【ｷｼﾞｮ】ｽﾚ立てるまでもない悩み・相談82【限定】
軽いお悩みから人生相談まで懐の深い博識の奥様達がお答えします。
正解のある質問、アンケート、育児板向けの話題は関連スレへ
※既婚女性以外の質問に答える事はﾛｰｶﾙﾙｰﾙ違反となりますので
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※次スレは>>970さんよろしく。
>>980以降は新スレが立つまで埋めきらないでください。
前スレ
【ｷｼﾞｮ】ｽﾚ立てるまでもない悩み・相談81【限定】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1360828641/
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【ｷｼﾞｮ】ｽﾚ立てるまでもない悩み・相談81【限定】
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あぼーん
3 ：西郷どん ◆LMGF/rTlNY ：2013/02/25(月) 20:05:51.36 ID:xSYNo10A0
なかなかいい番号ね
4 ：可愛い奥様：2013/02/25(月) 20:10:48.54 ID:zBlzMZC00
良番かもしれませんが真剣に困っています。
うっとうしくてかないません。
良いお知恵をご教授下さい。
うっとうしくてかないません。
良いお知恵をご教授下さい。
あぼーん
7 ：西郷どん ◆LMGF/rTlNY ：2013/02/25(月) 20:24:16.47 ID:xSYNo10A0
http://www.jpnumber.com/mobile/numberinfo_080_8115_5997.html
じゃ、ここにムカツクとか書いておけば？
じゃ、ここにムカツクとか書いておけば？
9 ：可愛い奥様：2013/02/25(月) 20:40:05.24 ID:zBlzMZC00
>>6 本当に困っているのですがどうしたらいいですか？
10 ：”削除”依頼：2013/02/25(月) 20:41:44.81 ID:zBlzMZC00
11 ：可愛い奥様：2013/02/25(月) 20:43:20.84 ID:zBlzMZC00
>>6 穏便な解決方法をご教授下さい。
12 ：西郷どん ◆LMGF/rTlNY ：2013/02/25(月) 20:48:56.47 ID:xSYNo10A0
他人の電話番号をネットに書いていけない、なんて法律はないw
13 ：可愛い奥様：2013/02/25(月) 20:50:03.37 ID:zBlzMZC00
よく考えたら個人情報でした。申し訳ございません。
でも本当に困っているので解決策をご教示下さい。
でも本当に困っているので解決策をご教示下さい。
14 ：可愛い奥様：2013/02/25(月) 20:50:51.39 ID:jBJ94lLF0
西郷どんのセックスライフは？
やる時どんなパンティ履いてんの？
やる時どんなパンティ履いてんの？
単純に着信拒否で、
音も鳴らない様にするだけじゃダメなの？
或いは、もし一度も出ていないのなら、
相手が掛け間違えている可能性はないの？
そういえば、半年～数年に1回
必ず間違い電話を掛けてくる人々から、掛かって来ないのを思い出した。
おじいさん風の声だったから、寿命か？
それとも震災に遭ってしまったのかな…
一人は携帯から、
もう一人は山口県だったか、西の方の固定電話だったなー
音も鳴らない様にするだけじゃダメなの？
或いは、もし一度も出ていないのなら、
相手が掛け間違えている可能性はないの？
そういえば、半年～数年に1回
必ず間違い電話を掛けてくる人々から、掛かって来ないのを思い出した。
おじいさん風の声だったから、寿命か？
それとも震災に遭ってしまったのかな…
一人は携帯から、
もう一人は山口県だったか、西の方の固定電話だったなー
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■ 西郷どんに触るな .. ■ ■ 西郷どんに触るな .. ■
■ 西郷どんを見たら犬丸だと思え... ■ ■ 西郷どんを見たら犬丸だと思え.... ■
■ スカトロ西郷どん犬丸注意 ... ■ ■ スカトロ西郷どん犬丸注意 ... ■
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■ 西郷どんに触るな .. ■ ■ 西郷どんに触るな .. ■
■ 西郷どんを見たら犬丸だと思え... ■ ■ 西郷どんを見たら犬丸だと思え.... ■
■ スカトロ西郷どん犬丸注意 ... ■ ■ スカトロ西郷どん犬丸注意 ... ■
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18 ：可愛い奥様：2013/02/25(月) 21:03:14.90 ID:zBlzMZC00
レスありがとうございます。
家族中に聞いても知らない番号です。
放置しておけばいいと思ったら大間違い！
相手はどんどんつけあがって何回でもかけてきます！
家族中に聞いても知らない番号です。
放置しておけばいいと思ったら大間違い！
相手はどんどんつけあがって何回でもかけてきます！
19 ：西郷どん ◆LMGF/rTlNY ：2013/02/25(月) 21:03:30.31 ID:xSYNo10A0
つーか、>>5はいい番号だから、企業の番号でコンピュータ制御でかけて来るって器がするのよね。
で、コンピュータの間違いみたいな。
で、コンピュータの間違いみたいな。
21 ：可愛い奥様：2013/02/25(月) 21:09:53.94 ID:G43gwu5f0
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■ 西郷どんに触るな .. ■ ■ 西郷どんに触るな .. ■
■ 西郷どんを見たら犬丸だと思え... ■ ■ 西郷どんを見たら犬丸だと思え.... ■
■ スカトロ西郷どん犬丸注意 ... ■ ■ スカトロ西郷どん犬丸注意 ... ■
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■ 西郷どんに触るな .. ■ ■ 西郷どんに触るな .. ■
■ 西郷どんを見たら犬丸だと思え... ■ ■ 西郷どんを見たら犬丸だと思え.... ■
■ スカトロ西郷どん犬丸注意 ... ■ ■ スカトロ西郷どん犬丸注意 ... ■
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22 ：可愛い奥様：2013/02/25(月) 21:12:20.12 ID:zBlzMZC00
>>20 放っておけ、の一言です。
23 ：可愛い奥様：2013/02/25(月) 21:13:04.25 ID:zBlzMZC00
警察に相談した方が良いですか？
24 ：可愛い奥様：2013/02/25(月) 21:14:15.98 ID:wZtkmWXn0
ヤミ金の取立て電話では？
25 ：可愛い奥様：2013/02/25(月) 21:14:28.41 ID:zBlzMZC00
昨年末から今日まで間隔をあけながら着信履歴があります。
>>22
じゃあ放置でいいじゃない。
じゃあ放置でいいじゃない。
27 ：可愛い奥様：2013/02/25(月) 21:16:42.61 ID:wZtkmWXn0
一度電話に出たら？
28 ：可愛い奥様：2013/02/25(月) 21:19:37.33 ID:zBlzMZC00
>>27 ワンギリではないようですが一回もコール音を聞いたことはなく
留守電か着信履歴だけです。ウザイです。
留守電か着信履歴だけです。ウザイです。
29 ：可愛い奥様：2013/02/25(月) 21:20:35.54 ID:zBlzMZC00
でもここで話したら多少気分いいです。
悪い奴はやっぱり悪い！！
悪い奴はやっぱり悪い！！
30 ：可愛い奥様：2013/02/25(月) 21:21:29.65 ID:zBlzMZC00
無音留守電キモイ！ウサイ！かけて来んな！！！
31 ：可愛い奥様：2013/02/25(月) 21:23:13.57 ID:wZtkmWXn0
着信拒否又は、一度電話に出て会話を録音して警察へ
鬼女キモい
33 ：可愛い奥様：2013/02/25(月) 21:45:27.50 ID:jBJ94lLF0
西郷どん
>>14に答えな！
>>14に答えな！
つまんない釣りだと思いながら読んでいたが
ウサイで吹いてしまった
ウサイで吹いてしまった
35 ：可愛い奥様：2013/02/25(月) 22:18:31.01 ID:wZtkmWXn0
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■ 西郷どんを見たら犬丸だと思え... ■ ■ 西郷どんを見たら犬丸だと思え.... ■
■ スカトロ西郷どん犬丸注意 ... ■ ■ スカトロ西郷どん犬丸注意 ... ■
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■ スカトロ西郷どん犬丸注意 ... ■ ■ スカトロ西郷どん犬丸注意 ... ■
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36 ：可愛い奥様：2013/02/25(月) 23:09:53.35 ID:yXuOSaNrO
着拒しろよ
>>28
留守電になんか入ってるの？
留守電になんか入ってるの？
38 ：可愛い奥様：2013/02/26(火) 00:46:54.21 ID:nh2c4gDJO
俺なら出る。
あなたの場合なら旦那に出てもらい変な電話なら凄むように喋ってもらう。
または警察に相談すると言う。
これで解決すると思うけどどう？
あなたの場合なら旦那に出てもらい変な電話なら凄むように喋ってもらう。
または警察に相談すると言う。
これで解決すると思うけどどう？
マルチ質問だよ
深刻な相談が続いている中、申し訳ないんですが
出先で鼻毛が出てるのに気づいた時ってどうしますか？
普段は奥の方で収まっていた長ーい年代モノらしく
抜こうとしても頑固に鼻壁にしがみついていて
無理やり引っ張ったらクルンとなっちゃってorz
押し込んでもいつの間にか5ミリくらい飛び出してきて主張しています
出先で鼻毛が出てるのに気づいた時ってどうしますか？
普段は奥の方で収まっていた長ーい年代モノらしく
抜こうとしても頑固に鼻壁にしがみついていて
無理やり引っ張ったらクルンとなっちゃってorz
押し込んでもいつの間にか5ミリくらい飛び出してきて主張しています
トイレとかで化粧直しついでに切れば？
>>40
とりあえずハンカチでかくしつつ、コンビニでちっちゃいハサミ買ってトイレで切る。
とりあえずハンカチでかくしつつ、コンビニでちっちゃいハサミ買ってトイレで切る。
43 ：可愛い奥様：2013/02/26(火) 22:13:35.88 ID:usfb5LrRO
>>40さん鼻毛はどうなりましたか？
鼻毛奥じゃないけど、>>42を見て「ああ、だからコンビニって24時間営業なんだ！」と腑に落ちた。
いつなんどき何が起きても、コンビニに行けば大抵解決するものね。
いつなんどき何が起きても、コンビニに行けば大抵解決するものね。
45 ：可愛い奥様：2013/02/27(水) 07:33:07.76 ID:ej5Ewde80
>>34 〇ウザイ
46 ：可愛い奥様：2013/02/27(水) 09:38:55.34 ID:Qn0tkeQGO
腰が低くて優しいと思って旦那と結婚して二年。
普段はほんとに腰の低い人なんだけどふとしたときにちょっと出る癖が嫌です。
例えば目覚まし時計を止めるときに舌打ちをしたり、道を歩いてて前から人が来ても自分は絶対避けない。などなど…
これが素なんですかね
普段はほんとに腰の低い人なんだけどふとしたときにちょっと出る癖が嫌です。
例えば目覚まし時計を止めるときに舌打ちをしたり、道を歩いてて前から人が来ても自分は絶対避けない。などなど…
これが素なんですかね
>>46
どっちが「素」かじゃなくどっちも「素」なんですよ
どっちが「素」かじゃなくどっちも「素」なんですよ
それが素でなかったら何ｗ
旦那もあなたに同じこと感じてるかもしれないよ
旦那もあなたに同じこと感じてるかもしれないよ
>>46
うちの夫に似てる。プチ切れが多い。ブチじゃないよ。
本当にくだらない事でキレて1言暴言を吐く。
生活では1言暴言で発散されてたので、ほっといたんだけど、
仕事でちょっと問題になってしまったので、2人で話し合い、改善していこうとしている。
素かどうか？っていう質問だと、それも素でしょうね。
うちの夫に似てる。プチ切れが多い。ブチじゃないよ。
本当にくだらない事でキレて1言暴言を吐く。
生活では1言暴言で発散されてたので、ほっといたんだけど、
仕事でちょっと問題になってしまったので、2人で話し合い、改善していこうとしている。
素かどうか？っていう質問だと、それも素でしょうね。
そういう旦那は、普段は意識して丁寧に振舞おうと頑張っているけど、
油断してると、丁寧に気遣っていた分、溜まっていた鬱憤がポン！とプチ爆発する。
こういう感じ？
油断してると、丁寧に気遣っていた分、溜まっていた鬱憤がポン！とプチ爆発する。
こういう感じ？
そうですよね、どっちも素で
もしかしたら本人も気付いていないのかも。
ただ、朝起きるたびに舌打ちしていたりするのは
ちょっと気分が悪いので話し合いしてみようと思います。
もしかしたら本人も気付いていないのかも。
ただ、朝起きるたびに舌打ちしていたりするのは
ちょっと気分が悪いので話し合いしてみようと思います。
こっちが気分悪いからやめてよ！と禁止する方向にいくんじゃなく
舌打ちの変わりに、口に出してボヤく、って新しい表現を習慣にさせてみてｗ
「寒い布団から出たくないよー
「あの課長が休んでるなら楽しく会社行けるのに
いろいろ。小爆発よりも、原因を口から出しちゃえば旦那の心も軽くなるって。
舌打ちの変わりに、口に出してボヤく、って新しい表現を習慣にさせてみてｗ
「寒い布団から出たくないよー
「あの課長が休んでるなら楽しく会社行けるのに
いろいろ。小爆発よりも、原因を口から出しちゃえば旦那の心も軽くなるって。
本人気づいてないと思う
舌打ちも、人着て先によけないのも
まだ新婚の部類だから
「前から気になってたんだけど～」って優しく言ってあげてね
自分語りだけど、うちの夫は、返事の「はあああ～？」っていうのがいや
多分職場でも嫌がられてるだろうから、気をつけなって一度ブチ切れてやった
舌打ちも、人着て先によけないのも
まだ新婚の部類だから
「前から気になってたんだけど～」って優しく言ってあげてね
自分語りだけど、うちの夫は、返事の「はあああ～？」っていうのがいや
多分職場でも嫌がられてるだろうから、気をつけなって一度ブチ切れてやった
54 ：西郷どん ◆LMGF/rTlNY ：2013/02/27(水) 12:57:20.82 ID:mJj5Nt2m0
つか、男と女を比べた場合、
人としてまともなのは女なんだよね。
社会人としてまともなのは女。
ただ、面白い発想、革新的な発想は男しか出来ないよね。女の発想はどれも凡庸。
人としてまともなのは女なんだよね。
社会人としてまともなのは女。
ただ、面白い発想、革新的な発想は男しか出来ないよね。女の発想はどれも凡庸。
相談失礼します。
なんだか、最近旦那とうまくいかなくて辛いです。
子供が生まれ、現在六ヶ月。慣れない育児で旦那が帰ってくる24時頃にはクタクタです。
正直話すのも辛いくらい。それでも忙しい旦那と夫婦の時間をとろうと、話をしたり料理を頑張ったりしてました。
先日旦那に、育児にほんの少しでいいから参加して欲しい。と相談した所、気を使って私の話を聞いたりしている。と言われびっくりしました。
話さないと機嫌が悪いだとか、冷たいとか言われ、何か話せば話を聞いてやってると言われ…
正直どうしていいのか解りません。
忙しい旦那に、私が気を使えてないのか。はたまた旦那がワガママなのか。解りません。
客観的にみて、どう思いますか？
なんだか、最近旦那とうまくいかなくて辛いです。
子供が生まれ、現在六ヶ月。慣れない育児で旦那が帰ってくる24時頃にはクタクタです。
正直話すのも辛いくらい。それでも忙しい旦那と夫婦の時間をとろうと、話をしたり料理を頑張ったりしてました。
先日旦那に、育児にほんの少しでいいから参加して欲しい。と相談した所、気を使って私の話を聞いたりしている。と言われびっくりしました。
話さないと機嫌が悪いだとか、冷たいとか言われ、何か話せば話を聞いてやってると言われ…
正直どうしていいのか解りません。
忙しい旦那に、私が気を使えてないのか。はたまた旦那がワガママなのか。解りません。
客観的にみて、どう思いますか？
>>55
毎日お疲れ様、ご主人が帰ってくるまで起きて待ってるの？
こどもと一緒に寝ちゃいなよ、育児は体力勝負。
もっと具体的にご主人にしてもらいたいことを提示して、ちょっと様子を見てみるのはどうでしょう？
男は気がきかないから、具体的に言われないと出来ない！という、うちの夫のようなのもいますよ
毎日お疲れ様、ご主人が帰ってくるまで起きて待ってるの？
こどもと一緒に寝ちゃいなよ、育児は体力勝負。
もっと具体的にご主人にしてもらいたいことを提示して、ちょっと様子を見てみるのはどうでしょう？
男は気がきかないから、具体的に言われないと出来ない！という、うちの夫のようなのもいますよ
>>56
ご回答頂きありがとうございます。
労いのお言葉、胸にしみます。
本当は寝てしまいたいのですが、そうすると旦那と過ごす時間は全くなくなります。
ただでさえ悪い夫婦関係が、一緒に過ごす時間がなくなる事で破綻しかねません。
昨日は具体的な提示を何点かしてみました。
旦那も納得してくれたようなので、様子見ですが、勝手に私がモヤモヤしてる。といった具合です。
ご回答頂きありがとうございます。
労いのお言葉、胸にしみます。
本当は寝てしまいたいのですが、そうすると旦那と過ごす時間は全くなくなります。
ただでさえ悪い夫婦関係が、一緒に過ごす時間がなくなる事で破綻しかねません。
昨日は具体的な提示を何点かしてみました。
旦那も納得してくれたようなので、様子見ですが、勝手に私がモヤモヤしてる。といった具合です。
>>57
朝も時間なさげ？
朝も時間なさげ？
>>55
疲れが溜まってきて、頑張りが効かない時期なのでは？
そういう時は、一旦立ち止まって休む。
例えば、平日は家事育児をこなし、先に休んで体力気力を温存。
休日は、一緒に休日を楽しむ。
平日は手抜きが可能な面は手抜きをして、
休日は夫に子を任せ、家事など平日の手抜きをリセット。
お互いストレスを溜めた状態で、会話の時間を多く設けるよりは、
短い時間でも、楽しく過ごす時間の方が心身共に健康だと思う…
疲れが溜まってきて、頑張りが効かない時期なのでは？
そういう時は、一旦立ち止まって休む。
例えば、平日は家事育児をこなし、先に休んで体力気力を温存。
休日は、一緒に休日を楽しむ。
平日は手抜きが可能な面は手抜きをして、
休日は夫に子を任せ、家事など平日の手抜きをリセット。
お互いストレスを溜めた状態で、会話の時間を多く設けるよりは、
短い時間でも、楽しく過ごす時間の方が心身共に健康だと思う…
>>60
自営なので、いつも遅いです。土日の休みももちろん有りません。
朝は一般的なサラリーマンに比べゆっくりですが、朝起きた瞬間から仕事の事で頭がいっぱいのうです。
このような状況はずっと続きます。
自営なので、いつも遅いです。土日の休みももちろん有りません。
朝は一般的なサラリーマンに比べゆっくりですが、朝起きた瞬間から仕事の事で頭がいっぱいのうです。
このような状況はずっと続きます。
旦那さんは起きて待ってなさいと言ってるの？
そうでなきゃ先に寝てればいいだけだよね
そうでなきゃ先に寝てればいいだけだよね
じゃ、起きていて何をしてればいいのか聞いたら？
帰ってきたら起こしてもらうのもダメなの？
>>65
産後間もない頃はどうしても辛く寝てしまうときもありました。
旦那はわざわざ起こすくらいなら、仕事をしてしまおう。と思うようで頼んでも起こしてくれません。
仕事＞夫婦の時間なのです。悲しいですが。
産後間もない頃はどうしても辛く寝てしまうときもありました。
旦那はわざわざ起こすくらいなら、仕事をしてしまおう。と思うようで頼んでも起こしてくれません。
仕事＞夫婦の時間なのです。悲しいですが。
昼寝をするとか、子供と一緒に夜八時には寝て
24時前に起きるとかじゃ駄目なの？
24時前に起きるとかじゃ駄目なの？
>>70
そうですね。子供も夜はまとまって寝るようになってきました。
しかし毎日子供が寝てから自分のお風呂、夕食の準備、片付けなどをしてるとあっという間に旦那が帰る時間なのです。
昼寝はほとんどしない子です。
私の要領が悪いのかなと、自己嫌悪になる日々です。
そうですね。子供も夜はまとまって寝るようになってきました。
しかし毎日子供が寝てから自分のお風呂、夕食の準備、片付けなどをしてるとあっという間に旦那が帰る時間なのです。
昼寝はほとんどしない子です。
私の要領が悪いのかなと、自己嫌悪になる日々です。
>>69
旦那さんと子供の、親子の時間ってあるのかな。
出勤前は子供と過ごす、帰宅したら一人で過ごす、週に一度は休んで家族と過ごす…とか、してもらえない？今の状態は旦那さんに合わせすぎだよ。
今はまだ良くても、子供が大きくなったら「父親不在」のようになってしまい、寂しい思いをさせると思うよ。あなたもいつか爆発しそう。
旦那さんと真剣に話し合わないと。
旦那さんと子供の、親子の時間ってあるのかな。
出勤前は子供と過ごす、帰宅したら一人で過ごす、週に一度は休んで家族と過ごす…とか、してもらえない？今の状態は旦那さんに合わせすぎだよ。
