【尼崎大量殺人】角田美代子30【ｺﾝｸ李ﾄﾞﾗﾑ缶死体】

前スレ
【尼崎大量殺人】角田美代子29【ｺﾝｸ李ﾄﾞﾗﾑ缶死体】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1364003794/

ドラム缶事件時系列やまとめ
http://matome.naver.jp/odai/2135053063417757801?&page=1
事件のまとめサイト（ニュース動画や相関図など）
http://www.tokuteishimasuta.com/archives/6683762.html
ｳｨｷ
http://www58.atwiki.jp/amagasaki_incident/pages/1.html
簡易版時系列
http://sky.geocities.jp/aoshi0707/amagasaki-jikeiretu1.txt

>>1乙だけど
そろそろ→【ｺﾝｸ李ﾄﾞﾗﾑ缶死体】のスレタイ他のに変えようよ。
ネタのレベルが低くすぎていいかげんつまらない。

【南京町で茉莉子さん】みたいな品のあるのがいいな〜ｗ

鬼女がつけたのか、ネトウヨみたいなのが会心のつもりでつけたスレタイなのかは知らんけどさあ

【ｺﾝｸ李ﾄﾞﾗﾑ缶死体】←これじゃないと嫌だってやついる？いなかったら次はスレタイ変えるぜ

いるなら理由を言えよ、もしつまんない理由だったら
やっぱり次スレは俺が強引にスレタイ改変するからなｗ

兵庫県警の検証結果発表について4月26日の新聞各紙を見比べてきた。
朝日新聞は独自の情報が多かった。

参考に読売の電子版にあった図。
ttp://osaka.yomiuri.co.jp/zoom/20130426-OYO9I00276.htm

・98春、猪俣祖母の近所の女性(64)が110番した時。
女性は署員と猪俣祖母に家から出てくるように説得するが
祖母は「逃げたら私や息子が何をされるかわからない」と拒絶。
署員は「何もできへんでごめん。何かあったら言いや」と言い残して立ち去る。(朝日)

・98/6-12、猪俣従兄弟が甲子園署に３回相談。
　「事故か事件か？」「どっちでもない、身内の揉め事」「なら警察は何もできない」(朝日)
「警察に間に入ってもらいたい」(読売)

・98/10-11、息子が美代子に怒鳴られてて警官が入るが２人は「身内の揉め事」と説明。
産経ウェブ版では息子は祖母を連れて逃げようとしてもめてた、と書かれてたな。

・99/4、女性から「兄弟の家族が仕事を辞め、家を売って集団生活で借金を返してる。美代子が怪しいので調べて」(読売)
朝日では猪俣次男の元妻と明記。
産経ウェブでは祖母と逃げようとしたのはこの夫。つまり98年秋に祖母と逃げようとしたのは次男。

・00/1、猪俣従兄弟が自首したとき。
　神戸市内でわざと窃盗し西宮署に電話し自首。「叔母が不審死し、暴行を受けてる」と訴える(朝日)。
　署員は協力犯(恐らく猪俣兄弟)に聞いたが「美代子は関与してない」と証言(読売)。

>>5
俺もマリコの写真を見るついでにその記事を読んだんだけど
新聞社によって情報の出し方で微妙にニュアンスが違ってくるんだよな。

毎日は兵庫県警が謝罪に訪れた時について。

尼崎東署にした相談の詳細について警察は「廃棄されてて分からない」

明さんが県警幹部に「あなたの娘がこういう目にあったらどう思いますか」

美代子が谷本家に乗り込んだ03年以前にも警察に相談があったことについて初めて知り、
「その時点で適切対応してたら私も、大江家もこうはならなかったのに」

「警察は25日に謝罪したと発表しているが、正式な謝罪は聞いてない。
内部で調べて明らかにならないということは組織を守っている。警察外部から調べて欲しい」」

そういえばルイパパ、兵庫県警に対して怒ってたよな。
仏のルイパパを怒らすとは兵庫県警も少しは反省したほうがいいなｗ

>>5
猪俣家に一人の警官がとどまり、
猪俣祖母を別の警官が警察署で取り調べるのではダメなん？

>>9
そもそも祖母が家から出てこなかったんじゃないの？
むりやり引っ張り出すわけにもいかんだろうし

南京町のマリコさん変装していなかったよな。伊達めがねかけたりしてんのかと思ったけど普通だった。
身につけてたバッグって高級ブランドなのかな？全然詳しくないんでよく知らん。まあ幸せそうで良かったよ。

>>10
他の警官に比べたら幾分かはマシなんだろうけど、
なんか納得できないな。

被害者を助けるみたいな意識がホントに微塵も無いのが正直怖い。
パソコン遠隔操作冤罪事件とセットで批判していかないと。

[394]可愛い奥様[] 2013/04/11(木) 20:47:23.07 ID:m7YdTkIjO
AAS
香川県警が谷本父に謝罪するらしいが謝って済む問題ではない。
高松でしっかり調査してれば何人の命が助かったと思ってんだ？
まさにゴメンで済んだら警察はいらないよ。
見殺しにした警察官も殺人幇助で立件しろや！


また、担当者がいないために処罰ナシか…

パチンコで食ってくなんて不可能だと思う

＞98春、猪俣祖母の近所の女性(64)が110番した時。
＞女性は署員と猪俣祖母に家から出てくるように説得するが
＞祖母は「逃げたら私や息子が何をされるかわからない」と拒絶。
＞署員は「何もできへんでごめん。何かあったら言いや」と言い残して立ち去る。(朝日)
他の新聞では署員が確認に行ったが反応はなかったとあるがなんで朝日だけ違うのやら。

祖母が近所の知人女性に「トイレに監禁され食事睡眠排泄を制限されてる」と訴えたのと同じ時期じゃないのか？
それとも祖母がそう発言したので１１０番して警官が来たのか？

冤罪事件に関心を持っている人（江川紹子氏など）にも
この事件に関する感想を聞きたいところ。
特に警察の怠慢について。

>>5
せっかく従兄弟が頑張って「叔母の不審死や美代子の暴行」を訴えてるのに、
どうして兄弟等は「美代子の関与」を否定したのかなぁ
余程美代子に口止めや脅されてたのか(子供を人質に取られてたり)
滋賀の人(長男)は息子にも死なれてるし、もう精根尽き果ててて「現状から逃げられればそれだけで良い」心境だったのか
後々美代子に報復されるのを恐れていたのかね

彼等にしか判らない恐怖もあるだろうけど、従兄弟の人が頑張ってたのに、中途半端な結末になった事が残念だ

角田って在日がおおいよね。

もしかしたら江川氏はこのことについて既に書いていたりして

警察や消防士をパチンコ屋が月一、ソープにご接待だって!?

こんな事件が放置されいたのをみると朝鮮パチンコが裏にいそう!!

調べてもきっと友愛されちゃうのかな？

日本の警察は信用できなくなってるね。政府がアメリカのＦＢIあたりにお金をだして捜査してくれないかな？

>>21
さっきニュースでやってたけど、アメリカで若い女性３人、10年間誘拐監禁してたんだって
おっさん３人兄弟が

誘拐された３人の住まいは近い地域らしくて、警察の捜査が批判されてるとか何とか‥

どこも駄目な警察はダメですね‥

>>21
警察に結果責任を負わせられないというのがダメだな。
「結果的に誤判断だったが、当時の判断は仕方なかった」などと言われてしまう。
本来なら政治が公務員の結果責任を問えるように法整備すべきなんだが。

>>23
ですから冤罪事件とコレはセットなんですよ。
いや、逮捕する必要の無い犯罪者と呼べないような者さえ逮捕し、
その人にダメージを負わせるような事例もそう。

これ気になるニュースだな。

堺市堺区の一人暮らしの女性（６９）が今年に入って行方不明になっていることがわかった。

大阪府警が女性宅を現場検証したところ、室内から微量の血液が検出されたほか、失踪後、
何者かが女性の住民票の異動手続きをしていた疑いも判明。実際に転居した形跡はなく、
府警は女性が事件に巻き込まれた可能性が高いとみて調べている。

捜査関係者や女性の親族らによると、女性は同区の文化住宅に住んでいた。親族が３月上旬、
女性の知人から「女性と連絡が取れない」と伝えられ、同月、府警に捜索願を出した。

女性の失踪後、同住宅の家主に女の声で「田舎に帰るので退去します」と賃貸契約の解除を
申し出る電話があった。しかし、女性は帰郷しておらず、親族らも「どこに行ったのかわからない」と
話しているという。

また、女性の住民票は堺市内の別の場所に移されていたが、その手続きをした人物は
本人確認用としてキャッシュカードや診察券を持参し、窓口で示していた。

府警は４月、女性宅を現場検証。室内に荷物はなく、畳が取り換えられていたが、畳の下の床に
わずかな血液反応が検出され、鑑定を進めている。

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130507-OYT1T00535.htm?from=main5

ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20130507-00000034-jnn-soci

堺市によりますと、女性は去年１０月、顔を腫らし、髪の毛を刈られていたことから、
市は「虐待を受けているかもしれない」と警察に通報していました。

「（女性の顔は）お岩さんみたいにはれあがっていた。
（知人が）『金を（女性に）貸し手いる』とか言っていた」（女性の近所の人）

警察は当時、知り合いの女性から事情を聴いたところ、「アルバイトの世話をしたのに、
サボったので殴ったり髪を刈ったりした」などと暴行を認めました。
しかし、 行方不明となった女性本人は「家の段差で転んだ、髪は美容室に行くお金がなかったので
刈ってもらった」と話したため、それ以上は捜査しなかったということです。
アパートからは微量の血液反応も出ていて、警察は事件に巻き込まれた可能性が高いと見て捜査しています。

>>25-26
そうそう、夕方のTVニュースで観て美代子の事件そっくりだと思った
金を貸した、暴力や頭を刈る、被害者が嘘をついてまで被害を訴えない等々

美代子みたいなババアがまだ居るのか？

しかし警官もこのババアと話してるなら、まもなく捕まりそうだけどね

>>25
親族に「女性と連絡が取れない」と連絡してきた「知人の女性」と、
警官が会った、暴力を認めた「知り合いの女性」は別人なんだろうか？

あまり大金搾取の為の(殺人)事件には見えないけどね

悪魔の自殺サイト　死門の番人　管理人　群馬太郎

このスレに　東京で危ないことしようとする書き込みがあります。
許していいんですか？　悪魔の管理人は放置。

http://rara.jp/shimon2/page528304

http://rara.jp/shimon2/page528489

>>20
この事件を意識してないとは思えないな。
左派ゆえ２ちゃんでは嫌われてそうだが。

６９最女性行方不明事件について記事を探ってみた。
・ＦＮＮ、女性の名は北川睦子さん。
・毎日、住所は堺区香ケ丘町１丁。家財道具もなくなってた。
　　　　去年10月に暴行された時に警官が話を聞いたのは５０代の知人女性。
・日経、住民票の移転先を市が訪ねたたら別人が住んでいた。
・産経、現在任意で事情を聴いてる知人は数人。去年10月に話を聞いた知人女性は２名。
　　　　去年10月の暴行時も、今年3月の失踪相談でも市役所に通報してから警察へ。
・朝日、役所で手続きをした人物は本人確認のためキャッシュカードや診察券を窓口で提示。

市役所がよく動いていているのに驚いた。

・日刊スポーツ
ttp://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20130507-1123763.html
近所の複数の住民が顔を腫らした女性を目撃していた。
近くの男性は「別の女性らに目を付けられ、金を取られ暴行されていた」と話した。
飲食店の女性店長は「店内で土下座させられていた。フライパンで殴られたり
猫のえさを食べさせられたりしたと言っていた」と取材に対し証言した。

この暴行具合はただ事じゃない！

>>31
年金貰ってるお婆ちゃん(まだ60代だけど)を、複数人で寄ってたかって金を巻き上げてた、ってことかな
でも解決早そうだね

・ＭＢＳ、今年３月以降は年金を引き出した記録なし。
　　　　　５０代知人が紹介した仕事を解雇されたから暴行された
・テレビ朝日、去年１０月の通報時、警察は女性に対し保護施設への避難を勧めたが拒否。
　近所の住民、「バットか棒か知らんけど、ボコボコやった。虎刈りにされてた。朝、怒鳴り声が聞こえてた」
　女性が勤務する弁当店経営者「金銭的には、方々からお金を借りているという話は聞いていた」
・読売、去年１０月あたりに会った男性「女性はやせ細り、顔は紫色に腫れていた」
・ＦＮＮ、近所の人「(2、3月ごろに)最後に見た時、真っ青な顔だったよ。殴られたあとの真っ黒けだった」
　区役所窓口「本人を名乗る女が顔写真なしの証明書を持ってきた。委任状を受けた第三者ではなかった」

>>33
行方不明女性が先にアチコチから金を借りてて、返さないから貸してた奴らがボコッてたのか、
それとも行方不明女性は、借金の件も含めハメられた全くの被害者なのか、
まだどんな事件なのかハッキリしないね

堺市の女性行方不明事件
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1368011448/

なぜかノーベル賞候補になった村上春樹がキナ臭いと思ってググッたら・・
やっぱ創価ゴリ推しだね。

http://bun.soka.ac.jp/assets/files/international-competition.pdf
創価大とロシアの大学の交流で
ロシアの大学生に池田大作と村上春樹の著書を読ませてる。

創価信者800万世帯が購入してミリオンセラーになる、池田大作氏の著書と同じカラクリ？

なぜ、創価/在日と韓国はタブーなのか考察
http://www.youtube.com/watch?v=CxIGOhFT4g8

新潮45の楽しみも無くなったし、新情報が中々出ない時期になったかな

去年の暮れのフジの番組で角田（すみだ）という名前の記者が取材を続けていくって言っていたから
ある程度、まとめてやるんじゃないかな？（深夜のドキュメントとか）
たぶん、他社とかでもやると思うけど

>>31
自分で書いたが、堺の女性失踪で市役所が積極的に動いてるのに好感を持った。

去年10月の暴行でも3月の失踪でも、知人の相談で動き、只事ではないと判断し警察も動かしている。
住民票申請に来た時の情報を公開し、住民票上の移転先も訪問して別人がいることを確認。
尼崎市とは大違い。

堺市役所が機敏に動いているのは、やっぱりこの尼崎事件の記憶が新しいからだと思う
まして比較的近い関西地方だし、もたついていたら世論の非難が大きくなるのを気にしているところも有るんじゃないかな

肝心の尼崎市役所は美代子事件で対応改善とかしたのかな？
美代子から市役所に付けられたクレームや
美代子とトラブルになった市民からの相談などが何件も寄せられてた、とかありそうだし。

やっぱり新しい情報が出て来ないと過疎るね。

沖縄転落死の捜査結果と、谷本隆さん・皆吉おばぁちゃんの事件をどうするのか、
今やってるんだろうけど、それらが全部終わらないと公判の手続きも始まらないしね
いつ頃目処が立つのかな

>>42
こういっちゃ何だが、このスレで以前、何が書き込まれていたかご存知だろう？

過疎るのは当然です。

>>37
新潮４５の「楽しみ」・・・。瑠衣や茉莉子、明、初代の被害を楽しいとはね。

人の不幸は蜜の味って言うしね。ドイツ語にもシャーデンフロイデなる言葉がある。

人の不幸は楽しいね。

>>42
もともと過疎傾向だったが、今は書き込み規制もすごいからな。
書きたくても規制で書けない人も大勢いるはず。俺だって出先からしか書けないしｗ

>>44
他に適当な言葉が思い浮かば無かったから「楽しみ」を使ったんだがね
じゃあ「新潮45の発売を心待ちに‥」とでも書けば良かったのかな？

事件の詳細を検証したレポを楽しみにしてたのと、人の不幸を楽しんでるのは全然違うと思うがね
ヒネたお爺さんかな？

>>46
その人は相手にしないほうが良いよ

>>46
まあでも実際にお笑いみたいに扱ってた奴もいたからな

>>46
>>47
申し訳ございませんでした。書き込み見て、お爺さんと判断なさる？
>>48
そう、あれは酷いなと思いました。完全にあざ笑ってる。

新潮45はあそこまで取材してて５月号でおしまいというのは残念。
なぜ皆吉一家が狙われたのか、李母や皆吉長男にアタックして欲しかったな。

で何かないかなと図書館で過去の新聞を発掘。

・毎日10/31、次郎さんが尼崎での勤務先の社長の証言。
　２５年ぐらい前、次郎の様子がおかしいので問い詰めると
「姉が借金してて俺が肩代わりした。兄の会社にも乗り込まれて退職金を奪われた」

橋本母が失踪した1987年と時期が重なる！

・産経10/22、ノリさん宅床下の遺体捜索時の捜査員の様子。
美代子の仲間が３人の遺体があると名指し。県警は半信半疑だが本当なら大事と思って捜査。
数十cm掘って痕跡なし(普通はそれだけ掘れば痕跡が見つかる)。焦りの色が浮かんだ。
仲間は「いやそこに間違いない、もっと深い位置だ」と強く訴え、さらに深く掘ると異臭が漂ってきた。

捜査員にやる気ねーな。

>>51
25年前と云うと優太郎が産まれた頃だね
その、次郎さんの姉に金を貸して取り立てしてたのは美代子なんかね？
美代子と裏で繋がっている月岡弟か角田叔父関係か、それとも全く関係無いスジか、どうなんだろうね

あと、谷本父の保険代理店事務所の家賃(地代？)をズッと払い続けてた美代子の目的は何なんだろう
遺体を埋めてたのなら解るけどそうじゃ無いし

裁判で明らかになるかも知れないし、ならないかも知れない。

永久に闇に葬り去られる事実（＝客観的真実）もある筈だ。

それは別に「尼崎連続変死事件」（マスコミの呼称）に限ったことではない。

但し、主犯格の角田美代子の野郎は、留置場で自殺したのであって、
警察（兵庫県警？や香川県警？笑）が消したとか、
美代子が消されたとかは、ない。

>>54
なんで断言できるの？

今日の神戸新聞で尼崎事件の記事がある。
乗っ取られた家族�Vって美代子の自殺に関しての記事。
自殺する前日に弁護士に接見した際に家族一人一人にメッセージを添えて
もし私が死んだら伝えてほしいと深々と頭を下げたとか。

>>56
弁護士の作り話くさいですね。

そのメッセージとやらが本当なら「裁判では余計なことを言うな！」
という脅しを暗に含めたような内容ではないかと思う
美代子のことだから自分が死んだ後も「家族」を呪縛し続けたいだろう

神戸新聞モバイルにこんな記事(抜き書き)

◎尼崎連続変死事件 同居親族の「殺意」焦点

◇地検 共謀関係立証に自信
地検が重視したのは、集団生活で被害者の監禁・虐待の状況を知っていた、もしくは加担していた
▽虐待された被害者が死ぬかもしれないと認識できた▽認識していたのに被害者を救護するなどの手を尽くさなかった−という点だ。
親族らは監禁・暴行の首謀者とされる角田被告の指示に従って行動したとして、共謀関係があったと判断したとみられる。

◇弁護団 殺人罪適用に反発
「一緒にいた(集団生活していた)だけで殺人罪の共謀が成立するとの考え方は、あまりに乱暴すぎる」
兵庫県警に殺人罪で逮捕された直後は、容疑を認めていた被告も多かったが、一部の弁護人は「動揺していただけ。(ほとんどの)被告が公判では無罪を主張することになる」と話す。

４事件(大江和子さんの事件含む)で起訴された10人の被告すべて国選弁護人が担当することになった。
裁判員裁判事件の国選弁護人は通常、１人の被告につき２人程度が多いが、今回の事件では２〜６人態勢を取っており、
現段階で総勢38人の異例の大弁護団となっている。

県警は、さらに３〜４件事件の立件に向けた捜査を進めており、初公判の見通しは当面立ちそうにない。 弁護団の１人は「検察側の主張が出そろわないと、こちらも反論できない。しばらくは捜査の終結を待つしかない」と話している。

>>56
その特集記事、他には何か目ぼしいこと書いてなかった？

>>59
＞「一緒にいた(集団生活していた)だけで殺人罪の共謀が成立する
＞との考え方は、あまりに乱暴すぎる」

正直、乱暴なケースもあるが、共犯の要件が成立している以上、
やむを得ない。

だから例えば、知り合いの人が誰かを監禁してて、
その人から電話が来て、「別に殺せばいいんじゃない」
と電話口で答えただけで、殺人の共犯で実行犯と同じくらいの
刑受ける人も多いし、実際、共犯の要件は満たしてるから、
そこの所は本当に気をつけないといけない、という事。

>>56
それぞれのメッセージの詳細が気になって

>>54
警察に不利なことを山ほど知っていて、
死刑確実だけにどんな取引も通用しない。
そんな奴を馬鹿正直に法廷に出すものだろうか？
しかもそいつを殺しても自殺に見せることは可能だ。

もちろん自殺が有り得ないとは言わない。
極めつけの卑怯者だから、
自殺は一番「らしい」といえばらしい。

尼崎事件のまとめサイトをつくってみました。
レイアウトなど見苦しいところもありますが、少しずつ改善していきたいと思います。
なお、サイトを作成するにあたりこのスレで提供された情報に大変助けられました、本当にありがとうございます。
アフィリエイトの類はつけていないのでお気軽にどうぞ。

http://w.livedoor.jp/amagasaki_jiken/

警察の怠慢体質が原因

警察は責任取ったんですか

>>64
丁寧に作ってありますね
知らなかったことも載せてあり、まだ全文読んでないですが、あとでじっくり読ませて頂きます

>>65

>>59の理屈でいうと、担当した警察官も罪に問われないと
納得できないな。

>>67
確かにね
>>59
＞地検が重視したのは、
集団生活で被害者の監禁・虐待の状況を知っていた、もしくは加担していた
▽虐待された被害者が死ぬかもしれないと認識できた
▽認識していたのに被害者を救護するなどの手を尽くさなかった
−という点だ。

これは警察や下手をすれば周囲の人にもイチイチ当てはまるよね
猪俣のお祖母ちゃんなんか警察はモロにそうだ
通報したおばちゃんは手だては尽くしている(このおばちゃんに他に何かすべきだったとは言えまい)

通報された警察と被告らが違うのは、「同居」してたかどうかの違い位かな？
これは乱暴な見方と言えるのか、だね

じゃあ「集団生活」から逃げ出し、警察にも行かず逃走してた人の罪はどうなるんだろ
皆吉祖母や谷本明さんの死に関係してたと思われる皆吉長男、次男(病死してるけど)も「殺人罪」？

それと虐待や死の恐れを知ってて見逃した警察は単にお気楽な怠慢だけど、
同居して「殺人罪」に問われた中には、恐怖で支配されてた者も多い

>>69
「助ける力の有る無し」は問われないのだろうか？

>>70
例えば仲島なんか茉莉子さんと次郎さんの「殺人」「監禁」で起訴されてるけど、
これで仲島が美代子と「共犯」「共謀した」と言われても(言われてるわけだが)、一般の感覚からしたら「？‥」じゃ無いかね
仲島にとっては嫁や友人を殺されて、自分が被害者ならともかく、殺人の共犯・共謀なんてとんでもない話だと言いたいと思う
被害者２人の暴行や監禁の最中に口を出すのは勿論、助けたり、多分自分が逃げ出すことも無理だったと思われる

共犯の要件を充たしてようがなんだろうが、公判ではこの辺りが重要な焦点になるんだろうな
被告１人１人でも事情が違うし

>>59
神戸地方検察庁の検事（検察官）（大阪地方検察庁、和歌山地方検察庁の応援も得て）

公判の立証に耐え得る証拠固めは十分。

検察官各位は、地道で淡々と、粛々と任務に当たられたい。期待しているぞ。

PC遠隔操作事件が一段落ついたら、
江川氏に紹介しよう。

>>72
今さら地道に捜査して、容疑者が重罪に問われても意味が無い。
李と三枝子以外は被害者みたいなもんなのに。
それよりは警察の内情暴きの方がよい。

美代子事件の被害者は報道されてるだけなのか本当に疑問。

>>74
猪俣兄弟の関連先の滋賀、京都、高知。被害者が逃げてた東京、和歌山、沖縄など
兵庫や香川以外の警察も美代子に関する情報を持ってると思う。

沖縄県警は転落死を見過ごしたエラーはあるが、僕は仲島実家を護ったとことを好意的に見てる。
美代子は「親戚問題だから介入するな」と言ってるだろうから、警官はそれにどう反応したのか気になるところ。

>>72
警察の失態を挽回するかのように、被告らを無理矢理重罪にするのはやめて欲しい
捜査は尽くして欲しいが、被告らを重罪にすることに変に頑張らないでも良いと思う

>>75
沖縄は「他に比べてﾏｼ」としか思えない。
なんで逮捕しなかったのやら。

>>64
「尼崎連続変死事件」が（どのように報道されたのか）時系列に纏められていますね。

客観的によく出来ていると思います。

>>76
あのー、すみませんが、検察官は何をする人なのか、ご存知でしょうか？

論告求刑はしますが重罪（？重罪と決め付けるのはちょっと・・・日本の刑事裁判は罪刑法定主義に則ってなされる）
を判断するのは判事（裁判官、裁判長）ですから。

それと第一審は裁判員裁判（裁判官3名、裁判員6名）ですよ。

前のスレでちょこっと書きましたが、同志社女子大学の職員が犯した重罪の
裁判員裁判（結局、懲役18年の実刑判決を、控訴期限の5月10日控訴しました）傍聴。

>>78
また例の人ですか

「重罪にする」を「重罪に問う」とでも言い替えれば満足ですかな

神戸新聞(13日)
◎〔乗っ取られた家族３〕尼崎連続変死事件の闇(１)

大体は美代子の自殺についての記述

昨年10月22日、初めて自殺を口にする(１週間前に三枝子の供述から３遺体発見)
10月29日、「先生、確実に死ねる方法が分かりました」と弁護人に話す
12月11日(自殺前日)、弁護人に家族１人１人へのメッセージを託す
「有難うございました」と深々と頭を下げる

＞◆「最大の証拠隠滅」
美代子の自殺は捜査当局はもとより、真相の解明を願う遺族らに大きな衝撃を与えた。
連載第３部はその波紋や、ここまで被害を拡大させた事件の背景を、捜査員や弁護士、遺族らの証言で迫った

14日の(２)は、大体三枝子の自供に関しての話

拘留されて51日目の昨年10月12日、「尼崎の民家床下に３人の遺体が埋められている」
さらに「岡山県の海と高松市、尼崎市の海にも‥」

警察もその前に尼崎の民家を捜索はしていたが、その時は発見出来ていなかった
で、14・15日に遺体発見 三枝子が自供に至った心境は判らない、と

>>51
の遺体の一の証言者は三枝子なのか。

>>77
出会い系みたいな宣伝しただけの高校生が書類送検にされてるんだよな。

>>81
観てきたように記事は具体的に書いてあった

＞〔突破口‥義妹が自供 崩れた結束〕

「尼崎の‥」
「梶ヶ島の民家の床下に‥」
「３人の遺体が埋まっています」
角田三枝子(60)は重い口を開いた

あと、
＞三枝子がなぜ供述する気になったのか。その真意は定かではない。
＞ただ、日々、厳しさを増す捜査本部の追及。
そして、美代子の恐怖支配におびえる親族ら。
「三枝子はその親族らの苦悩をおもんばかり、自分が最初に自供することを決意した」。
三枝子を知る関係者はこう推察する。


明日からの続きも期待

>>64
なんかすげえな。
まとめサイトというよりはこれを使ってまとめサイトを作ってくださいって感じの分量だｗ
三枝子の写真て何歳ぐらいのかな？

>>83
＞「三枝子はその親族らの苦悩をおもんばかり、自分が最初に自供することを決意した」。

さすがにこれは違うと思うなあ。
最初に自供すると罪が軽くなるからそっち目的なんじゃないか？

ああ、三枝子はルイが自供したがっているが美代子に一生恨まれるのを恐れていると思って
自分が最初に自供することでその肩代わりをしたってことかな。
もっともルイにはそんな気はサラサラ無かった可能性もあるがｗ

＞０９年夏、仕事仲間の家に５人ほどの男女がやってきた。男性の居場所を教えるよう迫る男らに、
＞仕事仲間は「言えない」と拒み続けた。知人男性も「教えないと大変なことになりますよ」と自宅で脅されたが、
＞「上等だ。いつでも来い」と追い返した。

仕事仲間なかなかやるなｗ
こんな感じで強気に出られると美代子らはどうしようもできないんだよな

しかしマリコといい皆吉家の次男といい逃亡先の人達はとんでもなくいい人だな
まあ美代子がアレなんでその分だけ良くみえるってのもあるんだろうけど

そういえば皆吉家の次男て美代子らのせいで離婚したんだっけ？
まとめサイトにも書かれてないみたい。

年表とかもすげえなｗこれ一人で作ったのか？

ちょっと見ただけだが無いっぽいな。
次男が美代子マンションに住まされる頃には離婚していただろうし
東京まで葬儀に来るぐらいだから
美代子の影響で離婚したのは間違いないと思うが、どうなんだろ

神戸新聞連載の(３)
今日のは特に目新しい事は書いてないような
以下要約と抜き書き

〔40回の訴え‥遺族動かぬ警察に不信〕
・2004年初め、谷本父に兵庫県警からハガキ(当時は高松市で潜伏生活)
「駐車違反です。引き取りお願いします」
車(軽トラック)は梶ヶ島の民家(皆吉宅)近くの路上に放置されていた

＞尼崎東署に出向いた谷本は、署員に美代子らのことを打ち明けた。
「車は高松から美代子らが無断で乗っていった。窃盗事件にならないか」「２人の娘や兄を捜してほしい」
＞必死の訴えにも署員は「身内のことなので捜査できない」。民事不介入を決め込み動かなかった。
　　■　　■
＞計40回。谷本やその親族、知人らが兵庫、香川県警に相談、通報した回数だ。うち香川県警には03年２月〜06年１月までに本部や高松東署など５署に17人から36回寄せられていた。
屋外でホースを使って水を浴びせられ、その悲鳴に気付いた住民が通報。
03年８〜９月には谷本自らが高松東署で３回事情を説明し、傷ややけどだらけの体の写真も撮られたが、
「娘たちを容疑者にしたくない」と被害届提出に戸惑ったため、本格捜査は見送られた。

＞(谷本父)「警察に何度相談してもだめだった。当時動いてくれていれば、３人は死なずに済んだ。犯罪が起きてからでは遅すぎる」
(敬称略)

