【高齢社会】親を養護施設に叩き込める？【介護】

事情がどうであれ実の親や夫の親を施設に叩き込むってありえるかな？
老老介護ならまだしも30代-40代で親を施設に入れられる？
介護を放棄した人に限って親が亡くなると財産をもらおうと必死になる

近い将来誰にもやって来る高齢社会を語りませんか。

恩を仇で返すなんて無理だわ
在宅でヘルパーさんと一緒にやれば出来ます

施設がそんなに悪者扱いされている理由がわからん
ある程度お金かければ、施設のほうが良いと思うけど
食事は3食きちんと出るし話し相手もいるしたまにレクリエーションもある

田舎だと親を施設に入れたくても入れられない事情がある

事情がどうあれって、昼夜問わず徘徊したり、叫び回ったり、暴力振るうようになってもですか？

親は子供のために天使になれるが子供は親のために悪魔になれる(ry

>>5家の祖母、寝たきりで徘徊は無かったけど、痴呆症で起きてる間中叫んでるし、お世話する人には罵詈雑言浴びせかけ、うんこしたらオムツ勝手に脱いでうんこ転がしてたり凄かったよ。
これがいつまで続くかわからない無限地獄みたいで、いっそ○んでくれたらみんな楽になるとさえ思ってしまったよ。
メインは母親が介護してたけど、祖母の死後病気になって完治するのに一年以上かかったよ。

昔の職場の同僚のお祖母さんは軽い痴呆で且つアグレッシブだったと聞いた。

引っ越しの話をしていて、話自体は覚えているが引っ越しをしたこと自体を忘れて「引っ越す話を私の前でしなくなった…私を置いてみんないなくなっちゃうんだ…」と言い、数日後に行方不明に。

お父さんが「ばあちゃんがいない！ばあちゃんがいない！」とオロオロしてたら、以前住んでいた家の近所の人から「あんたん家、人の気配するけど…」と連絡をもらい、
「まさか」と思って行ったらお祖母さんがいて、「あんた達どうしたの？」と家具家電ひとつ無い家の中で、コンビニのお弁当を食べてたらしい。


ボケて体も弱くなるなら、(こんな事言っちゃ何だが)それなりに介護しやすいけど、ボケていても元気だともの凄く大変だそうだ。

>>4
なんの事情よ？

>>9 親戚一族がうるさいんじゃないの？

子供に迷惑をかけて貴重な時間を奪っちゃいけない。お金があるならお金で解決してほしい。

落ちないように。

温泉付きケアマンション良いと思うけど。中々オッケーしない。

>>13
費用面はどんな感じよ

>>14 年金でまかなえるし問題ない。


はぁー、早く死なないかな。

認知症
甘くみちゃいけないわ
元の性格と症状の現れ方にもよるけど
アルツハイマーで脳がやられるというのは
理性の無い、若い時とは別人格の年寄りになるんだわ
まともに365日介護してたら
子どもの家族が潰されるよ

>>16 隣の老夫婦が認知。うめき声がすごかったけどケアマネに言ったらかなり減った。と言うことは軽度？
娘は関わりたくなくて逃げてる。軽度って通報できないし。

満足だろ？

>>18 微妙。我が家側ではなく反対側で頻繁にうめいていることが判明。反対側の家の人に申し訳ない。

世話もしないで綺麗事並べる親戚が一番うざい。

>>20 同意。お金払うから一週間代わってほしい。

今日こそ逝きますように。

明日こそ逝きますように。

祈願。今日こそ逝きますように。

うちは武士の家柄で格式が高いため施設には入れられない
また日本人として親を粗末には出来ない

旧家や名家は世間体がありますからね。
アパートや市営に住んでるような世帯には介護する金もないのが現実では？

施設に入った方が機能回復できる場合もありますよ。
何が「親を粗末にする」事なのかは、それぞれの考え方ですよね？

介護疲れの人はデイサービスで
１日とか施設に預けてみたらどうだろう
完全入居となると
ボケるし
酷い所は暴力が行われている危険性あり

プライド高くてデイサービスなんか行かないし介護認定すら受けない。だから時々ぶったり蹴ったりしているよ。
実母だけでも大変なのに姑の介護を長男だからと出戻りコトメに押し付けられそう。
出戻りコトメが散々たかったんだからみろ。たかったお金は元旦那の借金で消えた。
精神病院は月々１１万らしいからさっさと姑入れればいいのに。
でも今月二人揃って逝ってくれたら一番いいわ。
早く死なないかな。今日も逝かなかった。毎朝逝ったか確認して逝かなかったからいつもガックリしている。
明日こそ逝きますように。

関係ないけど近所の老人が来年までもつか分からないんだって。落ち込んでた。身内は喜んでいる。羨ましい！

今日も逝かなかった。明日こそ逝きますように。

もうすぐ今日が終わる。明日こそ逝きますように。

今日こそ逝きますように

死ぬように願掛けするスレになっとるw

どうしたら逝くの？
今日こそ逝きますように。

中々パンツ（失禁用）代えなくて今朝自分で脱いで枕元にあった。まっ茶色。はぁー。何とか新しいのを履かせたけど。
認定も嫌、おしめ嫌、老人ホーム嫌。頑固でしょっちゅう殺意をいだく。
85歳、そろそろ逝ってはくれまいか。元医療従事者だからプライドが邪魔をして認定受けない。

今日も逝かなかった。明日の朝こそ逝ってますように。皆さん願いましょう。祈りましょう。

中々死なないね。

特養2年待ちと言われたよ

認知症の妻と無理心中か　７０代夫婦が自宅で死亡　福岡
http://www.asahi.com/national/update/0615/SEB201306150012.html

　１５日午前８時ごろ、福岡市早良区小田部３丁目の自営業男性（７８）方で、男性と、妻
の無職大神エミ子さん（７７）が死亡しているのを長男（５２）が見つけた。男性は認知症の大
神さんの介護をしていたが、「身体がだるい」「食事を作るのがきつい」などの内容が書かれた
遺書が台所にあり、福岡県警早良署は男性が無理心中を図ったとみて調べている。

　早良署によると、大神さんは１階和室の布団の上で仰向けの状態で死んでいた。窒息死
と見られるという。男性は和室の隣の納戸で首をつっていた。

９０歳夫の「介護に疲れた」、包丁で胸刺し重傷
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130616-OYT1T00357.htm

　１６日午前６時３５分頃、大阪市淀川区東三国のマンションで、住人の無職熊沢信夫さ
ん（９０）が、包丁で左胸を刺された。

　消防からの通報で大阪府警淀川署員が駆けつけたところ、妻の幸子容疑者（７０）が刺し
たと認めたため、殺人未遂容疑で現行犯逮捕した。信夫さんは重傷で病院に搬送された。

　発表では、幸子容疑者は刺し身包丁（刃渡り約２０センチ）で信夫さんの左胸を刺した疑
い。幸子容疑者は「夫の介護に疲れ、就寝中に刺した。自分も死のうと思った」と供述しているという。

　同署によると、熊沢さん方は夫婦２人暮らし。幸子容疑者から「主人を刺した」と電話を受けた友人が１１９番した。

叩き込むとか親不孝だとか
そういう施設や公的機関を利用することが悪いみたいな風潮は無くなれば良いのに
昔とは違うんだよ、医療が延命方面にばかり発達して寿命が延び、
介護期間が長すぎて仕事を辞めてまで介護する必要が出てきてしまっている
子供まで共倒れになることをそもそも親は望まない
自分自身は絶対子供に介護させたくないし、なるべく早く死にたいと思ってる

>>42 素敵！同意。日本もアメリカみたいに家を売って老人ホームに入る習慣ができればいいのに。
最近頼ろうとする舅姑小姑。旦那は嫌な顔をして電話に出ません。

>>43
でもほとんどの施設は高い入居金を払っても、２〜３ヶ月入院するともう退去勧告
新たな行き場を探すのがまた大変…

ワタミの有料老人ホーム、裁判複数抱えてるんだってね

ワタミのホームは問題外だってば
労働環境から酷いみたいよ
経営の問題だね

>>44 ケアマンション月々込みで１５万から、頭金ゼロでずっといれるよ。
うちはもっと良い所入れてやるって言ってるのに入らない。
たとえ私に毎日殴られても入らないって。

会社辞めて6年間母の介護してきました。色々ご意見もお有りでしょうが、自分の人生を大切になさいませ。
気がつけば忙しさと家計の苦労がのしかかり、鏡を見ると恐ろしい顔になっていました。
そして、あの臭いと・・書いてるうちに吐き気がする。
いくら実の親でもあれはもうね。決して慣れない臭いです。
紙オムツの値段もバカにならないし、寝たきり一人で家庭崩壊です。
先日、ようやく特養に入れたので今は家族全員虚脱状態、貧乏家庭の幸運に感謝。
実体験したら放り込むなんて言えないですね。

>>48 おめでとう。


二週間着替えないから無理矢理着替えさせようとしたら抵抗。平手打ちしたら大泣き。でも平手打ちしたらスカッとした。
認定受けない、老人ホーム嫌な老婆。これからは死ぬまで時々平手打ちしてやるつもり。８５歳、最近食べないからそろそろ？早く死なないかな。
明日こそ逝きますように！神様お願いします。老婆の財産いりません。寄付します。

>>42
仰る通りです。子供二人小学校にあがり、育休等で迷惑かけてた職場に
恩返しのつもりでバリバリ働くぞ！って思ってた矢先、舅の若年性認知症
発症。泣く泣く仕事辞めて舅の介護生活。
親の介護をしたくない、やる自信がないという人は迷わず公的機関にまかせた
ほうがいいよ。親子の情念で決断したらとんでもないことになるよ。
自分も癌・認知症・脳梗塞で寝たきりになったらとっとと死にたい。延命治療は
不要って夫やコドモらに厳命している。舅を看て思ったけど、認知症って
人間の尊厳すべて失うよ。あのような状態で生かされるなんて拷問だよ。

頭だけはしっかりしているけど足が悪い老婆。完全にボケないと老人ホームなんて夢のまた夢。
うちみたいに老婆がお金を持っててもガンとして入らないのも厄介。
老人ホームで虐待の話を聞くとほくそ笑む私。でも自ら入るだけ人格者だよね。
白血病になればいいのに。

今日も逝かなかった。明日こそ逝きますように。明日の朝こそ逝ってますように。神様お願いします。

自分の親にお金かけるのはいいけど
義理の親にお金かけるのは嫌だ。
おまえら義姉たちに金ばらまいてないで
施設行きの金にしとけよ、と言いたくなる

ごめんｽﾚﾁか

>>53 まさにそれ。出戻りコトメ、元旦那の借金で親にお金を出させて現在年金と持家のみ。
だから頼ろうとしてくるんだけど電話に出ない旦那。
早く家を売って老人ホームに入ればいいのに。出戻りコトメがまたバカな男に引っかかっる前に。

一日何回も生存確認をしてしまう。

昔は平均寿命が短かったから親の介護した人は珍しかったと思うけど

平均というのがクセモノよ
乳児死亡率高いからね

>>56 江戸時代ならともかく。早く逝かないかな。

変な話、親が年金15万とか20万とか出ていて、奥さんがキャリアウーマン
じゃなければ、家で見て時々デイサービスやショートステイ利用して見たら
年金がそっくりとまではいかなくてもいくらか懐に入るよね。要は介護費として
年金を貰える、と。

うちの姉がそれを狙っていて（母の年金20万くらい）まだ元気でピンピンしてる
82歳の母だが、一緒に住もう住もう体動かなくなってからなら知らないよ、と
口説いてる。

もし、どうしても家でみるのが嫌だわーというのなら、施設に預ける。
介護度等によっても受け入れ施設が違うけど、7〜20万くらい色々な
ランクで軽費老人施設があるわ〜
例えば、59で書いたような姉のケースでいえば、自分で見るの嫌だわーと
施設に預けたら（総額15万くらいのところに預けたとする）介護保険による
介護費やオムツ代など入れて丁度年金がペイするくらいか。

>>60 本人が嫌がって入らないから悩んでるんだよ。入ってくれたら悩まないよ。

同居の夫の父親が80過ぎてだんだんあやしくなってきた。
糖尿なのでインスリン投与なども自分でやってたのが
目も悪くなるし頭もハッキリしないしでおぼつかない。
そうすると家族の中で生贄探しが始まるよね。
ケアマネやヘルパーも外堀埋めて私に連絡よこすようになった。
誰かひとりそいつに捧げとけば他の人は安心。
嫁ってだけ徐々にそっち方面に持っていかれて今怖くてしょうがない。

アタマでは分かってるんだ、多少はしょうがないって。同居してるんだし。
でも怖いよ、私より体重が30キロも多い訳わかんなくなったジイサン・・・。
これに私の人生何年か捧げないとダメなの？って。

親の兄弟が独身だったりすると、誰が介護するか、施設に入るなら入るで誰が保証人になるか揉める。
親４人＋親の兄弟の老後の面倒って、鬱になるわ。

>>63
うわ、考えてなかった

確かにホームに入るにも保証人要りますね
たとえは適切で無いかもしれないけど
学校に行ってる生徒の保護者みたいなもので
各種連絡が来るんですね
親戚として時折ホームを訪問するのとは
別のレベルの責任があるという事ですね

>>62 今の内に実家に逃げて。姑スレに書いたけど、姑元アスリートマッチョ、しかも趣味の武道有段者。
。だからよく舅を投げ飛ばすんだけど、老人ホームに入ったらスタッフ投げ飛ばして追い出されるに決まってる。
最近すりよってくるけど無理。今の内に里帰り別居して何とか施設に入れて。

>>63>>64 施設で働いてる友達に聞いたけど保証人が親戚の場合預けっぱなしで来ないって。いいんじゃないの保証人くらい。

>>65
ありがと。そうか、いなくなれば物理的に無理だもんね。

超遠方に住んでる夫の姉（既婚）はこちらに対して
本当に申し訳ない、という態度で、
「色々な資金援助はするし、もし62ちゃんが仕事できなくなったら
　その分もこちらが出す用意はある。」と言ってくれて
最初はありがたいなーと思ってたんだけど、
よくよく考えたら、「え、バイトもできなくなるくらいに縛り付けるつもりかよ」と。

>>67 ちょっと待った！その小姑くせ者よ。資金援助してくれるなら老人ホームに入れてくれるでしょう。
年金と資金援助で老人ホームに入れなさい。
家は誰の持ち物？もし舅なら年金の他は小姑と旦那で費用折半で。
介護より外で働く方がいいよ。
何だったら一回離婚して老人ホームに入れてから復縁したら？
多分離婚になったら小姑も老人ホーム納得するよ。

うちは出戻りコトメが性格悪い。身体はバカデカなせいか結婚前は無職の男性としか付き合ったことがない。
結婚後は借金発覚で離婚。見事なまでのダメ男好き。
そんなんだから学歴資格を取ってそこそこ稼ぐ私と、高学歴の旦那（兄）と結婚したのが気に入らない。
だから必死になってローンを組ませて更に介護をさせようとしてくる。
とにかく旦那に「介護は無理。お姉さんの援助と年金で老人ホームに入れて。じゃなきゃ離婚します」でいいと思う。

>>66
お金さえきちんと払っていたら、保証人自体はさほど重大な責任がある訳では無いけど、誰かが身内の窓口にならなければいけない。部屋に置ける荷物は限られているから季節が変われば衣替えに行かないといけないし、
体調についてとかは身内への連絡が必要なので何かあれば電話がくる。
入院になれば、当然流れで身内の代表になるし、手術の説明も同意書署名も…
入院時の洗濯物は施設と違い身内が洗わなければいけないし。

近くに住んでいて主婦してたら便利に使われる。

>>67
騙されないで！
口では幾らでも言えます。
一回手を出したら泥沼から逃れられなくなる。
うちは余りにも強欲な姑と義兄一家と絶縁状態になって良かった。
あのままでいたらお金は義兄に面倒は全部私に来る所だった。ぞっとする。
お金を貰ったってごめんだ。

あとは母が施設に素直に入ってくれるよう願うばかり・・・

同居とはいえ完全二世帯別の家なので、
生死確認含め一日一回以上は様子見に行ってる。

食事も私のを拒否して自分の好きなものを食べたいからと
自分で好きなものを買ってきて食べてる。
でも野菜食べないから、食べられそうなおかずを少し分けたり。
でもあとはほとんど何にもしてないかな〜。

頑張ってる方々が聞いたら怒りそうなくらいほったらかし。
≫71さんがおっしゃる通り手を出すとズルズルになりそうだったし。
でもとうとうこちらにも矛先がむいてきた感じです。

でも、正直言うと赤の他人が毎日孤独死しないように
チェックしてるだけで上等だと思うのよね・・・人には言えないけど。

>>72 土地は誰の名義？誰が買った土地？

>>72
うん。上等だと思う。
介護度はどれくらい？
あと、ケアマネはどんな人？

>>73
ごめんｗ　それ答えないとだめかなぁ。

>>74
今のところ要支援２だったかな。
ただ、足が相当弱ってきて転んだりしやすい。
糖尿だしそのうち失明や足切断などのおそれあり。

ケアマネさんは50代半ばかな？ケアマネになるべく生まれきたような人。
明るくてハキハキ適度に図々しく話が上手。老人受けも良いほうだと思う。
わたしのようなやる気のない嫁ｗでも、ペースに乗せて
介護に巻き込んでいってやろうという雰囲気がうかがえます。

>>75 親の持ち物なら生存確認上等とは言えないよ。みたくないならもらわないこと。

ヘルパーやってる友達に聞いたけど「小太り、この世に未練、生きる執念が強い人は中々逝かない。やせ形はすぐに逝く」と聞いた。
幼なじみの両親、父親はやせ形でガン多数なのに生きる執念半端ないから中々逝かない。母親も心筋梗塞、網膜剥離なのに逝かないと嘆いてた。
結局生きる執念が強いと中々逝かないってことか。
幼なじみで集まると「早く死なないかな」ばっかり。一回両親達に聞かれたけどそれでも鼻で笑ってしぶとく生きている。
中には両親をフルボッコにして車の免許を取り上げて（ここまでは上手くいった。）、老人ホームに叩き込むことを計画したけど失敗した人もいる。
海外に逃げたいと言ってた。

高島ファミリーの家族
介護をする献身的な一家を見ると日本人で良かったとホッとする
私も育ててもらった恩は決して忘れないし忘れたくもない
日本人だからそれが当たり前だと教わった

>>3
介護業界の裏は真っ黒らしいよ
老人へのイジメや虐待、たまに世間を騒がす死亡事件

氷山の一角
医療業界はもっと黒い

今は“家で死ねない”。
マンションのエレベーター、大多数は棺桶運べないもん。

>>77
海外へ逃げたい気持ち分かるわ。
実際には現実的じゃないんだけど言葉で困らない様にしたいので日々励んでいるw

>>42
うちの町内に国際結婚で同居、奥さんが私より年上の
50代半ばだけど美人、イタリア人系アメリカ人で
ほんと綺麗な人がいる。
その奥さんが同居トメの介護生活５年目にして
遂にトメが今月死亡。葬儀行ってきました。

それを見たうちの糞トメが私に無言のプレッシャーかけてくる
「〇〇さんは外人なのに偉いわねえ！」
「来たときはまだ20代で、日本語も片言だったのに‥
異国の地でお舅お姑さんと同居！
しかも二人をきっちり見送った！合計７年半の介護！立派！
顔もよくて性格もいい人はね
旦那の親を大事にするんだって！当たってるわあ。」

と言うから辛い。私まだ30代なのに
もう介護を期待されてます。

親が遠慮し嫌がる場合や、
子供が貧しい家庭環境ならいざしらず、
そうじゃないから親の面倒みるのは当たり前だからな

>>83
確かにそれはそうですよね。だからこそ
親や義理親を見ない女は叩かれる。辛いなあ‥
逆に親をちゃんと見た人からすれば
「お前らなにいってんだよ、こっちはちゃんと見て苦労したぞ！
あんたに上から目線で言われたくない！」
みたいな感じになるだろうし。
やっぱ見た人と見てない人とは苦労が違うし‥

国際結婚の人達と逆になるけど、町内の違う家庭の奥さん
(この人も結構美人)は、舅＆姑
そして自分の親も施設に突っ込んだ。

「同じ美人でも全然違うねｗ
性悪のほうは親を見なかったなｗ」と
60過ぎた公務員のハゲや主婦に笑われてる。
なぜこの人が笑われてるかというと元風俗だから。
よけいに風当たりが強い。
元看護師で姑を見なかった人も叩かれてた。

最近の医者は残りの生涯を自宅で全うさせようとする傾向が強い
本人が施設で終えたいというケースは少ないそうだ

アルツハイマーの親の人が居たら
こんな事書かないだろうね
介護なんて、実際老親を目の前にしてやってみるまでわからない
認知症の酷さは想像を絶する

親の介護は当然と、さも優等生的な美しい言葉を並べられても
実際出来なければ絵に書いた餅

自宅介護を政府が勧めるのは
国庫破綻はしてるし
老人が多過ぎて老人医療の施設に入りきれないから
そして住み慣れた所を離れたくないというのは当然

>>86
アルツなら入れるから大丈夫だよ〜
ア・ル・ツならねｗ

「痴呆(やアルツ)で施設に入れました」
てのまで糾弾する話は普通聞かない。むしろ犬HKですら
入れろキャンペーンしてたからなｗ
ケアマネに相談したら？
施設長もGOサイン行くと思うよ

アルツや認知は綺麗ごと言えない世界。
プロすら手を焼くのに

>>84
体は悪いが頭は丈夫に手を焼くんだよ。
アルツと認知は違うから。しかしどちらも怖いよ。
頭系なら入りやすい。

≫49
それって、虐待だよ。
二週間着替えないのって認知症になってる可能性ありなんじゃない？
本人が正しい判断できないようになっているのでは？
一度、認定云々の前に地域包括や役所の福祉の人に相談するべき。
老婆さんもかわいそうだけど、叩いてしまう49さんだってそんなことしたくないはず。
一人で解決しようとし悩んだり人間性を失ったりしないで、専門家に聞いてください。

>>85
子供はいても一人って家が多いのに自宅介護なんて無理だよ。
ヘルパー入れても仕事しながらなんて無理。
末期になると痰の吸引やとろみ刻みの食事作りなんかもがあるし
介護専従の人が２人いないと介護者が潰れると思ったほうがいい。
へたに不在の時に死なれちゃったら変死扱いでまた大変だよ。

>>75
氏ねよ

読み飛ばしてたけど>>80は嘘かくなよｗ
実際の納棺は家でなくても現場(式場)でできるし
みんながみんな
病院や施設で死ぬわけじゃないからｗ
自宅で死ぬ人は案外多いんだよ。

葬儀社の兄ちゃんもメジャーで玄関やエレベーターの幅を採寸してくれる
布担架や特殊なストレッチャーあるから
エレベーターがないとか、幅が狭いマンションでも運んでくれる。
ご遺体によってはお姫様抱っこ風？や
おんぶ、数人がかりで上手に運んでくれるよ。

初七日の法要だって告別式の日に一緒にしてくれるし
坊主も「自宅で老人が死ぬのは多い」と行ってた。
家で死ねない時代？嘘つくなｗ

>>78
そういう思想で自分が介護するのはいいんだけど
人に押し付けるのはよくないと思う
施設に入れる人がいても責めないでほしい

>>89 体力がないんだって。認知はなってると思う。でも頭はわりとしっかりしているから医者にも行きたがらない。
プライドがエベレストだから認定外はもちろんデイサービス行かないし老人ホームもヘルパーに来てもらうのも嫌がる。
今日ちょっと見たら死相が出ていたから今月中に逝くかと期待している。

いい感じに呆けてくれるくらいなら、ヘルパーでも頼んで看るけど、
寝たきりとか、徘徊するとかになったら速攻、施設入れるわ。

＞＞９４
そか・・いけるもんならとっくに行ってるよね。
認知の診断でれば、受け入れ先かなりあると思うけど、入居費やら待機人数多い
とかで簡単ではないしなぁ。あくまでも、介護者である49さんの負担の軽減目的で
老婆さんの意向はなしとしてだけどね。
「ちょっと、そこまで出かけよう」って連れてこられた方、たくさん見てきています。
でも、叩くのはやめようよ。あなたの人生に心に傷がつく。

>>95
そのほうがいいよ。もし寝たきりやアルツの老人が家に一人いるだけで、
家じゅう排泄臭が酷いから。
空気清浄機や芳香剤なんか効かないよ。
寝たきりの曾婆がやっと逝ったと思ったら、数年後に舅が認知症。
症状が悪化してきたらおしっこやウンチをもらしたりしたので掃除が
タイヘンだった。大人のおしっこ・ウンチの臭いってとれないんだよ。

>>96 恨みもあるしw 施設に入らない方が悪い。金銭的には無問題なのに。

早く死なないかな。今日も逝かなかった。

>>98
でもさ、なんだかんだ言っても一緒に暮らして看てあげてるわけでしょ。
えらいですよ。（叩くのは除く）
息抜き出来てますか？時には老婆さんを家政婦さんに任せて遊びに行っちゃえ！

私は親を捨てた。
どうしても捨てたと思ってしまう。
もし他の人が同じことをしてもそんなふうには思わない。
自分の人生を自分のために歩いて何が悪い。と頭では思ってはいる。
でも罪悪感がはんぱない。
罪悪感で押しつぶされていきなり泣いてしまう。
どうしたらいいんだよ…

介護の最終形は
良心を捨てること
>>101さんは罪は冒してないから

>>101
私も悩むだろうか。
でも自分の懲りの人生は自分の為に使いたい。
もう無理。

良いグループホームに入れるならそのほうが本人も幸せ　

家で介護疲れの家族と
イライラ関係悪化状態でいるよりも仕事として介護知識のあるプロに
心身の世話をしてもらうほうが本人も快適にすごせる

みんな家にいたいと言って最初は抵抗するけど馴染んでしまえば
楽しそうにくらしている　　　

>>1
>介護を放棄した人に限って親が亡くなると財産をもらおうと必死になる

これ本当。ウチの場合、経済的に運が良くて母親はまだ元気な頃から
有料老人ホームへ。身元引受人は私。
有料老人ホームは堅実で地味なところだったが、頂き物があるとお返しとか・・・
で、私が（貧しいのに）贈り物を送ったりしていた。

母が亡くなったら喪主は私。そうしたら、姉が遺産を目当てに乗り出してきて。
わずかな額なのに、有料老人ホームや最後に入院した病院にしつこく問い合わせしたり、
よく臆面もなくこんなことができると思った。

>>100 隣同士。若い時に、あるギャンブルで儲けたのと「買ってくれ」と言われて実家の隣を買ったのが失敗。
それと父親の職業柄か他人を家に入れる習慣がなくて絶対に家政婦さんは入れないよ。
昔いた家政婦さんは遠戚でしかも父親が頼まれた人限定。
昨日「何考えてるの？老人ホームに入ること？」と聞いたら「お前が老人ホーム入るの？」だって。
毎回そう。「お前が老人ホーム入れ」だって。年齢的に入れる訳ないし。
早く死なないかな。

あーやだ。舅が肩脱臼したって。姑に投げ飛ばされて受け身に失敗したんだって。
旦那に連絡したら姑一回投げ飛ばしてくれって。そうすりゃわかるって。筋肉モリモリの姑は無理だよ。掴めないよ。

私が就職失敗して無職の時、すごい肩身が狭かった。
働かざる者、食うべからずの家だったから。
家事を担当してても、もちろんそれは労働に入らない。
そんな家で育ったから、親が何の生産性もない状態になった時、「何の役にも立ってないんだから食うべからず！」ってなってしまいそうな自分が居る。
私が無職で居た時に、ちょっとでも居心地の良い家だったなら
こんな気持ちになってない気がする･･･

何の役にも立たず、家族に迷惑を掛けるだけの存在になり、
その本人も「早く死にたい」と言ってる場合は
安楽死が出来たらいいのに。
私は安楽死を選びたい。

旦那が「嫁がブスで辛い」スレに書き込んでた。
http://okusama-kijyo.com/archives/29427886.html

28: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2011/02/26 22:10:34
新婚１年にして、舅が倒れ、舅と旦那の祖母を介護せざるをえない状況になった。
毎日旦那の祖母の体拭いたりおむつかえたり、舅のトイレや風呂居れるのもずっと体支えてあげたり
糖尿病の舅、好き嫌い激しい旦那祖母、肉が食べたい旦那の為に食事を三種類作っていた。
肉体的にも精神的にも辛かったが、 介護すると自分で決めたことだから弱音は吐かなかった。
旦那は仕事が忙しくて介護に一切協力してくれなかったが、老人ホーム捜しと費用の為に頑張ってくれていると信じていた。

ある日旦那がパソコンの前で眠っていた。タオルケットをかけてあげたら画面が目に入った。
　｢　嫁　が　ブ　ス　で　辛　い　｣　ス　レ
一瞬体が動かなくなった。 寝てる旦那を起こさないようにそのスレを読みあさると旦那とおぼしきレスが。

私は結婚してから老けたんじゃありません。女を捨てて容姿に構わなくなったわけじゃありません。
我が儘な老人二人をたった一人で２４時間付きっきりで介護して、 ろくに風呂にも入れないんです。
それは旦那もわかっているはずなのに、介護していることには一切触れずただ私の容姿を責めたてる言葉ばかり。

ヤらせてくれないしあんな婆相手するより若い子がいいと、 旦那は風呂屋にいってるとも書いていた。
夫婦の時間をもてないのは貴方のお父さんとお祖母さんに呼び付けられてるからでしょう？
私が呼び付けられ世話をしている間、貴方は何もしなかった。
旦那のパソコンと携帯を探ると嬢へのメールがたっぷり。 営業トークを真に受けて貢いでましたよ。
嬢へのメールも私の愚痴ばかり。 嫁が相手にしてくれない、笑顔がなくなった、おばさんになったetc…

機械的に全て保存して、そのまま実家に帰った。
旦那は土下座で泣きながら謝ってきたけどシカト。 慰謝料もしっかりもらった。
｢とーちゃんとばーちゃんはどうなるんだよ見殺しにするのか？お前は鬼か！！｣と半狂乱で言われた。
もう無関係のことだと自分に言い聞かせて美容室にいってます。
まだ２０半ばなのに頭の半分以上白髪になってて悲しい。

>>101
その気持ちが痛いほど分る
夜になり電気を消すと何故か涙が流れてくる
私の場合は兄に介護を押し付けあまりしてやれなかった罪悪感が未だに消えない
こんな事やあんな事をやったりしていれば苦しまなかったと思う
自分の事を優先して生きてると悪い結末がくるというのを思い出したけどもう遅い
親孝したいときには親はなし
今考えると親孝行した人に不幸はなしか...

