大人になって感想が変わった小説漫画アニメetc.★62
大人になると感想が変わった作品（小説、漫画、アニメ、ゲーム、映画等）について
あまりムキにならず、マタリと語りましょう。
雑談はほどほどに。
誘導が入ったら速やかに移動しましょう。
次スレは>>980がたててね。
＜前スレ＞
大人になって感想が変わった小説漫画アニメetc.★61
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1368537571/
＜関連スレ＞
【薀蓄】小説漫画アニメを検証する奥様【雑談】31
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1366712409/
主婦だって漫画好き！ ～84冊目～
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1367735883/
【 昭和 】 昔の少女漫画を語る 【 レトロ 】41冊目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1367750508/
あまりムキにならず、マタリと語りましょう。
雑談はほどほどに。
誘導が入ったら速やかに移動しましょう。
次スレは>>980がたててね。
＜前スレ＞
大人になって感想が変わった小説漫画アニメetc.★61
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1368537571/
＜関連スレ＞
【薀蓄】小説漫画アニメを検証する奥様【雑談】31
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1366712409/
主婦だって漫画好き！ ～84冊目～
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1367735883/
【 昭和 】 昔の少女漫画を語る 【 レトロ 】41冊目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1367750508/
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いちおつです。
前スレの源氏物語ネタ。
藤典侍は、左大臣の第２夫人かつ女官僚で
娘は次期東宮と目される人の正妻なのか…
たしかにウハウハだなあ。
前スレの源氏物語ネタ。
藤典侍は、左大臣の第２夫人かつ女官僚で
娘は次期東宮と目される人の正妻なのか…
たしかにウハウハだなあ。
ドラゴンボール
昔→悟空かっこいい!!
今→マジでカスロット
昔→悟空かっこいい!!
今→マジでカスロット
あだち充作品
昔 ヒロインむかつく！なにお高くとまっちゃってるの？
今 主人公もっと必死になれよ。エロゲの主人公タイプだなおい。
昔 ヒロインむかつく！なにお高くとまっちゃってるの？
今 主人公もっと必死になれよ。エロゲの主人公タイプだなおい。
>>1乙です
前スレの
＞ハケン（妃つきの女房）じゃなくて正社員（女官僚）
ての読んでふと思ったんだけど
ひなまつりの三人官女って、おひなさまのお付きの侍女じゃないのね？
おだいりさまに仕えてる受け入れ側なのよね？
もしかして、中にはおだいりさまのお手つきとかいたりするのかしら…
前スレの
＞ハケン（妃つきの女房）じゃなくて正社員（女官僚）
ての読んでふと思ったんだけど
ひなまつりの三人官女って、おひなさまのお付きの侍女じゃないのね？
おだいりさまに仕えてる受け入れ側なのよね？
もしかして、中にはおだいりさまのお手つきとかいたりするのかしら…
>>1乙
>>5
そりゃ、あるんじゃないのかな？
お雛様が摂関家の出身の姫君で、
官女としてお仕えし、お手つきになるのが
羽林家レベルの姫君じゃないかなと。
あの３人のうち、一人だけミセスの装いだというけれど、
モデルとかいるのかしらね。
>>5
そりゃ、あるんじゃないのかな？
お雛様が摂関家の出身の姫君で、
官女としてお仕えし、お手つきになるのが
羽林家レベルの姫君じゃないかなと。
あの３人のうち、一人だけミセスの装いだというけれど、
モデルとかいるのかしらね。
火垂るの墓かな。
清太がオルガン弾いて「屋根より高い～」とかやってたり、そりゃオバサン怒るよね。
清太がオルガン弾いて「屋根より高い～」とかやってたり、そりゃオバサン怒るよね。
>1000 名前：可愛い奥様 投稿日：2013/06/13(木) 13:16:19.15 ID:rf8kyY8i0
>>998
>適齢期の考え方が今とは全く違うからね～
>本当に、何歳だったんでしょうかね？
戦国時代で人生50年とかだしねぇ
平安中期＋衛生状態鑑みて、平均35歳位かな
参考（李氏朝鮮末期で24歳位）
それで行くと、24とか、50歳位の感覚じゃないかな
>>998
>適齢期の考え方が今とは全く違うからね～
>本当に、何歳だったんでしょうかね？
戦国時代で人生50年とかだしねぇ
平安中期＋衛生状態鑑みて、平均35歳位かな
参考（李氏朝鮮末期で24歳位）
それで行くと、24とか、50歳位の感覚じゃないかな
9 ：可愛い奥様：2013/06/14(金) 06:31:34.25 ID:dRAjeD2h0
西森博之の漫画
昔→ヒロイン可愛い
今→ヒロインが作者のオナニーキャラにしか見えない
天使恵はホントうざい
昔→ヒロイン可愛い
今→ヒロインが作者のオナニーキャラにしか見えない
天使恵はホントうざい
なんて素敵にジャパネスク
昔 → 堅苦しい時代に破天荒なお姫様ｶｺｲｲ☆
成人後→ 好き放題やって尻拭いは高彬に押し付け、結局は権力財力家柄血筋頼り
辛酸舐めた煌姫に比べると、苦労知らずのヒメサマの我儘話か
今 → どんなに破天荒気取っても、生まれの恩恵で都ではお姫様待遇で育ったんだから
上流階級特有の傲慢さは当たり前だよな。それも計算したキャラ作りなら
氷室冴子スゴイ。あと構成力パネェ
昔 → 堅苦しい時代に破天荒なお姫様ｶｺｲｲ☆
成人後→ 好き放題やって尻拭いは高彬に押し付け、結局は権力財力家柄血筋頼り
辛酸舐めた煌姫に比べると、苦労知らずのヒメサマの我儘話か
今 → どんなに破天荒気取っても、生まれの恩恵で都ではお姫様待遇で育ったんだから
上流階級特有の傲慢さは当たり前だよな。それも計算したキャラ作りなら
氷室冴子スゴイ。あと構成力パネェ
11 ：可愛い奥様：2013/06/14(金) 13:41:32.81 ID:fg5zYW6D0
漫画がフィクションだということに、本当の意味で気づいてから、
ハマれなくなった。
作者が自分より年下だとなおさら。
ハマれなくなった。
作者が自分より年下だとなおさら。
なんとなくわかるような
子供の頃はいちいち作者の事とか小難しいこと考えず
とにかく漫画世界にどっぷり浸ってたけど
大人になったら作者の人となりを目にする機会がどうしても増えてしまう
そこはそれとして作品を楽しむものの、昔のようにはいかないっていうのはわかる
私はパーソナルデータだけならまだ年下でもなんかすげーやつだと想像が掻き立てられて
さほど作品を読む上での妨げにならないけど
漫画家や声優の積極的な顔出しは好きじゃない
顔見ちゃうと一気に現実に引き戻される気がする
どんなに美形でも不細工でも見たくないな
子供の頃はいちいち作者の事とか小難しいこと考えず
とにかく漫画世界にどっぷり浸ってたけど
大人になったら作者の人となりを目にする機会がどうしても増えてしまう
そこはそれとして作品を楽しむものの、昔のようにはいかないっていうのはわかる
私はパーソナルデータだけならまだ年下でもなんかすげーやつだと想像が掻き立てられて
さほど作品を読む上での妨げにならないけど
漫画家や声優の積極的な顔出しは好きじゃない
顔見ちゃうと一気に現実に引き戻される気がする
どんなに美形でも不細工でも見たくないな
めぞん一刻かな
他は特に無い
他は特に無い
15 ：可愛い奥様：2013/06/14(金) 15:18:43.18 ID:9vIqeyrJ0
テレビに出てる富野を見てガンダム嫌いになったｗ
昔は気にならなかったけど今観たらシャクティもルカもベルトーチカもユイリィも男に都合よすぎてムカつく
昔は気にならなかったけど今観たらシャクティもルカもベルトーチカもユイリィも男に都合よすぎてムカつく
昔子供の頃結構好きで読んでた作品の、漫画家が２ch降臨で大暴れとか
ツイッターで暴言炎上とか、実はとんでもないイタタであったとかそういうこと
知れちゃう時代になっちゃったからなあ…
出来ればサイトもブログもtwitterも２ch降臨も
辞めていただきたいんだが…
ツイッターで暴言炎上とか、実はとんでもないイタタであったとかそういうこと
知れちゃう時代になっちゃったからなあ…
出来ればサイトもブログもtwitterも２ch降臨も
辞めていただきたいんだが…
> 漫画家
↓
> 作家全般
↓
> 作家全般
18 ：可愛い奥様：2013/06/14(金) 15:51:31.97 ID:E8TkfyIE0
>>6
お内裏（お上）は至高のひとなのでお呼びが掛かれば絶対断れないし
そもそもかのひとは産めよ増やせよがお仕事なので誰もとがめないかと。
ただ官女になれる、お妃になれるっていう家柄はもうびっちり固まってるので
寵愛をいただいても、そのお子さんも母親もそれで皇位継承レースに乗れるかって言うとどうにもなりません。
まぁお妃と違って官女でよいことはちゃんとした公務員なので、寵愛を失っても
宮中に残る事が出来て一生働けることですかね。
むしろ野望でウフフということならば大臣クラスと関係をもつことでしょうね。
お内裏（お上）は至高のひとなのでお呼びが掛かれば絶対断れないし
そもそもかのひとは産めよ増やせよがお仕事なので誰もとがめないかと。
ただ官女になれる、お妃になれるっていう家柄はもうびっちり固まってるので
寵愛をいただいても、そのお子さんも母親もそれで皇位継承レースに乗れるかって言うとどうにもなりません。
まぁお妃と違って官女でよいことはちゃんとした公務員なので、寵愛を失っても
宮中に残る事が出来て一生働けることですかね。
むしろ野望でウフフということならば大臣クラスと関係をもつことでしょうね。
ガンダムと言えば、シャアにがっくりorz
ファーストのときから「シスコン」とか言われてたし、たらしで次々女を
ものにしていたけど、ガンダムのキャラの中では私にとっては1番だった
でも「ララァは私の母になるかもしれない人だったのに」には背中が
ぞわっとした。
ファーストのときから「シスコン」とか言われてたし、たらしで次々女を
ものにしていたけど、ガンダムのキャラの中では私にとっては1番だった
でも「ララァは私の母になるかもしれない人だったのに」には背中が
ぞわっとした。
仮面ライダー555の草加もシャアみたいなこと言ってて引いた
年下の女の子を母親にしたいオッサンとかキモすぎ
年下の女の子を母親にしたいオッサンとかキモすぎ
同世代のよそんちのカーチャンをよく見ればいいのにね
あんたのカーチャンは美少女じゃない、生きてたら同世代のカーチャンと同じ中高年おばさんだよー
あれ？ガルマ様のカーチャンとか出てきてたっけ？
あんたのカーチャンは美少女じゃない、生きてたら同世代のカーチャンと同じ中高年おばさんだよー
あれ？ガルマ様のカーチャンとか出てきてたっけ？
>>21
ガルマ様出産時に亡くなってる設定。
ガルマ様出産時に亡くなってる設定。
23 ：可愛い奥様：2013/06/14(金) 20:16:39.05 ID:zxdK0qdw0
ガルマも大人になって印象が変わったキャラだなぁ～
気持ち悪いシスコン野郎
マクロスシリーズ
昔 ヒロイン性格悪すぎ！！何様のつもり？？
今 主人公に魅力なさすぎ。輝もアルトもバサラもダメ男
気持ち悪いシスコン野郎
マクロスシリーズ
昔 ヒロイン性格悪すぎ！！何様のつもり？？
今 主人公に魅力なさすぎ。輝もアルトもバサラもダメ男
宮部みゆきと押井守は痛い
作品まで苦手になっちゃったよ
押井は顔もブサイクなくせに偉そうなのがねぇ
作品まで苦手になっちゃったよ
押井は顔もブサイクなくせに偉そうなのがねぇ
>>10
あなわた
あなわた
作者とキャラを叩くだけのスレになってますな
私は逆かも
作者も普通に生きてて、子供できたり離婚したり病気したり
いろんなことがある中で自分の中に世界を構築して
世の中に出してくれる
これはすげえっすよ
自分に置き換えて、毎日会社にはいけるけど、振られた時とか祖母が死んだ時とか
行っても仕事してるふりしてるだけの日もあり…
自分の中はぐちゃぐちゃですよ、とても小説やマンガを連載できる気がしない
作者も普通に生きてて、子供できたり離婚したり病気したり
いろんなことがある中で自分の中に世界を構築して
世の中に出してくれる
これはすげえっすよ
自分に置き換えて、毎日会社にはいけるけど、振られた時とか祖母が死んだ時とか
行っても仕事してるふりしてるだけの日もあり…
自分の中はぐちゃぐちゃですよ、とても小説やマンガを連載できる気がしない
32 ：可愛い奥様：2013/06/15(土) 07:52:03.50 ID:6vf2Mu8W0
大島永遠のまんがかぞく読んで漫画(漫画家)苦手になったわ
美化しすぎ
子供の頃は作者の性格とか思想とか全然気にならなかったけど
大人になると作者の人間性が気になっちゃう
作者が自分より年下だとなおさらキツイ
久保ミツロウはいいともで痛い人だってバレて残念
ラジオもツイッターもやめればいいのに・・・
美化しすぎ
子供の頃は作者の性格とか思想とか全然気にならなかったけど
大人になると作者の人間性が気になっちゃう
作者が自分より年下だとなおさらキツイ
久保ミツロウはいいともで痛い人だってバレて残念
ラジオもツイッターもやめればいいのに・・・
流れ読まずゴメン。特にどの漫画という訳ではないけど、
美少女が屈強な男達をバタバタ倒して、「女なのにスゲェ！俺ぁあんたについて行くぜ！」みたいに
仲間から感心されるシーン、昔は美少女に自分を重ね合わせて読んでwwスカッとしてたけど
今は「華奢な少女が大の男相手に正攻法で対抗するなんて無謀。
村上春樹が某小説で書いてたとおり、女が男に襲われたら、
キ○テキ食らわせて逃げるに越したことはない」と思うようになった。
娯楽作品なんだから、現実性はおいといて、読み手がスカッとするんなら
別に悪くはないと今だって思うけど、個人的には何だか昔のようには楽しめなくなってしまった。
美少女が屈強な男達をバタバタ倒して、「女なのにスゲェ！俺ぁあんたについて行くぜ！」みたいに
仲間から感心されるシーン、昔は美少女に自分を重ね合わせて読んでwwスカッとしてたけど
今は「華奢な少女が大の男相手に正攻法で対抗するなんて無謀。
村上春樹が某小説で書いてたとおり、女が男に襲われたら、
キ○テキ食らわせて逃げるに越したことはない」と思うようになった。
娯楽作品なんだから、現実性はおいといて、読み手がスカッとするんなら
別に悪くはないと今だって思うけど、個人的には何だか昔のようには楽しめなくなってしまった。
映画ドラゴンタトゥーの女で、ヒロインが地下鉄で三人の男に絡まれた
普通なら、ヒーローが颯爽と登場→男達ボコボコ
もしくは、ヒロイン華麗になぎ倒す、的な展開になると思いきや、普通にヒロイン殴られたり、酒かけられたり一方的な展開
結局、女が奪った酒瓶割って、それで男達に殴りかかる→男達ビビって逃げる(こいつクレイジーだぜ)になった
このシーン見て、女は男に正攻法では勝てないんだと、はっきり悟ってショックを受けたよorz
強い女の漫画見ても、確かに冷めてしまうなぁ
普通なら、ヒーローが颯爽と登場→男達ボコボコ
もしくは、ヒロイン華麗になぎ倒す、的な展開になると思いきや、普通にヒロイン殴られたり、酒かけられたり一方的な展開
結局、女が奪った酒瓶割って、それで男達に殴りかかる→男達ビビって逃げる(こいつクレイジーだぜ)になった
このシーン見て、女は男に正攻法では勝てないんだと、はっきり悟ってショックを受けたよorz
強い女の漫画見ても、確かに冷めてしまうなぁ
>>33-35
>強い女の漫画見ても、確かに冷めてしまうなぁ
>敵にパンツ丸見えの格好で戦って、ダメージ受けてる声で可哀想になってしまう
天使な小生意気とかスレイヤーズとかブラックラグーンとか今じゃ読めない
せめて恵の正体が男ならまだマシだったんだけどねぇ
村上春樹の小説は元々違和感があったけど
あの顔を知ってからは読む気がなくなった
あの顔でノルウェイの森とか書いて恥ずかしくないんだろうか？
>強い女の漫画見ても、確かに冷めてしまうなぁ
>敵にパンツ丸見えの格好で戦って、ダメージ受けてる声で可哀想になってしまう
天使な小生意気とかスレイヤーズとかブラックラグーンとか今じゃ読めない
せめて恵の正体が男ならまだマシだったんだけどねぇ
村上春樹の小説は元々違和感があったけど
あの顔を知ってからは読む気がなくなった
あの顔でノルウェイの森とか書いて恥ずかしくないんだろうか？
37 ：可愛い奥様：2013/06/15(土) 10:43:48.67 ID:Acm6NZThO
昔：少年マンガの暑苦しい主人公ダサイ。クールでひねくれた脇役がかっこいい。
↓
今：熱血少年のほうが子供らしくてかわいい。すかしたガキはちょっとうざい
↓
今：熱血少年のほうが子供らしくてかわいい。すかしたガキはちょっとうざい
キテレツ大百科で、きわめて常識人のキテレツと
いらんことばっかりするコロ助、というイメージだったのが
再放送でみたら、まっすぐで一所懸命なコロ助かわいいに変わった。
子供がコロ助の言動にイライラすることがあるって言ってたので
だれでも通る道なのかとw
シナリオもドラえもんと違い30分一話で、ダムに沈んだ村とか失われたチンチン電車とか
かかわった人たちを含めて丁寧にお話がつくってあり感心した。
満州鉄道あじあ号を取り上げてた回もあって驚いた。
いらんことばっかりするコロ助、というイメージだったのが
再放送でみたら、まっすぐで一所懸命なコロ助かわいいに変わった。
子供がコロ助の言動にイライラすることがあるって言ってたので
だれでも通る道なのかとw
シナリオもドラえもんと違い30分一話で、ダムに沈んだ村とか失われたチンチン電車とか
かかわった人たちを含めて丁寧にお話がつくってあり感心した。
満州鉄道あじあ号を取り上げてた回もあって驚いた。
やじきたのキタさんは刑事の父親から剣道の手ほどきを受けて育ってる設定らしいからまだいいけど、
やじさんは兄が多いというだけで何の経験もなさそうだから、
やじさんに関してはモヤッと来るようになった。
武術の経験があるか、セーラームーン・プリキュアみたいに魔力を授かってるみたいな下地があるならまだしも、
強い理由が具体的に記されてないとモヤモヤするよね。
天使恵は正体が男の方がよかったんじゃないかな
やじさんは兄が多いというだけで何の経験もなさそうだから、
やじさんに関してはモヤッと来るようになった。
武術の経験があるか、セーラームーン・プリキュアみたいに魔力を授かってるみたいな下地があるならまだしも、
強い理由が具体的に記されてないとモヤモヤするよね。
天使恵は正体が男の方がよかったんじゃないかな
ガルマは今読むとがんばってる健気な良い子に見えてしまう
シャアとも仲良くなりたくて頑張って、同性愛的ともとれる強い友情を感じているのに殺された、みたいな
可愛そう
シャアとも仲良くなりたくて頑張って、同性愛的ともとれる強い友情を感じているのに殺された、みたいな
可愛そう
スレイヤーズは肉弾戦で無双なわけじゃなくて魔法だから
またちょっと違う話のような気がする
またちょっと違う話のような気がする
42 ：可愛い奥様：2013/06/15(土) 12:39:17.15 ID:KBx7QcnY0
幽白は子どもの頃はクールでひねくれた飛影が好きだったけど大人になった今は苦手
中２病の痛いガキにしか見えなくなった。まだブサイク熱血少年の桑原のがマシ
セーラームーン、スレイヤーズ、レイアースみたいに美少女ヒロインが超人的な力で戦う話も楽しめなくなった
ヒロインが魔法とか魔力を授かって屈強な男連中やっつけてもさめちゃう
プリキュアも1話で見るのやめた
中２病の痛いガキにしか見えなくなった。まだブサイク熱血少年の桑原のがマシ
セーラームーン、スレイヤーズ、レイアースみたいに美少女ヒロインが超人的な力で戦う話も楽しめなくなった
ヒロインが魔法とか魔力を授かって屈強な男連中やっつけてもさめちゃう
プリキュアも1話で見るのやめた
幽白はあれだけ強い奴らが実生活では地味に生きてるのが夢がなくていいなと思う
蔵馬なんか頭いいのに大学行かなかったり
蔵馬なんか頭いいのに大学行かなかったり
大人になってみると
桑原がいい子で驚く。
桑原がいい子で驚く。
桑原はもともとあの中では常識的と感じていた
大人になって「斜に構えたりヒネくれたりクール」とか
ただし二次元に限る、って言う気持ちがより強くなった
こんなの面倒でしかない
素直な前向きの方が断然いい
大人になって「斜に構えたりヒネくれたりクール」とか
ただし二次元に限る、って言う気持ちがより強くなった
こんなの面倒でしかない
素直な前向きの方が断然いい
大学に行かないのが地味ってわからん
ジャイアンとブタゴリラはよく比較されたねｗｗ
桑原はクリリンとよく比較されてた
昔はクリリンのほうが好きだったけど今は桑原かな
クリリン(ヤムチャも)後半は悟空マンセー要員でしかなくなったけど
桑原は後半も切れて幽助殴ったり次元刀で活躍したりした
戦いから退いたのが高校受験が理由なのもいい
桑原はクリリンとよく比較されてた
昔はクリリンのほうが好きだったけど今は桑原かな
クリリン(ヤムチャも)後半は悟空マンセー要員でしかなくなったけど
桑原は後半も切れて幽助殴ったり次元刀で活躍したりした
戦いから退いたのが高校受験が理由なのもいい
か弱い女が男どもなぎ倒してスッキリ→今はありえない…
というのを考えると、攻殻機動隊の草薙素子少佐はメスゴリラなだけあって安心して見れるわ。
というのを考えると、攻殻機動隊の草薙素子少佐はメスゴリラなだけあって安心して見れるわ。
戦力としてはやや劣るが常識人というキャラはチームの陰の牽引役として必要だからね。
桑原然りスラダンのメガネ君然り
桑原然りスラダンのメガネ君然り
>>51
そういうスーパー高校って、非実在学校法人だと信じていた子どもの頃。
大学で知り合った、スーパー高校出身のやつと話してるときに
マジでそういう世界があると知る。
この世には存在しても、自分の視界に入って来ない世界ってたくさんあるのね、と悟り
ひとつ大人への階段を登ったわ。
そういうスーパー高校って、非実在学校法人だと信じていた子どもの頃。
大学で知り合った、スーパー高校出身のやつと話してるときに
マジでそういう世界があると知る。
この世には存在しても、自分の視界に入って来ない世界ってたくさんあるのね、と悟り
ひとつ大人への階段を登ったわ。
>>46
義父の「中小企業」に入社だからね…
昔は蔵馬(数百年の人生経験を持つ秀才イケメン)ならどんな職でも思いのままなのに…と思ったが
数百年いきたからこそ最も欲しかった愛情を与えてくれた人々のために生きる道を選んだのかなと思うようになった
B'z稲葉とか伊勢谷友介なんてお前ら漫画かっていうスペックだね
義父の「中小企業」に入社だからね…
昔は蔵馬(数百年の人生経験を持つ秀才イケメン)ならどんな職でも思いのままなのに…と思ったが
数百年いきたからこそ最も欲しかった愛情を与えてくれた人々のために生きる道を選んだのかなと思うようになった
B'z稲葉とか伊勢谷友介なんてお前ら漫画かっていうスペックだね
>>49
＞幽白って元祖中二病よね
幽助も潮（うしおととら）も中学２年生だｗｗ
どっちも妖怪漫画で連載時期かぶってたなぁ
自分が学生の頃は潮のほうが好感持てたけど今は何か苦手。潮モテすぎだよｗｗ
幽助はあのリーゼントが苦手だったけどラーメン屋になったのは正解
＞幽白って元祖中二病よね
幽助も潮（うしおととら）も中学２年生だｗｗ
どっちも妖怪漫画で連載時期かぶってたなぁ
自分が学生の頃は潮のほうが好感持てたけど今は何か苦手。潮モテすぎだよｗｗ
幽助はあのリーゼントが苦手だったけどラーメン屋になったのは正解
少年マンガの流れに便乗して究極超人あ～る
昔→せっかくハイテクなアンドロイドなのに頭脳は人並み、天然ボケなんてもったいない！
今→こんな人間そのものみたいなアンドロイド作れる成原博士マジ天才
しかも自前の電源でごはん炊けるわ目から幽霊サーチ光線出すわ、なにげにハイスペックじゃん！
もしアンドロイドが実用化できる時代になったとしても、あ～るみたいなのは無理だろうなー…
昔→せっかくハイテクなアンドロイドなのに頭脳は人並み、天然ボケなんてもったいない！
今→こんな人間そのものみたいなアンドロイド作れる成原博士マジ天才
しかも自前の電源でごはん炊けるわ目から幽霊サーチ光線出すわ、なにげにハイスペックじゃん！
もしアンドロイドが実用化できる時代になったとしても、あ～るみたいなのは無理だろうなー…
>>56
知り合いめちゃくちゃ多いし繁盛しそうだｗ＞ラーメン屋
知り合いめちゃくちゃ多いし繁盛しそうだｗ＞ラーメン屋
潮は古き良きガキ大将タイプで、幼馴染や彼に救われた女の子たちが
好意を抱く過程はわかるし、彼女たちが一致団結して櫛を通す展開も
燃えたから、それ以降もあまり気にならなかった。
とらとのデートに舞い上がるかがりが可愛かった印象の方が上だったしｗ
だけど、からくりの勝はなぁ…
下の毛も生えてないような小学生男子に田舎の美人4姉妹がメロメロって
どこのギャルゲーだよ、と生理的に気持ち悪くてダメだわ。
好意を抱く過程はわかるし、彼女たちが一致団結して櫛を通す展開も
燃えたから、それ以降もあまり気にならなかった。
とらとのデートに舞い上がるかがりが可愛かった印象の方が上だったしｗ
だけど、からくりの勝はなぁ…
下の毛も生えてないような小学生男子に田舎の美人4姉妹がメロメロって
どこのギャルゲーだよ、と生理的に気持ち悪くてダメだわ。
まっすぐな主人公もいいけど、幽助みたいな悪い事もやらなくは無いけど曲がってない、くらいのがいいかなー
>>60
とらとかがりのデートが地元だと気づいた時には大笑いしたｗ
とらとかがりのデートが地元だと気づいた時には大笑いしたｗ
ポストペットとかアイボとか、人から愛される理由は役に立つからではないねえ
私は役に立たないロボットはいらんけど
私は役に立たないロボットはいらんけど
潮は、昔(中二病真っ盛りで、漫画のキャラといったらクールで斜に構えたサブキャラが好きだった頃)は、暑苦しくて苦手だったが、最近読み返したら、「そりゃあんなまっすぐで熱い男の子がいたら、みんな惚れちゃうよなあ」と思うようになった。つか、あんな息子がほしいw
そして今も昔も代わらず好きなのがとら×真由子。真由子可愛いよ真由子。
そして今も昔も代わらず好きなのがとら×真由子。真由子可愛いよ真由子。
幽白は作者が「ヒロイン（幽助の相手）描くの嫌い」っていうの見て
昔は「ほー、やっぱり。ヒロインキャラってウザイよね」だったけど
今は「プロだから言うなよ…」に変わった
そんな本音を漏らすくらいだったらヒロインなんて登場させなきゃいいんだ
少年誌だからヒロイン必須って編集部に言われたとしたら
少年誌じゃない雑誌に掲載すればいいのであって
プロ意識が何だか…まあ、落とす人ではあるがw
昔は「ほー、やっぱり。ヒロインキャラってウザイよね」だったけど
今は「プロだから言うなよ…」に変わった
そんな本音を漏らすくらいだったらヒロインなんて登場させなきゃいいんだ
少年誌だからヒロイン必須って編集部に言われたとしたら
少年誌じゃない雑誌に掲載すればいいのであって
プロ意識が何だか…まあ、落とす人ではあるがw
自分は冨樫の発言のおかげで「ヒロインを嫌いだと思ってもいいんだ」と気楽になったな
蛍子ってウザイ嫌いいうほど出番あったか？…はともかく
少年誌のヒロインって基本主人公の付属物の感覚だったなぁ。
熱血悪ガキ主人公に対して優等生で世話焼きタイプの幼馴染率の高さよ…
コータローまかり通るの麻由美はこれに隣同士で料理上手の鉄板だったけど
主人公の功太郎が珍しくヒロインへの恋心にオープンで、デートに誘われた時は
三つ揃え着て早朝から迎えに来るほど包み隠さずなのは新鮮だった。
連載再開しないかなぁ。
少年誌のヒロインって基本主人公の付属物の感覚だったなぁ。
熱血悪ガキ主人公に対して優等生で世話焼きタイプの幼馴染率の高さよ…
コータローまかり通るの麻由美はこれに隣同士で料理上手の鉄板だったけど
主人公の功太郎が珍しくヒロインへの恋心にオープンで、デートに誘われた時は
三つ揃え着て早朝から迎えに来るほど包み隠さずなのは新鮮だった。
連載再開しないかなぁ。
71 ：可愛い奥様：2013/06/16(日) 05:54:04.13 ID:44zV5WfU0
ネットのおかげでマジキチな漫画家とか原作者がわかるようになったよね。おいしんぼとのか激しすぎだわ。
あれであの漫画とキャラのイメージが180度変わった。山岡とかタダの紅衛兵でしょ
あれであの漫画とキャラのイメージが180度変わった。山岡とかタダの紅衛兵でしょ
>>70
＞少年誌のヒロインって基本主人公の付属物の感覚だったなぁ。
＞熱血悪ガキ主人公に対して優等生で世話焼きタイプの幼馴染率の高さよ…
うしおととらの麻子もそれだね。声は螢子と一緒ｗｗ
冨樫は幽白の頃と比べるとブサイクな女キャラを魅力的に描くのが上手くなった印象
クラピカと仲良いセンリツとかメルエムが惚れたコムギとか
逆に藤田は進歩してないような･･･ 潮の悪い所が勝に受け継がれてる
藤田和日郎は田中芳樹との対談で嫌いになった
＞少年誌のヒロインって基本主人公の付属物の感覚だったなぁ。
＞熱血悪ガキ主人公に対して優等生で世話焼きタイプの幼馴染率の高さよ…
うしおととらの麻子もそれだね。声は螢子と一緒ｗｗ
冨樫は幽白の頃と比べるとブサイクな女キャラを魅力的に描くのが上手くなった印象
クラピカと仲良いセンリツとかメルエムが惚れたコムギとか
逆に藤田は進歩してないような･･･ 潮の悪い所が勝に受け継がれてる
藤田和日郎は田中芳樹との対談で嫌いになった
王家の紋章のキャロル
昔は可愛くて頭良くてすごいと思ってたけど
あらためて読むとまわりの女がブスと性格悪ばかりでドン引き
他キャラのまともなドラマがまったくない・・・・
昔は可愛くて頭良くてすごいと思ってたけど
あらためて読むとまわりの女がブスと性格悪ばかりでドン引き
他キャラのまともなドラマがまったくない・・・・
幽白の蛍子は、戦闘パートでは全くの一般人で空気だけど
日常パートでは期待の優等生で、幽助が逆に厄介者のDQN扱いされてて「あいつ（幽助）とつきあうのやめろ」
みたいに言われてるのがある意味バランスとれてるなと思ってた
今のご時世に幽白が連載されてたら、幽助とぼたんがくっついて蛍子はまさに空気、
読者からpgrの標的にされるんだろうなと言ってみる
日常パートでは期待の優等生で、幽助が逆に厄介者のDQN扱いされてて「あいつ（幽助）とつきあうのやめろ」
みたいに言われてるのがある意味バランスとれてるなと思ってた
今のご時世に幽白が連載されてたら、幽助とぼたんがくっついて蛍子はまさに空気、
読者からpgrの標的にされるんだろうなと言ってみる
ぬーべーはそうだったな
雪女とくっついたのが納得できなかった
雪女とくっついたのが納得できなかった
ウィングマンの美紅ちゃんと葵ちゃん
昔は、最終的に美紅ちゃんが主人公とくっつく事になる経緯が、葵ちゃんの勝ち逃げみたいで納得できなくて、今でも納得できない
でも、今思い出して考えると、ウィングマンになるといった特殊なイベントなしじゃ、主人公の恋愛は成就しないかもしれないけどどうなるのという気分になった
昔は、最終的に美紅ちゃんが主人公とくっつく事になる経緯が、葵ちゃんの勝ち逃げみたいで納得できなくて、今でも納得できない
でも、今思い出して考えると、ウィングマンになるといった特殊なイベントなしじゃ、主人公の恋愛は成就しないかもしれないけどどうなるのという気分になった
77 ：可愛い奥様：2013/06/16(日) 13:21:17.60 ID:w0moIbsh0
映画だとぼたんが完全にヒロインだったはず(螢子は空気)
地獄先生が雪女と結婚したのは雪女が人気あったからなのかねぇ
あれってらんまでいえば乱馬が右京と結婚するようなもんだね……
地獄先生が雪女と結婚したのは雪女が人気あったからなのかねぇ
あれってらんまでいえば乱馬が右京と結婚するようなもんだね……
ぬーべーって鬼を宿してるけど人間だよね。
やっぱり人間同士でうまくいってほしかったな。
だいたい妖怪のゆきめと寿命とかも違うのでは？とか思っちゃう。
やっぱり人間同士でうまくいってほしかったな。
だいたい妖怪のゆきめと寿命とかも違うのでは？とか思っちゃう。
>>77
えっ、乱馬と右京？、そりゃダメだ
右京の方があかねよりも見方によってはいい女かもしれないが、それはダメー！
こういう例え読むと乱馬とあかねが結ばれる（と思われる）最終回を描いた
高橋留美子ってワンパターンだけどすごいなあと思う
ヒロインをヒロインとしてちゃんと完結させるというか
最後までマラソンを走り抜いたというか
大人になると漫画自体ではなく作者の姿勢がブレてないことなど
漫画内容と全然関係なとことに感心するようになった
えっ、乱馬と右京？、そりゃダメだ
右京の方があかねよりも見方によってはいい女かもしれないが、それはダメー！
こういう例え読むと乱馬とあかねが結ばれる（と思われる）最終回を描いた
高橋留美子ってワンパターンだけどすごいなあと思う
ヒロインをヒロインとしてちゃんと完結させるというか
最後までマラソンを走り抜いたというか
大人になると漫画自体ではなく作者の姿勢がブレてないことなど
漫画内容と全然関係なとことに感心するようになった
>>79
でもうる星やつらは最初しのぶがメインヒロインだったのよｗ
らんまの方は話が長くなるにつれて乱馬とあかねの絆がまともな方向のみ描かれるんでなく
乱馬が結構な屑行動繰り返すのをあかねがちゃんと見捨てずにいたり
あかねのヒステリーやポイズンクッキングに乱馬が付き合ってたり
恋人通り越して夫婦の酸いも甘いも描いてて実にお似合いだなあと思うわ
破れ鍋に綴蓋的な
でもうる星やつらは最初しのぶがメインヒロインだったのよｗ
らんまの方は話が長くなるにつれて乱馬とあかねの絆がまともな方向のみ描かれるんでなく
乱馬が結構な屑行動繰り返すのをあかねがちゃんと見捨てずにいたり
あかねのヒステリーやポイズンクッキングに乱馬が付き合ってたり
恋人通り越して夫婦の酸いも甘いも描いてて実にお似合いだなあと思うわ
破れ鍋に綴蓋的な
ゆきめはメインヒロインが変更になったから
乱馬と右京の結婚じゃなくてあたるとラムの結婚の方が当てはまるかも
ヒロインがゆきめになったのは人気もあるけど
人間と妖怪の架け橋とか交流を描きたかったのかなと大人になって思ったな
ゆきめ登場以降、人間と妖怪のカップルが何組か出てきたし
乱馬と右京の結婚じゃなくてあたるとラムの結婚の方が当てはまるかも
ヒロインがゆきめになったのは人気もあるけど
人間と妖怪の架け橋とか交流を描きたかったのかなと大人になって思ったな
ゆきめ登場以降、人間と妖怪のカップルが何組か出てきたし
しのぶとラムぐらいあっという間にヒロイン交代しちゃうと別に気にならないw
連載の９割５分くらいラムがヒロインだもんww
おそらく単行本１巻くらいであっという間に交代じゃない？
らんまは、乱馬とあかねのカップルにはまったく興味ないけど
良牙はどういう結末だったのかが気になる。読んでないので。
だれか２行で教えて…
連載の９割５分くらいラムがヒロインだもんww
おそらく単行本１巻くらいであっという間に交代じゃない？
らんまは、乱馬とあかねのカップルにはまったく興味ないけど
良牙はどういう結末だったのかが気になる。読んでないので。
だれか２行で教えて…
後からきた可愛い人外娘に好きだった男の心を持ってかれる悲哀は
幼馴染（or昔からの知り合い）女の悲哀はFFSのエルメラ王妃で心から理解できるかもしれない
コーラス３世が悪い人ではないのが逆に酷く感じるというか
幼馴染（or昔からの知り合い）女の悲哀はFFSのエルメラ王妃で心から理解できるかもしれない
コーラス３世が悪い人ではないのが逆に酷く感じるというか
>>84
良牙って一途なところが良かったのに
あかりの登場で乱馬（あかねとシャンプー、時々迷ってた）と同じ二股気質か？とがっかりきた
でも最後はあかりの家に行くつもりが迷子になって天道家に着いてしまったんだから
あれは「最終回→ふり出しの第一回目に戻る」のループだよね
まあ、あかりを出したのは良牙があまりにも不憫だったからだと
留美子の温情だと勝手に思ってよしとしよう
良牙って一途なところが良かったのに
あかりの登場で乱馬（あかねとシャンプー、時々迷ってた）と同じ二股気質か？とがっかりきた
でも最後はあかりの家に行くつもりが迷子になって天道家に着いてしまったんだから
あれは「最終回→ふり出しの第一回目に戻る」のループだよね
まあ、あかりを出したのは良牙があまりにも不憫だったからだと
留美子の温情だと勝手に思ってよしとしよう
娘がヤンキーだったのが良い方向へ向いたからいいのかもよ。
89 ：可愛い奥様：2013/06/16(日) 16:48:25.24 ID:J3vWTAUS0
うちのスレに誤爆されてた迷子をつれてきますた
↓
163 可愛い奥様 sage 2013/06/16(日) 16:30:03.19 ID:s5fyo3eP0
>>70そういう鉄板ヒロインだと主人公はツンデレになるのがありがちパターンだもんね。確かに新鮮
>>81あ～なるほど、ぬーべーとゆきめはマックスとミリアみたいなものか。
そういうのはマクロス同様サブキャラでやってほしい展開ではあるが。
>>78寿命の長さの違う種族同士で結ばれると、
おジャ魔女どれみの先々代女王のような悲劇が起こってしまうし、
そういう悲劇のエピソードを盛り込んだ物語もよくある。
私も寿命の長さが異なる種族同士のカップルが結ばれた時、
残される側がどうするのかと思うと素直に「良かったね」とは思えなくなった
↓
163 可愛い奥様 sage 2013/06/16(日) 16:30:03.19 ID:s5fyo3eP0
>>70そういう鉄板ヒロインだと主人公はツンデレになるのがありがちパターンだもんね。確かに新鮮
>>81あ～なるほど、ぬーべーとゆきめはマックスとミリアみたいなものか。
そういうのはマクロス同様サブキャラでやってほしい展開ではあるが。
>>78寿命の長さの違う種族同士で結ばれると、
おジャ魔女どれみの先々代女王のような悲劇が起こってしまうし、
そういう悲劇のエピソードを盛り込んだ物語もよくある。
私も寿命の長さが異なる種族同士のカップルが結ばれた時、
残される側がどうするのかと思うと素直に「良かったね」とは思えなくなった
今になると「乱馬は天道家に居候の身なのであかねを選ばないとしょうがない」ように見える不思議
子供時代に読んだ時はそんなこと全然思わなかったんだけど
もし母親の元に戻って居候の呪縛から解放された乱馬が右京と交際始めたら叩かれたかな？
ヒロインじゃなくてヒーロー(？)だけどDBのヤムチャは哀しい役どころだった
自分を殺した相手に彼女を奪われてモブキャラ街道一直線
ただベジータはヤムチャより人気あるししょうがなかった気もする
ぬ～べ～とゆきめの結婚もヤムチャとブルマの結婚に近いのかもね～
このアニメのように幽助とぼたんが結婚しても問題なかったかな
↓
http://www.youtube.com/watch?v=kp7EqwpP2Go
潮と真由子が恋人同士になってもそれはそれで盛り上がったかもね
子供時代に読んだ時はそんなこと全然思わなかったんだけど
もし母親の元に戻って居候の呪縛から解放された乱馬が右京と交際始めたら叩かれたかな？
ヒロインじゃなくてヒーロー(？)だけどDBのヤムチャは哀しい役どころだった
自分を殺した相手に彼女を奪われてモブキャラ街道一直線
ただベジータはヤムチャより人気あるししょうがなかった気もする
ぬ～べ～とゆきめの結婚もヤムチャとブルマの結婚に近いのかもね～
このアニメのように幽助とぼたんが結婚しても問題なかったかな
↓
http://www.youtube.com/watch?v=kp7EqwpP2Go
潮と真由子が恋人同士になってもそれはそれで盛り上がったかもね
潮とトラはところどころしか知らないんだけど、
真由子とトラの結婚式が可愛くてかわいくて。
トラは妖怪？の女とデートしてたけど、結局どうなったんでしょう？
>>89（迷子の保護ありがとうございます）
>寿命の長さの違う種族同士で結ばれると、
私も子供のころは、種族が違ったって愛があればいいじゃないみたいに思っていたんだけど、
大人になってからは、やっぱり最低限種族は同じにしようよと思うようになった。
価値観も風習も全部違うだろうに。
真由子とトラの結婚式が可愛くてかわいくて。
トラは妖怪？の女とデートしてたけど、結局どうなったんでしょう？
>>89（迷子の保護ありがとうございます）
>寿命の長さの違う種族同士で結ばれると、
私も子供のころは、種族が違ったって愛があればいいじゃないみたいに思っていたんだけど、
大人になってからは、やっぱり最低限種族は同じにしようよと思うようになった。
価値観も風習も全部違うだろうに。
寿命の長さ違いなら、桑原と雪菜ちゃんもだよね。
氷女ってかなり長寿って言ってたような
でも桑ちゃんなら、長生きして最後まで幸せに暮らしそうだけど
氷女ってかなり長寿って言ってたような
でも桑ちゃんなら、長生きして最後まで幸せに暮らしそうだけど
>>91
とらとかがりなら別にくっついたもくっついてないもなかった
とらとかがりなら別にくっついたもくっついてないもなかった
ぬーべーが
前世で恋人同士だった郷子や
母親に似ている恩師・美奈子先生に似ている律子先生と
くっつかず最終的にゆきめを選んだのは
運命とか母性といった安定とか安らぎに背を向けて
自分の運命は自分で切り拓き自分が「守る側」でいるんだ
という意識の表れだとかいう考察を以前読んだ事がある
律子先生の魅力は大人になって胸にしみるようになったなあ
怖がりで霊能力も無いのに自分の生徒を守るために単身妖怪に立ち向かうシーンとか
今読み返したら間違いなく泣く自信がある
前世で恋人同士だった郷子や
母親に似ている恩師・美奈子先生に似ている律子先生と
くっつかず最終的にゆきめを選んだのは
運命とか母性といった安定とか安らぎに背を向けて
自分の運命は自分で切り拓き自分が「守る側」でいるんだ
という意識の表れだとかいう考察を以前読んだ事がある
律子先生の魅力は大人になって胸にしみるようになったなあ
怖がりで霊能力も無いのに自分の生徒を守るために単身妖怪に立ち向かうシーンとか
今読み返したら間違いなく泣く自信がある
犬夜叉とかごめもどうなるんだろう
あとＤＢはベジータは少年てか青年のままなのに
ブルマは中年以上の風貌になってしまい何かイヤだったなあ
あとＤＢはベジータは少年てか青年のままなのに
ブルマは中年以上の風貌になってしまい何かイヤだったなあ
潮はとにかく何に対しても真っ直ぐな男の子だから、最後で真由子に変わってたらキャラ崩壊になってたと思う
もちろん真由子に心変わりする描写がしっかり描かれてたら違うけど、あの作者は主人公の恋愛描写描けないんじゃないかな
キャラ崩壊で言えばぬ～べ～の律子先生が後半に「ゆきめと結婚するまで諦めない！」宣言してからキャラ崩壊して出番が減ったんだろうなって思った
『ぬ～べ～憧れの先生』『お化け嫌い』キャラのままでいた方が面白かったと思う
それこそラム→あたる→しのぶっぽく、ゆきめ→ぬ～べ～→律子みたいに
もちろん真由子に心変わりする描写がしっかり描かれてたら違うけど、あの作者は主人公の恋愛描写描けないんじゃないかな
キャラ崩壊で言えばぬ～べ～の律子先生が後半に「ゆきめと結婚するまで諦めない！」宣言してからキャラ崩壊して出番が減ったんだろうなって思った
『ぬ～べ～憧れの先生』『お化け嫌い』キャラのままでいた方が面白かったと思う
それこそラム→あたる→しのぶっぽく、ゆきめ→ぬ～べ～→律子みたいに
97 ：可愛い奥様：2013/06/16(日) 19:57:41.44 ID:ux8PLpqTO
キャラ崩壊といえばいずなでしょ。今やってる漫画すごくひどい
クリリンがジイさんになっても若いままの18号が離婚しないのは娘のマーロンがいるからだよね
マーロンは普通の人間だからマーロンがバアさんになっても18号は若いまま…
てかクリリンの元カノの名前がマロンで娘の名前がマーロンなのが嫌だな。やっぱりクリリンより桑原のがイイ男
クリリンがジイさんになっても若いままの18号が離婚しないのは娘のマーロンがいるからだよね
マーロンは普通の人間だからマーロンがバアさんになっても18号は若いまま…
てかクリリンの元カノの名前がマロンで娘の名前がマーロンなのが嫌だな。やっぱりクリリンより桑原のがイイ男
フランダースの犬
アロアの父の気持ちも分かる。
アロアの父の気持ちも分かる。
>>96
>>「ゆきめと結婚するまで諦めない！」宣言してからキャラ崩壊
律子先生そんなことになってたんだ…
ラムに張り合ったのは最初くらいで、その後のあたるのちょっかいを
軽くあしらいながら、最終的に因幡さんといい感じになってたしのぶと対極だな。
天下のジャンプといえど、きまオレの成功まで見向きもしなかったツケで、
高橋留美子とあだち充の二大看板を持ったサンデーに比べたら
ラブコメ路線では一歩も二歩も出遅れてるように見える。
>>「ゆきめと結婚するまで諦めない！」宣言してからキャラ崩壊
律子先生そんなことになってたんだ…
ラムに張り合ったのは最初くらいで、その後のあたるのちょっかいを
軽くあしらいながら、最終的に因幡さんといい感じになってたしのぶと対極だな。
天下のジャンプといえど、きまオレの成功まで見向きもしなかったツケで、
高橋留美子とあだち充の二大看板を持ったサンデーに比べたら
ラブコメ路線では一歩も二歩も出遅れてるように見える。
でもね、ジャンプはその後に大量の女性読者（腐女子？）がきたから
ラブコメなんか手を出さなくて正解だったんだよ、うん！
いや、当時、スカッとしたいから少年雑誌を開いたのに
何で少女マンガみたいに女の子メインのあだち充や
グジグジやってる翔んだカップルとか読まなきゃいけないのか…と思ったのも本音だから
ジャンプのヒロインは大昔の漫画のように単純明快な記号でしかないから
何か読んでいて邪魔にならない、というか癒し？にはなっていた
ラブコメなんか手を出さなくて正解だったんだよ、うん！
いや、当時、スカッとしたいから少年雑誌を開いたのに
何で少女マンガみたいに女の子メインのあだち充や
グジグジやってる翔んだカップルとか読まなきゃいけないのか…と思ったのも本音だから
ジャンプのヒロインは大昔の漫画のように単純明快な記号でしかないから
何か読んでいて邪魔にならない、というか癒し？にはなっていた
>>92
アニメしか見てないけど、雪菜ちゃんの種族はふつう単為生殖で
男との間に子を儲けたら飛影みたいなのができちゃうんじゃなかったっけ。
だから当時から桑原は好きな子との間に赤ちゃん作ることは難しいのでは、と思ってた。
まあ絶対無理ってわけじゃないし飛影もひねくれつつその後まとも？になったから
ありかもしれない。
でも共に老いることができないって自分が年をとったら結構きついんじゃなかろうか。
と思うようになったのは自分が人生折り返し地点を過ぎたせいか。
FSSのファティマにしろ、ずっと若く美しく最初からひたすら従順（なだけ）の相手を
人生のパートナーって逆に嫌じゃなかろうか。
――男はそれでも（むしろその方が）いいかもなｗ
アニメしか見てないけど、雪菜ちゃんの種族はふつう単為生殖で
男との間に子を儲けたら飛影みたいなのができちゃうんじゃなかったっけ。
だから当時から桑原は好きな子との間に赤ちゃん作ることは難しいのでは、と思ってた。
まあ絶対無理ってわけじゃないし飛影もひねくれつつその後まとも？になったから
ありかもしれない。
でも共に老いることができないって自分が年をとったら結構きついんじゃなかろうか。
と思うようになったのは自分が人生折り返し地点を過ぎたせいか。
FSSのファティマにしろ、ずっと若く美しく最初からひたすら従順（なだけ）の相手を
人生のパートナーって逆に嫌じゃなかろうか。
――男はそれでも（むしろその方が）いいかもなｗ
どこかで読んだ、
生まれながらに大金持ちのお嬢様だったブルマが、
盗賊あがりのヤムチャよりも、腐っても王子様の
ベジータのほうが合っていたのだろう、
という意見がめちゃくちゃ腑に落ちた
生まれながらに大金持ちのお嬢様だったブルマが、
盗賊あがりのヤムチャよりも、腐っても王子様の
ベジータのほうが合っていたのだろう、
という意見がめちゃくちゃ腑に落ちた
ヤムチャは初期のダサくてウブで硬派気取るも空回りしてるキャラのままがよかった
なんつーか不憫でさｗ
なんつーか不憫でさｗ
>>96
>潮はとにかく何に対しても真っ直ぐな男の子だから、最後で真由子に変わってたらキャラ崩壊になってたと思う
>もちろん真由子に心変わりする描写がしっかり描かれてたら違うけど、あの作者は主人公の恋愛描写描けないんじゃないかな
鳥山明とかも恋愛描写が苦手なイメージ。悟空やベジータの恋愛描写なんて無かった
ベジータは王子時代の過去にしがみついてニート生活してるのが情けない
部下にヤムチャ/天津飯/チャオズを殺させてナメック星人もたくさん殺してブルマのヒモになってからも一般人を殺害
あれだけ悪いことした癖にマンセーされるのが気持ち悪く感じるようになったな
昔は気にならなかったけど
>潮はとにかく何に対しても真っ直ぐな男の子だから、最後で真由子に変わってたらキャラ崩壊になってたと思う
>もちろん真由子に心変わりする描写がしっかり描かれてたら違うけど、あの作者は主人公の恋愛描写描けないんじゃないかな
鳥山明とかも恋愛描写が苦手なイメージ。悟空やベジータの恋愛描写なんて無かった
ベジータは王子時代の過去にしがみついてニート生活してるのが情けない
部下にヤムチャ/天津飯/チャオズを殺させてナメック星人もたくさん殺してブルマのヒモになってからも一般人を殺害
あれだけ悪いことした癖にマンセーされるのが気持ち悪く感じるようになったな
昔は気にならなかったけど
鳥山明は恋愛苦手って公言してた気がする、せんべいさんもいきなりプロポーズ＆結婚だし
>>101
不老の18号はクリリンに合わせて老けた格好してるね
当時はﾌｰﾝとしか思っていなかったけれど今は心から感心する
お洒落大好きで美人で永遠の若さを持つのに自分の美しさより夫とのバランスを気にする18号も
若く美しい女性のままでいられる妻に若いままを求めないクリリンもえらいなあと思う
>>101
不老の18号はクリリンに合わせて老けた格好してるね
当時はﾌｰﾝとしか思っていなかったけれど今は心から感心する
お洒落大好きで美人で永遠の若さを持つのに自分の美しさより夫とのバランスを気にする18号も
若く美しい女性のままでいられる妻に若いままを求めないクリリンもえらいなあと思う
106 ：可愛い奥様：2013/06/16(日) 22:14:04.44 ID:44zV5WfU0
女子のべジータ人気は異常。というか声優さんが人気なのかな。銀河英雄伝説の
ラインハルトも人気だったような。
ラインハルトも人気だったような。
そのへんのキャラの人気は、声優さんの人気とはまた別じゃないかなと思うけど…
と、初めて好きになったアニメキャラはアンドロメダ瞬だった私が言ってみるw
と、初めて好きになったアニメキャラはアンドロメダ瞬だった私が言ってみるw
ラインハルトはキャラ人気もあったし、何より銀英伝そのものが作品人気凄かった。
むしろ、ヤン・ウェンリーが大ベテランの富山敬だったのに対し、
堀川亮はまだ芸暦浅くて、ラインハルトがくわれるんじゃないかと一部のファンから
心配されてたくらい。
その後、ＧＳ美神の横島演じていい具合に芸域広がったけど。
女性声優にも言えるけど、最初に知名度が知れ渡ると、その後も似たり寄ったりの
キャラが当てられやすいからね。
むしろ、ヤン・ウェンリーが大ベテランの富山敬だったのに対し、
堀川亮はまだ芸暦浅くて、ラインハルトがくわれるんじゃないかと一部のファンから
心配されてたくらい。
その後、ＧＳ美神の横島演じていい具合に芸域広がったけど。
女性声優にも言えるけど、最初に知名度が知れ渡ると、その後も似たり寄ったりの
キャラが当てられやすいからね。
今、聖矢がアニメ化されていたらアンドロメダ瞬は女性の声優がやっているんじゃないかな
何かここ最近、男性キャラも女性がやることが多くなった
何かここ最近、男性キャラも女性がやることが多くなった
一輝はフェニックス！輝いてね！
昔→青銅聖闘士カッコイイ
今→10代前半の子供たちに何させとんじゃい！
昔→青銅聖闘士カッコイイ
今→10代前半の子供たちに何させとんじゃい！
キャプテン翼の日向小次郎を女性がやっていたよね。
度肝抜かれるっていうか、見れなかったなー
度肝抜かれるっていうか、見れなかったなー
>>110
あの子たち学校行ってないよね？
あの子たち学校行ってないよね？
>>109
Ωに瞬でてたけど夏目友人帳の夏目の声(男)だったお
Ωに瞬でてたけど夏目友人帳の夏目の声(男)だったお
ベジータは天然ドジっ子ツンデレ王子みたいな萌えキャラとして見てたお姉さんがたが結構いたように思う
多分王子って肩書きや背の低さが母性本能を刺激したのかも
子供の頃アニメ雑誌のハガキイラストとか見て何故悪い奴が可愛いがられてるのかと不思議だった
多分王子って肩書きや背の低さが母性本能を刺激したのかも
子供の頃アニメ雑誌のハガキイラストとか見て何故悪い奴が可愛いがられてるのかと不思議だった
>>105
恋愛苦手でも、田中芳樹の書く女性キャラみたいにならないのがすごいところ
銀英伝とかストーリーに注目してて、女性キャラなんて脇役だから描写にひっかかってもスルーしてたけど
改めて読むとひどいよね＞田中芳樹
恋愛苦手でも、田中芳樹の書く女性キャラみたいにならないのがすごいところ
銀英伝とかストーリーに注目してて、女性キャラなんて脇役だから描写にひっかかってもスルーしてたけど
改めて読むとひどいよね＞田中芳樹
昔 ベジータ様かっこいいわ!!