>>73
しつこさと執念深さなら飛松氏とタメをはれるかな？

どうせ今のままなら警察官の処分は絶対に無いからな。

03年５月頃から消息不明の皆吉次女、殺された話も逃走した話も無いし、情報が全く出て来ないね
あと皆吉祖母の亡くなった時期は５月頃なのか秋以降なのか
三枝子や皆吉長男辺りは知ってそうだけど、詳細情報が出て来ないね

今週号の週刊朝日で猪俣家の親族で窃盗をやらされて出頭した人のインタビュー記事がありました。
だいたい以下のような話だったと思います。

美代子に関することで3回警察に被害を訴えるも事件性が無いとかでまともに相手にされず。
↓
それなら事件を起こしてやろうと美代子に盗みをやることを提案し、
美代子もそれにのってしばらくは窃盗をしていたものの
いざ出頭しようとするとなかなか踏ん切りがつかず。
↓
しばらく窃盗をしていなかったら美代子が20代の親類Ａ（美代子の親類かこの人の親類かは不明）を伴って盗みをするよう脅迫してくる。
↓
Ａの目つきが異様だったので家族で逃げる。
↓
駐車違反で警察から連絡があり、自分の車はＡが運転していたことを話すと99年12月にＡは自殺していたことを聞かされる。
↓
やばいと思って警察に窃盗の件で自首し、美代子とともに逮捕される。
↓
懲役3年執行猶予5年の判決を受ける。美代子も同じ。

細部でもしかしたら違っているかもしれませんが、大方こういった内容だったと思います。
それにしても美代子の執行猶予が5年だったというのは驚きました。
谷本家で悪逆の限りを尽くしていた頃はまだ執行猶予期間中だったんですね。
てっきりその頃は既に終えているものと思っていたのですが。

>>96
かなり詳しく出てるね
この従兄弟の人はかなりしっかりした人だよね
猪俣家長男の長男が自殺したのは1999年の２月頃、祖母はそのしばらく後らしいから、
その間はこの従兄弟の人は逃げてて、同居はしてなかったんだね
1999年の12月に駐車違反の連絡があったということは、25才の青年以外が乗り回してた、ということかな

>>97 訂正
今週刊朝日を観たら、1999年の11月に美代子と青年に迫られる→家族と逃走
で、翌2000年の１月に駐車違反の通知
その時に前年の12月に青年が自殺したのを知らされる
になってる
じゃあお祖母ちゃんの死亡が青年の自殺より先なのかな？

>>96
その青年Ａって転落死した猪俣長男の息子とはまた別の人？

前に出てた超絶マトメサイトの神戸新聞ソースでは、
Ｉ家長男の長男(当時24)が転落死したのは1999年の２月になっている(死亡診断書はなぜか病死？転落後に病死？)
今回の週刊朝日のＡがこの長男の長男とすると、転落死亡の時期が合わない‥

>>96
甲子園署だかのかなり酷い対応も書いてあったね
美代子らの所業を詳しく説明するも(警官は)シラケてる様子でロクに聴いてない
「対応は難しい」と云うから「自分が来た記録は残しといてくれ」と頼む
２度目の時、記録は残って無くてまたイチから説明
３度目も同様→従兄弟キレて「じゃあ事件を起こしてやる！」
みたいな感じだったらしい(※記事を意訳したもので文章は正確ではありません)

で、窃盗を美代子に持ちかけるが、いざ出頭しようとなると家族の事が気になり躊躇う
で、青年Ａの話に繋がるんだよね

>>99
私個人としてはおそらく別人ではないかと思うのですが、どうなんでしょう。

ただ青年Ａなる存在は個人的に今までに全く聞いたことがなく、おそらく新潮４５にも出てこなかったはずです。
美代子と関係がありながら自殺しているのならば十分に事件関係者で、
これまでに何らかの形で取り上げられていてもおかしくないと思うのですよね。

>>101
その警官って普段何やってるの？
パチンコ？

ここが江川氏のHPか。
今のうちにこのことに興味をもらった方がいいかもしれない。
しばらくしたらメッセージを送るので、
他の方も江川氏にリクエストしていただけませんか。
http://www.egawashoko.com/

>>98
ググってみたら猪俣祖母の死亡は読売が99年3月、神戸新聞が99年9月だった。

あとディスカバリーチャンネルに連絡していた人もいたが、
返事は無かったみたい。

>>105
サンクス、まちまちだねw
長男の長男はどうなんかね
神戸新聞は1999年の２月頃になってたけど

>>104
しばらくしたらします。

>>108
このまま処分なしで同じ事件起きるのでは安心して暮らせないし、
ちゃんとした警官が動けるようにクズ警官を排斥するのは国民の義務！

警察の「親類トラブルと認識してたから責任なない」という意識は最悪。

公務員の結果責任を取らせれるように法整備するよう訴える政治家がいたら支持するよ。

神戸新聞の連載(４)を読んだ
13年前に猪俣家(文中はＸ家)の捜査を担当した人のインタ
数々の不審点(不自然な集団生活や祖母、24才青年の死)が浮かび上がるも、Ｘ家の
＞親族の大半は洗脳されていたかのように「おばちゃん(美代子)は良い人」と口をそろえた。
＞結局裁判では美代子が主導的立場であったとは認められず、集団窃盗事件は全員執行猶予。
自殺や不審死などは追及されないまま、幕引きとなった。
＞「悔しすぎてあの女のことを忘れるはずがない」。捜査関係者は唇をかんだ。

＞親族の大半は洗脳されていたかのように「おばちゃん(美代子)は良い人」と口をそろえた。

川村なんかは今でも「角田さんにはお世話になった」とか言っていたらしいからね・・

>>112
うん、でも警察に３度訴えたり、窃盗で事件化して自首した従兄弟の人のように、洗脳されてない人もいるから、
洗脳されやすい人(大半？)とそうでなかった人(ごく少数)がいると云う事かね

それか恐怖が身に付いていて、美代子に否定的な言葉や話はしないようになってしまっていた、とか？
とにかく今の環境から逃げ出せればそれだけで良い、後々恨まれても怖いだけだから、余計な事は言わない、とか‥

>>111
まともな警官が自責の念で苦しむわけか。

もっと詳しく上げると
◎〔乗っ取られた家族３〕尼崎変死事件の闇(４)
【原点‥軟禁支配15年前も看過】

＞「尼崎の女性遺体遺棄事件」「５人に逮捕状」―。
2011年11月26日、朝刊に目を通していた兵庫県警の捜査関係者は、大江和子＝当時(66)＝事件を報じた新聞記事の容疑者名「角田美代子」に目線を止めた。
「あの女か」
約12年前、美代子は集団窃盗事件の容疑者として県警に逮捕され、この事件を担当したのが捜査関係者だった。

＞共犯者は７人いた。
＞捜査の過程で尼崎と西宮で不可解な集団生活を強いられていたことや、当時24歳の男性の飛び降り自殺、伯母の妹の不審死が浮かび上がった。
＞しかし、親族の大半は洗脳されていたかのように「おばちゃんは良い人」と口をそろえた。
結局裁判では美代子が主導的立場であったことは認められず、集団窃盗事件は全員執行猶予。
自殺や不審死などは追及されないまま、幕引きとなった。
「悔しすぎてあの女のことを忘れるはずがない」。捜査関係者は唇をかんだ。

　　■　　■
「美代子の指示で、家族で盗みをやっている。事件にしてほしい」
＞集団窃盗事件の端緒となったのは2000年１月、美代子の軟禁生活から逃げ出したＸ家の親類男性が警察に出頭したことだった。
美代子がＸ家に乗り込んだのは、1998年２月ごろ。伯母の葬儀での些細なトラブルをきっかけにＸ家の親族を集め「家族会議」を強いた。
＞要求はエスカレートし、親族約10人に集団生活を指示、互いに暴力を振るわせ、親族らからカネや資産を無心した。
耐えかねた親族の１人が美代子に殴りかかりそうになったことがあった。その時美代子は「あんた、私を殺さん限り、いつまでもいくで。殺す覚悟がなかったらするな」と恫喝し、さらに支配力を強めていった。

(続く)

(続き)

＞親類男性は98年に３度甲子園署に相談した。しかし、「事故か、事件か」と詰め寄られ、「身内のことです」と言うと「事件になるまで介入できない」と突き放された。
＞何とかして一族を美代子から解放したい。男性が考えついたのが窃盗事件だった。
自分も犯罪に手を染めることになるが、「警察に介入してもらうにはこの道しかない」。そう決心し、美代子に窃盗を提案した。

　　■　　■
＞Ｘ家は、美代子に言われるまま、親族間で養子縁組や離婚、結婚を繰り返し、その数は約10件に上った。
後に香川や尼崎の家族乗っ取りの際に使われた介入スタイルだ。Ｘ家の悲劇は、まさにその「原点」とも言える。
＞美代子周辺で発見された遺体は、大江にとどまらず６人に拡大した。事件とみられる転落死や不審死がまだ数件ある。
＞事件のニュースを耳にするたび、窃盗事件を担当した県警の捜査担当者は胸を締めつけられる思いにかられる。
「もう少し踏み込んだ捜査ができていれば、こんなに人が殺されなかったかもしれない」
(文中敬称、呼称略)

>>110
むしろ民主党時代のほうがやれたかも

>>116,>>117
当時の警察もその件の捜査では結構頑張ってたんだな
ルイパパは尼崎市の警察にも相談に行っているみたいだけど
その時に美代子のことを知っている人に話がいっていれば、
もしかしたら捜査してくれたかもしれないな、うーん残念。

>>116
＞「あんた、私を殺さん限り、いつまでもいくで。殺す覚悟がなかったらするな」

こういう開き直り方をする女ってガチでうざいんだよなｗ

そういえばルイパパって美代子のことを「東美代子」と思い込んでいたんじゃなかったっけ。
新潮４５では東さんがどうのこうのって会話があったと思うんだけど、
ルイパパが東美代子の名前を出して警察に相談に行ったのなら
角田美代子とは別人扱いってことになるのかな。

>>116
＞捜査の過程で尼崎と西宮で不可解な集団生活を強いられていたことや、当時24歳の男性の飛び降り自殺、伯母の妹の不審死が浮かび上がった。
＞しかし、親族の大半は洗脳されていたかのように「おばちゃんは良い人」と口をそろえた。

迂闊なことは言えないが、これはたぶん祖母の死に美代子以上に親族が関わっているからという可能性もある。

美代子をぶん殴った人っているのかな？一人ぐらいいるんじゃないかって思うが。
もしかして中学のときの担任ぐらいか？ｗ

>>119
今までの警官がクズばっかりだったので、
その人が異常に立派に見えてしまう

改めて超絶マトメを少しづつ観返しているが、警察の対応のところで、
◎香川県警の報告書
ズッと親戚などの相談者に「被害届けが出ていないから動けない」「被害届けを出すように説得を」「被害届けが出されたら適切に対処する」、などと言っときながら、
いざ父が被害届けを出しに行くと、「障害暴行の日時、場所、負傷の程度が分からないので立件は難しい」‥

これらについて報告書では「不適切な対応が認められた」とさらりと(？)書かれているが、
これが運命の分かれ道くらい、重重重要な失態場面だったんじゃないの？
傷の写真も、数々の具体的な傷害場面の通報も記録に残っていながら‥

とまれこのマトメ作ってくれた方には大感謝＆脱帽です

高松東署で父の被害届けを受理してくれて、東美代子＝角田美代子を調べてくれてたら、
立派な「執行猶予中の犯罪者」、しかも同様の事件を起こしてた事が判ったのね

×判ったのね ○判ったのにね

>>126
ないない、そんな気一切無い。
本名と前科がわかってもほっとくだろう、そいつらは。

>>128
せやろか
せやなぁ
まともな警察官もいると信じたいけどなぁ
香川県警が報告書で認めてたけど、組織的な問題(連係不足)と、個人的な資質両方かなぁ

>>129
そうだと思う。
偶然に偶然が重なってしまい、今に至ったのだと思われる。

ところで、黒田勇樹３１歳と離婚したのは中村瑠衣２６歳の歌手。
瑠衣という名前だけでおっと思ってしまう。

後半部分は事件に関係ない話ですみません。

>捜査員は数々の不審点を認識してたが、一族の大半が「美代子は良い人」と証言したため、
>裁判では美代子が主導的立場であったとは認められず、自殺や不審死は追及されなかった。
>当時の捜査員「悔しすぎてあの女のことを忘れるはずがない」

猪俣一族をただの集団窃盗団と思ってたのならこんなことは言わない。
捜査員には状況証拠から美代子は極めてクロと確信を持ってた。
なのに被害者であるはずの証言が「美代子は良い人、シロ」ばかり。

検察は有罪にできないとみれば不起訴にしたり、ハードルの低い罪状で起訴するけど、
そう言う感じの判断が働いて警察上部の命令で捜査にストップがかかったんじゃないかと思えてくる。

>>129
まともな警官がいても、今のままじゃ自由に動けないし
浮いてしまう。

2002年に美代子が優太郎の卒業式でトラブった話は当時ニュー速＋にスレ立ってたんだ。
なかなか面白い

↓ね。忍法帖規制のためリンク貼れない。
>>64のサイトの年表1の2002年8月6日のところ

【社会】「裏切り｣？校長、卒業式ﾄﾗﾌﾞﾙで不登校生徒に謝罪し"辞表"渡すも辞職せず
mimizun.com/log/2ch/newsplus/1028615626/

>>131
洗脳されてなかった猪俣家の従兄弟の人でさえ、自首して犯罪者になるのに悩んでるし、
「美代子は良い人」と証言した人達を責めてはいけないんだろうなぁ
お祖母ちゃんに暴力を振るってたりしたら特に、詳しく話したりしたくないだろうし
それでも従兄弟の人に続いて真実を言ってほしかったね
それと、それ(美代子善人説)では色々な状況が噛み合わないのなら、警察や検察、裁判官はもっと仕事をしてほしかったね
被害者が真実を話さない(話せない)のは、過去に幾らでも例はあるだろうに
自ら出頭した従兄弟の人の話のほうを信じる選択もあると思うけどな
そちらのほうが事件の経緯から矛盾がないだろう
高知や滋賀でも美代子らは暴れまわっているのに、「美代子が良い人」では説明が付かないだろ

クローズアップ現代で警察官のモラル低下問題をやってる
再放送だけど

>>136
見てましたわ。同志社大学の大田肇教授がゲスト。
１５年勤めた警察を辞めて民間企業に転職したんですって。

理由は、もう上司に報告報告で嫌気が差したのですって。

この事件が取り上げられたわけではありません。念のため。

江川氏から返事来ないな。
他に出した人います？

>>137
若い警察官が新しい配属先(交番か？)で真面目にやってる人は１人もいなかった、て言ってたね
自分も隙をみてはその頃ハマってた株や何やらをやってたとか

あと、不祥事が表沙汰になる度に管理が厳しくなり、今では同僚と飲みに行くのも上の許可がいるようになったとか
減点主義だから何もしないほうが良い評価に繋がる、とも

動かないはずだ

完全な共犯

神戸新聞連載の(5)は、
美代子が拘置所で書いていた５冊のノートのことなど
唯一美代子が認めていたのは橋本兄の自殺強要(他の事件は「私は間違ってない」)
障害があり体の弱かった橋本兄に、「生きていても価値は無いが、貢献できることがひとつある」
沖縄行きの前に兄は一度自殺を図るが死にきれず、美代子は「根性なし」と激怒
「１人で死ねんのならみんなでついていく」と沖縄行きが決まった
「久芳にはカネのために死んでもらった。かわいそうなことをした」が唯一の悔悟の弁

あと「孫はどうなるのか」「マサは分かってくれてる」など最後まで“家族”への執着心を口にした

などなど‥

それと「沖縄転落死事件」で、美代子らを殺人罪で来週再逮捕、のニュースが出たね

>>142 訂正
自殺を強要した疑いが強まったとして、角田三枝子ら親族６人を来週にも殺人の容疑で再逮捕
らしい

美代子の「家族」と「金」への執着心は凄まじいとしか言いようがないな
自己正当化の強固さも空恐ろしい
残忍な虐待と暴力の末に殺害・遺棄した谷本隆さん、安藤さん、茉莉子さんには
面倒を見てやったのに逆らったアイツらには当然の報いだ!
と悔いる気持ちなど一切無かったのだろう

>>143
主犯が「自殺」する前はあんなに殺意の有る無し言ってたのに。
不思議だねえ。

「殺人罪」って、死刑や無期及び５年以上の量刑なんだね
仮に有罪になったら一番軽いので５年か
何人もの事件で有罪になったら、量刑を足していって求刑するのか？

容疑者や弁護士らは「殺人罪には当たらない」と戦うだろうし、
「殺人罪」になるかどうかで天国と地獄、えらい違いだよね
「殺人罪」が認められなかったら、それに関しては「無罪放免」になるわけだろ

裁判員も大変だ

今日の橋本久芳さんのニュースのところに載ってたけど(神戸新聞モバイル)、
美代子は沖縄行きの前には久芳さんに、「自転車で交差点に飛び込んで車にぶつかって死ね」とか言ってたらしい

相手の車からも金を引っ張るつもりだったか(色々難癖つけて)

>>96
週刊朝日を見てきた。
谷本父だけでなく、猪俣従兄弟の証言でも兵庫県警は検証結果を報告しただけで謝罪してないとのこと。
警察庁は各県警に「親類トラブルを理由に逃げるな」と喝を入れてもらいたい。

猪俣従兄弟は集団生活から家族と逃げたとあるが、よく美代子に追跡されなかったな。
彼の車が駐車違反で警察から連絡があった＝連絡が取れたことから、潜伏はしてない思われる。
以前の報道で家族会議の場で父といた証言、今回載った窃盗で自首するとき妻子を思って躊躇したとあるから
両親や妻子も集団生活させられてたんじゃないかと思われる。

>>148
兵庫県警は謝ったら負けと思ってるんだろうか

従兄弟の人は郵便物は(郵便局に)どこか別の所に転送を頼んでた、と書いてなかった？
そう言えば従兄弟の人の住居って美代子が借りたのと同じ高層マンションなんだね

従兄弟の人の親父さんの話は何回か出て来てたよね
皆吉次男は別居してる妻子を思って出頭しなかったそうだし、同居してなくてもそう思いそうだけど、
「家族と逃げた」と書いてあるから‥どうなんだろうね

謝罪より処分をお願いします。
「ごめん」で済んだら警察はいらない。

親類トラブルを理由に捜査しなかったことは過ちを認めているが、
免許センターで茉莉子拉致の件は触れてない＝過ちを認めてないのは納得できない。

美代子に加担して被害者拉致に結果的に協力したという最悪なことをやっておいて、
なぜ瑠依の言い分を信用したのかはっきりさせてないのは後味悪すぎる。

>>139
お前の考え方はおかしい

ＮＨＫのクローズアップ現代を見て、警察を知った気になるな

クローズアップ現代は全般としては良質な番組だと思うが
美代子事件に関してはトンチンカンな結論だった。
ttp://www.nhk.or.jp/gendai/kiroku/detail02_3270_4.html

>>153

放送日が2012年11月6日、トンチンカンな結論でも致し方あるまい。

ＮＨＫクローズアップ現代で放送したことは、まあ良かったんじゃないですか。
放送しないより、放送するほうがマシという程度ですが（かなり消極的）。

本来は、美代子事件、尼崎連続変死事件の全容が解明されてから、ＮＨＫだろうが
民間放送（民放）は放送なさったほうが良いと思われますが。

まあ、こういうドキュメンタリー番組はＮＨＫのみならず、
関西の毎日放送には”映像　２０○○（○○にはその年が入る）”、読売テレビには”ＮＮＮドキュメント”が
あるので、いつか取り上げるでしょう。

何年先になるか分かりませんが、気長に待つとしますか。

>>148
その通りだよ。
「親類トラブルを理由に逃げるな」
名文句だね

>>155
どうせ聞く耳持たない

>>154
当時の報道でも谷本家近所の人が一家が暴力を受けてるのを何回も見てるし
通報でパトカーが来たことあるとか言われてたのに
「周囲が気づかない都市型の犯罪」という結論に恐ろしく違和感を感じた。

>>151
だよな、マリコの件では逆に大きなお世話になっている。

>>141
＞「久芳にはカネのために死んでもらった。かわいそうなことをした」


これは美代子の発言でこの久芳の死だけは罪を認めていたということか？
全面否認だと思っていたが、なんでこの件だけは罪を認めるようなことを言ったんだろうか。

>>147
＞美代子は沖縄行きの前には久芳さんに、「自転車で交差点に飛び込んで車にぶつかって死ね」とか言ってたらしい

>>141
＞沖縄行きの前に兄は一度自殺を図るが死にきれず、美代子は「根性なし」と激怒

これ酷いな

>>141
＞障害があり体の弱かった橋本兄に、「生きていても価値は無いが、貢献できることがひとつある」

これも酷いな
久芳さんの障害ってなんだろう。
普通に仕事をしていたみたいだから
そんなに重度のものではないと思うんだが。

久芳さんにローンを組ませてマンションを買ったのが2000年の9月で
三枝子と結婚させたのが2001年。保険に加入させた時期は分からないが
このころから既に保険金目的で自殺させることが頭にあったんだろうか。

1998年の和歌山カレー事件で知識を得たってかんじかな。

やってる事はえげつないが、その割には罪を認めて申し訳ないと発言していたってのが謎。

久芳さんの障害って呼吸器系のものかな？ぜんそくとか。
尼崎なら普通にある話だからな。
10年ぐらい前に尼崎に行ったとき空気が変な臭いしてたし。

久芳さんは茉莉子さんのように逃げ出したり安藤さんのように自分に逆らったりはしなかったから今にして思えばというところなのかな
逆に美代子の基準からすれば反逆者は容赦なく処刑すべきもので虐殺したことは後悔一つ無かったのだろう

>>151
多分だけど、ルイがうるさく騒ぎ立てたから
教えてやって引き取ってもらったということでは？

>>164
久芳さんは大金を残してくれたしね

>>164
ああ、なるほどな。
久芳さんも逃げたことはあるみたいだけど昔の話だしな。

>>166
結局それなんだろうなｗ

仲島康司はこの久芳さんの件は何も関係ないよな。
だってその時はいなかったんだから。

ということは逮捕されるのは6人なのかな？

そういえばマリコさんは沖縄にはいってたんだっけ？

ああマリコさんはその時は逃げていたんだ。
南京町に行ったりしていた頃だな。

逮捕される6人以外で沖縄に行った人っているんだっけ？
もち美代子と久芳さんは除いてさ。
んでその人もやっぱり逮捕されたりするわけ？

>>169
「三枝子ら６人」と書いてあったから、仲島は違うね
>>170
真理子さんは最初は３年くらい逃げてたんじゃなかったっけ？
2005年に美代子らと居たのかなぁ？

そうそう美代子の叔父だ。こいつは沖縄に行っている可能性は高いだろう

>>173
もう6人というのは確定しているんだ。他にはいないんだろうか
マリコさんは2004年の3月から2006年の12月まで逃げているから関係ないっぽい

死んでいる人も被疑者死亡で書類送検？とかあるだろう。
もしかして叔父の名前が出てくるかな？ｗ

マリコさんも悲惨だけど久芳さんもかなりキツイよな。
障害を持ちながらもまじめに仕事をしていたのに
他の無職カスのために自殺させられてしまうんだからさ。

沖縄には総勢10人とかじゃなかったっけ？
亡くなった久芳さんと美代子を除くと、８人‥

皆吉家の長男、次男の可能性もある？

前に出てた朝日ソースでは「約10人」だった

久芳さんの障害ってホントにあるのだろうか？
意思疎通がぎこちないとか、集中力が続かないとかそういうのを連想した。

>>181
足が(ちょっと)悪いとか？
前にどこかで何か観たような気もするんだけどなぁ
親戚のじっちゃんの話だったかなぁ
勘違いかも知れない、思い出せない

>>178 >>180 訂正
ごめん、毎日やサンケイでは総勢９人だった
約10人はスポニチと朝日

９人で正解と思う

>>183
総勢9人ということは逮捕の6人と美代子と久芳さんを除けば1人だけということか。
美代子叔父、皆吉家長男、次男、みつゑさんのうちの誰かということかな。
他に誰かいたっけ？次郎やマリコさんは逃亡中だし。

美代子叔父・・・50%
皆吉家次男・・・30%
皆吉家長男・・・10%
みつゑさん・・・10%

>>185
叔父だとすると、残りは皆吉長男、次男、安藤さんになるから、尼崎マンションから逃げ出す恐れが高くならないか？
尼崎で叔父の面倒を安藤さんに看させて、皆吉長男はその頃逃げてれば(皆吉長男は何度か逃げたそうだから)、連れて行ったのは皆吉次男かも
それかその頃長男も次男も居たのなら、一番逃げ出しやすい長男か
当時の叔父の元気具合もあるしね

もっとも、逃げても又捕まえれば良いわと長男、次男、安藤さんを置いていったかな

>>186
ああ、なるほどな。
みつゑさんはもう長年の付き合いだから逃げる可能性は低いと想定して
皆吉長男や次男は監視状態に置きたいところだろうな。

＞尼崎で叔父の面倒を安藤さんに看させて、皆吉長男はその頃逃げてれば(皆吉長男は何度か逃げたそうだから)、
＞連れて行ったのは皆吉次男かも

これが正解ぽいな。
皆吉長男だとすると普通に例の6人とともに逮捕されるだろうから>>173の「三枝子ら６人」とは違ってくるし。

皆吉長男本人の証言は「何度も逃げたがそのたび捕まった」だが
新聞では逃げた回数は２回と書かれてた。

またそれぞれ別ソースだが僕がウェブ上で見たのは
・2003年ないし2004年に逃げた。
・2007年に逃げてから2012年夏に捜査員に発見されるまで偽名で生活。
詳細は定かじゃないが最低１度は美代子に捕まっているらしい。

>>187
皆吉長男が同行してたとして、６人と一緒に逮捕されるかは判らないけど、
罪は同じようなものだよね、警察の見解や解釈だと

今から皆吉ノリさんや谷本隆さんの事件が立件されたら、
多分事件に関わっただろう皆吉長男や次男、茉莉子さんなど、
逮捕時に居なかったり殺された人まで加害者として裁かれる可能性があるのかな

>>188
一回目は2003年に逃げてそれから少なくとも2005年の7月までは逃げていたということかな。
そうだとすると皆吉長男はほとんど逃げていたって事になるな。

>>189
そりゃあるんじゃないの？皆吉長男は特に。
次男やマリコさんも書類送検？されそう。

>>188
そうなのか、逃げたのが２度で、「何度も逃げたがそのたび捕まった」はちょっと変だけど、２度で沖縄の時は居たのかな
じゃあ皆吉兄か弟のどちらかだけ連れて行ったのか

>>190
１度目はすぐ捕まったと観たような気がするんだけど、ちょっと超絶マトメで観てくる
載ってないかな

長男が(裁判で)言ったソノママを書いてるだけなのかもだけど、
幾つかの新聞で「何度も逃げたがそのたびに捕まった」と書いてあった
それ以上詳しい事は判らなかった

>>189
安藤さん殺害でマンション同居人は傷害致死どころか監禁罪で逮捕だった時、

僕は「デスマッチを強要された茉莉子の攻撃で致命傷を負ったことが明白なため、
本来は茉莉子を傷害致死で被疑者死亡のまま書類送検となるところだが、
それだと被害者へのセカンドレイプに均しい行為だからお茶を濁してこうなった」推測したのは間違い？

>>194
安藤さんの場合は「持病があって(高血圧？)、死因が暴力によるものと特定出来ない」のと、
「監禁数日の比較的短期間の死」だったことが殺人罪にならなかった理由らしい

今後の事件で(ノリさん、隆さん)警察の方針はハッキリしてくると思う
茉莉子さんはノリさんの死には関与してないと思うけど

今日も一日平和だったわ

>>195
個人的にはそれは表向きの理由と推測。考え過ぎかもしれないが。

>>197
そこまで思いやりがあるのかね？
ただ、もしマリ子さんが罪に問うようなことを言い出したら、
なんとしても高松や兵庫の警官の罪を問わなきゃならない。
そうじゃないとマリ子さんがかわいそうすぎる。

>>197
その理屈だと複数の人間を殺し合わせても、
殺し合わせた奴を大した罪に問えなくなるな。
殺し合いであることを発表せず、
殺し合いさせた奴が殺したことにはできないものかね

>>194
ババアが“自殺”するまで、警官に何らかの取引をしようとしていたんでは。
だから罪も軽かった。
“自殺”の後に警察は強気になる。

>>146

被告達と弁護人は当然、「殺人罪には当たらない」と
話を展開するだろうが、それは、さすがに無理。
傷害致死か殺人罪かで揉める事はあっても、
共犯の成立からは決して逃げられない。

常に実行犯と一緒にいて犯行を止めてない、犯行の全容を知っている、
その後、通報が出来るのにしていない、その後も実行犯と一緒にいる、
共犯の成立としては、お腹いっぱいな位。

ただ、情状面において、過度に被告達に有利になるとは思う。

というのも、裁判員の心理としては、この被告達の非人道的な行為に、
恐怖を感じ、合理的な理由を欲する。
そして、そこに弁護人が「美代子から脅されていた」
「美代子のマインドコントロールに掛かっていた」という話を展開する事により、
裁判員も、
「なんだ、マインドコントロールに掛かってたのか。
そうでなければ、こんな酷い事は出来ないよね、ホッ。」
と、それを信じる、自分の気持ちを治めるために。

しかし、人間というのは食欲・性欲・金銭欲に支配されており、残念ながら、
悪いグループに属した方が、人間として気持ち良い事は多く、
この被告達も本当の所、自らその環境を望み、自らの意思で適応していたのだろう。

そして、こういう風に逮捕され、裁判と言う場にも引きずり出されると、
その人間としての醜い本性を出してしまった自分に恥ずかしさを感じ、
自分を正当化・格好を付ける為に、マインドコントロールに掛かってたフリをする、
主犯に逆らえなかったフリをする。

そういう人間の醜い本性と向き合わなければいけない。

>>200
美代子の自殺前に、美代子らは橋本次郎さんの逮捕監禁・殺人容疑で逮捕されているし、
安藤さんの件が立件されたのは今年の３月だし、
自殺の前後で‥は、余り関係無いんじゃないの？

それはそうと安藤さんの件で、美代子だけは「傷害致死と監禁」で訴追されたんだな(当然被疑者死亡で不起訴だけど)

マトメをあちこち観てたら、知らなかった事が色々出てきた
美代子の同房の女の１人が、美代子に「どうやって首を締めたら死ねるのか」と訊かれて、
「頸動脈を押さえれば死ねる」と答えたんだと
その女はネクタイで旦那を絞殺したとして、殺人容疑で緊急逮捕、起訴されてた女
＞留置管理課は「同房者とは仲が良く、問題はなかった」と説明している(朝日新聞)

