奥様が気になる言葉の用法や言い回し 10 ■■■■■
言葉は時代とともに変わるもの。
そうは言っても気になる他人の言葉遣いについて語りましょう。
奥様が気になる言葉の用法や言い回し 09 ■■■■■
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1360597489/
（dat落ち）
そうは言っても気になる他人の言葉遣いについて語りましょう。
奥様が気になる言葉の用法や言い回し 09 ■■■■■
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1360597489/
（dat落ち）
|
|
|
2 ：可愛い奥様：2013/03/19(火) 18:37:56.79 ID:3LcWXbeWO
いちおつです！
ありがとう！
既女板は油断してるとすぐ落ちるね
｢某○○」の○○をはっきり名前言って冗談めかしてるのは、かっこ悪いよ、某ＤＪさんｗ
某国営放送も止めて！
国営じゃなく公共放送だからね
ありがとう！
既女板は油断してるとすぐ落ちるね
｢某○○」の○○をはっきり名前言って冗談めかしてるのは、かっこ悪いよ、某ＤＪさんｗ
某国営放送も止めて！
国営じゃなく公共放送だからね
3 ：可愛い奥様：2013/03/20(水) 00:21:49.38 ID:747ixGFo0
4 ：可愛い奥様：2013/03/20(水) 02:23:53.70 ID:8e5B8IYS0
「代替品」→だいがえひん
加害者の｢中国人｣を｢外国人｣と言うニュースが嫌だわ～
まぁ犬HKのばやい、外国人＝中国人と脳内変換しつつ聞いてればいいわけだがｗ
まぁ犬HKのばやい、外国人＝中国人と脳内変換しつつ聞いてればいいわけだがｗ
7 ：可愛い奥様：2013/03/20(水) 20:15:39.89 ID:747ixGFo0
即落ち防止
代替（だいがえ）
規定（きさだ）
規程（きほど）
まだ何かあったっけ。
代替（だいがえ）
規定（きさだ）
規程（きほど）
まだ何かあったっけ。
板書（いたがき）
やむを得ず→やむおえず、と表記
やむを得ず→やむおえず、と表記
保守。
11 ：可愛い奥様：2013/03/22(金) 08:04:07.34 ID:/f4R5d1s0
ほしゅ
12 ：可愛い奥様：2013/03/22(金) 15:30:54.93 ID:gJ9ZjG9v0
「やられているんですか？」
アナウンサーでも口にする人がいる。
「なさる」のつもりで「やられる」を使っているらしい。
アナウンサーでも口にする人がいる。
「なさる」のつもりで「やられる」を使っているらしい。
13 ：ﾈﾄｳﾖの正体は50代ﾁｮｿでした♪：2013/03/22(金) 21:48:10.45 ID:bCbrLpWN0
バカチョンカメラ(・∀・)
最近気になるのが、電話の保留やカウンターで手続きを待たされるときに
戻ってきた人の第一声が「お待たせしておりますぅ～」
いや、「お待たせしました」じゃないの？？
戻ってきた人の第一声が「お待たせしておりますぅ～」
いや、「お待たせしました」じゃないの？？
まだ待たせる気満々ｗ
16 ：可愛い奥様：2013/03/23(土) 06:13:19.36 ID:35dSC4g10
>>12
やられてるってｗ
なんか怖いわｗ
｢ゴルフやられてるんですか｣とかよく使われてるね
まだ｢ゴルフおやりになるんですか｣の方がいい。
同様に｢今、何されてるんですか｣も嫌だわね。
されてるって、違うことを想像してしまうのは私だけ？ｗ
本当は｢ゴルフはなさるんですか｣
｢今、何をなさってるんですか｣がいいのかしら
やられてるってｗ
なんか怖いわｗ
｢ゴルフやられてるんですか｣とかよく使われてるね
まだ｢ゴルフおやりになるんですか｣の方がいい。
同様に｢今、何されてるんですか｣も嫌だわね。
されてるって、違うことを想像してしまうのは私だけ？ｗ
本当は｢ゴルフはなさるんですか｣
｢今、何をなさってるんですか｣がいいのかしら
やられる
させていただく
は殿堂入り。
させていただく
は殿堂入り。
18 ：可愛い奥様：2013/03/24(日) 14:45:11.35 ID:bmHlY8aN0
ほしゅ
賛成
もう同じ内容のレスは読みたくない
「○○円からお預かりします」とか
「こちらドリアになります」とか
もう同じ内容のレスは読みたくない
「○○円からお預かりします」とか
「こちらドリアになります」とか
夜行観覧車の杉崎花ちゃんも
「彩花役を演じさせていただいてる」って自己紹介してたなぁ
あれ、そういう風に言いなさいって教育されてるのかね。
子役や若い子が使うと、逆に横柄な感じに聞こえる気がする。
「彩花役を演じさせていただいてる」って自己紹介してたなぁ
あれ、そういう風に言いなさいって教育されてるのかね。
子役や若い子が使うと、逆に横柄な感じに聞こえる気がする。
お父さん、お母さん、旦那さん、旦那ちゃん、じぃじ、ばぁば…
についても、もう読みたくない
についても、もう読みたくない
既出の繰り返しは「保守乙」と思っていれば腹も立たないと思うんだけど、どうかな。
もうこの板は長いことスレ立て荒らしに粘着されてて保守が必要なんだし。
>>18みたいなのも、落とされて新しく立った直後は毎日保守するけど
そのうち飽きて誰もやらなくなって、結局落とされる。
そういう時に既出で保守してくれるのはむしろありがたいと思うけど。
もうこの板は長いことスレ立て荒らしに粘着されてて保守が必要なんだし。
>>18みたいなのも、落とされて新しく立った直後は毎日保守するけど
そのうち飽きて誰もやらなくなって、結局落とされる。
そういう時に既出で保守してくれるのはむしろありがたいと思うけど。
まあ、途中落ちながらも10スレまで来て出尽くしたってことか
私が居座りすぎなんだ、きっと
私が居座りすぎなんだ、きっと
25 ：可愛い奥様：2013/03/24(日) 22:53:42.57 ID:30+yaR11O
「めじろうし」というのも見たことがあるわw
「やもうえず」と同じで耳だけで覚えちゃったんだね
「やもうえず」と同じで耳だけで覚えちゃったんだね
27 ：可愛い奥様：2013/03/25(月) 00:59:07.24 ID:oxviML9c0
>>1
乙！
乙！
ニュース番組途中でのCM入る前に
「～～の真相とは⁈」って言いまわし。
～～とは⁈ で終わらせるのが多すぎる。
「～～の真相とは⁈」って言いまわし。
～～とは⁈ で終わらせるのが多すぎる。
＞＞２６
目白牛って本当にありそう
夜盲エズってのも変換できる
目白牛って本当にありそう
夜盲エズってのも変換できる
あ、新しいｗ
31 ：可愛い奥様：2013/03/26(火) 09:11:33.34 ID:UjkTnZ5wO
同じママ友から「おくらばせながら」ってメールをもらいましたw
今後どんな言葉が出てくるのか…ワクワクで縁切りできません。
今後どんな言葉が出てくるのか…ワクワクで縁切りできません。
「幕間」を「まくま」って読む人が舞台関係者にも多くて聞いててもやもやする
エラい人がエラそうにマクママクマ連呼してるのを劇場の作業員のおっちゃんが
「マクアイだろｗ」ってニヤニヤしながら見てたりするのもいたたまれない
エラい人がエラそうにマクママクマ連呼してるのを劇場の作業員のおっちゃんが
「マクアイだろｗ」ってニヤニヤしながら見てたりするのもいたたまれない
>>32
子どもが小学校の劇の話をしているとき「まくま」と言うので
「まくあいって読むんだよ」と教えると
先生も皆「まくま」と言っているとのことorz
あと散々既出かもしれないけど「いつもに増して」をよく見かけるわ
子どもが小学校の劇の話をしているとき「まくま」と言うので
「まくあいって読むんだよ」と教えると
先生も皆「まくま」と言っているとのことorz
あと散々既出かもしれないけど「いつもに増して」をよく見かけるわ
1週間ほどある会社でバイトした時のこと。
私はデスクワークだったのだけれど、営業の若い女性が電話口で取引先と思しき相手に「なるほどですね」と何度も言うのに吃驚した。
なるほどじゃ砕け過ぎだから、ですねを付けたという感じ。そこは、左様ですねとか、私もそう思いますとかではないの？ 私が取引先ならちょっとムカつく。
私はデスクワークだったのだけれど、営業の若い女性が電話口で取引先と思しき相手に「なるほどですね」と何度も言うのに吃驚した。
なるほどじゃ砕け過ぎだから、ですねを付けたという感じ。そこは、左様ですねとか、私もそう思いますとかではないの？ 私が取引先ならちょっとムカつく。
35 ：可愛い奥様：2013/03/27(水) 00:01:22.04 ID:7zUl8BguO
｢なるほど、そうですね｣と言えばいいのにね
「ケース倍ケース」と書いてた人がいたな。
変換ミスじゃないよ、手書きのノートだったから。
変換ミスじゃないよ、手書きのノートだったから。
>>34
松田翔太のファンなのかも？ｗ
松田翔太のファンなのかも？ｗ
39 ：可愛い奥様：2013/03/27(水) 10:24:50.33 ID:GH8auM8gO
「私もそうもう。」
「あのバッグは沢山入っていいんだけど、重たいのが“玉の輿”よね～」
絶句…
「あのバッグは沢山入っていいんだけど、重たいのが“玉の輿”よね～」
絶句…
>>32
｢月曜からよふかし｣で、ゲストの嵐の二宮が｢まくま｣と発言。
長らく芸能人やっててそんなことも知らないのかと驚愕した。
マツコなんか知ってそうだけどスルー…周りの大人が訂正してあげればいいのにね。
｢月曜からよふかし｣で、ゲストの嵐の二宮が｢まくま｣と発言。
長らく芸能人やっててそんなことも知らないのかと驚愕した。
マツコなんか知ってそうだけどスルー…周りの大人が訂正してあげればいいのにね。
義実家・義両親にはもう慣れたけど、最近「義宅」というのを見て驚いた。
そのうち義車や義猫も出てきそう。
そのうち義車や義猫も出てきそう。
>>40
ｷﾓﾀｺの「でじる」みたいなもんかねｗ
ｷﾓﾀｺの「でじる」みたいなもんかねｗ
今はスタッフも知らない、マネージャーも知らないって環境なのかしらね
志賀直哉の手紙で
"六々かしい"と書いて"むつかしい"と読むのは当て字と考えていいのかな
"六々かしい"と書いて"むつかしい"と読むのは当て字と考えていいのかな
ほしゅ
46 ：可愛い奥様：2013/03/29(金) 04:37:03.07 ID:AN7lKOy9O
ラジオで曲が終わって｢良くないですか？、これ｣
その言い方なんか気持ち良くないｗ
｢いいと思いませんか？、これ｣にしといてください。
その言い方なんか気持ち良くないｗ
｢いいと思いませんか？、これ｣にしといてください。
>>32
舞台板か四季宝塚板で読んだか忘れちゃったんだけど
「まくま」ってもともと舞台関係者がワザと隠語的に使ってたのが
定着しちゃったらしい。
元の読み方を知っていて言ってたのが、今の若い役者やスタッフには
それが正しい読み方と伝わっちゃったんだろうなぁ。
舞台板か四季宝塚板で読んだか忘れちゃったんだけど
「まくま」ってもともと舞台関係者がワザと隠語的に使ってたのが
定着しちゃったらしい。
元の読み方を知っていて言ってたのが、今の若い役者やスタッフには
それが正しい読み方と伝わっちゃったんだろうなぁ。
100歩譲って
1年中
数10個
漢数字使ったら負けか？気になる通り越して嫌悪を感じる
1年中
数10個
漢数字使ったら負けか？気になる通り越して嫌悪を感じる
先日職場の人が
「取引先のおばあちゃんがボケてきてお金に「こしゅう」して」
「あんなに「こしゅう」するなんて怖いね～」とのたまった
…まさか…固執ｗ？
確かに「執念」のしゅうだけどさぁ～
もう割といい年（４０代）なのに、ずっとそう言い続けてたのかなぁ
でも自分も「それ「こしつ」…ですか？」と突っ込めなかったから、今までの周りもそうだったんだろうな
「取引先のおばあちゃんがボケてきてお金に「こしゅう」して」
「あんなに「こしゅう」するなんて怖いね～」とのたまった
…まさか…固執ｗ？
確かに「執念」のしゅうだけどさぁ～
もう割といい年（４０代）なのに、ずっとそう言い続けてたのかなぁ
でも自分も「それ「こしつ」…ですか？」と突っ込めなかったから、今までの周りもそうだったんだろうな
こしゅうでいいんでは
「こしつ」は慣用読みで「こしゅう」で良いはずだよね・・・違うの？
「」の中にさらに括弧を使いたいときは『』だと教わらなかったのか。
○○学校卒業式々場
という表記をみるたびモヤモヤします
同じ文字を重ねない方がスマートなのかな
という表記をみるたびモヤモヤします
同じ文字を重ねない方がスマートなのかな
もやもやどころか、卒業式と式場は別の言葉だから、その使い方は間違ってるんでねーべか？
56 ：可愛い奥様：2013/03/30(土) 08:14:38.24 ID:Q5pDvCOEO
ママ友と幼稚園の話を面白おかしく喋っていたら、近くにいた人にあなた達「どくじたね」って言われたわ。
毒舌…
毒舌…
>>50-51
本来は「こしゅう」だね。
本来は「こしゅう」だね。
それで思い出した。
お手数をかけました、という時、普通「てすう」と言うよね？
橋田壽賀子ドラマだと「てかず」と言ってるけど、どちらでもいいの？
お手数をかけました、という時、普通「てすう」と言うよね？
橋田壽賀子ドラマだと「てかず」と言ってるけど、どちらでもいいの？
年配の人は結構言う人多いね＞てかず
接客業しているけど、「おてかずかけます」って言われることしばしばあるよ
接客業しているけど、「おてかずかけます」って言われることしばしばあるよ
>>58
わたしも「てすう」で言うけど、「てかず」読みもある。
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E6%89%8B%E6%95%B0&dtype=0&dname=0na&stype=0&pagenum=1&index=12644900
堀江元社長が生来を「しょうらい」と言ってて、「せいらい」を使うわたしは？だったけど、
調べてみたら、これも二通りの読みがあった。
わたしも「てすう」で言うけど、「てかず」読みもある。
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E6%89%8B%E6%95%B0&dtype=0&dname=0na&stype=0&pagenum=1&index=12644900
堀江元社長が生来を「しょうらい」と言ってて、「せいらい」を使うわたしは？だったけど、
調べてみたら、これも二通りの読みがあった。
結論、携帯は馬鹿
日本語を習い始めた外国人が
「13階（じゅうさんがい）」と言ってたんだが
「じゅうさんかい」と言ってた私の方が間違ってたようだ…
「13階（じゅうさんがい）」と言ってたんだが
「じゅうさんかい」と言ってた私の方が間違ってたようだ…
自転車を「じでんしゃ」という友人がいる
方言かな？と思いつつ、耳には残る
方言かな？と思いつつ、耳には残る
64 ：可愛い奥様：2013/03/31(日) 16:24:16.92 ID:7ffc+mx+O
じゅうさんかい
じゅうさんがい
自分はそのときの勢いでテキトーに両方使っているような気がする
十四階は
じゅうよんかいが正しいのかしら？
もう分からなくなってるわｗ
じゅうさんがい
自分はそのときの勢いでテキトーに両方使っているような気がする
十四階は
じゅうよんかいが正しいのかしら？
もう分からなくなってるわｗ
三階と四階のちがいについてはここの説明が正しいような気がする。
http://smcb.jp/ques/35999
わたしは「さんがい」、「よんかい」、「じゅうさんかい」で言っている。
最近、商品名で連濁を使わないものがあって、違和感を覚える。
たとえば、「掛け布団」を「掛けふとん」。
広辞苑で見ても、××布団は連濁していて、無連濁の項目は見あたらない。
http://smcb.jp/ques/35999
わたしは「さんがい」、「よんかい」、「じゅうさんかい」で言っている。
最近、商品名で連濁を使わないものがあって、違和感を覚える。
たとえば、「掛け布団」を「掛けふとん」。
広辞苑で見ても、××布団は連濁していて、無連濁の項目は見あたらない。
ショップのフリーペーパーみたいなものが送られてきて、
店長の手書きコメントの中に「難」という字があり、「勤」のつくり（左側）と「難」の部首（右側）を組み合わせた字になっていた。
社員はこの時期を「小春日和」と言い、色々と間違いが多い。
こんな雑なフリーペーパーを作って誰も見直し、注意しないのかと飽きれた。
店長の手書きコメントの中に「難」という字があり、「勤」のつくり（左側）と「難」の部首（右側）を組み合わせた字になっていた。
社員はこの時期を「小春日和」と言い、色々と間違いが多い。
こんな雑なフリーペーパーを作って誰も見直し、注意しないのかと飽きれた。
あなたの「この時期」も、「この時季」ではあるまいか。
「飽きれた」も「呆れた」かと。
71 ：可愛い奥様：2013/04/01(月) 23:37:02.65 ID:IE1yqrgMO
流石ｗ
このスレでは書き込みに気を使わないと間違いはすぐ指摘される
勉強にもなるし自分が試される素晴らしいスレだわｗ
このスレでは書き込みに気を使わないと間違いはすぐ指摘される
勉強にもなるし自分が試される素晴らしいスレだわｗ
すっこんでろ
73 ：可愛い奥様：2013/04/02(火) 13:03:05.53 ID:Qv+eA6MC0
「なさぬ仲」の意味を「不仲」と取り違えている人がいた。
「気のおける友だちとしか一緒に旅行しない」と言っている人がいた。
もう「失笑」は定着しちゃったのかしらね。
ネットだけではなくて、テレビでも普通に冷笑や嘲笑の意味で「失笑」を使っている。
ネットだけではなくて、テレビでも普通に冷笑や嘲笑の意味で「失笑」を使っている。
>>74
「気のおけない友人」を油断ならない人の事だと勘違いしている人だね。
「気のおけない友人」を油断ならない人の事だと勘違いしている人だね。
恥ずかしながら、今の今まで知らなかったこと。
高校の入試を受けることを「受検」と言うこと。
（試験ではなく、入学者を選抜する検査だから）
学級編成ではなくて「学級編制」だったこと。
（知らんがな）
高校の入試を受けることを「受検」と言うこと。
（試験ではなく、入学者を選抜する検査だから）
学級編成ではなくて「学級編制」だったこと。
（知らんがな）
受験だと思ってたｗ
変換もトップに出るしｗ
(知らんがな)に思わずワロタｗ
変換もトップに出るしｗ
(知らんがな)に思わずワロタｗ
嘘だぁ。入学試験なんだから「受験」じゃん。入学検査じゃないよ。
しかも、高校限定なの？ 中学入試は？
大学検定試験に受かったからって、大学には入れない。入学試験にパスしたわけじゃないから。
今は大検とは言わないらしいけどね。
しかも、高校限定なの？ 中学入試は？
大学検定試験に受かったからって、大学には入れない。入学試験にパスしたわけじゃないから。
今は大検とは言わないらしいけどね。
ウソと決めつけるとは、失礼なやっちゃ。
決めつけて書き込む前に、少しは便利な箱を使って調べろと････（以下略）
教育委員会のホームページも「受検」だったので間違いない。
私学の場合は学力試験だろうから「受験」かもね。
公立は学力検査だから「受検」らしい。
決めつけて書き込む前に、少しは便利な箱を使って調べろと････（以下略）
教育委員会のホームページも「受検」だったので間違いない。
私学の場合は学力試験だろうから「受験」かもね。
公立は学力検査だから「受検」らしい。
調べたわよ。教育委員会まではアレだけど。
それじゃ何？ 検査ってことは、高校は余程のことが（本人がアレとか親がナニとか）なければ受かるってことなの？
うちは子供がいないのでわからないから聞くんだけど、高校は検査で、大学は選抜試験なわけ？
（つっかかってるわけじゃないよ念の為）
それじゃ何？ 検査ってことは、高校は余程のことが（本人がアレとか親がナニとか）なければ受かるってことなの？
うちは子供がいないのでわからないから聞くんだけど、高校は検査で、大学は選抜試験なわけ？
（つっかかってるわけじゃないよ念の為）
公立だったら、募集人員数を下回った受検者数であれば定員割れしているわけだから、全員合格するんじゃないのかな。
でも、普通は募集人数を上回る生徒が応募するだろうから、学力検査（入試）の成績が悪いほうから削られていくわな。
高校も大学も正確には「入学者選抜」でしょ。（たぶん）
高校は学力検査と内申書と半々ぐらいの比重で見るけど、大学はいわゆる「入学試験」の比重が大きいから「受験」なんだとか。
あー、よくわからない。
２年後にまた気にしてみようと思う。
でも、普通は募集人数を上回る生徒が応募するだろうから、学力検査（入試）の成績が悪いほうから削られていくわな。
高校も大学も正確には「入学者選抜」でしょ。（たぶん）
高校は学力検査と内申書と半々ぐらいの比重で見るけど、大学はいわゆる「入学試験」の比重が大きいから「受験」なんだとか。
あー、よくわからない。
２年後にまた気にしてみようと思う。
86 ：可愛い奥様：2013/04/03(水) 23:39:34.72 ID:SB+gi2sWO
結局、正式な言い方と一般によく使われているものは
違っているケースが多々あるということですね
今、眠いから具体的な例は思いつかないけどもｗ
違っているケースが多々あるということですね
今、眠いから具体的な例は思いつかないけどもｗ
なるほどですね、がむかつく
わかりました、でいいのに
何がなるほどなんだよと
わかりました、でいいのに
何がなるほどなんだよと
例えば在特会って略し方がとても気に入らない
言葉として本質を表わしていない略し方だ
言葉として本質を表わしていない略し方だ
十日以降はニチって読むはずなのに
何で14日はジュウヨッカって言うんだろう。
１，２，３，４の時はシって言うのに
５，４，３，２，１とカウントダウンする時は何でシって言わないんだろう。
何で14日はジュウヨッカって言うんだろう。
１，２，３，４の時はシって言うのに
５，４，３，２，１とカウントダウンする時は何でシって言わないんだろう。
「在日医師こそ日本人をこらしめられるエリート」
「日本人の患者を血祭りに上げませんか？」(近畿では約１０％の医師が在日？)
http://ameblo.jp/usausa2000/entry-10713205958.html
「日本人の患者を血祭りに上げませんか？」(近畿では約１０％の医師が在日？)
http://ameblo.jp/usausa2000/entry-10713205958.html
91 ：可愛い奥様：2013/04/05(金) 07:07:01.04 ID:+UpZlM3jO
age
～～してね？
みたいな｢？｣が嫌だ。
疑問文でもないのにどうして｢？｣がつくんだろう。
みたいな｢？｣が嫌だ。
疑問文でもないのにどうして｢？｣がつくんだろう。
いい？わかってる？って意味も含むからだろうな。
～ますよ？も同じかな。
～ますよ？も同じかな。
知り合いが十二日をじゅうふつか、十三日をじゅうみっか、十五日をじゅういつか、と言う。
なんか違う気がするけど、これってどうなの？
なんか違う気がするけど、これってどうなの？
>>94
うーん、実は出身が日本じゃないとか？
うーん、実は出身が日本じゃないとか？
海洋科卒とか？
>>94
中学のとき転校生の子が
１７日、２７日を、じゅうなのか、にじゅうなのか と言っていた。
みんなが「へんだよー」と言ったら、「えっうちのほうではそう言ってたんだよ…」
と話してた。地域性のものなのか、その子の家がたまたまそうなのか不明。
中学のとき転校生の子が
１７日、２７日を、じゅうなのか、にじゅうなのか と言っていた。
みんなが「へんだよー」と言ったら、「えっうちのほうではそう言ってたんだよ…」
と話してた。地域性のものなのか、その子の家がたまたまそうなのか不明。
単に「辞める」と言えばいいのにいちいち「卒業する」というのがとても気になる。
番組を「卒業する」はもはや定番だけど、昨夜なにかの番組で、「路上ライブを
『卒業する』」と言ってたのにはあきれた。
番組を「卒業する」はもはや定番だけど、昨夜なにかの番組で、「路上ライブを
『卒業する』」と言ってたのにはあきれた。
99 ：可愛い奥様：2013/04/06(土) 20:48:03.54 ID:fzFkAM7SO
>>98
昔の歌に｢彼から卒業します｣みたいなの良くあったねｗ
昔の歌に｢彼から卒業します｣みたいなの良くあったねｗ
揚げ足とるみたいで申し訳ないけど
「良くあった」も気になる
「良くあった」も気になる
ステージを上げていくから卒業なんだろうね。
…となると、彼から卒業とは、彼は踏み台だったという意味だわねw
…となると、彼から卒業とは、彼は踏み台だったという意味だわねw
>>101
今度聞いたら「踏み台だったのね」と思ってしまうじゃないかw
今度聞いたら「踏み台だったのね」と思ってしまうじゃないかw
雨だったので、買い物をした店で「雨よけカバー（紙袋に掛けるビニール袋）があったらお願いします」とお願いしたところ、
若い店員に、「今、雨降ってらっしゃるんですねー。気がつきませんでしたー」と言われた。
若い店員に、「今、雨降ってらっしゃるんですねー。気がつきませんでしたー」と言われた。
車様w
雨様ｗ
107 ：可愛い奥様：2013/04/09(火) 01:00:51.24 ID:6668V6bIO
疲れてたのかなｗ
勘違いだったわねｗ
お車がいらっしゃった、がおかしいのに気づかなかったorz
言い換えるなら、お車が見えて参りました、あたりかなｗ
勘違いだったわねｗ
お車がいらっしゃった、がおかしいのに気づかなかったorz
言い換えるなら、お車が見えて参りました、あたりかなｗ
「お先で～す」軽んじられている気がする。
「お先に」（にっこり）なら気にならないのだが。
「お先に」（にっこり）なら気にならないのだが。
>>109
「じゅうよっか」を「じゅうよんにち」とか
「じゅうしちにち」を「じゅうななにち」とか
「しがつ」を「よんがつ」とか言うけど、
聞き間違い防止のために>>94のような言い方するの？
「じゅうさんにち」で十分良い気がする。
「じゅうよっか」を「じゅうよんにち」とか
「じゅうしちにち」を「じゅうななにち」とか
「しがつ」を「よんがつ」とか言うけど、
聞き間違い防止のために>>94のような言い方するの？
「じゅうさんにち」で十分良い気がする。
113 ：可愛い奥様：2013/04/10(水) 19:18:08.75 ID:s1wMhuWP0
「お勧めしてください」
「お勧め」が名詞化したのかな？
お＋動詞＋する だと謙譲なのに、尊敬語のつもりで使っているのが気になる。
「お勧め」が名詞化したのかな？
お＋動詞＋する だと謙譲なのに、尊敬語のつもりで使っているのが気になる。
CMの「お試しできます」が気になるなあと思っていたら、
地下鉄の券売機に「一日乗車券をお求めできます」と書いてあった。
地下鉄の券売機に「一日乗車券をお求めできます」と書いてあった。
お試しになることができます。
お求めになれます。
と言ったらいいの？
お求めになれます。
と言ったらいいの？
あとは
お試しいただくことができます
お求めいただけます
とか？
お試しいただくことができます
お求めいただけます
とか？
お試しいただけます
お求めいただけます
じゃない？
お求めいただけます
じゃない？
一緒じゃね？
>>115が正しいと思う
120 ：可愛い奥様：2013/04/12(金) 08:54:45.95 ID:p5sOqlaZO
｢お試し｣を使いたくないわｗ
だから、｢試していただくことが出来ます｣
｢試しにお使いいただくことが出来ます｣
だから、｢試していただくことが出来ます｣
｢試しにお使いいただくことが出来ます｣
地下鉄の販売機の場合は
｢一日乗車券を販売しております｣
でスッキリしていいじゃんねｗ
あるいは、もう｢一日乗車券販売中！｣でOKでしょう、PRなんだから
慣れない｢お求め｣とか使おうとするから変な文章になるのよね
丁寧さも大事だけど簡潔に誰にでも分かり易くを忘れないで欲しいわ
｢一日乗車券を販売しております｣
でスッキリしていいじゃんねｗ
あるいは、もう｢一日乗車券販売中！｣でOKでしょう、PRなんだから
慣れない｢お求め｣とか使おうとするから変な文章になるのよね
丁寧さも大事だけど簡潔に誰にでも分かり易くを忘れないで欲しいわ
【社会】 「ら抜き言葉を使う人は、知的レベル低い。採用しない」「ら抜きの方が、可能か受け身かすぐ判るのに」…面接の現場で★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365717932/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365717932/
>>113
最近のぞんざいな言葉遣いは、動詞を名詞化する点が共通しているように思う。
東京に住んでる→東京住み
普段よく使う→普段使い
うるさく泣く→ギャン泣き
ちらちら見る→チラ見
持ち帰る→お持ち帰り
試す→お試し
動詞のままだと活用が変化したり敬語を適切に使う必要があったりして面倒だけど、
名詞化すれば「～する」で単純化できるような勘違いがあるんじゃないかな。
今時の「お試し」や「お持ち帰り」は自分で試したり持ち帰ったりする時にも使うよね。
敬語の使い分けなんか最初から頭にないんだと思う。
最近のぞんざいな言葉遣いは、動詞を名詞化する点が共通しているように思う。
東京に住んでる→東京住み
普段よく使う→普段使い
うるさく泣く→ギャン泣き
ちらちら見る→チラ見
持ち帰る→お持ち帰り
試す→お試し
動詞のままだと活用が変化したり敬語を適切に使う必要があったりして面倒だけど、
名詞化すれば「～する」で単純化できるような勘違いがあるんじゃないかな。
今時の「お試し」や「お持ち帰り」は自分で試したり持ち帰ったりする時にも使うよね。
敬語の使い分けなんか最初から頭にないんだと思う。
＞123
はあ、目からうろこ。
思うんだけど、どこかで「きれいな日本語講座」ってやってくれないのかなあと思う。
今のNHKには期待できそうにないけど。
下手すりゃチョンタレが生徒役で出そう。
テレビ東京あたりで、美しいマナー講座と一緒にやれば視聴率取れると思うんだけど。
はあ、目からうろこ。
思うんだけど、どこかで「きれいな日本語講座」ってやってくれないのかなあと思う。
今のNHKには期待できそうにないけど。
下手すりゃチョンタレが生徒役で出そう。
テレビ東京あたりで、美しいマナー講座と一緒にやれば視聴率取れると思うんだけど。
125 ：可愛い奥様：2013/04/12(金) 23:39:17.70 ID:6bikd8BCO
>>124
ハゲドー！
ハゲドー！
尊敬語と謙譲語の区別がついていない文章（掲示物等）を時々目にする。
主語を適切な敬語で受けていない文章。
主語を適切な敬語で受けていない文章。
>>127
だから、キレイな日本語を求めるんでしょｗ
だから、キレイな日本語を求めるんでしょｗ
出尽くした？
130 ：可愛い奥様：2013/04/14(日) 14:15:58.14 ID:vvBe3iQkO
自分の夫の事を旦那様、旦那さんと、書く人最近多いね。何で身内に敬称つけるんだろ。気持ち悪い。
関西方面から広がってきてる
自分の妻を「嫁」と言うあれはどうなの？
自分の妻を「嫁」と言うあれはどうなの？
方言
子ども こども
子供じゃいかんのかーい！
なんか気持ち悪い。
子供じゃいかんのかーい！
なんか気持ち悪い。
>>136
関西でもいろいろな言い方があるのは当たり前だと思ってるけど
たとえば東京で関西出身でもないのに
「嫁が・・・」とか「うちのオカンが・・・」とか言ってる人が増えている現象についての
「どうなの？」だったんですけど。
関西でもいろいろな言い方があるのは当たり前だと思ってるけど
たとえば東京で関西出身でもないのに
「嫁が・・・」とか「うちのオカンが・・・」とか言ってる人が増えている現象についての
「どうなの？」だったんですけど。
関西芸人のおかげで、汚い日本語が増えた気がする。
方言が悪いと言っているのではないけど、「オカン」なんて言い方、
普通に使うのはどうかと思う。
関西人同士なら問題ないだろうけど。
方言が悪いと言っているのではないけど、「オカン」なんて言い方、
普通に使うのはどうかと思う。
関西人同士なら問題ないだろうけど。
元々関東でも、そういう呼び方をする人っていると思う。
落語家とか、妻のことをうちのかあちゃんって言ってなかったっけ。
落語家とか、妻のことをうちのかあちゃんって言ってなかったっけ。
音だけなら、関東のほうが汚い日本語に聞こえる。
鼻濁音の発音ができない人も多いし。
鼻濁音の発音ができない人も多いし。
慣れというものもあるだろうね。
「～やで」「～ちゃう」｛～やんか」など、全然きれいだと思わない。
粗雑な言葉に聞こえる。
十年以上関西にいても、関西弁は好きになれない。
関東の汚いオンの日本語ってどんなものがある？
「～やで」「～ちゃう」｛～やんか」など、全然きれいだと思わない。
粗雑な言葉に聞こえる。
十年以上関西にいても、関西弁は好きになれない。
関東の汚いオンの日本語ってどんなものがある？
音自体が耳に心地よいとかよくないとかの話ではなく
その言葉の成り立ちやその言葉が普通として使われている人の層みたいなものの違いによる違和感がある。
たとえば昔ならヤクザ者の間でしか使われていなかった言葉をごく普通の、一般人、
それも子どもまでが使っていて
誰もそれを止めようとしない現状がある。
その言葉の成り立ちやその言葉が普通として使われている人の層みたいなものの違いによる違和感がある。
たとえば昔ならヤクザ者の間でしか使われていなかった言葉をごく普通の、一般人、
それも子どもまでが使っていて
誰もそれを止めようとしない現状がある。
＞音だけなら、関東のほうが汚い日本語に聞こえる。
というので、汚い音（オン）の日本語って何か聞いたんだけど。
ちょっとピンと来ないので。
「～だよ」とか、「じゃん」など？
>>142
昔はヤクザ言葉で、今は普通に使われてる言葉と言うと、
どんなものがあったっけ？
良ければ、挙げてみて。
というので、汚い音（オン）の日本語って何か聞いたんだけど。
ちょっとピンと来ないので。
「～だよ」とか、「じゃん」など？
>>142
昔はヤクザ言葉で、今は普通に使われてる言葉と言うと、
どんなものがあったっけ？
良ければ、挙げてみて。
＞昔はヤクザ言葉で、今は普通に使われてる言葉
「やばい」
「やばい」
＞やばい
確かに昔はそんな言葉使う人いなかったよね。
何だって、普通の人が使うようになったんだろうね？
やっぱり芸人が使うのを、若い子が真似するようになったからかな。
確かに昔はそんな言葉使う人いなかったよね。
何だって、普通の人が使うようになったんだろうね？
やっぱり芸人が使うのを、若い子が真似するようになったからかな。
校内暴力の全盛期に中学生不良グループ→暴走族→暴力団という繋がりの中で
格好いい言葉として上から降りてくる感じで普通の中学生が使うようになったのかな？
しかも最近は「やばい」の意味が違ってきてるよね
格好いい言葉として上から降りてくる感じで普通の中学生が使うようになったのかな？
しかも最近は「やばい」の意味が違ってきてるよね
>>145
ヤバイは少なくとも30年以上前から
不良でもないのにちょっと意気がってみたいだけの普通の中高生が使っていたりしたから
最近の芸人の影響ともいえないような・・・
ヤバイにかぎったことではないけれど、
「そんな言葉を使うものではない」
と窘める親（大人）がいなくなったのが原因だと思う。
ヤバイは少なくとも30年以上前から
不良でもないのにちょっと意気がってみたいだけの普通の中高生が使っていたりしたから
最近の芸人の影響ともいえないような・・・
ヤバイにかぎったことではないけれど、
「そんな言葉を使うものではない」
と窘める親（大人）がいなくなったのが原因だと思う。
不良といえば・・・
「やんちゃ」といういいまわしが嫌いです！
暴力的闘争、万引き、恐喝などれっきとした犯罪行為を
「やんちゃしてました」などと言っていれば許されるみたいなところが嫌。
「やんちゃ」といういいまわしが嫌いです！
暴力的闘争、万引き、恐喝などれっきとした犯罪行為を
「やんちゃしてました」などと言っていれば許されるみたいなところが嫌。
>>147
やばい、ってそんなに昔からあったのか。
前は、今ほど気にならなかったのかも？
地上波はほとんど見ないんだけど、チャンネル変える時だけでも、
うるさい人たちって言うか、芸人なんかが増えた印象が強い。
特に食べ物番組での芸人が下品て言うか。
「やんちゃ」って、何か意味合いが変わって来たね。
幼い子供の元気の良いかわいさのはずが、不良行為の美化みたいに。
これもテレビの影響？
やばい、ってそんなに昔からあったのか。
前は、今ほど気にならなかったのかも？
地上波はほとんど見ないんだけど、チャンネル変える時だけでも、
うるさい人たちって言うか、芸人なんかが増えた印象が強い。
特に食べ物番組での芸人が下品て言うか。
「やんちゃ」って、何か意味合いが変わって来たね。
幼い子供の元気の良いかわいさのはずが、不良行為の美化みたいに。
これもテレビの影響？
関西弁なのかな、「ちょける」「イキる」も芸人から広まっていってるような気がする。
>>141
何というか、がぎぐげごは濁音が多いんだよね。「たぐちさん」の「ぐ」とか、「りんご」の「ご」とか。
聞き取りやすいといえば聞き取りやすいけど、関東に来た当初はちょっと汚く聞こえた。
「～だよ」とか「じゃん」、「～さー」は、汚いというより乱暴な印象だった。
何というか、がぎぐげごは濁音が多いんだよね。「たぐちさん」の「ぐ」とか、「りんご」の「ご」とか。
聞き取りやすいといえば聞き取りやすいけど、関東に来た当初はちょっと汚く聞こえた。
「～だよ」とか「じゃん」、「～さー」は、汚いというより乱暴な印象だった。
154 ：可愛い奥様：2013/04/15(月) 22:34:00.74 ID:hmIcGA/p0
私は逆だなぁ。
私は西の方出身で、鼻濁音はもちろん知ってはいたけど
使ってる人なんて周りにいなかった。
大学で上京して普通に鼻濁音で喋ってる人がたくさんいたので
「おぉ！本当に鼻濁音なんだ！！！」と驚いた。
そしてさらに経験を積んで気付いたが、北関東の人ほど鼻濁音な気がする。
私は西の方出身で、鼻濁音はもちろん知ってはいたけど
使ってる人なんて周りにいなかった。
