◆◆マンションに住む奥様や買う奥様◆◆ 3部屋目
マンション関連の話題のスレッドです。
※以下の話は荒れる元なので***厳禁***
×風水・家相
×親からの援助金（援助あり、なし、金額含め)
×戸建てｖｓマンション
※明らかにタブーネタを増やしたいだけの荒しちゃんはスルーでひとつ。
※次スレは>>970を踏んだ方よろしくお願いします。
前スレ
◆◆マンションに住む奥様や買う奥様◆◆ 2部屋目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1357958537/
関連スレ
□□奥様の住まいの雑談総合スレ□1戸目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1361492332/
※以下の話は荒れる元なので***厳禁***
×風水・家相
×親からの援助金（援助あり、なし、金額含め)
×戸建てｖｓマンション
※明らかにタブーネタを増やしたいだけの荒しちゃんはスルーでひとつ。
※次スレは>>970を踏んだ方よろしくお願いします。
前スレ
◆◆マンションに住む奥様や買う奥様◆◆ 2部屋目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1357958537/
関連スレ
□□奥様の住まいの雑談総合スレ□1戸目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1361492332/
|
|
|
2 ：可愛い奥様：2013/03/07(木) 21:59:45.64 ID:YxUl08eh0
保守
3 ：可愛い奥様：2013/03/08(金) 09:45:08.25 ID:3kWJu5+30
>>1さん乙です！
まだ前スレ埋まらないから保守
まだ前スレ埋まらないから保守
4 ：可愛い奥様：2013/03/08(金) 18:45:39.41 ID:xhH0Ulc10
もひとつ保守&浮上しとく
いちおつ
今購入考え中だからこのスレすっごく参考になるよ！
今購入考え中だからこのスレすっごく参考になるよ！
１０年ほど前に分譲で新築買ったけど、
新築マンションのチラシが入ってくると裏山～な気持ちになってしまう。
１０年の間にマンションも進化してるんだよね…。
大規模マンションは街並みは綺麗だけど、共有設備が多すぎて維持管理が大変そうだし、
小規模マンションは地味で何にもなくてつまらない。
今度引っ越せるとしたら絶対中規模にする。中規模だよ中規模。
新築マンションのチラシが入ってくると裏山～な気持ちになってしまう。
１０年の間にマンションも進化してるんだよね…。
大規模マンションは街並みは綺麗だけど、共有設備が多すぎて維持管理が大変そうだし、
小規模マンションは地味で何にもなくてつまらない。
今度引っ越せるとしたら絶対中規模にする。中規模だよ中規模。
凄いね
引っ越しの労力考えると全く引っ越す気が起きない
ここ最近の物件にしかない設備って何があるんだろ？
タワーにあった各フロア24時間ゴミ回収ルーム位しか新しい設備って見たことないや
引っ越しの労力考えると全く引っ越す気が起きない
ここ最近の物件にしかない設備って何があるんだろ？
タワーにあった各フロア24時間ゴミ回収ルーム位しか新しい設備って見たことないや
>>8
ディスポーザーとミストサウナがここ数年で出てきてるやつかねぇ
ディスポーザーとミストサウナがここ数年で出てきてるやつかねぇ
自動洗浄浴槽というのを見たよ。
風呂洗いが面倒でシャワーばっかりだから浦山。
風呂洗いが面倒でシャワーばっかりだから浦山。
ポスティングされてくるチラシによれば、非常電源と発電機(たぶん太陽発電)、備蓄庫とか簡易トイレ。災害時にマンション内に篭城できるようになってるんだって。
あと、室内の180cmの所に下地が取付けられてて家具固定が出来るようになってるって。
免震と耐震のハイブリッド装置とかも出てるらしいよ。
あと、室内の180cmの所に下地が取付けられてて家具固定が出来るようになってるって。
免震と耐震のハイブリッド装置とかも出てるらしいよ。
>>9
ディスポーザーはうちの実家が10年前に立て替えた時につけてたけど、マンションにつきはじめたのは最近なんだね
ディスポーザーは専用配管ないとつけられないケースが多いみたいだけど、
ミストカワックは後からでもつけられるよね
ディスポーザーって故障や臭いでよく不満を聞くけど、やっぱり便利は便利なんだろうか
ディスポーザーはうちの実家が10年前に立て替えた時につけてたけど、マンションにつきはじめたのは最近なんだね
ディスポーザーは専用配管ないとつけられないケースが多いみたいだけど、
ミストカワックは後からでもつけられるよね
ディスポーザーって故障や臭いでよく不満を聞くけど、やっぱり便利は便利なんだろうか
ハイブリッド免震は横揺れにも縦揺れにも強いとかで、マジ引っ越したいとおもった。
>>10
それは楽そうだw
今のが壊れたらそういうのに付け替えられるのかな
>>11
シェルターいいね
そういえば自家発電の発熱を利用して共同大浴場のマンションとか見たことある
免震のタワーの上層階に少し住んでたときに風が強いと揺れる感じがして気持ち悪かったからハイブリッドってのは良さそうだ
モデルルーム見て引っ越した話とか見てると、モデルルームなんてオプションだらけで生活感もなくて実際住んだら全然違うし、
オプションとかつけるなら今の自分の部屋を改装すればいいだけなのに、とか思っちゃうけど
気分的に違うのかな？
今の環境も気に入ってないとか他にも理由があるのかな
それは楽そうだw
今のが壊れたらそういうのに付け替えられるのかな
>>11
シェルターいいね
そういえば自家発電の発熱を利用して共同大浴場のマンションとか見たことある
免震のタワーの上層階に少し住んでたときに風が強いと揺れる感じがして気持ち悪かったからハイブリッドってのは良さそうだ
モデルルーム見て引っ越した話とか見てると、モデルルームなんてオプションだらけで生活感もなくて実際住んだら全然違うし、
オプションとかつけるなら今の自分の部屋を改装すればいいだけなのに、とか思っちゃうけど
気分的に違うのかな？
今の環境も気に入ってないとか他にも理由があるのかな
>>9
ミストサウナだったら後付けできるけどディスポーザーは後付けできないからどうしても必要という人は付いてる物件じやないとダメだね
ミストサウナだったら後付けできるけどディスポーザーは後付けできないからどうしても必要という人は付いてる物件じやないとダメだね
大浴場はとっても魅力的だけど
知り合いになった住人に裸見られるの恥ずかしい。
知らない住人は構わない。
知り合いになった住人に裸見られるの恥ずかしい。
知らない住人は構わない。
防災関係はいいと思うけど
共用設備なんて無駄に金かかるだけだからできるだけない方がいいと思って
選んだけどなあ
昔から温泉付きマンションとかジム付きマンションとかトラブルの元じゃない
共用設備なんて無駄に金かかるだけだからできるだけない方がいいと思って
選んだけどなあ
昔から温泉付きマンションとかジム付きマンションとかトラブルの元じゃない
引っ越しいいなぁ。
引っ越す時は売却決めてからするの？
それとも、売却決まらなくても新しいマンション買うの？
引っ越す時は売却決めてからするの？
それとも、売却決まらなくても新しいマンション買うの？
今のマンションは正しい買い物だったと思うけど、他の環境にも住みたいなあと思う
分譲賃貸でよかったかもしれない
分譲賃貸でよかったかもしれない
賃貸マンションで何軒か住んでみて、
それから好みに合った物件を購入、っていうのが理想的だな～。
ボロアパートからいきなり新築分譲だと、
入居してからこんなはずじゃなかった～とか出そうだもんな。
ていうか自分がそうなんだけどさｗ
それから好みに合った物件を購入、っていうのが理想的だな～。
ボロアパートからいきなり新築分譲だと、
入居してからこんなはずじゃなかった～とか出そうだもんな。
ていうか自分がそうなんだけどさｗ
>>21
本当に住環境見るならそのマンションに入ってみなきゃ分からないよね
でもそれじゃ新築諦めなきゃなんだよなぁ
利便性高いところ狙うと50mずれただけで利便性落ちたりするから
ピンポイントに狙ったところに新築マンション建つのもなかなか無いし、新築で理想通りって運が良くなきゃ本当難しい
本当に住環境見るならそのマンションに入ってみなきゃ分からないよね
でもそれじゃ新築諦めなきゃなんだよなぁ
利便性高いところ狙うと50mずれただけで利便性落ちたりするから
ピンポイントに狙ったところに新築マンション建つのもなかなか無いし、新築で理想通りって運が良くなきゃ本当難しい
24 ：可愛い奥様：2013/03/09(土) 15:43:21.85 ID:zRXyl9hM0
25 ：可愛い奥様：2013/03/09(土) 15:44:28.44 ID:zRXyl9hM0
ごめん、あげてしまった。
エラーではじかれ、sageが消えた…
重ねがさね申し訳ないです。
重ねがさね申し訳ないです。
>>24
7年で諸費用含めて百万落ちでいけたよ。
うちより駅から遠いところの中古がだいぶ高く設定してる上に、3箇所もあったから
不動産の人はあと五百あげてもいける！って言ってたけど早く売り抜けたいから低めにした。
さほど人気の駅でもないけど、駅近と周りが高く売ってるのが大きかったなーと思う。
7年で諸費用含めて百万落ちでいけたよ。
うちより駅から遠いところの中古がだいぶ高く設定してる上に、3箇所もあったから
不動産の人はあと五百あげてもいける！って言ってたけど早く売り抜けたいから低めにした。
さほど人気の駅でもないけど、駅近と周りが高く売ってるのが大きかったなーと思う。
>>20
18です。レスありがとう。
私は23区のマンションに引っ越して一年なんだけど、諸々あって引っ越したくて。
でも売却して新しい所ってなかなか踏み切れなくて。
20さんのお話参考にさせて頂いて、色々検討してみる。
18です。レスありがとう。
私は23区のマンションに引っ越して一年なんだけど、諸々あって引っ越したくて。
でも売却して新しい所ってなかなか踏み切れなくて。
20さんのお話参考にさせて頂いて、色々検討してみる。
便利な立地なので引っ越す気になれないけど
入居当時は上階の踵落としや騒音で数年死ぬほど
苦しみました。よく、やり返すなというけど我慢が限界で
やり返したら嘘のように上階の住人静かになりました。
入居当時は上階の踵落としや騒音で数年死ぬほど
苦しみました。よく、やり返すなというけど我慢が限界で
やり返したら嘘のように上階の住人静かになりました。
どうやってやり返したの？
棒で天井を突くとか？
棒で天井を突くとか？
>>30
ｗｗｗ
ｗｗｗ
竹槍部隊かよｗ
同じように、やり返してやりたいと思いながら、
相手（隣と上と斜め上）がどう考えてもヤンキー風味で、
怖くて諦めました・・・
相手（隣と上と斜め上）がどう考えてもヤンキー風味で、
怖くて諦めました・・・
>>36
何か苦情があるとすぐ張り紙されるマンションなんですが
重低音攻撃ではなんのリアクションもありませんでした。
バットで天井をたたくとクイックルなんかより強力です。
音が漏れるマンションで階下の住人とは同時入居で
お互いに驚いて静かにしていた所、一足遅れて上階が
入居したので、そこまで音が漏れてるとは思わなかった
のでしょうが、何度も低姿勢でお願いに行ったのに
凄い剣幕だったので、とうとうこちらもキレました。
何か苦情があるとすぐ張り紙されるマンションなんですが
重低音攻撃ではなんのリアクションもありませんでした。
バットで天井をたたくとクイックルなんかより強力です。
音が漏れるマンションで階下の住人とは同時入居で
お互いに驚いて静かにしていた所、一足遅れて上階が
入居したので、そこまで音が漏れてるとは思わなかった
のでしょうが、何度も低姿勢でお願いに行ったのに
凄い剣幕だったので、とうとうこちらもキレました。
あ、お約束の上階は最上階ってやつです。買う前から
最上階下は築浅でよく売りに出てるのを見てましたが
音が漏れるマンションは下からの音も気をつけないと
上階には響きますよ。あきらめないで！
最上階下は築浅でよく売りに出てるのを見てましたが
音が漏れるマンションは下からの音も気をつけないと
上階には響きますよ。あきらめないで！
風が強くてベランダに洗濯物を干せないのに、
外に出ると思ったより風がない。
ベランダから見える７階建てのマンションを見ると、
４階に住んでるウチより洗濯物が揺れていない。
ウチの前（南側）に同じようなマンションがあって、
風が狭い隙間？（５～６ｍ位）を通り抜けるときに強風になるのではないかと
勝手に推測している。
住んでみないと分からない事ってあるわね…。
外に出ると思ったより風がない。
ベランダから見える７階建てのマンションを見ると、
４階に住んでるウチより洗濯物が揺れていない。
ウチの前（南側）に同じようなマンションがあって、
風が狭い隙間？（５～６ｍ位）を通り抜けるときに強風になるのではないかと
勝手に推測している。
住んでみないと分からない事ってあるわね…。
44 ：可愛い奥様：2013/03/10(日) 15:02:29.45 ID:n0VII0iy0
風の通り道って面白いよね～
前住んでた7階の部屋は、上昇気流の通り道だった
洗濯物がよく乾くし、春は7階なのに桜の花びらがベランダに積もるし、虫も結構来た
今は同じ街で11階だけど、風があんまり来ないし洗濯物も揺れないし虫もいない
前住んでた7階の部屋は、上昇気流の通り道だった
洗濯物がよく乾くし、春は7階なのに桜の花びらがベランダに積もるし、虫も結構来た
今は同じ街で11階だけど、風があんまり来ないし洗濯物も揺れないし虫もいない
うちんとこ、上昇気流の通り道なのか、ベランダに
カマキリとかトノサマバッタとか出現することがあるわ。
ちなみに15階。
カマキリとかトノサマバッタとか出現することがあるわ。
ちなみに15階。
すみません教えてください。
購入を考えてはじめてモデルルーム見学に行きました。
既に申し込みが始まっており(昨日から来週日曜まで)説明を受けたのですが、ローン購入なら審査に一週間かかるので昨日今日しか申し込みできないと言われました。
申し込み期間として9日間とってあるのに、ローンなら2日間しか申し込めないならそう広告に書くべきではと思ったのですが、普通なんでしょうか。
残りの7日間現金払い専用の申し込みってことなんでしょうか。
これが普通なのか、早く契約させるための文句なのかどちらだったんでしょうか。
かなり焦ったので今後のためにも知っておきたいので教えていただけないでしょうか。
購入を考えてはじめてモデルルーム見学に行きました。
既に申し込みが始まっており(昨日から来週日曜まで)説明を受けたのですが、ローン購入なら審査に一週間かかるので昨日今日しか申し込みできないと言われました。
申し込み期間として9日間とってあるのに、ローンなら2日間しか申し込めないならそう広告に書くべきではと思ったのですが、普通なんでしょうか。
残りの7日間現金払い専用の申し込みってことなんでしょうか。
これが普通なのか、早く契約させるための文句なのかどちらだったんでしょうか。
かなり焦ったので今後のためにも知っておきたいので教えていただけないでしょうか。
初めてのモデルルーム見学？ だとしたら、
他の物件を知る前に買わせようという業者の魂胆が見えるなー。
うちの時はローンの審査が１週間かかって、結局落とされたのよ。
別の銀行に変えたら２日でOKが出た。
家って何件か見てるうちに「ああ、自分はここに住むんだな」という
直感みたいなものを感じるらしい。
もっと他の物件も見てみたいと思うなら今回はパスした方が賢明かもよ。
つか、昔の自分に言ってやりたい焦るなとｗ
まあ今のところも好きで買ったから、死ぬ程後悔してるとは思わないけどねｗ
他の物件を知る前に買わせようという業者の魂胆が見えるなー。
うちの時はローンの審査が１週間かかって、結局落とされたのよ。
別の銀行に変えたら２日でOKが出た。
家って何件か見てるうちに「ああ、自分はここに住むんだな」という
直感みたいなものを感じるらしい。
もっと他の物件も見てみたいと思うなら今回はパスした方が賢明かもよ。
つか、昔の自分に言ってやりたい焦るなとｗ
まあ今のところも好きで買ったから、死ぬ程後悔してるとは思わないけどねｗ
48 ：可愛い奥様：2013/03/10(日) 19:35:41.34 ID:vvnhCiJ90
それは売る側の常套句だね
焦って乗っかっちゃいけない
ちゃんとした所の審査なら>>47も言っている通り2～3日で通るし
向こうは百戦錬磨のプロだからとにかく口が上手い
焦らせてとにかく契約取ってしまえば良いのだから
乗せられないように心を強く持とう
焦って乗っかっちゃいけない
ちゃんとした所の審査なら>>47も言っている通り2～3日で通るし
向こうは百戦錬磨のプロだからとにかく口が上手い
焦らせてとにかく契約取ってしまえば良いのだから
乗せられないように心を強く持とう
私それで不動産屋に乗せられて「早く早く」と囲まれて契約させられて、
結局キャンセルした物件があるよ。
結局キャンセルした物件があるよ。
>>49
キャンセル料発生するよね…。
キャンセル料発生するよね…。
興味ある物件でも予約せずにふらっと入って
「まだ購入する気ありません 参考程度です」って
事前にはっきり言って担当つけないで見学する手もある
休日だと断られる事もあるから平日がオススメ
「まだ購入する気ありません 参考程度です」って
事前にはっきり言って担当つけないで見学する手もある
休日だと断られる事もあるから平日がオススメ
今回のは売り文句に見えるけど、実際ローン審査で１週間以上かかることも多いから
今後不動産屋に同じこと言われても即座に嘘とは思わない方がいいかも
今後不動産屋に同じこと言われても即座に嘘とは思わない方がいいかも
床色選びたいなら何日までに契約ってのはあったなー
みなさんありがとうございます。
銀行にもよるんですね。
初めてのご見学なんですよね？と何度も聞かれたので、急かせばいけると思われたのかな？
結局その物件は主人も私もしっくりこなかったので辞めました。
次からの見学では同じこと言われても冷静に対応できそうです。
ありがとうございました。
銀行にもよるんですね。
初めてのご見学なんですよね？と何度も聞かれたので、急かせばいけると思われたのかな？
結局その物件は主人も私もしっくりこなかったので辞めました。
次からの見学では同じこと言われても冷静に対応できそうです。
ありがとうございました。
別に申し込み＝契約必須ではないから、取り敢えずローン審査だけ通すのも有りかと。
うちはローン審査通った後に辞退した事もあるよ。
うちはローン審査通った後に辞退した事もあるよ。
マンションて安い買い物ではないのに、売る側のなんともいえない普通じゃない感じ、態度の悪さは何なんだろうね。
こちらはごく普通に人として接していこうとしているのに、アタマが悪そうな担当が強気に出てきてやたら感じが悪くて、苛々してしまう。
駐輪場の場所も、説明会当日に急に強制的に担当が割り振って決めることになっていて、ちょっと・・・と思った。
あわただしさにまかせても運動無用でサインさせていくやり方、どうにかならないのかな。
二言目にはお客様ひとりひとりの要望を聞いていたらきりがない、っていう説教を聞かされて、うんざり。
とくに、わがままを言った覚えはないのだけど。
こちらはごく普通に人として接していこうとしているのに、アタマが悪そうな担当が強気に出てきてやたら感じが悪くて、苛々してしまう。
駐輪場の場所も、説明会当日に急に強制的に担当が割り振って決めることになっていて、ちょっと・・・と思った。
あわただしさにまかせても運動無用でサインさせていくやり方、どうにかならないのかな。
二言目にはお客様ひとりひとりの要望を聞いていたらきりがない、っていう説教を聞かされて、うんざり。
とくに、わがままを言った覚えはないのだけど。
不動産業界ってブラックだから仕方ない
ノルマとかある会社もあるんじゃないの？
ノルマとかある会社もあるんじゃないの？
賃貸マンション契約するときでさえ、うんざりするなー
マンションセールス断ったら、窓そっと開けて覗かれて心臓バクバクしたことある
不動産屋では隣で、若い女性客に若い営業男性が畳と床の部屋の違いを
シャネルとコーチの例え話でコンコンと話してた。意味不明。
頭のよくない人の例え話って逆に分かりづらくなるという典型だった。
マンションセールス断ったら、窓そっと開けて覗かれて心臓バクバクしたことある
不動産屋では隣で、若い女性客に若い営業男性が畳と床の部屋の違いを
シャネルとコーチの例え話でコンコンと話してた。意味不明。
頭のよくない人の例え話って逆に分かりづらくなるという典型だった。
> 畳と床の部屋の違いを
> シャネルとコーチの例え話でコンコンと話してた。意味不明。
聞いてみたいｗｗｗｗｗ
> シャネルとコーチの例え話でコンコンと話してた。意味不明。
聞いてみたいｗｗｗｗｗ
去年マンションを買う時に６件のモデルルームを回り、営業さんの態度が悪いなと思った所が１件あった。
別のモデルルーム２箇所で「どのマンションと比較されていますか」と聞かれたから
正直に回ったマンション全てを答えたら、態度が悪かったマンションのことだけを
２社の営業さん両方が「そこだけはお止めになったほうが…」と言ったのでびっくりした。
アフターサービスがよくないことで有名らしい。
営業さんがライバルのマンションをsageるのは営業活動の一環かもしれないし
デベ同士で繋がりがある会社は貶さないこともあるだろうから鵜呑みにはできないが
違うデベの営業２人から同じマンションを指摘されたので多少は信憑性があるかなと思ったよ。
他にもいろいろ質問して勉強させてもらったから、買わなかったマンションの営業さん達にも感謝してる。
別のモデルルーム２箇所で「どのマンションと比較されていますか」と聞かれたから
正直に回ったマンション全てを答えたら、態度が悪かったマンションのことだけを
２社の営業さん両方が「そこだけはお止めになったほうが…」と言ったのでびっくりした。
アフターサービスがよくないことで有名らしい。
営業さんがライバルのマンションをsageるのは営業活動の一環かもしれないし
デベ同士で繋がりがある会社は貶さないこともあるだろうから鵜呑みにはできないが
違うデベの営業２人から同じマンションを指摘されたので多少は信憑性があるかなと思ったよ。
他にもいろいろ質問して勉強させてもらったから、買わなかったマンションの営業さん達にも感謝してる。
ああでも大手の方がまだマシだった
安い所の営業はこっちが心配になるほどだった
ある所なんて、他との比較表でいかにうちが優れているかのアピールばっかりの上に
こんな方が契約されてますみたいな一覧表（会社名の一部伏せ）を見せてきたのは
絶対ありえないと思った
これだけいい会社の方が契約されてますアピールしたんだろうけど、
契約したら自分もその中の一人になると恐怖を感じた
安い所の営業はこっちが心配になるほどだった
ある所なんて、他との比較表でいかにうちが優れているかのアピールばっかりの上に
こんな方が契約されてますみたいな一覧表（会社名の一部伏せ）を見せてきたのは
絶対ありえないと思った
これだけいい会社の方が契約されてますアピールしたんだろうけど、
契約したら自分もその中の一人になると恐怖を感じた
やっぱり財閥系デベが安心感あるなぁ。
不快な思いした事ない。
不快な思いした事ない。
財閥系は財閥系の問題があるっちゃあるけどね。
抽選になるような人気の部屋をコネでgetする話を、少なくとも3件聞いた。
財閥系にコネのないうちは、人気のお部屋getできそうにないな～となんか凹むわ…
抽選になるような人気の部屋をコネでgetする話を、少なくとも3件聞いた。
財閥系にコネのないうちは、人気のお部屋getできそうにないな～となんか凹むわ…
>>64
確かにそうだけどお値段の上乗せも凄いから手がでない@平民
確かにそうだけどお値段の上乗せも凄いから手がでない@平民
マンション購入目前、２つの物件で悩んでます。
１つ目は大手会社のマンション、ネットで調べるとマンションコミニティ
の口コミ掲示板にもスレが立ってる。
ネット上の色んな不動産サイトにも情報載せてるし、テレビCMや
新聞のチラシも入ってる。
もう１つは地元会社のマンション、マンションコミニティにもスレどころか
情報まったくなく、Yahooやスーモなどの新築マンションにも情報載せてない。
CMもチラシもない。
担当の人に聞くと、宣伝費をかけると不必要なお金までマンション代金に
加算されるからそれを防ぐため･･･と。
やっぱり宣伝たくさんやってる大手のほうが安心なんだろうか。
宣伝してない地場企業のほうだとネットで情報を得られないし、そもそも
チラシや大手の住宅売買サイトにも情報載せてないから完売するのかと
余計な心配までしてしまう。
申し込むなら早めに･･･と言われてるけど、未だに決めきれず。
１つ目は大手会社のマンション、ネットで調べるとマンションコミニティ
の口コミ掲示板にもスレが立ってる。
ネット上の色んな不動産サイトにも情報載せてるし、テレビCMや
新聞のチラシも入ってる。
もう１つは地元会社のマンション、マンションコミニティにもスレどころか
情報まったくなく、Yahooやスーモなどの新築マンションにも情報載せてない。
CMもチラシもない。
担当の人に聞くと、宣伝費をかけると不必要なお金までマンション代金に
加算されるからそれを防ぐため･･･と。
やっぱり宣伝たくさんやってる大手のほうが安心なんだろうか。
宣伝してない地場企業のほうだとネットで情報を得られないし、そもそも
チラシや大手の住宅売買サイトにも情報載せてないから完売するのかと
余計な心配までしてしまう。
申し込むなら早めに･･･と言われてるけど、未だに決めきれず。
地元会社でも、チラシぐらいつくってると思うけどなあ
コミュニティスレは、大手中小関係なく、大規模マンション中心に盛り上がるから
あんまり参考にはならないかと
他の施工例を参考にしたら？
地元企業なら大手のサイトより地元の人の口コミが集まる掲示板の方があてになるんじゃないの？
コミュニティスレは、大手中小関係なく、大規模マンション中心に盛り上がるから
あんまり参考にはならないかと
他の施工例を参考にしたら？
地元企業なら大手のサイトより地元の人の口コミが集まる掲示板の方があてになるんじゃないの？
>>70
緩やかでしつこくなくても、ないがしろにされる感じはないんだよねw
頭金を少なめに書いても、設備やらを丁寧に一通り説明してくれて
もう少し頭金があれば審査は必ず通りますけどヘソクリや援助の当てがあったりしませんか～
ってやんわり足りねーよって事を教えてくれる。
最悪の所はこの頭金じゃ、この地域住めないから郊外しかない、から説教が始まったw
勧誘もひどくて街BBSにも話題になってたわ。
緩やかでしつこくなくても、ないがしろにされる感じはないんだよねw
頭金を少なめに書いても、設備やらを丁寧に一通り説明してくれて
もう少し頭金があれば審査は必ず通りますけどヘソクリや援助の当てがあったりしませんか～
ってやんわり足りねーよって事を教えてくれる。
最悪の所はこの頭金じゃ、この地域住めないから郊外しかない、から説教が始まったw
勧誘もひどくて街BBSにも話題になってたわ。
73 ：可愛い奥様：2013/03/11(月) 14:06:35.79 ID:jVCh9p9L0
ミストサウナとかディスポーザーなどの些末な設備に目を奪われるのが失敗のもと。
マンションで一番大切なことは何よりも立地。
利便性、日当たり、風通し、環境、校区など。
それ以外のことはほんっとにどーでもいいこと。
間取りにしたって構造柱構造壁排水位置以外はどうにでもリフォームできます。
デベは大切なファクターが欠けている分を
ミストサウナや豪華な内装でごまかそうとしているんですから。
マンションで一番大切なことは何よりも立地。
利便性、日当たり、風通し、環境、校区など。
それ以外のことはほんっとにどーでもいいこと。
間取りにしたって構造柱構造壁排水位置以外はどうにでもリフォームできます。
デベは大切なファクターが欠けている分を
ミストサウナや豪華な内装でごまかそうとしているんですから。
>>68
私が購入した地元系小規模マンションはほんの数ヶ月で売れてしまって
折り込みチラシもスーモの広告もほんの数回だったよ。
マンションコミュにスレは立ったが誰も書き込んでなかったしw
近隣の年配者の戸建からの住み替えや、近所に実家がある若夫婦などにちょうどいい物件だったらしい。
一方、うちの近所の財閥系タワマンは築３年になるのにまだ売り切れなくて
いまだに金の掛かってそうな折り込みチラシをバンバン入れてる。
だから広告に金を掛けているかどうかより施工会社や物件そのものについて検討したほうがいいと思う。
私が購入した地元系小規模マンションはほんの数ヶ月で売れてしまって
折り込みチラシもスーモの広告もほんの数回だったよ。
マンションコミュにスレは立ったが誰も書き込んでなかったしw
近隣の年配者の戸建からの住み替えや、近所に実家がある若夫婦などにちょうどいい物件だったらしい。
一方、うちの近所の財閥系タワマンは築３年になるのにまだ売り切れなくて
いまだに金の掛かってそうな折り込みチラシをバンバン入れてる。
だから広告に金を掛けているかどうかより施工会社や物件そのものについて検討したほうがいいと思う。
地元系は業者に６％払ってるから広告費はかけられないだろうね
新築にこだわる気持ちはわかるけど
立地重視で築浅を買って好きにリフォームするというのもいいのでは？
立地重視で築浅を買って好きにリフォームするというのもいいのでは？
子育て考えると都心のマンションも抵抗あるんだよなぁ
郊外の住宅地の駅側が自分には一番いい
郊外の住宅地の駅側が自分には一番いい
80 ：可愛い奥様：2013/03/11(月) 14:55:58.72 ID:1WLrqgum0
ミストサウナ→電気代が大幅にかかる事に気がつき家族内使用禁止
ディズポーサー→音が意外に五月蠅い 結局敷地の中にある
24時間ゴミステーションにマメに捨てればいいのだと気がつき
あっという間に無用の長物
建物内にゲストルーム→使いたい時期は皆同じ
予約の取り合いでマンション住民同士で大もめ
敷地内にジム・温水プール→維持費がかかりすぎ
震災後の節電で月の使用回数を制限 更に電気代値上げで管理費が大幅にUP
近場にフィットネスが出来そちらの方が設備が良く いつでも使えるからと管理費UPに反対した
住民多数で総会大モメ
こだわって購入したの～ミ と自慢げにお披露目した
見栄っ張りの従姉妹のマンションの現状がこんな感じだった
変なオプションよりも敷地内24時間ゴミステーションとか
管理人の待機情況とか 日当たり 立地 周辺環境が重要だよ
自分は収納重視で食器乾燥機すら付けなかったw
ディズポーサー→音が意外に五月蠅い 結局敷地の中にある
24時間ゴミステーションにマメに捨てればいいのだと気がつき
あっという間に無用の長物
建物内にゲストルーム→使いたい時期は皆同じ
予約の取り合いでマンション住民同士で大もめ
敷地内にジム・温水プール→維持費がかかりすぎ
震災後の節電で月の使用回数を制限 更に電気代値上げで管理費が大幅にUP
近場にフィットネスが出来そちらの方が設備が良く いつでも使えるからと管理費UPに反対した
住民多数で総会大モメ
こだわって購入したの～ミ と自慢げにお披露目した
見栄っ張りの従姉妹のマンションの現状がこんな感じだった
変なオプションよりも敷地内24時間ゴミステーションとか
管理人の待機情況とか 日当たり 立地 周辺環境が重要だよ
自分は収納重視で食器乾燥機すら付けなかったw
>>77
立地のいい築浅だと新築もたいして値段がかわらない
立地のいい築浅だと新築もたいして値段がかわらない
築浅って何年前のものまで、という感覚？
色々不動産関係者と話してて、その人達とでも個々によって年数に差があるんだと思ったんだ。
１０年未満なら築浅で１１年以降なら古くは無いけど…という人。
１１年～１３年くらいなら築浅、５年くらいだった新築とほぼ変わらないという人。
２０年だとさすがに、というのは一致してたけども。
色々不動産関係者と話してて、その人達とでも個々によって年数に差があるんだと思ったんだ。
１０年未満なら築浅で１１年以降なら古くは無いけど…という人。
１１年～１３年くらいなら築浅、５年くらいだった新築とほぼ変わらないという人。
２０年だとさすがに、というのは一致してたけども。
うちは購入に当たって、利便性、日当たり、風通しが申し分ない物件と
環境と校区が人気でマンション数も少ない物件とかなり迷って結局前者のマンションにした
子育てのこと考えると後者が良かったんだろうけど生活のしやすさを優先してしまった
うちのマンションの売却物件は半年経ってもまだ売れてなくて
後者のマンションも最近売りに出てたけどデータが消えてたのでもう売れたのかも
利便性や日当たりが良くなくても環境が良く物件数が少ないとやはり売れやすいんだろうか…
環境と校区が人気でマンション数も少ない物件とかなり迷って結局前者のマンションにした
子育てのこと考えると後者が良かったんだろうけど生活のしやすさを優先してしまった
うちのマンションの売却物件は半年経ってもまだ売れてなくて
後者のマンションも最近売りに出てたけどデータが消えてたのでもう売れたのかも
利便性や日当たりが良くなくても環境が良く物件数が少ないとやはり売れやすいんだろうか…
>>82
５年以内だなあ
５年以内だなあ
築２０年は嫌だなあ
構造が大丈夫で、リフォームで内側がきれいになっても
共用の配管はどうしようもないから
構造が大丈夫で、リフォームで内側がきれいになっても
共用の配管はどうしようもないから
築浅はホテルみたいだけど
築20年とかはただの団地だよね…
築20年とかはただの団地だよね…
>>88
２０年でも分譲仕様は一見して違うでしょ。
２０年でも分譲仕様は一見して違うでしょ。
>>90
うん、外見は違うね。
でもリフォーム済みの20年の物件も何件か見たけど窓とか天井の高さとか設備とか全然違う。
築浅はやっぱり色々考えられてて住んでみて快適度が違う。
広いし壁も厚いし天井高いし、セキュリティ、3重窓（北国だから）、床暖、各部屋の温度設定がリビングから出来る、
24時間換気、人感センサー、部屋のデザインとレイアウト、キｯチンの仕様やお風呂の広さ、防音…etc
一番違うのは窓が大きく取ってあり日当たり面積が大きいこと。
これから購入する人には4，500万の違いだったら絶対に築浅の方がいいよと薦める。
何だかの基準が変わって2007年からの物件はいいものが多いって不動産屋さんも言ってたし。
うん、外見は違うね。
でもリフォーム済みの20年の物件も何件か見たけど窓とか天井の高さとか設備とか全然違う。
築浅はやっぱり色々考えられてて住んでみて快適度が違う。
広いし壁も厚いし天井高いし、セキュリティ、3重窓（北国だから）、床暖、各部屋の温度設定がリビングから出来る、
24時間換気、人感センサー、部屋のデザインとレイアウト、キｯチンの仕様やお風呂の広さ、防音…etc
一番違うのは窓が大きく取ってあり日当たり面積が大きいこと。
これから購入する人には4，500万の違いだったら絶対に築浅の方がいいよと薦める。
何だかの基準が変わって2007年からの物件はいいものが多いって不動産屋さんも言ってたし。
92 ：可愛い奥様：2013/03/11(月) 17:48:22.09 ID:2Ih9SvR+0
>>90
住んでる人は団地としてしか住んでないと思うよ。
今のマンションが昔の団地という言い方を言い換えただけだってことを自覚しないと・・・。
アパートは長屋。だからみんな住んでないでしょ。
こないだ死んだた頭が残って長男どっかいった母子の住んでるアパートなんて
場所がそれなりの首都圏に通勤する住宅地なのにそのアパートには2世帯しか住んでない。
住んでる人は団地としてしか住んでないと思うよ。
今のマンションが昔の団地という言い方を言い換えただけだってことを自覚しないと・・・。
アパートは長屋。だからみんな住んでないでしょ。
こないだ死んだた頭が残って長男どっかいった母子の住んでるアパートなんて
場所がそれなりの首都圏に通勤する住宅地なのにそのアパートには2世帯しか住んでない。
>>93
リフォームで変えられないのが窓と天井高。
だからいくらリフォームしてお化粧してもそこが違うよねって意味。
あとコンクリの厚さとか。
天井高変えられる物件もあると知ってびっくりしたけど
下からの音って結構上に響くから上界の人がかわいそうだね。
リフォームで変えられないのが窓と天井高。
だからいくらリフォームしてお化粧してもそこが違うよねって意味。
あとコンクリの厚さとか。
天井高変えられる物件もあると知ってびっくりしたけど
下からの音って結構上に響くから上界の人がかわいそうだね。
マンションの騒音って意外とどこから響いてるのかわからなかったりするよ。
1人でPCしてたりテレビ観てる時に音がうるさいと下の住人から苦情がきた。
気にならなかったけど良く聞いてみると確かにどこかで音がしてた。
一度ダンナがキッチンでぎんなんの殻に金づちでヒビ入れてたら
下の人が天井ドンドン叩いてきて、びっくりした。
それ以来ぎんなん禁止ｗ
1人でPCしてたりテレビ観てる時に音がうるさいと下の住人から苦情がきた。
気にならなかったけど良く聞いてみると確かにどこかで音がしてた。
一度ダンナがキッチンでぎんなんの殻に金づちでヒビ入れてたら
下の人が天井ドンドン叩いてきて、びっくりした。
それ以来ぎんなん禁止ｗ
パンを叩きつける音とかも聞こえちゃうのかなｗ
42型くらいの薄型テレビを購入したのだけど、ボリューム上げないとはっきり音が聞こえなくて凄く煩い
これを壁につけて設置したら、夜中はお隣に聞こえそうで恐ろしい
皆さんは薄型テレビの設置位置には気を使っているのかな？
42型くらいの薄型テレビを購入したのだけど、ボリューム上げないとはっきり音が聞こえなくて凄く煩い
これを壁につけて設置したら、夜中はお隣に聞こえそうで恐ろしい
皆さんは薄型テレビの設置位置には気を使っているのかな？
うちは普段は音気にならないんだけど、
夜寝室の上のゲーム音らしきものだけがかすかに響く
いろんなゲーム音じゃなく、同じ感じの音なのが不思議
それともゲームの音じゃないのか
多分寝る時だから気づく音なんだろうけど、後は特定の周波数は伝えやすいとかあるのかな
夜寝室の上のゲーム音らしきものだけがかすかに響く
いろんなゲーム音じゃなく、同じ感じの音なのが不思議
それともゲームの音じゃないのか
多分寝る時だから気づく音なんだろうけど、後は特定の周波数は伝えやすいとかあるのかな
うちのマンションは凄く静かで、リビングに居ると周りから全然音がしない。
家族がトイレや洗面室でドライヤーしてても無音。
が、なぜか玄関外の通路やエレベーターホールにはダダ漏れ。
配管とか空調とかが関係してるのかな？
家族がトイレや洗面室でドライヤーしてても無音。
が、なぜか玄関外の通路やエレベーターホールにはダダ漏れ。
配管とか空調とかが関係してるのかな？
リフォームするつもりで中古を買う場合の注意点。
床と天井が二重構造になっているかどうか、が重要。
それとできたら間仕切りが壊せない構造壁になっているのは避けたほうが
間取り変更がしやすくなる。
あと戸境壁が最初からふかしてある物件だと
新たに木壁を立てずに（有効面積を減らさずに）
壁面収納を作りこめる。
自分関西ですが、住んでた築１２年のタワマンを
フルリノベーションして床暖二重サッシも追加して快適に暮らせてます。
床と天井が二重構造になっているかどうか、が重要。
それとできたら間仕切りが壊せない構造壁になっているのは避けたほうが
間取り変更がしやすくなる。
あと戸境壁が最初からふかしてある物件だと
新たに木壁を立てずに（有効面積を減らさずに）
壁面収納を作りこめる。
自分関西ですが、住んでた築１２年のタワマンを
