【 昭和 】 昔の少女漫画を語る 【 レトロ 】40冊目

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1可愛い奥様
マターリ語り合いましょう。

前スレ
【 昭和 】 昔の少女漫画を語る 【 レトロ 】39冊目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1358434056/

過去ログミラー
http://artemis.s77.xrea.com/gclog/retro/

漫画の捜索でしたら「少女漫画板」に専用のスレッドがあります。
ただし、約束事が厳しいスレなので、質問をスルーされないよう
必ずテンプレをよく読んで、「決まった書式で」お尋ねください。

少女漫画のタイトル&作者名捜索願(49)
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1359468181/

基本的に漫画の捜索は上記の捜索願スレでお願いしますが、
あまりにも頻出するものだけこちらに書いておきます。

あまりにもよくある質問1
Q. 知的障害の男性が孤児の少女を拾って育てる話は何て作品でした?
A. 大和和紀「杏奈と祭りばやし」

あまりにもよくある質問2
Q. 外人の美少女が人を殺しまくる作品って(以外略)
A. わたなべまさこ「聖ロザリンド」
2可愛い奥様:2013/03/07(木) 19:48:09.04 ID:Xe0yUX3e0
>>1 乙ですわ奥様
3可愛い奥様:2013/03/07(木) 20:09:30.10 ID:LBVi6kEY0
>>1
昔懐かしい漫画だったら、川崎苑子さんの漫画
小学生から大好きで、捨てられないまま今だに単行本全部持ってる
あの頃のマーガレットは面白かったよ
4可愛い奥様:2013/03/08(金) 00:33:24.41 ID:FTmw/xfX0
あああウロだわ〜
でもミミちゃんもりんごもミクちゃん?だっけ?もかわいかった
5可愛い奥様:2013/03/08(金) 00:49:26.29 ID:i/pXOuL20
「あのねミミちゃん」ですかね。

小学生のころ友達の家で1度だけ読ませてもらった
部屋の模様替えでママに雲のようなふかふかのじゅうたんなど却下されて
壁にペンキを塗って失敗、の話をいまだに絵とともに忘れられないでいる。
6可愛い奥様:2013/03/08(金) 01:42:21.59 ID:OHvPKTJ10
>>964
オリゲルドはエリザベス1世がモデルかな?と思うけど、
確執は「孔雀色のカナリア」かしら。
アルディスの善良さは「王女アレキサンドラ」を髣髴するわね。
7可愛い奥様:2013/03/08(金) 03:31:43.73 ID:0WIagXxD0
>>998
監禁物の酒井美羽のマンガ
人を食べるやつかな。
ヒロインが情にほだされて一緒に人肉ディナーを食べる努力をする所にgbrした。
8可愛い奥様:2013/03/08(金) 08:44:51.23 ID:z7dsQLM70
>>6
アルディスの子孫がアレキサンドラ?同じラストニア国だし。
9可愛い奥様:2013/03/08(金) 08:49:41.57 ID:z7dsQLM70
前スレ>>997
オオカミに育てられた少女・アマラとカマラは
実は身寄りのない池沼児だったんだっけ。現地の人はみんな知っていたという…
私の学生時代もしっかり教科書に載ってたわ。
10可愛い奥様:2013/03/08(金) 09:36:15.52 ID:HJQpKQKR0
前スレ、エースをねらえ!の髪型が変話

私は着てる服のセンスが変と思ってたw
変な柄入ってるな〜とか変わったデザインだな〜とか。
オーストラリアでひろみが宝珠から借りたドレスも変w
藤堂さんとのデートで着てたニットのミニワンピ、いくら何でもミニミニ過ぎだろとw
ちょっとでも身体をかがめたらおパンツ丸見えよ。
いつもテニスでスコート着てるから抵抗ないんだろか、とか子供心に色々考えちゃったw

お蝶夫人も私服はいつも高校生らしからぬ服ばかりだったな。
でもあのつばの広い大きい帽子だけはちょっと憧れたw
11可愛い奥様:2013/03/08(金) 09:38:46.05 ID:9PJamucq0
お蝶夫人の縦ロール、天パーでもない限り汗でロール取れるだろう、と
思っていたw

>>10
自分は部屋着のガウンにあこがれた
12可愛い奥様:2013/03/08(金) 09:47:34.46 ID:6u9Xzy1z0
>>10
同感。
ひろみのニットのワンピース短すぎだよねw
前スレでも「お蝶夫人の縦ロールには憧れた」と書いたが
お洋服も実は好きだったw
うろ覚えだけど、お蝶夫人がお勉強してるところにお父様から電話が掛かってきて
お食事へ出かけたとき、(たしかカラー)紫のレースのドレスっぽい服が素敵だった。
あと尾崎さんと海へ行った時のコートとか。

蛇足だけど、そのときお蝶夫人が「お父様とお食事に行ってきます」
って多分お母様に言ってたけど、お母様は一緒に行かないの?と不思議だった。
絵は無かったけど「まあすてき、行ってらっしゃい」ってセリフだけあった気が。
くだらなくてスミマセン。
13可愛い奥様:2013/03/08(金) 09:49:35.29 ID:l4BiQSvu0
>>3
奥様あなわた
土曜日の絵本は本当に大切にしてた
主人公の年齢が上がった、麦子さんの時間割も好き

川崎苑子さんペンネームを北野夏にかえて大人向けの漫画を描いてたんだよね
最近見ないけど…
14可愛い奥様:2013/03/08(金) 10:03:29.97 ID:HJQpKQKR0
>>12
セリフのみだったお蝶夫人のお母様、一度だけだっけ?登場したよね。
着物姿の上品な女性。
15可愛い奥様:2013/03/08(金) 10:15:39.04 ID:WCqM1hxv0
>>10
あのニットワンピを覚えてる人が多くて、ちょっとワロタw
自分も太もも丸出しだぁと子供心にびっくりした記憶
女性が描いたせいかあまりいやらしさは無かったけど


川崎苑子の読み切りのシリーズものが好きだった
シリーズといっても多分二作だけと思うけど

従姉妹同士の二人と年上のちょっとひねた少年とのお話
お転婆な子と女の子っぽい子が、成長後中身が逆転してたのが面白かった
少年と従姉妹二人の三角関係の結末はほろ苦かったな
16可愛い奥様:2013/03/08(金) 10:17:09.28 ID:z0h+4LfY0
>>10
>でもあのつばの広い大きい帽子だけはちょっと憧れたw

同じく。
レストランで↓こういう皿を見るたびに思い出して、皿をかぶりたくなる。
ttp://item.rakuten.co.jp/tablewareshop/50100816/
17可愛い奥様:2013/03/08(金) 12:17:16.48 ID:VaV6Vwxx0
>>1
乙です

>>16
スレチだが、レストランでこういう皿でスープやパスタが出てくるたびに
皿は大きいのに中身はちょっとだけなので、もっとたくさん食べさせてくれよと思ってしまう

山本鈴美香は「ひっくりかえったおもちゃ箱」でもファッションや美容について指南してたけど
それはありなの?というアドバイスもあったような気がする
18可愛い奥様:2013/03/08(金) 12:28:09.72 ID:gPv8Gnn/O
エースを狙えといえば
蜘蛛の巣模様の着物だろう
19可愛い奥様:2013/03/08(金) 12:31:55.74 ID:ygZMxQXb0
>>色んな体操書いてあって真似したわ
ニキビにハチミツ塗って寝るってのも真似したな
効果はなかったがw
20可愛い奥様:2013/03/08(金) 12:39:19.51 ID:nAHYng2c0
>>17
「ひっくりかえったおもちゃ箱」で強烈に覚えてるのは
寝る前に「私は美しい。星よりも花よりも美しい」って20回唱えるっていうやつ
大抵20回唱え終える前に寝ちゃってたけどw

だからストーリーとか結末とかさっぱり覚えてない
主人公の女の子と若い義理の父とその友人の三角関係みたいなのだっけ?
21可愛い奥様:2013/03/08(金) 12:40:46.38 ID:ygZMxQXb0
友人は義理父のお母さんが好きだったんだよ
私は美しいも唱えてたわ!
22可愛い奥様:2013/03/08(金) 12:51:58.46 ID:zaU/tQ7B0
おもちゃ箱は養父とその親友が真っ裸で同じベッドで寝てたのが衝撃だったわ
最終的には養父と娘がくっつくし、モラルの面で色々とアレなのが気になった……
23可愛い奥様:2013/03/08(金) 12:55:47.32 ID:ygZMxQXb0
モラルかぁ
自分あの娘、確か美鈴って名前だったっけ、と同世代でリアルタイムで読んでたけど
かっこいイイ養父が現れるって話にうっとりしてたなぁ
ってかエルド続き読みたい!
24可愛い奥様:2013/03/08(金) 12:56:16.88 ID:HJQpKQKR0
>>20
義父と二人でCM撮影してたとき、小さなブラが取れちゃって、そのアクシデントをそのままCMに使って
初放映されて大評判でCMのポスター付き化粧品がバカ売れ・・・てのすごく覚えてる。

二人は法律上結婚することも可能です、みたいなまあまあハッピーエンドな感じ?
25可愛い奥様:2013/03/08(金) 13:00:17.80 ID:ygZMxQXb0
続編でH2O前代未聞ってのもあったね
H2OがHな男2人って意味だったのに笑ったわ
26可愛い奥様:2013/03/08(金) 13:05:09.00 ID:oyQMIOlh0
私はエースをねらえの服好きだなぁ。レトロ可愛くて。リカちゃんに着せたい感じ。
じゃあ自分が着てみるか?って言われたら微妙だがw

逆にダサいと思ったのは生徒諸君だな。
男性陣は休日のお父さんみたいな服装だし。

>>11
実写版のエースをねらえではシーンごとにお蝶様のメイク直しロール巻き直ししてたわw
でも松本莉緒さまのお蝶様大好きだ。
27可愛い奥様:2013/03/08(金) 13:42:07.01 ID:VaV6Vwxx0
>>24
義理の父が最後に奥手の娘に
「もしも16歳になっても好きな男の人ができなかったら
パパのお嫁さんになりなさい」みたいなことを言って
ハッピーエンドだったような記憶がある
今考えると少し怖いシチュエーションの話ではあるなw
28可愛い奥様:2013/03/08(金) 14:11:35.75 ID:FTmw/xfX0
>>26
庄司陽子先生の男性はシャツの上にセーター着てる感じだ
よく考えたら昔ならおかしくない、よくあったかっこなのに
なんか妙におっさんぽかったですね
29可愛い奥様:2013/03/08(金) 15:01:00.78 ID:1XMzn8qb0
>>26,28
庄司陽子は、どの作品でも服装のセンスが謎です
30可愛い奥様:2013/03/08(金) 15:17:15.59 ID:oAHH2hQG0
>>18
宗方コーチの浴衣ね。
奇抜というか斬新というか、普通の人はちょっと思いつかないと思う。
病気で死んじゃうけど、その暗示だったのかな。
31可愛い奥様:2013/03/08(金) 15:34:56.15 ID:ISGzYm5g0
>>15
その話はなんだろ?
タンポポとりでに集まれかな?
川崎さんは北村夏になってからイマイチだったなぁ
相変わらずネコと妹とお母さんとでヌクヌクしてるのかしら
32可愛い奥様:2013/03/08(金) 16:07:34.65 ID:9BPKiF8o0
>>26
>男性陣は休日のお父さんみたいな服装だし。

ワロタw

私が好きだったファッションは
里中満智子の「アリエスの乙女たち」のロミとエクボ。
子供心にすごく憧れた。
33可愛い奥様:2013/03/08(金) 16:22:02.01 ID:WCqM1hxv0
>>31
タンポポとりではマキちゃんだったと思う
美人のいとこは千尋ちゃんで、田舎の子の癖にしゃれた名前…と心の中で
マキちゃんが毒づいていたw
あと、勉と強という双子もいた

>>15の話は「○○さがし」というタイトルだった
○○に入る言葉を度忘れした
親の方針で男の子っぽい格好をさせられてる子が
実は女の子っぽい服が着たかったと号泣するシーンがあったはず
34可愛い奥様:2013/03/08(金) 16:27:23.37 ID:ISGzYm5g0
>>33
多分それは単行本になっていないわ
何作かあるんだよね単行本化してない作品
読んで見たいなぁ
35可愛い奥様:2013/03/08(金) 16:36:12.77 ID:9PJamucq0
>>12
>お食事へ出かけたとき、(たしかカラー)紫のレースのドレスっぽい服が素敵だった。

この場面、私も覚えがあるんだけれどカラーの記憶はないわ
自分の方が違うのかもしれないけれど
自分的にはレストランでお蝶夫人の持つカクテルグラスの中身が今でも知りたいw
あの頃は今ほど未成年の飲酒うるさくなかったから保護者同伴なら、一杯位
誰もとがめだてはしなかったと思う
36可愛い奥様:2013/03/08(金) 16:46:43.23 ID:6u9Xzy1z0
>>35
あれー、私の勝手な思い込みだったかな?
すみませんw
37可愛い奥様:2013/03/08(金) 17:54:51.87 ID:yd7HmuaqO
H2O!前代未聞!!は作中ちらりと出てくる
「入ったら失踪してしまう家」の話が小学生の自分には怖すぎた
今読み返すとずいぶん宗教じみてるけど
今もたまに眠ると魂だけが別の世界に行くってフレーズを思い出す

美鈴を嫁にしようとした、バイキングの長みたいな人が格好よかった
美鈴はちんちくりんなのにやたらモテる設定なんだよねw
38可愛い奥様:2013/03/08(金) 17:56:42.55 ID:TlmVjAQg0
>>30 蜘蛛の巣模様の浴衣というと、「いい男が寄ってきますように」って水商売の女が好んで来た柄のはずだけどコーチ…
39可愛い奥様:2013/03/08(金) 18:45:46.24 ID:fRhsjFB/0
>>15さんの話は
「木苺さがし」とその10年後を描く「天使さがし」の連作。

文庫で復刊された「いちご時代」の下巻に収録されているので
川崎苑子作品に中では手に入れやすいほう…かもしれません。
(マーガレットコミックスにも収録されていたけれど
タイトルになっている作品ではないので見落としがち忘れがち)
40可愛い奥様:2013/03/08(金) 19:39:19.07 ID:nAHYng2c0
>>24,27
そう言われるとうっすらそんな場面を読んだような気がするTHX


>>30
「あさきゆめみし」の六条さんや、
終盤に女三宮と密通した柏木に威嚇するシーンの源氏も蜘蛛の巣柄だね
41可愛い奥様:2013/03/08(金) 20:11:18.99 ID:1XMzn8qb0
憧れた漫画ファッションは
一条ゆかりの「デザイナー」だった
冴えない女の子が洗練されていった「5愛のルール」のファッションにも憧れたわ
42可愛い奥様:2013/03/08(金) 20:58:45.18 ID:fhNpb0/p0
>デザイナー
つば広帽子のウェディングドレスって70年代っぽいよね。

 二人では開ける資格がない
って、川崎苑子だっけ。
子供の頃に3人で宝物を埋めて、大きくなったら開ける約束をしたけれど、
1人が死んでしまったので、中を見ないでまた埋め直すんだよね。
(ってことは子供時代に引越しでもして、再会の約束に、宝物を埋めたのかな)
セツナス。
43可愛い奥様:2013/03/08(金) 22:08:37.65 ID:WCqM1hxv0
>>25
確かH2Oの意味は、Hな二人に女の子だった気がする
Oはおんなのこの「お」で
44可愛い奥様:2013/03/08(金) 23:01:58.05 ID:FTmw/xfX0
一条ゆかりの服は絵だときれいなんだけど、
ほんとに絵だと素敵で映えるんだけど
色といい形といい激しくセンス悪い
昔からずーっとだよね
でも美男美女はほんとに上手
45可愛い奥様:2013/03/08(金) 23:36:37.34 ID:46ui/Ctt0
前スレ998、>>7
酒井さんの立ち枯れの森かな?
花ゆめでリアルタイムで読んでいろいろきゅんきゅんしたわー
酒井さんだからエロいシーンあったけど内容からいって不自然でなかったし。

最近ネット小説読むのにはまって、小説家になろうやムーンライトでよく読んでる。
あそこは異世界トリップものが多くて、今更ながら王家の紋章は偉大だったと思う。
初期の頃は本当に面白かった、それなりのところできちんと完結させていれば
少女漫画史の金字塔扱いになってただろうに。
今もコミックスがでたら買ってるけど……。
46可愛い奥様:2013/03/08(金) 23:49:08.54 ID:BImhCNY30
立ち枯れの森懐かしい
当時はたったの数ページの描写でもドキドキしたもんだわw
怖いけど切ない話だよね
まあ村人は...だけど自業自得だしなw
47可愛い奥様:2013/03/09(土) 01:21:06.91 ID:N1mLfqpR0
増えちゃ困るなら嫁をあてがうなよとか、
人肉の供給源とか、よく考えると?だったが、
ヒロインと当主はいい人だったから、物悲しい話であった。

ホラー描いてよって編集に注文されたのかな。
48可愛い奥様:2013/03/09(土) 01:29:04.81 ID:S0pfTsBa0
>>44
最近デザイナー読み返したら亜美の着てる服がことごとくヘンだった
49可愛い奥様:2013/03/09(土) 01:35:41.29 ID:gOjBdoAc0
青石さん、30半ば過ぎにしては老けてる
50可愛い奥様:2013/03/09(土) 02:13:54.23 ID:NbVFkTDL0
昔の漫画は今読むとき年齢を+10歳にして読むべしというレスを見たことがある
例:天人唐草の響子は30歳ではなくて40歳にする、とか

でもあの漫画は20歳が設定だろうが40歳が設定だろうが
どっちにしろ最後は病みendなんだろうなあと思うが…
51可愛い奥様:2013/03/09(土) 02:14:57.13 ID:oBRD02W/0
>>47
増えちゃ困るんじゃなく、昔村人が苦しめられた領主だかの
血を引く者を絶やさないためだよ
代々隔離して直系を一人生かしておき、他人の子を孕んでる可能性のない
処女を捧げて確実に血の繋がった子を作らせ、
子ができたら親を嬲り殺すことで溜飲下げてた
52可愛い奥様:2013/03/09(土) 04:08:27.28 ID:LNcfxH8rO
>>47
「ぱふ」の筆記インタビューで
デビュー前から温めていた思い入れのあるプロットは全部描いた。
って回答してた。
アメリカが舞台の、刑事の奥さんが失踪して…って話もその中に入る。
たしか「アデル」だったかな。
53可愛い奥様:2013/03/09(土) 07:20:34.56 ID:7C20cD1t0
>>47
たしか村の収入源が山賊だか盗賊だったんだよ
村長その他が旅人を襲い、領主に襲われた事にして死体処理させる
それだと人が通らなくなるから、跡継ぎができたら定期的に退治してたんだと思う。
54可愛い奥様:2013/03/09(土) 08:30:21.82 ID:OTjkHwUS0
デザインがらみで、「まゆ子の季節」
お約束の、とっさに衣装の布をビリビリ裂いて素敵なドレスに!もあったな。
55可愛い奥様:2013/03/09(土) 08:35:54.80 ID:p1M6Obzd0
モンシェリCOCOとプリティーロックは結構内容が被ってた
デザイン系は仕方ないんだろうか
56可愛い奥様:2013/03/09(土) 09:26:22.26 ID:50YW4aGs0
>>20
自分も寝床で毎晩唱えてた
おかげさまでこんなに美しく…いやなんでもない
57可愛い奥様:2013/03/09(土) 09:42:43.09 ID:0l+0tnsE0
美しくなる方法を漫画から・・・ってのとはちょっと違うかもだけど
自分はおおやちきの『ルージュはさいご』を子供のころに読んで
年頃になってお化粧するようになってから今でも
「ルージュ(口紅)は最後」って化粧するたびにふと思ったりする。

おおやちきついでに、人間でやるチェスに憧れた。
ちゃんと駒の衣装着けてやるやつ。
『この子に愛のおめぐみを』?だったか?
58可愛い奥様:2013/03/09(土) 12:02:54.49 ID:1OxXbT7I0
立ち枯れの森
確か前後編の読み切りだったね

前編だけ読んだ
処女かどうかの確認の方法が、かなり衝撃だった気がする
てか、よく載せたなアレw
後編は知らないので、いまだに欲求不満ではあるな
59可愛い奥様:2013/03/09(土) 12:05:09.66 ID:bVXUfGml0
>>57
あったね。大矢ちきのラブコメはおしゃれで可愛くて大好きだった。
みの虫みたいな格好の乞食の子がかわいかった。
人間チェスは和田慎二のマンガにもあったわ。
60可愛い奥様:2013/03/09(土) 13:08:07.12 ID:OUWrQwbK0
>>50
エースをねらえ!なんて、高校生のくせに皆老成して達観してて
人間的に出来た人ばかりだったもんねw

子供の頃は「高校生になるとこんなに思慮深い大人になれるんだ〜」
と自分で自分に期待してた。
もうとっくに高校生の2倍くらいの年齢になってるけど心は子供のままよw
61可愛い奥様:2013/03/09(土) 14:32:25.84 ID:GrjMGC680
ちょっとレトロすぎかもですが、こんなブログみつけました。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/tamatyannanatyan/folder/477617.html

ブログ主のまつざきあけみって、あのまつざきあけみだよね?
62可愛い奥様:2013/03/09(土) 15:16:20.99 ID:zwiDMXp7P
>>61
個人ブログを2ちゃんで紹介するのはちょっと…
63可愛い奥様:2013/03/09(土) 16:53:27.90 ID:ZI5JbPY/0
>>61
漫画家は公人に近い立場だからね。
キャンディキャンディコレクション展に行ってきてそれを感じました。
キャンディキャンディは公のもので作画者と作者のものではないと苦笑
64可愛い奥様:2013/03/09(土) 17:30:29.16 ID:EcHXEdcp0
すげーワガママ
65可愛い奥様:2013/03/09(土) 18:40:01.13 ID:m0kER8Rd0
ノンナの服に口紅で線引いて、新しい服を買い与えてたけど
カリンの方が服のセンスはよかったな。
66可愛い奥様:2013/03/09(土) 20:31:53.58 ID:qsRdnPqf0
おはようスパンクのビスケットが食べたかったわー。
67可愛い奥様:2013/03/09(土) 20:56:39.41 ID:ZI5JbPY/0
♪ニッスイ白いソーセージ♪だとか
♪スパンクのクッキークッキング♪
68可愛い奥様:2013/03/09(土) 21:10:21.28 ID:9MoqmwpQ0
あのころのなかよしで高橋千鶴の「グッドモーニングメグ」だっけ?の
メグが相手役の男の子の憧れの女性を見つけてショックを受けるシーン覚えてる
「私に似てるって言ってたけどすごい美人じゃない、全然かなわない」とか打ちのめされてた場面

なぜかこれと連動して思い出すのは愛田真由美の「なんたら劣等生徒会」で
ヒロインが憧れの先輩が美人の彼女と親しそうに話しててショック受ける場面
この先輩の彼女が結構意地悪な人でヒロインを仲間と囲んでいじめたりするんだよね
あの先輩はなんであんな人がよかったんだろうと子供心に不満だったなー
69可愛い奥様:2013/03/10(日) 03:07:29.85 ID:cusT7ZEi0
ガラスの仮面で、二人の王女のギャラでマヤがストールかなんかを
むらバラのひとに贈るけど、ギャラっていくらぐらいだったんだろう
舞台俳優は儲からないっていうよね
70可愛い奥様:2013/03/10(日) 03:29:28.16 ID:i16DqHai0
ベルばらのアントワネットとフェルゼンとの初対面シーンで思ったけど、
外見しか誉めてないのに「運命的な恋」。
やっぱ女は顔です、顔。
71可愛い奥様:2013/03/10(日) 08:51:38.31 ID:QqLRz5Pi0
いや、男も顔だろw
マリーの旦那さん見てみろ。 
72可愛い奥様:2013/03/10(日) 09:01:33.65 ID:AgnKqTrX0
>>68
「われら劣等生徒会」だね
私も当時は田淵先輩の彼女大嫌いだったけど
この前webで無料公開されているの読み返したら
ヒロインも色々自分から無自覚に地雷踏みに行っていて
(受験間近で先輩たちが図書室で勉強している中
田淵先輩を見つけて居座って先輩を独占してしまうとか)
同情できなかった

昔はこれやドラねこ☆フーリング とか好きだったんだけど
年取って読み返してみたらヒロインが果てしなくウザかった……。
73可愛い奥様:2013/03/10(日) 09:55:38.96 ID:hH3KNIZx0
>>69
二人の王女はでっかい劇場の、なんかでっかい企画ものだったようだし
そこそこもらえたんじゃないかな
「忘れられた荒野」の方がギャラ的にはあやしい印象w
今ならユリディス役の俳優が「いいとも」とかバラエティに出て「今度舞台に挑戦
するんですよ」とか宣伝してそうな印象
74可愛い奥様:2013/03/10(日) 11:13:47.00 ID:eS3Llgx90
>>68
良平くんの亡くなったお兄さんの彼女のさなえさんだっけ。
さなえさんどう考えても20代前半・・・今あんな20代は絶滅危惧種だな。
75可愛い奥様:2013/03/10(日) 14:55:04.00 ID:GwlAme5a0
>>72
同意

当時からあのヒロインは微妙だと思ってた
先輩の彼女が美人で意地悪なライバル的な位置づけだったから
まだヒロインは支持されてたけど、あれがけなげで一途な彼女だったら
当時でもヒロインの振舞いは非難轟々だったとオモ

受験生でただでさえ気が立ってる時に、彼氏に懐いて近づいてくる
押しの強い後輩は、普通にウザイw
優しくできないしつい意地悪もしてしまうな、よくないけどさ
76可愛い奥様:2013/03/10(日) 23:07:47.42 ID:LrN/EUHBP
ガッキー、エクステつけた?
77可愛い奥様:2013/03/10(日) 23:55:34.68 ID:GbROcoJH0
ベルばら初めて読んだんですが、オスカルが普通の女だったから
あのキャラが自然に女として扱われる描き方が現代作品と違って新鮮でした。
78sage:2013/03/11(月) 06:44:58.20 ID:nT8I30F/0
意味わかんないや
79可愛い奥様:2013/03/11(月) 08:07:15.62 ID:gjGOw8b20
日本語でおk
80可愛い奥様:2013/03/11(月) 08:38:42.15 ID:/qrj0iKW0
う〜ん…翻訳してみようかと思ったけど無理。特に二行目。
81可愛い奥様:2013/03/11(月) 08:53:55.48 ID:18Teu3X9O
私も大人になって読んだクチなので、言いたいことはわかるような

違ったらごめん

イメージだけで、オスカルは女であることを隠して、男として生きてるのだと思いこんでた
(家族だけ知る秘密、みたいな)
実際読んだら、あの社会で「女として」生きてるのが、目ウロコ体験
文字通り男装の麗人だった
みんな女だと知ってる=「普通に女」ということかな
で、男社会で生きる女を描いていたことが新鮮、という意味では?
82可愛い奥様:2013/03/11(月) 08:56:08.41 ID:ffTiz0+q0
うん・・・自分も意味わからない。

オスカルが普通の女じゃないのに、あのキャラが自然に女として扱われる描き方が新鮮でした。
オスカルが普通の女だったから、あのキャラが自然に女として扱われない書き方が新鮮でした。

どっちかの文節が否定文になってれば、まだ意味通じるんだけど。
83可愛い奥様:2013/03/11(月) 09:02:52.02 ID:ffTiz0+q0
>>81
おー、納得した。
普通に女として扱われながらあの時代に男社会で生きてるって事ね。
84可愛い奥様:2013/03/11(月) 09:17:40.59 ID:zkXhMh/K0
>>オスカルは女であることを隠して、男として生きてるのだと思いこんでた
(家族だけ知る秘密、みたいな)
ベルばら未読だけど、まさにこの通りだとずっと思ってたけど違うの?
で、オスカルを男だと思ってる周りの少女たちはオスカルに恋してるんだと
85可愛い奥様:2013/03/11(月) 09:23:50.29 ID:18Teu3X9O
>>84
違うよ

基本みんな知ってる
オスカルもことあるごとに「私は女だ」と言ってる
オスカルが男になりたいわけじゃないのも、ミソだと思う
だからこその苦悩、みたいなのがあるんだよね
中身かなり女っぽいし
86可愛い奥様:2013/03/11(月) 09:34:18.79 ID:BfB1RbP00
ベルバラの次の作品の「オルフェウスの窓」は相続の関係で
周囲に女だと隠していてばればれwなんだけど、子供の頃は
どきどきして読んでいたな
87可愛い奥様:2013/03/11(月) 11:29:34.42 ID:JZHAQzR20
>>81
なるほど〜言いたい事よくわかる。

しかし今思うと、オスカルは男性と同じ条件(男として扱う)で軍隊に入隊した設定にはなってるけど
本当のところパパのコネが物を言ってるだろうし
お偉いさん(アントワネット)のお気に入りということもあって
ジャルジェ将軍のお嬢様は手厚く扱うように、とまわりの近衛兵に言い含めがあったかもしらんなぁ

だから衛兵隊に入って自分の力で衛兵たちの信頼を勝ち取って
逮捕された部下が解放されて「隊長〜〜ッ!」と駆け寄る場面なんかは
オスカルよくここまで…と目頭が熱くなってしまう。
88可愛い奥様:2013/03/11(月) 12:08:11.84 ID:yZqU/0j10
>>81のおかげで>>77が理解できた
確かにベルばらって有名になり過ぎて
イメージだけが先行しててもおかしくないわ

>>87
パパが男として育てると有言実行しちゃったしな
その頃からではないとしても、マリーの嫁入りが現実味を帯びてきた頃には
マリー付きにするつもりで入隊させたのでは、とゲスパーw
それだったら最初から女性と明言してても不都合は無いわけだし
89可愛い奥様:2013/03/11(月) 13:13:31.64 ID:Bazwpa790
逆に、オスカルが本当に男性で、しかもあの容姿だと
若くてピチピチ、奔放な花嫁のそばにおいておけないよねw
腕のたつ男装の女、だったからこそ安心
90可愛い奥様:2013/03/11(月) 13:52:05.57 ID:5trOCPmz0
やんごとないご身分に付き添う軍人ったって、
近衛だといい家柄ばっかりだし、
ジャルジェ将軍としては、なかなかのやり手だったのねw

そうやってみたら、ジジイやりおるなって感心したw
91可愛い奥様:2013/03/11(月) 13:59:46.62 ID:Tu77quHn0
ジャルジェ家ってばあやはいたけど、執事もちゃんといたのかな
92可愛い奥様:2013/03/11(月) 16:37:30.66 ID:UXTAG/xw0
ボクは守られるお姫様よりもカッチョイイ王子様になりたいの!(違
93可愛い奥様:2013/03/11(月) 17:04:28.81 ID:HlasywEt0
はいからさんが通るが読みたい・・・
紅緒ってブスという設定だけど、あんなにモテて
うらやましいわ。
実写は見たことないけど、少尉が阿部寛ってなんか違うようなw
濃けりゃいいってもんじゃないよね。
ウエンツがもっと整って大人になった感じが個人的にイメージに
近いような。
94可愛い奥様:2013/03/11(月) 19:20:27.58 ID:0par7JvR0
ベルバラにしてもはいからさんにしても
知らず知らずのうちに読者に教養を与えてたのはスゴイと思う
平塚らいてうなんてはいからさん読むまで知らなかったよ
あとフランス革命の暗黒面もベルバラで知った
民衆が立ち上がったいい革命みたいに言われてるけど
実際はかなり違ってたみたいだよね
95可愛い奥様:2013/03/11(月) 19:26:26.68 ID:shYzg6HS0
>>88
オスカルが自分でそう言ってたような。
=オスカルが女だからこそ、オーストリアから嫁いできた若い王太子妃付きの
近衛隊隊士として抜擢された、と。

男として育て始めた時点では将来の目処はついてなかっただろうけど、王太子
の結婚が話題になり始めた頃から、王太子妃付き護衛として理想的な存在だと
思われるようになったかもね。
王太子が不能だったのでよけいに。王室とジャルパパの利害の一致。
96可愛い奥様:2013/03/11(月) 20:13:47.97 ID:5VwwN5Go0
>>93
えっ、紅緒さんってブス設定だったの?
単にガサツで酒乱ってだけじゃなくて?
キャンディキャンディとかにもよくある、ドレスアップしたらちゃんと綺麗→男キャラ見惚れる
タイプのキャラかと思ってた。そんなシーンはなかったかもしれないけどw
少尉は見た目だけなら、城田優をもう少しホッソリ&多少脂抜いたバージョンの顔かなあとイメージ。
97可愛い奥様:2013/03/11(月) 20:16:42.01 ID:5IQ1UmQf0
ちんくしゃって言われてなかったっけ 紅緒
98可愛い奥様:2013/03/11(月) 20:55:16.30 ID:Ctvdkk+1O
紅緒さんは少尉とやってなかったんだろうな。
と、今ふと思ったw
少尉とラリサ(だっけ?)に体の関係があるかないかの話題はよく出てるけど。
99可愛い奥様:2013/03/11(月) 22:58:10.88 ID:yZqU/0j10
>>97
少尉から写真見せられた当時部下だった狼さんが
ちんくしゃと言ってたなぁw
少尉は、実物はそうでもないよと言ってたけど

>>98
あるという前提で、紅緒は少尉を拒んだと思ってた
真意はラリサさんから少尉を奪えないから、あくまでも理由だけど

少尉も、記憶の無かった間ラリサの夫として過ごしたと言ってたから…
当時は意味が分からなくて、なんでそれを理由に二人は別れを選ぶんだと
理解に苦しんだものだがw
100可愛い奥様:2013/03/12(火) 01:07:38.94 ID:CUK/nT7R0
平塚らいてう先生もこうおっしゃっています
紅緒は不細工だと
101可愛い奥様:2013/03/12(火) 03:03:36.31 ID:ewnN5dCA0
>>92
ウテナ乙w

オマージュではあるけれど、オスカルとは立ち居地が違うねん。
どっちも、男になりたいのではないのは共通してるけど。
オスカル=父親から強制的に男として育てられる・愛する男と結ばれたい
ウテナ=王子様に憧れて自分の意思で男装・友(アンシー)を救いたい
102可愛い奥様:2013/03/12(火) 03:09:02.78 ID:ewnN5dCA0
紅緒は雰囲気美人なんじゃないかね。
造詣はブスなんだけど、風情で美しく見えるカンジ。
北島マヤも同類。
103可愛い奥様:2013/03/12(火) 06:18:24.14 ID:d8gOK5gK0
>>95
>オスカルが女だからこそ、オーストリアから嫁いできた若い王太子妃付きの
>近衛隊隊士として抜擢された
それを逆手に取られてジャンヌに「王妃とオスカルはレズなのです!!」とか言われちゃうとw


>>87
>衛兵隊に入って自分の力で衛兵たちの信頼を勝ち取って
アランたちに拉致られて縛られて「あんたが女だってことを体で分かってもうらおうってわけさ」
ってのはやっぱりみんなでヤッちゃうつもりだった??本当にその状態からよくぞここまで!だよね。
オスカルが衛兵隊に入って上司と部下たちに挟まれて苦悩する場面なんてそのまま現代社会の働く女に当てはまりそうだ。
104可愛い奥様:2013/03/12(火) 07:57:14.81 ID:MSU0suNo0
>>102
紅緒はブス扱いでそっくりさんが美少年なのはなぜ?と言う質問で
研ナオコとピーターは同じ顔と説明されてたのを思い出したw
105可愛い奥様:2013/03/12(火) 11:25:15.50 ID:NQM330jf0
または上沼恵美子とつんく?
あれ、ちがうか…
106可愛い奥様:2013/03/12(火) 13:44:18.65 ID:IPHi+g+a0
普段ブスだと思ってた峯岸みなみが坊主になったら、
意外と可愛い顔してたみたいな感じかなぁ?
107可愛い奥様:2013/03/12(火) 14:15:26.17 ID:+SLqx5tR0
もしオスカルがブスだったら割と早い段階で
嫁の貰い手なくなるから女に戻っとけって話になったかもしれんなあ
108可愛い奥様:2013/03/12(火) 14:15:36.52 ID:kX9nqVrc0
綾小路つめ子さんは
109可愛い奥様:2013/03/12(火) 14:37:01.21 ID:1bzpAUPF0
>>107
いや、なおさら「ゴツい不細工は仕事に生きたほうがいい」ってことになるんじゃ?

