■■家を建てた奥様より家を建てる奥様へ ■103言目
戸建購入・建築相談スレです。
※以下の話は荒れる元なので***厳禁***
×風水・家相
×電磁波・オール電化
×親からの援助金（援助あり、なし、金額含め)
※明らかにタブーネタを増やしたいだけの荒しちゃんはスルーでひとつ。
※次スレは>>970を踏んだ方よろしくお願いします
前スレ
■■家を建てた奥様より家を建てる奥様へ ■102軒目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1362552655/
関連スレ
□□奥様の住まいの雑談総合スレ□1戸目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1361492332/l50
マンションの話はこちらへ
◆◆マンションに住む奥様や買う奥様◆◆ 3部屋目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1362577877/
まとめブログ
そうだ家を買おう －家が欲しい人のための2chまとめブログ
ttp://blog.livedoor.jp/msd1234/
※以下の話は荒れる元なので***厳禁***
×風水・家相
×電磁波・オール電化
×親からの援助金（援助あり、なし、金額含め)
※明らかにタブーネタを増やしたいだけの荒しちゃんはスルーでひとつ。
※次スレは>>970を踏んだ方よろしくお願いします
前スレ
■■家を建てた奥様より家を建てる奥様へ ■102軒目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1362552655/
関連スレ
□□奥様の住まいの雑談総合スレ□1戸目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1361492332/l50
マンションの話はこちらへ
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まとめブログ
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2 ：可愛い奥様：2013/03/22(金) 20:14:43.28 ID:fADsJ72Q0
床材だけはケチらない
ヨロシクね
>>4
【導入？】高高住宅を語ろう【不要?】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1363926661/
許さなくてもなんでもいいから、専スレ行け
そんなに女に相手してほしいのか？
おまえを必要としてるやつはいない
【導入？】高高住宅を語ろう【不要?】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1363926661/
許さなくてもなんでもいいから、専スレ行け
そんなに女に相手してほしいのか？
おまえを必要としてるやつはいない
ｗｗｗｗｗ
みんなマジでそろそろスルー覚えてね
スレが機能しなくなるわ
スレが機能しなくなるわ
>>10
仕事？専業主婦の有閑マダムですわよ♪オホホホ。
仕事？専業主婦の有閑マダムですわよ♪オホホホ。
前スレの田舎の人、髭じゃないなら地域ぐらい書いた方がいいような。
田舎なら乾燥もないだろうし、建てるところの目星もついてないのに土地だけ買って建築費の坪単価100万は高いとか、矛盾だらけでなんだかよく分からない。
田舎なら乾燥もないだろうし、建てるところの目星もついてないのに土地だけ買って建築費の坪単価100万は高いとか、矛盾だらけでなんだかよく分からない。
ID:LtD0HM160
ID:g+P7jfbk0（＝ID:u59YPCjW0？）
どっちも異常だわｗ
両方スルーされてるのに、
スルーして話題変えてレスしてるのにまで敵扱いにして噛みつくし。
質問したい人は、
□□奥様の住まいの雑談総合スレ□1戸目
に行った方がいいかもね。
ID:g+P7jfbk0（＝ID:u59YPCjW0？）
どっちも異常だわｗ
両方スルーされてるのに、
スルーして話題変えてレスしてるのにまで敵扱いにして噛みつくし。
質問したい人は、
□□奥様の住まいの雑談総合スレ□1戸目
に行った方がいいかもね。
相手するのも自演かアホかのどっちかだから
両方ともＮＧIDに登録して、さらっとスルーするがよろし
両方ともＮＧIDに登録して、さらっとスルーするがよろし
高高ＮＧにいれなかった>>1死ね
>>1
乙です。
乙です。
やっと棚の打ち合わせ。
なんだってこんなに高いんだろうねえ…
レール付けて板を設置するだけで
板が一枚５千円くらいとか。
板いっぱい付けて小さいものを並べるパントリー。
側面にコンセント付けただけに既製品の棚をポンと置けないし。
自分でレール付けて稼動棚作った方いますか？
ちなみに高い理由は
可動棚だと既製品の棚使えないとかで
集成材をカットして色ぬっての手間賃がかかるって。
見えない部分は安いのでいいのに…
（半畳分で3～5万）
なんだってこんなに高いんだろうねえ…
レール付けて板を設置するだけで
板が一枚５千円くらいとか。
板いっぱい付けて小さいものを並べるパントリー。
側面にコンセント付けただけに既製品の棚をポンと置けないし。
自分でレール付けて稼動棚作った方いますか？
ちなみに高い理由は
可動棚だと既製品の棚使えないとかで
集成材をカットして色ぬっての手間賃がかかるって。
見えない部分は安いのでいいのに…
（半畳分で3～5万）
>>17
収納の中身の棚とかで追加料金とるの？
収納の中身の棚とかで追加料金とるの？
>>17
ネットで採寸してピッタリカットして売ってくれる材木屋さんがあるよね。
角材から合板まで。
本棚あたりまでなら、後は組み立てるだけ、みたいなことしてくれると思ったよ。
集成なら、化粧加工もありだったと思う。
作るのが面倒じゃなかったら、コンセントだけ設置してもらって、旦那にやらせるとかもコストダウンできるかな。
ネットで採寸してピッタリカットして売ってくれる材木屋さんがあるよね。
角材から合板まで。
本棚あたりまでなら、後は組み立てるだけ、みたいなことしてくれると思ったよ。
集成なら、化粧加工もありだったと思う。
作るのが面倒じゃなかったら、コンセントだけ設置してもらって、旦那にやらせるとかもコストダウンできるかな。
>>17
わたしんちは、幅3尺の6段可動棚は、どんな高さでも2万円。
棚の色も壁に合わせてチョイス。
地震で棚が飛び出さないように、大工が引っかけ耐震もやってくれた。
これに扉を付けたら、プラス6万。
わたしんちは、幅3尺の6段可動棚は、どんな高さでも2万円。
棚の色も壁に合わせてチョイス。
地震で棚が飛び出さないように、大工が引っかけ耐震もやってくれた。
これに扉を付けたら、プラス6万。
扉も棚も追加料金なしだよ、普通。
そんなことしたらどんどん追加料金になっちゃう。
そんなことしたらどんどん追加料金になっちゃう。
各部屋に標準で付いている6尺収納以外に追加した場合の話ね。
クローゼット扉、6尺で10万するのを使ってるから、タダはないだろうね。普通。
棚は造作だけど、重量物でも置けるようにかなりしっかりした厚みがある。
追加料金なしなら、WICが全面収納棚＋扉とかになりかねない。
クローゼット扉、6尺で10万するのを使ってるから、タダはないだろうね。普通。
棚は造作だけど、重量物でも置けるようにかなりしっかりした厚みがある。
追加料金なしなら、WICが全面収納棚＋扉とかになりかねない。
子供部屋のクローゼット中も
全部追加料金で加算中。
やっちまったよ…
こんなところで予算が万単位でオーバー。
HMじゃないから標準とかの意識があまりない。
いちいちお金とるんだなあ、これが。
全部追加料金で加算中。
やっちまったよ…
こんなところで予算が万単位でオーバー。
HMじゃないから標準とかの意識があまりない。
いちいちお金とるんだなあ、これが。
>>23
うちも。
311直後だったから地震怖くて各部屋の収納関係、なんでもかんでも造作にしちゃったけど
今思えば、それが本当に高かった。
後から設置しても耐震にはできるんだから、何もかも造作にしなくてよかった。
別の所に動かすこともできないし、後悔してる。
うちも。
311直後だったから地震怖くて各部屋の収納関係、なんでもかんでも造作にしちゃったけど
今思えば、それが本当に高かった。
後から設置しても耐震にはできるんだから、何もかも造作にしなくてよかった。
別の所に動かすこともできないし、後悔してる。
当初の予定以外に棚や何やら追加したら、追加料金も出てくるのは当然なんじゃ…？
ダボレール取り付けて、棚板は他の人が言う様にネットやHMでカットして貰えば安く上がるよ。
うちはニッチにダボレールつけて、アクリルを寸法通りにカットして貰ってアクリル可動棚をつけた。
ダボレール取り付けて、棚板は他の人が言う様にネットやHMでカットして貰えば安く上がるよ。
うちはニッチにダボレールつけて、アクリルを寸法通りにカットして貰ってアクリル可動棚をつけた。
クローゼットの中って、そんなに棚が必要？
まあ、あれば便利かもしれないけれど…
見えない所だから枕棚にハンガーバーだけつけて、
残りは全て収納ケースを後から入れたよ。
そのぐらいは標準だから、追加料金はなし。
まあ、あれば便利かもしれないけれど…
見えない所だから枕棚にハンガーバーだけつけて、
残りは全て収納ケースを後から入れたよ。
そのぐらいは標準だから、追加料金はなし。
その枕棚とハンガーバーが
見積もりに入ってなかったんだよ…
「あれ、入れてなかったんですね」とか
しれっと言ってた担当者。
窓の位置と棚とを一緒に考えたかったのに
何度言っても「棚は後から、今はコレを決めて下さい」とキレられて
欲しかった棚の位置に窓が干渉してしまう事が発覚。
（あらかじめ考えても一か所ミスがあった）
いかん、新築ブルーだ。
見積もりに入ってなかったんだよ…
「あれ、入れてなかったんですね」とか
しれっと言ってた担当者。
窓の位置と棚とを一緒に考えたかったのに
何度言っても「棚は後から、今はコレを決めて下さい」とキレられて
欲しかった棚の位置に窓が干渉してしまう事が発覚。
（あらかじめ考えても一か所ミスがあった）
いかん、新築ブルーだ。
玄関収納の棚だけで＋６．５万円
上がり和室下の引出収納ｘ３で＋１５万円
どちらもあきらめて、玄関収納の棚は下地だけ入れてもらうことにした＋０．５万円
玄関の折り畳みベンチ（壁中収納）は＋３万円だけどつけてもらった
造作は高い
上がり和室下の引出収納ｘ３で＋１５万円
どちらもあきらめて、玄関収納の棚は下地だけ入れてもらうことにした＋０．５万円
玄関の折り畳みベンチ（壁中収納）は＋３万円だけどつけてもらった
造作は高い
収納の中空っぽとか、扉も無しなんてなんか詐欺みたいだね。
うちの場合は収納の棚板とかハンガーバーの組み合わせパターンが10種類くらいあって
その中から選んだよ。
扉は、大きさによって折り畳み、両開き、3枚ドアに分かれてた。
靴の収納やパソコン、パントリーは初めから希望を言ってたからそれ通りにしてくれたし
追加料金は一切なかった。
うちの場合は収納の棚板とかハンガーバーの組み合わせパターンが10種類くらいあって
その中から選んだよ。
扉は、大きさによって折り畳み、両開き、3枚ドアに分かれてた。
靴の収納やパソコン、パントリーは初めから希望を言ってたからそれ通りにしてくれたし
追加料金は一切なかった。
標準に入ってないのは、安いプランなんでないの？
しょうがないよね
しょうがないよね
>>30
詐欺ってういうか料金設定の違いだけの話だと思う。
詐欺ってういうか料金設定の違いだけの話だと思う。
>>30
追加料金なしが普通。そうでなければ詐欺みたい。だって私は追加料金一切なかったんだから。
って、その料金をはじめから織り込み済みの価格で買ってんだろ。
そこからさらにリビングに収納を9尺ぐらい追加しても追加料金取られないのかよｗｗ
追加料金なしが普通。そうでなければ詐欺みたい。だって私は追加料金一切なかったんだから。
って、その料金をはじめから織り込み済みの価格で買ってんだろ。
そこからさらにリビングに収納を9尺ぐらい追加しても追加料金取られないのかよｗｗ
工務店とかは0から1つずつ材料や手間賃積み上げるから
細かい所が完全に決まるまでは概算の見積しか出ないのと
ＨＭだとある程度仕様が決まっていて、そこから外れない限りは追加金が出ないのとの違いじゃない？
契約段階でどこまで細かい所が決められているかの違いだよ。
細かい所が完全に決まるまでは概算の見積しか出ないのと
ＨＭだとある程度仕様が決まっていて、そこから外れない限りは追加金が出ないのとの違いじゃない？
契約段階でどこまで細かい所が決められているかの違いだよ。
浴槽について質問です。
ベンチのようなものがある半身浴タイプと、フラットなタイプで迷っています。
子供を入れやすい、節水になるという理由で半身浴に惹かれていますが、
実際に使っている方いかがですか？
ショールームでの話では、半身浴タイプの方がよく出ているということでしたが…
ベンチのようなものがある半身浴タイプと、フラットなタイプで迷っています。
子供を入れやすい、節水になるという理由で半身浴に惹かれていますが、
実際に使っている方いかがですか？
ショールームでの話では、半身浴タイプの方がよく出ているということでしたが…
>>28
そうなんだ…
うちも地方ビルダーで建てたけど、枕棚とバーは付けるのがデフォな感じで、
必要ない所まで付けてたよ。
業者が予算ギリギリで大きい部分だけ提示して計画しちゃったんだろうね。
兎に角契約してしまえば後は追加で誤魔化せるってのもあるだろうし。
大手かどうかというより、会社の良心的な所もあるのかな？
うちは、暮らしていく上で必要な物は建築費に含めてしまったので
カーテンも見積もりに含まれていたよ。
まあ、カーテン会社とも取引あるだろうし、会社としても都合が良い部分が大きいのだろうけど。
壁面を利用する棚ぐらいなら、DIYでやってもそう大変じゃないと思うよ。
そうなんだ…
うちも地方ビルダーで建てたけど、枕棚とバーは付けるのがデフォな感じで、
必要ない所まで付けてたよ。
業者が予算ギリギリで大きい部分だけ提示して計画しちゃったんだろうね。
兎に角契約してしまえば後は追加で誤魔化せるってのもあるだろうし。
大手かどうかというより、会社の良心的な所もあるのかな？
うちは、暮らしていく上で必要な物は建築費に含めてしまったので
カーテンも見積もりに含まれていたよ。
まあ、カーテン会社とも取引あるだろうし、会社としても都合が良い部分が大きいのだろうけど。
壁面を利用する棚ぐらいなら、DIYでやってもそう大変じゃないと思うよ。
>>36
半身浴タイプにしたけれど、足を伸ばしてゆっくり入るならフラットタイプの方が良いよ。
子供を入れるのに便利と言っても、せいぜい未就学までぐらいだし。
うちはシャワーも多いので、節水とかあまり関係ないので、フラットにしておけば良かった。
半身浴したいなら、お湯自体を浅く張ればいいだけだし。
半身浴タイプにしたけれど、足を伸ばしてゆっくり入るならフラットタイプの方が良いよ。
子供を入れるのに便利と言っても、せいぜい未就学までぐらいだし。
うちはシャワーも多いので、節水とかあまり関係ないので、フラットにしておけば良かった。
半身浴したいなら、お湯自体を浅く張ればいいだけだし。
毎日の事だから節水は馬鹿にならないよ
うち床ざい無垢材に変更して、建具も無垢材にしたけど追加なかった。カウンター裏収納扉付きの造作も追加無し。これって良心的なハウスメーカーなのかな？契約しようかなｗ
>>36
うちは逆に半身浴にしたけど満足です
３才児が居るし（あとは 小学生２人）
お友達で半身浴しながら読書したりとかも聞きましたし(私はしてない）
あと節水も有ると思います
半身浴でも結構足伸ばせてますよ。
でも好みも有るので、私達家族はショールーム行って
何度も確認しました。
(３才児が一番気に入ってエア入浴してたのでｹｯﾃｲしました）
うちは逆に半身浴にしたけど満足です
３才児が居るし（あとは 小学生２人）
お友達で半身浴しながら読書したりとかも聞きましたし(私はしてない）
あと節水も有ると思います
半身浴でも結構足伸ばせてますよ。
でも好みも有るので、私達家族はショールーム行って
何度も確認しました。
(３才児が一番気に入ってエア入浴してたのでｹｯﾃｲしました）
>>36
長辺じゃなくて短辺の方に段がついてるやつなら、段がない方に腰をおろして段に脚を乗っけると足伸ばせるよ。
長辺じゃなくて短辺の方に段がついてるやつなら、段がない方に腰をおろして段に脚を乗っけると足伸ばせるよ。
ショールームで入ってみなかったの？
うちは入ってあ、絶対フラットだ！ってなったよ。夫婦の意見が合わないと節約もこうりょするけど、二人ともフラット押しだった。
うちは入ってあ、絶対フラットだ！ってなったよ。夫婦の意見が合わないと節約もこうりょするけど、二人ともフラット押しだった。
>>42
短辺に段のタイプだけれど、頭を縁に乗っけて寝るような状態で浸かりたいので、
段に足を乗っけると足が上がってイマイチ落ち着かないんだよね。
好みや体の大きさも人それぞれだから、実際に入って見て決めるのが一番いいね。
まあでも歳をとったら、段があるおかげで出入りしやすいとかあるかもしれないから
半身浴タイプでも良かったかもしれないけれど。
短辺に段のタイプだけれど、頭を縁に乗っけて寝るような状態で浸かりたいので、
段に足を乗っけると足が上がってイマイチ落ち着かないんだよね。
好みや体の大きさも人それぞれだから、実際に入って見て決めるのが一番いいね。
まあでも歳をとったら、段があるおかげで出入りしやすいとかあるかもしれないから
半身浴タイプでも良かったかもしれないけれど。
前スレでINAXの便器の話が出てたけど、今日早速リクシルの
ショールームに行って来た。
スレ内容の通り、浅型は飛び散りが激しそうなのを確認。
リクシルのショールームの後にタカラのショールームに行ったのですが、
タカラの便器良かったよ。
便座上げると前面のフチが薄くフラットで掃除しやすそう。
うちは座りションを拒否されているので尿の飛び散りが嫌で、
ホーローのトイレパネルにすごく感動してタカラにほぼ決定してる。
あとはTOTOのショールームだけかな。
ショールームに行って来た。
スレ内容の通り、浅型は飛び散りが激しそうなのを確認。
リクシルのショールームの後にタカラのショールームに行ったのですが、
タカラの便器良かったよ。
便座上げると前面のフチが薄くフラットで掃除しやすそう。
うちは座りションを拒否されているので尿の飛び散りが嫌で、
ホーローのトイレパネルにすごく感動してタカラにほぼ決定してる。
あとはTOTOのショールームだけかな。
お礼だけ言わせて。
前スレ >991 >993 ありがとう！ 参考になります。
ある程度の割り切りと、方向変換も必要だね。
前スレ >991 >993 ありがとう！ 参考になります。
ある程度の割り切りと、方向変換も必要だね。
>>47
前スレの奥様か
予算いくらか書いたらみんなもアドバイスしやすいと思うよ
>「ここはいいかも！」と思った地元工務店が出してきた見積もりが
>なんと坪あたり100万wwww ないわ～。
気になったなんだけどどんな仕様で坪１００万言われたの？
坪１００万もあればＲＣで建てられるし条件次第では地下室も可能だよ
前スレの奥様か
予算いくらか書いたらみんなもアドバイスしやすいと思うよ
>「ここはいいかも！」と思った地元工務店が出してきた見積もりが
>なんと坪あたり100万wwww ないわ～。
気になったなんだけどどんな仕様で坪１００万言われたの？
坪１００万もあればＲＣで建てられるし条件次第では地下室も可能だよ
>>48
全スレまで見てくれて、ありがとう。
仕様といっても、普通の軸組木造で、無垢にこだわってるわけでもなく。
そんな大層な設備といえば、太陽光発電システムがパネルタイプではなくて、
営業さんいわく最新鋭の瓦型であるということ、くらいかなぁ。
それはこちらから指定したわけではないので、その分のおよそ300を
見積もりから差っぴいたとしても高すぎると思うのよね。
多少の予算オーバーなら、削りどころを見つけるべく
見積もり明細を精査するけど、それすらやる気なくす差だわｗ
予算は建坪３５前後の平屋で1800～2100におさまればいいなと、外構は別で。
って感じなのだけど。 難しくはないよね？
全スレまで見てくれて、ありがとう。
仕様といっても、普通の軸組木造で、無垢にこだわってるわけでもなく。
そんな大層な設備といえば、太陽光発電システムがパネルタイプではなくて、
営業さんいわく最新鋭の瓦型であるということ、くらいかなぁ。
それはこちらから指定したわけではないので、その分のおよそ300を
見積もりから差っぴいたとしても高すぎると思うのよね。
多少の予算オーバーなら、削りどころを見つけるべく
見積もり明細を精査するけど、それすらやる気なくす差だわｗ
予算は建坪３５前後の平屋で1800～2100におさまればいいなと、外構は別で。
って感じなのだけど。 難しくはないよね？
>>40
契約後だよ、問題は
契約前なら多少の追加は目を瞑る
契約後は容赦ない
うちも太陽光付けるけど、以前太陽光のスレで瓦一体型について聞いたら、オススメできないって言われたよ
メンテも微妙だし、固定資産税も高くなるはず
契約後だよ、問題は
契約前なら多少の追加は目を瞑る
契約後は容赦ない
うちも太陽光付けるけど、以前太陽光のスレで瓦一体型について聞いたら、オススメできないって言われたよ
メンテも微妙だし、固定資産税も高くなるはず
>>49
坪60万円からだね
坪60万円からだね
>>36
子供がいるなら、半身浴タイプがおすすめ。
入る時もそこから入れば楽。
湯が熱い時に、そこにちょこんと座って足湯状態から慣れると身体全体入るw
節水毎日だとバカにならないし、大人が入る場合でも、足は伸ばせるし。
ず～っとフラットタイプで育ってきたけど、今はもう戻れないかな。
子供がいるなら、半身浴タイプがおすすめ。
入る時もそこから入れば楽。
湯が熱い時に、そこにちょこんと座って足湯状態から慣れると身体全体入るw
節水毎日だとバカにならないし、大人が入る場合でも、足は伸ばせるし。
ず～っとフラットタイプで育ってきたけど、今はもう戻れないかな。
平屋で３５坪って、土地は結構広いのかな？
瓦型の太陽光発電乗せても日陰にならないくらい、隣家とは離れているんだよね？
田舎だと車も必須だから、カーポート分も考えるとかなり土地はいるよね。
広い土地に平屋って、それなりにお金をかけないとちぐはぐになってしまいそうだよね。
土地に見合う家を建てられそうな工務店で見積もりを取ったから、高くなったってことでは？
そういう所って、もともと高めの予算で建てる人向けなんじゃないかな？
瓦型の太陽光発電乗せても日陰にならないくらい、隣家とは離れているんだよね？
田舎だと車も必須だから、カーポート分も考えるとかなり土地はいるよね。
広い土地に平屋って、それなりにお金をかけないとちぐはぐになってしまいそうだよね。
土地に見合う家を建てられそうな工務店で見積もりを取ったから、高くなったってことでは？
そういう所って、もともと高めの予算で建てる人向けなんじゃないかな？
>>53
パイン材は安物でしょう
パイン材は安物でしょう
36です。
たくさんご意見ありがとうございました。
ショールームでは実際に入ってみました。
私は小柄なので半身浴タイプでも窮屈には感じなかったのですが、
主人は足を伸ばして入りたいのでフラットの方がいいと感じたようです。
（ベンチ部分に足を乗せて入るのではリラックスできない？）
でも、どっちでもいいよ～と言ってくれたので…。
もうちょっと悩みます。
たくさんご意見ありがとうございました。
ショールームでは実際に入ってみました。
私は小柄なので半身浴タイプでも窮屈には感じなかったのですが、
主人は足を伸ばして入りたいのでフラットの方がいいと感じたようです。
（ベンチ部分に足を乗せて入るのではリラックスできない？）
でも、どっちでもいいよ～と言ってくれたので…。
もうちょっと悩みます。
>>57
そうなんだ。桜の方が安くなるって言われたけど、パインの柔らかさと暖かさが良かったからパインにした。二階は桜にしようかな。
パインでも幅広い一本物なんですが、安物なのかな？安っぽい？ヤダよー安物は。。
そうなんだ。桜の方が安くなるって言われたけど、パインの柔らかさと暖かさが良かったからパインにした。二階は桜にしようかな。
パインでも幅広い一本物なんですが、安物なのかな？安っぽい？ヤダよー安物は。。
オークとか他の材木だと坪プラス二千円だった。十万で全室違う無垢材にできそう。高級に見える無垢材がいいんだけど何がいいだろｗ
>>60
サクラでも中国産の安いカバザクラだったりするからな難しいね
現物見てないから分からないけど一本モノで厚みのあるパイン材だったらこっちの方がいいかも
好みの問題もあるからね。ただパインは柔らかいからすぐにキズがつくよ
>>61
コストパフォーマンスからいってオークあたりがいいんじゃないかな
高級にみえる無垢材だったらウォールナットあたりだね
サクラでも中国産の安いカバザクラだったりするからな難しいね
現物見てないから分からないけど一本モノで厚みのあるパイン材だったらこっちの方がいいかも
好みの問題もあるからね。ただパインは柔らかいからすぐにキズがつくよ
>>61
コストパフォーマンスからいってオークあたりがいいんじゃないかな
高級にみえる無垢材だったらウォールナットあたりだね
>>60
個人的には、パイン材は日焼けして黄色っぽくなると安っぽさ倍増だと思うの
個人的には、パイン材は日焼けして黄色っぽくなると安っぽさ倍増だと思うの
パインは成長早いし環境に優しいよ
無垢材の相談してる物です。
パインは厚みのあるうづくり一本物です。
ウォールナットいいですよね！家具でもウォールナット系好きです。相談してサンプル比べてみます
パインは厚みのあるうづくり一本物です。
ウォールナットいいですよね！家具でもウォールナット系好きです。相談してサンプル比べてみます
輸入材は、シロアリが怖い…無垢ならなおさらのこと
うちはパイン。床も天井(あらわし)もパイン。別に不満はない。
パインのいいところは柔らかいところ。肌触りが気持ちいい。子どもが走っても柔らかいので、子どもに負担はない。
逆に、すぐに傷がつく。おもちゃを投げただけでへこむ。まあそういうものだと思ってる。
日焼けをすると、肌色から茶色に変化するけど、それもまた良い。
パインのいいところは柔らかいところ。肌触りが気持ちいい。子どもが走っても柔らかいので、子どもに負担はない。
逆に、すぐに傷がつく。おもちゃを投げただけでへこむ。まあそういうものだと思ってる。
日焼けをすると、肌色から茶色に変化するけど、それもまた良い。
日焼けも均等に日焼けしてくれたらいいんだけど
さえぎるものおいとくとちょっと困るよねw
さえぎるものおいとくとちょっと困るよねw
日焼けや傷ってパインだけなの？
無垢ならどの素材でもそういうもんなんだと思ってた。
無垢ならどの素材でもそういうもんなんだと思ってた。
広葉樹は硬くて傷つきにくい
パイン材のような針葉樹は柔らかい＝傷つきやすい、膨張、収縮しやすい
白系＝日焼けが目立つ
ということなんじゃないかと
パイン材のような針葉樹は柔らかい＝傷つきやすい、膨張、収縮しやすい
白系＝日焼けが目立つ
ということなんじゃないかと
>>71
ああそうなのか、なるほど。ありがとん。
ああそうなのか、なるほど。ありがとん。
何も考えずに半身浴タイプの浴槽したけど、
段になってるところに伸ばした足のせると足が疲れてる時は楽だよ～
すごい節水にもなってるし全然後悔してないな、うちは。
段になってるところに伸ばした足のせると足が疲れてる時は楽だよ～
すごい節水にもなってるし全然後悔してないな、うちは。
広めの半身浴タイプもあるよ。
普通の卵型＋半身浴の部分でちょっといびつな形だけど。
お湯の量はちょっと多くなるけど大したことはない。
足も延ばせるし、大人一人と小さな子供なら二人入れる。
普通の卵型＋半身浴の部分でちょっといびつな形だけど。
お湯の量はちょっと多くなるけど大したことはない。
足も延ばせるし、大人一人と小さな子供なら二人入れる。
竣工立会い行って来た！養生とれたとこ見て、テンションあがったわー
2,3修正はあったけど、満足の仕上がり。特に寝室が大満足だ。
我が家は栗の無垢材だけど、硬めで木目がはっきりして綺麗だった。
来週は引き渡しだ！
2,3修正はあったけど、満足の仕上がり。特に寝室が大満足だ。
我が家は栗の無垢材だけど、硬めで木目がはっきりして綺麗だった。
来週は引き渡しだ！
栗はちょっと固いんだよね
うちの家の工務店も、「予算があれば」栗の床材はデフォだった
うちの家の工務店も、「予算があれば」栗の床材はデフォだった
79 ：可愛い奥様：2013/03/24(日) 22:45:20.43 ID:7FZFGyj20
来月引渡しで、家電やダイニングテーブルを奮発して新調。
トイレマットやバスマットとかはニトリでいいですかね?
こういうものも奮発したほうがいいですか??
トイレマットやバスマットとかはニトリでいいですかね?
こういうものも奮発したほうがいいですか??
リサイクルショップを見てごらん。
うちは、玄関はトトロで、風呂はダックス。
うちは、玄関はトトロで、風呂はダックス。
>>76だけど、栗、高いのかー
うちのHMの標準床材にあったから、安いのかと思ってた…
標準だし硬めで好みに合うし、てことで軽く選んだのだけど、床材向きなんだね。
人気は追加有りのウォルナットやメープルらしく、あんまり栗って聞かないから少し不安だったので安心しました！
うちのHMの標準床材にあったから、安いのかと思ってた…
標準だし硬めで好みに合うし、てことで軽く選んだのだけど、床材向きなんだね。
人気は追加有りのウォルナットやメープルらしく、あんまり栗って聞かないから少し不安だったので安心しました！
>>51>>52 >>55
遅レスでごめん。 ありがとうです。
そう、平屋は割高ですよね。
でも、おっしゃるとおり土地が無駄に広くて100坪以上あるの。
子供もじきに巣立予定、あとは夫と2人の老後生活にと平屋にする次第で。
>広い土地に平屋って、それなりにお金をかけないとちぐはぐになってしまいそうだよね。
やっぱそう？ 分筆できればいいんだけど、絶対に売れないと思うしなー。
ありがとうございました。 そこそこ妥協しつつ、ビルダー探しするわ。
今ちっとも楽しくないけど、設備や床材の話は興味深い。
早くそこまで行きたいという意味で前向きになれるｗ
遅レスでごめん。 ありがとうです。
そう、平屋は割高ですよね。
でも、おっしゃるとおり土地が無駄に広くて100坪以上あるの。
子供もじきに巣立予定、あとは夫と2人の老後生活にと平屋にする次第で。
>広い土地に平屋って、それなりにお金をかけないとちぐはぐになってしまいそうだよね。
やっぱそう？ 分筆できればいいんだけど、絶対に売れないと思うしなー。
ありがとうございました。 そこそこ妥協しつつ、ビルダー探しするわ。
今ちっとも楽しくないけど、設備や床材の話は興味深い。
早くそこまで行きたいという意味で前向きになれるｗ
ひばりが丘の遠藤さん宅（ドラマで超高級住宅地に新築した凡人設定）
お風呂グッズはダイソーだった。
中途半端にお金を掛けるよりも、最初は安物にしておいて
ゆっくり住みながら統一性のあるものに買い変えていくといいと思う。
お風呂グッズはダイソーだった。
中途半端にお金を掛けるよりも、最初は安物にしておいて
ゆっくり住みながら統一性のあるものに買い変えていくといいと思う。
一度買うと壊れるまで捨てられない私には無理だｗ
ないままで我慢してるならいつか買うだろうけど
新築の時にでも揃えないと、
ずっとそのままだと思うw
新築の時にでも揃えないと、
ずっとそのままだと思うw
最近新築したお宅数件訪問したんだけど、
みなさんトイレマット敷いてなかった。
今は使わないものなの？
ちなみに我が家のトイレはアクセントクロスを使ってちょっとゴテゴテした感じの予定ですｗ
みなさんトイレマット敷いてなかった。
今は使わないものなの？
ちなみに我が家のトイレはアクセントクロスを使ってちょっとゴテゴテした感じの予定ですｗ
昨日のビフォーアフター、著名な無垢材仕様の建築家の弟子で、
やっぱり構造材もしっかり無垢の木を使ってた。
取引先や工務店とか、師匠のおかげでルート確保してるから出来るんだろうな
ビフォーアフターは、見えないところの手抜きがいつも酷過ぎるから…
昨日のは、なかなか良かった
やっぱり構造材もしっかり無垢の木を使ってた。
取引先や工務店とか、師匠のおかげでルート確保してるから出来るんだろうな
ビフォーアフターは、見えないところの手抜きがいつも酷過ぎるから…
昨日のは、なかなか良かった
>>85
おなじくｗ
安物をとりあえず揃えてもずっとなんだかんだで大事に使ってしまうので
新居には本当に気にいって本当に置きたいものに（なるべく）した。
実家で歪んだ棚板のカラーボックスを捨てられず、ずっと使っていた・・・
>>87
一応、あのU字型のじゃなく、普通の長方形のシンプルなのは敷いてある。
でも、夫が座って小をしてくれる人なので無きゃ無いでも平気かも。
私がトイレにこもるタイプなのでずっといると足が寒いので敷いてる感じ。
うちのトイレも部屋としては一番ゴテゴテしてるなー。
絵が何枚も掛けてあって花とかテーブルとか置いてあって小部屋風なので・・・
おなじくｗ
安物をとりあえず揃えてもずっとなんだかんだで大事に使ってしまうので
新居には本当に気にいって本当に置きたいものに（なるべく）した。
実家で歪んだ棚板のカラーボックスを捨てられず、ずっと使っていた・・・
>>87
一応、あのU字型のじゃなく、普通の長方形のシンプルなのは敷いてある。
でも、夫が座って小をしてくれる人なので無きゃ無いでも平気かも。
私がトイレにこもるタイプなのでずっといると足が寒いので敷いてる感じ。
うちのトイレも部屋としては一番ゴテゴテしてるなー。
絵が何枚も掛けてあって花とかテーブルとか置いてあって小部屋風なので・・・
構造材を無垢使うのがいいと思っている人ってｗ
>>58
お風呂の段あり、段なしは段の高さともたれる方の傾斜も考慮するといいよ
うちは段ありを選んだけど、いくつかのメーカーから段の低いもの、もたれる部分の角度がゆったりしてるものにした
段が高いのは足を伸ばして乗せると疲れそうだったけど、低いものは疲れてるときに乗せると気持ちいい
以前フラットだったけどダンナ、スポーツで疲れてる中学生男子ともに今のほうがゆっくり長く浸かれると言ってる。
お風呂の段あり、段なしは段の高さともたれる方の傾斜も考慮するといいよ
うちは段ありを選んだけど、いくつかのメーカーから段の低いもの、もたれる部分の角度がゆったりしてるものにした
段が高いのは足を伸ばして乗せると疲れそうだったけど、低いものは疲れてるときに乗せると気持ちいい
以前フラットだったけどダンナ、スポーツで疲れてる中学生男子ともに今のほうがゆっくり長く浸かれると言ってる。
東南角地をみつけました。
現地に確認すると、北側の家が南に寄せてビッチリ建ってます。
うちで建てるとすると北に寄せることになり、その家はほとんど日が当たらなくなると思います。
駐車スペースを北（家の裏側）に作るなど、北側の家になんらかの配慮が必要でしょうか？
庭と駐車スペースを南側にとって日当たり確保に努めたいので、北の家に気を使う計画にしないと行けないならその土地は諦めようと思います。
現地に確認すると、北側の家が南に寄せてビッチリ建ってます。
うちで建てるとすると北に寄せることになり、その家はほとんど日が当たらなくなると思います。
駐車スペースを北（家の裏側）に作るなど、北側の家になんらかの配慮が必要でしょうか？
庭と駐車スペースを南側にとって日当たり確保に努めたいので、北の家に気を使う計画にしないと行けないならその土地は諦めようと思います。
中庭とかで採光確保してるかもしれないしいいんじゃないかな。
でも自分ちの風呂場が北の家に超近いとかは自分が嫌だよね。
悩ましいね
でも自分ちの風呂場が北の家に超近いとかは自分が嫌だよね。
悩ましいね
>>95
北側へ寄せる場合、どの程度を想定？
北側がビッチリ迫っている状況で、
あまり近付けると、今度は自分が音や視線に悩みそうな気も…
基本的には法の範囲内なら、何をしても無問題ですが、
あまり近すぎたり、無理に塀などで隠すのも、
火災時の不安や防犯上死角になる可能性も。
東と南道路の交通量など環境や、土地の面積が判りませんが、
駐車場ほどではないにしても、
境界から1.5m位開けられるなら、検討しても良さそうな。
北側へ寄せる場合、どの程度を想定？
北側がビッチリ迫っている状況で、
あまり近付けると、今度は自分が音や視線に悩みそうな気も…
基本的には法の範囲内なら、何をしても無問題ですが、
あまり近すぎたり、無理に塀などで隠すのも、
火災時の不安や防犯上死角になる可能性も。
東と南道路の交通量など環境や、土地の面積が判りませんが、
駐車場ほどではないにしても、
境界から1.5m位開けられるなら、検討しても良さそうな。
やっぱり無垢だったんだね。
張り合わせっぽさがないから。
たぶん次の世代に受け継ぐうんぬん施主がいってたから
強度はあるけど耐久は未知数の集成材じゃなく無垢にしたのかと。
でもベランダ？に木を貼るって
雨が降りこんだら大丈夫かよとか心配。
張り合わせっぽさがないから。
たぶん次の世代に受け継ぐうんぬん施主がいってたから
強度はあるけど耐久は未知数の集成材じゃなく無垢にしたのかと。
でもベランダ？に木を貼るって
雨が降りこんだら大丈夫かよとか心配。
>>91
強度のある無垢材なら構造材に使ってもいいんだよ
強度のある無垢材なら構造材に使ってもいいんだよ
>>102
反りが出るから使わない歩がいい
反りが出るから使わない歩がいい
しっかり乾燥させたものを使えばいいんじゃなかったっけ。
国産木材にこだわって、強度とか乾燥についても
考えて使っている建築家もいるよ。
国産木材にこだわって、強度とか乾燥についても
考えて使っている建築家もいるよ。
>>104
乾燥させようが無垢材は反る
ソースは築150年の家を移築改築してもう100年経った実家
無垢材はそういうのも含めて楽しむ心の余裕が必要よｗ
で、私は今集成材で合板床の家を建てたけど
旦那が定年頃に建て直す必要があるので
その時は鉄骨とかRCの家に住みたい
木造はもういいや
乾燥させようが無垢材は反る
ソースは築150年の家を移築改築してもう100年経った実家
無垢材はそういうのも含めて楽しむ心の余裕が必要よｗ
で、私は今集成材で合板床の家を建てたけど
旦那が定年頃に建て直す必要があるので
その時は鉄骨とかRCの家に住みたい
木造はもういいや
>>105
反ってきたとしても、築150＋100年で250年も
持つんだ～と感心したわ。
集成材の未来は未知数だし、鉄はさびるのも
明らかだしなー。無垢材の方が「寿命」という点では
優秀なんじゃ？
そんな私の家はもちろん、集成材ですｗ
無垢材や国産に凝るほどのお金もないし、
受け継ぐほどの名家でもないしね。
お金があったら、無垢でやってみただろうな。
反ってきたとしても、築150＋100年で250年も
持つんだ～と感心したわ。
集成材の未来は未知数だし、鉄はさびるのも
明らかだしなー。無垢材の方が「寿命」という点では
優秀なんじゃ？
そんな私の家はもちろん、集成材ですｗ
無垢材や国産に凝るほどのお金もないし、
受け継ぐほどの名家でもないしね。
お金があったら、無垢でやってみただろうな。
無垢材だから２５０年住めるのでは？立てたときが強度ピークの集成材では無理でしょ。
良い家で育って良かったんじゃん。歴史的な建物はカッコいいよ。
良い家で育って良かったんじゃん。歴史的な建物はカッコいいよ。
ここにニッチ付けて良かった＆付ければ良かった＆要らなかったという話を聞かせてください。
>>110
携帯電話置き＆充電用にニッチをダイニングのどこかに付ければ良かった
携帯電話置き＆充電用にニッチをダイニングのどこかに付ければ良かった
>>110
付けて良かったニッチ→狭いトイレの横の壁にトイレットペーパーが
9つぴったりに入る棚
フラットですっきり。取り出しやすい
どうでもよかったニッチ→階段登った正面の飾棚
まああってもいいんだけど、無くても平気だった
小物があると掃除が地味に面倒くさい
他、2ヶ所くらい付けようかと思っていた場所もあるのだけど
結局テレビの裏になるので掃除で手が届かないかなとか
色々考えてやめたんだけど、それは正解だった。
うちの親世代（還暦くらい）って出窓が大好きで会う人会う人に
勧められたけど、今の家って壁が厚いから普通に窓辺に雑貨飾れる
付けて良かったニッチ→狭いトイレの横の壁にトイレットペーパーが
9つぴったりに入る棚
フラットですっきり。取り出しやすい
どうでもよかったニッチ→階段登った正面の飾棚
まああってもいいんだけど、無くても平気だった
小物があると掃除が地味に面倒くさい
他、2ヶ所くらい付けようかと思っていた場所もあるのだけど
結局テレビの裏になるので掃除で手が届かないかなとか
色々考えてやめたんだけど、それは正解だった。
うちの親世代（還暦くらい）って出窓が大好きで会う人会う人に
勧められたけど、今の家って壁が厚いから普通に窓辺に雑貨飾れる
115 ：可愛い奥様：2013/03/25(月) 19:20:56.54 ID:FC03kU370
構造材が無垢か集成材かは気にしても仕方ないと思いますよ。
無垢材で建てた築数百年の家をよく引き合い出されますが、
その裏には膨大な数の腐朽した無垢材の家がある訳で。
無垢材で建てた築数百年の家をよく引き合い出されますが、
その裏には膨大な数の腐朽した無垢材の家がある訳で。
トイレマットにレス下さった方ありがとうございます。
一階はマットあり、二階はナシにしてその分ゴージャスなスリッパを
買おうと思いますｗ
一階はマットあり、二階はナシにしてその分ゴージャスなスリッパを
買おうと思いますｗ
北側の家がビッチリ寄せの>>95です
住宅街180平米の整形地。そのあたりでは南にスペースとってるお宅が多かったので、北側の家はなぜ…と思いました。
そうか、中庭があるのかも知れませんね。
出来れば法の許す限り寄せたいと思っていましたが、確かにお風呂の音とか気になりますね。室外機等の騒音もすっかり忘れてました。
恥ずかしながら北側斜線の規制というのも初めて知りました。
建ててから隣家と揉めるのは避けたいので、とりあえず建築士さんに間取りプランを出してもらおうと思います。
まとめてのお礼ですみません、皆さんのご意見とっても参考になりました！
締めます、ありがとうございました！
住宅街180平米の整形地。そのあたりでは南にスペースとってるお宅が多かったので、北側の家はなぜ…と思いました。
そうか、中庭があるのかも知れませんね。
出来れば法の許す限り寄せたいと思っていましたが、確かにお風呂の音とか気になりますね。室外機等の騒音もすっかり忘れてました。
恥ずかしながら北側斜線の規制というのも初めて知りました。
建ててから隣家と揉めるのは避けたいので、とりあえず建築士さんに間取りプランを出してもらおうと思います。
まとめてのお礼ですみません、皆さんのご意見とっても参考になりました！
締めます、ありがとうございました！
>>114
測ってみたら飾れる（物を置ける）部分の奥行きは17cmでした。
測ってみたら飾れる（物を置ける）部分の奥行きは17cmでした。
二階に出窓を設けたらすごく部屋の空間が広がるからお勧めします。
121 ：可愛い奥様：2013/03/25(月) 21:30:47.22 ID:8QJooTTq0
防音で手抜きされたかしら？
窓〆てもオモテの音が聞こえる
＠三菱ホーム
窓〆てもオモテの音が聞こえる
＠三菱ホーム
123 ：可愛い奥様：2013/03/25(月) 22:44:47.89 ID:7eCXf6tk0
>>80>>81>>84
レスありがとう。徐々に揃えていこうと思います。最初は二トリで。
ところでフローリング傷防止用のマットとか引いてますか?
例えば子供部屋の勉強机の椅子の下とか・・・夫の書斎の椅子にはキャスターついてるし。
どうせいずれは傷つくけど、新築のうちは防止したいなぁと。
レスありがとう。徐々に揃えていこうと思います。最初は二トリで。
ところでフローリング傷防止用のマットとか引いてますか?
例えば子供部屋の勉強机の椅子の下とか・・・夫の書斎の椅子にはキャスターついてるし。
どうせいずれは傷つくけど、新築のうちは防止したいなぁと。
124 ：可愛い奥様：2013/03/25(月) 22:45:24.23 ID:7eCXf6tk0
>>80>>81>>84
レスありがとう。徐々に揃えていこうと思います。最初は二トリで。
ところでフローリング傷防止用のマットとか引いてますか?
例えば子供部屋の勉強机の椅子の下とか・・・夫の書斎の椅子にはキャスターついてるし。
どうせいずれは傷つくけど、新築のうちは防止したいなぁと。
レスありがとう。徐々に揃えていこうと思います。最初は二トリで。
ところでフローリング傷防止用のマットとか引いてますか?