フルリノベーションして床暖二重サッシも追加して快適に暮らせてます。
間取り変更したいなら確かにそうだけど、二重床二重天井の物件は太鼓現象が恐い
天井高そのものは変えられませんが
下がり天井風にデザインして排気ダクトが回されていたのを
排気ダクトを上に押し上げて下がり部分を無くしてもらい
カーテンボックスを天井付にしてもらうと
少し天井が高くなった印象になりました。ＬＥＤダウンライトも新設してもらった。
あと、ユニットバスは断熱材の進化で
ワンサイズ小さくても以前同様、あるいはそれ以上の
ゆとりが感じられるようになっています。
うちは１サイズ下げてその分玄関を２０ｃｍ広げてもらいました。
最近のリフォーム技術は本当に進化していて
注文住宅建てるのと同じぐらいのことができるようになってますよ。
これからは新しいだけが取り柄の不便な新築を買うよりは
立地条件がいい中古をリフォームして暮らすのが主流になる気がする。
下がり天井風にデザインして排気ダクトが回されていたのを
排気ダクトを上に押し上げて下がり部分を無くしてもらい
カーテンボックスを天井付にしてもらうと
少し天井が高くなった印象になりました。ＬＥＤダウンライトも新設してもらった。
あと、ユニットバスは断熱材の進化で
ワンサイズ小さくても以前同様、あるいはそれ以上の
ゆとりが感じられるようになっています。
うちは１サイズ下げてその分玄関を２０ｃｍ広げてもらいました。
最近のリフォーム技術は本当に進化していて
注文住宅建てるのと同じぐらいのことができるようになってますよ。
これからは新しいだけが取り柄の不便な新築を買うよりは
立地条件がいい中古をリフォームして暮らすのが主流になる気がする。
関西だと今は財閥系含めてタワーは苦戦ばかりだし、もうあまりタワー建たなくなるかもね
タワーって数十年後の建てかえの時どうするのかすごく心配
20年くらいの物件押す人ってなぜか「不便な場所の新築」と比べたがるけど
便利な立地のちょっと高い築浅の話なんだけどな。
オートロックの玄関での各戸留守録とかそのマンション自体の設備が古いものとは違う。
便利な立地のちょっと高い築浅の話なんだけどな。
オートロックの玄関での各戸留守録とかそのマンション自体の設備が古いものとは違う。
今住んでるところが大規模再開発中で、タワマンが13本くらい建つらしい
いくらなんでも建てすぎだw
まーうちは普通の20階建てだから別にいいんだけど
ローン終わっても月5万も6万も管理費払うと思ったら
とてもじゃないがタワマンなんて選べなかった
いくらなんでも建てすぎだw
まーうちは普通の20階建てだから別にいいんだけど
ローン終わっても月5万も6万も管理費払うと思ったら
とてもじゃないがタワマンなんて選べなかった
高層階は希望しないから、タワマンは最初っから考えた事なかったなあ
タワマンはランニングコスト高いよ。
うちのエリアだと普通のマンションの二倍する。
部屋の価格やすくてもやっぱりお金持ちむけなんだなあとうらやましく思う
うちのエリアだと普通のマンションの二倍する。
部屋の価格やすくてもやっぱりお金持ちむけなんだなあとうらやましく思う
うちのタワマン躯体は500年は大丈夫って竹中は言ってる。
話半分以下にしても自分が生きてる間ぐらいは建て替えることは無いのではと。
もうすぐ大規模修繕だけど、出てる話としては
ベランダやサッシの劣化アンケート
エレベーターホールの壁の汚れなどが挙がってた。
管理費はうちは地下駐車場とロッカー入れて4万弱。
みなとみらいのタワマンに住んでる友達は7万以上って言ってたから
地域差があるみたいだね。
年金暮らしになってから毎月7万ってキツい人は多いかもしれない。
話半分以下にしても自分が生きてる間ぐらいは建て替えることは無いのではと。
もうすぐ大規模修繕だけど、出てる話としては
ベランダやサッシの劣化アンケート
エレベーターホールの壁の汚れなどが挙がってた。
管理費はうちは地下駐車場とロッカー入れて4万弱。
みなとみらいのタワマンに住んでる友達は7万以上って言ってたから
地域差があるみたいだね。
年金暮らしになってから毎月7万ってキツい人は多いかもしれない。
あ、地域差っていうよりやっぱり付帯設備かな。
うちは地下駐車場、宅配ロッカー、和洋集会室ぐらいしかないから。
7万のみなとみらいは豪華ゲストルーム、ジム、シアタールームもあったし
やっぱり共用部分はホテルライクっていうのか、ゴージャスだったなあ、。
連投すみませんでした。
うちは地下駐車場、宅配ロッカー、和洋集会室ぐらいしかないから。
7万のみなとみらいは豪華ゲストルーム、ジム、シアタールームもあったし
やっぱり共用部分はホテルライクっていうのか、ゴージャスだったなあ、。
連投すみませんでした。
112 ：可愛い奥様：2013/03/11(月) 22:32:12.18 ID:2Ih9SvR+0
>20年くらいの物件押す人ってなぜか「不便な場所の新築」と比べたがるけど
そんな人が今時いるの？
田舎の人とかなら車で通勤だからってことなのかね？
都心なら普通は、駅近便利な新築か、駅近便利な中古ってことでしょ？
不便な場所の新築なんて、ローン完済して中古になっても不便なまま。
人口減少で住宅余りが来るのに、その後、誰が買うねんｗｗ
そんな人が今時いるの？
田舎の人とかなら車で通勤だからってことなのかね？
都心なら普通は、駅近便利な新築か、駅近便利な中古ってことでしょ？
不便な場所の新築なんて、ローン完済して中古になっても不便なまま。
人口減少で住宅余りが来るのに、その後、誰が買うねんｗｗ
利便性のいい駅近はマンション建つ土地が無いから中古物件になる。
国所有だった土地とか企業の倉庫だった場所にマンションが建つとか、再開発じゃないと駅近新築は出ないんだよね。
で、再開発だとスーパーとか保育園とか複合施設付随マンションになって高額になる。
国所有だった土地とか企業の倉庫だった場所にマンションが建つとか、再開発じゃないと駅近新築は出ないんだよね。
で、再開発だとスーパーとか保育園とか複合施設付随マンションになって高額になる。
>>112
人口減少で住宅余りが来るのに、その後、誰が買うねんｗｗ
これバブル初期に上岡龍太郎がお昼のワイドショーで言ってて
これを聞いていたおかげでヘンな不動産掴まずにバブルを切り抜けた。
龍太郎に感謝してる。
人口減少で住宅余りが来るのに、その後、誰が買うねんｗｗ
これバブル初期に上岡龍太郎がお昼のワイドショーで言ってて
これを聞いていたおかげでヘンな不動産掴まずにバブルを切り抜けた。
龍太郎に感謝してる。
うちも30年後には管理費積み立て費だけで月に5万くらいになるなぁ
がんばろう
がんばろう
>各部屋の温度設定がリビングから出来る、
これは良さそうだけど、全部屋ビルトインタイプのエアコンって事かな？
それともセントラルヒーティングみたいに全館空調みたいなマンションなの？
すげー快適そうだけど、修理代・ランニングコストで軽く死ねそうなカンジで怖い。
色々見て歩いたのは楽しかったなあ。もう4年も経ったのねえ。
あの頃はジムやプール付きを狙ってたりしたわ。
あと、某大規模マンション。敷地内が半端なくデカイ土地。
散歩どころじゃない散歩道や公園があって、パン屋さんもあって、
すごいわくわく感とともに「これ、固定資産税でこの共用部分の土地の税金も払うんだよな・・・いくらだよ！」となり辞めた。
駅前の小さいマンションには興味がなかった。専業主婦で郊外でまったり暮らすことしか考えてなかった。
結局そこそこの大規模マンション、駅から遠いけどそこに決めた。
もともとウチの周りは奥さんが車で買い物するのがデフォだし、駅までは旦那送ればいいし。
これは良さそうだけど、全部屋ビルトインタイプのエアコンって事かな？
それともセントラルヒーティングみたいに全館空調みたいなマンションなの？
すげー快適そうだけど、修理代・ランニングコストで軽く死ねそうなカンジで怖い。
色々見て歩いたのは楽しかったなあ。もう4年も経ったのねえ。
あの頃はジムやプール付きを狙ってたりしたわ。
あと、某大規模マンション。敷地内が半端なくデカイ土地。
散歩どころじゃない散歩道や公園があって、パン屋さんもあって、
すごいわくわく感とともに「これ、固定資産税でこの共用部分の土地の税金も払うんだよな・・・いくらだよ！」となり辞めた。
駅前の小さいマンションには興味がなかった。専業主婦で郊外でまったり暮らすことしか考えてなかった。
結局そこそこの大規模マンション、駅から遠いけどそこに決めた。
もともとウチの周りは奥さんが車で買い物するのがデフォだし、駅までは旦那送ればいいし。
毎朝マンションから車だして送るの面倒じゃない？
戸建てなら簡単に車でるけど
マンションのメリットってそこそこ駅近いことだと思ってた
駅から遠くなった時点で値段はかなり下がるよね？
戸建てなら簡単に車でるけど
マンションのメリットってそこそこ駅近いことだと思ってた
駅から遠くなった時点で値段はかなり下がるよね？
118 ：可愛い奥様：2013/03/12(火) 00:27:51.72 ID:wV5MGhCa0
>>117
都心とか大都市だと駅近が絶対条件だけど、
田舎だと国道とか高速とか車が前提でなにもかも企画されていることもある。
駅から離れている場所にホームセンターあって繁盛してますってのも大規模駐車場の為。
田舎の人の基本だとまず車ありきで時間がどうこうっていうのは、そもそもないみたい。
都心に住んでいると歩いて3分にコンビニあるんだから、自転車だして1分もしないだろ
車を出したら車庫から出すだけでコンビニから家に帰ってこれるよって人の考えだよ。
家族全員が車を持っていることもあったりするから、
徒歩で行動そのものが頭に無かったりするから、
車を出すのが面倒という考えさえないところもある。
都心とか大都市だと駅近が絶対条件だけど、
田舎だと国道とか高速とか車が前提でなにもかも企画されていることもある。
駅から離れている場所にホームセンターあって繁盛してますってのも大規模駐車場の為。
田舎の人の基本だとまず車ありきで時間がどうこうっていうのは、そもそもないみたい。
都心に住んでいると歩いて3分にコンビニあるんだから、自転車だして1分もしないだろ
車を出したら車庫から出すだけでコンビニから家に帰ってこれるよって人の考えだよ。
家族全員が車を持っていることもあったりするから、
徒歩で行動そのものが頭に無かったりするから、
車を出すのが面倒という考えさえないところもある。
大規模マンションなので、駅近マンションの予算の半額位のマンションを買えたよ。（充分広い）、
第一私が電車大嫌いなもので、小梨だしここでいいかなって。
余ったお金は、趣味の家具代にまわしてるよ。
無理せずキャッシュは残しておいた方がいいよ。
夜行観覧車みたいないじめは、スケールは違えど似たような屈辱はあるものだしね。
第一私が電車大嫌いなもので、小梨だしここでいいかなって。
余ったお金は、趣味の家具代にまわしてるよ。
無理せずキャッシュは残しておいた方がいいよ。
夜行観覧車みたいないじめは、スケールは違えど似たような屈辱はあるものだしね。
>>107
ええ、タワマンの管理費って5万も6万もするもの？
それ、六本木ヒルズみたいな超高級なタワマンの話だよね？
5000万～6000万円クラスのタワマンでその管理費じゃ、
普通のサラリーマン家庭は住めないのでは。
ええ、タワマンの管理費って5万も6万もするもの？
それ、六本木ヒルズみたいな超高級なタワマンの話だよね？
5000万～6000万円クラスのタワマンでその管理費じゃ、
普通のサラリーマン家庭は住めないのでは。
>>119
誰？
>>120
ローン払い終わってからって書いてるし、多分将来管理費と積立費が上がってからの話だと思う
色々見たけど、物件が高いところはタワーでも小規模マンションでも維持費はあまり変わらなかったなぁ
誰？
>>120
ローン払い終わってからって書いてるし、多分将来管理費と積立費が上がってからの話だと思う
色々見たけど、物件が高いところはタワーでも小規模マンションでも維持費はあまり変わらなかったなぁ
>>118
というのではなく、朝のマンションの車の出し入れって混んでて大変じゃない？
車人数分もちの田舎の人なら尚更、郊外なら駐車場代のかかるマンションより
戸建ての方がいい気がするけど
田舎なら安いし
昔高かった駅から距離があるけどグレードの高いマンションの中古って
かなり値下げしても結構売れ残ってるんだよね
立地って値崩れの一番大きな要因だと思う
というのではなく、朝のマンションの車の出し入れって混んでて大変じゃない？
車人数分もちの田舎の人なら尚更、郊外なら駐車場代のかかるマンションより
戸建ての方がいい気がするけど
田舎なら安いし
昔高かった駅から距離があるけどグレードの高いマンションの中古って
かなり値下げしても結構売れ残ってるんだよね
立地って値崩れの一番大きな要因だと思う
>>120
高級タワーでなくても、30年後は5万位にはなるよ。
でもその頃にはローンは終わっているから大丈夫かと。
普通のマンションでも結局修繕費が足りなくなって
かなり値上がりしたりするし。
10年毎に積立金が別途発生するマンションもあるよね。
高級タワーでなくても、30年後は5万位にはなるよ。
でもその頃にはローンは終わっているから大丈夫かと。
普通のマンションでも結局修繕費が足りなくなって
かなり値上がりしたりするし。
10年毎に積立金が別途発生するマンションもあるよね。
うちが前に分譲賃貸で住んでたところ、
築１９年で修繕積立費２０００円台だと聞いた。
見てくれは築年数感じさせない綺麗さで、管理も非常に厳しくきちんとなされてはいる。
でもそれとこれとは違うよね。
これって次の大規模修繕の時どうなるんだろう…
築１９年で修繕積立費２０００円台だと聞いた。
見てくれは築年数感じさせない綺麗さで、管理も非常に厳しくきちんとなされてはいる。
でもそれとこれとは違うよね。
これって次の大規模修繕の時どうなるんだろう…
125 ：可愛い奥様：2013/03/12(火) 06:47:46.88 ID:++DVKZOM0
修繕費5万とか払えないかも…
都心から10数分のターミナル駅から
徒歩で10分↑100％自走式駐車場付き低層マンションと
駅直結のタワーマンション（駐車場はタワー型で抽選）で悩んだ。値段はほぼ同じくらい
最初は駅直結・タワーマンションがおしゃれでイイ！と思ってたんだけど
管理費が低層マンションのほぼ倍 専有面積は同じくらいだけど間取りの取り方が
気に入らなくて日当たりもあまり良くなかったから結局低層マンションに決めた
まぁ 郵便本局が近かったり 他にもスーパー出来て返りがけの買い物に
不便は感じなかったから 結果オーライだったよw
徒歩で10分↑100％自走式駐車場付き低層マンションと
駅直結のタワーマンション（駐車場はタワー型で抽選）で悩んだ。値段はほぼ同じくらい
最初は駅直結・タワーマンションがおしゃれでイイ！と思ってたんだけど
管理費が低層マンションのほぼ倍 専有面積は同じくらいだけど間取りの取り方が
気に入らなくて日当たりもあまり良くなかったから結局低層マンションに決めた
まぁ 郵便本局が近かったり 他にもスーパー出来て返りがけの買い物に
不便は感じなかったから 結果オーライだったよw
127 ：可愛い奥様：2013/03/12(火) 08:28:09.71 ID:YxkkkHmG0
うちのマンションで毎朝子供を廊下で走らせて大声で叫ばせながら
エレベーターに向かう子沢山がいるんだけど、その家族がうるさすぎて
帰ってくる時間と、出かける時間がわかるくらいすごいんです。
玄関前のアルコーブに自転車&生協のボックスを置いたりやりたい放題。
静かに暮らしてる方が迷惑をかけられるなんて、マンション買ったの
失敗したなって思ってます。同じような人いませんかって思って
書きこみました。
エレベーターに向かう子沢山がいるんだけど、その家族がうるさすぎて
帰ってくる時間と、出かける時間がわかるくらいすごいんです。
玄関前のアルコーブに自転車&生協のボックスを置いたりやりたい放題。
静かに暮らしてる方が迷惑をかけられるなんて、マンション買ったの
失敗したなって思ってます。同じような人いませんかって思って
書きこみました。
子ども関連はどうしようもないよね
運というか
きちんと躾けられてて静かな子どもさんもいれば
飛び回って奇声を上げる子どもさんもいる
後者は成長して大人になるのを待つしかない…
運というか
きちんと躾けられてて静かな子どもさんもいれば
飛び回って奇声を上げる子どもさんもいる
後者は成長して大人になるのを待つしかない…
マンションを買うときはテンションが上がっているから
ネガティブなことは考えたく無いものだけど
ここで間違うと一生響く失敗を犯すことになるので
本当によく考えないといけない。
まず、必ず「築古になっても値段を下げれば誰かが買ってくれるもの」を買うこと。
これを聞いて
「だって一生住むし売らないから関係ないわ、うちには」
などと思ってはだめ、絶対。
古くなっただけの不便なマンションはどんどん値下がりする
↓
売れるうちに売って出ていく人が徐々に増える
↓
新たに買って入居してくる人は当初よりもはるかに定収入
↓
住民の経済的が下がる、と同時に民度も下がってくる
↓
そのうち管理費を滞納する住民が増えてくる
↓
棟内荒れ放題
↓
死ぬまで住むつもりだったけど嫌気がさしてくる
↓
でもタダ同然の値段でも売れない
↓
無理やり転居しても売れない限りは管理費を毎月払わないといけない
という負のスパイラルが待っています。
こういうことは不動産屋もデベも友達も絶対に言ってくれません。
みんな耳触りのいいことしか言わないのです。
自分でよく考えましょう。
ネガティブなことは考えたく無いものだけど
ここで間違うと一生響く失敗を犯すことになるので
本当によく考えないといけない。
まず、必ず「築古になっても値段を下げれば誰かが買ってくれるもの」を買うこと。
これを聞いて
「だって一生住むし売らないから関係ないわ、うちには」
などと思ってはだめ、絶対。
古くなっただけの不便なマンションはどんどん値下がりする
↓
売れるうちに売って出ていく人が徐々に増える
↓
新たに買って入居してくる人は当初よりもはるかに定収入
↓
住民の経済的が下がる、と同時に民度も下がってくる
↓
そのうち管理費を滞納する住民が増えてくる
↓
棟内荒れ放題
↓
死ぬまで住むつもりだったけど嫌気がさしてくる
↓
でもタダ同然の値段でも売れない
↓
無理やり転居しても売れない限りは管理費を毎月払わないといけない
という負のスパイラルが待っています。
こういうことは不動産屋もデベも友達も絶対に言ってくれません。
みんな耳触りのいいことしか言わないのです。
自分でよく考えましょう。
とにかく忘れてはならないのは
戸建と違い、マンションは持っている限り、住んでいなくても
固定資産税のほかに管理費も一生払わなくてはならないということ。
不便な古いマンションはいずれババ抜きのババ扱いになります。
不用意に隠れババを引くよりは家賃抑えた賃貸でしばらく我慢するのがおすすめ。
戸建と違い、マンションは持っている限り、住んでいなくても
固定資産税のほかに管理費も一生払わなくてはならないということ。
不便な古いマンションはいずれババ抜きのババ扱いになります。
不用意に隠れババを引くよりは家賃抑えた賃貸でしばらく我慢するのがおすすめ。
うちは新築で購入後 すぐに立候補で理事会が出来たのは良いんだけど
共用廊下・エレベーターに自転車の乗り入れ・アルコープに置いたり
駐車蔵の又貸し ベランダ柵に布団干し 大降りの鯉のぼりの設置等（鯉のぼりのしっぽが
下層階にかかってる） 数年間放置状態だった
入居時の禁止事項になっていたはずだけど、年度で変わる理事会がめんどくさがって放置
購入する前の説明ではデベロッパーからは禁止ですと言われていたのだが いざ購入して規約書を読んでみると
表現が曖昧でどうとでも取れる状態だった
5年目にじぶんが理事会のメンバーになり この手の話題が議題になったときに
全部ぶちまけた そしたら他の理事数人も同じ事を思っていたらしく賛同
話が進んで臨時総会 規約書を改めて書き直し上記の事を正式に禁止事項にした
一部の世帯からは恨まれているみたいだが（特にベランダの布団干し）付き合う気もないので満足してる
迷惑と思った事は理事会当ての意見書に書いてみるのもいいと思う
共用廊下・エレベーターに自転車の乗り入れ・アルコープに置いたり
駐車蔵の又貸し ベランダ柵に布団干し 大降りの鯉のぼりの設置等（鯉のぼりのしっぽが
下層階にかかってる） 数年間放置状態だった
入居時の禁止事項になっていたはずだけど、年度で変わる理事会がめんどくさがって放置
購入する前の説明ではデベロッパーからは禁止ですと言われていたのだが いざ購入して規約書を読んでみると
表現が曖昧でどうとでも取れる状態だった
5年目にじぶんが理事会のメンバーになり この手の話題が議題になったときに
全部ぶちまけた そしたら他の理事数人も同じ事を思っていたらしく賛同
話が進んで臨時総会 規約書を改めて書き直し上記の事を正式に禁止事項にした
一部の世帯からは恨まれているみたいだが（特にベランダの布団干し）付き合う気もないので満足してる
迷惑と思った事は理事会当ての意見書に書いてみるのもいいと思う
うち、書いて出しても無かった事にされているみたい。
多岐にわたる詳しいアンケートも結果が報告されない。
何のためのアンケートだったのか。
いつの間にかラウンジに新聞取ってるし。
毎日どうなってるか見てるけど
誰も読んでいない日のほうが多い。（手がつけられていない）
なのに、なのに、雑誌を取るかって項目があったよ、アンケートに！
勝手な事しないでほしい！
あっちに書くとすぐわかると思うので書けない・・・
多岐にわたる詳しいアンケートも結果が報告されない。
何のためのアンケートだったのか。
いつの間にかラウンジに新聞取ってるし。
毎日どうなってるか見てるけど
誰も読んでいない日のほうが多い。（手がつけられていない）
なのに、なのに、雑誌を取るかって項目があったよ、アンケートに！
勝手な事しないでほしい！
あっちに書くとすぐわかると思うので書けない・・・
うちはまだ理事会が立ち上がってないけどすでに自転車が廊下に置かれてる（禁止事項）。
もし自分が理事に選ばれて「自転車を廊下に置かないで」と住民に言わなければならない場合
「じゃあどこに置けばいいのか」と反発されたらなんと答えればいいんだろう？
自動車なら敷地外に駐車場を借りろと言えるけど自転車はそうもいかないもんね。
>>132
理事会に自分では金を払いたくないけど新聞や雑誌を読みたいという人がいるんだろうね。
反対できないの？
もし自分が理事に選ばれて「自転車を廊下に置かないで」と住民に言わなければならない場合
「じゃあどこに置けばいいのか」と反発されたらなんと答えればいいんだろう？
自動車なら敷地外に駐車場を借りろと言えるけど自転車はそうもいかないもんね。
>>132
理事会に自分では金を払いたくないけど新聞や雑誌を読みたいという人がいるんだろうね。
反対できないの？
今まで会社や役所でタダで新聞雑誌読んでた輩でしょうね。
自転車置き場というものがそもそも無いの？
うちは三輪車置き場も設置して三輪車もそこに駐輪？するようになった。
高級自転車族からマイ自転車を部屋に持って入りたい案が出た時も
外で分解して専用の袋に入れてエレベーターに乗るということで落ち着いた。
（知らなかったけど『高級』自転車というものは分解できるものらしい）
自転車置き場が最初から無いっていうことは考えにくいと思うんだけど。
自転車置き場というものがそもそも無いの？
うちは三輪車置き場も設置して三輪車もそこに駐輪？するようになった。
高級自転車族からマイ自転車を部屋に持って入りたい案が出た時も
外で分解して専用の袋に入れてエレベーターに乗るということで落ち着いた。
（知らなかったけど『高級』自転車というものは分解できるものらしい）
自転車置き場が最初から無いっていうことは考えにくいと思うんだけど。
総会に諮られもせず、ある日突然新聞が置かれるようになったんですよ。
総会も当分無いと思うし、皆さん何とも思わないのかな。
本当に不思議。
自治会設立にあたって管理費からウン十万、渡ってるし。
自治会は希望者のみなので絶対変だ。
総会も当分無いと思うし、皆さん何とも思わないのかな。
本当に不思議。
自治会設立にあたって管理費からウン十万、渡ってるし。
自治会は希望者のみなので絶対変だ。
臨時総会開いてみたら？
資金の流用とかされているのかも
資金の流用とかされているのかも
置き場が確保できてないのに自転車を買ってしまう人が理解出来ないよ。
>>137
入居時に、各戸１台分の駐輪場は与えられていて２台め以降は抽選だった。
だから自転車を複数持っていて抽選に外れたか、盗難を恐れて持ち込んでるかだと思う。
管理会社が共有部分に停めるのは禁止だと張り紙を貼ったのに無視してる状況。
エレベーターへの持ち込みが禁止かどうかは…？規約読んでみようw
自転車を停めてるお宅はうちとは違う階なので実害はないけど
一人がルールを破るとみんなが破るようになるからねー。
以前住んでたマンションにも同じような人がいたし、ルールを守らない人って一定数いるんだと実感してる。
入居時に、各戸１台分の駐輪場は与えられていて２台め以降は抽選だった。
だから自転車を複数持っていて抽選に外れたか、盗難を恐れて持ち込んでるかだと思う。
管理会社が共有部分に停めるのは禁止だと張り紙を貼ったのに無視してる状況。
エレベーターへの持ち込みが禁止かどうかは…？規約読んでみようw
自転車を停めてるお宅はうちとは違う階なので実害はないけど
一人がルールを破るとみんなが破るようになるからねー。
以前住んでたマンションにも同じような人がいたし、ルールを守らない人って一定数いるんだと実感してる。
分譲で１割だけ賃貸のお部屋があって、去年賃貸入居した一家だけが
廊下に生協の空箱や子供用の車輪がついた玩具を出してる。
分譲のオーナーは「嫌がらせ」と受け取ってるけど気付いてないのかな？
廊下に生協の空箱や子供用の車輪がついた玩具を出してる。
分譲のオーナーは「嫌がらせ」と受け取ってるけど気付いてないのかな？
>>141さんに言われて自分も「そういえばずいぶん少ないな」と思って書類を見てみたら
一戸に２台の割当だった。
うちが１台しか申し込まなかったから勘違いしてたよ、ごめん。
一戸に２台でも少ないのかもしれないけど…一般的にはどうなんだろ
一戸に２台の割当だった。
うちが１台しか申し込まなかったから勘違いしてたよ、ごめん。
一戸に２台でも少ないのかもしれないけど…一般的にはどうなんだろ
>>143
うちも一戸に二台。
うちは夫婦二人だから問題ないけど、よそはどうしてるんだと思ったら
空きがある場合は追加で申し込めるそうだ。
多分元々そこそこ余裕があるんだと思う。
駅から5分、スーパーは1分だから持ってない家もありそうだし。
うちも一戸に二台。
うちは夫婦二人だから問題ないけど、よそはどうしてるんだと思ったら
空きがある場合は追加で申し込めるそうだ。
多分元々そこそこ余裕があるんだと思う。
駅から5分、スーパーは1分だから持ってない家もありそうだし。
145 ：可愛い奥様：2013/03/12(火) 14:06:35.49 ID:sEPO6E7v0
うちは坂登ったところにあるマンションだから
電動自転車が多くてみんな自分の玄関前まで持って上がってる。
充電しなきゃいけないからだろうと理解はしてるけど
エントランスからエレベーターに向かう通路もエレベーターの中も
傷だらけだわ。
電動自転車が多くてみんな自分の玄関前まで持って上がってる。
充電しなきゃいけないからだろうと理解はしてるけど
エントランスからエレベーターに向かう通路もエレベーターの中も
傷だらけだわ。
ベランダで子供遊ばせたり泣きっぱなしにさせないで欲しいわ
30分も我慢してるんだけど今度はギャン泣き叫び泣き…
児相に電話してみようかしら…
30分も我慢してるんだけど今度はギャン泣き叫び泣き…
児相に電話してみようかしら…
児相へ匿名通報だっ！虐待疑惑かけられて恥かかせてやれ
149 ：可愛い奥様：2013/03/12(火) 17:17:57.57 ID:rdjISRei0
まさかホントにはしないと思うけど、児相は忙しいので本当に疑いがあるのでないなら通報しないであげてね。
空振りが多いと真に緊急な通報が見過ごされるかもしれないし。
子供のギャン泣き放置は・・・ 理事会がいいのかな？
空振りが多いと真に緊急な通報が見過ごされるかもしれないし。
子供のギャン泣き放置は・・・ 理事会がいいのかな？
>>146
電動自転車って電池だけ外して充電できると思うんだよ
電動自転車って電池だけ外して充電できると思うんだよ
>>150
知らなかったです。＞外して充電
築１０年ですが自宅玄関前に置いている住人は多いです。
入居当初は資産価値を意識して暮らしていましたが、
布団干しや自転車他にもいろいろ、もう諦めました。
そろそろマンション売って出て行こうかなと思っているところです。
知らなかったです。＞外して充電
築１０年ですが自宅玄関前に置いている住人は多いです。
入居当初は資産価値を意識して暮らしていましたが、
布団干しや自転車他にもいろいろ、もう諦めました。
そろそろマンション売って出て行こうかなと思っているところです。
>>147
ベランダって音が響くのにな～。
これから窓を開ける季節になると子供の叫び声はたまらないよね。
うちも隣の子供がうるさくてなかなか窓を開けられない。
今幼稚園児だからあと数年うるさいのが続くのかと思うとぞっとする。
ベランダって音が響くのにな～。
これから窓を開ける季節になると子供の叫び声はたまらないよね。
うちも隣の子供がうるさくてなかなか窓を開けられない。
今幼稚園児だからあと数年うるさいのが続くのかと思うとぞっとする。
>>151
電動自転車の充電も携帯みたいに専用充電器にさしこむみたいなのが多いよ。
だから単に盗難防止でもってってるのかも。
警察が電動は、充電しなきゃいけないのに充電器はついてないし、重いしで、実は盗難が普通の自転車より少ないっていってたけどねw
電動自転車の充電も携帯みたいに専用充電器にさしこむみたいなのが多いよ。
だから単に盗難防止でもってってるのかも。
警察が電動は、充電しなきゃいけないのに充電器はついてないし、重いしで、実は盗難が普通の自転車より少ないっていってたけどねw
>>147
虐待じゃない？30分もベランダに出されてるなんておかしい。まだ寒いよね。
虐待じゃない？30分もベランダに出されてるなんておかしい。まだ寒いよね。
30分程度で虐待って大げさすぎ
縛られてるとか毎晩30分とか暴風雨の中だとかなら別だけど
縛られてるとか毎晩30分とか暴風雨の中だとかなら別だけど
30分も泣いてる子供をベランダに放置する心理が理解出来ない
その母親はストレス過剰もしくは病んでるんじゃない？
なんか怖いわ
その母親はストレス過剰もしくは病んでるんじゃない？
なんか怖いわ
まぁ子供のワガママと親のｲﾗｲﾗがピークに達すると、そういうことになることもあるよね。
頻繁にとか長時間とかなら通報ものだろうけど。
頻繁にとか長時間とかなら通報ものだろうけど。
うちも先日、子供が大泣きする声と母親の怒鳴り声が真夜中に20分くらい続いた。
すっごく静かな地域で、こんなこと14年住んで初めてだったわ。
すっごく静かな地域で、こんなこと14年住んで初めてだったわ。
子供だってたまに30分くらい思い切りギャン泣きするのも必要だわ。
ギャン泣きしながら結構いろいろ考えて冷静にもなるし知恵もつくのよ。
ちょっと泣いたくらいでいちいち母親が構うから構ってちゃんの大人になるの。
ギャン泣きしながら結構いろいろ考えて冷静にもなるし知恵もつくのよ。
ちょっと泣いたくらいでいちいち母親が構うから構ってちゃんの大人になるの。
>>159
だとしてもベランダでなく家の中で泣かせて欲しいわ
だとしてもベランダでなく家の中で泣かせて欲しいわ
ま、それはおっさる通り
ギャン泣き30分以上聞かされるのって
他人からするとかなり苦痛だし迷惑
それを平気で必要な事だから周りは我慢してよって態度が凄い
マンションみたいな集合住宅は体調が悪い人だっているかもしれないのに
他人からするとかなり苦痛だし迷惑
それを平気で必要な事だから周りは我慢してよって態度が凄い
マンションみたいな集合住宅は体調が悪い人だっているかもしれないのに
隣の人が、風が強い日でも平気で洗濯物とか干してるんだけど、
よくそれがうちのベランダに飛んでくる。
最初の頃は「これお宅のじゃないですか～？」って
持っていってたんだけど（普段付き合いはない）
どうやら学習能力ないみたいで、相変わらす
強風のたびに飛んでくるのでイライラする。
最近は黙ってエントランスの掲示板のところに引っかけてるけど、
やっぱり面倒だわ。
よくそれがうちのベランダに飛んでくる。
最初の頃は「これお宅のじゃないですか～？」って
持っていってたんだけど（普段付き合いはない）
どうやら学習能力ないみたいで、相変わらす
強風のたびに飛んでくるのでイライラする。
最近は黙ってエントランスの掲示板のところに引っかけてるけど、
やっぱり面倒だわ。
石を繰るんで（重し代わり）ベランダに放り込んでやれ
石拾いに行かなくちゃねw
そう度々だとベランダからポイしたくなるわｗ
失くなるまで分からないんじゃない？
失くなるまで分からないんじゃない？
>>163
こないだ他のスレで相談してた方？
こないだ他のスレで相談してた方？
>>167
いいえ違います。
以前ブラジャーが飛んできたことがあって
掲示板で晒すのはさすがに気が引けて
ベランダに放り込んで返しておいたこともあります。
さっき窓越しにベランダ覗いたら、今日は
洗濯バサミの破片が飛んできてたorz
いいえ違います。
以前ブラジャーが飛んできたことがあって
掲示板で晒すのはさすがに気が引けて
ベランダに放り込んで返しておいたこともあります。
さっき窓越しにベランダ覗いたら、今日は
洗濯バサミの破片が飛んできてたorz
>>168
うわ…下着なんてご老人ならまだしもオバさんの私でも外には干さないよ。
しかも強風の時になんてわざわざ恥をかくようなもの。
羞恥心を持ち合わせていないようだから掲示板に晒してやれって思ってしまうw
うわ…下着なんてご老人ならまだしもオバさんの私でも外には干さないよ。
しかも強風の時になんてわざわざ恥をかくようなもの。
羞恥心を持ち合わせていないようだから掲示板に晒してやれって思ってしまうw
しょっちゅう飛ばすのにそれでも対策しないって何なんだろ
売るほど持ってるんだろうかｗ
売るほど持ってるんだろうかｗ
本当布団叩きだけは、やめて下さいと言うか、叩く意味ないから。
埃を払うのか、基本ですよね。
力任せに叩いて布団痛めてるのに、爆音出して鉄柵叩いて、毎日毎日馬鹿かと思う。
年輩だから聞く耳持たずか、情弱か、とりあえず、うちの隣以外、布団叩きしてる人いないんだけど、生活音で許されるのかしら。早く馬鹿さ加減に気付いて、ください。
埃を払うのか、基本ですよね。
力任せに叩いて布団痛めてるのに、爆音出して鉄柵叩いて、毎日毎日馬鹿かと思う。
年輩だから聞く耳持たずか、情弱か、とりあえず、うちの隣以外、布団叩きしてる人いないんだけど、生活音で許されるのかしら。早く馬鹿さ加減に気付いて、ください。
布団叩く音が聞こえると脳内には「引越し引越し‥しばくぞ！」とあのおばちゃんが未だに浮かびますわｗ
あんまり叩くと中の綿が切れちゃうんだよねえ
現在マンション購入検討中
子供は一人っ子予定なので3LDKの駅近、築10年以内の物件を物色中
でも震災後に建てられた新築マンションか、数年待ってそのマンションが中古で出るのを待つか…
娘は現在2歳なので小学校に入るタイミングで購入がいいのかなとか、購入時期も悩ましい
あんまり叩くと中の綿が切れちゃうんだよねえ
現在マンション購入検討中
子供は一人っ子予定なので3LDKの駅近、築10年以内の物件を物色中
でも震災後に建てられた新築マンションか、数年待ってそのマンションが中古で出るのを待つか…
娘は現在2歳なので小学校に入るタイミングで購入がいいのかなとか、購入時期も悩ましい
>>172
受験するなら、小学校でも良いと思いますが、
現在の住まい・校区以外も考えられているのなら、
幼稚園入園か、プレ入園かでも迷われるのでは？
そろそろ幼稚園入園を考えて、
どの園のプレに通うか悩み始める時期ですよね？
受験するなら、小学校でも良いと思いますが、
現在の住まい・校区以外も考えられているのなら、
幼稚園入園か、プレ入園かでも迷われるのでは？
そろそろ幼稚園入園を考えて、
どの園のプレに通うか悩み始める時期ですよね？
住む地域が決まってるんだったら、子供が小学校とか
考えるより、今から物件回りをして目を肥やしていって、
これといった物件が出たら買う、これがいいんじゃないでしょうか
考えるより、今から物件回りをして目を肥やしていって、
これといった物件が出たら買う、これがいいんじゃないでしょうか
うちのマンションは繁華街駅の徒歩圏内で商業地域の真っ只中なもんで
ベランダの洗濯干しも布団干しも一切禁止です
なので洗濯物や布団にまつわるトラブルはない。
でもこのマンションは大げさに言うと夜が無い。（一晩中窓の外が街灯で明るい、夜中も人通りがある）
マンション育ちの子供がたまに郊外の住宅地にある実家に泊まりに行くと
夜が暗くて静か過ぎて怖い！！と言う…
また歓送迎会と花見のシーズンでにぎやかになる。１４年目でさすがに慣れたけどね。
ベランダの洗濯干しも布団干しも一切禁止です
なので洗濯物や布団にまつわるトラブルはない。
でもこのマンションは大げさに言うと夜が無い。（一晩中窓の外が街灯で明るい、夜中も人通りがある）
マンション育ちの子供がたまに郊外の住宅地にある実家に泊まりに行くと
夜が暗くて静か過ぎて怖い！！と言う…
また歓送迎会と花見のシーズンでにぎやかになる。１４年目でさすがに慣れたけどね。
>>176
浴室乾燥機は最初からついてたのですが、乾燥機能つき洗濯機を使っています。
布団は布団乾燥機ですが冬場はリビングの床に日があたるので
床に広げて干してるww やっぱりお日様にあてた布団はイイ！
浴室乾燥機は最初からついてたのですが、乾燥機能つき洗濯機を使っています。
布団は布団乾燥機ですが冬場はリビングの床に日があたるので
床に広げて干してるww やっぱりお日様にあてた布団はイイ！
保守
すれ違ったそうかのおばさんに、今度署名してくれとか言われた。
しくじった、居留守で諦めてくれないかな…。
しくじった、居留守で諦めてくれないかな…。
181 ：可愛い奥様：2013/03/15(金) 17:13:42.56 ID:I1iY9OQs0
保守
まだ住みはじめて１年もたたないのに夫の勤務先が微妙に遠くになりそうだ。
通えるんだが、交通費がまともにでないので出費も多く、時間も遅くなりがちなので最終電車には乗れないこともありそう。車だとｶﾞｿﾘﾝ以外にﾒﾝﾃﾅﾝｽもかかる(高速つかって片道２時間)し。ローン組んだばっかりなのに頭痛いｗ
通えるんだが、交通費がまともにでないので出費も多く、時間も遅くなりがちなので最終電車には乗れないこともありそう。車だとｶﾞｿﾘﾝ以外にﾒﾝﾃﾅﾝｽもかかる(高速つかって片道２時間)し。ローン組んだばっかりなのに頭痛いｗ
ユニコーンの大迷惑思い出した。
あれ盛り上がるわｗ
>>182
高速使って片道２時間、私も相当微妙遠いと思う。
しかも終電に乗れないほど残業してから２時間運転で帰宅するなら
ご主人の睡眠時間がずいぶん少ないのでは？
でも買ったばかりのマンションを手放すほどの距離ではないか…確かに頭痛いですね。
高速使って片道２時間、私も相当微妙遠いと思う。
しかも終電に乗れないほど残業してから２時間運転で帰宅するなら
ご主人の睡眠時間がずいぶん少ないのでは？
でも買ったばかりのマンションを手放すほどの距離ではないか…確かに頭痛いですね。
>>186
１行め、「微妙どころか相当遠いと思う」と書きたかったw
１行め、「微妙どころか相当遠いと思う」と書きたかったw
それは遠すぎるね...
