代子が谷本家に初めて　来たのは2003年初め頃？と聞いたのですが。
山口のかつお事件のかつおも2003年ごろ、川崎から来た。それまで
川崎で6年間、左官工の会社に勤務していた。その雇用主がかつおのことを
たばこを押しつけられたり、殴られたりしたと言ってる。給料以外に月10万
同僚の交際費として、払っていたそうです。もしかしたら、カツオのバックには
仕事をくれる勢力がいて、暴力を振るわれても首にできなかったのかも？
川崎って　ある勢力が強いよね？建設業界の経営者は某信者が多いそうです。
暴力的なカツオが、山口に来たら、村人にこき使われる気弱な人格に豹変するかな？
2003年から、命令された役柄を演じてきたテロリストだったのでは?

>>803
婦人公論まだ読んでないが、健太郎にルイパパを殴らせるってちょっと考えにくい。
美代子はこういうことはほとんど身内にやらせてるし、川村の時のマサみたいな例外もあるかもしれないが
美代子は健太郎を優太郎ほどではないと思うが結構大事にしていたみたいだからピンとこない。
何かの間違いなんじゃないのかな？

>>805
自分も「おっ！」と思って３度見直した
その人(多分谷本家の親族の人)が観た時は、そうだったんじゃないかな
主に標的になるのは父親と茉莉子さんで、敷物の上に正座させられて、睡眠不足でボォーとなると瑠衣と美代子長男に殴られたとか、
昼間は父親と茉莉子さんに金策に回らせたとか、
婦人公論には確かにそう書いてあった
観た人や時期やその時々で、色んなパターンが有ったんじゃないかな
母親も酷い暴力を受けてたと思うが、これには出て無かったし

守秘義務

医師は，業務上知り得た他人の秘密を，その職にあるときはもちろん，その職を離れた後においても，故なく漏らしてはいけない。（刑法第134条）

▼罰則：告訴罪，6ヶ月以下の懲役または10万円以下の罰金


第134条　医師、薬剤師、医薬品販売業者、助産師、弁護士、弁護人、公証人又はこれらの職にあった者が、正当な理由がないのに、その業務上取り扱ったことについて知り得た人の秘密を漏らしたときは、６月以下の懲役又は10万円以下の罰金に処する。

ということで、懲役刑に処されることのあり得る重い罰則となっている。

>>792-4
いつも的確な回答をしてもらえて感謝。よく状況を理解しておられる。

次郎さんの件で僕が読んだ四国新聞では
>鉄工所の社長が(2012年から)25年前に次郎の様子がおかしかったので訪ねてみたら
>「姉が借金まみれになって肩代わりせなあかん。兄貴も勤め先を辞めさせられ退職金をとられた」

社長の証言は(橋本母が行方不明になったとされる)1987年のことと明言されていたが、

まとめサイトの神戸新聞2012年11月14日朝刊では
>勤めて７、８年がたったころ突然鉄工所から姿を消す。
>「姉が借金まみれになって肩代わりせなあかん。兄貴も勤め先を辞めさせられ退職金をとられた」と言い残して。
>数カ月後、社長のもとに次郎から電話。「やばくなったから東京に逃げた。急にいなくなってすみません」

次郎は中卒。就職して７、８年だから1980年代前半にも東京に逃げたことがあるように解釈できる。

>>808
自分はいつも>>1のマトメサイトを引っくり返して(検索して)調べてるよ

次郎さん達が会社を辞めた時期は次郎さんが24才頃と書いてあったり、勤めて７〜８年後となってたりするね
中学卒業して24才だと９年後位と思うんだけど、古い話だから関係者の記憶が曖昧なところもあって、大体７〜９年後位と思ってれば良いかな

>>800
分かる気がするなあ
男の場合はここまでの事をされたら、たとえ殺されてもヤケッパチで突撃するって頭があるから
何故反抗出来ないのか理解出来なくて、うんざりして最後まで付き合えないんだと思うよ
でも現実はこの事件も大分の事件も大の男が何故か反抗出来ないんだけど、
そうなってしまう状況が想像出来なくて、気味の悪さばかりが残って嫌気がさしちゃうんだよ
女の場合は降って湧いた様な災難で家庭が無残に破壊された事の戦慄が人事で無いと思うから
後学の為に最後まで見るんだろうね