今 厨二病こじらせた痛い中年チビハゲおやじ
同じ厨二病キャラでも躯の元で働いてるだけ飛影のがマシに見える
昔は人間を食べた妖怪と仲良くできる幽助にムカついたけど
今はそれ以上にチチやブルマ達がブウに殺されるきっかけ作った悟空がムカつく
今 厨二病こじらせた痛い中年チビハゲおやじ
同じ厨二病キャラでも躯の元で働いてるだけ飛影のがマシに見える
昔は人間を食べた妖怪と仲良くできる幽助にムカついたけど
今はそれ以上にチチやブルマ達がブウに殺されるきっかけ作った悟空がムカつく
>>76
亀だけど、もともと美紅ちゃんは健太に好意がある設定だったよ。
特殊イベントが発生したからこそ恋愛感情が芽生えたのは
アオイさんに対してで、本来の形に戻っただけというラストだから
勝ち逃げって事では無いと思う。
亀だけど、もともと美紅ちゃんは健太に好意がある設定だったよ。
特殊イベントが発生したからこそ恋愛感情が芽生えたのは
アオイさんに対してで、本来の形に戻っただけというラストだから
勝ち逃げって事では無いと思う。
120 ：可愛い奥様：2013/06/17(月) 10:58:13.74 ID:fiqYJHegP
>>101
氷女はとても長い寿命を持ち、100年に一度単体生殖で自分の分身を生む
他種族と交わると、100%男側の種族の性質を受け継いだ忌み子(性格も残忍なことが多い)が生まれる
忌み子を生んだ氷女はその後すぐに死亡する
忌み子がたくさん生まれたら氷女は絶滅してしまうので、他種族と交わる氷女が出ないように、空飛ぶ国に引きこもって暮らしている
と原作では言われていたよ
つまり、雪菜が桑原と交わったら、桑原そっくりの人間の子が生まれて雪菜は死ぬ
(ただし、忌み子と氷女の双子が生まれるというのは氷の国始まって以来一度もなかった異常事態らしいので、もしかしたら雪菜は通常の氷女とは違う新種である可能性が微レ存)
氷女はとても長い寿命を持ち、100年に一度単体生殖で自分の分身を生む
他種族と交わると、100%男側の種族の性質を受け継いだ忌み子(性格も残忍なことが多い)が生まれる
忌み子を生んだ氷女はその後すぐに死亡する
忌み子がたくさん生まれたら氷女は絶滅してしまうので、他種族と交わる氷女が出ないように、空飛ぶ国に引きこもって暮らしている
と原作では言われていたよ
つまり、雪菜が桑原と交わったら、桑原そっくりの人間の子が生まれて雪菜は死ぬ
(ただし、忌み子と氷女の双子が生まれるというのは氷の国始まって以来一度もなかった異常事態らしいので、もしかしたら雪菜は通常の氷女とは違う新種である可能性が微レ存)
>>112
学校行ってないって言えば、久しぶりにポケモンのアニメ見たら
サトシがまだ旅をしてて驚いたわ。
サトシ、大学３年のうちの子が幼稚園のときに旅に出たはず。
１０歳かそこらで得体の知れない生き物と一人旅に出されるってキツい世界だわー
学校行ってないって言えば、久しぶりにポケモンのアニメ見たら
サトシがまだ旅をしてて驚いたわ。
サトシ、大学３年のうちの子が幼稚園のときに旅に出たはず。
１０歳かそこらで得体の知れない生き物と一人旅に出されるってキツい世界だわー
>>80
留美子先生的に乱馬×あかねは
うる星でやれなかったあたる×しのぶのリベンジだったんだって。
ってどっかで見た
>>80に書いてあるあかね→乱馬描写も原作後半にちゃんとあって乱馬×あかね自体は好きなんだけど、
大人になって読んだらあかねデレ少な過ぎて可愛気無いわ…。
読者的にいまいち萌えが足りない。
焼き餅焼きのツンデレ優等生を可愛気ある様に描くって案外難しいのかもね。
留美子先生的に乱馬×あかねは
うる星でやれなかったあたる×しのぶのリベンジだったんだって。
ってどっかで見た
>>80に書いてあるあかね→乱馬描写も原作後半にちゃんとあって乱馬×あかね自体は好きなんだけど、
大人になって読んだらあかねデレ少な過ぎて可愛気無いわ…。
読者的にいまいち萌えが足りない。
焼き餅焼きのツンデレ優等生を可愛気ある様に描くって案外難しいのかもね。
亀だが>>75
アニメしか見てないけどぬーべーが雪女選んだ時は、ぃよっしゃぁあああ！！！と
テレビの前でガッツポーズしたわ
なんつーか、今までのツンなヒロイン一途な主役に、想いをストレートにぶつける
当て馬キャラの怨念が昇華された気分だった
鹿島さん、ひかるちゃん、こずえちゃん、新田の妹…かたきはとったよ！みたいな
アニメしか見てないけどぬーべーが雪女選んだ時は、ぃよっしゃぁあああ！！！と
テレビの前でガッツポーズしたわ
なんつーか、今までのツンなヒロイン一途な主役に、想いをストレートにぶつける
当て馬キャラの怨念が昇華された気分だった
鹿島さん、ひかるちゃん、こずえちゃん、新田の妹…かたきはとったよ！みたいな
126 ：可愛い奥様：2013/06/17(月) 13:03:18.07 ID:dSjh51ta0
>>125
みんなが手を合わせて小宇宙を燃やしているのが目に浮かんだw
みんなが手を合わせて小宇宙を燃やしているのが目に浮かんだw
>>111
平成版のキャプテン翼だよね。
確か、小次郎がポケモンのサトシの人だったと思う。
平成版は全員声優さんが旧作から変更されてて、
主人公の翼くんも、作者の奥さんから別の人になってた。
サトシの声の人は、むしろ石崎くんが合うと思うんだ・・・
平成版のキャプテン翼だよね。
確か、小次郎がポケモンのサトシの人だったと思う。
平成版は全員声優さんが旧作から変更されてて、
主人公の翼くんも、作者の奥さんから別の人になってた。
サトシの声の人は、むしろ石崎くんが合うと思うんだ・・・
昭和版の小次郎の声はブライトさんの人だっけ？
老けた小学生とか言われてたなw
老けた小学生とか言われてたなw
>>125-126
ｗｗｗ
ｗｗｗ
らんまは良牙の存在がダメになったわ
好きな子にペットとして飼われてるなんて確実に変態だよね
自分が親だったら家に軟禁して周囲に土下座行脚か、「息子が片思いの女の子にブタ扱いされて飼われているんだが」ってスレ立てるわw
好きな子にペットとして飼われてるなんて確実に変態だよね
自分が親だったら家に軟禁して周囲に土下座行脚か、「息子が片思いの女の子にブタ扱いされて飼われているんだが」ってスレ立てるわw
>>125
ぬーべー途中離脱したのが惜しくなったｗ
当て馬役がメインヒロインに選ばれたパターンって他になにあるだろう？
良牙くんは声が山寺宏一って気付いてからダメになった私
山ちゃんは好きなのになぜか…
山口勝平はカッコイイ声だなって思ってたけど、少年役やるととたんに気持ちが悪いな、と思うようになった
ぬーべー途中離脱したのが惜しくなったｗ
当て馬役がメインヒロインに選ばれたパターンって他になにあるだろう？
良牙くんは声が山寺宏一って気付いてからダメになった私
山ちゃんは好きなのになぜか…
山口勝平はカッコイイ声だなって思ってたけど、少年役やるととたんに気持ちが悪いな、と思うようになった
「好きな子にペットとして飼われてる豚」の男
すごいわ
山寺宏一ってかっこいい時はやたらかっこいい声出すんだけどね
不二子という女シリーズで銭形警部役で不二子を抱いていた時は焦った
すごいわ
山寺宏一ってかっこいい時はやたらかっこいい声出すんだけどね
不二子という女シリーズで銭形警部役で不二子を抱いていた時は焦った
かと思えばチーズ（アンパンマン）
あんな芸達者の山ちゃんがなぜ「わんわん」しか言わない役になったんだろう
キャスティングの経緯が知りたい
あんな芸達者の山ちゃんがなぜ「わんわん」しか言わない役になったんだろう
キャスティングの経緯が知りたい
135 ：可愛い奥様：2013/06/17(月) 16:44:34.64 ID:OKIyRZBx0
働かないベジータもブルマにとってはペットみたいなもんだろうけど正体隠して好きな女の子のペットやってる良牙のほうがタチ悪いわ
乱馬や犬夜叉は優柔不断なのが嫌。特に乱馬は「ホントにあかねのこと好きなの？」って感じ。山口の声はカッコいいんだけど
いっそあかねと別れてシャンプーかウッチャンと結婚してたら少しは好感度上がったかも
乱馬や犬夜叉は優柔不断なのが嫌。特に乱馬は「ホントにあかねのこと好きなの？」って感じ。山口の声はカッコいいんだけど
いっそあかねと別れてシャンプーかウッチャンと結婚してたら少しは好感度上がったかも
山寺の声は苦手だけど檜山の声は好き。キャプテン翼の小次郎は檜山の声が一番あってたと思う
ベジータとブルマがくっついたのはぬーべーとゆきめの件よりインパクトあったなぁ
コナンでいえば蘭が服部とくっついて新一が志保とくっつくようなもんだね
ベジータとブルマがくっついたのはぬーべーとゆきめの件よりインパクトあったなぁ
コナンでいえば蘭が服部とくっついて新一が志保とくっつくようなもんだね
>>132-133
何それﾊｧﾊｱ
山寺さん、若い時はいいけど最近はどれやっても同じになっちゃって
ちょっとつまらない
良牙とかマクフライとかやってた時のが良かった
ちなみに山寺さんは最初バイキンマンに内定してたけど、
もっとすごい人が見つかったと降ろされたって
何かで言ってた気がする…勘違いならごめん。
何それﾊｧﾊｱ
山寺さん、若い時はいいけど最近はどれやっても同じになっちゃって
ちょっとつまらない
良牙とかマクフライとかやってた時のが良かった
ちなみに山寺さんは最初バイキンマンに内定してたけど、
もっとすごい人が見つかったと降ろされたって
何かで言ってた気がする…勘違いならごめん。
べジータとブルマがくっついたのは単に新たなスーパーサイヤ人（トランクス）を
登場させたかった大人の事情では？と思う。
鳥山先生は自分のキャラに愛着ない人みたいだし。
登場させたかった大人の事情では？と思う。
鳥山先生は自分のキャラに愛着ない人みたいだし。
>>137
昔は「えっこれも山ちゃん？えっこれも？」と思ったけど、
耳が慣れたのかなんなのか、「ああ、また山ちゃんか」と
思うことが確かに増えたｗ
>>137
バイキンマンのオーディションに落ちたけど、
チーズ役をもらったんじゃなかったかしら。
>>134
アンパンマンが始まる頃には、
山ちゃんもまだ駆け出し同然だから…
昔は「えっこれも山ちゃん？えっこれも？」と思ったけど、
耳が慣れたのかなんなのか、「ああ、また山ちゃんか」と
思うことが確かに増えたｗ
>>137
バイキンマンのオーディションに落ちたけど、
チーズ役をもらったんじゃなかったかしら。
>>134
アンパンマンが始まる頃には、
山ちゃんもまだ駆け出し同然だから…
みゆきの妹みゆきは性格だけなら当て馬タイプだけどね。
80年代のラブコメはお姉さんタイプが本命、妹タイプが当て馬だったから、
当時は妹タイプが勝利した希有な漫画だと思ったけど、
実質幼くして実の両親亡くして天涯孤独な妹みゆきしか選択肢はないよね。
DQⅤでビアンカの出生の秘密を知ってからビアンカかフローラかの選択を迫られると、
フローラを選ぶと世界中から「人でなし！！」と罵倒されそうでビアンカ以外選びにくい。
あれとよく似た感じ。
>>139多分そうだろうね。
連載があんなに長続きしなくて悟飯を登場させなかったら
チチなんて読者からも作者からも忘れられて終わってたと思う
80年代のラブコメはお姉さんタイプが本命、妹タイプが当て馬だったから、
当時は妹タイプが勝利した希有な漫画だと思ったけど、
実質幼くして実の両親亡くして天涯孤独な妹みゆきしか選択肢はないよね。
DQⅤでビアンカの出生の秘密を知ってからビアンカかフローラかの選択を迫られると、
フローラを選ぶと世界中から「人でなし！！」と罵倒されそうでビアンカ以外選びにくい。
あれとよく似た感じ。
>>139多分そうだろうね。
連載があんなに長続きしなくて悟飯を登場させなかったら
チチなんて読者からも作者からも忘れられて終わってたと思う
>>134
アンパンマンは無駄に声優キャストが豪華だよね。
先日亡くなった内海賢二さんがムシバキンマンとかｗ
ライバルのハミガキマンは故塩沢兼人さんだったから、なんて豪華な対決なんだ！と違った見方で楽しんでいた。
アンパンマンは無駄に声優キャストが豪華だよね。
先日亡くなった内海賢二さんがムシバキンマンとかｗ
ライバルのハミガキマンは故塩沢兼人さんだったから、なんて豪華な対決なんだ！と違った見方で楽しんでいた。
アンパンマンのメロンパンナの人ってかないみか（山寺宏一の元妻）でしょ？
共演を続けなきゃいけないのは辛そう
高山みなみも青山剛昌と離婚したけどコナン演じてるもんねぇ
共演を続けなきゃいけないのは辛そう
高山みなみも青山剛昌と離婚したけどコナン演じてるもんねぇ
それを言うなら古い話題だけど
星矢でシャイナ（小山さん）が星矢（古谷さん）に
報われない恋心を抑えつつ、戦いで威嚇する切ないシーンがあったような
古谷さんはその時もう再婚してたしなー
まあプロ同士割り切って演じてたのかもしれないけれど
星矢でシャイナ（小山さん）が星矢（古谷さん）に
報われない恋心を抑えつつ、戦いで威嚇する切ないシーンがあったような
古谷さんはその時もう再婚してたしなー
まあプロ同士割り切って演じてたのかもしれないけれど
>>139
単に ベジータ＋ブル（マ）＝ベジタブル という語呂合わせかと思ってた
単に ベジータ＋ブル（マ）＝ベジタブル という語呂合わせかと思ってた
>>125
こうしてみると、あだち充の当て馬ヒロインって、損なキャラだね。
リアルなら一番輝かしい時間に無駄に当て馬にされたって、恨みたくなりそうだ。
男性読者からこういう当て馬ヒロインって人気あるの？
少女漫画だとわりと当て馬男って主人公が選ぶ男より人気あるけど（花男の花沢類とか、ヒロイン失格の弘光とか）
こうしてみると、あだち充の当て馬ヒロインって、損なキャラだね。
リアルなら一番輝かしい時間に無駄に当て馬にされたって、恨みたくなりそうだ。
男性読者からこういう当て馬ヒロインって人気あるの？
少女漫画だとわりと当て馬男って主人公が選ぶ男より人気あるけど（花男の花沢類とか、ヒロイン失格の弘光とか）
「みゆき」の当て馬になったほうは、ヒロインより美人だけどね。
151 ：可愛い奥様：2013/06/17(月) 20:07:27.66 ID:/8EXRBep0
トランクスもパンと結婚できなかったから当て馬？
銀魂は銀時と月詠が結婚したら荒れそう
月詠アンチ多いから
銀魂は銀時と月詠が結婚したら荒れそう
月詠アンチ多いから
山寺宏一ってギャラ高そうだけど「わんわん」だけなら
安い新人使ってもいいんじゃないだろうか？
安い新人使ってもいいんじゃないだろうか？
>>151
そもそもトランクスとパンはそういうのじゃないような…
銀時は誰とくっついてもそこそこ荒れそう
今ぬーべーを読むとぬーべーに幻滅する
公務員(しかも教師)なのに給料日までもたず学校に住むとか克也を居酒屋に連れて行って飲酒強要するとか
16歳のゆきめとくっつくとか京子が美樹に催眠かけられて有料の水着スケッチ大会までさせられてるのにろくにお咎めなしとか
律子先生のボディコン的な服もないわ
そもそもトランクスとパンはそういうのじゃないような…
銀時は誰とくっついてもそこそこ荒れそう
今ぬーべーを読むとぬーべーに幻滅する
公務員(しかも教師)なのに給料日までもたず学校に住むとか克也を居酒屋に連れて行って飲酒強要するとか
16歳のゆきめとくっつくとか京子が美樹に催眠かけられて有料の水着スケッチ大会までさせられてるのにろくにお咎めなしとか
律子先生のボディコン的な服もないわ
昔は、律子先生ぬ～べ～につれないなと思ってたけど
ぬ～べ～が、律子先生がお化けとか怖いもの嫌いだと知って
しつこく話題を振ってたのが原因でもあるしそこは仕方ないよなと感想が変わった
自分だったら、そんな嫌がらせ一歩手前みたいなアプローチする相手にやさしくできる自信はない
ぬ～べ～が、律子先生がお化けとか怖いもの嫌いだと知って
しつこく話題を振ってたのが原因でもあるしそこは仕方ないよなと感想が変わった
自分だったら、そんな嫌がらせ一歩手前みたいなアプローチする相手にやさしくできる自信はない
当て馬エンドで思い出すのは変態仮面
両片思いの憧れヒロインは最終回で美人実業家になって、主人公は押し掛け女房的な中国娘と結婚
私はいつもヒロインヒロインしてる女の子を好きになるから当て馬女の子は苦手だけど、これは別になんとも思わなかった。主人公が主人公だしねw
両片思いの憧れヒロインは最終回で美人実業家になって、主人公は押し掛け女房的な中国娘と結婚
私はいつもヒロインヒロインしてる女の子を好きになるから当て馬女の子は苦手だけど、これは別になんとも思わなかった。主人公が主人公だしねw
>>139
そうなんだろうけど、
ベジータはヒモとしちゃ悪くないかもと今は思う。
筋肉馬鹿で金には興味ない。
食わしてやるだけでいい。
富豪のブルマにしてみれば
金目当てだったり、能力もないのに仕事に口を出されても困るのよね。
そうなんだろうけど、
ベジータはヒモとしちゃ悪くないかもと今は思う。
筋肉馬鹿で金には興味ない。
食わしてやるだけでいい。
富豪のブルマにしてみれば
金目当てだったり、能力もないのに仕事に口を出されても困るのよね。
>>153
幻滅わかる。
今「あしながおじさん」を再読しているんだけど、半分も行ってないのに脱落しそうw
「これはフィクション！ロマンス！夢物語！」
と言い聞かせて読んでても結末を知ってるから
「ジャービスぼっちゃまマジロリコン」「おじさまいちいちキモい」「金で少女を籠絡」
などと思ってしまうw
幻滅わかる。
今「あしながおじさん」を再読しているんだけど、半分も行ってないのに脱落しそうw
「これはフィクション！ロマンス！夢物語！」
と言い聞かせて読んでても結末を知ってるから
「ジャービスぼっちゃまマジロリコン」「おじさまいちいちキモい」「金で少女を籠絡」
などと思ってしまうw
>>157
分かる
牛魔王の財産食いつぶさなきゃいけないチチのとこは悲惨だけど
ブルマは世界有数の大金持ちで自身も天才発明家だし
浮気も散財もしない社長になろうという野望もないベジータはかなりいい物件だと思う
しかし悟飯は学者になるわ父を慕うわ弟と遊んでくれるわ超大金持ちのビーデル捕まえるわ親孝行極まりないな
チチがビーデルと初めて会ったとき、ビーデルの実家の部屋数聞いてｺﾛｯと態度を変えて優しくなったのが印象的
分かる
牛魔王の財産食いつぶさなきゃいけないチチのとこは悲惨だけど
ブルマは世界有数の大金持ちで自身も天才発明家だし
浮気も散財もしない社長になろうという野望もないベジータはかなりいい物件だと思う
しかし悟飯は学者になるわ父を慕うわ弟と遊んでくれるわ超大金持ちのビーデル捕まえるわ親孝行極まりないな
チチがビーデルと初めて会ったとき、ビーデルの実家の部屋数聞いてｺﾛｯと態度を変えて優しくなったのが印象的
当て馬すらないが、這いよれ！ニャル子さんの暮井とか、化物語の羽川とか、
ヒロインに到底叶わない女子が気になる。
アイドルグループのいかにもモブそうな子とか…
具体的に言うと昭和最後のアイドル、
ｗｉｎｋのさっちん…
デビューから、あー翔子には歌声も顔も劣るいかにも幸薄そうなフェイスが気になって気になってたら…あんな事にorz
ヒロインに到底叶わない女子が気になる。
アイドルグループのいかにもモブそうな子とか…
具体的に言うと昭和最後のアイドル、
ｗｉｎｋのさっちん…
デビューから、あー翔子には歌声も顔も劣るいかにも幸薄そうなフェイスが気になって気になってたら…あんな事にorz
『霊媒師いずな』と『地獄先生ぬ〜べ〜』のギャップが凄まじい
ゴメン文字化けした
いずなのその後があれじゃ悲しいよ
ドラゴンボールはブウ編の悟空がクズすぎて泣いた
地球人皆殺しにされてもドラゴンボールで生き返らせればそれでいいの？
いずなのその後があれじゃ悲しいよ
ドラゴンボールはブウ編の悟空がクズすぎて泣いた
地球人皆殺しにされてもドラゴンボールで生き返らせればそれでいいの？
ぬ～べ～だけに妖怪文字化けに襲われたのか
昔はカクレンジャーの鶴姫が好きじゃなかったけど
１３歳の女の子が戦隊のリーダー務めたのは偉業だと今なら思う
妖怪退治しながらクレープ屋営む設定もグッド
シンケンジャーの薫姫も凛々しくて好き
１３歳の女の子が戦隊のリーダー務めたのは偉業だと今なら思う
妖怪退治しながらクレープ屋営む設定もグッド
シンケンジャーの薫姫も凛々しくて好き
鶴姫じゃ～っ！
>>158
手紙にジミーが登場する度に会いに来てるよねｗ
しかし、ジュデイはジャービー坊っちゃんのこと褒め称えてて良かったなーと思う
うっかり「いい年して独身ｗｗｗキメえｗｗｗ」とでも書いてたら
仕送りも止みそうだ
手紙にジミーが登場する度に会いに来てるよねｗ
しかし、ジュデイはジャービー坊っちゃんのこと褒め称えてて良かったなーと思う
うっかり「いい年して独身ｗｗｗキメえｗｗｗ」とでも書いてたら
仕送りも止みそうだ
>>158
待ったｗ 少なくともロリコン疑惑だけはない、はず。
ジュディは大学生だから、当時としては立派な結婚適齢期。
年齢差にしても当時は問題ではない。
特に最初の頃は金持ちゆえの強引さはあったね、ジュディが何の反応もないことに怒った頃。
でも逆にいうとあの頃はまだ会ってないから、単純に将来有望な女子に投資してる感覚
だったのでは。今まで男子ばっかりで女子の扱いをわかりかねてたとか。
直接会って意気投合してからのロックオン具合は、まあそれを微笑ましく眺められるか
キモいわーと思うかは個人差にしておいて。。。
待ったｗ 少なくともロリコン疑惑だけはない、はず。
ジュディは大学生だから、当時としては立派な結婚適齢期。
年齢差にしても当時は問題ではない。
特に最初の頃は金持ちゆえの強引さはあったね、ジュディが何の反応もないことに怒った頃。
でも逆にいうとあの頃はまだ会ってないから、単純に将来有望な女子に投資してる感覚
だったのでは。今まで男子ばっかりで女子の扱いをわかりかねてたとか。
直接会って意気投合してからのロックオン具合は、まあそれを微笑ましく眺められるか
キモいわーと思うかは個人差にしておいて。。。
172 ：可愛い奥様：2013/06/18(火) 07:04:20.28 ID:75URhcK30
あしながおじさんもぬ～べ～も今読むとキツイ
ぬ～べ～が律子捨ててゆきめ選んだのはすぐに老ける人間より若さを保てる妖怪のほうが結婚相手に相応しいと思ったからなのかねぇ
ぬ～べ～が律子捨ててゆきめ選んだのはすぐに老ける人間より若さを保てる妖怪のほうが結婚相手に相応しいと思ったからなのかねぇ
>>172
ぬ～べ～自身がそう考えてたかと言えば違うけど作者としてはそういうとこがあったんじゃないかな
文庫版かなにかの後書きでゆきめは最初もっとぬ～べ～に近い外見年齢にする予定だったのが
作画か脚本のどちらかの人が「若ければ若いほどいい」と主張してあのロリっぽい外見になったと書いてた気がする
ぬ～べ～自身がそう考えてたかと言えば違うけど作者としてはそういうとこがあったんじゃないかな
文庫版かなにかの後書きでゆきめは最初もっとぬ～べ～に近い外見年齢にする予定だったのが
作画か脚本のどちらかの人が「若ければ若いほどいい」と主張してあのロリっぽい外見になったと書いてた気がする
あしながおじさんは佐野洋子が解説で
「金でしか愛情表現できない悲しいオッサンの物語」と書いてて納得したな
「金でしか愛情表現できない悲しいオッサンの物語」と書いてて納得したな
>>175
そんなｗ そしたらかさこ地蔵も舌切り雀も金で恩返しだなあ
そんなｗ そしたらかさこ地蔵も舌切り雀も金で恩返しだなあ
あしながおじさんは、ロリコンつーより精神年齢ひくいジャービスとジュディーがお似合いだっただけかと
だってばあやの農場で海賊ごっことかしてたじゃないあの２人w
だってばあやの農場で海賊ごっことかしてたじゃないあの２人w
２ちゃんでいわれ続けているのは『坊ちゃまは笑える、ドクトルは萌える』
特にツンデレなドクトルは、ロマンス本の作者たちに多大な影響を与えているらしい。
「好きなヒーロー」に上げる人が多いのよね。
特にツンデレなドクトルは、ロマンス本の作者たちに多大な影響を与えているらしい。
「好きなヒーロー」に上げる人が多いのよね。
まあジュディーよりサリーのほうが好きだしなあ
女主人公としては、受身のシンデレラ美少女「正」より
ぐいぐい進む気の強い美少女「続」のが物語的に面白い
サリーはあれでもてもてだよね
だいたい正編でも生徒会長の人気者でジーンズ工場の活発お嬢
兄貴は名門大学のクォーターバック
なんでアニメではブスのどんくさいメガネ少女にしたんだろ
女主人公としては、受身のシンデレラ美少女「正」より
ぐいぐい進む気の強い美少女「続」のが物語的に面白い
サリーはあれでもてもてだよね
だいたい正編でも生徒会長の人気者でジーンズ工場の活発お嬢
兄貴は名門大学のクォーターバック
なんでアニメではブスのどんくさいメガネ少女にしたんだろ
>>172時代の変化で作り手の意識も変化したのかもね。
昔は主人公側が追う側としてツン娘を追いかけて、最終的にツン娘を振り向かせることで
主人公も読者も達成感を得ることが出来ていたけど、
一途に追いかけてくれる娘とくっついた方が楽でいいじゃんみたいな
>>162さっちんのあの弱々しい歌唱と幸薄そうなフェイスは私も気になってたがあんなことになるとは…
>>174アラレや神楽も担当の意向で年齢設定幼くしたらしいし、
ああいう業界の人はロリコンが多いのだろうか
昔は主人公側が追う側としてツン娘を追いかけて、最終的にツン娘を振り向かせることで
主人公も読者も達成感を得ることが出来ていたけど、
一途に追いかけてくれる娘とくっついた方が楽でいいじゃんみたいな
>>162さっちんのあの弱々しい歌唱と幸薄そうなフェイスは私も気になってたがあんなことになるとは…
>>174アラレや神楽も担当の意向で年齢設定幼くしたらしいし、
ああいう業界の人はロリコンが多いのだろうか
全般に、日本では少年がヒーローになる傾向にあるのよね。
ヤマトタケルや牛若丸、桃太郎も少年の姿で描かれる。
アメリカなんかでは30くらいが主人公だけど、
日本では10代じゃないと子どもにも大人にも受けないという
不文律がある。
フランダースの犬も、原作どおりならネロは15くらいなのに
アニメでは10になるかならないかの子どもで描かれるから
コゼツの旦那が悪者になってしまうｗ
ヤマトタケルや牛若丸、桃太郎も少年の姿で描かれる。
アメリカなんかでは30くらいが主人公だけど、
日本では10代じゃないと子どもにも大人にも受けないという
不文律がある。
フランダースの犬も、原作どおりならネロは15くらいなのに
アニメでは10になるかならないかの子どもで描かれるから
コゼツの旦那が悪者になってしまうｗ
ツンなヒロインには感情移入できなかったな
ツンなのに、主人公に気のあるの丸わかりじゃんって態度だし
追いかけてくるのを楽しんでいるようだし
ママ！だったか、子持ちヤモメヒロインを諦めてイケイケドンドン娘をつき合って
セックるするが主人公が「こんなもん大したことないじゃん」とか厨二ぶるのがむかついたな…読んでも糞だと思う
結局、一押し彼女は聖母みたいな存在で当て馬キャラは眼中にないのが男のスタンダードだろうね
ミサと輝は納得できないけどｗ
ツンなのに、主人公に気のあるの丸わかりじゃんって態度だし
追いかけてくるのを楽しんでいるようだし
ママ！だったか、子持ちヤモメヒロインを諦めてイケイケドンドン娘をつき合って
セックるするが主人公が「こんなもん大したことないじゃん」とか厨二ぶるのがむかついたな…読んでも糞だと思う
結局、一押し彼女は聖母みたいな存在で当て馬キャラは眼中にないのが男のスタンダードだろうね
ミサと輝は納得できないけどｗ
未沙とミンメイは、どっちが当て馬だったんだろ…
シェリルとランカだと、私はランカが露骨に当て馬と思ってたけど、
シェリルを当て馬と思ってた視聴者も多かったっぽいし。
シェリルとランカだと、私はランカが露骨に当て馬と思ってたけど、
シェリルを当て馬と思ってた視聴者も多かったっぽいし。
>>186きまオレの鮎川やめぞんの響子さんには年齢上がるにつれて共感出来なくなったな。
朱美さんや一ノ瀬さんが言ってた「あんたはぬるま湯みたいな状況を楽しんでるんだろうけど」
みたいな台詞に激しく同意するようになった。
かといって当て馬キャラにも好きになれない性格の子が多いから、
上記のように朱美さんや一ノ瀬さんみたいな年上の傍観者の立場で
ツンヒロインを生暖かく見守るようにしか読めなくなったｗ
朱美さんや一ノ瀬さんが言ってた「あんたはぬるま湯みたいな状況を楽しんでるんだろうけど」
みたいな台詞に激しく同意するようになった。
かといって当て馬キャラにも好きになれない性格の子が多いから、
上記のように朱美さんや一ノ瀬さんみたいな年上の傍観者の立場で
ツンヒロインを生暖かく見守るようにしか読めなくなったｗ
初期設定ではミンメイはただのモブキャラだったというのは聞いたことあるけど、
それはそれでごく初期の設定だったに過ぎないんじゃないかなあ。
輝とサバイバルしてたり、話の初めの方はしっかりヒロイン扱いだったし。
昔はそうも思わなかったけど、ミンメイってすごく可愛い。未沙鬱陶しい。
でもくっつくのは未沙というのは初期構想から変わってないらしいね。
Fは、初代マクロス見てたからか、シェリルがミンメイと未沙を足して二で割った、
河森監督の理想をこれでもかってほど盛り込んだ超本命キャラにしか見えなかった。
しかしそんな見方してた人はあまりいなかったっぽい…
それはそれでごく初期の設定だったに過ぎないんじゃないかなあ。
輝とサバイバルしてたり、話の初めの方はしっかりヒロイン扱いだったし。
昔はそうも思わなかったけど、ミンメイってすごく可愛い。未沙鬱陶しい。
でもくっつくのは未沙というのは初期構想から変わってないらしいね。
Fは、初代マクロス見てたからか、シェリルがミンメイと未沙を足して二で割った、
河森監督の理想をこれでもかってほど盛り込んだ超本命キャラにしか見えなかった。
しかしそんな見方してた人はあまりいなかったっぽい…
＞それはそれでごく初期の設定だったに過ぎないんじゃないかなあ
そう思う
二話目からたくさん出てくるし、歌やダンスのレッスンをしていることも明かされている。
見返してみたけど私はやっぱりミンメイはダメだ。
輝「戦死者がいっぱい出た」
ミンメイ「そう、でも仕方ないわね戦争だもの（笑顔）」
ずっとこんな調子。イライラする
そう思う
二話目からたくさん出てくるし、歌やダンスのレッスンをしていることも明かされている。
見返してみたけど私はやっぱりミンメイはダメだ。
輝「戦死者がいっぱい出た」
ミンメイ「そう、でも仕方ないわね戦争だもの（笑顔）」
ずっとこんな調子。イライラする
192 ：可愛い奥様：2013/06/18(火) 17:05:37.17 ID:L/b094qC0
シェリルは色んな要素つめこみすぎたキャラだよね。シェリルもラクスも監督に贔屓されてる印象
幽白は螢子より幻海のほうがヒロインだった気がする
年老いた幻海を殺した戸愚呂にはベジータに近いものを感じたなぁ。ベジータも子どもの頃から一緒だったナッパ殺したから
もしベジータが「老いて醜くなったお前の姿はこれ以上見たくない」とか言ってブルマ殺してたら反感買ったでしょうね
不老不死になろうとしたベジータ。妖怪に転生して若いままでいようとした戸愚呂。ほんと似てる
幽白は螢子より幻海のほうがヒロインだった気がする
年老いた幻海を殺した戸愚呂にはベジータに近いものを感じたなぁ。ベジータも子どもの頃から一緒だったナッパ殺したから
もしベジータが「老いて醜くなったお前の姿はこれ以上見たくない」とか言ってブルマ殺してたら反感買ったでしょうね
不老不死になろうとしたベジータ。妖怪に転生して若いままでいようとした戸愚呂。ほんと似てる
OPに未沙はいるけど、ミンメイは出て来ないのが
元から未沙がヒロインだった事の証拠？ってよく言われてるよね
元から未沙がヒロインだった事の証拠？ってよく言われてるよね
あ
感想が変わった部分ですが
当時恋愛模様しか見ていなかったのですが
バルキリーけっこうかっこいいな！戦闘シーンは絵面的に良く出来てる
美樹本晴彦のキャラが好きすぎてメカを見てなかった
感想が変わった部分ですが
当時恋愛模様しか見ていなかったのですが
バルキリーけっこうかっこいいな！戦闘シーンは絵面的に良く出来てる
美樹本晴彦のキャラが好きすぎてメカを見てなかった
え、でもラクスは監督の自慰的要素しか感じなくて受け付けなかったけど、シェリルは好きだなあ。
基本、河森監督は自分のキャラや作品をわりと突き放した視線ってものがあるような気がする。
基本、河森監督は自分のキャラや作品をわりと突き放した視線ってものがあるような気がする。
>>190ひかるちゃんやこずえちゃんや新田妹みたいな露骨な当て馬とは違って、
わざと最初はどっちが当て馬かわかりにくい描き方をしていたらしいけど、
序盤で扱いがいいのは当て馬フラグでもあるからね。
>>191小悪魔っぽく描こうとしてただの無神経な女になってるよね。
ランカも歌手になった後のプロ意識がなさすぎてイライラする
わざと最初はどっちが当て馬かわかりにくい描き方をしていたらしいけど、
序盤で扱いがいいのは当て馬フラグでもあるからね。
>>191小悪魔っぽく描こうとしてただの無神経な女になってるよね。
ランカも歌手になった後のプロ意識がなさすぎてイライラする
シェリルのライブシーンは大好きだけどキャラクターとして一歩引いて考えると
美人で女王様気質だけどスラム上がりの大変な過去がありプロ意識が強く
プライドが高いが他人の才能を評価することができ難病を患いながらも歌への情熱を持ちつづけ
天然のセクシーさが売りだが無邪気な一面を持っていて実は処女
設定盛りすぎやろと突っ込まずにはいられない
美人で女王様気質だけどスラム上がりの大変な過去がありプロ意識が強く
プライドが高いが他人の才能を評価することができ難病を患いながらも歌への情熱を持ちつづけ
天然のセクシーさが売りだが無邪気な一面を持っていて実は処女
設定盛りすぎやろと突っ込まずにはいられない
まあ色々盛り過ぎなんだけど、シェリルはどうあがいてもアルトに比べると美人度が劣るあたりが
落とし所なのかなと思って見ていたw
アルト美人杉。
ミンメイの無神経さは、あれはあれでそのまんま無神経さを描こうと思って描いてたんじゃ？
大人になって見返した時に思ったけど、ミンメイって無神経なこと吐く割に、地球を追い出される時に
艦長が一般市民に責められてたら庇ったりしてて、「頭がよろしくないため、視野に入らないことは
理解できないし考えようともしないけど直面した時にはちょこっと考える」っていうのが浮き彫りで、
性格付けがリアルだと思った。
落とし所なのかなと思って見ていたw
アルト美人杉。
ミンメイの無神経さは、あれはあれでそのまんま無神経さを描こうと思って描いてたんじゃ？
大人になって見返した時に思ったけど、ミンメイって無神経なこと吐く割に、地球を追い出される時に
艦長が一般市民に責められてたら庇ったりしてて、「頭がよろしくないため、視野に入らないことは
理解できないし考えようともしないけど直面した時にはちょこっと考える」っていうのが浮き彫りで、
性格付けがリアルだと思った。
>>198
シェリルは時々顔が怖い時あるよね、リアルとアニメが変に融合したというか
可愛い系のランカやクランも目ばっかり目立ってギョロッとしてて怖い、絵の人の癖なのか。
「耳をすませば」
昔は、原作あるのに映画が原作と全然別物で混乱した
絵も話も違うしなんで！？ って
今はハイハイパヤオの「クソつまんねー原作を俺が面白くしてやる病ね」って思うけど
しかし耳をすませばは原作派だ。雫の家の変に生活感が溢れてじめっとしてる感じとか見てられない
小説を褒められて「嘘だこんなのめちゃくちゃだ」って言う雫に
「あなたの若い感性があって未熟でも全て含めて素晴らしい」って返すのって失礼だよな
雫が書いた作品じゃなくてもその年代の子の作ならいいってことだし
よくリア充まぶしすぎて辛いと聞くけど、素人くさい主題歌とか
おっさんの中学生・幼児性萌えがにじみ出てて辛い
シェリルは時々顔が怖い時あるよね、リアルとアニメが変に融合したというか
可愛い系のランカやクランも目ばっかり目立ってギョロッとしてて怖い、絵の人の癖なのか。
「耳をすませば」
昔は、原作あるのに映画が原作と全然別物で混乱した
絵も話も違うしなんで！？ って
今はハイハイパヤオの「クソつまんねー原作を俺が面白くしてやる病ね」って思うけど
しかし耳をすませばは原作派だ。雫の家の変に生活感が溢れてじめっとしてる感じとか見てられない
小説を褒められて「嘘だこんなのめちゃくちゃだ」って言う雫に
「あなたの若い感性があって未熟でも全て含めて素晴らしい」って返すのって失礼だよな
雫が書いた作品じゃなくてもその年代の子の作ならいいってことだし
よくリア充まぶしすぎて辛いと聞くけど、素人くさい主題歌とか
おっさんの中学生・幼児性萌えがにじみ出てて辛い
宮崎駿や富野由悠季は少女を美化して描く所が鼻につくようになった
昔は気にならなかったけど
まぁ才能って点では宮崎のほうが上なんだろうね
Vガンダムのシャクティはジブリ映画や世界名作劇場に出てきそうな雰囲気はあったけど
人気って点ではクラリスやナウシカの足下にも及ばなかった
河森作品にいたってはガンダム以下の知名度だしねぇ
マクロスもエスカフローネもアクエリオンも一般的な知名度は・・・
シェリルは設定盛りすぎたオナニーキャラにしか見えない
昔は気にならなかったけど
まぁ才能って点では宮崎のほうが上なんだろうね
Vガンダムのシャクティはジブリ映画や世界名作劇場に出てきそうな雰囲気はあったけど
人気って点ではクラリスやナウシカの足下にも及ばなかった
河森作品にいたってはガンダム以下の知名度だしねぇ
マクロスもエスカフローネもアクエリオンも一般的な知名度は・・・
シェリルは設定盛りすぎたオナニーキャラにしか見えない
>>199
主題歌は何回か歌った中で一番上手く歌えなかったのを採用したと聞いた
パヤオもポニョの子にそれ以上上手くならないでくれとか言ったらしいし
ジブリのそういう幼さ慣れてなさ偏重のとこが今となってはきもいっすわ
聞く方は初々しさを楽しむだけで済むけどそれで上達の機会を逃した子は損をするだけ
主題歌は何回か歌った中で一番上手く歌えなかったのを採用したと聞いた
パヤオもポニョの子にそれ以上上手くならないでくれとか言ったらしいし
ジブリのそういう幼さ慣れてなさ偏重のとこが今となってはきもいっすわ
聞く方は初々しさを楽しむだけで済むけどそれで上達の機会を逃した子は損をするだけ
>>199
耳をすませばはパヤオじゃないんじゃなかった？
でも放課後にカントリーロードを友人と合唱する？ないないと思ってみてたな。
そこらへんはおっさんの昭和30年代感覚だなと思った。
雫の家が貧乏臭いアパートなのは自分も何か嫌。逆に男の子の家は山の手で
お祖父さんが若い頃に欧州留学して趣味で骨董屋開いてて
バイオリン作りでイタリア留学させて貰える様な家の子とじゃ色々格差ありそうと思ってしまう。
耳をすませばはパヤオじゃないんじゃなかった？
でも放課後にカントリーロードを友人と合唱する？ないないと思ってみてたな。
そこらへんはおっさんの昭和30年代感覚だなと思った。
雫の家が貧乏臭いアパートなのは自分も何か嫌。逆に男の子の家は山の手で
お祖父さんが若い頃に欧州留学して趣味で骨董屋開いてて
バイオリン作りでイタリア留学させて貰える様な家の子とじゃ色々格差ありそうと思ってしまう。
宮崎駿
昔→芸能人声優当たりはずれでかすぎ、話題性だけじゃなくってちゃんと演技できる人を使ってほしい
今→最近のジブリのストーリーなんてあってないような駿の抽象的世界だし、すごいの映像だけだし、
声なんてもうどうでもいいような事なんだろうな（最新作の主役がエヴァンゲリオンの監督と聞いて）
昔→芸能人声優当たりはずれでかすぎ、話題性だけじゃなくってちゃんと演技できる人を使ってほしい
今→最近のジブリのストーリーなんてあってないような駿の抽象的世界だし、すごいの映像だけだし、
声なんてもうどうでもいいような事なんだろうな（最新作の主役がエヴァンゲリオンの監督と聞いて）
204 ：可愛い奥様：2013/06/18(火) 20:48:39.55 ID:JIE1MDn7O
耳をすませばの映画ひどかったね
マクロスヒロインはランカもリンミンメイも声優の演技下手すぎてイライラしましたわ
ガンダムSEEDのラクスはよく叩かれてるけど声優の演技は上手かった。歌も上手かった
山寺宏一は良い嫁さん見つけたねｗ
マクロスヒロインはランカもリンミンメイも声優の演技下手すぎてイライラしましたわ
ガンダムSEEDのラクスはよく叩かれてるけど声優の演技は上手かった。歌も上手かった
山寺宏一は良い嫁さん見つけたねｗ
>203
最新作の、庵野監督といまいちもっさりして売れてない女優さんを使ったのは、
なんでだろう。話題性にはならないと思うが。ジャニやＡＫＢよりはマシか。
そういえば、魔女の宅急便、実写化されるね。
アニメの世界のままでいいのに。
最新作の、庵野監督といまいちもっさりして売れてない女優さんを使ったのは、
なんでだろう。話題性にはならないと思うが。ジャニやＡＫＢよりはマシか。
そういえば、魔女の宅急便、実写化されるね。
アニメの世界のままでいいのに。
パヤオが使いたかったから
ただそれだけ
多分一番ビックリしたのは庵野
もう完全に老い先短い年寄りの道楽以外の何物でもない
ただそれだけ
多分一番ビックリしたのは庵野
もう完全に老い先短い年寄りの道楽以外の何物でもない
>>201>>202
パヤオじゃなかったのか、それは失礼
原作じゃ中1な年齢を中3に引き上げて、
それでやってることは妙に幼くて気持ち悪いんだよな
幼さや初々しさ偏重って、まんまオッサンが少女漫画を
オッサン目線で読んでる状況の再現っぽい
パヤオじゃなかったのか、それは失礼
原作じゃ中1な年齢を中3に引き上げて、
それでやってることは妙に幼くて気持ち悪いんだよな
幼さや初々しさ偏重って、まんまオッサンが少女漫画を
オッサン目線で読んでる状況の再現っぽい
途中で送ってしまった
同じジブリの原作付きでも、監督の違う海がきこえるは良かったんだけどな
同じジブリの原作付きでも、監督の違う海がきこえるは良かったんだけどな
幼さや稚拙さを愛でるというなら、成美も認めてあげれば良かったのに
パヤの嘘つき。
パヤの嘘つき。
耳を～は、監督は近藤なんとかさんで、制作脚本が駿
子供の頃→ジブリ大好き
大人→駿ロリコンでマザコンきもい
最近→これだけいろんな意見や感情を多くの人に呼び起こせるということは、やっぱりすごい
だってゲド戦記なんて嫌いという感情さえわきおこらなかった
好き嫌いは別にして、すごい作り手なんだろう
子供の頃→ジブリ大好き
大人→駿ロリコンでマザコンきもい
最近→これだけいろんな意見や感情を多くの人に呼び起こせるということは、やっぱりすごい
だってゲド戦記なんて嫌いという感情さえわきおこらなかった
好き嫌いは別にして、すごい作り手なんだろう
>>208
>同じジブリの原作付きでも、監督の違う海がきこえるは良かったんだけどな
あの監督は魔法のステージファンシーララの脚本担当した人だよね
ファンシーララもクリィミーマミも主人公を好きになれなかった
最近の魔法少女ものだと魔法少女まどか☆マギカが予想以上にキモかった
虚淵玄の作風はジブリ作品以上に気持ち悪い
>同じジブリの原作付きでも、監督の違う海がきこえるは良かったんだけどな
あの監督は魔法のステージファンシーララの脚本担当した人だよね
ファンシーララもクリィミーマミも主人公を好きになれなかった
最近の魔法少女ものだと魔法少女まどか☆マギカが予想以上にキモかった
虚淵玄の作風はジブリ作品以上に気持ち悪い
近藤なんとかさんて…orz
愛くるしい作画と能力では、
まことに早世が惜しまれる方だったんだよ…
宮崎は変態ロリコンだけど、まさに天才としかいいようがない人。
けど不思議ね。
漫画家とか映画監督って「世襲」難しいのね。
愛くるしい作画と能力では、
まことに早世が惜しまれる方だったんだよ…
宮崎は変態ロリコンだけど、まさに天才としかいいようがない人。
けど不思議ね。
漫画家とか映画監督って「世襲」難しいのね。
ジブリ作品のコクリコ坂？も原作との違いが凄すぎてびっくりしたよ
内容とか流れとか言う前にいうか性転換があったりとか
ランカは監督のお気に入りだって話は聞いてたけど、マクロス機体のオモチャで遊んでる人がランカの声優さんのフィギュアが出ないってのに疑問を持ったってのにちょっと引いたなぁ
単なるロボ好きな人かと思ってたら、設定てんこ盛りのシェリルじゃなくて、次期ミンメイのランカじゃなくて、中島愛さんその人のフィギュアって…
内容とか流れとか言う前にいうか性転換があったりとか
ランカは監督のお気に入りだって話は聞いてたけど、マクロス機体のオモチャで遊んでる人がランカの声優さんのフィギュアが出ないってのに疑問を持ったってのにちょっと引いたなぁ
単なるロボ好きな人かと思ってたら、設定てんこ盛りのシェリルじゃなくて、次期ミンメイのランカじゃなくて、中島愛さんその人のフィギュアって…
宮崎駿のロリコンって称号なんじゃないのか？と最近は思うよ
偏愛といえるほどの愛情がなければ動きや表情をあそこまでえがけないんじゃ。アニメ作ったこと無いけど。
同時に、マザコンで婆専でホモでショタなんだと思うし。
偏愛といえるほどの愛情がなければ動きや表情をあそこまでえがけないんじゃ。アニメ作ったこと無いけど。
同時に、マザコンで婆専でホモでショタなんだと思うし。
>>215
えっ？
>>213の私の書き込みって、
sageなの？
宮崎駿は変態だ、天才だと大絶賛しているのだけど…
ジブリ映画参加アニメーターでも才能あふれる人はたくさんいて、
近藤さんは宮崎に潰されず「きれいなジブリ」を作れる人だったと思う。
細田守は、ジブリで宮崎に潰されて他で見事に開花した。
>>217
ええ、そうです。宮崎駿のロリコンは称号ｗ
あの異常性格を継いだのは、吾朗ではなく
むしろ庵野。
えっ？
>>213の私の書き込みって、
sageなの？
宮崎駿は変態だ、天才だと大絶賛しているのだけど…
ジブリ映画参加アニメーターでも才能あふれる人はたくさんいて、
近藤さんは宮崎に潰されず「きれいなジブリ」を作れる人だったと思う。
細田守は、ジブリで宮崎に潰されて他で見事に開花した。
>>217
ええ、そうです。宮崎駿のロリコンは称号ｗ
あの異常性格を継いだのは、吾朗ではなく
むしろ庵野。
>215ではないけど、
>宮崎は変態ロリコンだけど、（近藤さんは）まさに天才としかいいようがない人。
なのか、主語は宮崎のままなのか迷ったよ。
>宮崎は変態ロリコンだけど、（近藤さんは）まさに天才としかいいようがない人。
なのか、主語は宮崎のままなのか迷ったよ。
コクリコ坂の原作は、未成年が賭けマージャンで借金こさえたり、
飲酒・喫煙シーンが当然の様にあるから、
あれをそのままジブリ映画として映像化するのは難しいとは思ったけど、
何もかも説明不足なのがちょっとどうかと思った。
脚本は宮崎息子じゃなくて宮崎父な筈なのにね。
たとえば、主人公の海が「メル」と呼ばれているのは何故かとか、
「コクリコ坂」が何故「コクリコ坂」と呼ばれているのか、
そもそも「コクリコ」とは何ぞや？というところが、一切説明がないのはどういう了見なんだ？と思いながら見てた。
勿論、原作はその辺りは全て説明済み。
あと、原作の海は活発で気が強くて怒りっぽい子で表情が豊かなのに、
映画の方は大人しくて無表情でおしとやか過ぎる。
無表情なのは他のキャラにも言えたけど。
飲酒・喫煙シーンが当然の様にあるから、
あれをそのままジブリ映画として映像化するのは難しいとは思ったけど、
何もかも説明不足なのがちょっとどうかと思った。
脚本は宮崎息子じゃなくて宮崎父な筈なのにね。
たとえば、主人公の海が「メル」と呼ばれているのは何故かとか、
「コクリコ坂」が何故「コクリコ坂」と呼ばれているのか、
そもそも「コクリコ」とは何ぞや？というところが、一切説明がないのはどういう了見なんだ？と思いながら見てた。
勿論、原作はその辺りは全て説明済み。
あと、原作の海は活発で気が強くて怒りっぽい子で表情が豊かなのに、
映画の方は大人しくて無表情でおしとやか過ぎる。
無表情なのは他のキャラにも言えたけど。
庵野のレスを読んで何か安野のことが心配になった
良かったのか。あんなんと結婚して…
良かったのか。あんなんと結婚して…
やべえ。
最近カッコ内の文章が全部合いの手に読み取れる。
最近カッコ内の文章が全部合いの手に読み取れる。
>>218
ロボテックw
アメリカにすんなり馴染んだの分かる気する。
風景とかアメリカでも全然OKで色んな国の人が出て来るしね。
トップガンはマクロスに影響受けてるって噂もあったけど。
つべで向こうで作られた？その後の輝とミサの結婚式見た時は笑った。
>>223
モヨコ？休業長いね。子供はまだいないのかな。
ロボテックw
アメリカにすんなり馴染んだの分かる気する。
風景とかアメリカでも全然OKで色んな国の人が出て来るしね。
トップガンはマクロスに影響受けてるって噂もあったけど。
つべで向こうで作られた？その後の輝とミサの結婚式見た時は笑った。
>>223
モヨコ？休業長いね。子供はまだいないのかな。
>>222
>>主人公の海が「メル」と呼ばれているのは何故かとか
一緒に見た友人が真っ先に不思議がっていたわ、当たり前だけど。
私は三好達治を思い出してなんとなく連想したけど、ヒロインの呼び名なんだから
あの生徒会長だかに「メルか。仏蘭西語で海はラ・メールだね。僕達もそう呼んでいいかい」とか
言わせるくらいできなかったのかと。
ラストの坂道駆け下りるシーンも、ここハヤオだったら迫力あるスピード感と凝ったアングルの
凄い作画で見せたんだろうな、とか、父親のロリ趣味丸出しな理想少女観はなぞるくせに
肝心の見せ場作りは劣化コピーですらなくて、ジブリの真剣な後継者不足に暗澹たる気持ちに。
まぁ、コクリコは肝心要の部分を中盤でバラしてクライマックスもくそもなかったんだけど。
素人目にもあれは無いだろと本気で呆然とした。
>>主人公の海が「メル」と呼ばれているのは何故かとか
一緒に見た友人が真っ先に不思議がっていたわ、当たり前だけど。
私は三好達治を思い出してなんとなく連想したけど、ヒロインの呼び名なんだから
あの生徒会長だかに「メルか。仏蘭西語で海はラ・メールだね。僕達もそう呼んでいいかい」とか
言わせるくらいできなかったのかと。
ラストの坂道駆け下りるシーンも、ここハヤオだったら迫力あるスピード感と凝ったアングルの
凄い作画で見せたんだろうな、とか、父親のロリ趣味丸出しな理想少女観はなぞるくせに
肝心の見せ場作りは劣化コピーですらなくて、ジブリの真剣な後継者不足に暗澹たる気持ちに。
まぁ、コクリコは肝心要の部分を中盤でバラしてクライマックスもくそもなかったんだけど。
素人目にもあれは無いだろと本気で呆然とした。
227 ：可愛い奥様：2013/06/19(水) 05:17:58.70 ID:DaO6x5ik0
コクリコ坂は海は将来パレスチナで得意気にＡＫを構えた姿で海外の新聞を飾って欲しかった。
男の子のほうは旅客機をハイジャックして北に亡命とかどっかの山荘を占拠して機動隊と戦うとか。
男の子のほうは旅客機をハイジャックして北に亡命とかどっかの山荘を占拠して機動隊と戦うとか。
>>226
＞父親のロリ趣味丸出しな理想少女観はなぞるくせに
宮崎息子の名誉の為に言うと、キャラクターデザインに関しては、
当初息子が考えたデザインに対し、ハヤオが「それでは売れない」と
かなり煩く嘴を入れたんだよ。
＞父親のロリ趣味丸出しな理想少女観はなぞるくせに
宮崎息子の名誉の為に言うと、キャラクターデザインに関しては、
当初息子が考えたデザインに対し、ハヤオが「それでは売れない」と
かなり煩く嘴を入れたんだよ。
229 ：可愛い奥様：2013/06/19(水) 06:55:47.74 ID:tM5BniNT0
宮崎駿と鳥山明って似てるよね
人の命に対する描写が適当な所とか
どんだけ人が殺されてもドラゴンボールで生き返るから気にするなとか悟空マジでカス
やっぱり悟空はカスロット
人の命に対する描写が適当な所とか
どんだけ人が殺されてもドラゴンボールで生き返るから気にするなとか悟空マジでカス
やっぱり悟空はカスロット
ヒロインの名前を「ブルマ」にするセンスが最悪ｗ
ブルマ大嫌い
ブルマ大嫌い
ドラゴンボールZの序盤で悟飯が「僕、将来はエラい学者さんになりたい」と言っていたのを、
放送当時は「悟空の息子の夢が学者だなんておかしい！今は悟飯あんなこと言ってるけど、
悟空たちと一緒に敵と戦ったり修行したりするうちに、
『僕やっぱり将来はお父さんみたいな強い格闘家になりたい』と言うようになって
メデタシメデタシ、な流れになるにちがいない！」と思ってたけど、
今はそんな展開にならなくて良かった…と思うようになった。
それに悟空も、近々敵が襲来する予定のある場合は別として、悟飯の夢をバカにしたり、
無理に修行に駆り出して勉強の邪魔したりしないところはエラいな、と思う。
それと反対に「風と木の詩」でパスカルが、「高級官僚になりたかったけど無理だった父親のために、
科学の道を諦めて高級官僚に自分はなる、科学者になる夢は自分の子供に託す」と言っていたの、
昔は「そんな考え方もアリかあ」と思ってたけど、
今は「そんなややこしいことしないで、それぞれ自分の夢は自分で目指せよ…」と思う。
放送当時は「悟空の息子の夢が学者だなんておかしい！今は悟飯あんなこと言ってるけど、
悟空たちと一緒に敵と戦ったり修行したりするうちに、
『僕やっぱり将来はお父さんみたいな強い格闘家になりたい』と言うようになって
メデタシメデタシ、な流れになるにちがいない！」と思ってたけど、
今はそんな展開にならなくて良かった…と思うようになった。
それに悟空も、近々敵が襲来する予定のある場合は別として、悟飯の夢をバカにしたり、
無理に修行に駆り出して勉強の邪魔したりしないところはエラいな、と思う。
それと反対に「風と木の詩」でパスカルが、「高級官僚になりたかったけど無理だった父親のために、
科学の道を諦めて高級官僚に自分はなる、科学者になる夢は自分の子供に託す」と言っていたの、
昔は「そんな考え方もアリかあ」と思ってたけど、
今は「そんなややこしいことしないで、それぞれ自分の夢は自分で目指せよ…」と思う。
DBはセル編が終わった後悟飯が主役になりそうだったけど、結局悟空に戻った
鳥山明が、悟空じゃないと書いててもノリきれなかった、と言ってた。だから悟飯は最初の夢の通りに学者にしたのかなあ、と
鳥山明が、悟空じゃないと書いててもノリきれなかった、と言ってた。だから悟飯は最初の夢の通りに学者にしたのかなあ、と
もしかしたら既出かもしれないけどラスカル
ラスト、昔はラスカルが大人になったから自然に返すんだと
感動してたけど、主人公の家の都合(引っ越し?)で自然に
返してたんだと知ってショックだった
ラスト、昔はラスカルが大人になったから自然に返すんだと
感動してたけど、主人公の家の都合(引っ越し?)で自然に
返してたんだと知ってショックだった
ラスカルは周囲の畑を荒らすようになって
迷惑をかけまくったのよ。
迷惑をかけまくったのよ。
それ以前にも、動物好きのスターリング少年は、
烏やスカンクを飼ってトラブルを起こしている。
ラスカルだって、再三檻に入れるようにいわれていたのに
「檻に入れるなんてかわいそう」と抵抗していた。
父の事業失敗、母死亡、で家を手放し
引っ越すことになって、あのラストになったけど、
つくづく！
悪役にされたサーマンさんに今は同情するわ～
烏やスカンクを飼ってトラブルを起こしている。
ラスカルだって、再三檻に入れるようにいわれていたのに
「檻に入れるなんてかわいそう」と抵抗していた。
父の事業失敗、母死亡、で家を手放し
引っ越すことになって、あのラストになったけど、
つくづく！
悪役にされたサーマンさんに今は同情するわ～
>>237
履く方のブルマが由来だよ。
履く方のブルマが由来だよ。
昔は苦情を言う人が悪い人、心の狭い神経質な
意地悪な嫌がらせを言う人だと思ってたわ
ラスカルに限らず、窓ガラスを毎回割られてるのに
毎回コラーだけで終わってたドラえもんとかさ
意地悪な嫌がらせを言う人だと思ってたわ
ラスカルに限らず、窓ガラスを毎回割られてるのに
毎回コラーだけで終わってたドラえもんとかさ
>>239
確かにそうだわ。私がカミナリさんなら、直接のび太たちにコラーだけじゃなくて
のび太たちの家に凸して苦情言うと思う。
公園でキャッチボールをしていたら、取り損ねたボールがうしろを歩いていた幼児に当たって
幼児死亡、てニュースだって聞いたことあるしさ。
確かにそうだわ。私がカミナリさんなら、直接のび太たちにコラーだけじゃなくて
のび太たちの家に凸して苦情言うと思う。
公園でキャッチボールをしていたら、取り損ねたボールがうしろを歩いていた幼児に当たって
幼児死亡、てニュースだって聞いたことあるしさ。
波平さんが盆栽をダメにされたときとか…
実際に盆栽がどれだけ手間隙かかって、
枝を折ったらそれを戻すのにどれだけ大変か、
鉢だってものによってはとても高価なのだと
知ってからはカツオ許さん！ となるｗ
実際に盆栽がどれだけ手間隙かかって、
枝を折ったらそれを戻すのにどれだけ大変か、
鉢だってものによってはとても高価なのだと
知ってからはカツオ許さん！ となるｗ
波平さんの場合はあれだけ暴れ盛りの子供がいるのに盆栽趣味に手を出したのもうかつだなと思うけどねｗ
幼児の側に化粧品や精密な家電転がしとくようなもんだ
カミナリさんは小金持ちと言うか、ちまちまガラス代請求するような行為が出来ない人だったのかも
昔の男の人ってなんかそういう意地とかポリシー持ってる人結構いそうだし
当事者である子供を親の代わりにガツンと叱って反省させて終わり
地域全体で子育てしてた時代の名残を持った人なんだろうな
幼児の側に化粧品や精密な家電転がしとくようなもんだ
カミナリさんは小金持ちと言うか、ちまちまガラス代請求するような行為が出来ない人だったのかも
昔の男の人ってなんかそういう意地とかポリシー持ってる人結構いそうだし
当事者である子供を親の代わりにガツンと叱って反省させて終わり
地域全体で子育てしてた時代の名残を持った人なんだろうな
243 ：可愛い奥様：2013/06/19(水) 14:18:34.10 ID:cXnz1mar0
昔はのび太やカツオに迷惑かけられた人達の気持ちを考えてなかった
大人になった今ならのび太やカツオに怒る大人たちの気持ちが理解できる
ドラゴンボールでも昔は悟空やベジータ大好きだったけど今は苦手になった
あいつら周りに迷惑かけても全然気にしないんだもん
ベジータが１８号と戦ってる最中にトラックの運転手殺したけど何のフォローもなかったよね
うちの親がドラゴンボール嫌いな理由が大人になってやっと分かったよ
昔大嫌いだったＧＴだけど最終回でドラゴンボールに頼らずに地球を良くしていこうってトランクスとパンが決意したぶん原作よりはマシに感じるようになった
大人になった今ならのび太やカツオに怒る大人たちの気持ちが理解できる
ドラゴンボールでも昔は悟空やベジータ大好きだったけど今は苦手になった
あいつら周りに迷惑かけても全然気にしないんだもん
ベジータが１８号と戦ってる最中にトラックの運転手殺したけど何のフォローもなかったよね
うちの親がドラゴンボール嫌いな理由が大人になってやっと分かったよ
昔大嫌いだったＧＴだけど最終回でドラゴンボールに頼らずに地球を良くしていこうってトランクスとパンが決意したぶん原作よりはマシに感じるようになった
買い物ごときを嫌がってママに怒られてブーたれるのび太が今は不思議だ
振り返ってみれば、買い物って手伝いの中でも一番楽しい部類の仕事だったなと思ったし
身近で小さい冒険のような感覚だった
男の子の場合は女の仕事って感覚であんま興味ないのかな
振り返ってみれば、買い物って手伝いの中でも一番楽しい部類の仕事だったなと思ったし
身近で小さい冒険のような感覚だった
男の子の場合は女の仕事って感覚であんま興味ないのかな
今まさに小4の子供がいるんだけど
ドラえもん見てるとのび太のダメっぷりは改めてすげーなｗ
244も言ってるけど「それはけっこう楽しくね？」みたいなこともしないし
多分うちの子がテストで満点取れるペンを渡しても、ビビって使えないと思うんだよね。
のび太けっこう肝太い。変に大物。
ドラえもん見てるとのび太のダメっぷりは改めてすげーなｗ
244も言ってるけど「それはけっこう楽しくね？」みたいなこともしないし
多分うちの子がテストで満点取れるペンを渡しても、ビビって使えないと思うんだよね。
のび太けっこう肝太い。変に大物。
のび太はダメな所も多いけどドラえもんが安心して未来に帰れるようにジャイアンとガチでケンカした時は素敵だったわｗ
トランクスがドラゴンボールに頼らずに宇宙を良くしていこうと決意したのと比べるとスケール小さいけどドラえもんに頼らずに自分の力だけでジャイアンと戦ったのび太もカッコいいよ。勇気もらった
トランクスがドラゴンボールに頼らずに宇宙を良くしていこうと決意したのと比べるとスケール小さいけどドラえもんに頼らずに自分の力だけでジャイアンと戦ったのび太もカッコいいよ。勇気もらった
あ、ごめん
タイミング悪くて247さんを全否定してるみたいになってしまった。
タイミング悪くて247さんを全否定してるみたいになってしまった。
251 ：可愛い奥様：2013/06/19(水) 19:22:52.86 ID:Z1L2KUQX0
宮崎と庵野の作品はロリコンに受ける作風だよね・・・
ファーストガンダムは富野のオナニー臭がしてて苦手だけどＧガンダムは好き
ガンダムの良い所とドラゴンボールの良い所が混ざってる感じ
今川は天才だと思う
ファーストガンダムは富野のオナニー臭がしてて苦手だけどＧガンダムは好き
ガンダムの良い所とドラゴンボールの良い所が混ざってる感じ
今川は天才だと思う
>>247
「なんでジャイアンとの喧嘩なんだよ！余計帰れなくなるよ！」と思うようになってしまったorz
「なんでジャイアンとの喧嘩なんだよ！余計帰れなくなるよ！」と思うようになってしまったorz
げ、腐行届ってなんだ、自分がレス監督不行届でした
>>251
駿はわかるが、庵野はロリコン受けしないと思う
中２受けじゃないか？
リアル中２の前後、（中２病という言葉はなかったが）こういうのかっこいい、と普通にハマってた
大人になって、中２乙www
最近は、わかっててもそこがいいんだ、ってこともあるよねー
駿はわかるが、庵野はロリコン受けしないと思う
中２受けじゃないか？
リアル中２の前後、（中２病という言葉はなかったが）こういうのかっこいい、と普通にハマってた
大人になって、中２乙www
最近は、わかっててもそこがいいんだ、ってこともあるよねー
>>250
庵野監督のやおい本かと…ｗ
