独島って本当はどっちの領土なの?(´・ω・`)

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1可愛い奥様
【竹島問題】久保井規夫教授ら日本の歴史学者“独島は韓国領”…‘独島は朝鮮領土’示す1779年幕府製作地図公開[05/21]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1369166490/
2可愛い奥様:2013/05/22(水) 08:46:43.29 ID:A+V8zbMZ0
3可愛い奥様:2013/05/23(木) 07:49:12.90 ID:ofxCn6WT0
1 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2013/05/23(木) 07:09:50.32 ID:fRh4QaEJ0 BE:34771744-2BP(1003)
「独島は韓国領」 日本の歴史学者ら記者会見
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2013/05/22/2013052200925.html

釜山で「反・竹島」記者会見

 日本の知識人4人が釜山で「反・竹島記者会見」を行い、独島(日本名:竹島)は韓国の領土だと主張した。

 日本の歴史学者などからなる「竹島に反対する市民の会」のメンバー4人は21日午前、
釜山市庁(釜山市蓮堤区)で記者会見を行い「独島問題は領土問題ではなく歴史問題」と主張した。
この団体は、今年4月に日本の歴史学者、宗教界、市民団体関係者などが結成し、
大阪や東京などで「竹島の日反対」「平和憲法改正反対」などを主張、
日本の軍国主義復活に反対するデモも行ってきた。

 一行は、韓国の民族学校「独島学堂」の招きで来韓した。
会見には久保井則夫・元桃山学院大学教授、黒田伊彦・元大阪樟蔭女子大学教授など、
歴史を専攻した元教授ら3人と宗教関係者1人の計4人が出席した。

 久保井元教授は「独島問題は領土問題ではなく歴史問題と認識すべき。
独島は日本が日露戦争を有利に進めるため占有した」と主張した。4人は22日、独島を訪れる予定だ。

 4人は、独島は日本領ではないとして、1770年代に作られた「日本輿地(よち)路程全図」という古地図の写本2種類も提示した。
この古地図について、4人は「1775年に独島と鬱陵島まで描き込んで作られたが、
当時幕府が『独島と鬱陵島は朝鮮領』として回収し、3−4年後に再び作られた」と語った。
これらの古地図は既に韓国でも知られており、1775年の地図も鬱陵島の横に
「鬱陵島から朝鮮を望むのは、あたかも隠岐から日本を望むようなもの」と記して、鬱陵島・独島は朝鮮領だと見なした。
イ・サンテ韓国古地図研究学会会長は「独島を日本領と表記していない当時の地図は、この地図のほかにも数百種類ある」と語った。

釜山= 権慶勲(クォン・ギョンフン)記者
朝鮮日報/朝鮮日報日本語版
4可愛い奥様:2013/05/23(木) 22:51:22.45 ID:ORxXRnHF0
まだやってたの?
ここまで粘着するなんて、私の言ったこと、よっぽど図星だったみたいね。
その労力、竹島問題を勉強する方に向ければ良いのにと思うけど、
でも、それが出来る能力無いからコピペしてるんだもんね。
5可愛い奥様:2013/05/24(金) 07:56:31.56 ID:FkCyEhWz0
1 ウンピョウ(家) sage 2013/05/24(金) 06:44:45.39 ID:rhCaOe61P BE:1941942593-PLT(12000) ポイント特典
http://sankei.jp.msn.com/world/news/130523/kor13052322360003-n1.htm
【ソウル=黒田勝弘】「竹島は韓国のもの」と主張する日本人学者ら3人が23日、韓国の民族団体とともに竹島
(島根県隠岐の島町)に上陸し、「独島(竹島の韓国名)は韓国の地だ!」と一緒に拳を振り上げて叫び、拍手喝
采を浴びた。

竹島には日本政府の警告を無視した日本人が好奇心などからひそかに上陸するケースはあるが、韓国の団体
主催のイベントで堂々と上陸し公然と韓国の領有権を支持してみせたのは初めて。マスコミでは“良心的日本人”
として大々的に報じられ大歓迎されている。

報道によると、一行は「『竹島の日』を考え直す会」の久保井規夫副代表ら学者2人と寺の住職1人。韓国の民族
団体「独島学堂」による「日本知識人とともにする独島探訪団」(約30人)として竹島に上陸した。