>>810
男は見ない、女は最後まで見るって本当かな？
自分は最後まで食い入るように見たよ
で、母親はか「わいそう」だって言って途中で変えた。
＞女の場合は降って湧いた様な災難で家庭が無残に破壊された事の戦慄が人事で無いと思うから
男も女も関係ないと思うよ
このスレには男も多いじゃん

美代子が谷本家に来た年
2003年 2＋3=5､5は百済（ｼｭﾒｰﾙ系）の聖数、タロットカードの教皇
平成15年、５の倍数、タロットカードの悪魔


飛鳥昭雄を通じて○○○人達が述べている‘日ユ同祖論’は、実際は、○○○人達にとってはどうでも良い事なのだ。
彼ら○○○人達の目的は○○○人にとっての必要な事を収集しているだけの事であり、本当の目的は他にある。

それは、この日本に彼ら○○○人達が安住の地となる第二、第三の○○○＝イスラエルを
再建しようと‘たくらんでいる’事なのだ。
http://uzumasa-1962.at.webry.info/201109/article_6.html

婦人公論読んだけど>>803は違うっぽいかな。読み違えていると思う。
「美代子の長男と結婚したルイ」が父親らを殴ったって書いてあるが
これは「"美代子の長男と結婚した"ルイ」が殴ったってことだろう。
「美代子の長男」と「ルイ」が殴ったという意味ではないと思う。

それにその前にルイは「美代子の長男と結婚した」と紹介されているので
その記事では「美代子の長男」は優太郎のことなんだろうし。

やっぱり健太郎の牙城はなかなか崩れないな
ああ健太郎ｗ

しかし何回か言ったかもしれないが健太郎の空気っぷりは尋常じゃないな
それでいながらほとんどの罪で逮捕されてるしさ。どうしたもんかね

>>810-811
男性よりも女性のがこの事件に関心を持ちたがるってことはあると思う。
婦人公論やご近所スキャンダルで読者が尼崎事件やれよって意見アンケートにでも書いてたんだろう。

しかし婦人公論の記事書いた人は鹿児島だっけ遠いところまで取材しに行ってるみたいだし
本格的に事件のことを本にでもまとめようとする感じはあるな。

綾瀬女子高生コンクリート詰め事件そっくり

>>813
えぇ〜、そうだっけw
確かに「瑠衣が結婚云々」には？と思ったんだ
よし、明日また確認してくるw

>>817
詳細なルポは期待するが、長男(健太郎)や次男(優太郎)の表記は紛らわしく無いように頼みますw

>>816
僕は当初「我が香川県人が巻き込まれた殺人事件」として調べ始めたが
社会制度の欠陥が生んだ「社会問題」みたいな認識に変わった。

美代子は親類トラブルにかこつけて悪事をやってるのに、警察は民事不介入を改める気がない。
そのため重大犯罪が見逃されていたのに「民事不介入だから仕方ない」なんてあっていいもんか！
二度と同じような被害者を出さないためにも見直すべきだろ。

だからＤＶ問題の番組を見ても、役所が住所を漏らしたとか、ストーカー規制法が穴だらけの欠陥法だったとか、
何より被害者側が潜伏生活せざるを得ない現状に憤りを覚え、「法整備が遅れてる、なんとかすべき」と考える。

>>816
女性雑誌は主犯が女だからでしょ
木嶋かなえもそういった系列の漫画に描かれたりしてたし

穂のか(再現ドラマで茉莉子さんの友人役)が体調不良で舞台降板
精神的なものらしい

穂のか、しっかり生きてくれ

>>822
ぎゃ、重大な間違い！！

「穂のか」に字を変えたのかと思っていたら、穂花じゃ無い別の穂のか(石橋貴明の娘)さんだった

穂花は元気だ

しっかりしろよｗ

>>820
やっぱり警察の民事不介入のありかたといった社会問題としての認識でこの事件を捉えている人が多いかな。
自分は久芳さんのお別れ会の詳細とかぶっちゃけマリコさんと康司は○EXしたのかどうかということに関心がいってしまう。