うちの許容範囲は片道一時間までだ
うちの許容範囲は片道一時間までだ
上がうるさい。
引っ越さないかなー。
分譲なのに最悪。
ちょっと多動っぽいんだよね、あの子。
いや、多動だ。
引っ越さないかなー。
分譲なのに最悪。
ちょっと多動っぽいんだよね、あの子。
いや、多動だ。
>>189
何歳位の子なの？
何歳位の子なの？
高速2時間なら新幹線だと1時間くらい乗るよね
かなり遠いわ
一日4時間も運転してたら疲れるだろうし、事故も心配・・・
かなり遠いわ
一日4時間も運転してたら疲れるだろうし、事故も心配・・・
192 ：可愛い奥様：2013/03/15(金) 22:11:42.89 ID:q1clE1jf0
>>182です
皆さんありがとうございます。終電ダメな時は会社に泊まると言ってます…
マンション売って引っ越したい気もするんですが……。ちなみに中古マンションなので売っちゃうなら早い方がまだﾏｼですしね。
ある程度リフォームもして駅も近いのに静かで便利で気に入っているだけに悩んでｸﾗｸﾗしてます
お金もないしｗ
皆さんありがとうございます。終電ダメな時は会社に泊まると言ってます…
マンション売って引っ越したい気もするんですが……。ちなみに中古マンションなので売っちゃうなら早い方がまだﾏｼですしね。
ある程度リフォームもして駅も近いのに静かで便利で気に入っているだけに悩んでｸﾗｸﾗしてます
お金もないしｗ
仲介手数料とか取得税もあるし、損失は出るんだろうなぁ
今後転勤がないなら近くに買うのもありだけど、転勤時々あるなら賃貸が無難そう
今後転勤がないなら近くに買うのもありだけど、転勤時々あるなら賃貸が無難そう
そんなに遠ければ、交通費も月何万もするだろうに
交通費は正社員なら会社持ちでしょ大抵
>>182ｰ193です
まともな会社じゃないんでｗ上限があります。電車の定期代にすら届きません。
会社のﾜﾝﾙｰﾑが空いていたら入ってしまえ！ともおもうんですが夫が嫌な様子。そんなに意地でも帰りたいか…１歳息子がｶﾜｲｸﾃ仕方ないらしい
運送会社の中の人で転勤はﾅｲ予定です。が、わかんないですよねーーまともじゃないからｗ
来月からなので様子見つつ、我慢するか思いきるか決めていきます
長々とｽﾐﾏｾﾝでした
まとめてですが色々言ってもらえて参考になりました。ありがとうございます。
まともな会社じゃないんでｗ上限があります。電車の定期代にすら届きません。
会社のﾜﾝﾙｰﾑが空いていたら入ってしまえ！ともおもうんですが夫が嫌な様子。そんなに意地でも帰りたいか…１歳息子がｶﾜｲｸﾃ仕方ないらしい
運送会社の中の人で転勤はﾅｲ予定です。が、わかんないですよねーーまともじゃないからｗ
来月からなので様子見つつ、我慢するか思いきるか決めていきます
長々とｽﾐﾏｾﾝでした
まとめてですが色々言ってもらえて参考になりました。ありがとうございます。
お子さんの学校とかあるのかと思ったら、まだ小さいんだね。
それなら勤務先近くに小さい部屋借りて家族で住み、マンションに週末一緒に帰る、
でも良さそう。
それなら勤務先近くに小さい部屋借りて家族で住み、マンションに週末一緒に帰る、
でも良さそう。
>>202
すごくお金がかかりそう‥･ローンもあるのにｗ
すごくお金がかかりそう‥･ローンもあるのにｗ
>203
でも「交通費の持ち出し」の金額に寄っては、郊外なら１LDK借りても
トントンじゃ無いかと思う。時間を買うか、高速代払うかって感じ。
でも「交通費の持ち出し」の金額に寄っては、郊外なら１LDK借りても
トントンじゃ無いかと思う。時間を買うか、高速代払うかって感じ。
205 ：可愛い奥様：2013/03/16(土) 20:07:27.74 ID:2DJwhfkM0
廊下側の窓にあるルーバーっていうの？あの一部分に傷をつけられました
今日掃除してて気がついたんだけど。どう考えても意図的に傷つけた感じ
目撃したりしたわけじゃないから、管理人にも言えないし
すごい嫌な気分になった。最悪。
今日掃除してて気がついたんだけど。どう考えても意図的に傷つけた感じ
目撃したりしたわけじゃないから、管理人にも言えないし
すごい嫌な気分になった。最悪。
>>205
管理人さんには念の為に話した方がいいですよ。
ムキーー!!って感じじゃなくて、自分で傷を隠すにはどうしたらいいですか？的に相談してみるとか。
もしかしたら他のお宅でも同じような被害が出てるかもしれないし、何軒も被害があれば対応も変わると思う。
管理人さんには念の為に話した方がいいですよ。
ムキーー!!って感じじゃなくて、自分で傷を隠すにはどうしたらいいですか？的に相談してみるとか。
もしかしたら他のお宅でも同じような被害が出てるかもしれないし、何軒も被害があれば対応も変わると思う。
管理費と修繕費滞納してる家は3LDKに最初は三人家族だったのが、おばあちゃんがふえ、さらに娘夫婦みたいのがふえた。
せめて4LDkなら、て論点ずれるけど
どういう部屋割りなんだろうな…
もうすぐ競売になるみたいだけど。
せめて4LDkなら、て論点ずれるけど
どういう部屋割りなんだろうな…
もうすぐ競売になるみたいだけど。
新築のマンションに入居したら
管理組合の理事長とすぐ近くの部屋で
これがまた人付き合い大好きなおじさんで
しょっちゅう話しかけられて、おすそわけなんかもくれたりして
こんな密着した付き合いする人、これまで周りにいなかったので
戸惑っています。
笑って流していればいいんだと思うんですけどね～
管理組合の理事長とすぐ近くの部屋で
これがまた人付き合い大好きなおじさんで
しょっちゅう話しかけられて、おすそわけなんかもくれたりして
こんな密着した付き合いする人、これまで周りにいなかったので
戸惑っています。
笑って流していればいいんだと思うんですけどね～
>>211
会って立ち話くらいならまだしも、物のやり取りは気を遣うよね…。
会って立ち話くらいならまだしも、物のやり取りは気を遣うよね…。
主人にも言われてるんで本当にこういうのはこれきりで、うちはお構いなく
と言ってしまっていいと思うよ。さらっと言ってたからよくわからんけど
旦那がそういう付き合い好きじゃないんのだなというのを匂わす。
それか、来たその時にお返しを渡すか。
わかる人はこれで、相手はもらいたくないんだなとわかる。
一番良いのはこういうのは早めに言うことだよ。
と言ってしまっていいと思うよ。さらっと言ってたからよくわからんけど
旦那がそういう付き合い好きじゃないんのだなというのを匂わす。
それか、来たその時にお返しを渡すか。
わかる人はこれで、相手はもらいたくないんだなとわかる。
一番良いのはこういうのは早めに言うことだよ。
>>212
そうなんですよね～…
しかも、旦那と一緒にいるときに
「今度みんなで一緒に飲みましょう！」とか言われた…
これも理由つけて断らないと…
まぁ旦那が忙しくて、そんな時間取れそうにないからいいけど…
>>213
そうですね、早めに、「うちはお構いなく」って、
角を立てずにでもきっぱりと、伝えようと思います！
主人に言われてる、って、いい言い方ですよね～！
助かりました、ありがとう！
そうなんですよね～…
しかも、旦那と一緒にいるときに
「今度みんなで一緒に飲みましょう！」とか言われた…
これも理由つけて断らないと…
まぁ旦那が忙しくて、そんな時間取れそうにないからいいけど…
>>213
そうですね、早めに、「うちはお構いなく」って、
角を立てずにでもきっぱりと、伝えようと思います！
主人に言われてる、って、いい言い方ですよね～！
助かりました、ありがとう！
>>199
うちの階下の迷惑住人と家族構成が一緒だ･･･
今長男が出してるのと同じ騒音を、下の子が同じ年頃になると同じように出すようになるからカオスだよ
狭めの3LDKに子供3人も押し込まれたらストレスも溜まるんだろうけど、
せめてボール遊びは建物の外でやってほしいわ
うちの階下の迷惑住人と家族構成が一緒だ･･･
今長男が出してるのと同じ騒音を、下の子が同じ年頃になると同じように出すようになるからカオスだよ
狭めの3LDKに子供3人も押し込まれたらストレスも溜まるんだろうけど、
せめてボール遊びは建物の外でやってほしいわ
うちは今の所騒音問題はおきてないようだけど
外来駐車場がないから、勝手に業者などが一時的にとめられるようなスペースに
長時間止める人がいて問題になってるなあ
他のマンションではどうしてるんだろう
外来駐車場がないから、勝手に業者などが一時的にとめられるようなスペースに
長時間止める人がいて問題になってるなあ
他のマンションではどうしてるんだろう
218 ：可愛い奥様：2013/03/18(月) 08:37:57.97 ID:H6EXt/Ru0
>>216
子供３人いて狭めの３ＬＤＫってうちの隣と同じなんだけど隣でも最悪
女の子３人なんだけど毎朝大騒ぎで保育園に連れて行ったり
生活してても絶対窓閉めないから、音垂れ流し
親がガサツなのか足音とかすごいし、ベランダの洗濯物を取り込むときも
考えられない音をたてたりしてる。子供にピコピコサンダル履かせて遊ばせたりね
静かに生活できないなら、なんでマンションなんかにすんでるんだろうって
思うよ
旦那さんなんて、パジャマで廊下に出てきて体操してたりするし。
廊下の真ん中でね。人の事チラチラみながらだしなんか気持ち悪い。
子供３人いて狭めの３ＬＤＫってうちの隣と同じなんだけど隣でも最悪
女の子３人なんだけど毎朝大騒ぎで保育園に連れて行ったり
生活してても絶対窓閉めないから、音垂れ流し
親がガサツなのか足音とかすごいし、ベランダの洗濯物を取り込むときも
考えられない音をたてたりしてる。子供にピコピコサンダル履かせて遊ばせたりね
静かに生活できないなら、なんでマンションなんかにすんでるんだろうって
思うよ
旦那さんなんて、パジャマで廊下に出てきて体操してたりするし。
廊下の真ん中でね。人の事チラチラみながらだしなんか気持ち悪い。
>>218
田舎？それかやっぱりこんないい方悪いけど、安い地域の物件？
田舎？それかやっぱりこんないい方悪いけど、安い地域の物件？
前半はまあ大変なお隣さんねと思ったけど
通路で体操となると、精神的におかしい人なんじゃないかと
日本人？
通路で体操となると、精神的におかしい人なんじゃないかと
日本人？
>>218
小規模マンション住まいの時、
階段近くのダンナ様が、そこで体操をしていたよ…スポーツウエアで。
ＥＶが手前にあって、一応死角になるレイアウトでしたが、
普段階段を使う人がいないので、
ＥＶ待ちや下りた時に油断していると、
突然、隣から現れて何度驚いたことか…
最初は怪しい人と思っていましたが、
警察官と聞き、体力作りと防犯に役立っていると思うことにしました。
小規模マンション住まいの時、
階段近くのダンナ様が、そこで体操をしていたよ…スポーツウエアで。
ＥＶが手前にあって、一応死角になるレイアウトでしたが、
普段階段を使う人がいないので、
ＥＶ待ちや下りた時に油断していると、
突然、隣から現れて何度驚いたことか…
最初は怪しい人と思っていましたが、
警察官と聞き、体力作りと防犯に役立っていると思うことにしました。
222 ：可愛い奥様：2013/03/18(月) 10:09:14.14 ID:H6EXt/Ru0
>>219
一応駅近物件で、スタイリッシュな感じで売ってた
金額もそれなりにするけど、変な人が多い
私の階では、隣だけがおかしい感じ
話はかわって廊下側の部屋の窓のルーバーを傷をつけられたけど、直接見てないから
苦情も言えないし アルコーブまで入って来て傷つけてると思ったらほんと
気持ち悪い
一応駅近物件で、スタイリッシュな感じで売ってた
金額もそれなりにするけど、変な人が多い
私の階では、隣だけがおかしい感じ
話はかわって廊下側の部屋の窓のルーバーを傷をつけられたけど、直接見てないから
苦情も言えないし アルコーブまで入って来て傷つけてると思ったらほんと
気持ち悪い
223 ：可愛い奥様：2013/03/18(月) 10:11:59.13 ID:H6EXt/Ru0
>>220
多分日本人だと思う。挨拶とか全くしない人達なので垂れ流してる声だけで
判断すると日本人。
廊下の真ん中で体操してる、多分朝起きて一番の日課にしてるつもりなんだと
思うけど、気持ち悪い アルコーブですればいいのにって思うよ
廊下で子供を遊ばせたりしてるので、自分たちの庭っておもってるのかもしれ
ないけどね。
多分日本人だと思う。挨拶とか全くしない人達なので垂れ流してる声だけで
判断すると日本人。
廊下の真ん中で体操してる、多分朝起きて一番の日課にしてるつもりなんだと
思うけど、気持ち悪い アルコーブですればいいのにって思うよ
廊下で子供を遊ばせたりしてるので、自分たちの庭っておもってるのかもしれ
ないけどね。
224 ：可愛い奥様：2013/03/18(月) 10:14:02.84 ID:H6EXt/Ru0
>>221
スポーツウエアーとかならわかるけど、おもいっきりパジャマみたいな感じ
だし髪の毛も寝ぐせで体操したりしてる。
その家の人達って一家で挨拶しない人達なので、職業とかわからないけど
なんか毎朝気持ち悪いって感じしか残らない
スポーツウエアーとかならわかるけど、おもいっきりパジャマみたいな感じ
だし髪の毛も寝ぐせで体操したりしてる。
その家の人達って一家で挨拶しない人達なので、職業とかわからないけど
なんか毎朝気持ち悪いって感じしか残らない
お隣が2ちゃんねらーてのも嫌だな
家の中に段差がないから非常階段で踏み台昇降運動したいんだけど
やっぱりおかしな人に認定されるよね…やめとこう
やっぱりおかしな人に認定されるよね…やめとこう
そんなに廊下や階段で運動してる人がいるのかw
衝撃だw
衝撃だw
廊下で体操は、自分は絶対しないけど
隣人がやってても特になんとも思わないな。
パジャマで寝癖とかみっともない人だなあやめてくれよとは思うｗ
>>218の隣人はそれ以外にいろいろあるから気持ち悪いってことなんだろうね。
>>226
うちの薄暗い非常階段でやられたら死ぬほど驚くわｗ
隣人がやってても特になんとも思わないな。
パジャマで寝癖とかみっともない人だなあやめてくれよとは思うｗ
>>218の隣人はそれ以外にいろいろあるから気持ち悪いってことなんだろうね。
>>226
うちの薄暗い非常階段でやられたら死ぬほど驚くわｗ
>>224
アルコーブあるのに、そこから出て廊下の真ん中とは…
関わりたくないけどお隣さん…
挨拶はしないと、
今度はこちらが、他の方から変人扱いされちゃうもんね…お疲れ様。
>>226
見られていないようで、どこかで見ているもんだよ…
踏み台昇降は止めて、ＥＶも止めて、
階段での移動を頑張れ～
アルコーブあるのに、そこから出て廊下の真ん中とは…
関わりたくないけどお隣さん…
挨拶はしないと、
今度はこちらが、他の方から変人扱いされちゃうもんね…お疲れ様。
>>226
見られていないようで、どこかで見ているもんだよ…
踏み台昇降は止めて、ＥＶも止めて、
階段での移動を頑張れ～
>>211
でもそういうおじさん連中を味方につけとくと後々ためになるよ。
おすそ分けは負担にならない程度ならもらいっぱなしでもいいんじゃない？
年に一回ぐらい遠出したときにでもお土産差し上げとけば十分だと思う。
うちも新築入居の時からお付き合いのある理事会のおじさんたちがいるけど
ﾏﾝｼｮﾝ内のちょっとした不具合や不都合も伝えればすぐ解決してくれて助かってる。
つい最近も、自転車置き場に隣の人がいつもはみだして止めるので置きにくくて困ってたんだけど
おじさんがうまく注意してくれて改善してもらえたw
でもそういうおじさん連中を味方につけとくと後々ためになるよ。
おすそ分けは負担にならない程度ならもらいっぱなしでもいいんじゃない？
年に一回ぐらい遠出したときにでもお土産差し上げとけば十分だと思う。
うちも新築入居の時からお付き合いのある理事会のおじさんたちがいるけど
ﾏﾝｼｮﾝ内のちょっとした不具合や不都合も伝えればすぐ解決してくれて助かってる。
つい最近も、自転車置き場に隣の人がいつもはみだして止めるので置きにくくて困ってたんだけど
おじさんがうまく注意してくれて改善してもらえたw
>>230
管理会社の仕事じゃね？
管理会社の仕事じゃね？
>>223
その隣人は団地から越してきたのかな
いつまでも団地のつもりで暮らしてもらっちゃ困るよね
>>226
踏み台昇降じゃなくて普通に階段を上から下まで上り下りしたらどうだろう
タワマンだったらごめんｗ
その隣人は団地から越してきたのかな
いつまでも団地のつもりで暮らしてもらっちゃ困るよね
>>226
踏み台昇降じゃなくて普通に階段を上から下まで上り下りしたらどうだろう
タワマンだったらごめんｗ
廊下で運動とか、お年取りの体操以外にも子供の部活の自主練とかあるんだし
管理会社に言えばすぐに類型マニュアルどおり注意が行くだけでしょ。
管理会社に言えばすぐに類型マニュアルどおり注意が行くだけでしょ。
タワマン２４階ですが
近くにコナミが出来るまでは
ゴミを捨てに地下に降りた帰りは
階段を昇って戻ってトレーニングにしてた。
だからゴミ捨てに行くときはスニーカー履いて行ってた。
近くにコナミが出来るまでは
ゴミを捨てに地下に降りた帰りは
階段を昇って戻ってトレーニングにしてた。
だからゴミ捨てに行くときはスニーカー履いて行ってた。
226ですが
７階に住んでるのでエレベーターをなるべく使わずに生活するのが健康に良さそうですね。
皆様のおかげで踏み台昇降は思い止まりましたw
７階に住んでるのでエレベーターをなるべく使わずに生活するのが健康に良さそうですね。
皆様のおかげで踏み台昇降は思い止まりましたw
>>235
聞いてみて良かったねw
通勤（1駅手前で～とか流行ったよね）と一緒で、
7階全ては大変な時もあると思うので、
途中階での乗降が可能なら、
例えば、1階から上がる時に、
3階までEVとか、3階まで階段とか試してみては？
聞いてみて良かったねw
通勤（1駅手前で～とか流行ったよね）と一緒で、
7階全ては大変な時もあると思うので、
途中階での乗降が可能なら、
例えば、1階から上がる時に、
3階までEVとか、3階まで階段とか試してみては？
自分と同階の住民ではない人がＥＶホールでハアハアしてたら嫌だわ。
238 ：可愛い奥様：2013/03/18(月) 21:40:04.29 ID:ey4Fnnyg0
ハアハアしてたらって…ｗ
そりゃそうだけど、おおめに見てあげて。
そりゃそうだけど、おおめに見てあげて。
239 ：可愛い奥様：2013/03/18(月) 22:05:05.35 ID:uvvxBbXV0
登りで途中で降りるのは不自然じゃないけど、
途中から入って登るのは不自然だと思います
同フロアの顔見知りと一緒になったときには
どっちにしろ不自然
途中から入って登るのは不自然だと思います
同フロアの顔見知りと一緒になったときには
どっちにしろ不自然
うちにまさに途中まで・途中から階段の人いるけど、最初にその場面に出くわしたときに普通に挨拶したら
向こうからそう説明されたｗ
それでたぶん変な目で見られたことがあるんだろうなと思った
向こうからそう説明されたｗ
それでたぶん変な目で見られたことがあるんだろうなと思った
241 ：可愛い奥様：2013/03/19(火) 17:10:17.74 ID:nmUZji3F0
ベランダで音の出るサンダルを子供に履かせて
騒がせてる人って何なの？ ピアノも窓全開で弾くし
子供が３人いる家の親って非常識な人が多い
騒がせてる人って何なの？ ピアノも窓全開で弾くし
子供が３人いる家の親って非常識な人が多い
242 ：可愛い奥様：2013/03/19(火) 17:23:55.02 ID:KNGEoGHt0
子供が3人もいたら、毎日朝から晩まで運動会状態でしょ。
もうなんかいろいろ麻痺しちゃってるんだと思う。
もうなんかいろいろ麻痺しちゃってるんだと思う。
244 ：可愛い奥様：2013/03/19(火) 17:33:19.94 ID:HS6jAxfQ0
ピアノ騒音殺人事件
1974年8月28日、神奈川県平塚市の県営団地で、子供2人を含む一家3人が
刺殺されるという事件が起きた。
3日後、逮捕されたのは一家の上の階に住む無職・大浜松三（当時46歳）だった。
階下から聞こえてくる子供のピアノの音に悩まされての犯行だった。
1974年8月28日、神奈川県平塚市の県営団地で、子供2人を含む一家3人が
刺殺されるという事件が起きた。
3日後、逮捕されたのは一家の上の階に住む無職・大浜松三（当時46歳）だった。
階下から聞こえてくる子供のピアノの音に悩まされての犯行だった。
またえらく古いの持ってきましたなｗ
今どきピアノって電子ピアノじゃないの？
ピアノ弾いてる音垂れ流しって過去のことだと思ってた。
うるさい人達って、周りの住人が静かならなおさら自分達のうるささに
気づいてないと思う。
気づかせるいい方法があったらいいんだけどね。
うちは騒音はあまりひどくはないけど、窓開けるといつもたばこの匂いがすごくて
洗濯物干すのやめようかと思ってる…
どこから流れてくるのかわからないから、苦情の言いようもないや
今どきピアノって電子ピアノじゃないの？
ピアノ弾いてる音垂れ流しって過去のことだと思ってた。
うるさい人達って、周りの住人が静かならなおさら自分達のうるささに
気づいてないと思う。
気づかせるいい方法があったらいいんだけどね。
うちは騒音はあまりひどくはないけど、窓開けるといつもたばこの匂いがすごくて
洗濯物干すのやめようかと思ってる…
どこから流れてくるのかわからないから、苦情の言いようもないや
子供3人いるとお金もないのか母親がフルタイムのパートとかしてるしね。
子供は寂しくて構って欲しくて騒ぎ立てて悪循環。
子供は寂しくて構って欲しくて騒ぎ立てて悪循環。
同じフロアの住人の子供が夕食後、玄関前で縄跳びの練習してたことがあった。
二重跳びができないみたいで毎日30分～1時間を3か月くらい。
リビングのほうにまで響いてた。
母親がついて練習させてる時もあったので、こういう近所迷惑も親次第なんだと思った。
二重跳びができないみたいで毎日30分～1時間を3か月くらい。
リビングのほうにまで響いてた。
母親がついて練習させてる時もあったので、こういう近所迷惑も親次第なんだと思った。
>>248
ありえない…ありえないよ…
ありえない…ありえないよ…
うちのところは、早朝（6時前）から共用廊下で竹馬の練習されたよ。
田の字間取りのマンションなので、ほとんどの
お宅は廊下側に寝室があると思われ･･･鋭いコツコツ音が
鉄骨経由で他のフロアにも響き渡っていた。
田の字間取りのマンションなので、ほとんどの
お宅は廊下側に寝室があると思われ･･･鋭いコツコツ音が
鉄骨経由で他のフロアにも響き渡っていた。
迷惑家族が揃いも揃って地方の方だったので、変な偏見がついてしまった…。
先月、田舎の父が神奈川のうちのマンションにしばらく泊まりに来てた
やっぱりマンションなんて初めてだから歩き方がドスドスとうるさいことうるさいこと
何度注意してもうっかりやっちゃうし、下の階の人に申し訳ないと思ったわ
やっぱりマンションなんて初めてだから歩き方がドスドスとうるさいことうるさいこと
何度注意してもうっかりやっちゃうし、下の階の人に申し訳ないと思ったわ
うちの旦那も田舎の出身なんだけどフローリングを裸足で
ペッタンペッタン音立てながら歩いてた。スリッパ履かせてもすぐに
脱いじゃうし。
散々注意したのが効いたのか最近は音立てなくなった。
昔義実家で、うっかり旦那の歩き方を無邪気に話題にしたら
トメがムッとしてたの思い出したｗ
ペッタンペッタン音立てながら歩いてた。スリッパ履かせてもすぐに
脱いじゃうし。
散々注意したのが効いたのか最近は音立てなくなった。
昔義実家で、うっかり旦那の歩き方を無邪気に話題にしたら
トメがムッとしてたの思い出したｗ
都会の一戸建て育ちの主人もそうだ…
田舎って言うか、普通に戸建しか知らない人に多いだけじゃないの？
まあ必然的に田舎のほうが戸建て多いしね…
アパートならともかく分譲マンション少ないよ、うちの実家のあたりでは
アパートならともかく分譲マンション少ないよ、うちの実家のあたりでは
戸建でも猫飼ってた人は結構すり足で歩くから音出ない
>>258
ドアの開閉もそっと素早くやる
ドアの開閉もそっと素早くやる
43 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/19(火) 15:10:57.87 ID:xFpzD+Ql0
>>15
沖縄では軍関係者の住む家が有りとあらゆる盗聴器だらけになるようになったんで
今じゃ住む前に専属のクリーニングが出動するんだってさw
大工に中華が潜り込んでて建築の段階から仕掛けられてたらしいよ
未だに露骨な媚中媚韓やってる議員は漏れなく変態プレイか横領の事実を握られてると思うw
67 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/19(火) 15:19:04.69 ID:QasK8koi0
>>48
中国のホテルは法律で
室内の録画録音が義務付けられているそうですよ
マイクとカメラを仕込んだホテル専用のテレビがあるそうです
146 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/19(火) 16:52:42.66 ID:tdO1W6TO0
>>97
防大のスパイ学生は子供のころから仕込まれてるよ。
>>15
沖縄では軍関係者の住む家が有りとあらゆる盗聴器だらけになるようになったんで
今じゃ住む前に専属のクリーニングが出動するんだってさw
大工に中華が潜り込んでて建築の段階から仕掛けられてたらしいよ
未だに露骨な媚中媚韓やってる議員は漏れなく変態プレイか横領の事実を握られてると思うw
67 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/19(火) 15:19:04.69 ID:QasK8koi0
>>48
中国のホテルは法律で
室内の録画録音が義務付けられているそうですよ
マイクとカメラを仕込んだホテル専用のテレビがあるそうです
146 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/19(火) 16:52:42.66 ID:tdO1W6TO0
>>97
防大のスパイ学生は子供のころから仕込まれてるよ。
>>256
音もなんだけど、土地に対する意識もかな。
新築で入った時に所定の場所に置いてない自転車があったので
管理人さんが防犯登録番号張り出したら、皆、地方県警。
来客用駐車場をちゃんと使わないのも地方ナンバーだらけ。
私も変な偏見ついちゃったわ。
音もなんだけど、土地に対する意識もかな。
新築で入った時に所定の場所に置いてない自転車があったので
管理人さんが防犯登録番号張り出したら、皆、地方県警。
来客用駐車場をちゃんと使わないのも地方ナンバーだらけ。
私も変な偏見ついちゃったわ。
264 ：可愛い奥様：2013/03/20(水) 14:58:13.11 ID:RVcSuB2O0
【宗教】創価学会の信者数「実際はもっと少ない」と島田裕巳氏
683 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/11(月) 22:32:42.32 ID:ilrk3pXe0
うちの近所は大工、建具屋が全部層化
町内会の当番は宗教が違うから葬式の帳場には出られないっていって理由で
絶対に拒否するDQNたち
730 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/11(月) 23:45:34.85 ID:v3a4vEaFP
>>443
全部創価に金取られてるな
建築業やってる近所の創価も自宅を数軒建てれるぐらい
儲けてるのに借家に住んで、全部創価に取られてる
731 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/11(月) 23:48:26.36 ID:ZpL5wCh00
>>730
零細土建や町工場は社長が創価って多いよね
あれは公明の議員から仕事回してもらいやすいとかなのかな
でも話すとけっこう真面目に信仰してたり
683 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/11(月) 22:32:42.32 ID:ilrk3pXe0
うちの近所は大工、建具屋が全部層化
町内会の当番は宗教が違うから葬式の帳場には出られないっていって理由で
絶対に拒否するDQNたち
730 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/11(月) 23:45:34.85 ID:v3a4vEaFP
>>443
全部創価に金取られてるな
建築業やってる近所の創価も自宅を数軒建てれるぐらい
儲けてるのに借家に住んで、全部創価に取られてる
731 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/11(月) 23:48:26.36 ID:ZpL5wCh00
>>730
零細土建や町工場は社長が創価って多いよね
あれは公明の議員から仕事回してもらいやすいとかなのかな
でも話すとけっこう真面目に信仰してたり
>>263
賃貸だとそんな感じだね
賃貸だとそんな感じだね
266 ：可愛い奥様：2013/03/20(水) 15:23:45.85 ID:FLEbaXe40
持ち家比率過去最高
マイホームを持つ世帯の比率が上昇している。
総務省が2013年3月15日に発表した家計調査によると、
12年は2人以上の世帯の持ち家率が81.4％と、前年から2.5ポイント増えて、4年ぶりに過去最高を更新した。
とくに低所得層で増えている。
住宅価格が下がっていることや金融機関の住宅ローン金利が低水準にあることが追い風になっているとみられる。
http://www.j-cast.com/2013/03/18170008.html
マイホームを持つ世帯の比率が上昇している。
総務省が2013年3月15日に発表した家計調査によると、
12年は2人以上の世帯の持ち家率が81.4％と、前年から2.5ポイント増えて、4年ぶりに過去最高を更新した。
とくに低所得層で増えている。
住宅価格が下がっていることや金融機関の住宅ローン金利が低水準にあることが追い風になっているとみられる。
http://www.j-cast.com/2013/03/18170008.html
267 ：可愛い奥様：2013/03/20(水) 15:37:32.15 ID:gslr7rcA0
人口減少して古い家があまってきてるからね。
東京でも豊島区とか足立区、台東区とか廃墟多い。
でも、場所的に良くないから買う人もいない。放置のまま。
人口減少だから立地が良くない変な場所は、東京でも誰も住まなくなってる。
豊島区は、対策で駅直結の区役所を立てて10階までは市役所、11階からタワーマンションにして
駅近に住民金持ちを集めて利便性高めたいってやっている。
災害には、区役所の上のタワーマンション住人だけが特権ありだから。
7000万円8000万円が平均値段でトップが二億円のマンションでも、
問い合わせ殺到ですぐ完売するだろうってさ、
今の東京は駅近駅直結の一億円マンションだけがバンバン売れてるからね。
東京でも豊島区とか足立区、台東区とか廃墟多い。
でも、場所的に良くないから買う人もいない。放置のまま。
人口減少だから立地が良くない変な場所は、東京でも誰も住まなくなってる。
豊島区は、対策で駅直結の区役所を立てて10階までは市役所、11階からタワーマンションにして
駅近に住民金持ちを集めて利便性高めたいってやっている。
災害には、区役所の上のタワーマンション住人だけが特権ありだから。
7000万円8000万円が平均値段でトップが二億円のマンションでも、
問い合わせ殺到ですぐ完売するだろうってさ、
今の東京は駅近駅直結の一億円マンションだけがバンバン売れてるからね。
東京建物鵜呑み^ ^
まー、なんというか。
区役所の改築だけだと費用もバカ高くなるからマンション付けて住民とコストを痛み分けでしょ。
区の税金だけで賄うよりお金持ちさんから集金するシステムは賢いと思う。
江東区はシビックセンター作る計画あるんだけど、いっそのことマンション乗っけたら良いのにって思う。
区役所の改築だけだと費用もバカ高くなるからマンション付けて住民とコストを痛み分けでしょ。
区の税金だけで賄うよりお金持ちさんから集金するシステムは賢いと思う。
江東区はシビックセンター作る計画あるんだけど、いっそのことマンション乗っけたら良いのにって思う。
ベランダでの喫煙は禁止なんで、ダンナが台所で換気扇回してタバコ吸うんだけど、
排気はベランダなので、同じことじゃないかと思うんだけど…。
そのうちに苦情が来そうでドキドキしている。
排気はベランダなので、同じことじゃないかと思うんだけど…。
そのうちに苦情が来そうでドキドキしている。
お魚料理したらベランダが焼魚臭くなる？
他のお宅の夕食が分かるぐらいキッチンのニオイ筒抜けなら苦情くるかもしれないね。
他のお宅の夕食が分かるぐらいキッチンのニオイ筒抜けなら苦情くるかもしれないね。
>>270
直ぐに止めた方が良いよ…ベランダだろうと廊下側だろうと。
たぶん、どこかで愚痴られてると思う。
苦情を言うには勇気がいるので、
言われた時には、
既に周囲からかなりの嫌われ者・迷惑者認定後だと思う…
喫煙を止めるのが一番だけど、
（夫は、勤務先の喫煙所が縮小で遠くなったのを機に禁煙してしまった）
止められないのなら、一部屋を犠牲にして、
高性能の空気清浄機を抱えて、喫ってもらうと良いよ。
自分の姿が情けなくなって止めるかも…
直ぐに止めた方が良いよ…ベランダだろうと廊下側だろうと。
たぶん、どこかで愚痴られてると思う。
苦情を言うには勇気がいるので、
言われた時には、
既に周囲からかなりの嫌われ者・迷惑者認定後だと思う…
喫煙を止めるのが一番だけど、
（夫は、勤務先の喫煙所が縮小で遠くなったのを機に禁煙してしまった）
止められないのなら、一部屋を犠牲にして、
高性能の空気清浄機を抱えて、喫ってもらうと良いよ。
自分の姿が情けなくなって止めるかも…
家庭用のスモーキングテーブルがあればいいのに
物凄い迷惑なんだよね。
でも本人は換気扇でドヤ顔逆切れ開き直り。
問題は、隣とかが換気扇つけた時に、どこから空気取り入れるか。
それは家によって様々だけど、
ベランダから取り入れる形状だと本当に発狂しそうなくらい迷惑。
（通気口の位置の問題だけではなく、空気の流れやすさというものが各家にある）
でも本人は換気扇でドヤ顔逆切れ開き直り。
問題は、隣とかが換気扇つけた時に、どこから空気取り入れるか。
それは家によって様々だけど、
ベランダから取り入れる形状だと本当に発狂しそうなくらい迷惑。
（通気口の位置の問題だけではなく、空気の流れやすさというものが各家にある）
換気扇回してタバコ吸うなんて身勝手だよね
そんなに好きなら締め切った部屋でモクモクやってろと思う
周辺住戸を間接喫煙に巻き込まないでほしい
そんなに好きなら締め切った部屋でモクモクやってろと思う
周辺住戸を間接喫煙に巻き込まないでほしい
換気扇の下でタバコ吸う人なんてまだいるんだ
自分が煙、匂いがいやで換気扇下ですってるのに
他人は自分のタバコのにおいが嫌だと思わないって思ってるのかな？
自分が煙、匂いがいやで換気扇下ですってるのに
他人は自分のタバコのにおいが嫌だと思わないって思ってるのかな？
いやいやそういう話ではなく…。
まあとにかくスレ遡れ。
まあとにかくスレ遡れ。
283 ：可愛い奥様：2013/03/21(木) 13:26:33.27 ID:WpmUZau80
集合住宅でタバコ吸うアホは
地獄に落ちろ！！！！
地獄に落ちろ！！！！
もうすぐ一箱千円…！そう簡単に吸える時代ではなくなる…w
義父が泊まりにくると換気扇の下で吸ってるけど、
なんかいろいろ大変だよね
基本料理するところだから、そこらへんに灰皿おいてうろうろされてもなんか嫌だし
そのタバコの処理も濡らして何重にもくるんでもまだヤニ臭いし
灰皿洗うのもなんか臭いし
換気扇フル回転、空気清浄機ハイパワーでまわすのも嫌味臭くて気を使うし
吸わない旦那でよかったわ
なんかいろいろ大変だよね
基本料理するところだから、そこらへんに灰皿おいてうろうろされてもなんか嫌だし
そのタバコの処理も濡らして何重にもくるんでもまだヤニ臭いし
灰皿洗うのもなんか臭いし
換気扇フル回転、空気清浄機ハイパワーでまわすのも嫌味臭くて気を使うし
吸わない旦那でよかったわ
>>285
実にさりげなく…
＞義父が泊まりにくると換気扇の下で吸ってるけど
って…
喫わないダンナ様なら、我が家は禁煙の家だから喫うな、
と強く言えそうなのに、
何故、そこで他人を巻き込む…もしかして援助してもらった？？
実にさりげなく…
＞義父が泊まりにくると換気扇の下で吸ってるけど
って…
喫わないダンナ様なら、我が家は禁煙の家だから喫うな、
と強く言えそうなのに、
何故、そこで他人を巻き込む…もしかして援助してもらった？？
いえないなあ
ベランダは禁煙でも禁煙マンションじゃないし
援助なんてないよw
ベランダは禁煙でも禁煙マンションじゃないし
援助なんてないよw
ちなみにうちは最上階で、横とはベランダつながってないマンションだから影響は
小さいと思うよ
小さいと思うよ
ベランダなくても、窓とか換気口とか、換気のルートによっては迷惑かけるよ。
うちは、風向きによって向かいの棟の上階の人がベランダでタバコ吸ってる時の臭いがくることある。
うちは、風向きによって向かいの棟の上階の人がベランダでタバコ吸ってる時の臭いがくることある。
291 ：可愛い奥様：2013/03/21(木) 21:06:27.26 ID:I+94mMLU0
義父世代だと、換気扇の下で吸うこと自体が納得してるかどうか。
かなり協力的な方だと思うよ。
かなり協力的な方だと思うよ。
＞小さいと思うよ
思うよ
思うよ
思うよ
思うよ
思うよ
思うよ
しつこいなあ
最上階が気に入らないんでしょうねw
295 ：可愛い奥様：2013/03/21(木) 23:59:44.80 ID:I+94mMLU0
戸建からマンションに移ろうとしてるんだけど
マンションってそんなにまで喫煙しにくいの？
義実家は喫煙者が多いから、困ったことになりそう。
マンションってそんなにまで喫煙しにくいの？
義実家は喫煙者が多いから、困ったことになりそう。
296 ：可愛い奥様：2013/03/22(金) 00:06:36.54 ID:3lPi/FV30
>>295
最近のニュースで隣の喫煙者を訴えて勝訴しているから、
喫煙者が多いなら絶対にマンションは止めた方が良いと思う。
何やっても禁煙の人は匂いを嗅ぎつけるし、トラブルになるだけだよ。
一戸建てに住んで問題無しでやっているなら、老後にストレス抱えるだけ。
1人でも裁判沙汰になるのに、複数喫煙者がいるなら絶対に止めた方が良いと思う。
最近のニュースで隣の喫煙者を訴えて勝訴しているから、
喫煙者が多いなら絶対にマンションは止めた方が良いと思う。
何やっても禁煙の人は匂いを嗅ぎつけるし、トラブルになるだけだよ。
一戸建てに住んで問題無しでやっているなら、老後にストレス抱えるだけ。
1人でも裁判沙汰になるのに、複数喫煙者がいるなら絶対に止めた方が良いと思う。
うん、周りの住人に迷惑だからやめて欲しい
喫煙者なんて煙たがられて当然だと思うわ
喫煙者なんて煙たがられて当然だと思うわ
うちのマンションは、ベランダでも玄関前でも他のお家の調理のニオイしないし、自分とこのニオイもしない。
玄関ポーチ前で僅かに臭うことあるけど夕食の内容が特定できるほどのニオイじゃないんだよね。
玄関ポーチ前で僅かに臭うことあるけど夕食の内容が特定できるほどのニオイじゃないんだよね。
＞うちの旦那も田舎の出身なんだけどフローリングを裸足で
＞ペッタンペッタン音立てながら歩いてた。スリッパ履かせてもすぐに
＞脱いじゃうし。
むしろ、スリッパ履いた方が下には響くんじゃないかと思うよ。
まあ、スリッパ程度で迷惑をかける建物の方に問題があるので、本人には関係ないと思いますが。
＞ペッタンペッタン音立てながら歩いてた。スリッパ履かせてもすぐに
＞脱いじゃうし。
むしろ、スリッパ履いた方が下には響くんじゃないかと思うよ。
まあ、スリッパ程度で迷惑をかける建物の方に問題があるので、本人には関係ないと思いますが。
匂うのは香辛料しっかり使ってそうな匂いだなー。周りにいないんじゃ？
あと時間がキッチリかぶらないとわからないものだよ。
あと時間がキッチリかぶらないとわからないものだよ。
カレーとか？
カレーも作れない家なんて嫌だな。
あとうちは誰もタバコ吸ってないんだけど
タバコも吸えない家なんて嫌じゃないのかなと思う。
カレーも作れない家なんて嫌だな。
あとうちは誰もタバコ吸ってないんだけど
タバコも吸えない家なんて嫌じゃないのかなと思う。
303 ：可愛い奥様：2013/03/22(金) 07:13:05.16 ID:HJfQuwkX0
同じ階にとにかくガサツな人が住んでるんだけど
とにかく行動が常に乱暴。ベランダにゴミ箱を設置してるみたい
なんだけどその蓋をすごい音を出して閉めてる
洗濯物を干してて毎回ドキッとす
その家も子供が３人いて、廊下で遊ばせたり、階段の踊り場で早朝に
縄跳びさせてるのを見かけてビックリした
静かなマンションで、夏になると子供３人でビニールプールを開催するし
ちなみに子供に音の出るサンダルを履かせてるよ この家も
とにかく行動が常に乱暴。ベランダにゴミ箱を設置してるみたい
なんだけどその蓋をすごい音を出して閉めてる
洗濯物を干してて毎回ドキッとす
その家も子供が３人いて、廊下で遊ばせたり、階段の踊り場で早朝に
縄跳びさせてるのを見かけてビックリした
静かなマンションで、夏になると子供３人でビニールプールを開催するし
ちなみに子供に音の出るサンダルを履かせてるよ この家も
ここは内廊下だから、皆臭いには気をつけてるけど
一部屋だけ換気扇が壊れてるの？か思うくらい
調理の臭いを廊下に充満させてる部屋がある。
その部屋の一家はエレベーターで一緒になると
臭いからすぐ分かるよ。
一部屋だけ換気扇が壊れてるの？か思うくらい
調理の臭いを廊下に充満させてる部屋がある。
その部屋の一家はエレベーターで一緒になると
臭いからすぐ分かるよ。
内廊下のマンションって、風通しはどうなんでしょうか？
モデルルームを回ったうちの一軒が内廊下のタワマンだったんですが
風通しが今ひとつイメージできなくて。
モデルルームを回ったうちの一軒が内廊下のタワマンだったんですが
風通しが今ひとつイメージできなくて。
火事、災害の時内廊下ってどうなんですか？
築１３年の外廊下の駅近タワマンの比較的高層階に暮らしています。
あえて外廊下を選びました。
というか１３年前はほとんど外廊下でしたが
とにかくエアコンが嫌いなので
真夏も窓全開にすればエアコン無しで過ごせて助かっています。
内廊下タワマンに住んでいる知人によると
やはり風は通らないと言っています。
エアコンの風快適と思えて電気代も気にならない人は
内廊下ホテルライクマンションでいいと思います。
でも、最近のタワマンは高級志向ですから
ほとんど内廊下仕様になっていますね。
個人的には防犯面でも外廊下のほうがいいと思っています。
外廊下だと最上階以外は結構四方から丸見え感があるので
かえって犯罪が起こりにくい気がします。
まあ、外廊下は 実用的＝カジュアル志向庶民派 で
内廊下は ムード重視＝高級志向ゴージャス派
ということでそれぞれ理にかなっている、と言えるかな。
あえて外廊下を選びました。
というか１３年前はほとんど外廊下でしたが
とにかくエアコンが嫌いなので
真夏も窓全開にすればエアコン無しで過ごせて助かっています。
内廊下タワマンに住んでいる知人によると
やはり風は通らないと言っています。
エアコンの風快適と思えて電気代も気にならない人は
内廊下ホテルライクマンションでいいと思います。
でも、最近のタワマンは高級志向ですから
ほとんど内廊下仕様になっていますね。
個人的には防犯面でも外廊下のほうがいいと思っています。
外廊下だと最上階以外は結構四方から丸見え感があるので
かえって犯罪が起こりにくい気がします。
まあ、外廊下は 実用的＝カジュアル志向庶民派 で
内廊下は ムード重視＝高級志向ゴージャス派
ということでそれぞれ理にかなっている、と言えるかな。
外廊下だったけど、廊下側の窓はほぼ開けないで
ベランダ側の窓を開けてキッチンとか浴室換気扇を回して換気してる。
アホみたいに風が通るから別に不便に思ったことはない。
だからうち廊下のマンション買ったよ。
ちなみに廊下側の窓を開けないのは、うちがエレベーターの横だから。
エレベーターを待ちながら何となくこっちを見てくる人が多いので開けるのやめたｗ
ベランダ側の窓を開けてキッチンとか浴室換気扇を回して換気してる。
アホみたいに風が通るから別に不便に思ったことはない。
だからうち廊下のマンション買ったよ。
ちなみに廊下側の窓を開けないのは、うちがエレベーターの横だから。
エレベーターを待ちながら何となくこっちを見てくる人が多いので開けるのやめたｗ
>>308
そうでしたか。
うちの外廊下マンションでも廊下側に窓が無いタイプもあるのですが
風遠しが悪いので
常に玄関ドアを開けるためにルーバードアを付けているおうちが多いんです。
部屋の向きや立地にもよるのでしょうね。
角部屋なら風も通りますしね。
そうでしたか。
うちの外廊下マンションでも廊下側に窓が無いタイプもあるのですが
風遠しが悪いので
常に玄関ドアを開けるためにルーバードアを付けているおうちが多いんです。
部屋の向きや立地にもよるのでしょうね。
角部屋なら風も通りますしね。
>>309
多分、南北とか東西の、向かいの配置の開口で風が通らないと、と
思ってる人が多いからじゃないかなあ。
実際は横並びでも十分通ると実感してるし、何も不自由したことはないよ。
窓開け＋キッチンの換気扇が最強ｗ
今日は風が強い日だったか？ってくらい窓から風入ってきて快適。
多分、南北とか東西の、向かいの配置の開口で風が通らないと、と
思ってる人が多いからじゃないかなあ。
実際は横並びでも十分通ると実感してるし、何も不自由したことはないよ。
窓開け＋キッチンの換気扇が最強ｗ
今日は風が強い日だったか？ってくらい窓から風入ってきて快適。
組長交代をしたんたが、すんなりお隣が引き受けてくれたわけではなく、二転三転して今の新組長に決まった。
そうしたら、その経緯を知らない住人から何故本来の順番じゃないか納得いく説明を書面にして回せと、帰ってきた回覧板に貼ってあった。
新組長も就任挨拶回りで周りに急に回ってきて困るって愚痴ってたみたいだし、元気とはいえ独居老人にお願いした引け目もあるのでどうしようか困っている。
抗議文は匿名だが、書いた人の目星はついているのでその人だけにでも口頭で説明してみようかな。
そうしたら、その経緯を知らない住人から何故本来の順番じゃないか納得いく説明を書面にして回せと、帰ってきた回覧板に貼ってあった。
新組長も就任挨拶回りで周りに急に回ってきて困るって愚痴ってたみたいだし、元気とはいえ独居老人にお願いした引け目もあるのでどうしようか困っている。
抗議文は匿名だが、書いた人の目星はついているのでその人だけにでも口頭で説明してみようかな。
風通しなんて気にしたことないなぁ
花粉症だから２４時間換気ですらきついw
花粉症だから２４時間換気ですらきついw
内廊下は自体は風通しは無いけどエアコン完備だからムッとしてないし快適。
ハイヒールのカツカツ音が響かないから良いと思う。
外廊下の所に住んでる時も玄関ドアを開けて換気はしなかったよ。
玄関ドアをストッパーで開け放つ習慣が無いから内廊下で不便は感じない。
ハイヒールのカツカツ音が響かないから良いと思う。
外廊下の所に住んでる時も玄関ドアを開けて換気はしなかったよ。
玄関ドアをストッパーで開け放つ習慣が無いから内廊下で不便は感じない。
昔の換気扇ってプロペラ一枚で室外と室内を挟んでる感じだけど、今はダイレクトに筒抜けになってないと思う。
お風呂の音やシャンプーの匂いが外に漏れることもないし。
お風呂の音やシャンプーの匂いが外に漏れることもないし。
はぁ～、春休みか。
同じ階のクソガキが外廊下を走り回ってるよ。
他にも幼稚園とか小学校低学年くらいの子供がいる家庭はあるけど、
ギャーギャー騒いだり走ってるのはその家のガキ共だけ。
エレベーターからいちばん遠い部屋なので、どうやら兄弟で
どっちが先に着くかいつも競走してるらしい。
だからいつ出かけていつ帰ってきたのか、知りたくもないのにまる分かり。
同じ階のクソガキが外廊下を走り回ってるよ。
他にも幼稚園とか小学校低学年くらいの子供がいる家庭はあるけど、
ギャーギャー騒いだり走ってるのはその家のガキ共だけ。
エレベーターからいちばん遠い部屋なので、どうやら兄弟で
どっちが先に着くかいつも競走してるらしい。
だからいつ出かけていつ帰ってきたのか、知りたくもないのにまる分かり。
知人のマンションでは、共用廊下を三輪車で女の子が走り回ってる。
階段もあるのにいつか大けがするんじゃないかとみんな思ってるけど、
親の雰囲気が妙なので誰も注意も苦情もしないそうだ。
階段もあるのにいつか大けがするんじゃないかとみんな思ってるけど、
親の雰囲気が妙なので誰も注意も苦情もしないそうだ。
内廊下のマンションが羨ましい
普通の田の字型の間取りのマンションだから寝室は共用廊下側にしてるんだけど、
結構深夜にヒール音とかドスドス歩きで帰ってくる人が多くてうるさい･･･
普通の田の字型の間取りのマンションだから寝室は共用廊下側にしてるんだけど、
結構深夜にヒール音とかドスドス歩きで帰ってくる人が多くてうるさい･･･
内廊下について皆様お答えありがとうございます。
風通しその他、なんとなくイメージが掴めた気がします。
今は外廊下のマンション在住ですが、そういえばキッチン・バストイレの換気扇とベランダ窓だけで
換気を済ませてることが多いと気付きました。
自宅の玄関の鍵を開ける時に寒さで震えたりドアが黄砂で汚れることもないんですよね。快適そう。
風通しその他、なんとなくイメージが掴めた気がします。
今は外廊下のマンション在住ですが、そういえばキッチン・バストイレの換気扇とベランダ窓だけで
換気を済ませてることが多いと気付きました。
自宅の玄関の鍵を開ける時に寒さで震えたりドアが黄砂で汚れることもないんですよね。快適そう。
>>311
管理組合の話だよね？
総会で決まりましたというもんじゃないの？
その時説明し、反対があるならその時受ければいいのでは？
個人個人で対応するのはごたごたする元だと思う
うちはちなみに、役員は持ち回りで、その役員の中で会長を決める事（決め方は自由）
なってるので文句はつかないはず
管理組合の話だよね？
総会で決まりましたというもんじゃないの？
その時説明し、反対があるならその時受ければいいのでは？
個人個人で対応するのはごたごたする元だと思う
うちはちなみに、役員は持ち回りで、その役員の中で会長を決める事（決め方は自由）
なってるので文句はつかないはず
レスありがとうございます。
ファミリータイプのマンションですが、世帯数は少なく理事会とかもないので、新組長決めるのも取り合えず横の人に回すってだけでした。
新組長を決めた経緯なんですが、私の隣の人は独身男性で帰りも遅く組長打診の手紙を出したら電話で帰宅もしないときがあるほど忙しいから無理と回答をもらい、それから連絡が取れなくなりました。
次の人は組長経験者で、やったことない世帯にやってもらってからしかやらないと言われ、回り回って新組長が決まりました。