例えば子供部屋の勉強机の椅子の下とか・・・夫の書斎の椅子にはキャスターついてるし。
どうせいずれは傷つくけど、新築のうちは防止したいなぁと。
だぶった。ごめんなさい。
クッションフロアに迷う。
廊下の途中から洗面台＋トイレなので
そこからクッションフロアにする予定。
（それまでは無垢のパイン床）
建具が濃い茶色なので
クッションフロア候補の”カリン”（赤茶色）では
暗くなりすぎないかと思ったり。
洗面台の扉も濃い茶色…
廊下の途中から洗面台＋トイレなので
そこからクッションフロアにする予定。
（それまでは無垢のパイン床）
建具が濃い茶色なので
クッションフロア候補の”カリン”（赤茶色）では
暗くなりすぎないかと思ったり。
洗面台の扉も濃い茶色…
木材と同系色のクッションフロア無いかな？
うちは床が明るめの胡桃で、ちょうど似たような色があった
うちは床が明るめの胡桃で、ちょうど似たような色があった
住林は木目シートが5色ぐらいあったよ
オーク、メープル、ウォルナット、ブラックチェリーとあと一色忘れたけどなんかあったはず
オーク、メープル、ウォルナット、ブラックチェリーとあと一色忘れたけどなんかあったはず
コンセントの追加料金っていくらくらいでしたか？
膨大になってしまい、悩んでます
交渉できないものかな
膨大になってしまい、悩んでます
交渉できないものかな
１箇所追加で3千円くらいだったかな。
１プレート２口→４口にするのは金額変わらなかったよ。
１プレート２口→４口にするのは金額変わらなかったよ。
コンセント増やしたのは良いんだけどブレーカーの容量どうしようかと迷ってるのよね
うちの工務店は2口コンセント１つ追加で2600円だった。
「電子レンジと炊飯器と乾燥機(洗濯機の乾燥機能)とパソコンと電気カーペットとエアコンをいっぺんに使って
何度もマンションのブレーカー落としたんで、
これ同時に使ってもブレーカー落ちないようにうまく振り分けてください」
ってお願いしたｗｗｗ
「電子レンジと炊飯器と乾燥機(洗濯機の乾燥機能)とパソコンと電気カーペットとエアコンをいっぺんに使って
何度もマンションのブレーカー落としたんで、
これ同時に使ってもブレーカー落ちないようにうまく振り分けてください」
ってお願いしたｗｗｗ
>>132
ありがとうございます
一口追加で3500円で、二口→四口で7000円なんですよ
標準だと個室は二口のみだし、全然足りない
でも数万円ケチって、後々後悔するものなんですよねぇ
追加料金、やっぱり高いんだな
ありがとうございます
一口追加で3500円で、二口→四口で7000円なんですよ
標準だと個室は二口のみだし、全然足りない
でも数万円ケチって、後々後悔するものなんですよねぇ
追加料金、やっぱり高いんだな
後々つけると一箇所で8000円以上かかってくるからなぁ（手間賃とかで）
自分も今電気配線計画中だけどケチらないでおこうと思ってます
自分も今電気配線計画中だけどケチらないでおこうと思ってます
>>135
コンセント足りないのって地味にストレスだよ。
タコ足も火事リスクが増えるし。
ウチはその時持ってた電化製品ぜーんぶ書き出して、更に余裕みて決めた。
なのにそれから2年で機器増えすぎてもう足らなくなっているTVまわりorz
コンセント足りないのって地味にストレスだよ。
タコ足も火事リスクが増えるし。
ウチはその時持ってた電化製品ぜーんぶ書き出して、更に余裕みて決めた。
なのにそれから2年で機器増えすぎてもう足らなくなっているTVまわりorz
うちは5LDKでエアコンとか除いて、コンセント20箇所が標準だけど、これで足りないのかな？
連投すみません。汚れやすいトイレってINAXでしたっけ？うちそれだorz
>>139
INAXの深さがない節水型のやつね
INAXの深さがない節水型のやつね
>>138
うちは5LDKで40ヶ所ちょい。
うちは5LDKで40ヶ所ちょい。
すんげー広いなおいおい
>>144TVがLANと一緒ってどういうもの？
奥様方、リビングにTVの口はいくつありますか？
奥様方、リビングにTVの口はいくつありますか？
浴槽のタイプで相談したものです。
夫と話し合って、半身浴タイプに決めました。
やはり水道代が気になるのと、子供を入れやすいという観点から決めました。
台の上に足を乗っければ足も伸ばせるし。
アドバイスしていただきありがとうございました。
夫と話し合って、半身浴タイプに決めました。
やはり水道代が気になるのと、子供を入れやすいという観点から決めました。
台の上に足を乗っければ足も伸ばせるし。
アドバイスしていただきありがとうございました。
うち半身浴タイプだけどそれでも湯船いっぱいにお湯貯めると
エコキューの半分は終わってしまう・・・
1.25坪タイプの浴室は、実際でかい
エコキューの半分は終わってしまう・・・
1.25坪タイプの浴室は、実際でかい
エコキュート、びっくりするよね。1日1回しか風呂に入れない。
トイレの話を引っ張って申し訳ないけど、
タンクレスと手洗い付のトイレどっちがおススメ？
ちなみにトイレ内に単独の手洗いを付けるのは旦那が乗り気じゃない。
トイレから洗面台までは離れている場合はやっぱり手洗い付のトイレじゃないと
不便だよね。
見た目的にタンクレスに惹かれるけど諦めるか。
タンクレスと手洗い付のトイレどっちがおススメ？
ちなみにトイレ内に単独の手洗いを付けるのは旦那が乗り気じゃない。
トイレから洗面台までは離れている場合はやっぱり手洗い付のトイレじゃないと
不便だよね。
見た目的にタンクレスに惹かれるけど諦めるか。
うちは一枚板を腰高につけて、下を収納にした。そこに手洗いもつけた。
非常に便利。子ども用便座もしまえる。
非常に便利。子ども用便座もしまえる。
タンクレスは停電で流れないから2つあるなら片方はタンク有りにした方がいいよ
お店みたいで気分が上がるのは単独の手洗い＋タンクレスで、
トイレの扉開けると便器じゃなく手洗い＋鏡と対面で、入って横向くと便器、
のレイアウトだけどねえ
うちは手洗い付きの便器2つで、予算は他に回しましたよ
お店みたいで気分が上がるのは単独の手洗い＋タンクレスで、
トイレの扉開けると便器じゃなく手洗い＋鏡と対面で、入って横向くと便器、
のレイアウトだけどねえ
うちは手洗い付きの便器2つで、予算は他に回しましたよ
>>145
言い方悪かったね。
ひとつのプレートにコンセント２口とTVアンテナ挿し込み、LAN挿し込みが配置されてるものです。
最近のテレビ大抵インターネット接続ついてるから
TV置けるとこには全部LANもつけました。
言い方悪かったね。
ひとつのプレートにコンセント２口とTVアンテナ挿し込み、LAN挿し込みが配置されてるものです。
最近のテレビ大抵インターネット接続ついてるから
TV置けるとこには全部LANもつけました。
>>149
旦那が腰痛持ちなんだけど、腰痛の時にタンクの手洗いが辛いから
手洗いを別につける→じゃあタンクレスにしてみるか でタンクレスにした。
水圧とか停電とか心配だったけど、TOTOの人の説明でとりあえず納得したし
まあ使ってみないと分からんしなと思って。
結果見た目も機能も満足してる。
旦那が腰痛持ちなんだけど、腰痛の時にタンクの手洗いが辛いから
手洗いを別につける→じゃあタンクレスにしてみるか でタンクレスにした。
水圧とか停電とか心配だったけど、TOTOの人の説明でとりあえず納得したし
まあ使ってみないと分からんしなと思って。
結果見た目も機能も満足してる。
なんかこう、家建てようと思って初めて、SCやデパートのトイレってほんと豪華なんだなって気づいた
そうなんだよね。あのカウンターとか、自動水洗とか、タイル使いとか、
あーこれお金かかるんだよなーと値段が浮かぶぐらいにｗ
あーこれお金かかるんだよなーと値段が浮かぶぐらいにｗ
先日デニーズのトイレにエコカラットが大量に貼ってあるのを見て私も思ったｗ
>>144
昨日質問したものです。コンセントの数すごいですね！ここにあって良かったとかいうの教えて欲しいです。
昨日質問したものです。コンセントの数すごいですね！ここにあって良かったとかいうの教えて欲しいです。
>>155
わかるw
業務用だとまた違う価格設定だろうけどね
あと、散歩してて外構にお金がかかってるとかケチってるとか
いろいろ見る様になってしまった
家は代替わりして新しくても、古い塀が境界共有だったりすると、
立て替えでもめそうだなーとか
わかるw
業務用だとまた違う価格設定だろうけどね
あと、散歩してて外構にお金がかかってるとかケチってるとか
いろいろ見る様になってしまった
家は代替わりして新しくても、古い塀が境界共有だったりすると、
立て替えでもめそうだなーとか
エクステリア系の高さにも驚愕したわー。
お庭や門周りの凝った家を見ると、お金持ちだなとか、
すごく家にこだわってるんだなと思うようになった。
反対に、そう見られちゃうんだなというのもわかったので、
外周りとか、他人に見られるところはお金かけすぎるのも
問題かもと思った。
お金持ちに思われて、得することって無いと思うし。
まあ、うちはそもそもかけるお金もなかったけどｗ
お庭や門周りの凝った家を見ると、お金持ちだなとか、
すごく家にこだわってるんだなと思うようになった。
反対に、そう見られちゃうんだなというのもわかったので、
外周りとか、他人に見られるところはお金かけすぎるのも
問題かもと思った。
お金持ちに思われて、得することって無いと思うし。
まあ、うちはそもそもかけるお金もなかったけどｗ
ほんと頭がお金でいっぱい。
500万オーバーくらいなら…とか思っちゃったりするけど、500万貯金するのって普通に数年かかるしなー、とか。
うち夫あと35年も働かないのに大丈夫だろうかとか。
500万オーバーくらいなら…とか思っちゃったりするけど、500万貯金するのって普通に数年かかるしなー、とか。
うち夫あと35年も働かないのに大丈夫だろうかとか。
>>157
ここにあってよかったというより、これだけつけておけば多少家具で塞がっても大丈夫という安心感です。
テレビ、キッチンまわりはあとあといろんな家電増えそうで余るだけつけました。
あとはトイレが標準で２口１ヶ所だったのを２ヶ所にしたのがよかったです。
コンセント式の消臭剤とデジタルフォトフレームに使っています。
それと４ヶ所数えるの忘れていました。
ウォークインではない普通のクローゼット内にもつけました。
夫のズボンプレッサーをかけるのに使っています。
和室は仏壇になるかもしれない収納が１ヶ所あるのでその内側にもつけました。
壁付けキッチン、対面カウンター、ダイニングテーブルという並びなので、対面カウンター背面ダイニングテーブル側にもホットプレート用に２口。
リビングの壁面収納内にマキタのクリーナーを吊るしていますが、壁面収納の中にもコンセントつけたので中で充電できます。
ここにあってよかったというより、これだけつけておけば多少家具で塞がっても大丈夫という安心感です。
テレビ、キッチンまわりはあとあといろんな家電増えそうで余るだけつけました。
あとはトイレが標準で２口１ヶ所だったのを２ヶ所にしたのがよかったです。
コンセント式の消臭剤とデジタルフォトフレームに使っています。
それと４ヶ所数えるの忘れていました。
ウォークインではない普通のクローゼット内にもつけました。
夫のズボンプレッサーをかけるのに使っています。
和室は仏壇になるかもしれない収納が１ヶ所あるのでその内側にもつけました。
壁付けキッチン、対面カウンター、ダイニングテーブルという並びなので、対面カウンター背面ダイニングテーブル側にもホットプレート用に２口。
リビングの壁面収納内にマキタのクリーナーを吊るしていますが、壁面収納の中にもコンセントつけたので中で充電できます。
トイレの件で聞いた149ですが、レスくれた皆さんありがとうございます。
1階トイレをメイントイレなのでちょっとお金を掛けて造りたいと思っており、
2階はほとんど使わないので低コストに抑えて何の機能も付いてない
ノーマルな便器にする予定。（真冬の夜中の起きた時はちとつらいかも）
>>153さん同様、うちの旦那も腰痛持ちなので1階はタンクレス＆単独手洗いで
なんとか了解取れるよう説得してみます。
確かに手洗い付だと腰をグイと伸ばす感じで腰痛持ちにはつらそうな体勢になるよね。
1階トイレをメイントイレなのでちょっとお金を掛けて造りたいと思っており、
2階はほとんど使わないので低コストに抑えて何の機能も付いてない
ノーマルな便器にする予定。（真冬の夜中の起きた時はちとつらいかも）
>>153さん同様、うちの旦那も腰痛持ちなので1階はタンクレス＆単独手洗いで
なんとか了解取れるよう説得してみます。
確かに手洗い付だと腰をグイと伸ばす感じで腰痛持ちにはつらそうな体勢になるよね。
よく考えたら
デパートとかスーパーだったら
トイレ出てから石けんでちゃんと洗うけど
狭いトイレだったらタンクの水でざっと洗ってるだけだから
あんまり意味ないよね？
タオルホルダーとかなくして
洗面台で普通に手洗いする方が清潔ですよね？
デパートとかスーパーだったら
トイレ出てから石けんでちゃんと洗うけど
狭いトイレだったらタンクの水でざっと洗ってるだけだから
あんまり意味ないよね？
タオルホルダーとかなくして
洗面台で普通に手洗いする方が清潔ですよね？
>>163
トイレの中に洗面台があるんならそれでもＯＫだけど、
トイレの外にしか洗面台がないんだったら、私は嫌だな。
ドアノブを汚れた手で触ることになるよね。
「タンクの水でざっと」でいいから洗ってほしいし洗いたい。
トイレの中に洗面台があるんならそれでもＯＫだけど、
トイレの外にしか洗面台がないんだったら、私は嫌だな。
ドアノブを汚れた手で触ることになるよね。
「タンクの水でざっと」でいいから洗ってほしいし洗いたい。
>>164
狭いのでトイレ内には洗面台ないんです、、。
賃貸の時もそうですけど
トイレ内に洗面台があるところって限られてますよね。
でも外じゃ洗わない手でドアノブ開けてるし
外の方がドアなんか不特定多数の人間が触ってるんだから
気にしすぎてたらきりないかな、とか思っちゃって。
広ければトイレ内に洗面台で解決するんですけどね、、
狭いのでトイレ内には洗面台ないんです、、。
賃貸の時もそうですけど
トイレ内に洗面台があるところって限られてますよね。
でも外じゃ洗わない手でドアノブ開けてるし
外の方がドアなんか不特定多数の人間が触ってるんだから
気にしすぎてたらきりないかな、とか思っちゃって。
広ければトイレ内に洗面台で解決するんですけどね、、
タンクの手洗いじゃないから石鹸おいてあるからなあ。
「個人的な感覚」では、さっと流すだけだとしても
それすらしないで出るよりはいいかなあ。
あと、お客さんに説明し忘れたら困惑されるかもとか。
「個人的な感覚」では、さっと流すだけだとしても
それすらしないで出るよりはいいかなあ。
あと、お客さんに説明し忘れたら困惑されるかもとか。
手洗い付タンクって、ボウルが小さいしそこで手を洗ったら便座や床にぜったい水がはねるよね？
そのはねた水ってそのまま放置するの？
それともトイレットペーパーで拭きとるの？
トイレットペパーで拭いたら毛細管現象で便座を拭いた水が染みてくるよね？
そしたらまた手を洗うの？
今度はどこで洗うの？
って考えて結局トイレの外の洗面台で手を洗っていた＠実家
トイレと洗面台が隣同士だったし、>>165が言ってるように外のトイレの方式と変わらないと
思って違和感はなかったかな
今はトイレの中に手洗器とカウンターつけて洗ってる
トイレの中の水はねは尿と勘違いしてしまいそうだから大きな手洗いボウルつけてできるだけ
水はねしないようにした
そのはねた水ってそのまま放置するの？
それともトイレットペーパーで拭きとるの？
トイレットペパーで拭いたら毛細管現象で便座を拭いた水が染みてくるよね？
そしたらまた手を洗うの？
今度はどこで洗うの？
って考えて結局トイレの外の洗面台で手を洗っていた＠実家
トイレと洗面台が隣同士だったし、>>165が言ってるように外のトイレの方式と変わらないと
思って違和感はなかったかな
今はトイレの中に手洗器とカウンターつけて洗ってる
トイレの中の水はねは尿と勘違いしてしまいそうだから大きな手洗いボウルつけてできるだけ
水はねしないようにした
好きにしたらいいじゃないの
トイレ、一畳だけど壁面埋め込みの収納付き手洗いにした。
他に壁付の隠せるダストボックスもつけたけど、余裕だったよ。
手洗いも深さがあるから、よっぽど乱暴に手を洗わない限り、床に水が落ちることもなさそうだった。
他に壁付の隠せるダストボックスもつけたけど、余裕だったよ。
手洗いも深さがあるから、よっぽど乱暴に手を洗わない限り、床に水が落ちることもなさそうだった。
トイレを２つともウォシュレットにするか迷っています。
個人的にウォシュレットが苦手なので、
ウォシュレットを希望する旦那のために
２階だけにしようと思っているのですが、
私みたいにウォシュレットが苦手な人でも
必要になった、在って良かったって人いますか？
１階にウォシュレットをつけたくないのは
他人も汚したかもしれないノズルとかを掃除するのが
気が乗らないという馬鹿っぽい理由です。
２階だと家族がメインのトイレになるので
まだしょうがないと思えるんですが。
個人的にウォシュレットが苦手なので、
ウォシュレットを希望する旦那のために
２階だけにしようと思っているのですが、
私みたいにウォシュレットが苦手な人でも
必要になった、在って良かったって人いますか？
１階にウォシュレットをつけたくないのは
他人も汚したかもしれないノズルとかを掃除するのが
気が乗らないという馬鹿っぽい理由です。
２階だと家族がメインのトイレになるので
まだしょうがないと思えるんですが。
狭いトイレってやけに落ち着くんだよね～
>>163
流水で洗うだけでも意味があるよ
流水で洗うだけでも意味があるよ
ウォシュレットって使うと背筋がぞわーってなるんで苦手なんですよね。
どうしてこんなに人気なのかほんと不思議です。
どうしてこんなに人気なのかほんと不思議です。
>>176
やわらかモードで洗浄すると違和感が緩和されるかもしれません
やわらかモードで洗浄すると違和感が緩和されるかもしれません
除菌ウェットティッシュ置くんじゃダメかな？
>>170
お客さんがウォシュレット使ったりするって考えたことなかった・・・
自分が外ではウォシュレットを使わないからだろうなー
自分の家のトイレはプライベートなスペース感があるからだろうか
友達がうちに遊びに来てトイレでウォシュレット使ってたらなんかドン引きするね
確かにそのノズルを掃除するとか嫌かもｗ
でもほとんどの人は他人の家でウォシュレットなど使わないのでは？
お客さんがウォシュレット使ったりするって考えたことなかった・・・
自分が外ではウォシュレットを使わないからだろうなー
自分の家のトイレはプライベートなスペース感があるからだろうか
友達がうちに遊びに来てトイレでウォシュレット使ってたらなんかドン引きするね
確かにそのノズルを掃除するとか嫌かもｗ
でもほとんどの人は他人の家でウォシュレットなど使わないのでは？
ウォシュレット、もう何年も場所を変えて使ってきたけど
掃除が面倒だしもう数年使ってない。あと、人んちとか公共機関では使わないな。
うちは一個つけないトイレ設置したけど、メインのトイレについてればいいと思う。
掃除が面倒だしもう数年使ってない。あと、人んちとか公共機関では使わないな。
うちは一個つけないトイレ設置したけど、メインのトイレについてればいいと思う。
>>173
そうでしたか。失礼。
私もウォシュレットは要らない派なんですけど、
ウォシュレットは出産後とか痔まで行かなくてもちょっと調子が悪い時とかの
もう紙で拭いてられん！ってときには涙が出るほど重宝するんですよ。
そうで無い時だとしても、ちょっとした時にもシャワーに入れる幸せみたいなもんかと。
男性の方が胃腸は弱いらしいしね。
個人的にはなくてもいいと思いますよ。
将来必要だと思った時にもトイレはリフォームも比較的簡単です。
そうでしたか。失礼。
私もウォシュレットは要らない派なんですけど、
ウォシュレットは出産後とか痔まで行かなくてもちょっと調子が悪い時とかの
もう紙で拭いてられん！ってときには涙が出るほど重宝するんですよ。
そうで無い時だとしても、ちょっとした時にもシャワーに入れる幸せみたいなもんかと。
男性の方が胃腸は弱いらしいしね。
個人的にはなくてもいいと思いますよ。
将来必要だと思った時にもトイレはリフォームも比較的簡単です。
183 ：可愛い奥様：2013/03/27(水) 13:33:28.86 ID:ewJEoKn80
デパートとかのウォシュレットを使うのが平気な人もいるからなあ
>>156
うちもトイレやリビングに貼ったけどエコカラットは結構安いよ。
石張りの壁は高いけど。
コンセントの数把握してなかったから一度ちゃんと全部数えてみた
リクエストは２口２か所くらいだから部屋数LDK+８からすればほぼ標準だと思う。
２口 ４５
３口 １
４口 ５
TV,インターネット ８（コンセントとセットになっているのは別々に数えた）
冷蔵庫用１口 １
外
２口 ４
２００V２口 １
うちもトイレやリビングに貼ったけどエコカラットは結構安いよ。
石張りの壁は高いけど。
コンセントの数把握してなかったから一度ちゃんと全部数えてみた
リクエストは２口２か所くらいだから部屋数LDK+８からすればほぼ標準だと思う。
２口 ４５
３口 １
４口 ５
TV,インターネット ８（コンセントとセットになっているのは別々に数えた）
冷蔵庫用１口 １
外
２口 ４
２００V２口 １
必要を感じた時にリフォームする方向で、とりあえず1階は無しにしようと思います。
ありがとうございました。
ウォシュレットがここまで苦手なのはやっぱり少数派みたいですね。
ありがとうございました。
ウォシュレットがここまで苦手なのはやっぱり少数派みたいですね。
>>152ありがとう。TVとLAN一緒にします
188 ：可愛い奥様：2013/03/27(水) 14:43:25.01 ID:tl3q9iSW0
>>148>>147
エコキュート、今まだ打合せの段階でよくわかってないのですが（風呂は1.25坪です）
容量によると思いますが、例えば朝お風呂に入って半分以上使ってしまったら
夜足りなくなる?ということがある?のでしょうか? 使った分は深夜に補充し深夜電力でわかす?
実際、お湯切れ?とかありますか?
エコキュート、今まだ打合せの段階でよくわかってないのですが（風呂は1.25坪です）
容量によると思いますが、例えば朝お風呂に入って半分以上使ってしまったら
夜足りなくなる?ということがある?のでしょうか? 使った分は深夜に補充し深夜電力でわかす?
実際、お湯切れ?とかありますか?
>>188
メーカーによって多少違うけども、沸かす方法に数パターンあってうちの場合(ダイキン）だと
深夜電力のみ、省エネおまかせ、おまかせ、の３つで
深夜のみにしてると容量わずかになってもそのまま深夜電力でしか沸かさない。
省エネおまかせだと、普段150リットル程度しか使ってないとそれをすこし上回る程度しか沸かさない。
だから急にたくさん必要でも間に合わなかったり。
おまかせだと、基本は深夜電力のみでタンク満タンに沸かすけど
ちょっと少なくなってくると朝でも日中でもお構いなしにどんどん沸かす。
メーカーによって多少違うけども、沸かす方法に数パターンあってうちの場合(ダイキン）だと
深夜電力のみ、省エネおまかせ、おまかせ、の３つで
深夜のみにしてると容量わずかになってもそのまま深夜電力でしか沸かさない。
省エネおまかせだと、普段150リットル程度しか使ってないとそれをすこし上回る程度しか沸かさない。
だから急にたくさん必要でも間に合わなかったり。
おまかせだと、基本は深夜電力のみでタンク満タンに沸かすけど
ちょっと少なくなってくると朝でも日中でもお構いなしにどんどん沸かす。
>>188
うちはコロナの370で（夫婦2人なので）モードは>>190のに「常に満タン」が追加された感じ。
深夜電力のみで沸かす「使い切り」じゃない限り、減ったら適当に沸かしてくれる。
当然ながら朝晩や日中沸かすと電気代が余計にかかるけど。
予定外の人数でじゃんじゃんシャワー浴びたりとかしなければ湯切れとかはないかな。
「おまかせ」か「省エネ」で予め設定しておくので、うちは湯切れしたことはないし、
深夜電力になる夜11時前から湯沸かしすることも滅多にない感じです。
うちはコロナの370で（夫婦2人なので）モードは>>190のに「常に満タン」が追加された感じ。
深夜電力のみで沸かす「使い切り」じゃない限り、減ったら適当に沸かしてくれる。
当然ながら朝晩や日中沸かすと電気代が余計にかかるけど。
予定外の人数でじゃんじゃんシャワー浴びたりとかしなければ湯切れとかはないかな。
「おまかせ」か「省エネ」で予め設定しておくので、うちは湯切れしたことはないし、
深夜電力になる夜11時前から湯沸かしすることも滅多にない感じです。
>>188
>>147ですが>>190さんみたいな感じですね。
うちのナショナル（パナ）のですが湯船いっぱいにお湯わかして
大人が3人入るとシャワーでお湯切れするって感じです。
うちは夫婦二人なのでなんとかなってますけど
中学生以上の子供二人いて別々に入ったら深夜のみの沸かしだったら
絶対お湯切れするだろうなー
なるべく大きめの容量のを入れるのをお勧めします。
そうしないとオール電化のメリットを十分使えなくなる可能性高くなっちゃう。
>>147ですが>>190さんみたいな感じですね。
うちのナショナル（パナ）のですが湯船いっぱいにお湯わかして
大人が3人入るとシャワーでお湯切れするって感じです。
うちは夫婦二人なのでなんとかなってますけど
中学生以上の子供二人いて別々に入ったら深夜のみの沸かしだったら
絶対お湯切れするだろうなー
なるべく大きめの容量のを入れるのをお勧めします。
そうしないとオール電化のメリットを十分使えなくなる可能性高くなっちゃう。
食洗機とエコキュートについては正しく「大は小を兼ねる」ですね。
ここ見てるうちに、エコキュートはやめよう、と思い始めた。
お湯切れ心配しながら使うのって私はストレス溜まりそうだわ。
でもオール電化のほうが大幅に光熱費が減るのかなぁ。
お湯切れ心配しながら使うのって私はストレス溜まりそうだわ。
でもオール電化のほうが大幅に光熱費が減るのかなぁ。
電気温水器の貯水タンクって、ヘドロ状のものが溜まるというが
エコキュートって定期洗浄はしなくていいもんなの？
エコキュートって定期洗浄はしなくていいもんなの？
住んでみて一ヶ月。
サイクルポートつけなかった事、一生後悔しそう。
夫は車だから欲しいって云ってもわかってもらえなかったけど、
賃貸で当たり前に付いてたのがなくなるとすごいストレス。
梅雨が憂鬱だわー。
サイクルポートつけなかった事、一生後悔しそう。
夫は車だから欲しいって云ってもわかってもらえなかったけど、
賃貸で当たり前に付いてたのがなくなるとすごいストレス。
梅雨が憂鬱だわー。
引き渡しされたんだけど、家の中が汚い！そういうもの？
棚板を拭くと茶色いし、幅木には埃…。建具にはクロスの？接着剤。
チェック時に、言えばその都度拭いてくれたけど家中全部だから埒があかなくて。
掃除しました？と聞くと、何回かしたと言っていたけど…
クリーニング業者入れるのが普通だと思ってたからショック。
引き渡させないでやり直しすればいいのかもしれないけど、旦那の意向と合わないから
引き渡してもらって帰ってきたけど明日から掃除か～と思うと気が重い。
お家建てた奥様方、どうでした？こんなものですか？？
棚板を拭くと茶色いし、幅木には埃…。建具にはクロスの？接着剤。
チェック時に、言えばその都度拭いてくれたけど家中全部だから埒があかなくて。
掃除しました？と聞くと、何回かしたと言っていたけど…
クリーニング業者入れるのが普通だと思ってたからショック。
引き渡させないでやり直しすればいいのかもしれないけど、旦那の意向と合わないから
引き渡してもらって帰ってきたけど明日から掃除か～と思うと気が重い。
お家建てた奥様方、どうでした？こんなものですか？？
>>196
370Lタンクだと厳しいかもしれないけど、460～550Lとか色々あるので
使う頻度に合わせて選べばストレス感じないよ。
うちは夫婦2人だけどシャワーが多いので(夜お風呂入って朝もシャワー浴びたり)
460Lにして、設定は夜間のみで湯切れ経験なし。
友人宅は女子2人の4人家族だけど、370Lを夜間のみ設定ではお湯切れするので
ある程度減ったら追加する設定に変えてた。
非常時にもお湯を取出して使えるし、余裕のある容量がいいよ。
370Lタンクだと厳しいかもしれないけど、460～550Lとか色々あるので
使う頻度に合わせて選べばストレス感じないよ。
うちは夫婦2人だけどシャワーが多いので(夜お風呂入って朝もシャワー浴びたり)
460Lにして、設定は夜間のみで湯切れ経験なし。
友人宅は女子2人の4人家族だけど、370Lを夜間のみ設定ではお湯切れするので
ある程度減ったら追加する設定に変えてた。
非常時にもお湯を取出して使えるし、余裕のある容量がいいよ。
愚痴ってみる。
こんな間取りがいいと持っていったんだけど、これじゃ予算オーバーだからと
いって、その場で設計士がその間取りを参考にして縮めたものを書いた。
私が作った間取りは玄関からキッチンの脇を通ってリビングに行くようにしたのに
その設計士は玄関からリビングに行くのに体面キッチンと背後の棚の間を
通らないといけないように書いていてびっくりした。
設計士が書いた間取りを簡略にするとこんな感じ
玄関
壁棚 通路 棚壁
通 路 壁
通路対面キッチンカウンター壁
LD
最初に参考として出してきた間取りも住む人や日当たりのことより外見の
見栄え優先とかﾜｹﾜｶﾒなことを言ってたけど、まさかこれほどひどいとは
思わなかった。
しかも、その縮めたとかいう間取りをみせながら、この間取りの欠点は
対面キッチンの後ろに棚を置けないこととか説明し始めてさらにびっくり。
うちが持っていった間取りはそんなんじゃねー!!!!と怒鳴りかけた。
しがらみがなきゃ即チェンジしたい。もーやだ、本当に最悪。
こんな間取りがいいと持っていったんだけど、これじゃ予算オーバーだからと
いって、その場で設計士がその間取りを参考にして縮めたものを書いた。
私が作った間取りは玄関からキッチンの脇を通ってリビングに行くようにしたのに
その設計士は玄関からリビングに行くのに体面キッチンと背後の棚の間を
通らないといけないように書いていてびっくりした。
設計士が書いた間取りを簡略にするとこんな感じ
玄関
壁棚 通路 棚壁
通 路 壁
通路対面キッチンカウンター壁
LD
最初に参考として出してきた間取りも住む人や日当たりのことより外見の
見栄え優先とかﾜｹﾜｶﾒなことを言ってたけど、まさかこれほどひどいとは
思わなかった。
しかも、その縮めたとかいう間取りをみせながら、この間取りの欠点は
対面キッチンの後ろに棚を置けないこととか説明し始めてさらにびっくり。
うちが持っていった間取りはそんなんじゃねー!!!!と怒鳴りかけた。
しがらみがなきゃ即チェンジしたい。もーやだ、本当に最悪。
>>206
しがらみなんて捨ててしまえ
しがらみなんて捨ててしまえ
そのしがらみは、何千万もかけて建てる家を犠牲にするほど重要なのか
よーく考えよう
よーく考えよう
>>206
どれ程のしがらみかわからないけど
予算内で希望の間取りで建てられる所があったので…って感じで
自分達の予算では厳しいと下手に出て断れないのかな
敷地の形や広さとか、色々な制限があってどうしてもってならまだしも
最初から希望ガン無視の提案する所でなんか建てたくないよね
どれ程のしがらみかわからないけど
予算内で希望の間取りで建てられる所があったので…って感じで
自分達の予算では厳しいと下手に出て断れないのかな
敷地の形や広さとか、色々な制限があってどうしてもってならまだしも
最初から希望ガン無視の提案する所でなんか建てたくないよね
>>206
営業さんに他の方で…っておねがい出来ないのかな？建築事務所ならやめちゃえやめちゃえ。
自分の話ですが畳が丘設置された奥様いらっしゃいませんか？
畳コーナーにするか四畳半くらいの和室をリビングけずって作るか、
大きなリビング作って畳が丘みたいなのを置くかで悩んでいます。
ちゃちな感じするかな？
東京ショールームまで行くか…
営業さんに他の方で…っておねがい出来ないのかな？建築事務所ならやめちゃえやめちゃえ。
自分の話ですが畳が丘設置された奥様いらっしゃいませんか？
畳コーナーにするか四畳半くらいの和室をリビングけずって作るか、
大きなリビング作って畳が丘みたいなのを置くかで悩んでいます。
ちゃちな感じするかな？
東京ショールームまで行くか…
リビングダイニングキッチンのリビングすべてに畳をしく予定ですが、そのような方いますか？
203です。
>>204,207,209さんありがとう。普通入るよね。
コーキングのカスもいっぱい落ちてたし、なんかもう…。
大手メーカーです。
あまりに汚れすぎてて、ショック大きすぎて人呼びたくないなー。
現場見学会（住んだ後の）させてくださいって言われたけど
こんなんじゃ来る人にネガティブなこと言いそうだよ。
施主検査でチェックした箇所もところどころなおってなかったし
ケーシングが現場手作りでそれもちょっと雑で
欠け、割れ、バリ、コーキング不足山ほど。
インテリアが得意なメーカーだなんて思えない！
>>204,207,209さんありがとう。普通入るよね。
コーキングのカスもいっぱい落ちてたし、なんかもう…。
大手メーカーです。
あまりに汚れすぎてて、ショック大きすぎて人呼びたくないなー。
現場見学会（住んだ後の）させてくださいって言われたけど
こんなんじゃ来る人にネガティブなこと言いそうだよ。
施主検査でチェックした箇所もところどころなおってなかったし
ケーシングが現場手作りでそれもちょっと雑で
欠け、割れ、バリ、コーキング不足山ほど。
インテリアが得意なメーカーだなんて思えない！
>>215
電凸しちゃえ
電凸しちゃえ
大手メーカーってどこだろ。
修理個所ほったらかし、掃除業者入れないで明け渡し、なんて
6カ月点検、1年点検が思いやられる。
引き渡しちゃいけない。
修理個所ほったらかし、掃除業者入れないで明け渡し、なんて
6カ月点検、1年点検が思いやられる。
引き渡しちゃいけない。
舐められてるよね。
接着剤なんかは今から言ってもいいと思うよ。
営業は来月の自分の給料しか頭にないかと。
インテリアに強い大手、支店も晒してしまえ。
接着剤なんかは今から言ってもいいと思うよ。
営業は来月の自分の給料しか頭にないかと。
インテリアに強い大手、支店も晒してしまえ。
トイレ？封？全然されてないよー！
されてるの見たこともない！
他にもしてあるべきことってありますか？
されてるの見たこともない！
他にもしてあるべきことってありますか？
みなさん子ども部屋の壁紙ってどうしましたか？
どこか冒険しましたか？
どこか冒険しましたか？
>>224
6歳4歳の息子に好きな色を選ばせました。息子たちが選んだグリーン（若草色）と水色の無地を1面だけにして、あとは3面はアイボリーです。長男が赤がいいと言い出した時は考え直せと言いましたが・・・
6歳4歳の息子に好きな色を選ばせました。息子たちが選んだグリーン（若草色）と水色の無地を1面だけにして、あとは3面はアイボリーです。長男が赤がいいと言い出した時は考え直せと言いましたが・・・
赤、いいのに。もったいない
アメリカのホームドラマに出てきそう
消防車とかのイメージだったんじゃないのかなあ
アメリカのホームドラマに出てきそう
消防車とかのイメージだったんじゃないのかなあ
ああっ、全力否定w
壁一面だけ、ということだから赤いいのになと思ったのよw
彩度や明度、いろんな赤があるし…
壁一面だけ、ということだから赤いいのになと思ったのよw
彩度や明度、いろんな赤があるし…
>>230
自分がやればいいじゃんw
自分がやればいいじゃんw
子供の頃、そんなチャンスがあれば試してみたかったけどねw
233 ：可愛い奥様：2013/03/28(木) 13:24:19.73 ID:yv8OS4mf0
>>230
倦怠期の夫婦の寝室ならいいかも
倦怠期の夫婦の寝室ならいいかも
いや、自分が子供の頃に、よ
昔は子供の意見を聞くとか論外だったから…
昔は子供の意見を聞くとか論外だったから…
>>235
それこそ自分の寝室にしたらいいんじゃ？w
それこそ自分の寝室にしたらいいんじゃ？w
そうだよね、考えてみたら自分が小学生2年の頃にミサワで新築建てたけど、
うちの親は壁紙の色から照明まで選ばせてもらえなかったもの。
ひたすら低コストで抑える為に一番安い物だった気がする。
実家築30年経つけど、子供部屋見ると新築のままの照明。
替えないもんだねｗ
ちゃんと子供の意見を聞いてくれる<<226さんはいいなぁ。
うちの親は壁紙の色から照明まで選ばせてもらえなかったもの。
ひたすら低コストで抑える為に一番安い物だった気がする。
実家築30年経つけど、子供部屋見ると新築のままの照明。
替えないもんだねｗ
ちゃんと子供の意見を聞いてくれる<<226さんはいいなぁ。
>>236
それで思い出したけど、昔旅行したドイツのロッジの部屋の、
ベッドの頭側の壁面がオレンジ色だったの。暖かみのある綺麗な色。
でもって、あり得ないくらいリラックス出来たのよね
今、寝室の頭側の壁は白だけど、
そのうちそこだけ色を塗ろうとは思ってる。多分深いブルーにすると思う
それで思い出したけど、昔旅行したドイツのロッジの部屋の、
ベッドの頭側の壁面がオレンジ色だったの。暖かみのある綺麗な色。
でもって、あり得ないくらいリラックス出来たのよね
今、寝室の頭側の壁は白だけど、
そのうちそこだけ色を塗ろうとは思ってる。多分深いブルーにすると思う
知らんがなw
>>221
仮設トイレを撤去したあとでも現場には細々とした作業が残ってることが多いので
急にもよおしたときとかコンビニにトイレ借りにいくのが間に合わず施主よりも先にトイレ使っちゃったケース知ってるよ
バレなきゃいいんだけど施主に見つかったので土下座＆便器交換で手打ちになったみたい
旦那はそれで許したけど奥さんがこんな家に住みたくない！とかいってなだめるのが大変だったとか
こんなことがないようにトイレ設置したのを現場で見たら封して下さいというのが一番だよね
いちいち言わなくても封しなきゃとは思うが義務ではないんでね
大手だったらちゃんと気配りして欲しいね
仮設トイレを撤去したあとでも現場には細々とした作業が残ってることが多いので
急にもよおしたときとかコンビニにトイレ借りにいくのが間に合わず施主よりも先にトイレ使っちゃったケース知ってるよ
バレなきゃいいんだけど施主に見つかったので土下座＆便器交換で手打ちになったみたい
旦那はそれで許したけど奥さんがこんな家に住みたくない！とかいってなだめるのが大変だったとか
こんなことがないようにトイレ設置したのを現場で見たら封して下さいというのが一番だよね
いちいち言わなくても封しなきゃとは思うが義務ではないんでね
大手だったらちゃんと気配りして欲しいね
>>241
封ってホテルみたいに＜消毒済＞って書いてあるペラペラの紙とか
じゃなくて、他人が使用出来ないような特別な細工がしてあるの？
誰でも外せるような封じゃ意味ないと思ってどういう物なのか知りたい。
封ってホテルみたいに＜消毒済＞って書いてあるペラペラの紙とか
じゃなくて、他人が使用出来ないような特別な細工がしてあるの？
誰でも外せるような封じゃ意味ないと思ってどういう物なのか知りたい。
トイレ使われたくらいで住みたくなくなるものなのかね？
そこら辺の感覚は人によって違うとは思うけど。
婚約指輪を自分がはめる前に誰かがつけちゃったとか、
そういう感じとも似ている気がする。
婚約指輪を自分がはめる前に誰かがつけちゃったとか、
そういう感じとも似ている気がする。
使わないけど
流すチェックとかしてないものなの？
封なんてなかったなあ
流すチェックとかしてないものなの？
封なんてなかったなあ
>>242
そんな感じの外そうと思えば外せる封だよ
しかし一度外した封は元に戻すことはできない
元に戻したい場合は再度新しく封をする必要がある（隠蔽工作）
ただでさえ罪悪感はあるだろうから
封を破ってまでやるような業者はよっぽど悪質だから極めて稀だと思う
そんな感じの外そうと思えば外せる封だよ
しかし一度外した封は元に戻すことはできない
元に戻したい場合は再度新しく封をする必要がある（隠蔽工作）
ただでさえ罪悪感はあるだろうから
封を破ってまでやるような業者はよっぽど悪質だから極めて稀だと思う
>>245
流すチェックした後に封
流すチェックした後に封
壁紙の色談話続きで
皆さん夫婦の寝室の壁は何色にしましたか？
一面だけ色を変えようと思ってて、長方形部屋の長い面にベッドの頭をくっつけるようになるので、塗る壁の面積が大きくなります。
今考えてるのがグレーっぽい黒 もしくは濃いブラウン系。
面積が大きい分暗く感じてしまわないか？と、将来的に私達以外の者が使うようになった時にダーク系の色だと良くないかな？と悩んでいます。
因みに他の３面は白かクリームっぽい白で、床は無垢床になります。
皆さん夫婦の寝室の壁は何色にしましたか？
一面だけ色を変えようと思ってて、長方形部屋の長い面にベッドの頭をくっつけるようになるので、塗る壁の面積が大きくなります。
今考えてるのがグレーっぽい黒 もしくは濃いブラウン系。
面積が大きい分暗く感じてしまわないか？と、将来的に私達以外の者が使うようになった時にダーク系の色だと良くないかな？と悩んでいます。
因みに他の３面は白かクリームっぽい白で、床は無垢床になります。
>>248
人目につかない部屋は壁紙を何色にしようが
趣味丸出しで何も問題ないと思うけど
うちは全部白だけど二面に腰高と掃出しの窓があるから
カーテンをビタミンカラーな緑にした
理由は単に、明るい色の方が目覚めの気分があがるかなと思ったからｗ
人目につかない部屋は壁紙を何色にしようが
趣味丸出しで何も問題ないと思うけど
うちは全部白だけど二面に腰高と掃出しの窓があるから
カーテンをビタミンカラーな緑にした
理由は単に、明るい色の方が目覚めの気分があがるかなと思ったからｗ
天井までどピンクと真っ黄色の子供部屋にした人を知ってる。
聞いたときぎょっとしたけど、実際見たらかわいかったよ。
自分でする勇気ないけど。
聞いたときぎょっとしたけど、実際見たらかわいかったよ。
自分でする勇気ないけど。
皆さんレスありがとう。やっぱり寝室は、使う人の好みとか、寝室をどう考えるかって事かな。
私は豆球がついてるぐらいでもなかなか寝付けないタイプなので、>>250さんのように暗めにするぐらいのほうがいいのかも。
寝室は寝るだけだもんね。
将来的には嫌だったら塗り替えて貰うかｗ
>>251
ピンクと黄色 可愛いかも。
子供さんが小さい内はそういうのも有りだよね。
でも子供の成長って早いし、塗り替えが必要になる日は近いかもね。
私は豆球がついてるぐらいでもなかなか寝付けないタイプなので、>>250さんのように暗めにするぐらいのほうがいいのかも。
寝室は寝るだけだもんね。
将来的には嫌だったら塗り替えて貰うかｗ
>>251
ピンクと黄色 可愛いかも。
子供さんが小さい内はそういうのも有りだよね。
でも子供の成長って早いし、塗り替えが必要になる日は近いかもね。
>>246
ありがと。
そっか。まぁ誰でも外せるとなると建築業者の良識を信じるしかないね。
その封があるとないのとじゃ気分的にも違うし。
ピカピカの新品の便器に赤の他人が用足すとか考えただけでも気持ち悪いもんね。
ありがと。
そっか。まぁ誰でも外せるとなると建築業者の良識を信じるしかないね。
その封があるとないのとじゃ気分的にも違うし。
ピカピカの新品の便器に赤の他人が用足すとか考えただけでも気持ち悪いもんね。
質問です。
北側道路で、南の隣との境から5ｍ開けて平屋を建てようと思います。
隣の家が境から50センチ離すだろうから、50センチ南に家を移動させたら
どうかと言われています。
前スレだったかで5ｍあけても冬至をはさんで2ヶ月ぐらいは日が部屋に
入り込まないという書き込みを見かけた覚えがあります。50センチぐらい
南の境に寄せたところで日の当たり具合は5ｍ開けたときとあんまり
変わらないのかわからなくて悩んでいます。
アドバイスをいただけませんか。よろしくお願いします。
北側道路で、南の隣との境から5ｍ開けて平屋を建てようと思います。
隣の家が境から50センチ離すだろうから、50センチ南に家を移動させたら
どうかと言われています。
前スレだったかで5ｍあけても冬至をはさんで2ヶ月ぐらいは日が部屋に
入り込まないという書き込みを見かけた覚えがあります。50センチぐらい
南の境に寄せたところで日の当たり具合は5ｍ開けたときとあんまり
変わらないのかわからなくて悩んでいます。
アドバイスをいただけませんか。よろしくお願いします。
そういうことが一個あると、他の全部が信じられなくなるから奥様の気持ちも分かる。
シャワー浴びたんじゃないかとかさ。
シャワー浴びたんじゃないかとかさ。
ちょっと質問ですが、換気システムの給排気口の取り付けと
キッチンの換気扇の取り付けってほぼ同時っていうか業者は同じですか？
キッチンの換気扇の取り付けってほぼ同時っていうか業者は同じですか？
引き渡した家が汚かった者です。。
連絡したところ、清掃もやり直していただけることになりました。
ただ、どうやり直すのかは未確認、内容を要求中です。
トイレの封についてはしないのがデフォルトだそうです。
今まで重ねてきた物が全て崩れてしまった感じで
メーカーが信用出来ないです。
でも、対応していただけるので、最後の最後、信じないと…。
奥様方、色々教えてくださってありがとうございます。
心強かったです。
もうチェックもあらさがしも必要ない家に安心して住みたい！！
メーカーと良好な関係でお付き合いしたいよ…。
連絡したところ、清掃もやり直していただけることになりました。
ただ、どうやり直すのかは未確認、内容を要求中です。
トイレの封についてはしないのがデフォルトだそうです。
今まで重ねてきた物が全て崩れてしまった感じで
メーカーが信用出来ないです。
でも、対応していただけるので、最後の最後、信じないと…。
奥様方、色々教えてくださってありがとうございます。
心強かったです。
もうチェックもあらさがしも必要ない家に安心して住みたい！！
メーカーと良好な関係でお付き合いしたいよ…。
とちゅうから来た人のためにもう一度、
レーシックやらせ体験談に出演した片山さん、地獄へようこそ
片山さんにはまず、このサイトをみてほしい
http://jbbs.livedoor.jp/sports/39786/
http://www.lasikdisaster.com/
そして、この動画を見て欲しい
http://www.youtube.com/watch?v=ToTWPnnsb7I
http://www.youtube.com/watch?v=eSyTy9P3HVU
そして是非感想を聞かせて欲しい
レーシックやらせ体験談に出演した片山さん、地獄へようこそ
片山さんにはまず、このサイトをみてほしい
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そして、この動画を見て欲しい
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http://www.youtube.com/watch?v=eSyTy9P3HVU
そして是非感想を聞かせて欲しい
トイレの封か～。初耳だ。
仮設トイレ撤去後だったら業者さんでも別に使ってくれて構わないなw
壁紙だけど、自分が子どものとき自分で選んで、後々こどもっぽくて
すごくキライになったからうちは無難に白にしました。
でも子ども部屋で画像検索すると見られる大胆な柄クロスが
かわいくて歯ぎしりする思いです。
こうしたいけど子どもに嫌がられたら、と葛藤して。
仮設トイレ撤去後だったら業者さんでも別に使ってくれて構わないなw
壁紙だけど、自分が子どものとき自分で選んで、後々こどもっぽくて
すごくキライになったからうちは無難に白にしました。
でも子ども部屋で画像検索すると見られる大胆な柄クロスが
かわいくて歯ぎしりする思いです。
こうしたいけど子どもに嫌がられたら、と葛藤して。
トイレなんて別にどうでいいじゃん。ちゃんと掃除して引き渡してくれさえすればいい。そんなことを言ったら、外泊も外食もできなくなる。どこかの小汚いオヤジが使った食器や便器、風呂なんだぞ。
>>257
どうして最初に言わなかったの？
どうして最初に言わなかったの？
>>257
うちも出来上がりが汚くて、怒って色々決めてやり直させたけど全然ダメだった。
やったって嘘つくし。
再度頼むのが不愉快でよそにお金払ってやってもらったよ。
お金はかかったけど結局は気分良くなった。
あなたの家は綺麗になりますように。
うちも出来上がりが汚くて、怒って色々決めてやり直させたけど全然ダメだった。
やったって嘘つくし。
再度頼むのが不愉快でよそにお金払ってやってもらったよ。
お金はかかったけど結局は気分良くなった。
あなたの家は綺麗になりますように。
「作業終わったらクリーニング専門業者が入りますから」と呼ばれた人が作業するの見てたけど
おじいちゃんがただゆっくり布で床拭いてるだけだったw
あんなもんなの？壁の埃とかおとさないの？といろいろ疑問に思ったけど
にこにこしてるおじいちゃんにあれこれいうのも気分が悪いし
なんかめんどくさくなって引渡し後自分で掃除したw
おじいちゃんがただゆっくり布で床拭いてるだけだったw
あんなもんなの？壁の埃とかおとさないの？といろいろ疑問に思ったけど
にこにこしてるおじいちゃんにあれこれいうのも気分が悪いし
なんかめんどくさくなって引渡し後自分で掃除したw
おじいちゃんカワユスwってそんなこともあるんだね。
これから建てるけど色々と気をつけないといけないね。
これから建てるけど色々と気をつけないといけないね。
>>254
一階賃貸に暮らしてた頃、南に二階建てが６ｍくらいの距離で建ってた
確かに冬は日が当たらない。11時ごろに日差しが入って3時前には陰ってた。
なので50㎝程度では大した差は無いと思う。
洗濯物が乾かなくて地味にストレスだったな。
一階賃貸に暮らしてた頃、南に二階建てが６ｍくらいの距離で建ってた
確かに冬は日が当たらない。11時ごろに日差しが入って3時前には陰ってた。
なので50㎝程度では大した差は無いと思う。
洗濯物が乾かなくて地味にストレスだったな。
>>254
南に50cm移動することで254の家に何かメリットはあるの？
特にないなら5mあけとけばいいんじゃないかな？
南隣りの家が建つのはこれからみたいだし
あとで「やっぱりもう50cm離して建てれば良かった！」ってなっても嫌だろうし。
南に50cm移動することで254の家に何かメリットはあるの？
特にないなら5mあけとけばいいんじゃないかな？
南隣りの家が建つのはこれからみたいだし
あとで「やっぱりもう50cm離して建てれば良かった！」ってなっても嫌だろうし。
>>254
うちも北側に平屋の家が建ってる。
北側家は庭５ｍ、うちが１．２ｍあけて建ってる。
でもうちは気を使って総2階じゃなく北側は全部下屋にした。
だから２F部分は９ｍは空いてるかな。
日差しは今の時期、庭半分ぐらいから差し込んでるみたいだから問題はないが
うちの家が４ｍ南に移動したとするとちょっとやばいんじゃないの？って思うが。
隣の家、北側下屋にしてくれるといいね。
うちも北側に平屋の家が建ってる。
北側家は庭５ｍ、うちが１．２ｍあけて建ってる。
でもうちは気を使って総2階じゃなく北側は全部下屋にした。
だから２F部分は９ｍは空いてるかな。
日差しは今の時期、庭半分ぐらいから差し込んでるみたいだから問題はないが
うちの家が４ｍ南に移動したとするとちょっとやばいんじゃないの？って思うが。
隣の家、北側下屋にしてくれるといいね。
新居の周りが犬糞だらけで腹が立ちます。
街路樹も綺麗でお散歩するかわいいワンコも多くて素敵な場所だなと思ったのに！
街路樹も綺麗でお散歩するかわいいワンコも多くて素敵な場所だなと思ったのに！
>>259
壁の一面で遊ぶってのが流行りなのか、子供部屋の一面のクロス選択を迫られたけど、
他三面と同じ白だけど、違う模様でちょっと高級そうなものにしたよ。
いつまでも子どもじゃないし、遊ぶのはカーテンでできるしって思ったから。
２つあるトイレの一つは大胆な柄クロスで遊んで、一つは落ち着いた色合いにした。照明もトイレで異なる。
寝室は>>250に似た感じで、床はダーク色のカーペットにしてすごく落ち着いた。
壁の一面で遊ぶってのが流行りなのか、子供部屋の一面のクロス選択を迫られたけど、
他三面と同じ白だけど、違う模様でちょっと高級そうなものにしたよ。
いつまでも子どもじゃないし、遊ぶのはカーテンでできるしって思ったから。
２つあるトイレの一つは大胆な柄クロスで遊んで、一つは落ち着いた色合いにした。照明もトイレで異なる。
寝室は>>250に似た感じで、床はダーク色のカーペットにしてすごく落ち着いた。
うちもちょくちょく玄関出てすぐの道にウンコされてて嫌だったから、
100均で「糞は飼い主が持ち帰ってください」ってシール買って貼ったら
その後はピタリとウンコ無くなったよ
100均で「糞は飼い主が持ち帰ってください」ってシール買って貼ったら
その後はピタリとウンコ無くなったよ
よかったねー
それは悪い犬飼いの中ではいい方の人だ
それは悪い犬飼いの中ではいい方の人だ
人大シンクについて質問です。
あれはどうやって掃除しますか？激落ちくん？
クレンザーは使えますか？
あれはどうやって掃除しますか？激落ちくん？
クレンザーは使えますか？
>>274
料理ごとに生ごみ捨てて
皿洗いの後はシンクも洗って拭いておけば染みはそんなにつかないよ
メラミンスポンジは細かい傷がつくしクレンザーも傷つく
そこに染みが入ったらもう取れないから
染み自体つけないようにしないと
料理ごとに生ごみ捨てて
皿洗いの後はシンクも洗って拭いておけば染みはそんなにつかないよ
メラミンスポンジは細かい傷がつくしクレンザーも傷つく
そこに染みが入ったらもう取れないから
染み自体つけないようにしないと
激オチ君で大体落ちるけどね＞人大
顔剃りと一緒で人大に劇落ちくんは一回使ったら二度と使う前には戻れない
>>265-267
ありがとうございます。
50センチ南に移動させたら道路から玄関への勾配が少し緩やかに
なるからということと、5ｍも空けてもそこで何もするつもりがないなら無駄、
それなら北の道路側の駐車スペースを少しでも広く取ったほうが
いいんじゃないのかというのがメリットだそうです。
でも、その駐車スペースの余裕もたまにしかこない客のことを考えて
だといわれると、客のために家の日当たりを犠牲にするのは
おかしくないかと言ってみたら、心が狭いとかなんやら言われて、
もうなにがなんなんだか。
ありがとうございます。
50センチ南に移動させたら道路から玄関への勾配が少し緩やかに
なるからということと、5ｍも空けてもそこで何もするつもりがないなら無駄、
それなら北の道路側の駐車スペースを少しでも広く取ったほうが
いいんじゃないのかというのがメリットだそうです。
でも、その駐車スペースの余裕もたまにしかこない客のことを考えて
だといわれると、客のために家の日当たりを犠牲にするのは
おかしくないかと言ってみたら、心が狭いとかなんやら言われて、
もうなにがなんなんだか。
>>279
＞心が狭いとかなんやら言われて、
ここまで言われるって、どれだけ狭い駐車スペースなんだろうか？
家族用（お子さんが成長した時の分も）は別にあって、
純粋に来客専用スペースなんだと思うけど、サイズにもよるかな…
今は短い時間でも、業者さんなども駐車違反を恐れて、
駐車場の確認をされるケースもあるから…
＞心が狭いとかなんやら言われて、
ここまで言われるって、どれだけ狭い駐車スペースなんだろうか？
家族用（お子さんが成長した時の分も）は別にあって、
純粋に来客専用スペースなんだと思うけど、サイズにもよるかな…
今は短い時間でも、業者さんなども駐車違反を恐れて、
駐車場の確認をされるケースもあるから…
心が狭いって誰が言ったんだろう？
>>279
自分ちの駐車スペースとは別のところに来客用駐車場を設けるってことだよね？
来客があるとわかっていれば
自家用車を来客用の狭いところに移動しておいて
自家用車用のスペースに停めていただけばいいだけじゃない？
自分ちの駐車スペースとは別のところに来客用駐車場を設けるってことだよね？
来客があるとわかっていれば
自家用車を来客用の狭いところに移動しておいて
自家用車用のスペースに停めていただけばいいだけじゃない？
>>275-277ありがとうございます。
継ぎ目が嫌で人大シンクにしようと思ってます。
何とかなりそうで安心しました。ありがとう。
もう一つ伺っていいですか？人大カウンターは熱に弱いといいますが
人大シンクはパスタ茹でた熱湯とかは大丈夫なんですか？
ショールームの人 本当イマイチで信用が…汗
継ぎ目が嫌で人大シンクにしようと思ってます。
何とかなりそうで安心しました。ありがとう。
もう一つ伺っていいですか？人大カウンターは熱に弱いといいますが
人大シンクはパスタ茹でた熱湯とかは大丈夫なんですか？
ショールームの人 本当イマイチで信用が…汗
>>283
熱湯なんて全然平気だよw
熱湯なんて全然平気だよw
>>284ありがとう！ 高い買い物だから、びびりました。
熱々のダッチオーブンの直置きは無理じゃない？
人大、ステンレスじたいは大丈夫なのかもだけど配管がダメらしいから
どちらにせよ熱湯は流さないほうがよいかと思う
絶対やめて！シンクに熱湯を流すと恐ろしいことが起こる
http://www.excite.co.jp/News/woman_clm/20121220/Wooris_8752.html
どちらにせよ熱湯は流さないほうがよいかと思う
絶対やめて！シンクに熱湯を流すと恐ろしいことが起こる
http://www.excite.co.jp/News/woman_clm/20121220/Wooris_8752.html
うわぁ、そうなんだ
熱湯消毒のつもりでたまにやってた
気をつけよう
熱湯消毒のつもりでたまにやってた
気をつけよう
けど、こんなの守ってる人ってほとんどいないんじゃない？w
そうだよねー
でもそれって熱湯を流すと配管の破損リスクが高まることを知らなかったからではないかな
わたしも最近知ったんだけど、新築の自分の家はできるだけ破損リスクは減らしたいから
実践してるよ
でもそれって熱湯を流すと配管の破損リスクが高まることを知らなかったからではないかな
わたしも最近知ったんだけど、新築の自分の家はできるだけ破損リスクは減らしたいから
実践してるよ
サンゲツとリリカラとシンコールのショールームに行って可愛い壁紙もたくさん見て、
子供部屋のアクセントクロスにしようかな…ってすごく迷ったよ。
子供は2歳半の女の子。
でも私と妹はピンクとか赤とか可愛いのが好きじゃなくてモノトーンとかブラウンとか青とかばっかり好む姉妹だったから、
女の子だからって必ず可愛いものが好きとも限らないしな…と思って結局普通の白いのにした。
照明もとりあえず引っ掛けシーリングにしてもらって無難なやつ。
子供が1人部屋を必要とするようになったらカーテンとかで好みの部屋にしてもらおう。
子供部屋のアクセントクロスにしようかな…ってすごく迷ったよ。
子供は2歳半の女の子。
でも私と妹はピンクとか赤とか可愛いのが好きじゃなくてモノトーンとかブラウンとか青とかばっかり好む姉妹だったから、
女の子だからって必ず可愛いものが好きとも限らないしな…と思って結局普通の白いのにした。
照明もとりあえず引っ掛けシーリングにしてもらって無難なやつ。
子供が1人部屋を必要とするようになったらカーテンとかで好みの部屋にしてもらおう。
292 ：可愛い奥様：2013/03/29(金) 17:19:36.47 ID:V5KSVdvhO
えー。じゃあパスタとか野菜茹でた後の熱湯ってどうしたらいいの？
人大キッチン奥様どうされてるんですか？
人大キッチン奥様どうされてるんですか？
水流しながらでいいじゃない
うちはステンレスキッチンだけど
パスタ茹でた後などの熱湯は一旦ボールにあけて醒めてから流してるよ
パスタ茹でた後などの熱湯は一旦ボールにあけて醒めてから流してるよ
家建てた時に、熱湯は配管に良くないから流さないで下さいって
営業さんか誰かから教えてもらったので、水出しながら捨ててる。
営業さんか誰かから教えてもらったので、水出しながら捨ててる。
今の家ってみんなオサレだけど生活臭漂う家を建てたいｗ
台所ｗやお風呂場の格子にスダレを引っ掛けて目隠しとか。
外から見て「あそこが風呂場だな、キッチンだな」ってすぐわかる家ｗ
台所ｗやお風呂場の格子にスダレを引っ掛けて目隠しとか。
外から見て「あそこが風呂場だな、キッチンだな」ってすぐわかる家ｗ
排水管が痛むから熱湯は良くないよ
そうめんの茹で汁に食器を漬けとくとキレイになるよ
うちはパスタの茹で汁は食べ終わるまでそのままにしておいて、食後に食器やフライパンに
茹で汁を掛けて汚れを流してから洗ってる
茹で汁を掛けて汚れを流してから洗ってる
うちも消毒のつもりで毎日のように流してたよー。洗い桶買お。
パスタの茹で汁は一時的にボウルに入れて具材を入れて調理した後の
フライパンに移す。食事食べ終わった後でプラスティックのへらで浚って
自動織機洗い機にセット
フライパンに移す。食事食べ終わった後でプラスティックのへらで浚って
自動織機洗い機にセット
地震が多い日本用の工法でレンガの家を建てます。
レンガの種類は一種類しかなく、目地だけ白か黒か選べるので、これまでに完成見学会で見せて頂いたお宅と
同じような感じになると思っていたし、営業さんにもそう確認もしていました。
それが、間取りも決まって、配線やら照明やらも決まって…という段階になって、
「レンガが選べるようになりましたが、今までに使っていたレンガはありません」と言われて大ショックです。
レンガが変わると、家のイメージがまったく違うものになってしまいます。
レンガが変わってからまだ一棟も建っていないので、どんなふうに仕上がるかもわからないし…。
調べてみると、二年位前にレンガ工場が閉鎖して、今までのレンガが在庫限りだったことがわかりました。
新しいレンガには好みのものがなく困っています。
肝心なことを今までだまっていた工務店にも不信感があります。
数ヶ月かけてここまで来たけど、好みでない外観になるよりは、別の工務店を探そうか…悩んでます。
レンガの種類は一種類しかなく、目地だけ白か黒か選べるので、これまでに完成見学会で見せて頂いたお宅と
同じような感じになると思っていたし、営業さんにもそう確認もしていました。
それが、間取りも決まって、配線やら照明やらも決まって…という段階になって、
「レンガが選べるようになりましたが、今までに使っていたレンガはありません」と言われて大ショックです。
レンガが変わると、家のイメージがまったく違うものになってしまいます。
レンガが変わってからまだ一棟も建っていないので、どんなふうに仕上がるかもわからないし…。
調べてみると、二年位前にレンガ工場が閉鎖して、今までのレンガが在庫限りだったことがわかりました。
新しいレンガには好みのものがなく困っています。
肝心なことを今までだまっていた工務店にも不信感があります。
数ヶ月かけてここまで来たけど、好みでない外観になるよりは、別の工務店を探そうか…悩んでます。
>>305
＞二年位前にレンガ工場が閉鎖して、
＞数ヶ月かけてここまで来たけど
業者がそこしかないなら、
自分達もそれ以外の工法が気に入らないのなら、
＜泣く泣く現業者にすがる＞…
その代わり、再び裏切られる可能性があるのも覚悟して。
でも…業者に足しての不信感は拭えないから、
私なら、そことはご縁がなかったものとして、打ち切ります。
＞二年位前にレンガ工場が閉鎖して、
＞数ヶ月かけてここまで来たけど
業者がそこしかないなら、
自分達もそれ以外の工法が気に入らないのなら、
＜泣く泣く現業者にすがる＞…
その代わり、再び裏切られる可能性があるのも覚悟して。
でも…業者に足しての不信感は拭えないから、
私なら、そことはご縁がなかったものとして、打ち切ります。
ゴメン…訂正
× 業者に足しての
〇 業者に対しての
× 業者に足しての
〇 業者に対しての
度々ここで言われることだけど、契約時の仕様が使えないのは
最大級の不信感を持つべきこと。
後になって使えませんはありえない！
あれ？契約はまだ？余力があるなら他も見たらというところかな。
最大級の不信感を持つべきこと。
後になって使えませんはありえない！
あれ？契約はまだ？余力があるなら他も見たらというところかな。
家づくりがまだ夢の話だった頃は、大きなダイニングテーブルを置いたダイニングがメインの家という私の理想に「いいね～」と答えていた夫が、
「ダイニングなんて食事するだけの場所。大きい必要はない」
って言い出した。
ばかこくでねぇ、家族は一緒に食事してなんぼじゃないのかよ！
誕生日、結婚記念日、お正月にお雛様にクリスマス。
イベントはみんなダイニングテーブルが主役だよ!!