庵野監督のやおい本かと…ｗ
やおいまでは行かないけどかなり乙女化されて描かれてるから単体萌え同人みたいになってるｗ
外見はもちろんヒゲもじゃのおっさんなんだけど中身が乙女以外の何者でもなくてワロタよ
外見はもちろんヒゲもじゃのおっさんなんだけど中身が乙女以外の何者でもなくてワロタよ
>>254
＞中２受けじゃないか？
そうそうｗｗｗ
エヴァンゲリオンなんてまさにそれ
幽遊白書の飛影やドラゴンボールのベジータも完全に中２病キャラだよねｗｗｗｗ
男作家ってやおいやＢＬの事どう思ってるんだろう？
悟空＆ベジータやシンジ＆カヲルってそっちの方面にメチャクチャ人気あるよね･･･
＞中２受けじゃないか？
そうそうｗｗｗ
エヴァンゲリオンなんてまさにそれ
幽遊白書の飛影やドラゴンボールのベジータも完全に中２病キャラだよねｗｗｗｗ
男作家ってやおいやＢＬの事どう思ってるんだろう？
悟空＆ベジータやシンジ＆カヲルってそっちの方面にメチャクチャ人気あるよね･･･
シンジ＆カヲルって本編がそうなってるよね…
ながーいピアノのシーン、ごめん退屈でした…
ウォーズマンも中二キャラ？子供のころ好きだった…
でもおとなになってからはラーメンマンみたいのがいい
ながーいピアノのシーン、ごめん退屈でした…
ウォーズマンも中二キャラ？子供のころ好きだった…
でもおとなになってからはラーメンマンみたいのがいい
庵野って一発屋のカテでいいのかな
庵野は「手塚作品はしょせん記号だから。それだけしかない」とか言ってたな
そのインタ読んだ時、ちょっと違和感があった
わたしの中では手塚作品に触れる時、表現者は否定にしろ肯定にしろ
何らかの意見をいうものだという印象があったので
でも庵野のはあまりにも見も蓋もないって感じがして、この人なんかもう作品を作らないような気がした
だって、そんなん言うなら表現なんて全部記号だろ、中二キャラだって記号のひとつなんだからさあっていう
庵野は「手塚作品はしょせん記号だから。それだけしかない」とか言ってたな
そのインタ読んだ時、ちょっと違和感があった
わたしの中では手塚作品に触れる時、表現者は否定にしろ肯定にしろ
何らかの意見をいうものだという印象があったので
でも庵野のはあまりにも見も蓋もないって感じがして、この人なんかもう作品を作らないような気がした
だって、そんなん言うなら表現なんて全部記号だろ、中二キャラだって記号のひとつなんだからさあっていう
庵野自体が永遠の中２なんだよきっと
かみつく俺、斜に構える俺カッケー
一発屋ではないと思うが、エヴァが当たりすぎたねー
かみつく俺、斜に構える俺カッケー
一発屋ではないと思うが、エヴァが当たりすぎたねー
ナディアとか、当時のNHKアニメとは思えない売れ方したし
その前のオネアミスとかも玄人受よかったんじゃなかったっけ＜庵野作品
その手腕を惜しんだPが庵野を推して、そこで作られたのがエヴァだったはず。
一発屋というより、あんな社会現象レベルの作品連発しろってのがムリな話。
まぁ、そんな自分もQのピアノシーンで退屈した一人だけどね。
TVだと一話のみの登場で正味１５分前後の出番なのに、壮絶なキャラ立てと存在感で
度肝抜かれたんだけどなぁ、カヲル君。この回のBGMは第九のみの演出も際立ってた。
その前のオネアミスとかも玄人受よかったんじゃなかったっけ＜庵野作品
その手腕を惜しんだPが庵野を推して、そこで作られたのがエヴァだったはず。
一発屋というより、あんな社会現象レベルの作品連発しろってのがムリな話。
まぁ、そんな自分もQのピアノシーンで退屈した一人だけどね。
TVだと一話のみの登場で正味１５分前後の出番なのに、壮絶なキャラ立てと存在感で
度肝抜かれたんだけどなぁ、カヲル君。この回のBGMは第九のみの演出も際立ってた。
263 ：可愛い奥様：2013/06/19(水) 21:50:21.11 ID:DaO6x5ik0
何でハルヒってあんな人気だったんだろ？けいおんもそうだけど。女の子の可愛さでいったら
京アニ限定で言えば氷菓のヒロインだと思う。犬みたいなしぐさが多い。
京アニ限定で言えば氷菓のヒロインだと思う。犬みたいなしぐさが多い。
>259
ﾊﾟﾔｵは手塚治虫が大嫌いで、追悼特集のインタビューでも一人だけ悪口を
書いてたほど。
庵野はﾊﾟﾔｵの影響受けてるから、手塚腐す俺ｶｯｹー！なんだろうな。
ﾊﾟﾔｵは手塚治虫が大嫌いで、追悼特集のインタビューでも一人だけ悪口を
書いてたほど。
庵野はﾊﾟﾔｵの影響受けてるから、手塚腐す俺ｶｯｹー！なんだろうな。
追悼特集懐かしいな。ってのは変か。
手塚信者なのでいろんな雑誌かって泣きながら読んでた。
駿の批判は当時の自分でも半分くらいは納得行くものだった。
今読むと「噛み付いてるなー」っていうとこは確かにあるね。
でも嫌いは興味ありの裏返しで、けっこう作品見てんだよね。見てなきゃ批判できないか。
手塚信者なのでいろんな雑誌かって泣きながら読んでた。
駿の批判は当時の自分でも半分くらいは納得行くものだった。
今読むと「噛み付いてるなー」っていうとこは確かにあるね。
でも嫌いは興味ありの裏返しで、けっこう作品見てんだよね。見てなきゃ批判できないか。
>>257
女にモテたくてあえてBL絵を描く絵師や本当にBLが好きな男性作家もいるから様々だろうね
漫画のエヴァ描いた人はそういう話描いた影響でハマりかけたとか書いてたｗ
キモいと思ってる作家も少なくないだろうけど、
特に興味もないけど事実として存在してる1ジャンルって感覚なんじゃないかな
女から見た百合漫画みたいな感じで
>>260
昔のエヴァ映画がそれだったね
オタクむかつくから嫌な思いさせてやるこらしめてやるっていう悪意だけで作ったんだもの
一番新しいQを観ても作品に愛着持ったスタッフやファンを突き落とす俺カッケーをちょっと感じた
でも作品作る人はある程度中2じゃないとやってけないのかもねｗ
女にモテたくてあえてBL絵を描く絵師や本当にBLが好きな男性作家もいるから様々だろうね
漫画のエヴァ描いた人はそういう話描いた影響でハマりかけたとか書いてたｗ
キモいと思ってる作家も少なくないだろうけど、
特に興味もないけど事実として存在してる1ジャンルって感覚なんじゃないかな
女から見た百合漫画みたいな感じで
>>260
昔のエヴァ映画がそれだったね
オタクむかつくから嫌な思いさせてやるこらしめてやるっていう悪意だけで作ったんだもの
一番新しいQを観ても作品に愛着持ったスタッフやファンを突き落とす俺カッケーをちょっと感じた
でも作品作る人はある程度中2じゃないとやってけないのかもねｗ
>>238>>237>>261
ブルマの父親はブリーフ。息子がトランクス。娘はブラ。
鳥山明はブルマフェチなのかしら
>>264
「風の帰る場所」読んだ後だと宮崎が手塚に批判的なのはしょうがないと思ってしまった。
渋谷陽一は一流のインタビュアーだね
ブルマの父親はブリーフ。息子がトランクス。娘はブラ。
鳥山明はブルマフェチなのかしら
>>264
「風の帰る場所」読んだ後だと宮崎が手塚に批判的なのはしょうがないと思ってしまった。
渋谷陽一は一流のインタビュアーだね
若いころは幼馴染との約束守って大剣豪目指すゾロかっこいいと思ってたけど
年取ったら死んだ幼馴染（女）の約束が第一の１９歳男ってなんかキモイと思った。
他のメンバーの過去話の中でもしかして一番しょぼいような気がする。
年取ったら死んだ幼馴染（女）の約束が第一の１９歳男ってなんかキモイと思った。
他のメンバーの過去話の中でもしかして一番しょぼいような気がする。
>一番しょぼい
そ、そんな…ww
確かにサンジとか壮絶過ぎてアニメ改変だもんなー
そ、そんな…ww
確かにサンジとか壮絶過ぎてアニメ改変だもんなー
>>263
ハルヒは特別な能力が欲しい、
受動的なまま男女で楽しくワイワイやりたい
という願望のみを抽出したのが受けたんじゃない？
本来メインであるはずのバトルやストーリーをすっ飛ばして
合間にあるほのぼのパートだけを楽しめるというか。
ハルヒは特別な能力が欲しい、
受動的なまま男女で楽しくワイワイやりたい
という願望のみを抽出したのが受けたんじゃない？
本来メインであるはずのバトルやストーリーをすっ飛ばして
合間にあるほのぼのパートだけを楽しめるというか。
>>271
・非日常を渇望するヒロイン自身が実は最も特別な能力持ち
・その能力が強大すぎる為、本人に能力を知られないように周りがし向けている
・その為ヒロインの能力が原因で起きた騒動は周りが処理する。つまりヒロイン（自分）は何もしなくていい
・しかも仲間内ではわがままを通してもらえる
今時の現役中二病患者が自己投影するのに美味しすぎる設定なんでしょうな
・非日常を渇望するヒロイン自身が実は最も特別な能力持ち
・その能力が強大すぎる為、本人に能力を知られないように周りがし向けている
・その為ヒロインの能力が原因で起きた騒動は周りが処理する。つまりヒロイン（自分）は何もしなくていい
・しかも仲間内ではわがままを通してもらえる
今時の現役中二病患者が自己投影するのに美味しすぎる設定なんでしょうな
273 ：可愛い奥様：2013/06/20(木) 05:19:06.78 ID:WJ3S+WAw0
幼馴染の彼とか彼女って現実は意外と少ないような気がする。
大きくなるとみんな学校もバラバラで疎遠になるので。
漫画でよくある、許嫁とか、親の都合で気になるあの子と同居なんてシチュ
現実では聞いたことないねｗ
大きくなるとみんな学校もバラバラで疎遠になるので。
漫画でよくある、許嫁とか、親の都合で気になるあの子と同居なんてシチュ
現実では聞いたことないねｗ
>>272>>271
非常識な人間が超人的(笑)な力でまわりからチヤホヤされる話は中二病に受けるんだよ
それは昔も今も変わらない
ハルヒやドラゴンボールは典型的
荒唐無稽なキャラに萌えるのは厨二の証拠
非常識な人間が超人的(笑)な力でまわりからチヤホヤされる話は中二病に受けるんだよ
それは昔も今も変わらない
ハルヒやドラゴンボールは典型的
荒唐無稽なキャラに萌えるのは厨二の証拠
ドラゴンボールは違う…
ドラゴンボールは厨二じゃなくて、小学生男子かな
小学生の考える「一番すげえやつ」が「すげえ戦いをする」または「すげえ進化か技を得る」って感じだ
小学生の考える「一番すげえやつ」が「すげえ戦いをする」または「すげえ進化か技を得る」って感じだ
ハリポタなんかも、
「いつかボクも本当のスゴイ両親が判明して、スゴイちからをもっていることが判明して、
スゴイ学校の皆からスゴイスゴイと賞賛されて活躍するかも」ってところがいいのかな。
「いつかボクも本当のスゴイ両親が判明して、スゴイちからをもっていることが判明して、
スゴイ学校の皆からスゴイスゴイと賞賛されて活躍するかも」ってところがいいのかな。
>>278
なんかの記事で「最近の子には努力しなくても何らかの力が備わっていてお金も人望もある、みたいな設定が受ける、そこがハリポタが売れた理由」みたいなの読んだわw
なんかの記事で「最近の子には努力しなくても何らかの力が備わっていてお金も人望もある、みたいな設定が受ける、そこがハリポタが売れた理由」みたいなの読んだわw
ハリポタはちやほやされる主人公のいいわけとして伯母さんの家での虐待があるんだろうね
ハリポタは、大概この手の主人公は親も立派で人気者なのに、実際はかなりのドキュで、友達はいるけどつるんでイジメもしてた、というのが新鮮だった
私はもちろん大人になってから読んでるけど、これから「子供の頃とは感想変わった」という人出てくるだろうね
大人世代のどろどろとか、複雑な心理とか、尊敬されポジションの校長でさえ…だし
あと、ちゃんとした翻訳家での新訳をせつに望む
私はもちろん大人になってから読んでるけど、これから「子供の頃とは感想変わった」という人出てくるだろうね
大人世代のどろどろとか、複雑な心理とか、尊敬されポジションの校長でさえ…だし
あと、ちゃんとした翻訳家での新訳をせつに望む
>>279自分はすごい能力があって、たとえ自分では知らなくても周りは知っている。
能力が悪い方向に作用しないように周りがご機嫌取ったりわがまま聞いたりしてくれる。
ハルヒはままごとで赤ちゃんやペットの役が大人気な時代のヒロインだなあと思う。
ある意味腫れ物に触るような扱いのハルヒが幸せなのかどうか、
私は微妙に感じるけど
能力が悪い方向に作用しないように周りがご機嫌取ったりわがまま聞いたりしてくれる。
ハルヒはままごとで赤ちゃんやペットの役が大人気な時代のヒロインだなあと思う。
ある意味腫れ物に触るような扱いのハルヒが幸せなのかどうか、
私は微妙に感じるけど
おままごとでお父さんお母さん役をやりたがる子がいないと言うのは
１０年以上前から言われてるね。
かわうそますみのマンガは３０年近く前から高貴な血筋の優秀な頭脳や特技を持った
スゴイ経歴で長～い本名の美男美女ばっかりだ。
あと呪われた一族の血とか、清純な美少女が実は淫乱で残虐な性格とか
少女マンガは昔からそういうの定番であるなぁ
１０年以上前から言われてるね。
かわうそますみのマンガは３０年近く前から高貴な血筋の優秀な頭脳や特技を持った
スゴイ経歴で長～い本名の美男美女ばっかりだ。
あと呪われた一族の血とか、清純な美少女が実は淫乱で残虐な性格とか
少女マンガは昔からそういうの定番であるなぁ
カードキャプターさくら
昔は単純にさくら可愛い、衣装可愛いなだったけど
何か登場人物がキモいのがちらほら…
何がキモいって、小学生と付き合ってる先生がいたり
(さくらの父も16歳?の教え子に手をだしてるし)
ホモ匂わせたり…
当時小学生だった頃に見たママレードボーイも
今はもうキモいとしか思えない
昔は気になる男の子と同居とかドキドキするな～位の
感想だったのに
昔は単純にさくら可愛い、衣装可愛いなだったけど
何か登場人物がキモいのがちらほら…
何がキモいって、小学生と付き合ってる先生がいたり
(さくらの父も16歳?の教え子に手をだしてるし)
ホモ匂わせたり…
当時小学生だった頃に見たママレードボーイも
今はもうキモいとしか思えない
昔は気になる男の子と同居とかドキドキするな～位の
感想だったのに
>>286
さくらが最後の試練か何かで負けてしまうと
皆から「大好き」って気持ちがなくなるんだっけ？
そのifの世界では、知世はさくらを普通のクラスメイトとしか見てないし
あの先生とりかちゃんも単に担任と受け持ちの生徒って関係で
ifのほうが真っ当な世界で笑ったわw
さくらが最後の試練か何かで負けてしまうと
皆から「大好き」って気持ちがなくなるんだっけ？
そのifの世界では、知世はさくらを普通のクラスメイトとしか見てないし
あの先生とりかちゃんも単に担任と受け持ちの生徒って関係で
ifのほうが真っ当な世界で笑ったわw
主人公が天才型でもキャプテン翼やYAWARAは最初のうち抵抗感があっても慣れたらすんなり読めた。
一つの学校に天才が揃いすぎてるテニプリは
違和感か抵抗感かよくわからないモヤモヤがずっとついて回ってハマれなかったな。
一つの学校に天才が揃いすぎてるテニプリは
違和感か抵抗感かよくわからないモヤモヤがずっとついて回ってハマれなかったな。
>>286
メディアミックスで味をしめたなかよし編集部はきっと
本来のターゲットである幼女と同時にクランプの後ろについてる腐女子層・オタ女層
を取り込みたかったんだろうな（ホモ・レズ・ロリコン展開）
けれど、予想以上に大きなお兄さん達が食いついてしまい、迷走の末、首位転落と長い暗黒期が始まるんだろうな
（90年代なかよし派だった元読者並の感想）
メディアミックスで味をしめたなかよし編集部はきっと
本来のターゲットである幼女と同時にクランプの後ろについてる腐女子層・オタ女層
を取り込みたかったんだろうな（ホモ・レズ・ロリコン展開）
けれど、予想以上に大きなお兄さん達が食いついてしまい、迷走の末、首位転落と長い暗黒期が始まるんだろうな
（90年代なかよし派だった元読者並の感想）
バトルものはともかく、スポーツもので努力型が受けないのってよく分からない
はじめから才能あって強い主人公っておおーすごいなーって見てる分には楽しいけど
「自分にはこんな才能ないや」って感情移入できないと思うんだけどなぁ
それとももう主人公に感情移入できること自体がそんなに重要視されてないのかな？
単に努力しなくても自分にも初めから才能があるといいのにっていう願望から？
はじめから才能あって強い主人公っておおーすごいなーって見てる分には楽しいけど
「自分にはこんな才能ないや」って感情移入できないと思うんだけどなぁ
それとももう主人公に感情移入できること自体がそんなに重要視されてないのかな？
単に努力しなくても自分にも初めから才能があるといいのにっていう願望から？
293 ：可愛い奥様：2013/06/20(木) 16:18:37.26 ID:3NKSLsCF0
努力しない奴で最強といえばラッキーマンやドラゴンボールの魔人ブウ思い出すわ
ハンターハンターの王やスラムダンクの森重もあんまり努力してなかった印象
地球人のヤムチャや天津飯がどれだけ努力してもほとんど努力してない７歳の悟天にすら勝てないってどうなんだろう…
悟空に股間さわられたチチが一途に悟空を想い続けて結婚するってカードキャプターさくらやママレードボーイよりひどくない？ある意味ギャルゲーレベルのシナリオ
『悟空や幽助のような強い奴は何やっても許される』んじゃダメだよ。完全に中２病だもん
やっぱり少年漫画の最高峰は『うしおととら』だと思うね。年取って潮の魅力が理解できるようになった
ハンターハンターの王やスラムダンクの森重もあんまり努力してなかった印象
地球人のヤムチャや天津飯がどれだけ努力してもほとんど努力してない７歳の悟天にすら勝てないってどうなんだろう…
悟空に股間さわられたチチが一途に悟空を想い続けて結婚するってカードキャプターさくらやママレードボーイよりひどくない？ある意味ギャルゲーレベルのシナリオ
『悟空や幽助のような強い奴は何やっても許される』んじゃダメだよ。完全に中２病だもん
やっぱり少年漫画の最高峰は『うしおととら』だと思うね。年取って潮の魅力が理解できるようになった
>>293股間触られてのチチや異民族の男に負けたらその男を夫をするのが掟のシャンプーみたいな、
恋愛の過程すっ飛ばして何か特定の条件反射で一人の男を盲目的に好きになるケースが、
大人になったら受けつけなくなってきた
恋愛の過程すっ飛ばして何か特定の条件反射で一人の男を盲目的に好きになるケースが、
大人になったら受けつけなくなってきた
スポ根の代名詞巨人の星からして、父は元プロ野球選手だったし
あんまり新しいところはしらんけど、メジャーも父はプロ野球選手だったし
幼少時にとーちゃん投げ飛ばしたヤワラとか、北斗さんとことか
努力の土台に血があるのは昔も今もそんなにかわらない気はする
地道な練習を楽しめることが才能ですってどっかで聞いたの思い出した
地道な練習は絵にもお話にも地味なんだなきっと
あんまり新しいところはしらんけど、メジャーも父はプロ野球選手だったし
幼少時にとーちゃん投げ飛ばしたヤワラとか、北斗さんとことか
努力の土台に血があるのは昔も今もそんなにかわらない気はする
地道な練習を楽しめることが才能ですってどっかで聞いたの思い出した
地道な練習は絵にもお話にも地味なんだなきっと
>290
テニプリはネタ漫画だと思ってみたら面白かったけど
だんだん人増えすぎて名前覚えるのもおっくうで顔の見分けが付かなくなったので
見るのやめた。
テニプリはネタ漫画だと思ってみたら面白かったけど
だんだん人増えすぎて名前覚えるのもおっくうで顔の見分けが付かなくなったので
見るのやめた。
テニプリの子たちが中学生だと後から知って驚いたｗ
まあ、多くの主人公は地道な努力っていっても>>295の言う通りベースには
血やら才能やら特別なひらめきを得る力がもとからあるんだよね。
子供の頃は自意識過剰で現実がうまくいかないことが多かっただけに
才能を持った主人公が多少の困難を覚えつつも周りから認められて
いろいろなものを得ていく様子を見るのは楽しかったな。
まあ、多くの主人公は地道な努力っていっても>>295の言う通りベースには
血やら才能やら特別なひらめきを得る力がもとからあるんだよね。
子供の頃は自意識過剰で現実がうまくいかないことが多かっただけに
才能を持った主人公が多少の困難を覚えつつも周りから認められて
いろいろなものを得ていく様子を見るのは楽しかったな。
なんで自分を負かした男と付き合うのかね。
私は若い頃、商売があたって高収入だったので
彼氏が自分より収入上だったらなんとなく悔しかったかもしれない
恋人はライバルじゃないけど自分に自信がある部分を凌駕する人じゃなくてもいいじゃない
私は若い頃、商売があたって高収入だったので
彼氏が自分より収入上だったらなんとなく悔しかったかもしれない
恋人はライバルじゃないけど自分に自信がある部分を凌駕する人じゃなくてもいいじゃない
テニプリ最初は好きだったけど途中からドラゴンボールみたいになって呆れた
許斐も鳥山も顔の描き分けが下手
ヒロインも魅力ない
許斐も鳥山も顔の描き分けが下手
ヒロインも魅力ない
テニプリは２ちゃんで嘘のネタバレを楽しみ、
さらに斜め上をいく本バレ→本誌見て吹くのが面白かったｗ
でも、続編は脱落した。
さらに斜め上をいく本バレ→本誌見て吹くのが面白かったｗ
でも、続編は脱落した。
男の妄想っぽいよね。
掟だから、女の子からふったり浮気したりしないの。
うる星のラムちゃんとか。＞負けたら夫に
掟だから、女の子からふったり浮気したりしないの。
うる星のラムちゃんとか。＞負けたら夫に
いやーめぞんはかなり女の願望も入っているような気がする
若い時は「五代なんぞに年上の大人の美人がなびくなんて～ありえんw」だったけど
としをとった今w思うと響子さん管理人やってるけど
何の社会経験もなくキャリア積んでない小娘に過ぎないし（昔はやたらしっかりして見えたが）
でも年下の男の子から一途に思われる。しかも彼の気持ちに応える時期は自分に選ぶ権利あり
ああいう恋愛してもいいけど～もう少し友人状態ねーみたいなポジションは女性にしてみればいいかも
若い時は「五代なんぞに年上の大人の美人がなびくなんて～ありえんw」だったけど
としをとった今w思うと響子さん管理人やってるけど
何の社会経験もなくキャリア積んでない小娘に過ぎないし（昔はやたらしっかりして見えたが）
でも年下の男の子から一途に思われる。しかも彼の気持ちに応える時期は自分に選ぶ権利あり
ああいう恋愛してもいいけど～もう少し友人状態ねーみたいなポジションは女性にしてみればいいかも
テニプリの桜乃はリョーマ一筋で作者が理想としてる女の子って感じだねぇ～
>>294>>293>>301>>302
留美子先生の作品は主人公が優柔不断だったりするけど悟空よりはマシかな
好きでもないのに股間さわった女のヒモになってニートになるとか最悪すぎる
>>294>>293>>301>>302
留美子先生の作品は主人公が優柔不断だったりするけど悟空よりはマシかな
好きでもないのに股間さわった女のヒモになってニートになるとか最悪すぎる
>>301ラムの場合はあたるがしのぶとの結婚という餌につられて
「結婚じゃあ！」と喚きちらしたのをプロポーズと勘違いしたから、
シャンプーほど掟に縛られている感じはない。
すごく単純な理由一つでベタ惚れになって女の方から振らないあたりは男の妄想をよく理解してると思う。
>>303社会経験はないけど管理人の職を与えられたから一応収入はあるし、
年下の男の子から好かれてしかも金持ちの当て馬がいるから、
本命の年下男子が社会人になるまでは当て馬とちょっとリッチなデートも楽しめて…って確かに女のドリームかなり入ってるw
「結婚じゃあ！」と喚きちらしたのをプロポーズと勘違いしたから、
シャンプーほど掟に縛られている感じはない。
すごく単純な理由一つでベタ惚れになって女の方から振らないあたりは男の妄想をよく理解してると思う。
>>303社会経験はないけど管理人の職を与えられたから一応収入はあるし、
年下の男の子から好かれてしかも金持ちの当て馬がいるから、
本命の年下男子が社会人になるまでは当て馬とちょっとリッチなデートも楽しめて…って確かに女のドリームかなり入ってるw
高橋留美子の世界って、意外と昭和初期以前の
古色蒼然とした世界を知っていてこその笑いを引き出したと思う。
そういうしきたりだから妻になるしかない、
一生添い遂げるしかない、という恋愛など介入しようがない世界が、
昭和初期には当たり前にあったわけだし。
古色蒼然とした世界を知っていてこその笑いを引き出したと思う。
そういうしきたりだから妻になるしかない、
一生添い遂げるしかない、という恋愛など介入しようがない世界が、
昭和初期には当たり前にあったわけだし。
>>285
かわうそ ってのは2ちゃん語なんですかいな？
かわうそ ってのは2ちゃん語なんですかいな？
,,-‐､＿＿＿＿＿＿,-''三ヽ 中
（ ミ,,-――――――-- 、丿 の
/::／ U ｀ヽ 人
/:/ （;;;;;;;;;）ﾉ ハU（;;;;;;;;;）U ヽ な
/:/ U i||| - l - lli i ど
|;| ､＿_丿 U i い
|| U ,ﾆ,ﾆ､ i. な
|::| U | | ￣ | | U ＜三三 い
三三＞ U l iｴｴ,i 人 !!!
|:::::::::ヽ､＿＿＿＿__ー＿＿＿,,-'':::::
|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
カワソウの打ち間違いかなｗ
（ ミ,,-――――――-- 、丿 の
/::／ U ｀ヽ 人
/:/ （;;;;;;;;;）ﾉ ハU（;;;;;;;;;）U ヽ な
/:/ U i||| - l - lli i ど
|;| ､＿_丿 U i い
|| U ,ﾆ,ﾆ､ i. な
|::| U | | ￣ | | U ＜三三 い
三三＞ U l iｴｴ,i 人 !!!
|:::::::::ヽ､＿＿＿＿__ー＿＿＿,,-'':::::
|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
カワソウの打ち間違いかなｗ
313 ：可愛い奥様：2013/06/20(木) 23:19:01.67 ID:7429w4e70
>>312
人間寄りの考えもっていたから
出世コースからはじかれていたんじゃなかったっけ？
でもロンの母親って専業主婦だよね？
あんな子沢山で夫は薄給、妻は専業主婦ってそりゃ貧乏になるの当たり前と思うが。
子供はもうホグワーツで寮生活してるんだからなんか仕事探せばいいのにね、ロンのお母さん。
でもロンの家は可愛い魔法の道具一杯で好き。
家族の行動がすぐわかる台所の掛け時計、
あれ家族のタイムスケジュールを把握したい主婦には羨望の魔法の時計だわ。
人間寄りの考えもっていたから
出世コースからはじかれていたんじゃなかったっけ？
でもロンの母親って専業主婦だよね？
あんな子沢山で夫は薄給、妻は専業主婦ってそりゃ貧乏になるの当たり前と思うが。
子供はもうホグワーツで寮生活してるんだからなんか仕事探せばいいのにね、ロンのお母さん。
でもロンの家は可愛い魔法の道具一杯で好き。
家族の行動がすぐわかる台所の掛け時計、
あれ家族のタイムスケジュールを把握したい主婦には羨望の魔法の時計だわ。
本当だ。
子どもたちはホグワーツだし
家事は魔法でやってたから
そんなに手間はかからないな。
子どもたちはホグワーツだし
家事は魔法でやってたから
そんなに手間はかからないな。
>>302
男女どっちの妄想も満たしてるよねw
美人の年上に憧れる男の子→成就
可愛い年下に猛烈に慕われて、年下が育つまで金持ちイケメンともデートする女
朱美にはのらりくらしはぐらかして嫌な女だとハッキリ言われてたね響子さん
男女どっちの妄想も満たしてるよねw
美人の年上に憧れる男の子→成就
可愛い年下に猛烈に慕われて、年下が育つまで金持ちイケメンともデートする女
朱美にはのらりくらしはぐらかして嫌な女だとハッキリ言われてたね響子さん
>>288 >>292
貴種流離譚は大昔からのテンプレパターンなのでべつだん珍しくはないが
すぐに結果を求められる今の世では、努力と研鑽を重ね段々強くなっていく過程を楽しむより
最初からチート機能もちの主人公の方が受けるらしい、という分析を以前どこかで見た。
単純な話、昔から強い選手や団体（たとえばV9時代の巨人とか）には
強いからこそ好きっていうファン層も一定数いた。
最初から強い＝自分も強くなったような錯覚を持てる＝いい気分になれる、て心理かな。
勝てなくなったりすると離れるなら普通で、勝てないのはルール改正のせいライバルが
ずっこいことしてるせい周囲のサポートが云々いう人たちがでてきたのは最近の傾向かな。
貴種流離譚は大昔からのテンプレパターンなのでべつだん珍しくはないが
すぐに結果を求められる今の世では、努力と研鑽を重ね段々強くなっていく過程を楽しむより
最初からチート機能もちの主人公の方が受けるらしい、という分析を以前どこかで見た。
単純な話、昔から強い選手や団体（たとえばV9時代の巨人とか）には
強いからこそ好きっていうファン層も一定数いた。
最初から強い＝自分も強くなったような錯覚を持てる＝いい気分になれる、て心理かな。
勝てなくなったりすると離れるなら普通で、勝てないのはルール改正のせいライバルが
ずっこいことしてるせい周囲のサポートが云々いう人たちがでてきたのは最近の傾向かな。
320 ：可愛い奥様：2013/06/21(金) 05:45:54.91 ID:UPIbQyPF0
>>284
上野樹里が主演した音楽大学生の話とかもそうだよね。
天然で、天性の才能を持っていて、それが故に社会性に欠ける言動全般も周囲に許容される。
好き勝手してれば周囲が全て許してくれるっていう自慰的世界観。
上野樹里が主演した音楽大学生の話とかもそうだよね。
天然で、天性の才能を持っていて、それが故に社会性に欠ける言動全般も周囲に許容される。
好き勝手してれば周囲が全て許してくれるっていう自慰的世界観。
321 ：可愛い奥様：2013/06/21(金) 05:51:30.22 ID:UPIbQyPF0
>>244
大人でもそうでしょう。
彼女のショッピングに付き合う彼が内心かったるいことこの上無い、という話は定番。
買物が楽しいっていう女の感覚にする男の感覚は多分、車やオーディオ機器、楽器を買う時の事前、事後に
やたらにカタログでスペックを検討したりする部分に集約されてる気がする。
あれ、女はやらないもんね。
大人でもそうでしょう。
彼女のショッピングに付き合う彼が内心かったるいことこの上無い、という話は定番。
買物が楽しいっていう女の感覚にする男の感覚は多分、車やオーディオ機器、楽器を買う時の事前、事後に
やたらにカタログでスペックを検討したりする部分に集約されてる気がする。
あれ、女はやらないもんね。
322 ：可愛い奥様：2013/06/21(金) 06:44:28.34 ID:iG2D+sJa0
>>320
>天然で、天性の才能を持っていて、それが故に社会性に欠ける言動全般も周囲に許容される。
>好き勝手してれば周囲が全て許してくれるっていう自慰的世界観。
のだめも幽白もドラゴンボールもそういう風に評価されてるのね･･･
>>314
>でもロンの母親って専業主婦だよね？
>あんな子沢山で夫は薄給、妻は専業主婦ってそりゃ貧乏になるの当たり前と思うが。
>子供はもうホグワーツで寮生活してるんだからなんか仕事探せばいいのにね、ロンのお母さん。
チチが専業主婦でもやっていけたのは牛魔王のおかげだよね
夫は無職なのが辛すぎる
>天然で、天性の才能を持っていて、それが故に社会性に欠ける言動全般も周囲に許容される。
>好き勝手してれば周囲が全て許してくれるっていう自慰的世界観。
のだめも幽白もドラゴンボールもそういう風に評価されてるのね･･･
>>314
>でもロンの母親って専業主婦だよね？
>あんな子沢山で夫は薄給、妻は専業主婦ってそりゃ貧乏になるの当たり前と思うが。
>子供はもうホグワーツで寮生活してるんだからなんか仕事探せばいいのにね、ロンのお母さん。
チチが専業主婦でもやっていけたのは牛魔王のおかげだよね
夫は無職なのが辛すぎる
世界的な人気ではハリーポッターのほうがドラゴンボールより上なんだっけ？
スパイダーマンやX-MENと比べたらどうなんだろう
スレイヤーズはハリーポッターのような人気作にはなれなかったね・・・・・
まぁしょうがないけど
スパイダーマンやX-MENと比べたらどうなんだろう
スレイヤーズはハリーポッターのような人気作にはなれなかったね・・・・・
まぁしょうがないけど
スレイヤーズは私たちの心に厨２な呪文を残してくれたわｗ
未だに空で詠唱できるｗｗｗ
未だに空で詠唱できるｗｗｗ
ああー、スレイヤーズとかオーフェンとかの呪文詠唱真似したしたｗｗ
かっこいいって思ってたなあ
ああいうのは桃太郞侍の前口上みたいなもんで何度も形を変えて使われてるんだろなー
かっこいいって思ってたなあ
ああいうのは桃太郞侍の前口上みたいなもんで何度も形を変えて使われてるんだろなー
バスタードも呪文詠唱かっこいいよね
私はタクティクスオウガの詠唱が好きだった
たまに掃除洗濯しつつ「呪われし魂を持つものよ、今清めんとす！」とか心のなかで言っちゃうけどね
私はタクティクスオウガの詠唱が好きだった
たまに掃除洗濯しつつ「呪われし魂を持つものよ、今清めんとす！」とか心のなかで言っちゃうけどね
悟空、肉体労働でもボディーガードでも
大道芸でもなんでもできそうなのになあ。
大道芸でもなんでもできそうなのになあ。
悟空が肉体労働のバイトで力余って機械壊したのはアニメだったっけ？
バスタードやドラゴンボールみたいに主人公が魔法()とか気()でチヤホヤされる漫画は苦手になった
荒唐無稽な超能力()で非常識な人間が持ち上げられるのは何か違和感ある
ハルヒも面白いと思えなかったわ
スポーツ漫画でもテニプリよりベイビーステップのほうが好き。地道に努力して頑張る主人公が好印象
封神演義のダッキやドラゴンボールのベジータみたいに罪のない人達を虐殺したキャラを「かっこいい!!」「可愛い!!」って言う人がいるのが不思議
ダークシュナイダーも悟空もベジータもガンダムでいえば種のキラやラクスと大差ないような…
荒唐無稽な超能力()で非常識な人間が持ち上げられるのは何か違和感ある
ハルヒも面白いと思えなかったわ
スポーツ漫画でもテニプリよりベイビーステップのほうが好き。地道に努力して頑張る主人公が好印象
封神演義のダッキやドラゴンボールのベジータみたいに罪のない人達を虐殺したキャラを「かっこいい!!」「可愛い!!」って言う人がいるのが不思議
ダークシュナイダーも悟空もベジータもガンダムでいえば種のキラやラクスと大差ないような…
私は逆で、どうせ架空の世界なら突き抜けてほしいと思うようになった
現実はできない事が多すぎるからその反動か、もしくは遅まきの厨二病ｗ
昔は怖かった13日シリーズも最近見直したら
ジェイソンさん頑張ってくださいｗｗｗ
に感想が変わってて自分でびっくり。ﾁｪｰﾝｿｰ使ってない事と同じくらいびっくり
でも悪事は悪事として裁かれてほしいのは分かるわ
モテモテジェイソンとかうんこすぎる
現実はできない事が多すぎるからその反動か、もしくは遅まきの厨二病ｗ
昔は怖かった13日シリーズも最近見直したら
ジェイソンさん頑張ってくださいｗｗｗ
に感想が変わってて自分でびっくり。ﾁｪｰﾝｿｰ使ってない事と同じくらいびっくり
でも悪事は悪事として裁かれてほしいのは分かるわ
モテモテジェイソンとかうんこすぎる
そもそも「友情・勝利」ともう一つ忘れたけど、何か昔の少年にウケそうな三つ原則のジャンプに
天下無双、かわいくて、おまけに世界一強いんですよ、みたいな価値観を
ドクタースランプで鳥山明が打ち出してヒットしたわけだよね
スランプ初連載のジャンプはまだスポ根漫画が大半だった
みんなが地道な努力して少しでも強くなろう、強豪校に勝とうという漫画の中で
丸い眼鏡をかけた小さなアラレちゃんがコン、と地面を叩くとあら？地球が割れちゃったよ…そんな漫画が登場したわけだ
私はスポーツ漫画が好きだったからジャンプを読んでいたので、ドクタースランプは「こんなの人気出るはずないじゃんw」と
思っていた。ところがものすごい大ヒット。私はこんな漫画が？としばらく納得できなかったが
読者はスポ根に飽き飽きしていたんだな。だからもうアラレちゃんから始まって
決して「働いたりしない」（←ここ重要）しかし強い悟空たちが属する世界が受けるのも時代の流れだとしか言いようがない
そしてリングにかけろが初期の丁寧に描いていたスポ根漫画から、
必殺技の誕生、そしてミラクル技の応酬に走っていったのは車田先生は上手くそういう時代の流れに乗ったんだなあという印象
うん、アラレちゃんの登場でその頃のジャンプの漫画家の大半はふるいにかけられたと思うな
天下無双、かわいくて、おまけに世界一強いんですよ、みたいな価値観を
ドクタースランプで鳥山明が打ち出してヒットしたわけだよね
スランプ初連載のジャンプはまだスポ根漫画が大半だった
みんなが地道な努力して少しでも強くなろう、強豪校に勝とうという漫画の中で
丸い眼鏡をかけた小さなアラレちゃんがコン、と地面を叩くとあら？地球が割れちゃったよ…そんな漫画が登場したわけだ
私はスポーツ漫画が好きだったからジャンプを読んでいたので、ドクタースランプは「こんなの人気出るはずないじゃんw」と
思っていた。ところがものすごい大ヒット。私はこんな漫画が？としばらく納得できなかったが
読者はスポ根に飽き飽きしていたんだな。だからもうアラレちゃんから始まって
決して「働いたりしない」（←ここ重要）しかし強い悟空たちが属する世界が受けるのも時代の流れだとしか言いようがない
そしてリングにかけろが初期の丁寧に描いていたスポ根漫画から、
必殺技の誕生、そしてミラクル技の応酬に走っていったのは車田先生は上手くそういう時代の流れに乗ったんだなあという印象
うん、アラレちゃんの登場でその頃のジャンプの漫画家の大半はふるいにかけられたと思うな
>>332
努力だお
努力だお
334 ：可愛い奥様：2013/06/21(金) 19:18:39.88 ID:Xs8XauGi0
>>331
それ分かるかも
よく幽遊白書の螢子やテニスの王子様の桜乃が人気ないって言われるけど彼女達は単純に出番少なすぎるんだと思う
ガンダムSEEDのフレイは極悪人で大暴れしたけど出番多かったから人気ある
それ分かるかも
よく幽遊白書の螢子やテニスの王子様の桜乃が人気ないって言われるけど彼女達は単純に出番少なすぎるんだと思う
ガンダムSEEDのフレイは極悪人で大暴れしたけど出番多かったから人気ある
>>323
スレイヤーズって原作は小説だからなぁ
ライトノベルって好きな人しか読まないもんね
私ははまったから読破したけどw
原作が漫画でジャンプで連載してたら違ったかもね
2部はともかく1部は少年漫画っぽいかなと思う。
スレイヤーズ面白かったなぁ…
スレイヤーズって原作は小説だからなぁ
ライトノベルって好きな人しか読まないもんね
私ははまったから読破したけどw
原作が漫画でジャンプで連載してたら違ったかもね
2部はともかく1部は少年漫画っぽいかなと思う。
スレイヤーズ面白かったなぁ…
>>334
蛍子は知らんが桜乃もフレイもめちゃくちゃ嫌われてたよ
蛍子は知らんが桜乃もフレイもめちゃくちゃ嫌われてたよ
338 ：可愛い奥様：2013/06/21(金) 20:21:27.45 ID:bzJqazOZO
しのぶやあかねやかごめも嫌われてたような…
乱馬はあかねよりウッチャンとくっついたほうが幸せになれるんじゃないの？って気がする
自分の彼氏や友達を殺したベジータとくっついたブルマはあかねよりヒドイわ。ヤムチャかわいそう
乱馬はあかねよりウッチャンとくっついたほうが幸せになれるんじゃないの？って気がする
自分の彼氏や友達を殺したベジータとくっついたブルマはあかねよりヒドイわ。ヤムチャかわいそう
フレイは、嫌われてもいたし人気もあったんじゃないかな。
私はフレイ好きだったけどｗ
私はフレイ好きだったけどｗ
車田漫画は風魔の小次郎がいちばん好きだわ。
リンかけのラストって教会まで来てあぼんしたのか、気絶みたいなものなのか
当時は涙して感動したものだが、今読み返すと、
残された花嫁が…
リンかけのラストって教会まで来てあぼんしたのか、気絶みたいなものなのか
当時は涙して感動したものだが、今読み返すと、
残された花嫁が…
しのぶは因幡君が出てきた時安心した。
あたるはもちろんないし、面倒は婚約者ができちゃうしだったから。
あかねというか、乱馬は漫画の登場人物全員があまり好きじゃなかったな。
あたるはもちろんないし、面倒は婚約者ができちゃうしだったから。
あかねというか、乱馬は漫画の登場人物全員があまり好きじゃなかったな。
>>343
分かる、何からんまってギャグ多い割に
キャラの掘り下げとかage描写薄かったね
子供の頃大好きだったから大人になって読み返したら
キャラ萌えとかカプ萌えみたいのなかったわ
子供の頃は萌えてたんだけど
分かる、何からんまってギャグ多い割に
キャラの掘り下げとかage描写薄かったね
子供の頃大好きだったから大人になって読み返したら
キャラ萌えとかカプ萌えみたいのなかったわ
子供の頃は萌えてたんだけど
しのぶはアニメのオリジナル回や押井の原作レイプ回での
しのぶ本人やしのぶシンパの性格が悪いんだよね。
嫌われてるとしたらそういう所かも。
私もらんまも登場人物全般の性格が悪くて、好きなキャラがいなかった
しのぶ本人やしのぶシンパの性格が悪いんだよね。
嫌われてるとしたらそういう所かも。
私もらんまも登場人物全般の性格が悪くて、好きなキャラがいなかった
らんまは、むしろ登場人物の性格が悪いのが面白かったけど…w
特に乱馬のダメ人間っぷりが結構ツボだった。
高橋留美子の漫画って、登場人物が常に欠点があるキャラとして描かれてるよね。
特に乱馬のダメ人間っぷりが結構ツボだった。
高橋留美子の漫画って、登場人物が常に欠点があるキャラとして描かれてるよね。
最初(私には)印象良かったらんまと逆パターンで
あたるが読んでて引くほど女好きで最初は余り好きじゃ無かったんだけど
幽霊の女の子に優しくする回の良い奴ギャップでめちゃ好きになったw
いわゆるギャップ萌えだったんだけど、今でもうる星ではあたるが好きだ。
(でも大人になって冷静に考えるとあたるの社会的なダメっぷりもかなりひどいので、惚れ込んで結婚するラムは神だと思う)
あたるが読んでて引くほど女好きで最初は余り好きじゃ無かったんだけど
幽霊の女の子に優しくする回の良い奴ギャップでめちゃ好きになったw
いわゆるギャップ萌えだったんだけど、今でもうる星ではあたるが好きだ。
(でも大人になって冷静に考えるとあたるの社会的なダメっぷりもかなりひどいので、惚れ込んで結婚するラムは神だと思う)
ときめきトゥナイト
当時はアロンと無理やり結婚させようとする蘭世のカーチャン酷過ぎると思ったけど
今思うと両親は駆け落ち婚だったし何かと苦労が多かっただろうだから
娘を玉の輿に乗せたい気持ちもわからなくないと思うようになった
まあそれでも酷いとは思うんだけどｗ
しかし死後の先祖や姑が気軽に目覚める環境って嫁からしたら結構プレッシャーだよねｗ
当時はアロンと無理やり結婚させようとする蘭世のカーチャン酷過ぎると思ったけど
今思うと両親は駆け落ち婚だったし何かと苦労が多かっただろうだから
娘を玉の輿に乗せたい気持ちもわからなくないと思うようになった
まあそれでも酷いとは思うんだけどｗ
しかし死後の先祖や姑が気軽に目覚める環境って嫁からしたら結構プレッシャーだよねｗ
久しぶりにうる星やつらの主題歌集をかけてみた。
TVだけでなく映画版も含めて結構な数なんだけど
♪好きよ愛してる離れない永遠に一緒これは運命で世界の真理あなたも私を愛するの邪魔する存在は許さない
なんで目を離すのそばにいて私だけのもの好きよスキよ愛してる触れてもいいのよむしろ当然キスするの…
なオンパレードでゲシュタルト崩壊した。
昔はラムの一途な恋の歌だと普通に聴いてたけど、四六時中こんな私が私を私にな迫られ方したら、
いくらあたるでも（生来の女好きを差し引いても）他の女の子に安らぎ求めるよな…
と女にあるまじき同情をしてしまった。
一曲一曲は名曲だと思うけどね。
TVだけでなく映画版も含めて結構な数なんだけど
♪好きよ愛してる離れない永遠に一緒これは運命で世界の真理あなたも私を愛するの邪魔する存在は許さない
なんで目を離すのそばにいて私だけのもの好きよスキよ愛してる触れてもいいのよむしろ当然キスするの…
なオンパレードでゲシュタルト崩壊した。
昔はラムの一途な恋の歌だと普通に聴いてたけど、四六時中こんな私が私を私にな迫られ方したら、
いくらあたるでも（生来の女好きを差し引いても）他の女の子に安らぎ求めるよな…
と女にあるまじき同情をしてしまった。
一曲一曲は名曲だと思うけどね。
>>343
同意
らんまもドラゴンボールも登場人物が性格悪すぎだよね
年とって読み返したら全然おもしろくなかった
>>347
＞最初(私には)印象良かったらんまと逆パターンで
＞あたるが読んでて引くほど女好きで最初は余り好きじゃ無かったんだけど
＞幽霊の女の子に優しくする回の良い奴ギャップでめちゃ好きになったw
乱馬も悟空も最初読んだ時は好印象だったけど今はダメ人間にしか見えない
同意
らんまもドラゴンボールも登場人物が性格悪すぎだよね
年とって読み返したら全然おもしろくなかった
>>347
＞最初(私には)印象良かったらんまと逆パターンで
＞あたるが読んでて引くほど女好きで最初は余り好きじゃ無かったんだけど
＞幽霊の女の子に優しくする回の良い奴ギャップでめちゃ好きになったw
乱馬も悟空も最初読んだ時は好印象だったけど今はダメ人間にしか見えない
>>348
苦労してなかったとしても、王子様が娘に惚れてたら舞い上がらざるを得ないよねw
苦労してなかったとしても、王子様が娘に惚れてたら舞い上がらざるを得ないよねw
金持ちの王子様ならいいけど自称王子の中年ニートは嫌だww
おまけにＭハゲとか最悪www
おまけにＭハゲとか最悪www
>>352
ブルマ家にとっては高学歴エリートでＣＣをさらにビッグにします！みたいな夢もってる奴よりいいんでない？
トレーニングルーム以外お金使わないし(トレーニングルーム入れれば商品開発の実験代わりに使えるし)
健康すぎる位健康な子供授かれる上、年頃の娘の面倒見るし体力あり余ってる息子の相手もしてくれる
ブルマ家にとっては高学歴エリートでＣＣをさらにビッグにします！みたいな夢もってる奴よりいいんでない？
トレーニングルーム以外お金使わないし(トレーニングルーム入れれば商品開発の実験代わりに使えるし)
健康すぎる位健康な子供授かれる上、年頃の娘の面倒見るし体力あり余ってる息子の相手もしてくれる
らんまと比べると犬夜叉は性格良い登場人物が多かった
ドラゴンボールの悟空はセル編からかなり性格悪くなったイメージ
ハンター×ハンターのゴンは幽助や悟空みたいにならないでほしいなぁ･･･
ドラゴンボールの悟空はセル編からかなり性格悪くなったイメージ
ハンター×ハンターのゴンは幽助や悟空みたいにならないでほしいなぁ･･･
>>354
ゴンはゴンさん化とかマニアックなお姉さんと云々発言とか見るにもう手遅れだとおもう
ゴンはゴンさん化とかマニアックなお姉さんと云々発言とか見るにもう手遅れだとおもう
>>354
そもそもゴンは「性格の良い」主人公に描かれてはないと思うよ
動物と仲がいいとか仲間想いとか本人的に筋の通らないことが大嫌いなのを
正義感溢れる感じに描写されてはいるけども
ヨークシン編で興味のあることには善悪の区別付けないとか言われてるし
手遅れというか初めから凄くエゴイスティク
そもそもゴンは「性格の良い」主人公に描かれてはないと思うよ
動物と仲がいいとか仲間想いとか本人的に筋の通らないことが大嫌いなのを
正義感溢れる感じに描写されてはいるけども
ヨークシン編で興味のあることには善悪の区別付けないとか言われてるし
手遅れというか初めから凄くエゴイスティク
>>348
初期の頃の蘭世母はアロンと無理にくっつけようとしたり、
魔界人の血統を維持するために、人間である真壁君に蘭世が恋するのを禁じたりしてたけど、
物語中盤で、実は真壁君は魔界の王子でアロンとは双子、
双子の王子は兄の方が邪悪という伝説を信じる父王に命を狙われていると分かると
夫や蘭世弟と一緒に、真壁母子の父王からの逃亡を助ける蘭世と行動を共にするんだよね。
最初に読んだ小学生の頃は「蘭世の家族は仲良しでいいなあ」と思ったけど、
今では、「私が蘭世なら、父母弟を危険な目に遭わせてまで、自分の片思いの男になんてついて行かない。
私が蘭世母なら、何が何でも蘭世を真壁君について行かせない。その時はまだ恋人でもなかったわけだし。」と思うようになった。
初期の頃の蘭世母はアロンと無理にくっつけようとしたり、
魔界人の血統を維持するために、人間である真壁君に蘭世が恋するのを禁じたりしてたけど、
物語中盤で、実は真壁君は魔界の王子でアロンとは双子、
双子の王子は兄の方が邪悪という伝説を信じる父王に命を狙われていると分かると
夫や蘭世弟と一緒に、真壁母子の父王からの逃亡を助ける蘭世と行動を共にするんだよね。
最初に読んだ小学生の頃は「蘭世の家族は仲良しでいいなあ」と思ったけど、
今では、「私が蘭世なら、父母弟を危険な目に遭わせてまで、自分の片思いの男になんてついて行かない。
私が蘭世母なら、何が何でも蘭世を真壁君について行かせない。その時はまだ恋人でもなかったわけだし。」と思うようになった。
>>357
母側の描写がない（記憶では）から推察でしかないけど、
実際の真壁くんが予言されてるような邪悪な子に見えないのと、娘が信じてる相手なら、という娘を通じた信用があったのかも
あと、いくら予言されたからといって自分の子供を追放する王様の理不尽さに怒ってる部分もありそう
今思い返すと女の子の夢かてんこ盛りだなあ（りぼんだからそこがいいんだけど）
母側の描写がない（記憶では）から推察でしかないけど、
実際の真壁くんが予言されてるような邪悪な子に見えないのと、娘が信じてる相手なら、という娘を通じた信用があったのかも
あと、いくら予言されたからといって自分の子供を追放する王様の理不尽さに怒ってる部分もありそう
今思い返すと女の子の夢かてんこ盛りだなあ（りぼんだからそこがいいんだけど）
>>332
Dr.スランプ連載開始の頃、ジャンプ読んでたけど
スポ根が大半というような雑誌じゃなかったよ。
スポ根マンガ自体もう載ってなかったはず。
当時人気があったすすめ！パイレーツですでにスポ根はバカにされていたし
リンかけはボクシングマンガではなくなっていた。
Dr.スランプ連載開始の頃、ジャンプ読んでたけど
スポ根が大半というような雑誌じゃなかったよ。
スポ根マンガ自体もう載ってなかったはず。
当時人気があったすすめ！パイレーツですでにスポ根はバカにされていたし
リンかけはボクシングマンガではなくなっていた。
>>360
初期の「リンかけ」はスポ根漫画の匂いあったけどね。
初期の「リンかけ」はスポ根漫画の匂いあったけどね。
うる星やみゆきがヒットしてラブコメブームに移行し始めてた頃だったし、
ジャンプからスポ根色が消えたのはDr.スランプだけのせいではないと思う
ジャンプからスポ根色が消えたのはDr.スランプだけのせいではないと思う
まあ、あれが爆発的人気になったのは？だったな
ドラゴンボールの面白さもよくわからないが
他のジャンプ作品は好みでなくともそれなりに面白さを感じるんだけど鳥山作品はさっぱりだわ
作者も嫌々描いてたと聞いて納得したもんよ
でも世界的に人気なのは何か魅力があるんだろうね
ドラゴンボールの面白さもよくわからないが
他のジャンプ作品は好みでなくともそれなりに面白さを感じるんだけど鳥山作品はさっぱりだわ
作者も嫌々描いてたと聞いて納得したもんよ
でも世界的に人気なのは何か魅力があるんだろうね
>>357>>358
>今では、「私が蘭世なら、父母弟を危険な目に遭わせてまで、自分の片思いの男になんてついて行かない。
>私が蘭世母なら、何が何でも蘭世を真壁君について行かせない。その時はまだ恋人でもなかったわけだし。」と思うようになった。
>しかも邪悪(かもしれない)設定なの?そりゃキツいわ
邪悪(かもしれない)どころか邪悪そのもののベジータとブルマの仲を許してるブルマの両親は･･･
ベジータはいつ人を殺すか分からない(実際に何人も殺した)わけで真壁君より性質悪いでしょ
>今では、「私が蘭世なら、父母弟を危険な目に遭わせてまで、自分の片思いの男になんてついて行かない。
>私が蘭世母なら、何が何でも蘭世を真壁君について行かせない。その時はまだ恋人でもなかったわけだし。」と思うようになった。
>しかも邪悪(かもしれない)設定なの?そりゃキツいわ
邪悪(かもしれない)どころか邪悪そのもののベジータとブルマの仲を許してるブルマの両親は･･･
ベジータはいつ人を殺すか分からない(実際に何人も殺した)わけで真壁君より性質悪いでしょ
>>363
ドラゴンボールは中期位までしか知らないんだけど
リアルタイム世代の実感としては、ドラゴンボールは最初から子供に大人気だったよ。
子供のハートをがっつりキャッチする夢一杯だったし、凄いわくわくした。(多分連載始まったの小1位)
リアル子供にがっつり響く物があるんしないかな。
(勿論同世代でも好きじゃ無い子も居たけどね)
後作者が嫌々描いてたのは強さインフレしてからの後半だと思うよ。
ドラゴンボールは中期位までしか知らないんだけど
リアルタイム世代の実感としては、ドラゴンボールは最初から子供に大人気だったよ。
子供のハートをがっつりキャッチする夢一杯だったし、凄いわくわくした。(多分連載始まったの小1位)
リアル子供にがっつり響く物があるんしないかな。
(勿論同世代でも好きじゃ無い子も居たけどね)
後作者が嫌々描いてたのは強さインフレしてからの後半だと思うよ。
ブルマはデキ婚だよね？
婚まで言ったのはだいぶあとになってからでは
鳥山明も宮崎駿もあれだけ人気あるんだから作品に魅力があるんでしょう
私には全然理解できないけど
私には全然理解できないけど
ルパンのカリオストロの城が嫌になった
昔は普通に見てたんだけど宮崎色を
強く感じるようになった…
ルパンが宮崎ヒロインに惚れるのも嫌だし
何となく宮崎のルパン同人アニメと感じる様になった
モンキーパンチのルパンは何も感じないから
宮崎ルパンが嫌なのかも
昔は普通に見てたんだけど宮崎色を
強く感じるようになった…
ルパンが宮崎ヒロインに惚れるのも嫌だし
何となく宮崎のルパン同人アニメと感じる様になった
モンキーパンチのルパンは何も感じないから
宮崎ルパンが嫌なのかも
昔は夫はいつまでも若いままなのに、自分だけ年老いていくなんて絶対イヤと思ったけど
夫の介護の心配が無いのはいいなあと思うようになった。ブルマは資産家だからそんな
心配する必要ないけどね。
夫に看取ってもらえるし、自分が死んだ後も子供達を見守ってもらえる。
ベジータはブルマが死んだらそれなりに寂しく思ってくれそうだしね。
夫の介護の心配が無いのはいいなあと思うようになった。ブルマは資産家だからそんな
心配する必要ないけどね。
夫に看取ってもらえるし、自分が死んだ後も子供達を見守ってもらえる。
ベジータはブルマが死んだらそれなりに寂しく思ってくれそうだしね。
>>331
＞でも悪事は悪事として裁かれてほしいのは分かるわ
＞モテモテジェイソンとかうんこすぎる
天下一武道会場に乱入して観客殺しまくったベジータは引いた
あれだけ罪のない人間殺して英雄扱いされるとかうんこすぎる
封神演義の妲己もベジータもクズにしか見えない
＞でも悪事は悪事として裁かれてほしいのは分かるわ
＞モテモテジェイソンとかうんこすぎる
天下一武道会場に乱入して観客殺しまくったベジータは引いた
あれだけ罪のない人間殺して英雄扱いされるとかうんこすぎる
封神演義の妲己もベジータもクズにしか見えない
世の中に人気な漫画だけど私は面白くない！って
感想変わったわけでもなくただ作品貶すだけなら他でやってもいいんじゃない？
むしろ厨二感すごい
感想変わったわけでもなくただ作品貶すだけなら他でやってもいいんじゃない？
むしろ厨二感すごい
Dr.スランプもドラゴンボールも初期のほのぼのした作風の時は面白いよ。
ネタ切れしてるのに人気が出て終われなくなると、作品やキャラへの愛着のなさが悪い形で現れて、
ご都合主義や自分のやりたい事だけやる
（女を描きたくない・バトルやレースやメカを描きたい等）オナニー作業をやるようになるから、
急速につまらなくなる。
男の子は全般的にバトル好きだから、案外逆にネタ切れ以降の作風でも面白いと感じるのかもしれない
ネタ切れしてるのに人気が出て終われなくなると、作品やキャラへの愛着のなさが悪い形で現れて、
ご都合主義や自分のやりたい事だけやる
（女を描きたくない・バトルやレースやメカを描きたい等）オナニー作業をやるようになるから、
急速につまらなくなる。
男の子は全般的にバトル好きだから、案外逆にネタ切れ以降の作風でも面白いと感じるのかもしれない
昔は「ベジータ最高！」だと思ってたけど今はワガママなアホとしか思えないわ
ベジータに殺されたトラックの運転手にも家族がいるだろうにフォローは一切なし
そのくせセルがトランクスに殺された時はブチ切れてゴハンの足引っ張って
ベジータが調子に乗ってセルを完全体にしなければトランクスが殺される事もなかったのに
ベジータが暴走しなければブウが復活してブルマやトランクスが殺される事もなかったのに
全人類に迷惑かけまくって平気な顔してるベジータはハルヒ以上に痛い
ベジータに殺されたトラックの運転手にも家族がいるだろうにフォローは一切なし
そのくせセルがトランクスに殺された時はブチ切れてゴハンの足引っ張って
ベジータが調子に乗ってセルを完全体にしなければトランクスが殺される事もなかったのに
ベジータが暴走しなければブウが復活してブルマやトランクスが殺される事もなかったのに
全人類に迷惑かけまくって平気な顔してるベジータはハルヒ以上に痛い
細部までよく読んでた子供さんということは解った
379 ：可愛い奥様：2013/06/22(土) 21:15:15.52 ID:m46mSVAEO
強姦された女の子が強姦した男を好きになる小説が人気あったりするからねぇ
悟空に股を触られたチチが悟空に惚れるのも鳥山的には問題ないんじゃない？
ゴンは女の子の股を無理やり触って喜ぶようなガキじゃないと信じたいわ
悟空に股を触られたチチが悟空に惚れるのも鳥山的には問題ないんじゃない？
ゴンは女の子の股を無理やり触って喜ぶようなガキじゃないと信じたいわ
>>369
あー分かる。
ルパンって遊び人設定と言うかチャラい恋愛玄人なイメージがあるから
宮崎ヒロインみたいな純情可憐キャラを好きになってイメージ崩れた。
ゲストヒロインは峰子で無くてもいいけど、峰子みたいな大人の恋愛を楽しむ関係と言うか、駆け引き出来るタイプと恋愛して欲しかった…。
一筋縄ではいかないタイプに燃えて欲しかった。
恋愛なんてどんなタイプ好きになるか解らないし、恋愛対象を押し付けられないけど、ルパンは遊び慣れてそうな所が大人で良かったから、そんな相手で見たかった。
(でもそんな相手だったらヲタの心をわし掴む名作として残らなかっただろうなってのも分かるw)
あー分かる。
ルパンって遊び人設定と言うかチャラい恋愛玄人なイメージがあるから
宮崎ヒロインみたいな純情可憐キャラを好きになってイメージ崩れた。
ゲストヒロインは峰子で無くてもいいけど、峰子みたいな大人の恋愛を楽しむ関係と言うか、駆け引き出来るタイプと恋愛して欲しかった…。
一筋縄ではいかないタイプに燃えて欲しかった。
恋愛なんてどんなタイプ好きになるか解らないし、恋愛対象を押し付けられないけど、ルパンは遊び慣れてそうな所が大人で良かったから、そんな相手で見たかった。
(でもそんな相手だったらヲタの心をわし掴む名作として残らなかっただろうなってのも分かるw)
峰子てw
クレヨンしんちゃんのヌパン三世しんのすけシリーズ思い出したw
（ヌパン三世しんのすけのパートナーは峰子）
（ヌパン三世しんのすけのパートナーは峰子）
>>380>>369
言ってることは理解できるけどしょうがないんじゃないかな。
>ルパンが宮崎ヒロインに惚れるのも嫌だし
>峰子みたいな大人の恋愛を楽しむ関係と言うか、駆け引き出来るタイプと恋愛して欲しかった…。一筋縄ではいかないタイプに燃えて欲しかった。
>(でもそんな相手だったらヲタの心をわし掴む名作として残らなかっただろうなってのも分かるw)
駆け引き出来るタイプと恋愛しても男の子には人気でないよ。
一筋縄ではいかないタイプよりも陰部さわっただけで好きになってくれるタイプのヒロインが受けるのはバスタードやドラゴンボールで証明されてる。
「責任とって金払え！」よりも一途に思い続けてくれるヒロインのほうが好まれるのはしょうがないって。
働かないダメオヤジを甘やかしてくれるヒロインを「ラノベかよｗ」ってツッコムのは身も蓋もないわ
言ってることは理解できるけどしょうがないんじゃないかな。
>ルパンが宮崎ヒロインに惚れるのも嫌だし
>峰子みたいな大人の恋愛を楽しむ関係と言うか、駆け引き出来るタイプと恋愛して欲しかった…。一筋縄ではいかないタイプに燃えて欲しかった。
>(でもそんな相手だったらヲタの心をわし掴む名作として残らなかっただろうなってのも分かるw)
駆け引き出来るタイプと恋愛しても男の子には人気でないよ。
一筋縄ではいかないタイプよりも陰部さわっただけで好きになってくれるタイプのヒロインが受けるのはバスタードやドラゴンボールで証明されてる。
「責任とって金払え！」よりも一途に思い続けてくれるヒロインのほうが好まれるのはしょうがないって。
働かないダメオヤジを甘やかしてくれるヒロインを「ラノベかよｗ」ってツッコムのは身も蓋もないわ
不二子ちゃんは男子人気めちゃくちゃ高いのに…？
チチやブルマが不二子ちゃんみたいな性格だったらサイヤ人とはくっついてないだろうねｗｗ
不二子ちゃんなら「悟空やベジータなんて死んで地獄に落ちればいいわ」くらい言いそうｗｗ
不二子ちゃんなら「悟空やベジータなんて死んで地獄に落ちればいいわ」くらい言いそうｗｗ
388 ：可愛い奥様：2013/06/22(土) 23:36:47.92 ID:FNsmcQCS0
>>387
不二子ちゃんなら、そう言わずに上手に転がしていそう。
不二子ちゃんなら、そう言わずに上手に転がしていそう。
389 ：可愛い奥様：2013/06/22(土) 23:45:57.87 ID:j9vN8Tft0
ルパンのカリ城でロリなヒロインが出てきたのは単にパヤオの私的な性的志向が反映されてるだけで、
別に一般のファンが不二子みたいなヒロインを嫌ってるとか従順な少女好きとかいう事ではないと思う。