意味わからんw

>>202
殺人容疑に切り替えた時にはもう“自殺”は決まってたのかもよ。
ずっと尼崎で警察の汚い面も知っているであろうババアを
素直に法廷に出すと考える方が不自然。

>>131
まさか犯人達の前で取り調べてないよね？

警察は共犯条件満たしてる

>>194-195 >>202 関連で
「安藤さんに持病(高血圧や心臓肥大)があり、虐待が死亡の原因ではない可能性が高い」や、「虐待が死因とは特定出来ない」のなら、
美代子だけ「傷害致死」を加えて訴追されたのは「何で？」と思うんだけど

残る７人については「監禁」のみで訴追した。「傷害致死」については嫌疑不十分で不起訴とした。(サンケイ)

とあるけど、７人には訴追の段階から「監禁」だけ

美代子はどうせ全部不起訴になるから(被疑者死亡で)適当で良いのか？
「暴行や虐待が死因とは限らない、病気のせいかも」なら、美代子も７人と同じく監禁だけで良さそうだけど
まぁ美代子は、安藤さんを殴ったり蹴ったりしたのは他の容疑者が詳言してるから、
暴行傷害は問えるだろうが、「致死」を付けるのは他の７人とバランスが取れて無いんじゃ？

茉莉子さんも「安藤さんに暴行してた」の詳言はあるが、こちらは嫌疑不十分(証拠不十分？)で訴追しません、ということかな

あ、>>206 のサンケイのとこオカシイね
「嫌疑不十分で不起訴とした。」のなら、
７人も一応「傷害致死」でも訴追された、ということだね
もう一度確認してくる

>>206-207
色々勘違いしてごめん

残る７人については、監禁のみで追起訴した。傷害致死については嫌疑不十分で不起訴とした。
が正しかった。訴追と追起訴を間違えてしまった。

では逮捕・訴追の段階では美代子他全員「監禁と傷害致死」だったわけだ

アメリカは家庭内暴力であっても物凄〜く厳しいんだね
“世界仰天ニュース”でやってたけど、
ある仲の良い夫婦が寝室で寝てる時、夫が突然妻を何度も殴った
夫は殴ると又寝てしまい、騒ぎで起こされてもちんぷんかんぷん
妻は救急隊に連絡し、夫は救急が通報した警察に連行された
数日後の保釈査問会で妻は「救急に連絡しただけ」「警察は呼んでない」、夫は「何も覚えていない」と主張
警察は保釈は認めたけど「妻とは○○○日(？)だかの接見禁止」
納得出来ない夫は病院へ行って診て貰うと、「レム睡眠時行動障害」いわゆる夢遊病みたいな病気
ストレスや怖い夢などが引き金だったらしい(当時夫は妻の家族や息子の医療費の借金で悩んでいた)
しかし警察は病気と暴力の因果関係を認めない
困った夫婦はテレビ出演して病気が原因と訴える

結果は、夫が有罪を認める(執行猶予付き)代わりに接見禁止は解いた(いわゆる司法取引)
今は、接見禁止前は２日以上離れたことがなかったという仲の良い夫婦は、幸せに暮らしている、という話

これくらい厳しかったら美代子の連続殺人事件はあり得ないよね、ちょっと窮屈過ぎるけど
日米の中間くらいが丁度良いのかな

日本でやったら警察がＤＶ免罪とか子供虐待免罪とか起こしかねないので危険。

>>210
う〜ん、程度の問題だろうけど、日本では余りに淡白というか、必要と思われるものまで不介入過ぎると思うんだけどね
少しずつ改善はされてるんだろうけど
冤罪の心配もあるけど、現状だと今回の尼崎事件のような結果になっているわけで
兵庫県警と香川県警が特殊だっただけ？尼崎事件が特殊だっただけ？
そうなんだろうか

高岡蒼甫は”日本人は過去の件で韓国人にあやまらなくちゃ”という
誤った考えを抱いていただけ。それが金子賢や金剛弘のような
友人のチンピラ朝鮮人にたいして強く出ることができなかった理由。
広末や自分の妻があれだけ朝鮮人どもにめちゃくちゃな
性的陵辱をされていたのに抗議すらしなかった。
ところがネットでも見出したのか自分の役柄について調べたのか
しらんが、その洗脳がとけた。要は窪塚洋介とおなじパターンだ。

つまり広末の遊び仲間は朝鮮人にこびへつらって下っ端のような
扱いを受けていたが、連中のいう”過去に日本人が朝鮮人にした
ひどいこと”が、日本人が自分らに逆らえなくするためにかけた
催眠術のようなもので、その内容もデタラメだとわかってしまった。
そこで広末や宮崎あおいみたいな、だまされていた日本人の女子を
救ってやりたいと義憤を起こしてあのツイートをしたわけさ。

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
　　慰安婦ネタをだされると日本人は思わず申し訳ない気持ちになって
　　　　無意識のうちに朝鮮人が振るう暴力に対しての抵抗心が鈍る
慰安婦ネタは朝鮮人が日本で好き勝手するための「戦略的思想兵器」なのだ。
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=

>>211
例えば香川県警に“被害者を救いたい”という意志が
一片でもあれば１日で解決してたわけで、
「法律の不備」みたいな言い方はして欲しく無いなあ。
「ヤクザが家族を虐待している」とかの通報をスルーとか有り得ないでしょ。

警察官の逮捕や処分が大量に出て、
警察の意識が変わらない限り、
法律が変わっても別の謎理論で介入を避けられるということ。
「喧嘩もほどほどにね、近所迷惑だよ。」とか。

>>213
「法律の不備」と思って書いたんじゃないんだけど

余りの対応の違いだと思ったから、中間くらいの対応だと丁度良いのかな？と思っただけ
今回が特殊で、普通は今回のような訴えには対処してくれるのであれば何も問題ない

>>211
>必要と思われるものまで不介入過ぎる

思想教育をやった戦前の反省から教育現場が治外法権化したため
いじめや体罰に有効な対処ができず黙認されてきたのは記憶に新しいし、
同じく戦前の反省から宗教に非介入になったためオウム事件を防げなかったよな。
警察の民事不介入も戦前のことがってのことなのか？

>>216
警察の民事不介入の原則？どんな経緯なんだろうね
原則的には間違ってないような気もするし、むやみやたらと介入されたらかなわんし
要は程度の問題なんだよね
余りにも酷い時は‥という

ついさっきニュースでやってたけど、いじめ事件を受けて、これからは○○や××の時は(その恐れがある時はだったかな)警察に通報して共同で解決を図るように‥
みたいな通達が行ったか行くかするみたい(正確で無かったらゴメン)
少し反省して改善するようだね

>>216
民事不介入が何かの反省の上にできたというのは建て前だと思う。
何かポリシーがあるわけではないと。
戦後も誰もまともに警察を批判したり、
ましてや罰したりすることができなかったため、
本質的に戦前と変わってないんでは。
誰からも批判されず罰せられないんでは、
うるさい奴とは関わらないし、
大人しい奴を適当に逮捕して検挙数を稼ぐようになるのは自然。
これが香川県と兵庫県だけではないのは
栃木リンチ事件とかを見れば明白。

>>217
そうそう。これだけ重大な事件を契機に、さすがの警察も徐々に改善していくだろう。

誰かが犠牲にならないと（警察に限らないが）目覚めないようだ。

それと、角田美代子のきちがいは、自分の意思で命を絶った。

民事不介入をちょっとググったら、
戦前の家父長制度の名残とか
戦前は家父長が家族に対して絶大な力を持っていたから、警察は刑事事件だけを扱っていれば良かったんだとか
新憲法では個人の権利が保証されているから、いつまでも法的根拠の無い不文律の「民事不介入」を掲げてるのは単なる怠慢だと
もちろん不適切な過度の介入を禁止する法律はあるけれど、この法律と「民事不介入」をごっちゃにして便利に慣習的に使われている言葉とか

>>220
補足すると、戦前は「私的制裁」も普通に行われていたらしい
今ほど厳密な「私的制裁の禁止」は無かったんだろうな
家父長制度と合わせて、だから専ら警察は刑事事件だけを‥とも書いてあるのもあった

「民事不介入の原則」について、ある人のブログに

＞これは一見合理的に見えて、全く無意味な原則です。なぜなら「民事事件」と「刑事事件」は連続的であるばかりか、重なっていることが多いからです。
(ふむふむ凄く良く解ります)
＞すべての刑事事件は民事から出発します。
(なるほど‥いやそうか？)＞ですから、民事不介入の原則は、解釈によっていか様にも対応できる多義性を持っていますから、管理発想の下に成り立つ思想なのです。
(これも良く解る)

＞すべての刑事事件は民事から出発します。
だけは、「そうかな？」「殆どはそうだろうけど、行きずりの突然の刑事事件も？」と疑問符

>>220
じゃあ、「戦前の反省」というのはやはり建て前のウソだったわけね。
オウムに介入できなかったのは戦前の反省かも知れないけど

>>223
そうみたいですね

各県警察に残ってる相談記録を全部調べて
親類トラブルを理由に断ったケースを再調査したら重大な犯罪が数多く見つかりそう。

>>225
だって、ターゲットを一人見つけてターゲットの家族を食い物にすれば
家族トラブルにできてしまうというか、
警察が介入しない言い訳を与えることができる。

>>205
詳しく教えて！

成立するならば、だれか発言に影響力ある人にそれを言って欲しいよ。

ところで美代子はどこにいるんだろ？
やっぱり韓国かな？
私は絶対死んでないと思ってる。

>>228
逃がすメリットあるかな？
殺すメリットならあるけど。

神戸新聞の連載、終わったのかな、載ってない

マサの母親の話とか全然出てこないな。
なんか出せない理由でもあんの？

神戸新聞の連載はなかなか面白いよな。

美代子が今も生きていて韓国にいるとかさすがに無いわｗ
マサの母親ならまだしもさ

マサの母親は北朝鮮にいると考えるとしっくりくる。
とにかく情報が少ない。

話は変わるけど次郎が中学の時に名前が一時期、角田になったそうだけど、
母親が美代子の親類と結婚したんだっけ？

ああ、それと俺を水団した人このなかにいる？
助かると思うなよｗ

>>234
いつもの連投くん、こんにちわw

マトメには色々知らない話があるね(情報の宝の海だ、迷いそう)
橋本兄弟が一時角田性になったのは何でだろうね
橋本母は美代子を嫌っていたとも書いてあったね
最初は仲良かったんだろうけど
美代子から一家に同居するように誘って、後に解消、姉の借金トラブル、母の死‥
まだまだ明らかになってないこと多いね

あ、一時角田性になったのは次郎さんだけかな、失礼

>>237
次郎の中学時代の同級生の話だから分かっているのは次郎だけだがどうなんだろうね。
普通に考えるのならば母が角田家の親類と結婚したか、次郎が養子縁組したかのどちらかだけど。

ノリさんの家と美代子のマンションをストリートビューで見つけたけど結構近いんだよな。
十分歩いていける距離。リンク貼りたいけど忍法帖のレベルが0になったからできない。

ストリートビューでノリさん宅を見てきたが2011年1月撮影。
この時、下に３人が眠っていることを思うとやりきれない。

>>151
ふと思ったが、茉莉子以外にも警察の手で美代子に捕まった被害者がいないとは言い切れないな。

例えば美代子マンションから逃げて偽名で生活中、偽名で銀行口座を作ったらそれがバレて
通帳をだまし取ったとして逮捕、警察が元の住所である美代子の元に連絡を入れて捕まったとか。

>>240
だからといって、警察がコイツに従ってたとかいうのは
違うと思う。
現にヤクザにビビってたわけで。
警察の弱みを握ったくらいならあると思うけど。
多分、厄介そうな者には下手に出る警察の体質の問題では。

>>241
そうだ。訳の分からん陰謀論など２ちゃんだけ。
法廷に出て喋られると、兵庫県警は困る？何も困らない。だから美代子を消した？
単に自殺の発見が遅れただけ。

今日、早朝、瑠衣が”自殺”予定（笑)

いや、警察官に賄賂とかは普通にやってたろうな
そりゃ“自殺”させるよな

>>242
それもまた断定はできない

「警察をしたがえてた」とか「北朝鮮から送り込まれてきた」とかならアホだが、
「警察の汚い面をいろいろ知っていた」とか「警察にたびたびワイロを払っていた」とかなら
十分あり得る範囲。
最低でも警察がこいつのやっていたことを見逃していたことでゆすることはできるんだし。
警察を信じたいという気持ちは確かにわかるんだけど、
冷静に考えたらこんな奴らの言うことを信じる方が間違い。
飛松氏の話だって氷山の一角だろう。

従軍慰安婦について述べておきます。まず、彼女達はただの売春婦だという事です。
まず忘れて成らないのは朝鮮は「日韓併合後は日本だった」と言う事で考えないといけません。
つまり、帝国陸軍軍人に成る事以外選挙権を含め全て法律的には日本人として扱われていました。
勿論その当時は選挙権は一定以上の税金を納めている男と言う条件がありましたがこれは日本人全部に言えることです。
本題として、日本軍は世界一性に潔癖な軍隊と言われていました。軍規には「他国において婦女子に強姦をしたる者はこれを銃殺に処す」と成っています。世界一キツイ軍規なのです。
アメリカ軍は、現地調達主義です。日本占領下でも数万人の混血児を生みました。ベトナム戦争では、最大６０万人の米軍が駐留しましたが、５万人以上の混血児が生まれました。
これに対して日本軍は４年間の大戦中６００万人が海外に行きましたが、混血児は軍が結婚を認めたフィリピンとインドネシアに２００人が生まれているだけです。
そして日本軍は「自前調達＝他国に迷惑はかけない主義」でしたので、「御用商人」として売春宿も付いて行きました。これが「従軍慰安婦」です。
そして、これらを利用したい男は高額なお金を払っていました。ただの売春宿なのです。
そして、この問題が外国勢力に動かされている日本のマスコミが無理に作り出したと言われているのが嘘が一杯あることです。
調べれば分かる事ですが「従軍慰安婦の５０％以上が東北出身者です」それと外地に近かったため朝鮮出身者もいましたが「彼女達を斡旋した斡旋会社の社長は全て朝鮮人でした」

今朝の四国新聞より。久芳さん殺害で今日再逮捕。
転落死前日に沖縄の滞在先でお別れ会までしてた。
押収した写真に写っていたそうだ。
美代子がボコられた茉莉子さんの証拠写真まで撮ってたので僕は崖の上で軍団と写ってる
最期の写真でも残ってるんじゃ無いかと僕は以前に書いたが推測はほぼ正解だったな。

神戸新聞にも載ってた

・最初は三枝子が「自分が自殺する」と美代子に提案したが美代子が拒否(会計を任されていた三枝子はサラ金などから借金を繰り返す生活に悩んでいた)
・美代子、代わりに久芳さんに強要
・(美代子)「きれいな海で先に死んで、後から行くから」
・宿泊先で美代子と親族らは、久芳さんに「死んでもらわなあかん」「すまんな」と声を掛けていることから、警察は殺人教唆の共謀が成立すると判断した

等々

神戸新聞モバイル記事詳細

◎尼崎連続変死事件 角田元被告、義妹の自殺提案拒む
＞尼崎連続変死事件で、兵庫県警尼崎東署捜査本部は20日までに、2005年７月に沖縄県の景勝地「万座毛(まんざもう)」で転落死した橋本久芳さん＝当時(51)＝への殺人容疑で、妻の角田三枝子被告(60)ら６人の逮捕状を取った。

＞21日にも再逮捕し、沖縄県警と合同捜査本部を設置する方針。
＞また、三枝子被告は、久芳さんの転落直前、親族らの生活費を工面するため、自らが自殺し、生命保険金を手に入れることを義姉の角田美代子元被告に提案していたことが20日、関係者への取材で分かった。
＞角田元被告はその提案を退け、代わりに高額な生命保険契約をしていた久芳さんに自殺を強要したとみられる。
(続く)

(続き)
＞関係者によると角田元被告らは当時、尼崎市内のマンションで約10人の集団生活をしていた。
＞三枝子被告は一家の家計を任されていたが、消費者金融などで借金を繰り返す生活に悩み、「自分が死ねば保険金が手に入る」と、角田元被告に持ち掛けたという。

＞その後角田元被告は久芳さんに沖縄旅行を提案し「きれいな海で先に行って。すぐ後を追うから」と自殺を促したという。
＞一方、捜査関係者によると、転落死の前日、万座毛の下見を終えてた角田元被告と親族らは宿泊先で久芳さんに、
「死んでもらわなあかん。ごめんな」などと声を掛けており、捜査本部は自殺強要の共謀が成立すると判断したとみられる。

週刊朝日の甲子園署の倉庫窃盗の記事読んだけど
亡くなった黒木昭雄氏（元警視庁警察官）の事思い出したね

黒木氏は栃木県警に見殺しにされたリンチ殺人の取材してて
（主犯の父親が県警の現職
加害者も被害者も勤務先が県警の天下り先で会社の総務が動いてた）

その過程で黒木氏が明らかにおかしいと指摘してたのは
被害者家族から何度も相談を受けた警察がメモを録っていなかった事
警察官としてそういう時は必ずメモを残すものだから

>>251
ただ聞き流すだけだね
後から「記録にない(メモもない)」「記憶にない」で逃げられるように？

相談者のほうが、相談内容と日時、対応した警察官の名前などをメモして、いざというときの為に自衛するしか無いのかね
必要なら鞄にボイスレコーダーでも忍ばせとくとか
それで適切な対応をしてくれなかったら、監察組織みたいな上部に話を持っていって、
それでもダメなら次の手を考えるとかかな

神戸新聞モバイルより
◎沖縄転落死、事故一転殺人事件に 詳細な供述から立件
＞事故死は一転して殺人事件に発展した。沖縄旅行中に角田美代子元被告らから、2005年に飛び降り自殺を命じられた男性。
兵庫県警尼崎東署捜査本部は21日、親族の詳細な供述と過去の判例を突き合わせ、殺人事件の適用にこぎ着けた。
２度の現場検証では裁判員裁判を意識。転落の状況を動画でも撮影した。
＞自殺によって死亡した事案を殺人容疑で立件する際は「自由な意思に基づくものではない」との立証が不可欠となる。
(続く)
(続き)
＞一連の事件の中心人物とされる角田被告が昨年12月、逮捕後の勾留中に自殺。検察関係者によると、当初は、供述を得られなくなったことで「自殺教唆にとどまるのではないか」とする消極論が広がったという。(続く)

(続き)
＞一連の事件の中心人物とされる角田被告が昨年12月、逮捕後の勾留中に自殺。検察関係者によると、当初は、供述を得られなくなったことで「自殺教唆にとどまるのではないか」とする消極論が広がったという。
＞だが、兵庫県警と神戸地検は、死亡した久芳さんが長期間、角田元被告から「みんなを助けるために死んでくれ」と自殺を迫られていた、などとする供述を親族から引き出した。
＞その上で、04年に最高裁が「拒否できない精神状態の相手に自殺を指示することは、殺人の実行行為に当たる」とした例を参考に、殺人容疑での立件が可能と判断した。
＞捜査本部は、17日の２度目の現場検証で、人形を使って実際に転落する様子を再現し、動画で撮影。
ある捜査幹部は「裁判員裁判に向けた補充捜査」と意図を解説した。

重複した箇所があって済みません(^∧^)

美代子の昔からの忠実な手下だった三枝子の「私が死のうか？」発言に違和感を感じた。
去年10月の段階で久芳さん、三枝子、頼太郎に保険がかけられてたと報道されてたが
三枝子のは怪しまれないためのフェイントと思っていtたのだが。

ttp://kyushu.yomiuri.co.jp/news/national/20130521-OYS1T00745.htm
容疑を認めたのは瑠依と三枝子。
否定してるのは他の４人だが李、鄭、優太郎は「事故だった」などと容疑を否認し、
健太郎は「内容は間違いないが、直接飛び降りろとは言っていない」と供述。
健太郎は付いていっただけで「えっ、俺が殺人罪？」と思ってるはず。

ttp://www.asahi.com/national/update/0521/OSK201305210002.html
>親族らが写った転落直前の記念写真では、久芳さんは一番崖寄りに立っていたという。
やっぱりその写真はあったか。僕の予想どうりだ。

▼沖縄の転落死、６人を再逮捕　飛び降り命じ殺害の疑い　＜西日本新聞＞

兵庫県尼崎市の連続変死事件で、２００５年に沖縄県恩納村の観光名所
「万座毛」で転落死した角田久芳さん＝当時（５１）＝について、飛び降り
を命じて殺害したとして、兵庫県警などの合同捜査本部は２１日、殺人の疑いで、
角田美代子元被告＝自殺、当時（６４）＝の親族６人を再逮捕した。

再逮捕したのは、久芳さんの妻で美代子元被告の義妹三枝子（６０）、元被告
の義理のいとこ李正則（３９）両容疑者ら。

>>242
瑠衣ちゃん、まだ自殺してないの？”お母さん”も自殺したんだから、自分も死ななきゃ。

何を留置場でのうのうと刑事裁判→刑務所での服役（オツトメ）待ってるの。

いや、実は瑠衣も自殺していて、警察（日本政府）が身替わりとして
瑠衣に仕立て上げた女性を”角田瑠衣”として生かしている。

実の父親である谷本明さんですら見分けがつかないほど、すり替えられた
瑠衣。

瑠衣はようやくお父さんとの面会に応じている。以前は誕生日プレゼントを拒否。

>>256
>健太郎は付いていっただけで「えっ、俺が殺人罪？」と思ってるはず。

立派な殺人罪だもんね。

付いていっただけとか、全ての事情知ってるクセに、
直接実行しなければセーフと思ってる、ありがちな勘違い。

失礼ながら頭悪いし、また、こういうタイプが一番タチ悪い。

健太郎は、そういう風に「俺は一緒に住んでただけ」と言って
逃げる作戦だろうが、決して認められない。

>>259
（今までの書き込みから）お前も相当、頭悪いけどね。
今までの自分の書き込み考えたら、他人の頭の悪さをどうこう言う資格ないし、
本当にバカらしい

まあ、２ちゃんらしいけどね。

沖縄に行った残りの１人が気になる
警察は触れずにこのままか

>>247
＞転落死前日に沖縄の滞在先でお別れ会までしてた。
＞押収した写真に写っていたそうだ。

この凄惨な事件の中でも時折？？ってな、まあはっきり言ってｗｗてなところがちょくちょくあるんだよな。
なんかこの尼崎事件には引き付けられる変な魅力がある。まあ不謹慎な発言と言われるだろうが仕方ない。

>>256
で、警察はゴメンナサイで許してもらえる。
なんだこれ？

>>251
黒木氏のようなジャーナリストって他にいます？
この事件に関わった警官を追求して欲しいもので。

>>249
＞また、三枝子被告は、久芳さんの転落直前、親族らの生活費を工面するため、自らが自殺し、生命保険金を手に入れることを義姉の角田美代子元被告に提案していたことが20日、関係者への取材で分かった。
＞角田元被告はその提案を退け、代わりに高額な生命保険契約をしていた久芳さんに自殺を強要したとみられる。

これは三枝子の芝居ということなんだろうか、それとも三枝子が自己犠牲の精神でマジで提案したということか？

ただ、三枝子が自殺を志願した頃には既に久芳は高額な保険金を掛けられていたんだから
久芳に自殺を強く迫るための美代子と三枝子の芝居ととるほうが自然な感じはする

>>256
三枝子が自殺をしようかと言った件
美代子に付き従って長年来たものの、取り返しのつかない殺人や犯罪の道へ
幾多の家族を崩壊させ全財産を奪うも、それでも台所は火の車、借金ばかりで苦労は絶えず‥
いつ捕まるかも判らないし、もう死んでもいい(やってらんない)、てな感じだったんでは

沖縄の写真は表向きは観光旅行だし、偽装工作のためにも写真はあれこれ撮るんじゃないかね
久芳さんを撮るのは悪趣味だけど、写真に久芳さんが居ないのも変だしね
ま、パソコンに６万枚も残ってたそうだから、四六時中何でも撮りたがる女だったのかな

>>264
兵庫県警OBでガチの名刑事として知られた
（パトカー上がりの黒木氏を小僧っ子扱いしてるぐらい）
飛松五男氏が完全にロックオンしてます。

被害相談、地域警察に於いて普通に警察の仕事をしていたら
遥かに小さな被害で済んだ筈と
挙げ句これだけの徴候があって自殺とかふざけるなと

飛松氏が退職後の調査で事実上解決した女性教師殺害事件の犯人
その犯人が拘置所にいた時に角田軍団の一人が窃盗で上げられてて
拘置所の中で殺人犯は窃盗犯からおおよその話を聞いてた。

いわく、美代子を中心に暴力で支配する集団で十人は殺している
自分もここを出たら危ないから何とかしてくれと兵庫県警に言ってるか
警察は何もしてくれないと

内容が余りに異常すぎて殺人犯もにわかに信用してなかったけど、
事件発覚後に新聞を読んで聞いた内容と符合しているから仰天
自分を逮捕に追い込んだ飛松氏に手紙を書いて、
面会に来た飛松氏に自分の聞いた話を伝えている。

>>251
>被害者家族から何度も相談を受けた警察がメモを録っていなかった事。

高松東署には当時谷本父らから受けた相談のファイルが纏められて残っていたというのに
(それに県内の他署に相談した件は入ってなかったと報道されたと記憶)
尼崎東署に２度相談したときのは「記録に残ってない」というのは腑に落ちない。

>>262
うん、凄惨で残酷な事件なんだけど、美代子は軽くしか捉えて無いような感じなんだよね
頭がイカれてるのか、どこかマンガチック
でもこのギャップは、そら恐ろしくもある
美代子に「自分がどんなに残酷で、人間が人間にする想像しうる最大の罪を犯してるか」の自覚がてんで無いんだもの

>>259
何度も逃げてて被害者としての立場も大きい仲島や、
高校生の時に家庭崩壊させられた健太郎(事件に積極関与してない、抵抗もしてないが)は弁護できる。
瑠依も同様だがこちらは凶悪事件に積極関与している点で全く違う。

許さないのは免許センターで茉莉子拉致に結果的に加担した。
「行方不明者の捜索という公務をやっただけで責任はありません」なんて言わせんぞ！
そう言うなら茉莉子を瑠依に引き渡した警察官を殴ってやりたい。

>>270
免許センターの件は検証報告に一言も書いて無かったと思う
その後、友人が明石署に駆け込んだ時の事だけ書いてあったような

免許センターも警察管轄だろうにね
都合の悪いことは「記録が無い」と、ダンマリかな

思い出したけど、兵庫県警の検証報告の猪俣お祖母ちゃんの件
報告では、30分ドアを叩いたが反応が無かった、になっていたけど、同日の朝日新聞では、
＞「軟禁状態にある女性を助けてほしい」と通報、警察官が玄関のドアをたたき、外に出てくるよう説得したが、女性は応じず
＞知人女性は駆けつけた尼崎東署員とともに「家から出て来て」と説得した。
しかし「私が逃げたら息子が何をされるかわからない」と出て来なかった。
＞署員は「なんも出来んでごめんな。何かあったら言いや」と言い立ち去ったという。

別に署員だけを責める気は無いけど、どっちの状況がホントなん？と思うわ
朝日と隣人の勘違いなん？

ただ仲島はどうせ警察に訴えるなら、もっと具体的に言うべきだった
民家に自分の妻だった女性を含む三人の遺体が埋まっていると告白すれば、さすがの美代子も言い逃れが出来なかったのに
自分の殺人の罪を負うのが怖かったんだろうけど

>>271
免許センター連れ去りの件で納得できず>>151を書いたのも僕だ。
検証で茉莉子友人の訴えを蹴ったことは過ちと認めているが、
なぜ瑠依の言い分を信じて引き渡したのか肝心な部分は全く触れておらず、
「茉莉子本人の話を聞かなかったようだ」とぼかされているんだよな。

猪俣祖母の件で、駆けつけた警官が本人の安全確認できなかったにも関わらず引き揚げたのと
朝日記事の家から出てきてと説得したが拒否されたのでは対応が全く違う。

>>267
警察に暗殺されないかだけが心配です。
飛松氏にはぜひ頑張って欲しい

>>273
ああ、「茉莉子さんの同意無く知らせてしまった云々」は書いてあったか
でもコレが茉莉子さんの生死を分けたんだから、サラッと流せる話じゃ無いよね

まぁでも行方不明者を捜している善意の家族もいるから、中々難しい問題でもあるんだろうけど
例えば息子とかがフラッと居なくなって、親が瑠衣みたいに免許センターに頼む→警察が息子に、君の親が心配して君が来たら連絡してくれと頼まれてるんだけど、どうする？と訊く
→息子「知らせないでくれる？」にもなるけど、仕方無いんだろうか、だろうね、どっちだろ
実際際悪意で追っ掛けてる奴も居るわけだし‥

免許センターとか行政は、頼まれても人の捜索に関わるな、が正解？
どうすれば良いのかな

>>274
訳の分からん陰謀論好きだねえ〜

まるで日本の警察が旧ソ連や東欧諸国の秘密警察みたいじゃないですか

あなたの言い分に従うなら、警察は目障りだと思った人物を暗殺するのですか(笑)

変な本の読み過ぎ。

>>276
いやいや、あながち間違ってないから困るんだよ日本の警察は

>免許センターとか行政は、頼まれても人の捜索に関わるなが正解？

基本的には人探し目的で住民票発行を認めない、免許センターもそれに応じてはならないが、
警察に捜索願を出しててその証明書を提出すればＯＫでいいんじゃないか。

捜索願を出してればＯＫ、というのは今回の件で瑠依は捜索届けを出してないと見てる。
免許センターは「うちの仕事じゃないので警察で捜索願い出してください」と言ったが
瑠依は「家庭内の問題なので大事にしたくないんです」と強硬に主張してそれに押された、とかなんて流れを想像する。