・・・オスカルのコスプレした、ハリセンボンの「じゃねーよ」と
フォーリンラブのバビーが頭に浮かんで、消えない。
110可愛い奥様:2013/03/12(火) 14:44:08.23 ID:SBsXhfpe0
>>109
アンドレがバービーの相方で「イエス!フォーリンラブ!」と言ってるところまで
頭に浮かんで消えない
111可愛い奥様:2013/03/13(水) 12:45:53.55 ID:OvnxS7MO0
オスカルは本人の資質や性格と育て方が一致したから良かったけど
いくら男として育てても、本人が運動神経ゼロで女々しい性格だったら
軍人の仕事なんて無理だったよね

逆に普通に女として育ってたら、革命推進派のパトロネスや
若手政治家を集らせるサロンの女主人あたりになってたかな。
112可愛い奥様:2013/03/13(水) 12:50:57.00 ID:rM/s/BqxO
>>102
紅緒の雰囲気はがさつだと思うがw
なんとなく、柔道の松本薫さんだっけ?を
思い出した
ボーイッシュだけどブスじゃない、笑うと可愛らしい

マヤはブスじゃなくてひたすら地味なイメージ
宮崎あおいがさらに地味になった感じ
地味だから化粧でかなり印象変えられる
113可愛い奥様:2013/03/13(水) 13:04:18.52 ID:qyBNflpZO
>>110
やめてww

紅緒はちんくしゃでしょ。
ちんくしゃは、愛玩犬のチンがくしゃみをしたような顔、だから、
整ってはいないけど愛らしくはあるのよね。
114可愛い奥様:2013/03/13(水) 14:08:44.02 ID:sONj+Dr40
紅緒の身長って166cmだったっけ?
随分背が高いんだなって思った記憶がある
115可愛い奥様:2013/03/13(水) 14:11:10.88 ID:MCrKNvVu0
>チンがくしゃみをしたような顔
堀ちえみしか浮かばねぇw
かわいいか?アレ。
116可愛い奥様:2013/03/13(水) 14:33:31.28 ID:8EDOuaWk0
先日のNHKの美の壷で紅緒さんのような格好をモデルさんに
させていたな。
117可愛い奥様:2013/03/13(水) 14:33:46.73 ID:8kLQsTiM0
>>115
ええー
堀ちえみはないわ、あんなぽっちゃり
紅緒は父親が剣道を仕込んだから、もっと凛としたイメージ
あと、胸がえぐれているw
118可愛い奥様:2013/03/13(水) 17:08:27.56 ID:MWS2Fqc30
>>111
なんかこう、普通に育って結婚したオスカルって想像できないw
婿さん像が思い浮かばない。
普通に育ったら男のアンドレがいくらばあやの孫でも、たいして親しい関係になるとは思えないし、
ジェローデルタイプかねえ。
119可愛い奥様:2013/03/13(水) 17:41:40.97 ID:FkzVqgzU0
>>118
オスカルも自分が不通に女として育てられたら、
姉たちのようにサロンに出たり着飾ったりしたのか?!と父に詰め寄ってたよね。
婿さんはオスカルのタイプ関係なしに見合いでどこぞの貴族のボンだろうし。

しかしフェルゼンとは友情築けたけど、恋愛面で合うような気がしない。
120可愛い奥様:2013/03/13(水) 19:09:00.34 ID:N/97v35Ki
紅緒は十人並みだけど、周りにいるのが美男美女だらけな上に
もてまくってるから必要以上に落とされてるのだと思う。
121可愛い奥様:2013/03/13(水) 19:53:11.38 ID:oulg78Vv0
>>120
顔はよく見ると愛嬌があるけど、男手&アゴなしばあやに育てられて
ガサツな感じがするので、当時の、女性らしい女性はいい、という
一般人の趣味嗜好的には点数低かった気がする、紅緒。環は別として
女学校の庶民顔のお友達も「紅緒は裁縫もできないしドジっ子」みたいに
(馬鹿にしてるんじゃなくて)扱ってたような
122可愛い奥様:2013/03/13(水) 20:29:22.85 ID:1a89rCPE0
>>116
あれはいい特集だった〜
123可愛い奥様:2013/03/13(水) 20:44:31.33 ID:LU0XJZTEO
チンみたいな顔って田畑智子しか浮かばない。
佐野量子みたいな感じなら人好きする愛らしさかね
124可愛い奥様:2013/03/13(水) 21:34:10.92 ID:ZwQzfrCe0
いわゆるタヌキ顔ってやつかしらん。
丸顔で垂れ目みたいなー。
田畑って誰か知らないけど、ググったら本当に狆に似てるねw
125可愛い奥様:2013/03/13(水) 21:47:36.50 ID:LU0XJZTEO
パグにも似てる…
126可愛い奥様:2013/03/13(水) 22:50:42.10 ID:2wFE/ESx0
中山エミリもちょっと狆だわ
127可愛い奥様:2013/03/13(水) 23:35:12.08 ID:zc9AYqyZ0
野間、またツィッターで問題起してる。
昔ちょっとは好きで買ってた漫画を書いてた人がこんなばか者だったと
知るのは結構厳しいし、辛い。

昔の自分をとっ捕まえてそいつの本は買うなーって言いに行きたくなる。
128可愛い奥様:2013/03/14(木) 08:33:55.36 ID:3Uw6T1vY0
普通に育ったオスカルを想像しようとすると
エキュー・タンタロットが邪魔をするw
129可愛い奥様:2013/03/14(木) 10:27:24.13 ID:vtA9QMCE0
>>127
kwsk
130可愛い奥様:2013/03/14(木) 13:36:52.02 ID:7P7FBW+R0
>>127
まとめ読んでも今ひとつわからないんだけど
これって最初に販売元に直接確認すればよかっただけの話じゃないのかな?
ノマタンが「一番乗り」にこだわる性質なのはよくわかるんだけどww
なんでまたこんな暴走したのか、他の漫画家もなぜ確認せずノマタンに乗っかったのか…
131可愛い奥様:2013/03/14(木) 13:55:22.68 ID:do07Xrjl0
>>127
(TωT)人(TωT)ナカーマ

昔はコミックス柱で
ほんのり香ばしい程度だったのに
どうしてこうなった
132可愛い奥様:2013/03/14(木) 17:40:17.36 ID:iWIwLvrP0
いつから少女マンガから文学性が消えたんだろう。
最近、三原順を思い出してます。
活字どっちゃりで、ページをめくる速度がこんなに遅いマンガを他に知らないw
コナンかデスノかなw
133可愛い奥様:2013/03/14(木) 18:22:09.23 ID:bYjwbEEe0
>>132
マンガに限らないんだけど、あんまり難しいのはだめなんだって
コマ割りや伏線にちょっと凝ると「分からない」と言われると
だから最近のマンガはやたら大コマばかりで、話がちっとも進まない
134可愛い奥様:2013/03/14(木) 18:50:19.13 ID:eOYrpjoe0
>>133
つまり読み手の頭がパーになったということ?

ケータイ小説しか読めない若者が増えてるらしいが
(読まないじゃなく読めない)、そんな感じかしら。
135可愛い奥様:2013/03/14(木) 19:11:20.65 ID:jEjraBZW0
辻ちゃんだったかな、「漫画のコマの読む順番がわからない」って言ってた。
136可愛い奥様:2013/03/14(木) 20:36:57.86 ID:c6FODlJsP
>>128
ナカーマw
137可愛い奥様:2013/03/15(金) 02:53:21.68 ID:5FZDcope0
最近の少女漫画だと明治失業忍法帖が一番ページめくるスピード遅いな
同じ雑誌に載ってる王家はもはやギャグと化してるwww
最近のプリンセスは細川、もとなおこ等の古典的少女漫画とりなちゃ系、白泉系作品
が共存してて色々カオス(笑)
138可愛い奥様:2013/03/15(金) 06:01:54.71 ID:h2Hz6PJ20
>>132
活字どっちゃりと言えば「オルフェウスの窓」で
レオニードが拳銃自殺する前のモノローグのページが
一面真っ黒で白抜きの活字みっちり
形而上とか形而下という言葉をそれで覚えた。
139可愛い奥様:2013/03/15(金) 14:13:38.09 ID:OC8FVZhY0
コミックなのに、活字で紙面を埋めたといえば、
三原順の「はみだしっこ」だw
最近のとこでは、獣木野生の「パーム」。

うちの子は、私の影響で川原泉からベルバラまで読んでるけど、
友達には貸せないらしい。
マジに読めないそうで…。
140可愛い奥様:2013/03/15(金) 14:20:12.95 ID:rq+7BaGZ0
自分は「もやしもん」の、教授のうんちくが大好きなのだが
これはちょっと違うかな?

でも本筋より教授の語りが好きで、目が疲れるけど読んでしまう。
今の子は最初からスルーするのか?
壁の模様くらいにしか思ってないのかも。
141可愛い奥様:2013/03/15(金) 14:21:00.67 ID:h85mnppI0
山口美由紀が好きで持ってるんだけど
娘にすすめても「絵が古い」と受け入れてくれねぇw
142可愛い奥様:2013/03/15(金) 14:53:18.49 ID:IEpDG+fH0
悲しいけれど、昭和のマンガはどれも絵が古いよね・・。
山口美由紀は当時のアニメ絵だったね、男オタクにも読者いた。

当時の自分は絵<話だったので、
同時代なら川原泉や遠藤淑子(ある意味下手なジブリ絵w)が好きでした。
143可愛い奥様:2013/03/15(金) 15:46:18.75 ID:7HYhbMoI0
>>130
乗ったっていうか、継続するならこういう風になるといいよねってテーマで
プロ・アマ問わずそれぞれが好きな様に呟いているのを
あの人が勝手に自分の意見に賛同してる人がこんなに! って誤解させるように
まとめたのがアレなんだと思う
144可愛い奥様:2013/03/15(金) 19:30:54.93 ID:lvvUKQS30
三原順さんは短編で怖いの書いてたよなあ
一人で暮らしてる男の子のところにはすっぱな女が迷い込んでくるんだけど
女がカップを割ったから男の子が残酷な処刑するはなし
その殺しかたが凄いエグかった・・・
なんか上から何本も斧を順番に縄で縛ってバネ仕掛けみたいにして
縄を火でじわじわ下から焼いていって
下の斧から順番に的になった女のほうに飛んでいかせるっていうのが残酷すぎる
145可愛い奥様:2013/03/15(金) 20:21:39.47 ID:2LMSk0k90
おばあちゃんの自殺を手伝う少年の話とか
妹が死んで母親が不倫して父親に自殺をそそのかす少年の話とか
セルフ・マーダーシリーズっていったかな?
あの辺の短編は凄く好きだ
146可愛い奥様:2013/03/15(金) 22:34:36.77 ID:c95Sz+Zn0
>>144
その話はしばらく後を引いて辛かった。

セリフマーダーシリーズの中で自殺コンサルタントになった男の
自殺者の無神経振りについての意見には今も同意する。
147可愛い奥様:2013/03/16(土) 12:18:10.38 ID:/g50lKuJ0
>>146
自分はタイトル忘れたけど、親亡くした兄妹三人が
厳格な祖母に引き取られたヤツが…
幼い妹と弟守るために長男が盾になってく内に壊れていく話
148可愛い奥様:2013/03/16(土) 12:23:28.70 ID:mYGefHlq0
>>147
「イン・ア・ボックス イン・ア・ボトル」だね
149可愛い奥様:2013/03/16(土) 14:23:57.41 ID:0RMRLQ4A0
たまたま美容板のリンクで見かけたんだけど、ニベアの成分て凄く良いんだって。

『わたしはしじみ』のかもめが王子様を前に「ニベアニベア」と顔にネチャネチャ
塗りたくってたのは間違いじゃなかったんだなーと瞬間的に思った。
150可愛い奥様:2013/03/16(土) 15:58:25.21 ID:aU+Ujgmp0
三原順てもう一度描こうと思っていた矢先の病気だったような(もともと心臓が悪かったんだっけ?)
また描こうとしていたのに…なんか切ないな
151可愛い奥様:2013/03/16(土) 19:40:13.93 ID:0E9vxjkr0
外に出ると沈丁花の香りが
思わずメリーベルになってしまう
心は永遠の少女(ミャハ
152可愛い奥様:2013/03/16(土) 20:08:22.27 ID:nuq07kSc0
昔から古い漫画が好きだから絵が古いもヘッタクレもないや
楳図先生の「洗礼」がコンビニ復活してたから久しぶりに再読したわ
子供のときは「気持ち悪い怖い話」として楽しめて
大人になると怖くない代わりに描かれたものに込められた意味や心理が楽しめる
名作はお得ね
153可愛い奥様:2013/03/16(土) 22:37:32.84 ID:XB+TviIg0
>>150
ビリーの森ジョディの樹とか最後まで描いてたよね
また描こうとしてたのが、はみだしっ子って意味だったら同意だけど
154可愛い奥様:2013/03/16(土) 22:53:21.74 ID:hj+7tAao0
>>153
「ビリーの森ジョディの樹」はネーム段階の遺稿で出版だった記憶が…
もう忘却の彼方だな… orz
155可愛い奥様:2013/03/16(土) 23:22:25.43 ID:XB+TviIg0
>>154
1巻目は別冊花とゆめ掲載後のコミクス化
2巻目はペン入れが済んだ部分と、下書き段階のみで、
亡くなった後に友人漫画家アシスタントさんたちがペン入れした部分でコミクス化

ネーム段階なのは多分3巻目にあたる部分かと
156可愛い奥様:2013/03/16(土) 23:50:46.81 ID:xA2XT4St0
「はみだしっ子」は確かに続きを書く予定だった
って話だよね。
157可愛い奥様:2013/03/17(日) 01:18:44.85 ID:IGAMSiqD0
三原順の追悼本で(追悼特集だったかな?)
元アシのあおいせいが、ジャックの後を継いで医者になったアンジー先生の図を描いてた。
サーニンは騎手でグレアムは弁護士?マックスは何になるんだろう。
158可愛い奥様:2013/03/17(日) 09:01:13.75 ID:y3UrXH1G0
はみだしっこの続きしりたい!!!
初めて読んだときあそこで終わりと思わなくて、続きがあるはずと探しちゃったよ。
グレアムの告白(嘘だけど)をみんなが受け入れて、そのまま家族として成長していく、って感じなの?
159可愛い奥様:2013/03/17(日) 10:31:59.50 ID:uOFiLbl20
三原順「LOST&FOUND」にはみだしっ子のその後を書いたものが
載ってたんだっけ。
それを大枚はたいて買ったはいいが、本を開くのがもったいなくて
ほとんど読まないまま押入れにいれて、何年経ったんだろう。
もったいないから早く読まなきゃ。
160可愛い奥様:2013/03/17(日) 10:45:09.49 ID:4VFQ4rhi0
>>151
私も沈丁花の香りがするとメリーベルを思い出す。
「沈丁花 沈丁花 からみつくよ からみつくよ・・・」だっけ?うろ覚えw
161可愛い奥様:2013/03/17(日) 11:11:29.02 ID:WUM5sT+F0
沈丁花、私はメリーベルを通り越して、笑う大天使を思い出すようになってしまったわw
162可愛い奥様:2013/03/17(日) 11:38:28.02 ID:IGAMSiqD0
ジンチョウゲ ジンチョウゲ 金色ににおう
からみつくよ からみつくよ 愛してる

ジンチョウゲは髪にからむほど背丈の高くなる木じゃないし
「金色に匂う」のはキンモクセイではないのか?
と昔から疑問に思っている。
163可愛い奥様:2013/03/17(日) 11:48:07.90 ID:0kb3EfHq0
>>162
自分は「愛してる」が唐突だなと読んだときちょっと思ったw

ポエムっぽいモノローグ?ナレーション?みたいな文は
ロマンチック&リリカルな雰囲気を盛り上げるための
背景の花とか、点描とか、効果線とか
そういう類のものに近いのだろうな
164可愛い奥様:2013/03/17(日) 12:21:20.93 ID:tHZzXtjy0
小鳥の巣であこがれていたバラ「クリムゾングローリー」を育てているんだけど
とってもいい香りだよ。
バラでジャムを作って紅茶に入れるときは必ずポーの一族を思い出す。

ジンチョウゲ科のセイヨウオニシバリ(西洋鬼縛り)は有毒だし
高さ1.5mだしモチャモチャしてるからメリーベルの髪に絡みつくのに
ぴったりだと思う
165可愛い奥様:2013/03/17(日) 12:24:31.92 ID:dax8tT850
>>159
おおぅ読んでチラッとだけでもどんな内容だったかココで教えて
>>157
グレアムが弁護士なんて…嫌だわハマりすぎて
立派なフランクファーターになれるでしょう
お父さんとのトラウマ乗り越えたピアニストにして欲しいなぁ
166可愛い奥様:2013/03/17(日) 13:23:00.19 ID:hjNJhka9O
本間千恵子のほのぼのした絵とストーリーが好きだった。
167可愛い奥様:2013/03/17(日) 17:50:26.02 ID:ekfIqAO60
「あいつとオレ」っていう短編で泣いた。
本間千恵子はいい。
168可愛い奥様:2013/03/17(日) 17:59:44.78 ID:JfNhewXg0
図書館でエースをねらえ読んできた。

藤堂さんとかどうでもいい(大学や社会人になってから彼氏なんていくらでもできる)

宗方コーチのような師や、お蝶夫人の様なおねえさまが欲しかった。
あれは青春時代じゃないと無理。
169可愛い奥様:2013/03/17(日) 18:21:49.51 ID:2GHuKL1s0
>彼氏なんていくらでもできる
・・・w

宗方コーチは男女問わず欲しいでしょ、
自分に才能を発見して伸ばしてくれる人。
170可愛い奥様:2013/03/17(日) 18:29:27.53 ID:dX36+I8W0
>>169
宗方コーチって、そんなにいいかな。
エースは、割と大人になってドラマを見てから漫画を読んだせいか、コーチのひろみへの愛情が
人類愛を超越してるとはいえ、怖かった。
あの蜘蛛の巣浴衣の印象が強過ぎるみたいで、「ひろみ、逃げて!」って気持になります。
171可愛い奥様:2013/03/17(日) 18:51:13.31 ID:t/8kvCvQ0
自分はひさびさに古本屋で「はいからさん」立ち読みした
久しぶりに読むと狼が一番かっこよくてオドロキ…子供のころは興味なかったのに
環は見る目があったんだなあ
172可愛い奥様:2013/03/17(日) 19:18:09.63 ID:Wn+e/UfT0
私も宗方コーチは無理。
というかコーチが10代ヒロインを愛しちゃう系が無理。
SWAN然りダンシング・ゼネレーション然り。
173可愛い奥様:2013/03/17(日) 19:36:33.45 ID:ZuO0AwAcO
といっても、三十路に行かない若い男だからなあ
相手がひたむきに自分を信頼しきって、全部精神的にゆだねてくるんだもん
「かわいい」と思うのもやむなし
そこにつけこまないようにしようという葛藤が、昔はわからなかったけど今はわかるわ
みんなよく我慢してるよw
174可愛い奥様:2013/03/17(日) 19:42:49.17 ID:KYRYFNEfT
西高ってテニス名門校でしょ
よくあんな若造をコーチに引き入れたよね
選手として一流でもコーチとしては実績ないんじゃないのかな
175可愛い奥様:2013/03/17(日) 19:43:09.51 ID:h0R2DKssO
宗方コーチは全員にヒロミと同じ情熱をかけて指導してたら尊敬したな
176可愛い奥様:2013/03/17(日) 19:49:20.68 ID:cMUjHf5H0
>>165
自分159じゃないけど、LOST AND FOUNDに所謂続編は載ってないよ。
構想段階でのはみだしっ子、パラレルというか別作品の小説。

解説に三原さんが生前言っていたことが書いてある。
はみだしっ子は発表された物で全てが描ききれたわけではないこと。
続編を描くのもいい、と思っていること。
177可愛い奥様:2013/03/17(日) 19:52:45.74 ID:y3UrXH1G0
>>157
グレアムはこっそりバーでピアノ弾いてる時が一番幸せそうだったんだよね。

刺された裁判の時に「僕の計画だから陰険だよ」とか言ってたくらいだから、
弁護士になったら有能だけど陰険な手を使いそうでちょっとハマりすぎていやだよねw

しかし将来弁護士になるってことは殺人の告白(嘘だけど)は、聞いたみんなが聞かなかったことにしたのか?
グレアム本人も乗り越えられたの?
なんかすんなり社会に溶け込みそうにないだけに、どう成長して弁護士になるんだか知りたいよ。
178可愛い奥様:2013/03/17(日) 20:15:45.53 ID:Wn+e/UfT0
あれ、グレアムが自分が殺したと告白しても
ジャック達がその問題で騒ぐようになったら
逆にマックスの記憶を蘇らせやすくなるんじゃないかと思うんだよね。
で、結果的に、マックスが自分のしたことを自覚する展開が待ってそう…と思うんだけど、
グレアムはそれは避けたいんじゃないのかなあ…。
179可愛い奥様:2013/03/17(日) 20:16:21.87 ID:dX36+I8W0
>>172
SWANもエースも恋に奥手なヒロインだから、コーチの想いにはヒロイン全く気付いてなかったんだっけ?
ダンシング・ゼネレーションって、黒髪おかっぱヒロインと同僚ダンサーの恋愛が軸だったと思ったけど
コーチなんていたっけ?その人も実は影でじっとりヒロインを想ってたの?
180可愛い奥様:2013/03/17(日) 20:23:23.46 ID:Wn+e/UfT0
>>179
SWANは、今やってるモスクワ編で確か、私、先生のこと好きだったのかもみたいなシーンあるけど、
先生の気持ちには気づいてないかも。本編ではヒロインはずっと別の人と恋愛し続けていた。

ダンシング・ゼネレーションって神崎先生じゃなかったっけ?じゃなかったら勘違いかも…。
神崎先生がヒロインにキスだかなんだかする展開があって、気持ち悪い!と思った思い出がw
ヒロインは同世代とくっついたよね。慎ちゃんだっけ。
181可愛い奥様:2013/03/17(日) 20:28:53.24 ID:SSv9Xja60
ダンシング・ゼネレーションではどんな感じか忘れたけど
その続編のNYバードではがっつり先生の想いが出てた記憶がある。
182可愛い奥様:2013/03/17(日) 21:03:55.86 ID:y3UrXH1G0
>>178
グレアムとしてはこれでマックスが罪に問われることは全然ないって風にしたかったってことと、
新家族と友達に対して「それでも僕を受け入れられる?」ってさらけ出したんだろうけど、
だったら黙ってりゃよかったじゃん!と思っちゃうよね。
あの男の娘も「もう忘れました。あなたも乗り越えて」って感じで、かえってグレアムのマックスへの罪悪感の行き場がなくなって、あの告白ってなったんだろうけど。
きっと真相を知っているアンジーは苦しむだろうし、
表に出たらマックスだって思い出しちゃうかもだし、満足するのはグレアムだけだよね。
183可愛い奥様:2013/03/17(日) 21:12:39.88 ID:58CBWJsi0
>>182
リアル厨2病だから仕方ない。大人びていても13〜14歳だしね。
184可愛い奥様:2013/03/17(日) 21:47:14.37 ID:JfNhewXg0
ベルばらは、とにかくもう、オスカル!オスカル!
だった記憶しかない。
当時、一応主人公のマリー・アントワネットに
ファンはいたのかなあ。

あと、お蝶夫人は最初はひろみのライバルというか、
イジメ役っぽかったのに、いつのまにか献身的な聖母のごとき
存在になっとる。ファンにとっては人気あったキャラなのか
それともイロモノ扱いだったんかしら?
185可愛い奥様:2013/03/17(日) 21:59:15.36 ID:UBaPGImO0
>>184
お蝶夫人がイロモノだなんてひどいw
リアルタイムで読んでた自分はお蝶夫人が一番好きだった。
ひろみは嫌いだったわ。
186可愛い奥様:2013/03/17(日) 23:32:05.11 ID:aKL8JtPF0
>>185
お蝶夫人の「型」は、その後いろんな漫画でパロディにされたよね
しかし最初の登場はパロディではなく、本当に圧倒的な存在感だったわけで
最初に「お蝶夫人」を作った山本鈴美香はやっぱり偉大だーと思ってしまう
187可愛い奥様:2013/03/17(日) 23:46:34.74 ID:L64tim1X0
山本鈴美香の絵
今でも大好きだわ
一条ゆかりの昔の画風も好き
濃い筆圧が強そうな絵
188可愛い奥様:2013/03/18(月) 00:04:55.02 ID:aKvZ8NOm0
ミウッチがマヤより亜弓のほうが好きなように、
作者もお蝶夫人のほうが気に入ってしまったんじゃないのかね?
マンガ家って競争させられているから、
読者と等身大の甘ったれや天然より、
自分に厳しくて優秀な人に肩入れするんじゃないのかな。

しかし宗教に行くのは何でだぜw
徹夜のしすぎだろうな。
189可愛い奥様:2013/03/18(月) 00:44:51.63 ID:F2oGjVTT0
>しかし宗教に行くのは何でだぜw
宗教に行ったと知ってからエースをねらえを読み返したら、コーチとひろみが座禅修行したり、禅問答みたいなものがあったり(「山山にして山にあらず、すなわちこれ山なり」とか「この一球」とか)、もともと興味があったのかね。
しかしそれなら普通に禅修行にしとけばいいものを。
あといかにもファザコンというか男性上位な印象だったから、ぐいっと自分を引っ張ってくれるものに弱いとか?
190可愛い奥様:2013/03/18(月) 00:50:39.00 ID:5HDWIwb/0
宗方コーチに似ていたというお父さんが元凶では?
「消えた漫画家」でも鈴美香さんは出てこなくて
お父さんが言いたいこと言ってた。
以前、鈴美香さんと美大時代のクラスメートだった人と
話したことがあったけど、とても綺麗な人だったと言ってた。
HPもずっと更新ないし、体調は大丈夫なのかな。
「七つの黄金卿」再開なんて話もあったのにね。
191可愛い奥様:2013/03/18(月) 01:15:51.67 ID:t+i/OLG80
遠征中のひろみ(第二部初め)がコーチの想いを知って
(ああ、わたしは何もわかっていなかった!のところ)
帰国したとき、もしコーチが健在だったら…
ひろみはどうしたろう
その前に藤堂さんが身を引きそうな気もするが
192可愛い奥様:2013/03/18(月) 02:28:08.68 ID:KtfHVCXiO
スミ姫(って愛称だったよね)の父性キャラ、大好きだったな
コーチも剛さんも
千葉ちゃんにもひろみを見守る父性を感じたw

黄金郷は名前ど忘れしちゃったけど髪の長い軍師さんが好きだった
193可愛い奥様:2013/03/18(月) 02:33:25.11 ID:X5Dd3MI60
>>190もうHP消えちゃってない?結構前に
>>192体の弱いアーサーの軍師?自分も名前出てこないわ
194可愛い奥様:2013/03/18(月) 03:11:46.53 ID:2Gi6B38i0
マリオット?
195可愛い奥様:2013/03/18(月) 03:14:30.25 ID:X5Dd3MI60
>>194
わぁ!
196可愛い奥様:2013/03/18(月) 08:59:36.65 ID:H+nDLCLc0
お蝶夫人は常に一段高い所にいたけど、イジメ役ではなかった。
イジメていたのは音羽さんとかの下っ端。
でも初期のアニメでは途中からお蝶様がひろみをイジメるようになっちゃって
今でいう原作レイプか?
197可愛い奥様:2013/03/18(月) 09:03:25.30 ID:KtfHVCXiO
>>194
ありがとう!
198可愛い奥様:2013/03/18(月) 09:33:01.63 ID:Dxgoj3aX0
お蝶夫人、連載初期はコーチや藤堂さんに目をかけられるひろみを
目障りに思ってる感じもあったよね
怪我したお蝶夫人のお見舞いに花束を玄関に置いていったとき
「ひろみ…なんてかわいいことを!でもわたくしの上に立つのは許さない」
と背景がとぐろ巻いてた記憶がある。
で、わたくしかテニスかどちらか選びなさい、と迫ったような。

エースはひろみの成長だけでなくお蝶夫人の成長物語でもあるのねー
199可愛い奥様:2013/03/18(月) 14:17:08.55 ID:FiKrknfL0
>>196
音羽さん達を使ってイジメしてたのはお蝶夫人だよ。
密偵して報告させたり、ひじでこづいてキャプテンに何か言わせたりしてたし。
お蝶夫人の気持ちを読んで率先していじめてたってのもあるだろうけど。

作者本人によると
「お蝶夫人は典型的なイジメ役として登場させたのだけど、ひろみを苛めきれなかった。」
と何かに書いてあった。
200可愛い奥様:2013/03/18(月) 16:20:29.51 ID:oR3aACWV0
>>196
あの密偵は誰だったのでしょうね。
すぐに出なくなってしまいましたが。
ひろみの友人の牧ちゃんと髪型が似ていたのでもしやと思っていました。
201可愛い奥様:2013/03/18(月) 21:40:52.10 ID:A/qQ4bW50
マキが密偵wwだったらwwwww黒すぎるっwww
202可愛い奥様:2013/03/18(月) 22:22:39.67 ID:Zb8TTTfC0
背景がとぐろ、と言えば今の漫画の背景ってもう手描きのカケアミとか
点描なんてないのかな?
最近の漫画ほとんど読んでないのだが・・・
203可愛い奥様:2013/03/18(月) 22:39:25.36 ID:XO/j0d9W0
>>198
>わたくしかテニスかどちらか選びなさい、

そのセリフ今でも謎ですが、テニスを選べば、お蝶婦人から嫌われる、はぶられるとして、
お蝶婦人を選んだら、どういう人生が待ち受けてたんでしょうか?
204可愛い奥様:2013/03/18(月) 23:28:55.49 ID:ZY7f4Mtt0
お蝶婦人の「妹」としてお勉強教えて貰ったり
一緒にお買い物行ったり時にはパーティーに誘われたりの
キャッキャうふふな人生。
そして上級社会のパーティーでどこぞの御曹司に見初められ、結婚。
子供を生んで何不自由ない平和な生活…

って全くの妄想ですが。
205可愛い奥様:2013/03/18(月) 23:52:39.68 ID:5Sy+Js6IT
>>203
男相手だったらなんとなくわかるんだよね
彼氏とか下僕とか丁稚とか奴隷とか
でも女が選んでどうするんだろうね?ただの取り巻きの一人とか?
一生片腕として取り立てるわけでもないだろうし・・・
206可愛い奥様:2013/03/18(月) 23:54:23.53 ID:nqf4N8sd0
途中で「おにいさまへ」に変わってるでw

プリキュアあたりだったら、
敵の策にハマって妄想世界に閉じ込められてる場面やな。
207可愛い奥様:2013/03/18(月) 23:57:15.80 ID:nqf4N8sd0
>オレかテニスかどちらか選べ
え?ええ〜??言うかな?
男だったら仕事(テニス)を選ぶのは普通。
208可愛い奥様:2013/03/19(火) 01:28:53.77 ID:GB7ev+Ne0
まあ おチョーのはどちらをより尊重するのか決めろ、ということだろうな
おチョーを選んだところでおチョーが満足するだけ
209可愛い奥様:2013/03/19(火) 10:58:31.22 ID:PA3kCIH20
お蝶夫人を選びます、って言ったら
「ひろみ、可愛い子」とか言って抱きしめたりしたのだろうか?

そんなことしたら、取り巻きが黙っていないだろうな。
210可愛い奥様:2013/03/19(火) 14:09:06.69 ID:/IdW1GPo0
卒業後、竜崎一族のどこぞかの会社で雇ってもらえるなら
いかん自分の願望になってしまった
211可愛い奥様:2013/03/19(火) 17:34:04.90 ID:zHjGivwx0
>>204
いい人生じゃないか…私ならそっちを選ぶぞ

とか思ってしまうから私は成功しないんだろうなw
212可愛い奥様:2013/03/19(火) 17:41:45.08 ID:jS8MBo5I0
>>211
いや、若い頃ならともかく
大抵の女性は人生後半にはそう思うようになるのでは
三鷹さんの名セリフ
「お金で愛は買えないが、お金で愛は潤う」
213可愛い奥様:2013/03/19(火) 17:45:21.22 ID:zHjGivwx0
>>212
ですよねー

遠藤淑子も漫画で「お金で幸せは買えないけれど、幸せの手伝いはできるのよ」と
書いていたw
214可愛い奥様:2013/03/19(火) 17:46:33.62 ID:yjJiZd/f0
>>212
結婚して30年近く過ぎている事になるんだよな〜>めぞん一刻
どの夫婦も、今も幸せに過ごしているのならいいんだけど。
215可愛い奥様:2013/03/19(火) 17:54:19.55 ID:anohbcVt0
>>213
遠藤さんは他にも
「好きな男と結婚しても年月がたてば愛は変わるかもしれないが
嫌いな金持ちと結婚して年月がたっても金への愛は不変だ」って
名台詞があったよねw
216可愛い奥様:2013/03/19(火) 20:42:39.91 ID:95A3WADS0
>>215
何言ってるの!
そんな事あるわけないでしょ。


「年月がたてば金への愛は3倍増し」プライスレス
217可愛い奥様:2013/03/19(火) 22:31:47.81 ID:hUPxZqNK0
山本鈴美香 って新興宗教の教祖様をやっているんでしょ?
信者もいるんだよね?

近所に信者が住んでるパターンじゃないの?
もしも、新興宗教の教祖様なのに父親かしか出てこないなら、
完全にキチガイの精神病院入院で終了ってことなのかな?
と思ったんだけど。

普通は、小さい個人の新興宗教の教祖様って
信者を回りに集めて自分が最上位のクラスに立つってことで優越感を持ちたいから
信者の前に出ないってことはない。
むしろ新興宗教みたいな小さい集団は、教祖が前に出ないと集客できないもの。
218可愛い奥様:2013/03/19(火) 22:55:54.21 ID:gRx2sRKG0
ていうか、どっちか選べって言われて、一時期お蝶婦人を選んだことがあったような。
そんでひろみにお勉強教えてあげて「ほら、こっちの方がこんなに楽しいじゃないの?」って
モノローグが。
でも半月位して、ひろみが夜中々寝付けなくて…ってなって、
たった半月なのに!なんてこと!とかなんとか。
それで結局テニスに戻ると。
219可愛い奥様:2013/03/19(火) 23:47:15.87 ID:Dky/5QCA0
>>217
「エースをねらえ」の教祖様、で検索すると
教祖・山本鈴美香を実際に見た人のレポが読めるよ
かなり昔の頃のレポみたいだけどね
220可愛い奥様:2013/03/20(水) 00:03:17.42 ID:tSVTlYvnO
はみだしっ子
221可愛い奥様:2013/03/20(水) 00:17:13.05 ID:gslr7rcA0
>>219
39 やっぱり今は精神病院に入院で終了みたいなんだね・・。。
なんとか治療できないか。。残念。
「私は神である」だと精神病院に入院するのは、そういう人ばっかりだもんなあ・・残念。
222可愛い奥様:2013/03/20(水) 00:43:52.16 ID:zh6CBfVG0
遠藤淑子のファンいたw
川原や那須のように映像化(アニメ・ドラマ)にならず、
実力以上に不遇だと思っていたけど、
巧く描くことが魅力的じゃない絵だから困るね。
223可愛い奥様:2013/03/20(水) 00:49:40.83 ID:8hABbSUG0
山本鈴美香の教団は餓死者を出してるんだよね。
警察に事情聴取されても意味不明な事を言っていたとか。
本人がお神酒だけで生きてるという不食が売りで
何故かお酒とメロンだけで過ごしてたらしい。
アル中とか肝臓やられてる可能性もあるかも。
もともとムーの連載から信者が集まったしオウムの事もあるから罪深い雑誌だな。
共通して何故かメロンに執着というのが怖い。
224可愛い奥様:2013/03/20(水) 12:24:34.48 ID:iYC89cN60
>>172昔のスポコンやバレエものは先生に恋愛観所を持つのが多かったよね
アラベスクもそう
超有名人ダンサーの先生が学生に時間を割いてあげて
コンクールに入賞させるなんてあり得ない

>>177グレアムはアル中のピアニスト説あったよね
父親ほど有名ではないけどそれなりにファンのいるバンドマンやミュージシャンになりそうだ
225可愛い奥様:2013/03/20(水) 13:34:01.51 ID:ycWC1T1z0
はみだしっ子連載当時、クラスの仲のいい子のグループで
「はみだしっ子の中で誰が一番好き?」と話したことがある
みんなグレアム派とアンジー派のどちらかに分かれたが、一人だけサーニンを好きな子がいた
マックスを支持する子は一人もいなかったw
226可愛い奥様:2013/03/20(水) 13:35:32.31 ID:ycWC1T1z0
()
227可愛い奥様:2013/03/20(水) 13:36:20.97 ID:ycWC1T1z0
間違えて送信してしまいました
ごめんなさい
228可愛い奥様:2013/03/20(水) 15:56:36.40 ID:YUxggu2E0
私サーニン派だったわ。
229可愛い奥様:2013/03/20(水) 16:53:56.81 ID:C+E6J7DS0
>>225
回りにはみだしっ子好きがいなくて、同級生の先輩と話してた。
彼女はアンジー好きだったな。
私はグレアム、今はサーニン。彼は男らしいと思う。

ポーの一族は、みんなエドガーだよね。
最初にポーを教えてくれた友達はメリーベルに執着してたw
230可愛い奥様:2013/03/20(水) 17:01:08.07 ID:7HjpLEuD0
>>224
でも、先生やコーチや当て馬で、本命は同期とか同学年だったりするんだよね?
先生の個人指導は、タダでウマー?
231可愛い奥様:2013/03/20(水) 18:18:29.03 ID:DSigLJBk0
私もメリーベルが好きで、何度も模写してた、きっと今でもお手本を見ないで描けるよ。
フルに厨二病全開だったから【永遠の少女】に憧憬してたんだよな。
「はるかな国の花や小鳥」に出てくるエルゼリさんも好きだったな、あの話の結末がそうで
あるように、ずっと幸せな少女のままでいられる訳ないのに…
すっかりスレたおばちゃんになっちゃって、ごめんよって感じw
232可愛い奥様:2013/03/21(木) 01:19:36.73 ID:ktFlsmxQ0
>>230 SWANとダンシング・ゼネレーション はあて馬だったけど
アラベスクのノンナはしつこく追いかけめでたく先生ゲット
ミロノフ先生はストーカー女二人に追いかけられたけどノンナを取ったね
233可愛い奥様:2013/03/21(木) 09:00:02.47 ID:6PqJS+ry0
沈丁花からみつくよ、で沈丁花のイメージ変わったな
なんかどこにでもあるちょっと貧乏くさい目で見てた気がする
何か香水にもでてきたような、ウロなんだが
234可愛い奥様:2013/03/21(木) 09:35:41.20 ID:Lb3eGPG20
昔の少女マンガって突然ミュージカル調に歌い踊りだしたりする展開があるよね
萩尾さんの精霊狩りとか竹宮さんの空が好きとか
あの頃(主に24年組の漫画家さんの間で)ミュージカルが流行ったんだろうか
235可愛い奥様:2013/03/21(木) 10:08:19.81 ID:hjI7su6f0
>>233
ジルベールの香水シオン・ノーレはキンモクセイの香りだったね。
当時、銀座三愛にキンモクセイの香水売ってたけどトイレの芳香剤ぽかった。

>>234
水樹和佳さんの初期作品もミュージカル調だった
里中さんとか、フレンド系は登場人物がギリシャ神話風の衣装着て
「愛は…」とポエム語るコマが唐突に挿入されることがよくあったような気がする。
236可愛い奥様:2013/03/21(木) 11:07:03.74 ID:N5CgZuPKO
「サインはV」の再放送観てたら、ミュージカル回があったよ。
寮での謎のミュージカルw突然でびっくりした。
原作にミュージカルがあったのかな?
237可愛い奥様:2013/03/21(木) 11:12:14.05 ID:0WsEjUuP0
手塚治虫が宝塚歌劇が好きで映画や舞台の手法を漫画に取り入れてるから
手塚世代の少女漫画家がその影響をうけて発展させたんだと思ってる
現実世界から突然夢の世界(恋人同士の二人の世界的な空間)に飛んだり
ポエムを語ったりなんてのは水野英子もやってるし
一時的なブームというより世代を超えて連綿と続く少女漫画的手法のひとつみたいな

ミュージカルやポエムやスタイル画や背景に花背負ってなんてのは
少女漫画だと普通によくある技法だったからなんとも思わなかったけど
大人になってから男性が「少女漫画は突然ミュージカルや詩の朗読が始まったりするので
そういうのに入り込めず興ざめして読めなかった」というのを聞いてびっくり
あれがムードの盛り上げというか感情表現・心理描写でいいんじゃないか!って思うのに…
でも自分は「少年漫画はなんか画面がぱっと見で汚いから
ページを触ると手が汚れそうで嫌で読めなかった」と言ったら
「へえ女の子はそんな風に思うんだ〜」って笑われた
今はもう「女の子」じゃないから少年漫画や青年漫画も読めるようになったけど
238可愛い奥様:2013/03/21(木) 13:52:18.86 ID:EbcW8kNR0
ビッグコミックオリジナルで村上もとかが上田トシコを主人公に
新連載をはじめた。
「フイチンさん」とか「上田トシコ」って作品を読みたいというより
その人気があった時代の少女マンガ界の空気自体を知りたかった。
といっても「フイチンさん」は読んだらすごく面白そうだけれど。

少女マンガ史を語る上でちょこちょこワードとしてでてくるけど
作品のエピソードはぜんぜん知らない。
ほとんど男性ばかりが描いている少女マンガの時代。

すごくたのしみだ。
239可愛い奥様:2013/03/21(木) 16:34:38.35 ID:KhtjA6tp0
>>237
>ページを触ると手が汚れそうで嫌で読めなかった