>>101 まだ生きてるの？
>>109 同意。安楽死運動の先駆者が元共産党員と聞いてびっくり。
安楽死協会ってあるのね。親が死んだら運動やるつもり。現在は時間がない。
寿命も法律で決めてほしい。98歳とか聞くと「こいつらのせいで年金出ないのか」と腹がたつ。

>親孝行した人に不幸はなし

そんな事は無いと思うけど･･･

>>112
年金が一番凄いのは軍人恩給なんだから、ネトウヨの人はそんな事は
あんまり言わないほうがよろしいんじゃないでしょうか

>親孝行した人に不幸はなし

こういう考えやめて欲しいわ

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/15(土) 04:50:27.62 ID:XeUqw34t0
俺の同級生のケアマネやってる奴がポツリと言ってた。
在日の全てが生活保護、医療費タダ。病院でも横柄な態度。
日本人の老夫婦が国民年金で質素な生活してるのを見ると、いい気持ちがしない、と。

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/15(土) 20:11:11.53 ID:NIR7e1S10
>>566
私も同じような話を聞いた事があります。
今、国が一番改革しなければいけないのが、 生活保護。
「頑張れば報われる。」「正直者が馬鹿を見ない。」 当たり前のことの、やる気をなくさす「優遇生保」
このままじゃ、まじめに働いている世帯も、負担に耐えられなくなり、
まさに、日本沈没。

>>110
スレチな極端なコピペ貼って必死だなｗ
介護したくないなら陰(２ちゃん)で愚痴ってないで
旦那の親に直接言えｗ

早く死なないかな。早く逝かないかな。中々逝かないね。

ここスレタイが良くないね
介護している奥様、とか　奥様が語る介護　みたいなスレのほうが
愚痴や悩みを吐露しやすい気がする
以前キジョ板にも、〔介護〕親を見捨てたい奥様〔放棄〕ってのがあって
かなり真面目に盛り上がってたけど、後継スレ立ててみる？

これ以上スレ乱立させてどうするつもりよ

文句なら韓国系スレに言ってきてね！

>>119
これ以上立てんなカス
つかお前１だろ
構ってちゃんの財産目当て。でも婆さんは見たくない
毎日死なないか祈ってる。

お前みたいな嫁がきた家こそ不幸

>>119
他の板にそういう相談スレがあるから、そちらでされては？
悩み相談とか親身になってくれるよ。

>>119
迷惑だからこれ以上立てるな
>>76
「見たくないならもらわないこと」は基本だねｗ

「財産(土地や家、銭)は欲しいけどお前を見ないよ！」
が１番揉めるんだからｗ
私の友達は姑と犬猿だから、財産一切放棄して
小姑もそれに同意した。
だからババアジジイの介護せずに済んだってさ。
「あんな汚い人からお金貰ってまで見たくない
何もいらないから解放して下さい」

‥本気で嫌ならこれくらいしないと。
筋を通さないとただの綺麗ごと。

>>109
その状態になってから長生きするからね〜。
90歳まで普通に生きるのが今の日本の老人だから。

>>124 同意。もらってるのに何言ってるのって思う。うちなんかもらってないのにすりよってウザイ。

早く逝ってほしいなら、面倒な老人食（細かく刻む、とろみ付）を微妙に手抜きして、
誤飲を狙えばいいのでは？

本当に異常だよ。
外に働きに行かないと生活が成り立たないのに、老人の介護で24時間拘束されるなんて。

不遜な考えが頭をよぎっても、人間として当然の反応だと思う。

自己嫌悪とかそういう感情を持つ必要は一切ない。
矛先を向けるなら、行政へ。もしくは、献身的にすべてを捨てても介護にあたりたいと思わせてくれなかった老親本人へ。

最近連日うるさい出戻りコトメがまさに>>72みたいな感じ。
家土地はもらう気満々なくせに家の事やらない。「生存確認やっるもん！」だって。
みる気がないから財産もらわなきゃいいのに。「長男じゃないんだから生存確認上等！」だもの。
そんなんだから自分で家も買えない男しかつかまえられなくて挙げ句に離婚。
出戻りコトメがまともな男性と再婚、もしくは家を出たら舅も諦めて家を売って老人ホームに入るのに。
できの悪い子供には家を残したいらしい。
最近は私達に戻って建て替えて出戻りコトメも含めて同居してほしいことを遠回しに言う。
アパートで一生一人暮らししなさい。

>>126
揉める原因「人のフリをした害虫ども」

ババア編「お前には１円もやらない！
でも私の死に水はとれよ。絶対に介護してくれよ！」


アホ嫁編「姑は絶対見たくない！見ないからね！
でも財産は全部私の名義にしてよ！みんな私のよ〜ｗ」


‥‥この二人は同類の害虫です‥‥

別所している母が「私がしんだら家土地売って頂戴。」
そんな事はどうでもいいんだけど、施設に入る等の考えは全く無いようだ。
介護以前にあんなきつい性格の人と住んだら胃に穴開くわ。

頭に浮かんだことを何の考えも無しに口に出して「私は思ったことを隠さず話すからお腹の中は真っ白本当に素直。」と言って憚らない。
赤の他人にでもそうだから地域でも有名な気の強い婆さん。
相手が傷付くなんて生まれてから一度も考えた事がない。
性的な事も平気で口にするし泣きたい。
参るわ。
母の介護する位なら消えてなくなりたい。

>>130
書いた通り、そのままをお母さんに言えばいいと思うよ。
思った事を隠さず話すのを良しとするお母さんなんだから、遠慮する必要ない。

>>127
同意　

>>131
ありがとう。
幼いころからの暴言で母の前に出ると萎縮するし体力の劣った老婆相手なのに何故か胸がざわつき恐怖心が蘇るんです。

>>127
それ犯罪だよ＞解剖されるよ

尼崎の角田事件付近の住人がそれを狙った保険金殺人してる
小姑が訴えようとしたけど
義姉が〇価〇会の人だったから揉み消され
事件にすらなってない
でも地元の看護師は知ってるよ
特定されそうで怖いけど世の中悪い事はできないよ
不自然な死は調べられますよ

>>130
自分の親に対してもその程度なら
姑と同居も無理だし、親をみるのも無理だろう

それなら遺産は放棄しなよ
言ってることが汚く甘い。さすがそんな汚い親の子
という印象だね

こんなところで愚痴ってても解決はないよｗ

>>127 近所の娘さんがそれを狙ってやってる。父親が脛椎損傷で詰まりやすく餅や喉に貼り付く物ダメなのに、羊羮、最中、カボチャやジャガイモの煮物を月に一回運んでる。結果いつも詰まらせて大騒ぎ。
あとは体が受け付けない乳製品の料理も。だいたい夜中に下痢嘔吐で大騒ぎ。
最近は娘さんが持ってきた食べ物は捨ててると聞いた。気がついたみたい。
娘さんは財産処分して老人ホームに入ってほしいんだって。だってクラクション聞こえないのに運転する父親、アボンしてやりたくなる気持はよくわかる。

>>129 素敵w
>>130 財産いらないからさっさと売って老人ホームに入ってくれればいいのにね。
近所の年寄りはピンピンコロリで家で逝くことを狙ってる。ピンピンコロリって何％なんだろう。
うちの近所でも週末になると子供が来て「家を売れ」コールをしているが絶対に入らない。
最大の子孝行は財産残すよりさっさと老人ホームに自力で入ることっていい加減わかってよ。

ピンピンコロリのできる薬あったら売れそう、マジで。
自分も欲しいよ、歳取って体が不自由になってアチコチ痛い言って
生きるのは嫌だわ。

>>138 同意。友達の両親は「クダだらけでも生きたいから意識がわからなくなっても延命して下さい」って病院に頼んでいたのを見て絶句したって。
同じ友達の祖母は遠方の老人病院に入ってて毎年夏に危篤になること10年。勝手に延命治療したんだから早く逝ってほしいって。
若い人に迷惑かけるな！

>>134
大きな声では言えないけど、大都市なら解剖されるが、田舎では解剖されない。
ヒントは監察医の数と分布。

>>134 都会だって一々調べないよ。食べ物って別に犯罪にならないし。

別に誤嚥性肺炎なんて、流動食の人でも起こすし、嚥下機能の衰えだから
自然に近い形にしていて肺炎起こして犯罪扱いされたらたまらんさ。
そんなんじゃ、人は死んじゃいけないって言ってるようなもん。

>>142 同意。近所の人は娘さんが姑にいじめられて心筋梗塞おこした。でも助かった。
娘さんはガッカリしてたけど。

ここであれこれ言ってる人も、死を目前にしたら抵抗するに決まってる
安楽死とかピンピンコロリとか言ってる人は元気なうちにとっとと自殺でもすればいい

過疎スレで自演の糞女が早く死ねばいいんだよｗ
>>136以降
怒涛の連動埋め

必死で調べたんだろうねｗ
１、早くお前が死ねば？単発ID自演厨

いつまでも駄々こねて介護したくないと自演しようと
お前のババアは死なんぞｗ

>>144それは言い過ぎじゃ？
いざ死にそうな事態になったら抵抗しちゃうのは本能としてあるだろうよ。
私もさすがに安楽死まではどうかと思うけど、いつかどうせ死ぬんだし、長期間寝たきりで人に迷惑かけたり、自分もずっと苦しむより短時間の苦しみで死にたいわ。

>>135
なぜに私が姑と住まなきゃならんのよ。
法定相続人が私しかいないから遺産来るのよ。
でも金より自由が欲しい気持ちあなたには党的理解できないでしょうね。
>>137
そうなんですよ。
家土地売って高吸老人ホームに入ってくれたら助かる。

>>144 んなこたぁない。友達のお父さんが倒れた時に救急車を呼ぼうとしたら「死なせてくれ」と救急車を呼ぶのを必死に阻止しようとした。
でも友達はお父さんの高額年金を考えて救急車を呼んで助けてしまった。
病院でお父さんに「なぜ死なせなかった。恨む」と言われたのに、容体が悪化してナースコールをしようとしたら睨まれて「頼む、逝かせてくれ」って言われたんだって。
でもやっぱりナースコールしちゃったんだって。こんな子供はいらない。

>>148
ええお父さんやのに...

>>148
それでも とにかく 生きていて欲しい！という、問答無用の感情が溢れてきて、って事はないの？
末期癌の親族の時にそんな感情になった。
無駄にツボを押してあげたりした。

>>148
元軍人か元議員だったのかしら

>>149>>150 ちがうって。「お父さんの年金が出なくなったら食べていけなくなる！」って思ったんだって。お父さん超高額年金だし。入院は保険でなんとかなるし。
保険金は最後の砦らしいよ。

続きです。
死を目前にして早く逝きたい人はジタバタせずに逝きたいんだと思う。
人間逝ける時に逝った方がいい。弱った体に延命して何になる。
それを邪魔する人が身内にいたら恨むと思う。
友達はお父さんに相当恨まれていた。リハビリの時に睨み付けられたって。

>>151 軍医の家系でたしか議員もしてたと思う。
80過ぎてあんな辛いリハビリするなら逝きたかったのにって言われたらしい。
保険金とお屋敷残してもらえるんだから贅沢言わずに逝かしてやれば良かったのに。

うわあダブルか…そりゃ超高額になるわ

うちは実、義どちらも救急車を呼ばずに美しく立ち去る予定です。動じないで美しくやる自信はある。

美しくも何もないよ
放置しとけば変死だから警察が来て面倒なだけ

>>157 入院してダラダラ生きられるよりよっぽど簡単。
今朝も逝ってなかった。

157>>
義父が就寝中に亡くなって変死扱いで警察きたけど、別に面倒くさくなかったよ
医者を待ってる間に警察に調書取られて２時間ぐらいでおしまい。
心不全だった。

>>159 素敵！何て素敵な舅様。たいして迷惑もかけずに逝くってすっごい人格者だわ。
人格者の老人、さっさと逝くかさっさと自分のお金で老人ホームに入る。
どちらも「さっさと」がポイント。私もさっさとどちらかにするつもり。

老人の場合、自宅で逝っても、大して面倒じゃないよ。

>>160
そんな上手くいかないよ
「私もそうだからあんたもそうして！」
と言っても人にはそれぞれ事情や余生の希望がある
だから年寄りはなかなか動かない

「私が老人になったらすぐホームに入るから！
迷惑かけないから！だからおじいさんも入ってよね！」
てなキツイ性格の嫁ほど
自分の番がきた時には「家で過ごしたい！」
「お前らは私を捨てる気か！そんなに私が邪魔か！」

と大騒ぎするらしい。
実際に老いてみないとわからないもんだよ。
で、多くの年寄りが老いてから寂しいというし
やっぱり周りに人がいて欲しいんだろうね。
(見るか見ないかは別として)
逆に嫁が人格者なら、年寄りを見るだろうしね。
人には人格者であることを求め
自分はそうじゃない嫁は徹底的に看ないだろうな。

なかなか起きてこなかったウチの姑。
これはもしかして…！と思ったが寝坊だった…

寝られない、と眠剤飲んでるけど、昼に夕にあれだけ寝たら、夜に寝れるはずがない。

>>162 世代がちがうわよ。今の老人達は昔の老人ホームのイメージ強すぎ。私達はちがうと思う。
リゾートの温泉付き、整体付き高級老人ホームに入るのが夢で社会人になってすぐに備えたもの。
たまたま友達のおばあさんの高級老人ホームに遊びに一緒に行って将来は絶対に入ると決めた。
空気も良いリゾート地で食事も美味しいし、掃除もしてもらえる、病院もある、そりゃ快適だよね。
頭金も月々の掛金も保険やら積立である程度貯めた。これだけ努力したんだからジタバタしません。65歳になったら絶対に入る。
>>163 わかるw 私も「逝ったかな」と思って鼻の下に指をあてて息をしているのがわかるとガックリする。

>>164私も将来は絶対に高級施設に入るよ
そのために貯金してるからねｗ

ただこれはもう性格の問題でさ、いくらそこがいいと奨めても
本人が納得しない
魅力を感じなければ、契約しないのと同じだよ
車も家もそうじゃん
いくらお洒落高級と薦められようと
買わない人は買わないしそれは個人の思想の自由だから
法律でも強制はできないんだよ

そんなもん社会人経験あればわかるだろ
ガキかあんたｗ

>>162
待て待てｗ
気違いアホ女にマジレスしても全く理解できないと思うから
マジで無駄だよ
この人(>>1、スレ創始者)いつまでも粘着してるけどさ
頑固で自分の意見しか通してないもんね
ニート以上の視野だろう

朝から晩まで張り付いて１０レス
常に２ちゃんしてる家事もしない馬鹿嫁でしょう
それが『介護したくない』と大暴れするスレですわよｗ

その内ID変え出すだろうね
>>136>>137>>139>>141>>143>>148
>>152>>153>>154>>156

こんな気違い嫁が家にきた義両親にも
わりと同情するわ
他の粘着レスもこのバカ女だよね

>>166
それって自分の事じゃないの？
あなたみたいに皆はそんな暇じゃないよ

これからインフレにするって言ってんのに貯金も保険も頼れるわけないじゃん
道をひとつに決めとくと身動きとれなくなって大変なだけだよ

>>165 性格だけじゃなくてイメージが悪すぎるんだよ。
大部屋でボケた人と一緒とか、個室でも汚くて孤独とか。それと老人ホームに入る＝子供に捨てられたってイメージがいまだにあるんだよ。近所に恥ずかしいんだって。
そんなことも知らないの？バカなんだね。

それにしてもいい加減逝かないかな。もう疲れたよ。
老人ホーム嫌、認定受けない、デイサービス嫌、家政婦さん雇うの嫌。あまり食べなくなったからもうすぐだと思うけど。
一応名目上役員やっているから仕事もあるし旦那の仕事のフォローもある。
医療従事者だったからプライドだけはエベレストの実母。
近所でも公務員、大学の先生、だったお母さん達は老人ホーム断固拒否で娘さん達は泣いている。そして体がガタガタ。
子供の人生もらって嬉しい？と聞いてやりたい。

>>167
荒らし、乙
ID変えなくてもいいのに
167も意味が通じてないし怖いわこの人

>>169
じゃあ実際に入れたらいいじゃん。悪いのはイメージだけだ
って言うんだろ？
中は最高の設備で至福なんだろ？じゃあ入れろよ早く
本人嫌がってるのにどうやって入れるんだかｗ
基本をまるで理解してないお前がバカなんじゃん

イメージがあ、イメージがあってさ
何だかんだ一番体裁気にしてるのはお前じゃん
自分がかわいいだけだな。
近所に何を思われようと本気で見たくないなら入れろよ
できないんだろ
それにボケて施設行きなら世間は責めないよーｗ

イメージ問題だけでなくいくら高級施設だろうと
家族と余生を過ごしたい老人にとっては
施設→見捨てられた、家族といたかった
という思いはみんなあるって、介護福祉士が言ってたから
イメージじゃなくて「心の問題」
のはなしをしてるのに…お前真剣なバカだな
むしろ心がない女だね
バカな上に自分の親すら見れないんだから最悪じゃん

いくら文句言おうとお前の親だろ
世間さまには関係ねーんだよ。思い知れカス。
あーすっきりした！

>>170
年寄りも子供の人生貰う気はないと思うけどｗ
その前に自分は親の人生もらってるじゃん
育児は大変だよ
育ててもらったのは一切無視で
自分を育ててくれた人が老いると「私の人生は？！」
なんて騒ぐ女、いかに性格が悪いか解るｗ

ボケたら施設に入れるのは当然だし批判はないよ
問題はボケてもない正気の人間を
まして嫌がってるジジババを入れるのは無茶ですよと

立派な強要だし人権侵害って習うよ
年寄りにも感情があるからね。

で、それ何回言えば解るの？
冷血な上に知的障害には無駄かしら。

>>173育児も老人介護も経験した人にきいたけど、全く違うと言ってたよ。
育児は可愛い子供の成長とか夢も希望もあるし、その内手がかからなくなるってわかってるから苦にならんけど、老人介護はいつまで続くかわからない、絶望しかないって。

子育て中だけど、かわいい我が子に自分の老後で迷惑かけたくないわ。
子供にかけるお金に糸目はつけたくないけど、自分たちの老後に施設に入ったり
適切な医療を受けたりする費用は確保した上での話。
ただ、嫌がる親に強制できないのはどうしようもないね。
うちの義親は、最後は施設に入ると自分で言ってるけど、最後ってどんな段階のこと？とはっきりしないので
安心できない。

>>159
sage入れるとことレスアンカーが違ってるけど、わざと？

>>175呆けたらわかんないよ。
こないだ何かで見たんだけど、年とってから家族に迷惑かけたくないと事あるごとに言っていた人が完全に呆けて、結局家族が仕事辞めてまで介護してたよ。

義両親 舅要介護4 姑アルツ 舅が脳梗塞で倒れてからもう10年続く介護。
最近 自分の我慢の限界が越えちゃった矢先 姑の末期ガンが発覚したのだけど退院後 どんどん元気になってる。生命力が強くてほんとやになる。

実母は施設に入る気満々（70歳）
母の友達が既に未亡人の人が多く、一緒にどこに入ろうかと見学会に積極的に参加
父はまだまだ元気なのに「パパが死んだら〜」とか自分の方が長生きする気満々

夫の両親はその両親を施設に入れていたのに、長男（夫）に診てもらおうと思ってる

>>172 嫌がって絶対に入らないのをどうやっていれる？
>>173 育児だけど、うちは両親激務だったから住み込み家政婦さん二人に私は育ててもらいましたw ばあやさんと姉やさん。


だいたい家のことはもちろん自分のこともできない、風呂に二ヶ月入ってない、トイレ汚す老人なんだから老人ホームに入って当然。
ちなみに歯は一年以上磨いてない。
今月も逝かなかった。来月こそ逝きますように。ついでに姑も。

【歯は１年磨いてないだの風呂は二ヶ月入ってない】だの
メンヘラ女は同情を引くために次々とネタを書くよな


ネタじゃないならそれだけ実母を不潔に放置している
一切生活介助すらしていな鬼娘ってことだから
あんたのお母さんに世間は同情しますよ

お前に同情する人はいない。逆効果お疲れ様ｗ

>>181 もしかして家族に老人ホームに入れられそうな70歳？
家庭版の介護スレみてごらんよ。やってやろうとすると「自分でやる！」って暴れるんだよ。
それとうちの両親はどちらも自分の両親みてません。「育ててもらった恩」云々言うなら生まなきゃいい話。
うちの両親（特に母親。父は他界）は介護もしてもらってないのに子供に介護をしてもらおうなんて図々しいよ。
今も老人ホームに入ってと言ったら大泣き。ご希望通り母親の財産は寄付して公園を作る、私の稼いだ金で老人ホームに入れてやると言ったら大暴れ。バカじゃん。

>>175 「最期は入る」って人ほど中々入らない。「最期」って言うのは何もわからなくなった状態。
今の内から「財産いりませんから元気な内に快適な老人ホームに入って下さい」を旦那と連呼するといいよ。
あと、できるだけ疎遠になることだね。

義両親は子どもに頼らず貯めたお金でホームへの心づもりだったらしい
が、突然のケガで入院の手続きなんなりに対応できず…（片や認知症発覚）

>>175
介護はしなくていいよって言ってもらってるってこと？
その辺も聞いておいた方がいいかも

今から聞いたって無駄。考えは変わるから。
それよりはこちらは断固みません姿勢を見せた方がいい。

私がまだ２０代の頃から「早く死にたい」を連発する母親。
声を聞く度に「早く死にたい」って言ってる。
そんな親を見てたら、人生って凄いつまんないもの、
年を取っても何もいい事が無いって思うようになって来た。
老後をイキイキ過ごしてる両親をお持ちの人たちは
年を取るのも悪いことじゃないなーと思えるんだろうね･･･
「早く死にたい」を連発する人に限って長生きするよね。
そして簡単に救急車を呼ぶし、薬を飲みまくるし、すぐ病院行く。

うちの母親「早く死にたい」と言って医者にもかからず長生きだわw
あちこち悪い所はあるのに中途半端に丈夫なのも考えもの。
今月も逝かなかった。近所で母親と年齢の近い人が逝くと羨ましくて仕方がない。
そして逝った人の家族に笑顔が戻る。人間、健康もお金も寿命もほどほどが一番。早く逝かないかな。

あげ

実母が重い。
娘が忙しい→なんで私を構わず、用事を作るの。その用事が悪い。
あちこち痛い痛い…で、面倒みて、かまってが重い。
今になって亡くなった母の気持ちがわかる、年寄りの言うことに間違いないみたいに言うけど…やたら年寄りアゲ止めて。

「早く死にたい」云う奴ほど、死なないね・・・
転けても、せいぜい骨折止まり。その骨折も、脅威の回復ｗ
しかし、地味に不自由になってたりして、面倒が増える・・・(´・ω・`)

>>189 亡くなったって羨ましいわ。うちはいつ逝くのやら。

189です。書き方悪くてごめんなさい。
母は実母(私からみて祖母)の介護していて、それはそれは大変でした。認知症の実態は酷く、介護をしている母が可哀想でした。介護しながら、母の愚痴も悩みにも共感しサポートしてきました。祖母がなくなり、あれだけ愚痴ってたはずなのに、祖母と同じ道を彷彿とさせる言動。

連投すみません。続きです。
祖母は80代でしたが、母はまだ60代で、先が思いやられます。年寄りの言う事に間違いはなかった、自分が年をとってわかった、もっと優しくしてあげればよかった…と年寄りアゲ。だから、私の言うこと聞いて受け止めて優しくしないと、あなたも後悔するわよ、と言わんばかり。

まだ介護に直面してないのに、母を重い自分に、自己嫌悪に感じることもあります。
母は施設がキライで、本心は私だって介護してきたんだから、今度はあなたが看てね、あなた専業だしね、もうあちこち痛いの、よろしくだと思う。にこにこ年寄りらしく暮らしてればサポートするのに体調不良アピが何とも言えない。

>>192 今からしっかり疎遠、あてにならない娘をやりましょう。
財産はいらないかわりに面倒もみません、を連呼。いかに老人ホームが素晴らしいかも連呼。
「将来よろしくね」と言われたら明石家さんま調に「断る」とはっきり。今が大事。

ありがとうございます。
何だか自分を責めます。ある程度の世話する覚悟していましたが、まだその時期、そんな老いてないのに、じわじわくる重みが苦しい。

60才くらいになって病気になったら治療しない方がいいのかな。
そうしたら８０、９０歳まで生きることもなくなるのかも。
高齢になっても治療するのが当たり前になってるから
無理なのか？

>>196
自分を責める気持ち解る…自分語りで申し訳ないんだけど、実母が近所にいたんだけど、子育て・仕事で精一杯。
病院送迎と買い物も「また来週ね」とか、かなり重く感じてたし辛く当たった。
そして脳梗塞→半身不随→認知症→ホーム入所…
もっと構ってあげてたらと後悔に苛まれてる。
実母を捨ててまで春から同居した姑はモンスターで死にたくなる。

みんな生きるのに精一杯なんだよ。後悔を抱いて生きてるよ。

大変でしたね…そして今、お姑さんとの同居、お疲れ様です。どうか元気を吸いとられませんように！
私も買い物、美容院等付き合ってきましたが、疲れました。母から見れば、楽に見える私の人生かもしれません。が、それぞれに精一杯、事情や後悔抱え生きてるんですよね…。母にわかってもらいたい言葉です。

長男に嫁ぎ、フルタイム仕事、家事、育児、舅姑の介護でクタクタだった実母を
理解してあげられず、私に執着依存してくる母が重くて10年近く音信不通だった。
思いがけない元夫の浮気で離婚し実家に戻るしかなくなり、対面してみたら認知症に。
その後再婚して他県で暮らしてるけど、徘徊で警察に何度も捜索して貰ったり、大怪我で
救急搬送されたり、失禁など症状が進行してるから、週6デイ、月2でショートステイ
を組んでなんとか落ち着いてる。私は一カ月おき帰省の一週間滞在で、サービスの組み方を
父と施設で相談したり、物忘れ外来受診の付き添い、役所申請、ごみ屋敷掃除とかしてる。

執着依存高圧的に人を支配しようとしてた母は、もうすっかり穏やかに私の言う事を聞くようになり
なんかこれでよかったのかな、てな感じ。父も私と介護を共有してる意識ができて
マメなメール報告してくれるし。ちなみに両親共に教師。祖父母も教師。
息の詰まる家庭なんて誰得？優しい気持ちで暮らせるのが一番よね。

どうでもいいから早く逝かないかな。

突然の襲来に凹んだ。疲れた。親らしく仕切りたいならしっかりしなよ！娘がかまわない(親が望むような)からって、ボケたフリすんな！はいはい、ボケたふりも私のせいね。他罰的、呪われそう。

姑スレで娘が結婚したら娘のそばに引っ越すって言ってる奥様がいたけど迷惑。
将来介護させる気だと思う。

東南海地震による津波が起こったら、ヤバいとされてる地帯に住んでいる義父母
近隣に高い建物はなく、避難場所とされてる高台も徒歩では３０分以上かかる上、
運転免許も返上しているが、元気だったときは「その時はもう天命だと諦めてこの家とともに死ぬ」と言ってたのに、
（できる限り二人で暮らして一人が死んだら施設に入る、そのかわり財産は残せんよとも言っていた）
舅が病気で２ヶ月入院したとたん「地震も含めもろもろ不安だから、出来れば近くに引っ越してきて欲しい（仕事上無理）
ダメなら我々をそちら（首都圏）に引き取って欲しい」と言いだした。
年寄りの「自立宣言」なんてアテにならない

>>199
お礼が遅くなりました。
有難うございます。

ここや姑スレで同じ思いの奥様方の話しに相づちを打ったり、自分の気持ちを少し吐き出したりしながら、頑張ってみようと思います。
奥様方、お世話になります。

>>204 うわw 嫌だね。

いい加減死なないかな。

家族が介護の場合、一番気持ちが萎えるのはシモの世話です。
お互い恥ずかしさは想像を絶する。出来るなら介護のプロに任せたい。
母は礼儀を重んじる人だったからその時は固く目を閉じ体を硬くしていた。
介護認定がまだだったから家族のオムツ替えは仕方なく、その後、病状が好転したら
這ってでもトイレへ行くって聞かなかった。

その通りにさせました。トイレが汚れるくらいオムツ換えよりうんとマシです。
介護認定が決まったら自分から介護施設へ行く意思が強く、昨年介護施設へ行きました。
年寄りも色々ですが、私は「這ってでもトイレへ」を強く願った母を尊敬します。

いま思ったけど寝たきりでもベッドに穴があいててそこに排泄できるような
ベッドがあれば売れるかも。構造的に不可能かしら‥

簡易バキュームカーは、あるよ。

>>203
介護要員としてのコドモ…。
一体何のために生まれてきたんだか。
日本がこんなに長寿になったのは戦中戦後のことらしいね。子供は二人
いるけど、なるべく子供らに迷惑かけないようにとっとと逝くようにしたい
と思う。私が認知症の舅の世話をしてさんざん難儀な目にあっていることを
直に見てるし「あんたたちには絶対ママがやったようなことさせないから」
って言ってる。

>>211 私は社会人になってすぐに色々な保険を検討して入った。
一つは老人ホームの頭金、一つは月々の老人ホームの掛金用に。行政はあてにせず65歳になったら入るつもり。
誰にも迷惑をかけない行政の世話にならないように人生終えるつもり。
子供をあてにしている人を見るとヘドがでる。
旦那が自分の両親に「一刻も早く家を売って二人揃って老人ホームに入れ」とはっきり言ってから連絡ない。先制攻撃も時には大切。

>>212
あんたは入ったらいいじゃん、私も入るしな。

ただそれを他の老人に押し付けても解決はないよ
自慢げだけど、先制攻撃にすらなってもないしね
頭悪いなあ としか

>>192
みんなそうなる、あんたにも可能性がある
絶対にない とは言えないって事の証拠だねｗ

みんなに迷惑かけませんから 必ず私は入所しますから
てな人ほど入らないもんだ

口先ならなんとでも言える
姑にイビられた経験がある嫁は、将来嫁がきても
イジメたりしない。てのが嘘なのと同じ。
介護させないから、私は苦労したから、
と言いつつ、結局老いてから感情の変化で
嫁や娘に介護してくれと希望するババアは沢山いる。
だから批判してるあなたも未来はわからないわｗ

そのお母さんの血を引いた娘だから、ますます不安ｗ

うん。どんな毒親だったか知らないが、実の息子にそんなこと言われて気の毒。

私なら、もう自分でトイレ行けなくなったら安楽死したい。
子供に下の世話をしてもらってまでも生きたい！と、もし両親が願うなら
なんとかお世話するけど
「早く死にたい」と本人も思ってるのに死ねず
家族も「早く死んでほしい」と思いながら、世話するって辛い。

>>216
姑が大反対だったけど、舅介護中に自分のカラダがどうしようもない時期
何箇所かディサービスや特養、老人ホームを見学に行きました。
将来はどうかわからないけど、今現在７０〜８０代の退職公務員の親の年金
アテにしている子供らのために、身体が硬縮してすさまじい体位でベットに
置かれて、胃瘻で生かされている高齢者をみてあまりにも悲しくなったよ。
そういう状態の人は「死ぬ」ことさえ許されないのだから。
安楽死はワタシも賛成です。だから日本尊厳死協会へ登録しようと思ってる。
http://www.songenshi-kyokai.com/

>>213 入れるお金あるの？老後一人最低四千万ないと惨めな生活だよw

>>217
お金が年金がないほうがいいですね、
ほっといてくれるしそれこそ安楽死ができそうです。

デイサービスで仕事してるけど、認知症になったらアウチだね。
特にレビー。
認知になったら死にたい。

安楽死安楽死って、死刑だって誰がボタン押したかわからないように
してるというのに、誰がそう簡単に殺してくれると思ってるんだろ。
完全に他人事なお気楽さにむかつく。
ちなみに尊厳死と安楽死は違うものだ。

>>218
国から売って欲しいと言われてる土地がある
広大だから旦那も手入れはしてない
でも土地自体に価値があるらしい。それを売る。
そしてうちは実家がわりと裕福だから別荘も売る。
子供達には今の家を残す。田舎の畑もある。