もちろんそれで全て防げるとは思わないし、
美代子のことだから性善説運営の行政を丸め込むぐらい簡単なことだろうが。

橋本母は結婚する前から角田家に出入りしていた。
猪俣婆さんの姉は美代子の伯父の嫁。
三枝子母は美代子母と同じ商売仲間。

ここまでは、美代子の親代からの因縁だね。

頼太郎と皆吉長男は同じ中学。皆吉キョウダイも多分同じ。
三枝子と月岡と猪俣四男は同じ中学。
なんか学区や年齢が近いね。近所ばかりの感が否めない。

頼太郎と、李母の年齢は分らんけど、尼崎のコリアンなのだから、
何らか
の関係はあったと思われる。在日はつるむからね。

皆吉の婆さんは長子だが、美代子母らと同世代だろうし、猪俣婆さん姉
もそうだ。

こういった裏の関係を突き詰めたいなあ。意外にも、犯罪の原点は美代子
の母代なのかもしれん。疑似家族を形成したあたり、妄想性の再現かも。

>>278
レス有難う
そうだね、状況によって対応して貰わないとね

そこのところの兵庫県警の検証の正確な文面は
＞「茉莉子さんの承諾を得ていなかった可能性が高く、本人の意思を考慮する必要があった」とした
だった

「可能性が高く」なんてもんじゃ無いだろ、100パーセント承諾を得て無いだろ！と言いたくなる、ノホホンとした言い方だ

美代子の犯罪の目的は金ではない。金の強奪は手段のような気がする。

親にやられたことを子供は再現する。勿論、残虐なドラマの再現とも
なりえる。
谷本一家を襲った際に、親子同士を戦わせたが、これも犯罪手段とい
うよりも妄想の再現かもしれん。一家を裸にさせたのは、よくある
手口ではあるが、ここで注目したいのが、逃走や反撃を防ぐための全裸
作戦が功を奏さずに、谷本らが戸外に出て行ったことだ。裸にさせたのは
ヤクザの手口として美代子兄らが指示したのかもしれないが、この常道の
手口を別件では講じたのだろうか。次の犯罪が大江家としたら、この場合、
親子殴りあいに終始しているような気もする。

手口の変化は犯人の心理の変遷であり、兇暴深化だと思われる。とともに
心情面での病的進行だろう。妄想の再現性の観点から言えば、犠牲者の多くが
穴や海に遺棄がされている。親を殺し、そして埋めた（投げた）という
再現性、もしくは親はそうしていた、さらには親にそうされた…
心理学上は、親にそうした、というのは再現性に結び付く。しかし、美代子
の両親は変死ではなく病死だったらしいね。整理がつかん。

美代子は本当に主犯なのだろうか、とさえ考えてしまう。

>>277
最近明らかになった数々の警察不祥事

先日例のマトメwiki観てたら、知らなかった谷本パパの言葉があった
茉莉子さんの遺体が発見されたばかりの頃
「瑠衣ちゃんのことを、どこまで赦せるか判らない」みたいな言葉
ずっと瑠衣に優しい言葉しか言って無かった印象が強かったから、ちょっとドキッとした
そうだよな〜、正直な気持ちだろうな、と思った
その後徐々に以前のように優しい言葉のパパに戻ってたが
被害者はみんな可哀想だが、谷本パパは特に、言葉が無いくらい可哀想だ

>>283
そうですか？赤の他人にそんなにカワイソウだとか、よくも簡単に言えますなあ
そんなに簡単に感情移入できるのなら、本当は全然カワイソウなんて思っていないということです。

具体的な行動に移してください、と言ったってここの誰一人やらないものね。

>>284
ま〜たイヤミジジイ
もう寝ろ

>>284
具体的な行動とは？

今日の四国新聞。
死亡前日の「お別れ会」の写真は久芳さんが所持品を親族に分け与える「形見分け」の場面。

当時捜査しなかった沖縄県警の幹部「反省する」と言いながら検証については明言せず。
沖縄県警捜査員
「検視から事件性を伺えず、事故死と判断した」
「まさか親族が殺したとは思わない。身内の心理まで見抜けたかどうか」

兵庫県警の幹部「捜査ミスが遺族を増やしたのは事実。沖縄県警も検証すべきじゃないか」
↑お前が言うな！！

>>287
＞死亡前日の「お別れ会」の写真は久芳さんが所持品を親族に分け与える「形見分け」の場面。

これよ、これｗ
昨日もいったけど凄惨な事件の中にこういった日常の一コマが無理矢理割り込んでくる奇妙な感じが
この尼崎事件の真骨頂。形見って仕事道具とかなんだろうけどみんな大切に保管していたのかな？
案外、沖縄の空港で捨ててたりしてなｗ

「お別れ会」ではそれぞれ久芳さんに言葉をかけたそうだけど、
その言葉の内容も気になるよな。
結構裁判でも重要視されてもおかしくない。こういう情報はちゃんと出さないと。

ルイ「短い間ですが楽しかったです。あなたのことは一生忘れません。私たちのために死んでください」とかｗ

健太郎「一緒にパチンコ楽しかったです。本当に申し訳ありませんが僕たちのために死んでください。」

優太郎「僕達のせいでこんなになってすみません、次郎さんのことは任せてください」

マサ「俺らに男の死に様とやらを見せてくれや」

寄り太郎「まあ仕方ないな」

ｗｗｗ

>>283
ルイも最初はパパに冷たくあたってたみたいだから
パパもそれに対抗してしまったかんじなんじゃないの？
対面はまだしてないと思う。
娘の殺人容疑で起訴されるわけだからしたくても無理だろうな

保険金詐欺でも7年の時効が過ぎていない分も残っててそれは捜査するみたいだな。
結構ギリギリなんだろうが。

沖縄旅行に参加していた最後の一人ってまだ情報出てないか？

次郎はこの保険金殺人の事は知ってたんだろうかな？
もし最後の一人が皆吉家次男だったら
一緒に東京に逃げたころに普通に聞かされていたと思うが

あのまとめサイト全部見終えた人っている？
人物のところ全員と各親族乗っ取りの経緯は一通り記事ソースも読んだけど
年表は気になるところの20ぐらいしかチェックしていない。

だれかあのまとめサイトをまとめてくれないか？ｗ

角田美代子は部落なの？
逮捕された人の誰が部落かしりたい

>>281
虐待されてたなら再現性は結びつく

>>288
ソドムの市っていう映画と同じだよね

今朝の神戸新聞モバイル
・久芳さんは数ヶ月にわたり自殺を強要され続けていた疑い
・半年前には決心させるため会社を辞めさせていた
・「自転車で交差点飛び込み」の他、「高い建物から飛び降りろ」などと迫る→実行に移せないと「根性なし！」

>>288
美代子みたいな欠陥人間が絶対的に仕切っているから、残酷凄惨な話の中に美代子なりの人情場面がひょいと顔を出すんだよな
みんな(被害者も加害者も)大真面目にその場面に付き合うしかない
分別のある人にとっては噴飯ものだったろう
頭が弱そうな加害者は「そうだ、お別れ会しなくちゃな」と素直だったかも

ｔｓ

>>295
再現性

美代子の母親の犯行の原点か。
美代子の父親は人攫いの名人だったかも。人をさらっておいて家に住まわせ
仕事を与え、自分は親分なのだ。

橋本一家を丸めこんで破滅させたのは美代子の母かも。
三枝子の母親はどうなった？

こいつらさっさと裁判なしに皆殺しにしたらんかいや。できんなら俺が犯人全員ぶっ殺す。

>>96、がウェブ上に出てた。
角田美代子事件の闇、被害男性が明かす「警察の怠慢」〈週刊朝日〉
ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130515-00000011-sasahi-soci
・私の父やその姉らを人質にして親族を呼んだ。
・99年11月に妻子を伴って団地から脱出、県内のある街に潜伏。
・00年1月、郵便物の転送願いを出していたため駐車違反の通知はがき来た。

猪俣事件で高層マンションで生活さえられていたの何人いたのやら見当もつかない。
猪俣４兄弟、猪俣従兄弟とその妻子だけで優に十数人を超える。

>>302
この人は元々この高層マンションに住んでた人で、後から美代子らが別の部屋を(複数？)借りたんだと思う
勿論この一家の部屋にも、誰か他の親族を押し込めたかも知れないけど

【緊急大拡散】
既女版の皆さん！今からでも遅くありませんよ！NHKに意見の電話を
0570-066066

【午後９時『ニュースウォッチ９」に注目！】皆さまのNHKは、
午後７時台のニュースで、本日大阪で起きた韓国籍の男による
通り魔事件を報道しませんでした。
そこでいま日本国民の間では、午後９時台のニュースでNHKが
同事件を取り上げるかどうか議論百出、注目を集めています。
果たしてその結果は

冗談抜きで在日がうらやましいな。
だって、警察にふざけた対応取られたら
民団に警察に文句言ってもらえるから。

>>302
今マトメwikiを観たら、神戸新聞に、
「西宮の高層マンション２部屋を借りていた」と出てた
その従兄弟の人の部屋も含めてかどうかは判らない

あと、その記事に出てる「1999年の12月に自殺した親戚の青年」も謎だよな
前から出てる猪俣家長男の長男(24)の自殺は1999年の２月らしいし

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
● 5/19 新大久保デモ http://www.youtube.com/watch?v=u_eHDfKfgv8
●『 竹の森遠く 』 http://www.amazon.co.jp/dp/0688131158
●『 ライタイハン 』 http://www.youtube.com/watch?v=bJxvxI9epEs
●『 朝鮮進駐軍 』 http://www.youtube.com/watch?v=bAjM7fw1Ais
●『 2ch 日本史 』 朝鮮人による日本引き揚げ民間人強姦大虐殺
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/history/1284171137/
● 報道できない強姦事件 http://tokua33.ninja-web.net/
● ２ちゃん朝鮮コピペ集 http://2chan-kopipe.sblo.jp/
http://farm9.staticflickr.com/8208/8190304565_075a1e544a_h.jpg
http://www.age2.tv/up2/src/age9121.jpg
http://farm7.staticflickr.com/6223/6344610744_109f84404e_b.jpg
http://farm9.staticflickr.com/8095/8497123170_a5fbebbb16_h.jpg
http://farm9.staticflickr.com/8027/7492872132_61c2a59579_h.jpg
http://farm8.staticflickr.com/7040/7129023939_7e2e58ee85_h.jpg
http://farm9.staticflickr.com/8021/7300117352_6cc5f1dbb8_h.jpg
http://farm7.staticflickr.com/6164/6213854510_97c30db0eb_b.jpg
http://farm8.staticflickr.com/7194/6985343941_6562ea5390_h.jpg
http://farm7.staticflickr.com/6083/6108784949_ca6d4f8de5_b.jpg
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

まとめサイトより

＞今年１月、滋賀県に住むある女性のもとに、県外から友人女性が訪ねてきた。新聞記事を見せてこう言ったという。「私のとこも、この人たちよ」。
＞記事は、昨年１１月に尼崎市の貸倉庫でコンクリート詰めの死体が見つかり、角田（すみだ）美代子被告（６４）が死体遺棄容疑などで逮捕されたことを伝えていた。

猪俣家の自殺した息子の母親だけどこういうエピソードもなかなか興味深い。
「私のとこも、この人たちよ」という何気ない言葉にぐっとくるものがある。
この人の元ダンナは新潮45の冒頭に出ていた大阪で作業員やってる人なんだよな。

これだけの大事件なのにテレビでの続報はほとんどなし。
犯人がコリアンだらけだからか？

「あの女か」 by兵庫県警捜査員
「約束したんだからお金を払ってください！」 byマリコさん
「マサ、殴ったれ」 by美代子
「これ俺のことやん」 byマサ

尼崎事件名台詞集ｗ

>>309
マジレスすると、あんまり過度にテレビで事件の事を流すと
裁判員裁判に悪影響がでるんだってさ。

例えばルイなんかはテレビの報道だけだと悲劇のヒロインてな扱いだけど
新聞やら雑誌やらを読んでいると、やっぱりちょっとは問題あるよなって感じはあるんだよな。
どっかで通報できただろとか、優太郎にどっぷりだったりとかさｗ

「おばちゃんは良い人」 by猪俣家親族
「あんた、私を殺さん限り、いつまでもいくで。殺す覚悟がなかったらするな」 by美代子

これもいいな。

>>312
角田瑠衣被告を悲劇のヒロインなどと報道したのは、どこのテレビ局ですか？

美代子の周辺の人物で一番情報がないのは李母だが、
安藤さんの交際相手とされ既に亡くなったという美代子兄(新潮45では異母兄弟)や
谷本家に一回目乗り込んだ時にいた正則の義理の弟(新潮45では皆吉長男の連れ子)、
美代子の悪の指南役とされる叔父(新潮45では入院してて死亡)の情報が全くないのが気になる。

>>306
その親類青年Ａのことを、僕は猪俣長男の息子と推測してる。
・彼の交際相手の証言の「まるでオウム(みたいにマインドコントロールされてる)」
　猪俣従兄弟が「目つきが尋常じゃない」ため恐怖を感じて逃げるほどの異常な状態。
コレは似た状況だ！
・長男息子の死亡時期が99年2月は誤報だとしたら辻褄が合う。

猪俣従兄弟一家が脱走したため、彼と組んで盗みをすることになってたはずの長男息子が
「家族会議」で集中砲火を浴びたため自暴自棄になって飛び降り自殺。
猪俣従兄弟は彼が自殺に追い込まれた背景がコレ↑だと想像がついたので覚悟を決めた、という想像をした。

>>3１2
瑠衣が自分の身を守る為だったとはいえ、美代子の毒に身も心も染め上げられて高松の優等生から尼崎のヤンキーに変貌したことは同情するが
美代子が逮捕されてから優太郎と経営していた店でメイドの衣装で笑顔を浮かべた写真を見た時は正直不愉快だった
お前さんの足元には高松では自分を可愛がってくれた祖母・母・姉・伯父の血まみれの死体が転がっていることに全く自覚は無いのかと

>>316
完全に書き換えられてたのか結構苦しんでいたのかはわからないな。
でも今は理性を取り戻しつつあるから、
本当に自殺してしまうかも知れない。

>>316
フライデーの写真（２月１５日号）ですね
瑠衣に同情？そんなもんないない
出来ればこの世から消えてくれ

飛び降り強要された人、前日にお別れ会を催されてたんだってね。
なんて残酷なんだろう。あまりに可哀想で哀れで、泣けて来ちゃったわ

>>317
自分の子供が２人いて、瑠衣被告自分だけが自殺？
キチガイの角田美代子をお母さんと呼び、年金窃盗事件の公判では
角田美代子、美代子と呼び捨てにした瑠衣被告。

何というしたたかさ。自殺？ないない。

このスレで言うところでは、警察が瑠衣を”消す”んじゃないか（笑）

>>319
まあ、被害者みんなそうだよね。

今日の四国新聞。
・久芳さんは９ヶ月前から死ぬように言われてた。
・2004年末、軍団が兵庫県北部の街にカニを食べに訪れた旅先でも自殺を迫った。

さらにこの久芳は15年前に母親も美代子に殺されてるんだよね。本人知ってたんだろうか？
この当時、弟の次郎は東京に逃げてていなかったけど軍団捕獲後は兄が転落死させられた事を知ってたのだろうか？こちらも母親の件しかり。
知ってたら知ってたで身内を殺した奴らと生活するってどんな気持ちだったのだろうか？
挙げ句の果てにこの次郎も殺されるんだからねぇ…
この橋本家の1件だけでも歴史に名を残す事件だと思うのだが…

>>323
橋本母が亡くなったのは1987年頃(約26年前)と言われているよ

久芳さんの死亡直後(05年)に、三枝子が橋本母の「失踪宣告」を申し立て、翌06年に確定
戸籍上は1994年(19年前)に66歳で死亡となる

保険金やマンションの相続には、母の「死亡確定」が必要だったと思われる
それで権利が発生する弟の次郎さんを探し出し、「財産放棄」の書類にサインさせた
の流れらしい

>>323
身内を頃されていないのは美代子とマサだけじゃない？

>>324
なら97年ごろに失踪した橋本姉の存在はどうなるんだろう？

「姉は生存が確認されている」とちらりと出てたが彼女の詳細情報は出てないし。

>>267
ただ、高知白バイ事件とかで証拠ねつ造した奴が
順調に出世するような組織なんだよな。
処分が出ないことにはな…

尼崎事件のwikipediaレベル低すぎで笑えないｗ
なんでルイパパが全裸でマリコをおんぶしてんだよｗ
なんか文章も頭の悪い人間が精一杯背伸びして書きましたってシロモノでいろいろとどうしようもないな

>>322
城崎温泉かなｗ
美代子はこういった基本は普通におさえるんだよなあ

>>320
前も言ったと思うけどルイはマジでやばいって。
自殺する可能性はかなりあると思う。
ルイは名門高校に進学していたから誤解されているけど、いろいろな面で幼いんだよ。

wikipediaって「角田美代子」の名前を出すのもダメなんだな

>>326
橋本姉が失踪したのは1997年頃なの？
もっとずっと前かと思ってた

>>323
橋本母を殺害したのってやっぱりチルドレンなんじゃないの？
大江和子さんと同じ話だと思うぜ。

>>332
ちょっと調べてみたけど1997年頃みたいだな。
まとめサイトにもほとんど情報がないみたいだし。
同じ頃に次郎と久芳さんも逃げてるみたい。

ただ橋本母の殺害は時効になっているみたいだし
遺体のある場所も既に埋立地になってるってどっかで聞いたことがあるから
捜査はされないんじゃないの？

>>330
角田美代子が自殺（あるいは”消された”）したことにより、
頼太郎、優太郎、瑠衣、正則、三枝子、健太郎、仲島、以上７人は
特別要注意人物と見なされて自殺しないよう警戒されている。

瑠衣被告が幼いのは同意。２７歳だからある意味当然です。

>>336
要注意対象は三枝子とルイぐらいでいいんじゃないかと思うがｗ
他のにかける労力をこの2人に注ぎ込んだほうがいいよな。

それとルイは27歳がゆえの幼さではなく、正直精神年齢が14歳ぐらいなんじゃないかって思える。
20ぐらいのマリコさんのほうがずっと大人にみえる。

>>333
再現性。

美代子の母を殺したのは、美代子。
三枝子の母を殺したのは、三枝子。
橋本の母を殺したのは、子供たち
猪俣の母を殺したのは、子供たち
谷本の母を殺したのは、子供たち
大江の母を殺したのは、子供たち。

このロンドかも。。。

親殺しをみて美代子の傀儡になったのが、殺人者の子ども（つまり孫）。

この論法からいけば、美代子の母殺しは、美代子母の母殺しからかも。
つまり、美代子母は、美代子の祖母を殺した。それをみた美代子。
美代子への虐待は、親の祖母殺しをみせられたこと。
美代子の祖母の家の写真が報じられていたが、誰も手をつけぬ空き屋の
敷地内にあった井戸。この井戸を誰にも触らせないとごねた美代子の逸話
は、ドラマでいえば伏線なのかも。死体の遺棄は海に投げたり土に埋めたり
で、井戸に放り込むという手段に似ているね。

>>336
警察に都合の悪いことを知ってる者はいる？

>>337
全く同じコトを優太郎が言ってる。角田美代子が自殺しても自分は自殺しない。
それより三枝子のほうが心配だ、と。

瑠衣、茉莉子のことは分かりません。

同室者からの報告
「トイレで死のうと思っているから、その時は手伝って」
「自殺を手伝ってな」
「自殺したいので手助けしてほしい」
「どうやったら首を上手く絞めつけられるのか」

美代子最高ｗ
これらも名台詞入りだなｗ

>>338
＞美代子の母を殺したのは、美代子。
＞三枝子の母を殺したのは、三枝子。

これ初めて聞いたけどマジすか？
それとノリさんを殺害したのもおそらく･･･

>>340
三太郎とマサ、康司は自殺するような人間じゃないだろうし、
ぶっちゃけ自殺したところで対して問題にならないだろうな。

三枝子はなんか危なっかしい感じはある。
ルイの場合はパパが怒り狂うだろうから
もうパパの許可を得て拘束状態にしてもいいぐらい。

仲良しな人同士が人間を捨てて殴り合うとこや、
幸せだった人が犯罪者や嫌われ者になって転落するのを見るのが
何より楽しみだったんだろうな。

>>342
ごめん、ごめん、これは推理。美代子の母は確か1998年頃に
病死したとされるね。三枝子母は不明。
こういう事件をみていると警察の調査を含めて本当のことが
分らないんだよね。馬鹿が行った犯罪心理分析のつもりです。

ただ、犯罪の流れやパターンがリフレインなんだよね。
これは美代子の趣味だから、といえばそうなんだが、しかし、
その趣味こそ、犯人の習性、つまり精神状況なんだよ。この
習性の根拠と原点が必ず有るはず。何せ、特異な習性だから。

ただ、そういう分析って以前のポストの記事みたいに
同情な文脈で使うバカが出てきそう。
あの記事では猪俣家や次郎さんが悪者になってた。

>>344
普通の人間には理解できない
角田美代子はきちがいだ

日本国内の殺人事件はほとんどが家族内とか内縁関係、恋人どうし、
友人どうしなどの間で起きています。つまり感情的にこじれたり追い
詰められたりして殺人に至っています。

ただし、連続殺人や快楽殺人は異常者が圧倒的に多いでしょう。
美代子は連続殺人なのか。
美代子が直接手を下した事件はあったのだろうか。

前述の殺人ロンドの件。この繰り返しだとすれば、美代子は直接手
を出していないのだ＝殺人コンダクター

>>347
“醜悪”の一言です。

>>348
別に深い理由が何かあるわけでなく、
>>344が全てかと。

●●●人権カルト乙武の恫喝方法が明るみに！●●●


店主　「何を見たかは知りませんけど、予約の時点で車いすって言っとくのが常識じゃないですか？」

障害者セレブ乙武　「いや、それが常識なのか、僕にはわからないです。そもそも、僕はこれまで一度もそんなことをせずとも外食を楽しんできましたし」

障害者セレブ乙武　「じゃあ、それが本当に常識なのか、広く世に（僕と同じ思考の６０万人のフォロワーに）問うてみましょうよ」

店主「ええ、どうぞ」


些細な事をダシに陰湿クレーム拡散、キチガイの恫喝・タカリ・強要に日本のサービス業は屈するな！！！！

ﾏｽｺﾐは大嘘つき！有名な凶悪犯罪のほとんどが朝鮮人の仕業だった！

麻原彰晃 →ｵｳﾑ真理教教祖｡ｻﾘﾝを撒き無差別殺人｡坂本弁護士一家惨殺｡海外新聞がkoreanと表記｡週刊現代がｽｸｰﾌﾟ｡事件前の対談で自ら語っている｡
宅間守 →大阪 池田小学校の児童殺傷｡8人殺害 15人が重軽傷｡朝鮮人部落出身
東慎一郎 →酒鬼薔薇聖斗｡神戸の首切り小僧｡生首を校門に飾る｡2人殺害｡元在日朝鮮人
林真須美 →和歌山 毒入りｶﾚｰ事件｡4人毒殺 63人が負傷｡帰化人
織原城二(金聖鐘) →神奈川 帰化人､英国人 豪州人女性を強姦､ﾋﾞﾃﾞｵ撮影､ﾊﾞﾗﾊﾞﾗ殺人
関根元 →埼玉の愛犬家連続殺人犯｡4人を殺害｡肉片を削ぎとりﾄﾞﾗﾑ缶で焼却､川へ流す
丘崎誠人 →奈良 岩を数回､少女の頭部に投げつけて絶命させた 在日朝鮮人
ｷﾑ･ﾐﾝｽ →韓国人留学生 強盗殺人犯｡大分 日本人老夫婦を刃物で殺傷
李東逸 →韓国人 檀国大学教授｡芝居観覧のため来日中､東京で日本人女優Nを強姦
金允植 →韓国人 強姦罪で指名手配中に逃亡目的で来日｡大阪で主婦を100人以上連続強姦
金大根 →韓国人の強姦魔 連続児童虐待暴行殺人｡6名の女児死亡
李昇一 →韓国人 東京 ﾃﾚﾋﾞ｢ｶﾞｷの使い｣関係者を名乗り少女140人をﾚｲﾌﾟ
沈週一 →韓国人 鳥取 大阪 和歌山 ﾍﾞﾗﾝﾀﾞから女性の部屋へ侵入し9人を強姦
張今朝 →韓国人 長野 ｢一緒に猫を探して｣と小学校4年の女児をﾚｲﾌﾟ
ぺ･ｿﾝﾃ →韓国人 横浜 刃物で脅し､女子小学生14人をﾚｲﾌﾟ
宋治悦 →韓国人 東京 ﾅｲﾌで脅し手足を縛り下着で目隠しの上､主婦19人を強姦
崔智栄 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生 新潟 木刀で傷を負わせ､18歳少女2人を車の中で強姦
金乗實 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生 同上､共犯者｡他にもう一人19歳の共犯者(朝鮮籍)あり
鄭明析 →韓国人 ｶﾙﾄ｢摂理｣教祖｡日本人1000人､台湾人100人､米英仏人などを強姦
徐裕行 →韓国籍 ｵｳﾑ真理教ＮＯ２幹部･村井秀夫（こいつも在日）刺殺事件の刺殺犯自称右翼｡

他板で「最近の事件の尼崎の角田被告は在日なのにマスコミは隠してる」と言うスレも有るね！
昨日のインナーネットニュースで尼崎の連続殺人の角田美代子被告の親族の李容疑者が6人で沖縄で無理やり崖から飛び込ませた強要の罪で再逮捕されたね、保険金を取るためだって、

>>352
確かに角田美代子の周囲には朝鮮系が居るけど、美代子本人は確たる証拠は無いだろ
嘘やいい加減な話が混じっていれば、352全体の信憑性が疑われるよ

スミダはチョンスミダ〜。

今んとこ関係者でチョンが確定しているのは鄭ヨリ太郎と李正則だけ。
美代子はおそらくチョンじゃない。残念だけどな。
情報がほとんどなく謎の多いガチチョンの李の母親に期待するしかない。

ちなみに創○学会員も関係者の身内で一人確認されているだけ

そもそも352の日本人名の人は全員がチョンのソースなし。
これと全く同じコピペで創○学会バージョン見た事あるｗ

久芳さんの件が片付いたら次は隆さんになるのかな？
ルイママはスルー？

>>345
＞ただ、犯罪の流れやパターンがリフレインなんだよね。
＞これは美代子の趣味だから、といえばそうなんだが、しかし、
＞その趣味こそ、犯人の習性、つまり精神状況なんだよ。この
＞習性の根拠と原点が必ず有るはず。何せ、特異な習性だから。

その通り。一連の犯行はテンプレパターン化されているんだよな。
丸坊主にしたりとか一日に水を500mlに制限したりとか同じ手口が何度も出てくる。
原点はどこにあるんだろうな。父親かな？

身内に親を殺害させるやり方も同じ。
こういう行動の原点はどこにあるんだろうなあと。

>>359
父親は、美代子が自分を叩いた教師に「家族(父親？)にも叩かれたこと無いのに」と言ってるので、父はそんなに虐待してたとは思えないけどな
中学の時から男の子分みたいなのを引き連れて、周囲を脅したりしてたようだから、
虐めの手法はこの頃から徐々に覚えていったんじゃないのかな
坊主にする、長時間立たせる、長時間正座させる等は昔からある虐めのパターンだし
この頃(中学時代)から、自分で直接、じゃなくて仲間を使って怒鳴り込ませたりしてる
何か餌(小遣いとか)をやって、女で非力な分を補填→のちのやり方に繋がる

そしてヤクザまがいの叔父の影響も大きかったと思う
素人の虐めから徐々にプロっぽくなっていったと‥
身内同士で闘わせたり、戸籍をどうのこうのは、叔父や付き合いのあったヤクザ経由では？
違うかな

ノイホイ氏の言うとおり、
こういう醜悪な奴がいることや身内で殴り合うことが不思議なのでなく、
警察が無視し続けたことがこの事件のキモ。

>>362
このスレでノイホイの名が出るとは思わなかった。

>>363
以前ノイホイ氏の掲示板みたいの貼ってあったから。

>>238
神戸新聞2012年11月21日の連載記事「乗っ取られた家族�Uの�E」に
猪俣家の祖母が軟禁されていた自宅アパートのトイレの窓の写真が掲載されているのですが
解説文で「尼崎市杭瀬南新町１」と書かれてあります。

地図で見てもらえれば分かるかと思いますが、皆吉ノリさんの家から阪神線を挟んですぐ向こう側の区画で
これも相当近場なんですよね。ノリさんの家から直線距離で100〜200mぐらいでしょうか。
わずか数年の間でちょっとした騒動が近所の人たちに確認されていながら行方不明になった2人の老女。
線となって結びついてもおかしくはなかったと思うのですが、残念ですね。

紙面にも載ってた今日の四国新聞の記事。
・坂出の年金詐取、長期間見抜けず／安否調査に壁
ttp://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/social/20130525000165

香川で死んだ人の年金を家族が不正受給してた事件があったが、
年金の現行制度では不正を見抜いたり、見守りで家族を疑うことは困難という話。

ノリさん行方不明で「国保を滞納してます」と市が電話したところ孫を名乗る女性が出て
「認知症で特養に入った」とか答えたが電話番号を変更して以降電話連絡不能になった、とか
2010年に戸籍上の超高齢者が話題なった時でも尼崎市は100歳以上が対象のためキャッチできなかった、記事を以前見たな。

>>366
「どこの特養ですか？」「入院先はどこですか？」くらいは訊いてもバチは当たらないと思うけどね

電話が繋がらなくなったからそのままと云うのも‥
これで良いのか？

市は国保滞納の件で電話した、100歳以上が調査対象だったは覚えてるが
かなり前に見た記事なので市と「孫」とのやりとりはあやふや。

>>368
「年に一度、年金受給者の姿や顔を確認する」とかしないといけないのかなぁ
しかし悪い奴等は「替え玉」とかやりそうだね

皆吉信枝（桐原信枝）さんはいずこ？

◆◆◆東京都教育委員会委員で５００万部作家乙武洋匡(@h_ototake)が児童にトイレ介助を強要◆◆◆

著書五体不満足によると、母に自慰行為の手伝わせ、判断力に乏しい8歳から10歳の児童にトイレ介助をさせていた！！！！

＜乙武利権＞私怨で店舗への営業妨害を正当化した乙武、前々から己の満足の為に女子児童を虐待か？！
　　女児も含まれていた可能性あり。男児であっても虐待。

障害者の権利を吠える乙武！！！！　子供を守らず快楽優先！！！

本来排泄介護は資格が必要とのこと。
http://www.yomiuri.co.jp/osaka/feature/kansai1286328744890_02/news/20101016-OYT8T00750.htm?from=tw


　　　　　〜〜障害を武器に至れり尽くせり〜〜ペドフィリア乙武スタイル〜〜

>>366
ノリさん行方不明の件では尼崎市はそこそこの対応をしてると思う。

美代子がつけてきたクレームや美代子とトラブルになった市民からの相談など、
尼崎市は美代子の情報をたくさん持ってるだろうが、市の対応は充分だったのだろうか？
部所ごとで情報を共有できてなかったとか普通にあるだろうし、
最悪、悪質なクレーマーと認識しながら事なかれで要求を飲んでたことが無いとは言い切れない。