と涙ながらに伝えたけど分かってもらえなかった。
悲しい。もう間取り考えるのも嫌だ。営業さんゴメン
「ダイニングなんて食事するだけの場所。大きい必要はない」
って言い出した。
ばかこくでねぇ、家族は一緒に食事してなんぼじゃないのかよ！
誕生日、結婚記念日、お正月にお雛様にクリスマス。
イベントはみんなダイニングテーブルが主役だよ!!
と涙ながらに伝えたけど分かってもらえなかった。
悲しい。もう間取り考えるのも嫌だ。営業さんゴメン
給仕がスープを運んでくる縦長のテーブルを想像した。
>>311
べつにダイニングテーブルいらないと言ってるわけじゃないみたいだし
特別大きくなくても家族みんなで食事できるテーブルがあればいいんじゃない？
今現在ダイニングテーブル使ってるのかはわからないけど、
ご主人にとっては「ただ食事する場所」って認識になっちゃってるんでしょ。
今の時点で「食卓＝家族が集まる楽しく寛げる場所」になっているのならご主人は反対しないのでは？
べつにダイニングテーブルいらないと言ってるわけじゃないみたいだし
特別大きくなくても家族みんなで食事できるテーブルがあればいいんじゃない？
今現在ダイニングテーブル使ってるのかはわからないけど、
ご主人にとっては「ただ食事する場所」って認識になっちゃってるんでしょ。
今の時点で「食卓＝家族が集まる楽しく寛げる場所」になっているのならご主人は反対しないのでは？
>>313いいなぁ
>>314
今はリビングないんです。
だから尚更展示場とかのリビングに憧れちゃったみたいで。
食事をないがしろにされた気がして悲しい気持ちが高ぶってしまった。読みにくいしすみません。
大きなソファを何台も置いて、センターテーブルもあって…みたいな夢が膨らんじゃったみたいで、
そんな家土地もないから出来ないし実用的でもないと言ったらお互い様だと喧嘩になるし、
もうほんと泣けてくる。
こんなじゃ家立たないよ。このスレ卒業だ。みなさんさようなら
>>314
今はリビングないんです。
だから尚更展示場とかのリビングに憧れちゃったみたいで。
食事をないがしろにされた気がして悲しい気持ちが高ぶってしまった。読みにくいしすみません。
大きなソファを何台も置いて、センターテーブルもあって…みたいな夢が膨らんじゃったみたいで、
そんな家土地もないから出来ないし実用的でもないと言ったらお互い様だと喧嘩になるし、
もうほんと泣けてくる。
こんなじゃ家立たないよ。このスレ卒業だ。みなさんさようなら
間取りに対してどれくらいの大きさのテーブルなんだろう？
余裕がなかったら、やっぱり使いづらかったり掃除しにくくならないだろうか。
対面だときつくなりがちになるよね。
余裕がなかったら、やっぱり使いづらかったり掃除しにくくならないだろうか。
対面だときつくなりがちになるよね。
リビングなしVSリビング欲しいの対決ってことか。
でっかいダイニングＶＳでっかいソファ
の戦いなんじゃないの
ある意味よく似た夫婦じゃないかと
もうちょっと話合いなさいよw
の戦いなんじゃないの
ある意味よく似た夫婦じゃないかと
もうちょっと話合いなさいよw
配水管が耐熱60度とは知らなかったわ。
ところで4月から自賠責5000円くらい上がるんだね。
4月車検なんだけど、前倒しして3月から25カ月契約で4000円くらい安くなった。
何でも値上げ値上げで家関係も何か値上げするのかしら？。
ところで4月から自賠責5000円くらい上がるんだね。
4月車検なんだけど、前倒しして3月から25カ月契約で4000円くらい安くなった。
何でも値上げ値上げで家関係も何か値上げするのかしら？。
耐熱90℃の排水管もある
食洗機が入ってるなら、台所の排水管は耐熱HT管を使ってあるはず
食洗機が入ってるなら、台所の排水管は耐熱HT管を使ってあるはず
でっかいダイニングＶＳでっかいソファの戦いｗ
どちらも家の中心ではあるし、普通のダイニングと普通のソファが落とし所かね…。
どちらも家の中心ではあるし、普通のダイニングと普通のソファが落とし所かね…。
ダイニングって、食べこぼしとか油汚れとか液状の汚れとか
とにかく汚れが多いところだから気軽に動かせる椅子のほうがいいよ。
ベンチとかソファとか掃除大変じゃないかい？
とにかく汚れが多いところだから気軽に動かせる椅子のほうがいいよ。
ベンチとかソファとか掃除大変じゃないかい？
今リビングないんだったら、そら欲しくなるだろうなあ、、
食べ物が全部載るならダイニングテーブルは普通でいいのでは？
ま、ソファーもでかいのいらんけど
食べ物が全部載るならダイニングテーブルは普通でいいのでは？
ま、ソファーもでかいのいらんけど
つバタフライテーブル
>>311
あなたが正しい。
ソファーを置かなくてもダイニングテーブルは大きくないとダメ。
ダイニングテーブルの大きさを重視する論調は少なくないから
そういったことが書かれた書物やブログをご主人に紹介して啓蒙するといい。
それでもダメなら将来大きなダイニングテーブルが設置可能な間取りを考えるといいよ。
将来、ご主人が気が変わってOKしてくれるかもしれないから。
あなたが正しい。
ソファーを置かなくてもダイニングテーブルは大きくないとダメ。
ダイニングテーブルの大きさを重視する論調は少なくないから
そういったことが書かれた書物やブログをご主人に紹介して啓蒙するといい。
それでもダメなら将来大きなダイニングテーブルが設置可能な間取りを考えるといいよ。
将来、ご主人が気が変わってOKしてくれるかもしれないから。
ソファタイプの椅子、ベンチタイプの椅子の
大きなダイニングセットを家具屋で見せて、
その良さを実感してもらう。
家具から入る間取り作りってのもあるよ。
大きなダイニングセットを家具屋で見せて、
その良さを実感してもらう。
家具から入る間取り作りってのもあるよ。
でっかいリビングテーブル（座卓、ちゃぶ台的なもの）で
食事をとり、まわりにソファや1人用椅子を置くのもありでは。
キッチンには作業台兼の小さなテーブルを置いて。
インテリアの趣味にもよるけど、色々考えようがあって
楽しいと思うけどな。
既成のセットじゃなくて、一つずつ選ぶとかね。
まあ、考えるのって楽しいけど疲れるんだけどさ。
夫婦の趣味のすりあわせもしないといけないし。
食事をとり、まわりにソファや1人用椅子を置くのもありでは。
キッチンには作業台兼の小さなテーブルを置いて。
インテリアの趣味にもよるけど、色々考えようがあって
楽しいと思うけどな。
既成のセットじゃなくて、一つずつ選ぶとかね。
まあ、考えるのって楽しいけど疲れるんだけどさ。
夫婦の趣味のすりあわせもしないといけないし。
>>237うちそれ。
夫の実家はダイニングテーブルで食事してたから
結婚当初、夫はかなりダイニングテーブルでの食事に拘ってたんだけど
公団住まいでキッチンとダイニングは狭くて日が差さなかったから
リビングにしてた日当たりのいい和室で食事してたら
家を建てたときもダイニングテーブルで食事するという概念はなくなったみたい。
夫の実家はダイニングテーブルで食事してたから
結婚当初、夫はかなりダイニングテーブルでの食事に拘ってたんだけど
公団住まいでキッチンとダイニングは狭くて日が差さなかったから
リビングにしてた日当たりのいい和室で食事してたら
家を建てたときもダイニングテーブルで食事するという概念はなくなったみたい。
ごめ。>>327だ。
うち二人暮らしなのに6人掛けのテーブルに椅子が6脚あるわ・・
左のはじっこが私の基地でノーパソとか色々が置いてあって
そこの一角だけ生活感ありあり
右の2脚で食事はしてる
というか椅子とか家具が好きなので数えたら家に椅子が
10脚以上あった。
他に３人掛けソファも１人掛けソファもあるのに。
でもアパートの時と違って欲しかった椅子を置いて絵になるから
欲しいものが次々出てくるーー
ウイングバックの革のチェスターフィールドの一人掛けソファも欲しい。
左のはじっこが私の基地でノーパソとか色々が置いてあって
そこの一角だけ生活感ありあり
右の2脚で食事はしてる
というか椅子とか家具が好きなので数えたら家に椅子が
10脚以上あった。
他に３人掛けソファも１人掛けソファもあるのに。
でもアパートの時と違って欲しかった椅子を置いて絵になるから
欲しいものが次々出てくるーー
ウイングバックの革のチェスターフィールドの一人掛けソファも欲しい。
食事や生活パターンにもよるんじゃないの
酒飲みでつまみでだらだら食事する人ならダイニングより
座卓的なものの方が落ち着くだろうし
食事は食事、テレビつけるのは厳禁
くつろぐのはリビングというケジメつけた生活したいというなら
リビングに力入れた方がいいだろうし
酒飲みでつまみでだらだら食事する人ならダイニングより
座卓的なものの方が落ち着くだろうし
食事は食事、テレビつけるのは厳禁
くつろぐのはリビングというケジメつけた生活したいというなら
リビングに力入れた方がいいだろうし
大きいダイニングテーブルってどのくらいのがいいんだろう？
>>330
椅子だらけの家、わかるわかるｗ
椅子ありき、家具ありきで内装と間取り考えた。
最終的には、屋根裏ロフトを趣味部屋っぽくして、
そこに置くことで椅子の持ってく場所を確保した。
うちもダイニング六人がけに、1人掛け椅子が4脚、
リビングソファに、一目ぼれのカウチがある。
実家で使ってた古い椅子の作りがしっかりしているんで、
持ってきて布の張替え計画するのが今の楽しみ。
ウィングバック、かっこいいしすわり心地良くて良いよね。
椅子だらけの家、わかるわかるｗ
椅子ありき、家具ありきで内装と間取り考えた。
最終的には、屋根裏ロフトを趣味部屋っぽくして、
そこに置くことで椅子の持ってく場所を確保した。
うちもダイニング六人がけに、1人掛け椅子が4脚、
リビングソファに、一目ぼれのカウチがある。
実家で使ってた古い椅子の作りがしっかりしているんで、
持ってきて布の張替え計画するのが今の楽しみ。
ウィングバック、かっこいいしすわり心地良くて良いよね。
メーカーの説明で「地震耐久検査で、長期有料住宅や木造の家は全部倒れたけど2×4は無事だった。阪神大震災でも全半壊は全くなかった。」という説明を受けたのですが、2×4以外にした方は耐震性はどのようにお考えになりましたか？
>>334
阪神大震災以降に各社地震対策を大幅に見直したから、阪神大震災当時のことは気にしない。今の耐震構造がどうかで考える。
ちなみにうちは阪神大震災でモデルハウスが倒壊したＨＭだw在来工法なので、当時○サワにめちゃくちゃ営業攻撃されたらしい。
さて、今日はこれから引渡しなのでいってきます！ドキドキ&ワクワクだわー。
阪神大震災以降に各社地震対策を大幅に見直したから、阪神大震災当時のことは気にしない。今の耐震構造がどうかで考える。
ちなみにうちは阪神大震災でモデルハウスが倒壊したＨＭだw在来工法なので、当時○サワにめちゃくちゃ営業攻撃されたらしい。
さて、今日はこれから引渡しなのでいってきます！ドキドキ&ワクワクだわー。
ダイニングの椅子を座面が回るやつにしたんだけど、普通に座ってたら座面を回すことなんてほとんどないし、
回す部品のせいで椅子がかなり重たくなって、押したり引いたり運んだりがすごくやりにくいし
子どもがよじ登ってクルッと回って落ちそうになったりしてかなり危ないよ…
もしも回る椅子を検討しているお宅があったら全力で引き留めるわ
回す部品のせいで椅子がかなり重たくなって、押したり引いたり運んだりがすごくやりにくいし
子どもがよじ登ってクルッと回って落ちそうになったりしてかなり危ないよ…
もしも回る椅子を検討しているお宅があったら全力で引き留めるわ
うちも回る椅子だったけど、子どもが産まれるまでは
便利に使ってた。
上の子どもが幼児椅子を卒業して、普通に座りだしたら、
くるくる周りだしたり、赤ん坊の方がよじのぼろうとして
回転したり、危ないことが多い。
で、新しく買うのは回らないのにしたけど、実家の両親は
同時期に回る椅子のに買い替えてた。
年取って腰膝やられると、回るのが便利なんだそうで。
家族構成、年齢で変わるってこういうことかと思った。
便利に使ってた。
上の子どもが幼児椅子を卒業して、普通に座りだしたら、
くるくる周りだしたり、赤ん坊の方がよじのぼろうとして
回転したり、危ないことが多い。
で、新しく買うのは回らないのにしたけど、実家の両親は
同時期に回る椅子のに買い替えてた。
年取って腰膝やられると、回るのが便利なんだそうで。
家族構成、年齢で変わるってこういうことかと思った。
回る椅子はお年寄り向けなんだと思ってたｗ
>>337
ありがとうございます
震災以来、どこのメーカーでも見直しされてるんですね
2×4でなきゃ…！という古い考えから離れる事にします
引き渡しどうでしたか？
これから色々計画して行く身なので気が遠くなりそうですが、素敵な家の為に頑張りたいですね
ありがとうございます
震災以来、どこのメーカーでも見直しされてるんですね
2×4でなきゃ…！という古い考えから離れる事にします
引き渡しどうでしたか？
これから色々計画して行く身なので気が遠くなりそうですが、素敵な家の為に頑張りたいですね
>>343
ややこしい書き方してごめんなさい
長期有料住宅や木造がバタバタ倒れたというのは、地震耐久検査の方です
写真パネル付きで展示してありました
CMでも見たことあるけど、地面をわざと揺らして耐久を見る装置らしいです
ややこしい書き方してごめんなさい
長期有料住宅や木造がバタバタ倒れたというのは、地震耐久検査の方です
写真パネル付きで展示してありました
CMでも見たことあるけど、地面をわざと揺らして耐久を見る装置らしいです
（そのメーカーで建てた家が）阪神大震災でも全半壊は全くなかった。
だから、それが本当なら別に詐欺でもなんでもないんでないの？
「全部倒れた」のは、”地震耐久検査”にかけたものでしょ？
回る椅子は確かに年寄向けだろうね。
座椅子なら回るやつは良さそう。
ダイニングテーブルは一畳サイズだと大きすぎと思って、９０×１６０にした。
オーダーだからサイズが選べるんだけど、見本品が８０×１４０くらいで
長辺はともかく短辺は向かい合った時に近すぎて、
真ん中に取り分けの大皿を置いたりとか出来ない感じだった。
９０×１６０は普段は椅子４つだけど、短辺に椅子を置いたら６人は座れる感じ。
だから、それが本当なら別に詐欺でもなんでもないんでないの？
「全部倒れた」のは、”地震耐久検査”にかけたものでしょ？
回る椅子は確かに年寄向けだろうね。
座椅子なら回るやつは良さそう。
ダイニングテーブルは一畳サイズだと大きすぎと思って、９０×１６０にした。
オーダーだからサイズが選べるんだけど、見本品が８０×１４０くらいで
長辺はともかく短辺は向かい合った時に近すぎて、
真ん中に取り分けの大皿を置いたりとか出来ない感じだった。
９０×１６０は普段は椅子４つだけど、短辺に椅子を置いたら６人は座れる感じ。
また有料って書いてしまった…
メーカー自体は大手なので信用出来ると思います
その検査で長期優良住宅でも倒れた、という話を聞いて不安になったもので…
他のメーカーさんでその話を確かめてないから、営業さんの飛ばしかもしれませんが
メーカー自体は大手なので信用出来ると思います
その検査で長期優良住宅でも倒れた、という話を聞いて不安になったもので…
他のメーカーさんでその話を確かめてないから、営業さんの飛ばしかもしれませんが
ツーバイは地震に強いというのは定説だし、
その営業が事実を言っているだけかもしれないけど、
そういう言い方をする人って個人的には信用できない。
他を落して、自分のところだけ一番みたいな言い方でしょ？
自分のところで何かデメリットがあっても、認めなさそう。
その営業が事実を言っているだけかもしれないけど、
そういう言い方をする人って個人的には信用できない。
他を落して、自分のところだけ一番みたいな言い方でしょ？
自分のところで何かデメリットがあっても、認めなさそう。
あと２×４は火災保険が若干安くなります。
ただ家一軒が大きな太鼓のような構造になるので、上下階の音が壁づたいに響きやすくなります。
ただ家一軒が大きな太鼓のような構造になるので、上下階の音が壁づたいに響きやすくなります。
先制ｷﾀﾜｧ*.ﾟﾟ･*:.｡..｡･:*.ﾟ(n‘∀‘)η*.ﾟﾟ･*:.｡..｡･:*.ﾟ
レンガのお家の者です。レスありがとう。
思い描いていたレンガがなくなってショックで落ち込んでいたので、反応してもらえてうれしかったです。
今日また打ち合わせがあって、候補に出来そうなレンガが出てきました。
まだ本契約していないので（設計契約である程度まとまったお金は支払い済みです）
他の工務店でイチからというのも考えているけど、内装も素敵な工務店なので、ハゲそうに悩んでいます。
がんばろう。
頼れる奥様方に相談出来る場所があるってうれしいですね。
思い描いていたレンガがなくなってショックで落ち込んでいたので、反応してもらえてうれしかったです。
今日また打ち合わせがあって、候補に出来そうなレンガが出てきました。
まだ本契約していないので（設計契約である程度まとまったお金は支払い済みです）
他の工務店でイチからというのも考えているけど、内装も素敵な工務店なので、ハゲそうに悩んでいます。
がんばろう。
頼れる奥様方に相談出来る場所があるってうれしいですね。
地震云々って住友不動産でしょ？
わざわざパンフまで作ってるよね
うちは契約直前までいったけど、結局、長期優良住宅、耐震3の在来にした
間取りの自由度が全然違う
わざわざパンフまで作ってるよね
うちは契約直前までいったけど、結局、長期優良住宅、耐震3の在来にした
間取りの自由度が全然違う
>>350
断熱材とか安物を掴まされないように気をつけてね。
断熱材とか安物を掴まされないように気をつけてね。
>>353
そうなんですか？
でも実際に阪神大震災では2×4は倒れなかったそうです
>>354
2×4ではない他のメーカーさんに今度行って「こういうお話を聞いたのですが～」って聞いてみますね
それでもし、そんな事はないと分かったら書きます
そうなんですか？
でも実際に阪神大震災では2×4は倒れなかったそうです
>>354
2×4ではない他のメーカーさんに今度行って「こういうお話を聞いたのですが～」って聞いてみますね
それでもし、そんな事はないと分かったら書きます
>>353
ああ、でももし阪神大震災で長期優良住宅が存在してたら同じく倒れなかったかもしれませんし、結局分かりませんよね…
ああ、でももし阪神大震災で長期優良住宅が存在してたら同じく倒れなかったかもしれませんし、結局分かりませんよね…
>>355
あの実物大試験は三階建てで一階は駐車場みたいな耐震性が低くなるような
ケースをあえて再現してるんだよね
それで大地震がきたらどうなるか？長期優良住宅の盲点をつくような意図でやられている
だから特殊ケースなんだよ
だから特殊な実験結果をもって「ほ～ら長期優良住宅はヤバイですよ。ツーバイにしてくださいね」
は悪徳商法といっていい。多分どこに紹介されてもその営業マンは糾弾される。
長期優良住宅は工法関係ないから。在来に限らずツーバイにだってある。
だから長期優良住宅はダメだからツーバイにして下さいって意味が分からないんだよね。
もしかしてその営業マンは長期優良住宅で契約させない為に特殊な事例でもって
施主を煽ってるのかもね。
ツーバイでも間取りによっては耐震等級１しかない建築基準法ギリギリの家もあるから
可能であれば長期優良住宅（耐震等級３）で契約するといいよ
在来、ツーバイの工法はお好きにどうぞ
>>356
あの震災で倒れた在来工法は当時の建築基準法ではアウトになっている
古い家屋ばかりだから。在来工法の新しい家は倒れていなかった。
だからそれも不適切な説明だよ。
あの実物大試験は三階建てで一階は駐車場みたいな耐震性が低くなるような
ケースをあえて再現してるんだよね
それで大地震がきたらどうなるか？長期優良住宅の盲点をつくような意図でやられている
だから特殊ケースなんだよ
だから特殊な実験結果をもって「ほ～ら長期優良住宅はヤバイですよ。ツーバイにしてくださいね」
は悪徳商法といっていい。多分どこに紹介されてもその営業マンは糾弾される。
長期優良住宅は工法関係ないから。在来に限らずツーバイにだってある。
だから長期優良住宅はダメだからツーバイにして下さいって意味が分からないんだよね。
もしかしてその営業マンは長期優良住宅で契約させない為に特殊な事例でもって
施主を煽ってるのかもね。
ツーバイでも間取りによっては耐震等級１しかない建築基準法ギリギリの家もあるから
可能であれば長期優良住宅（耐震等級３）で契約するといいよ
在来、ツーバイの工法はお好きにどうぞ
>>356
あの震災で倒れた在来工法は当時の建築基準法ではアウトになっている
古い家屋ばかりだから。在来工法の新しい家は倒れていなかった。
だからそれも不適切な説明だよ。
ID:1jsuyB1E0
騙されやすそうだからちゃんと色々調べな
騙されやすそうだからちゃんと色々調べな
>>355
構造には制震、免震、耐震とあって、特殊な例を除けば
一般住宅の設計はほとんどが耐震設計で、
家をがっちり作って揺れに耐える構造です。
ツーバイフォーが地震に強いというのは面構造だからで、
壁全面に構造用合板というベニヤ板の厚い奴を張るから。
これに比べて在来軸組み工法で筋交いや火打ちを使う構造では
振幅や加速度の大きい揺れには耐えられない（筋交いが折れてしまう）のが
阪神大震災以降の研究で明らかになってきているそうです。
なので最近の在来工法も壁に構造用合板を全面に張ったり、
床も分厚い合板を使って剛床工法にするなど、
ツーバイフォーと類似の構造を取り入れていて、両者の差はなくなってきてます。
大手メーカーが独自のパネル工法を提案してるけど、あれもツーバイの真似です。
耐震性を上げるなら面構造モノコックにするという目標は同じならざるを得ないのでしょう。
だから、長期優良住宅とか耐震等級とか名前で振り回されるよりも、
未だに火打ちや筋交い使ってるとか、
ホールダウン金物を使ってないとか、使っててtも数がすくないとか
そういうところで判断したほうが確実だと思いますよ。
構造には制震、免震、耐震とあって、特殊な例を除けば
一般住宅の設計はほとんどが耐震設計で、
家をがっちり作って揺れに耐える構造です。
ツーバイフォーが地震に強いというのは面構造だからで、
壁全面に構造用合板というベニヤ板の厚い奴を張るから。
これに比べて在来軸組み工法で筋交いや火打ちを使う構造では
振幅や加速度の大きい揺れには耐えられない（筋交いが折れてしまう）のが
阪神大震災以降の研究で明らかになってきているそうです。
なので最近の在来工法も壁に構造用合板を全面に張ったり、
床も分厚い合板を使って剛床工法にするなど、
ツーバイフォーと類似の構造を取り入れていて、両者の差はなくなってきてます。
大手メーカーが独自のパネル工法を提案してるけど、あれもツーバイの真似です。
耐震性を上げるなら面構造モノコックにするという目標は同じならざるを得ないのでしょう。
だから、長期優良住宅とか耐震等級とか名前で振り回されるよりも、
未だに火打ちや筋交い使ってるとか、
ホールダウン金物を使ってないとか、使っててtも数がすくないとか
そういうところで判断したほうが確実だと思いますよ。
いまの賃貸はダイニング置く場所なくて
ちゃぶ台みたいにソファとセンターテーブル使用。
最初は新鮮だったけど、こりゃダメだ。
背中が丸くなるんだわ。
正座して食べるのもしんどくて、ほんと姿勢悪い。
今度の新築は小さくともダイニング置く予定～
ちゃぶ台みたいにソファとセンターテーブル使用。
最初は新鮮だったけど、こりゃダメだ。
背中が丸くなるんだわ。
正座して食べるのもしんどくて、ほんと姿勢悪い。
今度の新築は小さくともダイニング置く予定～
>>359
>長期優良住宅とか耐震等級とか名前で振り回されるよりも
長期優良住宅（耐震等級3）だったら構造用合板や筋交いなどの壁倍率や
剛床工法の床倍率、金物や基礎、鉄筋のピッチなど細かい規定が多いから信頼できるんですよ
設計図面もチェックされます
素人は現場で細々とした工法をチェックできないからこれらの認定を得るということは
確実な安心感を得られますね
>長期優良住宅とか耐震等級とか名前で振り回されるよりも
長期優良住宅（耐震等級3）だったら構造用合板や筋交いなどの壁倍率や
剛床工法の床倍率、金物や基礎、鉄筋のピッチなど細かい規定が多いから信頼できるんですよ
設計図面もチェックされます
素人は現場で細々とした工法をチェックできないからこれらの認定を得るということは
確実な安心感を得られますね
東日本大震災でも在来工法の住友林業、一条で阪神大震災以降の建物は倒れなかったし
2112ガルの実験クリアを謳ってる鉄骨のセキスイハイムでも地盤悪くて傾いた千葉の御宅もあるし
ミサワホームのモノコックは丈夫なだけに昔の川の増水で家の形のまんま流されてく写真もあったよね
今はホールダウン金物とか付けるだろうし、つうか流されなくても浸水すりゃ住めないわけだけど
メーカーのサイトみれば在来は1000ガル強のテスト、ツーバイ、パネル、鉄骨は2000ガル強の加速度テストしてるから
壁で支える工法や鉄骨の方が強いは強いんだろうけどね
東日本大震災では局地的に2933ガルが記録されたけど宮城県内でも他のところは阪神以下の350ガルとかだったわけだし
在来でも大丈夫、他はオーバースペックと取るか、やっぱり大きな揺れのテストしてる工法を取るかは個人の考えよね
結局は立地と地盤なのかなと思う
2112ガルの実験クリアを謳ってる鉄骨のセキスイハイムでも地盤悪くて傾いた千葉の御宅もあるし
ミサワホームのモノコックは丈夫なだけに昔の川の増水で家の形のまんま流されてく写真もあったよね
今はホールダウン金物とか付けるだろうし、つうか流されなくても浸水すりゃ住めないわけだけど
メーカーのサイトみれば在来は1000ガル強のテスト、ツーバイ、パネル、鉄骨は2000ガル強の加速度テストしてるから
壁で支える工法や鉄骨の方が強いは強いんだろうけどね
東日本大震災では局地的に2933ガルが記録されたけど宮城県内でも他のところは阪神以下の350ガルとかだったわけだし
在来でも大丈夫、他はオーバースペックと取るか、やっぱり大きな揺れのテストしてる工法を取るかは個人の考えよね
結局は立地と地盤なのかなと思う
363 ：可愛い奥様：2013/03/31(日) 02:37:15.60 ID:nCm2wEHiO
こっちも保守
うちは鉄骨だけど、地盤は弱い地域だから
地震があったときに地盤改良の杭が
どの程度効果を発揮するかだわ～
うちは鉄骨だけど、地盤は弱い地域だから
地震があったときに地盤改良の杭が
どの程度効果を発揮するかだわ～
364 ：可愛い奥様：2013/03/31(日) 10:01:35.08 ID:C/PNA0X+0
ほす
>>361
>長期優良住宅（耐震等級3）だったら構造用合板や筋交いなどの壁倍率や
>剛床工法の床倍率、金物や基礎、鉄筋のピッチなど細かい規定が多いから信頼できるんですよ
なるほど。
でもそれを言うと、いわゆる「規格化」や「標準化」されていて、
品質が揃って安心できるのはツーバイフォーですね。
使用する部材や釘、金物、釘を打つピッチまで全て決まってます。
>長期優良住宅（耐震等級3）だったら構造用合板や筋交いなどの壁倍率や
>剛床工法の床倍率、金物や基礎、鉄筋のピッチなど細かい規定が多いから信頼できるんですよ
なるほど。
でもそれを言うと、いわゆる「規格化」や「標準化」されていて、
品質が揃って安心できるのはツーバイフォーですね。
使用する部材や釘、金物、釘を打つピッチまで全て決まってます。
火災保険が安いのはいいよね
対面キッチン(リビング向き)とダイニングが横並びな間取りで、
キッチン背面のカウンターをダイニングまでずらーっと伸ばしたいと思っています。
とりあえず炊飯器と電気ケトルはダイニング側、
電子レンジとブレンダー(据え置き)とオーブントースターはキッチン側のカウンターに置くんでいいかと思っているのですが、
無理してでもキッチン側に収められるように考えた方がいいとか、ずん長いカウンターはやめた方が…とか、
何かあれば助言ください。
自分はあまり背が高くなく更に腕も短いので、レンジ台の上が食器棚、というのは現実的でないなーと思っています。
そういうのもあって、今はカウンター延長できればレンジ台無しの食器棚も家電も置けるじゃん！素敵!!といいとこしか見えず舞い上がっています。
キッチン背面のカウンターをダイニングまでずらーっと伸ばしたいと思っています。
とりあえず炊飯器と電気ケトルはダイニング側、
電子レンジとブレンダー(据え置き)とオーブントースターはキッチン側のカウンターに置くんでいいかと思っているのですが、
無理してでもキッチン側に収められるように考えた方がいいとか、ずん長いカウンターはやめた方が…とか、
何かあれば助言ください。
自分はあまり背が高くなく更に腕も短いので、レンジ台の上が食器棚、というのは現実的でないなーと思っています。
そういうのもあって、今はカウンター延長できればレンジ台無しの食器棚も家電も置けるじゃん！素敵!!といいとこしか見えず舞い上がっています。
全く映像が浮かばない。
>>367
本でそういうの見たことあるけど、ダイニング側は家事机とか
飾り棚とかスタディコーナーみたいな使い方だったわよ
まずダイニング側に炊飯器はないかな
生活感があるものはダイニングに収めた方が部屋がすっきりしないかな
レンジ台上の食器棚は一段目はそのまま使えるけど
二段目は食器棚用の取っ手のついた丈夫なプラスチック箱が売ってるので
それを使えば二段目も有効活用できる
三段目以降はめったに使わないお客様用とかを取っ手のプラスチック箱に入れて
ずらっと置いてる 梯子使っての取り出しが楽でおすすめグッズよ
もう一つ予算について
カウンター延長するのって、システムキッチンと同じメーカーでやるの？
天板の人工大理石とか余計に使うから高くなるんじゃないかな？
そこら辺予算はあるのかしら
本でそういうの見たことあるけど、ダイニング側は家事机とか
飾り棚とかスタディコーナーみたいな使い方だったわよ
まずダイニング側に炊飯器はないかな
生活感があるものはダイニングに収めた方が部屋がすっきりしないかな
レンジ台上の食器棚は一段目はそのまま使えるけど
二段目は食器棚用の取っ手のついた丈夫なプラスチック箱が売ってるので
それを使えば二段目も有効活用できる
三段目以降はめったに使わないお客様用とかを取っ手のプラスチック箱に入れて
ずらっと置いてる 梯子使っての取り出しが楽でおすすめグッズよ
もう一つ予算について
カウンター延長するのって、システムキッチンと同じメーカーでやるの？
天板の人工大理石とか余計に使うから高くなるんじゃないかな？
そこら辺予算はあるのかしら
冷蔵庫はキッチンとダイニングの中間ぐらいが一番利便性がいいけど
どこに置くの？
あとキッチンとテーブル並べると、リビングがもしキッチンの南方向なら
グル～っと回る感じになって動線が良くない気がする。
うちも結局はキッチンとテーブル離して真ん中通ってるわ。
どこに置くの？
あとキッチンとテーブル並べると、リビングがもしキッチンの南方向なら
グル～っと回る感じになって動線が良くない気がする。
うちも結局はキッチンとテーブル離して真ん中通ってるわ。
>>367
こういう感じ？
ttp://sumai.panasonic.jp/kitchen/living-station/plans/ii1.html
炊飯器は蒸気レスもあるのでカウンター下でも置ける
この写真の三枚目のみたいに使うときだけ引き出すのもあるしね
シンク部分、背面カウンター部分にプラスして
ダイニング側カウンター部分、と三つある訳だから予算もかかるけど
いいと思う 動線が長いのは慣れたら気にならないよ
こういう感じ？
ttp://sumai.panasonic.jp/kitchen/living-station/plans/ii1.html
炊飯器は蒸気レスもあるのでカウンター下でも置ける
この写真の三枚目のみたいに使うときだけ引き出すのもあるしね
シンク部分、背面カウンター部分にプラスして
ダイニング側カウンター部分、と三つある訳だから予算もかかるけど
いいと思う 動線が長いのは慣れたら気にならないよ
モデルハウスでキッチンとダイニング横並びの物をいくつか見たけど、
対面キッチンじゃなく、アイランドだったな。
背面はキッチン後ろの下側にかろうじてゴミ箱と家電収納があるくらいで
残りは飾り棚とか、天井までの扉つき収納とか、生活感がなくお洒落な感じだった。
で、ダイニング側にリビングが来る形。
キッチン側にリビングが来るのもあったけど、全面に壁があり、リビングからは見えないようになっていたよ。
対面キッチンって、反対側にダイニングテーブルが来るから便利なのであって、
リビングが見えるようにする利便性を感じる人が少ないんじゃないかな？
キッチンとダイニングテーブルくっつけると動線が良くないってのは、
実際使ってみて不便と思ったので同意。
対面キッチンじゃなく、アイランドだったな。
背面はキッチン後ろの下側にかろうじてゴミ箱と家電収納があるくらいで
残りは飾り棚とか、天井までの扉つき収納とか、生活感がなくお洒落な感じだった。
で、ダイニング側にリビングが来る形。
キッチン側にリビングが来るのもあったけど、全面に壁があり、リビングからは見えないようになっていたよ。
対面キッチンって、反対側にダイニングテーブルが来るから便利なのであって、
リビングが見えるようにする利便性を感じる人が少ないんじゃないかな？
キッチンとダイニングテーブルくっつけると動線が良くないってのは、
実際使ってみて不便と思ったので同意。
>>372
画像が立派すぎて恐縮です。
Ⅱ型じゃないけどイメージはこんな感じ…っていうのも恥ずかしいな…
作るなら造作になる予定です。
個人的にはダイニングに生活感があるのは嫌いじゃないです。
横並びの方が作業台に出来たりテーブルと炊飯器が近ければ配膳がやお茶が楽だったりするんじゃないかなーと思っているのです。
炊飯器はスイッチ押したら放置だから台所にいらないし。
やっぱりネックは冷蔵庫様ですよね。
みんな使うし。指摘があったように理想はダイニングとキッチンの間です。
テーブルとの隙間よく考えてみます
画像が立派すぎて恐縮です。
Ⅱ型じゃないけどイメージはこんな感じ…っていうのも恥ずかしいな…
作るなら造作になる予定です。
個人的にはダイニングに生活感があるのは嫌いじゃないです。
横並びの方が作業台に出来たりテーブルと炊飯器が近ければ配膳がやお茶が楽だったりするんじゃないかなーと思っているのです。
炊飯器はスイッチ押したら放置だから台所にいらないし。
やっぱりネックは冷蔵庫様ですよね。
みんな使うし。指摘があったように理想はダイニングとキッチンの間です。
テーブルとの隙間よく考えてみます
まとめてのつもりだったのですがまるで>>372さんだけにレスしたみたいになっててすみません。
>>360
分かる～うちもまだ賃貸。
夫婦二人のときはそれでも良かったけど、
子供がいると教育上よろしくないｗ
当然机の上は子供のおもちゃが広がるし、
食事前には一応片付けるけど、なんかぴしっとならない。
早く家建てて、ダイニングとリビングがそれなりに分かれた暮らしがしたい。
土地・・・はよ出てこ～いｗ
分かる～うちもまだ賃貸。
夫婦二人のときはそれでも良かったけど、
子供がいると教育上よろしくないｗ
当然机の上は子供のおもちゃが広がるし、
食事前には一応片付けるけど、なんかぴしっとならない。
早く家建てて、ダイニングとリビングがそれなりに分かれた暮らしがしたい。
土地・・・はよ出てこ～いｗ
>>374
私もそういうのいいなと思ってる。
うちが考えてるメーカーの標準間取りだと、
冷 キッチン ダイニング
壁壁 （オープン）
（↓リビングゾーン↓）
みたいな感じで、キッチンの奥に冷蔵庫がある配置だった。
冷蔵庫置き場は壁があるのでリビングからは見えない。
すっきりはしてるけど、冷蔵庫がどちら開きか考えないとダメなのと、
ダイニングでちょっと飲み物・・・ってときに遠いのが欠点かと思う。
あとは予算だよね～キッチンのメーカーとそろえるか、
造作するか、ＩＫＥＡか、ニトリか、通販か・・・
私もそういうのいいなと思ってる。
うちが考えてるメーカーの標準間取りだと、
冷 キッチン ダイニング
壁壁 （オープン）
（↓リビングゾーン↓）
みたいな感じで、キッチンの奥に冷蔵庫がある配置だった。
冷蔵庫置き場は壁があるのでリビングからは見えない。
すっきりはしてるけど、冷蔵庫がどちら開きか考えないとダメなのと、
ダイニングでちょっと飲み物・・・ってときに遠いのが欠点かと思う。
あとは予算だよね～キッチンのメーカーとそろえるか、
造作するか、ＩＫＥＡか、ニトリか、通販か・・・
家族構成や、家族の性質にもよるけど、
冷蔵庫を一番奥にすると、調理中に他の家族が飲み物とか取りに
来たりしたとき地味に邪魔だとか。
と、私のバイブル「住まいの解剖図鑑」に書いてあったんだけどｗ
冷蔵庫を一番奥にすると、調理中に他の家族が飲み物とか取りに
来たりしたとき地味に邪魔だとか。
と、私のバイブル「住まいの解剖図鑑」に書いてあったんだけどｗ
>>379
冷蔵庫は２ヶ所以上からアクセスできる方がいいですよ。
コンロ側壁付けの対面キッチン、コンロ背面に冷蔵庫・シンク背面に収納カウンター配置してたお宅で
築２年目に結局カウンターと冷蔵庫の位置を変える工事になった方がいました。
間取りに余裕あるならアイランド風にキッチンと壁を離すのがいいと思います。
冷蔵庫は２ヶ所以上からアクセスできる方がいいですよ。
コンロ側壁付けの対面キッチン、コンロ背面に冷蔵庫・シンク背面に収納カウンター配置してたお宅で
築２年目に結局カウンターと冷蔵庫の位置を変える工事になった方がいました。
間取りに余裕あるならアイランド風にキッチンと壁を離すのがいいと思います。
381 ：可愛い奥様：2013/04/01(月) 03:39:07.27 ID:g8AQHqh90
冷蔵庫、本当に困る
食器棚の奥行は45cm、冷蔵庫は70cmくらいでどうしても出っ張る
引戸で全部隠すタイプで、冷蔵庫と同じくらいの奥行なんでそれにしようかと思ってるけど
独立I型キッチンの背面ですが
料理作ってる時に家族が冷蔵庫の物を取りに来ても大丈夫な広さにすると
キッチン、だいぶ面積とってしまうね
でも、キッチンの広さ決めないと、ダイニング、リビング、隣接する部屋も変わってくるから
さっさと決めないといけない
未来の冷蔵庫はもっと薄型になるのだろうか
そうなると今の苦労も水の泡
食器棚の奥行は45cm、冷蔵庫は70cmくらいでどうしても出っ張る
引戸で全部隠すタイプで、冷蔵庫と同じくらいの奥行なんでそれにしようかと思ってるけど
独立I型キッチンの背面ですが
料理作ってる時に家族が冷蔵庫の物を取りに来ても大丈夫な広さにすると
キッチン、だいぶ面積とってしまうね
でも、キッチンの広さ決めないと、ダイニング、リビング、隣接する部屋も変わってくるから
さっさと決めないといけない
未来の冷蔵庫はもっと薄型になるのだろうか
そうなると今の苦労も水の泡
扉の奥が４次元だったら薄型化も可能。
基本収納だから、物入れるだけボリュームは生じるね。
キッチン背面の壁の、その向こうの空間の用途によるけど、
食器棚を冷蔵庫に合わせて前方向に押し出し、後ろの壁も
前にずらしてもらって、壁の向こうの部屋か廊下か、
ちょっとスペースできる。
単にふかし壁でも良いけど。
これはうちが提案されたことだけど、別に冷蔵庫の側面は
マグネットでメモでも貼るってんで凸凹のままにした。
基本収納だから、物入れるだけボリュームは生じるね。
キッチン背面の壁の、その向こうの空間の用途によるけど、
食器棚を冷蔵庫に合わせて前方向に押し出し、後ろの壁も
前にずらしてもらって、壁の向こうの部屋か廊下か、
ちょっとスペースできる。
単にふかし壁でも良いけど。
これはうちが提案されたことだけど、別に冷蔵庫の側面は
マグネットでメモでも貼るってんで凸凹のままにした。
3月末に無事引越しできました。
で、思ったのですが、このスレはお洒落な家にしたい人には向かないなと。
で、思ったのですが、このスレはお洒落な家にしたい人には向かないなと。
>>383
家中ほしひめにぶら下がった洗濯物だらけの家になるって？ｗ
１０年２０年生活しても良い家だなあと思える普遍的な意味での良い家でなくて、
その時々にＨＭや工務店が提案してくる、
利便性だけを追求したある意味小賢しいアイデア満載に家にしたければ
とても参考になるんじゃないの？
家中ほしひめにぶら下がった洗濯物だらけの家になるって？ｗ
１０年２０年生活しても良い家だなあと思える普遍的な意味での良い家でなくて、
その時々にＨＭや工務店が提案してくる、
利便性だけを追求したある意味小賢しいアイデア満載に家にしたければ
とても参考になるんじゃないの？
除菌水に憧れてTOTOにするつもり満々だったけど旦那がアラウーノ(パナ)のが掃除しやすいよ、と誘惑してくる
除菌水は電気流したただの水だよとか言ってくる
私の知らないところでなんか情報手に入れてるのかパナソニックの経営危機を救おうとでも思ってるのか…
アラウーノ使ってる方はいますか？
まだカタログ眺めてる段階なんだけどココが良かった！ココはいけてない！
なんてご意見があれば教えていただきたいです
除菌水は電気流したただの水だよとか言ってくる
私の知らないところでなんか情報手に入れてるのかパナソニックの経営危機を救おうとでも思ってるのか…
アラウーノ使ってる方はいますか？
まだカタログ眺めてる段階なんだけどココが良かった！ココはいけてない！
なんてご意見があれば教えていただきたいです
外壁の色で物凄く悩んでる
グレー系にしたいのだけど、（黒も使う）グレーってどうなんだろ
今は茶系が多いから街並み見てもなかなか参考になる建物無くて。
グレー系にしたいのだけど、（黒も使う）グレーってどうなんだろ
今は茶系が多いから街並み見てもなかなか参考になる建物無くて。
>>383です。
なんていうか、このスレ奥様の提案内容などが保守的すぎて、そんなに無難な家にしたいなら、
建売でいいんじゃない？と思った。でも批判とかではなく、公務員とか会社員
の家ならそういう考えが多いのかなぁと思った。壁も間取りも冒険しない普通の住みやすい家。
うちはいろいろ冒険したから、20年後とかにどうなってるか想像つかないw
なんていうか、このスレ奥様の提案内容などが保守的すぎて、そんなに無難な家にしたいなら、
建売でいいんじゃない？と思った。でも批判とかではなく、公務員とか会社員
の家ならそういう考えが多いのかなぁと思った。壁も間取りも冒険しない普通の住みやすい家。
うちはいろいろ冒険したから、20年後とかにどうなってるか想像つかないw
>>388
住んでみてわかる事ってあるよw
保守的って言うか、使い勝手考えたら自然とそうなるって事だと思う。
建売でも自分の好みにあってればイイんじゃない？
ココ見てたらわかるけど、動線にしたって細かい拘りってある人が多いよ。
冒険はどんどんしてみたらイイじゃない？
住んでみてわかる事ってあるよw
保守的って言うか、使い勝手考えたら自然とそうなるって事だと思う。
建売でも自分の好みにあってればイイんじゃない？
ココ見てたらわかるけど、動線にしたって細かい拘りってある人が多いよ。
冒険はどんどんしてみたらイイじゃない？
王道を知ることができるってすごく有利なことだからねー。
それを知った上で自分のしたいことを加えたり変更したりするのが一番いいと思う。
それを知った上で自分のしたいことを加えたり変更したりするのが一番いいと思う。
391 ：可愛い奥様：2013/04/01(月) 09:34:09.72 ID:PxNbfN560
奇抜な家は好みが分かれるので賛同を得にくいから無難な意見になりがちなんじゃないかな
床をメープルにするのですがキッチンの色迷う。
濃い色(原色系)にすると飽きそうだし薄い色だとボケるかなあ
床をメープルにするのですがキッチンの色迷う。
濃い色(原色系)にすると飽きそうだし薄い色だとボケるかなあ
ダンナがトイレの事まで調べていちいち言ってくるなんて嫌だわ
暇なダンナさんなのね
家の中の細かいことは奥さんに任せてどーんとしてればいいのに
暇なダンナさんなのね
家の中の細かいことは奥さんに任せてどーんとしてればいいのに
>>389
なるほど。私が一番どきどきしてるのは、吹き抜け。将来、失敗したぁと思わないといいなと少し不安。
でもエアコンを大容量にしたら、全然寒くないから大丈夫かな？夏も涼しいといいな。
壁紙は外国みたいに柄柄にしたんだけど、これはして良かった。あと証明はすべてお洒落な物にした。
シーリングは自分的にはとてもださくていやだったので、よかった。ただ、シーリングよりは暗い。
利便性とどちらをとるかだよね。
なるほど。私が一番どきどきしてるのは、吹き抜け。将来、失敗したぁと思わないといいなと少し不安。
でもエアコンを大容量にしたら、全然寒くないから大丈夫かな？夏も涼しいといいな。
壁紙は外国みたいに柄柄にしたんだけど、これはして良かった。あと証明はすべてお洒落な物にした。
シーリングは自分的にはとてもださくていやだったので、よかった。ただ、シーリングよりは暗い。
利便性とどちらをとるかだよね。
うちはアイランド型で、壁からシンクまでは１８０
冷蔵庫は７０ｃｍだけど後ろを少し開けておかないといけないので正味幅１００ｃｍほどしかない。
調理しているとき、家族が真後ろに立って冷蔵庫を全開するのは無理
冷蔵庫前で作業をしてるときは、斜めからドアを開け閉めしてる。
シンクの後ろに冷蔵庫を置く場合は幅１２０はないと余裕がないみたいね。
でもLDを２８畳はほしかったから、その分キッチンとパントリーが犠牲になった感じ。
冷蔵庫は７０ｃｍだけど後ろを少し開けておかないといけないので正味幅１００ｃｍほどしかない。
調理しているとき、家族が真後ろに立って冷蔵庫を全開するのは無理
冷蔵庫前で作業をしてるときは、斜めからドアを開け閉めしてる。
シンクの後ろに冷蔵庫を置く場合は幅１２０はないと余裕がないみたいね。
でもLDを２８畳はほしかったから、その分キッチンとパントリーが犠牲になった感じ。
>>386
アラウーノ使用中。
・台所用洗剤で自動的に洗浄してくれるので確かにトイレを掃除する回数は
少なくなった。ただし、掃除がまったく必要ない訳ではない。
・便器の中がふわふわのアワアワになるのが楽しい。
・便器の幅というかが今まで使ってたのよりも大きい気がする。
一度ショールームで現物に座ってみるのが良いかも。
アラウーノ使用中。
・台所用洗剤で自動的に洗浄してくれるので確かにトイレを掃除する回数は
少なくなった。ただし、掃除がまったく必要ない訳ではない。
・便器の中がふわふわのアワアワになるのが楽しい。
・便器の幅というかが今まで使ってたのよりも大きい気がする。
一度ショールームで現物に座ってみるのが良いかも。
でも実際問題住み始めちゃうと改装工事ってなかなか難しいもんだよ
お子さん大きくなって吹き抜けを部屋にした知人の家
夏休みに一家で田舎に避難しつつ親だけ何度も戻ってきてたり大変そうだった
しかも増築部分の壁紙、天井の白いこと…
お子さん大きくなって吹き抜けを部屋にした知人の家
夏休みに一家で田舎に避難しつつ親だけ何度も戻ってきてたり大変そうだった
しかも増築部分の壁紙、天井の白いこと…
>>386
我が家は1階がＴＯＴＯのタンクレスのネオレストで2階がタンクレスのアラウーノ
夫がＴＯＴＯ派でわたしがアラウーノ派でお互いの希望を叶えた
あくまでもわたしの独断と偏見だけど
どっちが良いかと聞かれたら今なら迷わずTOTOをすすめる
陶器じゃないからかアラウーノは細かい傷がたくさんついてる
便器をあまりこすって欲しくないから洗剤であわあわさせてるんだと思う
あとウォシュレットは天と地との差でTOTOがいいよ
掃除の手間はどちらもさほど変わらない
アラウーノは価格が安くてそれもいい！って思っていたけれど
今となっては2階のトイレ使うたびに残念な気持ちになる
我が家は1階がＴＯＴＯのタンクレスのネオレストで2階がタンクレスのアラウーノ
夫がＴＯＴＯ派でわたしがアラウーノ派でお互いの希望を叶えた
あくまでもわたしの独断と偏見だけど
どっちが良いかと聞かれたら今なら迷わずTOTOをすすめる
陶器じゃないからかアラウーノは細かい傷がたくさんついてる
便器をあまりこすって欲しくないから洗剤であわあわさせてるんだと思う
あとウォシュレットは天と地との差でTOTOがいいよ
掃除の手間はどちらもさほど変わらない
アラウーノは価格が安くてそれもいい！って思っていたけれど
今となっては2階のトイレ使うたびに残念な気持ちになる
やっぱりトイレはＴＯＴＯなのかもね。
うち、イナックスで後悔してるもんw
うち、イナックスで後悔してるもんw
アラウーノは、デザインが深澤直人ってので決めた。
停電時も手動排水ができるし、特に不便さは感じないけれど
一般的なトイレとは形状も材質も異なるので、好みかと思う。
>>393
利便性があってもオシャレにはできると思うよ。
うちにも干し姫はあるけれど、付けている場所は限定しているし、
間接照明とかエコカラットとか使い勝手以外の部分でもお金をかけた。
吹き抜けもあるけれど、冷暖房は問題ないけれど、音が響くので取り入れる場所は注意した方が良いし
そういう部分で、ここのスレは参考になると思うけれど。
停電時も手動排水ができるし、特に不便さは感じないけれど
一般的なトイレとは形状も材質も異なるので、好みかと思う。
>>393
利便性があってもオシャレにはできると思うよ。
うちにも干し姫はあるけれど、付けている場所は限定しているし、
間接照明とかエコカラットとか使い勝手以外の部分でもお金をかけた。
吹き抜けもあるけれど、冷暖房は問題ないけれど、音が響くので取り入れる場所は注意した方が良いし
そういう部分で、ここのスレは参考になると思うけれど。
おしゃれの基準？も人それぞれだしね～
そこで生活していかなきゃならないから、
おしゃれだけに拘ってストレスの溜まる家にはしたくないし。
私はここはとても参考になったよ
そこで生活していかなきゃならないから、
おしゃれだけに拘ってストレスの溜まる家にはしたくないし。
私はここはとても参考になったよ
>>388
それくらい言うなら建築事務所に依頼したんだろうな？
それくらい言うなら建築事務所に依頼したんだろうな？
まあまあ、いろんな意見があるんだからさ
この流れ読んだ流されやすい人が、自分の意思も大事だってところに
立ち返ることが出来るならいいじゃないか
この流れ読んだ流されやすい人が、自分の意思も大事だってところに
立ち返ることが出来るならいいじゃないか
>>406
ヒゲの言うことはスルーでお願いします。
ヒゲの言うことはスルーでお願いします。
外壁グレー、グリーン、いいと思うけどな。
綺麗な色の外壁や、塗り壁とか、個性的で素敵な外観の家は
見かけるたびにいいなーと思うから。
私も、色々張り切ってたけど、「車と家は目立たない方がいい」という
夫の意見もあり、よくある無難な色にしてしまいましたが…
奥様たちは貫いてください。
綺麗な色の外壁や、塗り壁とか、個性的で素敵な外観の家は
見かけるたびにいいなーと思うから。
私も、色々張り切ってたけど、「車と家は目立たない方がいい」という
夫の意見もあり、よくある無難な色にしてしまいましたが…
奥様たちは貫いてください。
>>397>>400>>401
レスありがとうございます
アワアワは楽しそうだけど傷が付くのはイヤだなあ
グレードの違い、便器の素材など慎重にショールームで確認したいと思います
どうしても意見が分かれたら1階と2階で別々にする方法で説得してみよう
レスありがとうございます
アワアワは楽しそうだけど傷が付くのはイヤだなあ
グレードの違い、便器の素材など慎重にショールームで確認したいと思います
どうしても意見が分かれたら1階と2階で別々にする方法で説得してみよう
うちもトイレで迷ってリクシル、パナ、TOTO、タカラとショールームで全て見たけど、
INAXは前が浅いと飛び跳ねがすごいというのと、
パナも割と水位が高いので男が立ってすると尿飛びがすごくて座りションが
デフォって聞いて、第一希望だったけどなくなった。
タカラは安いけど形がフロントスリムで独創的で設置して後悔しそうだった。
あとやっぱり誰に聞いてもTOTOにしとけ、と言われるわ。
INAXは前が浅いと飛び跳ねがすごいというのと、
パナも割と水位が高いので男が立ってすると尿飛びがすごくて座りションが
デフォって聞いて、第一希望だったけどなくなった。
タカラは安いけど形がフロントスリムで独創的で設置して後悔しそうだった。
あとやっぱり誰に聞いてもTOTOにしとけ、と言われるわ。
412 ：可愛い奥様：2013/04/01(月) 18:11:06.42 ID:1r2g3vNY0
鍋を一新したく今日デパに行ってきました。ネットで探していたときはジオ（7層）を考えていましたが、
ピカピカのステンレスを維持出来そうもなく・・・
つや消しのビタクラフトのヒューストン（5層）かフィスラーか。あとは野田琺瑯。
多層はやっぱり美味しく仕上がりますか?