あとは義妹が介護福祉施設を経営してる
月42万ないと入れないから高い所だね
割引で入れて貰えるように契約してるよ。
義姉の特権です。
サ高住も見学に行ったよ。
身内に介護のプロ、経営者がいるのは有り難いよ。

その土地やら別荘やらは、自分たちが一代で築いた財産なんだろうか。
私なら親の世話くらいするから、財産売り払わないでほしいわw

ホームに入れったって、高級な何十万も払う施設でさえ介護費は介護保険と
税金から施設に入るんでしょ？
施設施設って簡単にいうけど、その分税金が使われ後の世代に赤字国債で
更にツケが増えるんだよ

>>224
そう思うならあなたは死ぬまで介護認定受けずに自宅で死ねばいいと思うよ

今48歳だけど、自分が施設に入ろうと考える頃には、
今とは何もかも変わっていると思う。
介護保険とか介護施設とか年金とかどうなっているだろうね。
今ここで叫んでいてもなぁ・・・って感じだ。

>>226その通り
土地などしっかりした財産あれば別だけど
物質面以外でもさ。制度は何もかも変わるよ。

ジジババ見たくない文句口実に
私も施設に入るから！だからいいのよ年寄り入れても！
と豪語しても、未来はわからない。

社会保障費のツケ（国の大借金絶賛増加中）が私らが歳を取った頃に
ドーンとやってくるかもしれないからね。
ツケを後回し後回しにして湯水のごとく今使ってるけどツケを回される
若い人も気の毒すぐる。

ツケってさー
要するに大盤振る舞いの海外援助なんかやめて福祉にカネまわせばいい話でそ
そうしないと働き盛りの男女の人生が介護で潰されるだけだよ

>>229
海外援助やめるのは大賛成だが（そんなことしてる場合じゃねぇw）
それでも追いつかんでしょう。介護施設に払われる自治体からの費用は
介護度によっても違うらしいが１人30万とかいうしそれが毎月毎月だよ？
どうする？お金続く？それ以外にも医療にも月何十万も使ってるケースが多々
あるしね。老人の使うためだけに国家予算があるわけでもないし。

まあ現実を知らない人はすぐそういう話をするよね

姑は6年ほど前に2400万円の入居金を払って高級施設に入った。
糖尿から脳梗塞、片足は壊死したので切断。車いす生活でボタン一つですぐスタッフが
駆け付ける個室。部屋からは錦鯉が見える庭園が。

去年低血糖で意識不明となり、そのまま胃ろう。誤嚥性肺炎起こして治療の上
療養型施設（胃ろう専門病棟）へ。一昨日、義理姉から連絡で外耳に癌が見つかったと。

最初の施設の解約払戻金は原状回復に充てたからほぼ返らず、今の療養型施設は
月約30万円。洗濯一回500円が週2とか色々決まりがある。いつまで払えるか・・・

>>232
そういうところより11〜15万で入れる施設の方が多いからね。
特養なんて7〜8万くらいからあるし。

施設側は、公金から入るから問題ナッシングなのよ。

上でもあるけど、私たちが介護を必要な頃には、もう少し制度が整ってるだろうと思う。
問題は私の両親（団塊の世代）の老後だよ。
団塊の世代で爆発的に要介護者が増え、でも施設も、そこで働く人材も足りず
ホームに入れたくても入れない地獄の時代が来るらしいよ。
怖いわ。酷い時代に生まれちゃったわー
団塊の世代が逝ったら、色んなことが少しマシになる気がする。

>>232
私、子供居ないからお金いっぱい貯めて高齢者施設に入ろうかと
考えてた時期があったけど、本気で体が悪くなったら追い出されるんだよね。
それを知ってから体が動く時期に自殺するしかないんかな･･･と思ったよ。
私、兄弟も居ないし。
子供いる人でも、高齢で病気になったら治療なんてせず、
自然の寿命に任すのがいい･･･って最近思う。

>>203
夫がなくなったら娘と同居したり、娘の近くへ引っ越す人も多いよ。

>>211
高齢な人ほど認知症率が高くなるよね。
認知症にならないためには早めに死ぬことが肝要だと思った。

>>232
自分がそういう立場だったら胃ろうはしたくないな。

介護施設で働いてみたけど仕事と割り切るならまだしも家では見れないよね
そして私は兄弟いないし子供は死んじゃったしお先真っ暗

>>235さん232です。初めの高級施設も入居金以外、月々30万円払ってたんだ。
指定日に提携クリニックのドクター往診、薬を処方され、指定日に美容バスが来て
散髪、カラーなどしてくれる。外出もままならないからお気に召すような品物を取り揃えた
業者が来てショッピングもできる。給食はその人に合ったメニューを提供してくれる。
面会に行くと、お茶やコーヒーをスタッフさんが運んできてくれる。お代わり自由。
共用ダイニングで、仕出しの会席料理取って食事会した事もあった。

実母も認知症で施設を検討してる時期に、ただで見学させて貰って勉強になった。
入所してもそこで最期・・・とはいかない事も学んだ。

あ、ちなみに私も小梨で、姉は勝手に実家と絶縁してるから最終的には孤独死だと思う。

身寄りがない人向けの民間サービスをもっと充実させて欲しいよね。
安否確認サービス、
死ぬ前は不安だろうから、家族代行サービス、
死んだ後の荷物整理代行サービス、行政代行サービス、
通夜葬儀納骨法事代行サービス　など。

前にNHKの特集であと２０年後くらいの介護難民、団塊世代がこれに当たるけど
病院施設いっぱいで自宅で介護、見取りをしなくてはならなくなる、皆。
で家族が医者や施設の人に往診してもらいながら世話しなきゃならなくなると。

もう既に在宅医療、介護は進められつつあるよね。
訪問看護介護、診療もあるし。訪問診療は医師も儲かるらしく（理由はよくわからん）
これからも増えるんじゃないかな。

>>241　本当にそう思う！
一人残されて、寝たきりになったりしたら･･･と思うと怖くて堪らないよ。
私は身寄りがないから老後寝たきりになったら、
臓器提供と引き換えでいいから、安楽死させてほしい。

>>243
中国も、国でやりたくないもんだから親孝行法なんての作っちゃったしね
核家族なんだから、在宅介護の医師やヘルパーが各家庭をまわって歩くより
老人をひとまとめにして世話してくれるほうが効率良さそうだけどねぇ

現状のままだとあと数年で施設は満室になる
間違えなく親の面倒を誰かが見なければならなくなるよ

しかもこれからの時代、共働きしてきた女性は短命ときた。
専業主婦で無駄に長生きの女性はどうなるか。

226だけど、3年前に父を送り、今は母が健康型老人マンションにいる。
父はそこから有料老人ホームに移り、財産毟り取られてからやっと特養に移り、そこで逝った。
本当に色々なものを見たような気がする。
自分も小梨だから、死ぬ時のことは色々と考えるけれども、
どんどん変わる状況に対応していけるか不安だ、年取ったらそういうことができなくなる。

いっそのこと７５歳で絶対に死ぬと決まっていた方が人生楽しめるわ。
それまでにお金を使ってしまえばいいんだもの。

でも現実は90歳まで普通に生きる人が多いよね（いまの老人限定かもだが）。
100歳まで到達する人も珍しくもなくなってくるんじゃないだろうか、あと10年くらいの間。
問題はその間の年金と医療介護費だよね。この年代は年金額も高いし医療介護とも1割負担で
100歳までといったら、凄い国庫負担になっちゃうし、そんな人が何万何十万もいたら‥
少なくとも90歳までの老人は何百万単位でご存命の時代は確実かも‥。

国庫負担とかうるせー
んなもん役人の給料減らせばいいべ

>>241
配偶者のどちらかが先に亡くなる訳だから、
誰でもいずれ独りになる可能性はあるもんね。
子蟻でも必ずしも介護できるとは限らないし、子梨の家庭だってあるし。
今から国をあげて対策してくれないと…考えただけでも鬱になりそうだわ。

>>247
専業ババアは無駄に長生き
再度就職したくても特別な資格がないと面接も通らない

こういう奴らが生活保護になる
旦那死んだら自分で稼ぐこともできない専業
なのに長生きｗほんとゴミ
施設でも専業ババアだった老人は口煩く要望が多い
むちゃくちゃワガママ

>>246
その現実が見えてないで、ただただ年寄りを見たくないと
大騒ぎしている人を見ると疲れるよね

>>245
その通りなんだけど
機械と違って人間相手なんだから感情がある
「効率」だけで片付くほど介護は甘くもないし楽じゃない

自分でみるのは限界、でも費用は格安で外注したい。
そのために国がなんとかしてくださいよ。税金？うちは少ししか
納められません。そんな人ばかりだと制度が維持できん。

>>243
医者は訪問介護で「出張料」を貰うからだよ
家だけでなく施設もだよ

>>256
国も財政難のうえに借金大国だから無理
老人問題の前に生保不正受給や在日問題をなんとかしなきゃ
国は破綻寸前
民主党政権時代には子供手当などで金をばらまいたし
かなり国の金を使い込んでくれた

>>256
役所に「自分で見るのは限界」と
相談に言っても「まだ半年ですよね？それで限界？
と言われましても、相談に来る方は10年介護した人もいますし
介護歴の浅いあなたは〜」

みたいな感じだよ
基本、国は頼りにはならないと思ったほうがいい
あくまでも個人の家庭の問題だから
国ばかり頼ろうとすると期待外れな思いするよ

>>259
役所に相談するって今すぐ特養に入れろって話でもしたんでしょ
そんな甘い話は拒否されて当然
介護が限界なら今すぐ仕事を探してその給料で有料老人ホームに入れるのがいい

>>250
今が75歳過ぎて生きてたらほとんどの人が100歳近くまで生きているのが現実なんだけど。。。

平均寿命って勘違いしている人が多すぎる。
平均だからゼロ歳で死ぬ人もいる状況で86歳とかになっているんだよ？
ゼロ歳で死ぬ人1人、100歳で死ぬ人1人でも平均寿命は五十歳。

平均が86歳ってことは、ほとんどが100歳まで生きてないと平均寿命86歳にならないんだよ。

平均が86歳だから83歳の母親を引き取っても後3年くらいしか生きないでしょ、
なら親孝行で引き取っても・・なんて大きな勘違いして地獄の10年以上の介護生活になる人が多い。
今は余命寿命で考えろって言われ出しているから、
検索をして余命寿命を見てみてると良いよ。

人間ってなかなか死なないんだよ。
そして、寝たきりに成ると本当に死なないから寝たきり16年は生きるよ。

とにかく、無理やりでも働かせたり歩かせたり体を使ってないと
ころっと死なない。

まあ何を語ろが逃げられないからね

>>259
お役人の両親が要介護になったら、
コネですぐに特養へ入れるのにね。

>>263
んなわけないじゃん。むしろ今は逆なんじゃね？市民さま優先だから。

特養は役人のコネよりも、介護初期から併設デイに入れて文句はつけず
特養職員と良い関係作っていったほうが間違いなく入りやすい。

父が脳梗塞で倒れて、今はリハビリ病院に入院中。
もう少しリハビリをしてもらいたいので退院後は老健に入所してもらうつもり。

待機者数が少ない所は入りやすいのはわかるんだけど、
近隣の施設に比べて極端に少ないと評判が悪いのか？と思ってしまう。

病院のソーシャルワーカーに相談しても、入りやすい所を進めてくるだけだし。

入り易いかにくいかって費用なんじゃねーの？
徳用が人気なのは格安だからでしょ。

どれも老健だから費用はたいしてかわらないかと。

>>266
老健それぞれの特色というか何に力を入れてるとかと一緒に
ソーシャルワーカーさんが説明してくれませんでしたか？

数か所教えてもらって見学後ダンナが選んだのが「特別室」なら開いてますの所…
もう笑うしかありませんでした…orz

老健は概ね３ヶ月程の入所だった。建前は…
あくまでも自宅復帰の為のリハビリ施設だから。
と聞かされながら、老健３ヶ月→ショートスティ１週間→老健→ロングスティ→振り出しに戻る…今入所出来たグループホームに父を入れるまでは病院入院含め４年掛かった。
４年、手続きやら送迎やらカンファレンスやら何やらで記憶が飛ぶ程忙しかった。
母はその半分の２年。
同居を始めた姑はまだ初期から少し進んだ程度…
またイチからと思うと気が重いわ。呆けず寝付かずで頼みたい。

両親共に倒れてどうにもならず、痴呆もあった父を超高額の有料老人施設に入れた。
やがて寝たきりになり、資金も底を尽きかけたころ、ようやく特養に入れた。
申し込んでから３年かかった。
特養にはぴんぴんしたばーさんがゴロゴロしていて、寝たきりの父が拒否られ続けた
理由がさっぱりわからなかったよ。
声のでかいヤツから特養に入っていく。あと、自己資金が全くない人も有利。
これじゃ何のために皆一生懸命働いているのかと・・・・・・

そっか思い出したけど老犬は回復していずれ出ることが目標の施設だからだっけ？

>>265
ボランティアとかもしておくと、
コネを作れるかな？

軽費老人ホームはたまに特養並に終身介護やってるとこあるよ。

>>271
本人の状態より介護者の状態重視なところがあるからね
本人公営住宅に独居で子供が正社員または遠方居住とかだと順番早い
あと女性の場合、独居より集団生活のほうが元気になるらしいよ

ただ寝たきりなだけなんて一番入りにくいよ

>>269
父の自宅近くの、地元民優先？で比較的順番が早く回ってくる施設のみおすすめされました。
特色とか全くです。
（リハ病院で父と同室で、先に↑の老健に入所された方の奥様曰く最長で１年いられるらしい。）
ネット検索したところ、母体の病院は内科・リウマチ科・リハビリテーション科しかないみたいです。
やはり総合病院が母体の老健が人気なのかな？

>>277
具体的にはリハビリ重視の所は3か月で退所とか、季節の行事に積極的な所とか
教えてもらいました
たまたま新規オープンした所があってタイミング的に良かったこともあったのかな
緊急時は外部の医療機関受診ということで救急車で総合病院へ搬送されました
（すぐに帰って来られたので、退所せずに済みました）

可能なら何箇所か見学にいって施設の方の説明を受けた方がいいと思います
リハビリ病院で紹介されてすぐ電話で見学をお願いして、その足で2か所回りました

>>270 頭下がる。現実はこうなんだろうな。
パーキンソン病で左足が不自由な要支援２の義母、元々出不精なほうだったが、
（炊事以外の家事雑事を、要支援２だけど足腰は丈夫な義父がしつつの二人暮らし）
自力歩行を維持するため、及びボケ防止のためにと、近所の人までが説得に加わってくれて、
週１デイケア施設に通ってたのを、ひと月でコッソリやめてたことが判明。イラッとする！

ワタミの介護〜プロデューサーの思い｜浅見帆帆子プロデュース作品
http://www.hohoko-style.com/creative-works/wataminokaigo/index.html
http://www.hohoko-style.com/creative-works/wataminokaigo/ichinoe/index.html

私は「介護」という分野に対してまったくの素人です。
恐らくこれからも、現場で働くことがない限り、介護の本当の姿を見ることは難しいでしょう。
ですが、まったくの素人として「介護施設」という空間を見学したときに、
単純に疑問に思うことがありました。
「どうしてどこも似たようなインテリアなんだろう？『介護施設』という言葉から
連想されるような決まりきった色合い、画一的な雰囲気なのはなぜだろう？」
そこで、お年寄りだからこういう色が好き（だろう）、介護施設だからこういう
内装（でいいだろう）、という固定概念や既存の考えは取り払い、私自身の感覚で
「これ素敵！」「かわいいなあ、癒されるなあ」と思うことを取り入れました。

浅見帆帆子＆渡邊氏
http://www.hohoko-style.com/diary/images/pics/2012-8-1-1.jpg

美人スピリチュアル作家浅見帆帆子さんプロデュース介護施設は
本当に素晴らしいです。

>>279
病気か呆けが進んでるのかも。
うちの義母(当時独居)も要支援1の時に
デイケア断ってばかりいた。
実はアルツ(後に判明)で
外出(勿論迎えは来るんだけど)
身支度が面倒になっていたせいだった。

>>222 亀だけどその土地やら資産は自分で築いたの？
私は自分でちゃんと築いたよ。不労所得もある。（これは宝くじで買った物件だけどね。）きちんと大学行って資格を取って自分で稼げて良かったわ。



うちの母親、いまだに介護認定拒否、老人ホーム拒否。理由は医者だったから異常にプライド高いのと介護の裏側知ってるから。
医者だとさっさと受けて老人ホームに入るタイプと絶対に認定受けないタイプの二種類なんだって。
旦那が今医療裁判抱えてて医者から聞いてきてガックリした。
義実家も早く売って何とか義両親老人ホームに入れなきゃならないし面倒が重なる。両方とも動ける内に早く家を売れ！

>>240 それどこ？すごく素敵な老人ホームだ。
今の40代は長生きしないから75歳までを考えておけばいいんじゃないの？

熱中症で92歳のおじいちゃんがビニールハウスで死亡
お気の毒だけど、ある意味幸せな人生だと思う
家族は敢えて止めなかったのかな

農家含む自営業の人は、やろうと思えば、ずっと仕事があってうらやましい。
そう思う一方で、主婦仕事は死ぬまでしなくちゃならんと思ったら、４０代の今からでも気が重いのは何故なんだろう････
７５歳義母が８０歳義父と「離婚する」とまで言いだした喧嘩の理由が、
「いい加減おさんどんがシンドイので、１日１食だけでも○×の宅食などにしたい」
って義母の訴えを、義父がバッサリ却下したことだったわ

始めて来てすっ飛ばしてレス。
自分の親でも相手の親でも痴呆が出たら入ってもらう。
一家で潰れたら何にもならないし。とにかく金のない老人は嫌。
金があれば豊かな施設にも入れて周りに迷惑かけない。金が無いと国の特養だけど中々入れないよね。

金のない歳よりは早く死んで欲しい。

でも今の30代40代なんて「金のない年寄り予備軍」がとてつもなく多そうだよ
非正規雇用・独身・子無しの率が今の年寄りの比じゃないでしょ

>>285
んまぁ‥そんな夫とよく今まで連れ添ってきたもんだね。

>>286 1000000000000000000000%同意。
>>287 せいぜい70までしか生きない世代だから安心せい。


家を売ろうとするとギャーギャーうるさい。なら頼るな！病院に行くならあの世に逝け！

>>289
奥様方の考えや流れも分からずROMもせずにまず本音を書いてみたが、同意嬉しいです。
私はアラフィー。金のない老人になるの目に見えているので長生きはごめん。
東京都下の平凡なサラリーマン家庭、父は三男で私は核家族で育ちで老人慣れしていない。
父は入院三ヶ月で亡くなってしまい自宅介護の経験なし。
父方、母方の祖父母も長患いせずにそれぞれの長男家庭で亡くなった。
なので介護の苦労は知らないが、ドキュメンタリー等みていると、老老介護や
豊かでない老人の痛ましさに泣ける。
だからこそ貧しい老人は独断と偏見で早く楽に逝って欲しい。
私はどこで芽生えたのか自覚はないが長患いの老人は施設に入るのが当たり前のような
感覚、意識で生きてきた。
なので施設に入れることに、罪悪や葛藤を感じさせるスレタイ感じられて興味を持った。

まず最初から淡々とROMっていきます。

まだまだ古い意識が残ってるようなところが多い本州は罪の意識が
あるんだね。

こちら北海道ではそんなことほとんどなし。本人が嫌かそうかじゃないか
だけみたいなものよ。そのかわり、やはり社会保障費はダントツで
老人医療費も日本一らしいけどね

>>286
豊かな施設に入れば豊かな老後かどうか、ワタミの施設みればわかるでしょ
あそこは、うちのトメの年金と預金では払いきれないかもと思って
候補から外した施設だ
結局のところ施設の善し悪しは職員の質で、設備や食事ではないよ

>>290 三ヶ月！素晴らしいお父様。私の父は一ヶ月だけど。エッヘン！
お母さんは？うちは母親が金はあっても入らないタイプ。「貧しい人が介護保険使えばいいのよ」と小バカにするタイプ。
財産は国に寄付をするのが夢らしい。国に銅像でもたててもらうつもりかしら。
早く逝ってくれないと私がもたない。

うちの義父母も、実父もほとんど手をわずらわせなかった。
何度か1ヶ月程度の入院を数年に一度くらいしたくらいで
最後もそれまで自宅にいて入院1ヶ月半で死んだ義父。義母も
似たようなもの。実父も同じ。
長い介護をさせる状態ほど、どれほど負担をかけるかわからないよ。
いったい何十万のお金が介護施設に流れてるというのだ。

年金払っておらず、もちろん貯金もない義父。
今はまだ働いていて大丈夫だが、どうするべー。
お金があれば、将来は施設にいってもらいたいが。

義理の家族、旦那（次男）以外みんなおかしい。
長男：引きこもりニート
末っ子：出来婚　2人の父親　ずっと無職　毎日一人で実家に帰ってきて、食事風呂睡眠とほぼ生活してるみたいなもん。

注意しないで笑ってられる義理の親たちが別世界の住人のよう。
なにかあったって、こんなのとうてい面倒みきれないよ。

>>292 ワタミクラスで豊かな老後を求めるのはどうかと思う。
有馬稲子が入っている老人ホームいいね。

これだけは間違えなく断言できる

育ててくれた恩義を忘れて楽な方を選んだ子供は必ずいい死に方をしない
お世話になった人を平気で裏切る人はいい死に方をしない
何人も観てきた経験からだけど、罰が自分に降りず子供が病気になった人もいたからね

>>297 両親多忙で住み込みの家政婦さんに育ててもらった人はどうするの？

育ててくれた恩義ってねぇpgr
私みたいに散々虐待やモラハラ受けた子供はどうなるのよ ?
恩義もクソもないわ
別に自分がいい死に方なんてしたくもないよ
それよりクズ親が自宅だろうが施設だろうが病院だろうが、さっさと
逝ってくれた方がよっぽどいいわ

>>299 思いっきり同意。こちらが介護で病気になったら意味がない。
同級生とたまに会うと「何とか逝かせなきゃ」って言ってる人が多い。

>>299
同意。
>>286
>>290
の者す。親への恩義と言うのなら私は両親の面倒なんて見なくて許される崩壊家庭。
父は内向的な人だが近所親戚から有名な変人。虐待あり。母は嫌気がさして浮気し別れるも
また別の若い男と知り合い私は18歳で父、姉、妹とともに残され。
近所からの笑いもの。あげく母は若い男と出奔する時に父の保険証で借金まで残して、
親戚にも借金を作り返さなかったので親戚からも私達はのけ者。
それでも父はコツコツと働き特別な財産でもないが三姉妹で別けてもBigと言える位の小遣を残し、実家は妹夫婦に。

父は入院直後にすぐ痴呆状態になり最初の一ヶ月半は徘徊や糞転がし等があり、
私が毎日病院で追い掛けてたが看護師さんやヘルパーさんがいるので介護と言うほどの苦労もなし。
医療機器を外したり悪戯をするので両手を拘束されたら身体もあけっけなく弱り逝ってしまった。内向的小心者変人の父は家庭内では暴君で暴力もあったが、責任感で仕事は真面目だったから路頭に迷わずに済んだ。

続き
母は金に困った時だげ連絡してくる。10代だった頃には母恋しで父に内緒で会っていたが
若い旦那と母はギャンブル好きで、姉は母に三百万以上貸しているが一円足りとも返済なし。
私は小銭だけどお小遣あげたりしてたけど。そんな感じで近づいたり疎遠になったり。
ここ三年位また付き合いある。母の旦那が何かと呼び出す。
結局母親だから恨みきれずに遊びに行くが小銭たかられたり、都合で「お前等の母親だろ」とか責任を被せてくる。
もう二度行くまいと最近思ったのは、たった二万だが返って来ない事も念頭で、
ゴールデンウイークに姉と二泊三日で遊びに行くから五千円だけ電車賃で残しておいてと･･。
二日目の日は失業中の母の旦那がスーパーに買い物に行った。
夕方に帰って来て母親に何やら耳打ち。預けてあった私の往復の電車賃を一円パチンコですり、
母に謝らせ何食わぬ顔。母８３歳、旦那６２歳、早くナマポにでもなりやがれ。
母が早く老いるのわかっていて結婚したなら介護しやがれ糞男。
往復の電車賃はせこって乗り換え多しの鈍行で五千円ちょいの少額だが、積年の恨み。
さすがに会いたくないし介護も片道４時間近くの土地に向こうが流れたから物理的に無理。

旦那の母は８６歳元気元気で貧乏人だが気の良い人で親戚一同から愛されてる。
順番が回ってきたら散歩の付き合いや買い物の手伝いくらいはしたいと思う。
因みに旦那父は早くに亡くなっている。

鬱憤の自分語り長文、叩きたい人は叩いて下さい。

>>302
二万円を郵便通帳で振込み貸したのね。
五千円だけは会いに行くから電車賃として残してと言っておいたのよ。

>>301 涙が出た。お母さんとは離れているんだから行政丸投げでいいよ。会いたくても会わない方がいい。
でもごめんなさい。介護の心配があまりないからちょっと羨ましい。介護させないって最高の財産だと思う。

>>271
特養って自己資金の無い人が有利って本当なんだね。
公的に福祉関係に関わっている人が自分の老後は安心って自慢してたけど
そっちは直接聞いた事が無いからちょっと疑ってた。
やはり老後はナマポを受けてもらうと決めた

>>304
＞介護させないって最高の財産だと思う。

介護しなくて済むのが財産と言われるほどに、出口の見えない辛さ、心の葛藤（それまでの
関係性や良好であったか等）までも呼び起こす肉体的、精神的重労働ですよね。

母をナマポになっちまえなんて書いたから色々な反応があるかと思ってましたけど、
奥様が涙してくれるなんて嬉しいです。私達は、長患いせずに綺麗に世を去りたいですよね。
どうなるのかは運命としても、人を煩わせ自分も苦しみたくない。

また遡って淡々とROMして来ます。

「順送り　恩送り」という言葉があります。
人は産まれてきた順が早い人から死んでいくのが自然です。
年寄りになってから死ぬのならそれは順当で幸せなこと。
親を見送るのが子供の努め。逆はいけませんからね。
順番抜かさずに親より長生きする生活の維持のために
介護や看護が無理だと思うならプロに任せるのが一番です。

そして「恩送り」とは親から受けた恩は
自分の子どもや周囲の人達に返していきましょうということ。
その受けたものが「恩」ではないと思うなら
人には渡さずにどこかに捨ててしまいましょう。

>>305 生活保護これから厳しくなるから行政が子供に資金援助って言ってくるよ。

結局「親」と「子」なら、「子」の方が損だよね。
私も赤の時は親に下の世話をしてもらったけど、大人の下と子供の下じゃ大違い。
育児は先が見えるし楽しい面も多いけど、介護はそれがいつまで続くか分からない不安。
「親」というだけで子供からは無条件で愛してもらえ、威張り倒せる。（まあそれも子供に知恵がつくまでだけど）
親が子に「面倒みてやったんだから老後見ろ」って、全然苦労のレベルが違うじゃん！と思う。

なんか育ち悪そうなレスだな
元風俗かAVだな

一年半の間に火事・息子の大怪我・姉の死などで鬱になって体調崩した
それを毒父親に話したら
「早く治せよ」と言うので少しは毒がマシになったかなと思ったら、
「早く良くなって貰わないと、オレに何かあったら頼れないからな」だと
ちなみに父親が頼れる身内は私しか残っていない

これ聞いてから、やっぱりクズはクズなんだと思った
こいつはいつでも自分の事しか考えていない　何十年経っててもね
元々毒親だから愛着なんて微塵もなかったけど、これ聞いて施設にでも病院にでも
気兼ねなくぶち込めるわと思った

取りあえず最期くらい皆に迷惑掛けず手を煩わせず、あっさり死んでくれと願ってる
散々迷惑掛けたんだから、それくらい子孝行してもいいんじゃね ?と思う

>>305
考えが甘いなあ‥専業？
もうそんな時代は終わりだし終わるのにね
国や他人をアテにした同和根性は迷惑
自分の家庭の問題だろうが

>>298
何回も同じこと書くな
逆に家政婦雇えるくらい余裕のある家に生まれたら
親に感謝したら？傲慢だよ

>>299
生い立ち育ちが悪い人はまともに他人や親は見れない傾向
子供の虐待や育児放棄も
調べれば母親の育ちに問題があるケースばかり
あなたの場合は２ちゃんで愚痴らないで
さっさと見捨てたらいいんじゃない？
人の意見なんか聞いてどうすんの？

こんな所しか吐き出せない人も居るでしょ

>>313 学生時代に宝くじ高額当選したから「今まで育ててもらった分」として渡したから別に恩は感じてませんよ。
二回目高額当選した時に実家の隣を買ってくれと言われて買ったのが失敗。

>>312>>313>>314

何 ? この説教厨 ?
あんたの意見なんて聞きたくないんだけど ?

人への偉そうな説教より自分の親の介護とか書けば ?

