【昭和】昔の少女漫画を語る【レトロ】41冊目

1 ：可愛い奥様：2013/05/05(日) 19:41:48.63 ID:Z3rkBEjgT

マターリ語り合いましょう。次スレは>>980よろしく。

前スレ
【昭和】昔の少女漫画を語る【レトロ】40冊目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1362633608/

過去ログミラー
http://artemis.s77.xrea.com/gclog/retro/

漫画の捜索でしたら「少女漫画板」に専用のスレッドがあります。
ただし、約束事が厳しいスレなので、質問をスルーされないよう
必ずテンプレをよく読んで、「決まった書式で」お尋ねください。

少女漫画のタイトル＆作者名捜索願(49)
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1359468181/

基本的に漫画の捜索は上記の捜索願スレでお願いしますが、
あまりにも頻出するものだけこちらに書いておきます。

あまりにもよくある質問１
Q. 知的障害の男性が孤児の少女を拾って育てる話は何て作品でした？
A. 大和和紀「杏奈と祭りばやし」

あまりにもよくある質問２
Q. 外人の美少女が人を殺しまくる作品って（以外略）
A. わたなべまさこ「聖ロザリンド」

2 ：可愛い奥様：2013/05/05(日) 21:40:29.69 ID:FBZ3zeqD0

>>1
　　　ﾁｬｰﾊﾝ作るよ!!
`∧,,∧
(;`･ω･)　　｡･ﾟ･⌒)
/　　ｏ━ヽニニフ))
しー-Ｊ

　　　　　｡･ﾟ･｡･ﾟ･｡･
　　　　　　　｡･ﾟ･
　　　　　　｡･ﾟ･
　　ｱｯ!　｡･ﾟ　　　｡
`∧,,∧てﾟ･｡･ﾟ･｡･ﾟ･
(´ﾟωﾟ)て　　／／
/　　ｏ━ヽニニフ
しー-Ｊ　　彡

こっこれは､
乙じゃなくてﾁｬｰﾊﾝ零
しただけなんだからね
変な勘違いしないでﾖﾈ

　 ∧,,∧
　(´･ω･)
c(＿Ｕ_Ｕ
　　━ヽニニフ

　　　　｡･ﾟ･｡･ﾟ･｡･
　　　　　　　｡･ﾟ･
　　　　　｡･ﾟ･
　　　　｡･ﾟ　　　｡ﾟ
　　　　ﾟ･｡･ﾟ･｡･ﾟ･ﾟ･

3 ：可愛い奥様：2013/05/06(月) 19:02:24.34 ID:juIM/EWt0

ザ・メガネ脇役といったら和田慎二のスガちゃん。

リアルタイムで見たときはわからなかったが、
和田慎二はパクリキャラ多いのね。
森ユキはもちろん、タルボット神父は多分沖田十三ｗ

4 ：可愛い奥様：2013/05/06(月) 19:25:04.40 ID:ttZLql6nP

>>3

オマージュと呼んでｗ

当時はわりとそういうのが緩かった……

5 ：可愛い奥様：2013/05/06(月) 19:25:16.38 ID:YhbC991a0

>>3
へーヤマトの方が古かったのか

6 ：可愛い奥様：2013/05/06(月) 19:34:33.32 ID:nr9ofljK0

漫画で見て、中高に進むとスピーカーだのブンヤだの
おこづかいでいろいろ調査してくれる探偵屋だのがいるのか？
と思ってたけどもちろんいなかった

7 ：可愛い奥様：2013/05/06(月) 19:50:50.13 ID:juIM/EWt0

>>5
ごめん、大逃亡は74年1月ごろか。
ヤマトは74年秋。
じゃあハイジのおじいさんかな？←ｵｲ

沼‘重三’に引っ張られた。あ、でも‘十三’じゃないか。

8 ：可愛い奥様：2013/05/06(月) 19:59:39.08 ID:QjftMnbj0

>>6
無駄に権力持っている生徒会ってのもあったよね。

9 ：可愛い奥様：2013/05/06(月) 20:14:19.53 ID:rGKKNa5n0

新聞部はスクープ続発で、校内のスキャンダルをすべて把握してるとかねw

10 ：可愛い奥様：2013/05/06(月) 20:22:00.04 ID:GMBAipHtT

生徒会ってすごい権力をもってるのかと思ってた
うちの学校はただただ内申のための教師の使いっパだった

11 ：可愛い奥様：2013/05/06(月) 20:39:14.70 ID:ttZLql6nP

生徒会会長は、
ガリ勉メガネか文武両道イケメンだという…

12 ：可愛い奥様：2013/05/06(月) 21:47:10.99 ID:ZCpVWQI20

藤堂さんとか＞文武両道のイケメン生徒会長

13 ：可愛い奥様：2013/05/06(月) 21:52:30.40 ID:l1Tx0QM30

以前この板？のどっかのスレで、旦那さんの母校がマンガみたいに
生徒会の活発な学校で云々って話を読んだな
この世のどこかには存在した（する）のかも知れない…

14 ：可愛い奥様：2013/05/06(月) 23:14:58.82 ID:g+nJAo2b0

そんなにドキュ校でもないのに番長とか居たりね。

スケ番刑事の梁山泊、あんなにワルがたくさんいるって何なのｗｗ
シャバで何したんだｗ

15 ：可愛い奥様：2013/05/06(月) 23:36:53.05 ID:tpsI0hAL0

つまんない授業はエスケープして生徒会室で自習とか
でもって代返とか
大人の世界！何やらカッケー♪と憧れて
「高校生になったらしたいこと」と生活ノートに書いて担任に引かれた厨二でした、ええw

16 ：可愛い奥様：2013/05/07(火) 08:57:02.91 ID:pdOzFke70

生徒会長は、大人受けするタイプで、成績優秀で美形なんだけど
すごく腹黒いんだと思ってたよ。
で、先生たちは「○○君に任せていれば大丈夫」と、何もチェックしないボンクラぞろい。

そして突然「××くんは転校しました」と言われて、消えた生徒がいて
その裏には生徒会長が･･･とか。
夢があったなー。あの頃の高校って。

17 ：可愛い奥様：2013/05/07(火) 09:40:19.53 ID:Xx6QvMlN0

実際自分が高校に行ったら、生徒会長？誰？それ？おいしいの？って感じだったなｗ

あと、ドラマの影響もあるが高校って超広大な土地に建っていて校庭にデッカイ木とか
あって、そこで弁当食べたり、告白されたりするものなのかと思っていたが、
自分が行った高校は何の変哲も無い都心の都立高で小中学校より狭かった。

18 ：可愛い奥様：2013/05/07(火) 09:55:40.66 ID:J/h2zEA80

少女漫画じゃなくてすまんが、最近の松田翔太を見ていると花形が実写に
なるとこういう髪型になるのでは？と思ってしまうｗ

19 ：可愛い奥様：2013/05/07(火) 12:12:23.03 ID:Ko8lM07p0

GWにこのスレで教えてもらった文月今日子さんのトークショーに行ったよ

文月さんは去年仕事場でくも膜下で倒れて救急車で運ばれ、7時間の手術を受けたそうだ
せっかく助かった命だからと、それをきっかけにこれからどう生きていくかを考え
デビュー40周年と60歳の誕生日を迎える今年の7月に漫画を描く仕事をやめることにしたそうだ
今引き受けている分の仕事を終わらせたら、もう描かないって

40年間ずっと締め切りに追われてきて、家事はほとんど旦那さんがしてくれたので
これからは主婦としての生活を始めてみたいと言ってた
（旦那さんはアシスタントさんたちの食事も全部作り、ふぐ調理師の免許までとったんだって
先日も清水玲子さんが遊びに来て、旦那さんの調理したふぐを食べたと言ってた）

またいつか何か描きたいと思うものがみつかったら描くこともあるかもしれないけど
ひとまずはお休みだそうだ
文月先生長い間お疲れ様でした

長文ですみません

20 ：可愛い奥様：2013/05/07(火) 12:37:15.90 ID:vDjbtbTWO

すげー金持ちはあちこちにつながりがあって
「警視総監のおじさまにたのんで、ここら一帯を封鎖させましたの」
なんて余裕だと思ってたわ…

21 ：可愛い奥様：2013/05/07(火) 12:55:12.05 ID:ymJStO3o0

文化祭は模擬店があるものだと思っていた
もちろんあるとこのが多いんだろうが、うちの高校は
飲食一切禁止だった

22 ：可愛い奥様：2013/05/07(火) 13:03:51.30 ID:+hfgWPmw0

>>19
清水さんは好きな漫画家に文月さんの名前を挙げるし
インタビューとかでも影響を受けた作家を聞かれると文月さんって言うよね
ご自宅まで行く仲なんだ
いつの間にかフェードアウトする作家は多いが
引退を公表するのは珍しいね

23 ：可愛い奥様：2013/05/07(火) 13:04:11.99 ID:oZriTNi3P

>>20
それができるのって、美智子皇后だけでは？

24 ：可愛い奥様：2013/05/07(火) 13:31:46.40 ID:FRMW0Zvx0

>>19
情報ありがとう

自分の歳を数えてみて…えええーっと思ったw

ほぼデビュー頃から読んでることになるけど、その当時から既に
ベテラン並みの安定した画力だったなぁ
だからもっと年配の人かと思ってた…

イラストだけでも続けて欲しいな

25 ：可愛い奥様：2013/05/07(火) 13:33:03.30 ID:ypOmJmSI0

有閑倶楽部のようなメンツがそろった高校なんてありゃしないｗ
つまらんｗｗ

26 ：可愛い奥様：2013/05/07(火) 15:13:52.05 ID:zvjbkGVtP

>>23
天皇皇后両陛下がお出かけの時には
信号が全部止められて交通規制されるそうだけど、
時間ピッタリに行動なさるのであまり渋滞も起きないそうで。

27 ：可愛い奥様：2013/05/07(火) 15:28:54.56 ID:oZriTNi3P

>>26
去年のGWの首都高

28 ：可愛い奥様：2013/05/07(火) 16:18:18.22 ID:hpujgxLl0

>>20
竹下登の孫の漫画家の影木栄貴（タレントDAIGOの姉）が「エイキエイキのぶっちゃけ隊」という漫画で
竹下登の葬儀の時に葬儀会場から火葬場までの道が通行止めにされてて
車が一台もいない首都高を初めて見たと描いていたよ
「じーちゃんがくれた最後のミラクル」と書かれてた
漫画家で実際にこんな体験をしたことがあるのは、おそらくこの人くらいだろうね

29 ：可愛い奥様：2013/05/08(水) 00:29:36.67 ID:+pzKBDH10

>>19
レポありがとうございます。
文月先生が倒れられたことも知りませんでした。
最近ではハーレで拝見していました。
作品が読めなくなるのは寂しいですが
お体大切になさって欲しいです。

30 ：可愛い奥様：2013/05/08(水) 07:40:35.28 ID:ZEUTtjesP

文月先生、漫画家生活40周年だったのね。
デビュー作が大好きだった。
あれでトマト嫌いが一気にトマト好きになったわｗ

引退は残念ですが、お疲れ様でした…

31 ：可愛い奥様：2013/05/08(水) 22:38:36.00 ID:kpQSHFWr0

文月先生の「エトルリアの剣」「地中海のルカ」
ゼノビア女王を描いた歴史作品、他にも名作が沢山ありますね
のんびりしながら、主婦デビューのエッセイマンガとか
マイペースで続けていただきたいものです

32 ：可愛い奥様：2013/05/08(水) 23:14:16.53 ID:GR4TEWaRP

６０歳…なんかズシンと来たぞ。

初期のコミックスは全部持ってたなあ。
レディコミに行ってからも、ほとんど読んでたけど
ミラノこれくしょんの途中で脱落して以来、読んでなかった。
（原作とテイストが合ってなかったと思う…）
久々に「みちくさ」を読んで涙してみたい。

33 ：可愛い奥様：2013/05/09(木) 07:55:56.68 ID:3XYaosxG0

「ミラノこれくしょん」そんなに詳しくは憶えてないんだけど、
途中から文月先生テイストになったような。

旦那と超ラブラブになって、トラブルが舞い込むたび家族一致団結で解決
大きいストーリーでなく、エピソードで区切るかんじの話になったけど
キャラクターみんな気持ちいい人で、読んでてたのしかった。
でも初期ストーリーで、旦那（になるひと）が花束を持ってって
ミラノに渡せなくて…ってところはきゅんときたな。

「わんぱくグリーンタウン」すごくよかったのにコミックスにもならないで
ビーラブ連載もそれきりになってしまった。

34 ：可愛い奥様：2013/05/09(木) 09:10:00.22 ID:5awyQPNcP

「ミラノこれくしょん」、リアルタイムで読んでいた。
初・文月今日子は、ヨーロッパが舞台で、お屋敷の坊っちゃんと使用人の女の子が恋仲に。
男は戦場へ行って、女は戦後女優として成功。
再会して、「有名になりたかったのは、あなたに見つけてもらいたかったから」。
でハッピーエンド。

BE-LOVEで、ミラノの後に何かなかったっけ。
なければ、その２作しか読んだこと無いや。

35 ：可愛い奥様：2013/05/09(木) 09:38:30.50 ID:iOKGML0S0

>>32
「みちくさ」も泣いたけど、「銀杏物語」のコミックスに入ってた
「白き森の地に」も泣いたわ
お母さんが亡くなってしまうところでお父さんが言うセリフに大泣きした
原作の「白き処女地」をいつか読もうと思って30年以上たつ…今度こそ読もう

36 ：可愛い奥様：2013/05/09(木) 10:50:40.66 ID:BRPqvxJA0

文月さん引退なのか…
今となっては膨大になった漫画コレクションの最初の数冊の一冊が「フリージアの恋」だったなあ
>>32と同じく、「ミラノこれくしょん」で脱落してしまった
「みちくさ」、「地中海のルカ」、「パフ」などなど、切なくなるような短編が本当に上手い人だと思う
初期の作品は何十年たった今も佳作として心に残ってる
最近の作品はよくわからないんだが、ちょっと探して読んでみるか

37 ：可愛い奥様：2013/05/09(木) 11:36:40.41 ID:aKyC9uQM0

>>30
トマトの話、覚えてる！
品評会に出すとっときのトマトを一つ、味見させてくれるんだよね。
ピッカピカの大きなトマトで、すごくおいしそうだった。
確かにあれ見たらトマト食べたくなるよね。

文月さんは「さとう菓子の家」や「トロイメライ」も好きだったなぁ
ローズ・マダーが油絵の具の名前だと後で知った。
「美智子皇后物語」にはびっくりした　イケメンすぎる浩宮様

38 ：可愛い奥様：2013/05/09(木) 12:36:50.04 ID:YWJUXShH0

文月さんのハリエットの娘と銀琉沙宮殿が好きだった

39 ：可愛い奥様：2013/05/09(木) 16:59:37.19 ID:z2qbc5WH0

パフ！好きだ！

あと美大生のダビデの話…
天才ピアノ少女が妊娠しちゃって云々て奴。
毎日同じ時間にノクターンを弾く二人。
くるくるした巻き毛、飛び散る枯葉、少女マンガだよなあ。
イラスト集を手放してしまったのが未だに悔やまれる。

40 ：可愛い奥様：2013/05/09(木) 18:12:50.75 ID:Va7W2yXL0

トマトの話は「初恋はトマトの味」で
美大生ダビデの話は「ノクターン」だね
一緒に育ったいとこ同士が愛しあったけれど、二人は実は血のつながった兄と妹
昔はそういう設定の悲劇の話がたくさんあったような気がするよ

41 ：可愛い奥様：2013/05/09(木) 18:24:53.41 ID:xD58Jk32P

>>37 >>40

そう、「初恋はトマトの味」。
お話も絵も可愛くて、面白くて
一気にファンになったわよー
「美智子皇后物語」はよく笑いの種にされていて、
哀しい…
けど、美智子様は雰囲気が合っているからいいとして、
……もともと、写実的な似顔とか描くタイプの人じゃないものねえ…
男性のパターンとか、決まっているから…

42 ：可愛い奥様：2013/05/09(木) 18:59:01.82 ID:Va7W2yXL0

わたしも「初恋はトマトの味」を読んで
それまで青臭くて嫌いだったトマトが食べられるようになったw
昔のトマトは最近のトマトみたいに甘くなかったから、嫌いな子供は多かったよね
昔の青臭いトマトも、ザ・野菜！という感じで味わいがあって
それはそれでまた懐しいけどね

43 ：忍法帖【Lv=11,xxxPT】(-1+0：8) ：2013/05/09(木) 20:00:43.30 ID:usSB2e800

天海祐希にはアンダースタディいなかったんだろうか
付き人が前髪上げて「台詞そらんじてます」とか

44 ：可愛い奥様：2013/05/09(木) 20:03:02.90 ID:rw8hymsy0

どんな芝居、どんな役にでも代役がいると思ってたわ

45 ：可愛い奥様：2013/05/09(木) 22:12:53.12 ID:pq6Y39Y40

初恋はトマトの味、さわやかすぎて思い出すだけで何かが浄化されそうだ。
主人公は可愛いし男の子はイケメンでひたむきで。
優勝はラッキョのゴン助

46 ：可愛い奥様：2013/05/09(木) 23:11:37.56 ID:nnZDnBqk0

>>44
少女漫画だと、新・スター誕生って展開キターになりそうだけどね。

そういえば、水谷豊の娘の恋人の男、
舞台寝坊ですっぽかして、舞台休演にしたけど
事務所解任だってね。
ガラカメなら、実は黒幕がいて、この俳優さんの復活劇の始まり～になるところかもしれんが
現実は厳しいね。しかし、寝坊で遅刻して休演って、漫画にもなりえない、現実の方がお粗末だ。

47 ：可愛い奥様：2013/05/09(木) 23:20:46.83 ID:YJQSTYUG0

>>46
私もガラかめ思い出したわ

あの遅刻は売名行為だと解説してる人がいたけど
事務所も契約解除じゃ売名じゃなかったんだね

48 ：可愛い奥様：2013/05/09(木) 23:21:43.66 ID:xD58Jk32P

>>46
その俳優が持ってる人なら、自分で物語を始められるでしょう。
舞台に穴開けて休演って、大きいわよ。

49 ：可愛い奥様：2013/05/09(木) 23:24:03.18 ID:cagpse46O

水谷豊が睡眠薬入りコークハイを飲ませたんじゃないのかしらｗ

50 ：可愛い奥様：2013/05/09(木) 23:26:59.20 ID:DwQtO0nw0

>>46
ネットの記事には「実は他の事務所にハメられた！」なんてあったけどw
これも主役なのに代役いないのね
マンガならたまたま居合わせた天才や未完の大器がいきなり代役こなして大評判！
だったりするのに（東京のカサノバとかライジング！とか）
ガラかめなら主役いなくても「幕を開けてください、あたし演ります！」って、一人芝居で大うけとか
代役用意しておく余裕も無いくらい、芸能界も経費節減なんだろうか

51 ：可愛い奥様：2013/05/09(木) 23:27:40.09 ID:Xq/HZde60

やっぱりバックとコネが物を言うのかね。
一方ではお薬ﾀｲｰﾎされても
着々と復帰の段取りを進めている人がいるというのに

52 ：可愛い奥様：2013/05/09(木) 23:53:15.70 ID:nnZDnBqk0

>>50
>「幕を開けてください、あたし演ります！」って、一人芝居

うわ、観客の「ザワザワ」と顔の縦線とアユミさんの白眼が思い浮かぶわ。

遅刻で舞台ドタキャンって、俳優か事務所が倍賞するのかな。
ぜひ、ガラカメでこのエピ使って欲しい。
二度寝で起きられなかったなんて嘘だよね？

53 ：可愛い奥様：2013/05/10(金) 00:29:34.38 ID:0zaMjdh60

代役が居るのは日本じゃ劇団四季くらいだよ
主役になればなるほど替えがきかない
現実は主役の名前でお客さんを呼んでいるようなシステムだもん

54 ：可愛い奥様：2013/05/10(金) 00:36:51.78 ID:O+0zQIweP

宮沢りえが天王洲アイルのアートスフィアでの舞台を直前で降板したときは、
つつがなく上演された気がするんだけど。

55 ：可愛い奥様：2013/05/10(金) 00:51:45.83 ID:j6L/yG0h0

亜弓さんなら、他のキャストが穴を開けてもダブルキャストできそう
場面が被るところは急遽台本書き直してもらって

ガラ亀で、マヤが違う台本覚えちゃって、亜弓さんがリードして場面終えた話あったよね

56 ：可愛い奥様：2013/05/10(金) 06:42:46.96 ID:YGmW0gi/0

>>49
それ、相棒で見たいですねw

舞台の裏の駆け引きってすごそうだね。
マヤみたいな単純な子に務まるとは思えんｗ

57 ：可愛い奥様：2013/05/10(金) 08:43:49.20 ID:LeyBzrnOi

芸スポ板で北島マヤがいれば、なんてレスがあったけど、
セリフは入っても、ナポレオンの愛人なんて色っぽい役柄がマヤにできるとは思えんw

58 ：可愛い奥様：2013/05/10(金) 11:22:08.13 ID:eKbBk6ce0

そこはほら役者の個性で「イメージと違うけど不思議と魅力的」みたいな感じでなんとか…
そういえばマヤの演技で
恋愛の表現がクローズアップされたことってあんまりなかったよね
八百屋お七と紅天女くらいかな

59 ：可愛い奥様：2013/05/10(金) 11:50:12.01 ID:NgBu40mT0

>>58
竹くらべの美登利や嵐ヶ丘のキャシーもじゃない？

60 ：可愛い奥様：2013/05/10(金) 12:32:00.52 ID:MYK+m4CoO

>>59
あれは恋愛未満な気が。

代役ってわけじゃないけど、
昔ある舞台で主人公が台詞飛んじゃって、
相手役が舞台最中に「なにい!台詞忘れたぁ!？で××じゃねえか!」
「あ、そうかそうか」
「じゃあさっきのとこからな!」
ってやりはじめて、ウケたけどこんなのアリなのかとびっくりしたの思い出した

61 ：可愛い奥様：2013/05/10(金) 12:39:55.91 ID:eKbBk6ce0

>>60
しれっとやり直しながら、内心汗ダラダラかもしれんねw

自分は「それは××…あ、○○」
みたいな、わかりやすいミスを見たことがある
ちょっと笑いは出たけど、役者さんの動揺も伝わってしまった

62 ：可愛い奥様：2013/05/10(金) 13:17:19.56 ID:qNAiGwXX0

宝塚でエプロンステージに出た役者がセリフ忘れてしまって
最前列の客が教えてあげて会場爆笑ってのを聞いたことがある
最前列に陣取るような客は複数回通ってるからセリフ覚えてるらしい

>>53
天海の付き人乙部のりえが前髪あげて「天海さんの台詞そらんじてます」と言っても
誰も聞く耳持たないよね…客は天海を見に来てるんだもんね。
シャングリラの舞台関係者はよく乙部を舞台に出したもんだ。

63 ：可愛い奥様：2013/05/10(金) 13:21:51.27 ID:h5a7YeUN0

歌舞伎みたいにぶっつけ数回の稽古でＯＫじゃないもんね
前に歌舞伎観ててプロンプターの声が結構大きく聞こえて笑ってしまったけど
かなりの大物役者だったんだけどね
新作で代役が控えてるような芝居は少ないだろうな
指揮者なんかだと大物の代役を急遽勤めてブレークとか結構聞く話だけど、若い指揮者は
常に定番曲は勉強してるし楽譜を見られるからなー

64 ：可愛い奥様：2013/05/10(金) 17:11:51.94 ID:y1RmeUAd0

国立劇場の中日(なかび　上演期間のすでに中盤)なのに
主役の吉右衛門に台詞がはいってなくてプロンプターが入ってたことがあった。
そのお芝居って岡本綺堂の超有名な代表作でもあり、
頻繁に上演されている作品だっただけに
「この芝居の台詞が入ってないんだ!」　と観劇歴〇十年の自分でも吃驚。

初日から数日間ならプロンプターもまあまあOKなのが歌舞伎だし、
３階席まで聞こえるようなことはしょっちゅうだよ。

65 ：可愛い奥様：2013/05/10(金) 17:37:32.61 ID:O+0zQIweP

佐藤慶と岡田茉莉子が夫婦役の舞台で、
長女役の宮崎ますみの長セリフの間、
佐藤慶が立ち位置を間違えていて、
岡田茉莉子に引っ張られて下がったのを見たことがある。

66 ：可愛い奥様：2013/05/10(金) 18:21:19.96 ID:foxepIfh0

歌舞伎を見たことないからわからないけど、プロンプターが入るとセリフのタイミングがおかしくなったりしないの？

67 ：可愛い奥様：2013/05/10(金) 22:16:36.82 ID:MKRj24D60

>>63
オペラも、主役が直前で若手に交代することよくあるよね。
降って湧いたチャンス、でも急な出演だったで靴なかった！て話どっかで読んだ。

68 ：可愛い奥様：2013/05/10(金) 22:20:52.56 ID:O+0zQIweP

バレエでは代役、珍しくないな。

69 ：可愛い奥様：2013/05/10(金) 22:59:48.60 ID:7JpjrOJV0

熊川哲也が公演中に怪我した時は
チケぴから「熊川クン出ないけど？払い戻しするよ？」（意訳）ってメール来た
放置していたら「マジおk？」って電話で確認して来たわ
早くに完売していたはずなのに当日は空席が目立ってて複雑な気分だった

マヤの初代役「ほんに子守も楽じゃねえ」はこの舞台失敗って言われちゃったんだよねー
紅天女の稽古で黒沼監督に「他人に合わせられるようになった」って言われてたけど
だいぶん遅いぜw

70 ：可愛い奥様：2013/05/10(金) 23:26:31.52 ID:7JpjrOJV0

このタイトルには笑ったw
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130509-00000032-dal-ent
天海代役のりえ　別舞台会見出席もピリピリ沈黙…中止舞台再開は１０日に変更

71 ：可愛い奥様：2013/05/10(金) 23:29:47.76 ID:iAraMMeN0

代役のりえｗ

72 ：可愛い奥様：2013/05/11(土) 10:29:38.20 ID:/mcwdNK10

>>66
プロンプターの技術か役者の技量かは分からないけど不自然さは感じさせない
ただどうしても聞こえちゃうから笑えるけど

>>68
バレエとかクラシック音楽だと代役できるだけの練習を積んでる人が周りにごろごろいるから
普通の芝居程は困らないよね
観客はがっかりするけど、稀にスター誕生に居合わせることが出来る

73 ：可愛い奥様：2013/05/11(土) 11:02:51.98 ID:ro4Ck2wV0

>>70
のりえがピリピリ…牛乳飲まないと落ち着かないのね

＞バレエ代役ごろごろ
アラベスク第二部で抜き打ちテストみたいなのあったよね
いきなり「ライモンダの○場」とか先生に言われて踊らされるの。
彼女たちは卒業までに数百曲の振り付けを頭に入れるのです…
とかｷﾞｼｾﾝｾの薀蓄が語られてたような
定番の基本形振り付けはだいたい覚えてるので、細かい演出の違いを修正すればほぼおｋって感じなのかな。

74 ：可愛い奥様：2013/05/11(土) 12:26:57.83 ID:VmbUaev30

ブックオフで｢伊賀のカバ丸｣買ってきたよ。
かなり昔の漫画なのに、全く古さを感じなかった、笑いすぎて涙でたおー
少年マンガと少女マンガの美味しい部分をミックスしたような亜月裕の絵、大好き

75 ：可愛い奥様：2013/05/11(土) 13:42:55.92 ID:dovclQeT0

今夜は焼きそばと海老フライにすっか。

76 ：可愛い奥様：2013/05/11(土) 13:51:40.39 ID:cvXJqbRx0

「かぎりなくアホに近い男」とか「「宗一郎その愛」も好きだったな。
あといつも出てくる、要と二葉の双子の先生が大好き。
初期はシリアス物も描いてたんだよねｗ
亜月裕が東大卒だってのは最近知って驚いた。

77 ：可愛い奥様：2013/05/12(日) 08:05:33.69 ID:auJrXdNO0

ちょっとあげまス

78 ：可愛い奥様：2013/05/12(日) 15:53:46.48 ID:bGrC7Qni0

乙部のりえ、超少女明日香、大和和紀の「モンシェリ・ココ」（1971）のアンジェリカ、
坂本ミドリの「まいどおおきに！」（1972）の主人公、みんなそっくりね。
特にアンジェリカは私にとってそのパターンの初体験だったから真剣に驚いてしまった。

「まいどおおきに！」はメイクのモデルになった主人公がイベントに現れなかったとき
窮地に追い込まれたマネージャーの男性が
「実は！本日のモデルは！この僕です！」と叫んで
モデルを務めあげちゃうのが爆笑でした
覚えてる人いるかな…

79 ：可愛い奥様：2013/05/12(日) 20:01:02.96 ID:9aR6HwaI0

タイトルは覚えていなかったけれど内容は覚えてたよ

80 ：可愛い奥様：2013/05/12(日) 20:24:49.35 ID:ty5FGSHVP

>>69
Ｋバレエは、熊川が出ると出ないとでは
チケット料金が違うんだって。
なので、熊川料金なのにいいの？と
チケぴ側も思ったんでしょう。

大地真央が、父親が死んだので実家に帰りたいと
言ったら「トップだけは代役がいないんだよ」と
宝塚側に止められた、とテレビで言ってた。
結局、公演時間に間に合うように、死に顔だけ見て
帰ってきたそうだけど。

81 ：可愛い奥様：2013/05/12(日) 21:16:47.00 ID:U0LX2xNm0

トップの代役っていないのか
二番手がやるのかと思ってました

そして二番手の代役は三番手と1つずつくりあがるのかと

82 ：可愛い奥様：2013/05/12(日) 21:23:35.92 ID:OsKuZJYcO

>>81
怪我や病気での代役は基本的にそのシステムのはず
誰か忘れたけどトップさんが自身の退団公演で怪我して
二番手が代役になってた
大地真央のはトップはその理由では代役立てられないって事かな

83 ：可愛い奥様：2013/05/12(日) 22:07:09.73 ID:UgVN/QvQ0

>>82
退団公演の意味がないw

84 ：可愛い奥様：2013/05/12(日) 22:27:12.56 ID:U0LX2xNm0

トップになったら退団するしかなくなるのかな？

85 ：可愛い奥様：2013/05/12(日) 22:53:25.74 ID:QyeQAX/HP

>>84
札束積み上げた、後が閊えているから。

86 ：可愛い奥様：2013/05/12(日) 22:59:50.59 ID:OsKuZJYcO

今もあるか不明だけど
専科ってのがあってそちらに移る方もいた
大御所スタンスになって各組に客演するの

87 ：可愛い奥様：2013/05/12(日) 23:36:28.88 ID:LPpfrBd/0

>>84
元トップで専科に行って理事もしている人がいるよ。
古くは春日野八千代さん。現在では轟悠。
>>81
星組トップの紫苑ゆうがアキレス腱断裂でさよなら公演の「うたかたの恋」を休演。
二番手の麻路さきが代演。
チケット取っていたのに悔しかったわ。

88 ：可愛い奥様：2013/05/13(月) 01:00:44.17 ID:YA0jGiL20

スレタイ

89 ：可愛い奥様：2013/05/13(月) 07:57:06.44 ID:RXeSWss80

先日もヅカファンの人たちがスレチのヅカ話ばかり書き続けて
その後誰も書き込みをしなくなり落ちてしまった継続スレがあってな

90 ：可愛い奥様：2013/05/13(月) 08:33:03.65 ID:nfngwuDf0

素で芸能スレと勘違いして読んでたわ…

話を戻して
ギシ先生のパニュキスとか雨の訪問者とかの
喪女が幸せを掴む話が好きなんだけど
先生がそんな話ばかり量産してたら
逆に感動が薄れてただろうな

天人唐草や黒のヘレネーがあってこそ光る
パニュキスの幸福というか

91 ：可愛い奥様：2013/05/13(月) 08:38:33.96 ID:uyevcsX+0

>>89
新しい話題振って下さいm(__)m

92 ：可愛い奥様：2013/05/13(月) 09:25:08.93 ID:0zwwpvWRP

大神社展で、昨日まで七支刀が
特別展示されていた。
布都姫が振り回していたのより
はるかに小さかった…

93 ：可愛い奥様：2013/05/13(月) 13:14:22.29 ID:PlDbmqWq0

竹宮恵子さんって一番新しい作品ってなんでしょう？
私は月刊アスカの題名忘れたけど「暴走族・笑美って気の強いヤンキーと
バービードールズとかいうグループ結成した高校生」の話あたりが最後の記憶。

94 ：可愛い奥様：2013/05/13(月) 13:52:52.38 ID:7AR9v6IV0

>>93
私も最後に読んだ竹宮さんの作品はそれだわ
バンドのボーカルの子を可愛がってる、すごく太ったビッグママという感じの歌姫が出てきて
その人が登場したらまわりのみんなが「○○だ！」「○○だ！」と言ってたシーンを見たのが最後の竹宮作品の記憶だ

95 ：可愛い奥様：2013/05/13(月) 15:00:40.57 ID:HCdft6ud0

竹宮作品、私はフラワーズか何かに載ったスノーボールの連作物が最後だ。
これが驚くほどつまらなくてがっかりした。
「集まる日」や「ミスターの小鳥」など、短編の名手だと思っていたのだがなぁ…

>>90
「パニュキス」今読むと、ヒロインの幸福はあの時代だったからこそ掴めたのでは
という気がする。
良家の子女が学校に行かず家で教育受けてお勤めに出なくてもよかった時代
響子もああいう時代に生まれた女性なら、それなりに幸せになれたんじゃないだろうか。

96 ：可愛い奥様：2013/05/13(月) 16:49:54.51 ID:ftHoVazR0

確かだ　確かだ

97 ：可愛い奥様：2013/05/13(月) 17:35:46.06 ID:Qnw8JXLw0

私、響子だけは誰ともカブらないなあ
「見栄っ張り」「実はプライド高い」と（作品の展開上、仕方がないけど）あまりにも嫌な面のみ強調されているからなあ
読者に「ああ、こんなんだから、ああいう結末に…」と最後に納得させなきゃならないから
仕方ないにしてもキャラクターとして不憫や響子（つД｀）

98 ：可愛い奥様：2013/05/13(月) 18:07:52.60 ID:U7uzOLDmO

どんな時代に生まれてもキエエエー

99 ：可愛い奥様：2013/05/13(月) 18:16:41.24 ID:tvUUk0750

双子の兄妹の母親代わりのおばが、双子を引き離そう、
自立させようとしたのがよかったのかなと思う。

＞パニュキス

100 ：可愛い奥様：2013/05/13(月) 23:01:48.36 ID:32a1TP4D0

>>90
喪女が幸せを掴む話も色々あるけれど
先生も年齢を重ねて考えが変って行ったのかなとゲスパーしていた
雨の訪問者は「公務員だし高齢喪でも不自由じゃないわ」→「棚ぼたで結婚、相手も良い人」
星の素白き花束の…では喪ゆえに甘ちゃんで痛い目に合う
朱雀門では婚活の現実を突きつけられる
ブルーロージスでは現実を受け入れて喪コンプを乗り越える
みたいな

101 ：可愛い奥様：2013/05/14(火) 10:51:28.66 ID:lwa4+6tl0

なるほど～面白いね

姉妹スレ向きだけど
山岸作品の喪女の見方も
読む側の年齢経験に寄って変わるね

あと自分が着物に興味が出て来たら
山岸さん今市子さん波津さん…と
着物を綺麗に自然に描ける漫画家さんの作品が
好きになってきた

102 ：可愛い奥様：2013/05/14(火) 14:35:41.63 ID:Vk07jEUk0

波津さんの描く着物姿はきれいだよね～。
頭が大きくて、ちょっとバランスがおかしいんじゃないかと思うこともあるけど
洋服だとそう思うのに、着物だと自然に見える。

103 ：可愛い奥様：2013/05/14(火) 16:38:52.57 ID:i7foH4nn0

>>102
漫画じゃないんだけど、歌舞伎の俳優祭（ファン感謝祭）でベルばらやったことがあるんだけど、
フェルゼン役の人がどう見てもパタリロだった。
役者さんが顔が大きいのね。普通に着物を着ていると格好いいんだけどさ。

逆に、今の若い俳優さんは着物姿がいまいち決まらないのは、所作が悪いのもあるけど、
顔か小さくて着物が似合わないのもあるんだと思う。

104 ：可愛い奥様：2013/05/14(火) 19:04:13.97 ID:i3b2rGaE0

>>103
若い役者さんは腰の位置が高すぎて帯が不自然に見えてしまうせいもあるかも
男物の帯や袴は臍のちょっと下ぐらいでしめるものと武道の先生に教わったけど、
現代っ子は足も長いからどうしてもハイウエストになってしまうのだそうだ

105 ：可愛い奥様：2013/05/14(火) 20:08:41.35 ID:kGaY2q3hT

着物講師（女性）も腰の位置が高いから帯は腰にかかるとこで着るって言ってた
羨ましいが本人は着づらいだろうな

106 ：可愛い奥様：2013/05/14(火) 20:18:43.95 ID:YXniYl6CP

着物、浴衣をご本人が着なれていない漫画家だと、
たまに㌧でもない描き方している人がいるよね。
特に衿合わせや衣紋の抜き方。

107 ：可愛い奥様：2013/05/14(火) 20:21:00.34 ID:QRL07avl0

今市子は着物趣味があるようには見えないけどな
画力があるってことかな？

108 ：可愛い奥様：2013/05/14(火) 20:54:33.23 ID:eJvF1W4N0

>>107
今さんはアシ歴が長いから

109 ：可愛い奥様：2013/05/14(火) 23:11:45.36 ID:WUCKvfKR0

着物といったら大和和紀さんだな～
ヨコハマ物語は和服に洋装（バッスルスタイルからローブデコルテ等々）
目の保養でした。
あさきゆめみしでの十二単もね。

その昔よく真似して描いてみたもんだけど、和装は全体のバランスなどを
考えないと絵が歪むんでレベル高かった。

110 ：可愛い奥様：2013/05/15(水) 09:14:53.54 ID:CVKNJRcC0

>>103
歌舞伎の俳優祭ではエリザベートのトートの扮装もしてたけど
銀髪のパタちゃんだったわ…

宝塚の正装の袴は足首が見えるほど短く裾をあげるので
和装関係者からは「下品」といわれるんだけど
小顔で高身長の人にはあの短さが妙にバランスよく見えるんだよね。
腰高な現代っ子の体型に合った着物の着方ってのもあるのかもしれん。

111 ：可愛い奥様：2013/05/15(水) 09:50:39.67 ID:EF7Q39qk0

>>110
あの俳優祭の笑いどころは「妹が宝塚の○○」「母親が宝塚の△△」な歌舞伎俳優さんたちが
ヅカの舞台の扮装をして、ずらっと並んで見得を切っていたところだろうなぁ…

112 ：可愛い奥様：2013/05/15(水) 10:09:51.59 ID:yujwGBoQ0

スレ違いマジ迷惑

話題がないなら無理に続けないで終了しろ
スレがあってほしいなら保守だけすればいい

113 ：可愛い奥様：2013/05/15(水) 10:38:44.16 ID:LbqG9aso0

いつもの指摘されると余計頑張っちゃう人の自演でしょ

114 ：可愛い奥様：2013/05/15(水) 12:21:15.76 ID:3youLjkf0

宝塚ファンとフィギュアファンの人たちって
いつも他のスレに来てスレ違い話を始めて注意されてるというイメージ

115 ：可愛い奥様：2013/05/15(水) 12:39:33.68 ID:Ed0lZqi40

>>109
あさきゆめみしの十二単は、柄の細かさ、美しさに
いつも見惚れる。
あの柄ってスクリーントーン？ってやつなのかな？

116 ：可愛い奥様：2013/05/15(水) 12:57:44.88 ID:rh8RLt7Z0

岡野玲子も和服は上手いと思う
ファンシィダンスの坊さんの装束は良かったし
陰陽師も…

117 ：可愛い奥様：2013/05/15(水) 13:05:10.28 ID:1TjQB/NP0

>>115
スクリーントーンと言えば「3月のライオン」の連載を始めるにあたって
羽海野チカが長女のおねいちゃんの服のための新しいスクリーントーンを買って予告で着せたけど
同じスクリーントーンが別の漫画家さんの
作品（「よつばと！」だったかな？ごめん曖昧）に出てくる
お父さんのトランクスの柄だったのがわかって
おねいちゃんが打ちひしがれるというのがあとがき漫画にあってワロタ
その後もおねいちゃんはそのスクリーントーン柄の服を何度も着てるけどw