今はまだ良くても、子供が大きくなったら「父親不在」のようになってしまい、寂しい思いをさせると思うよ。あなたもいつか爆発しそう。
旦那さんと真剣に話し合わないと。
>>72
それは私も辛いところです。子供と旦那が過ごす時間は全く有りません。
旦那の回りも経営者が多く、それが普通だと思っています。
話しても話しても、自分もそうしたい。けど仕事で手一杯なんだ。という事を言われます。
休むと結局しわ寄せが後日来るので、後々もっと忙しそうにされます。
家族と過ごす時間を、仕事を犠牲にする事だと思っているんだろうな。と感じずにはいられません。
それは私も辛いところです。子供と旦那が過ごす時間は全く有りません。
旦那の回りも経営者が多く、それが普通だと思っています。
話しても話しても、自分もそうしたい。けど仕事で手一杯なんだ。という事を言われます。
休むと結局しわ寄せが後日来るので、後々もっと忙しそうにされます。
家族と過ごす時間を、仕事を犠牲にする事だと思っているんだろうな。と感じずにはいられません。
自営って何やってる人なの？
知り合って恋愛して結婚したんだよね？
その時も相手のペースに合わせてたの？
本当に忙しいのか、飲みに行くのも仕事のうちなのか
人を雇えばやりくりできる範疇なのか
旦那さんじゃなきゃどうしても駄目なのか
それによって対処法って変わってこない？
知り合って恋愛して結婚したんだよね？
その時も相手のペースに合わせてたの？
本当に忙しいのか、飲みに行くのも仕事のうちなのか
人を雇えばやりくりできる範疇なのか
旦那さんじゃなきゃどうしても駄目なのか
それによって対処法って変わってこない？
>>76
会社経営とまでしかお伝え出来ません。すみません。
付き合ってる時は完全に彼のペースに合わせてました。私にも反省すべき点はあります。
収入は良いので、子育ても彼のフォローがなくともどうにかなると思ってました。
しかし、私の気持ちが付いていけなくなってきたようです。
結婚や子育てに関して安易だったと言わざるを得ません。
飲みにいくのも仕事の範囲です。人を雇う立場ですし、いくらでも休もうと思えば休めるのです。
しかし結局それが落ち着かないようで、いつも頭は仕事のこと。
休まず仕事をしなければならない。のではなく、旦那がそういう環境に身を置きたいのだと思います。
会社経営とまでしかお伝え出来ません。すみません。
付き合ってる時は完全に彼のペースに合わせてました。私にも反省すべき点はあります。
収入は良いので、子育ても彼のフォローがなくともどうにかなると思ってました。
しかし、私の気持ちが付いていけなくなってきたようです。
結婚や子育てに関して安易だったと言わざるを得ません。
飲みにいくのも仕事の範囲です。人を雇う立場ですし、いくらでも休もうと思えば休めるのです。
しかし結局それが落ち着かないようで、いつも頭は仕事のこと。
休まず仕事をしなければならない。のではなく、旦那がそういう環境に身を置きたいのだと思います。
で、話し合いはする気ないの？
それとも経営者だから忙しいダンナさんウフフなの？
それとも経営者だから忙しいダンナさんウフフなの？
悩んでるポイントがよくわからないなぁ。
育児が大変→余裕あるならシッター利用してみたら？
旦那に合わせるのが辛い→24時ごろに起きてりゃいいんでしょ？
旦那と向き合いたい→交換日記でもしてみたら？
育児が大変→余裕あるならシッター利用してみたら？
旦那に合わせるのが辛い→24時ごろに起きてりゃいいんでしょ？
旦那と向き合いたい→交換日記でもしてみたら？
旦那さんがそこまで仕事仕事なら、自分は自分で遊ぶ生活するな。
結婚したからには「いついかなる状況環境でも夫婦仲良く同じ気持ちですべてを分かち合い共感しあうこと」って観念がきっつきつな感じがする
人生の一時期
あんた仕事であたしゃ家事育児でよくない？
「お互いの仕事を全力でがんばりましょうね」と言い合い、折り合うことさえできないのかな
家事育児の合間は寝て過ごしてもいいと思う
特に子供が乳児のときは。
人生の一時期
あんた仕事であたしゃ家事育児でよくない？
「お互いの仕事を全力でがんばりましょうね」と言い合い、折り合うことさえできないのかな
家事育児の合間は寝て過ごしてもいいと思う
特に子供が乳児のときは。
お願いします。
SNSでの私の発言を友人に見られ、怒らせてしまいました。
私:33歳、結婚2年目、小梨
友人:33歳、結婚7年目、4歳女と7ヶ月男の子持ち
SNSには匿名で登録しているのですが、友人とは趣味が同じ為偶然発言を見つけられたようです。
私は、友人がこんな事言ってたけど私はこう思うというような発言を時々していました。
例えば「友人は昼間に夕食を作るらしい。出来立ての方が美味しいのに。子供いたら仕方ないのかな」
「友人は旦那様の事は二の次みたい。子供できたらそうなるのか。私はいつまでもラブラブでいたい」等です。
友人をバカにしているつもりはなく、自分も子作りを始めたので、子供がいたらこうなのかー
という感想を書いたつもりだったのですが、友人は「上から目線で批評して何様？」と。
謝罪したのですが、今後も何かとこんな風にとられるのかと思うと嫌だと言われて、
以降メール返信もなくなってしまいました。
そこで皆様に伺いたいのは、私の発言は上から目線に見えますか？という事と
友人との修復は難しいでしょうか？という事です。
よろしくお願いいたします。
SNSでの私の発言を友人に見られ、怒らせてしまいました。
私:33歳、結婚2年目、小梨
友人:33歳、結婚7年目、4歳女と7ヶ月男の子持ち
SNSには匿名で登録しているのですが、友人とは趣味が同じ為偶然発言を見つけられたようです。
私は、友人がこんな事言ってたけど私はこう思うというような発言を時々していました。
例えば「友人は昼間に夕食を作るらしい。出来立ての方が美味しいのに。子供いたら仕方ないのかな」
「友人は旦那様の事は二の次みたい。子供できたらそうなるのか。私はいつまでもラブラブでいたい」等です。
友人をバカにしているつもりはなく、自分も子作りを始めたので、子供がいたらこうなのかー
という感想を書いたつもりだったのですが、友人は「上から目線で批評して何様？」と。
謝罪したのですが、今後も何かとこんな風にとられるのかと思うと嫌だと言われて、
以降メール返信もなくなってしまいました。
そこで皆様に伺いたいのは、私の発言は上から目線に見えますか？という事と
友人との修復は難しいでしょうか？という事です。
よろしくお願いいたします。
上から目線というか、やっぱり小梨だからまだわからないかーって自分なら思うw
まぁその友人とはもう無理だと思うよ。
まぁその友人とはもう無理だと思うよ。
>>82
バカにしてる見下してるとか思われても仕方ない感じ
友達のやってることを否定してるわけだし、それがただの感想と思っても当事者には悪口にしか見えないと思う
また嫌な思いするって友人に思われても仕方ない
もう修復は無理そうだと私も思う。
私も旦那のことをお父さんとか呼ぶようになったとき
うちは子供が出来ても名前で呼びたい。夫婦として尊重し合いたい。
とか友達に言われたけど知らんがな勝手にしろよwと思いました
バカにしてる見下してるとか思われても仕方ない感じ
友達のやってることを否定してるわけだし、それがただの感想と思っても当事者には悪口にしか見えないと思う
また嫌な思いするって友人に思われても仕方ない
もう修復は無理そうだと私も思う。
私も旦那のことをお父さんとか呼ぶようになったとき
うちは子供が出来ても名前で呼びたい。夫婦として尊重し合いたい。
とか友達に言われたけど知らんがな勝手にしろよwと思いました
上から目線とは思わないけど、誰がみるかわかんないのにこんな事書いちゃって…
とは思うねぇ。
とは思うねぇ。
そんなんで怒る友達ならいらないわ。
いや本人にバレないと思って『信じられなぁーい☆』とかやってたんでしょ？
そりゃバレないと思っていたのも含めて馬鹿にされた！って怒るの当然だよ
諦めな
そりゃバレないと思っていたのも含めて馬鹿にされた！って怒るの当然だよ
諦めな
レスありがとうございます。
子持ちは大変そうだなという思いで書いたのですが、そうは受け取りにくいでしょうか。
子持ちの中にも、小梨の頃は私のように思っていた方もいらっしゃるんじゃないかと思うのですが。
子持ちは大変そうだなという思いで書いたのですが、そうは受け取りにくいでしょうか。
子持ちの中にも、小梨の頃は私のように思っていた方もいらっしゃるんじゃないかと思うのですが。
>>55
うちも経営者的な感じで帰りは朝方だったから会話はほとんどなかったよ。
かといって乳児と抱えてるとホントに赤ちゃん夜泣きで自分も寝れる時は寝ないとやっていけない。
なのでうちは毎日朝と夕方と夜にメールをしてるよ。
あなたの旦那も「先に寝るのは嫌だ」とかわがままだね。
お互いすり合わせしていかないと。
あとお節介だけど双子三つ子でもなければあなたもお風呂一緒には言っちゃえば？
うちも経営者的な感じで帰りは朝方だったから会話はほとんどなかったよ。
かといって乳児と抱えてるとホントに赤ちゃん夜泣きで自分も寝れる時は寝ないとやっていけない。
なのでうちは毎日朝と夕方と夜にメールをしてるよ。
あなたの旦那も「先に寝るのは嫌だ」とかわがままだね。
お互いすり合わせしていかないと。
あとお節介だけど双子三つ子でもなければあなたもお風呂一緒には言っちゃえば？
91 ：可愛い奥様：2013/02/27(水) 22:16:46.38 ID:uKYXM1rdO
>>82
だって「わたしならそんなふうにはしない」って相手のやり方全否定してるわけじゃん、小姑みたいに。それで相手が怒らないと思うほうが不思議だわ。
だって「わたしならそんなふうにはしない」って相手のやり方全否定してるわけじゃん、小姑みたいに。それで相手が怒らないと思うほうが不思議だわ。
>>82
＞出来立ての方が美味しいのに
とかコメントにちょいちょいトゲがあるんだと思う。
言い方としては「友人は昼間に夕食を作るらしい。子供いたら仕方ないよね。」
とか同意してる体を装えばまだしも。
っていうか、見られることを想定してなかったんだよね？
＞出来立ての方が美味しいのに
とかコメントにちょいちょいトゲがあるんだと思う。
言い方としては「友人は昼間に夕食を作るらしい。子供いたら仕方ないよね。」
とか同意してる体を装えばまだしも。
っていうか、見られることを想定してなかったんだよね？
どういうつもりだったにせよ
・想像力のない人
・相手に寄り添えない人
だということは露見したわけでしょ
私はこの二つを満たす人とは長い友情は築けない（もう１つはｹﾁ＆吝嗇化）
友人にそう思われたとしても責めないで。無理なものは無理ですもの。
・想像力のない人
・相手に寄り添えない人
だということは露見したわけでしょ
私はこの二つを満たす人とは長い友情は築けない（もう１つはｹﾁ＆吝嗇化）
友人にそう思われたとしても責めないで。無理なものは無理ですもの。
自分はこうでありたいという理想があるのはいいけど
それが友達sageの上で書かずにはいられないのって異常でしょ
それが友達sageの上で書かずにはいられないのって異常でしょ
82です。
否定を入れてしまったのが良くなかったようですね。
勿論友人に見られる前提ではなかったですが、否定的な内容ばかりではなく
二児の母頑張ってるなぁという事も書いていました。
しかし友人は「私が話した時に直接言えば良いのに、知らない人達の中で言ったのも不快」と。
否定を入れてしまったのが良くなかったようですね。
勿論友人に見られる前提ではなかったですが、否定的な内容ばかりではなく
二児の母頑張ってるなぁという事も書いていました。
しかし友人は「私が話した時に直接言えば良いのに、知らない人達の中で言ったのも不快」と。
> 二児の母頑張ってるなぁ
どんだけ上からw
どんだけ上からw
子供二人いて昼間のうちに夕飯の用意ができていることに私は尊敬こそすれ「直前に作った方が美味しいのにｗ」とは思えない
子供いたら夕方から怒涛の忙しさだし
（食べさせ、片づけ、歯磨き、お風呂）
子供は早く寝るからいつも押せ押せになる
そこをえらいな～と思えないでｓａｇｅちゃうあたり
なんもわかってない人とはお話にならないと思われてもしょうがないかと。
子供いたら夕方から怒涛の忙しさだし
（食べさせ、片づけ、歯磨き、お風呂）
子供は早く寝るからいつも押せ押せになる
そこをえらいな～と思えないでｓａｇｅちゃうあたり
なんもわかってない人とはお話にならないと思われてもしょうがないかと。
レスありがとうございます。
自分に非がある事は分かりましたが、正直そこまで怒る事なのかと不思議です。
子育て大変だから仕方ないけど、できれば出来立てが良いというのは事実でしょう？
自分に非がある事は分かりましたが、正直そこまで怒る事なのかと不思議です。
子育て大変だから仕方ないけど、できれば出来立てが良いというのは事実でしょう？
>>89
私も小梨だけど「子持ちは大変だな」という気持ちだったら直接言えばいいわけで、何故、本人がみてない場所で言えない感想を書いたのかな？
言えない事だったからでしょ？
ネット上は公の場なんだし、共通の友人がみるかもしれないのに…。
相手と友人関係のマナーが根本的に違うみたいだから修復は無理だと思うよ。
私も小梨だけど「子持ちは大変だな」という気持ちだったら直接言えばいいわけで、何故、本人がみてない場所で言えない感想を書いたのかな？
言えない事だったからでしょ？
ネット上は公の場なんだし、共通の友人がみるかもしれないのに…。
相手と友人関係のマナーが根本的に違うみたいだから修復は無理だと思うよ。
うわ、最低
嫌われて当然だわ
嫌われて当然だわ
じゃあそのまんまSNSに書いときゃいいよ
>>100
そう？
大人が口卑しく出来立てﾊﾌﾊﾌに固執してることより
私は子供がスムーズに就寝できるほうが良いと思うわ。
人生の一時期ぐらい出来立てﾊﾌﾊﾌだけに価値を見出すことやめたら？
食べることしか楽しみがない人間みたい。
そう？
大人が口卑しく出来立てﾊﾌﾊﾌに固執してることより
私は子供がスムーズに就寝できるほうが良いと思うわ。
人生の一時期ぐらい出来立てﾊﾌﾊﾌだけに価値を見出すことやめたら？
食べることしか楽しみがない人間みたい。
＞「私が話した時に直接言えば良いのに、知らない人達の中で言ったのも不快」
これに尽きるね
これに尽きるね
>100
出来たての方が美味しいのは当然なわけで、それが今は出来ないところを
上段から指摘されたらムカッとくると思うよ。
同じ事を書くのでも
「友人は昼間に夕食を作るらしい。子供がいるって大変だ。
はやく大きくなって、みんなで出来たて食べられるとｲｲﾈ」程度なら平気。
出来たての方が美味しいのは当然なわけで、それが今は出来ないところを
上段から指摘されたらムカッとくると思うよ。
同じ事を書くのでも
「友人は昼間に夕食を作るらしい。子供がいるって大変だ。
はやく大きくなって、みんなで出来たて食べられるとｲｲﾈ」程度なら平気。
>>100子作りやめたほうがいいと思う。
109 ：可愛い奥様：2013/02/27(水) 22:49:58.00 ID:EECdTUei0
>>82
塚、さっさと別名の偽名でやったらどう？
ネットのブログとかも見られてないようで見られているもの。
そういう友達の愚痴って書きたいものだし、吐き出したいもの、
面と向かって直接に言えば、ああ言えばこう言うになる。
100人にそれぞれの事情があるよってのは、わかるから全部が同じ家庭環境や感想になる人なんていない。
でも、自分は、ちょっと言いたいんだってこともあるさ。
一般常識わかるから直接は言えないから吐き出したいというのがわかる。
そういう、毒吐きをちょっとして書いてストレス発散するなら
完全にわからないような偽名で、
趣味や子ども仕事などとまったく関係無いような偽名でやるものだよ。
実名でやるのは、お店やっているから来てもらいたいとか、
芸能人とか仕事にプラスになるかもって人だけ。
それも、商品の宣伝や店の宣伝キャンペーンなどの仕事の一貫がネットでやること
だから、お客様は神様の精神で内容は書くもの。読んでもつまらん。
友達を褒めちぎるような内容だけ。
芸能人で、そこがわからないくて、愚痴本音なんて書くバカはネット炎上してるだろ
塚、さっさと別名の偽名でやったらどう？
ネットのブログとかも見られてないようで見られているもの。
そういう友達の愚痴って書きたいものだし、吐き出したいもの、
面と向かって直接に言えば、ああ言えばこう言うになる。
100人にそれぞれの事情があるよってのは、わかるから全部が同じ家庭環境や感想になる人なんていない。
でも、自分は、ちょっと言いたいんだってこともあるさ。
一般常識わかるから直接は言えないから吐き出したいというのがわかる。
そういう、毒吐きをちょっとして書いてストレス発散するなら
完全にわからないような偽名で、
趣味や子ども仕事などとまったく関係無いような偽名でやるものだよ。
実名でやるのは、お店やっているから来てもらいたいとか、
芸能人とか仕事にプラスになるかもって人だけ。
それも、商品の宣伝や店の宣伝キャンペーンなどの仕事の一貫がネットでやること
だから、お客様は神様の精神で内容は書くもの。読んでもつまらん。
友達を褒めちぎるような内容だけ。
芸能人で、そこがわからないくて、愚痴本音なんて書くバカはネット炎上してるだろ
子供ができたらできたで「子供がいるんだから仕方ないと思うんですけど」って鼻息荒く書き込みそうだｗ
否定的な内容を、影で発言した事が問題だったのですね。
本人に直接言えば怒らせずにすんだんでしょうか。
出来立てを旦那様に出せない友人が無能だとか言いたい訳ではなく
それだけ子育てって大変なんだなぁと思っただけなんですが、誤解を生みやすい書き方だったようですね。
本人に直接言えば怒らせずにすんだんでしょうか。
出来立てを旦那様に出せない友人が無能だとか言いたい訳ではなく
それだけ子育てって大変なんだなぁと思っただけなんですが、誤解を生みやすい書き方だったようですね。
別に冷たいまま食べるわけじゃなし
下拵えぐらいのつもりで作ってるんだよ
ちゃんと食べる直前にはあっためるよw
子供いないとわからんよねーくらいの
感想だけど、
お友達は親しいだけにかなりショックだったのでは
下拵えぐらいのつもりで作ってるんだよ
ちゃんと食べる直前にはあっためるよw
子供いないとわからんよねーくらいの
感想だけど、
お友達は親しいだけにかなりショックだったのでは
＞出来立てを旦那様に出せない友人が無能だとか言いたい訳ではなく
うはｗ
いつまで続けるのか知らないけど
こんな人を一時期でも友達だと思ってた自分を恨むね、自分だったら。
うはｗ
いつまで続けるのか知らないけど
こんな人を一時期でも友達だと思ってた自分を恨むね、自分だったら。
とりあえず一生子供ができずに
旦那様()といつまでもラブラブでいられるようにお祈りしとく
旦那様()といつまでもラブラブでいられるようにお祈りしとく
82です。
料理の話になった時に、友人が「うちは昼間やってしまうわーははは」みたいな感じだったんですよね。
あまりにもあっけらかんというか。
そこで、私は仕事で疲れてる旦那様の為に出来立てを食べさせてあげようと頑張ってるのに
という気持ちが少し入ってしまったかもしれないです。
うちは子作りして一年経つのになかなか授かれず、イライラしていた部分もあります。
それも友人に正直に伝えて謝ったのですが、やはり私の行動は許せないものでしょうか？
料理の話になった時に、友人が「うちは昼間やってしまうわーははは」みたいな感じだったんですよね。
あまりにもあっけらかんというか。
そこで、私は仕事で疲れてる旦那様の為に出来立てを食べさせてあげようと頑張ってるのに
という気持ちが少し入ってしまったかもしれないです。
うちは子作りして一年経つのになかなか授かれず、イライラしていた部分もあります。
それも友人に正直に伝えて謝ったのですが、やはり私の行動は許せないものでしょうか？
昼間に作ってると言っても、作り置きOKな物を作ってるだけじゃないの？
それなら主婦ならやってる人が多いと思う。
天ぷらを昼間に揚げてるとかじゃないなら別に何とも思わないけどなぁ
夕方からすべて一から作る人もいるだろうけどそれだと大変だよね。
それなら主婦ならやってる人が多いと思う。
天ぷらを昼間に揚げてるとかじゃないなら別に何とも思わないけどなぁ
夕方からすべて一から作る人もいるだろうけどそれだと大変だよね。
しつけーよw
釣りでしょもういい
釣りでしょもういい
いよいよ釣りっぽくなってまいりました
123 ：可愛い奥様：2013/02/27(水) 23:23:27.16 ID:EECdTUei0
カレーやシチューに煮物etc 昼から煮込んでるほうが美味しいんだよ。
大きなお世話の釣りだなあ。
大きなお世話の釣りだなあ。
82です。
たびたびすみませんが、釣りではないです。
私の発言は子持ちからしたらそんなに腹立たしいものなのか？という事を伺いたかったんです。
たびたびすみませんが、釣りではないです。
私の発言は子持ちからしたらそんなに腹立たしいものなのか？という事を伺いたかったんです。
おめーが自分の旦那のために作りたて出そうと頑張ってるかどうかなんて
友達には関係ないことじゃんw
友達には関係ないことじゃんw
82です。
子育ての大変さが分からないくせに偉そう言うな、と腹立たしいのですね。
分かりました。
ありがとうございました。
子育ての大変さが分からないくせに偉そう言うな、と腹立たしいのですね。
分かりました。
ありがとうございました。
子育て云々じゃなく性格の悪さが問題だと思うのだけど本人全然気がついてないのね
友達も今回の事だけじゃなく溜まりに溜まってたものが爆発したんだろうねｗ
本当に友達がいるならの話だけどね。
子有り小梨関係ない。想像力と読解力がなさすぎて無理。
自分が望む答えをもらう為に相談するのは止めたら？