>>372
生活保護もチンピラだとすんなり通るし

ただいまバンキシャでＤＶ問題をやってた。
日本では被害者が逃げるシステムはあるが、加害者に対して裁判所の接近禁止命令だけ。
カリフォルニアでは裁判所が加害者に更生プログラムへの参加を命令できる。

性犯罪者に刑期終了後もマークしようとしたら「刑期を終えてるのに人権侵害」
と言われるため出所後は放置とか、
公権力が個人の財産を侵せないため、「ゴミじゃない、うちの財産」と言われると
行政がゴミ屋敷に有効な対策が取れないことといい、
こういうのはどーにかすべきと思う。

>>365
結構近いな。
2人が創○学会みたいな同じコミュに入っていればすぐに誰かが気付いただろうにｗ

>>372
美代子のトラブルで生活保護担当の職員に文句を言って帰らせたみたいな話が出ていたから
役所でもクレーマーで有名だったんじゃないかな。

ルイパパが尼崎の警察に行ったとき娘2人だけでなくノリさんや隆さんについて相談していれば
事態は変わったかもしれないよな。
その時は2人は亡くなっていたと思うが、だからこそそれだけで終わると言えるわけで。

ああ隆兄さんについても相談していたんだっけ？ちょっと忘れてしまった。

ああ、でもルイやマリコさんもノリさんや隆兄さんの殺害に関与しているだろうから逮捕されるか。
でも今よりは幾分マシだよな

康司はもう裁判員裁判の準備が始まるのかな？
ルイママの件がスルーだともう問われる罪が無いよな。

俺的には康司は死刑だよな
マリコさんを守れなかった罪は重いよ。

マリコさんと健太郎ｗって同じ歳じゃなかったっけ？
健太郎とマリコさんじゃだめだったのかな？マリコさんが嫌がるか？
でも康司よりはマシなんじゃないかって思うが、まあ美代子の強要だったしな。

美代子は健太郎をどうしたかったんだろうな。
ずっと養っておくだけだったのか、
最後は久芳さんみたいに保険金掛けて○すつもりだったのか気になる。
マサやルイとは違って何の役にもたってなかっただろうし。

健太郎の影の薄さが個人的にはツボなんだよｗ

>>381
康司死刑は可哀想だよw
彼なりに頑張って逃げようとしてたじゃん
力不足過ぎたけど

康司の裁判と、大江家関連の中断してる裁判が動き出すかな

健太郎みたいに、毒にも薬にもならない、しかも逆らわない性格の奴にはマァマァ優しかったのかな
しかし橋本兄や安藤さんもそれに近かったけど結局殺されたし、
ゆくゆくは利用されて同じ運命だったかな

猪俣四男の財産絡み(相続・保険金)で健太郎を利用する、はあるのかな？
当時はもう難しいだろ

>>385
康司はいろいろとダメなんだよな〜
大江家の裁判てまだ始まってすらいないんじゃなかったっけ？

>>386
美代子の健太郎への感情は何気にこの事件の重要ポイントになるかな？ｗ
健太郎にはもう少しスポットライトを浴びてもらいたいよな

そうそうNHKスペシャルでなんかやるみたいね。芸スポにスレが立ってた。

【テレビ】NHKスペシャル未解決事件第3弾、尼崎連続殺人死体遺棄事件を徹底検証…烏丸せつこが角田美代子役を演じる
h◆t◆tp:/◆/awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1369649253/


＞出演はドキュメンタリーパートに『マークスの山』で直木賞を受賞した
＞作家の高村薫氏、再現ドラマでは角田美代子役を女優の烏丸せつこが演じる。

＞『NHKスペシャル・未解決事件File.03尼崎連続殺人
＞死体遺棄事件』は総合テレビで6月9日午後9時より放送。

鳥丸せつこって誰だよｗって感じなんだが。泉ピン子とか和田あきこにしろよな
ったく。

未解決どころか永遠に解決せんし、そもそも今だ捜査中の事件てな〜
つーかこれいいのかNHK？ｗ
最近はスレも過疎ってるし視聴率10%ぐらいはいくといいな

なんか俺一人が話してて頭おかしい人みたいだなｗ

>>387
大江家の裁判‥
前に川村が「公判」で証言した話が出てたので、始まってるのかと思って調べてみた
良く出来たほうのマトメWikiによると、
「川村が公判で証言」は、多分李の裁判の時の話だろうな
その後昨年の10月19日、３人の裁判員裁判公判前整理手続きの第４回協議(神戸地裁)で、３人の精神鑑定が決定

そして今年の「２月９日、尼崎支部で死体遺棄罪に問われた姉妹の第１回公判が開かれた」
となってるんだが、傷害致死の裁判員裁判はどうなった？


烏丸ひろ子‥聞いたことあるぞw

間違えた
烏丸ひろ子じゃ無かった、せつこだったw

ＮＨＫの未解決事件は、これよりも世田谷のをやってほしいんだが、
韓国絡みになるからズッとしないか

みんなクラリオンガールの烏丸せつこ知らんのか？
ピン子は関西弁だめだし、和田アキコだとそのもの過ぎるだろ…

>>379
強制されて殺させられた場合、無罪にできないものかね？
被害者が可哀想なのは当然として、
主犯に都合良すぎじゃないか。

>>397
マリコさんは一回脱出したけど、
もう警察にも何にも頼れなくなってしまったよな。

マリコさんに客を取らせて、もしかしたら警察の相手させてた可能性も高いな。
こりゃ警察も動かないわけだ。
で、捕まえたら殺すと。

てか 日本は、もう半島系に牛耳られてしまったらしいですよ。

ＮＨＫ・新聞大手を含む各マスコミ
小売大手は、家電も家具もメガネもスーパーもetc半島系
警察は某宗教に人事権まで握られてるらしいから・・

すべては某宗教とパチンコマネーの威力ですよ。

一日も早く 自民単独か日本人中心の政権にしないと
この国は半島系の植民地になってしまいますよ。。

>>399
尼崎はともかく、高松は説明付かないよ。

>>376
その話は初めて聞いた。
優太郎が中学卒業で学校ともめた時に市役所に怒鳴り込んだとは聞いたことあるが(教育委員会だろう)。

>>398
茉莉子が免許センターで捕まった件は兵庫県警を許さない。
なぜ瑠依の言うことを聞いたのか正直に言え！って感じだ。

>>389
とりあげてもらうのはいいけど、現在進行形で詳細な部分は捜査中なのになあ。
親類関係を悪用して一族を次々と狙う手口や
親類トラブルを理由に警察が機能せずに被害者を増やし追い詰めた点は強調して欲しい。

>>402
やはりルイにマリコさんの居場所を教えたのも、
ババアらと警察が癒着していたからだろうか。
それともルイが大声で騒いでいたからうるさいと思って教えた？
それともただの善意？
どれもありうる。

警察がどれほど腐っているかは飛松氏の例をみるまでもない。

>>403
ＢＢＡと警察の癒着はありえない。
瑠衣が騒いだ＆警察としては善意で気を利かしたつもりだったというのは大いに有りうる。

自分の推測する流れ。
瑠依「姉を探してます」センター「それなら捜索願を出してください」
瑠依「姉は不良少女で悪友に引っ張られて家出した、家族のもとへ返したい」
　　「家庭内のことで大事にしたくないので捜索願は出したくない」
などと涙ながらに訴えたので警察は��気を利かせて�＄ﾏ極的に動いた。

瑠依は東京に皆吉次男を追跡した際、
警官を恐喝する一方で、泣き落としも使うなど緩急を使い分けしているんだから。

茉莉子友人の頼みを無視した件でも
瑠衣が「悪友が姉を連れ戻しに来ても返さないでください」とか言ってても不思議じゃない。

僕が免許センターの行為を強く批判している理由は
公的機関が被害者拉致に関与し、美代子が親類関係を悪用して悪事をやってたのが明らかになった現在においても、
「親族の言い分を聞いて何が悪い。だまされただけで責任はない」
って態度をとってるから。
角田グループに何度も住民票を出し、逃走者追跡に��協力�≠ｵておいて黙ってる尼崎市役所も同様。

「悪用されて遺憾」と声明を出し、再発防止策を実行しないとダメだろうに！

>>404
なんで有り得ないと断言できるの？
腐敗は知ってるでしょう？

>>404
その推測はいい線いっていると思う
この当事の瑠衣のことだから美代子の入れ知恵もあって茉莉子さんと姉妹であることを証明する書類とか高松で仲良く暮らしていた時の写真なんかを持参して申し込んだ可能性が高い

>>402
「機能せず」じゃなく、
「“民事不介入”でサボれる。ラッキー」というところかと。

しかし茉莉子さんもお母さんもなんで免許にこだわったのかな？
なんとも悔やまれる

運転免許証が逃亡時に持ち出せた唯一の身分証明証だからでしょう。
これがないとアルバイトすら出来ないから。当然、更新にも行く・・・。

>>397
この手口を使う奴が出る。

>>409
社会人だったら免許が使えず住民登録できないことの恐ろしさは常識でわかるはず。

>>412
免許ない人だっているじゃん

>>413
運転免許が無い人は、保険証(住民票移転が必要)か住民票がその人の身分証になるけれど、
茉莉子さんとお母さんは、住民票を移すほうが危険と判断したんだろう
あ、お母さんは免許の為に結局住民票を移してバレたんだっけ？

>>414
車買おうとしてじゃなかったっけ？

>>415
あ、そうだったっけ
じゃあ免許更新はまだ来て無かったのか、お母さんは出来たのかな

>>415
そうだった
偽名で生活するほど用心してたのに、職場の人も心配したのに、
何故何の対策もしないで移すのを実行したんだろ
まさか実の娘の瑠衣が、今でもそこまでするとは思わなかったのか、
役場が教えるとは思って無かったのか

せめて役場に「事情がありますので、決して身内でも情報は漏らさないで下さい」とか頼んどくとか‥
それでも尼崎市役所(？)は教えたかも知れないが

何時間ドラマでやるんだ？
高松の瑠衣の家族だけでも1時間くらいかかりそうだぞ

尼崎の瑠衣ママの実家の家族や、元鉄道会社の夫の家族
保険金かけられて自殺にみせかけ殺された男の家族…etc


尼崎コンクリート事件相関図
http://livedoor.blogimg.jp/tokuteishimasuta/imgs/a/1/a1c09863.jpg

正直ドラマとか見せ物みたいにするのは
止めて欲しいな…
以前ルイやマリ子さんを笑い物にしたりしたのを見て（北斗の拳とかの寒いネタとか）
スゴい不快になったから。

>>418
番組のホームページを観たら、１時間半の番組みたいね
尼崎事件の初期に起きたある家族のケースを特に取り上げるみたい
猪俣家かな？
美代子が如何にその家族を崩壊に向かわせたのか、詳細な証言が取材出来た、とかなんとか
従兄弟の人が色々証言してるしね
茉莉子さんちの再現は気の毒過ぎるからいらない

この事件は、裁判員裁判で始まってもいないのに、番組にするのは反対だ。

大阪腐乱死体事件
井上充代さん、瑠海（るい）→安藤みつゑさん、谷本瑠衣（被告）尼崎連続殺人の被害者
→井上馨

危機管理室の高官死亡、苗字は黒沢
この間映画『桜田門外の変」がテレビでやっていたが、襲撃メンバーに「黒沢」姓がある。
坂下門外の変にも黒沢姓

桜田門外の変の現場指揮者、関鉄之助→数ヶ月前、香川観音寺で「関」さんが交通事故死
襲撃には不参加だが、首謀者の金子某→評論家の金子さん、数ヶ月前、難病死、（兄弟三人
同じ病気死）


推理小説界の重鎮、佐野洋さん死去 : 文化 : 社会YOMIURI ONLINE 4月28日に初登場
襲撃メンバーに佐野の苗字

森正子国会議員の秘書が男性をはね、重体。
襲撃メンバーに森の苗字

室蘭白鳥台の女子高校生失踪事件の千田麻美さん
千田某→維新後、広島県令、宇品港を開港、井伊直弼の護衛側に千田兄弟（戦死）
彦根藩は倒幕側に転向

>>420
NHKは警察不祥事に踏み込めるでしょうか？
（私は警察がババアと癒着していたり、
警察がババアを殺した可能性はアリだと思ってますが、
それは置いといて。）

>>414-417
初代さんが住民登録した理由の「免許更新のため」「車を買うため」は矛盾しない。

茉莉子さん追跡で瑠依は伊丹免センに電話している。
つまり兵庫県内で免許更新する必要があると分かってたということ。
茉莉子の免許上の住所は美代子の関係先にされてて
そこに届いた更新案内のはがきで更新時期を知り、免センに連絡したのは間違いない。

初代さんの住民票・免許証の住所は美代子の手の届く範囲(実家のノリさん宅とか)で
一度目の高松襲撃後に離婚に追い込まれ、美代子と一緒にいた時に登録された、と予想。

結果的には住民票でアシがついたが、彼女も免許更新での追跡を受けてた可能性はありうる。

>>423
番組の案内によると、
(家族が巧みに社会から隔絶されていったにせよ)
家族からのSOSもあったのに、「なぜ社会や警察に見過ごされたか」を徹底検証
二度とこのような事が起きない為にはどうすれば良いかを‥
とあるから、警察の問題点も検証する模様

>>425
とはいえ、たかが９０分の時間枠しかないのに、無理。
>>421
誰に向かって言ってるの。２ちゃんで書き込んでも必ず放送される。
>>396
烏丸せつこ・・・知らない。誰？という感じ。わたしは２９歳なので。
>>392
すごいね。１日に何回連続投稿してるの、っていう感じですわ。

>>425
少しは期待できそうですね。

しかし、猪俣家の捜査員の人、悪い人では無さそうだし責任感じてるみたいだから
内部告発やってくれないかな〜

猪俣家だけなのかな？
予告の写真にはノリさんぽい人やルイ、マリコさんらしき人もいるみたいだが。

猪俣家の再現ドラマって証言している人は週刊朝日で出てた人物だけなんじゃないかな？
猪俣家の息子兄弟らは貝になっているんじゃなかったっけ？

>>427
猪俣事件で捜査が暴力支配まで及ばなかったのは
警察上層部の命令でストップがかかったとか拘留期限が切れたとかだと思う。
兄弟が揃って「美代子はいい人」証言しているうちに時間が過ぎてしまった感じ。

>>430
またそこで癒着があったんじゃないかと考えたり…
でも上の怠慢でも説明は付きますね。

知ってると思うけどNHKスペシャルの予告
茉莉子さんが神社に逃げ込むところがやってる
http://www.nhk.or.jp/mikaiketsu/file003/index.html

大阪の母子遺体　夫のＤＶで別居か　極度の恐怖心…ＳＯＳ発せず
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130528/crm13052807520002-n1.htm
>極度の恐怖心から、行政や支援団体に相談することすらためらい、息を殺すように暮らす人も少なくない。
>「どこまでも追いかける」と脅される人も珍しくない。
>ＤＶへの恐怖が、女性が自らＳＯＳを発することを難しくしているという。

大阪の母子遺体　夫のＤＶで別居か　実家にも居場所伝えず孤立
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130528/crm13052807490001-n1.htm
>行政に支援を求めた形跡はなく、頼る相手もいないまま孤立を深めた可能性が浮上している。
>住民登録はせず、広島県内の実家にも居所を知らせていなかった。

374でみた人はシェルター(規定で両親や知人とも連絡禁止)に逃げ込んだ後、
アパートで暮らし始め、役所で他人が住民票を見れなくする手続きをし、
子供は偽名で小学校入学、なのに探偵を使って探し出されて被害に(意識不明だったが意識を回復した、ほっ)

美代子事件の逃亡者と姿が重なる。
橋本姉、健太郎兄、皆吉次女もこんな生活を送っているのか。
犯罪被害者が潜伏生活を強いられる世の中はおかしい！

>>432
５分の予告を見ました。高村薫さんが出ていた。
ここでもやはり、キチガイの角田美代子は自殺したとＮＨＫでも。

ところが２ちゃんねるの書き込みでは違うのですなあ。
兵庫県警に消された（笑）

>>104>>108>>138でジャーナリストの江川紹子に関心を持ってもらわなくとも
作家の高村薫（『マークスの山』など）が出てきて
ＮＨＫで放送されることは悪いことじゃない。

裁判員裁判に悪影響？裁判員裁判と言ったって神戸地方裁判所だけの
第一審のみですが。
この事件は風化してる？何かことあるごとにその都度事件のニュースが流れてるけど。

>>434
まあ「あいつらならやりかねない」、
「やってても驚きはしない」
くらいのもので、
断言してる人はいないでしょう。

>>436
そうですねえ。以前のスレでは断言の書き込み多かったけど、トーンダウンしたみたい。

コロコロ変わる２ちゃんねるの書き込み（笑）

ところで今現在、角田瑠衣被告以下７名は留置場暮らし。つまり刑務所で服役しているのと（実質的には）同じです。

>>428-429
どうなんでしょうね
一応全事件さぁ〜っとでもやるとは思うけど、「事件初期に起きたあるケース」と書いてあるのは猪俣家じゃないのかな？
谷本家を「初期のケース」と呼ぶかな？

>>435
江川氏は警察をよく批判してきた人ですから
適任かなと。
今回のパソコン遠隔事件とか。

NHKで１５年前の事件が原点だといっていたから、猪俣家なのかしら。

番組概要｜file.03 尼崎連続殺人死体遺棄事件｜NHK 未解決事件
http://www.nhk.or.jp/mikaiketsu/file003/index.html

>>432
5分のと3分、1分の予告映像があるが、
それぞれにそのファイルだけでしか観られない映像があるんで
興味のある人は全部チェックしておいたほうがいいよ。
普通こういうのは5分のを観れば3分、1分のは観なくても済むようにするもんなんだがなあｗ

>>440
猪俣家メインだと思うがマリコさんらしき女性やルイパパのインタビューもあるんで
高松の話もやると思う。
でもこれは裁判員裁判でうんたらかんたらｗ

マリコさんらしき女性やルイパパのインタビューもあるんで　×


マリコさんらしき女性の役者が出てたりルイパパのインタビューもあるんで　○

マリコさんらしき女性は出ないよｗ

事件名が「尼崎連続殺人死体遺棄事件」になってるのも大きなポイント
「尼崎連続変死事件」というのはもうアレだしな

スレタイの【尼崎大量殺人】も【尼崎連続殺人】に変えるかな。
つーか「大量」って頭悪すぎｗ

>>432の5分バージョンの映像で1:00ぐらいに出てくる相関図スゲエよなｗ
康司の家族構成や美代子の親世代の家族構成まであるがあんまり関係なくね？ｗ

芸スポのレスはレベルが低いなあｗ
ここの過去ログも全部さらっとだけ読んでいるが
15ぐらいまでの初期の頃よりもはるかに低い低いｗ

やっぱり高村薫が「角田美代子という『日本人』の女性が」って発言で
偏向乙とか騒いだりすんの？ｗ

ああスレタイの変更の話だけど異論はないようだから次からは変えるからな

【尼崎連続殺人】角田美代子31【南京町で茉莉子様】

でよろしく。


南京町で変換したら一発目で「軟禁待ち」って出てきちゃって笑えないｗ

>>449
反対

男目線で茉莉子さんをばかにしてる(既女スレに間借りしてるくせにマァ調子に乗って)
下手に変えなくて良いと思う

>>450
ただ笑い物にしたいのか、エロ目的か。
どちらにしても不快。

>>450-451
不快に感じさせたのなら申し訳ない。
「茉莉子様」を「茉莉子さん」にすると字数制限でオーバーするんだよ。
呼び捨てにするほうがいいのかな？

それと別に笑いものとかエロとかという気持ちは一切ない。
「ｺﾝｸ李ﾄﾞﾗﾑ缶死体」だって大江さんや次郎をネタにしているもんじゃんｗ

【尼崎大量殺人】を【尼崎連続殺人】にするのはいいだろう。
「大量」ってそれこそネタになってんじゃんｗ

【健太郎もよろしく】
【さよなら久芳さん】
【NHKﾜﾝｸｰﾙ希望】

いくつか代案を出してみたが、この辺でもいいんじゃないか？

【ｺﾝｸ李ﾄﾞﾗﾑ缶死体】も一度ぐらいならいいかもしれないが、
こればっかり延々と続くとさすがにスレ民の民度が疑われるレベル。

ストリートビューで猪俣家祖母のアパート特定できたけど
さすがに晒せないな。
貸し家で住人募集しているみたいだから営業妨害になるだろうし。

まあ俺を酷く言う奴もいるけど俺にだってそれぐらいのリテラシーはあるんだよｗ

つーかあのアパートの間取りどうなってんだろう？四次元ポケットみたいでよく分からんよｗ

こういう情報は点と点が線となって結びつくｗんだから世の中は不条理でできておまｗ

大体連投君の考えるのは、茶化してると云うか、チャラいんだよ
確かに「コンク李」は最初ちょっとエグいとは思ったけど、このスレタイの下で延々と、結構真摯に語り合って来たわけで、
「大量」も、被害者人数がハッキリしないんだから間違いじゃ無いし(むしろ適切？)、
要は私は今のままで良いと思うけどな、今更変えなくても

死体を埋めるための穴を沢山彫ったそうですが

水脈・鉱脈の透視技術に優れた有力な語部の一団に、穴太（穴穂・穴生）部の存在が知られている。彼らも小野氏
や柿本氏と同じく和邇氏系氏族に属し、本拠地「近江の穴生の里」（滋賀県大津市穴太）から「小野郷」（滋賀県志賀
町小野）までは、かつての和邇庄である。折口信夫は、穴穂部を穴師部と同じにみて、彼らを山人の「遊行神人」「ほ
かひ人」と推論している。
この「穴」は採鉱や製鉄などの金属精錬にかかわる穴であるという。鉱脈を求めて漂泊する彼ら集団に同行して、地
霊鎮撫の祭祀を司ったのが柿本氏で、作金神「天目一箇命」「金屋子神」を祀るとともに人丸伝承をも流布していったのであろう。
http://www.geocities.jp/astpa693/yamasi.htmlq
高松市には穴吹工務店の本社がある。『えこう会」の会員。
全日空（ana)の巨大ホテルがある。

>>456
シンプルに事件名だけで良くないですか？

>>458
「事件名」は今正式に何なんだろう
以前から言われてた「尼崎連続変死事件」は「変死」の部分がもうしっくりこないし
NHKは未解決ｽﾍﾟｼｬﾙでは独自に事件名を作っちゃったし(尼崎連続殺人死体遺棄事件)
「尼崎連続殺人事件」が妥当？

>>459
ただの殺人事件じゃ、この事件の醜悪さは全く伝わらないような。

>>460
ん？>>458 で言ってる「シンプルな事件名」って例えば何？
シンプル且つ醜悪性が判る事件名？

>>461 訂正
あ、ごめんなさい
「シンプルな事件名」じゃ無くて、シンプルに事件名だけにして、
事件名に特徴を入れると云う意味だったのね
勘違いしてごめんなさい

>>446
康司の家族と言うのはその動画の図にある右下の一団か？
康司は三人兄弟でうち一人は結婚してるようだが。

>>462
いや、事件名もシンプルに「尼崎事件」でいいかと。
「殺人」とか付けると余計に軽く見える。

>>464
なるほどね
角田美代子の名前は残したい気もするけど、
【尼崎事件】角田美代子00
みたいな

【尼崎事件】00 だけが良いかな？

>>374
で見たＤＶ被害者はこの事件。
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1369829897/
ＤＶ傷害:逮捕の元夫、母が女性の住所特定　神奈川
伊勢原市の路上で女性（３１）が首を刃物で切り付けられ重傷を負った事件で、
殺人未遂容疑で逮捕された元夫の貞苅詩門（さだかりしもん）容疑者（３２）が事件の約１年半前、
探偵と自分の母親に依頼して女性の現住所を特定していたことが、神奈川県警への取材で分かった。
女性は２００５年に貞苅容疑者と結婚し、埼玉県で生活していたが、暴力を受けるようになり
同年末に相模原市に転居。貞苅容疑者は０６年に裁判所から接近禁止命令を受けた。
女性は離婚後、シェルターでの避難生活を経て伊勢原市に移り、１０年４月ごろから長男（６）と
２人暮らしを始める一方、同市に住民票の閲覧制限を申し立てていた。
県警によると、貞苅容疑者は１１年９月ごろ、離婚後に分からなくなった女性の住所の割り出しを
探偵に依頼。現住所は特定できなかったが、伊勢原市にある実家を特定した。
貞苅容疑者はさらに自身の母親に住所特定を頼み、母親が同年１１月末ごろ、
女性の実家周辺にあった女性の親族の車を手がかりにして、女性の自宅を見つけたという。
また、貞苅容疑者と母親は住所が判明した際と今年４月の２回、女性の暮らしぶりを調べるよう
再び探偵に依頼していた。母親は県警に対し「孫の様子を知りたかった」との趣旨の説明をしているという。

息子がＤＶ犯で元妻を追いかけてることを隠して
祖母が公的機関に「孫を探してる」と頼んだら情報をホイホイ出しそうで怖い。

刑事事件（罪名　殺人、器物損壊、銃砲刀剣類所持等取締法違反など）の裁判を傍聴していると
尼崎事件の、裁判の理解も深めやすくなると思われる

同志社女子大学職員　天野祐一被告に対し懲役１８年の実刑

NHKの未解決事件スペシャルでやるね。

今日、じゃ無かった昨日の昼間、教育TVで初めて番宣を観た
茉莉子さんみたいな女の子が走って逃げてた

>>468のような(言外に）放送を好意的に見る人がいれば、
>>421のように(放送に)反対な人もいる

>>469のように確かに教育ＴＶ(笑)。ずっと長年、ＮＨＫの教育テレビと呼ばれてきた。
最近では、ＮＨＫの教育ＴＶを、ＮＨＫのＥテレと呼ぶ。「３、２、１、Ｅテレ」。

Ｅテレの５分間番組、０６５５と２３５５は楽しい。おれ、ねこ。我輩は、いぬ。
今日のおはようソングは世界の首都　地図バージョン。
♪パラグアイの首都はアスンシオン　パキスタンの首都はイスラマバード
ナイジェリアの首都はアブジャといい、トルコの首都はアンカラでございます

後半部分は尼崎事件に全然関係ありません。

Ｎすぺ、なんか新しい発見あるかな
此処で出た話と、良いほうのマトメWiki以上の情報が出るかな
６ヶ月密着(？)取材してたらしいから、何か出るだろうな

＞６ヶ月密着(？)取材してたらしいから
やるなＮＨＫ。
皆吉長男や李母についての情報を期待する。

そういえば、NHKだけしか発表しなかった美代子の写真があったね
アレの出所も謎だ

中止されたりしないかな？色々問題ある気がするんだよなあ。
根原点を探るとかってテーマみたいだけど本当にいいのかな？
これ文章で読んでもツライのに
Ｖ映像化すると生生しくなって苦情が殺到するんじゃない？

やっぱり美代子が自殺したから放送できるんだろうな。
美代子が生きていて裁判員裁判も控えているとなると
美代子側の話も聞いて再現ドラマを作れと言われてもおかしくない昨今の情勢。

昨日ってほぼ丸一日書き込みなかったんだなｗ

スレタイ改変の話だけど、
「尼崎連続殺人死体遺棄事件」にするのならバランスも考えると
【角田美代子】尼崎連続殺人死体遺棄事件31【瑠衣】
みたいになるのかな？後ろの文字は2文字までしか入れることができない。

「尼崎事件」だと
【尼崎事件】角田美代子31【南京町にて茉莉子さん】

といったふうに後ろの文字に余裕がでるが、難しいな

NHKスペシャルはここで実況したいな。
ちょっと生意気に聞こえるかもしれないが
>>446の相関図で赤くなっている7人の死亡者を特定して
名前をフルネームで言えるような人達だけでまったりと実況したいって気持ちがある。

>>463
それで合っている。ただ事件にはあまり関係ないよな。
美代子の兄弟の家族構成は興味はあるが、当人はどう思っているんだろう。

>>475
そんなこと言う奴いるか？

月岡靖憲はどっちなんだろうな。
どちらにせよ子供がいることになるが。
三枝子に優太郎以外の子供がいることになるのかな？

>>480
それがいるんだよｗ
特にNHKなんだしな

NHKの予告映像の出来もいいよな。
未解決事件のメインテーマもこの事件の為に作られたんじゃないかって感じで
もう5回ぐらい通して視聴したｗ

予告の画像にはおばあちゃんが泣いているのもあるがノリさんかな？
ノリさんが長女（ルイママ）に丸刈りにされるシーンとか流すんかね

>>477
いやべつにそういうのいいからさ。

>>477
前に色々言われたこと全然理解してないね

茉莉子さんをスレタイに入れるべきじゃ無いと思うよ
まして茶化してるように見えるのなんて論外
自分はそんな気は無いといっても、他の人には茶化してるように見えるんだから

>>486
コンクリ事件のエロビデオ撮影するのと変わんないよねえ…

【尼崎大量殺人】の「大量」、【ｺﾝｸ李ﾄﾞﾗﾑ缶死体】はよくて

【南京町にて茉莉子さん】はダメなのか。
南京と軟禁をかけているつもりはないんだけどな。

まあ、俺と既女との価値観は相容れないということだな。
とはいえ、ここ以外に機能しているスレはないし
新スレを別のところに立てても過疎るのは間違いないしどうしたもんやら。

そうそう>>446の相関図で左上の橋本家の右側にある4人家族って誰々か分かる人いる？
マサか角田三枝子の家族なのかなあと思うがちょっと分からない。

美代子と夫婦関係となっている2人のうちのどちらかは寄り太郎なんだろうか。
それとも美代子は2回結婚しているからその2名なのだろうかな。
あれだけでは何も分からないよなあ。

>>488
一回そのエロ妄想を捨てなさい。

個人的には、
性犯罪者の被害者が泣き寝入りするケースが多い原因の一つに
性犯罪がエロネタになったり茶化されたりする風潮があるような気がする。

茉莉子さんが美代子から逃げている時に
居酒屋の同僚らと旅行に行った神戸の南京町で撮った写真見たことない？
幸せそうだったじゃん。
なんでエロネタとか言われるのか分からん。これが鬼女クオリティーってか？ｗ

>>487
犯人の鬼畜っぷり、事件の醜悪さはいい勝負。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A5%B3%E5%AD%90%E9%AB%98%E7%94%9F%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%88%E8%A9%B0%E3%82%81%E6%AE%BA%E4%BA%BA%E4%BA%8B%E4%BB%B6