118 ：可愛い奥様：2013/05/15(水) 14:46:17.99 ID:dyM265x60

あさきゆめみしは高校の時ちょうど連載してたので読んでいたけど、女性キャラの
顔の区別がつかなかった

みなさんは見分けつきました？

119 ：可愛い奥様：2013/05/15(水) 15:16:18.96 ID:RVghHTnOP

>>118
余裕で。

桐壷、藤壺、紫の上はもともと
そっくり設定だけど
出番は別だし、着ているものなどでわかるし、
どうしても同じ髪型にならざるを得ないあの作品だけど、
ちゃんと描き分けられてたと思うわ。

120 ：可愛い奥様：2013/05/15(水) 15:28:06.33 ID:7+G399M+P

最終回で全女性の顔が出てきたところで
どうしても誰かわからない人がいた。

成田美名子は、花花用のスクリーントーンを
自分でデザインして作っている…と
BSの番組で言ってたような。

121 ：可愛い奥様：2013/05/15(水) 17:42:28.51 ID:auKu4MLQ0

ずっと前に他のスレに書いたことあるかもだけど、
古典の授業で、まだ大学出たての若い女の先生が
あさきゆめみしのコミックスの登場人物一覧をコピーして配ったら、
女子は読み慣れてるから見分けがついたけど、
男子は「なんだよ全部同じ顔じゃねーか」って大混乱してたw

122 ：可愛い奥様：2013/05/15(水) 17:44:14.38 ID:uQBr8oFg0

>>116
少女漫画誌連載じゃなくて失礼、だけど
岡野さんって「ファンシィダンス」のあとに「両国おしゃれ力士」?とかの
相撲ものを画いてたよね。

123 ：可愛い奥様：2013/05/15(水) 17:44:16.45 ID:EWRf/wB40

今日発売のPenが少女漫画特集だよ

124 ：可愛い奥様：2013/05/15(水) 17:45:57.92 ID:dyM265x60

PENまだ買ってないけど、オッサン向けの少女漫画紹介みたいな感じでしょ？

125 ：可愛い奥様：2013/05/15(水) 17:47:29.28 ID:EWRf/wB40

まあおっさん雑誌だからねｗ
立ち読みくらいはしとこうかと思った

126 ：可愛い奥様：2013/05/15(水) 18:10:19.15 ID:RVghHTnOP

>>121
さすがに末摘花と花散里くらいは…ｗ

127 ：可愛い奥様：2013/05/15(水) 18:45:44.73 ID:HCV5vrgh0

>>124
こんな感じ。
http://www.pen-online.jp/feature/6970/

128 ：可愛い奥様：2013/05/15(水) 19:14:25.34 ID:xwXFvPf50

Web版ので目次だけ見たけど、思ったより硬派。
小長井さんのインタビューとかもあったしね。
惜しむらくはページ数が物足りないかな～
大昔、クレアでやってた少女漫画特集は読み応えあった。

129 ：可愛い奥様：2013/05/15(水) 19:20:59.08 ID:Ed0lZqi40

完璧

130 ：可愛い奥様：2013/05/15(水) 19:23:05.65 ID:Ed0lZqi40

あさきゆめみしの女性の顔ね。
完璧に見分けられるほど読みまくった。
見慣れると全然違うよー

131 ：可愛い奥様：2013/05/15(水) 20:26:07.59 ID:S61YXVIO0

当時はどんな漫画でも余裕で顔の見分け付いたので
顔が一緒で分からないっていう意見が正直よくわからなかった
出番も違うし、どう見ても違うじゃんみたいな

今は老いてきたのかそこまで漫画に興味持てなくなったのか
わからん漫画も増えたがw

132 ：可愛い奥様：2013/05/16(木) 07:09:56.59 ID:fjrnG1an0

漫画読み慣れてない人だと単にその漫画家さんの特徴というか
ベースの顔が共通してるってだけのことを「みんな同じ顔」と言ったりするからな

133 ：可愛い奥様：2013/05/16(木) 12:08:18.83 ID:UInK+6Y70

だけど読みなれていない人でも分かるくらいに描き分けられていない以上、同じ顔と言われても
仕方ないよ、初めて読む人に「あなたは慣れていないから分からないんです」と言ったって描き分ける
画力が無いと思われるだけだ
美男美女の顔のストックは絵が上手い人でも多くて３種類くらいだから、美男美女揃いの源氏は
非常に難易度が高いね

134 ：可愛い奥様：2013/05/16(木) 12:36:28.17 ID:lOVoWwM8O

こどもの頃は、ナッキーとマールが同じ顔というのも
気づかなかったなー。髪形が違うから。

一条ゆかりが結構美人を描き分けられるから、
一度ずらっと描いてみて欲しいもんだ
末摘花がどうなるかが恐ろしいけど
あの人の描くブスって容赦ないから。瑠璃子ちゃんとかティコとか。

135 ：可愛い奥様：2013/05/16(木) 12:49:40.87 ID:gFc22szRP

一条ゆかりは、和洋問わず時代ものは描いていないよね？
70年代の作品は、「フランス映画が好きな人なんだなー」と感じる。

136 ：可愛い奥様：2013/05/16(木) 13:04:16.07 ID:stOj2DEe0

>>134
モルダビアを忘れないで～
「おいしい男の作り方」の赤ん坊（朝潮）も捨てがたいけどw

137 ：可愛い奥様：2013/05/16(木) 13:52:20.17 ID:YZUcuAPR0

30年以上前のプリンセスで掲載されてた「万太郎ちゃんが好き！」
という漫画が面白かった記憶があるんですが知ってる方いるかしら？

138 ：可愛い奥様：2013/05/16(木) 14:39:16.40 ID:wSN5Wn3V0

>>134
髪型はやっぱ大きいよね
舞ちゃんの髪切ってベタ塗らなかったらナッキーになるんじゃないかと思っている

139 ：可愛い奥様：2013/05/16(木) 14:46:30.73 ID:Wd2sXnBt0

>>134
瑠璃子ちゃんとティコは性格が良くて、けっこう好き。
どっちと結婚しても、そこそこ幸せになれそうなのに美童。

モルダビアは･･･。
変態じゃなければ、わりといい奴かも。

140 ：可愛い奥様：2013/05/16(木) 14:55:24.20 ID:/TBRDm5R0

>>120
私も、あさきゆめみし読んでて登場人物の顔の見分けのつかない事なんか
一度もなかったのに
最終回のあの女性総動員のコマはどうしてもわからない人がいた。

141 ：可愛い奥様：2013/05/16(木) 16:48:56.88 ID:Y3edxY7G0

まあでも、秋好中宮のフェイスラインが綺麗にウェーブしてたのは
子供の目から見ても、あーコレ描き分けるための苦肉の策だな～とw

142 ：可愛い奥様：2013/05/16(木) 17:16:26.93 ID:L+x2f0H30

あさきゆめみしはクラスの誰か1人が買っていて、新刊が出るたびに回し読みをしていたんで
過去の巻は1回ずつしかよんだことがなく、読み返したりできなかったのも見分けがつかない一因だった

高校生だからお金も無いし、コミックス買うほどにはすきじゃなかったんだよな

143 ：可愛い奥様：2013/05/16(木) 21:16:52.41 ID:Do2V3uEv0

>>121
>男子は「なんだよ全部同じ顔じゃねーか」って大混乱してたw

なんだよ君らキャプ翼で見分け付いてたじゃねーかw

144 ：可愛い奥様：2013/05/17(金) 01:26:40.82 ID:gfDQzYLu0

>>143
男子もキャプ翼もリンかけもあだち漫画も同じなのは認識してるでしょ

145 ：可愛い奥様：2013/05/17(金) 08:00:52.28 ID:eMc6nRrX0

わりとテンプレ通りの顔に描きわけてるよね＞あさきゆめみし
焦点の合わないぼよよんとした目の女三宮
庶民くさい雲居の雁
ぽちゃぽちゃ花散里、きつい美人の朧月夜、正統派ヒロイン顔の紫上

146 ：可愛い奥様：2013/05/17(金) 09:12:52.61 ID:ub974xsV0

>>143
キャプ翼は、どうしていちいち「○○くん、いくよ！」「うん、××くん」と
名乗りあっているのかと思っていたが、
それで判別させているのだと、最近わかった。

147 ：可愛い奥様：2013/05/17(金) 09:53:57.11 ID:KBhvdtQy0

ジャリン子チエみたいな近江の君と五節ちゃん？が可愛かったなー>あさき

そして有閑のモルダビアはブサカテゴリには入らない気がするけど…

他に誰かかき分けて源氏物語描ける人いないか考えてるんだけど、
自分が好きなのが佐々木倫子とか川原泉なんでなかなか思いつかない
佐々木も川原もすごく乾いた恋愛模様の源氏描きそうだし
遠藤淑子が書いたらグラサンキャラが出てきそうだ
美内すずえも女性キャラがバラエティに富んでる気がするけど終わらないからダメ

148 ：可愛い奥様：2013/05/17(金) 10:02:36.18 ID:UunlzV4+T

美形のかき分けって難しいって聞いた
髪型も服もバリエーションないような時代設定じゃなおさら

149 ：可愛い奥様：2013/05/17(金) 10:22:02.55 ID:CQ7KOJlQ0

美人の顔って問題のあるパーツが少ないってことが多いから
いいパーツを組みあわせるとどうしても似たような顔になると思う

っていうか現実でもアクや欠点がある顔立ちよりも
全体的に美人の方が似てるよ

150 ：可愛い奥様：2013/05/17(金) 10:50:04.66 ID:KBhvdtQy0

美人のバリエーションもだけど
男性、中年、年寄りの描き分けもできないとダメだね

話かえちゃうけど久々に「伯爵令嬢」読んだ
無駄にキラキラしてるコリンヌの可愛い洋服にあこがれたなあ
今読むとけっこう㌧でもない展開だったりするね

151 ：可愛い奥様：2013/05/17(金) 10:50:46.21 ID:34yeNKca0

>>149
＞美人の顔って問題のあるパーツが少ないってことが多いから
＞いいパーツを組みあわせるとどうしても似たような顔になると思う

先月、今年のミスコリア候補たちの顔写真が皆そっくりで
ほとんど全員同じ顔でびっくりというスレがいろんな板に立ってたのを思い出した

152 ：可愛い奥様：2013/05/17(金) 10:51:08.33 ID:C0ZWb3ClP

>>147
ｗｗｗ激しく想像したｗｗｗ

153 ：可愛い奥様：2013/05/17(金) 10:56:09.77 ID:CQ7KOJlQ0

>>151
お直し前提の場合はそりゃ益々工業製品の規格品のように
マネキンのように似た顔になっちゃうだろうと思う
そのように直すんだし

154 ：可愛い奥様：2013/05/17(金) 11:01:57.21 ID:34yeNKca0

>>153
うん、日本の整形外科医が「みんな整形ですね」と断定してたけど
もうちょっとプロの仕事ならバリエーションつけられないの、と思うくらい同じ顔だったよ

155 ：可愛い奥様：2013/05/17(金) 11:11:29.97 ID:CQ7KOJlQ0

集団全体のトータルバランスではバリエーションがあったほうが
多様性があっていいと思うけど

直したい本人は自分をバリエーションになんかされたくないだろうから
どうしてもカタログスペックになるだろうと思う

ただ傍から見ると、とても気味が悪いことになっちゃうけど

156 ：可愛い奥様：2013/05/17(金) 11:24:43.13 ID:j+DgiBL70

大勢の美人って描くのも作るのも大変なんだね

>>150
そういえば顔は若いままで、口の横にしわの線を一本描いただけという老人の顔を
何度も見たことがあるわ
老人のはずなのに顔は若々しい童顔、あれは見ていてすごく気持ちが悪い

157 ：可愛い奥様：2013/05/17(金) 11:42:21.15 ID:22rftG4MP

>>156
庄司陽子が、真っ先に思い浮かんだ。

158 ：可愛い奥様：2013/05/17(金) 12:35:50.77 ID:26KKGnAvO

こどものオモチャの人もなかなかひどかった

159 ：可愛い奥様：2013/05/17(金) 12:52:12.84 ID:gfDQzYLu0

>>151
あれは続報があって、写真加工者がみんな同じパターンの美人
（それこそ一人の絵描きが描いたように）に修正しちゃっただけで
結局本人たちは同じ顔ではなかったってオチだったよ

160 ：可愛い奥様：2013/05/17(金) 14:31:02.88 ID:ZhN7dpCS0

>>156
西村しのぶが浮かんだw
中年男性が大抵シワ描いただけの同じ顔
基本のツルンとしたフェイスラインに皺だから、そうなるわなぁ

田村由美の老人が好きだ
そういえば登場人物が多いBASARAは描き分けができていたね

161 ：可愛い奥様：2013/05/17(金) 14:49:20.33 ID:22rftG4MP

>>159
そういえば韓国の女アイドルグループの、
整形前と整形後を線で結んだ画像を見たことがある。
グループの場合、みんな同じ整形外科医に執刀してもらうのだろうか。

162 ：可愛い奥様：2013/05/17(金) 14:58:18.42 ID:TfsyJ2R20

よしながふみは老人描くの上手いと思う

163 ：可愛い奥様：2013/05/17(金) 15:19:13.49 ID:EMjvEAHXP

うーんよしながさんは
平成の漫画家だからなあ…

164 ：可愛い奥様：2013/05/17(金) 15:38:03.45 ID:TfsyJ2R20

あ、そうだったｗ

165 ：可愛い奥様：2013/05/17(金) 19:47:29.33 ID:idB9ca0Ai

>>147
名香智子さんとかどうだろう？
結構美形顔のバリエーション豊富だと思うけど。

平成の漫画家だったら船戸明里とか黒髪女性を描きわけてるけど、
遅筆すぎるので桐壺だけでも終わるのになんねんかかるかわからないw

166 ：可愛い奥様：2013/05/17(金) 20:59:50.13 ID:C0ZWb3ClP

>>161
高須クリニックの院長が
「韓国女性は、皆地の顔が似通ってる上に
希望する顔形もほぼ同じだから
あっちの整形外科医は多様な技術を持ってない」
と言ってたとか言ってないとか。

167 ：可愛い奥様：2013/05/17(金) 22:15:38.68 ID:gfDQzYLu0

>>166
だ～から>>159

168 ：可愛い奥様：2013/05/17(金) 23:19:08.45 ID:AUdwr6170

今度は整形談義か・・・

169 ：可愛い奥様：2013/05/18(土) 00:36:10.96 ID:ronP45nD0

わたなべまさこせんせいの「奥様は魔女」コミカライズ作品

http://stat.ameba.jp/user_images/20121201/15/mtjmtj02/eb/80/j/t02200342_0621096612311023990.jpg

http://stat.ameba.jp/user_images/20121201/15/mtjmtj02/32/5c/j/t02200352_0604096612311031651.jpg

170 ：可愛い奥様：2013/05/18(土) 00:37:29.24 ID:fYl9NOvk0

こういうのってちゃんと版権取ってるのかな

171 ：可愛い奥様：2013/05/18(土) 00:39:35.06 ID:S0z7hBDdP

わたなべまさこ先生のフォロワーっていないのかな？
アシスタントをしていた人で、プロになった人とか。

172 ：可愛い奥様：2013/05/18(土) 03:36:22.60 ID:ronP45nD0

>>170
週マ連載だし、表紙に「テレビと一緒に楽しめます」とあるから
少なくとも国内版を放送してる日本のテレビとは提携した上で
当時としては常識範囲内のマルチメディア展開だったんだろう
かわいい作品なのに今は出版できないんだって

173 ：可愛い奥様：2013/05/18(土) 07:05:38.33 ID:8T/Zvn5eP

昔はそのへんゆるゆるで、
外国の小説や映画などをそのまんま、
あるいはヒントにして漫画にしちゃうとか
そんなに珍しくなかったわね。
ベルサイユのばらも、今だったらアウトだったでしょうね。

174 ：可愛い奥様：2013/05/18(土) 08:04:23.52 ID:OcrOAOS40

>>173
「ベルサイユのばら」の原作というべき小説や映画があるの？
参考にしている文献はあるだろうけど。

175 ：可愛い奥様：2013/05/18(土) 08:57:02.39 ID:q4Myk3Np0

>>173
なんで「ベルばら」アウトなの？

176 ：可愛い奥様：2013/05/18(土) 09:07:10.07 ID:8T/Zvn5eP

ツヴァイクの「マリー・アントワネット」を
漫画にしたい、と思って提案したら却下されて、
少女向けの要素をてんこ盛りにして
ベルサイユのばらを描いたんだけど、
オスカル、アンドレや、ロザリーの母親さがしなどの創作面が
素晴らしいとはいえ、
マリー・アントワネットの描き方は
まるっきしそのまんま。
文章も引用しているから、今だったら
ちょっとした祭りになっているでしょう。

177 ：可愛い奥様：2013/05/18(土) 09:23:31.05 ID:cxf2daS+0

少しだけだけど、ツヴァイクの「マリー・アントワネット」の日本語訳と
ベルばらのセリフやナレーション部分を比べてるブログとかもあるよね

178 ：可愛い奥様：2013/05/18(土) 12:41:34.36 ID:OcrOAOS40

>>176,177
㌧

ツヴァイク読んだけど、ほぼ覚えてないわw

マリー・アントワネットが最後に「私はフランスの女王
なのですから」って覚醒する場面とか？

179 ：可愛い奥様：2013/05/18(土) 13:01:28.10 ID:q7A6C0Ln0

>>171
大島弓子さんはわたなべ先生の絵の模写からマンガを描き始めたそうで
言われてみると大島さんの初期の絵ってわたなべまさこ入ってるような気がする。
目の描き方とか。

180 ：可愛い奥様：2013/05/18(土) 13:15:00.60 ID:qkDN8HZvO

当初の希望が通って、小説の漫画化だったら、こんな名作にはならなかったろうなあ
オスカルというキャラクターの存在は大きい

181 ：可愛い奥様：2013/05/18(土) 13:22:36.43 ID:ymZaToa10

先日、文月今日子先生のトークショーに行ったと書いた者です
わたなべまさこ先生で思い出したのですが
文月先生の本名はワタナペと言うのだそうです
デビューが決まった時に、編集さんから
「少女漫画家でワタナベという名前は
すでにわたなべまさこさんという偉大な方がいらっしゃるので
別の名前を考えましょう」と言われ、編集さんとあれこれ考えた結果
文月という名前になったとおっしゃっていました

182 ：可愛い奥様：2013/05/18(土) 13:24:57.90 ID:ymZaToa10

「ワタナペ」は「ワタナベ」の書き間違いです
すみません

183 ：可愛い奥様：2013/05/18(土) 13:28:01.69 ID:8T/Zvn5eP

>>178

「フランスの女王なのですから」は宝塚だけでしょう。
フランスは女王を認めてないので、言うはずがないセリフ。

アントワネットが、いかに道を踏み外していったかというようなこと…
例えば、「自分の幸福が国民の幸福であると思い込んでしまった」と
いうような文章がそのまんま。
昔ツヴァイクを知らずに読んで、
あまりにそっくりな文章がぽんぽん出てくるので驚いたけど、
本人もそれは認めているようで。

184 ：可愛い奥様：2013/05/18(土) 15:51:55.06 ID:bXN3tVTJ0

>>176主役にこそしなかったもののロザリーの存在に着目して、
脚光を当ててみようと思って描き始めたのかと思ってた＞ベルばら
そんないきさつがあったんだね。
でも>>180さんの言うとおり、最初の希望が通ってたらあんな名作にはならなかっただろうね

185 ：可愛い奥様：2013/05/18(土) 16:01:56.24 ID:YFNFetan0

>>183
>「自分の幸福が国民の幸福であると思い込んでしまった」

このセリフ、すごく冷静で観察豊か
確かに池田さんはこういう風な分析しないんじゃないかなあ

いや、興味深いことを知った。実は私、池田作品はベルバラから初めて入ったクチ
でベルバラが面白かったんで、他の作品も読んだんだけどどうも少女趣味っぽくて
タイトルも「生きてて良かった」とか「ふたりぼっち」とか昔のポエムみたいで
「これがベルバラ描いた人かな…？」と子供心にずっと違和感があったんだよね
もちろん、それらの作品は作品で面白かったんで改めて池田さんのファンになったりもしたんだが

ベルバラの中でもオスカルとかロザリーは確かに池田キャラだよね。マリーアントワネットもそう。
でもそんな中でマリーに対して時々、すごく上から見下ろしているような突き放した説明文章（ナレーション説明？）が
時々唐突に入るのは何故かなあと思ってて…でも、今日教えてもらってモヤモヤが解けたよ、みんな、ありがとう！

186 ：可愛い奥様：2013/05/18(土) 16:45:50.33 ID:ronP45nD0

>>183
ツヴァイク本は文章が名調子でおもしろいよね。
漫画化したくなる気持ちわかるわ。
「しかし、サウロはパウロになる。」（迫害者が信者に変わること）とか。

187 ：可愛い奥様：2013/05/18(土) 16:57:59.86 ID:lBGexDbk0

>>181
大島弓子さんとか萩尾望都さんとか
昔は本名そのままの人多かったよね
萩尾望都が本名だと知った時はびっくりしたけどw

最近はハンドルネームのようなペンネームの作家さんとか
名字だけ？下の名前だけ？みたいなペンネームの作家さんがたくさんいる

例えばアルコさんの名前でぐぐると、同名の会社やレストランがいっぱいヒットして
なかなか目当ての情報がみつからなかったりして、ちょっと困るw

188 ：可愛い奥様：2013/05/18(土) 17:17:08.83 ID:/G35/GEH0

河あきらはペンネームで投稿したから
男性でこれだけ描ける、というのが買われて入選したとか

189 ：可愛い奥様：2013/05/18(土) 17:50:15.22 ID:p3FUoet+0

萩尾望都って本名なの！？初めて知ったｗ確かにびっくり

190 ：可愛い奥様：2013/05/18(土) 18:06:50.03 ID:lBGexDbk0

>>188
河あきらさんはいらかの波を読んでた頃に男性説と女性説があって
ネットを始めた時期にもまだ根強い男性説があって
ある日少女漫画板にスレがある、と思ったらスレタイが
【ずっと男と】河あきら【思ってた】だったので笑ったよw

191 ：可愛い奥様：2013/05/18(土) 18:18:22.22 ID:/G35/GEH0

>>190
70年代、わすれな草とか描いていた頃
別マで写真を見たけど女性だった
ウルフカットにグラサンにジーパンだったけど
口元や身体つきは女性だと当時の少女は読み取ったよ

192 ：可愛い奥様：2013/05/18(土) 18:31:34.11 ID:q0GA753Z0

>>187
大島さんの御両親は「菜々」と付けたかったけど、
祖父の独断で「弓子」になったと。

193 ：可愛い奥様：2013/05/18(土) 19:57:20.62 ID:DpFyY4b30

萩尾望都さん本名なのか。
私は普通に「はぎお　もと」と思ってたけど（「とっても幸せモトちゃん」もあったし）
友達が「はぎ　おもと」だ！と言い張ってた。
植物まんまじゃん！と突っ込んだが聞き入れずそのまま卒業してしまったｗ

194 ：可愛い奥様：2013/05/18(土) 19:59:41.26 ID:S0z7hBDdP

80年代中頃、聖千秋・男説があった。

195 ：可愛い奥様：2013/05/18(土) 20:02:29.02 ID:8T/Zvn5eP

>>193
そのままパタリロのネタｗ

196 ：可愛い奥様：2013/05/18(土) 20:05:32.11 ID:ronP45nD0

河あきら
内田善美
立原あゆみ
聖千秋

紛らわしいシリーズは他に誰がいるかな

197 ：193：2013/05/18(土) 20:25:30.53 ID:DpFyY4b30

>>195
え！そうなの？＜パタリロネタ
パタリロ読んでたはずのなのに記憶にない
友達もパタリロ読んでたと思うけどそれで勘違いしてたのかな？

198 ：可愛い奥様：2013/05/18(土) 20:51:54.38 ID:G4bGKH670

>>196
吉田秋生

吉田秋生は性別だけじゃなく、TBSのドラマのスタッフと同一人物なのかどうかという謎も、、

199 ：可愛い奥様：2013/05/18(土) 20:57:28.29 ID:S0z7hBDdP

秋吉くま子は男だよね。
一条ゆかりのアシスタントだったんだっけ？

200 ：可愛い奥様：2013/05/18(土) 21:02:26.95 ID:XZOC0A/80

>>195
クックロビン音頭といい「はぎおもと」といい
ミーちゃんは萩尾先生いじりが好きだったのかw
万年青のことを初めて知ったのはギシ先生の「キメィラ」だったわ

201 ：可愛い奥様：2013/05/18(土) 21:09:59.30 ID:5q/dGMkbO

>>183
フランス女王らしく・・・きぜんとして死をまつことにいたしましょう、
とか、女王という言葉は漫画には時々出てくるよ。

202 ：可愛い奥様：2013/05/18(土) 21:47:56.67 ID:N5ESipTL0

>>37
わー懐かしい
幼馴染がトマト作ってて、お父さんがスイカだっけ
グランプリは「らっきょ」

203 ：可愛い奥様：2013/05/18(土) 21:51:39.39 ID:Rjn37mRY0

弓月光は、作品を知らなかったせいもあるけど
ずっと女性だと思ってた

204 ：可愛い奥様：2013/05/18(土) 21:54:51.94 ID:8T/Zvn5eP

>>201
言わんとすることはわかりますが、
フランスはサリカ法典を守った国ですので、
女王という存在はありませんし、
マリー･アントワネットは王妃であって、
女王ではありません。王はあくまでもルイ16世です。
個人的には、「わたくしはフランスの女王ですから」なんて
それこそ不遜というか、オーストリアの女が王朝を乗っ取り宣言か、で
これだけでギロチンだわと思ってしまいます。

205 ：可愛い奥様：2013/05/18(土) 21:59:27.52 ID:2Ow5cZx8O

>>198
TBSの人は別人で男性だったはず…とちょいググってみたら
よしだあきお妻は女優の小川範子とあってびっくりした、知らんかった

立原あゆみが男と知った時はたまげたなあ

206 ：可愛い奥様：2013/05/18(土) 22:04:42.37 ID:5q/dGMkbO

>>204
王妃と女王の違いくらいはわかってるから、鼻息荒く力説してくれなくていいよｗ
日本人は王妃と女王という言葉はわりと曖昧に使いがちだし、
ま、「ベルサイユのばらは昭和時代の少女漫画なのですからｗ」

207 ：可愛い奥様：2013/05/18(土) 22:06:24.14 ID:fCGRudmz0

槇村さとるは、名前がこれでも「男かも」と思ったことは一瞬たりとも無かったな～
ラブコメも描いていたけど、基本ベッタベタの暗い話の人だよね

208 ：可愛い奥様：2013/05/18(土) 22:13:32.44 ID:K9xZg/TG0

何かのコミックスあとがきで「TBSの同姓同名は別人な」って書いてたな

亜月裕も紛らわしい
少年漫画では荒川弘、中村光、久保ミツロウ

209 ：可愛い奥様：2013/05/18(土) 22:13:36.40 ID:HxMVe/9P0

>>199
女性で、松苗あけみのアシでは？

210 ：可愛い奥様：2013/05/18(土) 22:19:52.26 ID:dSsq5LOY0

雑誌pen今月号の少女漫画特集
面白かったよ
表紙はベルばら

211 ：可愛い奥様：2013/05/18(土) 22:22:41.15 ID:Fc3uDoVu0

秋吉くま子＝ファンロードに描いてた椎名崇
松苗あけみのアシスタントだった
男性か女性かは知らない

212 ：可愛い奥様：2013/05/18(土) 22:26:57.86 ID:fCGRudmz0

>>211
椎名崇なの？サンデーで椎名崇志で描いてた人？
アウト出身の女性だよ、好きな男の子の名前使ったとか

213 ：可愛い奥様：2013/05/18(土) 22:34:32.38 ID:0zJYyU0r0

>>204
単に翻訳の問題でそ。
王妃も女王もフランス語では同じ Reine、王 Roi の女性形なわけで。

語感やイメージで王妃より女王をあてただけの話。

ベルばらは、髪型やドレスの形なんかはやっぱり史実とちょっと～かなり違うんだけど
ロココやマリー・アントワネットというとまずベルばらの絵を思い出すから
幼少期の刷り込みって怖いｗ
忠実だ～と思ったのは、悪魔の花嫁内での、マリー・アントワネットと庶民の娘が
入れ替わった話。（いくら顔が多少似てたとしても年まわり全然違うじゃんと思うが）
あの頃のあしべさんの絵は本当に麗しく美しい。

214 ：可愛い奥様：2013/05/18(土) 22:37:00.80 ID:Fc3uDoVu0

>>212
椎名崇と椎名高志は別人
椎名高志本人がツイッターで別人と明言してた
同じ名前になってしまったのはまったくの偶然だそうだよ

215 ：可愛い奥様：2013/05/18(土) 22:40:16.23 ID:AKZCuaeJ0

楠桂や小田空も性別紛らわしかった

216 ：可愛い奥様：2013/05/18(土) 22:41:35.46 ID:urCFjJNi0

秋吉くま子＝椎名崇なの？うわー初めて知った！

217 ：可愛い奥様：2013/05/18(土) 22:42:13.81 ID:c4Ja1xld0

あー楠桂は絵柄もあって、男だと思っていた

218 ：可愛い奥様：2013/05/18(土) 22:42:15.12 ID:fCGRudmz0

>>214
えーそうなの、紛らわしいからとか考えなかったのねもうこの頃には
絵も同じに見えたけど、単に当時の流行の絵柄だったのか

219 ：可愛い奥様：2013/05/18(土) 22:47:45.05 ID:q+zG9MYo0

>>213
英語も王妃と女王がQueenだね
君主と君主の配偶者は別物だろうに
他の欧州の国々も区別しないのかな

220 ：可愛い奥様：2013/05/18(土) 22:57:24.13 ID:urCFjJNi0

秋吉くま子(椎名崇）つながりでググってみたら
おかざき真里はふぁんろーど常連の神威さんだった事と
猫乃都（児嶋都）が山本晋也カントクの娘だった事をしって衝撃。

221 ：可愛い奥様：2013/05/18(土) 23:12:07.81 ID:SL1rsPir0

>>220
神威はファンロードから単行本が出た時にはすでにおかざき名義だったよ
突然説明もなく名前が変わって驚いた記憶

222 ：可愛い奥様：2013/05/18(土) 23:19:49.07 ID:urCFjJNi0

>>221
おお、当時を知る人が。
もう記憶もぼんやりしちゃって・・・ｗ
なんせ30年ちかく経ってるし。

223 ：可愛い奥様：2013/05/18(土) 23:26:05.19 ID:cz3NEfrZ0

正直神威の頃の絵の方が好きだった

224 ：可愛い奥様：2013/05/19(日) 00:07:39.97 ID:XZfQy+dT0

ジョージ朝倉も入れてくれ、男と勘違いする名前

225 ：可愛い奥様：2013/05/19(日) 00:18:15.64 ID:CRMiCrj7P

>>217
楠桂は、まぎらわしくもあったけど
ファンロードで姉妹写真集出してたり
エッセイ漫画でセーラー服着てたりで
誤解する暇がなかった。

226 ：可愛い奥様：2013/05/19(日) 00:25:55.06 ID:k+7ptm200

>>225
楠桂ってりぼんでは中学生デビューで、
写真集出したり姉妹売りするまではちょっと期間あって、
それまでは男なのか女なのか結構悩んだよｗ
同じ時期に、明らかに男っぽい漫画家もりぼんでデビューしてたから・・・名前思い出せないけど

227 ：可愛い奥様：2013/05/19(日) 02:16:35.20 ID:I5SHCiMg0

神威がおかざき真理さん！うぉう知らんかった
厨房の頃ファンロート読者コーナーの神威の絵が好きで模写してたよｗ
全然絵柄が違う…>>223に同意

228 ：可愛い奥様：2013/05/19(日) 02:43:16.06 ID:qxdNJQSd0

私なんか通販で神威さんの便箋買ったよｗ
今でも実家のどこかにあるかも

椎名高志はずっとふぁんろーどの椎名崇だと思ってたが別人だったのね

229 ：可愛い奥様：2013/05/19(日) 06:12:05.43 ID:zZl4OywY0

>>226
浦川まさるかな？

230 ：可愛い奥様：2013/05/19(日) 08:31:26.51 ID:JIh+TpI3O

>>169-170
よーく目をこらすと下の方にコピーライト表記あるみたいよ

231 ：可愛い奥様：2013/05/19(日) 09:03:37.58 ID:uAxapEK0O

>>224
コンドルのジョーから付けたペンネームなんだろうな

232 ：可愛い奥様：2013/05/19(日) 13:07:12.28 ID:3os2/Joy0

>>224
つ【昭和】

233 ：可愛い奥様：2013/05/19(日) 13:53:29.24 ID:69v0NyBJ0

>>229
226ですが、そういえば浦川まさるも紛らわしいね
でも浦川まさるはなぜか男と疑ったことはなかった、作風の違いかな？

226に書いたのは、調べたら、つねさだよしひという人だった
しかも楠桂のデビューとは3年ぐらいズレてた、ゴメンなさい

234 ：可愛い奥様：2013/05/19(日) 14:26:30.78 ID:ThM/twxD0

竹本泉もよくわかんなかった
自画像がおっさんぽい恐竜みたいなのに、作風がぶりっ子だったし…
男性ですよね

235 ：可愛い奥様：2013/05/19(日) 14:28:26.43 ID:cbFU5ouS0

>>233
おお、あの人？と思ってたらビンゴだったw
デビュー作面白かったんだけどね、後が無かったみたいね

236 ：可愛い奥様：2013/05/19(日) 15:53:13.57 ID:hMS/Kkf00

ごくせんの作者さんの子育て漫画読んだ。
この作者さんの一家（お姉さんとその旦那さんも作者夫婦）も何となく
いいおうちの人って感じがした。よくあるエッセー漫画よりもワンクラス上の感じがしたｗ

それにしても皇太子さんのご成婚ネタとか、今読むと哀しい。

237 ：可愛い奥様：2013/05/19(日) 18:25:49.74 ID:iif5qHen0

>>236
新刊が出たのかと思っちゃったw
姉夫婦が大学病院の医師で、梢子さんの夫も小児科医だよね。
たしか、梢子さん姉妹の父親が、大企業の役員クラスだったと思う。
たーちゃん、きすけも医学生とかになってるんだろうか。

こういうハイクラスな家庭の子育て漫画も読みたいので
続きを描いて欲しいなぁとずっと思ってる。

238 ：可愛い奥様：2013/05/19(日) 20:56:53.53 ID:skj84TEV0

性別不詳な名前で思い出したのは泉左京さん。
巻き毛をひっぱれ！まだうちにあるかも。

239 ：可愛い奥様：2013/05/19(日) 21:08:36.79 ID:nVIwdjX/0

>>237
梢子さん自身も国立四大卒で、漫画家になる前は高校教師をしていたよ。

こういう人に限って子育て漫画の続きを描いてくれなさそうだ。

240 ：可愛い奥様：2013/05/19(日) 22:00:06.87 ID:0jD96E9d0

>>236
なんていう題名？

241 ：可愛い奥様：2013/05/19(日) 22:10:26.75 ID:RL3Q52M00

>>240
森本梢子さんの育児漫画だったら「わたしがママよ」
連載されていたのは今から20年ぐらい前の話だな。
後半は時期的に「研修医なな子」とちょっと重なっていたかな？

242 ：可愛い奥様：2013/05/19(日) 22:54:41.93 ID:cbFU5ouS0

くらもち姉妹も社長令嬢だっけ
一条ゆかりも元お嬢様、名香智子もお嬢様
成田美名子はハイカラな母、音楽にも絵画にも造詣の深い父
親族にはウルトラマンをデザインした人
色々な漫画家さんがいるねー

243 ：可愛い奥様：2013/05/19(日) 23:35:45.80 ID:Umy08W5C0

お嬢様といったら成毛厚子さん

恐怖・ホラーものでこの人と菊川近子さんはよく載ってたなー
専門誌ではなく一般誌で描いてた記憶あり。

244 ：可愛い奥様：2013/05/19(日) 23:48:05.77 ID:0jD96E9d0

>>241
ありがとう
これエッセイ漫画だったのね。知らなかった。

245 ：可愛い奥様：2013/05/19(日) 23:55:28.77 ID:ba2mZYOQ0

なんかやっぱ漫画家を選ぶ人って
親が金持ちお嬢or逆に成り上がりたくて一発当てたい人なのかね

金持ちお嬢なら、就職とか生活の心配なく
儲かっても儲からなくても好きなことやってても余裕だし
地に足つかない現実離れした話描くのも納得

246 ：可愛い奥様：2013/05/20(月) 00:38:32.42 ID:+GGs7zN1O

漫画を描くのが好きだから、じゃダメなのかい

247 ：可愛い奥様：2013/05/20(月) 06:32:53.65 ID:FwbulMHm0

>>237
森本梢子さんってよく知らんが、エッセー優雅だったね、
２０年も前のエッセーってことは、三男ももう大学生？きすけとか確かに賢そうだった。
お姉さんは、学校の先生、お姉さん旦那さんが大学講師、
作者旦那は編集かと想像して読んでたけど、さらにランク上だったｗ

248 ：可愛い奥様：2013/05/20(月) 08:40:16.09 ID:bhyQ0XIx0

>>244
一応フィクション仕立てになってるよ。
姉妹の名前は、なな子とりり子になってるし
夫や姉夫婦の職業も伏せてある。

でも姉の夫が幼稚園息子の前で自分を「お父ちゃま」と呼んだり
りり子が小さい頃、姉を「おねえちゃま」と呼んでたりして
ハイソなお家なのかな～というのは読んでいて感じる。

249 ：可愛い奥様：2013/05/20(月) 09:04:55.73 ID:6hzFSdEG0

>>248
> 夫や姉夫婦の職業も伏せてある。

え、読めば医者だと解るじゃないですかwww

250 ：可愛い奥様：2013/05/20(月) 13:18:13.79 ID:bhyQ0XIx0

>>249
ごめん、私の持ってる「わたしがママよ」は初版の大きいサイズの単行本なんだけど
（しかも手元にないのでｳﾛなんだけど）
作品の中ではりり子夫の職業や、姉夫婦の職業も出てこなかったような
もしかして文庫だと医者と分かる記述があるのかな。

「研修医なな子」は文庫で持ってるけど
梢子さんのお姉さん（なな子のモデル）が医師として実名で後書きを書いている。

251 ：可愛い奥様：2013/05/20(月) 17:10:12.89 ID:YWE34pJL0

>>245
昔の同人もお嬢多かったな。
印刷費高かったものね。
お水やってたらしいやおい作家がいたけど、
執筆時間が欲しいから短時間で稼ぎたいのもあるだろうけど、
ネタ探しも兼ねてたのかなーと邪推。