自分が望む答えをもらう為に相談するのは止めたら？
>>128
82さんあなた小梨から見ても腹立ちますよw
こんな時間までこんなとこに書き込み続けてるけど
そんな事よりいつまでもラブラブでいたい旦那様()ほっといていいの？
旦那様の事は二の次みたいねw
そんな暇があるならのに子供できたらそうなるのか。私はいつまでもラブラブでいたい」あな、早く愛する旦那様（）のそばにいってあげなさいよ。
私だったら
82さんあなた小梨から見ても腹立ちますよw
こんな時間までこんなとこに書き込み続けてるけど
そんな事よりいつまでもラブラブでいたい旦那様()ほっといていいの？
旦那様の事は二の次みたいねw
そんな暇があるならのに子供できたらそうなるのか。私はいつまでもラブラブでいたい」あな、早く愛する旦那様（）のそばにいってあげなさいよ。
私だったら
>>128
子供のいない主婦にも、ケンカを売ってるの？
分からないことを、無理に話題に持ち出さない方が良いのでは？
もう少し、相手の立場になって考えられると良いね。
それまでは、発言しない方が良いよ。
墓穴を掘るだけ…
子供のいない主婦にも、ケンカを売ってるの？
分からないことを、無理に話題に持ち出さない方が良いのでは？
もう少し、相手の立場になって考えられると良いね。
それまでは、発言しない方が良いよ。
墓穴を掘るだけ…
135 ：可愛い奥様：2013/02/27(水) 23:50:05.87 ID:EECdTUei0
子育て云々じゃなくて、
小梨でも子有りでも旦那と一緒に作りたてのご飯食べるよってのはいるし、
そうじゃなくて、昼から夜ご飯のしこみしてチンして食べるようにしてる人もいる。
作るの待っているのが嫌っていう忙しいからさっさと食べて早く寝たい旦那もいる。
家の父親なんて食卓に食事が並んで無いと機嫌が悪くなる人で、
食卓についてからオカズの配膳されたり皿を持ってくるようなのを凄い嫌がった。
冷たくてもいいのよ。座った時にそれなりのオカズがあってすぐ食べられないと不機嫌。
いろいろだわさ。
小梨でも子有りでも旦那と一緒に作りたてのご飯食べるよってのはいるし、
そうじゃなくて、昼から夜ご飯のしこみしてチンして食べるようにしてる人もいる。
作るの待っているのが嫌っていう忙しいからさっさと食べて早く寝たい旦那もいる。
家の父親なんて食卓に食事が並んで無いと機嫌が悪くなる人で、
食卓についてからオカズの配膳されたり皿を持ってくるようなのを凄い嫌がった。
冷たくてもいいのよ。座った時にそれなりのオカズがあってすぐ食べられないと不機嫌。
いろいろだわさ。
ミスった…すいませんorz
>>128
82さんあなた小梨から見ても腹立ちますよw
こんな時間までこんなとこに書き込み続けてるけど
そんな事よりいつまでもラブラブでいたい旦那様()ほっといていいの？
旦那様の事は二の次みたいねw
>>128
82さんあなた小梨から見ても腹立ちますよw
こんな時間までこんなとこに書き込み続けてるけど
そんな事よりいつまでもラブラブでいたい旦那様()ほっといていいの？
旦那様の事は二の次みたいねw
なんだ、不妊様って言ってほしかっただけか。
子育て経験のない人間からしたら、（子育て中の人には当然のことでも、しょうもないことでも）
「子供がいるとそんなに大変なんだなあ」って思うのは普通のことだと思うけど…
言い方が相手にカチンときてしまったのかもしれないけど
『主婦なんだからこうしなきゃ』『子供がいるんだからこうだよ（当然、って感じの言い方）』って言う友人に
カチンときてしまうことがある自分みたいな人間もいるからなあ…
言い方一つで押し付けがましく感じるのかな
でも、多分それは受けとる方の勝手という部分もあると思う
それにしても、子供がいる・いないの差って大きいよ…
だから自分も子供ができるまでは子持ちの友人とは距離おいてる
「子供がいるとそんなに大変なんだなあ」って思うのは普通のことだと思うけど…
言い方が相手にカチンときてしまったのかもしれないけど
『主婦なんだからこうしなきゃ』『子供がいるんだからこうだよ（当然、って感じの言い方）』って言う友人に
カチンときてしまうことがある自分みたいな人間もいるからなあ…
言い方一つで押し付けがましく感じるのかな
でも、多分それは受けとる方の勝手という部分もあると思う
それにしても、子供がいる・いないの差って大きいよ…
だから自分も子供ができるまでは子持ちの友人とは距離おいてる
82の場合は子蟻小梨関係ないと思う。
自分の知らない所でsageられてたら
どんなに仲のいい友達でも信用なくすわ。
しかもsageてる自覚もないみたいだし、
指摘されてもわからないみたいだから
またいつ自分の知らない所で何言われるかと思ったら
つきあいやめたくなって当然だと思う。
自分の知らない所でsageられてたら
どんなに仲のいい友達でも信用なくすわ。
しかもsageてる自覚もないみたいだし、
指摘されてもわからないみたいだから
またいつ自分の知らない所で何言われるかと思ったら
つきあいやめたくなって当然だと思う。
子供、配膳関係なくそのお友達のこと好きじゃない(好きじゃなくなってた)んじゃないかな
ネットでガス抜き毒吐き(←どんなに取り繕っても悪意は存在していたと思うから)
して何とかバランスが保てていた間柄なんだと思う。
ネットでガス抜き毒吐き(←どんなに取り繕っても悪意は存在していたと思うから)
して何とかバランスが保てていた間柄なんだと思う。
141 ：可愛い奥様：2013/02/28(木) 01:18:13.68 ID:9/ABq/MO0
匿名でやってても身バレしちゃうような発言が多かったのかな
つか、ここで相談してるプロフィールも微妙に詳しいんだけどw
33才結婚7年で子が云々、、ての読んで
その相手が「ゲッ」って思い当たったりしないのかな
(フェイク入ってる、よね？w)
つか、ここで相談してるプロフィールも微妙に詳しいんだけどw
33才結婚7年で子が云々、、ての読んで
その相手が「ゲッ」って思い当たったりしないのかな
(フェイク入ってる、よね？w)
142 ：可愛い奥様：2013/02/28(木) 01:24:47.60 ID:QFEImI/sO
豚切ります。
最近入った職場の人間関係で相談です。
同僚に、図々しい＋常識無し＋仕事できないの三重苦で彼女には関わっちゃだめ！と言われてるかなり年上の女性がいます。
私は他部署に知り合いがいて紹介で入社したので、お昼休みなどはその知り合いの部署の方とご一緒させてもらってるのですが
村八分にされてた三重苦が初日に案内するという名目で以来ずっとついてきます…
私も苦手なタイプなのでできれば関わりたくないのですが、大人だしあからさまな無視もできず苦痛です。
他の同僚からも仲間？みたいな目で見られてるし、お昼休みくらい仲の良い人とリフレッシュしたい。
何か良いあしらい方ないでしょうか？
最近入った職場の人間関係で相談です。
同僚に、図々しい＋常識無し＋仕事できないの三重苦で彼女には関わっちゃだめ！と言われてるかなり年上の女性がいます。
私は他部署に知り合いがいて紹介で入社したので、お昼休みなどはその知り合いの部署の方とご一緒させてもらってるのですが
村八分にされてた三重苦が初日に案内するという名目で以来ずっとついてきます…
私も苦手なタイプなのでできれば関わりたくないのですが、大人だしあからさまな無視もできず苦痛です。
他の同僚からも仲間？みたいな目で見られてるし、お昼休みくらい仲の良い人とリフレッシュしたい。
何か良いあしらい方ないでしょうか？
143 ：可愛い奥様：2013/02/28(木) 01:37:14.15 ID:8ArVkalL0
>>142
お弁当か？外食か？社食か？休憩場所だけ提供社内ブースあり？どれなのかでわからないけど、
外食しているならば、
しばらくお弁当にするので出かけないんです。として断ったら？、
ころあいをみてやっぱりたまには外食したいからってことで、
仲の良い人と一緒にする。
お弁当か？外食か？社食か？休憩場所だけ提供社内ブースあり？どれなのかでわからないけど、
外食しているならば、
しばらくお弁当にするので出かけないんです。として断ったら？、
ころあいをみてやっぱりたまには外食したいからってことで、
仲の良い人と一緒にする。
>>144
> 仲良い部署の方たちは
> 三重苦にも優しく接してくれて
その人間出来てる方たちに、三重苦が擦り寄っていかないのは何でかな？
擦り寄ろうにも、三重苦の方から彼女たちに気軽に近づけないのかな。
だとしたら、同じようにソフトに接しているはずなのに、
・仲良い部署の人
・あなた
どこがどう三重苦には違って見えてるのだろうね？
> 仲良い部署の方たちは
> 三重苦にも優しく接してくれて
その人間出来てる方たちに、三重苦が擦り寄っていかないのは何でかな？
擦り寄ろうにも、三重苦の方から彼女たちに気軽に近づけないのかな。
だとしたら、同じようにソフトに接しているはずなのに、
・仲良い部署の人
・あなた
どこがどう三重苦には違って見えてるのだろうね？
>>145
いや私にも他部署の方にも刷り寄ってます…
すごい距離無しで空気読まない人なんでターゲットにされた他部署の方には申し訳ないです。
三重苦とかいう呼び方も失礼かとは思ったし、最初はよく知らなかったので
私も何日かは普通に接してたのですが、(だからターゲットにされたようです)
会社のお茶を持ち帰る、いただきもののお菓子を真っ先に食い散らかすなど見てしまい
生理的に無理！と思ってしまってます…
いや私にも他部署の方にも刷り寄ってます…
すごい距離無しで空気読まない人なんでターゲットにされた他部署の方には申し訳ないです。
三重苦とかいう呼び方も失礼かとは思ったし、最初はよく知らなかったので
私も何日かは普通に接してたのですが、(だからターゲットにされたようです)
会社のお茶を持ち帰る、いただきもののお菓子を真っ先に食い散らかすなど見てしまい
生理的に無理！と思ってしまってます…
148 ：西郷どん ◆LMGF/rTlNY ：2013/02/28(木) 02:41:45.73 ID:k5IgwBu50
>>147
その場では唖然としてしまって何も言えませんでしたが
後で他の同僚(近づいちゃだめと警告してくれた方たち)には伝えました。
それが日常茶飯事で皆呆れているとのことでした。
お茶は茶葉ではなく給茶器のお茶をマイボトルにいっぱいにして帰っていくのを見ました。
夏は冷蔵庫に作ってある麦茶も同様に持っていってたそうです。
皆話しかけるのも嫌で注意する人もいないようです。
そんな人なので昼休みも仕事の一環とも思えず憂鬱です。
一度だけ三重苦が休みで彼女抜きのお昼休みがあったんですが
とても楽しい時間を過ごせたので、自分だけ離脱するのは避けたいです。
その場では唖然としてしまって何も言えませんでしたが
後で他の同僚(近づいちゃだめと警告してくれた方たち)には伝えました。
それが日常茶飯事で皆呆れているとのことでした。
お茶は茶葉ではなく給茶器のお茶をマイボトルにいっぱいにして帰っていくのを見ました。
夏は冷蔵庫に作ってある麦茶も同様に持っていってたそうです。
皆話しかけるのも嫌で注意する人もいないようです。
そんな人なので昼休みも仕事の一環とも思えず憂鬱です。
一度だけ三重苦が休みで彼女抜きのお昼休みがあったんですが
とても楽しい時間を過ごせたので、自分だけ離脱するのは避けたいです。
出たｗ
明らかに悪いことをしてる奴のことは置いていて、見てるだけ？何で注意しないの？と変な絡み方してくる奴
明らかに悪いことをしてる奴のことは置いていて、見てるだけ？何で注意しないの？と変な絡み方してくる奴
151 ：西郷どん ◆LMGF/rTlNY ：2013/02/28(木) 02:49:58.61 ID:k5IgwBu50
いや私は読んでてふつうに何で声かけないのか疑問に思ったよ
声かけないのにちゃんと陰でいいつけてるし
自分はいい子でいたいんだろうね
ここはいい子やめてはっきり嫌だといったら
声かけないのにちゃんと陰でいいつけてるし
自分はいい子でいたいんだろうね
ここはいい子やめてはっきり嫌だといったら
図々しい＋常識ないっていうのはお茶を詰めて帰るってとこかな。
それが具体的にあなたにとってどんな迷惑なの？
皆それを知っていて無視してるんだから、あなただけそれが出来ないわけじゃないでしょ？
彼女が仕事ができないことであなたに皺寄せが来たとしても、そんな人を雇用してるのは会社だし
もしかしたら彼女の仕事のフォロー役で求人があって、あなたが採用されたのかもしれないし。
会社は仕事をするところで友達と仲良くするところじゃないって基本に戻って、
昼休みの息抜きが欲しいのならあなたがそのグループから抜けるしかないんじゃない？
その時もし彼女があなたに付いて来るようなら、「ごめんなさい、一人になりたいの」と
はっきりきっぱり言い切ればいいよ。
空気読めないんだか読まないんだかわからない人相手には、間違いようのない言葉で言うしかない。
あなたとしてはそのグループに属して彼女だけを排除したいのだろうけど、
あなた以外の人が彼女を表面的にでも受け入れている以上もう無理。
それが具体的にあなたにとってどんな迷惑なの？
皆それを知っていて無視してるんだから、あなただけそれが出来ないわけじゃないでしょ？
彼女が仕事ができないことであなたに皺寄せが来たとしても、そんな人を雇用してるのは会社だし
もしかしたら彼女の仕事のフォロー役で求人があって、あなたが採用されたのかもしれないし。
会社は仕事をするところで友達と仲良くするところじゃないって基本に戻って、
昼休みの息抜きが欲しいのならあなたがそのグループから抜けるしかないんじゃない？
その時もし彼女があなたに付いて来るようなら、「ごめんなさい、一人になりたいの」と
はっきりきっぱり言い切ればいいよ。
空気読めないんだか読まないんだかわからない人相手には、間違いようのない言葉で言うしかない。
あなたとしてはそのグループに属して彼女だけを排除したいのだろうけど、
あなた以外の人が彼女を表面的にでも受け入れている以上もう無理。
自分の部署の人たちとお昼食べるようにすればいいよ
そこではその人村八分されてるんでしょ
ついてこなくなると思うよ
どうしても他部署の仲良しとお昼食べたいのなら
我慢するしかないと思うけど
そこではその人村八分されてるんでしょ
ついてこなくなると思うよ
どうしても他部署の仲良しとお昼食べたいのなら
我慢するしかないと思うけど
>>142
>>153
＞あなた以外の人が彼女を表面的にでも受け入れている以上もう無理。
面倒な状態だよね…
それ以外の人たちも、大人だから表立っては逃げられないしw
三重苦を知ったのが、
他部署の人を巻き込む前か、後だったのかは判らないけど…
食事の時間帯をずらして、
席が離れられるように調整するとかは、難しいのかな？
>>153
＞あなた以外の人が彼女を表面的にでも受け入れている以上もう無理。
面倒な状態だよね…
それ以外の人たちも、大人だから表立っては逃げられないしw
三重苦を知ったのが、
他部署の人を巻き込む前か、後だったのかは判らないけど…
食事の時間帯をずらして、
席が離れられるように調整するとかは、難しいのかな？
迷惑はかけられてないけど、生理的に無理なんだろうねぇ。
お昼は銀行へ、コンビニへ、とか適当な理由つけて離れてＦOだろうね。
一緒に自分ならランチしてる紹介同僚にだけ理由を話すな。
そして、間違っても三重苦には注意しなりしない。
お昼は銀行へ、コンビニへ、とか適当な理由つけて離れてＦOだろうね。
一緒に自分ならランチしてる紹介同僚にだけ理由を話すな。
そして、間違っても三重苦には注意しなりしない。
エチしてる時、旦那に締めろって言われるけど締め方知らないけど。
普通は知ってるもんなの？何で学ぶんだ？
普通は知ってるもんなの？何で学ぶんだ？
158 ：可愛い奥様：2013/02/28(木) 09:33:50.56 ID:LzKXIZhE0
意見をください。旦那は姑から給料を受け取っています。自営見たいなもんです。
ゆとりあった給料が新築後に4万下がり、でもなんとかやっていけるがんばれると生活していた所、
姑と旦那だけで新車を購入し、5万ローン払ってねと言われました。
姑は全額払ってあげてもいいけど、それじゃ甘えるからがんばりなさいねという感じです。
私からすれば新築当時に計算していた家計からマイナス9万です。
副業をしているのでどうにかギリギリ捻出している状況ですが、
もうここ1年、美容院にも行ってないし、洋服も買っていないし、メイク用品もランクダウンしています。
唯一の趣味が、新築の家をどう飾るかということで目標額を決めて仕事を追加し、
その分で買い物をしていますが月に1万も使いません。
買うものは子どもの物だったり、日用雑貨などです。
最近ローンがきついので、車を買うとかは相談してほしかったといいました。
その話を姑にすると、旦那の給料で普通はやっていく努力をするもの。
副業も許していないし、ムダなものにお金を使いすぎている。
家計簿をつけているのを見せなさいといわれてしましました。
切ります
ゆとりあった給料が新築後に4万下がり、でもなんとかやっていけるがんばれると生活していた所、
姑と旦那だけで新車を購入し、5万ローン払ってねと言われました。
姑は全額払ってあげてもいいけど、それじゃ甘えるからがんばりなさいねという感じです。
私からすれば新築当時に計算していた家計からマイナス9万です。
副業をしているのでどうにかギリギリ捻出している状況ですが、
もうここ1年、美容院にも行ってないし、洋服も買っていないし、メイク用品もランクダウンしています。
唯一の趣味が、新築の家をどう飾るかということで目標額を決めて仕事を追加し、
その分で買い物をしていますが月に1万も使いません。
買うものは子どもの物だったり、日用雑貨などです。
最近ローンがきついので、車を買うとかは相談してほしかったといいました。
その話を姑にすると、旦那の給料で普通はやっていく努力をするもの。
副業も許していないし、ムダなものにお金を使いすぎている。
家計簿をつけているのを見せなさいといわれてしましました。
切ります
159 ：可愛い奥様：2013/02/28(木) 09:34:22.33 ID:LzKXIZhE0
続き
周りは専業主婦ばかりでその話を姑にもされます。
あそこのお嫁さんは旦那の給料が少なくてもやってるなど。
新築を立てるときも姑に言われて建てることになりました。
新築をする時も、私達にはまだ無理ですと言いましたが
息子がアパートじゃ恰好が悪いですとか、あんな古い車じゃ仕事の上で示しが付かないなど
2代目としての威厳？を出すためにやっている感じです。
私が慎重になっていると、それならもう今後援助はしないと
そう言われてしまい結局家を買わなくてはいけませんでした。
結果少し厳しいけど、今の給料なら貯金もできるかなと決断しました。
副業は自分が努力すれば赤字は埋めれます。
しかしその分家族にサポートしてもらわなくてはいけません。
姑は足りないから稼ぐという行為が間違っているといいます。
私からすれば足りない原因を作っているのはだれだよ！という感じです。
私がパートや仕事をすることで家族に負担が行くのは絶対に許さないというスタンスです。
これが最近の悩みです。
ちなみに旦那も自分自身のことにはお金を使いません。
ボーナス時にゴルフ用品をたまに買うくらいです。
家を買う車をかうというしっかり考えなくてはいけない事にはすごくルーズです…。
どうにかなるだろ、どうせ必要だし…。それよりムダな買い物やめれば？としかいいません。
どうすれば分かってもらえるのでしょうか。
周りは専業主婦ばかりでその話を姑にもされます。
あそこのお嫁さんは旦那の給料が少なくてもやってるなど。
新築を立てるときも姑に言われて建てることになりました。
新築をする時も、私達にはまだ無理ですと言いましたが
息子がアパートじゃ恰好が悪いですとか、あんな古い車じゃ仕事の上で示しが付かないなど
2代目としての威厳？を出すためにやっている感じです。
私が慎重になっていると、それならもう今後援助はしないと
そう言われてしまい結局家を買わなくてはいけませんでした。
結果少し厳しいけど、今の給料なら貯金もできるかなと決断しました。
副業は自分が努力すれば赤字は埋めれます。
しかしその分家族にサポートしてもらわなくてはいけません。
姑は足りないから稼ぐという行為が間違っているといいます。
私からすれば足りない原因を作っているのはだれだよ！という感じです。
私がパートや仕事をすることで家族に負担が行くのは絶対に許さないというスタンスです。
これが最近の悩みです。
ちなみに旦那も自分自身のことにはお金を使いません。
ボーナス時にゴルフ用品をたまに買うくらいです。
家を買う車をかうというしっかり考えなくてはいけない事にはすごくルーズです…。
どうにかなるだろ、どうせ必要だし…。それよりムダな買い物やめれば？としかいいません。
どうすれば分かってもらえるのでしょうか。
161 ：可愛い奥様：2013/02/28(木) 09:49:23.57 ID:LzKXIZhE0
家計は 大人2人、子ども2人(2歳、0歳）
新築以前
手取り 28万+副業3万
家賃 6万
車ローン、保険 4万（新築を立てるまでに旦那が事故で廃車にします。）
食費 4万
高熱通信費 4万(会社の電話込）
子ども関係 2万（ミルクやオムツなど）
貯金 3万
雑費 3万
外食 1万
保険 3万
新築後
手取り 24万+副業6万
家賃 8万
車ローン 3万（200万で売る予定のものを廃車）
食費 4万
高熱通信費 4万(会社の電話込）
子ども関係 2万（ミルクやオムツなど）
貯金 1.5万
雑費 2万
外食 0万
保険 3万
新車ローン 5万
です
新築以前
手取り 28万+副業3万
家賃 6万
車ローン、保険 4万（新築を立てるまでに旦那が事故で廃車にします。）
食費 4万
高熱通信費 4万(会社の電話込）
子ども関係 2万（ミルクやオムツなど）