ヒューストンはデザインがシンプルで価格も1/3位になってました。
ピカピカのステンレスを維持出来そうもなく・・・
つや消しのビタクラフトのヒューストン（5層）かフィスラーか。あとは野田琺瑯。
多層はやっぱり美味しく仕上がりますか?
ヒューストンはデザインがシンプルで価格も1/3位になってました。
家じゃなくて調理器具について話すスレにいったら？
びっくり
建て売りと注文住宅を一緒に考えてる人がいる。
建て売りと注文住宅を一緒に考えてる人がいる。
415 ：可愛い奥様：2013/04/01(月) 18:55:55.93 ID:g8AQHqh90
予算と構造上の制約以外は自由
でも自由って辛い時もある
あなたの選択の結果は全てあなたの責任
それが注文住宅
でも自由って辛い時もある
あなたの選択の結果は全てあなたの責任
それが注文住宅
>>411
それ聞いてテンション上がったｗ
尿飛びは気になりませんか？
家族構成が旦那＆男児、後々同居で舅が加わる可能性あり。
座ってする事を強制する事は無理なんで。
１階TOTO、2階アラウーノにしてみようかな。
それ聞いてテンション上がったｗ
尿飛びは気になりませんか？
家族構成が旦那＆男児、後々同居で舅が加わる可能性あり。
座ってする事を強制する事は無理なんで。
１階TOTO、2階アラウーノにしてみようかな。
強制しろ。
>>415
そうだよね。
予算と構造上の制約以外は自由。
そしてそれを選んだ自分の責任。
家は寒い県で吹き抜けにする予定だけど、太陽光乗せるし、薪ストーブも入れる予定だから寒さは問題無いし、オシャレな家だからって利便性が悪いって訳じゃないし、このスレの人達がオシャレな家を否定してる訳じゃないし。
建て売りでいいじゃんとか、公務員とか会社員の家ならって、なんじゃそりゃ？と思った。
そうだよね。
予算と構造上の制約以外は自由。
そしてそれを選んだ自分の責任。
家は寒い県で吹き抜けにする予定だけど、太陽光乗せるし、薪ストーブも入れる予定だから寒さは問題無いし、オシャレな家だからって利便性が悪いって訳じゃないし、このスレの人達がオシャレな家を否定してる訳じゃないし。
建て売りでいいじゃんとか、公務員とか会社員の家ならって、なんじゃそりゃ？と思った。
薪ストーブw
何かおかしいの？
薪ストーブ ＞＜
住宅街で薪ストーブは大変迷惑なんだけど、まさか営業に踊らされて導入するわけじゃないよね？
いくら気を付けても臭いよ。営業はいい事ばかり言っているだろうけれど。
いくら気を付けても臭いよ。営業はいい事ばかり言っているだろうけれど。
田舎なんじゃないの
田舎じゃないとご近所問題に発展する可能性大だからでしょ。
薪代も馬鹿にならないし。
奥様たちにご相談。水周りとキッチンって統一して同じメーカーにした方がやっぱり
割引されるものですか？
水周りはTOTOが第一希望ですが、キッチンはクリナップのSSライトが気になってます。
薪代も馬鹿にならないし。
奥様たちにご相談。水周りとキッチンって統一して同じメーカーにした方がやっぱり
割引されるものですか？
水周りはTOTOが第一希望ですが、キッチンはクリナップのSSライトが気になってます。
田舎者が出てくると（田舎に住む人じゃないよ）、ものを知らないのに上から目線できょとんとしてしまう時がある。
本日契約。まだ実感無いわ～
これからお世話になります。
これからお世話になります。
>>423
うん、田舎。
>>422
家は田舎のほうで、周りに家が密集してないし、最近の薪ストーブは昔と違って煙とかがほとんど出ないようになってるんだよ。
それにさっきはとりあえず薪ストーブと書いたけど、薪ストーブは掃除が大変だし、今薪ストーブとペレットストーブで悩んでいるところ。
まあ、太陽光乗せるから電気代は気にならないし多分ストーブ自体は凄く寒い日ぐらいになるかも知れないけど、炎で癒されたいって事で、まあ趣味の部分でインテリア的な感じで入れる予定。
うん、田舎。
>>422
家は田舎のほうで、周りに家が密集してないし、最近の薪ストーブは昔と違って煙とかがほとんど出ないようになってるんだよ。
それにさっきはとりあえず薪ストーブと書いたけど、薪ストーブは掃除が大変だし、今薪ストーブとペレットストーブで悩んでいるところ。
まあ、太陽光乗せるから電気代は気にならないし多分ストーブ自体は凄く寒い日ぐらいになるかも知れないけど、炎で癒されたいって事で、まあ趣味の部分でインテリア的な感じで入れる予定。
炎のゆらぎっていいよね、うらやましい。
でも手間もお金もかかるから田舎住みでもダラのわたしには無理だろうなw
うちは住宅街だからなー。
旦那が庭が広いからバーベキュー！とか言ったけど速攻却下したよ。家建ててテンション上がってるのはわかるけど、無いわ。
そういうのに無頓着な人間て何気に多いよね。
でも手間もお金もかかるから田舎住みでもダラのわたしには無理だろうなw
うちは住宅街だからなー。
旦那が庭が広いからバーベキュー！とか言ったけど速攻却下したよ。家建ててテンション上がってるのはわかるけど、無いわ。
そういうのに無頓着な人間て何気に多いよね。
いくら最近の薪ストーブの煙がほとんど出ないと言っても多少は煙も臭いも出るよね
どのくらい隣と離れてるのか知らんが、うちの隣に越してきたら嫌だろうなぁ
どのくらい隣と離れてるのか知らんが、うちの隣に越してきたら嫌だろうなぁ
薪、Gの卵がいることがあるらしいから、管理は外でね！
ほとんど煙が出ないとかいうのが踊らされてるんだけどな。
全く出ないわけではないし、24時間換気が義務付けられているから
窓を閉めていても臭いは入って行くし。
まあ、隣が数百メートル離れているようなど田舎なら好きにすれば良いよね。
あくまでも、他人に迷惑を掛けない上で自由は保証されているんだし。
全く出ないわけではないし、24時間換気が義務付けられているから
窓を閉めていても臭いは入って行くし。
まあ、隣が数百メートル離れているようなど田舎なら好きにすれば良いよね。
あくまでも、他人に迷惑を掛けない上で自由は保証されているんだし。
>>427は寒い県で田舎って書いてんだから相当田舎でしょう。
このスレにいて薪ストーブ置く話できるくらいにご近所さんが遠いと思われ。
うちの実家も北関東のド田舎農家だけど、都会に住んでる人には想像も付かないような田舎ってあるんだよ。
ここの奥はまだ導入もされてない他人の薪ストーブに厳しすぎだよ…
このスレにいて薪ストーブ置く話できるくらいにご近所さんが遠いと思われ。
うちの実家も北関東のド田舎農家だけど、都会に住んでる人には想像も付かないような田舎ってあるんだよ。
ここの奥はまだ導入もされてない他人の薪ストーブに厳しすぎだよ…
寒い田舎で太陽光→日照時間大丈夫？
>>424
うちの場合は統一してもしなくてもまとめて値引きとかじゃなかった
当初キッチンはクリナップ、その他はTOTOで出してて
キッチンもTOTOにしたらどうなるかと聞いたら、キッチンの値引きがむしろ小さくなった
他は変わらず
施工するところによるらしいからとにかく聞いてみたほうがいいと思う
うちの場合は統一してもしなくてもまとめて値引きとかじゃなかった
当初キッチンはクリナップ、その他はTOTOで出してて
キッチンもTOTOにしたらどうなるかと聞いたら、キッチンの値引きがむしろ小さくなった
他は変わらず
施工するところによるらしいからとにかく聞いてみたほうがいいと思う
>>433
>>428はさかのぼってレス見ると、かなり感じ悪いからね…
そんな人が薪ストーブ導入なんて言うから、余計に厳しくされるんだと思う。
>>388に過剰反応しているみたいだけれど、
>>388も微妙…とは言え、どっちもどっちな感じがするな。
視野が狭いというか、自分の選択至上主義で、他人の選択はpgr扱いというか。
＞予算と構造上の制約以外は自由。
という割には、自分のことしか見えていないしね。
>>424
うちはビルダーで提携のメーカーを導入したから安く上がったけど、
安くできるかどうかは営業の力じゃないかな？価格交渉するのは、建てる所の営業でしょ？
>>428はさかのぼってレス見ると、かなり感じ悪いからね…
そんな人が薪ストーブ導入なんて言うから、余計に厳しくされるんだと思う。
>>388に過剰反応しているみたいだけれど、
>>388も微妙…とは言え、どっちもどっちな感じがするな。
視野が狭いというか、自分の選択至上主義で、他人の選択はpgr扱いというか。
＞予算と構造上の制約以外は自由。
という割には、自分のことしか見えていないしね。
>>424
うちはビルダーで提携のメーカーを導入したから安く上がったけど、
安くできるかどうかは営業の力じゃないかな？価格交渉するのは、建てる所の営業でしょ？
437 ：可愛い奥様：2013/04/01(月) 21:42:03.43 ID:uBDxpc5/O
登記と住宅ローンの関係で実際の引渡しよりも1ヶ月近く早く住民票を新居に移した奥様いますか？
乳幼児医療証とか保育園に届けてある住所とか、
市役所に関わってくる部分の住所変更はいつされましたか？
ちなみに同じ市内での転居です。
乳幼児医療証とか保育園に届けてある住所とか、
市役所に関わってくる部分の住所変更はいつされましたか？
ちなみに同じ市内での転居です。
例の人降臨？
自己主張激しいよなあ。
自己主張激しいよなあ。
440 ：可愛い奥様：2013/04/01(月) 22:07:40.74 ID:9Gy11cZ80
薪ストーブという単語に異様に食いつく人が居るね。
うらやましいのか知らないけど、この話題はいつも荒れるね。
うらやましいのか知らないけど、この話題はいつも荒れるね。
自分の家で冒険なんてしたくないよ。
いろんな意味で快適な痒い所に手が届く家に暮らしたくて注文建てるんだ。
オサレかそうでないかは自分ら家族が決める
あと公務員会社員馬鹿にすんじゃねぇ。
いろんな意味で快適な痒い所に手が届く家に暮らしたくて注文建てるんだ。
オサレかそうでないかは自分ら家族が決める
あと公務員会社員馬鹿にすんじゃねぇ。
>>440
確かに。
「いくら気をつけても臭い」とか
まるで見てきたかのように決め付けてる人もいるしね。
うちは両隣が薪ストーブ。
普通の新興住宅地で1区画60～70坪ほどの混み具合だけど、
一冬に煙臭いなって思う日は1～2日しかないよ。
隣に住んでてまったく問題ないんですけどね。
確かに。
「いくら気をつけても臭い」とか
まるで見てきたかのように決め付けてる人もいるしね。
うちは両隣が薪ストーブ。
普通の新興住宅地で1区画60～70坪ほどの混み具合だけど、
一冬に煙臭いなって思う日は1～2日しかないよ。
隣に住んでてまったく問題ないんですけどね。
うちは実際に臭いで迷惑かかってるから。うらやましいわけもない。
外国製のお高いストーブらしいけど、臭いし。
薪置き場も確保できていなくて、敷地からはみ出しているのも迷惑だし。
外国製のお高いストーブらしいけど、臭いし。
薪置き場も確保できていなくて、敷地からはみ出しているのも迷惑だし。
>>433
ド田舎って言われちゃうとちょっと悲しくなっちゃうけど、土手の近くの畑が多い場所で家の周りは家が集まってないぐらいでそこまで田舎では無いよ。
多分実際薪ストーブをあまり知らずに批判してる人が多んだと思うけど、そりゃ住宅街は無理かもだけど、高性能のストーブや煙突を高くする事。
後、しっかり乾燥した薪をケチらずに燃やせば煙はほとんど出ないよ。
薪は、自分の家でも薪ストーブ使ってて山持ってる知人から安く譲って貰う予定。
知人は家より住宅の多い場所に住んでるけど、10年ぐらい問題無しで使ってる。
ド田舎って言われちゃうとちょっと悲しくなっちゃうけど、土手の近くの畑が多い場所で家の周りは家が集まってないぐらいでそこまで田舎では無いよ。
多分実際薪ストーブをあまり知らずに批判してる人が多んだと思うけど、そりゃ住宅街は無理かもだけど、高性能のストーブや煙突を高くする事。
後、しっかり乾燥した薪をケチらずに燃やせば煙はほとんど出ないよ。
薪は、自分の家でも薪ストーブ使ってて山持ってる知人から安く譲って貰う予定。
知人は家より住宅の多い場所に住んでるけど、10年ぐらい問題無しで使ってる。
>>434
日当たりが良い場所だし、屋根の形も全面南向きで7キロの太陽光乗せる予定だから、家庭で使う分の発電は十分賄える予定。
>>436
私が感じ悪いのか？
家だって普通に会社員だし、>>388さんの発言はどう聞いてもなんじゃそりゃ？でしょ。
後、私他の人の意見をpgrなんて一度もしてないよ？
>>431
良い情報教えてくれてありがとう。
日当たりが良い場所だし、屋根の形も全面南向きで7キロの太陽光乗せる予定だから、家庭で使う分の発電は十分賄える予定。
>>436
私が感じ悪いのか？
家だって普通に会社員だし、>>388さんの発言はどう聞いてもなんじゃそりゃ？でしょ。
後、私他の人の意見をpgrなんて一度もしてないよ？
>>431
良い情報教えてくれてありがとう。
高性能の物を使っても煙突を高くしても、煙も臭いも無にはできないのだし、
批判している人だって、無知でやっているわけではなく、迷惑を被っているからの批判でしょう。
そもそも、最近のエコブームに乗って高い薪ストーブ買っている人たちは
ケチらずに業者の取扱いの注意に乗っ取って使用している人も多いでしょうし、
それでも迷惑は掛かってしまっているって想像力は働かないのでしょうか？
毎日ではなくても、燻されるのは御免こうむりたい人の方が多いかと思いますが。
普段は騒音を出さないようにしているけれど、毎日じゃなくても騒音が出てしまうけれど許してね
って言うのと似ていると思う。
絶対に騒音は出さないようにすべきって思う人と、それくらいいいじゃんって人が隣り合って暮らすのは無理があるよね。
批判している人だって、無知でやっているわけではなく、迷惑を被っているからの批判でしょう。
そもそも、最近のエコブームに乗って高い薪ストーブ買っている人たちは
ケチらずに業者の取扱いの注意に乗っ取って使用している人も多いでしょうし、
それでも迷惑は掛かってしまっているって想像力は働かないのでしょうか？
毎日ではなくても、燻されるのは御免こうむりたい人の方が多いかと思いますが。
普段は騒音を出さないようにしているけれど、毎日じゃなくても騒音が出てしまうけれど許してね
って言うのと似ていると思う。
絶対に騒音は出さないようにすべきって思う人と、それくらいいいじゃんって人が隣り合って暮らすのは無理があるよね。
>>447
注文住宅至上、建売は下、みたいな言い方をしなくてもいのでは？って思ったよ。
>>388に対抗しているみたいだけれど、言い方ってものがあるし、
対抗して出した話題が、好み云々だけでは済まされないことが多い薪ストーブだったから
どっちもどっちにしか見えないんですよね。
注文住宅至上、建売は下、みたいな言い方をしなくてもいのでは？って思ったよ。
>>388に対抗しているみたいだけれど、言い方ってものがあるし、
対抗して出した話題が、好み云々だけでは済まされないことが多い薪ストーブだったから
どっちもどっちにしか見えないんですよね。
>>448
>毎日ではなくても、燻されるのは御免こうむりたい人の方が多いかと思いますが。
それが決め付けだって言ってるのがまだわからんのかね～
うちは薪ストじゃないし、両隣が薪ストだけど、ぜ～んぜん迷惑と思ったこと無い。
そういう人もいるという想像力が働かないのかねーって言ってるのと同じ。
ケースバイケースを一般化するなっつーの。
>毎日じゃなくても騒音が出てしまうけれど許してね
>って言うのと似ていると思う。
これだってケースバイケース。
近所で子供が遊んでる声が気にならない人もいる
ほほえましいと思う人もいる。
近所付き合いってのはそういうもんじゃないの？
>絶対に騒音は出さないようにすべき
あんたがそういう人だってのは良くわかったよｗ
>毎日ではなくても、燻されるのは御免こうむりたい人の方が多いかと思いますが。
それが決め付けだって言ってるのがまだわからんのかね～
うちは薪ストじゃないし、両隣が薪ストだけど、ぜ～んぜん迷惑と思ったこと無い。
そういう人もいるという想像力が働かないのかねーって言ってるのと同じ。
ケースバイケースを一般化するなっつーの。
>毎日じゃなくても騒音が出てしまうけれど許してね
>って言うのと似ていると思う。
これだってケースバイケース。
近所で子供が遊んでる声が気にならない人もいる
ほほえましいと思う人もいる。
近所付き合いってのはそういうもんじゃないの？
>絶対に騒音は出さないようにすべき
あんたがそういう人だってのは良くわかったよｗ
注文の方が、建売より遥かに高いからなぁ
薪ストーブを子供の遊ぶ音と一緒にするなんて･･･
>>451
>たまたま自分は臭いが気にならなかったってだけでしょ？
そうですよ。
だから一般化なんかできない。
私は薪ストーブが絶対に迷惑じゃないなんて言って無いし、
そんなこと言えないって言ってるわけ。
あなたは「いくら気をつけても臭い」って決め付けてるけどね。
これだけ言ってまだわからんかね～。
日本語理解できないみたいね。
>たまたま自分は臭いが気にならなかったってだけでしょ？
そうですよ。
だから一般化なんかできない。
私は薪ストーブが絶対に迷惑じゃないなんて言って無いし、
そんなこと言えないって言ってるわけ。
あなたは「いくら気をつけても臭い」って決め付けてるけどね。
これだけ言ってまだわからんかね～。
日本語理解できないみたいね。
もう薪ストーブも禁止にして
子供なんてすぐ大きくなるじゃん
薪ストーブは一生続くんだよ～
薪ストーブは一生続くんだよ～
459 ：可愛い奥様：2013/04/01(月) 23:34:25.22 ID:9Gy11cZ80
神経質な人は何を言っても駄目だからね。
自分は隣の薪ストーブよりこういう隣人が駄目だわ。
自分は隣の薪ストーブよりこういう隣人が駄目だわ。
>>459
私も。
私も。
杉並区の豪邸にお邪魔した時、暖炉があって薪を燃やしてた。
都会だからどこから薪を持ってきたのか、どこに薪を貯蔵してあるのか気になった。
まあ、ランドリールームだけで推定10畳くらいあるお家だから
貯蔵場所くらい何とでもなるんだろうけどね。
臭いは特に何も感じなかったよ
都会だからどこから薪を持ってきたのか、どこに薪を貯蔵してあるのか気になった。
まあ、ランドリールームだけで推定10畳くらいあるお家だから
貯蔵場所くらい何とでもなるんだろうけどね。
臭いは特に何も感じなかったよ
そういう高級ストーブでお高い良質の薪使ってくれる人と
安物ストーブで虫とかヤニがついた安物木材を
屋根なしで置いといて湿っちゃっても燃やす人と
両極端なんだよね薪ストーブユーザーって
安物ストーブで虫とかヤニがついた安物木材を
屋根なしで置いといて湿っちゃっても燃やす人と
両極端なんだよね薪ストーブユーザーって
蒔は乾燥したの買ったんじゃない？
自分で作るなら二年分ぐらい置ける屋根付きの場所がいるから
田舎じゃないとむり
匂いは焚き付けの時に苦情が出やすいから
火が安定してからなら臭わないわよ
自分で作るなら二年分ぐらい置ける屋根付きの場所がいるから
田舎じゃないとむり
匂いは焚き付けの時に苦情が出やすいから
火が安定してからなら臭わないわよ
薪ストーブについては意見が交わることは無さそうだし、
荒れる元だから話題はNGにした方が良いんじゃない？
荒れる元だから話題はNGにした方が良いんじゃない？
じゃあ…高断熱高気密の話でも
薪ストーブの話自体ははしてもいいと思うけど、
絶対的なアンチがいることや、荒れる話題であることを知っておくことは必要だと思う。
>>418みたいに不要なところで薪ストーブを主張しないとかさ。そういう配慮はいる話題だよね。
絶対的なアンチがいることや、荒れる話題であることを知っておくことは必要だと思う。
>>418みたいに不要なところで薪ストーブを主張しないとかさ。そういう配慮はいる話題だよね。
>>388
なんか無礼な奴だな
なんか無礼な奴だな
>>401
大変参考になる意見
大変参考になる意見
住宅密集地であろうが何だろうが法や条例さえ守っていれば
薪ストーブでもBBQでも何でもいいよ
いちいち周囲の顔色をみて萎縮するな
薪ストーブでもBBQでも何でもいいよ
いちいち周囲の顔色をみて萎縮するな
アンチって言うか、実際に煙や煤を出しているわけだし、嫌がる人がいるのも当然かな。
他の事でもそうだけど、自分の家だけで完結しない問題で、問題の発生源を擁護すると荒れるよね。
発生を止めるわけでなく、周りに我慢を強いる方法しかないわけだから。
一生物って考えて建てた家で、一生我慢を強いられるのは、辛いと思う。
一番良いのは、問題の発生源にならないこと。
発生源になりそうなら、人里離れた場所に家を建てること。
問題発生源の自覚をもって、不必要に話題に上げないこと。
他の事でもそうだけど、自分の家だけで完結しない問題で、問題の発生源を擁護すると荒れるよね。
発生を止めるわけでなく、周りに我慢を強いる方法しかないわけだから。
一生物って考えて建てた家で、一生我慢を強いられるのは、辛いと思う。
一番良いのは、問題の発生源にならないこと。
発生源になりそうなら、人里離れた場所に家を建てること。
問題発生源の自覚をもって、不必要に話題に上げないこと。
>>470
>アンチって言うか、実際に煙や煤を出しているわけだし、嫌がる人がいるのも当然かな。
歩きタバコですら規制している条例があるのに何で薪ストーブを規制しないの？
規制するに値しないと判断されてるからだろ？
>アンチって言うか、実際に煙や煤を出しているわけだし、嫌がる人がいるのも当然かな。
歩きタバコですら規制している条例があるのに何で薪ストーブを規制しないの？
規制するに値しないと判断されてるからだろ？
また髭がきたよ
連打して髭と気付かれたら次はID変えて単発連打
中身のある話はない
だって賃貸住みのキモ男営業マンだから
専スレから出てくんな
連打して髭と気付かれたら次はID変えて単発連打
中身のある話はない
だって賃貸住みのキモ男営業マンだから
専スレから出てくんな
あ、465、467、468、469のことね
>>462
そうそう、薪に適した木で、ちゃんと乾燥してあるものを燃やせば
別にくさくない。
アメリカとかヨーロッパとか、日本より煙に対して規制が強い国で
作られたストーブを使えば問題ないのでは？
薪ストーブが流行りだして、中国製も出回ってるよね。
そうそう、薪に適した木で、ちゃんと乾燥してあるものを燃やせば
別にくさくない。
アメリカとかヨーロッパとか、日本より煙に対して規制が強い国で
作られたストーブを使えば問題ないのでは？
薪ストーブが流行りだして、中国製も出回ってるよね。
>>437
同時にするもんだ
同時にするもんだ
ペレットストーブは？
猫砂として使ってるからいつか燃やして本来の使い方をしてあげたいｗ
猫砂として使ってるからいつか燃やして本来の使い方をしてあげたいｗ
義実家で薪ストーブ使ってるけど、すごい暖かくて感動
あれ一つで本当に家全部暖まる。
でも、匂いつくよ。家の中でも、薪の匂い。
義実家から自宅に帰るとカバンから洋服まで薪の匂い…
全部洗濯になる
あれ一つで本当に家全部暖まる。
でも、匂いつくよ。家の中でも、薪の匂い。
義実家から自宅に帰るとカバンから洋服まで薪の匂い…
全部洗濯になる
友達の家が外国製の高い薪ストーブ。
薪も全部業者購入で、お金がかかると自慢された。
私も遊びに行ったら身体中煙臭くなった。
コートもクリーニング行きに。
外で会っても、友人から煙の臭いがする。
本人は気づいていないようだった。
マヒしているんだろうね。
今は家に誘われても理由つけて断ってる。
薪も全部業者購入で、お金がかかると自慢された。
私も遊びに行ったら身体中煙臭くなった。
コートもクリーニング行きに。
外で会っても、友人から煙の臭いがする。
本人は気づいていないようだった。
マヒしているんだろうね。
今は家に誘われても理由つけて断ってる。
479 ：可愛い奥様：2013/04/02(火) 06:29:08.13 ID:+7Pvn3UM0
まさか薪ストーブを批判している人に喫煙者は居ないよね？
480 ：可愛い奥様：2013/04/02(火) 07:16:16.39 ID:4A5tPADt0
薪ストーブスレこんなにあるんだから続きはこっちでやりましょう
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1351897791/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1338095713/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1363499110/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/diy/1360025153/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1319567568/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1354167537/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1351897791/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1338095713/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1363499110/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/diy/1360025153/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1319567568/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1354167537/
ID:sNZj0ZdF0は、両隣が薪ストなら、完全にマヒしちゃってるんだろうね。
それか、よっぽど鈍感なのかw
悪いけど、薪ストに嫉妬してるとか全くないわ。
迷惑だから批判してるだけ。
ココで批判して、止めてくれる人が一人でもいたら良いと思ってる。
毎回、薪スト援護する人って、だいたい自分も薪ストって人が多いよねw
それか、よっぽど鈍感なのかw
悪いけど、薪ストに嫉妬してるとか全くないわ。
迷惑だから批判してるだけ。
ココで批判して、止めてくれる人が一人でもいたら良いと思ってる。
毎回、薪スト援護する人って、だいたい自分も薪ストって人が多いよねw
まだやってんのかｗ
いいなあ薪ストーブ。うちは入れたいと思って、玄関脇に土間造ることにした。
んだけど、やっぱ兄嫁から近所に迷惑じゃないの？と言われ、
薪も案外高いってことを知り、迷って止めようか、ってことになって、土間だけが生き残ってしまったw
洗濯室削ったから、ちょうどいいんだけどさ。
かっこいい火鉢とカウンターテーブル椅子でも置こうかってことになった。
だけど、薪ストーブと無垢材、漆喰の壁憧れる。
それなら床暖房いらないよ、って言われたわ。
んだけど、やっぱ兄嫁から近所に迷惑じゃないの？と言われ、
薪も案外高いってことを知り、迷って止めようか、ってことになって、土間だけが生き残ってしまったw
洗濯室削ったから、ちょうどいいんだけどさ。
かっこいい火鉢とカウンターテーブル椅子でも置こうかってことになった。
だけど、薪ストーブと無垢材、漆喰の壁憧れる。
それなら床暖房いらないよ、って言われたわ。
乳児医療証は住民票と連動してるから住所変更は特にいらんよ
>>483
某ハウスメーカーのモデルハウスには全館空調とセットの
インテリアとしての薪ストーブ（）がよくあるじゃないw
あれは煙突を長くのばして吹き抜けの高さを強調する意味合いもあるみたい
同じように煙突はふさいで土間のアクセントに置いたらいいのに
某ハウスメーカーのモデルハウスには全館空調とセットの
インテリアとしての薪ストーブ（）がよくあるじゃないw
あれは煙突を長くのばして吹き抜けの高さを強調する意味合いもあるみたい
同じように煙突はふさいで土間のアクセントに置いたらいいのに
487 ：可愛い奥様：2013/04/02(火) 10:55:35.73 ID:2G0jE8QG0
うちは近所に遠慮なんか全然しないで薪ストーブ。
本当にあったかくていいよー。
薪もいろいろな伝手（おもに材木屋と造園屋）でタダで手に入る。
煙もにおいもないし、たとえ少々あったところで
裏の家のじいちゃんが畑で野焼きしてるんだからどうでもいいのさ。
本当にあったかくていいよー。
薪もいろいろな伝手（おもに材木屋と造園屋）でタダで手に入る。
煙もにおいもないし、たとえ少々あったところで
裏の家のじいちゃんが畑で野焼きしてるんだからどうでもいいのさ。
結局、薪スト信者って、こんな人ばかりなのよねw
この流れでそんな書き込みするくらいだからいかに無神経か分かる。
材木屋のクズ木はともかくとして
造園屋の薪って伐採クズだよね
臭いと思う
うちの周辺は茶畑で、植え替えで抜いてから枯らした茶の木を時々燃やしてるけど
風向きによっては1キロ先でもにおってくるよ
遠くだから煙や灰は見えないけど、臭いはかなり遠くまで来るんだよね
うちの裏の家でも週1ぐらいで庭木の伐採クズを燃やしてるけど
毎日じゃないし短時間だからまだ許容範囲だわ
でも薪ストーブは毎日長時間でしょ
お互い様というにはバランスが悪いんじゃない？
造園屋の薪って伐採クズだよね
臭いと思う
うちの周辺は茶畑で、植え替えで抜いてから枯らした茶の木を時々燃やしてるけど
風向きによっては1キロ先でもにおってくるよ
遠くだから煙や灰は見えないけど、臭いはかなり遠くまで来るんだよね
うちの裏の家でも週1ぐらいで庭木の伐採クズを燃やしてるけど
毎日じゃないし短時間だからまだ許容範囲だわ
でも薪ストーブは毎日長時間でしょ
お互い様というにはバランスが悪いんじゃない？
公園の近くってガキは奇声あげて走り回るし、集団で大声出したり笑ったりするし
春休みに入ったからだけれど朝から集合している。
うちは1本道はいったところだけど、こっちまでポコペン？のゲームで
集団でドーッと走ってきたりする。
交通事故とか目の前でやられるといやだなあ・・・
春休みに入ったからだけれど朝から集合している。
うちは1本道はいったところだけど、こっちまでポコペン？のゲームで
集団でドーッと走ってきたりする。
交通事故とか目の前でやられるといやだなあ・・・
>>481
>迷惑だから批判してるだけ。
キチガイかよｗ
お前は喫煙席でタバコ吸ってる喫煙者も批難するのか？
ルール守って薪ストーブ楽しむ人間を批判する権利がどこにある？
問題があるなら薪ストーブを取り締まらない行政に文句言えば？
>迷惑だから批判してるだけ。
キチガイかよｗ
お前は喫煙席でタバコ吸ってる喫煙者も批難するのか？
ルール守って薪ストーブ楽しむ人間を批判する権利がどこにある？
問題があるなら薪ストーブを取り締まらない行政に文句言えば？
喫煙者も薪ストもルール守ってないじゃん
売りたい側に守られて権利権利言ってるだけ
とくに薪ストは一般的でないから明確なルールがないのも逆手に取ってる
じゃあなんで売ること許可されてんのとかｷﾞｮｳｾｲｶﾞｰとか
この反応がDQNのテンプレなんだよね
売りたい側に守られて権利権利言ってるだけ
とくに薪ストは一般的でないから明確なルールがないのも逆手に取ってる
じゃあなんで売ること許可されてんのとかｷﾞｮｳｾｲｶﾞｰとか
この反応がDQNのテンプレなんだよね
タバコ持ち出して論点すり替えてる髭うざ
田舎は今でも駅前で吸い放題だよ
絶対数が違うのに何言ってんだか
野焼き規制のように薪ストーブも規制して欲しいわ
数が少ないから問題になってないだけで、勘違いも甚だしい
田舎は今でも駅前で吸い放題だよ
絶対数が違うのに何言ってんだか
野焼き規制のように薪ストーブも規制して欲しいわ
数が少ないから問題になってないだけで、勘違いも甚だしい
>>494
>>495
ルールというのは法律や条令
自宅で薪ストーブを使用すること何のルールに抵触するのか？
規制されてないなら合法行為
ご近所様も外を出歩くお前達の醜悪な顔を見ているだけで吐き気をもよおしている
お互い様だろ？
>>495
ルールというのは法律や条令
自宅で薪ストーブを使用すること何のルールに抵触するのか？
規制されてないなら合法行為
ご近所様も外を出歩くお前達の醜悪な顔を見ているだけで吐き気をもよおしている
お互い様だろ？
社会的ルールや一般常識の概念がわからないなんて外国籍の方ですか
じゃあ煙も自宅内で完全に処理してくださいね吸い尽くして氏んでくださいw
じゃあ煙も自宅内で完全に処理してくださいね吸い尽くして氏んでくださいw
構ってるヤツらも一緒に出ていってよ
じゃあちょっと自分が相談。
今絶賛土地探し中で、候補に上がってる土地が南側道路で南北に縦長の長方形の土地です。
道路に面しているのは7.5メートルで、土地面積は約42坪
北と東西にはすぐ近くに家が建ってる
採光は南面からしか望めません。
細長すぎるかな？
自分は>>378みたいな間取りで、ダイニングが南東、リビングが西側に来る用になるのがいいなと思ってるんですが、
カツカツかな
今絶賛土地探し中で、候補に上がってる土地が南側道路で南北に縦長の長方形の土地です。
道路に面しているのは7.5メートルで、土地面積は約42坪
北と東西にはすぐ近くに家が建ってる
採光は南面からしか望めません。
細長すぎるかな？
自分は>>378みたいな間取りで、ダイニングが南東、リビングが西側に来る用になるのがいいなと思ってるんですが、
カツカツかな
>>507いいんじゃない。坪数だけ見ると。あとは家族構成
けど、土地って一目惚れみたいなのって何故かある。
それだけ気に入って、建てても
何故かちょっと狭く感じる。
だから庭がほしいとか、家が広いのが好きとかあったら
気持ち大きめを選ぶといいよ
これだけあったら十分、より大きめ
けど、土地って一目惚れみたいなのって何故かある。
それだけ気に入って、建てても
何故かちょっと狭く感じる。
だから庭がほしいとか、家が広いのが好きとかあったら
気持ち大きめを選ぶといいよ
これだけあったら十分、より大きめ
このスレ見てて分かったのは、薪ストーブに異様に反対してる人は、リアルでご近所さんなりたくないなって事だ。
薪ストーブだけじゃなくて、日常のちょっとした事で文句言って来そう。
薪ストーブだけじゃなくて、日常のちょっとした事で文句言って来そう。
もうやめれ
小雨の中、棟上してる。
柱とかむき出しだけど大丈夫なんだろうか
柱とかむき出しだけど大丈夫なんだろうか
>>505
うちも…建てて半年なのに既に生活感が…
生活感というよりセンスの無さが問題なんだろうな。
いろいろ後悔ポイント多いし。
でも、このスレで学んだり知った設備に後悔はないな。日々重宝してるわ。
うちも…建てて半年なのに既に生活感が…
生活感というよりセンスの無さが問題なんだろうな。
いろいろ後悔ポイント多いし。
でも、このスレで学んだり知った設備に後悔はないな。日々重宝してるわ。
大丈夫です。
買った整頓本が床に置きっ放しとかねｗ
あたしは何を読んだんだって自分にツッコミを入れる日々ですよ
あたしは何を読んだんだって自分にツッコミを入れる日々ですよ
うちは整理整頓には自信があるけど、逆に何の飾りもなく殺風景
何をどう置くか、インテリアのセンスがほしい
何をどう置くか、インテリアのセンスがほしい
これ故障してるんじゃなくて？？
隣家がオール電化住宅だけどこんな音しているかしらん？
でもこんな音を毎日聞かされるようになったらご近所不和の原因になるね
隣家がオール電化住宅だけどこんな音しているかしらん？
でもこんな音を毎日聞かされるようになったらご近所不和の原因になるね
>>514
周り全部エコキュートだけどこんな音してないよ
周り全部エコキュートだけどこんな音してないよ
エコキュートなんて所詮エアコンみたいなものだから、
ファン周りの故障なんだろうね。
これはまさしく騒音公害。
ファン周りの故障なんだろうね。
これはまさしく騒音公害。
うちの隣はもっと低い音だ。
午前1時とか深夜に庭に出ると、微かに動画に近い音は聞こえて来る
エアコンの室外機に当たり外れがあるのと同じで
1年やそこらで急にうるさくなるのもあるのかな
動画みたいに家同士が近いとキツイね
エアコンの室外機に当たり外れがあるのと同じで
1年やそこらで急にうるさくなるのもあるのかな
動画みたいに家同士が近いとキツイね
このうるさい家の人メーカーに言えばいいのにね
設置の問題かもよ？
設置の問題かもよ？
3/30に引き渡し終わったけど、なんか燃え尽きたわｗ
同じ日に引越し屋に電話して、折り返し連絡しますって言われて
そのまま連絡がこないけど、もう引っ越さなくてもいいわーとか思い始めた
カーテン屋さんには今が一番楽しい時期ですよね！と言われたけど
正直カーテン選ぶ気力もないわ
ここで色々参考にしたり図面が出来上がってきたころが一番楽しかった
何だろう新築ブルー？
同じ日に引越し屋に電話して、折り返し連絡しますって言われて
そのまま連絡がこないけど、もう引っ越さなくてもいいわーとか思い始めた
カーテン屋さんには今が一番楽しい時期ですよね！と言われたけど
正直カーテン選ぶ気力もないわ
ここで色々参考にしたり図面が出来上がってきたころが一番楽しかった
何だろう新築ブルー？
うちは南面道路に12メートル接道している。普通車4台が楽々停められて、玄関までスロープも付けられた。
将来の車椅子用と思ったけど、ベビーカーが便利。これは嬉しい驚きだった。
しかも、勝手口までスロープが続いているため、20リットルの水を宅配業者が台車に乗せて勝手口まで運んでくれ、勝手口を開けたところのパントリーの棚に置いてくれている。
将来の車椅子用と思ったけど、ベビーカーが便利。これは嬉しい驚きだった。
しかも、勝手口までスロープが続いているため、20リットルの水を宅配業者が台車に乗せて勝手口まで運んでくれ、勝手口を開けたところのパントリーの棚に置いてくれている。
524 ：可愛い奥様：2013/04/03(水) 04:27:58.58 ID:ctPWsEeN0
7畳の部屋の一角にPCコーナーのようなものを作ろうと思います。
（PCはデスクトップで、書斎も兼ねる）
幅は160-170cmくらい、奥行きで迷っています。
50cmでは狭すぎる気もするし、65cmだと存在感ありすぎ???
結構幅があるので50cmでもいいかな???と悩みまくってます。
使いやすい奥行きってどのくらいでしょうか?
アドバイスいただければ有難いです。
（PCはデスクトップで、書斎も兼ねる）
幅は160-170cmくらい、奥行きで迷っています。
50cmでは狭すぎる気もするし、65cmだと存在感ありすぎ???
結構幅があるので50cmでもいいかな???と悩みまくってます。
使いやすい奥行きってどのくらいでしょうか?
