■■既婚女性板自治スレ 46■■

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1352262738/781
先に立った方が正当だと言いたいのなら、
■■既婚女性板自治スレ 44■■
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1348332941/
1　2012/09/23(日) 01:55:41.53
1000　2013/04/21(日) 19:47:29.28　があるにも関わらず立てられた
■■既婚女性板自治スレ 45■■
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1352262738/
1　2012/11/07(水) 13:32:18.30
｢先に立ったスレは重複じゃない｣という主張に照らした場合、ms/1352262738/は
明らかに重複となりますね

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1352262738/542
> 自治スレッドという性質　板TOPから誘導している事　などを考慮すると
> -> 1が話し合いもなく大幅に改変されている
> -> また改変内容が、特定ジャンル排斥ローカルルール制定という(現状自治スレッドでは
> 　　否定されている)行為を目的としている
> これらが大きな問題である上
> -> スレッドの消費スピードが月単位(2012年は最速でも3ヵ月近く)
> という事から、自治スレッドとしては大きな問題のある1のスレッドを、数ヶ月に渡って
> 使い続けるべきではないと結論付けました

こういった経緯から立てられたのがこのスレッドです

芸能人のブログに張り付いてお弁当や私生活をいちいちチェック
そんでくだらない所にチャチャ入れて叩いて上から目線で馬鹿みたいな説教
んなくだらんことに時間費やすほど暇なんだったら家事しろよw

「朝まで生テレビ」での福島瑞穂の過去の発言

福島「ですから、日本はスイスのような平和中立国を目指すべきなんですぅ。」
田原「スイスは国民皆兵制で、一般家庭に自動小銃が有る国だよ。」
福島「いえ、例えばスウェーデンみたいな中立国もあるわけですしぃ…」
田原「スウェーデンはナチに協力して中立を守った国だし、今では武器輸出大国だよ。」
福島「えーと、ベルギーのように歴史的に中立を貫いた国もあるんですぅ。」
田原「ベルギーみたいに何度も外国軍に蹂躙されてもいいの？」
福島「・・・・」
田原「ベルギーみたいに何度も外国軍に蹂躙されてもいいの？」
福島「え〜？でもぉ〜、侵略するより侵略される方がイイですし〜…」
田原「・・・・」

福島瑞穂「警察官の拳銃使用は絶対だめです。犯罪者にも人権があります。例え凶器を持った犯人にでも警察官は丸腰で
確保すべきなんです。」
田原「それで警察官が殉職したら？」
福島「それは警察の職務ですよ。」さらりと簡単に言う。
会場「ええ！！？？っ」という驚愕の声が響き渡った。福島も気まずくなり、
福島「それに犯人が抵抗したら無理して逮捕する必要ないと思うんですよ。逃がしてもいい訳ですし。」
田原「じゃ、その犯人が別の殺人事件起こしたら？」
福島「それは、それで別の問題ですしぃ」

こんなバカ相手にするな(´・ω・｀)
ソースは自分で探せバカ工作員

>>21
おはようございます。
前スレのお話のレスを貼ってくださってありがとうございます。

21さんの貼ってくれたお話が出て、
その二日後、このスレのテンプレ案が出て、
さらに４日後にこのスレを立てました。
じゅうぶん時間を取ったと思います。
また、542に至るまでも、
前々スレ４４から始まって、４月２１日以前からその話題が出ていました。
というわけで、およそ三週間話し合う余裕はありました。

加えて、前スレで何回か、
テンプレ案内を規制報告するという話（脅し？警告？？）があり、
これ以上案内を貼りつつのリサイクルは不安だったというのもあります。
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1352262738/766

という経過で立ちましたので、
以上補足します。


あと、前スレ778さん、私個人は規制報告をする気はないです。
乱立スレ洗い出しで手一杯なのと、
あの位の連投荒らしはNGWordで十分だし、
荒らしている人はたぶん運営凸で掘られているところだからです。