別に一般のファンが不二子みたいなヒロインを嫌ってるとか従順な少女好きとかいう事ではないと思う。
りぼん読んでた子供の頃は、恋愛は一途であるべきという思い込みがあったせいか
不二子ちゃんあまり好きじゃなかったんだけど、今はカッコイイと思う。
逆に、宮崎アニメのヒロインは純粋で好きだったけど、
少女が母親のような役割を担ってたりするところが
ロリコンとマザコンを兼ね備えてる駿の理想の女性像のような気がして
気持ち悪く感じる時がある。
不二子ちゃんあまり好きじゃなかったんだけど、今はカッコイイと思う。
逆に、宮崎アニメのヒロインは純粋で好きだったけど、
少女が母親のような役割を担ってたりするところが
ロリコンとマザコンを兼ね備えてる駿の理想の女性像のような気がして
気持ち悪く感じる時がある。
アンパンマンのドキンちゃんを好きな女の子って、大人しく真面目なタイプが多いらしいね。
メロンパンナちゃんより、ドキンちゃんがいいそうだ。
不二子を好きな人もそうかもしれない、逆なタイプに憧れるっていうか。
カリオストロのルパンは別にクラリスに性愛を感じてた風には見えなかったな。
ケースに入ったお嬢様に、普段は奥底にいる純な自分が顔出した、くらいに思ってた。
今見ると「女の子に優しいルパン？そんなルパンはルパンじゃない！優しくすんな！」って強く思うｗ
メロンパンナちゃんより、ドキンちゃんがいいそうだ。
不二子を好きな人もそうかもしれない、逆なタイプに憧れるっていうか。
カリオストロのルパンは別にクラリスに性愛を感じてた風には見えなかったな。
ケースに入ったお嬢様に、普段は奥底にいる純な自分が顔出した、くらいに思ってた。
今見ると「女の子に優しいルパン？そんなルパンはルパンじゃない！優しくすんな！」って強く思うｗ
そもそもルパンは若い頃、幼いクラリスに命を助けてもらったから恩返し的な意味合いが強いと思うけどな
恩返しとか父性愛的なものとして解釈したらあまり気にならないのかな
でもそれだと最後の抱きつかれた時に顔赤くして葛藤するシーンが辻褄合わなくなるか
行かないで連れてってって泣く娘に困る父親には見えないもんな
でもそれだと最後の抱きつかれた時に顔赤くして葛藤するシーンが辻褄合わなくなるか
行かないで連れてってって泣く娘に困る父親には見えないもんな
>>390
>りぼん読んでた子供の頃は、恋愛は一途であるべきという思い込みがあったせいか
不二子ちゃんあまり好きじゃなかったんだけど、今はカッコイイと思う。
私もそうだわ。
不二子みたいなセクシー美女って、低年齢層向けの漫画や特撮では
主人公のライバルや敵だったりすること多かったから、その影響もあったのかもしれないけど。
>りぼん読んでた子供の頃は、恋愛は一途であるべきという思い込みがあったせいか
不二子ちゃんあまり好きじゃなかったんだけど、今はカッコイイと思う。
私もそうだわ。
不二子みたいなセクシー美女って、低年齢層向けの漫画や特撮では
主人公のライバルや敵だったりすること多かったから、その影響もあったのかもしれないけど。
カリオストロは本当に「同人でやれ」と言いたいくらいに趣味丸出しだったね
ベルばらもパヤオが監督したらシャルロットやマリーテレーズ無双になってただろうなｗ
ベルばらもパヤオが監督したらシャルロットやマリーテレーズ無双になってただろうなｗ
クラリスもブルマもチチも典型的な男に都合のいいヒロインだよね
子どもの頃は好きだったけど大人になった今は宮崎や鳥山のオナニーキャラにしか見えない
子どもの頃は好きだったけど大人になった今は宮崎や鳥山のオナニーキャラにしか見えない
>>389-398
>別に一般のファンが不二子みたいなヒロインを嫌ってるとか従順な少女好きとかいう事ではないと思う。
>クラリスもブルマもチチも典型的な男に都合のいいヒロインだよね
不二子みたいなヒロインは宮崎や鳥山の作品にはあわないってことですね。
チチみたいに股間さわっただけで大人になるまで一途に想い続けてくれる一見強気だけど実は従順な女の子が理想なんだろうね。
まぁ鳥山の場合ヒロインの名前を「ブルマ」にするようなオッサンだから違和感ないけどｗ
ブルマ好きでハゲでデブでメガネって典型的なオタクオヤジだわ
>別に一般のファンが不二子みたいなヒロインを嫌ってるとか従順な少女好きとかいう事ではないと思う。
>クラリスもブルマもチチも典型的な男に都合のいいヒロインだよね
不二子みたいなヒロインは宮崎や鳥山の作品にはあわないってことですね。
チチみたいに股間さわっただけで大人になるまで一途に想い続けてくれる一見強気だけど実は従順な女の子が理想なんだろうね。
まぁ鳥山の場合ヒロインの名前を「ブルマ」にするようなオッサンだから違和感ないけどｗ
ブルマ好きでハゲでデブでメガネって典型的なオタクオヤジだわ
鳥山明は恋愛話描きたくない人だから極力シンプルに描いた結果がああだったみたいだね＞チチの一途さ
ブルマとベジータの件も単純にトランクスみたいなタイプのサイヤ人出す為の手段にしかしてなさそうだし
メイン購読層も小学生男子だから恋愛も結婚もヒロイン像もどシンプルにしたかったのかもよ
少なくともパヤオやラノベ程は鼻につかない
ブルマとベジータの件も単純にトランクスみたいなタイプのサイヤ人出す為の手段にしかしてなさそうだし
メイン購読層も小学生男子だから恋愛も結婚もヒロイン像もどシンプルにしたかったのかもよ
少なくともパヤオやラノベ程は鼻につかない
りぼん読んでた小学生の頃は恋愛は一途であるべきという変な思い込みがあったせいかユイリィやクラリスやチチに好感持ってたんだけど今は大嫌いになった
ダメ男を甘やかすラムとかブルマとか今でいうアホなラノベキャラみたい(笑)
ある意味ラノベ主人公のリナ(スレイヤーズ)よりもキモい
ダメ男を甘やかすラムとかブルマとか今でいうアホなラノベキャラみたい(笑)
ある意味ラノベ主人公のリナ(スレイヤーズ)よりもキモい
402 ：可愛い奥様：2013/06/23(日) 08:12:20.65 ID:QkUjg+ec0
>>395
そもそも、TVシリーズのルパンでも第一シリーズでは「影のある美女」だった不二子が、
第二シリーズでパヤオが演出チームに加わった途端に「意地汚い金の亡者」にガラッと
変わっちゃったんだよね。
あれもパヤオの「いい女は少女と老婆だけ(初潮前と閉経後だけ)」という観念が反映された
んだと思う。
そもそも、TVシリーズのルパンでも第一シリーズでは「影のある美女」だった不二子が、
第二シリーズでパヤオが演出チームに加わった途端に「意地汚い金の亡者」にガラッと
変わっちゃったんだよね。
あれもパヤオの「いい女は少女と老婆だけ(初潮前と閉経後だけ)」という観念が反映された
んだと思う。
403 ：可愛い奥様：2013/06/23(日) 08:18:29.18 ID:QkUjg+ec0
>>400
鳥山明の場合、最初に広告業界で働いた時に学んだルールを漫画に活かしているらしい。
Dr.スランプで発揮された、妙に商品展開し易いキャラの量産ぶり、キャラの立て方なども
その辺が影響してるとか。
だから多分、広告業界のルール「小中学生向けで事細かな性描写は無し」の反映なんだろうね。
鳥山明の場合、最初に広告業界で働いた時に学んだルールを漫画に活かしているらしい。
Dr.スランプで発揮された、妙に商品展開し易いキャラの量産ぶり、キャラの立て方なども
その辺が影響してるとか。
だから多分、広告業界のルール「小中学生向けで事細かな性描写は無し」の反映なんだろうね。
>>402
＞第二シリーズでパヤオが演出チームに加わった途端
パヤオは第１シリーズの途中から演出に参加してる。
第１シリーズの第１１話「7番目の橋が落ちるとき」なんか宮崎節全開のストーリー。
クラリスの原形になった美少女も出てくる。
＞第二シリーズでパヤオが演出チームに加わった途端
パヤオは第１シリーズの途中から演出に参加してる。
第１シリーズの第１１話「7番目の橋が落ちるとき」なんか宮崎節全開のストーリー。
クラリスの原形になった美少女も出てくる。
第一ルパンの途中から、
お色気がなくなったわよね。
そして、第二ルパンは最終回だけ宮崎ルパン。
まるで別モノ、まさにカリオストロ的だった。
お色気がなくなったわよね。
そして、第二ルパンは最終回だけ宮崎ルパン。
まるで別モノ、まさにカリオストロ的だった。
406 ：可愛い奥様：2013/06/23(日) 08:32:54.88 ID:12Y9IGH30
>>405ナウシカみたいなキャラやラピュタのロボット兵みたいのがもうこの時に出てるんだよね。
407 ：可愛い奥様：2013/06/23(日) 08:49:23.64 ID:/ZpYVxMr0
ルパンは原作とアニメで全然違うね
アニメや映画では良い人だけど原作ではかなりの悪人
不二子に対しての扱いもひどい
「お前と組むのはベッドの中だけと決めてるんだ」
逆に悟空は原作でもアニメでも同じだから違和感がない
「殺されたみんなや破壊された地上はドラゴンボールで元に戻れるんだ。気にすんな 」
妻や息子が殺されても「サイヤ人としての誇り」を優先するキチガイ
アニメや映画では良い人だけど原作ではかなりの悪人
不二子に対しての扱いもひどい
「お前と組むのはベッドの中だけと決めてるんだ」
逆に悟空は原作でもアニメでも同じだから違和感がない
「殺されたみんなや破壊された地上はドラゴンボールで元に戻れるんだ。気にすんな 」
妻や息子が殺されても「サイヤ人としての誇り」を優先するキチガイ
おお、カリオストロ書き込んだ者だけど
似た感想の人がいてよかった…
批判されると思ったので
そう、カリオストロはルパンの皮を被った
宮崎にしか見えないんだよね
登場人物皆宮崎絵だし、それはまだ良いとしても
ルパンの世界に宮崎ヒロインを入れてくるとこが
今ティーンに流行ってる夢小説
(既存のマンガに自分をヒロインとして登場させる妄想)
みたいで本当にキモいというか
宮崎が出したルパンの同人誌(アニメだけど)
と思ってて
別物のルパンだと思ってる
似た感想の人がいてよかった…
批判されると思ったので
そう、カリオストロはルパンの皮を被った
宮崎にしか見えないんだよね
登場人物皆宮崎絵だし、それはまだ良いとしても
ルパンの世界に宮崎ヒロインを入れてくるとこが
今ティーンに流行ってる夢小説
(既存のマンガに自分をヒロインとして登場させる妄想)
みたいで本当にキモいというか
宮崎が出したルパンの同人誌(アニメだけど)
と思ってて
別物のルパンだと思ってる
ルパンだと思ってみると腹立つが、冒険活劇とみればよくできてるなあと思う
アクションとか、時計台のところとか、オチも
アクションとか、時計台のところとか、オチも
続けてゴメン
あと、カリオストロで有名なシーン(ルパンの大ジャンプ)
とよくテレビで放映されてたのを見て
宮崎キャラがやりそうな事をルパンにやらせるなと
思った
話変わるけどうる星やつらのビューティフルドリーマーも
押井学が絶賛されてるけど留美子は自分の作品で
やるなとご立腹だったと聞いた事がある
あと、カリオストロで有名なシーン(ルパンの大ジャンプ)
とよくテレビで放映されてたのを見て
宮崎キャラがやりそうな事をルパンにやらせるなと
思った
話変わるけどうる星やつらのビューティフルドリーマーも
押井学が絶賛されてるけど留美子は自分の作品で
やるなとご立腹だったと聞いた事がある
>>412
そりゃあそうだわ。
能力ある人だとは思っても、
自分の作品をまったく違うものにされて
原作を越えただの絶賛されたら腹もたつ。
モンキーパンチさんは人が出来ているというか達観しているというか…
実際、いい人らしい。
そりゃあそうだわ。
能力ある人だとは思っても、
自分の作品をまったく違うものにされて
原作を越えただの絶賛されたら腹もたつ。
モンキーパンチさんは人が出来ているというか達観しているというか…
実際、いい人らしい。
子供の頃は原作知らないで、アニメしか見てなかったから、
ルパンはお調子者で気が良くて、それなりに正義感のある泥棒だと思ってた。
だからカリオストロを見たときも「実は正義の味方の、優しく気のいいおじさん」ルパン自体に別に違和感なかったんだよね。
大人になって、モンキーパンチの荒々しい漫画を読んだら、あれはルパンじゃない！って思った。
でも、子供の頃にアニメが原作まんまのルパンだったら、ルパンが大嫌いだったと思うし、アニメにはああいうルパンでいいとは思う。
ルパンはお調子者で気が良くて、それなりに正義感のある泥棒だと思ってた。
だからカリオストロを見たときも「実は正義の味方の、優しく気のいいおじさん」ルパン自体に別に違和感なかったんだよね。
大人になって、モンキーパンチの荒々しい漫画を読んだら、あれはルパンじゃない！って思った。
でも、子供の頃にアニメが原作まんまのルパンだったら、ルパンが大嫌いだったと思うし、アニメにはああいうルパンでいいとは思う。
>>415
>子供の頃にアニメが原作まんまのルパンだったら、ルパンが大嫌いだったと思うし、アニメにはああいうルパンでいいとは思う。
もし鳥山明が制作してたら『泥棒のプライドで仲間を見殺しにするルパン』なんて展開になったかも
>子供の頃にアニメが原作まんまのルパンだったら、ルパンが大嫌いだったと思うし、アニメにはああいうルパンでいいとは思う。
もし鳥山明が制作してたら『泥棒のプライドで仲間を見殺しにするルパン』なんて展開になったかも
そこで鳥山の名前出すのはちょっと気の毒な気も
押井は前科あるからまあわかるけど
あの人話作るのそんなに情熱持ってないイメージ
むしろ鳥山ルパンやるなら原作者は別に立てて作画に徹する気がする
押井は前科あるからまあわかるけど
あの人話作るのそんなに情熱持ってないイメージ
むしろ鳥山ルパンやるなら原作者は別に立てて作画に徹する気がする
恋愛書かなくていいから逆にうまいことできそう
ＤＢ
セル編悟空の悟飯に対する冷たさ(ピッコロさんに怒られたときの)やドラゴンボールがあれば発言に昔はもやっとしたけど今は「そうだ、こいつら戦闘民族だ」と気にならなくなった
学者になった
ＤＢ
セル編悟空の悟飯に対する冷たさ(ピッコロさんに怒られたときの)やドラゴンボールがあれば発言に昔はもやっとしたけど今は「そうだ、こいつら戦闘民族だ」と気にならなくなった
学者になった
途中送信失礼
学者になった悟飯や悟天トランクスはサイヤ人と人間のハーフなのでそのへん薄まったのかな、と思う次第です
学者になった悟飯や悟天トランクスはサイヤ人と人間のハーフなのでそのへん薄まったのかな、と思う次第です
サイヤ人は感情がシンプルであり他人に対してドライなのだが
そのサイヤ人が限界を超えて怒ることがきでたとき「伝説の」スーパーサイヤ人になれるわけで
姿かたちが人間とほとんど変わらんからって純血のサイヤ人の情緒が欠落してることを指摘するのはナンセンス
だが地球人は複雑な感情を持つため、サイヤ人と地球人のハーフである
悟飯の怒りはサイヤ人よりも更に複雑で強いものであるからハーフな悟飯の方がセルより強くなれた
…って設定じゃないかったか
そのサイヤ人が限界を超えて怒ることがきでたとき「伝説の」スーパーサイヤ人になれるわけで
姿かたちが人間とほとんど変わらんからって純血のサイヤ人の情緒が欠落してることを指摘するのはナンセンス
だが地球人は複雑な感情を持つため、サイヤ人と地球人のハーフである
悟飯の怒りはサイヤ人よりも更に複雑で強いものであるからハーフな悟飯の方がセルより強くなれた
…って設定じゃないかったか
私は宮崎駿のルパンはあれはあれでいいと思うようになった。
子供の頃は赤ルパンの再放送をバンバンやってたからあのイメージが強くて、
アルバトロスやカリオストロに違和感を持ってたけど
青ルパン、ピンクルパンを大人になってからDVD買ったら
アニメルパンの幅広さよ。制作スタッフが「おれのかんがえたさいきょうのルパン」
をかいてる気がするし、どれも飲み込むルパンの懐。そもそも声は山田康雄じゃないと絶対無理だと思ってたし。
青ルパンの初期は411のいうように原作のテイストが強くて、残酷でアダルトで（そこがいいんだけど）
視聴率が振るわなかった。
テコ入れで宮崎、高畑が投入されて軽妙なアクションの明るいアニメになった。
その宮崎がおれのかんがえたｒｙをやってくれたおかげでカリオストロという傑作があるわけで
子供の頃は赤ルパンの再放送をバンバンやってたからあのイメージが強くて、
アルバトロスやカリオストロに違和感を持ってたけど
青ルパン、ピンクルパンを大人になってからDVD買ったら
アニメルパンの幅広さよ。制作スタッフが「おれのかんがえたさいきょうのルパン」
をかいてる気がするし、どれも飲み込むルパンの懐。そもそも声は山田康雄じゃないと絶対無理だと思ってたし。
青ルパンの初期は411のいうように原作のテイストが強くて、残酷でアダルトで（そこがいいんだけど）
視聴率が振るわなかった。
テコ入れで宮崎、高畑が投入されて軽妙なアクションの明るいアニメになった。
その宮崎がおれのかんがえたｒｙをやってくれたおかげでカリオストロという傑作があるわけで
>>410
そうそう、よくできているんだよね。
そんなにルパンに思い入れなく冒険活劇アニメとして見ると面白い。
だからあれはあれでいいと思う。
だけど、公開当時よくできてるなーと思いつつもモヤモヤしていたが
大人になったら気持ち悪さが具体的に分かってスッとしたｗ
よくできているけど嫌いと割り切れるようになった。
そうそう、よくできているんだよね。
そんなにルパンに思い入れなく冒険活劇アニメとして見ると面白い。
だからあれはあれでいいと思う。
だけど、公開当時よくできてるなーと思いつつもモヤモヤしていたが
大人になったら気持ち悪さが具体的に分かってスッとしたｗ
よくできているけど嫌いと割り切れるようになった。
>>420
情緒云々は言及したつもりがなく戦闘民族だから家族や仲間に情はあってもそれ以上に戦闘(戦うこと勝つこと)が第一なんじゃないかという意味
情緒云々は言及したつもりがなく戦闘民族だから家族や仲間に情はあってもそれ以上に戦闘(戦うこと勝つこと)が第一なんじゃないかという意味
>>391
ドキンちゃんの中の人が清楚なペリーヌだと知った時は驚いた
ドキンちゃんの中の人が清楚なペリーヌだと知った時は驚いた
>>423
>戦闘民族だから家族や仲間に情はあってもそれ以上に戦闘(戦うこと勝つこと)が第一なんじゃないかという意味
ベジータは平気で仲間のナッパ殺してたけど
ゴクウみたいに夫としても父としても人間としても失格なオッサンがチートな能力でチヤホヤされるって
なんか今のライトノベルに影響を与えてるような気がする
「戦闘民族サイヤ人だから何やってもいい」ってのは「超能力持ってる主人公は何やっても許される」小説と大差ないよ
ルパンも昔は好きだったけど今は泥棒を美化してるようにしか見えなくなった
>戦闘民族だから家族や仲間に情はあってもそれ以上に戦闘(戦うこと勝つこと)が第一なんじゃないかという意味
ベジータは平気で仲間のナッパ殺してたけど
ゴクウみたいに夫としても父としても人間としても失格なオッサンがチートな能力でチヤホヤされるって
なんか今のライトノベルに影響を与えてるような気がする
「戦闘民族サイヤ人だから何やってもいい」ってのは「超能力持ってる主人公は何やっても許される」小説と大差ないよ
ルパンも昔は好きだったけど今は泥棒を美化してるようにしか見えなくなった
原作ルパン次元は少女に対しては洟垂れガキ扱いで牛乳飲んどけの感じだけど
五右衛門は少女でも女を感じてアプローチに顔赤らめるんだよね
五右衛門は少女でも女を感じてアプローチに顔赤らめるんだよね
私はルパンも天才バカボンも昔から好きじゃなくて
いまだにちゃんと見たことがないし特別な思い入れもない
テレビでやってれば流し見する程度
日本人では少数派なのだろうか
バカボンは中学生のころコミックスがクラスで回ってたので何冊か読んだが
面白さがまったくわからなかった
たぶん今読んでもわからないかも…
いまだにちゃんと見たことがないし特別な思い入れもない
テレビでやってれば流し見する程度
日本人では少数派なのだろうか
バカボンは中学生のころコミックスがクラスで回ってたので何冊か読んだが
面白さがまったくわからなかった
たぶん今読んでもわからないかも…
カリオストロ城で、ルパンがヒロインを受け入れなかったのは
私は単純に原作ルパンを
(三世でなく、モーリス・ルブランの怪盗ルパンの方)
皮肉ったのだと解釈しているよ。
モーリス・ルブラン 原作のルパンでは、
薄幸の無垢な美少女が悪事の罠に嵌まって
あわやって時に、ルパンが助けに来て彼女を救い出し
目的の窃盗もちゃっかり果たしたルパンが去る場面で
ルパンを盲目的に愛する様になったその女性が
「どうか一緒に連れていって欲しい」と懇願。
ルパンも彼女を愛していたので一緒に連れていく
という似たようなシチュエーションがあって
シリーズのその後では、その女性が
ルパンの窃盗や詐欺の犯罪の手助けをする
ルパンの愛人の１人として再登場している。
(ルパンが本気で愛したのは全く別の女性)
宮崎ルパンはいくつもあるルパン三世の派生の一つだし
私は嫌いじゃないなぁ
私は単純に原作ルパンを
(三世でなく、モーリス・ルブランの怪盗ルパンの方)
皮肉ったのだと解釈しているよ。
モーリス・ルブラン 原作のルパンでは、
薄幸の無垢な美少女が悪事の罠に嵌まって
あわやって時に、ルパンが助けに来て彼女を救い出し
目的の窃盗もちゃっかり果たしたルパンが去る場面で
ルパンを盲目的に愛する様になったその女性が
「どうか一緒に連れていって欲しい」と懇願。
ルパンも彼女を愛していたので一緒に連れていく
という似たようなシチュエーションがあって
シリーズのその後では、その女性が
ルパンの窃盗や詐欺の犯罪の手助けをする
ルパンの愛人の１人として再登場している。
(ルパンが本気で愛したのは全く別の女性)
宮崎ルパンはいくつもあるルパン三世の派生の一つだし
私は嫌いじゃないなぁ
>>425
そもそも悟空は戦闘大好きかつ基本的に残忍冷酷で殺戮と破壊を繰り返したサイヤ人という生き物であって
人間じゃないんだから人間の良き父を押しつけてもなあ…と思うようになった
人間からすると「なんてひどい父親！」となるけどサイヤ人からすると「地球や地球人に対して殺戮も破壊もしないなんてサイヤ人として最低！」になってしまうかもしれない
そもそも悟空は戦闘大好きかつ基本的に残忍冷酷で殺戮と破壊を繰り返したサイヤ人という生き物であって
人間じゃないんだから人間の良き父を押しつけてもなあ…と思うようになった
人間からすると「なんてひどい父親！」となるけどサイヤ人からすると「地球や地球人に対して殺戮も破壊もしないなんてサイヤ人として最低！」になってしまうかもしれない
>>427
スレチ
スレチ
鳥山そんなにオナニーかなあ？
小僧どもが好きなもの、そしてわかりやすい描写というのを徹底した結果なんだと思うんだけどなあ。
小僧どもが好きなもの、そしてわかりやすい描写というのを徹底した結果なんだと思うんだけどなあ。
>>411メインキャストの声優さん達が戦前生まれで戦時中に人が無惨に死ぬのを何度も目の当たりにしたから、
ルパン達が自発的に人を殺す描写をやめてほしいと嘆願したのも第一ルパン途中からルパンがいい人に変わった理由の一つらしい。
山田さん本人が昔ラジオで言ってた
ルパン達が自発的に人を殺す描写をやめてほしいと嘆願したのも第一ルパン途中からルパンがいい人に変わった理由の一つらしい。
山田さん本人が昔ラジオで言ってた
>>428
白鳥のエディスだったっけ？
ルパンの本命といったら若い頃息子を産んでくれたクラリスかな。
でもカリオストロ伯爵夫人に誘拐されちゃうんだよね。
毎回美女がでてきて好かれるんだけど、その話限りだったので
エディス再登場は嬉しかった＠小中学生
昔は推理ものとしてホームズに比べあまり評価されてなさげなのが
不思議だったけど、今思えばルブランのルパンシリーズは
その辺温い総合エンタメ系なんだろうな。
白鳥のエディスだったっけ？
ルパンの本命といったら若い頃息子を産んでくれたクラリスかな。
でもカリオストロ伯爵夫人に誘拐されちゃうんだよね。
毎回美女がでてきて好かれるんだけど、その話限りだったので
エディス再登場は嬉しかった＠小中学生
昔は推理ものとしてホームズに比べあまり評価されてなさげなのが
不思議だったけど、今思えばルブランのルパンシリーズは
その辺温い総合エンタメ系なんだろうな。
>>400山吹先生の結婚も「ネタ切れだから」と鳥山本人が語ってたよね。
それまで千兵衛さんを軽くあしらっていた山吹先生が
家に押しかけてきてプロポーズという突然かつ不自然な展開がいかにもネタ切れだった。
連載がもっと早く終わって次世代キャラ出す必要がなければブルマの扱いはもっと違っていただろうし、
チチに至っては出番があったかどうかも怪しい
>>410だからあれをパヤオオリジナルでやれば…とはネームバリューで売れる今だから言えるんだろうな。
当時はまだコナンが当たったばかりで、
製作会社としてもパヤオオリジナルのキャラでやるより
既存の人気キャラのルパンの皮被らせといた方が興業収入見込めると思ってああなったんだろうな
それまで千兵衛さんを軽くあしらっていた山吹先生が
家に押しかけてきてプロポーズという突然かつ不自然な展開がいかにもネタ切れだった。
連載がもっと早く終わって次世代キャラ出す必要がなければブルマの扱いはもっと違っていただろうし、
チチに至っては出番があったかどうかも怪しい
>>410だからあれをパヤオオリジナルでやれば…とはネームバリューで売れる今だから言えるんだろうな。
当時はまだコナンが当たったばかりで、
製作会社としてもパヤオオリジナルのキャラでやるより
既存の人気キャラのルパンの皮被らせといた方が興業収入見込めると思ってああなったんだろうな
>>421
おおーなんか納得。今の私は原作の悪人ルパンがクールでいいと思うけど、
確かに子供のころあれをアニメでやられてたら見なかったと思う。
モンキーパンチ先生の懐の深さに乾杯
（蛙男商会の「ルパンしゃんしぇい」も黙認したのはスゴいわw）
「カリオストロ」が好きじゃないのはパヤオのオナニーを延々見させられているような気分になるからで、
作品自体はやっぱ傑作だと思う。
「紅の豚」も同じで、絵もメカニックも世界観も音楽も大好きなんだけど、ねえ…w
パヤオ的にはフィオ＝ロリコン、ジーナ＝マザコン要員なのかなw
おおーなんか納得。今の私は原作の悪人ルパンがクールでいいと思うけど、
確かに子供のころあれをアニメでやられてたら見なかったと思う。
モンキーパンチ先生の懐の深さに乾杯
（蛙男商会の「ルパンしゃんしぇい」も黙認したのはスゴいわw）
「カリオストロ」が好きじゃないのはパヤオのオナニーを延々見させられているような気分になるからで、
作品自体はやっぱ傑作だと思う。
「紅の豚」も同じで、絵もメカニックも世界観も音楽も大好きなんだけど、ねえ…w
パヤオ的にはフィオ＝ロリコン、ジーナ＝マザコン要員なのかなw
悟空は凶暴性を亡くした生粋のサイヤ人
ベジータは地球で暮らすようになって変わっていったサイヤ人てのをどこかで見た
だから初期のベジータは仲間も平気で殺す
でもブルマと付き合ったりトランクスが生まれたりして感情とかを理解するようになった
悟空はおじいちゃんや仲間やチチから家族や仲間は大事にするって教わった
でも根本的に理解はしてないって事かな
ベジータは地球で暮らすようになって変わっていったサイヤ人てのをどこかで見た
だから初期のベジータは仲間も平気で殺す
でもブルマと付き合ったりトランクスが生まれたりして感情とかを理解するようになった
悟空はおじいちゃんや仲間やチチから家族や仲間は大事にするって教わった
でも根本的に理解はしてないって事かな
437 ：可愛い奥様：2013/06/23(日) 13:46:25.14 ID:QkUjg+ec0
>>431
同感。
鳥山明で自己満足的、私的趣味をそのまま作品に盛り込んでる要素を敢えて挙げるなら、
キャラや恋愛希薄観よりもミリタリー趣味の方だと思う。
http://mangamiti.exblog.jp/18510309/
http://matome.naver.jp/odai/2126016296467294400
でも、これだって自己満足に終わるレベルではなくて十分に芸になってるし。
同感。
鳥山明で自己満足的、私的趣味をそのまま作品に盛り込んでる要素を敢えて挙げるなら、
キャラや恋愛希薄観よりもミリタリー趣味の方だと思う。
http://mangamiti.exblog.jp/18510309/
http://matome.naver.jp/odai/2126016296467294400
でも、これだって自己満足に終わるレベルではなくて十分に芸になってるし。
子どもの頃はコナンも金田一も好きだったけど今は「お前ら死神かよｗｗ」って感じ
怪盗キッドとかルパン三世とかも『盗っ人を美化してるだけ』としか思えなくなった
悟空とかベジータは確かにラノベの主人公ぽいかもね
ブルマとセックスしてトランクスが生まれてからも働かずに平気で人を殺したベジータは中２病患者にしか見えないよ
鳥山はラノベ作家にも影響あたえてると思う
どう見ても社会不適合者で犯罪者みたいな奴が実は宇宙人で特別な力持ってて周りからマンセーされる話とか読むとドラゴンボール思い出す
怪盗キッドとかルパン三世とかも『盗っ人を美化してるだけ』としか思えなくなった
悟空とかベジータは確かにラノベの主人公ぽいかもね
ブルマとセックスしてトランクスが生まれてからも働かずに平気で人を殺したベジータは中２病患者にしか見えないよ
鳥山はラノベ作家にも影響あたえてると思う
どう見ても社会不適合者で犯罪者みたいな奴が実は宇宙人で特別な力持ってて周りからマンセーされる話とか読むとドラゴンボール思い出す
439 ：可愛い奥様：2013/06/23(日) 14:16:00.02 ID:QkUjg+ec0
自分の父が趣味も兼ねた仕事一筋だったので（それこそ土日もいない）悟空は父に被るｗ
宮崎アニメは子供への視線が執拗だなと思ってたけど自分の子供が生まれたら自分も細部まで見てるから逆に親としての愛情を感じるわ
思春期ぐらいの女の子への視点の戸惑いも自分の子供が思春期に入ったらああなるのかなと思う
ジブリで家族向けは少なくないか？と思ってたけど親世代の支持があるのが納得したというか
宮崎アニメは子供への視線が執拗だなと思ってたけど自分の子供が生まれたら自分も細部まで見てるから逆に親としての愛情を感じるわ
思春期ぐらいの女の子への視点の戸惑いも自分の子供が思春期に入ったらああなるのかなと思う
ジブリで家族向けは少なくないか？と思ってたけど親世代の支持があるのが納得したというか
>>405>>406
あの最終回辺りのルパンも宮崎の趣味丸出しですごい違和感だった
>>435
まあ漫画も初期アニメも元々成人向けだしね
ダーティで良いと思うけど
子供向けで楽しめる赤ルパンと宮崎ルパンはまた別物だね
あの最終回辺りのルパンも宮崎の趣味丸出しですごい違和感だった
>>435
まあ漫画も初期アニメも元々成人向けだしね
ダーティで良いと思うけど
子供向けで楽しめる赤ルパンと宮崎ルパンはまた別物だね
442 ：可愛い奥様：2013/06/23(日) 16:07:03.08 ID:12Y9IGH30
しかし今のような萌アニメが全盛の時代では駿とか鳥山は活躍できないでしょ。
今日だかにやるにゃる子とかああいう感じのはあの二人には絶対に無理そうだ
し。あのアニメ痴女とレズビアンとホモの宇宙人がホモの男子高校生との間で
繰り広げるラブコメでしょ？カオス過ぎるでしょ？
今日だかにやるにゃる子とかああいう感じのはあの二人には絶対に無理そうだ
し。あのアニメ痴女とレズビアンとホモの宇宙人がホモの男子高校生との間で
繰り広げるラブコメでしょ？カオス過ぎるでしょ？
にゃる子なんてニッチもいいとこでしょ
大ヒットを飛ばせるようなのでは全くない
大ヒットを飛ばせるようなのでは全くない
鳥山明はまったく漫画というものに思い入れがないということを聞いたことがある
だからジャンプ編集部が打ち出した企画を取り入れてキャラにもそれほど熱を入れずに
淡々とやってこれた、と。だから今の時代でもそれなりにマーケティングに乗って
やっていけるんじゃないかなとは思う（編集側の企画次第だけど）
漫画に特に思い入れない人が大ヒット作産み出す
漫画が好きで好きで書きたいこと盛りだくさんで漫画家になりたい人が必ずしも売れるとは限らない
シビアな世界だ
だからジャンプ編集部が打ち出した企画を取り入れてキャラにもそれほど熱を入れずに
淡々とやってこれた、と。だから今の時代でもそれなりにマーケティングに乗って
やっていけるんじゃないかなとは思う（編集側の企画次第だけど）
漫画に特に思い入れない人が大ヒット作産み出す
漫画が好きで好きで書きたいこと盛りだくさんで漫画家になりたい人が必ずしも売れるとは限らない
シビアな世界だ
にゃる子ってのは全然知らないけど宮崎駿やハゲ山明の話が受ける時代ではないのかも
まぁ『風立ちぬ』は大ヒットしそうだけど
青山剛昌は鳥山と同じ５０代だけど今も現役で大活躍してるのが凄いわ
まぁ『風立ちぬ』は大ヒットしそうだけど
青山剛昌は鳥山と同じ５０代だけど今も現役で大活躍してるのが凄いわ
446 ：可愛い奥様：2013/06/23(日) 18:41:35.22 ID:ztde6EDw0
>>439
盗みを繰り返すルパンや行く先々で死人が出る金田一よりはマシでしょｗ
ブウ編では悟空とベジータのせいでブウが復活。ブウは地球消滅させちゃった
誰か悟空やベジータに
「見損なったぜ。てめーらフリーザやセルと変わらねー。いいやポリシーがねえ分あいつらよりタチ悪い」
ぐらいのことは言ってほしかったな
盗みを繰り返すルパンや行く先々で死人が出る金田一よりはマシでしょｗ
ブウ編では悟空とベジータのせいでブウが復活。ブウは地球消滅させちゃった
誰か悟空やベジータに
「見損なったぜ。てめーらフリーザやセルと変わらねー。いいやポリシーがねえ分あいつらよりタチ悪い」
ぐらいのことは言ってほしかったな
加藤登紀子よかったけどなあ
クールな大人の女って感じで
クールな大人の女って感じで
そろそろスレタイ嫁
鳥山明は絵師だけやらせとく方がいい仕事しそうだね。
レッドリボン軍に殺されたウパの父親を生き返らせたのがドラゴンボールで人を生き返らせた最初だっけか？
初代ピッコロに殺されたクリリンを生き返らせたあたりまではまあありだと思ったけど、
ネタ切れによるマンネリと強さのインフレとかでおかしな方向に行ってしまったよね。
どんなに人が死んでもドラゴンボールで元に戻せばいいだけだから、
人の命の扱いがすごく軽くなってしまった。
作者もキャラも感覚が麻痺してると思われても仕方ないよ。
ジャンプの漫画の伝統（？）、どう考えても死んでるキャラが実は生きてましたっていうのが最近ダメになってきたかも。
例えばワンピースのアラバスタ編でビビの側近二人のコンドルに変身する方（名前失念）が
爆弾から町を守る為に口に爆弾くわえて上昇中に爆発とか、
あれで生きてるとかありえないのに再登場したり。
人の死を避ける描き方でかえって読み手である子供や若い子も人の命を軽く考えてしまわないかと心配になる。
以前いじめ殺人か何かで犯人の少年達が「リセットボタンを押したら生き返ると思ってた」みたいな事を言ってた。
今みたいな時代だと逆に死をきちんと描かないと読み手は限界を理解出来ないんじゃないかと
レッドリボン軍に殺されたウパの父親を生き返らせたのがドラゴンボールで人を生き返らせた最初だっけか？
初代ピッコロに殺されたクリリンを生き返らせたあたりまではまあありだと思ったけど、
ネタ切れによるマンネリと強さのインフレとかでおかしな方向に行ってしまったよね。
どんなに人が死んでもドラゴンボールで元に戻せばいいだけだから、
人の命の扱いがすごく軽くなってしまった。
作者もキャラも感覚が麻痺してると思われても仕方ないよ。
ジャンプの漫画の伝統（？）、どう考えても死んでるキャラが実は生きてましたっていうのが最近ダメになってきたかも。
例えばワンピースのアラバスタ編でビビの側近二人のコンドルに変身する方（名前失念）が
爆弾から町を守る為に口に爆弾くわえて上昇中に爆発とか、
あれで生きてるとかありえないのに再登場したり。
人の死を避ける描き方でかえって読み手である子供や若い子も人の命を軽く考えてしまわないかと心配になる。
以前いじめ殺人か何かで犯人の少年達が「リセットボタンを押したら生き返ると思ってた」みたいな事を言ってた。
今みたいな時代だと逆に死をきちんと描かないと読み手は限界を理解出来ないんじゃないかと
>>450
それはちょっと違うような
現実の大人がきちんと教えてないか
創作のほうが信じるに値するって子供が思ってるってこと問題じゃね
１＋１が２である、とだけ覚えた人と
１＋１がどうして２になるのか、までを理解した人なら
後者のほうが現実と創作の乖離にしっかり気づけるだろうし
それはちょっと違うような
現実の大人がきちんと教えてないか
創作のほうが信じるに値するって子供が思ってるってこと問題じゃね
１＋１が２である、とだけ覚えた人と
１＋１がどうして２になるのか、までを理解した人なら
後者のほうが現実と創作の乖離にしっかり気づけるだろうし
トトロ
公開されたときは高校生で、一体何が面白いのかさっぱりわからなかった。
ガキくさいし、小学生向きだなーと。
おばさんになってから、子供と一緒に見たら、
お母さん目線と子供目線の両方で見られて、ものすごい楽しかった。
公開されたときに小学生だったら良かったなと思った。
公開されたときは高校生で、一体何が面白いのかさっぱりわからなかった。
ガキくさいし、小学生向きだなーと。
おばさんになってから、子供と一緒に見たら、
お母さん目線と子供目線の両方で見られて、ものすごい楽しかった。
公開されたときに小学生だったら良かったなと思った。
カリオストロを見た時は未来少年コナンだと思った
ラピュタを見た時はカリオストロをジブリバージョンで出しなおしたのかと思った
話のスジは三つとも一緒だよね
ラピュタを見た時はカリオストロをジブリバージョンで出しなおしたのかと思った
話のスジは三つとも一緒だよね
455 ：可愛い奥様：2013/06/23(日) 21:50:16.87 ID:12Y9IGH30
>>452でもラピュタから後のハヤオアニメってそういう感じじゃない。なにこれ？これ何言いたいの？
何面白いのこれ？って感じの奴
何面白いのこれ？って感じの奴
大人になって感想変わったこと
自分以外のみんなは「ここが矛盾してる」とか
「ここがおかしい、現実でこんなことないはず」とか
難しいこと考えながら漫画やアニメ見てたんだな～
面白い面白くないだけでみてた自分にはついていけないな～
みんな自己主張しててえらいな～
自分以外のみんなは「ここが矛盾してる」とか
「ここがおかしい、現実でこんなことないはず」とか
難しいこと考えながら漫画やアニメ見てたんだな～
面白い面白くないだけでみてた自分にはついていけないな～
みんな自己主張しててえらいな～
458 ：可愛い奥様：2013/06/23(日) 22:14:00.34 ID:pUR1B5bS0
>>456
そうだよね、自分もマンガの世界だからこんなんだ～みたいに特に矛盾なく見てた
アホだったんだなあ
一番驚いたのがドラえもんの感想で
のびたとドラえもんの関係を子供の頃から教育的見地で見ていた子供がいたということ
自分はあれは子供の頃も今も単純に毎週面白グッズを楽しむアニメだと思ってた
まあ今はさすがにちょっと変わって「あんなにいっぱいの未来グッズ、よくネタ切れしなかったな～」
みたいにたくさんのアイディアの方に感心してる…ってやっぱり関心はグッズww
そうだよね、自分もマンガの世界だからこんなんだ～みたいに特に矛盾なく見てた
アホだったんだなあ
一番驚いたのがドラえもんの感想で
のびたとドラえもんの関係を子供の頃から教育的見地で見ていた子供がいたということ
自分はあれは子供の頃も今も単純に毎週面白グッズを楽しむアニメだと思ってた
まあ今はさすがにちょっと変わって「あんなにいっぱいの未来グッズ、よくネタ切れしなかったな～」
みたいにたくさんのアイディアの方に感心してる…ってやっぱり関心はグッズww
私は今でも皆子供の頃からそんなにちゃんとストーリー理解して
客観的に見て誰キャラの発言は悪い
誰キャラの発言はイイみたいにちゃんと見てたんだなと感じる
難しいことは考えてなかった
覚えてるのは繰り返し聞いた主題歌やエンディング
作中の盛り上がるところで出てくる歌
締めのお約束的展開の部分とか
魔法の呪文とか変身シーンとか敵をやっつけてメデタシメデタシ
みたいな部分しか覚えてないや
客観的に見て誰キャラの発言は悪い
誰キャラの発言はイイみたいにちゃんと見てたんだなと感じる
難しいことは考えてなかった
覚えてるのは繰り返し聞いた主題歌やエンディング
作中の盛り上がるところで出てくる歌
締めのお約束的展開の部分とか
魔法の呪文とか変身シーンとか敵をやっつけてメデタシメデタシ
みたいな部分しか覚えてないや
セーラームーンのタキシード仮面
子供の頃は年上のカッコイイ彼氏な上にピンチには変死して助けに来てくれるなんて素敵！と憧れたものだが
大人になった今は同年代と付き合わずに女子中学生に手を出し
しかも、タキシードに舞踏会の仮面付けてあちこちに出没するなんて
同級生からはﾌﾟｰｸｽｸｽされていたに違いない。
登場した時のセリフもしょうもないことよく言ってるし。
子供の頃は年上のカッコイイ彼氏な上にピンチには変死して助けに来てくれるなんて素敵！と憧れたものだが
大人になった今は同年代と付き合わずに女子中学生に手を出し
しかも、タキシードに舞踏会の仮面付けてあちこちに出没するなんて
同級生からはﾌﾟｰｸｽｸｽされていたに違いない。
登場した時のセリフもしょうもないことよく言ってるし。
>>401
ずっとユイリィって書いてるのは同じ人かな。
ファ・ユイリィはファがメジャー呼びだと思うけど…
ファの事でなかったらごめんよ。
今でもＺのカミーユは好きなキャラなんだけど、ZZでの扱いはありゃないわと思うようになった。
当時は降板した２人がチラッと出るだけでも嬉しかったもんだが。
ずっとユイリィって書いてるのは同じ人かな。
ファ・ユイリィはファがメジャー呼びだと思うけど…
ファの事でなかったらごめんよ。
今でもＺのカミーユは好きなキャラなんだけど、ZZでの扱いはありゃないわと思うようになった。
当時は降板した２人がチラッと出るだけでも嬉しかったもんだが。
>>461
変死→変身
変死→変身
>>458
あー！そうだった、ほたるの墓が同時上映だったね。
小学生にはキツいね、あれは。
自分は斜に構えてた年頃だったし、ほたるの墓にもなんだかんだツッコミ入れて意地でも泣くか！だったように思う。
今は見れないな、ってか、見たんだけど辛すぎる。
こういう辛さは子供のときにはわからなかった。
野坂せんせーの生い立ちやら手記を読むとなおさらだ。
で、昔はのほほんと見てた漫画が今見るとツッコミ満載、
ってのがここのスレの主旨のひとつでもあると思う。
あー！そうだった、ほたるの墓が同時上映だったね。
小学生にはキツいね、あれは。
自分は斜に構えてた年頃だったし、ほたるの墓にもなんだかんだツッコミ入れて意地でも泣くか！だったように思う。
今は見れないな、ってか、見たんだけど辛すぎる。
こういう辛さは子供のときにはわからなかった。
野坂せんせーの生い立ちやら手記を読むとなおさらだ。
で、昔はのほほんと見てた漫画が今見るとツッコミ満載、
ってのがここのスレの主旨のひとつでもあると思う。
>>459
いや子供なんだからそれで問題ないよ
そうやって楽しんでほしくて作者も描いたんだろうし
大人になって気付いた矛盾や作者の嗜好の偏りをツッコむのはいいけど
ほとんど罵りだったり野暮すぎるレスはちょっと落ち着いたらどうかと思う
いや子供なんだからそれで問題ないよ
そうやって楽しんでほしくて作者も描いたんだろうし
大人になって気付いた矛盾や作者の嗜好の偏りをツッコむのはいいけど
ほとんど罵りだったり野暮すぎるレスはちょっと落ち着いたらどうかと思う
466 ：可愛い奥様：2013/06/24(月) 00:32:54.73 ID:mRWnBIA50
>>444
社会人になって広告関係の仕事を始めたその後、ジャンプに応募しようと思って初めて漫画描いた位だからねぇ。
殆どの漫画家は子供の頃から漫画家になりたくて、子供時代からいろいろ描き溜めたりしてるものだけど、
鳥山明はそういうの一切無し。
就職先でレタリングばっかりして辟易したことで、専攻したデザインや絵を仕事にするために探した結果が漫画描き。
好きで選んだ訳じゃない。
でも、それで大ヒット作に恵まれて大金持ちになるなんて凄いとも思う。
社会人になって広告関係の仕事を始めたその後、ジャンプに応募しようと思って初めて漫画描いた位だからねぇ。
殆どの漫画家は子供の頃から漫画家になりたくて、子供時代からいろいろ描き溜めたりしてるものだけど、
鳥山明はそういうの一切無し。
就職先でレタリングばっかりして辟易したことで、専攻したデザインや絵を仕事にするために探した結果が漫画描き。
好きで選んだ訳じゃない。
でも、それで大ヒット作に恵まれて大金持ちになるなんて凄いとも思う。
>>455パヤオはコナンやラピュタやカリ城みたいなお姫様救出劇が一番得意なんだろうな。
またああいうのは話の大筋はオーソドックスだから万人受けもしやすいし。
それを封印したら「何これ？」みたいな作品しか作れなくなったという。
それでも紅の豚ぐらいまでは面白いんだけどね。
千と千尋もまあ面白いけど最後の豚の群の中から両親を当てさせるシーンでずっこけ。
自分が知ってる＝皆が知ってるじゃないんだから、
何で千尋があの中に両親がいないとわかったかの説明ぐらいしろよと。
あの辺りから完全に自己満足な作品しか作れなくなったなと思う
>>459私も子供の頃は素直によくあんな色々な便利グッズ思いつくよな～と感心してたけど、
大人になったらどこでもドアや通り抜けフープとか防犯的にどうよ？とか、
未来の世界って便利にはなってるけどその分ギスギスしてそうとか、
比較的近距離の公共交通機関は廃れてそうとか色々難しく考えてしまうw
またああいうのは話の大筋はオーソドックスだから万人受けもしやすいし。
それを封印したら「何これ？」みたいな作品しか作れなくなったという。
それでも紅の豚ぐらいまでは面白いんだけどね。
千と千尋もまあ面白いけど最後の豚の群の中から両親を当てさせるシーンでずっこけ。
自分が知ってる＝皆が知ってるじゃないんだから、
何で千尋があの中に両親がいないとわかったかの説明ぐらいしろよと。
あの辺りから完全に自己満足な作品しか作れなくなったなと思う
>>459私も子供の頃は素直によくあんな色々な便利グッズ思いつくよな～と感心してたけど、
大人になったらどこでもドアや通り抜けフープとか防犯的にどうよ？とか、
未来の世界って便利にはなってるけどその分ギスギスしてそうとか、
比較的近距離の公共交通機関は廃れてそうとか色々難しく考えてしまうw
蛍の墓と言えば初めて見た当時(中学くらい？)は兄貴にむかついてしゃーなかったなー
お前が妹守ってオバサンに頭下げろって思ってた
意地はって妹殺したのお前だろとも
自分が姉妹の姉だったからか甘く見えて仕方なかった
今になって漸くお坊っちゃんなりに妹を大事にしていて守りたかったんだと分かるけどね
お前が妹守ってオバサンに頭下げろって思ってた
意地はって妹殺したのお前だろとも
自分が姉妹の姉だったからか甘く見えて仕方なかった
今になって漸くお坊っちゃんなりに妹を大事にしていて守りたかったんだと分かるけどね
469 ：可愛い奥様：2013/06/24(月) 00:46:56.39 ID:mRWnBIA50
火垂るの墓は子供心に「別に意地悪されてもいないし、遊んでばかりの兄妹がちょっと
お小言貰ったくらいで自活してみせたり家を飛び出したりして、単に生意気な二人が
自滅しただけ。全然可哀想な話じゃないしそもそも戦争関係ないし。」と感じてた。
大人になって見直すと、悪いのは兄妹じゃなくて兄ただ一人だと感じるようになった。
妹はあの年齢ならメソメソするのも仕方なくて、それをたしなめるべき兄が妹を正当化の
道具にして反抗してみせて家を飛び出して、その挙句に妹を死なせただけ。
意地悪されてもいないし戦争も関係ない話ってところは感想変わらず。
お小言貰ったくらいで自活してみせたり家を飛び出したりして、単に生意気な二人が
自滅しただけ。全然可哀想な話じゃないしそもそも戦争関係ないし。」と感じてた。
大人になって見直すと、悪いのは兄妹じゃなくて兄ただ一人だと感じるようになった。
妹はあの年齢ならメソメソするのも仕方なくて、それをたしなめるべき兄が妹を正当化の
道具にして反抗してみせて家を飛び出して、その挙句に妹を死なせただけ。
意地悪されてもいないし戦争も関係ない話ってところは感想変わらず。
兄弟の父親が海軍でそれまでは
結構贅沢な生活してたんだよね。
で、米もバターも梅干しも缶詰もとりあげられてしまったんだよね。
理不尽だなぁ、とも思うけど
率先して家の手伝いやらなんやらしてれば
もう少し叔母さんの態度も変わったよなあ、と思う。
結構贅沢な生活してたんだよね。
で、米もバターも梅干しも缶詰もとりあげられてしまったんだよね。
理不尽だなぁ、とも思うけど
率先して家の手伝いやらなんやらしてれば
もう少し叔母さんの態度も変わったよなあ、と思う。
追加
そんでもって父親が死んだことがわかった時点で
叔母さんのところに頭を下げに行けば
節子ももう少しなんとかなったんじゃ…って思うよね。
そんでもって父親が死んだことがわかった時点で
叔母さんのところに頭を下げに行けば
節子ももう少しなんとかなったんじゃ…って思うよね。
父親が軍人さん、それも海軍の将校だなんて家庭に育った
男の子としては、家事（女の仕事）を手伝うだなんて思いもよらない、
叔母とはいえ女に頭を下げるなんて思いつきもしない、そういう子だったんだろうね
悲劇の結末を迎えるためによく考えられてる設定だと思うよ
男の子としては、家事（女の仕事）を手伝うだなんて思いもよらない、
叔母とはいえ女に頭を下げるなんて思いつきもしない、そういう子だったんだろうね
悲劇の結末を迎えるためによく考えられてる設定だと思うよ
>>469
その感想正しいよ。製作者はそれを意図して作ってる
高畑監督的に火垂るの墓は｢社会と関わらない人間は自滅する｣みたいな事がテーマなんだって。(反戦じゃない)
何かニート、引きこもり、フリーターが社会問題化し出した頃に作られたらしい。
ちゃんとぐぐったらソースも出てくると思う
にしても、子供２人に雑炊の汁だけ渡すおばちゃんは嫌だなぁ
あれは親を亡くしたばかりの子供にはきついし、私は意地悪だと思う
庇護してくれる人が居なくなったって絶望してその環境から逃げたくなるよなぁ…
その感想正しいよ。製作者はそれを意図して作ってる
高畑監督的に火垂るの墓は｢社会と関わらない人間は自滅する｣みたいな事がテーマなんだって。(反戦じゃない)
何かニート、引きこもり、フリーターが社会問題化し出した頃に作られたらしい。
ちゃんとぐぐったらソースも出てくると思う
にしても、子供２人に雑炊の汁だけ渡すおばちゃんは嫌だなぁ
あれは親を亡くしたばかりの子供にはきついし、私は意地悪だと思う
庇護してくれる人が居なくなったって絶望してその環境から逃げたくなるよなぁ…
>>473
後、私は人間の生き方は多様化していいと思っていて、社会と関わらない生き方も有だと思うので、これは高畑監督の意見ね。
後、私は人間の生き方は多様化していいと思っていて、社会と関わらない生き方も有だと思うので、これは高畑監督の意見ね。
>>466
Dr.スランプの初期の表紙が変におしゃれでジャンプで浮いていたのは
元デザイナーだったからか、今更知ったよ。
>>444
著者本人が自分の作品はただのエンタメ、後世に残らなくても全然いいって言ってるらしいね。
自分の作品に対して終始一定の距離を保っているだろうな。
Dr.スランプの初期の表紙が変におしゃれでジャンプで浮いていたのは
元デザイナーだったからか、今更知ったよ。
>>444
著者本人が自分の作品はただのエンタメ、後世に残らなくても全然いいって言ってるらしいね。
自分の作品に対して終始一定の距離を保っているだろうな。
>>412
その話、定期的に出るんだけどご本人はこう言ってる。
http://natalie.mu/comic/pp/rumic35/page/5
──「うる星」の「ビューティフル・ドリーマー」のように原作とはちょっと離れた内容の映画は、ファンの間では長年議論の的になっていたりしますが。
あれは押井守監督の作品と割り切って、楽しく観ましたよ。
──それはそれで「るーみっくわーるど」の一部だと？
アニメはいろんな人が関わって作るものです。
テレビアニメにしても複数の作画担当さん、監督さんがいらっしゃって、その人なりのものができるわけですから。
アニメに関しては、はじめから私が口出しするものじゃないという姿勢です。
毎回、観るのが本当に楽しみで、テレビアニメも必ずオンエアをリアルタイムで観てきました。
その話、定期的に出るんだけどご本人はこう言ってる。
http://natalie.mu/comic/pp/rumic35/page/5
──「うる星」の「ビューティフル・ドリーマー」のように原作とはちょっと離れた内容の映画は、ファンの間では長年議論の的になっていたりしますが。
あれは押井守監督の作品と割り切って、楽しく観ましたよ。
──それはそれで「るーみっくわーるど」の一部だと？
アニメはいろんな人が関わって作るものです。
テレビアニメにしても複数の作画担当さん、監督さんがいらっしゃって、その人なりのものができるわけですから。
アニメに関しては、はじめから私が口出しするものじゃないという姿勢です。
毎回、観るのが本当に楽しみで、テレビアニメも必ずオンエアをリアルタイムで観てきました。
自分発で好きになったものは、今でも好きだなぁ
なので、駿もDB(特にブー編)も好きなまま
けど周りが好きで流行ってて、好きになったものは、恥ずかしくて今は見れない
ホットロード、ビーバップ、ろくでなしブルース、彼女の彼、
ヤンキー全盛期のときの漫画と、それをカッコいいと思ってた自分は、黒歴史ww
なので、駿もDB(特にブー編)も好きなまま
けど周りが好きで流行ってて、好きになったものは、恥ずかしくて今は見れない
ホットロード、ビーバップ、ろくでなしブルース、彼女の彼、
ヤンキー全盛期のときの漫画と、それをカッコいいと思ってた自分は、黒歴史ww
>>476
ちょうど寝る前に雑誌を読んでしまったので、ついでに…
ちなみに押井守はうる星についてこう言ってる（ロッキングオン「カット」から）
押井「テレビは大量発注時代に『うる星やつら』の企画がまわってきたんですね（略）その『うる星やつら』の原作読んで
そんなに正直言って面白いと思わなかったんだけど、ただ、まあ、わりと何やってもいけそうな世界ではあったんで…」
質問-一番最初に撮ったうる星やつらの映画は『オンリーユー』ってやつなんですか？
僕はそれを見てないんですが。
押井「いや、見なくていいですよ（略）原作者はあれが一番良かったって言ってるらしいけど」
あれ（オンリーユー）は若気の至りだった。ただああいう（キャラ総出演とかの）「サービス」は一応必要なものだなあと後になって思った
インタビュアーは渋谷陽一。インタビューの内容は一貫して「うる星やつら」ではなく「ビューティフル・ドリーマー」絶賛
渋谷は「演出のすごさといい、あの作品は一応『うる星やつら』という衣装は借りているけれども、あれは完全に押井作品ですよね？」
とも言っている。
何か渋谷の方が失礼なんですが。
と言うより、こういう断片的な発言が「原作者にこの言い方は少し失礼ではないか」→「原作者が怒っている」という噂に変化しているのではないかな
押井はようするに自分の仕事は「うる星やつら」をアニメ化するのではなく
自分の手で‘面白く’したいという考えなんだろうな
ちなみに、宮崎と気が合った時期があり、二人とも友だちがいなかったからと笑って言っていた
二人とも「自分の演出で、つまんない原作でも面白い映画にしてやるぜ」というポリシーが合ったのだろうか
ちょうど寝る前に雑誌を読んでしまったので、ついでに…
ちなみに押井守はうる星についてこう言ってる（ロッキングオン「カット」から）
押井「テレビは大量発注時代に『うる星やつら』の企画がまわってきたんですね（略）その『うる星やつら』の原作読んで
そんなに正直言って面白いと思わなかったんだけど、ただ、まあ、わりと何やってもいけそうな世界ではあったんで…」
質問-一番最初に撮ったうる星やつらの映画は『オンリーユー』ってやつなんですか？
僕はそれを見てないんですが。
押井「いや、見なくていいですよ（略）原作者はあれが一番良かったって言ってるらしいけど」
あれ（オンリーユー）は若気の至りだった。ただああいう（キャラ総出演とかの）「サービス」は一応必要なものだなあと後になって思った
インタビュアーは渋谷陽一。インタビューの内容は一貫して「うる星やつら」ではなく「ビューティフル・ドリーマー」絶賛
渋谷は「演出のすごさといい、あの作品は一応『うる星やつら』という衣装は借りているけれども、あれは完全に押井作品ですよね？」
とも言っている。
何か渋谷の方が失礼なんですが。
と言うより、こういう断片的な発言が「原作者にこの言い方は少し失礼ではないか」→「原作者が怒っている」という噂に変化しているのではないかな
押井はようするに自分の仕事は「うる星やつら」をアニメ化するのではなく
自分の手で‘面白く’したいという考えなんだろうな
ちなみに、宮崎と気が合った時期があり、二人とも友だちがいなかったからと笑って言っていた
二人とも「自分の演出で、つまんない原作でも面白い映画にしてやるぜ」というポリシーが合ったのだろうか
>>478
うわーふたりとも超なぐりたいw
上で「カリオストロはパヤオのオナニー」というレスがあったけど、
私には「ビューティフルドリーマー」が押井のそれにあたるかも。
今TVシリーズのメガネを見ると生暖かい気持ちになるw
この人変な自意識とか選民思考がすごく強いよね。
うわーふたりとも超なぐりたいw
上で「カリオストロはパヤオのオナニー」というレスがあったけど、
私には「ビューティフルドリーマー」が押井のそれにあたるかも。
今TVシリーズのメガネを見ると生暖かい気持ちになるw
この人変な自意識とか選民思考がすごく強いよね。
480 ：可愛い奥様：2013/06/24(月) 06:17:42.08 ID:YRUV/3jD0
>>477
ヤンキー漫画とかバトル漫画って今読むと寒かったりするよね
トオルもヒロシもカスロットもベジータもただのDQNだと大人になってから気づいたｗ
ハッキリ言って作者のオナニーｗｗ
>>473
>火垂るの墓は｢社会と関わらない人間は自滅する｣みたいな事がテーマなんだって。(反戦じゃない)
>何かニート、引きこもり、フリーターが社会問題化し出した頃に作られたらしい。
ドラゴンボールとは真逆だね
あれは｢社会と関わらない人間がデカい面して英雄扱い｣だもん
ヤンキー漫画とかバトル漫画って今読むと寒かったりするよね
トオルもヒロシもカスロットもベジータもただのDQNだと大人になってから気づいたｗ
ハッキリ言って作者のオナニーｗｗ
>>473
>火垂るの墓は｢社会と関わらない人間は自滅する｣みたいな事がテーマなんだって。(反戦じゃない)
>何かニート、引きこもり、フリーターが社会問題化し出した頃に作られたらしい。
ドラゴンボールとは真逆だね
あれは｢社会と関わらない人間がデカい面して英雄扱い｣だもん
以前平野耕太が、twitterで火垂るの墓について何か言ってたなと今思いだして
検索したらいくつか（宮崎駿含む）引っかかったから貼っとく
ここらの意見の方が正確なのか教えてえらい人
平野
「（他の人の発言を受けて）しかも重巡の艦長です。恐らく、あの町全体が雑炊でも、あの兄弟だけはおかずが３品ついて、
おやつもつき、町の連中は全員腫物を扱うかのように上げ膳据え膳です」
「海軍大佐の遺児を餓死させたら、あの引き取った家族どころか町内会全部、憲兵にボッコボコにされますよ」
宮崎
「火垂るの墓、巡洋艦の艦長の息子が飢え死にするわけない」
検索したらいくつか（宮崎駿含む）引っかかったから貼っとく
ここらの意見の方が正確なのか教えてえらい人
平野
「（他の人の発言を受けて）しかも重巡の艦長です。恐らく、あの町全体が雑炊でも、あの兄弟だけはおかずが３品ついて、
おやつもつき、町の連中は全員腫物を扱うかのように上げ膳据え膳です」
「海軍大佐の遺児を餓死させたら、あの引き取った家族どころか町内会全部、憲兵にボッコボコにされますよ」
宮崎
「火垂るの墓、巡洋艦の艦長の息子が飢え死にするわけない」
鳥山ってｵﾅﾆｰとは真逆だと思うけどなあｗ
編集の意見もかなり受け入れて話がだいぶ変わったみたいだし
昔、鳥山明が「一番好きなキャラはミスターサタン」と言っていたり作中で悟空がサタンに「本当に救世主かもな」みたいなことを言っているのを見て
「贔屓がすぎないか？」「そんなにいいキャラか？」と思ったけど今はサタンはいいキャラだと思うようになった
編集の意見もかなり受け入れて話がだいぶ変わったみたいだし
昔、鳥山明が「一番好きなキャラはミスターサタン」と言っていたり作中で悟空がサタンに「本当に救世主かもな」みたいなことを言っているのを見て
「贔屓がすぎないか？」「そんなにいいキャラか？」と思ったけど今はサタンはいいキャラだと思うようになった
この頃このスレに常駐している鳥山アンチのいうことだから
一々反応しない方がいいよ
嬉ションしながら鳥山sage
一々反応しない方がいいよ
嬉ションしながら鳥山sage
↑ごめん。途中送信してしまった
鳥山sageするだけだから
そしてスレタイ通りにおとなになって感想変わった梶原一騎
子供の頃は純粋にこの人の原作漫画に夢中になってた
プロレススーパースター列伝とか空手バカ一代とか
大人になって空手バカ一代のモデルの大山倍達への礼節の無さ
そしてつのだじろう＆大山倍達漫画潰しなどしって幻滅
だが今現在みると空手バカ一代はやはり面白い
嘘ばかりなんだろうけどｗ
鳥山sageするだけだから
そしてスレタイ通りにおとなになって感想変わった梶原一騎
子供の頃は純粋にこの人の原作漫画に夢中になってた
プロレススーパースター列伝とか空手バカ一代とか
大人になって空手バカ一代のモデルの大山倍達への礼節の無さ
そしてつのだじろう＆大山倍達漫画潰しなどしって幻滅
だが今現在みると空手バカ一代はやはり面白い
嘘ばかりなんだろうけどｗ
上でタキシード仮面の名前を目にしたので
セーラームーンについて思う事
●確かまもちゃんは大学生だけど中学生のうさぎと
恋人になるんだよね?