大学で上京して普通に鼻濁音で喋ってる人がたくさんいたので
「おぉ！本当に鼻濁音なんだ！！！」と驚いた。
そしてさらに経験を積んで気付いたが、北関東の人ほど鼻濁音な気がする。
＞「～だよ」とか「じゃん」、「～さー」は、汚いというより乱暴な印象だった。
そうかもね。「だよ」はともかく、「じゃん」「～さ」は方言というのかな、
私は静岡だけど、祖父母、親、おじさんおばさんも普通に使ってるので、
カッコつけて使ってると思われると困る。
大学行った時、関西から来た人が、「～じゃん」「～でさあ～」と
真似して揶揄するように言うのでちょっと勘違いしてないか、と思った。
言葉って、耳慣れないと変に聞こえるものだよね。
そうかもね。「だよ」はともかく、「じゃん」「～さ」は方言というのかな、
私は静岡だけど、祖父母、親、おじさんおばさんも普通に使ってるので、
カッコつけて使ってると思われると困る。
大学行った時、関西から来た人が、「～じゃん」「～でさあ～」と
真似して揶揄するように言うのでちょっと勘違いしてないか、と思った。
言葉って、耳慣れないと変に聞こえるものだよね。
自分も静岡人だけど、小学1年生の頃、物心ついてから初めて東北の親の実家に行って
一つ年上の親戚の女の子と遊んでいたら、急に「喋り方が嫌」と不快な感じで一方的に
言われ部屋を出て行っっちゃって独りにされたｗ
「～じゃん」が都会人のように思われ、劣等感のようなものを感じたらしい
大学の頃は三重県や関西出身の人には「言葉が丁寧でおっとりした印象」と言われた
スレタイはNHKのローカルアナが「小鳥が二匹」と言っていた
パッと見20代半ばくらいの若い女性アナだったけど、かなり違和感があったな
一つ年上の親戚の女の子と遊んでいたら、急に「喋り方が嫌」と不快な感じで一方的に
言われ部屋を出て行っっちゃって独りにされたｗ
「～じゃん」が都会人のように思われ、劣等感のようなものを感じたらしい
大学の頃は三重県や関西出身の人には「言葉が丁寧でおっとりした印象」と言われた
スレタイはNHKのローカルアナが「小鳥が二匹」と言っていた
パッと見20代半ばくらいの若い女性アナだったけど、かなり違和感があったな
静岡の人って、自分は訛ってない！自分は首都圏！って人がけっこういる。
何言ってるのかよく分からなくて「それ方言？」って聞いたら「静岡は方言なんかないよ！」って言うし、
「静岡って東京まですぐだよ～」って言うし、すごいコンプ抱えてそう。
何言ってるのかよく分からなくて「それ方言？」って聞いたら「静岡は方言なんかないよ！」って言うし、
「静岡って東京まですぐだよ～」って言うし、すごいコンプ抱えてそう。
158 ：可愛い奥様：2013/04/16(火) 02:04:01.76 ID:Ev3R4U5b0
フィギュアスケートの実況アナが、某選手がいい得点を出したら、「ダントツのトップです！」と言ってた。
「断然トップのトップです」って、どう考えてもおかしい。
「断然トップのトップです」って、どう考えてもおかしい。
159 ：可愛い奥様：2013/04/16(火) 02:40:41.61 ID:jdnO0dhMI
こういうのは違和感ないですか？
AとB、どちらがいいかと聞かれて、
私は「Aの方がいい」と「の方が」をつけるけれど、
最近の人は「Aのがいい」って言う。
「BよりAのがおいしい～」「私はBよりAのが好き！」とか、
どうして「の方が」ってつけないのか？
これってもう一般的な言い方なの？
AとB、どちらがいいかと聞かれて、
私は「Aの方がいい」と「の方が」をつけるけれど、
最近の人は「Aのがいい」って言う。
「BよりAのがおいしい～」「私はBよりAのが好き！」とか、
どうして「の方が」ってつけないのか？
これってもう一般的な言い方なの？
男性も身内にさん付けちゃん付けしてる人いるよね。
固い職業の方でも常識の無さが露呈してるわ。blogで拡散してたり末期かもね。病院関係の医師blogで
「僕の奥さんはVip担当の看護士」子供の事を「○○タン」なんて見た日は、こんな頭がお花畑な医師は嫌だ！と思った。
よその子供は呼び捨てなのに、自分の家族にはさん付けちゃん付けくん付けの、社会的にはそこそこの地位の人もいた。
専門的な知識や知恵は教わるけど人を育む環境がないんでしょうね。井の中の蛙。
そんな人があらたまった場所で変な話し方になるんだろうな。
「やばい」は今とは違う意味だったね。辞書には
やばい[形][俗]
自分に不利な状況が身近に迫るさま。また,そのような状況が予測されるさま。
と書いてあったよ。
おいしい、かわいいなど良い意味合いの事を「やばい」と表現されると違和感。
うさぎが二匹、馬が二匹なんて人も多いよ。
アナウンサーやテレビに出る人は喋るのが生業なんだから、井の中蛙だから仕方ないとも言えない悲しさ。
固い職業の方でも常識の無さが露呈してるわ。blogで拡散してたり末期かもね。病院関係の医師blogで
「僕の奥さんはVip担当の看護士」子供の事を「○○タン」なんて見た日は、こんな頭がお花畑な医師は嫌だ！と思った。
よその子供は呼び捨てなのに、自分の家族にはさん付けちゃん付けくん付けの、社会的にはそこそこの地位の人もいた。
専門的な知識や知恵は教わるけど人を育む環境がないんでしょうね。井の中の蛙。
そんな人があらたまった場所で変な話し方になるんだろうな。
「やばい」は今とは違う意味だったね。辞書には
やばい[形][俗]
自分に不利な状況が身近に迫るさま。また,そのような状況が予測されるさま。
と書いてあったよ。
おいしい、かわいいなど良い意味合いの事を「やばい」と表現されると違和感。
うさぎが二匹、馬が二匹なんて人も多いよ。
アナウンサーやテレビに出る人は喋るのが生業なんだから、井の中蛙だから仕方ないとも言えない悲しさ。
あと一つ、
一人称が「あたし」
話し言葉でもメールでもモヤモヤする。
いい歳の女性からのメールで「あたし」が連発されてるとがっくりしちゃう。
一人称が「あたし」
話し言葉でもメールでもモヤモヤする。
いい歳の女性からのメールで「あたし」が連発されてるとがっくりしちゃう。
静岡、方言があるって言ってるじゃない。
164 ：可愛い奥様：2013/04/16(火) 14:59:07.77 ID:jdnO0dhMI
「冷たいの」＝「冷たい方」
だから「冷たいのがいい」は当然okなんだけど、
「Aのがいい」の「の」の役割は？
だったら「Aがいい」でいいじゃないかと。
「Aのがいい」はただ「方」が抜けてるんだよ。
この「の」は物の意味じゃないってわからない？
口語文法の説明が160は間違ってる。
だから「冷たいのがいい」は当然okなんだけど、
「Aのがいい」の「の」の役割は？
だったら「Aがいい」でいいじゃないかと。
「Aのがいい」はただ「方」が抜けてるんだよ。
この「の」は物の意味じゃないってわからない？
口語文法の説明が160は間違ってる。
>>164
そのとおり。
そのとおり。
最近は知らないけど音大の声楽はテッテー的に鼻濁音の練習させられる
日本の童謡や唱歌は鼻濁音で歌うのが基本どす
スレタイはいまさらだけど、「それって違くない？」
若者言葉だったはずだが、テレビでけっこういい年のおっさんが
「それって違くないですか？」と真面目に言ってて、もう定着しちゃったんだなぁと認識した。
「それって」も「違く」も品がなくて雑な言葉使いで好きになれない。
日本の童謡や唱歌は鼻濁音で歌うのが基本どす
スレタイはいまさらだけど、「それって違くない？」
若者言葉だったはずだが、テレビでけっこういい年のおっさんが
「それって違くないですか？」と真面目に言ってて、もう定着しちゃったんだなぁと認識した。
「それって」も「違く」も品がなくて雑な言葉使いで好きになれない。
「私に言わせれば」が不快
あなた何様と思ってしまう
「わたし的には」も嫌だけどね
あなた何様と思ってしまう
「わたし的には」も嫌だけどね
「～かもしれないけど」を
「～かもだけど」と言われると気になる。
「～しなくちゃいけないから」を
「～しなくちゃだから」と言うのも気になる！
「～かもだけど」と言われると気になる。
「～しなくちゃいけないから」を
「～しなくちゃだから」と言うのも気になる！
ああ、日本人てば、言葉を省略するのが大好きだから( ・∀・)
７０近い女性（絵の先生）が、
「好きくない」と言っていた。
若く見られたくて使ったのかと思ったが。
「好きくない」と言っていた。
若く見られたくて使ったのかと思ったが。
考えなくもない
→考えんくない
やらなくもない
→やらんくない
思わなくもない
→思わんくない
って言う人がいるけど、これは？
→考えんくない
やらなくもない
→やらんくない
思わなくもない
→思わんくない
って言う人がいるけど、これは？
>>172
どっかの方言じゃない？
どっかの方言じゃない？
正直言って
が嫌
接頭語みたいに必ず言葉の最初につける人がいる。
あんたの心のうちなんて知りたくない。
が嫌
接頭語みたいに必ず言葉の最初につける人がいる。
あんたの心のうちなんて知りたくない。
「正直言って」
本音はこうだけど、タテマエは別ですよって予防線が見える場合もあるなぁ
「わたし的には」「私に言わせれば」も似たような小ざかしさを感じる
わたしの本音はこうだけど、世間一般的には別もアリですよみたいな。
本音はこうだけど、タテマエは別ですよって予防線が見える場合もあるなぁ
「わたし的には」「私に言わせれば」も似たような小ざかしさを感じる
わたしの本音はこうだけど、世間一般的には別もアリですよみたいな。
出身地のことを「地元」と言うのが気になる。
用法として間違っているかどうかは別にして、しっくり来ない。
「俺の地元じゃ○○だ」と言う話し方をされると
その人が今住んでいるところ、と言う風にとらえてしまう。
用法として間違っているかどうかは別にして、しっくり来ない。
「俺の地元じゃ○○だ」と言う話し方をされると
その人が今住んでいるところ、と言う風にとらえてしまう。
181 ：可愛い奥様：2013/04/18(木) 14:37:27.34 ID:8ir9xWzpO
あまり聞かないJ-POPの番組を聞いた。
番組表でプレイリストみたら、GReeeeNの｢愛唄｣ってタイトルが
なんか気持ち悪い。曲の雰囲気とも合わない。
｢愛の唄｣に敢えてしてないところがあざとい感じで嫌だ
番組表でプレイリストみたら、GReeeeNの｢愛唄｣ってタイトルが
なんか気持ち悪い。曲の雰囲気とも合わない。
｢愛の唄｣に敢えてしてないところがあざとい感じで嫌だ
>>170
４５歳の私の小学生時代の国語の教科書に、
「好きくない」「違くて」というのは間違っています。使わないようにしましょう。
という記述があった。
当時、そんな言い方をしている人に会ったことがなく、変な指導だと子どもながらに不思議に思っていたけど、
帰宅後、東京出身の母に、「ああ、時々そういう言い方する人いるよ」と言われたので
もしかして、関東方面の言い方なのかな、と思っていた。
４５歳の私の小学生時代の国語の教科書に、
「好きくない」「違くて」というのは間違っています。使わないようにしましょう。
という記述があった。
当時、そんな言い方をしている人に会ったことがなく、変な指導だと子どもながらに不思議に思っていたけど、
帰宅後、東京出身の母に、「ああ、時々そういう言い方する人いるよ」と言われたので
もしかして、関東方面の言い方なのかな、と思っていた。
最近2ちゃんでよく見る書き方だけど、
例えば…
「最高だわ」を「最高だは」と書く。
これって、2ちゃん語なんですか？
例えば…
「最高だわ」を「最高だは」と書く。
これって、2ちゃん語なんですか？
>>178
そういう言い方の人、名古屋近辺出身じゃない？
名古屋や名古屋市近隣出身の人がそういう方言だよ
その他に
「ピンク色の」→「ピンクい」
「緑色の」→「緑(みどり)い」
とか遣わないかな？初めて聞いた時は衝撃を受けたｗ
そういう言い方の人、名古屋近辺出身じゃない？
名古屋や名古屋市近隣出身の人がそういう方言だよ
その他に
「ピンク色の」→「ピンクい」
「緑色の」→「緑(みどり)い」
とか遣わないかな？初めて聞いた時は衝撃を受けたｗ
186 ：可愛い奥様：2013/04/19(金) 15:15:56.59 ID:PSHtFzDSO
「好きくない」は漫画かドラマなんかから出てきた言葉で
それをリアルで使う女の子が出てきて・・・
という経緯だったような。
市民権を得るほど誰も彼も普通に使うというわけではないよね。
使うのはあきらかに限られた少数派だし。
それをリアルで使う女の子が出てきて・・・
という経緯だったような。
市民権を得るほど誰も彼も普通に使うというわけではないよね。
使うのはあきらかに限られた少数派だし。
～みたいに（な） と言うべきところを、～みたく という人もいるね。
「いやだったら」を「いやかったら」
「違っていたら」を「ちがかったら」
という人がいて、どこの方言？と聞いたら怪訝そうな顔された。
その人は東京生まれ東京育ちの人だったのだが、東京（江戸）の方言ではないよね。
「違っていたら」を「ちがかったら」
という人がいて、どこの方言？と聞いたら怪訝そうな顔された。
その人は東京生まれ東京育ちの人だったのだが、東京（江戸）の方言ではないよね。
うちの関西の夫、
「ちがかったら」って言う。違っていたら、違ってたら、なんて言わない。
「嫌だったら」とは言わず、これは「嫌やったら」かな。
関西の方言かと思ってた。
「ちがかったら」って言う。違っていたら、違ってたら、なんて言わない。
「嫌だったら」とは言わず、これは「嫌やったら」かな。
関西の方言かと思ってた。
「きれいだった」を「きれいかった」と言うのも違和感あるけど
これは方言だよね？
「どのくらい」を「どのけん」と言うのはどこの地方なんだろう。
通ってる病院の先生がよく使うので気になっている。
これは方言だよね？
「どのくらい」を「どのけん」と言うのはどこの地方なんだろう。
通ってる病院の先生がよく使うので気になっている。
～かもだけど
～しなきゃだけど
～しなきゃだけど
「違う」は動詞なのだが、
意味が動詞っぽくないので
つい形容詞のように活用させてしまうのが原因。
形容詞「痛い」が
痛くて、痛かった、痛くない、などと言うように
「違くて」
「違かった」
「違くない」
となってしまう。
意味が動詞っぽくないので
つい形容詞のように活用させてしまうのが原因。
形容詞「痛い」が
痛くて、痛かった、痛くない、などと言うように
「違くて」
「違かった」
「違くない」
となってしまう。
すっきりした。
>>188
ああ、地方の漫画家で吹き出しのセリフにたまに方言が入っている漫画があった
「パーマあてる」とか
ストーリーの設定は特に地方でもなくほぼ標準語なのだけどね
漫画家本人も方言だと気付かず遣っていたんだろうな
ああ、地方の漫画家で吹き出しのセリフにたまに方言が入っている漫画があった
「パーマあてる」とか
ストーリーの設定は特に地方でもなくほぼ標準語なのだけどね
漫画家本人も方言だと気付かず遣っていたんだろうな
>>191
東京の方言ではないね。
本人が東京生まれ東京育ちでも
その両親が地方出身なら
子供の言葉にも当然影響がある。
いとこが小学生のとき東京人としては
ときどき変なアクセントで話すようになり
どうしたのかと思っていたら
原因は学校の担任の先生が訛っているからだった。
東京の方言ではないね。
本人が東京生まれ東京育ちでも
その両親が地方出身なら
子供の言葉にも当然影響がある。
いとこが小学生のとき東京人としては
ときどき変なアクセントで話すようになり
どうしたのかと思っていたら
原因は学校の担任の先生が訛っているからだった。
もはや
奥様が気になる言葉の用法や言い回しがどこの方言なのか必死で認定するスレ
奥様が気になる言葉の用法や言い回しがどこの方言なのか必死で認定するスレ
>>183
急激に増えたよね。何度見ても慣れない。
急激に増えたよね。何度見ても慣れない。
前からそうだけど、
「これって方言では？」って意見が出ると、
その後延々と「私の知っている方言」について語るスレになっちゃうんだよなぁ…
「これって方言では？」って意見が出ると、
その後延々と「私の知っている方言」について語るスレになっちゃうんだよなぁ…
落ち予防になるから次が出るまでこれでいいかと。
気になる言葉の用法や言い回しが何処かの方言と分かると何が悪いのだろうか
>>204
同意
同意
207 ：可愛い奥様：2013/04/21(日) 00:18:57.78 ID:8FgNZMEv0
園遊会で天皇陛下が出席者に、励ましのお言葉をかけていらした場面
NHKのラジオのニュースで｢(お言葉)～と、陛下が励まされていました｣ですとｗ
これだと、誰かが陛下を励まして差し上げた、みたいに聞こえて笑ってしまったよｗ
前から言われてるけど、敬語の｢～される｣は
使う場所によっては意味が分かりにくくなるから気を付けて欲しい
もうNHKのニュース原稿って日本語のお手本にはならないの寂しいわ
NHKのラジオのニュースで｢(お言葉)～と、陛下が励まされていました｣ですとｗ
これだと、誰かが陛下を励まして差し上げた、みたいに聞こえて笑ってしまったよｗ
前から言われてるけど、敬語の｢～される｣は
使う場所によっては意味が分かりにくくなるから気を付けて欲しい
もうNHKのニュース原稿って日本語のお手本にはならないの寂しいわ
>>208
文法として間違っているということではなくて、紛らわしいから別の言い方の方がいいんじゃないかということじゃない？
特にニュース原稿は、聞いただけで正確に理解できるような言い回しが求められると思う。
文法として間違っているということではなくて、紛らわしいから別の言い方の方がいいんじゃないかということじゃない？
特にニュース原稿は、聞いただけで正確に理解できるような言い回しが求められると思う。
この流れで思い出したけど、ニュースは「～ていました」と過去進行形で言っていることが多くて気になる。
「～しました」ではだめなのか。
例えば
「園児たちは元気よく～していました」
「おとずれた人たちは～したり、～したりして楽しんでいました」
など。
取材時に進行中だった事柄でも
ニュース放送時には完全に終了している事柄については
「～しました」で良いのでは？
「～しました」ではだめなのか。
例えば
「園児たちは元気よく～していました」
「おとずれた人たちは～したり、～したりして楽しんでいました」
など。
取材時に進行中だった事柄でも
ニュース放送時には完全に終了している事柄については
「～しました」で良いのでは？
213 ：可愛い奥様：2013/04/21(日) 17:00:11.92 ID:jAwvf7+h0
子どもは元気よく遊んだ
子どもは元気よく遊んでいた
訪れた人たちはイベントを楽しんだ
訪れた人たちはイベントを楽しんでいた
彼は皆に好かれた
彼は皆に好かれていた
息子は塾に通った
息子は塾に通っていた
荷物は床に置いた
荷物は床に置いていた
「～た」「～ていた」で意味は違って来るよ。
「～る」「～ている」で意味が違うのと同じ。
>>211はアスペクト使えない人？日本語勉強中の外国の人？
落ちそうだからあげとくよ。
子どもは元気よく遊んでいた
訪れた人たちはイベントを楽しんだ
訪れた人たちはイベントを楽しんでいた
彼は皆に好かれた
彼は皆に好かれていた
息子は塾に通った
息子は塾に通っていた
荷物は床に置いた
荷物は床に置いていた
「～た」「～ていた」で意味は違って来るよ。
「～る」「～ている」で意味が違うのと同じ。
>>211はアスペクト使えない人？日本語勉強中の外国の人？
落ちそうだからあげとくよ。
>>211
>>212 >>213 にもあるように
「～していた」と「～した」とは、若干意味が異なるので
なんでも「～した」としない方が正しいと感じる。
私はもう言い古されてるが、～住まい⇒「住み」と
シングルマザー⇒「シンママ」
～しっぱなし⇒「～っぱ」
略語の中でも、この３つは特に気になる。
品がないなぁ。
>>212 >>213 にもあるように
「～していた」と「～した」とは、若干意味が異なるので
なんでも「～した」としない方が正しいと感じる。
私はもう言い古されてるが、～住まい⇒「住み」と
シングルマザー⇒「シンママ」
～しっぱなし⇒「～っぱ」
略語の中でも、この３つは特に気になる。
品がないなぁ。
>>212
それはそれでそのとおりだし
テレビ局もそのつもりで「～していました」といっているのだろうけど。
>>213
「～した」と「～していた」が違うことくらい分かっている。
私はそういうことを言っているのではない。
それはそれでそのとおりだし
テレビ局もそのつもりで「～していました」といっているのだろうけど。
>>213
「～した」と「～していた」が違うことくらい分かっている。
私はそういうことを言っているのではない。
ではなぜ、ニュースの冒頭では
「市内の幼稚園では豆まきが行われました。」
と言うの？
「豆まきが行われていました」とは言わないよ。
そして「園児たちは元気よく(中略)鬼を追い払っていました」と来るのがよくあるパターン。
「園児たちは元気よく(中略)鬼を追い払いました」ではいけない理由は？
「市内の幼稚園では豆まきが行われました。」
と言うの？
「豆まきが行われていました」とは言わないよ。
そして「園児たちは元気よく(中略)鬼を追い払っていました」と来るのがよくあるパターン。
「園児たちは元気よく(中略)鬼を追い払いました」ではいけない理由は？
何か、生きづらそうな人…
うん、大変そうな人…
自分はギャン泣きが気になる。下品で嫌い。
自分はギャン泣きが気になる。下品で嫌い。
ガン見も嫌い
じっと見るとか凝視でいいのにと思う
じっと見るとか凝視でいいのにと思う
>>216
冒頭の言葉は、ニュースとして起きたこと（過去の既に終わった出来事）を説明している。
ニュースの中で園児の行動を伝える時は、動きをビビッドに伝えた方が臨場感が出るからではないの？
過去のことではあっても、映像で動き回っている園児が映し出されていればなおさら「動き」を意識した言い方になると思うんだけど。
冒頭の言葉は、ニュースとして起きたこと（過去の既に終わった出来事）を説明している。
ニュースの中で園児の行動を伝える時は、動きをビビッドに伝えた方が臨場感が出るからではないの？
過去のことではあっても、映像で動き回っている園児が映し出されていればなおさら「動き」を意識した言い方になると思うんだけど。
ガン見はガンガン見るの略だよ。ガンをつけるとは意味が違う。
>>219さんが正しいよ。
>>219さんが正しいよ。
たまに見かける、「赤さん」てやつ。
赤さんというとサンタクロースを思い出す。
赤さんというとサンタクロースを思い出す。
赤さんと言えば最近この板でもスレが盛り上がっている辺見えみりｗ
赤さんの他にも自分の夫のことを旦那さま、
妊娠中の自分のことを妊婦さんなどなど、
突っ込みどころ満載
赤さんの他にも自分の夫のことを旦那さま、
妊娠中の自分のことを妊婦さんなどなど、
突っ込みどころ満載
下品といえば交際相手を指して言う「男」とか「女」が下品で嫌だわ。
昔からあるけどね。
「男ができた」「女ができた」等々。
昔からあるけどね。
「男ができた」「女ができた」等々。
ベビ、も気持ち悪いね。
文字の見た目も、声に出して言った時も可愛くないでしょ。
「蛇？」と反射的に思ってしまう。
文字の見た目も、声に出して言った時も可愛くないでしょ。
「蛇？」と反射的に思ってしまう。
「～な私がそこに居た」って言い回しが嫌だ。
最初にこれを書いた人はともかく、もうこの書き方さえしておけば
詩的な感じがするでしょ～って自分に酔ってる感じが嫌。
最初にこれを書いた人はともかく、もうこの書き方さえしておけば
詩的な感じがするでしょ～って自分に酔ってる感じが嫌。
ドラッグストアを「ドラスト」って略しているのを初めて見たとき、
何のことかわからなかった。
「ホムセン」はわかったけど。
ゲームやらない私にとって「どう森」は難関だった。
もうネットスラングだと思ってあきらめてる。
何のことかわからなかった。
「ホムセン」はわかったけど。
ゲームやらない私にとって「どう森」は難関だった。
もうネットスラングだと思ってあきらめてる。
ドラッグストアの略はDSしか見た事なかったけど
ドラストなんて略す層もあるのね
ドラストなんて略す層もあるのね
何でもかんでも略し過ぎだよね。
いい年してコーディとかカーディ（コーディネート、カーディガン）とか、変な略し方をしている人がいるけど、
バカじゃないかと思う。ネートだのガンだの略したってそんなにエネルギーが節約になるわけじゃないのに。
いい年してコーディとかカーディ（コーディネート、カーディガン）とか、変な略し方をしている人がいるけど、
バカじゃないかと思う。ネートだのガンだの略したってそんなにエネルギーが節約になるわけじゃないのに。
ちっちゃい子持ちのママたちがジブリ映画の話してて
「うちは魔女宅とかセンチヒは好きなんだけどぉークレブタは見てなくてー」
「えークレブタいいよぉーうちの子好きだよー」
と全員がタイトルの決まった略し方（これが公式な言い方みたいな）で話してるのが
すごく気持ち悪かったんだけど普通のことなんだろうか
そしてセンチヒが最初何の略かわからなかったわ。
「うちは魔女宅とかセンチヒは好きなんだけどぉークレブタは見てなくてー」
「えークレブタいいよぉーうちの子好きだよー」
と全員がタイトルの決まった略し方（これが公式な言い方みたいな）で話してるのが
すごく気持ち悪かったんだけど普通のことなんだろうか
そしてセンチヒが最初何の略かわからなかったわ。
うん、コーデ、カーデだね。
コーディとか聞いたことないwww
コーディとか聞いたことないwww
>>234 >>235
そう思うかもしれないけど、実際にはこの板にもいるんだよね。
ファッションブログにも多いし、テレビで言っているのを聞いたこともある。
コーデ、カーデですら個人的にはアホかと思うけど、
コーディ、カーディだもん。
すごく変な響きだし、略す意味もあまり感じられないうえ、
定着しているとは思えない略語を内輪でもない場で使っていることが気持ち悪い。
そう思うかもしれないけど、実際にはこの板にもいるんだよね。
ファッションブログにも多いし、テレビで言っているのを聞いたこともある。
コーデ、カーデですら個人的にはアホかと思うけど、
コーディ、カーディだもん。
すごく変な響きだし、略す意味もあまり感じられないうえ、
定着しているとは思えない略語を内輪でもない場で使っていることが気持ち悪い。
クレしんで思い出したけど
少女マンガ「摩利と新吾」シリーズを「まりしん」って略すのも嫌いだった
ガラかめ、マリ見てはあんまり気にならない。
少女マンガ「摩利と新吾」シリーズを「まりしん」って略すのも嫌いだった
ガラかめ、マリ見てはあんまり気にならない。
ドジ江だっけ？
240 ：可愛い奥様：2013/04/23(火) 19:05:29.18 ID:KpFXFLO20
731番だって。上げておこう。
最近のアナウンサーとかが、物を数えるときに何でも「一個二個」と数えるのが気になる。
また、芸能人が視聴者に向かって「一般人」とか「素人」とか呼ぶのが気になる。
また、芸能人が視聴者に向かって「一般人」とか「素人」とか呼ぶのが気になる。
「～のヤツ」というのも嫌いだ。
ヤツじゃなくて物と言えばいいのに。
ＮＨＫでも出演している芸能人が物を指して「ヤツ」と言うことがある。
ヤツじゃなくて物と言えばいいのに。
ＮＨＫでも出演している芸能人が物を指して「ヤツ」と言うことがある。
～～なのは事実です
という言い方が嫌い。
この表現を使う場合、ほぼウソをついている。
というか、真実を捻じ曲げている。
確かに事実ではあるのだが、それが事実になるに至った経過には触れなかったり、
他にいくつもある「事実」には触れないため、
結果、間違った流れに持っていこうとする人が使う言葉だと思っている。
昔だとオウムの上祐氏、最近だと福島みずほがよく使っている。
皇太子殿下も、ここ数年で何度か使っている。
という言い方が嫌い。
この表現を使う場合、ほぼウソをついている。
というか、真実を捻じ曲げている。
確かに事実ではあるのだが、それが事実になるに至った経過には触れなかったり、
他にいくつもある「事実」には触れないため、
結果、間違った流れに持っていこうとする人が使う言葉だと思っている。
昔だとオウムの上祐氏、最近だと福島みずほがよく使っている。
皇太子殿下も、ここ数年で何度か使っている。
>>242
「大きいヤツ」「赤いヤツ」とかでしょ？
確かに下品な感じ。
だけど
「大きい物」「赤い物」っていうのも何か聞き慣れない気がする。
庶民は
「大きいの」「赤いの」くらいでいいと思う。
「その赤いのください。」みたいに。
それと、この場合の「の」にあたる部分を「ぶん」というのはどこの方言ですか？
「大きいぶん」「赤いぶん」「~で買ったぶん」など。
「大きいヤツ」「赤いヤツ」とかでしょ？
確かに下品な感じ。
だけど
「大きい物」「赤い物」っていうのも何か聞き慣れない気がする。
庶民は
「大きいの」「赤いの」くらいでいいと思う。
「その赤いのください。」みたいに。
それと、この場合の「の」にあたる部分を「ぶん」というのはどこの方言ですか？
「大きいぶん」「赤いぶん」「~で買ったぶん」など。
245 ：可愛い奥様：2013/04/24(水) 14:11:59.03 ID:WbdkWH3r0
最近芸能人が …をやらせて頂いた
を連発するのが気になる
を連発するのが気になる
「～役をさせていただいた○○です」みたいな言い方変だよね。
昔は「～役の○○です」だったのに。
前者をどや顔で言ってたイメージがあるのは木村拓哉だけどｗ
昔は「～役の○○です」だったのに。
前者をどや顔で言ってたイメージがあるのは木村拓哉だけどｗ
そこ？
婚約させていただいた、入籍させていただいたも多い
余談だけど「入籍」って結婚に限らないよね
余談だけど「入籍」って結婚に限らないよね
>>248
婚姻届を出した、と言ってほしい。
婚姻届を出した、と言ってほしい。
最近？ブログでよく見かける、「～すぎる(すぎた)」という言い方。
幸せすぎる、おいしすぎた、かわいすぎる、嫌すぎる等。
幸せ。おいしい。よりもっと気持ちが大きいんだなって伝わるから最初は嫌いじゃなかったけど、
あまりにみんな多用してるからうんざり。
幸せすぎる、おいしすぎた、かわいすぎる、嫌すぎる等。
幸せ。おいしい。よりもっと気持ちが大きいんだなって伝わるから最初は嫌いじゃなかったけど、
あまりにみんな多用してるからうんざり。
幸せすぎて怖いとか、
身分が違いすぎて近寄りがたいとか、
磨きすぎて歯が削れたとかもそうかな。
なんでもほどほどがいいね。
身分が違いすぎて近寄りがたいとか、
磨きすぎて歯が削れたとかもそうかな。
なんでもほどほどがいいね。
「～っぽい」を「～ぽい」
「～って」を「～て」
のように「っ」を抜いた書き方を最近よく見かけるわ
可愛く見せたくて（幼い・拙い印象）わざと書いているのかな
「～って」を「～て」
のように「っ」を抜いた書き方を最近よく見かけるわ
可愛く見せたくて（幼い・拙い印象）わざと書いているのかな
255 ：可愛い奥様：2013/04/25(木) 08:05:00.01 ID:NGQQwFcN0
257 ：可愛い奥様：2013/04/26(金) 03:43:35.31 ID:/y00dueaO
保守
料理番組などで材料などに対して「～してあげてください。」
～してあげるって。。
「～します。」でいいんじゃないの。
ＴＶでリポーターが今から行動するって前に「～してみたいと思います。」ということ。
「～してみます。」「～してきます。」でいいんじゃないかと思ってしまう。
～してあげるって。。
「～します。」でいいんじゃないの。
ＴＶでリポーターが今から行動するって前に「～してみたいと思います。」ということ。
「～してみます。」「～してきます。」でいいんじゃないかと思ってしまう。
真実って主観の塊、物事の解釈は人によって違うんだよね。
だから一人の人が言う「真実」はあまり鵜呑みに出来ない。
私は事実だけを淡々と述べる方が好きだわ。
だから一人の人が言う「真実」はあまり鵜呑みに出来ない。
私は事実だけを淡々と述べる方が好きだわ。
保守がてら、いちゃもんレベルかもしれないけど「気になる」ので・・・
嫌いだったり苦手だったりする食べ物を「私○○が食べられないの」という
言い方する人。
嫌いだったり苦手だったりする食べ物を「私○○が食べられないの」という
言い方する人。
保険会社の「お申し込みできます」がなんかひっかかる。
「お申し込みいただけます」か
「申し込めます」か
「申し込むことが出来ます」のどれかならひっかからないかな。
「お申し込みいただけます」か
「申し込めます」か
「申し込むことが出来ます」のどれかならひっかからないかな。
>>262
いちゃもんレベルと書いた通り、個人的に嫌いなだけよ。
もっと婉曲どころか、逆に「嫌い」「苦手」の方が好きです。
会食の席などで「○○が食べられないのぉ」と言われると
アレルギーや体質でNGなのかな？とか気を使ってしまうので・・・。
いちゃもんレベルと書いた通り、個人的に嫌いなだけよ。
もっと婉曲どころか、逆に「嫌い」「苦手」の方が好きです。
会食の席などで「○○が食べられないのぉ」と言われると
アレルギーや体質でNGなのかな？とか気を使ってしまうので・・・。
264 ：可愛い奥様：2013/04/28(日) 17:43:06.24 ID:B1eedIEmO
>>263
納得したわ。
｢食べられない｣は好みに関係なく、体質などの問題で禁止されてる
好きなんだけど・・・がまん・・・かも知れないものね
嫌い、苦手なだけならハッキリそう言うのが分かり易くて良いね
納得したわ。
｢食べられない｣は好みに関係なく、体質などの問題で禁止されてる
好きなんだけど・・・がまん・・・かも知れないものね
嫌い、苦手なだけならハッキリそう言うのが分かり易くて良いね
まぁでも、「嫌い」とか「苦手」とズバッと言うのも、
その時の状況によってはデリカシーのないことになるからねぇ
「食べられないの」「得意じゃないの」とか言っておく方が無難な時もある
個人的には、ハッキリ言うのが私のポリシーだから～みたいな感じで、
ところ構わずそういう言葉使う人も好きじゃないわ
決して>>263や>>265を揶揄しているわけじゃないので誤解しないでね
その時の状況によってはデリカシーのないことになるからねぇ
「食べられないの」「得意じゃないの」とか言っておく方が無難な時もある
個人的には、ハッキリ言うのが私のポリシーだから～みたいな感じで、
ところ構わずそういう言葉使う人も好きじゃないわ
決して>>263や>>265を揶揄しているわけじゃないので誤解しないでね
>>266
うん、人が好きだと言ってる物に対してや
美味しい美味しい言って食べてる目の前で
「私それ嫌い！」とバッサリ言うのもデリカシー無いよね。
私は「苦手」や「あまり好きじゃない」なら気にならないけど。
あ、でも１，２行目のシチュエーションでも「食べられない」はイヤだな。
うん、人が好きだと言ってる物に対してや
美味しい美味しい言って食べてる目の前で
「私それ嫌い！」とバッサリ言うのもデリカシー無いよね。
私は「苦手」や「あまり好きじゃない」なら気にならないけど。
あ、でも１，２行目のシチュエーションでも「食べられない」はイヤだな。
>>269
「お申し付けください」も不思議に思う人？
「お申し付けください」も不思議に思う人？
いや、申すはややこしいよ。
申すを使った言葉は、謙譲語Ⅰ、謙譲語Ⅱ（丁寧語）、どちらでもないの３つに分けられるはず。
申す単独、申し伝えるは謙譲語Ⅱ、申し上げるは謙譲語Ⅰ、申し出るはどちらでもない、とかだったけど、
申し付ける、申し渡す、申し遅れるとか、なにがなんだか分からなくなる。
申すを使った言葉は、謙譲語Ⅰ、謙譲語Ⅱ（丁寧語）、どちらでもないの３つに分けられるはず。
申す単独、申し伝えるは謙譲語Ⅱ、申し上げるは謙譲語Ⅰ、申し出るはどちらでもない、とかだったけど、
申し付ける、申し渡す、申し遅れるとか、なにがなんだか分からなくなる。
ＴＶでよく言ってる
「ぜひ、○○されたらいかがでしょうか？」
「ぜひ、○○されたらいかがでしょうか？」
「成長」とやたらと自分で口にする人に違和感を覚えます。
成長したとか成長してないってのは他の人から評価される時の言葉だと思っているのですが、
最近は、すぐに自分で「○○を経験して少し成長できたかと思います」とか
「自分がかなり成長できたと思い、嬉しく思います」みたいな発言をする人が多いですよね。
私の中では、そういう発言をすることは、
自分の夫を「ウチの旦那さんが～」って話すのと同じ位恥ずかしい行為とみなしています。
成長したとか成長してないってのは他の人から評価される時の言葉だと思っているのですが、
最近は、すぐに自分で「○○を経験して少し成長できたかと思います」とか
「自分がかなり成長できたと思い、嬉しく思います」みたいな発言をする人が多いですよね。
私の中では、そういう発言をすることは、
自分の夫を「ウチの旦那さんが～」って話すのと同じ位恥ずかしい行為とみなしています。
いかがされますか？
↑
接客時に言われて、モヤモヤした
↑
接客時に言われて、モヤモヤした
受け身みたいな敬語が気持ち悪いってことだよね。
関西に多い。関西より西にも多いかも知れない。
「～なさいますか？」 とは言わないで、「～されますか？」と言う。
気持ち悪い。
関西に多い。関西より西にも多いかも知れない。
「～なさいますか？」 とは言わないで、「～されますか？」と言う。
気持ち悪い。
ニュースは「される」が多いと思う。
「なさる」は改まった言い方になるのかな？
「なさる」は改まった言い方になるのかな？
>>277
「なさる」（為さる）は「する」、「なす」の尊敬語。
用法、言い回しではないけど、今日の『ひるおび!』で
フリップだか、テロップの字が食事療法になっていた。
食餌療法って言葉を知らないらしい。
「なさる」（為さる）は「する」、「なす」の尊敬語。
用法、言い回しではないけど、今日の『ひるおび!』で
フリップだか、テロップの字が食事療法になっていた。
食餌療法って言葉を知らないらしい。
>>277の「ニュースは」の意味が分からないんだけど
天皇や総理や偉い人のニュースを伝える時ってこと？
天皇や総理や偉い人のニュースを伝える時ってこと？
すごいくだらないけど、オラウータンて発音する人多すぎｗ
バトミントン
アボガド
あたりも多いね
アボガド
あたりも多いね
メールと（リアル）チラシで「ごほうび○○○」（例：ごほうび水曜日－水曜日はレディースデイで１０％引きetc）