独身だから組長免除とは前例ないです。ですが、連絡が取れず回覧板も飛ばしてくれと言われる相手を形式上組長にしたところで、配布物や回覧物もやってくれないでしょうし。
こんな嫌な思いをするなら、私も組長引き受ける前に引っ越ししちゃえばよかった。
ファミリータイプのマンションですが、世帯数は少なく理事会とかもないので、新組長決めるのも取り合えず横の人に回すってだけでした。
新組長を決めた経緯なんですが、私の隣の人は独身男性で帰りも遅く組長打診の手紙を出したら電話で帰宅もしないときがあるほど忙しいから無理と回答をもらい、それから連絡が取れなくなりました。
次の人は組長経験者で、やったことない世帯にやってもらってからしかやらないと言われ、回り回って新組長が決まりました。
独身だから組長免除とは前例ないです。ですが、連絡が取れず回覧板も飛ばしてくれと言われる相手を形式上組長にしたところで、配布物や回覧物もやってくれないでしょうし。
こんな嫌な思いをするなら、私も組長引き受ける前に引っ越ししちゃえばよかった。
>>321
世帯数が少ないといろいろ大変なことがあるのですね。
私の所は年度の理事が約十名で理事がまわって来るのは約十年に一度。
賃貸に出していて住んでいない人は理事をしませんが大方の人は持ち回りだからと引き受けています。
でも理事の中から理事長を決めるのはもめてクジ引きになる事が多いようです。
世帯数が少ないといろいろ大変なことがあるのですね。
私の所は年度の理事が約十名で理事がまわって来るのは約十年に一度。
賃貸に出していて住んでいない人は理事をしませんが大方の人は持ち回りだからと引き受けています。
でも理事の中から理事長を決めるのはもめてクジ引きになる事が多いようです。
>>317
内廊下だけど６時台にヒール音やキャスター付きバッグのガラガラで目が覚めるよ。
ついでに近所の小学生が（廊下の端住み）猛ダッシュで駆け抜けて行くドタドタ音もよく聞こえる。
外でも内でも共用廊下側の部屋は寝室向きじゃないかも。
風通し悪いのは結構マイナスポイントだと思う。
内廊下だけど６時台にヒール音やキャスター付きバッグのガラガラで目が覚めるよ。
ついでに近所の小学生が（廊下の端住み）猛ダッシュで駆け抜けて行くドタドタ音もよく聞こえる。
外でも内でも共用廊下側の部屋は寝室向きじゃないかも。
風通し悪いのは結構マイナスポイントだと思う。
324 ：可愛い奥様：2013/03/22(金) 13:45:27.52 ID:8rLWAx6X0
分譲賃貸を考えているんですが、賃貸でも班長？などの当番は回ってくるものですか？
管理費等を払っている先が違うので、相談や要望を出す先が分譲の人達とは別ですから
理事会や班長会議等に出ても意味がないのではと思ってしまいますが
実際のところはどうなんでしょうか。
管理費等を払っている先が違うので、相談や要望を出す先が分譲の人達とは別ですから
理事会や班長会議等に出ても意味がないのではと思ってしまいますが
実際のところはどうなんでしょうか。
>>324
理事会は所有者から集めた積立金や管理費用の使い道を考えるのが
主なので賃貸入居されてる方に意見を求める事は無いですよ。
でも地域で決められた何かの当番があるなら
住人として参加する必要が出てくると思います。
理事会は所有者から集めた積立金や管理費用の使い道を考えるのが
主なので賃貸入居されてる方に意見を求める事は無いですよ。
でも地域で決められた何かの当番があるなら
住人として参加する必要が出てくると思います。
私の説明不足で混乱を招いてしまってすみません。
賃貸なんですが自治会に参加してるので、回覧板回したり配布物を分ける組長が必要なんです。
自治会費の集金は家賃と一緒に天引きで大家さんがやってくれるので楽な組長なんですがね。
賃貸なんですが自治会に参加してるので、回覧板回したり配布物を分ける組長が必要なんです。
自治会費の集金は家賃と一緒に天引きで大家さんがやってくれるので楽な組長なんですがね。
329 ：可愛い奥様：2013/03/22(金) 17:30:37.40 ID:8rLWAx6X0
それとも賃貸契約書には順番にやる事は書いてあるとか？
どっちにしろ不満の人への説明とか、賃借人が考える事じゃないと思う
どっちにしろ不満の人への説明とか、賃借人が考える事じゃないと思う
333 ：可愛い奥様：2013/03/23(土) 17:05:49.11 ID:ipz7DnB60
春休みになったんだ。毎日地獄。
早速廊下でキーキー言いながら走り回る。
中庭があるんだけど、小学校の運動場状態
オートロック内の中庭なんだけど、近くのマンションからも来てる感じ
中庭ありのマンションなんか、絶対ダメ。
早速廊下でキーキー言いながら走り回る。
中庭があるんだけど、小学校の運動場状態
オートロック内の中庭なんだけど、近くのマンションからも来てる感じ
中庭ありのマンションなんか、絶対ダメ。
うちのマンションも中庭あるけどそんなにうるさくないよ。
うちも中庭あるけど、子供が騒いだりしてないな。
むしろ誰もいなくて無駄感があるくらい。
むしろ誰もいなくて無駄感があるくらい。
>>336
にちゃんらしいねえ^_^
にちゃんらしいねえ^_^
同じマンションの奥さま、ウチが停めていない間駐車場を貸してほしいと言ってくる。
約月2ペースで。
最初はお互いさまと思っていたのだが、頻繁だし先日はこちらの了解を得る前にすでに停めていた。
それについてもお礼も一言もない…
ちなみにうちのマンションは大型なのに来客用駐車場なし、近所にコインパーキングなしの田舎です。
これからもあるし角が立たないようどうやって断ろうか悩ましい…
あー、田舎の近所付き合いめんどくせーーーー
約月2ペースで。
最初はお互いさまと思っていたのだが、頻繁だし先日はこちらの了解を得る前にすでに停めていた。
それについてもお礼も一言もない…
ちなみにうちのマンションは大型なのに来客用駐車場なし、近所にコインパーキングなしの田舎です。
これからもあるし角が立たないようどうやって断ろうか悩ましい…
あー、田舎の近所付き合いめんどくせーーーー
>>338
うわぁ…やっちゃったね。
何事も最初が肝心…
思い切って、契約車以外が止まっている…
と、組合あたりから自身宛に注意してもらえたらスッキリするのにね。
そうしたら、注意されちゃったのよ…と言えるのにね。
うわぁ…やっちゃったね。
何事も最初が肝心…
思い切って、契約車以外が止まっている…
と、組合あたりから自身宛に注意してもらえたらスッキリするのにね。
そうしたら、注意されちゃったのよ…と言えるのにね。
よく聞く話だなー
ドライに費用とらないといけませんな
ドライに費用とらないといけませんな
今から苦情なら、
「あのー、今ちょうど自分の車を駐めようとしてたところ
だったんですけどー」
でいいのでは？
「あのー、今ちょうど自分の車を駐めようとしてたところ
だったんですけどー」
でいいのでは？
>>339
やっちゃいましたね私。
そのかた多分自治会とか関わってるのでその手は使えなさそうです…
そのかわり管理人さんから注意を受けたといってみようかな！
いい知恵をありがとうございました
>>340
私も2ｃｈでよく見て知っていたはずなのに…うかつだった。
>>341
確かに。分譲賃貸だし角がたってもしかたないや！の気持ちを持ちつつ
丁重にお断りに行ってみます。なんで私の方から行かないといけないんだとは思いますが。
>>342
それいいですね！車は夫のものでいつ仕事から帰ってくるかわからないし。みたいな事を言ってみます。
自分が迂闊だったとはいえ愚痴にご意見くださりありがとうございました！
ちなみに今日知ったのですが、歩いて2,3分の所に５時間無料のパーキングがあるそうです。
他の皆さんはそちらに停めてるみたいで、その方だけにわが家の駐車場を貸すのも他のかたが
知ったら「じゃあ私も貸して」とか言われそうでトラブルの元になりそう。
早々に断りに行ってみます。
やっちゃいましたね私。
そのかた多分自治会とか関わってるのでその手は使えなさそうです…
そのかわり管理人さんから注意を受けたといってみようかな！
いい知恵をありがとうございました
>>340
私も2ｃｈでよく見て知っていたはずなのに…うかつだった。
>>341
確かに。分譲賃貸だし角がたってもしかたないや！の気持ちを持ちつつ
丁重にお断りに行ってみます。なんで私の方から行かないといけないんだとは思いますが。
>>342
それいいですね！車は夫のものでいつ仕事から帰ってくるかわからないし。みたいな事を言ってみます。
自分が迂闊だったとはいえ愚痴にご意見くださりありがとうございました！
ちなみに今日知ったのですが、歩いて2,3分の所に５時間無料のパーキングがあるそうです。
他の皆さんはそちらに停めてるみたいで、その方だけにわが家の駐車場を貸すのも他のかたが
知ったら「じゃあ私も貸して」とか言われそうでトラブルの元になりそう。
早々に断りに行ってみます。
>>343
もう既成事実のように「近所の無料パーキングを使ってた
方から、それなら私にも貸して欲しい、歩かなくて
いい方が楽だから」と言われてしまい、不公平になるのでと
言ってしまった方がいいですね。
角が立ちませんように・・・
もう既成事実のように「近所の無料パーキングを使ってた
方から、それなら私にも貸して欲しい、歩かなくて
いい方が楽だから」と言われてしまい、不公平になるのでと
言ってしまった方がいいですね。
角が立ちませんように・・・
これ以上の全レスはやめてね。
346 ：可愛い奥様：2013/03/24(日) 21:45:22.08 ID:i5/CQiaK0
やっぱり頭弱いんだw
347 ：可愛い奥様：2013/03/25(月) 00:27:24.44 ID:/KNS7OFO0
駅から３，４分で大きな道路沿い新築マンションと（ベランダの横側が道路、道路から数えて
３軒目）駅から１０分の築７年中古マンションどっちがましだと思いますか？
３軒目）駅から１０分の築７年中古マンションどっちがましだと思いますか？
それじゃわからんわw
値段によるがどちらもやめた方がいい
350 ：可愛い奥様：2013/03/25(月) 00:35:35.98 ID:/KNS7OFO0
連投すみません。不動産業者の奴って話長いし、どうしてあんなに上から目線なんだろ。
会社の歴史なんていらねーよ。
「うちは田園都市線沿線のお客様ばかり相手してるんでね」
「こちらの地区は初めてなんですよ」だと。
なめられてる感を感じました。
てか、お前は貧乏くさいけどどこに住んでるの？って
言いたくなったわw
会社の歴史なんていらねーよ。
「うちは田園都市線沿線のお客様ばかり相手してるんでね」
「こちらの地区は初めてなんですよ」だと。
なめられてる感を感じました。
てか、お前は貧乏くさいけどどこに住んでるの？って
言いたくなったわw
351 ：可愛い奥様：2013/03/25(月) 01:21:37.17 ID:oxviML9c0
別の不動産屋に変えろ
なるほどそういう態度で客をナメてたからつぶれたんですねｗｗｗ
とおちょくってやりたくなるな、腹立たしい。
とおちょくってやりたくなるな、腹立たしい。
時間を無駄にしないでサクッと変えよう。
うちの担当の不動産屋さんはすごく良かった。
必要事項しか言わないしレスポンスは早いしごまかすようなことをせず調べてその日の内に返答。
クレーム処理も完璧。
後で聞いたら東急系チェーンで売り上げ日本一の人だった。
やっぱ人によってぜんぜん違うよね。
うちの担当の不動産屋さんはすごく良かった。
必要事項しか言わないしレスポンスは早いしごまかすようなことをせず調べてその日の内に返答。
クレーム処理も完璧。
後で聞いたら東急系チェーンで売り上げ日本一の人だった。
やっぱ人によってぜんぜん違うよね。
不動産やに限らず、なぜかお金持ちを相手にしてると自分も同じ立場かのように振る舞ってしまう人は多いよね
ある程度は仕方ないとは思う
ある程度は仕方ないとは思う
357 ：可愛い奥様：2013/03/25(月) 13:53:17.89 ID:/KNS7OFO0
>>353
350ですが、まじですか？
同じ人だったりしてw
物件見てる最中、何度もそいつの手と自分の手がぶつかって
一度も謝らなかったわ。しかも骨がもろぶつかって痛かった。
>>355
業者さん？
クレーム処理完璧ってwあなたクレームつけたの？
そのおかしな奴も「あの地域の方はクレームが多いので、クレームが出ないように
私たちはそのような物件を建ててるんです」って
やったらクレームクレーム言ってたわよ。
なんで東急チェーン売り上げ日本一ってわかったの？不思議ね～
>>356
いるいるw
そういう奴は勘違いして破産しちゃえばいいのに
350ですが、まじですか？
同じ人だったりしてw
物件見てる最中、何度もそいつの手と自分の手がぶつかって
一度も謝らなかったわ。しかも骨がもろぶつかって痛かった。
>>355
業者さん？
クレーム処理完璧ってwあなたクレームつけたの？
そのおかしな奴も「あの地域の方はクレームが多いので、クレームが出ないように
私たちはそのような物件を建ててるんです」って
やったらクレームクレーム言ってたわよ。
なんで東急チェーン売り上げ日本一ってわかったの？不思議ね～
>>356
いるいるw
そういう奴は勘違いして破産しちゃえばいいのに
わかりやすく嫌な人でよかったじゃないの
他いけばいいんだよ
うちは営業の人はよかったけど
買った後の、管理会社やアフターサービスの会社の人はダメだった
むしろ逆であって欲しかったわ
他いけばいいんだよ
うちは営業の人はよかったけど
買った後の、管理会社やアフターサービスの会社の人はダメだった
むしろ逆であって欲しかったわ
あるあるw
360 ：可愛い奥様：2013/03/25(月) 16:22:49.04 ID:0FGYp7wX0
マンション理事長が創価学会で勝手に創価関連企業に大規模改修頼んで癒着している
管理会社も創価学会員で参っている
勧誘ばっかり
ポストには毎朝聖教新聞
断るとゴミ捨て場への鍵渡さないとか気が狂ってるわ
管理会社も創価学会員で参っている
勧誘ばっかり
ポストには毎朝聖教新聞
断るとゴミ捨て場への鍵渡さないとか気が狂ってるわ
不動産屋の「この住所はステイタスになりますからねー」
という宣伝トークで舞いあがって契約に近づく客と、
アホかぁ?と白けてしまって「勘違い住民が多いかもだし、止めとこう」
と物件スルーする客もいる。
うちは後者だった
という宣伝トークで舞いあがって契約に近づく客と、
アホかぁ?と白けてしまって「勘違い住民が多いかもだし、止めとこう」
と物件スルーする客もいる。
うちは後者だった
>>357
はぁ？
クレームって購入してから7日間は設備に不備があったら
前住人が払ってくれるからシャワーの口の所から水漏れしたとかそういうのだよ。
日本一はその営業の上司がうちに挨拶に来たときに言ってたから…
いきなりけんか腰で変な人…こんな人だからそんな営業に当たるんだと思った。
嫌な気分になるならこんな人にレスつけなきゃ良かった。
はぁ？
クレームって購入してから7日間は設備に不備があったら
前住人が払ってくれるからシャワーの口の所から水漏れしたとかそういうのだよ。
日本一はその営業の上司がうちに挨拶に来たときに言ってたから…
いきなりけんか腰で変な人…こんな人だからそんな営業に当たるんだと思った。
嫌な気分になるならこんな人にレスつけなきゃ良かった。
>>362
営業の文句は度々出るし、最後の文はいらんだろうw
営業の文句は度々出るし、最後の文はいらんだろうw
別に営業の文句はいいんだけど…
関係ない人間に確かめもしないでバカみたいに噛みついてくるし
言葉遣いとかになんだか貧乏くささを感じて。
言葉遣いも「マジですか？」とか低学歴バカっぽいし。
そんな態度だから不動産の営業風情にまでバカにされるんじゃないかと。
関係ない人間に確かめもしないでバカみたいに噛みついてくるし
言葉遣いとかになんだか貧乏くささを感じて。
言葉遣いも「マジですか？」とか低学歴バカっぽいし。
そんな態度だから不動産の営業風情にまでバカにされるんじゃないかと。
>>364
まあ落ち着いて。気持ちはわかるけど、
対象外にも当てはまるいらぬ一言をいうのは貴方の嫌うバカみたいですよ。
私も会社の売り上げ一位の人に当たったけど本当に違いが出るね。
同じマンションでの購買意欲が別の人と如実に違ったw
>>358さんもそういう人だったんだろうなぁ。
まあ落ち着いて。気持ちはわかるけど、
対象外にも当てはまるいらぬ一言をいうのは貴方の嫌うバカみたいですよ。
私も会社の売り上げ一位の人に当たったけど本当に違いが出るね。
同じマンションでの購買意欲が別の人と如実に違ったw
>>358さんもそういう人だったんだろうなぁ。
今朝、マンション正面にあるバス停でバスを待っていたら５階に住む
おばちゃんがモップをわっさわっさ下に向けて振るってた…orz
この人以前にもこれをして注意されたのに、まだやっていたとは。
会えば世間話はする程度の人だけど、直接注意はしづらいから管理組合に
お願いしようかな。自分がやられたら嫌だと思うんだけど、なんでやるかねぇ
おばちゃんがモップをわっさわっさ下に向けて振るってた…orz
この人以前にもこれをして注意されたのに、まだやっていたとは。
会えば世間話はする程度の人だけど、直接注意はしづらいから管理組合に
お願いしようかな。自分がやられたら嫌だと思うんだけど、なんでやるかねぇ
367 ：可愛い奥様：2013/03/25(月) 18:31:11.98 ID:/KNS7OFO0
368 ：可愛い奥様：2013/03/25(月) 18:39:14.44 ID:CVCgppJw0
なんか357のほうがクレーマーに見えたｗｗ
369 ：可愛い奥様：2013/03/25(月) 19:12:50.26 ID:rYehPomb0
マンションでピアノを弾かせる子沢山の家が信じられない
ただでさえ迷惑かけてるくせに
ただでさえ迷惑かけてるくせに
なんで>>355が業者になるのかさっぱりわからん。
マンションでピアノはヘッドホンの電子ピアノって決まりにしてほしい。
あと、駐車場で自転車練習してる親子がいる。
やめてほしいなー。
でも子供に対して理解がない大人って心が狭いって風潮があるから（うちの旦那含む）なんだか言えないのよね。
あと、駐車場で自転車練習してる親子がいる。
やめてほしいなー。
でも子供に対して理解がない大人って心が狭いって風潮があるから（うちの旦那含む）なんだか言えないのよね。
いやほんとルールにしちゃえばいいんだよね。
ピアノに迷惑してるわけじゃないけど、結局そうしちゃったほうがみんな幸せになれる。
ピアノに迷惑してるわけじゃないけど、結局そうしちゃったほうがみんな幸せになれる。
規約でピアノOKの物件に住んでるならある程度は仕方ないと思うけど、朝や夜うるさいのかな
あとリコーダーの練習する小学生も耳障りだな。
上手いならまだしもへったくそな練習聞かされるは結構イヤだ。
音楽経験あるせいで下手なのはどうもイライラする。
でも上手いならどんな楽器でも許せるｗ
上手いならまだしもへったくそな練習聞かされるは結構イヤだ。
音楽経験あるせいで下手なのはどうもイライラする。
でも上手いならどんな楽器でも許せるｗ
なんとなく聴いてると指が動いちゃうよね。
そこ！ そこ３の指なんだよっ とかじれじれしちゃうw
そこ！ そこ３の指なんだよっ とかじれじれしちゃうw
>>375
いくらなんでも酷すぎない？
上手い人だって初めから上手いわけじゃないし、
ここまでのレベルの文句を言う人が何故マンションに住んでるのかわからない。
じゃあ、リコーダーとかはどこで練習したらいいの？
いくらなんでも酷すぎない？
上手い人だって初めから上手いわけじゃないし、
ここまでのレベルの文句を言う人が何故マンションに住んでるのかわからない。
じゃあ、リコーダーとかはどこで練習したらいいの？
公園とか？
窓閉めてやればいいんだよ。
>>376
分かってくれて嬉しいｗ
>>377
いや普通に窓閉めて練習するなら聞こえないよ。
夏場とか窓開けて練習するから丸聞こえなんでイライラすんのｗ
あーまた同じところでつまづいたー！とか突っ込みたくなるのさ。
分かってくれて嬉しいｗ
>>377
いや普通に窓閉めて練習するなら聞こえないよ。
夏場とか窓開けて練習するから丸聞こえなんでイライラすんのｗ
あーまた同じところでつまづいたー！とか突っ込みたくなるのさ。
うちは子供はいないんだけどリコーダーやピアノの音ぐらいは
深夜じゃなければ我慢するな、うるさいと思うときはあるけどね。
まあ、確かに、その曲もう聞き飽きた～と思うことしばしばｗ
深夜じゃなければ我慢するな、うるさいと思うときはあるけどね。
まあ、確かに、その曲もう聞き飽きた～と思うことしばしばｗ
言葉足りない人多いよね。
全部想像して汲み取れないよ。
でもやっぱりイライラと言ってるあたり、短気だと思う。
全部想像して汲み取れないよ。
でもやっぱりイライラと言ってるあたり、短気だと思う。
いくらピアノＯＫでもものには限度があるよ。
前に住んでたマンション、引っ越してお隣に挨拶にいったら
臨月の奥さんが出てきて「もうすぐ出産なので（子供が）うるさくなるかも～」
と初対面でいきなり言われ、旦那と思わず顔を見合わせたよ。
失敗したーーーー！！！！って家に入ってすぐ言い合った。
（かなりかなり調査したが、住人のことは教えてもらえなかった）
もう、うるさいのはアンタだよ。
確かに生まれたら簡単には出掛けられないよね。
でも、だからといって赤ん坊の世話だと思うけど、
ほんの１０分１５分中断することが何度かあるだけで、
朝９時から夜９時まで弾き続けるんだよ。
隣の旦那も旦那で、お前はベランダに住んでるんだろ？！と言うくらいのチェーンスモーカーで
子供に吸わせたくないからと、うちのベランダの仕切りギリギリのところで
出勤前帰宅後、何十本と吸う吸う吸う吸う。
通気口の問題で、台所でも風呂場でも換気扇つけると
全部ベランダ側から空気入ってくるので、生活出来ないなんてものじゃなかった。
完全に一切やめろなんて言わないよ。
でもね、
も の に は 限 度 が あ る ！！！！
前に住んでたマンション、引っ越してお隣に挨拶にいったら
臨月の奥さんが出てきて「もうすぐ出産なので（子供が）うるさくなるかも～」
と初対面でいきなり言われ、旦那と思わず顔を見合わせたよ。
失敗したーーーー！！！！って家に入ってすぐ言い合った。
（かなりかなり調査したが、住人のことは教えてもらえなかった）
もう、うるさいのはアンタだよ。
確かに生まれたら簡単には出掛けられないよね。
でも、だからといって赤ん坊の世話だと思うけど、
ほんの１０分１５分中断することが何度かあるだけで、
朝９時から夜９時まで弾き続けるんだよ。
隣の旦那も旦那で、お前はベランダに住んでるんだろ？！と言うくらいのチェーンスモーカーで
子供に吸わせたくないからと、うちのベランダの仕切りギリギリのところで
出勤前帰宅後、何十本と吸う吸う吸う吸う。
通気口の問題で、台所でも風呂場でも換気扇つけると
全部ベランダ側から空気入ってくるので、生活出来ないなんてものじゃなかった。
完全に一切やめろなんて言わないよ。
でもね、
も の に は 限 度 が あ る ！！！！
売ったら？
前に住んでたって書いてあるよ。
あほんとだ
じゃあもういいやんw
じゃあもういいやんw
記憶も恨みも、そのせいで大金を使う羽目になったという事実も、消えはしない。
え、ベランダタバコOKのマンションもあるんだ
愚痴スレだねえw
このスレみたらマンションなんて絶対やめとこうとしか思えないだろう
このスレみたらマンションなんて絶対やめとこうとしか思えないだろう
391 ：可愛い奥様：2013/03/26(火) 23:31:48.94 ID:hHDBx2D20
マンソン購入は大人になるための通過儀礼。
こんなはずじゃなかったと思ってる人がいかに多いか分かったよ
私もやり直せるなら戸建を選ぶかもしれない
でもマンションは24時間ゴミ出せるし雪かきしなくていいし便利なんだよなー
迷惑住人さえいなければ快適なのに
私もやり直せるなら戸建を選ぶかもしれない
でもマンションは24時間ゴミ出せるし雪かきしなくていいし便利なんだよなー
迷惑住人さえいなければ快適なのに
全く不満はないが空気よんでレスしなかったりするしなぁ
24時間ゴミ出しOKは何にも勝る魅力だね
24時間ゴミ出しOKは何にも勝る魅力だね
あと、オートロック。
まぁ今どき完璧な防犯なんてなかなか難しいだろうけど、やっぱりないよりは安心。
まぁ今どき完璧な防犯なんてなかなか難しいだろうけど、やっぱりないよりは安心。
>>394
二重オートロックだけど、一度開けて５秒くらいでまた開けるからインターホンの前で待ってたりと少し面倒w
あとエレベーター多いのも面倒なことがある
うちは小規模だけど10戸に一機だしどの部屋も決まった１つのエレベーターでいかなきゃ行けないから
一々宅配来る度に説明が必要な部屋は面倒くさそうだ
二重オートロックだけど、一度開けて５秒くらいでまた開けるからインターホンの前で待ってたりと少し面倒w
あとエレベーター多いのも面倒なことがある
うちは小規模だけど10戸に一機だしどの部屋も決まった１つのエレベーターでいかなきゃ行けないから
一々宅配来る度に説明が必要な部屋は面倒くさそうだ
>>392
わたしは戸建て→マンションに住み替えました。
戸建てでのセールスや迷惑御近所は対策のしようがなくて大変だった。
マンションは委託してる管理会社に言えばプロが対応してくれるから楽だし
旅行好きだから２４時間ゴミ捨て可は最高。
わたしは戸建て→マンションに住み替えました。
戸建てでのセールスや迷惑御近所は対策のしようがなくて大変だった。
マンションは委託してる管理会社に言えばプロが対応してくれるから楽だし
旅行好きだから２４時間ゴミ捨て可は最高。
ペット可マンションに憧れるけどやはり自分が確実に飼う！って覚悟じゃないとやめといた方がいいのかな。
私は飼いたいけど旦那があまり乗り気じゃないので。
いつか飼いたくなったときのためにしては費用面、環境面マイナスの方が大きいのかな。
ペット可に住みながら飼ってない奥様の話聞いてみたいわ。
私は飼いたいけど旦那があまり乗り気じゃないので。
いつか飼いたくなったときのためにしては費用面、環境面マイナスの方が大きいのかな。
ペット可に住みながら飼ってない奥様の話聞いてみたいわ。
うちも二重オートロックで11階だから待ち時間あるけど、心構えができるからむしろ私は良かったなぁ
それより宅配ボックスが便利すぎる。ヒキの買い物好きだけど常時ほぼ居留守
24時間ゴミ出しも私には必須。人がいない時間帯に捨てに行きたいので
洗濯物干しも人目気にしないでいいし、ヒキはマンションの上の方じゃないと暮らせない
それより宅配ボックスが便利すぎる。ヒキの買い物好きだけど常時ほぼ居留守
24時間ゴミ出しも私には必須。人がいない時間帯に捨てに行きたいので
洗濯物干しも人目気にしないでいいし、ヒキはマンションの上の方じゃないと暮らせない
>>397
ペット可だけど他の部屋から鳴き声聞こえたことないし、
アレルギーや動物に近づくだけで怖いとかじゃないなら大丈夫だと思うよ
>>398
24時間出せるドラム式ゴミステーションとか付いてなくても24時間出す人結構いるよね
うちのマンションも燃えるゴミ以外はかなり前から出てる
ペット可だけど他の部屋から鳴き声聞こえたことないし、
アレルギーや動物に近づくだけで怖いとかじゃないなら大丈夫だと思うよ
>>398
24時間出せるドラム式ゴミステーションとか付いてなくても24時間出す人結構いるよね
うちのマンションも燃えるゴミ以外はかなり前から出てる
>>400
まだ入居前だから住民の民度は分からないんだよね
燃えるゴミは週二回しか回収がない地域だから守られないと大変なことになりそう
今は付いてなくても後から24時間ゴミ出しokになったりすることもあるんだろうか…
まだ入居前だから住民の民度は分からないんだよね
燃えるゴミは週二回しか回収がない地域だから守られないと大変なことになりそう
今は付いてなくても後から24時間ゴミ出しokになったりすることもあるんだろうか…
404 ：可愛い奥様：2013/03/27(水) 15:50:11.01 ID:+PjqxIzi0
春休み。うるさくて最悪
廊下で子供がキックボードで遊んでるんだけど
親ってなんで注意しないわけ？
マンションのいたるところで子供が遊んでるんだけど
うるさくて最悪 ペットよりたちが悪いと思う
廊下で子供がキックボードで遊んでるんだけど
親ってなんで注意しないわけ？
マンションのいたるところで子供が遊んでるんだけど
うるさくて最悪 ペットよりたちが悪いと思う
らそそら
>>404
^_^
^_^
407 ：可愛い奥様：2013/03/27(水) 16:16:22.11 ID:WE20q48y0
管理人に言って注意してもらえばいいじゃん
住人の子供、アパートor戸建ての友達の組み合わせで、
エレベーターで遊んでる。１Fにエレベータ内の
モニターが付いてるから見えるんだけど、全部の階の
ボタンを押して途中で降りている（そういう子に限って
低層階住み）。頭に来て管理会社に
ガッツリ言ってやったわ。
エレベーターで遊んでる。１Fにエレベータ内の
モニターが付いてるから見えるんだけど、全部の階の
ボタンを押して途中で降りている（そういう子に限って
低層階住み）。頭に来て管理会社に
ガッツリ言ってやったわ。
>>400
>>402
>>403
ありがとう。
うちの地域はペット可と不可が半々くらいだから、それによって選択の幅が変わってくるんだよね。
ペット可だからって特別ストレスになるようなことな（子供問題に比べれば）少ないみたいね。
人気の学区だと、子供多いからトラブルも多いのか、逆にそういうとこ（教育意識が高い=親の育て方が厳しい？）
の子はさほど問題ないのか、どっちだろうね。
ほんと、住んでみなきゃ分からないことだらけ。
>>402
>>403
ありがとう。
うちの地域はペット可と不可が半々くらいだから、それによって選択の幅が変わってくるんだよね。
ペット可だからって特別ストレスになるようなことな（子供問題に比べれば）少ないみたいね。
人気の学区だと、子供多いからトラブルも多いのか、逆にそういうとこ（教育意識が高い=親の育て方が厳しい？）
の子はさほど問題ないのか、どっちだろうね。
ほんと、住んでみなきゃ分からないことだらけ。
ラブラドールか柴か雑種を家族に迎えたいけど
規約で小型しかダメとなってるからなあ。残念
規約で小型しかダメとなってるからなあ。残念
マンションタイプによるんでないの？
ファミリータイプの大きなマンションで、共有部分のいろんな設備が多いと
便利な分それだけトラブルになる要素も多いと思うし
安い所はやっぱりそれなりの住民層だし
ファミリータイプの大きなマンションで、共有部分のいろんな設備が多いと
便利な分それだけトラブルになる要素も多いと思うし
安い所はやっぱりそれなりの住民層だし
以前横浜の田舎のほうのペット可マンション住んでたけど
安いこともあって年中犬の鳴き声がしてたよ
ベランダに出入り自由にしてるらしくて外を誰か通る度に吠えまくり
共用部分で毛をとかす人がいるらしく、やめてくださいって貼り紙もあった
物件によるところが大きいので下見必須だと思うわ
安いこともあって年中犬の鳴き声がしてたよ
ベランダに出入り自由にしてるらしくて外を誰か通る度に吠えまくり
共用部分で毛をとかす人がいるらしく、やめてくださいって貼り紙もあった
物件によるところが大きいので下見必須だと思うわ
賃貸ならそんなもんだろ
今賃貸で組長やってるんだけど、回覧板が返ってこなくて困ってた。無いのは予備で対応したけど。
一ヶ月して集合ポストに放置してあるのを発見。(毎日通る場所なので置いてから新しい)
回覧板の中にチェックシートがあって見た世帯が日付を入れるのがあるんだけど、どうも外人さんか住んでる世帯で止まってたみたい。いつもはうまく回ってたのに何故今回ばっかり。
捨てられてなかっただけマシだけど、今から続いて回していいものか判断に困る。
一ヶ月して集合ポストに放置してあるのを発見。(毎日通る場所なので置いてから新しい)
回覧板の中にチェックシートがあって見た世帯が日付を入れるのがあるんだけど、どうも外人さんか住んでる世帯で止まってたみたい。いつもはうまく回ってたのに何故今回ばっかり。
捨てられてなかっただけマシだけど、今から続いて回していいものか判断に困る。
賃貸の時回覧板なんてものはなかった
お知らせは掲示かポスティングだよ
今もない
回覧板なんてあったのは、社宅の時ぐらい
お知らせは掲示かポスティングだよ
今もない
回覧板なんてあったのは、社宅の時ぐらい
だから？っていう
組長の人ずっと愚痴ってるけどそのマンションがおかしいんだよ
賃貸なんだからさっさとでたら？
賃貸なんだからさっさとでたら？
>>415
単身者や事情なのか、性格なのか止まり易い家って稀にあるよ。
そういう家が複数だと厳しいけど、
もし1軒だけなら、そこが最後になるように回しては？
そのお宅の後ろからスタート→そのお宅がゴールで滞る
回収はその後の様子見でしょうが、
とりあえず、他のお宅への迷惑は減ると思う。
もし管理会社等と話ができそうなら、回覧板を回さず掲示式にするか、
該当宅と話せるなら、回覧するか否かの確認、
不要であっても、全ての回覧後に掲示するので、
目を通してもらう式にするなど…
単身者や事情なのか、性格なのか止まり易い家って稀にあるよ。
そういう家が複数だと厳しいけど、
もし1軒だけなら、そこが最後になるように回しては？
そのお宅の後ろからスタート→そのお宅がゴールで滞る
回収はその後の様子見でしょうが、
とりあえず、他のお宅への迷惑は減ると思う。
もし管理会社等と話ができそうなら、回覧板を回さず掲示式にするか、
該当宅と話せるなら、回覧するか否かの確認、
不要であっても、全ての回覧後に掲示するので、
目を通してもらう式にするなど…
春から恵比寿に住む。広尾だよ。
四谷まで自転車通勤^_^
家賃25万だけどわくてかが止まらない。
四谷まで自転車通勤^_^
家賃25万だけどわくてかが止まらない。
組長とか回覧板とか、今時面倒なマンションあるんだねー。
東京と千葉で三軒住んだけどそんなの一度もないわ。
東京と千葉で三軒住んだけどそんなの一度もないわ。
マンションのチラシやHP見て
どこがいいかな～
って検討してるときが一番楽しい気がする。
中古の値段が魅力的なんだけど、やっぱりモデルルームとか写真とかを見ててウキウキするのはどうしても新築なんだよね。
中古は何故か、空き家感が漂ってしまう。
確実に私の気のせいだし、新築マジックにかけられてるだけなんだけどさ。
どこがいいかな～
って検討してるときが一番楽しい気がする。
中古の値段が魅力的なんだけど、やっぱりモデルルームとか写真とかを見ててウキウキするのはどうしても新築なんだよね。
中古は何故か、空き家感が漂ってしまう。
確実に私の気のせいだし、新築マジックにかけられてるだけなんだけどさ。
中古でも築浅でよさそうなの探すと結構高くて
割安感が薄れる
１１年以上たってるとかなり下がるんだけど
割安感が薄れる
１１年以上たってるとかなり下がるんだけど
最新のマンションは室内の引き戸が吊り戸みたいで羨ましい
うちは古いから床にレールのあるタイプなんだけど、
上階が一日中開閉してるからガラガラ～ドンッ！っていちいちうるさい
吊り戸なら少なくとも「ガラガラ～」の音はしないんだよね？
うちは古いから床にレールのあるタイプなんだけど、
上階が一日中開閉してるからガラガラ～ドンッ！っていちいちうるさい
吊り戸なら少なくとも「ガラガラ～」の音はしないんだよね？
賃貸の新築渡り歩くのが一番お得
自宅が借り物なんて嫌だわ。
430 ：可愛い奥様：2013/03/29(金) 01:54:17.33 ID:qlNYQBAV0
価値観はそれぞれ。
自分は20代から分譲マンション購入したくちだけど、ローン繰上返済し終わった築10年のとこで売却
今は身軽で自由な賃貸暮らしに戻ったよ。
管理費高いし修繕積立金もジワジワ値上がりしてくる時期だったし。
リタイアして55歳越えたら終の棲みかを再購入しようかと思ってる。
今度の
物件は気候がよくて地震も少ない海外かもしれない。
自分は20代から分譲マンション購入したくちだけど、ローン繰上返済し終わった築10年のとこで売却
今は身軽で自由な賃貸暮らしに戻ったよ。
管理費高いし修繕積立金もジワジワ値上がりしてくる時期だったし。
リタイアして55歳越えたら終の棲みかを再購入しようかと思ってる。
今度の
物件は気候がよくて地震も少ない海外かもしれない。
私も賃貸は落ち着かないから嫌。
自分の好きなようにメンテできないし。
自分の好きなようにメンテできないし。
賃貸のどこが自由なのよｗ
全て他人のもので転居する以外は何も自分では決められない。
お金払って住んでいるのに自由が無いなんて惨めすぎる。
全て他人のもので転居する以外は何も自分では決められない。
お金払って住んでいるのに自由が無いなんて惨めすぎる。
転居する自由は重要よｗ
幼児がいるので、環境面とか学区とか、刻々と変わる事由で転居したい欲求にかられる。
上にもあったけど、不審な住人もｲﾔﾝ
お金がたっぷりあれば買い換えでもいいけど、賃貸なら敷礼引っ越し家具カーテンひっくるめて
100万くらいですんじゃうもの。
幼児がいるので、環境面とか学区とか、刻々と変わる事由で転居したい欲求にかられる。
上にもあったけど、不審な住人もｲﾔﾝ
お金がたっぷりあれば買い換えでもいいけど、賃貸なら敷礼引っ越し家具カーテンひっくるめて
100万くらいですんじゃうもの。
>>430
海外でどこか住みやすいところってある？
未だに日本ほど便利で住みやすいところに出会えない
賃貸の何かあれば引っ越せばいいって気楽さもいいけど、賃貸だと引っ越しの事考えて家具を増やせなかったなぁ
築浅か既に両隣住んでる新築で聞き込みしてお隣の人が良さそうなら買う姿勢でやってた
一件目は３方向角で平地なのに見晴らしも良く県内でも他に無いくらいのいい所だったけど
お隣さんから思わぬ落とし穴を聞けたおかげで避けられて助かった
結局二件目で買ったけど
海外でどこか住みやすいところってある？
未だに日本ほど便利で住みやすいところに出会えない
賃貸の何かあれば引っ越せばいいって気楽さもいいけど、賃貸だと引っ越しの事考えて家具を増やせなかったなぁ
築浅か既に両隣住んでる新築で聞き込みしてお隣の人が良さそうなら買う姿勢でやってた
一件目は３方向角で平地なのに見晴らしも良く県内でも他に無いくらいのいい所だったけど
お隣さんから思わぬ落とし穴を聞けたおかげで避けられて助かった
結局二件目で買ったけど
>>434
思わぬ落とし穴って何？
思わぬ落とし穴って何？
>>435
そこは戸建て用の土地で、あまり人の来ない重要文化財と大きな川に面してたんだけど、
そのあたりから来るのか虫が家の中まで入ってきて凄いらしい
十数年に一度とかしか売りにブロックの土地で、しかもそのブロックで一番いい立地だったから買う寸前だったよ
戸建てだとどうしても虫がダイレクトに入ってくるから、結局緑の多いマンションにして今に至ります
そこは戸建て用の土地で、あまり人の来ない重要文化財と大きな川に面してたんだけど、
そのあたりから来るのか虫が家の中まで入ってきて凄いらしい
十数年に一度とかしか売りにブロックの土地で、しかもそのブロックで一番いい立地だったから買う寸前だったよ
戸建てだとどうしても虫がダイレクトに入ってくるから、結局緑の多いマンションにして今に至ります
春から恵比寿に住む。広尾だよ。
バリバリの高層新築だよ。
四谷まで自転車通勤^_^
家賃25万だけどUR賃貸は住み替えコストがかからないから。
わくてかが止まらない。
バリバリの高層新築だよ。
四谷まで自転車通勤^_^
家賃25万だけどUR賃貸は住み替えコストがかからないから。
わくてかが止まらない。
438 ：可愛い奥様：2013/03/29(金) 09:09:25.46 ID:qlNYQBAV0
そうそう。
いつでも転居できる自由こそ最強。
自分の場合はねw
人付き合いのしがらみが増えていくの面倒だし
いずれにせよ、今、持ち家率が過去最高らしいから、これからは10年くらいでどんどん住み替えていく時代じゃないかな。
供給は減ってないんだから付加価値の高い中古しか売れなくなるだろうけど
いつでも転居できる自由こそ最強。
自分の場合はねw
人付き合いのしがらみが増えていくの面倒だし
いずれにせよ、今、持ち家率が過去最高らしいから、これからは10年くらいでどんどん住み替えていく時代じゃないかな。
供給は減ってないんだから付加価値の高い中古しか売れなくなるだろうけど
439 ：可愛い奥様：2013/03/29(金) 09:11:17.70 ID:qlNYQBAV0
>>437
恵比寿の新築URは倍率どうだったの？
恵比寿の新築URは倍率どうだったの？
URは手数料が一切かからないからマンスリーマンション感覚で引っ越せるのが魅力ね。
緑たっぷりのゆったり設計、新築は家賃安めの設定だし。
緑たっぷりのゆったり設計、新築は家賃安めの設定だし。
>>436
落とし穴って言うけど、川の側って避けるものだと思ってた
落とし穴って言うけど、川の側って避けるものだと思ってた
>>441
川面からかなり高低差あったからそれは気にしてなかったんだけど、やっぱりそうなのかなぁ
一面は人がほとんどいない割に綺麗なお城で、一面は河川敷の綺麗な川、一面は城のお堀と
すごく面白い物件で浮かれて頭から飛んじゃってた
川面からかなり高低差あったからそれは気にしてなかったんだけど、やっぱりそうなのかなぁ
一面は人がほとんどいない割に綺麗なお城で、一面は河川敷の綺麗な川、一面は城のお堀と
すごく面白い物件で浮かれて頭から飛んじゃってた
>>443
繋ぎローンとか複雑すぎるわ
繋ぎローンとか複雑すぎるわ
445 ：可愛い奥様：2013/03/29(金) 12:37:49.56 ID:MuDEvXge0
マンションの駐輪場に自転車止めてたら
パンクさせられてた 乗ろうと思ったら乗れなかった
マンション住人の質悪すぎ
パンクさせられてた 乗ろうと思ったら乗れなかった
マンション住人の質悪すぎ
>>445
カメラで特定できないの？
カメラで特定できないの？
>>445
それ犯罪だし管理会社と警察に言った方が良いよ
それ犯罪だし管理会社と警察に言った方が良いよ
住人しか入れないところなの？
450 ：可愛い奥様：2013/03/29(金) 15:34:56.30 ID:MuDEvXge0
住人しか入れないし、一畳分のスペースを各家庭に与えられてる感じの
駐輪場
カメラは入口にのみ設置してある。
全開は数十台タイヤの虫ゴムをとられて警察に被害届をだしたけど
犯人も見つからなかったし、内部の犯行でしょうで終わった
なんか犯人を見つけたくない感じの対応だった。今回もそんな感じで終わりそう
駐輪場
カメラは入口にのみ設置してある。
全開は数十台タイヤの虫ゴムをとられて警察に被害届をだしたけど
犯人も見つからなかったし、内部の犯行でしょうで終わった
なんか犯人を見つけたくない感じの対応だった。今回もそんな感じで終わりそう
451 ：可愛い奥様：2013/03/29(金) 15:35:57.59 ID:MuDEvXge0
>>450
マンションの管理組合ってそうだよね
うちもよく備品壊されたりしてるのに、「犯人は名乗り出てください」って張り紙だけ
監視カメラにばっちり写ってるんだからすぐ分かるだろうに、誰のための監視カメラなんだか
マンションの管理組合ってそうだよね
うちもよく備品壊されたりしてるのに、「犯人は名乗り出てください」って張り紙だけ
監視カメラにばっちり写ってるんだからすぐ分かるだろうに、誰のための監視カメラなんだか
マンションの前の歩道に大きな水槽が捨てられている。
もう2日もそのままなんだけど、不法投棄だよね？
管理人と清掃員2人はいつも来てるのに何で放置しとくんだろう。
放置されたまんまじゃあ、不法投棄が増えそうだし。せめて張り紙するなりしたらいいのに。管理費払ってるのに馬鹿みたいだ。
我が家がいま輪番制の理事長やってるから、旦那に相談したら区で何かするんじゃない～と生返事。
こんな時って区役所に不法投棄で連絡するべきなのかな。つか、それをやるのが管理人の仕事じゃないのか…
マンション周辺の住民が質悪くて本当に嫌だ。引っ越したい。
もう2日もそのままなんだけど、不法投棄だよね？
管理人と清掃員2人はいつも来てるのに何で放置しとくんだろう。
放置されたまんまじゃあ、不法投棄が増えそうだし。せめて張り紙するなりしたらいいのに。管理費払ってるのに馬鹿みたいだ。
我が家がいま輪番制の理事長やってるから、旦那に相談したら区で何かするんじゃない～と生返事。
こんな時って区役所に不法投棄で連絡するべきなのかな。つか、それをやるのが管理人の仕事じゃないのか…
マンション周辺の住民が質悪くて本当に嫌だ。引っ越したい。
>>453
歩道なら、
マンションの敷地外＝管理会社・管理人・清掃員の範囲外、なのでは？
理事長なら、自ら動いちゃった方が楽だよ。
イチイチ人を介して、連絡が行ったり来たりするよりも。
恐らく他の住民は、貴女と同じく、
管理組合・理事長の仕事だろう～放置するな～と思ってるよ。
歩道なら、
マンションの敷地外＝管理会社・管理人・清掃員の範囲外、なのでは？
理事長なら、自ら動いちゃった方が楽だよ。
イチイチ人を介して、連絡が行ったり来たりするよりも。
恐らく他の住民は、貴女と同じく、
管理組合・理事長の仕事だろう～放置するな～と思ってるよ。
>>434
疑問なんだけど、近隣の聞き込みって自分で直接聞いて回るの？
私だったら、知らない人から突然
「今度住もうと思うんだけど、ここの環境どうですか？」
って、尋ねられても、そんなぶっちゃけ話できないかも。
コミュ力足りないだけなのかもしれないけど。
もしかして聞き込みして私みたいな人が隣だったらやめとくとかかな。
住環境は住んでみないと分からないから、既に住んでる人に聞いてみたいなーとは思うんだけどね。
疑問なんだけど、近隣の聞き込みって自分で直接聞いて回るの？
私だったら、知らない人から突然
「今度住もうと思うんだけど、ここの環境どうですか？」
って、尋ねられても、そんなぶっちゃけ話できないかも。
コミュ力足りないだけなのかもしれないけど。
もしかして聞き込みして私みたいな人が隣だったらやめとくとかかな。
住環境は住んでみないと分からないから、既に住んでる人に聞いてみたいなーとは思うんだけどね。
>>455
場合によるけど、そこの土地に越してくる予定なので、ご近所になりましたらよろしくお願いしますって感じで行くことが多いかなぁ
軽い手土産お渡しして近所のご挨拶って感じだと色々話してくれる人多いよ
もちろんぶっちゃけ話なんて無理って人でも、当たり障りない対応してくれればこちらとしてはいいご近所さんに慣れそうって思うよ
聞き込みは少し失礼だとは思うんだけど、下手にでてもいきなり怒るような人だと付き合いが難しそうだから
そういう人がいないかの確認って意味も大きい
場合によるけど、そこの土地に越してくる予定なので、ご近所になりましたらよろしくお願いしますって感じで行くことが多いかなぁ
軽い手土産お渡しして近所のご挨拶って感じだと色々話してくれる人多いよ
もちろんぶっちゃけ話なんて無理って人でも、当たり障りない対応してくれればこちらとしてはいいご近所さんに慣れそうって思うよ
聞き込みは少し失礼だとは思うんだけど、下手にでてもいきなり怒るような人だと付き合いが難しそうだから
そういう人がいないかの確認って意味も大きい
でも「近所に越してきた○○ですぅ」とか言って玄関開けさせて
実は宗教の勧誘って4件くらい合ったから、近所に越してきた（越してくる）って
言われただけで「あーはいはい今忙しいから」ってシャットアウトしてるよ。
だからいきなり怒られた場合は相手がおかしいのではなく
宗教の勧誘と誤解されたと思った方がいいかも。
実は宗教の勧誘って4件くらい合ったから、近所に越してきた（越してくる）って
言われただけで「あーはいはい今忙しいから」ってシャットアウトしてるよ。
だからいきなり怒られた場合は相手がおかしいのではなく
宗教の勧誘と誤解されたと思った方がいいかも。
上階の子供がダダダダうるさかったので、
１か月前にせめて夜は走らないでってお願いしたら、
かかと歩きと物を落す？音だけになったんだけど、
今週入ってからまたダダダダダダって走るようになったorz
またお願いに行かないといけないのだろうか。。。
１か月前にせめて夜は走らないでってお願いしたら、
かかと歩きと物を落す？音だけになったんだけど、
今週入ってからまたダダダダダダって走るようになったorz
またお願いに行かないといけないのだろうか。。。
新築で一斉入居して一年経つけど、同じマンションの人と会ったら挨拶する程度か、たまぁに寒いですねー、雨すごいですねーくらいしかしゃべらないんだけど、
そんなもん？
それかうちだけがそんなもんで、周りはもう仲良くして家に行ったりしてるんかな？
子供いなくて共働きだからかもしれないけど。ちょっと気になる。
そんなもん？
それかうちだけがそんなもんで、周りはもう仲良くして家に行ったりしてるんかな？
子供いなくて共働きだからかもしれないけど。ちょっと気になる。
うちも子無し共働きだけどそんなもんだな。
それ以上の付き合いしたくないしなあ。
それ以上の付き合いしたくないしなあ。
>>402
こないだ新築のチラシに、ペット3匹までOK!ってあったわ。普通1匹？都心の一人暮らし向け物件。
こないだ新築のチラシに、ペット3匹までOK!ってあったわ。普通1匹？都心の一人暮らし向け物件。
>>460
親しくなるとしたら子供関係ぐらいだ
親しくなるとしたら子供関係ぐらいだ
>>461
子どもがいない人は何かと。だね。
子どもがいない人は何かと。だね。
>>458
うんざりしてるから仕方ないんだろうけど、それ本当に越してきた場合は相手が可哀想だよ。。
宗教の話なんてしてないうちから決めつけてそんな対応するような人って分かるのも助かる
>>460
マンションの人付き合いなんてほとんどの家はそんなもんだよ
話し込んでるのはおばちゃんか子供のいる家しか見たことない
うんざりしてるから仕方ないんだろうけど、それ本当に越してきた場合は相手が可哀想だよ。。
宗教の話なんてしてないうちから決めつけてそんな対応するような人って分かるのも助かる
>>460
マンションの人付き合いなんてほとんどの家はそんなもんだよ
話し込んでるのはおばちゃんか子供のいる家しか見たことない
>>465
子供いないと、やっぱりヒソヒソされちゃう？
子供いないと、やっぱりヒソヒソされちゃう？
交流ない=知らない だから、
交流ない誰かのことをヒソヒソできるわけもないよね…
何か迷惑かけてるならともかく。
子供がいる、理事会絡み、やたら積極的な人がいる
以外で仲良くなるとかないと思う。
交流ない誰かのことをヒソヒソできるわけもないよね…
何か迷惑かけてるならともかく。
子供がいる、理事会絡み、やたら積極的な人がいる
以外で仲良くなるとかないと思う。
小規模田舎だとヒソヒソされるよ。
うち以外の小梨もヒソヒソされてたわ。
今は子ありになってめんどくせな付き合いができてきた。
大規模マンションをオススメ。
うち以外の小梨もヒソヒソされてたわ。
今は子ありになってめんどくせな付き合いができてきた。
大規模マンションをオススメ。
しつこいアンチ小梨ｗｗｗ
どうせ賃貸なんでしょ
すごく便利な立地で新築なのに、他のマンションより格安なところがある。
設備も防犯も全然悪くないのに。あえていうなら、施工会社が有名どころじゃないくらいか。
何でこんなに安いのかほんとに不思議で、逆に不気味。でも魅力的。
安いとこってやはりそれなりの理由があるはずと勘ぐってしまうよ。
設備も防犯も全然悪くないのに。あえていうなら、施工会社が有名どころじゃないくらいか。