252 ：可愛い奥様：2013/05/20(月) 20:10:35.21 ID:FwbulMHm0

>>248
～ちゃまって呼び方は、やっぱりお金持ち系なんですかね？

おじいちゃま、おばちゃま、おねえちゃま、私は一度も縁がないけど。
東京出身の友達いわく、東京では、金持ちじゃなくても、～ちゃまって呼ぶらしいが、どうなんだろう。

渡辺謙の娘の杏は、山崎（努）のおじちゃまとか、さらっと言ってたな。

253 ：可愛い奥様：2013/05/20(月) 20:14:28.11 ID:LgXlvRvw0

お兄ちゃま、お姉ちゃまと言えば花ぶらんこ

254 ：可愛い奥様：2013/05/20(月) 20:38:36.21 ID:AWFOeJXS0

>>253
わたしも真っ先に「お姉ちゃま、唯の惣先生をとらないで」を思い出したw

255 ：可愛い奥様：2013/05/20(月) 22:56:48.92 ID:+GGs7zN1O

ちゃまちゃまの、おな～り～

256 ：可愛い奥様：2013/05/20(月) 23:05:58.05 ID:6dQzxwGw0

>>254私も真っ先に思い出したのがそれw

そして「おばあちゃま」で真っ先に思い出したのが大映ドラマ版ヤヌスの鏡

257 ：可愛い奥様：2013/05/21(火) 00:49:15.86 ID:cj1dHhQy0

>>197
マリネラの植物園にハギとオモトが並んで植えてあって
「こういうことやるとマニアが大変なんだけどね」ってミーちゃんが言ってたね

258 ：可愛い奥様：2013/05/21(火) 02:32:18.69 ID:NbMHy8yF0

なんか語り尽くしたせいか漫画を語るより漫画家の噂スレにしたがる人が増えたのね

259 ：可愛い奥様：2013/05/21(火) 02:53:57.36 ID:Sr5AS2qn0

PEN買ったけど良かったよ!読み応えあった！
とりあえず自分的には漫画雑誌の誕生年表や創刊号表紙が載ってるのが神！
ぶーけの創刊号は内田善美さんだろうか？
画像が小さいので虫眼鏡でじっくり見るｗ

白泉社のガラパゴス化にﾜﾛﾀｗ

この手の企画にありがちな少女マンガクイズみたいなのがなくて良かった。

260 ：可愛い奥様：2013/05/21(火) 09:25:10.08 ID:ELB2HMUL0

>>257
私もその場面とセリフは覚えてたんだけど何か思い出せなかった。
パタリロだったのか～

娘が「日本史で日出処の天子（まだ全巻買ってない）のネタバレされた～」
と昨日学校から帰ってくるなり言っていたｗ
あたりまえだっつうの！

261 ：可愛い奥様：2013/05/21(火) 09:50:40.66 ID:tqthwBNyP

>>260
まあ、あれは十分にネタを知った上で読む方が面白いからｗ

262 ：可愛い奥様：2013/05/21(火) 09:57:33.04 ID:23oUr3io0

>>257
パタリロが生まれてはじめて心の底から泣いた回だよね
あの話は泣けるんだ…

そして当時は萩尾望都を知らなかったので、その意味もわからなかった
ポーの一族よりもクックロビン音頭のが先だったしｗ

263 ：可愛い奥様：2013/05/21(火) 10:48:12.35 ID:yKGQxVqO0

>>262
私も泣いたよ( ノД`)…

264 ：可愛い奥様：2013/05/21(火) 12:13:31.61 ID:XCTEovdU0

>>260
日本史でネタバレってどのへんのこと？
わたしの子孫は生き残らない…って所かな
日出処天子を読むのに差し支えるようなネタバレはないんじゃないかなぁ
日本史の授業で毛人がフツ姫と思った相手は実は妹だったのです、なんてやらないもんね。

265 ：可愛い奥様：2013/05/21(火) 12:19:50.07 ID:23oUr3io0

>>264
王子と毛人は結ばれないってことだったりしてｗ

266 ：可愛い奥様：2013/05/21(火) 12:57:21.64 ID:QwRpANcv0

大河スレとかでこの人は○○戦争で死ぬとか、この人とこの人は夫婦になるとか
ちょっとその時代のことを知ってる人なら知ってて当たり前のことを書いただけで
ネタばれするんじゃねえよとか怒り出す人もいたりするからね…
信長は光秀に殺されたレベルの事を書いただけで怒り出す人とかもいるからびっくりする

267 ：可愛い奥様：2013/05/21(火) 12:58:31.79 ID:9qknjfHm0

パタリロ、読んでたけど内容とかほとんど忘れてしまったな～
泣ける話って宇宙飛行士になりたかった、手かざしのタマネギの話

268 ：可愛い奥様：2013/05/21(火) 13:32:58.55 ID:RB8dO1rH0

>>264
授業中に脱線して、漫画の話になったのかと思った。

269 ：可愛い奥様：2013/05/21(火) 13:34:37.93 ID:7SaFU3sq0

>>266
龍馬伝で、「最後暗殺されちゃうしね～」でネタバレされたと暴れられたよ

>>227
そうそれ。思い出すだけで泣けるわ

270 ：可愛い奥様：2013/05/21(火) 13:36:18.43 ID:Lyovb33X0

>>267宇宙飛行士になりたかった青年はタマネギじゃないよ。
植物園で働いていて、パタリロが青年の治癒能力を金儲けの為に利用した

271 ：可愛い奥様：2013/05/21(火) 13:41:28.12 ID:MQz617JB0

>>269
いたねw「龍馬が暗殺される」でネタバレするなって暴れた人
あれはもう語り草というか、伝説だわw

スレチごめん

272 ：可愛い奥様：2013/05/21(火) 13:43:08.01 ID:O1ig83ij0

FLY ME TO THE MOONか、なつかしいな

273 ：可愛い奥様：2013/05/21(火) 14:04:48.90 ID:z78tH+Rk0

惣領さんのチェーザレスレでも、チェーザレの行く末はもちろん
閣下ことジョヴァンニ・デ・メディチが後に免罪不発行で有名な
教皇レオ10世であること前提で語る人と、ネタバレ勘弁て人がいて
一時期もめたな。今じゃ普通に史実ネタでてくるけどね。

てこれじゃスレチだ、ところてんと長岡良子さんの古代シリーズは
あの時代の複雑な人物関係を覚えるのに大いに役立った。
一夫多妻制で異腹なら兄弟姉妹で結婚するのが当たり前だから
従姉妹であり姪であり、な続柄大杉！ｗ

あと王家の紋章も、ちょくちょくオリエント世界の地図がでてきたから
世界史で地味に役に立った。まだ話が進むスピードが早くて
本当に面白かった時期の話です……。

274 ：可愛い奥様：2013/05/21(火) 14:10:02.40 ID:9qknjfHm0

>>270
タマネギじゃなかったか、何かとごっちゃになってるかもｗ
霊感あるタマネギいたよね、44号だっけ？

275 ：可愛い奥様：2013/05/21(火) 14:10:06.11 ID:/BYv/BWqO

で、キャロルはまだ古代エジプトでメンフィス奥やってるの？

276 ：可愛い奥様：2013/05/21(火) 15:17:45.76 ID:AXBoGy4f0

>>274
霊感タマネギいたね。タマネギは美形ばっかりなんだよねｗ
わりと好きなタマネギネタは
「忠誠の木」
フランス革命時にタイムスリップしたタマネギが、パリの娘を好きになりそのままとどまる。
「ベルサイユのヒマワリ」
これまたフランス革命時にタイムスリップして、うっかりアントワネットと出会ってしまい
とっさにフェルゼンと名乗ったためにやむなくそのまま・・・
あとタイトル忘れたけど
毎日パタリロと遊ぶばっかりの仕事にウンザリして、国宝の盗難に手を染めかけたが
パタリロの国王としての責任感の強さに気付き、ラストでタマネギとしてまた一緒に遊び始める。

277 ：可愛い奥様：2013/05/21(火) 16:22:26.50 ID:Lyovb33X0

>>276私もタマネギの話では「忠誠の木」が好き。
最後の話はアニメのサブタイトルでは「輝けタマネギ」だったと思う。
原作のサブタイトルは私も失念

忠誠の木のタマネギは16号、輝けタマネギのタマネギは21号だったな

278 ：可愛い奥様：2013/05/21(火) 16:24:53.83 ID:Lyovb33X0

あとそのタマネギ21号の話はタマネギ部隊誕生秘話が見られて面白かった。
どう見てもパタリロの遊び相手にしか見えない彼らが実は全員美形で肩書きも軍のエリート揃いというギャップがいい

279 ：可愛い奥様：2013/05/21(火) 16:51:23.49 ID:wLnuCA+e0

まあそもそも国王のパタリロが凄い有能だからなあ
本当あんな国王なら国民は安心だよ

280 ：可愛い奥様：2013/05/21(火) 16:55:46.14 ID:cj1dHhQy0

>>274
霊感青年のタマネギは44号だね

>>277
原作でのサブタイは「タマネギ！」だったよ

281 ：可愛い奥様：2013/05/21(火) 17:00:12.83 ID:jrt9UYAF0

タマネギの格好をすると、全員同じ顔に見えるが
仲間同士で見分けがついているのが不思議。

同僚同士でうっふん♪の関係の場合もあったから、そこは簡単に見分けられるんだろうけど。

282 ：可愛い奥様：2013/05/21(火) 17:40:45.69 ID:AXBoGy4f0

>>278
あの長官？でさえ、メガネをはずすとすごい美中年だったりねｗ

>>280
そうだ、「タマネギ！」だったね。

283 ：可愛い奥様：2013/05/21(火) 17:58:24.17 ID:RDc6eXUO0

タマネギの子供たちもすごい美少年たちだよね。
バンコランの前では眼鏡を外すな！！とお父さんたちから厳命されていたのにはずしちゃって「うっふん」になっちゃったり。

284 ：可愛い奥様：2013/05/21(火) 19:50:52.31 ID:3AwV6WeD0

1か月半ぶりに規制解けたよ～亀だけど書かせて
>>121
大体は区別できたけど、明石の姫と新弘徽殿の女御（だっけ？近江ちゃんを恥かしい人って言った人）
がヤバかったな
二人が絡むことはなかったからシチュエーションで見分けられたけど

285 ：可愛い奥様：2013/05/21(火) 21:27:10.22 ID:FWANxqrr0

>>275
「メンフィス奥」と書くと、いきなり２ちゃんっぽいねw
「メンフィス奥だけど、何か質問ある？」でVIPにスレたててほしい。

286 ：可愛い奥様：2013/05/21(火) 21:41:04.14 ID:ehWXft2k0

>>266
じゃあ、新撰組の沖田さんが吐血して死ぬみたいなのもネタばれなの？
風？なんとかって新撰組の漫画もずっとやってるけど、いつ終わるんだろう。
チラ見した時に、沖田さん、ゴホゴホしてたから終わりに近いのかな。
渡辺多恵子って賛否両論いや、非難囂々かもしれんが、ベテラン作家の中では
絵は劣化してない方だよね？線が野太いのが嫌だけど。

287 ：可愛い奥様：2013/05/21(火) 21:45:06.89 ID:KhUYZj2g0

渡辺多恵子本人はネタバレが嫌だから、参考文献も載せてないんじゃなかったっけ
読者に先を知られるのが嫌なんだろう

288 ：可愛い奥様：2013/05/21(火) 21:47:30.44 ID:ehWXft2k0

>>287
え、じゃあ、沖田さんが死ぬこともネタばれ扱いなの？
史実というか、普通に誰でも知ってる話だよね？

289 ：可愛い奥様：2013/05/21(火) 22:21:19.61 ID:5jxc4r+8T

参考文献読むような人は知ってるだろｗ
巻末でネタバレして読者に文句言われたような奴が何いってんだかｗ

290 ：可愛い奥様：2013/05/21(火) 22:21:56.20 ID:tqthwBNyP

昭和の頃なら、少なくとも日本の歴史モノは
立川文庫やらなんやらで子どもも常識で知っていて、
ご存知のストーリーをいかに役者が演じるか、で楽しんでいたと思う。
ベルばらの時代の少女たちにはそういう素地がなく、
編集者には「歴史モノなんて難しくて女の子にはわからん」と言われたそうだけど、
興味を持った子どもは普通に本などを見ていくしね…
ネタバレとかいう発想自体、歴史モノにはなかったと思う。

291 ：可愛い奥様：2013/05/22(水) 00:34:27.03 ID:fkd6FtlkP

>>723
暁の回廊の最終回を見て
えっ！この２人って史実のこの２人になっちゃうの！？と
驚いた記憶がある。
友人に話したら「父親の名前でわかんなかった？」と
言われてへこんだ。

292 ：可愛い奥様：2013/05/22(水) 00:35:40.49 ID:fkd6FtlkP

>>291
ぎゃーロングパスすぎる！
>>273の間違いですごめんなさい。

293 ：可愛い奥様：2013/05/22(水) 06:35:58.25 ID:FavmLHmt0

>>287
渡辺多恵子、いつまで風光るやってるんだろう。ライフワーク？
昔のファミリーとか好きだったんだけど。
あの頃の絵柄が一番良かった。

294 ：可愛い奥様：2013/05/22(水) 09:40:45.42 ID:AIH5MeG40

ファミリーは好きだったな
作家の性格とか全く知らなかったし
アメリカングラフィティいいよ～って思ってた

295 ：可愛い奥様：2013/05/22(水) 13:15:38.86 ID:5vCdGGZV0

>>291
葛城の皇子は登場したときからすぐ分ったけど
アトは最後でわかった時にびっくりした

側近の奥麻呂・乙麻呂は、田辺大隈・小隅の幼名だよね
妹と妹の子(大友皇子側近の「史」)がチラリとでも
出てくれれば嬉しかったろうな

296 ：可愛い奥様：2013/05/22(水) 21:40:24.81 ID:JxFlx8Sh0

>>286-288
もしかしたら死んだ沖田は替え玉で
人知れず二人で船に乗って外国へ逃避行～ＦＩＮ～
って終わりかもしれんぞ。

297 ：可愛い奥様：2013/05/22(水) 21:47:41.58 ID:D7s3bONxT

それなんて女信長？

298 ：可愛い奥様：2013/05/22(水) 23:56:55.26 ID:fkd6FtlkP

>>295
友人は阿刀が、父親の名前でわかったそうで。
「『天地のあわい』に父子両方の名前が出てきたでしょ？」と。
…よく覚えてるな…

299 ：可愛い奥様：2013/05/23(木) 01:20:25.32 ID:a8we6Y7t0

里中満智子の｢天上の虹」「長屋王残照記」「女帝の手記」とかと、
長岡さんの古代幻想ロマンシリーズは嫁入りの荷物となり、
そして数度の引っ越しにも耐えて生き延びてる蔵書のうちだわ。

300 ：可愛い奥様：2013/05/23(木) 10:27:54.56 ID:344NEhml0

里中さんの古代物は登場人物の絵ががリアル昭和ぽくてなんか浸れないｗ
大海人とか都内私大出てそう
わたしの頭が固いんだろうな

301 ：可愛い奥様：2013/05/23(木) 20:51:40.12 ID:jUHzHwFN0

満智子はそれがいいのよ！

302 ：可愛い奥様：2013/05/24(金) 07:11:56.11 ID:nd1bDOSp0

里中さんは「プラスマイナス大爆発」と「季節風」が印象残ってる
後者は双子の優秀でないほうの子が子供心にかわいそうだったけど
今読むとだいぶ印象変わりそうだなあ

303 ：可愛い奥様：2013/05/24(金) 08:27:33.99 ID:+KFDHzyN0

満智子の漫画には「萌え」が無い

304 ：可愛い奥様：2013/05/24(金) 08:34:49.35 ID:fYp7W6VTP

登場人物のモノローグが、理屈っぽいよね。

305 ：可愛い奥様：2013/05/24(金) 08:45:42.30 ID:O44q1ZmTP

里中満智子は昔の短期連載で、
美人だけど頭空っぽのヒロインと
超秀才の男が同棲する話が懐かしいなー

306 ：可愛い奥様：2013/05/24(金) 11:28:36.55 ID:K33U0lwy0

サブタイトルが

・好きになっちゃった
・キスしちゃった
・同棲しちゃった
・結婚しちゃった

だったあれですか？
タイトル思い出せないけどおもしろかったなー

307 ：可愛い奥様：2013/05/24(金) 12:03:12.17 ID:OTfPLqqf0

>>303
いらねえし

308 ：可愛い奥様：2013/05/24(金) 13:32:47.68 ID:gpTvDo5w0

里中満智子といえば、うろ覚えだけど、
「スポットライト」で弱小事務所のアイドルのヒロインが、楽屋でマネージャーの
目の前で衣装に着替えようとして、（シミーズみたいなオバサンっぽい下着だった）
マネージャーが「俺も男だ！」「羞恥心のないヤツは成功しない！」とビンタした
シーンが印象に残ってるな。

309 ：可愛い奥様：2013/05/24(金) 14:53:07.94 ID:/obnJcia0

>>306
そのサブタイトルは覚えてる！
でも私もタイトルは思い出せないｗ

310 ：可愛い奥様：2013/05/24(金) 15:09:34.91 ID:zptRDlmR0

私も里中満智子でうろ覚えのある
主人公が中華料理屋に住み込みで働いてるんだけど、最後その店が立ち退きで出てかなきゃいけなくなるってとこしか覚えてないんだけど…

立ち退きって言葉初めて知って父親に聞いた記憶がある

311 ：可愛い奥様：2013/05/24(金) 15:33:34.27 ID:r6GNtAep0

>>310
「あかね雲」かな？
里中満智子大好きでたくさん読んだけど、
ほとんど内容が思い出せないわ。
「プラスマイナス大爆発」もお気に入りだったのに、100%忘れちゃったよorz

312 ：可愛い奥様：2013/05/24(金) 16:19:31.57 ID:ezB0opWx0

>>308
私も読んだことあるんだけど、よく考えたら
楽屋でタレントが着替えるのは当たり前であって
男性マネージャーがそこに居るのがおかしいようなｗ

313 ：可愛い奥様：2013/05/24(金) 16:28:13.15 ID:zptRDlmR0

>>311
それだ！！
題名聞いた瞬間に思い出した

長年モヤモヤしてたからスッキリできて本当に嬉しいよ
ありがとう！感謝ーー！

314 ：可愛い奥様：2013/05/24(金) 18:36:47.44 ID:PcVXCpJM0

>>302
季節風、留衣と麻衣だっけ。
いやぁ、子供心にも麻衣のダメっぷりや粘着さにムカついたわー。
まあ一番悪いのは男だけど。

315 ：可愛い奥様：2013/05/24(金) 19:24:48.15 ID:O44q1ZmTP

>>306
サブタイ、全然覚えてない…orz
ただ、美人のママが幼いヒロインを連れて
踏み切りに飛び込もうとしていたら
時給2000円・ホステス募集の張り紙に生きる希望をもち、
女は美貌さえあれば生きていける！　と
娘に勉強などさせずひたすら美貌を磨いていた、という
すごい設定なのが子供心に衝撃だった。
着飾ってお酒飲んで遊んでて時給2000円って、なんで？？？
とか思ってたわｗ

316 ：可愛い奥様：2013/05/24(金) 19:33:56.55 ID:oD4IK/fy0

>>305
ジュンとマリイ（漢字失念）だよね

317 ：可愛い奥様：2013/05/24(金) 19:42:26.70 ID:8DVbVr5yO

>>308
スポットライトは主人公のお母さんが濃い人過ぎて他の事は良く覚えてないw
仲の良かった男とライバルの結婚式に乱入したり
B級アイドルだったのにトップアイドルだったと娘にある事ない事吹き込んだり色々してたな
今読みかえしたらお母さんに同情できたりするんだろうか？

318 ：可愛い奥様：2013/05/24(金) 21:32:02.73 ID:h0b/aIoZ0

>>312
私もウロなんだけど、そこに泊まるんじゃなかったかな？
「おやすみなさい」って服を脱いだような気がするんだよね。

319 ：可愛い奥様：2013/05/25(土) 00:57:31.22 ID:/s3XuYyc0

>>312
自分が出てけよとｗ

季節風は最初の方は麻衣もそうキモイ子じゃなかったような…
君はそれでいいんだよ的な少女漫画王子様だった男性も変わっていくし
主人公目線が留衣側にシフトするとまたなんだか変わるし
それぞれの人物のそのときの気持ちや状況次第で人って違うっていうのが
結果としてリアルだったような…
単にキャラがブレブレだっただけかも知れないけど

320 ：可愛い奥様：2013/05/25(土) 08:23:30.30 ID:LW/TZBQZ0

>>316
それだー！！
私はロールキャベツという料理をそれで初めて知った

321 ：可愛い奥様：2013/05/25(土) 09:07:56.26 ID:X1ZC2wc80

>>320
わたしは「豚コマ」という言葉を知ったｗ

322 ：可愛い奥様：2013/05/25(土) 09:08:09.02 ID:Z7kczwI10

>>317
数年前コンビニ本で再発されているのを読んだが
ヒロインに降りかかるトラブル全てが母親が原因だったのに
気づいて笑った。
里中漫画の母親って毒やＤＱＮが多いよねｗ

323 ：可愛い奥様：2013/05/25(土) 09:15:31.26 ID:RH5ddiYjP

>>316
ジュンとマリー　ね！
検索したらコミックスもあったのと
電子書籍もあるのがわかったわ！ありがとう～！

>>321
お肉高いのよ！
とか
100グラムなんてほんの一口よ！
とか懐かしい。
自分がいつか結婚したら、お肉食べられるんだろうかと
すごく不安になったｗ

324 ：可愛い奥様：2013/05/25(土) 10:38:21.69 ID:XgA7rR2e0

>>319
季節風の麻衣って連載１回目で担任の先生に遊ばれそうになったのを
すんでの所で逃げて事なきを得て、
その後髪をバッサリ切って「生まれ変わる」みたいな展開だったのに
２回目からまたうじうじキャラに戻ってたのがなんだかなーだった。
でも当時おとめちっくマンガがまだ人気だったと思うけど
「そのままの君が好きだよ」のその後をリアルに描いたのは印象的だったわ。

325 ：可愛い奥様：2013/05/25(土) 14:56:20.65 ID:Ov7v+dxu0

従姉が夢中になって「アリエスの乙女たち」を読んでいたので影響された。
腹違いの姉妹、芯の強い姉、甘ったれの妹。
二人とも其々、綺麗、可愛い系で、私はどちらかというと
姉のほうが好きだったな。
名前は忘れたけど。

326 ：可愛い奥様：2013/05/25(土) 15:02:02.81 ID:yG7eoB1SO

姉が瑞穂路実で妹が久保笑美子じゃなかったっけ
漢字は間違えてるかも

327 ：可愛い奥様：2013/05/25(土) 18:57:59.63 ID:PBJxTsZJ0

>>324
私も麻衣が覚醒したのに、また第二回目で振り出しにループしたのが
子供心に解せなかったな～

あと小さなエピソードだけど、父親の不倫相手の女医がどんな女か見るために
留衣が麻衣を「患者（妊婦？）」として観察に行かせたのはすごく納得がいかなかったw
お前の方が気にしてたんだから、そこはお前が行けよ！
麻衣は役に立たないドジっ子pgrだっていつも言ってるくせにーと思った

でも、まあこういう風なことが積み重なって「好きな男をゆずる」という気持ちにつながったのかな

328 ：可愛い奥様：2013/05/26(日) 00:33:30.74 ID:BV6ZuQTa0

アリエスは馬のエレクトラさんがポーズをキメて光り輝きつつ死んだのが一番印象的
記憶が雑誌サイズだからリアルタイムで読んだっぽいけど
あの大きさで見開きだとビックリするよね

329 ：可愛い奥様：2013/05/26(日) 09:20:53.98 ID:C/L07VAM0

２０年ぶりくらいに笑う大天使を読んで、
「＊＊？何それおいしいの？」「＊＊何それ食べられるの？」の元ネタが
ここからだったこと知った。
昔一回読んでたはずなのに。

330 ：可愛い奥様：2013/05/26(日) 10:43:34.83 ID:roCYzNfd0

>>317
大人になってから読み返したら、主人公母がDQN過ぎて、
当時意地悪だなーと思ってたライバル母に同情したよ。

>>322
芸能界に君臨していたと豪語する癖に業界知らなすぎだよな。
大手プロのスキャンダルを週刊誌に売って干されたり、無名劇団に騙されたり。

331 ：可愛い奥様：2013/05/26(日) 10:55:18.50 ID:Ki8auKt+0

主人公母は自分age記事‘だけ’を切り取ってヒロインに見せていたんだよね
せこいなーwと思った

332 ：可愛い奥様：2013/05/26(日) 12:38:26.76 ID:3P6ROpgeP

>>328
１行目それどんなエレクト・・・

333 ：可愛い奥様：2013/05/26(日) 13:28:36.02 ID:mSSjwXSc0

>>332
雌馬の名前ですわよ。

334 ：可愛い奥様：2013/05/26(日) 13:38:54.59 ID:ztvj8uxj0

エレクトラはギリシア神話に登場する女性。エディプスコンプレックスに対する
エレクトラコンプレックスの語源。また電子（エレクトロン）の語源でもある。

335 ：可愛い奥様：2013/05/26(日) 14:03:22.40 ID:3P6ROpgeP

さーせん！下ネタのつもりでしたｗ

336 ：可愛い奥様：2013/05/26(日) 14:04:44.89 ID:Y4hnubzc0

でも乗馬クラブがあるなんてすごいお嬢様学校
そんな学校に不良男子や不良女子が自然にいる不自然w

だけど昔の少女漫画は風変わりなクラブ、突出した部活とかがよく出てくるよね
他のところは冴えないのに演劇部だけなぜか全国的に有名とか
今の少女漫画だったら優れた部活があれば（同じように優秀な生徒が集まってくるので）
他の部活もそこそこ平均点に達している設定が多いような

337 ：可愛い奥様：2013/05/26(日) 14:40:12.83 ID:m1VVomNp0

>>336
昔の漫画って、頭のいい子も悪い子もお金持ちも貧乏人も同じ学校に混在し過ぎてるような。
中学校まではともかく、高校でふるい分けされるよね。

「小さな恋の物語」でも、勉強が苦手なチッチと東大に行きそうな同級生（松木さんとか？）たち。
サリーも岸本さんも頭良さそうだったのに。
感情表現豊か過ぎるチッチは、クールなサリーとは合いそうにもないので
優しい岸本さんとカップルになった方が幸せだろうに。あの漫画は最終回あるんだろうか？

338 ：可愛い奥様：2013/05/26(日) 16:44:08.74 ID:Picq1knA0

>>329
「なにそれおいしいの？」はもっと昔からある定番のボケネタだと思う
元は小噺か何かじゃないかと推測

339 ：可愛い奥様：2013/05/26(日) 16:45:03.46 ID:J3Tcjmcu0

エレクトラは「ナディア」しか重い打線ｗ

今のほうが昭和より階層社会になってる希ガス。
平和な時代が長いから、親の階層引継ぎでシャッフルしないんだろうな。
大戦前のほうが階層社会だったけどさ。

340 ：可愛い奥様：2013/05/26(日) 18:17:17.23 ID:BV6ZuQTa0

>>339
つぶしたら組み立てたがる
組み立てたら壊したがる
人間の性ですな

341 ：可愛い奥様：2013/05/26(日) 19:36:40.08 ID:H4Qm1azK0

>>303
里中が原作描いたというエロ漫画をもっているが・・
本当なんだろうか？

342 ：可愛い奥様：2013/05/26(日) 20:23:09.36 ID:P2STScSO0

ロミ様は最初エライタカピーだったのに司に惚れてからヘロヘロになったね

エクボの彼氏と言い、司と言い身勝手な男ばっかりだった

343 ：可愛い奥様：2013/05/26(日) 21:50:34.63 ID:C/L07VAM0

>>338
そうだったんだー
小噺か・・・

344 ：可愛い奥様：2013/05/26(日) 22:19:08.25 ID:EmluA1Rc0

>>329
何それおいしいの？は、白泉系ではシャンペンシャワーのアドルが言ってたイメージだｗ

345 ：可愛い奥様：2013/05/26(日) 23:07:39.74 ID:/t01i5R0O

>>344
自分もアドルのイメージだな
>それって食べれる？
>なにそれ美味しいの？

川原泉は
>もぎゅもぎゅ
だな
>べろんごっくん
はブライアン君？

346 ：可愛い奥様：2013/05/26(日) 23:16:49.18 ID:cP+kbtAg0

自分もアドルのイメージ

>べろんごっくん
懐かしいｗ
しかし、かしこいうさぎさんとブライアン、
到底同じ作者のキャラとは思えないｗ

347 ：可愛い奥様：2013/05/26(日) 23:55:55.87 ID:1o9GKLK6P

>>336
近隣に乗馬部がある高校（仏教系）があったけど
別に金持ち学校ではなかった。
特別進学クラスから、底辺クラスまで幅広かったけど。
は！まさかこの学校がモデル！？（ないない）

348 ：可愛い奥様：2013/05/27(月) 07:38:19.83 ID:V4KAjyqI0

>>338
「何それおいしいの？」
私はエイリアン通りのフィリシアで初見
これが2ｃｈ元ネタかと思って、成田さんスゲーとか思ってたｗ

349 ：可愛い奥様：2013/05/27(月) 07:39:24.01 ID:Xs/SkYoS0

>>346
へ？
かしこいうさぎさんとブライアンは同じ人が描いてたの・・・？
ブライアンてあのペンギンだよね？

ええええええ！？

350 ：可愛い奥様：2013/05/27(月) 13:47:09.99 ID:88Fw9K8v0

里中満智子、おいしいの？、で思い出したが、
ミスターレディに出てくる料理。
諸国漫遊ライスコロッケとか、バラのシュークリームとか、
子供心にぐさっとくる萌え要素満載だった。

351 ：可愛い奥様：2013/05/27(月) 14:12:44.43 ID:ndMcQVl50

>>350
コンクールみたいなやつの料理かな？
シュークリームも揚げたおにぎり串も美味しそうだったね。
意地悪い女が、目玉焼きなんかで決勝に残ったのが納得出来なかったわ。

ストーリーはまるっと忘れたけど、ピンキーピンクの料理やお菓子も美味しそうだった記憶かある。
漫画の中の食べ物の記憶ってなぜか残って、今だに妹とあの漫画のあれが食べたい～！って話を頻繁にしてしまう。

352 ：可愛い奥様：2013/05/27(月) 14:18:13.20 ID:v2OQ3z860

> バラのシュークリーム

懐かしい、内容はもう覚えてないけど
読んだときスゴーいと思った記憶だけが思い出されたw

353 ：可愛い奥様：2013/05/27(月) 15:27:11.10 ID:9RCSbTHm0

『ゆめ色クッキング』は虹色クレープとか美味しそうだったな
今Ｊコミで全巻無料配信してるけど、巻末にレシピ載ってるんだね

354 ：可愛い奥様：2013/05/27(月) 20:55:55.39 ID:cCZ5kdV30

べろんごっくんって内田美奈子の「赤赤丸」のが先じゃないかな。

355 ：可愛い奥様：2013/05/27(月) 21:03:51.62 ID:uz0CeanR0

ねめ田か

356 ：可愛い奥様：2013/05/27(月) 21:08:41.09 ID:bDXJdUE3P

この流れに胸熱
ねめ田とかジョセフイヌとかネーミング好きだったわー

357 ：可愛い奥様：2013/05/27(月) 21:30:33.65 ID:q3972IvU0

めね田じゃなかったか

358 ：可愛い奥様：2013/05/27(月) 21:43:03.63 ID:uz0CeanR0

めね田だったかねめ田だったかよく覚えてなかったｗ
ついでにミロノフ先生だったのかミノロフ先生だったかも時々わからなくなる

359 ：可愛い奥様：2013/05/27(月) 22:00:24.34 ID:h7+53p760

めね田おたべ　だったっけ？
めね田は、すすーーーっと食べ物を吸い尽くすイメージｗ
めね田とワサキイヌのキャラは強烈だったな

最終回のまとめ方もすごく好きだった
ああそういう意味のある物語だったんだなーってすごくわかりやすいというか

360 ：可愛い奥様：2013/05/27(月) 23:51:52.08 ID:2ae41mW+0

川原泉は「フロイト1/2」の
「ですこってなに」
「知らない、食べたことない」
がﾜﾛﾀわ

361 ：可愛い奥様：2013/05/28(火) 21:11:10.14 ID:khPpbKcb0

山で遭難した小学生のニュースを見て、川原泉の漫画(遭難の救済にかかった費用を払うため莫大な借金を負うという)を思い出した。なんて作品だっけ？

362 ：可愛い奥様：2013/05/28(火) 21:12:10.02 ID:smJpFXvS0

>>361
「フロイト1/2」

363 ：可愛い奥様：2013/05/28(火) 21:14:57.48 ID:khPpbKcb0

即レスありがとう。代表作だったねw

364 ：可愛い奥様：2013/05/28(火) 22:23:55.55 ID:RECR7uOk0

代表作というか、ちょうど上で出てるじゃんｗ

365 ：可愛い奥様：2013/05/29(水) 08:23:47.81 ID:SM6r+LaG0

あれを読んだ後、小田原に行ったんだけど
親が半額になった小田原ちょうちんを買おうとしてて、必死で止めたな。
半額＝ペアの片割れ、って思い込んで
「知らない人と夢の共有。その人が悪人だったら、親はどうなる？」みたいに思って。

366 ：可愛い奥様：2013/05/29(水) 09:28:44.54 ID:BZPx846l0

川原泉の笑う大天使読んで
無性に麦チョコが食べたくなったな
一袋かかえて、もぎゅもぎゅってのに
憧れた

367 ：可愛い奥様：2013/05/29(水) 13:07:33.64 ID:EoDunlDZ0

川原泉は花ゆめに出てきた当初は
すごく新しい感覚の漫画家さんだなぁと思ったけど
内容は一昔前のベタベタな王道少女マンガなんだよね
セリフ回しとかがちょっと変わってただけで（娘さん床に座ると腰が冷えますよ、とかw）
自分は笑う大天使以降、急速につまらなくなったので離れてしまったが
（笑う大天使も評判ほど面白いと思わなかった…）
今読んでも稚拙な初期作品のほうが圧倒的に面白く感じる。まぁ好みかもしれんが。

368 ：可愛い奥様：2013/05/29(水) 15:55:46.85 ID:DezBcTu+0

川原泉と秋里和国が同じ年のぱふのマンガ大賞（だっけ？）の
新人賞の1位と2位で、それを見て二人の作品を読み始めたのを覚えてる。

川原泉は、確かに「笑う大天使」よりも、初期の短編のほうが面白かったと思うけど、
たぶん初期云々よりも、長編より短編のほうが面白い作家なのかなーという印象。
「架空の森」とかの出来から考えても。
よく類似作家として挙げられる、遠藤淑子や桑田乃梨子も皆、中身はベタな王道少女漫画
というのは共通じゃない？そのベタさを個性で包んでるだけで。でもそこがイイんだと思う。

369 ：可愛い奥様：2013/05/29(水) 16:16:21.99 ID:Nqt6dceV0

「中国の壺」が好きだったな。

370 ：可愛い奥様：2013/05/30(木) 00:49:03.39 ID:vNKBSj+k0

ミカエル前後、雑誌でリアルタイムで読んでいた私が来ましたよ。
ちょくちょく休載してたのもあって、私も川原さんは短編こそ輝く人という印象。
初コミックスの空の食欲魔人は、絵こそ硬いし垢抜けてないけど
個性は際立っててどの話も面白かった。
架空の森はたしかぱふの年間短編部門トップだった。

371 ：可愛い奥様：2013/05/30(木) 01:17:49.34 ID:e8M7OH0o0

川原泉といえば、桜井敦子様の婚活は結局どーなったのかが気になるw

372 ：可愛い奥様：2013/05/30(木) 04:46:01.43 ID:WqKUFVZ10

>>367
自分も「笑う大天使」面白くないと思う。
一番好きなのは「甲子園の空に笑え！」だ。
（コントロールが巧いピッチャーの春日が、
「おお振り」の三橋のモデルのような気がしてならないｗ）

373 ：可愛い奥様：2013/05/30(木) 04:55:39.06 ID:WqKUFVZ10

短編では「三月革命」「GHQに言うからねっ」あたりがいい。
1983～1984年はハズレなし。

374 ：可愛い奥様：2013/05/30(木) 06:55:14.25 ID:bsiSK1qr0

＞1983～1984年はハズレなし。

これを見て思ったけど、川原さんだけでなく漫画全体もこの時代は面白い作品が多かった。
漫画雑誌はどれも乗りに乗ってたし。
最近、平成になったばかりくらいの時代の漫画を読む機会が多いのだけど
例外はあれど、全体的に不作というか小粒というか。
2000年を過ぎたらまた良作が増えてきたイメージ。
少年漫画も83～84年くらいにあったものは大ヒット作多いね。

375 ：可愛い奥様：2013/05/30(木) 12:47:13.82 ID:DvGOTyKpO

名前を覚えてもらえないカーテンドレス男の
話が好きだった

376 ：可愛い奥様：2013/05/30(木) 14:39:52.96 ID:g/WsEI++P

月夜のドレスだっけ？
…私も名前を覚えていない。

受賞作のジュリエット白書が、コミックス掲載時に
全面的に書き直されたのが残念だった。
元の方がパワーがあって面白かったのに。
雑誌を切り取って置いてたのに、引っ越しで紛失してしまった。

377 ：可愛い奥様：2013/05/30(木) 17:20:25.39 ID:y2azsg2X0

空の食欲魔人だったかで夫が「実家に帰らせてもらう！」って言って帰った先は妻の実家…てのにくすっと笑った小学生時代
今でも食欲魔人のシリーズが一番好きだ

378 ：可愛い奥様：2013/05/30(木) 17:55:42.59 ID:ee4zUBxM0

月夜のドレスを思い出すと、なぜかパセリの天ぷらが食べたくなる。

たぶん別の漫画とごっちゃになってるんだろうけど、
女の子が夜中にパセリをぶっちぎって、翌朝、お父さんが
「これはさっと揚げると旨いんだ。ぱりぱりして」みたいなことを言うんだよな。

379 ：可愛い奥様：2013/05/30(木) 17:59:12.62 ID:4CG2k/qE0

>>378
「パセリを摘みに」かな。
当時の結婚適齢期を過ぎようとしてる姉と
のん気者と周囲には思われてる姉思いの妹のお話だよね

380 ：可愛い奥様：2013/05/30(木) 18:03:59.17 ID:inhINd5j0

結婚適齢期というとやっぱり山岸凉子の天人唐草を思い出してしまう
主人公はたったの29歳なのに、当時としてはオールドミスなんだろうな

381 ：可愛い奥様：2013/05/30(木) 18:12:12.93 ID:vNKBSj+k0

月夜のドレスのヒロインは、美人で性格よくモテモテな妹がいて
好きな男子だったか彼氏みたいな子も妹に寄ってっちゃった設定だったね。

これが山岸さんになると姉妹ゆえのドロドロに発展する
川原さんはその辺さらっと流して（妹も、姉の彼氏だからとったとかでは全然ない）
私は私でのんびりいくさ、ていう展開
思えば川原漫画て全体的にそんなトーンが通ってて、当時の（今でもかもｗ）
私にはそれが心地よかった。

382 ：可愛い奥様：2013/05/30(木) 18:16:57.03 ID:umx5VjwKP

>>380
天人唐草の発表は1979年、
うん、まだ「クリスマスケーキ」の時代だわ。
29歳で縁談もまとまらず頼りの父も亡くなり、
まともに就職もできない、では絶望的…

383 ：可愛い奥様：2013/05/30(木) 19:04:17.73 ID:VBAUVjrr0

>>382
「29歳のクリスマス」が1994年だったからね
このドラマの頃に、世間的にようやく
「29歳までならぎりぎり結婚適齢期の独身女性枠として認めてあげます」という感じの
風潮になった

384 ：可愛い奥様：2013/05/30(木) 19:12:29.93 ID:qNnHXwPu0

「パセリを摘みに」
すると姉はネズミ男…
というセリフが忘れられないｗ

385 ：可愛い奥様：2013/05/31(金) 04:39:42.43 ID:HK8mbvbo0

>>383
その翌年キャンディキャンディテレビ放送不可能に
その翌年江頭250がトルコで顰蹙を買った
まぁあれだ、ハゲ散らかしたおっさんになってもちっとも懲りてないorz

386 ：可愛い奥様：2013/05/31(金) 06:27:34.94 ID:Pktgy0aR0

>>385
キャンディキャンディなんかあったっけ

387 ：可愛い奥様：2013/05/31(金) 07:16:58.50 ID:XPeffovm0

>>386
原作者と漫画家のバトル

388 ：可愛い奥様：2013/05/31(金) 07:36:27.05 ID:sRVamxlu0

＞私は私でのんびりいくさ、ていう展開

初期の川原作品はシニカルな側面とのんびりマイペースのミックス加減が
独特の雰囲気を醸し出していたと思うのだけど
だんだん「ほっこり」的な部分ばかりが前に出てきた感じがする
タイトルのセンスは今も好きだわ