貯金 3万
雑費 3万
外食 1万
保険 3万
新築後
手取り 24万+副業6万
家賃 8万
車ローン 3万（200万で売る予定のものを廃車）
食費 4万
高熱通信費 4万(会社の電話込）
子ども関係 2万（ミルクやオムツなど）
貯金 1.5万
雑費 2万
外食 0万
保険 3万
新車ローン 5万
です
これだけの情報じゃなんとも言えないなぁ。
実際トメさんの言ってることは間違いとも言えないし。
自営みたいなもんって言うけど、自営なの？違うの？
自営だと２代目の奥さんが副業やってるのって
嫌う取引先も多いよ。
古い車乗ってたり、賃貸のアパート暮らししてるのも。
だって、そんなに経営状態やばいのか？って思うもん。
借金してまで見栄を張れってんじゃなくて
ある程度無理しても体裁整えるのは見栄でもなんでもなく
必要なことだったりする。
何か買う時には相談して欲しいと思うのは分かるけど
あなたも副業する時間があるなら事務所手伝えって話も出るかもね。
いずれ旦那さんが後を継ぐなら、それも必要なことだろうし。
･･･とか色々思うことはあるけど、仕事内容が分からないし
給料いくらもらってるのかも分からないし、
新築のローンとか色々情報不足でなんとも。
実際トメさんの言ってることは間違いとも言えないし。
自営みたいなもんって言うけど、自営なの？違うの？
自営だと２代目の奥さんが副業やってるのって
嫌う取引先も多いよ。
古い車乗ってたり、賃貸のアパート暮らししてるのも。
だって、そんなに経営状態やばいのか？って思うもん。
借金してまで見栄を張れってんじゃなくて
ある程度無理しても体裁整えるのは見栄でもなんでもなく
必要なことだったりする。
何か買う時には相談して欲しいと思うのは分かるけど
あなたも副業する時間があるなら事務所手伝えって話も出るかもね。
いずれ旦那さんが後を継ぐなら、それも必要なことだろうし。
･･･とか色々思うことはあるけど、仕事内容が分からないし
給料いくらもらってるのかも分からないし、
新築のローンとか色々情報不足でなんとも。
それで家計簿見せて説明したの？
>>159
「誰に」わかってもらいたいの？
姑じゃなく夫にだよね？
夫婦で現状を話し合うべき
夫が妻の心配や危機感や不満に同調して寄り添えないなら
今の問題を解決するのは無理じゃない？
家計がきつい→副業も許されない
子供は？
いないならできたらどうなるの？
いたらこの先の出費はどうするの？
子供が大きくなることによる出費はアタシがちゃんとしてあげるわよぉと姑が思ってるか思ってないかでも変わるし
ここで他人に相談しても解決はしないよ
膝つきつめて夫に現状を家計簿を見せて（男は感情論じゃなく数字をみないと理解できないこと多し）訴えないと。
その結果夫の見解がこうですというときにここでみんなに相談したら？
「誰に」わかってもらいたいの？
姑じゃなく夫にだよね？
夫婦で現状を話し合うべき
夫が妻の心配や危機感や不満に同調して寄り添えないなら
今の問題を解決するのは無理じゃない？
家計がきつい→副業も許されない
子供は？
いないならできたらどうなるの？
いたらこの先の出費はどうするの？
子供が大きくなることによる出費はアタシがちゃんとしてあげるわよぉと姑が思ってるか思ってないかでも変わるし
ここで他人に相談しても解決はしないよ
膝つきつめて夫に現状を家計簿を見せて（男は感情論じゃなく数字をみないと理解できないこと多し）訴えないと。
その結果夫の見解がこうですというときにここでみんなに相談したら？
>>164はまずちゃんと読んでから相談に答えたらいいのに
166 ：可愛い奥様：2013/02/28(木) 09:56:56.38 ID:LzKXIZhE0
>>162
私は仕事のことに一切関わりません。
家のことをやっていればいいから関わらなくていいといわれています。
事務も経理も従業員さんがいます。
私も姑のことは言っていることは正しいと思います。
でも実際に生活している上で、厳しい所は多いです。
1万2万ならば色々工夫もできるのですが、来月か5万ねーとなると厳しいです。
>>163
旦那には家計簿を見せて相談しました。
子どもの服などを買う時もいくらつかってこのお金はこうして捻出すると伝えています。
副業はネット関係です。言わなければ仕事をしていることは家族しかしりません。
旦那には こういう理由で、家計が厳しい。
仕事は努力すればもっと稼げるけれど、
もし私の収入が最初から家計の計算になってしまうと厳しいといいました。
旦那は足りない分は自分が稼ぐといいます。
でも実際残業をしても資格を取っても給料は増えません。
姑は今は我慢の時、若いうちに苦労するときっと繋がるといいます。
私はそれは理解できます。でも家も車も今は贅沢だったと思うのです。
ちなみにまだ20代前半です。
私は仕事のことに一切関わりません。
家のことをやっていればいいから関わらなくていいといわれています。
事務も経理も従業員さんがいます。
私も姑のことは言っていることは正しいと思います。
でも実際に生活している上で、厳しい所は多いです。
1万2万ならば色々工夫もできるのですが、来月か5万ねーとなると厳しいです。
>>163
旦那には家計簿を見せて相談しました。
子どもの服などを買う時もいくらつかってこのお金はこうして捻出すると伝えています。
副業はネット関係です。言わなければ仕事をしていることは家族しかしりません。
旦那には こういう理由で、家計が厳しい。
仕事は努力すればもっと稼げるけれど、
もし私の収入が最初から家計の計算になってしまうと厳しいといいました。
旦那は足りない分は自分が稼ぐといいます。
でも実際残業をしても資格を取っても給料は増えません。
姑は今は我慢の時、若いうちに苦労するときっと繋がるといいます。
私はそれは理解できます。でも家も車も今は贅沢だったと思うのです。
ちなみにまだ20代前半です。
でもまぁ今は新築を飾りたててる場合じゃないってことじゃないかな
自営（のようなもん）ならサラリーマンよりもっと「あったらあったなり」「ないならないなり」の生活していかなきゃ
いけないってことみたいだし。
若いころに化粧品ランクさげても生活はしていけるしね
夫が非協力的じゃ姑に対抗はできないでしょ
どうお金を使うかは夫と姑にだけ決定権があるということ。
足りない分稼ぐって言ってくれてるんだからまかせとけば。
「私は贅沢だと思うからあとはあなたがどうにかしてよ」って。
自営（のようなもん）ならサラリーマンよりもっと「あったらあったなり」「ないならないなり」の生活していかなきゃ
いけないってことみたいだし。
若いころに化粧品ランクさげても生活はしていけるしね
夫が非協力的じゃ姑に対抗はできないでしょ
どうお金を使うかは夫と姑にだけ決定権があるということ。
足りない分稼ぐって言ってくれてるんだからまかせとけば。
「私は贅沢だと思うからあとはあなたがどうにかしてよ」って。
>>161を見せたら？
1～2万なら減らせれると思うけど、夫から不満は出るだろうね
1～2万なら減らせれると思うけど、夫から不満は出るだろうね
>>159
旦那にウシジマ君読ませたらどうだろう。
見栄っぱりの末路は悲惨だよね。
あと、他人の家は意外と援助受けてたりするんで比べる事自体ナンセンス。
なるべくいらないストレス溜めずに働いて稼ぐってのは間違ってないよ。
体裁繕うお金は、中身がついていかないと払えませんから。
旦那にわかってもらうってのは私も同意。
旦那にウシジマ君読ませたらどうだろう。
見栄っぱりの末路は悲惨だよね。
あと、他人の家は意外と援助受けてたりするんで比べる事自体ナンセンス。
なるべくいらないストレス溜めずに働いて稼ぐってのは間違ってないよ。
体裁繕うお金は、中身がついていかないと払えませんから。
旦那にわかってもらうってのは私も同意。
>>159
援助って家計とは別なの？
援助って家計とは別なの？
新築建てたってことだそうだけど、家賃って項目は何？
住宅ローンってこと？
それと高熱通信費って、光熱・通信費ってこと？
会社で使うぶんは必要経費で落としてもらうように交渉したら？
正直20代前半で子供ふたりいれば
貯金する余裕ないのもしょうがないと思うよ。
ちょっと何かに焦ってるように見えるんだけど、どうかな。
何にしろ、旦那さんともっとよく話し合ったほうがいいよ。
住宅ローンってこと？
それと高熱通信費って、光熱・通信費ってこと？
会社で使うぶんは必要経費で落としてもらうように交渉したら？
正直20代前半で子供ふたりいれば
貯金する余裕ないのもしょうがないと思うよ。
ちょっと何かに焦ってるように見えるんだけど、どうかな。
何にしろ、旦那さんともっとよく話し合ったほうがいいよ。
あ、ごめんごめん。
今まだ完成してないんだね＞新築の家
今まだ完成してないんだね＞新築の家
173 ：可愛い奥様：2013/02/28(木) 10:17:31.67 ID:LzKXIZhE0
皆さん本当にありがとうございます。
ここにかくだけでも気持ちは少し軽くなりました。
まずはもう少し分かってもらえるように努力している姿をもっと見せようと思います。
>>167
そうですよね。
少しでも快適にしたいために、稼いで買おうと思ってしまいます。
それがムダ使いにみえるんですよね。
引っ越ししてから買ったものは段ボールから出してきていた洋服をしまう棚ですとか
リビングに散乱しがちになる子供のおもちゃをかたずける蓋付きの箱とかそういうものなんです。
なので私はそれを購入することで、家はきれいになるし役立ってると思うので、
自分でムダということが分からないんです。
>>168
副業の仕事は稼ごうと思うと10万↑やそれ以上も可能です。
旦那はそれを知っていますし、実際どこかご飯に行きたいときは
じゃあこれだけ仕事して稼ぐね、みたいな会話がありました。
私も稼げばいいと思い過ぎているのかもしれません。
ここにかくだけでも気持ちは少し軽くなりました。
まずはもう少し分かってもらえるように努力している姿をもっと見せようと思います。
>>167
そうですよね。
少しでも快適にしたいために、稼いで買おうと思ってしまいます。
それがムダ使いにみえるんですよね。
引っ越ししてから買ったものは段ボールから出してきていた洋服をしまう棚ですとか
リビングに散乱しがちになる子供のおもちゃをかたずける蓋付きの箱とかそういうものなんです。
なので私はそれを購入することで、家はきれいになるし役立ってると思うので、
自分でムダということが分からないんです。
>>168
副業の仕事は稼ごうと思うと10万↑やそれ以上も可能です。
旦那はそれを知っていますし、実際どこかご飯に行きたいときは
じゃあこれだけ仕事して稼ぐね、みたいな会話がありました。
私も稼げばいいと思い過ぎているのかもしれません。
174 ：可愛い奥様：2013/02/28(木) 10:18:28.56 ID:LzKXIZhE0
>>169
もう少しギリギリまで節約して、稼いだ分はこっそり貯金しておこうと思います。
やっぱり旦那に理解してもらえないとだめですね。
友だちとランチに行ったり、ママ会にも参加しません。
数千円でもお金かかるなら考えろと言われています。
姑にも派手なことはしないように言われています。
昔はメイクも服もおしゃれも好きでした。
今は地味すぎると言われるくらいです。
>>171
すみません、住宅ローンですでに引っ越しして住んでいます。
高熱費と通信費です。経費分は明細を毎回持って行ってますが、
渡しても忘れてた、無くしたとかでもらえない事が多いです。
余談なのですが、旦那の家からお米を良くもらいます。
でも虫が湧いていて、幼虫が発生しているようなお米です。
それが怖くて、お米を買っていたら贅沢と言われました。
普段からそんな感じです。
もう少しギリギリまで節約して、稼いだ分はこっそり貯金しておこうと思います。
やっぱり旦那に理解してもらえないとだめですね。
友だちとランチに行ったり、ママ会にも参加しません。
数千円でもお金かかるなら考えろと言われています。
姑にも派手なことはしないように言われています。
昔はメイクも服もおしゃれも好きでした。
今は地味すぎると言われるくらいです。
>>171
すみません、住宅ローンですでに引っ越しして住んでいます。
高熱費と通信費です。経費分は明細を毎回持って行ってますが、
渡しても忘れてた、無くしたとかでもらえない事が多いです。
余談なのですが、旦那の家からお米を良くもらいます。
でも虫が湧いていて、幼虫が発生しているようなお米です。
それが怖くて、お米を買っていたら贅沢と言われました。
普段からそんな感じです。
旦那さんにいくら膝詰談判をしても「足りないなら節約していらんもん買うなよ～どうしてもなら足りない分俺が稼いでくるからさ～」なら
もうどうにもできないくない？
でも妻が将来「もーーーーーー無理ですっ！離婚です！これ以上やりくりできません！改善もできないんでしょ！」ってﾌﾞﾁ切れたら
姑が援助してくれる可能性が大いにあるわけで。
自営業なんだから若いころの貧乏は買ってでもすべきよ（ハァと）って親心（？）という名の嫌がらせされてるだけ。
今はキーキー言わずに貧乏生活を送ってればいいと思う
環境的には恵まれた条件かもね
もうどうにもできないくない？
でも妻が将来「もーーーーーー無理ですっ！離婚です！これ以上やりくりできません！改善もできないんでしょ！」ってﾌﾞﾁ切れたら
姑が援助してくれる可能性が大いにあるわけで。
自営業なんだから若いころの貧乏は買ってでもすべきよ（ハァと）って親心（？）という名の嫌がらせされてるだけ。
今はキーキー言わずに貧乏生活を送ってればいいと思う
環境的には恵まれた条件かもね
176 ：可愛い奥様：2013/02/28(木) 10:30:01.63 ID:LzKXIZhE0
>>175
恵まれていると思います。
今を我慢すればきっとと考えて過ごします。
たぶん我慢すればいいことを、
稼いで解決するという行動を旦那ではなく私がするのが問題なんですよね。
お米のことも他のことも、そんな感じがします。
でしゃばっている嫁なのかもしれません。
色々気が付くことができました。
恵まれていると思います。
今を我慢すればきっとと考えて過ごします。
たぶん我慢すればいいことを、
稼いで解決するという行動を旦那ではなく私がするのが問題なんですよね。
お米のことも他のことも、そんな感じがします。
でしゃばっている嫁なのかもしれません。
色々気が付くことができました。
姑からの執拗な生活への干渉、嫌がらせが辛いのでしょう？
さらに旦那がそれに気づかない、もしくは共犯になってるのが許せないって話で
経済的なことはその例みたいなもんだと思う
旦那とよく話し合って、お姑さんとの距離を作っていかないと
また別な件で問題が出てくるよ
さらに旦那がそれに気づかない、もしくは共犯になってるのが許せないって話で
経済的なことはその例みたいなもんだと思う
旦那とよく話し合って、お姑さんとの距離を作っていかないと
また別な件で問題が出てくるよ
>>174
米は保存環境が悪かったんだろうね。
買った米でも、保存状態で虫がくるよ。
ちなみに、米に虫がいても天日干しとよく洗ったら大丈夫だよ。
旦那の家で作ってるのなら、精米は自分でしますといって、
精米前のをもらうといいよ。
姑はもう少し夫を立ててほしいのかもね。
そして息子を頑張らしたいのかも。
稼げば良いって考えは悪くはないけど、
自分や家族が病気になって、稼ぐことが困難になったら？
って時のことも考えたら、
ここで少し予行練習と思って、頑張ってみてはどうかな。
米は保存環境が悪かったんだろうね。
買った米でも、保存状態で虫がくるよ。
ちなみに、米に虫がいても天日干しとよく洗ったら大丈夫だよ。
旦那の家で作ってるのなら、精米は自分でしますといって、
精米前のをもらうといいよ。
姑はもう少し夫を立ててほしいのかもね。
そして息子を頑張らしたいのかも。
稼げば良いって考えは悪くはないけど、
自分や家族が病気になって、稼ぐことが困難になったら？
って時のことも考えたら、
ここで少し予行練習と思って、頑張ってみてはどうかな。
家計簿見せたらいいんじゃない？
雑費ってなあに？
でもどのみち雑費引いても赤字だよね。
貯金はどのくらいあるの？前回の車のローンだけでも払ってしまったほうがいいような。
雑費ってなあに？
でもどのみち雑費引いても赤字だよね。
貯金はどのくらいあるの？前回の車のローンだけでも払ってしまったほうがいいような。
正論美徳をとうとうとお説教しながら、若い息子をたぶらかした若い嫁が
ムキーとストレス貯めてるのをニヤニヤ眺めているのだろうか。
それとも、姑の同業者で、若い二代目に「よし任せましょう」と自由にさせたら
嫁と一緒にあっという間に散財して貧乏に転げ落ちたってケースが実際にあったのかも？
その恐怖を知っているから、ちょっとでも息子夫婦に息抜きを与えるのが怖くて常に締め付ける。
姑の動機が、どっちかによって妻の心持ちも変わってくるだろうね。
ムキーとストレス貯めてるのをニヤニヤ眺めているのだろうか。
それとも、姑の同業者で、若い二代目に「よし任せましょう」と自由にさせたら
嫁と一緒にあっという間に散財して貧乏に転げ落ちたってケースが実際にあったのかも？
その恐怖を知っているから、ちょっとでも息子夫婦に息抜きを与えるのが怖くて常に締め付ける。
姑の動機が、どっちかによって妻の心持ちも変わってくるだろうね。
でもさ～、お金ないと精神的にギスギスくるよね。
我慢なんかしないでこしたことはないよ。
姑も持ってんならくれればいいのにって思っちゃうよ、自分なら。
旦那に○万円足りないって言って稼いでこない（姑と交渉する？）なら、自分が稼ぐしかないもんね。
ランチもしない、化粧品のランクは下げる、若いんだもん、少し位楽しまないと後で
後悔しちゃうよ。
我慢なんかしないでこしたことはないよ。
姑も持ってんならくれればいいのにって思っちゃうよ、自分なら。
旦那に○万円足りないって言って稼いでこない（姑と交渉する？）なら、自分が稼ぐしかないもんね。
ランチもしない、化粧品のランクは下げる、若いんだもん、少し位楽しまないと後で
後悔しちゃうよ。
「ママ友にうわさされるのが怖いです…○○さんとこ、いつもランチ断るけど…危ないの？
化粧品も以前とはちょっと…困ってるの？って」と言ってやれｗ
化粧品も以前とはちょっと…困ってるの？って」と言ってやれｗ
183 ：可愛い奥様：2013/02/28(木) 10:52:51.16 ID:LzKXIZhE0
ちょっと色々気付くことや、反省することもあって涙がでました。
焦っているのだと思います。
家計簿は見せました。
雑費は生活雑貨や消耗品や通院費などです。
旧車のローンは立て替えてもらい利子はかかっていないので、貯金を残しています。
新車もそのような感じです。なので本当に助けてもらっているとは思っています。
貯金は3年前からし始めたばかりなのでとても少ないです。
焦っているのだと思います。
家計簿は見せました。
雑費は生活雑貨や消耗品や通院費などです。
旧車のローンは立て替えてもらい利子はかかっていないので、貯金を残しています。
新車もそのような感じです。なので本当に助けてもらっているとは思っています。
貯金は3年前からし始めたばかりなのでとても少ないです。
夫が姑と仕事（自営？）してるなら
干渉や口出しを排除することは不可能だし
文句言うより慣れた方がいいかもね
干渉や口出しを排除することは不可能だし
文句言うより慣れた方がいいかもね
自営業って、日常生活もどこで誰が見てるかわからない。
そしてどんなことを言われるかわからない。
うちも父が自営業してたけど、
母が買い物してる姿をお客さんが見て、
何を買ってたとか父に話してたことあったもの。
出掛け先でお客さんに気づかなかったら無視されたとか言われたり。
母はそれが嫌だったと言ってた。
だから、旦那の仕事に関わるなと言われてるのは
本当にラッキーなことだと思うよ。
そしてどんなことを言われるかわからない。
うちも父が自営業してたけど、
母が買い物してる姿をお客さんが見て、
何を買ってたとか父に話してたことあったもの。
出掛け先でお客さんに気づかなかったら無視されたとか言われたり。
母はそれが嫌だったと言ってた。
だから、旦那の仕事に関わるなと言われてるのは
本当にラッキーなことだと思うよ。
>183 雑費3万円は高いんでない?子供は医療費無料だろうし。
持病でかなりお金が掛かるんなら仕方ないけど。
持病でかなりお金が掛かるんなら仕方ないけど。
187 ：可愛い奥様：2013/02/28(木) 10:57:08.32 ID:LzKXIZhE0
正直、旦那の友人がメインの私のママ友なので、
姑も小さいことからそのママ友を知っているので比較されます。
他人には家計の苦しいことなんて話しませんよね。
なので姑はあの子たちはやってるわよって行ってきます。
逆にママ友も私がお金でこんなに悩んでいることは知りません。
なので姑に○○ちゃん（私）の所は家具とかもおしゃれで結構お金使ってる！と雑談するみたいです。
決して高いものは買っていなくて、ネットで探したり広告を掲載する変わりに値引きなどをしてもらっているだけです。
そういう雑談を姑が聞くと無駄遣いとなる見たいです。
なので最近は話すのも怖くて友だちとも会っていません。
断っているうちに誘われなくなりました。
自分の周りに見方がいないような疎外感で心が一杯です。
本当に辛いです。
聞いてもらえてよかったです。
姑も小さいことからそのママ友を知っているので比較されます。
他人には家計の苦しいことなんて話しませんよね。
なので姑はあの子たちはやってるわよって行ってきます。
逆にママ友も私がお金でこんなに悩んでいることは知りません。
なので姑に○○ちゃん（私）の所は家具とかもおしゃれで結構お金使ってる！と雑談するみたいです。
決して高いものは買っていなくて、ネットで探したり広告を掲載する変わりに値引きなどをしてもらっているだけです。
そういう雑談を姑が聞くと無駄遣いとなる見たいです。