何でこんなに安いのかほんとに不思議で、逆に不気味。でも魅力的。
安いとこってやはりそれなりの理由があるはずと勘ぐってしまうよ。
そんな感じの所で、土地の半分ぐらいお寺の借用地だからって理由の所あったよ。
お寺は土地を売却出来ないからとかだったかな。
それを不安がる人はいるけど、かなりお得だと思った。
お寺は土地を売却出来ないからとかだったかな。
それを不安がる人はいるけど、かなりお得だと思った。
うちが前に借りてた分譲賃貸もお寺の敷地内だった。
角地だったので、お寺の入り口とマンションの入り口が90度違う所にあり、
入居してしばらく気付かなかったｗ
定借物件で周りより安いし、借地権更新されたばかりだったから、
100㎡の部屋が空いたら買いたいわ～と言ってたけど、残念ながら空かず
別の中古を買った。
角地だったので、お寺の入り口とマンションの入り口が90度違う所にあり、
入居してしばらく気付かなかったｗ
定借物件で周りより安いし、借地権更新されたばかりだったから、
100㎡の部屋が空いたら買いたいわ～と言ってたけど、残念ながら空かず
別の中古を買った。
隣が墓とか壁とか明らかな訳ありならともかく、何もなく安いなら手を出すのは危険かもね。
失敗談じゃないと参考にならないかな、
デペって何やねんｗ
483 ：可愛い奥様：2013/03/31(日) 17:32:37.87 ID:9eemHMMw0
廊下で子供を騒がせても平気な親って何
他人に注意されないと解らないって
マンションの廊下は走ったり、遊んだりするところじゃないって
躾けたりしないんだね
他人に注意されないと解らないって
マンションの廊下は走ったり、遊んだりするところじゃないって
躾けたりしないんだね
結局どこにでも非常識な人っているんだよね。
うちのマンションで、郵便受けに入れられたチラシをぐちゃっと捻って
ロビーの壁の隙間に差し込む人がいる。
犯人らしき人を目撃したんだけど、てっきり高齢のおじさんの仕業かと思っていたら
どうやら30代の女性らしいのでびっくりした。
若い女性でもそんなことするのね。しかも入居したばかりの新築マンションなのに…
うちのマンションで、郵便受けに入れられたチラシをぐちゃっと捻って
ロビーの壁の隙間に差し込む人がいる。
犯人らしき人を目撃したんだけど、てっきり高齢のおじさんの仕業かと思っていたら
どうやら30代の女性らしいのでびっくりした。
若い女性でもそんなことするのね。しかも入居したばかりの新築マンションなのに…
うちも非常識な人いるわ。
郵便受けの前にチラシを捨てられるように管理人がダンボールを置いてくれてるんだが、
前日の新聞(読み終わった)を毎日入れる人、捨てるのが面倒な雑誌や分厚いカタログを入れる人をよく目撃する。
読まずに部屋に持ち帰らない物は入れていいと思うけど、持ち帰った物や家庭ゴミは自分で処分すべきと自分は思う。
まあ賃貸入居だし目撃しても黙ってるが。
郵便受けの前にチラシを捨てられるように管理人がダンボールを置いてくれてるんだが、
前日の新聞(読み終わった)を毎日入れる人、捨てるのが面倒な雑誌や分厚いカタログを入れる人をよく目撃する。
読まずに部屋に持ち帰らない物は入れていいと思うけど、持ち帰った物や家庭ゴミは自分で処分すべきと自分は思う。
まあ賃貸入居だし目撃しても黙ってるが。
>>485
そもそもそのダンボールもたぶん、置き去りにされたりして散らかるから置いてるんだと思う。
うちの母のマンションがそうだし。お掃除してくれるおばさんに聞いた。
もともと母には、無差別にチラシを入れられることとお掃除の人とはなんの関係もないんだから
持ち帰って自分で処分するように言ってたんだけど、そうしててよかったわ。
そもそもそのダンボールもたぶん、置き去りにされたりして散らかるから置いてるんだと思う。
うちの母のマンションがそうだし。お掃除してくれるおばさんに聞いた。
もともと母には、無差別にチラシを入れられることとお掃除の人とはなんの関係もないんだから
持ち帰って自分で処分するように言ってたんだけど、そうしててよかったわ。
不特定多数の人が通るところにダンボールって怖い
全開の小さな箱だよｗ
いや、そうじゃなくて、放火とかされやすそうという意味で怖いんじゃないかな
放火されたりしないのかな
さほど放火の多い地域ではないな
オートロックの内側だから、放火があったら諦めるしかないな
うちはチラシ捨てるための段ボールやゴミ箱は理事会と管理会社の方針で設置しない事になってる。新築分譲マンションです。
理由はやっぱりチラシ以外を捨てる人が出るだろうという事だそう。
あったらいいのになーと最初は思っていたけど、非常識な人って必ず居ると住んでから分かったから、余計なものは置かないに限ると思ったよ。
理由はやっぱりチラシ以外を捨てる人が出るだろうという事だそう。
あったらいいのになーと最初は思っていたけど、非常識な人って必ず居ると住んでから分かったから、余計なものは置かないに限ると思ったよ。
うちもチラシ入れ段ボール設置してたけど
タバコの吸い殻が捨てられてて廃止になった
便利だったのに…オートロック内ってとこがムカつくわ
タバコの吸い殻が捨てられてて廃止になった
便利だったのに…オートロック内ってとこがムカつくわ
>>494
タバコの吸殻って…酷いね。火事の危険だってあるのに。
タバコの吸殻って…酷いね。火事の危険だってあるのに。
分譲賃貸時代、チラシ捨て用のゴミ箱あったけど、
便利とはいえ、ゴミ箱にちゃんと入ってなかったり、多すぎてあふれたり
荒れてて汚くなりがちだと思うから置かない方がいいような気がする
便利とはいえ、ゴミ箱にちゃんと入ってなかったり、多すぎてあふれたり
荒れてて汚くなりがちだと思うから置かない方がいいような気がする
うちのマンション新聞配達員に鍵を渡してるらしい。
なんかオートロックの意味ないじゃんと思ってしまう。
なんかオートロックの意味ないじゃんと思ってしまう。
>>499
賃貸なのに無理だろw
賃貸なのに無理だろw
>>500
分譲だけど？？？
分譲だけど？？？
エントランスに灰皿って凄いね
信じられない位だ
信じられない位だ
分譲もピンキリにきまってるじゃないか
エレベーターホールに灰皿って昔のマンションなら普通じゃね？
>>507
「分煙」云々と言われる以前ね。
「分煙」云々と言われる以前ね。
便利な立地、価格、間取り、日当たり等完璧だと思って見学にいった新築マンションだったんだけど
目の前の道の車通りが多くてびっくりした。
音ももちろんなんだけど、時差式の信号のためか、歩行者の信号待ちが長くて不便だった。
大通りからは離れてるし、そんなに広い道じゃないから大したことないだろうと思ってたけど甘かったわ。
こうして細かいこ気にし出すといつまでも決められないんだろうけど。
目の前の道の車通りが多くてびっくりした。
音ももちろんなんだけど、時差式の信号のためか、歩行者の信号待ちが長くて不便だった。
大通りからは離れてるし、そんなに広い道じゃないから大したことないだろうと思ってたけど甘かったわ。
こうして細かいこ気にし出すといつまでも決められないんだろうけど。
そうだね。
学生時代、最初に住んだのが閑静な住宅街だったんだけど、閑静すぎて>>510の言う通り夜は人も車も通らず
変態に後ろから羽交い絞めにされたり、後をつけられたりすることが度々で少しにぎやかな街に引っ越した。
すると今度は夜になるとマンションの前でDQNが殴り合いのけんかを始めたり、酔っぱらいの中年同士がこれまた喧嘩を始めたり
うーん・・・って感じだった。
でもどちらかというと家の前で喧嘩をされても多少にぎやかなほうがいい。
変態には命を取られることもあるから。
学生時代、最初に住んだのが閑静な住宅街だったんだけど、閑静すぎて>>510の言う通り夜は人も車も通らず
変態に後ろから羽交い絞めにされたり、後をつけられたりすることが度々で少しにぎやかな街に引っ越した。
すると今度は夜になるとマンションの前でDQNが殴り合いのけんかを始めたり、酔っぱらいの中年同士がこれまた喧嘩を始めたり
うーん・・・って感じだった。
でもどちらかというと家の前で喧嘩をされても多少にぎやかなほうがいい。
変態には命を取られることもあるから。
極端すぎるだろw
１階の賃貸、また共有部分に生協の汚い空箱を出しっぱなしにしてる。
ちょっと変わった奥さんだと管理人が言ってたけど基地外かな？
ちょっと変わった奥さんだと管理人が言ってたけど基地外かな？
>>513
それだけで基地外と書けるあなたのがすごいよ
それだけで基地外と書けるあなたのがすごいよ
区分所有者から見たら、共有部分に私物を置いたままにするなんて非常識だし
それが汚いものなら異常だと思う。
注意されても止めないなら、頭おかしいと思ってしまうよ。
それが汚いものなら異常だと思う。
注意されても止めないなら、頭おかしいと思ってしまうよ。
516 ：可愛い奥様：2013/04/03(水) 05:10:42.38 ID:88J1vtql0
>>513
酷い表現だね。
酷い表現だね。
アルコープも一応共有なんだっけ？
お隣の人がそこにベビーカーと、子供が乗る三輪車みたいな親が押すやつおいてるんだけど、
本来なら家の中におくべきなんだよね？
私は小梨だからそのようなグッズは持ってないんだけど。
お隣の人がそこにベビーカーと、子供が乗る三輪車みたいな親が押すやつおいてるんだけど、
本来なら家の中におくべきなんだよね？
私は小梨だからそのようなグッズは持ってないんだけど。
境界線が難しいよね個人的にはドアのついたアルコーブなら物置いてもおk、
ドアなければ余程引っ込んでて大きいスペースじゃなきゃ駄目って感じだ
ドアなければ余程引っ込んでて大きいスペースじゃなきゃ駄目って感じだ
新築マンションに一斉入居して数ヶ月なんだけど
各家庭によって玄関先の雰囲気がだんだん違ってくるのが面白い。
共有部分には何も置かずスッキリを保つ部屋、表札やマットをファンシーに飾りつけてる部屋、
>>517さんが言うようなグッズを置く部屋、生協の箱を置きっぱなしの部屋…
もうすぐ理事会が立ち上がるから、その辺のルールを決めていくようになるのかな。
各家庭によって玄関先の雰囲気がだんだん違ってくるのが面白い。
共有部分には何も置かずスッキリを保つ部屋、表札やマットをファンシーに飾りつけてる部屋、
>>517さんが言うようなグッズを置く部屋、生協の箱を置きっぱなしの部屋…
もうすぐ理事会が立ち上がるから、その辺のルールを決めていくようになるのかな。
ドアや窓も共有の所が多いはず。
分譲物件を借りて住んでる人は、個室外は廊下とかを通過するくらいしか
権利がないのよね。
分譲物件を借りて住んでる人は、個室外は廊下とかを通過するくらいしか
権利がないのよね。
新築に一斉入居して一年だけど、アルコープに生協の箱やらベビーカーやら置く過程は理事会や管理会社が注意しても治らないよ…
うちがいま理事会役員なんだけどね。
注意といっても、そんなに強く言えるわけじゃないし。
アルコープに物を置くのは禁止って最初から言ってるのに置く人は置く。
1番酷い家は、ベビーカー、子供チャリ、傘立てを置いてる。頭おかしいと思う。
うちがいま理事会役員なんだけどね。
注意といっても、そんなに強く言えるわけじゃないし。
アルコープに物を置くのは禁止って最初から言ってるのに置く人は置く。
1番酷い家は、ベビーカー、子供チャリ、傘立てを置いてる。頭おかしいと思う。
うちんとこはそれプラス手押し車だｗ
そこのばばあは自分ちは散らかし放題だが、他人物が
ちょっとでも玄関に来ようもんなら、ドアを内側からけりまくりｗ
こんな土人マンションもありますよｗ
そこのばばあは自分ちは散らかし放題だが、他人物が
ちょっとでも玄関に来ようもんなら、ドアを内側からけりまくりｗ
こんな土人マンションもありますよｗ
うちは傘立てに関しては可と決められてるな
ポーチがあって中に置けるようになっていればよかったんだけど
ポーチがあって中に置けるようになっていればよかったんだけど
526 ：可愛い奥様：2013/04/03(水) 11:42:12.98 ID:TOQDIxUCO
１３年くらいの中古に引越て１ヶ月です。
湯沸かしと床暖がガスなんだけど、給湯器隣の部屋にいるとモーター音がうるさいです。定期的にブーン…ブーン…ブーンと繰り返されて、暖かくなってきたので今は湯沸かししてる時間だけだけど、寒い時期は凍結防止で自動で動くので一日中なってます。
機械を最新に入れ換えれば多少改善されると言われたけど、機械代４０万プラス工事費と言われました。
マンション購入時にひご責任３ヶ月ついてたので現在請求してますが、保証されるか微妙と不動産屋から言われました。
これって無理なんでしょうか…ちょうど同じような事例で裁判のニュース見たけど、本当に病みそうな音で参ってます。
湯沸かしと床暖がガスなんだけど、給湯器隣の部屋にいるとモーター音がうるさいです。定期的にブーン…ブーン…ブーンと繰り返されて、暖かくなってきたので今は湯沸かししてる時間だけだけど、寒い時期は凍結防止で自動で動くので一日中なってます。
機械を最新に入れ換えれば多少改善されると言われたけど、機械代４０万プラス工事費と言われました。
マンション購入時にひご責任３ヶ月ついてたので現在請求してますが、保証されるか微妙と不動産屋から言われました。
これって無理なんでしょうか…ちょうど同じような事例で裁判のニュース見たけど、本当に病みそうな音で参ってます。
527 ：可愛い奥様：2013/04/03(水) 11:51:56.69 ID:+MgYeok50
うちのマンションのアルコーブにも自転車置いたり生協の箱を置いたり
してる家があるけど、禁止みたいだけど、だれも注意しない
同じ階では子供３人いる普段からマナーを守らない家だけがやりたい放題
してる。その家だけがごちゃごちゃ置いてて汚らしいんだけど、
本人たちは気にしてない感じ。
してる家があるけど、禁止みたいだけど、だれも注意しない
同じ階では子供３人いる普段からマナーを守らない家だけがやりたい放題
してる。その家だけがごちゃごちゃ置いてて汚らしいんだけど、
本人たちは気にしてない感じ。
>526
ひご責任って！ひごちゃう、かし( 担保）責任や
ひご責任って！ひごちゃう、かし( 担保）責任や
生協の箱ならまあ仕方ないと思えるんだけど、実用とはかけはなれた
鉢植えやら置物やらでゴテゴテ飾り付けてるの見るとウヘーと思う
廊下掃除の日ですらどかさないから管理組合ももっと強気に出て
よくないか？
鉢植えやら置物やらでゴテゴテ飾り付けてるの見るとウヘーと思う
廊下掃除の日ですらどかさないから管理組合ももっと強気に出て
よくないか？
>>528
瑕疵って読むのか。一つ賢くなった、ありがとう。どうりで変換できなかった…
瑕疵って読むのか。一つ賢くなった、ありがとう。どうりで変換できなかった…
>>526
独居の親のために中古マンションを買った時に、仲介業者に
「給湯機を買い替える分の30万円値下げしてもらえるかな？」と交渉したら、
50万円値下げしてくれたので買い替えました。
売主さんも機器の古さを認めていたのでokでした（当時、築17年）
独居の親のために中古マンションを買った時に、仲介業者に
「給湯機を買い替える分の30万円値下げしてもらえるかな？」と交渉したら、
50万円値下げしてくれたので買い替えました。
売主さんも機器の古さを認めていたのでokでした（当時、築17年）
>>524
ぎゃー恥ずかしい！指摘ありがとうw
ぎゃー恥ずかしい！指摘ありがとうw
ウチのマンションも箱や傘たてや私物があったけど、
それらの危険性について説明したら、良識のある方はやめてくれた。
やめない人は何言っても無駄だね。
それらの危険性について説明したら、良識のある方はやめてくれた。
やめない人は何言っても無駄だね。
傘立てを外に置きたいと思ったことがないな。
うちの向いのマンションは玄関周りに傘、ベビーカー、フラフープ、生協の箱を置いてあるのを見てびっくりしたけど
先日そこに室内用の滑り台が増えていて、子供が滑って遊んでいたｗ
聞くとそこの住人は有名なモンペらしくだれも注意できないらしい。
先日そこに室内用の滑り台が増えていて、子供が滑って遊んでいたｗ
聞くとそこの住人は有名なモンペらしくだれも注意できないらしい。
>>535
ええっ？アルコ―ブに滑り台を置いて遊ばせているってこと？
ええっ？アルコ―ブに滑り台を置いて遊ばせているってこと？
>>535
フラフープがあるってことは共用廊下でフラフープして遊ぶんだろうね。
そんなに物を置いといて、もし宅配業者あたりがその荷物に引っかかって壊したりしたら
ものすごい勢いで文句付けて弁償させるんだろうな～と勝手に想像。
フラフープがあるってことは共用廊下でフラフープして遊ぶんだろうね。
そんなに物を置いといて、もし宅配業者あたりがその荷物に引っかかって壊したりしたら
ものすごい勢いで文句付けて弁償させるんだろうな～と勝手に想像。
引っ込んでないからアルコープじゃないやｗ
他の住人が普通に通る、完全なる共有部分の廊下です。
フラフープだけじゃなく、お砂場セットらしきものやそのたモロモロのおもちゃが
窓のフェンスに山盛り引っ掛けられています。
実は我が家のリビングの窓から丸見えなのでついつい目がいってしまうんだけど、
台風の日でも玄関を完全にオープンにして玄関網戸だけにしている変わった奥様です。
正直言って同じマンションの住人でなくて良かったと思っていますが、
引っ越してくる予定の方にとっては（ｄｑの）良い目印になるかと思います。
他の住人が普通に通る、完全なる共有部分の廊下です。
フラフープだけじゃなく、お砂場セットらしきものやそのたモロモロのおもちゃが
窓のフェンスに山盛り引っ掛けられています。
実は我が家のリビングの窓から丸見えなのでついつい目がいってしまうんだけど、
台風の日でも玄関を完全にオープンにして玄関網戸だけにしている変わった奥様です。
正直言って同じマンションの住人でなくて良かったと思っていますが、
引っ越してくる予定の方にとっては（ｄｑの）良い目印になるかと思います。
541 ：可愛い奥様：2013/04/03(水) 17:17:44.19 ID:+MgYeok50
>>540
私の隣の住人にそっくりだわ。
台風でベランダのものをしまってくださいって
エレベーターに掲示してあるのに、晴天のように洗濯物を干してるし。
すごしやすくなると２４時間窓全開にしてて、騒音&奇声を垂れ流し
もちろん台風の時もね。
雨の日でも、布団を干したり、ほんと意味不明な行動が多いんだけど、
出産だけは毎年してるみたいで子供が増えつづけてる。
目印は、アルコーブに自転車置いたりごちゃごちゃさせてるし
ベランダもすごく汚い。これも似てるね。
私の隣の住人にそっくりだわ。
台風でベランダのものをしまってくださいって
エレベーターに掲示してあるのに、晴天のように洗濯物を干してるし。
すごしやすくなると２４時間窓全開にしてて、騒音&奇声を垂れ流し
もちろん台風の時もね。
雨の日でも、布団を干したり、ほんと意味不明な行動が多いんだけど、
出産だけは毎年してるみたいで子供が増えつづけてる。
目印は、アルコーブに自転車置いたりごちゃごちゃさせてるし
ベランダもすごく汚い。これも似てるね。
うちから少し遠くに見えるマンションが、いつも数日洗濯物干しててｷﾆﾅﾙ。
どうみても今にも降りそうなのに、屋根無しの広いベランダに洗濯物いっぱい。
布団もシーツも干してるらしく、その後雨が降っても取り込まず数日、とか。
一度は諦めたのか、シーツらしき物が1ヶ月近くぶら下がってた。
>540のお隣さんかもｗ
どうみても今にも降りそうなのに、屋根無しの広いベランダに洗濯物いっぱい。
布団もシーツも干してるらしく、その後雨が降っても取り込まず数日、とか。
一度は諦めたのか、シーツらしき物が1ヶ月近くぶら下がってた。
>540のお隣さんかもｗ
518みたいのがいるから、共用部分であるアルコーブや
ポーチに物置やベビーカーを置くような人が出る
ポーチに物置やベビーカーを置くような人が出る
>>531
購入時に値引きしてもらう手があったか！
前に住んでたマンションより数年新しいし、前のと同じ給湯器なのにそんな音したことなかったから、給湯器の買い換えなんて考えもしなかった…
でもそれで値引きしてもらえた実例があるってことは、望みがもてそうですね。強気で押してみます。ありがとう。
購入時に値引きしてもらう手があったか！
前に住んでたマンションより数年新しいし、前のと同じ給湯器なのにそんな音したことなかったから、給湯器の買い換えなんて考えもしなかった…
でもそれで値引きしてもらえた実例があるってことは、望みがもてそうですね。強気で押してみます。ありがとう。
故障してたわけではないし、瑕疵担保
責任とは性格が違う。
強気に押すというのはDQN 扱いさ
れる危険性があるから気を付けた方がいいよ。
責任とは性格が違う。
強気に押すというのはDQN 扱いさ
れる危険性があるから気を付けた方がいいよ。
>>544
545さんに同意です。
契約前の、値引き交渉の手段としてはあり得ても、
築年数からして、原則は現状引き渡し。
給湯器としては、既に耐用年数オーバーなので、
使えたらラッキー程度の扱い。
ダメもとで聞いてもらえますか？
くらいの姿勢の話しだと思いますよ。
545さんに同意です。
契約前の、値引き交渉の手段としてはあり得ても、
築年数からして、原則は現状引き渡し。
給湯器としては、既に耐用年数オーバーなので、
使えたらラッキー程度の扱い。
ダメもとで聞いてもらえますか？
くらいの姿勢の話しだと思いますよ。
契約の時の書類をよく確認した方がいいよ。
給湯器とか冷暖房とかトイレとかの故障は、
引渡し後7日以内じゃないと売主側で修理してくれない内容になってないか？
水漏れとかひび割れとか建物の瑕疵は３ヶ月以内とかだと思うけど。
給湯器とか冷暖房とかトイレとかの故障は、
引渡し後7日以内じゃないと売主側で修理してくれない内容になってないか？
水漏れとかひび割れとか建物の瑕疵は３ヶ月以内とかだと思うけど。
>>517です。
アルコーブだったのですね、お恥ずかしいw
うちは扉ついてるけど、北西からの風で風が強い日はドアも開けられないくらいだし、雨や雪が遠慮なく入ってくるので、何か置こうと思っても無理だw
どっちにしろ何も置かないのがマナーですよね。
答えてくれた方々ありがとう。
アルコーブだったのですね、お恥ずかしいw
うちは扉ついてるけど、北西からの風で風が強い日はドアも開けられないくらいだし、雨や雪が遠慮なく入ってくるので、何か置こうと思っても無理だw
どっちにしろ何も置かないのがマナーですよね。
答えてくれた方々ありがとう。
544です。
契約書には瑕疵の内容について細かい指定はなかったです。
購入時に、ぜんぜん痛んでないからと値引きゼロでかなり強気で売られたのにこのざまだったので、余計に保証してもらいたい気持ちが強くて…。
もうかかわることない相手なので、別にクレーマー扱いされても言わないよりいいかなって思ってますが、やはり穏便に済ませた方がいいものでしょうか。
契約書には瑕疵の内容について細かい指定はなかったです。
購入時に、ぜんぜん痛んでないからと値引きゼロでかなり強気で売られたのにこのざまだったので、余計に保証してもらいたい気持ちが強くて…。
もうかかわることない相手なので、別にクレーマー扱いされても言わないよりいいかなって思ってますが、やはり穏便に済ませた方がいいものでしょうか。
>>526
機械代40万の給湯器ってどんなの？
フルオート、24号、エコジョーズ、リモコン付きで20万くらいで買えたけど、暖房の系統が多いのかな？
ガス会社系統の工事屋はえらい高いから、ネットで安いの探して、不安ならメーカーの長期保証つけた方がいいような。
機械代40万の給湯器ってどんなの？
フルオート、24号、エコジョーズ、リモコン付きで20万くらいで買えたけど、暖房の系統が多いのかな？
ガス会社系統の工事屋はえらい高いから、ネットで安いの探して、不安ならメーカーの長期保証つけた方がいいような。
>>550
ＴＥＳ熱源機なら号数と機能によっては40万くらいいくかも。
ＴＥＳ熱源機なら号数と機能によっては40万くらいいくかも。
>>550
メーカーのカスタマーに電話して見てもらった時に４０万と言われたので、値引きなしの定価なのかと。
あと、湯沸かしと床暖がガスで、平米数がけっこうあるので、給湯器も大きいと言われました。
ネットで安く買う人も多いとは言われたので、自分で買い換えとなったら安く探してみます。ありがとうございます。
メーカーのカスタマーに電話して見てもらった時に４０万と言われたので、値引きなしの定価なのかと。
あと、湯沸かしと床暖がガスで、平米数がけっこうあるので、給湯器も大きいと言われました。
ネットで安く買う人も多いとは言われたので、自分で買い換えとなったら安く探してみます。ありがとうございます。
新しいマンションだけど、ガス給湯器近くの部屋にいるとブーンって音は普通に聞こえる
気にしすぎじゃないの？
気にしすぎじゃないの？
うちも給湯器が外においてある部屋なら聞こえる
うちは全く聞こえない
共有部の占有は盗難や放火でもされないと改めないと思う。
でもそんな所に置いといた自分を反省するどころか被害者ぶって怒りそう。
でもそんな所に置いといた自分を反省するどころか被害者ぶって怒りそう。
以前住んでたマンションは、新築から１５年まで住んだけど、機械の隣の部屋でもそんな音したことなかったです。
今のマンションだと、隣の隣でも聞こえるくらいで。
ガス屋には、同じ系列のマンションで、給湯器も同じと言われました。大きさは今のが大きいようですが。
そんなこんなでどうしてもおかしいだろうと思ってしまうのです。
エコキュートの裁判とか見てても、この手の騒音クレームは神経質・気にしすぎ扱いされるみたいでなんか切ない…
今のマンションだと、隣の隣でも聞こえるくらいで。
ガス屋には、同じ系列のマンションで、給湯器も同じと言われました。大きさは今のが大きいようですが。
そんなこんなでどうしてもおかしいだろうと思ってしまうのです。
エコキュートの裁判とか見てても、この手の騒音クレームは神経質・気にしすぎ扱いされるみたいでなんか切ない…
愚痴ごめん。
以前も書いたけど、うちのマンション、造りが欠陥な部分もあって騒音が酷い。
でもって周囲の住人のマナーが悪くて本当迷惑してる。
夜中のﾄﾞｽﾄﾞｽ歩きで寝不足な上に、朝の6時半に上階の掃除機で起こされて
昼間はその憎っくき上階と斜め上の布団叩き（干すの禁止なのに）にイライラ。
玄関ポーチには月に一度、後ろ隣からと思われる大量の髪の毛ゴミが流れてきて
いい人なんだけど在宅仕事（物造り）のお隣の音が一日中響いてくるこの部屋・・・
呪われてるとしか思えない○rz
なんか最近病んできちゃって、今朝は上の掃除機が始まったとたん天井を
ｶﾞｼｶﾞｼ叩きまくってしまった。そしたら反撃なのか、今日は何度も何度も布団叩いてるよ。
（うちが嫌がってるの知ってるから）
以前も書いたけど、うちのマンション、造りが欠陥な部分もあって騒音が酷い。
でもって周囲の住人のマナーが悪くて本当迷惑してる。
夜中のﾄﾞｽﾄﾞｽ歩きで寝不足な上に、朝の6時半に上階の掃除機で起こされて
昼間はその憎っくき上階と斜め上の布団叩き（干すの禁止なのに）にイライラ。
玄関ポーチには月に一度、後ろ隣からと思われる大量の髪の毛ゴミが流れてきて
いい人なんだけど在宅仕事（物造り）のお隣の音が一日中響いてくるこの部屋・・・
呪われてるとしか思えない○rz
なんか最近病んできちゃって、今朝は上の掃除機が始まったとたん天井を
ｶﾞｼｶﾞｼ叩きまくってしまった。そしたら反撃なのか、今日は何度も何度も布団叩いてるよ。
（うちが嫌がってるの知ってるから）
>>560
お久しぶり!!
ウチと似てるからたまにレスしてる者です。
お天気良い地方なら花見がてらお散歩オススメします。
戻ってきた時はまた現実に引き戻されてツラいけど一時だけでも現実逃避してみて下さい。
私も家の事だけでなく仕事のストレスも併せて幾度目かの体調悪です。
今度愚痴スレでも作りましょうかね…。
今日は下もうるさいわ…(泣)
お久しぶり!!
ウチと似てるからたまにレスしてる者です。
お天気良い地方なら花見がてらお散歩オススメします。
戻ってきた時はまた現実に引き戻されてツラいけど一時だけでも現実逃避してみて下さい。
私も家の事だけでなく仕事のストレスも併せて幾度目かの体調悪です。
今度愚痴スレでも作りましょうかね…。
今日は下もうるさいわ…(泣)
家が寛げないって辛いね
565 ：可愛い奥様：2013/04/04(木) 14:06:21.69 ID:/IFO2Xcz0
>>560
外に出て仕事したら?
外に出て仕事したら?
>560
概ねお気の毒とは思うけど、掃除機かけただけで天井ガシガシやるのも
どうかと思う。
概ねお気の毒とは思うけど、掃除機かけただけで天井ガシガシやるのも
どうかと思う。
契約の時に言われなかった？
あくまでも中古ですから経年による劣化はあるものと思ってくださいと。
今更値引きがどうとか、それで契約してしまったんだからもう何も言えないよ。
言っても非常識と思われるだけ。
築13年なら給湯器の保証期間もとっくに過ぎてるわけだしそのくらいのリスクは
覚悟しとかないといけなかったね。
あくまでも中古ですから経年による劣化はあるものと思ってくださいと。
今更値引きがどうとか、それで契約してしまったんだからもう何も言えないよ。
言っても非常識と思われるだけ。
築13年なら給湯器の保証期間もとっくに過ぎてるわけだしそのくらいのリスクは
覚悟しとかないといけなかったね。
相談スレとここで何度か書き込みしていて、今回3度目かな？
こんな愚痴に沢山レスくださってありがとう・・・
上階の音については入居当時、布団叩きに関しては結構最近
管理会社＆理事長を通して注意してもらったのですが、全く改善することなく
半ば諦めてます。引越しするしか解決策はないな～と。
時々ここに愚痴っては毎回レスを頂けて、本当に助けられてます。
まとめてですいませんが、レスありがとうございます。
布団叩きが始まる前にお散歩行ってきますｗ
こんな愚痴に沢山レスくださってありがとう・・・
上階の音については入居当時、布団叩きに関しては結構最近
管理会社＆理事長を通して注意してもらったのですが、全く改善することなく
半ば諦めてます。引越しするしか解決策はないな～と。
時々ここに愚痴っては毎回レスを頂けて、本当に助けられてます。
まとめてですいませんが、レスありがとうございます。
布団叩きが始まる前にお散歩行ってきますｗ
>>569
うちも騒音じゃないけど住んでるマンションにストレスがある者で、このスレにはだいぶ救われてるよー
569さんの心労お察しします。
まじ引越ししか無いよなと思ってて色々調べてるんだけどね。
友達のお父さまが不動産関係の会社の役員さんで、友達がわたしがマンション売却を考えてるって話したそうで。
そのお父様いわく、地価は来年から上がるだろうから、交通の便がいい場所なら値崩れせず売れるぞ。との事だったよ。
マンションの価格って流動的だからこれが正しい！ってのは無いんだろうけどね。
わたしはこの話を聞いて、売却＆引越しを心の支えに今のマンションで過ごしてるw
うちも騒音じゃないけど住んでるマンションにストレスがある者で、このスレにはだいぶ救われてるよー
569さんの心労お察しします。
まじ引越ししか無いよなと思ってて色々調べてるんだけどね。
友達のお父さまが不動産関係の会社の役員さんで、友達がわたしがマンション売却を考えてるって話したそうで。
そのお父様いわく、地価は来年から上がるだろうから、交通の便がいい場所なら値崩れせず売れるぞ。との事だったよ。
マンションの価格って流動的だからこれが正しい！ってのは無いんだろうけどね。
わたしはこの話を聞いて、売却＆引越しを心の支えに今のマンションで過ごしてるw
>>560
うちは不動産関係だけど、570さんの言う通りの見解。
もし分譲なら来年以降売却で逃げるというのも１つの方法だよね。
非常識な人がいたら神経やられるのは悔しいことにこっちなんだ。
うまく売却できたら賃貸にうつって、次は戸建購入するか
そのまま賃貸族でいくかをゆっくり考えればいいさ。
うちは不動産関係だけど、570さんの言う通りの見解。
もし分譲なら来年以降売却で逃げるというのも１つの方法だよね。
非常識な人がいたら神経やられるのは悔しいことにこっちなんだ。
うまく売却できたら賃貸にうつって、次は戸建購入するか
そのまま賃貸族でいくかをゆっくり考えればいいさ。
>>569
うちも、部屋の構造が悪いみたいで隣の犬の鳴き声が朝6時半から聞こえてくる
隣の部屋と壁で接してるとこ以外にも、離れた部屋でも聞こえる…
うちの隣と、数年前に賃貸契約で引っ越してきた真上がかなりうるさくて
上階の隣の人が病んで通院してるんだけど、今度その人と一緒に理事会に話しに行く事になったけど、追い出したりできるのかなあ
うちも、部屋の構造が悪いみたいで隣の犬の鳴き声が朝6時半から聞こえてくる
隣の部屋と壁で接してるとこ以外にも、離れた部屋でも聞こえる…
うちの隣と、数年前に賃貸契約で引っ越してきた真上がかなりうるさくて
上階の隣の人が病んで通院してるんだけど、今度その人と一緒に理事会に話しに行く事になったけど、追い出したりできるのかなあ
>>572
570です。
そうなんだよねー、売却価格が上がるって事はこっちが買う価格も上がるんだよね。
うちは2011年に買ったので本当に底値だったと思う。
新築分譲の綺麗さや便利さは捨てがたいけど、次住むならしばらくは賃貸にしようと思ってるよ。
購入して失敗してるから、マンション買うって事に恐怖心があって… 難しいね。
570です。
そうなんだよねー、売却価格が上がるって事はこっちが買う価格も上がるんだよね。
うちは2011年に買ったので本当に底値だったと思う。
新築分譲の綺麗さや便利さは捨てがたいけど、次住むならしばらくは賃貸にしようと思ってるよ。
購入して失敗してるから、マンション買うって事に恐怖心があって… 難しいね。
>>573
区分所有者だとなかなか追い出すのは無理だけど、真上の住人は分譲賃貸なんでしょ。
管理組合or管理会社⇒その部屋の区分所有者（真上の住人が賃貸契約結んでいる相手）に
連絡してもらえばいいと思う。
賃貸契約の中に「近隣に迷惑かけない」の項目は必ずあるはず。
ただクレームは区分所有者⇒賃貸契約の不動産会社⇒迷惑かけてる真上の人、となるから
日数はかかるけど、それなりに効果はあると思う。
ムシすれば賃貸の更新できなくなるし。
区分所有者だとなかなか追い出すのは無理だけど、真上の住人は分譲賃貸なんでしょ。
管理組合or管理会社⇒その部屋の区分所有者（真上の住人が賃貸契約結んでいる相手）に
連絡してもらえばいいと思う。
賃貸契約の中に「近隣に迷惑かけない」の項目は必ずあるはず。
ただクレームは区分所有者⇒賃貸契約の不動産会社⇒迷惑かけてる真上の人、となるから
日数はかかるけど、それなりに効果はあると思う。
ムシすれば賃貸の更新できなくなるし。
大きな買い物をして二年かそこらで出なくちゃならないなんて
気の毒過ぎる
気の毒過ぎる
>>575
そんな感じで進めたいですが、管理会社が駄目な会社で中々難しいです
分譲30戸のうち20戸位はワンルームで子連れファミリーは数件なので、騒音は今まであまり問題にはなってなかったみたい
新築から住んでる人の話では、総会をしても出席は十人以下、
管理会社を変えたい住民もいるけど、無関心な住民が殆どで上手くいってないようです
そんな感じで進めたいですが、管理会社が駄目な会社で中々難しいです
分譲30戸のうち20戸位はワンルームで子連れファミリーは数件なので、騒音は今まであまり問題にはなってなかったみたい
新築から住んでる人の話では、総会をしても出席は十人以下、
管理会社を変えたい住民もいるけど、無関心な住民が殆どで上手くいってないようです
給湯器の件、折半で話がまとまりそうです。とりあえずほっとしました。いろいろありがとうございました。
ああ、リロードしてなかったわ。
売却の時は、こういう方には気を付けようと思った。
売却の時は、こういう方には気を付けようと思った。
えー>>579のほうがおかしいと思うわ。
劣化してるのにぜんぜん痛んでない、中古だから当たり前って言って売るつもりなの？
そんな売り方するより劣化してますからその分引きますとか劣化分入ってこの値段ですって言って
売らないとあとでトラブルになるのは当たり前じゃん。
劣化してるのにぜんぜん痛んでない、中古だから当たり前って言って売るつもりなの？
そんな売り方するより劣化してますからその分引きますとか劣化分入ってこの値段ですって言って
売らないとあとでトラブルになるのは当たり前じゃん。
真性クレーマーなら、こんなとこでウジウジ相談する前に怒鳴りこんでるからねw
さぞかし売らんかなの大見得で
「全然傷んでません！」
とやったんだろうなーと思って読んでた。
魑魅魍魎な不動産業界じゃ当たり前なハッタリだろうけど
素人は騙された、不誠実としかかんがえられない。
さも当然のように切って捨てる業界通ぶりってどうなのかね。
あまつさえ購入者sageとかさ。
さぞかし売らんかなの大見得で
「全然傷んでません！」
とやったんだろうなーと思って読んでた。
魑魅魍魎な不動産業界じゃ当たり前なハッタリだろうけど
素人は騙された、不誠実としかかんがえられない。
さも当然のように切って捨てる業界通ぶりってどうなのかね。
あまつさえ購入者sageとかさ。
あのさ、>>568が正解なのよ。
中古物件は給湯器に限らず経年で劣化している事を込みで、売主が
価格を付けてるわけだからね。経年劣化は故障じゃないから、
瑕疵責任には当たらないのだし、あとは売主の厚意でしかないよ。
最初から経年劣化の分を負けてくれという交渉をしたなら
まだよかったんだろうけど。
中古物件は給湯器に限らず経年で劣化している事を込みで、売主が
価格を付けてるわけだからね。経年劣化は故障じゃないから、
瑕疵責任には当たらないのだし、あとは売主の厚意でしかないよ。
最初から経年劣化の分を負けてくれという交渉をしたなら
まだよかったんだろうけど。
>>583
でも、ぜんぜん痛んでないって言って売ったのはおかしいよね？
普通そんな売り方しないよ。
544さんの契約内容把握してる訳じゃないんだから思いこみで話しをするのやめればいいのに。
あなたが正解なら>>578みたいにならないと思うよ。
でも、ぜんぜん痛んでないって言って売ったのはおかしいよね？
普通そんな売り方しないよ。
544さんの契約内容把握してる訳じゃないんだから思いこみで話しをするのやめればいいのに。
あなたが正解なら>>578みたいにならないと思うよ。
売主が給湯器の音を異音と認識していなかったのかも。
明らかに異常な音がするのがわかってて黙って引き渡すのは
いけないと思う。だから折半になって良かったね。
売主も事を荒立てたくなかったのかもしれない。
それよりも、給湯器の劣化よりも、上下左右いずれかの住人が
騒音出す基地外だって事知らされずに買わされてしまうこと
のほうがずっと怖いｗ
明らかに異常な音がするのがわかってて黙って引き渡すのは
いけないと思う。だから折半になって良かったね。
売主も事を荒立てたくなかったのかもしれない。
それよりも、給湯器の劣化よりも、上下左右いずれかの住人が
騒音出す基地外だって事知らされずに買わされてしまうこと
のほうがずっと怖いｗ
築１０年超の中古物件を買うときは給湯器のチェックを忘れずに。
給湯器買い替え分の値引き交渉はする価値あり、ってことだね。
給湯器買い替え分の値引き交渉はする価値あり、ってことだね。
>>585
>上下左右いずれかの住人が
騒音出す基地外だって事知らされずに買わされてしまうこと
中古で買う時も、内見の際に売主の人もそれを正直には教えてくれないですよね、きっと
言ってしまったら買い手がつかなくなってしまうから
>上下左右いずれかの住人が
騒音出す基地外だって事知らされずに買わされてしまうこと
中古で買う時も、内見の際に売主の人もそれを正直には教えてくれないですよね、きっと
言ってしまったら買い手がつかなくなってしまうから
以前中古マンション探してた時、
隣には子供３人だか４人と大きな犬２匹がいるって営業さんが言ってた。
他の会社の営業さんもその部屋の事知ってたから
騒音で有名な場合は教えてくれるんじゃ？
隣には子供３人だか４人と大きな犬２匹がいるって営業さんが言ってた。
他の会社の営業さんもその部屋の事知ってたから
騒音で有名な場合は教えてくれるんじゃ？
でも騒音主が後から引っ越して来ることもあるよね。だから少しでも騒音リスクがマシな最上階が人気なんだよね。それでも完全にはリスクから逃れられないけど。常識的な人が多そうな地域ならマシなのかな
>>586
そういうことだろうね。築数年の築浅物件や新築とは違うから、
中古で劣化した分が新築よりも安くなっているわけだし。
部屋をよく見て、交渉するものはあくまでも契約する前に
するのが重要。544の売主は親切な人だったんだと思うよ。
そういうことだろうね。築数年の築浅物件や新築とは違うから、
中古で劣化した分が新築よりも安くなっているわけだし。
部屋をよく見て、交渉するものはあくまでも契約する前に
するのが重要。544の売主は親切な人だったんだと思うよ。
「在日医師こそ日本人をこらしめられるエリート」
「日本人の患者を血祭りに上げませんか？」(近畿では約１０％の医師が在日？)
http://ameblo.jp/usausa2000/entry-10713205958.html
「日本人の患者を血祭りに上げませんか？」(近畿では約１０％の医師が在日？)
http://ameblo.jp/usausa2000/entry-10713205958.html
>>592
しかもテレビに取材されるような大家族になったりして・・・
しかもテレビに取材されるような大家族になったりして・・・
他人事ながら２階部分から降りて来てほしくない家族構成だ。
うちの上の騒音主は、60代の夫婦。
常識のないじじばばは、ﾊﾝﾊﾟないよ・・・○rz
常識のないじじばばは、ﾊﾝﾊﾟないよ・・・○rz
「隣のおばあちゃんのテレビの音がベランダ越しに聞こえてうるさくてならない」
と言っていた人がいた。諦めているらしい。
と言っていた人がいた。諦めているらしい。
年寄なら、施設に移ることもあるんじゃない？何年後かはわからないけど。
部屋のサイズに合わない大型テレビ買っちゃって、
視聴する位置が近すぎて、内蔵スピーカーの音の拡散方向とずれてるんだと思う。
高音域も聞こえづらいらしいし。
聞こえづらい→近寄って音大きくする→近所迷惑みたいな。
視聴する位置が近すぎて、内蔵スピーカーの音の拡散方向とずれてるんだと思う。
高音域も聞こえづらいらしいし。
聞こえづらい→近寄って音大きくする→近所迷惑みたいな。
おばあちゃんとかで1日中TVつけてる人いるよね。
そういう人に当たったのだったらかなり気の毒。
そういう人に当たったのだったらかなり気の毒。
あぁぁぁうちのトメんとこだ・・・
ウトメが一昨年亡くなったので、古い戸建てから賃貸マンション
へ引っ越した。たまに行くと、ビックリするような音量で
韓ドラとかバラエティとか見てるよ。隣のお宅に迷惑に
なってるかも知れぬ。
ウトメが一昨年亡くなったので、古い戸建てから賃貸マンション
へ引っ越した。たまに行くと、ビックリするような音量で
韓ドラとかバラエティとか見てるよ。隣のお宅に迷惑に
なってるかも知れぬ。
あ、なに書いてるんだ！
死んだのはウトであって、トメは生きているw
死んだのはウトであって、トメは生きているw
>>603ごめ、不謹慎だけどちと笑ってしまったw
605 ：可愛い奥様：2013/04/07(日) 06:40:29.97 ID:L4gzCWRs0
豚切りでつまんないことお聞きします。
初めて購入した者ですが、タオルかけが洗面所やキッチンの扉の溝（？）に取り付けるタイプだったのですが、
こういうのは最近の流行なのでしょうか？
他をあまり見ないで購入したので良くわからないのですが、耐久性とか大丈夫でしょうか？
なんか見た目頼りないのですが、壊れたらまた買うのですか？
扉にタオルがついてる以上、手を洗った後、良く水を切ってから拭かないと水が床に垂れると思うのですが、
キッチンはキッチンマットがあるとして、洗面所はやっぱり壁にタオルかけがあった方が良くないか？と思うのですが、
充分問題なく使えるものでしょうか？
初めて購入した者ですが、タオルかけが洗面所やキッチンの扉の溝（？）に取り付けるタイプだったのですが、
こういうのは最近の流行なのでしょうか？
他をあまり見ないで購入したので良くわからないのですが、耐久性とか大丈夫でしょうか？
なんか見た目頼りないのですが、壊れたらまた買うのですか？
扉にタオルがついてる以上、手を洗った後、良く水を切ってから拭かないと水が床に垂れると思うのですが、
キッチンはキッチンマットがあるとして、洗面所はやっぱり壁にタオルかけがあった方が良くないか？と思うのですが、
充分問題なく使えるものでしょうか？
タオルから垂れるんじゃなくてタオルに手がたどり着くまでにってことかと
608 ：可愛い奥様：2013/04/07(日) 11:10:57.63 ID:L4gzCWRs0
すみません、せっかくレスしてもらったのに、バカでできません…
ということは、あんまり一般的な物じゃないのかな？
洗面所の下の物を入れるとこにある扉に、扉を引くための溝？があるんですが、そこにスライドさせて
タオルかけをはめ込む感じなんです。でもモデルルームでもはずしてあって、どうしてはずしたのか聞いたら
「これを引っ張って扉をあける人が多いので、壊れたら困るから」と言われたんです。
それでやっぱりその程度の耐久性しかない物なんじゃないかと思って。
水が垂れる云々は、手を洗ってそのままタオルのとこに持っていく段階で（タオルに到達する前に）床に水がしたたるって意味だったんです。
全体にわかりにくくてすみません。もし同じタイプの方がいらっしゃったらでけっこうですので…。
壁（洗面所の上？横？）にタオルバーの取り付けを頼んだ方がいいか、知りたかったので。
ということは、あんまり一般的な物じゃないのかな？
洗面所の下の物を入れるとこにある扉に、扉を引くための溝？があるんですが、そこにスライドさせて
タオルかけをはめ込む感じなんです。でもモデルルームでもはずしてあって、どうしてはずしたのか聞いたら
「これを引っ張って扉をあける人が多いので、壊れたら困るから」と言われたんです。
それでやっぱりその程度の耐久性しかない物なんじゃないかと思って。
水が垂れる云々は、手を洗ってそのままタオルのとこに持っていく段階で（タオルに到達する前に）床に水がしたたるって意味だったんです。
全体にわかりにくくてすみません。もし同じタイプの方がいらっしゃったらでけっこうですので…。
壁（洗面所の上？横？）にタオルバーの取り付けを頼んだ方がいいか、知りたかったので。
611 ：可愛い奥様：2013/04/07(日) 13:35:31.67 ID:wMaLgCbQ0
タワーマンションの上層階って精神疾患になるってけっこう書かれてるけど
本当なのかしら？
まあうちはもともと高層が苦手なので選ばないけど。
本当なのかしら？
まあうちはもともと高層が苦手なので選ばないけど。
選ばないなら関係ないじゃん
何が目的？
何が目的？
出掛けるのが面倒にはなった
今から20年位前に環境心理学的に
高層マンションの上層(といっても10階以上)では、
外出が億劫になって気分転換等で外出しなくなるって実地調査結果があって、
(関西での戸外出現行動の調査)
それとは別に自閉症の子供が増えるって説があったので、
高層マンションは心理/生理的に良くないのでは?と、
建築学的に言われていた時期もあったけど、
資本主義的に無視されてきたらしいよ。
今は都市部では高層マンションも当たり前になったから、
人が高層生活に慣れてきたかもしれませんが。
高層マンションの上層(といっても10階以上)では、
外出が億劫になって気分転換等で外出しなくなるって実地調査結果があって、
(関西での戸外出現行動の調査)
それとは別に自閉症の子供が増えるって説があったので、
高層マンションは心理/生理的に良くないのでは?と、
建築学的に言われていた時期もあったけど、
資本主義的に無視されてきたらしいよ。
今は都市部では高層マンションも当たり前になったから、
人が高層生活に慣れてきたかもしれませんが。
とはいえ今の低層マンションでも気分転換に出掛けたりはしないなぁ
どちらにせよ用事があったら出るし大した用が無ければでない
むしろ今の方が坂の多いせいでネットスーパー使って家出ずにすませちゃうことも多いかも
窓からの景色は今の方がいいから部屋にいても今の方がかなり気分はいいけど
どちらにせよ用事があったら出るし大した用が無ければでない
むしろ今の方が坂の多いせいでネットスーパー使って家出ずにすませちゃうことも多いかも
窓からの景色は今の方がいいから部屋にいても今の方がかなり気分はいいけど
616 ：可愛い奥様：2013/04/07(日) 16:27:02.30 ID:L4gzCWRs0
>>606 >>607 >>609 >>610
６０５です、レスありがとうございました。
好みの問題ですよねｗ でも自分としてはやっぱり気になるので、インテリアさんに壁にタオルかけをつけてもらったらいくらかかるのか相談してみます。
すみませんでした。
６０５です、レスありがとうございました。
好みの問題ですよねｗ でも自分としてはやっぱり気になるので、インテリアさんに壁にタオルかけをつけてもらったらいくらかかるのか相談してみます。
すみませんでした。
617 ：可愛い奥様：2013/04/07(日) 17:11:58.96 ID:Y11NkEjF0
なんかここにも他人の洗濯物チェックしてるひといるけど
そういうひとって自分も覗かれたら嫌な気しないのかな？？？
うちの隣もたまに我が家のベランダを覗く癖があるみたい
（何回か夫がベランダに居るときこっちを隙間から覗く姿発見）
なんか気持ち悪い
そういうひとって自分も覗かれたら嫌な気しないのかな？？？
うちの隣もたまに我が家のベランダを覗く癖があるみたい
（何回か夫がベランダに居るときこっちを隙間から覗く姿発見）
なんか気持ち悪い
>>617
覗いてるのを見てる時点で自分も覗いてるんじゃ？
覗いてるのを見てる時点で自分も覗いてるんじゃ？
覗いてるんじゃなくて視線感じて( ﾟДﾟ)ﾊｯとしたんじゃないの？
2階でも5階でも21階でも
出かける頻度なんて大して変わらないな。
用があれば出るし無ければ出ない。
出かける頻度なんて大して変わらないな。
用があれば出るし無ければ出ない。
621 ：可愛い奥様：2013/04/07(日) 18:38:51.04 ID:Z/FVxMJ50
駅直結とマンション下にスーパーがある高層マンションだと雨は関係ないから
雨降るとお客いなくてポイント多いとか利点あるから買物行くって言ってたなあ。
一戸建てでもマンションでも、雨や黄砂花粉が降るとスーパー直結以外は、
買物には好んで出かけないって人は多いだろ。
雨降るとお客いなくてポイント多いとか利点あるから買物行くって言ってたなあ。
一戸建てでもマンションでも、雨や黄砂花粉が降るとスーパー直結以外は、
買物には好んで出かけないって人は多いだろ。
直結で買い物施設も駅もあると適当な格好で出づらいからむしろ部屋から出たくなくなるなぁ
624 ：可愛い奥様：2013/04/08(月) 09:34:57.09 ID:qOBWnKO50
視線感じてハッとした驚いたんでしょ。。視線って何気に感じるよね
スーパー直結のマンションなんて住んだ日には、ずるずるの格好ぼさぼさの頭で堂々と買い物に行ってしまいそうだ
最早スーパーも自分の家、みたいな感覚に…
最早スーパーも自分の家、みたいな感覚に…
もうね、徒歩60秒のとこにいくのに､着替えて化粧してﾒﾝﾄﾞｸｻ!!