389 ：386：2013/05/31(金) 08:15:58.67 ID:InfsgWig0

>>387
そんなことあったね！忘れてた。
ggrksだったのにどうもありがとう。

390 ：可愛い奥様：2013/05/31(金) 08:20:10.02 ID:3r39KGgn0

>>381
山岸さんの作品だと、憎んだり妬んだりすることに執着するよね。
どんどん深みにはまって、もともとの原因はどっかいっちゃって
「憎むことで生きている」みたいな。

川原さんのは「憎み続けるなんて面倒くさい･･･。寝る。」って人か、
自分の傷も自然の流れに任せて「へらっ」と笑う人か、どっちかな気がする。

391 ：可愛い奥様：2013/05/31(金) 09:26:29.20 ID:8RRoBAO7P

>>387
トルコで顰蹙は、97年2月のはず。
入院中、朝食後に「ズームイン朝」でその事件を知ったから確実。

392 ：可愛い奥様：2013/05/31(金) 12:01:38.98 ID:sEoLiqUz0

川原（九州）と山岸（北海道）・・ことごとく対照的だなｗ

車を買うために牛を売ったって友人エピは、川原だったか遠藤だったか。

393 ：可愛い奥様：2013/05/31(金) 12:44:09.90 ID:KXqEYc+7O

>>392
川原さん友人だったと思う
子牛に投資して配当を得るみたいな感じで
そのお金で軽を買った話だと思ったけど
実際に飼ってた牛だっけ？

394 ：可愛い奥様：2013/05/31(金) 12:47:08.52 ID:0pTn9uUDO

もしも川原作品を山岸が描いたら

…gkbr

月夜のドレス、遠藤くん? はいつの間にか付き合ってるつもりになってるけど、
主人公はずっと気が付かないままでいそう
朝もはよからなぜ毎日彼が迎えにくるのかも
わかってなさそうな

395 ：可愛い奥様：2013/05/31(金) 12:54:52.67 ID:AX+chGga0

>>393
確かボーナスで子牛買って育てて売って
売ったお金でスズキのカルタス買ってた

396 ：可愛い奥様：2013/05/31(金) 13:18:38.51 ID:KXqEYc+7O

>>395
実際に育ててたんだ！
その後のカルタス、事故ったような記憶もあるけど
自信なくなったわｗ

397 ：可愛い奥様：2013/05/31(金) 13:26:59.25 ID:NlSFvkYC0

ドナドナ歌いながら売りに言ってたような

398 ：可愛い奥様：2013/05/31(金) 14:39:49.94 ID:sEoLiqUz0

>>394
食欲魔人が拒食症の話になりそうｗ

川原マンガの筋立ては保守的だってのは同意。
年上で優等生の彼氏と、マイペースの主人公の組み合わせが多い。
大きな立ち回りはなくて、口先三寸（ゲシュタルトの崩壊）で解決。

399 ：可愛い奥様：2013/05/31(金) 17:43:08.88 ID:pHtTVsnL0

川原漫画はラブシーンがほとんど皆無で恋愛モノを描いてたりする感じ
キスシーンはゼロ？
よくて抱き合うシーンくらいか

それでも三月革命とか、キュンキュンして読んだな

400 ：可愛い奥様：2013/05/31(金) 19:32:32.84 ID:sRVamxlu0

笑うと花が出現する話とかあったね
あれってＳＦなのかオカルトなのか

401 ：可愛い奥様：2013/05/31(金) 20:47:12.05 ID:OS4XWEs70

結婚式から逃げ出す設定って、今読むと「慰謝料が～」とか考えちゃうんだけど、
なぜか「三月革命」だけはまあいいかって思ってしまう。
あの一家はアメリカへ逃亡移住したのかな。

402 ：可愛い奥様：2013/05/31(金) 21:26:47.04 ID:AqbVskUb0

川原泉の単行本のコラムで、
アシさん含めて全員処女って書いてあったことがあったなあ

403 ：可愛い奥様：2013/05/31(金) 21:26:54.39 ID:RPmFwA8gP

>>401
熱海じゃないの？

>>400
花にうずもれて、ですな。

あれと似たような時期に山口美由紀が
一人寝の眠り姫って漫画を描いてて
その冒頭の「今朝私はねぎぼうずの中で目覚めた」
ってシーンと、なぜか混同してしまう。
たんぽぽみたいで可愛いんだものねぎぼうずの絵が。

404 ：可愛い奥様：2013/05/31(金) 21:29:19.46 ID:mrXSU41x0

>>402
あれは読んだ時ちょっとどうなのって思ったわｗ
アシさんに処女かどうか確認したんだろうかｗｗｗ

405 ：可愛い奥様：2013/05/31(金) 21:31:07.02 ID:SG7HF0bh0

>>390
>どんどん深みにはまって、もともとの原因はどっかいっちゃって
>「憎むことで生きている」みたいな。

実際にそういうのを匂わせたセリフ「私の人形は…」に出てきた
霊能力がある男の子がヒロインに
「もう君に取り憑いているのは‘誰か’という人ではなく
人形が惜しいという女の子の‘怨念’だよ（だから余計に厄介だ…）」ということを言っていた
つまり、人は成仏しても念は残り続ける、という。あのセリフはあの作品で知った

あと霊能力ある同級生男子がクールな高スペックだったので、これからこの子を中心にした漫画が始まるのかな
と思っていたがあっさり終わって、ちょっと拍子抜けだったw
あの男の子の活躍もっと見たかったよ～
どの漫画でもそうだけど、、時々、読み切り一回で終わるには惜しいキャラクターっているよね

406 ：可愛い奥様：2013/05/31(金) 21:34:14.32 ID:TA100Yxw0

>>402
書いてたよねえw
自分が処女なのを公開するだけならいいが、アシさんたちのプライバシーまで公開するなよｗと思った
これは処女が描いてると言われると妙に納得できる作風ではあると思ったが

407 ：可愛い奥様：2013/05/31(金) 21:35:17.97 ID:mrXSU41x0

全員処女の件で野間美由紀が上から目線でブログに書いてたよね
少女漫画家なら体験しようよとかなんとか
そっちのほうが腹がたったよ

408 ：可愛い奥様：2013/05/31(金) 21:41:15.18 ID:1gKvpQ7m0

>>407
あった、あった
ﾉﾏﾀﾝはまさかマンガ家本人がネタにしてコミックスの柱に書いているとは知らなかったようで
その上から目線の言い草に腹が立った人達から掲示板で糾弾されてたね

409 ：可愛い奥様：2013/05/31(金) 22:41:36.69 ID:exAUvo2g0

のまさんは和田先生の件(移籍の時と訃報ツイッター)で大嫌いになった

>>403
山口美由紀さんといえば音匣ガーデン好きだったな
せつないー

410 ：可愛い奥様：2013/05/31(金) 23:26:42.25 ID:+k44absS0

キヨラカなままだとそのうちニンフになれる
私もアシさんも皆その資格があるのだが、君たちも妖精にならないか、みたいなんだったっけｗ

411 ：可愛い奥様：2013/05/31(金) 23:28:45.34 ID:AoaSNtBx0

野間さんのパズルゲームのコミックスを一時期買ってたけど
コミックスの表紙のキャラのろくろ首状態が我慢ならなくなって
購入するのをやめた後に、痛すぎる人だと知って、今じゃｦﾁスレを
眺める日々ｗ

和田先生の訃報ツイッターとかもだけど、あの人の辞書には
謙虚って言葉はないのかなと思うほどツイッターほかの言動が
ひどいすぎる。

412 ：可愛い奥様：2013/05/31(金) 23:44:07.34 ID:fY730fBJ0

>>402
あれはドン引きした
面白いつもりなのかと

413 ：可愛い奥様：2013/05/31(金) 23:45:20.06 ID:fY730fBJ0

無断でブログに写真を載せるのはどうかと思った

414 ：可愛い奥様：2013/05/31(金) 23:52:16.75 ID:3r39KGgn0

たぶんアシさん全員が、経験なしではないと思う。
漫画家のセンセイが「自分は未経験だけど、皆さんはいかがでしょう？」と聞いて
同僚アシが「私もそうです」って言ったら、経験ありますとは言いづらい。

「キヨラカなままだとニンフになれて、キヨラカじゃなくなったら「○」って印が付けられるの。
ニンフに○が付いたら妊婦でしょ」と
当時の友達が言っていて、感心した覚えがある。

415 ：可愛い奥様：2013/06/01(土) 01:09:16.21 ID:KzTSq6VQ0

キヨラカって言うと、処女ですと言うよりは
生々しくないな。

416 ：可愛い奥様：2013/06/01(土) 03:45:18.59 ID:aMqiMYZr0

>>405
「鬼」の大学生サークルは、シリーズ化できそうだったな。
「籠の中の鳥」の人見さんは、「スピンクス」のブロンクス先生の再使用かもｗ。

417 ：可愛い奥様：2013/06/01(土) 06:30:47.40 ID:KXyJbAVm0

山岸涼子は大人になった今の方が色々わかるわ
高校生くらいの時は愛人への嫉妬とかイマイチぴんと来なかった

美しい女優の母親が、太ってて醜い我が娘の若さを嫉妬するっていう話があったんだけど、それも当時はんなわけないって思ってた
今はわかるわー

418 ：可愛い奥様：2013/06/01(土) 08:54:47.42 ID:XDf0c1Jc0

>>414
それで、当時野間さんとこと兼任してたアシが
実はキヨラカではなかったけど言い出せなかったって言う話を野間さんにして以下（ｒｙ
って流れじゃなかったっけ

419 ：可愛い奥様：2013/06/01(土) 09:50:45.89 ID:JDeF7WN80

のまたんは実力が伴っていれば多少傲慢でも許せるんだけど、肝心の実力が……(´Д` )

420 ：可愛い奥様：2013/06/01(土) 11:08:49.70 ID:CsAK9Op00

キヨラカとはまた古風なｗ
萩尾望都の「王妃マルゴ」の中で母のカトリーヌ・ド・メディチがマルゴを
「清らか」かどうか調べさせるシーンがあったな
確認した修道院長が「マルゴ様は『清らか』でございます」と言ってた
「あなたの処女は国家財産」というセリフもあったわ

421 ：可愛い奥様：2013/06/01(土) 11:55:38.78 ID:owGAVwrwO

>>418
そう。それで野間さんが
少女マンガ家としてどうなの？とディスった流れだったよね。
自分はその話を聞いた時は
修羅場の冗談がジゼルかよ～さすが川原泉…って思ったよ
あと、貞操のキヨラカじゃなく
若い身空でおしゃれも出来ずに
徹夜で仕事に追われてるのは修行僧のようでキヨラカだよな…
ジゼルって非キヨラカな気がしてるんで、
それならみんな無問題でウィリーになれるよ！って思ったｗ

422 ：可愛い奥様：2013/06/01(土) 11:57:12.36 ID:HDeze1Q7P

フランス人女性が書いた小説だけど、中世パリの伯爵家、
一人娘14歳は父親への反発から、父親が目論む結婚を台無しにするために
そこいらの男に処女を与える機会を狙っている、という場面があった。

423 ：可愛い奥様：2013/06/01(土) 13:08:36.72 ID:IeiBe9O00

「少女」漫画ならキヨラカな方が描けるんじゃないのかなー
年齢的なものもあるけど、妄想力が強い方がおもしろいものが
出てくると思う
経験豊富で男女の酸いも甘いも知り尽くした作風だと嫌だわ
経験と作品は別になる人もいるだろうし、一概に線引きはできないけどね

424 ：可愛い奥様：2013/06/01(土) 15:00:15.66 ID:mUId1uoa0

官能小説家は童貞に限るというやつですねw

425 ：可愛い奥様：2013/06/01(土) 15:15:53.63 ID:2m7Bic5l0

当時の自分はそれに激しく共感したもんでした…w
面白い自虐だと思ったけどそうでもない人のが多かったか

＞キヨラカ

426 ：可愛い奥様：2013/06/01(土) 15:26:53.96 ID:jb26OgD90

>>424
ジョディフォスターの映画「白い家の少女」
官能小説を書いてる少女が「これ以上は書けない、だってまだ知らないから」
とかいう内容だっけ

西炯子さんの漫画でタイトル失念
ゲイ（性同一障害？）の男が、自分が少女になって初体験する妄想小説を密かに書いてるんだけど
服を脱がされ胸をまさぐる所までは詳細に書けて、そこから先はいろいろ書いては斜線で消して
結局「わたしたちはひとつになった」とベタな表現になってしまう所が切なくて泣けたわ。

427 ：可愛い奥様：2013/06/01(土) 20:12:05.33 ID:mICJx0Sv0

>>424
オスカー・ワイルドの「ドリアン・グレイの肖像」で、恋を知らない女優が舞台の上ではそれは素晴らしい恋心を演じるという場面があったな。
でも実際にその女優が恋を知ったら、演技の上の恋なんてバカらしくて演じられなくなり、その日の舞台は大失敗。
想像することによって本物よりすごくなることってあるんだね。
それこそ歌舞伎や（昔の）京劇の女形、宝塚の男役なんて想像した異性だからこそ魅力があるんだろうし。

少女漫画から激しく外れてしまってすみません。

428 ：可愛い奥様：2013/06/01(土) 20:49:54.21 ID:B2OjvbA90

>>427宝塚の男性役も同じだよね

エロ小説に関しては女性作家は多少の経験はあったほうがいいと思うな
その方が幅が広がると思う
男性作家は童貞が望ましそうだ
男女の性差でそう感じるけど実際はどうなんだろう
女性のエロは関係性に萌えると聞くしね
男性と違って即物的ではない

429 ：可愛い奥様：2013/06/01(土) 20:57:14.64 ID:B2OjvbA90

↑少女漫画についてでしたね、ｽﾚﾁでした

430 ：可愛い奥様：2013/06/01(土) 21:58:09.11 ID:dCfhOriZ0

野間美由紀は初期パズルゲームの単行本の柱で主人公カップルについて、
「昔の体験談も生かしている」だの「旦那とは中学時代からの付き合い」だのと
語っていたけど、ご自分でHP作って写真公開したらあれれだったからなぁ…
漫画家の想像力って凄いと思いますw

431 ：可愛い奥様：2013/06/01(土) 23:33:34.67 ID:B0Vy8lA/0

野間美由紀といえば、夫婦でおそろいの指輪を頼んだんだけど
旦那さんは8号で、野間さんが20号（それ以上だった気が）で、
くれぐれも間違わないようにと念押してたのに、宝飾店から後日、
「職人から“んなわけないだろ。逆だろうが”と言われ、確認を」って
電話があったとエッセイマンガに書いてたのを忘れられない。

432 ：可愛い奥様：2013/06/01(土) 23:35:57.77 ID:0JEFxoqk0

そのエピ覚えてるけど、旦那さんのほうそんなに細かったっけｗ

433 ：可愛い奥様：2013/06/01(土) 23:41:05.06 ID:0JEFxoqk0

ちょっと調べたら2年前に指輪の話題をツイッターでしていて、その時点で27号だったみたい
どんだけ太いのよ

434 ：可愛い奥様：2013/06/01(土) 23:55:37.83 ID:bUKm74/V0

>>432
蚤の夫婦ってこんな感じなの？な、夫婦写真だよ。
因みに息子は母親似だw

435 ：可愛い奥様：2013/06/02(日) 02:49:17.57 ID:BXYkOrXg0

>>423
青く透明なロマンチックバレエの世界すか。
結婚したらノンナの踊りは終了かい。
（あ、ブラックスワンになるのか）

436 ：可愛い奥様：2013/06/02(日) 05:17:05.03 ID:mbmeElt+0

>>428
永井豪の全盛期にまわりの作家や編集者で「永井豪の童貞を守る会」を結成してた、というエピソードを思い出したw

437 ：可愛い奥様：2013/06/02(日) 07:31:45.08 ID:SJmGBem10

個人的には川原泉の作品に出てくる男女の関係は「恋愛」という感じがあまりしなかった
男と女の友情の亜種というか変種というか
ぽっぽのせいで変な意味の言葉になってしまったが
「友愛」とでも言うような感じの関係が多いと思っていた
超恋愛至上主義でがっしり、というのとはまた違う、
そういうゆるい感じがする関係を描いてくれるところも好きだった

438 ：可愛い奥様：2013/06/02(日) 09:57:58.10 ID:p+XG0h3m0

嫉妬で誰かを妬み僻み、憎たらしく思う
誰かを激しく攻撃するみたいな重たい感じはあんまなかったと思う
そういうのが楽で心地よかった

439 ：可愛い奥様：2013/06/02(日) 15:04:24.38 ID:/zB/s5sx0

あー確かに川原作品のカップルにベッドシーンとかありえない…
でも柚子さんも子供生んでるしなぁ

ノンナの未成熟性はあの年齢（まだ学生だよね？）だからこそよね
年取って熟女の魅力タップリのノンナってのも想像つかないけど。

440 ：可愛い奥様：2013/06/02(日) 16:47:18.07 ID:eG3eqvd20

>>439
でもノンナってピアノ教師に一人前の女にならなきゃ踊れないよとそそのかされて
体験するために夜中ユーリの車に乗り込んでいたような…

だけど先生に引かれて一晩泣いて、翌朝赤い目で登場。どうなるかと思ったら
「わたしは未成熟（な女性）だから妖精を踊れるんです（ｷﾘｯ」
ノンナ、強い子ねー居直ったね！

何か熟女になっても今で言う美熟女？みたいなカワイイおばちゃんになりそうなんだ

441 ：可愛い奥様：2013/06/02(日) 21:47:02.81 ID:bTVmA6gC0

ノンナはその都度経験や年齢を重ねることによって何かを得て
踊りに体現できるというか、「今の自分が自分のベストです」と
言える強さを手に入れたんだと思う
居直りとも言うｗ
今後、男女の性愛を知ったとしても、それも糧にして新しい自分の
踊りができるダンサーになるんじゃないかな

442 ：可愛い奥様：2013/06/02(日) 23:03:14.42 ID:Eu74m3AhO

川原さんの三大ベッドシーン
・夜な夜なダブルベッドに響くお菓子を食べる音
・結婚が成立したら「はい」と言わなきゃいけないのに熟睡
・「俺と寝てみないか?」
・亀とひとつ布団で寝る少年

これだな

443 ：可愛い奥様：2013/06/02(日) 23:25:00.26 ID:gNa+ppqn0

三大って書いてあるのに、４つあるよ。
他はわかるけど「俺と寝てみないか」だけわからない。

ダブルベッドに～は、空の食欲魔人だよね。
「うちだけだからね！布団に蟻がたかっているのは！」のセリフがあったけど
旦那がこっそり布団でドーナツ食べて、知らずに布団干したら蟻がたかった。
カナブンも４匹しがみついていた。

444 ：可愛い奥様：2013/06/02(日) 23:42:35.43 ID:vkg6uZ7x0

俺と寝てみないかはゲートボール殺人事件に収録されてた読みきりじゃないかな
「Intolerance-あるいは暮林助教授の逆説（パラドックス）」ってやつで、シリアス風味強めの異色作
助教授（男）が男友達に言うんだよね

川原作品だと
バビロンまで何マイル？の
チェーザレ「おいで、来るんだルクレツィア」のシーンが
男女の描写としてはずば抜けて生々しい印象

445 ：可愛い奥様：2013/06/02(日) 23:53:45.03 ID:CBmoW30q0

官能小説と腕立て伏せの因果関係ってのもあったなw

446 ：可愛い奥様：2013/06/03(月) 00:11:46.11 ID:+M789t2n0

奥様方、明日は「6月4日げつよう」…ではなく火曜日ですわ。
この季節になると毎年あの漫画を思い出します、多分死ぬまでww

447 ：可愛い奥様：2013/06/03(月) 00:33:57.01 ID:MB/8OPVA0

>>446
トイレ掃除してニッコリ笑って綺麗に見えるって言われるんだよね

448 ：可愛い奥様：2013/06/03(月) 01:09:36.92 ID:z8JMUdt0P

>>445
若紫に対する、光源氏の言動に憤慨してるヤツはどうだろう。

449 ：可愛い奥様：2013/06/03(月) 01:32:32.88 ID:4Gq5LZh40

>>446
あの主人公の女の子、小6なのに大人だったね
里中作品は真面目な主人公が多い

450 ：可愛い奥様：2013/06/03(月) 08:14:12.56 ID:Cth1gwhxP

>>446
懐かしい、自分も毎年思い出します。

451 ：可愛い奥様：2013/06/03(月) 08:26:33.03 ID:j7lmmNqr0

なんとなく6月6日だと思ってたわw
ホームレスのおじさんに雑炊食べさせてもらうシーンあったよね
あれは自分だったら無理かなーと思いながら読んでた

452 ：可愛い奥様：2013/06/03(月) 12:35:09.27 ID:4WoexFR/O

>>443
3つって書いてて4つ書いたり2つ書いたりして突っ込まれるのは
2ちゃんのお約束じゃない?ｗ

6月4日月曜ってなんの話でしょうか

453 ：可愛い奥様：2013/06/03(月) 14:33:23.31 ID:V4/fdV9y0

>>452
「6月4日月曜日」でググるといい。

454 ：可愛い奥様：2013/06/03(月) 15:21:02.15 ID:qXmKATkU0

昔の少女マンガのお約束シーンに
「不治の病のヒロインが、偶然立ち聞きで自分の病気と余命を知ってしまう」
というのがあるなぁ
ハッピーエンド物だと、それは犬の話だったり、別人のことだったりで、勘違いでよかったねのラスト。

漫画じゃないけど、モンゴメリ「青い城」の主人公も主治医が自分の病気のことを話してると思い込み
余命わずかなら好きに生きてやるわ！と暴走する話だった。

455 ：可愛い奥様：2013/06/03(月) 15:28:13.14 ID:UmV2kczQ0

>>454
逆に、大島弓子の「雛菊物語」？（だったかな失念）は
死ぬことを考えてばかりいる少女を改心させるために
お兄ちゃんと両親がショック療法を狙って「あの子はもうすぐ死ぬのよ」と芝居する話だった。
好きな作品の一つだったな、タイトルうろ覚えだがｗ

456 ：可愛い奥様：2013/06/03(月) 15:40:08.27 ID:2oc9vKyfP

元少女漫画家、山田詠美の「晩年の少年」もそんな話だった。

457 ：可愛い奥様：2013/06/03(月) 16:25:56.29 ID:Mf7AuPsi0

>>440
ローゼの毒々しい妖精ってのも見たくなった。

カリンのアドバイス？は、シルフィードでなく、
ジゼルだったらピッタリかもね。

458 ：可愛い奥様：2013/06/03(月) 16:59:39.42 ID:4Gq5LZh40

カリン、バレエ学校に来たばかりの頃は片言だったのに
あっという間にミロノフ先生を罵れるくらいにロシア語マスターして凄いわ

459 ：可愛い奥様：2013/06/03(月) 18:19:46.57 ID:t1eLlwdY0

ヒロインが海外に留学しても、あっという間にその国の言葉をマスターしてしまって
みんなと普通に会話をしているのは当たり前のことだったよね

のだめがフランスに留学して、大好きなアニメのフランス語版を部屋に閉じこもって見続けて
フランス語をマスターしてしまうというのを読んで
最近はこういう描写をわざわざ挟むのねwと思ったわ

460 ：可愛い奥様：2013/06/03(月) 20:20:46.37 ID:NhzdOWlP0

>>449
えええ、6月4日月曜日の主人公って、小６だったの？
高1ぐらいだと思ってた。
あれって、雑誌の付録だったらしいね、コミック1冊分、付録って太っ腹だな。

関係ないけど、このタイトル、トムクルーズの昔の主演映画の
「7月4日に生まれて」とごちゃごちゃになります。

461 ：可愛い奥様：2013/06/03(月) 22:06:47.79 ID:qXmKATkU0

>>460
懐かしくてぐぐったら試し読みが出来たんだけど
満智子の絵柄のせいもあって、とても小６の女子児童には見えない＞６月４日

462 ：可愛い奥様：2013/06/03(月) 22:28:43.30 ID:cF5pYhE20

>>459
私は異国人と普通に会話描写を見るたびに、
この世界にもホンヤクコンニャクがあるんだなと
勝手に脳内補完してたよ。

463 ：可愛い奥様：2013/06/03(月) 22:35:11.65 ID:Dkz7TnZA0

>>461
昔は皆大人っぽかったよね
よく言われる「デザイナー」もそうだし
今なら亜美どころか鳳麗香だって、ミニ穿いてまつエクして「まだまだイケてる！」
なんてやってる年代だ

464 ：可愛い奥様：2013/06/03(月) 23:18:01.29 ID:FqQiu9Z20

今はシャレにならない高齢化社会だからなー
「老老介護」なんてネガティヴな言葉を消すために
青春の時間を無理から長引かせている感じがある（美熟女とか流行らせて）

昔の漫画じゃあ、ティーンの頃はもう道を定めて、二十代でママ、
そして早い人では五十代、六十代でおばあちゃんに
誰かの介護に必ずしも悩むということはない（と言うより、こっちがされる立場だから）
早く成長もしないといけないけれど
いったん成長してトシとると順調なお年寄りになって…まあ、何だ、まったりしていたんだよね～

天人唐草の響子の30歳は今の40歳に当たるというレスを2ちゃんで見たけど
もっと延長して、そのうち50歳、60歳に該当する時代になるかもしれない…ちょっとだけgkbr

465 ：可愛い奥様：2013/06/03(月) 23:19:16.81 ID:+j335f3x0

>>459
スワンの真澄とかもロシア人やらアメリカ人やらドイツ人やらと普通に話してたけど
一体何語でしゃべってんのかと

466 ：可愛い奥様：2013/06/04(火) 00:11:47.89 ID:BhtyfiLm0

>>463
麗華おばさんはあれでも「若作りして、二十代で通してる」設定なんだよねｗ

467 ：可愛い奥様：2013/06/04(火) 00:52:45.87 ID:bx6Ou4LV0

>>459言葉もそうだけど、日本人が白人と同等に勝負できるのが不思議だった
ＮＹバードで言葉も主役の座もアジア系なのに差別もなくすぐゲットする
ブロードウェイの舞台で歌もダンスもあるのに、主役4人中3人が日本人なのだ
ヒロインと恋人(男)と先生(男)が誰にも変に思われず大舞台にたてる
(もう一人は白人女性)
漫画とはいえ嘘くさいと思っていたわ

468 ：可愛い奥様：2013/06/04(火) 06:31:34.13 ID:0mus47Y00

>>467
アジア系は容姿で不利だけど、
熊川さんや吉田都さんとかトップダンサーみたく、
ダンスもバレエも体型を身体能力でカバー？
お二人は語学はどうだったんだろうね？

469 ：可愛い奥様：2013/06/04(火) 06:54:59.20 ID:y+1Wy92l0

>>459
ヒロインだけじゃなくて、ポーの一族の小鳥の巣で、エドカーもアランも
ドイツ語で話しててすごいと思ったわ
…まああの人たちは小鳥の巣の時点でバンパネラ歴80年と180年だから
外国語を勉強する時間の余裕はたっぷりとあっただろうけどねw

470 ：可愛い奥様：2013/06/04(火) 07:52:27.20 ID:7keGKeWL0

>>463
青山氏だっけ、実の父親。
彼は大人っぽいを通り越して老け過ぎ。今の感覚だと60歳のオッサンだ。

「エロイカより愛をこめて」では、伯爵は英語、少佐はドイツ語で会話していると後書きにあった。
ヨーロッパの人は器用だな。

471 ：可愛い奥様：2013/06/04(火) 09:39:39.96 ID:SwSe28ab0

きのう話題になってたけど、ついに６月４日ですね。
あのマンガを読んだ後、鼻血が出る日が続いて
「もしや、わたしも…」なーんて落ち込んでたことを思い出します。

子供ながらに１日１日を大切に生きなきゃと思わせてくれたマンガです。
今でも実家にあり、帰省した時にはたまに読んでる

472 ：可愛い奥様：2013/06/04(火) 13:47:11.98 ID:GgQ+6PaW0

>>465
すごい深い議論してたりねｗ
イギリス降り立ってすぐは、タクシーじゃなくてバス、というのさえ
あたふたしてた真澄が、フェルナンドさんと普通に会話してたｗ

473 ：可愛い奥様：2013/06/04(火) 16:24:50.76 ID:7OEig+M30

ＳＷＡＮの頃って、まだソビエト連邦鉄のカーテンの時代だよね。
日本人が気軽に旅行できるような国じゃないし、バレエといってもジュニア世代の
主人公やその周辺人々が行けるような状況だったのかな？　とかつい考証モードになってしまう

474 ：可愛い奥様：2013/06/04(火) 17:55:01.89 ID:zs6VI2870

>>473
30年くらい前だと思うけど
バレエ学校でレッスン受けたり劇場でバレエ鑑賞するツアーに参加した人いるよ。
別にバレリーナ目指してるとかじゃなくて、趣味でバレエやってた人だけど。
ソビエト時代でも行こうと思えば行けたのでは。

475 ：可愛い奥様：2013/06/04(火) 19:43:26.47 ID:0mus47Y00

>>471
昔って、薄倖美人の白血病ヒロインって多かったような気がする。
血液型は、RHマイナス。

476 ：可愛い奥様：2013/06/04(火) 20:24:23.83 ID:aPPRzDYK0

>>475
定期的に掲載されていたよね、そういう漫画
夏目雅子がその病気になった時、まんまヒロインだ…と思ってしまった
でも今の若い子はピンとこないかもしれない
医療が進歩して扱う病気もいろいろ変わってくるよね

…というか、ちょっと考えたんだけど
現代はすごく医療の進歩、治療方法が一日一日の単位で変わるから
病気のヒロインものが扱いづらいかもしれない

で、行くのはメンヘルとかリスかなんですね

477 ：可愛い奥様：2013/06/04(火) 20:30:33.83 ID:8EDINI540

昔はドラマや漫画で白血病やら血友病やらの設定が多かったね
今はそういう病気設定は見かけなくなったな

478 ：可愛い奥様：2013/06/04(火) 20:40:01.43 ID:kJ0w2tRo0

今は厨二病という言葉もできちゃったから
メンヘラもリスカもすぐに読者に厨二かよとpgrされちゃったりして
作品で扱うのも大変そうだよね

その一方でケータイ小説とかはベッタベタの使い古された病気ネタをやってたりするし

479 ：可愛い奥様：2013/06/04(火) 20:50:50.30 ID:Fdouya8O0

使い古されたネタって結局ホンネはみんな好きなんだよね
だからケータイとかyaoi漫画とかにそういう要素が行ってしまってる木がする

480 ：可愛い奥様：2013/06/04(火) 20:57:43.14 ID:Qeuy8IQ/0

男は結核の設定が多かったなぁ
サナトリウムで痩せた美青年がキモノ着てるパターン
少女漫画じゃないけど、すすめ！パイレーツの稲刈真青もそうだった
稲刈は結核完治しちゃって女性ファンが激減して大慌てしてたな

481 ：可愛い奥様：2013/06/04(火) 20:59:20.00 ID:0mus47Y00

>>446-478
今の漫画だと病気特定しないこと多いね。
昔の漫画でも、SWANのリリアナの病名は書いてなかった。
２０才まで生きられないほど身体弱くて練習時間が１日数分？だけど
舞台では神がかりの能力発揮って、どこが悪かったのかね。
柔軟体操なしでバレエやっていいんだろうか。

血友病ヒロインは見たことないわ。

482 ：可愛い奥様：2013/06/04(火) 21:01:48.22 ID:0saIvfSg0

血友病って、女が遺伝子保有者だけど症状現れるのは男だけじゃなかったっけ？

483 ：可愛い奥様：2013/06/04(火) 21:03:06.57 ID:8EDINI540

血友病は女はめったにかからないからねｗ
男なら山岸凉子の漫画であったと思う

484 ：可愛い奥様：2013/06/04(火) 21:20:27.31 ID:kNo1wceE0

>>479
ケータイ小説とはまた違うんだろうけど、セカチューがブームになった時に
ヒロインが白血病で死んじゃう話だと聞いて、結局こういうのが一番好まれるんだよね
実はみんなこういうベタベタの物語を待ってたんだろうなと思った
小説が舞台になるわテレビドラマになるわ映画になるわ
ラジオドラマになるわ漫画になるわ（まだ他にもあったかも）で
なんだかものすごいブームだったから
「ノルウェイの森」上巻の記録を抜いて
セカチューが日本国内の小説の最大発行部数記録を持ってるんだよね

485 ：可愛い奥様：2013/06/04(火) 21:24:32.22 ID:n5Xlvt1n0

ひいなの埋葬、好きだわ

486 ：可愛い奥様：2013/06/04(火) 21:31:57.94 ID:DgmDhjdoP

>>480
稲刈は、新撰組の沖田のパロディで、
ある意味少女趣味なのよね。
あと、まるまるそういう少女漫画のパロで
はっけつ病の少女の話があった。

487 ：可愛い奥様：2013/06/04(火) 21:33:40.17 ID:ifLhigJGP

タイトルの勝利のような

488 ：可愛い奥様：2013/06/04(火) 21:50:16.89 ID:o0ErTZwB0

>>485
稲刈が「私は結核で…」って言ったら、バカにしきった態度で
「けっ」「かくぅ？」「私なんて白血病よ！悲劇のチャンピオンなのよ！」
って威張ってたあの「はっけつ病」の少女かw

少女漫画で定番のネタだったせいか、あの頃は白血病もののパロディ結構あったね
まさかセカチューで白血病ネタが蘇るとは思わなかったわ
そういやパロディマンガって最近あんまり見かけなくなったな

489 ：可愛い奥様：2013/06/04(火) 21:55:59.98 ID:NpOMude70

>>486
それ鮮明に覚えてる！　少女漫画じゃないからスマンだけど
「薄尻（はくけつ）病」でお尻の肉がだんだん薄くなって中身が見えるようになってしまうという…
なんちゅーことを（呆れ）思いつくんだと思った
でもエッチな意味合いはなくサラッと書いてたな

>>488パロディ見かけなくなったね
すすめパイレーツはパロディが多過ぎて、いいかげんにせいwと思ったが

江口のピークはストップひばりくんではなくてパイレーツのような気がするなあ

490 ：可愛い奥様：2013/06/04(火) 22:09:28.47 ID:CYK0s+i60

『お父さんは心配性』でも、「はっ!!　ケツ　鋲」を白血病を勘違いするってネタあったね

491 ：可愛い奥様：2013/06/04(火) 22:32:07.83 ID:xGle3mtG0

曽祢まさこの漫画で、血友病の遺伝子保有者の主人公が母親に男女交際を
禁じられてるのがあったわ。

492 ：可愛い奥様：2013/06/04(火) 22:42:05.50 ID:V/0JShmq0

陸奥A子の漫画では喘息の女の子が「カッコいい病気じゃないの」って言ってたな

493 ：可愛い奥様：2013/06/04(火) 22:58:52.74 ID:BhtyfiLm0

>>492
陸奥Ａ子自身が喘息持ちなんだよね。
あの女の子は心配する行・進兄弟に気にしすぎてほしくなくて
「そんなカッコイイ病気じゃないの、ただの喘息なの」って言っちゃって、
そんで「変なこと言うなあ君。病気にカッコイイも悪いもあるもんか。早く治さなきゃ」
ってたしなめられてた。

494 ：可愛い奥様：2013/06/04(火) 23:04:01.03 ID:BhtyfiLm0

>>483
血友病なら美内すずえの「ジュリエッタの嵐」の
ジュリエッタの弟ヘンリーの氏にっぷりがすごかった

495 ：可愛い奥様：2013/06/04(火) 23:31:58.19 ID:bx6Ou4LV0

遅刻しそうでパンをくわえて走っていると転校生とぶつかって
恋に落ちるはまだあるのかね
母は愛人で自分は不倫の子だった、知らずに育った兄妹が恋愛になるとか
悲劇も多かった
エセSFだと怪しげな薬を飲んでしまい性別が逆転とか夢があったね

496 ：可愛い奥様：2013/06/05(水) 00:15:51.35 ID:XcSR0fR3P

>>494
うわー思い出させないでお腹が痛くなる。

小学校に「血が止まらなくなる病気」の女の子が
いた記憶が。血友病だったのかねえ。

497 ：可愛い奥様：2013/06/05(水) 00:33:02.27 ID:DDMjRITw0

http://netallica.yahoo.co.jp/news/20130520-00000306-biranger

＞■4：アニメのキャラクターの行動が実際の日本人と違っていてショック
＞「来日する前に観ていたアニメでは、女の子が遅刻寸前で食パンをくわえて
＞走っている場面がよくでてきました。そんな子を見られるのかと思ったら
＞一人もいませんでした。ちょっとがっかり」（中国人・29歳）

498 ：可愛い奥様：2013/06/05(水) 00:35:53.62 ID:WmkoVPiK0

ヴィクトリア女王の子孫が血友病の患者として有名だよね
特に有名なのはロシアの最後の皇太子アレクセイ
この皇太子の血友病の治療をラスプーチンが行ったために
皇后がラスプーチンに傾倒するようになり
ロシア革命の原因のひとつになったと世界史で習った
「オルフェウスの窓」にラスプーチンが出てきたよね

499 ：可愛い奥様：2013/06/05(水) 06:49:24.08 ID:MQxu2Gfq0

>>494
姉弟出どっかの鍾乳洞みたいな
場所で眠ってたら、弟に鍾乳洞のつららみたいなのが
「ドスッ！」って刺さって、
「お姉さま・・」「うう～ん　ｚｚｚｚ」「起こしちゃいけない・・」みたいに
死んでいくんだっけ？そのシーン以外全く覚えてない漫画だけど
書きながら、美内すずえだったかどうかも自信なくなってきた

500 ：可愛い奥様：2013/06/05(水) 06:57:13.35 ID:BERikQO50

>>484
セカチューって、ぺらい小説だったけど、あの異常な売れ方はなんだったんだろう。
柴咲の帯の宣伝がキャッチ―で映画化されて、ヒロインが可愛かったから？
片山恭二とかいう作家さんもその後売れてないよね。。。
関係ないけど、その映画の主題歌担当の平井賢は、飛行機でこの小説読んで、大号泣だったそうだけど、
それ以来平井賢といえば、セカチューになったわ。

501 ：可愛い奥様：2013/06/05(水) 07:07:35.03 ID:0uDqQPM70

>>499
安心して、それで合ってる。

502 ：可愛い奥様：2013/06/05(水) 07:16:04.20 ID:hASwRxwfP

>>489
パイレーツでは
「僕はララしか読まないもん！」とか
少女漫画ネタが豊富だった。
江口はかなりの少女漫画読みだったのよね。
少年ジャンプの読者がどれくらい理解できたかｗ
「風と木の詩」に「かぜときのし」と
ルビをふられて担当に怒っているネタもあった。

>>495
テレビ版エヴァンゲリオンでネタにされたのも
もう10年以上前か…

503 ：可愛い奥様：2013/06/05(水) 07:17:14.46 ID:WJuFPWi/0

私もそこしか記憶にない

504 ：可愛い奥様：2013/06/05(水) 07:19:35.61 ID:f8oS/Tyu0

今は漫画の登場人物をなるべく死なせてはいけないんだっけ？
だから病気設定も（生きるか死ぬかの重病だと）しづらいんだと思う。

>>495
>遅刻しそうでパンをくわえて走っていると転校生とぶつかって

5年位前に現代洋子がコーラスで描いてた。
ずっこけたわｗ

505 ：可愛い奥様：2013/06/05(水) 07:22:38.85 ID:0uDqQPM70

美内すずえと言えば、
どっかの王国の隠し子が世界的なシンガーになるって話があったけど、
タイトルが思い出せん。
ヒロインがピアノの端から端までの声が出るって言われてて、
んなわけねーだろwと突っ込んだ記憶が。