>>20
ありがとうございます
なんだかさらっと書いてあるんですが、
末尾！の場合、
あとからシベリアみたいになるんですね・・・

　　　　　　　　　　　　　　　
　　★★★　知恵遅れの在日チョン削除人＝削除寝子★　の馬鹿丸出しの行状

------------------------------------------------------------------
１．５月４日に　削除依頼もされていないスレまで含めて●●●印の優良嫌韓スレを
　　全て削除するという勝手な行動に出る。

２．住人から勝手な削除を非難されると、名無しで「５００以下にあったスレが削除
　　された」との書き込みをする。
　　　　　　　　　　　↑
　　●●●スレは３００より上にあったことが、住人からの指摘され嘘がばれる。

３．削除された●●●スレのほとんどが、一日で復活するとファビョる。

４．悔しさのあまり、規制議論板でスレを立て、●●●スレの規制を訴えるが
　　既婚女性板は雑談板であるということであっさりと却下される（爆笑）

５．規制が不可能だと知ると、●●●スレをたった二つに圧縮しようと誘導工作を　←　今、ココ（嘲笑）
　　開始する。　　　

>>21
荒らしが立てようがなんだろうが先に立ったスレから使うのが2chのルール

延々とテンプレ案を貼り続けたのも荒らし
あなた達の気に入らない書き込みが荒らしなんじゃないよ

「2chに対する迷惑行為」なのが荒らしだよ

自治名乗るならそれくらい自覚しなよ

どれどれ

ごめんなさい。
誤爆です・・・

誤爆ついでに自治スレの重複についてですが・・・

> 荒らしが立てようがなんだろうが先に立ったスレから使うのが2chのルール
これは削除GLでも総合的に判断となっているので、
先に立ったものが絶対的な次スレになると言うものでもないかと思います。
削除のなかでも重複は特に高度な判断が必要になると聞きますし。

今回の問題点は経過措置とは言え、一旦リサイクルしてしまったスレを
スレ半ばで利用中止にして本来のテンプレでの自治スレを立てて良いのかどうか。

自治スレ45には重要なことが書かれているので削除依頼はもう出せないし
削除されると過去ログには残らないはずだからそれは困る。
となるとda落ちtしないと重複状態が続くので、
45が書き込みや保守をされると結局誘導テンプレを貼り続けなければならない。

なのでリサイクルしないか、するのであれば最後まで使った方が良かったのではと個人的に思います。

でももう新スレで稼働していますし、削除寝子さんの処理を見ても
今回の件も削除のタイミングが合えば45はスレストされていたであろうスレ。
自治スレ45にはもうレスしないでdatを落ちを待って、このスレで自治議論を続けませんか？

>>30
>なのでリサイクルしないか、するのであれば最後まで使った方が良かったのではと個人的に思います。

禿同。
>>1に前スレとしてわざわざリンクしてあるのに、途中で落とす理由が分からない。
このスレ一旦放棄して、リサイクル前スレを使い切ってから移動したら？

私は、リ前スレで>>1が改ざんされたスレは自治スレにふさわしくないと
言い続けたものだけど、それは、「直ちに自治スレを移行しろ」という意味じゃなくて、
次に新スレに移行するときにリサイクルはやめよう、と言ってたつもりだった。
私も言葉足らずだったから、まったく伝わっていなかったみたいだけど。
ついでに、テンプレリンクを貼ってもコピペ荒らしに該当しないとも言い続けてきた。

リ前スレは、削除寝子★さんが動いてくれたことについても触れられている。
この情報は自治スレとして重要。
そして、削除寝子★さんはこのスレを再利用中と認識していた。
正式な自治スレなら途中で落とすいわれはないし、
重複／荒らしスレなら、そもそも使う必要は無い。
なのにリサイクルしておきながら、途中で放棄ってどうなのよ。

>>1さんは時間をおいたというけれど、大規模規制絶賛開催中＋GWという
事情があるんだから、少し様子を見ても良かったのでは。

今更だけど、このスレはまだ大した情報も書き込まれていないから、落ちても構わない。
とりあえずリ前スレを使い切り、その段階でこのスレが残っていたらこのスレに移動
という形が良いと思う。