→ロリコンキモい
●ちびうさ初登場の時まもちゃんとのキス(偶然でも)や
うさぎの恋の邪魔をして事
→近親っぽくてキモい
●セーラー服が月にあった事
→連載時からナニソレと思ってたけど
マンガだからいいか、になった
関係無いけど連載当初セーラームーンは
白髪(銀髪)だったよね？
セーラームーンについて思う事
●確かまもちゃんは大学生だけど中学生のうさぎと
恋人になるんだよね?
→ロリコンキモい
●ちびうさ初登場の時まもちゃんとのキス(偶然でも)や
うさぎの恋の邪魔をして事
→近親っぽくてキモい
●セーラー服が月にあった事
→連載時からナニソレと思ってたけど
マンガだからいいか、になった
関係無いけど連載当初セーラームーンは
白髪(銀髪)だったよね？
４歳と14歳の子供に、完璧な判断なんか出来ないでしょ。
「社会と関わること」がテーマなら、それは兄妹が世間に関わることだけじゃなく、
世間が兄妹に関わることも含まれてる。兄妹も「社会の一部」なんだからさ。
社会からの断絶を選んだのは確かにあの兄妹だけど、年端もいかない子供たちを世間は見殺しにした訳だし。
あんな不衛生な生活してたら死ぬに決まってんじゃん。
「社会と関わること」がテーマなら、それは兄妹が世間に関わることだけじゃなく、
世間が兄妹に関わることも含まれてる。兄妹も「社会の一部」なんだからさ。
社会からの断絶を選んだのは確かにあの兄妹だけど、年端もいかない子供たちを世間は見殺しにした訳だし。
あんな不衛生な生活してたら死ぬに決まってんじゃん。
>>478
しばらく押井作品にはまってた時期があったんだけど、こんなに原作にリスペクトの無い人だったとは…
こう言う原作物作る人って好きな作品を映像化してるんだと思ってた
がっかりした
留美子先生乙。留美子先生は大人の対応だね。
しばらく押井作品にはまってた時期があったんだけど、こんなに原作にリスペクトの無い人だったとは…
こう言う原作物作る人って好きな作品を映像化してるんだと思ってた
がっかりした
留美子先生乙。留美子先生は大人の対応だね。
>>473
おばさんも同じ食事だったんだからしょうがないと思うけどなあ
田舎の親戚宅へお金払って疎開してた子どもでもそこの家族の食事とは
比べ物にならないくらい質素な食事だったなんてめずらしいことでもない
まわりの子どもたちは皆働いているって言うのに何もしないってゴクつぶしだよ
親亡くした子なんてザラにいる時代だしね
しかし大佐の子があんなひもじい生活というのも疑問ではある
親族なんかも皆特権階級だったんじゃないのかね
おばさんも同じ食事だったんだからしょうがないと思うけどなあ
田舎の親戚宅へお金払って疎開してた子どもでもそこの家族の食事とは
比べ物にならないくらい質素な食事だったなんてめずらしいことでもない
まわりの子どもたちは皆働いているって言うのに何もしないってゴクつぶしだよ
親亡くした子なんてザラにいる時代だしね
しかし大佐の子があんなひもじい生活というのも疑問ではある
親族なんかも皆特権階級だったんじゃないのかね
名のある監督ほどそういう傾向があるような。
本人の作家性が強すぎて、
原作を食っちゃう…
押井守もそうだし、宮崎駿、出崎統も
素晴らしいんだけど、原作とは別物にしちゃう。
本人の作家性が強すぎて、
原作を食っちゃう…
押井守もそうだし、宮崎駿、出崎統も
素晴らしいんだけど、原作とは別物にしちゃう。
最初からオリジナルでやればいいと思うけど
原作の設定に魅力を感じてオレならもっと活かせる！と
二次創作魂で頑張ってしまうのかな。
イノセンスぐらいまでかけ離れると好きにやれって思ってしまうｗ
原作の設定に魅力を感じてオレならもっと活かせる！と
二次創作魂で頑張ってしまうのかな。
イノセンスぐらいまでかけ離れると好きにやれって思ってしまうｗ
押井って、実写の映画とってたはずだけど題名が思い出せない
ＢＳあたりで、2回は見たはずなのに
必ず途中で睡魔が襲ってくるから、完走したことない
ラストは「さぁ皆さんどっちだと思います？」系でむかついたし
ＢＳあたりで、2回は見たはずなのに
必ず途中で睡魔が襲ってくるから、完走したことない
ラストは「さぁ皆さんどっちだと思います？」系でむかついたし
>>492
あれ自分の子供には底の具材ある方(食べる所がある方)
主役達には汁部分しかあげて無かったんだよ
(おばさんは汁飲んでたの？)
おばさんは主役達に怒っていいと思うけど、言うこと聞かない子供をこらしめる手段が、あの時代、親を亡くしたばかりの子に食べ物与えないって、ひどいと思うんだよね
愛が無いって言うか…
ガチに話し合うとか、別の手段で叱ってあげたらと思う
あれ自分の子供には底の具材ある方(食べる所がある方)
主役達には汁部分しかあげて無かったんだよ
(おばさんは汁飲んでたの？)
おばさんは主役達に怒っていいと思うけど、言うこと聞かない子供をこらしめる手段が、あの時代、親を亡くしたばかりの子に食べ物与えないって、ひどいと思うんだよね
愛が無いって言うか…
ガチに話し合うとか、別の手段で叱ってあげたらと思う
自分の子も下宿人もお国のために働いていたから食べ物の格差はあって当然だと思うよ
自分がもりもり食べてたシーンはなかったよね？飢え死にしない程度には食べ物もらってた
学校は行かなくていいのか？行かないなら働けと言って叱っていたし
「働いてないんだから当たり前、嫌なら自炊しろ」とおばさんが言ったときに幼い妹がいるのに
心入れ替えず自炊し始めてお茶碗流しにほったらかししておばさんに洗わせてた
親の無い子は家事労働や畑仕事させられてやっと粗末な食事がもらえる時代に
なにもしないで働いている子と同じほど食べさせてもらえるという考えが
１４歳にしては世間知らずすぎると思うよ
自分がもりもり食べてたシーンはなかったよね？飢え死にしない程度には食べ物もらってた
学校は行かなくていいのか？行かないなら働けと言って叱っていたし
「働いてないんだから当たり前、嫌なら自炊しろ」とおばさんが言ったときに幼い妹がいるのに
心入れ替えず自炊し始めてお茶碗流しにほったらかししておばさんに洗わせてた
親の無い子は家事労働や畑仕事させられてやっと粗末な食事がもらえる時代に
なにもしないで働いている子と同じほど食べさせてもらえるという考えが
１４歳にしては世間知らずすぎると思うよ
>>497
おばさんもギリギリで余裕がなかったと思うが、頭ごなしに叱るのではなく、ちゃんと話し合えばよかったんだよね
今までやってなかったんだから、これとこれはあなたの仕事だ、と指図して上げればよかったし、その働きに応じてご飯あげればよかった
そういう余裕もないんだろうけど
おばさんもギリギリで余裕がなかったと思うが、頭ごなしに叱るのではなく、ちゃんと話し合えばよかったんだよね
今までやってなかったんだから、これとこれはあなたの仕事だ、と指図して上げればよかったし、その働きに応じてご飯あげればよかった
そういう余裕もないんだろうけど
>>488
アニメ化にあたり、ヒロインが白髪では華やかさがないということで
金髪に変更されたと、作者がコミックスのおまけページに書いていた記憶。
なかよしのカラーでは白髪だったよね。
セーラームーンはうさぎが君臨する未来の地球というのがイヤすぎる
しかも銀水晶の力ですべての人間が不老不死なんて、人口問題はどうするつもりなのか
アニメ化にあたり、ヒロインが白髪では華やかさがないということで
金髪に変更されたと、作者がコミックスのおまけページに書いていた記憶。
なかよしのカラーでは白髪だったよね。
セーラームーンはうさぎが君臨する未来の地球というのがイヤすぎる
しかも銀水晶の力ですべての人間が不老不死なんて、人口問題はどうするつもりなのか
兄妹には父からのかなりの遺産があったと思うんだけど
兄妹が死んだあとそれはおばさんのものになったのかな
兄妹が死んだあとそれはおばさんのものになったのかな
私も若い頃は>>497みたいに理詰めで思ってた。
でもそれって、今持ってる知識と経験から言えることであって、それを14歳の少年に求めることは酷なのだと、
大人が適切に教育をし、躾をし、愛情深く関わることが大事だと、同じような年頃の子供を持って感じるようになった。
だから、おばさんの態度は同じおばさんとして、あれはないわーと思うし、
厄介者が転がり込んできたとしか思ってない、あのおばさんも哀しい人だと思うようになった。
でもそれって、今持ってる知識と経験から言えることであって、それを14歳の少年に求めることは酷なのだと、
大人が適切に教育をし、躾をし、愛情深く関わることが大事だと、同じような年頃の子供を持って感じるようになった。
だから、おばさんの態度は同じおばさんとして、あれはないわーと思うし、
厄介者が転がり込んできたとしか思ってない、あのおばさんも哀しい人だと思うようになった。
>>503
現代の14歳にそれ求めるのは酷だけど当時はそれこそ
「大人が適切に教育をし、躾をし、愛情深く関わることが大事」なんて考えられるような
大人なんて極稀なんじゃない？
おばさんが周りから後ろ指さされるようなそんなに酷い人だったら
誰かがあの兄弟を手助けしてたはずでしょ
ちょっとでも遊んでいたら近所から指差される時代でおばさんもそれを指摘してたんだし
あのおばさんは食べ物与えず家から追い出したわけじゃなく当時としては「普通の人」だと思うよ
おばさんの子が働かず白米食べて清太が働いてるのに具なしの雑炊なら話は別だけど
現代の14歳にそれ求めるのは酷だけど当時はそれこそ
「大人が適切に教育をし、躾をし、愛情深く関わることが大事」なんて考えられるような
大人なんて極稀なんじゃない？
おばさんが周りから後ろ指さされるようなそんなに酷い人だったら
誰かがあの兄弟を手助けしてたはずでしょ
ちょっとでも遊んでいたら近所から指差される時代でおばさんもそれを指摘してたんだし
あのおばさんは食べ物与えず家から追い出したわけじゃなく当時としては「普通の人」だと思うよ
おばさんの子が働かず白米食べて清太が働いてるのに具なしの雑炊なら話は別だけど
あの状況の捉え方は揺れるわ。
理詰めで考えると主人公は愚かだと思うし
主人公寄りで見てみるとおばさんは冷たすぎるのではないかとも思うし
一方当時の状況ではそんなことを言ってられないのだろうかとも考えるし。
理詰めで考えると主人公は愚かだと思うし
主人公寄りで見てみるとおばさんは冷たすぎるのではないかとも思うし
一方当時の状況ではそんなことを言ってられないのだろうかとも考えるし。
戦時中の14歳は、いまの14歳よりしっかりしてたと思う。
多くの家では、父親は出征しており不在、
父兄という言い方からもわかるように、今と違い、父親不在時の家長は、未成年でも長男がつとめていた。
この兄妹、海軍大佐の子供なら、厳しく躾られていそうなのに。
かえってプライドが余分に高くなってしまったのか。
あと、おばさんは、主人公一家に元々コンプレックスがあって、
生活が苦しくなってくると、そういう負の感情が勝ってしまったのかなとも思う。
誰がいい悪いという話ではないよね。
多くの家では、父親は出征しており不在、
父兄という言い方からもわかるように、今と違い、父親不在時の家長は、未成年でも長男がつとめていた。
この兄妹、海軍大佐の子供なら、厳しく躾られていそうなのに。
かえってプライドが余分に高くなってしまったのか。
あと、おばさんは、主人公一家に元々コンプレックスがあって、
生活が苦しくなってくると、そういう負の感情が勝ってしまったのかなとも思う。
誰がいい悪いという話ではないよね。
>506
それなんかわかる。
おばさんて親族でしょ。
お父さんの姉妹じゃないよね。お母さんの姉妹？
だったら普段から海軍士官の夫をもつ妹？に色々差をつけられていて
むかついてた部分があったかもよ。
14歳が姉で4歳が弟なら多分問題なく終戦を迎えられていただろうね。
それなんかわかる。
おばさんて親族でしょ。
お父さんの姉妹じゃないよね。お母さんの姉妹？
だったら普段から海軍士官の夫をもつ妹？に色々差をつけられていて
むかついてた部分があったかもよ。
14歳が姉で4歳が弟なら多分問題なく終戦を迎えられていただろうね。
中卒で働くのが当然の時代に14って言ったら
そりゃ働けよってなっちゃうよなあ…
あと金持ち坊ちゃんにそもそも反感があったってのは思う
プライド高いのは結構ですけど今はただの
ごくつぶしの癖にって考えちゃうというか
そりゃ働けよってなっちゃうよなあ…
あと金持ち坊ちゃんにそもそも反感があったってのは思う
プライド高いのは結構ですけど今はただの
ごくつぶしの癖にって考えちゃうというか
おばさん、母親の兄嫁の可能性の方が高いような気がする。
実の姉妹の子ならもう少し情がありそうな気もするし、もっと身内らしく躾けるようなたしなめ方をすると思う。
都合がいい時ばかり実家を頼って、こちらが困った時には知らん顔をするような小姑のクソ生意気な息子だったとしたら、自分だったら非常時じゃなくても可愛がれる自信はない。
実の姉妹の子ならもう少し情がありそうな気もするし、もっと身内らしく躾けるようなたしなめ方をすると思う。
都合がいい時ばかり実家を頼って、こちらが困った時には知らん顔をするような小姑のクソ生意気な息子だったとしたら、自分だったら非常時じゃなくても可愛がれる自信はない。
>>506
1行目同意。戦前のでも昭和30年代のでも、昔の写真集見ると、
社会に出されるのが今よりずっと早いし貧困も身近だから、顔が老成してる。
というか今が幼いんだよね。
義父がその位の年齢で終戦だったけど（昭和8年生まれ）、満州に居たので
引き揚げ前は炭鉱で働かされたと言ってたよ。2歳、4歳年上の姉二人は看護婦だったって。
満州の日本人学校の校長の子でも、戦争に負けると関係ないもんね。
義父より一回り年下で昭和19年生まれの父は、終戦時に赤ちゃんだけど
小さい頃から父親が病弱で 、他のきょうだいと一緒に炭焼きやってたって。
1行目同意。戦前のでも昭和30年代のでも、昔の写真集見ると、
社会に出されるのが今よりずっと早いし貧困も身近だから、顔が老成してる。
というか今が幼いんだよね。
義父がその位の年齢で終戦だったけど（昭和8年生まれ）、満州に居たので
引き揚げ前は炭鉱で働かされたと言ってたよ。2歳、4歳年上の姉二人は看護婦だったって。
満州の日本人学校の校長の子でも、戦争に負けると関係ないもんね。
義父より一回り年下で昭和19年生まれの父は、終戦時に赤ちゃんだけど
小さい頃から父親が病弱で 、他のきょうだいと一緒に炭焼きやってたって。
スレチだけど、特攻隊の子たちの文章とか字すばらしいよね。
まあ、日頃の付き合いは大事だな、と。
親戚が毎日ヒーヒー生活してるときに自分たちだけゼータクしてたら、
いざというとき助けてもらえない。
没落で思い出したけど、少公女セーラは今見ると、
オヤジがいきなり破産したからって、何故いきなりあんな生活になるんだと不思議で仕方ない。
今までさんざんセーラの親から多額なお金をもらってたんじゃないのか、
将来分を先払いするぐらいに普段寄付してたのに、それはノーカウントなのか、とモヤモヤする。
ついでに、ラストにセーラが一発逆転するのも、子供の頃は「良かったね～」だったけど、
今は、セーラが他人の顔を札束ではたくような人間に見えて仕方ない。
親戚が毎日ヒーヒー生活してるときに自分たちだけゼータクしてたら、
いざというとき助けてもらえない。
没落で思い出したけど、少公女セーラは今見ると、
オヤジがいきなり破産したからって、何故いきなりあんな生活になるんだと不思議で仕方ない。
今までさんざんセーラの親から多額なお金をもらってたんじゃないのか、
将来分を先払いするぐらいに普段寄付してたのに、それはノーカウントなのか、とモヤモヤする。
ついでに、ラストにセーラが一発逆転するのも、子供の頃は「良かったね～」だったけど、
今は、セーラが他人の顔を札束ではたくような人間に見えて仕方ない。
>>512
それは伝手がある昔ながらの金持ちか、単独成金との違いだと聞いた。
それは伝手がある昔ながらの金持ちか、単独成金との違いだと聞いた。
ありがと～
他に身寄りもなく、頼るつてもないのは分かるんだけど
他の一般生徒が学園に支払う、総学費や総生活費、総寄付金＜セーラが金持ちの間に出したお金、な気がして、
セーラをちゃんと扱ったら？と思ってしまうんだよね。
結局は、金持ち時代にあんまりちゃんとお金を出してなかった(立て替え→学園に借金)してたってこと？
他に身寄りもなく、頼るつてもないのは分かるんだけど
他の一般生徒が学園に支払う、総学費や総生活費、総寄付金＜セーラが金持ちの間に出したお金、な気がして、
セーラをちゃんと扱ったら？と思ってしまうんだよね。
結局は、金持ち時代にあんまりちゃんとお金を出してなかった(立て替え→学園に借金)してたってこと？
ブルマ賢くてさっぱりしてお茶目な現代っ子ってイメージだったんだけど
こないだ再放送みてドン引きした
パンツ丸出しでおんも歩くなよ！
何がやだーパンツ履き忘れちゃっただ！
（豚「パンツ履いてるじゃん」「これはショーツよ！」との会話あり、問題はそこじゃない）そんな女いるか！
サッパリ通り越して痴女だろ
こないだ再放送みてドン引きした
パンツ丸出しでおんも歩くなよ！
何がやだーパンツ履き忘れちゃっただ！
（豚「パンツ履いてるじゃん」「これはショーツよ！」との会話あり、問題はそこじゃない）そんな女いるか！
サッパリ通り越して痴女だろ
そういえば、西宮のおばさんも、カンパンくれた近所のおばさんも、回想シーンで出てきた母親すら、
清太のことを「清太さん」て呼んでたけど、昔は男の子の名前にさん付けって普通のことだったんだろうか。
山岸凉子の「天人唐草」で響子の父が
「女の子が男子を君付けで呼ぶなんて生意気で好きじゃない。男子のことはさん付けで呼びなさい」と言ってたのを、
昔は「なんだそれ！しずかちゃんかよpgr」と思ってたけど、最近、某情報バラエティ番組で
「最近の小学校では男女関係なく、級友のことを『○○さん』と呼ぶよう指導している」と聞いて
時代は変わったんだなあと思ったわ。
清太のことを「清太さん」て呼んでたけど、昔は男の子の名前にさん付けって普通のことだったんだろうか。
山岸凉子の「天人唐草」で響子の父が
「女の子が男子を君付けで呼ぶなんて生意気で好きじゃない。男子のことはさん付けで呼びなさい」と言ってたのを、
昔は「なんだそれ！しずかちゃんかよpgr」と思ってたけど、最近、某情報バラエティ番組で
「最近の小学校では男女関係なく、級友のことを『○○さん』と呼ぶよう指導している」と聞いて
時代は変わったんだなあと思ったわ。
>>517
その「さん」指導は一部のエセフェミ教師じゃないの？
その「さん」指導は一部のエセフェミ教師じゃないの？
書いた野坂昭如がそういう育ちでそれが話に出たのかと
>>517
うちの母（終戦の年生まれ）が中高時代は
女子は、相手が男子でも「○○さん」
男子は、相手が女子でも「○○くん」
と呼びかけるのが普通だったと言っていた。
関東から来た転校生（女子）が男子を「○○君」と呼んで
びっくりしたそうだ。
うちの母（終戦の年生まれ）が中高時代は
女子は、相手が男子でも「○○さん」
男子は、相手が女子でも「○○くん」
と呼びかけるのが普通だったと言っていた。
関東から来た転校生（女子）が男子を「○○君」と呼んで
びっくりしたそうだ。
そういうお家は
娘もさん付けじゃないのかなー。
小さい頃はちゃん付けでもさ。
娘もさん付けじゃないのかなー。
小さい頃はちゃん付けでもさ。
>>479押井はTVシリーズでもオリジナル「みじめ！愛とさすらいの母」や原作レイプ「ミス友引コンテスト」で
激しくオナニーやってるよ。
いずれも糞つまらなかった。
メガネは今思うと押井の自己投影キャラだよね。
昔は普通に面白がってたけど今は時々あのキャラが鼻につく
>>490このスレに常駐してるハイジや火垂るの墓の兄弟を叩きたがる人にはネ○○ヨの臭いを感じるね。
あれはいずれも大人と子供、そして最初に子供を養育していた側にも問題があるのに
一方的に子供だけを悪者にしたがる。
弱者＝悪の思想に染まりきってるなと思う
激しくオナニーやってるよ。
いずれも糞つまらなかった。
メガネは今思うと押井の自己投影キャラだよね。
昔は普通に面白がってたけど今は時々あのキャラが鼻につく
>>490このスレに常駐してるハイジや火垂るの墓の兄弟を叩きたがる人にはネ○○ヨの臭いを感じるね。
あれはいずれも大人と子供、そして最初に子供を養育していた側にも問題があるのに
一方的に子供だけを悪者にしたがる。
弱者＝悪の思想に染まりきってるなと思う
今30代前半だけど、小学生の頃男子女子分けず皆｢さん｣付けだったよ～
神風怪盗ジャンヌ
主人公可愛い～だったけど、主人公が作者のなりたい自分にしか
見えなくなった
種村のマンガは全てそう見える
神風怪盗ジャンヌ
主人公可愛い～だったけど、主人公が作者のなりたい自分にしか
見えなくなった
種村のマンガは全てそう見える
ジャンヌもキッドもルパンも昔は好きだったけど今は万引きして調子に乗ってるガキと変わらないと感じるようになったわ
タキシード仮面もロリコンぽくて嫌いになった
もっとムカつくのはとにかく若い女の子さわろうとする亀仙人。いい年したジジイが痴漢するとか最低
あんな痴漢ジジイが美化されるのは大人になった今だと凄い違和感あるわ
タキシード仮面もロリコンぽくて嫌いになった
もっとムカつくのはとにかく若い女の子さわろうとする亀仙人。いい年したジジイが痴漢するとか最低
あんな痴漢ジジイが美化されるのは大人になった今だと凄い違和感あるわ
タキシード仮面は原作では高校生、あしながおじさんの主人公も原作では女子大生なのに、
アニメではそれぞれ中学生と大学生、おっさんと女子高生のカップルにされてたよね。
何で日本のアニメ制作者はわざわざ原作の設定を変更してまで歳の差カップルを作りたがるんだろう
アニメではそれぞれ中学生と大学生、おっさんと女子高生のカップルにされてたよね。
何で日本のアニメ制作者はわざわざ原作の設定を変更してまで歳の差カップルを作りたがるんだろう
>>525
41歳だが、小学校から中学までは
「さん」「くん」どころか男女とも互いに呼び捨てがデフォだった…
なので藤子漫画の「正太さん」「のび太さん」「ミツ夫さん」は
完全にファンタジーの世界に見えてた
41歳だが、小学校から中学までは
「さん」「くん」どころか男女とも互いに呼び捨てがデフォだった…
なので藤子漫画の「正太さん」「のび太さん」「ミツ夫さん」は
完全にファンタジーの世界に見えてた
無職や犯罪者がカッコよく描かれてる『ドラゴンボール』『ルパン三世』
見ると気分悪くなるけど勉強になる『火垂るの墓』『闇金ウシジマくん』
子どもに見たほうがいいのは後者だけどウシジマみたいな話を嫌う人多いよね
見ると気分悪くなるけど勉強になる『火垂るの墓』『闇金ウシジマくん』
子どもに見たほうがいいのは後者だけどウシジマみたいな話を嫌う人多いよね
高校生も大学生もそんな変わらんと思う。
中学生と大学生ってロリコン扱いするほどの年齢差じゃないよ。
あしながおじさんはおっさんのほうが説得力（経済力）あるからじゃないの。
>>504
せいたは裕福な子供らしく中学校に通ってはいたけど、学徒動員でずっと軍事工場で働いてたよ。
空襲で工場まで焼けて、働く場所がなくなった。学校もまともに機能していない。
働け働けっていうけど、働く場所を見つけるのはそんな単純なものじゃない。
丁稚にいかせるにしても、親なり親族なりがきちんと世話するもの。
それがない子供はストリートチルドレン状態で、靴磨きなどで日銭を稼ぐしかないのが現状。
だいたい、親を亡くした15やそこらの子供に、
一人で采配し一家の大黒柱として残された家族が安全に暮らし、毎日食べていけるだけの稼ぎを期待するのはナンセンスだよ。
中学生と大学生ってロリコン扱いするほどの年齢差じゃないよ。
あしながおじさんはおっさんのほうが説得力（経済力）あるからじゃないの。
>>504
せいたは裕福な子供らしく中学校に通ってはいたけど、学徒動員でずっと軍事工場で働いてたよ。
空襲で工場まで焼けて、働く場所がなくなった。学校もまともに機能していない。
働け働けっていうけど、働く場所を見つけるのはそんな単純なものじゃない。
丁稚にいかせるにしても、親なり親族なりがきちんと世話するもの。
それがない子供はストリートチルドレン状態で、靴磨きなどで日銭を稼ぐしかないのが現状。
だいたい、親を亡くした15やそこらの子供に、
一人で采配し一家の大黒柱として残された家族が安全に暮らし、毎日食べていけるだけの稼ぎを期待するのはナンセンスだよ。
中学生でも、大人びているんならわかるけど、
うさぎはなー。
うさぎはなー。
社会に出たら歳の差は気にならないかもだけど
さすがに学生のうちに大学生が中学生と付き合うって
なくない？
大学生と高校生ならまだわかるけど…
さすがに学生のうちに大学生が中学生と付き合うって
なくない？
大学生と高校生ならまだわかるけど…
大学生が中学生に手を出したり豚が１６歳の女の子を睡眠薬で眠らせて襲おうとするのは嫌悪感しか感じない
衛やウーロンが「良い奴」扱いされてるのは凄い違和感ある
衛やウーロンが「良い奴」扱いされてるのは凄い違和感ある
大学生が中学生と付き合うのは
自分に自身がない精神的童貞男だけだろうなあ
しかし、うｓぎじゃなくレイちゃんだったならまだ分かる
自分に自身がない精神的童貞男だけだろうなあ
しかし、うｓぎじゃなくレイちゃんだったならまだ分かる
>>527
年の差カップルを作ろうという意図じゃなく、アニメをみる対象年齢に合わせて下げた結果だと思う
年の差カップルを作ろうという意図じゃなく、アニメをみる対象年齢に合わせて下げた結果だと思う
老人の亀仙人が16歳のブルマの身体を触ろうとしたけどあれは良いの？
衛がうさぎを睡眠薬で眠らせてレイプしようとしたら読者は呆れたと思う
まぁセーラームーンがジャンプで連載されてたら衛がうさぎをレイプしようとしても大丈夫なんだろうけど…
衛がうさぎを睡眠薬で眠らせてレイプしようとしたら読者は呆れたと思う
まぁセーラームーンがジャンプで連載されてたら衛がうさぎをレイプしようとしても大丈夫なんだろうけど…
性コミ時代の少コミも叩けよー
だよね
ちゃおとかも一時ひどかったらしいね
ちゃおとかも一時ひどかったらしいね
まゆたんとか尾崎南のマーガレットもね
大学生であの恰好するのと、高校生であの恰好するのはどっちが痛いのだろうか
そもそも高校生でタキシードは有なのか
セーラー戦士の旦那なんだからそこは学ラン仮面、もしくはブレザー仮面になるべきではないのか
太古の月にはセーラー服はあっても、学ランはなかったのか
あ、あと星飛馬の声で高校生っていうのは、やっぱりちょっと無理があったんだと思います
そもそも高校生でタキシードは有なのか
セーラー戦士の旦那なんだからそこは学ラン仮面、もしくはブレザー仮面になるべきではないのか
太古の月にはセーラー服はあっても、学ランはなかったのか
あ、あと星飛馬の声で高校生っていうのは、やっぱりちょっと無理があったんだと思います
高校生でグレートサイヤマンの格好VS高校生でタキシード仮面の格好
まだタキシード仮面の方がマシかもしれないｗｗ
それと野沢雅子の声で高校生はかなり無理があったと思いますｗｗｗ
少コミやちゃおで「ブタが美少女を強姦」しようとする話なんてあったの？？？
あったのなら教えて！
まだタキシード仮面の方がマシかもしれないｗｗ
それと野沢雅子の声で高校生はかなり無理があったと思いますｗｗｗ
少コミやちゃおで「ブタが美少女を強姦」しようとする話なんてあったの？？？
あったのなら教えて！
>>541
ヤムチャ16歳の立場はwww
>>516
>ブルマ賢くてさっぱりしてお茶目な現代っ子ってイメージだったんだけど
>こないだ再放送みてドン引きした
>サッパリ通り越して痴女だろ
ブルマは完全に変態女wwww
ゴクウ殺そうとしたヤムチャと付き合ってヤムチャ殺したベジータくっついたクズ女wwwww
ヤムチャ16歳の立場はwww
>>516
>ブルマ賢くてさっぱりしてお茶目な現代っ子ってイメージだったんだけど
>こないだ再放送みてドン引きした
>サッパリ通り越して痴女だろ
ブルマは完全に変態女wwww
ゴクウ殺そうとしたヤムチャと付き合ってヤムチャ殺したベジータくっついたクズ女wwwww
ドラゴンボールって当初はほんのりエロマンガ風味だったよね
亀仙人はおっぱい仙人だし悟空はブルマの股間を枕にして寝てたような…
亀仙人はおっぱい仙人だし悟空はブルマの股間を枕にして寝てたような…
546 ：可愛い奥様：2013/06/24(月) 19:20:34.43 ID:mRWnBIA50
>>520
元々の正しい日本語の用法では「くん」付は、男性が敬愛の念を以て同性を呼びかけるときに使うものなので、
女性が男性を「くん」付で呼ぶのも男性が女性を「くん」付で呼ぶのも、勿論女性が女性を「くん」付で呼ぶのも誤り。
男性が男性を呼ぶ時のみ正しい。
元々の正しい日本語の用法では「くん」付は、男性が敬愛の念を以て同性を呼びかけるときに使うものなので、
女性が男性を「くん」付で呼ぶのも男性が女性を「くん」付で呼ぶのも、勿論女性が女性を「くん」付で呼ぶのも誤り。
男性が男性を呼ぶ時のみ正しい。
>>542
タキシード+シルクハット+仮面+マント+赤いバラ
戦隊ヘルメット+あの世界の胴着？+マント
フル正装でバラ投げつつかっこつけて参上と
よくわからないコスプレで仮面ライダー風にふるまうのとか
羞恥プレイ度は甲乙つけがたいな
タキシード+シルクハット+仮面+マント+赤いバラ
戦隊ヘルメット+あの世界の胴着？+マント
フル正装でバラ投げつつかっこつけて参上と
よくわからないコスプレで仮面ライダー風にふるまうのとか
羞恥プレイ度は甲乙つけがたいな
>>547
まぁ目糞鼻糞だねｗｗ
清太と悟空は結構似てるかも
悟空も初期は14歳(天下一武道会で12歳ってことになったけど)
悟空はチチに対しての感謝の気持ちがないのが本当にウザい
昔はDB好きだったけど今はバカニートを持ち上げる漫画に見えるわ
すももは孝士がもも子がどれだけ大切な存在なのか気づいて感動した
まぁ目糞鼻糞だねｗｗ
清太と悟空は結構似てるかも
悟空も初期は14歳(天下一武道会で12歳ってことになったけど)
悟空はチチに対しての感謝の気持ちがないのが本当にウザい
昔はDB好きだったけど今はバカニートを持ち上げる漫画に見えるわ
すももは孝士がもも子がどれだけ大切な存在なのか気づいて感動した
ただのニートなら腹立つけど世界を何度も救ってるからなあｗ
昔は悟空が死んでからの孫一家の成長を何の気なしに見ていたけれど
悟飯もチチも悟天も母子家庭でよく頑張ったなあと思うようになった
昔は悟空が死んでからの孫一家の成長を何の気なしに見ていたけれど
悟飯もチチも悟天も母子家庭でよく頑張ったなあと思うようになった
ニートが超能力(笑)で世界を救うラノベみたいなもんだねｗ
甘ったれた中年オヤジがもてはやされる世界って本当ラノベ的
結婚してから1円も稼がずに自分はあの世で何年も優雅な生活満喫した悟空って完全なカス人間
幽助はラーメン屋として地道に頑張ってるから悟空なんかよりは好印象
飛影もベジータと違ってパトロールで地道に人間を助けてるのがいいよね
地球人との間に子供まで出来たのに天下一武道会で暴れて大勢の人間を殺したベジータは完全な厨二病のクズ
甘ったれた中年オヤジがもてはやされる世界って本当ラノベ的
結婚してから1円も稼がずに自分はあの世で何年も優雅な生活満喫した悟空って完全なカス人間
幽助はラーメン屋として地道に頑張ってるから悟空なんかよりは好印象
飛影もベジータと違ってパトロールで地道に人間を助けてるのがいいよね
地球人との間に子供まで出来たのに天下一武道会で暴れて大勢の人間を殺したベジータは完全な厨二病のクズ
飛影は殺戮しまくってＡ級だから殺害数はベジータより上な気も…
>>549
＞悟飯もチチも悟天も母子家庭でよく頑張ったなあと思うようになった
牛魔王の財産に寄生して食いつぶしてるただけじゃん
牛魔王もたくさんの人を殺してるんだよな・・・・
火垂るの墓の清太と節子も牛魔王ぐらいの財産があればあの歳で死ぬこともなかっただろうに
＞悟飯もチチも悟天も母子家庭でよく頑張ったなあと思うようになった
牛魔王の財産に寄生して食いつぶしてるただけじゃん
牛魔王もたくさんの人を殺してるんだよな・・・・
火垂るの墓の清太と節子も牛魔王ぐらいの財産があればあの歳で死ぬこともなかっただろうに
なんだろう
壊れたレコードというか
壊れかけのレディ？
壊れたレコードというか
壊れかけのレディ？
髭じゃね
555 ：可愛い奥様：2013/06/24(月) 22:18:08.91 ID:IVKLPRhn0
駿の晋作はどうなるんやら。あの人前脆弱な戦闘機を作った日本の航空機設計者はしんで詫びろとか
言ってたからね。そういえばこの人の作品って左翼っぽい描写が多いよね。
言ってたからね。そういえばこの人の作品って左翼っぽい描写が多いよね。
.
悟空叩きはもうそろそろお腹いっぱいれす
飽きた
.
悟空叩きはもうそろそろお腹いっぱいれす
飽きた
.
いたずらなKISSって、天才の入江君と、頭の弱い琴子が同じ高校（私立？）っていうのが良く分からない様な。
一応成績順でクラスが分かれてたから、入江君だけ特等生？
一応成績順でクラスが分かれてたから、入江君だけ特等生？
コナンでも、日本有数の財閥令嬢の園子と親父に銃だのヘリの操縦だのしょっちゅうハワイで習う新一と
いくら母親が弁護士でもコナンが来る前はヘボ探偵の父親の世話してた蘭が
同じ高校というのも謎だ。
園子なんて送り迎えのハイヤーで通学してそうなものなのに。
いくら母親が弁護士でもコナンが来る前はヘボ探偵の父親の世話してた蘭が
同じ高校というのも謎だ。
園子なんて送り迎えのハイヤーで通学してそうなものなのに。
>>556
いい悪いではなくて他民族ぶっ殺すベジータとおおまかに分けて同種族である妖怪をぶっ殺す飛影だったら飛影の方に凶悪さや怖さを感じるなあ
>>558
作者曰く「琴子は高校入試でめちゃくちゃ頑張ってやっと入学できた」らしい
琴子のＦ組がめちゃくちゃバカで入江のＡ組は優等生クラス(入江担任曰く早稲田慶応東大に進学する生徒が多い)
小学生の算数も解けない琴子やＦ組と同じ最終学歴なのに他人をバカだと見下して自分は頭が良いと自惚れる入江をカッコ悪いと思うようになってしまった
いい悪いではなくて他民族ぶっ殺すベジータとおおまかに分けて同種族である妖怪をぶっ殺す飛影だったら飛影の方に凶悪さや怖さを感じるなあ
>>558
作者曰く「琴子は高校入試でめちゃくちゃ頑張ってやっと入学できた」らしい
琴子のＦ組がめちゃくちゃバカで入江のＡ組は優等生クラス(入江担任曰く早稲田慶応東大に進学する生徒が多い)
小学生の算数も解けない琴子やＦ組と同じ最終学歴なのに他人をバカだと見下して自分は頭が良いと自惚れる入江をカッコ悪いと思うようになってしまった
子供の頃は、IQ200の超天才！とか、ハーバードを10歳で卒業！とかいう設定に何の疑問も持たず、
スゲー頭いいキャラなんだなーと思ってた。
「嘘だ！この私に予測不可能な結果が！」ってシーンがあると、こんな頭のいい人でも失敗する超ミラクルが起きたんだ！と興奮してた。
でも今は、ううん、アンタあんまり頭良くないよ、こいつ実はバカじゃね？って冷めた目で読んでしまってる。
ちょっと哀しい。
スゲー頭いいキャラなんだなーと思ってた。
「嘘だ！この私に予測不可能な結果が！」ってシーンがあると、こんな頭のいい人でも失敗する超ミラクルが起きたんだ！と興奮してた。
でも今は、ううん、アンタあんまり頭良くないよ、こいつ実はバカじゃね？って冷めた目で読んでしまってる。
ちょっと哀しい。
IQ200の超天才というとセラムンの亜美ちゃんか
IQ低そうなうさぎとは会話できなさそう（すまん）
IQ低そうなうさぎとは会話できなさそう（すまん）
亜美ちゃんは優しいから、うさぎに合わせた会話もできるよ
亜美以上の超天才ブルマがうさぎよりアホな悟空と普通に会話してるしねｗ
まぁ今読むと「ブルマってアホじゃん。こんな奴全然頭良くない」と思っちゃうけどｗｗ
新一と蘭、入江と琴子は同じ学校に通ってたけどヤムチャとブルマは同じ学校だったんだろうか？
悟飯とビーデルは同じ学校だったよね
大金持ちの家の子のビーデルと悟飯が同じ高校というのも謎だ
>>560
＞いい悪いではなくて他民族ぶっ殺すベジータとおおまかに分けて同種族である妖怪をぶっ殺す飛影だったら飛影の方に凶悪さや怖さを感じるなあ
ベジータも同種族であるナッパを殺したし悟空の事も殺そうとしてたけどｗ
まぁ今読むと「ブルマってアホじゃん。こんな奴全然頭良くない」と思っちゃうけどｗｗ
新一と蘭、入江と琴子は同じ学校に通ってたけどヤムチャとブルマは同じ学校だったんだろうか？
悟飯とビーデルは同じ学校だったよね
大金持ちの家の子のビーデルと悟飯が同じ高校というのも謎だ
>>560
＞いい悪いではなくて他民族ぶっ殺すベジータとおおまかに分けて同種族である妖怪をぶっ殺す飛影だったら飛影の方に凶悪さや怖さを感じるなあ
ベジータも同種族であるナッパを殺したし悟空の事も殺そうとしてたけどｗ
亜美ちゃん、皆が感動的に倒されていく中でいきなり電卓で殴ってて当時爆笑したなあ
亜美ちゃん可愛いけどブルマはただの変態にしか見えない
567 ：可愛い奥様：2013/06/25(火) 07:25:47.20 ID:cUQrZbSO0
堕毘泥の星は子供心には凄い妖艶な絵を描く漫画家なんだなと思っていたけど、
大人になってあらためて見てみたら、どう見ても女性キャラと男性キャラで画風が
違っていて、乱雑に描かれた男性キャラの方が作者のタッチで、女性キャラは
全部アシスタントの画風なんだと気づいた。
執筆時期によって女性キャラの画風が人が変わったみたいに変化していくのに
男性キャラはずっと同じタッチでしかも汚い絵。
大人になってあらためて見てみたら、どう見ても女性キャラと男性キャラで画風が
違っていて、乱雑に描かれた男性キャラの方が作者のタッチで、女性キャラは
全部アシスタントの画風なんだと気づいた。
執筆時期によって女性キャラの画風が人が変わったみたいに変化していくのに
男性キャラはずっと同じタッチでしかも汚い絵。
セーラー戦士達はプリンセスに人生奉げているから仕方ないお
みんなの言ってるツッコミ聞いていたらマンガにならないよね
ツッコミも含めて楽しんでいるってことでｗ
子供の頃は普通に見てる→ちょっと大きくなると厳しくツッコミ入れ始める→
大人になったら細かいツッコミ所は見えるけど流せるようになった。
まあツッコミの要素次第で一度生理的に気持ち悪いと思ったら覆せないけどｗ
子供の頃は普通に見てる→ちょっと大きくなると厳しくツッコミ入れ始める→
大人になったら細かいツッコミ所は見えるけど流せるようになった。
まあツッコミの要素次第で一度生理的に気持ち悪いと思ったら覆せないけどｗ
でもあの梅干しはなあ。
亡くなったお母さんが漬けた梅干し、最後の梅干し。
それって身内にとっては、ただの食べもの以上の意味があるもんなあ。
まあどっちもどっちよね。情も秩序もへったくれもない。
そんな時代を描いてるってだけのこと。
亡くなったお母さんが漬けた梅干し、最後の梅干し。
それって身内にとっては、ただの食べもの以上の意味があるもんなあ。
まあどっちもどっちよね。情も秩序もへったくれもない。
そんな時代を描いてるってだけのこと。
それを言い出したら亜美ちゃんが公立中学に通ってる時点で…なんだけどね。
Dr.コトーのドラマ版のタケヒロは医者を目指す為に中学受験してたし。
うさぎと出会った時から私立の進学校に通ってたらそのままエスカレーター式でその高校に行ったんだろうけど
漫画はキャラ立ての為に天才や金持ちが普通の子と一緒に公立の学校に通ってたりするんだよね。
ちびまる子ちゃんの花輪くんがまる子たちと同じ公立の小学校に通ってるのが未だに謎
Dr.コトーのドラマ版のタケヒロは医者を目指す為に中学受験してたし。
うさぎと出会った時から私立の進学校に通ってたらそのままエスカレーター式でその高校に行ったんだろうけど
漫画はキャラ立ての為に天才や金持ちが普通の子と一緒に公立の学校に通ってたりするんだよね。
ちびまる子ちゃんの花輪くんがまる子たちと同じ公立の小学校に通ってるのが未だに謎
>>574亜美ちゃんの頭脳なら高校がうさぎと同じ所でも関係ないんでしょうね。
高校がどこだろうとあの頭脳で入れない大学はないだろうし。
進学校でまたぼっちになるより初めての友達のうさぎと一緒にいたかったんだろうね
高校がどこだろうとあの頭脳で入れない大学はないだろうし。
進学校でまたぼっちになるより初めての友達のうさぎと一緒にいたかったんだろうね
花輪くんは庶民の生活を知るために、あえて公立小学校に通わせられているらしいよ
中学からは東京の私立に行く予定のはず
中学からは東京の私立に行く予定のはず
へえ～、じゃあ花輪くん小学卒業後、一家は東京に引っ越したんだ。
中高のぼっちはきついから、亜美ちゃんの気持ちも分かる
>>577
清水市は静岡に四校しかない私立のうち3校が集中している
清水市は静岡に四校しかない私立のうち3校が集中している
描かれた時代的には、子供は皆公立にいれてても
おかしくないのでは＞花輪くん
悟飯とビーデルは単に学校の数が少なそう
蘭は母親が学費出してるんじゃないの?
おかしくないのでは＞花輪くん
悟飯とビーデルは単に学校の数が少なそう
蘭は母親が学費出してるんじゃないの?