>>297
そんなことは信じ難いけどなあ。
子供または孫に「出る」と聞いたことはある。
でもそうらしいね
最大悪の池田大作も、よりによって可愛い孫に
障害者を輩出してしまった‥
自分より孫や子を破壊されるほうが、老いてからは
ますます辛くなるとか

>>294
ガキみたいなこと抜かすな世間知らず
施設もボランティアじゃないんだよ。人件費だけで
毎月相当かかってるだろうし、光熱費も悲惨だろう

ただで見てくれるとこなんかねーよｗ
入院一ヶ月半でみんな死んだとかｗ皆がみんなそうはならない
あんた作り話と持論ばっか展開するから自演バレバレ
（世間知らずな）専業なのもバレバレだよ‥
同じ専業でも若いときに社会人としてしっかり働いてた人は
結婚してなからもまだマシだけど
あんたみたいにID変えながら早朝から毎日騒いでるのは異常
お前みたいな性格悪い女ほど、介護したらいいよ

>>301
お母さんの若い彼氏…
『おい！小池！』みたいじゃない！

>>291
関東在住が北海道とか白々しいよ

>>316
世間知らずはすぐ言うよね＞宝くじ

宝くじネタはもう上で使ったの忘れてるしｺｲﾂｗ
自演のやり過ぎって怖いわあ

>>319 んじゃ介護保険とるなよ。
大して税金納めてないくせに随分偉そうね。

>>317
あんたって「説教」てすぐ言うよね
親に説教されずに育ったから20代であんな仕事したのか

荒れるような事じゃないのに荒れるのは
元AVがいるからでつねｗ
正しい意見も説教ｗと被害妄想。尻デカらしいよね。
>>315
愚痴スレではないから、愚痴だけしたければよそに行って
あくまでも介護や施設、制度や親や義両親についてを
語り合うスレですから。

愚痴だけ言っても愚痴だけ聞かされても迷惑
解決も前進もないし、みんな気分が悪いだけ。生産性がない。
愚痴りたいなら友達や兄弟に言うか、他スレへ池

>>324
あんな仕事ってアレな人だよね＞ｽｶｽｶ

無職はAM４時からこんな時間まで２ちゃんかｗ
そりゃああいつなら介護は拒否だよね
見合いで結婚して旦那の金を食いつぶし介護はしたくない
働きたくもないって性格最悪だな

>>323
大した税金納めてないお前に言われてもなｗ
ブーメラン過ぎる
しかしこういうと宝くじの時みたいに
まーた作り話するから面倒
捏造の高額納税者話を聞かなきゃならん

>>326
oh....さすが鬼女板ｗ知ってる人いるわけだｗ
そうですＳ市のアレな人です

>>327 うふふ…不労所得たくさんあるからね。もちろん高額納税者よ。
旦那も、そして私の一族代々。

私は何も愚痴言って無いんですけどねw
このスレタイで
建設的に言われても
笑えるわ

介護や認知症で検索したんで
貼っとくわね
文句言うならそのぐらいしてよね>>325

【止まない】自宅での介護17日目【雨はない】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1366797524/

家庭版的に介護を語って愚痴って分かち合う【27】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1371830353/
【認知症】もう限界です…その17【介護】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1370649871/

>>328
元はこの板が早いんで
ヲはスカがいるから自演でウザイし
もうスカしかいないのと変わらない状態ｗ

介護嫌がってるって情報が入ったので見てたんです
ブログに差し支えるーｗとかで買い物はするけど
介護と同居は断固拒否らしくて、近所だけに
義両親が愚痴ってます。嫁が嫌い。介護が不安と。
息子夫婦にも抗議すればいいのに

>>316
学生高額当選者はいないし、いても数が少ない
特定されまつよ
しかも２回も当選したとかｗ嘘ばかりつく女は
捏造話もめちゃくちゃな設定でつね

次は話を練り直してきてね

>>332 もちろん一回目は宝くじまるっと親にあげたわよ。
一回目の時は霊感、予知夢がすごくて。すごいはっきり見えたのよ。
二回目の時は霊能者に見てもらって買ったの。
本当はちがうことを見てもらいたかったんだけど、あまりに私のことがよく見えたから。
テレビには出てないけど政財界のお客様たくさんいたわよ。

彼女の嘘はいつものことだよ
ROMに戻りましょう

（しかし‥）
専業でラクしてて育児もいい加減。
子供も一人産まなかったくせに介護拒否かあ。
よりによって浪費家ｗただの金食い虫女だよ。
自分がラクをしたいだけじゃん

近所で噂なってても気づかないタイプだし鈍感過ぎる。
周りも知らないフリして合わせてるだけなんですがｗ
彼女のことだから一生パートすら行かず、介護もせず
子供も一人だろうな。で、浪費家ｗ

元AVってまともな人いないよね。それでは♪

資産なし年金暮らしで、脳梗塞脳卒中などで入院、痴呆もでてきてる親だと
一人暮らしは難しいとなったら介護認定申請して、可能な限り特養申し込みしつつ
脳梗塞脳卒中の治療した病院→リハビリ病院→老健→特養
こんなコースでいいでしょうか？

>>335
その矢印のところにショートステイが５回ぐらい挟まるかも

レスありがとうございます。>>336さん
次の病院空き待ちのためにショートステイ入れつつ、という感じですかね。
急に親が倒れたのでテンパっててだめだわ。
自分は引き取り介護は無理なので、慌てて2ちゃんで介護関係の情報収集中。
介護してる人の実体験などいろいろ読むとますます逃げたくなる…。

>>334 ふふふ…本当よ。２５歳までは時々死神が見えた。子供の頃はもっと。
最近は一回だけ近所で見えたんだけどそうしたら数日後にそこの家で葬式。
うちにも来てないかな〜と夜になると探しているんだけど来てない。子供の頃はこの能力重宝されたのよ。金儲けしなかったからけっこう継続してたけど成人したら無理ね。
>>335 一ヶ月単位の次は早めに三ヶ月単位のステイにするといいんだって。

>>335
何故か長く置いてもらえる老健もあるみたい
お大事に

先日説明を聞きにいった老健は最長で１年。
介護度４・５の人は２週間、それ以外の人は１ヶ月間
自宅なり他の施設なりで過ごせばまた入所出来るって。

うちも>>335さんと同じ様な感じで、今は回復期リハビリ病院に入院中。
そこで泌尿器の検査してもらったら、前立腺肥大と、もしかしたらガンと言われたよ。
これから紹介状書いてもらって元いた急性期の病院で生検と手術になると思う。

老健入れないかもなぁ・・・。
療養病院じゃ完全に予算オーバーだし。どうなる事やら。

>>334
旦那の代で会社潰れるよ

嫁が最悪だから評判悪すぎ。ありゃジワジワくる
目立たず大人しくできない女
しかも介護も同居も拒否

今時会社経営するなんて無茶はしないな。難関資格を取って公益法人、政府系企業で働くのが利口。

舅姑が資産が年金（高額）と家土地だけとなったらすりよってきた。内緒で査定してもらったら案外高額。
「売買の手配もしよろしければしますよ」と言ったら無言。
鬼嫁に介護されるより高級老人ホームに入った方が幸せといい加減わかってよ。財産使いきってあの世へ旅立って下さい！

今日もまた近所で年寄りが亡くなった報告を受けた。配偶者である奥さんと出戻りの娘さんどことなく微笑んでいた。
秋になったら引っ越すって。多分ドケチなじいさんがアボンしたからリゾートでマンションでも買うんでしょうね。
スッゴい羨ましい！

月の途中で転院したらWでお金かかるからきついわ〜・・・。

>>345
施設の部屋キープのまま入院てのもむかつく

>>345さんのは施設キープじゃなくて、月またぎすると医療費が…ってことじゃない？
違ってたらごめん。

近所の人に「倒れていたらそのままほっぽとくのよ。そうしたら逝くから」と言われたけど最近「部屋に入ったら死んでた」ってパターンが近所で多発の理由がよくわかったw
脳梗塞ならそのまま逝った方が本人も楽だしね。脳梗塞で倒れて１０年生きてる人がいるけどあれは虐待。

だね、体が不自由で長生きすることほど辛いことはないね。
しかも寝たきりになる不自由になって生きるのは更に。

>>349 倒れたら治療しないで下さいって書類作っておこうかな。


今、近所のおばあさんと話して笑っちゃった。介護１で８０代のおばあさん、食事作りがきついからお弁当取りたいと言ったらおじいさんに却下された。
今朝も作るのしんどいからコンビニでサンドイッチを買ってきてと頼んだらおじいさんが一時間も「サンドイッチか〜高いよな〜いや〜おにぎりのがいいかな〜でもご飯がかたいし〜」をやってるんだって。
そして最後の方は怒鳴りながら「サンドイッチか〜おにぎりか〜」ってやってるから仕方がないから朝食作ったって。
離婚して一人で老人ホームに入りたいと言うので「年金、貯金、財産半分もらって入れますよ。離婚もできます。旦那の友達が離婚専門弁護士だからいつでも紹介します」と言ったら大乗り気で通帳コピーして財産調べるって。
ケチで一日中食事のことばかり言ってるからうんざりだって。朝食終わったと同時に昼食の話をするから「おにぎり買ってきて」と言ったらまた「おにぎりか〜いやサンドイッチか〜」って始まったって。心底嫌な顔をしていた。

ジジィ自分で作ればいいのにね。そんなジジィによく今まで辛抱したね。
マジ今からでも離婚して幸せになればいいのにね。

>>351 おじいさん料理できない。おじいさんが以前お粥の手前のご飯に刻んだトマトを入れてトマトチャーハン作ったらしいけど気持ち悪くて食べられないって。
さっきまた会ったけどまだ「おにぎりか〜鮭か梅か〜サンドイッチか〜」をずっとやっているんだって。多分昼を作るまでやってるってw
でも今日は意地でも作らないで昼前にそっと出かけるってw
億単位の資産家なんだから半分もらって老人ホームに入った方が幸せだよね。

>>350
うわ、うちの四十歳旦那の定年後の姿が見えた。
こっちはつわりでキッチンに立てない、何か買ってきてと頼んだら、コンビニ高いしな〜、
ごはんと納豆と味噌汁と目玉焼きでいいんだけどな〜とウダウダ。
今から離婚について調べとこう。

>>348
うちは父親が一人暮らしなんだけど、具合が悪くなったりしたら私の所に
電話が来るだろうけど、ほっとくつもり
それで逝って貰った方がいいや、と
鬼とか言われそうだけど、寝たきりを引取り同居なんて嫌だし、死ぬまで何年かかるか
解らないのに面倒なんて見れないし
そもそも毒だったから、そんな奴の為に自分の時間つぶしたくないしね

>>350
おばあさんの気持ち解るわ〜
夫なんて働いててなんぼだから、定年後の何も出来ない人間なんて唯の荷物でしかないわ
相思相愛の夫婦ならいいけど、長年過ごして愛情なんてとっくになくなってるなら
死ぬまでのお荷物なんて抱えたくないよね　ある意味親より始末に終えないかも

子供が独り立ちしたらダンナも捨てたいわ
老後くらいのびのび一人で暮らしたいと、最近思うようになったわ

>>353 コンビニを高いと文句を言う人は絶対に弁当なんか取らせてくれない。
>>354 気がつかないふりが一番。近所の人が老人助けて家族から恨まれていたし。


さっきコンビニ行く時におばあさんに会った。「おにぎりかサンドイッチ買って食べて下さい。帰りは夕方」と置き手紙してきたんだって。
おばあさんの家の前を通ったらおばあさんの名前を呼ぶおじいさんの声が。
「さっき駅で会いましたよ。夕方には帰るって」と言ったら「まったく昼飯どうするんだ」と置き手紙を握ってブツブツ。
「早くコンビニ行かないと売れちゃいますよ」「簡単にはいかない。吟味しなきゃ吟味しなきゃ、おにぎりか〜サンドイッチか〜いやいや高い〜」と始まったので「ごゆっくり〜」と逃げてきた。
コンビニまで数分、面倒なのとケチなのとで買えないのね。

何でもいいけど早く逝ってくれないかな。もう疲れたよ。近所で次々と葬式あるのにうちはいつになるやら。

ケータイの人、改行してくれると読みやすいんだが。次からお願い。

てか、長文で同じ話を何度もw

すみませんね〜おばあさんに何度も会っちゃったから。さっきまた会ったら「夕飯作りたくない」って泣いてた。



さっき母親のパンツを替える時に久々に殺意がわいた。小さい頃勉強しろと散々叩かれた記憶が蘇ったわ。できない方ではなかったのに。
本人は私が高校生の頃にその話をしたら「叩いてない」と言い張ってた。父親が法曹界の人だったから証拠写真を残しておいてくれたのが幸い。
施設で虐待事件を聞くとぜひそこへ入れたくなる。仕事でお金をもらってるからと言ったって殺意わくのは無理ないなと思った。
もう国をあげて80歳過ぎたら安楽死認めてもいいんじゃないの。

兄は介護から逃げ回ってるのに母親は「お兄ちゃん早く来ないかな」と泣いてるの。
兄は嫌がって何もしてくれないのにバカじゃね！と思った。
男じゃ何もできないし義理にやらせるわけにいかないから娘の私が嫌々やってるのに。
兄は親の財産もらう気満々だけどそうはいかない。全額自治体に寄付する手続きをすすめてる。母親も財産は寄付をして銅像作ってもらいたいらしいしw

じじぃってナマポ男同様不必要よね。男なんて稼いでなんぼ。
例え健康でもじじぃは頑固で我が儘で家事が出来ない。まして介護なんて…。
まぁ、人間自律出来てる内にポックリ逝けるのが本人や家族にとっても幸福。
施設に入れる事に罪悪感は不必要。介護士は他人だから仕事と割り切るだろうしね。

自殺したタレントの清水由紀子みたいになったら悲惨よ。

大人しく施設に入ってくれたらいいけどさ。うちはパットをパンツにあてるとプライド異常に高いからパンツごと脱いじゃう。
一応失禁パンツなんだけどここまでくるのも大変だった。
介護保険使っている人を貧乏人とあざわらっている。じゃあ介護保険使わないで有料老人ホームに入れようとすれば暴れる。
だから時々どさくさに紛れて首を絞めたり殴ったりしている。少しスッキリ。
兄貴ものんきで「老人ホームに入れたら？」と言うので「お前がやれ！」と怒鳴った。
最近あまり食べないからそろそろかな…と期待している。井戸も出なくなったし。
父親が亡くなる時に６月にユスラ梅がならなくて梅干しもカビた。１０月に父親が逝った。
だから今回井戸が出なくなったので大変期待をしている。

ワタミの介護〜プロデューサーの思い｜浅見帆帆子プロデュース作品

私は「介護」という分野に対してまったくの素人です。
恐らくこれからも、現場で働くことがない限り、介護の本当の姿を見ることは難しいでしょう。
ですが、まったくの素人として「介護施設」という空間を見学したときに、
単純に疑問に思うことがありました。
「どうしてどこも似たようなインテリアなんだろう？『介護施設』という言葉から
連想されるような決まりきった色合い、画一的な雰囲気なのはなぜだろう？」
そこで、お年寄りだからこういう色が好き（だろう）、介護施設だからこういう
内装（でいいだろう）、という固定概念や既存の考えは取り払い、私自身の感覚で
「これ素敵！」「かわいいなあ、癒されるなあ」と思うことを取り入れました。
http://www.hohoko-style.com/creative-works/wataminokaigo/index.html

美人ベストセラースピリチュアル作家、浅見帆帆子先生。
青山学院大学国際政治経済学部卒業。36歳独身。
ジュエリーデザイナー、 ソフトファニシングコーディネーター
（クッションや枕作りなど）
芸能人、政財界人と交流多数。
幼い頃から日本とハワイを往復。軽井沢に別荘。
愛車はベンツオープンカー。毎年海外旅行で世界中を飛び回る。
渡邊美樹氏とともにカンボジアの子供たちを支援。
ファンの熱い要望を受けて有料ファンクラブまで設立。
本物のセレブとはこういう方を指すのだよ。
http://www.hohoko-style.com/

ワタミ裁判いくつも抱えてて老人ホームもかなり問題ありでいつどうなるかわからないのに何言ってるんだかw

老人ホームがどこも似たような雰囲気なのは
耄碌してどこもかしこも弱った老人に配慮した結果だろう。
動きは覚束ないし目だってよく見えない。
明るい色調でわかりやすい施設構成にしないとダメ。

30代のセレブ女が「かわい〜」と思うものを置いても無意味だろうね。

ワタミと関わわっている時点でエセルブ。元エホバで長老だったミキティと本物のセレブは関わらないって。
ミキティ、従業員自殺に追い込んだり老人ホームもトラブル抱えているし。
この30女も将来的に政界に入りたいから近づいたのかも。
ミキティ、経営者としてはやり手だけど人間としてはかなり微妙。２４時間働けとか。
でも評判悪いワタミの老人ホームでも入ってくれたら助かるな。どんどんアボンしてくれそう。

近所のおばあさんに今会って笑っちゃった。「今後弁当を取らなきゃ朝食昼食作りを拒否します！だからそれまでコンビニで買って来て下さい！」っておじいさんに言ったら
朝からずっと「おにぎりか〜鮭か梅か〜サンドイッチか〜サンドイッチは高い、高い〜」とずっと歌舞伎っぽくやってるんだって。
何があってもきっちり三食食べるタイプだからそろそろ根をあげてコンビニ行くだろうって。
おじいさんがケチだから老人ホームはダメ、弁当もダメ、早く離婚しておけば良かったって。
病気の時でも叩き起こされてきっちり三食作る生活に疲れたらしい。こりゃ子供も寄り付かないな。

>>354
>電話が来るだろうけど、ほっとくつもり
そういう人って、良くいるけど。
自分以外に何とかしてくれる兄弟姉妹や親戚がいて、誰かが何とか
してくれる心の余裕があるのかな。羨ましいなー。
それとも役所の誰かが入院手続きや葬儀の手配もやってくださいねーっ
私は何にもしませんけど、と赤の他人に丸投げするつもり？
そんな事が可能じゃないから、みんな困ってるんじゃん。

孤独死するまでほっとくって意味じゃないの？

>>369
その後の手続きもめちゃ大変だから、
「孤独死するまで」の意味じゃないと思う。

354だけど
>>368
うちは母も姉も毒親の身内もみーんな死んで、毒親父の身内は私だけだよ
だから毒親父の死後の面倒も全部私がやらなきゃなんないんだけど、なにか ?

お助けコールが来てもほっといたらそのまま死ぬのに、わざわざ助けてその後寝たきりに
なって何年も死なずに生きて居られても、迷惑だし面倒も見切れないからお助けコールが
来てもほっておくつもりで書いたんだけど ?

もちろん少し経つたら生存確認して、死んでたら当然死後の始末はするわよ
他に誰もしてくれる人いないからね

毒撒き散らして迷惑掛けられた親を、ほおっておけば逝ってくれるのに
わざわざ助けるほど人格者じゃないからね

>>371 その通り！中途半端に助けたら本人だって辛いはず。人間逝ける時に逝け精神は大切だと思う。
ふと気になって風邪の中、髪の毛切りに行ってきた。母親ほとんど食べないからいよいよかと準備。
しかしどうでもいいから逝かないかな。今月中に。

>>372
他人に丸投げするとか他の身内に何とかさせるとか、そんな事一言も書いていないのに
他人に突っかかりたい人っているんだね

具合が悪くなってほっておいて死ぬならそれでいいし、虫の息でどうしようもないなら
病院の保証人位にはなるよ　他にやる人居ないんだから
それでも人間死に時ってもんがあるんだから、それに逆らってまで生かすつもりはないって話だよね

>>373 いつもの人でしょう。人に介護させたくて仕方がない屈折しているんだよ。エセルブの話を出したり。
アメリカみたいに日本も財産子供にやらないで自分達の老後に使えばいいのに。
遺産を残さなくても面倒をかけない親ってものすごい人格者だと思う。
私の母親は介護してないのに娘にやらせてる。（本人世話になってないと言い張る。）
やっと兄貴が介護認定を母親に受けさせると言った。でもデイサービス行かないだろうな。
老人ホームに入れると言ったけどいざとなったらどうなるやら。
ほとんど食べなくなったから介護認定や老人ホームの前に逝ってくれたら助かるのにな。

変な話、逝くのが一番周囲のためなんだよね。
どこかで読んだが、少子化が今の財政難の原因というよりも長寿が
財政難の原因なんですと‥
少子化だとしても老人がこれほど長生きしなきゃそれほど困らないんですと‥

確かに。65歳から年金受けたとしても90歳まで平均は生きるから25年間
年金医療介護と年間数百万使う（税金を）人も珍しくないわけでしょう？

>>375 その通り。60歳以上延命禁止、70歳以上は緩和治療のみにすればいい。あと安楽死をどんどんすればいい。

姑はうちの旦那が私の親のそばに住んでいるのが気にくわない。しかし私の親が死んだら次に介護してくれると思っていた。
この前旦那が「家を売って二人揃って老人ホームに入れ」ときっぱり言ってからよそよそしくなった。でも油断禁物。
散々たかった旦那の弟妹に介護させる気ない。なぜ援助した子供にみてもらおうとしないか不思議。
舅が生きている内にセットで老人ホームに入れなきゃ大変なことになる。これ以上介護なんて冗談じゃありません。

80のトメ。
プライドエベレストだから
手が痛くて杖が上手く使えないと、言い訳して私たち夫婦や友達、お手伝いさんを「生きた杖」にして外に出たがる。
一歩５mmづつしか前進しないから買い物も半日かかる。
しがみつかれたまま荷物持ちでウンザリする…。
杖も歩行器も車椅子も恥ずかしい！格好悪い。って、どうしたら自分はただのお婆さんって自覚するのかな。

>>378 生きた杖w プライドエベレストw 一緒、実母と。

うちもねぇ　プライドもそうだけどまず子供の言う事を聞くのは沽券にかかわる、
他人の言う事を素直に聞くのは癪に障る、身内の言う事は「お前ら何言ってんだ ?」状態だから
介護認定や施設行きの説得、ヘルパー派遣や介護の補助とかは絶対受けそうも無いから
それらが必要になった時の事考えると、うんざりするよ

おまけにDVジジイで気に入らないと家族を殴りまくってた奴だから、ボケて施設に
何とか入れても職員とか他の入居者を殴って退所させられそうで、これまたうんざり

年取ったらまともな行動も判断も出来ないんだから、子供や周りの意見に大人しく
従ってればいいんだよね
それでなければ体が動いて自分の事が出来るうちに死んでくれないと、ホント周りが困るわ

老いては子に従え、
という格言があるのに、
年寄りほどこれに反抗するよね。
年をとったらみんなそうなっていくものなのか・・・

「足が痛い」って錦の御旗を折々に振りかざして、
身内からはもちろん、時には近所の人などアカの他人の善意まで押し買いしてた姑。
歩行困難は、治療中の病気の影響でも若い時の怪我の後遺症でもなく（それらの会わせ技だと、巧妙に思わされていた）
不精して治療をほっぽり出してる、魚の目と巻き爪の悪化のためだったと判明。
痛い治療だから、こんなトシになってまでねえ・・？と横目づかいで言われ、軽い殺意わいた

明らかに孤立無援でも自分を正当化するよね。
その判断力の低下が老いなんだろうけど。
たまにニコニコして穏やかに車椅子乗ってるお婆さん見ると、キチ×イ癇癪婆と何がどう違うのか謎に思う。

>>他人を殴って退所
10年前、義父が痴呆で凶暴化したときは力が強くて手に負えないからすみません、とソフトに拘束されてたけど
最近の施設はすぐ出されちゃうの？

錦の御旗 降るよねーｗ
で、自分の都合のいい時だけ
「年寄り」だから許されて当然という…

>>383
>10年前、義父が痴呆で凶暴化したときは力が強くて手に負えないからすみません、とソフトに拘束されてたけど
最近の施設はすぐ出されちゃうの？

いや、まだ施設行きとかじゃなく聞いた話だから何とも言えないけど、痴呆をきっかけに
凶暴化した人と普段から人を殴る事が平気で、そういう奴が痴呆化するのと凶暴度が違う
のではないかと思う
頭のタガが普段でも緩いのに痴呆でストッパーが外れたら、間違いなく大暴れするだろうな
しかも一度や二度じゃなく

そうなったら当然出されるだろうなあ…　何度施設変えても
そうなる前に早く死んでくれ
金ばかり掛かって役に立たないんだから

385の爺が暴れる頃には、ちゃんと状況に応じた施設との巡り会わせがありますように。祈願

>>375,376
真っ当な意見ですね、
医療従事者と製薬会社は困るでしょうけど。

>>386
ありがとうございます

>>387
医療従事者も自分達の都合しか考えていないよね
老人医療で大もうけしてるのに、ボケや寝たきりで体の機能の回復が見込めない患者は
病院に置かないとか、ボケて徘徊やオムツ外して塗りたくったり暴力したりするのに、
施設に置けないとか精神の病気じゃないから精神病院は入れませんとか

そういう年寄で大もうけしてるんなら、最後まで面倒みろや !と思うわ
散々薬だ医療だと長生きさせておいて、最後の一番大変な部分は知りませーんって
どれだけ傲慢なんだよと思う

>>382 その姑をまわし蹴りしたい。

>>385 入所後老婆たちを次々レイプ　うち二人を絞殺していたジジィは施設の職員がポアしたって話もある
　　　コロシでサツが入ると色々あとが面倒だからって

　　　特養はホント暗くて厭になる話が多い
　　　「死ぬ前にも地獄がある」って介護職員の暴露本？みたいのが出てたけど
　　　お盆に帰省した自分の孫の息子つまり曾孫を夜中に包丁で切り刻んで鍋で煮ていた９５歳の老婆（青森県）の話とか
　　　理事長がヤクザで海外の薬品メーカーとツルみ　本人の承諾なく危険な新薬の治験に　　　入所者を動員　
　　　副作用の苦しみに七転八倒しながら　心不全で片づけられていく入所者の話
　　　介護していた親が呆けで凶暴化して近所の子供に突然襲い掛かり　3人に後遺症の大けがをさせて事で破滅した娘一家の話（ほんの一瞬目を離した間の出来事）

　　　これでもかって話がテンコ。。。。

あたいの経験上
親を施設に入れる人は家庭的に問題があった町内会をやめた人に多かったわよ

>>391
自分は１４年認知症姑の世話をして昨年終わった（姑癌で亡くなった）けど、
同時に町内会やめたよ。稀有な例かもしれないけど。何しろ認知症で徘徊し
虚言を触れ回って「嫁に虐待された」「嫁が金を盗んだ」と大騒ぎ。
そのたびにご近所に通報されてパトカーや救急車がくる始末。以来近所付き合い
をやめ、先月違う地域のマンションを購入することにして契約してきたよ。
介護なんて近所つきあいだとか、地域の手助けだとかそんなぬるい関係なんて
アテにならないから。認知症発覚した時点で、町内の世話役だった姑の周りから
パーっと人がいなくなって、虚言言う時だけ相手にするような人たちだった。
断言するけど老後は頼りになるのはお金だけ。

>>391
余所の板からネタ持ってくるなんてよっぽど暇人なのね
地区の大掃除でもしてきたら？

>>392 頭が下がる。もちろん姑の全財産は全て奥様がもらって当然。
姑が亡くなる前ってどんな感じでした？食べなくなったとか。良かったら教えて下さい。

>>394
ありがとうございます（涙　ご参考になるか。姑は食道癌でなくなりました。
夏に食欲が落ちたな〜と思ったけど、それまでも全く食べないで１〜２日
すごすこともあり（水分だけは無理矢理飲ませた）別段気にしていません
でした。しかし認知症になって食への執念がすごくなったのに、食べない日が
続き内科に連れていきました。その時の内科医・精神科医の診たては異常なし。

>>394
しかし、年末定期健診で連れて行って医者がさすがにおかしいと検査したところ
末期の食道癌でした。その頃すでに言葉がおぼつかない状態で痛い、痒いと訴える
ことができなくなっていたけど、失敗しつつも食事や排せつは自分でしてた
ため、まさかそんな重篤なことになってるとは思いもよらず。
翌年３月逝きました。あまりのあっけなさに驚愕でした。
介護をしない夫の兄弟たちに、他の内科医に診せなかったことを責められたり
もしましたけど、何もしない連中に何を言われても平気です。今はパートも
したり習い事したり介護から解放されて自分の暮らしを楽しんでいます。
そして何と言っても新天地での生活がありますので結果オーライです。

>>390
老後じたいが地獄だと思うよ。動かない体でコール押しても入居者が沢山いるので
待たされるし、とにかくすべての事に人の手をわずらわせて、体も痛いのに死ねないって
のは本当に地獄だと思うわ。

>>392さんお子さんはもう大きいのかな？

>>395 詳しくありがとうございます。癌なんて羨ましい。
私の母親は職業柄プライドエベレスト。認定受けず老人ホーム拒否。
でもここ最近数ヶ月ほとんど食べなくなったのと気力が無くなったみたいなのでもうすぐかなと思っています。
次はプロレスラーみたいな姑が待ってますがそちらは逃げますw

食べなくなると早いって聞くよね。がんばって下さい。

うちの姑、パーキンソン病で左半身が不自由で、何をするのも遅いがご飯を食べるのもすごく遅い。
が、食欲は旺盛でのろのろだけど普通に一人前平らげ、食後には果物やお菓子、それが済んだら毎食後５〜７種類の薬を飲むので、
いただきますからごちそうさままで、ほぼ１時間かかる。
自分が食べてる間、終わった人の食器を片づけられるのを「落ち着かない」と嫌うのと、
食卓に誰もいないと「味気ない」と拗ねるので、嫁の私くらいはつきあうしかなく、
食事の支度から片づけまで、3時間くらいかかる。それを三食＝九時間で、ほぼ一日中おさんどんしてる感覚になり、
義実家に帰ると発狂しそうになる。２日が限界、絶対引き取りたくないわ

>>400
食卓に人形でも置いとけ

>>376
激しく同意！

>>301-302の者です。実母の面倒はみないし、みれない。
残るは姑の事だけどこちらは近所に住んでるが親戚一同近所に居るし
未亡人の義妹とその娘と住んでいるから余り介護の必要は心配していない。

だが私は実は小梨。なので自分は独り身になったら施設に入るつもり。
勿論、貧乏人なので特養しか入れない。１番の理想は還暦くらいでコロッと逝ける事。

ご長寿万歳は昔の話し。安楽死や尊厳死の法案が早く出ないかな。
誰が猫の首に鈴を付けるのか…

>>400 年に数回でしょ。なら我慢しなさい。ここの奥様達は毎日だから年に数回の奥様が羨ましいと思うよ。

>>403 ゆうちょ銀行の年金に入っておけば？
いっそのこと介護保険も完全民営化しちゃえばいいのにと思う。
お金のない老人は国も放置か安楽死。安楽死だけはただでやってやる、そうすれば日本も豊になるって。
インドが羨ましい、ガンジス川に老人捨ててるんだって。

>>405
うーん、さすがに生きてる老人を捨てはせんだろう。
川岸で焼いて灰にしたのは流しているよ。
死を待つ家というのがあちこちにあって、それは素晴らしいなといつも思ってる。

>>391
それうちの地区の話かとおもた
家庭に問題があるから親子でもご近所でもトラブルんがあるのは当然でしょうね
普通の事が普通に出来ない情弱な人だから(w

>>406 ニュースでやってた。イベントで川で水浴びするらしいんだけど生きている老人をどんどん捨ててるんだって。

>>407 町内会なんて創価対共産党の巣だから入らないよ。

>>409
えっ、あんた入ってないの？笑
スゲー、、あんた林真須美擁護派なの？
あの地域も層化はいなかったし自治会は共産党より自民党、民主、維新が多いのは確か
まっ入ってない人間は地域によっては一部いるみたいだけど情弱なんでしょうね

>>410 うんw 旦那が宗教、共産党と関わると左遷されるからね。
NHKのご近所のちからで取材受けた町内会だけど中はドロドロ。
近所で入ってるのは中卒爺さん婆さんだけ。高学歴は一人だけ。

町内会も色々問題あるしね
よく町内会費を年寄達の旅行に勝手に使われる・面倒くさい事やややこしい事は
若い人や新入居者に押し付ける・ひどいとゴミの集積所を使わせないとか
古い住民とか長老顔した年寄が、勝手な事してる所も多いじゃない
それに共産党とか公明党とかの辛味が多いところも多いし
入ってる人も嫌がらせされるから、嫌々入ってる人もかなり居るよ

そんなメリットのない負担だけの組織に入る人、段々少なくなると思うわ

辛味　→　絡み

うちは自民党の大幹部とも親しいから誰も町内会強制しないよ。
若い人は元々入らないし。段々廃れる町内会。

トン斬ってごめんなさい。
町内会とか言うくらいだから40代の中年なんでしょうけど
私は子供もいるし普通に入ってるわね
若い人が多いしご高齢のお年寄りは活動は大変だから旅行だけ行ってもらってますよ
入ってないと入れないはきちんと日本語を勉強した方がいいでしょうね
ＩＤも単発だし同じ人の書き込みも分りますからね。笑
まあ、近所の人とも付き合いがしてもらえない人なんてそもそも論外ですしね。笑ｗｗｗ

東京は付き合いクールよ。それに年寄りとのお付き合いはほどほどにしないと疲れるわ。
近所のおばあさん、食事作りが苦痛で夕方になると「お夕飯の支度はしたの？おかずは何？いいなぁ〜食べたいなぁ〜」って聞きまくって嫌がられてる。

>>415
>うちは自民党の大幹部とも親しいから
参議院候補の事務所開きないし講演会に行きましたか？
当然呼ばれたんでしょうね（ｗ

親子で揉めて
区内で揉めて
誰にも必要とされてないんだろ

そりゃあ都内でもない田舎者が見栄でも張って
うちはクールだという痛々しい呟きしかねえか
おのわりに食事作りで嫌がられるわなｗｗｗ哀れ

スレチでしたらすみません。建前なしで全て本音で相談です。
これから、義両親と同居予定で、近所にはコトメも住んでいます。
同居の理由は旦那が長男なのと、共働きで貯蓄をしたい為義母に子育てと家事をして貰い
生活費を折半して節約したいからです。
正直もし義両親に介護が必要になったら旦那とコトメに看て貰うように働きかけています。
介護は嫌だと旦那には、はっきり言っていますが、もし旦那とコトメで介護するとなればコトメが中心になりますよね。
そうなった場合、遺産はきちんと長男が相続できるのでしょうか？少しならコトメにも分けるつもりです。
義両親は介護については、私が看るか老人ホームに行くとの考えです。
でも、老人ホームもお金が掛かりますよね。。。

>>419
あなたの考えと義両親の話が食い違いすぎてませんか？

>>417 パーティーにはわりとよく行くわよ旦那が。私は二時間立ってるのが嫌w
民主党にも行かなきゃならないし。
それと自民党の大幹部、子供の頃私の家庭教師でもあったのよ。だからよくしてくれるの。
>>418 「おのわりに食事作りで嫌がられるわなｗｗｗ哀れ 」←意味不明？

>>419 よしな。子育てしてもらったら介護、老人ホームの費用請求される。
貯蓄を増やしたくても夫婦だけで頑張って。
うちの場合、義弟、頭金、子育て、世話になりまくりなのに介護から逃げようとしている。長男で何もしてもらってない旦那も拒否。
舅は蜘蛛の用に義弟に絡み付く。義弟すごい勢いで逃げている。
出戻りコトメも頭金や色々たかったから逃げらない。
もらったらその分面倒もふりかかるの。

>>419
介護を夫とコトメでやったら遺産も五分五分だろうね
同居しているだけで長男がすべて貰えるわけない
しかも家事と育児をトメにやって貰うんでしょ
稼いだお金もほぼ自分達のもので、介護は嫌、老人ホームもカネが掛かる
何か良いとこ取りしたいだけに見えるけど

そもそも夫側の遺産に関しては嫁は口出し出来ないし、夫家族でどう決めようが夫家族の勝手だし
まあ、介護したくないなら同居とかトメに家事育児を負担させるって考えは止めて
自分達でやり繰りするんだね
カネも労働も出させて口は出すなじゃ、向こうも納得しないよ

旦那は介護をしないしコトメだって「子育てしてもらったんだから介護しなさいよ！」になるって。

同居と介護はセットだよね
運よくピンピンコロリなんてあんまり聞かない。

先日歯医者で　介護のため十年以上歯医者に通ってなくてボロボロになったという
60位の女の人と話してて　身につまされたわ。

亡くなる時にお迎えに来てくれるのは、不思議と親でなく祖父や祖母が多いのは
長い闘病の果てにクリーンアップされた脳の記憶野中で
優しくされた思い出があるのは、親ではないからなんだって。
何人も看取った人が、意識のなくなる前のうわ言から
それがわかったと言っていました。

だから私達も死ぬときに、最終的に脳に残る愛してくれた人に
おーい、おーい、こっちだよーと呼ばれることによって
死の恐怖から離脱し安心して旅に旅立てるらしいです。

現代では、おじいちゃんおばあちゃんじゃなく
昔飼っていた犬や猫や鳥がきてくれたりってのも
あるのでしょうね。

あくまでも脳の記憶のことだから霊とは違うと思います。

今の高齢者は年金があり貯金もあるので施設にでも入れるけど
私たち世代は年金は良くて70歳から支給だから蓄えがないと施設に入れる可能性が低い
貯金のために趣味やお酒を控えれそうもない...