仮に久芳さんのお別れ会では気分を高揚させるために
美代子はロッキーのテーマを流したとかそういう話が出てきたらご飯3杯いけそうみたいな

>>825
そう同意してくれる人がいてありがたい。
があいにく僕は○EXなどには興味はないのでその話は避けて欲しい。

【8:63】【教育】韓国観光公社　日本教員招き韓国への修学旅行をPR

またNスペ見直したところなんだが、最初のほうの美代子一派が谷本家でどんちゃん騒ぎやってる場面で
少しだけ皆吉次女らしき人がお酌させられているシーンが出てくる

とは言ってもお酌させられてんのかどうか分からない。
ワインだかドンペリだかの瓶の持ち方がそれっぽい感じなんだけど

皆吉次女もドンチャン騒ぎのメンバーの一人であったかもしれんし。

皆吉次女なのはルイとマリコさんが母親の悪口を紙に書かされる場面で
同じ人がノリさんと並んで立っているシーンがあるから間違いないと思う。

だから？って言われてもそれだけなんだけどなｗ

次女は何処へ消えたんだろう

ずっと以前に捜索で名前の出てたユリエさん(確かそんな名前)は次女なんだろうか

本当の行方不明者はもう次女だけだよね
橋本母は大体掴めているし

皆吉長男は、次女の事は或る程度知ってそうだけどね

2003年5月頃から行方不明みたいだが
いなくなった状況ってどんな感じだったんだろうな。
美代子に解放されてその後行方不明になったのか（可能性は低いか）
それとも逃亡してそのままいなくなったのか。
ただ生きている可能性は低いんじゃないかなあと。

2003年６月頃の２回目の谷本家襲撃時には、皆吉母と次女は居なかったよね
１回目と２回目の間は皆吉家族は何処に居たんだろう
美代子のマンションか別借アパートか、他の場所か

この間の事があまり出て来て無いね
ノリさんの死亡時期も判らないし

新潮45のルイパパさんのインタビューだと二度目にいなかったのは
ノリさんと皆吉長男の子と書かれてたような記憶がある。
次女は二度目も来てたんじゃないかな？高松で行方不明になったってことだと思う。

１回目と２回目の間の皆吉家族の居所は美代子マンションじゃないの？
谷本家もそこに居たってことだし。

>>838
２度目の襲来は５月から始まったのかな
ハッキリしてるのは、谷本父に美代子から「母親を引き取りに来い」と連絡があったのが５月
んで、皆吉次女は５月から不明

後の事はまだ判らないね

>>839
その辺は新潮45やまとめサイトを見ていてもよく分からないんだよな。
谷本家親族の警察の相談記録では4月11日や4月26日あたりでも谷本家に美代子らが居座っているような記述があるし。
そういえばNスペのメモでは4月11日の親族の相談で「2300万円取られたけどその後1800万円が返ってきた」みたいな記載があるよね。

話はズレるけど
＞平成１５年１０月３０日、Ａさんの親族（Ｊさん）から、高松北警察署に対し、
＞「Ａさんの兄弟は実家でＡさんの娘や闇金業者と思われる者等と同居し、
＞無理に借金をさせられているようだ。Ａさんは借金がかさみ失踪している。」旨の相談がなされ、
＞対応職員は、無理に借金をさせられているのなら、当該Ａさんの兄弟に警察へ届出をさせるべき旨を回答している。
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/130419/waf13041917280027-n4.htm

これもよく分からない。「Aさんの兄弟は実家で」での「実家は」ルイパパの家を指すのか、文字通りAさんの兄弟の実家なのか。
ルイパパが家を飛び出したのが9月12日だから結構美代子は高松で粘っていた事は間違いないが。

>>841
Ａさんの兄弟→谷本隆さんを指すのかな
実家は谷本パパの家を指してるような気がするけど

>>840
今のところ確実なのは、第１期は２月から役40日
２月の初旬からとすると３月中旬まで、２月の下旬とするとほぼ３月一杯から４月の始め

第２期は約４ヶ月らしいから、引き揚げたのを10月頃と仮定すると、大体６月頃に押し掛けたと思ってたんだけどなぁ
３月末〜４月〜５月辺りは、離婚して中断の時期かと思ってた
４月に美代子が居たのは一番考えにくいけど、親族が少し前の事を相談してたとか？

>>838
一回目の谷本家攻撃の時にいたという
皆吉長男が李母以前に結婚してた妻との間にできた子(歳では正則の弟)は気になるな。

事件の性質上、美代子が起こした他の事件にも関与している(さされている)可能性があるし、
本人やその母親の一家が狙われた可能性を否定できないんだから。

>>844
その子は、最初の離婚の時に皆吉長男が親権者で、李母親と李と一緒に暮らしていたのかな
何か唐突に松山で存在が出て来たけど、まぁお祖母ちゃん(ノリさん)始め家族全員松山に移動だったから、一家と行動を共にさせられたのか