506 ：可愛い奥様：2013/06/05(水) 07:40:42.23 ID:nPq+9tpq0

還らざる氷河だったかな。帰らざるだったかも。

507 ：可愛い奥様：2013/06/05(水) 07:51:49.06 ID:K5wLAjgbO

>>495
パンをくわえて登校中は
森永あいがやってる
転校生とじゃなく、
ヒーローが乗ってる車とぶつかる（ヒロイン無傷）んだけどｗ

508 ：可愛い奥様：2013/06/05(水) 07:55:10.08 ID:UYH4ESyd0

あとよくあるのが
地味なメガネで三つ編みの女の子が
メガネとって髪おろすとめっちゃ可愛かったってやつ

509 ：可愛い奥様：2013/06/05(水) 08:08:50.48 ID:0uDqQPM70

>>506
そうだ、帰らざる氷河だ、ありがと。

510 ：可愛い奥様：2013/06/05(水) 08:22:46.72 ID:hASwRxwfP

>>508
当時はメガネがブスアイテムだった…
けど平成になったらめがね萌えが出てきたから
消える方向だわね。
逆に、メガネをかけたらかわいい！　というパターンのオチが出てきているｗ

511 ：可愛い奥様：2013/06/05(水) 08:27:57.11 ID:+qVjt3+C0

カップル（まだキスもしてない）が初めて訪れた街で、トラブルに巻き込まれ帰れなくなって、
街に一軒しかないホテルに泊まるんだけど、空き部屋が一つしかない。

これからの人生を左右するような試験、試合に向かう朝、お婆さんが道で倒れている。

ルームメイトは第一印象が最悪で、大喧嘩の後に無二の親友になる。

↑ なんてのがよくあるねw

512 ：可愛い奥様：2013/06/05(水) 08:31:56.42 ID:srsJtshf0

>>510
銀の匙番外編がそれだねｗ＞メガネかけたら可愛い

513 ：可愛い奥様：2013/06/05(水) 08:32:51.28 ID:srsJtshf0

送信してから思い出したけど、山口美由紀のマンガでもそんな話あった
ビビットキッズの一田先生ｗ

514 ：可愛い奥様：2013/06/05(水) 09:10:27.83 ID:x/WrOPIY0

>>495
このスレで話題になったので、GWに20年以上の封印を破って
「つらいぜ！ボクちゃん」を押入れの段ボールから発掘して読んだ
遅刻しそうになって走っているボクちゃんと渡くんがぶつかって
二人とも転んでしまって見つめあうという出だしだった
残念ながらボクちゃんはパンはくわえていなかった

515 ：可愛い奥様：2013/06/05(水) 09:13:53.84 ID:1Agzxwou0

>これからの人生を左右するような試験、試合に向かう朝、お婆さんが道で倒れている。

お婆さんの孫がイケメンでこれからいい感じになる予感
お婆さんは実は偉い人（理事長とか園長先生とか）だった

てな展開になるんですよね

516 ：可愛い奥様：2013/06/05(水) 09:26:48.18 ID:XDype/mj0

>>499
寝る前にしてた焚き火の熱で大きな氷柱が解け落ちてくるんだよね。
あの真横から見てＶ字になったヘンリーくんのコマは名シーンだわ
グロが好きとかではなく、絵として。あれ以外ないって感じ。

517 ：可愛い奥様：2013/06/05(水) 09:32:35.50 ID:8nawZ1kz0

>>515
原作付きだけど、いがらしゆみこのは
それで動揺して受験に失敗してたな

518 ：可愛い奥様：2013/06/05(水) 11:16:01.56 ID:Jl0/Xrtn0

>>504 昔は虚弱体質な金持ち美人が雑草のようなヒロインにあこがれるも多かった
色白で美人薄命、心臓をかかえて息も絶え絶えな美少女がいた
美人だけの病気があって白血病、結核、心臓病だったようね
死ぬ時はバラが散るのね

キラキラ目とバックの花はいつ消えたのかな

逆に本人は死ぬほど苦しんでいるのに笑われる病気で
水虫、痔、歯槽膿漏、のネタもあった

パンをくわえてネタが若い人の一部に伝統として伝わっているのはなぜだろう

519 ：可愛い奥様：2013/06/05(水) 12:48:26.63 ID:91xKPBhhO

月影先生はなんの病気なんだろう
興奮したら心臓が痛い!はわかるけど、
たまに血を吐いてらっしゃるよね

520 ：可愛い奥様：2013/06/05(水) 13:03:07.26 ID:XG9jG/xm0

都合が悪くなると病気になるから演技かも

521 ：可愛い奥様：2013/06/05(水) 13:31:48.11 ID:C552XO5D0

仮病か
大女優だけあって上手なんだな

522 ：可愛い奥様：2013/06/05(水) 13:43:18.19 ID:Zcc4455l0

劇団新感線がやっていたガラかめのパロディ劇で月影先生が
「私は女優よ。ピンスポットもらうためなら何でもやるわ」と
言ってたわww

523 ：可愛い奥様：2013/06/05(水) 14:57:41.58 ID:jC5d0P/l0

>>518
>パンをくわえてネタが若い人の一部に伝統として伝わっているのはなぜだろう

80年代くらい？　マンガに限らずこれまで出ていた映画とか小説とか流行とか
ツッコミを入れる流れが一斉に出たような気がする
ダウンタウン東京進出とか、今までの四コマとは違うコージ苑の登場とか、
何か時代が一新したって感じ
「花を背負ってる美少女？ナイナイ」
「ネクタイ巻き付けてる酔っぱらい？ナイナイ」
「お蝶夫人？あんな高校生おるかっ」
というような「そんなやつはどこにもいない」「そんなものはどこにもない」
というツッコミの形式のひとつとして出てきたのではないかと＞パンをくわえた女子高生

それまでの様式美がひっくり返されて、それはそれで面白かったんだけど
今は一周まわって「それで？」って感じもするなー
でもわたしが「そんな気がする」だけでずれてる意見だったらごめん

524 ：可愛い奥様：2013/06/05(水) 15:04:46.33 ID:FD0EgZA40

>>519「磯野家の謎」系の謎本のガラかめ版では胃潰瘍の可能性が示唆されてたけど、
結核も胃潰瘍も血を吐く（または喀血する）のは病気がかなり進行してからだし、
携帯電話が登場するご時世でどちらもそこまで進行するまで放置されないと思うんだけどね。
せめて作品世界の時間の流れを現実に合わせなければまだ説得力があっただろうに

525 ：可愛い奥様：2013/06/05(水) 15:16:22.61 ID:Mz00ZVAS0

>>499
姉弟の身代わりになった子が地味に気になる。
白痴で貧しそうで、塔にいるほうが食べられるから逆にいいのかな。

526 ：可愛い奥様：2013/06/05(水) 15:21:44.96 ID:A7kHk/fs0

>>505
＞ヒロインがピアノの端から端までの声が出るって言われてて、
＞んなわけねーだろwと突っ込んだ記憶が。
マライア・キャリーが8オクターブの声が出せると聞いて、その少女漫画みたいだと思った。

527 ：可愛い奥様：2013/06/05(水) 15:25:12.23 ID:Jl0/Xrtn0

リアルでは見たことがないけど、かわいい女の子がグーの手を肩や胸元でそろえる仕草
女児向けや少年誌には今もあるよね
あれは古くならないね

528 ：可愛い奥様：2013/06/05(水) 15:35:00.39 ID:SUN+OI4+O

>>523
「サルまん」に取り上げられたのが大きいと思うよ。

529 ：可愛い奥様：2013/06/05(水) 16:02:01.15 ID:UYH4ESyd0

昔の少女漫画のベッドシーンは
下半身が花かキラキラかシーツで隠されてたなあ
抱き合ってる上半身しか見えないもんだから、当時小学生の私はセックスはただ裸で抱き合ってるじっとしてるもんだと思ってたわ

530 ：可愛い奥様：2013/06/05(水) 20:44:23.64 ID:hASwRxwfP

>>519
前に既女板で
「歯槽膿漏じゃね？」と言われて終了していたような。

>>528
ああ！確かに。
でも、あれでそのパターンが出る辺り、
既に様式美が完成されていたんですよね。

友人が少女漫画家志望で某誌に投稿していましたが、
そこではまず、16ページ学園ラブコメが基本
主人公（女）は１ｐめで登場
3段ぶち抜きしないと駄目
などと制約がひどく、あれでは同じ様な作品しか描けない、
型を破ったものが描きたいのに…とぼやいていたのを思い出します。
けどこのパターンは、少女漫画だけでなく、
少年漫画ラブコメにも継承されていますよね。
ぶつかったときに、ヒロインのパンチラがあって
「あーっ見たわねエッチ！」
「み、見てねえよ！ブス！」　　と。
それは、20世紀少年のスピンオフでネタにされてた。

531 ：可愛い奥様：2013/06/05(水) 20:51:42.62 ID:JcTzVFK10

>>523
80年代はパロディ全盛期だったから、そういうツッコミ多かったよね
でもネクタイを頭に巻き付けてる酔っぱらいと、
パンをくわえて出社して来る女子社員ならウチの会社にいたわ
パンをくわえて来る女子社員は、上司から注意を受けていたが

>>529
花びらがハラリと落ちたらセックス完了のお知らせ、だったりしたね
今はお花で表現してる少女漫画なんてないんだろうなぁ

532 ：可愛い奥様：2013/06/05(水) 21:02:24.62 ID:strOG6nWP

10年くらい前にデザフェスに行ったとき、オリジナル漫画の同人誌みたいなのを
売っている若い女の子がいて、「よろしかったら立ち読みしていってください～」
のお言葉に甘えたら、開いたページがいきなり○ン○リ○○スのシーンで、
局部はスクリーントーンを使ってモザイク風で、何と言って返したらいいのか、
ものすごくビックリしたことがあった。

ああいうのを見ちゃうと、古き良き少女漫画は大切だと思った。

533 ：可愛い奥様：2013/06/05(水) 21:28:34.08 ID:OqM3QQ980

>>519
薀蓄スレか大人になって感想が…スレで、マロリーワイス症候群と思っていると言う人がいたな

534 ：可愛い奥様：2013/06/05(水) 22:52:53.25 ID:vIb4oXfs0

>>533
ぐぐったら暴飲暴食が原因とあってﾜﾛﾀ

535 ：可愛い奥様：2013/06/05(水) 23:38:28.25 ID:Rk9ZiTQs0

月影先生は心臓病＋結核かと思っていた

536 ：可愛い奥様：2013/06/05(水) 23:45:52.21 ID:kLQ24l6C0

6月4日月曜日でもいきなり血を吐いていたっけね、あれは白血病だっけ？

537 ：可愛い奥様：2013/06/05(水) 23:47:03.49 ID:hASwRxwfP

>>531
これまた少年漫画で、
たしからんまだったか？
椿がぼとり、でそれを表現していた。

538 ：可愛い奥様：2013/06/05(水) 23:51:30.96 ID:SUN+OI4+O

>>536
鼻血だったかと。白血病です。

539 ：可愛い奥様：2013/06/05(水) 23:54:41.40 ID:kLQ24l6C0

>>538
鼻血でしたか～
先の書き込みで「さすがに少女漫画で鼻血は無いよね」と続けようとしたけど止めて良かったw

540 ：可愛い奥様：2013/06/05(水) 23:59:37.23 ID:MJAzvAui0

>>508
まさにそのまんまの展開の今日恋をはじめますだかが
映画化もされたけどわりと近年の作品だった

541 ：可愛い奥様：2013/06/06(木) 00:33:09.29 ID:BjrLjQSGP

こんなんがあった

「心臓の機能が下がっているとポンプとしての力も弱くなりますので、
肺に血液を含んだ水分が溜まり、血を吐くことがあります。
多くは痰に血が混じっている程度ですが、
ひどくなると呼吸困難、喀血などする場合があります。
肺水腫というもので、心疾患の合併症でよく起こります。」

542 ：可愛い奥様：2013/06/06(木) 01:06:10.74 ID:cST5fJau0

>>523ベタベタな内容でも時代を超えて愛される、日本人の琴線に触れるものがありそう

かって流行ったファッションでもいつか廃れ、そんな服もあったと笑い話のネタになる
でも何十年か後に新たなリバイバルブームで復活する時もある
それと同じでみなが忘れたころに若い人が掘り起こすのかも
古きを温ねて新しきを知るとか、ちょっと違うかｗ

543 ：可愛い奥様：2013/06/06(木) 01:27:28.32 ID:WzuUUQ3L0

> 「お蝶夫人？あんな高校生おるかっ」

これが言われてた頃、まさか今のように
気軽に髪を巻くのが普通のことになる日が来るとは思わなかったよ

544 ：可愛い奥様：2013/06/06(木) 05:38:34.83 ID:zejD+2jT0

>>523
うん、あのパロディの時代のせいだよね。
80年代、小さい頃から触れてきた作品について20代の人らが
パターンを見つけては突っ込むのが蔓延した。
一回そういう目線が提示されて以来、もうみんなそういう風にしか見なくなって、
いまだに続いてる。

545 ：可愛い奥様：2013/06/06(木) 07:18:40.54 ID:Pu3UpCdx0

「背景に花がある」じゃなくて、本当に花を背負って歩いてるキャラを見たのは
白鳥麗子だったっけなあ

546 ：可愛い奥様：2013/06/06(木) 07:24:45.02 ID:zejD+2jT0

バックと思いきや背中に花を縛り付けてる人、なら70年代から描かれてた

547 ：可愛い奥様：2013/06/06(木) 08:04:22.05 ID:i03bB6HvP

戦車すらも花を背負って登場…

548 ：可愛い奥様：2013/06/06(木) 08:26:45.33 ID:nPnAnqux0

>>537
らんまってそういう話があったのか、知らなかったｗ

549 ：可愛い奥様：2013/06/06(木) 08:29:46.06 ID:EUZwdnbv0

「パタリロ！」だと、マライヒが背負ってた花はタマネギたちが出してたね
とくにバラは必需品で３ダースは必要だ、なんて言って出入りの花屋から買ってたっけ

550 ：可愛い奥様：2013/06/06(木) 08:56:14.56 ID:VkVpgn920

>>547
「エロイカより～」だっけ？ｗ

551 ：可愛い奥様：2013/06/06(木) 09:17:18.98 ID:i03bB6HvP

>>548
一応、妄想のなかで女らんまがｗ
すごい昭和テイストだった。

>>550
たしかイブの息子たち番外編で
エロイカキャラが乱入したんじゃなかったっけ…
「少女漫画の怪奇現象」っていうのに笑った。

552 ：可愛い奥様：2013/06/06(木) 09:28:02.52 ID:lE1Fni8/0

花のOーENステップでも天羽直時が花を背負って応援してたっけ

553 ：可愛い奥様：2013/06/06(木) 09:35:11.58 ID:VkVpgn920

>>551
そうか「イブ～」のほうだったか。
少女漫画なのに「エロイカ～」は戦車だの出てくるし
「七つの海～」は海軍の帆船や海賊船が緻密に描かれてたし
青池ｾﾝｾとアシさんたちってすごかったなあ。

554 ：可愛い奥様：2013/06/06(木) 11:30:17.97 ID:3ZLpL2dK0

>>537
あー思い出した
久能先輩の妄想の中で
男らんまが女らんまを襲って、花がボト↓ってなるんだよねｗ
あれは笑った

555 ：可愛い奥様：2013/06/06(木) 13:46:55.79 ID:zQROSWnz0

ちょっと乗り遅れたけど
パンをくわえて学校へ・・・はアニメの「アタックNO.１」で
こずえが寝坊してやってたのを覚えてる。

556 ：可愛い奥様：2013/06/06(木) 17:31:47.95 ID:ZehhSyi10

>>553
女性なのにメカが描けるってすごいよね。…って「女性なのに～」は偏見かな

いや、実は「軽井沢シンドローム」のたがひよしひさのインタビューをある雑誌で読んだ時
インタビュアーが「先生、アシスタントが入ったんですよね？」って聞いた時、たがみが
「でも女の子なんで、車とか描くのが遅いんです。まあ、女の子を入れた時点で
メカやロボットが描けないのは期待していなかったんで。でも、遅い…よね(笑)」
としきりに女の子だから～を繰り返していた。
たがみさんはその時ロボットとか戦車とか描く連載でもしてたんかな？
でも何でメカ描写苦手な女を入れたんだろうとちらっと思った（まあ、男がいなかったんだろうけれど）

とにかくこの時に私の中で「女＝メカ描写苦手」が強くインプットされ、今でも継続中だから
青池先生のアシさんたちは相当技術の高いスーパーチームなんだと思う

557 ：可愛い奥様：2013/06/06(木) 17:54:41.90 ID:MfTicQE60

男性アシがいるってオチだったりして

558 ：可愛い奥様：2013/06/06(木) 18:02:17.25 ID:pIWPVCsD0

>>556
専門のアシさんがいるはずだよ。

559 ：可愛い奥様：2013/06/06(木) 18:02:57.34 ID:an+xRQ7C0

一条ゆかりの「デザイナー」とか「こいきな奴ら」の頃って
新谷かおるや弓月光や聖悠紀が車やメカの担当アシスタントだったんだよね
当時の一条ゆかりの漫画に出て来る車は緻密に描き込まれててとてもかっこよかった
「ミニ」という車を知ったのは一条ゆかりの絵に描かれてたからだったと思う

560 ：可愛い奥様：2013/06/06(木) 18:06:00.69 ID:VkVpgn920

特別号かなにかで読んだけど（色んなキャラが総出演した話）
ティリアン登場シーンで帆船描いてたのはたしか男性アシさんだったと思う。
その当時はもう「エロイカ」連載してたから
戦車やメカを描いてたのもその男性アシさんではないかと思う。

561 ：可愛い奥様：2013/06/06(木) 18:10:26.41 ID:5Wck3aZU0

>>558 >>560
レスありがとう。そうか、そうだよね
てっきり全員の女性アシさんが互いに切磋琢磨し
ワザを磨いたんだ！的なストーリーを想像していた…557さんのオチ当たったわw

562 ：可愛い奥様：2013/06/06(木) 19:03:34.95 ID:dx1DFl2CO

青池先生はそのメカアシさんに全幅の信頼を置いていて
メカのチョイスは彼に一任しているので
ミリタリーオタのツッコミは却下します
って言ってるのを何かで読んだよ。
それを知ると普通の少女マンガに単発で格好良い車やバイクが出てくると（パートナーのフレイヤのKATANAとか）
この技術もったいないなぁ…と思ってしまう
友人の男性マンガ家さんが助っ人だったり
ゲストのメカアシさんだったりなんだろうか？

563 ：可愛い奥様：2013/06/06(木) 19:43:29.39 ID:RkCIXkVk0

技術もったいないってどゆこと？
少女漫画「なんか」よりも少年漫画や青年漫画で
描けばいいのにって意味ならこのスレでそれを言うかって感じ

564 ：可愛い奥様：2013/06/06(木) 20:13:15.54 ID:dx1DFl2CO

>>563
いや、文句なしに格好良いのは単発でしか出てこないんで、
もっと見たいのに…て事
フレイヤのKATANAもそれっきりだった記憶
気分悪くしたならごめんなさい。

565 ：可愛い奥様：2013/06/06(木) 22:30:12.44 ID:44R1Cp410

>>437
恋愛感情はあったとしても性欲や肉欲は薄そうだよね。
初期の作品にあったように、縁側で日向ぼっこしながら仲良くおしゃべりするような、
枯れた感じ。

似たタイプの遠藤淑子さんは、あれでもくっついたらその後は人並みに
いちゃいちゃするんだろうなと想像できるんだけど。

と思ったら>>444生々しい想像を働かせてしまうシーンもあったあった。

>>484
セカチューが話題になった頃、今の若い人は風立ちぬ（堀辰雄）とか知らないから
新鮮なんだろうね、こういうお約束ものって定期的に流行るよね、と
論じてた人がいたのを思い出した。

566 ：可愛い奥様：2013/06/06(木) 23:33:17.79 ID:N+8ucJC50

竹宮恵子の「地球へ…」では、ひおあきら氏がメカニックのデザインと作画をやってたね
私が持ってたマンガ少年別冊総集編版には、協力者として名前が載ってた
最近の文庫版とかにも載ってるのかな？

567 ：可愛い奥様：2013/06/06(木) 23:53:16.15 ID:nPnAnqux0

「地球へ…」は最近やっと読んでみたんだけどラストがどうなったのかよくわからない。
みんな死んじゃったけど、はるか彼方の同胞の子孫には記憶が受け継がれてるの？
テレパシーかなんかで？
世代的にと、兄のマンガばかり読んでいた、という環境的に
萩尾望都とか竹宮恵子とか山岸涼子の作品を知ったのは
恥ずかしながらつい最近なので…

568 ：可愛い奥様：2013/06/07(金) 00:00:11.29 ID:oxs2CB1N0

>>566
数年前のアニメ化の時に新しい単行本が出たけど、ひおあきらの名前あったと思う
その時買った単行本はもう捨てちゃって確認できないがｗ

569 ：可愛い奥様：2013/06/07(金) 01:04:56.79 ID:/Dn8zmVW0

>>567
随分前に読んだきりだけど、当時は
「みんな生まれ変わったのね」と思って
涙してた。
最終回がどーゆうこと？と思った覚えはなかったなぁ。

570 ：可愛い奥様：2013/06/07(金) 01:22:15.91 ID:aJlDdrQ80

>>567
私も正直、ラストがイマイチよくわからなかった
最初は「この2人はジョミーとフィシスの生まれ変わりなのね…」と納得してたけど、
2人の記憶のシーンにシロエがいるのに気がついて、
「あれ？ジョミーもフィシスもシロエを知らないはず…ってことは、ミーシャって誰だよ！？」ってなった

今でもあまりよく分かってないのだけれど、結局、宇宙の壮大な記憶が色々と受け継がれてどうのこうのして、
何だかんだで子供は偉大だ！みたいなことなんだろうなー…とボンヤリ納得している
まぁ、理屈抜きで感動的なラストだし…ってな感じで

571 ：可愛い奥様：2013/06/07(金) 04:13:20.10 ID:htJ+ebWY0

メカっていうか、アタックno.1に扇風機が描かれていたのを覚えてる。
あの描き方は少年漫画風。
自信ないが、新幹線とかも出てたから、男性スタッフいたかもなぁ。

572 ：可愛い奥様：2013/06/07(金) 04:39:04.85 ID:htJ+ebWY0

「地球へ…」、ナスカの子たちなんて人間辞めちゃったからなぁ。
子孫はみんな前世代の記憶を持っていて、個としての命は絶えても、
人類として連綿と続くのね、みたいな読後感だった。

「地球へ…」のリオと「ヤマト2199」の島大介は入れ替えても違和感ないｗ

573 ：可愛い奥様：2013/06/07(金) 07:38:47.31 ID:/Dn8zmVW0

あ、思い出した。
寺へ…は、何度も繰り返す輪廻のうちの
一つのストーリーが終わって、また次に
新たな話が始まる、という風に繋がって
るんだな～
人は転生するんだな～と思って涙涙の
ラストだったw

574 ：可愛い奥様：2013/06/07(金) 08:08:36.26 ID:3an+D8qk0

ごめんﾜﾛﾀ
寺へｗ

575 ：可愛い奥様：2013/06/07(金) 08:23:21.48 ID:i7BDrYE20

すごく宗教的な話のようだｗ

576 ：可愛い奥様：2013/06/07(金) 08:26:15.93 ID:UKxw0go80

>>573
>寺へ…は、何度も繰り返す輪廻のうちの
>人は転生するんだな～と思って

一応、筋が通っているね。
若き僧が悟りを開くまでの物語みたい。

577 ：可愛い奥様：2013/06/07(金) 08:26:33.16 ID:NjZ/YjhD0

昔「寺へ…」というタイトルで
ジョミーやキースが坊主になって袈裟を着てて
フィシスが剃髪して尼さんになっているという投稿イラストを見て
笑ってしまったことがある

578 ：可愛い奥様：2013/06/07(金) 09:03:37.86 ID:vqLYxbsqP

連載当時からよくネタになってわよねｗ

579 ：可愛い奥様：2013/06/07(金) 09:55:34.00 ID:6/RYXJqy0

パタリロでも「寺へ…」ってネタがあった気がｗ
連載当時、親戚のねーちゃんが「地球へ…」の同人活動をしてて、初めて同人誌という存在を知った
キースとシロエのカップリングにドキドキした記憶

580 ：可愛い奥様：2013/06/07(金) 10:33:28.65 ID:Knb0CkHa0

テラのラストで出会う少年少女はジョミーとキース（の生まれ変わり？）で
ミーシャの外見がフィシス似なのは単に遺伝子の現れ方にすぎないとかなんとか
ケーコタンが言ってたのをどこかで読んだ覚えがある
出所は忘れたすまない…誰か覚えてる人がいたら補足よろしく

アニメ版テラの方は転生ジョミーが転生キースに
「一緒にサッカーしようぜ！」って誘ってたから
原作漫画よりはストレートでわかりやすい表現になってたっけ

581 ：可愛い奥様：2013/06/07(金) 12:22:24.34 ID:wf2LgGnC0

>>580
アニメ版ってそんなラストなんだ？直接過ぎてちょっと萎えるわー
原作は、ミュー的因子のある子供たちに記憶が受け継いだんだなーと納得してたんだが
生まれ変わりなのか…

582 ：可愛い奥様：2013/06/07(金) 13:06:41.19 ID:3an+D8qk0

>>581
自分もおおまかにそんな解釈してた
ｓのほうが生まれ変わりよりも壮大で説得力あるのに

583 ：可愛い奥様：2013/06/07(金) 13:40:58.73 ID:dvQu1hxk0

ミーシャの両親ってミーシャとは似ても似つかない容貌だったよね。
コミックでは全く説明なかったけど、養女なのかあの子は？

584 ：可愛い奥様：2013/06/07(金) 16:42:02.95 ID:06+1Aqw9O

>>583
マンガ少年連載版では両親は普通の地球人の姿だった
何故書き換えたのかという疑問だけで深く考えた事はなかったな

585 ：可愛い奥様：2013/06/07(金) 21:03:08.09 ID:cR0MDyL20

>>580
ミーシャはキースだったのか…今更ながら納得
あのキースが女の子言葉で泣きながらジョミーにすがりついてたのかと思うと、なんか萌える

>>582
両親、ツルッパゲで褐色肌だったよね
私も、ミーシャとのあまりの違いに養女なのか？と悩んだ

586 ：可愛い奥様：2013/06/07(金) 21:11:06.90 ID:cR0MDyL20

ごめん、アンカミス
>>585の後半部分は>>583宛でした

587 ：可愛い奥様：2013/06/08(土) 10:59:05.13 ID:eDVKDfIb0

>>567
寺へは単行本を持っていたのに話をよく覚えていない。
なので、アニメを見て、こういう話だったのかと思った。
アニメもよく覚えていないけど。

ファラオの墓は枝葉末節に至るまで暗記しているというのに。
アニメ化したらいいのにと思うが
肌色が多いので無理ぽい

588 ：可愛い奥様：2013/06/08(土) 11:34:51.15 ID:wO5mULRI0

ジョミーとキースの転生エピソードはアニメDVDの特典映像だよ
TVシリーズではオンエアされていない　あくまで「おまけ」的な扱い
本放送では最終話のエンディングで荒廃した赤い地球が遠い未来に
元の青い地球に甦るであろう事が示唆されて終わり

特典エピソードならYOUTUBEにうPられてるけど
このスレって動画サイトのURL貼ってもおK？
にこつべOKな所だとばんばん貼られてるが
NGな所（女性向け二次同人スレとか）もあるし…

連載時のミーシャ両親画像（上下にエロ広告が出るので注意）
ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=terracom&file=1224556958828o.jpg
上記画像の出所はここ　他にも色々画像あった（あちこちにエロ広告注意）
ttp://i-bbs.sijex.net/imageBoard.jsp?id=terracom

原作ラストについてはトラプロBBSの過去ログに作者本人のコメントあり
書き込みNo. [4076] に対する回答を参照
ttp://tra-pro.com/PUSHICAT_CLUB/bbspast/22.html

というわけで少年とミーシャは「フィシスとキース」ですってよ奥さん！
わかるか～～～～！！！！！

以上補足でしたｗ

589 ：可愛い奥様：2013/06/08(土) 11:46:19.28 ID:wO5mULRI0

Ｋ子タンのコメントを読んでも
「少年＝キース」「ミーシャ＝フィシス」とは明言されていないので
もしかしたら逆かもしれないｗ

更に蛇足ですまんかった

590 ：可愛い奥様：2013/06/08(土) 14:41:52.17 ID:PesUWZBl0

>>588
そういえば、もともと血縁関係なしに子供を作って育ててたんだっけ？
だから似たような子孫があちこちにいてもおかしくないし
遺伝的＆ミュウ能力的にわけもわからず記憶だけ受け継がれててもおかしくないってことかな

591 ：可愛い奥様：2013/06/08(土) 16:09:20.43 ID:hzqEKilw0

>>556
たがみさんとこはアシという名の彼女じゃなかったか？

592 ：可愛い奥様：2013/06/08(土) 16:26:39.72 ID:BgaNAHTA0

>>591
ひろみちゃんはベタ程度しかやってなかったような
そんなネタの楽屋オチ漫画があったな

593 ：可愛い奥様：2013/06/08(土) 17:35:40.95 ID:PPDkmMKP0

>>591
その「女の子はメカ苦手」云々のインタビューを見たのはたがみさんが結婚してわりと時間がたってからだから
それはないと信じる…いや、信じたいw
たがみさんは軽井沢シンドロームの映画化で何かケチがついちゃったって感じだなあ
お兄さんもコンビニとかの主婦向けの本で怪奇モノやったりしているよね

ところでコンビニに置いてあるあの小さなサイズの本を開くと
昔よく読んだ少女漫画家が載っていたりするので驚くことがある
いっぱい出てるようだけどあの手の漫画雑誌のってコミックス化しないからキビシイよね

594 ：可愛い奥様：2013/06/08(土) 19:29:12.33 ID:xXquC2IqP

「軽井沢シンドローム」だったか「我が名は狼」、どっちか忘れたけど、
一番、印象的だったセリフ。
「愛＝セックスだが、セックス＝愛じゃないぜ」

595 ：可愛い奥様：2013/06/08(土) 20:04:21.34 ID:HymF2fNA0

プラスチックな絞殺死体

596 ：可愛い奥様：2013/06/08(土) 20:10:33.94 ID:ejaKd/O00

なんのことよ、なのよ
なんこのとのなよ

597 ：可愛い奥様：2013/06/09(日) 01:49:22.59 ID:pgABkdTv0

>>593
怪奇物で昔の漫画家を見かけることあるよね
私は「翔んでるルーキー」の湯沢直子さんを見つけて、まだ漫画家やってたのかと驚いた

もっとも絵も変わっちゃってるし、もしかしたら同姓同名の別人な可能性もあるけど

598 ：可愛い奥様：2013/06/09(日) 08:13:19.61 ID:7chyFQuJ0

>>597
わたしは入院中に病院内の談話室に置いてあった推理ものの漫画雑誌で
鳥羽笙子さんに再会した
あとからわかったんだけど、わたしがその雑誌を見つけた時点でもう
鳥羽さんは亡くなられていたんだけどね

病院って古い雑誌とかコミックスとかがよく置いてあるよね
うちの近所の個人病院の待合室に
「地球へ…」のマンガ少年別冊が置いてあるのを発見して
むさぼり読んだことがあるわ

599 ：可愛い奥様：2013/06/09(日) 08:39:16.52 ID:UcRquUA3P

>>598
それは素晴らしい病院ｗ

600 ：可愛い奥様：2013/06/09(日) 08:58:36.01 ID:OHFeUYeA0

>>598
「聖☆おにいさん」の中で、歯の治療を嫌がってたイエスが
ブッダに歯医者に連れて行かれて
「これからこの病院にずっと通うよ！」と宣言する話がある
通う理由は「だって待合室に19○○年のジャンプが全部置いてあるんだよ！
○○（作品名）が連載中なんだ！○○（主人公）がまだ○○してるんだよ！」というものだったｗ

601 ：可愛い奥様：2013/06/09(日) 10:08:42.84 ID:4I3a8YIT0

>>600
スレチの上塗りだが、それを

「１９○○年のチャンピオン」で
「ドカベン」がまだ「柔道」をやってるんだ

と空目したw

602 ：可愛い奥様：2013/06/09(日) 10:25:39.14 ID:yJ0Ni5f3P

>>600
最後の一行見た記憶ないけど、連載とコミックスで修正されたのかな

603 ：可愛い奥様：2013/06/09(日) 12:13:21.32 ID:OHFeUYeA0

>>602
コミックス探して確認したら、歯医者に置いてある古いジャンプの豪華連載ラインナップに
感動するのはブッダの方だったし、最後の一行はなかった
記憶を頼りに創作してしまったよ
ごめんね、指摘ありがとう

>>601
というわけで「○○（主人公）がまだ○○している」は記憶違いだった
空目までさせてしまって申し訳ない

604 ：可愛い奥様：2013/06/09(日) 13:56:45.87 ID:J+FeD/9W0

>>601
スレチひっぱってすまんだけど
「ドカベン」って最初柔道漫画だったんだね…全然知らなかった
「銀のロマンティック…わはは」でバレエからフィギュアに転向するみたいに
主人公が最初別のことをやってる作品ってあったよね
何かの拍子で別のことの才能をプロの人に見いだされたりするの

605 ：可愛い奥様：2013/06/09(日) 16:07:22.09 ID:5heZbTRU0

スワン白鳥の祈りの雫はフィギュアスケートからバレエに転向だね

漫画じゃなく現実世界でも
バレエのシルヴィ・ギエムは体操のオリンピック強化選手だったとか
天は才能ある人に２物も３物も与えるもんだ

606 ：可愛い奥様：2013/06/09(日) 16:32:00.93 ID:sm3cObA70

二物っちゃ二物かもだがその例だと
サッカー選手がフットサルに転向しても上手い的なものを感じる

607 ：可愛い奥様：2013/06/09(日) 16:39:13.50 ID:R+dGgaFp0

>>605
ギエムは、たまたま体操の練習の一環でパリ・オペラ座のレッスンを受けたときに
当時のベッシー校長に「あんた、今すぐ体操やめてうちに来なさい！」って言われたんだよね。
で、あれよあれよという間に最年少（だったかな）でエトワールの座に。

608 ：可愛い奥様：2013/06/09(日) 18:40:28.40 ID:UcRquUA3P

>>604
最初から山田太郎は元野球選手で、
事情があって野球を辞めてた。
熱心に野球をさせようとするキャラクターもいて、
いずれ野球に行くのは想定内。
フィギュアスケートや新体操する人は
バレエもやったりするから、転向や同時進行はあるんだろうな。

609 ：可愛い奥様：2013/06/09(日) 19:06:02.34 ID:maNsyvgz0

ニーナ・アナニアシヴィリはフィギュアからバレエの転向組

610 ：可愛い奥様：2013/06/09(日) 23:16:17.82 ID:dIcg3ckiO

野球部のマネージャーから新体操へ転向とか…

山田太郎は、柔道部時代水を入れたバケツをもったまま
とんでもない転びかた(ゴロンゴロン転がった)けど、
水を一滴もこぼさなかったという魔力の持ち主

611 ：可愛い奥様：2013/06/10(月) 09:12:55.28 ID:/hyOdvOa0

>>594
亀ですまんが、自分がしびれたセリフは耕平の

「女は皆かわいい。お前も、紀子も、絵里も皆抱きしめたくなる。
でも俺が抱きしめられたいと思うのは薫だけかもしれない。
抱きしめたいだけじゃ、いずれ辛くなる…」だわ。

いいセリフ、いっぱいあったよね。

612 ：可愛い奥様：2013/06/10(月) 11:44:45.00 ID:JXu6aKrP0

軽井沢シンドロームと聞くとハンバーグとエビフライのセットが食べたくなる。

613 ：可愛い奥様：2013/06/10(月) 11:51:42.22 ID:Bs64Y6Qn0

アラベスク第１部に登場したマイヤ・イワネンコはバレエから体操に転向してたね。
お母さんが元々体操選手で、マイヤも以前から体操を勧められていた、というセリフがあった。

614 ：可愛い奥様：2013/06/10(月) 13:59:52.45 ID:8mVaAVvg0

>>606
バレーボールからビーチバレーみたいなね。
まあ究極はイルハンだわ。サッカーからフィギュアって。
ソチに出てきたら面白いのに。

615 ：可愛い奥様：2013/06/10(月) 16:09:51.92 ID:WsvShVzh0

曙はバスケットの選手で、武蔵丸はアメフトの選手
琴欧洲はレスリングの欧州ジュニアチャンピオンで
把瑠都は柔道のエストニアジュニアチャンピオン
相撲の海外組は当たり前かもしれないが、みんな他の競技の有望選手だった人たち
モンゴル組のことはよく知らん

岡野玲子の「両国花錦闘士」という漫画があったね
女の漫画家が相撲を描くのは珍しかった
岡野玲子はその前の「ファンシィダンス」のお坊さんネタも、当時は珍しい題材だった

616 ：可愛い奥様：2013/06/10(月) 16:30:44.89 ID:CKu6/c7c0

結構たがみファンが多くて嬉しいな

617 ：可愛い奥様：2013/06/10(月) 16:53:07.92 ID:3EqgO2dTP

兄が週刊少年ジャンプからスピリッツに行ったので、
めぞんも美味しんぼもリアルタイムで連載一回目を読んだ。
狼の後が軽シンだっけ？実は絵柄は苦手。
男性研究ってことで、読んでたｗ
印象深いのは他に、「傷追い人」「クライイング・フリーマン」かな。

618 ：可愛い奥様：2013/06/10(月) 17:38:57.33 ID:/Ygfw+B80

軽シン最後が思い出せない…
耕平の昔なじみのソープ嬢が殺されてどうしたんだっけ

619 ：可愛い奥様：2013/06/10(月) 17:40:12.81 ID:CKu6/c7c0

スプラウトか…あれは酷かった

620 ：可愛い奥様：2013/06/10(月) 18:50:11.32 ID:PE7I8i2g0

軽シン、最終回覚えてないけど、終わりに近づく頃は酷かった
話の内容とかいうんじゃなくて、コマの外に作者の文字がつらつらと書かれてあった（内容覚えてないけどくだらないお喋りっぽい感じ）
文字がコマの周りを囲んでいる感じ。同人誌かよwと思うくらい

当然、話も荒れてるというか、絵も荒れてるというか良い感じの最後ではなかった
話覚えてない。読んでない。読む気力も失せるほどの荒み具合
思うに編集側との折り合いが悪かったんじゃないかと勝手に推測

軽シンて男性が描いているにしては昔の少女漫画っぽかったかなと今になっては少し思う

621 ：可愛い奥様：2013/06/10(月) 19:25:12.07 ID:CKu6/c7c0

軽シンは最後のあたりで半アニメ半実写のビデオが発売されることになって、
10回だか20回ムリヤリ引き伸ばしたんだったはず

622 ：可愛い奥様：2013/06/10(月) 19:43:11.07 ID:09CYNci40

>>620
最終回の扉絵が、読者からきた苦情の手紙のコラージュみたいなやつでヒいた覚えがある
エヴァ旧劇の「庵野殺す」の先を行ってたw
たがみさんは少女漫画家の友達が多かったみたいだね、野間さんとか

623 ：可愛い奥様：2013/06/10(月) 20:19:04.48 ID:c05jJdkAO

少女漫画じゃないからそろそろスレチだよ。

624 ：可愛い奥様：2013/06/10(月) 21:23:53.11 ID:baLlE6W70

>>605
バレエと体操ならあり得そうな転向だけど、
フィギュア→バレエってあるんだろうか？
少女漫画だと、怪我の影響で、フィギュアシングル→アイスダンスってよくあるけど
現実では見たことないなぁ。

少女漫画じゃないけど、ドカベンの柔道→野球って転向もありえんよね？

625 ：可愛い奥様：2013/06/10(月) 21:36:02.81 ID:Pl0dkWom0

>>624
フィギュアとバレエじゃ使う筋肉や軸の取り方、回転の仕方が違うので
ある程度の年数やっちゃうと無理だと思うんだけど
>>609が書いてるように、アナニアシヴィリはフィギュアからバレエに見事に転向してるんだよね。

626 ：可愛い奥様：2013/06/10(月) 21:37:15.68 ID:QCk0+NwP0

>>624
つ巨人の星の伴宙太

627 ：可愛い奥様：2013/06/10(月) 21:41:00.42 ID:baLlE6W70

>>625
そっか、実例があるんだね、上のレス見逃して済みませんでした。
フィギュアとバレエだと、バレエの方が断然、スタイルよくて容姿端麗の人が多そうだけど
メークのなせる技でもあるんですかね？
バレエの方がより日本人にはハードル高そうな。