なので最近は話すのも怖くて友だちとも会っていません。
断っているうちに誘われなくなりました。
自分の周りに見方がいないような疎外感で心が一杯です。
本当に辛いです。
聞いてもらえてよかったです。
188 ：可愛い奥様：2013/02/28(木) 10:59:26.57 ID:LzKXIZhE0
>>187
そんな姑のスパイっぽいママ友とは付き合わなくていいんじゃないかな
雑談にも気を使うし。
子供が大きくなると義実家に関係ない友達も増えるから
今だけ孤独も楽しめるぐらいの心持を意識して。
なんかあなたの性格と環境は私の姑とそっくりです
そういうの続けてると年取って後悔するし心が病むよｗ
そんな姑のスパイっぽいママ友とは付き合わなくていいんじゃないかな
雑談にも気を使うし。
子供が大きくなると義実家に関係ない友達も増えるから
今だけ孤独も楽しめるぐらいの心持を意識して。
なんかあなたの性格と環境は私の姑とそっくりです
そういうの続けてると年取って後悔するし心が病むよｗ
20代前半で新築の家と子供が2人いて
苦しくない家庭の方が少ないんじゃないのかね。
リーズナブルでもおしゃれな家具なんて幸せじゃない
うちなんて築15年で旦那の独身時代のテーブル愛用してるw
苦しくない家庭の方が少ないんじゃないのかね。
リーズナブルでもおしゃれな家具なんて幸せじゃない
うちなんて築15年で旦那の独身時代のテーブル愛用してるw
今度姑と会うときは旦那の服着て会うのよ。
自分の服なんて買えませんアピール。
見かねた実母が短期間援助してくれたな・・・
自分の服なんて買えませんアピール。
見かねた実母が短期間援助してくれたな・・・
経費と家計費がごっちゃになってるよね。
会社で使う通信費と旦那が取引先との飲食で使う費用は家計に含まれてはいない？
その辺を、姑じゃなくて旦那にちゃんと言わないといけないかも。
「あんたしっかりしなさいよ！！」と。
でもそれさえ無理なら、あきらめるしかない…
そもそも事故も事故だし（保険がおりなかったってことは自損？）旦那さんちょっと頼りなさ杉。
会社で使う通信費と旦那が取引先との飲食で使う費用は家計に含まれてはいない？
その辺を、姑じゃなくて旦那にちゃんと言わないといけないかも。
「あんたしっかりしなさいよ！！」と。
でもそれさえ無理なら、あきらめるしかない…
そもそも事故も事故だし（保険がおりなかったってことは自損？）旦那さんちょっと頼りなさ杉。
仕事で使うものは経費で落とせて税金かからないのにもったいないな
自営と言っても、サービス業と法人相手のとこだと全然違うね
自営と言っても、サービス業と法人相手のとこだと全然違うね
頭のいいというか、調子のいい姑だなあ。
可愛い息子だから利用してるわけではないんだろうけど、通信費を出させたり、「親子共有の車」
を買わせたり…
ちゃっかり感は否めない。いったい何の仕事なんだろう。
可愛い息子だから利用してるわけではないんだろうけど、通信費を出させたり、「親子共有の車」
を買わせたり…
ちゃっかり感は否めない。いったい何の仕事なんだろう。
しっかりしてる嫁ってのも気に食わないもんなんだよ。
あなたが専業だったらだったでどこどこの嫁は副業で稼いでて立派だとか言うから。
家のインテリアに気を使わなかったらせっかく家建てたのにどうのこうのとか言い出すよ。
あなたに問題があるってよりも姑の性格だからどうしょうもないよね。
あなたが専業だったらだったでどこどこの嫁は副業で稼いでて立派だとか言うから。
家のインテリアに気を使わなかったらせっかく家建てたのにどうのこうのとか言い出すよ。
あなたに問題があるってよりも姑の性格だからどうしょうもないよね。
>>174
米は夏になれば虫はふつうにわくよ
わかないように少量ずつ買ってれば、そりゃ贅沢って言われるかも
毒が入ってるならともかく、ちゃんと研げば食べられる
昔ながらのお姑さんなのね
多分ここの文章だけだとわからないけど
お姑さんから見たら隙だらけの若い嫁さんって感じなんじゃないかな
米は夏になれば虫はふつうにわくよ
わかないように少量ずつ買ってれば、そりゃ贅沢って言われるかも
毒が入ってるならともかく、ちゃんと研げば食べられる
昔ながらのお姑さんなのね
多分ここの文章だけだとわからないけど
お姑さんから見たら隙だらけの若い嫁さんって感じなんじゃないかな
199 ：可愛い奥様：2013/02/28(木) 11:18:40.05 ID:LzKXIZhE0
今はお金がギリギリ、孤独感が強いというストレスを
自分が仕事をする事で稼いだお金を使うということで解消しています。
でもそれまで否定されると、どうすればーーーーという感じです。
日々の節約も合わせて、とりあえず毎日を頑張ります。
旦那のお小遣いは会社で食事にいく昼食代なども入っています。
あとはゴルフの打ちっぱなしの付き合いだったりなので、
たばこやお酒に使うこともありませんし、買い物もしていません。
お小遣いに関しても最低3万は財布にいれてあげなきゃだめよと言われます。
なんだか理想ばかり求められて疲れます。
でも助けてもらっていることはあるので本当に感謝はしています。
なので、困ったことがあるときは旦那は頼れないので
姑に相談するようにしていましたが
基本私が我慢するスタイルなので最近は相談もしなくなりました。
自分が仕事をする事で稼いだお金を使うということで解消しています。
でもそれまで否定されると、どうすればーーーーという感じです。
日々の節約も合わせて、とりあえず毎日を頑張ります。
旦那のお小遣いは会社で食事にいく昼食代なども入っています。
あとはゴルフの打ちっぱなしの付き合いだったりなので、
たばこやお酒に使うこともありませんし、買い物もしていません。
お小遣いに関しても最低3万は財布にいれてあげなきゃだめよと言われます。
なんだか理想ばかり求められて疲れます。
でも助けてもらっていることはあるので本当に感謝はしています。
なので、困ったことがあるときは旦那は頼れないので
姑に相談するようにしていましたが
基本私が我慢するスタイルなので最近は相談もしなくなりました。
ひとまず、家計簿のつけかたを見直して、
旦那の仕事関係の費用も計算して、
改めて姑に見せて説明して、
仕事関係の費用は貰えるように話してみては？
もしかしたら、旦那が良い格好したくて、
それぐらい払うよとか言ってるかも知れないし。
旦那の仕事関係の費用も計算して、
改めて姑に見せて説明して、
仕事関係の費用は貰えるように話してみては？
もしかしたら、旦那が良い格好したくて、
それぐらい払うよとか言ってるかも知れないし。
>>199
ここで不満をぶちまけても解決しないよ。残念ながら。
愚痴を言いたいなら、違う形でどこかに書いた方がいいかも。
旦那さんに、「頼れない」って言ってる場合じゃなくて、父親なんだからしっかりして、
と、自分も母なら子供のためにちゃんと家計を見直して自覚してもらうように言わないと
いけないんじゃない？
それ以外、方法はないと思う。
200さんに同意。
あと、義実家関係ない友だちと付き合うほうがいいよ。
ここで不満をぶちまけても解決しないよ。残念ながら。
愚痴を言いたいなら、違う形でどこかに書いた方がいいかも。
旦那さんに、「頼れない」って言ってる場合じゃなくて、父親なんだからしっかりして、
と、自分も母なら子供のためにちゃんと家計を見直して自覚してもらうように言わないと
いけないんじゃない？
それ以外、方法はないと思う。
200さんに同意。
あと、義実家関係ない友だちと付き合うほうがいいよ。
203 ：可愛い奥様：2013/02/28(木) 11:25:34.13 ID:LzKXIZhE0
家計簿はもう少し細かくつけ直します。
会社にかかったお金をキチンと掲示します。
いっそ意地悪ばっかり援助なしの姑ならいいのにと思うことはあります。
それならこちらも関係を持たないようにできるので…。
助けてもらっているので反論できない事が大きいです。
環境も恵まれているので、もうすこし細かなことを努力します。
アドバイスを頂き、本当に助かりました。
会社にかかったお金をキチンと掲示します。
いっそ意地悪ばっかり援助なしの姑ならいいのにと思うことはあります。
それならこちらも関係を持たないようにできるので…。
助けてもらっているので反論できない事が大きいです。
環境も恵まれているので、もうすこし細かなことを努力します。
アドバイスを頂き、本当に助かりました。
>>199
ネット関係の仕事なら他人や姑にもバレないんだから、
コッソリどんどんやればいいなじゃない？
真面目過ぎるんだよ。姑になんでも従うのも楽でいいけど、
あんまり我慢しすぎると、いつか爆発するよ。
ネット関係の仕事なら他人や姑にもバレないんだから、
コッソリどんどんやればいいなじゃない？
真面目過ぎるんだよ。姑になんでも従うのも楽でいいけど、
あんまり我慢しすぎると、いつか爆発するよ。
>>203
反論じゃなくて、必要なのは説明なんだよ。
姑からの援助が断れなくて
新築してしまったのは自分の判断でもあるんだし。
あと、ネットの仕事で稼ぐことができるのなら、
姑の援助を今からでも断って、
共働きで生活するという選択肢もあるとおもうけど。
反論じゃなくて、必要なのは説明なんだよ。
姑からの援助が断れなくて
新築してしまったのは自分の判断でもあるんだし。
あと、ネットの仕事で稼ぐことができるのなら、
姑の援助を今からでも断って、
共働きで生活するという選択肢もあるとおもうけど。
>>204
仕事増やすと、家族のサポートが必要って上に書いてあるよ
仕事増やすと、家族のサポートが必要って上に書いてあるよ
っていうかさげて書けばいいのに。
チャットレディ的な
209 ：西郷どん ◆LMGF/rTlNY ：2013/02/28(木) 13:23:02.70 ID:k5IgwBu50
旦那と姑の会社がどれだけ稼いでいて、
その稼いだ金の分配が適切か？
って話しになってくると思うけど。
その会社の儲けがカツカツなら仕方ないと思うけど、
儲けてて、儲けをほとんど姑が取ってるなら頭に来るよね。
その稼いだ金の分配が適切か？
って話しになってくると思うけど。
その会社の儲けがカツカツなら仕方ないと思うけど、
儲けてて、儲けをほとんど姑が取ってるなら頭に来るよね。
お願いします。
昨年、友人の子供（高2の女の子）が短期留学？をして、その時に
絵葉書やお菓子やキーホルダー雑貨などの、おみやげを貰いました。
で、そのお礼に何かプレゼントをしたいのですが、4月から高校3年生になる
女の子が貰って嬉しいものって何だろう？と悩んでます。
あと4人姉弟なので、下の子たちにも何かあげたいなと思うのですが
同じようなモノではなくても、お菓子の詰め合わせとかでも大丈夫でしょうか？
（中3の女の子、小5・2の男の子です）
自分に子供がおらず、今時の若い子の好みが全くわからないので
アドバイスいただけたら嬉しいです。よろしくお願いします。
昨年、友人の子供（高2の女の子）が短期留学？をして、その時に
絵葉書やお菓子やキーホルダー雑貨などの、おみやげを貰いました。
で、そのお礼に何かプレゼントをしたいのですが、4月から高校3年生になる
女の子が貰って嬉しいものって何だろう？と悩んでます。
あと4人姉弟なので、下の子たちにも何かあげたいなと思うのですが
同じようなモノではなくても、お菓子の詰め合わせとかでも大丈夫でしょうか？
（中3の女の子、小5・2の男の子です）
自分に子供がおらず、今時の若い子の好みが全くわからないので
アドバイスいただけたら嬉しいです。よろしくお願いします。
>>210 現金。
レスありがとうございます。
ちなみに図書券などの場合、どの位の額にしたらいいでしょうか？
5000円位でいいのかな？
ちなみに図書券などの場合、どの位の額にしたらいいでしょうか？
5000円位でいいのかな？
カード会社の商品券もいいね
何にでも使えるし
何にでも使えるし
215 ：西郷どん ◆LMGF/rTlNY ：2013/02/28(木) 15:06:36.66 ID:k5IgwBu50
ずっと物で迷っていたけど、図書券・商品券なら自分で自由に選べて
いいですね。
券とあとハンカチなどを付けて贈ってみようと思います。
レスありがとうございました！
いいですね。
券とあとハンカチなどを付けて贈ってみようと思います。
レスありがとうございました！
>>199
お金に困ってる暮らしぶりに見えないんだよ、姑にも。
私なら家財を売る。10万で買ったものが3000円になっても構わない。
そして家中段ボールや牛乳パックの細工ものだらけにする。
カーテンなんかわざと漂白剤などでまだらに色落ちさせて吊る。
要は他人や姑や旦那の目から見ても貧乏臭く、みっともなく暮らす。
トイレで電気は使わないとか、部屋も薄暗くして、わかりやすく節電アピールする。
食費も一汁一菜に落とす。
そしてあなたの稼ぎは全部へそくる。
姑さんの言う通り、旦那の財布には三万入れてやればいいよ。
給料から旦那の小遣いとローンを差し引いて、あなたの医療費を差し引いて、残金で遣り繰りしてみなよ。
あなたの家計は、「あなたが」必要最低限こうでありたい、というのがありきに見える。
早い話、旦那も自分も子どもにも穴が開いたのを繕った靴下履かせてみなよ。
旦那と姑が先に音を上げない限り、この勝負には勝てないんだから、徹底抗戦すりなら今だよ。
子どもが幼稚園年長さんになったら、あんまり貧乏臭くさせるの可哀想だからね。
とにかくネットの仕事は「無くなった」と言い切って、へそくり倒してみて？
へそくりが貯まれば、心に余裕が出来て生きていきやすくなるよ。
お金に困ってる暮らしぶりに見えないんだよ、姑にも。
私なら家財を売る。10万で買ったものが3000円になっても構わない。
そして家中段ボールや牛乳パックの細工ものだらけにする。
カーテンなんかわざと漂白剤などでまだらに色落ちさせて吊る。
要は他人や姑や旦那の目から見ても貧乏臭く、みっともなく暮らす。
トイレで電気は使わないとか、部屋も薄暗くして、わかりやすく節電アピールする。
食費も一汁一菜に落とす。
そしてあなたの稼ぎは全部へそくる。
姑さんの言う通り、旦那の財布には三万入れてやればいいよ。
給料から旦那の小遣いとローンを差し引いて、あなたの医療費を差し引いて、残金で遣り繰りしてみなよ。
あなたの家計は、「あなたが」必要最低限こうでありたい、というのがありきに見える。
早い話、旦那も自分も子どもにも穴が開いたのを繕った靴下履かせてみなよ。
旦那と姑が先に音を上げない限り、この勝負には勝てないんだから、徹底抗戦すりなら今だよ。
子どもが幼稚園年長さんになったら、あんまり貧乏臭くさせるの可哀想だからね。
とにかくネットの仕事は「無くなった」と言い切って、へそくり倒してみて？
へそくりが貯まれば、心に余裕が出来て生きていきやすくなるよ。
>>199
お姑さんが言う「援助してあげてもいいけど～」は、あなたの手の平に実際に乗るまでは
信用出来ない、無いお金だと思っといた方がいい。
新築して給料が増えたならわかるけど「減らされた」こと、
200万で売るはずだった車が廃車になってしまってるのを知っていながら無視してること、
この二つだけでも、私ならお姑さんの仕事が順調とは思わないよ。
給料を減らしたことに負い目があるけど、負い目を認めることが出来ないで
嫁の遣り繰り下手のせいに八つ当たりしてるだけにしか、私には見えない。
お姑さんが言う「援助してあげてもいいけど～」は、あなたの手の平に実際に乗るまでは
信用出来ない、無いお金だと思っといた方がいい。
新築して給料が増えたならわかるけど「減らされた」こと、
200万で売るはずだった車が廃車になってしまってるのを知っていながら無視してること、
この二つだけでも、私ならお姑さんの仕事が順調とは思わないよ。
給料を減らしたことに負い目があるけど、負い目を認めることが出来ないで
嫁の遣り繰り下手のせいに八つ当たりしてるだけにしか、私には見えない。
219 ：西郷どん ◆LMGF/rTlNY ：2013/02/28(木) 16:27:01.86 ID:k5IgwBu50
つまり、会社が、
・儲かってないなら、姑も息子もカツカツにすべき
だし、
・儲かってるなら、姑も息子も潤うべき
だよね。
だから、相談者は、とりあえず、会社の収入の把握をすべきなんじゃないかな？
・儲かってないなら、姑も息子もカツカツにすべき
だし、
・儲かってるなら、姑も息子も潤うべき
だよね。
だから、相談者は、とりあえず、会社の収入の把握をすべきなんじゃないかな？
過干渉で恩着せがましい姑だな。
嫁を養う甲斐性もないくせに、口出しだけは一著前で随分と偉そうだね。
世間に対する見栄を維持したいなら、それが出来るだけの給料を寄越せと言ってやりたいくらいだ。
車が廃車ってのも嘘で、姑と旦那が好きに使っちゃったんじゃないの？
それかその程度の金にも頼らないといけないくらいに自営業が傾いているとか。
セコくてズルくて嫌なババア。
嫁は働くな、でもそれなりに見栄を張れる生活をしろ、でも給料は減らす、嫁のお前が何とかしろ
って矛盾した要求を突きつけてるけど、これって
嫁の実家が援助しろって遠まわしに言ってるんじゃないの？
そのうちに>>158の実家に借金の肩代わりを要求してきそう。
私だったら姑に直接嫌味言ってやるけどな。
月にたった5万も融通できないくらいに事業が傾いてるんですか？
本当は車の代金も全額払えないんじゃないですか？
でも恩を着せたいから払ってやらんでもないと言ってるだけじゃないんですか？
だっておかしいでしょ。
一括で払うよりローンで払うほうが無駄金使っちゃうんだから、
親に払う能力があるならとりあえず立て替えて、毎月少しずつ返済させたほうが得だし節約になる。
普段節約しろやりくりしろって口をすっぱくして言ってる割には
全然手本を示せていないよね。
矛盾だらけの姑だよ。
嫁を養う甲斐性もないくせに、口出しだけは一著前で随分と偉そうだね。
世間に対する見栄を維持したいなら、それが出来るだけの給料を寄越せと言ってやりたいくらいだ。
車が廃車ってのも嘘で、姑と旦那が好きに使っちゃったんじゃないの？
それかその程度の金にも頼らないといけないくらいに自営業が傾いているとか。
セコくてズルくて嫌なババア。
嫁は働くな、でもそれなりに見栄を張れる生活をしろ、でも給料は減らす、嫁のお前が何とかしろ
って矛盾した要求を突きつけてるけど、これって
嫁の実家が援助しろって遠まわしに言ってるんじゃないの？
そのうちに>>158の実家に借金の肩代わりを要求してきそう。
私だったら姑に直接嫌味言ってやるけどな。
月にたった5万も融通できないくらいに事業が傾いてるんですか？
本当は車の代金も全額払えないんじゃないですか？
でも恩を着せたいから払ってやらんでもないと言ってるだけじゃないんですか？
だっておかしいでしょ。
一括で払うよりローンで払うほうが無駄金使っちゃうんだから、
親に払う能力があるならとりあえず立て替えて、毎月少しずつ返済させたほうが得だし節約になる。
普段節約しろやりくりしろって口をすっぱくして言ってる割には
全然手本を示せていないよね。
矛盾だらけの姑だよ。
カツカツに切り詰めてやりくりしなきゃいけないような生活をさせてる姑には
偉そうにあれこれ言う権利なんかないよ。
本当だったら苦労させてごめんなさいと嫁に土下座して誤る立場じゃん。
何様のつもりなんだろうね、糞姑。
偉そうにあれこれ言う権利なんかないよ。
本当だったら苦労させてごめんなさいと嫁に土下座して誤る立場じゃん。
何様のつもりなんだろうね、糞姑。
222 ：可愛い奥様：2013/02/28(木) 16:46:10.72 ID:9Qq+8JmI0
こんにちわ、相談させてください。
●世帯構成
私(サザエ)、夫(マスオ)、息子（タラちゃん）、実母（フネ）
の４人で２世帯住宅に暮らしています。実父（波平）と姉は亡くなって
います。
もともとは実姉夫婦家族と波平＋フネで暮らす予定でしたが姉が亡くな
り私たち夫婦＋波平＋フネで暮らし始め、波平は亡くなりました。
今回はフネの姉のことです。
４月に波平の一周忌がありますが元々、フネは実姉に馬鹿にされてきま
した。
切ります
●世帯構成
私(サザエ)、夫(マスオ)、息子（タラちゃん）、実母（フネ）
の４人で２世帯住宅に暮らしています。実父（波平）と姉は亡くなって
います。
もともとは実姉夫婦家族と波平＋フネで暮らす予定でしたが姉が亡くな
り私たち夫婦＋波平＋フネで暮らし始め、波平は亡くなりました。
今回はフネの姉のことです。
４月に波平の一周忌がありますが元々、フネは実姉に馬鹿にされてきま
した。
切ります
223 ：可愛い奥様：2013/02/28(木) 16:48:19.72 ID:9Qq+8JmI0
そして「自分がやりたいこと」を「やらないと気がすまない」のです。
１階はフネ、２階が我が家なので２階には来ませんが、１月の初めから
毎日毎日毎日連日連夜、朝は９時から夜は２３時まで毎日「掃除」とい
う名目で漁りにきています。
確かに波平死後、姉を亡くしたことも重なりフネも茫然自失として汚い
ことは確かでした。
なので、掃除を手伝いたいということであればありがたいとも思います。
しかし度が過ぎ、勝手に確認もせず物を捨てるんです。
切ります
１階はフネ、２階が我が家なので２階には来ませんが、１月の初めから
毎日毎日毎日連日連夜、朝は９時から夜は２３時まで毎日「掃除」とい
う名目で漁りにきています。
確かに波平死後、姉を亡くしたことも重なりフネも茫然自失として汚い
ことは確かでした。
なので、掃除を手伝いたいということであればありがたいとも思います。
しかし度が過ぎ、勝手に確認もせず物を捨てるんです。
切ります
224 ：可愛い奥様：2013/02/28(木) 16:59:44.52 ID:9Qq+8JmI0
昨日、ついに姉の遺品が棄てられました。
母はずっと泣いており、抗議のＴＥＬもメ－ルもパッタリ無視されています。
私たちもタラちゃん(２歳)と２階に居るんですが全く落着かずイライラ...