アドバイスいただければ有難いです。
>>524
今ノートなんだけど目が疲れるので
手前に外付けのキーボードを別に置いてデスクトップみたいに使ってるｗんだけど
測ってみたらノートの後ろからテーブルの端まで70あった
大は小を兼ねるし幅広いと
パソコンの手前で書き物できるし広い方が使いやすいんじゃないかな
家計簿付ける時とか便利よｗ
今ノートなんだけど目が疲れるので
手前に外付けのキーボードを別に置いてデスクトップみたいに使ってるｗんだけど
測ってみたらノートの後ろからテーブルの端まで70あった
大は小を兼ねるし幅広いと
パソコンの手前で書き物できるし広い方が使いやすいんじゃないかな
家計簿付ける時とか便利よｗ
一般的なデスクのサイズを参考にしてみた方が
いいとは思うけどね。60センチぐらいが多いのかな。
この作業にはこれぐらい必要っていうサイズは
大体決まってると思う。
スペースさえあれば、奥行は欲しいけどな。
一人ひとりの作業のスペースとしては。
ダイニングテーブルのサイズでも出てたけど、奥行があると
物がおきやすい。机であれば、作業時に物を広げて置きやすい。
反対に言うと、特に作業しないなら、あんまり奥行無くてもいいのかも。
あと、モニターと自分との距離もある。
老眼始まるか、始まってないかとか、そういうのと関係あるし。
いいとは思うけどね。60センチぐらいが多いのかな。
この作業にはこれぐらい必要っていうサイズは
大体決まってると思う。
スペースさえあれば、奥行は欲しいけどな。
一人ひとりの作業のスペースとしては。
ダイニングテーブルのサイズでも出てたけど、奥行があると
物がおきやすい。机であれば、作業時に物を広げて置きやすい。
反対に言うと、特に作業しないなら、あんまり奥行無くてもいいのかも。
あと、モニターと自分との距離もある。
老眼始まるか、始まってないかとか、そういうのと関係あるし。
530 ：可愛い奥様：2013/04/03(水) 10:35:37.64 ID:hFyKmjIv0
キーボードをスライド収納できるようにすると卓上がスッキリするし、
奥行きがなくても物書きや資料を置くスペースに困ることはないと思うよ。
奥行きがなくても物書きや資料を置くスペースに困ることはないと思うよ。
「在日医師こそ日本人をこらしめられるエリート」
「日本人の患者を血祭りに上げませんか？」(近畿では約１０％の医師が在日？)
http://ameblo.jp/usausa2000/entry-10713205958.html
「日本人の患者を血祭りに上げませんか？」(近畿では約１０％の医師が在日？)
http://ameblo.jp/usausa2000/entry-10713205958.html
パソコンやりながら資料見たり書き物する話じゃないの？
>>524は横幅160もあるから
パソコン使わない書き物なら自分が横に動けばいいしね
パソコン前に資料置いたりカタログ置きながら通販したりとかｗしないなら
奥行いらないよね、横幅があるのだし
パソコン前にA4サイズのものを置くかどうか、
家族の習慣も考慮したら使いやすいんじゃない？
実家の子供部屋は横幅同じぐらいで45幅だったけど
ノート置いて参考書置くと前が足らないな、と思ったよ
A4ノート置いたら、残り15しかないしね
>>524は横幅160もあるから
パソコン使わない書き物なら自分が横に動けばいいしね
パソコン前に資料置いたりカタログ置きながら通販したりとかｗしないなら
奥行いらないよね、横幅があるのだし
パソコン前にA4サイズのものを置くかどうか、
家族の習慣も考慮したら使いやすいんじゃない？
実家の子供部屋は横幅同じぐらいで45幅だったけど
ノート置いて参考書置くと前が足らないな、と思ったよ
A4ノート置いたら、残り15しかないしね
533 ：524：2013/04/03(水) 11:51:11.57 ID:tcZY6AnX0
沢山のアドバイスありがとうございました。
すっきり感は50cmですが
確かに奥行きあったほうが作業しやすいですね。
もう一度しっかり図ってシュミレーションしてみます。
ありがとうございました!
すっきり感は50cmですが
確かに奥行きあったほうが作業しやすいですね。
もう一度しっかり図ってシュミレーションしてみます。
ありがとうございました!
シュミレーション
シュミレーション・・・
閉まったあとだけど一言。
机の上のスペースもだけど、足元のスペースもお忘れなく。
奥行きの浅い机は足がつっかえます。45だときつかったし、50は微妙だと思う。
机の上のスペースもだけど、足元のスペースもお忘れなく。
奥行きの浅い机は足がつっかえます。45だときつかったし、50は微妙だと思う。
うちは南側はオープン。1台分だけ屋根を付けた。子どもが濡れないで車に乗り降りできるように。
2台分だと4本足になり、ぶつける心配が出てくるため、3台分は青空駐車場。
2台分だと4本足になり、ぶつける心配が出てくるため、3台分は青空駐車場。
539 ：可愛い奥様：2013/04/03(水) 21:19:24.40 ID:lzUtogIv0
新築ハイで買い物しまくっているww
前の家で使っていたものを極力利用するつもりだけど
この際、新しくしちゃえ!!!!!と勢いで大船にのってしまっているわぁぁ
前の家で使っていたものを極力利用するつもりだけど
この際、新しくしちゃえ!!!!!と勢いで大船にのってしまっているわぁぁ
新築ハイのうちに買い揃えとかないとね
築2年目の今となっては、9千円の風呂セット（椅子・洗面器・手桶）とか2千円のハンドソープボトルとか
とてもじゃないけど買う気にならない
築2年目の今となっては、9千円の風呂セット（椅子・洗面器・手桶）とか2千円のハンドソープボトルとか
とてもじゃないけど買う気にならない
>>539
うちもだよ。すごいよこのノリw あれもこれもw
やっぱり新築ってものすごい経済効果だなと身を以て実感している。
>>521さんは新築ブルーとのことだけど、私も建築途中にブルー来たよ。
ひどい風邪が治って久しぶりに現場見に行ったら、フローリング貼ってるところで、
壁はまだ石膏ボード。この時、すっごいがっかりしたw
なんかすごい暗くて、雑然として見えたんだよね。大事な家が、って。
やべーとんでもない業者に頼んじまったorz と落ち込んだけど、
その後、壁も天井も貼られて照明入ったら、もう歓喜よ。
あのときは体調悪かったからだなと思ってる。
521さんもそれはそれは疲れてると思いますよ～。
うちもだよ。すごいよこのノリw あれもこれもw
やっぱり新築ってものすごい経済効果だなと身を以て実感している。
>>521さんは新築ブルーとのことだけど、私も建築途中にブルー来たよ。
ひどい風邪が治って久しぶりに現場見に行ったら、フローリング貼ってるところで、
壁はまだ石膏ボード。この時、すっごいがっかりしたw
なんかすごい暗くて、雑然として見えたんだよね。大事な家が、って。
やべーとんでもない業者に頼んじまったorz と落ち込んだけど、
その後、壁も天井も貼られて照明入ったら、もう歓喜よ。
あのときは体調悪かったからだなと思ってる。
521さんもそれはそれは疲れてると思いますよ～。
上の方でデスクの幅とか奥行きの話が出てたから便乗。
高さも重要かも。
私は標準的な70cmで造作頼んだんだけど、使いたい椅子の座面が46cmでちょっと高い。
椅子を諦めるか迷っているところです。
調べると計算式出てきます。
自分しか使わない場所でもし造作するんだったら自分の高さで合わせちゃうといいなと思いました。
高身長の旦那さんの書斎とか。
うちはもう施工しちゃったから変えられないけど。もしどなたかのお役に立てれば。
高さも重要かも。
私は標準的な70cmで造作頼んだんだけど、使いたい椅子の座面が46cmでちょっと高い。
椅子を諦めるか迷っているところです。
調べると計算式出てきます。
自分しか使わない場所でもし造作するんだったら自分の高さで合わせちゃうといいなと思いました。
高身長の旦那さんの書斎とか。
うちはもう施工しちゃったから変えられないけど。もしどなたかのお役に立てれば。
机は厚さが盲点。
通常は天板の最上部で高さを決めるため、天板が厚いと椅子(手置きがついているタイプ)の手置きが邪魔で机の下に椅子を収納できなくなる。
通常は天板の最上部で高さを決めるため、天板が厚いと椅子(手置きがついているタイプ)の手置きが邪魔で机の下に椅子を収納できなくなる。
ちょっと豚切りすいません。
二世帯住宅にエコキュート導入で質問です。
エリアは伊豆の農村地帯（お隣さんは50m先）
今までのアパートは都市ガスでしたので、プロパンの値段にちょっと抵抗が。
ならいっそのことオール電化でエコキュート導入と思ったのですが、
義理の親が自宅に昼間はおりますし、その分の電気を利用しますし。
イニシャルコスト的に旦那はコンロはガス、給湯は灯油ボイラーでいいのではと提案してますが、
ガスは将来的にシェールガスで安くなるかもしれませんが、灯油代が不透明だと考えています。
利便性とトータルコストでは電気かなと思うのですが・・・・
二世帯住宅にエコキュート導入で質問です。
エリアは伊豆の農村地帯（お隣さんは50m先）
今までのアパートは都市ガスでしたので、プロパンの値段にちょっと抵抗が。
ならいっそのことオール電化でエコキュート導入と思ったのですが、
義理の親が自宅に昼間はおりますし、その分の電気を利用しますし。
イニシャルコスト的に旦那はコンロはガス、給湯は灯油ボイラーでいいのではと提案してますが、
ガスは将来的にシェールガスで安くなるかもしれませんが、灯油代が不透明だと考えています。
利便性とトータルコストでは電気かなと思うのですが・・・・
>>544
子持ち専業でずっと家にいるけど電気代安いもんだよ
子持ち専業でずっと家にいるけど電気代安いもんだよ
長いって怒られちゃった。上記計算 いす と つくえ で検索すると自動計算のサイト出てきます。
今、内装も外装も工事中の、以前ここで相談した203です。
引っ越し、１カ月延びました。
今足場かかってます。私もブルーだし、家の周りもブルーです（覆いが…）。
その節は奥さま方ありがとうございました。
今、内装も外装も工事中の、以前ここで相談した203です。
引っ越し、１カ月延びました。
今足場かかってます。私もブルーだし、家の周りもブルーです（覆いが…）。
その節は奥さま方ありがとうございました。
>>544
二世帯で、子供たちの方がオール電化かどうか決めるの？
親世帯に決めさせた方が、今後の家族関係的に楽だと思うんだけど
嫁の立場ならね お金の問題じゃないと思う
親世帯は子供に遠慮するから、夫だけで親に相談行かせた方が
農村地帯ならいいと思うんだ
あとであれこれ言われないようにね
娘さんなら好きな方でいいと思う
そんだけ広いとこなら停電になっても外でお湯ぐらい沸かせるしｗ
二世帯で、子供たちの方がオール電化かどうか決めるの？
親世帯に決めさせた方が、今後の家族関係的に楽だと思うんだけど
嫁の立場ならね お金の問題じゃないと思う
親世帯は子供に遠慮するから、夫だけで親に相談行かせた方が
農村地帯ならいいと思うんだ
あとであれこれ言われないようにね
娘さんなら好きな方でいいと思う
そんだけ広いとこなら停電になっても外でお湯ぐらい沸かせるしｗ
オール電化の話は禁止
>>549
スレタイも読めない人って
スレタイも読めない人って
>>545
出来れば数字ベースだと助かります。
>>547
義母が夏場は暑くないIHいいわねって。
夫に相談行かせます。
>>548
e-戸建の掲示板は荒れ気味になってました。
このスレに活路を見出したんですけどね。
>>549
義父が日産リーフに乗ってます。昼はリーフtoホームで対応できなくもないですが。
出来れば数字ベースだと助かります。
>>547
義母が夏場は暑くないIHいいわねって。
夫に相談行かせます。
>>548
e-戸建の掲示板は荒れ気味になってました。
このスレに活路を見出したんですけどね。
>>549
義父が日産リーフに乗ってます。昼はリーフtoホームで対応できなくもないですが。
洗面化粧台で悩んでいます。
一階に大きめの洗面化粧台をおき、メイクも髪も全部やりたいと思っていますが、リクシルのミズリアや、ラルージュあたりがいいのかなーと思いますが、他にもオススメがあればお願いします。
また脱衣所がカビるのが怖いので、エコカラットを貼れるだけ貼りたいと思いますが、貼った奥様いらっしゃいますか？
一階に大きめの洗面化粧台をおき、メイクも髪も全部やりたいと思っていますが、リクシルのミズリアや、ラルージュあたりがいいのかなーと思いますが、他にもオススメがあればお願いします。
また脱衣所がカビるのが怖いので、エコカラットを貼れるだけ貼りたいと思いますが、貼った奥様いらっしゃいますか？
554 ：可愛い奥様：2013/04/04(木) 13:55:39.61 ID:5fRuyGhJ0
あ、私もミズリアかラルージュにするつもりです。
近いうちに見に行きます。
かびを防ぐために、床まではないタイプにしようかと考えています。
近いうちに見に行きます。
かびを防ぐために、床まではないタイプにしようかと考えています。
脱衣場全面にエコカラット貼ってるよ
カビは生えてない。けど賃貸に住んでいた頃エコカラットなかったけれど
脱衣場にカビなど生えていなかったよ？
もしカビが心配ならエコカラット云々よりもお風呂から出た後に脱衣場も
きちんと換気すれば大丈夫じゃないかな
引渡し時に汚れの補修に来てくれたタイル屋さん曰く
「子供のいる家には（エコカラットは）あまりすすめないかなー」って言ってた
なんでも子供のいる家庭だとやんちゃな子供によるエコカラットの割れ欠けがあるからだって
エコカラットが標準装備だから貼ったけど、つけてて良かった！っていうメリットは感じてない
トイレにも貼ってるけどそっちは壁が少しおしゃれになったなーくらいな感じ
カビは生えてない。けど賃貸に住んでいた頃エコカラットなかったけれど
脱衣場にカビなど生えていなかったよ？
もしカビが心配ならエコカラット云々よりもお風呂から出た後に脱衣場も
きちんと換気すれば大丈夫じゃないかな
引渡し時に汚れの補修に来てくれたタイル屋さん曰く
「子供のいる家には（エコカラットは）あまりすすめないかなー」って言ってた
なんでも子供のいる家庭だとやんちゃな子供によるエコカラットの割れ欠けがあるからだって
エコカラットが標準装備だから貼ったけど、つけてて良かった！っていうメリットは感じてない
トイレにも貼ってるけどそっちは壁が少しおしゃれになったなーくらいな感じ
553です
552さん、553さんありがとうございます。
脱衣所はやはり換気に気をつけるのが1番ですね。男児がいるのでエコカラットは 割っちゃうかな…
552さん、553さんありがとうございます。
脱衣所はやはり換気に気をつけるのが1番ですね。男児がいるのでエコカラットは 割っちゃうかな…
エコカラットは割るより、汚すんじゃないかな＞子供のいる家
汚れた手で触ると、汚れを吸着してしまって取れなくなる、と営業さんに教わった。
我が家は子供が小さいので、高いとこにつけようかとも思ったけど、結局やめちゃったな。
汚れた手で触ると、汚れを吸着してしまって取れなくなる、と営業さんに教わった。
我が家は子供が小さいので、高いとこにつけようかとも思ったけど、結局やめちゃったな。
新築で都市ガス併用予定です
エネファーム導入された方いらっしゃいますか？
エネファーム導入された方いらっしゃいますか？
559 ：可愛い奥様：2013/04/04(木) 20:48:03.58 ID:55rdHg2a0
いるけどなにか？
エコカラットはおしゃれに見えるという他はほとんどメリットないよw
（使い方によってはすっごくオシャレにはなるし、気に入っているけれど）
前にも書いたけど、素焼きのタイルみたいなものだから、泥汚れが入り込むと取れない。
今は汚れに強い物も出たみたいだけど、それなら別にエコカラットじゃなくてもいいし。
脱衣所換気の方が、余程カビ防止に効果あるしね。
（使い方によってはすっごくオシャレにはなるし、気に入っているけれど）
前にも書いたけど、素焼きのタイルみたいなものだから、泥汚れが入り込むと取れない。
今は汚れに強い物も出たみたいだけど、それなら別にエコカラットじゃなくてもいいし。
脱衣所換気の方が、余程カビ防止に効果あるしね。
561 ：可愛い奥様：2013/04/04(木) 22:09:59.54 ID:1y7EwSYf0
>>559
これがアスペか・・・
これがアスペか・・・
皆さんおっしゃるように、エコカラットは掃除のしようがないらしい。
洗剤は吸い込んでしまうし。現実的な掃除法としては消しゴムなのかしら？
吸い込んだままならまだいいわ、湿度が低くなるとそれを吐くというのだもの。
洗面所だとムースやスプレーを吸っちゃうだろうし。
トイレは飛び散る尿を吸って、後日出てきて人間が吸ってしまうのかと思うと・・・。
リビングや寝室なら問題ないし素敵だと思うけど、水回りにはよくないかも、と思う。
洗面所の壁は全面キッチンパネルにしました。
タイルの方がおしゃれだけど、キッチンパネルの手入れは超楽ちんでお勧めです。
洗面台はパナソニックのラシス。
大きくて構成に自由度があり好きにできるのでお化粧しやすくもできます。
脱衣所のカビですけど、我が家はとにかく乾燥しまくる家で、
カビなんて生える余地ないです。
いまどきの建て方ならびっくりするほど乾燥するかも。
私も以前のマンションが結露だらけで苦労したけど、今は結露皆無です。
工法によるのでしょうか。
洗剤は吸い込んでしまうし。現実的な掃除法としては消しゴムなのかしら？
吸い込んだままならまだいいわ、湿度が低くなるとそれを吐くというのだもの。
洗面所だとムースやスプレーを吸っちゃうだろうし。
トイレは飛び散る尿を吸って、後日出てきて人間が吸ってしまうのかと思うと・・・。
リビングや寝室なら問題ないし素敵だと思うけど、水回りにはよくないかも、と思う。
洗面所の壁は全面キッチンパネルにしました。
タイルの方がおしゃれだけど、キッチンパネルの手入れは超楽ちんでお勧めです。
洗面台はパナソニックのラシス。
大きくて構成に自由度があり好きにできるのでお化粧しやすくもできます。
脱衣所のカビですけど、我が家はとにかく乾燥しまくる家で、
カビなんて生える余地ないです。
いまどきの建て方ならびっくりするほど乾燥するかも。
私も以前のマンションが結露だらけで苦労したけど、今は結露皆無です。
工法によるのでしょうか。
>>562
お前がアスペだな
お前がアスペだな
553です。
今の古いマンションが、とにかくカビがすぐにできるので、とにかく湿気対策！と思っていましたが、男児がいるので難しそうですね。
みなさんありがとうございます。
おしゃれさというより、とにかくカビ対策としてエコカラットを考えていたので、パネルも考えてみます。
今の古いマンションが、とにかくカビがすぐにできるので、とにかく湿気対策！と思っていましたが、男児がいるので難しそうですね。
みなさんありがとうございます。
おしゃれさというより、とにかくカビ対策としてエコカラットを考えていたので、パネルも考えてみます。
553です
洗面化粧台、パナソニックもみて見ましたが素敵です！パナソニックはまだ一度もショールームへ行ってないので、チェックしにいきます。ありがとうございます。
洗面化粧台、パナソニックもみて見ましたが素敵です！パナソニックはまだ一度もショールームへ行ってないので、チェックしにいきます。ありがとうございます。
>>565
今時の戸建なら注文住宅じゃなくても湿気の心配はしなくていいくらいよ
今時の戸建なら注文住宅じゃなくても湿気の心配はしなくていいくらいよ
土地が無い!!
一生懸命貯めた数百万、増税分で消えるなんて嫌だよ…
一生懸命貯めた数百万、増税分で消えるなんて嫌だよ…
もう手遅れなんじゃ・・・
>>563
うちもラシスだ。
150で洗面の下は腰掛けて座れるようにしたかったから
もうラシスしかなかったよ。
エコカラットはアクセント的に貼るもんじゃないの？
うちは、リビングのテレビの背面とトイレの上部分に貼った。
固定資産税の調査の時しきりに写真でとってたけどなんだろ？
うちもラシスだ。
150で洗面の下は腰掛けて座れるようにしたかったから
もうラシスしかなかったよ。
エコカラットはアクセント的に貼るもんじゃないの？
うちは、リビングのテレビの背面とトイレの上部分に貼った。
固定資産税の調査の時しきりに写真でとってたけどなんだろ？
家に階段がある奥様、どんなふうにつけましたか？
踊り場や、階段下収納は便利ですか？
また、階段は階段室として設けず、リビングや廊下の一部として付けられた方、使い勝手は
どうですか？スペースを有効利用できますか？
工夫した階段など階段のこと、いろいろ教えてください。
よろしくお願い致します。
踊り場や、階段下収納は便利ですか？
また、階段は階段室として設けず、リビングや廊下の一部として付けられた方、使い勝手は
どうですか？スペースを有効利用できますか？
工夫した階段など階段のこと、いろいろ教えてください。
よろしくお願い致します。
>>574
実家の一直線階段から落ちたことがあるので、今の家はコの字にしたｗけど
Lでもいいし踊り場はあった方が私は安心する
スペースあったので傾斜も通常より緩いのにしてもらった
三角の踏み板は怖いから付けてないけど
でもこれは人それぞれだから家族と相談じゃないかな
階段本体はLDKの中に食い込んでるけど出入口は廊下にあるので
階段下収納がLDK内にある感じだよ
パントリーとパソコン関連コーナーとと、LDKのクローゼットとして有効に使ってる
実家の一直線階段から落ちたことがあるので、今の家はコの字にしたｗけど
Lでもいいし踊り場はあった方が私は安心する
スペースあったので傾斜も通常より緩いのにしてもらった
三角の踏み板は怖いから付けてないけど
でもこれは人それぞれだから家族と相談じゃないかな
階段本体はLDKの中に食い込んでるけど出入口は廊下にあるので
階段下収納がLDK内にある感じだよ
パントリーとパソコン関連コーナーとと、LDKのクローゼットとして有効に使ってる
ラシスになさった方にお尋ねします。
他のも検討なさったとおもいますが、ラシス決定なさったポイントはどこですか？
ライバルはどれでしたか？
他のも検討なさったとおもいますが、ラシス決定なさったポイントはどこですか？
ライバルはどれでしたか？
流れ読まずにすみません。
棟上げや引渡しの時に
ホームメーカーの営業担当や、工事責任者、
インテリアコーディネーター等関係者にお礼渡すのって
一般的なんでしょうか？
棟上げや引渡しの時に
ホームメーカーの営業担当や、工事責任者、
インテリアコーディネーター等関係者にお礼渡すのって
一般的なんでしょうか？
>>574
うちは廊下から上がるＬ字階段で、上がる直線下は外部収納に
階段上がって曲がった部分の下は和室の収納に、上がり口の低い部分は
脱衣所側を⊿←こんな形の空間にして、中にキャスター付きのランドリーボックスを２つ入れて
パジャマや洗い分けする洗濯物を入れてます
うちは廊下から上がるＬ字階段で、上がる直線下は外部収納に
階段上がって曲がった部分の下は和室の収納に、上がり口の低い部分は
脱衣所側を⊿←こんな形の空間にして、中にキャスター付きのランドリーボックスを２つ入れて
パジャマや洗い分けする洗濯物を入れてます
>>577
標準がパナのウツクシーズだったけど
洗面ボールや台がなんか嫌だったし音がうるさい。
希望は洗面は陶器、化粧台は人大。
めったにないけど洗髪とかするときに椅子に無理なく座れるように洗面の下は空洞。
ラシスしかなかった次第です。
>>579
上棟の打ち合わせの時、HMに聞いたら「私たちは会社からお給料もらってるので結構です。」
っていってた。
んで下請けの大工さんの棟梁の２人に1万ずつ包んだ。
２人というのは効率よくするためか、広めだったからか１F、２Fと別々の会社の人だったから。
標準がパナのウツクシーズだったけど
洗面ボールや台がなんか嫌だったし音がうるさい。
希望は洗面は陶器、化粧台は人大。
めったにないけど洗髪とかするときに椅子に無理なく座れるように洗面の下は空洞。
ラシスしかなかった次第です。
>>579
上棟の打ち合わせの時、HMに聞いたら「私たちは会社からお給料もらってるので結構です。」
っていってた。
んで下請けの大工さんの棟梁の２人に1万ずつ包んだ。
２人というのは効率よくするためか、広めだったからか１F、２Fと別々の会社の人だったから。
>>574
コの字にしたかったけど回れる間取りにしたので
家の中央が階段でほぼ直線（2階の間際が90度角度がある）
階段下はリビングから入れる普通のドアで地下への階段になってる
玄関の正面なのでアイアンの飾り手すりはよく来客に褒められるよー
コの字にしたかったけど回れる間取りにしたので
家の中央が階段でほぼ直線（2階の間際が90度角度がある）
階段下はリビングから入れる普通のドアで地下への階段になってる
玄関の正面なのでアイアンの飾り手すりはよく来客に褒められるよー
階段はL字にしました。コより家具の搬入が楽らしいのと、自分が楽なので。
踊り場は無しです。これも有り無し体験してみて一気にテンポ良く昇り降り
できるようにです。
踊り場有りならコの字の方が良さそうです。コで踊り場無しだと
結局ゴロゴロ転げ落ちます。
踊り場は無しです。これも有り無し体験してみて一気にテンポ良く昇り降り
できるようにです。
踊り場有りならコの字の方が良さそうです。コで踊り場無しだと
結局ゴロゴロ転げ落ちます。
階段について質問したものです。
みなさん、ありがとうございました。
階段下はかなりの確率で有効利用してらっしゃるのですね。とても参考になりました。
特に、下をシューズクロークにしたり、書斎にするのはぜひとも真似をさせていただきたいと思いました。
悩んでいるのは中二階と二階をひとつの階段で行けるようにしたいと思う旦那と、
中二階単独の階段を付けたい私で意見が割れていることなんです。
みなさん、ありがとうございました。
階段下はかなりの確率で有効利用してらっしゃるのですね。とても参考になりました。
特に、下をシューズクロークにしたり、書斎にするのはぜひとも真似をさせていただきたいと思いました。
悩んでいるのは中二階と二階をひとつの階段で行けるようにしたいと思う旦那と、
中二階単独の階段を付けたい私で意見が割れていることなんです。
上棟が無事終わって
しばらく打ち合わせの予定なし。
こんなにのんびりしていいのかい。
まだクッションフロア、壁紙、照明を選んでないのよー
なかなかスケジュールが合わないんだよね。
急にバタバタしだすのかしら。
しばらく打ち合わせの予定なし。
こんなにのんびりしていいのかい。
まだクッションフロア、壁紙、照明を選んでないのよー
なかなかスケジュールが合わないんだよね。
急にバタバタしだすのかしら。
うん、急にバタバタしだすの。
床材や壁クロス、カーテン等のカタログはサンプルがくっついてて
分厚いので、それを何冊も部屋に並べて、悩んで悩んで悩むんだよ。
可能ならカタログだけでも先に借りれるといいんだけど。
カタログに貼ってある名刺大のサンプルだけでは決めづらいから、
担当さんに頼んで大きめのサンプル取り寄せてもらえるといいね。
そんな自分は明日いよいよ完成見学会。
もう決めるべきことが引越業者とか外構程度になってしまって、
壁紙や照明で悩んでた時期が懐かしいです。
床材や壁クロス、カーテン等のカタログはサンプルがくっついてて
分厚いので、それを何冊も部屋に並べて、悩んで悩んで悩むんだよ。
可能ならカタログだけでも先に借りれるといいんだけど。
カタログに貼ってある名刺大のサンプルだけでは決めづらいから、
担当さんに頼んで大きめのサンプル取り寄せてもらえるといいね。
そんな自分は明日いよいよ完成見学会。
もう決めるべきことが引越業者とか外構程度になってしまって、
壁紙や照明で悩んでた時期が懐かしいです。
いやに静かだけど明日からほんとに爆弾低気圧が来るのかしら。
毎年車庫のシャッターが風邪で持ってかれるんじゃないかと不安。
毎年車庫のシャッターが風邪で持ってかれるんじゃないかと不安。
契約後だけどウッドデッキ欲しくなってきてしまった！濡れ縁位の大きさでもいいから、庭に腰掛ける所が欲しい。契約後だともう遅いかな。いくらくらいかかるかなぁ(´Д`)
>>590
後付けできるものだから、聞くだけ聞いてみたら？
こういうのもあるよ
http://www.rakuten.ne.jp/gold/woodpro/6exterior_nure/65.html
近い将来建てる予定があって今から調べてるんだけど、キリがないね
時間がいくらあっても足りない
まとめにはお世話になってます
後付けできるものだから、聞くだけ聞いてみたら？
こういうのもあるよ
http://www.rakuten.ne.jp/gold/woodpro/6exterior_nure/65.html
近い将来建てる予定があって今から調べてるんだけど、キリがないね
時間がいくらあっても足りない
まとめにはお世話になってます
ラシスの件、ありがとうございました。
ところで階段下の収納ですが、一方からの扉だと奥行きがありすぎませんか？
何らかの工夫があるのですか？
ところで階段下の収納ですが、一方からの扉だと奥行きがありすぎませんか？
何らかの工夫があるのですか？
亀ですみません。
ラシスにしたものですが、
まず一坪サイズの空間に洗面カウンターをめいっぱい大きく取る、
という希望にかなう既製品が当時はラシスしかありませんでした。
ほかのメーカーは収納棚とかで空間を埋める提案でした。
なので、競合は造作洗面台です。
でも、メンテナンス重視だったのでどうしてもシステムがよくラシスになりました。
造作でラシス並みのものにするとなると予算に合わなかったので。
使っていて思うのは、洗面ボール一体型の人大は最高にメンテが楽です。
我が家の水栓はシャワーではないですが（でも伸びるので掃除は楽）、
洗髪する習慣はないので不便はありません。
それと、ラシスはボールの位置を自由に決められるので我が家には合っていました。
ご家族が多ければ２ボールにすることもできますね。
ちなみに間取り上洗濯機は同じ空間にないので自己満足ですがホテルっぽくて好きな空間です。
下が空洞で椅子を中に収めることができます。
ラシスにしたものですが、
まず一坪サイズの空間に洗面カウンターをめいっぱい大きく取る、
という希望にかなう既製品が当時はラシスしかありませんでした。
ほかのメーカーは収納棚とかで空間を埋める提案でした。
なので、競合は造作洗面台です。
でも、メンテナンス重視だったのでどうしてもシステムがよくラシスになりました。
造作でラシス並みのものにするとなると予算に合わなかったので。
使っていて思うのは、洗面ボール一体型の人大は最高にメンテが楽です。
我が家の水栓はシャワーではないですが（でも伸びるので掃除は楽）、
洗髪する習慣はないので不便はありません。
それと、ラシスはボールの位置を自由に決められるので我が家には合っていました。
ご家族が多ければ２ボールにすることもできますね。
ちなみに間取り上洗濯機は同じ空間にないので自己満足ですがホテルっぽくて好きな空間です。
下が空洞で椅子を中に収めることができます。
菅直人元首相「エコカンハウス、光熱費ゼロが達成された」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365186320/
引っ越して一か月余り。我が家での太陽光発電など先月のエネルギーの収支が出た。
太陽光発電は７５６kWｈ、売電７２３kWh。使用電力は買電とガス発電によって賄われ、
太陽光発電の大半は売電している形になっている。料金換算では買電力2202円、
売電力30378円、ガス代27718円。ガス発電などでガス代がかなりかかっているが、
合計すると458円のプラス。一応光熱費ゼロが達成されている。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365186320/
引っ越して一か月余り。我が家での太陽光発電など先月のエネルギーの収支が出た。
太陽光発電は７５６kWｈ、売電７２３kWh。使用電力は買電とガス発電によって賄われ、
太陽光発電の大半は売電している形になっている。料金換算では買電力2202円、
売電力30378円、ガス代27718円。ガス発電などでガス代がかなりかかっているが、
合計すると458円のプラス。一応光熱費ゼロが達成されている。
濡れ縁についてレスありがとうございました。
とりあえずハウスメーカーに言ってみます
特に不満もなく契約してから思ったけど、うちのハウスメーカーの人たちあまり提案してくれない気が。こんなもの？壁紙も一から全部自分で決めるんだって。
家事や掃除しやすくなるような提案、どんなのありましたか？
とりあえずハウスメーカーに言ってみます
特に不満もなく契約してから思ったけど、うちのハウスメーカーの人たちあまり提案してくれない気が。こんなもの？壁紙も一から全部自分で決めるんだって。
家事や掃除しやすくなるような提案、どんなのありましたか？
あまりカーテンをつけずに
ブラインド内蔵の窓を利用されてる方いらっしゃいますか？
機能重視の家にしたいので正直カーテン要らないんだけど
冷暖房効率のためにはあった方がいいのかな
ブラインド内蔵の窓を利用されてる方いらっしゃいますか？
機能重視の家にしたいので正直カーテン要らないんだけど
冷暖房効率のためにはあった方がいいのかな
５９５さん、ありがとうございました。
読んでいて「私も５９５さんと同じような美意識を持っているな」と思いました。
迷わずうちもラシス決定です。
まｙ
読んでいて「私も５９５さんと同じような美意識を持っているな」と思いました。
迷わずうちもラシス決定です。
まｙ
ブラインド内臓だと機能重視になるのかな？
カーテンでもブラインド内臓窓でもどっちも手動で1窓づつ開け閉めするわけだから
機能性はどっちも変わらないと思うよ
見た目の問題でカーテンが嫌、というなら理解できる
うちは風呂場だけブラインド窓
全閉しても遮光カーテンのような暗さは出せないから、寝室には向かないと思う
でも人のシルエットが外から全然見えないのはいい
すりガラスやレースカーテンだと、窓に近づけばシルエットが見えるよね
明るさも取り入れつつ、窓に近づいてもシルエットを見せたくない場合は良いと思う
冷暖房効率については、Low-E仕様のブラインドにすればいい
でもLow-Eとカーテン併用の方が効率はいいよ
カーテンでもブラインド内臓窓でもどっちも手動で1窓づつ開け閉めするわけだから
機能性はどっちも変わらないと思うよ
見た目の問題でカーテンが嫌、というなら理解できる
うちは風呂場だけブラインド窓
全閉しても遮光カーテンのような暗さは出せないから、寝室には向かないと思う
でも人のシルエットが外から全然見えないのはいい
すりガラスやレースカーテンだと、窓に近づけばシルエットが見えるよね
明るさも取り入れつつ、窓に近づいてもシルエットを見せたくない場合は良いと思う
冷暖房効率については、Low-E仕様のブラインドにすればいい
でもLow-Eとカーテン併用の方が効率はいいよ
うわあ。ブライド内蔵窓なんてものがあるんだー！
うちも隣家に近いお風呂とキッチンの窓はそれにしたかったわ。
ブラインドがはお掃除が嫌なので型ガラス＋カフェカーテンにしたんだけど
透明ガラス＋内蔵ブラインドの方が断然使い勝手良いよねえ。
うちの設計士さんはこれの存在知らなかったんだろうな。残念。
うちも隣家に近いお風呂とキッチンの窓はそれにしたかったわ。
ブラインドがはお掃除が嫌なので型ガラス＋カフェカーテンにしたんだけど
透明ガラス＋内蔵ブラインドの方が断然使い勝手良いよねえ。
うちの設計士さんはこれの存在知らなかったんだろうな。残念。
吹き抜けを導入された方、吹き抜け部分の窓のカーテンはどうしましたか？
窓の向こう側が庭6m・歩道・片側2車線道路・公園で
窓から覗かれることはなさそうなのでつけなくてもいいのかなと思いました
いまは電動のロールスクリーンを提案されていて
コーディネーターさんからはいまはカーテン無しでも
後々つけられるようにコンセントは設置したほうが…と言われています
窓の向こう側が庭6m・歩道・片側2車線道路・公園で
窓から覗かれることはなさそうなのでつけなくてもいいのかなと思いました
いまは電動のロールスクリーンを提案されていて
コーディネーターさんからはいまはカーテン無しでも
後々つけられるようにコンセントは設置したほうが…と言われています
>>602
吹き抜け2階部分はカーテン付けてないなー
特別不便はないけど、近所の親切面してスピーカーなおばさん
（近所中で煙たがられてる）に夜いつでも2階なのに明かりついてるけどなぜ？
的な事言われてウザッとは思った。
普通に「あー吹き抜けなんで。」とは答えたけど。
ソファに寝転がって雲の動きを眺めたり
夜、月が窓から見えたりするとちょっといい気分になるよ
吹き抜け2階部分はカーテン付けてないなー
特別不便はないけど、近所の親切面してスピーカーなおばさん
（近所中で煙たがられてる）に夜いつでも2階なのに明かりついてるけどなぜ？
的な事言われてウザッとは思った。
普通に「あー吹き抜けなんで。」とは答えたけど。
ソファに寝転がって雲の動きを眺めたり
夜、月が窓から見えたりするとちょっといい気分になるよ
CLの枕棚の高さ（ハンガーパイプの高さ）で悩んでいます。
業者さんからは、一般的には180cmの場合が多いと聞いたのですが
背があまり高くないので、枕棚の上が有効に使えなさそうな気がして
いっそのこと、ハンガーパイプを190cmぐらいまであげてしまおうかとも思っています。
高いと不便でしょうか？
あと、１階の小さなCLにつけるハンガーパイプは
年をとって高いところに手が伸ばしにくいようになった時のために
160cmぐらいにしてみようかと考えています。
ここの奥様方の実例を教えていただけると嬉しいです。
業者さんからは、一般的には180cmの場合が多いと聞いたのですが
背があまり高くないので、枕棚の上が有効に使えなさそうな気がして
いっそのこと、ハンガーパイプを190cmぐらいまであげてしまおうかとも思っています。
高いと不便でしょうか？
あと、１階の小さなCLにつけるハンガーパイプは
年をとって高いところに手が伸ばしにくいようになった時のために
160cmぐらいにしてみようかと考えています。
ここの奥様方の実例を教えていただけると嬉しいです。
>>604
踏み台があれば枕棚も活用できるよ。
設置位置を1900にしてしまうとかなり不便かと。
背が低いならいちいち背伸びをすることになりそう。
また低くした場合、衣類のかかる場所はパイプからハンガーの首の分、約10センチ下になること、下部に衣装ケース等を置くことを考えるとあまりおすすめできないかも。
クローゼットは棚の位置より扉の高さでかなり枕棚の使い勝手が変わります。
できるだけハイカットの扉にしたほうが物の出し入れが楽ですよ。
踏み台があれば枕棚も活用できるよ。
設置位置を1900にしてしまうとかなり不便かと。
背が低いならいちいち背伸びをすることになりそう。
また低くした場合、衣類のかかる場所はパイプからハンガーの首の分、約10センチ下になること、下部に衣装ケース等を置くことを考えるとあまりおすすめできないかも。
クローゼットは棚の位置より扉の高さでかなり枕棚の使い勝手が変わります。
できるだけハイカットの扉にしたほうが物の出し入れが楽ですよ。
>>600
ありがとうございます
確かに使う手間は変わらないですね
カーテンだと窓拭きに加えて
カーテンレールの掃除や
カーテン自体の洗濯などがあるので
それらが無くなるといいかな～という単純な考えでした
あとはカーテンを選んで決めるのが面倒になったのもあり(笑)
大変参考になりました
ありがとうございます
確かに使う手間は変わらないですね
カーテンだと窓拭きに加えて
カーテンレールの掃除や
カーテン自体の洗濯などがあるので
それらが無くなるといいかな～という単純な考えでした
あとはカーテンを選んで決めるのが面倒になったのもあり(笑)
大変参考になりました
>>602
カーテンないと、夏は灼熱地獄
カーテンないと、夏は灼熱地獄
クロゼットの中の棚、高さは180センチで扉は200センチ。
奥行きは45か60で迷う。
身長が170センチあるから届くだろうけど
出し入れのしやすさがどうかなー。
奥行き45の棚に座布団入れてるのを見たけど
ずれ落ちそうな感じだったから60にしようかなと。
奥行きは45か60で迷う。
身長が170センチあるから届くだろうけど
出し入れのしやすさがどうかなー。
奥行き45の棚に座布団入れてるのを見たけど
ずれ落ちそうな感じだったから60にしようかなと。
>>598
私もブラインド内臓初めて知ったので調べてみたけど、遮熱の効果が多少UPするぐらいで、寒さには効果ないみたい。
一番のメリットは勿論掃除が楽な事。
後、窓周りがすっきりするから火事等の心配が無くなる事。
デメリットは、ブラインドの羽１枚１枚の幅が細いので、光をとり入れつつ室内を見えなくする調整が難しい事と、仮に壊れた時にガラスごと交換しなければならなくなるって事と、取り付けられる窓のサイズが決まってしまっている事だそうだ。
私もブラインド内臓初めて知ったので調べてみたけど、遮熱の効果が多少UPするぐらいで、寒さには効果ないみたい。
一番のメリットは勿論掃除が楽な事。
後、窓周りがすっきりするから火事等の心配が無くなる事。
デメリットは、ブラインドの羽１枚１枚の幅が細いので、光をとり入れつつ室内を見えなくする調整が難しい事と、仮に壊れた時にガラスごと交換しなければならなくなるって事と、取り付けられる窓のサイズが決まってしまっている事だそうだ。
>>608
上積みするような座布団や布団は９０の押入れじゃないと
開けたら雪崩状態で落ちてくることに
４５はハンガーレールも無理で
厚物とか肩部分が扉に擦れて戸も閉められなくなるから用途が限られてします。
>>598
これ浴室とか特殊な場所向きじゃ？
普通の部屋にはなんか檻みたいで無理だな。
上積みするような座布団や布団は９０の押入れじゃないと
開けたら雪崩状態で落ちてくることに
４５はハンガーレールも無理で
厚物とか肩部分が扉に擦れて戸も閉められなくなるから用途が限られてします。
>>598
これ浴室とか特殊な場所向きじゃ？
普通の部屋にはなんか檻みたいで無理だな。
自分でイロイロ調べたり希望がはっきり言えないと、設計士や営業の経験値で、今後の人生の快適さが変わるなんて怖いね！
ここは本当に参考になります。
質問ですが和室、大壁か真壁で迷ってます。８帖なので、大壁でコストダウンしようかと思いますが、格好悪いかな？
ここは本当に参考になります。
質問ですが和室、大壁か真壁で迷ってます。８帖なので、大壁でコストダウンしようかと思いますが、格好悪いかな？
横幅60cmの食洗機を導入し、可能であれば収納は全部引き戸を考えています。
★導入が可能と思われる（キッチン系Blog参考）
TOTO クラッソ・CJ（シンク下は開き戸・それ以外は引き戸可能）
タカラ グレード不明・レミュー？？（引き戸可能）
ヤマハ ベリー・bb（引き戸可能）
ウッドワン グレード不明（引き戸可能）
これ以外のメーカーや他グレードのキッチンで
導入されている奥様はいらっしゃいますか？
★導入が可能と思われる（キッチン系Blog参考）
TOTO クラッソ・CJ（シンク下は開き戸・それ以外は引き戸可能）
タカラ グレード不明・レミュー？？（引き戸可能）
ヤマハ ベリー・bb（引き戸可能）
ウッドワン グレード不明（引き戸可能）
これ以外のメーカーや他グレードのキッチンで
導入されている奥様はいらっしゃいますか？
>>613です。一部情報で抜けていました(^_^;)
今回はI型対面（横幅2550mm x 奥行65mm x 高さ85mm）を考えております。
★導入が可能と思われる（キッチン系Blog参考）
TOYO グレード不明（引き戸可能）
今回はI型対面（横幅2550mm x 奥行65mm x 高さ85mm）を考えております。
★導入が可能と思われる（キッチン系Blog参考）
TOYO グレード不明（引き戸可能）
>>613
うちはクリンレディで横幅60センチの入れました。永大も入れられたはず。
あー、かんたくん入れたはいいけど、かんたくん用に付けてもらったカウンターが高いよ…投入口がちょうど身長くらいだから、踏み台ないときついわ。
救いは夫が工事費かかってもいいから、1ヶ月点検で相談してみようと言ってくれることだけど、コンセントやら水道管ずらせるかなあ。
うちはクリンレディで横幅60センチの入れました。永大も入れられたはず。
あー、かんたくん入れたはいいけど、かんたくん用に付けてもらったカウンターが高いよ…投入口がちょうど身長くらいだから、踏み台ないときついわ。
救いは夫が工事費かかってもいいから、1ヶ月点検で相談してみようと言ってくれることだけど、コンセントやら水道管ずらせるかなあ。
住宅エコポイントを貰える地域で家を建てた奥様いますか？
約三十万円分の金券と交換して、さらに新築ハイも影響して欲しかった家電を買いまくってしまった。
引越し前と比べてマジで生活レベル上がりまくっている…。
約三十万円分の金券と交換して、さらに新築ハイも影響して欲しかった家電を買いまくってしまった。
引越し前と比べてマジで生活レベル上がりまくっている…。
>>612
うちは大壁に付け柱、付け鴨居で真壁っぽくなる予定
夫が真壁希望だったけど構造や予算の関係もあって。
イメージCGが特に悪くなかったのでそれでもいいかな、と。
真壁にするよりは安かったですよ
うちは大壁に付け柱、付け鴨居で真壁っぽくなる予定
夫が真壁希望だったけど構造や予算の関係もあって。
イメージCGが特に悪くなかったのでそれでもいいかな、と。
真壁にするよりは安かったですよ
>>613
引き戸じゃなくて、引き出しだよね？？
引き戸じゃなくて、引き出しだよね？？
引き戸じゃないの？
オール引き出しなら今どこのメーカーでもあるし探すほどでもないでしょ
オール引き出しなら今どこのメーカーでもあるし探すほどでもないでしょ
背面収納のことか。それなら納得。
でもそれなら、特にキッチンメーカーのものでなくてもって気がするけど。
キッチンとデザインをきっちりそろえたい、とかかな。
でもそれなら、特にキッチンメーカーのものでなくてもって気がするけど。
キッチンとデザインをきっちりそろえたい、とかかな。
622 ：可愛い奥様：2013/04/08(月) 02:49:38.10 ID:zXffRV0IO
落ちそうなので上げます
623 ：可愛い奥様：2013/04/08(月) 03:29:37.27 ID:DkMAAcKEO
設計士に頼むと収納はもちろんキッチンも手作りだよね。
その方が安くなるっていってた。
でも保証とか手作りだとどうなのかな、と思った。
その方が安くなるっていってた。
でも保証とか手作りだとどうなのかな、と思った。
システムキッチンのほうが使いやすい
玄関や勝手口を
スマートキーにされた方いらっしゃいますか？
使い心地をお聞きしたいです
昔ながらのカギを使っていますが荷物も多い事が多く
毎回ガチャガチャやるのが面倒に感じています
スマートキーにされた方いらっしゃいますか？
使い心地をお聞きしたいです
昔ながらのカギを使っていますが荷物も多い事が多く
毎回ガチャガチャやるのが面倒に感じています
>>626
ポケットキーを検討したけど
保管場所が玄関から3m以上離しておかないとダメなので断念した
旦那は上着に鍵を入れっぱなしにするタイプで
私はリビングドアのそばに置くタイプで
コート収納は玄関だし難しいねって。
習慣を変えることも考えて試してみたけど
保管場所に困ったり、ちゃんと置かずに行方不明になったり。
かざすタイプなら保管場所に制限でないけど
それなら現状の回すやつでもさほど変わらない気がして
まだ迷ってるけど今のところ通常のキーにする予定
ポケットキーを検討したけど
保管場所が玄関から3m以上離しておかないとダメなので断念した
旦那は上着に鍵を入れっぱなしにするタイプで
私はリビングドアのそばに置くタイプで
コート収納は玄関だし難しいねって。
習慣を変えることも考えて試してみたけど
保管場所に困ったり、ちゃんと置かずに行方不明になったり。
かざすタイプなら保管場所に制限でないけど
それなら現状の回すやつでもさほど変わらない気がして
まだ迷ってるけど今のところ通常のキーにする予定
回すやつとかざすやつは全然違うよ！
すんごく楽です。
携帯にストラップと一緒にキーつけてます。
携帯ってすぐに取り出せる場所に入れてることが多いし、なんならてに持ってることが多いので、
家の鍵を探す手間がないし、ワンアクションでツーロックできるから便利です。
持ってるだけで…ってやつは同じ理由で断念したけどね。
すんごく楽です。
携帯にストラップと一緒にキーつけてます。
携帯ってすぐに取り出せる場所に入れてることが多いし、なんならてに持ってることが多いので、
家の鍵を探す手間がないし、ワンアクションでツーロックできるから便利です。
持ってるだけで…ってやつは同じ理由で断念したけどね。
ありがとうございます！
キーの保管場所の問題はクリアできそうです
持ってるだけのタイプを使われてる人はまだ少ないんでしょうね…
うちは田舎なので人と違う事はしづらいのですが
担当さんに相談してみる事にします
キーの保管場所の問題はクリアできそうです
持ってるだけのタイプを使われてる人はまだ少ないんでしょうね…
うちは田舎なので人と違う事はしづらいのですが
担当さんに相談してみる事にします
630 ：可愛い奥様：2013/04/08(月) 20:42:51.46 ID:4sshZ/Dj0
私もかざすタイプにしたいです
玄関じゃなくて車のスライドドアをリモコンで開けるのがあったんですけど
家の中に鍵を置いてあったのに電波が届いてしまって雨の時に空きっぱなしなこと
があったのでポケットキーはなんとなく自分的には怖い気がして。
玄関じゃなくて車のスライドドアをリモコンで開けるのがあったんですけど
家の中に鍵を置いてあったのに電波が届いてしまって雨の時に空きっぱなしなこと
があったのでポケットキーはなんとなく自分的には怖い気がして。
門戸が持ってるだけのやつだけど近くでうろうろしてると
ガチャンガチャンと開いたりしまったりしてうるさい。
玄関はボタン式。
持ってるだけのとかボタン式は５ｍぐらい離れてても操作できるけど
カード式のはかざさないと操作できないのならちょっと不便かも。
ガチャンガチャンと開いたりしまったりしてうるさい。
玄関はボタン式。
持ってるだけのとかボタン式は５ｍぐらい離れてても操作できるけど
カード式のはかざさないと操作できないのならちょっと不便かも。
標準でポケットキーが付いてたから便利に使ってるけど、
たしかに鍵置き場は予定していたシューズクローゼットから別の場所じゃないと駄目になったからそれが残念。
いくつもキーホルダー持ちたくないから車のリモコンと同じキーホルダーにつけてて嵩張るし。
旦那は自動ロックが作動してうっかり締め出されたりしたら怖い！としばらくは普通に鍵を使ってたけど、
私が自動ロック解除設定して無事に使ってる様子を見てやっとリモコン使い出したｗ
それでもまだ自動ロックに警戒して庭に出るだけでも絶対鍵を持っていくけど。
たしかに鍵置き場は予定していたシューズクローゼットから別の場所じゃないと駄目になったからそれが残念。
いくつもキーホルダー持ちたくないから車のリモコンと同じキーホルダーにつけてて嵩張るし。