子供の頃、少女漫画より少年漫画が好きだった。このレスを読んで、そう言えば、、
ジャンプとかマガジンとか読み始めたら同級生がじーっと自分を見ていたなあ…と思ってヒヤリとすました
今は何だか女の子の方が率先してジャンプとか読んでいるよね
時代は変わったなあ
240可愛い奥様:2013/03/21(木) 17:08:51.22 ID:3OA+aPdX0
>>234
何の脈絡も無いのに突然ギリシャ神話風のピラピラ衣装を着て
妄想ポエムの世界みたいな描写もあるねw
241可愛い奥様:2013/03/21(木) 17:28:29.59 ID:sa8DQh3P0
>>233
沈丁花とか金木犀とかクチナシとかエニシダとか、近所や自分ちの庭木だよね。
確かに漫画のポエムになるといきなりロマンチックになって見る目変わる。
242可愛い奥様:2013/03/21(木) 18:27:25.23 ID:sa8DQh3P0
>>237
確かに心情をキラキラした絵とポエム(または独白やセリフ)で表すのは
昔から手塚先生がやってたからその系譜だね。
手塚せんせ本人は少年・青年漫画でも苦悩とかをそれで表してるけど
言われてみれば少年漫画家でそれを受け継いだ人は見ないねー。
243可愛い奥様:2013/03/21(木) 19:44:56.76 ID:6PqJS+ry0
>>241
ミモザなんかも憧れ感高かったなー
244可愛い奥様:2013/03/21(木) 19:50:50.83 ID:mNCrdcZG0
>>243
大島弓子さんの「ミモザ館でつかまえて」読んでからミモザに憧れたわ。
子供の頃は全然植えてあるの見かけなくて、初めて咲いてるのを見つけた時は感激した。
今ではうちの庭に植えてある。
ちょうど今花盛りで、見るとロマティックな気分に浸れるわ〜w
245可愛い奥様:2013/03/21(木) 19:52:57.10 ID:hjI7su6f0
エニシダはジュネ、くちなしはガーデニアと言い変えるとロマンチックに。
キンモクセイは英語で金のオリーブと呼ぶところもあるらしい
ちょっとイメージが違うw
246可愛い奥様:2013/03/21(木) 21:23:37.83 ID:S4q9uyFg0
>>240
そのギリシャ風衣装、男性キャラが超ミニで子供心にハラハラしてたw
ああいうのってもしかしてサービスシーンだったのか?w
247可愛い奥様:2013/03/21(木) 21:45:56.51 ID:ynsYmHWo0
>>237>>239
チャンピオンあたりが手汚れ率が高かった気がする。
雑誌を横から見たら真っ黒!みたいな。

逆に男友達は少女漫画雑誌のピンクの紙に蛍光色インクで印刷されてるのが
馴染まないとか言ってたなぁ、そーいえばw
248可愛い奥様:2013/03/21(木) 22:43:38.26 ID:iYi7Z2xZ0
>>238
面白そう!
ちょっくら立ち読みしてくるよ。
249可愛い奥様:2013/03/21(木) 22:56:50.55 ID:4JYv3FqT0
買ってらっしゃいな
250可愛い奥様:2013/03/22(金) 14:57:54.77 ID:zqvoWmfu0
>>237
宝塚の影響か
確かにりぼんの騎士なんてタイトルもすごいわな
今にして思うけど、大の男がよく思いつくものだわ
逆に女には無理だったのかも
251可愛い奥様:2013/03/22(金) 15:46:52.62 ID:DjE1wxp/0
宝塚だけでなくディズニーのアニメ映画なんかもそうだと思う
登場人物の会話やモノローグから流れるように歌や踊りに繋がっていく演出
舞台だと書き割りの花や緞帳が背景を飾り上から花吹雪が散ったり
ミラーボールでキラキラの光の星をあたり一面に飛び散らせたりする
ああいう手法が少女漫画に取り入れられているのかもしれない

男性が少女漫画を苦手にするのは
宝塚に対する苦手意識(気恥ずかしい?)と共通するものがあるような気も
252可愛い奥様:2013/03/22(金) 18:04:10.03 ID:6YIyK17j0
恋愛は、男の見た目で女は言葉で酔う、ってのを信じてしまうな。

ギリシャっぽいのは、(世俗的なものを取った)魂の表現なんだろう。
253可愛い奥様:2013/03/22(金) 18:07:10.94 ID:6YIyK17j0
×男の見た目で女は言葉で
○男は見た目・女は言葉で
254可愛い奥様:2013/03/22(金) 18:17:23.31 ID:N6t3SW9E0
>>251
男性のヅカファンは少数派だからこそよりディープにハマってる気がする
偏見かもだけどw
255可愛い奥様:2013/03/22(金) 18:28:47.27 ID:YQBCkdz+0
マンガの絵真似してお人形さん描いて遊んでいたけど
ポエムも真似して書いてたなぁ、学校のノートの裏表紙とか友達との交換日記にw
スケッチブックにイラストポエム描いて持ち歩きたかったけど
そこまでの画力は無かった、良かった
256可愛い奥様:2013/03/22(金) 18:41:17.16 ID:PimTuaml0
アラカンとして好きだったのは
マキの口笛
さくら子すみれ子
カメリア館
泣くな、パリっ子
りぼんのワルツ
おはよう、エルザ
257可愛い奥様:2013/03/22(金) 19:01:21.37 ID:+9o1mtqZ0
ポーの一族のドラマCD発売ですって
http://natalie.mu/comic/news/87189
でも知らない人ばっかりだ
258可愛い奥様:2013/03/22(金) 19:20:48.86 ID:JiQSCGcx0
>>257
なんで今頃、な気分。
誰馬の企画なんだろう。
買う気はないけど。

精霊狩りがもう一度読みたい。
259可愛い奥様:2013/03/22(金) 20:00:20.57 ID:j/SEtXWx0
>>256
いやん、全く同感でタイトル読んだだけでうるっときちゃう。
そこに「白いトロイカ」もいれてほしいな。
260可愛い奥様:2013/03/22(金) 20:43:55.19 ID:L8M9EQ+wP
>>257
エドガー→松岡禎丞→SAOのキリト
アラン→江口拓也→兵部京介の伊・八号
マチアス→平川大輔→まおゆうの冬の王子
オービン→土師孝也→銀魂の徳川定定
クリフォード→関俊彦→HUNTER×HUNTERのウイング・へうげものの石田三成
ロビン・カー→堀江一眞→夏目友人帳の田沼
盗賊役→中國卓郎→?

wiki見て、あーあの話の役の人って分かったのはこれくらい。

盗賊って何の話だった?記憶がないわー。
261可愛い奥様:2013/03/22(金) 22:04:18.68 ID:bZeZchYN0
>盗賊って何の話だった?記憶がないわー。
↑ 「ペニーレイン」

「はるかな国の花や小鳥」「リデル森の中」は収録されてないのね…
262可愛い奥様:2013/03/22(金) 22:10:55.79 ID:WM8fMVwd0
盗賊ってアランが最初に血を吸った相手だよね。
この登場人物だと、アランが吸血鬼になり、寄宿舎入って出ていくまでなのか?
メリーベルとかの話は回想とかモノローグっていうかんじなのかな?
263可愛い奥様:2013/03/22(金) 22:35:57.27 ID:SSt2uUi+0
朴路美と斎賀みつきがエドガーとアランを演じた
ラジオドラマ(その後CD化)からまだそんなに経ってないのでびっくりだわ
264可愛い奥様:2013/03/22(金) 23:18:19.09 ID:Ppcu16JO0
昔のりぼんの付録をみてなんだか泣きそうになった。
今の雑誌の付録も全部紙に戻せばいいのに。できれば国産にしてほしい。
紙のペンスタンドとか頑張って組み立てたな。
265可愛い奥様:2013/03/22(金) 23:34:23.13 ID:WPDgOzjK0
今の付録って毎月全プレが付いてくるみたいなモノだもんなー
豪華かもしれないがドキドキ感が無い気がするな。
紙の付録を組み立てる時のドキドキ感。
全プレが届くまでのドキドキ感。
全プレの封筒に貼ってある自分で書いた宛名を見て
「きたねー字だなぁ」って人知れず恥ずかしがってたりw
そーいやー郵便局に普段買わない額面の切手買いに行くときもドキドキしてたな。
266可愛い奥様:2013/03/23(土) 01:11:34.03 ID:4Y6GuaYe0
73、4年くらいのりぼんの付録がまた見たい
よく話題に出る乙女ちっくモノの更に数年前の。
インテリアやファッションよりの写真やイラストを載せた小冊子が時々ついてたのよね
一条ゆかりの絵がかわいかった
267可愛い奥様:2013/03/23(土) 04:09:40.83 ID:M7jnpMcp0
>>256
ペスよ尾をふれ
白鳥少女
とかは?
268可愛い奥様:2013/03/23(土) 05:42:11.32 ID:goYowAdH0
昔のりぼんの絵で、ゴキブリホイホイ作ったら買う自信があるw
269可愛い奥様:2013/03/23(土) 11:41:47.31 ID:R4P3SZ8Y0
>>268
ノシw
第一希望は田渕由美子さんでw
270可愛い奥様:2013/03/23(土) 12:26:46.30 ID:x7MNsCJzO
フランス窓のゴキのお家
271可愛い奥様:2013/03/23(土) 12:32:39.82 ID:lRf/F7Td0
三人のGの女の子が一軒家で共同生活を送っているのか>フランス窓ホイホイ
272可愛い奥様:2013/03/23(土) 12:56:03.06 ID:Hp5ITRXg0
>>260
関俊彦には、ずっと前からディープなファンがいっぱいついてるから、
萩尾作品なんぞどーでもいい人たちにでも、それだけで売れるかも。
っていうか、エドガーもアランも変声期前のイメージがあるんだよね。
どうなんだろ、そのCD。
273可愛い奥様:2013/03/23(土) 13:18:58.39 ID:/cXZuuSv0
それは思った>変声期前

パクロミやサイガーは女性声優だけどアニメだと少年の声も多くあててるし
ポーのCDも(自分的にはちょっとイメージ違ったけど)変声期前の条件(?)は満たしてた
成人男性声優が演じるとやっぱ「ちょっと声低すぎるんじゃ?なんか野太い…」って感じてしまう
274可愛い奥様:2013/03/23(土) 14:46:06.92 ID:Yr4P7mRw0
>>270>>271
ww
『ゴキブリホイホイ便り』
275可愛い奥様:2013/03/23(土) 17:16:39.40 ID:N/zUqzGu0
>>266
あったあった。
りぼんおしゃれ手帳とかプチなんとかって名前の。年に一度くらいついたと思う。
最初にカラーイラストポエムのページがあって
中はファッション、手芸、インテリア、お菓子作り、マナーや占いなどてんこもり。
後ろのほうにメモのページがあっていろんな漫画家さんがカットを描いてた。
この手帳で「アイビールック」を知ったww
一条さんの付録のイラストはものすごく可愛くて好きだった。

>>271
フランス窓ホイホイw 欲しいww
276可愛い奥様:2013/03/23(土) 19:43:11.63 ID:VqYqg+Mn0
第二弾は陸奥A子だな!
五弾目くらいに土田よしこ来い!

あら、ゴキブリホイホイならぬオバチャンホイホイにw
277可愛い奥様:2013/03/23(土) 19:58:22.44 ID:x7MNsCJzO
こんぺい荘のコックローチ
278可愛い奥様:2013/03/23(土) 20:19:17.34 ID:EOKl6Cqq0
>>268
昔のLaLa好きだったんで
変則パターンで

坂田靖子さんのライラペンション
バージョンのゴキホイも希望
279可愛い奥様:2013/03/23(土) 20:28:42.75 ID:D9RbelPG0
吉田まゆみの清里のペンション風のゴキホイも希望
280可愛い奥様:2013/03/23(土) 20:37:55.09 ID:yBlT4Fg90
にゃんころりんグッズが欲しいなあ
あと、うちの町のゆるキャラになって欲しい
つか、復刊して下さい
281可愛い奥様:2013/03/23(土) 20:56:21.46 ID:VqYqg+Mn0
にゃんころりんいいよね。
昔マーガレットの読者コーナーに載ったんだけど、記念品ににゃんころりんの
ミニハンカチが届いて感動した!何でとっとかなかったんだ!自分の馬鹿っ!
あっ!あと、読者コーナーの文章って編集の手によって少し修正されてるのも
その時知った。まぁ小学生の文章だしなーw
282可愛い奥様:2013/03/23(土) 21:59:45.66 ID:+TVUB++s0
坂田靖子なら、バジル氏の優雅なホイホイがほしい。
283可愛い奥様:2013/03/23(土) 22:45:37.85 ID:npwjrT6u0
坂田靖子の名前が出てきたから便乗して、
ここのところ、サカタさんの漫画をあちこちで見ることができてうれしい。
今日はデアポリカの続編が載ってる雑誌を買ってきた。
やっぱり紙媒体がいいわ。

公式が長期更新停止になってたときにはどーなっちゃったのかと
思ってたけど、そのときのことを思えば今はありがたい。
284可愛い奥様:2013/03/23(土) 23:26:05.12 ID:WzLYnLEu0
>>283
そうだ!今日デアボリカの続きが読める雑誌が発売になってたんだ!
うう…引きこもってないで出かければ良かった…明日買ってこよう…
285可愛い奥様:2013/03/24(日) 00:17:49.84 ID:3s74drvf0
>>275
ファッション用語辞典あったよね!
一条ゆかりのカットとか、おしゃれだった。
ああいうのって捨てた記憶ないのに、いつのまに消えてるんだろう。
286可愛い奥様:2013/03/24(日) 00:59:58.46 ID:aXW1pils0
槇村さとるさんの「白のファルーカ」、1巻を図書館で借りて今読んでる。

元男子シングル選手の主人公が冒頭で、連続トリプル4回って、ないよね?

自分は説教臭くて絵も手抜きの槇村さんしか知らなかったけど、この作品の頃が
絵は絶頂だったのかな。恵が凄くカッコウイイ。ヒロインも可愛いし。
ただ、話は作者の嗜好があらわれすぎて、ファンから評判悪いらしいけど、2巻ぐらいからgdgdになるんでしょうか?
アイスダンス、優雅でいいなぁ。主人公二人よりもコーチカップルが気になるw
287可愛い奥様:2013/03/24(日) 01:11:26.63 ID:Q/+/NoQB0
>>275
そうそう、そういうのの一つ。1972年製↓↓
http://ekizo.mandarake.co.jp/shpimg/00/00/476/077.jpg

ほしい!
288可愛い奥様:2013/03/24(日) 02:33:08.60 ID:K9TB56wH0
>>286
コーチカップルは「愛のアランフェス」に出て来てたカップルですわ。
元々シングルの第一人者同士で、アランフェスの主人公カップルがペアを組んだ時に、
花のある二人でアイスダンスでメダルをという流れでペアになった。
ついでに四回転はアランフェスで黒川さん(主人公の相手役)が挑戦してる。
289可愛い奥様:2013/03/24(日) 05:23:34.15 ID:MVaY46i80
アルバートさんとキャンディの初kissはいつだと思いますか?
モチロン、マウスtoマウスです
ファイナル往復書簡読んで、どの手紙あたりかなぁとか考えてます
290可愛い奥様:2013/03/24(日) 05:40:37.50 ID:Gk9pdXEM0
>>286
はげどう
恵が超絶カコイイ!
これ読んでフラメンコ習ったりした
291可愛い奥様:2013/03/24(日) 11:20:54.77 ID:ycNbpFyb0
>>286
その漫画だったかなあ、男子スケーターが
デニムの衣装で登場したというシーンがあって
伸びないのにいいのかよ、と思った記憶がある。
上下デニム衣装って今だったらスギちゃ(ry
292可愛い奥様:2013/03/24(日) 11:28:49.32 ID:J65mS2Kd0
>>291
そうそうw
今ならユニクロがストレッチジーンズで作ってくれそうだ
カルガリ五輪だもんね
293可愛い奥様:2013/03/24(日) 15:41:50.35 ID:MlmKDFrVO
あずきちゃんてなんでモテモテなのかわからなかった。ヒンヌーだし。
294可愛い奥様:2013/03/24(日) 16:27:34.37 ID:0QmvCwuX0
キャンディとアルバートさんは男女の関係にはならないと思うに一票
記憶なくして同居してたのに微妙な気持ちにもならず一線も越えず
疑似血縁関係つらぬくと思うんだけど
295可愛い奥様:2013/03/24(日) 17:01:01.64 ID:S1tPWqvZ0
>>294
私もあの二人は男女の関係に見えない。同士というか理解者というか。くっついちゃったらつまらないなあ。
そもそもアルバートさんとキャンディって叔父と姪だっけ?血縁的に結婚できるの?日本の法律では無理だよね。
296可愛い奥様:2013/03/24(日) 18:31:25.23 ID:aXW1pils0
>295
キャンディと大伯父様

養父と養女、父と娘かと思ってた、戸籍上、結婚出来ないけど
血縁ないことを証明すれば、日本では、結婚出来るような。

氷点で、血のつながらない兄妹が結婚出来るかという問いに
透兄さんが応えてた。どっちにしても、ヒロイン陽子はお兄さんとは結ばれなくて悲劇でしたが。
297可愛い奥様:2013/03/24(日) 21:06:56.81 ID:ucR4aI0x0
私はスザナがテリィを手放してキャンディの元へ返してくれると固く信じているw
298可愛い奥様:2013/03/24(日) 21:42:34.67 ID:ljhGVnzpO
日本では義理でも一度親子になったら結婚出来ない。
養子縁組み解消してもダメ(割と最近ニュースになった)
系図で縦の関係になったらアウトなんだって。
つまり嫁舅関係でもダメなんだよ。
伯父・姪、兄弟姉妹の関係は義理ならOK。
アメリカは義理親子の結婚OKだから
キャンディが“ウィリアム大おじ様の養女”になってても結婚可能。
>>297
キャンディ小説版(書簡集)によると
テリィは1人に戻ったようで…。
299可愛い奥様:2013/03/24(日) 21:55:42.45 ID:ucR4aI0x0
>>298
えっそうなの?なら子供の頃からのモヤモヤがやっと晴れるな〜

パティにも幸せになった欲しいが…
300可愛い奥様:2013/03/24(日) 23:11:05.14 ID:P+XlMyo10
アーチーとアニーは続いてるの?
何となく続かなそうな気がしてるんだが…
301可愛い奥様:2013/03/25(月) 00:54:49.54 ID:oWzhz5Si0
>>298 幼い子供を幼女にして手を出すバカ親がいたりして
モラルの問題でダメなのだろうね
302可愛い奥様:2013/03/25(月) 06:14:58.83 ID:yCqoT64x0
>>298
>キャンディ小説版(書簡集)によると
>テリィは1人に戻ったようで…。
えええ?スザナが諦めた??
あそこは別れようがないから、表面だけは理想の家族で表面だけの幸せで一生を過ごすんだろうなと思っていた。
303可愛い奥様:2013/03/25(月) 10:47:18.41 ID:9fJ7/LvE0
スザナ死んだとかならありえるかな〜
304可愛い奥様:2013/03/25(月) 11:43:34.26 ID:89vBJxBj0
>>300
アーチーとアニーは自分も続かないと思う
アニーは名門御曹司より、成り上がりだけど心優しい年上のおっさんに大事にされるほうが幸せになれそう
アーチーは有能な年上女に手のひらの上で転がされるほうが絶対うまくいくだろう
305可愛い奥様:2013/03/25(月) 12:27:00.92 ID:lQEBOnHE0
スザナとテリィは結局あれっきり会う事もなく、スザナは何年か後、尽くすタイプの医者とかとくっつきそう、
テリィは役者として大成せず、適当に浮名を流しながら生きてそうだなと今は思う。
里中満智子のレディコミみたいな展開だが。
306可愛い奥様:2013/03/25(月) 12:47:48.43 ID:9fJ7/LvE0
>>304
デスヨネー
アーチーはキャンディにベタ惚れだったのに、アニーのごり押しでつきあったのだから
元々キャンディのようなタイプが好きだったのだろう。
アニーとつきあっても退屈になって、外に刺激を求めそうだ。
307可愛い奥様:2013/03/25(月) 17:05:24.42 ID:n+20rud30
>>286
練習で3-3-3のコンボとかはきいたことあるけど
4連続はどうだろ。3Tの連続になるがやろうと思えばできるのかな。
スピン直後にトリプルジャンプとか逆回転で連続ジャンプとか
変なことする選手は昔から結構いた。
308可愛い奥様:2013/03/25(月) 17:55:34.78 ID:yCqoT64x0
>>305
テリィはその方があってそう。
スザナと結婚して、人気俳優と献身の妻なんて型にはまった生き方できるのか?
義務で家庭作ったって、死ぬ間際で思い浮かべるのはキャンディとかそんな感じになりそう。
309可愛い奥様:2013/03/25(月) 18:23:07.80 ID:kpd6Y2Qm0
一条ゆかりの
すくらんぶるえっぐとかいう作品に
義理親子の結婚ネタがあったような記憶が。
シングルマザー+三人姉妹(全員父親違う)で暮らしてて
長女が家に彼氏を連れてきたら
次女?(三女?)が「あたしのお父さんじゃないの!」って驚くっていう。
現実にはないだろうけど
もしそんなことが起きたら、
関係が複雑すぎてわけわかんないね。
310可愛い奥様:2013/03/25(月) 18:33:05.19 ID:HoNEZSzz0
近親婚絡みで思い出したわけじゃなく、
久々に奈良へ旅行をしたのでしみじみ思いだしたんだけど
「天上の虹」連載開始から早や30年・・・なのね。

切りの良い今年に何とか新刊が読みたいものだけど、無理かなぁ
311可愛い奥様:2013/03/25(月) 19:12:58.84 ID:8953cDKI0
>>309
あったあった
すくらんぶる・えっぐ好きだったなー
姉妹が雛子とかタマゴ(たまこ?)とかエッグ絡みの名前だったよね
312可愛い奥様:2013/03/25(月) 23:16:12.21 ID:FTsdDwS50
みんなテリィにものすごく思い入れがあるのね…と
奥様のその後のテリィ予想図を読むとそう思うわ
313可愛い奥様:2013/03/25(月) 23:19:42.34 ID:nrplCfpJO
別冊マーガレット 木内千鶴子
314可愛い奥様:2013/03/25(月) 23:36:49.16 ID:3ix93/gA0
>>312
あのマンガでカコイイのは他にアンソニーくらいしかいないし
アンソニーすぐお星さまになっちゃったし
315可愛い奥様:2013/03/25(月) 23:42:19.34 ID:9elTskDG0
テリィのモデルが西城秀樹だからな
70年代後半のトップアイドルの彼も
2013年の今はただハゲ散らかすのみ
316可愛い奥様:2013/03/25(月) 23:42:31.98 ID:0oLW0OJe0
私がキャンディキャンディ読み始めた頃には既にアンソニーは死んじゃってたし(´・ω・`)
思えばテリィが、初めて好きになったマンガのキャラかも
317可愛い奥様:2013/03/25(月) 23:49:36.42 ID:LtVWZ+6m0
子供の頃からアルバートさんに萌えてたんだけど希少なのかな。
テリイの良さが全くわからなかった。

大人になってテリイがいいという意見も理解できるようになったけど、やっぱり好きになれないなー
318可愛い奥様:2013/03/26(火) 00:03:33.82 ID:9fJ7/LvE0
ステア一択。
アーチーは子供の頃は大嫌いだったけど、大人になってからは意外とアリだと
思うようになったり。
319可愛い奥様:2013/03/26(火) 00:07:58.45 ID:5yOl4x6E0
おしゃれなアーチーが好きだった
長い下睫毛は、たいてい脇役敵役ふられ役だけど
アーチーの下睫毛は子供心にそそるものがあったw
大人になったいまもテリィの良さがわからない…
320可愛い奥様:2013/03/26(火) 00:33:08.00 ID:5WbBoy200
>>318
わたしもステア好きー
戦死させなくても良かったんじゃ…と思ったり
何かステアの扱いってタッチの兄・和也とかぶる
物語の盛り上げ要員というか
321可愛い奥様:2013/03/26(火) 00:34:48.08 ID:OgxDBhIC0
大人になってからジョルジュ萌えです(`・ω・´)
322可愛い奥様:2013/03/26(火) 00:44:21.40 ID:nna3s9fZ0
子供の頃はテリイの登場にきゅんきゅんしてたし
キャンディ虐めてたイライザとニール憎しだったんだけど
大人になって読み返してみたら、キャンディみたいな子はドン引きするくらい性に合わないわ
ニールに母性本能くすぐられて萌えたわww
323可愛い奥様:2013/03/26(火) 00:44:50.88 ID:/sM7OPXN0
>>320
ステアいいよね。パティも好きだった。
おっかない女が多いキャンディのキャラクターの中では貴重な存在。
(アニーは腹黒なので
揉め事が無かったら『キャンディが幸せになり機』とか後年商品化してそう。
324可愛い奥様:2013/03/26(火) 00:45:09.20 ID:L6iVDhSi0
私もキャンディは苦手だな
325可愛い奥様:2013/03/26(火) 00:52:37.12 ID:5WbBoy200
>>322
おっ、ニールもいいよね!
終わり頃のキャンディが好きになって顔赤らめるところで、うわっ純な奴wてオモタ
326可愛い奥様:2013/03/26(火) 04:26:34.25 ID:dovrDgMj0
>>325
1978年昭和53年1979年昭和54年は
2013年平成25年の今と違って勿論ストーカーという言葉はなかったがストーカー作品の先駆けだろうなw
キャンディキャンディはその点でも興味深い作品だったなと思い出した元に戻る事は大変困難封印帰還困難作品であるがやはりこうして見ると封印帰還困難が解けてほしいと思う
327可愛い奥様:2013/03/26(火) 04:29:10.42 ID:XoImvDlu0
エルロイ大おばさまがキャンディを毛嫌いする気持ちがわかるようになった。
後に和解したらしいのがすごい。

キャンディが来てから、手元でかわいがっていた男の子たち3人のうち、
ふたりが若くして死んでしまうし、もとから気に入らなかった存在の
キャンディに憎しみが集中してしまうのは理解できる。
それでも、記憶喪失のアルバートさんをウイリアム大おじさまと知らずに
世話をしたのはキャンディだったと明かされたとき見せた表情には、
驚きに加えて感謝があった。

良くも悪くも、真に愛情が深い人なんだと思う。

キャンディのこと、今でも嫌いではないから(カリッとくる気持ちはわかる。
大人になってフラニーリスペクトが増した)、大おばさまにはキャンディが
産んだアルバートさんの子をかわいがって穏やかな老後を過ごしていて欲しいな。
キャンディも看護婦より介護の役割が向いてるように思うし、いちど大おばさまの
懐にはいれれば、かわいがられるのでは。
328可愛い奥様:2013/03/26(火) 09:35:59.97 ID:/sM7OPXN0
わかるなーw
キャンディって悪いヤツじゃないんだけどKYなんだよなー
まぁそういう主人公って多いんだけどさ。
ロボコン、ハイジ、セーラームーン然り。ロボコンは前もここで言われてたよね。
ハイジなんてイイ話ばかりピックアップされてるけど、なんでもない話見ると
かなりイラッとくるよ。ロッテンマイヤーさんの気持ちが今は凄くよくわかるw
329可愛い奥様:2013/03/26(火) 11:14:51.40 ID:WaXucqJZ0
ペーターのおばあさんに食べさせようと白パンをベッドの中に沢山隠してたよね
すぐに会えないし、カビないのかなとか思ってた
330可愛い奥様:2013/03/26(火) 11:56:30.81 ID:0FaL391H0
生まれた子ヤギを売って、冬の間の生活費&家賃にあてようとした時も
「売っちゃイヤダ」とゴネてお爺さん困らせてたよね。
仕方なく、本当はしなくてもいい他の仕事でお金を得ることにしたけど。

可愛いからってだけで、そんなに何頭も飼えるワケじゃないのよ。
子ヤギを売るのも生活していく上での大事な糧なの。
食肉にされるわけじゃないんだろし。
子供の頃は、売られなくてよかったねハイジ、と同感してたけど
大人になると見方が変わるわね、やはり。
331可愛い奥様:2013/03/26(火) 12:42:16.72 ID:YDzUTmQzO
イライザは聖ポール学園で苛められてないんだよね。
アメリカでいくら金持ちで家柄良いと言われてても、英国の学校じゃ馬鹿にされそうなのにと昔から思ってるw
332可愛い奥様:2013/03/26(火) 13:47:09.18 ID:yy96nJHJ0
イライザって、人付き合いがうまいんだな…と思った。
たしかに聖ポール学園では見下されがちになっても
おかしくないんだよね。

天然のデイジー・ディルマン嬢にうんざりしつつ機嫌を取ってる
イライザを見たらそう思えた。
自分がジャイアンになれない集団ではスネオスタンスになれる。
女王ポジに固執しない。
見下せる弱っちい存在はバンバンいじめるけど。

彼女なりの苦労もあるのかな。(あ く ま で 彼女なりの。
キャンディを陥れるための苦心とか、そんなのw)
兄思いなのは良いところか。
333可愛い奥様:2013/03/26(火) 14:12:15.84 ID:Gg842KeT0
>>321
私もジョルジュ好きだ。
たまに口が無いときあるけどw
334可愛い奥様:2013/03/26(火) 14:58:15.81 ID:oRPLPRP40
>>330
そうなんだけど、あの年齢で「何頭も飼えるわけもないし、生活していく上で
大事なことよね」と達観しててもなんかヤだw
ハイジぐらいの年齢なら、ゴネるぐらいが普通では
335可愛い奥様:2013/03/26(火) 16:55:44.93 ID:4DqUTzKu0
>>334
そうだよなーゴネるよな
しかもあの子ヤギが云々ていう話はハイジたった一日くらいで納得してるんだよね
強い子や〜と思う

ハイジで腹立つのはクララのおばあさまだな
あの人か絵本くれてハイジは字に興味を持ったという良いところもあるんだけど
336可愛い奥様:2013/03/26(火) 17:04:21.54 ID:yy96nJHJ0
クララのおばあさま、腹立つね。
ぜーゼマン家から立ち去るとき、きちんと子供たちに話して
さよならを言って、出て行かなくてはいけないよ。
337可愛い奥様:2013/03/26(火) 18:50:30.82 ID:nnipQXRe0
アラカンしか解らない「マキの口笛」。
¥3,900と高価だけど、完全復刻盤買いました。
338可愛い奥様:2013/03/26(火) 18:51:06.79 ID:0FaL391H0
>>334
いや達観するとかいう話ではなくて、あの環境でああいう生活してる人達には
子供にとっても普通の出来事、日常でしょ。余裕のある生活ならともかく。

私も子供の頃、家で生まれた可愛い子ヤギとお別れしたちょっと悲しい経験があるから
ハイジはゴネすぎよ、とか思っちゃったw

>>335
え、一日で納得してたっけ?他の子ヤギ話と勘違いしてるのかな自分。
結局売らないことにしてたような記憶があるんだけど・・・。
339可愛い奥様:2013/03/26(火) 18:56:51.36 ID:spW/P5ic0
村の人に売ったら世話するのはペーターなんじゃ…
340可愛い奥様:2013/03/26(火) 20:09:29.44 ID:OmruETJT0
>>338
結局は売らないということにしたんだけど
おんじがそれを言いに山羊小屋に行った時、ハイジが子ヤギに向かって
「さびしいけど毎日会えるわ。ペーターかあなたを毎朝連れてくるし」って
一生懸命自分にも言い聞かせるように話しかけてるところだった
これはまあ「一応納得する姿勢」ととらえてもいいのでは

>>339
そう、村の人に売るんだから山へ一緒に毎日行けるw
でも売る予定の人、あまり良い人って感じじゃなく
家畜を家畜としか見ない感じの人だった

まあ山羊だから家畜でしかなくその人の目線はきわめい正しいんだけどなw
341可愛い奥様:2013/03/26(火) 20:16:52.29 ID:h07eOFzJ0
あの〜少女漫画のスレなのでそろそろ…
342可愛い奥様:2013/03/26(火) 20:33:20.35 ID:BcC/xe1GO
>>338
物心つく前からそういう生活環境にいたならわかるけど、
ハイジはこれまで別の生活してたわけでしょ
343可愛い奥様:2013/03/26(火) 22:13:56.88 ID:3dmrQZxr0
一応ハイジも少女マンガであるんだよw
わたなべまさこが描いていたが、こんなに内容が
詳しくなかった。
「マキの口笛」わたしも買った!
344可愛い奥様:2013/03/26(火) 22:40:22.34 ID:+YY5dWNh0
「マキの口笛」読んでみたいけど、値段が…
牧美也子といえば、小学校の時「悪女聖書」がクラスの女子の間で回し読みされてたわ
345可愛い奥様:2013/03/26(火) 23:11:56.18 ID:sWUD/hbv0
あーキャンディキャンディ、読み直したい。
あの頃のなかよしのキャンディ関係の付録や
全プレが好きだったなぁ。
346可愛い奥様:2013/03/27(水) 00:44:13.41 ID:v0FeqlGy0
>>343
わたなべまさこのハイジで
瓶に入ったクリームみたいなものをハイジとクララが食べていたのが記憶にあるわ
なんだかすごく美味しそうだったので
347可愛い奥様:2013/03/27(水) 00:54:02.57 ID:R63jRSA30
わたなべまさこのハイジでは
ゼーゼマンさんと口が回らなくて
ゼゼゼマンさんと言ってた
348可愛い奥様:2013/03/27(水) 01:38:13.72 ID:2D04AtFR0
ドイツ語の名前って正義の味方みたいだな
349可愛い奥様:2013/03/27(水) 08:21:33.54 ID:nrn9TQ/30
>>344
うちのクラスでは里中満智子の「悪女志願」が回し読みされてて、ドキドキしながら読んでたわ、
クラスメイトが従姉のお姉さんに貰ったそうだが、小学生が本屋で買うのには勇気がいるよね。

牧美也子の「聖書」はチラ読みしかしてないけど、ヒロインのビジュアルが黒髪のボブで「志願」
と被ってきますね。
今から思うと「志願」のヒロインはただの恋多き純粋な女性で、ちっとも悪女じゃなかった…
350可愛い奥様:2013/03/27(水) 09:20:08.74 ID:Y1kYMFqT0
>>343
えっ!わたなべまさこがハイジを?
普通の内容なんだよね?

ロッテンマイヤーさんが謎の転落死、クララの車椅子のブレーキが壊れる、
クララ父が急に亡くなり、なぜか遺産が全てハイジに。
ハイジのお爺さんは、小屋でミイラ化しているのを発見される、とかじゃなくて。
351可愛い奥様:2013/03/27(水) 09:23:37.36 ID:H3D4/0bZP
>350
わー、なぜか急にガラスの城が読みたくなってきた。
しかし、実家までかえらないといけない、残念。(笑)
352可愛い奥様:2013/03/27(水) 11:39:20.76 ID:2D04AtFR0
>>350
わたなべ先生にはほのぼのものもコメディものも感動ものもあるんだぞw
353可愛い奥様:2013/03/27(水) 11:40:58.73 ID:rbEt+lnc0
>>350
ちょw、それだと
「本当は怖いアルプスの少女ハイジ」w
354可愛い奥様:2013/03/27(水) 11:54:51.30 ID:H3D4/0bZP
>352
確かに。
題名はうろ覚えだけど「もう蝶はここには住めない」。
アウシュビッツの悲劇を書いていて、子供心にしばらくウツになった。(汗)
355可愛い奥様:2013/03/27(水) 12:11:07.88 ID:hrOILEex0
>>354
それ持ってた。
「蝶はここには住めない」だったような・・・
今手元に無いのでうろ覚えですが。
356可愛い奥様:2013/03/27(水) 12:13:08.18 ID:lG1xbfX50
「もう」がつくだけで一気に外科手術が必要に
357可愛い奥様:2013/03/27(水) 12:33:40.23 ID:hTsTgX4YO
ハイジこないだ見たばかりなのに、
ヤギエピが思い出せないわ。
ユキちゃんの乳の出が悪いから処分しちゃおうかな、
のとは違うんだよね?
358可愛い奥様:2013/03/27(水) 12:47:06.77 ID:m4y5CugD0
>>334ハイジ憎けりゃ袈裟まで憎いという感じで、親の敵レベルで嫌いな理由をこじつけまくる奥様多いよね〜。
ハイジの言動にはイラッと来る事が多いけど、
それもよくよく考えるとハイジはフランクフルトに行くまで何の教育も受けてないから、
同じくらいの歳の子供以上に物を知らないんだよね。
ある意味狭い世界に閉じこめられて育っているようなもので、
知識も社会性も全く育ってないんだよね。
可哀想な子だなあと思った。
周囲から隔絶して物もろくに教えないって、おんじの無自覚な虐待だなあと。
だから周りの年長者がもっと色々教えてあげればいいのにと思った。
たとえばネズミを捨てられた理由とか、クララならネズミが病気を媒介するという知識もあるだろうし。
つか創作物の主人公が、基本的には優しい子だけどKYってのは、
その方が読者や視聴者にとって等身大だからだと思うのだが。
私は赤毛のアンの終盤のアンが浮き世離れした達観ぶりが苦手。
15歳の小娘が何言ってるんだと思う。
その前のアンの方が色々アレな子だけど可愛げがある。

というかそろそろスレチでは?
359可愛い奥様:2013/03/27(水) 13:09:15.18 ID:hrOILEex0
自分は長文書くだけ書いて気が済んだら「スレチでは?」ってw
ギャグとしかw
360可愛い奥様:2013/03/27(水) 13:26:44.90 ID:H9YPRa1R0
続きはこちらで思う存分どうぞ
大人になって感想が変わった小説漫画アニメetc.★59
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1361534657/
361可愛い奥様:2013/03/27(水) 14:27:18.17 ID:L82Hh0VA0
>>350
ハイジに白パンを貰ったナントカおばさんが翌朝変死体で発見、も入れておいてよ。
362可愛い奥様:2013/03/27(水) 14:49:26.08 ID:hOIh/eNZ0
牧美也子さんの名前を知ったのは小学校高学年の頃だ
ヤマトの松本零士さんの奥さんで漫画家さんだということをその頃に知った
わたしが少女漫画を読み始めた頃には
牧さんはもうあまり少女漫画は描かれていなかったみたいなので
今まで作品を読んだことがない
松本さんの漫画に登場する女性キャラは
ものすごく牧美也子さんの描く女性キャラの影響を受けていると聞いたことがあるので
一度は昔の作品を読んでみたいけど、3990円は高すぎるわ…
363可愛い奥様:2013/03/27(水) 15:30:02.29 ID:akovuS7BO
>>358
>おんじの無自覚な虐待だなあと。

それ違うよ。ハイジは両親を亡くした後に叔母に育てられていたけど面倒がられて5歳の時に勝手に叔母がオンジの家に置いて行ったんだよ。で、ゼーゼマン家がクララの遊び相手を探してるのを聞いて、ハイジを引き取りゼーゼマン家に売って逃げたんだよ。オンジは悪くない。
364可愛い奥様:2013/03/27(水) 16:01:50.86 ID:v0FeqlGy0
>>349
「悪女聖書」のヒロインは、若い頃は市松人形ボブだったけど
もう男に泣かされまい!と決意してからは真ん中分けのロングになりました
365可愛い奥様:2013/03/27(水) 16:40:30.14 ID:I5VcfnVtP
>>356
ハゲワロタ 盲腸はここには住めない
366可愛い奥様:2013/03/27(水) 18:47:17.77 ID:D7G/JxSs0
>>363
でもあの叔母さんは確かにひどいけど、そんなに(世間的には)間違っていないよ
確かに山奥にずっと住むよりフランクフルトの豪邸でお嬢様のお友だちとして教育を受けることは
一種の玉の輿?子供みたいな。お嬢様にはなれないだろうけど、未来にそれなりの地位はあっただろう
あれがもしガラスの城のイサドラだったら何ヶ月後かクララがいなくなるか寝たきりになって
自分がクララの代わりになってると思う

ただそもそも町の生活がダメで山で生き返ったハイジだもん。
叔母さんのくせにそこを見てなかったんだよね
あと関係ないけど再放送とかちらっと見るたびにハイジのフランクフルトの家でのおびえようを見るたびに
ハイジって軽く閉所恐怖症みたいなのを持ってたのかなあとふと思ったり
367可愛い奥様:2013/03/27(水) 19:24:50.41 ID:xs2dEQQE0
ハイジネタは尽きないと思うけど
やはり>>360に行くべきだと思うの

「マキの口笛」は内容は知らないけれど
タイトルだけは知っている、むしろタイトルしか知らない
でもそれだけ有名な作品だからこそ、今復刻されたわけで

ここまで高名な作品でなければ中々復刻されないよね…
368可愛い奥様:2013/03/27(水) 19:28:16.83 ID:zqQq82pJ0
≫366 確かに間違ってはいない。
ハイジが成人するまでオンジが生きている保障もないし、女の子なんだし。
ただハイジの年齢とか適性とか環境とかを考慮せずに一人で勝手に極端から極端へ走って
混乱させてしまっただけで。
麓にある町の小金持ちの家とかで月に一度は山に戻すとかして少しは慣らしてからフランクフルトに
連れて行くとかなら、また違っただろうに。

閉所恐怖症は、あの時代は幼児を引き取っても日中に面倒見る人のいない家だと腕ごと椅子に縛り付けて
放置したり鍵のかかった狭い部屋に一人で放り込んでおくとか結構普通にあったから、そういうトラウマかもね。
369可愛い奥様:2013/03/27(水) 19:31:14.59 ID:FPJyZuKa0
>>357
ユキちゃんとは違うエピ。
ずっと山にだけ住んでたおんじが、ハイジの学校のために冬はふもとの町におりて家を借りようと思い、
飼ってるヤギが子ヤギを産んだらそれを売って家賃に当てようとしたんだけどハイジがごねて売れなくなった。
さて、お金をどうやって用立てようか、というエピ。
370可愛い奥様:2013/03/27(水) 19:51:37.64 ID:zi5nEB9T0
続きはこちらで思う存分どうぞ
大人になって感想が変わった小説漫画アニメetc.★59
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1361534657/
371可愛い奥様:2013/03/27(水) 20:32:30.67 ID:lG1xbfX50
>>368
ごめん、あなたいつも変わったレスアンカーしてる
372可愛い奥様:2013/03/27(水) 22:39:58.88 ID:ndp12pC00
7時のNHKニュースで子山羊映ってた、
アニメとソックリ、かわええ!
373可愛い奥様:2013/03/28(木) 00:23:46.69 ID:EysfVCbw0
>>329
白パンはタンスに隠して、それをネズミが食い散らかして
大騒ぎになったんじゃなかった?