>>834-839
2003年当時の皆吉兄弟の居場所ってはっきりしないね。

長男宅では正則が目撃されていてノリさんに命令して後片付けをさせてた、
ノリさんが死ぬ前に各地を転々とさされた場所に「伊丹の文化住宅」。コレが長男宅だと思う。

で長男も次男も2003年中には美代子と同居。
次男は情報ないけど元妻が東京での病死・葬儀の件をマスコミ取材に答えているのだから
美代子と同居、離婚に追い込まれるまでどこでどんな生活してたのか話している(非公開にと頼まれたのかも)と思う。>845

>>845
それは松山でなく高松だな。

>>846
ノリさんが伊丹の文化住宅で目撃されたのはいつ頃なんだっけ？

尼崎連続変死 「高松で８８歳遺棄」親族が供述、１日捜索
ttp://newsweb.ldblog.jp/archives/2446930.html
>０３年ごろから、自宅、兵庫県伊丹市の文化住宅、高松市の民家などを転々とさせられ

＜尼崎連続変死＞李被告、被害側から一転　激しい暴力
毎日新聞2012年10月22日夕刊
>母親と離婚した元義父宅で０３年、李受刑者が目撃されている。
元義父の母親(ノリさん)とみられる女性らも一緒にいたという。

2003年としか分からない。
自分はこの2つの記事をソ−スに伊丹の文化住宅＝長男宅と思ったが断言事項ではない。

>>848
詳しくどうも有難うです

03年頃だけでは03年２月に高松へ行った前なのか、高松後なのか判らないね
ただ２月に谷本母が実家に帰って借金や李の事で話した時は、尼崎の実家に居たように思われるよね

警察にはもう死亡した時期は特定されてると思うが(被疑者や長男等の供述により)、発表してないだけだろうね

皆吉長男に同行した息子は、(父の住居であるとして)伊丹の文化住宅に父と同居してたのかも知れないね

02年には既に皆吉長男や次男(次女も？)は美代子マンションに同居してた、らしい
ノリさんも02年頃から行方が判らなくなった、と書かれているのもあった

それなら谷本家に行く前年後半には、皆吉家の尼崎実家、(伊丹の？)長男の住まいは空き家状態だったかもね

あと、皆吉長男は03年以降は脱出を繰り返し‥と書いてあったけど、
では最初の逃走は、03年10月位の高松退出から尼崎に戻ってまもなくの頃かな、２度とも高松に居たとなると

それ、同居した2003年以降は逃走をはかった、
とも解釈できるから最初の逃走が2003年とは限らないね。

長男は何度も逃げたがその都度捕まったと話しているが新聞では逃走は二回と出てた。
長期間逃げてたのが二回で、すぐ捕まったケースも別にある、と解釈している。

茉莉子や次男、次郎の逃走中の知人の証言は報道されているが長男のそれはないね。

>>851
それもそうだね

>>852
長期は早い時期に一度と、後は2007年〜かな

マトメサイトの長男の項を観てたら
〔2012年10月15日読売新聞夕刊〕
＞ところが長男は03年頃に失踪。この頃には次男も角田美代子マンションで暮らしており、長男の代わりに生活費を入れるよう要求された。
＞このため次男は、長男の年金を渡すようになったという。

この逃走期間は、2005年の橋本久芳さん転落時までは続いていたんじゃないかと思うんだけど
長男は沖縄に同行してなくて、殺人罪に問われて無いから
ま、この時短期で逃走してた可能性もゼロでは無いけど

あと、皆吉次女の項を観てたら、
〔2012年11月4日読売新聞朝刊〕
＞次女は同月(2003年２月)と同年５月、角田被告らに連れられ、高松市で一家とともに軟禁状態にされ、金策に走らされていたという。

これが正しければ、２度目の襲撃は５月で、次女も同伴、そしてまもなく(５月中に？)次女は行方不明、となるね

>>853
>長男は03年ごろ失踪、逃走後は次男が兄の年金を入れていた。
>久芳さん転落死で長男は沖縄に行ってない。
>よって2005年後半頃までは逃げてたんじゃないかと推測。　