という宣伝文句を見たことがあって、絶対に買うものか！と決意したわ
「自分へのご褒美」から派生した言い回しなのかも知れないけれど失礼すぎる
という宣伝文句を見たことがあって、絶対に買うものか！と決意したわ
「自分へのご褒美」から派生した言い回しなのかも知れないけれど失礼すぎる
286 ：可愛い奥様：2013/04/30(火) 23:43:50.54 ID:eYTa7cET0
確かにw
288 ：可愛い奥様：2013/05/01(水) 00:39:46.89 ID:B5Eh1ashO
本当にありがとうございました
本当に面白かった
嘘じゃなくて本当なんだよ！っていう意味が強調されて気持ち悪い。
本当に面白かった
嘘じゃなくて本当なんだよ！っていう意味が強調されて気持ち悪い。
10年ぐらい前から聞くようになった「よさげ」という言い方。
昔は
「何かよさそうなものありませんか」
と言っていたんだけど、最近は
「よさげなものありませんか」
という表現になっている。
なんでこうなったのやら。
昔は
「何かよさそうなものありませんか」
と言っていたんだけど、最近は
「よさげなものありませんか」
という表現になっている。
なんでこうなったのやら。
>>283
40歳以上の人がオラウータンって言うらしいよ。
40歳以上の人がオラウータンって言うらしいよ。
よさげ
なにげに
はんぱない
じあたま
なまあし
なにげに
はんぱない
じあたま
なまあし
地頭はこの板でよく見かけるけど、おかしな表現だ。
泣く子と地頭には勝てぬ
鬼女とじあたまには勝てぬ
鬼女とじあたまには勝てぬ
地頭（ぢあたま）って塾業界から出てきた言葉らしいけど
言われてみると一昔前の中学受験体験記なんかで
「うちの子はぢあたまが良くないから…」みたいな表現を良く見た気がする。
言われてみると一昔前の中学受験体験記なんかで
「うちの子はぢあたまが良くないから…」みたいな表現を良く見た気がする。
地頭の場合ふりがなは「じあたま」じゃないかな
「地」はジと振り仮名をつけるね
298 ：可愛い奥様：2013/05/02(木) 00:56:04.58 ID:DbBxuMCgO
>>289
うちの方で｢～そう｣を｢～げ｣と言う方言があるよ
｢よさげ｣は言わないけど
･美味しそう→うんまげ
･暑そう→あっちげ
･辛そう→なんぎげ
｢～そう｣以外でも
･可愛い→めごげ
まぁたぶん関係ないだろうねｗ
標準語でも
*悲しそう→悲しげ
*眩しそう→眩しげ とかあるね。
でも｢よさげ｣とは文法的に違うんだろうな
文法分からないからこれ以上は無理ｗ
うちの方で｢～そう｣を｢～げ｣と言う方言があるよ
｢よさげ｣は言わないけど
･美味しそう→うんまげ
･暑そう→あっちげ
･辛そう→なんぎげ
｢～そう｣以外でも
･可愛い→めごげ
まぁたぶん関係ないだろうねｗ
標準語でも
*悲しそう→悲しげ
*眩しそう→眩しげ とかあるね。
でも｢よさげ｣とは文法的に違うんだろうな
文法分からないからこれ以上は無理ｗ
>>289
>「何かよさそうなものありませんか」
>と言っていたんだけど、
今こういう風に丁寧語を使う場面（正式な場、あるいは見知らぬ人や店員さんに
聞く時など）に「よさげ」なんて使う人いるの？
>>291に書かれている他の言葉と同じように、流行り言葉と言うか若者語というか
「ふざけ語」だと思ってた。
>「何かよさそうなものありませんか」
>と言っていたんだけど、
今こういう風に丁寧語を使う場面（正式な場、あるいは見知らぬ人や店員さんに
聞く時など）に「よさげ」なんて使う人いるの？
>>291に書かれている他の言葉と同じように、流行り言葉と言うか若者語というか
「ふざけ語」だと思ってた。
具体的な地名や場所に「～らへん」とつけるのが気になる。
「新宿らへん」とか「真ん中らへん」とか。
「～の辺り」と同意なんだろうと思ってるけど、～らへんは
「ここらへん」とか「そこらへん」と言うふうに指示代名詞（だっけ？）に
つくものじゃないのだろうか？
ググってもよくわからなかったので間違ってたらすまん。
「新宿らへん」とか「真ん中らへん」とか。
「～の辺り」と同意なんだろうと思ってるけど、～らへんは
「ここらへん」とか「そこらへん」と言うふうに指示代名詞（だっけ？）に
つくものじゃないのだろうか？
ググってもよくわからなかったので間違ってたらすまん。
>>300
「新宿らへん」「真ん中らへん」、使ってるわ！
40代だけど、
「真ん中らへん」は子供のときから使っている。
80近い母も「真ん中らへん」は昔からごく普通に使っているので
最近の言い方ではないと思う。
でもそう言えば「場所＋らへん」は母は使わない。
比較的新しい使い方なのかな。
「新宿らへん」「真ん中らへん」、使ってるわ！
40代だけど、
「真ん中らへん」は子供のときから使っている。
80近い母も「真ん中らへん」は昔からごく普通に使っているので
最近の言い方ではないと思う。
でもそう言えば「場所＋らへん」は母は使わない。
比較的新しい使い方なのかな。
302 ：可愛い奥様：2013/05/02(木) 05:48:30.13 ID:w63sqlsx0
>>273
YouTubeを見ていたら時々東進のCMになることがあるんだけど、
東大に合格した受験生数人のうち、野暮ったい男の子が
「（東進で勉強して）人としても成長できました」と言っていて
勉強したくらいで何を言ってるんだ？それも自分で？といつも思う。
それから、サイバーエージェントみたいな胡散臭い会社の若手社員の声に
やたら「成長できる、成長した」という表現が多いので、まともな会社と
そうでない会社を見分ける一つの指標になると思う。
YouTubeを見ていたら時々東進のCMになることがあるんだけど、
東大に合格した受験生数人のうち、野暮ったい男の子が
「（東進で勉強して）人としても成長できました」と言っていて
勉強したくらいで何を言ってるんだ？それも自分で？といつも思う。
それから、サイバーエージェントみたいな胡散臭い会社の若手社員の声に
やたら「成長できる、成長した」という表現が多いので、まともな会社と
そうでない会社を見分ける一つの指標になると思う。
スポーツ選手とかにも教えてあげたいよね、それは実はお馬鹿発言なんだって。
スポーツの才能が認められてる最近の若い子は
インタビューにもそれなりの大人のようにきちんとした対応してえらいなと思う反面、
当たり障りのないことを同じように言っておけばいいやって思ってるのがよくわかる。
で、どいつもこいつも「成長できた」「自分なりにがんばれた」みたいなプチ自己賞賛をして終わる。
悪いとは言わないが、あまり頭がいいとは思えない。
スポーツの才能が認められてる最近の若い子は
インタビューにもそれなりの大人のようにきちんとした対応してえらいなと思う反面、
当たり障りのないことを同じように言っておけばいいやって思ってるのがよくわかる。
で、どいつもこいつも「成長できた」「自分なりにがんばれた」みたいなプチ自己賞賛をして終わる。
悪いとは言わないが、あまり頭がいいとは思えない。
「ち」が濁ってるんだから、元々は「ぢ」が正しいんだよ。
似たような発音だから「じ」に統一ししとけってなっただけ。
似たような発音だから「じ」に統一ししとけってなっただけ。
>>298
なんて可愛らしい響きｗどちらの方言ですか？
なんて可愛らしい響きｗどちらの方言ですか？
可愛い→めごげ だから東北のほうかな？
>>302
あー、言われてみれば「奴隷の鎖自慢」で使われることが多いかもね
あー、言われてみれば「奴隷の鎖自慢」で使われることが多いかもね
>>299
流行り言葉（たいていがマスゴミ発祥）や若者のふざけ語が
いいトシした大人にまで広がっていく感じね。
この言葉を使えば「若返る」と思っている老人がいたり。
ひところ、「ナウい（死語）」を連発するおじいちゃんがいたっけ。
そういえば、若い頃、
「あなた、◎○（←なんだか忘れたけど、流行語の一種）知らないのぉ?
この言葉を使わない人って、ヤングｗじゃないんだってーpgr」
と、20歳近く年上の主婦に言われたときには、開いた口がふさがらかったわ。
流行り言葉（たいていがマスゴミ発祥）や若者のふざけ語が
いいトシした大人にまで広がっていく感じね。
この言葉を使えば「若返る」と思っている老人がいたり。
ひところ、「ナウい（死語）」を連発するおじいちゃんがいたっけ。
そういえば、若い頃、
「あなた、◎○（←なんだか忘れたけど、流行語の一種）知らないのぉ?
この言葉を使わない人って、ヤングｗじゃないんだってーpgr」
と、20歳近く年上の主婦に言われたときには、開いた口がふさがらかったわ。
312 ：可愛い奥様：2013/05/03(金) 19:02:35.26 ID:g//yvX7ZO
落ちそうだ、age保守
>>311
イカス？ハッスル？
イカス？ハッスル？
>>308
えっ？そうですかｗ
ありがとうございます・・・f^_^;)ﾃﾚﾙﾅ
新潟県の魚沼地方ですが、普段は年寄りくらいしか使わないので
可愛い響き、と新鮮な感想をいただいて驚きました。
濁音が多い方言なのでどっちかと言うと汚い感じに思えるんですけどね
えっ？そうですかｗ
ありがとうございます・・・f^_^;)ﾃﾚﾙﾅ
新潟県の魚沼地方ですが、普段は年寄りくらいしか使わないので
可愛い響き、と新鮮な感想をいただいて驚きました。
濁音が多い方言なのでどっちかと言うと汚い感じに思えるんですけどね
>>314
かわいそげっていうのもありますよね
かわいそげっていうのもありますよね
318 ：可愛い奥様：2013/05/05(日) 08:58:57.69 ID:knAak6d30
地は「ち」でしょ、「し」なんて読まない。
地球、地表、地図。
歴史的仮名遣いを知らないの？
地球、地表、地図。
歴史的仮名遣いを知らないの？
だから>>307の説明でいいんだよね？
>>316
うちの地域だと
･かわいそう→みじょげ(｢み｣と｢め｣の間かな?)
なんですね、同じ魚沼の中でも
山ひとつ越えると変わってくるのもあるんですｗ
｢よさげ｣は少し前に、"低音の魅力"のラジオDJが使ってるのを聞きましたｗ
うちの地域だと
･かわいそう→みじょげ(｢み｣と｢め｣の間かな?)
なんですね、同じ魚沼の中でも
山ひとつ越えると変わってくるのもあるんですｗ
｢よさげ｣は少し前に、"低音の魅力"のラジオDJが使ってるのを聞きましたｗ
？
旧仮名つかいが「ぢ」なら、最初は「ぢ」だったんじゃないの？
旧仮名つかいが「ぢ」なら、最初は「ぢ」だったんじゃないの？
トン切りですが「現在にそぐっていない」この板で見かけました。
「そぐわない」の間違いじゃないかしら。
「そぐわない」の間違いじゃないかしら。
｢そぐっていない｣ ｗ
その言い方は、まるで｢そぐっている｣という言葉があるみたいじゃないｗ
ちょっとﾎﾛﾝっぼい香りがそこはかとなく・・・
その言い方は、まるで｢そぐっている｣という言葉があるみたいじゃないｗ
ちょっとﾎﾛﾝっぼい香りがそこはかとなく・・・
そうやって何でもかんでもすくに中韓・工作員と結びつけるのってウンザリ
2ちゃん脳すぎるわよ
日本語の使い方がおかしい日本人なんて山ほどいるのだから
2ちゃん脳すぎるわよ
日本語の使い方がおかしい日本人なんて山ほどいるのだから
確かに、潔い（いさぎよい）を「いさぎわるい」にするのは間違っているけどね。
「そぐっていない」を間違いと思っている人ばかりで情けないわ。
動詞ワ行五段活用「そぐう」の連用形でしょ。
「そぐいて」のイ音便で「そぐって」
嫌う→嫌わない（未然形）、嫌っていない（連用形）
構う→構わない（未然形）、構っていない（連用形）
これと同じよ。
「そぐう」は未然形「そぐわない」で使うことが多いけれど、「そぐっていない」は正しい言葉。
もしかして「そぐう」っていう言葉があることを知らないの？
「そぐっていない」を間違いと思っている人ばかりで情けないわ。
動詞ワ行五段活用「そぐう」の連用形でしょ。
「そぐいて」のイ音便で「そぐって」
嫌う→嫌わない（未然形）、嫌っていない（連用形）
構う→構わない（未然形）、構っていない（連用形）
これと同じよ。
「そぐう」は未然形「そぐわない」で使うことが多いけれど、「そぐっていない」は正しい言葉。
もしかして「そぐう」っていう言葉があることを知らないの？
「母に○○と言われてしまって、傷口に塩を送られた気分」という文章を読んだ。
「安直した」も見たことがある。前後の文章からすると「安堵した」の間違いみたい。
さんざん既出だろうけど「～～という」を「～～とゆう」はすごく気持ち悪い。
「安直した」も見たことがある。前後の文章からすると「安堵した」の間違いみたい。
さんざん既出だろうけど「～～という」を「～～とゆう」はすごく気持ち悪い。
>>328
傷口に塩を送る、ごっちゃになってしまいがちな言葉なのかな
汚名挽回とかね
あとたまに聞くのは「二の舞を踏む」
二の足と混同しているのだろうけれど、
元々舞は「踏む」とも言われていたから
意味としては間違ってはいないのかしら
傷口に塩を送る、ごっちゃになってしまいがちな言葉なのかな
汚名挽回とかね
あとたまに聞くのは「二の舞を踏む」
二の足と混同しているのだろうけれど、
元々舞は「踏む」とも言われていたから
意味としては間違ってはいないのかしら
330 ：可愛い奥様：2013/05/07(火) 20:42:36.21 ID:JgvjsBnEO
>>327
｢そぐう｣という言葉があったなんて知らなかったわ
習った覚えもないし、人が使ってるのを聞いたこともない
他の人達は知ってましたか？
かなり廃れた言葉ではないのでしょうか？
宜しかったら例文をつくっていただけないでしょうか
｢そぐう｣という言葉があったなんて知らなかったわ
習った覚えもないし、人が使ってるのを聞いたこともない
他の人達は知ってましたか？
かなり廃れた言葉ではないのでしょうか？
宜しかったら例文をつくっていただけないでしょうか
331 ：可愛い奥様：2013/05/07(火) 21:04:50.20 ID:+pER8vx4O
辞書ないの？
試しにググってみたら、共感できる文章があったので。
http://gakuen.gifu-net.ed.jp/~cont1/tyu_kokugo/tyukokugo/column/column_01/soguu.html
「そぐう」
「皆さんのご期待にそぐうように」という発言を耳にした。聞いた瞬間の思いは二つ。
一つには「そぐわない」という言葉から否定の気持ちを除いたものなのだということ、
二つには「そぐう」なんて言葉は聞いたことがないぞということ。
そういうわけで、辞書を引いてみた。
-------------------------------------------
そぐ・う そぐふ （動ワ五［ハ四］）
似合う。つりあう。多く否定の形で用いる。
→そぐわない
-------------------------------------------
ふむふむ、つまりこういうことか。
そぐわない そぐいます そぐう そぐうとき そぐえば そぐおう
何とも言えない違和感。いや、たしかに昔はそういう言い方をしていたかもしれない。そもそもがそういう言葉だったのかも。
でもね、今の社会でそんな言葉を使っている人はないのだよ。微妙な運命にさらされている言葉。
ボクは「そぐわない」という言葉はいまや形容詞じゃないかと思うのだが、どうなのだろうか。
そんなことよりも、「期待にそぐう」じゃなくて、「期待に応える」「期待に沿った」なのじゃないかと思う。
http://gakuen.gifu-net.ed.jp/~cont1/tyu_kokugo/tyukokugo/column/column_01/soguu.html
「そぐう」
「皆さんのご期待にそぐうように」という発言を耳にした。聞いた瞬間の思いは二つ。
一つには「そぐわない」という言葉から否定の気持ちを除いたものなのだということ、
二つには「そぐう」なんて言葉は聞いたことがないぞということ。
そういうわけで、辞書を引いてみた。
-------------------------------------------
そぐ・う そぐふ （動ワ五［ハ四］）
似合う。つりあう。多く否定の形で用いる。
→そぐわない
-------------------------------------------
ふむふむ、つまりこういうことか。
そぐわない そぐいます そぐう そぐうとき そぐえば そぐおう
何とも言えない違和感。いや、たしかに昔はそういう言い方をしていたかもしれない。そもそもがそういう言葉だったのかも。
でもね、今の社会でそんな言葉を使っている人はないのだよ。微妙な運命にさらされている言葉。
ボクは「そぐわない」という言葉はいまや形容詞じゃないかと思うのだが、どうなのだろうか。
そんなことよりも、「期待にそぐう」じゃなくて、「期待に応える」「期待に沿った」なのじゃないかと思う。
で、自分が知らなかったから「一般的じゃない、間違ってる」って主張なの？
まさに悪貨は良貨を駆逐する、だね。
まさに悪貨は良貨を駆逐する、だね。
「押しも押されぬ」が気になる。
字幕でもそのまま出てきちゃってる時もあったりするけど、
「押しも押されもせぬ」が正しいんだよね。
中学か高校で先生が間違っている者が多いと注意された記憶がある。
字幕でもそのまま出てきちゃってる時もあったりするけど、
「押しも押されもせぬ」が正しいんだよね。
中学か高校で先生が間違っている者が多いと注意された記憶がある。
このスレに、気になる略語もたくさん出てきたけど
ソーシャルゲームを「ソシャゲ」と略してるのを今日この板で見た！
気持悪い。
もう慣れたものも含め、スタバ、サイゼ、プラベ、トレペ・・・
日本人には三文字（三音）で略すのが語呂が良いのですね。
ソーシャルゲームを「ソシャゲ」と略してるのを今日この板で見た！
気持悪い。
もう慣れたものも含め、スタバ、サイゼ、プラベ、トレペ・・・
日本人には三文字（三音）で略すのが語呂が良いのですね。
「一応」を間違えて「一様」と言う人がいると、前に見たが、
実際会ったことはなかった。
が、先日、アマゾンのレビューでその「一様」を見た。
いるんだね。
実際会ったことはなかった。
が、先日、アマゾンのレビューでその「一様」を見た。
いるんだね。
>>337
発言小町で見たこれを思い出した。
え、それって「コウテツ」ですけど……
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2012/1221/561982.htm?o=0&p=0
2013年2月17日 0:45 「あるある」さんのレス
> 友人のメールには「銀杏」が多いです。
> 「銀杏やってみようと思う」
> 「銀杏ね」
> 彼女はけして銀杏好きではないのです。
> 「一応」を「いちょう」と思っているので、それを変換してたぶん
> 一番しっくりきたのが「銀杏」だったのだと思われます。
> たまに「いちよう」と思い込んでいる人がいて、『変換できない
> でしょうが。そこで気づこうよ』と言いたくなるのですが、彼女は
> その“変換できない”問題をクリアしたんですねぇ。
> 最初の頃は脈絡なく投入される銀杏爆弾に、話が見えなくて？？？
> だったのですが、ある時ハッと気づいて、わかった自分をすっごく
> 褒めてあげたくなりました。
> そろそろ教えてあげようかと思いますが、脳内変換できるように
> なったので、銀杏文章がかわいいからまだ伝えていません。
> 勤めていないので、会社で恥をかくようなことがないからいいかな
> 、なんて。
発言小町で見たこれを思い出した。
え、それって「コウテツ」ですけど……
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2012/1221/561982.htm?o=0&p=0
2013年2月17日 0:45 「あるある」さんのレス
> 友人のメールには「銀杏」が多いです。
> 「銀杏やってみようと思う」
> 「銀杏ね」
> 彼女はけして銀杏好きではないのです。
> 「一応」を「いちょう」と思っているので、それを変換してたぶん
> 一番しっくりきたのが「銀杏」だったのだと思われます。
> たまに「いちよう」と思い込んでいる人がいて、『変換できない
> でしょうが。そこで気づこうよ』と言いたくなるのですが、彼女は
> その“変換できない”問題をクリアしたんですねぇ。
> 最初の頃は脈絡なく投入される銀杏爆弾に、話が見えなくて？？？
> だったのですが、ある時ハッと気づいて、わかった自分をすっごく
> 褒めてあげたくなりました。
> そろそろ教えてあげようかと思いますが、脳内変換できるように
> なったので、銀杏文章がかわいいからまだ伝えていません。
> 勤めていないので、会社で恥をかくようなことがないからいいかな
> 、なんて。
思うわ→思うは、が２ちゃん用語では？と前にあったけど
西原理恵子のマンガとか、最近だと藤臣柊子の躁鬱マンガでも
「ダルいは眠いは咳は止まらんは」と描いてあって
校正の人が直してないってことは、コレが正しいと思われてるのか？
とすごく気持ち悪い。出版社の人って文系エリートのはずなのに何故だ。
西原理恵子のマンガとか、最近だと藤臣柊子の躁鬱マンガでも
「ダルいは眠いは咳は止まらんは」と描いてあって
校正の人が直してないってことは、コレが正しいと思われてるのか？
とすごく気持ち悪い。出版社の人って文系エリートのはずなのに何故だ。
「ワロタ」が気になる。
2ch用語なんだろうけど、使われている場面に違和感があることがある。
「～しててワロタ」というときの「～してて」の部分が全然笑うような場面ではないときも
「～しててワロタ」って何が可笑しいの？
例：
久しぶりに使ってみたらサクサク動くようになっててワロタ
2ch用語なんだろうけど、使われている場面に違和感があることがある。
「～しててワロタ」というときの「～してて」の部分が全然笑うような場面ではないときも
「～しててワロタ」って何が可笑しいの？
例：
久しぶりに使ってみたらサクサク動くようになっててワロタ
銀杏はすごいね。
自分で意味通ってるとおもってるのかな？
葉っぱがかわいいから、私は銀杏はかなり好き。
何度も挿し木にチャレンジしたけどダメだった。
しかし、一応の代わりに銀杏は使えないね。
自分で意味通ってるとおもってるのかな？
葉っぱがかわいいから、私は銀杏はかなり好き。
何度も挿し木にチャレンジしたけどダメだった。
しかし、一応の代わりに銀杏は使えないね。
>>339
出版社の社員が全員日本語に精通しているわけじゃないと思うよ。
新潮や文春などの大手文芸出版の校閲部はそりゃもう凄いという話をよく聞くけど、
逆に言えばそれ以外の部署や新興の出版社はそのへんのサラリーマン並みで当たり前だと思う。
今は本が売れないからコストを徹底的に削られるらしくて、
大手でも校閲を満足にできなくなってるらしい。
マンガだったら余計にそうなりがちじゃないかと思う。
出版社の社員が全員日本語に精通しているわけじゃないと思うよ。
新潮や文春などの大手文芸出版の校閲部はそりゃもう凄いという話をよく聞くけど、
逆に言えばそれ以外の部署や新興の出版社はそのへんのサラリーマン並みで当たり前だと思う。
今は本が売れないからコストを徹底的に削られるらしくて、
大手でも校閲を満足にできなくなってるらしい。
マンガだったら余計にそうなりがちじゃないかと思う。
小説と違って漫画はあまり言葉をいじらないで、作家の書いたままを載せるんじゃないかなー。
「こんちわー」「そーゆー」なんかのセリフを「こんにちは」「そういう」に校閲しないと思う。
「こんちわー」「そーゆー」なんかのセリフを「こんにちは」「そういう」に校閲しないと思う。
「ダルいは眠いは咳は止まらんは」は間違ってはいないと思う。
女性言葉や関西弁などの「ダルいわ」「眠いわ」という口語の場合は「わ」だし、
吹き出し台詞が中心のマンガの中で「～は」を使うと違和感があるけれど、
本来「来るは 来るは」「寒いは お腹は減るは」など重ねるときには「は」だったと思う。
言葉が口語寄りに変遷するに伴って、今は「～わ」と書く人の方が圧倒的に多いけれどね。
女性言葉や関西弁などの「ダルいわ」「眠いわ」という口語の場合は「わ」だし、
吹き出し台詞が中心のマンガの中で「～は」を使うと違和感があるけれど、
本来「来るは 来るは」「寒いは お腹は減るは」など重ねるときには「は」だったと思う。
言葉が口語寄りに変遷するに伴って、今は「～わ」と書く人の方が圧倒的に多いけれどね。
文書作成をしている者ですが、当方では、「雪は降るわ槍も降るわ」「来るわ来るわ」等、「～わ」と表記することになっています。
「文書作成を生業としている者ですが」の方が過不足なく伝わる。
「眠いわ辛いわ」の「わ」は、本来は係助詞。ピーマン「は」苦い、の「は」。
しかし「は」で終わる場合に限り、読み方通りの「わ」と表記することに決まっている。
また、「こんにちは」も「は」で終わっているが、これは何故か「こんにちわ」とは書かないと決まっている。
終助詞の「わ」は係助詞「は」から生まれたもの。
「眠いは辛いは」を正しいと思っている人でも、「ピーマンは苦いわ」を「ピーマンは苦いは」には違和感があるはず。
しかし「は」で終わる場合に限り、読み方通りの「わ」と表記することに決まっている。
また、「こんにちは」も「は」で終わっているが、これは何故か「こんにちわ」とは書かないと決まっている。
終助詞の「わ」は係助詞「は」から生まれたもの。
「眠いは辛いは」を正しいと思っている人でも、「ピーマンは苦いわ」を「ピーマンは苦いは」には違和感があるはず。
>>348
恥ずかしながら、生業と言えるほどではありません。
恥ずかしながら、生業と言えるほどではありません。
「ピーマンは苦い」に違和感がある。
正しくは「ピーマンは甘い」じゃないの？
正しくは「ピーマンは甘い」じゃないの？
いや緑のピーマンは苦くてトマトは青臭いもんでしょ
今のピーマンやトマトがいくら甘くてもさ
なんつーか表現としてスタンダードって言うか
私も苦いほうれん草とか知らない世代だけど
今のピーマンやトマトがいくら甘くてもさ
なんつーか表現としてスタンダードって言うか
私も苦いほうれん草とか知らない世代だけど
>>353
略語が気になる人は「コンビニ」も嘆かわしいの？
略語が気になる人は「コンビニ」も嘆かわしいの？
>>355
それよりも「コンビニエンス」って略されるほうが気になります
それよりも「コンビニエンス」って略されるほうが気になります
>>355
>>353さんではないし、私個人的な意見だけど、
ソシャゲとかプラベはまだ慣れないから気持悪い（別に嘆かわしくはない）けど
コンビニやスタバとかケイタイとかもう慣れて受け入れたものもたくさんある。
ちなみに卒アルも慣れた。
だからソシャゲやプラベも普通に感じる日が来るんでしょね。
>>353さんではないし、私個人的な意見だけど、
ソシャゲとかプラベはまだ慣れないから気持悪い（別に嘆かわしくはない）けど
コンビニやスタバとかケイタイとかもう慣れて受け入れたものもたくさんある。
ちなみに卒アルも慣れた。
だからソシャゲやプラベも普通に感じる日が来るんでしょね。
>>355
気持ち悪いと思う。
他人が言うのは我慢するけど、自分では「コンビニエンスストア」と言う。
特定の店を指して言う場合は例えば「あそこのローソンで」と店の名前を言う。
その場合も「セブン」じゃなくて「セブンイレブン」と言う。
略語も嫌だけど>>355みたいな難癖をつけられるのも嫌なので、
自分では使わないけど相手にそれを極力感じさせないように気を遣う。
限界はあるから完全にうまくはできないけどね。
気持ち悪いと思う。
他人が言うのは我慢するけど、自分では「コンビニエンスストア」と言う。
特定の店を指して言う場合は例えば「あそこのローソンで」と店の名前を言う。
その場合も「セブン」じゃなくて「セブンイレブン」と言う。
略語も嫌だけど>>355みたいな難癖をつけられるのも嫌なので、
自分では使わないけど相手にそれを極力感じさせないように気を遣う。
限界はあるから完全にうまくはできないけどね。
コンビニもコンビニエンスストアと言わないと気持ち悪いなら
パソコンもパーソナルコンピューターと言わないと気持ち悪いんじゃない？
そこまでいくと毎日が大変そう。
パソコンもパーソナルコンピューターと言わないと気持ち悪いんじゃない？
そこまでいくと毎日が大変そう。
>>359
>何故難癖付けられたと思ったのかなぁ
このスレはそういう人が多いから。で、「ｗ」がついた発言で確信した。
日常生活の会話じゃないし、たぶん知らない同士だから
あなたが難癖をつけたり草生やして煽ったりするのは別に構わないと思ってるよ。
>ついでに「投信」も気になるのか聞きたい
馴染みのない言葉だから何とも思わない。初めて聞いた。
投資信託を略してそう言うのが流行ってるの？
それが正しいとして、自分では使わないと思う。使いたい人は好きにすればいいよね。
でも私の周囲で日常的に連呼されたら気持ち悪いと感じるだろうね。
それよりも句読点の使えない人は頭悪そうに見える。
>何故難癖付けられたと思ったのかなぁ
このスレはそういう人が多いから。で、「ｗ」がついた発言で確信した。
日常生活の会話じゃないし、たぶん知らない同士だから
あなたが難癖をつけたり草生やして煽ったりするのは別に構わないと思ってるよ。
>ついでに「投信」も気になるのか聞きたい
馴染みのない言葉だから何とも思わない。初めて聞いた。
投資信託を略してそう言うのが流行ってるの？
それが正しいとして、自分では使わないと思う。使いたい人は好きにすればいいよね。
でも私の周囲で日常的に連呼されたら気持ち悪いと感じるだろうね。
それよりも句読点の使えない人は頭悪そうに見える。
人によってどこまでの略なら許せるのかが違うだけで
略語を全く使わない人というのもいないと思うよ。
私はコンビニは受け入れられる。
自分でも使うしね。
略語を全く使わない人というのもいないと思うよ。
私はコンビニは受け入れられる。
自分でも使うしね。
レシピの本などで「○○をかけていただきます」（○○をかけて食べての意）が気になる。
本側から「いただく」などと言われたくない。
著者が、自分が作った・生み出したものを「ありがたく頂け」と言ってる気がしてならない。
本側から「いただく」などと言われたくない。
著者が、自分が作った・生み出したものを「ありがたく頂け」と言ってる気がしてならない。
ID:JE56/mFD0
2ch初心者？半年ROMった方が良いよ
ROMった上での書き込みなら、2chはID:JE56/mFD0には合わないから
来ない方がID:JE56/mFD0の精神衛生上良いような気がする
2ch初心者？半年ROMった方が良いよ
ROMった上での書き込みなら、2chはID:JE56/mFD0には合わないから
来ない方がID:JE56/mFD0の精神衛生上良いような気がする
>>365
私もその「頂く」は気になる。
テレビでも「頂く」ばっかりだよ。
お店の紹介、メニューの紹介で
「〇〇が頂けます」とかね。
「召し上がってください」のつもりで
「頂いてください」と言っているのもよく見る。
私もその「頂く」は気になる。
テレビでも「頂く」ばっかりだよ。
お店の紹介、メニューの紹介で
「〇〇が頂けます」とかね。
「召し上がってください」のつもりで
「頂いてください」と言っているのもよく見る。
>>367
おかしいよね。
TVでも本でも、発信者（その料理なり何なりに関わってる人）が
「頂く」といって、記載されてる対象物を上げる事にものすごく違和感がある。
「すぐ出来！」という表現も気持ち悪い。
おかしいよね。
TVでも本でも、発信者（その料理なり何なりに関わってる人）が
「頂く」といって、記載されてる対象物を上げる事にものすごく違和感がある。
「すぐ出来！」という表現も気持ち悪い。
おめでとうございました、が気になる。
おめでとうございますって言えばいいのに、何故過去形にする必要があるの？
おめでとうございますって言えばいいのに、何故過去形にする必要があるの？
>367-368
料理番組、かなりおかしな言い回しが多いよね。
個人的には「○○してあげてください」っていう言い方がダメ。
食材に「してあげる」って･･･
職場は接客業なんだけど、一緒に働いているお局がお客様に対して
「お座りになってお待ち下さい」っていうのが耐えられない。
犬じゃないんだからさ･･･
他にも色々間違ってるんだけど、お子さんもいるのに親がこういう
調子だから日本語がおかしくなってくるんだろうなと思ってる。
料理番組、かなりおかしな言い回しが多いよね。
個人的には「○○してあげてください」っていう言い方がダメ。
食材に「してあげる」って･･･
職場は接客業なんだけど、一緒に働いているお局がお客様に対して
「お座りになってお待ち下さい」っていうのが耐えられない。
犬じゃないんだからさ･･･
他にも色々間違ってるんだけど、お子さんもいるのに親がこういう
調子だから日本語がおかしくなってくるんだろうなと思ってる。
>>369
「おめでとうございました」の最初の記憶は欽ちゃんの仮装大賞だなぁ
あれの表彰式で「はい、おめでとうございましたぁーー！！」
と毎回言うのを親とテレビ見てて「あの言い方へんだよね」って審議した記憶があるw
「おめでとうございました」の最初の記憶は欽ちゃんの仮装大賞だなぁ
あれの表彰式で「はい、おめでとうございましたぁーー！！」
と毎回言うのを親とテレビ見てて「あの言い方へんだよね」って審議した記憶があるw
>>370
お座りになって→お掛けになって？
お座りになって→お掛けになって？
略語のことはこのスレでもよく話題になるけど
ツイッターをツイと略すのは気になる
略すほどのことか？と思うし単純に語呂も字面もよろしくない
ツイッターをツイと略すのは気になる
略すほどのことか？と思うし単純に語呂も字面もよろしくない
ブログのコメント欄などで
例えば「まっさん」など、自分に敬称がついてること
そしてブログ主が、まっさんさんコメントありがとう等と書くこと
例えば「まっさん」など、自分に敬称がついてること
そしてブログ主が、まっさんさんコメントありがとう等と書くこと
うわ、分かる。
みっちゃんさん、とかあるよね。
さっき、チラシで「お酒を少し飲みたかった」を「たしなみたかった」はおかしいって書いてた人がいた。
私もおかしいと思うんだけど、ここの奥様方は？
みっちゃんさん、とかあるよね。
さっき、チラシで「お酒を少し飲みたかった」を「たしなみたかった」はおかしいって書いてた人がいた。
私もおかしいと思うんだけど、ここの奥様方は？
「まっさん」は固有名詞として受け取るからあまり気にならない。
「嗜む」は、確かに「少しだけ」というような意味で使う人が多いね。
「嗜む」と「窘める」は漢字が違いますよと習ったときに、「嗜む」は積極的に楽しむ場合に使う言葉だと言われた。
「嗜む」は、確かに「少しだけ」というような意味で使う人が多いね。
「嗜む」と「窘める」は漢字が違いますよと習ったときに、「嗜む」は積極的に楽しむ場合に使う言葉だと言われた。
半分ネタでやってんじゃないの？
さかなクンさんと同じでさ
さかなクンさんと同じでさ
381 ：可愛い奥様：2013/05/13(月) 22:33:32.22 ID:/yeKL3cf0
あげ
それは単なる挨拶ではなかろうか
定時後でも、自分より後の人には「お先に失礼します」と言うよね普通…
うちの会社は6時定時なんだけど、3時で帰るパートの人が
「お疲れ様でした」って帰るのがずっと引っかかってたわ
定時過ぎてから、残業してる人に言うのは気にならないんだけど
まぁその場合でも、普通は「お先に失礼します」だけどね
「お疲れ様でした」って帰るのがずっと引っかかってたわ
定時過ぎてから、残業してる人に言うのは気にならないんだけど
まぁその場合でも、普通は「お先に失礼します」だけどね
さっき見たスレで、キャリウーなる単語を見た。
気持ち悪い略し方。
ソシャゲも気持ち悪い。
気持ち悪い略し方。
ソシャゲも気持ち悪い。
デキるオラウータンが脳裏をかすめたわ
オラウータンじゃなくオランウータンね。
オランウータンをオラウータンって書く層は、
バッグやベッドをバックやベットって書く層と被ってる気がする。
いずれも見かけるたび気になるわ。
バッグやベッドをバックやベットって書く層と被ってる気がする。
いずれも見かけるたび気になるわ。
bag back
bed bet
８０代以上の戦中に女学校に通った年代ならともかく。
bed bet
８０代以上の戦中に女学校に通った年代ならともかく。
グッズをグッツと言うのは若い層の人に多い気がする
なんでバックやベットが許容範囲になるの？
グッツ同様、間違いでしょ。
70代、80代だったら、ごめんなさい。
グッツ同様、間違いでしょ。
70代、80代だったら、ごめんなさい。
396 ：可愛い奥様：2013/05/17(金) 00:32:34.33 ID:AT675JWFO
お年寄りのカタカナ言葉の勘違いというと
あるブログで見た「近所のお爺さんが
『手術で体にヘルスメーターを埋め込んだ』と言っていた｣
を思い出してしまったわｗ
あるブログで見た「近所のお爺さんが
『手術で体にヘルスメーターを埋め込んだ』と言っていた｣
を思い出してしまったわｗ
うちの夫がリュックのことを「リック」と読み書きするのが気になる
ティーバッグとティーパックもまぎらわしいわね
両方あるから尚更
グッツは私も許せない あれはどこから来た言葉なんだろう
両方あるから尚更
グッツは私も許せない あれはどこから来た言葉なんだろう
グッツ、dsだからツとなるのもわかる気がする。ヅだからツになるという感じ。
バックやベットも、そもそも日本語は促音の次の音を濁りたくないんだよね。
あと、東北・北海道ではストーブをストフと言ったり、
外来語が濁るか濁らないかっていうのにはとっても寛大みたい。
バックやベットも、そもそも日本語は促音の次の音を濁りたくないんだよね。
あと、東北・北海道ではストーブをストフと言ったり、
外来語が濁るか濁らないかっていうのにはとっても寛大みたい。
グッズをグッツと言うだけでなく
書くときもグッツと書いている人がいる。
グッズ→グッツなのに
キッズはキッツにはならないし。
書くときもグッツと書いている人がいる。
グッズ→グッツなのに
キッズはキッツにはならないし。
401 ：可愛い奥様：2013/05/18(土) 16:09:38.60 ID:S6CJb9/oO
書くときに変になるのってあるわね
八百屋の手書きの野菜や果物の名前は、子供の頃から気になってｗ
･キウイ…キューイ、キューイー
･キュウリ…キューリ、キウリetc.