>>481
月岡は20歳前後の頃に三枝子と結婚してたって話だけど、
別れた時期や子供の有無とか情報ないよな。そもそも現在の月岡は妻子がいるのだろうか？

正則を美代子と月岡が監禁で完全服従させたとか、猪俣４男が月岡から借金してた話といい
美代子の犯行に月岡が関与しているのは何件もありそうだ。

>>488
そのスレタイはデリカシーなさすぎて嫌悪感を覚える。

>>492
警察などの公的機関、信頼できる知人など他人に話した際に
「自分自身にも落ち度がある」と言われるのが怖いからだと思う。

>>495
NHKの相関図では美代子の兄弟2人とも妻と子供がいるから
妻子がいる、いたのは間違いない。懲役14年だから今は離婚しているかもしれんがな。
スレタイの話はもういいや。

三枝子が靖憲と結婚していたのは事実みたいだが
それが相関図に書かれてあるのか分からない。

>>496
そんなことを言う奴っているの？

>>497
安藤さんの交際相手とされ、すでに死んでるらしい美代子兄にも妻子がいるのか。
こちらも事件との関係はどうか気になるところ。

去年のクロ現代での正則弟の件といい、ＮＨＫの取材力は大したものだな。

>>488
自分だけこのスレから出て、新しいスレッドを作成する
その後、尼崎事件について自分の考えをそのスレで連投する

ID:fEN52hKY0

今日の連投回数は１６回。しかも殆どが無意味な書き込み。
>>474と>>478など矛盾した話。

２ちゃんねるに昼間から尼崎事件を書き込んでるほどヒマだったら、
実際に刑事裁判が開かれている法廷へ行ったらどうか？
地方裁判所だ。

ID:fEN52hKY0 がどこに住んでいるのか？

ま、連投君は、事件の中でも若い女性に興味があり過ぎるだけで、
他は別に素直だしスレ的に害は無いよねw

かの皮肉家に較べればズッとマシだと思いますw

>>495
月岡は妻子はいるみたい
グリ森事件絡みで逮捕されたときの話で刑事から
「お前の妻子も唯では済まさん」とか言われたって出ていた。

新潮45に次郎さんはかつて美代子の暴力装置で
猪俣、谷本、大江家攻撃に加担してたというのは本当？(谷本家については誤認だろうが)

>>505
猪俣家の事件は1998〜2001年の１月まで
橋本兄弟が熊本に逃げてたのもその時期頃じゃ無かったっけ？
谷本家、大江家の事件でも次郎さんの名前は上がって無いし、
関係あったとしても他の頼太郎や健太郎と同程度の関与位じゃなかろうか

猪俣は2000年の1月までだよ。
熊本に逃げてたのは90年代末(99年ぐらいか？)なので猪俣家には関わり得る。
けど次郎が美代子側の人間として家族を攻撃してたとの証言は明らかになってないな。

>>365
ストリートビューで猪俣祖母の文化住宅があった杭瀬南新町１を覗いてみた。
具体的にどこの家かは特定できなかったが恐ろしく近い位置だ。

>>507
あ、ごめんごめん
2000年１月と書いたつもりが2001年になってた

NHKの未解決の番宣で、その家（猪俣お祖母ちゃんが居た家）の内部が撮影されてたような

>>508
NHKの予告に映ってた家を見て位置特定しようとしたのだが。

「文化住宅」検索したら気になる記事が。
ttp://blog.livedoor.jp/yoshitaka1215/archives/2446930.html
>(ノリさんは)自宅、兵庫県伊丹市の文化住宅、高松市の民家(谷本家)などを転々とさせられ

「伊丹市の文化住宅」コレ誰の家だ？
推測では皆吉長男の自宅。
長男が逃げた時、正則がノリさんに命じて家財道具の後片付けをさせてたという家。

総合で今番宣やったけど、
夜中にこの番宣はこええよ

未解決事件　File.03 尼崎連続殺人死体遺棄事件
2013年6月9日(日) 午後9時00分〜10時29分
http://www.nhk.or.jp/special/detail/2013/0609/index.html

悪魔の自殺サイト　死門の番人　管理人　群馬太郎 こんな管理人　許されない。
http://blog.livedoor.jp/gunma_taro/archives/cat_50034896.html

群馬太郎 ：　 男優ばりにテクニックマスターすると　ＴＥＮＧＡをこえるかもしれないぢゃないか＞ｗ＜ｂ 2011-02-14 23:56:52

ＴＥＮＧＡ＝男性用アダルトグッズ

僕の自殺サイトなんだからね＞ｗ＜さん

群馬太郎 : うむ　おっぱいタイムしてきまー＞ｗ＜ 124.84.237.156 2010-05-21 23:44

134 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2012/11/24(土) 03:35:20.37 ID:yOvibtuT
もう行ってない指紋の管理人から意味不なめーるがくる。

こわい・・・

123 ：本当にあった怖い名無し：2011/12/21(水) 15:26:49.98 ID:KV4eNJZm0
>>122
海外であった土台人臭い人ってのを、土台人臭いと思った根拠は？

あと日本人で土台人になる人はなんで土台人になるの？ 弱みでも握られてんの？
126 ：本当にあった怖い名無し：2011/12/21(水) 20:22:55.41 ID:kWMcGQtGO
>>123
マンギョンボン号で北に渡った北朝鮮人や日本人妻も含め
総連や工作員はその家族に、北に渡った家族がどうなっても知らんぞ
と脅しをかける 実際断ったら殺されている
収容所に入れてな

奴らの殺し方は 単身のみでなく 一族の血を絶つ 一家皆殺し
血族にこわだわる考え方
ジョンイルが拉致をうかつにも認めたとき、北の政府はもうジョンイルイラネ
と思ったらしいな
近年の拉致被害者はジョンイルの意向でなく、拉致をされている可能性がある
スパイ教育のためだろうか

谷本家の周囲には　高いマンションなどはまだ建ってないけど、市内に行くほど
９階ぐらいのマンションが一杯、建ってる。この事件で谷本家は家族が少なくなったし
悲しい思い出の土地は　売ってしまいたいのでは？土地も評判が良くないと
安いだろうし、狭山事件の中田家も資産家で、土地持ち、しかし、家族が
次々不審死。近々、周囲が宅地開発される予定だった。

皆吉ノリさんの家は解体されて更地になっていました。
阪神電車から見た限りですが、間違いないと思います。
一ヶ月前はまだ建物があったので最近取り壊されたのでしょうね。

>>515
３人もの遺体が発見された土地だから、持ち主の方も大変ですね
暫くは更地のままなのかな

>>516
”暫く””暫定”が５年後、１０年後になるのか分からないし、
その土地がどうなるのか分からないが、
公的機関が買い上げて、公園にするのは一案である。

遺体(>>516”遺体”としてるのはさすがだ。遺体と死体の違い）が見つかった
いわくつきの土地だから買い手はつかない。

>>511
ちょっと早過ぎない？
裁判全部終わってないんじゃ

よく企画通ったな

>>517
ご遺体とは言うがご死体とは言わないね

失礼にならないように遺体と書いたんだが、遺体と死体の違いとは？

>>519
遺体・・・身元が判明している
死体・・・身元が分からない

一応、これは細かいようで重要な法律用語（法学部や裁判所、法曹界、警察関係では常識）

失礼にならないように、遺体と書かれた市民感覚も尊重したいと思います。

>>517
以前にもノリさん宅跡に事件を忘れないための碑でも建てても、と書いた人かな？
本当にこの事件は二度と起こしてはいけない事件だ。

>>520
勉強になった。ありがとう。

>>520
そうなんですか、知らなかったです
死体遺棄罪とは言うけど、遺体遺棄罪は聞いた事が無いような‥
これも、調べてみないと誰の遺体か判らないから、一先ず「死体」を使うのかな？
犯人には死体が誰か判ってて、警察も概ね判ってても

>>521
いえいえ、どういたしまして。おっしゃるとおりです。

>>522
たしかに刑法第１９０条（３年以下の懲役）。

こういう話は実務上、便宜的に用いられることが多いです。
警察もまず、司法解剖などで身元を特定できたものを遺体、
それ以外を死体と区別しています。

まあ、こういうのを法学部の科目では法医学と呼んでいます。




こういう話は

ノリさん宅内部は家財道具はずっと前に処分され、床は搜索で大穴開けられて
生前本人が住んでた痕跡は無残にも消されていたんだろうな。
子供の身長が高くなる事に柱に印を削って入れていたとかそういうのを連想した。

鑑識は本人が生活していた頃の毛や美代子軍団メンバーの毛を回収していると思う

猪俣祖母宅の位置を特定できた。
あの家で監禁されてたら近所の人には異常がすぐ分かるだろうに。
阪神杭瀬駅のごく近所で皆吉家からも非常に近い位置だ。

今度、NHKの未解決事件でスミダ美代子やるぞ

もう知ってるよｗ
過去のレスを読まない人って多いんだなｗ

まあ読むに値しないものが多いってことでこっちも反省しないとな

ノリさんの家ってもう解体されたのか。
なんかしんみりくるな。
今は坪あたり100円ぐらいかな？ｗ

>>518
裁判全部終わっていないどころか、まだ一つも始まってすらいないんだよなｗ

>>505
新潮45だと谷本家に来たメンバーで素性の分からない人はいないっぽいな。
ヤクザのような連中と言われていたのも
全員マサや寄り太郎、優太郎、健太郎ｗの美代子のファミリー。

ああ他に皆吉家長男の連れ子がいたんだっけ。

>>503
ルイかマリコさんかどっち？って言われるとやっぱりマリコさんなんだよな。

>>502
だから裁判まだ何も始まってないしｗ

南京町でのマリコさん全体的な印象、特に目回りが大分変わっていたよな。
あれは写真写りの問題ではないよな。
あれだけ悲惨な体験をしたから表情も変わってしまったぽい。

NHK予告の5分版の1:35ぐらいに高村薫がNHKが作成したっぽい美代子メモ持っているけど
「尼崎市南城内に生」、「東七松」、「弟の靖憲」、「元夫K証言」とか書いてあるのが分かるな。

下側にちょっと気になることがあるんだがボンヤリしていて判別不能。
誰か分かる人いる？

>>536
NHKは持ってるのに今まで報道されてない情報がいろいろありそうだな。

連投している奴（ID:YQ9WZK7U0） の書き込みが、ため息(ハァ〜)が出るくらい
レベルが高くて(笑)楽しいです。

前に連投君が書いてた件だけど、
尼崎事件のTV放送、ここで実況はダメでしょ？
実況厳禁だよね？

放映後になんだかんだ喋れば良いんだよね

実況、多いだろうな

>>540
実況は他スレで。

いつも真夜中に番宣やってるんだけど、
猪俣家のことだと思うけど２人死亡でいまなお行方不明も‥と言ってた
行方不明は健太郎兄のことかな？
警察は生存は確認してると出てたよね、確か
でも居場所は不明なのかな？

>健太郎兄は生存は確認しているとあったはず
それは誤報だったんじゃないか。

nhkの予告
角田美代子という日本人がなぜ…って言ってるけどわざとか

>>542-543
あ、もしかしたら「２人死亡」が聴き間違いだったかも知れない
それか他の家族のことかな？
事件全体で今も行方不明は皆吉次女だけだったと思うけどね

それか、健太郎の兄は当初発表が「行方不明」で、
「生存確認」は非公式なのかな
それでまだ公式には「行方不明」を使うと

なんでやめさせへんのや！

マサ！やったれ！！！

健太郎兄の生存の記事は毎日新聞の10/25。
けどそれ以降は毎日でも「行方不明」だから誤報と推測。

仮にその記事は両方とも正しく、生存は確認されているが居場所不明だったら
捜査本部あてに本人の髪の毛(ＤＮＡ鑑定できる)とセロテープにとった指紋が郵送され、
「私はこのとおり生きていますが探さないでください」って手紙が届いていたりとか…それはないか。

>>549
良いほうのマトメWikiの健太郎兄の項目を観てきた

＞警察によると生存している可能性は高いとのこと
（この根拠は不明）

＞男性(健太郎兄)の親族は先月、捜査員に「断言は出来ないが、生きていると思ってください」と励まされた。
（読売新聞2012年11月４日朝刊）

この書き方では、警察に健太郎兄から、「生きている」と連絡があったのか？とも思わせるけど、
しかし、単に「生きていると思って頑張ってね」の意味にも取れるね

これから半年経ってるけど、まだこの状態なのかな？

どうにかせえ！！！！！！！

かなり久しぶりに来た
健太郎兄は、美代子一味全員が殺害してないって認めてるって事なのか？

逃走して、所在がつかめないのかな

橋本姉も生きてるらしいけど話しでてこないな。あと李母も。この二人は事件の鍵かなり握ってると思うけど。
それにしても三枝子の顔阿婆擦れそのものだな。

健太郎兄も橋本姉も実の兄弟が美代子の元にいたので
住民票での追跡を恐れて偽名で公的サービスも受けられずに暮らしているとしか思えない。

NHK未解決事件予告キャプ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4249870.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4249871.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4249872.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4249873.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4249875.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4249876.jpg

>>549
そんなに難しく考える必要もないと思う。
警察が居場所を特定して踏み込んだが、既に逃げられていたとかそんな感じだろう。

>>553
三枝子はなかなか美人だと思う。
単に画像が荒いだけなんじゃないか。
優太郎の小学校の入学式の写真に写っているみたいだからその時の写真かな？

にしてはちょっと老けているっぽい？
四十前にしてはケバすぎるよなｗ

神戸新聞の最近の連載記事全部あるっぽい

ああまとめサイトの話ね。
これ全部読みたかったんだ。サンクス

>>555でルイとマリコさんの家って猪俣祖母のアパートと同じセットかな？
谷本家はなかなかの一軒家だったはずだが・・・

>>557>>558
え？三枝子のあの写真40前なの？
美人かどうかは別にして阿婆擦れ丸出しのまるで化け物だよ。
今回の事件では写真＝本物かどうかあてにならないけど。

>>562
いや、そうじゃなくて三枝子が優太郎の入学式の記念写真に写っているのは間違いないが
あの写真がそれかどうかは分からない。別の写真かもしれないってこと。
あれはどうみても五十歳ぐらいにしかみえないよな。

そういえば堺市の女性失踪事件でも何人か逮捕されたな。
案の定、在日がいてワロタｗ
これからこの事件みたいにどんどん犠牲者が増えていきそうな予感

堺市のニュース検索しててついでに見つけたけど
川村博之の精神鑑定で判断力喪失みたいなのが出ているな
ニュースのリンク貼るのマンドクセ

>>565
ああそうなの？
先日姉妹の（川村も？）公判があったことは出てたけど、どうだったのかなぁと思ってた
３人の精神鑑定の結果が出たんだね

堺市のニュース、ちゃんと本名が出てたよ
別人が行方不明女性の身分証をつかって口座つくったり、アパートひきはらったり、
住民票をうつしたり・・
失踪前は知り合いの女性から近所にも目撃されるぐらいの暴行を受けていたらしい
こわ

>>566 訂正
公判はまだで、まだ裁判員裁判の公判前整理手続き中なんだね
裁判員裁判は大体秋頃とか

読売に出てるね、川村以外の姉妹も同じ鑑定らしいと
精神疾患は無いが、判断力は喪失‥
検察は、精神疾患が無ければ責任能力はあったと争うだろうと

「わかぎゑふ」って女優さん
NHKスペシャルのことを書いてる
http://blog.livedoor.jp/zatyou/

(YOMIURI ONLINE)
＞川村博之元被告(43)が、神戸地裁の精神鑑定で、角田美代子元被告からの精神的な影響で善悪を判断する能力が失われていたと
指摘されたことが、捜査関係者らへの取材でわかった。
弁護側は今秋にも始まる裁判員裁判で、刑事責任能力はなく心神喪失状態だったと無罪を主張する方針。

＞川村被告は、美代子元被告らから暴力的な支配を受けており、鑑定は、その影響を踏まえて判断したとみられる。
精神疾患以外の理由で責任能力を否定する趣旨の鑑定結果が出るのは異例。
神戸地検は「精神疾患がなければ、心神喪失にはあたらない」と鑑定結果の信用性を争い、責任能力はあったと立証する予定。
責任能力の有無や程度は裁判員裁判で判断される。
(続く)

(続き)
＞捜査関係者によると、鑑定結果は、川村被告に精神疾患はないとしたうえで、
犯行当時、美代子元被告による洗脳状態にあり、善悪を判断して、行動を制御する能力がなかったと結論付けたとみられる。
裕美、香愛両被告についても、善悪の判断能力に美代子元被告の影響があった可能性を指摘しているという。

＞責任能力とは、善悪を判断し、それに従って行動する能力をいう。
刑法の規定では、責任能力が完全に失われていれば「心神喪失」として罰せられず、
著しく低下していれば「心神耗弱」として刑が軽減される。

>>569
文章を読み進めていくと折檻の字が誤変換になってる（笑）

残念！（今は亡き波田陽区風に（笑））

角田瑠衣→顔を見てみたい。ついでに声も聞いてみたい。
全く赤の他人だけど。

摂関って書いてあるから摂政・関白か？と思ってしまったぞい（笑）。

こうしてる間にも、サッカー日本代表が２０１４年Ｗ杯出場決定するなど、世の中は変化していく

尼崎事件には関係ないけどな（笑）

>>569
わかぎさんは猪俣家の次男(若しくは長男？)の嫁さん役かな
ここで既に「最初は親しげに接近し愚痴を言わせ、徐々に親族間を仲違いさせる手法」を使ってるな

>>569
＞裁判も始まったばかりなので、

まだ始まってもいないってｗ

＞ドラマの中で私は初期の頃の被害者一家の奥さんの役。
＞角田に上手く言い寄られ、姑に対する愚痴を吐いてしまい、
＞最後には自分の旦那がその姑（実の母）を摂関するのを
＞逐一、角田に報告に行って生活費を貰っていたという嫁の役です。

このエピソードって聞いた事がなかった。
長男か次男の嫁なんだろうけど本人の承諾は得ているのだろうか？

烏丸せつこって結構美代子に似ているよな
つーか鳥丸じゃなかったのかよｗ

ああこのスレで実況するって話だったけど
なんと放送時間に用事が入っちゃって
リアルタイムでは観られなくなってしまったんだよなあ

まあ賛成意見なんてなかったし、どうでもいいやって感じだけどなｗ

古閑のリーク臭いな

誤爆ｗ

視聴率だけど多分7%ぐらいだと思う。
最初の頃は13%ぐらいだけど観てると精神的につらくなってきて
行列にチャンネルを変える人も多いだろうな。
まあ家族で見るような話ではないからな

>>576
イミフw

>>577-578
賛成するもなにも、実況は実況以外で禁止じゃん(><)ボケ！w

例の犬HKの番組で作家の高村薫さんがハッキリ「日本人として許し難い」って言ってたよw
やっぱり犯人は日本人じゃないんだね！w

526 ：可愛い奥様：2013/06/06(木) 02:24:43.35 ID:xbSIXIhx0・同和の戸籍に「在日朝鮮人」が紛れ込んでいます。
戦前戦後に日本に密入国した朝鮮人が、日本の同和部落に、入り婿や戸籍の売買、
一家乗っ取り等で、同和に成りすましました。その結果、多くの朝鮮部落が誕生しています。

また、空襲などで戸籍書類が焼失した為に、 一時的な措置として戸籍の自己申
告制度を導入しました。これを利用して不法滞在の朝鮮人が、日本人になりすま
します。
やくさがいつのまにか朝鮮人に入れ替わったのと同様のプロセスが同和でも進行
していたようです。

関西ではおなじみの、同和系住民が集団で押しかけて因縁を付けて騒ぐ手口はまさ
に「朝鮮式」です。層化系も同様。暴力団の構成員比同様、同和系の出自に関して
は一切の公的調査がなされていません。

↑人権問題じゃなく、間接侵略・安全保障案件…

939 ：マスコミ関係者だ：01/10/30 13:02 ID:KxRdqMlT
マスコミ関係者だ。
なかなか盛り上がっているようなんで、みんなに、いくつかネタ(情報という意味)を渡しておくよ。
一つ断言しておくけど、統一教会＝韓国だよ。そんなのマスコミやってる者
にはジョーシキ。現大統領のキム･デジュンは、統一教会の教祖・文鮮明から
長年にわたって政治資金を貰ってきた。
つまり、文鮮明こそが、キム大統領の昔からのスポンサーなんだよ。
だから統一教会による日本女性の人身売買は、完全に黙認状態。というか、
政府のお墨付きをもらってるようなもんだ。たちの悪いことに、一般の韓国国
民自身も「日本人が被害者？　んなもん、どーでもいい」というのが本音。
しかも統一教会は前大統領のキム･ヨンサンのスポンサーでもあった。
韓国の政界は与野党が激しく対立してるけど、統一教会が政治スポンサー
である点はみな同じ。しかもその資金は日本人信者から搾取したもの。
統一教会は、すでに２兆円くらい日本人を騙して金を盗んでいるよ。
「統一教会≠韓国」という図式は成り立たないし、両者は区別できないね。

李正則の後輩の奥大介が妻で女優の佐伯日菜子を恐喝して捕まりましたね。
さすが尼ですね。

これも↓
歩道脇の溝に２時間、寝そべって女性のスカートを下から覗く→逮捕＠東灘署

美代子事件は新情報サッパリだね‥
NHKスペシャル待ちか

さすがお笑いの街w

今晩、NHKスペシャル放送だね

▼NHKスペシャル 未解決事件「尼崎殺人死体遺棄事件」
事件の全容解明に大きな壁。なぜ15年以上もの間、見逃されてきたのか
角田美代子生降霊

6月9日（日）午後9時〜午後10時30分

［再放送］
6月13日（木）午前0時40分〜午前2時09分（6月12日（水）深夜）

>>589
明日でしょw
待ち遠しいね

90分1回じゃ語りきれないだろ
5回くらいでないと
1回：猪俣橋本安藤中心
2回：李皆吉谷本中心
3回：谷本その後と川村中心
4回：川村以降から自殺まで
番外：BBAの幼少期から自殺までを弟、叔父、三枝子をからめた視点から

>>592
それくらいじゃ足りない。
大河ドラマとして1年ほどやってほしい

初回はみよちゃんの生い立ち、親父の遊郭通い、
中学時代のケンカから

ドラマ仕立てで長い期間何週にも渡ってやると、演じた女優さんが名演技したりすると
変に感情移入しちゃうような視聴者も出るかもわからんから、危ない。

人の感情って慣れちゃうと脳が親近感持ったり、被害者の過失なんかを探し出したり
おかしなことに流れる危険がある。

ドラマ仕立てじゃなく、淡々と事実検証をしてくれるなら良いけどね

しかし美代子役に烏丸せつことは意表を突かれたけど、これはいいキャスティングかもしれない
クラリオンガール時代をギリギリ知っている世代なので、ちょっと複雑な思いもあるけどね

>>596
うん　なんか烏丸さんだと美代子が魅力的な人になりゃしないかという　ねｗ
八重歯があって独特の魅力があったよね　若い頃。

いまどんな女優さんになってるのかな　

猪俣家関係の報道はいままで断片的だから
僕はＮＨＫ特集で明らかになる事実は多いとみている。

また本放送のタイミングで来週頭あたりに他局も未公表情報を出してくるはず。

角田瑠衣さん以下７名はＡＫＢ選抜総選挙でさしこが１位になったことを
明日に知ることだろう。

>>598ＮＨＫ特集？懐かしい響きですなあ。
ＮＨＫ特集「世界の科学者は予見する　核戦争後の地球」（１９８４年）
ＮＨＫ特集「ドキュメント昭和」

今はＮＨＫスペシャル（Ｎスペ）と呼んでいるがＮＨＫには長年お世話になっています。

>ＮＨＫ特集？懐かしい響きですなあ。
あなた、かなりいい年ですね。
僕が時事に興味を持ち始めた小学後半の時にはＮスペになってた。
ググってみたら1989年に変わってた。
不気味な音と共に三角錐にＮＨＫスペシャルと表示されてたのを思い出す。

>>600
イエス。”アインシュタイン・ロマン”の頃ですね。

１９９９年のＪＣＯでの被曝（大内さん）でのＮＨＫスペシャルは
変わっていた。

ＮＨＫスペシャルのオープニングは何度か変わっています。

NHKで1時間半と言う事は民放各社なら2時間ってとこか。
まぁゴールデンタイムだし充分すぎる枠と扱いじゃないかな。
数日後にはさっそく再放送もするみたいだしね。
日曜日の夜だし家にいる人も多いだろうし。
視聴率もNHKだし最低二桁は取ると思うよ。
この事件、新聞なんか見てるだけじゃ家族構成とか わかりづらいと思って内容を深く知らない人も多いから全国民にこの事件の異常さ切なさ哀れさを知ってもらいたいね。

>>602
ガッキーの空飛ぶ広報室のほうが面白いし、今週も見るつもりです！

ＮＨＫのヘンな事件のドラマ？自分にカンケーないし、知らないです（笑）。

>>570-571

検察側の主張が正しい。

まず精神鑑定の結果、精神疾患はないという事。

あと、

＞角田美代子元被告からの精神的な影響で善悪を
＞判断する能力が失われていたと指摘された

これに関しては正直、イミフ。
実際、異例とも言われてるし。

と言うのも、逆に、そんなのイジメも一緒なんだよ。
イジメられてる人はイジメてる人に弱く、何でも言う事を聞いてしまう、
イジメっ子の命令により犯罪を犯した場合、
刑事責任能力は問われないのか？

だから、ポイントは精神疾患だけ。
ちゃんとした病気がない以上、完全責任能力はある。

その、角田美代子に命令されて〜うんぬんかんぬん、
というのは情状面の話。

相変わらず>>604はしつこく固定ハンドル使っているが、何の信用もない。真に受けると酷い目に遭いますよ。

こういう風に、命令されたり脅迫をされたりして犯罪犯す奴は多いが、
ポイントなのは「警察に通報する自由があったのかどうか」。

完全に監禁をされながら脅迫を受け、言われるがまま
犯行に加わったのであれば違法性は阻却されるが、
警察に通報できる自由があった場合、そうすればいい事なので、
それをしなかった時点で、アウト。

そして、こういう風に命令されたり脅迫をされて犯罪をした場合、
それは情状として考慮され、だいたい 1/3 の判決になる。

だから具体的に言うと、川村被告は懲役５年が相場。

仮に川村の意思により、この犯行をしたのであれば
懲役１８年くらいになるんだが、そういう風に脅迫をされていたという事で
1/3 の懲役６年。
また、その一連の命令や脅迫が執拗かつ悪質である事から、
あと１年オマケして、懲役５年となります。

まあ私から言わせて貰えば、それでも甘いけどね。
そんなのは、被害者からしたら、関係ないし。

脅迫を受けていたといっても、警察に通報することで回避ができる、
それをしなかった時点で、そこまで減刑するのは適切ではない。

ただ、今回の場合、警察の怠慢が露呈しているので、
仮に川村が警察に通報したのにも関わらず、警察が取り合わなかったのであれば、
話は大きく変わってくる。

まあ、それはそもそも想定してない事なので、話がおかしくなるんだが、
そういう事であれば、「どうしようもなかった」という事で無罪の可能性も出てくる。

>>602
これで事件の概要がようやく分かる人も多いと思うが
あまりの異常さに辛くなってチャンネル変える人もまた多いと思う。

別人の写真とか、親身に話を聞かなかったとか、
警察のとんでもぶりはちゃんと出るのかな？

>>608
写真取り違えは多分やらないと思うけど、
・なぜ何組もの家族が美代子に逆らえなくなったのか
・なぜ美代子らが何十年も犯罪を続けられたか
・今からこういう事件を防ぐには、社会や警察はどうすれば良いか
を探るのが主要テーマらしいので、警察の追及はすると思う

今日の朝日新聞の番組紹介で気になる箇所が
＞主導したとされる角田美代子元被告は15年前にも、同じ手口で３人を死なせていたことがわかる。

猪俣お祖母ちゃんと24才の青年は判るけど、もう１人いた？
あの最近出て来た1999年の12月に自殺したという親戚の青年のことかな？
それともずっと前に亡くなっている橋本お祖母ちゃんを入れて３人？
それか記者の間違い？

とにかく、300人を超える関係者に取材したそうだから、新情報を期待してる

今ニュース７で、初代さんの事件も捜査すると出てた
(美代子の命令で)親族が暴行した疑いと、最初運び込まれた病院では暴行の疑いありとされていたのに、
死亡した時は病死とされた経緯を詳しく調べると‥

ドラマには期待してない。

どうせ、綺麗な話にまとめるだけで、
人間の本質と向き合っていない。

ＮＨＫニュース７で初代さんの暴行死についても捜査すると言ってた。
医師が「暴行の疑い有り」と警察に通報したのに病死として片付けられたことについて
検証すると言ってたのでまた警察の不手際があったということか？

医師が暴行の疑いありと通報→警察は病死でした
実に不思議だ

>>614
＞暴行の疑いありと通報
は正確では無かったかも
前から出てる話を総合すると、
最初の病院は不審な点があるので警察に連絡
しかしそれを察知したのか大阪の病院から兵庫県内に転院→ずっと意識が戻らず肺炎で死亡
だったと思う

でもごく最近の事件なのにいきなり特集するのも変なの。 それも犬HKが。

美代子の特殊な生い立ちを強調して組織的な印象を隠すんだろーな。

>616

全員通り名で放送するのでご心配なくニダ

>>609
やっぱりこの事件で警察の存在と罪は大きいよね。
私は角田は殺されたと思ってる。
警察内部に絶対息の掛かったヤツがいたんだし。
それを明るみに出さないとこの事件の反省点なんて意味ないよね。

始まりますね

NHKだけ出してた美代子の写真出るかな

ハジマタ

胸糞わるなってくるな・・

誰もおらんのか

美代子なんてふつーに朝鮮人だろ。
北からの指示を受けて
祖国に協力しない元在日を
処刑してったんだろ。
警察もしってたけど、
朝鮮人どうしやってる事なんて
ほっとけー　みたいな感じかな？

誰も実況してないんだ
流石大人のスレッドだね

在日朝鮮系企業やカルト宗教が日本から奪っている冨は、
韓国企業のそれとは比較にならないほど大きい。

さらに、サムスンなど韓国企業に利益誘導してきたのも日本の在日帰化人政治家。
最近、トヨタの社長が「アベノミクスで失われた２０年の半分を取り戻した。」
と発言したけど、

約２０年前に起こったことは

小沢一郎（たぶん在日帰化）の自民離党
→　戦後初めての自民党単独過半数割れ　　←←重要！
→　戦後初めて第３極政党の介入 　　　　　←←重要！
→　その第３極政党の羽田孜元首相（小沢と同時期に自民離党）
の顔も、モロ半島系（画像検索を）