そういやノリさん宅の名義が次男に変わったのは2004年2月なんだよな。
ttp://taniutacom.blog.fc2.com/blog-entry-17.html
(山口山村連続殺人でも関係者の登記簿をあげてたがこんなのあげていいのか？)
この時に長男は既に逃げてたという可能性は高いと思った。

>>854
それが正しいなら美代子側からも、谷本一族側からも行方不明になったとの証言が得られる筈なのにな。

>>855
確かに04年２月迄には皆吉長男は逃げてるようだね
２月頃には谷本隆さんが殺され、その後茉莉子さんが第1回目の逃走
この時期に限らないが、修羅場の連続だ

こんな環境で育てば優太郎でなくても麻痺してくるわな

皆吉次女は真面目で大人しい性格で手に職もあったらしいが、本当に気の毒だ
逃走したのだろうか
自殺や事故、病気などで亡くなってなければ良いが

今日の高松市　最高気温38.6度

これもまとめサイトに加えた方がいいな。
【尼崎連続変死】不明者リスト流出　山口の医師会専用ページから１０人分
ttp://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/130107/waf13010712430012-n1.htm
逃亡者は無社会保険だから保険証なしで病院にかかった人から探そうとしたのだろう。

2012年4月に警察が医師会に照会した１０人のうち、
遺体発見の５人は隆、茉莉子、ノリ、みつゑ、次郎。
現在行方不明の３人が健太郎の兄、皆吉次女は確定。もう１人は橋本姉か(生存説はあるが)？
残り２人は皆吉長男ともう１人の誰か。
谷本父は11年末に発見、久芳は既に死亡、橋本母は失踪で死亡扱いだから違う。
皆吉次男は火葬された＝許可を受けてる＝本名で死亡届は出されてる、から違うはず。
初代さんじゃないのか？死亡後遺体がどうなったのか情報が出てないから疑ってしまう。

>>858
健太郎の兄は警察と連絡は取れているようだね
あと橋本姉は最近生存と出てたよね

照会の残り１人は初代さんかもしれないけど、橋本母の可能性は全く無いかな？
失踪の末の死亡宣告だし‥
行方不明は行方不明のような気がするんだけど

遺体発見の5人は>>858であっているが
現在も行方不明の3人は健太郎兄、皆吉次女と橋本母じゃないかな。
橋本母は当時既に死亡扱いになっていたが過去の診察履歴でも調べようとしたんだろう。
で、残り2人は2012年8月に発見された皆吉長男は間違いないとして、あと一人は？ってことだろう。
ただ初代さんはおそらく違うと思う。ルイパパが死んだと聞かされてたんじゃなかったっけ？

個人的な話だがお盆に企画していた杭瀬巡りは中止にしたわ。
何てったって暑すぎる、ごめんねマリコさん。

個人的な話だが今日、大阪から国道2号線を通って甲子園球場に高校野球観戦した。
当然、行き帰りは杭瀬の交差点を通過したが、わざわざ事件現場を寄るなどはしなかった。

別に誰かに申し訳ないとも思わない。結局、赤の他人だもんね。

自分は以前このスレでお盆に杭瀬に行くと発言してて
それができなくなったから約束を破ったとしての謝罪だよ。
杭瀬だけでなくマリコさんが逃亡時に旅行してて写真も撮ってた神戸の南京町にも行く予定だった。
マリコさんが触ってた？犬みたいなのに間接タッチってねｗ
ただこの暑さはどうにもならん。