再放送のハイジを見たら、あんなキーキー騒ぐ煩い子を
面倒見たハイジのおばさん&ロッテンマイヤーさんは偉いと思ったよ。

あんな騒がしい子、街中で育てていたら、
近所から文句言われっぱなしだろうな。
374可愛い奥様:2013/03/28(木) 00:59:04.19 ID:4+/9ec+g0
再放送キャンディキャンディ大人の事情で見れないのは残念だけれどもイライザのいじめハゲ死すぎるので封印されていることは同じだろうw
375可愛い奥様:2013/03/28(木) 01:22:25.78 ID:4+/9ec+g0
そう言えばキャンディを封印させた
A級戦犯いがらしゆみこもハイジを漫画で作者の許可なく描いていたw
376可愛い奥様:2013/03/28(木) 01:38:30.48 ID:Q8nEIkiA0
>>375
それは、作者を擁護するつもりはないけど
描かせた編集の責任はどうなんだと思うのだが

本人が同人誌で描いたというのなら話は別だけどw
377可愛い奥様:2013/03/28(木) 01:40:15.86 ID:YC5kZIs30
そういえばキャンディキャンディが縁でいがらしゆみこと結婚した声優の井上和彦が
どうやら3度目の離婚をしたみたいなんですけど

【芸能】越智静香、声優の井上和彦と離婚か
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1364356008/
378可愛い奥様:2013/03/28(木) 02:03:04.60 ID:Ssa8fanl0
>>364
業子さんの最初のたくらみは何かの代表挨拶をつとめる意地悪娘の飲み物に
砕いた下剤を仕込んで自分がそれに取って代わることだったと思う
後にコーラックとかポピュラーな下剤は砕くと効かなくなると知ったが…
まあセンナ系なら…
379可愛い奥様:2013/03/28(木) 06:57:22.17 ID:YzLaINIM0
西原理恵子が嫌いな奥様
http:/■/blog.livedoor.jp/mtaeo/
ここで見れます
380可愛い奥様:2013/03/28(木) 08:19:29.50 ID:+r8M3igt0
>>350
黒ハイジ!!
すごく読みたいわ。「本当は怖い〜」系の雑誌で、わたなべ先生描いてくださらないかしら。
ペーターは山から転落死か冬のアルプスで遭難死か肉食を覚えたユキちゃんに食われるか…
381可愛い奥様:2013/03/28(木) 09:57:12.42 ID:6jI5xGXe0
…何かここまでしつこいと、キャンディとハイジが嫌いな奥様1名が自演してるとしか思えなくなる。
キャンディの話題が盛り上がってると必ず
「キャンディ嫌い!」→「そう言えばハイジも大人になってから見たら嫌いになった」の流れを作るパターンが同じで気持ち悪いし、
「ハイジ(とキャンディ)が嫌いな奥様」という隔離スレ作って巣に籠もっていてほしい
382可愛い奥様:2013/03/28(木) 09:59:14.17 ID:6jI5xGXe0
という訳でスレ立て挑戦してみたけど規制で無理でした。
誰か代わりにお願いします
スレタイは
「ハイジが嫌いな奥様」か
「ハイジとキャンディが嫌いな奥様」のどちらかでいいと思います
383可愛い奥様:2013/03/28(木) 10:16:53.59 ID:Y9/vvIqq0
長々脱線うぜーは同意だけど

わざわざ専スレ立てる必要も無いんじゃない?
384可愛い奥様:2013/03/28(木) 10:23:15.98 ID:Ssa8fanl0
>>382
ありがとう、でも>>360でいいと思う
>>360のスレではハイジ、キャンディ、あと赤毛のアンあたりはレギュラーだった
385可愛い奥様:2013/03/28(木) 10:24:22.94 ID:JCUsdros0
専スレたてるより、別の話題を振った方がいいと思うの。
386可愛い奥様:2013/03/28(木) 10:38:15.74 ID:l7Q2C89r0
山岸凉子の「星の素白き花束の…」の夏夜って、見た目はすごく可愛いけど、外見以外良い所が無い設定だよね。
甘党でジャンクフード好きで、汚部屋住人で、男の前ではブリッコ。
クォーターで太り易い体質かもしれないし、身長もあまりないので、モデルとしてやっていくにはどうかと
思わせるあたりがシビアだなあと思った。
387可愛い奥様:2013/03/28(木) 11:07:23.76 ID:Ssa8fanl0
>>386
あれは意見は分かれるとこだけど、私はカヤは図々しいだけで
それほどの悪、って気はしないし後々も図々しく幸せに生きてるだろうな派。

最初に姉が友人に「夢みがち(=夢を見過ぎるな)」と忠告されて始まるんだよね。
・自分が良くすれば相手も良くしてくれるという期待
・お互いたった一人の身内だから姉妹として助け合えるという期待
・美貌を持てなかった自分を美貌の妹に投影して代償として満足しよう
(それまでは絵の世界に投影していた)
全部裏切られて裏目に出て、甘い夢を見ることをやめた姉が残されて終わり。
388可愛い奥様:2013/03/28(木) 11:14:31.71 ID:YCqPpP9d0
>>386
ああいう夏夜みたいなタイプっているよね。
お勉強はできないんだけど、男の気を引くのは天下一品
というか男の気を引くことしか考えてない女の人。
どんなに頭が良くて自分の中味を磨いてても見た目がイマイチだと、結局モテるのは夏夜タイプなんだわ。
美貌があるうちに裕福な男をつかまえておけば老後も安泰だし。
389可愛い奥様:2013/03/28(木) 11:40:31.58 ID:H8IFRaPN0
いや、夏夜も普通に破滅ルートだと思う
モテるのは夏夜タイプっていうのには同意だけどさすがにあそこまでいくと

父親と近親相姦だし、ジャンクフードが好きっていうより
「普通のご飯」が食べられないというエピソード
あと最後の「どこでどうなったか知らない」と消息不明を匂わせるコマからそう思う
モテる要素があっても男を変えるたびに確実にランクが落ちていくタイプ

姉は夏夜の出現で、夢見がちな少女から抜けられて
これからやっと順当な成長をするんだろうと思わせる、まあ標準ルートかな
390可愛い奥様:2013/03/28(木) 12:17:49.16 ID:FdaZDfwl0
「しかし、作風が変わった姉の絵は以前より売れなくなったのでした」
ってオチがきそう。
妹は不摂生で早死に。
391可愛い奥様:2013/03/28(木) 13:35:18.19 ID:pR9Iyg9Y0
話変わってるけど、わたなべまさこのハイジ。表紙だけだけど
これうちにあったわ。子ヤギが可愛かった

http://ekizo.mandarake.co.jp/shop/ja/item_s-926248.html

気のせいでなければ京都のマンガミュージアムにあったかもしれない
392可愛い奥様:2013/03/28(木) 13:44:58.77 ID:YCqPpP9d0
>>391
人面子ヤギ・・・w
393可愛い奥様:2013/03/28(木) 14:14:29.36 ID:l7Q2C89r0
だめだ、クララの髪にハイジが挿したお花は実は毒草なんじゃ?とか、変な妄想をしてしまう
394可愛い奥様:2013/03/28(木) 15:01:37.36 ID:fnaTOObS0
ハイジ何か企んでそうだもんねw
395可愛い奥様:2013/03/28(木) 15:04:36.95 ID:e1ePCno70
「フランクフルトの豪邸よりアルプスの山の方が高く売れるからね…フフ」byハイジ
396可愛い奥様:2013/03/28(木) 15:40:45.32 ID:+0fdES4B0
今放送してる家庭教師のトライのCMで
なにげにクララが黒くてニヤリw

>>378
あの下剤「ゲリン」って描いてあった
いまだに全巻持ってる自分
397可愛い奥様:2013/03/28(木) 17:31:00.52 ID:v0BJ1zy20
>>391
あまり子供らしく見えないw ハイジもクララも。

クララは、周りの大人たちには良い子に見せているが
影では、動物や新人の若いメイドをいたぶって楽しんでいた。
時には、追い詰めすぎて死なせることもあったが、クララを疑う者はいなかった。
田舎娘のハイジも、クララの絶好のおもちゃになる筈だったが・・・。

無邪気なふるまいで、気難しいロッテンマイヤーの心も徐々に掴んだハイジは
屋敷での味方を増やしていく。
「こんな筈では」と焦るクララの周りで、不可解な出来事が次々と起こり、
ある嵐の夜、屋敷にはハイジとクララの二人だけとなる。

「さあ、クララ。どちらが生き残るか、ゲームをしましょう」 ・・・いかん、妄想が止まらない。
398可愛い奥様:2013/03/28(木) 17:34:09.37 ID:JCUsdros0
そんなハイジだったら、私は大好きになる。
399可愛い奥様:2013/03/28(木) 18:52:53.95 ID:6jI5xGXe0
やっぱりハイジアンチスレは必要だね。
せっかく誰かが話題を変えてくれたのに蒸し返す馬鹿がいるしさ。
ハイジよりお前らアンチの方がKWだよ。
以前>>360のスレでもハイジの話は荒れるからと敬遠されてた記憶があるし、
ハイジアンチはどこでも迷惑なんだよね。

わたなべまさこの絵って何となく怖い。
外人の女の子が人を殺しまくるサスペンス系じゃなくても、
某古書店サイトで見られる昭和30年代のりぼん連載作品の扉絵とかでも何となく怖い
400可愛い奥様:2013/03/28(木) 18:54:47.63 ID:Ssa8fanl0
>>396
ゲリン…ギャグだ
昔だからサラリンのパロなのかな
401可愛い奥様:2013/03/28(木) 19:11:02.69 ID:Q8nEIkiA0
タイトル思い出せないけど、山岸作品で後味悪くなかった作品
とは言えその後どうひっくり返ってもおかしくないけど、ギシだからw

優等生で親からも可愛がられてる姉に、その姉に名づけられた妹
妹は、姉といつも比べられて劣等感から抜け出せない
自分が姉より外見がいい自覚はあるのにそれでも自己評価は低い
その妹のコンプレックスを解消してくれた姉の同級生男と
上手くいきそうな感じでエンドだった、けどねw

怖かったのは、優等生の姉がナチュラルに妹を潰していたこと
あれが無自覚なら恐ろしいし、いっそ悪気があるほうがマシな気がした
402可愛い奥様:2013/03/28(木) 19:15:43.66 ID:YXA4z0Tz0
>>401
『木花佐久夜毘売』かな
403可愛い奥様:2013/03/28(木) 19:57:18.21 ID:t/TSPj2S0
>>400
ゲリンw!
ふつうに便秘の人が飲むのでも、
それはいやだw
悪女聖書というと、普段は見ないけど
美容院に行ったときに待ち時間に読む、て感じだった。
小学生でドキドキしながら読んでいました。
404可愛い奥様:2013/03/28(木) 20:02:16.35 ID:EysfVCbw0
>>388
夏夜は、どんな優良物件と結婚しても、
そのあと顔のいいDQNと出会ったら、追いかけて家出するんじゃないかな。

そういう生活を繰り返して、最後は薬なんかで体も見た目も
ボロボロになって終了って感じがする。

それか、ぶくぶくに太ったり、皺くちゃでも
過去の自己評価のままのエロ婆さんになっているか。

「優良物件と幸せに暮らしました」は無いと思う。
405可愛い奥様:2013/03/28(木) 20:09:47.92 ID:y1Q7Q9Ri0
夏夜ってグロテスクのユリエ?だっけ
語り手の妹の超絶美少女とかぶる
美貌を持ちながら、頭の残念さと欲望の強さでいまいち活かしきれないっていう
406可愛い奥様:2013/03/28(木) 20:11:45.24 ID:kOmXXtZY0
>>401
その漫画最近再読した
姉の通う大学って、県立有名大なんだよね
教師の両親が自慢するほど大層なもんなんだろうかとふと思った
京大東大にストレートって感じじゃないし
妹の名づけも、友達のかわいい妹と同じ名前がいいからってだけだし
しかしあの姉の同級の男(妹が慕う)はいい男だ 惚れても仕方ない
407可愛い奥様:2013/03/28(木) 20:29:54.94 ID:XMxSfoNl0
>>401
あのラストは良かったね。
あの美しいけど心に傷を抱えた不良娘の祈りがとても可愛い。
408可愛い奥様:2013/03/28(木) 22:59:04.99 ID:Ydabvd3k0
>>406
姉の優秀っぷりのエピがしょぼいのにはげどう
そのせいか勝手に脳内変換して記憶していた
「姉は幼稚園児で既に古事記を読破!
私の名前は平凡だから、妹の名は可愛らしく咲耶にしてと主張」

眼鏡におかっぱのもっさりねーちゃんが咲耶?かわいこちゃんの妹が典子?
プ、名前負けw逆の方が良かったんじゃね?
って男の子たちに心無いこと言われたりしなかったんだろうか
そういうコンプレックスが根本にあったんじゃないかなー
女の子にとって容姿って凄く重要だよね?
409可愛い奥様:2013/03/29(金) 01:21:47.37 ID:ATJ7XMlO0
>>388世の中いろいろな価値観を持った人がいる
知性や教養や心の美しさにそれを感じる人もいれば
男性にどれだけモテるか愛されるかが勝負の女性もいる
夏夜は男性依存症なのかな、どうしてそうなったか知りたい
裕福な男性と結婚しても新たな恋愛を求め離婚を繰り返しそうだ
410可愛い奥様:2013/03/29(金) 01:51:00.32 ID:d7rqKny20
>>401
一方的な押しかけで、早晩別れそうな気もする。
そうしたら夜の女に転落?

潰す姉は「瑠璃の爪」だね。
411可愛い奥様:2013/03/29(金) 02:05:36.17 ID:d7rqKny20
作者の「幸不幸は同量」(「白眼子」)論で行くと、
夏夜は不幸になってほしいw
でも周囲にかぶるべき不幸を逃がして、
自分は助かってるタイプにも見える。
412可愛い奥様:2013/03/29(金) 02:57:39.94 ID:mGwUkxO10
どうかな
夏夜があの話の時点まで幸福かっていうと微妙だからな
413可愛い奥様:2013/03/29(金) 03:36:06.29 ID:rwvtaX4E0
昔の少女アニメを語るならもちろん
okなハイジなんだけど昔の少女漫画スレタイだからハイジアウトでは?
アニメのことを漫画と言ってた時代
1960年代昭和40年代前半そうだが
1974年ハイジ1976年から1979年がキャンディキャンディだからアウト
414可愛い奥様:2013/03/29(金) 03:37:44.51 ID:rwvtaX4E0
>>396
キャンディキャンディがもしもいま封印されていなかったらと思うworz
415可愛い奥様:2013/03/29(金) 06:59:41.49 ID:etRLIJV00
>>412
夏夜、客観的に見ると「えー」な境遇だけど本人的には幸せなんじゃないの。
姉に「お父さんは私だけにアレをしてくれたの」って幸せそうに話してたじゃない。
世間的にはおぞましい出来事なのに、夏夜は優越感にひたってた。

困ると、本人が頼んでもいないのにどこからか助けの手が出て来る。
そうやって自分が苦労しなくても世間を渡り歩いていける運を持ってる。
その時その時で、こっちの方が良さそう、と思う方へ流れのままに漂って行くんだろうな。
夏夜にとってはそういうのって全然不幸じゃないんだと思う。
416可愛い奥様:2013/03/29(金) 07:18:55.98 ID:O5SPCuGs0
>>408
あるかもw由来を知ってる人なら咲耶と岩長の話を思い出すし
妹がいる限りずっと付いて回ると思う
親娘とも無意識に姉が妹の名前をつけたという別の親馬鹿にすり替えたのかもね
417可愛い奥様:2013/03/29(金) 07:52:04.04 ID:d7rqKny20
>>415
美貌を失ったときに、転落しそうだね。
懐の深い金持ちとでも結婚できれば良いけど。
身を持ち崩す中で美貌の娘を生み、
その子にタカって疎まれて殺されるって余生もありそう。
418可愛い奥様:2013/03/29(金) 09:33:14.51 ID:gnncEptu0
ID:d7rqKny20の、美しい女に対する歪んだ感情に興味が湧いた。
山岸作品に出てくる妬みブサキャラが降臨してきたかのようだ。
419可愛い奥様:2013/03/29(金) 10:12:14.75 ID:0OiHy4yy0
>>417
同意、読んでて不愉快になった。
黄泉比良坂で浮遊霊に取り憑かれて死んじゃう喪女みたいな思考だと思ったよw
420可愛い奥様:2013/03/29(金) 10:13:53.94 ID:0OiHy4yy0
419です。
すみません、アンカーーミスで、>>418さんへのレスでした。
421可愛い奥様:2013/03/29(金) 10:31:47.66 ID:d7rqKny20
呼んだw
「ヘレネー」も、「長鳴鶏」も、「瑠璃爪」も、
姉妹の確執の末、殺人してるから、安易に連想しただけ。
「時香実」も、姉はどっかで野垂れ死にするだろう、
ってドライだったからね。
422可愛い奥様:2013/03/29(金) 12:43:38.30 ID:uXHurqaUO
典子と鬼子母神の娘のほうと
静寂の底?の保険医には
幸せになって欲しい

夏夜も不幸になれとは思わないけど、
きっかけが山ほどあっても自立しようとか変わろうとか思わないだろうから
転落人生しか思い浮かばないわ
25過ぎても同じ食生活だと太るのよね…

寒い夜もパパにはお酒、私にはパパがいれば暖かかった、のくだり、
パパには私、じゃないところが哀れだ。
423可愛い奥様:2013/03/29(金) 13:27:27.89 ID:00tzNnqU0
「ブルーロージス」を読んだときは、
過去作の不遇ゆえに不幸な女たちがすべて救われた気がした。

器いっぱいに愛を満たされてやっと自分を愛せる…だっけか。
人間ってやっぱ考え方次第なんだよねぇ。
424可愛い奥様:2013/03/29(金) 14:12:40.81 ID:UgBUdfjl0
山岸さんの「黄泉比良坂」
これの幽霊奥様が山岸作品の着物美女の最高峰だと思う
あんなに綺麗なのに旦那に殺されてかわいそう
425可愛い奥様:2013/03/29(金) 14:35:26.01 ID:gnncEptu0
山岸の描く着物女性は、漫画ながら着こなしもすごくいいよね。
あだっぽい、っていうか玄人っぽいっていうか
帯の締め方とか、襟がちょっと抜いてあったり、柄が大胆だったり。
426可愛い奥様:2013/03/29(金) 14:43:09.46 ID:23mP68yh0
着道楽の話が好きだけど怖かったな
427可愛い奥様:2013/03/29(金) 15:52:57.74 ID:H0XpJRYz0
着物と言えば病弱な美人の姉と健康な不美人の妹の話。
家族がクソすぎてイライラする。
あの事件が明るみになったら2ちゃんが祭りになりそう。
あれ読んでから、田舎の両親にナッキーを預けた北城夫婦は
実は正しかったのかもと思った。
428可愛い奥様:2013/03/29(金) 16:35:10.43 ID:etRLIJV00
>>427
常世の長鳴鶏ね〜。
あれ、妹が可哀相すぎるよね。家族がみんな姉にばかり向いてるんだもの。
姉が発作起こして大変だったのはわかるけど
遠足にひとりだけメロンパンはないわ〜、泣けた。
妹をあそこまで追い込んだのはほとんど家族のせいだと思う。

妹はブーなんだから、せめて教育や習い事充分にさせてあげて何か取り柄を作って
社会に出してやればいいのに。
429可愛い奥様:2013/03/29(金) 16:56:30.06 ID:vAb0pvi+0
常世の長鳴鶏も表紙が綺麗だよね…
430可愛い奥様:2013/03/29(金) 17:34:04.79 ID:BDMT5Scu0
>>427>>428
同感

両親が病弱な子供にかかりっきりになるのはまだ分かるけど
祖母くらいは妹にかまってやれよと思ったよ
遠足の弁当くらいババァだって作れるだろうに、てね
あれも膿家脳の長男教だったと思う、この場合長女だけど

家族みんなが病弱でしかし美しい姉に夢中で、妹が
搾取子ですらなかったのが哀れだったわ
姉は妹には優しく接してたけど、それすらも回りから大事にされ過ぎて
他人への悪意が育つ余地がなかった結果だしね

>>429
片袖はずしていたよね
ちゃんとした名称があったけど、忘れたw
ギシ様によれば、精神状態が正常でないことを表してるらしいけど
431可愛い奥様:2013/03/29(金) 17:52:17.41 ID:caBVzVSu0
下剤ハラクダール
432可愛い奥様:2013/03/29(金) 18:44:58.07 ID:SXQfxHky0
>>430
もしああいう家にあの妹の立場で生まれてしまったらどうするかとふと考えたり
もう大学進学はあきらめて自分が自立できる年齢まで(二十歳前後?)大人しくして
家出しかないのかなと思う
高卒後、二、三年働いて計画的にやったら資金は多額ではないにせよ、最低限ためこめそうだし
で、遠く離れた土地で暮らす…書いていて切なくなってきた

でもウサギと亀の話じゃないけど、長期戦でいけば妹は勝てると思うの
あの家、着物道楽を姉にやらせすぎていずれは破綻するだろう
途中で何か「お父さんの工場がうまくいってない」と出てきた気もするし
あれも考えてみれば着物と医療費にお金使いすぎだったのでは
433可愛い奥様:2013/03/29(金) 19:45:30.05 ID:xvZGSR1+0
あの美人姉は誰に似たんだろうw

妹は奨学金受けって、寮住まいとかできないかな。
434可愛い奥様:2013/03/29(金) 21:19:12.75 ID:etRLIJV00
>>433
ほんとwあの中では突然変異だよね、家族の誰にも似ていない。
美人の叔母でもいるんだろうか。母親もブサで、美人の姉妹がいる同じ境遇とかw

お姉さん、もっと生きてたらあの病院の息子と結婚して行く行くは院長夫人だったかもね。
働かないで大事にされて病気の治療もしてもらえて、実家のおもわしくない事業にも援助してもらえて
一石三鳥くらいだったのにもったいない事したよね。
家族がもっと妹も大事にしてさえいれば・・・。
家族は自分で自分の首絞めちゃったのね。
435可愛い奥様:2013/03/29(金) 22:07:36.51 ID:iYbpKheO0
>>433>>434
そっかあ…
自分たちには到底生まれないようなDNAを持った子供だから
極端に溺愛してしまったわけね
「平凡な顔立ちのわたしら家族に、こんな潜在DNAが!」みたいな盛り上がり?
妹の方がずっとあんたらの子供だよ、と言いたいよね
436可愛い奥様:2013/03/29(金) 22:38:36.71 ID:GSCefYy+0
でも、あくまで妹目線の描写だから
家族にしてみれば「姉妹平等に扱って来た」と思っていたりして
現実には結構あるよね
437可愛い奥様:2013/03/29(金) 22:54:36.17 ID:SnEJFyuwO
>>425
昔、NHKのYOUって番組で初めて山岸先生観た時に
すっきりと着こなした着物姿だった。
その番組で、毛人と王子はもうちょっと精神的に救いのある関係にすれば良かった。
無いつもりでも同性愛への偏見があったのかも。
…て反省されてて
いや、先生今さらそんな!てなったw
438可愛い奥様:2013/03/29(金) 23:58:57.46 ID:oKHd7byv0
>>415夏夜は性的虐待の被害者だよね
拒めば父の愛を失うし、お前だけは特別と言われて従わざる得なかった
描かれた当時は子供虐待の知識もなかった時代だったし
生まれつき淫乱な女扱いだったと思う
本人もそう思い込んでいるし歪んだ価値観で生きるしかない
器の大きい夫や良いカウンセラーに出会えたら変わるかもしれない
439可愛い奥様:2013/03/30(土) 01:38:38.74 ID:EhOuxWoB0
シジマの先生か。

TV東京の世界遺産ミステリーで、
ベルばらと処天から得た知識が総動員したw
440可愛い奥様:2013/03/30(土) 01:42:34.70 ID:EhOuxWoB0
夏夜は、蛭子や蛇のヒレ系の魔性の子供にも思えるんだよね。
姉になつく場面があれば・・。
まぁ姉も、オモチャにしただけか。
441可愛い奥様:2013/03/30(土) 06:03:48.09 ID:U42AgHsF0
夏夜、虹子、蛭子の男の子、狐女の少年
ヘレネー、丹穂生さん、馬屋古女王あたりを集合させてみてはどうか
442可愛い奥様:2013/03/30(土) 07:39:50.07 ID:EFgO+Plx0
響子さんと
他のうじうじ系女子を
集合させて

辛い目あるある話で
盛り上がって欲しいw
443可愛い奥様:2013/03/30(土) 08:25:08.83 ID:scSgDFuJO
>>437
今さらそんな!
444可愛い奥様:2013/03/30(土) 08:38:28.76 ID:KDVpl+RH0
>>437
「いや、いくら綺麗でもティンコついてたら無理っす」って毛人には同意してたw

>>442
喪女子会メンツ、響子・クリュタイムネストラ・ミス・ドロシー?
同族嫌悪というセンもw
445可愛い奥様:2013/03/30(土) 09:35:45.08 ID:PoagH67I0
>>444
夢の中ではやったくせに!毛人のバカ!

完全ラブラブにならないまでも、もう少し救いのある別れ方なら
王子もあそこまで壊れなかったろうね
でもあの地面がピシピシなるところ、すごく切なくて好きだ
446可愛い奥様:2013/03/30(土) 10:30:31.65 ID:vtNhOvbc0
山岸さんのスピンクスが好き
でもラプンツェルとか螺子の叫びあたりの古い作品は今読むと物足りなかったので
アラベスク買おうかどうか迷ってる
今読んでも面白い?
447可愛い奥様:2013/03/30(土) 10:42:43.27 ID:dW6EcDOP0
障害や病気を持った子の「きょうだい児」へのケアが
重要視されるようになったのは、割と最近ですよね。
山岸さんやっぱりすごいわ。


話が変わりますが、iPadを買ったので、前から興味のあった
電子書籍を体験してみようと物色していたら、まだまだ
タイトルは全然少ないんだけど、昔懐かしの漫画が結構あって
見ていて楽しい。昔から好きな高階良子さんの作品は割と
電子化されている。

それで樹なつみの「マルチェロ物語」を買ってみた。
連載当時は最終回あたりしか読んでいなかった
後書きで、若い時に勢いだけで書いたと書かれているけど
勢いがあって面白かった。
おばさんになったせいか、すぐにうるっとしちゃうw

電子書籍は著作権の関係だろうけど、作者以外の人が書いた
解説が掲載されないのが残念。
448可愛い奥様:2013/03/30(土) 11:10:29.02 ID:eZwDjIYi0
>>441
何その蠱毒w
449可愛い奥様:2013/03/30(土) 13:52:17.97 ID:xssnEW4T0
>>448
確かに蟲毒だわw
馬屋古の圧勝かな
450可愛い奥様:2013/03/30(土) 17:14:10.97 ID:xPBuRrm70
うん確かに
馬屋古が圧勝しそうw
451可愛い奥様:2013/03/30(土) 17:15:28.35 ID:0xfxHmTZO
>>446
(才能あるけど)下手くそな生徒を先生が鍛えて成長させるという定番の筋なので、今でも十分面白いと思う。
第一部は絵が古くさいけど。
452可愛い奥様:2013/03/30(土) 18:12:46.96 ID:0WMEgExU0
>>446
スピンクスが好きでバンシーだのヘレネーだのキルケーだのグールだのを楽しんだ、
としたらスポコンなアラベスクTは何この普通の昔の漫画、と思えてしまうと思うよ。
山岸さんの歴史を辿りたいとか特定の絵柄に拘らない人向けだと思う。

私は古きよき燃える展開のTの方が過ぎなんだけど
Uの方が複雑で面白いという人が多いみたい。
453可愛い奥様:2013/03/30(土) 18:31:53.61 ID:1AAhEFX70
>>452
私は一部も二部も好きなんだけど
二部の終わりの方のカリンのエピソードだけ何故かあまり好きじゃないんだな
あの部分こそ山岸凉子っぽいらしいんだけど
454可愛い奥様:2013/03/30(土) 20:09:45.04 ID:vtNhOvbc0
446です
レスありがとう
>>スピンクスが好きでバンシーだのヘレネーだのキルケーだのグールだのを楽しんだ
まさにこの通りです
夜叉御前も大好き
アラベスクはおいおい読むことにしよう…きっと外れはないと信じてるけど
455可愛い奥様:2013/03/31(日) 02:29:21.75 ID:K1NiCNjh0
昔からアラベスク一部のほうが好き。
多分、サクセス・ストーリーが好きなのだわ。
二部、たしかにカリンが苦手。
バレリーナのエピは出るけど、サイコ物って感じ。
456455:2013/03/31(日) 02:39:39.83 ID:K1NiCNjh0
ヴェーダ編はめたくそ好きだ。
自分が追われる立場になる、模倣の問題、亡命・・
絵柄の変更もあって内容も大人っぽい。

一部終了から二部開始まで1年半くらい、その間に何があったのよギシ。
当時は感動したけど、青いバレエて結婚したら踊れなくね?
457可愛い奥様:2013/03/31(日) 07:05:14.34 ID:iQrBo+v50
アラベスク一部はラーラのエピが好きだ
マチュー編は時代を感じる…
二部はノンナが数学の宿題に苦労してて、バレエ学校の子も普通に数学とか勉強するんだな〜
と親近感覚えたわ
そして一部二部ともアーシャが報われなさ杉と思ったけど
オケ団員の旦那と子供に恵まれ生活ぶりも豊かっぽいし
なにげに人生上手くやってるじゃんと今は思う。
458可愛い奥様:2013/03/31(日) 11:18:24.45 ID:vX6ftAR80
アーシャは勝ち組w
まわりに才能を認めてもらえず…なら報われないけど
才能も認めてもらえ、赤ちゃんも歓迎してもらえて(タイミングはわるかったけど)
旦那もいい人で復帰も早そうだし、ある程度舞台をこなしたら教師にもむいてそう
459可愛い奥様:2013/03/31(日) 11:28:13.02 ID:Pv4aeN2Q0
アラベスク二部のラストはなぜか物足りないと思ってた
本誌掲載時の柱書きを締めの言葉だと記憶してたせいだった。
460可愛い奥様:2013/03/31(日) 11:43:05.31 ID:vJPNX/5q0
アーシャは妻や母としての幸せを掴んだけどバレリーナとしては微妙じゃないのか
滅多にないチャンスの主役も半端にしかこなせず、まだ若いとはいえ出産は体型に響くはず
まだまだキャリアを築かなければならないのに子育てがまっている

実力重視の世界とはいえ若手を起用するなら未婚の女性がいいと普通思うよ
夢を売る世界はそんなもんじゃないのかね
スターダンサーが夫になる(はずの)ノンナは結婚はプラスになると思うけど
461可愛い奥様:2013/03/31(日) 12:29:17.18 ID:dc98eXCY0
アラベスクは二部?のノンナが家出して地方のバレエ団に急遽出演することになって
そこのパートナーに嫌がらせでサポート外されたのに、自力でポーズ維持したとこが好き
462可愛い奥様:2013/03/31(日) 12:32:10.86 ID:pfaGESn30
>>461
それは一部だけどノンナかっこいいよね
463可愛い奥様:2013/03/31(日) 12:34:08.18 ID:IskHxlExO
ずば抜けて才能あれば出産の中断は残念(というか賭け?)だけど
そこまでじゃないし、ガツガツキャリア積むタイプなら、そもそも結婚自体早々にしないんじゃないかなあ
まして妊娠はある程度コントロールできるんだから(当時でも多少はあっただろう)
どんどん舞台こなしたかったなら、しばらく作らないようにすることもできたはず
464可愛い奥様:2013/03/31(日) 13:30:30.73 ID:pfaGESn30
どうしても話そのものじゃなくキャラクターの人生の満足度の話になるのねえ
465可愛い奥様:2013/03/31(日) 13:32:02.69 ID:6BGEXgEWO
アラベスク読んで見ようかな〜

メタモルなんちゃらはよくわからなかった


そしてメタモルと言えばポワトリン
466可愛い奥様:2013/03/31(日) 14:11:22.77 ID:keVCu9mn0
「メタモルフォシス伝」の蘇我要って、毛人が持っている、
厩戸王子の持つ力と対になるものの人間化みたいな感じ…?