>>579
別に一家引っ越す必要ないでしょ。
都心にそこそこの広さのマンション買って、じいやと一緒に引っ越させる。
ママが週に２、３回覗きに行く。これで全然OKじゃない？
花輪くんのママってどんな人かしらないけど、清水在住の金持ちマダムなら
東京に遊びに行くちょうどいい口実にすると思うw
別に一家引っ越す必要ないでしょ。
都心にそこそこの広さのマンション買って、じいやと一緒に引っ越させる。
ママが週に２、３回覗きに行く。これで全然OKじゃない？
花輪くんのママってどんな人かしらないけど、清水在住の金持ちマダムなら
東京に遊びに行くちょうどいい口実にすると思うw
>>583
花輪くんのママは海外で仕事してる
花輪くん、結局中学も地元の公立で高校から有名私立だったけど(＠永沢くん)
今にして思えば高齢のひでじいのために残ったのかな
悟飯は超遠方故に車通学と偽って金斗雲通学してたけど今から思えばすごい度胸だ
花輪くんのママは海外で仕事してる
花輪くん、結局中学も地元の公立で高校から有名私立だったけど(＠永沢くん)
今にして思えば高齢のひでじいのために残ったのかな
悟飯は超遠方故に車通学と偽って金斗雲通学してたけど今から思えばすごい度胸だ
>>567
多分女性の絵を描いていたのは川崎美枝子。
多分女性の絵を描いていたのは川崎美枝子。
アニメしか見てないけど、幽遊白書の主人公が最終回あたりで現実社会にもどらずどっか異次元で強くなるため残る！ヒロインは進学しながら彼の帰りを待つ…
数年たって現実に戻ってきた主人公。感動の再会！
彼は社会出たとき面接官に卒業してから数年空白の時間がありますね
何してたのですか？と問われたら何とこたえるつもりなのだろうか
数年たって現実に戻ってきた主人公。感動の再会！
彼は社会出たとき面接官に卒業してから数年空白の時間がありますね
何してたのですか？と問われたら何とこたえるつもりなのだろうか
>>586
地獄を見て来ました
地獄を見て来ました
ドラゴンボール話だけど別視点。
中華な舞台だけど（孫悟空って名前だし）、今中国が「ドラゴンボールは中国が舞台アル！よってドラゴンボールは中国のものアル！」
って言い出さないのが、心広いと思うようになったｗｗ
セーラームーンは亜美ちゃん地味だなーって思ってたけど、亜美ちゃんの初恋をfuluで見たら
亜美ちゃんめっちゃかわいいじゃん！って思った。
小学生の頃は華やかなレイちゃんとか好きだったんだよね。
中華な舞台だけど（孫悟空って名前だし）、今中国が「ドラゴンボールは中国が舞台アル！よってドラゴンボールは中国のものアル！」
って言い出さないのが、心広いと思うようになったｗｗ
セーラームーンは亜美ちゃん地味だなーって思ってたけど、亜美ちゃんの初恋をfuluで見たら
亜美ちゃんめっちゃかわいいじゃん！って思った。
小学生の頃は華やかなレイちゃんとか好きだったんだよね。
>>580
亜美ちゃんみたいなタイプにとっては
多少落ちこぼれ気味でも裏表のないうさぎが良い友達になると思う
「足長おじさん」のジュディが孤児でも上流階級出身の同級生たちと
仲良くやっているのは相応にコミュ力が高いからなのかと大人になってからは思う
亜美ちゃんみたいなタイプにとっては
多少落ちこぼれ気味でも裏表のないうさぎが良い友達になると思う
「足長おじさん」のジュディが孤児でも上流階級出身の同級生たちと
仲良くやっているのは相応にコミュ力が高いからなのかと大人になってからは思う
悟空は学校に行ってないんだよね
あそこまで歪んだ人間になったのはそれが原因の一つかもしれないｗｗ
花輪はナルシストで嫌いだったけど今はキルアやベジータみたいな中２病の馬鹿に比べたらマシに見える不思議
ベジータは元王子のプライドにこだわって好き勝手やってるのがウザイ。罪のない人を喜んで殺すニートとか最悪
色々言われてるセーラー戦士もＺ戦士よりは１００倍マシ
地球滅ぼそうとしたベジータとsexしてガキまで作ったブルマとか亜美の足下にも及ばない
あそこまで歪んだ人間になったのはそれが原因の一つかもしれないｗｗ
花輪はナルシストで嫌いだったけど今はキルアやベジータみたいな中２病の馬鹿に比べたらマシに見える不思議
ベジータは元王子のプライドにこだわって好き勝手やってるのがウザイ。罪のない人を喜んで殺すニートとか最悪
色々言われてるセーラー戦士もＺ戦士よりは１００倍マシ
地球滅ぼそうとしたベジータとsexしてガキまで作ったブルマとか亜美の足下にも及ばない
>>582セレブな園子と新一が一般の子供の蘭と同じ高校に通ってるのが変という意味では？
>>588
中国は非常識な面も一部あるとは言え、韓国とはさすがに違うよ
中国は非常識な面も一部あるとは言え、韓国とはさすがに違うよ
>>588
私もHuluであみちゃんの映画見たw
当時は良さが分からなかったけど、
今になって見るとオタクに大人気だったとか納得
大人になって感想が変わったと言えば鉄板かもしれないけど
キャンディ・キャンディ
昔はキャンディは常に健気で頑張り屋さんで明るくて
誰からも好かれるのは当たり前
意地悪している奴は最低って思ってたけれど
今見直すと看護士になって時に患者ほっぽりだして
男に会いに行くとか責任感が無さ過ぎて引く
そりゃ同僚から疎まれて正解だったわ
私もHuluであみちゃんの映画見たw
当時は良さが分からなかったけど、
今になって見るとオタクに大人気だったとか納得
大人になって感想が変わったと言えば鉄板かもしれないけど
キャンディ・キャンディ
昔はキャンディは常に健気で頑張り屋さんで明るくて
誰からも好かれるのは当たり前
意地悪している奴は最低って思ってたけれど
今見直すと看護士になって時に患者ほっぽりだして
男に会いに行くとか責任感が無さ過ぎて引く
そりゃ同僚から疎まれて正解だったわ
なんか最近このスレ、大人になって了見も心も狭くなったような感想ばっかでげんなりする。
粘着アンチがいるからねえ
まあ、マータリいきましょ
まあ、マータリいきましょ
>>595
キャンディキャンディもガンダムもドラゴンボールも大人になってから見るとげんなりする
＞看護士になって時に患者ほっぽりだして男に会いに行くとか責任感が無さ過ぎて引く
ゲロの攻撃でブルマと自分の子どもが死にかけた時に無視したベジータも責任感が無さ過ぎて引く
あいつが暴走したせいでセルが完全体になりブウは復活してしまった
あんな基地害男を極悪人じゃないと判断したポルンガもいい加減すぎｗ
キャンディキャンディもガンダムもドラゴンボールも大人になってから見るとげんなりする
＞看護士になって時に患者ほっぽりだして男に会いに行くとか責任感が無さ過ぎて引く
ゲロの攻撃でブルマと自分の子どもが死にかけた時に無視したベジータも責任感が無さ過ぎて引く
あいつが暴走したせいでセルが完全体になりブウは復活してしまった
あんな基地害男を極悪人じゃないと判断したポルンガもいい加減すぎｗ
>>595
自分は子供の頃はキャンディやアニーの孤児設定を見ても
「何だかかわいそうな生まれみたい」
成長後に横恋慕したニールに襲われる展開を見ても性的な概念が希薄なので
「嫌いな男からしつこくされて大変だな」
大人になってから読み返すと若さゆえの未熟さや至らなさはあっても
キャンディのように不遇な出自に腐らずに一所懸命でやっていけるキャラクターはそれだけで爽やかに思えるし、
ニールから貞操を奪われる展開にならなくて良かったと心から思う
孤児の女の子が長じて本命の恋人と不本意な別れを強いられた上に
昔から蔑んできた男に襲われて孕ませられる展開だったら悲惨過ぎる
自分は子供の頃はキャンディやアニーの孤児設定を見ても
「何だかかわいそうな生まれみたい」
成長後に横恋慕したニールに襲われる展開を見ても性的な概念が希薄なので
「嫌いな男からしつこくされて大変だな」
大人になってから読み返すと若さゆえの未熟さや至らなさはあっても
キャンディのように不遇な出自に腐らずに一所懸命でやっていけるキャラクターはそれだけで爽やかに思えるし、
ニールから貞操を奪われる展開にならなくて良かったと心から思う
孤児の女の子が長じて本命の恋人と不本意な別れを強いられた上に
昔から蔑んできた男に襲われて孕ませられる展開だったら悲惨過ぎる
子供の頃はキスか性的な行為を伴わないハグの描写を見てもドキドキして
中高生くらいになると本当の意味での性は回避する少女漫画を嘘っぽく感じた。
今、大人になってみると、キスかハグに留まるプラトニックラブの方が
絵空事であっても好ましく思える。
レイプした男を好きになる少コミなんて教育上どうとかいうより
まず感覚として受け付けない。
男からオモチャにされて喜ぶヒロインなんてポルノの中だけで十分。
中高生くらいになると本当の意味での性は回避する少女漫画を嘘っぽく感じた。
今、大人になってみると、キスかハグに留まるプラトニックラブの方が
絵空事であっても好ましく思える。
レイプした男を好きになる少コミなんて教育上どうとかいうより
まず感覚として受け付けない。
男からオモチャにされて喜ぶヒロインなんてポルノの中だけで十分。
レイプした男を好きになる漫画なんて最低でしょ
チチが自分の股間を無理矢理さわった悟空を好きになった時は心底呆れたわ
チチが自分の股間を無理矢理さわった悟空を好きになった時は心底呆れたわ
>>602
＞ニールと仲良くなる展開も見たかったなー
ベジータとブルマは仲良くなる所かガキまで作っちゃったけどね
自分の彼氏を殺した男とガキまで作るってどうなんだろう･･･
>>599
＞自分は子供の頃はキャンディやアニーの孤児設定を見ても
＞「何だかかわいそうな生まれみたい」
＞成長後に横恋慕したニールに襲われる展開を見ても性的な概念が希薄なので
＞「嫌いな男からしつこくされて大変だな」
ヤムチャやヤジロベーは孤児設定だったのかな？
ウーロンはプーアルと同じ幼稚園に通ってたらしいけど････
ウーロンがブルマ襲おうとした時は引いた
＞ニールと仲良くなる展開も見たかったなー
ベジータとブルマは仲良くなる所かガキまで作っちゃったけどね
自分の彼氏を殺した男とガキまで作るってどうなんだろう･･･
>>599
＞自分は子供の頃はキャンディやアニーの孤児設定を見ても
＞「何だかかわいそうな生まれみたい」
＞成長後に横恋慕したニールに襲われる展開を見ても性的な概念が希薄なので
＞「嫌いな男からしつこくされて大変だな」
ヤムチャやヤジロベーは孤児設定だったのかな？
ウーロンはプーアルと同じ幼稚園に通ってたらしいけど････
ウーロンがブルマ襲おうとした時は引いた
ニールとの和解も見たかったけどあれで和解は無理だな。
ストーカー化したり戦争に行くのをほのめかして脅したり。
周りにいるのが取り巻きみたいな連中ばかりで、まともな友達づきあいや恋愛の経験がなかったんだろうね。
ウブな上に自分の思い通りにならない人間関係も初めてだったから余計にああなったんだろうけど
ストーカー化したり戦争に行くのをほのめかして脅したり。
周りにいるのが取り巻きみたいな連中ばかりで、まともな友達づきあいや恋愛の経験がなかったんだろうね。
ウブな上に自分の思い通りにならない人間関係も初めてだったから余計にああなったんだろうけど
私は単発IDで必死に書き込んでる粘着鳥山アンチに引いたｗ
もうみんな飽き飽きして他の話題始めてるのに一人で必死すぎｗ
もうみんな飽き飽きして他の話題始めてるのに一人で必死すぎｗ
>>602
確かに漫画に出てくる描写の限りでは
ニールは自分が拒絶される事実が受け入れられなくて強行的な行動に出たのであって、
本当の意味での性経験や恋愛経験はなさそうですね。
だからこそ、ああいう態度しか取れなかったという感じ。
何となく別の女性と結婚して子供が生まれても
今度は我が子とキャンディの子供を結婚させようとかそういう方向で
執着しそうな気がする＜ニール
確かに漫画に出てくる描写の限りでは
ニールは自分が拒絶される事実が受け入れられなくて強行的な行動に出たのであって、
本当の意味での性経験や恋愛経験はなさそうですね。
だからこそ、ああいう態度しか取れなかったという感じ。
何となく別の女性と結婚して子供が生まれても
今度は我が子とキャンディの子供を結婚させようとかそういう方向で
執着しそうな気がする＜ニール
豚が女の子をレイプしようとする漫画なんて叩かれて当然でしょｗｗ
カリオストロは本当につまんなかった
宮崎や鳥山は批判されて当然
宮崎アンチも鳥山アンチも全然悪くない
カリオストロは本当につまんなかった
宮崎や鳥山は批判されて当然
宮崎アンチも鳥山アンチも全然悪くない
なんだ、パヤオだのロリコンだの気持ち悪いフレーズ連呼してたのも同じ人か。
ここは叩きスレじゃないし、アンチスレいきなよ。
ここは叩きスレじゃないし、アンチスレいきなよ。
>>606政略結婚で好きでもない相手と結婚したらキャンディに恋した若き日の思い出に縋って粘着しそう。
そういう風に考えるとニールも可哀想な子だと思う。
本当に愛したり愛される経験がなかったんだろうね。
ニールもラガン家の財力とかが目当てじゃなく、
ニールの駄目な所も含めて愛してくれる人に出会えればいいけどね
そういう風に考えるとニールも可哀想な子だと思う。
本当に愛したり愛される経験がなかったんだろうね。
ニールもラガン家の財力とかが目当てじゃなく、
ニールの駄目な所も含めて愛してくれる人に出会えればいいけどね
レイプした相手を好きになるとかまさに今期アニメのヴァルヴレイヴじゃないすか
何か一番狂ってるかってヴヴヴはサンライズ制作なとこだ
何か一番狂ってるかってヴヴヴはサンライズ制作なとこだ
ニールって、キャンディとの結婚が破談になった後、
ママにすがり付いて号泣していた時に、イライザから
「都会にいけばキャンディなんかよりよっぽど可愛い女の子がいるわよ」
というような事を呆れ顔で言われて、すぐにその気になってなかった？
「ホント？早く行こうよママン」みたいな感じで。
コミックスがもう手元にないので、かなりうろ覚えだけど。
小説キャンディキャンディでは、ニールとイライザの母親とは和解したような描写があったような。
エルロイ大伯母様が「キャンディに対しての悪評は全てデタラメです」って一族の前で言うんだよね。
ママにすがり付いて号泣していた時に、イライザから
「都会にいけばキャンディなんかよりよっぽど可愛い女の子がいるわよ」
というような事を呆れ顔で言われて、すぐにその気になってなかった？
「ホント？早く行こうよママン」みたいな感じで。
コミックスがもう手元にないので、かなりうろ覚えだけど。
小説キャンディキャンディでは、ニールとイライザの母親とは和解したような描写があったような。
エルロイ大伯母様が「キャンディに対しての悪評は全てデタラメです」って一族の前で言うんだよね。
亀だけど≫559
新一と園子はズバリ蘭と同じ学校に行きたかったんじゃないの？
公立でも偏差値そこそこ高そうで評判悪くなさそうだし、
あと新一の母親と蘭の両親の母校だったような？（ウロ覚え）
新一と園子はズバリ蘭と同じ学校に行きたかったんじゃないの？
公立でも偏差値そこそこ高そうで評判悪くなさそうだし、
あと新一の母親と蘭の両親の母校だったような？（ウロ覚え）
>>611
そうでしたっけ？
私もだいぶ前に読んで手元に本がないので記憶が曖昧ですが。
ただ、ニールはそれまでもキャンディより容姿も身分も上の女の子と
出会う機会はいくらでもあったはずだし、
あの後、条件の良い相手と出会って結婚し、相応に安定した家庭を持っても
数年後にキャンディと偶然再会でもして、
他の男（アルバートさんでも誰でも良い）との間に生まれた子供を目にしたら気持ちが揺れ動く気はする。
ニールというより一般に男性の方がそういう傾向は強そうに思う。
そうでしたっけ？
私もだいぶ前に読んで手元に本がないので記憶が曖昧ですが。
ただ、ニールはそれまでもキャンディより容姿も身分も上の女の子と
出会う機会はいくらでもあったはずだし、
あの後、条件の良い相手と出会って結婚し、相応に安定した家庭を持っても
数年後にキャンディと偶然再会でもして、
他の男（アルバートさんでも誰でも良い）との間に生まれた子供を目にしたら気持ちが揺れ動く気はする。
ニールというより一般に男性の方がそういう傾向は強そうに思う。
アンチまではいかないけど、ドラゴンボールは小学生時代にはモヤモヤして見てた
老人がパフパフに固執してる様はキモくて
普通に性行為だし
小学生にいらん知識教えないでw
壮大なドラマの前に生理的に拒否反応が
なのに大人になってみると世間的には神作品扱い
謎じゃ
老人がパフパフに固執してる様はキモくて
普通に性行為だし
小学生にいらん知識教えないでw
壮大なドラマの前に生理的に拒否反応が
なのに大人になってみると世間的には神作品扱い
謎じゃ
>>614
宮崎駿作品もここでアンチに叩かれてるけど世間的には神作品だしｗ
>>609
＞ニールもラガン家の財力とかが目当てじゃなく、
＞ニールの駄目な所も含めて愛してくれる人に出会えればいいけどね
中年無職ハゲオヤジベジータの駄目な所も含めて愛してくれる人＝ブルマ
ニールとベジータだと罪の重さはベジータの圧勝だね。ベジータは殺しすぎ
宮崎駿作品もここでアンチに叩かれてるけど世間的には神作品だしｗ
>>609
＞ニールもラガン家の財力とかが目当てじゃなく、
＞ニールの駄目な所も含めて愛してくれる人に出会えればいいけどね
中年無職ハゲオヤジベジータの駄目な所も含めて愛してくれる人＝ブルマ
ニールとベジータだと罪の重さはベジータの圧勝だね。ベジータは殺しすぎ
>>614
ブルマが、亀仙人から三星球を貰う為スカートを広げてパンツを見せる→
実は悟空が寝てる間にパンツを脱がせてた（キンタマクラしたかったから）のでノーパンの股間を見せてしまってた
お話は今ブルマの立場で考えると亀仙人にはもう二度と会いたくないし
悟空は無知からとはいえ絶対に許せん
ていうかスカートなんだからよっぽど意識が朦朧としてない限りノーパンなんて普通に気づくだろうと
ブルマが、亀仙人から三星球を貰う為スカートを広げてパンツを見せる→
実は悟空が寝てる間にパンツを脱がせてた（キンタマクラしたかったから）のでノーパンの股間を見せてしまってた
お話は今ブルマの立場で考えると亀仙人にはもう二度と会いたくないし
悟空は無知からとはいえ絶対に許せん
ていうかスカートなんだからよっぽど意識が朦朧としてない限りノーパンなんて普通に気づくだろうと
617 ：可愛い奥様：2013/06/25(火) 21:33:44.25 ID:cUQrZbSO0
>>585
ありがとう。
確かに、これとこれは似てる。
http://mangaclub.ocnk.net/data/mangaclub/product/20120420_998123.JPG
http://ec2.images-amazon.com/images/I/61JZSLkha7L._SS500_.jpg
ただ、これとこれはまた違うんだよね。
http://image.gyutto.jp/data/item_img/880/88045/88045.jpg
http://www.kinokuniya.co.jp/images/goods/ar2/web/imgdata2/large/48821/4882192314.jpg
特に、最後の女性の絵柄が好きで、この絵を描く人自身の作品を読んでみたい。
ありがとう。
確かに、これとこれは似てる。
http://mangaclub.ocnk.net/data/mangaclub/product/20120420_998123.JPG
http://ec2.images-amazon.com/images/I/61JZSLkha7L._SS500_.jpg
ただ、これとこれはまた違うんだよね。
http://image.gyutto.jp/data/item_img/880/88045/88045.jpg
http://www.kinokuniya.co.jp/images/goods/ar2/web/imgdata2/large/48821/4882192314.jpg
特に、最後の女性の絵柄が好きで、この絵を描く人自身の作品を読んでみたい。
小学生の頃、初めて「王家の紋章｣読んだ時は、アイシスが大嫌いだった
キャロルをいじめて!とか思ってた
でも当時中学生だったいとこのお姉さんはキャロルが嫌いだった
「後から出てきたキャロルに好きな人を横取りされた、可哀想な人なんだよ、アイシスは｣って
今ならお姉さんの言ってた事もわかるなあ
キャロルをいじめて!とか思ってた
でも当時中学生だったいとこのお姉さんはキャロルが嫌いだった
「後から出てきたキャロルに好きな人を横取りされた、可哀想な人なんだよ、アイシスは｣って
今ならお姉さんの言ってた事もわかるなあ
619 ：可愛い奥様：2013/06/25(火) 21:49:05.56 ID:JFPuEa5K0
>>618
あれ、でもキャロルを古代エジプトに連れてきたのはアイシス本人だよねｗ
キャロルが出てくる前はメンフィスは別に女なんかどうでもいいですよ的な
感じだったのに、わざわざ自分で恋敵連れてきて馬鹿みたいだと思ってた
あれ、でもキャロルを古代エジプトに連れてきたのはアイシス本人だよねｗ
キャロルが出てくる前はメンフィスは別に女なんかどうでもいいですよ的な
感じだったのに、わざわざ自分で恋敵連れてきて馬鹿みたいだと思ってた
でもさー、恋愛って好きだった時間の長さとか全然関係ないんだよね。
私のほうが先に出会ってた/先に好きになった とか何の意味もなさない。
紋章読んでないから知らないけど、キャロルが車でメンフィスとアイシスは
愛し合ってたの？それなら腹立つのもわかるけど、片思いだったんなら
筋違いというか自分が相手にされなかった逆恨みというかw
私のほうが先に出会ってた/先に好きになった とか何の意味もなさない。
紋章読んでないから知らないけど、キャロルが車でメンフィスとアイシスは
愛し合ってたの？それなら腹立つのもわかるけど、片思いだったんなら
筋違いというか自分が相手にされなかった逆恨みというかw
タイプミスすまん
× キャロルが車で
○ キャロルが来るまで
× キャロルが車で
○ キャロルが来るまで
>>618
しかしそのキャロルを古代エジプトに引きずり込んだのは
他ならぬアイシス本人なのだが。
キャロルにはジミーという恋人がいて
本来ならメンフィスの妃になどなるはずない相手だったのに
アイシス自分で自分の首しめたとしか言えん。
あ～昔と感想変わったといえば
子供のころは「仮に兄弟でも恋に落ちるなら弟より兄の設定がいい！弟なんてありえない、だって年下なんて子供じゃない」
と思っていたのが年をとってくると
「うん弟もアリ、年下でも全然ＯＫ、むしろそれはそれで萌え」となった。
しかしそのキャロルを古代エジプトに引きずり込んだのは
他ならぬアイシス本人なのだが。
キャロルにはジミーという恋人がいて
本来ならメンフィスの妃になどなるはずない相手だったのに
アイシス自分で自分の首しめたとしか言えん。
あ～昔と感想変わったといえば
子供のころは「仮に兄弟でも恋に落ちるなら弟より兄の設定がいい！弟なんてありえない、だって年下なんて子供じゃない」
と思っていたのが年をとってくると
「うん弟もアリ、年下でも全然ＯＫ、むしろそれはそれで萌え」となった。
>>620
キャロルだけじゃなくアイシスも車だねｗ
キャロルだけじゃなくアイシスも車だねｗ
名探偵コナンの学校はwikiによると小学校から大学まで
エスカレーターの私立らしい…そういや元太の好物はうな重で
歩美ちゃんは寿司が好物なのに回転寿司は未経験だっけ…
エスカレーターの私立らしい…そういや元太の好物はうな重で
歩美ちゃんは寿司が好物なのに回転寿司は未経験だっけ…
昔は「キャンディ・キャンディ」のスザナについて
「嫌な女。グダグダ言ってないでさっさと飛び降りろよ」と思っていたけれど、
長いスパンで考えると、キャンディよりスザナの方がが遥かに悲惨。
テリイから直接DVやモラをやられたりはしなくても
相手が酒浸りになり「自分は本当は求められない存在だった」という事実を
嫌でも突きつけられる結婚生活。
別れようにももう片足のなくなった体で女優生命は完全に絶たれているし、
今さら他の仕事に就くのも難しい。
スザナはスザナなりに一途な性格なので他の男性に心が移るということもなさそうだし、
どう転んでも灰色の人生。
「嫌な女。グダグダ言ってないでさっさと飛び降りろよ」と思っていたけれど、
長いスパンで考えると、キャンディよりスザナの方がが遥かに悲惨。
テリイから直接DVやモラをやられたりはしなくても
相手が酒浸りになり「自分は本当は求められない存在だった」という事実を
嫌でも突きつけられる結婚生活。
別れようにももう片足のなくなった体で女優生命は完全に絶たれているし、
今さら他の仕事に就くのも難しい。
スザナはスザナなりに一途な性格なので他の男性に心が移るということもなさそうだし、
どう転んでも灰色の人生。
スザナってあの漫画の中では一番の美人なのに自己評価が一番低そう
627 ： 忍法帖【Lv=6,xxxP】(1+0：8) ：2013/06/25(火) 22:30:58.48 ID:yIjS6rqm0
当時ははいからさんのラリサみたいに死ねばいいのに～
と思っていました＞スザナ
と思っていました＞スザナ
618です
いわれてみればそうなんだけど、スレタイ見て最初に思い出したのがあのいとこのお姉さんとのやりとりだったんだよね
アイシスもまさかこんな展開になるとは思ってなかっただろうし
細川先生は短編でもそんな話書いてたような
目の見えない主人公が恋人がいる人を好きになって…っていう話
いわれてみればそうなんだけど、スレタイ見て最初に思い出したのがあのいとこのお姉さんとのやりとりだったんだよね
アイシスもまさかこんな展開になるとは思ってなかっただろうし
細川先生は短編でもそんな話書いてたような
目の見えない主人公が恋人がいる人を好きになって…っていう話
>>625
>スザナはスザナなりに一途な性格なので他の男性に心が移るということもなさそうだし、
そうかあ？ けっこう自分に酔ってそうなタイプに見える。ある日突然憑き物が落ちたように
あっさりテリーを捨てそうw
>スザナはスザナなりに一途な性格なので他の男性に心が移るということもなさそうだし、
そうかあ？ けっこう自分に酔ってそうなタイプに見える。ある日突然憑き物が落ちたように
あっさりテリーを捨てそうw
>>624
ずっと小学生なのになんでそんな設定なのかな…
ずっと小学生なのになんでそんな設定なのかな…
しかし後日談小説では死んでるスザナ
星の金貨かよ
星の金貨かよ
そういえば、小学生コナン君って、戸籍どうなってるの？
小学校に通って理由も分からんｗ
学力的にも意味ないし。
小学校に通って理由も分からんｗ
学力的にも意味ないし。
えーっ、スザナ死んじゃってるの？浮かばれないわ…。
女優時代のスザナの大ファンで、愛する男を身を挺して守ったことで女神のように
崇拝して愛してくれる年上の金持ちと結婚して幸せになってほしかったわ。
女優時代のスザナの大ファンで、愛する男を身を挺して守ったことで女神のように
崇拝して愛してくれる年上の金持ちと結婚して幸せになってほしかったわ。
>>629
う～ん、スザナや「はいからさん」のラリサって
本人は真剣に相手を愛しているという正にそのことが
当事者全員にとっての不幸を招く位置づけのキャラクターじゃないかな。
スザナの場合は女優生命どころか本人が死ぬ危険を冒してテリイを守ったわけだから、
その面での愛情を疑うのは妥当でない気がする。
う～ん、スザナや「はいからさん」のラリサって
本人は真剣に相手を愛しているという正にそのことが
当事者全員にとっての不幸を招く位置づけのキャラクターじゃないかな。
スザナの場合は女優生命どころか本人が死ぬ危険を冒してテリイを守ったわけだから、
その面での愛情を疑うのは妥当でない気がする。
635 ：可愛い奥様：2013/06/25(火) 23:32:47.33 ID:JFPuEa5K0
>>632
今夜逃げしてきた子とかいるから小学校通うのに戸籍はいらんらしい
小学校に通ってるのはその年頃の子が学校通わないと不自然だからじゃない？
あと新一って蘭以外対等な友達とかいなかったっぽいから、探偵団と人生やり直してんじゃない？
服部でさえ新一として出会ってたら友達にはなってないだろうし
新一と蘭の会話、昔はなんとも思ってなかったけど今改めて読むと
会話になってねえｗっていうか、新一の人間性って魅力を感じないｗ
今夜逃げしてきた子とかいるから小学校通うのに戸籍はいらんらしい
小学校に通ってるのはその年頃の子が学校通わないと不自然だからじゃない？
あと新一って蘭以外対等な友達とかいなかったっぽいから、探偵団と人生やり直してんじゃない？
服部でさえ新一として出会ってたら友達にはなってないだろうし
新一と蘭の会話、昔はなんとも思ってなかったけど今改めて読むと
会話になってねえｗっていうか、新一の人間性って魅力を感じないｗ
新一（コナン？）の「バーロー」という口癖、何か今では古いような気がする…
637 ：可愛い奥様：2013/06/25(火) 23:38:27.25 ID:TKvzTA1a0
人魚の森ってどんな雇用状況なのかしらないけどいまだと結構辛そうだと思うな。あの二人どこかの
派遣会社に登録してそうだわ。飛込みで仕事を与えてもらえるとか昔だけだろうし。と言うか昔がど
んな雇用形態かはよくしらないけど。地方により変わるだろうし。あの二人結構ホームレスみたいな
こと｛ゴミ嵐残飯アサリ｝もやってそう
派遣会社に登録してそうだわ。飛込みで仕事を与えてもらえるとか昔だけだろうし。と言うか昔がど
んな雇用形態かはよくしらないけど。地方により変わるだろうし。あの二人結構ホームレスみたいな
こと｛ゴミ嵐残飯アサリ｝もやってそう
キャンディで一番の見方変わったのはアルバートさんだ
昔→ 優しくて大人だな～、本当に足長おじさん！
今→ お坊ちゃんすぎるよなー、キャンディを養女にするって、
プッペや亀のヒューリーを飼うのと同じ感覚なんじゃ？
どんな大富豪かしれんが、財産増やすようには見えないよなー
完結後はアードレー家の敷地内で動物でもたくさん飼って(獣医師みたいなことしてたよね？)
キャンディは人間相手じゃなく動物の世話と看護に回って二人楽しく暮らし、
事業はジョルジュあたりに任せるのが一番平和的なんじゃないかと思う
昔→ 優しくて大人だな～、本当に足長おじさん！
今→ お坊ちゃんすぎるよなー、キャンディを養女にするって、
プッペや亀のヒューリーを飼うのと同じ感覚なんじゃ？
どんな大富豪かしれんが、財産増やすようには見えないよなー
完結後はアードレー家の敷地内で動物でもたくさん飼って(獣医師みたいなことしてたよね？)
キャンディは人間相手じゃなく動物の世話と看護に回って二人楽しく暮らし、
事業はジョルジュあたりに任せるのが一番平和的なんじゃないかと思う
640 ：可愛い奥様：2013/06/25(火) 23:54:43.18 ID:JFPuEa5K0
>>638
新一って
父親は世界的な推理小説家で母親は元美人女優、
本人はサッカーは超高校生級で高校生探偵で
ルックスも良くマスコミにも取り上げられたって設定ｗ
黒衣の騎士で高校に一時的に新一の姿で戻ってきたとき
みんな好意的に受け入れてたから好かれてたとは思うけど
対等な友達って出てきてないっぽいのよね
電話するのって蘭と服部くらいだもん
新一って
父親は世界的な推理小説家で母親は元美人女優、
本人はサッカーは超高校生級で高校生探偵で
ルックスも良くマスコミにも取り上げられたって設定ｗ
黒衣の騎士で高校に一時的に新一の姿で戻ってきたとき
みんな好意的に受け入れてたから好かれてたとは思うけど
対等な友達って出てきてないっぽいのよね
電話するのって蘭と服部くらいだもん
>>640
うる星のあたるにとってのコースケやメガネみたいな友だちね
友だちや親友いる設定にすると蘭と同様、ごまかす人間が一人増えるわけだから
漫画作成上、面倒くさいのは解るんだけど…確かに不自然だよねw
逆に服部は友だち多そう、何となくだけど
うる星のあたるにとってのコースケやメガネみたいな友だちね
友だちや親友いる設定にすると蘭と同様、ごまかす人間が一人増えるわけだから
漫画作成上、面倒くさいのは解るんだけど…確かに不自然だよねw
逆に服部は友だち多そう、何となくだけど
>>634そういう位置づけのキャラだろうね。
ラリサは紅緒と出会った時点で余命僅かだった分苦しむ時間が少なくて済んだし、
少尉も最期を看取る決意をしてくれてたし、ラリサが死んだら紅緒と少尉は元鞘に収まったし、
皮肉なことにというか、余命いくばくもなかった分スザナよりは浮かばれたと思う。
スザナは生きてたら悲惨だし死んでも浮かばれないし、
どっちに転んでも不幸だよね
>>624あの学校、実は金持ちの子の集う私立だったんだ。
元大の好物がうな重で、ハクション大魔王の大好物がハンバーグだった時代から
随分贅沢な時代になったものだと思ってたけど
ラリサは紅緒と出会った時点で余命僅かだった分苦しむ時間が少なくて済んだし、
少尉も最期を看取る決意をしてくれてたし、ラリサが死んだら紅緒と少尉は元鞘に収まったし、
皮肉なことにというか、余命いくばくもなかった分スザナよりは浮かばれたと思う。
スザナは生きてたら悲惨だし死んでも浮かばれないし、
どっちに転んでも不幸だよね
>>624あの学校、実は金持ちの子の集う私立だったんだ。
元大の好物がうな重で、ハクション大魔王の大好物がハンバーグだった時代から
随分贅沢な時代になったものだと思ってたけど
元太ってお坊ちゃんだったのか。
ショッピングセンターかデパートの屋内駐車場で
たくさん車停まってるのにサッカーボール蹴ってたから
てっきりＤＱＮ家庭の生まれかと思ってた。
ショッピングセンターかデパートの屋内駐車場で
たくさん車停まってるのにサッカーボール蹴ってたから
てっきりＤＱＮ家庭の生まれかと思ってた。
少尉って亡命を希望するロシアの伯爵として飛行船でド派手に来日して
マスコミにも華々しくとりあげられて
その後はラリサとともに誰かお偉いさんの保護を受けていたと思うけど
実は戦地で行方不明になってた日本人将校でしたってそれ
大スキャンダルのうえ下手したら詐欺師あつかいされるんじゃないか？
記憶がもどった後どうやって「伊集院忍」として復帰して軍に戻れたんだろう。
ラリサも少尉とは正式に式をあげた夫婦でなく
夫が行方不明になった後別の男を夫の代わりに仕立てて一緒に暮らしてたことになるし
この場合少尉の記憶がもどった後のラリサの立場ってどうなるの？
ロシアの貴族の未亡人が日本人の間男引き連れて日本に亡命してきた風になる？
後に伊集院邸で少尉と一緒に暮らすようになった経緯も不明だわ。
あれって周囲から見て少尉がロシアの伯爵の未亡人と同棲してるような感じ？
マスコミにも華々しくとりあげられて
その後はラリサとともに誰かお偉いさんの保護を受けていたと思うけど
実は戦地で行方不明になってた日本人将校でしたってそれ
大スキャンダルのうえ下手したら詐欺師あつかいされるんじゃないか？
記憶がもどった後どうやって「伊集院忍」として復帰して軍に戻れたんだろう。
ラリサも少尉とは正式に式をあげた夫婦でなく
夫が行方不明になった後別の男を夫の代わりに仕立てて一緒に暮らしてたことになるし
この場合少尉の記憶がもどった後のラリサの立場ってどうなるの？
ロシアの貴族の未亡人が日本人の間男引き連れて日本に亡命してきた風になる？
後に伊集院邸で少尉と一緒に暮らすようになった経緯も不明だわ。
あれって周囲から見て少尉がロシアの伯爵の未亡人と同棲してるような感じ？
私も最初は
元太→ジャイアン
光彦→スネ夫
あゆみ→しずかちゃん
とばかり思っていた。ドラえもんなんてながら見でずーっと見てただけなんだけど
思いのほかドラえもん脳になっていたわw
昔は少年探偵団のパートがうざくてたまらなかったが
今はこのパートが一番好きなほど
何というか丁寧に作られている気がする
元太→ジャイアン
光彦→スネ夫
あゆみ→しずかちゃん
とばかり思っていた。ドラえもんなんてながら見でずーっと見てただけなんだけど
思いのほかドラえもん脳になっていたわw
昔は少年探偵団のパートがうざくてたまらなかったが
今はこのパートが一番好きなほど
何というか丁寧に作られている気がする
>>640
新一って、そんなに魅力あるキャラだったんだ。
いけすかない高校生だなーと思ってた。
蘭も美人女子高生というよりは、世話好きな親戚のお姉ちゃんにしか見えなかったし。
作画の問題かもしれんが、エリートぽい雰囲気はなかったよね？
少年漫画って、主人公オーバースペックにし過ぎじゃない？親近感ゼロ以下ｗ
新一って、そんなに魅力あるキャラだったんだ。
いけすかない高校生だなーと思ってた。
蘭も美人女子高生というよりは、世話好きな親戚のお姉ちゃんにしか見えなかったし。
作画の問題かもしれんが、エリートぽい雰囲気はなかったよね？
少年漫画って、主人公オーバースペックにし過ぎじゃない？親近感ゼロ以下ｗ
キャンディキャンディで思い出したけど赤毛のアンも
子供の時は不遇で可哀想だなと思ってたのに大人になってからはうざったいなぁとなってしまった
原作は読んでいないけど映画を見て前半は本当に苦痛(自分に酔いすぎてて)
でも成長と共に魅力的になれて良かった
しかしながら私ならこんないちいち小うるさい子供は引き取りたくない
アンは周りに恵まれていたね。
子供の時は不遇で可哀想だなと思ってたのに大人になってからはうざったいなぁとなってしまった
原作は読んでいないけど映画を見て前半は本当に苦痛(自分に酔いすぎてて)
でも成長と共に魅力的になれて良かった
しかしながら私ならこんないちいち小うるさい子供は引き取りたくない
アンは周りに恵まれていたね。
映画は原作と全然違うんだけどね
なんかなあ
なんかなあ
>>645
あのパート丁寧に作られてるんだ…私は少年探偵団大嫌い。
子供がアニメ見てるんで嫌々ながら見せられるんだけど、あの探偵団
あれこれ嗅ぎ回った挙句に「犯人は…あなたです！○さん！（間違い）」とかやって、
コナンにすぐ否定されたりして「あれ～？」とか言っててほんと腹立つ。
間違えたことに対して疑われた人に謝ってるの見たことないし、警察でもなんでもない
一般人の子供に「おまえは殺人犯だ」とか断定される人の気持ちを思うとムカつきすぎるわ。
あのパート丁寧に作られてるんだ…私は少年探偵団大嫌い。
子供がアニメ見てるんで嫌々ながら見せられるんだけど、あの探偵団
あれこれ嗅ぎ回った挙句に「犯人は…あなたです！○さん！（間違い）」とかやって、
コナンにすぐ否定されたりして「あれ～？」とか言っててほんと腹立つ。
間違えたことに対して疑われた人に謝ってるの見たことないし、警察でもなんでもない
一般人の子供に「おまえは殺人犯だ」とか断定される人の気持ちを思うとムカつきすぎるわ。
大人が考える(書く描く)子供は現実とは違う
もっと考えているし知識もある
子供ぽくなどない
ロリコンが喜ぶ知能レベルじゃない
大人になってから余計に気に障る
気持ち悪い
もっと考えているし知識もある
子供ぽくなどない
ロリコンが喜ぶ知能レベルじゃない
大人になってから余計に気に障る
気持ち悪い
651 ：可愛い奥様：2013/06/26(水) 05:18:16.05 ID:vO1p+fEy0
>>650ハルヒのキョンの妹とかね。あれ知能障害レベルでしょ。小5よあれで。小5だともっと計算高くて
悪辣なのに
悪辣なのに
>>651>>650
ハルヒのキョンの妹以上にドラゴンボールの悟空のがヤバいわ
全然14歳ぽくない。あんなガキ気持ち悪いよ
>>616>>614
＞ブルマが、亀仙人から三星球を貰う為スカートを広げてパンツを見せる→
＞実は悟空が寝てる間にパンツを脱がせてた（キンタマクラしたかったから）のでノーパンの股間を見せてしまってた
＞お話は今ブルマの立場で考えると亀仙人にはもう二度と会いたくないし
＞悟空は無知からとはいえ絶対に許せん
＞ていうかスカートなんだからよっぽど意識が朦朧としてない限りノーパンなんて普通に気づくだろうと
亀仙人は基地害ジジイだよね
>>649>>645
＞一般人の子供に「おまえは殺人犯だ」とか断定される人の気持ちを思うとムカつきすぎるわ。
子供が大人に失礼なことするドラゴンボールもコナンも大人になってホント大嫌いになった
年上でも平気で呼び捨てにする悟空見てるとイライラする
ハルヒのキョンの妹以上にドラゴンボールの悟空のがヤバいわ
全然14歳ぽくない。あんなガキ気持ち悪いよ
>>616>>614
＞ブルマが、亀仙人から三星球を貰う為スカートを広げてパンツを見せる→
＞実は悟空が寝てる間にパンツを脱がせてた（キンタマクラしたかったから）のでノーパンの股間を見せてしまってた
＞お話は今ブルマの立場で考えると亀仙人にはもう二度と会いたくないし
＞悟空は無知からとはいえ絶対に許せん
＞ていうかスカートなんだからよっぽど意識が朦朧としてない限りノーパンなんて普通に気づくだろうと
亀仙人は基地害ジジイだよね
>>649>>645
＞一般人の子供に「おまえは殺人犯だ」とか断定される人の気持ちを思うとムカつきすぎるわ。
子供が大人に失礼なことするドラゴンボールもコナンも大人になってホント大嫌いになった
年上でも平気で呼び捨てにする悟空見てるとイライラする
>>649
元太とか基本的に躾のなってないガキだよね。
父親は渋くて厳格そうだけど……というか、コナンは子供が勝手や危険なことを
やってるのに、それを叱らない周囲の大人ががダメだ。
たまに嗜める程度で、子供もその場では反省しても学習しない。
ちなみに少年探偵団のモデルは>>645であってる。
子供グループで、力持ちのガキ大将、そこそこ頭のいい優等生、マドンナ的紅一点、は
主人公に絡ませるのに理想的な構成らしい。さすがフジコフジオ
元太とか基本的に躾のなってないガキだよね。
父親は渋くて厳格そうだけど……というか、コナンは子供が勝手や危険なことを
やってるのに、それを叱らない周囲の大人ががダメだ。
たまに嗜める程度で、子供もその場では反省しても学習しない。
ちなみに少年探偵団のモデルは>>645であってる。
子供グループで、力持ちのガキ大将、そこそこ頭のいい優等生、マドンナ的紅一点、は
主人公に絡ませるのに理想的な構成らしい。さすがフジコフジオ
>>642
>ハクション大魔王の大好物がハンバーグ
まずそうなハンバーグだったよねｗ
ドラえもんの好きなドラ焼きも庶民的だったね。
のびたママがドラちゃんにプレゼントしてからドラえもんの好物になったんだっけ？
>ハクション大魔王の大好物がハンバーグ
まずそうなハンバーグだったよねｗ
ドラえもんの好きなドラ焼きも庶民的だったね。
のびたママがドラちゃんにプレゼントしてからドラえもんの好物になったんだっけ？
>>646
個人的に今もいけすかない高校生だよw
コナンになる前は思いっきり天狗だったし（それだけの実績はあったが）
その好奇心で組織に関わってクスリ飲まされ殺されかけたのに
少年探偵団レベルで全く学習しない。
ホームズの舞台の英国行きたさに博士に「パスポート偽造しろ」とか言ってるし
工藤新一の姿だと組織に狙われるからと、蘭絡みでも滅多にクスリは使わないし
クスリもリスクがあるはずなのに、パスポート偽造を却下されて
さっさと高校生に戻って意気揚々と英国入りしてる。
推理作家の父親と女優の母親の設定は、推理力と子供のフリや変声機でまだわかるけど、
特に母親はチート通り越して中二設定で白けたな。
高校在学中にデビューして２０歳で結婚引退。
お茶の間ドラマに出てたくらいのたかが２,３年の活動で伝説的女優とかさ。
個人的に今もいけすかない高校生だよw
コナンになる前は思いっきり天狗だったし（それだけの実績はあったが）
その好奇心で組織に関わってクスリ飲まされ殺されかけたのに
少年探偵団レベルで全く学習しない。
ホームズの舞台の英国行きたさに博士に「パスポート偽造しろ」とか言ってるし
工藤新一の姿だと組織に狙われるからと、蘭絡みでも滅多にクスリは使わないし
クスリもリスクがあるはずなのに、パスポート偽造を却下されて
さっさと高校生に戻って意気揚々と英国入りしてる。
推理作家の父親と女優の母親の設定は、推理力と子供のフリや変声機でまだわかるけど、
特に母親はチート通り越して中二設定で白けたな。
高校在学中にデビューして２０歳で結婚引退。
お茶の間ドラマに出てたくらいのたかが２,３年の活動で伝説的女優とかさ。
>>623
評価されるべき
評価されるべき
>611
>613
「ニール キャンディキャンディ」で検索したら
その場面があったよ。
ほんとに「早く行こうよ」だったよ。
>613
「ニール キャンディキャンディ」で検索したら
その場面があったよ。
ほんとに「早く行こうよ」だったよ。
>>633
さすがにそれは欲張りすぎじゃねｗ
さすがにそれは欲張りすぎじゃねｗ
659 ：可愛い奥様：2013/06/26(水) 08:06:12.53 ID:nBgmmnsg0
>>655
確かにコナンは少年探偵団と一緒でも学習してる節はないねｗ
しかし若い頃はなんとも思ってなかったけど
最近は新一メンタル強いなーと思い始めたｗ
元に戻れない葛藤みたいなのが全然ないｗ
まぁ自分に自信があるから絶対組織潰して元の体に
戻れると思ってるんだろうけど、それにしたって前向きすぎｗ
確かにコナンは少年探偵団と一緒でも学習してる節はないねｗ
しかし若い頃はなんとも思ってなかったけど
最近は新一メンタル強いなーと思い始めたｗ
元に戻れない葛藤みたいなのが全然ないｗ
まぁ自分に自信があるから絶対組織潰して元の体に
戻れると思ってるんだろうけど、それにしたって前向きすぎｗ
小さくなって半年？一年きてない設定だから、まだあせりがないのかも
この設定無理があると思うがw
この設定無理があると思うがw
実際は、もう20年ぐらいちっさいまんまだしね
662 ：可愛い奥様：2013/06/26(水) 09:09:29.29 ID:nBgmmnsg0
ホント連載開始時すでに子供じゃなかったけど、新一たちよりちょっと上くらい
とりあえず高木刑事達より年下だったんだが、毛利のおっちゃんと
同じくらいになってしまったｗ
阿笠博士を抜くまでには完結して欲しいわ
とりあえず高木刑事達より年下だったんだが、毛利のおっちゃんと
同じくらいになってしまったｗ
阿笠博士を抜くまでには完結して欲しいわ
>>644
少尉がロシア人伯爵から日本人将校に戻れた経緯は、元々彼に好意的だった上官（大河内中将だっけ？）の手回しがあったと思う。
マスコミも軍から圧力掛けられたら黙るしかない時代だし。
伊集院家がラリサを引き取ったのは、どういったいきさつであれ大事な跡取りを救ってくれた恩義を感じたのでは？
そうでなくても余命僅かな彼女を見捨てるのは、いい人揃いのあの家の人達なら気がとがめただろう。
少尉がロシア人伯爵から日本人将校に戻れた経緯は、元々彼に好意的だった上官（大河内中将だっけ？）の手回しがあったと思う。
マスコミも軍から圧力掛けられたら黙るしかない時代だし。
伊集院家がラリサを引き取ったのは、どういったいきさつであれ大事な跡取りを救ってくれた恩義を感じたのでは？
そうでなくても余命僅かな彼女を見捨てるのは、いい人揃いのあの家の人達なら気がとがめただろう。
そんな理由なんだ…
じゃ、好物がちくわやソーセージ、ふりかけだった可能性もあるんだね
じゃ、好物がちくわやソーセージ、ふりかけだった可能性もあるんだね
>>657
613です。
どうもありがとうございます。
ただ、ググって該当のページを見る限り、
ケロッとして「早く行こうよ（＝キャンディなんてもうどうでもいいや）」と言っているのではなく、
強迫観念的に「早くキャンディの代わりを探さなくちゃ」という焦燥感や
あるいは「キャンディに拒絶された傷心や挫折感を呼び起こす土地から一刻も早く離れたい」という逃避願望に駆られた感じですね。
隣のイライザの表情を見ても「こいつ、どうしようもないわ」と思っているのが良く分かる。
613です。
どうもありがとうございます。
ただ、ググって該当のページを見る限り、
ケロッとして「早く行こうよ（＝キャンディなんてもうどうでもいいや）」と言っているのではなく、
強迫観念的に「早くキャンディの代わりを探さなくちゃ」という焦燥感や
あるいは「キャンディに拒絶された傷心や挫折感を呼び起こす土地から一刻も早く離れたい」という逃避願望に駆られた感じですね。
隣のイライザの表情を見ても「こいつ、どうしようもないわ」と思っているのが良く分かる。
イライザは結局どうなったんだろうか
適当な相手と結婚したのかな
適当な相手と結婚したのかな
>>663
ラリサが伊集院家に行ったのは、紅緒の強い後押しがあったんじゃなかったっけ。
狸小路家でラリサが真実を語り、紅緒が真相を知る→紅緒、少尉とラリサに
伊集院家に戻るよう強く要請して自分は花村家へ戻る→つくねタワー
だったと思う。
ラリサが伊集院家に行ったのは、紅緒の強い後押しがあったんじゃなかったっけ。
狸小路家でラリサが真実を語り、紅緒が真相を知る→紅緒、少尉とラリサに
伊集院家に戻るよう強く要請して自分は花村家へ戻る→つくねタワー
だったと思う。
>>644
>記憶がもどった後どうやって「伊集院忍」として復帰して軍に戻れたんだろう。
誰かが書いてる通り、元々少尉に好意的だったアヤヤオヨヨが手を打ったと思われる。
伯爵夫妻に関しては「震災で死にました」という事にも出来るだろうし。
>この場合少尉の記憶がもどった後のラリサの立場ってどうなるの？
世間的には上記のようにアヤヤオヨヨが圧力かけて隠蔽、
紅緒と少尉の周囲からは疎まれつつも、
表面的には少尉の恩人かつ余命僅かな可哀想な人として扱われる（最終的に伊集院家に保護された）
> 後に伊集院邸で少尉と一緒に暮らすようになった経緯も不明だわ。
紅緒が身を引く際に少尉の祖父母を説得したんじゃなかったっけ？
手元に本がないからウロだけど、全てがわかった時、
おじい様は紅緒に同情して少尉を勘当すると言ってたがおばあ様の体調が悪化した為、
少尉がおばあ様と一緒に暮らせるよう、自分が身を引くのと引き換えに紅緒が説得していた記憶。
他ならぬ紅緒の頼みだし、余命僅かな人を見捨てる事も出来なかったんじゃないかな
>記憶がもどった後どうやって「伊集院忍」として復帰して軍に戻れたんだろう。
誰かが書いてる通り、元々少尉に好意的だったアヤヤオヨヨが手を打ったと思われる。
伯爵夫妻に関しては「震災で死にました」という事にも出来るだろうし。
>この場合少尉の記憶がもどった後のラリサの立場ってどうなるの？
世間的には上記のようにアヤヤオヨヨが圧力かけて隠蔽、
紅緒と少尉の周囲からは疎まれつつも、
表面的には少尉の恩人かつ余命僅かな可哀想な人として扱われる（最終的に伊集院家に保護された）
> 後に伊集院邸で少尉と一緒に暮らすようになった経緯も不明だわ。
紅緒が身を引く際に少尉の祖父母を説得したんじゃなかったっけ？
手元に本がないからウロだけど、全てがわかった時、
おじい様は紅緒に同情して少尉を勘当すると言ってたがおばあ様の体調が悪化した為、
少尉がおばあ様と一緒に暮らせるよう、自分が身を引くのと引き換えに紅緒が説得していた記憶。
他ならぬ紅緒の頼みだし、余命僅かな人を見捨てる事も出来なかったんじゃないかな
>>664ハンバーグを揚げてるシーンも時々出てくるから何か違うと思ってたらそういう事情だったのかｗ
一条ゆかりの読み切り（有閑倶楽部に載ってた）「淋しい大人たち」。
学生時代に読んだ時は不倫相手と仲良くなる娘ないわー、かーちゃんこわいわー、とーちゃんと不倫相手は綺麗事すぎるわー、
で誰にも感情移入せず、大人の話なのねーと思ったけど、結婚して年々年とる実感出てきた今だと若干かーちゃん寄りになった。
不倫じゃないけど旦那と喧嘩してイライラした時、鍋とかゴシゴシしちゃうわw
学生時代に読んだ時は不倫相手と仲良くなる娘ないわー、かーちゃんこわいわー、とーちゃんと不倫相手は綺麗事すぎるわー、
で誰にも感情移入せず、大人の話なのねーと思ったけど、結婚して年々年とる実感出てきた今だと若干かーちゃん寄りになった。
不倫じゃないけど旦那と喧嘩してイライラした時、鍋とかゴシゴシしちゃうわw
コナンは殺人者を許さないって姿勢だからいいけどドラゴンボールはベジータみたいな殺人者がマンセーされるから嫌になった
昔は気にならなかったけど悟空は少年探偵団以上に生意気で非常識なクソガキだよね
昔は気にならなかったけど悟空は少年探偵団以上に生意気で非常識なクソガキだよね
ドラゴンボールの世界は命が軽いからね～
生き返るし、死んでも会えるし
生き返るし、死んでも会えるし
>>674
良くも悪くも「しょせんマンガだし」というのを貫いている作品だと思う。
良くも悪くも「しょせんマンガだし」というのを貫いている作品だと思う。
ベジータに殺されたナメック星人やトラックの運転手は生き返らなかったけどね
ゴクウが女の子の股さわったり亀仙人が女の子の尻さわったりするのが気持ち悪くて嫌いになった＞ＤＢ
ゴクウがゴハンに頼んでビーデルの胸や尻をジジイ界王神に触らせてやろうとしたのには呆れた
あのオッサンは女の子を何だと思ってるんだろう
ゴクウが女の子の股さわったり亀仙人が女の子の尻さわったりするのが気持ち悪くて嫌いになった＞ＤＢ
ゴクウがゴハンに頼んでビーデルの胸や尻をジジイ界王神に触らせてやろうとしたのには呆れた
あのオッサンは女の子を何だと思ってるんだろう
ニコちゃん大王の頭(実は尻)感覚でしょ
女は前にも尻がついてるって言ってたし、だいたい宇宙人だし
なんとも思ってないんじゃないの
女は前にも尻がついてるって言ってたし、だいたい宇宙人だし
なんとも思ってないんじゃないの
>>672
昔読んだときはヒロインと愛人の姉妹ごっこ（メイクしてもらったり洋服選んだり）が楽しそうで
最後の再会シーンも感動したけど
今読むとこんなキレイ事はないわーと思う
あと何だかんだで登場人物みんな自分勝手な自分大好き人間でうんざりするけど
一条さんはこういう人間描くのうまいよなとも思う。
ファッションがオリーブ世代で懐かしい。服とかかわいかった。
昔読んだときはヒロインと愛人の姉妹ごっこ（メイクしてもらったり洋服選んだり）が楽しそうで
最後の再会シーンも感動したけど
今読むとこんなキレイ事はないわーと思う
あと何だかんだで登場人物みんな自分勝手な自分大好き人間でうんざりするけど
一条さんはこういう人間描くのうまいよなとも思う。
ファッションがオリーブ世代で懐かしい。服とかかわいかった。
Penの少女漫画特集で有閑倶楽部も取り上げてたけど、
あんなバブリーな世界観なのにスタートしたのが80年か81年だったのが意外だった
あんなバブリーな世界観なのにスタートしたのが80年か81年だったのが意外だった
まあ、ああいうのを描いてた人読んでた人が、後のバブルのばか騒ぎを担ったんだと思えば
油で揚げたハンバーグという事で、メンチカツ状の何かなんだと思ってた
ふりかけが好きな大魔王も見たかった気もw
>>682
＞だから、魔王が手づかみでハンバーグ食べるシーンで
＞「キタナイなぁ･･･」と子ども心にも抵抗感じたな(´・ω・｀)
魔王と悟空は食べ方が汚くて抵抗感があったねｗｗ
ヤジロベーは魔族まで食べちゃったｗｗｗ
もしベジータが悟空倒してたらブルマ達も食料にされてたかもな･･･
初めて地球に来た頃のベジータなら平気でブルマ殺して食べそう
＞だから、魔王が手づかみでハンバーグ食べるシーンで
＞「キタナイなぁ･･･」と子ども心にも抵抗感じたな(´・ω・｀)
魔王と悟空は食べ方が汚くて抵抗感があったねｗｗ
ヤジロベーは魔族まで食べちゃったｗｗｗ
もしベジータが悟空倒してたらブルマ達も食料にされてたかもな･･･
初めて地球に来た頃のベジータなら平気でブルマ殺して食べそう
>>686
>「そのままの自分はたいてい汚い、そのままを愛してもらおうとか図々しいよ」
チビＭハゲ中年ニートのままのベジータを愛したブルマの立場がないなw
まぁ悟空やベジータみたいにずっと無職なのはある意味潔いかww
>>678
>あと何だかんだで登場人物みんな自分勝手な自分大好き人間でうんざりするけど
>一条さんはこういう人間描くのうまいよなとも思う。
登場人物みんな自分勝手といえばコナンやドラゴンボールも負けてないよwww
クズロットやベジータなんて地球人全員の命よりプライド(笑)を優先したりするしwwww
>「そのままの自分はたいてい汚い、そのままを愛してもらおうとか図々しいよ」
チビＭハゲ中年ニートのままのベジータを愛したブルマの立場がないなw
まぁ悟空やベジータみたいにずっと無職なのはある意味潔いかww
>>678
>あと何だかんだで登場人物みんな自分勝手な自分大好き人間でうんざりするけど
>一条さんはこういう人間描くのうまいよなとも思う。
登場人物みんな自分勝手といえばコナンやドラゴンボールも負けてないよwww
クズロットやベジータなんて地球人全員の命よりプライド(笑)を優先したりするしwwww
アンチドラゴンボールの人は、親を悟空に殺されたの？
ってぐらい恨んでるようだけど
周りはうんざりしてるのに気付かない？
魔王のハンバーグは「揚げて食べる地域もあるんだー」って勝手に思ってた
ってぐらい恨んでるようだけど
周りはうんざりしてるのに気付かない？
魔王のハンバーグは「揚げて食べる地域もあるんだー」って勝手に思ってた
アンチドラゴンボールの人はアンチスレ立ててそこで存分にアンチ活動してください
というか火垂るの墓・宮崎駿作品・DB・キャンディ・ハイジあたりはここで取り扱わないようにして、
この板でもいいし懐漫板や懐アニ板でもいいからそれぞれのアンチスレ作ってもらってテンプレで誘導する方がいいかもね。
上記作品が出ると便乗した粘着アンチが出てきてただのアンチスレ化する
というか火垂るの墓・宮崎駿作品・DB・キャンディ・ハイジあたりはここで取り扱わないようにして、
この板でもいいし懐漫板や懐アニ板でもいいからそれぞれのアンチスレ作ってもらってテンプレで誘導する方がいいかもね。
上記作品が出ると便乗した粘着アンチが出てきてただのアンチスレ化する
>>690
宮崎駿アンチは宮崎を逆恨みしてるのがみっともない
宮崎駿アンチは宮崎を逆恨みしてるのがみっともない
DBアンチの人は勿論だけど、このスレの始めあたりから大人になった感想じゃなくて
単なるキャラや作者叩きが目立つようになった気がする
そういう土壌があったからDBアンチの人も居心地良くて居着いたんじゃないの
単なるキャラや作者叩きが目立つようになった気がする
そういう土壌があったからDBアンチの人も居心地良くて居着いたんじゃないの
アンチスレたてるのはいいけど、細分化しても維持できないと思うな。
いまでもスレ立て荒らしが来たら、既存のスレがよく落ちるのにさ。
いまでもスレ立て荒らしが来たら、既存のスレがよく落ちるのにさ。
スレ立てさせてテンプレ増やして追い出すよりは、スルーか他の話題を出すかが無難でしょうね
板もスレも住人は入れ代わるから、話題がループになることもあるし
ハイジのロッテンマイヤーさんとか小公女のミンチン先生とか
有名な作品だけに、このスレを見つけた新入りさんが定期的にやってきては
同じような感想を書いていくのも、そりゃ当然ちゃ当然だし
板もスレも住人は入れ代わるから、話題がループになることもあるし
ハイジのロッテンマイヤーさんとか小公女のミンチン先生とか
有名な作品だけに、このスレを見つけた新入りさんが定期的にやってきては
同じような感想を書いていくのも、そりゃ当然ちゃ当然だし
696 ：可愛い奥様：2013/06/27(木) 00:20:06.37 ID:XQdmPfob0
小学生くらいのころに好きだったアニメを
中学高校くらいでみると
「なんと幼稚な！」と思ってしまう。
しかし、４０すぎてみると、
いいアニメだと思ってしまう。
「それは、幼児退行だよ！」
赤ちゃんに戻っちゃった！？
中学高校くらいでみると
「なんと幼稚な！」と思ってしまう。
しかし、４０すぎてみると、
いいアニメだと思ってしまう。
「それは、幼児退行だよ！」
赤ちゃんに戻っちゃった！？
>>696
いわゆる「一周した」現象w
芸能人でも一度好き→アンチ→アンチも含めてしょうがないなあって感じで好き
で「一周まわって好きになった」と言い方する
一周まわって同じ地点に戻るなら、最初からそこにいればいいんだけど
変化したり移動したりすることが大切なんだろうね
いわゆる「一周した」現象w
芸能人でも一度好き→アンチ→アンチも含めてしょうがないなあって感じで好き
で「一周まわって好きになった」と言い方する
一周まわって同じ地点に戻るなら、最初からそこにいればいいんだけど
変化したり移動したりすることが大切なんだろうね
螺旋階段みたいなものだｗ
児童文学や絵本も
中学くらいのときは
「こんな幼稚なの見てらんないし」て思うけど
結婚して子供ができてから昔の絵本とか児童文学とか見直すと
「マジ名作！こんな深い話だったなんて！」て思うことあるよね。
子供のころさんざん読んでストーリーなんて全部頭に入ってるのに
大人になってから読み返すとまた新たな発見があるの。
中学くらいのときは
「こんな幼稚なの見てらんないし」て思うけど
結婚して子供ができてから昔の絵本とか児童文学とか見直すと
「マジ名作！こんな深い話だったなんて！」て思うことあるよね。
子供のころさんざん読んでストーリーなんて全部頭に入ってるのに
大人になってから読み返すとまた新たな発見があるの。
自分も子供の頃夢中になった漫画やアニメを中高生になったら
時代も国も違うのに現代日本の社会や倫理観にあてはめて
「ないわーｗ」と小馬鹿にしたり、ツッコミいれてたりしたけど
この歳になったら「こまけぇこたぁいいんだよ！！」 って感じで
幼い頃同様に夢中になって見てる
時代も国も違うのに現代日本の社会や倫理観にあてはめて
「ないわーｗ」と小馬鹿にしたり、ツッコミいれてたりしたけど
この歳になったら「こまけぇこたぁいいんだよ！！」 って感じで
幼い頃同様に夢中になって見てる
何でもDB引き合いに出してくるアンチDBはウザい…と言いながら悪いけど…
アラレちゃん
当時は楽しく観てたはずなのに、リニューアル版(?)観てから、私自身が子供産むまで、ムカつくガキロボットとしか思えなくなってた
子供産んだ数年後にCSで観たら、何故かムカつきが消えた
アラレちゃん
当時は楽しく観てたはずなのに、リニューアル版(?)観てから、私自身が子供産むまで、ムカつくガキロボットとしか思えなくなってた
子供産んだ数年後にCSで観たら、何故かムカつきが消えた
CSといえばこの間久々に幽遊白書見たら
、暗黒武術会だったかな？
当時（中高生位）は気にならなかったけど今聞くと笑っちゃうネーミングwな大会で
妖怪だらけの中で桑原くんがふつーにバトルしてることに気づいて
この子普通の人間なのに動じてなくてすごいわーて思った。
、暗黒武術会だったかな？
当時（中高生位）は気にならなかったけど今聞くと笑っちゃうネーミングwな大会で
妖怪だらけの中で桑原くんがふつーにバトルしてることに気づいて
この子普通の人間なのに動じてなくてすごいわーて思った。
さんざんガイシュツだろうけど
昔はハーレクインみたいな予定調和のできすぎ話は、こんなのあるわきゃねーじゃんｗと
鼻で笑ってバカにしてたけど、年とって予定調和だからこそ安心してどっぷり夢にひたる、
そういう楽しみもあるんだって理解できた。
あとは純文も、昔は単につまらないとだけしか思えなかったｗ
ストレートプレイなんかも、ある程度大人になったある時、本当にガラスの仮面と同じく
ないものが見える経験をして、こ、これがあの……！といたく感動した。
昔はハーレクインみたいな予定調和のできすぎ話は、こんなのあるわきゃねーじゃんｗと
鼻で笑ってバカにしてたけど、年とって予定調和だからこそ安心してどっぷり夢にひたる、
そういう楽しみもあるんだって理解できた。
あとは純文も、昔は単につまらないとだけしか思えなかったｗ
ストレートプレイなんかも、ある程度大人になったある時、本当にガラスの仮面と同じく
ないものが見える経験をして、こ、これがあの……！といたく感動した。
>>701>>702
私は逆で昔はアラレちゃん好きだったけど今はムカつくガキロボットとしか思えなくなってた
暗黒武術会も当時は「ダセ―ｗ」って感じてたけど今は裏武闘殺陣や天下一武道会よりは良いネーミングセンスだと思うようになった
私は逆で昔はアラレちゃん好きだったけど今はムカつくガキロボットとしか思えなくなってた
暗黒武術会も当時は「ダセ―ｗ」って感じてたけど今は裏武闘殺陣や天下一武道会よりは良いネーミングセンスだと思うようになった
D.Gray-man、漫喫でみかけてどうなったのか途中まで読んでみたら
当時はよく見た気がする黒コートにゴシック系？のクロムハーツ的な銀の装飾な衣装が
今見るとすごく時代がかって見えるなｗｗｗって思ったので
現在きっと好きの地点から180°来てるとこだわ
元の地点に戻るかどうかは知らんが
当時はよく見た気がする黒コートにゴシック系？のクロムハーツ的な銀の装飾な衣装が
今見るとすごく時代がかって見えるなｗｗｗって思ったので
現在きっと好きの地点から180°来てるとこだわ
元の地点に戻るかどうかは知らんが
昔のエヴァ
昔→チルドレン達偉いなぁでも中学生には過酷な事多過ぎるなぁ
少し後→大人組は仕事が出来るだけのクズばっかだな。ミサトはまともな方だけど
現在→大人もそりゃ色々辛いよねぇ。でもそういう薄っ暗い自分を子供達になすり付けちゃいかんでしょ
昔→チルドレン達偉いなぁでも中学生には過酷な事多過ぎるなぁ
少し後→大人組は仕事が出来るだけのクズばっかだな。ミサトはまともな方だけど
現在→大人もそりゃ色々辛いよねぇ。でもそういう薄っ暗い自分を子供達になすり付けちゃいかんでしょ
子供の頃、犬を飼ってた。犬は私によくなついていたので、
恩知らずが主人公の「100万回生きたねこ」が大嫌いだった。
でも猫は犬とは違うのかなあなんて思ってたんだけど今、猫を飼ってみて
猫が可愛すぎてさらに絵本が嫌いに…
でも大変な俺様っぷりに、ちょっとわからんでもないような…
とりあえず「恩」て概念は無さそうだ。
恩知らずが主人公の「100万回生きたねこ」が大嫌いだった。
でも猫は犬とは違うのかなあなんて思ってたんだけど今、猫を飼ってみて
猫が可愛すぎてさらに絵本が嫌いに…
でも大変な俺様っぷりに、ちょっとわからんでもないような…
とりあえず「恩」て概念は無さそうだ。
>>708
人間的には、目にいれても痛くないほど可愛がって尽くしたとしても、
ネコ的には、で何？って感じなのかなあと思ってた。
いじめるのも可愛がるのも、結局一方的な感情の押し付けじゃんと。
そうはいっても、愛されるのって幸せじゃないかよ！と思う私は、
やっぱりその絵本が苦手だった。
大人になってから思うと、要は「愛されるよりも愛したいマジで」てことなのね、と、共感できるようになった。
勝手に好きになるほうがバカじゃん。
あ、これって感性が退化してるってこと？
人間的には、目にいれても痛くないほど可愛がって尽くしたとしても、
ネコ的には、で何？って感じなのかなあと思ってた。
いじめるのも可愛がるのも、結局一方的な感情の押し付けじゃんと。
そうはいっても、愛されるのって幸せじゃないかよ！と思う私は、
やっぱりその絵本が苦手だった。
大人になってから思うと、要は「愛されるよりも愛したいマジで」てことなのね、と、共感できるようになった。
勝手に好きになるほうがバカじゃん。
あ、これって感性が退化してるってこと？
愛した経験がないと、愛される喜びがわからない
愛された経験がないと、愛することができない
今までの愛され体験があったからこそ、愛することができたんじゅないかなあ
で、その瞬間に今まで愛してくれた人への思いも生まれた、
と、適当なことを言ってみるw
愛された経験がないと、愛することができない
今までの愛され体験があったからこそ、愛することができたんじゅないかなあ
で、その瞬間に今まで愛してくれた人への思いも生まれた、
と、適当なことを言ってみるw
私は嫌いじゃないな＞100万回生きたねこ
100万回生きてる間、結局猫はたくさん可愛がられたのに、誰も愛せなかった。
それは贅沢とか恩知らずとかじゃなくて、猫はずっと誰も愛せずに不幸だったと思うんだよね。
愛する喜びを知って、愛した者を失ったその悲しみは、愛を知らずに生きてた頃の不幸よりも
ずっと大きいだろうけど、それでも愛を知らずにずっと生き続けるよりも愛を知って死ぬほうが幸せ。
愛し愛されて生きるのさ♪
100万回生きてる間、結局猫はたくさん可愛がられたのに、誰も愛せなかった。
それは贅沢とか恩知らずとかじゃなくて、猫はずっと誰も愛せずに不幸だったと思うんだよね。
愛する喜びを知って、愛した者を失ったその悲しみは、愛を知らずに生きてた頃の不幸よりも
ずっと大きいだろうけど、それでも愛を知らずにずっと生き続けるよりも愛を知って死ぬほうが幸せ。
愛し愛されて生きるのさ♪
100満開万回生きた猫
「モテモテの俺様になびかない女が気になってしょうがない」
よくあるパターンだけどやっぱり良いな、と思うようになった
「モテモテの俺様になびかない女が気になってしょうがない」
よくあるパターンだけどやっぱり良いな、と思うようになった
高校生少女漫画
昔こんな純粋に恋愛してるやつなんていねーよ…
今ピュアすぎ楽しい！！切なくなる！！
昔がやさぐれすぎってのもあったけどｗ
昔こんな純粋に恋愛してるやつなんていねーよ…
今ピュアすぎ楽しい！！切なくなる！！
昔がやさぐれすぎってのもあったけどｗ
シンデレラ
子供のころは単純に憧れた物語、大人になってからは、王室なんかに嫁いだらシンデレラ苦労するだろうに、
とめでたしのその後を案じるようになったが
最近は、シンデレラのバイタリティと運の強さ、あれだけ物事に動じない性格ならば
王子をうまくコントロールして王室スタッフにも気に入られ
案外ソツなくやってけるんじゃないかと思うようになった。
普通の女は、目の前でカボチャが馬車に変身して怪しい魔法使いに「乗れ」と言われても
まずそこで躊躇すると思う。シンデレラは何気に肝が据わってる。
子供のころは単純に憧れた物語、大人になってからは、王室なんかに嫁いだらシンデレラ苦労するだろうに、
とめでたしのその後を案じるようになったが
最近は、シンデレラのバイタリティと運の強さ、あれだけ物事に動じない性格ならば
王子をうまくコントロールして王室スタッフにも気に入られ
案外ソツなくやってけるんじゃないかと思うようになった。
普通の女は、目の前でカボチャが馬車に変身して怪しい魔法使いに「乗れ」と言われても
まずそこで躊躇すると思う。シンデレラは何気に肝が据わってる。
稲中卓球部
昔→下品、汚い、キモいで本当に嫌いなマンガだった
中学の卒業文集に担当の同級生が挿し絵で稲中キャラを
使ったので同級生恨む位嫌いだった
今→下品なものが疲れた心を癒してくれる、ほっとする
残業続きでしんどかった時稲中に癒された自分に驚いた
昔→下品、汚い、キモいで本当に嫌いなマンガだった
中学の卒業文集に担当の同級生が挿し絵で稲中キャラを
使ったので同級生恨む位嫌いだった
今→下品なものが疲れた心を癒してくれる、ほっとする
残業続きでしんどかった時稲中に癒された自分に驚いた
恩知らずな猫より恩知らずな豚のほうがウザいｗｗ
女の子のパンツ盗んだり誘拐したりレイプしようとする豚とか最悪すぎる
カリンとかいう偉そうな猫も気持ち悪かったｗｗｗ
シンデレラもブルマも王子様(笑)とくっついたけどベジータは自称王子で実質は無職の殺人犯だからなぁ…
子どもの頃はベジータに萌えてたけど今はクリリンに刺し殺されてベジータ出番終了のほうが良かったと思う
女の子のパンツ盗んだり誘拐したりレイプしようとする豚とか最悪すぎる
カリンとかいう偉そうな猫も気持ち悪かったｗｗｗ
シンデレラもブルマも王子様(笑)とくっついたけどベジータは自称王子で実質は無職の殺人犯だからなぁ…
子どもの頃はベジータに萌えてたけど今はクリリンに刺し殺されてベジータ出番終了のほうが良かったと思う
なんか感動さえ覚えてきたw
すごいとこから背負い投げにもっていくなあwww
すごいとこから背負い投げにもっていくなあwww
100万回生きたねこのいろんな考察おもしろいね。
>>709
狼王ロボの奥さんがブランカ（白）で、美しいメスで
ロボは愛ゆえに命を落とすんだけど、それを母が読んで
「しょせん外見かよ」って言ってた。
>>710
愛されても愛せないと幸せ実感できないんだよね…オス故に特にそうなのかな。
>>711＞今までの愛され体験があったからこそ、愛することができたんじゅないかなあ
これいいなあ。確かにそうかもですね。
このスレの人が大人になって「これはこういう意味だったのか」ってなるように
猫も愛することを知って今までの飼い主の気持ちがわかったかも
>>712
優しい視点だなあ…私はつい「飯もらってんだろ」って思ってしまうからいかんのだな
でも>>713が一番真理な気もするｗ
ごめん全レスになってしまった。
>>709
狼王ロボの奥さんがブランカ（白）で、美しいメスで
ロボは愛ゆえに命を落とすんだけど、それを母が読んで
「しょせん外見かよ」って言ってた。
>>710
愛されても愛せないと幸せ実感できないんだよね…オス故に特にそうなのかな。
>>711＞今までの愛され体験があったからこそ、愛することができたんじゅないかなあ
これいいなあ。確かにそうかもですね。
このスレの人が大人になって「これはこういう意味だったのか」ってなるように
猫も愛することを知って今までの飼い主の気持ちがわかったかも
>>712
優しい視点だなあ…私はつい「飯もらってんだろ」って思ってしまうからいかんのだな
でも>>713が一番真理な気もするｗ
ごめん全レスになってしまった。
背負投げｗ
>>720
しょせん外見ｗｗ＞ロボ
外見とか喧嘩が強いとか独自の技術が優れてるとか
より強い子孫を残すための生物としての本能なのかもしれないが
野生動物は伴侶を選ぶ決め手に分かりやすい基準があることも多いよね。
人間はシビアな所もあるが、まだ多少は努力でチャンスを作ることもできるかなと思ったｗ
しょせん外見ｗｗ＞ロボ
外見とか喧嘩が強いとか独自の技術が優れてるとか
より強い子孫を残すための生物としての本能なのかもしれないが
野生動物は伴侶を選ぶ決め手に分かりやすい基準があることも多いよね。
人間はシビアな所もあるが、まだ多少は努力でチャンスを作ることもできるかなと思ったｗ
白くて綺麗ってのは人間の感覚だけど、
ブランカはきっと狼的美的感覚でも美人だったんだろうねw
そそっかしくてお調子者という性格だったようだし、
切れ者で思慮深くて慎重なボスと、ちょっと考えの足りないカルい女っていう
お似合いカップルだったのかもww
ブランカはきっと狼的美的感覚でも美人だったんだろうねw
そそっかしくてお調子者という性格だったようだし、
切れ者で思慮深くて慎重なボスと、ちょっと考えの足りないカルい女っていう
お似合いカップルだったのかもww
ウーロンの寿命ってどれぐらいなんだろう？あんまり老化した印象ないけど
もし不老なら「１００万回レイプしたブタ」「１００万枚パンツ盗んだブタ」になれるかもww
もしウーロンとブルマがsexしてたらどんな子供が産まれたのか興味あるわwww
もし不老なら「１００万回レイプしたブタ」「１００万枚パンツ盗んだブタ」になれるかもww
もしウーロンとブルマがsexしてたらどんな子供が産まれたのか興味あるわwww
あ、書き忘れたけど懐漫板や懐アニ板の方がここより落ちにくいと思う
>>726
移動しろと言われて移動するような人ならあんなに鮮やかに明後日の方向へ切り込んできたりしない
移動しろと言われて移動するような人ならあんなに鮮やかに明後日の方向へ切り込んできたりしない
もうてっきり「100日間働いた豚」とかいう絵本でもあってその話なのかとw
>>715
星新一でそんな話があったよ
星新一でそんな話があったよ
一応原作では報復してるんだっけ、シンデレラ？
今、Wikipedia見てみたら結婚後、媚びへつらいにきた姉の両目を鳩にくり抜かせてた
一思いに殺さず、むしろ生かせて死ぬまで地獄を味あわせるなんて策士だシンデレラ
今、Wikipedia見てみたら結婚後、媚びへつらいにきた姉の両目を鳩にくり抜かせてた
一思いに殺さず、むしろ生かせて死ぬまで地獄を味あわせるなんて策士だシンデレラ
確かにシンデレラは結婚後いじめられるかもしれないけど働く気のないカスロットと結婚したチチよりはマシでしょ
ブルマみたいに無職オヤジを何十年も甘やかす人なんて現実にいるのかしら？
ブルマみたいに無職オヤジを何十年も甘やかす人なんて現実にいるのかしら？
ゴクウとベジータもカエルになったギニューを殺さずに生きたまま地獄を味あわせる選択をしたねw
蔵馬もトグロ兄に生き地獄を味あわせる選択をした
罪の重さでいえばトグロ兄を上回るブウやベジータもトグロ兄と同じ目にあえばよかったのにww
蔵馬もトグロ兄に生き地獄を味あわせる選択をした
罪の重さでいえばトグロ兄を上回るブウやベジータもトグロ兄と同じ目にあえばよかったのにww
シンデレラの義姉たちも、ガラスの靴が入らないからって、
実の母から足の指を切断されたり、かかとを切り落としたりされてるんだよね。
そんな母親にシンデレラにたかってこいと言われて、死に物狂いで押し掛けたんだろうなと、
まともな母親に育ててもらえなかった義姉たちがちょっと不憫になる。
実の母から足の指を切断されたり、かかとを切り落としたりされてるんだよね。
そんな母親にシンデレラにたかってこいと言われて、死に物狂いで押し掛けたんだろうなと、
まともな母親に育ててもらえなかった義姉たちがちょっと不憫になる。
シンデレラの義姉たちはナッパやラディッツに似てるかも
ベジータに尽くしてきたナッパはベジータに処刑されラディッツは悟空を仲間にしようとしてピッコロに殺された
ナッパもラディッツも極悪人だから同情はしないけど彼らのボスであるベジータが地球でデカイ面してるのは許せない
ベジータに尽くしてきたナッパはベジータに処刑されラディッツは悟空を仲間にしようとしてピッコロに殺された
ナッパもラディッツも極悪人だから同情はしないけど彼らのボスであるベジータが地球でデカイ面してるのは許せない
.