ああ間違い、犬じゃなくてニワトリの石像みたいなのだな。
Nスペの写真じゃ分からないけど以前新聞に載ってた写真ではマリコさんはその石像に触れていたと思う。

杭瀬行ってマンションや商店街見てみたいけど、金髪デブ軍団の端くれ達はまだいるよね？
だからなかなか勇気出ない

>>860
橋本母も探してたかもしれないが、過去の診察履歴はそうしなくてもわかる。

警察は全国の医師会に情報提供して行方不明者を探しているが
保険証なしで本名あるいは偽名で受診した疑いのある人を重点的に探していた筈。

アホか

>>858
別記事のソースでは残りの2人は「照会後に行方がわかった」って書いてあるな。
皆吉長男と橋本姉か猪俣の誰かだろう。

過去ログ26
http://desktop2ch.tv/ms/1356392826/
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1356392826/
927 可愛い奥様[sage] 投稿日：2013/01/07 22:50:15 　ID:iTpWgLOt0(1)
＞捜査関係者らによると、ネット上に情報が流出していたのは昨年５〜９月の５カ月間。
＞昨年１０月に尼崎市の民家から男女３人の遺体が発見される前だった。
＞遺体で見つかった計５人と現在も行方不明の３人、照会後に行方がわかった２人の計１０人について、
＞氏名、旧姓、生年月日、過去の住所がネット上に掲載された。
＞兵庫県警は昨年４月、全都道府県の医師会に１０人の受診記録がないかを照会。
＞受診歴がある場合、受診日時、受診時の住所や職業、症状、同伴者について問い合わせた。
＞これを受けて山口県医師会から連絡を受けた長門市医師会が、昨年５月に会員専用ページに照会内容を掲載。
＞本来はパスワードを入力しないと閲覧できない仕組みだが、検索サイトを通じてだれでも見られるようになっていた。

http://www.asahi.com/national/update/0107/OSK201301070020.html

ついでに面白いものを見つけた、山崎ユリエ＝橋本姉だろうか？

【尼崎大量殺人】角田美代子19【ｺﾝｸ李ﾄﾞﾗﾑ缶死体】
http://like2ch.com/ag/ikura/ms/1352844673/201-
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1352844673/

246 可愛い奥様=sage=2012/11/15(木) 11:26:44.12 ID:EjJ1170J0

山崎ユリエさん(S.25年生)
一連の事件で失踪。
相関図との関係は不明。
スミダカンパニーの住所とされる場所に住んでいたとかいなかったとか。
情報ありませんか？

247 可愛い奥様=sage=2012/11/15(木) 11:29:17.25 ID:GKIzfD5ZI

>>246
その名前はどこから出てきたものなんでしょうか？

248 可愛い奥様=sage=2012/11/15(木) 11:31:24.05 ID:EjJ1170J0

>>247
警察が今年の春先に出したものです。
勤務先に警察依頼との事で来ました。

もう一つ、森本賢吾＝健太郎兄だろうか。高知市の住所や年齢が一致する。

【尼崎大量殺人】角田美代子22【ｺﾝｸ李ﾄﾞﾗﾑ缶死体】
http://like2ch.com/ag/ikura/ms/1354377282/201-
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1354377282/

213 可愛い奥様=sage=2012/12/04(火) 12:40:45.30 ID:PoeOojnz0

森本賢吾さん(S.51生)
一連の事件で失踪。
相関図との関係不明。
住所は、スミダカンパニー、大阪府豊中市、高知県高知市の記載。
他の事例から見て高知市が最後の住所と推測。
情報ありませんか？

216 可愛い奥様=sage=2012/12/04(火) 12:45:57.07 ID:PoeOojnz0

>>215
山崎ユリエさんの情報を出したものです。
過去スレにレスしたとおり、情報源は警察です。

218 可愛い奥様=sage=2012/12/04(火) 12:51:00.40 ID:PoeOojnz0

警察は、一連の事件の失踪者が死亡している場合、その死因が虐待に起因するもの
であれば立件も視野に入れているとのことです。

>>870で猪俣賢吾で検索すると健太郎兄と同じく京都府八幡市出身？の人物のfacebookが出てくるがまさか本人かな？

猪俣 賢吾
出身地京都府八幡市
https://ja-jp.facebook.com/public/Keng-Inomata
猪俣 賢吾
https://www.facebook.com/kengo.inomata.7

>>865
金髪デブ軍団の残党っているのかな？全員逮捕されてるみたいだが。
いたとしてもそんなにビビることないよ。

もし杭瀬にいく人がいるのなら
皆吉ノリさん宅跡に花を添える祭壇みたいなのがあるのかどうか確認してくれると助かる。

>>869
それが出た時は「皆吉次女？」と思ったんだけど、生年が合わないんだよね(S27か26年生)
S25年は寧ろ初代さんの年代だ(初代さんはS24か25年生)
名前が初出だから、後は橋本長女しか居ないね

>>874
スミダカンパニーの住所って美代子が1981年に引っ越したマンションでしょ。
橋本姉なら実際に住んでいたみたいだし、年齢も橋本母が22歳の時の子供で
兄弟よりも年上ということで矛盾しないしやっぱり橋本姉（長女）だと思う。