とフト思った。
陽性の不思議力だから。
467可愛い奥様:2013/03/31(日) 18:56:38.50 ID:EpjL+vLe0
メタモルって内容面白いんだけど、恋愛も事件もホラー性もない
受験というもの、勉学や人生というものについてあーだこーだ言ってる
よく花ゆめで連載できたなあと不思議に思う
連載時も「ああ、今日もすごく地味な話…。大丈夫かいな」とハラハラした
もしかすると当時の花ゆめは(忘れたけど)やや哲学的な嗜好とかあったのだろうか
468可愛い奥様:2013/03/31(日) 20:31:53.94 ID:Iu+yDbXD0
>>467
うん、その当時の花ゆめはそんな感じだったな。
なんつーか、他の漫画雑誌より
少し大人の精神性というか。
469可愛い奥様:2013/03/31(日) 21:51:54.39 ID:nGKUgCl70
あの頃創刊された「花とゆめ」「LaLa」は
なんか独特の雰囲気があったよね。
すごく好きだった。
「別マ」から流れた漫画家もみんな油のってたな
山田ミネコ、和田慎二、山岸凉子、美内すずえ・・・
いい時代だったなー
470可愛い奥様:2013/03/31(日) 21:54:13.97 ID:orSTCFGHP
>>463
当時のソ連には独身税というものがあって
未婚者はいろいろ冷遇されたので
皆20歳になるやならずで結婚した、と聞いた記憶が。

今でもロシアのバレエダンサーには、既婚者・経産婦が多い。
さっさと出産済ませちゃえ。ってことなのか。
471可愛い奥様:2013/04/01(月) 00:44:10.09 ID:lFOfefKm0
>>466
名前は蘇我稲目からかと思った
ますますイメージわからんけど
472可愛い奥様:2013/04/01(月) 03:28:37.72 ID:bf8PzwMl0
>>467
少女マンガが恋愛に特化してるほうが異端なんだけどね。
(少女マンガ創成期には、母恋いモノとか戦争モノとかも)
当時は受験戦争のころだったから、あんなん。
カテゴリーとしては(学生の)青春モノだと思うよ。
初期の酒井美羽とかさ。
473可愛い奥様:2013/04/01(月) 03:48:45.40 ID:bf8PzwMl0
「風の又三郎」とかの、
‘転校生が世界をかき回してまた去っていく話’でしょ。
474可愛い奥様:2013/04/01(月) 03:52:19.62 ID:NaLm2BCh0
>>472
女の子は恋するのが仕事なの というスイーツな考えって昔からあるよね(日本だけ?)
少女本人も女の子を持つ親もそれでいい、ていうかそのほうが好まれるような
モーニング娘の歌に「一生懸命恋しました」ってフレーズがあるんだけど、
自分は痒い気分になってた
475可愛い奥様:2013/04/01(月) 04:02:22.12 ID:bf8PzwMl0
井上用水が言うには、思想入ってると圧力来るから恋愛が無難なんだと。
それで恋愛歌ばかりに。

近代の女性作家が恋愛ばかりなのは、つまりは女流蔑視があったらしい。
女が政治に口出しするな恋愛は許すみたいな。
476可愛い奥様:2013/04/01(月) 04:10:13.52 ID:bf8PzwMl0
喪女のヒガミかも試練が、
スイーツタイプは高校生にでもなったらマンガ読まなくなるよねぇ。
いつまでも読んでるのは、オタクのように恋愛に興味ないタイプw
477可愛い奥様:2013/04/01(月) 07:35:51.44 ID:CzT1ziFJ0
>>469
花ゆめ創刊前の別マもすごく好きだった
和田慎二のアクション、美内すずえのオカルトミステリーや大河、山田ミネコの探偵物やSFファンタジー、
三原順のアイロニー、くらもちふさこの学園物、河あきらのコメディ、市川ジュンの外国風メルヘン、
木内千鶴子のトラウマ悲劇、浦野千賀子の病気ものやスポーツ物、ところはつえのちるどちゃん
こんなラインナップが一冊のマンガ雑誌に詰まってたのが今思うとすごい
他にも川崎ひろこ、田中雅子、ベテラン西谷祥子に忠津陽子、
マンガスクールはあさぎり夕や中山星香(矢吹玲子)が常連だった。
478可愛い奥様:2013/04/01(月) 11:58:41.60 ID:nsqaZuyr0
>>475昔女流作家を目指していた若い女性が、有名男性作家の所に教えをもらいに行ったら
君は男と貧乏と病気に苦労したことがあるかね、それがないと書けないよ
と言われてあきれたそうだ

今は有名作家となった女性は、自分は健康なお金持ちのお嬢さんなので当時は
悩んだとインタビュ―で笑っていたな
政治や哲学的なことをモチーフにするのは男の特権で
女は所帯臭いことで悩むのはいいが、それ以外は入ってくるなって時代だったらしい

少女漫画にもその流れがあったのかもね、でも24年組の作家がそんな時代を変えた
479可愛い奥様:2013/04/01(月) 14:11:53.11 ID:N35y01Ui0
>>470
さっさと出産した方が楽かもね
その後の復帰も体が若いと早い気がする

この流れでアラベスク2部読み直したけど、ノンナにイライラしっぱなしw
しかし、こんな嫌な子(嫉妬むき出し、けっこういじわる、心せまい、うじうじ
挙句に心因性で足が動かない)を主人公にするのってすごいかも
480可愛い奥様:2013/04/01(月) 19:33:44.71 ID:Fr0hpbf40
ラストに「わたしはわたし」と一皮むけるためだよね。
完全無欠に近い子がそうなったからって、あまり爽快感は無い。
「うん、私もそう思うの」てとこ好きだー。
481可愛い奥様:2013/04/01(月) 21:15:28.33 ID:a+G8fMFH0
アラベスクはカリンの「レズの気でもあるの?」の一言に、
いつも「お前が言うな」とツッコミを入れたくなる
482可愛い奥様:2013/04/01(月) 21:48:43.58 ID:NH5XThLM0
そのカリンに「体験したら?」とそそのかされて?
ノンナがミノロフ先生の車に乗り込んだ時はびっくりした
こんな大人っぽい展開、花ゆめのアラベスクにいらない!と思った
先生も先生で「ノンナ、君…」とすぐ気付いちゃうしw身も蓋もないというかノンナ可哀想だった

でも天人唐草の響子と性格似ているように見えるけどやっぱりノンナの方が一皮も二皮もむけてるわー
その苦い体験のおかげで「青いままの私だからいい」と言えたんであって
483可愛い奥様:2013/04/01(月) 21:59:22.52 ID:k5pgrswz0
ノンナには、バレエという、生きる上での芯みたいなものが常にあったしね
その意味でも天人唐草の響子とは違うと思う

しかしいまだにノンナのどのあたりが先生の心を射止めたのか分からないw
おバカな子ほどほっとけなくて可愛いというやつなんだろうか?
それにしては、素直さがノンナには足りないのではと思うわw
484可愛い奥様:2013/04/01(月) 22:49:07.00 ID:lFOfefKm0
>>480さんは大人だわー
485可愛い奥様:2013/04/01(月) 23:28:56.06 ID:tExTW5kz0
アラベスクは、ラストのミロノフ先生の夢のシーンで不覚にも泣いた
ミロノフ先生、本当は心配症のくせに、ノンナのために必死でクールな顔してたのかなー…と思うと、
そんな先生がどうにも健気で、思わず涙が…
486可愛い奥様:2013/04/02(火) 01:29:02.65 ID:YZ1VRi8H0
私はやっぱ一部の、バックレノンナを迎えに来た公園のミロノフ先生だ
夢夢甘々バリバリ少女漫画的なところだけどやっぱりいいなーと思う
487可愛い奥様:2013/04/02(火) 01:49:11.24 ID:Ga7veo080
ノンナのドアップに驚いてたミロノフ先生かわゆすw

ミロノフ先生はキホン変人だと思ってるので、
外野には面倒くさい子でも気にならないんだろう。
マンガで見る限りルックスもカワイイし。
バレリーナはキツイ人が多い中で、マイルドに見えるのかも。
488可愛い奥様:2013/04/02(火) 01:56:36.92 ID:Ga7veo080
>>479
>嫉妬むき出し、けっこういじわる、心せまい、うじうじ
あー、自分もこんなもんだから腹立たないw
小心者で正直なキャラよね。
読者に親近感を持たせるための、ダラシナ設定だと思う。

自分が男だったらアーシャ一択だけどw
ギシはこっちを目指してると思う。
489可愛い奥様:2013/04/02(火) 13:31:20.55 ID:jSj91Uiv0
アラベスクの流れをちょっと豚切りますよ。
ここのスレ読んでとうとう我慢できなくて「聖ロザリンド」を買ってしまいました。
手にとって何気に最初に開いたページが「ブランコわたしもするぅ」の次のページでした。
文庫でこの衝撃なので当時(昭和40年代?)の雑誌サイズであれ見たら
トラウマになるだろうな・・・当時のおぼこいお嬢様方、お察しします。
よくあれだけの殺し方を出したなぁ、と読後は怖すぎて笑いが止まりませんでした。
中学生の娘は「アナログ時代だからできた殺し方だね。
今はいろいろ管理が厳しいから難しい」との感想でした。
490可愛い奥様:2013/04/02(火) 16:51:13.97 ID:dIbVhEt00
>>480一部で一度のレッスンで完璧に覚える天才少女が出てきたけど
それがつまらないといって辞めて女優になる話があったね
天才過ぎて達成感がないという人もいるのかとびっくりしたわ

足腰が強すぎてバレエに向かず体操にいった人もいたっけ
ウジウジ性格で努力型の天才ノンナだがら
私もそう思う、のセリフが生きるね
491可愛い奥様:2013/04/02(火) 17:18:08.06 ID:8NfWlr5RO
勉強もスポーツも
なんでも完璧にできたから
唯一苦手だった「お笑い」を職業にしたという
ロザン宇治原みたいな感じかな?w
492可愛い奥様:2013/04/02(火) 17:22:38.83 ID:Ze2L6Hs80
私も宇治原を思い出したw

>>489
今読むとロザリンドすごい力持ちだなとか的はずれな感想を抱いてしまうw
でも透明感のある絵柄はやっぱり今見てもきれいだ。
493可愛い奥様:2013/04/02(火) 22:36:43.80 ID:7e5yGRE+0
>>489
お嬢さん、冷静すぎる感想ワロス

>>490
何でも器用にこなせてしまうが故に達成感が得られない、って
明智抄の始末人か何かにそういう男の子がいた。

逆にどういう道に進めばいいのかわからないってのも大変だなと思った。
494可愛い奥様:2013/04/02(火) 23:02:43.48 ID:6JdpiByJi
>>489
ロザリンドの衝撃な所は
「天使の様な美少女」が「何の悪意も無しに(本人的にはむしろ、人助けのつもり)大量殺人」を行うって事だったな。
善悪の感覚が完全に欠落している、ってのと違っていたし。
ロザリンドの場合は、かなり歪んで世間一般のそれとはかけ離れてはいるものの、彼女なりの善悪の感覚は持ち続けていた、っのが何とも…。
495可愛い奥様:2013/04/02(火) 23:23:09.80 ID:uALvCRnh0
わたなべまさこの悪女シリーズだったか

横暴な夫が病気で寝たきり、意識はあるが喋れない状態になる
妻は献身的に看病する
「お弁当作って来ましたよぉ〜」「貴方の大好物ですよぅ〜」「さあぁ〜何でしょおねぇぇぇ〜」
重箱の中で中で何かが動く音

という話がトラウマだ
夫は蛙が大嫌いなの…
496可愛い奥様:2013/04/03(水) 00:08:34.91 ID:rAw3F+i40
>>477
だから、白泉社が集英社の下請けだったから、
花ゆめ創刊は、その辺から作家を引っ張ってるんだよね。
497可愛い奥様:2013/04/03(水) 00:15:50.96 ID:dri2+++Q0
「悪い種子」が「聖ロザリンド」の原型だと思うけど、
前者が欲望に対して見境がないだけなのに対して、
ロザリンドは無邪気で余計怖いよね。

>白泉社が集英社の下請け
一時期、翼とか星矢同人の巣窟になってたなw
498可愛い奥様:2013/04/03(水) 06:00:12.96 ID:BYUQQAyL0
>逆にどういう道に進めばいいのかわからないってのも大変だなと思った

アニメのセーラームーンSで将来について悩む海王みちるを見てうさぎが
(みちるさんは才能がありすぎて逆に悩んでるんだ)と気づく場面があった記憶
バイオリンも絵画も天才的でその上戦士に変身する能力まであったら
そりゃ悩むよなぁ…
499可愛い奥様:2013/04/03(水) 08:56:05.54 ID:B/+/tP7m0
>>497
タイトルからして「悪い種子」は「悪」、世の犯罪者的思考の原型って感じだけど
「聖ロザリンド」はあくまで「聖らか」だもんね

とはいえ最初の指輪奪取だけはロザリンドも「欲望に忠実」タイプとして
描かれているように見える
最初だからキャラが固まってなかっただけかな?
その後はあくまで人助けのつもりだったり悪人への罰だったりするけど
500可愛い奥様:2013/04/03(水) 11:36:37.67 ID:7LaxJcSl0
後期の方でも飛行機のチケットを手に入れるために女の子ころころしてる
結局自己中心的ってことなのかな、まあ子どもだし
501可愛い奥様:2013/04/03(水) 18:45:01.31 ID:NkPXp/ol0
ころころしてるのか
よくわかんないけどかわいいから許すw
502可愛い奥様:2013/04/03(水) 19:42:29.92 ID:8vl+YVge0
>>487ミロノフ先生変人かーw
でもノンナもストーカー予備軍だしお似合いかもね

一部で先生は22歳なんだね、もっとずっと上かと思っていた
5歳差程度なんだね
これが真澄さんのように離れていたら今はロリコン連呼されていたのかな
503可愛い奥様:2013/04/03(水) 20:28:20.01 ID:0e8CCdul0
旧ソでバレエダンサーって設定だし、若き天才で22歳でもまあ納得いくよね
真澄様は…どっからあんなにキモくなってしまったのだろうか、
年齢の問題だけならいいけどそうじゃないからな
504可愛い奥様:2013/04/03(水) 23:20:18.47 ID:7JIM2TX+O
ミロノフ「ある日ふと周りを見回したら、
おまえしかいなかったの」
505可愛い奥様:2013/04/03(水) 23:34:56.63 ID:URdpoAwz0
>>503
真澄様は某板では 馬澄様 と呼ばれているくらいロングフェイスだから
すぐ顔赤らめるから
女の扱いが下手だから(素人童貞か?)
おしりさんとのデートの場所がおじさんくさいから(ダンスするんだよ?)
506可愛い奥様:2013/04/04(木) 01:02:40.68 ID:wT6oWZOl0
真澄様はビジュっアル的に失敗だと思う。
もうちょっとかっこよくならなかったのかな。
恋愛っぽいシーンでもうわっキモッって思ってしまう自分がいる。
507可愛い奥様:2013/04/04(木) 01:30:14.98 ID:lRYwvwMw0
>>506
そんなにヒドイかな
髪型と服装は笑えるけど顔立ちは絵柄そのものだし…
508可愛い奥様:2013/04/04(木) 02:43:30.57 ID:a2xPJgw50
馬澄様の顔の輪郭と口の大きさの比率が、
だんだんバンコランみたいになってきたような気がする
顔が伸びていくにつれて、口が縮んでいってるような気がするんだ…
509可愛い奥様:2013/04/04(木) 03:15:03.81 ID:nV3JWvDd0
>>504
空の食欲魔人??

真澄様と西園寺京吾(和田慎二)の生き様って似てる。
友人なんだっけ?
自分は見られんけど、「ガラ仮面」のパロアニメの感想ヨロシク。
510可愛い奥様:2013/04/04(木) 08:13:47.19 ID:ILa/3ci8O
三大悶々男。ミロノフ先生、宗方コーチ、真澄社長。
511可愛い奥様:2013/04/04(木) 08:51:42.25 ID:y5km7wg20
マヤの残り香クンカクンカは申し訳ないがキモ杉でしたわ真澄さま
512可愛い奥様:2013/04/04(木) 11:51:47.23 ID:97OJHxwd0
>>72
亀ですけど、おかげでJコミで全巻無料公開されてるのが読めましたわ
513可愛い奥様:2013/04/04(木) 11:56:14.78 ID:UgodrIeW0
ミロノフ先生悶々してる?w

何時ノンナを好きになったか全くわからなかったけど
ひょっとして最初っからなのかなぁ
それで王道でないバレエスタイルのノンナを抜擢したのかな、とw
となると、ノンナの秘めたる才能に惚れたということになるけど

橋本治氏はミロノフ先生とノンナのキャラ造詣を絶賛してたけど
ノンナはともかく、先生は当時としては分かりにくいキャラだとオモ
514可愛い奥様:2013/04/04(木) 12:43:51.76 ID:lRYwvwMw0
>>513
一部でもいつのまにかノンナとじゃなきゃ踊れないカラダになってたから
そこで結構伝わったよ〜
515可愛い奥様:2013/04/04(木) 13:10:16.80 ID:+rl8JoTs0
俺は謝り方を知らん、の頃は良かった>真澄
516可愛い奥様:2013/04/04(木) 13:44:32.36 ID:zMYgQ+9L0
「在日医師こそ日本人をこらしめられるエリート」
「日本人の患者を血祭りに上げませんか?」(近畿では約10%の医師が在日?)
http://ameblo.jp/usausa2000/entry-10713205958.html
517可愛い奥様:2013/04/04(木) 14:41:59.08 ID:HzVOd5Bi0
ミロノフ先生は天才でカリスマすぎてパートナーを選ぶ人なのかもしれない
誰とでも要領よく組めない分世界が狭い
まだ若くて隠れた才能があり、色のついていないノンナを自分専用のパートナーに
育てたかったのかも
性格も意外と頑固でくせがありそうだ
518可愛い奥様:2013/04/04(木) 17:59:14.52 ID:pHcwzSZG0
私は、ミロノフ先生の葛藤の中に、

いっそノンナがバレリーナでなければ…
弟子でなければ…
(すぐ手を出…じゃない、愛に応えられる、愛情の吐露ができる)

という思いがあったかもと思った。
バレエありきの出会いであり関係性であり、芽生えた愛情が育って
いったのもバレエがあってこそ…だから、ありえないことだけれど。

自分用にわざわざ育てるのは不純!
よくない(相手のために)て思っていそう。
519可愛い奥様:2013/04/04(木) 21:11:25.78 ID:HzVOd5Bi0
最初から嫁候補だったとは思えないけど
どうせ育てるのなら才能以外も自分の好みの容姿と性格の子を選ぶよね
同じ弟子でも踊りの癖があってバレエ団に残れなかったヴェータもパートナー候補だったのかな
520可愛い奥様:2013/04/04(木) 21:17:47.26 ID:kby8RgkJ0
ヴェータの出身地、ハルギツとは一体どこだったのか…
521可愛い奥様:2013/04/05(金) 00:44:05.80 ID:pbfE0R510
真澄様とバンコラン一緒にしたらかわいそうだ! バンコランが…
522可愛い奥様:2013/04/05(金) 01:24:36.00 ID:Jw9/Wujk0
ミロノフ先生、光源氏かよw

暗闇の中でいきなりパドドゥ、うん、変態だw
523可愛い奥様:2013/04/05(金) 01:31:47.63 ID:Jw9/Wujk0
可憐なバレリーナだとミロノフ先生が引き立て役になるので、
対等にダイナミックに踊れるバレリーナが欲しかったのかもしれない。

個人的には、カリンが言ってた通りミロノフ先生は性欲が薄いと思う。
つか、いちいち興奮してたらパドドゥなんてできないよな。
524可愛い奥様:2013/04/05(金) 07:16:19.16 ID:Ay+2n8Zj0
ノンナは未熟だったけど色のついてない的なキャラではなかったと思うけど
525可愛い奥様:2013/04/05(金) 11:56:44.13 ID:ytl4ygQR0
>>524色というかまだ個性が固まっていない伸びしろがある途上状態
基礎的な部分はきれいに習得しているが癖がない

ヴェータは正式なバレエ教育を受けられなくて独自の個性や癖が有り
才能はあるがバレエ団には残れなかった
バレエ以外のダンスならそれが生きたかもしれないね
526可愛い奥様:2013/04/05(金) 12:29:20.16 ID:xo4LkOFC0
ものまねバレエとしての需要はあると思うわ。
地方じゃOKなんだろうし。

ソ連解体で、当時のダンサーは生活安泰だろうか。
527可愛い奥様:2013/04/05(金) 13:27:59.26 ID:gdkxrLnu0
ミロノフ先生のモデルって、ヌレエフかな?
まさかのニジンスキー?
528可愛い奥様:2013/04/05(金) 14:45:00.82 ID:AF0/Sr/V0
ヒース私を見て…
529可愛い奥様:2013/04/05(金) 15:07:50.10 ID:xo4LkOFC0
跳ばねぇバレエはただのダンスだ 人参好き
530可愛い奥様:2013/04/05(金) 15:12:21.39 ID:ytl4ygQR0
ヴェータのバレエを歌手に例えると
歌のテクニックは凄いけどオリジナルの個性や魅力に欠け
人を引きつけるようなオーラもなくカラオケや物まねなら異常に上手い人と似ているかもね
531可愛い奥様:2013/04/05(金) 15:22:11.43 ID:Ay+2n8Zj0
>>525
なんかミロノフが自分用に育てたという流れにしたいだけで
元々ノンナがダイナミックでかなりな個性派だったことを曲げてる感じ
532可愛い奥様:2013/04/05(金) 15:46:36.88 ID:xo4LkOFC0
ヴェータとノンナを見るに、
あんまり女性的なのは好みじゃないんだろうな。
女の叙情性は教えられん言ってたし。
533可愛い奥様:2013/04/05(金) 18:21:15.85 ID:o44+TcLCi
>>525
ヴェータはむしろ個性がなくて人真似ばっかりだったから残れなかったんだけど。
534可愛い奥様:2013/04/05(金) 18:27:05.13 ID:anVwEcew0
そいや、最近、ソ連でバレエダンサーのいざこざ事件あったね。
硫酸かけるのはどうかと思うけど、
恋愛関係だったとか3角関係だったとか報道見てると
漫画思い出した。
535可愛い奥様:2013/04/05(金) 19:31:15.48 ID:4ibHzwk70
ソ連ってw
しかも恋愛の三角関係とかじゃないしw
536可愛い奥様:2013/04/05(金) 21:26:44.44 ID:g8ACmdko0
>>461
『神聖なバレエを冒涜するなんて許せない!』って、
おいおい、舞台おっぽりだして逃亡したお前言うか?
って子供心につっこんだわw
537可愛い奥様:2013/04/05(金) 21:29:56.67 ID:XYXnxtmk0
>>528
イヴの息子たちww
コーヒー吹いたwww
紗剤と賠償を(ry
538可愛い奥様:2013/04/05(金) 22:01:36.07 ID:Je8m/Ua80
次号のマーガレットにベルばら書き下ろし新作
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1365165966/

さて・・どうしたものか
539可愛い奥様:2013/04/06(土) 00:20:37.66 ID:y1DA+S6L0
>>538
山本鈴美香の書き下ろし色紙もあるのよっ!
http://natalie.mu/comic/news/88156
540可愛い奥様:2013/04/06(土) 02:55:20.87 ID:Qb5yY5/v0
浦野千賀子先生の色紙もつくのね
「アタックNo.1の」って冠はわかるけど
少女とイヌだの少女とゴリラだのの漫画もかわいかったな
541可愛い奥様:2013/04/06(土) 10:18:50.44 ID:BOhKLNnZi
>>536
舞台は放ってないよ。逃げ出したのはアラベスク映画の撮影中で、
ラーラの代役ってことで付き合わされたけど、実質用なし状態だった。
542可愛い奥様:2013/04/06(土) 12:21:34.72 ID:licCRPwZ0
>>527-528
青池さんのニジンスキーは、ミロノフ先生のパロも入ってるよねw

ミロノフ先生は、キエフのバレエ学校でノンナを見たときから
実は一目ぼれしたんじゃないかという気がする。本人は気づいてないかもだけど。
ノンナの未完の大器っぷりに惹かれたようで、その実いろいろド真ん中だったんじゃないかと。

コルパコワ先生が卒業公演でヴェータの無個性な踊りを見て
「こっこっこれは…!」とイスから転げ落ちんばかりに驚くのはいまだによくわからん。
543可愛い奥様:2013/04/06(土) 12:41:32.15 ID:7wMXiSNl0
私もそう思う!

>実は一目ぼれ
>本人は気づいてないかもだけど

コルパコワ先生はヴェータの踊りが無個性だったから驚いたのだと思う。
ミロノフ先生が手塩にかけて、いろいろごたごたもありつつ…
結果がこれだったという。
下手よりもっとダメなことなんでしょう、一流のプリマになるには。

ミロノフ先生、レミルにやきもきしてた部分もあるのかなと思うと可笑しい!
ザカレフスキー氏、なんか憎めなくて好きだなー。
544可愛い奥様:2013/04/06(土) 13:05:16.33 ID:m20qT0ssP
アラベスクだけでこんなに盛り上がれるって、山岸凉子、恐ろしい子。
545可愛い奥様:2013/04/06(土) 19:33:42.69 ID:TeRwCENk0
>>542
あっちは××のジュテ、コレは○○のフェッテとソックリ、
ってコラ見てる気分なのかな。
マンガでたとえるなら、
アラベスクのページの途中でSWANが混じってるようななんじゃそらw
546可愛い奥様:2013/04/06(土) 20:57:09.10 ID:licCRPwZ0
>>545
あーなるほど、わかる人が見ればわかる…みたいな感じなのかな。
コルパコワ先生動揺→ミロノフ「これがノンナの信頼を失って得たものです」→コルパ「こ、これは…」
の部分で次号に続く、だったので、ヴェータ何をしたの???と子供心にwktkしたもんだったから
オチにいまひとつ納得いかなかったよ。
547可愛い奥様:2013/04/06(土) 21:36:17.54 ID:NY0w+hrt0
漫画で言うなら、
どの漫画家の連載がヤバい時でもネームだけもらったら、絵柄はペンタッチに
至るまでそっくりに仕上げることができると評判のヴェーダだったが、ミロノフ担当の
指示のもと新人賞に応募してみたら、話も絵も「どこかでみたようなもの」ばかりの
寄せ集めでしかなく、本人の個性がまったく見られなかった、という感じ?
548可愛い奥様:2013/04/06(土) 21:49:32.60 ID:zxyNI0IQ0
一番の理由はヒキ(話を盛り上げるためのハッタリ)だろうけどw

無個性なら無個性で群舞に使えると思うけど、
変な癖が付いてるのがヴェータなんだと思う。
549可愛い奥様:2013/04/06(土) 22:29:44.79 ID:zxyNI0IQ0
可もなく不可もなくじゃ無個性か、スマソ
550可愛い奥様:2013/04/06(土) 22:32:30.61 ID:Xcu0dPeb0
群舞はプリマやソロと違った意味で才能が必要なのだと思う
まわりの人達とピッタリ息を合わせて踊る優雅なシンクロ美
プリマの存在も群舞の引きたてがあってその魅力を発揮する

ヴェータは物まねが得意だが個性はなく
群舞にするにはくせがあり集団になじまないような気がする
551可愛い奥様:2013/04/06(土) 22:57:13.92 ID:lebbmWZm0
そんなヴェータでも、プリマとして迎えてくれた
ハルギツ劇場ってw
552可愛い奥様:2013/04/06(土) 23:00:15.34 ID:S03jXgzz0
ハルギツってどのあたりにあるんだろう
553可愛い奥様:2013/04/06(土) 23:07:15.53 ID:zxyNI0IQ0
ノンナも群舞だと巧すぎて?長身で?目立つんでしょ?
554可愛い奥様:2013/04/06(土) 23:30:39.14 ID:Xcu0dPeb0
>>527先生はゲイじゃないと信じている
>>553ノンナは細身だけど長身で骨も筋肉もしっかりあるような気がする
16歳で168cm、最終的には170cm超えかもね
そのせいで踊りは力強く迫力もあるが性格はウジウジ、先生はギャップ萌えしたのかも
555可愛い奥様:2013/04/07(日) 00:21:19.69 ID:bivqW0zN0
ノンナが群舞でハリキッテ踊ってしまい
気づいた観客が「あれはノンナ・ペトロワですよ 劇場はときどきこういうイタズラをしますからね」
とドヤ顔で語るのがあったね
客が騒がなければミロノフ先生に叱られることもなかったのに、やっぱり目立ったんだろうなぁ
556可愛い奥様:2013/04/07(日) 00:34:03.23 ID:Q/Rmv8uz0
トウシューズに万年筆でサインするのが変だった
557可愛い奥様:2013/04/07(日) 01:34:57.91 ID:MaqJqe0O0
アラベスク大好きでときどき読み返すんだけどモスクワ〜モスクワ〜でいつも吹く
558可愛い奥様:2013/04/07(日) 01:38:07.96 ID:LDZPW9T/0
>>555
ノンナも可哀想だったけれど、女の先生も(名前忘れた)自分のせっかくの晴れ舞台だったのに
年下の女の子に注目奪われて可哀想だった
日本の芸能界だったら潰されるフラグだよね
559可愛い奥様:2013/04/07(日) 08:27:02.00 ID:q4r+8D6o0
>>554
エーディク「信じるって大切だよね」
レオ「そうだね」
カリン「ゲイは身を助けるといいますし」
560可愛い奥様:2013/04/07(日) 10:33:52.62 ID:1VVUir5P0
>>557
確かにw
今言われて気づいたがw
561可愛い奥様:2013/04/07(日) 11:17:06.70 ID:7BooIBqA0
>>557
あはは。自分もw
562可愛い奥様:2013/04/07(日) 15:22:55.66 ID:vr7NgOrj0
アゲとく
563可愛い奥様:2013/04/08(月) 08:20:05.17 ID:4g9Njyy70
最近、昔のりぼんの表紙を
いくつか見たんだけど

汐見朝子の「愛のびんづめ」が載ってた号に
内田善美のデビュー作が掲載されててびっくり


内田さん大好きなのに
その号は人体バラバラパーツの
瓶詰め印象が強すぎて
全然記憶に残ってなかった…
564可愛い奥様:2013/04/08(月) 10:08:29.75 ID:Fm+SfsMs0
>>563
内田さんのデビュー作はりぼんの1974年7月号ですよね
その号の汐見朝子さんの掲載作は「愛のびんづめ」ではなかったと思います
「愛のびんづめ」は1975年6月号掲載で
その号には内田さんの「キャベツ畑に星が降り」が載っていましたよ

↓りぼん1974年7月号掲載作品です
一条ゆかり「デザイナー」
汐見朝子「弓子ちいさな花」
南部ひろみ「気まぐれ7月」
大矢ちき「おじゃまさんリュリュ」
弓月光「ナオミあ・ら・か・る・と」新連載
太刀掛秀子「ライラックの花のころ」
内田善美「なみの障害物レース」デビュー作
サドハラユッコ「ラブリーユーちゃん」
土田よしこ「わたしはしじみ!」
みを・まこと「キノコ・キノコ」
赤座ひではる「パフ童話館 わがままなシンデレラ」

この号は太刀掛秀子が本誌初登場で、内田善美がデビュー作掲載でした
565可愛い奥様:2013/04/08(月) 11:15:03.52 ID:JsndnzeN0
内田善美の、タイトルを忘れたが、魔女が子供たちに生えている翼を刈ろうとして、
主人公たちが追いかけられる話が一番好きだ。
白雪姫や妖精がステキ。

なんでだか知らんけど、そのマンガが印刷されてたノートが売ってたんだよな。
566可愛い奥様:2013/04/08(月) 11:41:24.95 ID:Fm+SfsMs0
>>565
その作品のタイトルは「パンプキン パンプキン」です
ノートいいなあ
567可愛い奥様:2013/04/08(月) 11:53:46.36 ID:0ifrqDde0
>>565-566
私も「パンプキン〜」大好きだ。
人間の言葉を話す猫のアルファルファ?とか青いバラとか
あの世界観が良かったな〜
絵も最高に美しかった。
568可愛い奥様:2013/04/08(月) 12:31:59.67 ID:xFEPTiUF0
>>564
その号読んだ記憶がある
太刀掛さんのマンガが精神分裂病(現在の統合失調症)を扱ったもので
内容にすごくショックを受けたからおぼえてる
569可愛い奥様:2013/04/08(月) 13:20:09.89 ID:5MnNc0Ne0
>>568
発病する=時が止まる
ってやつですね。
身を引いたヒロインが、捜しにきた恋人と再会出来た瞬間に時が止まってしまうという
悲しい結末だったような…


もりたじゅんの「こんにちは さようなら」も彼氏の母親が欝病で、自分もやがて発病するからと
別れを切り出されたヒロインが、全てを受け入れる覚悟で彼氏と共に歩む決意をするという
ラストでしたね。
570可愛い奥様:2013/04/08(月) 13:37:18.77 ID:xFEPTiUF0
>>569
そういう結末だったよね
ヒロインの母親が精神分裂病ということがわかって
恋人の母親に「生まれてきてはいけなかった子!」と言われるシーンがものすごいショックでね…
もりたじゅんの「こんにちは さようなら」の恋人の母親もおぼえてる

病気の描写が著しく間違ってるマンガだから
両方とも文庫化とかは絶対に無理だろうね
571可愛い奥様:2013/04/08(月) 13:43:21.31 ID:0ifrqDde0
「こんにちは さようなら」は躁うつ病は遺伝だから・・・とかだったね。
昔コミックは持ってたけど、復刻は無理かー
572可愛い奥様:2013/04/08(月) 16:27:55.05 ID:7uUHxfIk0
太刀掛秀子の作品には主要登場人物の病死パターンが多いけど、
病名が出てこないのはライラック〜の件があったからだろうな。
花ぶらんこの唯は一応心臓病ってことになってたけど詳しい病名は不明だったし、
雨の降る日はそばにいての柴ちゃんは何の病気かの描写もないまま倒れて暫く入院生活してあぼーんだった記憶
573可愛い奥様:2013/04/08(月) 16:53:37.44 ID:uAWHMfpf0
>>572
なるほどね
太刀掛秀子って昔はおとめちっく作家とかアイビー漫画家とか呼ばれてたけど
おとめちっくやアイビーの時代は結構短くて
本質的にはかなりドロドロしたメロドラマを描く作家だったよね
574可愛い奥様:2013/04/08(月) 17:58:27.96 ID:oWI5lAVaP
>>564 聖パンプキンの呪文じゃなかった?

>>565
そのノート、持ってたような気がする。
他の人のもなかったっけ?
575可愛い奥様:2013/04/08(月) 18:02:14.99 ID:oWI5lAVaP
ぐぐったらショウワノートで内田善美の2種は見つけた。
576可愛い奥様:2013/04/08(月) 18:16:45.64 ID:i6ibD45N0
>>574
聖パンプキンの呪文は内田さんのイラスト集のタイトルだった気がする

「ライラックの花の頃」って本誌掲載だったのか
なんでか増刊号で読んだ記憶があるが、いろいろ混同してるのね
太刀掛さんは可愛い絵柄の割に結構ドロドロのドラマチックな作品が多いイメージ
「なっちゃんの初恋」も少女の初恋に絡んで家族の秘密が暴露される展開だったし
あれで、一つ違いの姉弟でも同学年になる可能性を知ったw
577可愛い奥様:2013/04/08(月) 18:27:32.04 ID:Fm+SfsMs0
>>574
>>576さんの言う通り、「聖パンプキンの呪文」は内田さんの画集で
「パンプキン パンプキン」は読み切り漫画で「星くず色の船」というコミックスに入っています

>>567
コミックス見て確認してみたら、人の言葉を話す猫の名前は「アルファ」でした
578可愛い奥様:2013/04/08(月) 19:14:01.26 ID:0ifrqDde0
>>577
アルファだったか、恥ずかし///
失礼しました&ありがとう。
そうそう、「星くず色の船」に収録されてたんですよね。
事情があって手元になくてもう読めないのが残念・・・・
579可愛い奥様:2013/04/08(月) 21:08:46.85 ID:cMkgNCEp0
アルファルファという名前のキャラなら
内田善美の「7月の城」という読みきり短編に出てくるよ
ドイツに憧れる少女ジョーのボーイフレンド
580可愛い奥様:2013/04/08(月) 21:46:40.99 ID:5vrppjVj0
今でも毎朝メークの仕上げに口紅をひく時、心の中で
“ルージュはさいご”と言ってるわ。三つ子の魂100まで
とはこの事か。
581可愛い奥様:2013/04/08(月) 21:46:41.37 ID:/8HxsL4w0
槇村さとるのアイススケート漫画「白のファルーカ」全4巻、コミックよみました。

これ1巻は面白いけど、海東忍の登場で話がめちゃくちゃになってるね。
アイスダンスとシングル、簡単にスイッチすしぎて競技なめすぎ、
短期間でパートナーチェンジしすぎ、イロコイ家族模様濃すぎw

普通に競技に特化した漫画が読みたかったのに。
堤コーチが一番素敵でしたw
582可愛い奥様:2013/04/08(月) 22:54:16.59 ID:NfmSV5JP0
竹宮恵子の「私を月につれてって」にもいたような→アルファルファ
583可愛い奥様:2013/04/08(月) 23:33:56.49 ID:bFPwS3Wv0
接着剤売り場で働いてたことあるけど、アロンアルファのことをアルファルファくださいって
買いに来るおばさんは結構いた
584可愛い奥様:2013/04/08(月) 23:45:12.58 ID:FVkaLDCp0
独身の頃アルファルファをサラダで出したら、兄に「馬ごやしだろ」って言われて絶句したわ。
確かに日本語にすればそうなんだけど、食べられない物を出したわけじゃないのに。

>>582
サブリナとかガイアとかミストレルは覚えているけど
「私を月までつれてって」にそんな名前のキャラ居たっけ?
585可愛い奥様:2013/04/09(火) 00:32:53.23 ID:KGP+R/8D0
竹宮恵子…アルファルファ…なんか記憶の隅に引っかかるものが…
と思って検索してみたら、「アルファルファくん奮闘す」って短編があったわ

ノルディスカ奏鳴曲の単行本に収録されてたのね
ノルディスカ奏鳴曲持ってたから、アルファルファくんの話も読んだことあるはずなんだけど、
どんな漫画だったか全く思い出せない
586可愛い奥様:2013/04/09(火) 00:38:10.87 ID:/rS7tkXB0
竹宮恵子の作品は有名どころより、
ソノラマあたりで出てた短編のほうが好きだな。
「ミスターの小鳥」「真夏の夜の夢」「集まる日」。
絵が変わっちゃったのが辛い(20代後半の絵柄が最高に好き)。
「私を月につれてって」は例外的に好き。
587可愛い奥様:2013/04/09(火) 04:29:40.18 ID:ehxdgLZr0
竹宮さんといえば「イヤッホゥ!」だな
イケイケwの若者がノリノリwのさいに叫ぶのは必ずイヤッホゥ!
588可愛い奥様:2013/04/09(火) 05:15:14.69 ID:an4jcJrX0
大昔(1940年代の作品で日本放映が1960年代)の「ちびっこギャング」って
米コメディドラマの主人公がアルファルファっていうんだよ
かわいい名前だよね
589可愛い奥様:2013/04/09(火) 05:49:33.62 ID:uOCpV9Ep0
「ちびっこギャング」あと、スパンキー。
黒人の男のコの名前がどうしても思い出せない。カワイイ妹がいた子だったな〜。
590可愛い奥様:2013/04/09(火) 08:13:55.10 ID:2qJfemHh0
>>580
わたしも必ず口紅を塗る時は心の中で「ルージュはさいご」と言ってますw
大矢ちきは偉大だな

数日前に他のスレで、今の若い子はグロス全盛だから
化粧はしていても口紅を塗ったことがないという子がたくさんいると知ってビックリ
雑誌に「勇気を出して口紅に挑戦」という記事が載ってたりするそうだ
591可愛い奥様:2013/04/09(火) 09:26:25.81 ID:w/sP9yMm0
>>586
「ミスターの小鳥」いいよねぇ。
20代のころ読んだきりだけど、今の年齢で読んだら涙で前が見えなくなりそう。
「ウェディング・ライセンス」も好きだった。ルスが可愛くてw
592可愛い奥様:2013/04/09(火) 15:13:37.06 ID:KDGP3jH40
>>590
グロスって口紅の上に塗るんじゃないの??
593可愛い奥様:2013/04/09(火) 15:31:41.03 ID:vp7hp9rs0
>>592
最近の若い子は口紅を塗らずにグロスだけという子も多いんだって
余り詳しくないけど、グロスだけでヌーディな感じの唇というのがいいらしい
594可愛い奥様:2013/04/09(火) 15:35:35.27 ID:AGAjbyNR0
私は唇の輪郭がぼやけてるから
ペンシルで薄く描いてからグロス塗る。

久々に山岸涼子の作品掘り起こして読んだ
この人の作品読んだのは大人になってからなんだけど
子供の頃読んでたら怖さ倍増だったろうな。
いわゆるグロ系じゃなくて、じんわり染みる人間の怖さみたいな作品凄いわ
595可愛い奥様:2013/04/09(火) 16:01:04.06 ID:msXfe9930
>>594
むしろ子供の頃は解らなかった>山岸凉子

「メドゥーサ」って作品があるんだけど小学生の頃はサッパリだった
その後、中学生、高校生となって読み返すたびに身につまされるというか
子供の頃は他人を石に変える→おお!メドゥーサ最強って漫画なのか?でも最後はつかまって幽閉end?みたいに
小さな頃はアホで無邪気だったわ
今は他人を石に変えるというのは自分の殻に閉じこもるという比喩表現で
最後のコマはきっと精神病院なんだろうなーと理解できるが
596可愛い奥様:2013/04/09(火) 16:02:50.30 ID:KFUTjEHt0
霊とか魑魅魍魎とかじゃなくて、一番怖いのは人間なんだって
山岸作品読んでしみじみ思う。
ってか、霊が怖いのも元々人間だからって描き方がすごい。
どれか一つ傑作を挙げろってのは難しいけど
個人的には『スピンクス』がすごいと思う。
あの少年が見た紙人形とか、エジプトの壁画とか
あんな表現出来る人っていないなと思った。
本当に惜しい人を・・・って気分。ご健在ですがw
597可愛い奥様:2013/04/09(火) 16:10:47.84 ID:KDGP3jH40
山岸さんの最新作、ケサランパサランは酷い出来でした
598可愛い奥様:2013/04/09(火) 16:16:42.80 ID:C6ZF8iQF0
あのトシでまだ新作を描き上げたのがすごいわ。
結局家は建ったの?ケサパサ。
599可愛い奥様:2013/04/09(火) 16:39:30.62 ID:KDGP3jH40
家建ったよ
風水を駆使して幸運な家を立てて、それからいいことばかり、みたいなラスト
600可愛い奥様:2013/04/09(火) 16:51:21.69 ID:KFUTjEHt0
ケサランパサランがふわーっと飛ぶのを見たんだっけ?w
なんか取って付けたようなラストだった気がw
もう新作は無理でしょうね。
601可愛い奥様:2013/04/09(火) 17:20:53.24 ID:Fr/LXU/80
山岸さん、ついこの前までBE・LOVEでバレエ漫画の
短期連載してたよね。
602可愛い奥様:2013/04/09(火) 17:29:02.91 ID:KDGP3jH40
>>601
「言霊」ってやつだね
5月に単行本が出るよ

内容はテレプシコーラと似てる
603可愛い奥様:2013/04/09(火) 18:05:00.80 ID:ll9iKEIi0
山岸さん本人が幽霊をみた時のことを描いた
ドキュメンタリータッチの作品名が思い出せない
見開きで幽霊?が「これで百年目!」って叫んでた作品なんですが
604可愛い奥様:2013/04/09(火) 18:06:06.18 ID:KDGP3jH40
>>603
ゆうれい談
605可愛い奥様:2013/04/09(火) 18:15:36.48 ID:zjDQMEgh0
従妹の家で読んだやつがすっごく怖かったのを覚えてる
「私の人形〜」もあったんだけど、一番怖かったのは
「姉妹でかくれんぼをしていて、姉が妹だと思って手を握り続けていたら…」って
いう読者のエピソードを漫画にしたやつ

山岸さんて、聞いた話や読んだ話を漫画にするのも巧いよね
コマの流れが独特なのかな
606可愛い奥様:2013/04/09(火) 20:49:58.04 ID:7rlmtCLN0
>>605
ゴクリ…
そ、その「妹の手と思って握っていた手」は結局何だったんですか
エピソードが気になる〜
山岸さんも巧いが、605のヒキ加減も巧いよーw
607可愛い奥様:2013/04/09(火) 20:51:58.69 ID:GcRAXOXa0
>>606
うん、>>605さんの読んだだけで怖くなったw
608可愛い奥様:2013/04/09(火) 21:01:39.00 ID:w/sP9yMm0
>>595
メドゥーサはレズシーンがやたら生々しかったのを覚えている
「この女はなぜこんなに笑うのだろう?」ってところ。
で、メドゥーサ(レズひきこもり)とメディア(ピンクハウス母)がいつもごっちゃになる。

>>605
山岸さんと萩尾さんはエッセイマンガの名手だと思うわー
ケサランパサランもフィクションじゃなくエッセイマンガにすればよかったかも。
609可愛い奥様:2013/04/09(火) 21:30:34.63 ID:9Pt/v32U0
山岸凉子の「キメイラ」って
どうして扉絵が十二単の女性なんだろう?
何かを暗示してるんだろうけど…。
小野小町かな?とも考えたことあるけど。
610可愛い奥様:2013/04/09(火) 21:37:39.26 ID:KFUTjEHt0
>>609
小野小町の女性としての機能が・・・ってのにひっかけたのかな?
611可愛い奥様:2013/04/09(火) 22:00:37.03 ID:zjDQMEgh0
>>606
一応ネタバレ&オカルト話なのであけます







姉妹が家でかくれんぼ
妹が隠れていると、姉が別の場所で「みーつけた!」と言うのが聞こえる
自分をおびきだすひっかけだと思って、妹は隠れ続けるが姉はしつこく「見つかってるよ」と
言い続ける
怒った妹が出ていくと、タンスに腕をつっこんでいた姉がそれを見て顔色を変える
「だって今手をもってるのに」

その後は外に飛び出して、正体はわからず

すごく適当(失礼)な絵なのに、すっごく怖かった
今思えば従妹は美内すずえも持ってたし、怖い漫画好きだったんだろうな
612可愛い奥様:2013/04/09(火) 22:27:43.15 ID:9Pt/v32U0
>>610
やっぱりそれかなぁ?
何度か読み返したけど、関連性がよくわからなかったの。
意味もなく平安朝になるわけないし、
山岸さん自身は何か語ってないのかしら。
613可愛い奥様:2013/04/09(火) 22:29:36.88 ID:QZIT22ad0
>>611
あ、ありがとうございます
やっぱり怖かった…
614可愛い奥様:2013/04/09(火) 23:17:11.03 ID:dGkRhpkWi
>>581
フィギュアスケートといえば、マイナーかもしれませんが虹色のトレースが好きでした。
専門用語も横に解説載ってたし、
見開きでジャンプが連続写真みたいに描いてあるのが
かっこ良かった。
615可愛い奥様:2013/04/10(水) 10:26:51.36 ID:v7pMlZ3C0
>>612
ときどきあまり内容と関係ない扉描くことあるよ
今「グール」くらいしか思い出せないけど
616無意味な扉絵:2013/04/10(水) 12:00:31.57 ID:RyBihUe60
十二単なら「化野の…」、単なるおねーさんは「あやかしの館」とか。
「籠の中の鳥」の人見さんは、スピンクスの医師に似てる。
617可愛い奥様:2013/04/10(水) 13:31:50.58 ID:R094gyIY0
>>614
いま記憶の扉がすごい勢いで開いた
子供のころ途中の巻を読んだだけど、
流音が主人公、水城がイケメン、5種の3回転ジャンプをバレーボールで鍛えたんだっけ?
懐かしいわー
618可愛い奥様:2013/04/10(水) 13:33:44.41 ID:ea/O2Kap0
腰でも抜かせババァ

の、あの美少年は、現実でいったらどんな顔なんだろ。
現代のジャニーズとかにはいないタイプだよね。もっと魔性ぽい美しさ。
619可愛い奥様:2013/04/10(水) 13:38:15.34 ID:R094gyIY0
メドュウサも怖いけど、
おかしなヤツに付け込んで金絞りまくったニコラ?もたいがい怖いよね
そしてメドゥサの単行本は甘いもの一家ばかり印象に残ってる

そういやメドュウサとゴルゴンの首ってどう違うんだろう
子供のころドラえもんのゴルゴンの首がめっちゃ怖かったんだよね
620可愛い奥様:2013/04/10(水) 13:55:42.55 ID:ZcUfITkC0
ませてるとはいえ、小学生が「あんたはお義理だよ!」って言い放つシーンは凄かった。
621可愛い奥様:2013/04/10(水) 14:27:53.55 ID:R094gyIY0
暗い感じの美少年 で栗原類が浮かんだ
622可愛い奥様:2013/04/10(水) 15:50:01.83 ID:R094gyIY0
>>609
昔作者スレでこういう考察があった
>ところで、「キメィラ」の表紙の十二単の後姿は小野小町?
>求婚者を断り続けた小野小町は、
>マチ針の語源などと言われるし(マチ針には穴が無い)、
>十二単には万年青の葉のイメージも重ねられてそうな。
623可愛い奥様:2013/04/10(水) 16:24:42.32 ID:Ewm0p/HB0
もしかして小野小町って今でいう男の娘だったんじゃ……と思ってしまうわ
「とりかへばや」みたいな作品もあるし、昔からトランスジェンダーの人はいたかもしれない
濃い化粧に重ね着で滅多に人前に出ないなら、現代よりも誤魔化しやすかったかもね
624可愛い奥様:2013/04/10(水) 16:35:20.84 ID:xFwZROAb0
>>614
虹色のトレース、懐かしいです!