昔の小野なんとかって人のバレエ漫画は外人主人公ばっかりだったなぁ、日本人じゃ雰囲気が出ないから
合ってると思ってました。

628 ：可愛い奥様：2013/06/10(月) 21:57:34.44 ID:mvkSYzll0

>>627
もしかして小野弥夢のバレエ漫画「Lady Love」のことかな？
Jコミで全巻無料で読めるよ

629 ：可愛い奥様：2013/06/10(月) 21:59:02.80 ID:9g2Aarun0

バレエは芸術でもあるけど客商売でもあるから美人じゃないと残れないでしょ。
フィギュアは美人なら得には得だけど運動能力優先だから。

630 ：可愛い奥様：2013/06/10(月) 22:23:11.11 ID:3EqgO2dTP

>>628
まさにそこで2巻の途中まで読んだけど、
これほど最低なヒロインが登場する漫画、
おぞましくて読むのを止めた。

631 ：可愛い奥様：2013/06/10(月) 22:45:24.59 ID:r2D7xx8u0

小野弥夢の画力は元々微妙だと思っていたけど、急激に劣化した感じ
岩館真理子と同じく、何かデッサンが狂っていると言うか、線がふにゃふにゃと言うか…

632 ：可愛い奥様：2013/06/11(火) 01:46:41.95 ID:uUFUaQ7D0

>>630
そんなにヒドイの？

633 ：可愛い奥様：2013/06/11(火) 02:23:05.49 ID:tWVvuOj20

ヤマト2199スレに、旧作ヤマトの初期構想が書いてあったけど、
それを改変したのが「地球へ」では、と思った。
ひおあきらが何かしたのかなぁ。
冒頭は、萩尾の「あそび玉」だと思うけど。

634 ：可愛い奥様：2013/06/11(火) 07:17:53.33 ID:jHAE5fuj0

>>624
上原きみこの「青春白書」だったか、アイスホッケー→フィギュアスケートへ転向ってのがあったな。
何かの拍子（転びそうになった時の偶然とか）にホッケー選手が3回転半したのを周囲の人が見て
フィギュアに転向させるとかいう設定だっただろうか。あり得ないと思った。

635 ：可愛い奥様：2013/06/11(火) 07:28:18.24 ID:oD1cn6gfP

>>624
もともと山田太郎は前の学校で野球選手。
ライバルに怪我させてしまって、転校後は野球を封印、
たまたま困っていた柔道部を救ってあげた。
柔道でも天才だったけど、野球部や他校のライバルからも
なんでお前が柔道やってるんだ、絶対野球をやらせてやる！
と追い回されてた。

636 ：可愛い奥様：2013/06/11(火) 07:59:06.13 ID:8DxXAWiR0

>>632
自分は630さんではないけど、ネタバレすると

ヒロインの恩人のメリング先生（ヒロインをバレエスクールに入学できるように取り計らってくれた）ではなく、
嫌いなアン先生が公演でオーロラ姫をやることになって腹を立てたヒロインが衣装に細工
それが原因でアン先生は公演中に大怪我。
メリング先生は「代役に成り下がるくらいならバレエは止める」とスクールを去っていく。

ヒロインは「メリング先生はバレエを愛してなんかいなかったんだ。信じていたのに、裏切り者！」と
被害者面するシーンがあるのよ。

637 ：可愛い奥様：2013/06/11(火) 09:08:11.22 ID:C8IPxaB1T

>>636
そんな話だったけ？すっかり忘れてたわ
「Lady Love」はヒロインやその娘が主役で何冊か続編が出てるけど
ほんとつまんなくって「続編出て欲しくなかったスレ」でも話題にも上らない駄作

638 ：可愛い奥様：2013/06/11(火) 09:27:06.99 ID:cIsj/FJK0

>>615
ファンシィダンス好きだった
最初の出会いで陽平が真朱に、新宿駅北口で待ってるねと言われる→
その後陽平が新宿駅に北口がないことに気づきショックを受けるというのに笑った
「新宿駅北口で会おうね」は昔、
ナンパのお断りの言葉としてよく使われた言葉だったそうだけど
自分は子どもだったのでそんなこと全然知らなかった

639 ：可愛い奥様：2013/06/11(火) 10:54:39.71 ID:IazKmn630

>>633
>冒頭は、萩尾の「あそび玉」だと思うけど。

それずっと思ってた！
竹宮さんがパクったのかとずっとモヤモヤしてたよ。

調べてみたら両方とも「スラン」が元ネタなんだね。
緑茶夢でも出てきた小説なので一度読んでみようと思いつつまだ読んでないや。

640 ：可愛い奥様：2013/06/11(火) 11:10:42.12 ID:BQOJnDKk0

「あそび玉」って、わたしが読んだ萩尾さんのコミックスでは
オリジナルの原稿が紛失してしまっているので
コミックス収録にあたって、雑誌に掲載された時のゲラ刷りから版下を起こし
萩尾さんとアシスタントさんたちがホワイトで修正しまくって収録したって描かれてたけど
その後オリジナルの原稿は発見されたのかな？

641 ：可愛い奥様：2013/06/11(火) 11:12:08.10 ID:/mvPkMlE0

>>639
ジョミーはデューン砂の惑星のポウルがイメージだということて読んでみた厨二病時代
難しくて最初の数ページで挫折した

642 ：可愛い奥様：2013/06/11(火) 11:45:06.83 ID:grubXtn90

昔の翻訳SFは読みにくいのが多かったな。
慣れてくると大丈夫なんだけど。
訳の日本語がこなれてないのかと今は思ってるけど
最初はそう思わないよね。
今は翻訳丸出しの小説を読むと懐かしく感じる。

643 ：可愛い奥様：2013/06/11(火) 11:56:17.10 ID:9giEebCKP

昭和29年に翻訳出版された本より。
「おまえからこんな話を聴かされることになるなら、
大学に通っているおまえを見ていればよかった」
リッチな父親が己の信念から、息子を大学へは進学させなかった。

「こんなことになるなら、おまえを大学へ行かせればよかった」
が妥当。

644 ：可愛い奥様：2013/06/11(火) 12:42:15.46 ID:CzOwl7tkO

まーくんとか松坂が野球やめて柔道やってたら
まあ「野球に戻れ」って追いかけ回す…かなあ!?

645 ：可愛い奥様：2013/06/11(火) 13:57:20.84 ID:2OY3EZsR0

山田太郎男からモテすぎだから
腐意識なんてさらさらない小学生時でも気持ち悪く感じたもんよ
里中の山田に対する執着が

646 ：可愛い奥様：2013/06/11(火) 14:20:11.09 ID:8Eq6pujw0

>>642-643
ああ、「文化女中器」！ルンバってコレかと思ったｗ
ミステリでもそうだったから、訳者のセンスでは思う。
「口紅棒」が、リップスティックのことかと気づいた時はｗ
逆に日本語にない表現（無生物が主語とか）で新鮮だったけど。

647 ：可愛い奥様：2013/06/11(火) 16:04:08.66 ID:Umb4ikp40

自分は子供の頃「老嬢（オールドミス）」の意味がわからなかったな…＞翻訳小説
日本語にだって「嫁かず後家」という言葉があるのに
なぜ翻訳ものに限っては皆「老嬢」と訳すのか疑問だった
翻訳業界内でなにか「みんなで守ろう」的なお約束でもあったのだろうか

「スラン」は読んだ事あるけどそんなにテラと似てるとは思わなかった
主人公の名前・人類から迫害されるESP人種・地中に隠された宇宙船
人類側のトップが手許にESPを1人匿ってる…と列挙すると似てるように思えるかもだが
テラの面影を求めて読んだらかなり肩透かしくらうと思う

648 ：可愛い奥様：2013/06/11(火) 19:28:53.99 ID:IvAFAcAE0

>>646
翻訳ではないけど吉屋信子の作品で舶来のリップスティックのことを
「棒紅」と書いてあったのを思い出した
戦前あたりはそう呼んでた時期があったのかと

嫁かず後家は一般的な言葉ではあっても、
「嫁かず」が丁寧な言い方じゃないからかも
字面的にも老嬢の方がハイソな感じ

649 ：可愛い奥様：2013/06/11(火) 19:31:51.90 ID:qVnPrOSt0

オールドミスって和製英語だよね？
元の小説ではなんて書いてるんだろう

650 ：可愛い奥様：2013/06/11(火) 19:46:18.41 ID:kam4X2GV0

>>638
初期のファンシイダンスは気まぐれコンセプト的な都会で遊ぶ人たちのあるあるネタ満載だったよね
自分も子どもだからあまり意味わからなかったりした
陽平がアイドル外タレバンドのライブにコッソリ行くくだりとか

651 ：可愛い奥様：2013/06/11(火) 19:49:53.02 ID:qVnPrOSt0

ファンシィダンスとマージナルと河よりも長くゆるやかにが載っていた頃がプチフラワーの黄金時代

652 ：可愛い奥様：2013/06/11(火) 19:50:27.56 ID:IvAFAcAE0

>>649
一般的に英語表現はold maid

653 ：可愛い奥様：2013/06/11(火) 19:53:41.98 ID:bQudftF10

>>634
ホッケーとフィギュアって、スケート靴のエッジが全然違いそうだけどね。
体型的にも筋肉のつきかたも・・・漫画とはいえ大胆な転向だわ。
エースをねらえのライバルキャラが軟式から硬式に転向してた。
お下げ髪の暗い人だったな、昔の漫画って、お下げのそばかすの暗い人が脇でよく登場してた記憶。

654 ：可愛い奥様：2013/06/11(火) 19:57:45.75 ID:ywYx2B0d0

>>653
今のフィギュアスケートの全米チャンピオンのマックスアーロン選手は、ホッケーからの転身
理由は、手を怪我したからだそうです

655 ：可愛い奥様：2013/06/11(火) 20:26:15.19 ID:jQkKQ98M0

結局天は２物でも３物でも与えるって感じで

普通の人には無理なこと、難しいことでも
才能ある人は何でも出来るって人も多いんじゃないだろうか…

656 ：可愛い奥様：2013/06/11(火) 21:04:25.73 ID:weoyf3ZT0

>>636
私も横からですが、630さん読んで、そこまで言われると逆に興味がわいてしまったのでありがとう。
ヒロインが細工するってすごいね。

>>634
＞アイスホッケー→フィギュアスケートへ転向ってのがあったな。
とっさに回ったから転向、ってのはあり得なさそうだけど、
単純にホッケー→フィギュアは男子ならいる。
生観戦したけどたしかにスピードはめっちゃくちゃ速かったです。

657 ：可愛い奥様：2013/06/11(火) 21:07:29.41 ID:/pNjVmd60

>昔の漫画って、お下げのそばかすの暗い人が脇でよく登場してた記憶。
鈴木雅子さんの「帰りこぬ風」でヒロインをイジメてた向井さんを思い出した。

658 ：可愛い奥様：2013/06/11(火) 21:19:14.51 ID:BgV92WLv0

>>651
あの頃、猫十字社の「県立御陀仏高校」が好きだった

内容は正直あまりよく覚えてないけど、
校長が大仏で、イエス先生とかゴル子さんとか凄いキャラが大勢いたような気がする

659 ：可愛い奥様：2013/06/11(火) 21:19:47.05 ID:m5tIiQXa0

もともと人並みはずれた抜群の身体能力を持ってる人たちの話だからね…

スピードスケートの橋本聖子が夏のオリンピックで自転車競技をやるって聞いて
最初は冗談でしょと思ったけど、結局あのすごい太ももの筋力で日本代表になれたしｗ

660 ：可愛い奥様：2013/06/11(火) 21:29:45.38 ID:6peBg1oLO

>>653
まさにアラベスクのヴェータだね。

661 ：可愛い奥様：2013/06/11(火) 21:57:02.18 ID:nihFTf8l0

>>628
小野弥夢は「ＤＩＶＡ」もＪコミで全巻無料で読めるんだね

662 ：可愛い奥様：2013/06/11(火) 23:02:52.51 ID:6peBg1oLO

今読んでて気づいた。オル窓のゲルトルートもおさげにそばかすだ。

663 ：可愛い奥様：2013/06/12(水) 00:08:53.07 ID:l7TzKkX8P

>>662
ああ…彼女の悲惨な最期を思い出してしまった…
皆が泣いてくれたのだけが救いだったけど。

664 ：可愛い奥様：2013/06/12(水) 08:46:31.01 ID:ISI7IxV60

気付けば久美子ハタチと360ヶ月……orz

665 ：可愛い奥様：2013/06/12(水) 10:00:31.28 ID:CBGp7O700

>>662
おさげじゃないけどロベルタもそばかすだったな
旦那に死後「幸薄かった」「辛酸をなめつくした」「思慮浅く愚かだった」とか言われるロベルタさん…
経済的に豊かで安定していた時も、価値観違い過ぎでどこかうまくいかなかった夫婦だったんよね

つうかイザークモテすぎだ

666 ：可愛い奥様：2013/06/12(水) 11:40:16.65 ID:7bn+lNwj0

乙部のりえがそばかすにおさげじゃなかったかな
あのそばかすは自分で描いてたんだったっけ？

667 ：可愛い奥様：2013/06/12(水) 12:01:40.69 ID:3L8JikzO0

>>666
拭いたらなくなってたよね

668 ：可愛い奥様：2013/06/12(水) 12:07:11.02 ID:ujCibUdgP

そばかすって素朴、純朴、田舎娘、労働者階級…というキャラつくりのアイテム？
お嬢様でそばかすっていうキャラは思いつかないものね。

669 ：可愛い奥様：2013/06/12(水) 12:17:27.18 ID:v7pVOhr30

記号だよね、都会派とか洗練されたって形容には
まず付かない種類のもの

670 ：可愛い奥様：2013/06/12(水) 12:41:44.27 ID:OayYY11h0

はじめてベルばら読んだ時、オールドミスのおばさま達の意味が分からなかった。
ミスっていうからには何か間違ったことした人達なのかと悶々としたw

671 ：可愛い奥様：2013/06/12(水) 12:48:05.47 ID:7bn+lNwj0

松本隆が作詞した、太田裕美の「赤いハイヒール」を思い出した
「東京駅に　着いたその日は　わたしおさげの　少女だったの」
「そばかすお嬢さん　ふるさと訛りが　それから君を　無口にしたね」という歌詞の歌
まさに「おさげ」と「そばかす」が田舎から来た娘の代名詞
調べたら1976年の歌だった

672 ：可愛い奥様：2013/06/12(水) 13:30:34.89 ID:ox3GfRhZ0

そばかすと言えばキャンディキャンディ
赤毛のアン、アニー、キャンディと
孤児院からやってくる元気な女の子には、なぜみんなそばかすがあるのかと
昔、不思議に思ったことがある

673 ：可愛い奥様：2013/06/12(水) 13:43:19.23 ID:3L8JikzO0

そばかすの原因って紫外線だから
外へ活発に出るくらい元気な印なんだろうね

674 ：可愛い奥様：2013/06/12(水) 14:47:11.90 ID:rFqx1Z8n0

>オールドミスのおばさま達
いつも格好がおそろいだったので、三つ子かと思って調べたら、
年齢（当然顔も）バラバラだった。
あれも記号化かも。

675 ：可愛い奥様：2013/06/12(水) 15:00:22.98 ID:cpQk+epJ0

そういやあのおばさま達、いつの間にかフェードアウトしてたけど
その後どうなったんだろう

676 ：可愛い奥様：2013/06/12(水) 16:28:03.07 ID:4JRSMAK40

オールドミスのおばさま達のその後に関してはこちらに記述がありましてよ
ttp://bbkids.cocolog-nifty.com/bbkids/2007/02/post_b8ac.html
ttp://blog.livedoor.jp/animedatabase/archives/19998071.html

昔は「めくら・つんぼ・びっこ」のような差別表現は普通にまかり通っていたので
その中で「いかず後家」だけが特別配慮対象だったとは思えないなあ
逆に最近の翻訳ではold maidはどう訳されてるんだろう
ずばっとオールドミス？（これも差別用語？）

677 ：可愛い奥様：2013/06/12(水) 16:28:17.80 ID:rkaEbIKi0

>>672そばかすは「辛い境遇に負けない元気な少女」の記号でもあるね。
それと色白な人は紫外線に弱いからそばかすも出来やすいんだろうね。
キャンディは名字を「ホワイト」にされるぐらい色白。
赤毛の人もメラニン色素が少ない

678 ：可愛い奥様：2013/06/12(水) 20:43:26.86 ID:7q5W03j80

>>665
イザークはなぜロベルタと結婚したんだろう。
素直にカタリーナと結婚してれば良かったのに。
あの人って昔は貧乏だったくせにロベルタが安物の服ばかり着ている時点で
なぜ自分の家の経済状態に気がつかなかったんだろう。
プライドを押しつぶしてモーリッツからお金を借りていたらロベルタが売春するほど
追い詰められなかっただろうに。

679 ：可愛い奥様：2013/06/12(水) 22:29:54.01 ID:xnRZurjb0

>>676
別に「いかず後家」は差別用語じゃなかったと思うよ
ただ、「いかず後家」と「老嬢」では言葉のニュアンスが違う
「いかず後家」は完全に嘲りの言葉だし、「老嬢」の方が作品の内容や雰囲気に合ってたんでしょう
初出はバルザックだと思う
昔の映画で「毒薬と老嬢」っていうおしゃれなコメディーがあるけど、
これが「毒薬といかず後家」だったら、たいぶイメージ変わるよね
スレチごめん

680 ：可愛い奥様：2013/06/12(水) 22:34:41.82 ID:FtHTT7DG0

>>678
イザークこそ思慮が浅いよねえ。
人のことを言うなと。

681 ：可愛い奥様：2013/06/12(水) 22:45:39.22 ID:7PMCREJj0

>>679
訳語を考えるとき、差別用語かどうか以前にニュアンスが違うよね…
ていうか「老嬢」について「いかず後家」って言葉があるのに、って発想にびっくりした

682 ：可愛い奥様：2013/06/12(水) 22:52:45.51 ID:E81+Zt8b0

ダーヴィトに反対されたのに同情で結婚だもんね…思慮なんてないだろ。
第一部のイザークは好きだったなあ…
フリデリーケと結ばれてたら幸せになってたかも。

オル窓は個人的にベルばらよりずっと好きだったけど
第一部が絵柄も話も神過ぎるのに
第四部で我が心のレーゲンスブルグに戻った結末がアレだからなあ…
オル窓をあんな形で終わらせた池田理代子は一生許さん。

683 ：可愛い奥様：2013/06/12(水) 22:58:16.16 ID:FtHTT7DG0

絵が本当に綺麗だったなー。

684 ：可愛い奥様：2013/06/12(水) 23:17:41.99 ID:YZk/6jOm0

オル窓は第一部だけ残して他は手放した
第一部は内容も絵も本当に素晴らしい

この時代の作品を読むと、今の連載陣の巻数だけ多くて中身が薄いのが残念で仕方がない

685 ：可愛い奥様：2013/06/12(水) 23:39:05.63 ID:FtHTT7DG0

ダーヴィトとマリアバルバラ姉様っていくつ違いなんだろう。

686 ：可愛い奥様：2013/06/12(水) 23:51:27.77 ID:UfSlnXYe0

第四部でよいところはマリアバルバラ姉様がダーヴィトと幸せになる
ところだけだわ。

第三部までは好きでした。絵が本当に綺麗でしたし。

687 ：可愛い奥様：2013/06/12(水) 23:51:34.73 ID:q8fOk56O0

オル窓は結末の投げやり感は不満なんだけど
絵は最後まで好きだ。ロシア編は豪華絢爛で最初の方より好き。
なぜああまで後半が嫌われてるのか、実はよくわからない。

688 ：可愛い奥様：2013/06/13(木) 00:09:27.59 ID:ezYPNtaQ0

マーガレットからセブンティーンにかわっただけでは説明できないほど絵柄が違うよね。
あごが大きくなって輪郭が影の線//////で描かれて、美しくなかったな…
アシ画の雑魚キャラもデッサンおかしいから見てて気持ち悪かった。
第一部はモーリッツの子分とかの顔もちゃんとしてた。
話の方はユリウスがアホ過ぎてどうしても感情移入できなかったなぁ。
５巻であんなに泣いた涙を返してほしいw

689 ：可愛い奥様：2013/06/13(木) 00:38:33.38 ID:0w/JO5Mm0

ユリウスが色々ご都合主義的だからかなあ…
都合良く男になったり女になったり記憶喪失になったり
「男装の麗人」から「ただの女」になりさがっちゃったような失望感

ストーリーに関してはロシア編が一番ダイナミックで
歴史のうねりの中での群像劇がものすごく面白かったのだけど
ことキャラクターに関してはユリウスの劣化がひどくてしょんぼりだった

番外編も理代子先生に描いてもらいたかったな…
先生の絵は後年どんどんおかしなヒラメ顔になっていって残念ではあるけれど
アシスタントさんの絵は先生の絵柄の悪い所を
更に悪くしたようなのっぺり顔なんだもの……ほんとがっかり

690 ：可愛い奥様：2013/06/13(木) 01:25:06.30 ID:coFPtIIOP

ロシア編、別にユリウスいなくてもいいんじゃね？
と思いながら読んでた。

691 ：可愛い奥様：2013/06/13(木) 02:06:34.30 ID:ewajqli30

>>690
言うてはならんことを…www

マリア・バルバラ姉さま、弟が妹になって帰ってきてたまげたろうなあ。
しかもダーヴィトやイザークはそのこと知ってるというのがなんとも。

692 ：可愛い奥様：2013/06/13(木) 02:38:22.25 ID:qwlVxk4M0

イザーク編とロシア編の長さのバランスが悪すぎてなぁ
結局ロシア革命が描きたかっただけかよ、と思って以降距離を置いてしまった
それでもオーラスが気になって最終巻を読んで、そこでまた愕然
第一部で行方不明のヤーコプにユリウスを殺させるくらいなら
今までの話はいったい何だったんだー、ずいぶん長い伏線だったなーとw
マリアバルバラ姉様がダーヴィドと幸せになってよかったのは同意だけど
オル窓は第一部だけで十分だと思ってしまった

693 ：可愛い奥様：2013/06/13(木) 03:04:11.27 ID:iweMzBrH0

　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　　　／ ⌒　　⌒＼
　　　　　　　　　　／　（⌒）　（⌒）＼　
　　　　　　　　　／　 ///（__人__）///＼　　
　　　　　　　　|　 u. 　　`Y─┴──┴─
　　　　　　　　＼,,　　　 :|　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　/⌒ヽ(＾う　お前らの好きな作品は売上げ１位のワンピに敗れ去ったんだよ。　
　　　　　　　　　　 `ｧー─イ. 　　いい加減事実を認めろよカスｗ　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　/　　　 :|＿＿＿_＿＿_　　　　　
　　　　　　　　／　　　　　　⌒ヽ
　　　　　　___／　／￣￣｀)　　ﾉ
　　　　　(__r＿__ノ　　　　 (.＿＿

694 ：可愛い奥様：2013/06/13(木) 07:30:05.71 ID:9kJdLd7p0

みんなが嫌うパーなユリウス、けっこう好き。第一部の彼女にはない妙な萌えを感じるｗ
ユスーポフ候贔屓だからかな。
（クラウスの魅力が昔も今もわからない）
でも、そんな私でさえ、あのラストはダメだろう、と思うｗ
第一部がやっぱり美しくてよかったね。

695 ：可愛い奥様：2013/06/13(木) 08:45:57.57 ID:xmK7mAhf0

記憶を失って女以下になっちゃったユリウスが
事あるごとに「あっあ・・」「うっう・・」と泣くのにうんざりだった。
あのピンチにも毅然としてたユリウスどこー！！と情けなかった。

696 ：可愛い奥様：2013/06/13(木) 18:42:38.18 ID:NEUU7xvM0

男装の麗人ゆうても本人の自発的意志に基づいたものでは無かったからなぁ…
元凶は何と言ってもユリウス母だし、この人がいなかったら
物語は成立しなかったある意味功労者w

オスカルも、父親にそう仕向けられてたとは言え、まだ自分の在り方に
誇りを持って生きてたからなぁ
でもそのへんの葛藤もオル窓のキモだったりする

697 ：可愛い奥様：2013/06/13(木) 20:46:04.62 ID:F1nXQ90JO

オスカルは女であることを隠してたわけじゃないからなあ。

698 ：可愛い奥様：2013/06/13(木) 23:04:12.03 ID:ctdb/Uf/0

昔の少女漫画で主人公が母親が元女優の美男子の外国人で
同居してる女の子が日本人とあまりうだつのあがらないメガネかけた男の子で
ラシャーヌみたいなタイトル（ラシャーヌはパタリロかいてる人のですが）の本
ご存知のかた分かればタイトルを教えてください
宜しくお願いします

699 ：可愛い奥様：2013/06/13(木) 23:10:36.20 ID:6nK5HJbj0

>>698
まさか成田美名子の「エイリアン通り」か・・・？
タイトルじゃなくて、主人公の名前がシャール

700 ：可愛い奥様：2013/06/13(木) 23:21:43.32 ID:NhpmJpeZ0

>>698
私も『エイリアン通り』だと思うわ。

701 ：可愛い奥様：2013/06/13(木) 23:29:28.14 ID:EEHMTt760

「紅天女御膳」など、ガラスの仮面メニューがルミネ池袋に
http://natalie.mu/comic/news/92697

亜弓さんのカフェメニュー食べてみたいわ
クイーンメリーオレンジスライス添えとチーズケーキだっけ

702 ：可愛い奥様：2013/06/13(木) 23:41:55.50 ID:00Un06UW0

>>695
泣き方ワロタ

703 ：可愛い奥様：2013/06/13(木) 23:50:13.01 ID:ctdb/Uf/0

>>699－700
エイリアン通りで調べたら完全のそうでした
お二人ともありがとうございました！
子供頃読んでて凄くお気に入りだったんですけどタイトル忘れてしまい
今日弟とその話になってタイトルが主人公の奴だよ！覚えてない？って
思いっきりバカな事を言ってしまいました
ずっとモヤモヤしてたのでスッキリしました
本当にありがとうございます

704 ：可愛い奥様：2013/06/14(金) 06:51:45.21 ID:gpMUoLZf0

>>701
作中に出てきた料理を出すわけではないのね。
てっきり泥まんじゅう（という名のおはぎ）とかあるのかと思ったが。
もしくはパントマイムでラーメンを食べる。

705 ：可愛い奥様：2013/06/14(金) 06:59:21.50 ID:dgSKh5c40

せめて！杉子んちのラーメンでいいから普通に食べさせて！！

706 ：可愛い奥様：2013/06/14(金) 07:47:40.66 ID:E2+e+FHM0

タイヤキは定番なんだろうな

707 ：可愛い奥様：2013/06/14(金) 08:26:22.26 ID:MQYKB85e0

桜小路くんの差し入れしてくれる

ただの丸描いただけのハンバーガーwも
メニューに希望

708 ：可愛い奥様：2013/06/14(金) 09:07:28.18 ID:S6cwB2Ca0

>>701
店の前にポスター貼ってあったよ。
紅天女御膳のところに「マヤのような美肌になれる」と書いてあったけど
マヤは美肌ってイメージないなあ。
そこは亜弓さんだろ、と思ったわ。

709 ：可愛い奥様：2013/06/14(金) 13:40:24.35 ID:dgSKh5c40

>>708
月影先生のように不死身になれる、とかだったらいいな。

710 ：可愛い奥様：2013/06/14(金) 14:29:24.15 ID:KnQVP+8u0

源三の作る薬膳粥とかどーだろう？
効き目ありそうな気がするw

711 ：可愛い奥様：2013/06/14(金) 16:32:47.40 ID:kflqZ69l0

>>708
マヤなら「ド根性がつく」とか「集中力アップ」とかだろうねえ
泥まんじゅううめぇ

712 ：可愛い奥様：2013/06/14(金) 16:38:12.84 ID:0pMERRRW0

キャラ一番人気は亜弓さんではないか？
人気投票とか見かけないけどやってるんだろうね

713 ：可愛い奥様：2013/06/14(金) 18:35:58.09 ID:1lpaaX/q0

>>711
魔性の女になってモテモテ！とか

714 ：可愛い奥様：2013/06/14(金) 18:36:32.16 ID:b3bVPsaxO

>>712
亜弓さんのファンは人気投票なんかに投票しないライトなファンが多いみたいで
花とゆめ連載時や月刊ガラスの仮面とかでの人気投票では2位か3位だった

715 ：可愛い奥様：2013/06/14(金) 19:39:19.38 ID:yc7G5Ma00

亜弓さんファンは年齢層が高そうだからな

716 ：可愛い奥様：2013/06/14(金) 21:17:27.07 ID:+LndqeuoO

亜弓さんは、連載当初あまり人気なかったとか
カーミラを演じてマヤの敵討ちをしてから、一気に人気が出たって美内先生が何かで言ってた

717 ：可愛い奥様：2013/06/14(金) 21:30:35.98 ID:YmfF6AwD0

ごく初期はけっこういじわるだったよね
マヤの才能の見抜いてはいるけど、ライバルと認めてはいない、みたいな

718 ：可愛い奥様：2013/06/14(金) 22:12:59.04 ID:kflqZ69l0

白眉、ツリ目、縦ロールの金持ち美人はその頃くらいまで
少女マンガのやっつけられるべき敵役の記号だったからね

719 ：可愛い奥様：2013/06/15(土) 09:46:19.83 ID:gtIsEGBu0

連載が進むにつれ、支持される要素が足されていった
それに対して、どこまで気持ち悪くなるんだ･･･真澄よ

720 ：可愛い奥様：2013/06/15(土) 15:01:01.51 ID:SpWkdRPSO

紫織さんと円満婚約解消すれば元に戻るでしょ
真澄の性格がおかしくなったのは紫織と一緒にいると
両方駄目になる最悪の相性だったと言うオチで

721 ：可愛い奥様：2013/06/15(土) 15:16:15.09 ID:lGJsLHD/0

詩織さんはもっと多趣味なボンボンと遊んで暮らした方が幸せよね

722 ：可愛い奥様：2013/06/15(土) 15:59:44.66 ID:k7O7XxcQ0

紫織さんって確か身体が弱くて子供が生めない体質だったよね？
なら未来の大都芸能は誰が引き継ぐんだ？

723 ：可愛い奥様：2013/06/15(土) 16:04:40.55 ID:XfSfcuYh0

>>722
能力のある養子を貰った方が良いでしょ
真澄さまも元々そうなんだし

724 ：可愛い奥様：2013/06/15(土) 16:14:32.59 ID:SpWkdRPSO

>>722
今は子供の頃病弱だったから周囲に腫れ物を触るように育てられメンヘラになった気の毒な女性に
設定変更になった雰囲気なので精神的に立ち直れたら健康になって子供何人でも生めるはず
病弱にしては身長170はあって体格良すぎるしw

725 ：可愛い奥様：2013/06/15(土) 17:11:32.90 ID:f9ZhjGo50

美内さんも紫織さんてすげー描きにくいんじゃないかな
美内さんの、昔からの漫画みてもああいうキャラって出てこないもの

もともと紫織さんて何か核があるキャラじゃなく
マヤと真澄の恋の障壁のために出てきた、とどこかで読んだ
出したものの、どうして動かしていいやら…みたいな感じw？

726 ：可愛い奥様：2013/06/15(土) 23:04:27.49 ID:lVtfnnvd0

マヤのライバルポジは亜弓だもんねぇ・・。

やさしそうなルックスで毒を含んでるって、
ベルばらのポリニャック夫人が近いかもしれない。

727 ：可愛い奥様：2013/06/15(土) 23:25:31.90 ID:oXFrqa780

真澄の政略結婚の相手に亜弓さんが出てきたらとふと想像したw
映画監督と女優の家柄じゃ全然メリットない政略結婚にもならない。あり得ないわね。

728 ：可愛い奥様：2013/06/15(土) 23:37:45.09 ID:XfSfcuYh0

みうっちマンガは、元々ネアカでテンポが良くて読後感スッキリなのが特徴だと思うんだ
がらかめだってしおりんが出てくるまではなあ…

729 ：可愛い奥様：2013/06/15(土) 23:44:27.92 ID:hC63A9h50

>>725そもそもマヤと真澄を恋愛関係にする必要性自体が感じられないから。
無理展開に合わせた無理キャラなんだよね

730 ：可愛い奥様：2013/06/16(日) 00:26:12.39 ID:1wVf/Szi0

そうだよね
「なぜあの子にそこまで肩入れするのです？」
「さあなぜだろうなﾊｯﾊｯﾊおもしろい子だﾊｯﾊｯﾊ」
で止めときゃいいのに
やっぱり連載数十年の弊害だろうな

731 ：可愛い奥様：2013/06/16(日) 00:40:38.01 ID:QqnKi0w/O

序盤から速水真澄は女で人生踏み外す伏線はってあって
嵐が丘辺りから相手役になる予感させてあって
ビアンカの頃から表紙や綴じ込み付録イラストでは相手役扱いされてはいたけどね

732 ：可愛い奥様：2013/06/16(日) 03:30:14.17 ID:AQBqIDVV0

足長おじさんとか光源氏とか、
‘育てた少女と結ばれる’ってフォーマットがあるのよ。
ミウッチは時代の風俗ではなく、王道物語を書くから。
これと真逆がたとえば「NANA」なのかなぁ。

733 ：可愛い奥様：2013/06/16(日) 05:18:30.83 ID:b0QwKwi80

そうなんだよね。ただ時代の流れというか進化というか
読者が賢くなってしまったし、ロリコン事件もよく起こったりして
「年上の男性が少女を育てる関係」が何かキモいという感じになってしまった

だからこそ紫織という大人の女性を登場させて大人の三角関係を、と思ったんだろうけど
いかんせんミウチ先生はそういう恋愛模様は不得手だし（スミマセン）
紫織がマヤ以上に幼い人になってしまったので、
その結果幼い女二人の間であたふたしている真澄の株までだーっと下がってしまった。どうしてくれるのか←今、ココ

734 ：可愛い奥様：2013/06/16(日) 10:25:49.93 ID:9HJPRagp0

そもそも紫織は登場から間違ってたと思ってる。
花ゆめ掲載時、見合いの席で「あ、あなたは！」っておどろいたマスミンで
続く！になったけど、これって読者が知っている登場人物を出すときに使う手法なのに実際は新キャラ。
ミウッチ、当時アイデアに詰まってたのではないだろうか。

735 ：可愛い奥様：2013/06/16(日) 10:30:42.64 ID:QFFfk3UvO

紫織は、２人に愛を再確認させるだけの存在で、さっさと身を引くべきキャラなのに何やってんだｗ
ジェローデル様を見習ってさっさと消えなさい！

736 ：可愛い奥様：2013/06/16(日) 12:18:18.11 ID:SocfeFm30

ミウッチ、ホラーも得意だからこのまま紫織さんを使って
別作でホラーでも

737 ：可愛い奥様：2013/06/16(日) 13:26:06.51 ID:QqnKi0w/O

>>733
紫織さん登場当時の花とゆめは歳の差カップル同姓愛カップルだらけの雑誌だったからそんな事はないと思う
20年前の連載では紫織さんは大人の狡猾な悪女として頑張り過ぎて
マヤはずっと失恋で廃人状態、真澄も廃人状態通りこして元の冷血感に戻りつつあってストーリーが停止してしまったので
今回の紫織は恋に恋する幼い感性の女性にしてなるべく無傷で婚約解消を目指してるんだと思う

738 ：可愛い奥様：2013/06/16(日) 16:08:03.11 ID:KRcJKh8Q0

紫織さんとっとと頃して、早く亜弓とハミルくっつけたらいいのに。
ページ割かなくていいよ、桜小路は描く必要すらない。

739 ：可愛い奥様：2013/06/16(日) 17:51:22.00 ID:TfM5POPA0

マヤちゃんは桜小路くんとくっつく
そう思っていた時期が私にもありました

740 ：可愛い奥様：2013/06/16(日) 22:58:55.01 ID:wfwai7Hs0

>>737
紫織さん初登場が1980年代半ばだから、
時間をとめてまっていてとかミルクタイムとかの頃か

ミリアムとダグラスが9歳差、ミミと州青さんが12歳差
バンコランとマライヒも9歳差か…
真澄様も11歳差くらいで悩むことなかったような気がしてきた
リアルでも21歳と32歳ならそんなに不自然でもないし

741 ：可愛い奥様：2013/06/16(日) 23:05:01.79 ID:q+prxMti0

ハミルさんも結構な年齢だよね、バツイチだし確か
亜弓さんは男運無いんだねえ…
綺麗だけど男選びが下手なミポリンを連想しちゃうよ
おじさまと恋のレッスンったって、実は何も無かったんだろうし

742 ：可愛い奥様：2013/06/17(月) 07:02:07.20 ID:8fwaS12QO

下がってるので上げとく
亜弓さんはマヤを男にしたみたいな年下の少年が似合うと思うけど
紅天女の月影先生と一蓮の恋を再現する流れでおっさんキャラとの恋にするしかないんだろうな
昔の少女マンガの美少女ライバルは余りものの主人公の当て馬とくっついたり男運ないのが多いよね

743 ：可愛い奥様：2013/06/17(月) 09:16:24.59 ID:yvH5r4l20

男性キャラで「いい男だな」って人がいないわ。
桜小路くんは、一途を通り越して少々キモくなってきたし、
ハミルは知恵が無い人に見えてしまう。

真澄さまは、OL漫画の主人公のアラサー管理職女性が
年下の部下（仕事に一生懸命。でも見ててハラハラするタイプ）に胸きゅんｗして
「ダメ、自分の立場や年を考えるのよ！でもこれが恋？恋なの？」って感じで、笑うしかない。

744 ：可愛い奥様：2013/06/17(月) 10:57:21.67 ID:dxMCGYiV0

>>742
アラベスクのラーラとかノンナより美人で賢そうだけど
いまだに独身でバリバリ仕事してそうな気がする。

745 ：可愛い奥様：2013/06/17(月) 11:32:56.87 ID:8fwaS12QO

SWANの美少女ライバルは京極さんもリリアナも
ヒロインの恋人になり損ねたキャラとくっついたな

746 ：可愛い奥様：2013/06/17(月) 11:53:45.18 ID:R5p8yZY/0

じゃあ亜弓さんは桜小路くん？
桜はマヤへの思いがキモすぎて読者に引かれた印象だけどあれはミウチ先生の腕が悪いんだよね
何かかわいそう。でも亜弓さんとくっつけば、前の落ち着きを取り戻しそうな感じはする
紅天女の戦い全てが終わった後、二人でマヤのこと「あの子はいっつも演劇に夢中で～」「そうそうw」
「付き合ってる時もあんなことがあった」「私も似たことが…」とかマヤあるあるネタwで盛り上がりそう
世間的にも一線で活躍している女優と、目立たないけど演技派俳優で上手くいく感じ

747 ：可愛い奥様：2013/06/17(月) 12:37:44.19 ID:5ibY3fnd0

ガラスの仮面自体が少女マンガの仮面かぶった根性ものだから
一応恋愛も扱ってはいるが、それメインにしたら面白さが減る作品だととｵﾓ
そう思えば、男性キャラに魅力が乏しいのも諦めがつく気がするw

748 ：可愛い奥様：2013/06/17(月) 13:05:20.46 ID:dxMCGYiV0

あーそう言われると「アタック№１」も
こずえの初恋編はつまらなかった記憶

749 ：可愛い奥様：2013/06/17(月) 13:52:41.82 ID:8fwaS12QO

ガラスの仮面は王子様兼悪役の真澄が読者目線の「ヒロイン」の一人になったので憧れ要素がなくなり
桜小路は「ヒロイン」の好きな相手の周りをうろつくお邪魔キャラになってしまったから
疑似恋愛要素のある男性キャラがいなくなってしまったのでしょうがないな

750 ：可愛い奥様：2013/06/17(月) 14:19:07.32 ID:gNeg6Sfk0

ここはやはり里見くんカムバックｷﾎﾞﾝ

751 ：可愛い奥様：2013/06/17(月) 14:54:29.52 ID:V+fA+Foq0

>>747
>ガラスの仮面自体が少女マンガの仮面かぶった根性ものだから

少女漫画だから恋愛を扱えと編集部から言われてるから恋愛要素を扱っているのか、
でも恋愛が蛇足にしかなってないよね。
読者の関心はあくまで紅天女の決着と紅天女のストーリー（こちらは月影先生が演じて判明）だし、
魅力的な男もいない

752 ：可愛い奥様：2013/06/17(月) 14:58:20.32 ID:/T1brVW90

いやー、この流れで言っちゃうけど私は紅天女ももう少し面白い話だと思っていたよ
確かに人間とそうでない者の悲恋モノは一大テーマだけど
もうちょっと大河ロマンというか、あるいは例えがちょっと思いつかんが
せめて「風と共に去りぬ」的な紆余曲折ある物語であってほしかった

753 ：可愛い奥様：2013/06/17(月) 18:13:29.14 ID:5RK5qxLQi

>>745
草壁さんは真澄を振って京極さんを選んだので、
恋人になり損なったのとは違うような

754 ：可愛い奥様：2013/06/17(月) 18:53:48.06 ID:aCR4d0t10

紅天女の亜弓さん側にキャストされてる梨園の御曹司とやらが
もう少しイイ男設定で、そのあたりと恋愛して欲しかったなー

亜弓さんが恋愛するなら、全く逆のタイプか(ちょい悪系？)、
梨園育ちみたいに境遇が似てるタイプかどっちかだと思ってた
あー間クンとやらもいたね、彼もある意味逆タイプではあったが･･･

755 ：可愛い奥様：2013/06/17(月) 19:15:04.60 ID:WQngkxH+0

>>743
水城さん乙ｗ
>>752
同意。なんか日本昔話みたい。
従来のミウッチだと、機転による成功譚や呪いを入れそうなのに。
>>754
声の成果、石蕗美蔓君がいいと思ってしまったｗ
お小姓タイプ。

756 ：可愛い奥様：2013/06/17(月) 19:34:30.06 ID:05nEDvMh0

>>750
真島くんで！ｗ

757 ：可愛い奥様：2013/06/17(月) 20:47:48.78 ID:tGj8tw330

亜弓さんの本命が間くんでは、さすがに読者が納得しないでしょうw

758 ：可愛い奥様：2013/06/17(月) 21:24:55.77 ID:Nm05E2cM0

マヤにしても亜弓さんにしても、
結婚より女優を取るタイプだし
恋愛なんていらん。
もしあっても、やっぱり舞台が大事！と
土壇場で男を捨てる恋愛でいいよ。

759 ：可愛い奥様：2013/06/17(月) 21:26:23.95 ID:GymE/NYK0

>>750
里見君のその後は演技派俳優と思っているがどうだろう？
嫌いじゃないな。成長しそうなキャラだったし。

760 ：可愛い奥様：2013/06/17(月) 21:33:27.10 ID:wVjqDvvz0

>>757
美内先生のサイトによると間君は今、若手お笑い芸人のマネージャー修行中だしね

761 ：可愛い奥様：2013/06/17(月) 22:10:48.35 ID:Q+EXV7kU0

この流れでガラスの画面を再読したくなったわw
東京プリンスの速水真澄ルームまたやらないかしら

762 ：可愛い奥様：2013/06/17(月) 22:23:30.31 ID:VgEAuwEB0

亜弓さんは頑張らなくても演じなくても、
ありのままを愛してくれる人に出会って女優引退したほうが幸せだと思うんだ。

763 ：可愛い奥様：2013/06/17(月) 22:24:29.56 ID:TvZfqrav0

マヤは、ずっと1人で女優してればいい感じ。
紫の薔薇の人は、一生薔薇だけ送ってればいいので。

764 ：可愛い奥様：2013/06/17(月) 22:25:39.59 ID:u31vYaHG0

>>751
正直紅天女はもう今更誰がやってもどっちでも良い、漁夫の利でシャアでもね
紅天女のストーリーは試演一度観ればもうじゅうぶん
マジでみうっちも八方ふさがりになっちゃってるから
ワケわからんパロディアニメだのおふざけ企画だのに走っちゃってるんだろうか

765 ：可愛い奥様：2013/06/17(月) 22:41:15.39 ID:cVQGB6hyP

>>763
同感…
平成に再開してからはあまり興味がもてない。

766 ：可愛い奥様：2013/06/17(月) 23:22:57.73 ID:nB9zUjnSO

もしあの世界に2ちゃんがあったら、
間くんがフラれた時は「ざまあｗｗｗ」レスで
埋めつくされたのかしら。

ところで奥さま、ドラマの中の女優が「恋してない目だわ」なんてわかります?