重ねて書くと、私はどちらでもいいです。
もう一か月近くもめているので、みなさんでそろそろ決めてくれれば。
私はどこであろうと、淡々と調べてスレを貼るだけ。

以下は心配なこと。
自治スレ４５に書くとなると、またあれをまあ３レスに一度くらい貼らないとならないし、
リスクがありますよね。
めったに規制報告が通らない状況ではなくなっているので、
今は非常に通りやすい。
そんなことで奥様方が規制報告されるのはどうかと思います。
実際に変な規制報告があったので、なにをやられるかわかりませんよ。

リサイクルするならきちんとテンプレ案内する、
これはやっておかないと、ローカルルールを変えたくてしかたがない人たちは何をするかわからないですしね。


ねんのため、もう一回

21さんの貼ってくれたお話が出て、
その二日後、このスレのテンプレ案が出て、
さらに４日後にこのスレを立てました。

現在５５５スレ

あともうひとつ不安なことが。
もしこの４６を使う場合、４５からある程度引っ越しがいると思います。

その引っ越し作業を転載コピペとして、
規制報告される可能性もあります。
４６を使い続けるデメリットとしてあげておきます。

嫌韓の酷使連中と同じだな
毎日辻のブログや関連ニュース見てるんかね
暇なんだなあ、それに辻ちゃんお好きなんですねえとしか思えない

>>31
経過ですが、４４と４５のつなぎ目を見るとわかるんですが、
４５をリサイクルすると決定して使い始めたわけではないんです。

４４の最後のほうが埋め立てられてしまったので、
決まらないまま、４５をリサイクル。
そこで話し合いが続いていました。

という経過なので、
>なのにリサイクルしておきながら、途中で放棄ってどうなのよ。
リサイクルしてはいましたが、決まってはいなかったんですよね。
４４を埋め立てされて、とりあえず４５に逃げるしかなかったわけで。

>ついでに、テンプレリンクを貼ってもコピペ荒らしに該当しないとも言い続けてきた。
きのう、変なレスがありました。
　　766 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2013/05/08(水) 16:22:02.24 ID:IbNtyZ5g0 [1/2] (PC)
　　>>752
　　> テンプレは　(りゃ 　
　　↑を書きすぎ
　　コピペ荒らしで報告されたら通る可能性あるよ

　　778 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2013/05/08(水) 22:51:39.97 ID:IbNtyZ5g0 [2/2] (PC)
　　この板に湧いてる荒らしの報告スレ立ててくれれば通すけどさ
　　複数板(ms. qb5)でもいいし
　　ただ自治スレ重複はやめてよね

これ、どう思われます？
はっきり「通すけどさ」　と書いてあるんです。
規制畑の★じゃないんでしょうか？　あるいは正義の野次馬とか。
でももしかしたら単なる荒らしかもしれない。
でもいったん警戒したほうがいいですよ。

>>35
なんでもかんでも、荒らしのレスを真面目に取るのは愚の骨頂。
★なら、キャップや自分のトリップ付きで発言する。
名無しで書き込むと言うことは、★としての意見ではない。

>めったに規制報告が通らない状況ではなくなっているので、
>今は非常に通りやすい。
規制報告？　削除依頼をしているだけじゃないの？
削除依頼が通りやすくなっているのは、重複＋保守荒らしのスレと
スレタイに規則性のあるスレ立てだけっぽいけどね。

>そんなことで奥様方が規制報告されるのはどうかと思います。
だから規制されないよ。
テンプレ案内「だけ」のレスを貼り続けていれば荒らしに該当する。
でも、テンプレ案内の他に、スレの流れに乗った話し合いをしているから
そのレスは荒らしに該当しない。
少し、削除や規制の板をROMってみたら？

>４５をリサイクルすると決定して使い始めたわけではないんです。
荒らしが立てたスレをリサイクルしてもいいんじゃないか、と考えた人が
先を読めないバカなんだよ。バカは荒らしに利用される。