>>419
＞義両親は介護については、私が看るか老人ホームに行くとの考えです。
＞でも、老人ホームもお金が掛かりますよね。。。

塚さ、今の時代、相続が平等で面倒見ても見なくても遺産は同じく貰える。
なので、親の面倒はみません〜でも、金は貰うよって人がほとんどで、
面倒みるのって貧乏クジ引くだけで大変だよ。

下手すると義理親を20年介護生活してましたその嫁80歳が出来あがっているじゃんｗｗ

金よりも自分の人生が20年無くなるか、
自分の人生が楽しく旅行に行って暮らせるような老後になるか、どっちが良いか普通わかるじゃん

老人ホームがＯＫなら親の財産なんて処分してホーム入れたほうが自分の為だよ。
親の金欲しい、ホームに金がかかる、と変な考えを持っていると、金で自分が苦労するよ。
ホームに行くのも親の金で行くんだし、何もやらなくても遺産は入る。

自民党は老人優遇し過ぎ！なんなの！！！
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1373393769/

苦戦のヘッジファンドが収益回復を狙って買い戻しを行っている動向。
★ http://syoukenshinpou.blog13.fc2.com/blog-category-1.html ★
ファーストリテイリング株の反発。これが大きいといえます

>>429
むしろ本気でジジババ看たくないなら
財産放棄して一切関わらないくらいしないと
あの嫁は義両親を看なかったのに、財産はみんな自分のにした

なんていつまでもネチネチ言われる
世間体気にするなら放棄すればいいのに
１円の金も貰ってないなら、堂々とできるよ

財産もらう前の段階で介護を押し付けられるに決まってるって。同居したら家のことだって徐々に嫁に丸投げになるに決まってる。
介護しない子育て家のことは姑で財産もらうなんてあり得ません。同居＝介護覚悟だと思う。
義実家なんて嫁＝奴隷、財産は娘に介護は嫁にが世間の姑の常識だと思う。

介護したくないから、お金払って施設で面倒みてもらう…これでも叩かれるのに、
介護したくない、お金も払いたくない、コトメにしてもらう…でも財産はやりたくない
但し、私の手伝はしてもらいたい…
こんなん、まかり通るんか？

知り合いが愚痴ってたんだけど。隣の老夫婦、前は息子夫婦と同居現在別居。
夕方になるとおばあさんが泣き叫ぶんだって。「ご飯作りたくないわよ！嫁子が出ていくから！」って。その後おじいさんの罵声。毎日なんだって。
一度おかずをあげたら次から催促。弁当すすめたら「まだ早い！」と。「じゃあ作れば」と言えば催促。
あまりのうるささに息子夫婦に連絡をしたけど無視。
せっかくの奴隷に逃げられたんだからさっさと老人ホームに入ればいいのにと愚痴ってた。

誰かの受け売りだけど、日本人の死生観は幼稚すぎるんだって。
死ぬのは怖い、いつまでも生きたい、
なのに老いれば体が不自由になり　介護が必要になっていくという発想がない、
仮にそうなっても自分の家族だけは必ず世話をしてくれると。
まあ自分もそうだったから偉そうに言えないんだがｗ

今の40代は「自分の家族だけは世話をしてくれる」なんて思ってないでしょう。だから老人達よ、さっさと老人ホームに入れ。迷惑だ。

>>436
うちのジジイもそうだよ　いい加減にして貰いたい
若い頃は勝手な事ばかりしてDV酒乱モラハラだったのに、年取ったら誰かが
絶対自分を面倒見てくれると信じて疑わない
どういう根拠でそんな風に思い込めるのか、頭をカチ割って見て見たいわ
現実はジジイの思いとは裏腹に、私はもちろん身内の誰も近づかないんだけどね
皆酷い事されてきたから、年取ったからって今更近寄らないよ

それに自分の親兄弟・妻も亡くしているくせに死ぬのは嫌らしく、ひんぱんに
病院に行ってるわ
もう年だし役にも立たないし、皆にも好かれていないようだから早くあの世にって
考えは微塵も無いみたい

せっせと病院に通って医療費無駄遣いして、して貰えるかどうか解らない介護を
当てにして無駄な日々を暮らしてるよ
家賃も生活費もかかるのに

419です。
やはり厳しいのでしょうか。
コトメは気が弱く人がいいので、少し威圧的に喋れば何とかなるのと、
今次男嫁に相談してコトメに介護をさせる方法を模索しています。
育児に関しては、実両親が見てくれると言っているので、そちらにお願いしようと思います。
義両親に関してですが、人柄がいいので私が仕事をして貯蓄を増やしなさいと家事一切引き受けてくれます。
最悪老人ホームでも構わないと言ってくれていますが、その時になってみないとわからないですよね。
遺産に関してですが、かなりの額になるのと、同居をしてあげるわけですからこれだけは譲れません。

義実家は気の強い口調で話すと意見が通る傾向があるので、何とかなるのではと思うのですが
やはり介護は押し付けられますか？自分でも腹黒いかなと思うのですが、こちらにも生活があるので・・・

>>439
少しなら、とかいう前に、兄弟姉妹遺産は平等だってば。
コトメも次男も長男も同じ。頭悪いのか。

>>439
勝算があるならそれで良いじゃないですか？
ここで他人の意見聞く必要無いかと思います。

ただ、子供は大人の事よく見てますよ。

>>439 そんな強欲じゃ間違いなく439のお子さんの代でスッテンテンになると思うw
「今次男嫁に相談してコトメに介護をさせる方法を模索しています。」何これ。財産いらないからコトメに介護してもらいたいならわかるけど。
財産ほしい、介護嫌。人間としてどうかと思う。

>>439
気持ち悪いほど強欲だねww　久しぶりにこんな強欲な人見たわ
義家の人達を人が良く気が弱い事と、かなりの遺産持ちをいいことに
自分の好き勝手にしたいって事でしょ　様は
なら、ここで人の意見なんて聞くまでもないだろう
どうせどんなアドバイスしても聞く気はなさそうだから

ただ、カネや介護絡みになると人は変るからね
義家の人達を気弱で人の良いバカ扱いしてると足元掬われるよ
この先自分の思っているように人生進むとは限らないしね

て言ってもどうせ聞かないだろうけど

>>439
清々しいまでの強欲さ。
うらやましいな〜。

介護イヤン、財産ほしいって出戻りコトメそっくり。
この奥様の旦那はどう思っているんだろうね。

>>445
でも>>439は財産欲しいって言っても、他人の財産だよ
義実家の財産権は自分には全く無いのに「コトメに財産は少しならあげてもいいけど」だってさ

同居してあげるとか上から目線で言ってるけど、これだけ強欲で義家の人達を
少しも思いやれないような人間が、同居しても上手くいかないだろうね

共働きでカネ増やして義家の財産も丸取りして、介護はコトメに育児は実家に押し付けて…
なーんて都合よくなんて行かないよ

>>446
そう、そこ。そもそも自分のものでもないのになんだろね。
それに、法的な事もわかってない。
あてにしてるコトメが先に具合悪くなったりしたらどうするつもりだろう。

こういうあさましい人っているもんなんだね

遺産が相当あっても良い老人施設へ入れてあげるくらいの
気持ちもないなんて、スゲエな

介護を自分でしなかったら、当然介護したコトメさんの
取り分は増えるよ。それから子供は439を躊躇なく捨てる
清々しいまでに無慈悲な人間に育つでしょう

てかさ、性格悪いトメでも弱ってくれば幾ばくかの人情がわいてくるもんだけどね
それを頼りに、愚痴りながら面倒みるものじゃないのかね

自分は親世代は亡くなってもういない
みな孫に全く興味のない人たちだった
長い介護にはならなかったけど、それぞれ２〜３年はあった
楽なほうだと思う

追加
最後の一年半くらいは年金で賄える範囲の介護施設にお願いしました
死ぬ間際２か月は自宅。それについての後悔はないな
距離ができて、むこうも惚けが酷くなっていたし、いろいろ楽になった

>>447
同居解消やコトメが具合悪くなったら、義家の両親は施設に入る事を望むだろうね
ましてかなりの財産があるらしいwから、いいホームに入れるだろう
そもそも自分達でそう言ってるらしいし

とすると、>>439の財産丸取りwwって企みは成り立たなくなる訳だw
少し考えただけでも解るよね
けど>>439は欲に目が眩んでいるみたいで、こんな事も自分が財産権が無い事も
解らないらしい

そんなに財産が欲しけりゃ実家の財産独り占めに頭使えばいいのにな
それなら誰も文句言わないよ

>>448 姑に人情はわかないな。薄情ならわく。
私ならそれだけ財産ある姑なら「財産いらないから素晴らしい老人ホームに入って下さい」か「実の娘さんにみてもらって財産丸っと差し上げて下さい」と言う。
百億もらっても姑の介護は断る。

乳ガン肺転移、余命約１年のトメみてるんだけど、全く金を出さないのが納得いかない。
長くは生きられないんだから…とは思ってもここで入院費から細々したものまで
かなりの出費でキツいんだわ。
うちは次男なんだけど長男は離婚していて無頓着だし。
この長男がくせ者で入院中に一度来ただけ、やはり金は一銭も出さないし
以前ﾄﾒと同居してた時の家の名義の半分が長男名義。
まじ義母一家には旦那も含めて頭に来る。
旦那なんてトメ兄弟連中からベタ誉めされてるけど、何から何までやってるのは
私なんだからさぁ。
まったく納得行かないわ。いい加減早く終わって欲しいよ。

448だけど451さんは介護は「これから」の話なのかな？
自分も本当に嫌いだったんだよ、嫌いというか憎かったね
でも本当に弱って、頭もお花畑になってくると、憎み切れなくなってしまった
うちは二男なので介護は週末担当。最初は週末引き取って
悪くなると義兄宅まだ通ってやった。義姉も姑を相当憎んでいたけど
同じことを言っているよ

>>452
領収書やレシートはとりあえず全部とっておこう

>>453 義弟、義妹が散々両親にたかったのに（頭金からそりゃ色々）「長男なんだから」と言われた。うちは長男だけどまったくもらってません。
成績良かった旦那は高校からずっと奨学金だし早くに家を出たし。
長男である旦那が出世したもんだから、舅はいずれは戻って来て建て替えて出戻りコトメ含めて面倒みてくれると期待していたようなのではっきり断った。
姑はジャガー横田みたいな人で気に入らない人はしょっちゅう投げ飛ばす。そんな人の介護は無理です。実母の介護を最後にしたい。
姑に対しては情はわかない。実子達も「早く逝かないかな」と言ってる。
でも旦那以外の実子、弟妹は散々たかったんだからきっちりみてもらいます。

>>436
日本人の死生観がそんな風であるのは、信仰を持たない人が多いからじゃないかな。
もちろんそれだけが原因って訳じゃないけど。

日本は仏教国っていうけど、実際に学んだり触れたりする機会ってあまりないしね。
死や、人生をどう生きるか、そもそも信仰を持つべきか持たないべきかについてさえ考えずに生きてる人が多いってことなんだと思うよ。

続き。
姑は酒が飲めないのに出戻りコトメが姑に60歳からビールを教えたらボケ加速。
ボケたのは多分酒のせいと出戻りコトメの離婚。借金男だった。結婚前も無職の男性としか付き合えなかった。プライド高い姑は徐々におかしくなった。
そんなわけでおかしくなったのはコトメのせい。ウン千万（一億近い）もらっているんだからきっちりみてもらいます。
私は百億やるからみろと言われても断る。

>>452
なんかやばいパターン。

私も姑の世話なんて１００億もらって出来ない。
下着を洗濯機で洗って干すのも想像しただけで無理。
義兄嫁はクソ田舎の広大な土地と都心に買って貰った一軒家が嬉しくていそいそと通ってる。
両方とも嫌いだけど義兄嫁さん御苦労である。

元々変わった人で綿ｓたち家族が義実家に泊まらずに帰ろうとっすると勝ち誇ったような顔していたな。
「泊まれる自分タチ」を誇りに思ってる顔だったよ。
価値観って人それぞれなんだな。

>>452
まあ、でも肺ガンだとそれなりの時期で亡くなるからマシだよ。
老人だと末期ガンですと言われても5年は生きてるし、10年くらいでも平気で生きてるからなあ。

>>439
は本音はわかるが、嫁は遺産相続の権利も何もない。
強きで出れば、強気で出れば、見たいな事を何度も繰り返してるので、
将来は、角田美代子みたいに義理の親族を恫喝して金を巻き上げるような女になる感じもするけどｗｗ

子供は面倒みようがみないが平等で遺産は貰えるので、
遺産相続の権利も無い嫁が自分都合だけで金、金と考えてるようにはならんよ。

最後にどんでん返しで若い女に旦那取られて婚家追い出されてさよなら〜ｗｗ
だったりするかもよｗｗ
義理両親に遺産がいくらたっぷりあっても遺産が貰えるのは旦那と旦那兄弟だけなんだよｗｗ

>>459 ぜひ今から疎遠に。財産も含めて姑丸っとよろしく戦法。

>>456
仏教というか宗教なんて死への恐怖が出発点みたいなもんでしょ
浄土の素晴らしさを説き、いかにしたらそこに行けるかを教え
輪廻とか救済とか、これで終わりではないと教える
それで納得できれば安らかに逝けるんだろうと思う

なかなか施設は空きがないから入れませんわ、奥様。心配ご無用でございます。

>>460
439へのレスで奥様のが一番面白かった

ここの奥様方、露骨で面白いわw

知り合いの隣の老夫婦、ヘルパーさんしょっちゅう来ているけど夕方帰るとうるさくて仕方がないんだって。
おばあさんが泣き叫ぶからもうたまらないから警察に電話したって。まさしく老害。
毎日二時間「ご飯作りたくないわよ！」って泣き叫ぶ。警察呼んで三日くらいは静からしいけどまた始まるんだって。
買いに行くのも食べに行くのも面倒がる。弁当は高いとケアマネに泣き叫ぶ。いい加減にしてほしいと言ってた。

認知症か？

自立生活送れる時からケアハウスに入っていたおばさんに面会に行くと、年寄りの色恋話聞かされてウンザリした。隣の人の部屋に…お泊まり荷物持込む別部屋のおじい…キモい…キモすぎる。

昼食時の食堂では、婆グループがやってきたお爺を「○○さ〜ん♪」と手招き。

おぞましい世界があった。

>>467 多分。介護認定受けてるって。もう毎日夕方からおばあさんが泣き叫ぶからうるさくて仕方がないって。最後は諦めて作るらしいけど。
ケアマネに言ってお弁当すすめてもらっているけどおじいさんが頑として取らないんだって。
知り合いもあてにされると困るからおかずは絶対にあげないそうだ。まさしく老害。

挙げ句におばあさんが知り合いに「知り合いちゃん、ご飯作って。少しでいいから」って頼むんだって。もちろん断ると睨み付ける。
ケアマネにも何度も言ってるらしいけど全然改善されないらしく、さっきも今日も始まるのか、って愚痴ってた。
一回「うるさい！」って怒鳴り込んだらしいけどまたすぐに始まる。さすがに気の毒になってきた。

>>435=>>466？
書き方がそっくりですけど…w

毎日何度も同じ事言うなんてうちの姑と一緒だわ

同じです。知り合い死にそうとしょっちゅう愚痴ってくる。警察にもしょっちゅう言えないし。ケアマネダメだし。

怖い…。婆さんが疲れてるなら爺さんが作ればいいのに。
もしかして老人て基地害なの？

トメの事が嫌いで憎くて仕方なかったんだけどね。
前の方にも書いてあったけど、やっぱお花畑状態になると憎みきれないもんだね。
性格変わったように素直になって私の事頼りきってるし。
病気の事やら体が自由にならないもどかしさもあるだろうに、
愚痴めいたこと一切言わないず常に前向き。
トメの面倒なんが絶対に見たくないってずっと思ってたけど
自分でもこんな気持ちになるなんてわからないもんだなーと。
これでも『姑大嫌い』スレに一時書き込んで憂さ晴らししてたのよ。
ホントに不思議だ。

有名な霊能者に鑑定してもらった。母親、冬が勝負、まだ逝かない。舅姑、まだまだ元気。施設に入るのはどちらも微妙。死にたい。

>>474 弁当取ればいい話。おばあさんも泣き叫ばないでふて寝すりゃいいのに。
>>475 可愛くなって良かったね。うちの姑は相変わらずジャガー横田みたい。
まだまだ長生きすると言われてガックリ。通り魔様、ぜひ姑をよろしくお願いします。

>>475
うちは実母がそんな感じ。
きつい人で随分泣かされたし嫌な思い沢山したから面倒なんて見ないつもりだった。
優しい性格に変貌した。
私が出掛けたりした後「楽しかった？」とニコニコして聞いてくる姿を見たら守ってやらなきゃと思う。

どうでもいいよ。早く逝かないかな。生きてるだけで迷惑だ。税金使って長生き。75歳までに行けよ。

反省して丸い性格になったのか、面倒みてもらう立場になり変えたのかw
どっちかわからんが、本当の性悪は後者を平気でできるからね。
人をみるから、この人は情にもろいと思ったらいくらでも演技するよ。

でも、自分もたぶんお人好しだからコロッと騙される方だけどね。
本当に丸くなったのか区別がつかんから困るよね。

丸くなろうが四角だろうが三角だろうが早く逝かないかな。母親が死んだら私はものすごく元気になるんだって。神様、早く逝かせて下さい。

>>478
うちも実母がそんな感じ。
脳卒中で倒れてからのほうが性格が丸い。
よく笑うし。高次脳機能障害のせいなのかな…
やりやすいからいいけど。

前の性格がアレ過ぎて本人比でお徳なのかもね

介護している奥様、正直早く逝ってほしいと思いますよね。介護終わる頃には自分が老人ホームに入る年齢になってるし。

>>481
大丈夫？お母さんと仲悪いの？
普通は女の子はお母さんと仲がいい人が多いけど
お父さんっ子の人なのかな？
私はオカンに絶対死んで欲しくないし遺産もいらない
でも介護はすると誓約書も書いたよ。
兄貴の嫁はしたくないって言うし、妹はワープワ
私がすることにしたいし兄嫁は信用できないから
自分でオカン見たほうが安心なんだよね。

…でも義両親は死んでも看ない。1億詰まれても看ない。
義両親は旦那の姉が看ると言ってくれてるし
私はオカン一人だから看るよ。
実父は早くに亡くなったからうちは母親だけ。
私が23のときに父はバイクで死んだ。
義両親は元気だから長生きしそう…義姉には感謝

いろんな親が居るって少しは想像力持ったほうがいいよ

>>485 もう体力ないから。
>>486 同意。
介護認定の申請にやっと行けた。事情を話したら多分おりるって。
これで後は老人ホームを探して兄貴が母親を説得。早く楽になりたい。

>>480
ああそうかも知れない。
それくらいの事は遣りかねない母だってこと頭から消えてたわ。

携帯の人、毎日毎日同じようなこと書き込んでて可哀想
おかしな親持ってると子も壊れちゃうのね…

隣の認知婆が夕食作りたくないって泣き叫んでる人って
姑嫌いスレのジャガー姑の人でしょ
本人含めてみんなキチガイだから

>>490 お前がか？


今日こそ迷惑な年寄りが逝きますように。税金をこれ以上使いませんように。

早く死にますように。

認知症の妻を絞殺し　夫飛び降り自殺　介護疲れか　木更津　／千葉

２０日午後１時３５分ごろ、木更津市ほたる野４のスーパーマーケット「アピタ木更津店」敷地内で
同市清見台南５、職業不詳、中島康博さん（７７）が倒れているのを通行人の男性が発見し、
１１９番した。中島さんは多発性外傷でまもなく死亡した。
スーパーの屋上から飛び降りたとみられる。さらに同日午後３時ごろ、
身元確認などのため中島さん宅を訪ねた木更津署員が、居間であおむけに倒れて
死亡している妻（７９）を発見。首にひもが巻き付けられており、
同署は中島さんが妻の首を絞めた後、自殺したとみて調べている。
　同署によると、中島さんの所持品から遺書が見つかり、
認知症の妻の介護に疲れたという趣旨の記載があった。夫婦は２人暮らしだった。

http://mainichi.jp/area/chiba/news/20130721ddlk12040142000c.html

寿命を法律で決めればいい。ボケたら家族の同意で安楽死オッケーにすればいい。

実家の両親看たくない。実父なんて絶対無理。出産里帰りした時0ヶ月の娘にボソボソと「将来一緒に暮らすもんなー」とか言われた時ぞっとした。
正面きって言ってくれた方がまだマシなのに自分からは口に出す度胸はないみたい。
実家ゴミ屋敷寸前の荷物まみれなのにうちにきてわざわざ納戸見て「散らかってるな、片付けしてやる」とかさわり出す。人の家の物勝手にさわるなと言ったら驚いてた。娘の家=自分の家と思ってるのが怖いわ。この家建てるのにビタ一文も借りてないのに。
旦那が優しいのでもしうちに来たら我が物顔でいそうだし、10年かけて築いてきた御近所付き合いめちゃくちゃにされそうで本当にいや。
折角兄夫婦が一緒に住もうって言ってくれたのに母が嫌がってるって嘘ついて断るひとうちだって嫌です。もう実家にも帰りたくない。

>>495 兄嫁さんよく同居オッケーしたね。何で？

ちょうど兄が転職考えてて、義姉も自分のやりたい仕事の資格とれて共働きするからか、実家で一緒に、という感じだったらしい。
そんなこと言ってくれる嫁がどれだけありがたいか全くわからず、気遣うのが嫌で断ったようです。
結局父が断ったので兄は県内だけど実家からは通うのは大変な距離に再就職、最近家も建て、子供も3人で両親が入る隙なし。
父もひどいがそのことを知った母がすぐ兄夫婦に弁解すればいいのに放っておいて私に愚痴だけ言う。
私が聞いた時はもうどうしようもない状態だったし、旦那姉がなんでも口出してきてコトメうぜえと思ってたから、嫁にでた自分は口出ししないようにしてたんだよね。

>>497 もったいない！良い兄嫁さんだ。
実家と奥様近いの？友達がやった方法だけど竹刀を持って実家に乗り込み「絶対に同居はしない！」と暴れてきたそうだ。最終的にはぜひ頑張ってやってみて。
それから「同居はしない。面倒も無理。家を売って老人ホームに入って下さい」これを毎回毎回10年言い続けた人を知ってる。
電話がかかって来る度、行く度に絶対に強い意思で言い続けて。そしておこづかい、お祝いは拒否。そこまですれば普通はわかる。

>>498
ありがとうw竹刀は最終手段にとっておくよw
うちは隣県の旦那地元で車で1時間弱。
義実家が徒歩圏内でいい人なのでことあるごとに「ご両親来てもらってる？」と気を遣われる。拒否してるとは言えないw
不妊で悩んでた時、義実家には親身に相談のってくれて、実家は治療なんかせんでいい！とか不妊を認めたくなくて自分のプライド守るのに必死。
子供できた途端手の平返されたように態度変えて、うわあっと思った。
義実家は長男夫婦もいるけどできる限り負担は折半したい。丸かぶりでもいい。その位助けてもらった。
実母は迷惑かけない、ホーム入ると言ってるけどその時に態度変えるかもしれないから油断できないよね。実父は自分に都合の悪い話はすぐそらしたり聞いてないふりするけど、しつこいくらい言っていくよ。

>>493
こう言うニュースを見ると本当に暗い気分になるわ。
お金さえあったら様々なケアのある有料施設に夫婦で入り、
精神的にゆとりのある老後を送れたでしょうにと…
特養など国の施設を増やしてこのような悲惨な事件が起こらないようにして欲しい。

>>499 微妙な距離w 知り合いは「娘に頼るな！老人ホームに入れ！」って10年間絶叫し続けた。
その両親は以前から「いずれは老人ホームに入る」と言ってるけど入る様子はない。
実家近所の老人ホーム、グループホームの空き状況を調べてみたら？すぐには入れないんだから早めの申し込みの説得を両親65歳からした方がいい。
もし勇気があるなら知り合いみたいに「娘を頼るな！家を売れ！老人ホームに入れ！」と早めに絶叫をすすめる。
知り合いの両親も同居は諦めたみたい。絶縁覚悟なら常に老人ホームの話メインにするといい。

特養も今は個室にしなくちゃいけないから大変だよね
寝たきりの人は個室にもっとベッド並べて病院の大部屋みたいにしても
いいと思うんだけど
ていうかそうしてうちの妖怪を入れてよ

>>501
老人ホームも長期入院とかになると退去になること考えたほうがいい
実家を残しておくかお金を残しておくか
家を売ってホームに入ったのはいいけど入院→退院で行き場なし→同居
これが最悪パターンだから

>>503 年金で入れる、ちょっと足すくらいの老人ホームに入れば問題無い。入所金は家を売って作ればいい。

地方に行けばあんまり金の掛からない施設とか、金さえ出せば入れてくれる
精神病院とかあるらしいけど

少し前に火事で燃えて犠牲者出した老人施設も、東京の何処かの区と提携だかしてて
区内の生保の身寄りの無い年寄りをその施設にやってたんだよね
あんまりどうしようもなかったら、そういう所に押し込むわ
同居なんて絶対嫌だし

>>502
禿同。
一室に６人ぐらい入れてた方が、
看護士さんや介護士さんの目が行き届いていいと思う。

まったく面倒くさい。早く逝かないかな。

甘いこと言ってる人は他人事だと思ってるんだろうな

>>503
知らなかった。追い出されてしまうんだ。家族のない老人はどうなるんだろう。

人生って残酷だわよね。健康で若い時なんて良い時なんてホンの一時。
中年から心身共にくたびれてくるが、子供の教育は続き親は老人になって一番大変。
老人も病気してからが長い。寝たきりで何年も何年も生きなきゃならない。

早く安楽死でも尊厳死でも出来る国になって欲しいわ。

>>509 子供がいなけりゃ優先的に入れる老人ホームある。主に生活保護の人が入る老人ホームで働いてる友達がいる。

選挙終わったけど、
介護より子育て世代や少子化対策や待機児童に力入れてるところばっかりだよね。
特養なんて今でさえ何年待ちだし、
介護失業者も増えているのに、この先どうなるんだろ。
団塊世代が介護に突入したら、国が破綻するかもって位に混乱が起きるだろうな。

安楽死認定

改行しようよ

>>512
激同。
貧乏老人は７０〜７５歳で安楽死で良いよ。
勿論、将来貧乏老人確定の私もそれで良い。

>>511
団塊世代が死に絶えたらだいぶ楽になるよな。

お金がないなら安楽死でいいよね。
只今介護認定申請手続き中で疲れる。多分今年の冬に逝くはず。それまでどうやって気を紛らわせたらいいのやら。
もう疲れたよ。愛玩兄貴は介護逃げまくり。愛玩兄貴も一緒に逝け。

これから介護認定しようなんて人が今年逝くわけない
そんな甘いもんじゃないんだよ
今にも死にそうになってから２年生きる

寝たきりになって胃ろうをしてから4〜5年なんて人も沢山いるし
まずは胃ろうになるまでが長い経過だよね。

胃ろう、人工呼吸器は親にも自分にもつけたくないわ。

胃ろうと人工呼吸器は絶対付けちゃダメよ !
手足の関節がぐにゃぐにゃに曲がって、タコみたいになっても生きてるからね
医者も外して死ぬと責任問題になるから、外そうとしないし
うっかり付けて10年近く経っても死ななくて、泣くに泣けなくなってる人達たくさん居るよ

まったく今の政治は親見てる人には何も無いんだからね。
税金くらい控除してもらいたいよ。

>>517
>今にも死にそうになってから２年生きる
日本の医療怖い

>>520
呼吸器つけるのは大丈夫。酸素が取り込めないからわりと早い。
胃ろうは生きるけど、これをつけないで、食べようとしないのを
無理矢理食べさせるのも相当大変。そういう人は施設も受け入れ拒否。
他に悪いところがなければ即退院だし、家で放置すると保護責任者なんちゃら。
胃ろうをつけても唾液で肺炎になるし、でかい床ずれでも作って貰って
病院入れとくのが一番楽だよ。
医療費無駄遣いって、私は保育園も使わなかったし持病があって早く死ぬから
それで精算ということでごめん、と思ってたよ。