767 ：可愛い奥様：2013/06/17(月) 23:23:44.60 ID:DLpMFwtI0

もういっそマヤと亜弓がカップルになるエンドでもいい。

768 ：可愛い奥様：2013/06/17(月) 23:31:31.01 ID:wVjqDvvz0

>>766
亜弓さんにふられてから、世間も急に冷たくなって演劇研究所にもいづらくなったらしいしね

769 ：可愛い奥様：2013/06/17(月) 23:37:00.10 ID:zoBVZufH0

>>763
ヘレンの舞台に紫のバラの花輪(店舗開店祝みたいな)が
ばばーんと飾られてたシーンは当時でもワロタわ
あの泥臭さが素敵

770 ：可愛い奥様：2013/06/17(月) 23:53:03.40 ID:Dn6v7uB00

そして未完のままでだけは、終わらないことを祈るのみ！

771 ：可愛い奥様：2013/06/18(火) 00:09:59.86 ID:wBtVJL1P0

>>766
間のチェックのベストダサすぎﾜﾛﾀwwwwwww
100円玉たくさん持ってきたとか貧乏臭いにもほどがあるwwwwwww

とか言われてたと思う

772 ：可愛い奥様：2013/06/18(火) 00:16:54.22 ID:I+nBru660

>>752
同意!! ぶっちゃけ、連載始めた頃や中盤まで
作者は紅天女のストーリーなんか考えてなかったと思う。
何十年間も引っ張られ過ぎて、読者の中で紅天女は神格化されちゃってたから、
先生と従者のおっさん(名前失念)がいざ公開してくれたときにはポカーン…みたいな。
連載中盤で明らかにしてたら、も少し面白い内容だったかも。

773 ：可愛い奥様：2013/06/18(火) 06:00:03.67 ID:hloWgYqD0

>>752 >>772
同意、最低でもふたりの王女ぐらいのコッテコテなのを期待してた
民話とか神話モチーフだから地味なのか…

作中劇なら、一条ゆかりの女ともだちでやってた「黄河の果てに」を読んでみたかった

774 ：可愛い奥様：2013/06/18(火) 07:07:41.86 ID:i5iOC0Bh0

亜弓さんと桜小路君って、オンディーヌ出身者同士だよね？
というかまだ在籍してるんだっけ？
記者会見とかで二人が顔を合わせても、お互い声もかけないんだろうか。

775 ：可愛い奥様：2013/06/18(火) 08:32:46.91 ID:JyGTQbUE0

>>762
ハミルと結婚して、姫川亜弓なんて日本のタレントのことを誰も知らないような
フランスのど田舎で大家族と暮らすのがいいかもね。
引退した姫川監督が隣の農場で畑耕してたり。
で、あの人は今みたいな番組で紹介される。レポーターはのりえか間君で。

776 ：可愛い奥様：2013/06/18(火) 08:52:48.76 ID:mwMqSvwaT

ハミルもう少しイケメンに描けなかったのか
しかもおっさんでしょ？真澄よりおっさんかな
奴はひとまわりも歳の違う子に・・・なんて悩まないのかねｗ

777 ：可愛い奥様：2013/06/18(火) 10:06:20.03 ID:8xNyhCFgP

>>776
なんで悩むの？

778 ：可愛い奥様：2013/06/18(火) 10:09:12.50 ID:mwMqSvwaT

真澄は悩んでいたから

779 ：可愛い奥様：2013/06/18(火) 10:19:53.34 ID:PHWdv5dY0

真澄が特殊なだけ

780 ：可愛い奥様：2013/06/18(火) 11:58:05.74 ID:kP62B5Xo0

>>776
亜弓さんはファザコンの気があるからおっさんのほうがいいんじゃない？

781 ：可愛い奥様：2013/06/18(火) 13:14:00.43 ID:1HZ1wcu+0

亜弓さんは美女だから年齢差があっても
靡く気持ちがわかるもんなー

782 ：可愛い奥様：2013/06/18(火) 14:32:10.15 ID:3VkeH1xM0

ゴクミみたいな引退もいいかも

783 ：可愛い奥様：2013/06/18(火) 15:54:40.04 ID:IWeAWUaW0

ゴクミは今でもアレジと続いているのかな？

784 ：可愛い奥様：2013/06/18(火) 16:14:24.93 ID:8xNyhCFgP

ゴクミは囲われている妾扱いでしょ。
…って書くと、何故か攻撃されるんだけど。

785 ：可愛い奥様：2013/06/18(火) 16:31:01.15 ID:QqqZJ6nK0

梨園の御曹司がいいなあ
お互いの世界で好き勝手にやってるの
歌舞伎漫画はやってきてるようだし

亜弓さんが歌舞伎に感銘うけて、マヤが能に感銘受けて、それぞれの演技を…とか
もしくは紅天女自体ストーリーが変わってしまうとか
とにかくミウチ先生には往年のトンデモ展開をお願いしたい

786 ：可愛い奥様：2013/06/18(火) 17:00:39.14 ID:8xNyhCFgP

>>785
甘いわ、梨園の妻なんて、政治家並みに内助の功が要求される。
男児出産は必須だし、世間一般の常識が通用しない世界。
自分の好きなことなんて、やってらんない。

787 ：可愛い奥様：2013/06/18(火) 17:08:41.23 ID:olq6mt1u0

亜弓さんの努力家なところが魅力ではあるんだけどさ…
美しくなくてもトップ女優じゃなくても、
愛されていいと思うんだ。
視力を失ってなおマヤと張り合い続けるのは痛々しいな。
マヤが主人公の演劇漫画なんだから、紅天女はマヤが獲るんだろうし、
亜弓さんが負ける落とし所として、本当に愛してくれる人に出会って欲しい。
マヤは紅天女さえ演れれば真澄とくっつかなくてもいいや。
表向き真澄は紫織と結婚して、マヤは愛人でいいよ。
マヤには演劇が一番の幸せじゃないと。

788 ：可愛い奥様：2013/06/18(火) 18:27:30.48 ID:3VkeH1xM0

真澄と結ばれるが妊娠中のマヤを残して死亡
未婚のシングルマザーになり大女優として生きる

789 ：可愛い奥様：2013/06/18(火) 18:49:41.42 ID:hloWgYqD0

ああ、確かに死んで永遠の人になって生前のあれこれをうやむやにするのはいいかもしれん
マヤがシングルマザーだと紫織さんの立場がなくて気の毒かも…

月影先生と同じく一度くらいの逢瀬はあってもいいが、
今更マヤと真澄の進展に真剣に期待してる人はどのくらいいるんだろうかw

790 ：可愛い奥様：2013/06/18(火) 19:02:05.96 ID:3VkeH1xM0

亜弓さんは女優を辞め父親のあとをついで監督になればいい
初監督作はマヤ主演で大成功をおさめ、そのあとも二人のコンビでヒット作を連発

791 ：可愛い奥様：2013/06/18(火) 19:16:15.25 ID:fm9LIFLs0

どんな結末でもいいのよ…きちんと最終回が読めれば…
まさか最終回まで何度も描き直ししないといいけどｗ

792 ：可愛い奥様：2013/06/18(火) 20:06:19.01 ID:mwMqSvwaT

>>791
最終回が３パターンくらい出版されそうｗ

793 ：可愛い奥様：2013/06/18(火) 20:17:23.23 ID:BYwWjQtC0

亜弓さん引退話が多いけれど、目は回復しないの決定？
若草物語のベスのように、ハンデが逆に、
神ががった演技になりそうだけど。
阿古夜は亜弓、一真はマヤが演じるのってどうかなと、
今とっさに思いついたｗ

794 ：可愛い奥様：2013/06/18(火) 20:27:30.45 ID:MwTObtlH0

>>793
真澄さんがキモすぎるせいか、
マヤとアユミさんの精神的パートナーエンドでいいや。
お互いにかけがいのない好敵手であり、一番相応しいお相手だ。
マヤのプロデュースまたは監督をアユミさんがやってもいいです。

795 ：可愛い奥様：2013/06/18(火) 22:36:51.72 ID:rR2RR/gY0

>>793
「もうほとんど見えない」とか言ってるの読んだよ
今すぐ手術しないと失明って医者に言われていたｷｶﾞｽ
けどまあ、月影先生も「うっ」と胸を押さえながら今日まで来ているからなー

796 ：可愛い奥様：2013/06/18(火) 22:37:32.85 ID:jADRDwfC0

いったい何回書き直しするンだよッ！
ちゃんとストーリー練ってから書け！
と、思ってしまうガラかめであった

797 ：可愛い奥様：2013/06/18(火) 23:39:06.87 ID:1HZ1wcu+0

池上遼一の絵で再生されましたw

798 ：可愛い奥様：2013/06/18(火) 23:48:32.57 ID:wP0tK0MT0

最近の巻でも別花とは違う内容なんでしょ？
なんでわざわざ手間かけて修正するのか…

799 ：可愛い奥様：2013/06/18(火) 23:50:20.57 ID:8xNyhCFgP

「チェッ　肉って高いんだなぁ　しゃーない、メンチで我慢するか」

誌名、作家名がわかったら、貴女はすごい。

800 ：可愛い奥様：2013/06/18(火) 23:58:32.56 ID:Y/hs22KL0

大和和紀…？違うか

801 ：可愛い奥様：2013/06/19(水) 00:00:44.49 ID:1d/GMOS1P

>>799
そういうクイズ始めるとそれで埋め尽くされるのでやめてください
もしそのセリフが使われているマンガの名前を知りたいと言うことなら
>>1にある「少女漫画のタイトル＆作者名捜索願」スレでお願いします

802 ：可愛い奥様：2013/06/19(水) 00:10:45.98 ID:l65VPUguP

>>800
りぼん　のがみけい　エミの肖像

渋すぎてゴメン

803 ：可愛い奥様：2013/06/19(水) 00:49:57.38 ID:hqhTzw2A0

精神薄弱の兄貴と不良の妹の話か
前後編だったよね

渋いというより特に有名でも連載でもない漫画だしなあ
聞いても「あ…そうなの…」だわ

804 ：可愛い奥様：2013/06/19(水) 01:25:09.38 ID:HNXxvxN70

ガラスの仮面のヒットがなかったらミウッチもコンビニ系厚い本に行ってたのかなあ…
くらもちふさこや一条ゆかりみたいにオトナの少女漫画には移れそうもなイメージはないんだよなあ

805 ：可愛い奥様：2013/06/19(水) 03:42:02.91 ID:rsZNnZSK0

和田慎二も離脱した今、白泉の王道はミウッチしかいないのよ。

柴田昌弘がエロに逝ったときはショックだった。
エロなら断筆してくれたほうがよかった作家は結構いる。

806 ：可愛い奥様：2013/06/19(水) 07:42:15.93 ID:hjrZ+sax0

ブルーソネットは必要以上にパンチラが多かったから
エロに行ったというのもなんか納得。

807 ：可愛い奥様：2013/06/19(水) 08:12:45.16 ID:E6ji240nO

ブルーソネット懐かしい!

808 ：可愛い奥様：2013/06/19(水) 08:14:11.01 ID:4Q8Vr09qP

柴田はエロい漫画という認識だったので、
エロに行ったと聞いてもなんとも思わない。

809 ：可愛い奥様：2013/06/19(水) 09:00:08.04 ID:avrE9V7k0

少女漫画じゃないけど「フェザータッチオペレーション」はキモかった
身体は大人、中身は幼女だから純粋でカワイイ()主人公一筋！
所詮は男の妄想、とガッカリした

810 ：可愛い奥様：2013/06/19(水) 09:09:57.48 ID:KujpY03L0

柴田さん、花ゆめでは一応自制していた感じだけど、他の漫画と比べると
群を抜いてエグかったよね。

和田さんもよく「トラウマになった」系スレで名前が挙がるけど
柴田さんのは和田さんとは違うベクトルで生々しかった印象がある。

811 ：可愛い奥様：2013/06/19(水) 09:58:16.55 ID:Neiv42Lu0

絵は当時のSF系で好きだったんだけどなあ
ソネットが可愛くて好きだったし

あと私的に和田さん方の絵のが地に足付いた感じ

812 ：可愛い奥様：2013/06/19(水) 12:11:03.01 ID:MPffsd090

青髪の少女だっけ、売春婦の母親から生まれ自分もそれを強制され
捨てられそうになって超能力覚醒というトンデモ設定じゃなかったけ
あの作者男だけのクローン人間の社会で、女は自我を持たない品物として人形と
して売買されるSFも描いていたな
元々女性を貶めるのが好きなドS野郎なんだよ
本来あるべきところに帰っただけじゃないのか

813 ：可愛い奥様：2013/06/19(水) 12:40:20.01 ID:VksOtzZQ0

>>794
真澄さま、ﾀﾞﾝﾃﾞｨさを出すために顎長くし過ぎたよね。
あと、髪は黒く塗って欲しかった。
もうちょっとイケメンに描かれていたらもっとドキドキしながら
読めていると思うの。

814 ：可愛い奥様：2013/06/19(水) 17:44:28.10 ID:PZEg1FEc0

柴田昌弘は女が主人公の話を昔の少年誌では出来なかったから無理矢理少女マンガ畑で紅い牙シリーズをはじめたんだろうなと思うけど
リョナ趣味で女主役にしたかっただけとしか思えないエログロさがあった
だ◯ま女が得意なSFエロ漫画家と大の仲良しだし

815 ：可愛い奥様：2013/06/19(水) 17:46:37.29 ID:5VnKuRiD0

SFエロ漫画家って誰？

816 ：可愛い奥様：2013/06/19(水) 18:07:55.62 ID:MPffsd090

和田さんも柴田さんも女子高校生と大人の男性の恋愛もの描いていたね
どう見ても作者本人がモデルのようなさえない20代男性
柴田さんは17歳の施設育ちの女子高校生とボランティア男性が
卒業式の日に制服姿の少女と結婚というSFものあったけどキモかったな
なぜ17歳？と思ったが三月末が誕生日ならありえるけどね
和田さんは明日香シリーズではないやつで、ひげ顔(クマさん)の居候の男性を自己投影で出していたと思う

817 ：可愛い奥様：2013/06/19(水) 18:17:25.09 ID:SZZUY3a90

>>816
アイリッシュの幻の女が元ネタの「愛と死の砂時計」でも、女子高生と先生のカップルだったっけ
アリスが！ヒルダが！って別マでいつも騒いでいたから、結婚したって聞いて
奥さんはそういうタイプの人なのかなーと思った
新撰組だの忍者だのアラビアンナイトだの、実に色々なものが好きな人だったね

818 ：可愛い奥様：2013/06/19(水) 18:24:31.36 ID:t3XEookt0

>>816-817
和田慎二でも、女子高生が財閥の青年社長に見初められて結婚する話もあったね。
題名は忘れたけど、ちょっと異常な結婚だった。

アリスが出てくるのってキャベツ畑がなんたら・・・だったかな。
ジャバウォッキーも出てきた覚えが。
アラビアンナイトものって「炎の剣」ってやつだっけ？懐かしい。

819 ：可愛い奥様：2013/06/19(水) 19:38:55.71 ID:PZEg1FEc0

>>815
「このどんと」という美少女陵辱系SFで欠損・ふた○り・輪○・獣○等のエログロをよく描く人
「鴨下幸久」という別名義ではすごくまっとうなSF漫画を描いていて新書の銀英伝の挿絵もやってたり
柴田さんと違って一般向け作品ではえげつない性癖をダダ漏れさせることはなかった気がする

…スレチな話で失礼しました

820 ：可愛い奥様：2013/06/19(水) 19:41:53.62 ID:wEA9jE5k0

>>818
それって、美尾さんのやつかな
それとも、金魚２引き連れてるやつかな

821 ：可愛い奥様：2013/06/19(水) 20:09:13.54 ID:t3XEookt0

>>820
確かミオのほう。金魚のほうは知りません。
初夜がレイプ同然の酷いもので、ばあさんやらいとこの女（夫と肉体関係あり？）にいじめられて
家を飛び出す。
その後夫の秘書として再び戻ってくるという、色々と「ねぇよｗ」満載でした。

822 ：可愛い奥様：2013/06/19(水) 20:13:39.32 ID:DqPm/QlF0

>>820
金魚の面白かった！軽妙なコメディで読後感が爽やかで

823 ：可愛い奥様：2013/06/19(水) 20:18:19.44 ID:m/TMmyaM0

和田さんの明日香シリーズは子供のころ読んで大好きだった
さえないお手伝いさんが超能力美女になるっていうのがツボだったんだよね
でもマーガレットコミックスの最初の３作がベストだった
悪役の組織の忍者たちが貧相な食生活に苦しんでて
こっそりメイドになってた明日香が冷蔵庫の残り物ですごいおいしいご飯作って懐柔するくだりとか
血縁者の芸能人の女性の話とか好きだった。今でも覚えてる
アリスの話は明日香シリーズのコミックスに同時収束されてたよね。あれも好きだった
アリスの世界観にすごく近い話で面白かった

824 ：可愛い奥様：2013/06/19(水) 22:36:21.73 ID:N4LnR4Ex0

美女明日香より家事万能で皆を幸せにする家政婦明日香が好きだったわ
一也が変身後よりチンチクリン明日香のほうが好きと言ってるのも良かった。

キモっと思ったのが、怪盗アマリリスの主人公のライバルのアイドル歌手。
冴えない小太りマネージャーにずっと前から恋焦がれてる設定になり
小汚い独身男のアパートを訪ねて「もうっ！しょうがないんだから！」とか
言ってて何かもう男の夢って感じでキモかった。

825 ：可愛い奥様：2013/06/20(木) 00:08:53.01 ID:HSpRwx6z0

柴田昌弘は別マ時代から好きだったけど、
和田慎二の二番煎じに見られがちで、花ゆめで開花した感はあるわね。

ブルソネだったっけ、お手伝いとして行ったはずなのに、
政治家の性接待をさせられそうになったの。
さすがにあれは少女マンガ向けじゃないｗ

826 ：可愛い奥様：2013/06/20(木) 00:26:02.17 ID:HSpRwx6z0

>>821
「バラの追跡」の焼き直しみたいなやつか、「バラの迷宮」。
>>818
「キャベツ畑でつまづいて」
>>816
昔、「おくさまは18歳」ってマンガがドラマ化してヒットしたので、
幼な妻ジャンルというものができたんだと思う。
酒井美羽のミミと州青シリーズもそうよね。
>>812
「枯葉の街」。
外道だけど、女を車に見立てたらって趣向で、これは結構好きｗ

827 ：可愛い奥様：2013/06/20(木) 00:39:51.03 ID:l+cybCSgP

>>820
金魚２匹は「夏に来たイブ」だね。
松田聖子の「夏服のイブ」が流行ってた頃の作品。

828 ：可愛い奥様：2013/06/20(木) 09:22:02.16 ID:B8dMwN4m0

>>826
そうだ「バラの迷宮」と「キャベツ畑でつまづいて」か。
ありがとう！

金魚二匹、ってのは和田慎二では知らないけど
岩舘真理子の「黄昏」ってのも金魚二匹が出てきたな（オードリーとグレースって名前だったか）。
平成に入ってからの作品かもしれないけど好きだったな。

829 ：可愛い奥様：2013/06/20(木) 10:32:38.85 ID:QjIQRRrL0

柴田昌弘の短編が好きだったな
「成層圏のローレライ」とか、「盗まれたハネムーン」とか、「未来都市バラン」とか
和田慎二もそうだけど、ああいうスケールの大きいSF・サスペンス系の短編って、
最近は少女漫画でも少年漫画でも見なくなったね

狼少女ランと超少女明日香が共演したことあったよね
二人一緒に変身？して敵をやっつけるやつ、面白かった

830 ：可愛い奥様：2013/06/20(木) 10:38:06.85 ID:2czKq9Vm0

>>827
ああ、行く先々で不幸が起きる不吉な女子高生のペットなんだよね
ラストで実は女子高生じゃなくて、金魚ちゃんたちが
不幸を呼び寄せる黒雲をつれてた、金魚ちゃんを手放した女子高生は
青年社長とめでたしめでたしだっけ

831 ：可愛い奥様：2013/06/20(木) 11:48:25.68 ID:9Srw8W4W0

>>828
岩館真理子の「黄昏」を初めて読んだときは衝撃だった
雑誌に載っていたのを気軽に読み始めたのに、重い内容の作品で
老いて行く両親のことや、好き勝手に生きさせてもらっている自分のことを
省みずにはおられなくなり、いろいろなことを考えさせられた
リアルタイムで読んだ当時、山田詠美が雑誌のエッセイで
「岩館真理子の『黄昏』という作品を読んでしまってショックを受けている
こんな作品を読んでしまったら、当分短編小説なんて書けない」と書いていたのをおぼえている

832 ：可愛い奥様：2013/06/20(木) 12:09:11.08 ID:4rbPusrg0

>>829
柴田昌弘はあれくらいの短編のほうがうまいと思う。
絵がうまいので、絵で表現できて冗長にならずうまくまとめるよね。

833 ：可愛い奥様：2013/06/20(木) 12:23:51.29 ID:p13njCSi0

>>818のバラの迷宮、青年実業家の京悟が不幸な生い立ちの高校生美緒を見初めて
養父母から金で買うように花嫁にしたが
初夜からいきなりバシバシひっぱたいて服ちぎってレイプ、
しかも夜の営みはその後も毎晩そんなだったみたいな描写があって
いまだにアレはどういう意味だったかわからん。
単に京悟の趣味のプレイだったということでいいのか。

834 ：可愛い奥様：2013/06/20(木) 14:39:07.35 ID:B8dMwN4m0

>>833
「愛」はあったっぽいんだよね。
家を飛び出した美緒が、わずか何か月かの間に優秀な秘書になって戻ってくるのも
「えー？」だし、最後はハッピーエンドみたいな終わり方だったし、
ある意味面白かった。和田慎二ワールドはあんな感じだよね。

835 ：可愛い奥様：2013/06/20(木) 19:23:26.09 ID:Zne9HOMP0

柴田さんは地味な話だけど劣等生の女の子がいろんな事情で追い詰められて
超進学校に滑り止めなしで受けなきゃならなくなった話が印象的だった
女の子が精神的に追い詰められていく下り、自業自得の面があるにせよかわいそうだった

ブルソネの黒部邸の話ってホラーだったけどビジュアル的にゴシック風ですごくよかった
女性の剥製がずらーっと飾られてる場面とか、黒部家の男の子の部屋に飾られた不気味な絵とか
初期の頃に出てたハンス・ベルメールもそうだけど
シュールレアリスムとかあのへんの美術に興味がある人なんだろうね

836 ：可愛い奥様：2013/06/20(木) 21:01:49.57 ID:2oO1iFloO

>>835
劣等生の女の子って、お姉さんは凄く頭良くて先生に嫌み言われてたやつかな?
あったね

私は青木ヶ原の樹海の話かな。樹海の中に死者の村があるっていうの

837 ：可愛い奥様：2013/06/20(木) 22:07:14.38 ID:B8dMwN4m0

>>835-836
お姉さんが二人いて、上の姉は京大生、下の姉は東大に入れそうな秀才
って話かな？
家出してヒッチハイクでトラックに乗せてもらって・・・って記憶があるけどどうだろう。

838 ：可愛い奥様：2013/06/20(木) 22:18:12.01 ID:71qhiuVw0

>>837
受験当日バス停でどうしても降りられなくて試験すっぽかして、ヤケクソでヒッチハイクだったと思う
読み切りシリーズで他にコーヒーショップの話とあともうひとつあったと思うんだけど何だったかなー
あの頃別マの黄金期だったわ

明日からガラかめのパロディアニメの映画が公開されるんだってね
ノベルティの大都新聞欲しいなーと思ったけど、映画には興味ない…

839 ：可愛い奥様：2013/06/21(金) 07:17:02.81 ID:thrENDdr0

>>828
すまん「バラの迷路」かもｗもしかしたら「キャベツ畑でつまずいて」かもｗ
>>834
自分と対等に張り合えるパートナーを求めていたらしいので、
レイプも挑発のうちなんだと思うが、
学生時代の美緒にその片鱗を感じさせるエピがあれば納得するんだけど、なんか。
>>835
入試ボイコットは「ひびわれた明日」かなぁ？
「ブレンド・ホット作戦」で損益分岐点という言葉を覚えたっけｗ
和田慎二がホットなら、柴田はクール。

840 ：可愛い奥様：2013/06/21(金) 07:33:40.72 ID:d6/HCAff0

柴田昌弘の短編で覚えているのは、
水泳の飛び込み選手のライバル同士の女子高生が下校時に地震があって、瓦礫の中に閉じ込められてしまう、
水に潜って脱出しなければならない状況だけど、一人は怪我をしてしまい、もう一人は練習中のアクシデントの
トラウマで水恐怖症になっている。
二人の関係は表面上は友達だけど、心の中ではお互いを嫉妬している。
タイトルが思い出せないけど、『○×△、大地震』ってついてたんじゃないかな？

841 ：可愛い奥様：2013/06/21(金) 08:32:39.14 ID:Tbu3mg1C0

>>840
「クラッシュ」だったと思う
その時初めて知った単語だったので印象的だった
相手の女の子が「つぐみ」って名だった

842 ：可愛い奥様：2013/06/21(金) 09:22:34.50 ID:ZSCg3n7T0

>>841
「クラッシュ」あったね。
私もその言葉、冒頭にわざわざ意味が書いてあって
すごく印象に残ってる！

843 ：可愛い奥様：2013/06/21(金) 13:13:22.02 ID:3eStmpuT0

柴田昌弘の短編は読みごたえあったねぇ。
あれほど1冊のお得感のあった単行本は私的には柴田作のと
あとは高橋千鶴のレッツ・スマイルメグくらいかｗ

時期的に柴田昌弘はブルソネが終わって
少女マンガじゃないけどジェッツのラブ・シンクロイドと
グリーン・ブラッドが終わるあたりから
エロ全開でとても遠いところに逝ってしまった感ｗ

844 ：可愛い奥様：2013/06/21(金) 14:42:51.69 ID:gYo1WAt10

ああ、わかるわかる　＞柴田作品

少女漫画時代もエロ要素はあったけどさ

青年誌であそこまで欲望ダダ漏れ漫画
描かれてしまうと
後はドン引きするしかない

845 ：可愛い奥様：2013/06/21(金) 16:12:24.52 ID:qkzSTqsS0

>>840
わーそれ覚えてる。
実は小柄なライバルは長身の主人公にコンプレックスを抱いていて
「雄大な白鳥の飛翔とツバメの宙返りじゃ勝負にならないのよ」とかいうセリフがあった。

846 ：可愛い奥様：2013/06/21(金) 18:45:24.96 ID:JoXbPiFd0

柴田昌弘の青年漫画でクラダルマっていうエロい宗教ものSFがあったんだけど
主人公の敵側の、悪意がなく可愛くて弱いウサギみたいな女の子が印象に残ってる
か弱い彼女を庇わずにいられなくする超能力にあてられ敵も味方も自滅しちゃうっていう

847 ：可愛い奥様：2013/06/21(金) 18:50:31.56 ID:nMJV2hz30

>>845
その漫画は読んだことないが「ツバメの宙返り」は可愛い感じ。むしろ白鳥よりもそっちを見たいのだがw

柴田昌弘はとにかく絵に特徴があって
花ゆめの中ではすごく浮いていた（ように感じた）ので
セリフはよく覚えていない。昔のＳＦ雑誌に載ってるマンガって感じがしていた
一連のレスを読んですごく納得したし、短編が上手という新情報も得てうれしい

848 ：可愛い奥様：2013/06/21(金) 20:03:16.35 ID:+iqnVKC40

柴田さんは絵が上手だよね
双子の妹を殺した姉が、妹の持ってた大量のアンティック人形たちに復讐される話もよかった
人形ホラーってたくさんあるけど柴田さんの書く人形はホントに不気味で迫力あったよ

849 ：可愛い奥様：2013/06/21(金) 20:59:27.39 ID:VcHa3Jmz0

「人形たちは夜にささやく」。

みうっちの「人形の墓」とか。
別マ出身は読みきりが巧いよね。

850 ：可愛い奥様：2013/06/21(金) 21:24:02.89 ID:HtvbAgsL0

柴田昌弘の絵、肉感的になった聖ゆうきってイメージを持ってたんだけど
この流れで改めて見返したらだいぶ違っていたw

851 ：可愛い奥様：2013/06/21(金) 21:26:46.42 ID:4CZnpMvK0

聖悠紀＝ひじりゆき

852 ：可愛い奥様：2013/06/21(金) 22:17:18.33 ID:HQEYQQHd0

柴田昌弘の話題がw懐かしいww
短編良かったよね。
樹氷館だったかな、女主人の出てくるのも好きだった。

853 ：可愛い奥様：2013/06/21(金) 23:15:37.18 ID:iVoEjH8K0

異次元の世界で、壁に触ると食われるから逃げ続ける話は怖かった
遭難してパラレルワールドで架空の生物に囲まれて狂う話とか
幽霊になって永遠にガレー船を漕ぎ続ける話とか

ソネットは可哀想な子だったね
ランが天涯孤独とは言え、友人、恋人、支援者の大人など仲間に恵まれていたのに
ずっと一人ぼっちで、好きになった男は宿敵で
博士とのやりとりのシーンは、素直な普通の女の子で可愛かった

854 ：可愛い奥様：2013/06/21(金) 23:57:36.89 ID:cYnb9z/L0

私は、柴田奥の市川ジュン漫画から知ったので、
柴田作品はローレライぐらいしか読んだことなかった。
これから読んでみよう。
市川ジュンの漫画はお腹がすいてくるw

855 ：可愛い奥様：2013/06/22(土) 00:13:58.44 ID:v+ywL9xl0

柴田さん、市川さんとは離婚したよね。
欲望だだ漏れ漫画はそれ以後かなあ。

856 ：可愛い奥様：2013/06/22(土) 02:41:39.67 ID:xldZpnrA0

柴田昌弘は別マ時代は丁寧な絵だったよ。
（売れない頃はファンシーなイラスト描きやってたんだっけ？）
だんだん鋭角になっていくのが・・
コンクリートパニック辺りから辛くなった。

市川ジュン、「白い炎」とか「レディＸ」とか好き。
「しあわせなメイ」とか「桐壺やしきの12月」とか、
日常モノもいい。

857 ：可愛い奥様：2013/06/22(土) 04:55:49.41 ID:h3smwXBZ0

市川ジュンで覚えてるのは暁の目の娘
処刑されたマタ・ハリの娘が復讐する話
市川さんて結構インテリっぽいよね

858 ：可愛い奥様：2013/06/22(土) 08:16:07.34 ID:fxU7j1zP0

初めて市川さんを知ったのが、「暁の目の娘」だった。
コミックスを持ってたはずなんだけどどこか行っちゃったよ…

＞結構インテリっぽいよね
なんかわかる
平成かもしれないけど「陽の末裔」もそういう感じ。
嫌なインテリじゃないけど

859 ：可愛い奥様：2013/06/22(土) 08:26:23.66 ID:+v5oPvSL0

市川ジュンはジェンフリ主張と共産主義ﾏﾝｾｰが鼻につくようになって、
汚れた目でしか読めなくなって悲しい…
朝の連続テレビ小説のように、突っ込みつつ読むようになってしまった…　orz

860 ：可愛い奥様：2013/06/22(土) 10:11:59.35 ID:qAFSOJeO0

和田慎二「愛と死の砂時計」を読んだとき小さかったんで「ロンドンデリーの歌」ってメチャクチャおどろおどろしい曲と思い込んいたｗ

861 ：可愛い奥様：2013/06/22(土) 11:29:44.72 ID:yhXIKqHj0

市川さんのデイジーシリーズが好きだったわ
と言っても、二作品しか読んだことないけどねw
昔の少女小説みたいな面白さがあったね

862 ：可愛い奥様：2013/06/22(土) 11:41:58.27 ID:bwD4YUH30

マザーグース、萩尾望都とか和田慎二で流行ってた。

863 ：可愛い奥様：2013/06/22(土) 11:55:39.78 ID:qAFSOJeO0

「誰が駒鳥殺したの」だから『小鳥の巣』なのか　
魚が出て来るから中洲の学校になったんかな
詩全体からインスパイアされてるのね

864 ：可愛い奥様：2013/06/22(土) 12:55:30.73 ID:8sEGupRE0

>>861
おおお仲間がいた！
「デイジ・グリーンの夏」「花ざかりのデイジ」ね！
赤毛のアンシリーズみたいな感じだった

私はあれで「碧」という意漢字を知った

865 ：可愛い奥様：2013/06/22(土) 13:26:26.65 ID:5y9QWU/P0

市川さんは里中満智子系の女の情念表現タイプという印象だな
インテリで

866 ：可愛い奥様：2013/06/22(土) 13:43:02.57 ID:iFc2TsV40

>>858
マタ・ハリの話だっけ。
マタ・タリ＝暁の目　って意味だって知ったのはこの作品でだった気がする。

867 ：可愛い奥様：2013/06/22(土) 13:47:55.90 ID:iFc2TsV40

ごめんなさい>>584を読み飛ばしてしました。

868 ：可愛い奥様：2013/06/22(土) 13:56:47.91 ID:y/UrgmDv0

>>859
そういうのってあるよね
個人の宗教観や支持政党はどうでもいいけど
それが歌詞でも漫画でも作品にどーんと反映されるとうへぇ～ってなる

私はオル窓のロシア編で似たようなことを感じた
理代子さんが共産支持を堂々と表明してたのを知った後だったから
ロシア革命マンセーにしたかっただけかよ～と思ってしまった

869 ：可愛い奥様：2013/06/22(土) 14:17:53.00 ID:5y9QWU/P0

>>868池田さんのような貴族趣味全開の人が赤いほうに走るのって何だろう
真逆のような気がするのだが反動か

870 ：可愛い奥様：2013/06/22(土) 14:48:04.59 ID:5+OXRDmJ0

ベルばらでも、最後ロザリーだけが幸せになってたもんね、
他のメインキャラ全員死んだけど。
そういうことなんだねきっと。

871 ：可愛い奥様：2013/06/22(土) 15:50:31.50 ID:VzKwwASd0

貴族趣味はアクセサリーみたいなライト感覚で好きなのでは
お兄さまへ…でもソロリティとか階級制度とか描いていたけど
どんな豪華絢爛な話になるのかと期待したものだけれど、早々それを潰してた

少女が読む漫画だから差別的なこの制度は廃止されるんだろうなーと読み始めから思ったけど
潰すの早過ぎw～もっと昼ドラ的展開で楽しませてくれよと
本人的にベルばらで散々やったからウザかったのかな

872 ：可愛い奥様：2013/06/22(土) 15:52:47.35 ID:iFc2TsV40

マザーグースといえば
「誰が殺したクックロビン」と
和田慎二の「左の眼の悪霊」だったかな？その中の「黒ツグミのパイ」の詩が
なんかごっちゃになる。
あと「AはアップルパイのA」が出てきたのは「ポーの一族」だっただろうか。
ブラウニングの詩とかもちょっと出てきたりして、色々知ることができて楽しかったな。

873 ：可愛い奥様：2013/06/22(土) 15:55:17.62 ID:tHTYRywWP

>>869
時代が時代だし。

874 ：可愛い奥様：2013/06/22(土) 18:38:32.17 ID:iCbcSfov0

まぁあれだ、池田理代子もいがらしゆみこも団塊の世代だから簡単に死なないだろうorz

875 ：可愛い奥様：2013/06/22(土) 18:57:03.04 ID:qAFSOJeO0

「黒ツグミのパイ」て小椋冬美の「冬色の絵本」にも出て来た

876 ：可愛い奥様：2013/06/22(土) 21:29:02.10 ID:5y9QWU/P0

>>870滅びゆくものへの美学かな
栄華を誇ったものが消え去り庶民はたくましく生き残る
池田さんは革命の美学は好きでも共産主義は無理だろう
あんな派手で目立つのが好きな人なのに