>リサイクルしてはいましたが、決まってはいなかったんですよね。
あの流れで、決まっていないと思えるのがすごい。
★が追認していたのに。

今、凸の規制とその後追い全板規制でものすごく人がいない。
書き込める人が少ない時を狙って、わざわざスレ立てする必要があったの？
バカの振りをして、荒らしと一緒に踊って楽しんでるの？

>>36
もうしわけないですが、すでにROMった結果です。
最近は改変コピペとかいって報告スレを立てる人もいるんです。
それに★がひとりOKを出すと、異議がなければ通るケースがあるんです。
規制議論板を読んでください。
だれひとり、大丈夫とは言い切れないんです。

以降、バカという単語を使う人とは会話しません。

話し合いをするなら、丁寧にお願いしたい、
私は結果はどうであれ、淡々とスレを洗い出し続けます。
（ただし、●がないので規制されたらもうできませんけどね。）

<最近のms規制議論報告>
★120412 複数板「森下友○」コピペマルチポスト報告　←規制済
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1365729802/
★130423 ms 「他スレのもちょっと含みます〜」改変コピペ連投埋立荒らし報告　←スルー
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1366694982/
★130503 ms ニュース系板等のコピペ重複スレッドを立てる荒らし報告　←わんわん済　規制待ち
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1367569339/


規制されるだろう報告は規制され、おかしなものはスルーされている。
なので重複した自治スレにテンプレを貼るのはコピペ荒らしと報告したところでスルーされると思いますよ。
そこは★さんを信じて良いかと。
ただもし45をリサイクルする場合、テンプレ案内の頻度はもう少し落としてもいいかもしれませんね。
きちんと案内している事実が必要なだけなので。

LRの変更もしなくて大丈夫ですよ。
LRの変更となるとさすがにデフォ変更して告知、運用情報に申請しないと変更できないので
おかしな人が自治スレのテンプレを改変したくらいではどうにもならない。

>>35に関しては何とも言えないですね。
★さんはそんなこと言うはずがないし、野次馬さんだとしてもそこを通しても判断するのは★。
私はそんなに警戒する必要はないと思うけど、
リサイクル続行なら上にも書いたようにテンプレ案内の回数は減らす方がいいかな。

自治スレでこの件でいつまでも揉めているのは印象がよくないので
もう少し他の意見を待ってどうするのがいいのか決めませんか？
ちょうど今日新規制から通常規制に戻ったので、規制解除された奥様も多いと思うのでレスがあるかと。
ということでついつい忘れるけどあげておきます。

>>30
もう一方のレスにも書きましたが、
４４から４５に移った際、埋め立てられて移った経過があります。
私はリサイクルでも新規スレ立てでもどちらでもよかったんですが・・・

>今回の問題点は経過措置とは言え、一旦リサイクルしてしまったスレを
>スレ半ばで利用中止にして本来のテンプレでの自治スレを立てて良いのかどうか。

いっそ、テンプレ案内を無にしてリサイクルしますか・・・
４５の改ざんされた>>1がテンプレだと言い張る人が出てきたら、
その都度、レスをつけて案内していく・・・
誰も案内しなかったら、それはそれで自治スレが機能しなくなったということです

>自治スレ45にはもうレスしないでdatを落ちを待って、このスレで自治議論を続けませんか？
DAT落ちするのは、たぶんスレ数が２００位増えた時点だと思います
あるいは荒らしが全部埋めたら、そのあと。

冷静になれる人たちだけで、どうするか決めてください。
私は決まったことに従いますから。

>>38
これ実は、二つ目のスルーされた規制報告、
やられたのは私なんですよ。
正直いうと、それでかなりヤバいと思ったというのはあります。
同じ思いを他の奥様にはさせたくないですから。
　　　　　　　　　　　　　　　　乱立スレも洗い出せなくなるし。