･ブロッコリー…ブロコリ、ブロッコルetc.
もっと色々あったけど思い出せない
もうずいぶん長い間そういう店に行ってないな・・・
八百屋の手書きの野菜や果物の名前は、子供の頃から気になってｗ
･キウイ…キューイ、キューイー
･キュウリ…キューリ、キウリetc.
･ブロッコリー…ブロコリ、ブロッコルetc.
もっと色々あったけど思い出せない
もうずいぶん長い間そういう店に行ってないな・・・
村上春樹のノルウェイの森で「キウリ」って書いてたなぁ
あとうちの近所のスーパーではセロリが「セルリー」になっている、いつも。
あとうちの近所のスーパーではセロリが「セルリー」になっている、いつも。
「プライベートを“プラベ”と約したりするのって嫌だよね～」
…のように、「略す」を「約す」と言う人。
私の周りにはなぜか結構いる。
…のように、「略す」を「約す」と言う人。
私の周りにはなぜか結構いる。
「削除する」を「サクる」って言う人がいるんだけど、
それだけならまだしも（厭だけど）、
「サクっとサクっちゃって」なんて言うときの、
面白い言い回ししてやったって感じがたまらなく厭だ。
それだけならまだしも（厭だけど）、
「サクっとサクっちゃって」なんて言うときの、
面白い言い回ししてやったって感じがたまらなく厭だ。
最早市民権を得てるのかも知れないが
「走って」と同じように「歩って」が使われるのがなんか嫌だ。
「歩いて」とはまた違う状況なの？
「ヤバい～」はオタ友達（４０代主婦）が使う。ガキじゃあるまいしいい歳して…と聞くたび思う。
「走って」と同じように「歩って」が使われるのがなんか嫌だ。
「歩いて」とはまた違う状況なの？
「ヤバい～」はオタ友達（４０代主婦）が使う。ガキじゃあるまいしいい歳して…と聞くたび思う。
えー、歩いてを歩ってなんて、市民権得てないよ。
栃木あたりの田舎者の方言でしょｗ
栃木あたりの田舎者の方言でしょｗ
車板でバック（後退）のことをバッグと何度も書いてる人を見たわ
>>405
サクるは、けっこう官公庁とかの世界では、ちゃんとした？言葉のよう。
サクっとはかなりイライラする言いまわしだね。
「内容は重いけど軽い感じで言っちゃう・やっちゃう私・俺」
な感じがしてとてもイライラする。
サクるは、けっこう官公庁とかの世界では、ちゃんとした？言葉のよう。
サクっとはかなりイライラする言いまわしだね。
「内容は重いけど軽い感じで言っちゃう・やっちゃう私・俺」
な感じがしてとてもイライラする。
>>404
そういう人いて気になってたわ！
そういう人いて気になってたわ！
>>408
それはただの返還ミスじゃないの？
それはただの返還ミスじゃないの？
>>410
ごめん、字はきっと「約す」じゃなくて「訳す」だよね、こう言う人の脳内では。
英文を日本語に訳す、と混同しているのだろうから。
最近、発達障害を「発達」とだけ書く人が多い（ネット上でしか見かけないが）。
今や携帯電話が「携帯」だし、今後は「発達」も当然のようになるのかなぁ。
ごめん、字はきっと「約す」じゃなくて「訳す」だよね、こう言う人の脳内では。
英文を日本語に訳す、と混同しているのだろうから。
最近、発達障害を「発達」とだけ書く人が多い（ネット上でしか見かけないが）。
今や携帯電話が「携帯」だし、今後は「発達」も当然のようになるのかなぁ。
>>412
知的障害も「知的」だもんね。
知的障害も「知的」だもんね。
414 ：可愛い奥様：2013/05/20(月) 20:08:18.89 ID:UCWG25Yc0
>>402
｢モヤモヤさまぁ～ず｣などのブラブラ歩き番組(?)に出てくる
お年寄りがやっているような小さいお店のメニューには
ときどき微笑ましい間違いがあるわね
ジュースが｢ジュスー｣とか｢ジーュス｣とかになってるの
｢モヤモヤさまぁ～ず｣などのブラブラ歩き番組(?)に出てくる
お年寄りがやっているような小さいお店のメニューには
ときどき微笑ましい間違いがあるわね
ジュースが｢ジュスー｣とか｢ジーュス｣とかになってるの
>>415
じゃあそうなんじゃない？
じゃあそうなんじゃない？
ずいぶん昔は促音撥音や濁音は表記してなかったりするから、
日本語としてはバッグもバックもたいして変わらないんだと思う。
ジーュスとか、お年寄りと思えば腹も立たない、寧ろ微笑ましい。
でも、bag back とかは年寄り以外なら知ってて当然という気持ちがあるので、
使い分けのできない人は言葉に対して雑な人だ、と思う。
間違っても、紅茶のティーバック、なんて言いたくないもん、私は。
>>412
要約の約かも知れないですね。
日本語としてはバッグもバックもたいして変わらないんだと思う。
ジーュスとか、お年寄りと思えば腹も立たない、寧ろ微笑ましい。
でも、bag back とかは年寄り以外なら知ってて当然という気持ちがあるので、
使い分けのできない人は言葉に対して雑な人だ、と思う。
間違っても、紅茶のティーバック、なんて言いたくないもん、私は。
>>412
要約の約かも知れないですね。
紅茶は年寄りには大変らしいｗ
｢ティーバックかティーパックのどっちだっけ？｣
｢どっちでもないよ。ティーバッグだよ｣
｢バッグなのか！｣
｢ティーバックかティーパックのどっちだっけ？｣
｢どっちでもないよ。ティーバッグだよ｣
｢バッグなのか！｣
３th anniversary なんて表記がすごく気になる
３th ってどう読むんだよ。３０thならわかるんだけど
３th ってどう読むんだよ。３０thならわかるんだけど
ネイティブがやってるから正しいと思ったら大間違い
日本語ネイティブが、日本語でやらかしちゃってるんだからｗ
日本語ネイティブが、日本語でやらかしちゃってるんだからｗ
クリスマス→Ｘ'mas の誤記（正しくはアポストロフィをつけない）は
非ネイティブが見ると違和感あんまり感じないけど
ネイティブが見るとすごく気持ち悪いらしい。
非ネイティブが見ると違和感あんまり感じないけど
ネイティブが見るとすごく気持ち悪いらしい。
英語ついでに・・・
子供の英語の中一の英語の教科書によると
Ｍｒ．にピリオドがいらないとか
Ｎｉｃｅ ｔｏ ｍｅｅｔ ｙｏｕ，ｔｏｏ．にコンマがいらないとか
自分が中学生の時と変わっててびっくりした。
子供の英語の中一の英語の教科書によると
Ｍｒ．にピリオドがいらないとか
Ｎｉｃｅ ｔｏ ｍｅｅｔ ｙｏｕ，ｔｏｏ．にコンマがいらないとか
自分が中学生の時と変わっててびっくりした。
>>424
それ、まずいよね。外国人だからこそ、正しく学ぶべきだと思うんだが。
それ、まずいよね。外国人だからこそ、正しく学ぶべきだと思うんだが。
今は学校で筆記体を習わない、英米でも筆記体は読めない・書けないという話をＴＶで見て
びっくりぎょうてんのオバサンです
びっくりぎょうてんのオバサンです
>>427
何か話がおかしくない？
何か話がおかしくない？
英国でタイトル後のピリオドが省略されることがあることについては、
OxfordA-Z Grammar and Punctuationによると、
MrやDrは、省略の際にもとの単語の最初と最後の文字が含まれており、その場合ピリオドをつけない
Prof.やGen.などは、省略した結果、元の単語の最後がなくなってしまっているので、ピリオドが必要
ということらしい。
面倒だなあ。
OxfordA-Z Grammar and Punctuationによると、
MrやDrは、省略の際にもとの単語の最初と最後の文字が含まれており、その場合ピリオドをつけない
Prof.やGen.などは、省略した結果、元の単語の最後がなくなってしまっているので、ピリオドが必要
ということらしい。
面倒だなあ。
>>430
へー！！！知らなかった～～
へー！！！知らなかった～～
432 ：可愛い奥様：2013/05/23(木) 05:39:24.77 ID:uM55wHoIO
英国の表記はthertreやｅｎｔｒｅも気になる
theatreかな？
>>434
そうだったｗ
そうだったｗ
「お値ごろ」としての「リーズナブル」が気になる
児童館で会う人が、言うことをきかない自分の子供に「キチガイなの！？」と言うのが気になる。
自分のというのは、彼女自身の子のことです。念のため
自分のというのは、彼女自身の子のことです。念のため
キロカロリーをカロリーと言う人。
「～は○○カロリーだよ」とか言う人が意外と多くて気になる。
「～は○○カロリーだよ」とか言う人が意外と多くて気になる。
相手の言葉を否定するような発言をするときに、頭に「ごめん」とつけるのが気になる。
「あのレストランよかったよ～」
「ごめん、あそこ私は合わなかったわ」
みたいな感じ。
ごめんと言っておけば否定してもいいと思っているのかなんだか分からないけど、
ごめんに謝罪の意味が感じられない使い方だし、
ごめんとわざわざ言うことで、却って否定する気持ちを強く感じる。
「あのレストランよかったよ～」
「ごめん、あそこ私は合わなかったわ」
みたいな感じ。
ごめんと言っておけば否定してもいいと思っているのかなんだか分からないけど、
ごめんに謝罪の意味が感じられない使い方だし、
ごめんとわざわざ言うことで、却って否定する気持ちを強く感じる。
ごめん､でﾜﾝｸｯｼｮﾝ置いてるんだと思うけどなー
441 ：可愛い奥様：2013/05/24(金) 22:27:50.56 ID:1gujca6z0
そのワンクッションは意味がないし、気持ちが悪いということ。
「ごめん」の裏には
「あなたが気に入ってるレストランを否定するようで悪いけど」
というエクスキューズが入ってるのね。
「あなたが気に入ってるレストランを否定するようで悪いけど」
というエクスキューズが入ってるのね。
「言っていい？」もイラっとする。
ちょっと聞いてもいい？とかね
私は駄目って断るけどねｗ
私は駄目って断るけどねｗ
と思います を、かなと思いますって言う人多いなあ
>>446
若いと、さらに「～かなって思います」と言う人も多くなる。
若いと、さらに「～かなって思います」と言う人も多くなる。
何の価格の話？
金やプラチナはいざしらず、肉だったら１グラム単位で買う人はいないし、総額表示のほかに100グラム単位でも表示しろって法律で決まっている。
グラム単位表示するのは100グラムと決まっているから、「100」を省いたんでしょ。
ほら、日本人で縮めて言うの大好きだから。
金やプラチナはいざしらず、肉だったら１グラム単位で買う人はいないし、総額表示のほかに100グラム単位でも表示しろって法律で決まっている。
グラム単位表示するのは100グラムと決まっているから、「100」を省いたんでしょ。
ほら、日本人で縮めて言うの大好きだから。
カロリーもグラム何円も違和感感じない私は昭和の女
>>452
どこに笑い話があった？
どこに笑い話があった？
455 ：可愛い奥様：2013/05/28(火) 04:32:28.77 ID:We1Dgd5oO
>>454
同意
同意
細かいことなんだろうけど、
相談スレでたまに見かける、書き出しの
「相 談 さ せ て ほ し い」
ってやつ。
人に相談する立場が何偉そうにしてんねんって思うわｗ
相談スレでたまに見かける、書き出しの
「相 談 さ せ て ほ し い」
ってやつ。
人に相談する立場が何偉そうにしてんねんって思うわｗ
>>456
それで思い出した。
近所の人がうちの庭に洗濯物が入ってしまったので
「取りにいかせてもらいます。それまで預かっててもらえますか」という置き手紙をポストに入れていたが
妙に偉そうだなと思ったところだった。
それで思い出した。
近所の人がうちの庭に洗濯物が入ってしまったので
「取りにいかせてもらいます。それまで預かっててもらえますか」という置き手紙をポストに入れていたが
妙に偉そうだなと思ったところだった。
>>457です。
抜粋ではなく、このままのメモが入っていたの。
「～させてもらいます」とこちらの都合に関係なく決めてしまっている感じがするのも気になったんだけど、
そういう書き方は普通なのかなあ。
私なら、迷惑をかけて申し訳ないという気持ちを書いた後に、
「取りに伺いたいのですがよろしいでしょうか」という書き方をすると思う
抜粋ではなく、このままのメモが入っていたの。
「～させてもらいます」とこちらの都合に関係なく決めてしまっている感じがするのも気になったんだけど、
そういう書き方は普通なのかなあ。
私なら、迷惑をかけて申し訳ないという気持ちを書いた後に、
「取りに伺いたいのですがよろしいでしょうか」という書き方をすると思う
詫びを入れるか否かより、相手を尊重する意を表さなければならんと思う。
要は謙譲語使え、と。
要は謙譲語使え、と。
敬語を知らないやつなんでしょ、と言いたくなるｗ
取りに伺いますって言葉知らんのかねえ・・・
取りに伺いますって言葉知らんのかねえ・・・
普通に「申し訳ありません。うちの洗濯物がお宅の庭に落ちましたので取りに来ました。お留守のようでしたので、改めて時ごろに取りに来ます。ご迷惑をおかけしますがよろしくお願いします。名前」でいいんじゃないの？
教えてください。
自分の実家を○○家と表現するのは家柄が良い家だけではないですか？
自分の実家を○○家と表現するのは家柄が良い家だけではないですか？
言われて気づいたわ。
うちのダンナは、自分の実家だろうが、私の実家だろうが、「苗字＋家」で○○家と言っている。
私は、実家のことは「地名＋の家」と言ってる。
家柄なんか関係ないと思う。
うちのダンナは、自分の実家だろうが、私の実家だろうが、「苗字＋家」で○○家と言っている。
私は、実家のことは「地名＋の家」と言ってる。
家柄なんか関係ないと思う。
>>465
迷惑をかける方が、相手の都合も聞かずに行動を押し付けるのは感じ悪くない？
迷惑をかける方が、相手の都合も聞かずに行動を押し付けるのは感じ悪くない？
>>468
そうかな。じゃあなんて言うの？
取りに行きたいのでご都合の良い時間帯をお知らせ下さいって電話を催促するの？
もしまた留守だったら、何度でも取りに行けばいい話。
ましてや預かっておいて下さいなんて、それこそ相手に行動を求めてるように感じるわ。
庭に捨て置いたままでも、道路に投げ捨てても本当はかまわない訳でしょ。
洗濯物は誰のものか、持ち主はこのことを知っているのか、取りに来るのか、相手宅が欲しい情報だけを簡潔に告げるのがベストだと思うけどね。
あとは相手の判断にゆだねりゃいいじゃない。
言ってもたかが洗濯物だし、ご近所さんなんだし、あまり仰々しい敬語を使うと却って慇懃無礼になるよ。
言葉遣いもですます下さいぐらいがちょうどいいと思う。
そうかな。じゃあなんて言うの？
取りに行きたいのでご都合の良い時間帯をお知らせ下さいって電話を催促するの？
もしまた留守だったら、何度でも取りに行けばいい話。
ましてや預かっておいて下さいなんて、それこそ相手に行動を求めてるように感じるわ。
庭に捨て置いたままでも、道路に投げ捨てても本当はかまわない訳でしょ。
洗濯物は誰のものか、持ち主はこのことを知っているのか、取りに来るのか、相手宅が欲しい情報だけを簡潔に告げるのがベストだと思うけどね。
あとは相手の判断にゆだねりゃいいじゃない。
言ってもたかが洗濯物だし、ご近所さんなんだし、あまり仰々しい敬語を使うと却って慇懃無礼になるよ。
言葉遣いもですます下さいぐらいがちょうどいいと思う。
>>467>>469
レスありがとうございます。
実家というか自分の家を「何々家」という言い方は普段使いではしないと思うんですけど、
何度か聞いたことがあって疑問に思っていました。
子供の頃、母と父が喧嘩すると「何々家はどうだけど何々家はどうのこうの」とお互いの実家を罵り合い、
「何が何々家だ！水飲み○○のくせに～」と言っていたので、身分が低い家では使わない言い方なのかとずっと思ってました。
大人になってから、自分の実家の場所を教えるのに「何々家はどこどこの裏だ」とか、
自分の家を何々家と使う人が二人くらいいたので疑問に思っていました。
詳しい方いらっしゃいましたら、また教えていただきたいです。
レスありがとうございます。
実家というか自分の家を「何々家」という言い方は普段使いではしないと思うんですけど、
何度か聞いたことがあって疑問に思っていました。
子供の頃、母と父が喧嘩すると「何々家はどうだけど何々家はどうのこうの」とお互いの実家を罵り合い、
「何が何々家だ！水飲み○○のくせに～」と言っていたので、身分が低い家では使わない言い方なのかとずっと思ってました。
大人になってから、自分の実家の場所を教えるのに「何々家はどこどこの裏だ」とか、
自分の家を何々家と使う人が二人くらいいたので疑問に思っていました。
詳しい方いらっしゃいましたら、また教えていただきたいです。
>>471
｢伊東家の食卓｣なんていう番組もあったね
○○家は例えば友人との会話で
｢自分の家では、こうやってるけど・・・
(友人の苗字)家ではどうやってるの？｣
みたいな使い方もするわ
その家の流儀というか、やり方を尋ねる時は
｢あなたの家では～？｣でもいいのだけど｢○○家では～？｣と言いたくなるのよね
｢伊東家の食卓｣なんていう番組もあったね
○○家は例えば友人との会話で
｢自分の家では、こうやってるけど・・・
(友人の苗字)家ではどうやってるの？｣
みたいな使い方もするわ
その家の流儀というか、やり方を尋ねる時は
｢あなたの家では～？｣でもいいのだけど｢○○家では～？｣と言いたくなるのよね
>>470
こういうシチュエーションで敬語を使ったり相手の都合を訊いたりしたからといって
慇懃無礼になる程の言葉遣いになるだろうか？
>>461くらいの丁寧さはあって当然だと思うんだけどなあ。
ビジネスじゃないんだから、実際に行動を求めることや事実しか書かないというのでは、
相手への思い（申し訳ないとか恐縮しているとか）は伝えられない気がする。
あくまでも、「言葉遣い」の話だしね。
こういうシチュエーションで敬語を使ったり相手の都合を訊いたりしたからといって
慇懃無礼になる程の言葉遣いになるだろうか？
>>461くらいの丁寧さはあって当然だと思うんだけどなあ。
ビジネスじゃないんだから、実際に行動を求めることや事実しか書かないというのでは、
相手への思い（申し訳ないとか恐縮しているとか）は伝えられない気がする。
あくまでも、「言葉遣い」の話だしね。
>>473
感覚の違いかな。
私は「相手がノーと言えないこと」に対して、
「～してもらえる？(して頂けますか？)」とか「～していい？(～してよろしいでしょうか？)」とか尋ねるのが嫌いなんだよね。
形式的に許可を求める、そんな形だけの丁寧さが、逆に相手をバカにしているように感じるの。
だから私なら>>465で書いたような置き手紙を残すけど、
「洗濯物を取りに伺ってもよろしいでしょうか？」って尋ねたほうがいいって感覚のほうが一般的なのかな？
感覚の違いかな。
私は「相手がノーと言えないこと」に対して、
「～してもらえる？(して頂けますか？)」とか「～していい？(～してよろしいでしょうか？)」とか尋ねるのが嫌いなんだよね。
形式的に許可を求める、そんな形だけの丁寧さが、逆に相手をバカにしているように感じるの。
だから私なら>>465で書いたような置き手紙を残すけど、
「洗濯物を取りに伺ってもよろしいでしょうか？」って尋ねたほうがいいって感覚のほうが一般的なのかな？
>>474
「また改めて取りにいく」とだけ一方的に伝えられても、いつくるのかも分からなくて気がかりだと思う。
「～してよろしいでしょうか」は、形だけの丁寧さではなく、こちらの落ち度であるからこそ一歩引いて相手を立てる、
相手の都合次第で動く用意があると伝えるための表現だと思うけど。
それでバカにされていると感じるのは、少しひねくれていないかなあ？
「また改めて取りにいく」とだけ一方的に伝えられても、いつくるのかも分からなくて気がかりだと思う。
「～してよろしいでしょうか」は、形だけの丁寧さではなく、こちらの落ち度であるからこそ一歩引いて相手を立てる、
相手の都合次第で動く用意があると伝えるための表現だと思うけど。
それでバカにされていると感じるのは、少しひねくれていないかなあ？
「◯◯の気持ちでいっぱいです」が気になる。
前回のオリンピックは「感謝の気持ちでいっぱいです」「嬉しい気持ちでいっぱいです」を
何度聞いた事か。
前回のオリンピックは「感謝の気持ちでいっぱいです」「嬉しい気持ちでいっぱいです」を
何度聞いた事か。
オリンピックで思い出した。
「感動をありがとう」とか「夢をありがとう」とかいう表現。
これって日本語として正しいの？
「感動を与えてくれてありがとう」とか「夢を見させてくれてありがとう」とかの省略形なんだろうか…
「感動をありがとう」とか「夢をありがとう」とかいう表現。
これって日本語として正しいの？
「感動を与えてくれてありがとう」とか「夢を見させてくれてありがとう」とかの省略形なんだろうか…
>>475の表現方法に賛成だなー。
日本語って、言い切らないよね。
「また改めて取りに行く」という行動は同じでも
取りに行っていいか、と、答えを求めていない、むしろYES以外は期待してないんだけど、
一応聞く、というのは日本語のいいところの一つだと思う。
「取りに行きます」みたいな断言・言い切り表現ばっかだったら、とてもギスギスした社会になりそう。
日本語って、言い切らないよね。
「また改めて取りに行く」という行動は同じでも
取りに行っていいか、と、答えを求めていない、むしろYES以外は期待してないんだけど、
一応聞く、というのは日本語のいいところの一つだと思う。
「取りに行きます」みたいな断言・言い切り表現ばっかだったら、とてもギスギスした社会になりそう。
>>477
おかしいと思ったことはないけど？
おかしいと思ったことはないけど？
>>475
いつ取りにくるかは書いたよ。
よろしいでしょうかの乱用は、させていただきますの乱用と同じ匂いしか私は感じない。
ついでに、預かっておいてくれなんて、よくそんな図々しいことが言えるなと思う。
相手に一方的に、自分の持ち物の管理や保管を押し付けるなんてね。
いつ取りにくるかは書いたよ。
よろしいでしょうかの乱用は、させていただきますの乱用と同じ匂いしか私は感じない。
ついでに、預かっておいてくれなんて、よくそんな図々しいことが言えるなと思う。
相手に一方的に、自分の持ち物の管理や保管を押し付けるなんてね。
「お問合わせ」「引落としor引き落し」などの変な送りがなが嫌いです。
会社の若い人が、会長や社長などの明らかに目上の人から指示をされた時に
「了解です」というのがすごく気になってる。
歳の近い仲のいい先輩、くらいの間柄なら、気にならないんだけど。
「了解です」というのがすごく気になってる。
歳の近い仲のいい先輩、くらいの間柄なら、気にならないんだけど。
自分も>>480さんに同意だな。
言い切らない表現、答えはわかりきってるけど一応おうかがい立てる、
そういうのはもちろん日本語の表現として大切なのはわかるけど
やりすぎて「～でよろしかったでしょうか」みたいな変な言い回し生んでると思う。
言い切らない表現、答えはわかりきってるけど一応おうかがい立てる、
そういうのはもちろん日本語の表現として大切なのはわかるけど
やりすぎて「～でよろしかったでしょうか」みたいな変な言い回し生んでると思う。
親しい友人にだって
「明日、取りに行ってもいい？」だなぁ。
そして翌日になったら「これから取りにいきまーす」って言い切るかもしれないけど。
そういえば私の上司（女性）も私に指示（命令？）するとき
「～してもらえますか」って言うけど、
形式的だとしても尊重されてる感じはする。
そういうのを慇懃無礼に感じるような人もいるんだと思うと
人付き合いって難しいね。
「明日、取りに行ってもいい？」だなぁ。
そして翌日になったら「これから取りにいきまーす」って言い切るかもしれないけど。
そういえば私の上司（女性）も私に指示（命令？）するとき
「～してもらえますか」って言うけど、
形式的だとしても尊重されてる感じはする。
そういうのを慇懃無礼に感じるような人もいるんだと思うと
人付き合いって難しいね。
それはやっぱり言葉づかいだけでなく日頃の行動からその人の人となりを判断してるからだよ。
嫌な奴が言うことは丁寧な口調であればなおさら慇懃無礼に聞こえるものじゃない？
嫌な奴が言うことは丁寧な口調であればなおさら慇懃無礼に聞こえるものじゃない？
しつこくて申し訳ないけど、
「明日、取りに行ってもいい？」と、「お宅の庭に落ちたから取りに行ってもいい？」は違うよ。
前者は取りに行くことは前提で、相手の都合(時間や日にち)を聞いている、
後者は取りに行くこと自体の許可を求めている。
私は後者に「～してもいい？」はいらないと思う。
「改めて取りに行ってもいい？」も、改める必要がない場合ならいいけど、
この場合は改めるしかないのだから、「～してもいい？」は不要に思う。
「明日、取りに行ってもいい？」と、「お宅の庭に落ちたから取りに行ってもいい？」は違うよ。
前者は取りに行くことは前提で、相手の都合(時間や日にち)を聞いている、
後者は取りに行くこと自体の許可を求めている。
私は後者に「～してもいい？」はいらないと思う。
「改めて取りに行ってもいい？」も、改める必要がない場合ならいいけど、
この場合は改めるしかないのだから、「～してもいい？」は不要に思う。
何かこのスレってたまに、
「もう少し気楽に生きていけばいいのに…」
って思う人が現れるわねぇ…
もちろん話してきる内容はスレタイに沿ったものなんだけど、
生きづらそうな人だなぁって
「もう少し気楽に生きていけばいいのに…」
って思う人が現れるわねぇ…
もちろん話してきる内容はスレタイに沿ったものなんだけど、
生きづらそうな人だなぁって
>>480
「預かっておいてくれ」という内容を書かなければいけないという主張はどこにもなかったはず。
こちらから一方的に何時に取りにくると書いたら、相手はその時間在宅しなければならないかもと気を回すよ。
選択肢がないから、訊かなくてもいい、こちらの都合を書けばいいというのは、やっぱり違うと思う。
それに、形式的にしかとらえられないにせよ、「してよろしいでしょうか」くらいの表現で慇懃無礼とかバカにしているとか
ちょっと極端すぎると思うが。
>>483
その変な言い回しは誤用であって、ちゃんとしたコミュニケーションのための表現を貶める理由にはならないんじゃない？
「預かっておいてくれ」という内容を書かなければいけないという主張はどこにもなかったはず。
こちらから一方的に何時に取りにくると書いたら、相手はその時間在宅しなければならないかもと気を回すよ。
選択肢がないから、訊かなくてもいい、こちらの都合を書けばいいというのは、やっぱり違うと思う。
それに、形式的にしかとらえられないにせよ、「してよろしいでしょうか」くらいの表現で慇懃無礼とかバカにしているとか
ちょっと極端すぎると思うが。
>>483
その変な言い回しは誤用であって、ちゃんとしたコミュニケーションのための表現を貶める理由にはならないんじゃない？
私は「応援よろしくお願いします」が耳障りで仕方がない
押し付けがましい
若いスポーツ選手が多用してるけど、最近はいい年した選手まで使うようになってゲンナリ
押し付けがましい
若いスポーツ選手が多用してるけど、最近はいい年した選手まで使うようになってゲンナリ
>>490
どんな言い方に言い換えれば気に障らないの？
「応援して下さいましたら光栄です」「応援して頂けますと幸いに存じます」「応援の方、何卒宜しくお願い申し上げます」？
気に障るという意味で「気になる」というレス(スレチではないから駄目という意味ではない)が多いけど、代替案も出ているレスが
少ないから、いつもモヤモヤするｗ
どんな言い方に言い換えれば気に障らないの？
「応援して下さいましたら光栄です」「応援して頂けますと幸いに存じます」「応援の方、何卒宜しくお願い申し上げます」？
気に障るという意味で「気になる」というレス(スレチではないから駄目という意味ではない)が多いけど、代替案も出ているレスが
少ないから、いつもモヤモヤするｗ
耳障りってのは個人差あるからなぁ
自分は前にも出たけど、映画やドラマなんかのタイトルを略すのが
文章で見るとそうでもないけど耳で聞くとすごく嫌で
「魔女宅」とか連発されるとヒィィィッと耳ふさぎたくなるくらい苦手だ。
自分は前にも出たけど、映画やドラマなんかのタイトルを略すのが
文章で見るとそうでもないけど耳で聞くとすごく嫌で
「魔女宅」とか連発されるとヒィィィッと耳ふさぎたくなるくらい苦手だ。
個人的には「応援してください」というストレートなお願いなら許容範囲だけど、
「応援よろしくお願いします」だと、応援するのがこちらの仕事か義務であるかのような感じに聞こえて
「なんで？」と思う。
「応援よろしくお願いします」だと、応援するのがこちらの仕事か義務であるかのような感じに聞こえて
「なんで？」と思う。
私は「応援してください」でも
「応援よろしくお願いします」でも
同じような印象だなあ。
求めてることは同じだから。
私も「頑張ります」でいいと思う。
「応援よろしくお願いします」でも
同じような印象だなあ。
求めてることは同じだから。
私も「頑張ります」でいいと思う。
>>494
それだ！まるでこっちの義務みたいな感じを受けるよね
それだ！まるでこっちの義務みたいな感じを受けるよね
なるほど～
いつも応援してくれているファンに向けてのメッセージならいいんだろうな。
スタジアムなんかだと、インタビュアーも「ファンの皆さんに何かメッセージを！」って聞いてたりするし。
ファンじゃない人に向けては、「頑張ります」ぐらいが無難かもね。