でネットスーパー多用になる。
でネットスーパー多用になる。
駅前とか関係なく私はエントランスの受付おばちゃんに挨拶するのが嫌でネットスーパー多用になってしまった
うちは大きなスーパーまでだと坂があるから電動自転車まで買ったのにネットスーパーで済ませてるよ。。
質問させてください
ベランダでの喫煙は非常識でしょうか?
今のところ禁止苦情はありません
ちなみに田舎の駅前の大規模マンション７階です
ベランダでの喫煙は非常識でしょうか?
今のところ禁止苦情はありません
ちなみに田舎の駅前の大規模マンション７階です
非常識に一票
共用部での火気厳禁ってなってない？
ベランダは占有部じゃなくて共用部だから、ほぼ全ての物件で喫煙は禁止事項だよ
喫煙禁止って書いてるんじゃなくて火気に関しての記載だから見落としてるだけじゃないかな
ちなみに非喫煙者のほとんどがベランダ喫煙は迷惑がると思う
洗濯物外に干す家ならまず間違いない
ベランダは占有部じゃなくて共用部だから、ほぼ全ての物件で喫煙は禁止事項だよ
喫煙禁止って書いてるんじゃなくて火気に関しての記載だから見落としてるだけじゃないかな
ちなみに非喫煙者のほとんどがベランダ喫煙は迷惑がると思う
洗濯物外に干す家ならまず間違いない
非常識です。
苦情がないんじゃなくて言えずに我慢してるんです。
ベランダ喫煙するような非常識だから、何されるか分からないし。
苦情がないんじゃなくて言えずに我慢してるんです。
ベランダ喫煙するような非常識だから、何されるか分からないし。
管理規約でバルコニーでの喫煙ダメになってない？
まさにベランダ喫煙で悩まされてました。
結論から言うとほんとうに非常識。
うちの下の階の人が吸っててさ、煙って上に行くんだよね。新しいマンションだと24時間換気システムが付いてて、これの通風口がバルコニーにあるわけ。
だからベランダで喫煙されると、通風口を通って臭いが部屋に入ってくるよ。
窓を閉めててもタバコ臭くなるの。最悪だよ。
ベランダで吸うって事は自分の家をタバコ臭くしたく無いからだろうけどさ。
その身勝手さで近隣の部屋はタバコ吸わないのに勝手に部屋がタバコ臭くなるよ。
吸いたいなら空気清浄機買って自分の家を閉め切って吸って下さい。
結論から言うとほんとうに非常識。
うちの下の階の人が吸っててさ、煙って上に行くんだよね。新しいマンションだと24時間換気システムが付いてて、これの通風口がバルコニーにあるわけ。
だからベランダで喫煙されると、通風口を通って臭いが部屋に入ってくるよ。
窓を閉めててもタバコ臭くなるの。最悪だよ。
ベランダで吸うって事は自分の家をタバコ臭くしたく無いからだろうけどさ。
その身勝手さで近隣の部屋はタバコ吸わないのに勝手に部屋がタバコ臭くなるよ。
吸いたいなら空気清浄機買って自分の家を閉め切って吸って下さい。
非常識だと思う＞ベランダタバコ
マンション3軒目だけど3回とも隣がベランダタバコ。
特にこれからの時期、爽やか～な空気を入れたいのに、朝食の席に
タバコの臭いとかあり得ん。
今の住まいは、隣の人が越してきてベランダタバコされたので、
管理人さん経由で（規約で禁止なので）お願いしてやめて貰った。
マンション3軒目だけど3回とも隣がベランダタバコ。
特にこれからの時期、爽やか～な空気を入れたいのに、朝食の席に
タバコの臭いとかあり得ん。
今の住まいは、隣の人が越してきてベランダタバコされたので、
管理人さん経由で（規約で禁止なので）お願いしてやめて貰った。
ありがとうございます
家の中で吸います
失礼しました
家の中で吸います
失礼しました
非常識どうのより、今時は決まってるでしょ
禁煙したらいいのに。禁煙外来行ったら結構うまく止められるよ。
うちも隣と上がベランダで吸ってて、かなり迷惑。
タバコの煙りのせいで、窓開けられないし、洗濯物に臭いつくしで、かなり生活制限されてる。
禁煙マンションできたら絶対買うのに。
タバコの煙りのせいで、窓開けられないし、洗濯物に臭いつくしで、かなり生活制限されてる。
禁煙マンションできたら絶対買うのに。
禁煙マンションいいねー
失火の原因も大きなのがひとつ消えるから安全性も上がるしね
失火の原因も大きなのがひとつ消えるから安全性も上がるしね
>>617
資産価値下げるようなことしてないかチェックしてるんじゃない？自分にも関係あることだから
資産価値下げるようなことしてないかチェックしてるんじゃない？自分にも関係あることだから
買うにはあまり参考にならないスレだね
645 ：可愛い奥様：2013/04/09(火) 07:37:01.17 ID:371j3l8K0
もう買ってる人が多いんじゃないの？
賃貸の人も多いなという印象
今20階に住んでいるけど、徒歩1分以内にデパートがあるから
前より出かけるようになった。
荷物とか時間とか気にしないし。
前のマンションは6階に住んでいたけど、どこに行くのにも車だったから、
出かけるのが億劫だったな。
前より出かけるようになった。
荷物とか時間とか気にしないし。
前のマンションは6階に住んでいたけど、どこに行くのにも車だったから、
出かけるのが億劫だったな。
買う参考にしたいなら質問してみたらいいんじゃないかな。
住んじゃうと日々のことで頭一杯になるんだろうし。
住んじゃうと日々のことで頭一杯になるんだろうし。
近くにデパートや大型スーパーとかあったら、
近所の知り合いやﾏﾝｿﾝ住民と会ったりして買い物しにくくないのなか？
チャリで10分以内に大型店３つあるけど、それでも知り合いを見かけて
こっそりスルーしたりしてるんだが。
近所の知り合いやﾏﾝｿﾝ住民と会ったりして買い物しにくくないのなか？
チャリで10分以内に大型店３つあるけど、それでも知り合いを見かけて
こっそりスルーしたりしてるんだが。
なんでそんなにびくびく暮らしてるの？
こんにちは～とにっこり笑って離れていけばいいじゃない
こんにちは～とにっこり笑って離れていけばいいじゃない
>>649
にっこり会釈ですませているよ～
にっこり会釈ですませているよ～
20階以上のマンションに住んでる方、住んでみてどうですか？
今まで賃貸の2階にしか住んだことがなくて、高層のマンションに引っ越しを考えています
エレベーター待つのにイライラしたり、停電の時に困るというイメージです
海外に引っ越すので選択肢がほとんど高層になるのですが、耐震免震なにそれ？みたいな国です
今まで賃貸の2階にしか住んだことがなくて、高層のマンションに引っ越しを考えています
エレベーター待つのにイライラしたり、停電の時に困るというイメージです
海外に引っ越すので選択肢がほとんど高層になるのですが、耐震免震なにそれ？みたいな国です
高層マンションの低層に住めばいいんじゃない？
日本みたいに避難階段がいくつもあるとか、
防火区画がしっかりしてるとかじゃない国だと、
火災の時も避難しやすい低層がいいと思う。
構造は力学だからある意味万国共通だから、
むしろ防火性能の方が不安かな・・・
日本みたいに避難階段がいくつもあるとか、
防火区画がしっかりしてるとかじゃない国だと、
火災の時も避難しやすい低層がいいと思う。
構造は力学だからある意味万国共通だから、
むしろ防火性能の方が不安かな・・・
>>652
火災、停電はかなり不安です
幼稚園の子供がいるのでなるべく低層がいいかと思うのですが、
空きがないのと、網戸がないので大嫌いな虫がこないか心配で・・・
橋にゴミを混ぜて作るような国なので、ある程度年数が経ってる物件の方がいいですよね？
火災、停電はかなり不安です
幼稚園の子供がいるのでなるべく低層がいいかと思うのですが、
空きがないのと、網戸がないので大嫌いな虫がこないか心配で・・・
橋にゴミを混ぜて作るような国なので、ある程度年数が経ってる物件の方がいいですよね？
655 ：可愛い奥様：2013/04/10(水) 21:32:56.24 ID:P9jBZAbc0
中国？
駆体にゴミは実際に地震来ないと解らないレベル。
バンバン高層マンションが増えてる地域なら、
新しい方が品質良いかもしれない。
低層に空きがないのは、やはり人気あるからかも。
網戸無いのは残念だけど、
途上国に住むなら何か諦めないといけないのかもね。
バンバン高層マンションが増えてる地域なら、
新しい方が品質良いかもしれない。
低層に空きがないのは、やはり人気あるからかも。
網戸無いのは残念だけど、
途上国に住むなら何か諦めないといけないのかもね。
>>655
その通りです
年数が経ってる方が安全と思ってましたが、築浅の方がむしろしっかり建てられているかもしれませんね
部屋ごとにオーナーが違うので、交渉がまた大変で・・・
洗濯機がベランダに置くのが普通で、ボロボロだから替えてほしいって言っただけで契約拒否されたり
日本帰ってきたらマンション買うのを励みに頑張ってきます
その通りです
年数が経ってる方が安全と思ってましたが、築浅の方がむしろしっかり建てられているかもしれませんね
部屋ごとにオーナーが違うので、交渉がまた大変で・・・
洗濯機がベランダに置くのが普通で、ボロボロだから替えてほしいって言っただけで契約拒否されたり
日本帰ってきたらマンション買うのを励みに頑張ってきます
658 ：可愛い奥様：2013/04/11(木) 08:31:12.57 ID:203g1gSb0
へ…部屋ごとオーナーが違う！
日本の個人のマンション投資がそこらじゅうで
起きてる感じかしらww
日本の個人のマンション投資がそこらじゅうで
起きてる感じかしらww
分譲賃貸だとそんな感じだから別に珍しくもないような
日本だって同じだよね＞部屋ごとオーナー違う
661 ：可愛い奥様：2013/04/11(木) 17:15:44.90 ID:JZUtbWFu0
たしかーにwww
分譲賃貸で入ってきた人のゴミ分別状況が悪くて
ずっと収集されなくて困ってる。
その人が入居するまでは分別には問題なかった。
お水風味で「何故うちのマンションに？」って不思議だったけど
お水向け賃貸サイトに載ってるのを発見！
２０万、２４万の部屋がまだ載ってるので更に入ってくるのか・・・
ずっと収集されなくて困ってる。
その人が入居するまでは分別には問題なかった。
お水風味で「何故うちのマンションに？」って不思議だったけど
お水向け賃貸サイトに載ってるのを発見！
２０万、２４万の部屋がまだ載ってるので更に入ってくるのか・・・
>>664
麻布のほうとか湾岸地域は多いよね
麻布のほうとか湾岸地域は多いよね
666 ：可愛い奥様：2013/04/12(金) 13:02:46.93 ID:L2jKYq4w0
お水向け賃貸サイトなんてあるの？そんな分化してるんだ…
イプセやパークリュクスは鉄板
http://www.omizunochintai.com/index.html
http://www.omizunochintai.com/index.html
>>664
ちゃんとした職業でも分譲賃貸の入居者が変だわ。
汚い生協の空箱を次の配達まで、ずっと共有部分の絨毯の上に出したまま。
誰もそんな汚い事をしてないのに、その部屋の前だけ汚い。
箱にはフルネームのシールが貼り付けてあるのに平気で出してる。
管理会社から奥さんに注意したらしいけど全く改善されないから
不動産屋と旦那さんの勤務先に連絡するしかないかな・・・
ちゃんとした職業でも分譲賃貸の入居者が変だわ。
汚い生協の空箱を次の配達まで、ずっと共有部分の絨毯の上に出したまま。
誰もそんな汚い事をしてないのに、その部屋の前だけ汚い。
箱にはフルネームのシールが貼り付けてあるのに平気で出してる。
管理会社から奥さんに注意したらしいけど全く改善されないから
不動産屋と旦那さんの勤務先に連絡するしかないかな・・・
>>668
うちは生協入っていないけど、確かに玄関横に出している人がチラホラいる。
分譲だからモメたくないのかもしれないけど、禁止って張り紙も見たことないよ。
汚いからこそ家の玄関の中とかに入れたくないのだろうと半ばそういうものかと思っていたが…
（ちなみにうちは何も置いても飾ってもない。不精なので）
うちは生協入っていないけど、確かに玄関横に出している人がチラホラいる。
分譲だからモメたくないのかもしれないけど、禁止って張り紙も見たことないよ。
汚いからこそ家の玄関の中とかに入れたくないのだろうと半ばそういうものかと思っていたが…
（ちなみにうちは何も置いても飾ってもない。不精なので）
あれ、強風で飛ぶし困るんだよね。
>>29-33
亀ですが、>>33で書かれているような事を実行して、その上階以外の住人から
苦情来ませんでしたか？
私も上階の音に我慢の限界～というか、すでにノイローゼ状態で
最近天井をｶﾞｼｶﾞｼ叩いてしまうのですが、他の住人からしたら私の方が
よっぽど煩いだろうなぁと、やった後激しく落ち込んでしまいます。
ちなみに管理会社に注意してもらおうが、天井叩こうが、向こうは改善する気は
さらさらないようで、33さんが羨ましい。
亀ですが、>>33で書かれているような事を実行して、その上階以外の住人から
苦情来ませんでしたか？
私も上階の音に我慢の限界～というか、すでにノイローゼ状態で
最近天井をｶﾞｼｶﾞｼ叩いてしまうのですが、他の住人からしたら私の方が
よっぽど煩いだろうなぁと、やった後激しく落ち込んでしまいます。
ちなみに管理会社に注意してもらおうが、天井叩こうが、向こうは改善する気は
さらさらないようで、33さんが羨ましい。
>>671 賃貸なら引っ越した方が早いよ。戦うのは分譲で
何度も低姿勢でお願いし、大病して手術をして身体に障る
ので、どうかどうかお願いしますといった感じの土下座手前でも
「ウチには関係ないから」と踵落としで真夜中過ぎてもドスドス
とされた後でもいい。
とりあえず他の部屋から文句がないなら続行するなり
他の手を考えるしかないが本気で戦う気でいくべし。
何度も低姿勢でお願いし、大病して手術をして身体に障る
ので、どうかどうかお願いしますといった感じの土下座手前でも
「ウチには関係ないから」と踵落としで真夜中過ぎてもドスドス
とされた後でもいい。
とりあえず他の部屋から文句がないなら続行するなり
他の手を考えるしかないが本気で戦う気でいくべし。
>>672
そうですよね。＞まずは低姿勢でお願いし
一応入居当時に、何度か管理会社を通じて注意はしてもらってるんですが
普通に生活してるだけなのに何が悪いの？という感じで。
騒音以外にも、規約なんかおかまいなしで布団叩きなどする方で
「せめて手摺の内側で叩いて欲しい」とお願いしても止めないような方なので
言いに行くだけ無駄、と諦めてるのと、すでにそんな気持ちにはなれないのとで・・・。
長くなってすいません、レスありがとう。
そうですよね。＞まずは低姿勢でお願いし
一応入居当時に、何度か管理会社を通じて注意はしてもらってるんですが
普通に生活してるだけなのに何が悪いの？という感じで。
騒音以外にも、規約なんかおかまいなしで布団叩きなどする方で
「せめて手摺の内側で叩いて欲しい」とお願いしても止めないような方なので
言いに行くだけ無駄、と諦めてるのと、すでにそんな気持ちにはなれないのとで・・・。
長くなってすいません、レスありがとう。
何か読み返したら変なレスですね。
とにかく、もう低姿勢でお願いしに行く気になんてなれそうにないので
戦うつもりで行きます。他の部屋には伝わらず、上階にだけピンポイントで
やり返せればいいのですが・・・なかなか難しいですけどね。
とにかく、もう低姿勢でお願いしに行く気になんてなれそうにないので
戦うつもりで行きます。他の部屋には伝わらず、上階にだけピンポイントで
やり返せればいいのですが・・・なかなか難しいですけどね。
>>676-677
バットですか・・・、うちのマンション造りが柔なので穴が開いてしまいそう。
叩くのは控えて、ステレオ攻撃してみます。
（天井に近づければ、より下に響かないかな？）
こうして書いてる間も音がし始めたので、ちょっと外出してきます。
上からの音は心臓に来ますね・・・
バットですか・・・、うちのマンション造りが柔なので穴が開いてしまいそう。
叩くのは控えて、ステレオ攻撃してみます。
（天井に近づければ、より下に響かないかな？）
こうして書いてる間も音がし始めたので、ちょっと外出してきます。
上からの音は心臓に来ますね・・・
月一髪の毛奥様？
あなたもうかなり参ってると思う。
心療内科に行くのをオススメするよ。
あなたもうかなり参ってると思う。
心療内科に行くのをオススメするよ。
髪の毛の人だと思う。
他スレでも読んでたけど、あの時も病院池というレスが付いてたはず。
私もそう書き込みたかったし、読んでて心配になって来た。
心療内科で話を聞いてもらってきなよ。お大事にね。
他スレでも読んでたけど、あの時も病院池というレスが付いてたはず。
私もそう書き込みたかったし、読んでて心配になって来た。
心療内科で話を聞いてもらってきなよ。お大事にね。
心療内科に行ったけど警察に相談してみたらいかがですかとか
神経質すぎではないですかとか言われて、軽めの安定剤とかもらったけど
飲んでもどうなる訳でもなくて、家になるべく居ないようにして
居る時は必ずTVやBGMを大音量にし、がまんできない時は天井を太めの
突っ張り棒でドンドンやってました。先月末で出て行ってくれたので
今は天国です。でもまた次どんなのが入居するのか心配。
大家に何度も苦情入れたから配慮してくれたらいいんだけど。
神経質すぎではないですかとか言われて、軽めの安定剤とかもらったけど
飲んでもどうなる訳でもなくて、家になるべく居ないようにして
居る時は必ずTVやBGMを大音量にし、がまんできない時は天井を太めの
突っ張り棒でドンドンやってました。先月末で出て行ってくれたので
今は天国です。でもまた次どんなのが入居するのか心配。
大家に何度も苦情入れたから配慮してくれたらいいんだけど。
本気でやるなら騒音の記録をとる
心療クリニックの先生でしっかりした人を捜す。
騒音記録がある程度たまって、
騒音起源の心身喪失の診断が出せそうなら、
弁護士に相談→裁判
でいいんじゃないかな？
最初に弁護士に相談して判例や勝ち目を確認したほうが、
見通しは立てやすいと思うけど。
心療クリニックの先生でしっかりした人を捜す。
騒音記録がある程度たまって、
騒音起源の心身喪失の診断が出せそうなら、
弁護士に相談→裁判
でいいんじゃないかな？
最初に弁護士に相談して判例や勝ち目を確認したほうが、
見通しは立てやすいと思うけど。
分譲なら裁判でいいと思う。
あと管理組合の人とか理事さんとか部屋に招いて
実際に騒音を体験してもらう＆録音した音源を聞いて貰う
あと管理組合の人とか理事さんとか部屋に招いて
実際に騒音を体験してもらう＆録音した音源を聞いて貰う
すごいな。
割と騒音主と戦ってる人いるんだね。
音が気になる人はどうして最上階にしないの？
次からはそうしたら？
割と騒音主と戦ってる人いるんだね。
音が気になる人はどうして最上階にしないの？
次からはそうしたら？
>音が気になる人はどうして最上階にしないの？
以前住んでたマンションでは、上階の音が気になった事なんて一度もなくて
（上に住む人によって）こんなに悩まされるとは、思いもよらなかったよ。
今は心の底から後悔してる○rz
心療内科とかかかった方がいいのかな、とりあえず音の録音はできそうなら
してみます。
以前住んでたマンションでは、上階の音が気になった事なんて一度もなくて
（上に住む人によって）こんなに悩まされるとは、思いもよらなかったよ。
今は心の底から後悔してる○rz
心療内科とかかかった方がいいのかな、とりあえず音の録音はできそうなら
してみます。
騒音の記録は録音じゃなくても、
日記に音の種類と程度を時間と共に記録したほうが有効。
もちろん、録音があればベストだけど、
裁判するなら、筆記情報の方が扱い易いらしいよ。
日記に音の種類と程度を時間と共に記録したほうが有効。
もちろん、録音があればベストだけど、
裁判するなら、筆記情報の方が扱い易いらしいよ。
>>686
情報ありがとう！
情報ありがとう！
お薬は心臓に来た時に飲むんだよ。
「神経質なんじゃ」なんていう心療内科はヤブ。病院変えなよ。
それにしてもTVやBGMを大音量にしても聞こえる騒音って…。
「神経質なんじゃ」なんていう心療内科はヤブ。病院変えなよ。
それにしてもTVやBGMを大音量にしても聞こえる騒音って…。
最上階って言うけど、下階からの騒音が聞こえる分譲もあるよ。
隣の部屋がクローゼット閉めたら聞こえたりｗ 間取りによっては
最上階でも隣の入浴時の音がしたり、下階が毎日旦那がいて
ヘビースモーカーで窓開けられなかったり。本当の話ですww
隣の部屋がクローゼット閉めたら聞こえたりｗ 間取りによっては
最上階でも隣の入浴時の音がしたり、下階が毎日旦那がいて
ヘビースモーカーで窓開けられなかったり。本当の話ですww
うちも前に二階に住んでるときは五月蝿すぎて戸建てに引っ越して、
戸建ても回りの家の車のドアや道路を通る車、住宅地だから子供たちが騒ぎながら遊んだり登校したり
色々と悩んだあげくそこそこのマンションの最上階に住んでやっと落ち着けた
全部分譲だったから結構損したけど、家賃分とそう変わらないから今の家に来て良かった
安い物件は言うまでもなく問題が多いけど、ある程度以上の高級物件も結構勘違いして我が物顔に振る舞う人が多いように感じる
かなり高額なタワーに賃貸でいたときも色々と酷かったよ
戸建ても回りの家の車のドアや道路を通る車、住宅地だから子供たちが騒ぎながら遊んだり登校したり
色々と悩んだあげくそこそこのマンションの最上階に住んでやっと落ち着けた
全部分譲だったから結構損したけど、家賃分とそう変わらないから今の家に来て良かった
安い物件は言うまでもなく問題が多いけど、ある程度以上の高級物件も結構勘違いして我が物顔に振る舞う人が多いように感じる
かなり高額なタワーに賃貸でいたときも色々と酷かったよ
中層階中部屋にいた時、右上・真上・右隣・左隣からの
騒音、煙で激しく悩まされた。築10年近く経ったら
更にアレな人が増えてきたので引っ越したよ。騒音などに
悩まされてる側が、病んでるだの気にし過ぎだの逆に悪く
言われて理不尽すぎて、もう我慢の限界がきてしまった。
バルコニー独立、隣室との戸境壁はクローゼットなどで
直接接しない作りなど、ずいぶん探したわ。おかげで
今はそこそこ快適....財布スカスカだけどw
騒音、煙で激しく悩まされた。築10年近く経ったら
更にアレな人が増えてきたので引っ越したよ。騒音などに
悩まされてる側が、病んでるだの気にし過ぎだの逆に悪く
言われて理不尽すぎて、もう我慢の限界がきてしまった。
バルコニー独立、隣室との戸境壁はクローゼットなどで
直接接しない作りなど、ずいぶん探したわ。おかげで
今はそこそこ快適....財布スカスカだけどw
禁煙、そして静かに暮らしたい人限定マンションを
売り出したら絶対人気だと思う。デベが驚くぐらいにw
売り出したら絶対人気だと思う。デベが驚くぐらいにw
防音マンションもっと増えればいいのにね
うちはそもそも、マンションからして欠陥だからなぁ。
モデルハウスの立派さに騙されたわけだけど、入居後あまりの違いに
住人の間でかなり問題になったよ。
音については、壁を取り壊してみないと欠陥かどうか判断がつかないとかで
結局住人側が泣き寝入りする事になってしまったけど。
人生で一番大きな買い物なのに、詐欺同然みたいな売り方されて
何だかなぁ。
モデルハウスの立派さに騙されたわけだけど、入居後あまりの違いに
住人の間でかなり問題になったよ。
音については、壁を取り壊してみないと欠陥かどうか判断がつかないとかで
結局住人側が泣き寝入りする事になってしまったけど。
人生で一番大きな買い物なのに、詐欺同然みたいな売り方されて
何だかなぁ。
695 ：可愛い奥様：2013/04/13(土) 13:39:56.25 ID:qie8/6+j0
完成済みのモデルルームが確実だね
町の音拾いまくりの戸建みたいなペラペラのマンションでやめたことある…
町の音拾いまくりの戸建みたいなペラペラのマンションでやめたことある…
静かに暮らしたい人向け禁煙マンション、絶対いいと思う！
最上階の話だけど、100平米超とか豪華仕様が多くないですか？
少しでも騒音リスクを逃れたいから最上階を探してるけど
夫婦二人には広すぎて予算オーバー。
手頃な最上階は中古で探すしかないのかな～
最上階の話だけど、100平米超とか豪華仕様が多くないですか？
少しでも騒音リスクを逃れたいから最上階を探してるけど
夫婦二人には広すぎて予算オーバー。
手頃な最上階は中古で探すしかないのかな～
>>696
大手じゃないです。しかも施工会社は倒産してるという…○rz
事情があってこの地域で～と探していて、いい物件そうだと思い
購入を決めたのですが、とんだ大外れでした。
しかもその一年後に、近所に大手マンションが建ち、はげしく後悔です。
大手じゃないです。しかも施工会社は倒産してるという…○rz
事情があってこの地域で～と探していて、いい物件そうだと思い
購入を決めたのですが、とんだ大外れでした。
しかもその一年後に、近所に大手マンションが建ち、はげしく後悔です。
>>698
なるほど、そんな事情が..
施工会社の倒産ってよくあるから、なんだかんだで大手ハウスメーカーや財閥系が無難って言われるんだろうなぁ
経営やばいときはもう倒産前提で評判悪くなってもいいから安く仕上げて売るとかあるみたいだし、
そういうのを抑止する機関も無いのが不思議なくらいだ
色々と大変そうだけど、くじけないでね
なるほど、そんな事情が..
施工会社の倒産ってよくあるから、なんだかんだで大手ハウスメーカーや財閥系が無難って言われるんだろうなぁ
経営やばいときはもう倒産前提で評判悪くなってもいいから安く仕上げて売るとかあるみたいだし、
そういうのを抑止する機関も無いのが不思議なくらいだ
色々と大変そうだけど、くじけないでね
自分が騒音マンションにしか住んだことがないので、
他のマンション住まいの人に騒音が気になるかを尋ねてみるんだけど
あまり気にならないて人が多い。もちろんうるさいって言う人もいるけど。
うちはどこに住んでも上に走り回る子供いる。とんでもなく走る跳ぶ。
子供だから仕方ないて言われても毎日毎日だとノイローゼになる。
天井からドスドス衝撃音なんて平気になんてなれないよ。
分譲だから家賃が高いから何したって音しないって思ってる人多すぎだと思う。
他のマンション住まいの人に騒音が気になるかを尋ねてみるんだけど
あまり気にならないて人が多い。もちろんうるさいって言う人もいるけど。
うちはどこに住んでも上に走り回る子供いる。とんでもなく走る跳ぶ。
子供だから仕方ないて言われても毎日毎日だとノイローゼになる。
天井からドスドス衝撃音なんて平気になんてなれないよ。
分譲だから家賃が高いから何したって音しないって思ってる人多すぎだと思う。
702 ：可愛い奥様：2013/04/14(日) 07:15:19.56 ID:XlAcCzDf0
音に敏感な人は集合住宅やめとけという
、至極当然の結論
、至極当然の結論
それは戸建ても同じなのよ＞騒音
704 ：可愛い奥様：2013/04/14(日) 08:48:47.99 ID:WFNLqTMn0
じゃあなるたけ音に鈍感になるしかないね
生活スタイル変えるとか。
生理痛きつい人もいるし、そうでない人もいるってレベルの個人差だね。
生活スタイル変えるとか。
生理痛きつい人もいるし、そうでない人もいるってレベルの個人差だね。
それもあるけど「敏感だから」で終わらせるのは、被害者が逆に責められる風潮につながる。
音を出す側はどうなのかという話にならないのは、騒音被害者にとって更なる苦痛だよ。
騒音は周囲の住人の民度による部分が大きいから、もうこれは運としか言いようがないんだけど・・・
音を出す側はどうなのかという話にならないのは、騒音被害者にとって更なる苦痛だよ。
騒音は周囲の住人の民度による部分が大きいから、もうこれは運としか言いようがないんだけど・・・
706 ：可愛い奥様：2013/04/14(日) 08:55:52.25 ID:NfrCJ4e+O
>>703
防音窓とかにしたら大丈夫なんじゃないか？
防音窓とかにしたら大丈夫なんじゃないか？
707 ：可愛い奥様：2013/04/14(日) 08:58:38.27 ID:NfrCJ4e+O
>>692
子どもがいない夫婦や老夫婦しか入れないマンションを作ってもいいかもしれないね。
子どもがいない夫婦や老夫婦しか入れないマンションを作ってもいいかもしれないね。
>>707
将来的にはジジババしかいなくって管理に問題がおきそう
将来的にはジジババしかいなくって管理に問題がおきそう
老夫婦だからと言って静かに暮らしてる人ばかりじゃないよー。
非常識さに歳の分磨きがかかってるから、音に関してもそれ以外でも
それはそれは半端じゃない。
>>705
他板の騒音スレにあったんだけど、騒音主の特徴に布団叩きとかが
必ずセットになってて、なるほどなーと思った。
結局自分さえ良ければいいって言うか、周りの住人に対して配慮とかが
できない人間なんだよね。
もうこういう住人の隣人になっちゃったら、悲しいことに引っ越すか
我慢するしか方法ない。
非常識さに歳の分磨きがかかってるから、音に関してもそれ以外でも
それはそれは半端じゃない。
>>705
他板の騒音スレにあったんだけど、騒音主の特徴に布団叩きとかが
必ずセットになってて、なるほどなーと思った。
結局自分さえ良ければいいって言うか、周りの住人に対して配慮とかが
できない人間なんだよね。
もうこういう住人の隣人になっちゃったら、悲しいことに引っ越すか
我慢するしか方法ない。
うちは多分ペットで下の人に迷惑かけてる。
だからうちの上の小学生の騒音には寛大だ。
下の部屋には何度か謝りに行ったし、上の人もこっちの休みの日を聞いてくれたし。
だからうちの上の小学生の騒音には寛大だ。
下の部屋には何度か謝りに行ったし、上の人もこっちの休みの日を聞いてくれたし。
結婚したばかりの頃賃貸で、隣接に療養型病床の病院があって、エアコンの要らない
初夏・秋などは、隣から痴呆患者の奇声がエンドレスに聞こえてた。
それでかなりそれで耐性がついた。
いまの分譲も微妙に生活音気になるがどうでもないｗ
初夏・秋などは、隣から痴呆患者の奇声がエンドレスに聞こえてた。
それでかなりそれで耐性がついた。
いまの分譲も微妙に生活音気になるがどうでもないｗ
713 ：可愛い奥様：2013/04/14(日) 16:00:06.28 ID:LR8y4+FZ0
うちは商業地域に隣接、裏側には小学校。
だから近隣のイベント等の音の方がうるさくて生活音は気にならないな。
だから近隣のイベント等の音の方がうるさくて生活音は気にならないな。
>>713
あなたは神か
あなたは神か
>>703
そうそう
実家が私道を通る戸建てで
それまで常識があると思っていた隣人が
子供を私道で遊ばせて壁にボールをぶつけるから親がまいっている
声だけでも相当うるさい
でも管理人とかがいるマンションと違い付き合いもあるから
強く言えないという
そうそう
実家が私道を通る戸建てで
それまで常識があると思っていた隣人が
子供を私道で遊ばせて壁にボールをぶつけるから親がまいっている
声だけでも相当うるさい
でも管理人とかがいるマンションと違い付き合いもあるから
強く言えないという
世間的に見て立派な肩書がある人でも非常強な人いますよね
元実家のマンションの上の人がそうでした
夜中に連日マッサージチェアの音の様な低周波の音と振動
文献書をあさっているのか本を床に投げ続ける音
週末お孫さんが来て走り回る音とまりつきをする音が延々
耐えに耐えたある日、母親が丁重に音が響く旨を電話で伝えたところ
「もう少しで帰りますから～」の一言で一方的にガチャンと切られた
その対応に本当に腹がたって殺意さえ湧いていたあの頃
ご近所では、さも常識人の様に振る舞って、気取っていた人だったので
余計に･･･本当に音は神経に響くし心臓が痛くなりますよね
元実家のマンションの上の人がそうでした
夜中に連日マッサージチェアの音の様な低周波の音と振動
文献書をあさっているのか本を床に投げ続ける音
週末お孫さんが来て走り回る音とまりつきをする音が延々
耐えに耐えたある日、母親が丁重に音が響く旨を電話で伝えたところ
「もう少しで帰りますから～」の一言で一方的にガチャンと切られた
その対応に本当に腹がたって殺意さえ湧いていたあの頃
ご近所では、さも常識人の様に振る舞って、気取っていた人だったので
余計に･･･本当に音は神経に響くし心臓が痛くなりますよね
なんで無駄に行あけんの？
なんで電話番号知ってたの？
長
文
う
ざ
い
文
う
ざ
い
おまえがうざいわ
行空けるのいらいらするよ
722 ：可愛い奥様：2013/04/15(月) 08:08:40.86 ID:gHDCvMYd0
>本当に腹がたって殺意さえ湧いていたあの頃
>ご近所では、さも常識人の様に振る舞って、気取っていた人だった
いろんな人がいるよね。
近所にこんな人がいないことを祈るわｗ
>ご近所では、さも常識人の様に振る舞って、気取っていた人だった
いろんな人がいるよね。
近所にこんな人がいないことを祈るわｗ
723 ：可愛い奥様：2013/04/15(月) 10:07:04.33 ID:q4qrubWzO
がっちりマンデーでやってたけど 防音材の一人静 を試してみたら？
天井に貼り付けるとかして。
天井に貼り付けるとかして。
面白そうだね、それ。
エレクトーンのペダルを踏む音（振動）が意外にも階下に響くんだってね。
振動にも効果あるのかな。
エレクトーンのペダルを踏む音（振動）が意外にも階下に響くんだってね。
振動にも効果あるのかな。
天井に貼れる防音材なんかがあるなら是非使いたい
楽器やるんで防音室あるけど上からの衝撃音は吸収しないよ
防音室の中にいても上階の子供の走り回るドスドス音はしっかり聞こえる。
子供が育っててだんだん音が大きくなってるのが恐怖。
子供っていつまで家の中で走り回るんだろう…
防音室の中にいても上階の子供の走り回るドスドス音はしっかり聞こえる。
子供が育っててだんだん音が大きくなってるのが恐怖。
子供っていつまで家の中で走り回るんだろう…
エレクトーンでダメならミシンとか響くかな
728 ：可愛い奥様：2013/04/15(月) 17:40:57.23 ID:pZxGyBHb0
一人静のレポ読みたいな。探してみよう
>>716
マンションで毬つきは無いわ～
マンションで毬つきは無いわ～
タワマン最上階。
しかも隣はセカンドハウスだそうで、通常無人。
騒音は全くないけど、やっぱり朝の急いでいるときのエレベーターは慣れないなあ。
しかも隣はセカンドハウスだそうで、通常無人。
騒音は全くないけど、やっぱり朝の急いでいるときのエレベーターは慣れないなあ。
>>730
いいなあ。やっぱりカーテンなど一日中開けっ放しなわけ？
いいなあ。やっぱりカーテンなど一日中開けっ放しなわけ？
朝のシャワーの後に全裸で窓越しに朝日を浴びたりできるね
月島付近なら最上階でもカーテン開けたら
「あらコンニチハ」になるよｗ
「あらコンニチハ」になるよｗ
>>732
タワーあるとこなんて大体40～50階位のタワーやビルがあちこちあるからそれは厳しいんじゃ？
少なくとも自分がタワーの最上階に住んでたときはビューバスも閉めて入ってたし着替えたりの時は窓閉めてたよ
タワーあるとこなんて大体40～50階位のタワーやビルがあちこちあるからそれは厳しいんじゃ？
少なくとも自分がタワーの最上階に住んでたときはビューバスも閉めて入ってたし着替えたりの時は窓閉めてたよ
閑静な場所に立つ、2階建て低層マンションの角部屋2階部分に住みたいｗ
なにその贅沢なマンション
１階には誰も入らないんじゃないの？ｗ
１階には誰も入らないんじゃないの？ｗ
タワマンなら方角によっては最初からカーテンは付けないお宅も
多いのでは？
干渉が無いなら不要だし
多いのでは？
干渉が無いなら不要だし
742 ：可愛い奥様：2013/04/17(水) 07:26:05.86 ID:0fWMO7z90
そのネーミング何とかしてくれ腹痛いｗｗｗ
そんなよくわからない会社が建てたマンションなんて嫌じゃない？
>>740
管理費5万とかなんだよねえ
管理費5万とかなんだよねえ
ミッドタウンの裏手をちょっと歩いた辺りに>>736みたいなﾏﾝｿﾝが
売りに出されてたけど、ｳﾝ億円だったよ。宝くじ当たっても厳しいわｗ
売りに出されてたけど、ｳﾝ億円だったよ。宝くじ当たっても厳しいわｗ
>>748
なるほど、ガーデニングか
モデルルームの時は寝転べるベンチやら椅子やらおいてあって
部屋の中からの方が外見るのも快適だから意味不明だったけどガーデニングならいいかも
ベランダは田の字の右上のブロックって感じだよ
左上のブロックが和室コーナーで、下の二つはくっつけてリビングって感じ
上側が外で、和室コーナーはベランダ介さずに大きな窓で外が見えるようになってる
なるほど、ガーデニングか
モデルルームの時は寝転べるベンチやら椅子やらおいてあって
部屋の中からの方が外見るのも快適だから意味不明だったけどガーデニングならいいかも
ベランダは田の字の右上のブロックって感じだよ
左上のブロックが和室コーナーで、下の二つはくっつけてリビングって感じ
上側が外で、和室コーナーはベランダ介さずに大きな窓で外が見えるようになってる
>747
うちは普通の細長いベランダと、反対側に広め（10畳くらい）のバルコニーがあって
夏は広い方にちゃぶ台だして夕飯食べたりしてる。
ちょうど良い方向を向いてて、周りの視線はない。
うちは普通の細長いベランダと、反対側に広め（10畳くらい）のバルコニーがあって
夏は広い方にちゃぶ台だして夕飯食べたりしてる。
ちょうど良い方向を向いてて、周りの視線はない。
>>749
モデルルームにベンチやテーブルを設置してあるのは普通のことだけど
規約で私物を設置することは近視されてることが多いので規約を確認した方がいいよ
消防法とかの制限でバルコニーは避難経路として扱われがち
モデルルームにベンチやテーブルを設置してあるのは普通のことだけど
規約で私物を設置することは近視されてることが多いので規約を確認した方がいいよ
消防法とかの制限でバルコニーは避難経路として扱われがち
>>750>>751
なるほど、みんな結構ベランダ使うんだね
うちは坂の上にあるから周囲からの視線は気にならないし低層で庭園の緑が多くて景色はいいんだけど、
虫も多いからベランダに出るどころか窓すら滅多に開けないや
皆虫とかは平気なの？
なるほど、みんな結構ベランダ使うんだね
うちは坂の上にあるから周囲からの視線は気にならないし低層で庭園の緑が多くて景色はいいんだけど、
虫も多いからベランダに出るどころか窓すら滅多に開けないや
皆虫とかは平気なの？
>>754
この物件買う前にここで相談したりもしたから、ここの人にそうな風に言ってもらえると嬉しいw
今は虫が嫌でベランダには一切出ないんだけど、少し戦ってみようかな
流石に共用の庭園に防虫剤とか撒くとまずいよね
網戸に虫来ないとかをベランダに吹いておけばいいのかな？
この物件買う前にここで相談したりもしたから、ここの人にそうな風に言ってもらえると嬉しいw
今は虫が嫌でベランダには一切出ないんだけど、少し戦ってみようかな
流石に共用の庭園に防虫剤とか撒くとまずいよね
網戸に虫来ないとかをベランダに吹いておけばいいのかな？
バルコニーが利用出来るのは羨ましいな～。
うちは火山灰が降る県なので、ベランダは無いもの同然。
ちょっとしたガーデニングも時期によってはすぐに灰が積もるから諦めた。
だからここで利用してる人の話聞いて楽しくなってる。
うちは火山灰が降る県なので、ベランダは無いもの同然。
ちょっとしたガーデニングも時期によってはすぐに灰が積もるから諦めた。
だからここで利用してる人の話聞いて楽しくなってる。
ちょっと前にキッチンのタオルかけが話題になっていたのを今読みました。
うちも引き出しタイプなのでタオルかけがなくてずーっと困ってます。
ネットで検索すると、KEYuKAのステンレスタイプを使ってる人が多いんですけど
使ってる奥様いらっしゃいますかー？
あれ、引き出しはちゃんと閉まりますか？
何か挟んだら閉まらない気がするんだけど…
うちも引き出しタイプなのでタオルかけがなくてずーっと困ってます。
ネットで検索すると、KEYuKAのステンレスタイプを使ってる人が多いんですけど
使ってる奥様いらっしゃいますかー？
あれ、引き出しはちゃんと閉まりますか？
何か挟んだら閉まらない気がするんだけど…
使ってます
うちのはきちんと閉まりますよ
うちのはきちんと閉まりますよ
うちもケユカだけど普通に閉まるよ
引き出しに厚紙はさんで何ミリまでいけるか開閉確認してみたら？
引き出しに厚紙はさんで何ミリまでいけるか開閉確認してみたら？
ありがとう！
実はもう五年も悩んでたんだーw
今までアレッシーの果物カゴに入れててすごい邪魔だったんだよ…
でも、適応能力が高いというかw(要するにズボラ)気にならなくなってたんだけど
急に「やっぱヤダ！」と気付いた。
早速買います。
実はもう五年も悩んでたんだーw
今までアレッシーの果物カゴに入れててすごい邪魔だったんだよ…
でも、適応能力が高いというかw(要するにズボラ)気にならなくなってたんだけど
急に「やっぱヤダ！」と気付いた。
早速買います。
リビングの窓開けたら隣のタワマンしか見えない、ってどう思いますか？
距離はまあまあ近くて圧迫感があります
空が見えないって息苦しいかな？
距離はまあまあ近くて圧迫感があります
空が見えないって息苦しいかな？
>755
坂の上ってどうですか？
今検討中のマンションが結構な坂の上、というか丘の上で、
駅なりスーパーなり、どこに行くにも急坂を通らないといけない。
バスは通っているので通勤時はバスが使えるし、私の買い物は電動自転車があれば何とかなると
思っているのですが、夫が猛反対。
坂を除けば見晴らしはいいし、周辺は静かな住宅地で私は気に入っているのですが。
今はよくても年を取ってから不便になったりするのかなあ、と激しく迷い中。
坂の上ってどうですか？
今検討中のマンションが結構な坂の上、というか丘の上で、
駅なりスーパーなり、どこに行くにも急坂を通らないといけない。
バスは通っているので通勤時はバスが使えるし、私の買い物は電動自転車があれば何とかなると
思っているのですが、夫が猛反対。
坂を除けば見晴らしはいいし、周辺は静かな住宅地で私は気に入っているのですが。
今はよくても年を取ってから不便になったりするのかなあ、と激しく迷い中。
>>765
不便だよ
うちは坂の多い地域だけど、よっぽど割り切って、
「不便さより眺望」と家族が思えるのじゃなけりゃやめたほうがいい
毎日通勤してる夫が反対してるならやめなさい
それに電動アシスト自転車は坂は特にバッテリーの消耗が激しくて
どんどん走れる距離が短くなってくから定期的に買い替えが必要
バッテリーは結構高いよ
不便だよ
うちは坂の多い地域だけど、よっぽど割り切って、
「不便さより眺望」と家族が思えるのじゃなけりゃやめたほうがいい
毎日通勤してる夫が反対してるならやめなさい
それに電動アシスト自転車は坂は特にバッテリーの消耗が激しくて
どんどん走れる距離が短くなってくから定期的に買い替えが必要
バッテリーは結構高いよ
坂の上買おうとして旦那が嫌がって買わなかったわw
毎日の通勤を考えたら平坦な方がいいんだよね。
私は展望優先だったんだけどw
毎日の通勤を考えたら平坦な方がいいんだよね。
私は展望優先だったんだけどw
子ども時代に平坦な土地で過ごしたからか
坂のある場所に住んだら毎日地味にストレスたまったわ
坂のある場所に住んだら毎日地味にストレスたまったわ
坂の上って言ってると夜行観覧車みたいw
あのドラマでも女の子が坂道の通学大変そうだった
あのドラマでも女の子が坂道の通学大変そうだった
皆様ありがとうございます。
やっぱり坂の上は不便ですか。
夫の抵抗が激しいのでたぶん見送りになると思うのですが、
坂以外は良い物件で私の気持ちの整理が付かない状態でした。
まあでも、ないのかな…。
じっくり、平地のマンション探します。
やっぱり坂の上は不便ですか。
夫の抵抗が激しいのでたぶん見送りになると思うのですが、
坂以外は良い物件で私の気持ちの整理が付かない状態でした。
まあでも、ないのかな…。
じっくり、平地のマンション探します。
>>763
ウチは眺望の下半分が前のマンション。
空は見えるけど、４階なのに見晴らし悪くて、なんとなくつまらない。
ウチより下のお宅は、完璧に前のマンションの外廊下しか見えなくて、
圧迫感ありありで、これは角部屋でも買いたくないと思った。
折角タワマンに住むのだったら、眺望にもこだわった方がいいと思う。
ウチは眺望の下半分が前のマンション。
空は見えるけど、４階なのに見晴らし悪くて、なんとなくつまらない。
ウチより下のお宅は、完璧に前のマンションの外廊下しか見えなくて、
圧迫感ありありで、これは角部屋でも買いたくないと思った。
折角タワマンに住むのだったら、眺望にもこだわった方がいいと思う。
>>765
坂の上って言っても、うちは駅から徒歩3分だからそこまで気にならないよ
電動自転車使えば余程の急坂じゃなければ物凄く楽に登れるし、
50台のおばさま方も電動自転車乗ってる人は全然平気って言ってた
リビングからの景色がいいから家の中での生活が凄く楽しいし、ご飯も前より美味しく感じてる
中心部のコンシュルジュいるようなタワーとかにも住んだけど、今の方が旦那も自分も余程気に入ってる
外出や通勤の利便性は前の方が良かったけど、ネットスーパー使うようになって買い物は前より楽してるかも
ただ毎日通勤に使う旦那さんが反対してるなら考えものかなぁ
こっちは山手の方が高級住宅地として好まれるから年配の人でも結構移ってくるし
地元の老人は平気で歩いてわざわざ遠くのスーパー行ってる位だけど...