→この羽田内閣のときに、戦後初めてドル80円という超円高誘導されて
日本の輸出企業は衰退し始め、韓国・中国企業が伸長し始めた。そして何より、
パチンコ産業筆頭の在日新興企業がタブー化し、暴利をむさぶるようになった。
その後、第３極は公明党に引き継がれ、在日主導（介入）政治は今も続いている。

そもそも、日本に借金をこさえさせたのは小沢一郎（たぶん在日帰化）。

小沢が４３０兆円
村山（旧社会党：こいつも在日帰化？）内閣がプラス２００兆円　
トータル６３０兆円
（詳しくは日米構造協議で検索）

今ある借金は、これとその利息では？

小沢は、自民党時代に日本に爆弾を抱えさせた上に、そのバラマキ
公共投資で得た支持基盤をごっそり自民党から引き抜き（離党し）、
自民を単独過半数割れに追い込んだ。
そして、第３極政党を介入させ、韓国や在日へ利益誘導してきた。
※自民党以外の議員は、日本姓を名乗る在日帰化か、
その影響下にあると仮定。

という流れだと思ひます。

第３極政党には要注意

【韓流】ソフトバンクが韓流グループ・INFINITEを始球式に強く要請…
事務所関係者「日本プロ野球に“K-POPデー”ができることを重視」
http://www.logsoku.com/r/mnewsplus/1368339039/

橋下・大阪維新の会　大口後援者にマルハン、ソフトバンク、パソナ
http://www.news-postseven.com/archives/20120827_139334.html

なぜ、創価/在日と韓国はタブーなのか考察
http://www.youtube.com/watch?v=CxIGOhFT4g8

監禁された茉莉子さんの、か細い泣き声の歌が衝撃的だった‥

Ｉ家は３人兄弟になってたな、何でだろ

高村薫はチョン？
あのエラ、あの目、あの頬骨。
何度も日本人の犯罪と連呼していたね。

日本人強調しすぎで胡散臭かった

瑠衣の最新(？)の写真、ほっそりして綺麗だったね

マリコ役がAV女優の穂花って…

実況で、在日が必死に警察叩いて矛先そらしてて笑ったｗ

朝鮮人のチの字も出て来ませんでしたね

>>633
違うよ　茉莉子さんの友人役

鳥丸せつ子　演技うめぇええ

きやすめ。(国家気休め委員長) &amp;#8207;@ZeroE13A1 1時間

#NHK スペシャル｜未解決事件　File.03尼崎殺人死体遺棄事件
6月9日 21：00〜
<在日朝鮮人の異常殺人の謎>


犯行：李美代子、鄭頼太郎、李健太郎、李優太郎、李康司、李瑠衣、李正則、李三枝子


リツイートされた回数: 29回

わかぎえふは誰役？兄弟の嫁役？

ＮＨＫ見て胸糞悪くなってきた
何故、日曜の夜に放送した？

私たち日本人と連呼をする作家に引いた。さみしがり屋の弱い女を凶悪犯罪者に変えたのは社会が悪い的なの？ってか、美代子の中学の担任がその頃からイカれてたと週刊誌で証言してるのに、23歳時点で普通の女ってのは無理あるでしょ？
とにかく哀しすぎた。マリコさん。そして全然事件に迫れてない作りにモヤモヤ。

>>639
長男の嫁役じゃないかな

日本人って強調するところが在日朝鮮人臭い
高村だもんな〜

>>637
迫力あって上手かったね　あのだらしなく歳とった歪んだ顔とかも
スミダの気味悪さを表現できてた。

情報収集不足で申し訳ないけど、誰か教えておくんなはれ。
兵庫県警はクズとして、最終的にこの事件が明るみに出たのってどこの警察署が動いたの？

チョソ家族のこと　もっと切り込めよ

なぜ日本で起こった日本人の事件みたいな高村の誘導よ？

>>641
２０代前半に結婚していた相手の「迷子になって泣いていた」って本当なのかな？

茉莉子さんにとって「ハローアゲイン」って、人生の中で一番幸せだった頃の歌なんだろうか
虐待で亡くなった女の子が亡くなる間際に「ひまわりを探しているの」と言っていたのを
思い出して胸が痛くなった。
ルイはあまりにも重い十字架を背負って生きていけるんだろうか

>>644
大江家の長女が逃げて隣の大阪の警察署に行った

>>642
ありがとう

李瑠衣を許すな！！！
李瑠衣を許すな！！！
李瑠衣を許すな！！！



きやすめ。(国家気休め委員長) &amp;#8207;@ZeroE13A1 1時間

#NHK スペシャル｜未解決事件　File.03尼崎殺人死体遺棄事件
6月9日 21：00〜
<在日朝鮮人の異常殺人の謎>


犯行：李美代子、鄭頼太郎、李健太郎、李優太郎、李康司、李瑠衣、李正則、李三枝子


リツイートされた回数: 29回

大江家が出てこんかったな

>>647
�d　なるほど　
大阪府警これはグッジョブ

免許更新に茉莉子さんが来たことがセンターから角田に連絡されていたとは
それを突きつけられた兵庫県警の顔が苦虫だった

>>651
大阪府警は堺市の女性失踪でもきっちり動いてたね

谷本家に１０人余りも押しかけたらしいが、
残党は野放しにしているのか？ 捕獲しろや！

日本人 日本人 うるさい！

美代子ってチョンコ？
兵庫県警にはチョンコが多い？

>>652
免許更新に居たルイが憎たらしくて仕方なかったな
友達じゃなくて頼りになる男は居なかったのかな？

自分の住んでいる都道府県によって
こんなに警察の対応力とか
捜査能力のレベルがまちまちとは
これ困るよねぇ

「警察なんてチョロイもんや」
「警察はわてらの味方やで」　by美代子

日本にチョンコって何人いるんだろうね、
チョンコを全部日本から叩き出さないと
美代子みたいなチョンコが何十万人もいると思うと
恐ろしいよ

終わった。
美代子の手口は分かったが事件解明としてはまだまだという感想を持った。
親類トラブルを理由に動かない警察の怠慢！と叩いて欲しかった。

門脇家と横地家というのは初めて聞いた。
門脇家というのは今までの本スレでいう猪俣従兄弟の一家のことだな。
横地家は猪俣とは違うのか？猪俣家は４兄弟と言われていたが横地家は３兄弟？

>>612
放送見ました
どうやら私達の社会が悪かったようです

私達は36回も警察に通報しました
でも悪いのは美代子でも警察でもなく私達でした

>>654
そんなの殆どが叔父と月岡の繋がりだから、もうチリジリバラバラだわ。BBAと李だけでは川村氏あたりが精一杯。

最近、あんまり報道もされてなかったし、ＮＨＫの姿勢はいいんじゃないか
ただ、民事不介入で、本人の被害届も出ていないことから、警察に対して
これ以上求める事もできないね。と言っても、こういう事件に遭遇してしま
った場合、もはや、警察は無力だとも思う。反社会的な勢力ってのは、そこ
らへんが、解ってるから、巧妙に脅してくるよ。実際子供を取られたら親は
どうにも出来ないし、俺が、同じ立場なら、絶対子供を守ると思う。
最後に、父親が出てきてたけど、子供を守れなかったことが、一番悲しい
と思ってるだろう。とりあえず、角田以外の関係者が、自分たちのやった
ことを反省して、刑務所で一生を終えるなりして、償いをしてほしいものだ。

最後の

「 もっと突っ込んで相談を受けていたらこんなことには 」 と言ってた警察。

この期に及んでまだそんな言い訳してんのか！　結局、警察は単なる給料の手段か！

ほんとここでもニュースでも皆吉長男が叩かれないのがほんと不思議。
こいつこそ諸悪の根源だろ。BBAとはまた違った意味で糞人間。同居してた時、ルイマリの目にはこの腐った伯父がどう写ったのか…

>>657
自由になれても2年程度じゃ男なんか作れないでしょ…
男性恐怖症にもなってたんじゃないかと思うよ
背中にバーナーで焼かれた痕なんかあったら尚更

>>662
36回も通報されて調査さえしない時点で本当に親類トラブルで動かなかったの？
警察の上にチョンコがいて同族のチョンコ事件をスルーしたとかじゃないの？

>>664
おい、民事ってなんだと思ってるの？ww
民法違反の事だよ
家族間だから民事とかw
アホ警察もこういう認識だったのかな

周りに大勢人がいたんだし、友達が手を取って奪還して逃げてたらと思った
でも、それは誘拐になるのかな？

私たちに問われているw
社会が悪いw

>>668

オイオイｗ
朝鮮人なんて警察にはほぼ９９％採用されないってｗ

>>670
なりません。なるわけないでしょ。力ずくで奪い返す。

誘拐というのは”本人の意に反して”連れ去られる（拉致）ですから。

>>672
帰化朝鮮人は、未帰化と同規模数いるはずだけど？

>>670
奪還したら、今度はタゲられるリスクさえあるから。　
あんな外見の輩が「家族が家出して探してんのに、あんた何？文句あるんか？ゆっくり話きこか？車乗れや」になるんじゃない？

だから警察が居るのにね・・・・　役立たずで

警察が悪いのは事実だろう

角田のような人間がいるのはしょうがない
だから、そういうのが現れたら、公的機関が対処しないとね
警察、自衛隊なんてそんなもんでしょ
自衛隊が戦争になる前に、戦闘機や船出してグルグル警戒しているように、警察もね

でも警察はもう腐っているんだろうな
この事件、検察、警察のねつ造や警官の不祥事の軽い処分を見ても腐っている

同じ部屋にいたっていう元囚人の
「（擬似）家族が崩壊したことに対する絶望？が自殺の原因と思う」という推察は、「なるほど」って思ったな。
普通の家族というものに対する羨望と憎悪が、角田の残虐性を培ったのかなーなんて。
自分ニワカなんだけど、こういう分析は散々既出なのかな？

>>672
1％は採用されるわけか･･･
日本の警察官29万人として1％は2900人は朝鮮人かorz

NHKの特集を見た。
角田美代子という化け物が20代半ばで離婚して、
その後スナックを経営していた時のバックに
やくざがいたということだが朝鮮人やくざだろう。

なぜか
角田という化け物とその仲間たちによる特殊な残虐さによる犯罪が
日本社会一般のものだという誘導を感じた。一般的な犯罪ではなかったからこそ、
警察は事件性を見抜けなかったのに。あの作家ばあさんは自分がのちに
小説を書きやすいような筋書きに仕立ててしまっている。

>>677
新潮４５という雑誌に既出です。
「死神に入られた家」２０１３年３月〜５月号掲載

>>672
チョンコって書いてるけど在日じゃなくて在日から生まれた朝鮮系帰化人の事だよ
６０万のチョンコからだから数百万はいるんじゃないかな
あの手この手で警察に何万人も潜り込んでても不思議じゃない
しかも裏の社会にも顔が効くチョンコの力は計りしれないからな・・・

>>656

チョン子だよ。それを角田美代子という日本人が、とか日本社会の歪みの
ように番組を締めくくりやがって。李正則を角田正則と言わなかったのは、
苦情を予想しての事前対処だろう。ほんま腐っとるわ、ＫＨＫ

・美代子の生い立ちにはほとんど触れられていなかった。
・一番目の夫には、あのような犯罪を犯すような人だとは思わなかった。
・離婚してから、ヤクザ関係者と付き合っていたが、警察は調べたけど詳しいことは分からない。
・監禁した人たちをとった多数の写真のほかにも、茉莉子さんが監禁中に歌った
歌も存在していた。

>>677
１０中８，９口封じだと思うよ・・

>>646
捕まった時の写真は薄ら笑いしててなんか平気そうだったよ、
って思うくらいだわ。
自分の身を守るためとはいえ、調子良すぎて腹が立つ。
で今度は美代子が死んだのをいいことに、洗脳されてた、とか、
生きるために必死だった、とか言われた日にゃ、マリコさんや、
ルイが片棒担いで犠牲なった人たちは浮かばれないわ。
しっかり罪を償ってほしい。出来れば美代子の分まで。
百歩譲って洗脳されてたのかもしれないけど、おいしい思いをしてたのも事実。

>>683
美代子の生い立ち触れるとチョンコだとばれるから触れなかったの？
これマジであやしいよね

反社会的な集団や、個人に対して、警察を当てにしすぎるなっていうことだ
角田ってのは、間違いなくサイコパスで、普通の人間ではないということ
まず、投げやりな態度で、ひとつの事に執着する、他の人間ならショックを
受けることにも一切動揺しない、争いの中でも妙に落ち着いている。
自分の思い通りにしなければ、気が済まないとか、まさにサイコパスの特徴
そのものだ。
じゃあ実際、警察に駆け込む前に、どんな人間が本当に危険か教えてやろう
まず、親切すぎること、やたらと余計な話をして気をそらそうとする。
相手にレッテルをはるか、軽く侮辱的なことをいって挑発し、接近のきっかけ
を図りながら、「仲間意識の押しつけ」をする。あとは、なにかの形で借りが
できたと思わせ、こちらが意見を言っても、無視する。だいたいこんなとこだ
まず、警察とか言う前に、危険だと自分が思ったら、とにかく自分を心の声に
したがって、逃げるなりしてください。

ささいな事で激怒って、実は気が小さいような気もする
虚勢を張ってるっていうか

>>664
だからこそ警察が意地でも動かないといけない状態を個人が作らなきゃいけない
その為に必要なものは脅迫された暴行された証拠と記録
警察が動かないならネットでもマスコミにでもたれこむしかない

>>680
ありがとう。図書館で読んでみますわ
>>684
それは確かに。ただ、残虐性の源という意味ではなるほどと思ったんだよね

しかし警察側の反省の独白やその対策の様子を見ても、なーんかピントがずれてるかんじ。
悪貨は良貨を駆逐する、って言葉が頭をよぎる

あんな図太い女が自殺なんかするわけないよね

門脇家と横地家の家系図のキャプチャー(死亡が赤表示)あったらアップして欲しい？

門脇武雄(本スレでは今まで猪俣従兄弟)の父まで赤表示でなかったかな？

>>690
残虐性の源、私も知りたいな
永田洋子みたいなベタベタした女の嫉妬みたいのはあまりないよね
やっぱり家族を崩壊させるのがすごく快感みたい
特に母親の立場の人間を貶めるのが好きなような
母親という立場にに対する凄い憎しみがあるのかも

>>689
脅迫された暴行された証拠と記録・・コンクリ詰めにされて殺された人もいたし・・
警察は元より今時のマスコミも怪しいし・・事件になったから報道してるけどさ・・
お布団おばさんの件だって・・日本てどこまでチョンコに浸食されてるんだろう・・

成功例についても触れてほしかったな
安藤仲島家や川村実家とか

お布団おばさんて何？引越しおばさんのこと？
あの人も美代子だったっけ？

>>690
どういたしまして。

角田瑠衣被告、今日”自殺”予定（笑）

横地家と門脇家は、プライバシー保護のために名前と家族構成も一部変えてあると注釈でてたよ

http://may.2chan.net/b/res/198212481.htm
証拠消されるってマジかな

>>698
谷本家は実名が出てたので横地と門脇も実名と思ったが違うのか？

>>700
ちがう。横地と門脇の出てきた相関図のときには右上に注釈が出てた。
インタビューに答えてた門脇さんも名前はちゃんと仮名とついてた。

チョンコ間でしか起きない問題を、日本社会一般にもある、ってミスリードしてるのは
ずーとだよね　去年明るみに出たときから、報道はそういうニュアンスだった　ねーよｗ

高村某の作家ばーさんは、ブサヨ東京新聞の常連コラム寄稿者というコトで察して

>>696
お布団叩いて大声あげて隣家を罵倒してたおばさんをマスコミが悪者として放送した事件
でも真実はおばあさんは良い人で脳障害の息子に深夜にライト当てて怖がらせて楽しんでた隣家が層化だった、
すべてはマスコミと層化のチョンコが仕組んだ事件だった

時効で事件にならなかった事案と事件になった事案の差か？仮名扱い。

事件発覚当時の報道では中学の頃から美代子はワルだったと言ってたと思うんだけど

>>705
なんか知らないけど、美代子の生い立ちについて、番組では触れられてなかった。

日本中のチョンコを追い出さないと日本やばくない？

角田(旧姓月岡）の中学の元担任はいう。
　素行は一向に改まらなくて、大晦日の夜、警察から担任の自宅に
「月岡と言う子を保護しているから、引き取りにきてください」と
連絡があったので、パトカーに乗って警察へ彼女を引き取りに出かけた。
　よく聞くと、深夜の徘徊での補導であった。連れ帰り、私の家で妻が
風呂にいれてやり、飯も食わせてやると、「ああ、すっきりした」とか言って帰って行った。

そんなわけで、学校へ行けないことにはたびたびだった。
鑑別所には二回、三回、お世話になっている。

２０１３年６月１２日水曜日２４時４０分〜２６時１０分に
再放送されます。

結局、美代子の手口は、父親や叔父ゆずりか、離婚後、付き合いがあったヤクザから
教わったのか、よくわからん。両方なのか。

○○とうるさい人たちがいるけど、尼崎にはそういう人たちの町があるんだよ。
だけど、事件が○○のせいだというのは、いまのところは違うよね。
彼らとは付き合いはあったけど、彼女自身は国籍は日本人と推測される。

あの作家と元ダンナが「普通の女の子」とか言ってたけど、普通じゃないよね
http://matome.naver.jp/m/odai/2135113702185782001

フェリー乗り場が出てきて八日目の蝉を思い出した
タクシーで逃げれば良かったのにーー！って思ったし
母親もだけど免許諦めてたら死ぬことなかったかも
沖縄の崖から美代子を突き落とせば良かったのにね

尼崎って（もちろん全てじゃないけど）確かにちょっとディープな場所あるよね。
都会の大阪梅田と神戸三宮の間という　交通だけは便利な場所なんだけどね

オウムのみたいに２回に分けて
もっと証言とかインタビューとか断片じゃなくしっかり見たかった。

横地と門脇の死者が赤表示の家系図、死者が３人でなかったっけ？
だれかキャプチャー画像があればお願いします。

>>710
推測？マスコミが話をそらしてる時点でチョンコ事件の可能性が高い

親から子供達を引き離して甘やかしてたみたいだけど、行く場所がパチンコっていうのがゲスいなと思った

一番初めにカモにされた親戚、弱すぎ、
男が数人居ておばさんひとり退治できないなんて
どうしてそうなるんだ？
お婆さんを虐待しちゃってよくわからない、
どうしてそんな時間があったんだろ？

てか途中で気づいた！
え？あなたせつこ？ウソ！せつこｗ
に驚かされた。

茉莉子さんが沖縄に逃げた(その後に殺された)事は触れなかったね
倉庫アラシが従兄弟の人の発案(事件化したいから)だった事や、
初代さんが和歌山から連れ去られた事など、色々はしょってあった

公判との絡みで敢えて触れなかったとかもあるのかな

帰化したら　日本国籍には変わりないだろうけど、
官報だっけ？　そういうのに乗るんでしょ？　いつからそうなってるのか詳しくないけど。
国籍だけで「日本人」とされても、ルーツとかあるからね〜

あと誰かの戸籍を成りすましで乗っ取るとか、そういう手口もあるとか。

虐待はないがうちの実母のやり方に似ていると思った。
なにかにいちゃもんつけて、攻撃して
孫や長男、猫かわいがりで骨抜きにするとこなんか。

日本人は人が良いからチョンコにかかったら一たまりもない

別人写真がミヨコとして出回ったり、戸籍年齢と見た目年齢がかけ離れていたり・・・

その別人写真を出した通信社、チョンコが多いって2ｃｈで見たキガス

>>718
美代子が後ろに得たいのしれない人物がいることをちらつかせてたから
反撃できなくていいなりになった。

What does the word "チョンコ" mean?
I also watched this TV program and understood almost all of its
content and report in japanese, but I don't know this Japanese
katakana word "チョンコ", which is often mentioned here.
Please tell me its meaning.

色々スッキリしないね
・Ｉ家は４人兄弟ではなくて３人兄弟だったのか
・Ｉ家関係で死者は２人でなくて３人だったのか

角田美代子って黒い家の菰田に似てないか

>>725
チョンコの意味が知りたいって？
ほとんどの日本語分かるなら、チョンコ＝在日朝鮮系、で理解できる？

てか１０人ものチンピラが普通の家に乗り込んでる時点で警察が動かないのはおかしい

そういや番組中で美代子が谷本父に命じてうどん屋にいちゃもんをつけさせた時
うどん屋主人が慰謝料の件で警察に相談していた、というのがちらりと出てたな。

フェリー乗り場に張ってたの、市橋思い出した
悪党ってずる賢いね、つくづく
記憶が薄れてきたんで、市橋事件見て「学習」したんだと思ったけど
思いたかったけど
マリコさんの亡くなった時期は完全に市橋前だった。。。
犠牲者全員のご冥福をお祈りします

>>731
大江姉が脱出した時でも手分けして近くの数駅で待ち伏せぐらいやってる筈。

上で「障害者がいる家は狙われていない」ってあったけど、障害者1人いると
関わってくる人が多かったり？ヘルパーさんとか

ところでこの事件の主要スレって
ここだけですかね？
懐かしニュースに入っちゃってるし、あまり盛り上がってもいないようす・・・

>>734
ココだけだと思うよ

ドラマは予想通りでもあり、教科書どおりの内容でしたね。

むしろ、この作家さんは、「この事件の詳細を知っているのか」、とすら思いました。

特に警察との対応に関しては、あくまで「被害者側が被害届を出さなかった」
という話になっていましたが、実際の所、警察の方が被害届の受理を断っている。
また、「家族だから〜」という理屈も警察の方が言っているのです。

だから、被害者がドンナニ被害届を出そうとしても、警察は受理してくれない、
そこの所をシッカリ描写すべきでした。

あと、虐待うんぬんに関しても、全体的に大人しすぎる・綺麗すぎる。
実際の現場は、もっと汚かったのに、どこか犯人達をストイックに
格好よくマトメてしまっている。

それが人間の願望なんだよね。

いや、犬HKだからじゃない　核心を敢て放送しないのも
特アな国出身の社員が多い荘だし

猪俣家事件について、亡くなった美代子叔父妻の実家である猪俣従兄弟の家にいちゃもんをつけたが、
それが��責任を取らせられない�＝♀ｪき上げる金がないため
叔父妻や猪俣従兄弟の父の妹に当たる猪俣祖母とその息子たちが標的にされた、ことがわかった。

監禁された瀕死の茉莉子が歌っている動画まで残っていたとはどこまで鬼畜なんだよ。
捜査員からこれを聞かされてるだろう父の心境がかわいそすぎる。

>>736
警察の怠慢に対する批判が甘い、には同感。
「身内トラブルと思っていたら責任は無い」

「身内トラブルと思っていたら(当時動かなくても)責任は無い」
という認識を改めない限り美代子事件はまた起きる。

警察も怖くてだか、金積まれてだか？しらないけど。
何か弱みをにぎられてたとしか思えないよ。これ。
しかも留置所で自殺なんて、まさか警察が口止めに・・消したのかもと思ってしまっつたのは私だけかしら。
ま・？さ・？か・？だけど、じゃなきゃ、あんな状況で、死ねるの？

過去ログでもガイシュツだし、事故と信じきってる人のが極少数だよね

惨い
警察が当てにならなかったら
弁護士、マスコミを頼ればよかったの？

茉莉子さんの声のテープ、証拠として警察の手元に在るんじゃないのかな？
NHK、良く手に入れて放送出来たな
それともテープは父の許に？

桶川ストーカー事件もなかなか警察動かなかったけど、あれも警察が何らかの形で関わっていたんだと思う
係長以下が処分されていたけど、実際は上層部が関わっていたんじゃないかな
尼崎の事件も同じだと思ってるけど、この事件は兵庫県警だけじゃなく高松県警もダメだったからなあ
高松県警にも息がかかった人物がいたのだろうか

ルイのお父さんはルイはもう自分の子じゃないって感じなのかな？
昨日もマリちゃんマリちゃんて悼んでたけど、
ルイに関しては何も言及してなかったよね。
ルイが出所してももう会ったりしないんだろうか。

瑠衣にせよお姉さんにせよ、何でお父さんだけ生きていられるの？って思うんじゃないかなぁ

公判中のネタについては触れられない構成だっただけでしょ＞ルイに触れず

最初の30分見逃した。いったい事件はどういう風に始まったのか誰か教えてorz

高村薫が、「角田美代子という１人の日本人女性に何があったのか」
みたいなこと言って、日本人って強調してたけど、
美代子って日本人なの？
チョンっていうのはデマ？
でも、あんな野蛮な行為をするのはチョンだよね
コンクリート、ドラム缶とくれば、チョン決定ｗ

>>747
そういうことだったのかな。
自分の娘が加害者と被害者って最悪だよね。私だったら頭がおかしくなりそう。

マスコミは、公判中の証言を全て公開にしろ。

美代子は最初の結婚をした時の美代子と同一人物なんだろうか?
凶悪犯罪に手を染め朝鮮人とつるんだ今回の主犯の女って戸籍乗っ取りとかじゃないのか?
その辺りの疑問が残るなあ
それにいても救いのないひどい話でいくた親戚や家族がらみでも
ダメなものはダメときっぱり断らないとって思った

>>743
あれ再現じゃないの？再現映像で流れてたし
普通はそういう形で本物は放送しないでしょ。

煮え切らない内容だったよね。
前夫が捕まった時の写真見て
「鬼になっとるやないか、最初わからなかった」って言ってたけど
昔の写真と比べてくれないとこっちにはもっとわからないよ。
それこそ>>752のいう戸籍乗っ取りだったのかもしれないし。

元の事件知ってる人には何かを誤魔化してるって感じる内容だったけど
今まで規制の入ったテレビでしか情報が無かった人には
扱う内容の時系列もバラバラでそもそもわけがわからないと思う。

>>753
ああ再現かぁ
そういえばそうだね
すっかり茉莉子さんの肉声かと思ってた

>>752-753
美代子が戸籍乗っ取りや別人は無いと思うな
美代子を教えた先生はズッと美代子と接触あったし、2002年に優太郎の卒業問題でも相談受けてる
橋本兄弟の親戚のじいちゃんも、美代子が子供の時から最近までズッと接触がある

ﾐﾖｺがどういう育ち方をしてああいうモンスターになったのか、そういう情報が全然なかったよね。
私はそっちの方が知りたいわー。

〔速報〕
皆吉次男と美代子を、橋本久芳さんの転落死の事件で、殺人の疑いで書類送検
被疑者死亡で不起訴になる見通し(神戸新聞モバイル)

やはり同行した内、残る１人は皆吉次男だったか

皆吉ばあちゃんや谷本隆さんのが事件化されたら、皆吉長男も逮捕される可能性があるね
他の身内も‥

益々被害者と加害者が被って来るのか

ミヨコの情報がほとんど出なかったよね。
なぜ離婚したのかもわからなかった。
離婚後スナックで働いていたって放送してたけど、経営じゃなかったっけ？
あの報道だけを見ると、
離婚後に働いていたスナックで『売春させられていた』ように受け取れる。
実際は売春させていた側でしょうに。

>>755
そうだね、今wiki読み返してたら戸籍乗っ取りは無いって思った。

それにしても改めて生い立ちから流れを見ていくと
テレビで出た元夫が「迷子になって泣いてたような人だった」
「まともに主婦として家事などもしてた」
と言ったエピソードが違和感ありすぎる。
十代からチンピラのボスみたいな暮らしだったのに
この人と居た前後だけはまともな女性になろうとしてた時期があったって事？

>>760
＞この人と居た前後だけはまともな女性になろうとしてた時期があったって事？

前にTVのインタビューであったね
最初の頃はおとなしくしていて、それなりに可愛かったとか・・
数ヵ月後には友人の集団を部屋に上げて連日ドンチャン騒ぎして

>>760
おかしいよねｗ
そんなに大人しくて良い人なら、普通離婚なんてしないよね。

>>760
「まとも」もレベルが違う人達だと思う。
掃除全くしない料理もできない強奪レベルの人種からしたら、
朝ごはん用意する、ごみを捨てる、だけでも「まとも」な家事だ。

男の前だけは泣ける人はいるし、美代子は感情が激しいタイプだから、
大泣きも大激怒も本当だろう。

おっふこんなスレあったんだw
というかそんなに騒音きこえなかったけどなぁ
小さい子連れてるだけで

最初の男と10年付き合ってて、その間に結婚した話にちょっとびっくりした
結婚してまもなく離婚したのかと思ってた

>>763
自分が気に入ったルイとか、崩壊させた他の家庭の子供や、
利用できると踏んだ相手に対しては極甘で優しくしたりして懐柔して操作してるんだし、
元夫のことも利用できると思って泣いて手玉にとっただけじゃないの？って思う。
いくつもの家庭に乗り込んで根こそぎしゃぶりつくすような超絶人心掌握術の使い手なんだから、
元夫の前で泣いたなんていうエピソードだってタダの芝居としか思えないよね。

美代子の兄弟のことも放送されていなかったね。
月岡美代子の兄弟は、グリコ森永毒入り事件の犯人と目されている一人で、
弁護士を執拗に恐喝して、数億円を強請り取った。

葬式に美代子がいちゃもんをつけたのは、
創価の葬式の仕方と違っていたから、文句を具体的につけたのか。

あ、なるほどー。
要するに最初は懐柔対象で女らしく振舞って、
その内に本性が出だして離婚・・なのかな？？

でも昨日のNHKの人は「信じられない」と言ってたし
金銭を搾り取られたわけでも無さそうだし、この人だけなんだろう？と。
結婚のエピソードも離婚の理由も語らなかったから謎なんだよね。
最初は美代子以上のDV野郎だったのかと思ったくらいw
>>761の人とNHKの人が同じなら、逆になんで不思議がるのかが謎。
片鱗はあったけどここまでとは、って言い方するならわかるけど。

>>767
自分的には、どうでも良いような内容の因縁だったｗ
本当は放送できないことだったのかもしれないけど、
お通夜に酒がない、お布施をまだ払っていない、お骨をどうするかとか、
「面倒も見てない、連絡も取ってなかった人には関係ないこと」で終了でしょ。
家とか墓とかにこだわる人が取り込まれるのか、
ウソが多すぎて意味不明に見えるのかがわからない。

ＮＨＫは普通の尼崎に生まれ育った純な面のある女の子が、
ひどい暴虐で、他人の家庭をしゃぶりつくす女になったが、
実は家族が一番大切でした。家族の絆が今の日本に危うくなっているのでは、
というまとめ方にしたかった流れだった。

それよりも警察が手を出せなかった
美代子の生い立ち、弟の月岡も同じ手口、叔父はヤクザ、
在日特権、層化は葬儀が特殊、など現実の具体的なことは報道されていなかった。