スケートのシーンよりも
文武両道の学校なので中間、期末テストである程度の点数をとった者が部活動を許されるキビシイ規則か
それなのに主人公の女の子がテスト中に居眠りをしているシーンがなぜか心に残っているなあ
625可愛い奥様:2013/04/10(水) 18:51:36.21 ID:GnK2nZn00
水城先輩が、遺伝的に完全に外国人なのに(ハーフではありえない、
髪・目の色)日本人の名前である…という謎がありませんでしたっけ。
登場人物のだれかが不思議がっている…という。

>虹色のトレース

連続写真みたいなジャンプ、
怒り新党で伊藤みどりのジャンプを見たときコレダと思った。
漫画的表現、見易く描いてあるだけと自分を納得させていた
のでびっくり。
626可愛い奥様:2013/04/10(水) 19:25:14.03 ID:v7pMlZ3C0
>>625
漫画などの登場人物で「ハーフでこの髪色・目の色はない」ネタは千回ガイシュツです
627可愛い奥様:2013/04/10(水) 21:55:01.98 ID:9YriDVyI0
>>626
>>625はそのことが漫画の中でエピソードとして
話題になってなかったか?って尋ねてるんでしょうが
628可愛い奥様:2013/04/11(木) 13:01:12.43 ID:x7en9OG70
美女丸で「この劣勢遺伝!」っていうネタがあったよね。
629可愛い奥様:2013/04/11(木) 13:45:14.68 ID:SYjzaX740
>>625
>怒り新党
激しく噴いたわw
630可愛い奥様:2013/04/11(木) 17:15:34.52 ID:kSZre63S0
投票したくなる党名ねw

理さんは、昔の美輪明宏みたいな?
631可愛い奥様:2013/04/11(木) 20:11:21.01 ID:5MeSX9of0
昔の漫画って、よく、僕女主役ってあったけど、最近の漫画ではもうない設定?

昨日、ちらっと見たドラマで、志田未来ちゃんが僕女演じてたけど、
なんか、すごい疲れる、浮いた長台詞のヒロインだった。
リアル僕女には出会ったことないけど、やっぱり浮いた子ってことで
最近の漫画には登場しなくなったのかな。
昔は、僕女って可愛い―、恰好いい―って思ったのにw
632可愛い奥様:2013/04/11(木) 20:18:45.39 ID:JbtWOFr30
>>631
「エイリアン通り」の翼が自分のこと「ボク」って言ってたよね
自分は僕女が苦手だったので
成田美名子は好きだったけど「エイリアン通り」は苦手だった
633可愛い奥様:2013/04/11(木) 20:31:16.79 ID:1kVt/lcd0
>>631
「魔導物語」のアルルとか「少女革命ウテナ」のウテナかな
ライトノベルだったら「キノの旅」のキノも

僕女って主人公では少なくなったかもしれないけど
脇役では結構多いと思う
634可愛い奥様:2013/04/11(木) 20:57:27.64 ID:+eQWZP2/0
俺僕女はわかりやすくキャラ付けしやすいのか、複数の女の子が登場するゲームでは定番のタイプになってる。
私も僕女苦手でエイリアン通りの翼が苦手。
というか翼の中途半端なボーイッシュさが苦手。
僕女ならもっと明るいカラッとしたキャラならまだよかったのに
635可愛い奥様:2013/04/11(木) 21:08:31.84 ID:A5w3hhXKO
>>631
>昔は、僕女って可愛い―、恰好いい―って思ったのにw

今の平成産まれの女子で自分を「僕」「俺」って言う子いるよ。中高生で…ドラマかアニメか漫画の影響かも知れないけど…
本人は可愛いと思ってるか、流行りなのか知らんが、電車やバスの中で大声で「僕が〜」「俺がさ〜」って会話してるの耳にすると、この子大丈夫?って他人の子ながら気になるわ。
636可愛い奥様:2013/04/11(木) 21:23:17.62 ID:ekwCSAp10
漫画じゃないけど、子役のはるかぜちゃんがボクって言ってるよね
言う子は言うのかね、いつの時代でも
637可愛い奥様:2013/04/12(金) 00:05:26.63 ID:16pVWyJK0
35才にもなって、一人称を「俺」っていう人もいる。
私の知人の腐女子だけど。
色々イタイ奴なんで、距離置いてるよ。
638可愛い奥様:2013/04/12(金) 00:17:39.75 ID:Vlkclqf60
僕女の元祖って誰だろ、三つ目の和登さん?
639可愛い奥様:2013/04/12(金) 00:45:17.33 ID:IewFPwwC0
リボンの騎士のサファイアだな
640可愛い奥様:2013/04/12(金) 00:58:48.12 ID:hYuVJrlu0
一人称が僕なのに、内面はそこらの女子よりも女臭い
自分の思う「僕女」のイメージはこれだわ
己の少女性を持て余してのことだとしても、自意識過剰が鼻につく

自称サバサバ女の方が粘着質だったりするのと一緒
641可愛い奥様:2013/04/12(金) 02:04:20.75 ID:XChRgiiq0
はみだしっ子にハマリこんで
ほとんどのフキダシがそらで云えるようになっていて
気付いたら自分での思考も
グレアムの ボク につられそうになって なんとかとどまっていた
リアルタイムでのむかしのことを思い出してしまった。

ついボクって頭のなかで音声化して、激しく違和感を持ってた。
でも、ちょっと口にして云ってみたい誘惑にかられるような。

そこを越えたら僕女になってたのかも?
642可愛い奥様:2013/04/12(金) 03:19:45.29 ID:EtqE05/f0
今いってるボク女の話は
641のような漫画好きの子が男性キャラに思い入れいれて
僕やオレと思わず言ってしまいそうになるのとはまったく違うから安心してw

あくまで女女している子や目立ちたい子の一人称方法としてウザーと言われてるんだよね
で、そういうボク女は男性にもある程度の需要があって
意識してやってたりするからブリッコよりも鼻につくんだと思う
ただやっぱり一過性のものでしかない
漫画とは関係ないがボクキャラの「永井真理子」という歌手は結婚したとたん男性ファンが一気に離れて
本当に誰もいなくなったとか。シビアだよね
643可愛い奥様:2013/04/12(金) 06:22:31.40 ID:eGUXj8/D0
>>640
そういえば、
『つらいぜ、僕ちゃん』って漫画のヒロイン、望は、元祖僕女だった気がするけど
さっぱりしたいい子だったような。
でも、実は、繊細で姉の結婚相手が好きとか、悶々としたもの抱えてた記憶。

関係ないけど、別スレに、ホッコリ好き女は、ホッコリしてないって書いてあったの思い出したよ。
644可愛い奥様:2013/04/12(金) 07:28:26.25 ID:ksUoAck80
ほっこりって癒し系??

自分の持論は、「アンのような女は、赤毛のアンが好きじゃない」w
645可愛い奥様:2013/04/12(金) 08:34:25.13 ID:3KXJZL5z0
>>643
「エイリアン通り」の翼は大嫌いだったけど「つらいぜ!ボクちゃん」の望は大好きだったな

高橋亮子は明るいコメディの部分とキャラクターの繊細さのバランスが絶妙な作家だったのに
「坂道のぼれ!」あたりから繊細さや内省的な部分の方が過剰になっていって
「道子」の頃には辛気臭い高尚作品を描くようになってしまったのが個人的にはすごく残念だったわ
646可愛い奥様:2013/04/12(金) 09:05:58.87 ID:gxP6nu7V0
スレチだけど、菅野よう子も「ボク」だったな(もしかして有名?)。
確かターンAの時のインタビューだったかでギョっとした記憶が。
紅白ではどうだったのかな。
647可愛い奥様:2013/04/12(金) 09:47:58.29 ID:AQGM9asN0
>>645
でも絵は「坂道のぼれ」のときが一番好きだったな。
授業中によく写して描いてたw
あの頃1000円もらうと本屋に飛んで行ってコミック3冊買えて嬉しかった。
高橋亮子の絵が大好きで「つらいぜボクちゃん」から「水平線〜」までは全部集めてたのに、どこに行ったんだろ。
648可愛い奥様:2013/04/12(金) 12:40:25.24 ID:KE1snpC60
>一人称が僕なのに、内面はそこらの女子よりも女臭い

この辺りの僕女像は翼によって植え付けられた部分が多いように思う。
翼を僕女にする必要性は全くと言っていいほどなかったな
649可愛い奥様:2013/04/12(金) 12:53:03.05 ID:DfFMi5560
翼は完全に作者の自己投影だよね。
昔は翼だけが嫌いだったけど、今、読んだら、登場人物全員が面倒くさい連中だった。
絵は今も好きだけど。
650可愛い奥様:2013/04/12(金) 13:01:53.93 ID:8+PihVRM0
翼といえば、アメリカに転勤してきて英語わからなくて転校先の学校でうまくいかなくて、
なのに家族も英語ペラペラで自分だけ…と疎外感感じて家出する
という家出理由が納得いかなかったなあ。引きこもりになるならまだわかるけど。
おまけにその言葉のわからないシャール君にくっついていくとか、
お前、顔で相手選んだだけだろうとw
651可愛い奥様:2013/04/12(金) 13:16:32.71 ID:02oJ/jHD0
当時は「エイリアン〜」、結構好きだったし翼も嫌いじゃなかったけど
今思えばちょっとモヤモヤするキャラだよねw
昭和じゃないけど「イタズラなKiss」の琴子も好きだったけど
最近読み返したらウザい女だったw特に結婚後。
自分が年取ってくると見方も変わるよね。
そんなスレも出来るわけだ。
652可愛い奥様:2013/04/12(金) 13:17:51.21 ID:j5MMOTO60
>>650
なんとしてでも日本に帰りたくて知り合いに頼るつもりで家出したんだよ。
んでスリにパスポートも知り合いの住所書いた紙もなんもかんも盗まれて
人間不信でふらふらしてるのをシャールの女友達に拾われて
シャールんちに持ち込まれた。
653可愛い奥様:2013/04/12(金) 13:20:38.44 ID:3/indFmE0
シャールの家で暮らすようになってからは一応親元に知らせが行ってたんだっけ。
なんかこの年になると心配していたであろう親の気持ちに思いが至る。
654可愛い奥様:2013/04/12(金) 13:28:04.41 ID:8+PihVRM0
>>652
げげ、記憶と違う・・・あら随分曲解して記憶してたんだな私、恥ずかしいw
でもやっぱそれでも納得できないけどw
655可愛い奥様:2013/04/12(金) 13:42:19.75 ID:uDMrPCpN0
大人になると、
成田美名子の作品の登場人物って
ウジウジ型が多いなあと思う。
当時は全くそう思ってなかった。
656可愛い奥様:2013/04/12(金) 13:47:17.76 ID:KE1snpC60
>>650あれ、最初は家出の理由は考えてなくて、
セレムが親の素行調査?を提案したあたりから後付け設定で考えたんじゃないかと思うほど
無理矢理設定だったね。
家出時にパスポート盗まれ、シャールにフルネームすら明かしていない状態で日本に旅行するぐらいだから、
作者も深く考えずに話作ってたんだろうな
657可愛い奥様:2013/04/12(金) 13:48:52.91 ID:ngJ5tYA/0
>>652
雑誌に連載されてたのを毎月読んでただけでコミックスを持ってなかったので
その辺の経緯の記憶が曖昧だったんだけど、そういう設定だったんだ
翼は自分のパスポートは自分で持ってるんだとしても
長期滞在のためのビザとかは一体どうなってるんだろう?と思いながら読んでた
(帰国子女受け入れ校というのにいて、まわりに帰国子女がたくさんいたので
そういうことがすごく気になってw)
結構短い期間の話で、ビザの更新とかもしなくてよかったのかな
658可愛い奥様:2013/04/12(金) 13:53:44.64 ID:KE1snpC60
>>653いや、
例のパスポート盗まれてるのに何故か日本に旅行出来たエピソードで初めて翼の身元を知り、
セレムの勧めで親の素行調査したりしてる間に
シャールパパ訪米のニュースで翼が隅っこに写り込んだ写真で翼母は翼の居場所を知った次第。
そこまで家出から1年以上の月日が経過してるのに翼が親に一切連絡しなかったのがまた不思議な点で、
翼に対してモヤッとする点でもある
659可愛い奥様:2013/04/12(金) 13:56:33.04 ID:3/indFmE0
>>658
うろ覚えだったがそうだったのか!
いやーそれはないわ…わだかまりあっても無事は知らせようよ翼。
660可愛い奥様:2013/04/12(金) 14:02:09.07 ID:0Yzby4eS0
自意識過剰なボク女が
中年になるとワシ女になるような気がする

つらいぜ!ボクちゃんはダイソーの100円コミックになってたね
あの「ポーズ!」って、当時のハヤリだったんだっけ?
キャンディーズが全員集合の体操コーナーでやってたのは覚えてる。
661可愛い奥様:2013/04/12(金) 14:12:45.22 ID:ifid2vJa0
最終回で翼がバイトでお金を貯めて休暇にシャールの所へ行くって話を
親があっさり認めるのがすごく違和感があった。
特に自分が親になってからはますます、
1年以上も行方不明だった娘がようやく戻ってきて
それでまたすぐに「一人で旅行行ってきます」なんて許可できるか!と思う。
662可愛い奥様:2013/04/12(金) 15:12:57.08 ID:j5MMOTO60
シャールの家に「行く」というより「帰る」って表現してママ「・・・」だったはず。
パパも「嫁に出した気分」とか。
もう翼は親公認のよその子状態だったね。
663可愛い奥様:2013/04/12(金) 15:27:10.13 ID:F5bQYQuj0
成田美名子に話作りは求めてない。
高校生デビューして世間知らないのに、描けるわけがない。
664可愛い奥様:2013/04/12(金) 15:58:26.55 ID:Af5/dTXX0
>>652
拾ったのはシャール本人だよー。
朝道端に座ってるのを見かけて、帰りも同じ所にいたから連れてきたと。
665可愛い奥様:2013/04/12(金) 16:03:51.25 ID:02oJ/jHD0
>>664
そうそう、最初シャールは拾う気もなくちょっと冷たい目で見てたんだよね。
シャールの女友達は日本人かなんかで、通訳として呼ばれたんだよね(ちょい役)。
日本語で話しかけても反応しなくて、他の言葉でも無視で・・・みたいなシーンがあった。
666可愛い奥様:2013/04/12(金) 16:12:59.46 ID:j5MMOTO60
>>664
シャールが後ろ振り返り地べたに座り込む翼、の回想ショットを
郵便局で思い出してダッシュで帰って来た!
そうだ女友達は呼ばれて来たんだった。
ごめんよ!>>654
そしてスリではなくひったくりが正しいわ。
バス降りた直後にやられて家にも帰れず・・・・だったんだ。
・・・歴史や数学の教科書はまったく思い出せないのに、
こういうことは思い出せる不思議。
667可愛い奥様:2013/04/12(金) 16:16:11.26 ID:DhTwASQw0
成田美名子は男女の恋愛が描けなかったなー。
片想いかせいぜいキス止まり。

「サイファ」もアメリカの風俗をリアルに描こうとしてドラッグとか出てくるんだけど、セックスの描写は一切無くって今思えば何だか不自然なんだよね。

結局やおいっぽい関係が描きたかっただけな気もする。
668可愛い奥様:2013/04/12(金) 16:32:35.57 ID:PFlNfYjZ0
青森の田舎の女の子がアメリカに憧れてるだけだもんね
669可愛い奥様:2013/04/12(金) 18:48:40.17 ID:nGcvjVdl0
アニスが再会したサイファに
「私に触れないのはシヴァのことがあるからか」と訊くシーンくらいかな

まあ掲載誌の対象年齢を考えてという事情もあるのかもね
670可愛い奥様:2013/04/12(金) 19:01:53.42 ID:PFlNfYjZ0
あの頃は少女漫画にエッチシーンなんてほとんど無かったもんね
花とゆめでやってたパズルゲームハイスクールにはそういうシーンがよくあって、何ていやらしいんだと思っていたわ
671可愛い奥様:2013/04/12(金) 19:25:53.25 ID:5LziVqXb0
ミミと洲青さん??のベッドシーンで、
(といっても1コマくらい)
クラスのみんなが「わーやらしー!」って大騒ぎしてたw

アレクとアンブローシアは、ベッドまで入ったのに
未遂で終わってたような。
結局最後まで何もなかったっけ。
ラストでアンブロシアが、表彰式のコンパニオンを殴って
仕事横取りするとこで、あまりのDQNぶりにひいた。
672可愛い奥様:2013/04/12(金) 19:28:43.46 ID:xSd8suU60
しらいしあいがエッチ少女漫画担当みたいな役回りだったな
吉田まゆみもけっこうきわどかったような。ファッションが好きで読んでたけど
「お姉さんの漫画だなー」と思ってた

>>643
>ホッコリ好き女は、ホッコリしてない
わかるわー
金沢のその筋では有名なオサレ古本屋の店主がすごいギスギスしててびっくりした
673可愛い奥様:2013/04/12(金) 21:10:53.70 ID:5WjTWhUcO
各誌にひとりはエッチ担当いたような気がする…と思ったけど
花ゆめは酒井さんと野間さんに愛田さん…多いw
この時期、隔週少女誌で一番売れてたんだっけ?
LaLaはなかじさんとかひかわさんとかの
恋愛描きながらもベッドシーン無しな人がいたから
成田さんを特に変とは思わなかったなぁ。
恋愛描写が下手だなぁとは思ったけど。
むしろガラ仮の黒豆シーンがイヤwだったから
下手な人にその辺は描いて欲しくないや。
674可愛い奥様:2013/04/12(金) 22:33:35.38 ID:9sIz0FtI0
花ゆめでHは高口里純かな〜。
675可愛い奥様:2013/04/12(金) 23:29:03.53 ID:Drwht8hxO
>>672
小学生の時にしらいしあいの漫画読み過ぎて、耳年増な子供だったの思い出した。
特にりんごちゃんシリーズで得たトルコ風呂での泡踊りに二輪車三輪車の知識…
あと、愛田真由美?だったかの漫画(女の子が段ボールから出てきて、名前が無いからその時流行ってたいとしのエリーからエリーと名付ける)で、ダッチワイフという単語を知り、親に無邪気にそれって何?とか聞いちゃってたな〜
676可愛い奥様:2013/04/12(金) 23:34:26.59 ID:6femedcE0
少コミのすぎ恵美子の「AOIことしたい」がするのしないのと
当時としてはかなり際どい話だったような気がする
陽あたり良好が載っていた頃だったかな
全プレで特製ぱんつを貰ったw
677可愛い奥様:2013/04/12(金) 23:41:32.26 ID:BxIWDox00
>>674
自分の記憶の中では耽美枠>高口里純
マトモに読んだのが『伯爵と呼ばれた男』だけだからだろうけどw
678可愛い奥様:2013/04/12(金) 23:45:33.14 ID:9sIz0FtI0
すぎ恵美子て性コミ時代を支えた人だっけ?
なんか2chですごいの載ってたな。

少コミは、それこそ「つらいぜ!ボクちゃん」辺りの頃が好きだった。
萩尾もとや竹宮恵子、牧野和子が載ってた頃。
679可愛い奥様:2013/04/12(金) 23:50:59.09 ID:9sIz0FtI0
>>677
「赤いピアノ線」で、ピアノの下でSEXしてたでw
絵柄のせいか、他の花ゆめ作家より大人っぽい雰囲気。

自分も「伯爵と呼ばれた男」シリーズが一番好きだが。
680可愛い奥様:2013/04/12(金) 23:57:14.56 ID:uDMrPCpN0
高口里純は「トロピカル半次郎」でギャグのイメージだな。
伯爵もあったね。
681可愛い奥様:2013/04/12(金) 23:59:45.76 ID:5DiKrSl00
>>679
ああ、ありがとう!長年思い出せなかったマンガの題名が今分かった!!
久美と森男のシリーズだったんだ〜
うん、これで本当に今日は安眠できるわw
682可愛い奥様:2013/04/13(土) 00:02:28.77 ID:lITltj5b0
愛田真由美と高口里純って、今Jコミで作品を無料公開してるんだね
683可愛い奥様:2013/04/13(土) 00:16:31.62 ID:EEesOq+a0
マリオネットのベッドシーンは当時かなり「うわわわわ」と興奮したw
684可愛い奥様:2013/04/13(土) 00:34:46.57 ID:MiHkWkIe0
マリオネット昔好きだったよ
数年前に文庫が出てて、久しぶりに読みたかったので買ってみたら
すっかり絵柄が変わってしまった作者のあとがきが載ってて残念な気分にw

あんな変な絵になってるなら載せなきゃいいのに
685可愛い奥様:2013/04/13(土) 00:37:19.37 ID:EEesOq+a0
>>684
私も文庫見て愕然としたよ
ダニエルの妖しさがまったくなかったね…
686可愛い奥様:2013/04/13(土) 08:19:40.57 ID:eOlmwjnF0
>>679
しかも高校の音楽室のピアノの下だ

別にやるのは構わないが校内でやるなよと当時思った
687可愛い奥様:2013/04/13(土) 09:33:38.88 ID:/kTi7aCM0
お母さんに逆らうと食費をダウンされちゃうんだっけ<久美・森男
688可愛い奥様:2013/04/13(土) 10:21:13.88 ID:WHjhV2nY0
>>645
「つらいぜ!ボクちゃん」のヒロインは、女優志願だっけ?
年下彼氏が可愛かったなぁ、アキラ君だったか、サッカー好きの子。
物語の終盤、なんかシリアスだった記憶だけど、最後どういうエンドでした?
彼氏が交通事故かなんかにあって、ヒロインの舞台が失敗に終わる鬱エピがあったような。

高橋亮子さんの絵柄、繊細だけど可愛かったね。
コメディからシリアス路線になっちゃったのは、作者の好みに突っ走った感じだったのかなぁ。
689可愛い奥様:2013/04/13(土) 12:24:52.08 ID:Jd9Wo0K90
電子書籍で売っていたので、購入して読んで見た。

水上澄子「樫の木物語」
純真な物語というのか、登場人物がみんないい人ばかり。
オバさんは涙腺が緩くなってしまった。


長岡良子「ヴィラ21」他、薫と修一郎シリーズいくつか
シリーズ後半は読んだことがなかったので、こんな展開に
なっていたなんてビックリ。
修一郎ってこんな甘ちゃんだったけ?
坊ちゃんぶりにちょっとイライラしちゃった。
690可愛い奥様:2013/04/13(土) 12:29:50.31 ID:Jd9Wo0K90
>>677
伯爵いいよね〜

恋人にしたら大変かもしれないけど
「いい男よね〜」と端から鑑賞しているには
いい男だわ。
いざという時は、なんのかんのと結局は力に
なってくれそうだし。
691可愛い奥様:2013/04/13(土) 12:32:18.37 ID:4Gnw5aT/0
高橋亮子がそうかは知らないが、自分の好きな作家で、
ラブコメ描きたくてマンガ家になったって話は聞かないな。

和田慎二と美内すずえが双璧だったころの別マもいいが、
くらもちふさこと槙原さとるが双璧だったころも好き。
ロマンから身近な話への転換期だね。
692可愛い奥様:2013/04/13(土) 12:41:33.95 ID:pkU136JT0
>>690
「恋人にしたら大変」でバジル氏を思い出した
「ウィッシュボーン」だったかな、考古学マニアの女性(ビクトリア?)に
バジル氏が「僕がプロポーズするつもりだった」って言ったら
「あなたのような人は夫には向かないわ」って言われるの
693可愛い奥様:2013/04/13(土) 13:43:35.86 ID:2sTACB+I0
川原由美子もデビュー当時はまさに「少女漫画!!」って感じの
ラブコメ描いていたけど段々作風が変わっていったな。

文庫化されているのは主に別コミに移って以降の漫画で
少コミ時代の作品はまったく復刊されないところを見ると
本人にとってあの頃の作品はあまり好きじゃないのかな?
個人的には少コミ時代が一番好きだった。
694可愛い奥様:2013/04/13(土) 13:59:28.45 ID:cUpHc5Is0
>>581
ジャンプ跳べないからダンスに転向、なんてダンスなめんな!そう簡単にいくか!とは思うけど、
ダンスのパートナーチェンジは結構頻繁じゃない?
あっでもダンス大国ロシアならではの話で、日本じゃ難しいかやっぱり。

>>673
そういえばひかわさんはキスすら滅多にないというのに思いっきり恋愛ものだった。
女の子は余裕!シリーズ、あれきりなんだろうか……。

>>689
水上澄子さんなら銀色のリフレインも是非!サイラス〜!!
今はああいうノリの話はハーレ系雑誌でしか見かけられないな。
そもそも昔みたいに1ページあたりのコマ数多い漫画がない。
695可愛い奥様:2013/04/13(土) 14:44:04.42 ID:4Gnw5aT/0
ラブコメって言うか学園ものは時代(流行とか制度とか)が出るから、
ある意味消費物なんだよね。

作家が年を経るとレディコミ(orホラー)に移行するのが辛い。
少女マンガの絵でHするだけってカンジで。
青年マンガみたいに業界モノとか歴史モノとかあるといいのだけれど。
696可愛い奥様:2013/04/13(土) 16:29:05.53 ID:5wCqoygT0
>>679
読んだことないけど、
それ狭くない?男がすごくキツい姿勢じゃない?
とか一瞬にして下世話な疑問が浮かんだ
697可愛い奥様:2013/04/13(土) 18:47:32.68 ID:Jd9Wo0K90
>>694
読みたい本リストに追加しましたw

電子書籍は、書店まで行かなくていいし、
届くのを待たなくてすぐ読めるし
ついついポチりそうになるのを抑えています。
大和和紀の「ヨコハマ物語」もまとめ買いしたい!
698可愛い奥様:2013/04/13(土) 19:30:42.50 ID:YvSS41Af0
川原由美子の作品って、なんかヒロインが好きじゃなかったなー。
最近の作品は知らないけど。
699可愛い奥様:2013/04/13(土) 22:36:50.31 ID:HCVq2G+A0
>>673
ガラ仮の黒豆シーンって何?
死ぬ死ぬ詐欺に疲れて、結末だけ知ればいいやと休んでいるうちに
何があったの?

>>680
自分も、高口里純は「トロピカル半次郎」が思い浮かぶ。
哀愁のリカちゃんプール平泳ぎ、とか。
強烈過ぎて、他の作品は別の誰かが書いたような錯覚に陥ってしまうわ。
700可愛い奥様:2013/04/13(土) 23:30:21.99 ID:5wCqoygT0
>>699
673じゃないけど、40巻がまるまる月影先生の回想(走馬灯)
以前「一蓮は女優としては愛してくれたけど女としては愛してくれなかった」と
言っていたが、実は一回だけヤっていたことが判明
その濡れ場で月影先生のヌードが披露されるも、乳首が黒い丸だったため
黒豆と呼ばれることになった
701可愛い奥様:2013/04/13(土) 23:55:41.41 ID:HCVq2G+A0
>>700
ありがとう!
>40巻がまるまる月影先生の回想(走馬灯)

↑これだけでもキツそうだわ・・・。
濡れ場はもちろん若い時だよね。今と大差ない年で、だから黒豆、とかじゃないことを祈るわ。
702可愛い奥様:2013/04/14(日) 09:36:10.46 ID:tB2GSvifO
>>701
大丈夫、若い時よ。
速水英介にロックオンされた後
一蓮が追い詰められて自殺する直前の事。
絵も若く輝くばかりの美貌の持ち主としてちゃんと描かれてるのに
なぜか黒豆なの。
703可愛い奥様:2013/04/14(日) 09:38:34.13 ID:k3pNuGUA0
少女マンガにHって必然か?
大御所に無理させんでもええわ。
少子化対策かなぁ。
704可愛い奥様:2013/04/14(日) 09:47:30.91 ID:StaTlnxI0
>>701
個人的には回想そのものは好き
絵も気合い入ってて(黒豆以外は)月影先生美人だし
生き返った後に「この手は今もつながれたままです」というシーンも好き

問題はこれは別に本編が完結してから番外編で描けばよかった、という点と
黒豆含む一連のやり逃げエピは必要か?という点かな

「女としては愛されなかった」と言っててその切なさがよかったのに
一蓮が「魂の片割れだ」と自覚してても、体の関係はナシの方がよかったわ
705可愛い奥様:2013/04/14(日) 10:45:57.99 ID:xy7SI1is0
>>694
槇村さとるのファルーカ、
ヒロインをとりまく男の怨念ドロドロ過ぎ。
あの海東って人は、自分の父親家族への復讐のために、
スケートシングル優勝候補からアイスダンスにスイッチ、パートナーもくるくる変えて
あっさりスケートやめて、フラメンコダンサーになったみたいだけど、才能無駄にしすぎw
恵と樹理の軽妙な会話は楽しかったのに、兄弟の憎しみで台無し。
706可愛い奥様:2013/04/14(日) 15:21:42.37 ID:dO72JdcY0
あげ
707可愛い奥様:2013/04/15(月) 08:34:06.20 ID:o1sHUxop0
だめだーーー

奥様方のガラかめ話の
黒豆エピソード面白すぎw


久しく読んでなかったけど
尼でぽちって来た
708可愛い奥様:2013/04/15(月) 09:47:53.69 ID:JTI+VRAKO
そのまま最近の巻まで読むと、ラッコみたいな紫織が見られるよ
イライラもするからお勧めはしないがw
709可愛い奥様:2013/04/15(月) 10:30:20.98 ID:c8crbnOt0
>>704
私も千草と一連は体の関係が最後までなかった、で押し通してほしかったわ。
だからこそ切なさ極まるというか。
それとも、同衾はしたけど挿入はなかったと?
710可愛い奥様:2013/04/15(月) 11:02:44.34 ID:Yq7/cTvnO
>>709
役立たずで自殺…切ない。切なすぎるw
711可愛い奥様:2013/04/15(月) 12:27:12.40 ID:/QFKtngu0
波瀾万丈な人生の回想も結魂も大変結構なのだが
姫川歌子さんを内弟子にしていたのはいつ頃だったのだろうかと
712可愛い奥様:2013/04/15(月) 12:33:26.33 ID:d4OBTje3O
そういや、新しいアニメで月影先生の声が若くてびっくりしたんだけど、
だいたい何歳くらいの設定なんだろう
713可愛い奥様:2013/04/15(月) 12:36:51.35 ID:elETu1GR0
黒豆に絶望して自殺したのかと思ってた<一蓮
乳首がせめて茶色ならまだ救いはあった
714可愛い奥様:2013/04/15(月) 13:11:07.28 ID:EB795RRO0
>>711
そういやそういう設定だったはずだよねw
私も今思い出したけど
きっと作者は忘れてるだろう
715可愛い奥様:2013/04/15(月) 14:49:26.40 ID:JTI+VRAKO
大女優としてブイブイ言わせてた頃かな、と脳内補完してる
源三が付き人になったのと同じくらい

ふと思ったんだが、女優の付き人に男性ってありなのかな?
着替えたりお世話したり何かと同性の方がやりやすそうだけど
716可愛い奥様:2013/04/15(月) 14:55:25.51 ID:W0CMZaOs0
>>715
山岸凉子の「鏡よ鏡・・・」だったかな?
ではおデブ主人公の母親の大女優の付き人が若い男性じゃなかったっけ。
人によるかもしれないけど、関係ないと思う人もいるのかも。
717可愛い奥様:2013/04/15(月) 15:05:27.36 ID:UVqsnT2G0
>>715
ブイブイの頃だけに付き人・源三の他にもスタッフは女性も取り混ぜいろいろいて
源三はそれらの統括、力仕事、交渉、雑用、なんでもござれで働いてたのかも
718可愛い奥様:2013/04/15(月) 15:14:17.71 ID:wms8nCw20
芸能とか興行は893のシノギなんで怖い顔の人が必要。

黒豆ってまさかベタ塗り?
濃い網目のトーン処理だよね?
719可愛い奥様:2013/04/15(月) 15:17:18.58 ID:JTI+VRAKO
なるほど、ありがとう
数人いて、最後までついてきたのが源三さんか

黒豆はペンでもじゃもじゃ書いた感じのやつ
ギャグマンガ日和のドガさんみたいな(わかりにくくてゴメン)
720可愛い奥様:2013/04/15(月) 15:25:04.77 ID:wms8nCw20
ありがとう、斜め上だったw
ペンで書き込んでたのか。
721可愛い奥様:2013/04/15(月) 15:33:54.19 ID:/+NWufk10
>>716
あれは純粋な付き人というよりも母親のツバメだったような…
複数いる恋人の一人だったと思う
家事や雑用もこなしてくれる便利な若い男扱いw
そんな風にベッドの中のお相手込みなら異性の付き人もありなんだろうね
722可愛い奥様:2013/04/15(月) 22:28:34.60 ID:zGdZohC40
>>719
ドガさーーーーーーーん!!
723可愛い奥様:2013/04/15(月) 22:33:03.43 ID:2djoykOd0
「ガラスの仮面 黒豆」とか「月影先生 黒豆」で画像検索しても出てこない…
724可愛い奥様:2013/04/15(月) 22:39:53.80 ID:pI8RH+Nh0
>>723
そりゃ無理ではwww

私に画像うpのやり方わかってたらすぐにでも見せてあげられるんだが
725可愛い奥様:2013/04/15(月) 22:42:29.63 ID:BI0bFinZ0
>>723
検索したのかwwwwwwww
726可愛い奥様:2013/04/15(月) 22:47:07.81 ID:DVUuG7y50
月影先生 ラブシーンで画像検索したワタクシが通りますわ。
727724:2013/04/15(月) 22:50:05.66 ID:pI8RH+Nh0
728可愛い奥様:2013/04/15(月) 22:51:02.92 ID:pI8RH+Nh0
で、ごめん
40巻じゃなくて38巻でした
上で買ってしまった人、ごめんなさい
40巻はまるまる紅天女だった
729可愛い奥様:2013/04/15(月) 22:53:14.28 ID:80KAhF8u0
ベタ塗りだと思ってたから、それほど黒豆感を感じずに済んだわw
730可愛い奥様:2013/04/15(月) 22:54:47.02 ID:hMGxabgf0
皆そんなに見たいのかw
絵柄は華やかで綺麗な頃の話なので
千草の初めての大人の女性としての役だったか
女神ダイアナは美しかった
一連が見てぼーっとなるやつ
(まあ、あくまで月影先生の解釈であるが)
小さな劇団の演目としてはどうかと思うが
一連さん、どんなお話を作ったのかな
731可愛い奥様:2013/04/15(月) 23:00:29.53 ID:HvonHNdm0
>>727
ありがとうございます!
おお、これはまさしくドガさん…!!
732可愛い奥様:2013/04/16(火) 08:09:06.06 ID:g3dx8MN90
>>723
全く同じキーワードで、検索をした私が通りますよ。

>>727
これが見たかったー!ありがとう!
月影先生の黒豆の上に、「ドガさん」と小さく書きたい。
733可愛い奥様:2013/04/16(火) 08:19:24.49 ID:rO7EF82j0
>>729
ベタ塗りより、ペンでグリグリもじゃっと描いてる方がキッツいわw
734可愛い奥様:2013/04/16(火) 08:26:42.75 ID:MBh5N4pi0
同意 >ペンでグリグリ

ミウッチー先生
ティクビ描写にちょうどいいスクリーントーンが
今は何種類もあるんですよ


あれじゃあ遊んでる女の乳首だよ…
735可愛い奥様:2013/04/16(火) 08:49:09.99 ID:7taCbBue0
確かに黒過ぎる。
妊娠中の女性見たい。
736可愛い奥様:2013/04/16(火) 08:56:35.75 ID:Sgfj8wJeO
まん丸、ってのもおかしいw
トーン貼らなくても、線だけでもいいのに、なぜドガさんにしちゃったんだ
737可愛い奥様:2013/04/16(火) 09:15:11.25 ID:QlK78SkA0
これ描かれたのはまだ昭和だったの?
738可愛い奥様:2013/04/16(火) 09:37:17.49 ID:rKQI6vCW0
>>737
コミックスが92年の発売だから平成だと思う
739可愛い奥様:2013/04/16(火) 12:19:37.01 ID:Fh/yOIn10
乳首なんて描かなくてもよかったんじゃ
少女マンガじゃ乳首レスの全裸シーン、ベッドシーンなんていっぱいあろうし
亜弓さんも髪で隠しておったのに
740可愛い奥様:2013/04/16(火) 12:47:37.08 ID:Ls0CpPtJO
源三ってなんで「奥さま」って読んでるんだろう

付き人でしかないと思ったら
紅天女で以外に芸達者なとこ見せてくれたんでびっくりしたわ
741可愛い奥様:2013/04/16(火) 12:59:02.25 ID:WyiI24KI0
つくづく、昭和で終わらせておくべきだった漫画だなあ

エースをねらえとか、完結してるものは今読んでも古臭さは感じないんだけど
742可愛い奥様:2013/04/16(火) 13:18:36.67 ID:Q94ptCu50
フランス辺りだったら「マダム」ですむんだろうね。

お願いだからクリドラの最終回読ませて・・。
743可愛い奥様:2013/04/16(火) 13:27:14.54 ID:9bPGoTir0
>>739
亜弓さんのベッドシーンもあるの!???
744可愛い奥様:2013/04/16(火) 13:35:07.52 ID:NSnoZyRH0
紅天女の「水」の演技で人魚をやったシーンじゃないかな。
上半身裸になるんだけど、胸は髪で隠れてる。
745可愛い奥様:2013/04/16(火) 13:56:33.98 ID:7rwZrnGw0
>>689
水上澄子さん、昔の文芸物の外国映画風というか
クラシカルで品のいい作品を描く人だと思うけど
古い少女マンガということを差し引いても
このセリフはどうにかならんかったか…とか
この展開は陳腐ではないか…とか
今読むといろいろ惜しい。
掲載誌が低年齢向けなかよしで、表現に規制があったのかもしれないけど。
もうちょっと年齢層上向けの雑誌に描いてほしかった気もする。
746可愛い奥様:2013/04/17(水) 00:21:28.15 ID:F1ldnB7W0
>>740
そりゃ普通に考えて、人前で「お嬢様」とは呼べないでしょ…
あでも、月影先生なんだから「先生」と呼んでもいいわけで
そう呼ばないのは、生活面も支えているという自負があるから?