なにが何でもドラゴンボールに結び付けようとしてる人って何なの
嫌がられてウンザリされてるのも分からない統合失調症なの？
.
なにが何でもドラゴンボールに結び付けようとしてる人って何なの
嫌がられてウンザリされてるのも分からない統合失調症なの？
.
デズニーアニメのシンデレラなんか、かなり強かだしね。
あれならお城に行っても大丈夫！
でもネズミや魔法使いの援助なしだとたいしたことないのかも…
あれならお城に行っても大丈夫！
でもネズミや魔法使いの援助なしだとたいしたことないのかも…
>>739
＞デズニーアニメのシンデレラなんか、かなり強かだしね。
＞あれならお城に行っても大丈夫！
＞でもネズミや魔法使いの援助なしだとたいしたことないのかも…
強かでも下品じゃないのがシンデレラの良い所
ブルマがパンツ見せてドラゴンボール貰おうとした時は呆れた
＞デズニーアニメのシンデレラなんか、かなり強かだしね。
＞あれならお城に行っても大丈夫！
＞でもネズミや魔法使いの援助なしだとたいしたことないのかも…
強かでも下品じゃないのがシンデレラの良い所
ブルマがパンツ見せてドラゴンボール貰おうとした時は呆れた
>「１００万回レイプしたブタ」
>「１００万枚パンツ盗んだブタ」
１００万回生きたねこより面白そうｗｗｗ
>「１００万枚パンツ盗んだブタ」
１００万回生きたねこより面白そうｗｗｗ
北斗の拳もドラゴンボールも大人になってから読むとつまんないね
>>737いい方法があるわ。
スレの趣旨を少々変えることになるけど、いい方向に感想が変わったスレに変える。
子供の頃は嫌いだった・意味がわからなかった作品を大人になって見直したら
目から鱗が落ちた・深い話だと気づいたみたいな。
そういう書き込みが最近ないから作者・作品叩きだけのスレが増えてキチガイホイホイになってるのが現状だし
スレの趣旨を少々変えることになるけど、いい方向に感想が変わったスレに変える。
子供の頃は嫌いだった・意味がわからなかった作品を大人になって見直したら
目から鱗が落ちた・深い話だと気づいたみたいな。
そういう書き込みが最近ないから作者・作品叩きだけのスレが増えてキチガイホイホイになってるのが現状だし
それは話題を一方向に限定するってことで、スレが衰退すると思う
避難所がいりそう
>>720
>しょせん外見
野生動物の見た目は大事だよ？
やせて毛並みもみすぼらしい→栄養が足りてない、獲物をとる能力に欠ける、不健康で頼りない
適度に肥えて毛並みも美しい→獲物をとってたっぷり栄養とってる、健康で優秀、いい子を産んでくれそう
てことだもの。
白い狼なんて目立ったろうに人間に狩られることもなく自然の中を走り回って
その美しさを保ち続けたブランカは
狼世界では美しくも優秀な奔放な女狩人だったのかもよ。
>しょせん外見
野生動物の見た目は大事だよ？
やせて毛並みもみすぼらしい→栄養が足りてない、獲物をとる能力に欠ける、不健康で頼りない
適度に肥えて毛並みも美しい→獲物をとってたっぷり栄養とってる、健康で優秀、いい子を産んでくれそう
てことだもの。
白い狼なんて目立ったろうに人間に狩られることもなく自然の中を走り回って
その美しさを保ち続けたブランカは
狼世界では美しくも優秀な奔放な女狩人だったのかもよ。
舞踏会ってそんなに行きたいもんなのかね
自分だったらうるさい姉と母が出掛けてくれるだけでヒャッホーイとなりそうだけど
王子ったって顔なんか見たことないんだから酷いブサメンが出てくるかもしれないのに賭けだわ～
「私も舞踏会に行きたいシクシク 」ってなる気持ちがわからん
まぁ、なんだかんだ行っても容姿には自身があったんだろうな～
自分が美人だってことを知ってて、とりあえず外に出れば誰かに見初められて
酷い生活から脱出できるかもっていう期待はあったのかもな
自分だったらうるさい姉と母が出掛けてくれるだけでヒャッホーイとなりそうだけど
王子ったって顔なんか見たことないんだから酷いブサメンが出てくるかもしれないのに賭けだわ～
「私も舞踏会に行きたいシクシク 」ってなる気持ちがわからん
まぁ、なんだかんだ行っても容姿には自身があったんだろうな～
自分が美人だってことを知ってて、とりあえず外に出れば誰かに見初められて
酷い生活から脱出できるかもっていう期待はあったのかもな
シンデレラの長編版、ファージョンのガラスのくつは中々面白くて好きだ
小学生当時は王子とエラの2人の世界の余韻に浸っていたが、
大人になってから読むとちょっとラストが駆け足なのが手抜きっぽく感じて残念
ファージョン全集揃えたいなあ
小学生当時は王子とエラの2人の世界の余韻に浸っていたが、
大人になってから読むとちょっとラストが駆け足なのが手抜きっぽく感じて残念
ファージョン全集揃えたいなあ
周りじゅうが行くから行きたいんじゃないの
娯楽なんかめったにないだろうし
お祭りに行きたいみたいなもんかも
アメリカのもてない子でもプロムに出たいみたいなもんかな
娯楽なんかめったにないだろうし
お祭りに行きたいみたいなもんかも
アメリカのもてない子でもプロムに出たいみたいなもんかな
うちの小3は幼稚園から言い出して未だに舞踏会に行きたがってる。
日本ではかなり難しいですよ…
私も、着飾って見染められて…っていうのがピンとこない子だったので747よりだけど
娘がそこまで言うんだからやっぱり行きたいもんなんだろうなーと。
日本ではかなり難しいですよ…
私も、着飾って見染められて…っていうのがピンとこない子だったので747よりだけど
娘がそこまで言うんだからやっぱり行きたいもんなんだろうなーと。
>>747娯楽の少ない時代だから。
若者にとっては滅多に行けないかなり贅沢なレジャーで憧れ要素強かったのでは？
赤い靴のカレンも養親の看病ほっぽって舞踏会に行ってしまったぐらい、
一度は行ってみたい催しだったのでしょう
>>750高い天井に豪華なシャンデリアの煌めく会場で煌びやかなドレスを着て…って女の子の憧れなんじゃないの？
我々が昔の少女漫画や高橋真琴のイラストに憧れたような
若者にとっては滅多に行けないかなり贅沢なレジャーで憧れ要素強かったのでは？
赤い靴のカレンも養親の看病ほっぽって舞踏会に行ってしまったぐらい、
一度は行ってみたい催しだったのでしょう
>>750高い天井に豪華なシャンデリアの煌めく会場で煌びやかなドレスを着て…って女の子の憧れなんじゃないの？
我々が昔の少女漫画や高橋真琴のイラストに憧れたような
女の子らしいの大嫌いで、七五三の着物も泣いて嫌がったらしい私からすると
舞踏会行きたい気持ちはまったく分からないなあ
遊園地ならまだしも分かるｗ
舞踏会行きたい気持ちはまったく分からないなあ
遊園地ならまだしも分かるｗ
スレタイには沿わないが、中学の英語の教科書に童話の登場人物考察みたいな話が載ってて
「シンデレラの王子は足フェチ」みたく書かれてたのが強烈に印象に残ってて
シンデレラというと未だにそれを思い出してしまうw
「シンデレラの王子は足フェチ」みたく書かれてたのが強烈に印象に残ってて
シンデレラというと未だにそれを思い出してしまうw
子どもの頃は、舞踏会にあこがれるのはなかったけど
王様の住んでるお城に行ける！ というワクワク感は覚えてる。
みんながダンス会場で盛り上がってる間、お城の図書館を探検するつもりだった。
あと、大理石張りの階段でアンモナイト探したかったw
王様の住んでるお城に行ける！ というワクワク感は覚えてる。
みんながダンス会場で盛り上がってる間、お城の図書館を探検するつもりだった。
あと、大理石張りの階段でアンモナイト探したかったw
実は死体愛好家だったとか、そこまでいかないにしても
きれいで大きなお人形と認識――いい年してそれはそれで危ないな。
人魚姫の王子にしても、海岸で素っ裸の娘を拾って、着せ替え人形のように
かわいがり自分の部屋か隣にベッド持ち込ませて云々だったはず。
王子本人としてはペット感覚だったんだろうにせよ、16の、恐らくほぼ成人と
みなされる頃合いの男がこんなことして大丈夫かヲイ、というのが大人になって
完訳版を読んだ感想でした。
きれいで大きなお人形と認識――いい年してそれはそれで危ないな。
人魚姫の王子にしても、海岸で素っ裸の娘を拾って、着せ替え人形のように
かわいがり自分の部屋か隣にベッド持ち込ませて云々だったはず。
王子本人としてはペット感覚だったんだろうにせよ、16の、恐らくほぼ成人と
みなされる頃合いの男がこんなことして大丈夫かヲイ、というのが大人になって
完訳版を読んだ感想でした。
白雪姫の王子も人魚姫の王子もサイヤ人の王子よりはマシでしょｗ
あいつ罪のない人を殺しまくってるのよｗｗ
クズロットなんて女の股間さわったりしてたしｗｗｗ
てかそれが原因で女の子に一途に想われるとかどんだけ出鱈目なんだよｗｗｗｗ
あいつ罪のない人を殺しまくってるのよｗｗ
クズロットなんて女の股間さわったりしてたしｗｗｗ
てかそれが原因で女の子に一途に想われるとかどんだけ出鱈目なんだよｗｗｗｗ
舞踏会が社交デビューなのかも
ある程度の家柄なら出て当然な
今なら、あこがれの制服着て高校に行く感じかなあ
ある程度の家柄なら出て当然な
今なら、あこがれの制服着て高校に行く感じかなあ
>>752
私も自分は全然女の子らしくはなかったけど、
少女漫画にある舞踏会とか、社交界デビューとかには
なんとなく憧れたわ。
けど歴史とかに興味を持っていくと、
ああいうのはまさに自分とは別世界で、
王子の妻だって、特にヨーロッパじゃ政略結婚で
他国の姫とするもんだから、
もしも自分が人魚姫やシンデレラでも、
なれるのはせいぜい愛妾だ…と夢破れたｗ
私も自分は全然女の子らしくはなかったけど、
少女漫画にある舞踏会とか、社交界デビューとかには
なんとなく憧れたわ。
けど歴史とかに興味を持っていくと、
ああいうのはまさに自分とは別世界で、
王子の妻だって、特にヨーロッパじゃ政略結婚で
他国の姫とするもんだから、
もしも自分が人魚姫やシンデレラでも、
なれるのはせいぜい愛妾だ…と夢破れたｗ
>>759
>なれるのはせいぜい愛妾だ…と夢破れたｗ
感性が大人に近づいた頃同じようにショックを受けたけど
今になって考えると愛妾になれるだけで結構すごくないか
うまくすれば正妻としての義務もなくお貴族様な生活が送れるおいしいポジだ
まあ王子が死んだらお察しな地位でもあるがそこは貯蓄しとけば何とかならんかな
>なれるのはせいぜい愛妾だ…と夢破れたｗ
感性が大人に近づいた頃同じようにショックを受けたけど
今になって考えると愛妾になれるだけで結構すごくないか
うまくすれば正妻としての義務もなくお貴族様な生活が送れるおいしいポジだ
まあ王子が死んだらお察しな地位でもあるがそこは貯蓄しとけば何とかならんかな
>>761
いやいやしかしｗ
このくらいの年になると、愛妾もそれなりに大変、
才覚やコミュ力ないと寵愛を失えば惨めなことになるし、
王が早世したら王妃様の思し召し次第で首まで切られるｗ
よくてももらった財産を没収されそうだし、
運が向いているうちに資産運用して
自分自身の財産のひとつも作っておかないと！ だわ。
いやいやしかしｗ
このくらいの年になると、愛妾もそれなりに大変、
才覚やコミュ力ないと寵愛を失えば惨めなことになるし、
王が早世したら王妃様の思し召し次第で首まで切られるｗ
よくてももらった財産を没収されそうだし、
運が向いているうちに資産運用して
自分自身の財産のひとつも作っておかないと！ だわ。
エリザベートを思い出した。
昔は窮屈なお城に来たシシィが可哀想って思ったけど、
今はゾフィの立場で、皇后に相応しい女性になるよう厳しく躾なければ！と思って見ている。
昔は窮屈なお城に来たシシィが可哀想って思ったけど、
今はゾフィの立場で、皇后に相応しい女性になるよう厳しく躾なければ！と思って見ている。
>>763
ベルばらのマリー･アントワネットにもそうならない？
子どもの頃読めば、14で、外国の、会ったこともない人と結婚するなんてかわいそう
しかもあんな不細工で、そりゃあ夜遊びもするわよね、
恋だってしたいよねえ…とマリーに甘い感覚だったけど、
今はマリア･テレジア視点ｗ
王族の姫なら政略結婚するのが仕事だ！
14歳でも当時なら適齢期だ！
王冠と結婚するんだから、割り切って早く跡継ぎを生んで自分の身を安定させろ！
自国の人や外国人とばかり戯れてないで、
その国の皆さんに愛されるようふるまえ！
と叱咤したくなる。
ベルばらのマリー･アントワネットにもそうならない？
子どもの頃読めば、14で、外国の、会ったこともない人と結婚するなんてかわいそう
しかもあんな不細工で、そりゃあ夜遊びもするわよね、
恋だってしたいよねえ…とマリーに甘い感覚だったけど、
今はマリア･テレジア視点ｗ
王族の姫なら政略結婚するのが仕事だ！
14歳でも当時なら適齢期だ！
王冠と結婚するんだから、割り切って早く跡継ぎを生んで自分の身を安定させろ！
自国の人や外国人とばかり戯れてないで、
その国の皆さんに愛されるようふるまえ！
と叱咤したくなる。
>王冠と結婚するんだから、割り切って早く跡継ぎを生んで自分の身を安定させろ！
マリー・アントワネットは、夫の包茎のせいでそれができなかったから、遊び歩いてたんだよね。
マリー・アントワネットは、夫の包茎のせいでそれができなかったから、遊び歩いてたんだよね。
>>752
赤ピンク白が嫌いで誕生日プレゼントは戦隊ヒーローのおもちゃばかりの子供だったけど
舞踏会はど田舎の子供にとってのディズニーランドみたいなものなのかなと思う
お母さんやお姉さんが大興奮して「素晴らしい場所なのよ！」「ああ楽しみ！」と言っていれば行きたくなるのもやむなしかもしれない
赤ピンク白が嫌いで誕生日プレゼントは戦隊ヒーローのおもちゃばかりの子供だったけど
舞踏会はど田舎の子供にとってのディズニーランドみたいなものなのかなと思う
お母さんやお姉さんが大興奮して「素晴らしい場所なのよ！」「ああ楽しみ！」と言っていれば行きたくなるのもやむなしかもしれない
>>765
それもそうだけど、旦那は同い年だったからな～
それもそうだけど、旦那は同い年だったからな～
>>765
それは知ってるけど、夜遊びはないでしょう。
ひたすら貞淑に過ごし、国王や愛妾と良好な関係を作って
味方になってもらい、子が生まれないことなどに
自分に落ち度がないことをはっきりさせ、
同情をひかないまでも、少なくとも非難されるようなことは
慎むべきだったと思います。
王太子の外国人処女妻が夜遊び歩いていては、
どうしても非難の的になってしまう。
それは知ってるけど、夜遊びはないでしょう。
ひたすら貞淑に過ごし、国王や愛妾と良好な関係を作って
味方になってもらい、子が生まれないことなどに
自分に落ち度がないことをはっきりさせ、
同情をひかないまでも、少なくとも非難されるようなことは
慎むべきだったと思います。
王太子の外国人処女妻が夜遊び歩いていては、
どうしても非難の的になってしまう。
>>764
確かにそうなんだけど、アントワネットの場合どう考えても適性がないのに大国に嫁がされたからねえ。
姉王女の早世で予定が狂ってしまったとはいえ。
嫁に出せば自覚が出てくると考えたのかもしれないが甘かった。
ベルばらを呼んでいた頃はマリア・テレジアは愛情深い女王様って印象だったけど
実の子達に対してあからさまに贔屓があったと知ってからは
相性の問題があるにしてもなんだかなあ･･･と思うようになった。
確かにそうなんだけど、アントワネットの場合どう考えても適性がないのに大国に嫁がされたからねえ。
姉王女の早世で予定が狂ってしまったとはいえ。
嫁に出せば自覚が出てくると考えたのかもしれないが甘かった。
ベルばらを呼んでいた頃はマリア・テレジアは愛情深い女王様って印象だったけど
実の子達に対してあからさまに贔屓があったと知ってからは
相性の問題があるにしてもなんだかなあ･･･と思うようになった。
王子様ってお坊っちゃま。
昔は愛だよ愛。素敵だと解釈していたけど、大人になって男の実態を知った後にみると、
童話の王子様は屍体愛好家でもなかろうし、
悪趣味も世間知らず退屈しのぎ常識はずれなお育ちだから、
キレイかわいいから可哀想だから、
愛玩物持ってｶｴﾛ～っとな位の真面目に単純なアホらしい理由で動いてたと思える。
道化師、畸形をはべらしていたりしていた王侯貴族多かったよね…
あの仕事も大変だったろうな
昔は愛だよ愛。素敵だと解釈していたけど、大人になって男の実態を知った後にみると、
童話の王子様は屍体愛好家でもなかろうし、
悪趣味も世間知らず退屈しのぎ常識はずれなお育ちだから、
キレイかわいいから可哀想だから、
愛玩物持ってｶｴﾛ～っとな位の真面目に単純なアホらしい理由で動いてたと思える。
道化師、畸形をはべらしていたりしていた王侯貴族多かったよね…
あの仕事も大変だったろうな
暴れん坊将軍なら許す
上様、ドラマだと爺に「早く身を固めろ」と
やいのやいの言われてるけど、
どうせお手付きの側室がいっぱいいたんだろ、
とついぬるい気持ちになってしまう
やいのやいの言われてるけど、
どうせお手付きの側室がいっぱいいたんだろ、
とついぬるい気持ちになってしまう
>>756人魚姫の王子様は童話の王子様の中でも問題人物だと思う。
裸の娘拾ってきてペット扱いして、王子様を好きな娘に期待持たせてね。
人魚姫が声を奪われてコミュ能力なかったのも悲劇に拍車をかけたね。
>>765マリー・アントワネットのそこは不幸だったと同情するわ。
自分のせいで妻が世継ぎの産めないプレッシャーに悩まされてるのに包茎手術が怖くて７年間も先延ばしにするようなのが
夫で国王なら遊び歩きたくもなるわ
裸の娘拾ってきてペット扱いして、王子様を好きな娘に期待持たせてね。
人魚姫が声を奪われてコミュ能力なかったのも悲劇に拍車をかけたね。
>>765マリー・アントワネットのそこは不幸だったと同情するわ。
自分のせいで妻が世継ぎの産めないプレッシャーに悩まされてるのに包茎手術が怖くて７年間も先延ばしにするようなのが
夫で国王なら遊び歩きたくもなるわ
そりゃ当時は麻酔なしでﾁｮｱｰ敏感にして大事なところを
切ったり張ったりされるわけだから、嫌だよねｗｗ
手術して性交できるようになったとしても粗末なものだったろうし
マリーは可哀そうだね。
↑
と、子供のころから思ってた。
大人になって読み直して考えが変わった漫画や小説がない。
自分はものすごく大人びた子であったと同時に成長が無い人間なのだ。
切ったり張ったりされるわけだから、嫌だよねｗｗ
手術して性交できるようになったとしても粗末なものだったろうし
マリーは可哀そうだね。
↑
と、子供のころから思ってた。
大人になって読み直して考えが変わった漫画や小説がない。
自分はものすごく大人びた子であったと同時に成長が無い人間なのだ。
776はスレ違いの迷宮に迷い込んだアリス
ﾁｮｱｰ敏感わろたｗ
場所が場所だけにアチチチイテテテってかんじ
場所が場所だけにアチチチイテテテってかんじ
>>764
自分はシシィとは逆なんだよ。
子供の頃は、マリーアントワネットは贅沢三昧して民衆を貧困に追いやり、
わがままで自分のことしか考えられない酷い人で、死刑になっても当然って思ってたけど、
悪評はほとんど捏造だった、利用されたと知った今は、
マリーアントワネットは可哀想な人、悲劇の人だったと思う。
裸で独りぼっちで、名前まで変えられて言葉も通じないフランスに
人質状態として無理矢理行かされたマリーアントワネットと、
よく知ったいとこと好きあって大反対を押しきって結婚したシシィ、
同じ14、15で王室に嫁いだとはいえ、前者と後者では、私は最初の感じかたと今の感じかたが正反対なんだよ。
自分はシシィとは逆なんだよ。
子供の頃は、マリーアントワネットは贅沢三昧して民衆を貧困に追いやり、
わがままで自分のことしか考えられない酷い人で、死刑になっても当然って思ってたけど、
悪評はほとんど捏造だった、利用されたと知った今は、
マリーアントワネットは可哀想な人、悲劇の人だったと思う。
裸で独りぼっちで、名前まで変えられて言葉も通じないフランスに
人質状態として無理矢理行かされたマリーアントワネットと、
よく知ったいとこと好きあって大反対を押しきって結婚したシシィ、
同じ14、15で王室に嫁いだとはいえ、前者と後者では、私は最初の感じかたと今の感じかたが正反対なんだよ。
大人になって思うようになったのは
「性欲、というかエロ妄想はすべての創作の原動力」ということかなあ。
あの妄想力に勝る執念や創造性ってちょっとない。
はっきり言って何も知らない処女のころのほうが、恋愛結婚出産を経て
それなりに知識と経験のある今より数百倍えげつなくドエロだったと思うw
昔はフロイトを「なんでも性に結びつけんなこのド変態」と思ってたけど、今は
「んーそうねーまあそういう考え方もできるよねー（でもやっぱり君はガチ変態だけど）」
と、生暖かい目で見られるようになった。
スケベ根性って燃料として重要だよねw
「性欲、というかエロ妄想はすべての創作の原動力」ということかなあ。
あの妄想力に勝る執念や創造性ってちょっとない。
はっきり言って何も知らない処女のころのほうが、恋愛結婚出産を経て
それなりに知識と経験のある今より数百倍えげつなくドエロだったと思うw
昔はフロイトを「なんでも性に結びつけんなこのド変態」と思ってたけど、今は
「んーそうねーまあそういう考え方もできるよねー（でもやっぱり君はガチ変態だけど）」
と、生暖かい目で見られるようになった。
スケベ根性って燃料として重要だよねw
生存本能の次に強いんじゃないかなあ
子孫を残すってことだから
子孫を残すってことだから
>>781だけど、ごめん、読み違えてた。
当然、寂しさと向き合えないで享楽に耽るマリーアントワネットにも
「王妃だろ、もっと勉強してしっかりしろよ！」と叱り飛ばしたい気持ちがあるよー。
死刑になってザマアミロと思ってた頃より、可哀想な人だったなって思う今のほうが強いね。
>>782
わかる、現実を知ると「こんなもんか」って分かってしまうからねー。
若い子の自殺は先が見えない恐怖から、
年輩の自殺は先が見えてしまった恐怖からっていうしね。
当然、寂しさと向き合えないで享楽に耽るマリーアントワネットにも
「王妃だろ、もっと勉強してしっかりしろよ！」と叱り飛ばしたい気持ちがあるよー。
死刑になってザマアミロと思ってた頃より、可哀想な人だったなって思う今のほうが強いね。
>>782
わかる、現実を知ると「こんなもんか」って分かってしまうからねー。
若い子の自殺は先が見えない恐怖から、
年輩の自殺は先が見えてしまった恐怖からっていうしね。
>>781アントワネットも哀れな人というか同情する点も多い人だと知り、
フランス革命の知識も深めてから見ると感想変わるね、ベルばら。
オスカルが革命を生き延びて
ロベスピエールの恐怖政治や民衆の狂気を目の当たりにしたらどう行動したのか気になる
フランス革命の知識も深めてから見ると感想変わるね、ベルばら。
オスカルが革命を生き延びて
ロベスピエールの恐怖政治や民衆の狂気を目の当たりにしたらどう行動したのか気になる
オスカル「思ってたんと違うー！」
民衆の狂気を目の当たりにして
「これが君たちの求めた革命なのか」「お…ぉ」とか言いながら
顔をおおって嘆く姿が目に浮かんだ＞オスカル
アントワネットは政略結婚用の手ごまじゃなく
子沢山の女帝の愛玩用末娘で何の教育もされてなかったのがまずかったね
今ベルバラ読むと、あの時代の欧米の１４歳にしちゃ中身が幼すぎる
それと昔から疑問なんだけど包茎だとｾｸﾛｽできないもんなの？
「これが君たちの求めた革命なのか」「お…ぉ」とか言いながら
顔をおおって嘆く姿が目に浮かんだ＞オスカル
アントワネットは政略結婚用の手ごまじゃなく
子沢山の女帝の愛玩用末娘で何の教育もされてなかったのがまずかったね
今ベルバラ読むと、あの時代の欧米の１４歳にしちゃ中身が幼すぎる
それと昔から疑問なんだけど包茎だとｾｸﾛｽできないもんなの？
グロかな注意
真性だと皮がひっぱられて痛いらしいよ
仮性は勃起時にむけるから問題ない
真性だと皮がひっぱられて痛いらしいよ
仮性は勃起時にむけるから問題ない
神聖ちゃんだと中身が腐ってる状態でとんでもないことになってるそうだし
そもそもフランス人ってあまり風呂はいらないし
万里ーが晩年あのあたりの病気を患ったのも旦那のせいだとおもってる。
カワイソス。
そもそもフランス人ってあまり風呂はいらないし
万里ーが晩年あのあたりの病気を患ったのも旦那のせいだとおもってる。
カワイソス。
その娘だけが、好きあった男との結婚を許してもらったんだっけ。
輝く美貌のテレジアは、器量の悪い娘には冷たかったみたいだね。どれだけ頭が良くてもさ。
アントーニアは美しかったから、愛されてたと思うよ。子供じみたところも親からすれば可愛いだろうし。
政略結婚を頭に入れて育ててたとは思うけど、目先の楽しいことばかりに目をとられ、自分を律せない性分で、
あまり頭が良くない、年齢より幼いのも分かった上でフランスへ嫁がせてるから、
いくら心配してたとはいえ、アントーニアに対してはどこか一歩引いた愛なんだろうね。
20人近く子供を生んだ女帝のことはどれだけ文献を読んでも、なかなか紐解けないな。
あ、アントーニアって書いてる。アントワネットね。
輝く美貌のテレジアは、器量の悪い娘には冷たかったみたいだね。どれだけ頭が良くてもさ。
アントーニアは美しかったから、愛されてたと思うよ。子供じみたところも親からすれば可愛いだろうし。
政略結婚を頭に入れて育ててたとは思うけど、目先の楽しいことばかりに目をとられ、自分を律せない性分で、
あまり頭が良くない、年齢より幼いのも分かった上でフランスへ嫁がせてるから、
いくら心配してたとはいえ、アントーニアに対してはどこか一歩引いた愛なんだろうね。
20人近く子供を生んだ女帝のことはどれだけ文献を読んでも、なかなか紐解けないな。
あ、アントーニアって書いてる。アントワネットね。
次女のアンナとか超不遇だもんね
フランス革命あたりの人物はベルバラでイメージが固まっていたが、
興味持って調べるようになってから全員見方が変わったな
久々にやる夫テレジアを覗いたら更新してくれていて嬉しいｗ
フランス革命あたりの人物はベルバラでイメージが固まっていたが、
興味持って調べるようになってから全員見方が変わったな
久々にやる夫テレジアを覗いたら更新してくれていて嬉しいｗ
マリア・アンナは男児を熱望されている中での誕生と
病弱さ（後にせむしとなる）で政略結婚に使えない、という
理由もあったらしい。
逆にアンナ・クリスティーナは、母の死後は寵愛を妬んだほかの兄弟姉妹に
夫ともども冷遇されたみたいだね。
テレジアは女帝としては有能だった分、母親としての配慮までは気が回らなかったのか。
病弱さ（後にせむしとなる）で政略結婚に使えない、という
理由もあったらしい。
逆にアンナ・クリスティーナは、母の死後は寵愛を妬んだほかの兄弟姉妹に
夫ともども冷遇されたみたいだね。
テレジアは女帝としては有能だった分、母親としての配慮までは気が回らなかったのか。
話ぶたぎって済みません。
大昔、エースをねらえで、ヒロインひろみが、1年下の男子と試合させられて
接戦で敗れるっていうエピがあった。
コーチがひろみは、パワーテニス目指せみたいなこと言ってたけど
自分は当時、体育会系でもないしテニス未経験だったので
天才女子でも男子には負けるのか―ってかなり残念な気持だったのですが
今から思うと、男子と善戦するなんてアリえないですよね？
あの男子顔負けの筋肉のセリーナですら、格下ランキング１００位以下の男子とやっても
ボロ負けらしいので。女子と男子の違いって埋められない程大きいっていうか、筋肉の質が全然違う？
大昔、エースをねらえで、ヒロインひろみが、1年下の男子と試合させられて
接戦で敗れるっていうエピがあった。
コーチがひろみは、パワーテニス目指せみたいなこと言ってたけど
自分は当時、体育会系でもないしテニス未経験だったので
天才女子でも男子には負けるのか―ってかなり残念な気持だったのですが
今から思うと、男子と善戦するなんてアリえないですよね？
あの男子顔負けの筋肉のセリーナですら、格下ランキング１００位以下の男子とやっても
ボロ負けらしいので。女子と男子の違いって埋められない程大きいっていうか、筋肉の質が全然違う？
>>793
横からだけどそのまんまのやる夫でテレジアなんだわｗｗ
ノリがはっちゃけててついてけない時もあるけど面白いよ
AA物語が嫌いでなければ読んでみてほしい
やる夫フューラーとか関ヶ原戦線異状アリとかAA歴史ものは面白いの書く人多いし
横からだけどそのまんまのやる夫でテレジアなんだわｗｗ
ノリがはっちゃけててついてけない時もあるけど面白いよ
AA物語が嫌いでなければ読んでみてほしい
やる夫フューラーとか関ヶ原戦線異状アリとかAA歴史ものは面白いの書く人多いし
ルパンの不二子ちゃん
昔ー何この女、なんでルパンの邪魔ばっかで宝物持ち逃げすんの最低、大嫌い！出てくんな！
今ー不二子って可愛いしいい女なんだな。ルパンがデレデレなのもわかるわ
昔ー何この女、なんでルパンの邪魔ばっかで宝物持ち逃げすんの最低、大嫌い！出てくんな！
今ー不二子って可愛いしいい女なんだな。ルパンがデレデレなのもわかるわ
40代です
子供の頃、ザンボット3てのを兄が見てて
なんか暗くてつまんないと思ってた
今、オタクの夫や同年代のクリエイターたちにものすごい絶賛されてると知り
「えっこのアニメーターのインタビューでもザンボットが子供心にインパクトあったって言ってる」
「えっこの人の書いたマンガのこの部分はザンボットリスペクトなの」
って驚いています
子供の頃、ザンボット3てのを兄が見てて
なんか暗くてつまんないと思ってた
今、オタクの夫や同年代のクリエイターたちにものすごい絶賛されてると知り
「えっこのアニメーターのインタビューでもザンボットが子供心にインパクトあったって言ってる」
「えっこの人の書いたマンガのこの部分はザンボットリスペクトなの」
って驚いています
GANTZは‥
うーん、長い事続いてきた人気漫画の最終回を、何かのリスペクトだけでおわらせちゃうのは、ちょっとわからぬ
きちんと伏線・風呂敷纏めて終わらせてる作家さんもたくさんいるのになー、とも少し思う
うーん、長い事続いてきた人気漫画の最終回を、何かのリスペクトだけでおわらせちゃうのは、ちょっとわからぬ
きちんと伏線・風呂敷纏めて終わらせてる作家さんもたくさんいるのになー、とも少し思う
パクリとどう違うの？としか思わんな
悟空ベジータ(orピッコロ)みたいに嫌いな奴と手を組んで共闘みたいな展開が昔は理解できなかったが今は理解できるようになった
うちの母親と祖母も互いを憎み合っていたけど共通の敵(介護を受ける体になった気の荒い祖父)ができてからは仲良くなったし
※二人ともきちんと介護はしました
うちの母親と祖母も互いを憎み合っていたけど共通の敵(介護を受ける体になった気の荒い祖父)ができてからは仲良くなったし
※二人ともきちんと介護はしました
>>795
そりゃ、プロ同士なら、いかにランキング下位でもある程度以上の
実力はあるわけだから、筋力の差が結果に反映されるのは当然なんじゃない？
高校生の部活なら、ずばぬけて上手い子とそうでもない子の違いはもっと大きいよ
そりゃ、プロ同士なら、いかにランキング下位でもある程度以上の
実力はあるわけだから、筋力の差が結果に反映されるのは当然なんじゃない？
高校生の部活なら、ずばぬけて上手い子とそうでもない子の違いはもっと大きいよ
ハーメルンのバイオリン弾き
大魔王を倒すために旅をしている主人公が実は大魔王の息子っていう設定なんだけど
今読み返すと「主人公の母親＝大魔王と子供作った女」に
目が行ってしまって色々といたたまれなくなる
子供作った経緯からして「大魔王に魅入られて～」だし
「騙されて～」「操られて～」「仕方なく～」で人類や子供達に仇なす行為ばかりさせられて
その尻ぬぐいを全部息子にさせる事になるとか読んでていたたまれないわー
正義の主人公が悪の父親を倒すってよくあるネタだけど
「悪の男との間に子供を作った女」をきちんと書き切った作品とかあるんだろうか
大魔王を倒すために旅をしている主人公が実は大魔王の息子っていう設定なんだけど
今読み返すと「主人公の母親＝大魔王と子供作った女」に
目が行ってしまって色々といたたまれなくなる
子供作った経緯からして「大魔王に魅入られて～」だし
「騙されて～」「操られて～」「仕方なく～」で人類や子供達に仇なす行為ばかりさせられて
その尻ぬぐいを全部息子にさせる事になるとか読んでていたたまれないわー
正義の主人公が悪の父親を倒すってよくあるネタだけど
「悪の男との間に子供を作った女」をきちんと書き切った作品とかあるんだろうか
>>798ザンボット３は人間爆弾がトラウマ。
昔のアニメは規制が緩かったせいか、子供向けのわりに子供が見るにはハードな設定や描写が多いよね
昔のアニメは規制が緩かったせいか、子供向けのわりに子供が見るにはハードな設定や描写が多いよね
>>804
「悪の男の妻」か「母親で悪」ならいくつか思い浮かぶけど
両方兼ね備えててしかもかき切ってるのはほぼない気がする
刃牙の母親も結局は息子に味方したし
ジョジョ５部のジョルノの母親もただDIOの息子を出すための舞台装置だし
「悪の男の妻」か「母親で悪」ならいくつか思い浮かぶけど
両方兼ね備えててしかもかき切ってるのはほぼない気がする
刃牙の母親も結局は息子に味方したし
ジョジョ５部のジョルノの母親もただDIOの息子を出すための舞台装置だし
808 ：可愛い奥様：2013/06/29(土) 16:56:55.46 ID:bBgpKJvkO
>>806
大人になって読むと、子供の頃に読んだ「お母さん可哀想」の流れで出てくる母親が
毒親、あるいはひどい母親であることに気付く
「リングにかけろ」のお母さんも優しげに見えて毒親だよね。義父の悪さが際立っているから目立たないけど
弟つれて東京へ行く（まあ現実だったら強制送還だろうけど）英断をした菊はえらいなあと思う
と思ったけどリンかけ2で息子を置いて理由も告げずにいきなり去った菊も変な母親だよね
菊は母親が亡くなったことをずーっと弟に隠していたし、それもすごいと思った
やっぱり負の連鎖…
大人になって読むと、子供の頃に読んだ「お母さん可哀想」の流れで出てくる母親が
毒親、あるいはひどい母親であることに気付く
「リングにかけろ」のお母さんも優しげに見えて毒親だよね。義父の悪さが際立っているから目立たないけど
弟つれて東京へ行く（まあ現実だったら強制送還だろうけど）英断をした菊はえらいなあと思う
と思ったけどリンかけ2で息子を置いて理由も告げずにいきなり去った菊も変な母親だよね
菊は母親が亡くなったことをずーっと弟に隠していたし、それもすごいと思った
やっぱり負の連鎖…
一条ゆかりの漫画によくでてくる
いつまでも少女のように無邪気で世間知らずなお母さんてのも
現実にいたら迷惑千万だと思う。
いつまでも少女のように無邪気で世間知らずなお母さんてのも
現実にいたら迷惑千万だと思う。
一条作品の母親は基本
女としていつまでも若く美しくありたい自分>>>>>>母としての自分だよね。
作家本人を詳しく知ると多分に自己投影なのかと思う部分もある。
女としていつまでも若く美しくありたい自分>>>>>>母としての自分だよね。
作家本人を詳しく知ると多分に自己投影なのかと思う部分もある。
一条ゆかりは本人を知るとああ納得な感じの漫画
>>814
剣崎です
でも剣崎は最後の竜との試合後亡くなったっぽい
菊は剣崎と結婚はしたとは思うが、剣崎家にヨメとして受け入れてもらえない感じ？
だから一人息子を置いて去らざるを得なくなったのかな
一人残された息子は豪邸の中でたくさんのオモチャの中でいつも心が空っぽ
しかし、ある日石松と出会って石松の家によく遊びに行くように
「石松のオヤジ」と呼んでよくなつくようになり、だんだん元気になっていく
ちなみに息子が試合の時に思うのは「石松のオヤジ」で実父の剣崎はまったく出てこないという…
車田御代が描く漫画だから、という前提でも親子関係をどうとらえていたのか不思議
まあリンかけ２がそもそも「とりあえず２を！」という感じだったのでそのへんの設定は見切り発車だったのかな
剣崎です
でも剣崎は最後の竜との試合後亡くなったっぽい
菊は剣崎と結婚はしたとは思うが、剣崎家にヨメとして受け入れてもらえない感じ？
だから一人息子を置いて去らざるを得なくなったのかな
一人残された息子は豪邸の中でたくさんのオモチャの中でいつも心が空っぽ
しかし、ある日石松と出会って石松の家によく遊びに行くように
「石松のオヤジ」と呼んでよくなつくようになり、だんだん元気になっていく
ちなみに息子が試合の時に思うのは「石松のオヤジ」で実父の剣崎はまったく出てこないという…
車田御代が描く漫画だから、という前提でも親子関係をどうとらえていたのか不思議
まあリンかけ２がそもそも「とりあえず２を！」という感じだったのでそのへんの設定は見切り発車だったのかな
>815
菊が息子を置いていったというのは、麟童の夢みたいなシーンで出てきたんだっけ？
実際には、菊は産後の肥立ちが悪くて亡くなってしまったらしいよ。
それで石松が引き取って育てようとしたけれど、風邪を引いた時に漁に出て悪くさせたかなにかで
男手ひとつで育てるのは無理だ、となって、跡継ぎが欲しくて麟童を引き取りたがっていた剣崎家に
返したんじゃなかったかな。
菊が息子を置いていったというのは、麟童の夢みたいなシーンで出てきたんだっけ？
実際には、菊は産後の肥立ちが悪くて亡くなってしまったらしいよ。
それで石松が引き取って育てようとしたけれど、風邪を引いた時に漁に出て悪くさせたかなにかで
男手ひとつで育てるのは無理だ、となって、跡継ぎが欲しくて麟童を引き取りたがっていた剣崎家に
返したんじゃなかったかな。
既出かもしれませんが、キャンディキャンディのアルバートさんがお金持ちでよかったねと思う。
金持ってるだけで実際はヒッピーだけど。でもテリイとの恋愛を実らせても其れなりに幸せだった気がする。
金持ってるだけで実際はヒッピーだけど。でもテリイとの恋愛を実らせても其れなりに幸せだった気がする。
少女漫画板のどっかのスレで「少女漫画で最強の母親は？」みたいな流れになった時
百合子さんの名前が挙がった途端、スレ住人が賛同で一致したのには笑った。
美人で気が強く、メイドあがりで剣菱財閥会長夫人をこなすほど優秀で
何より「そりゃ万作さんはチビでデブよ 趣味もセンスも最悪よ
でもね あの人の器量はそんなもので測るものじゃないの 世界一のダーリンよ」
と旦那にベタ惚れなとこがいい。
百合子さんの名前が挙がった途端、スレ住人が賛同で一致したのには笑った。
美人で気が強く、メイドあがりで剣菱財閥会長夫人をこなすほど優秀で
何より「そりゃ万作さんはチビでデブよ 趣味もセンスも最悪よ
でもね あの人の器量はそんなもので測るものじゃないの 世界一のダーリンよ」
と旦那にベタ惚れなとこがいい。
>>819
そりゃ金あるもん
そりゃ金あるもん
マダム百合子かと思って納得しかけた
優しい夫に、手のかからない息子、優雅にふるまう自分が好き
優しい夫に、手のかからない息子、優雅にふるまう自分が好き
>>816
そうだった！菊が麟童を置いていったのは麟童の夢の中であくまで彼の想像だった
レスを読んで思い出しました。菊が病室で石松に赤ちゃんを渡すシーン確かにあった！
あの家で育てられるんだったら石松に託したいと思ったのかな
「見切り発車でグダグダで終わったリンかけ２」と昨日は書いたけど
麟童は最後は好きな子と結婚して家庭を築き、家庭よりボクシングを選んだ父親とは真逆の道に進んだという
一応まとまった結末にはなってはいるよね
そうだった！菊が麟童を置いていったのは麟童の夢の中であくまで彼の想像だった
レスを読んで思い出しました。菊が病室で石松に赤ちゃんを渡すシーン確かにあった！
あの家で育てられるんだったら石松に託したいと思ったのかな
「見切り発車でグダグダで終わったリンかけ２」と昨日は書いたけど
麟童は最後は好きな子と結婚して家庭を築き、家庭よりボクシングを選んだ父親とは真逆の道に進んだという
一応まとまった結末にはなってはいるよね
>>817
①作者はあしながおじさんのオマージュと（作者や当時の編集者もそれらしい事を言っている）、
②最終的にヒロインが幼き日に、
その後の苦境を耐える心の支えとなる言葉をくれた人と結ばれるパターンをやりたかったんだと思う。
だからスザナをあんな目に遭わせてまで引き裂いたんだろうな。
あの事故がなくてテリィと結ばれててもそれなりに幸せだったと思う。
この２つに気づいた事で仮にその後アルバートさんと結ばれたとしても何とか納得出来るようになったけど、
当時はテリィと結ばれないまま終わってキャンディが不憫だったな
①作者はあしながおじさんのオマージュと（作者や当時の編集者もそれらしい事を言っている）、
②最終的にヒロインが幼き日に、
その後の苦境を耐える心の支えとなる言葉をくれた人と結ばれるパターンをやりたかったんだと思う。
だからスザナをあんな目に遭わせてまで引き裂いたんだろうな。
あの事故がなくてテリィと結ばれててもそれなりに幸せだったと思う。
この２つに気づいた事で仮にその後アルバートさんと結ばれたとしても何とか納得出来るようになったけど、
当時はテリィと結ばれないまま終わってキャンディが不憫だったな
少女マンガの恋愛の萌えパターンって、どれが一番人気あるんだろう
・普通に幼なじみとくっつく→瑠璃高彬パターン
・親の決めた婚約者と→紅緒少尉パターン
・借金の形に身売り→万里子竜助パターン
天河などの「権力者に見染められちった☆」も上記に入るかな？
・アタックしまくってやっと振り向いてもらえた→琴子入江パターン
・それでもお兄ちゃんが好き！→刀自古毛人パターン
・家族の仇！→更紗朱里パターン
あとは何があるっけ、育ての親と…はここでは人気ないし
・普通に幼なじみとくっつく→瑠璃高彬パターン
・親の決めた婚約者と→紅緒少尉パターン
・借金の形に身売り→万里子竜助パターン
天河などの「権力者に見染められちった☆」も上記に入るかな？
・アタックしまくってやっと振り向いてもらえた→琴子入江パターン
・それでもお兄ちゃんが好き！→刀自古毛人パターン
・家族の仇！→更紗朱里パターン
あとは何があるっけ、育ての親と…はここでは人気ないし
>>825
それでもお兄ちゃんが好き！→刀自古毛人パターン
フツ姫が相手の方が萌えている私は少数派かな
十代の頃はフツ姫にはまったく興味がなかったんだけど（つまんねえ女と思っていたwごめんなさい）
でもトシとったら変わったー何か静かに想い合う二人っていいな…って
というか年とって読み返すと刀自古と王子のエキセントリックさがしんどいわ
フツ姫はまあ苛酷な運命背負っているけど普通の女性なので、出てきたらホッとする
それでもお兄ちゃんが好き！→刀自古毛人パターン
フツ姫が相手の方が萌えている私は少数派かな
十代の頃はフツ姫にはまったく興味がなかったんだけど（つまんねえ女と思っていたwごめんなさい）
でもトシとったら変わったー何か静かに想い合う二人っていいな…って
というか年とって読み返すと刀自古と王子のエキセントリックさがしんどいわ
フツ姫はまあ苛酷な運命背負っているけど普通の女性なので、出てきたらホッとする
幼い頃(または前世)に結婚の約束をする
→その後間もなく、二人は離ればなれ(親の転勤、当人の死亡など)
→再開するも、あの男の子である確証がない、記憶がない、約束を忘れている
→ライバル出現！運命の人はワタシなのに～とモヤモヤモジモジ
→すったもんだの末、二人はドラマティックに結ばれる
このパターンは？
→その後間もなく、二人は離ればなれ(親の転勤、当人の死亡など)
→再開するも、あの男の子である確証がない、記憶がない、約束を忘れている
→ライバル出現！運命の人はワタシなのに～とモヤモヤモジモジ
→すったもんだの末、二人はドラマティックに結ばれる
このパターンは？
フツ姫はあれで、女を見ればdisりまくる王子から唯一、
褒めコメントされた女性だよ
アッサリ死に臨む姿勢についてだけどｗ「女のくせに流石」とかなんとか
今読み返すと、その後フツ姫の自殺を阻止する調子麿が良い感じだ
「命を粗末にするな！」とか定番だけど熱血指導ｗ
ああ本当に良い男なんだなって癒される
褒めコメントされた女性だよ
アッサリ死に臨む姿勢についてだけどｗ「女のくせに流石」とかなんとか
今読み返すと、その後フツ姫の自殺を阻止する調子麿が良い感じだ
「命を粗末にするな！」とか定番だけど熱血指導ｗ
ああ本当に良い男なんだなって癒される
このスレで興味持って日出処読んでみたら
毛人の甘くて煮え切らなくて優柔不断なところにイラッとした私はまだ青い
だがそういうでないとフツ姫をずっと想うことなんてできないんだろうなあともわかるけどもｗ
毛人の甘くて煮え切らなくて優柔不断なところにイラッとした私はまだ青い
だがそういうでないとフツ姫をずっと想うことなんてできないんだろうなあともわかるけどもｗ
前にもそんな話になったけど、布都姫よりとじこの方が髪型とかビジュアルが圧倒的にかわいかったから
人気があるのは仕方ないかなーと
人気があるのは仕方ないかなーと
ときめきトゥナイトも前世がどーとかじゃなかったかな。
あと、キャロルも生まれ変わりだのなんだの言ってた気がする。
こういうのも幼なじみ系に入るのかな。
あと、キャロルも生まれ変わりだのなんだの言ってた気がする。
こういうのも幼なじみ系に入るのかな。
幼馴染系は「昔いじめていたのは実はお前が好きだったから！」って
展開も読みきりとかでよく見た。
以前は王道だねーくらいの感想だったけど、
自分の子供の友達関係の揉め事とかを経験した今では
「ふざけるな」だわww
ヤマシタトモコのBUTTERで↑みたいな理由で女の子をいじめてた男子が
ラストで告って相手から心底嫌そうな顔で拒否られてて溜飲が下がったww
展開も読みきりとかでよく見た。
以前は王道だねーくらいの感想だったけど、
自分の子供の友達関係の揉め事とかを経験した今では
「ふざけるな」だわww
ヤマシタトモコのBUTTERで↑みたいな理由で女の子をいじめてた男子が
ラストで告って相手から心底嫌そうな顔で拒否られてて溜飲が下がったww
そういう外的な設定云々よりも、どんな設定でもいいから、
ヒーローがヒロインを一途に想ってるけど、何らかの事情でそれを伝えられなくて
悶々しているシチュエーションの方が萌えるかな、自分は。
ヒーローがヒロインを一途に想ってるけど、何らかの事情でそれを伝えられなくて
悶々しているシチュエーションの方が萌えるかな、自分は。
確かに、学級崩壊引き起こして女の子池に沈めて藻を食わせた羽山＠こどちゃや
しずかちゃんのお風呂覗きまくるのび太に対する嫌悪感は昔よりうんと強くなった
しずかちゃんのお風呂覗きまくるのび太に対する嫌悪感は昔よりうんと強くなった
望月花梨の笑えない理由も同じ理由でもやっとくる。
男側は「笑うなブス」って暴言も実は好きだったからで済むけど
主人公は何年も引きずって笑顔になれなかったんだよ！
こういうのを見て育つからDVモラハラを
相手の愛情の証と受け止めてしまう女の子が増えるんじゃねえのと柄にもなくフェミ的な事を考えてしまう位に
この手のネタが嫌い。
男側は「笑うなブス」って暴言も実は好きだったからで済むけど
主人公は何年も引きずって笑顔になれなかったんだよ！
こういうのを見て育つからDVモラハラを
相手の愛情の証と受け止めてしまう女の子が増えるんじゃねえのと柄にもなくフェミ的な事を考えてしまう位に
この手のネタが嫌い。
子供って比較対象物がないからそういうもんかと
そのまま受け止めちゃうからねえ
特に漫画とか別に正答があるわけでもなく解説があるわけでもないし
そのまま受け止めちゃうからねえ
特に漫画とか別に正答があるわけでもなく解説があるわけでもないし
でも漫画は漫画じゃん、とも気づく時はくるよ
まったく影響０とは言わないが
実体験の力は強いよ
まったく影響０とは言わないが
実体験の力は強いよ
>>826
自分は最初から刀自古より、布都姫好きだった…
史実からすれば入鹿の生母のことやら、早死にさせるしかないよなあ
あと、毛人はなんだかんだやっぱり女に転んだ方が幸せだと思うの。
だけど、仮に皇子が暖かい超常力も受け入れる母親の愛に恵まれて育ったとしても、分かれた半身として生まれたという毛人を求めただろうか？
自分は最初から刀自古より、布都姫好きだった…
史実からすれば入鹿の生母のことやら、早死にさせるしかないよなあ
あと、毛人はなんだかんだやっぱり女に転んだ方が幸せだと思うの。
だけど、仮に皇子が暖かい超常力も受け入れる母親の愛に恵まれて育ったとしても、分かれた半身として生まれたという毛人を求めただろうか？
親じゃなくて母親限定？とひっかかって
そういえば用明天皇もギシおなじみの存在感薄い表札パパだったわね…と思い出した
そういえば用明天皇もギシおなじみの存在感薄い表札パパだったわね…と思い出した
花より男子
道明寺を筆頭にF4の犯罪まがいのいじめともみ消しが許される世界は今ではもう耐え難い
道明寺を筆頭にF4の犯罪まがいのいじめともみ消しが許される世界は今ではもう耐え難い
"海の闇月の影"
初めて読んだのは、大分幼い頃で、流風目線。最近、読みたくなって、全巻買って読んだ。
流風がブリッコ(死語)に見えて、流水の方が繊細に思えてしまった。
初めて読んだのは、大分幼い頃で、流風目線。最近、読みたくなって、全巻買って読んだ。
流風がブリッコ(死語)に見えて、流水の方が繊細に思えてしまった。
いじめられっこだったから子供の時分でも「好きだから苛める」を受け入れるは絶対ありえねー！と思った
もしあったら「だったら今すぐタヒねや、糞虫がぁ！」ぐらい言ったかもしれん
昔は三国志読んでて劉備が優等生ぽいというか聖人君子に書かれてて好きじゃなかったんだけど、
大人になると実はかなり腹黒でえげつない人物なんじゃないかと思い始めた
もしあったら「だったら今すぐタヒねや、糞虫がぁ！」ぐらい言ったかもしれん
昔は三国志読んでて劉備が優等生ぽいというか聖人君子に書かれてて好きじゃなかったんだけど、
大人になると実はかなり腹黒でえげつない人物なんじゃないかと思い始めた
不良が改心して幸せになるけどそれまでの被害者が償われたり報われる事もない展開が本当に嫌いだった
でも大人になってねこぢるの漫画読んで世の中そんな事も多いよなと思うようになった
でも大人になってねこぢるの漫画読んで世の中そんな事も多いよなと思うようになった
最近完結巻が出た漫画の巻末おまけで、
中学時代、好きな女の子（地味で暗めな大柄美人）を
「あいつ牛みたいじゃねー？」とかいじめてたチビ男が、
ようやく素直になって告白するも
眉間にすっごいシワ寄せて「えっ……やだ」って拒否られてて溜飲が下がった
そうだよ、それが当たり前だよ
中学時代、好きな女の子（地味で暗めな大柄美人）を
「あいつ牛みたいじゃねー？」とかいじめてたチビ男が、
ようやく素直になって告白するも
眉間にすっごいシワ寄せて「えっ……やだ」って拒否られてて溜飲が下がった
そうだよ、それが当たり前だよ
虐められた側からしたら
どの面下げて言ってんだこの野郎！が普通の反応だよね
花より男子も虐めの矛先が主人公から逸れただけで
虐めのｲｸﾅｲとかの反省があった訳でもないので虐め側の好感度が上がる事はなかったなぁ
どの面下げて言ってんだこの野郎！が普通の反応だよね
花より男子も虐めの矛先が主人公から逸れただけで
虐めのｲｸﾅｲとかの反省があった訳でもないので虐め側の好感度が上がる事はなかったなぁ
一条ゆかりで、
小さい頃ヘビとか蛙で虐めてたでしょ!
→違う! 宝物を渡してたんだ!
って話があったね
すれ違いｾﾂﾅｽ
そういや、いじめのすれ違いというか勘違いが
とんでもないことに発展した漫画があったの思い出した
田村由美だったと思う
後味悪いやつ。
小さい頃ヘビとか蛙で虐めてたでしょ!
→違う! 宝物を渡してたんだ!