旦那は自動ロックが作動してうっかり締め出されたりしたら怖い！としばらくは普通に鍵を使ってたけど、
私が自動ロック解除設定して無事に使ってる様子を見てやっとリモコン使い出したｗ
それでもまだ自動ロックに警戒して庭に出るだけでも絶対鍵を持っていくけど。
トイレの話は伸びるけど児童ロックの話は付けている人が少ないから伸びないねｗ
636 ：可愛い奥様：2013/04/09(火) 14:27:29.27 ID:l9DhpTJ40
標準がかざすタイプのカードキーだったけど、室内のインターホンモニターからも開錠希望したら
必然的に持ってるだけでノータッチタイプのキーになった。
でも、ノータッチキーっていうのは防犯面等なんとなく不安があって
普段は玄関ドアのボタンかキーに付いているボタンにタッチして開錠する設定で使ってる。施錠はオート。
鍵を出さなくていいって本当に快適で、付けてよかった仕様の一つです。
必然的に持ってるだけでノータッチタイプのキーになった。
でも、ノータッチキーっていうのは防犯面等なんとなく不安があって
普段は玄関ドアのボタンかキーに付いているボタンにタッチして開錠する設定で使ってる。施錠はオート。
鍵を出さなくていいって本当に快適で、付けてよかった仕様の一つです。
カードキーって普段どこに入れて持ち歩いているの？
財布や小物入れと一緒じゃ落としたとき、住所とか
すぐばれて泥棒に入られて大変なことになりそうだけど？
財布や小物入れと一緒じゃ落としたとき、住所とか
すぐばれて泥棒に入られて大変なことになりそうだけど？
638 ：可愛い奥様：2013/04/09(火) 15:30:52.15 ID:kt0s2vo40
YKKAPのポケットキーを使ってます。
仕様的に閉め出しはあり得ないと思います。
ボタンで解錠した場合オートロックされますが、リモコンが作動範囲外に出ないと
施錠されませんので、玄関に置き忘れていても締め出されることはないです。
また、サムターンを回して解錠した場合はオートロックがキャンセルされますので、
この場合も締め出しの心配はありません。
仕様的に閉め出しはあり得ないと思います。
ボタンで解錠した場合オートロックされますが、リモコンが作動範囲外に出ないと
施錠されませんので、玄関に置き忘れていても締め出されることはないです。
また、サムターンを回して解錠した場合はオートロックがキャンセルされますので、
この場合も締め出しの心配はありません。
>>637
そんな批判的なことばっかり言ってないで自分で考えなよー
そんな批判的なことばっかり言ってないで自分で考えなよー
640 ：可愛い奥様：2013/04/09(火) 15:38:34.16 ID:kt0s2vo40
万が一リモコンを紛失しても再登録すれば、失くしたリモコンは鍵として機能しなくなります。
後日発見した場合は、また再登録すれば鍵として復活します。
素人が考えそうな大抵のことはメーカーが対処していると思います。
後日発見した場合は、また再登録すれば鍵として復活します。
素人が考えそうな大抵のことはメーカーが対処していると思います。
みなさんの玄関は引き戸ですか？
引き戸にしたいんだけど、ダサい？
引き戸にしたいんだけど、ダサい？
いいじゃないですか引き戸
開き戸だと重いってご老人に言われたことありんす
開き戸だと重いってご老人に言われたことありんす
>>642
引き戸は玄関は明るくなるけど、防寒性に劣る、間口が狭くなるって欠点がある
引き戸は玄関は明るくなるけど、防寒性に劣る、間口が狭くなるって欠点がある
>>642
つい最近、実家で引き戸を新しいのに交換したんだけど
今の引き戸って昔に比べて分厚いスペースが必要になってて驚いた
網戸もついてるせいかもしれないけど
でも重さは前に比べて随分軽くて鍵とか使い勝手もよくなってた
使い勝手は引き戸の方がいいよね
洋風でも引き戸にしてる家、最近ちらほら見かけるよ
つい最近、実家で引き戸を新しいのに交換したんだけど
今の引き戸って昔に比べて分厚いスペースが必要になってて驚いた
網戸もついてるせいかもしれないけど
でも重さは前に比べて随分軽くて鍵とか使い勝手もよくなってた
使い勝手は引き戸の方がいいよね
洋風でも引き戸にしてる家、最近ちらほら見かけるよ
>>642
私も引き戸希望
義実家が玄関と1階が全て引き戸で
健常者でも快適なので
(もう亡くなったけど車イスの祖母のためだった)
ぜひ真似したいと思ってたんだけど
引き戸はドアよりスペースが必要なので贅沢だって言われた
私も引き戸希望
義実家が玄関と1階が全て引き戸で
健常者でも快適なので
(もう亡くなったけど車イスの祖母のためだった)
ぜひ真似したいと思ってたんだけど
引き戸はドアよりスペースが必要なので贅沢だって言われた
>>642
引き戸いいよー。
うちは片引き戸。
オートで閉まる機能もあるけど、途中で止めたかったからつけなかった。
開き戸と同じようなドアだし防寒性劣ってるかなあ？
引き戸にカザスキーつけてる。
スペースは外にドア分の壁があればいけるけど、確かに場所を選ぶね。
引き戸いいよー。
うちは片引き戸。
オートで閉まる機能もあるけど、途中で止めたかったからつけなかった。
開き戸と同じようなドアだし防寒性劣ってるかなあ？
引き戸にカザスキーつけてる。
スペースは外にドア分の壁があればいけるけど、確かに場所を選ぶね。
>>642
うちも引き戸。最近の引き戸はドアと同等の気密性があるよ。ただ、昔に比べて取っ手がごついので、その分有効間口は狭い(なのに玄関間口はドアより必要…)。
トステムの和モダンな墨色格子にしたんだけど、落ち着いてるのに古めかしくなくて気に入ってる。まわりにも好評だし、ダサくないのもいっぱいあるよー。
うちも引き戸。最近の引き戸はドアと同等の気密性があるよ。ただ、昔に比べて取っ手がごついので、その分有効間口は狭い(なのに玄関間口はドアより必要…)。
トステムの和モダンな墨色格子にしたんだけど、落ち着いてるのに古めかしくなくて気に入ってる。まわりにも好評だし、ダサくないのもいっぱいあるよー。
最初引き戸希望したら設計士に気密が悪くなるからちょっとって言われたなあ
ギュッとしっかり閉まる最近のタイプとかガラスが入ってるのはとにかく重いよと
初めにある程度力が加わればスルーっと行くけど年を取ると横に強く引けなくなると…
ギュッとしっかり閉まる最近のタイプとかガラスが入ってるのはとにかく重いよと
初めにある程度力が加わればスルーっと行くけど年を取ると横に強く引けなくなると…
じゃあ引き戸にしようかな。
うちも和モダンの家にしたので、引き戸が希望だったの。
できれば重厚なおんもい感じの、酒蔵とかの扉みたいなのがいいと思ったくらいｗ
ただ工務店のおっさんが薦めてくるヤツが、なんか昭和な感じ。
レトロとかならまだいい。微妙な感じのばっかでさ。
今井美樹的な感じといいますかｗ
うちも和モダンの家にしたので、引き戸が希望だったの。
できれば重厚なおんもい感じの、酒蔵とかの扉みたいなのがいいと思ったくらいｗ
ただ工務店のおっさんが薦めてくるヤツが、なんか昭和な感じ。
レトロとかならまだいい。微妙な感じのばっかでさ。
今井美樹的な感じといいますかｗ
651 ：可愛い奥様：2013/04/09(火) 17:51:25.62 ID:FW57ASIoO
京都の町屋みたいな、和風モダンな家を建てたけど、
二階にベランダを作れば良かったと後悔してるよ。。
二階の窓に格子があって洒落てるけど、取り外せないし、
天気の良い日はお布団干したい。庭の、物干しスペースだと日陰で残念なのだ。 。
二階にベランダを作れば良かったと後悔してるよ。。
二階の窓に格子があって洒落てるけど、取り外せないし、
天気の良い日はお布団干したい。庭の、物干しスペースだと日陰で残念なのだ。 。
リビングに収納はあった方がいいよね？
先日大幅に図面を変えてもらった上に先に土地を買ってしまったから、ローンが賃貸と被ってしまいそうです。
このままの図面で行けばいいのだけど、変えてもらったらリビング収納が消えてた…
先日大幅に図面を変えてもらった上に先に土地を買ってしまったから、ローンが賃貸と被ってしまいそうです。
このままの図面で行けばいいのだけど、変えてもらったらリビング収納が消えてた…
うちも土地先だったから、つなぎローンの利子と賃貸の2重払いの時期が一番きつかったなぁ…。
貯金切り崩してやりくりしたけど。
貯金切り崩してやりくりしたけど。
>>656
vitsoeもいいぞ造作より安い場合あるし
散らかさないで暮らすのはたいへんだが
キレイ好きならかっこよくなる
https://d2lsod3xpjaepj.cloudfront.net/files/assets/1000/274/sizes/770_2x.jpg
https://d2lsod3xpjaepj.cloudfront.net/files/assets/1000/290/sizes/590_2x.jpg
vitsoeもいいぞ造作より安い場合あるし
散らかさないで暮らすのはたいへんだが
キレイ好きならかっこよくなる
https://d2lsod3xpjaepj.cloudfront.net/files/assets/1000/274/sizes/770_2x.jpg
https://d2lsod3xpjaepj.cloudfront.net/files/assets/1000/290/sizes/590_2x.jpg
オープン棚って一見カッコいいけど
ホコリとか地震のことを考えると
ちょっと難しいなーと思うわ
その写真の家、大地震が来たら本に埋もれて死ねそう
ホコリとか地震のことを考えると
ちょっと難しいなーと思うわ
その写真の家、大地震が来たら本に埋もれて死ねそう
まぁ本棚の隣で寝てるわけじゃないだろうから…
自分はパントリーにいるとき大地震が来たら死ねる。
地震のこと考えると引き戸とかも怖いなぁって思ってしまうし
考え始めるときりがないよね。
ある程度で自分で線引きしないとなぁと思う。
自分はパントリーにいるとき大地震が来たら死ねる。
地震のこと考えると引き戸とかも怖いなぁって思ってしまうし
考え始めるときりがないよね。
ある程度で自分で線引きしないとなぁと思う。
>>656
うちはキュビオスつけて文房具だとか救急箱だとかとにかく全部収納してる
でもキュビオスはピンキリだけどちょい高めだから予算によってはダイケンのミセルもおすすめ
あとはイケアでも似たようなのあってもっと安いよ
でもＤＩＹするのも大変そうだし、イケアは何より壊れやすいとも聞くからそこは注意が必要
うちはキュビオスつけて文房具だとか救急箱だとかとにかく全部収納してる
でもキュビオスはピンキリだけどちょい高めだから予算によってはダイケンのミセルもおすすめ
あとはイケアでも似たようなのあってもっと安いよ
でもＤＩＹするのも大変そうだし、イケアは何より壊れやすいとも聞くからそこは注意が必要
引き戸にするスペースがあるのなら、親親の開きの方が格が上がるよ。
開口部も倍になるし。
開口部も倍になるし。
>>657
地震で命は助かっても、
片付けが大変そうだ…
我が家は、HMにTV台と一緒に造り付けにしてもらった。
一部飾り棚部はガラス窓がありますが、
それ以外は扉（開き戸や引出し）なので、スッキリします。
地震で命は助かっても、
片付けが大変そうだ…
我が家は、HMにTV台と一緒に造り付けにしてもらった。
一部飾り棚部はガラス窓がありますが、
それ以外は扉（開き戸や引出し）なので、スッキリします。
ドアに格なんてない。
うちは玄関はもとより、扉という扉は全て引き戸。
特に玄関は、荷物を持ったまま肘で開けられるので、非常に便利。
うちは玄関はもとより、扉という扉は全て引き戸。
特に玄関は、荷物を持ったまま肘で開けられるので、非常に便利。
光が入る明るい引き戸はいいんだけど
夜遅くにうろうろしてる姿が外に透けてしまってちょっと気になる
夜遅くにうろうろしてる姿が外に透けてしまってちょっと気になる
玄関の引き戸は土間とかついていないと貧乏臭い
>>663
鍵さえ開いていれば、扉も肘や背中で開けられます。
否定したいのではなく、今から作る方に誤解があると可哀想なので。
玄関と駐車場が近いなら、車で荷物を持つ前にワイヤレスキーでロックを開けてから荷物を持てます。
鍵さえ開いていれば、扉も肘や背中で開けられます。
否定したいのではなく、今から作る方に誤解があると可哀想なので。
玄関と駐車場が近いなら、車で荷物を持つ前にワイヤレスキーでロックを開けてから荷物を持てます。
>>667
あぁそうだったw
あぁそうだったw
格はありますよ。
親親＞親子＞1枚ドア
材質や品質もありますがタイプはこの順です。
引き戸はレールを下に2本かますし機密性も劣ります。
うちは室内のドアはお風呂場以外、トイレも全部引き戸にしましたが
玄関は引き戸にすると和風な感じになるのでやめました。
あと、最後までちゃんと閉まったか確認しないといけないのもちょっとね。
親親＞親子＞1枚ドア
材質や品質もありますがタイプはこの順です。
引き戸はレールを下に2本かますし機密性も劣ります。
うちは室内のドアはお風呂場以外、トイレも全部引き戸にしましたが
玄関は引き戸にすると和風な感じになるのでやめました。
あと、最後までちゃんと閉まったか確認しないといけないのもちょっとね。
>>663
>>669
ドアに格がある、なしとかどうでもいいんだけど
最後まで閉まったかの確認とか、肘で開くとか、
引き戸の情報が古くないですか？
今のは閉めたらかちゃっと音がして嵌るようになってるし
開ける時は取っ手を掴んだり押したり、一動作しないと
引き戸は開かないよ
>>669
ドアに格がある、なしとかどうでもいいんだけど
最後まで閉まったかの確認とか、肘で開くとか、
引き戸の情報が古くないですか？
今のは閉めたらかちゃっと音がして嵌るようになってるし
開ける時は取っ手を掴んだり押したり、一動作しないと
引き戸は開かないよ
ドアに格っておもしろいね。
同じ材料なら２枚だったりサイズが大きいと、連れて金額も高くなるだろうけれど、
一枚ドアでも、すご～く高いのがあるよ。
同じ材料なら２枚だったりサイズが大きいと、連れて金額も高くなるだろうけれど、
一枚ドアでも、すご～く高いのがあるよ。
672 ：可愛い奥様：2013/04/10(水) 14:05:19.96 ID:tp4lIng70
うちでは親子扉が使わない設備No.1ですね。
引越して以来、子側の扉を開いたことがないです。
その予算をポケットキーに回せばよかったと後悔しています。
引越して以来、子側の扉を開いたことがないです。
その予算をポケットキーに回せばよかったと後悔しています。
↑親子ドアじゃなくても通れるよね。
見た目で、親子ドアがいいのかとおもったけど、片開きでも充分大きいんだねドアって。昔の引き戸は部屋の建具並だよね。
見た目で、親子ドアがいいのかとおもったけど、片開きでも充分大きいんだねドアって。昔の引き戸は部屋の建具並だよね。
前にも格格五月蠅い人いたよね。ドアの事以外だったけど、同じ人かも？
自分が好きなもので良いじゃない。格なんてどうでもいいよ。
引き戸は構造的にどう考えても開き戸より気密が低くなるように思うのだけど、
どういう工夫がされているんだろう？
窓なんかでも引き違い窓はレールの隙間の室内側にも埃が溜まらない？
友人の家は、越冬する甲虫がその隙間から入ってきたりしてたよ。イヤン。
自分が好きなもので良いじゃない。格なんてどうでもいいよ。
引き戸は構造的にどう考えても開き戸より気密が低くなるように思うのだけど、
どういう工夫がされているんだろう？
窓なんかでも引き違い窓はレールの隙間の室内側にも埃が溜まらない？
友人の家は、越冬する甲虫がその隙間から入ってきたりしてたよ。イヤン。
>>676
醜戸乙
醜戸乙
大型家具の搬入と玄関ホール採光のために親子ドアしか念頭になかったから、
値段聞いてもそんなもんかーとしか思ってなかったけど、改めてカタログ見て
1枚ドアとの差額にびびった。
んで2枚ドアとの差額にもびびった。
ほとんど倍だもんね。
ドアの枚数が倍なんだから、当たり前っちゃ当たり前だけど。
実際引越しが終わったら、次に子扉を開けるのは冷蔵庫か洗濯機の
買い替えの時だろうな。
値段聞いてもそんなもんかーとしか思ってなかったけど、改めてカタログ見て
1枚ドアとの差額にびびった。
んで2枚ドアとの差額にもびびった。
ほとんど倍だもんね。
ドアの枚数が倍なんだから、当たり前っちゃ当たり前だけど。
実際引越しが終わったら、次に子扉を開けるのは冷蔵庫か洗濯機の
買い替えの時だろうな。
大型家具は庭の掃き出し窓から入れることもできるよ
冷蔵庫、玄関ドアは通れたけど室内ドアが通せなくて、結局庭から搬入した
リビングの照明をダウンライトにされた方いらっしゃいますか？
つけるなら位置をよく考えないといけないんですよね
やはり熱くて冷房の効きは悪くなりますか
つけるなら位置をよく考えないといけないんですよね
やはり熱くて冷房の効きは悪くなりますか
>>670
閉めたらカチャッと音がするのはいいんですが、
小さい子どもとかは閉めずに出ていっちゃいますからね。
いわゆる開けっ放しということですが、病院のドアみたいに閉めなくても自然に閉まるんでしょうか？
最近のは。
閉めたらカチャッと音がするのはいいんですが、
小さい子どもとかは閉めずに出ていっちゃいますからね。
いわゆる開けっ放しということですが、病院のドアみたいに閉めなくても自然に閉まるんでしょうか？
最近のは。
肩凝りもちの友人の話なんだけど、賃貸に住んでいるときに玄関ドアの幅が狭くてマッサージチェアを買えず
新築の家ではそれも踏まえて親子ドアにしていた
いざ新築に引越して30万円のエコポイントで吟味に吟味を重ねて選んだ
念願のマッサージチェアを買って配送してらったら
親子ドアだから玄関ドアは通ったけれど室内ドアの間口が狭くて部屋に入らなかった
マッサージチェアのサイドの部品も取り外しできるものはできるだけ外したけれどそれでも無理
構造上掃きだし窓からの搬入も無理だったらしい
大型家電・家具は玄関だけではなく家の中のドアも通るか吟味しないといけないね
新築の家ではそれも踏まえて親子ドアにしていた
いざ新築に引越して30万円のエコポイントで吟味に吟味を重ねて選んだ
念願のマッサージチェアを買って配送してらったら
親子ドアだから玄関ドアは通ったけれど室内ドアの間口が狭くて部屋に入らなかった
マッサージチェアのサイドの部品も取り外しできるものはできるだけ外したけれどそれでも無理
構造上掃きだし窓からの搬入も無理だったらしい
大型家電・家具は玄関だけではなく家の中のドアも通るか吟味しないといけないね
廊下・階段の幅とか、曲がり角のあたりのサイズとかね。
うちも大き目のソファを入れたくて、家の寸法見てドキドキしてた。
建築中の家、石膏ボードが張られた！
いきなり家らしくなって、俄然やる気出てきた。
ところで奥様方、新居に引っ越す際、粗大ゴミ・大物の家具は
どうしました？かなり計画的に処分しましたか？
うちも大き目のソファを入れたくて、家の寸法見てドキドキしてた。
建築中の家、石膏ボードが張られた！
いきなり家らしくなって、俄然やる気出てきた。
ところで奥様方、新居に引っ越す際、粗大ゴミ・大物の家具は
どうしました？かなり計画的に処分しましたか？
>>685
うちもソファが吐き出し窓ギリギリを通過したときは脳汁出たわ。
天井高に合わせて窓の大きさ大きくしてなかったら完璧アウトだった。
んで、家具や不用品の処分は3か月前からこつこつとヤフオクに出しまくったよ。
でかいタンスとか、リサイクルショップとかにも買い取り拒否されちゃったから…。
なんだかんだで20万くらいになったのでほくほくですた。
うちもソファが吐き出し窓ギリギリを通過したときは脳汁出たわ。
天井高に合わせて窓の大きさ大きくしてなかったら完璧アウトだった。
んで、家具や不用品の処分は3か月前からこつこつとヤフオクに出しまくったよ。
でかいタンスとか、リサイクルショップとかにも買い取り拒否されちゃったから…。
なんだかんだで20万くらいになったのでほくほくですた。
1、引越業者に相談して見積もりを取る。ただし、最近方針が変わり、大手は引き取ってくれないことが多い
2、リサイクルショップに来てもらい、ただでも良いので持って行ってもらう
3、市役所に電話し、指定業者(有料)を紹介して貰う。個数制限あり。1の見積もりと比べ、安い方で処分する。
2、リサイクルショップに来てもらい、ただでも良いので持って行ってもらう
3、市役所に電話し、指定業者(有料)を紹介して貰う。個数制限あり。1の見積もりと比べ、安い方で処分する。
>>688
上吊りの引き戸って、下にコロが付いている感じで隙間が大きそうな感じだけど、実際どう？
上吊りの引き戸って、下にコロが付いている感じで隙間が大きそうな感じだけど、実際どう？
コロは扉内部にあるし、見えないなー。
室内は下が開いてる開き戸しかないから比較できないや。
引き戸の下も換気に必要なとこは端を残して開いてるし。
(換気関係ないとこは下までびっちりあるけど)
玄関も内側にゴムあるし、隙間気にならない。
室内は下が開いてる開き戸しかないから比較できないや。
引き戸の下も換気に必要なとこは端を残して開いてるし。
(換気関係ないとこは下までびっちりあるけど)
玄関も内側にゴムあるし、隙間気にならない。
まあ、病院の引き戸もコロは見えないよね…
ゴム付いていても、圧着するわけでもないだろうし、気密重視するなら普通のドアにした方が良さそうだなあ。
ゴム付いていても、圧着するわけでもないだろうし、気密重視するなら普通のドアにした方が良さそうだなあ。
>>684
大きな家電買う時は、サイズ伝えられて通れる幅あるかどうか聞かれるもんなのに
大きな家電買う時は、サイズ伝えられて通れる幅あるかどうか聞かれるもんなのに
だからマッサージチェアは社長室にあるのだな。 ※イメージです
夫の実家から押し付けられたマッサージ椅子邪魔すぎで笑えない
インテリアも台無しだぁーー
インテリアも台無しだぁーー
台無しなのは同乗するけど、ちょっと羨ましかったりもするｗ
60歳くらいになったら、
マッサージチェアを買おうと思っている…
マッサージチェアを買おうと思っている…
丸窓や変わった形の窓付けた奥様いらっしゃいますか？
軒高をちょっと上げた平屋片流れの勾配天井なんだけど、妻側のほうに屋根の勾配なりに三角っぽくFIX窓付けようか検討中です。
北東しか空いてない敷地で、東南、南西には２階建がもう建っています。日当たりが絶望的…。朝オンリーw
西日は入ってこない感じだから、夏は涼しいかもしれませんが。
屋根は北東、南西を妻に東南に向かって上がってる感じです。
どう思いますか？
軒高をちょっと上げた平屋片流れの勾配天井なんだけど、妻側のほうに屋根の勾配なりに三角っぽくFIX窓付けようか検討中です。
北東しか空いてない敷地で、東南、南西には２階建がもう建っています。日当たりが絶望的…。朝オンリーw
西日は入ってこない感じだから、夏は涼しいかもしれませんが。
屋根は北東、南西を妻に東南に向かって上がってる感じです。
どう思いますか？
>>700
部屋はできるなら明るい方が気分がいいですよ
暗くするのはカーテンやブラインドで簡単に出来るから。
周囲の家がせまっていて視界がないならなおさら
高い位置の窓から空が見えると気持ちがいいと思います
北窓は直射日光がきつくならないので明かり取りの窓として私は好きです
周囲の家がすでに建っているようなので
その家々の窓とバッティングしないように窓設定ができるのは幸いですね
部屋はできるなら明るい方が気分がいいですよ
暗くするのはカーテンやブラインドで簡単に出来るから。
周囲の家がせまっていて視界がないならなおさら
高い位置の窓から空が見えると気持ちがいいと思います
北窓は直射日光がきつくならないので明かり取りの窓として私は好きです
周囲の家がすでに建っているようなので
その家々の窓とバッティングしないように窓設定ができるのは幸いですね
>>700
外観のアクセントとして丸窓をつけたよ
注意する点は窓の大きさ
うちはYKKなんだけど品川のショールームで見て決めた
最初は「こんな大きさで十分だね～」と40ｃｍくらいの丸窓を選んでいたんだけど
ショールームのお姉さんにそれだと小さすぎるからと７０ｃｍの窓をすすめられた
７０ｃｍの丸窓って間近に見ると大きく感じるんだけど、我が家についてみると本当に丁度良い大きさ
明り取りだけであってもアクセント窓は家の大きさに対して大きすぎても小さすぎても
不恰好になるよ
丸窓にするにしても三角窓にするにしても図面を持って自分の窓メーカーのショールームに行って
アドバイスもらったほうがいいと思います
外観のアクセントとして丸窓をつけたよ
注意する点は窓の大きさ
うちはYKKなんだけど品川のショールームで見て決めた
最初は「こんな大きさで十分だね～」と40ｃｍくらいの丸窓を選んでいたんだけど
ショールームのお姉さんにそれだと小さすぎるからと７０ｃｍの窓をすすめられた
７０ｃｍの丸窓って間近に見ると大きく感じるんだけど、我が家についてみると本当に丁度良い大きさ
明り取りだけであってもアクセント窓は家の大きさに対して大きすぎても小さすぎても
不恰好になるよ
丸窓にするにしても三角窓にするにしても図面を持って自分の窓メーカーのショールームに行って
アドバイスもらったほうがいいと思います
703 ：sage：2013/04/11(木) 12:21:11.78 ID:sTzoh/730
マッサージチェア、家を建てたときに喜んで買ったけど
２階寝室に運ぶのに苦労しなかったなあ。
そんなに難しいものだっけ？
確かに玄関は親子ドアだけど寝室は普通のドアなんだけど。
ベッド２台とマッサージチェアを並べて、寝る前にほぐして横のベッドに。
いいよ。
誤算は実家の折り畳みで、寝るタイプのマッサージ機
まで折りたたまないで広げておけるからという理由でうちに。
空き部屋があったのでいいけど。
母が使うときはうちに来ると。（近所）
２階寝室に運ぶのに苦労しなかったなあ。
そんなに難しいものだっけ？
確かに玄関は親子ドアだけど寝室は普通のドアなんだけど。
ベッド２台とマッサージチェアを並べて、寝る前にほぐして横のベッドに。
いいよ。
誤算は実家の折り畳みで、寝るタイプのマッサージ機
まで折りたたまないで広げておけるからという理由でうちに。
空き部屋があったのでいいけど。
母が使うときはうちに来ると。（近所）
すまぬ。下げ間違えた。
今日テレビに出てた一般の御宅、浴室からバスコートに出られるようになってた。
夫の希望らしい。
なんで男って風呂から外に出たいの。ほんと理解できない
夫の希望らしい。
なんで男って風呂から外に出たいの。ほんと理解できない
風呂から直接外へ行くのは理解できないけど
海の傍に住んでるサーファーやダイバーが
スウェットスーツ着たままバスコートまで来て
玄関を通らず直接風呂に入りたいって目的なら理解できる
海の傍に住んでるサーファーやダイバーが
スウェットスーツ着たままバスコートまで来て
玄関を通らず直接風呂に入りたいって目的なら理解できる
訂正
スウェットじゃなくてウエットスーツだったｗ
スウェットじゃなくてウエットスーツだったｗ
>>701
>>702
ありがとうございました。
とても参考になりました。
北の日差しが入るよう窓の高さを調整して、積極的に入れようと思います。
ショールームも見てきたいな。
前に天窓は雨漏りや、屋根が傷む原因みたいな感じのことを、ここで勉強しました。
でも主人は天窓が手っ取り早いんじゃないの？と言います。
というのは、三角窓は規格外ぽいので高いんじゃないかというのが理由だそうです。
太陽光も期待できないので乗せません。だから片流れにしたのですが、返って光を取り入れやすいかな？とも思います。
だからこそ、三角窓付けたいなあとおもいました。
>>702
ありがとうございました。
とても参考になりました。
北の日差しが入るよう窓の高さを調整して、積極的に入れようと思います。
ショールームも見てきたいな。
前に天窓は雨漏りや、屋根が傷む原因みたいな感じのことを、ここで勉強しました。
でも主人は天窓が手っ取り早いんじゃないの？と言います。
というのは、三角窓は規格外ぽいので高いんじゃないかというのが理由だそうです。
太陽光も期待できないので乗せません。だから片流れにしたのですが、返って光を取り入れやすいかな？とも思います。
だからこそ、三角窓付けたいなあとおもいました。
うちの裏の家は、平屋の豪邸だから天窓があちこちにある。
でも修理か何かしたんだろうね。枠の色がなんかちょっとあってない感じで新しっぽい。
やっぱ雨漏りとかで建てつけが悪くなったとかだろうね。
でも修理か何かしたんだろうね。枠の色がなんかちょっとあってない感じで新しっぽい。
やっぱ雨漏りとかで建てつけが悪くなったとかだろうね。
天窓は絶対にやめとき
１０年たったら絶対に雨漏りするようになるって
ソースは近所で実際に施工している大工さんｗｗｗ
１０年たったら絶対に雨漏りするようになるって
ソースは近所で実際に施工している大工さんｗｗｗ
>>709
釣りやる人とかねー
釣りやる人とかねー
天窓は南側はやめといたほうが良いよ
うちは南北にあるけど南側のは塞ぎたいくらいだよ
夏暑すぎる
うちは南北にあるけど南側のは塞ぎたいくらいだよ
夏暑すぎる
どうしても壁で囲まれてしまう南の廊下部分に天窓つけたいと言ったら
天窓+下がり天井に曇りガラスはめ込みの二段階仕様を提案されたよ
明るいけど暑くはならないが天井高の無駄遣いだから
部屋とか広いとこでやったら勿体ないね、せいぜい廊下の隅とか階段ホールとか？
天窓+下がり天井に曇りガラスはめ込みの二段階仕様を提案されたよ
明るいけど暑くはならないが天井高の無駄遣いだから
部屋とか広いとこでやったら勿体ないね、せいぜい廊下の隅とか階段ホールとか？
コーキング痩せっていう言葉があるように、
屋根ではない部分、屋根と窓の継ぎ目がある以上そこから雨水が滲みてくる
リスクは屋根の何倍かある。
壁の窓から水が侵入したとしても垂直方向に垂れるからわかりづらいが、
天窓だと染みや雨垂れが明らかになってします。
天窓を南につける設計士は素人としか思えません。
そのためのドーマや吹き抜けの高窓であって。
屋根ではない部分、屋根と窓の継ぎ目がある以上そこから雨水が滲みてくる
リスクは屋根の何倍かある。
壁の窓から水が侵入したとしても垂直方向に垂れるからわかりづらいが、
天窓だと染みや雨垂れが明らかになってします。
天窓を南につける設計士は素人としか思えません。
そのためのドーマや吹き抜けの高窓であって。
ご意見お願いします。
BBQやプールがやりたいと思い、工務店に伝えたら屋上庭園？を提案されました。
庭園というか、BBQなどができるコンクリート？で、庭にするつもりはほぼありません。プランターをおく、又は出来れば芝生を少しほしいかなぐらいです。
実際に作られたかた、いらっしゃいますか？
BBQやプールがやりたいと思い、工務店に伝えたら屋上庭園？を提案されました。
庭園というか、BBQなどができるコンクリート？で、庭にするつもりはほぼありません。プランターをおく、又は出来れば芝生を少しほしいかなぐらいです。
実際に作られたかた、いらっしゃいますか？
ちょうど猫のスレに屋上庭園の画像があがってたよ。
またＢＢＱとか・・・
猫好き雑談ってスレだったと思う。
バーベキューも、周りに高い建物が無くて三階以上ならやってもいいんじゃない？
バーベキューも、周りに高い建物が無くて三階以上ならやってもいいんじゃない？
＞バーベキューも、周りに高い建物が無くて三階以上ならやってもいいんじゃない？
え、そうなの？
周りに高い建物がなくて３階以上なら
煙も臭いも話し声も
周りに迷惑かけることが無いの？
知らなかったわ。
え、そうなの？
周りに高い建物がなくて３階以上なら
煙も臭いも話し声も
周りに迷惑かけることが無いの？
知らなかったわ。
ひとつ賢くなってよかったね
うん、ほんと。次は屋上つける事にするわ、ﾏｼﾞで。
屋上でやりたいってことは、庭が取れない密集地じゃないの？
>>723
マジ死ね
マジ死ね
建物探訪とか個人宅を紹介する番組に出てくる屋上のある家って、必ずといっていいほど
「ここでビールを」「友人たちとBBQを」って言ってるんだけど、私の脳内シミュレーションでは
一階のキッチンから食材や重いビールを運んで屋上に上がるのも、トイレに行くのに
いちいち階段降りるのも面倒くさくて「こりゃ(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈや」となってしまう
「ここでビールを」「友人たちとBBQを」って言ってるんだけど、私の脳内シミュレーションでは
一階のキッチンから食材や重いビールを運んで屋上に上がるのも、トイレに行くのに
いちいち階段降りるのも面倒くさくて「こりゃ(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈや」となってしまう
733 ：可愛い奥様：2013/04/12(金) 07:35:23.84 ID:EUePozZT0
734 ：733：2013/04/12(金) 07:42:48.76 ID:EUePozZT0
瓦→河原でしたｗ
屋上にベンチシートや木製の物置いちゃうとチャンとメンテナンスかシートしておかないとすぐ腐るし
友人や家族が今後１０年～１５年必ず頻繁に集まるか１人ＢＢＱ趣味ならいいんですが
屋上にベンチシートや木製の物置いちゃうとチャンとメンテナンスかシートしておかないとすぐ腐るし
友人や家族が今後１０年～１５年必ず頻繁に集まるか１人ＢＢＱ趣味ならいいんですが
この間家を建てることになった友人夫婦が遊びに来たんだけど
友人夫が「家建てたらBBQちょくちょくやるから来てよ」って言ってて
そういうの大好きな男だから本当に絶対ちょくちょくやりそうなんだけど
周囲の家迷惑だろうな・・・
友人夫が「家建てたらBBQちょくちょくやるから来てよ」って言ってて
そういうの大好きな男だから本当に絶対ちょくちょくやりそうなんだけど
周囲の家迷惑だろうな・・・
屋上で煙出すって、薪ストと一緒じゃんw
そんなにＢＢＱやってる家を見たこと無いな…
あ、夏の夕暮れの新興住宅街で、庭先でＢＢＱセットして焼き始めているのは
見たことあった。楽しそうだった。
煙のにおいがすると、「誰だ！野焼きしているのは！」と思うような
田舎の住民。
実際、面倒だからそのうちやらなくなる方が多そうだから、
ご近所・知り合いなら生温かく見守るな。
あ、夏の夕暮れの新興住宅街で、庭先でＢＢＱセットして焼き始めているのは
見たことあった。楽しそうだった。
煙のにおいがすると、「誰だ！野焼きしているのは！」と思うような
田舎の住民。
実際、面倒だからそのうちやらなくなる方が多そうだから、
ご近所・知り合いなら生温かく見守るな。
ご近所の屋上は、大型洗濯物くらいしか活用してないなあ
裏山もったいない。私なら天体観測とかするのに…とか思ってる
裏山もったいない。私なら天体観測とかするのに…とか思ってる
>>737
酔っぱらいとはしゃぐ子供たちがセットだからね。
住宅街で嬌声と煙が見えたら「火事か？」と慌てるわさ。
特に酔っぱらいは勘弁。
家の近くでオープンな飲み会が開かれてたら嫌だ。
確認が取れれば多少は我慢するけど。
酔っぱらいとはしゃぐ子供たちがセットだからね。
住宅街で嬌声と煙が見えたら「火事か？」と慌てるわさ。
特に酔っぱらいは勘弁。
家の近くでオープンな飲み会が開かれてたら嫌だ。
確認が取れれば多少は我慢するけど。
うちの近所でもBBQしてるの見たことないわ
大人だけでしっぽりホットプレートで肉を焼いて食べるとかなら許してしまうけど
ホットプレートでも煙はかなり出るのかしら
炭をおこして・・・なんて住宅街では考えられないけど、ご近所の仲良くしてるお宅なら我慢するなぁ
大人だけでしっぽりホットプレートで肉を焼いて食べるとかなら許してしまうけど
ホットプレートでも煙はかなり出るのかしら
炭をおこして・・・なんて住宅街では考えられないけど、ご近所の仲良くしてるお宅なら我慢するなぁ
車庫でやってるのはたまに数軒見かけるな
空気悪そうだなーって前通るたびに思うw
住宅街の中のモデルハウス見に行った時隣がBBQやっててハウス中お腹の空く匂いで
スレで荒れる理由がよくわかったわ
空気悪そうだなーって前通るたびに思うw
住宅街の中のモデルハウス見に行った時隣がBBQやっててハウス中お腹の空く匂いで
スレで荒れる理由がよくわかったわ
屋上あるけど、天体観測、屋上花見、花火見物
じゃがいも畑くらいでBBQはしたことないな～。
ケータリングのつまみ＆ビールで花火見物はお気軽でいいよ。
じゃがいも畑くらいでBBQはしたことないな～。
ケータリングのつまみ＆ビールで花火見物はお気軽でいいよ。
都心まで電車で40分ぐらいの農村地帯だと
初夏の土曜日夕方は毎週どこかでBBQやってるわよ
やってるのは倉庫や納屋や車庫まで付いてるような
広い家ばかりだけどねｗ 炭使うなら100坪では無理だよ
初夏の土曜日夕方は毎週どこかでBBQやってるわよ
やってるのは倉庫や納屋や車庫まで付いてるような
広い家ばかりだけどねｗ 炭使うなら100坪では無理だよ
義実家がやってる。
田んぼの真ん中に突如現れた総10戸くらい建売で、一戸あたり敷地120坪くらい半分以上が庭、
売り文句にBBQ出来るっていうのがあったみたい。
みんなやってるからお互い様だって言うけど、自分は絶対に嫌だ。
家買うならそういうところは避けようって思った。
田んぼの真ん中に突如現れた総10戸くらい建売で、一戸あたり敷地120坪くらい半分以上が庭、
売り文句にBBQ出来るっていうのがあったみたい。
みんなやってるからお互い様だって言うけど、自分は絶対に嫌だ。
家買うならそういうところは避けようって思った。
うちは隣の家にＢＢＱされて困っています
何が一番困るかというと窓を開けていたらＢＢＱの臭いが家の中に
入ってきて充満してしまうこと。その臭いは一週間は取れません。
洗濯物に臭いがつくので再度洗い直しになります
ＢＢＱをやっている間、大人が大声で話して嬌声が酷いこと
ＢＢＱやりたい方は家の中でやってください
何が一番困るかというと窓を開けていたらＢＢＱの臭いが家の中に
入ってきて充満してしまうこと。その臭いは一週間は取れません。
洗濯物に臭いがつくので再度洗い直しになります
ＢＢＱをやっている間、大人が大声で話して嬌声が酷いこと
ＢＢＱやりたい方は家の中でやってください
７４５さん、お隣とは仲良しなの？
建築家に依頼して家を建てる場合の順序として、自分の予算で御社の施工例にあるような
家が建てられるかどうかをメールで問い合わせるのって失礼にあたりますかね？
やはり具体的に話が進まないとその程度の予算になるかは見えてこないものなのでしょうか？
費用を知るために、いちいち一件、一件、設計事務所を回っては見積もり出して頂くという形では
時間も手間もかかりすぎるので、メールなどでザックリと価格を聞いてふるいに掛けてある程度絞り込んでから
直接会って実際に施工例を見せて頂いてさらに絞り込むという形に持っていきたいんですが、
皆さんはどうされましたか？
家が建てられるかどうかをメールで問い合わせるのって失礼にあたりますかね？
やはり具体的に話が進まないとその程度の予算になるかは見えてこないものなのでしょうか？
費用を知るために、いちいち一件、一件、設計事務所を回っては見積もり出して頂くという形では
時間も手間もかかりすぎるので、メールなどでザックリと価格を聞いてふるいに掛けてある程度絞り込んでから
直接会って実際に施工例を見せて頂いてさらに絞り込むという形に持っていきたいんですが、
皆さんはどうされましたか？
>>748
ハウスコ、とかの建築家サイトで見てみたら？
うちは一度、そういうサイトの運営側と会って話した事があるけど、
そちらでも、実際は会ってから決める方が、みたいな感じだった
コーディネイトはしますけど、という
ハウスコ、とかの建築家サイトで見てみたら？
うちは一度、そういうサイトの運営側と会って話した事があるけど、
そちらでも、実際は会ってから決める方が、みたいな感じだった
コーディネイトはしますけど、という
750 ：可愛い奥様：2013/04/12(金) 14:23:15.28 ID:8rirFh5e0
カツカツの予算でデザイン事務所へ依頼するのは止めたほうがいいけどね。
坪単価100万円くらい見てるなら話は別だけど。
坪単価100万円くらい見てるなら話は別だけど。
>>750
いや、若手ならそこまでふっかけないし、
自由な発想で、無いなら無いなりに、いろいろ考えてくれるよ
都市部じゃないと、そもそも建築家数が少ないから、
昔ながらの頑固な人しかいないかもしれないけど、東京なら大丈夫。
よりどりみどりだよ
自分で、だいたいの目安をつけてサイトの画像をいろいろ見てみればいいと思う
あと、そういうサイトだとプレゼンテーションになるから、
設計図はむろんのこと、模型まで作ってくれるところもあるみたい
うちは結局、気に入ったのが工務店だったから、
ダイレクトに工務店に頼んじゃったけど。
いわゆる建築家が入らない分、自分の勉強がすっっっっごく大変だった
いや、若手ならそこまでふっかけないし、
自由な発想で、無いなら無いなりに、いろいろ考えてくれるよ
都市部じゃないと、そもそも建築家数が少ないから、
昔ながらの頑固な人しかいないかもしれないけど、東京なら大丈夫。
よりどりみどりだよ
自分で、だいたいの目安をつけてサイトの画像をいろいろ見てみればいいと思う
あと、そういうサイトだとプレゼンテーションになるから、
設計図はむろんのこと、模型まで作ってくれるところもあるみたい
うちは結局、気に入ったのが工務店だったから、
ダイレクトに工務店に頼んじゃったけど。
いわゆる建築家が入らない分、自分の勉強がすっっっっごく大変だった
752 ：可愛い奥様：2013/04/12(金) 15:19:50.82 ID:ZnW4xHkG0
【政治】 モラトリアム法終了で住宅ローン苦 一気に支払額が増え「途方に暮れる」の声も
http: //uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365746798/
http: //uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365746798/
>>748
具体的な予算は書かない方が良いと思う。
更に施工例が気に入ったから一社だけと話して決めるというのも止めた方が良い。
家に関する希望をリストにして、施工例のような感じで、なるべく費用を抑えたい、
他社にも同様の概算依頼をしていると書き添えて
何社（絞って５つ以下が良いかな）かに送って比較した方が良いです。
あちらも比較されるのは当然と思ってます。
結果、どうしてもココが良い！というとこがあってオーバーしてるようなら、
いくら以下に抑えたいと交渉したほうが良いかな。
予算言っちゃうと仮にもっと安く出来てもピッタリに合わせられちゃいます。
具体的な予算は書かない方が良いと思う。
更に施工例が気に入ったから一社だけと話して決めるというのも止めた方が良い。
家に関する希望をリストにして、施工例のような感じで、なるべく費用を抑えたい、
他社にも同様の概算依頼をしていると書き添えて
何社（絞って５つ以下が良いかな）かに送って比較した方が良いです。
あちらも比較されるのは当然と思ってます。
結果、どうしてもココが良い！というとこがあってオーバーしてるようなら、
いくら以下に抑えたいと交渉したほうが良いかな。
予算言っちゃうと仮にもっと安く出来てもピッタリに合わせられちゃいます。
>>746
表面上はそそうのない付き合いしています
表面上はそそうのない付き合いしています
屋上で露天風呂とかのチラシ見たけど
欲しくなった。
欲しくなった。
かっこいいデザインを参考にして近所の工務店へ依頼した知人がいるけど、
意外に面白がってやってくれたって言ってたね。
ガンガン施主支給しまくってたし。
特定の建築家さんのネームバリューが欲しければ問題外だけどさ。
意外に面白がってやってくれたって言ってたね。
ガンガン施主支給しまくってたし。
特定の建築家さんのネームバリューが欲しければ問題外だけどさ。
>>749
ハウスコというサイトを今まで知りませんでした
登録されている建築家の方が多いですね。
とても参考になりました。ありがとうございます。
>>750
そこは自分が懸念していたことでもあります。
予算が潤沢にあるようなお金持ちではないので、果たして設計事務所に依頼して
よいものなのかどうか臆する面もありますが、ローコストでやって頂ける設計士の方もいるようなので、
逆に大手の住宅メーカーに依頼して工務店に丸投げにされるよりかは少ない費用でも満足の
いく建物が建てられるのではないかというのが現時点での自分の判断です。
実家が大手の住宅メーカーに建築してもらったのですが、運悪く腕のない工務店にあたってしまったのか酷い仕上がりの家になってしまいました。
なので、大手＝信頼できて安心できる。というのは自分の中では全くないです。むしろ、小規模でもしっかりとした所に依頼した方が確実だという
気がしています。
ハウスコというサイトを今まで知りませんでした
登録されている建築家の方が多いですね。
とても参考になりました。ありがとうございます。
>>750
そこは自分が懸念していたことでもあります。
予算が潤沢にあるようなお金持ちではないので、果たして設計事務所に依頼して
よいものなのかどうか臆する面もありますが、ローコストでやって頂ける設計士の方もいるようなので、
逆に大手の住宅メーカーに依頼して工務店に丸投げにされるよりかは少ない費用でも満足の
いく建物が建てられるのではないかというのが現時点での自分の判断です。
実家が大手の住宅メーカーに建築してもらったのですが、運悪く腕のない工務店にあたってしまったのか酷い仕上がりの家になってしまいました。
なので、大手＝信頼できて安心できる。というのは自分の中では全くないです。むしろ、小規模でもしっかりとした所に依頼した方が確実だという
気がしています。
小規模でローコストでしっかりしたところ、見つかるといいね。
>>751
自分の地域は地方都市なのですが、
まだまだ、下調べの最中でネットで知識を得ているという段階です。
まだ、そういう段階なのですが建築家の方に直接、依頼しても大手メーカーと大差ないか、
むしろ安くなるのではないかという憶測の考えでそういう方向性に向かいつつあります。
現段階では施工例の写真を元に絞りこんでいるとう感じなのですが、
ホムペでは予算が全く見えてこないので次への道しるべを模索中という状況です。
あと、年配の方は設計料が高くなるんんでしょうかね、
その辺の常識？も無かったので参考になりました。
模型を作って頂いて断ることは、気の小さい自分ではできなそうで
勇気がいりますが、見積もりの段階でそこまでやって頂ける建築家の方もいるということですね。
>>753
かなり参考にさせて頂きました。やはり経験者の方に質問してみるものですね。
予算を最初の段階でこちらから言うと、予算ピッタリにされてしまうという考えは自分の中では全く
ありませんでした。本当に勉強になります。言われて、なるほどと納得しました。
こちらである程度の具体的なイメージを伝えて施工例のようなデザインで相見積もりを出すという
具体的な伝え方もとても参考になりました。
一般的な常識について教えて頂きたいのですが、建築家への依頼に限らず、
どんな場面でも相見積りということを業者にあからさまに伝えて良いものなのでしょうか？
他の業者にも見積もりを取ってもらってますというの相手に伝えるのは失礼には当たらないのでしょうか・・・
自分の地域は地方都市なのですが、
まだまだ、下調べの最中でネットで知識を得ているという段階です。
まだ、そういう段階なのですが建築家の方に直接、依頼しても大手メーカーと大差ないか、
むしろ安くなるのではないかという憶測の考えでそういう方向性に向かいつつあります。
現段階では施工例の写真を元に絞りこんでいるとう感じなのですが、
ホムペでは予算が全く見えてこないので次への道しるべを模索中という状況です。
あと、年配の方は設計料が高くなるんんでしょうかね、
その辺の常識？も無かったので参考になりました。
模型を作って頂いて断ることは、気の小さい自分ではできなそうで
勇気がいりますが、見積もりの段階でそこまでやって頂ける建築家の方もいるということですね。
>>753
かなり参考にさせて頂きました。やはり経験者の方に質問してみるものですね。
予算を最初の段階でこちらから言うと、予算ピッタリにされてしまうという考えは自分の中では全く
ありませんでした。本当に勉強になります。言われて、なるほどと納得しました。
こちらである程度の具体的なイメージを伝えて施工例のようなデザインで相見積もりを出すという
具体的な伝え方もとても参考になりました。
一般的な常識について教えて頂きたいのですが、建築家への依頼に限らず、
どんな場面でも相見積りということを業者にあからさまに伝えて良いものなのでしょうか？
他の業者にも見積もりを取ってもらってますというの相手に伝えるのは失礼には当たらないのでしょうか・・・
>>759
うちは数社から2社に絞り込んだ段階で、相見積もりの話を出しましたよ。
数社の段階では、数社に見積もりを頼んでます、のみです。
明らかに合わないなーという相手は、相見積もりの話をするまでもなく、わかると思います。
契約をした後は、価格ドットコムの価格を伝えたり、可能な限り、施主支給にしました。
施主支給に抵抗がなければ、どこまで対応してくれるか事前に聞いておくと、
値段的にはかなり抑えられます。
契約後は相手も値引きを渋りますから。
うちは数社から2社に絞り込んだ段階で、相見積もりの話を出しましたよ。
数社の段階では、数社に見積もりを頼んでます、のみです。
明らかに合わないなーという相手は、相見積もりの話をするまでもなく、わかると思います。
契約をした後は、価格ドットコムの価格を伝えたり、可能な限り、施主支給にしました。
施主支給に抵抗がなければ、どこまで対応してくれるか事前に聞いておくと、
値段的にはかなり抑えられます。
契約後は相手も値引きを渋りますから。
>>759
建築家へ頼むなら工期が延びても問題ない というか延びるの前提
面倒ごとも気にしない 軽いフットワーク必須
言いたいことはきっちり言える度胸が必要だと思うｗ
トラブル皆無で建てる事は出来ないと思うしね 相手も小さいところだし
ネットの知識もいいけど、建てたい地域でもドライブして、
気になった家があったらピンポンして業者教えてもらうって手は使わないの？
評判も聞けるわよ
建築家へ頼むなら工期が延びても問題ない というか延びるの前提
面倒ごとも気にしない 軽いフットワーク必須
言いたいことはきっちり言える度胸が必要だと思うｗ
トラブル皆無で建てる事は出来ないと思うしね 相手も小さいところだし
ネットの知識もいいけど、建てたい地域でもドライブして、
気になった家があったらピンポンして業者教えてもらうって手は使わないの？
評判も聞けるわよ
そんなの来たら困るわｗ
>>760
見積もりを他にも出して貰ってますと相手に伝えるのは失礼には当たらないということですね。
この辺の常識というか感覚が自分には無かったので参考になりました。
まだまだ、勉強中なのですが、現段階で自分も施主支給について色々と勉強している段階です。
価格コムに建材のカテゴリーがあったんですね。初めて知りました。
ただ、施主支給は色々とハードルが高そうに思えて難しそうな印象に感じていますが（納入のタイミングや
保管の問題など）、施主支給に関しても契約前に事前にしっかりと確認しておくことが重要ということが