>>741
歴史物とかSFとか、現代の日本を舞台にしてなければ
まだよかったのかもね
747可愛い奥様:2013/04/17(水) 02:07:03.06 ID:k+Mkrvwm0
>>742
そういう「女主人」にあたる日本語がないから結婚してるしてないに関わらず
使用人が呼ぶとしたら「奥様」になっちゃうんだよね
748可愛い奥様:2013/04/17(水) 07:34:46.63 ID:VK18DWJ50
>>747
源三が、みのもんたなら
何のてらいもなく「お嬢さま」と言うだろうに・・・。
749可愛い奥様:2013/04/17(水) 13:37:28.00 ID:FSGSriqR0
そんな黒い(腹の中も)
源三はいやw
750可愛い奥様:2013/04/17(水) 13:48:38.91 ID:j2Twz3N50
>>636
はるかぜちゃんが僕女なのは
ウテナにあこがれてらしいよ。
751可愛い奥様:2013/04/17(水) 15:14:12.06 ID:FVMnRW+N0
はるかぜちゃんが、と言うより
はるかぜちゃんの親が「ウテナに憧れる娘」が好きなのかなぁ
と思ってしまう私は汚れてる。
752可愛い奥様:2013/04/17(水) 15:33:13.70 ID:b/TvdysK0
はるかぜちゃんがツイッターで言及する漫画って
それ多分お母さんが昔読んでた本だよね?というのが多いよね
批判に対して何回もパパトールドミーのセリフを引用してた時は
そういうのに使うのはやめてほしいなと思ったものだわ
753可愛い奥様:2013/04/17(水) 15:40:02.02 ID:98Z8jjge0
はるかぜちゃんがボクって言うのは「キャラ作り」だって言ってたから
けっこうゲスいと思う
754可愛い奥様:2013/04/17(水) 16:34:59.67 ID:j2Twz3N50
じゃあウテナ云々も親の指図?
そう言えばウテナ役の声優さん、若くして病気で亡くなってるんだよね。
合掌。
755可愛い奥様:2013/04/17(水) 18:23:02.19 ID:941dEhn7T
>>747
普通に「ご主人さま」でいいんじゃないの?
別にご主人さまって夫限定、男限定じゃない言葉だし
756可愛い奥様:2013/04/17(水) 18:39:29.07 ID:ksaYjGPF0
>>755
思うに最初は月影先生はキャラが決まっているとしても
背景その他もろもろは未定で「もしかしたら旦那がいるかも」とか
「どこぞの豪邸で大人数で暮らしているのかも」とか読者にあれこれ想像させたかったのかも
顔の傷も何だか今となってはハッタリというか大げさに思えるんだなあ
読書を惹きつける「ヒキ」ってやつかな

ちなみに最近の漫画では読書をひきつける最大ヒキはテレプシの最後の空美のシーンだ
あそこで終わったら絶対次も見るよね
757可愛い奥様:2013/04/17(水) 18:40:41.49 ID:ksaYjGPF0
×読書
○読者
758可愛い奥様:2013/04/17(水) 20:08:28.76 ID:k+Mkrvwm0
>>755
確かに「主人」っていう言葉に性別は入ってないんだけどね。
ルパン三世(旧)の「ニセ札作りを狙え!」でも、
年老いた女主人「ウクライナの銀狐」に仕えるイワノフさんは
銀狐を「奥様」と呼んでる。銀狐さんも独り身なんだけど。
言葉は世につれだから昭和の頃は奥様で違和感なかったのではないかな。
759可愛い奥様:2013/04/17(水) 20:14:52.70 ID:y1m0oUBn0
>>756
元々、貸し本を楽しんだ世代だし、最初にプロットたてて物語を
作るタイプの作者じゃないから、想像させたいとかいう高尚なこともなく
単に雰囲気だけで作った設定やキャラだと思う
毎回盛り上げながら、自分でも「次どうする!?」と話を考えてるんじゃないかな

連載で毎回読むとおもしろいけど、まとめて読み返すと矛盾がでてくるという
連載ならではの勢いのまま、終わっていればよかったのに
760可愛い奥様:2013/04/17(水) 20:21:24.78 ID:pXg7ySFL0
だって奥様って呼ぶのが一番エロいし。
源三の秘めたる恋情をこめた呼び方なのよ。
761可愛い奥様:2013/04/18(木) 10:55:01.93 ID:WJ+Tfo3K0
マヤの芝居の才能って突然変異なのかね
実は春さんもラーメン屋で客の注文を記憶する天才だったとか
死んだ父さんが大物俳優の隠し子だったとか
どこかで天才の血を引いてる可能性はないのかな
762可愛い奥様:2013/04/18(木) 11:32:23.90 ID:V6s+JPs30
マヤが芝居にのめり込んだのって過酷な状況からの自己逃避かもね
ごみのように扱われ楽しみは何もないなかで空想癖が生まれた
たまたま芝居の才能があり、能力以上の才能を開花させた天才になる
恵まれた育ちだったらあそこまで芝居にハマらなかったかも
763可愛い奥様:2013/04/18(木) 16:10:07.33 ID:WJ+Tfo3K0
恵まれた育ちのマヤ…

ある日きまぐれに立ち寄った中華街のラーメン屋で
テキパキと働く住み込み店員で未亡人の春に心奪われた速水英介。
乞われて幼いマヤを連れ英介の後妻となる春。社長令嬢として何不自由なく育つマヤ。
しかし入学した青蘭学園ではセレブなクラスメイトにラーメン屋の娘と見下される。
そんなマヤの心の支えはおにいさま(義理の兄・真澄)の存在であった。
「くっ… 俺としたことが11歳も年下の血のつながらない義妹なんかに…」
764可愛い奥様:2013/04/18(木) 16:40:30.97 ID:Lsra0QNQ0
ごめんあんまり面白くない
765可愛い奥様:2013/04/18(木) 16:43:18.02 ID:V6s+JPs30
連載開始は昭和51年だけどあんなに貧乏な時代だっけ?
安アパートを借りることも出来ずプライバシーもない住み込み店員
二人で働いてこき使われてもどん底貧乏暮らし
生活保護に頼らないだけましだけど、おかーさん転職考えなかったのかな
766可愛い奥様:2013/04/18(木) 16:55:21.48 ID:yt4mHyXXP
>>765
私の知り合いは幼い頃に両親が離婚して、小学生時代は
母親とふたりで親戚宅の蕎麦屋の2階に居候していたそうだ。

やはり中1のときの転入生は母子家庭で、いつの間にか母親が再婚して
引っ越し。高校で彼女の転校先の中学出身の人と一緒になったけど、
中卒後、蕎麦屋の住み込みで就職したと聞いた。
767可愛い奥様:2013/04/18(木) 16:56:34.07 ID:TBQwZxw60
>>765
例えばマヤの母親が中卒だったら、あり得ない話でも無いような気がする
小学校の頃には貧乏人の子だくさんを絵にかいたような同級生もいたし

学歴無視して成り上がるだけの才覚なんて誰にでもあるもんじゃないし
その上頼れるような実家も親戚も配偶者もいなければ、あんなもんかもよ
そう言えば、マヤの父親の話は出てきたっけ?
768可愛い奥様:2013/04/18(木) 16:57:08.57 ID:TFbbQNHh0
マヤの人たらしの才能は最初の設定にはなかったよね
ただただ「目立たない」「平凡な」「冴えない」「内気」等の形容詞ばかりで
でもよく考えてみると小学生の頃の欠点(不器用、子供っぽい、ドジばっかり)が
大人になると長所(周りの人間を和ませるなど)に転じる子って多いからマヤもそのパターンかな

逆に子供の頃、ブイブイ言わせていたクラスのモテ子、派手子や活発子が
意外に平凡地味におさまるケースも多いような気がする
子供が好む人間のタイプと大人が好む人間のタイプは明らかに違うよね
亜弓さんほどの人間は別格として
769可愛い奥様:2013/04/18(木) 17:28:38.56 ID:V6s+JPs30
マヤの母親は借金でもあったのだろうか
それとも店主に安く使われていたのかな
母親は頭弱そうだし生きるの下手な人だよね

マヤは外で新聞配達でもしていた方がもうかったと思う
芝居がなかったら中卒就職であそこから逃げていたと思う
その方がよっぽどいい暮らしが出来そうだ
770可愛い奥様:2013/04/18(木) 17:55:26.00 ID:phoI23AV0
>>767
芝居の券を拾いに冬の海へ飛び込んだマヤを見た母親が
「こんなに夢中になるなんてこの子は将来どんな人生を歩むんでしょうね?」
みたいな独白を天国の父親にしてたくらいかな
771可愛い奥様:2013/04/18(木) 18:00:32.54 ID:phoI23AV0
>>767
あと、マヤがボタンをつけようとしたけど指を突いてしまったのを見て
不器用だしツラはよくないし何のとりえもない子だ、死んだ父親に似たのかねって
マヤ本人に言ってた
父親の設定って全く出てないね
772可愛い奥様:2013/04/18(木) 22:29:23.12 ID:n4sCfeAk0
>>762
ミウッチが「子供の頃、親からマンガを禁止されたので、しょうがないから自分で描いた」
と言ってたけど、‘欠損が何かによって昇華される’って考えがあると思う。

月影先生の醜貌は、伝奇マンガで培った思わせぶり(狂気や異能の記号)だと思う。
773可愛い奥様:2013/04/19(金) 01:09:32.41 ID:tFEBayur0
>>765
漫画の主人公といえば苦労人とかビンボー、みたいなのがまだ生きてる時代ではあった。
既にもうかなり珍しかったけど。

それに、美内先生にはリアルさとか本当の中高生像とかは
当時から求められていなかったと思う。
美内先生なら、貧乏ならネタ的なほどとことん貧乏、
恵まれてるならネタ的なほどとことん恵まれてる、
求められるストーリーはジェットコースター!って感じだったと思います。
774可愛い奥様:2013/04/19(金) 01:15:34.07 ID:p+oeNXgJP
>>773
わたなべまさこ系ってわけね
775可愛い奥様:2013/04/19(金) 07:33:28.40 ID:O2945RGX0
リアルな中高生像といえば、今の学園モノとかの中高生はリアルだね。
昭和みたいなドジっ子もクリクリくせっ毛も極端なぶりっ子もあまりいなくて
髪サラサラで美人な、クラスで言えば上の中くらいに可愛くて恵まれた子。
そういう方が今の子は感情移入しやすいんだろうな。
776可愛い奥様:2013/04/19(金) 07:47:28.13 ID:XqGagh8Z0
昔の少女マンガは読者の憧れを投影してたから
学園物でも金髪にタテロール、大きなリボンを頭の両側につけてたりしたんだろうね
学校の制服もフリフリにリボン、金ぴかのブローチつきとか。
「おにいさまへ」の青蘭学園の制服(奈々子が入学式の日だけ着た)もお嬢様風ワンピースだった。
777可愛い奥様:2013/04/19(金) 08:02:55.21 ID:Vo4ptiOS0
>>773
そういえば「孔雀色のカナリア」もそうだったね。
双子の姉は、親戚の店でこき使われて、学校にも行けなくて
妹は大金持ちにもらわれて、学園の女王さま扱い。
778可愛い奥様:2013/04/19(金) 08:32:48.13 ID:DVpiJhsiO
ベルばらの新作
今朝のテレビで1ページだけ見せていたが、オスカルにもアンドレにも
全然華がなくてジミーだった
顔が少し長いのは仕方ないとしても、目がキラキラしていなくて
麗人には見えない

全編あんなだったらショック
779可愛い奥様:2013/04/19(金) 09:51:23.81 ID:gIR3Avrp0
池田理代子のでタイトル忘れたけれど、交通事故で両親を失った少女が
父親の友人に頼み込んで、住み込みの女中になる話があったよね
代わりに学校だけは行かせてもらうっていう

最近、格差だなんだというけれど、80年前と比べると今の方が豊かと思う
780可愛い奥様:2013/04/19(金) 10:00:35.84 ID:RJMX5X+e0
>>779
「章子のエチュード」だね。
池田理代子はこの手の不幸ものが結構多い。
781可愛い奥様:2013/04/19(金) 10:40:15.48 ID:c/z05wYEP
>779,780
わー、記憶が蘇ってきた。猛烈に読みたい!
782可愛い奥様:2013/04/19(金) 11:24:47.40 ID:5OJa8v1o0
昔はベルバラのように男装の麗人ものがあったね
女性より美しく男性より凛々しく少女漫画の世界だけの存在
男女差別の大きかった時代の産物で名誉男性的
男女どちらからもモテモテがお約束
783可愛い奥様:2013/04/19(金) 12:16:58.84 ID:TiiEUl4p0
>>778
見たい!
読みたいわけじゃないけど見たい!
784可愛い奥様:2013/04/19(金) 13:15:07.23 ID:txp9YS6C0
池田理代子の不幸モノは
愛人の息子だった小学生の主人公が
母親の死で本宅に引き取られる話がすごく心に残っている。
虐待されながらも本妻のことを「この人も不幸な人なんだ」って心の隅で
同情してるんだよね。
785可愛い奥様:2013/04/19(金) 13:19:13.28 ID:p+oeNXgJP
>>784
小学生がそこまで達観できるかなぁ?

としか思えませんでした。
786可愛い奥様:2013/04/19(金) 13:26:29.13 ID:RJMX5X+e0
>>784
それもすごく記憶に残ってる。
「生きていてよかった」だったかな?
あと極貧の同級生が描いた絵が入賞して、いい子キャラだった主人公が
それを破いてしまう話。「ごめんなさい・・・」だったか。
極貧一家は心中してしまうという・・・
信じられないくらい貧乏だったよね。
787可愛い奥様:2013/04/19(金) 14:56:47.26 ID:XqGagh8Z0
章子のエチュード、今思うと社長令嬢から住み込み女中に転落と言っても
ちゃんと個室を与えられて、通っていたお嬢様学校にそのまま行かせてもらえて
女中の仕事も学校から帰ってからじゃお手伝い程度の事しか出来なかっただろうし
実質、あの家でまるごと面倒見てもらったようなものなのでは。
なんか思ったより不幸じゃないかも。

ごめんなさいのイケメン君が民生委員の息子で
貧乏一家に生活保護の申請を勧めるんだけど母親が拒否して一家心中するんだっけ。
昔は生活保護受けるのって人としての最後のプライドを崩されるような意識があったんだろうかなぁ
788可愛い奥様:2013/04/19(金) 17:23:58.91 ID:wAJ8W8Ks0
>>787
引き取った夫婦は、そのくらいの程度の自覚だったと思う>面倒をまるごと見た
ちょうど娘と友だちだったし、娘の方もお友だちが居候した感覚
娘の兄も「小娘の浅知恵」とバカにしきっていたし
「ヒロインは頑張っていますけど、この程度ですよ〜」みたいな描き手の意図も感じる

ただ、この事故で同じように両親を亡くして貧乏になった兄の恋人は兄をふってあっさりお金持ちの愛人になった。
だから、同じように両親を亡くしたのに二人の女の子が選んだ道はこんなに違うというところが物語のミソかと
兄はその理由で章子と結婚を決意するのだし

それより私はエチュードという単語から、これは何か序章っぽい話で
これから本章に入るのかと勝手に思い込んでいたから結婚(同棲?)であっさり終わって非常にガッカリした覚えがw
789可愛い奥様:2013/04/19(金) 18:37:49.75 ID:wyvWR2q70
>>778
ベルばら新作ってどの時代を書くの?
番外編みたいなもの?
あの番外編ですでに絵がずいぶんごっつくなっていたからさらにそうなっていたらいやだなあ。
790可愛い奥様:2013/04/20(土) 01:16:45.60 ID:5eOtbi2TP
>>789
新聞には「オスカルと出会う前の、幼少期のアンドレの話」
って書いてあった。
791789:2013/04/20(土) 01:45:06.57 ID:WmZpcbqK0
>>790さんありがとうございます。
ベルばら本編は時代考証をしっかりしていたけど、幼少期だと完全な創作ものになるのかな。
当時の社会情勢や庶民の暮らしを調べて掘り下げる感じではなさそうに思う。
792可愛い奥様:2013/04/20(土) 10:17:38.25 ID:aS+D/qHw0
>>787
ごめんなさいの貧乏人の子供の家は、○和地区をイメージしたものだと思う。
池田さんは、○落差別がテーマの作品が書きたがっていたが、書かせてもらえなかったらしい。
この作品も、最初の案では、ずばり○和地区の設定だったが、編集の方針で
ただの貧乏人に変えさせられた?あくまで、自分の勝手な推察だが。
793可愛い奥様:2013/04/20(土) 13:56:38.22 ID:jXkFbVWc0
>>772
黒衣の怪人物ですね
794可愛い奥様:2013/04/20(土) 14:32:33.54 ID:uv9ZpuIs0
マーガレット山本鈴美香の描き下ろし色紙に13.03.10と日付けが入れてあった
連絡取れたのね
オーリもエルもひろみも綺麗だけど本当に本当にこれ新作?と思ってしまう汚れてしまった自分w
795可愛い奥様:2013/04/20(土) 14:49:37.38 ID:LtctkNQPO
>>790
アンドレはジャルジェ家に引き取られる前に幼なじみの女の子と結婚の約束をしていて、
大人になってからその女性がアンドレを探しにくる。
こんな後付け話を、2、3年前に宝塚で「ベルばらアンドレ編」としてやっていたよ。
もちろん池田理代子監修、不評だったけどwこれが漫画になるのかな?
796可愛い奥様:2013/04/20(土) 17:39:07.18 ID:YFqh6fyy0
ベルばら新作読んだ。
求められてるかどうかわからんがネタバレ↓








>>795の宝塚ベルばら外伝アンドレ編のアレンジだった。
ヅカで失笑だったどんぐりのエピソードもあり。
797可愛い奥様:2013/04/20(土) 19:00:35.61 ID:LtctkNQPO
>>796
うわ〜やっぱりアレか・・・ヅカファンの間では「呪いのどんぐり編」なんて言われてるのに。
あまりベルばらの世界観をぶち壊してほしくないな。
798可愛い奥様:2013/04/20(土) 20:03:20.30 ID:WmZpcbqK0
>>796
ありがとう!!


なんというか、読まないほうが良さそうだな…。
799可愛い奥様:2013/04/20(土) 21:53:23.18 ID:25zmTI/n0
地球へ…のコミックをブコフオンラインで見つけたんだけど
スクエニ版と中央公論新社の文庫版と違いありますか?
800可愛い奥様:2013/04/21(日) 00:04:10.95 ID:BggS6kpFO
地球へ…は改稿前の雑誌版も出して欲しいな
ジェミー編は手直し程度だけどキース編はコミックス化された物とかなり違ったはずだから
801可愛い奥様:2013/04/21(日) 00:13:52.18 ID:H36JhrTg0
>>800
元原稿を切り貼りして使っちゃってちゃんとしたのが
あまり残ってないと何かで読んだ

マツカの最期は雑誌版も好きなんだよなー
持ってる切り抜きもいつか劣化しちゃうだろうし
復刊ドットコムあたりで出してくれないだろうか
802可愛い奥様:2013/04/21(日) 00:37:09.80 ID:3wOCrsDD0
>>792
その「ごめんなさい…」に出てくる貧乏な女の子の顔、ちょっと変じゃなかったっけ
何というか痩せて猫背っぽいのは栄養失調っぽさや卑屈さを表していたと思うんだけど
目がほとんど白目だったんだよね。最後の方でちょっと黒の瞳の部分が入ったけど。

で、当時、脇キャラや盲目の人、知的障害の人はそういう描かれ方もしてたけど主要なキャラクターなのにまったくの白目って…?
可哀想な感じもでていたけれど、それ以上に不気味さや得体のしれなさも出ていた
それが絶対に瞳に星キラキラのヒロインとは相容れない人間だろうと思わせた、事実会話もほとんど交わさない
作者の考えか編集の忠告か判らないが、あれは巧かったなと思う
803可愛い奥様:2013/04/21(日) 02:59:52.86 ID:iF8Bo1Jd0
>目がほとんど白目
三白眼でなくて、色素が薄いカンジ(瞳孔以外書き込んでない)んだろうか。
逆に黒目だけのキャラは、華やかさの演出?昔の漫画には多かった。

地球へ…、マガジン形態のやつ(本誌ではない)しか読んでなかったわ、
変更があるのか。
804可愛い奥様:2013/04/21(日) 07:06:37.38 ID:T5cBj5FU0
山本鈴美香のファッションセンスがどうしても受け入れられなかった。
805可愛い奥様:2013/04/21(日) 07:37:31.42 ID:Fs3w31B40
>>802
ヒロインをキッとにらむ場面とかは黒目がかかれてたような。
普段は何も考えていないうつろな心の表現なのかなと思った>白目
池田さんの昔の作品は、思想がかってるよね。大学紛争の時代の人だから、世代かな。

>>804
ひろみがたまにオシャレした時の服装がいつも変だった。
第二部で新コーチにお酌する場面の服とか、当時でもあんなの誰も着てなかった。
806可愛い奥様:2013/04/21(日) 10:23:10.10 ID:0BffvZq80
>>804
それはちょっと前にここでも話題になったよねw
藤堂さんと行った学園祭での超ミニのニットワンピとか
オーストラリアでのパーティーの時の変な服とターバンみたいのとか(宝力からの借り物?)
807可愛い奥様:2013/04/21(日) 14:08:38.30 ID:KvtL+zlt0
>>803
朝日ソノラマのマンガ少年別冊?
808可愛い奥様:2013/04/21(日) 19:51:34.63 ID:idW4T+4E0
マンガ少年別冊はすでに改稿されてたはず
マツカの最期(雑誌掲載版)とか、2chで初めて読んだわw
809可愛い奥様:2013/04/21(日) 19:55:06.76 ID:BEA4k+kU0
母が大事に取っておいたのに、引越しの時に捨てた「9月のポピイ」発見記念カキコー!
わたしも小学校の時に読んですごく印象的だったから胸熱・・
検索中に、大矢ちきという方を見つけてとても気になります
語ってくれる人いっらっしゃらないかしら・・
810可愛い奥様:2013/04/21(日) 20:51:24.78 ID:BbkCzOXT0
>>805
学生運動の人が家庭教師になり、教え子の女子高生が目覚める?っていう話も
あったよね。
それを描いた人が官僚と結婚するんだから
811可愛い奥様:2013/04/21(日) 21:15:02.83 ID:0BffvZq80
>>809
「9月のポピイ」の頃「りぼん」を読んでたなら
おおやちきも読んでたのでは?
同じ頃じゃないかなあ。
812可愛い奥様:2013/04/21(日) 21:34:37.27 ID:KvtL+zlt0
>>808
さっきググってきた。画像はなかったけど、いくつか比較サイトがあった。
雑誌版はただ撃たれて死んだのね。
あの壮絶な死に方でマツカの印象がぐっと強くなったから、意外だった。
ページ数の関係なのかな。
813可愛い奥様:2013/04/21(日) 21:38:08.48 ID:alLs4fz7P
>>810
思想ではなく、特殊性癖が結びつけた結婚だから。
814可愛い奥様:2013/04/21(日) 21:40:34.41 ID:vc1LJ9gf0
大矢ちき、5月に個展をやって複製原画も販売すると聞いたけど
まだ情報出ないな
815可愛い奥様:2013/04/21(日) 22:25:43.43 ID:eMH3I/rM0
>>809
「懐かしまんが」に専スレあるよ
今はほぼ全ての作品が復刻されてるから、ぜひお楽しみ下さい
816可愛い奥様:2013/04/22(月) 00:51:23.30 ID:wtDKYS940
内田義美さんも復活してくれないかなぁ…
単行本化されていない作品が読みたいわ…
817可愛い奥様:2013/04/22(月) 00:52:18.42 ID:wtDKYS940
あ、内田善美さんだった
自分としたことが…

吊ってきます…orz
818可愛い奥様:2013/04/22(月) 01:16:26.20 ID:3PttMPN+0
>>811
9月のポピィがりぼん付録についた1972年にちきちゃまデビューだから
その翌年、翌々年くらいまでりぼん読んでたらちき作品も読んでるでしょうね
819可愛い奥様:2013/04/22(月) 16:55:07.30 ID:wPaZW9fG0
キャンディやはいからさんなどの大河ロマン作品が人気を博していた時代に、
それとは方向性が真逆のおとめちっく路線を貫いていた70年代のりぼん。
今考えるとすごいな
820可愛い奥様:2013/04/22(月) 16:56:15.67 ID:eJ/eo4ok0
内田善美は行方がわからないらしいから、復刊も絶望的なんだとか
821可愛い奥様:2013/04/22(月) 17:02:21.76 ID:4doMsink0
前スレでこういう報告あったばかりじゃないか

> 925 :可愛い奥様 [sage] :2013/03/03(日) 23:45:25.37 ID:qUx7zsZi0
> 森下文化センターで松苗さんのトーク聞いて来ました
> 内田善美さん、ネットでは音信不通なんて話になっているけれど
> そこまでではないらしい
822可愛い奥様:2013/04/22(月) 18:17:35.34 ID:/05wWJul0
>>820
女子美の先輩で内田さんと今も連絡とってる人がいるらしいので
松苗あけみさんがそのうちにお会いできたら復刊だけでもお願いしたい、
と言ってたよ。
823可愛い奥様:2013/04/22(月) 19:16:46.16 ID:lQEb7TAg0
>>811>>818
わかりづらくてすんません
母がりぼんの特別付録をとっておいてて、わたしはそれを読んだのです。
72年は生まれる前で、わたしは子供のころなかよし読んでたw
大矢ちき、まずは回転木馬でも読んでみますね!
824可愛い奥様:2013/04/22(月) 21:14:24.29 ID:B9MifX7u0
内田善美は、何でそんな生活するような変な人になってしまったの?
凄い綺麗な絵を書く人だよね?
825可愛い奥様:2013/04/22(月) 21:34:06.71 ID:04EN5E+iP
>>824
変な人って…
826可愛い奥様:2013/04/22(月) 23:16:42.28 ID:d0AFAbnn0
お母さんの蔵書かぁ…
他スレで「お母さんの本棚にあったときめきトゥナイトを読んだ」というレスがあって
かなりの時間スレ全体を震撼させ続けるほどの破壊力があったな〜ハハハ
827可愛い奥様:2013/04/22(月) 23:52:44.92 ID:3PttMPN+0
そういえばちき先生のWikiにちき先生の絵がミロノフ先生に影響を及ぼし
外タレ風美男子キャラを数多く生む流れ云々みたいなこと書いてあるんだけど。
ミロノフ先生誕生はちき先生デブーより前の話だし
外タレ風キャラはいろんな雑誌をまたいで同時多発・
互いに影響だったと思うどなあ。
ちき先生が牽引したっていうよりも。
そりゃ個性も上手さもずば抜けてたけど。
とりあえずミロノフ先生がちき先生の影響下で生まれたみたいな
記述だけはなんとかしたいな。
828可愛い奥様:2013/04/23(火) 01:36:59.22 ID:4JnJOEoe0
内田善美は大好きだけど、
「星くず色の船」、少年の足が長すぎだと実は思った・・
829可愛い奥様:2013/04/23(火) 06:38:38.62 ID:f4j5Ngsn0
この前の日曜日、田島って人が舞台の時間忘れて、その人の舞台が上演中止になったらしい。
これだけでガラカメで1巻分連載出来そうなエピだな。
間違えた役者さん、どういう人か知らんが、時間間違えなんて役者としてありなんだろうか。
月影先生とあゆみさんが激怒しそう。
830可愛い奥様:2013/04/23(火) 08:12:26.89 ID:I0w1lWLo0
>>829
しかもその俳優、水谷豊と伊藤蘭の娘の彼氏らしい
さらに俳優がらみのエピソードが作れそうだ

その俳優が劇場に現れずまだ消息不明だった時、芸スポ板に立った専スレに
「これは乙部のりえの仕業に違いない」と書く人が続出した
とにかく本人が無事だったことはよかった
831可愛い奥様:2013/04/23(火) 08:14:19.10 ID:pJXOvzycO
そういうのって、代役はいないのかな?
「私、セリフそらんじてます」とか、
「では代役にエリカ・シュナイダーを」とか
(↑これは少女漫画じゃないけど)
832可愛い奥様:2013/04/23(火) 08:31:53.38 ID:8Mn3PJnt0
アンダースタディとかいないのね
833可愛い奥様:2013/04/23(火) 08:53:41.26 ID:S7n8yima0
「乙部のりえ? 誰だっけ?」じゃ、ちゃねらー失格なのか… orz
ガラ亀、本気であらすじを忘れているからなぁ…
834可愛い奥様:2013/04/23(火) 09:47:17.74 ID:x4XEqtXn0
当時、乙部のりえに本気で腹が立ったけど
亜弓さんが復讐してくれてスッキリしたわ。
835可愛い奥様:2013/04/23(火) 10:59:43.62 ID:v7f9K5tG0
>>831
海老蔵騒ぎの時の片岡愛之助がそんな感じじゃなかったっけ?
歌舞伎詳しくないけど、当時はガラスの仮面のエピでこんなのあったよなと思ってた
836可愛い奥様:2013/04/23(火) 11:08:46.94 ID:L6+xKB+3T
ガラ亀一回しか読んでないけど乙部のりえの記憶はあるなあ
2ちゃんでよく目にするからかな
マヤのライバル(敵)といえば亜弓とこの人くらいなんじゃない?
あとの女優は亜弓ママとモブくらいで他に争った人いたかな?
837可愛い奥様:2013/04/23(火) 12:24:13.25 ID:Fr0UgBuL0
ヘレンケラー役を争った中にゴリマッチョ系の女の子いなかったっけ
「今回は落ちたけどきっと彼女はいつか注目を浴びるでしょう」的な去り方させてたけど
それっきりだね…
838可愛い奥様:2013/04/23(火) 12:45:23.74 ID:pJXOvzycO
いたいたw
あの娘は演技力云々よりも
ゴツすぎてヘレンには向かないだろう…
片桐はいりクラスにまでなれば、「見てみたいw」と思えるけど。
839可愛い奥様:2013/04/23(火) 13:07:59.82 ID:Z7Kqd7A00
だいたい、さやか、麗、妙子だって、全国から選りすぐり()の
演技上手少女設定だったのに、ずっとマヤの噛ませ犬状態だしなあ・・。
840可愛い奥様:2013/04/23(火) 14:32:48.00 ID:zvGQvYIe0
亜弓さんが本来脇役のカーミラを見事に演じて
主役はカーミラだった、乙部マリアは地味で脇役でしたねwみたいな話になってたけど
あのストーリーでマリアがカーミラ以上に存在感出すのは難しいんじゃ…と読むたび思う。
マリアって狂言回し系の主人公で、技術のいる役どころだろうけど
タイトルからして「カーミラの肖像」だし、カーミラのが派手でおいしい役だよね。乙部さんはカーミラ役を狙うべきだったんや。

他のライバル?はふたりの王女のオーディションの人たちが印象に残っている。
ダンス審査のページが面白かった。
841可愛い奥様:2013/04/23(火) 14:54:53.99 ID:3Dj6Rxv30
し、しらけてるわ・・・
842可愛い奥様:2013/04/23(火) 16:25:49.47 ID:IE2/AR4t0
>>841
ワロタw
843可愛い奥様:2013/04/23(火) 17:24:43.34 ID:EHtCuPhZ0
>>840>>841
昔は言葉遣いがきれいだったよね
だから何というか深みがあった
今だったら、あのシーン「寒ッ」とか「ビミョー」の一言で終わるよ
何だろうな、今の漫画のツッコミ系の短いセリフ

まあ、時代なんだろうな…
844可愛い奥様:2013/04/23(火) 19:40:27.89 ID:ISV6k2c30
>>837
ゴリマッチョ、非常ベルに反応して「しまったああ」の子ね、
「現れては消えるライバル」的にはちょうどよくおもしろかった
アイドル的な女優じゃなく役者としての女優としてはかなりいけそうじゃないか
845可愛い奥様:2013/04/23(火) 20:07:09.12 ID:ZbgsALXT0
>>843
表現するのに、形容詞が乏しい感じがするね。
ノリ優先で、一つの単語ですませる。
差異より、共有が大事なんだろう。
846可愛い奥様:2013/04/23(火) 20:07:41.82 ID:f4j5Ngsn0
>>830-831
乙部のりえって、マヤに睡眠薬飲ませて、マヤを遅刻させたんだっけ?
で、この田島って人と同じように、メイン役者遅刻で、舞台中止になったの?