ﾄﾒが癌で余命は良くて１年半と言われてから3年経過。
抗がん剤で転移先の癌は消失するし、その後出てきた物は放射線で治まってる。
老人だから進行が遅いんだろうけど、生活の面倒から各種手続きなど
何から何までやらされてる身からしたら、本音言わせてもらうとあと何年すれば…とやりきれない思いだ。

今現在７０〜８０歳くらいの人たちは、
成長期が戦中戦後に当たり、必要な時期に必要な栄養を摂取できなかった人が多く、
その親世代の明治〜大正世代から長生きはできないだろう、と言われてたと聞いたけど、
激動時代で弱い人は淘汰された+残りは医療の発達で長生きしてるもんね。
現在の、生まれた時から食品添加物づけで長生きはできないと言われてきた中年も覚悟がいりそう

主観かもしれないけれど、環境（冷暖房完備）と食べ物、病気した時の医療が
長生き三原則（いまこの言葉思いつきました）と思っているので、私らも長生きするかも
しれないね〜。ただ、今若い人はわからない。

戦中後に子供〜思春期の頃を過ごした人は動物性淡白摂取が少ないので
血管系が弱い（特に心臓血管）ので心筋梗塞等になりやすいと聞いたこと
あるが全然タフで長生きな人ばかりだよね。

核実験が頻発してて今の基準だと考えられない数値の放射性物質を摂取して、
今は使用禁止の農薬化学肥料添加物を山盛り接種して、
大気も水も激しく汚染されてた時代を経験したのが今の高齢者なんだから
何を食べようとどうすごそうと長生きする人はする、死ぬ人は死ぬってだけじゃないの？

5年近く寝たきりだった祖母大正生まれがガンで余命半年宣告受けて慌てて
老人病院に入れたけどかなり快適だったらしくそれから2年も頑張った
でも毎月20万近くかかった。正直いつまで続くの？って家族全員ｶﾞｸﾌﾞﾙ
でも介護から解放されて心安らかだったのも事実。お葬式の時にそんな話をしたら
何もしなかった親戚の皆さまには生きててくれるだけありがたいと思え、なんて
酷い孫だ！
って言う素敵なお言葉をいただいたよ・・・
次は義父と義母だけど私の父も寝たきりなので更なるハードモードが控えてそうだわ

>>528
そういう場合は介護保険って使えないの？
医療費とそれとは別ものなんだろうか。
年金では賄えない（高額医療費還付制度を使っても）額なのかしら。
後学のためによかったら教えて下さい

介護保険って、高額医療費がもどってくるのと同じようなものかも
しれないけど、上限があっていくら使っても２万いくら以上にはならない
んじゃなかったっけ？（こんなことしてお金が足りるのか？）
私の勘違いかしら‥

>>530
総額３０万円使っても支払いは３万円だもんね。
要介護度に応じて使える総額は決まってるはずだけど、
これじゃあ絶対に破綻するよね。
今、サービスを受けている人達は保険料は払ってなかった世代だし、
こんな変な制度をよく導入したものだよ。
早急に自己負担率３割ぐらいにはアップするべきだと思う。

>>528
でもさ、金銭的なところは本当に本音だとそうだよね。
平均寿命86歳　ということは、75歳過ぎたらほとんどの人が100歳近く生きるから平均86歳になる。

今の時代は20年ネタきりなんて普通にゴロゴロいるものね。

>>532
寿命はのびたけど、健康寿命はのびてない、つまり介護が必要な期間がのびただけらしい。

役人は数字しか見てないから
寿命が伸びればそれでめでたい
実状なんか知ったことではないんだよ

>>517 かなり悪くて多分介護2か3は付くと言われた。なぜもっと早く手続きしなかったのかと怒られたわ。
母親が異常にプライド高くて介護認定拒否、医者も拒否してたんだけどね。（医者拒否は早く逝きたいのと自分も医者だったからわかるんだって。）
医者にも多分長くないと言われたし占い師、霊能者にも半年と言われたし、あと半年どうやって耐えるか。

続きです。
老人ホームに入れたいけど説得が大変。何もしない愛玩兄貴はあと少しなんだからみろって感じだし。
老人ホームに入れた奥様どうやって説得されたのかしら。羨ましい。

>>535
介護度2の父がいるものです。
年齢が解かりませんが、70歳以上ならデイサービスに行けるので
（60代だとデイケアになるかも）
週3くらいで半日のコースに通わせたらどうでしょう？
母親が人付き合いが苦手な方でなければ
案外楽しみに通うと思いますよ。
占い師に金を払うよりも有意義なほうに金を払いましょうよ。

私の父は早くに脳卒中になったので
80代近い仲間が多くて会話に入れないようですが
それでも嫌がらずに週3で通っているので
相当変わり者でない限り、大丈夫だと思いますよ。
1人で寝て過ごすことも出来るしｗ

書き忘れ父は60代です。

老人ホームはだめもとで特養に申し込んだら？
父も申し込んだけどたぶん入れないだろうね。

私の祖母は独身伯父と二人暮らしだったけど
最終的に特養に入れたので
入所できるかは本人の希望よりも
家族が介護できるか否かの環境だと思うよ。
だからある程度自立できるのであれば一緒に住まない方が良い。
自治体でヘルパーさんつけたりして
その場しのぎの認知症の人もいるくらいだからさ。

>>537 ありがとうございます。年齢は85歳です。母方の祖母もそのくらいで亡くなったし食べないしで今月中に逝くと勝手に思ってました。
デイサービスは多分、と言うか絶対に行きません。プライド異常に高いからデイサービス、老人ホームをすごいバカにしてたし。
医者、医療従事者だった人は完全にボケないと行きません。老人ホームも年金かなり高いので有料の高い所を考えてますが説得しても無理でした。
ケアマネさんに注射をして黙らせて老人ホームに入れられないか聞いたら人権あるから無理と言われガックリです。
実は私の体も限界がきていていくつか病気があるようです。写メで鑑定してもらい悪い所を言われました。
そこはちょっと痛かったり辛かったりした所なんで。
老人ホームに入るのに一番良いのは入院→施設なんですが、それは無理と言われました。
性格かなり難しいので説得も相当大変らしいです。何か良い決めセリフがあったらどなたかお願いします。

>>531
ぶっちゃけ一番悪いのは
生活保護のやつらの医療費が『タダ』ｗ
なことだ
１円も負担させずタダにしたらもんだから、日本の財政を
奴らがかなり苦しめているのは確かなんだよ
働いてなくて遊んでるやつが医者代タダで
真面目に働いてるが低収入な奴らが一番損
それなら下手に働くより生活保護もらったほうが
医者代タダだし働かなくていいしお徳だからな

医療費が丸々タダって一番でかいよ
奴ら小まめに医者行くからなかなか死なないし
税金泥棒

>>540
街の清掃などのボランティア活動を義務づければいいのに。

老人介護（掃除とか）のボランティアを義務付ければいい。

そうだよね
五体満足で病気もしてないのに税金で食わせて貰うなんて何様と思う
人手の足らない事なんていくらでもあるんだから、養ってもらってる分くらいは
人の役に立てと思う

まずは老人介護や震災被害のボランティアだな

>>530
>介護保険って、高額医療費がもどってくるのと同じようなものかも
しれないけど

激しく間違ってます、ググって下さい。

最近母親と同じくらいの年齢の年寄り達に「ご飯作るの面倒くさい」と言われるのでお弁当をすすめてる。
すると皆さん無言になる。「おかず持ってきて」ってことだったのね。持って行きませんよ。生き延びられたら困ります。
友達にその話をしたらその手の話はよくあるそうだ。年寄りは図々しいから。

>>544
え？そうなの？
ある介護事業者に説明聞いたんだけど、そこの施設は入所者がいくら介護保険を利用しても
自己支払い分は2万○千円以上（○の部分は忘れた）の負担はない、と聞いたのよねー介護料。
何かの間違いかしら、それとも私の受け取り間違い？

随分、甘すぎる制度だなーとは思ったんだ。介護費が30万くらいになったとしても
1割負担で3万？まぁどっちみち2万数千円くらいか、1割負担なら。

>>546
介護保険では利用が最高２７万ちょっとまででそれが１割負担
あとは自費（１０割負担）でいくらでもって話だよ
こういうスレで半端な知識をしたり顔で垂れ流さないほうがいいよ
正直３０万なんて何から何までやって貰える金額にはほど遠いし

>>547
え？でも施設でいくら使っても上限2万○千円って言われたよ、え？と思って
聞き直したもん、私。そうしたらそう言ってたよ。
まぁ施設だからかもしれないけど。それに何がそんなに大きく違う？
上限２万いくらであってるじゃん利用が27万だとしたら。
あんたこそ介護相談員面しなにでほしいわ、ド素人の癖に。

高額医療費だと、あとから戻ってくるにしても結局は上限があって（8万くらいだっけ）
それと似てるね、って書いただけじゃん。
高額医療費よりずっと安いけどね、上限2万○千円だと。

どうしてこういうふうに老人が使う金に関しては甘いんだろう、と思うわ。
介護1割負担なんてふざけてるとしか言いようがない。

あー
そうだったねーキジョ板だったねー

どうでもいいから老人ホームかあの世に早く逝きますように。

>>548
介護費って何かわかってる？

>>552
わかってるよ、あんたの質問というかあんたが何か勘違いしてんじゃないの？
さっきから変な切り込みいれてきてw

気持ち悪いんだよね、さっきから介護保険のプロみたく‥w
介護保険のプロなら今頃ここに書き込みしないでスキルを生かして
勤労してるだろさ。

介護費用は自費負担1割と残りの9割は介護保険と税金補填で
賄ってるから介護業者に10割のお金が収入として入ってるのよ。
支払う利用者の側が1割負担、上限でも2万数千円の自己負担ですむ
それ以上利用したけりゃ自費になる、でも老人が自費を払ってまで
介護を受ける人なんて少ないから実質２万数千円の上限で済むってことでしょ？
自分がわからないのに何偉そうに突っ込んでくるのかわからんわ。
自分でしょ、わかってないのは。非常にこういう突っ込みが入ると迷惑なのよね。
イチイチそれについて書き込みしなきゃならないから。バカ女のせいで。

自己紹介乙

介護保険って老人本人より介護者のためのものだと思うけど、頭悪い人には
わからないよねそりゃ

公設私設含め、介護施設に入れるかどうかは
ケアマネの腹一つだと思う
自分の縁者のとき含め何度か見てきたが
ケアマネの目に「このご家族は頑張って介護している
早く楽にさせてあげたい」みたいな感情を持たせた場合は
地主（金持ち）の家でも、特養にサクっと入れてもらえるんだよ
義理の姉も義母を自宅介護していたが、とにかく一生懸命やっている
雰囲気があり、どうしたら気持ちよくしてあげられるか
何てことを毎回ケアマネに相談していたみたい
そうしたら姉の血圧がちょい高くなったら、義母すぐに近くの
老人施設に入れてもらえた

良い悪いは別として、兎に角ちゃんと対応しておくことが大切みたいよ
眠らせる薬飲ませて云々なんて、ケアマネには口が裂けてもいっちゃだめだよ
毒は此処で吐いて、良い子ぶるんだよ

>>555
は？そっちの話してんの？そりゃ払うのは老人本人の金であったとしても
実際支払いするのは家族だったりする（本人が認知症だったりすると）けど。
もうわけわかんな〜い。変な突っ込み入れてくる人こそ認知入ってるんじゃない？w

介護施設の利用限度は要介護認定の度数によって違うと思う
いくら使っても上限２万○円は
要介護認定5とか？

それから食費と洗濯は別料金だった希ガス

月々の利用支払額は介護度によって違うし、高額介護払い戻し額は本人の収入(年金)によって違う。
みんなが上限2万数千円なわけではないよ。

だから、最高でもってことでしょ？
しつこすぎるよ

近所に元NHK職員のおじいさんがいる。94歳、介護4、娘さんは「まだまだ」と言って頑張らして生かしてる。年金にたかるため。
さすがに気の毒になってきた。本人逝きたいそうだ。
親にたかってるその娘さんのお嬢さんもパッとしない人と結婚したため94歳の年金あてにしている様子。





鬼

介護度４で特養待ちしてた父、どうしようもなくて有料老人ホーム（？）に
入っていたんだけど、
自費25万、介護保険から25万、総額50万かかってたよ毎月。
上限2万数千円って、いったい何の話なの？

>>562は直接介護に関わってないよね

>>556
ケアマネもピンきりだよ
要介護2の父についているケアマネはダメだ
近隣に住む娘の私を頼れと堂々という人だし。
まぁ通っているデイケアや掛かりつけ病院が
ケアマネがいる病院と違うからな・・・
もともとケアマネさんがいる病院を勧めてくれた人がいたんで頼んだけど
（おまけに有料介護施設も併設しているし。）
残念ながら父の既往歴がその病院と合っていないんだよね。
病院が同じだったら融通利かせてくれるかもしれないが。

数ヵ月後に旦那が遠方に数年間転勤することになるので
それについていくから、多少は何かと優遇されれば良いな。

なんか変な文だった
旦那の転勤で私が遠方に住むから
施設入所の順位に多少良く行けば良いかなと。

>>564 施設に入ることを納得しているの？特養じゃなきゃ空きはあるでしょう。

自分ちは横浜だが特養以外でも空きを見つけるのは凄く大変
特に自己負担分が１５万円程度の年金で賄える介護施設は行列です
それから、癌で緩和ケア病棟に入るのも大変

>>561
その94は年金どれくらいなのかな
それによるよね
高額年金受給者は、みんな内輪に金を狙われてる

長生きも考えものだと思うわ

>>556
私の伯母はケアマネだけど
ケアマネの前だけでいい家族ぶる一家を
ケアマネは案外見抜いてるよ
あとで施設長や職員(最低ヘル2ではなく介福持ち)と
あの家族は演技してるのがミエミエ

て喋ってるからね‥‥
「看ない人に限って口うるさい」
と嘆いてますよ

徘徊とかして近所に迷惑かけるなら入れることを考えるが基本的に入れたくないな

>>567 15万クラスはどこも無理でしょう。30万出せば空きはある。年金と家を売れば何とかなるから入ってくれるかが問題。
>>568 何か生存虐待に思えた。そんなに金が欲しければ自分で働けばいいのに。弱々しくデイサービスの車に乗る姿を娘さんは「頑張れ！」と言ってた。




バチが当たればいいのに。

>>569
そういう個人の好みが反映されていい仕事なのかと心底思うね
戦争に行く人を選ぶときの役所の人間と同じ。
ケアマネの天下じゃないの
人間的にどうかという酷い人もいるよ。たとえば食いっぱぐれないから
ケアマネになったような人。勘違いな人とかさ。
演技してようがどうしようが、客観的に審査するのがケアマネの仕事じゃないか？

私の叔母は、心臓が悪いのに一生懸命惚けた祖母の面倒を見ていた。
親族で進めても「おばあちゃんが嫌だって言ってる」と
老老介護で頑張っていた。その息子が事故で重傷になっても
叔母が一時心臓で入院して、ついに根をあげても、ショートステイ以外は絶対に
させてくれなかったね（祖母は最後は介護４だった）
叔母は大人しい人で、いいようにあしらわれたんだと思う

>>566
納得してなくても本人（父）が認知症だから
母の気持ち一つでなんとかなる。

問題は金額
零細自営で国民年金のみだから、他の有料老人ホームは無理
月30万円出せる人なら、とっとと近隣の有料のところに入ってるわｗ

家を処分して厚生年金で優雅に暮らしている人は
まだ達者なうちにそういうところに入っているよ。

>>563
倒れてから14年介護して自分がヘルニア手術まで行ったので
施設に入ってもらったんだけど、それじゃ不足？

>>573 軽い認知だと入らないよ。と言うか家族の説得拒否。
年金高いし家を売って老人ホームに入ってほしいのに入ってくれない老人抱えている人多いんだって。

>>575
脳卒中で入院していた時に
特養申し込みを勧めてくれたソーシャルワーカーに聞いたんだよ
入所する本人が納得しなくても申し込んで大丈夫かと
でも特養の入所時には認知症も進んで
たぶんその頃には寝たきりだろうと言う前提での話だと思うよ。

>>575
家の近所の有料老人ホームは結構サービスが良いのか
小梨だったり子供が遠方の人ほど
家を処分して年金で暮らせるホームに入っている人が多いよ。
と言うか、介護型マンションって言うの？老人ホームまで行かない自立しているマンションに入居。
それにまだ入所者もピンシャンしてて、比較的自由に外出できるから
暇つぶしに買い物に出かけたり、サークルの役員を引き受けたり
ココで愚痴られているような介護もままならないような貧乏な年寄りの面倒見たりしてる。
金には五月蝿いから頼まれた買い物したり、様子見程度だけどねｗ

>>540
まあ、もっと悪いのは外国人の生活保護が無料だし、それも来日して速攻生活保護で丸儲け。
そして、ローラの父親みたいに10年20年と医療費の詐欺やってたのに、
時効でたった数百万だけ罪になりやつらの5億円詐欺してたのはもう時効で無罪。
バングラ逃亡で一生捕まらないしね。

最近、テレビでやってたがアメリカ白人女が日本に来た目的は、国民健康保険♪日本は医療費安い♪
って言っていた。
アメリカ外人達に日本に留学ってことで安い語学学校に入ったり、
3ヵ月留学したりでくれば即日で国民健康保険がゲットできる。
日本の国民健康保険をゲットして帰国すれば、
それで5年間くらいアメリカに帰っても日本の保険が利くから医療はやりたい放題できるって話が広まって
アメリカ白人に天国になっているみたい。
アメリカは医療費が物凄いから盲腸で200万円は普通だから、
歯医者でも何でも3割でＯＫの日本の国保はバカみたいに安い。

本当に世界のクズ達から日本の税金が食い物にされている現実を政府は改善してもらいたい。

>>576 ケアマネと市役所の人には「人権がありますから本人が納得しないとダメ」と言われた。頭がしっかりしていると本人無視はできないんじゃないの？
>>577 うちの近所は「家で死にたい」と言って中々入らない。お子さん達悩んでます。

>>579
そりゃ表向きはダメじゃないの
答えているのは自治体なんだからｗ
でも認知症で寝たきりの場合に本人の意思確認が出来るかどうか？
だって自分で意思表示できる人が特養に入れるとすればナマポの人くらいだよｗ
要は判子一つでどうにでもなる。
ソーシャルワーカーはそういう意味で言ったんだよ。

>>580 だから認知ひどくないんだってばうちの場合。足が悪いだけ。
友達で福祉で働いてる人に聞いたけど認知はっきりないと無理だってさ。

>>578
その法案を通したのは民主党だからな
在日と帰化人の集合党だけあるわ

ローラの親父どころの騒ぎではないぞ
問題はもっと根が深い
一部の糞在日がローラの親父ばかり叩いて
問題の論点すり替えてるけど
本当に糾弾すべきはバングラ野郎だけじゃないからな
で、あんたスレチ

>>572
横悪いけど
客観的に審査をするケアマネさんほど
演技かどうかを客観的に審査するから見るよなｗ

演技しておいて「客観的に審査して」なんて
人格障害者のいう台詞だからな
客観的に審査されたいならいい子ちゃん演技を辞めて
堂々と客観的な態度でいたらいい
不正や善人演技を決め込む腹黒家族を「客観的に審査」
するのだってケアマネの職務だからな

ケアプラ練るってそういうことだぞ

>>543
それって養ってもらってる専業主婦の立場で言えることかどうかと悩むわ。
子供二人育ててるけどさ・・。
でも、何か負い目というか、自分が家族の大黒柱となって家族を養えるかというと養える給料はもらえないし、
だから介護はとがんばってはいるけど、
旦那が死ねば遺族年金で食べていけるわけで、ある意味安泰。
独身の子とか、病気したら一発でアウトの子もいるし、
夫が自営業だったら、夫が倒れてアウトの家族もいて、生保うけざるえなくなってる人もいる。
一概に生保＝怠け者とはいえない。

世の中、介護もしなくていい、ってラッキーな専業主婦も山ほどいるわけだし。

生保を受ける人って発達障害だったりする人もいるし、
高度成長期にビルづくりに貢献したおっさんたちもいる。まー飲み代に使ってしまってって宵越しの金をもたないことが
まずかったわけだしね。

>>578
>それで5年間くらいアメリカに帰っても日本の保険が利くから医療はやりたい放題できるって話が広まって
アメリカ白人に天国になっているみたい

何それ？ひどい！！たかだか三か月日本にいただけで、その後5年も日本の保険がきくの？？
えー、厚生労働省に問い合わせてみるわ。
生活保護にしても外国人にだす必要はこれっきしないよね。
外国だったら、一発で強制退去のはず。
お役人の頭はどうなってんだよ。

>561だけど今日も見た。94歳の目が見えないお父さんを満面の笑みと励ましでデイサービスに送る娘。お父さん介護4だって。
無理矢理生かされて可哀想。
一言、鬼

>無理矢理生かされて

では、どうしろと？

倒れていた時に逝かせてほしかったお父さんを無視をして救急車呼んだ。そして嫌がるお父さんをリハビリ満載生活。
早く老人ホームに入れてやれ。年金使って。お父さんの背中が泣いていた。

だよね。
私は専業主婦だけどどちらの親の介護も断る。
もし介護するなら夫だけだ。

>>586
よそ様の家庭を毎日監視してるの？あまり良い趣味とは言えないですよ。

>>589 介護するように言われているの？
もう無理矢理リハビリして長生きさせないで老人ホームでそのまま寝かせて逝かせるのが一番。
親の年金あてにする奴はそいつが逝けと思う。

>589
介護の話を頼まれたとき「できない」と言うつもり

入りたくても入れないんだよ
お金があれば別の話だけど
それで仕方なく介護している人は山ほどいる

頼まれてできない、といえるような余裕があることを祈る

>>590 そんな暇はございません。ちょうど銀行さんが来る時間帯で出迎えのため門を開けに行く時に会うんです。

望んで介護してると思ってる人が多すぎる。
頼まれた時にできない、と言ってすむといいね。

>>589
私は夫の介護も嫌だ。
だって、夫とは人生観、死生観が違う。
自分はピンピンポックリ派だけど、
夫は寝たきりになっても、胃ろうになっても、人工呼吸器をつけても
長生きしたい派。
絶対に勘弁してくれ。

ポックリ派ならポックリ逝けるとでも思ってるのか？

>>597
少なくとも胃ろう、人工呼吸器はつけないんだから、
つける派よりも短命でしょ。

>>597
少なくとも胃ろう、人工呼吸器はつけないんだから、
つける派よりも要介護期間は短いでしょ。

ていうか自分のほうが必ず長生きだと思ってるのがそもそも現実を
知らないからでしょ

先日夕方のNHKで、山形で月10万ほどの負担で引き受けてくれる
介護付きホームの紹介があったよ。

入所した本人は誰も知らない山形県で寂しそうだったけど、施設
の人が温かかったのが印象的でした。

入所手続きには山形まで行くんでしょ
退所というか死んだらまた引き取りに行くし

施設に入れても、病気になれば病院に連れていかないといけないし
ちょっと熱が出ても、保証人（子供がいれば子供がなる）のところに
電話がかかってくるし。
死ぬまで何もしなくて楽ってことは無いよ。

そういうのは頻繁に呼び出してやれと思う

田舎に行けば土地も人件費も安いから月額も安いけど、東京なんかから
年寄りを捨てに来るのは既に問題になってる
捨てるのが悪いというよりその土地に税金も介護保険も納めてない人が
地元の人を押しのけて入ってたりするから

>>604 屈折してるね。別に田舎の人を押しのけて入ってる訳じゃないでしょ？田舎って空きがたくさんあると聞いたけど。
空きがたくさんあると運営上問題あるんじゃないの？

屈折してんのはどっちだよ
税金泥棒

>>606 は？税金国に納めてるよ。国から地方自治体にいってるの知らないの？
それと聞きたい。そんなに高額納税者なの？年収いくら？

パチンコ屋も参入するほど介護施設って儲かるらしいね

働いている人は給料安いのにね。

三流医者のいい働き口なんだよ
介護施設は。バカ集団のトップに君臨できるんで自己満足度高いし
一施設に一人は必要だしな
どれもこれも、感情的なヤブばかりだが
誰も気にしないもんね

スレタイのせいか、ここは変な人が多いんだね

一昨年施設に入れた。
ほんと良かった。
母に笑顔が戻ったし、家族の喧嘩も減った。

>>605
田舎老人施設のに空きがたくさんあるなんてどこからきいた？
ないよ。どこもいっぱいだよ
だいたい病院だって少ないし。介護施設だって少ない。


空きがあるのは保育園。
田舎に姥捨てにくる都会の人は、そのうち自分も捨てられるってことを自覚しないとね。

>>613 それ安い所じゃない？東京でもクララ（ベネッセ系列）なら空きがけっこうあるよ。
ちょっと高め月々30万クラスなら空いてるって。

いや、うちの地方は空きばかりだよ。
だからナマポの人で埋めて半分がナマポなんて施設が沢山ある。
別に経済的に困ってない（それどころか高額年金の人も）人と混ざっている。

ナマポの人でも、施設に入るお金は同じだからね。
むしろ、訪問介護とか税金のお金なんで遠慮なく入れられる‥
なんてことあるのかな？わかんない。訪問介護や看護の審査が
厳しければそんなこともできないだろうしね。とにかく、何をやったと
しても税金ということだ。

>>615 どこ？いいわね。入った方が楽よね。

地方都市です。施設が沢山あるし、ドンドン建っています。
入所者争奪戦じゃないけど、半分くらい空きのある施設も多いです。
費用は大体14〜5万ってところが多いようです。

>>614
あんなとこ金とりだけでダメだよ
職員のレベル低い
ニイチもダメ

老人ホームもいろいろ種類があるのに、ごっちゃにして話す人だらけだから
何がなんだかようわからん

>>591
特養はあれだが施設は普通は現場で死なせないよ
みんなそれまでに必ず病院に入れるし病院で死ぬ

『施設で逝く、いかせる』

とか簡単に言うな
現場で死なせたら後が大変なんだぞ
基本的には病院だ

>>598
そうとも限らないよ
人間生身だから生死だけは『絶対こう』なんてない
手を尽くしても死ぬ人は死ぬし早いよ

いつ死んでもおかしくない状態で何年も生きる人もいる
人ってそんな簡単に楽に死なせてくれないんだなと
いつも思う

お前はピンピンコロリが理想なんだろうが
理想や希望は叶わないよ
ピンコラなんかよほどない
早く確実死にたけりゃ元気な内に自殺
くらいしかないよ、本気で

ターミナルやってるところは施設で亡くなるまでみることもありますよ。
ターミナルのケアプラン出せば加算が付くし。
それから住所地特例というのがあって、住んでいた所と違う都道府県の施設に
入所しても、それまで住んでいた所の介護保険から出ますから、「そこの県で
介護保険払ってないくせに！」という言い分は通用しません。

>>618 あら羨ましい！安いし。ますますどこだか知りたくなったわ。
>>618 友達が老人ホームで働いてるけど毎日の用に死んでるって言ってたわよ。特に夏から秋にかけて。もう慣れたって。

加齢で体調が悪いだけでは、入院させてくれる病院は少ないよ。
「病院は病気を治すところ、病気じゃないなら診ませんよ」と言われて
高齢者を連れ帰る虚しさよ・・・　

偽善的でも露悪でもいいので、参考になるから具体的な話を聞かせて欲しい
>>624私も知りたい。
安いし空いてるとなると「姥捨て」とそしられてもいいから知りたい人は多いと思う

人口と地方の場所によって違うんだろうね。

東京なんか人が溢れているし、老人も溢れている。
とにかく、ベットが足りないからすぐ退院。あとから後から患者は来る。
患者になんて困らないんだよね。
東京も昔は、中規模で入院させてくるようなベット有り病院があったけど、
今は少なくなって病院でも入院させておいてくれる規模までの病院が少なくなった。
医者も個人で開業しても入院施設ベットまでもっての規模は責任問題があって嫌がるみたいだね。
入院施設なくても医者は儲かるし、人生楽しめる金はある。

過疎の病院とかだともうちょっと入院させといて・・で入院長めにしてくれたり、
いろいろ違うよね。
田舎だと入院施設がある病院自体が少なくて、人口も少ないからそれで良し。
老人用の介護施設にシフトで都会の老人を引きうけるってのが経営としては一番美味しいんじゃないのかね？

政令指定都市です。他の市は知らないけど、とにかく介護施設が多い。
自転車で走っていたら国道沿いにも完成間近な巨大老人施設が‥

居住地の自治体で税金を納めてないのに、超赤字財政の我が市に他の地方から
来られたらやだわW
でも、空き持ちの入居施設の営業がここをみていたら違うところにも入所者つのりそう‥
まじ、あの経営者は儲かるからね、人が入れば介護報酬が入るから儲かって。
介護系に関係してる仕事の人に聞いたけどマジ儲かってるらしい経営者は。

そして、また訪問介護看護医療の報酬点数が上がるのでますます儲かるように
なるらしい。消費税が上がるのに合わせて上げるらしいから‥
今でも儲かってるらしいのに。って聞きました。

>>628 税金税金と言いますが国からいっぱい地方に税金流れているのよ。地方の交通機関を作る時だって。荒れるのでこのくらいにしますが。


昨日医者に行ったんだけどその医者と母親が知り合い同士。老人ホームに入れたいけど多分かなり嫌がると思うと相談したら「医者だった人は難しいんだよ。医療の裏側を知ってるから。在宅介護になるケースが多い。中々騙して入れられない」と言われてトホホ。
家に帰って母親に「疲れたから入って」と言ったら「海外の老人ホームなら」と言い出した。もう語学あやしいのに。
日本語オッケーな海外の老人ホームなんてあったっけ？

>>629
地方に流れていても、うちの市は財政がかなりキツイので
来ないでほしい。住民税がいまでも高いらしいのに更に高くなっちゃう。
本気でこの市を出ていきたいが、もう家を買ってしまったので無理。
介護施設しかないんじゃないかってくらい多いのよ。

>>630 失礼だけど住民税いくら？うちは住民税以外でも税金高いよ。夫婦揃って年収高いから。だから低額納税者に腹が立つこともあるけど仕方がないと思ってる。
でも施設の利用者がいるから地元の人も介護の仕事がある、家族がくれば交通機関使う、ホテルを使うだろうし悪いことばかりではないと思う。
何より施設経営者が税金納めてくれるし。
でもどこかしら？友達に聞いてみようw

まあネットの情報なんてこの程度だよ
本当に困った時にしか情報は出てこないと介護生活で知った
そのために必要なのはリアルな人の繋がり

>>631
給与明細みてみないとわからん。
あと、あなた夫婦が納税額たかくてもうちの市には関係ないよ
とにかく、納税者以外もうきてほしくない。生活保護と老人はけっこうです。