いつも応援してくれているファンに向けてのメッセージならいいんだろうな。
スタジアムなんかだと、インタビュアーも「ファンの皆さんに何かメッセージを！」って聞いてたりするし。
ファンじゃない人に向けては、「頑張ります」ぐらいが無難かもね。
498 ：可愛い奥様：2013/06/04(火) 16:58:26.99 ID:2E90FnDIO
まあ そういうスレだから、しょうがないけど
形式的な挨拶の言葉の内容が気になって仕方ない人は
大変だね……
応援よろしくお願いします が、こんな波紋(?)をよぶとはｗ
形式的な挨拶の言葉の内容が気になって仕方ない人は
大変だね……
応援よろしくお願いします が、こんな波紋(?)をよぶとはｗ
気になる言い回しってスレだからねｗ
形式的な挨拶だからこそ、妙な使い方が気になるって感じだと思うよ
形式的な挨拶だからこそ、妙な使い方が気になるって感じだと思うよ
>>498
このスレにきて、そんなことを言わずにはいられない気持ちがよく分からないわw
このスレにきて、そんなことを言わずにはいられない気持ちがよく分からないわw
昨夜のサッカーでも、誰だか選手が「応援よろしくお願いします」ってやってたなあ
まあ、平日夜でもスタジアムまで応援に行くような熱狂的なファン宛ちゅうことでいいか
私の好きな長谷部は言ってなかった。ヨシヨシ
まあ、カットされて放映されてない部分で言ってたかもだけど
まあ、平日夜でもスタジアムまで応援に行くような熱狂的なファン宛ちゅうことでいいか
私の好きな長谷部は言ってなかった。ヨシヨシ
まあ、カットされて放映されてない部分で言ってたかもだけど
・大団円→だいえんだん
・一家言→いちかごん
・三十路→さんじゅうじ
・五月晴れ→ごがつばれ
・御利益→ごりえき
・今上天皇→平成天皇
最近、ラジオで気になった言い回しというか間違い。
アナウンサーって大卒でしょ。 高卒の自分が言うのもなんだけど
違和感を感じる。
・一家言→いちかごん
・三十路→さんじゅうじ
・五月晴れ→ごがつばれ
・御利益→ごりえき
・今上天皇→平成天皇
最近、ラジオで気になった言い回しというか間違い。
アナウンサーって大卒でしょ。 高卒の自分が言うのもなんだけど
違和感を感じる。
↑違和感を感じるもおかしいですね。 すみません。
と思ったら、今テレビで「土地鑑」と出すべきテロップを「土地勘」と表示してた。
と思ったら、今テレビで「土地鑑」と出すべきテロップを「土地勘」と表示してた。
何かの推理小説で「土地勘」があったけど、どっちも使って良いとか？
うちの近所でマンションの修繕をやってるんだけど、その工務店の
プレハブの休憩所の外にいくつか標語が貼ってあって、
「今日も一日ご安全に」というのがあった。
「ご安全」の「ご」はいらないんじゃないだろうか？
しばらく前から気になる。
うちの近所でマンションの修繕をやってるんだけど、その工務店の
プレハブの休憩所の外にいくつか標語が貼ってあって、
「今日も一日ご安全に」というのがあった。
「ご安全」の「ご」はいらないんじゃないだろうか？
しばらく前から気になる。
元々は土地鑑が正しいけど、今は土地勘でもいいんじゃなかったかな。新聞でも土地勘だし。
誤用が定着して、誤用じゃなくなったんだろうね。
自分も土地勘って書いてるわ。
ご安全は気になるねー
うちの近所のゴミステーションは「決められた曜日どうりに出しましょう」って看板があって、
いつも地味に気になってる。
誤用が定着して、誤用じゃなくなったんだろうね。
自分も土地勘って書いてるわ。
ご安全は気になるねー
うちの近所のゴミステーションは「決められた曜日どうりに出しましょう」って看板があって、
いつも地味に気になってる。
「決められた曜日に出しましょう」だよね。
「どうり」を使いたいなら、「規則どおりに出しましょう」とか。
でも、敢えて「どうり」を使わなくても良いような。
そういう言い方したいなら「規則に従って」の方が普通ではない？
「どうり」を使いたいなら、「規則どおりに出しましょう」とか。
でも、敢えて「どうり」を使わなくても良いような。
そういう言い方したいなら「規則に従って」の方が普通ではない？
料理や化粧品に「ぶっ込む」「ぶち込む」という表現がすごく嫌。
まずそう･綺麗になれなさそうという気になる。
それと、～のやつというのも嫌い。
とは言え、～のやつは自分も口語では使ってしまうんだけど…。
まずそう･綺麗になれなさそうという気になる。
それと、～のやつというのも嫌い。
とは言え、～のやつは自分も口語では使ってしまうんだけど…。
>>506
使い方というより、そこは「どおり」じゃね？っていう話では…
使い方というより、そこは「どおり」じゃね？っていう話では…
東京駅ホームの放送、「間もなくいたしますと～」が気になる
>>508
ハゲ同
ハゲ同
>>509
横からだけど
「決められた曜日どうりに」
はまず、
Ｘ どうり
○ どおり
であるのは間違いない。
「曜日どおりに」と切りとるのではなくて
「決められたとおりに」の真ん中に「曜日」が挿入されていると考えたらどうかな？
私は「曜日どうりに」に違和感ないけどな。「カレンダーの曜日どうりに」とかよく使われてるし。
横からだけど
「決められた曜日どうりに」
はまず、
Ｘ どうり
○ どおり
であるのは間違いない。
「曜日どおりに」と切りとるのではなくて
「決められたとおりに」の真ん中に「曜日」が挿入されていると考えたらどうかな？
私は「曜日どうりに」に違和感ないけどな。「カレンダーの曜日どうりに」とかよく使われてるし。
「通り（とおり）」が濁って「どおり」と読んでるから「どうり」は間違いなんだけど、
しったかぶって「道理（どうり）」の漢字を当てる人もいるから間違いに拍車がかかる。
しったかぶって「道理（どうり）」の漢字を当てる人もいるから間違いに拍車がかかる。
えっ？
「どうり」が「どおり」だって所を言ってたの？
どうり、がいらないよねという話かと？
しかし実際いらないと思う。
「曜日どおり」って、変だと感じるが。論点はそこじゃなかったのか。
「決められた曜日に出しましょう」
の方がまともだと思う。
「どうり」が「どおり」だって所を言ってたの？
どうり、がいらないよねという話かと？
しかし実際いらないと思う。
「曜日どおり」って、変だと感じるが。論点はそこじゃなかったのか。
「決められた曜日に出しましょう」
の方がまともだと思う。
「決められた曜日に出しましょう」でも
「決められた曜日通り出しましょう」でも
どちらでも間違いじゃないと思うけど。
どっちの方がまともという程の言い回しじゃない。
「決められた曜日通り出しましょう」でも
どちらでも間違いじゃないと思うけど。
どっちの方がまともという程の言い回しじゃない。
おおげさに断言する時に
「120％やってません」
「200％ありえない！」
・・・と言うのが気になる。
100％でいいじゃないか。
「120％やってません」
「200％ありえない！」
・・・と言うのが気になる。
100％でいいじゃないか。
>おおげさに断言する時に「120％やってません」「200％ありえない！」
おおげさに断言するならおおげさな数字を出すのは正しいんじゃないかとも思う。
言いたいことはわかるけどさ。
おおげさに断言するならおおげさな数字を出すのは正しいんじゃないかとも思う。
言いたいことはわかるけどさ。
チミは1000%～♪
>>504
業界用語だよね。
私もパートでガテン系の業界に来て初めて見たけど
最初はその会社だけだと思っていたらほかの会社も
みんな使っていた。
タイムカードの代わりに始業時刻を入力する端末で
操作の最後に「今日も一日ご安全に！」と出る。
私は電卓叩いてるだけなのに。
業界用語だよね。
私もパートでガテン系の業界に来て初めて見たけど
最初はその会社だけだと思っていたらほかの会社も
みんな使っていた。
タイムカードの代わりに始業時刻を入力する端末で
操作の最後に「今日も一日ご安全に！」と出る。
私は電卓叩いてるだけなのに。
ですので、を と思いますので、といちいち言う人が増えてきた
したいと思いますを文末につける人も多い
慣性の言い方が昔と変わったことを最近知った
したいと思いますを文末につける人も多い
慣性の言い方が昔と変わったことを最近知った
>>504
鉄鋼業界でも「ご安全に」が挨拶として日常的に使われてる。
電話の第一声も「ご安全に！〇〇製鉄です」だったりするｗ
最初聞いた時は何言ってるんだろ？と思ったわｗ
工場見学に行ったときも、あちこちに「ご安全に」というスローガンが
掲げられてるよ。
で、気になってググったら、こんな記事が・・・
http://crd.ndl.go.jp/reference/modules/d3ndlcrdentry/index.php?page=ref_view&id=1000110555
ちなみに、ご安全にの語源は元々、ドイツの鉱山で使われていた挨拶の言葉
「ご無事で (グリユックアウフ)」が発祥らしいですが
日本では明治時代にドイツ語のまま使われ始め、大正時代に「ご安全に」と
訳されたそうです。」との記述がある。
鉄鋼業界でも「ご安全に」が挨拶として日常的に使われてる。
電話の第一声も「ご安全に！〇〇製鉄です」だったりするｗ
最初聞いた時は何言ってるんだろ？と思ったわｗ
工場見学に行ったときも、あちこちに「ご安全に」というスローガンが
掲げられてるよ。
で、気になってググったら、こんな記事が・・・
http://crd.ndl.go.jp/reference/modules/d3ndlcrdentry/index.php?page=ref_view&id=1000110555
ちなみに、ご安全にの語源は元々、ドイツの鉱山で使われていた挨拶の言葉
「ご無事で (グリユックアウフ)」が発祥らしいですが
日本では明治時代にドイツ語のまま使われ始め、大正時代に「ご安全に」と
訳されたそうです。」との記述がある。
勉強になります
526 ：可愛い奥様：2013/06/07(金) 15:18:11.14 ID:fmYRB2lvO
>>524
翻訳した言葉とは思いもしなかった
相手の無事を願う挨拶なんですね
普通なら｢お世話になっております｣｢お疲れさまです｣等が
｢ご安全に｣となるわけですね
業界が違うと常識って変わるものなんですね
翻訳した言葉とは思いもしなかった
相手の無事を願う挨拶なんですね
普通なら｢お世話になっております｣｢お疲れさまです｣等が
｢ご安全に｣となるわけですね
業界が違うと常識って変わるものなんですね
527 ：可愛い奥様：2013/06/07(金) 15:34:51.97 ID:VZB+vNtXO
>>498
｢応援宜しく～｣に関しては、つい最近芸スポにスレたってたから、その流れで話題になったのかな？
ぶっちゃけ、スタジアムのファンからすると何も問題は感じない言い回しだと思う。
実際熱心にチームや選手を応援するつもりで足を運んでる訳だし。
ファンからしたら
｢応援宜しく～｣=｢いつも応援ありがとう｣だからOK。
｢応援宜しく～｣に関しては、つい最近芸スポにスレたってたから、その流れで話題になったのかな？
ぶっちゃけ、スタジアムのファンからすると何も問題は感じない言い回しだと思う。
実際熱心にチームや選手を応援するつもりで足を運んでる訳だし。
ファンからしたら
｢応援宜しく～｣=｢いつも応援ありがとう｣だからOK。
むしろ自分からすると、インタビューするアナウンサーのほうが、答えにくい質問ばかりしてる感じ。
｢今日はチャンスで打席がまわってきましたが？｣みたいに｢～～が？｣って聞き方が多い。
｢打席がまわってきましたが、どんな気持ちでしたか｣なのか、
｢打席がまわってきましたが、打ててよかったですね｣なのか…等々具体的に質問しないから、選手は大変だなといつも思う。
｢今日はチャンスで打席がまわってきましたが？｣みたいに｢～～が？｣って聞き方が多い。
｢打席がまわってきましたが、どんな気持ちでしたか｣なのか、
｢打席がまわってきましたが、打ててよかったですね｣なのか…等々具体的に質問しないから、選手は大変だなといつも思う。
530 ：可愛い奥様：2013/06/07(金) 19:50:19.44 ID:d6Qf14VX0
公共トイレでよく見る貼り紙「いつもきれいに使ってくれてありがとう」
あらかじめこう書いておけば汚さないだろうという微妙に上からな物言いが好きじゃない
あらかじめこう書いておけば汚さないだろうという微妙に上からな物言いが好きじゃない
「らあめん」がしっくりこない
昔は「らうめん」だったよね
昔は「らうめん」だったよね
>昔は「らうめん」だったよね
そういう商品名の即席ラーメンが８０年台末頃に発売されてたのは覚えてる。
「召しませ、らうめん」というコピーがほんの少し流行ったよね。
でも私の記憶では「らうめん」なんて言ってたのはその商品だけで
ラーメン全般がそう呼ばれていたわけじゃなかったと思うし、
もちろん伝統的な言葉でもないでしょう。
そういう商品名の即席ラーメンが８０年台末頃に発売されてたのは覚えてる。
「召しませ、らうめん」というコピーがほんの少し流行ったよね。
でも私の記憶では「らうめん」なんて言ってたのはその商品だけで
ラーメン全般がそう呼ばれていたわけじゃなかったと思うし、
もちろん伝統的な言葉でもないでしょう。
幼児絵本のルビは「らあめん」だよ。
伸ばす音を表す「ー」（音引き）は、原則的には平仮名には使わないんだよね。
だから、平仮名の場合には実際に伸ばして残る母音を表記すると習った。
でもラーメンは外来語なのに、どうしてわざわざ平仮名にするのかは謎。
だから、平仮名の場合には実際に伸ばして残る母音を表記すると習った。
でもラーメンは外来語なのに、どうしてわざわざ平仮名にするのかは謎。
>外来語なのに、どうしてわざわざ平仮名にするのかは謎。
最近パチンコを「ぱちんこ」とひらがな表記してるのをよく見るけど、あれも気持ち悪い。
外来語じゃないとは思うけど。
もともといい印象がないのに、輪をかけて胡散臭くて不健全に感じる。
最近パチンコを「ぱちんこ」とひらがな表記してるのをよく見るけど、あれも気持ち悪い。
外来語じゃないとは思うけど。
もともといい印象がないのに、輪をかけて胡散臭くて不健全に感じる。
「多いい」
５才の息子が多用するので、気になって注意していたけど
ぐぐったら、方言で使ってる人多いのね。
５才の息子が多用するので、気になって注意していたけど
ぐぐったら、方言で使ってる人多いのね。
一所懸命はもう一生懸命に統一されたのかね
なんか悲しい。。
なんか悲しい。。
>>538
なんで悲しいの？
なんで悲しいの？
有名人の話をするときに、その人と面識もないのに
「さん」付けされると気になる。
弟子でも関係者でもないのに作家や漫画家を「～先生」と言うのも気になる。
「さん」付けされると気になる。
弟子でも関係者でもないのに作家や漫画家を「～先生」と言うのも気になる。
「一生懸命」が気になるのに文末の「。。」が気にならないのはどうなんだろう。
スーパーの折込チラシで「とまと」や「きゃべつ」などの平仮名表記をよく見る。
特に「とまと」が多いんだけど、青果業界ではそういう認識なんだろうか。
「めーくいん」なんてのもあったな。
特に「とまと」が多いんだけど、青果業界ではそういう認識なんだろうか。
「めーくいん」なんてのもあったな。
543 ：可愛い奥様：2013/06/08(土) 19:00:29.94 ID:k4p68tcl0
既出かもしれないけど、自分は、接続語として最近文頭に多用されてる｢なので｣が気になる。
｢私は熱がある。なので欠席します。｣
みたいな使い方。
ニュース速にスレが立ってました。
http://speedo.ula.cc/test/r.so/uni.2ch.net/newsplus/1370681006/c1?guid=ON
｢私は熱がある。なので欠席します。｣
みたいな使い方。
ニュース速にスレが立ってました。
http://speedo.ula.cc/test/r.so/uni.2ch.net/newsplus/1370681006/c1?guid=ON
544 ：可愛い奥様：2013/06/08(土) 19:03:02.78 ID:k4p68tcl0
あ、すみません、ちょっと間違えたみたい。
http://speedo.ula.cc/test/r.so/uni.2ch.net/newsplus/1370681006/1-?guid=ON
よろしく。
http://speedo.ula.cc/test/r.so/uni.2ch.net/newsplus/1370681006/1-?guid=ON
よろしく。
「妙齢」
一体幾つのことだと思ってるんだろう？というのを最近よく見かける
しかも男に使ったりして。
「初婚だというのには妙な年になった」くらいの理解なんだろうか？と謎。
一体幾つのことだと思ってるんだろう？というのを最近よく見かける
しかも男に使ったりして。
「初婚だというのには妙な年になった」くらいの理解なんだろうか？と謎。
もんたのせいで、「妙齢＝年配」と思われているらしい。
茶化す時に反対のことを言うおなじみの用法がわからず
そのまま受け取る人が増えて会話が面白くないわ
そのまま受け取る人が増えて会話が面白くないわ
>>542
青果業界の認識かどうか知らんが、キャ別という表記はわりと見るw
青果業界の認識かどうか知らんが、キャ別という表記はわりと見るw
「～だったりとか～だったりとか」というのが気持ち悪い
普通に「～とか～とか」もしくは「～や～」でいいのに
あと最近気になるのは「ほぼ」のことを「ほぼほぼ」という人
業界用語なんだろうけど、そういうのを得意げにしゃべられるとげんなりする
普通に「～とか～とか」もしくは「～や～」でいいのに
あと最近気になるのは「ほぼ」のことを「ほぼほぼ」という人
業界用語なんだろうけど、そういうのを得意げにしゃべられるとげんなりする
セブンイレブンの若いアルバイト店員が
お金をちょうど渡した時に「ちょうど頂きます」と言ったので新鮮だった。
お金をちょうど渡した時に「ちょうど頂きます」と言ったので新鮮だった。
｢体調を壊した｣と２回ほど聞いたが違和感があった
｢体調を崩した｣または｢体を壊した｣と言うのならスッキリするけど
｢体調を崩した｣または｢体を壊した｣と言うのならスッキリするけど
「気団」
地球にやさしい
体にやさしい
↑のように使われる「やさしい」って
実はやさしくなんかないんだよね？
体にやさしい
↑のように使われる「やさしい」って
実はやさしくなんかないんだよね？
ダメージが多少軽減するぐらいだね
>>555
え～、そんな理由で抵抗ある人いるのかな。
え～、そんな理由で抵抗ある人いるのかな。
「キャ別」
これだけ見たら、何だか分からない感じ。
日本語じゃないのに漢字まぜてるから変に見える。
これだけ見たら、何だか分からない感じ。
日本語じゃないのに漢字まぜてるから変に見える。
560 ：可愛い奥様：2013/06/12(水) 06:01:13.56 ID:o7GoPcew0
あまり意味はなく、八百屋さんの単なる宛字だと思う
>>555
わからん。そのコンビニの制服着て受け取ってるんでしょ？
いただきますに違和感、に違和感
ほとんどの店員（全ての小売）が「ちょうどお預かりします」と言う中での
正しい「ちょうどいただきます」（お釣りないから）だと思うんだけど。
わからん。そのコンビニの制服着て受け取ってるんでしょ？
いただきますに違和感、に違和感
ほとんどの店員（全ての小売）が「ちょうどお預かりします」と言う中での
正しい「ちょうどいただきます」（お釣りないから）だと思うんだけど。
>>560
もちろんそうだろうけど、見た目の字面が変ってこと。
もちろんそうだろうけど、見た目の字面が変ってこと。
「こちらオムライスになりま～す。
ドリンクの方はアイスコーヒーの方でよろしかったでしょうかぁ？」
グーで殴りたい！！
ドリンクの方はアイスコーヒーの方でよろしかったでしょうかぁ？」
グーで殴りたい！！
もうなんでもいいぜ
＞地球にやさしい環境にやさしい は特に眉唾
こういう言い方は人類の方が地球や自然より立場が強いと思ってないと出てこないから
傲慢な態度が透けて見えて好きになれない。
「親にやさしい赤ん坊」「上司にやさしい部下」「主人にやさしい奴隷」なんて聞いたことがない。
自然災害の恐ろしさを知らないわけでもないだろうに、何が「地球にやさしい」だよって思う。
強さの序列は関係ないけど、「やさしい味」という言い方も気持ち悪い。
こういう言い方は人類の方が地球や自然より立場が強いと思ってないと出てこないから
傲慢な態度が透けて見えて好きになれない。
「親にやさしい赤ん坊」「上司にやさしい部下」「主人にやさしい奴隷」なんて聞いたことがない。
自然災害の恐ろしさを知らないわけでもないだろうに、何が「地球にやさしい」だよって思う。
強さの序列は関係ないけど、「やさしい味」という言い方も気持ち悪い。
地球や環境の悪化・劣化を防げるのはわれわれ人間ですよってことだと思うけど
上下じゃなくて、強い影響を与える側が使うわけで
「夫にやさしい妻」
「妻にやさしい夫」
これは上下関係関係ないでしょ
ただ、「地球にやさしい」事物は胡散臭いことが多いので別の意味で嫌いだ
上下じゃなくて、強い影響を与える側が使うわけで
「夫にやさしい妻」
「妻にやさしい夫」
これは上下関係関係ないでしょ
ただ、「地球にやさしい」事物は胡散臭いことが多いので別の意味で嫌いだ
569 ：可愛い奥様：2013/06/12(水) 22:45:14.78 ID:3IyRoQ+F0
「初老」の使われ方
地球や環境、体にやさしい、って
悪いことをしているのをごまかしてるんじゃない？
「胃にやさしい頭痛薬」だったら「本来、胃に厳しいけどちょっとマシ」とか
「環境にやさしい○○」だったら「所詮、化学物質で空気を汚すがちょっとはマシ」
悪いことをしているのをごまかしてるんじゃない？
「胃にやさしい頭痛薬」だったら「本来、胃に厳しいけどちょっとマシ」とか
「環境にやさしい○○」だったら「所詮、化学物質で空気を汚すがちょっとはマシ」
人にやさしい政治ってのもあったなぁ
～してもらってもいい（ですか）？
っていうのが何かひっかかる。
思わず「いや（です）」って言いたくなる
っていうのが何かひっかかる。
思わず「いや（です）」って言いたくなる
アナウンサーのアクセントがもう滅茶苦茶だけど、最近鈴とスズの違いが
わからなくなってきた
最近のニュースは画面を見ていないと漢字が浮かばないアクセントが多い
わからなくなってきた
最近のニュースは画面を見ていないと漢字が浮かばないアクセントが多い
576 ：可愛い奥様：2013/06/16(日) 19:32:14.65 ID:WNYf+XhR0
>>575
鈴が低高で錫が高低 のアクセントで合っている？
鈴が低高で錫が高低 のアクセントで合っている？
ファッション雑誌に載るキャッチコピー？の影響からか、ネットオークションでポリエステルのワンピースの説明に
「とろみのある素材で・・・」と記載のあるのを見た
雑誌の『とろみシャツ(ブラウス)』にもウへアAA(ryと思ったが、リアルで遣っている人など居ないと思っていたｗ
「とろみのある素材で・・・」と記載のあるのを見た
雑誌の『とろみシャツ(ブラウス)』にもウへアAA(ryと思ったが、リアルで遣っている人など居ないと思っていたｗ
>>579
某通販番組でも最近よく聞くわ。
某通販番組でも最近よく聞くわ。
>>581
釣りじゃないよね？
釣りじゃないよね？
え、奇跡は高低低 軌跡や鬼籍は低高高だよね？
あ、でも「奇跡的」の奇跡は低高高か。どっちが正しいの？
え？
私は>>583と同じ考えなんだけど…
私は>>583と同じ考えなんだけど…
気になったので調べてみた。
アクセント辞典では「奇跡」は「軌跡・鬼籍・輝石」と同じ低高高が正しいんだね。
「奇跡だぁ！！」とキにアクセントが来る高低低は標準語ではないようです。
口語的アクセントとでも言うのだろうか？
アクセント辞典では「奇跡」は「軌跡・鬼籍・輝石」と同じ低高高が正しいんだね。
「奇跡だぁ！！」とキにアクセントが来る高低低は標準語ではないようです。
口語的アクセントとでも言うのだろうか？
口語的アクセントって変だね、ごめん。
なんていえばいいんだろう。
なんていえばいいんだろう。
ロ語的アクセントなんて言ったら日常の話し言葉では皆が同じアクセントで言ってるみたいじゃない？
話し言葉だろうとなんだろうと奇跡を
高低低で言うって聞かないけど・・・
私はこの高低でアクセント表したのが苦手なので
わけ分かんなくなってるのかも知れないんだけど
奇跡は軌跡と同じアクセントパターン。
でも「季節」同じアクセントパターンも容認されてる。
高低低って「緑」と同じアクセントパターン？
と言ってみたものの、軌跡も季節も緑も
皆が私の思ってるのと同じアクセントで言ってるかどうかわからないから
これじゃダメだね。
話し言葉だろうとなんだろうと奇跡を
高低低で言うって聞かないけど・・・
私はこの高低でアクセント表したのが苦手なので
わけ分かんなくなってるのかも知れないんだけど
奇跡は軌跡と同じアクセントパターン。
でも「季節」同じアクセントパターンも容認されてる。
高低低って「緑」と同じアクセントパターン？
と言ってみたものの、軌跡も季節も緑も
皆が私の思ってるのと同じアクセントで言ってるかどうかわからないから
これじゃダメだね。
>>587
ありがとうございます。
奇跡と軌跡が同じなのか…
>>589
私にとっては「季節」も「緑」も「奇跡」もみんな同じイントネーションだわ。
あと「規則」とか「トイレ」とか「きな粉」も同じ。
「軌跡」は「葉巻」や「東」や「南」や「祭」と同じ。
こういうのって方言もあるよね、きっと。難しい。
ありがとうございます。
奇跡と軌跡が同じなのか…
>>589
私にとっては「季節」も「緑」も「奇跡」もみんな同じイントネーションだわ。
あと「規則」とか「トイレ」とか「きな粉」も同じ。
「軌跡」は「葉巻」や「東」や「南」や「祭」と同じ。
こういうのって方言もあるよね、きっと。難しい。
>>590
どちらのご出身なのですか？
どちらのご出身なのですか？
「トイレ」は全国的に同じアクセントだと信じたいw
そして、さすがに「奇跡」と「トイレ」が同じアクセントということは標準語ではないよ。
この話題の発端の>>581も自分の無知を知らずに人を責めるタイプだけど
「奇跡」が「トイレ」と同じアクセントだとは思ってはいないはずだ。
アナウンサーでそのアクセントで「奇跡」という人なんて見たことないし。
そして、さすがに「奇跡」と「トイレ」が同じアクセントということは標準語ではないよ。
この話題の発端の>>581も自分の無知を知らずに人を責めるタイプだけど
「奇跡」が「トイレ」と同じアクセントだとは思ってはいないはずだ。
アナウンサーでそのアクセントで「奇跡」という人なんて見たことないし。
方言と標準語の問題ではなくて
同じ地方に2つの別のアクセントが存在するようになって
本来のアクセントがどっちかわかんなくなってることが問題。
同じ地方に2つの別のアクセントが存在するようになって
本来のアクセントがどっちかわかんなくなってることが問題。
「おごってやるよ」と言われると嫌になる。
「おごってあげるよ」でも嫌。
「おごってあげるよ」でも嫌。
>>592
え、奇跡とトイレは同じアクセントで標準語じゃないの？
「奇」と「ト」が高い、で正しくない？標準語圏にいないから不安になってきた。
ニュース見てたら「判決」を「満月」と同じアクセントで言うリポーターがいて、
ニュース中に何度も口にするのでイライラした。方言だろうか。
え、奇跡とトイレは同じアクセントで標準語じゃないの？
「奇」と「ト」が高い、で正しくない？標準語圏にいないから不安になってきた。
ニュース見てたら「判決」を「満月」と同じアクセントで言うリポーターがいて、
ニュース中に何度も口にするのでイライラした。方言だろうか。
>>597
トイレと奇跡を同じアクセントだと思う人が
判決を満月と同じアクセントで言うリポーターにイライラってw
こっちはそれ読んで
「トイレ」って全国的に同じアクセントじゃないのかも！？って不安になってきたし
トイレと奇跡を同じアクセントだと思う人が
判決を満月と同じアクセントで言うリポーターにイライラってw
こっちはそれ読んで
「トイレ」って全国的に同じアクセントじゃないのかも！？って不安になってきたし
えええ！
奇跡（きせき）はトイレ、アリス、イラク、等と同じじゃないの！？
ヘレン・ケラーの奇跡の人の奇跡のことを論じてるので合ってるよね。
もし違うんだったら私の3●年の人生って何だったんだろう…orz
まあ関西人だから問題ないか…
判決と満月は違うってことで合ってる…？（怖々）
奇跡（きせき）はトイレ、アリス、イラク、等と同じじゃないの！？
ヘレン・ケラーの奇跡の人の奇跡のことを論じてるので合ってるよね。
もし違うんだったら私の3●年の人生って何だったんだろう…orz
まあ関西人だから問題ないか…
判決と満月は違うってことで合ってる…？（怖々）
私も奇跡の発音に非常に驚いているんだけど…
ずっと東京だが、周囲は皆トイレの発音だよ
「奇跡的」とかになると軌跡の発音になるけど
ずっと東京だが、周囲は皆トイレの発音だよ
「奇跡的」とかになると軌跡の発音になるけど
わ～、私も東京育ちだけど、これまでの人生
「奇跡」はトイレやトマトと同じアクセントで読んで来たよ。
微妙に訛ってるのか。
正しくは「ちくわ」や「タバコ」と同じように読むの!?
「奇跡」はトイレやトマトと同じアクセントで読んで来たよ。
微妙に訛ってるのか。
正しくは「ちくわ」や「タバコ」と同じように読むの!?