大変、参考になりました。ありがとうございます。
>>761
建築家の方へ依頼すると、工期が延びるというのはありがちなことなのでしょうかね？
細々した問題への対処で、やはり、大手メーカーに依頼する方が楽は楽なのでしょうか。
経験の無いことなので、分からないことだらけですがやはり度胸は必要ということですね
（自分でも追々、必要になってくるのではないかと思ってます）
いずれにせよ、家を建てるのに人任せで楽には済ませられないということでしょうか
実家の建築の際にも手伝いで色々と引っ張り出されましたが、意思疎通などかなり大変だった記憶があります。
ちなみに、ピンポンして気に入った家の設計士の方を紹介して頂くというのは自分には出来そうもないですｗ
見積もりを他にも出して貰ってますと相手に伝えるのは失礼には当たらないということですね。
この辺の常識というか感覚が自分には無かったので参考になりました。
まだまだ、勉強中なのですが、現段階で自分も施主支給について色々と勉強している段階です。
価格コムに建材のカテゴリーがあったんですね。初めて知りました。
ただ、施主支給は色々とハードルが高そうに思えて難しそうな印象に感じていますが（納入のタイミングや
保管の問題など）、施主支給に関しても契約前に事前にしっかりと確認しておくことが重要ということが
大変、参考になりました。ありがとうございます。
>>761
建築家の方へ依頼すると、工期が延びるというのはありがちなことなのでしょうかね？
細々した問題への対処で、やはり、大手メーカーに依頼する方が楽は楽なのでしょうか。
経験の無いことなので、分からないことだらけですがやはり度胸は必要ということですね
（自分でも追々、必要になってくるのではないかと思ってます）
いずれにせよ、家を建てるのに人任せで楽には済ませられないということでしょうか
実家の建築の際にも手伝いで色々と引っ張り出されましたが、意思疎通などかなり大変だった記憶があります。
ちなみに、ピンポンして気に入った家の設計士の方を紹介して頂くというのは自分には出来そうもないですｗ
>>763
新築した時、外壁とか家回りを参考に見させてくださいってピンポンされたよ
ごく普通のよくあるサイディングの家だし、庭もごく普通の家なんだけど
多分車止めて観察すると目立っちゃうからだと思うけどｗ
五件ぐらいきたかな 奥様と作業着姿のおじさんっていう二人か三人組だった
そしてピンポンしてきたのはすべて奥様だったわｗ
新築した時、外壁とか家回りを参考に見させてくださいってピンポンされたよ
ごく普通のよくあるサイディングの家だし、庭もごく普通の家なんだけど
多分車止めて観察すると目立っちゃうからだと思うけどｗ
五件ぐらいきたかな 奥様と作業着姿のおじさんっていう二人か三人組だった
そしてピンポンしてきたのはすべて奥様だったわｗ
>>759
どういう家を建てたいとか、そういう方向性を決めるのに、
自分の場合一番参考になったのは、雑誌類だったよ
1000万円台、2000万円台で建てた家、とかの大型本。
大きめの本屋のコーナーにあれこれ沢山あると思う
建築家が顔出しして、坪単価まで明記してあるし。
４、５冊買って読んでると、どんな建築家がどんな家を建てるとか、
これには幾らくらいかかるとか、だいたいわかるようになる
気になる建築家がいたらネットでチェックすればいいし
どういう家を建てたいとか、そういう方向性を決めるのに、
自分の場合一番参考になったのは、雑誌類だったよ
1000万円台、2000万円台で建てた家、とかの大型本。
大きめの本屋のコーナーにあれこれ沢山あると思う
建築家が顔出しして、坪単価まで明記してあるし。
４、５冊買って読んでると、どんな建築家がどんな家を建てるとか、
これには幾らくらいかかるとか、だいたいわかるようになる
気になる建築家がいたらネットでチェックすればいいし
なんだろう…なんていうか、理屈先行というか、
机上の空論…ていうと悪いんだけど、頭の中ばっかり
先走ってる感じがする。
旅行先に着く前に、全部目的地をわかってないとダメみたいな。
自分たちの要望をまとめて、予算もきっちり伝えて、
仮見積もりや仮プランを作ってもらい、その過程と話し合いを
通じて、相性の良いところ、相手を探すしかないと思う。
実際に会ったり、話し合うとか、その手間を惜しんだらダメだと
思うな。
机上の空論…ていうと悪いんだけど、頭の中ばっかり
先走ってる感じがする。
旅行先に着く前に、全部目的地をわかってないとダメみたいな。
自分たちの要望をまとめて、予算もきっちり伝えて、
仮見積もりや仮プランを作ってもらい、その過程と話し合いを
通じて、相性の良いところ、相手を探すしかないと思う。
実際に会ったり、話し合うとか、その手間を惜しんだらダメだと
思うな。
ただ、時間と予算は多めに見積もっておくのだけは
お勧めしておく。特に時間。
プランニングは時間がかかる。自分もだけど、相手も
都合があるしね。
大手はそこを型にはめてきたり、人手ががあるから
早く進むけど。
自分たちがどういうタイプなのかはわかっておいたほうが良いよ。
私は粘着質のこだわりありの懐疑派という、嫌な性格の客だったので、
プランニングには時間がかかったｗ
性格的に、大手は無理だったし、建築家はなんとなくピンとこなくて
頼まなかった。
結果的に、小規模のこだわり派の工務店になったけど、
我ながら納得している。
お勧めしておく。特に時間。
プランニングは時間がかかる。自分もだけど、相手も
都合があるしね。
大手はそこを型にはめてきたり、人手ががあるから
早く進むけど。
自分たちがどういうタイプなのかはわかっておいたほうが良いよ。
私は粘着質のこだわりありの懐疑派という、嫌な性格の客だったので、
プランニングには時間がかかったｗ
性格的に、大手は無理だったし、建築家はなんとなくピンとこなくて
頼まなかった。
結果的に、小規模のこだわり派の工務店になったけど、
我ながら納得している。
とりあえず長々個別ﾚｽうぜー
まあまあ、いいじゃないの
建築家依頼とかってこのスレではマイナーだから
HMとは建てる過程が全然違う流れになるからさ
たまにはいいよ
建築家依頼とかってこのスレではマイナーだから
HMとは建てる過程が全然違う流れになるからさ
たまにはいいよ
性格の悪い自分はこういう頭でっかちになって「自分は正しい！」みたいな人みると、
早く現実の壁にぶち当たればいいのにと思ってしまうわ
早く現実の壁にぶち当たればいいのにと思ってしまうわ
いや－、みんなデカイ買い物するわけで
なるべくならトラブルの無いように、もしくは少なくすむようにと
情報収集しているのだから、わかってやりましょうよ。
どんなに熱心にこちらの意向を伝えたり事細かに確認したところで
連絡ミスや勘違いなんか｢絶対にある｣からｗ
そうなったらどう対応するかということを確認しておいたらいいと思いますよ
なるべくならトラブルの無いように、もしくは少なくすむようにと
情報収集しているのだから、わかってやりましょうよ。
どんなに熱心にこちらの意向を伝えたり事細かに確認したところで
連絡ミスや勘違いなんか｢絶対にある｣からｗ
そうなったらどう対応するかということを確認しておいたらいいと思いますよ
私も正直、同じようなタイプだから、わかるにはわかる。
でも、ネットとか雑誌じゃわからないことも沢山あるんだよなー。
それに相手も人間だからさ。相手にとって、良い仕事をして
あげたくなるようになるってのも重要。
素人なのに聞きかじりの妙な知識だけ多くて、
こっちを疑ってかかってきて、そのくせ絶対に損したくないと
思ってる客なんて、相手も嫌だよねってことだ。
かと言って、なーんにも知識も情熱もないと、
いいようにカモろうとする会社を見抜けないし。
そこら辺は難しいけど、頭だけじゃなくて、実際に相対した時の
実感が重要だということで。
でも、ネットとか雑誌じゃわからないことも沢山あるんだよなー。
それに相手も人間だからさ。相手にとって、良い仕事をして
あげたくなるようになるってのも重要。
素人なのに聞きかじりの妙な知識だけ多くて、
こっちを疑ってかかってきて、そのくせ絶対に損したくないと
思ってる客なんて、相手も嫌だよねってことだ。
かと言って、なーんにも知識も情熱もないと、
いいようにカモろうとする会社を見抜けないし。
そこら辺は難しいけど、頭だけじゃなくて、実際に相対した時の
実感が重要だということで。
>>763
我が家は建築家に頼んで、工期延びました。
工務店の人いわく、先生の納得するまで、やり直したのと、特注品が多くて納品が遅れたからだそうで。
ただ、工務店と契約を交わすときに、工期が延びた場合に発生した費用は
工務店が負担するという契約にしたほうがいい、建築士さんにアドバイスされました。
なので、工期が延びた分の賃貸マンションの家賃、更新料なんかは工務店が負担してくれました。
あちらもプロだから、そういったことも面倒みてくれると思います。
建築家にお願いして良かった点は、かゆいところに手が届くというか
抽象的な希望を伝えても、それを形にして提案してくれるところが、流石といった感じでした。
私も実家が大手のハウスメーカーで建てて、ある程度の流れは知っていたけど
全然違うので驚かれるかも。
我が家は建築家に頼んで、工期延びました。
工務店の人いわく、先生の納得するまで、やり直したのと、特注品が多くて納品が遅れたからだそうで。
ただ、工務店と契約を交わすときに、工期が延びた場合に発生した費用は
工務店が負担するという契約にしたほうがいい、建築士さんにアドバイスされました。
なので、工期が延びた分の賃貸マンションの家賃、更新料なんかは工務店が負担してくれました。
あちらもプロだから、そういったことも面倒みてくれると思います。
建築家にお願いして良かった点は、かゆいところに手が届くというか
抽象的な希望を伝えても、それを形にして提案してくれるところが、流石といった感じでした。
私も実家が大手のハウスメーカーで建てて、ある程度の流れは知っていたけど
全然違うので驚かれるかも。
>>773
かゆいところに手が届く、なんて感じられるとはよかったね。
皆じゃないけど、提案力がすごい人がいるよね＜建築家
素人には思いつかない案を出してくれるプロは本当にありがたいと思う。
>>772にも同意。
かゆいところに手が届く、なんて感じられるとはよかったね。
皆じゃないけど、提案力がすごい人がいるよね＜建築家
素人には思いつかない案を出してくれるプロは本当にありがたいと思う。
>>772にも同意。
うちの隣、一ヶ月以上伸びてるけど
いったいいつ完成するんだろう。ものすごいストレス。
今日も土曜日だっていうのに、６時ごろからドッタンガッタンやってて
起こされちゃったよ。密集地だってのに信じらんない。
いったいいつ完成するんだろう。ものすごいストレス。
今日も土曜日だっていうのに、６時ごろからドッタンガッタンやってて
起こされちゃったよ。密集地だってのに信じらんない。
近い将来、地元工務店への依頼が確定してる身としては大変勉強になる流れだった
ハウスメーカーや建築家経由でオサレな家を建てる夢が砕かれて落ち込んだこともあったが
今では1から自分で作り上げる楽しさに覚醒している
皆様いつも貴重な情報提供ありがとうございます
>>775
一生住む家だから時間かかるのはしょうがないとして
選挙活動時間外の騒音は苦情言っても良いんじゃないの、非常識な施工者だね
ハウスメーカーや建築家経由でオサレな家を建てる夢が砕かれて落ち込んだこともあったが
今では1から自分で作り上げる楽しさに覚醒している
皆様いつも貴重な情報提供ありがとうございます
>>775
一生住む家だから時間かかるのはしょうがないとして
選挙活動時間外の騒音は苦情言っても良いんじゃないの、非常識な施工者だね
>>775
地域が判らないけど、
最近、暴風やすっきりしないお天気が続いた影響なのかな…
それにしても、音の出る作業を6時から…とは。
これは非常識として、申し入れしても良いのでは？
土曜は平常作業で、音の出る作業は8時半～18時前まで。
日曜は本来は休日ですが、工期の遅れ等で行う場合でも、
周囲に音の出ない屋内作業のみ、が多いですし。
地域が判らないけど、
最近、暴風やすっきりしないお天気が続いた影響なのかな…
それにしても、音の出る作業を6時から…とは。
これは非常識として、申し入れしても良いのでは？
土曜は平常作業で、音の出る作業は8時半～18時前まで。
日曜は本来は休日ですが、工期の遅れ等で行う場合でも、
周囲に音の出ない屋内作業のみ、が多いですし。
>>723
バーベキューどうこうより、屋上の有る家のデメリットとか調べましたか？
屋上を作るには防水のシートを入れるけれど、そのシートの保証は平均10年。
10年たって雨が漏れて柱が腐っただの言ってもHMも工務店も責任取ってくれないよ。
それに、確か地域によっても一般家庭で屋上を作る事が認められていない所もあったはず。
でもそれ以前に無責任なのか知識が無いのか、簡単に屋上庭園なんて提案する工務店は辞めておいたほうがいい。
バーベキューどうこうより、屋上の有る家のデメリットとか調べましたか？
屋上を作るには防水のシートを入れるけれど、そのシートの保証は平均10年。
10年たって雨が漏れて柱が腐っただの言ってもHMも工務店も責任取ってくれないよ。
それに、確か地域によっても一般家庭で屋上を作る事が認められていない所もあったはず。
でもそれ以前に無責任なのか知識が無いのか、簡単に屋上庭園なんて提案する工務店は辞めておいたほうがいい。
>>778
奥様。所詮工務店レベルですから、そんなにかっかしないで
奥様。所詮工務店レベルですから、そんなにかっかしないで
奥様だといいけど。
>>778
屋上作るような家は予算もあるお宅じゃないの？
10年でリフォームや柱いたんでも20年ぐらいで建て直せるんじゃないかな
若いころに家建てて年取って建て直してってよくある話
みなが金ない訳ではないよｗ
屋上作るような家は予算もあるお宅じゃないの？
10年でリフォームや柱いたんでも20年ぐらいで建て直せるんじゃないかな
若いころに家建てて年取って建て直してってよくある話
みなが金ない訳ではないよｗ
782 ：可愛い奥様：2013/04/13(土) 09:41:42.46 ID:vM8uHfhk0
屋上のシート防水は長くて10年保障だよね。
短いところだと5年。
日本の多雨な気候をなめちゃいかん、ってことでしょう。
短いところだと5年。
日本の多雨な気候をなめちゃいかん、ってことでしょう。
近所の屋上で、ブロックを敷いていたけどタケノコを
ガンガン茹でていたのを見て仰天したことがあるわｗ
あの家、どうなっているかしら？
ガンガン茹でていたのを見て仰天したことがあるわｗ
あの家、どうなっているかしら？
それはまさか屋上にブロック置いた上で焚き火して茹でてたの？まさか
とは思うけど。
とは思うけど。
他人ごとながら笑うしかないですねｗ
ブロックって蓄熱するから余計駄目だと思うんですけど。
ブロックって蓄熱するから余計駄目だと思うんですけど。
頭の悪い人ばかりでウンザリ。
>>776
地元工務店に頼むなら、自分がとにかく勉強しておいたほうがいいです。
うちの実家は行き掛かり上しがらみで工務店に頼んだのですが、
提案してくるのはびっくりするくらいイメージと違うものでした。
まあ年寄り工務店だったから余計なんだけどね。だから打ち合わせに時間も相当費やしました。
普通はこうだ、とか、普通はこれをここには付けないとかね、型に嵌まりまくりのじいさんだったわ。
だからめんどくせえ！って何度も投げ出しそうになっていました。
ちなみに旦那、この間で学校通って2級建築士取っちゃいましたからw
でうちも今間取りを考えている段階です。
タブレット持参が絶対いいですよ。とにかくイメージを見てもらう。
地元工務店に頼むなら、自分がとにかく勉強しておいたほうがいいです。
うちの実家は行き掛かり上しがらみで工務店に頼んだのですが、
提案してくるのはびっくりするくらいイメージと違うものでした。
まあ年寄り工務店だったから余計なんだけどね。だから打ち合わせに時間も相当費やしました。
普通はこうだ、とか、普通はこれをここには付けないとかね、型に嵌まりまくりのじいさんだったわ。
だからめんどくせえ！って何度も投げ出しそうになっていました。
ちなみに旦那、この間で学校通って2級建築士取っちゃいましたからw
でうちも今間取りを考えている段階です。
タブレット持参が絶対いいですよ。とにかくイメージを見てもらう。
東側に家を建築中。
明るかったのが薄暗くなって泣きたい。
明るかったのが薄暗くなって泣きたい。
ついに来たかって感じかな
ヨチヨチ
ヨチヨチ
>>787
２級建築士をとったところで、経験の無い素人には変わりませんから
かえって逆効果ですよ。
>>772に書いてある通りでプロのプライドを刺激するだけです。
２級建築士の資格を取った程度で、専門家気取りでプロに接しない方がいいと思いますよ。
＞素人なのに聞きかじりの妙な知識だけ多くて、
＞こっちを疑ってかかってきて、そのくせ絶対に損したくないと
＞思ってる客なんて、相手も嫌だよねってことだ。
２級建築士をとったところで、経験の無い素人には変わりませんから
かえって逆効果ですよ。
>>772に書いてある通りでプロのプライドを刺激するだけです。
２級建築士の資格を取った程度で、専門家気取りでプロに接しない方がいいと思いますよ。
＞素人なのに聞きかじりの妙な知識だけ多くて、
＞こっちを疑ってかかってきて、そのくせ絶対に損したくないと
＞思ってる客なんて、相手も嫌だよねってことだ。
>>790
ありがとう。
東側がスパンと開けていて眺望もすごく良かったから大ショック。
いずれはという可能性は若干なかったわけじゃないけど。
造り的には総二階じゃなくうちの方は全く窓がなさそうなので
まだましと諦めてるけど。
自分の家が陰になって、今さらながら西隣の家の朝日は
うちが塞いでいたことを改めて思った。
家を建てるということは、周りに何にもないとこ以外は
何らかの影響を周囲に与えるということに他ならないね。
自分の家の日当たりや眺めが良ければ、その分失っている人も
いるのではないかということをしみじみ考えさせられた。
今までが幸せすぎたのだと思って、少しずつ受け入れて行こうと思ってる。
ありがとう。
東側がスパンと開けていて眺望もすごく良かったから大ショック。
いずれはという可能性は若干なかったわけじゃないけど。
造り的には総二階じゃなくうちの方は全く窓がなさそうなので
まだましと諦めてるけど。
自分の家が陰になって、今さらながら西隣の家の朝日は
うちが塞いでいたことを改めて思った。
家を建てるということは、周りに何にもないとこ以外は
何らかの影響を周囲に与えるということに他ならないね。
自分の家の日当たりや眺めが良ければ、その分失っている人も
いるのではないかということをしみじみ考えさせられた。
今までが幸せすぎたのだと思って、少しずつ受け入れて行こうと思ってる。
建築家の話題とても参考になりました
可能なのかもわからないけど工務店を指定して建築家に依頼は出来るのでしょうか？
新築を計画中で自分達の細かいこだわりの希望がたくさんあり、まさに かゆい所に手が届く 知識のある方の提案が欲しい
地元で親交の深い工務店があるのでそこで建てるのはほぼ確定だけど、施工例に好みのものがないのです
可能なのかもわからないけど工務店を指定して建築家に依頼は出来るのでしょうか？
新築を計画中で自分達の細かいこだわりの希望がたくさんあり、まさに かゆい所に手が届く 知識のある方の提案が欲しい
地元で親交の深い工務店があるのでそこで建てるのはほぼ確定だけど、施工例に好みのものがないのです
>>792
東の家が、紅白シマシマじゃないことを祈ってるよ
東の家が、紅白シマシマじゃないことを祈ってるよ
>>789
家が建つ前に東側の土地を買っちゃえば良かったのに
家が建つ前に東側の土地を買っちゃえば良かったのに
かっちゃえば良かったんだろうけど、
市街化調整区域なので、要資格で、自分たちが手に入れたとしても
建築自体は不可。まあ誰かが建てない権利こそ手に入るけど。
それよりなにより、今住んでる家の払いもまだ残ってるし、
教育費に掛けていきたいし。となると
どっちみちそこまでする気持ちはなかったわ。
つうか、そこはもともと売りに出されてたわけでもないし
地主さんが建てたのでね。
動きがあった時にはもう全てが動き始めてたってこと。
市街化調整区域なので、要資格で、自分たちが手に入れたとしても
建築自体は不可。まあ誰かが建てない権利こそ手に入るけど。
それよりなにより、今住んでる家の払いもまだ残ってるし、
教育費に掛けていきたいし。となると
どっちみちそこまでする気持ちはなかったわ。
つうか、そこはもともと売りに出されてたわけでもないし
地主さんが建てたのでね。
動きがあった時にはもう全てが動き始めてたってこと。
>>787
ありがとう、ご主人すごいね！
今まさに勉強中で、素人のネット検索に限界を感じていたとこに
希望ドンピシャの地元建築士さんを発見してしまった
そして>>793であなわた状態
そのときが来たら聞いてみようと思ってるけど、建築士さんによるのかな
ところで、「ヒートチムニー」を取り入れた方はいますか？
その地元建築士さんが取り入れ始めていて、施工例は出てくるけど
実際に住んでいる人の感想が出てこず、生活している方の生の声が聞きたい
エコなコンセプトは好きだけど、体感としてはどうなんだろう
ありがとう、ご主人すごいね！
今まさに勉強中で、素人のネット検索に限界を感じていたとこに
希望ドンピシャの地元建築士さんを発見してしまった
そして>>793であなわた状態
そのときが来たら聞いてみようと思ってるけど、建築士さんによるのかな
ところで、「ヒートチムニー」を取り入れた方はいますか？
その地元建築士さんが取り入れ始めていて、施工例は出てくるけど
実際に住んでいる人の感想が出てこず、生活している方の生の声が聞きたい
エコなコンセプトは好きだけど、体感としてはどうなんだろう
>798
希望ドンピシャの方に巡り合えるなんて羨ましい！
同じく、素人の限界をひしひし感じてます…w
希望ドンピシャの方に巡り合えるなんて羨ましい！
同じく、素人の限界をひしひし感じてます…w
建築士もピンキリで、ヘタをすると小規模工務店以下の住宅になってしまう
場合もあるので要注意ですね。
こちらが専門家になる必要はありませんが、最低限の知識程度は必要でしょうから
そういうダメな建築士に当たらないように勉強してください。
場合もあるので要注意ですね。
こちらが専門家になる必要はありませんが、最低限の知識程度は必要でしょうから
そういうダメな建築士に当たらないように勉強してください。
大手住宅メーカーよりも建築士の方がいいとか、もしくはその逆とか
それはケース・バイ・ケースとしかいいようがない
基本、建築士の方が高くつくのは間違いないし
大手住宅メーカーの方が性能がしっかりしてるケースの方が多い
どんな場合でも、自分で施工のチェックが必要
面倒な人は第三者の施工管理会社に頼むのが確実
依頼費も20万もかからないと思うし、しっかりと施工を
監督してもらえるから、自分はこっちの方をお勧めする
それはケース・バイ・ケースとしかいいようがない
基本、建築士の方が高くつくのは間違いないし
大手住宅メーカーの方が性能がしっかりしてるケースの方が多い
どんな場合でも、自分で施工のチェックが必要
面倒な人は第三者の施工管理会社に頼むのが確実
依頼費も20万もかからないと思うし、しっかりと施工を
監督してもらえるから、自分はこっちの方をお勧めする
>>781
そっか >>723さんが裕福な方だと言う事までは私も頭が回らなかったわ。
でも>>723さんが裕福な方でなく、一般的なご家庭の方だった場合の屋上のデメリットは知っておいたほうが良いと思うので、一応もう少し詳しく説明しておきますね。
そっか >>723さんが裕福な方だと言う事までは私も頭が回らなかったわ。
でも>>723さんが裕福な方でなく、一般的なご家庭の方だった場合の屋上のデメリットは知っておいたほうが良いと思うので、一応もう少し詳しく説明しておきますね。
先ず屋上を作る為の費用が200万から300万ぐらい＋される事。
直射日光や人が歩いたりする事による劣化の五年(理想は)ごとのトップコートのメンテナンス
後々の問題が起きた時の修繕費用
排水ドレンのゴミ詰まりを防ぐまめな清掃
後、工務店だとHMに比べ施工費用が高くなるし他社との交流が少ない為最新の施工技術をあまり知らない＋倒産した時のメンテナンス等の心配。
緑化しないので有れば、夏は暑くてとても使える状況ではない。
直射日光や人が歩いたりする事による劣化の五年(理想は)ごとのトップコートのメンテナンス
後々の問題が起きた時の修繕費用
排水ドレンのゴミ詰まりを防ぐまめな清掃
後、工務店だとHMに比べ施工費用が高くなるし他社との交流が少ない為最新の施工技術をあまり知らない＋倒産した時のメンテナンス等の心配。
緑化しないので有れば、夏は暑くてとても使える状況ではない。
なんか、まさにネットの知識を鵜呑みにしてるホンワカ奥様が多いですけど
建築家への依頼は、最低でも設計料で住宅価格の10%(200万以上～1000万円程度）は
もっていかれるというのを計算に入れてますか？
自分でクロス屋、基礎打ちの業者、セメント屋～etc20社以上の業者と契約交わすよう
な、とてつもなく手間隙のかかるようなやり方でもない限り確実に高くつきますよ
それと、下手にデザインにこだわり過ぎて、コストがかかったわりには安っぽくなってしまった
知人宅の失敗例を知っています。パースとは全然違う出来上がりにかなりショックを受けていました
なので、必ず施工例にあるようなデザインにすることをお勧めします。冒険は危険です
自分ならば、設計料込みの価格を提示している業者で、設計料の分
フローリングや外壁の仕様を上げますね
建築家への依頼は、最低でも設計料で住宅価格の10%(200万以上～1000万円程度）は
もっていかれるというのを計算に入れてますか？
自分でクロス屋、基礎打ちの業者、セメント屋～etc20社以上の業者と契約交わすよう
な、とてつもなく手間隙のかかるようなやり方でもない限り確実に高くつきますよ
それと、下手にデザインにこだわり過ぎて、コストがかかったわりには安っぽくなってしまった
知人宅の失敗例を知っています。パースとは全然違う出来上がりにかなりショックを受けていました
なので、必ず施工例にあるようなデザインにすることをお勧めします。冒険は危険です
自分ならば、設計料込みの価格を提示している業者で、設計料の分
フローリングや外壁の仕様を上げますね
施主の>>723さん自身が屋上を作りたいと言い出した訳じゃないし、普通は施主が希望しても慎重になったり止める屋上を勧めてくる言うのはやはりちょっと警戒しておいたほうが良いと思うよ。
長文で分割になっちゃった。
失礼しました。
長文で分割になっちゃった。
失礼しました。
>>793
施工業者が先に決まっていて、自分の希望する建築士に依頼する逆パターンは無理な
場合が多いです
それと、仮に可能だとしても+設計料として最低でも住宅価格の10%の手数料が
上乗せされることを知っておくべきです
施工業者が先に決まっていて、自分の希望する建築士に依頼する逆パターンは無理な
場合が多いです
それと、仮に可能だとしても+設計料として最低でも住宅価格の10%の手数料が
上乗せされることを知っておくべきです
>806
793です。
やはり逆パターンは不可能に近いんですね
明確な回答助かりました
大きい家は必要ないのと、(もちろん私もやりますが)施工チェックを含め相談や提案や資料集めを多忙の夫に期待できないので10%～の手数料でもチャンスがあればお願いしたかったのです
思えば、斬新な外観や変わった間取りは求めていないので依頼したとしても
建築士としてはやりがいがないのかな？
>>801の第三者の管理会社は知りませんでした！こちらも調べてみようと思います
793です。
やはり逆パターンは不可能に近いんですね
明確な回答助かりました
大きい家は必要ないのと、(もちろん私もやりますが)施工チェックを含め相談や提案や資料集めを多忙の夫に期待できないので10%～の手数料でもチャンスがあればお願いしたかったのです
思えば、斬新な外観や変わった間取りは求めていないので依頼したとしても
建築士としてはやりがいがないのかな？
>>801の第三者の管理会社は知りませんでした！こちらも調べてみようと思います
奥様方レンジフードは何を決め手にされましたか？
現在オープンなキッチンを考えていて
可能ならグリーンハイキを導入したいのですが
使われてる方いらっしゃいますか？
現在オープンなキッチンを考えていて
可能ならグリーンハイキを導入したいのですが
使われてる方いらっしゃいますか？
>>807
まさに建築家と家を建ててる途中ですが、建築家にもいろいろなタイプがあって
斬新な外観や変わった間取りばかりじゃないから安心してOK。ただし自分の希望に
あう相手を探すのがすごく大変。それと時間がかかる覚悟は必要。でも
満足度高いし、やり方によってコストパフォーマンスもいいと思う。
まさに建築家と家を建ててる途中ですが、建築家にもいろいろなタイプがあって
斬新な外観や変わった間取りばかりじゃないから安心してOK。ただし自分の希望に
あう相手を探すのがすごく大変。それと時間がかかる覚悟は必要。でも
満足度高いし、やり方によってコストパフォーマンスもいいと思う。
施工をチェックしてくれる第三者機関もあるけど、それは工法とかのチェックであって
コスト管理（どこを節約して、どこはこだわりたいのか、それの効果的な方法とか）までは
してくれないよ。東京だったらOZONEみたいなところに一度相談に行ってみたら？
コスト管理（どこを節約して、どこはこだわりたいのか、それの効果的な方法とか）までは
してくれないよ。東京だったらOZONEみたいなところに一度相談に行ってみたら？
ちなみに、うちの頼んでいる設計事務所は、どうしてもっていうところがあるなら
工務店指定でもいいよって言ってたよ。ただし、数社に見積もりだしたほうが
効果的（比較できるから）。それと必ずしも一番安いところに決めなくてもいいんだって。
見積もりこれからだから、よくわからないけど。
工務店指定でもいいよって言ってたよ。ただし、数社に見積もりだしたほうが
効果的（比較できるから）。それと必ずしも一番安いところに決めなくてもいいんだって。
見積もりこれからだから、よくわからないけど。
814 ：可愛い奥様：2013/04/13(土) 21:39:23.26 ID:nle8mlQq0
薪ストーブの話題は荒れるから禁止ね。
>>813みたいに薪ストーブに異様に反応する人もいるし。
>>813みたいに薪ストーブに異様に反応する人もいるし。
まぁ薪ストーブよりはマシだよねｗ
817 ：可愛い奥様：2013/04/13(土) 22:25:54.44 ID:+F6vkeutO
今日敷地見に行ったら、共有使用部分の我が家予定地前が隣の家の猫砂ｽﾃﾊﾞになっていた
建ったら止めてくれるだろうけど
気分悪いな～
建ったら止めてくれるだろうけど
気分悪いな～
家を建てるとき大手HMの他にも設計士を紹介された。
パースを見てみると確かに都会的で斬新な感じ。描かれている人もいい感じ。
んでその設計師が建てた家を試しに見せてもらったら
なんと安っぽいこと。壁はタイルじゃないし屋根はガルバニウムときた。
大きさは違えどうちの書いてもらったパースに似てるし
これはあかんわ、でお断りした。
それに外見重視でどうも使いやすさがない。
んで大手HMにしたわ。
パースを見てみると確かに都会的で斬新な感じ。描かれている人もいい感じ。
んでその設計師が建てた家を試しに見せてもらったら
なんと安っぽいこと。壁はタイルじゃないし屋根はガルバニウムときた。
大きさは違えどうちの書いてもらったパースに似てるし
これはあかんわ、でお断りした。
それに外見重視でどうも使いやすさがない。
んで大手HMにしたわ。
それこそ設計士相手なんだから、瓦にタイルでって最初から頼めばよかったんじゃない？
見学した家の総費用聞いたの？
多分、おたくの半分くらいの予算でしょう
根本的に理解してないみたいだねぇ
大手HMだって、予算カツカツじゃ薄いサイディングだし
見学した家の総費用聞いたの？
多分、おたくの半分くらいの予算でしょう
根本的に理解してないみたいだねぇ
大手HMだって、予算カツカツじゃ薄いサイディングだし
>>820
最初に何か見せたほうが話が方向性の確認とかもスムーズに進むから、
ダメだしされること前提に何か作って持って行く人も多いんじゃない？
こういう家建てる人が、あなた好みの素材で家建てますよ、
っていうプレゼンなんだから、なんか根本的に勘違いしてる気がする。
最初に何か見せたほうが話が方向性の確認とかもスムーズに進むから、
ダメだしされること前提に何か作って持って行く人も多いんじゃない？
こういう家建てる人が、あなた好みの素材で家建てますよ、
っていうプレゼンなんだから、なんか根本的に勘違いしてる気がする。
だね。
使いやすさって人それぞれだし、オーダーメイドなんだから
「自分がどうしたいか」を建築士と相談しながら作っていくのに
出来上がり品みて、自分の好みじゃないって、何もわかってないな。
そういう人はＨＭが無難w
使いやすさって人それぞれだし、オーダーメイドなんだから
「自分がどうしたいか」を建築士と相談しながら作っていくのに
出来上がり品みて、自分の好みじゃないって、何もわかってないな。
そういう人はＨＭが無難w
漠然としすぎてると、どうにもできないよね。
5000万あったら、現実レベルでのやりたいことは全部できるなあ。
豪邸じゃなくても、リッチな家。
二台分のガレージ、素敵な外溝、水周りの設備、全体的に
二割ぐらい部屋を広くして…イメージしたこと全部できる。
もしくは、素材に拘って、オール国産とか、銘木使うかも。
雑誌やネットで拾った画像、間取りソフトで作った間取り、
全部持っていって、相手に引かれる勢いで喋りまくりそう。
ところで、結局どういう家になったんだろう？
5000万あったら、現実レベルでのやりたいことは全部できるなあ。
豪邸じゃなくても、リッチな家。
二台分のガレージ、素敵な外溝、水周りの設備、全体的に
二割ぐらい部屋を広くして…イメージしたこと全部できる。
もしくは、素材に拘って、オール国産とか、銘木使うかも。
雑誌やネットで拾った画像、間取りソフトで作った間取り、
全部持っていって、相手に引かれる勢いで喋りまくりそう。
ところで、結局どういう家になったんだろう？
醜子必死ｗ
>>825
ご愁傷様です
空き地であっても他人の土地なのにね
色々信じられないね
モラルの点でも犬への愛情って点でも
そういう人の隣に家を建てると、後々もトラブルがありそうで怖いよね…
土に還ればオッケーと思ったのかなあ
ご愁傷様です
空き地であっても他人の土地なのにね
色々信じられないね
モラルの点でも犬への愛情って点でも
そういう人の隣に家を建てると、後々もトラブルがありそうで怖いよね…
土に還ればオッケーと思ったのかなあ
隣地に犬を埋めるのはありえん。
まあ、数百年単位でみれば、どこも人が死んでいるので大したことがないといえばそうなんだけど、感じは悪い。
まあ、数百年単位でみれば、どこも人が死んでいるので大したことがないといえばそうなんだけど、感じは悪い。
「隣地」って書いてるよ。
犬の死体と聞いて、ちょっと怪しげな儀式を連想してしまった。
犬の死体と聞いて、ちょっと怪しげな儀式を連想してしまった。
飼ってる犬猫が死んだら保健所に連絡だな
いくらかお金いるけどきちんと処理してくれる
いくらかお金いるけどきちんと処理してくれる
>>823
5千万円って土地込みじゃないですか？
さすがに土地込みで5千万の予算で建築家に依頼するのは
カツカツだと思いますけどｗ
自分の場合、ローコストを謳ってる建築家を回りましたが
最低60、70万/坪～ということでしたので、ちょっと自分には縁の無い世界なんだと
思いました。
5千万円って土地込みじゃないですか？
さすがに土地込みで5千万の予算で建築家に依頼するのは
カツカツだと思いますけどｗ
自分の場合、ローコストを謳ってる建築家を回りましたが
最低60、70万/坪～ということでしたので、ちょっと自分には縁の無い世界なんだと
思いました。
さすがに土地込みの話じゃないでしょｗ
最低と言うか、60,70/坪～って普通でもそうのくらいすぐになっちゃうと思う。
5000万は、建物のみだと皆思ってたと思うよw
5000万は、建物のみだと皆思ってたと思うよw
建物のみで5千万は十分でしょう
建築家に依頼してもそこそこの家が建てられると思いますけどね
皆さん、お金持ちで羨ましい。2chの世界でだけなんでしょうけど（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
建築家に依頼してもそこそこの家が建てられると思いますけどね
皆さん、お金持ちで羨ましい。2chの世界でだけなんでしょうけど（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
みっともないｗ
坪単価60って大手ＨＭなら普通だから
坪単価60って大手ＨＭなら普通だから
埼玉県民なら県民共済一択
>>825です
ね、信じられないですよね。
長いこと草ボウボウの空き地ではあったけど自分の土地でもないところに
よくそういうこと出来るなと。
他にも常識外れの所があって
（駐車場に入りきらないのに大きな車入れてはみ出してる、要はDQNですね・・）
先が思いやられるので本気でやめようかと思っています。
それと今は自分の土地であっても死骸を埋めると不法投棄？だかなんかで罰せられると
ペット霊園の人が言ってたな。
ね、信じられないですよね。
長いこと草ボウボウの空き地ではあったけど自分の土地でもないところに
よくそういうこと出来るなと。
他にも常識外れの所があって
（駐車場に入りきらないのに大きな車入れてはみ出してる、要はDQNですね・・）
先が思いやられるので本気でやめようかと思っています。
それと今は自分の土地であっても死骸を埋めると不法投棄？だかなんかで罰せられると
ペット霊園の人が言ってたな。
自分はオサレとかハイスペックとかそんなに興味無いしお金持ちでもないし建売でいいなーと思ってたんだけど、
キッチンダイニング横並び、リビングにつながった和室、玄関収納とパントリーと納戸に2台の駐車場、
って建売が全く売ってない地域なので注文建てる事になった。
全部注文住宅ならそんなに珍しいことでもないのに、なんで建売には無いんだろうね。
うちの地域がそんなんなだけなのかな。
キッチンダイニング横並び、リビングにつながった和室、玄関収納とパントリーと納戸に2台の駐車場、
って建売が全く売ってない地域なので注文建てる事になった。
全部注文住宅ならそんなに珍しいことでもないのに、なんで建売には無いんだろうね。
うちの地域がそんなんなだけなのかな。
>>842
分譲地内のモデルルームがまさにそんな間取りだったよ。そのまま販売して
たので、その物件に関しては建て売りと同じ。販売金額もその分譲地で
そこのHMで注文住宅建てるのとほぼ同じだけど、外構込みなのでその分は
お得だったのかも。
分譲地内のモデルルームがまさにそんな間取りだったよ。そのまま販売して
たので、その物件に関しては建て売りと同じ。販売金額もその分譲地で
そこのHMで注文住宅建てるのとほぼ同じだけど、外構込みなのでその分は
お得だったのかも。
>>835
いや、お金持ちじゃなくてもそのくらいは普通だよって話よw
いや、お金持ちじゃなくてもそのくらいは普通だよって話よw
>>842
広さの関係じゃない？
郊外の住宅地だけど建売って100平米未満がほとんどよ
建売って予算がない場合か急いでる人向けでしょ
余裕があれば注文にしちゃうだろうしね
50戸ぐらいまとまった開発地で大手HM数社が相乗りしてたとこは
建売でもそんな条件のものがあったから
想定してる客層にもよるんじゃないだろうか
でもそこって豪華めな建売や注文住宅のこぎれいな住宅街と
見た目からして安くて敷地も小さいミニ開発がすぐ隣同士で建ってて
なんだかいろいろ世知辛い感じだけどｗ
広さの関係じゃない？
郊外の住宅地だけど建売って100平米未満がほとんどよ
建売って予算がない場合か急いでる人向けでしょ
余裕があれば注文にしちゃうだろうしね
50戸ぐらいまとまった開発地で大手HM数社が相乗りしてたとこは
建売でもそんな条件のものがあったから
想定してる客層にもよるんじゃないだろうか
でもそこって豪華めな建売や注文住宅のこぎれいな住宅街と
見た目からして安くて敷地も小さいミニ開発がすぐ隣同士で建ってて
なんだかいろいろ世知辛い感じだけどｗ
上物5千万が普通ですか（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
>>842
うちの近所にも>>843さんの言うような分譲地内モデルハウスで建ってたよ。
でも何年か前までは玄関とつながってる広い玄関収納などはモデルハウスでは
見掛けなかったから最近のことなのかも。
リビングから入れるリビング収納もあった。
うちの近所にも>>843さんの言うような分譲地内モデルハウスで建ってたよ。
でも何年か前までは玄関とつながってる広い玄関収納などはモデルハウスでは
見掛けなかったから最近のことなのかも。
リビングから入れるリビング収納もあった。
>>775
過疎ってるので、愚痴や相談なんかはこっちのスレでも書き込んでね～
【家のｱﾚｺﾚ】住まいの雑談【後悔・ｲﾝﾃﾘｱ･ﾘﾌｫｰﾑ】2
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1365675719/
過疎ってるので、愚痴や相談なんかはこっちのスレでも書き込んでね～
【家のｱﾚｺﾚ】住まいの雑談【後悔・ｲﾝﾃﾘｱ･ﾘﾌｫｰﾑ】2
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1365675719/
こっちのスレにも・・・だね
売り建てなら間取りを自由にできるところもあるよ。
>>842
むしろ建売こそその間取りだと思うよ
むしろ建売こそその間取りだと思うよ
>>842です
やっぱあるとしても注文住宅前提のモデルハウスなのかなー
今のカウンターキッチンみたいに、何年後かには建売でも当然みたいになるんじゃなかろうかって気持ちもあるんだけど、
そんなの分からないし家が欲しい欲が止まらないよ。
>>851
うちの近所っていうかうちの県にはあまりないのです。埼玉です。
羨ましいわー。
やっぱあるとしても注文住宅前提のモデルハウスなのかなー
今のカウンターキッチンみたいに、何年後かには建売でも当然みたいになるんじゃなかろうかって気持ちもあるんだけど、
そんなの分からないし家が欲しい欲が止まらないよ。
>>851
うちの近所っていうかうちの県にはあまりないのです。埼玉です。
羨ましいわー。
>>853
えっちなみにどこらへんで見ました？
自分は大宮から20分以内のJR線あたりでさがしてた。
まずキッチンと横並びのダイニングが自分のさがすとこには無いんだけどあるならほんとにこのスレ卒業する。
えっちなみにどこらへんで見ました？
自分は大宮から20分以内のJR線あたりでさがしてた。
まずキッチンと横並びのダイニングが自分のさがすとこには無いんだけどあるならほんとにこのスレ卒業する。
>キッチンと横並びのダイニング
対面キッチンじゃないってこと？
建売だと最近は対面キッチンが多いよね
対面キッチンじゃないってこと？
建売だと最近は対面キッチンが多いよね
キッチンが対面してるのはリビング、ダイニングはキッチンのとなりのやつがいいなぁと
リビングと対面したってしゃあないやん、ダイニングと対面せな対面キッチン意味ないんちゃう？
家5000万、外構700万
5社で見積もって、最終段階の2社で迷ってるときに、
どこから嗅ぎつけてきたのか設計士が入ってきた。
もう平面図はほぼ出来上がっていたからざっと見て
それ参考に書いてきたんだろうけど、ちょっと住みたい家とは違った。
階段も下が見える危なっかしいものだし、漆喰の壁だった。
タイルといってはあったが、自分の作りたい感じで書いてきたんだろうね。
最初のパース見てこれは違うな、と思った。
これからまたいろいろ直させるのもめんどいし。
5社で見積もって、最終段階の2社で迷ってるときに、
どこから嗅ぎつけてきたのか設計士が入ってきた。
もう平面図はほぼ出来上がっていたからざっと見て
それ参考に書いてきたんだろうけど、ちょっと住みたい家とは違った。
階段も下が見える危なっかしいものだし、漆喰の壁だった。
タイルといってはあったが、自分の作りたい感じで書いてきたんだろうね。
最初のパース見てこれは違うな、と思った。
これからまたいろいろ直させるのもめんどいし。
>>857
なんでしゃーないの？イミフ。
>>856
うちの隣の家がそんな感じだわ。
対面するのはキッチンという先入観があったので
お邪魔したとき斬新だった。
キッチンとの繋がりも良くてなかなかいいよね。
なんでしゃーないの？イミフ。
>>856
うちの隣の家がそんな感じだわ。
対面するのはキッチンという先入観があったので
お邪魔したとき斬新だった。
キッチンとの繋がりも良くてなかなかいいよね。
>>857
なんで？「キッチンから全体が見渡せる間取り☆」って人気じゃないかい？
キッチンからリビング見えるのは普通にいいと思う。
作業中に家族がリビングにいるなら尚更いいと思うのです。
そんでダイニングテーブルが隣にあったら作業台にしたりもできるし動線的にも便利だと思うのよね。
というかID真っ赤で恥ずかしいから引っ込みます。
なんで？「キッチンから全体が見渡せる間取り☆」って人気じゃないかい？
キッチンからリビング見えるのは普通にいいと思う。
作業中に家族がリビングにいるなら尚更いいと思うのです。
そんでダイニングテーブルが隣にあったら作業台にしたりもできるし動線的にも便利だと思うのよね。
というかID真っ赤で恥ずかしいから引っ込みます。
>>856
私もそういうのがいいと思ったけどなかなかないよね。
私もそういうのがいいと思ったけどなかなかないよね。
>>863
そういう感じか。
それは間取り限定だと見ないなぁ。
対面以外を想定してた。
運よくあるかもしれないけど。
他の方も言ってるけど売建てか、建て売り建築前に交渉するのはどうだろう。
知人は親戚筋から建て売り情報を聞いてそれやってたよ。
建具や設備などは他と一緒で、間取り変更も制限があったみたいだけど。
そういう感じか。
それは間取り限定だと見ないなぁ。
対面以外を想定してた。
運よくあるかもしれないけど。
他の方も言ってるけど売建てか、建て売り建築前に交渉するのはどうだろう。
知人は親戚筋から建て売り情報を聞いてそれやってたよ。
建具や設備などは他と一緒で、間取り変更も制限があったみたいだけど。
引っ込まないでまた出てきちゃった。
>>863そんなんです！でもそんなに贅沢な感じの間取りじゃなく和室はリビングの北側で大歓迎。
こんな建売ないかなぁ。
適当にHMに相談したとき適当にそんな感じの間取り書いてくれて、今はそれを参考に収まりそうな土地を探しています。
あー土地といいご縁がありますように。
>>863そんなんです！でもそんなに贅沢な感じの間取りじゃなく和室はリビングの北側で大歓迎。
こんな建売ないかなぁ。
適当にHMに相談したとき適当にそんな感じの間取り書いてくれて、今はそれを参考に収まりそうな土地を探しています。
あー土地といいご縁がありますように。
大宮から20分、上尾蓮田久喜辺りで駅から徒歩圏外なら駐車場二台も可能だろうけど、
その手前じゃ駐車場二台は厳しいだろうね
あまりオススメ出来ないけど、間取りだけにこだわるなら建築条件付きとか？
その手前じゃ駐車場二台は厳しいだろうね
あまりオススメ出来ないけど、間取りだけにこだわるなら建築条件付きとか？
>>863
うちの間取りとそっくり。キッチンの奥が洗面脱衣所、その奥が
浴室、浴室の左が玄関、玄関ホールだけど。
洗面脱衣所にはキッチンからも玄関ホールからもアクセスでき、
ぐるっと回遊できる。
はじめは、間取り図のように流し台とダイニングテーブルを
くっつけていたが、リビングからキッチンにいくのにテーブルを
よけてぐるっと回るのが面倒なので、今は50センチほど離している。
前に住んでいたところは、流しのカウンター前がダイニングテーブル
だったけど、横並びの方が配膳しやすい。
うちの間取りとそっくり。キッチンの奥が洗面脱衣所、その奥が
浴室、浴室の左が玄関、玄関ホールだけど。
洗面脱衣所にはキッチンからも玄関ホールからもアクセスでき、
ぐるっと回遊できる。
はじめは、間取り図のように流し台とダイニングテーブルを
くっつけていたが、リビングからキッチンにいくのにテーブルを
よけてぐるっと回るのが面倒なので、今は50センチほど離している。
前に住んでいたところは、流しのカウンター前がダイニングテーブル
だったけど、横並びの方が配膳しやすい。
チラ裏になってしまうけど、今土地だけ決まった状態。現在マンション住まいで家中ごちゃごちゃしてるんだけど、広い家さえ建てればスッキリ綺麗に暮らせるのに！って思うと掃除や片付けする気にならない。家はあと半年以上なのに。
玄関も狭いし真っ暗。早く一戸建てに住みたい！新築に住んでも掃除嫌いは治らないかなｗ
玄関も狭いし真っ暗。早く一戸建てに住みたい！新築に住んでも掃除嫌いは治らないかなｗ
>>870
わかるわかるｗ
でも奥様、混沌の中で暮らすと想定外のトラブル多いわよ！
必要なのは広い家じゃなくて、奥様はじめとした家族の心がけよｗ
あと、片付け下手には、片付けや整理整頓をなるべくしやすくなる
間取り、収納をお勧めする。
「ちょっと面倒」が、普通の人では考えられないぐらい、片付け下手には
障害になるんだよね。
考えずに「これはここ」と出来て、捨てるための準備も簡単にでき
システムを最初に構築するのが大事。
わかるわかるｗ
でも奥様、混沌の中で暮らすと想定外のトラブル多いわよ！
必要なのは広い家じゃなくて、奥様はじめとした家族の心がけよｗ
あと、片付け下手には、片付けや整理整頓をなるべくしやすくなる
間取り、収納をお勧めする。
「ちょっと面倒」が、普通の人では考えられないぐらい、片付け下手には
障害になるんだよね。
考えずに「これはここ」と出来て、捨てるための準備も簡単にでき
システムを最初に構築するのが大事。
>>863みたいに、キッチンの付属品でＬＤがついているのってｗ
そんな風にするのなら普通に独立型キッチンがお勧め
導線は楽だし、音も静か。ソファーとかも油臭くならない
>>863の間取りはリビング狭すぎで収納少なすぎ
和室不要じゃないのかな？
そんな風にするのなら普通に独立型キッチンがお勧め
導線は楽だし、音も静か。ソファーとかも油臭くならない
>>863の間取りはリビング狭すぎで収納少なすぎ
和室不要じゃないのかな？
>>871
＞「ちょっと面倒」が、普通の人では考えられないぐらい、片付け下手には
障害になるんだよね。
なんで私のこと知ってるのこの人…
ウォークインクローゼットはスペース確保して、ハンガーバーたくさんつけて
たたむ手間を極力省くのが夢
今素人なりに勉強してるんだけど、色々な建築士のHPを見てやっぱりプロにお願いしたいと旦那に言うと
「それだけ自分で調べて好みの間取りやシステムが固まってきてるなら必要ないんじゃないの」とのこと
でもやっぱり当たり前だけど、数百万円の仕事を何十件も手がけてきたプロと
ネットでちまちま気になる場所だけ調べてる自分とでは雲泥の差をひしひしと感じている