ガラカメの乙部さんと、エースの音羽さんがどうも被る。
どっちもヒロインに意地悪した、意地悪顔のキャラだからかな。
(しかもどっちもアッサリ出番なくなった)
847可愛い奥様:2013/04/23(火) 20:11:04.10 ID:WzUhciON0
ガラス破片入りのケーキを食べさせたのは誰だっけ
848可愛い奥様:2013/04/23(火) 20:26:05.68 ID:wkyj4TSf0
>>846
代役を立てようって話になったときにマヤの付き人だった乙部のりえが
セリフも演技も全部覚えてるから演じれるって立候補して
演技テストの結果新人として舞台に立った
849可愛い奥様:2013/04/23(火) 21:30:40.05 ID:wkyj4TSf0
>>844
金谷英美か
他のキャラみたいに美内先生のサイト内でインタビュー受けて欲しいな

>>847
はっきりとは描かれてないけど
乙部のりえと所属してる芸能プロの人たちらしい
850可愛い奥様:2013/04/23(火) 22:59:03.34 ID:p5iPX1fN0
音羽さんはアニメ版では故障で選手生命絶たれて引退。
ひろみをいじめたのはもうじきテニスが出来なくなるのがわかっていて焦っていたからという説明があり、
最後にコーチから選手に選ばれなかった理由を聞いて去るという退場セレモニーが用意されてたから報われたね。
原作ではひろみをいじめまくった挙げ句、3年生に進級した途端にフェードアウトだったけど
851可愛い奥様:2013/04/24(水) 05:23:08.72 ID:Vkc1YiP70
音羽さんは実写版では子供たちを教えるという新たな道を見つけて、コーチに励まされ笑顔で退場だった気がする。
実写化で一番変わったキャラだと思った。
852可愛い奥様:2013/04/24(水) 10:47:23.51 ID:zg6s0n0K0
音羽さんの髪型した子って見たことないや
853可愛い奥様:2013/04/24(水) 11:37:08.57 ID:/sWKUZi60
お蝶夫人や中盤あたりからの岡ひろみの髪型も見たことない。
はなぶさえい(字忘れ)とかも。
854可愛い奥様:2013/04/24(水) 16:33:54.41 ID:YH3GO+i+0
音羽さんのことを小学生で初めて読んだ時はひどい人だと思って大嫌いだった。
けれども、自分が中学に入ってテニス部に入部したら、そりゃ先輩はひろみを嫌うでしょ、
と思った。
玉拾いもろくにせず、コーチとコートを独占する一年生ってありえないわ。
そりゃ漫画ですが。音羽さんを気の毒に思うようになりました。
855可愛い奥様:2013/04/24(水) 18:52:38.56 ID:D5ivj3uN0
昔の漫画はこうした「エコヒイキ」ってあからさまだね。
856可愛い奥様:2013/04/24(水) 21:13:59.06 ID:wM5Jura00
>>753
英令、怜、伶?
857可愛い奥様:2013/04/25(木) 00:43:10.99 ID:Q/oiwIgi0
山村暮らしの女の子が主人公で、お母さんが自宅で助産院を開業しているという
設定の漫画をご存じの方いますか?
単発ものだと思うんだけど、かなり印象に残っていて…
858可愛い奥様:2013/04/25(木) 00:46:35.24 ID:8IT/2F9N0
>>857
少女漫画板にタイトル・作者の捜索スレがあるから、そちらで訊いてみては?
古い漫画でもわりとレスが付いてます

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1359468181/
>>1のテンプレを守って質問してください
859可愛い奥様:2013/04/25(木) 02:02:46.66 ID:bCO0wvzs0
>>858
うは、初めて見たスレ。「カルトQ」みたいw
860可愛い奥様:2013/04/25(木) 02:06:11.15 ID:bCO0wvzs0
>「では代役にエリカ・シュナイダーを」
ぐぐったけど、意味わからん。
861可愛い奥様:2013/04/25(木) 02:18:36.92 ID:4Xf9CzGm0
>>859
>>1に書いてあんのにいい
862可愛い奥様:2013/04/25(木) 07:48:06.82 ID:pduO9Y8D0
「ちはやふる」で千早はモデル並の美女だけど、これが昭和だったら
千早はかるた以外取り得のない普通の子で
両親は美人の姉ばかり贔屓して……という設定になってそう。
「エースをねらえ」や「ガラスの仮面」が今の世だったら
主人公のスペックはどんな風だっただろう。
863可愛い奥様:2013/04/25(木) 09:04:36.26 ID:PLnSYqpv0
エリカ・シュナイダー、結局顔も形も出てこなかったのに
何故かこの台詞は覚えてるwしかし、谷村部長に
代役決定の権限があったのか?が疑問だった。
864可愛い奥様:2013/04/25(木) 10:21:54.96 ID:D4bNZte10
>>862
そばかすでくせっ毛で三つ編みのドジッ子になってそうw>千早
マヤはオタク娘かひょうきん者になりそうだな
「母はシングルマザーで仕事に忙しく、テレビやyoutubeで映画やドラマを見て寂しさを紛らわしてきた。
友人にそのモノマネを披露してちょっと人気者になり、ますますのめり込む。」
みたいな
865可愛い奥様:2013/04/25(木) 10:48:40.52 ID:uRmV81W90
>>864
友達がマヤの演技をようつべにうpして、たまたまその動画が月影先生の目に止まるのねw
「北島マヤっていうのね・・・恐ろしい子」
866可愛い奥様:2013/04/25(木) 11:55:41.47 ID:IIXPvCYL0
暗い部屋、モニターの前で白目の
月影先生が浮かんでくるw
867可愛い奥様:2013/04/25(木) 13:12:37.23 ID:4d7QLqaJ0
>>860
美味しんぼに、そういう台詞が出てくるのよ
なぜか初期の美味しんぼの台詞って覚えてる人が多いイメージ
「一週間待ってくれ、俺が本物のry」「このカシオミニをry」は
2ちゃんで良く見る漫画の台詞の上位に上がると思うわ
868860:2013/04/25(木) 14:18:05.71 ID:gBLTnPWP0
どうもありがとう!!
869可愛い奥様:2013/04/25(木) 14:24:27.64 ID:gBLTnPWP0
「ちはやふる」、昭和だったら新が主人公だったろうw

「eco贔屓」は、ど底辺がトップに成り上がるオーロラコースだからな。
870可愛い奥様:2013/04/25(木) 14:27:44.59 ID:5RpmIvIp0
>>864今ならマヤはもう少し状況は悪くて、アルシングルマザーに殴れているネグレクト児で
学校で友達にドラマの演技を披露するのだけが楽しみな中学生かな
871可愛い奥様:2013/04/25(木) 14:29:21.38 ID:5RpmIvIp0
○アル中
×アル
872可愛い奥様:2013/04/25(木) 16:16:34.03 ID:4d7QLqaJ0
>>870
山岸涼子の「鬼子母神」だっけ?
あの双子の妹がもう少し間違えば
マヤになってたのかも。
彼女も演劇に進んでたし。
873可愛い奥様:2013/04/25(木) 17:38:46.09 ID:eQhQccab0
>>864私は太刀掛秀子作品にありがちな普段ミディアムボブの地味な眼鏡っ娘で
髪型次第で可愛くなるパターンをイメージした。

>>870そしてその虐待の理由を説明する為、
「マヤはマヤ母が大物俳優のドラ息子と不倫して出来た子で酷い捨てられる方をした」というような、
マヤ父の設定が語られたりしそう。
874可愛い奥様:2013/04/25(木) 18:13:43.85 ID:Fgx8f+bG0
>>873
池田理代子の『桜京』を思い出した。
京は男っぽい見掛けと裏腹に、美容師だったかデザイナー志望で
田舎っぽいいとこの髪をセットしてあげたり
地味な委員長の髪をちょっといじってあげたりした。
ああ、自分で書いてて懐かしくなっちゃったw
875可愛い奥様:2013/04/25(木) 23:37:44.66 ID:abePXZgx0
>>873
里中満智子のスポットライトも
一方的に自分の叶わなかった夢を娘に託すわ、ちょっと成功すれば集るわ
ひどい母親だったけど、父の設定ってあったのか覚えてないな〜
でもマヤ母って自分のしたこと素直に反省して
娘を手放して心細くなって手紙や小包(もあったっけ)送ったり
割と普通と言うか、お母さんっていうだけで完璧な人間じゃないんだからねっ
と大人になると思う
876可愛い奥様:2013/04/25(木) 23:46:38.57 ID:NOxKiVAo0
>>875
カメラマンだかテレビスタッフだかの設定だったと思う>スポットライトの父
お母さんが結婚した時の記事はこんなに小さかったと
島なんとかって大女優に見せられた時の記事に、そう書かれていたような。
877可愛い奥様:2013/04/26(金) 00:13:32.67 ID:VfhWIMqfP
それでいきなりハンターハンターの話になるんだけど
あれのメルエムの軍人将棋みたいなのの相手のコムギってのが
少女マンガの昔のヒロイン系で
ものすごくツボだったんだよね
ドジで一生懸命で誰からもみそっかす扱い、
けどとある勝負事には強くメルエムがそれだけは絶対勝てない
だから彼にだけは一目おかれ、そして二人して結魂(笑は付かない)で終わる
本当に美しかった
速水さんとマヤもこんなだったら良かったのにな
読者にもものすごく人気あったし、まだまだああいう子は一定の
支持があるんだと思う
878可愛い奥様:2013/04/26(金) 01:45:46.75 ID:qGsiz9cj0
コムギって牧野和子のキャラっぽい。なんか。
(魔法のペルシャか山田二矢かもしれぬw)
速水さんとマヤもこんなだったらとは、マヤをかばって死ぬとか?
879可愛い奥様:2013/04/26(金) 14:50:36.53 ID:05JWFmn80
最近落ちやすいみたいなのでageときます
880可愛い奥様:2013/04/26(金) 19:00:02.84 ID:89xJMI7r0
劇団つきかげ作って、ビアンカ演るんだって
なんかもうワケワカンネ
881可愛い奥様:2013/04/27(土) 19:12:39.26 ID:UXnTQyJG0
ビアンカってマヤが高校の文化祭でやった一人芝居でつきかげ関係ないんじゃ…?
882可愛い奥様:2013/04/27(土) 20:24:38.58 ID:Kgjza+6U0
>>881
作中では関係なかったけど美内すずえのサイト内にあるインタビューコーナーで
劇団つきかげぷらす一角獣に「女海賊ビアンカ」を演じて欲しいってリクエストはあったかな
団長も演りたいと思って考えたことあったけど、ビアンカに関わる男3人が揃って美男子なのに
麗以外に美男子がいないから上演のめどが立っていなくてビジュアル系劇団員募集してた
883可愛い奥様:2013/04/28(日) 09:52:23.02 ID:xkSCnWd60
里見君と亜弓さんでいいよ
884可愛い奥様:2013/04/28(日) 12:46:19.65 ID:+uRpXdIp0
里見君はともかく亜弓さんにはギャラが払えないのでは
885可愛い奥様:2013/04/28(日) 12:46:28.66 ID:Nsyw/EN40
スターレッド連載中に読んでてうん十年ぶりに通して読んだ
中学生だった当時、すごくワクワクして読んだ記憶があったんだけど、どこにわくわくしたんだって
感性が衰えたのか
886可愛い奥様:2013/04/28(日) 15:11:26.07 ID:zie43k2ZO
スターレッドは今でもわくわくするしラストの方は泣きながら読んでしまうわ
887可愛い奥様:2013/04/28(日) 15:20:49.04 ID:Nsyw/EN40
感性が鈍らず瑞々しいのね
羨ましい
888可愛い奥様:2013/04/28(日) 15:42:12.08 ID:zPdf973v0
スターレッドは終わり方がハッピーエンドじゃないし
女体化して妊娠とかきもくて後味悪かったけど
最近読み直したら面白かった。

なんだっけ、男しかいない惑星の話も
近親相姦やらチンポ生えたり消えたりで気持ち悪い話だと思ったけど
最近読み直したら面白かった。
889可愛い奥様:2013/04/28(日) 15:50:23.93 ID:IhuGF9jx0
スターレッド、作中で、え、この人たちこれでタヒんだの?って言いたいぐらい
あっさりと死んじゃった人が大杉の記憶が。
セイを好きだったいかつい顔の番長、セイを追ってきた殺し担当女、
セイの父親、そしてセイそのもの。セイのタヒは微妙だけど。
あと、ペーブマンの派手な行動の割りに尻すぼみとか。
全体的には面白かったけど。
890可愛い奥様:2013/04/28(日) 17:48:33.04 ID:hC25G4ny0
おこちゃまだった時分に全巻買って読んだスターレッドは
その頃の自分には高尚過ぎて
正直「凄い壮大な話だけど・・・恋愛とかきゃぴっ!が無く」て目が点だった。
でも何度も読み直してるとその凄さが毎回わかってきて感動が増したな。
今こんな話が描けるマンガ家がいるんだろうか、と思う。
実家にあるからまた今度取に行こう。
891可愛い奥様:2013/04/28(日) 19:03:25.34 ID:yVTVMEc5O
スターレッドって萩尾望都で合ってる?
892可愛い奥様:2013/04/28(日) 19:06:06.99 ID:Los43NOn0
その頃だと短編SFがおもしろいね。「A-A´」とか。
「銀の三角」は、種族がいなかったことにされちゃうのがもったいない。
893可愛い奥様:2013/04/28(日) 19:27:54.96 ID:qgZ5mX4T0
A-A'の続々編のX+Yが好き。ハッピーエンドだし。
894可愛い奥様:2013/04/29(月) 00:01:51.69 ID:xlstYlL50
支援ですー
895可愛い奥様:2013/04/29(月) 00:14:53.77 ID:fGGrRfly0
「モザイク螺旋」とか「銀の三角」とか豪華本で出てたね。
昔ラグトーリンのイラストをノートの表紙に書いたら
先生にまじまじと見つめられたことが有ったw
丸くなりながら後ろに飛ぶ瞬間の布の動きが綺麗で描いたんだけど
あのノートどこに仕舞っちゃったかな・・・。
896可愛い奥様:2013/04/29(月) 02:11:38.86 ID:/vW9/jSC0
時空人だっけ?
あれ凄いなと当時も思ったし今も思う
897可愛い奥様:2013/04/29(月) 08:40:22.87 ID:tBEPW1+40
消したい過去が・・
898可愛い奥様:2013/04/29(月) 13:12:58.90 ID:G53Ad1jg0
>>885
今でも面白いよ。というか初萩尾が「スターレッド」なので感慨深い。
超能力がついたってだけじゃなくて、
物の見方が変わって、キュビズムのような見方になっているとか
ショッキングだったなあ。

男ばかりは「マージナル」?
キラが余り好きじゃなくて、あんまりきちんと読まなかったけど
また読みたくなった。(違っていたらスマン)
899可愛い奥様:2013/04/29(月) 13:44:13.32 ID:tBEPW1+40
ひかわきょうこだったかな

「マージナル」の感想を「アシジンが可愛い」と書いていて
ひかわきょうこも萩尾の漫画を読むのかと驚いたし
(驚くようなことでもないが)
マージナルの登場人物は全員嫌いだったので、
アシジンを可愛いというのがわからなかった。

今読むと、確かにかわいい。
900可愛い奥様:2013/04/29(月) 16:24:33.20 ID:7myt84X30
マージナルに出てきた「念者」
保護者ってほどの意味のあの世界における造語?
くらいに思ってたら、

「大奥」ではっきり意味がわかったw

連載時には男同士がどうやるかも知らないし
内容をみて意味を察しろよみたいな部分は
脳がスルーしてたのかも…
901可愛い奥様:2013/04/29(月) 21:33:49.79 ID:82B85shr0
アシジンは馬鹿だからあまり好きじゃなかったな
グリンジャが好きだった
902可愛い奥様:2013/04/29(月) 23:12:29.68 ID:6Zp3AoLCP
結局やだーwwwとか言いながらホモややおいの話する馬鹿女だらけ
くっさいくっさい
903可愛い奥様:2013/04/29(月) 23:24:23.56 ID:QFameQKk0
「11人いる!」を最近読み返したんだけど
「若いっていいな〜」って胸がキュンキュンしちゃったよ
皆将来への夢や希望や理想で一杯だ
テンポも良くてスピード感溢れる展開も気持ち良い
904可愛い奥様:2013/04/30(火) 00:13:17.17 ID:qEMPBNp20
萩尾先生のはメッシュくらいしか読んだことない
あと恐るべき子供たち でもこれは原作そのままだしな
905可愛い奥様:2013/04/30(火) 02:23:54.09 ID:wl3gXnixO
「メッシュ」の相方の思い出話での「嘘は甘く、真実は苦い」っておじいさんが言ったエピを思い出した
906可愛い奥様:2013/04/30(火) 02:38:54.19 ID:u2KbL37D0
萩尾といえば「ポーの一族」は外せない。
でも、「トーマの心臓」はなんか好きじゃないんだよなぁ。
鬱屈する。
907可愛い奥様:2013/04/30(火) 08:42:17.48 ID:uJ+F7RxvO
昔はおっさんと思っていたミロンやグリンジャが
最近良いと思うようになってきたよ。

マージナルの、地球の監視役の兄さんと、
その幼なじみのツンケンした女性は、
最初嫌いだったけど最後は泣けた。
908可愛い奥様:2013/04/30(火) 09:44:25.55 ID:SU7k+zYZ0
>>907
あれねー「愛のほかは全部くれると言った」だったかな
最後にそうきたかーと思ったな

アシジンは馬鹿だと思ってたけど歳がいってから読み返すとかわいいね
グリンジャは当時も今も何故か今一好きじゃない、どこがどうとは言えないんだけど
ミロンは今も昔も好きだ
マージナルは一応主人公のキラの印象が一番薄い
909可愛い奥様:2013/04/30(火) 09:51:02.08 ID:YMZ1QD8U0
精霊狩りが読みたい。
主人公が妊娠して毎日きっかりあるカロリーまでしか
食べられないってのがホラーチックながらもうらやましいと
思わずにいられなかった。
910可愛い奥様:2013/04/30(火) 10:07:07.92 ID:fakd9cJc0
萩尾さんと言えば、トーマの心臓は最初の構想ではあそこで終わるのではなく
もっと話が続くはずだったと聞いたことあるな。
読み返すと確かにまだ大きな物語の序章という感じもするね。

ユーリの神学校時代の話やオスカーと校長の話は読みたい気もするけど
今の萩尾さんの絵で見たいかっていうと微妙
911可愛い奥様:2013/04/30(火) 13:44:37.05 ID:7URzX2HR0
マージナルの「愛のほかは全部くれると言った」は名言だねえ。
私はゴールデンライラックとか秋の旅が、
年取ってから、しみじみと味わえていいと思う。
親としての立場に立ってから読むと、
また別の意味で切なくて泣ける。
912可愛い奥様:2013/04/30(火) 14:33:55.29 ID:QLCyoQ9h0
ミロンってマージナルに出てきたキャラ?
どんなキャラだったのかさっぱり思い出せない
913可愛い奥様:2013/04/30(火) 14:38:21.44 ID:HU4ropsV0
>>912
ミロンはメッシュに出てきたメッシュを拾って家に居候させてた絵描きさんだよ
914可愛い奥様:2013/04/30(火) 14:40:29.98 ID:QLCyoQ9h0
>>913
ありがとう
長い黒髪の人でしょうか
915可愛い奥様:2013/04/30(火) 15:16:11.18 ID:HU4ropsV0
>>914
そうだよ
黒い長い髪の背が高い人
916可愛い奥様:2013/04/30(火) 15:58:09.01 ID:D2wGLH8f0
「愛のほかは全部くれると言った」って泣いたツンケン女が地球の再生に賭ける側になるんだよね
あんたの寿命が尽きるからこの計画は終わるのよって言ってたのに
いい女だったんだねえ
917可愛い奥様:2013/04/30(火) 16:01:04.02 ID:QLCyoQ9h0
ナースタースだっけ?
みんなの書き込みを読んでてマージナルを再読したくなったけど、どこに埋もれてるのか発見できず
買い直そうかなw
918可愛い奥様:2013/04/30(火) 17:18:21.98 ID:Xp8ov9c90
このスレ見たらスターレッドがまた読みたくなっちゃった。
919可愛い奥様:2013/05/01(水) 03:36:29.28 ID:CpxTcIGs0
うわ〜スターレッド、話も登場人物の名前も何も覚えてないよ〜
厨房の頃wktkで読んだはずなのに。
火星に移住した白髪で赤い目の少女がちょーのーりょくで戦ってー
くらいしか覚えてないw

連動して那由他を思い出した。白髪で黒い肌の少年。
こっちも何も覚えてない…恐竜が出て来たのが印象的だった…
ちょっとググってこよう。
920可愛い奥様:2013/05/01(水) 03:44:56.64 ID:tMXB4XSC0
>>919
奥様、キロよ
那由他は3巻くらいだったっけ
あの壮大な話、よくそれでまとめたなと
921可愛い奥様:2013/05/01(水) 08:22:54.77 ID:vuYMib3O0
>>920
コロネットの編集やっていた人の回顧コラムで読んだ記憶があるけど
佐々木淳子の初期頃の作品は
「SFに対してまったく知識がない読者が読んでも理解出来る様に」と
編集部が厳し目のチェックやだめだしをやっていたそうだよ。
922可愛い奥様:2013/05/01(水) 14:07:52.68 ID:QTZUtvOs0
ナユタよりブレ5のほうが掲載早かった記憶があるけど、
難易度は逆だと思うw

担当が「なんでこれ(キムのゆうれい)でデビューさせたんだろ」
とかひどい話がw
923可愛い奥様:2013/05/01(水) 14:29:18.56 ID:QTZUtvOs0
それ一本では弱くても、普段の投稿?持ち込み?
から実力を認められていたんだろうけど。
清水玲子のデビュー作も微妙だった希ガス。
キムのゆうれいは、キャラ(姉)が嫌な子ちゃんだから、
このことを言ったんだろうけど。
924可愛い奥様:2013/05/01(水) 16:03:43.53 ID:ZOuliaQR0
清水玲子は、パクリ疑惑(検証サイトもある)で、
それまでパクリと知らずに楽しんで読んでた作品まで
なんか白けた気持ちになってしまった記憶がある。
925可愛い奥様:2013/05/01(水) 17:56:25.09 ID:tsGmmumJ0
ESPモノ、流行ったねー。
ブルーソネットとか明日香とか。
ナユタは今でもひとりで宇宙をブラブラしてるんだろうか。
926可愛い奥様:2013/05/01(水) 20:18:32.82 ID:QTZUtvOs0
ナユタは高次元の存在とコンタクトしてるので何がどうなったところで、
孤独という気がしない。
その前にさんざん合体してる品。

清水玲子の「メタルと花嫁」が、ぶ〜け作家にパクられたのは知ってたが、
本人もトレースしてるのか。
927 【末吉】 :2013/05/01(水) 21:34:19.88 ID:Ap/oVpDh0
連休明けに町田でおおやちきの個展だって
http://wearme.exblog.jp/
928可愛い奥様:2013/05/01(水) 21:39:07.56 ID:8ZKL1WFl0
>>926
ぶーけ作家にパクられた件をkwskお願いします
929可愛い奥様:2013/05/01(水) 21:45:38.62 ID:tTSm1m8+P
ググった。
生田悠理、構図パクリとのこと。
930可愛い奥様:2013/05/01(水) 22:15:14.62 ID:ZdtBwtCm0
ナユタ、と見ると、
♪なぁ〜ゆーたー
というイメージアルバムの曲が即効で思い浮かぶ。
931可愛い奥様:2013/05/01(水) 23:42:07.88 ID:wbjh8Vvn0
イメージアルバムナツカシす
昔雨後の筍のように沢山出たね
いろいろ持ってたわ
932可愛い奥様:2013/05/01(水) 23:49:25.33 ID:8ZKL1WFl0
構図のパクリですか
よっぽど珍しい構図だったのか…
933可愛い奥様:2013/05/02(木) 00:10:06.30 ID:Szf+8kEP0
>>932
珍しいというか
両方読んだ自分が真っ先に「メタルと花嫁」の元コマ絵を思い出したから
ひねりもクソも無かったんだと思うよ

ネタ自体もパクリと言えばパクリだった気がする…
でも、人間と接するうちにロボットに感情が芽生える、なんてのは
特に誰かの専売特許のネタじゃないものね
934可愛い奥様:2013/05/02(木) 00:17:40.82 ID:lxOHB+pU0
あの頃のぶ〜け、酷かった、
その作家ではないが、キャプ翼で仕入れたネタそのまんま使ってるんだもの。
プロが同人誌のようだ。
935可愛い奥様:2013/05/02(木) 01:16:36.10 ID:d2NgSMAN0
>生田悠理、構図パクリとのこと
これ、当時ぶ〜け本誌を読んでパクリに気づき、アンケートで抗議した記憶がある
それ以降この事について検索したりしなかったが、他でも話題になっていたんだね
936可愛い奥様:2013/05/02(木) 07:50:37.91 ID:MsjT7w+WP
「あの頃」がいつ頃なのか、気になる。
ぶ〜けを読み始めたのが88年秋で、昭和末期だった。
最後に読んだのが、92年春。
937可愛い奥様:2013/05/02(木) 16:50:46.22 ID:Rz6WCl6P0
トレースって、みかみなちが萩尾望都の「百億の昼と千億の夜」の
都市爆発シーンをそのまんま写して自作に使ってたのに気づいたのが最初だなぁ
あれは学校でマンガ好きの間でけっこう話題になった。
938可愛い奥様:2013/05/02(木) 17:45:57.26 ID:TtKHDUTyO
今朝のNHKで初めてくだん書房の店舗を見た
図書館みたいで楽しそう
939可愛い奥様:2013/05/02(木) 17:59:31.29 ID:XVbyZYW50
大矢ちきやまつざきあけみ、内田善美の絵が好きだったなあ
940可愛い奥様:2013/05/02(木) 18:48:04.75 ID:MsjT7w+WP
>>939
上記プラス、宮脇明子。初見は「ヤヌスの鏡」だった。
941可愛い奥様:2013/05/02(木) 19:00:05.27 ID:xFbBo5020
おおやちき、内田善美はほんと綺麗な絵でうっとりしたなー
「月下の一群」「いたいけな瞳」あたりの吉野朔美も。
あと、山岸凉子の描く仏画みたいなイラストもすごかったな。
天女や迦陵頻伽とか、屏風や襖にしても素晴らしいだろうなと思った。
少女漫画家であんな仏様描けるのって、やっぱり山岸凉子はすごいと今でも思う。
942可愛い奥様:2013/05/02(木) 20:23:17.66 ID:qap4xHug0
ヤヌスの鏡好きだったが、クリムト丸パクリのイラストを載せていてもにょった
943可愛い奥様:2013/05/02(木) 20:32:37.84 ID:X9A+FqWw0
うーん、あの当時は絵画とか広告の構図まんまとかよくあったと思うよ
もちろんだからいいってわけじゃないけど
944可愛い奥様:2013/05/02(木) 20:35:15.81 ID:MsjT7w+WP
>>942
あれは古典なので、私の中ではオマージュ
945可愛い奥様:2013/05/02(木) 22:13:33.11 ID:xFbBo5020
一条ゆかりも、アルフォンス・ミュシャ風に描いてたりしたね。パクリじゃないけど。
内田善美はエドマンド・デュラックの影響をかなり受けてるなとかなり後になって思った。
946可愛い奥様:2013/05/02(木) 23:13:52.76 ID:h8959Wx80
>>930
ナユタ Time has come for you to stand up 〜♪
20年は忘れてたのに、おかげで思い出したわ
947可愛い奥様:2013/05/02(木) 23:59:15.20 ID:I/X1wDwt0
>>933
グラビアをトレースとかどうでもいいと思ったw
948可愛い奥様:2013/05/03(金) 00:26:49.46 ID:GcX/2XdP0
内田善美はカイ・ニールセンのほうが感じる。
あれ、吉田秋生だっけ。80年代辺り。

エドマンド・デュラックの影響を受けてそー、
と思ったのは森川久美。
949可愛い奥様:2013/05/03(金) 00:30:31.49 ID:GcX/2XdP0
グラビアをトレースって、模写ではないの?
当時ってPCあるの?
トレス台使ってるとか??
950可愛い奥様:2013/05/03(金) 00:58:49.25 ID:5maXUZ5l0
ミュシャ、ビアズリー、クリムト、ロセッティあたりの絵や
マン・レイ写真を真似っこした絵は
オマージュとかたいていわざとの「それ風」だと思ってるけどな
951可愛い奥様:2013/05/03(金) 01:04:00.07 ID:aAFu5pF30
グラビアやファッションフォトの模写はちょくちょく見かけたな。
ヴォーグやエルを読んだ数か月後に漫画に衣装・ポーズそっくりなのを
載せる人がいてあんまりいい感じはしなかった。
952可愛い奥様:2013/05/03(金) 01:20:09.38 ID:D68y3WHQ0
真似してない漫画家なんていないんだから模写はかまわんと思う。
953可愛い奥様:2013/05/03(金) 01:47:16.47 ID:U9GZbiYU0
ミュシャは一時期はやったなー
今も人気あるか。

私がぱっと思いつくのはCLAMPだ。
あれ、ギリギリ昭和だったような、もしかしたら平成にはいってたかも。
954可愛い奥様:2013/05/03(金) 02:14:04.06 ID:7zHhP0FH0
ミュシャは絵を描く人はハマる時期があるはずw
955可愛い奥様:2013/05/03(金) 02:48:40.49 ID:5maXUZ5l0
>>954
巻き毛が交差するところ、別々に描くんじゃなくてくっつけて描くんだよね
やってみたくなるなる
956可愛い奥様:2013/05/03(金) 07:45:37.86 ID:iQF8RnmeO
>>949
大抵が目で見て真似てるんだと思うよ

グラビアや絵画を模写した一枚絵は全然気にならないんだけど、
松本洋子が漫画でやってたことはショックだった
昭和時代の黒シリーズとか読み切りとか大好きだっただけに
957可愛い奥様:2013/05/03(金) 10:25:46.17 ID:cELlMHq/0
松苗あけみもミュシャみたいなかんじの扉絵描いてた覚えがある。
958可愛い奥様:2013/05/03(金) 10:33:13.88 ID:PJJUNIjr0
>>948
カイ・ニールセンはおおやちきっぽいと思った。

ミュシャは、人物全体の輪郭は太く描いて
中を細いペンで精密に描くってやり方を真似する人多かったよね。
959可愛い奥様:2013/05/03(金) 11:56:48.38 ID:znLh0vZi0
僕の地球を守ってとかでもあったな>ミュシャ風イラスト
少女マンガじゃないけどああっ女神さまでもポーズからしてそのまんまのがあった記憶
960可愛い奥様:2013/05/03(金) 12:08:58.61 ID:PoDpH46S0
そういえば、橋本治の「花咲く乙女たちのキンピラゴボウ」の中の大矢ちき論で
初めてマニエリスムという言葉を知ったんだった
961可愛い奥様:2013/05/03(金) 13:47:31.85 ID:gfnHfdi30
田淵由美子だったけ かわいい絵書いてた
962可愛い奥様:2013/05/03(金) 14:00:29.44 ID:qDiXNlfe0
テンプレにスレ立てについて入ってないけど、ここって何番が次スレ立てるの?
963可愛い奥様:2013/05/03(金) 23:11:42.34 ID:Sb77NwYdO
乙部のりえと明日香(覚醒前)が記憶の中でダブる
ちゃんちゃんこを着てる方が明日香だ
964可愛い奥様:2013/05/03(金) 23:18:56.52 ID:nd4etNCC0
乙部のりえの件については
よく調べもせずに付き人にしちゃうなんて水城さんにしては迂闊過ぎ
965可愛い奥様:2013/05/04(土) 00:00:45.87 ID:IhsGoc1J0
>>963
昔の漫画にはよく見かけたよね
前髪で目を全部隠してるキャラ(前髪あげたら美形だったり性格変わったりキレ者だったりすることがお約束)
今の漫画にもあの定番キャラいるんだろうか
966可愛い奥様:2013/05/04(土) 08:21:20.64 ID:zt9JHkb0O
アニメとかで出てくると、
姑が「前髪を切らんか!」っていちいちキレてるわ
>前髪で目を隠してるキャラ
967可愛い奥様:2013/05/04(土) 08:57:58.84 ID:jlgk31bL0
メガネキャラで、普段は白メガネなのに
本性現した途端目が浮かび上がるとかは今でもたまに見かけるw
968可愛い奥様:2013/05/04(土) 09:14:46.63 ID:ITtrz2VO0
そういえば、メガネを外したら実は美人て、リアルでは無いと思ってたけど、
この間将棋で女流5冠とった人がそれだった。コンタクトにすればいいのに
969可愛い奥様:2013/05/04(土) 09:14:58.21 ID:4Em4n+Uk0
>>965
いるよ。「海月姫」のまやや様。
他にも、メガネを取ると美人のヒロイン、女子だけのアパート、すてきなお洋服、
あこがれの王子様、外人に才能を認められるなどのアイテムが…ある意味、王道の少女漫画だ。
970可愛い奥様:2013/05/04(土) 10:50:05.05 ID:z+sI+7ad0
>>967普段は白メガネでメガネを外すと女の子みたいなお目々キラキラな可愛いルックスという、
最近女性キャラでは珍しくなったパターンが、
最近では少年漫画の少年キャラに散見されるようになった。
「天使な小生意気」とか
971可愛い奥様:2013/05/04(土) 18:25:04.60 ID:MLYctIY00
陸奥A子
972可愛い奥様:2013/05/04(土) 18:56:49.26 ID:2Vpu0/Ac0
>>970
只野とかスーパーマンもだし元々古典的普遍的な変装アイテムなんだろう
973可愛い奥様:2013/05/05(日) 06:47:38.72 ID:z0PlOlo3O
アポロンの坂道の主人公の少年もそういう設定だよね
974可愛い奥様:2013/05/05(日) 14:20:21.70 ID:JntJs+e10
昔はメガネや天パって、それだけでコンプレックスの種設定だったよね
どちらも無い自分にはよく分からなかった
975可愛い奥様:2013/05/05(日) 14:52:06.54 ID:EDMcpR9Z0
私は眼鏡かけてたから、周囲にからかわれるしコンプレックスの種だったよ。
その後眼鏡っ娘が萌え属性の一つになって、「もう少し遅く生まれていれば…」と思った
976可愛い奥様:2013/05/05(日) 16:40:58.39 ID:i8lMpoAG0
メガネで周囲にからかわれるってビックリ
メガネかけてる人なんていっぱいいるし
977可愛い奥様:2013/05/05(日) 17:02:45.82 ID:9OR1GjK8P
小1のときクラスでただひとり眼鏡使用で、
他の人は名前で呼ばれるのに、ひとりだけ「メガネちゃん」と呼ばれて
嫌だった話を聴いたことがある。
それとか、「そこのメガネちゃん」みたいに見知らぬ大人に呼ばれたり。
978可愛い奥様:2013/05/05(日) 18:34:31.78 ID:qAAbyRWF0
メガネで天パだった自分は、
中学入ってコンタクトにしてストパかけて、
転校先でいきなり美少女扱いでみるみるモテだす、
という少女マンガ丸出しの経験をしたことあり。
979可愛い奥様:2013/05/05(日) 18:42:33.63 ID:WzFDagjx0
>>976
今では小学生で眼鏡当たり前だけど当時は少なかったし、今みたいにオシャレ眼鏡じゃなくてダサかったし。
ドラマの「大平原の小さな家」で、視力悪化したメアリーが眼鏡をかけたら周りの子供たちにさんっざんバカにされて
わざと眼鏡をなくす、というエピソードがあったよ。
980可愛い奥様:2013/05/05(日) 19:26:01.51 ID:DXLSQH9B0
漫画の話しろよ
981可愛い奥様:2013/05/05(日) 19:31:57.32 ID:tvFXu6tV0
ちょっと前にスレ立てについて質問出てたのにスルーして話続けてるし
まだ次スレ立ってないみたいだからいってくる
982可愛い奥様:2013/05/05(日) 19:36:53.35 ID:tvFXu6tV0
ダメだったので次の人頼みます
上でも出たようにテンプレにスレ立てについて入ってなかったからいれたけど
980でよかったの?

【 昭和 】 昔の少女漫画を語る 【 レトロ 】41冊目

マターリ語り合いましょう。次スレは>>980よろしく。

前スレ
【 昭和 】 昔の少女漫画を語る 【 レトロ 】40冊目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1362633608/

過去ログミラー
http://artemis.s77.xrea.com/gclog/retro/

漫画の捜索でしたら「少女漫画板」に専用のスレッドがあります。
ただし、約束事が厳しいスレなので、質問をスルーされないよう
必ずテンプレをよく読んで、「決まった書式で」お尋ねください。

少女漫画のタイトル&作者名捜索願(49)
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1359468181/

基本的に漫画の捜索は上記の捜索願スレでお願いしますが、
あまりにも頻出するものだけこちらに書いておきます。

あまりにもよくある質問1
Q. 知的障害の男性が孤児の少女を拾って育てる話は何て作品でした?
A. 大和和紀「杏奈と祭りばやし」

あまりにもよくある質問2
Q. 外人の美少女が人を殺しまくる作品って(以外略)
A. わたなべまさこ「聖ロザリンド」
983可愛い奥様:2013/05/05(日) 19:41:22.28 ID:Z3rkBEjgT
>>982
ノシ
984可愛い奥様:2013/05/05(日) 19:42:36.42 ID:Z3rkBEjgT
次スレ

【 昭和 】 昔の少女漫画を語る 【 レトロ 】41冊目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1367750508/

>>982
テンプラアリがd
985可愛い奥様:2013/05/05(日) 20:37:37.87 ID:aqz7ysIDP
>>979
大「草原」の小さな家だし、アメリカの話だし、明治ぐらいの話だし、
何か色々ずれてるような

>>984
986可愛い奥様:2013/05/06(月) 01:26:51.64 ID:R09ESc0k0
魔法使いサリーでも視力の悪い子がからかわれるのがイヤで眼鏡をかけない話があった。
サリーちゃんが魔法でその子の視力を良くするのだが、その視力がよっちゃんに
うつってしまい、よっちゃんの視力が悪くなり、落胆したよっちゃんの
「このまま私、め○らになっちゃうんだわ!」の仰天発言が…!
987可愛い奥様:2013/05/06(月) 04:30:40.08 ID:nr9ofljK0
しつこい人が増えたわね
アニメじゃん
横山光輝の原作あるけどその話はアニメでしょ
988可愛い奥様:2013/05/06(月) 05:10:59.45 ID:x2SDqh380
ギシさんのめちゃくちゃ初期の作品に
眼鏡におさげであか抜けない少女が眼鏡とったら美人という
ラブコメがあった気がする…
989可愛い奥様:2013/05/06(月) 05:39:07.79 ID:7JHfGCsO0
池田理代子の「桜京」でも
容姿にコンプレックスのあるメガネの優等生が
メガネ取って髪をセットしたらアラ美人!ってのがあった。
あと超少女明日香の森ユキさんね。

今は子供のメガネも歯の矯正器具も珍しくなくて
からかいのアイテムじゃなくなったのは大きいね。
990可愛い奥様:2013/05/06(月) 07:45:54.02 ID:jTBFU0XF0
逆に眼鏡かけたら美人、というVーKカンパニーの一子さんのようなキャラもいるw
991可愛い奥様:2013/05/06(月) 08:14:18.59 ID:nZyytCYU0
>>981-984
テンプレ、新スレありがとう

>>978
15年くらい前の作品なんだけど、かわかみじゅんこの「ワレワレハ」という漫画が
主人公が歯列矯正をして美少女になって中学デビューwかわいいと騒がれるというので始まる漫画で
最近の子はこういう方法で美少女に変身するのね、昔とは違うわーと思ったわ
992可愛い奥様:2013/05/06(月) 08:53:25.94 ID:ClXTJzQ30
>>988

「ミスめがねはお年ごろ」かな。
あれはめがね取ったら美人ってのが、主人公が気づく以前に
衆知だったり、スピーカーと呼ばれる子が、きちんとした真実しか
しゃべらないポリシーの子だったり、当時のテンプレを使いつつ
いろいろ思うところあったんだろう名と思う作品だった。
993可愛い奥様:2013/05/06(月) 12:42:09.85 ID:g+nJAo2b0
たしかに昔は主人公の友達がメガネって設定は多かったね。
書き分けの利便性もあってか脇役メガネ率高かった。
高橋千鶴さんの「グッドモーニングメグ」のえこさんとか
「うる星やつら」のメガネ(まんまじゃw)とか
主人公じゃないから美しく変身せずにそのまま終わるw
994可愛い奥様:2013/05/06(月) 12:55:22.57 ID:dYFBe6tsP
パトリシア・オブライエンとかね。
995可愛い奥様:2013/05/06(月) 13:40:50.53 ID:3hFAfOcZ0
佐伯かよのの「Y姫」が、眼鏡ある無しで別人になって
周囲が気づかない、ってのはそんなバナナだったな。

あと、ヒロインが極度にブス、馬鹿、ドジッ子だと読んでて疲れるようになった。
ブ→ 海月姫のヒロイン(名前忘れた)
馬鹿→ スクールランブルのヒロイン ( 〃 ) ちはやふるの千早は許容かなあ。
ドジ→ 最終兵器少女の、ちせがちせ自身のシーン
996可愛い奥様:2013/05/06(月) 13:41:22.39 ID:3hFAfOcZ0
ごめん後半、少女漫画じゃない作品挙げてしまった
997可愛い奥様:2013/05/06(月) 13:47:25.16 ID:H4yPnr200
あさぎり夕のマンガであったなー。
主人公の親友がメガネの地味な子で、主人公の事を好きな同級生男子に密かに恋してたんだけど、告白もせずに中学を卒業。
スピンオフの短編では同級生男子が高校で新しい恋をするんだけど、相手役が、
メガネ着用時→親友の地味子似
裸眼時→本編主人公似 だった。
地味子ちゃんの扱いがとことん報われなくて泣けた。
998可愛い奥様:2013/05/06(月) 15:05:22.55 ID:a2g+KndI0
>>997
アップルどりいむかな
主人公が赤面症をからかわれてたなー
赤面症ヒロインてなんか時代を感じる
999可愛い奥様:2013/05/06(月) 16:22:04.67 ID:76KMttf60
>>992
>「ミスめがねはお年ごろ」

そのスピーカーというあだ名の女の子のこと、ヒロインや恋敵より鮮明に覚えてる!
「あたしは確かにスピーカーだけど、ソースのないことは喋らないのよ」
って高校女子なのに、そんな毅然としたポリシーもっているキャラクターが存在するなんて(大げさw)
あんなどこにでもある、誰でも描くような絵柄なのに…(初めは山岸凉子が描いたとはとても思えなかった)

後に際立つ漫画家になる人は初期の頃もどこか人と違うところがあるんだなと思った記憶が
1000可愛い奥様:2013/05/06(月) 16:36:51.76 ID:FngK2LYW0
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