その二番目のスレ、DAT落ちしてますね。
なぜDAT落ちしたか、スルーされたからというわけでもないんです。
ちょうど規制議論にスレ乱立する荒らしがきていて、
時限DAT落ち（四か月）を待たずに偶然落ちたのです。

>>35　に関しては、言うはずがないと思いますが、
万一★さんだった場合、
もうしわけないですがいろいろ自重してほしいですね・・・
いちおう、質雑にURLのコピーも出ているので、それはそちらの問題で。

>>39
ああ、今スレ保持数余裕ありますもんね。
375KBだし即死判定も無理。
圧縮判定も無理でdat落ちは難しいですね・・・

>>40
二番目のスレ、あれはコピペではないでしょうｗ
私もあのスレは見ているのでわかりますよ。
コピーペーストで労せずして簡単にスレを埋め見辛くするのがコピペ荒らし。
あなたに対する報告は、報告タイトルになっている一行と他数行を除いてコピペではない。
あれは「改変」とは言いません。
ただもし自分が報告されたら驚くし心配にもなるだろうから気持ちはわかりますけどね。

テンプレ案内に関してはそれのみだけでなく、レスにつけて案内しているので改変にも当たらない。
ただ度々する必要もないかなと思っていたので、私は45ではしていませんでした。
リサイクルするなら流れにもよるけど、ここ数日のスレ速度なら一日2回位でよいのではないでしょうか。

>>41
もうちょっと頻度を下げて、
一日一回はどうでしょう。

月に３０レス前後。
数がすべてではないですが、
普通のレス＋案内にして、月に３０。
これなら仮に報告されても通りづらいですね。


現在554スレ

>>42
> 一日一回はどうでしょう。
いいと思いますよ。

テンプレが改変されていることを主張したいのと、
普段あまり自治スレをご覧にならない奥様の為のテンプレ案内ですので、
定期貼りは一日一回にして、質問等があればその時は個別に案内するということで。

私は>>30でこのスレでの議論提案をしましたが、
dat落ちも難しい状況ですので重要スレである自治スレ45のリサイクル続行でも良いのではと思います。

このスレも30KB超えで、今の板状況だと落ちないでしょうし、
>>31さんの提案が一番スマートでいいかもしれませんね。

> 今更だけど、このスレはまだ大した情報も書き込まれていないから、落ちても構わない。
> とりあえずリ前スレを使い切り、その段階でこのスレが残っていたらこのスレに移動
> という形が良いと思う。

>>43
あともうひとつ
テンプレ案内はとりあえず私は控えておきます。
変な報告をされた過去がありますし。

他の奥様方におまかせしますね。
実はスレ４５でかなり貼っちゃいましたので。

>>44
了解です。
一日一回にも拘らずスレの流れを見て案内すればいいですしね。
スレ45をリサイクル続行で決まったら「この辺で一度案内を」と思ったタイミングで、
レスのついでにテンプレ案内するようにします。

>>44
「報告された」だけで荒らしになるのなら、
荒らしが荒らしたい放題になるでしょ。
報告した者勝ちになるんだから。

少し運営系の板を読んできて、知識付けてから発言してほしい。

荒らしに乗っかって、嘘情報を振りまくのはやめて。
嘘か本当か見極められないなら、黙っていてくれないかな。
荒らしに乗っかって新しいスレまで立てるなんて、自治スレとしておかしいよ。
あなたがスレ立てした当人かどうかは知らないけど、
いま自治スレが本来の機能を果たせていないのは、
嘘を嘘と見抜けない人が余計な動きをしているから。

テンプレは時間頻度ではなく「テンプレ誘導が流されそうになったら」
「誰か、気付いたときに」のほうが。
１日１度、となると、話題がないときにも保守代わりにコピペする人が出そう。
そうなると、確実にコピペ荒らしに該当する。

とりあえず、前スレを使い切りましょう。
誘導。
■■既婚女性板自治スレ 45■■
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1352262738/

バカという人ID:Mk9mY6CD0にはレスしたくないですが、
自治スレ４５の４月下旬から５月上旬までの流れに従ってスレ立てしましたので、
以下のレスは不当です。