>>633
居住の自由があるから無理だよ。

居住＝納税なんだけどね
捨てに来た老人だから住民票も移さないでしょ

地方は地方交付税交付金をもらってる。

でも雇用が増えるんじゃないの？
老人施設が増えれば

それに建物は地方税で作ってるわけじゃないんでしょ？
国から莫大な補助が出るから貧乏な地方自治体でも建設で来てるんだと思うけど

>>637
ノンノン、雇用が増えても出る税金の方が多ければ意味ないでしょ？

税金じゃなくて介護保険から出てるんじゃないの？

638のいう税金って何税？

それから雇用が増えれば
過疎化に歯止めがかかるから、そのほうが地方都市のためにならないかね？

介護の仕事って薄給だから、田舎じゃ人手不足だし
施設作ったところでキャパより面倒見てくれないところもあるかもよ

大手介護企業だと都会で採用して地方に飛ばしたりしてるけど

>>639
税金も補填してるって聞いたよ。介護保険だけじゃ足りないって。
介護なんて雇用ったって辛い仕事なのに安いし、良い思いしてるのは
経営者だけって聞いてる。仕事がないよりはいいけど、正職員の人は少ない
らしいし（非正規雇用で安く使う）かえって悪いような気がするw

>>643
誰に聞いたの？
介護保険で足りないから税金を補填なんてありえない
公的な施設じゃないんだからさ（特養は端からすべて税金。介護保険ができてからは
ある程度、介護保険から）
足りない分は赤字になるだけです
介護施設を作るときは（箱）、介護保険か税金から、
それなりのお金が補助されているかもしれんけど

介護企業から人が飛ばされるとして、その人はそこに住み
まさしく税金を払って、そして衣食住の費用をはらってくれるんじゃないか
末端のパートヘルパーをわざわざ飛ばすのも無さそうだから
リーダーとか管理職なんだろうし

>>644
引っ越した先で介護保険だけじゃなく
医療もうけるでしょ？それに老人には様々な補助などがあるわけ
老人パスとかね。そういうのが済んでる自治体の負担になるわけよ。
税金払うより受ける恩恵の方が大きいでしょ？だから来ないでーw
自分は介護保険も既に税金で補填されてると思ってたけど今はまだ
ギリ足りてるみたいね。でもこの先わからんよー
介護保険税を上げたら文句言われるけど利用者が増えて足りなくなったらさぁ。

とにかく、老人って介護料だけじゃなくお金が掛かるものらしいから。
とある試算によると、年金も入れたら国の金（保険料なども含め）１人
数百万ですってさぁ。

ごめん、やっぱどこかで税金投入と読んだことがあるので再確認したら
半分が税金らしいですよ。検索してみてー

介護保険と医療保険（入院）は同時に受けられない（使えない）
どちらかのみ。
っていうかさ、今話題にしてるのは、都会から地方の介護施設に
老人を送ってくるなんて冗談じゃない！
地方都市の税金が納税をしない都会の老人に使われてしまう！むき！って話じゃなかったか？
何時、論点がすり替わったのか？

電車やバスに乗って移動できる老人は、まず要介護認定にはなれないし
だから地方都市で老人パスの交付を受けることはないよ。安心しな

>>648
介護も半分は税金ですってよ、今調べたら。介護保険税だけでは
足りず半分は更に税金投入ですってよ。

とにかく来ないでほしい。要支援だってバスとか乗ろうと思えばのれるしょ。
医療か介護しか使わないだって？介護受けてる人が医療機関受診することあるでしょ？
なにいってんだ？めちゃくちゃ。

>>647
今見てきました。介護保険から50％、あとは地方で合計50％だね
私が間違っていた。謝ります。
そうすると、ある都市に老人施設ばかりできるのは財政難のもとになるとしか
考えられない。デトロイトみたいになってしまう。

今、銀行や農協はお金の貸出先が欲しくて仕方ないので地主などに
老人施設やコンビニを作って、土地を有効活用しようと
進めまくっているんだよね。
それもあって介護施設建設ラッシュなんだと思う。

>>650
介護と医療保険両方使えないwの訂正は？
介護受けてる人で病院受診してる人たくさんいるけどw

>>649
介護保険と医療保険（入院）が同時に使えないのは本当だよ
通院はできても入院はできないという話

要支援の人はデイサービス・ショートステイは受けられても、
介護施設の入所はできない。だから
遠い地方都市の施設に入れることはできないと思う

>>651
648をきちんと読んでほしい。入院と書いてあるでしょ？

要支援では地方の介護施設に入所できない件は、ご納得いただけたでしょうか？
老人パスで自由に移動できる人は対象じゃないんです。

入院と施設入所は同時にできない、って当たり前でしょ？
体は一つなんだからww

私がいってるのは医療も介護も使うってことでしょう。
なーにいってんだかwもうあなたはいいわー
禅問答するために書いたみたいだったw

>>633 年収でだいたいわかるわよw
高額納税者がたくさん国に納めているから国は機能しているのよ。国からお金が出ている物使わないでくれる？
それと東京からもいっぱい地方や過疎地域に医者が行ってるのよ。医者がいないから可哀想だから。
東京で勉強して東京の税金をいっぱい使ってなぜ地方に還元しなきゃならないのって話になるよ。
>>635 住民票を移さないとその地方の老人ホームに入れないと聞いた。友達が父親を地方に移そうか検討していて聞いたことがある。
結局お父さん、超高級年金だし資産すごいから近場にしたけど。
あれだけ資産あったら税金すごいもの。


母親が海外の老人ホームなら良いと言ってたけど今度は軽井沢か熱海と言い出したw
私に来るなってことらしい。行かないよ。と言うか地方は行けない。

本来の話題に戻って。
頑固で疲れる。着替え一つさせるのも大変。介護認定おりたら絶対に入れる。もう決めた。
びしびしやる体育会系の老人ホームさがす。

>>655
ぐずぐず言ってないで、さっさと軽井沢か熱海の老人ホーム入れればいいじゃん。
入りたいっていうのに貴方が拒否しているようにしか思えません。

>>657 あら地方に行っちゃっいけないんじゃないの？低所得さん。
まだ介護認定おりてないのと、土壇場になってひっくり返る可能性があるから慎重にしないと。入所金高いからね。
家も売って帰れないようにしないといけないし。
兄貴は仕事を理由に逃げ回るし。資産の処分は旦那が専門家だから任せるとして問題は気に入る所をさがすのが大変。
もし説得して施設に入れた奥様いらっしゃったらどんなだったかお願いします。
土壇場でひっくり返ったりした奥様もお願いします。

>>658
なんか低所得とか突然何？こいつキチガイかよ？
一方的に噛みついているから、誰も相手にしてないんだってわかれよ。

母親が軽井沢か熱海の老人ホームに入りたいって言っているんだから、
さっさと探して入れればいいだけでしょ。いつまでもくだらない。

介護だけで人生の大半が終わりそうだ


ハァ…早く死んでくれないかな

中国人の金持ちって老親は施設にいれるのが「親孝行」って思ってる。
「おかーさん施設に入れるなんて素晴らしいでしょ。」て親はさみしそうだった。

まー、ここで地方の介護施設に姥捨てしたって、地方にも雇用の恩恵あるんだからいいじゃない？
ってのは中国人と同じメンタリティー。

金があるんだったら、都内の高級老人施設にいれて、週１〜2回は見舞いにいってやればいいのに。
テレビで青梅か多摩の高級老人施設やってたよ。四人部屋で月32万〜だって。個室は60万〜。
ホテルみたいな施設で、ケアも手厚く食事もおいしくて入居者も満足みたい。そんなに待たないでも入れるみたい。

地方に捨てにくるんじゃない。

>>659 税金泥棒って言うなら地方交付税返してくれる？田舎から都会に出稼ぎに来ないでくれる？都会の人が仕事あぶれるから。
都会の人が納めた税金で建てた病院、公共施設使わないでくれる？
>>660 本当に早く逝ってほしい。他人に家に入られるの嫌がるから認定受けてもヘルパーさんは絶望的。
母親が納得する老人ホームを必死に探すしかない。ネットで見てネットで申し込みたいくらい面倒くさい。兄貴は「任せる」で逃げてるし。
財産の処分も大変だし。とりあえず不動産屋に見積だけでもしてもらわないと。旦那に財産の処分頼もうとしたら断れた。来月から忙しいんだと。
元気な内に自分で財産処分して入ってくれる親持ちの人が羨ましい。

>>662
兄がやってくれないかな、とか旦那に頼もうと思ったとか、
自分で財産処分した親が羨ましいとかほんと子供みたい、甘えてるねー。
一人っ子で同時両親介護になった人とかは、まるっと介護から
葬儀の後のことまで、ぜーん一人でやってる。

自分ももし夫が早目に死んだら、出身地へ帰りたいと思ってるんだけど、
ふるさと納税とかしておいた方がいいのかなあ。

>>663
マジ激同。そうだよね。662てデモでもダッテばっかりグダグダ書いてるだけで
親をホームに入れることも出来ないで、母親にべったり依存してる。子供っぽいというよりガキ。
同じ事を何度も繰り返してアルツっぽい。

携帯の人って割と高所得？の割りに
兄が介護拒否で元母親が医者だか？
この人釣りでしょ？

介護が嫌なら自分が母親と一緒に暮らさなければ良いのに。
ヘルパー嫌とか施設が嫌と母親が言ってられないようにすれば。

>>664
出身地なら戸籍で巡れば解かるしそこまでしなくても良いんじゃない

私は逆で親が死んだら旦那故郷に移住したい
西日本で暖かいし。
障害者の弟は施設に入っているし
実家さえ処分すれば西日本の施設に入りたい。

【政治】　不正受給増えた契機は派遣村　増え続ける生活保護　不正受給防止の“切り札”廃案　自治体悲鳴
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1375134857/

現役ケアマネだけど、自分の親は介護が必要になったらいつでも老人ホームに入れるつもりだ。
まだ元気な今のうちにボランティアだのなんだの、理由つけてホームに足を運ばせて免疫なくさせてる。
ケアマネやる前はナマポ・低所得者ｏｋの施設で介護してたけど（足りない分は元々住んでいた市町村の税金）、
自分の親もあそこだったら入れていいかと思っている。
最低限の生活保障というか、介護必要なしの状態から入れて自転車や電車で自由に遊びに行けて
基本的に看取りまで行い、施設の裏山の共同墓地で無縁仏や家族了解の仏様は月一に坊さん呼び法要。
認知症じゃないしっかりした人が「こんな施設出ていきたい」って言ったら
（元路上生活者さん等が「自由が一番」と出ていきたがる）、タウンページ渡して
「今後のこと、きちんと決められたらどうぞ」と自己判断に任せる。
もちろん認知症の帰宅願望なんかはきちんと寄り添ったケア。
ただ、そういう施設って一癖ある人ばかり集まってくるんだよね…。

自分たち夫婦も、将来年金で賄える施設に入りたいけど
結局は税金頼みになるのなら（自費と介護保険で足りない分）
足りないと思うんだよね。今の老人達は何とか無理矢理間に合わせても
その後足りないと思う。

つまり、税金負担率が減ると自費率が上がると思うから払えない。
つまり施設に入れる人ってのは今の老人だけ。今のうちなんだろうね。

うーん、はっきりわからないけど人口減ったらどうにかなるかも？
老人人口が多いのって今の100歳まで生きるような人達と団塊の世代から上だよね。
この部分の人達に対して負担が多すぎ。

これから下って団塊ジュニア以外は、かなり人口が少ないから
負担も少ないって感じだと思う。
本当は、今の年金毎月30万円位貰っている人達をどうにかしろって感じなんだよね。
年金という税金を貰っているのに医療負担がほとんど無い裕福な年金生活者って実際はもの凄い多い。

「現金収入」がある老人達に、少し負担させることをしないからいかんのよ。
医療保険もなんでも年収というか現金収入で3割負担とか4割負担とか決めても良いと思うわ。
現金ある人は、現金あるんだから。
収入で差があるような保険にするべきだと思うなあ。

とりあえず軍人恩給はもう打ち切りでいい

>>673
まだもらってる人はいるの？

そりゃ本人または配偶者が生きてれば貰ってるでしょ
結構高額な上に普通の国民年金厚生年金共済年金とは別に出る

介護施設で目にしたんだけど（もう2〜3年前）、シベリア抑留されてた人
もしくはその遺族にお金を支給するという貼り紙。

いったい、何十年前の話だ？と思った。自分の高校の時の先生が
（今生きていれば90歳くらい？）シベリア抑留されてた時の話を
していた。

その抑留者か家族にお金が抑留年数により100〜500万（ウロだがこのくらい
の金額だったと思う）支給するという。
戦争で抑留された方は気の毒だが、なぜ今ごろお金を？と思うと、ご本人は
ご存命の場合が少ない年齢だと思うのでその子となると50〜60代？が
お金もらえるように算段したのかしら、その係の方が‥なんてうがった
見方をしてしまった。今の60代はしたたかだからのう‥。

なんか、世の中今の60代以降に有利なように事を運ばれてるような
ことが沢山あるからさぁ。
介護も、掛け金をあまりかけてないのに自分たちのために
（親と自分自身）間に合うように丁度できたような制度でしょ？
医療費も1割負担とかで有利だし、色んな事で時分達に有利なことを
してるような気がして。

戦争で抑留された方はとても気の毒で大変な目にあったことを
同情するけれど、いまさら、何十年もたってお金を‥といっても
そのお金は皆の税金なんですからねぇ。

お金を払うべき大変なことだと思うのなら、もっと早く支給すれば
よかったし、本当になぜ今になって‥50〜60代の子に有利なように？
ご本人が亡くなっていても、その家族に支給されると書いてありましたからねぇ‥

私はたまたま目にしたからこれを知ったけど、国民の知らない所で
他にも60代に有利なような何かをされてるかも‥とおもいましたわ。

彼ら、いまの若者がぼーっとお人好しで純粋なのが多いから
その隙をついて、何やるかわかりませんからなぁw

霞ヶ関の役所のいろいろやるのも団塊世代が退職前に画策して
団塊の世代が動かして有利にやったんだよ。
役所の中でも数が多い年代だからいろいろ画策すると上手く通ったんだよね。

親を施設に叩きこめるかどうかじゃなくて
仕事やめられるかどうかでしょ
金銭面でも精神面でも、無償で家に閉じこもって弱っていくだけの親と向かい合って
介護していくって大変なことです
親の精神が不安定になれば子供に悪影響を与えるように逆もしかりで
負の連鎖のように、体も心もこっちまで病んでくる・・っていうのが現実

現実は、補助金や点数の範囲でショートやデイに行ってもらいながら
外で仕事をしながら、家で介護しながら・・
これが一般的なお宅の現実だと思う
そこに選択の余地なんてないから、今から心配しなくても大丈夫です

そうそう自分の経験からみても
選択の余地などないのが現実
（入所金５千万とか払える人たちは別だけど）

>>677
抑留年数で差をつけちゃうのか…こういうのはもう一律でいいんじゃ
シベリアでは赤化教育が行われていて、赤くなった人から早く帰れた
賢い人は赤くなったふりして早く帰った
なぜか帰国後に不審死した人もいる
重要人物には本人確認のため、日本に連れて行って家族と過ごさせ
またシベリアに戻したりもしてた
単純な話じゃないのにな

>>683
確かに一本道だったかも
最初にどんなケアマネが来るかでその先の道が決まってしまう気がしている
でも結局、その一本道を進むのが一番楽なのかも
重ねた信頼とか人の繋がりを舐めてはいけないよね

施設に入ってもらう

自分が介護職をやっていたから家族の悲惨な状態はすごくよく分かる
仲の良かった兄弟が介護が引き金で泥沼の争いに突入しちゃったり
心労から子供たちが病んじゃって親より先に亡くなってしまったけど
本人は認知症が悪化して子供たちが先に行ってしまった事を知らずに生きてるとか

ここに書ききれないぐらいの悲惨な話を沢山耳にした
一番最悪なのが認知症が悪化してるけど足腰が丈夫な場合
何も分からなくなってるけど体力と気力だけは沢山あるから
家を脱走して色々なことをしちゃってるひとがいた
マンションに住んでてもベランダから脱走してた人も居た

入所施設もパラダイスじゃないし酷いところも沢山ある
でも知っていても入所を勧める

>>677
90歳になって100〜500万もらっても、本人にとってはあまり意味ないよね。

>>678
介護保険はまじで欠陥制度だと思う。

>>680
私も全然知らなかったわ。

>>684
伊藤忠商事の会長だった瀬島龍三は有名だよね。
昭和天皇はすごく嫌ってたらしいね。

>>644
介護保険は40歳以上は強制的に収入に応じて取られる

ちょっと今見たら雇用保険よりも介護保険の方が1.5倍だわ！

しかも会社も払ってるんだから税金なんて投入してるとか、どんだけ介護保険が現場に回ってないかよね？

あの能無しバカ民主党のクズの失われた年金バカ、仕事しなさいよ！
厚労大臣になってなんの仕事もしてないのよ、あの無能労組上がり

>>691
介護保険については民主党の責任なんてないよ。
自民党時代に作られた当初から欠陥制度だった。
そもそも掛け金を払ってなかった現在の老人どもが
優雅にサービスを受けてる時点でおかしすぎる。

今の老人達の年金から、介護保険料は引かれてるんだけど
それさえも文句言ってるよ。使ってないのに引かれてるとか
言ってw

どんだけ金は払いたくない（少しの支払いも文句言う）
のに恩恵は受けたいの？だよね。

彼ら消費税に怒っているけど、老人福祉に使うためなんだよね。
介護医療の経営者の懐を潤すためにもなるらしいんだけどw

今の若い人から、どれだけ年金等社会保険料が引かれているか‥
昔の３倍くらいかしらね？20万額面があっても、手取りが16万くらい
らいしのよね。

人口の4〜5分の1を占める老人人口の医療介護年金を賄うために
国庫の大半が使われてるんじゃないの？もう少し自己負担してもら
わないとね。

私の住む県にはたった１１名？ぐらいの老人にしか
老人ホームの家賃補助が出ません。
その老人ホームに入居できた老人だけ、
なぜこの人たちが優遇されてるのかさっぱりわかりません。

>>692
民主党になって、年金からおかしな事は是正するんじゃなかったの？
何もしなかったじゃないの？
長妻昭！こいつよ、なにしたのよ？

細々と自営業やってた国民年金だけの両親にとっては介護保険料辛いよ
医療費もずっと3割負担だったし

金が足りないんだから、現金収入がある老人は負担すべきだよね。
年齢で一律同じは非常にオカシイ。

別に家や土地がある財産でも売らないと金に成らないものまで財産ある老人だから
負担しろとは言わん。
だけど、現金収入が600万くらいあるのに1割負担とかモウ止めたほうが良い。
65歳以上でも高額の収入がある人はゴロゴロいるし、
金があって人口の多い団塊世代を負担させたら全然違うよ。

若い人よりも何倍も収入あるのに金を払っているのは若い人達ばかり
それを一千万円も二千万円も年収がある老人が無料、無料とか安い安いで浪費しているだから。
収入で負担を変えない限りどうにもならないよ。

ただ、全国民全員保険って言う日本の医療制度は世界に誇れるものだと思う。
アメリカは、盲腸でも200万円の世界。個人保険は、病気になると破産者作ってるし
低所得は、本当に歯医者にも行けない現実がある。

>>698
誇れるけど、いつまでもつか‥らしいじゃん。
高額医療費制度があるのに、1割負担なんて甘々なことやってるからよ。
老人であれ若者であれ、高額医療費上限制度があるのだから3割負担で
制度の維持を図る方が利口よね。老人がウンと言わないだけでw

>>698
でもね、アメリカはボランティアの医療制度があって
ただで掛かれる病院があるらしいよ。
ただ、良い医療を受けられる保証はないらしいが。
日本はそういうのが無いから皆保険にせざるを得ないのよ。

>>698
おかしすぎるところがいっぱいあるから、
それを是正するだけで年１０兆円ぐらいはうくと思う。
例えばどんな金持ちでも透析患者は月１、２万円の負担でよかったりするけど、これはおかしい。
年金目的の延命も自費治療にするべき。

>>700
いや、そういうのは、イギリスもそうだったけど、浮浪者みたいな人しか行かないよ。
貧困とは言っても浮浪者じゃないレベルの人ならあえて行かないよ。
あえて働いていても行くのは、移民の人。保険かけてないし公共福祉もないから。

アメリカイギリスも公共医療はないわけではないが、
普通に保険を自分で払っている人はわざわざ安くても行かない。
感染病で死ぬからって現地の人も行くなっていうよ。

>>701
親戚に透析患者要るけどさ・・・絶対にオカシイよね。収入によって負担させるべきだよ。
透析病院があるほど透析ってウハウハに儲かるんだから、でも儲けは全部税金から出てるんだし。
納得できない。

悪魔のように言うけど、透析はもう年齢制限して自然に死なせたほうが良いと思う。
昔だったら死んでた病気がいつまでも生きれるようになってるのも良し悪し。
昔のように自力で生きられないならもう死ぬで良いんじゃないのかなあ。

年金目的の延命、あるある。告発したいくらい

>>703
まあ透析するような腎臓病は透析しないとすぐ死ぬからね
あなたも腎臓病になってみるといいわ
苦しいよ

透析も年間500万円も掛かるんでしたっけ？
それがどんな金持ちでも月2万で済むっておかしいよね。
500万もする治療がタダ同然ってそりゃ医療保険破綻の危機が
叫ばれるはずですわ。

以前新聞で読んだんだけど、日本の金融資産約1500兆円のうち60%が60歳以上の
『老人』が占めてるんだってね

年寄りだからって一律一割負担って止めて欲しいよね
レジャー施設とか旅行先なんて年寄りばっかりだよ
高い食料品買ってるのも年寄り
収入や資産の無い人にまで負担は求めないけど、カネのある年寄りは相応の
負担をするべきだよ

若い人が選挙に行かないからね
老人は自分たちが逃げ切れればいいやと思って
「今が大事」の自民党に票を入れる
それで何も変えられないんだよ

参院選、投票した人の過半数は自民以外に入れてるのに
分散してしまって死に票の多いこと、多いこと

昨日のニュースで、介護費用や医療費が所得に応じて上がると決まったらしいけれど、
ああやって一度上がったら下がることなんて、ほとんどないよね。
私達が高齢者になった頃には、もっと負担しろってなるんだろうな。
ニュース見ながら実況見ると、年寄りからもっと取れって人が多いけど、
今、社会保障費が上がったら、これから自分達の負担が増えると分からないのかな。
消費税上がる上に、医療費や介護費用が上がったらと思うと暗澹たる思いになったよ…。

>>706

一千万って聞いたけど、
2万どころか無料、身体障害者1級だよ。
こりゃ、大きいって思った。

消えた年金とか、公務員や国会議員の歳費や議員削減とか…、
そういう問題に全く手をつけずに、
一般市民が痛みを一手に背負うようなやり方は酷いよ。
医療費、介護保険費用の話になると、
世代間格差の話になるのは分かるし、
私も損する世代だけど、
ずっと国会議員や公務員改革せずに、
国民同士で争わせて、本当に手をつけなきゃいけない問題から目を反らせてる気がしてならない。
ようやく口だけ民主党から政権変わったのに先々が不安になるわ。

>>709
いま格安で提供して、私らの頃に保険制度じたいが破綻するのを防ぐためだよw
それでも今が断然安すぎで呆れ返るけどね。
将来を見越して、今の自己負担もあまり差がないようにしてほしい。

数年前、デイサービスの食事まで無料だったんですって！
今は食事代取るらしいけど、なんだそれ無料ってw

そういう風に介護保険を利用したサービスを利用する人が多いように
（客が多いように）設定して儲かるのは誰だ？みたいな側面もありますよね。
介護業界（の経営者）に有利な設定になってないか‥などまだまだ疑問点が
ありますよね。

>>708
若者が投票へ行っても老人票にはとても勝てません。

>>706
あなたの腎臓を透析患者に１個提供すればいいだけの話だ

>>714
与党のステマか何かなの？
非自民が半分以上いるんだから若者が投票して勝てないとは限らないね
そっちの票が伸びてくれば、自民は当然若者にゴマをすり始めるんだし

行かない輩の言い訳は結構
投票しないやつには５万円程度の罰金か、
連続２回で選挙権をはく奪したらどうかと思うね

>>709老人でも高所得なら相応の負担をするのは仕方ないんじゃない？
今時、若者の給料より沢山年金貰って、ジジババとかいるんだしさ。

>>712
もちろん分かってるよ。
表向きはそういうことになってるし、
現時点で手を打たなくては私達世代が高齢者になった時に、
社会保障費が破綻してしまうからだよね。
それでも消費税や医療費などが、今上がってしまったら後には引けないと思うから、
私達が高齢者になった頃に、
やっぱりまだ足りませんので上げざるを得ませんってなりそうでコワいと思ってるんだよ。
一部富裕層や高い年金額を貰っる一部の高齢者がいるのは分かってるし、
そこから所得に応じて取るのはいいけれど、
そこだけにフォーカスさせて手を付けていない問題から目を反らせてるからね。

>>717
そうだね。
甘い汁を吸ってきて、必要以上に優遇されてる所からは取ればいいとは思うよ。
ただ、例えばローラの父親の件で明るみになった問題とかで、
外国人に何故そこまでやる？っていうね。
他にも切り込まなきゃならないけれど、
反発が大きくて放ったらかしにしてる事っていっぱいあるのになって思って。
日本の一般人から取るのが、一番反発食らわずやりやすいんだろうな。
そこがいずれ私達が高齢者になった時にも、
やっぱり足りませんから負担して下さいｻｰｾﾝってなるんじゃないかって思うんだよね。

今の現役の人たちは年金も満足に生きていける額は
貰えないと、すでに試算されてるじゃないか
ぜ〜んぜん足りないんだよ？
見込みと、計算が甘かったの
景気も悪くて税金の増収も見込めないし
そんなわけで投資の利回りも増えないの
それｓどころか破たんすれば泡と消えるのよ

介護保険などは、年金の前に破たんしてるはずよ

６割いるというお金があるという老人よりも問題なのは
年金も健康保険も介護保険も支払ったことが無く半分遊んでいるような
生活保護者のほうが問題だろうに。

>>716
いや、若者が全員投票したとしても、老人の数の方が圧倒的に多いから
勝てないって聞いたことある。

>>722
それは投票してから話せばいいことじゃないかな
投票（行けるのに）行かない人って、ほんと害悪にしか思えない
理由はいちいち書かない、投票しない人間は社会や政治を非難する権利すら無いと思うのに
そういう人間に限って社会や政治に対してネガキャンしてるんだよね

投票いかない人にこそペナルティがあっていいとおもう、それこそ資金源にしたらいい
政治がどう動くか・・１票がたくさん集まって初めて動くのに、１滴の価値もない奴ら

選挙になるといつも思うのだけど、
何で投票に行かない人には加税しますって法律を作らないんだろうか？
それ作れば、簡単に税集アップになるんだから是非やってもらいたい。
誰か立候補で↑みたいなこと言ってくれて政党とか作ってもらいたいなあ。
プラスに加税しますってことなら金無い人ほど選挙に行くし、
テレビで投票率アップとか若者を投票に・・とかやっているの何十年もやってんだよ。
一発で改善できるよ。「選挙行かない人には加税です」てやればよいだけ。
本当に投票率なんて上げたくないんだよ。

>>722
自分も聞いたことはあるよ。けどさ、鵜呑みにして
だまされてるかも？って疑問は湧かないのかね？
若者が選挙に行かないほうが都合のいい人たちが
そういうこと言ってるんだよ

先の参院選では非自民に投票した人数のほうが、
自民に投票した人数より多かったんだよ？
いい兆しじゃないの

それから、投票はね、義務なんだよ。義務。
勝てないからやらないとか、そういう問題じゃない
民主主義とはそういうものだろうが

オーストラリアなどは、選挙に行かないと
絶対払いたくない金額をとられてしまう（3〜５万くらい）
自民党に都合の悪い制度だから、なかなか実現されないだろうね
選挙に行かない人間が多いし
それで「選挙に行こう」の宣伝などに金をかける
無駄の極み

>先の参院選では非自民に投票した人数のほうが、
自民に投票した人数より多かったんだよ？
いい兆しじゃないの

ちっともいい兆しとは思いませんが
先の民主党政権の目茶苦茶ぶりは忘れられませんよ
今の時点では少なくともアホ揃いの野党より、自民党の方がなんぼかマシだと思いますがね

だよね
民主政権になってからうちの方の介護施設がバコバコ増えたんだよ
介護業界は民主推しだからねー

滅茶苦茶って、何十年も自民政権が続いた後で
そんなにすぐに同じレベルのことを期待するってのも無茶苦茶でしょう
ダムとか原発とか意味のない堤防とか、バコバコふえることでしょう

国が破たんするわ

>>725
投票は義務じゃなくて権利だよ
学校で何勉強してきたのよ
強制したって、そうかのお願いにほだされたり安易に組織票に流れたりするだけ
投票に行かないことも含めて民意だと思うしかない

今の若者は激務で皆ブラック風味に勤めてるようなもんだから
せっかくの休みに選挙？はぁ？って腹立つくらいらしいね。

>>728
同レベルかそれ以上を、政権持った以上はしなければならないのが与党の務め
その実力も無いのに政権持って日本を目茶苦茶にしたのが民主政権

堤防にしてもレンホーがいらない!と大見得きって予算削減したけど、震災で
やっぱり必要だと解ってたわけで
民主支持者とかはハードはムダって言う人多いけど、橋や道路がボロボロでも
構わないのかと逆に聞きたいわ

それにあの3年間の政治姿勢をみんなが評価してたら、自民に再度政権が戻らなかったはずだよね
それが何よりの民意でしょ

>>729
権利だからいかなくていいって？
そういう議論してるわけじゃないでしょ
そもそも投票にいかないことが民意ってなにｗｗｗｗｗ

日本が、経済が、どうやって動いてる（この際流れてるでもいい）と思ってるんですかね
戦争が、平和が、義務教育が、介護福祉が、どうやって存在してると思ってるんですか

>>732
え…べつにそんな議論してないよ
逆ギレみっともないよ、ネットで真実を知ったおばさん

>>731
いやでもさすがにスーパー堤防は今のご時世に事業予算でかすぎるんだわな
ていうかインフラ再整備は今の税収では難しいにしても、バブルの頃に
たくさん入ったはずの税金はどうしちゃったの、と思ってるんだが

久々に来たけど
最初は介護とか施設に関しての実体験に基づく書き込みが結構あってへぇって感じだったけど
何か政治の話になってて萎える
男が書き込んでるでしょ・・・
スレチだし出てって欲しい

>>733
既女板でおばさんをおばさんと呼ぶおばさんｗｗｗｗ

顔が赤いな

自分的には介護保険や社会保障費について語るのはおおいに結構だったけどね。
だって私らも20年もしたらそっちの側になるわけよ。その時の制度について
考えると、ねぇ‥維持されてればいいがw

>>713
ワタミ？ｗ

>>708老人は自分たちが逃げ切れればいいやと思って
「今が大事」の自民党に票を入れる

古き良き自民党で高度成長でいい思いをしてるからね。
田中角栄は賛否両論あるけど、地方も潤うように頑張った。
今の自民党は完全に米国の犬。

年金で月収23万ある人の負担は少なくて、医療費も1割。
フルタイムで働いて月収23万の人のほうが、
税金も医療費負担も大きいんだよね。

10月からもらいすぎの年金が物価スライドで下がるだけなのに、
「年金がカットされるカットされる」と大騒ぎしてる元公務員いるよ。

私たち現役の世代は介護保険はあてになるかどうかわからない。
負担割合も1割から3割ぐらいになっていて、それこそ役に立たなくなるおそれ。

施設に入れたいと役場に相談に行ったら、
施設に入れると年金、全部施設に取られるけどいいの？って言われた。
認知症をいいことに脛かじってる身としては
年金収入をなくすわけにはいかない。
もう少し家で面倒見なきゃいけないってことか。