タラちゃんはまだ嬉しそうに行ったり来たりはしていて唯一の潤滑剤ですが
...
なんとか撃退する方法は無いでしょうか？お願いします。
あとマスオ(夫)ですが、検察官なので相談はしていますがやる時は徹底的に
叩き潰すタイプなんです...以前、キチママに絡まれたときはまとめて獄中
送りにしてしまったので一応、身内なので..いきなりはと思い相談させてく
ださい。
母はずっと泣いており、抗議のＴＥＬもメ－ルもパッタリ無視されています。
私たちもタラちゃん(２歳)と２階に居るんですが全く落着かずイライラ...
タラちゃんはまだ嬉しそうに行ったり来たりはしていて唯一の潤滑剤ですが
...
なんとか撃退する方法は無いでしょうか？お願いします。
あとマスオ(夫)ですが、検察官なので相談はしていますがやる時は徹底的に
叩き潰すタイプなんです...以前、キチママに絡まれたときはまとめて獄中
送りにしてしまったので一応、身内なので..いきなりはと思い相談させてく
ださい。
わかりやすくするため？にそうしたんだろうけど
フネとか波平とかよけいわかりにくいよ。
サザエ一家で通すなら「姉」も登場人物の名前にしてくれ。
あてはまる登場人物がいないならやめてくれ
フネとか波平とかよけいわかりにくいよ。
サザエ一家で通すなら「姉」も登場人物の名前にしてくれ。
あてはまる登場人物がいないならやめてくれ
家に入れなきゃいいじゃん
マスオさん転勤多いんでしょ？
検察官の妻（）にしては、頭の弱さがじわじわくる文章だ。
釣りとしてもイマイチの出来ｗ
釣りとしてもイマイチの出来ｗ
230 ：西郷どん ◆LMGF/rTlNY ：2013/02/28(木) 17:17:49.40 ID:k5IgwBu50
>毎日毎日毎日連日連夜、朝は９時から夜は２３時まで毎日「掃除」とい
>う名目で漁りにきています。
これがおかしいでしょ。
フネの扶養義務は、フネの姉より、あなたにありますよ。
何で、あなたが掃除しないの？
>う名目で漁りにきています。
これがおかしいでしょ。
フネの扶養義務は、フネの姉より、あなたにありますよ。
何で、あなたが掃除しないの？
231 ：西郷どん ◆LMGF/rTlNY ：2013/02/28(木) 17:23:04.23 ID:k5IgwBu50
あと、フネさんは娘のあなたに掃除して欲しいの？姉に掃除して欲しいの？どっち？
233 ：西郷どん ◆LMGF/rTlNY ：2013/02/28(木) 17:41:03.93 ID:k5IgwBu50
つか、サザエさんは釣りかもねw
・掃除に来るのが、近所でダメな男と同棲している統合失調症のフネのもう1人の娘
って設定だとリアリティがあったと思うけどw
・掃除に来るのが、近所でダメな男と同棲している統合失調症のフネのもう1人の娘
って設定だとリアリティがあったと思うけどw
234 ：西郷どん ◆LMGF/rTlNY ：2013/02/28(木) 19:14:09.54 ID:k5IgwBu50
しかし不思議だ。
こんなの釣りで考える人いないと思うんだけど。
こんなの釣りで考える人いないと思うんだけど。
235 ：可愛い奥様：2013/02/28(木) 20:03:38.74 ID:4glnuUNV0
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■ 西郷どんに触るな .. ■ ■ 西郷どんに触るな .. ■
■ 西郷どんを見たら犬丸だと思え... ■ ■ 西郷どんを見たら犬丸だと思え.... ■
■ スカトロ西郷どん犬丸注意 ... ■ ■ スカトロ西郷どん犬丸注意 ... ■
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■ 西郷どんに触るな .. ■ ■ 西郷どんに触るな .. ■
■ 西郷どんを見たら犬丸だと思え... ■ ■ 西郷どんを見たら犬丸だと思え.... ■
■ スカトロ西郷どん犬丸注意 ... ■ ■ スカトロ西郷どん犬丸注意 ... ■
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■ 西郷どんに触るな .. ■
■ 西郷どんを見たら犬丸だと思え... ■
■ スカトロ西郷どん犬丸注意 ... ■
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西郷どん ◆LMGF/rTlNY ＝ 犬丸 ◆MRCYWQz4rc
↓↓↓↓↓↓↓↓↓変態犬丸の他スレ書き込み↓↓↓↓↓↓↓↓↓
158 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc：2012/06/27(水) 15:30:22.45 ID:aydlbYqj0
下痢うんちを卵に溶かしてご飯にかけて食べたいな
■ 西郷どんに触るな .. ■
■ 西郷どんを見たら犬丸だと思え... ■
■ スカトロ西郷どん犬丸注意 ... ■
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西郷どん ◆LMGF/rTlNY ＝ 犬丸 ◆MRCYWQz4rc
↓↓↓↓↓↓↓↓↓変態犬丸の他スレ書き込み↓↓↓↓↓↓↓↓↓
158 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc：2012/06/27(水) 15:30:22.45 ID:aydlbYqj0
下痢うんちを卵に溶かしてご飯にかけて食べたいな
237 ：可愛い奥様：2013/02/28(木) 20:17:53.72 ID:4glnuUNV0
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■ 西郷どんに触るな .. ■ ■ 西郷どんに触るな .. ■
■ 西郷どんを見たら犬丸だと思え... ■ ■ 西郷どんを見たら犬丸だと思え.... ■
■ スカトロ西郷どん犬丸注意 ... ■ ■ スカトロ西郷どん犬丸注意 ... ■
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■ 西郷どんに触るな .. ■ ■ 西郷どんに触るな .. ■
■ 西郷どんを見たら犬丸だと思え... ■ ■ 西郷どんを見たら犬丸だと思え.... ■
■ スカトロ西郷どん犬丸注意 ... ■ ■ スカトロ西郷どん犬丸注意 ... ■
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こないだ、更衣室の外から勝手に電気つけたり、同僚のお茶かってについで
自分は気づかいのできる人って思ってたけど違う？って相談でフルボッコだったけど
今日似たようななおばちゃん見た
スーパーのレジでポイントカード見つからずまごまごしてるおばあちゃんいたんだけど
後ろからスッと手が伸びて「これよ～」と財布の中から
ちょびっと見えてたカードつかんで、はい、と差し出すどこかのおばちゃん
レジの人も引くし、おばあちゃんも背中向けてわなわなしてた
当のおばちゃんだけが満足そうににっこり
こういう人ってことよね
自分は気づかいのできる人って思ってたけど違う？って相談でフルボッコだったけど
今日似たようななおばちゃん見た
スーパーのレジでポイントカード見つからずまごまごしてるおばあちゃんいたんだけど
後ろからスッと手が伸びて「これよ～」と財布の中から
ちょびっと見えてたカードつかんで、はい、と差し出すどこかのおばちゃん
レジの人も引くし、おばあちゃんも背中向けてわなわなしてた
当のおばちゃんだけが満足そうににっこり
こういう人ってことよね
239 ：可愛い奥様：2013/03/01(金) 13:13:34.31 ID:e6TJ7XBH0
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■ 西郷どんに触るな .. ■ ■ 西郷どんに触るな .. ■
■ 西郷どんを見たら犬丸だと思え... ■ ■ 西郷どんを見たら犬丸だと思え.... ■
■ スカトロ西郷どん犬丸注意 ... ■ ■ スカトロ西郷どん犬丸注意 ... ■
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■ 西郷どんに触るな .. ■ ■ 西郷どんに触るな .. ■
■ 西郷どんを見たら犬丸だと思え... ■ ■ 西郷どんを見たら犬丸だと思え.... ■
■ スカトロ西郷どん犬丸注意 ... ■ ■ スカトロ西郷どん犬丸注意 ... ■
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スーパーのレジでまごまごばーちゃん
それは親切と言うより「あたしが後ろに並んでるんだからさっさとカード出して」って意思表示では
それは親切と言うより「あたしが後ろに並んでるんだからさっさとカード出して」って意思表示では
意思表示どうこう以前に、他人のバッグに勝手に手を突っ込んで
勝手に財布に触るとかありえないでしょ。
窃盗未遂犯として警察に突き出されてもおかしくないよ。
本人が善意でやっていようと、盗む気がなかろうと、
そういう「行動」をしたこと自体がもうアウトなんだよ。
見ず知らずの男が、よその幼い女の子を公衆トイレの個室に連れこんで
「おしっこをさせてあげました！ぼくいいことしたでしょ？ほめて！ニコニコ」
とやったら逮捕されるのと同じ。
勝手に財布に触るとかありえないでしょ。
窃盗未遂犯として警察に突き出されてもおかしくないよ。
本人が善意でやっていようと、盗む気がなかろうと、
そういう「行動」をしたこと自体がもうアウトなんだよ。
見ず知らずの男が、よその幼い女の子を公衆トイレの個室に連れこんで
「おしっこをさせてあげました！ぼくいいことしたでしょ？ほめて！ニコニコ」
とやったら逮捕されるのと同じ。
>>220
>月にたった5万も融通できないくらいに事業が傾いてるんですか？
事業が傾いているどころか
自営業なのにボーナスもらうくらいだから相当儲かってるんじゃないかと思う
たった５万っていうけど税金の絡みで単純に５万円給料に上乗せするって問題じゃないから
そこのところを出し惜しみしてるとは思うけど
>月にたった5万も融通できないくらいに事業が傾いてるんですか？
事業が傾いているどころか
自営業なのにボーナスもらうくらいだから相当儲かってるんじゃないかと思う
たった５万っていうけど税金の絡みで単純に５万円給料に上乗せするって問題じゃないから
そこのところを出し惜しみしてるとは思うけど
>>241
バッグに手を突っ込んで財布触ったってどこに書いてるの
バッグに手を突っ込んで財布触ったってどこに書いてるの
244 ：1/4：2013/03/01(金) 17:27:42.12 ID:E/WZDp8k0
この年齢になってこんなことを聞くのも恥ずかしいのですが、
しつこく話しかけてくる年嵩の男性にどう対処すればよいのか教えてください。
自治体が主催の安価な集まりなどにてたまに遭遇してしまうのですが、
私がちょっと席を外したら、自分の隣の席を空けさせて待っていたり、
集まりの趣旨を無視して私だけにしつこく話しかけてきたりなどします。
内容は容姿を褒めたり、個別の誘いなどです。
しつこく話しかけてくる年嵩の男性にどう対処すればよいのか教えてください。
自治体が主催の安価な集まりなどにてたまに遭遇してしまうのですが、
私がちょっと席を外したら、自分の隣の席を空けさせて待っていたり、
集まりの趣旨を無視して私だけにしつこく話しかけてきたりなどします。
内容は容姿を褒めたり、個別の誘いなどです。
245 ：2/4：2013/03/01(金) 17:30:14.94 ID:E/WZDp8k0
下記は実践済です。
・「他の人とお話ししたいので」と言って話の途中でぶち切り、他所へ行く。
・「すみませんが、そのお話長くなりますか？」と言って、打ち切らせる。
・相手が話しかけても、聞こえないふりをして無視する。
・彼の前で他の人とは楽しそうに話す。彼に話しかけられたら無表情になる。
・「他の人とお話ししたいので」と言って話の途中でぶち切り、他所へ行く。
・「すみませんが、そのお話長くなりますか？」と言って、打ち切らせる。
・相手が話しかけても、聞こえないふりをして無視する。
・彼の前で他の人とは楽しそうに話す。彼に話しかけられたら無表情になる。
247 ：3/4：2013/03/01(金) 17:32:36.30 ID:E/WZDp8k0
台詞の一部を切り取られて言いふらされても嫌なので、今のところこれ以上
キツイことは言っていません。
私は「話す前はお高く留まっている人かと思った」と後で言われるようなタイプのため、
この手の被害には会いにくい方なのですが、たまに来るのはその分すごい人です。
キツイことは言っていません。
私は「話す前はお高く留まっている人かと思った」と後で言われるようなタイプのため、
この手の被害には会いにくい方なのですが、たまに来るのはその分すごい人です。
周囲に悪く思われず彼だけ遠ざけたいというのは虫のよい願いなのでしょうが、
自分がこの手の人間に対する扱いに不慣れな自覚もあるので、皆さんにお聞きしたい
と思いました。効果的な対処法をご存知の方がいらしたら教えていただきたいです。
sage忘れてしまい申し訳ありませんでした。お詫びします。
自分がこの手の人間に対する扱いに不慣れな自覚もあるので、皆さんにお聞きしたい
と思いました。効果的な対処法をご存知の方がいらしたら教えていただきたいです。
sage忘れてしまい申し訳ありませんでした。お詫びします。
>>248
その男性は特定の一人なのか、何人もいるのか。
その男性は近所でも有名な変人だったりしないのか。
「この年齢になって」とあるが、あなたは何歳なのか。
あなたの服装の露出が激しかったりアンニュイな雰囲気を醸し出したりしていないか。
あなたの夫は知っているのか。
自治体主催の安価な集まりとやらには参加必須なのか。
主催者に相談はできないのか。
仲良しの同性と一緒に参加はできないのか。
…などなど不明な点はたくさんありますが、
男性に嫌な目に合わされる不愉快さより周囲に悪く思われたくない気持ちの方が強いなら、
「集まりに参加しない」以外の対応策はないように思います。
その男性は特定の一人なのか、何人もいるのか。
その男性は近所でも有名な変人だったりしないのか。
「この年齢になって」とあるが、あなたは何歳なのか。
あなたの服装の露出が激しかったりアンニュイな雰囲気を醸し出したりしていないか。
あなたの夫は知っているのか。
自治体主催の安価な集まりとやらには参加必須なのか。
主催者に相談はできないのか。
仲良しの同性と一緒に参加はできないのか。
…などなど不明な点はたくさんありますが、
男性に嫌な目に合わされる不愉快さより周囲に悪く思われたくない気持ちの方が強いなら、
「集まりに参加しない」以外の対応策はないように思います。
251 ：可愛い奥様：2013/03/01(金) 19:02:27.61 ID:a2gsfZ790
>>244
別に断り続ければいいだけです。
嫌よ嫌よも好きのうち、ってことで、
回りに良く思われたいから断ってるように断ってないだけ。
そういう女性は、非常によくいる。
断ったよ！って言って男の話相手してる女。
まわりからみて全然おまえ断ってないだろ！と突っ込まれてる人。
心の中では、私って綺麗でしょだからねえしょうがないのよねえｗｗｗ
みたいなこと思って悦にいっているだけだから、
そういう女は何を言っても態度変えないで、付きまとわれて困っているの～と言う。
ほっとけ。
別に断り続ければいいだけです。
嫌よ嫌よも好きのうち、ってことで、
回りに良く思われたいから断ってるように断ってないだけ。
そういう女性は、非常によくいる。
断ったよ！って言って男の話相手してる女。
まわりからみて全然おまえ断ってないだろ！と突っ込まれてる人。
心の中では、私って綺麗でしょだからねえしょうがないのよねえｗｗｗ
みたいなこと思って悦にいっているだけだから、
そういう女は何を言っても態度変えないで、付きまとわれて困っているの～と言う。
ほっとけ。
>>249に思ったこと全部書いてあったｗ
相談お願いします。
私は旦那以外と付き合ったことがなく、私にはない華やかな性格に惹かれて結婚しました。
結婚して1年、パートをしながら楽しく暮らしていましたが、つい先日大学の会合に参加してからもやもやしてます。
誰かを好きになった等はまったくないのですが、その会合で話した会話が、まさに私が求めていた会話でした。
その後の飲み会も旦那友人の集まりのような下ネタ満載うぇーいというのりではなく、落ち着いた雰囲気。
今まで意識したこともありませんででしたが、私が比較的高学歴、旦那が低学歴なのが原因なのかと考えてしまいました。
そしてもやもやしたまま数日を過ごしていたのが原因か、昨日些細なことで大喧嘩してしまいました。
好きで結婚したのに、こんな自分勝手な自分が嫌です。
どうしたら旦那にもやもやしなくなるのでしょうか。
また旦那の嫌なところを見つけたときはどう対処すべきでしょうか。
私は旦那以外と付き合ったことがなく、私にはない華やかな性格に惹かれて結婚しました。
結婚して1年、パートをしながら楽しく暮らしていましたが、つい先日大学の会合に参加してからもやもやしてます。
誰かを好きになった等はまったくないのですが、その会合で話した会話が、まさに私が求めていた会話でした。
その後の飲み会も旦那友人の集まりのような下ネタ満載うぇーいというのりではなく、落ち着いた雰囲気。
今まで意識したこともありませんででしたが、私が比較的高学歴、旦那が低学歴なのが原因なのかと考えてしまいました。
そしてもやもやしたまま数日を過ごしていたのが原因か、昨日些細なことで大喧嘩してしまいました。
好きで結婚したのに、こんな自分勝手な自分が嫌です。
どうしたら旦那にもやもやしなくなるのでしょうか。
また旦那の嫌なところを見つけたときはどう対処すべきでしょうか。
嫌なところを受け入れる。
どうにも受け入れられない場合「性格の不一致」で離婚になるんじゃないかな。
このまま一生我慢するか、まだお若いだろうからさっさと次を見つけるか。
どうにも受け入れられない場合「性格の不一致」で離婚になるんじゃないかな。
このまま一生我慢するか、まだお若いだろうからさっさと次を見つけるか。
>>254
しもネタうぇーい、に対する嫌悪感の根っこはなんですか？
自分の過去の何の傷とリンクしてるんですか。
「こういう経験があって、だからシモネタはネタとして笑えないの」と
旦那に打ち明ければ、旦那はそういう話をしなくなるよ。
しもネタうぇーい、に対する嫌悪感の根っこはなんですか？
自分の過去の何の傷とリンクしてるんですか。
「こういう経験があって、だからシモネタはネタとして笑えないの」と
旦那に打ち明ければ、旦那はそういう話をしなくなるよ。
>>256
いや、多分>>254の不満は、254夫がシモネタを普通に言うようなクラスタの人間だって
ことなんだと思う。だから、254夫だけがシモネタを言わなくなれば満足なんじゃなくて、
友達全員がもうちょっとハイソな感じでいてほしい、みたいな感じなんじゃない？
そういう意味では、とりあえず夫の友達の集まりには参加しない、ぐらいしか、今できる
対処ってない気がする。友達全員を変えるわけにはいかんからな。
いや、多分>>254の不満は、254夫がシモネタを普通に言うようなクラスタの人間だって
ことなんだと思う。だから、254夫だけがシモネタを言わなくなれば満足なんじゃなくて、
友達全員がもうちょっとハイソな感じでいてほしい、みたいな感じなんじゃない？
そういう意味では、とりあえず夫の友達の集まりには参加しない、ぐらいしか、今できる
対処ってない気がする。友達全員を変えるわけにはいかんからな。
あなたは大学で彼氏も見つけられなかったレベルの女なんだから仕方ないよ
まぁ結婚してから自分の理想の勘違いに気づくことってあるんじゃない？
まさに私もそうだ。