当初は他の学者1人も同行していたが、中継地の鬱陵島での乗船の際、「私は研究のためにきた。島が韓国領
とは言いきれない」などとの“学問的立場”を主張。「独島は韓国の領土」と英文で書かれたイベントのシャツの着
用を拒否したため、1人だけ乗船を断られ、竹島には渡れなかったという。

一行は「独島警備隊」への激励や記念撮影など30分足らずで引き揚げたという。

韓国では近年、こうした愛国心高揚の「独島観光」が盛んで昨年は年間20万人以上が上陸している。



菅義偉官房長官は23日の記者会見で、「極めて遺憾だ。その旨を今後、本人に申し入れる」と述べた。
6可愛い奥様:2013/05/25(土) 23:40:32.73 ID:5+GR/eAki
もうどっちでもいいよ
7可愛い奥様:2013/05/28(火) 11:36:46.34 ID:vUCeW6i20
ネトウヨはこの女子高生の爪の垢を煎じて飲まないとね
http://uploda.cc/img/img512c6ff52c3ba.jpg
8可愛い奥様:2013/06/01(土) 22:22:55.17 ID:jP3FXjdv0
独島ってどっちの領土なのかなあ
どっちかというと韓国の領土のような気がするけど
9可愛い奥様:2013/06/02(日) 10:58:20.69 ID:YAxtRsbQ0
竹島ってどっちの領土なのかなあ
歴史的経緯や国際法から見みると、日本の領土で確定な気がするけど
10可愛い奥様:2013/06/05(水) 20:38:41.86 ID:I5Ewu/T7i
韓国領土でしょう
明らかに
11可愛い奥様:2013/06/10(月) 19:22:42.85 ID:M6ht+tKci
独島は韓国の領土のような気がするけど
どうなんでしょう
12可愛い奥様:2013/06/11(火) 11:27:27.44 ID:HeFFrqlZ0
領土取得に関する国際法の規則のまとめ

@中世の事件に依拠した間接的な推定でなく、対象となる土地に直接関係のある証拠を。
 中世の権原は、今日的な他の権原に置き換えられる必要がある。
 日本:1905年の島根編入によって、中世的な(歴史的な)権原を今日的な権原に置き換えている。
 韓国:島の位置や島名も定かでない地図や文書が根拠であるため、直接的な証拠は無い。

B紛争が発生した後の行為は実効的占有の証拠とならない。
 日本:島根編入以降の竹島支配は、大韓帝国が抗議しなかったため紛争化しておらず、実効的占有とみなせる。
 韓国:李承晩ライン宣言の10日後には日本政府から公式の抗議を受け、既に紛争が結晶化している韓国の竹島占拠は、実効的占有とはみなせない。

D条約上の根拠がある場合には、それが実効的占有に基づく主張に優越する。
 ※韓国の占拠行為が万が一実効的占有とみなされたとしても、竹島を日本領と定め、ラスク書簡で補足されるSF条約が優越する。

E国は相手国に向かって行った発言と異なる主張はできない。(エストッペルの法則)
 ※李承晩ラインに抗議した日本に対して、韓国は「竹島はSF条約で鬱陵島の属島扱いで韓国領になっている」 と主張したため
  近年になって持ち出してきた、勅令第41号や太政官指令を根拠とする竹島領有権主張は、エストッペル違反となる。

F相手国の主権者としての行為に適時に抗議しないと、領有権を認めたことになる。
 ※日本は毎年3月に抗議の口上書を送り続けており、韓国の領有を黙認したことにはならない。

Hある主張が証拠不十分で退けられても、反対の主張が当然に是認されるわけではない。
 ※太政官指令や、日本領としていない古地図などの史料が、日本が当時の竹島を自国領とみなしていなかった証拠とされたとしても
  それだけで竹島が朝鮮領と是認されるわけではない。朝鮮側に領有の証拠や実効的占有がなければ、無主地とみなされるだけ。

J地理的近接性は領有根拠にならない。
 ※「鬱陵島から近い」だの「鬱陵島から見える」だのといった主張には、何の効力も無い。
13可愛い奥様:2013/06/16(日) 12:55:55.39 ID:z1lUyYfsi
どっちでもいいよ
14可愛い奥様:2013/06/17(月) 06:44:28.08 ID:CJSgn4Jc0
どっちの本土に近いかで決めるしかないでしょ
お互い意地の張り合いなんだから。
15可愛い奥様:2013/06/17(月) 07:18:53.78 ID:CJSgn4Jc0
当時の国力差では一方的に日本が摂取したんでしょうが
在日が半島に帰るのと引き換えなら悪い取引じゃないでしょ。
16可愛い奥様:2013/06/17(月) 07:46:59.28 ID:YGtrI4Z2O
在日が一掃したうえで以降は永住禁止
旅行も犯罪歴のある者は入国禁止とかでガチガチに取り締まるなら竹島あげても良いかも
17可愛い奥様:2013/06/17(月) 16:45:24.29 ID:i0n2n1FI0
竹島編入には抗議することができました。