>>600
同じく
同じく
>>600
同じく
同じく
ダブってしまった…
いい加減馬鹿馬鹿しくなってきたわ。
まずは↓の動画を見て。
映画『奇跡』予告編
http://www.youtube.com/watch?v=_PDLax3mI1U&feature=youtube_gdata_player
動画の冒頭のナレーションで
「・・・奇跡が起こる。」と言ってるよね。
このときの奇跡のアクセントが容認されているタイプ。
動画の最後で映画のタイトルのみ「奇跡」と言ってるのが奇跡の正しいアクセント。
どちらも「トイレ」とはちがうアクセントでしょ。
まずは↓の動画を見て。
映画『奇跡』予告編
http://www.youtube.com/watch?v=_PDLax3mI1U&feature=youtube_gdata_player
動画の冒頭のナレーションで
「・・・奇跡が起こる。」と言ってるよね。
このときの奇跡のアクセントが容認されているタイプ。
動画の最後で映画のタイトルのみ「奇跡」と言ってるのが奇跡の正しいアクセント。
どちらも「トイレ」とはちがうアクセントでしょ。
最後のタイトルはいまいち
どっちつかずにも聞こえるけどね。
その直後
「起こるかもな、奇跡。」と関西弁ぽい子どもセリフでは
「トイレ」と同じアクセントで言ってるようにきこえる。
どっちつかずにも聞こえるけどね。
その直後
「起こるかもな、奇跡。」と関西弁ぽい子どもセリフでは
「トイレ」と同じアクセントで言ってるようにきこえる。
トイレと比較（真ん中が母音）するからややこしいんじゃないのか…
子どもが言ってる「奇跡」の3音目が下がるのは関西弁の特徴を強く出した言い方です。
標準語を話す人が関西弁の「奇跡」と同じように言うということに違和感、ということでいいですか。
子どもが言ってる「奇跡」の3音目が下がるのは関西弁の特徴を強く出した言い方です。
標準語を話す人が関西弁の「奇跡」と同じように言うということに違和感、ということでいいですか。
581はやっぱり釣りかな。
大漁だったね～。
大漁だったね～。
「奇跡」と「軌跡」が同じなんてね。冗談だよね。
「貴石」と「軌跡」は同じ。
「貴石」と「軌跡」は同じ。
奇跡、が高低低なのは、少なくとも東京弁ってことかな
自分もその発音だ
自分もその発音だ
私も東京だけど、奇跡とトイレは同じイントネーションで読んできたよ。
っていうか、まわりでも奇跡を「奇跡的」と言う時以外は
頭にアクセントつけた読み方しか聞いたことがない。
微妙に地域差があるのか、知らなかった。
っていうか、まわりでも奇跡を「奇跡的」と言う時以外は
頭にアクセントつけた読み方しか聞いたことがない。
微妙に地域差があるのか、知らなかった。
私も東京だけど
奇跡のアクセントは本当は軌跡と同じと知ってるけど
普段は「おやつ」と同じアクセントで言ってる。
周りの人もそう。
今はテレビのナレーションもほとんどが「おやつ」と同じナレーションで言ってる。
上のほうの動画もそう。
奇跡的とか、奇跡体験アンビリーバボーとかは他のパーツがついてるから別。
奇跡のアクセントは本当は軌跡と同じと知ってるけど
普段は「おやつ」と同じアクセントで言ってる。
周りの人もそう。
今はテレビのナレーションもほとんどが「おやつ」と同じナレーションで言ってる。
上のほうの動画もそう。
奇跡的とか、奇跡体験アンビリーバボーとかは他のパーツがついてるから別。
映画『幸せへのキセキ』予告編
http://www.youtube.com/watch?v=uZNer6Es6mk&feature=youtube_gdata_player
大平洋の奇跡
http://www.youtube.com/watch?v=E_9AdJruhRw&feature=youtube_gdata_player
4日間の奇跡
http://www.youtube.com/watch?v=BKZEJBRtZWE&feature=youtube_gdata_player
これらのタイトルが読み上げられる部分では
「奇跡」をすべて同じアクセントで言ってるけど
普段「トイレ」と同じアクセントで言っているという人からしたら
へんなアクセントに聞こえるはずだよね？
動画中の「奇跡」のアクセントは「軌跡」と同じでもない、これが今、容認されていてアナウンサーでもこういう風に言ってる人が多いアクセント。
私の周りではこのアクセントで言う人ばかりだわ。
http://www.youtube.com/watch?v=uZNer6Es6mk&feature=youtube_gdata_player
大平洋の奇跡
http://www.youtube.com/watch?v=E_9AdJruhRw&feature=youtube_gdata_player
4日間の奇跡
http://www.youtube.com/watch?v=BKZEJBRtZWE&feature=youtube_gdata_player
これらのタイトルが読み上げられる部分では
「奇跡」をすべて同じアクセントで言ってるけど
普段「トイレ」と同じアクセントで言っているという人からしたら
へんなアクセントに聞こえるはずだよね？
動画中の「奇跡」のアクセントは「軌跡」と同じでもない、これが今、容認されていてアナウンサーでもこういう風に言ってる人が多いアクセント。
私の周りではこのアクセントで言う人ばかりだわ。
さすがにおやつと奇跡は違うでしょw
おやつは関西弁の「おーまーえーはア・ホ・か」の「アホか」部分と似たような感じ。
軌跡=貴石=遺跡
おやつは関西弁の「おーまーえーはア・ホ・か」の「アホか」部分と似たような感じ。
軌跡=貴石=遺跡
>>616
言われてみれば
「おやつ」は「お～ま～え～はア・ホ・か」のアホかと同じアクセントだねw
上の動画は全部そのアクセントで奇跡と言ってるよね？
それとも「トイレ」と同じアクセントで言ってるように聞こえるの？
皆さんそこのところをはっきり答えてほしい。
言われてみれば
「おやつ」は「お～ま～え～はア・ホ・か」のアホかと同じアクセントだねw
上の動画は全部そのアクセントで奇跡と言ってるよね？
それとも「トイレ」と同じアクセントで言ってるように聞こえるの？
皆さんそこのところをはっきり答えてほしい。
「奇跡と○○のアクセントは同じでしょ？」と例を出すなら、
せめて移籍とか利益など、母音が「i-e-i」の単語を挙げてほしいわ。
トイレとかおやつとか言われても…。
せめて移籍とか利益など、母音が「i-e-i」の単語を挙げてほしいわ。
トイレとかおやつとか言われても…。
じゃぁ、「死刑」はどうでしょう。
トイレ派の私は死刑派でもあり。
トイレ派の私は死刑派でもあり。
>>618
母音が違ってもアクセントには関係ないでしよ。
母音が違ってもアクセントには関係ないでしよ。
私もトイレ・トマト派で>>620に同意だけれども、
母音が同じ例を挙げるとしたら、
死刑・綺麗とかかな
ちなみに軌跡は遺影と同じ
そして>>605や>>615の動画の「奇跡」は全部死刑・綺麗のアクセントに聞こえるわ
母音が同じ例を挙げるとしたら、
死刑・綺麗とかかな
ちなみに軌跡は遺影と同じ
そして>>605や>>615の動画の「奇跡」は全部死刑・綺麗のアクセントに聞こえるわ
>>615のキセキより正しい奇跡は完全に軌跡とイコールなの？
615のキセキは奇跡として受け取れる。
頭のキか無声音になってるから、実際はどの高さなのか分かりにくいけど、
みんなトイレなり軌跡なりのイントネーションで脳が補ってるんじゃないかと思う。
私はトイレ派で今後も生きていきます。
死刑も関西ではトイレですな。
ニュースで聞くと微妙に「ケ」にアクセントなのかな。
615のキセキは奇跡として受け取れる。
頭のキか無声音になってるから、実際はどの高さなのか分かりにくいけど、
みんなトイレなり軌跡なりのイントネーションで脳が補ってるんじゃないかと思う。
私はトイレ派で今後も生きていきます。
死刑も関西ではトイレですな。
ニュースで聞くと微妙に「ケ」にアクセントなのかな。
>>623
関西のトイレと関東のトイレは違わないの？
関西のトイレと関東のトイレは違わないの？
>>624
関東は知らないけど、小林製薬のトイレCMは違和感なしというか、いっしょ
関東は知らないけど、小林製薬のトイレCMは違和感なしというか、いっしょ
少なくとも京阪神＋滋賀奈良は小林製薬のトイレです。
死刑＝市長＝父兄＝です。
和歌山はちょっとわからん。
和歌山でパソコンのソが高くてコンが下がるイントネーションをきいてびっくりしたから。
死刑＝市長＝父兄＝です。
和歌山はちょっとわからん。
和歌山でパソコンのソが高くてコンが下がるイントネーションをきいてびっくりしたから。
＞郭さんは16日に行われた美肌製品のイベントに登場。
＞しかし、イベントの写真をよく見てみると、男女関係なく左前にすべき浴衣の襟が、郭さんの浴衣は右前になっていて「死装束」の着方に。郭さんはこの状態で最後まで浴衣を着続けたという。
http://static.nownews.com/newspic/2213/i2213483.jpg
着物の右前と左前の使い方が‥‥。
＞しかし、イベントの写真をよく見てみると、男女関係なく左前にすべき浴衣の襟が、郭さんの浴衣は右前になっていて「死装束」の着方に。郭さんはこの状態で最後まで浴衣を着続けたという。
http://static.nownews.com/newspic/2213/i2213483.jpg
着物の右前と左前の使い方が‥‥。
このところ、サスペンスドラマで立て続けに
「○○（兄とか夫とか）の無実を晴らす」って聞いて引っかかった。
無実を晴らしたら有罪じゃないの？
「無実の罪を晴らす」「冤罪を晴らす」あたりが正解じゃないのかなぁ。
「○○（兄とか夫とか）の無実を晴らす」って聞いて引っかかった。
無実を晴らしたら有罪じゃないの？
「無実の罪を晴らす」「冤罪を晴らす」あたりが正解じゃないのかなぁ。
631 ：可愛い奥様：2013/06/20(木) 14:28:14.47 ID:WVE/huVJO
相棒のセリフで水谷豊が壷の文様を「ぶんよう」と言ってたけど
誰も注意しなかったのかなぁ
誰も注意しなかったのかなぁ
某ＦＭラジオ局のいい年（７０代くらい？）のパーソナリティが
「鍵を施錠する」を「かぎをせんじょうする」と言っていて、もやっとする
何度も聞いた・・・誰か注意してあげて
局アナ出身らしいけどねえ。ラジオってこんなもんか
「鍵を施錠する」を「かぎをせんじょうする」と言っていて、もやっとする
何度も聞いた・・・誰か注意してあげて
局アナ出身らしいけどねえ。ラジオってこんなもんか
「鍵を施錠する」？ 「鍵で施錠する」ではない？
単に「施錠する」だけでいいよ。または「鍵をかける」。
しかし「せんじょうする」はひどいね。
しかし「せんじょうする」はひどいね。
「バトる」というのが嫌だな。
英語のbattleを日本語の動詞風に言い換えたやつ。
30代後半の人が言うのを聞いて初めて知った。
流行語だろうからいずれ消えるのかもしれないけど。
英語のbattleを日本語の動詞風に言い換えたやつ。
30代後半の人が言うのを聞いて初めて知った。
流行語だろうからいずれ消えるのかもしれないけど。
>>636
もう流行語の域は越えてると思うから消えないんじゃないかな。
もう流行語の域は越えてると思うから消えないんじゃないかな。
「トラブる」「トラブった」も嫌だけど消えないね。
「スタンバっておけ」とブライトさんが言ってたのは許す。
「スタンバっておけ」とブライトさんが言ってたのは許す。
パニクる
テンパる
も大嫌い。
テンパる
も大嫌い。
>>638
ブライトさん限定で許せるね
ブライトさん限定で許せるね
>>641
なるほど、そんな事情もあったかもねw
なるほど、そんな事情もあったかもねw
～～しております
～～しています
のことを
～～してございます
っていう丁寧ぶった言い方。
～～しています
のことを
～～してございます
っていう丁寧ぶった言い方。
エッチするという言い方が生理的にキモくて嫌い。
30代後半だけど、若い時に周りが使ってる時からダメで
自分では絶対に言わなかった。
女が言うならまだしも男が言ってるのを聞くと怖気が走る。
30代後半だけど、若い時に周りが使ってる時からダメで
自分では絶対に言わなかった。
女が言うならまだしも男が言ってるのを聞くと怖気が走る。
645 ：可愛い奥様：2013/06/23(日) 23:53:15.79 ID:+unKXqdO0
CM で、吉高由里子や竹内結子が｢うまい｣って言うのが下品で気になるわ。｢おいしい｣ってなんで言わないのかしら。
細かい話だけど、それって正確には、
CM で、吉高由里子や竹内結子に｢うまい｣って言わせているのが下品で気になるわ。｢おいしい｣ってなんで言わせないのかしら。
だよね。
両者とも自分の意思で「うまい」と言っているわけではなく、台本読んでいるだけなのだから。
CM で、吉高由里子や竹内結子に｢うまい｣って言わせているのが下品で気になるわ。｢おいしい｣ってなんで言わせないのかしら。
だよね。
両者とも自分の意思で「うまい」と言っているわけではなく、台本読んでいるだけなのだから。
女性でもうまっとかうめえとか言うけど、ＣＭはお上品な方がいいか
女性が｢うまい｣って言うと、育ちが悪いと思っちゃうわ。
母親もそういう言い回しを使ってたとしたら、余程柄の悪い家庭なんだろうと、想像しちゃう。
母親もそういう言い回しを使ってたとしたら、余程柄の悪い家庭なんだろうと、想像しちゃう。
「～しちゃう」の乱用。
不本意ながら～した、積極的ではないが～した、って意味を逃げ口上に使ってるようにみえる。
不本意ながら～した、積極的ではないが～した、って意味を逃げ口上に使ってるようにみえる。
「うまい」と「おいしい」は違うという人がいて
その人の言うには「うまい」のほうが上なのだと。
ビール飲んでも「うまいっ」というのは
「おいしい」のではなく「うまい」らしい。
私はただ田舎出身の人だからそういう感覚なのだと思っているけどね。
その人の言うには「うまい」のほうが上なのだと。
ビール飲んでも「うまいっ」というのは
「おいしい」のではなく「うまい」らしい。
私はただ田舎出身の人だからそういう感覚なのだと思っているけどね。
「うまい」は品がない、育ちが悪いという考えに同意。
それに加えて「旨い」と書きたがるのはもう勘弁して。
昔は一律「美味い」だったけど今は「旨い」が大流行。
馬鹿かと思う。
それに加えて「旨い」と書きたがるのはもう勘弁して。
昔は一律「美味い」だったけど今は「旨い」が大流行。
馬鹿かと思う。
>>650
「～しちゃう」は東京弁かと思う。
「～しちゃう」は東京弁かと思う。
女性がオヤジ化して、外でビールとか飲むようになってから、うまいっていうようになった気がするわ。
東京じゃ、60代以上の女性はうまいなんて言わないわよね。和田アキ子とかは言いそうだけど、あんな柄の悪い女、日常ではめったい会わないし。
東京じゃ、60代以上の女性はうまいなんて言わないわよね。和田アキ子とかは言いそうだけど、あんな柄の悪い女、日常ではめったい会わないし。
>>656
オヤジギャルと言われてマスコミに出てきたわね。
バブルで日本がどうかしていた真っ最中の苦い思い出だわｗ
あの頃、ジュリアナでボディコン着て踊ってる人達をテレビで見て
なんて品のない集団だろうｗと思ったわ・・・
オヤジギャルと言われてマスコミに出てきたわね。
バブルで日本がどうかしていた真っ最中の苦い思い出だわｗ
あの頃、ジュリアナでボディコン着て踊ってる人達をテレビで見て
なんて品のない集団だろうｗと思ったわ・・・
>>655
東京弁は、～してしまったを～しちまった、だよ。江戸っ子だね。
～してしまったを、～しちゃったってのは広い地域の音便変化で、
私は、～しちゃった自体が気になるんじゃなく、
逃げ口上で「～しちゃった」って使う人が気になるの。
東京弁は、～してしまったを～しちまった、だよ。江戸っ子だね。
～してしまったを、～しちゃったってのは広い地域の音便変化で、
私は、～しちゃった自体が気になるんじゃなく、
逃げ口上で「～しちゃった」って使う人が気になるの。
>>657
ふ～んそうかな。
私も東京生まれ東京育ちだけど、自分が子供のころ(昭和)は
地方へ行くと「～しちゃった」は誰も使ってなかった。
たとえば「ころんじゃった」とか「行っちゃった」とか全くきかなかった。
ふ～んそうかな。
私も東京生まれ東京育ちだけど、自分が子供のころ(昭和)は
地方へ行くと「～しちゃった」は誰も使ってなかった。
たとえば「ころんじゃった」とか「行っちゃった」とか全くきかなかった。
うん、だから東京で使う言葉とかそういうんじゃなくて、
自ら食事に出かけておいて、カレーライス食べちゃいました～、とか、
ねだっておいて、ワインもらっちゃいました～、とか、そういう使い方が嫌なの。
失敗したときに「うわ～、やっちゃた～」とかは私も使うよ。
自ら食事に出かけておいて、カレーライス食べちゃいました～、とか、
ねだっておいて、ワインもらっちゃいました～、とか、そういう使い方が嫌なの。
失敗したときに「うわ～、やっちゃた～」とかは私も使うよ。
「逃げ口上としてできた言い回し」ではなくて
「逃げ口上として使う」
ということだよね？
可愛く言えば許されるみたいなところからきてるのかな。
「逃げ口上として使う」
ということだよね？
可愛く言えば許されるみたいなところからきてるのかな。
甘栗むいちゃった(ﾃﾍﾍﾟﾛ
>>655
「しちゃう」という口語表現は、東京弁というよりは、いわゆるモボ・モガが
使い始めた（当時としては）ちょいと不良のかおりがする言い回しだろうと
思っている。たとえば川端康成の『浅草紅団』（昭和5年）に、不良集団の
女リーダー弓子の言葉としてこんなのがある。
「死ぬなんて嘘としたつて――死んでもいいわつて、ただいふより、毒薬を
ポケツトに入れて、死ぬわつていふ方が、恋の喜びは強かない？――あんたに
これ飲ませちやふから。」
「しちゃう」という口語表現は、東京弁というよりは、いわゆるモボ・モガが
使い始めた（当時としては）ちょいと不良のかおりがする言い回しだろうと
思っている。たとえば川端康成の『浅草紅団』（昭和5年）に、不良集団の
女リーダー弓子の言葉としてこんなのがある。
「死ぬなんて嘘としたつて――死んでもいいわつて、ただいふより、毒薬を
ポケツトに入れて、死ぬわつていふ方が、恋の喜びは強かない？――あんたに
これ飲ませちやふから。」
父が田舎から東京に出たときに「しちゃった、やっちゃった、～でさ、～っちゃってさ」というのがとても耳についたと言っていたので
その時代には東京弁だったんじゃないだろうか。
昭和生まれの私が子供のときには、少なくとも私の育った地方都市では「しちゃったやっちゃった」は普通の言葉になっていたけど。
その時代には東京弁だったんじゃないだろうか。
昭和生まれの私が子供のときには、少なくとも私の育った地方都市では「しちゃったやっちゃった」は普通の言葉になっていたけど。
東京弁と言えるかは分からないけど、少なくとも九州では使わなかった。
要するに単なる「標準語」？
男性はもちろんのこと、女の子が使ったとしても
なんか可愛い子ぶってる感じになる。
要するに単なる「標準語」？
男性はもちろんのこと、女の子が使ったとしても
なんか可愛い子ぶってる感じになる。
>>668
九州は、やったっちゃんて言わない？
九州は、やったっちゃんて言わない？
その「ちゃん」ちゃ」は、
終助詞の「だ」「じゃん」「やん」「じゃ」の仲間だよ。
関西も「ちゃった」は言わない。
「しもた」「しもうた」「もうた」だな。
「ちゃった」は大まかに言えば関東県の方言、標準語の「しまった」以外は全部方言。
終助詞の「だ」「じゃん」「やん」「じゃ」の仲間だよ。
関西も「ちゃった」は言わない。
「しもた」「しもうた」「もうた」だな。
「ちゃった」は大まかに言えば関東県の方言、標準語の「しまった」以外は全部方言。
要はラムちゃん？
してしまったのだ→しちゃったっちゃ、になるんでしょ
してしまったのだ→しちゃったっちゃ、になるんでしょ
なんか全然違う話になってる。
674 ：可愛い奥様：2013/06/26(水) 00:31:11.13 ID:3bozICd30
ラムちゃんは仙台弁なのでは？
スレチだけど
ラムちゃんは作者の高橋留美子が新潟県出身だから
佐渡の方言が入ってるらしいという話なんだけど
ラムちゃんは作者の高橋留美子が新潟県出身だから
佐渡の方言が入ってるらしいという話なんだけど
関西に越して気になるのだけど、たまにテレビを見ていて芸人同士が「兄さん姉さん」と呼び合ってる。
これは会社で言うところの社内序列なので、公共の場所で使う必要がなく、楽屋裏で存分に呼び合ってほしい。
また、視聴者を「一般人」「素人」と呼ばせないでほしい。 昔、河原乞食と言われていたように身分が低いという
自覚を持って、真摯に芸事に励むべき。
これは会社で言うところの社内序列なので、公共の場所で使う必要がなく、楽屋裏で存分に呼び合ってほしい。
また、視聴者を「一般人」「素人」と呼ばせないでほしい。 昔、河原乞食と言われていたように身分が低いという
自覚を持って、真摯に芸事に励むべき。
なっちまう、なっちまう、なっちまう、なっちまう、
byスターボー
byスターボー
NHKのラジオでニュース聞いてたら
｢去年前に・・・｣とひとつのニュースで二回言っていた
去年前って一昨年？
良くわからないんだけど・・・
｢去年前に・・・｣とひとつのニュースで二回言っていた
去年前って一昨年？
良くわからないんだけど・・・
～なのですけれど
～なのだけれど
気になる
～なんですけど
～なんだけど
で済むところをあえてその回りくどい書き方にしているところに、
妙な自意識というか自己顕示欲みたいなものを感じて気持ち悪い
～なのだけれど
気になる
～なんですけど
～なんだけど
で済むところをあえてその回りくどい書き方にしているところに、
妙な自意識というか自己顕示欲みたいなものを感じて気持ち悪い
「書き言葉」と「話し言葉」というものがあってね‥‥（以下略）
というわけで、682がバカすぎる。
というわけで、682がバカすぎる。
何言ってんのこの人？>>683
>>687がバカすぎる。
＞「書いている」んだから、書き言葉が気になるほうが意識過剰。
の意味がさっぱり分からないんだけど。
私がバカ？ｗ
の意味がさっぱり分からないんだけど。
私がバカ？ｗ
ここってこんなに低俗なスレじゃなかったのに
下品な書き込み増えたね。
下品な書き込み増えたね。
私は違うけどと言いたげだね。
>>682は、「○○って、どうゆうこと？」とか「そのとうりって思う」な～んて書いているのだろう。
そして、「○○というのは、どういうこと？」とか「そのとおりだと思う」と書いている人のことを気持ち悪いと言う。
そして、「○○というのは、どういうこと？」とか「そのとおりだと思う」と書いている人のことを気持ち悪いと言う。
うん。こじつけた。
口語をそのまま文章にしない人のことを気持ち悪いと言われて、ちょっと反論したくなったのよ。
口語をそのまま文章にしない人のことを気持ち悪いと言われて、ちょっと反論したくなったのよ。
というか、
＞口語をそのまま文章にしない人のことを気持ち悪いと言われて
誰もそんなこと言ってなくない？
＞口語をそのまま文章にしない人のことを気持ち悪いと言われて
誰もそんなこと言ってなくない？
確かに自己顕示欲が気持ち悪いってはっきり書いてあるね。
ま、文語で書くなら「けれども」だけどさ。
けれど、けど、けども、全部口語だね。
ま、文語で書くなら「けれども」だけどさ。
けれど、けど、けども、全部口語だね。
いや、そうじゃなくて、
「口語をそのまま文章にしない人のことを」の部分ね。
単に「なのだけれど」ってのが気持ち悪いって言っているだけでは？
「口語をそのまま文章にしない人のことを」の部分ね。
単に「なのだけれど」ってのが気持ち悪いって言っているだけでは？
まあまあ、正しい言葉遣いなのに！って気持ちが強いんだよ。
>>681は、他がくだけた言い回しなのに、いきなり改まった口調でそこだけが浮いた感じには見えるよ。
だから、もって回った風になる。こう書けば浮かないかな。
＞業界で長い人を「先生」と呼ぶのと似ているように思うのですけれど、いかがでしょうか？
教え子でも何でもなくても先生と呼びますよね
>>681は、他がくだけた言い回しなのに、いきなり改まった口調でそこだけが浮いた感じには見えるよ。
だから、もって回った風になる。こう書けば浮かないかな。
＞業界で長い人を「先生」と呼ぶのと似ているように思うのですけれど、いかがでしょうか？
教え子でも何でもなくても先生と呼びますよね
「間違っていないのは重々承知だが気持ちが悪い」と思ってしまう言い方はあると思う。
「思うのですけれど」だったら、個人的には「思うのです」が気持ちが悪いな。
それに加えて、「～って」とか「～かな」とかが、
もたもたした感じに拍車をかけているように思う。
「思うのですけれど」だったら、個人的には「思うのです」が気持ちが悪いな。
それに加えて、「～って」とか「～かな」とかが、
もたもたした感じに拍車をかけているように思う。
言うをゆうって書く人が嫌だー
「パスタを作る」「得意料理はパスタ」みたいな言い方をよく聞くけど
小麦粉練って伸ばしたりして麺から作ってるわけじゃなくて
もうできてるパスタを使ってなんらかの料理を作ってるのに
そう言われるとなんか変な感じがする
小麦粉練って伸ばしたりして麺から作ってるわけじゃなくて
もうできてるパスタを使ってなんらかの料理を作ってるのに
そう言われるとなんか変な感じがする
文語と口語って話が出たのでそれつながりで
「～してる」って文字にされるのが本当に嫌
でも口語では自分でも日常的に使っている
むしろわざわざ「～している」なんて絶対に言わないｗ
でもどうしても文字で見るとダメ
我ながら勝手だと思うんだけどｗ
何でなんだろう、自分でも分からない
「～してる」って文字にされるのが本当に嫌
でも口語では自分でも日常的に使っている
むしろわざわざ「～している」なんて絶対に言わないｗ
でもどうしても文字で見るとダメ
我ながら勝手だと思うんだけどｗ
何でなんだろう、自分でも分からない
パンを作りますって言って、フレンチトーストやサンドイッチを作るようなもんかなー？
それか、蕎麦が得意ですって言ったのに、ただ茹でるだけとか。
それか、蕎麦が得意ですって言ったのに、ただ茹でるだけとか。
>>702
全く逆のことを書こうかなと思っていたところ。
別にあらたまった会話ではなく、いわゆる「タメ語」で話してる時に
「～～していて」と言われると気持ち悪い。
大抵「～～していてぇ、」とぶりっ子口調なの。
全く逆のことを書こうかなと思っていたところ。
別にあらたまった会話ではなく、いわゆる「タメ語」で話してる時に
「～～していて」と言われると気持ち悪い。
大抵「～～していてぇ、」とぶりっ子口調なの。
さっきニュース番組で山岸舞彩キャスターが、
「今日はサッカーの○○さんがいらっしゃってくれています」
と言ってたのがとても気になる。
「来てくださっています」「お越しくださっています」
いっそ「いらっしゃっています」くらいがいいんじゃないかな。
「今日はサッカーの○○さんがいらっしゃってくれています」
と言ってたのがとても気になる。
「来てくださっています」「お越しくださっています」
いっそ「いらっしゃっています」くらいがいいんじゃないかな。
｢○○さんが、いらっしゃってくださいました｣
でもいいと思う
でもいいと思う
712 ：可愛い奥様：2013/06/28(金) 21:54:47.47 ID:a2S02jj10
>>710
そんな風には読めなかったけど。
そんな風には読めなかったけど。
○○って面白いね→○○て面白いね
○○と思う→○○っと思う
最近こういう使い方をよく見かけるんだけど、
流行っていてわざと書いているの？
○○と思う→○○っと思う
最近こういう使い方をよく見かけるんだけど、
流行っていてわざと書いているの？
715 ：可愛い奥様：2013/06/29(土) 14:59:46.33 ID:7OZ332K50
「雇用保険の基本手当受給の手続きはされていますか」と聞いたら、
「はい。されています」と答えたつけ睫毛バサバサの女性
「はい。されています」と答えたつけ睫毛バサバサの女性
>>715 さんが「手続き〈を〉されていますか」(敬意表現)の意味で聞き、
回答した女性が 「手続き〈が〉されています」 (受身表現)の意味で答えた、
ということでしょうかね。この文脈なら普通は敬意表現となるでしょうが。
回答した女性が 「手続き〈が〉されています」 (受身表現)の意味で答えた、
ということでしょうかね。この文脈なら普通は敬意表現となるでしょうが。
ある有名女優Ｈが｢地元の方は愛県心が強いので…｣と言っていた
愛国心とは言うけど、愛県心なんてテキトーに作らないでよｗ
郷土愛という言葉を使えばいいのに・・・
愛国心とは言うけど、愛県心なんてテキトーに作らないでよｗ
郷土愛という言葉を使えばいいのに・・・
おごちそうさま？！聞いたことないｗｗｗ
自分の田舎の方言だ>おごちそうさま
うちの姑も似たような感じ
「おご馳走」とか「おごっそう」「おおごっつぉ」って言うよ。
おみおつけみたいなもんかもね。
「おご馳走」とか「おごっそう」「おおごっつぉ」って言うよ。
おみおつけみたいなもんかもね。
方言だとそういうものとして最初から使ってるんだろうし使ってる人の思惑はないよね。
【おみおつけ】は【お味噌汁】の事だよね？
“お”は一つだからいいと思う。
【お御馳走様】は“御”の前にわざわざ“お”をつけてるから間違いって聞いたよ。
御馳走様で十分丁寧なんだって。
「お御馳走」って、私ちゃんとしてますアピールする女が人（特に男に対して）に媚びる時に使ってるね。今の時代男でもいそう。オカマとか。
本人としては丁寧な言葉遣いで売り込んでるつもりなんでしょ。思惑、邪心満載よね。
やたら“お”をつける人と話すの疲れるわ。
【おみおつけ】は【お味噌汁】の事だよね？
“お”は一つだからいいと思う。
【お御馳走様】は“御”の前にわざわざ“お”をつけてるから間違いって聞いたよ。
御馳走様で十分丁寧なんだって。
「お御馳走」って、私ちゃんとしてますアピールする女が人（特に男に対して）に媚びる時に使ってるね。今の時代男でもいそう。オカマとか。
本人としては丁寧な言葉遣いで売り込んでるつもりなんでしょ。思惑、邪心満載よね。
やたら“お”をつける人と話すの疲れるわ。
御御御付
御がいっぱい！
既出だろうけど
ひとつの状況に対して得した人と損した人が存在する時に
一人の心境を表す「悲喜こもごも」って見出しがつけられるのが気になる
ひとつの状況に対して得した人と損した人が存在する時に
一人の心境を表す「悲喜こもごも」って見出しがつけられるのが気になる
>>728
言われてみれば、入試の合格発表のニュースなどで
嬉しい人と悲しい人が入り混じってる様子をそう言ってるの聞くわね
辞書ひいてみたら、｢悲喜交々｣
悲しい気持ちと嬉しい気持ちを交互に味わうこと、となっていた
完全に思い違いしていたわ
複数の人達の感情が様々にひとつの場所で入り混じってる様子かと思ってた
言われてみれば、入試の合格発表のニュースなどで
嬉しい人と悲しい人が入り混じってる様子をそう言ってるの聞くわね
辞書ひいてみたら、｢悲喜交々｣
悲しい気持ちと嬉しい気持ちを交互に味わうこと、となっていた
完全に思い違いしていたわ
複数の人達の感情が様々にひとつの場所で入り混じってる様子かと思ってた
そういえば手塚治虫の「奇子」で
ご馳走様のことを「ごぞうさ」と言っていたなぁ
あれはどこの方言なんだろう
ご馳走様のことを「ごぞうさ」と言っていたなぁ
あれはどこの方言なんだろう
私の中では「ごちそうさま」の馳走は食べ物という感覚あり、
食べ物ではないものを貰ったときに「ごちそうさま」という人が気になる。
厳密に言えば「馳走」は「もてなし」全般を指すのかもしれないが。
たとえば洗剤やタオルを貰って「ごちそうさま」と言うような人のことです。
食べ物ではないものを貰ったときに「ごちそうさま」という人が気になる。
厳密に言えば「馳走」は「もてなし」全般を指すのかもしれないが。
たとえば洗剤やタオルを貰って「ごちそうさま」と言うような人のことです。
お風呂ご馳走様ってのはアリかなぁ。
昔、年配者が言うの聞いたな、｢お風呂ご馳走になりました｣
古い邦画でもそんな台詞があったような気がする
｢お先に、お風呂いただきました｣は
｢入らせていただきました｣の｢入らせて｣が省略されたのかな？
｢ご馳走に～｣より自然な感じがする
古い邦画でもそんな台詞があったような気がする
｢お先に、お風呂いただきました｣は
｢入らせていただきました｣の｢入らせて｣が省略されたのかな？
｢ご馳走に～｣より自然な感じがする
もらい湯という言葉があるから
お風呂いただきましたは特に違和感ないなー
お風呂ご馳走様はお湯飲み干したみたいでイヤン
お風呂いただきましたは特に違和感ないなー
お風呂ご馳走様はお湯飲み干したみたいでイヤン
私もお風呂いただきましたは普通だと思う。
けど、御馳走様でしたは聞いたことないわ。
けど、御馳走様でしたは聞いたことないわ。
>>736
まったく同感。
まったく同感。
739 ：可愛い奥様：2013/07/07(日) 10:23:10.79 ID:2jN9Gkms0
お風呂も立てる、お茶も立てる、古い言い回しを若いお嬢さんが使っているのは出自を想像しますね。
最近単語を平らに読むアナウンサーが増えたので
文章を８割か最後まで聞かないと単語の漢字が浮かばない
文章を８割か最後まで聞かないと単語の漢字が浮かばない
そういえば今の若い人は「お茶を淹れる」という言葉を知らないと新聞で読んだけど
さすがにそれは一部のｄｑｎじゃないかと思う
さすがにそれは一部のｄｑｎじゃないかと思う
>>724>>725
御味御汁はそれだけで成り立っているのだからその前に【お】はつけないでしょ。
御味御汁に【お】をつけてたら指摘の対象になると思うけど、いくらなんでもいないだろw
おみそ汁とおみおつけって呼び方の違いってだけ。
「おご馳走様」なんて言ってる人は御味御汁と同じ感覚で使ってるのかもって流れの話なんでしょう。
ご馳走様の前に【お】をつけるのは別物だろって。
御味御汁はそれだけで成り立っているのだからその前に【お】はつけないでしょ。
御味御汁に【お】をつけてたら指摘の対象になると思うけど、いくらなんでもいないだろw
おみそ汁とおみおつけって呼び方の違いってだけ。
「おご馳走様」なんて言ってる人は御味御汁と同じ感覚で使ってるのかもって流れの話なんでしょう。
ご馳走様の前に【お】をつけるのは別物だろって。
昔々は「汁」だった
丁寧にしようと「御」をつけた→御汁
さらに丁寧にしようと「御」をつけた→御御汁
さらに丁寧にしようと「御」をつけた→御御御汁
馳走に「御」→御馳走
さらに「御」→御御馳走
おみおつけは全国ネット(標準語)、おごちそうは地方(方言)ってなだけで、あんま変わらないじゃないの。
丁寧にしようと「御」をつけた→御汁
さらに丁寧にしようと「御」をつけた→御御汁
さらに丁寧にしようと「御」をつけた→御御御汁
馳走に「御」→御馳走
さらに「御」→御御馳走
おみおつけは全国ネット(標準語)、おごちそうは地方(方言)ってなだけで、あんま変わらないじゃないの。
>>743
そうね。
｢お御馳走｣は田舎で使われているイメージがある
｢御御御汁｣は全国的になってるけど
昔はうちの地元(東日本の北寄りのド田舎)ではめったに聞かない言い方で
どちらかというと上品な言葉に感じたわ
そうね。
｢お御馳走｣は田舎で使われているイメージがある
｢御御御汁｣は全国的になってるけど
昔はうちの地元(東日本の北寄りのド田舎)ではめったに聞かない言い方で
どちらかというと上品な言葉に感じたわ
流れぶった切り失礼します。
ドラマのセリフなんかで「お見えになられる」とか「お亡くなりになられる」等の「お～になられる」という言い回しが出てくる度にイライラする。
正しくは「お見えになる」「お亡くなりになる」なのに。
ドラマのセリフなんかで「お見えになられる」とか「お亡くなりになられる」等の「お～になられる」という言い回しが出てくる度にイライラする。
正しくは「お見えになる」「お亡くなりになる」なのに。
敬語の｢～られる｣や｢～される｣の多用はいやよね
いつからこうなったのかしら、、、
ゆとり教育のせい？
いつからこうなったのかしら、、、
ゆとり教育のせい？
少し前にNHKで若い女性が
「私達に三味線を教えていただく○○先生です」
と紹介していて「？」となった。
「私達に？」「教えていただく？」
教えてくださるではないのか？
文の繋がりが変な気がするが、私がおかしいのか？
「私達に三味線を教えていただく○○先生です」
と紹介していて「？」となった。
「私達に？」「教えていただく？」
教えてくださるではないのか？
文の繋がりが変な気がするが、私がおかしいのか？
おかしくない。
おかしいのは、ＮＨＫの若い女性。
おかしいのは、ＮＨＫの若い女性。
753 ：可愛い奥様：2013/07/10(水) 13:55:02.98 ID:aIdfcHa40
以前鳩山元首相が何かのインタビューで誰かの来日に「・・こちらにお邪魔して頂いて・・」
と言ってたの忘れられないわ。まだこの人の馬脚が現れない時期だったので、あれ、この人
へんな事言うなと思ってたらあれよあれよって間に民主党がおかしくなったな。
と言ってたの忘れられないわ。まだこの人の馬脚が現れない時期だったので、あれ、この人
へんな事言うなと思ってたらあれよあれよって間に民主党がおかしくなったな。
させていただく、の乱用には慣れた
バレエ？の人たちの言葉か知らないけど、教えをしにいくという言い方をしていた
教えに行くって言わない業界なの？
教えに行くって言わない業界なの？
>>754
そうそう、なんでもかんでも「させていただく」だよね。
「会長をさせていただく○○」
「副会長をさせていただく△△」
「書記をさせていただく××」
と自己紹介が続くと
そんなにへりくだらないといけないのかと思う。
昔はただ「会長の」「副会長の」「書記の」と言ってた気がする。
そうそう、なんでもかんでも「させていただく」だよね。
「会長をさせていただく○○」
「副会長をさせていただく△△」
「書記をさせていただく××」
と自己紹介が続くと
そんなにへりくだらないといけないのかと思う。
昔はただ「会長の」「副会長の」「書記の」と言ってた気がする。
>>755
レッスンをしにいく、レッスンに行く、レッスンをするなんかだと、
自分が先生なのか、生徒なのか分かりにくいからみたい。
バレエはどこかの教室で先生をしながらも、どこかの教室では生徒であることが結構あるしね。
気持ち悪い言い回しだけど、仕方ないのかも。
レッスンをしにいく、レッスンに行く、レッスンをするなんかだと、
自分が先生なのか、生徒なのか分かりにくいからみたい。
バレエはどこかの教室で先生をしながらも、どこかの教室では生徒であることが結構あるしね。
気持ち悪い言い回しだけど、仕方ないのかも。
>>758
じゃぁ>755さんの書いてる「教えに行く」でいいのにね。
じゃぁ>755さんの書いてる「教えに行く」でいいのにね。
>>758
「レッスンをしにいく」「レッスンをする」なら生徒の行動だとは思わないんじゃない？
その中で紛らわしいのは「レッスンにいく」くらい。
支障を来しているとしたら、聞き手の国語力の問題のような気がする。
「授業をする」はあくまでも先生の行動。それと同様に、「レッスンをする」のも先生しかできないと思う。
生徒は「受ける」だよね。
「レッスンをしにいく」「レッスンをする」なら生徒の行動だとは思わないんじゃない？
その中で紛らわしいのは「レッスンにいく」くらい。
支障を来しているとしたら、聞き手の国語力の問題のような気がする。
「授業をする」はあくまでも先生の行動。それと同様に、「レッスンをする」のも先生しかできないと思う。
生徒は「受ける」だよね。
ん～、生徒も言うんだよ。
「レッスン」だと先生か生徒か紛らわしい、「教え」だと先生しか言わないって感じ。
動詞を名詞化するのはよくあることだけど、
自分も、教えにいく、がスマートで綺麗だと思うよ。
「レッスン」だと先生か生徒か紛らわしい、「教え」だと先生しか言わないって感じ。
動詞を名詞化するのはよくあることだけど、
自分も、教えにいく、がスマートで綺麗だと思うよ。
>>762
レッスンを辞書でひいたら
『授業、けいこ』と出ていた
生徒の立場で『授業』なら『受ける』
『けいこ』なら『する』
｢レッスン｣をどっちの意味で使うか統一されてないから
話がかみ合わないのでは？
バレエの場合『けいこ』の意味になりますよね
レッスンを辞書でひいたら
『授業、けいこ』と出ていた
生徒の立場で『授業』なら『受ける』
『けいこ』なら『する』
｢レッスン｣をどっちの意味で使うか統一されてないから
話がかみ合わないのでは？
バレエの場合『けいこ』の意味になりますよね
稽古はつけてもらうんだと思う
習い事のけいこをするって言うの普通でしょ
>>758
「教えに行くって言わないの？？」に対してのレスとしてはおかしくない？
「教えに行くって言わないの？？」に対してのレスとしてはおかしくない？
そうだね、ごめん。
レッスンがあった
レッスンをした
レッスンへ行く
レッスンをする
この「レッスン」を「教え」に置き換えて使ってるって言いたかったの。
レッスンがあった
レッスンをした
レッスンへ行く
レッスンをする
この「レッスン」を「教え」に置き換えて使ってるって言いたかったの。
「どうぞいただいてください～」
って満面の笑みで言ってるタレントとか・・・ばっかじゃないって思っちゃう。
って満面の笑みで言ってるタレントとか・・・ばっかじゃないって思っちゃう。
何度も既出だと思うけど
「なさっているんですか」を「やられているんですか」は激しくモヤる
一般人ならともかく、ＮＨＫアナウンサーまで使ってるってどうよ
「なさっているんですか」を「やられているんですか」は激しくモヤる
一般人ならともかく、ＮＨＫアナウンサーまで使ってるってどうよ
どこの世界限定かわからないけど、今日どこそこで教えをしてそれから云々･･･みたいに
書いてあるのを見かけるよね
いつから始まったんだろ
書いてあるのを見かけるよね
いつから始まったんだろ
切れてしまったすみません
教えて、授業をして でいいと思います
教えて、授業をして でいいと思います
>>771
私は大澄ケンヤのブログで初めて見たけど
現役のバレリーナやダンサーが指導の仕事をする場合、「教え」と名詞的に使う習慣があるみたいね。
「今日は教えの仕事で新宿へ」とか。
ダンスの先生以外で使う人を見たことがないから、バレエ・ダンス業界限定用語かも。
でもここ最近のような気もするなー
私は大澄ケンヤのブログで初めて見たけど
現役のバレリーナやダンサーが指導の仕事をする場合、「教え」と名詞的に使う習慣があるみたいね。
「今日は教えの仕事で新宿へ」とか。
ダンスの先生以外で使う人を見たことがないから、バレエ・ダンス業界限定用語かも。
でもここ最近のような気もするなー
教えに の方が書くの早いのにｗ
「『教えに行く』だとなんか偉そう」とか思うのかな。
その感性がわからんｗ
感性で思い出したけど、慣性を色んなアクセントで読むね＜最近のアナ
感性で思い出したけど、慣性を色んなアクセントで読むね＜最近のアナ
「気づき」とか「学び」とか、意識高い系というか自己啓発セミナー方面が好みそうな言葉遣いだとは思う。
最近だと江戸しぐさとかそういう感じの。
最近だと江戸しぐさとかそういう感じの。
「教えをしにいく」なんて、なんだかそっちの方が大仰で偉そうに聞こえるけどなあ。
「眠い」を「眠たい」と言われると気になる。
>>780
それは生き難そう
それは生き難そう
たまーに「うんうん」ってうなずいたりできない書き込みがあるんだよね・・・
１００％は無理でも、八割がた「うんうん」が来ないのにこだわってるって
本当に行きづらそう。
１００％は無理でも、八割がた「うんうん」が来ないのにこだわってるって
本当に行きづらそう。
>>781
リンク先を見てなるほどと思ったのは
東京では「眠い」である(あった)点。
私の周りの同世代(40代)では「眠たい」を使う人は地方出身者か親が地方出身者だわ。
同意できない点は眠いと眠たいを両方使ったり、
程度で使い分けているというところ。
そういうことは一切ない。
リンク先を見てなるほどと思ったのは
東京では「眠い」である(あった)点。
私の周りの同世代(40代)では「眠たい」を使う人は地方出身者か親が地方出身者だわ。
同意できない点は眠いと眠たいを両方使ったり、
程度で使い分けているというところ。
そういうことは一切ない。
要するにその土地土地で違う言葉があり、
元々そこにいた人にしてみると、
別の土地の言葉を持ち込まれるのが気持ち悪いんだよね。
だから気になる。
元々そこにいた人にしてみると、
別の土地の言葉を持ち込まれるのが気持ち悪いんだよね。
だから気になる。
煙い、煙たい
重い、重たい
これもそうなのかな？
関西人は後者をより使う気がする。
重い、重たい
これもそうなのかな？
関西人は後者をより使う気がする。
>>787
煙たいは心理的な意味で使うかな。
煙たいは心理的な意味で使うかな。
>>789
あ、そうね!