「じゃあプロの技の良いと思ったとこを組み込んでいけば良いんじゃないの」と簡単に言ってくれるけど
すべての技を公開してるわけでもないだろうし、ネットでは見えない工夫もあると思う
点や線で考えることはできても家を「一つの空間」として捉えるのが難しくて
そこを建築士としてのプロの目線や技でサポートして欲しいんだけど、旦那に通じない
この価値観の違い、どうしたら良いんだろう
＞「ちょっと面倒」が、普通の人では考えられないぐらい、片付け下手には
障害になるんだよね。
なんで私のこと知ってるのこの人…
ウォークインクローゼットはスペース確保して、ハンガーバーたくさんつけて
たたむ手間を極力省くのが夢
今素人なりに勉強してるんだけど、色々な建築士のHPを見てやっぱりプロにお願いしたいと旦那に言うと
「それだけ自分で調べて好みの間取りやシステムが固まってきてるなら必要ないんじゃないの」とのこと
でもやっぱり当たり前だけど、数百万円の仕事を何十件も手がけてきたプロと
ネットでちまちま気になる場所だけ調べてる自分とでは雲泥の差をひしひしと感じている
「じゃあプロの技の良いと思ったとこを組み込んでいけば良いんじゃないの」と簡単に言ってくれるけど
すべての技を公開してるわけでもないだろうし、ネットでは見えない工夫もあると思う
点や線で考えることはできても家を「一つの空間」として捉えるのが難しくて
そこを建築士としてのプロの目線や技でサポートして欲しいんだけど、旦那に通じない
この価値観の違い、どうしたら良いんだろう
>>874
そのまんま言えばいいじゃない？
素人が頭の中でひねって考えても、実際は隣との関係、
方角（日の当たり）、動線と効率のよい間取りが取れないとかさ。
あと、片付けの第一歩は物を減らすことだよ～
入居を一ヵ月後に控えて、今、大整理＆捨てる分別中。
物、増やすとダメだねえ。
そのまんま言えばいいじゃない？
素人が頭の中でひねって考えても、実際は隣との関係、
方角（日の当たり）、動線と効率のよい間取りが取れないとかさ。
あと、片付けの第一歩は物を減らすことだよ～
入居を一ヵ月後に控えて、今、大整理＆捨てる分別中。
物、増やすとダメだねえ。
>>874
うちも今>>870と全く同じ状態で
HMとの打ち合わせが始まったけど
向こうが叩き台として出してきた間取りが
自分の希望とかけ離れ過ぎてお話にならなかったので
自分の希望を具体的に書き出したものを渡して
「これに日当たりや隣家とかを考慮してプロの目線からの設計よろしく」
って頼んだよ
そういうんじゃなくて有名な設計士にまるっと任せてみたいってこと？
まあうちはそれ以来連絡が来ないんだけどｗ
うちも今>>870と全く同じ状態で
HMとの打ち合わせが始まったけど
向こうが叩き台として出してきた間取りが
自分の希望とかけ離れ過ぎてお話にならなかったので
自分の希望を具体的に書き出したものを渡して
「これに日当たりや隣家とかを考慮してプロの目線からの設計よろしく」
って頼んだよ
そういうんじゃなくて有名な設計士にまるっと任せてみたいってこと？
まあうちはそれ以来連絡が来ないんだけどｗ
そう？
うちも今セミクローズのキッチンから、まさにこんな感じの間取りに変更しようとしていて参考になる。
キッチン続きでダイニングテーブルの場合、（少しテーブル離したとしても）テーブルからキッチン見えやすそうで、そこが心配。手元隠れるタイプのキッチンにしたら大丈夫かなあ？
うちも今セミクローズのキッチンから、まさにこんな感じの間取りに変更しようとしていて参考になる。
キッチン続きでダイニングテーブルの場合、（少しテーブル離したとしても）テーブルからキッチン見えやすそうで、そこが心配。手元隠れるタイプのキッチンにしたら大丈夫かなあ？
>>874
好みの間取りっていっても実際は難しいものだよ
構造上・耐震上ムリなことも多々ある
全体的なバランスやねじれとか柱や壁や窓の配置とか
自由な間取りが出来そうで結構制限が多いよ
建築士は知識や経験上、これなら構造計算上問題ないだろうと思える図面をサッと書けるけど
素人は知識も経験もないから、実際に使える（構造上問題がない）図面を書くのは相当大変だと思うよ
好みの間取りっていっても実際は難しいものだよ
構造上・耐震上ムリなことも多々ある
全体的なバランスやねじれとか柱や壁や窓の配置とか
自由な間取りが出来そうで結構制限が多いよ
建築士は知識や経験上、これなら構造計算上問題ないだろうと思える図面をサッと書けるけど
素人は知識も経験もないから、実際に使える（構造上問題がない）図面を書くのは相当大変だと思うよ
>>875
上記下記のことはそのまま言ってるんだけど、旦那実家が築50年、今の借家が築30年のせいか
私が考えてる間取りの提案で満足しちゃってる
今気になってる建築家さんのコンセプトが「エネルギー使用量を極力抑えた住み心地の良い建築、
デザイン機能共に流行に流されない、風土に合う理にかなった家づくり」で
空調をコントロールする為に(自分では絶対思いつかない場所に)隙間や窓をつけて
豪雪地帯だけどFF式ストーブひとつで全館の快適さを目指しているらしい
ランニングコストを考えると全館空調を諦めていた身としては、一度話を聞いてみたいと思ってる
>>876>>879
ということで、希望を書きだしたものと自分で考えた間取りを持ち込んで
改善すべき点を指摘してもらったり、適材適所の材料を提案してもらいたい
予算の関係でビニ壁紙と合板で妥協しつつあったけど、地元の自然材料を低コストで、とも言ってるから
アトピーと喘息の子供の事を思うと無垢材の夢も再浮上してきてしまってる
今より良ければ良い旦那と、同じ金出すならより良いものをという自分の温度差…
上記下記のことはそのまま言ってるんだけど、旦那実家が築50年、今の借家が築30年のせいか
私が考えてる間取りの提案で満足しちゃってる
今気になってる建築家さんのコンセプトが「エネルギー使用量を極力抑えた住み心地の良い建築、
デザイン機能共に流行に流されない、風土に合う理にかなった家づくり」で
空調をコントロールする為に(自分では絶対思いつかない場所に)隙間や窓をつけて
豪雪地帯だけどFF式ストーブひとつで全館の快適さを目指しているらしい
ランニングコストを考えると全館空調を諦めていた身としては、一度話を聞いてみたいと思ってる
>>876>>879
ということで、希望を書きだしたものと自分で考えた間取りを持ち込んで
改善すべき点を指摘してもらったり、適材適所の材料を提案してもらいたい
予算の関係でビニ壁紙と合板で妥協しつつあったけど、地元の自然材料を低コストで、とも言ってるから
アトピーと喘息の子供の事を思うと無垢材の夢も再浮上してきてしまってる
今より良ければ良い旦那と、同じ金出すならより良いものをという自分の温度差…
>>878
もちろんダイニングテーブルからキッチンは丸見え。
基本的にダイニングテーブルは家族の食事に使用。来客の場合や、
お正月とかおひな様とかちょっとフォーマルにしたい場合は
和室を使ってる。
普段からキッチンを見せたくないなら、セミクローズがいいと思う。
ただ、モデルルームで見た事例だけど、玄関ホールからリビングへの
アクセス途中でキッチンの脇を通ることになり、結局お客様にキッチンの
中を見られてしまうというものがあったので、要注意。
もちろんダイニングテーブルからキッチンは丸見え。
基本的にダイニングテーブルは家族の食事に使用。来客の場合や、
お正月とかおひな様とかちょっとフォーマルにしたい場合は
和室を使ってる。
普段からキッチンを見せたくないなら、セミクローズがいいと思う。
ただ、モデルルームで見た事例だけど、玄関ホールからリビングへの
アクセス途中でキッチンの脇を通ることになり、結局お客様にキッチンの
中を見られてしまうというものがあったので、要注意。
>>883
これのもっと高い腰壁のを本で見たことある
ペニンシュラでキッチンとダイニングの間は
上で釣る三枚引き戸が壁にすっぽり嵌るドアで分けられるのも見たことある
対面カウンターでカウンター上に造作の引き戸がついてて
普段はガス台前の壁に収まってるのも見たことあるよ
キッチンのみのムックを図書館で探してみたら？
これのもっと高い腰壁のを本で見たことある
ペニンシュラでキッチンとダイニングの間は
上で釣る三枚引き戸が壁にすっぽり嵌るドアで分けられるのも見たことある
対面カウンターでカウンター上に造作の引き戸がついてて
普段はガス台前の壁に収まってるのも見たことあるよ
キッチンのみのムックを図書館で探してみたら？
引き戸、もしくはドア の間違いですｗ
ありがとう。
当初、対面キッチンをパーテーションで仕切って、開けたり閉めたりの予定でした。
でも週末にモデルハウスに宿泊して実際にキッチン使ってみたら、ペニンシュラもいいなあって思いだして。
研究してみます！
当初、対面キッチンをパーテーションで仕切って、開けたり閉めたりの予定でした。
でも週末にモデルハウスに宿泊して実際にキッチン使ってみたら、ペニンシュラもいいなあって思いだして。
研究してみます！
どうでももいい内容の長文ウゼーわ
底辺のカスども
底辺のカスども
批判するなら、自分の家の写真アップしてみな
>>870
広いところに越してもまた広いなりに散らかすのが我ら片付け下手族orz
お引っ越しする前に不要な物は棄てた方がいいですよ
新しい家に古いゴミｗを持ち込んでどうしますかっていう反省ｗ
新居でのすっきり新生活を夢見て頑張って棄ててください
広いところに越してもまた広いなりに散らかすのが我ら片付け下手族orz
お引っ越しする前に不要な物は棄てた方がいいですよ
新しい家に古いゴミｗを持ち込んでどうしますかっていう反省ｗ
新居でのすっきり新生活を夢見て頑張って棄ててください
うちも片付けすごく下手だけど、
ルンバ導入したから床に物を絶対に置かなくなったから、
ダラの片付け下手にはお勧めするよ。
まぁ、机の上とかは新居でも相変わらずごちゃってるけど…
ルンバ導入したから床に物を絶対に置かなくなったから、
ダラの片付け下手にはお勧めするよ。
まぁ、机の上とかは新居でも相変わらずごちゃってるけど…
>>880
何を重視するかだよね。無垢と珪藻土なら、それを扱っている工務店を幾つか回らないといけない。金が足りないなら、設計料に回す余裕はないのでは？
何を重視するかだよね。無垢と珪藻土なら、それを扱っている工務店を幾つか回らないといけない。金が足りないなら、設計料に回す余裕はないのでは？
ちなみに、うちはオール無垢(クローゼットの棚も無垢)と珪藻土で、坪60万(50坪で3000万)。破格の安さだと思うけど、それは幾つも回ったから。地元にそういう工務店がなければ仕方ないけれど。
うちは、郷の家と最後まで迷ったけれど、安さと自由度をとって地元の工務店にした。
うちは、郷の家と最後まで迷ったけれど、安さと自由度をとって地元の工務店にした。
894 ：可愛い奥様：2013/04/15(月) 12:49:43.08 ID:6SgaoRj00
ダラの私はルンバ買って良かったと思う。
来た人みんな「ルンバがいる」って生き物のように言うよｗ
でもとにかく捨てるのが一番。
あげ
来た人みんな「ルンバがいる」って生き物のように言うよｗ
でもとにかく捨てるのが一番。
あげ
珪藻土のような危険性が完全に払拭されていないようなものを
よく使うね。まさに、情弱？
よく使うね。まさに、情弱？
>>896
おすすめ教えてください。
おすすめ教えてください。
898 ：可愛い奥様：2013/04/15(月) 13:11:43.41 ID:if04mdxH0
>>896
珪藻土の危険性ｋｗｓｋ
珪藻土の危険性ｋｗｓｋ
>>896
人生、大変そうだけど、頑張ってください。
人生、大変そうだけど、頑張ってください。
>>877
↑毎回スルーしてたけどこの人病んでるよね？
↑毎回スルーしてたけどこの人病んでるよね？
>>870です。たくさんのレスありがとうございます。片付け・物捨てのやる気がわいてきました！今一番のごちゃごちゃが、室内干しの洗濯物なので、早く広い新居に住みたい。。着工は早くて梅雨明けだけどｗ
とりあえず今は冬物の服などを厳選してしまっていこうと思います。
ゴミは持っていかないぞ！
とりあえず今は冬物の服などを厳選してしまっていこうと思います。
ゴミは持っていかないぞ！
>>880
その建築家さん、コンセプト聞くだけでも「アタリ」な気がするなあ。
デザインとか、内装系の趣味が通じれば、いいと思う。
プロの提案を、実際に会って聞くのが、一番ご主人にも「効く」と思うよ。
素人の自分がやるより、当たり前だけどずっと考えてあって、
洗練されて素敵だから。
プロと話すると、一々勉強になるしね。
実際に手がけた物件の写真とか見せてもらうとかさ。
すると心が浮き立って、やっぱりプロ違うな～ってなる。
万が一そうならない場合は、縁が無かった（合わなかった）って
ことにもなる。
その建築家さん、コンセプト聞くだけでも「アタリ」な気がするなあ。
デザインとか、内装系の趣味が通じれば、いいと思う。
プロの提案を、実際に会って聞くのが、一番ご主人にも「効く」と思うよ。
素人の自分がやるより、当たり前だけどずっと考えてあって、
洗練されて素敵だから。
プロと話すると、一々勉強になるしね。
実際に手がけた物件の写真とか見せてもらうとかさ。
すると心が浮き立って、やっぱりプロ違うな～ってなる。
万が一そうならない場合は、縁が無かった（合わなかった）って
ことにもなる。
頭の悪い人がもっともらしく語らないで下さい
>>900
そうかな？私も聞かれてもないのに南側間口12メートルとか言い出したり
文体も「～ため、」「～でき、」とか特徴あるし長いし
いつも自分の家がいかに素晴らしいかを延々と語って鼻につくなぁと思ってたよ
そうかな？私も聞かれてもないのに南側間口12メートルとか言い出したり
文体も「～ため、」「～でき、」とか特徴あるし長いし
いつも自分の家がいかに素晴らしいかを延々と語って鼻につくなぁと思ってたよ
これから着工なんだけど、ローンのこと考えて憂鬱。
間取りとか考えてる時は楽しかったのだけど…
そんなものなのかな
間取りとか考えてる時は楽しかったのだけど…
そんなものなのかな
そら、1000万円単位の借金背負うのに憂鬱にならない人はいないｗ
人生何事も等価交換ですわ。
人生何事も等価交換ですわ。
いえ、単純に言い回しが変です。
教養の無い、育ちの悪い奥様のように思われます。
教養の無い、育ちの悪い奥様のように思われます。
外構について。
小さいながら10畳ほどの庭があります。
現状は土のままでなにもしていない状態です。夫と話し合っているのですが、なかなか決まりません。
夫は半分ウッドデッキで残りは天然芝がいいと言っていますが、私が虫が嫌いなので、コンクリートで全面ウッドデッキがいいのですが、実際虫とか結構きますか？
小さいながら10畳ほどの庭があります。
現状は土のままでなにもしていない状態です。夫と話し合っているのですが、なかなか決まりません。
夫は半分ウッドデッキで残りは天然芝がいいと言っていますが、私が虫が嫌いなので、コンクリートで全面ウッドデッキがいいのですが、実際虫とか結構きますか？
ねえ、ここって広い家の人ばっかりなの？5000万とかさw質問しづらいわw
屋根のこと聞こうと思ったけど、ガルバリウムとかだと貧乏人はすっこんでろって言われる？w
屋根のこと聞こうと思ったけど、ガルバリウムとかだと貧乏人はすっこんでろって言われる？w
>>912
芝はいいですよ、芝は。
手をかけただけキレイになってくれる。
虫は来ますよ。バッタにコオロギ、カマキリ、団子虫。
でもウッドデッキはオススメしないなぁ。
有効活用してる人見たことないなぁ。
布団干してるくらい？
うちはタイルデッキですが、いいですよ。
水流すだけでメンテ楽です。
芝はいいですよ、芝は。
手をかけただけキレイになってくれる。
虫は来ますよ。バッタにコオロギ、カマキリ、団子虫。
でもウッドデッキはオススメしないなぁ。
有効活用してる人見たことないなぁ。
布団干してるくらい？
うちはタイルデッキですが、いいですよ。
水流すだけでメンテ楽です。
>>915
ずっと人工芝を庭に使うなんて貧乏臭すぎると思ってたんだけど
この間ホームセンターのリアル人工芝見たらすごく自然でビックリした
うちもちょっと一部使ってみたいって思い始めてる。
ちゃんと枯れた芝も混じってるんだもん
ずっと人工芝を庭に使うなんて貧乏臭すぎると思ってたんだけど
この間ホームセンターのリアル人工芝見たらすごく自然でビックリした
うちもちょっと一部使ってみたいって思い始めてる。
ちゃんと枯れた芝も混じってるんだもん
>>911です。皆様ありがとうございます。
小さい子どもがいるのもあってか芝がいいと言ってます。
人工芝も土を掘ってコンクリート引いてから人工芝を貼るみたいで(コンクリート引かないバージョンもあります)値段が高くて躊躇してるんです。タイルもいいなと思ってたんですがリビングとおなじ高さ出したくて、調べたら高さ出すだけでコンクリート代が高いんですよね…
小さい子どもがいるのもあってか芝がいいと言ってます。
人工芝も土を掘ってコンクリート引いてから人工芝を貼るみたいで(コンクリート引かないバージョンもあります)値段が高くて躊躇してるんです。タイルもいいなと思ってたんですがリビングとおなじ高さ出したくて、調べたら高さ出すだけでコンクリート代が高いんですよね…
芝は手入れが大変。うちの実家が芝だったけど、父がしょっちゅう芝刈りをしていた。大きなハサミでチョッキンチョッキンやっていたら、蛇をチョッキンしてしまった。
それを踏まえて、うちは風呂桶1個分の花壇を作り、あとは全面コンクリートの駐車場にした。コンクリートの隙間にタマリュウを入れようかと思ったけど、手入れが面倒なので、玉砂利にした。
どれだけ手をかけるつもりかによるんじゃないかな。
どれだけ手をかけるつもりかによるんじゃないかな。
うちは庭の手入れなんてなかなかできないだろうから
庭の土の部分はなるべく少なくしてタイルにしようと思ってるんだけど
やっぱり夏は暑いのかな？
午後は陽が当たらない庭だから大丈夫？
庭の土の部分はなるべく少なくしてタイルにしようと思ってるんだけど
やっぱり夏は暑いのかな？
午後は陽が当たらない庭だから大丈夫？
リアル人工芝は踏み過ぎる場所だと抜けてくるみたいだけど
そうでもない場所ならいいんじゃないかな。敷いてる庭を何件かみたよ。
タマリュウはフサっとさせておいてOKだから春に切りそろえたら放置している。
そうでもない場所ならいいんじゃないかな。敷いてる庭を何件かみたよ。
タマリュウはフサっとさせておいてOKだから春に切りそろえたら放置している。
リアル人工芝とタイルだったらコストはどっちが掛かりますか？
>>920
タマリュウ、全然面倒じゃないよー。
うち、北側に車３台分の駐車場作って、アクセントに
10㎝幅位の溝作ってそこにタマリュウ植えた。
入居してそろそろ1年だけど、たまに土が乾いた時に
水やるだけで何にもしてないのに、元気に育ってるｗ
駐車場だから当然毎日のように車にも轢かれてるけど
全然問題なさそうだし、本当に丈夫だと思う。
タマリュウ、全然面倒じゃないよー。
うち、北側に車３台分の駐車場作って、アクセントに
10㎝幅位の溝作ってそこにタマリュウ植えた。
入居してそろそろ1年だけど、たまに土が乾いた時に
水やるだけで何にもしてないのに、元気に育ってるｗ
駐車場だから当然毎日のように車にも轢かれてるけど
全然問題なさそうだし、本当に丈夫だと思う。
リアル人工芝って水はけどうなの？
土の上だとだんだんに凸凹になるとか、コンクリの上だと大雨でボトボトとか。
冬にスロープが凍ると滑るから人工芝考えたけどそれが心配でやめた。
土の上だとだんだんに凸凹になるとか、コンクリの上だと大雨でボトボトとか。
冬にスロープが凍ると滑るから人工芝考えたけどそれが心配でやめた。
人工芝は湿った状態だと不衛生ですよね
リアル人工芝ってはじめて知った。
結構お高いのね
結構お高いのね
ダメだ今まで気になってなかったけど言われると気になってしまうw
>>893
オール無垢と珪藻土で坪６０万って、破格の安さなんだ・・・。
階段と造作部分のみ集成材で、その他は国産無垢材使用で、
６０万ちょっとだったんだけど、そっか安いのか。
ちなみに郷の家の本社のある県。
こちらではプランによるけれど、郷の家の方が安いです。
オール無垢と珪藻土で坪６０万って、破格の安さなんだ・・・。
階段と造作部分のみ集成材で、その他は国産無垢材使用で、
６０万ちょっとだったんだけど、そっか安いのか。
ちなみに郷の家の本社のある県。
こちらではプランによるけれど、郷の家の方が安いです。
郷の家って何だろうと思ってググッたら、夢ハウスグループのことか。
ここの家、内覧会を見に行ったことあるけど、木の香りがするよね。
ここの家、内覧会を見に行ったことあるけど、木の香りがするよね。
>>924
１年前に北側に間を空けて等間隔に植えたけど、全然育ってない。
当時より細くなって、長さは多少出たかなってくらい。
陽当たりで全然違うんだね。
でも手間が掛からずアクセントになっていいですね。
１年前に北側に間を空けて等間隔に植えたけど、全然育ってない。
当時より細くなって、長さは多少出たかなってくらい。
陽当たりで全然違うんだね。
でも手間が掛からずアクセントになっていいですね。
すごいいいこと聞いた。
ウッドデッキつけるか迷ってたけど、布団干すくらいにしか活用しないなら
普通に庭かタイルの犬走りみたいにしようかな。
ウッドデッキを付けた奥様どんな感じに活用してますか？
ウッドデッキつけるか迷ってたけど、布団干すくらいにしか活用しないなら
普通に庭かタイルの犬走りみたいにしようかな。
ウッドデッキを付けた奥様どんな感じに活用してますか？
>>928
１０ｃｍ幅で異様に繁殖はないわ。
南だけど夏はコンクリの照り返しでむしろ葉の先が枯れかかってたよ。
あれで西日もモロにあたってたら枯れてたね。
西日は植栽の大敵。
>>930
無垢ってピンキリじゃ？花梨とか、くるみとかは固そうだけど。
まえ桜か何かのオール無垢のお宅に見学にいったけど、
築3年目だったのに床は傷だらけの無残な姿。
施主が「傷も木の味」とかいってたけど笑うしかなかった。
１０ｃｍ幅で異様に繁殖はないわ。
南だけど夏はコンクリの照り返しでむしろ葉の先が枯れかかってたよ。
あれで西日もモロにあたってたら枯れてたね。
西日は植栽の大敵。
>>930
無垢ってピンキリじゃ？花梨とか、くるみとかは固そうだけど。
まえ桜か何かのオール無垢のお宅に見学にいったけど、
築3年目だったのに床は傷だらけの無残な姿。
施主が「傷も木の味」とかいってたけど笑うしかなかった。
中庭をつくるコストって一般的にはどのような感じですかね？
普通にかかる床面積と同じくらいを見積もっておけばよいのでしょうか？
それとも、外壁や窓が増える分、割高になるんですかね？
普通にかかる床面積と同じくらいを見積もっておけばよいのでしょうか？
それとも、外壁や窓が増える分、割高になるんですかね？
契約したら営業って『夢を叶えましょう！なんでも言ってください』から、もう変更は勘弁してくれムードなんですね。もう一回やり直したい(´Д`)
これから契約する奥様は、細かいとこまで契約前に言っておいた方いいですよ。
これから契約する奥様は、細かいとこまで契約前に言っておいた方いいですよ。
>>935
実家がやろうかと見積もってたけど、床面積よりずっと高かったよ。
実家がやろうかと見積もってたけど、床面積よりずっと高かったよ。
>>936
うちの場合
そう思って始めの打ち合わせの段階で
こちらの希望を大方伝えたところ
細かい事を伝え過ぎたのか、連絡がこなくなりました…
「どんどん進めて行きましょう！次いつ会えますか！？」
って感じだったくせに～
うちの場合
そう思って始めの打ち合わせの段階で
こちらの希望を大方伝えたところ
細かい事を伝え過ぎたのか、連絡がこなくなりました…
「どんどん進めて行きましょう！次いつ会えますか！？」
って感じだったくせに～
>>935
家も中庭に憧れてたけど、壁が増える分かなり高くなると言われて諦めたよ。
家も中庭に憧れてたけど、壁が増える分かなり高くなると言われて諦めたよ。
いくつかまわったHMの中では凸凹が多いほど大工の手間賃が高くなるって
言ってたよ。
出隅いくら、入隅いくら、って。さらに入隅の方が高いらしい。
そうやってちょこちょこ加算して行くからローコストはやめたんだけど。
未だにその理由はわからない。
中庭は、そこをどう処理するかによるんじゃない。
テラス的扱いにするのか、土のまま地面に木とか植えて中庭にするのか。
中庭のメリットは陽当たり良好、デメリットは耐震性が落ちると。
でも良いよね、中庭。
言ってたよ。
出隅いくら、入隅いくら、って。さらに入隅の方が高いらしい。
そうやってちょこちょこ加算して行くからローコストはやめたんだけど。
未だにその理由はわからない。
中庭は、そこをどう処理するかによるんじゃない。
テラス的扱いにするのか、土のまま地面に木とか植えて中庭にするのか。
中庭のメリットは陽当たり良好、デメリットは耐震性が落ちると。
でも良いよね、中庭。
中庭のある長細いミニコ風積水ハウスの家があるけどあの間取りは止めたほうがいい
というのは、中庭を生かした間取りにするから、窓から家族が裸で歩いているのが丸見え
隣の家にプライバシーさらしまくる変な間取りの家だよ
というのは、中庭を生かした間取りにするから、窓から家族が裸で歩いているのが丸見え
隣の家にプライバシーさらしまくる変な間取りの家だよ
>>941
家も無垢にする予定だから色々調べてたら、無垢床は濡れた布(出来たらお湯で)を傷の有る所に一晩置いておくと、木が水分を吸って膨張して傷が目立たなくなるってなってたよ。
濡れた布とスチームアイロンを使うと尚更いいみたい。
家も無垢にする予定だから色々調べてたら、無垢床は濡れた布(出来たらお湯で)を傷の有る所に一晩置いておくと、木が水分を吸って膨張して傷が目立たなくなるってなってたよ。
濡れた布とスチームアイロンを使うと尚更いいみたい。
>>896
それだと凹んでないところも膨張するからダメって教わった
それだと凹んでないところも膨張するからダメって教わった
傷も味とは全く思えないので、無垢は選択肢になかったな～
新築してからは、ちゃぶ台ではなくダイニングテーブルだし
床に寝転がるのではなくカウチソファでゴロゴロだし
床には柔らかさではなく、掃除しやすさを求めたよ。
唯一の無垢製品の家具は傷だらけで、見るたびにショボンだ。
無垢にこだわりもなくて色で選んだから、何の木かもわからん。
新築してからは、ちゃぶ台ではなくダイニングテーブルだし
床に寝転がるのではなくカウチソファでゴロゴロだし
床には柔らかさではなく、掃除しやすさを求めたよ。
唯一の無垢製品の家具は傷だらけで、見るたびにショボンだ。
無垢にこだわりもなくて色で選んだから、何の木かもわからん。
>>946
うちなんて1歳半ともうすぐ2人目だぜ！
水に強くて硬いといわれてる栗だけど、時間の問題だろうなあ。
無垢は思い入れはなく、標準でついてたから付けただけだけど、やっぱり傷は気になる。来週引越しだけど、掃除機かけるのも初めは緊張するね。
うちなんて1歳半ともうすぐ2人目だぜ！
水に強くて硬いといわれてる栗だけど、時間の問題だろうなあ。
無垢は思い入れはなく、標準でついてたから付けただけだけど、やっぱり傷は気になる。来週引越しだけど、掃除機かけるのも初めは緊張するね。
うちは栗だけど、暴れざかりの猫二匹が走り回って傷だらけだぜぇ～
でも無垢だから（色塗ってないから）よーく見ないと分かんない程度だぜぇ・・・
合板だとこうはいかなかったと思うんだぜぇ・・・
でも無垢材の質感と足触りの良さは何物にも代えがたい！
でも無垢だから（色塗ってないから）よーく見ないと分かんない程度だぜぇ・・・
合板だとこうはいかなかったと思うんだぜぇ・・・
でも無垢材の質感と足触りの良さは何物にも代えがたい！
奥様達が建てたとき、営業さんは感じのよい人だった？
営業さんの感じの良し悪しなんて、家建てるのに重要ではない？
営業さんの感じの良し悪しなんて、家建てるのに重要ではない？
>>948
>>949
栗って高級感ありますよね。
うちも無垢にしたけど栗みたいな高級樹種は手が出なかった。
>でも無垢材の質感と足触りの良さは何物にも代えがたい！
あと、無垢は経年変化が楽しめるのがいい。
手入れすればするほど風合いに深みが増す。
突板だと最初キレイだけど後はぼろくなるばかりなのがイヤだった。
>>949
栗って高級感ありますよね。
うちも無垢にしたけど栗みたいな高級樹種は手が出なかった。
>でも無垢材の質感と足触りの良さは何物にも代えがたい！
あと、無垢は経年変化が楽しめるのがいい。
手入れすればするほど風合いに深みが増す。
突板だと最初キレイだけど後はぼろくなるばかりなのがイヤだった。
>>950
感じが悪い人と一年近く付き合ってイライラしながら家建てるの？
施主が思い悩む時間もコストですよ
わたしは100万200万安くても合わない営業や設計の人とはやりませんね
みんながみんなそうかは知りませんが
感じが悪い人と一年近く付き合ってイライラしながら家建てるの？
施主が思い悩む時間もコストですよ
わたしは100万200万安くても合わない営業や設計の人とはやりませんね
みんながみんなそうかは知りませんが
953 ：可愛い奥様：2013/04/17(水) 02:13:35.48 ID:iJBEg4i/0
当方、家の間取を検討中なのですが、>>863さんと似た間取になっています。
開放感があって気にいってるのですが、壁が少なくテレビの置き場所に困っています。
こういう場合、奥様方はどうされていますでしょうか？
開放感があって気にいってるのですが、壁が少なくテレビの置き場所に困っています。
こういう場合、奥様方はどうされていますでしょうか？
中庭いいなとまさに思ってるところです。
土地の建ぺい率が厳しいらしく、部屋が広くとれないので 中庭というか凹←こんな形にすると、開放感があるかな？と。
土地の建ぺい率が厳しいらしく、部屋が広くとれないので 中庭というか凹←こんな形にすると、開放感があるかな？と。
>>953
この画像みたいに部屋のコーナーに斜めに置いてるよ
ただコーナー用のテレビ台って少ないしデザインで困るから
間取り決める前に探した方がいいのでは？
角に置くテレビ台って大きいから、窓や収納の前に
テレビ台がはみ出す危険がある
テレビ台の説明書きに設置スペースってあるけど
42型用テレビ台だと壁が二方向95cm、奥行80cm以上ぐらいいるみたいだよ
この画像みたいに部屋のコーナーに斜めに置いてるよ
ただコーナー用のテレビ台って少ないしデザインで困るから
間取り決める前に探した方がいいのでは？
角に置くテレビ台って大きいから、窓や収納の前に
テレビ台がはみ出す危険がある
テレビ台の説明書きに設置スペースってあるけど
42型用テレビ台だと壁が二方向95cm、奥行80cm以上ぐらいいるみたいだよ
うわー、正に今からコの字型＋中庭の家を建てるよ
確かにつくりが複雑だし高めかもしれない･･･
耐震等級３(予定)だけど大丈夫かな
確かにつくりが複雑だし高めかもしれない･･･
耐震等級３(予定)だけど大丈夫かな
凹の字中庭ハウスって総床面積何㎡ぐらい？
前に2階建100㎡ぐらいの家見たけど凹の左辺と右辺に一部屋づつあるのを下辺の廊下で繋いでる状態で使いにくそうだった。
その時は、もっと広ければ凹でも使いやすい間取りもあるのかなと思ったけど、どうなんだろう？
前に2階建100㎡ぐらいの家見たけど凹の左辺と右辺に一部屋づつあるのを下辺の廊下で繋いでる状態で使いにくそうだった。
その時は、もっと広ければ凹でも使いやすい間取りもあるのかなと思ったけど、どうなんだろう？
使いやすさは、凹の具合や間取りによるような？？
凹＝中庭が面積数かどんな形状に食い込んでるかとか･･･
下辺がどのぐらい細長いかによると思うんだけど･･･。
ちなみにうちは １階でいうと 左辺と右辺で 洗面と浴室 と 居室に
分かれてる。
つながってる部分＝下辺は、階段＋玄関ホール＋上記を結ぶ廊下になってる。
まだ建ってないけど、凹の中庭が部屋の場所や１階二階で違うように
見えるからそれが楽しみ。
インナーにしてるから中庭あけて、部屋との一体感も楽しみたい。
凹＝中庭が面積数かどんな形状に食い込んでるかとか･･･
下辺がどのぐらい細長いかによると思うんだけど･･･。
ちなみにうちは １階でいうと 左辺と右辺で 洗面と浴室 と 居室に
分かれてる。
つながってる部分＝下辺は、階段＋玄関ホール＋上記を結ぶ廊下になってる。
まだ建ってないけど、凹の中庭が部屋の場所や１階二階で違うように
見えるからそれが楽しみ。
インナーにしてるから中庭あけて、部屋との一体感も楽しみたい。
そういえば、間口が狭く奥に細長い凹の家も見学した。
凹の面積は小さい家(子供のビニールプールがおけるぐらい)だった。
左辺 玄関ホール リビング 洗面＋浴室 階段
右辺 台所 ダイニング だった。
つなぎ部分は、廊下＋壁に沿って収納棚があった。
台所とダイニングがリビングと分かれているところが私は意外と
いいかなと思ってしまった。
凹の面積は小さい家(子供のビニールプールがおけるぐらい)だった。
左辺 玄関ホール リビング 洗面＋浴室 階段
右辺 台所 ダイニング だった。
つなぎ部分は、廊下＋壁に沿って収納棚があった。
台所とダイニングがリビングと分かれているところが私は意外と
いいかなと思ってしまった。
平屋なら使いやすいよ
左右でプライベートな個室とLDK分ける感じ
平屋で新築する家も多い地域だけど
北向きに坪庭をお風呂用に作ってるのをよく見るｗ
逆に南向きに中庭って見ない
敷地が広くて家が大きい田舎なので
中庭必要ないのかも
左右でプライベートな個室とLDK分ける感じ
平屋で新築する家も多い地域だけど
北向きに坪庭をお風呂用に作ってるのをよく見るｗ
逆に南向きに中庭って見ない
敷地が広くて家が大きい田舎なので
中庭必要ないのかも
>>950
二社で迷ってたけど、営業で決めたよ。やめたほうは営業が会社の名前と本名と顔だし(彼氏とツーショット等)してたから、やめたよ。
男の営業は旦那にばっかり、意見聞くような気がする。立ててるんだろうけどね。。
二社で迷ってたけど、営業で決めたよ。やめたほうは営業が会社の名前と本名と顔だし(彼氏とツーショット等)してたから、やめたよ。
男の営業は旦那にばっかり、意見聞くような気がする。立ててるんだろうけどね。。
凹の形の家だと、狭い土地でも広く感じられるかな？
前に叩かれてた屋上もいいかなとおもってたけど…BBQしなければ問題ないですかね？
建ぺい率を考えるなら、凹の形か、屋上を作るかだと、どちらがいいと思いますか？
前に叩かれてた屋上もいいかなとおもってたけど…BBQしなければ問題ないですかね？
建ぺい率を考えるなら、凹の形か、屋上を作るかだと、どちらがいいと思いますか？
965です。連投すみません。
皆様、部屋を広くする、もしくは広く感じられるようにする為、どのような事を考えられましたか？
私は今のところ
凹の形か、屋上をつくり建ぺい率をかせぐ。
リビングダイニングとキッチンには扉をなくす。
壁と床の色を薄くする。
ぐらいしかありません。
よろしくお願いします。
皆様、部屋を広くする、もしくは広く感じられるようにする為、どのような事を考えられましたか？
私は今のところ
凹の形か、屋上をつくり建ぺい率をかせぐ。
リビングダイニングとキッチンには扉をなくす。
壁と床の色を薄くする。
ぐらいしかありません。
よろしくお願いします。
>>965
例えば凹の家は、北側の部屋も明るく暮らすことができるとかそういうのが利点であって、
屋上は、庭は取れないけど屋外のスペースも確保出来るとかそういうのが利点であって、
屋上の一番のデメリットは維持費とか管理とか水はけとかそういうところにあると思うし
建ぺい率ってどうなんだろうね？
個人的には建ぺい率厳しいってことは庭がすでに大きいんだろうからどっちもいらなさそうに思う。
例えば凹の家は、北側の部屋も明るく暮らすことができるとかそういうのが利点であって、
屋上は、庭は取れないけど屋外のスペースも確保出来るとかそういうのが利点であって、
屋上の一番のデメリットは維持費とか管理とか水はけとかそういうところにあると思うし
建ぺい率ってどうなんだろうね？
個人的には建ぺい率厳しいってことは庭がすでに大きいんだろうからどっちもいらなさそうに思う。
>>966
う～ん 取り入れてないこと書いて悪いんだけど、
２階の廊下部分がないモデルハウスはみたな。
階段を宙にういてるスケルトンタイプにするとか、
視界を広げるためできる限り壁や間切りを作らないとか、
スキップフロアを作るとか？
建坪率じゃなくて、延床面積のことなんじゃ？？？
う～ん 取り入れてないこと書いて悪いんだけど、
２階の廊下部分がないモデルハウスはみたな。
階段を宙にういてるスケルトンタイプにするとか、
視界を広げるためできる限り壁や間切りを作らないとか、
スキップフロアを作るとか？
建坪率じゃなくて、延床面積のことなんじゃ？？？
凹の家はへこんだ部屋の日差しが、自分の家の陰になってしまうこともあるので
間口の取れない家には要注意。
間口の取れない家には要注意。
>>968
建ぺい率でいいと思うよ
建ぺい率でいいと思うよ
>>966
広くするなら階段と廊下は建物の真ん中にまとめる
各部屋への廊下を最短にして部屋を広くできるから
端っこに階段だと、一番遠い部屋まで廊下を作らなきゃならない
広く感じる、だと
天井高を上げるか吹き抜けを作るとか
掃き出し窓の先に縁側、ウッドデッキやテラスをつけてリビングや和室からさらに続いてるようにみせる
凹の字は見えない部分が増えて奥行きがありそうと感じるけど移動に時間がかかるだけで
角が多ければ多いほどデッドスペースが増えるわけだし費用対効果ではあんまりだな
よっぽど採光が悪いとかならアリだけども
広くするなら階段と廊下は建物の真ん中にまとめる
各部屋への廊下を最短にして部屋を広くできるから
端っこに階段だと、一番遠い部屋まで廊下を作らなきゃならない
広く感じる、だと
天井高を上げるか吹き抜けを作るとか
掃き出し窓の先に縁側、ウッドデッキやテラスをつけてリビングや和室からさらに続いてるようにみせる
凹の字は見えない部分が増えて奥行きがありそうと感じるけど移動に時間がかかるだけで
角が多ければ多いほどデッドスペースが増えるわけだし費用対効果ではあんまりだな
よっぽど採光が悪いとかならアリだけども
>>964
そうですよ！無いな・・と思いました。ニ社とも良くて、やめたほうはセンスは良かったんですが。恋愛で凹んだとか書いてあるの見て、任せるにはちょっとかなぁと。
かといってベテラン過ぎる営業も、うちは頼りすぎてしまいそう(私は押しに弱いので)なのでやめました。
そうですよ！無いな・・と思いました。ニ社とも良くて、やめたほうはセンスは良かったんですが。恋愛で凹んだとか書いてあるの見て、任せるにはちょっとかなぁと。
かといってベテラン過ぎる営業も、うちは頼りすぎてしまいそう(私は押しに弱いので)なのでやめました。
>>970
次スレよろ
次スレよろ
>>966
あと十分な収納を確保して部屋をスッキリさせる。
あとプラン作る時にダイニングテーブルやソファーの置く位置とかを考えて
座った時に視線が抜ける様にする。
我が家じゃなくて友人宅だけど、玄関が南で南間口一杯の（LDK続きの）サンルームと仕切り無しにしてた。
（海外の家だと時々ある玄関を開けるといきなりリビングみたいな感じ）
LDKの奥も引き戸の仕切りでもう一部屋？その部屋から洗面所回ってキッチン裏の洗濯室回遊出来る
無駄というか廊下が全くない斬新な家だった。 でも延床28の総二階以上に広く感じた。
あと十分な収納を確保して部屋をスッキリさせる。
あとプラン作る時にダイニングテーブルやソファーの置く位置とかを考えて
座った時に視線が抜ける様にする。
我が家じゃなくて友人宅だけど、玄関が南で南間口一杯の（LDK続きの）サンルームと仕切り無しにしてた。
（海外の家だと時々ある玄関を開けるといきなりリビングみたいな感じ）
LDKの奥も引き戸の仕切りでもう一部屋？その部屋から洗面所回ってキッチン裏の洗濯室回遊出来る
無駄というか廊下が全くない斬新な家だった。 でも延床28の総二階以上に広く感じた。
あと、こんなページ見つけた。
ttp://www.cleverlyhome-ogaki.jp/2012/01/1805/
この照明の技は目からウロコと言うか
以前、家具付きの部屋を借りていた時に、リビングの隅に
傘が上向きで天井照らしてる背の高いフロアランプがあって
そう言えば、天井向け照明な演出による雰囲気が好きだったけど
部屋に奥行きが出てす効果もあったのかと、読んで納得した。
後回しになりがちだけど、照明による効果は侮れないと思ったわ。
ttp://www.cleverlyhome-ogaki.jp/2012/01/1805/
この照明の技は目からウロコと言うか
以前、家具付きの部屋を借りていた時に、リビングの隅に
傘が上向きで天井照らしてる背の高いフロアランプがあって
そう言えば、天井向け照明な演出による雰囲気が好きだったけど
部屋に奥行きが出てす効果もあったのかと、読んで納得した。
後回しになりがちだけど、照明による効果は侮れないと思ったわ。
照明は大事だよ～ と聞きかじりだけど、言ってみる。
うちの担当の人は「デザインの要は照明と椅子」と
言っていたけど、照明の効果はわかる。
工務店やＨＭの施工実例を見てても、なんかイマイチと思うのと、
なんかカッコいいなと思うのと、何が違うって照明と、写真の撮り方
なんだな。
実際に見るとちょっと安っぽい時とかあるんだけどｗ
照明と、施工写真が素敵なところは、センスが良いところが多い。
なんとなく、自分が見ている範囲でなんだけど、「気を多く使った
健康ハウス」とうたってる、中高年の男性がメインでやってる会社は
ダサいことが多い。
照明はじめとして、建具とか床の色のセンス、写真の撮り方。
質は良さそうなのに、若い世代には受けない感じ。
1人、若い世代のセンスの良い人にやらせれば違うのにな～と残念に思う。
うちの担当の人は「デザインの要は照明と椅子」と
言っていたけど、照明の効果はわかる。
工務店やＨＭの施工実例を見てても、なんかイマイチと思うのと、
なんかカッコいいなと思うのと、何が違うって照明と、写真の撮り方
なんだな。
実際に見るとちょっと安っぽい時とかあるんだけどｗ
照明と、施工写真が素敵なところは、センスが良いところが多い。
なんとなく、自分が見ている範囲でなんだけど、「気を多く使った
健康ハウス」とうたってる、中高年の男性がメインでやってる会社は
ダサいことが多い。
照明はじめとして、建具とか床の色のセンス、写真の撮り方。
質は良さそうなのに、若い世代には受けない感じ。
1人、若い世代のセンスの良い人にやらせれば違うのにな～と残念に思う。
>>975
これがセンスあるとかとても思えないのは私だけ？
これがセンスあるとかとても思えないのは私だけ？
基本中の基本な質問かもしれないんですが
土地なし注文住宅の場合、土地から探されましたか？
それとも物件を頼むHM等から？
あるサイトには、土地確保→HM等探しと書かれてて
別のサイトには、土地確保しても、HM等の条件が合わない場合があるから
HM等を決めてから土地探しをしましょうと書いてあるんです。
土地なし注文住宅の場合、土地から探されましたか？
それとも物件を頼むHM等から？
あるサイトには、土地確保→HM等探しと書かれてて
別のサイトには、土地確保しても、HM等の条件が合わない場合があるから
HM等を決めてから土地探しをしましょうと書いてあるんです。
あのう、次スレまで自粛しませんか
自分は立てられないので、すみませんがどなたかお願いします
自分は立てられないので、すみませんがどなたかお願いします
>>978
どっちも同時進行でやるのが普通じゃないかな
不動産屋で探しつつ、HMにも行く感じで
不動産屋は地元に詳しいし、売り出してないけど売る気はある物件知ってたりするし
HMはまだ広告とかに出してない物件を抱え込んでたりする
どっちかしか持ってない物件ってあるからどっちも行ってみたらいいよ
どっちも同時進行でやるのが普通じゃないかな
不動産屋で探しつつ、HMにも行く感じで
不動産屋は地元に詳しいし、売り出してないけど売る気はある物件知ってたりするし
HMはまだ広告とかに出してない物件を抱え込んでたりする
どっちかしか持ってない物件ってあるからどっちも行ってみたらいいよ
>>980
乙です！
乙です！
>>978
HMに行ってHMで土地も一緒に探せして貰えるし、土地を見付けてからHMもどちらも有り。
>>980さんの言う通り、HMは広告に出てない物件を持ってたりする。
家は家は立てたい家が決まってたから、地元の大きな建設会社に行って土地だけを探して貰ったけど、やはり市場に出てない地元の隠れ物件を紹介して貰ったよ。
HMに行ってHMで土地も一緒に探せして貰えるし、土地を見付けてからHMもどちらも有り。
>>980さんの言う通り、HMは広告に出てない物件を持ってたりする。
家は家は立てたい家が決まってたから、地元の大きな建設会社に行って土地だけを探して貰ったけど、やはり市場に出てない地元の隠れ物件を紹介して貰ったよ。
>>978
乙です
私もどちらもだと思います。
HMに相談して、自分の欲しい家や間取りにはどれくらいの大きさでどれくらいお金がかかるのかざっくり把握するのも
土地探しには大事だと思うよ
でもそうすると土地探しのハードルめっちゃ上がる
乙です
私もどちらもだと思います。
HMに相談して、自分の欲しい家や間取りにはどれくらいの大きさでどれくらいお金がかかるのかざっくり把握するのも
土地探しには大事だと思うよ
でもそうすると土地探しのハードルめっちゃ上がる
985 ：可愛い奥様：2013/04/18(木) 17:41:36.49 ID:mwk9F7mz0
条件のいい土地を抑えようと思うなら、現金決済できる手元資金がないと駄目だよ。
目ぼしい土地が出たら、すぐに建売分譲屋が現金決済で抑えちゃうからね。
目ぼしい土地が出たら、すぐに建売分譲屋が現金決済で抑えちゃうからね。
良い土地は地主がまずHMに売りに行くからねぇ
一般人が手にできる可能性は低い
一般人が手にできる可能性は低い
うちも開業用に狙っているちょっと大きめの土地が売りに出される予定なので
準備金ウンゼンマン用意して待機してるわ。
上場企業のだから競売でやるらしい。
準備金ウンゼンマン用意して待機してるわ。
上場企業のだから競売でやるらしい。
>>987
うちも狙ってる土地が競売かかるから準備してるとこ、って簡単に書けばいいのに。
うちも狙ってる土地が競売かかるから準備してるとこ、って簡単に書けばいいのに。
２年保障の点検が終わった。
最後にこれからの点検年数の説明を聞いたら
１０年ごとに250万程かかるらしい。（その間に防蟻処理料も）
パートを掛け持ちしないとなぁ（子供もこれからだし）…溜息。
キッチンの部品交換に7、８０万ってなんだ？
実家は大工さんだったのでキッチンなんて何もしないで大丈夫
だけど、築３３年。
最後にこれからの点検年数の説明を聞いたら
１０年ごとに250万程かかるらしい。（その間に防蟻処理料も）
パートを掛け持ちしないとなぁ（子供もこれからだし）…溜息。
キッチンの部品交換に7、８０万ってなんだ？
実家は大工さんだったのでキッチンなんて何もしないで大丈夫
だけど、築３３年。
>>980乙です
>>989
大工さんだったからとかキッチンにかかる値段はよくわからないけど、
マンションの管理費修繕積立費とか考えると妥当じゃないかな
私もはじめ聞いた時はなんだ同じだけ掛かるのかと思ったけど
>>989
大工さんだったからとかキッチンにかかる値段はよくわからないけど、
マンションの管理費修繕積立費とか考えると妥当じゃないかな
私もはじめ聞いた時はなんだ同じだけ掛かるのかと思ったけど
うちの近所の家がサイディングのリフォームしているので理由を聞いてみたら
コロニアルの屋根は瓦屋根より持ちが悪くて、屋根の部分から水が入って
サイディングが膨らんでめくれてきたらしい
やっぱり瓦屋根最強と思った
コロニアルの屋根は瓦屋根より持ちが悪くて、屋根の部分から水が入って
サイディングが膨らんでめくれてきたらしい
やっぱり瓦屋根最強と思った
地震の後、一年すぎてもブルーシートのかかった屋根の家が
近くに何件もあったからなぁ。
あと、住宅密集地だと雪が降ったときに屋根から滑り落ちる雪が
凶器になるんだよね。
近くに何件もあったからなぁ。
あと、住宅密集地だと雪が降ったときに屋根から滑り落ちる雪が
凶器になるんだよね。
>>992
昔と屋根瓦の施工方法もかわってるよ。
特に地震が少ない関西では、昔は土で瓦を固定する方法だったから、
阪神大震災で古い家屋が瓦＋土の屋根の重みでたくさん潰れたんだよね。
それ以来、瓦自体も瓦の葺き方も変わってる。
そうしないと日本の瓦業界は生き残れないでしょ。
あとブルーシートのままでなかなか直せなかった家って、
うちの近所の古い住宅地にも結構あったけど、
壊れた部分の修理に使う瓦の在庫がなくて、
かといって年金生活の高齢者世帯だと屋根全体を新しくする費用もないし・・・
という事情の家もあったみたい。
時々裏庭に家建てた時の残りみたいな瓦がたくさん放置してある家があるけど、
アレはこういう時に役立つんだってわかったｗ
といいつつ、我が家は軽量でメンテが楽なガルバ屋根だけど。
昔と屋根瓦の施工方法もかわってるよ。
特に地震が少ない関西では、昔は土で瓦を固定する方法だったから、
阪神大震災で古い家屋が瓦＋土の屋根の重みでたくさん潰れたんだよね。
それ以来、瓦自体も瓦の葺き方も変わってる。
そうしないと日本の瓦業界は生き残れないでしょ。
あとブルーシートのままでなかなか直せなかった家って、
うちの近所の古い住宅地にも結構あったけど、
壊れた部分の修理に使う瓦の在庫がなくて、
かといって年金生活の高齢者世帯だと屋根全体を新しくする費用もないし・・・
という事情の家もあったみたい。
時々裏庭に家建てた時の残りみたいな瓦がたくさん放置してある家があるけど、
アレはこういう時に役立つんだってわかったｗ
といいつつ、我が家は軽量でメンテが楽なガルバ屋根だけど。
>>992
今の瓦は軽くてビス止めしてコーキングもしているから地震にも強くなっているよ
今の瓦は軽くてビス止めしてコーキングもしているから地震にも強くなっているよ
ガルバは選択肢にはなかったな。
瓦業界は風評被害で大変らしいです。
地震で瓦屋根の家が崩れたのは瓦のせいじゃなくて家の構造が古いから。建築法以前の工法だったから。
この前の淡路の崩れた家の画像も瓦の下が竹で組んであって
今では考えられない作りらしい。それでまた瓦が危ないってなっててかわいそう。
地震で瓦屋根の家が崩れたのは瓦のせいじゃなくて家の構造が古いから。建築法以前の工法だったから。
この前の淡路の崩れた家の画像も瓦の下が竹で組んであって
今では考えられない作りらしい。それでまた瓦が危ないってなっててかわいそう。
>>997
いやそれでもコロニアルよりはるかにまし
いやそれでもコロニアルよりはるかにまし
1000
みんな素敵なおうち！
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1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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