877 ：可愛い奥様：2013/06/23(日) 11:54:21.16 ID:osmVe4xq0

>>860
「ロンドンデリーの歌」は美内さんの「みどりの炎」じゃない？
いつもこの歌を歌ってる老婆が木になって、森のほうから歌が聞こえるシーンがあったような。

>>856
「桐壺やしき～」は主人公の名前が桐壺光、同居の従姉妹が藤壺紫、
他の登場人物も末摘・花とか、ネーミングが源氏物語だったね。
「レディX」でバラの品種名がいろいろ出てきたのも印象的だ。
別マで覚えた知識がなにげに多いなぁ～
「地球」にテラと振り仮名つけたのも別マの山田ミネコで初めて見た。

878 ：可愛い奥様：2013/06/23(日) 17:19:07.74 ID:sEgnBMcpP

共産党ってお金持ちの道楽党だと思ってた。
ホントに貧しい人なら、共産主義になんて走らない。

テレビ見てたら「鼻行類」の話題をやってて
「おお！柴田昌弘のミッシングアイランズ！」と感動した。
本が刊行された時は、現実の生き物だと信じた人も多かったとか。

879 ：可愛い奥様：2013/06/23(日) 17:31:48.09 ID:PdY1AjGX0

>>878インドでもカースト制度の解放運動をやっているのは高カーストの人
低カーストは今の生活がいっぱいで、そんなことをやる暇はない

880 ：可愛い奥様：2013/06/23(日) 17:52:17.00 ID:CYT65yd70

衣食足りて礼節を知るということなんだろうね
改革しようとか考える人って
ある程度余力がないと、他人の生活まで気が回らない

881 ：可愛い奥様：2013/06/23(日) 17:56:19.69 ID:rOYI8FYt0

革命は裕福で知識層の学生が中心だっけ　

882 ：可愛い奥様：2013/06/23(日) 18:02:18.65 ID:3LOYocnU0

若くて理想主義的で完璧主義じゃないと
現状をひっくり返そうとか思えんよ
気力体力もいるし、地に足ついてないフワフワした発想が必要だし

883 ：可愛い奥様：2013/06/23(日) 18:16:38.75 ID:xriJ1nSN0

>>853
私はブルーソネットの肝は
博士とソネットのやり取りだと思っている。

884 ：可愛い奥様：2013/06/23(日) 20:23:14.99 ID:6oRZE3qw0

そうそう
アカに走るのはインテリで生活に不自由しないお坊ちゃまお嬢ちゃま
本物の貧乏人はアカに走ってるヒマなんかない、ってうちのばーちゃんも言ってた

>>878
ハナアルキ懐かしい
私も柴田昌弘で初めて知って、しばらくは本当にいるんだと信じてたわ

>>845
「スズメの宙返り」じゃなかったっけか？
ツバメだとむしろ格好良すぎるような気が

885 ：可愛い奥様：2013/06/23(日) 20:23:42.48 ID:rNC4p/mwO

>>883
「ダンスの相手なら私が…｣
「お前と踊ったら片手で振り回されるわ｣

何故か凄く覚えてるこの場面www

886 ：可愛い奥様：2013/06/23(日) 21:01:25.56 ID:PdY1AjGX0

金持ちインテリはなぜアカや左翼に走るのだろう
親やその上の代が築き上げた地位や財産を捨てる制度だろうに
貧乏人は右翼に走るけどね

887 ：可愛い奥様：2013/06/23(日) 21:12:27.82 ID:O3dJTJiO0

金があって暇だと厨二病こじらせやすいんしゃないかな

888 ：可愛い奥様：2013/06/23(日) 22:42:25.82 ID:sYOdJnOO0

>>885
博士の死の前後もボロ泣きしたよ
「お前は綺麗なままだ」
「こころから博士を尊敬してました」って辺り
既にうろおぼえだけども

889 ：可愛い奥様：2013/06/23(日) 23:36:47.29 ID:sEgnBMcpP

>>886
金持ちインテリであることへの
後ろめたさがあるんじゃないかな。
（漫画じゃないけど）相棒の「アリス」って話を見てて
共産主義なんて所詮は偽善なのね、と思った。

貧乏人は、自分が必死で稼いだ金を
人と分け合うなんて冗談じゃない、と思うだろうし。

890 ：可愛い奥様：2013/06/23(日) 23:48:14.52 ID:e/J64uON0

>>884
現実的だわね
目立ったり家族親族に累が及ぶことを考えると
大組織や権力と対立したがる人なんて余程の変人か
そうなっても大丈夫なバックグラウンドのある人が多いんだろうなって感じ

891 ：可愛い奥様：2013/06/24(月) 01:36:14.08 ID:OZmy/ptnO

>>888
確か死ぬ間際ソネットに「ありがとう｣
って言ってたよね
そこ覚えてるよ

892 ：可愛い奥様：2013/06/24(月) 10:45:49.89 ID:kNYYH3hx0

柴田先生の「おれの人魚姫」が印象に残ってるなー
人魚族（姿は半漁人）は結婚するまでが♀で結婚したら♂になり
恋愛は♂同士しか成り立たないみたいな設定が面白かった

893 ：可愛い奥様：2013/06/24(月) 11:52:12.05 ID:LELxG57q0

>>892
それ読んだことないけどすごく花ゆめっぽい設定だわ…
羽根くんシリーズとか連載してたころかしら

894 ：可愛い奥様：2013/06/24(月) 13:02:48.61 ID:AqHxg+H20

柴田昌弘のマンガにでてきた深海魚八目うなぎのムニエル。
美味しいのだろうか。

「宗三郎見参」の喧嘩シーンがなぜが好きだった。
あさみ先生の技の指弾ってどうやるんだろう？
あの頃の細い線で柔らかく書かれた柴田マンガが一番好きだ。

895 ：可愛い奥様：2013/06/24(月) 13:15:23.35 ID:Wo4jBUJyP

八目うなぎはくせがあるんでは？
それに固そう…
一度、巣鴨に食べに行ったのだけど、意外と高いし、
お店の人に「みなさん後悔されますがよろしいですか？」と言われて
普通の鰻料理に変えたヘタレ。

896 ：可愛い奥様：2013/06/24(月) 14:05:30.03 ID:kNYYH3hx0

>>893
当たり！花とゆめでした
羽根くんは好きじゃなくて読み飛ばしてたから時期不明

>>895
>「みなさん後悔されますがよろしいですか？」
何それwww何故メニューに…

897 ：可愛い奥様：2013/06/24(月) 15:35:33.48 ID:Wo4jBUJyP

>>896
鰻と八目で有名な店だからｗ
四半世紀前に行ったのだけど、
今食べログとか見ても、やはり
八目を注文すると、食べたことがあるのか聞かれ、
初めての場合は癖があるからおすすめできないとか言われるようですね。
よくテレビなどで紹介されて、珍しさから食べに来る人が多いけど、
食べ残されたりしたらいやだからかも…
今は品薄なのだそうですね。

あー…でも今度こそ食べてみたくなった…

898 ：可愛い奥様：2013/06/24(月) 17:35:23.56 ID:5OQN6MHP0

須藤真澄の「おさんぽ大王」で
縁日の屋台で八目鰻の串食べて…という話があったわ、そういや
なんか脂こってりで、食べる精力剤だった気がするw

899 ：可愛い奥様：2013/06/24(月) 17:40:08.40 ID:dUu4xWYl0

初めての人を断ってたら、そのうち食べる客がいなくなるんではw

900 ：可愛い奥様：2013/06/24(月) 18:34:37.56 ID:Wo4jBUJyP

>>899
大丈夫、老舗だし、
私がひるんでから四半世紀、変わらないんだから。
ブルーソネット読んで食べに行こうっていう人は
もういないかもしれないけどｗ
ビタミンAは本当に豊富だし。
子どもの頃から、八目の肝油は飲んでたんだけどなあ…

901 ：可愛い奥様：2013/06/25(火) 19:37:46.48 ID:Q8S/iXRm0

実際のところ、ブルーソネットって失敗作扱いなんだろうか？
終盤は柴田さんも展開に困ってた幹事が凄くしたから・・・
ぱふで当事「悲惨な物語、終わり方も悲惨だった」って書かれてたのが印象に残ってたんだよね

要所要所では印象的なエピソードがいっぱい（ナルに取り付いた悪霊とか斐川くんとか）だったけど
総合的な評価はどうなんだろう

902 ：可愛い奥様：2013/06/25(火) 19:48:38.90 ID:zvwmnWAg0

最後は花とゆめが路線変更するってことで打ち切りに近い切られ方になったので
柴田さんもヤケクソになってほとんど皆殺しENDにしたってどこかで見た気がする…
ソース曖昧で申し訳ないけど最後の方の桐生・ワタル・由利の瞬殺状態思い出して
すごく納得してしまった

903 ：可愛い奥様：2013/06/25(火) 20:34:18.96 ID:tNGg7fk90

ブルーソネット、序盤は神だったと思う。
それがどんどん中だるみして、最後は変なロボットもあれこれ出て
グッチャグッチャに終わった感じ。
ただ、ソネットの最期は良かった。あそこだけは泣いた。

904 ：可愛い奥様：2013/06/25(火) 21:26:19.86 ID:EToJydax0

ソネットは好きな男が一緒に死んでくれて思いを遂げられたというかんじでよかった

あとがきまんがで「どうしてあそこでバードが一緒に死んじゃうの！？」と
読者から非難轟轟だったというけど、バードの気持ちも分かるなあ
タランチュラはろくなことしてないっていうか伏線を生かしきれてなかったし残念
終わり方も救いようがないけど、この人ってこういう作品多いしなって印象

花ゆめで連載してた大自然の乙女的な話も、最後、語り手の男が
自然に歳とってではなくて、敵の能力で急激に老化しちゃって
それを知らずに主人公は家族と幸せというラストで、後味悪かった

905 ：可愛い奥様：2013/06/25(火) 22:22:59.14 ID:sjq8gLc60

連載終了後のスピンオフ短編も明らかに乗りの悪い話だったし
番外編もソネットの話だったし、やっぱりソネットの方に思い入れがあったのかな作者も
私も当時はバード（かなり好きなキャラだった）を困らせる悪い子！ぐらいにしか思わなかったけど
おばちゃんになった今ではもらい泣きして「まあまあ、こんなか弱い女の子がねえ…苦労したんだねえ」
「いいよ、たんとお食べ、ケーキもあるよ」なんて頭なでてあげたくなるよ
博士やバードに対する言動の細やかな描写はとても良かった

906 ：可愛い奥様：2013/06/25(火) 23:51:05.85 ID:i+2ByTaV0

ソネットはいろいろエピソード広げ過ぎてとっちらかってたから
この後どういう展開に・・・と思ってたけど
総死にオチ、皆殺しかい！と突っ込みたくなるラストだったね。
まぁハッピーエンド的なモノはハナっから期待してなかったけど。
本当にスタートは神！だったね。
あのあたりがてっぺんだったのかも。

そう考えると「ラブ・シンクロイド」は無事に完結できてよかった部類か。
少女マンガじゃないけど。

907 ：可愛い奥様：2013/06/26(水) 02:08:40.84 ID:sm/5hFyW0

バードがソネットの尻をペチペチやるところが好きだったw

908 ：可愛い奥様：2013/06/26(水) 07:29:33.01 ID:HhcqNPS20

＞タランチュラはろくなことしてないっていうか伏線を生かしきれてなかったし残念

そういやそうだったｗ

909 ：可愛い奥様：2013/06/26(水) 09:14:54.95 ID:Z7tcGNhW0

タランチュラってなんだったっけ？

910 ：可愛い奥様：2013/06/26(水) 09:48:21.58 ID:+O/+HFpC0

なんか丸に足生えたようなかたちの遠隔操作できる？量産型兵器だったような
中に入ってる制御系統の中枢に赤ん坊の脳を使ってたという
鬱なタネあかしが終盤にあった気がする

911 ：可愛い奥様：2013/06/26(水) 10:40:16.67 ID:l3xiIpun0

>>910
ランに懐いちゃった子だよね
未熟な子供ばかり使って改造しても
感情がネックになっちゃうんだな、ソネットも

912 ：可愛い奥様：2013/06/26(水) 10:53:53.01 ID:bU9zK6VW0

普通の漫画なら、のちのち主人公に役立つ働きをして仲間になるのにね＞タランチュラ
中身は罪のない子供なだけに哀れ

913 ：可愛い奥様：2013/06/26(水) 11:17:44.42 ID:1gFx1N9m0

タランチュラ、初めて知ったのは楳図かずおの紅蜘蛛？だったな

この前、TVで外国人男性が
「吉祥寺フェスに行きます。楳図ファンです」と言ったのはびっくり
日本の漫画展開もかなりのものだと思った

914 ：可愛い奥様：2013/06/26(水) 11:47:23.69 ID:m3mDAzVs0

タランチュラという単語は高階良子で知ったな
あの頃の高階良子の漫画好きすぎる

915 ：可愛い奥様：2013/06/26(水) 11:48:48.70 ID:ObbQTcQs0

わたしは「アラベスク」でタランチュラを知った

916 ：可愛い奥様：2013/06/26(水) 12:25:13.51 ID:4/5svjTX0

>>914
高階良子で題名思い出せないけど好きだったのがある
鬼子母神とかごめの歌をうまく組み合わせた伝奇もの
悲しい終わり方だった気がするけど

917 ：可愛い奥様：2013/06/26(水) 12:36:00.55 ID:WBwkAK6c0

>>916
赤い沼かな？

918 ：可愛い奥様：2013/06/26(水) 12:41:46.39 ID:4/5svjTX0

>>917
それだ！！
あれ見てザクロが食べてみたくなったんだっけ
で、その後食べる機会があって口にしたら全然地の味も肉の味もしなくてあれ？って思った

919 ：可愛い奥様：2013/06/26(水) 12:43:02.30 ID:EUNHVQEq0

>>916
先週電子書籍で読んだばっかりｗ
赤い沼で間違いないよ。
主人公かわいそうだった。

子供の頃読んだ時は、食われてはらわたがぐちゃああと広がった死体の描写がトラウマだったよ。

920 ：可愛い奥様：2013/06/26(水) 12:43:59.53 ID:m3mDAzVs0

確かにザクロは自分が期待していた味じゃなかった…ｗ

921 ：可愛い奥様：2013/06/26(水) 12:47:47.91 ID:bxdTe3hRT

ザクロ食べるときは「ザクロは血の味肉の味」と頭のなかで反芻するよｗ
一時期ザクロには女性ホルモン的なものが入ってて食べると
更年期障害が軽減するなんて説がでたときものすごい納得した
実際は微量であんまり関係ないらしいけどね

922 ：可愛い奥様：2013/06/26(水) 12:49:44.24 ID:7H2/x6+1P

ザクロ、おいしいじゃないのさ

923 ：可愛い奥様：2013/06/26(水) 12:52:33.41 ID:ObbQTcQs0

ザクロは家の庭にあったから、別に肉の味がする品種があるんかと思ったよ

924 ：可愛い奥様：2013/06/26(水) 13:07:46.24 ID:1gFx1N9m0

確かに、あれ以来石榴を見る目が変わった
何気に変換で出たけれど、ザクロより石榴の方がそういう話にふさわしい気がする

925 ：可愛い奥様：2013/06/26(水) 13:50:21.04 ID:7qgahmkY0

>>915
「タランテラ」ってのは音楽用語だけど
毒グモに刺されてうんうんってのは俗説の一つで定かじゃないみたいだけどね。
でも確かに今でも「タランテラ」って聞くと「アラベスク」を思い出すｗ

926 ：可愛い奥様：2013/06/26(水) 14:22:30.27 ID:jT2+1jsb0

タランテラといえば萩尾望都のフラワーフェスティバルかなあ
あー、京都の原画展行きたい……

927 ：可愛い奥様：2013/06/26(水) 14:55:53.47 ID:7qgahmkY0

>>926
そうれも思い出す。
タンバリン持って踊るやつだっけ。
萩尾望都は、一時バレエシリーズ描いてたね。

928 ：可愛い奥様：2013/06/26(水) 15:30:53.31 ID:W57UBAEM0

>>907
「さすがタロン製、いい尻してるぜ」とか言ってたよね。
当時の花ゆめって…

ソネットは仮面ライダーやサイボーグ００９みたいに拉致されて無理やり改造されたんじゃなくて
ちゃんとタロンに教育されて「この間違った世を正すために」と納得した上で改造手術受けてるんだよね
タロンの女教官に「なぜこの世に貧富の差があると思う？」とか講義されてる場面があって
洗脳ってこんななんだなと思った記憶
ソネット自身はタロンが正義と思って戦ってたのが余計せつないわ。

929 ：可愛い奥様：2013/06/26(水) 15:34:50.92 ID:W57UBAEM0

>>927
「アレグロだね」
フラワーフェスティバルはやっぱりタマコちゃんが肝だわ
自分的にはタマコの５０回転がなかったら記憶にも残らなかった話だ

930 ：可愛い奥様：2013/06/26(水) 15:37:57.34 ID:thEIB03GP

タマコちゃんのガイアのシーンでは
いつも涙が出てくる。

931 ：可愛い奥様：2013/06/26(水) 15:53:19.10 ID:FtnwSdve0

スレチだが、タランテラを初めて知ったのはイプセンの「人形の家」だった
主人公のノラが劇中でタランテラを踊るの
文庫にノラがタランテラを踊ってるシーンの舞台写真とかも載ってた
「人形の家」というタイトルからかわいい話を想像して読んだのに
中学生にはちょっと早すぎる内容であまりよく理解できなかったw

大正二年三月に書かれた島村抱月の「『人形の家』解説」にもこう書かれてる
＞また『人形の家』の色彩の中心になつてゐるタランテラ踊
＞（タランテラ踊はイタリヤの毒蜘蛛タランチユラに刺されたものが、
＞筋肉の痙攣を起こして舞踏するやうな樣子をして苦しむところから、
＞その形に似た踊の名となつたものだと言ひ傳へられてゐる）のことは、
＞略筋にも草案にも全く出てゐない。

932 ：可愛い奥様：2013/06/26(水) 16:17:47.83 ID:U12FkfhO0

タランチュラ　脱皮　←ggr

933 ：可愛い奥様：2013/06/26(水) 17:00:51.67 ID:YCThuKII0

ソネットの頭痛のシーンが本当に痛そうだった

934 ：可愛い奥様：2013/06/26(水) 19:13:48.32 ID:3U+/bESy0

私はブルーソネットの一巻か二巻で出てくる若い頃超能力少女だったのだが
恋人にそれを知られて自分で？顔を焼いてしまう？女性の顔が怖い…というか痛ましくて痛ましくて
焼きただれた顔というのをどう描くのかは漫画家次第なんだけど
柴田さんはのっぺらぼうに目らしきものがくぼんでいるだけの絵を描いていて
男作家はホント容赦ねーなと思った

935 ：可愛い奥様：2013/06/26(水) 21:01:27.69 ID:FVxn1S2V0

由利さんも最終回でやっつけのように死んでしまったよね
娘はどうなったんだろ

936 ：可愛い奥様：2013/06/26(水) 22:21:15.69 ID:H6IIUhkj0

高階良子、集めたなあ。
大人になって読んでもすごくいいんだよね。
初期の頃は絵がちょっと雑だけど。
血まみれ観音とか、地獄でメスが光る、交換日記殺人事件なんか好き。

今、コミックレンタルで借りてきている、いまどきの作品は
すぐストーリーを忘れるけど、こういう作品ってずっと忘れない。

937 ：可愛い奥様：2013/06/26(水) 22:32:35.04 ID:NbI3s7fV0

確かにストーリーの鮮烈さは昔の漫画にあるよね
今は……加齢もあると思うけどw
周りに他の娯楽（ゲーム、ネット等）が多いとかも原因なんだろうか

938 ：可愛い奥様：2013/06/26(水) 22:35:06.11 ID:X4yc4z6M0

昔は規制もゆるかったというのもあるかも？

939 ：可愛い奥様：2013/06/26(水) 22:43:16.68 ID:D+Vkcg630

トンデモ設定やトンデモ展開満載の昔の漫画の方が話が壮大で面白かったなー
そりゃ身辺雑記をちまちま続けるのもそれはそれで良いんだけどさ

940 ：可愛い奥様：2013/06/27(木) 00:32:06.21 ID:XZnN5UBf0

>>934
由里さんのことかな
最初の頃はベールで顔を隠してたけど、
男が無理矢理ベールを剥いで由里さんの素顔を見て、吐いたりしてたっけ
あのシーンは可哀想だった
その後、人工皮膚みたいなマスクとサングラスとかつらを付けるようになったんだっけか？

ブルーソネットは、胎児風呂のあたりまではすごく面白かったんだけど、
途中から話についていけなくなって挫折してしまった

941 ：可愛い奥様：2013/06/27(木) 00:58:47.02 ID:QulZOg7k0

萩尾望都のフラワーフェスティバル、ヒロインのみどりの継母が
なんとも気持ち悪い。息子と娘に対する態度の違いとか。
娘は継子だし、息子を贔屓する母親は実際いるけどさ。
父親と息子と同時に関係持ってたイブも気持ち悪い。
萩尾望都はどういう意図で描いたのかな。

942 ：可愛い奥様：2013/06/27(木) 01:36:26.31 ID:nHMWbOJq0

>>941
みどりの継母、どことなく冷たい人で好きじゃなかった。
「ママはバレエ嫌い」と言ってみどりのコンクールも見にこないし
（継母のバレエ嫌いは何かの伏線なのかと思ったがそれもなかった）
サマースクール参加のことでもめた時も、みどりが謝って解決したけど
なんかしっくり来なかった。
みどりが気にしないタイプの子じゃなかったらグレてたと思う。
萩尾さんの描く母親って一癖あるというか、母原病みたいな人が多い気がする。

943 ：可愛い奥様：2013/06/27(木) 07:10:35.89 ID:QA+aOX1o0

由里さん、目も耳も口も不自由で
マスクとサングラスとカツラを装着してESPで動いてるという設定、
この設定は必要あったんだろうか。
言い方が難しいけど、ランといつでも連絡（テレパシー）が繋がるあたり
なんというか都合の良いキャラだと思った。
>>940
私も奈留の人格が変わったあたりで面白くないと感じるようになった。

944 ：可愛い奥様：2013/06/27(木) 09:00:28.61 ID:i/8lweCk0

>>941
継母もイブも嫌いなタイプだし、気持ち悪いんだけど
継母にもやもやしてたので因果応報というか
息子にあの嫁が来て一番嫌なのは母親じゃね？と思ったら溜飲が下がった。

945 ：可愛い奥様：2013/06/27(木) 10:08:07.57 ID:AKOJqF6N0

萩尾さんは腐に走っちゃうとｳﾍｧになってしまう。私的にだけど
メッシュとか魅力ある人間でそれっぽい描写はあるけど物語は普通な日常なのに、いきなりﾚｲﾎﾟされたり
え？え？えぇぇぇ？いたされちゃったの？ってショックだったわ
竹宮作品ならいいんだけどさー

946 ：可愛い奥様：2013/06/27(木) 10:20:01.14 ID:3whCAOnS0

メッシュは萩尾さんの中でも好きな作品だけど
残酷な神が支配するは苦手だ
腐要素がダメなんだと思う
それが作品の要だといわれたら反論できないが、ご本人が楽しんでああいうのを描いている感じが駄目だ

947 ：可愛い奥様：2013/06/27(木) 11:38:07.86 ID:vxrdJ01L0

あれって楽しんでるのかしらん…
トーマやポーで男同士でいちゃいちゃ、可愛い子をフロイライン呼びとか、
そういうのは楽しそうなんだが
ガチ虐待しかも鶏姦って読んでる方はまったく楽しくなかったが

948 ：可愛い奥様：2013/06/27(木) 12:18:59.56 ID:nHMWbOJq0

残酷な～は腐要素よりむしろ
ささやななえの凍りついた瞳の系列じゃないかと思うんだが

949 ：可愛い奥様：2013/06/27(木) 15:39:21.77 ID:J0AiDSdX0

トーマは受付なかった
お前ら全員ホモなの？って思っちゃってｗ

950 ：可愛い奥様：2013/06/27(木) 16:04:17.16 ID:kUqYb74t0

>>
私もそう思っていた。腐系よりも真面目な感じ
幼い頃レイプされた男の子が少年に成長したけど肛門がもう開きっぱなしになっており
ずっとたれながし状態である、というエピソードがあった。誰が言った話か忘れたけど
でも、こういう話は今までのＢＬではまったく出ていなかった。レイプされた被害を
精神のトラウマだけでなく、シビアに描いている、と。

しかし、その割りにそういうシーンはやはりくどくて、これでもかっていう感じでｳﾍｪなので
腐要素漫画ととらえる人の気持ちもわかる

951 ：可愛い奥様：2013/06/27(木) 16:05:43.19 ID:kUqYb74t0

あ、>>950は>>948さんへのレス
数字抜けごめん

952 ：可愛い奥様：2013/06/27(木) 18:58:25.76 ID:7NiTAJ8H0

ごめん、うまく説明ができなかったのだけど
性的虐待を受けている子供はこんなにひどい扱いを受けているんだー！！
ひどいでしょー、ほらー！みたいなのを作家として楽しんで描いているというか
これでもかこれでもかと押し込んできて、なんだかしんどくなってきたのね

いや、現実はもっとひどいのかもしれないだろうけど、
なんか当初考えていたストーリーを超えて、どんどんジェルミを追い込むネタばかりになってきて
読むのがだんだん辛くなってきたというか
ファンタジーでここまで見たくなかったという部分まで見せられるというか

やっぱりうまく言えないや

953 ：可愛い奥様：2013/06/27(木) 19:31:35.14 ID:egZyR1hg0

あれは性的虐待ｲｸﾅｲ!ってメッセージだと思って読んでた。

954 ：可愛い奥様：2013/06/27(木) 20:51:15.64 ID:bK0uRSmD0

>>952
なんとなく私も同意
残酷～は、一見すると虐待のシビアな状況も真面目に描かれているようにみえるんだけど、
やっぱり根幹は耽美系少女漫画だと思う
むしろ、虐待のシビアな描写はBL趣味を隠すためのカモフラージュのような気がする
作者も根っこでは「美しいジェルミ」をいじめて楽しんでるんだろうな～、って思ってたわ
美少年が義父に…そして義兄と…って、ストーリーの大筋はBLモノの定番ネタだもんね
なので正直、残酷～はあまり好きじゃない

955 ：可愛い奥様：2013/06/27(木) 22:07:31.40 ID:I5JNAREx0

昔はギムナジウムや温室でｲﾁｬｲﾁｬｳﾌﾌするだけでドキドキしてたなあ
でも萩尾先生は残酷なものを描いても汚くないのがまあ救い

956 ：可愛い奥様：2013/06/27(木) 22:20:01.63 ID:SGhJuGdG0

耽美というのは、読んでてワクワクする要素が必要な気がするのだけど。
そういう方面は嫌いじゃない私だけど、
残酷～は全然ワクワクしない、むしろジェルミの精神が崩壊していく様子が怖い。

957 ：可愛い奥様：2013/06/27(木) 22:34:03.69 ID:FO53jpCD0

SM系のBLが好きな友人はジェルミ萌え！って言ってたな。
私はエログロ全般苦手なんで残酷～は読めなかった。

>>945
メッシュのﾚｲﾎﾟシーン、私もｳﾍｧだった。
女装男子ﾚｲﾎﾟって、ちょっと無理矢理な展開すぎて吃驚したわw
それにしてもメッシュってしょっちゅう襲われてたな。
私も萩尾さんは腐（というかホモ）要素が無い作品の方が好き。

958 ：可愛い奥様：2013/06/27(木) 22:44:15.73 ID:WyH2dx9B0

苦手に同意。
きれいな男の子がﾚｲｰﾎﾟされて、されてされてされまくって
精神的にやばくなってくると、情熱的に彼を愛して愛して愛して
死ぬ気で面倒見てくれるすごい包容力のあるイケメンが出て来て
いつもそんなんかよ！とゲンナリする。萩尾望都自体は大好きなんだけど。

959 ：可愛い奥様：2013/06/27(木) 22:48:59.44 ID:tyVOZsg20

メッシュを拾った長髪の画家はホモじゃないんだよね
あのマフィアのオヤジがいつ息子に襲いかかっても不思議じゃない執着心だったな

960 ：可愛い奥様：2013/06/27(木) 22:52:13.03 ID:vuP3oUsX0

ミロンはイケメンではない気がw

961 ：可愛い奥様：2013/06/27(木) 23:05:15.62 ID:uJHU+QDKP

>>948
虐待された子どもの心理に迫っていたけど、
虐待する側にはあまり迫っていなかったなあ。

私は残神は「風と木の詩」をさらに踏み込んだもののように読んだ。
一度傷ついた心身は、どんなに時が過ぎても、
支えてくれる人がいても、癒されない…
辛い話ですよね。

962 ：可愛い奥様：2013/06/27(木) 23:08:35.80 ID:AKOJqF6N0

太ったおじょうさんとくっついたしねｗ
ラストシーンは印象的だった
初見はどういう意味？と混乱したけどｗ

963 ：可愛い奥様：2013/06/27(木) 23:14:16.51 ID:PgqxW4va0

>>958
せめてイアンがホモに走らず、セックス抜きでジェルミに接してくれたらよかったと思う
イアンと連日連夜ｾｯｸﾙｾｯｸﾙ！って、これじゃまんまBLじゃん！って私もゲンナリした

964 ：可愛い奥様：2013/06/27(木) 23:43:37.75 ID:tyVOZsg20

萩尾さんは妹ばかり可愛がり自分には冷淡な母親との葛藤があったと聞いた
イグアナの娘や残酷な～他にも姉妹兄弟差別で苦しむ人が何度も出てくるよね
トラウマは死ぬまで終わらないがテーマなのかな

965 ：可愛い奥様：2013/06/27(木) 23:51:36.45 ID:Nc648SXb0

>>949
同志w

966 ：可愛い奥様：2013/06/28(金) 00:07:08.26 ID:1LJgSjrwP

>>693
同意。
えええやっちゃうの！？それでいいの！？
と叫んだあの日。

967 ：可愛い奥様：2013/06/28(金) 00:10:00.18 ID:rJMjxb4B0

残酷な～はお姉さんがジェルミの虐待を知りつつも放置してたってのがきつかった
母が義父による娘の虐待を放置とか、よくある話なんだろうけども
イケメンによる救済がまんまBLってのは同意ｗ

968 ：可愛い奥様：2013/06/28(金) 00:37:58.50 ID:aHpTn0bx0

最初はイアンが理解してくれれば幸せになれるのかと思ってたけど
そうは簡単にいかなかったわ。それからが長かった。

萩尾先生母親に理解されないみたいなことエッセイ漫画で描いてたね。
あれほどの人でもなあと思った記憶が。

969 ：可愛い奥様：2013/06/28(金) 01:21:18.62 ID:U/CmXG9B0

>>967　母親は妊娠(流産)だっけ、あのくそオヤジはジェルミと妻だけでなく
子供までほしかったとはマジ気味悪かった

970 ：可愛い奥様：2013/06/28(金) 02:19:56.13 ID:rJMjxb4B0

しかしまあ虐待する側も昔はされる側って話もよく聞くし
ぶっちゃけ自分はあのクソ親父の過去と心理に迫ってほしかった

971 ：可愛い奥様：2013/06/28(金) 07:49:45.76 ID:Rgsf2hv/0

同意

風木はオーギュの過去話の
描写があったからこそ
まだ納得出来たけど

残神は虐待親父が死んでそのままで
えええ～～～？となった

972 ：可愛い奥様：2013/06/28(金) 08:18:19.78 ID:6iKxqtLe0

萩尾さんはたしかグレッグ押しなんじゃなかったっけ。
グレッグの心理によりそってジェルミ虐待場面を描いてたとしたら怖いわ。
グレッグの物語は別作品ででも読んでみたいなぁ
風木のオーギュとサシで会わせてみたいわね。

973 ：可愛い奥様：2013/06/28(金) 08:22:25.08 ID:b/fO/cjnP

オーギュは美形で、当時は人気もあったから
しばらくオーギュの話が続いても喜ばれたし、
セルジュ編に少年オーギュが出たら
ファンレターがどっときたという話も書かれてたけど、
グレッグに需要があるかどうかでｗ

まあ、息子もあれだし
若い頃は美少年だったと妄想するしかないｗ

974 ：可愛い奥様：2013/06/28(金) 08:53:27.44 ID:SRtJSOuY0

確かにグレッグが少年虐待に至った経緯がよくわからなくて消化不良だった。
萩尾さんの作品でここまでの長編って珍しいね。でも短編できっちり
纏まってる方が好きだな。

975 ：可愛い奥様：2013/06/28(金) 09:19:43.33 ID:MRkCtCh20

>>911
胎児プールがあれに繋がってたんだよね。
ブルソネにしろスケバン刑事にしろあんなハードな内容よく
少女漫画誌で連載してたなｗ　時代かな。

>>912
ギルガドール思い出したｗ
初登場時はたしか生け贄の女性食べるようなれっきとした妖怪だったのに
目玉だけになったらいつのまにかクルトのペット兼筋斗雲になってた。

976 ：可愛い奥様：2013/06/28(金) 10:33:40.31 ID:wVPqByhQ0

>>975
胎児プールといいミミズ風呂といい、少女たちにとんでもないものを読ませてくれたもんだ…

最近だと田村由美なんかはけっこうグロい場面もあるなと思ったが、上記の２つの衝撃にはやはりかなわない
まぁ大人になってから読んだからかもしれないけど

977 ：可愛い奥様：2013/06/28(金) 12:40:39.45 ID:rJMjxb4B0

>>975
ギルガドール懐かしい！
途中からなんか良いやつ扱いになってたね

グレッグも昔は美少年だったのかな
生い立ち編やってほしいね

978 ：可愛い奥様：2013/06/28(金) 14:33:52.82 ID:W8V7SYBQ0

ギルガドールっていうと、
クルト達とはぐれてお猿さん（だっけ？）の村に行くエピが哀しかった記憶が。

979 ：可愛い奥様：2013/06/28(金) 14:54:08.14 ID:ubSL99Ze0

残酷な神は、私はグレッグが少年虐待に至る心理よりも
母親がジェルミを真にどう思ってたかが気になった。
どっちにしろ冒頭で死んじゃってるからどうにも発展しないのは分かってたが。
虐待された傷より、母親に裏切られたことがジェルミを崩壊させたように思った。

980 ：可愛い奥様：2013/06/28(金) 15:16:48.42 ID:dTSXrTHm0

現実でもよくある「実の息子＜新しい男」な女の業がつまってたけど
母親が非道い女だったのがわかって読んでる自分はちょっと後味よくなった
道連れになってても惜しくはなかったんだ！って

981 ：可愛い奥様：2013/06/28(金) 15:38:41.38 ID:Wl8Wq1lQ0

母親もメンヘルっぽそうだったな
でも再婚男が自分を愛してくれるかどうかと考える時
「愛してくれてるわ。だってこんなにプレゼントくれたし！」って
いつでもどこでもプレゼント評定だったような気がする（読み落としたところあったらスマン）

プレゼント＝愛なのか？　そりゃプレゼントの多さは経済力の保障かもしれないけど
何かズレてないかと読んだ当初から思っていた

982 ：可愛い奥様：2013/06/28(金) 18:54:07.73 ID:smZD72OVO

>>981贈り物でしか自分に対しての愛に自信が持てなかったとか？

983 ：可愛い奥様：2013/06/28(金) 20:37:55.49 ID:5kUXzRLk0

>>979
同意だわ
虐待よりも、サンドラを殺してしまったことが大きいと思う
最愛の母親を、しかも手違いで殺してしまうって、取り返しがつかないにもほどがある
だから、最初からジェルミは絶対に救われない展開だったんだよね
残神は、話としてはイアンが森で泣くシーンで終わってると思う
サンドラが生きてたら話は全然違っただろうな･･･むしろそっちを読んでみたかった

萩尾さん、やっぱり親との不和が影響してるのかな
萩尾漫画ではたいてい、親と子は正面から対決することなく、うやむやなまま終わっちゃうよね
イグアナでも、娘が母を理解できたのは母が死んでからだったし

984 ：可愛い奥様：2013/06/28(金) 21:24:49.01 ID:UnDRafPE0

>>980
次スレよろしく

985 ：980：2013/06/29(土) 05:01:25.71 ID:ZQpa7d/J0

気づくのが遅くなりすいません。しかもLv不足で立てられませんでした
テンプレ↓貼っておきますのでどなたかよろしくお願いいたします

マターリ語り合いましょう。次スレは>>980よろしく。

前スレ
【昭和】昔の少女漫画を語る【レトロ】41冊目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1367750508/

過去ログミラー
http://artemis.s77.xrea.com/gclog/retro/

漫画の捜索でしたら「少女漫画板」に専用のスレッドがあります。
ただし、約束事が厳しいスレなので、質問をスルーされないよう
必ずテンプレをよく読んで、「決まった書式で」お尋ねください。

少女漫画のタイトル＆作者名捜索願(49)
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1359468181/

基本的に漫画の捜索は上記の捜索願スレでお願いしますが、
あまりにも頻出するものだけこちらに書いておきます。

あまりにもよくある質問１
Q. 知的障害の男性が孤児の少女を拾って育てる話は何て作品でした？
A. 大和和紀「杏奈と祭りばやし」

あまりにもよくある質問２
Q. 外人の美少女が人を殺しまくる作品って（以外略）
A. わたなべまさこ「聖ロザリンド」

986 ：可愛い奥様：2013/06/29(土) 09:05:13.14 ID:io9MmH/B0

ﾉｼ

スレ立ててみる

987 ：986：2013/06/29(土) 09:19:01.11 ID:io9MmH/B0

ERROR出てダメだった…

他に出来る人
スレ立てよろしく

988 ：可愛い奥様：2013/06/29(土) 10:15:50.72 ID:J88LyuaZ0

ではアテクシがやってみますわ

989 ：可愛い奥様：2013/06/29(土) 10:18:47.79 ID:J88LyuaZ0

ﾄﾞｿﾞｰ
【昭和】昔の少女漫画を語る【レトロ】42冊目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1372468635/

>>985さんテンプレありがとう
>>987さんもお疲れ様でした

990 ：可愛い奥様：2013/06/29(土) 11:19:40.91 ID:ZQpa7d/J0

>>989
華麗なスレ立てありがとうございました！

991 ：可愛い奥様：2013/06/29(土) 15:36:04.67 ID:SBz0qq0I0

上の流れでブルー・ソネット読み返したくなってきた。
電子書籍になってないのかな？古本で探すかなー。

992 ：可愛い奥様：2013/06/29(土) 23:39:44.20 ID:KxzZu3LLO

押し入れから「スケバン刑事２２巻」発見
読んでて気付いた
信楽老を「しらがきろう」って思ってた

それだけなんだがスッキリした

993 ：可愛い奥様：2013/06/30(日) 00:21:30.84 ID:ZNtLvVm/0

>>992
えっ違うの？

994 ：可愛い奥様：2013/06/30(日) 00:32:11.92 ID:K3Vdggo/0

>>993
しがらきではないかと…

995 ：可愛い奥様：2013/06/30(日) 01:05:58.64 ID:H7ZnpC2u0

えっしがらきろうじゃなかったの？

996 ：可愛い奥様：2013/06/30(日) 01:07:50.24 ID:H7ZnpC2u0

あ、ちゃんと見えてなかった自分！ごめんｗ

997 ：可愛い奥様：2013/06/30(日) 02:35:15.07 ID:YuG2Mmwe0

お前ら老眼進みすぎ

998 ：可愛い奥様：2013/06/30(日) 12:33:30.25 ID:3TgWdlzW0

昔２chで流行った、普通に読み飛ばせれる文章ってのがあったけど
それを思い出したw

＞しらがき
＞しがらき

999 ：可愛い奥様：2013/06/30(日) 21:51:36.10 ID:+CJHuiQv0

信楽老埋め

1000 ：可愛い奥様：2013/06/30(日) 21:53:08.87 ID:+CJHuiQv0

信楽老が加齢に1000げと

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。