あ、そうね!
>>781のリンク先の主旨は、「元は地域差があったが、今ではその地域差を超えて、同じ人がどちらも使っている。
むしろ、現在は心理的な圧迫感やうっとうしさを『～たい』に込めているのではないだろうか」ということだよね。
だから地域ごとの差を表しているのではなくて、単なる事実のときには「眠い」、
そこにだるい、イヤだなが加わると「眠たい」になるってことだと思った。
むしろ、現在は心理的な圧迫感やうっとうしさを『～たい』に込めているのではないだろうか」ということだよね。
だから地域ごとの差を表しているのではなくて、単なる事実のときには「眠い」、
そこにだるい、イヤだなが加わると「眠たい」になるってことだと思った。
>>791
ではどのくらいの歳の人から眠いと眠たいを状況によって使い分けてるの？
ではどのくらいの歳の人から眠いと眠たいを状況によって使い分けてるの？
>>792
え？歳の話なんてしてないんだけど。
え？歳の話なんてしてないんだけど。
>>793
> >>781のリンク先の主旨は、「元は地域差があったが、今ではその地域差を超えて、同じ人がどちらも使っている。
> むしろ、現在は心理的な圧迫感やうっとうしさを『～たい』に込めているのではないだろうか」ということだよね。
リンク先の言いたいことは分かる。
でも「今では同じ人がどちらも使っている」が本当なら
その同じ人とはどのくらいの年代の人からそうなってるのかなあと思って。
実際耳にしないんだよね、両方使っている人って。
「眠い」という人は「眠たい」とは言わない。
両方は使っていないから、使い分けもしていない。
> >>781のリンク先の主旨は、「元は地域差があったが、今ではその地域差を超えて、同じ人がどちらも使っている。
> むしろ、現在は心理的な圧迫感やうっとうしさを『～たい』に込めているのではないだろうか」ということだよね。
リンク先の言いたいことは分かる。
でも「今では同じ人がどちらも使っている」が本当なら
その同じ人とはどのくらいの年代の人からそうなってるのかなあと思って。
実際耳にしないんだよね、両方使っている人って。
「眠い」という人は「眠たい」とは言わない。
両方は使っていないから、使い分けもしていない。
>>794
私は両方使うよ。やっぱり心理的なもので使い分けていると思う。ほぼ無意識だけど。
「両方使う人はいない」という風に前提をとると、あなたのように、じゃ何で違うの？地域差じゃないなら年齢？と思うんだろうけど、
実際には両方使う人はいるので、私にとっては、年齢でも地域差でもなく、主観的なものや心理的なものでの使い分けとしか答えられない。
私は両方使うよ。やっぱり心理的なもので使い分けていると思う。ほぼ無意識だけど。
「両方使う人はいない」という風に前提をとると、あなたのように、じゃ何で違うの？地域差じゃないなら年齢？と思うんだろうけど、
実際には両方使う人はいるので、私にとっては、年齢でも地域差でもなく、主観的なものや心理的なものでの使い分けとしか答えられない。
私も両方使う
眠いときと眠たいときが違うからｗ
眠いときと眠たいときが違うからｗ
どっちがより睡魔に襲われてるの？
眠くなる 眠たくなる どう使い分けてるんだろ自分・・・ 両方言ってる気がする・・・
両方使うという人は、どこの出身で何歳くらいなのかも教えてほしい
あ、
↑
すみません！
今年
すみません！
今年
わー、最悪だw
今年40になります。
スレ汚しちゃって、本当にすみません。
今年40になります。
スレ汚しちゃって、本当にすみません。
>>804
ご両親も東京出身ですか？
ご両親も東京出身ですか？
>>800
「教え」、魔夜峰央さんの奥様（バレエ教室主催）のブログにもよく出てくる。
「教えを２時間、その後に自分のレッスン」みたいな感じで使われるので
門外漢から見るとものすごく上目線というか、「教えて差し上げてる」感が気になる。
バレエ界の人は気にならないものなのかしらね。
「教え」、魔夜峰央さんの奥様（バレエ教室主催）のブログにもよく出てくる。
「教えを２時間、その後に自分のレッスン」みたいな感じで使われるので
門外漢から見るとものすごく上目線というか、「教えて差し上げてる」感が気になる。
バレエ界の人は気にならないものなのかしらね。
どこのチャンネルかわからないけど子どもの姉妹の出てくるドラマで、
お姉ちゃんが病気(腎臓病かなにか？)で
妹が麦茶かなにかを飲むのに
水分を飲んだらいけないお姉ちゃんに気を使って遠慮してたら
お姉ちゃんが自分は氷を口に入れて舐めているから大丈夫、そのほうが飲むより長持ちするから、
と妹には私に気を遣わずに飲みたいときに飲みたいだけ飲みなさいみたいなことを言うシーンだけ覚えてるんだけど
何というドラマかわかる方いますか？
お姉ちゃんが病気(腎臓病かなにか？)で
妹が麦茶かなにかを飲むのに
水分を飲んだらいけないお姉ちゃんに気を使って遠慮してたら
お姉ちゃんが自分は氷を口に入れて舐めているから大丈夫、そのほうが飲むより長持ちするから、
と妹には私に気を遣わずに飲みたいときに飲みたいだけ飲みなさいみたいなことを言うシーンだけ覚えてるんだけど
何というドラマかわかる方いますか？
東京出身の母（７０代）は「眠い」「眠たい」両方を使う。
中国地方出身→高校時代に東京に移転の父（７０代）も両方使う。
そのせいか、中部地方出身の私（４０代）も両方使う。
出身地域や年齢によらず、周りにも両方使う人は結構いるから、
年齢や地域にこだわっている人のこだわりポイントが分からない。
地域や年齢で事情が異なるわけじゃなく、
何らかの理由での使い分けの部類に入ることだと思うけど。
中国地方出身→高校時代に東京に移転の父（７０代）も両方使う。
そのせいか、中部地方出身の私（４０代）も両方使う。
出身地域や年齢によらず、周りにも両方使う人は結構いるから、
年齢や地域にこだわっている人のこだわりポイントが分からない。
地域や年齢で事情が異なるわけじゃなく、
何らかの理由での使い分けの部類に入ることだと思うけど。
私は使い分けしてないわ、考えたこともない。
このスレ見て考えたけど、どうしても分からないｗ
このスレ見て考えたけど、どうしても分からないｗ
うん、考えてもわからないｗ
でも無意識に使い分けしてるかも
眠いよー 眠たくなってきた とか？
初めて考えたｗ
でも無意識に使い分けしてるかも
眠いよー 眠たくなってきた とか？
初めて考えたｗ
～～さんがいらしてくださいました
～～さんにお越しいただきました
上記の二つ以外でヘンテコな敬語紹介してる人が多いよね、もれなく気持ち悪い。
～～さんにお越しいただきました
上記の二つ以外でヘンテコな敬語紹介してる人が多いよね、もれなく気持ち悪い。
は？
いらしてもいらっしゃっても同じだよ、縮めてるだけ。
いらっしゃって下さいましたは間違ってない、ただ、くどい。
お出で下さいました
お見え下さいました
スムーズなのはこの辺り。
敬語を知らない人はなんでもかんでも、いらっしゃって(いらして、いらしって)で済ませようとするんだよな。
この傾向は東京周辺に多いね。
いらしてもいらっしゃっても同じだよ、縮めてるだけ。
いらっしゃって下さいましたは間違ってない、ただ、くどい。
お出で下さいました
お見え下さいました
スムーズなのはこの辺り。
敬語を知らない人はなんでもかんでも、いらっしゃって(いらして、いらしって)で済ませようとするんだよな。
この傾向は東京周辺に多いね。
お見え下さいました
は、ちょっとなんか引っかかる。
お見えになりました
の方がスムーズじゃない？
は、ちょっとなんか引っかかる。
お見えになりました
の方がスムーズじゃない？
お出で下さいました
これもお出でになりましたで充分だと思う。
これもお出でになりましたで充分だと思う。
来た
来てくれた
意味が違う。
来てくれたを来たにしろって、乱暴過ぎ。
来てくれた
意味が違う。
来てくれたを来たにしろって、乱暴過ぎ。
「みえる」はちょっと面倒だ
名古屋と東京じゃ使い方が違うんで混乱する
名古屋と東京じゃ使い方が違うんで混乱する
819 ：可愛い奥様：2013/07/19(金) 03:10:59.31 ID:/9yOL0VlO
age
「～してもらえますか？」と言うところを
「～してもらってもいいですか？」
と言う人が、最近若い人中心に多くて、
何かまどろっこしい感じがして気になる。
「～してもらってもいいですか？」
と言う人が、最近若い人中心に多くて、
何かまどろっこしい感じがして気になる。
デパートで買い物して会計が終わった
時に、最近の若い店員さん達は
「ありがとうございます」って言うよね
その言い方がもう主流になってるんだけど
私が学生時代に,デパードでバイトしてた時は朝礼でいつも
「いらっしゃいませ」「ありがとうございました」って
お辞儀もふくめて練習させられてたから
何となく今の言い回しに違和感を覚えてしまう
時に、最近の若い店員さん達は
「ありがとうございます」って言うよね
その言い方がもう主流になってるんだけど
私が学生時代に,デパードでバイトしてた時は朝礼でいつも
「いらっしゃいませ」「ありがとうございました」って
お辞儀もふくめて練習させられてたから
何となく今の言い回しに違和感を覚えてしまう
「風評被害」の乱用が気になる。
なんでも「風評被害」と言っておけばいいみたいな風潮がある。
現に問題があってそれを不安に思うから「買わない」とか「行かない」という行動に出ているのは
それ「風評被害」じゃないでしょ！と思う。
例えば、地震が頻繁に起きている地域で
「うちの旅館のあたりは全く被害がないのにキャンセルが相次いでいる。
通常通り営業しているのでぜひ来てください。」
という旨のコメントを旅館側が出しても客が来ない状態で
それを「風評被害」で旅館業が迷惑を被っているというような取り上げかたとか。
なんでも「風評被害」と言っておけばいいみたいな風潮がある。
現に問題があってそれを不安に思うから「買わない」とか「行かない」という行動に出ているのは
それ「風評被害」じゃないでしょ！と思う。
例えば、地震が頻繁に起きている地域で
「うちの旅館のあたりは全く被害がないのにキャンセルが相次いでいる。
通常通り営業しているのでぜひ来てください。」
という旨のコメントを旅館側が出しても客が来ない状態で
それを「風評被害」で旅館業が迷惑を被っているというような取り上げかたとか。
昔コンビニエンスストアでアルバイトしていた時、
過去形で「ありがとうございました」だと「もうお前との取引は済んだから用無しだ」という意味になるから
これからも末永くご利用くださいという気持ちを込めて「ありがとうございます」と現在形で言うようにと指導された。
ひどい屁理屈だし、他の系列店は普通に「ありがとうございました」と言ってるし、何だそれ馬鹿ですかとしか思えなかった。
過去形で「ありがとうございました」だと「もうお前との取引は済んだから用無しだ」という意味になるから
これからも末永くご利用くださいという気持ちを込めて「ありがとうございます」と現在形で言うようにと指導された。
ひどい屁理屈だし、他の系列店は普通に「ありがとうございました」と言ってるし、何だそれ馬鹿ですかとしか思えなかった。
思い出した
おめでとうございましたが嫌いｗ
おめでとうございましたが嫌いｗ
>>828
同意
同意
おめでどうございました、って言い方あるんだ？
どんな場面で言うの？
どんな場面で言うの？
おめでとうございました 気になるよね
結婚披露宴の祝辞などで「この度はおめでとうございました」と結ぶ人がいるわ
結婚披露宴の祝辞などで「この度はおめでとうございました」と結ぶ人がいるわ
>>830
聞いたことないのが不思議なんだけど。
例えば何かの授賞式のインタビューで最初に
「○○さん、受賞おめでとうございます。」
と言ってから今の気持ちなど訊き、最後に
「受賞、おめでとうございました。」
でしめくくるとか。
結婚式のスピーチ冒頭で
「○○君、○○さん、ご結婚おめでとうございます。」
そのあとスピーチは続き、最後に
「本日はおめでとうございました。」
と言うのとか。
私は式典の続行中に過去形のおめでとうございましたを使うことに違和感がある。
聞いたことないのが不思議なんだけど。
例えば何かの授賞式のインタビューで最初に
「○○さん、受賞おめでとうございます。」
と言ってから今の気持ちなど訊き、最後に
「受賞、おめでとうございました。」
でしめくくるとか。
結婚式のスピーチ冒頭で
「○○君、○○さん、ご結婚おめでとうございます。」
そのあとスピーチは続き、最後に
「本日はおめでとうございました。」
と言うのとか。
私は式典の続行中に過去形のおめでとうございましたを使うことに違和感がある。
規制でしばらく書き込みができませんでした。少し話を戻しますがご容赦願います。
以前話題に出た「おみおつけ」の話ですが、この言葉は「御御御汁」という
表記のほかに、「御味御汁」という書き方もあるようです。
（※細かく言えば、《汁》の代わりに《付》と書くこともあります）
「御御御汁」⇒《汁》に《御》を3つ重ねて丁寧にした言葉
「御味御汁」⇒《御味》(味噌)と《御汁》(汁)が合わさってできた言葉
>>742 さんと他の皆様の間で話がかみ合わなかったのは、互いに片方の説のみを
根拠に話をなさっていたからではないでしょうか。
どちらが正しいかちょっと調べましたが、諸説あるようです。
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/33037/m0u/
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%91%B3%E5%99%8C%E6%B1%81#.E5.90.8D.E7.A7.B0
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1339032558
http://gogen-allguide.com/o/omiotsuke.html
http://www.ytv.co.jp/announce/kotoba/back/2601-2700/2616.html
以前話題に出た「おみおつけ」の話ですが、この言葉は「御御御汁」という
表記のほかに、「御味御汁」という書き方もあるようです。
（※細かく言えば、《汁》の代わりに《付》と書くこともあります）
「御御御汁」⇒《汁》に《御》を3つ重ねて丁寧にした言葉
「御味御汁」⇒《御味》(味噌)と《御汁》(汁)が合わさってできた言葉
>>742 さんと他の皆様の間で話がかみ合わなかったのは、互いに片方の説のみを
根拠に話をなさっていたからではないでしょうか。
どちらが正しいかちょっと調べましたが、諸説あるようです。
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/33037/m0u/
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%91%B3%E5%99%8C%E6%B1%81#.E5.90.8D.E7.A7.B0
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1339032558
http://gogen-allguide.com/o/omiotsuke.html
http://www.ytv.co.jp/announce/kotoba/back/2601-2700/2616.html
うへぇ・・・
お示しをするって言い方は気になる
「おめでとうございました」は
欽ちゃんの仮装大賞で使い始めて一般的になったような気がする
欽ちゃんの仮装大賞で使い始めて一般的になったような気がする
夏休みに入って、バイトを始めたばかりらしい高校生くらいの子に年配の人がつきっきりで指導していた。
私の前の人に品物を渡して、「ありがとうございました」とその子が言ったら、「『ありがとうございました』じゃなくて『ありがとうございます』と言ってね」と注意していた。
「これからも来ていただくんだから。『ございました』だと、もう終わりみたいでしょ」とも。
なるほど、これがあの「ございます理論」かと思った。
私の前の人に品物を渡して、「ありがとうございました」とその子が言ったら、「『ありがとうございました』じゃなくて『ありがとうございます』と言ってね」と注意していた。
「これからも来ていただくんだから。『ございました』だと、もう終わりみたいでしょ」とも。
なるほど、これがあの「ございます理論」かと思った。
詭弁にしか聞こえない
過去形だと買い物する気がなくなるというセミナーか本があるのかしらん
ありがとうございました
この言葉で送り出してもらって
気持ち良く帰れるってもんじゃないの
この、お客が店を出るときの最後の一言はどうなってるんでしょう
この言葉で送り出してもらって
気持ち良く帰れるってもんじゃないの
この、お客が店を出るときの最後の一言はどうなってるんでしょう
「～だったり、～だったり」が気になる。
次の言葉を探す時なんかに「なんだろう」というのを挟み込むのも気になる。
次の言葉を探す時なんかに「なんだろう」というのを挟み込むのも気になる。
街頭インタビューなどで回答の冒頭で「やっぱり」という人が気になる。
すごく嫌だわ。
すごく嫌だわ。
自分のことを言うときに「ですね」「しましたね」という語尾がいやだ。
「ね」の部分。
何がいやなのかは自分でもはっきりしないけど、すごく自意識過剰な感じがするし
それがもう当たり前のように使われているのもいやだ。
「ね」の部分。
何がいやなのかは自分でもはっきりしないけど、すごく自意識過剰な感じがするし
それがもう当たり前のように使われているのもいやだ。
「～じゃないですか」って肯定する言い方がすごく嫌い
ホリエモンがよく使ってた
「いやわからん」といつも思ってしまう
ホリエモンがよく使ってた
「いやわからん」といつも思ってしまう
私は「～じゃないですか」のあと
明石家さんまで「知らんがな！」と再生してる。
明石家さんまで「知らんがな！」と再生してる。
分かるなー
「やっぱりね、なんていうか、私って○○じゃないですか」が口癖の人と会話したくない。
昔、好きなミュージシャンがインタビューで
「結構ね～」「やっぱりね～」を連発していて冷めたことがある。
「やっぱりね、なんていうか、私って○○じゃないですか」が口癖の人と会話したくない。
昔、好きなミュージシャンがインタビューで
「結構ね～」「やっぱりね～」を連発していて冷めたことがある。
山口だかの大雨のニュースで
「利用者さんが皆さんご無事でいらしたので…」とデイケアの職員が話していた
最近、マイク向けられてもきちんとした日本語を話せない人が多いけど
この人はちゃんと話せてた
「利用者さんが皆さんご無事でいらしたので…」とデイケアの職員が話していた
最近、マイク向けられてもきちんとした日本語を話せない人が多いけど
この人はちゃんと話せてた
「やっぱり」とか「本当に」は口癖になっちゃってる人多いよね
「本当にありがとうございました」とか何度も言われると、本当じゃないありがとうもあるのか？
とつっこみたくなる
「本当にありがとうございました」とか何度も言われると、本当じゃないありがとうもあるのか？
とつっこみたくなる
本当じゃないありがとうもあるけどね
「本当に」って、単純に嘘に対する真実って意味だけじゃなくて、
程度の大きさを表す場合もあるからね
reallyじゃなくてsincerelyとかveryに相当する時というか
「本当にありがとうございました」「本当にお世話になりました」の類は
別に変じゃないと思う
短歌を「この句」と言ったり「一句、二句」と数えたりする人が気になる
昨日までちょっと話題になってた、女子高生の短歌盗作の話題なんかでも
この間違いをしてる人がすごく多い
短歌や俳句は日本人の基礎教養だと思うんだけど……
程度の大きさを表す場合もあるからね
reallyじゃなくてsincerelyとかveryに相当する時というか
「本当にありがとうございました」「本当にお世話になりました」の類は
別に変じゃないと思う
短歌を「この句」と言ったり「一句、二句」と数えたりする人が気になる
昨日までちょっと話題になってた、女子高生の短歌盗作の話題なんかでも
この間違いをしてる人がすごく多い
短歌や俳句は日本人の基礎教養だと思うんだけど……
>>850
「本当に」に関して同意。
「本当に」に関して同意。
どうして
とてもありがとうございます
すごくありがとうございます
大いにありがとうございます
とかは言わないんだろう。
大変ありがとうございます
誠にありがとうございます
は言うよね？
とてもありがとうございます
すごくありがとうございます
大いにありがとうございます
とかは言わないんだろう。
大変ありがとうございます
誠にありがとうございます
は言うよね？
「本当にありがとうございました」という使い方が変なのではなく
それを安易に連発されるのが気になる。
どんな挨拶のときも例文のように最後はかならず
「今日は本当に本当にありがとうございました」で〆るタカラヅカの人とか。
連発されるほど言葉が軽くなる気がするなぁ。
それを安易に連発されるのが気になる。
どんな挨拶のときも例文のように最後はかならず
「今日は本当に本当にありがとうございました」で〆るタカラヅカの人とか。
連発されるほど言葉が軽くなる気がするなぁ。
そうそう。
普通は「本当にありがとうございました」は850の言うようにveryにとれるけど、
安易に連発する、つまり口癖になっている人だと安っぽく聞こえるし
本当じゃないありがとうもあるのかって言いたくなる。
似たような例で「正直言って」をやたらと頭につけて話す人がいた。
癖になっていて本人は気づいていないんだろうけど、
「正直言って」がついていない時は嘘ついているの？って突っ込みたくなった。
普通は「本当にありがとうございました」は850の言うようにveryにとれるけど、
安易に連発する、つまり口癖になっている人だと安っぽく聞こえるし
本当じゃないありがとうもあるのかって言いたくなる。
似たような例で「正直言って」をやたらと頭につけて話す人がいた。
癖になっていて本人は気づいていないんだろうけど、
「正直言って」がついていない時は嘘ついているの？って突っ込みたくなった。
「変な話」をやたらと頭に付けて話す人もいる。
>>854>>855
「正直言ってあの人嫌い」とか「正直嬉しかった」とか、隠すべき胸の内を言ってしまう時に使うんだろうに
別に全然そんなことない時に使う人多いよね。
誰もが驚くようなことに対して「正直びっくりしました」とか。
「変な話」も全然変な話じゃないのに使ったりね。
どっちも口癖になっちゃってるのかな。
「正直言ってあの人嫌い」とか「正直嬉しかった」とか、隠すべき胸の内を言ってしまう時に使うんだろうに
別に全然そんなことない時に使う人多いよね。
誰もが驚くようなことに対して「正直びっくりしました」とか。
「変な話」も全然変な話じゃないのに使ったりね。
どっちも口癖になっちゃってるのかな。
落ちそうだから上げますね。
保守しておきましょう。
859 ：可愛い奥様：2013/08/04(日) 21:01:27.94 ID:YNSPxNbJ0
「なにこれ？」って若い子が使う驚きの表現
なんか小馬鹿にしてるって言うか、怒りが混じっているように聞こえるニュアンス
なんか小馬鹿にしてるって言うか、怒りが混じっているように聞こえるニュアンス
時すでにお寿司
笑った。
笑った。
861 ：可愛い奥様：2013/08/05(月) 02:35:51.28 ID:Ulj48BYw0
NHKのアナが
「違くてですね」と言ってました。
生放送字幕でも確認。
おはにぽで若者言葉を濫用しないでほしい。
「違くてですね」と言ってました。
生放送字幕でも確認。
おはにぽで若者言葉を濫用しないでほしい。
>おはにぽで
何を言ってるのかわからないから気になるかどうか以前の話なんだけど、
新しい流行語？
何を言ってるのかわからないから気になるかどうか以前の話なんだけど、
新しい流行語？
察するに「『おはようにっぽん』で」ではないかしら
そういうタイトルの番組があるかどうかも知らないけど
そういうタイトルの番組があるかどうかも知らないけど
ここで言うのは間違いだったらごめんなさい。
最近、テレビに出てる人のニ音節のイントネーション
おかしくない？
「小屋」を「橋」と同じにするの
「砂」「国」も。
関東の人は、違和感ないんですか？
最近、テレビに出てる人のニ音節のイントネーション
おかしくない？
「小屋」を「橋」と同じにするの
「砂」「国」も。
関東の人は、違和感ないんですか？
「橋」「小屋」「砂」「国」は全部、
平坦に近いけど二音目がわずかに上がるイントネーションだと思ってた
わざわざそう訊くってことは、関西では違うんだよね
「箸」といっしょ（二音目が下がる）ってこと？
平坦に近いけど二音目がわずかに上がるイントネーションだと思ってた
わざわざそう訊くってことは、関西では違うんだよね
「箸」といっしょ（二音目が下がる）ってこと？
橋、小屋、砂、国
全部一緒だなぁ
何が気になるの？最近っていうか昔からそうだと思うけど
全部一緒だなぁ
何が気になるの？最近っていうか昔からそうだと思うけど
「おはようにっぽん」だったのかー。
せめて
「おはにぽ」で若者言葉を‥
と書いてくれればわかりやすかったかも。
せめて
「おはにぽ」で若者言葉を‥
と書いてくれればわかりやすかったかも。
言い回しとかじゃないけど、「スポクラ」って言葉が耳に慣れない。
ジムって言うからかなー
ジムって言うからかなー
東京周辺以外の人が全国放送テレビやラジオで話される言葉のイントネーションがどうこう言うこと自体ナンセンス。
もともと地元の方言があって、自分や他人が話している言葉が方言なのか標準語なのかの区別もつかない上に
最近の若者アクセントも入ってきて混乱状態になっているのはわかるけど。
もともと地元の方言があって、自分や他人が話している言葉が方言なのか標準語なのかの区別もつかない上に
最近の若者アクセントも入ってきて混乱状態になっているのはわかるけど。
>>871
テレビに出ている人間の高低アクセントがおかしくなっている。
古館の「雇用」、「東電」、「尖閣」、どれもおかしい。
過疎っているけど、こんなスレがあるくらいだから。
また変なアクセントでニュース読んでるよ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ana/1350032240/
テレビに出ている人間の高低アクセントがおかしくなっている。
古館の「雇用」、「東電」、「尖閣」、どれもおかしい。
過疎っているけど、こんなスレがあるくらいだから。
また変なアクセントでニュース読んでるよ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ana/1350032240/
>>872
それは私も気づいてるよ。
それは私も気づいてるよ。
アナウンサーの使うアクセントがどんどん平坦化してるっていうのは
何年か前に新聞か雑誌で特集を読んだ気がする
個人的に気づいた変化は、自分の中学受験のころは「模試」は頭にアクセントがあったのに
大学受験の時には「虫」や「牛」と同じく頭をさげて発音するようになってたこと＠東京都下
何年か前に新聞か雑誌で特集を読んだ気がする
個人的に気づいた変化は、自分の中学受験のころは「模試」は頭にアクセントがあったのに
大学受験の時には「虫」や「牛」と同じく頭をさげて発音するようになってたこと＠東京都下
>>875
アナウンサーでさえ平坦アクセントになっているという現象は
アクセント辞典にある単語が従来とは違う平坦アクセントに置き変わったということではなく
間違って今風のアクセントで言ってしまっても上司から指摘、指導がほとんどされなくなったということだと思う。
それ以外にも、出身地の方言のアクセントに引きずられたり、標準語は自分の慣れ親しんだ方言とはアクセントが違うはずだという思い込みから
あり得ない、とんでもないアクセントで言ってしまったりしても
そのまま放置されているのだろう。
そうでなければこれほどまでに毎日のようにおかしなアクセントでニュースを読むアナウンサーがいる状況にはならない。
アナウンサーでさえ平坦アクセントになっているという現象は
アクセント辞典にある単語が従来とは違う平坦アクセントに置き変わったということではなく
間違って今風のアクセントで言ってしまっても上司から指摘、指導がほとんどされなくなったということだと思う。
それ以外にも、出身地の方言のアクセントに引きずられたり、標準語は自分の慣れ親しんだ方言とはアクセントが違うはずだという思い込みから
あり得ない、とんでもないアクセントで言ってしまったりしても
そのまま放置されているのだろう。
そうでなければこれほどまでに毎日のようにおかしなアクセントでニュースを読むアナウンサーがいる状況にはならない。
テヘランがてへ乱に聞こえた
一応を「いちよ」、違ってを「ちがくて」
使われると苦笑いしちゃう
使われると苦笑いしちゃう
「ちがくて」は関西の言葉かと思ってた
キャスター？
だからイクメンじゃないから
イクメンのハードル下げ過ぎ
イクメンのハードル下げ過ぎ
「ちがくて」は関東の方言。
関西は「ちゃうて」「ちごて」だから。
関西は「ちゃうて」「ちごて」だから。
古館の話に便乗
今まで報道ステーションでビックリしたのが「平成天皇」って
平然と言ってのけたこと
世が世なら不敬罪だよ。その後訂正もお詫びもなかった
今まで報道ステーションでビックリしたのが「平成天皇」って
平然と言ってのけたこと
世が世なら不敬罪だよ。その後訂正もお詫びもなかった
だから日本のマスメディアは、そんなレベルというか
とんでもない状況だと２chanやってたら知ってるでしょ
とんでもない状況だと２chanやってたら知ってるでしょ
ちょっとした言い間違いならともかく、平成天皇なんてのはひどすぎる
まめに苦情電話を入れるべきなのかもしれないね
まめに苦情電話を入れるべきなのかもしれないね
「食す、食した」
普通の会話レベルで昔からこんな言い方してた？
食べる、食べたじゃダメかね？
普通の会話レベルで昔からこんな言い方してた？
食べる、食べたじゃダメかね？
892 ：可愛い奥様：2013/08/11(日) 01:03:56.47 ID:KjpQloNn0
>>873
パーマ、カール、カード、ライン(線の方)
これも追加で。
頭高アクセントだったけど、見事に平板化した。
でも、やじうまの島本アナは若いのに「モデル」を頭高で発声している。
吉田栄作は「もう誰も愛さない」の中で、宇津井健は「赤いシリーズ」の中で
「おやじ」を頭高で言ってた。今の若手俳優陣はどうだろう。
日本語のアクセントの型の中で一番種類が多いのが「京阪式アクセント」。
だからそれよりアクセントの型が少ない「東京式アクセント」や「平板型」の話者が
いわゆる関西弁を真似ようとすると非常におかしくなる。というか、絶対無理。
京阪式話者が東京式を真似るのは比較的容易。難しい方が簡単な方へ降りていくのはラクだから。
でも彼ら(京阪式話者)は、どこへ行っても京阪式を貫くけどね。
パーマ、カール、カード、ライン(線の方)
これも追加で。
頭高アクセントだったけど、見事に平板化した。
でも、やじうまの島本アナは若いのに「モデル」を頭高で発声している。
吉田栄作は「もう誰も愛さない」の中で、宇津井健は「赤いシリーズ」の中で
「おやじ」を頭高で言ってた。今の若手俳優陣はどうだろう。
日本語のアクセントの型の中で一番種類が多いのが「京阪式アクセント」。
だからそれよりアクセントの型が少ない「東京式アクセント」や「平板型」の話者が
いわゆる関西弁を真似ようとすると非常におかしくなる。というか、絶対無理。
京阪式話者が東京式を真似るのは比較的容易。難しい方が簡単な方へ降りていくのはラクだから。
でも彼ら(京阪式話者)は、どこへ行っても京阪式を貫くけどね。
カタカナ語のアクセントが平板化するのは
その当事者だとよくある。
例えば、音楽業界の人は
ピアノ、ギター、ドラムなど
ﾌｧｯｼｮﾝ業界の人は
モデル、パーマ、パンツ、デニムなど
平板アクセントで言うけど、
関係ない人は語頭が高くなる。
関係あるかな？
その当事者だとよくある。
例えば、音楽業界の人は
ピアノ、ギター、ドラムなど
ﾌｧｯｼｮﾝ業界の人は
モデル、パーマ、パンツ、デニムなど
平板アクセントで言うけど、
関係ない人は語頭が高くなる。
関係あるかな？
>>833
物（汁物）の名称と、人間の行為への言葉、相手への感謝の気持ちを述べる言葉を同列にできないと思うんだけどね。
「おごちそうさまでした」は「おありがとうございました」みたいな感じがする。
いくつか受けた講座では、ごちそうさまでしたにオはつけないようにと習ったよ。
物（汁物）の名称と、人間の行為への言葉、相手への感謝の気持ちを述べる言葉を同列にできないと思うんだけどね。
「おごちそうさまでした」は「おありがとうございました」みたいな感じがする。
いくつか受けた講座では、ごちそうさまでしたにオはつけないようにと習ったよ。
ピアノは平坦アクセントが標準で、頭にアクセントがつくのは方言じゃなかったかな。
正しい用法や言い回しとは違うけど、「さわる」「触れる」意味で「いじる」と言うのが苦手。