「自分が勘違いによる結婚しかできなかった人間」だと受け入れるしかない。
私は自己評価があまり高くない人間だったからそうやって欺瞞でも自分でやり過ごしてきたわけだけど、
もしあなたが「私は違う！もっと高度な会話と扱いの中で人生を過ごしたい人間だ！」と思うなら
なるだけ若いうちに、子供がいないうちに離婚して今度は理想に近い（理想通りはないかも）配偶者をみつけなおすことをお勧めする。
私は日々の生活の中で夫のこと
いろんな場面で見下げ果ててること多くて楽しくないよ。
もちろん悪いことばっかりじゃなく尊敬できることも少ないながらもあるし
何不自由ない生活させてもらってるから「こそ」我慢できることも多いわけだけど。
まさに私もそうだ。
「自分が勘違いによる結婚しかできなかった人間」だと受け入れるしかない。
私は自己評価があまり高くない人間だったからそうやって欺瞞でも自分でやり過ごしてきたわけだけど、
もしあなたが「私は違う！もっと高度な会話と扱いの中で人生を過ごしたい人間だ！」と思うなら
なるだけ若いうちに、子供がいないうちに離婚して今度は理想に近い（理想通りはないかも）配偶者をみつけなおすことをお勧めする。
私は日々の生活の中で夫のこと
いろんな場面で見下げ果ててること多くて楽しくないよ。
もちろん悪いことばっかりじゃなく尊敬できることも少ないながらもあるし
何不自由ない生活させてもらってるから「こそ」我慢できることも多いわけだけど。
その会合の人達からは254は求められてないのに
自分が求めれば手に入るとでも？
自分が求めれば手に入るとでも？
全夫婦に言えることなんだけど
良くも悪くも自分は「この程度の結婚しかできなかった人間」だと認めなきゃいけないんじゃないかしら。
やり直す程度のものか死ぬまで我慢すべきなのか、可能か不可能かはもう自分次第で。
良くも悪くも自分は「この程度の結婚しかできなかった人間」だと認めなきゃいけないんじゃないかしら。
やり直す程度のものか死ぬまで我慢すべきなのか、可能か不可能かはもう自分次第で。
263 ：西郷どん ◆LMGF/rTlNY ：2013/03/02(土) 11:11:59.22 ID:5oUBwhQM0
ハイソとどっぷり付き合ってみてみと、
・ハイソはなんて嫌らしいんだ、下ねたうい～、の方が健全だわい
という結論になる可能性も十分にあるんだけどねw
ハイソがいいと思うのなら、下ネタ旦那をキープしつつ、ハイソ男と浮気してみればいいんじゃないの？www
・ハイソはなんて嫌らしいんだ、下ねたうい～、の方が健全だわい
という結論になる可能性も十分にあるんだけどねw
ハイソがいいと思うのなら、下ネタ旦那をキープしつつ、ハイソ男と浮気してみればいいんじゃないの？www
あと、縁があって同じ大学の人と結婚してたとして、
真面目でいい人なんですが夫婦で笑い合うということがほとんどなく
毎日もやもやしながら暮らしています
とか書きそうだけど
真面目でいい人なんですが夫婦で笑い合うということがほとんどなく
毎日もやもやしながら暮らしています
とか書きそうだけど
レスありがとうございます。
大学時代は周りの人が当たり前すぎて、世間知らずも相まってそれとは違ったタイプの旦那に惹かれたのだと思います。
レスを読んで気付きましたが、>>257さん>>259さんの言う通りな気がします。
それに最近再就職が決まり、自分の収入が旦那を越える事もきっかけになったのかも。
確かに自分には欠点がたくさんあるし、それを考えると私の言っていることは傲慢でした。
もやもやしつつも旦那を好きな気持ちは変わらないので、あまり気にしないようにします。
ありがとうございました。
大学時代は周りの人が当たり前すぎて、世間知らずも相まってそれとは違ったタイプの旦那に惹かれたのだと思います。
レスを読んで気付きましたが、>>257さん>>259さんの言う通りな気がします。
それに最近再就職が決まり、自分の収入が旦那を越える事もきっかけになったのかも。
確かに自分には欠点がたくさんあるし、それを考えると私の言っていることは傲慢でした。
もやもやしつつも旦那を好きな気持ちは変わらないので、あまり気にしないようにします。
ありがとうございました。
旦那は好きでも旦那の友達まで好きになる必要あるのかな？
その場だけニコニコして済ませればいいと思ってる
それは旦那側も同じでしょ？
旦那の友達夫婦でスウェットにサンダルで自家製金髪のどうしても好きになれない夫婦がいて
その人たちと大晦日から年明けを毎年一緒に過ごすのが鬱
今年は子供産まれるからこれを機に行かなくする予定
友達は友達は旦那は旦那！
その場だけニコニコして済ませればいいと思ってる
それは旦那側も同じでしょ？
旦那の友達夫婦でスウェットにサンダルで自家製金髪のどうしても好きになれない夫婦がいて
その人たちと大晦日から年明けを毎年一緒に過ごすのが鬱
今年は子供産まれるからこれを機に行かなくする予定
友達は友達は旦那は旦那！
>>262
うーん、「もっと上のランクを」みたいな上下の話ならそうかもしれないけど、
この場合ってジャンルが違ったって話じゃないのかな。
社交的でお出かけ好きな夫と、
オタク気質で家でのんびり好きな夫、
私が求めていたのは後者だったみたいな。
うーん、「もっと上のランクを」みたいな上下の話ならそうかもしれないけど、
この場合ってジャンルが違ったって話じゃないのかな。
社交的でお出かけ好きな夫と、
オタク気質で家でのんびり好きな夫、
私が求めていたのは後者だったみたいな。
268 ：西郷どん ◆LMGF/rTlNY ：2013/03/02(土) 11:23:06.12 ID:5oUBwhQM0
自家製金髪ってどういうの？w
>>254
独身時代なら自分が求めるように生きて行けばいいけど
結婚すれば“身の丈”にあった生活と人間関係が一番楽だよ。
まだ結婚一年じゃ、それほど実感ないだろうけど
今は同じレベルだと思える人とも、これからどんどん格差が出てくる。
ハッキリ言ってあなたのが選んだ結婚は現状レベルだと自覚すべき。
そして結婚っていうのは相手の人生に責任持つことでもあるんだよ。
上を目指したいなら、夫婦二人三脚で努力して成長していくしかないよ。
離婚して新たにハイソな伴侶を見つけるという選択肢もあるんだろうけど
会合でのハイソな会話は、その会合の中だからこそであって
それぞれ家庭でどうかは別だと思うけどね。
独身時代なら自分が求めるように生きて行けばいいけど
結婚すれば“身の丈”にあった生活と人間関係が一番楽だよ。
まだ結婚一年じゃ、それほど実感ないだろうけど
今は同じレベルだと思える人とも、これからどんどん格差が出てくる。
ハッキリ言ってあなたのが選んだ結婚は現状レベルだと自覚すべき。
そして結婚っていうのは相手の人生に責任持つことでもあるんだよ。
上を目指したいなら、夫婦二人三脚で努力して成長していくしかないよ。
離婚して新たにハイソな伴侶を見つけるという選択肢もあるんだろうけど
会合でのハイソな会話は、その会合の中だからこそであって
それぞれ家庭でどうかは別だと思うけどね。
ちんたら書いてたら締めてましたね。
失礼しました。
失礼しました。
ご回答くださった方ありがとうございました。
具体的な対応に関するアドバイスは特に助かりました。
具体的な対応に関するアドバイスは特に助かりました。
友達の結婚が決まったらしく、式をするから来てほしいと言われた。
(式は新幹線の距離の場所でするらしい)
祝う気持ちはあるのだけれど、友達の結婚相手があまり好きじゃない。
角が立たないように断る言葉ないかな？
小梨なので子供をダシにはできないし。
(式は新幹線の距離の場所でするらしい)
祝う気持ちはあるのだけれど、友達の結婚相手があまり好きじゃない。
角が立たないように断る言葉ないかな？
小梨なので子供をダシにはできないし。
>>272
日程がわかっていればその日は法事にする
日程がわかっていればその日は法事にする
>>274
結婚式いけないほど故人が近しい身内で、亡くなってそれほど経ってない頃の大きめの法事って言って、結婚式行けなくても仕方ないように念には念をおしたら、
知らなくてごめんと新婦が香典用意してくれた私がとおりますよｗ
タイミングには気をつけて
結婚式いけないほど故人が近しい身内で、亡くなってそれほど経ってない頃の大きめの法事って言って、結婚式行けなくても仕方ないように念には念をおしたら、
知らなくてごめんと新婦が香典用意してくれた私がとおりますよｗ
タイミングには気をつけて
277 ：可愛い奥様：2013/03/02(土) 15:42:43.86 ID:VX0wMT5q0
279 ：可愛い奥様：2013/03/02(土) 16:16:10.59 ID:VX0wMT5q0
トメと同居、共働きで食事の支度はほぼしてもらっています。
その立場で文句は言いたくないのですが、味付けが濃すぎてつらいです。
煮物は真茶色、おでんの汁はほとんど黒い感じ。
これらの料理を夜食べると寝るまで喉が渇いて仕方がなく水をガブ飲みします。
当然トイレも近くなるし、そもそも飲んでも渇きがいえなくてつらい。
旦那はそれで育ったので問題ないようです。朝はパンなので大丈夫です。
元々私が薄味目な事とトメが普通より味が濃いのが原因ですが
薄くしてと言っても多分してくれないと思います。
その立場で文句は言いたくないのですが、味付けが濃すぎてつらいです。
煮物は真茶色、おでんの汁はほとんど黒い感じ。
これらの料理を夜食べると寝るまで喉が渇いて仕方がなく水をガブ飲みします。
当然トイレも近くなるし、そもそも飲んでも渇きがいえなくてつらい。
旦那はそれで育ったので問題ないようです。朝はパンなので大丈夫です。
元々私が薄味目な事とトメが普通より味が濃いのが原因ですが
薄くしてと言っても多分してくれないと思います。
相談としては、味が濃いものを食べた後の喉の渇きはどうしたらいいのか。
ジュース類は嫌いですが甘いものの方が良いの?
あと濃い味付けだと洗うとかしても無駄ですよね。
自分と旦那のを別に作るとイヤミっぽい?
まだ結婚して一週間なので色々言えなくて。アドバイス下さい。
ジュース類は嫌いですが甘いものの方が良いの?
あと濃い味付けだと洗うとかしても無駄ですよね。
自分と旦那のを別に作るとイヤミっぽい?
まだ結婚して一週間なので色々言えなくて。アドバイス下さい。
>>279
スレチすぎるので短く言うと、新婦の親は実の親とは思えないような、簡単に言えば毒親で、
小学生の頃ウチが倒産した時、まだ子供だった私に直接、うちの子と付き合うな的な事をトラウマになるような言い方とシチュエーションで言ってきた
色々あって本人には言ってないし、本人が他にも沢山親の事では苦しんでるから言うつもりもなかったけど、彼女の親とは二度と会いたくなかったんだわ
つか、世間の偏見やいわれなき憎悪の怖さに生まれて初めてぶつかった経験だったんだわね
スレチすぎるので短く言うと、新婦の親は実の親とは思えないような、簡単に言えば毒親で、
小学生の頃ウチが倒産した時、まだ子供だった私に直接、うちの子と付き合うな的な事をトラウマになるような言い方とシチュエーションで言ってきた
色々あって本人には言ってないし、本人が他にも沢山親の事では苦しんでるから言うつもりもなかったけど、彼女の親とは二度と会いたくなかったんだわ
つか、世間の偏見やいわれなき憎悪の怖さに生まれて初めてぶつかった経験だったんだわね
>>283に同意
もう何十年もその味で来てるわけだしね
逆に281の作った煮物は
旦那さんを含めた全員が「味薄い、まずい」って
なる可能性大だけど
まぁバクバク出されたもの全部食わなきゃいいだけじゃないの？
もう何十年もその味で来てるわけだしね
逆に281の作った煮物は
旦那さんを含めた全員が「味薄い、まずい」って
なる可能性大だけど
まぁバクバク出されたもの全部食わなきゃいいだけじゃないの？
285 ：可愛い奥様：2013/03/02(土) 16:40:55.54 ID:VX0wMT5q0
あと、逆に考えてみれば？
自分が結婚してから料理を担当するようになった
2週間くらいたったころ、相手から
「味が合わないわ、私たちの分は自分で作っていい？」と言われたらどうか…
まだ一週間っていうけど、その間ずっと「おいしいです～」とか言って
ニコニコしてきたんでしょ、もう遅いっつーか
自分が結婚してから料理を担当するようになった
2週間くらいたったころ、相手から
「味が合わないわ、私たちの分は自分で作っていい？」と言われたらどうか…
まだ一週間っていうけど、その間ずっと「おいしいです～」とか言って
ニコニコしてきたんでしょ、もう遅いっつーか
量減らして食べるしかなさそう。
>>281
そんな濃い味付けでも昔の人って元気だよね
ウチの義両親もそう
でも成人病まっしぐらだから少食のフリしてあまり食べない方がいいかも
濃いと言っても煮物汁物だけでしょ？
水分沢山摂るのは悪い事じゃないけど水と茶に限る
そんな濃い味付けでも昔の人って元気だよね
ウチの義両親もそう
でも成人病まっしぐらだから少食のフリしてあまり食べない方がいいかも
濃いと言っても煮物汁物だけでしょ？
水分沢山摂るのは悪い事じゃないけど水と茶に限る
「あらったらどうか？」って書いてるところ見ると
つくってはもらってるけど、食べるのは別々なのかな・・
あまり無理していっぱい食べず、味付けに慣れてる夫に食べてもらいなさいよ
つくってはもらってるけど、食べるのは別々なのかな・・
あまり無理していっぱい食べず、味付けに慣れてる夫に食べてもらいなさいよ
281です。「おいしいです～」とか言った事は一度もありません。
というか、どう?と聞かれた事すらないですが。
炊き込みご飯、お味噌汁、煮魚、しょうゆ味のお浸し、甘すぎる卵焼き
昨日はこれでしたので濃い物を避けると何も食べられないです。
味の濃いものは基本食べませんけど、トメの献立はしょうゆ系に偏っているので
何かしら食べないといけなくなるんです。
とりあえずトメに出て行ってもらうよう言いますね。
というか、どう?と聞かれた事すらないですが。
炊き込みご飯、お味噌汁、煮魚、しょうゆ味のお浸し、甘すぎる卵焼き
昨日はこれでしたので濃い物を避けると何も食べられないです。
味の濃いものは基本食べませんけど、トメの献立はしょうゆ系に偏っているので
何かしら食べないといけなくなるんです。
とりあえずトメに出て行ってもらうよう言いますね。
大皿から取り分けスタイル？それとも個別に盛り付けてある？
個別盛りなら>>281の分だけ辛くしてある可能性もあるよ
自分語りになるけど私は恥ずかしながら×1で一回目の結婚で姑にやられたわ
姑は長年遠方で暮らしていたから、その地方の味付けが濃かったんだなと思って我慢して食べてたら、ただの嫁イビリだったｗ
個別盛りなら>>281の分だけ辛くしてある可能性もあるよ
自分語りになるけど私は恥ずかしながら×1で一回目の結婚で姑にやられたわ
姑は長年遠方で暮らしていたから、その地方の味付けが濃かったんだなと思って我慢して食べてたら、ただの嫁イビリだったｗ
>>291
出て行ってもらうよう言いますって何？w
出て行ってもらうよう言いますって何？w
新手の釣り？ｗｗ
凄い解決策きた。
同居回避できるのに何故一緒に住み始めたのか。
姑は飯炊き要員だと思ったの？
同居回避できるのに何故一緒に住み始めたのか。
姑は飯炊き要員だと思ったの？
っていうか、出て行ってもらえるよう言えるんだったら
「あじつけ濃いです」なんてもっと簡単だろwwww
「あじつけ濃いです」なんてもっと簡単だろwwww
旦那実家で義理兄夫婦と同居→実家新築で名義が義理兄になる→義理兄海外へ転勤
五年後には戻るのでそれまでうちへ、という流れでの同居なので。
家は私の名義ですし、義理兄夫婦と旦那に頼まれての同居だから出て行ってほしいの。
釣りならいいけど実話なのです。
五年後には戻るのでそれまでうちへ、という流れでの同居なので。
家は私の名義ですし、義理兄夫婦と旦那に頼まれての同居だから出て行ってほしいの。
釣りならいいけど実話なのです。
結果味付けの濃さは関係ねぇーｗ
こんな人の為に×1情報晒した私涙目
>>300
ドンマイ
ドンマイ
>>300
つ気付けのブランデー
つ気付けのブランデー
>>300
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
∧_∧
.∧_∧( ･ω･)∧_∧
( ･ω･)Ｕ)) .(･ω･ )
⊃)))（ ･ω･)(((⊂
.∧_∧∩))((∩∧_∧
( ) .( )
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
∧_∧
.∧_∧( ･ω･)∧_∧
( ･ω･)Ｕ)) .(･ω･ )
⊃)))（ ･ω･)(((⊂
.∧_∧∩))((∩∧_∧
( ) .( )
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
自分の家なら自分でご飯作ればいいのに
なんで自分のキッチンに姑立たせているのか理解不能
なんで自分のキッチンに姑立たせているのか理解不能
自転車でスーパーへ行く途中、携帯にメールが来たので自転車を止めて携帯を操作していたら
向かいから来た男性に「自転車乗りながら携帯いじってんじゃねーよ」と怒鳴られて
更に軽くですが自転車の車輪を2度ほど蹴られました
確かに自転車に跨ったままでしたが完全に止まってたのに？
これって違反なんでしょうか？
その後で、スーパーで会った知り合いにこの出来事を話したらその方のお子さんが同じような経験をしていて
なんでも、そのお子さんがコンビニの前に止めた自転車を「邪魔なんだよ！」と蹴って倒されたとか
今回私が遭遇した人と、その時の男性の見た目の特徴が一緒っぽい
近所での出来事なのでまたその人に遭遇したりしたら怖いです
自転車や私に被害はないのですが警察に相談したら相手してもらえるでしょうか？
それとも特に被害がなければ相談って受けてもらえないでしょうか？
警察って関わったことないから全然わからなくて
向かいから来た男性に「自転車乗りながら携帯いじってんじゃねーよ」と怒鳴られて
更に軽くですが自転車の車輪を2度ほど蹴られました
確かに自転車に跨ったままでしたが完全に止まってたのに？
これって違反なんでしょうか？
その後で、スーパーで会った知り合いにこの出来事を話したらその方のお子さんが同じような経験をしていて
なんでも、そのお子さんがコンビニの前に止めた自転車を「邪魔なんだよ！」と蹴って倒されたとか
今回私が遭遇した人と、その時の男性の見た目の特徴が一緒っぽい
近所での出来事なのでまたその人に遭遇したりしたら怖いです
自転車や私に被害はないのですが警察に相談したら相手してもらえるでしょうか？
それとも特に被害がなければ相談って受けてもらえないでしょうか？
警察って関わったことないから全然わからなくて
悪者になってるみたいだけど味付け濃いのは本当につらいよ。
空腹は食べればおさまるけど喉の渇きは水をいくら飲んでもなくならないし。
それに食事作りはトメの希望だし私も働いているから19時に帰宅だと
トメが待てないというからね。
旦那は出て行きませんよ。これだけは確実。
最初の相談と違ってるのは確かにそうですね。
でも味付けは治らないってあるしトメがいなきゃ濃いもの食べなくてすむし。
空腹は食べればおさまるけど喉の渇きは水をいくら飲んでもなくならないし。
それに食事作りはトメの希望だし私も働いているから19時に帰宅だと
トメが待てないというからね。
旦那は出て行きませんよ。これだけは確実。
最初の相談と違ってるのは確かにそうですね。
でも味付けは治らないってあるしトメがいなきゃ濃いもの食べなくてすむし。
なんだただの釣りだったのか
よかった
よかった
>>307
知り合いには「変に関わると後々怖いから放っておいたほうが良いよ」って言われたけど
いきなり自転車蹴ってくるおじさんが近所をウロウロしてるのも怖いｗ
被害届とか大袈裟なこと言うつもりはないけどとりあえず管轄の警察署に電話してみます
>>308
横レス失礼します
いくら味付けの濃いものを食べたからといって、喉の渇きがいつまでもおさまらないっておかしい