坂の上って言っても、うちは駅から徒歩3分だからそこまで気にならないよ
電動自転車使えば余程の急坂じゃなければ物凄く楽に登れるし、
50台のおばさま方も電動自転車乗ってる人は全然平気って言ってた
リビングからの景色がいいから家の中での生活が凄く楽しいし、ご飯も前より美味しく感じてる
中心部のコンシュルジュいるようなタワーとかにも住んだけど、今の方が旦那も自分も余程気に入ってる
外出や通勤の利便性は前の方が良かったけど、ネットスーパー使うようになって買い物は前より楽してるかも
ただ毎日通勤に使う旦那さんが反対してるなら考えものかなぁ
こっちは山手の方が高級住宅地として好まれるから年配の人でも結構移ってくるし
地元の老人は平気で歩いてわざわざ遠くのスーパー行ってる位だけど...
毎日通勤しない人の意見を尊重しても仕方ないし
今回は旦那の言うとおりパスして正解だと思う
いくら電動自転車でも雨の日とか乗りたくないじゃん
バスだって混むしさ
今回は旦那の言うとおりパスして正解だと思う
いくら電動自転車でも雨の日とか乗りたくないじゃん
バスだって混むしさ
毎日家の中にいる人の意見も同じくらい大事だよ
とはいえそもそも猛反対までされてるなら駄目だろうけど
とはいえそもそも猛反対までされてるなら駄目だろうけど
大学が坂の一番上にあって、本当に大変だったよ
毎日山登りで夏は汗ダラダラだし
ネットスーパーと電動自転車があれば楽かもしれないけど、家に着くまで上り坂って想像以上に気が滅入るよ
旦那さんは疲れて帰ってくるのに、とどめに坂がある場所は気の毒だな
毎日山登りで夏は汗ダラダラだし
ネットスーパーと電動自転車があれば楽かもしれないけど、家に着くまで上り坂って想像以上に気が滅入るよ
旦那さんは疲れて帰ってくるのに、とどめに坂がある場所は気の毒だな
そもそも旦那さんがそんなに反対してるなら無理だろうけど、
もし検討するにしても坂の程度によるからそれを聞かない内はなんとも言えない
もし検討するにしても坂の程度によるからそれを聞かない内はなんとも言えない
>>778
傘差して買い物袋下げて行くとリアルかもね
傘差して買い物袋下げて行くとリアルかもね
急な坂とゆるやかな坂だと違うしね
ゆるやかな坂を少し上った坂の途中に建つマンションならいいかもね
でも旦那さんが猛反対なら急な坂なんだろうけどｗ
ゆるやかな坂を少し上った坂の途中に建つマンションならいいかもね
でも旦那さんが猛反対なら急な坂なんだろうけどｗ
坂は絶対嫌だ派とそうでもない派・好き派として嗜好（？）がはっきりしてるものだと思う。
絶対嫌だ派は理由があろうがなかろうが嫌なので、説得難しいかなーと思うｗ
私はもし自分が通勤しなかろうが超便利なバスが通っていようが、
子供のころに坂の町で嫌だなーと思ってたから嫌だ。
旦那はずっと平坦なところに住んでたからという理由でやはり坂は絶対嫌だという。
でも周りには「平坦な街なんてつまらない」とか「坂があってもなくても急坂じゃなければ気にしない」
とかいろんな人がいるので、そういう人ならチャンスあるかなと。
絶対嫌だ派は理由があろうがなかろうが嫌なので、説得難しいかなーと思うｗ
私はもし自分が通勤しなかろうが超便利なバスが通っていようが、
子供のころに坂の町で嫌だなーと思ってたから嫌だ。
旦那はずっと平坦なところに住んでたからという理由でやはり坂は絶対嫌だという。
でも周りには「平坦な街なんてつまらない」とか「坂があってもなくても急坂じゃなければ気にしない」
とかいろんな人がいるので、そういう人ならチャンスあるかなと。
783 ：可愛い奥様：2013/04/18(木) 11:23:36.61 ID:fz4vk5G80
津波が怖いので坂の上の一軒家を狙ったが、なかなか希望通りの土地が手に入らず、平地のマンションになった。
南海地震（←地方ですｗ）が来ても大丈夫かなとは思うが、坂の上の家に住みたかったな。
地震・津波で死ななくても、水は運びあげなきゃいけないし、ヘタしたらマンション建て替えも？？とか思うと。
南海地震（←地方ですｗ）が来ても大丈夫かなとは思うが、坂の上の家に住みたかったな。
地震・津波で死ななくても、水は運びあげなきゃいけないし、ヘタしたらマンション建て替えも？？とか思うと。
私は地震が怖いから、タワーマンションとか文字見るだけでｶﾞｸﾌﾞﾙ。
知人が40階に住んでるんだけど、ほんの1～2時間お茶するだけでも
落ち着かないｗ
低層マンションor平屋の一戸建てに住みたいわ～
知人が40階に住んでるんだけど、ほんの1～2時間お茶するだけでも
落ち着かないｗ
低層マンションor平屋の一戸建てに住みたいわ～
本能的に怖いのはわかるw
高いし風も強いし
基礎や耐震免震がしっかりしてるから、そこらのアパートや一軒家より倒壊しづらいんだろうけどね
高いし風も強いし
基礎や耐震免震がしっかりしてるから、そこらのアパートや一軒家より倒壊しづらいんだろうけどね
駅近、徒歩2分の場所に立ったマンション、隣がなんと、焼き鳥屋。
2階の角部屋など、焼き鳥屋のダクトが窓の真正面に来ると言う環境。
毎日散歩でその前を通るんだけどそのエリアは焼き鳥の香ばしいかほりが漂っています。
ダクトの正面の2階、入居開始と同時に入居してたけど、割引とかあったんだろうか?と毎日話しながら通ってます。
2階の角部屋など、焼き鳥屋のダクトが窓の真正面に来ると言う環境。
毎日散歩でその前を通るんだけどそのエリアは焼き鳥の香ばしいかほりが漂っています。
ダクトの正面の2階、入居開始と同時に入居してたけど、割引とかあったんだろうか?と毎日話しながら通ってます。
後から出来るものは購入時は避けられないものね
戸建だけど、実家の東側の窓から夏場は寝てられないほどの朝日が入り込んでた明るい部屋が
後に大型マンションが隣に建って昼間でも照明必須になったわ…
戸建だけど、実家の東側の窓から夏場は寝てられないほどの朝日が入り込んでた明るい部屋が
後に大型マンションが隣に建って昼間でも照明必須になったわ…
>>765です。
いろいろご意見ありがとうございました。
夫が難色を示すことから分かるとおり、結構な急坂なんです。
これの東京富士見坂くらいあります。
http://www.yamaha-motor.jp/pas/gekizaka/
最寄り駅までは徒歩15分弱、スーパーまでは徒歩20分。
と、書いていて自分でも不便だなとは思うのですが、静かで見晴らしと日照が最高なのです。
あと、今住んでいる場所も駅まではバスなので、夫の通勤経路は今と大差ないんですよね。
でも、2人が満足できるマンションでなければ意味がないですよね。
>>778
これを一度やって諦めてこようと思います。
いろいろご意見ありがとうございました。
夫が難色を示すことから分かるとおり、結構な急坂なんです。
これの東京富士見坂くらいあります。
http://www.yamaha-motor.jp/pas/gekizaka/
最寄り駅までは徒歩15分弱、スーパーまでは徒歩20分。
と、書いていて自分でも不便だなとは思うのですが、静かで見晴らしと日照が最高なのです。
あと、今住んでいる場所も駅まではバスなので、夫の通勤経路は今と大差ないんですよね。
でも、2人が満足できるマンションでなければ意味がないですよね。
>>778
これを一度やって諦めてこようと思います。
以前、坂の中腹くらいのところに住んだことがある。
見晴らしは良かったけど、大雨や台風が来るたびに三匹の子豚の話を思い出したなぁ。
ちょっとカーブしていたこともあってか、交通事故がたびたび起きてた。
駐車車両に自転車激突、とか、雨上がりに二輪が転倒とか。
帰宅途中、自転車が猛スピードで下ってきて、ヒヤッとしたこと多数。
特に夜は視認しづらくて怖かった。
見晴らしは良かったけど、大雨や台風が来るたびに三匹の子豚の話を思い出したなぁ。
ちょっとカーブしていたこともあってか、交通事故がたびたび起きてた。
駐車車両に自転車激突、とか、雨上がりに二輪が転倒とか。
帰宅途中、自転車が猛スピードで下ってきて、ヒヤッとしたこと多数。
特に夜は視認しづらくて怖かった。
>>790
これはきついね...
パワーのある電動自転車なら多分平気だと思うけど、旦那さんが反対するなら厳しいんじゃないかな
現地で試すのはいい事だと思うけど、雨の日はネットスーパーで済ませられるし
旦那さんもバスしか使わないなら雨の日に駅やスーパー往復する必要もないような
>>791
三匹の子豚の話だとむしろ津波や河の氾濫を避けられる海抜高めの所がいいんじゃ？
これはきついね...
パワーのある電動自転車なら多分平気だと思うけど、旦那さんが反対するなら厳しいんじゃないかな
現地で試すのはいい事だと思うけど、雨の日はネットスーパーで済ませられるし
旦那さんもバスしか使わないなら雨の日に駅やスーパー往復する必要もないような
>>791
三匹の子豚の話だとむしろ津波や河の氾濫を避けられる海抜高めの所がいいんじゃ？
>>793
三匹の子豚は、オオカミの息で家が吹き飛ばされちゃうでしょ。
高台で遮るものが殆どなかったから、モロに風の通り道になってたの。
荒天時は雨や風の音がすごくて怖かった。
雨雲が近づいてくるのもわかったので、洗濯物取り込みながら、
「雨ですよ～！」と叫んで近隣に知らせたこともあったｗ
西日本だったんだけど、黄砂が来てるのも一目瞭然だった。
三匹の子豚は、オオカミの息で家が吹き飛ばされちゃうでしょ。
高台で遮るものが殆どなかったから、モロに風の通り道になってたの。
荒天時は雨や風の音がすごくて怖かった。
雨雲が近づいてくるのもわかったので、洗濯物取り込みながら、
「雨ですよ～！」と叫んで近隣に知らせたこともあったｗ
西日本だったんだけど、黄砂が来てるのも一目瞭然だった。
昔から高貴な人は高台に住んで
そうでない人は橋の下あたりだったから
丘の上は良いと思う
そうでない人は橋の下あたりだったから
丘の上は良いと思う
うちの地域は坂の上に中心部があるから、
上に住めば坂は無縁でいられる。
上に住めば坂は無縁でいられる。
私の住んでる市も、坂というか高台の上が
中心部になっていて、そこに住もうと思うと
宅地が余ってないので、必然的にマンションになる。
繁華街ではなく、落ち着いた静かな環境で広い土地と家となると坂の下。
中心部になっていて、そこに住もうと思うと
宅地が余ってないので、必然的にマンションになる。
繁華街ではなく、落ち着いた静かな環境で広い土地と家となると坂の下。
低層マンション
３～４階くらいでエレベーター停止階を勧めます
地震時の揺れが 上層よりかなり小さいから
地震対策上は１階がいいのですが 他の理由でおすすめできませんね
それから建物の構造が 建築基準法新耐震性能であることですね
３～４階くらいでエレベーター停止階を勧めます
地震時の揺れが 上層よりかなり小さいから
地震対策上は１階がいいのですが 他の理由でおすすめできませんね
それから建物の構造が 建築基準法新耐震性能であることですね
799 ：可愛い奥様：2013/04/19(金) 01:05:57.32 ID:1emY329E0
>>790
普通の人なら止めると思う不良物件だと思う。
＞静かで見晴らしと日照が最高
10年後までそうだとは限らない。やめたほうが無難。
駅からバスが必須の物件なら金が余計にかかるだけで金の無駄。
バス必須の通勤経路って子どもの高校からの通学の時に負担が大きいよ。
二人いた時の必須交通費って考えたほうが良い。
バス通学じゃなければさっさと早期返済できる額になる。
じゃあ変わりに車を買うからってなってもそれも無駄でしょ。
すべてにおいて駅近物件選ばないと余計な金が無駄。
でも、田舎に帰るから10年後は売りぬけるので・・という人もいるから
そういう人なら眺望が良い物件も良いと思う。
ケースバイケースだけど、家は高給取りだからとか、お金が有り余っているからいいのとか
他に土地建物ありだからって人向き。
普通の人なら止めると思う不良物件だと思う。
＞静かで見晴らしと日照が最高
10年後までそうだとは限らない。やめたほうが無難。
駅からバスが必須の物件なら金が余計にかかるだけで金の無駄。
バス必須の通勤経路って子どもの高校からの通学の時に負担が大きいよ。
二人いた時の必須交通費って考えたほうが良い。
バス通学じゃなければさっさと早期返済できる額になる。
じゃあ変わりに車を買うからってなってもそれも無駄でしょ。
すべてにおいて駅近物件選ばないと余計な金が無駄。
でも、田舎に帰るから10年後は売りぬけるので・・という人もいるから
そういう人なら眺望が良い物件も良いと思う。
ケースバイケースだけど、家は高給取りだからとか、お金が有り余っているからいいのとか
他に土地建物ありだからって人向き。
電車必須もバス必須も交通費変わらないんじゃない
え？
うちは駅近だから電車だけで通勤だけど、同じ距離をバスと電車両方使って通っても交通費変わらないよ
バスって安いことが多いからバス必須＝高い訳でもないと思う
そもそも普通は交通費支給だから、子供が遠くの高校行った場合のみの差額なんてたかが知れてるかと
バスって安いことが多いからバス必須＝高い訳でもないと思う
そもそも普通は交通費支給だから、子供が遠くの高校行った場合のみの差額なんてたかが知れてるかと
子供の高校なら駅か学校まで自転車でもいいよね。
雨の日だけバスか電車。
雨の日だけバスか電車。
804 ：可愛い奥様：2013/04/19(金) 07:46:09.30 ID:jzrWvxJs0
戸建3階立てだらけのエリアのマンション買った
4階も屋根がすぐ迫る感じで5階からじゃないと開放感ないw
4階も屋根がすぐ迫る感じで5階からじゃないと開放感ないw
なんでそんなに必死に坂の上を勧めてる人がいるんだろう
>>790見た？
電動自転車のチャレンジ企画になるくらいかなり急な坂に似てるんだよ
ネットスーパー、電動自転車前提での生活や通勤通学なんて辛いに決まってる
>>790見た？
電動自転車のチャレンジ企画になるくらいかなり急な坂に似てるんだよ
ネットスーパー、電動自転車前提での生活や通勤通学なんて辛いに決まってる
自分と違う意見を否定したいのは分かるけど、その坂の上の物件自体を強く勧めてるレスなんて１つもないよ
それにしても強く否定してる人は毎回ID変わるのは携帯だからとかなのかな
それにしても強く否定してる人は毎回ID変わるのは携帯だからとかなのかな
山の上に切り開いた
新興住宅地の高台に住んでいた私は
絶対にお勧めしないｗ
心臓破れるよ。毎日だとなおさら。
歩きもしんどい
チャリもしんどい。
新興住宅地の高台に住んでいた私は
絶対にお勧めしないｗ
心臓破れるよ。毎日だとなおさら。
歩きもしんどい
チャリもしんどい。
>>805
強くは勧めていないけど、何とかなるよっぽい事を言ってる人が居るよね
その人も坂の上の住人で、そうでもしないと自己否定されてるみたいで嫌なんだろうと勝手に思ってる
あんな急な坂だし本人は諦めたいんだから、
デメリットを挙げてあげる方が良いと思うんだけどね
強くは勧めていないけど、何とかなるよっぽい事を言ってる人が居るよね
その人も坂の上の住人で、そうでもしないと自己否定されてるみたいで嫌なんだろうと勝手に思ってる
あんな急な坂だし本人は諦めたいんだから、
デメリットを挙げてあげる方が良いと思うんだけどね
いろんな立場や嗜好の人が話すから面白いのに。
坂の上の良さを知る人とか、そうでもないとか思う人が書いてくれてもいいじゃない。
私は坂ダメな人だけど、逆の立場の人の話はおもしろく読んでる。
坂の上の良さを知る人とか、そうでもないとか思う人が書いてくれてもいいじゃない。
私は坂ダメな人だけど、逆の立場の人の話はおもしろく読んでる。
>>808
今回は旦那さんが反対してるから駄目だと思うけど、
この物件の要素を否定する時になにかを決めつけてたり一般論かのように書いてたら否定されるのは仕方ないよ
バス必須は交通費がかかるとか言うとバスの方が電車より安いことも多いし、
ネットスーパー必須は駄目とかだって近くにスーパーあるけどネットスーパーばっかの人も沢山いるしね
あと、貴方はレッテル貼りが多すぎるよ
肯定してる人は必死とか坂の上に住んでるからとか書いてるけど、
それをそのまま否定してる人は必死とか自分が平地だから坂の上を肯定したくないんだろうとか言われてるのを想像してみて
的外れだし何か意味があるわけでもない煽りにしか見えないんじゃないかな
今回は旦那さんが反対してるから駄目だと思うけど、
この物件の要素を否定する時になにかを決めつけてたり一般論かのように書いてたら否定されるのは仕方ないよ
バス必須は交通費がかかるとか言うとバスの方が電車より安いことも多いし、
ネットスーパー必須は駄目とかだって近くにスーパーあるけどネットスーパーばっかの人も沢山いるしね
あと、貴方はレッテル貼りが多すぎるよ
肯定してる人は必死とか坂の上に住んでるからとか書いてるけど、
それをそのまま否定してる人は必死とか自分が平地だから坂の上を肯定したくないんだろうとか言われてるのを想像してみて
的外れだし何か意味があるわけでもない煽りにしか見えないんじゃないかな
「駅まで」バスを使う場所だと交通費が余計にかかるってことじゃないの
話が噛み合ってない
話が噛み合ってない
駅までバスより駅まで徒歩の方が安いって比較を持ち出すと
会社まで電車より会社まで徒歩の方が安いって比較と同じじゃないかな
そもそも交通費出るなら関係ないし、出ないとしても駅近より安いのが普通だから相当浮く可能性が高いような
まぁ本人いないしもう止めとくけど、デメリットばかりあげた方がいいって考え方も正直よく分からなかった
会社まで電車より会社まで徒歩の方が安いって比較と同じじゃないかな
そもそも交通費出るなら関係ないし、出ないとしても駅近より安いのが普通だから相当浮く可能性が高いような
まぁ本人いないしもう止めとくけど、デメリットばかりあげた方がいいって考え方も正直よく分からなかった
前にも書いたけど、同じマンション、同じフロアで顔見知りの夫婦、
元彼の元奥（離婚した）の実家だった。
近所に住んでいるらしく、子を連れてよく実家に帰ってきている。
7歳だという男の子は、本当に彼ソックリ！
ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞからの情報だと、3歳で離婚して以来、一度も会っていないとのこと。
こーんなにソックリなのに。
元奥もスタイルの良い美人さんだし、そっか、これが私を振って選んだ人かと思うと。
まあ、今はあれなんだろうけど。
エントランスやエレベーターで会うと複雑。
元彼の元奥（離婚した）の実家だった。
近所に住んでいるらしく、子を連れてよく実家に帰ってきている。
7歳だという男の子は、本当に彼ソックリ！
ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞからの情報だと、3歳で離婚して以来、一度も会っていないとのこと。
こーんなにソックリなのに。
元奥もスタイルの良い美人さんだし、そっか、これが私を振って選んだ人かと思うと。
まあ、今はあれなんだろうけど。
エントランスやエレベーターで会うと複雑。
>>813
凄いねー。でも離婚してて良かったよね、元彼込みで目の前チョロチョロされたらウザいし、子供への仕打ち見ても糞男だと分かったから。
凄いねー。でも離婚してて良かったよね、元彼込みで目の前チョロチョロされたらウザいし、子供への仕打ち見ても糞男だと分かったから。
坂の上を肯定したくない人がいるの？ｗ
芦屋の見晴らしの良い豪邸に住んでいる人達は
それはそれは急坂で車必須ですよ。
芦屋の見晴らしの良い豪邸に住んでいる人達は
それはそれは急坂で車必須ですよ。
>>812
ほんとに噛み合わなくてワロタ
ほんとに噛み合わなくてワロタ
もっとも芦屋の豪邸地域では会社から送迎の車が来るような方が多いですが
>>815
荒れるばっかだからそういうのももう辞めよう
荒れるばっかだからそういうのももう辞めよう
ここってマンションを売るときの価値を話すスレだったの
ちまちまゴミゴミしたところよりゆったり気分で住みたい人は話せないのかしら
ちまちまゴミゴミしたところよりゆったり気分で住みたい人は話せないのかしら
売れないって売却って意味じゃなくて分譲価格の意味だったんだけど
当然売却値も安くなるね
当然売却値も安くなるね
全然高級でもない普通のマンション住まいなんだけどミシン使うと音って響くのだろうか？
今は昼間しか使ってないけど本当は夜も洋裁やりたいのよね。
今は昼間しか使ってないけど本当は夜も洋裁やりたいのよね。
同じ価格でみるなら利便性がいい分、居住部分は狭くなるよね
いろいろな希望条件の人がいるんだろうから、一言で決めつけられないでしょう
利便性より広々した家に住みたい人もいるだろうし
さらに言えば両方叶う人もいるだろうし
いろいろな希望条件の人がいるんだろうから、一言で決めつけられないでしょう
利便性より広々した家に住みたい人もいるだろうし
さらに言えば両方叶う人もいるだろうし
>>822
ミシンはどうだろう？うちのマンションなら確実に響きそうだけどｗ
でも夜中でなければ大丈夫じゃないかな？
うちのマンション、夜中寝静まった時間になると、上のお宅の
ウォシュレットのウィ～ンって音まで聞こえるｗありえないよね？
ミシンはどうだろう？うちのマンションなら確実に響きそうだけどｗ
でも夜中でなければ大丈夫じゃないかな？
うちのマンション、夜中寝静まった時間になると、上のお宅の
ウォシュレットのウィ～ンって音まで聞こえるｗありえないよね？
826 ：可愛い奥様：2013/04/19(金) 13:09:37.13 ID:kyXEIqTG0
え、ウォシュレットのウィ～ンが聞こえる？
じゃあ、私のイビキとか響いちゃうのか？？ ありえん…
まだマンション住民じゃないんだけど、未入居で売りに出そうか…
じゃあ、私のイビキとか響いちゃうのか？？ ありえん…
まだマンション住民じゃないんだけど、未入居で売りに出そうか…
うちんとこは、昼夜を問わず時々機械音のようなものがすることがあって、
どっかの家のエアコンの室外機が古くなってるのかなと思っていたら、
数年後自分の家でも鳴りだして、水道を使っている時に発生していると気付いた。
たぶん、減圧弁が劣化してるんだろうなとあたりをつけて、様子を見ていたら、
ある時急に発生音が大きくなってきたので、管理事務所に申し出て交換してもらいました。
大多数の家は完全に壊れて水圧ドッカーンってなってから駆け込んでくるそうな。
テレビの音大きかったり、家族が多いと気づかないかも。
どっかの家のエアコンの室外機が古くなってるのかなと思っていたら、
数年後自分の家でも鳴りだして、水道を使っている時に発生していると気付いた。
たぶん、減圧弁が劣化してるんだろうなとあたりをつけて、様子を見ていたら、
ある時急に発生音が大きくなってきたので、管理事務所に申し出て交換してもらいました。
大多数の家は完全に壊れて水圧ドッカーンってなってから駆け込んでくるそうな。
テレビの音大きかったり、家族が多いと気づかないかも。
828 ：可愛い奥様：2013/04/19(金) 13:34:11.09 ID:QizgMFaQ0
水圧弁って初めて知ったわ
勉強になるなあ
勉強になるなあ
>>827
なにそれこわい
なにそれこわい
ミシンどころか掃除機や洗濯機の音も聞こえてきたことないけど、
自分の家の中の換気の音は聞こえてくる
24時間換気だと換気口周辺から何かしら聞こえるんだけど、作りによっては聞こえないこともあるのかな？
自分の家の中の換気の音は聞こえてくる
24時間換気だと換気口周辺から何かしら聞こえるんだけど、作りによっては聞こえないこともあるのかな？
>>830
機密性が高いから圧力かかってんじゃないの
機密性が高いから圧力かかってんじゃないの
>>830
うちは年に3.4回、本当に風の強い日だけ聞こえる事がある。
うちは年に3.4回、本当に風の強い日だけ聞こえる事がある。
>>827
給水方式によるけども、全体の給水設備は一番遠い住戸の必要圧を満たすように設計するから、
竪管にかかってる圧が、各戸で必要な水圧より高すぎる住戸ができちゃう事があるんです。
んで、そういう場合はPS内の各戸用給水メーターの手前に減圧弁ってものをかまして圧力を下げてる。
共用設備にあたるので、交換は自己負担にはならないと思う。
修繕計画に入ってて、定期的に交換してるマンションなら、あまり出くわす心配はない。
私は昔設備設計やってたので知識はあったけど、まさかあんな音がするとは思わなかった。
完全に壊れると、蛇口ひねるとものすごい圧と勢いで水が出てきて胆を潰すらしい。
うちは前兆音で交換してもらったから、どんなになるのか見られなかった。
壊れて水圧高いまま放置してると、給湯器などの故障の原因になったりするので要注意だけど、
管理人さん曰く、故障した時の水圧ときたら、とてもじゃないが放置できるような状況じゃないみたい。
給水方式によるけども、全体の給水設備は一番遠い住戸の必要圧を満たすように設計するから、
竪管にかかってる圧が、各戸で必要な水圧より高すぎる住戸ができちゃう事があるんです。
んで、そういう場合はPS内の各戸用給水メーターの手前に減圧弁ってものをかまして圧力を下げてる。
共用設備にあたるので、交換は自己負担にはならないと思う。
修繕計画に入ってて、定期的に交換してるマンションなら、あまり出くわす心配はない。
私は昔設備設計やってたので知識はあったけど、まさかあんな音がするとは思わなかった。
完全に壊れると、蛇口ひねるとものすごい圧と勢いで水が出てきて胆を潰すらしい。
うちは前兆音で交換してもらったから、どんなになるのか見られなかった。
壊れて水圧高いまま放置してると、給湯器などの故障の原因になったりするので要注意だけど、
管理人さん曰く、故障した時の水圧ときたら、とてもじゃないが放置できるような状況じゃないみたい。
>>827
昔住んでた賃貸マンションの水道管が
どこかの戸で水道ひねるたびにドカーーン！ドカーーン！とすごい音がしてこわかった。
管理会社に言ったら水道管の中に空気がたまっててそれが移動するときに音がするとか言われたけど
空気をぬく作業？をしていったん音がしなくなったと思ったら
３ヶ月ぐらいしてまたドカーーン！ドカーーン！になった。
夜中とか驚いて目がさめるぐらいの音だったよ。あれもそうだったのかな。
昔住んでた賃貸マンションの水道管が
どこかの戸で水道ひねるたびにドカーーン！ドカーーン！とすごい音がしてこわかった。
管理会社に言ったら水道管の中に空気がたまっててそれが移動するときに音がするとか言われたけど
空気をぬく作業？をしていったん音がしなくなったと思ったら
３ヶ月ぐらいしてまたドカーーン！ドカーーン！になった。
夜中とか驚いて目がさめるぐらいの音だったよ。あれもそうだったのかな。
毎朝6時40～7時10分に、寝ていて気が付くほど床からゴンゴン音がする。
管理人に聞いても原因はわからないと言われたけど水の流れる音なのかな？
オール電化で深夜に湯沸かししてるらしいんだけど、それなら早朝に水を大量に流す理由がわからないし…
管理人に聞いても原因はわからないと言われたけど水の流れる音なのかな？
オール電化で深夜に湯沸かししてるらしいんだけど、それなら早朝に水を大量に流す理由がわからないし…
839 ：可愛い奥様：2013/04/20(土) 22:01:50.42 ID:RqHf84JB0
あ
835さん
毎日早朝に大量に水を流すと思われる件
文面のとおり30分連続で続くという事ですか。
もしその時間帯という事なら、連続で何分ぐらい続くのですか。
給水音・排水音のどちらか、または両方ですか。
寝室と風呂場は近いのですか。
お風呂、シャワーを使っているか。
840さんの云う洗濯機の運転音か。
防振がうまく効いていない異音か。
洗濯機の脚の長さの不揃いで傾いている異音か。
毎日早朝に大量に水を流すと思われる件
文面のとおり30分連続で続くという事ですか。
もしその時間帯という事なら、連続で何分ぐらい続くのですか。
給水音・排水音のどちらか、または両方ですか。
寝室と風呂場は近いのですか。
お風呂、シャワーを使っているか。
840さんの云う洗濯機の運転音か。
防振がうまく効いていない異音か。
洗濯機の脚の長さの不揃いで傾いている異音か。
なんなのこの変な段落、改行インデントは
？
844 ：可愛い奥様：2013/04/21(日) 20:42:09.05 ID:BbkCzOXT0
マンションの修繕ってどんなことする（負担がある）かご存知の奥様
いらっしゃいます？
いらっしゃいます？
大規模修繕の際の金銭的負担てことなら積立金で間に合ったよ。
大体計画表通りかと。
駐車場とか使ってる人が別れる部分の修繕費見直しがあれば
少しモメるマンションもあるぐらい。
駐車場とか使ってる人が別れる部分の修繕費見直しがあれば
少しモメるマンションもあるぐらい。
うちんとこはまだ築４年だから、大規模修繕は先の話
なんだけど、震災被害で積立金の一部を使ってしまったため、
当初の計画通りにやると、10年目以降の大規模修繕
では若干足りない可能性有りだ。
なんだけど、震災被害で積立金の一部を使ってしまったため、
当初の計画通りにやると、10年目以降の大規模修繕
では若干足りない可能性有りだ。
修繕積立費が入っている管理費として
募集時
当初の管理費を適正より少な目にしているところ、
当初の管理費を適正にしているところ、
当初の管理費を少し多目にしているところ、
当たりまえの話ですが、物件ごとに様々な例があり、一概に言えません。
大規模修繕の際に臨時費用を集める場合、また途中で管理費を値上げする場合、
など ありますね。
当初の管理費を低く抑えて 入居募集する手法もありますので。
募集時
当初の管理費を適正より少な目にしているところ、
当初の管理費を適正にしているところ、
当初の管理費を少し多目にしているところ、
当たりまえの話ですが、物件ごとに様々な例があり、一概に言えません。
大規模修繕の際に臨時費用を集める場合、また途中で管理費を値上げする場合、
など ありますね。
当初の管理費を低く抑えて 入居募集する手法もありますので。
850さん ありがとう 修正させて戴きます
修繕積立費について
募集時
当初の修繕積立費を適正より少な目にしているところ、
当初の修繕積立費を適正にしているところ、
当初の修繕積立費を少し多目にしているところ、
当たりまえの話ですが、物件ごとに様々な例があり、一概に言えません。
大規模修繕の際に臨時の修繕積立費を集める場合、また途中で修繕積立費を値上げする場合、
など ありますね。
当初の修繕積立費を低く抑えて 入居募集する手法もありますので。
そして>>849は無視してね。
修繕積立費について
募集時
当初の修繕積立費を適正より少な目にしているところ、
当初の修繕積立費を適正にしているところ、
当初の修繕積立費を少し多目にしているところ、
当たりまえの話ですが、物件ごとに様々な例があり、一概に言えません。
大規模修繕の際に臨時の修繕積立費を集める場合、また途中で修繕積立費を値上げする場合、
など ありますね。
当初の修繕積立費を低く抑えて 入居募集する手法もありますので。
そして>>849は無視してね。
うちは築年の古いマンションなので、小さい補修がちょこちょこあるんだけど、
初期住民と中古購入組で
初期「私達が貯めたお金を使わないで。もう死ぬんだしこのままでｲｲﾉ」
中古「修繕費あるならバンバン使って住環境良くしましょう」
というバトルが度々あるｗ
初期住民と中古購入組で
初期「私達が貯めたお金を使わないで。もう死ぬんだしこのままでｲｲﾉ」
中古「修繕費あるならバンバン使って住環境良くしましょう」
というバトルが度々あるｗ
小規模マンションに住んで１０年目になるけど、
いまだ引っ越したお宅は１件のみ。
このまま今の住民で大規模修繕とか建て替えとかになりそうな…。
それでもモメるんだろうか？やっぱり。
今の所ほとんどは幼稚園児から高校生などのいる若い世帯が入ってる感じだけど、
老人世帯も幾つかはある。
いまだ引っ越したお宅は１件のみ。
このまま今の住民で大規模修繕とか建て替えとかになりそうな…。
それでもモメるんだろうか？やっぱり。
今の所ほとんどは幼稚園児から高校生などのいる若い世帯が入ってる感じだけど、
老人世帯も幾つかはある。
>>853
同じく小規模マンションに住んで10年目だけど、こちらは
私が知っているだけでも4件引越ししてる。（うちもお金あったらしたい）
853さんの所はきっと住みやすいマンションなんだろうな。
うちのマンションは、まだ大規模修繕はないけど、機械式の駐車場の
メンテナンスを修繕費から捻出する事で、物凄く揉めたらしい。
（抽選で、使用してない人もいるので）
同じく小規模マンションに住んで10年目だけど、こちらは
私が知っているだけでも4件引越ししてる。（うちもお金あったらしたい）
853さんの所はきっと住みやすいマンションなんだろうな。
うちのマンションは、まだ大規模修繕はないけど、機械式の駐車場の
メンテナンスを修繕費から捻出する事で、物凄く揉めたらしい。
（抽選で、使用してない人もいるので）
>854
でも駐車場使用料も修繕費に入るよね。
駐車場使ってる人は結果的に修繕費多く払ってるワケだから構わないと思うけど
揉めちゃうんだね。難しいね。
うちは逆に、決算みてたら、駐車場使用料が管理費収入に入っていたので、
「それは違う」と、修繕費の収入に変更して貰った。
でも駐車場使用料も修繕費に入るよね。
駐車場使ってる人は結果的に修繕費多く払ってるワケだから構わないと思うけど
揉めちゃうんだね。難しいね。
うちは逆に、決算みてたら、駐車場使用料が管理費収入に入っていたので、
「それは違う」と、修繕費の収入に変更して貰った。
修繕計画ってかなり細かくでてない？
何年目に何やって、いくらかかってのように
それでももめるのかな？
何年目に何やって、いくらかかってのように
それでももめるのかな？
>>854
機械式は、仮に全戸分あったとしても、
古くなるとメンテナンス・更新が大変なので、揉めると聞きますね。
中には、撤去して平置きに縮小するケースもあるとか。
全戸分の台数はなくても、
駐車場がないのと、
ある程度の台数があるのとでは、マンション自体の価値に関わるので、
機械式の将来なんて考えずに、
新築販売で売るために、売主が設けるのでしょうね。
>>855
駐車場使用料が、駐車場維持費に見合っていれば良いのでしょうが、
実際は、使用料だけでは維持できないお荷物なのでしょうね。
地価が相当高くて、
機械式にして台数を稼ぎ、使用料も高めなら良いかもしれませんが、
現実は…平置き駐車場より、安価な料金設定が多いようですし。
機械式は、仮に全戸分あったとしても、
古くなるとメンテナンス・更新が大変なので、揉めると聞きますね。
中には、撤去して平置きに縮小するケースもあるとか。
全戸分の台数はなくても、
駐車場がないのと、
ある程度の台数があるのとでは、マンション自体の価値に関わるので、
機械式の将来なんて考えずに、
新築販売で売るために、売主が設けるのでしょうね。
>>855
駐車場使用料が、駐車場維持費に見合っていれば良いのでしょうが、
実際は、使用料だけでは維持できないお荷物なのでしょうね。
地価が相当高くて、
機械式にして台数を稼ぎ、使用料も高めなら良いかもしれませんが、
現実は…平置き駐車場より、安価な料金設定が多いようですし。
内廊下の絨毯張りを10年目で変えるか変えないかで
揉めたとか会社の人が言ってたなあ
お金かかりそうだけど実際寿命どのくらいなんだろ
揉めたとか会社の人が言ってたなあ
お金かかりそうだけど実際寿命どのくらいなんだろ
>>858
絨毯の質によるから耐用年数はそれぞれだよね。
交換する時は、敷き込みからタイルカーペットに替える所が多いと言ってた。
１階だけは大理石の所が多いから、後は質を落としてもメンテしやすい方が
好まれるみたい。
絨毯の質によるから耐用年数はそれぞれだよね。
交換する時は、敷き込みからタイルカーペットに替える所が多いと言ってた。
１階だけは大理石の所が多いから、後は質を落としてもメンテしやすい方が
好まれるみたい。
絨毯敷き・・階下に音が伝わりにくい、
ほこりの発生が多い、
下地の毛氈はしっかりと敷き詰めること。
タイルカーペット・・階下に音が伝わりにくい、
部分汚れしてもその所のみ簡単に取り替えがきく、
ほこりの発生は少し少ない。
ちなみにこちらは絨毯敷きを再度おこなった。
ほこりの発生が多い、
下地の毛氈はしっかりと敷き詰めること。
タイルカーペット・・階下に音が伝わりにくい、
部分汚れしてもその所のみ簡単に取り替えがきく、
ほこりの発生は少し少ない。
ちなみにこちらは絨毯敷きを再度おこなった。
最近ぞくぞくと建設予定の話が耳に、、、
理想のマンション待とう
理想のマンション待とう
予定外の修繕は被災地のマンションで
いっぱい起きただろうなあ…
いっぱい起きただろうなあ…
>>862
起きたよ。
うちは共用部分に地震保険かけてあるから、修繕費用の
2/3は賄えた。トータルで1500万位だったはず。
それでも500万修繕積立に食い込んでしまったので、
今後ちょっと足りなくなるって総会で報告あった。
かけてない＆修繕積立金が全然貯まってない所は
揉めていたよ。しかも修繕見積もりが１億とかずいぶん
ボッタクリ金額を提示され....
起きたよ。
うちは共用部分に地震保険かけてあるから、修繕費用の
2/3は賄えた。トータルで1500万位だったはず。
それでも500万修繕積立に食い込んでしまったので、
今後ちょっと足りなくなるって総会で報告あった。
かけてない＆修繕積立金が全然貯まってない所は
揉めていたよ。しかも修繕見積もりが１億とかずいぶん
ボッタクリ金額を提示され....