しかしこういうタレコミ情報は面白い、2ちゃんだと大半はガセなんだけどな特に既女板は（思い込み）
もちろん>>869-870が事実だとの確証は無いが。

>>875
うん、橋本姉で間違いなさそうだね

警察が照会掛けた10人の行方不明者の事だけど、
マトメサイトの皆吉家・谷本家乗っ取り経緯の項に

〔2012年10月29日読売新聞朝刊〕
＞昨年(2011年)11月のドラム缶事件(大江和子さんの件)発覚直後、父親(明さん)は検察庁に出向き、
「私たちも被害に遭い、家族が行方不明になっている」と訴えた。
＞しばらくして警察から連絡があり、妻が病死していることを聞かされたという。

「しばらくして」をどう捉えるかだけど、警察が照会を掛けたのが2012年の４月
自分はこの４月以前に、初代さんの病死の件は瑠衣などから警察に伝えられてたと思う
だから初代さんは行方不明者10人には入っていなかったと考えるんだけどね

もし瑠衣が当初「初代さんの居どころは知らない」と言っていて、警察の照会後に消息が判ったとしたら、これは事件に他ならない
警察は初代さんの件は病死として、当初事件化しようとはしてなかった
初代さんの友人が調べるよう嘆願書みたいな運動をしてた

だから初代さんの線は消えて、残る１人は橋本母じゃ無かったのかなと思う

僕が書いた不明者リスト流出の記事と、過去の書き込みにピンときたE1TzJqqO0さんは鋭いな。
自分はその書き込みをガセと思っていたよ。

山崎ユリエ、森本賢吾、これって本名？
本名なら前者は逃亡先で結婚してておかしくないし、健太郎母の実家は森本性なのか？

>住所は、スミダカンパニー、大阪府豊中市、高知県高知市の記載。
>他の事例から見て高知市が最後の住所と推測。

森本賢吾さんが健太郎兄なら豊中市って何だ？
猪俣一族が閉じ込められてた高層ＭＳは西宮だろ。
2000年3月と猪俣一族が逮捕されてからの失踪だから高知が最後の住所か疑問。

>>871
猪俣家の４男の鉄工所が在ったのが京都の八幡市だね

>>880
美代子が名刺にスミダカンパニー事務所と書いていたのが、今のマンションの前に住んでいた尼崎のマンション
健太郎の兄はソコに住所があったことは確認されているね(茉莉子さんや安藤さんも)

その三ヵ所の順番はどうなんかなぁ
有り得るようでもあり、有り得ないようでもある

婦人公論を読んできたが内容的には大したことない。
美代子の子供のころを知る遠い親戚のお婆さんが鹿児島にいるとのことで
「同姓同名探しと名前ランキング」というサイトで検索すると鹿児島県には月岡1人、角田18人。
鹿児島出身というのは母方の角田の可能性は高いが断言できない。性も違うかもしれない。

そういえば煽るつもりはないんだけど婦人公論の健太郎伝説はどうなったのかなってね

今日の大阪の最高気温38度ってムリムリｗ

涼しかったら杭瀬巡りしようかなって思ってたんだけどね、これはない

お盆が過ぎたら新情報が出て来るかな
秋には大江事件の裁判員裁判も始まるし
裁判員の選定作業もそろそろ始まるだろうね

裁判員裁判は気になるね

傍聴行って、大江裕美さんの美貌を拝みたいです

裕美さん、顔の傷は治ったかな
それに以前の李の公判時は、裕美さんかなり憔悴した姿だったと出てたような

まぶたの火傷って中々取れないんじゃないかな、ってそれは香愛だっけ

一ヶ月で13回も公判が開かれるんだろう
地元で暇な人は毎回行けば一度ぐらいは抽選に当たりそうでいいな。

>>891
裕美さんが逮捕時「耳が欠け、唇がえぐれていた」、香愛さんが「瞼に煙草の火」だね

>>893
すさまじいねー

>>887
初代さん傷害致死で逮捕は８月入ってすぐと思っていたが盆明けに動きがあるかも。

大江姉妹は事件当時、体重30kg代しかなかったそうだ。香愛さんは逃げるときレオパレの
二階から飛び降りた時、もし骨折して動けなくなったら恐ろしいことになってたな。