入院してた時にまわりの患者さんがやたらに「お腹の中をいじくられて」とか
「いじくる事もなく閉じて」とか言うのがすごく耳障りで嫌だった。
「さわらないで」と注意されるより「いじらないで」と言われるほうがカチンとくる
何か私だけの生理的なもんなのかなー
正しい用法や言い回しとは違うけど、「さわる」「触れる」意味で「いじる」と言うのが苦手。
入院してた時にまわりの患者さんがやたらに「お腹の中をいじくられて」とか
「いじくる事もなく閉じて」とか言うのがすごく耳障りで嫌だった。
「さわらないで」と注意されるより「いじらないで」と言われるほうがカチンとくる
何か私だけの生理的なもんなのかなー
896 ：可愛い奥様：2013/08/11(日) 07:33:47.58 ID:Ln/wWWfK0
40代にもなって「貪欲」の意味を
欲が無いと間違って使ってた知人
DQN臭がした
欲が無いと間違って使ってた知人
DQN臭がした
>>895
外来語にも方言ってあるの？
外来語にも方言ってあるの？
>>899
おー、始めて同じ感覚の人に会えたw
文章だけじゃなく実際の話し言葉でも使う人増えてきてる気がするよ。
他には「飲み」、「癒し」かな。
例えば、「明日○○で飲みなんだけど～」みたいな感じが凄く気持ち悪い。
「癒し」の方は、簡単に使われ過ぎて安っぽくなってる感じがする。
赤ちゃんって癒しですよねってなら気持ちはわからんでもないけど、
ラーメン好きな人にラーメンはて癒しですって言われた時には何か他に表現ないんだろうかって思った…。
癒しを求めてとか言ってるヤツはそのまま帰ってこないで…。
おー、始めて同じ感覚の人に会えたw
文章だけじゃなく実際の話し言葉でも使う人増えてきてる気がするよ。
他には「飲み」、「癒し」かな。
例えば、「明日○○で飲みなんだけど～」みたいな感じが凄く気持ち悪い。
「癒し」の方は、簡単に使われ過ぎて安っぽくなってる感じがする。
赤ちゃんって癒しですよねってなら気持ちはわからんでもないけど、
ラーメン好きな人にラーメンはて癒しですって言われた時には何か他に表現ないんだろうかって思った…。
癒しを求めてとか言ってるヤツはそのまま帰ってこないで…。
オルニチンのＣＭで体験談風のコメントを言う女性の
「すごくいいのかもしれない」
というのが気になる。
「いいのかもしれない」なら違和感ないんだけど
「すごくいいのかもしれない」という言い回しはなんか変だわ。
「すごくいいのかもしれない」
というのが気になる。
「いいのかもしれない」なら違和感ないんだけど
「すごくいいのかもしれない」という言い回しはなんか変だわ。
「かも知れない」と言っているならまだマシだと思う。
最近の「かもだし」「かもだけど」「かもです」等のおかしな言い方は
聞くたびにイライラする。
「～しなきゃだし」とか、どうしてこんな言葉遣いが流行るのか。
最近の「かもだし」「かもだけど」「かもです」等のおかしな言い方は
聞くたびにイライラする。
「～しなきゃだし」とか、どうしてこんな言葉遣いが流行るのか。
外来語の方言につながるのかもしれないけど
ペット用のケージをゲージと言う人が多くてすごく気になる。
ペット用のケージをゲージと言う人が多くてすごく気になる。
「大丈夫です」が嫌い。例えば、
おかわりいかが？→大丈夫です
書類はできた？→大丈夫です
結構です、できました、って普通に答えられないのかって思う。
おかわりいかが？→大丈夫です
書類はできた？→大丈夫です
結構です、できました、って普通に答えられないのかって思う。
あぁ、「大丈夫です」私も嫌い！
「あ、大丈夫です」なんて返答されたら、「え、大丈夫ってどういう意味？」とか聞きたくなる。
相手が目下の人間や部下とかだったら
実際に「そこで『大丈夫です』って、合ってる？」って聞いちゃったこともある・・・。
大抵のゆとりたちはポカーンってしてるけどね。
「あ、大丈夫です」なんて返答されたら、「え、大丈夫ってどういう意味？」とか聞きたくなる。
相手が目下の人間や部下とかだったら
実際に「そこで『大丈夫です』って、合ってる？」って聞いちゃったこともある・・・。
大抵のゆとりたちはポカーンってしてるけどね。
おかわりはいかが？の方は「いりません」とか「結構です」とか
ハッキリ断ってキツいと思われたら嫌だから曖昧さを利用した返事
書類はできた？の方は聞かれた時点でできていたら「できました」と答えるんじゃないかなぁ
多分「大丈夫です(今はできていないけど期日までにはなんとか・・)」って意味かと
ハッキリ断ってキツいと思われたら嫌だから曖昧さを利用した返事
書類はできた？の方は聞かれた時点でできていたら「できました」と答えるんじゃないかなぁ
多分「大丈夫です(今はできていないけど期日までにはなんとか・・)」って意味かと
ID:NG65xsQd0はここのアンサーさまですか？
スレタイ無視で自分の意見をレスするって頭が弱いの？
気になる、嫌い、って言ってるのに、
～～なんじゃないかなぁ、って
それこそ頭は大丈夫？
気になる、嫌い、って言ってるのに、
～～なんじゃないかなぁ、って
それこそ頭は大丈夫？
時代劇のセリフ等にある「其方（そなた）」のアクセントがNHKの大河でも尻上がりになってること。
ずっと「ピアノ-」とか「冬の-」のソナタと同じかと思ってたんだけど、違うのかな？
ちなみに私は神奈川育ちで今も住んでいます。
両親は東北出身だけど、方言は使っていなかったと思う。
ずっと「ピアノ-」とか「冬の-」のソナタと同じかと思ってたんだけど、違うのかな？
ちなみに私は神奈川育ちで今も住んでいます。
両親は東北出身だけど、方言は使っていなかったと思う。
何を書こうと自由なのがいいところなんだけどね・・・
ただ、上の人みたいな、やわらかく言ってるようでいて
結局は自分の思ってる事が一番正しいと信じて疑わないような「決めつけ」書き込みの人とは
リアルでは絶対に付き合いたくないな、とはいつも思う。
ただ、上の人みたいな、やわらかく言ってるようでいて
結局は自分の思ってる事が一番正しいと信じて疑わないような「決めつけ」書き込みの人とは
リアルでは絶対に付き合いたくないな、とはいつも思う。
明らかな間違いを正しいと信じて見当違いの文句をつける人とも付き合いたくないけどね。
上の人みたいな
「自分はいい人」と思い込んでいる人も厄介だし。
上の人みたいな
「自分はいい人」と思い込んでいる人も厄介だし。
MBSラジオより
近藤光史アナウンサー
「2ちゃんやってる奴は首くくって死にさらせ！」
「安倍はポンポンの弱いボケナスなんや！」
「平成天皇に対し無礼やろ！」
サブロー（吉本芸人）
「麻生って、口の歪んだ変な喋り方するガキか？」
シルク（吉本芸人）
「安倍さんって滑舌悪いわ体悪いわ、アカン人やわ~。」
大阪では普通かもしれないけど、公共の放送なんだからさあ。
近藤光史アナウンサー
「2ちゃんやってる奴は首くくって死にさらせ！」
「安倍はポンポンの弱いボケナスなんや！」
「平成天皇に対し無礼やろ！」
サブロー（吉本芸人）
「麻生って、口の歪んだ変な喋り方するガキか？」
シルク（吉本芸人）
「安倍さんって滑舌悪いわ体悪いわ、アカン人やわ~。」
大阪では普通かもしれないけど、公共の放送なんだからさあ。
>>914
私もソナタと同じアクセントだという認識だけど・・・
私もソナタと同じアクセントだという認識だけど・・・
>>918
確かに「あなた」はナが高いもんね。
私が口にする時はソナタと同じアクセントで「そなた」（ソが高い）というけど、
「あなた」との対比だと、ナが高いのが元々のアクセントなんだろうか？と思えてきた。
確かに「あなた」はナが高いもんね。
私が口にする時はソナタと同じアクセントで「そなた」（ソが高い）というけど、
「あなた」との対比だと、ナが高いのが元々のアクセントなんだろうか？と思えてきた。
其方、此方、彼方、貴方
全部同じ系統の言葉におもえるんだけど
「あなた」だけがアクセントが違うんだよなあ。
どちらかというと「あなた」のアクセントが元々とは別のに変わったのかもね。
全部同じ系統の言葉におもえるんだけど
「あなた」だけがアクセントが違うんだよなあ。
どちらかというと「あなた」のアクセントが元々とは別のに変わったのかもね。
国語の授業でカール・ブッセの「山のあなた」を習った時、
自分で黙読した時は「あなた」のイントネーションは二人称のあなたと同じだと思ってた。
指導用のカセットテープでプロの朗読を聴いたら「彼方」「（国名の）カナダ」と
同じイントネーションだったのが意外で強く印象に残ってる。
自分で黙読した時は「あなた」のイントネーションは二人称のあなたと同じだと思ってた。
指導用のカセットテープでプロの朗読を聴いたら「彼方」「（国名の）カナダ」と
同じイントネーションだったのが意外で強く印象に残ってる。
いい加減アクセントの話はスレチなのでは？
乱れつつある日本語を嘆くスレであって、アクセントとかイントネーションとか、
そういう地域差のあるものはそもそも対象じゃないし、論じても詮無いこと。
乱れつつある日本語を嘆くスレであって、アクセントとかイントネーションとか、
そういう地域差のあるものはそもそも対象じゃないし、論じても詮無いこと。
福知山の花火大会での爆発事故で
アナウンスしてる人が落ち着いて観客に避難するよう言ってるんだけど、
「避難ご移動お願いいたします。」って「○○お願いいたします」っという言葉を連呼してるけど
「避難してください｣でいいんじゃないの。緊急をゆうすることなんだから
お願いじゃなくて命令形でもいいと思った。
アナウンスしてる人が落ち着いて観客に避難するよう言ってるんだけど、
「避難ご移動お願いいたします。」って「○○お願いいたします」っという言葉を連呼してるけど
「避難してください｣でいいんじゃないの。緊急をゆうすることなんだから
お願いじゃなくて命令形でもいいと思った。
>緊急をゆうする
ゆうする？
ゆうする？
>>924
アクセントもその乱れの大きな部分なんだけど、
たしかに最近アクセントの話題が多いわね。
でも地方差があることは論じでもしかたないとなると
アクセント以外でもかなりのことが対象から外されると思う。
いくつもの話題が同時進行してても構わないんだから
アクセント云々やりたい人たちはやっててもいいでしょう。
嫌な人は別の話題を提供すればいいことだし。
アクセントもその乱れの大きな部分なんだけど、
たしかに最近アクセントの話題が多いわね。
でも地方差があることは論じでもしかたないとなると
アクセント以外でもかなりのことが対象から外されると思う。
いくつもの話題が同時進行してても構わないんだから
アクセント云々やりたい人たちはやっててもいいでしょう。
嫌な人は別の話題を提供すればいいことだし。
ストレートに「避難してください」って言わないと逆にとまどいそう。
災害とか事故の時って、だれかが変な動きをするとそれにみんなついていっちゃうって聞いたことがある。
パニクっている時は，リーダーっぽいと認識した人（目立つ動きをする人）に従う習性があるとかないとか。
だから、万が一にも変な動きに従っちゃうのを修正するためにも、わかりやすい誘導がないと怖いと思う。
パニクっている時は，リーダーっぽいと認識した人（目立つ動きをする人）に従う習性があるとかないとか。
だから、万が一にも変な動きに従っちゃうのを修正するためにも、わかりやすい誘導がないと怖いと思う。
そういえば、３・１１の時も
「津波が来るので避難してください」っていう放送が
どこかの役所から流れていたけど
言い方が穏やかで緊急性が感じられなくて
問題になってなかったっけ？
「津波が来るので避難してください」っていう放送が
どこかの役所から流れていたけど
言い方が穏やかで緊急性が感じられなくて
問題になってなかったっけ？
他スレで久しぶりに見かけたんだけど
「最高学府」=東京大学、だと思って使っている人が気になる。
「最高学府」=東京大学、だと思って使っている人が気になる。
>>932
便乗。「高学歴」を偏差値の高い大学と思っている人も。Fランだと低学歴って…
便乗。「高学歴」を偏差値の高い大学と思っている人も。Fランだと低学歴って…
>>932
西原理恵子だわ。
西原理恵子だわ。
テレビドラマを見ていて気になるのが初対面の挨拶での「お噂はかねがね」という台詞。
自分が「噂」されているなんて、普通は不快じゃないのかな。
こういう場合「ご高名はかねがねうかがっております」だと思うんだけど。
自分が「噂」されているなんて、普通は不快じゃないのかな。
こういう場合「ご高名はかねがねうかがっております」だと思うんだけど。
「噂」自体はもともと、内容の良し悪しに関係なく
世間で取沙汰される評判全般のことだから、
「お噂はかねがねうかがっております」は、本来的には
「世間で評判になるほどの貴方様」というおだてが入っている表現
源氏物語とかでも、そういう表現はあるよね
現代の人間の個人情報意識でどうこう言っても意味はないと思う
世間で取沙汰される評判全般のことだから、
「お噂はかねがねうかがっております」は、本来的には
「世間で評判になるほどの貴方様」というおだてが入っている表現
源氏物語とかでも、そういう表現はあるよね
現代の人間の個人情報意識でどうこう言っても意味はないと思う
さっき世界陸上で
「４×１００ｍリレー」ってテロップが出てたけど
100ｍ×４リレー では？
「４×１００ｍリレー」ってテロップが出てたけど
100ｍ×４リレー では？
100m×4ですよね
400メートルと言いたかったのか？
400メートルと言いたかったのか？
ニュースでもJOCでも"4×100mリレー"だよ
数が先、っていう形式は他でも見かける
数が先、っていう形式は他でも見かける
最近「4×100mリレー」と書いているね。
日本式の数式だと「100mを4本繋ぐ」とか「100mを4人で」というのはのは
100m×4と書くんだけど
世界的には英語の4×100mと同じ書き方の国が多いから
日本も世界標準に合わせた感じかな。
1個100円りんごが5個だといくら？
というようなのを式にすると
日本は
100×5=500
と書くけど
英語は
5×100 =500
と書くんだよ。
日本式の数式だと「100mを4本繋ぐ」とか「100mを4人で」というのはのは
100m×4と書くんだけど
世界的には英語の4×100mと同じ書き方の国が多いから
日本も世界標準に合わせた感じかな。
1個100円りんごが5個だといくら？
というようなのを式にすると
日本は
100×5=500
と書くけど
英語は
5×100 =500
と書くんだよ。
この間、子供がそういうテストで
「5×100」って書いて思いっきりバツされてたわ。
日本の算数では認められてないみたいね。
こんなの、どっちでもいいじゃんとしか思えない。
「5×100」って書いて思いっきりバツされてたわ。
日本の算数では認められてないみたいね。
こんなの、どっちでもいいじゃんとしか思えない。
社会に出て数量計算書見たら5本×1000mmとか普通だから
最初は慣れなかったな
円の面積の公式も「直径^2×π/4」なので、慣れるまでは
学校で習った「πr^2」でいいじゃん！と思ってた
最初は慣れなかったな
円の面積の公式も「直径^2×π/4」なので、慣れるまでは
学校で習った「πr^2」でいいじゃん！と思ってた
え！今って公式が、πｒ二乗じゃなくて、πR二乗/４なの？
直径で教えたら、サインコサイン困るじゃん。
変なことしてるね。
直径で教えたら、サインコサイン困るじゃん。
変なことしてるね。
ああ、お仕事でか。ごめんね。
なんだろ、ラージアールのほうが便利なのかな？
なんだろ、ラージアールのほうが便利なのかな？
最近よく見かける～かね？という語尾
おっさん臭いからやめた方がいいんじゃないと思ってる
おっさん臭いからやめた方がいいんじゃないと思ってる
～かね？って言っちゃうし書いちゃうけど、何でだろう。
自分でも最後に「ね」を付ける理由分からない。
ただ、言う時は「かね」じゃなくて「かねぇ」って感じだな。
自分でも最後に「ね」を付ける理由分からない。
ただ、言う時は「かね」じゃなくて「かねぇ」って感じだな。
かな、とか、とは思います、とかも流行ってるね
なんか最近よく、床を指して「地べた」って言ってるの見聞きする
区別つかないんだろうか
区別つかないんだろうか
「～かね？」というとおいピータンの
「ちょっとクランベリー入ってますかね？」を思い出す
ああいう使い方は気にならない
「ちょっとクランベリー入ってますかね？」を思い出す
ああいう使い方は気にならない
「チミィ、それで良いと思っているのかね」
「納得したんじゃなかったかね」
ってヒゲオヤジに偉そうに言われたらイヤ。
「納得したんじゃなかったかね」
ってヒゲオヤジに偉そうに言われたらイヤ。
「～かな？」より「～かね？」の方が
断定口調を避けつつも相手に同意確認を求めてるニュアンスを感じる
同意されたい、でも否定されても自分はひどくは傷つかない、みたいなセコさというか。
断定口調を避けつつも相手に同意確認を求めてるニュアンスを感じる
同意されたい、でも否定されても自分はひどくは傷つかない、みたいなセコさというか。
「永遠と続く～」
ア○ブロで月一海外スパに行くとかいうブログ
内容はラグジュアリーっぽいのに、ちょこちょこ日本語がおかしくって、日本人じゃないんだろうと思うことにした
１回なら誤字だけど、↑はいつも
『延々と』だ、って誰か指摘してあげればいいのに
砂浜が永遠に続いてたまるもんか
IPアドレスが残るから、自分から指摘する気はありません
ア○ブロで月一海外スパに行くとかいうブログ
内容はラグジュアリーっぽいのに、ちょこちょこ日本語がおかしくって、日本人じゃないんだろうと思うことにした
１回なら誤字だけど、↑はいつも
『延々と』だ、って誰か指摘してあげればいいのに
砂浜が永遠に続いてたまるもんか
IPアドレスが残るから、自分から指摘する気はありません
下がってるのでageときます。
上にも出てたけど「歩いてく」を「歩ってく」、「片づける」を「片す」と言うのが気になる。
「歩ってく」は昔読んだ漫画のセリフにあって、でも東京23区に住んでるキャラだったし、
「片す」は昔キムタクがドラマで使ってたので、一応標準語なのか？でも聞いたことないし…と疑問だった。
どうやら関東の方言みたいだと分かったけど、未だに目にするとなんかモヤモヤする。
上にも出てたけど「歩いてく」を「歩ってく」、「片づける」を「片す」と言うのが気になる。
「歩ってく」は昔読んだ漫画のセリフにあって、でも東京23区に住んでるキャラだったし、
「片す」は昔キムタクがドラマで使ってたので、一応標準語なのか？でも聞いたことないし…と疑問だった。
どうやら関東の方言みたいだと分かったけど、未だに目にするとなんかモヤモヤする。
956 ：可愛い奥様：2013/08/24(土) 20:47:04.64 ID:tNWvgb050
あれ、上がってなかった、すみません…。
某掲示板で、それは違うくない？って書かれた。
違うくない？どっかの方言？
違くない？ならまだ方言かな？って思うのだけど、違うって既に言い切ってるのに、なぜ更に否定したのか？
違うくない？どっかの方言？
違くない？ならまだ方言かな？って思うのだけど、違うって既に言い切ってるのに、なぜ更に否定したのか？
958 ：可愛い奥様：2013/08/25(日) 16:12:15.95 ID:SVkZKHwX0
「歩ってく」「片す」は、間違いなく関東弁なんだよ。
標準語では当然「歩いて」「片づける」になる。
関東に方言がないと思い込むのは大間違い。(思い込んでなかったらごめん)
有事工事もしょっちゅう漫才で「歩って」と言ってる。
関東方言は促音化が多いんだよ。「してしまった」→「しちゃった」「追いかける」→「追っかける」など、
挙げるとキリがない。
語頭に「ぶっ」「おっ」「かっ」なども大好き。ぶっ叩く、落っこちる、かっくらう、など。
女性の一人称が「俺」だったり、本来関東の言葉は威勢が良くて荒っぽい。
標準語では当然「歩いて」「片づける」になる。
関東に方言がないと思い込むのは大間違い。(思い込んでなかったらごめん)
有事工事もしょっちゅう漫才で「歩って」と言ってる。
関東方言は促音化が多いんだよ。「してしまった」→「しちゃった」「追いかける」→「追っかける」など、
挙げるとキリがない。
語頭に「ぶっ」「おっ」「かっ」なども大好き。ぶっ叩く、落っこちる、かっくらう、など。
女性の一人称が「俺」だったり、本来関東の言葉は威勢が良くて荒っぽい。
宮部みゆきの現代もの読んでて、会話文の中でなんか変な表記が出てきたら
だいたい東京の下町方言なんだよね
だいたい東京の下町方言なんだよね
「ちがっていたら」を「ちがかったら」と言う知り合いがいた。
これも東京方言？
これも東京方言？
両親も私も東京だけど、「ちがかったら」「歩ってく」は聞いた事ない。
「かたす」は使う（片付けるという言葉ももちろん知っているけれど、つい使ってしまう）
しちゃった、追っかける、落っこちるも、たしかにあるね。
「かたす」は使う（片付けるという言葉ももちろん知っているけれど、つい使ってしまう）
しちゃった、追っかける、落っこちるも、たしかにあるね。
うちも関東(祖父母から東京)ですが、
私は全部言うが、
両親は言わないから、世代や地域性が有るかもね。
両親世代は下町で、私は城南育ち。
私は全部言うが、
両親は言わないから、世代や地域性が有るかもね。
両親世代は下町で、私は城南育ち。
「ちがかったら」は幼児語のイメージ
東京も市部に行くとカオス
三多摩の小学校に小４のとき転校したが
「おっぺす」（押す）「ふてる」（捨てる）とか子供も親も普通に使ってた
何弁か知らないけど
三多摩の小学校に小４のとき転校したが
「おっぺす」（押す）「ふてる」（捨てる）とか子供も親も普通に使ってた
何弁か知らないけど
>963
同じく幼児のイメージだわ。
それ使って許せるのは小学校低学年までかな。
高学年で作文に「ちがかったです」なんて書いてあると国語力低そうに見える。
「違うくない？」や「違くない？」は頭の不自由な中高生のイメージだ。
同じく幼児のイメージだわ。
それ使って許せるのは小学校低学年までかな。
高学年で作文に「ちがかったです」なんて書いてあると国語力低そうに見える。
「違うくない？」や「違くない？」は頭の不自由な中高生のイメージだ。
「違う」は動詞だけど
意味が形容詞っぽいので
国語力がなかったりすると
ついつい形容詞の語形変化をさせてしまうのです。
意味が形容詞っぽいので
国語力がなかったりすると
ついつい形容詞の語形変化をさせてしまうのです。
968 ：可愛い奥様：2013/08/28(水) 11:16:16.34 ID:hbByHPR30
あのよー
それでよー
あのさー
それでさー
よーさー、言うのも多いよね。志村けんで思い出した。あと、京へ筑紫に坂東さ、も。
昔は「関東べい」と言われてたし。
行くべ、やるべ・・・
「片す」は最初聞いたときに「ん？勝たす？」で何の勝負かと思ったなぁ。
これを使ってた東京23区出身の友達は「通じにくいから」という理由で
西日本へ嫁いでからは使わないって話してたよ。
「違くて」は元々、北関東の言葉と聞いたことがある。
それがだんだん南下してきて南関東の人も使うようになったのかな。
あの独特な平板化したアクセントも含めて。
それでよー
あのさー
それでさー
よーさー、言うのも多いよね。志村けんで思い出した。あと、京へ筑紫に坂東さ、も。
昔は「関東べい」と言われてたし。
行くべ、やるべ・・・
「片す」は最初聞いたときに「ん？勝たす？」で何の勝負かと思ったなぁ。
これを使ってた東京23区出身の友達は「通じにくいから」という理由で
西日本へ嫁いでからは使わないって話してたよ。
「違くて」は元々、北関東の言葉と聞いたことがある。
それがだんだん南下してきて南関東の人も使うようになったのかな。
あの独特な平板化したアクセントも含めて。
969 ：可愛い奥様：2013/08/28(水) 11:52:11.92 ID:rUrZHD/MO
ある田舎の婆さんと話したら、別れぎわに気張ってや～と。 うんこきばるんかいな？
>>969
ｴｴｴｴｴｴ
ｴｴｴｴｴｴ
「ちがかったら」
「かたす」
は、カタコトの幼児語というイメージ。
割と新しい言い方。
「歩ってく」は下町のイメージ。
昔からある。
落語でも聞いたような気がする。
「かたす」
は、カタコトの幼児語というイメージ。
割と新しい言い方。
「歩ってく」は下町のイメージ。
昔からある。
落語でも聞いたような気がする。
972 ：可愛い奥様：2013/08/28(水) 17:19:36.74 ID:oJcsjoiK0
京都じゃ「おきばりやす」って言いますよ。ご年配におおいけどね。
暑い時期の挨拶には「お暑おすやおへんか」だものまったりしてるね。
暑い時期の挨拶には「お暑おすやおへんか」だものまったりしてるね。
上司（40代後半男性）のメール文が許せない。
よほど文章を読まないのか、耳で聞いたままの音で「だいじょぶ」や
「やむおえず」なんてのをしょっちゅうやらかす。
挙句、個人のお客様宛の文面に「爆」とか「汗」とか書くので
こっちが恥ずかしくて死にそうになる。
よほど文章を読まないのか、耳で聞いたままの音で「だいじょぶ」や
「やむおえず」なんてのをしょっちゅうやらかす。
挙句、個人のお客様宛の文面に「爆」とか「汗」とか書くので
こっちが恥ずかしくて死にそうになる。
サッカーや野球で「しかける」「しかけていく」という言い方が気になる。
「罠を仕掛ける」みたいなニュアンスなのかなー？
あと試合前の「立ち上がり」とか。
「罠を仕掛ける」みたいなニュアンスなのかなー？
あと試合前の「立ち上がり」とか。
試合が始まった直後あたりのことを「立ち上がり」と言うのかと思ってた。
試合直後なら立ち上がりでもおかしくないよね。
試合前で使ってるなら、初っ端からってことで理解はできる。
しかけてく、もあんまり違和感ないかも。
試合前で使ってるなら、初っ端からってことで理解はできる。
しかけてく、もあんまり違和感ないかも。
あぁ、ごめんなさい。試合前の「立ち上がり」と書いたのは間違いですね。
試合が始まる前の解説などで「さぁ、ここからの立ち上がりが」なんていうのを耳にしたので。
でも何が立ち上がるんでしょう？選手たち？
「しかける」「しかけてく」のニュアンスも理解しました。「こっちからやってやる」みたいな感じかな。
罠や爆弾を「しかける」という使い方しか知らなかったので違和感がありました。
試合が始まる前の解説などで「さぁ、ここからの立ち上がりが」なんていうのを耳にしたので。
でも何が立ち上がるんでしょう？選手たち？
「しかける」「しかけてく」のニュアンスも理解しました。「こっちからやってやる」みたいな感じかな。
罠や爆弾を「しかける」という使い方しか知らなかったので違和感がありました。
>>978
>ここからの立ち上がりが
っていう使い方はサッカーでも聞いた覚えないけど、
(まぁ978さんは何となくのうろ覚えのセリフを書いてるんだろうけど、)
「立ち上がり」はちゃんと辞書に乗ってる言葉ですよ。
「行動を起こし始めること」とか「最初」っていう意味。
サッカー選手が立ち上がる？とか…なんか今までの人生よく普通に会話できたね。
>ここからの立ち上がりが
っていう使い方はサッカーでも聞いた覚えないけど、
(まぁ978さんは何となくのうろ覚えのセリフを書いてるんだろうけど、)
「立ち上がり」はちゃんと辞書に乗ってる言葉ですよ。
「行動を起こし始めること」とか「最初」っていう意味。
サッカー選手が立ち上がる？とか…なんか今までの人生よく普通に会話できたね。
そこまで言うほどのことでは無いと思う。
この流れで思い出したけど、先日ラジオ聞いてたら「序盤の立ち上がりが」と言っていて
屋上屋みたいだな～とちょっと気になった。
この流れで思い出したけど、先日ラジオ聞いてたら「序盤の立ち上がりが」と言っていて
屋上屋みたいだな～とちょっと気になった。
断トツのトップ、みたいなものか。
「しかける」は辞書をひけば解決するのでは？
さっきＴＶでニュース見てたら、「動物園の“ゲージ”が」とか言ってた。
アナウンサーまでゲージとは…檻でいいじゃん、檻で。
なんかもう、そのうち辞書にもゲージで載りそうな気がする。
アナウンサーまでゲージとは…檻でいいじゃん、檻で。
なんかもう、そのうち辞書にもゲージで載りそうな気がする。
辞書にはゲージじゃなく、ケージcageで載ってますね。
前に、「ご飯をしかける」(米を研ぎ、水を張り、炊飯器にセットする)を
「しかける？何それ爆弾？変！」って言った人を思い出した。
「しかける？何それ爆弾？変！」って言った人を思い出した。
そういえば「ご飯をしかける」って今はあまり使わないね。
爆弾？って思う人がいるのも頷ける。
「ご飯をしかける」「ご飯をこしらえる」こういう言い回しは古くさいのかな。
爆弾？って思う人がいるのも頷ける。
「ご飯をしかける」「ご飯をこしらえる」こういう言い回しは古くさいのかな。
ニコラス・ゲージ
ジョン・ゲージ
ロボットゲージK
ジョン・ゲージ
ロボットゲージK
そうだね、「ご飯をセットする」だなー。
日本語で言えば「しかける」だよね、確かに。
日本語で言えば「しかける」だよね、確かに。
最近久しぶりに「汚名をそそぐ」というのを見た
汚名返上する、ばかり見かけていたから忘れていた
「雪ぐ」なのに「注ぐ」をイメージしてしまうｗ
汚名返上する、ばかり見かけていたから忘れていた
「雪ぐ」なのに「注ぐ」をイメージしてしまうｗ
お風呂も昔は「たてる」「炊く」って言ったけど今聞かないなぁ
ご飯を仕掛ける、初めて聞いた。
こしらえる、は渡鬼見てるから知ってるｗ
お風呂をたてる、も初めて。
こしらえる、は渡鬼見てるから知ってるｗ
お風呂をたてる、も初めて。
992 ：可愛い奥様：2013/08/30(金) 18:34:03.93 ID:hwKVO4ss0
元・巨人、現在メジャーの上原浩治投手（昭和50年生まれ）の
母親が書いた本に、小学生だった上原投手が炊飯器をセットして
「『お母さん、ご飯しかけといたで』と言ってくれて～」という
記述があるんだけど、この頃はまだ日常的に使われていたのかな？
でも、上原投手が育ったのは大阪府寝屋川市、ご両親の出身地が鹿児島
なので、地域的なものもあるかもしれない。
母親が書いた本に、小学生だった上原投手が炊飯器をセットして
「『お母さん、ご飯しかけといたで』と言ってくれて～」という
記述があるんだけど、この頃はまだ日常的に使われていたのかな？
でも、上原投手が育ったのは大阪府寝屋川市、ご両親の出身地が鹿児島
なので、地域的なものもあるかもしれない。
実家ではお風呂を沸かし直すのを「たて返す」って言ってたな。
新しく水を入れた時は「沸かす」だった。
新しく水を入れた時は「沸かす」だった。
そういうのって年代や地域によるものの他にも
その家庭の言語レベル(大袈裟かな？)の違いもあるよね。
その家庭の言語レベル(大袈裟かな？)の違いもあるよね。
「いらっしゃっておられますか」って二重敬語だよね。
明日は御在宅でしょうか、とかいえばいいのに、
無理して丁寧にしゃべろうとするばかりに「知っておられますか」「依頼のお願いです」と
おかしな会話を繰り広げる先輩に、進言したほうがいいのかな
明日は御在宅でしょうか、とかいえばいいのに、
無理して丁寧にしゃべろうとするばかりに「知っておられますか」「依頼のお願いです」と
おかしな会話を繰り広げる先輩に、進言したほうがいいのかな
次スレ立てようかと思ったら立ってた。
誰だよ～、宣言も無し、告知も無し。
奥様が気になる言葉の用法や言い回し 11 ■■■■■
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1377408126/
誰だよ～、宣言も無し、告知も無し。
奥様が気になる言葉の用法や言い回し 11 ■■■■■
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1377408126/
>>995
間違ってるけど二重敬語ではないような。「おります」は謙譲語、丁寧語だから、そもそも相手に使っちゃいけない言葉じゃないかな。でも使ってる人多いよね。フジの女子アナとか。
その先輩と過ごすと白髪が増えそうだね。
間違ってるけど二重敬語ではないような。「おります」は謙譲語、丁寧語だから、そもそも相手に使っちゃいけない言葉じゃないかな。でも使ってる人多いよね。フジの女子アナとか。
その先輩と過ごすと白髪が増えそうだね。
いらっしゃる→来る、いる、の尊敬語
おられる→いるの尊敬語、丁寧語
だから、「いらっしゃっておられますか」は、「来ているか」「いているか」になるよ。
二重敬語ではないけどね、なんて言わないもの、物凄く変だよ。
おられる→いるの尊敬語、丁寧語
だから、「いらっしゃっておられますか」は、「来ているか」「いているか」になるよ。
二重敬語ではないけどね、なんて言わないもの、物凄く変だよ。
ume
>>990
「ストーブを炊く」って言ったら、「ストーブを分解して火にくべるのか」と言われたことがあるわ。
「ストーブを炊く」って言ったら、「ストーブを分解して火にくべるのか」と言われたことがあるわ。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。