どさくさ紛れてぼったくりとかあるよね
あとびっくりしたのは、戸建の話しだけど
液状化の斜めになった奴の対処は
最近安くなってるって
技術的な革新とか効率化で安くなってってるみたい
慌てて大金払うより少し待って修繕した方が安かったという…
あとびっくりしたのは、戸建の話しだけど
液状化の斜めになった奴の対処は
最近安くなってるって
技術的な革新とか効率化で安くなってってるみたい
慌てて大金払うより少し待って修繕した方が安かったという…
>>862
うちは地震保険で全額まかなえたから修繕積立金の取り崩しがなくて助かった
うちは地震保険で全額まかなえたから修繕積立金の取り崩しがなくて助かった
866 ：可愛い奥様：2013/04/24(水) 00:21:22.32 ID:vJdJLdBW0
うちは工事期間中はワンルーム物件に引っ越し補強・改修の完成をまった。
被災地は大変なんだな…
エコポイントは30万くらいもらえるよね
エコポイントは30万くらいもらえるよね
868 ：可愛い奥様：2013/04/25(木) 00:07:37.53 ID:QFTidAwy0
１５０戸程度のマンションで部屋によって価格が２倍くらい違うって、住民同士は仲良くできますか？
具体的には2千万台～４千万台なんですが、この程度の差は当たり前でしょうか？
具体的には2千万台～４千万台なんですが、この程度の差は当たり前でしょうか？
それはむしろ差がない方じゃないの？
うちは２０００万台～８０００万台だよ
うちは２０００万台～８０００万台だよ
871 ：可愛い奥様：2013/04/25(木) 00:59:37.39 ID:okg1X+ds0
>>868
安い価格帯の住民は安い人が多い。
安い価格帯の住民は安い人が多い。
>>868
それくらいなら全体的に安めの庶民派マンションって感じで住民層は偏らないと思うよ
それくらいなら全体的に安めの庶民派マンションって感じで住民層は偏らないと思うよ
875 ：可愛い奥様：2013/04/25(木) 07:43:26.69 ID:QFTidAwy0
８６８です。ありがとうございました。
この程度は当たり前なんですね、すみません。
はじめて見にいったのでわからなくて…。
たしかに８０００万もするような部屋はないマンションですｗ
購入検討します。
ありがとうございました。
この程度は当たり前なんですね、すみません。
はじめて見にいったのでわからなくて…。
たしかに８０００万もするような部屋はないマンションですｗ
購入検討します。
ありがとうございました。
2000万台がどれくらいの比率かは分からないけど、住民層に関しては心配だなぁ
877 ：可愛い奥様：2013/04/25(木) 09:09:56.75 ID:QFTidAwy0
色々アドバイスすみません。
地方都市の、３０代ファミリーくらいが主な狙いなのかな？っていうマンションなんです。
共有設備にもお子様用スペースとかあるし…。
うちはもうそれを利用するような子はいないのですが、まだ独立にはしばらくある子がいます。
その子が独立すれば夫婦だけなので、最初から老夫婦狙いのマンションでいくか？とも思ったのですが、そういうところは狭いので。
我が家みたいなちょっと高齢の家庭もありそうなんですが、子育て中の方とは年代も考えも違うかなぁとか考えて相談してみました。
ありがとうございました。
地方都市の、３０代ファミリーくらいが主な狙いなのかな？っていうマンションなんです。
共有設備にもお子様用スペースとかあるし…。
うちはもうそれを利用するような子はいないのですが、まだ独立にはしばらくある子がいます。
その子が独立すれば夫婦だけなので、最初から老夫婦狙いのマンションでいくか？とも思ったのですが、そういうところは狭いので。
我が家みたいなちょっと高齢の家庭もありそうなんですが、子育て中の方とは年代も考えも違うかなぁとか考えて相談してみました。
ありがとうございました。
いろんな世代が住むマンションのほうがいいと思うな
同じ世代ばかりが揃うとある時期にガクッと高齢化が進むよ（うちの実家がそう）
同じ世代ばかりが揃うとある時期にガクッと高齢化が進むよ（うちの実家がそう）
879 ：可愛い奥様：2013/04/25(木) 09:25:07.68 ID:Q6UwV/c0O
>>877
そういうマンションもってるけど、戸数が多いと逆に住民同士は疎遠というか、仲良くはしないよ。
あまり干渉しないで気楽に住める感じ。
でも幼・小世代は、学校が一緒のママ同士で仲良く遊んでいるようでした。
老人世帯もそれなりに多くて、本当にいろんな人が住んでる感じ。
老人世帯が自治会とか熱心にしてくれるので、若い世代は全部お任せで助かりました。
ただ、大規模修繕や監視カメラ増設等のお金が絡む話しになると、経済格差で低い方から必ず反対意見が出てました。
うちは低い方が人数少なかったから、いつも多数決で話が決まってたけど…低い方が多いと、いろいろ大変だろうと思いますので、価格帯の比率によるかも。
そういうマンションもってるけど、戸数が多いと逆に住民同士は疎遠というか、仲良くはしないよ。
あまり干渉しないで気楽に住める感じ。
でも幼・小世代は、学校が一緒のママ同士で仲良く遊んでいるようでした。
老人世帯もそれなりに多くて、本当にいろんな人が住んでる感じ。
老人世帯が自治会とか熱心にしてくれるので、若い世代は全部お任せで助かりました。
ただ、大規模修繕や監視カメラ増設等のお金が絡む話しになると、経済格差で低い方から必ず反対意見が出てました。
うちは低い方が人数少なかったから、いつも多数決で話が決まってたけど…低い方が多いと、いろいろ大変だろうと思いますので、価格帯の比率によるかも。
>>876
地方ならファミリータイプで2000万円台は普通だと思う
都内から夫地元（九州）に引っ越してきたらマンション安くて購買意欲がもりもり湧いてしまったｗ
駅近物件を探してるけど新築で一番高い部屋でも3000万円台とかザラなんだよ
地方ならファミリータイプで2000万円台は普通だと思う
都内から夫地元（九州）に引っ越してきたらマンション安くて購買意欲がもりもり湧いてしまったｗ
駅近物件を探してるけど新築で一番高い部屋でも3000万円台とかザラなんだよ
九州は学区至上主義だから＞マンションの質云々より
よくリサーチして買ってください。
よくリサーチして買ってください。
学区が重要な地域だと
マンション見に行くと、ここは学区のいい地域なので～とそれをがんがんアピールしてくるw
マンション見に行くと、ここは学区のいい地域なので～とそれをがんがんアピールしてくるw
学区が良い地域ってずーっと学区が良いのかなｗ
2000万～3000万円台半ばの小規模マンションで、
うちごとき(30代前半一馬力)が高い方の部屋を買えるということは
若夫婦や独身世帯も買えるということだよなぁと一抹の不安。
まだエントランスも共用部分も綺麗で変な人には出会わないけど
貼り紙でゴミの注意はよくある。
子沢山世帯は近くの駅10分超える広々物件に
分散してるかなと期待してるけど。
うちごとき(30代前半一馬力)が高い方の部屋を買えるということは
若夫婦や独身世帯も買えるということだよなぁと一抹の不安。
まだエントランスも共用部分も綺麗で変な人には出会わないけど
貼り紙でゴミの注意はよくある。
子沢山世帯は近くの駅10分超える広々物件に
分散してるかなと期待してるけど。
886 ：可愛い奥様：2013/04/25(木) 14:58:45.02 ID:2hCRupgS0
マンションは新築のときはそれなりの人が入ってるんだけど、
中古で売却したり、賃貸に出したりしだすから、
レベルが下がっていく。
中古で売却したり、賃貸に出したりしだすから、
レベルが下がっていく。
ナルが止める間も無く知らぬ間にひとりでがぶりついたのか
ナルが止めるのも聞かずに突き飛ばして食べたのだろうか？？
ナルだって翌日用だってことは知らされてはいたと思うのだが。
ナルが止めるのも聞かずに突き飛ばして食べたのだろうか？？
ナルだって翌日用だってことは知らされてはいたと思うのだが。
>>886
値崩れしていない所は中古を購入した人もある程度のレベル。
特に「○○限定でお求めのお客様がいらっしゃいます」と
売却予定者に呼び掛けるチラシが頻繁に入る所。
>>889
「人気の○○学区」というのが不動産屋の宣伝文句
値崩れしていない所は中古を購入した人もある程度のレベル。
特に「○○限定でお求めのお客様がいらっしゃいます」と
売却予定者に呼び掛けるチラシが頻繁に入る所。
>>889
「人気の○○学区」というのが不動産屋の宣伝文句
あの広告信じてる人いるんだｗ
891の言うとおりマンション名変えて、どこでも投函してるよｗ
891の言うとおりマンション名変えて、どこでも投函してるよｗ
>884
うちは人気の○○学区ってヤツだけど、国立大の附属幼稚園が近所にあるからで
通園時間に制限がかけられている間は、大丈夫かな、と思っている。
私は、物件募集チラシの「○○（←セレブ）な方が、お住まいをお探しです」的な
ストーリーを読むのが大好きｗ 私にも書かせて欲しいとすら思う。
うちは人気の○○学区ってヤツだけど、国立大の附属幼稚園が近所にあるからで
通園時間に制限がかけられている間は、大丈夫かな、と思っている。
私は、物件募集チラシの「○○（←セレブ）な方が、お住まいをお探しです」的な
ストーリーを読むのが大好きｗ 私にも書かせて欲しいとすら思う。
895 ：可愛い奥様：2013/04/25(木) 18:12:30.01 ID:2hCRupgS0
学区は本当に選んだ方がいいよ。
私達の住んでいる学区は小学校が崩壊してて、
中学校も進学成績が悪いらしい。
それなりの家庭は小学校３、４年から年間１００万円ぐらいかけて
塾へ通わせて、中学受験させるらしい。
私達の住んでいる学区は小学校が崩壊してて、
中学校も進学成績が悪いらしい。
それなりの家庭は小学校３、４年から年間１００万円ぐらいかけて
塾へ通わせて、中学受験させるらしい。
>>890
チラシ鵜呑みわロタ
チラシ鵜呑みわロタ
部落のあるなしを暗に言ってるんだと思ってた
＞いい学区、悪い学区
＞いい学区、悪い学区
>>897
おお…
おお…
899 ：可愛い奥様：2013/04/26(金) 01:04:36.46 ID:g3RiUIqz0
897 みたいなこともあるんじゃないの？部落の村に国立の付属なんてつくらないでしょ。
九州は知り合いもいないから知らなかったなあ。学区主義なんて
良い学校が少ないってのもあるのかね。
九州は知り合いもいないから知らなかったなあ。学区主義なんて
良い学校が少ないってのもあるのかね。
900 ：可愛い奥様：2013/04/26(金) 09:14:31.55 ID:Zg+s2r9J0
九州は私立が少ないから。
公立ってことになると、学区を超えて入るのは難しいからね。
公立なら同じじゃん？と思いそうだけど、やっぱ、街に近い丘の上とかハイソ（あくまで九州内でｗ）な方が住まう地域は学力が高い。
そしてその辺の有力者の力が働くのか？モデル校指定されて、いい先生が集まる。
公立ってことになると、学区を超えて入るのは難しいからね。
公立なら同じじゃん？と思いそうだけど、やっぱ、街に近い丘の上とかハイソ（あくまで九州内でｗ）な方が住まう地域は学力が高い。
そしてその辺の有力者の力が働くのか？モデル校指定されて、いい先生が集まる。
うちの方も学区は重要だわ。
でも子なしの時にはそういうの分からなくて便利優先で買ったから、実際に学区の問題でマンション買い直した。
学区がいいと人気であまり値下がりもせず、オーナーがすごい強気だった。
なかなか物件のでない地域だし、進学のタイムリミットもあるから、結局は言い値で買ったよ…前のマンションが立地良くて、賃貸として優秀に働いてくれてるからそれでローン払ってる。
立地がよいだけの前マンションと違って、今は住民の質も高いから住み心地いいです。
でも子なしの時にはそういうの分からなくて便利優先で買ったから、実際に学区の問題でマンション買い直した。
学区がいいと人気であまり値下がりもせず、オーナーがすごい強気だった。
なかなか物件のでない地域だし、進学のタイムリミットもあるから、結局は言い値で買ったよ…前のマンションが立地良くて、賃貸として優秀に働いてくれてるからそれでローン払ってる。
立地がよいだけの前マンションと違って、今は住民の質も高いから住み心地いいです。
うちは中学校の評判が昔から悪い学区･･･。
他県から嫁いできたので評判がわからず、ネットで調べてもド田舎だから
情報があまりなくて、不動産屋の「学校近くだから良いですよ」を
鵜呑みにしてしまった･･･。
後で同じマンション住まいで昔から地元にいた人に聞くと
中学校なのに警察の立ち寄り場所になってるとか、
中学校なのに窓に鉄枠があるとか（一番荒れてた頃の名残が残ってるらしい）
子供はまだ幼稚園前、子供が中学入る前に学区の良い場所に引っ越すか
中学受験するかの二択。後悔だよ～。
他県から嫁いできたので評判がわからず、ネットで調べてもド田舎だから
情報があまりなくて、不動産屋の「学校近くだから良いですよ」を
鵜呑みにしてしまった･･･。
後で同じマンション住まいで昔から地元にいた人に聞くと
中学校なのに警察の立ち寄り場所になってるとか、
中学校なのに窓に鉄枠があるとか（一番荒れてた頃の名残が残ってるらしい）
子供はまだ幼稚園前、子供が中学入る前に学区の良い場所に引っ越すか
中学受験するかの二択。後悔だよ～。
903 ：可愛い奥様：2013/04/26(金) 10:49:45.24 ID:2DVFStNOO
うちの小５の子のクラスも生徒３人が授業中、常に歩き回って３人でおしゃべりしてるらしい。
他のクラスも発達傷害っぽい子がいるらしく、みんな嫌がってて、私立中学受験希望者が多い。
学校の先生達は何してるんだろう。
もっと頑張って欲しい。
他のクラスも発達傷害っぽい子がいるらしく、みんな嫌がってて、私立中学受験希望者が多い。
学校の先生達は何してるんだろう。
もっと頑張って欲しい。
904 ：可愛い奥様：2013/04/26(金) 11:10:49.55 ID:jpn1GHCIO
全国一人あたりの所得ランキング
( )内はクルマのナンバー（東京23区研究所出典）
http://tky23.or.jp/report/archives/7.html
1位東京都港区11,267千円／人（品川）
2位東京都千代田区8,989千円／人（品川）
3位東京都渋谷区7,638千円／人（品川）
4位東京都目黒区6,801千円／人（品川）
5位兵庫県芦屋市6,452千円／人（神戸）
6位東京都中央区6,083千円／人（品川）
7位東京都文京区5,885千円／人（練馬）
8位東京都世田谷区5,447千円／人（品川）
憧れのナンバープレートは? 2013年2月26日 マイナビ調査
http://news.mynavi.jp/news/2013/02/26/078/index.html?gaibu=hon
1位品川 12.4%
2位湘南 8.6%
3位富士山 5.0%
4位横浜 3.4%
5位なにわ 2.0%
2013年最新版東京23区ランキング
(品川)品川ナンバー (足立)足立ナンバー (練馬)練馬ナンバー
＝＝＝＝＝ ハイソサエティA class ＝＝＝＝＝
港区(品川)、千代田区(品川)、目黒区(品川)、渋谷区(品川)、中央区(品川)、世田谷区(品川)、
＝＝＝＝＝ アッパーミドルクラスB class ＝＝＝＝＝
文京区(練馬)、品川区(品川)、大田区(品川)、杉並区(練馬)
＝＝＝＝＝ ミドルクラスC class ＝＝＝＝＝
江東区(足立)、豊島区(練馬)
＝＝＝＝ ロークラスD class ＝＝＝＝
中野区(練馬)、練馬区(練馬)、葛飾区(足立)、荒川区(足立)、墨田区(足立)、北区(練馬)、台東区(足立)、
江戸川区(足立)、板橋区(練馬)
＝＝＝＝下層区 貧民街E class ＝＝＝＝
新宿区(練馬)、足立区(足立)
( )内はクルマのナンバー（東京23区研究所出典）
http://tky23.or.jp/report/archives/7.html
1位東京都港区11,267千円／人（品川）
2位東京都千代田区8,989千円／人（品川）
3位東京都渋谷区7,638千円／人（品川）
4位東京都目黒区6,801千円／人（品川）
5位兵庫県芦屋市6,452千円／人（神戸）
6位東京都中央区6,083千円／人（品川）
7位東京都文京区5,885千円／人（練馬）
8位東京都世田谷区5,447千円／人（品川）
憧れのナンバープレートは? 2013年2月26日 マイナビ調査
http://news.mynavi.jp/news/2013/02/26/078/index.html?gaibu=hon
1位品川 12.4%
2位湘南 8.6%
3位富士山 5.0%
4位横浜 3.4%
5位なにわ 2.0%
2013年最新版東京23区ランキング
(品川)品川ナンバー (足立)足立ナンバー (練馬)練馬ナンバー
＝＝＝＝＝ ハイソサエティA class ＝＝＝＝＝
港区(品川)、千代田区(品川)、目黒区(品川)、渋谷区(品川)、中央区(品川)、世田谷区(品川)、
＝＝＝＝＝ アッパーミドルクラスB class ＝＝＝＝＝
文京区(練馬)、品川区(品川)、大田区(品川)、杉並区(練馬)
＝＝＝＝＝ ミドルクラスC class ＝＝＝＝＝
江東区(足立)、豊島区(練馬)
＝＝＝＝ ロークラスD class ＝＝＝＝
中野区(練馬)、練馬区(練馬)、葛飾区(足立)、荒川区(足立)、墨田区(足立)、北区(練馬)、台東区(足立)、
江戸川区(足立)、板橋区(練馬)
＝＝＝＝下層区 貧民街E class ＝＝＝＝
新宿区(練馬)、足立区(足立)
傷害って。あなたもお勉強頑張った方がよいわよw
ケルヒャー気になるう
>>906
私も欲しい～
私も欲しい～
私もケルヒャーほしいｗ
909 ：可愛い奥様：2013/04/27(土) 13:03:36.17 ID:seNvq7j30
保守ageしときます。
小梨だから学区とか重視してなかったけどやっぱり教育を真面目に考える親御さんが多いって事で住人の質も良くなるものなのかな
教育にさけるお金があるって事はそれなりの層だから。
>>910
子供つくる気ないのなら
学区より、利便性重視の方がいんじゃないの？
子供が住むにいいのと、大人が住むのに都合のいいのとは違うと思う
ただ>>897じゃないが
学区の良し悪し＝地域の良し悪しだったりすることもあるから
考えておいた方がいいよ
子供つくる気ないのなら
学区より、利便性重視の方がいんじゃないの？
子供が住むにいいのと、大人が住むのに都合のいいのとは違うと思う
ただ>>897じゃないが
学区の良し悪し＝地域の良し悪しだったりすることもあるから
考えておいた方がいいよ
>>913
そうかな～？
学区がいい場所に住むことと、上昇思考とはちょっと違うと思うけど…教育熱心で派手さがなくて、もともと家柄がいいようなご家庭が多いよ。
上昇思考が強くてその場にそぐわないのに無理してる＝成金みたいな人は、学区より立地がいい場所に多いのでは？
そうかな～？
学区がいい場所に住むことと、上昇思考とはちょっと違うと思うけど…教育熱心で派手さがなくて、もともと家柄がいいようなご家庭が多いよ。
上昇思考が強くてその場にそぐわないのに無理してる＝成金みたいな人は、学区より立地がいい場所に多いのでは？
915 ：可愛い奥様：2013/04/28(日) 19:46:57.29 ID://HnMeaz0
自分の知人は子梨夫婦だけど、転勤族なので、学区のいいとこを選んでマンション買ったって言ってたよ。
おかげで借り手にことかかないので、転勤してる間もローンの払いに困らないって。
おかげで借り手にことかかないので、転勤してる間もローンの払いに困らないって。
>>914
私の体感なんだけど、都心の子供がいなくて
お年寄りばかりの所住んでた時が
凄く落ち着いて住みやすかったなあ
人気学区のエリアに賃貸で住んでたけど、
古い町だから小学校周辺はとっくに年寄りの
戸建が埋め尽くされて物件自体ないし、
かろうじて学区遠くに新築マンション建って
そこを他から入り込もうとみんな目の色変えて
入る感じ
頭いいけどモンペ多いとか他の板で言われてたw
私の体感なんだけど、都心の子供がいなくて
お年寄りばかりの所住んでた時が
凄く落ち着いて住みやすかったなあ
人気学区のエリアに賃貸で住んでたけど、
古い町だから小学校周辺はとっくに年寄りの
戸建が埋め尽くされて物件自体ないし、
かろうじて学区遠くに新築マンション建って
そこを他から入り込もうとみんな目の色変えて
入る感じ
頭いいけどモンペ多いとか他の板で言われてたw
あーそうそう混在してる
とにかくなにか犠牲になっても子供だけは
いい学校にって思ってる必死な層とかいる
良くも悪くも
とにかくなにか犠牲になっても子供だけは
いい学校にって思ってる必死な層とかいる
良くも悪くも
再開発などで便利になったところに人が集まる⇒徐々に学区が良くなる、
という傾向もあるように思う。
という傾向もあるように思う。
豊洲は完全に混在してるねえ…
地域でも昔からの人と流入してきた人
タワマンの上と下
地域でも昔からの人と流入してきた人
タワマンの上と下
成金は学区より（私立行くから）地価の高いところに住む傾向が多い気がする。
豊洲は学区以前に、あんな地盤のマンション怖すぎ
豊洲はなあ
地方出身者しか住まないと思う
もともとのイメージが悪すぎだもの
地方出身者しか住まないと思う
もともとのイメージが悪すぎだもの
東京ローカルの話題はそろそろ…
926 ：可愛い奥様：2013/04/29(月) 15:23:45.66 ID:WVJcObEV0
ウチは12世帯の低層マンソンです
12軒中8軒が賃貸物件で
持ち主が実際住んでるのは4世帯だけ
その4家族で毎年理事会と管理組合の役員と町内会の役をやってます
なんかものすごく不公平だし腹立たしいの プンプンプン
12軒中8軒が賃貸物件で
持ち主が実際住んでるのは4世帯だけ
その4家族で毎年理事会と管理組合の役員と町内会の役をやってます
なんかものすごく不公平だし腹立たしいの プンプンプン
927 ：可愛い奥様：2013/04/29(月) 15:31:09.78 ID:J7arzQcfO
928 ：可愛い奥様：2013/04/30(火) 07:42:11.27 ID:r+Y5wh860
現在２０歳台後半の夫婦がまともな新築マンションを購入した場合
生きてる間に立て替えなんて無さそう。
天災は除くで。
生きてる間に立て替えなんて無さそう。
天災は除くで。
>>926
うちのマンションは賃貸オーナーにも平等に理事会や管理組合の役員回るよ
遠方に住んでいてお役目の出来ない人は委託金を払って管理会社の人に代わりにやってもらえるようになってる。
遠方オーナーが他人に委託できるのなら、居住者も委託できるんじゃ？
と思うけど、それはダメらしい…うちが入居する以前に出来た決まりみたいで、
どういう経緯でそうなったかよくわからないんだよね。
うちのマンションは賃貸オーナーにも平等に理事会や管理組合の役員回るよ
遠方に住んでいてお役目の出来ない人は委託金を払って管理会社の人に代わりにやってもらえるようになってる。
遠方オーナーが他人に委託できるのなら、居住者も委託できるんじゃ？
と思うけど、それはダメらしい…うちが入居する以前に出来た決まりみたいで、
どういう経緯でそうなったかよくわからないんだよね。
>926
うちも>930と同じ。
しかも部屋の数分理事をしなければならないので、複数戸持ってる大家は
それだけ沢山やるか辞退金を払う。
その代わり規約で、オーナーが賃借人や不動産屋に代理をさせることもOK。
そうでないと、現在居住中のオーナーだけが疲弊しちゃうよ。
うちも>930と同じ。
しかも部屋の数分理事をしなければならないので、複数戸持ってる大家は
それだけ沢山やるか辞退金を払う。
その代わり規約で、オーナーが賃借人や不動産屋に代理をさせることもOK。
そうでないと、現在居住中のオーナーだけが疲弊しちゃうよ。
933 ：可愛い奥様：2013/04/30(火) 20:11:06.55 ID:KgMmtTet0
委託金とか辞退金て具体的にいくらくらいなの？
大きなお金の管理からむのに、貸借人にやらせるとかあぶな過ぎない？
賃貸なんて今住むのに快適ならいいわけで、将来の負担なんて眼中にない
賃借人に管理組合やらせるような所に住むのも物好きだし
任せる他オーナーもリスク管理考えなさすぎだと思う
賃貸なんて今住むのに快適ならいいわけで、将来の負担なんて眼中にない
賃借人に管理組合やらせるような所に住むのも物好きだし
任せる他オーナーもリスク管理考えなさすぎだと思う
うちは築年が古いので、オーナーの子や甥が住んでて
オーナーは田舎で隠居、とかすでに呆けてます、なんて住戸が多いのです。
それでムリムリムリで押しつけ合ってるうちに、そういう規約になったみたい。
お金の管理、といっても実際の管理は管理会社だし、大きな決済はすべて
総会通すから、今の所問題無いみたいです。
（今、理事やってるけど、物品購入や修繕などで理事会が勝手に決められるのは
せいぜい数万程度。それ以上になったら、責任持てないから臨時総会）
オーナーは田舎で隠居、とかすでに呆けてます、なんて住戸が多いのです。
それでムリムリムリで押しつけ合ってるうちに、そういう規約になったみたい。
お金の管理、といっても実際の管理は管理会社だし、大きな決済はすべて
総会通すから、今の所問題無いみたいです。
（今、理事やってるけど、物品購入や修繕などで理事会が勝手に決められるのは
せいぜい数万程度。それ以上になったら、責任持てないから臨時総会）
予めわかっている修繕や物品購入は予算を計上して通常総会で承認している。
急に必要になった物は理事会で（百万円以内だったかな）
＠総戸数200戸弱
急に必要になった物は理事会で（百万円以内だったかな）
＠総戸数200戸弱
939 ：可愛い奥様：2013/05/01(水) 17:06:37.30 ID:e7yNegtF0
多摩ニュータウンも建て替え始めたんだっけ？
>>939
関西でも古い公団住宅をエレベータ付きの高層住宅に建て直す所があると聞いた。
関西でも古い公団住宅をエレベータ付きの高層住宅に建て直す所があると聞いた。
よぉ～くかんがえよぉ～
立地は だいじだよ～
立地は だいじだよ～
942 ：可愛い奥様：2013/05/01(水) 19:48:40.00 ID:aOuYw1aK0
豊洲なんて、東京出身だったら絶対に買わない。
>>942
東京出身だけど便利だから住んでますw
東京出身だけど便利だから住んでますw
豊洲、賃貸なら住んでもいいかなっ。
豊洲は関西で言えばＪＲ尼崎みたいな感じ？
ゴミで作った埋立地の倉庫街がタワマン乱立のオサレシティになったんだけど尼崎もそうなの？
大阪の住之江・港区
神戸だとポートアイランド・六甲アイランドかな？
株式会社（）神戸市の「山、海へ行く」ってね。
山を削ってその土を埋立地へ持って行ったの
神戸だとポートアイランド・六甲アイランドかな？
株式会社（）神戸市の「山、海へ行く」ってね。
山を削ってその土を埋立地へ持って行ったの
948 ：可愛い奥様：2013/05/02(木) 04:13:14.01 ID:DWSzdp5GO
タワーマンションの将来的修繕費は構造的に普通マンションの３倍以上って概算が出てるな
築20年で管理費２万修繕費６万＋税金入れたら家賃と変わらくなりそう
築20年で管理費２万修繕費６万＋税金入れたら家賃と変わらくなりそう
住み潰すなら戸建て解ってるけど、
利便性には変えられなかった。@都内
利便性には変えられなかった。@都内
住民の入れ替えなどほぼないと思っていたが…なんと
総会資料で四分の一が賃貸となり、一件が管理費未納と
わかったｗ 平和なままだったので全然気づかなかった
総会資料で四分の一が賃貸となり、一件が管理費未納と
わかったｗ 平和なままだったので全然気づかなかった
前すんでたところは、１年後に管理費滞納１件。
去年暮れに完売した、市内では高級のイメージで
鼻高々に売ってた物件、すでに滞納４件。
去年暮れに完売した、市内では高級のイメージで
鼻高々に売ってた物件、すでに滞納４件。
今の理事さんたちになって滞納件数が激減、額も四分の一・・・ちょっと感動
うちが理事の時はお宅訪問までしてもなかなかうまく行かなかったからなぁ
うちが理事の時はお宅訪問までしてもなかなかうまく行かなかったからなぁ
駐車場を借りている“長期”滞納者に対しては理事長名で
「管理費を納めない場合は駐車場の解約云々」という内容証明を出したんですって。
しかし内容証明を出すにも千円程度かかるんだよね。
皆の納めた管理費から出されていると思うともやもやする。
「管理費を納めない場合は駐車場の解約云々」という内容証明を出したんですって。
しかし内容証明を出すにも千円程度かかるんだよね。
皆の納めた管理費から出されていると思うともやもやする。
>>952
どうやって徴収したんだろう？
どうやって徴収したんだろう？
1年以上管理費・修繕積立・駐車場・水道料金滞納した世帯に水道止めたという話は聞いた
慌てて払って任意売却して退居
総会資料には滞納者の部屋番号・名前は晒してないから、結局どの部屋の話だったのかわからなかった
慌てて払って任意売却して退居
総会資料には滞納者の部屋番号・名前は晒してないから、結局どの部屋の話だったのかわからなかった
うちのマンション、水道一括購入だし
いざとなったらそれ出来るな。
電気の大口契約とかのとこも可能かも。
いざとなったらそれ出来るな。
電気の大口契約とかのとこも可能かも。
問題はそれが法的に大丈夫なのかどうかだね
うちのマンションにも一年以上の滞納者がいて、うちが理事長になったので名前が分かったんだけど、
子供の同級生のお宅だった。
次に会ったときになんかオドオドしてしまった・・・知りたくなかったよ。
今は解決（支払い済み）した。
子供の同級生のお宅だった。
次に会ったときになんかオドオドしてしまった・・・知りたくなかったよ。
今は解決（支払い済み）した。
差し押さえがきくといいのにね
961 ：可愛い奥様：2013/05/03(金) 15:01:45.49 ID:LE6qf35SO
神戸のマンションブランド
ワコーレ 和田興産
創価公明党幹部
企業カラーに創価学会三色旗利用・創価会員利用。
兵庫高校・武陽会各所などで総体革命！
ワコーレ 和田興産
創価公明党幹部
企業カラーに創価学会三色旗利用・創価会員利用。
兵庫高校・武陽会各所などで総体革命！
962 ：可愛い奥様：2013/05/03(金) 16:39:09.84 ID:1lvHv9D50
マンションって買った時は何とかできると思っても
結局、毎月の管理費が生活費に重いんだろうと思う。
住んでる限り永遠に管理費がかかるのは辛いよな。
結局、毎月の管理費が生活費に重いんだろうと思う。
住んでる限り永遠に管理費がかかるのは辛いよな。
>>961
ワコーレって安いなぁと思ってたの、そういう事なんだ…
ワコーレって安いなぁと思ってたの、そういう事なんだ…
ワコーレって神戸辺りに行くとその名前の付いたマンションばかりじゃない？
びっくりしたよ。
びっくりしたよ。
狭い敷地に目いっぱい建てているから収納などがあまり無いと聞いた
966 ：可愛い奥様：2013/05/04(土) 11:01:06.48 ID:INrLgZyA0
私は2ＬＤＫｓの間取りで3人暮らし．サービスルームを収納部屋として使っています
でも住人のマナーの悪さとかって、一概にDQNばかりが悪いとも言えない。
うちのマンション、職業とか年収とか高い人が多いみたいだけど
規約破るようなマナー悪い人がすごく多いよ。
以前住んでた賃貸マンションの方が、ゴミ置き場なんかはいつも綺麗だったし
色んな意味で住みやすかった。
うちのマンション、職業とか年収とか高い人が多いみたいだけど
規約破るようなマナー悪い人がすごく多いよ。
以前住んでた賃貸マンションの方が、ゴミ置き場なんかはいつも綺麗だったし
色んな意味で住みやすかった。
970 ：可愛い奥様：2013/05/04(土) 14:55:42.97 ID:Ih6d2qkK0
＜殺人未遂＞女児４階から投げ落とす 女を容疑で逮捕 埼玉
４日午前９時半ごろ、埼玉県上尾市瓦葺にある尾山台団地で、４階のベランダから
幼児が投げ落とされたと、住民から１１０番があった。転落したのは４０２号室に
住む女児（２）で、病院に運ばれたが、意識不明の重体。
埼玉県警上尾署は、女児の母親で中国籍の玉金.瑶容疑者（３１）を殺人未遂容疑で
現行犯逮捕した。同県警によると、玉容疑者は調べに対して中国語を話し、混乱して
泣き叫んでいるという。玉容疑者は夫と見られる男性と２人の子供と４人暮らしで、
４日午前９時半ごろ、埼玉県上尾市瓦葺にある尾山台団地で、４階のベランダから
幼児が投げ落とされたと、住民から１１０番があった。転落したのは４０２号室に
住む女児（２）で、病院に運ばれたが、意識不明の重体。
埼玉県警上尾署は、女児の母親で中国籍の玉金.瑶容疑者（３１）を殺人未遂容疑で
現行犯逮捕した。同県警によると、玉容疑者は調べに対して中国語を話し、混乱して
泣き叫んでいるという。玉容疑者は夫と見られる男性と２人の子供と４人暮らしで、
971 ：可愛い奥様：2013/05/04(土) 15:06:32.26 ID:+vMd8pZqO
マンションと戸建て比べてるサイト見るとマンションの方が維持費はかかるみたいだね。
年金暮らしになって管理費、修繕費が払えなくなる人が多いて新聞に載ってたな。
マンションてローンが終わっても自分の家になった感がない。
年金暮らしになって管理費、修繕費が払えなくなる人が多いて新聞に載ってたな。
マンションてローンが終わっても自分の家になった感がない。
「家」がほしい人はやっぱり土地付一戸建てを買うんじゃない？
マンションは自分の「家」を買うというより
便利な立地とか防犯面とかメンテナンスを金で管理会社まかせに出来るとか
生活環境（住環境）を買うもんだと思う
マンションは自分の「家」を買うというより
便利な立地とか防犯面とかメンテナンスを金で管理会社まかせに出来るとか
生活環境（住環境）を買うもんだと思う
防犯かな。
974 ：可愛い奥様：2013/05/04(土) 19:24:01.79 ID:Sodzt07J0
>一戸建てだって維持費や修繕費がかかるよ。
持ち家一戸建ては、老人になったらもうすぐ死ぬからって朽ちるままにしとく人が多いよ。
修繕とか維持費なんてまったく使わない。
マンションは、1人だけ払いません。そろそろ死ぬ年齢なんでｗなんて言えないから辛いよ。
病気になったら次々金がかかって思わぬ金の出費で。。とかよく聞くよ。
現金収入が無いから何をやっても金が出てこないって人は、
老人になってからマンション売るしかない。
終の住みかっていうのは、マンションでは難しいんだよね。
若い人は、中古なんだから建て替えしよう！って積極的な人も多かったり、
収拾つかない。が、老人にそんな金が出てこない。
建て替え反対の90歳の婆さんが追い出されたりしてるし。。
持ち家一戸建ては、老人になったらもうすぐ死ぬからって朽ちるままにしとく人が多いよ。
修繕とか維持費なんてまったく使わない。
マンションは、1人だけ払いません。そろそろ死ぬ年齢なんでｗなんて言えないから辛いよ。
病気になったら次々金がかかって思わぬ金の出費で。。とかよく聞くよ。
現金収入が無いから何をやっても金が出てこないって人は、
老人になってからマンション売るしかない。
終の住みかっていうのは、マンションでは難しいんだよね。
若い人は、中古なんだから建て替えしよう！って積極的な人も多かったり、
収拾つかない。が、老人にそんな金が出てこない。
建て替え反対の90歳の婆さんが追い出されたりしてるし。。
975 ：可愛い奥様：2013/05/04(土) 20:03:22.46 ID:DSTW3x7x0
とはいっても購入価格だけで1000万以上浮くからなぁ
20年分になるし、それを取っておけばいいんじゃない
その頃までにはかなり金利もつくし
20年分になるし、それを取っておけばいいんじゃない
その頃までにはかなり金利もつくし
築30年オーバーの実家を本格的にリフォームするべき時期なんだけど、
ちょっと痴呆が入ってきた父が、とにかく何事にも反対して大変なんだ。
年寄りはどんな変化でも恐ろしいようで・・・
経済的には問題なくても、積極的に修繕することを拒んで
朽ちかけた家に住んでいる年寄りも多いと思うよ。
その点マンションは修繕計画が決まっているから、
とりあえず外観はそれなりのものに住み続けられる安心感が良いわ。
自分は若手住民の方針についていけなくなったら、
老人ホームに移るべき時が来たんだと思うことにするよ。
ちょっと痴呆が入ってきた父が、とにかく何事にも反対して大変なんだ。
年寄りはどんな変化でも恐ろしいようで・・・
経済的には問題なくても、積極的に修繕することを拒んで
朽ちかけた家に住んでいる年寄りも多いと思うよ。
その点マンションは修繕計画が決まっているから、
とりあえず外観はそれなりのものに住み続けられる安心感が良いわ。
自分は若手住民の方針についていけなくなったら、
老人ホームに移るべき時が来たんだと思うことにするよ。
マンションの購入を迷ってる人のレスなのかな？
話すなとかじゃ全然ないんだけど、ちょっと意外だったわ。
話すなとかじゃ全然ないんだけど、ちょっと意外だったわ。
私もマンションを終の棲家とは考えてないや。
最後は売って老人ホームなんだろうなぁ
でも売れる保障がないからね…その時はマンションで孤独死か(´･ω･`)
>>977
夫両親が築５０年近い木造の家に住んでて
文字通り朽ちかけてるんだが、頑としてリフォームも建て替えもしない
ドアのキーキー音だけでも改善しようと思って蝶番に油さしたら
ドアの開け閉めする力加減が変わったといって機嫌悪くさせてしまった
家のメンテに金を使うのはムダ使いと言ってきかない。老人と住まいの関係は難しい…
最後は売って老人ホームなんだろうなぁ
でも売れる保障がないからね…その時はマンションで孤独死か(´･ω･`)
>>977
夫両親が築５０年近い木造の家に住んでて
文字通り朽ちかけてるんだが、頑としてリフォームも建て替えもしない
ドアのキーキー音だけでも改善しようと思って蝶番に油さしたら
ドアの開け閉めする力加減が変わったといって機嫌悪くさせてしまった
家のメンテに金を使うのはムダ使いと言ってきかない。老人と住まいの関係は難しい…
自分が８０歳になる頃には築５０年になるわ。
子ども達も残されても困るだろうな。
子ども達も残されても困るだろうな。
そんなこと個人差
実家は戸建てを売ってマンション住まい
上下移動が辛くなった＆庭のメンテナンスが出来ない
バリアフリーにしても、都会なら平屋は望めないからマンションになる
自分ももうすぐ一人暮らしになるからマンションにするよ
候補で階段状の斜面マンションを考えてるんだけど、どうなの？
実家は戸建てを売ってマンション住まい
上下移動が辛くなった＆庭のメンテナンスが出来ない
バリアフリーにしても、都会なら平屋は望めないからマンションになる
自分ももうすぐ一人暮らしになるからマンションにするよ
候補で階段状の斜面マンションを考えてるんだけど、どうなの？
984 ：可愛い奥様：2013/05/05(日) 06:16:41.11 ID:h/dgl6wkO
年寄りに なってからの引っ越しはキツいと思うわ。
できるだけ避けたい。
できるだけ避けたい。
>>982
うん義両親とも７０代
もともと古材で建てたとかで安普請
ドアの下のほうとかベロベロに剥がれてるし
縁側は腐ったまま放置
でも住んでる当人たちがこれでいいのならいいんかな…
>>980
そうだね。家をさわられるのが嫌なんだよね。
ほっておくのが思いやりだったのかもしれない。
うん義両親とも７０代
もともと古材で建てたとかで安普請
ドアの下のほうとかベロベロに剥がれてるし
縁側は腐ったまま放置
でも住んでる当人たちがこれでいいのならいいんかな…
>>980
そうだね。家をさわられるのが嫌なんだよね。
ほっておくのが思いやりだったのかもしれない。
>>983
知人は階段状の巨大マンションに住んでいる。
エレベータが特殊で（斜めに移動する）時間がかかる。
エレベータを降りても部屋に至る階段・廊下も複雑なので、
初めて来る人には懇切丁寧な道順の説明が必要。（もちろん時間もかかる）
宅配便やピザ屋も難儀するそう。
でも、独立性は非常に高く、ルーフバルコニーが広くて解放感抜群。
マンションに戸建の住み心地を求める人にはいいのかも。
いろんな意味で年寄り向きではないと思う。
知人は階段状の巨大マンションに住んでいる。
エレベータが特殊で（斜めに移動する）時間がかかる。
エレベータを降りても部屋に至る階段・廊下も複雑なので、
初めて来る人には懇切丁寧な道順の説明が必要。（もちろん時間もかかる）
宅配便やピザ屋も難儀するそう。
でも、独立性は非常に高く、ルーフバルコニーが広くて解放感抜群。
マンションに戸建の住み心地を求める人にはいいのかも。
いろんな意味で年寄り向きではないと思う。
986のレス読んで泉ピン子のマンション思い出した
確か昔ぴったんこカンカンで紹介してた
確か昔ぴったんこカンカンで紹介してた
http://www.tokyu.co.jp/contents_index/urbanlife/news/20120411.pdf
そうかと思えば駅直結型のマンションが
半数以上60代で即完売なんてのもあるし…
それぞれかなあ
そうかと思えば駅直結型のマンションが
半数以上60代で即完売なんてのもあるし…
それぞれかなあ
>>988
これ、たまプラーザだよね
こないだＮＨＫでもやってたけど、年寄りは戸建ての管理しきれないんで
駅近くのマンションに住みたがる。その戸建てを若い子育て世代に譲り、ってのが
たまプラなんだけど、ここ、もともと裕福な家ばかりだから。
これ、たまプラーザだよね
こないだＮＨＫでもやってたけど、年寄りは戸建ての管理しきれないんで
駅近くのマンションに住みたがる。その戸建てを若い子育て世代に譲り、ってのが
たまプラなんだけど、ここ、もともと裕福な家ばかりだから。
６０代が集まったらそのうち孤独死でそうだが
なんか対策してるのかな？
なんか対策してるのかな？
>990
年寄りを駅前に集めるのは見て回る人件費とかも
削減できるみたいで、たまプラーザ自体そうまちづくりを
進めてる
豊島区も新庁舎の上にマンション建てて売るけど
区内の金持ちの年寄り集まるんじゃないかと
言われてる
資料請求の40％が50代以上
http://www.jutaku-s.com/m/news/id/0000018283
あと違うとこだけど駅直結型のマンションギャラリー検討してたら
2LDKは地元の老夫婦が多く決めたとか
言われたわ
年寄りを駅前に集めるのは見て回る人件費とかも
削減できるみたいで、たまプラーザ自体そうまちづくりを
進めてる
豊島区も新庁舎の上にマンション建てて売るけど
区内の金持ちの年寄り集まるんじゃないかと
言われてる
資料請求の40％が50代以上
http://www.jutaku-s.com/m/news/id/0000018283
あと違うとこだけど駅直結型のマンションギャラリー検討してたら
2LDKは地元の老夫婦が多く決めたとか
言われたわ
駅から徒歩3分だけど門から庭園とおって階段で玄関に上がらなきゃいけないのに
うちのマンションに年配の方が結構いるのは何故だろう
結構階段長いんだけどな
うちのマンションに年配の方が結構いるのは何故だろう
結構階段長いんだけどな
スレたてできませんでしたorz
どなたかよろしく
◆◆マンションに住む奥様や買う奥様◆◆ 4部屋目
マンション関連の話題のスレッドです。
※以下の話は荒れる元なので***厳禁***
×風水・家相
×親からの援助金（援助あり、なし、金額含め)
×戸建てｖｓマンション
※明らかにタブーネタを増やしたいだけの荒しちゃんはスルーでひとつ。
※次スレは>>970を踏んだ方よろしくお願いします。
前スレ
◆◆マンションに住む奥様や買う奥様◆◆ 3部屋目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1362577877/
関連スレ
【家のｱﾚｺﾚ】住まいの雑談【後悔・ｲﾝﾃﾘｱ･ﾘﾌｫｰﾑ】2
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1365675719/
どなたかよろしく
◆◆マンションに住む奥様や買う奥様◆◆ 4部屋目
マンション関連の話題のスレッドです。
※以下の話は荒れる元なので***厳禁***
×風水・家相
×親からの援助金（援助あり、なし、金額含め)
×戸建てｖｓマンション
※明らかにタブーネタを増やしたいだけの荒しちゃんはスルーでひとつ。
※次スレは>>970を踏んだ方よろしくお願いします。
前スレ
◆◆マンションに住む奥様や買う奥様◆◆ 3部屋目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1362577877/
関連スレ
【家のｱﾚｺﾚ】住まいの雑談【後悔・ｲﾝﾃﾘｱ･ﾘﾌｫｰﾑ】2
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1365675719/
>>994
移動やバリアフリーに関する問題はエレベータ近くの部屋を買えば解決できるけど、
修繕がやたら大変そうで…
外壁塗り替えとか、足場などはどうするんだろう？
ルーフバルコニー防水工事も全戸に必要。
特殊なエレベータの保全も大変そうだし。
一日中部屋にいる年寄りだと、定期修繕工事が長引いて不自由するのは
結構なダメージだと思います。
修繕期間中は長期旅行しちゃえ！みたいな金持ちはいいけどねー
移動やバリアフリーに関する問題はエレベータ近くの部屋を買えば解決できるけど、
修繕がやたら大変そうで…
外壁塗り替えとか、足場などはどうするんだろう？
ルーフバルコニー防水工事も全戸に必要。
特殊なエレベータの保全も大変そうだし。
一日中部屋にいる年寄りだと、定期修繕工事が長引いて不自由するのは
結構なダメージだと思います。
修繕期間中は長期旅行しちゃえ！みたいな金持ちはいいけどねー
>>996 行ってくる
次スレ
◆◆マンションに住む奥様や買う奥様◆◆ 4部屋目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1367742977/
>>966 テンプレいただきました。ありがとう！
◆◆マンションに住む奥様や買う奥様◆◆ 4部屋目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1367742977/
>>966 テンプレいただきました。ありがとう！
1000
◆◆マンションに住む奥様や買う奥様◆◆ 4部屋目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1367742977/
スレ住人が住み良いマンションに住めますように
◆◆マンションに住む奥様や買う奥様◆◆ 4部屋目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1367742977/
スレ住人が住み良いマンションに住めますように
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。