>>895
もしそうなってたら、今だに何も発覚しないでいたかもしれないよね

既出だと思うがこのサイトは更新は止まっているが写真や図が豊富で結構参考になると思う。
次スレから>>1に加えてもいいんじゃないかってね
http://amasakiama.blog.fc2.com/blog-entry-1.html

>>1のテンプレはこんな感じでいいかな。
(参考、信用度低いまとめ)は除外でいいんじゃない？



尼崎事件・尼崎殺人死体遺棄事件・尼崎連続変死事件について語るスレです。

前スレ
【尼崎大量殺人】角田美代子32【ｺﾝｸ李ﾄﾞﾗﾑ缶死体】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1371370430/


尼崎事件のまとめサイト
http://w.livedoor.jp/amagasaki_jiken/
ドラム缶事件時系列やまとめ
http://matome.naver.jp/odai/2135053063417757801?&page=1
尼崎連続変死：記事スクラップ 2012/10〜
http://amasakiama.blog.fc2.com/blog-entry-1.html

NHKスペシャル「尼崎殺人死体遺棄事件」　※放送終了
http://www.nhk.or.jp/mikaiketsu/file003/index.html

>>2にはこれをテンプレにしてくれるといいかもしれない。


★★★尼崎事件語り継がれる伝説★★★

※角田健太郎マジ空気伝説

角田瑠衣と似たような境遇にありながらほとんどマスコミで扱われることはなく存在感が非常に希薄。
NHKスペシャルやご近所スキャンダルですらガン無視されるほど（悲ｗ）。
それなのに全ての重大犯罪でしっかり逮捕されている。
2000年に親族の猪俣家が美代子と一緒に窃盗で逮捕され美代子が猪俣家から手を引いた後も
何故か美代子の養子のまま共同生活を続けているが、誰もそのことで不思議に思われないｗ


※橋本次郎さん各重大犯罪スルー伝説

美代子ファミリーの古参だが殺人事件などの重大犯罪が発生した時期は必ずどこかに逃亡していて
それらの犯罪に関与していない。仮に次郎さんが生存していたらすごいことになっていたと思う。
そして唯一の重大犯罪の関与が疑われる自身の母親の殺害死体遺棄だが、なんと既に時効が成立しているという徹底ぶり。


※角田美代子の叔父って本当に美代子マンションに住んでいたのか？伝説

2012年9月に病死するまで美代子マンションに住んでいたようだが全然話に出てこないんだよな。
美代子ファミリーがレストランで食事するときも目撃情報皆無だし。

>>895
ルイや三枝子の逮捕も盆過ぎてからだったからな。警察も盆休みぐらいとるだろう。

Nスペ、優太郎と健太郎の中の人のツーショット
美代子念願のＷ太郎の芸能界デビューは叶ったのかな？ｗ

http://blog-cdn.oricon.co.jp/_images/yougo-trust/m_kaki-13061801.jpg


マリコさんとルイの中の人のツーショット。結構雰囲気出てる。
http://stat.ameba.jp/user_images/20130531/23/yuko-chino/b0/90/j/o0480064012559456912.jpg

>>901
優太郎と健太郎の役の二人は間違いないの？
どっちが優太郎で健太郎って、出ていたっけ？

>>902
NHK公式では役名が出ていないから断定はできないが年齢や設定から考えて間違いないと思う。
Ｗ太郎が谷本家に来ていたのはルイパパの証言で明らかだし
当時健太郎は20歳ぐらい、優太郎は16歳ぐらいなのかな、それっぽいのは他に見当たらないでしょ。
後半の再現映像でルイとスイカの食べ合いしたりしてイチャついているのが優太郎だと思うから
柿本拓実って人が優太郎で、山下竜輝って人が健太郎かなってな。

>>903
ありがとう。
あらためてNHKスペシャルの登場人物と動画を見たら
やっぱりそうだよね。最初のほうの谷本家での宴会で
美代子の横で、ウイスキーかをラッパ飲みしてひっくり返ったのが健太郎か
それにしても優太郎は美代子の後ろで、やりたい放題、傍若無人って感じだね

Ｎスペは細かいところまでリアルなのに番組としては全然だったな。

Nスペの俳優の浜谷康幸さんは
どこで出て来たのか未だに分からないよ〜
わかる人教えて