>>515
70年代生まれの団塊ジュニアも問題だと思う
この世代は未婚率が高くて子供がいない人の割合が高い

脳梗塞で、今、リハビリ病院に転院して1ヶ月目。
一応リハビリ病院には150日いられるようだけど、申し込みした老健から
ベッドが空きそうですがどうしましょうか？と言ってきた。
この場合、老健に転院したほうがいいんでしょうか？
それとも他の老健や特養申し込みつつ、今のリハビリ病院にいたほうがいいのかな？
状態は要介護2で同フロアのデイルームやトイレまでは自立歩行できてます。

老健

その老健がリハビリに力を入れてるかどうかなど、中身にもよるんじゃないかしら
老健に移ることを考えるってことは、一か月で成果がなかったってこと？
今を逃しても3か月原則な老健ならまた空きがでるでしょうし…

中身がより本人（家族）にとって有意と思える方を選ぶかな
もちろん費用も気にします

>>743
私の父も脳卒中で要介護2なんだけど
半年間リハビリ病院にいて自力歩行が出来るようになり
その後自宅に戻ったが
リハビリはデイケアのしょぼいのだけになったら
（本人が具合悪いとか言ってサボることも可能）
1年後の今はかなり体力が落ちて引きこもり状態だよ。
いつ寝たきりになるかガクブルもん。

あくまで私の父の場合はですが・・・
はっきり言って、お金があれば施設に行ったほうが良かった。
誰のためのリハビリだったのかわからねえ・・・

本人のリハビリの意思があるか否かで違うと思うが
老健ってリハビリに力入れてる？

あげとくか

あ

ひとり暮らしアルツハイマー初期(とはいえ酷い)
80半ばのﾄﾒ
有料のホーム(24時間看護師が居る)に入れました

もともと呆けるずっと前から、迷惑三昧の行動してたので
夫も私も何の迷いも無かった
私達の悪口もご近所親戚にずいぶん言ってたらしいのもわかりました
財産なんて要りません
ホームには、ちょくちょく訪ねて行ってます
長年家族の介護の上に入居した年寄りは
苦労した家族は殆ど
訪ねて行かないそうです

高級までは行かないけど
暖かい雰囲気の感じのいいホームです
24時間サポートで恵まれてるのだから
酷い場所に叩き込むとかいう発想は
全く無いです >>1

今、リハビリ病院入院中。
夜間の尿失禁が多くて、オムツしてても漏れ漏れみたいで、洗濯物の量がハンパない。
３日分で１２枚のズボン洗ったよ。
たまに洗濯物の中に尿パッドやオムツが入ってる時があって泣ける。

あと、リハ中に着るポロシャツ着替えまくりで、３日分で６枚も洗濯かごに入れてやがった。
普通だとお風呂の時に着替えるから１枚か、毎日着替えても３枚なのに！
これは何回も注意してるんだけど、全然ダメ。
自宅から病院まで遠いし、足りないと困ると思って多めに引き出しに入れてたけど、
もうこれからは本人が着てる分含めて３枚だけ置いておく事にする。

リハのおかげで歩けるようになったけど、その分勝手な行動をするので頭がいたい。
高次脳機能障害で、認知症じゃないって言われてるけど、どこが違うの？って感じ。

一人暮らしは無理って言われたので、退院後は老健の予定。
本人は前と同じようになんでも出来ると思ってるので納得してないけどね。

>>706
透析野郎なんか放置すりゃ死ぬからな
腎臓病になった時点で人生９割はオワコンだから
高い医療費を殆ど死人みたいな奴らに払わせるのは外道

一番悪いのは外人と生活保護のやつら
そのしわ寄せがきてる

>>750
まだ若いのかな？
長谷川式の認知症テストしたのかな？
脳卒中でリハビリ病院に入っているのならやるはずだよ
私の父は70前脳卒中やって
そのテストやったら認知症と出たｏｒｚ

長谷川式なんてあくまで参考だからなぁ。
うちの親なんて診療内科で長谷川式やって22点、認知症の可能性低いってよ。
医師の診断結果で認知症対応型のサービス、使えるか変わってくるのに。
毎日のように、いろんなところ電話して私が鍋盗ったって言いふらして、
家はゴミ屋敷、残飯たっぷり、犬も中外関係なくウロウロ。
勿論本人も風呂にも入らず（ゴミで風呂場までたどり着けない）、服も着替えない。
昔はこんな人じゃなかったのに。
認知症じゃないなら精神疾患か？
でも、一日中テレビ見てるから芸能情報には強く、スマップや嵐の名前だって
すらすら言える。
そんな事より、頼むから風呂入ってくれ。

>>753

752ですが
うちの父は長谷川式で22点だったので
認知症に片足突っ込んでるよと言われた。
しかし、ぐぐると19点以下で軽度認知症なんだね。
24点以上なら問題ないらしいが
それ以下の20点位までが曖昧みたいだね。
医師によってその辺の解釈が違うとはじめて知った。

連投スマン
私が義実家の法事に行って来てその報告を実家にしたんだが
まあ法事のことになるとボケた？父のお喋りが止まらなくなったｏｒｚ
左半身麻痺で何言ってんだか解からんのによく喋るわ

>>753さんの親も軽い認知症もあるかもしれないし
普通の年寄りでも変なことにこだわる人が多いしね・・・

認定調査の更新。
前回と大差はないけれど、ベッドレンタルしてる関係で軽くなられると困る。
調査員にそれとなく話したけど
「介護保険制度自体、キツキツで絞めて絞めてって方向に
今向かってますからねぇ、審査会次第ですね。
これでも、うちの町はユルユルでやってるんですけどね！（ｷﾘｯ」と言われた。
そんなに市町村によって違うのかねぇ

認定は基準あるけどどうなのかな？
ただ老人福祉は自治体で
すごく差があるよ

介護認定に不服がある場合は
市町村または都道府県に「介護認定の不服申し立て」ができる。
日数に期限があるから、下調べ程度をしておくといいかも。

日帰りで義実家（都内）に行ってきたのですが・・・
（我々は転勤族で地方住み）

>>749さんと同じことが起こってました。

＞私達の悪口もご近所親戚にずいぶん言ってたらしいのもわかりました

２人とも８０過ぎ・義母はアルツ（支援１）なので、家を売ってサ高住にでも入れば？と
薦めていたのですが、それを「病気の老親をイジメる長男夫婦」と親戚に吹きまくってた。
「親戚に【親子が金で争うなんて醜い。弁護士を間に入れて話し合え】と
言われたので、今後は弁護士を通して・・・とマジメな顔で言い出したよ。

は？こっちが金を貸したことはあっても財産クレ！って言ったことは
一度もないんですが？？？と目が点になりました。

老化による被害妄想ですかね？あーやだやだ。

age

>>751が腎臓を１個提供すると、その高い医療費がだいぶ節約されるんだけどね
腎臓移植がもっとポピュラーになればみんな幸せなんだが

透析はすごいらしいね。

友人の（永遠の）お嬢さま。
知人に２０年も透析をやっている人が２人いるって言っていた。
彼女の知人だから金持ちに決まってる。
（私は庶民だが、たまさかお稽古ごとが一緒で友人になった）
こういう金持ちも健康保険で透析やってるんだろうな。

ウラを取った訳ではないので、以上は推測です。

>>762
金持ちばかりじゃないよ
糖尿病で20代から透析やっているなら20年以上の人もいるし
そういう人は働けないから
事実上はナマポ（または障害者年金）で医療費免除だよ
金持ちと言うより金が掛からない人ってこと。

糖尿病由来の腎臓病で２０代から透析とかねえよ
あと働く人のために夜間透析やってるところもごろごろある
もの知らずの癖に他人を妬むなよｷﾁｶﾞｲﾊﾞﾊﾞｱ
そんなに羨ましいなら代わってやれ

いくら働いて納税してても、透析で年に何百万も医療費使われた
らかなわんなぁ

>>765
だからあなたが腎臓提供すればその何百万が節約されるの
意識の高い奥様（）なら臓器提供カードは書いて持ってるよね

>>766
なんで他人の病気のために手術やリスクを背負って移植しなきゃ
ならんのw

こんな思想で透析費無料なのかぁ‥

>>758

介護認定に不服がある場合は
市町村または都道府県に「介護認定の不服申し立て」ができる

↑
これは非常に時間がかかって大変なので、「区分変更」通称「区変」をかける方がいいよ。
そのほうがよっぽど早くに介護認定が出る。

>>767
べつに今すぐ腎臓提供してくれても構わないんだがな
性格悪い無職婆の腎臓でも臓器は真面目に働いてくれるからね
あとは死ぬだけの婆は１個あれば十分だよ

>>767
他人のためじゃなくてお国のためだと思えばいいんじゃないかな

透析にしろ胃ろうにしろ気管切開にしろ延命のための治療は保険適応やめればいいのに。
実費で延命のための治療を受けられるくらいの金持ちなら今までの人生仕事や納税で社会貢献した人だろうから。
もう寿命だろって年の高齢者でも保険で無駄な延命治療を受けられるから
介護する家族の負担も国の財政への負担も増えるんだし。

こういうことは、自分や家族が病気になった事がないから言えることなんだよね…
健康なうちは、他人の病気なんかどうでもいいもんね。

>>771
特養などに行くと「家族の希望で」硬縮して会話もできず寝たきりの老人に
胃瘻してる。そういう退職公務員などは本人の意志など皆無。生かされているだけ。

透析が延命治療なら癌の治療も延命治療のカテゴリだな
過剰な治療が良いとは思わないけど、こうやって貧乏人は早く死ねって
世論を作るわけか

胃瘻やら人工呼吸器やら透析を「一括りにして」
保険適応やめればというのは想像力のない暴論なきがするが…
思考停止すると極端な意見に流されやすいんでしょう
ウェルネス系はケースバイケースで難しいんだよね

>>764
糖尿で20代から透析の人はたくさん居ますよ。
身近で知っているし。
糖尿は1型があるのを知らないのか？

＞あと働く人のために夜間透析やってるところもごろごろある
職種によるでしょうね。
公務なら比較的融通効くかもしれませんが
週3で1回当たり5時間も透析に費やしている人だと
若くてもなかなか働ける場がありませんけどね。
それより働くまで体力が持たないよ。

>>776
なんか必死だけどもう突っ込む気にもなれない
もう自分の知ってる世界で生きていけば

透析受けた上に勤労が無理で、障害年金と
生活保護なのかなぁ？

難しい問題だよね

>>778
と思う。
透析まで行く腎不全患者は身体障害者だし。
働けるまでの体力はないが
ウロウロ出来るくらいの人はたくさんいるけどね。

>>777は>>764か？
お前の方が必死だよ。
事実を書いているだけなのに。
職業柄（医療関係ではない）透析患者を多く知っているだけ。

生活費から透析費用からとなると一体いくら年間
税金投入されてるんだろうね？

だから腎臓提供してやりなよ
解決だよ

家族だったら迷わずするよ。赤の他人に強要すべきことじゃないw
ったくどこまでずうずうしいのw

国士様のくせに命どころか臓器を惜しむp

なにいってんだこいつw

いつの間にか腎不全腎臓移植透析スレになっているｗ

>>786
お前が悪いんだろう
IDかえやがって。

自分がその立場になるかもという想像力すらない人間にはなりたくないものだね

私は自分の母親はこれ以上弱ってきたら引き取りたいなと思っている。
どうしても手が足りない時はヘルパーさんに来てもらいたいと思う。

夫の母親（故人）もかつては介護をしてきたけれど、過去にやられてきた
人を人とも思わないクソババアの暴挙の数々がなんども頭をよぎり、
内心では良い気持ちはしなかった。おむつ交換の時はわざと褥瘡ができるようにしたろか？
とか、飯は誤嚥すんぜんみたいな食わせ方したろか？なんてね、心によぎったこともあった。
実際はしなかったけど。ほんとそれだけ、酷いことを過去にされてきたから。

自分は、介護する職業に長年ついていた。個人的な感情がないからこそ、
たんたんと、笑顔で利用者たちに接することが出来た。
介護は他人に任せたほうが良い場合もある。

流れを無視して。。もし可能であればご相談したいのですが。。。
トメがアルツハイマーで未だ初期だと思うけど少しずつ悪くなっている
私と旦那はゆくゆくは施設に入ってもらうのがベストと思っているんだけど
認知症の老人ってどれくらいの段階で施設に入ってもらえばいいのかよくわからず
困っています
どなたか可能であればご意見を教えていただければ有難いのでよろしくお願いします

今姑さんと一緒に暮らしてる方は？

うちのおばあちゃんはトイレを失敗するようになって
家族では無理だと施設に頼んだ。
部屋からトイレに歩く途中でこぼしちゃうの。

>>792
出産すると、尿道あたりの筋肉が切れたり、
ゆるんだりして、尿をがまんできなくなる。
ある意味、子供を作ったから、そうなってしまった。

なんかスレ見てたらお前ら糞ババアの自分勝手なレスばかりで笑ったｗｗ
俺の嫁はお前らみたいな汚い心の持ち主じゃないから本当によかったｗ
家でぶらぶら遊んでてあわよくばパートくらいだろ？暇人なんだから介護くらいやれや
いや〜、こういう糞女どもは怒りというか哀れみすら感じるｗｗ

>>790
費用を安く抑えたいなら、早めに
「特別養護老人ホーム」に申し込みすべきだと思います。
同居家族がいる場合、入居は果てしなく遠い先になる可能性大です。

ボランティアその他の関係で、グループホームや老人ホームに出入りしていますが
入居される方のレベルは、ほんとうに様々ですよ。
「付き添いのご家族？」と勘違いするほど、一見普通の方から
寝たきりになって、ようやく入所される方まで
これといった目安はないんじゃないかなぁ。

強いて言えば、家族のストレスが限界を感じるようになったら　の人が
多いと思いますね。
＠長男同居嫁＆民生委員

>>790
うちは近居、医師が匙投げるレベルの被害妄想で同居を医師に止められ、独居のまま４年で限界がきて施設入り。
何十年も住んでいた家なのにトイレの場所もわからなくなり、目の前のごみステーションから帰れなくなった。

でも大変だったなー。
私に対する被害妄想ですごく振り回された。
訪問看護、訪問ヘルパー、デイサービス、全部使ったよ。

私が病気になるくらい追い詰められ、もうこんなババア絶対面倒見ないと心に決めたけど
施設に入ってからは少しずつ許せるようになって、今は月１ペースで顔出しに行ってる。

施設に行く日も義母が怒って怒って、夫と泣きながら連れて行った。
でも入ってくれたお陰で嫌いにならずに済んだよ。

>>790
認知の父を５年在宅介護してたけど、792さん同様入所の目安はトイレの失敗が
始まったこと。
間に合わなくて廊下やトイレが尿まみれ、大便も漏らしてそれが気持ち悪いらしく、
手で触るので、あちこちに大便が落ちてたりする。
介護で、そういう失敗は怒ってはいけないとわかってるのだけど、初めて尿まみれに
された時は、プチンと切れて、父を猛烈に怒って、わんわん泣きながら床を拭いた。

それまでは時々「じいさん見ていてあげるから、出かけてきていいよ〜」と介護に協力的だった
子供達もショックだったみたいで、「もう１分もじいさんのそばを離れないで！無理！」と
言い出し、家族でギブアップ。

一人暮しの場合は、認知かな？と思ったら早めに動いたほうが良いと思う。
ゆくゆくは、なんてのんきなこと言ってると大変な目にあうよ。
火の元危ないし、徘徊始まるし、金銭管理危ないし、久々に様子を見に行ったら、
家中便まみれだったという話も良く聞く。

>>790 797さんに同意。施設に入れる予定ならすぐにでも探したほうがいいよ。
ぴったりの施設があったとしてもすぐ入れるとは限らないし、施設っても
いろいろで実際に見てみないとわからないことも多いし。うちはトメとの同居が
無理になって、ケアハウス・有料老人ホームを探してる間に、認知症が進んで
グループホームにお世話になることになった。似たような感じの人が多い
とこのせいか、家にいた時よりずっと元気そうで機嫌よく生活してる。（今の
とこは。）これまでできてたことができなくなる→不安ってループから
解放されて、薬の効果もあるのか入所してからは認知症もあまり進んで
いない様子で,最初は施設入所は反対だった旦那も「もっとはやく施設に
いれればよかったかな」なんて言ってるよ。

>>797
私も母親が義理父と義理母の介護をやっていた
ずっと憎まれ口を叩かれながらやっていた母親を大変で見るのも辛かった
それでも二人を送るまで世話をやり遂げた母はもし私が介護が必要となれば
あなたはするしないのどちらを選んで良いと言ってた
介護をやるか逃げるかはあなたが決めていいよだって
でも一番身近で母親を見てきた私にとって母の介護はすると決めている
何故なら、私は嫌なことから逃げたりしたくないし尊敬する母のためなら何でも出来るから

>>790
本人は納得しないだろうけど、なるべく早いほうがいいと思うよ。
物盗られ妄想とか徘徊とかは本当に家族が消耗する。

>>799
母の施設にもいたよ。
普通の人にしか見えないので、施設長と話した時にそれを言ったら
昼間はそうだけど夜になると混乱するんだと言っていた。
あと見慣れない人がいるとしゃっきりするんだとか。
そういうまだらボケが認知症の特徴でもあるし、外からではなかなかわからない。

ごめんなさい
× 799
○ 795

【東京】介護疲れで無理心中か　７８歳の父親と５０歳長男死亡　
http://sankei.jp.msn.com/region/news/130822/tky13082213090005-n1.htm

　２１日午後７時４０分ごろ、東京都中野区本町の無職、片山嶺男さん（７８）宅で、片山
さんが２階寝室の布団で死亡し、隣の仏間で長男の無職、賢さん（５０）が首をつって死ん
でいるのを帰宅した４０代の次男が発見し、１１９番通報した。

　警視庁中野署によると、室内に「ごめん」などと書かれた遺書のようなものがあったことなど
から、同署は賢さんが無理心中を図った可能性もあるとみて、調べている。

　同署によると、片山さん宅は３人暮らしで、約９年前から、寝たきりの片山さんを賢さんが
介護をしていた。次男は「兄は介護に悩んでいた」と説明しているという。亡くなった２人に
は、着衣の乱れや目立った外傷はなく、室内に物色されたような跡もなかった。

むかついて蹴り殺しちゃったのを後悔して自殺、かな

>>795,796, 797, 798, 800
ありがとうございます
皆様のレスでかなりイメージがつかめました
義父は施設にいれなくて大丈夫といっているのですが、トメの物取られ妄想は既に強く
そのうち駄目になるのはよくわかっているので、探し始めたいと思います

>>802
介護から逃げている自分を正当化するソース
わざわざ貼る意味が情けなかったよ

老人施設側もケアが楽な人を選んで入居させる　という話を聞いた
心身ともに軽度なうちのほうが入居しやすいらしい

>>806
でも重度になって追い出されたら、同じじゃない？

>>807
横レスごめん。
それは施設の種類や方針によるよ。
元施設職員だけど、私の働いてたところは施設種類としては「入所条件：自立の方」だったけど、
施設の方針が「同じ釜の飯を食った仲間、終の棲家」みたいな感じだったから
最期まで看ていた。
軽い人が徐々に弱って（たとえ数か月でも）、重度になるのと
いきなり重度の人が入ってくるのとでは
本人・スタッフの負担、それぞれ全然違う。
やっぱり、本人も信頼関係ができた上で介護受けるほうがいいしね。
スタッフも同じ重度でも、もともとの性格とか分かってた方がありがたいし。
気持ちの面でも軽い時に笑顔がかわいかった、とか思えてたら
重度になった時、介護する心の支えになったりする。

>>807
２ヶ月以上入院したら退去とか看取りはやってないとか、施設に入れたら
もう安心とまではいかないのが実状だからね

>>806 うん、それと保証人がちゃんとしてるか、連絡がきちんと取れるか
どうかもポイントみたい。入所させたらあとはｼﾗﾈのタイプの家族だと断ら
れる確率高し。

>>810
んなもん見ただけじゃわかんないよ
入れる前から面倒くさそうな人は避けるだろうけど、入れてからは
重度になるに従って足は遠退くものだ

本当は介護を外注なんて凄い大金待ちしか
できないことなのに、誰でも利用できるってすごいことだよね、ただしいつまで続くかだけどw

>>812
夜勤あり、手取り月１４万円で働いてくれている
介護士さんのおかげですね。
介護士さんの成り手が少なくて、
やめる人が多い理由がよく分かる。

またそういう話すか

>>813
は？赤字国債発行してまで社会保障関係費
をふんだんに使ってるからでしょ？
ずうずうしい国民のせいでいつまで国庫は
持つことやら

施設によって違うと思うけどグループホームでも常時医療が必要という状態
にならない限り最後までみてくれるというホームはあるよ

あと入居者の家族が常識的な人がどうかを心配されるので
誰かの紹介ということで申し込みにいくと入りやすい

今の日本でお金と身寄りがない認知症のお年寄りって、どうして
いるの？優先的に特養に入れるのかな。

>>816
看取りまでしますと掲げてるグルホは結構多いけど、実際は
医療行為が出来る人がいない施設がほとんどでしょ。痰の吸引もしてもらえない。
そもそも食べられない人は受け入れたがらないし、結局死にそうになった段階で
出されたりしちゃうんだよ。

実母、早く上げ膳据え膳してもらいたいらしい。｢寝たきりになったら介護してもらうから！下の世話も息子より私にしてもらった方がいいからね。｣断れば親不孝呼ばれ、幼児３人抱えた私に何言ってんだか

自分で優先順位をしっかり決めておかなければね。
私は　夫と子供＞自分の暮らし＞義理親
だから介護に手を出さないつもり

うちは毒親父を残して母親も姉も死んでしまったから、私一人で毒親父の死ぬまでの始末と
その後の残した家だの墓だの諸々をやらなければならない
もう私も旦那も若くないから、自分達の体も心配しなければならないし

だからウトメの介護なんて最初から頭に無いわ
自分の家や自分の事に忙しくて、他所の親に関っている余裕も時間もないからね

ウトメの介護は実子である夫にさせる。
その代わりその間は私だけの収入でやっていくことを覚悟してる。夫の半分になるが仕方ない、今のうちに貯めるわ。
私の親（既に他界）の介護の時、夫が一人で稼いでくれたから私も専業主婦しながら介護できたしその恩は返すつもり。

�@キツい�Aきたない�B腰を傷める�Cケツ拭き稼業�D給料安い�E看護師にバカにされる
�F客（呆け老人）に殴られ蹴られ噛まれて何故か逆に謝らされる不思議
�G過去の歩みを悔やむ�H肝炎ウイルス蔓延した職場環境�Iカス呼ばわり�J彼氏彼女できない
�K結婚できない�L臭い�Mクソ（うんこ）の世話に始まり「クッソォォォ！」と終わる職務
�N子供に馬鹿にされる�O郷里の幼馴染みに職業言えない�P苦しさで死にそう�Q確実に早死に
の18Ｋ職です。

特に�Fがキツい。客から暴行を受けて施設長から「なぜ、ご利用者様を不機嫌にした？」と
叱られます。他の職業なら、たとえお客様と言えど暴行を受けて怪我したら損害賠償金を
取れるでしょ。介護士にはそれができません。「黙って殴られていなさい」と言われます。
抵抗して、もし怪我をさせちゃったらマスゴミが飛んで来て「老人虐待だ！」と騒ぎます。
メガネを割ったりなんかしただけで賠償。逆に介護士がメガネを割られたとしても自腹です。

>>823
そこまで問題がはっきりしてるなら労災でしょ？

そんな言葉も知らず、やられっぱなしだから馬鹿にされるんだよ
いきなり損害賠償金なんて言葉に行きつくなよカス

ボケ老人だろうが、頭下げるのも仕事のうちだと思うのがプロ根性だよ
メガネを割られたら堂々と本人または家族に請求しろ、それがプロ

格安の費用でお客様扱いだからね。
老人天国社会です。

ﾏﾀｷﾀ

独居の母にまだらぼけが出始めて３年、要介護１なんで特養は無理だろうと、
特定ケアハウスに申し込んで順番待ち２年、やっと体験入所までたどり着いたのに、
本人の強硬な拒絶でチャラに。体験入所まではおとなしく参加し、
「とってもいいところだったわ」でほっとしたのもつかの間、
「ゆくゆくはああいうところもいいわね。でも、今はまだ全然必要ないわ」
幸か不幸か、要介護は認知症に対してだけで、身体は完全な健康体。
ヘルパーさんが週２回来てくれないと、部屋中がカオスになるし、
風呂も週２回のデイサービスでしか入らないし、
お金の管理や諸々の事務手続きは、実際もう全く出来ない状態なんだが、
本人の困り感はゼロなのよorz
長いって怒られた。

ケアマネさんやらかかってる病院のケースワーカーさんやらに説得してもらっても、
「おっしゃるとおりですよねえ、わかります。でも、今はまだ必要ないのよ」
から一歩も進まない。多分身体が完全にいうことを聞かなくなるまでは、
「まだ全然大丈夫」なんだろう。なんたって本人全然困ってないし。
判断力はもうゼロに近いのに、健康と意志、あと多分意地だけがある状態って、
タチが悪いと思う。禁治産者とかにしちゃえばいいんだろうか・・・。
２年待って、せっかく入居の話が回ってきたのになあ。特養も併設してるところだから、
この先認知が進んでも、となりの特養で受け入れてもらえそうで、
とってもいい話なのになあ。

体験で母親が老人ホームに入ってるんだけど、入ってるおばあさんの一人が「近所の人に一人だと危ないから」と言われて入所したって言ってたよ。
近所の人が通報してくれたらいいのにね。

>>829　素直なおばあさん素敵！
きっとそのおばあさんは精神的にかなりまともなんでしょうね。

老化現象で被害妄想がひどくなっている義実家では
親戚や子供たち（遠距離住み）が「火災を出したりすると危ないから」と
説得したところ「あいつらは俺たちをこの家から追い出して、売却金額を
ふんだくる気なんだ！」と近所にふれまわってる・・・
優しくアドバイスしてくれる近所の人なんかいる訳もないわな　orz

>>830 じゃあ自分で売却して老人ホームに入ればいいのにね。
そのおばあさんは可愛い感じでケアマンションから有料老人ホームに移った感じ。

>>831 売却金額をそのまま入居金と滞在費に使って！と話しても
ダメなんですよ。すべてが被害妄想につながるので。

老人ホームとか延命拒否とか、本人が決断しない場合は泥沼になると
身をもって体験したので、延命拒否の書類を作って子供たちにも見せた。
＜ボケたら迷わず施設へ入れる事も頼んだし。

延命拒否の書類の存在を教えてくれたのは実両親。
実両親はどっちが先に逝ったら・・・と想定した上で計画を立ててる様子。

老後（精神・肉体の状況）がどうなるか選べないのは悲しいし、
病を憎んで人を憎まず・・・と言っても、義実家への足は遠のいたわ。

>>830
＞「売却金額をふんだくる気なんだ！」

ああそういう事言うよね。
ウチは実母が老後はいわゆる「高級」老人ホームに入ると言って、そこそこ貯金してた。
でも突然倒れて介護が必要になり、それもこれから症状は悪化して、余命数か月（本人知らない）
という病気だったので、老人ホームには入れられないしホスピスは本人に告知しないとダメだと
言うので、数か月なら家で看ようと、引き取ったんだが。
本人はまさか死ぬような病気だとは思っていないから「私は高級老人ホームに
入ると言ってたのになぜ引き取ったのか？→私の年金と貯金を狙って引き取ったんだろう」
→私の金を返せ、一生恨んでやる」と言い出し、そう思ったまま死んでいった。
数か月のはずが、誤診ではなく、奇跡的に数年も生きてその貯金はなくなったのだけどね。
私が死んだら、あの世で母に謝ってもらいたいといつも思う。

827だけど、実家はＵＲ賃貸だし、財産なんかも葬式代で吹っ飛びそうな預金くらいしかないんだよ。
年金もそんなに貰ってないんで、むしろ、入居したら私と弟で月々幾らかは負担するようだと思う。
ただひたすら、今の環境が変わるのが嫌なだけ。気ままな一人暮らしだからね。
元々あまり情の濃い人ではなくて、孫に会いたがるわけでもなく、
こちらから連絡しなくても何も感じてないみたい。むしろ頻繁に連絡するとうるさがる。
こういうタイプの年寄りには、一体どう対処すればいいんだろう？

>>834
母親の自宅のご近所さんや顔見知りの人に
「何かあったら連絡ください」と
手土産と834サンの連絡先を添えて
挨拶周りしておくことをお勧めする
＠民生委員

≫835
実は、団地の下の階の人(私も小さい頃からよく知ってるおばさん)が
民生委員さんなんだわ。連絡先も交換してるから、何かあると連絡くれる。
手土産…したことないや。した方がいい？

>>836
日本人は「頼まれたら、する」んだよね
ってことは「頼まれなかったら、気になるけど　やらない」ってこと。
民生委員が独居を見守るのは当然だから、手土産不要だけど
普通の近所の人には、手土産あったほうが
「責任感」を感じて、気にしてくれるんじゃないかと思うよ。

>>836老親二人で母認知症の老老介護なんで、隔月の帰省のたびに
関わるすべての人に手土産と挨拶を欠かさないよ。
変な話、遠くに住んでるから心配な時は「ちょっと見に行って下さい」と
気軽に頼める。いずれは私が頼まれる側になる覚悟はある。

て

私って薄情なのかな　告知してホスピスに入れるなら告知してしまうな
他人の親の見守りなんて無理　祖母　舅　伯父　父　をそれぞれの経済状態に
合った施設に入れるだけでこの１８年　奔走して疲れてます
叔父のひとりもホームにいるけど弟にまかせっきり　叔母の一人は７０で決断
しなければ移れないと決行して高級老人ホームに入り８年目
父の所へもこの二か月はお見舞いに行ってません　暑いのもあるけれど夫が
手術予定で　検査だのいろいろ　自分の通院もあって　いっぱいいっぱい
姑は夫に　母親は弟に　まかせるつもりだ　もうノルマは果たしたと思う
　

誰かの介護って、抱え込むのは簡単で
手放すのは至難の技･･･
だからといって、誰かが手を出さないと
どんどん悪くなっていく。

>>840充分過ぎるほど頑張ったじゃない！！
何もせず遠巻きに見てるだけの人も多いよ。
そろそろ自分の身体とも向き合う時期にきてるのでは？
自分を大事にしてあげようよ。

>>840
なんで伯父、叔父、叔母の面倒もみないといけなくなったの？

特養で怖い話を二つ

一つ目はマインドコントロール
精神病院に務めていた看護婦上がりにこの手の意地悪をやるのがいる
要は理性が弱った老人に「私は霊能者」と信じ込ませ　同室が死んで地獄で苦しんでいるとか
そいつがアンタを引きづり込もうとしているとか信じ込ませる
ガクブルで怯える老人をチラ見して般若の嗤い

二つ目が治験
フロント土建が特養をやってる場合　ほとんどがこれをやる
海外の製薬メーカーから金を貰って入所者の同意なしに危険な新薬の人体実験に協力する
マウスで発がん性がハッキリしてる薬をデーター目的に投与され全身癌で七転八倒　死んでももちろん老衰による心不全で終わり
特アの製薬メーカーはこれで次の飛躍を狙っている　国内のメーカーは倫理を守ってできないでいるが。。。。