って話があったね
すれ違いｾﾂﾅｽ
そういや、いじめのすれ違いというか勘違いが
とんでもないことに発展した漫画があったの思い出した
田村由美だったと思う
後味悪いやつ。
>>847
どっちも暴言だけど、死ねとﾌﾞｽは違うと思った
どっちも暴言だけど、死ねとﾌﾞｽは違うと思った
そりゃずーっと恨んでた人間にとって、
それ位嫌だったんだって言う主張だからなあ
それ位嫌だったんだって言う主張だからなあ
>>848
短編集「X-DAY」の第一話かな
いじめを止めようとしてた子＆その子をいじめの主犯と思いこんで最後に殺してしまういじめられっ子の話
田村由美のだと同じ本に入ってた「彼女は誰を殺したのか」のオチが今ももやもやする
体罰で幼い娘のあばら折って娘が成長しても所構わずどなり散らす親父が
小さい頃父親が戦死したから子供への接し方がわからないんです不器用なんですで許されて
娘もお父さんそんな事情が…で納得するのがないわまじないわ
母親もオロオロ見てるだけだし昭和のダメ夫婦の典型
短編集「X-DAY」の第一話かな
いじめを止めようとしてた子＆その子をいじめの主犯と思いこんで最後に殺してしまういじめられっ子の話
田村由美のだと同じ本に入ってた「彼女は誰を殺したのか」のオチが今ももやもやする
体罰で幼い娘のあばら折って娘が成長しても所構わずどなり散らす親父が
小さい頃父親が戦死したから子供への接し方がわからないんです不器用なんですで許されて
娘もお父さんそんな事情が…で納得するのがないわまじないわ
母親もオロオロ見てるだけだし昭和のダメ夫婦の典型
>>852
ちがうよ
そうやって追い込んでるってこと
ブスの子だって聞こえるように言われなきゃ明るく生きられるけど
ずっとブスブス言われたらシネシネ言われるほどのダメージがある
思春期の子が「はーいブスでっす」とかそんなこと言うやつが馬鹿だなんて思えないでしょ
中学生のころブスブス言われるって辛いと思うよ
ちがうよ
そうやって追い込んでるってこと
ブスの子だって聞こえるように言われなきゃ明るく生きられるけど
ずっとブスブス言われたらシネシネ言われるほどのダメージがある
思春期の子が「はーいブスでっす」とかそんなこと言うやつが馬鹿だなんて思えないでしょ
中学生のころブスブス言われるって辛いと思うよ
そう考えてみるとヤムチャをゴミクズ呼ばわりしたベジータって酷いわ
自分の彼氏を殺してゴミクズ呼ばわりした男とセックスしたブルマって・・・
大人になってから読み返して道明寺も羽山もベジータも大嫌いになった
自分の彼氏を殺してゴミクズ呼ばわりした男とセックスしたブルマって・・・
大人になってから読み返して道明寺も羽山もベジータも大嫌いになった
スルー検定
花男は道明寺が反省の弁を述べないまま終わったのがな…。
道明寺に惚れる女もろくなのがいなかったよね。
F4もアレだけどつくしの両親、娘がいじめに遭ってるのが想像つきそうなものなのに、
転校させようとしなかったのが理解不能。
最近の少女漫画では最強クラスの毒親では？
道明寺に惚れる女もろくなのがいなかったよね。
F4もアレだけどつくしの両親、娘がいじめに遭ってるのが想像つきそうなものなのに、
転校させようとしなかったのが理解不能。
最近の少女漫画では最強クラスの毒親では？
>>857
花男リアル読者じゃないけど、あの道明寺の設定で、男性人気キャラになったことの方が不思議。
ヒロインをレィープした男がヒロイン相手役になるって、前代未聞というか。
読者アンケで花沢類より人気が出たんで、作者もヒロイン相手役に抜擢したとか聞いたけど、
当時はどのあたりが受けてたんだろう。
王子系よりも俺様男？
花男リアル読者じゃないけど、あの道明寺の設定で、男性人気キャラになったことの方が不思議。
ヒロインをレィープした男がヒロイン相手役になるって、前代未聞というか。
読者アンケで花沢類より人気が出たんで、作者もヒロイン相手役に抜擢したとか聞いたけど、
当時はどのあたりが受けてたんだろう。
王子系よりも俺様男？
>>857
つくしの親もだけど金持ち学校に子供たちを通わせている金持ち(であろう)親たちもなぜ子供たちを通わせた…って感じだ
つくしの親もだけど金持ち学校に子供たちを通わせている金持ち(であろう)親たちもなぜ子供たちを通わせた…って感じだ
つくしはともかく、つくしよりも前にいじめられていた人は
何も救いがないまま終わってるんだよね。
母親がアレだから、いじめしても仕方ないって言い分なんだろうか。
何も救いがないまま終わってるんだよね。
母親がアレだから、いじめしても仕方ないって言い分なんだろうか。
アンカまちがい、>>858宛
いじめられっこが改心していい役をもらってムカついた例といえば
カレカノのまほ。ヒロインの雪乃をいじめたのに本人はほぼ無傷で
「綺麗で大人の彼氏がいて医学部確実のリア充で皆の憧れの存在」と
して高校時代を楽しく過ごしてる姿にムカムカした。ボロボロになって
学校に来られなくなるくらい、死にかけるくらい傷ついて欲しかった。
カレカノのまほ。ヒロインの雪乃をいじめたのに本人はほぼ無傷で
「綺麗で大人の彼氏がいて医学部確実のリア充で皆の憧れの存在」と
して高校時代を楽しく過ごしてる姿にムカムカした。ボロボロになって
学校に来られなくなるくらい、死にかけるくらい傷ついて欲しかった。
>>861それだ！wwwww
私の萌え恋愛パターンは
ひかわきょうこが知っているらしい。
ひかわきょうこが知っているらしい。
彼方からとか大好きだけど、当時は
「異世界で言葉から覚えるとか新しい！」と思って主人公視点でわくわくして読んでた
今、読み返すと、異世界に娘が嫁に行ってしまって、
なかなか会えない母の気持ちになってしまう
「異世界で言葉から覚えるとか新しい！」と思って主人公視点でわくわくして読んでた
今、読み返すと、異世界に娘が嫁に行ってしまって、
なかなか会えない母の気持ちになってしまう
>>864
花男って、続編希望、その後が見たいって読者が多い漫画のNO1だったから、
あの世界が好きな人はものすごく好きなのかな。
お金持ちの孤高の俺様が庶民を好きになって結ばれる
ドリーム漫画って今も昔も一定層には人気あるかも。
花男って、日本で一番売れた少女漫画なんだよね。これ、男性読者にも人気あるんだろうか？
花男って、続編希望、その後が見たいって読者が多い漫画のNO1だったから、
あの世界が好きな人はものすごく好きなのかな。
お金持ちの孤高の俺様が庶民を好きになって結ばれる
ドリーム漫画って今も昔も一定層には人気あるかも。
花男って、日本で一番売れた少女漫画なんだよね。これ、男性読者にも人気あるんだろうか？
花男よく知らないのですが、
レイポは完遂なの？
だとしたらひどすぎるね
レイポは完遂なの？
だとしたらひどすぎるね
なにそれ、同人誌かよ、と思って調べてきた。
レイプ未遂って書いてあったよ。
少女マンガだし、好きだーガバッ無理矢理キス、やめてー、で終わりなんじゃないの？
女の子のパンツ脱がしたり自分のイチモツを触らせたりといった、性器の露出や接触はしてなさそう。
売れたマンガみたいだね。37巻で3000万部ってあったから、一巻辺り80万部。
ワンピースとか人気少年マンガの売れ筋と似たような発行部数だと思う。
150人に1人が全巻持ってるくらいかな。
私は年齢的に全くターゲットじゃないから、読んだことないけど(テレビも見たことない)
あらすじを見た感じは、現代版おとぎ話。
読者を自分とはかけはなれた夢の世界に連れていくファンタジー、しかもイケメンたちとの恋愛もの、
恋愛ものにハマるタイプの女の子には鉄板で受けるんじゃないかな。
レイプ未遂って書いてあったよ。
少女マンガだし、好きだーガバッ無理矢理キス、やめてー、で終わりなんじゃないの？
女の子のパンツ脱がしたり自分のイチモツを触らせたりといった、性器の露出や接触はしてなさそう。
売れたマンガみたいだね。37巻で3000万部ってあったから、一巻辺り80万部。
ワンピースとか人気少年マンガの売れ筋と似たような発行部数だと思う。
150人に1人が全巻持ってるくらいかな。
私は年齢的に全くターゲットじゃないから、読んだことないけど(テレビも見たことない)
あらすじを見た感じは、現代版おとぎ話。
読者を自分とはかけはなれた夢の世界に連れていくファンタジー、しかもイケメンたちとの恋愛もの、
恋愛ものにハマるタイプの女の子には鉄板で受けるんじゃないかな。
読んだことないのにしたり顔で解説するなバーカ
だいたい激しくスレチだしね
ヘルタースケルターが映画化したのもあって懐かしくなり、
最近、岡崎京子を読み返してみた。
昔はあの尖った雰囲気に憧れたのに、今見るといろんな意味で痛々しいだけだった。
お洒落～とか思ってたあの頃の私が恥ずかしい。
最近、岡崎京子を読み返してみた。
昔はあの尖った雰囲気に憧れたのに、今見るといろんな意味で痛々しいだけだった。
お洒落～とか思ってたあの頃の私が恥ずかしい。
大長編ドラえもんシリーズ
昔は楽しく読んでたのを読み返す機会があって読んでみたら色々歪んだ見方をするようになってた
まずのび太は前半がとにかくクズい特にブリキの迷宮
スネ夫は財に汚く忠告は聞かず大ピンチには性格の悪さが口に出まくり
（こんな時あいつは役に立ちゃしないんだいつも！等）
ジャイアンは後半以外はいつも通り脳みそ贅肉でDQN
しずかちゃんは場の空気によっては結構のび太をバカにしたりする悪女
でも男子の輪の中にいて少女趣味を押し付けるKYさも持ち合わせる
そしてみんな見たものしか信じなさすぎで、小学生にしては頭でっかちで夢がない
子供の欠点をわかりやすく漫画的にデフォルメした結果なのは理解してるつもりなのに
いちいち細かいとこ気にしてしまう
あと大人はドラえもんの道具捨て過ぎ
どう見ても現役レベルの他人のものを即座にゴミ扱いはないわー
昔は楽しく読んでたのを読み返す機会があって読んでみたら色々歪んだ見方をするようになってた
まずのび太は前半がとにかくクズい特にブリキの迷宮
スネ夫は財に汚く忠告は聞かず大ピンチには性格の悪さが口に出まくり
（こんな時あいつは役に立ちゃしないんだいつも！等）
ジャイアンは後半以外はいつも通り脳みそ贅肉でDQN
しずかちゃんは場の空気によっては結構のび太をバカにしたりする悪女
でも男子の輪の中にいて少女趣味を押し付けるKYさも持ち合わせる
そしてみんな見たものしか信じなさすぎで、小学生にしては頭でっかちで夢がない
子供の欠点をわかりやすく漫画的にデフォルメした結果なのは理解してるつもりなのに
いちいち細かいとこ気にしてしまう
あと大人はドラえもんの道具捨て過ぎ
どう見ても現役レベルの他人のものを即座にゴミ扱いはないわー
>>873
あのガタガタの枠線が味があったのかな。
あのガタガタの枠線が味があったのかな。
>>857>>863
>いじめられっこが改心していい役をもらってムカついた例といえばカレカノのまほ
>花男は道明寺が反省の弁を述べないまま終わったのがな…。
道明寺もまほもベジータもマジでムカついた
ベジータとか地球人とsexしてガキまで作っちゃって。最悪
>いじめられっこが改心していい役をもらってムカついた例といえばカレカノのまほ
>花男は道明寺が反省の弁を述べないまま終わったのがな…。
道明寺もまほもベジータもマジでムカついた
ベジータとか地球人とsexしてガキまで作っちゃって。最悪
スルー検定開始です。
NG推奨ワード
・悟空
・ベジータ
NG推奨ワード
・悟空
・ベジータ
道明寺とか入江とか、他人を見下す俺様野郎(道明寺に至っては過度のイジメ)に何の報いもこないのが納得いかなかったけど、
才色兼備の誰もが羨む女性を選び放題なのに、つくしや琴子みたいな普通未満のスペックの女としか付き合えないというのが報いなのかなと思った
才色兼備の誰もが羨む女性を選び放題なのに、つくしや琴子みたいな普通未満のスペックの女としか付き合えないというのが報いなのかなと思った
>>879
道明寺も入江も、好きこのんでつきあってる訳だから別に報いでも何でもないと思う
将来、家柄もスペックも普通の子を選んだことでおハイソな周囲からつまはじきにされたり
なんでこいつみたいな女とくっついたんだろって後悔する事態になるなら話は別だけど
道明寺も入江も、好きこのんでつきあってる訳だから別に報いでも何でもないと思う
将来、家柄もスペックも普通の子を選んだことでおハイソな周囲からつまはじきにされたり
なんでこいつみたいな女とくっついたんだろって後悔する事態になるなら話は別だけど
>>879
少女漫画的には「報い」でなく「救い」になるんだろ。
他人を見下してきた俺様系の男がはじめて愛を知りました、ていう。
愛にスペックも何もないからね、
むしろ人の価値はそんなところでは決まらないってことをはじめて知ったってことでしょ。
これも少女漫画のパターンの一つではあるな、
愛以外に何も持たない何の力もない少女が
なんでもできてなんでも持ってる男の心を変えたり癒したり救ったりするという。
少女漫画的には「報い」でなく「救い」になるんだろ。
他人を見下してきた俺様系の男がはじめて愛を知りました、ていう。
愛にスペックも何もないからね、
むしろ人の価値はそんなところでは決まらないってことをはじめて知ったってことでしょ。
これも少女漫画のパターンの一つではあるな、
愛以外に何も持たない何の力もない少女が
なんでもできてなんでも持ってる男の心を変えたり癒したり救ったりするという。
少女マンガを読んでると頑なな他人の心を容易に変えることが
自分にだけは出来るって勘違いしちゃいそうだ
自分にだけは出来るって勘違いしちゃいそうだ
シャールと翼とかも>>882のパターンだな
ブラックジャックの「お医者さんごっこ」
いじめっ子といじめられっ子の間に芽生えた友情って話になってるけど今見ると…
・いじめっ子はわざと女の子の前で恥をかかせるという陰湿ないじめをやりたい放題
・しかしいじめっ子には難病の妹がいてBJを呼んでくれとせがまれ、いじめられっ子に頼んでBJに扮装させ演技してもらう
・いじめっ子は殆ど何もせずいじめられっ子の頑張りのみでBJに見初められタダ同然の額で手術してもらえる事になる
いじめが一つなくなったのは結構だが
・結局いじめっ子の断罪は「もういじめない」発言のみ
・好き放題いじめ倒した上に妹まで僅かな労力で助けてもらう
完全にいじめ得で逃げ切ってるという意味で胸糞悪い
いじめっ子といじめられっ子の間に芽生えた友情って話になってるけど今見ると…
・いじめっ子はわざと女の子の前で恥をかかせるという陰湿ないじめをやりたい放題
・しかしいじめっ子には難病の妹がいてBJを呼んでくれとせがまれ、いじめられっ子に頼んでBJに扮装させ演技してもらう
・いじめっ子は殆ど何もせずいじめられっ子の頑張りのみでBJに見初められタダ同然の額で手術してもらえる事になる
いじめが一つなくなったのは結構だが
・結局いじめっ子の断罪は「もういじめない」発言のみ
・好き放題いじめ倒した上に妹まで僅かな労力で助けてもらう
完全にいじめ得で逃げ切ってるという意味で胸糞悪い
女の子を好きだから逆に虐めてたネタも自己中な俺様が愛で救われるネタも、
やっぱそれまでの行動に対する反省があってほしいね
やっぱそれまでの行動に対する反省があってほしいね
>>882
高スペックを鼻にかけて我が儘放題傷つけ放題の男がイマイチスペックの女に惹かれて真実の愛(笑)に目覚めました☆って様式美だよね
昔はハイスペックな上に真実の愛まで手に入れたのかーと思っていたけど
今は、端から見れば性格に難のあるやつが残念女とくっついただけだよなと微妙な気分になる
高スペックを鼻にかけて我が儘放題傷つけ放題の男がイマイチスペックの女に惹かれて真実の愛(笑)に目覚めました☆って様式美だよね
昔はハイスペックな上に真実の愛まで手に入れたのかーと思っていたけど
今は、端から見れば性格に難のあるやつが残念女とくっついただけだよなと微妙な気分になる
難あり男に残念女なら破れ鍋に綴じ蓋状態でちょうどお似合いなんじゃね？
生暖かく見守るのが一番w
生暖かく見守るのが一番w
ブラックジャックの時代はまだイジメが今ほど深刻化してなかったからかな
いじめっ子も寸止めで止めてたし、他の第三者の子たちが仲裁に入ってた
今はシャレにならないから、昔のそういう漫画を読んでもﾓﾔｯとするんだろうね
いじめっ子も寸止めで止めてたし、他の第三者の子たちが仲裁に入ってた
今はシャレにならないから、昔のそういう漫画を読んでもﾓﾔｯとするんだろうね
大量殺人者や性犯罪者が反省もせずにデカイ面してるマンガは大人になると嫌いになるね
痴漢しまくりのジジイが達人(笑)としてチヤホヤされたり女の子強姦しようとしたハゲブタチビ野郎が何の罰も受けずに仲間になるとかいうシナリオは最悪
痴漢しまくりのジジイが達人(笑)としてチヤホヤされたり女の子強姦しようとしたハゲブタチビ野郎が何の罰も受けずに仲間になるとかいうシナリオは最悪
アメドラで「レイプマン」という父親の隠し持ってた日本の漫画読んで影響され
ﾚｲﾌﾟ繰り返した未成年ﾚｲﾊﾟｰというのがあって
さすがにそんな漫画ねーよ日本sageいいかげんにしろと思ったら実際にあった
内容は「正義の味方として正体を隠して働く仕事が強姦」
ﾚｲﾌﾟ繰り返した未成年ﾚｲﾊﾟｰというのがあって
さすがにそんな漫画ねーよ日本sageいいかげんにしろと思ったら実際にあった
内容は「正義の味方として正体を隠して働く仕事が強姦」
大人になって殺人や強姦を肯定する漫画が嫌いになったわ
少しは被害者の気持ちを考えろ
少しは被害者の気持ちを考えろ
子供の頃はいじめられてる描写に心を痛めたけど、
今読むと、つくしにしても、ＢＪにしても、いじめに全く悲壮感や絶望感がないように感じる。
今読むと、つくしにしても、ＢＪにしても、いじめに全く悲壮感や絶望感がないように感じる。
892はいつものキチガイだよ
>>868そういうシンデレラ物語的な幻想を求める人には需要あるんだろうけど、
あんな学校中から激しいいじめ受けたり道明寺への復讐に利用されたりして、
その元凶の道明寺とくっつく気には自分はなれないけどな。
しかも庶民が普通なら入れない世界に主人公を置いておく装置の役割だからではあっても、
娘が明らかにいじめられてるとわかる姿で帰宅しても
家まで送ってくれた人が大金持ちの御曹司（花沢類）とわかるや否や娘をいじめから守るより、玉の輿に乗るように命じたり、
父親がリストラされた時に主人公が公立への転校を希望してるのに
拒否して主人公のバイトを増やさせるつくしの親って親としてどうよ？
まともな親ならあり得なさすぎる。
英徳の生徒達や道明寺母のDQNっぷりが際立ってるから最初は気づきにくいけど、
よくよく見るとつくしの親のDQNっぷりがかなり酷い
あんな学校中から激しいいじめ受けたり道明寺への復讐に利用されたりして、
その元凶の道明寺とくっつく気には自分はなれないけどな。
しかも庶民が普通なら入れない世界に主人公を置いておく装置の役割だからではあっても、
娘が明らかにいじめられてるとわかる姿で帰宅しても
家まで送ってくれた人が大金持ちの御曹司（花沢類）とわかるや否や娘をいじめから守るより、玉の輿に乗るように命じたり、
父親がリストラされた時に主人公が公立への転校を希望してるのに
拒否して主人公のバイトを増やさせるつくしの親って親としてどうよ？
まともな親ならあり得なさすぎる。
英徳の生徒達や道明寺母のDQNっぷりが際立ってるから最初は気づきにくいけど、
よくよく見るとつくしの親のDQNっぷりがかなり酷い
まあ無理設定だからなあ…
フィクションは無茶ブリや設定の破綻を
脇役を異常設定にすることでお茶を濁しすぎだし
フィクションは無茶ブリや設定の破綻を
脇役を異常設定にすることでお茶を濁しすぎだし
花より男子は日本より先に韓国がドラマ化した
日本側は「こんなシンデレラ物語、受けねーよ。今の女の子は男にシンデレラにしてもらおうと思っていない」
と考えて小ばかにしていたらしい。が、韓国でヒットしたので、試しにドラマ化したら大ヒット
時代とか何とか関係なく、こういう話は古今東西関係なく太古からの王道物語なんだろうなという結論に
でもそんな風に「ドラマは最初韓国でウケたんだ」と考えると、あの学園は実は学園ではなく「王宮」で四人が王族
他の生徒は従業員か何かの扱いで、そんなイチ従業員の元気しか取り得のない女の子が王族の一人に見初められる
親は玉の輿ねらい、もう王宮で働くのは嫌ですと言ってる娘を説得するのは何となく納得するなw
日本側は「こんなシンデレラ物語、受けねーよ。今の女の子は男にシンデレラにしてもらおうと思っていない」
と考えて小ばかにしていたらしい。が、韓国でヒットしたので、試しにドラマ化したら大ヒット
時代とか何とか関係なく、こういう話は古今東西関係なく太古からの王道物語なんだろうなという結論に
でもそんな風に「ドラマは最初韓国でウケたんだ」と考えると、あの学園は実は学園ではなく「王宮」で四人が王族
他の生徒は従業員か何かの扱いで、そんなイチ従業員の元気しか取り得のない女の子が王族の一人に見初められる
親は玉の輿ねらい、もう王宮で働くのは嫌ですと言ってる娘を説得するのは何となく納得するなw
花より男子もドラゴンボールも大人になってから読むとクズキャラ多すぎて嫌になる
つくしの親もブルマの親もいい加減すぎだって
つくしの親もブルマの親もいい加減すぎだって
>>901
韓国物置き換えに全力で納得したｗ
韓国物置き換えに全力で納得したｗ
なるほど。
娘が王宮に逆らい逃げ出すと、一家は国を追われ生きていけなくなるんだね。
受ける理由として
つくしは実は美人
つくしは実はモテモテ
があると思う。
シンデレラストーリーだね～
娘が王宮に逆らい逃げ出すと、一家は国を追われ生きていけなくなるんだね。
受ける理由として
つくしは実は美人
つくしは実はモテモテ
があると思う。
シンデレラストーリーだね～
>>901花男カバードラマで最初に受けたのは台湾か香港の「流星学園」とかいうやつじゃなかったっけか？
まあ時代や洋の東西問わず庶民のヒロインがシンデレラ化で一発逆転みたいな話は王道なんだろうね。
ところで、スルー検定が始まっているようです。
NG推奨ワードは
・ドラゴンボール
・DB
・悟空
・ベジータ
・ブルマ
・チチ
・ウーロン
などに加えてベジータを連想させる
・チビ
・ハゲ（Ｍ字ハゲなども）
を追加すると尚高得点が得られますよ
まあ時代や洋の東西問わず庶民のヒロインがシンデレラ化で一発逆転みたいな話は王道なんだろうね。
ところで、スルー検定が始まっているようです。
NG推奨ワードは
・ドラゴンボール
・DB
・悟空
・ベジータ
・ブルマ
・チチ
・ウーロン
などに加えてベジータを連想させる
・チビ
・ハゲ（Ｍ字ハゲなども）
を追加すると尚高得点が得られますよ
大人になったら、泥棒ものもダメになった。
「人を傷つけずに物だけ盗む」ったって
盗まれた方に何事もないわけなかろうが。
「人を傷つけずに物だけ盗む」ったって
盗まれた方に何事もないわけなかろうが。
>>901
>シンデレラ
花男じゃないけど、当時付き合ってた男とプリティ・ウーマン見て
「女に都合のいいシンデレラ・ストーリーだね」って言ったら
「男として金持って女を磨くのやってみたい」といわれ
そうかシンデレラって男も好きなんだ、と。花男って男性読者にも人気あったよね
>シンデレラ
花男じゃないけど、当時付き合ってた男とプリティ・ウーマン見て
「女に都合のいいシンデレラ・ストーリーだね」って言ったら
「男として金持って女を磨くのやってみたい」といわれ
そうかシンデレラって男も好きなんだ、と。花男って男性読者にも人気あったよね
プリティウーマン流行ったね～
現代版シンデレラストーリー！だった。
で、モトネタのマイフェアレディ
ヒギンズが嫌な奴すぎて、何故イライザがヒギンズを許し、彼の元へ帰るのか、さっぱり理解出来ない。
昔はハッピーエンドで良かったね～と思ってたけど、今は原作のピグマリオン(ヒギンズは捨てられる)が正しいって思う。
現代版シンデレラストーリー！だった。
で、モトネタのマイフェアレディ
ヒギンズが嫌な奴すぎて、何故イライザがヒギンズを許し、彼の元へ帰るのか、さっぱり理解出来ない。
昔はハッピーエンドで良かったね～と思ってたけど、今は原作のピグマリオン(ヒギンズは捨てられる)が正しいって思う。
ヒギンズは口は悪いしデリカシーはないが優しい男だよ
イライザに感情移入したくて、ヒギンズが実は良い人だという目で見ようと努力はしたんだよ。
しかし無理だった。
ヒギンズはこれからも変わらない、自分勝手で自分が正しいままイライザの人格を尊重しないだろうって思ってしまうんだよね。
しかし無理だった。
ヒギンズはこれからも変わらない、自分勝手で自分が正しいままイライザの人格を尊重しないだろうって思ってしまうんだよね。
>>908
>男として金持って女を磨くのやってみたい
それをやったのが「あしながおじさん」
ジャービー坊ちゃんはただお金を出してジュディを学校に入れ
彼女からの手紙を受け取り続けただけ。
ただお金さえ出しとけば教育は全部学校がやってくれ、生活の面倒は寮が見てくれる。
ジャービー坊ちゃん自身は夏休みに牧場でジュディと遊んだりニューヨークでお芝居に連れて行ったりしただけ。
苦労してイライザをレディに育て上げたヒギンズ教授にくらべればなにも苦労してない。
まだヒギンズのほうが知性や教養で勝負するだけの気概があったわ。
>男として金持って女を磨くのやってみたい
それをやったのが「あしながおじさん」
ジャービー坊ちゃんはただお金を出してジュディを学校に入れ
彼女からの手紙を受け取り続けただけ。
ただお金さえ出しとけば教育は全部学校がやってくれ、生活の面倒は寮が見てくれる。
ジャービー坊ちゃん自身は夏休みに牧場でジュディと遊んだりニューヨークでお芝居に連れて行ったりしただけ。
苦労してイライザをレディに育て上げたヒギンズ教授にくらべればなにも苦労してない。
まだヒギンズのほうが知性や教養で勝負するだけの気概があったわ。
花より団子の最終回のつくし母の行動が嫌いだ。
道明寺が用意してくれたドレスを試着して破いて、シルクだから縫えないとか言うんだよね。
つくしは仕方なく普段着でパーティーへ…ってありえない。
道明寺が用意してくれたドレスを試着して破いて、シルクだから縫えないとか言うんだよね。
つくしは仕方なく普段着でパーティーへ…ってありえない。
チュチュを破かれて踊れないプリマみたいな古めかしい嫌がらせだな
>>905
>庶民のヒロインがシンデレラ化で一発逆転
現実だと、相手男の家族、特に母親と確執とか、大変そうで憧れないけどｗ
道明寺って一人っ子じゃなくてお姉さんがいるんだっけ？
ラーメン彼氏はアホそうだから、実質は、妻が会社仕切るんだろうか。
>庶民のヒロインがシンデレラ化で一発逆転
現実だと、相手男の家族、特に母親と確執とか、大変そうで憧れないけどｗ
道明寺って一人っ子じゃなくてお姉さんがいるんだっけ？
ラーメン彼氏はアホそうだから、実質は、妻が会社仕切るんだろうか。
>>905
>庶民のヒロインがシンデレラ化で一発逆転
ニートのゴミータもシンデレラ化して一発逆転だなｗ
あれだけ虐殺しといてＺ戦士になるとかふざけすぎ
元王子のプライドだけで罪のない人たちを殺すとかゴミすぎるわ
>>907
>大人になったら、泥棒ものもダメになった。
>「人を傷つけずに物だけ盗む」ったって
>盗まれた方に何事もないわけなかろうが。
同意。セイントテールもジャンヌもキッドもルパンも大嫌いになったｗ
>庶民のヒロインがシンデレラ化で一発逆転
ニートのゴミータもシンデレラ化して一発逆転だなｗ
あれだけ虐殺しといてＺ戦士になるとかふざけすぎ
元王子のプライドだけで罪のない人たちを殺すとかゴミすぎるわ
>>907
>大人になったら、泥棒ものもダメになった。
>「人を傷つけずに物だけ盗む」ったって
>盗まれた方に何事もないわけなかろうが。
同意。セイントテールもジャンヌもキッドもルパンも大嫌いになったｗ
>>912
そういう意味では坊ちゃんよりサリーやジュリアの方が
ジュディが一般社会を知っていく上で力になってくれたよね。
成長して読み返した時、ジュリアがぜんぜん意地悪な子じゃなくて
「あれ～？私の記憶って…」とびっくりしたw
ジュディが勝手に敵愾心持っていただけでジュリアは意地悪とかしていないよね？
（お金持ちのお嬢様特有のＫＹなところはあったかもしれないけど）
そういう意味では坊ちゃんよりサリーやジュリアの方が
ジュディが一般社会を知っていく上で力になってくれたよね。
成長して読み返した時、ジュリアがぜんぜん意地悪な子じゃなくて
「あれ～？私の記憶って…」とびっくりしたw
ジュディが勝手に敵愾心持っていただけでジュリアは意地悪とかしていないよね？
（お金持ちのお嬢様特有のＫＹなところはあったかもしれないけど）
>>911
原作だとまさにそういう事＋賭けの道具にしやがって舐めんなみたいに言って振ってたよね。
大人になるとそこら辺を許せないイライザの気持ちがわかると同時に
1910年代に男の身で、結末を迷いながらもあそこまで書ききったバーナード・ショーは凄いと思う。
>>915
あの青年は原作で最後にイライザとくっつく役どころだった
原作だとまさにそういう事＋賭けの道具にしやがって舐めんなみたいに言って振ってたよね。
大人になるとそこら辺を許せないイライザの気持ちがわかると同時に
1910年代に男の身で、結末を迷いながらもあそこまで書ききったバーナード・ショーは凄いと思う。
>>915
あの青年は原作で最後にイライザとくっつく役どころだった
>>919
わ、ありがとう！
バーナードショウはすごい人だよね。
イライザが言葉を矯正したり、立ち居振舞いを学んだのは、金持ち男をゲットするためにじゃない。
みすぼらしい生活なら脱却したい、努力する自分と努力しようとする自分を認めてくれる人と恋がしたいんだ。
今はそんな風に感じるから、俺が正義の我が儘お坊ちゃんヒギンズとくっついてめでたしめでたし～が、安っぽいなあと思ってしまう。
原作でくっついたあの青年は、家が破産して金持ちお坊ちゃんじゃなくなるけど、
イライザは念願の花屋を開き、青年とたくましく生きていく。
その生き方のほうがずっとイライザらしいと思う。
わ、ありがとう！
バーナードショウはすごい人だよね。
イライザが言葉を矯正したり、立ち居振舞いを学んだのは、金持ち男をゲットするためにじゃない。
みすぼらしい生活なら脱却したい、努力する自分と努力しようとする自分を認めてくれる人と恋がしたいんだ。
今はそんな風に感じるから、俺が正義の我が儘お坊ちゃんヒギンズとくっついてめでたしめでたし～が、安っぽいなあと思ってしまう。
原作でくっついたあの青年は、家が破産して金持ちお坊ちゃんじゃなくなるけど、
イライザは念願の花屋を開き、青年とたくましく生きていく。
その生き方のほうがずっとイライザらしいと思う。
あ、スルー検定のNG推奨ワードに「ニート」も追加しなきゃｗ
それにしてもアンチの人はよく飽きないね
その情熱と労力を他のものに向ければ（ry
その情熱と労力を他のものに向ければ（ry
>>923アンチの人はルパンとかのピカレスク系作品も嫌ってるみたい。
統失の被害妄想か精神疾患由来の行き過ぎた倫理厨って感じがするね。
あるいはそれを装った構ってちゃんｗ
同意してるのは皆ID変えての自演だろうね。
いずれにしろまともな類じゃないから言葉の通じる相手ではないよ。
奴の言いたい事もわからなくはないが、いちいちそういう事言い出したらきりがないし、
創作物を娯楽として楽しめない息苦しいスレになってしまう
統失の被害妄想か精神疾患由来の行き過ぎた倫理厨って感じがするね。
あるいはそれを装った構ってちゃんｗ
同意してるのは皆ID変えての自演だろうね。
いずれにしろまともな類じゃないから言葉の通じる相手ではないよ。
奴の言いたい事もわからなくはないが、いちいちそういう事言い出したらきりがないし、
創作物を娯楽として楽しめない息苦しいスレになってしまう
エンタメは広い心で楽しまないと駄目だよね
ルパン三世も花より男子もこどものおもちゃも名作だよ
「強盗や殺人犯が美化されてる作品＝駄作」ではないと思う
漫画のキャラがお風呂のぞいたり痴漢したり女の子のパンツ盗んだり誘拐したり無理やり犯したりするのに腹立てても意味ないよ
ルパン三世も花より男子もこどものおもちゃも名作だよ
「強盗や殺人犯が美化されてる作品＝駄作」ではないと思う
漫画のキャラがお風呂のぞいたり痴漢したり女の子のパンツ盗んだり誘拐したり無理やり犯したりするのに腹立てても意味ないよ
変態仮面どうすんだw
>>927シンデレラ系や法で裁けぬ悪を裁く系などが受けるのも、
現実では叶わない願いがエンタメの世界の中だけでなら叶うからだもんね。
最近はフィクションと現実の区別のつかない子供や若者が増えたせいか、
創作の世界でさえ理屈っぽくなったような気がする。
地獄少女の１部後半に出てきた記者がウザかったわ。
毎回依頼者につきまとって「復讐ｲｸﾅｲ」振りかざして興醒めだった。
復讐ｲｸﾅｲは皆わかってるんだよ（たぶん）
現実が酷すぎるからせめて夢の中だけでも…と思うことすら許されないのが今の風潮なのかもね
現実では叶わない願いがエンタメの世界の中だけでなら叶うからだもんね。
最近はフィクションと現実の区別のつかない子供や若者が増えたせいか、
創作の世界でさえ理屈っぽくなったような気がする。
地獄少女の１部後半に出てきた記者がウザかったわ。
毎回依頼者につきまとって「復讐ｲｸﾅｲ」振りかざして興醒めだった。
復讐ｲｸﾅｲは皆わかってるんだよ（たぶん）
現実が酷すぎるからせめて夢の中だけでも…と思うことすら許されないのが今の風潮なのかもね
自分が被害者になった時のことを考えちゃうからなー
宇宙兄弟の作者の短編で小さい額の万引きをする老人の話
ヤングジャンプで、壁にペンキスプレーでペイントするアーティストの話
言いたいことはわかるし私もキース・ヘリングとか好きだけど
自分の店でやられたらとか考えて辛くなってしまう（店なんかないけど）
子供の頃と違って被害者意識が強くなってるんだろうな
宇宙兄弟の作者の短編で小さい額の万引きをする老人の話
ヤングジャンプで、壁にペンキスプレーでペイントするアーティストの話
言いたいことはわかるし私もキース・ヘリングとか好きだけど
自分の店でやられたらとか考えて辛くなってしまう（店なんかないけど）
子供の頃と違って被害者意識が強くなってるんだろうな
>>924-930
バイク盗まれた経験のある自分は15の夜が嫌いだったｗ
フィクションの世界でも無差別殺人者やレイプ魔がマンセーされてると辛い
そういう作品のキャラが人気あるのはしょうがないのかもしれないけど･･･
>>833-837
>幼馴染系は「昔いじめていたのは実はお前が好きだったから！」って展開も読みきりとかでよく見た。
>以前は王道だねーくらいの感想だったけど、自分の子供の友達関係の揉め事とかを経験した今では「ふざけるな」だわww
>確かに、学級崩壊引き起こして女の子池に沈めて藻を食わせた羽山＠こどちゃや
>しずかちゃんのお風呂覗きまくるのび太に対する嫌悪感は昔よりうんと強くなった
>男側は「笑うなブス」って暴言も実は好きだったからで済むけど
>主人公は何年も引きずって笑顔になれなかったんだよ！
いじめ被害者の気持ちを考慮してない漫画は嫌いになったなぁ
何の罪もない人に「ブス」「クズ」「カス」「ゴミ」って暴言吐いて殺すとか酷いよ
お風呂覗きまくったり尻を触りまくったりするジジイがヨイショされるのは嫌
バイク盗まれた経験のある自分は15の夜が嫌いだったｗ
フィクションの世界でも無差別殺人者やレイプ魔がマンセーされてると辛い
そういう作品のキャラが人気あるのはしょうがないのかもしれないけど･･･
>>833-837
>幼馴染系は「昔いじめていたのは実はお前が好きだったから！」って展開も読みきりとかでよく見た。
>以前は王道だねーくらいの感想だったけど、自分の子供の友達関係の揉め事とかを経験した今では「ふざけるな」だわww
>確かに、学級崩壊引き起こして女の子池に沈めて藻を食わせた羽山＠こどちゃや
>しずかちゃんのお風呂覗きまくるのび太に対する嫌悪感は昔よりうんと強くなった
>男側は「笑うなブス」って暴言も実は好きだったからで済むけど
>主人公は何年も引きずって笑顔になれなかったんだよ！
いじめ被害者の気持ちを考慮してない漫画は嫌いになったなぁ
何の罪もない人に「ブス」「クズ」「カス」「ゴミ」って暴言吐いて殺すとか酷いよ
お風呂覗きまくったり尻を触りまくったりするジジイがヨイショされるのは嫌
漫画とかのそういう表現を不愉快に思ったりするのは
漫画ごときに真剣に怒って心狭くて馬鹿みたいみたいに言われるから
そういうもんだと思って読んでた
なんか馬鹿にされるのもヤだったし
でも年取ってやっぱヤなものはヤじゃんって
自分の感情を肯定できるようになったので
不愉快なものは不愉快って思えるようになった
漫画ごときに真剣に怒って心狭くて馬鹿みたいみたいに言われるから
そういうもんだと思って読んでた
なんか馬鹿にされるのもヤだったし
でも年取ってやっぱヤなものはヤじゃんって
自分の感情を肯定できるようになったので
不愉快なものは不愉快って思えるようになった
なんかDBアンチの人だんだんレスが巧妙になってきてるwww
>>920
>原作でくっついたあの青年は、家が破産して金持ちお坊ちゃんじゃなくなるけど、
>イライザは念願の花屋を開き、青年とたくましく生きていく。
おおおお
まったく別のストーリーだね
でもそれだと物語としてあんま面白くないゾｗｗ
>原作でくっついたあの青年は、家が破産して金持ちお坊ちゃんじゃなくなるけど、
>イライザは念願の花屋を開き、青年とたくましく生きていく。
おおおお
まったく別のストーリーだね
でもそれだと物語としてあんま面白くないゾｗｗ
>>932
>漫画とかのそういう表現を不愉快に思ったりするのは
>漫画ごときに真剣に怒って心狭くて馬鹿みたいみたいに言われるから
>そういうもんだと思って読んでた
>なんか馬鹿にされるのもヤだったし
>でも年取ってやっぱヤなものはヤじゃんって
>自分の感情を肯定できるようになったので
>不愉快なものは不愉快って思えるようになった
超同意
下着泥棒とか子供を笑いながら殺すオッサンとか不愉快でしかない
>>912
>それをやったのが「あしながおじさん」
>ジャービー坊ちゃんはただお金を出してジュディを学校に入れ
>彼女からの手紙を受け取り続けただけ。
>ただお金さえ出しとけば教育は全部学校がやってくれ、生活の面倒は寮が見てくれる。
>ジャービー坊ちゃん自身は夏休みに牧場でジュディと遊んだりニューヨークでお芝居に連れて行ったりしただけ。
女を甘やかす男も嫌いだけど男を甘やかす女も嫌いになったな
いい年した中年のおっさんが働きもせずに女に寄生して他人様を傷つける漫画は読みたくない
>漫画とかのそういう表現を不愉快に思ったりするのは
>漫画ごときに真剣に怒って心狭くて馬鹿みたいみたいに言われるから
>そういうもんだと思って読んでた
>なんか馬鹿にされるのもヤだったし
>でも年取ってやっぱヤなものはヤじゃんって
>自分の感情を肯定できるようになったので
>不愉快なものは不愉快って思えるようになった
超同意
下着泥棒とか子供を笑いながら殺すオッサンとか不愉快でしかない
>>912
>それをやったのが「あしながおじさん」
>ジャービー坊ちゃんはただお金を出してジュディを学校に入れ
>彼女からの手紙を受け取り続けただけ。
>ただお金さえ出しとけば教育は全部学校がやってくれ、生活の面倒は寮が見てくれる。
>ジャービー坊ちゃん自身は夏休みに牧場でジュディと遊んだりニューヨークでお芝居に連れて行ったりしただけ。
女を甘やかす男も嫌いだけど男を甘やかす女も嫌いになったな
いい年した中年のおっさんが働きもせずに女に寄生して他人様を傷つける漫画は読みたくない
931と935ははいつものキチガイだね。
NG推奨ワードがどんどん増えていくねｗ
ジジイとかブタもNG推奨ワードに決定ｗ
>>933例のキチガイは知能は正常で精神疾患かな。
よほど構ってほしいか肯定してほしいか話題の中心になりたいと見える。
自演までしてこんな虚しい事にしか労力を使えない可哀想な人ｗ
NG推奨ワードがどんどん増えていくねｗ
ジジイとかブタもNG推奨ワードに決定ｗ
>>933例のキチガイは知能は正常で精神疾患かな。
よほど構ってほしいか肯定してほしいか話題の中心になりたいと見える。
自演までしてこんな虚しい事にしか労力を使えない可哀想な人ｗ
シティーハンター
夢中になってた十代の頃は、リョウの夜這いを笑って読んでたし、
香に対するツンデレも「リョウって照れ屋ね～」と思ってた。
久しぶりにアニメを観てみたら、別に好きでもなんでもない依頼人に対して、
おふざけで夜這いしたり、お風呂覗いたり、下着漁ったりする姿が気持ち悪くて仕方なかった。
香に対しての態度も、
美人の依頼人と比較して貶めてみたり、家事能力にケチつけたり、
ただのモラハラ野郎にしか見えなくなった。
香、よくハンマー攻撃だけで耐えてるな～と感心してしまう。
夢中になってた十代の頃は、リョウの夜這いを笑って読んでたし、
香に対するツンデレも「リョウって照れ屋ね～」と思ってた。
久しぶりにアニメを観てみたら、別に好きでもなんでもない依頼人に対して、
おふざけで夜這いしたり、お風呂覗いたり、下着漁ったりする姿が気持ち悪くて仕方なかった。
香に対しての態度も、
美人の依頼人と比較して貶めてみたり、家事能力にケチつけたり、
ただのモラハラ野郎にしか見えなくなった。
香、よくハンマー攻撃だけで耐えてるな～と感心してしまう。
>>937
シティハンター、20才過ぎた女の子と5年近く、単なる同居してたんだっけ？
連れ添う気がないなら、振ってやれよって感じだけど、普通は女が逃げ出すよねｗ
やっぱり男作家って男に都合のいい設定にするのかね。
シティハンター、20才過ぎた女の子と5年近く、単なる同居してたんだっけ？
連れ添う気がないなら、振ってやれよって感じだけど、普通は女が逃げ出すよねｗ
やっぱり男作家って男に都合のいい設定にするのかね。
大人になって嫌いになった、ばっかりだね
>>942
その程度で嫌いになるのかw
そこはまあ漫画ですからゆるしてやろうぜ。
レオタードのお姉さんのセクシーアクションが売りなんじゃないかw
あれがなきゃキャッツアイの存在意義自体が揺らぐw
設定はすべてレオタードのためのお膳立てですよ。
ところで怪盗ものの逃走手段として、インチキハンググライダーがよく登場するけど、
実際やるとそんな装備じゃできねーぞ！！翼が小さいぞそんなんで飛べるか！！など
いろいろツッコミたいところがw
乗馬やってる人は乗馬描写とか、漫画でよく使われるけどテケトー描写っての
よくあるよねww
その程度で嫌いになるのかw
そこはまあ漫画ですからゆるしてやろうぜ。
レオタードのお姉さんのセクシーアクションが売りなんじゃないかw
あれがなきゃキャッツアイの存在意義自体が揺らぐw
設定はすべてレオタードのためのお膳立てですよ。
ところで怪盗ものの逃走手段として、インチキハンググライダーがよく登場するけど、
実際やるとそんな装備じゃできねーぞ！！翼が小さいぞそんなんで飛べるか！！など
いろいろツッコミたいところがw
乗馬やってる人は乗馬描写とか、漫画でよく使われるけどテケトー描写っての
よくあるよねww
いらかの波。
少年漫画みたい、と思ってたけど大人になって読んだら普通に少女漫画だった。
少年漫画みたい、と思ってたけど大人になって読んだら普通に少女漫画だった。
次スレは、「大人になって嫌いになった」系禁止にしたら？
感想が変わって受け入れられなくなった、どうかと思うように…程度ならいいけど、嫌いとかなんとか、激しく
感情論に走られても他人には不愉快なだけだし。
感想が変わって受け入れられなくなった、どうかと思うように…程度ならいいけど、嫌いとかなんとか、激しく
感情論に走られても他人には不愉快なだけだし。
どこかの国ではセクハラ描写がNGで、
亀仙人がブルマのお尻を触るようなシーンは全部カット。
すると、
「ブルマはなぜいきなり老人を殴るの？」
ということになっているらしいｗ
亀仙人がブルマのお尻を触るようなシーンは全部カット。
すると、
「ブルマはなぜいきなり老人を殴るの？」
ということになっているらしいｗ
それじゃブルマただの暴力少女だなw
セクハラの程度って昔と今は結構違う？
自分が会社務めしてたのって20年前だけど、それでも
男性が女性のお尻をさわる、は考えられなかったなあ
亀仙人がブルマのお尻触るとかはもうちょっと前だよね、現代には合わないのかしら
セクハラの程度って昔と今は結構違う？
自分が会社務めしてたのって20年前だけど、それでも
男性が女性のお尻をさわる、は考えられなかったなあ
亀仙人がブルマのお尻触るとかはもうちょっと前だよね、現代には合わないのかしら
949 ：可愛い奥様：2013/07/05(金) 08:23:51.45 ID:eT3sNmS4I
ドラゴンボール開始は1984年でした
>>948
四半世紀前だと、新聞でそういう問題がよく出てた。
事務女性や看護婦はお尻を触られるのが当たり前、
という男性は少なからずいたようで。
セクシャルハラスメントという概念が根付いて、
ようやく今のようになってるけれどね。
それでも私の若い頃だと、
セクハラとか騒ぐ女はどうかしてる、
女は触られて喜ぶもんだ、という
親父は結構いたわ…
四半世紀前だと、新聞でそういう問題がよく出てた。
事務女性や看護婦はお尻を触られるのが当たり前、
という男性は少なからずいたようで。
セクシャルハラスメントという概念が根付いて、
ようやく今のようになってるけれどね。
それでも私の若い頃だと、
セクハラとか騒ぐ女はどうかしてる、
女は触られて喜ぶもんだ、という
親父は結構いたわ…
>>950
そうだっけ、ありがとう
漫画のセクハラ描写は時代性を考慮しないと
亀仙人も冴羽獠もただの犯罪者になってしまうね
「みんなあげちゃう」で、大学生の女の子が中絶してたんだけど
こないだ読み返して、作中の中絶の扱いが軽いなーと思った
でもこういうのも時代性あるのかも。
現実の女性が当時傷ついてないとかじゃなく、作中でどう扱うかという意味で。
そうだっけ、ありがとう
漫画のセクハラ描写は時代性を考慮しないと
亀仙人も冴羽獠もただの犯罪者になってしまうね
「みんなあげちゃう」で、大学生の女の子が中絶してたんだけど
こないだ読み返して、作中の中絶の扱いが軽いなーと思った
でもこういうのも時代性あるのかも。
現実の女性が当時傷ついてないとかじゃなく、作中でどう扱うかという意味で。
テリィがキャンディを「そばかす」「そばかす」って呼ぶのが、子供心に嫌だったな。
私も自分のそばかすを気にしてたし、当のキャンディもそばかすを気にしてたしね。
今読むと、親しみを込めてたとか思うのかもしれないけど、今手元にないからなんとも言えない。
ごめん、スレチだね。
私も自分のそばかすを気にしてたし、当のキャンディもそばかすを気にしてたしね。
今読むと、親しみを込めてたとか思うのかもしれないけど、今手元にないからなんとも言えない。
ごめん、スレチだね。
キャンディは読み返すの難しいもんね。
結婚するときに捨てるんじゃなかった。
結婚するときに捨てるんじゃなかった。
>>944同意。
DBアンチの基地害があらゆる作品の、
「そこは漫画だから」な部分にいちいち目くじら立てて「嫌いになった」を連発するのと、
自演で同意するのとでスレの雰囲気がすごく悪いし窮屈になった。
嫌いになった系の感想を禁止するか、
「フィクションをフィクションとして楽しめなくなった奥様」とか
「大人になって心が狭くなった奥様」にでもスレタイと趣旨を変更すべきだね。
以前はツッコミを入れつつ昔を懐かしんだりするような余裕のある楽しいスレだったのに、
明らかに一人のせいで前スレまでとは雰囲気の全く違うスレにされてしまった
DBアンチの基地害があらゆる作品の、
「そこは漫画だから」な部分にいちいち目くじら立てて「嫌いになった」を連発するのと、
自演で同意するのとでスレの雰囲気がすごく悪いし窮屈になった。
嫌いになった系の感想を禁止するか、
「フィクションをフィクションとして楽しめなくなった奥様」とか
「大人になって心が狭くなった奥様」にでもスレタイと趣旨を変更すべきだね。
以前はツッコミを入れつつ昔を懐かしんだりするような余裕のある楽しいスレだったのに、
明らかに一人のせいで前スレまでとは雰囲気の全く違うスレにされてしまった
アンカーミス。
954は>>946宛です。
せめて避難所作ってDB関連及びキャラの特徴が書かれた書き込みをされたら削除するか、
嫌いになった系の感想禁止のスレを分家として作ってほしい。
一人の感情論押しつけのせいでどんだけスレの雰囲気悪くなってるの
954は>>946宛です。
せめて避難所作ってDB関連及びキャラの特徴が書かれた書き込みをされたら削除するか、
嫌いになった系の感想禁止のスレを分家として作ってほしい。
一人の感情論押しつけのせいでどんだけスレの雰囲気悪くなってるの
冴羽は香をいつか普通の世界に戻すつもりでいたんだよ。
だからわざとデタラメな方向にしか弾が飛ばないように改造した銃を与えて、
銃で誰かを傷つけられないようにしたり
（ターゲットを傷つけなくても他人が流れ弾に当たる可能性があるだろというツッコミは無しの方向で）
冷たい態度を取ってやめさせようとしたけど香がやめなかったんだよね。
ただの同居も香をカタギの世界に戻しやすくする為じゃないの？
ちなみに、恋愛感情のない依頼者にもっこり云々は
初期のハードボイルド全開な作物の頃にあまり人気が出なかったのでテコ入れにギャグ要素を増やす目的だったらしい。
ろくに読みもしないのにDBにこじつけるために「嫌い」とか言うのって、端から見れば不快でしかないわ本当
だからわざとデタラメな方向にしか弾が飛ばないように改造した銃を与えて、
銃で誰かを傷つけられないようにしたり
（ターゲットを傷つけなくても他人が流れ弾に当たる可能性があるだろというツッコミは無しの方向で）
冷たい態度を取ってやめさせようとしたけど香がやめなかったんだよね。
ただの同居も香をカタギの世界に戻しやすくする為じゃないの？
ちなみに、恋愛感情のない依頼者にもっこり云々は
初期のハードボイルド全開な作物の頃にあまり人気が出なかったのでテコ入れにギャグ要素を増やす目的だったらしい。
ろくに読みもしないのにDBにこじつけるために「嫌い」とか言うのって、端から見れば不快でしかないわ本当
さっくりNGしようよ
>>955
スルーしときゃいいだけの話でしょ。
そんなんでスレタイやスレの趣旨変えたってアンチがやめるわけじゃなかろうし
徹底的にスルーがいいと思うな。
ところであなたは1行目のアンカーのあと改行しないの、癖なの？
同じ人だってすぐわかるよ。それで何か問題があるわけじゃないけど。
スルーしときゃいいだけの話でしょ。
そんなんでスレタイやスレの趣旨変えたってアンチがやめるわけじゃなかろうし
徹底的にスルーがいいと思うな。
ところであなたは1行目のアンカーのあと改行しないの、癖なの？
同じ人だってすぐわかるよ。それで何か問題があるわけじゃないけど。
CHのもっこりってテコ入れだったんだ
初期の槙村と一緒にバカスカ殺してた時のほうが良かったって意見多いのに
初期の槙村と一緒にバカスカ殺してた時のほうが良かったって意見多いのに
>>960私も槙村ご存命の頃のハードボイルドな作風がよかった。
読者に子供が多いから、ハードボイルド全開よりライトなお色気ギャグを入れとく方がウケると思ったんだろうね。
当時そんな事情は知らない中高生読者は香のせいで初期の路線が破綻したと思ったらしく、
そういう内容の投稿がアニメ誌か何かの読者コーナーに掲載されてて、
まだ大人の事情というものを知らなかった私も激しく同意したものだった。
タッチの読者へのサービスカットでしかない南の新体操といい、
編集が変な（あるいは安易な）テコ入れをして話や設定が破綻しても、
サービスカットや笑いで延命成功ってよくある事なんだな
読者に子供が多いから、ハードボイルド全開よりライトなお色気ギャグを入れとく方がウケると思ったんだろうね。
当時そんな事情は知らない中高生読者は香のせいで初期の路線が破綻したと思ったらしく、
そういう内容の投稿がアニメ誌か何かの読者コーナーに掲載されてて、
まだ大人の事情というものを知らなかった私も激しく同意したものだった。
タッチの読者へのサービスカットでしかない南の新体操といい、
編集が変な（あるいは安易な）テコ入れをして話や設定が破綻しても、
サービスカットや笑いで延命成功ってよくある事なんだな
もっこりギャグ路線は香のせいにされてたのか。
作家の描きたい世界を描ききって欲しいけど、少年マンガだし制約は仕方ないのかもね。
今ならもっこり描写もアウトかも、たーちゃんとか絶対駄目だろうな。
そういや、今の時代なら北斗の拳はジャンプには描けない、あべしひでぶは無理ってのも聞いたなー。
風紀委員はうるさいし、つまらんね。
作家の描きたい世界を描ききって欲しいけど、少年マンガだし制約は仕方ないのかもね。
今ならもっこり描写もアウトかも、たーちゃんとか絶対駄目だろうな。
そういや、今の時代なら北斗の拳はジャンプには描けない、あべしひでぶは無理ってのも聞いたなー。
風紀委員はうるさいし、つまらんね。
それでエンジェルハートはハードボイルド路線なのかな
北斗の拳は今ならマガジンに行っちゃってたかもしれない
北斗の拳は今ならマガジンに行っちゃってたかもしれない
昔は、パンチラやお尻さわさわのセクハラ当然の少年漫画等に怒ってたけど、
社会人経験を積んでみたら、少年読者にお金を使わせるには
そういうちょっとエッチがないと…とテコ入れする
編集者側の立場も理解できたし、
少女漫画のもっと性的に深い話に比べたら、
パンチラ程度で喜べる男子ってｗ と笑う余裕も出来たわ。
社会人経験を積んでみたら、少年読者にお金を使わせるには
そういうちょっとエッチがないと…とテコ入れする
編集者側の立場も理解できたし、
少女漫画のもっと性的に深い話に比べたら、
パンチラ程度で喜べる男子ってｗ と笑う余裕も出来たわ。
あだち充のサービスカットって誰得なの？
昔はあぁ南ちゃん新体操頑張ってるねぇ、だったんだけど
今あだち作品読むと、ちょこちょこ半裸とかパンツとか着替えとかあってサービスなのわかったんだけど、
色気がないというか、健全すぎて意味が無いんじゃないかとｗ
桂正和くらいまでサービスあると「うぉぉぉぉぉ！！！」ってなるだろうけど
そして昔は桂正和ってホントにエロイ人！って思っててごめんなさい
マシリトのせいだったんですね
昔はあぁ南ちゃん新体操頑張ってるねぇ、だったんだけど
今あだち作品読むと、ちょこちょこ半裸とかパンツとか着替えとかあってサービスなのわかったんだけど、
色気がないというか、健全すぎて意味が無いんじゃないかとｗ
桂正和くらいまでサービスあると「うぉぉぉぉぉ！！！」ってなるだろうけど
そして昔は桂正和ってホントにエロイ人！って思っててごめんなさい
マシリトのせいだったんですね
ウイングマンが終わって、エロ成分が足りなくなったので
とっても少年探検隊でエロ回を担当からお願いされたって
あろひろしの同人誌に書いてあった。
あろひろしは昔はあんまり評価してなかったけど
今読むと、可愛い女の子に頼らず馬鹿馬鹿しいギャグに徹してる初期が好きだ
とっても少年探検隊でエロ回を担当からお願いされたって
あろひろしの同人誌に書いてあった。
あろひろしは昔はあんまり評価してなかったけど
今読むと、可愛い女の子に頼らず馬鹿馬鹿しいギャグに徹してる初期が好きだ
あだち充も北条司も桂正和も良い漫画描いてると思う
レオタードとかパンチラ程度で騒ぐのはみっともない
レイプされた女の子がレイプ魔を好きになる漫画も別に気にならないわ
主人公がお風呂のぞいたり盗撮したり下着泥棒したり女の股間や尻を触って読者が喜ぶならそれでいいじゃない
「女の子をレイプした奴が英雄扱いされる漫画は駄作」とか「一般人を殺した奴がヒーロー扱いされる漫画は駄作」とか言っても意味ないよ
レオタードとかパンチラ程度で騒ぐのはみっともない
レイプされた女の子がレイプ魔を好きになる漫画も別に気にならないわ
主人公がお風呂のぞいたり盗撮したり下着泥棒したり女の股間や尻を触って読者が喜ぶならそれでいいじゃない
「女の子をレイプした奴が英雄扱いされる漫画は駄作」とか「一般人を殺した奴がヒーロー扱いされる漫画は駄作」とか言っても意味ないよ
あだち充といえばラフが好きだった
少年誌だからキレイに終わったけど、現実だったらそうはいかないよね
揉めに揉めて結局ヒロインはDV男と別れないままってなりそう
少年誌だからキレイに終わったけど、現実だったらそうはいかないよね
揉めに揉めて結局ヒロインはDV男と別れないままってなりそう
桂正和の尻やま○こへの執念は子供心に怖かった
>>954
DBアンチの基地害は「フィクションをフィクションとして楽しめなくなった奥様」とか
「大人になって心が狭くなった奥様」とか理解できないと思う
マジ基地っぽい
>>954
DBアンチの基地害は「フィクションをフィクションとして楽しめなくなった奥様」とか
「大人になって心が狭くなった奥様」とか理解できないと思う
マジ基地っぽい
何の罪もないナメック星人の子ども達を楽しんで殺す奴が偉そうにするのは何だかなぁ
北斗の拳だと子ども達を殺したモヒカン野郎は主人公に成敗されてるけど…
北斗の拳だと子ども達を殺したモヒカン野郎は主人公に成敗されてるけど…
972 ：可愛い奥様：2013/07/05(金) 17:01:25.11 ID:JS9tL/k80
里中満智子の漫画だと思うけど、愛し合う男女が何回生まれ変わっても永久の愛を誓うやつ。
子供の頃は美しいと思っていた。実際に結婚すると、いくら大恋愛の末夫と結ばれても
来世もこいつと一緒にいるのは勘弁願いたいｗ
色々な男とつきあいたいよねｗ
子供の頃は美しいと思っていた。実際に結婚すると、いくら大恋愛の末夫と結ばれても
来世もこいつと一緒にいるのは勘弁願いたいｗ
色々な男とつきあいたいよねｗ
海のオーロラだっけか
>>972前世ものは「ねーよw」と思う時と萌える時とで波があるな。
でも萌えのサイクルに入ってる時でも「前世の恋人と結ばれました。めでたしめでたし」は１回でいいや
でも萌えのサイクルに入ってる時でも「前世の恋人と結ばれました。めでたしめでたし」は１回でいいや
タッチは読んだことあるけど、レオタードの印象が強くて
南のパンチラあったっけ？
通行人とかモブのはあったような……って印象
南のパンチラあったっけ？
通行人とかモブのはあったような……って印象
しずかちゃんの全裸はなんとも思わないけど
だったっけ、大長編のリルルの全裸と
TPぼんの魔女狩りシーンにはズキーンと来たわ…
鳥山が桂の事を田舎もん呼ばわりしている漫画あったよね
ああいう楽屋オチというか、富永一郎と鈴木先生の争いみたいなのを
１ページでも毎週載せれば
ジャンプの売り上げ上がると思う
だったっけ、大長編のリルルの全裸と
TPぼんの魔女狩りシーンにはズキーンと来たわ…
鳥山が桂の事を田舎もん呼ばわりしている漫画あったよね
ああいう楽屋オチというか、富永一郎と鈴木先生の争いみたいなのを
１ページでも毎週載せれば
ジャンプの売り上げ上がると思う
968自体がマジキチの手法変えた書き込みだと思った
>>980
そうだと思う
そうだと思う
>>980
次スレヨロ
次スレヨロ
>>980
私もどっちか判断つかず、一応訊いてみた
テンプレ置いとくけど立てられる人いなかったら立てます
大人になると感想が変わった作品（小説、漫画、アニメ、ゲーム、映画等）について
あまりムキにならず、マタリと語りましょう。
雑談はほどほどに。
誘導が入ったら速やかに移動しましょう。
次スレは>>980がたててね。
＜前スレ＞
大人になって感想が変わった小説漫画アニメetc.★62
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1371076867/
＜関連スレ＞
【薀蓄】小説漫画アニメを検証する奥様【雑談】31
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1366712409/
主婦だって漫画好き！ ～85冊目～
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1372327152/
【 昭和 】 昔の少女漫画を語る 【 レトロ 】42冊目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1372468635/
私もどっちか判断つかず、一応訊いてみた
テンプレ置いとくけど立てられる人いなかったら立てます
大人になると感想が変わった作品（小説、漫画、アニメ、ゲーム、映画等）について
あまりムキにならず、マタリと語りましょう。
雑談はほどほどに。
誘導が入ったら速やかに移動しましょう。
次スレは>>980がたててね。
＜前スレ＞
大人になって感想が変わった小説漫画アニメetc.★62
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1371076867/
＜関連スレ＞
【薀蓄】小説漫画アニメを検証する奥様【雑談】31
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1366712409/
主婦だって漫画好き！ ～85冊目～
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1372327152/
【 昭和 】 昔の少女漫画を語る 【 レトロ 】42冊目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1372468635/
お、立ててきます
ってか、
>雑談はほどほどに
ここを
>嫌いレスと雑談はほどほどに
ってしちゃダメかな？
>雑談はほどほどに
ここを
>嫌いレスと雑談はほどほどに
ってしちゃダメかな？
って、レスも待たずにすみません。
独断でちょっとテンプレいじってしまったので、問題あったら次で戻してくださいませ。
大人になって感想が変わった小説漫画アニメetc.★63
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1373021615/
独断でちょっとテンプレいじってしまったので、問題あったら次で戻してくださいませ。
大人になって感想が変わった小説漫画アニメetc.★63
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1373021615/
>>986
乙です。
>>985
どこのスレだって、粘着やあまりマイナスな感情ばかりの書き込みは
不快なもの。
まあ、正直な感想を吐き出すこともあっていいし、
いやな書き込みや、明らかな荒らしの書き込みは各自スルーでいいでしょ。
大人なんだし。
乙です。
>>985
どこのスレだって、粘着やあまりマイナスな感情ばかりの書き込みは
不快なもの。
まあ、正直な感想を吐き出すこともあっていいし、
いやな書き込みや、明らかな荒らしの書き込みは各自スルーでいいでしょ。
大人なんだし。
大人になったら桂正和とか浅田弘幸の描くプリッとした尻になるもんだとばかり思っていた。
現実は厳しい
現実は厳しい
>>990
ハチクロのはぐちゃんが山田の美乳美脚を見て号泣したのを思い出した
ハチクロのはぐちゃんが山田の美乳美脚を見て号泣したのを思い出した
はぐちゃん池沼説って本当かも
>>992
大学生だと思うと気持ち悪いよね
大学生だと思うと気持ち悪いよね
>>972
海のオーロラ！懐かしい
私も子供の頃読んで何度生まれ変わっても同じ人と…なんて素敵！って思った
今読み返すと何回生まれ変わっても必ず身分とか法律とかに隔たれてるって事は縁がないって事なんじゃない？とか思う
あの２人、どれだけ愛し合ってても２人きりで落ち着いて暮らしてたら即冷めそう
海のオーロラ！懐かしい
私も子供の頃読んで何度生まれ変わっても同じ人と…なんて素敵！って思った
今読み返すと何回生まれ変わっても必ず身分とか法律とかに隔たれてるって事は縁がないって事なんじゃない？とか思う
あの２人、どれだけ愛し合ってても２人きりで落ち着いて暮らしてたら即冷めそう
>>990
私はバスタードの、せめてシーン・ハリくらいにはなるかと…
私はバスタードの、せめてシーン・ハリくらいにはなるかと…
>>993
あれはまあギャグシーンだと思える
あれはまあギャグシーンだと思える
999 ：可愛い奥様：2013/07/05(金) 23:35:16.70 ID:KHARh+4B0
>>990
今はまだ子供だから色気ないしそう美人でもないけど
年頃になったら女らしく美しくなって・・・・と女の子たちに夢をみさせた漫画・小説の罪は重い。
美貌も色気も女子力も本人の努力や心がけあってのものなんだよ！
誰だよ「そのまんまの君がいい」なんてはじめて漫画で言ったやつ、
努力せずにただ年だけ取ったら美しくなれるかといったらそうじゃない、って大人になってはじめて知ったよ…
今はまだ子供だから色気ないしそう美人でもないけど
年頃になったら女らしく美しくなって・・・・と女の子たちに夢をみさせた漫画・小説の罪は重い。
美貌も色気も女子力も本人の努力や心がけあってのものなんだよ！
誰だよ「そのまんまの君がいい」なんてはじめて漫画で言ったやつ、
努力せずにただ年だけ取ったら美しくなれるかといったらそうじゃない、って大人になってはじめて知ったよ…
1000なら紫のバラのひとに巡り会える
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。