>荒らしに乗っかって新しいスレまで立てるなんて、自治スレとしておかしいよ。

それから、45さんはしばらくお話をしましょう
という感じでレスをされていると思います。
>スレ45をリサイクル続行で決まったら「この辺で一度案内を」と思ったタイミングで、
>レスのついでにテンプレ案内するようにします。

46で決定事項のように案内する前に、
もう少しほかの奥様方のレスを待ちましょう。

昼間決めてしまうと夜の奥様方が意思決定に参加できませんから。
　

>>48
>46で決定事項のように案内する前に、
>もう少しほかの奥様方のレスを待ちましょう。
>
>昼間決めてしまうと夜の奥様方が意思決定に参加できませんから。

では、その旨を45スレに書き込んでおかないとならないね。
自治スレで、こんなふうにｇｄｇｄやっていると無駄にスレが伸びるだけ。
45スレでは、そんなふうに実質スレが伸びている、ということで、
流れで仕方なくリサイクルになったんでしょうに。
むしろ46スレに移動するしないの議論をするなら、45スレでやるべきじゃないの。
45スレでやっておくべきだったし、
今から議論するにしても、46スレの自治スレ本来の機能を損ねないためにも、
空いている45スレでやるべきだと思うけど。

それはどちらでやってもいいのではないでしょうか？
たまたまみなさんがこちらに書いているので、
こちらでつきあっているだけです。
あちらとこちらで話すと議論が見づらくなりますしね。


IDが変わっているかもしれませんが、47＆48を書いた者です。

では45スレに、こちらで議論していることを伝えます。

例のスレまとめの投下も、まだ溜まっていないので明日にしますね。
　　明日決まってなかったらどうしよう・・・いちおう４５に投下しようかな。

今朝10時前位に通常規制に移行しているので、明日の朝で期限を切るのはどうでしょうか？
それなら規制解除になって夜にしか書き込みできない奥様もレスできるでしょうし。
スレ洗い出しもそれまで待つということで。
明日朝を待って特に異論がなければ45へ移動するということでどうですか？

>>53
そうですね、ただまだ引っ掛かっている奥様がいらっしゃると思うので、
避難所を案内してはどうかと思います。
避難所に書いてもらって、代行でここなり向こうなりにレスを掲載とか。
規制もアンダーバーのものができたり、板別規制だと●で書けなかったりしますけど、
ラウンジクラシックの避難所なら書けるのかな・・・

いちおうご案内（前にも自治スレで案内しましたが）
【既女】既婚女性板避難所39【キジョ】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1366349613/

スレの洗い出しですが、
今のところ増加速度がゆっくりなのでしばらく大丈夫ですよ。
すぐにまとめて削除依頼したい奥様がおられなければ
洗い出し作業だけなら大丈夫です。

板別はいまのところmsはないようですし、サーバー別規制もない。
あとは全サーバー規制ですかね。
アンダーバー規制は解除されたので巻き込まれている奥様は少ないと思いますが
避難所で何か提案があればこちらで拾えばいいですね。

>>27
荒らしが立てたから　という理由は書かれていません
45スレの方が先に立ってるから46の方が重複だ、という意見に対し
後先が重要であるなら45はもともと重複スレッドである、と回答致しました

また、先に立てられた方を使うのが2chのルールであるという部分に関しては
>>30さんの書かれている通りであり、削除整理板の各板用スレッド削除依頼スレを
見ていると、実際そのように処理されていると思います
違った場合は★付き発言でのソースを参考資料としてお願い致します

総合的な判断という意味では、>>21の後半引用部分を議論の参考にして頂きたいです
総合的な判断じゃなく立てられた日時のみが問題だというなら、削除ガイドライン外での
ソースが必要なのでこれ以上はなんとも

で、今はまた45スレに戻ろうかという流れになっているようですが
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1352262738/542
に挙げられている問題については｢テンプレ案内ですべて問題無い｣と皆さんお考えでしょうか