>>769
創価は葬儀も墓も特殊だから。
放送できないことも沢山あるだろうね。下手に放送したら、差別になったしまうだろうしｗ

お金のこと、お布施のこと、文句の中で浮かび出たことだけど、
喪主とか分骨をあくまで拒否とか、層化の方には骨を渡したくないとか、
反対に美代子側はガッカイインの人間＝角田の人間として迫ったのかと。

質問
ハルさんの葬式で美代子が連れていた若い風の女性は誰？

>>769

同意、なにより、仕事をしていないことがよくわからない。
家を見れば資産家でもないのに
家に居ておばあさん虐待24時間って？
また
壊された人や監禁、虐待にあってた事実は非常に恐ろしく冗談じゃないのに
番組の構成ってホラー映画作りでちゃかしてないか？
被害者にとってまことに不謹慎。

>>672
ちょっと前に警官が女殺す事件あったけど本人も殺された女も通名丸出しだったな。

>>772
三枝子でしょ

三枝子、義理の妹。
幼い頃から美代子の近所で育ち、親は放置みたい。
この三枝子の夫が沖縄で転落死亡。
三枝子の夫弟は行方不明、夫母は失踪＝行方不明。

この三枝子の生い立ちも美代子形成の元がわかりそう。
ごく近所で、美代子が食べさせていた、らしいから。

>>772
三枝子かなと思ってた

高村薫、よくあの虐待現場の家に入れるよなーと思った
なんか良くない念とか渦巻いていそうでさすがに嫌だよ
出る時は塩でお清めしたくなるシチュエーション
茉莉子さんの監禁ビデオも警察の人は本物のテープ見たんだよね
PTSDにならないといいね

>>768
小中の同級生だったと思う、最初の結婚相手
同級生の兄と書いてあったのも観たような気がするけど、同級生が正しいのかな
結婚期間は２年とか半年とか(多分２年くらい)
その前に付き合いは長かったけど、一緒に暮らすと色々問題が出て来たんだろうね

戸籍操作でも、三枝子は妹だから親の籍にいれたんだよね。
ほかにも自分の籍にいれたり、実弟は父親のほうの月岡を名乗るし。

他人を戸籍に入れることに抵抗を持たない感覚。
籍が違って苗字が違うことでの得な面。
他人を家族にしてしまえば、外国人でも在日系でも日本人として通ることを知っている。

ここいらだけでも特殊な家庭環境だった人物ではないかと。

変に冠婚葬祭の時だけこだわりを発揮する人っているからね。
そういう人がいるとややこしくなんのかも、とは思う。
喪主のあのおじさんがそういう人だったとしても、
ただ、その当人とミヨコだけでやればいいって思う。
何か言われてホイホイみんなで集まるとかありえない。
「おじさんの好きなようにしてください」って言うけどね。
とてつもなく莫大な財産でもあるなら集まるだろうけど、無さそうだったしｗ

>>773
みんな働いていなかったのは、仕事を辞めさせて退職金を奪い、家屋敷も売らせてたからでしょ

創価学会の葬儀のやり方は特殊だからね。一般人からみたら。
目の当たりにしたり、口出されたとおりにすると、
一般の日本人の感覚からしたら、それはちょっととなること多い。
それで反論された、学会を否定されたとファビョるがっかいんは多いよね。

なぜ創価の特殊な葬儀を一般でも通そうとするのやら。
でも人によっては相手を罵倒できるタネでもある、宗教だから口答えは敵みたいな。

そういや美代子の手口はそうかの折伏に似てる

草加も半島もキライだけど、何か最初の頃のスレに戻ったみたいな流れにうんざりw

なんか、都合が悪いやつがいるみたいだからアップしとくはｗｗｗｗ

北朝鮮出身ってハッキリ書いてある！
ヤバいな、これ
http://i.imgur.com/MHlflrc.jpg
http://i.imgur.com/ZNj5pNb.jpg

>お通夜に酒がない、お布施をまだ払っていない、お骨をどうするかとか、
>「面倒も見てない、連絡も取ってなかった人には関係ないこと」で終了でしょ。

そうそう、これが一番不思議だった。
金を出さないが、口を出すみたいな人なんて、
「お前は何か言う資格もない！黙ってろ！」で普通の家は終了でしょ。

何が嬉しくて延々と美代子の言う事を聞いてんだろ？
池沼一家だったんじゃないのかな？
完全池沼じゃなくて、ボーダーちょい上くらいのランクの池沼一家なら
高圧的にでられるとそれで言いなりなんだろうと思った。

親の面倒とかもなんで美代子が関係してくるの？って変なことばかり。

>>753
乗っ取りって…ここ1、2年の間にすっかり別人のように顔が違うって言ってるわけじゃないし
元夫っていっても別れて30年以上たってるじゃん

北九州の監禁事件となんか似てるね
自分では絶対手出さなくて親族同士で暴力振るわせるとこなんか

>>787
そうそう、葬儀の件はふしぎだよね。
テレビでは角田に嫁に来たのだから、角田の家のこと、角田の方のやりかたで〜
みたいに言っていて、分骨とか、なぜか角田の墓にはいるのを拒む角田義姉の実家。
テレビでは放送できないことがあるんだろうなあ、と。

そこまで拘りを通せる、角田の家ということよりも、学会員だから層化のやり方で。
層化のやり方を拒否する一家に対して、脅しをかける美代子、みたいな。
実際に創価は葬儀のやり方は違っていて、拒否すると怒るよね。悪魔みたいに。

戸籍上のいとこの李正則も、血縁関係の無い、戸籍上のいとこなのに、
「李」姓。
ということは、美代子の血縁で戸籍が近い人間に李がいるということだよね。

>>749
わざわざ“日本人女性”って国内の事件なのに普通は言わないよねw
犬、必死すぎウケる！w

層化には在日が多いからなあ。

門脇家の人が「俺達にいろんなもの盗ませてる、
自首したんだから・・・云々」と警察で訴えてたじゃない？
あれでも門前払いなの？
普通「じゃあ話聞こうか」ってならないもんなの？
それとも、なんだまた角田の話かよ！って思考停止になってたのかな？

角田が「あたしのことでいろいろ言ってくる人がいるけど、
家族間の問題なので、取り合わないでください」とか
「ヤツラはダメな人間で、私がケツ拭いてやってるんですよ〜。だから話なんて
聞かなくていいですよ」って言って、迷惑掛けるからとかなんとか、
お金握らせたり、酒飲ませたりしたのかなって思った。

36回の通報でほとんど動かないってありえないから。マジで！

>美代子のことは何も触れなかった
NHKがこの問題をとりあげただけで精一杯だったのでは？
正直驚いた。
凶悪犯や在日や層化の問題はNHKどころか民放でもタブー。
今日本で起こっている凶悪犯罪の殆どが在日と層化または両方
と言っても過言でないほど該当者が多い。

政治家は、政権とって政治する前にこの問題の手当てしないと
日本と日本人を滅ぼしてしまうよ。

録画今見終わったところ。なんか鬱だなあ。
マリコさん背中焼かれたりしてたのか・・・
最後のハローアゲインやルイパパが遺骨を抱えて歩いていくところはまともに見れんかった。

ルイ、マサ、三枝子の顔出てたな。送検されるところかな？
でも三枝子はほとんど顔が映っていなかったっけ。

>>791
李は角田叔父の養子になってるけど、帰化してないから正式には母方の李姓のまま

猪俣家が3兄弟になっていたり
窃盗を告白した人の父親が死亡者になっていたところが気になった。

「名前や家族構成は変えてある」みたいなテロップがあったから
そのせいかもしれないが。にしても父親を死亡扱いにはしないよな。

昨日の番組はそこらへんのホラー映画では太刀打ちできないくらいの怖さだった。
うちの嫁はテレビ変えろと本気で言ってた。

他になにかあったっけ。
とにかく気分が沈んでしまって思い出す気にもならない。
俺もだめだなあ

谷本母の親戚が李と言う事は母親も在日帰化人？

>>800
それ分かる。
俺はこのスレの常連で事件について結構知っているが
それでも辛かった。

被害者みんな、基本大人しすぎるよね。
冠婚葬祭だけでもメンドイのに、
その後何度も全員集合とか、自分はムリだｗ
「もう角田家に全部やってもらったらいい」って思う。
それでも、因縁付けてくるだろうけど、完全無視する、気が狂ったフリしてｗ

>>794
あの時(窃盗時)はさすがに捕まえてくれた
そのだいぶ前に３度警察に行った時は身内の事として無視された
事件か事故で無いと警察は動けないと言われて、それなら事件を起こしてやろうと
それであの人(武雄さん)が美代子に倉庫アラシを持ち掛け‥と、ある新聞に書いてあった

猪俣家のところかなりとばしていたな。
長男の息子が自殺するところとか全くなかった。

谷本家でもルイがパパをしばくのも無かったな。

ああ初代さんの件でも捜査が始まるんだっけね。
とうとうマリコさんにも黒い経歴がついてしまうのかな

そういえば谷本家に押しかけた男らの内訳がなかった。
あれだと美代子がチンピラを雇って押しかけてみたいに思われても仕方がない。
彼らは自分の身内や皆吉の兄弟だと理解している人どのぐらいいるんだろうかな。

昨日の番組での、門脇家のご葬儀って何年前のことになるのでしょうか？
亡くなられたハルさんは、一体何年前に角田の家へ嫁いだのか気になったもので。

>>809
葬儀は1998年の2月か3月。嫁いだ時期は知らない

ルイは暴飲暴食不摂生な生活で太ってると思ってたら痩せてたのね。
出所したら子供連れて高松に帰って親孝行してあげて欲しい。

>>804
歴史が浅い家ほど煩雑に集まるね。
特に層化は高等教育受けていない人々の掃き溜めで
無知だし自信もない。その所為で洗脳に落ちやすい。

神社に行っちゃいけないといわれれば行かないし
荒くれ粗野だけど何でも素直に従う。
その指令出す婦人部幹部は、賃貸駐車場への近道だからと
神社通り抜けて二回も鳥居くぐってる。
なんと言い訳してるんだか。

>>802
谷本母の兄が結婚した相手の連れ子が李正則
だから李の母親が在日だと思う
その後兄は離婚してるから、本来は正則と皆吉家、谷本家は無関係になったはず
元々血の繋がりはない

>>807
皆吉次男も殺人で送検されたし‥、何か切ないな
茉莉子さんもだけど、あんなに苦しんで逃げて死んだのにな

息子ども、裁判はどれだけ行ってるんだ？！

https://www.youtube.com/user/narunaru793/

>>815
息子ども？
裁判はまだ全然始まってないよ
大体まだ新たに事件化してる最中だし

大江家の事件に関しては現在関係者が川村、長女、次女だけだから、今裁判員裁判の公判前整理準備中

まり子さんは角田に逆らう気骨があったので一番ひどい目に合ったんだな。
自分も同じ状況だったら大人しくできないから、殺されたかも。

男の書き込みがあるようだけど、
層化の部隊かしら。

そうか、こわいわー

角田はヒットラーと同じ性格異常者だ。

免許更新はどこでもよくないのかな？

免許センターで捕まった時に大きな声で泣き喚いて警察呼んでもらえば助かったのに。
怖くて抵抗も出来なかったのかな。
死ぬ気で叫べば警察もただ事じゃないと気付くでしょ。

姫路の人だっけ？借金バレちゃった人。
で、なぜ得体の知れない美代子に金を借りちゃうかね〜。
夫婦で大喧嘩で普通ならミヨコの入る隙なんてないだろうに、
それに、借金を口実にミヨコの呼び出しを拒否れたかもしんないのにね。

男たちを引き連れているから無駄かも。

>>823
今まで出てた話だと、４男(ドラマでは３男？)が京都で鉄工所を開く時に親戚の月岡(美代子弟で学校が同じ)から借金してた、とかなんとか
ホントのところはまだ判らんね

>>825
ええ？あの借金って、サラ金じゃなかったわけ？
しかも、京都？
もう全く意味不明だわ。

>>826
今まで出てた話と昨日のNHKの話は少し違うんだよね
ドチラが本当かは判らないけど、NHKのは少し事実と変えて、「大体こんな感じ」で作ったのかも
関係者に配慮してかな？

色々なメディアでズッと４人兄弟と出てたのが、３人になってたし

>>822
それは最初思ったけど、美代子達はタダの脅しじゃなく実際に何人も殺してるからね
お前がおとなしく来なかったらお前の友達がどうなるか分かるだろ？って脅されてたと思う
ここまで親身になってくれた友達を巻き込みたくないって感じじゃないかな
下手すると友達の家族まで巻き込む事になるし
というか美代子のバックって朝鮮８９３でしょ？こいつら日本中に何人いるの？
同じ８９３屋さんでも日本人の場合はもっとスッパリしてる
>>823
借金先がサラ金だっけ？美代子はエグかったけど借金滞納の場合はそっち系も尋常じゃなくやばいよ
この時点ではまだ親戚だからって甘えもあったと思う、まさかここまでって思ってなかったでしょ

>>810
どうもありがとう。参考になりました。

>>822
他の親族や、当時の友達に迷惑がかかるぞっておどかされたんじゃない？

>>827
そうなんだ。
名前だけ仮名かと思ってたけど、ほとんど作り物だったわけね。

>>822
あれだけ抑えつけられてたら、見つかった瞬間に無気力になって何もかも
あきらめてしまいそう
それに、もし大騒ぎしても、その場に妹がいたら「姉は家族と折り合いが悪くて家出した。
みんな心配してるから一度帰ろう」とごまかされて終了ぽい
擁護じゃないけど、警察は事件に ならないもめ事のほうが扱う数多いだろうし
怪我したばかりなら、虐待を訴えられるだろうけど
難しいね

>>831
ん〜、殆んど作り物ってのは言い過ぎかもしれないけどね
武雄さん(仮名)が全面協力して作ったんだろうし

ホントの事はまだ判らないね

>>833
「プライバシー保護のため仮名、家族構成を一部変更」としてあるから
地名などあまり話の大筋に影響がない範囲でいろいろと変更しているんだろうな。
サラ金などの話も「借金があった」という状況を提示すればそれでおｋってことなんだろう。

猪俣家の話は親族では武雄さん（仮名）以外にマスコミに証言している人はいないと思う。

>>834
他の親族が警察で武雄さんと同じように「美代子が全ての元凶で、暴力をふるわれて脅されて、全財産奪われて、
家族で殴り合いさせられて、母もそれが原因で死んで、息子も自殺した」
と勇気を出して証言してたら、後の被害者は居なかった可能性があるから、
表に出てきにくいんだろうね

まりこさん、逃亡生活してる時に警察の他に
どこかに通報とか相談しようと思わなかったのかな

>>836
まりこさんも薄々気づいてたんじゃないのかな、敵がチョンコ集団だって
警察があてにならない時点でどこをあてにできるのかって話
フェリー乗り場で捕まった子いたけど、チョン系組織って大きいのかも知れない
政党も宗教もマスゴミも浸食されてるし、日本人は人が良すぎるから本当にやばい気がする
自分とは関係ないって思ってる人ばかり、静かにじわじわ浸食されてそう

>>746
それ言うのなら皆吉長男でしょ。伯父さんアンタなんでのうのうと生きてんの？
ってかんじじゃないかな。なんで皆吉長男より谷本父が叩かれるのかさっぱりわからん
皆吉長男など本来なら死刑でもいいくらい

>>837
フェリー乗り場もまりこさんじゃなかったっけ？

>>836
郷里の親戚に連絡してればお父さんと連絡取れたかもと残念だけど、
お祖母ちゃんや谷本隆伯父さんの死に関わらざるを得なかったかもしれないし、
父母に暴力ふるった過去もあるし、
他の人達がひっそりと身を隠して逃げてた心境と同じだったかも
天涯孤独というか、天涯孤独のほうがまだマシという‥

まりこさんで映画作って欲しいな、おしん以上の反響あるはず
当然チョンコ美代子見ればチョンコを潰せって反響も大きくなるはず
もうそれしか日本を救う道はないと思う、まりこさんはごく普通の一般人
美代子がチョンコなのを必死でマスゴミは隠そうとしたけど
チョンコである以上日本中にいる数百万のチョンコが次の標的をあなたにしても
何の不思議もない

>>818
そうなんだよね。結局まりこを除けばBBAに立ち向かったのは皆吉橋本猪俣大江婆ちゃん達だけだったのかもしれない。
で実の子供たちの手にかかることになるんだけど・・・

沖縄逃避行をやらなかったのも、仲島家への配慮かな
TVだと運転免許センターから連れ戻されて２ヶ月監禁→死亡みたいになってた
実際は沖縄から連れ戻されて５ヶ月位虐待→死亡だったのにね

いくら親族間って言っても裸で歩いてるとか異常だよね
音声や写真や映像を持ち込んで通報するとかでもダメなのかな
谷本家の中では無理でも近所だったら写真や映像は撮れそうなんだけど

>>844
尼崎警察の中にチョンコがいたんじゃないのかな？
３０回以上通報が行われてるのに動かないっていくらなんでも異常だと思う

>>841
チョンコ美代子って、美代子がチョンコの証拠ってあったか？w

視聴率どれくらいだったのかな？

韓国人による生野区連続通り魔事件がウィキペディアから削除される【日本人なら何人も殺そうと思った】

>>847
実況はかなり盛り上がってたよ。視聴率も良かったんじゃないかな

皆吉次男も被疑者死亡のまま殺人罪で送検になったが気の毒だな。

皆吉兄弟は食い物にされて美代子と同居させられていた被害者なのに
メディアが美代子の「親族」なんて報道するもんだから
詳しくない人から見たら「病死した美代子軍団の一員」と思うだろうに。

>>848
実況の勢いは一番だったみたいだが視聴率はそんなに高くないと思う。
途中で脱落した人も多いはず。

>>828
>>830
>>832
尼崎に連れ去られたら半殺しじゃすまないんだから、
友達を巻き込むと脅されても泣き喚いて警察呼んでもらうべきだよ。
警察にバーナーで焼かれた背中を見せたら絶対にただ事じゃないと思ってくれたはず。

>>851
そりゃ今の客観的視点なら、キチガイのふりしてでも騒げ、逃げろと言えるけど

>>844
ルイとマリコさんが裸でマラソンさせられたという話は嘘臭い。

新聞にも載っている谷本家夫婦の話でも車で家の玄関前まで連れて行かれて、
そこで裸にされて訪問させられたというのが実態だと思う。
素っ裸で公道を歩かせるというのは普通に犯罪だしさすがに考えにくい。

ＮＨＫなのでむごたらしい場面は省くと思ったが、バーナーで焼かれたシーンだけは
再現していたな。ただ、生きてるのか死んでるのか、原形をとどめないほど
顔を殴られ焼かれていたとか、真冬に夫婦が素っ裸で正座させられて冷水を頭から
何度もぶっかけられたとか、その他にも週刊誌には多数書かれていたが、さすがに
省かれていたな。ワシとしてはもっと国民の怒りを買わせるべく、徹底的に真実を
報道して欲しかったのだが。たとえむごたらしくても。

>>796
>最後のハローアゲインやルイパパが遺骨を抱えて歩いていくところはまともに見れんかった。

これを茉莉子拉致に協力した免許センターの警察官に見せてやりたい。
お前らのせいで被害者は死んだんだぞ！
なぜ瑠依の言い分を聞いたのか白状しろ！
公務をやっただけで責任は無いなんて言わせんぞ！

やっぱNHKでも視聴率で続編を制作するか決めたりすんのかな

>>840
そうそう、何か事件として明るみにされるより、
｢ひっそりと｣生きていたかったのかなって思った

>>855
＞なぜ瑠依の言い分を聞いたのか白状しろ！
＞公務をやっただけで責任は無いなんて言わせんぞ！

ほんとその通り。
やらなくてもいい公務はわざわざやってくれるんだからどうしようもない。

>>851-852
実際１年後位に美代子は茉莉子さんを連れて友達を呼び出してるしね
運良く友達は助かったけど
美代子「茉莉子は出来が悪いし金が掛かるだけだから連れてけ」
友達「はい」
美代子「あほか」

謎の会話で結局助かったみたいだけど、この時美代子は何がしたかったんだ？

>>855
免許センターはチョンコに支配されてるんだから仕方ない
>>846
http://i.imgur.com/ZNj5pNb.jpg
ハイ証拠ですよぉ、父ちゃん北朝鮮人だってさ

>>859
ああその話覚えてるわ、あれ何なんだろうな。
続編があれば是非聞いてほしいな。

>>859
それって友達が自分にビビって黙りこんだとこで「そりゃこんなデキ悪いのいらんよな」
ってまくし立てたかったんでしょ
友達がビビらずに「はい」って言ったもんだから「あほか」ってなったんでしょ
むしろビビってたら友達もやばかった、

月岡、月田、月山といえば通名で１００％在日だ。

>>860
それ何の雑誌だったっけ？実話とか？
それは前に此所でも出てたと思う
しかしそれが決定的な証拠にはならなかったんだよなぁ、此処では確か
此処でそん時どんな話がされたっけなぁ？

>>864
昨日の犬ＨＫのドラマで親類の子が角田じゃなくて李って出てたの知らないの？
親類が李なのに美代子が日本人のわけがない
犬ＨＫにしてはグッジョブだった、今朝鮮叩きが高まってきてるから
どっちにつこうか迷ってる犬ＨＫ

>>865
え？
美代子と李の関係を知らないの？

なんか初心者みたいなのが増えてきたなｗ

昨夜のＮＨＫで初めて知ったんじゃねーかｗｗｗ

>>865
なんだかなぁ・・ｗ
ワザとなんだろうか

そういや李正則が美代子の叔父と養子縁組をしたって話は出ていなかったんだっけ。
知らない人は知らなくても仕方がないか。

うわ、ここにもチョンコが沸きだしたよ。
チョンコ工作員はどこにでも沸いて出てくるよねぇ

やっぱりワンクールぐらいかけてやらんといかんかな。

大河ドラマ枠でやるべきｗ

李性の人間養子にしてるんだから朝鮮系の分けがない

まりこさんを映画化すべき、
これでチョンコにかなりの打撃を与える事ができる

ルイに対する父親の気持ち考えるともうね…

＞李性の人間養子にしてるんだから朝鮮系の分けがない
すまん間違った、
訂正。李性の人間養子にしてるんだから朝鮮系でないはずがない

日本の８９３屋さんももちろん半端ないが
朝鮮８９３のようにねちっこい事はしないこれこれはやれ後は関係ないとスパっといく
昨日のドラマは見ててガチで胸くそ悪くなるような事やるのは
朝鮮に決まってる、問題なのは警察の中にチョンコがいるかいないかだ、
いるなら日本マジでやばい

去年の10月頃はみんなちんぷんかんぷんだったもんね
李正則が叔父の養子なら、叔父が李姓だろうとかね
帰化してないと正式名はズッと母方か父方の李姓、とか、じわじわ知ったもんね

まだ李の母は日本人で、正則の実父が李姓の可能性もあるかな？
李の実父が893は確定ポイが、実父が韓国人の可能性も残ってるね
それか父母とも

夫の鄭頼太郎は　どんな履歴？

>>864
http://i.imgur.com/ZNj5pNb.jpg
これが決定的証拠じゃない理由って何？
雑誌は嘘書くからとかかな？
まあ君がチョンコだから必死なのは分かるけどね

>>879
可能性としてはマサの実母が日本人のあるんだろうが、
皆吉家長男と再婚した際にあっさりと皆吉の名字を名乗っていたんだから
やっぱり母親が李姓だったと考えるのが自然なんじゃないか？

自分で作った疑似家族による裏切り（＝供述）が美代子の自殺の動機だったという話だったよね
美代子が冷酷無比の極悪人なのか孤独で繊細な人なのかわからなくなってしまった
「家族」っていうものに良くも悪くもすごく執着する人なのだなとは思うんだけど
そのへんの心理が知りたかったな

>>883
それら両方の性を持ち合わせている人ってことなんじゃないの？

加害者の、
加害者（を社会弱者だから守らなくっちゃ、不幸は被害者に押し付け、逆らったらそっちが悪いと喚き出す思想家）による
加害者のための、
（自称）法律　＝　刑法

>>883
多分、口封じだと思うよ・・
せっかく考察してるとこ悪いけど・・
あれだけの人達を抑え込むだけのバックが居たわけでしょ？
明るみに出たら困るでしょ

>>886
え、美代子は自殺じゃなくて殺されたってこと？

>>882
そうだね、今まで出てる情報からそう考えるのが自然だね
李の実父が韓国人だったとの情報は無いしね

>>887
だと思うよ、あれだけガメツイ性格してる奴が自殺なんてするわけない
死んだ場所も兵庫県警の留置所だしね。３０回以上通報があっても動かない県警だし

>>887
まあ警察が直接手を下したわけじゃないだろうけどね。
長袖のＴシャツで横になって完全に自殺出来ると思う？

>>887
自分は本人が自殺したという一報を、朝の集配中の車内で朝9時のラジオニュースで聴いて
「ぜったい県警が殺したやろ！」と声に出してしまった。
月岡という姓とのつながりとか、未成年時代からの前科とか、
絶対に尼崎の所轄は分かっていて対応の基本姿勢は整えていたはず。

大阪府警に嘆願して初めて動き出して点が線になっていったのに。
尼も兵庫も完全にグルやんか、これ。

てか不思議なんだよね、仮に家の人間が監禁されてた場合
周囲の通報でどう考えてもおかしい状態ですって違う人から３０回以上も
通報があって警察がまったく動かないなんて事があるのかな？？
本人からの通報がないから動けないって監禁とか脅しとかの場合通報できないじゃんね
普通に昨日のドラマ見ておかしいと思えたけど私だけなのかな
結局最後まで兵庫県警は動かなくて大阪県警に訴えたら動いてくれたって・・・
やっぱり裏でつながってた？

これ関係で詳しいのは文春の11月1日号
12Pで特集されてる

>>892
30回以上通報は香川県警管轄で、兵庫県警管轄には十数回じゃ無かったっけ？

>>894
そうだっけ？十数回でもおかしいよね？そう思わない？

兵庫県警が美代子とヤクザの関係のことを知っててまともに取りあわなかったってのは
なんとなくありうるかなと思うけど
留置所で嫌がる美代子を殺害するってのはちょっと･･･
本人が「自殺したい」っていうのを止めなかった、もしくは手伝ったっていう感じなら
まだ納得かな

民主主義の国で、日本ほど表に堂々と犯罪組織が店も家も出してるところはないからね

なぜかいまだに組織が壊滅しない。組員も逮捕されない
そんな不思議な国が日本
ヤクザと警察は癒着してると思う

冤罪事件をみても、警察こそ市民の最大の敵だ

>>894
それよりこの質問に答えてもらってないんですけど
>>881
http://i.imgur.com/ZNj5pNb.jpg
これが決定的証拠じゃない理由って何？
雑誌は嘘書くからとかかな？
まあ君がチョンコだから必死なのは分かるけどね

>>895
うん、ただ香川の話と兵庫の話がごっちゃになってると思ったから

>>896
真実は闇の中だし、まさか警察が手下してるとかゲッソリするからやめて欲しいけど
留置場の中というか警察内部だと何でもやりたい放題ってのはあるよね
検査官が身内なんだから

全部読んだけど>>64のサイトが一番わかり易かった

それにしてもI家の大人たちは皆生きてるんだよね？ダンマリなのかな

犬ＨＫ感想見てると、ミスリード狙った感を感じるね
新潮はまだ日本好き派だから、そっちを信用するわ　反日犬ＨＫ作なら、ミスリードだらけか
そりゃ、慰安婦ネタの国会中継打ち切るよね

反朝の風潮が高まったら犬もこっちに寝返ってくるかな？
畜生は優勢な方にしっぽふるからね

結局美代子がチョンなら明日のまりこさんがあなた達である可能性は０じゃないって事だよね？
チョン工作員の人は別だけど

>>898
だからその雑誌名は何だっけ？
別の雑誌か何かで、北朝鮮出身じゃ無くて、北朝鮮から帰って来たとか出てたのもなかったっけ(うろ覚え)？
それらもひとつの材料にはなるでしょうよ
信用も否定もしないで別の確かなソース待ちというところかな
新たなソース待ちは他にもあるし

貴方みたいに「○○だから××に違いない！！キィ〜」とはなれない性格なもんで
美代子が朝鮮系も勿論あるかもね

>>901
うん、あのマトメサイトをテンプレの一番上に入れて欲しい

角田一族
河本一族
原一族

日本三大ブラックファミリー

まとめサイト昨日と今日でアクセス数が急に増えててワロタｗ
NHKの影響力はすげえな。

今後、重い口を開いて証言始める周囲もいるかもしれないしね。

まとめサイトの上書き更新も見ていくべきだね
真実は追求できなくても　それに近づく考察を出来うる限りすることが
法治国家である日本の治安を自分たちで守ることにもなるからね

兵庫県警の中の人、退職したら話してくれないかなー

>>909
ＮＨＫ番組がそのきっかけになればいいのだが、関係者が見たらフラッシュバックおこしそう。
皆吉次男が送検されたことといい、行方不明者が名乗り出ることは簡単じゃない。
>>880
報道で頼太郎の証言は若い頃タクシー運転手やってた時の同僚の話ぐらいしかないよな。
実の兄弟や親戚の証言とかそういうのは無いのだろうか？

>>910
自分も殺人に加担したとも言えなくもないのに、洗いざらい話す人なんていないんじゃない？

昨日の番組見てから頭痛が止まらなくなって、まったく困ってしまった
角田は許せん！地獄で苦しんでいるだろうか
今回ほど地獄が存在してほしいと願ったことはない

>>911
頼太郎、
中学時代は大人しくて目立たなかったとか、「養ってくれる女を見付けた」と知人に話したとか、
それ位の話しか出てないよね
あとは美代子に苛められてた話

>>896
そういうこと。
893は所詮小悪党でわずかなしのぎで893と繋がってたBBAなんて助ける価値も無かったし、そんな奴の為に組が突つかれるのも迷惑。でなんとか自殺しろって面会時に指示した。
警察は自分達の怠慢や893との繋がりがばれたら困るが自分達でてをくだすのも恐いから、BBAの自殺行為を止めなかったしわざと事後処置も遅らせた。
火葬だけはやたら迅速で手際よかった。

烏丸せつこってなんやのあれは！
もっとドスの聞いたガラガラででかい声出せるやつにせえ！！！
迫力が足りひんのや！！

その話しが本当だとしてもどっちみち死刑なんだから全部話してほしかった

マリコさんは内縁の夫に暴力受けてるってことにでもして
DVシェルターに入れてもらえばよかったのにな
そういうとこなら仕事とかもいろいろ配慮してくれるんじゃないかな