1904年 8月22日 第一次日韓協約 外交顧問としてアメリカ人(駐日公使館顧問)が就任

1905年 1月28日 ■■【竹島 島根編入】■■

1905年 8月12日 大韓帝国の外相・朴斉純が「第二次日英同盟」の条文へ公式に抗議 ⇒ 【外交権が存在した証拠】

1905年11月17日 第二次日韓協約(大韓帝国の第三国への外交権は制限されたが、日韓間の外交は禁止されておらず)

1906年 2月 4日 大韓帝国が日本海軍の用地買収に関して、日本の統監府に公式に抗議し承認させる ⇒ 【日韓間では抗議が出来た証拠】

1907年 6月    ハーグ密使事件※(親書でも演説でも竹島編入への言及無し) ⇒ 【大韓帝国が竹島編入を問題視していなかった傍証】

※大韓帝国が、当時平和会議が開催されていたオランダのハーグに、外交権回復を訴える密使を送った事件。
 日本に秘密裏の密使であったため、大韓帝国が何でも自由に主張できる状態にあったが、竹島編入に関しては触れもしなかった。
18可愛い奥様:2013/06/19(水) 22:44:48.71 ID:5S/HBpyli
韓国でしょ
19可愛い奥様:2013/06/20(木) 11:19:06.59 ID:AfsJyFvz0
李承晩ラインに日本が抗議した時
韓国は、当時の日本がラスク書簡について知らされていないのを良いことに
「SF条約で、竹島は鬱陵島の属島扱いで韓国領になっている」と主張した。
もちろんこの主張は、ラスク書簡(及び、書簡が書かれることになった経緯)が周知された現在では、
まったくのデタラメと判明している。

しかし国際法では、エストッペル(相手国に対して一旦言った主張を変えることは不法行為)という原則がある。
そのため、韓国が裁判に出てきたとしても
「竹島はSF条約で韓国領になっている」という、ラスク書簡一発で吹っ飛ぶ主張しかすることが出来ない。

これでは裁判に勝てるはずもなく、韓国は未来永劫、裁判から逃げ続けるより他に手は無い。
20可愛い奥様:2013/06/20(木) 12:01:57.01 ID:kz0tZVgn0
江戸時代以前、日本も朝鮮も鎖国していた時代、本土から遠く離れた人も住めないような
小さな島のことなど、正直に言えば日本も朝鮮も眼中になかった。
従って、この時点ではどちらの領土とも言えない状態。
近代になり、国家という自覚に目覚め、領土の重要性を自覚してくると、絶海の孤島も放置
せず自国の領土として領有の意思を世界に示すべきだと日本は考えたが、朝鮮は放置した。
日本が竹島を自国の領土として明確に宣言し、朝鮮がこれに異議を唱えなかったことで、
竹島は日本の領土と確定した。
21可愛い奥様:2013/06/20(木) 12:09:50.96 ID:kz0tZVgn0
近代以前は、領土や国境線というものは2国間の力関係で決まるもので、
このこと自体は、少なくとも当時は悪いことではなかった。
ハワイやグアムやサイパンが米国領であることも、世界中に英国領、仏国領
の島があることは現在でも認められている。
当時、日本と朝鮮とは日本の国力が強かったのであるから、竹島が日本領と
なったのは、日本が悪いからではなく、自然なことなのである。
22可愛い奥様:2013/06/21(金) 14:24:23.08 ID:H7S+gp2r0
【日中韓】「対馬は韓国の物だ」「沖縄は中国の物だ」と日本に言い出した中韓[06/19]
http: //awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1371571476/

【ロシア】「北方領土も北海道も我が国の領土」日本大使館前で抗議の「別のロシア」党メンバー、13日以下の拘留と罰金3千円の判決[06/21]
http: //awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1371789648/
23可愛い奥様
【竹島問題】独島をテーマにしたオペラマ‘Sing for you’ 22日に公演〜保坂祐二教授が出演予定[06/21]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1371852043/