糖尿病を疑ってみては？
異常な喉の渇き、頻尿は糖尿の特徴ですよ
知り合いには「変に関わると後々怖いから放っておいたほうが良いよ」って言われたけど
いきなり自転車蹴ってくるおじさんが近所をウロウロしてるのも怖いｗ
被害届とか大袈裟なこと言うつもりはないけどとりあえず管轄の警察署に電話してみます
>>308
横レス失礼します
いくら味付けの濃いものを食べたからといって、喉の渇きがいつまでもおさまらないっておかしい
糖尿病を疑ってみては？
異常な喉の渇き、頻尿は糖尿の特徴ですよ
すごい勢いでまとめサイトに載せられてるから完全に釣りだよ、味付け話
まとめサイトにのせたい人が話作るの？
だから釣りではないですってば。
「味付け濃いです」は一緒に暮らすのが前提の言葉だから言いにくい「出て行け」は
文字通りもう関わらなくて良くなるから言えると思うんですよ。
一度勇気を出して言えばもうそれで終われるかなと。
あと糖尿ではありません。元々薄味だから喉が渇くだけで自分で作ったものなどなら
喉は乾かないし、トメが来るまでは喉が渇いてつらいなんてありませんでした。
「味付け濃いです」は一緒に暮らすのが前提の言葉だから言いにくい「出て行け」は
文字通りもう関わらなくて良くなるから言えると思うんですよ。
一度勇気を出して言えばもうそれで終われるかなと。
あと糖尿ではありません。元々薄味だから喉が渇くだけで自分で作ったものなどなら
喉は乾かないし、トメが来るまでは喉が渇いてつらいなんてありませんでした。
もういいよ
釣りじゃないなら結論でたんだし
釣りじゃないなら結論でたんだし
とりあえず本人は「トメに出て行けと言う」と決めたんだし、
解決したってことでいいんじゃない？
外野があれこれ言って本人が躊躇しちゃったら可哀相だよ
解決したってことでいいんじゃない？
外野があれこれ言って本人が躊躇しちゃったら可哀相だよ
えー、まとめサイト案件？
私のレスはまとめサイトへの転載禁止
まとめサイトで×1とか晒されたくないわ
私のレスはまとめサイトへの転載禁止
まとめサイトで×1とか晒されたくないわ
相談スレ転載されるなら身ばれ怖いね。転載禁止とか最初に書けばいいのかしら。
テンプレに『このスレはまとめサイトへの転載禁止』って入れたらどうだろう
転載禁止にしてしまえば、まとめブログのアクセス稼ぎの為の釣りが減ると思う
転載禁止にしてしまえば、まとめブログのアクセス稼ぎの為の釣りが減ると思う
>>306
306さんが該当するかは判りませんが…
時折見かけるのが、
携帯の操作で、周囲の状況（場所や人の導線）を考えずに
急に停まったり、長く止まったりしているケース。
コンビニなどの店頭でも、周囲を考えずに止める方がいるので、
これだけの文章からでは、誰が悪い人なのか判断は難しいです。
歩いていてもそうですが、
皆が一定の間隔を持って、整然と粛々と歩いている中、
端に寄ることも無く、ビタッと止まる人…
＞向かいから来た男性
自転車走行可の歩道だったのでしょうか？
一般的には左側通行なので、向かいからくることがないと思うのですが…
306さんが該当するかは判りませんが…
時折見かけるのが、
携帯の操作で、周囲の状況（場所や人の導線）を考えずに
急に停まったり、長く止まったりしているケース。
コンビニなどの店頭でも、周囲を考えずに止める方がいるので、
これだけの文章からでは、誰が悪い人なのか判断は難しいです。
歩いていてもそうですが、
皆が一定の間隔を持って、整然と粛々と歩いている中、
端に寄ることも無く、ビタッと止まる人…
＞向かいから来た男性
自転車走行可の歩道だったのでしょうか？
一般的には左側通行なので、向かいからくることがないと思うのですが…
>>322
一応入れときたいね
一応入れときたいね
まとめサイトってなんなの
㌧切っていいですかすみません、ありがとうございます。
旦那が仕事を理由に帰宅しなくなって数年経ちます。
家の維持費だけ＠20振り込まれてます。
子どもひとり居ますが、「仕事で遠くに行ってる」と言って、
それをまるっと信じてる状況です。
近くに私の両親が居ますが毒なので頼らず、
固定費以外の生活費は私の稼ぎで何とかしている状況です。
旦那は私や子どもに関心もないようなので
離婚してもいいのですが、養育費を支払う気はないようで
そうなると私の稼ぎでは心もとなく、
しばらくは今のまま生活していった方がいいのかと思ってた矢先、
旦那に借金が発覚しました（2年ぶり3回目）
1回目は無理して買ったﾏﾝｿﾝの購入資金@100を親族に
2回目ずっと前に借りた消費者金融での返済を忘れてて膨れ上がった@60
3回目銀行からのフリーローン@100←今ここ
元々お金にかなりルーズで、良くも悪くも執着がないため
借りることに何の躊躇いもない旦那です。
何も考えてないので、支払いも忘れてこういう目に遭ってます。
1回目2回目は完済してます。3回目のは最近見つけました。
叩かれ覚悟で書きますが、旦那宛に届いた封書関係を整理してて
嫌な予感がして開封したら、返済計画書だったというオチでした。
とりあえず明日、多分何も知らない義父が来ることになってます。
他、私がすべきことは何がありますか？
旦那が仕事を理由に帰宅しなくなって数年経ちます。
家の維持費だけ＠20振り込まれてます。
子どもひとり居ますが、「仕事で遠くに行ってる」と言って、
それをまるっと信じてる状況です。
近くに私の両親が居ますが毒なので頼らず、
固定費以外の生活費は私の稼ぎで何とかしている状況です。
旦那は私や子どもに関心もないようなので
離婚してもいいのですが、養育費を支払う気はないようで
そうなると私の稼ぎでは心もとなく、
しばらくは今のまま生活していった方がいいのかと思ってた矢先、
旦那に借金が発覚しました（2年ぶり3回目）
1回目は無理して買ったﾏﾝｿﾝの購入資金@100を親族に
2回目ずっと前に借りた消費者金融での返済を忘れてて膨れ上がった@60
3回目銀行からのフリーローン@100←今ここ
元々お金にかなりルーズで、良くも悪くも執着がないため
借りることに何の躊躇いもない旦那です。
何も考えてないので、支払いも忘れてこういう目に遭ってます。
1回目2回目は完済してます。3回目のは最近見つけました。
叩かれ覚悟で書きますが、旦那宛に届いた封書関係を整理してて
嫌な予感がして開封したら、返済計画書だったというオチでした。
とりあえず明日、多分何も知らない義父が来ることになってます。
他、私がすべきことは何がありますか？
すみません、3回目のは150だった…orz
何度もすみません281です。
味付けには関係ないと思い書きませんでしたが、この一週間の間に
服、アクセサリー、化粧品を捨てられたり勝手に使ったりされる、物を壊されるなど
嫌がらせがあったんです。でもまぁそれは部屋に鍵を取り付けて服などは買いなおすなり
捨てるなりで解決しますが料理は毎日のことだし現在進行形での悩みでした。
味付けには関係ないと思い書きませんでしたが、この一週間の間に
服、アクセサリー、化粧品を捨てられたり勝手に使ったりされる、物を壊されるなど
嫌がらせがあったんです。でもまぁそれは部屋に鍵を取り付けて服などは買いなおすなり
捨てるなりで解決しますが料理は毎日のことだし現在進行形での悩みでした。
正直クソトメですが義理兄嫁さんはずっと耐えていたのでこんなものかという思いもあり
今まで我慢してきました。でも健康を害しそうなので思い切って出て行くよう言いました。
ブチキレで出て行きましたけど荷物はそのままなのでまたすぐにかえって来るでしょう。
旦那はトメ姉のところかアパートを借りさせるからと言ってくれましたが
トメが素直に出て行くかどうかはまだ分かりません。
今まで我慢してきました。でも健康を害しそうなので思い切って出て行くよう言いました。
ブチキレで出て行きましたけど荷物はそのままなのでまたすぐにかえって来るでしょう。
旦那はトメ姉のところかアパートを借りさせるからと言ってくれましたが
トメが素直に出て行くかどうかはまだ分かりません。
真面目にレスした自分アホですか？
334 ：西郷どん ◆LMGF/rTlNY ：2013/03/02(土) 22:53:53.45 ID:5oUBwhQM0
ID:G4q1SaGo0は本当なんじゃないの？
あるいは、
最初の方は本当でクソトメを追い出した、は作り話か。
あるいは、
最初の方は本当でクソトメを追い出した、は作り話か。
334はレス乞食の変態オッサンですのでスルーしてください
>>328
特に無いのでは。旦那が自分で返すんでしょ？
現状に満足してるなら、
維持費２０万が止まらない限りそのまま暮らせば。
いつ離婚になってもいいよう準備をしながら。
旦那が死んだ時に遺産がマイナスなら遺産放棄すること。
特に無いのでは。旦那が自分で返すんでしょ？
現状に満足してるなら、
維持費２０万が止まらない限りそのまま暮らせば。
いつ離婚になってもいいよう準備をしながら。
旦那が死んだ時に遺産がマイナスなら遺産放棄すること。
337 ：西郷どん ◆LMGF/rTlNY ：2013/03/03(日) 00:08:52.53 ID:fl/CCPSl0
土日は質の悪い釣りが増えますなぁ
レスありがとう。
多分旦那が返済してるんだと思う。
金利プラスで支払い総額200超になっててアボガドバナナ。
とりあえず仕事復帰して、新たに資格取得に向けて準備した。
子が小さいので今はパートだが、行く行くは正社員目指してるところ。
遺産のことも頭に入れておかなきゃだね。
まだアラサーだけど、何があるか分からんし。
今済んでるのは持ち家ローン。
支払い旦那だが、名義が私と半々になってる。
給与口座を握ってるけど、旦那の会社はブラックとしては
かなり優良な真っ黒零細企業で、旦那は洗脳されてる。
んで、給与関係の証明書取り寄せた時に書面上の給与額と
実際の振り込み金額が約10万違っててビックリした。
旦那が言うには「この不況で給与カットの対象になった」ということだけど
単なる借金対策だった模様。
これが旦那個人の借金なのか、
会社が何か一枚噛んでるような気がしないでもない。
どこに出しても恥ずかしいほどの悪徳会社なので。
多分旦那が返済してるんだと思う。
金利プラスで支払い総額200超になっててアボガドバナナ。
とりあえず仕事復帰して、新たに資格取得に向けて準備した。
子が小さいので今はパートだが、行く行くは正社員目指してるところ。
遺産のことも頭に入れておかなきゃだね。
まだアラサーだけど、何があるか分からんし。
今済んでるのは持ち家ローン。
支払い旦那だが、名義が私と半々になってる。
給与口座を握ってるけど、旦那の会社はブラックとしては
かなり優良な真っ黒零細企業で、旦那は洗脳されてる。
んで、給与関係の証明書取り寄せた時に書面上の給与額と
実際の振り込み金額が約10万違っててビックリした。
旦那が言うには「この不況で給与カットの対象になった」ということだけど
単なる借金対策だった模様。
これが旦那個人の借金なのか、
会社が何か一枚噛んでるような気がしないでもない。
どこに出しても恥ずかしいほどの悪徳会社なので。
340 ：西郷どん ◆LMGF/rTlNY ：2013/03/03(日) 01:02:28.68 ID:fl/CCPSl0
342 ：西郷どん ◆LMGF/rTlNY ：2013/03/03(日) 01:30:28.53 ID:fl/CCPSl0
旦那が借金取りに追われる前に、家の権利を全部もらっておいて離婚するとか。
どうすれば一番損しないかを弁護士に聞くべき。
そういうのは、我々ではわからない。
どうすれば一番損しないかを弁護士に聞くべき。
そういうのは、我々ではわからない。
旦那と結婚して半年がありますがいまだに経験がありません。
女の魅力がないのでしょうか？
結婚前は 結婚したらねといわれていて
結婚後、何度も言葉でしなくていいの？と聞いても
君の口からそんな言葉が出るとは思わなかった とか
今は子供要らないから と言われて終わります。
一緒には寝ています。
これってどうなんでしょうか？セックスレスのお話はよく聞きますが
結婚する前からないので教えてください。
女の魅力がないのでしょうか？
結婚前は 結婚したらねといわれていて
結婚後、何度も言葉でしなくていいの？と聞いても
君の口からそんな言葉が出るとは思わなかった とか
今は子供要らないから と言われて終わります。
一緒には寝ています。
これってどうなんでしょうか？セックスレスのお話はよく聞きますが
結婚する前からないので教えてください。
ホモの偽装結婚
やっぱりそうなんでしょうか…
出張も多い方なのでもしかしたらお泊りで何かしてるかもしれません。
友達紹介されたことないので（本人は俺はずっとぼっちだったと言ってます。）
出張も多い方なのでもしかしたらお泊りで何かしてるかもしれません。
友達紹介されたことないので（本人は俺はずっとぼっちだったと言ってます。）
馴れ初め聞けばある程度推測できるけど、今の情報だけだとほぼゲイで間違いないかと。
ゲイでなければ、子ができるのが嫌なのか、
セックスに嫌悪感があるかのどちらかかも。
セックスレスや子どもを持つか持たないかの
いわゆる価値観の相違は離婚理由になる。
しないの？と聞くだけじゃなくて、
具体的な理由も聞いたほうがいいよ。
例えば、今は子どもいらないというけど、
では、いつになったらいいの？とか。
セックスに嫌悪感があるかのどちらかかも。
セックスレスや子どもを持つか持たないかの
いわゆる価値観の相違は離婚理由になる。
しないの？と聞くだけじゃなくて、
具体的な理由も聞いたほうがいいよ。
例えば、今は子どもいらないというけど、
では、いつになったらいいの？とか。
やはり家のこと気になってます。
いっそのこと手放すことも考えたのですが、
子どもが大好きな家を、今の時点で離すのはかわいそうで、
出来たらこのまましばらくは暮らしたいと思ってます。
一度無料相談の弁護士さんに相談してみますね。
何故帰らないんでしょうね。
元々非常に優しい人だったのに、
今の会社に転職してから、時々私sageの言動があり
「冗談だって～ｗ」とか言うようになりました。
会社が悪いことをして、その片棒を担ぐようなことをさせられて
それで選民意識持ってたりするアホです。
給与の振込み口座は分けられてるんだと思います。
返済計画書見つけたときに、それを悟りました。
だからこそ、会社で何かさせられてるんじゃないかと言う
疑いを持っています。
いっそのこと手放すことも考えたのですが、
子どもが大好きな家を、今の時点で離すのはかわいそうで、
出来たらこのまましばらくは暮らしたいと思ってます。
一度無料相談の弁護士さんに相談してみますね。
何故帰らないんでしょうね。
元々非常に優しい人だったのに、
今の会社に転職してから、時々私sageの言動があり
「冗談だって～ｗ」とか言うようになりました。
会社が悪いことをして、その片棒を担ぐようなことをさせられて
それで選民意識持ってたりするアホです。
給与の振込み口座は分けられてるんだと思います。
返済計画書見つけたときに、それを悟りました。
だからこそ、会社で何かさせられてるんじゃないかと言う
疑いを持っています。
349 ：西郷どん ◆LMGF/rTlNY ：2013/03/03(日) 10:16:07.21 ID:fl/CCPSl0
お願いします。
先日夫が買ってきた書籍の中に「日本アムウェイ」というものがありました
表紙から察するにアムウェイの成功の秘訣とそれを人生にどう応用していくかといった内容かと思います
自分はネットワークビジネスの類には嫌悪感を抱いていて夫がそういったものに興味を抱いていると思っただけで眩暈がするほどショックでした。
ただその嫌悪感の原因はほぼネットで見かけた噂であり自分が直接被害を被ったわけでもなく、また詳しい実態も分かっていません。
レベル足りず。切ります
先日夫が買ってきた書籍の中に「日本アムウェイ」というものがありました
表紙から察するにアムウェイの成功の秘訣とそれを人生にどう応用していくかといった内容かと思います
自分はネットワークビジネスの類には嫌悪感を抱いていて夫がそういったものに興味を抱いていると思っただけで眩暈がするほどショックでした。
ただその嫌悪感の原因はほぼネットで見かけた噂であり自分が直接被害を被ったわけでもなく、また詳しい実態も分かっていません。
レベル足りず。切ります
続きです
自分は感情的な人間であり、夫は正反対で理詰めの人間です。
このままでは「とにかくやめて」の一点張りしか出来ない気がします。。。
話し合いのためには知識が必要でしょうが、どのように知識を付けていけばいいでしょうか？
ネットの被害者の声や評判だけでは「それは正しい知識ではない」と納得してもらえないような気がします…
興味を持つ事くらいは許容すべきで、具体的な活動が始まってから話し合いをするべきでしょうか？
また、同じような経験をされた方がいらっしゃったらお話を伺ってみたいです。
長々とすみません。ちょっと冷静ではいられてないです…
自分は感情的な人間であり、夫は正反対で理詰めの人間です。
このままでは「とにかくやめて」の一点張りしか出来ない気がします。。。
話し合いのためには知識が必要でしょうが、どのように知識を付けていけばいいでしょうか？
ネットの被害者の声や評判だけでは「それは正しい知識ではない」と納得してもらえないような気がします…
興味を持つ事くらいは許容すべきで、具体的な活動が始まってから話し合いをするべきでしょうか？
また、同じような経験をされた方がいらっしゃったらお話を伺ってみたいです。
長々とすみません。ちょっと冷静ではいられてないです…
先手を打って、鍋やら化粧品やら下着やら買い込んでみたらどうだろう
>>350
まず、どういうつもりで本を買ったか普通に聞いてみなよ。
まず、どういうつもりで本を買ったか普通に聞いてみなよ。
354 ：西郷どん ◆LMGF/rTlNY ：2013/03/03(日) 13:16:18.46 ID:fl/CCPSl0
アムウェイの成功の秘訣の本もあるけど、
アムウェイは何て酷い会社だ、って本もあるから、それを買ってくれば？w
アムウェイは何て酷い会社だ、って本もあるから、それを買ってくれば？w
>>350
旦那が、ねっとわーくびじねす（）で成り上がりたくなった理由ってなんだろね？
月々の不労所得を数十万単位で得るようになりたいよーってことだもんね。
今の仕事が嫌なのかな？
金持ちになって見返して、上に立ってやりたいライバルでもいるのかな？
旦那の動機、知ってますか？
旦那が、ねっとわーくびじねす（）で成り上がりたくなった理由ってなんだろね？
月々の不労所得を数十万単位で得るようになりたいよーってことだもんね。
今の仕事が嫌なのかな？
金持ちになって見返して、上に立ってやりたいライバルでもいるのかな？
旦那の動機、知ってますか？
356 ：西郷どん ◆LMGF/rTlNY ：2013/03/03(日) 13:19:49.64 ID:fl/CCPSl0
自分の小遣いの範囲でやれ、家計には一切手を出すな
本当に良い商品で皆が買うなら、それで儲けが出るでしょ？
その儲けを元手に手広くやればいい
私の親戚縁者友人知人に話す事は一切まかりならん
本当に良い商品で皆が買うなら、それで儲けが出るでしょ？
その儲けを元手に手広くやればいい
とにかく『やられたら不快な事』を書き出して『だめ』と釘をさし
『本当に良い商品で皆が買うなら、私の嫌がるやり方しなくても売れるでしょ？』を付け加えて
先手必勝でマルチの手口を封じ込める
本当に良い商品で皆が買うなら、それで儲けが出るでしょ？
その儲けを元手に手広くやればいい
私の親戚縁者友人知人に話す事は一切まかりならん
本当に良い商品で皆が買うなら、それで儲けが出るでしょ？
その儲けを元手に手広くやればいい
とにかく『やられたら不快な事』を書き出して『だめ』と釘をさし
『本当に良い商品で皆が買うなら、私の嫌がるやり方しなくても売れるでしょ？』を付け加えて
先手必勝でマルチの手口を封じ込める
マルチやりたくて本を買ったのか、
単なる社会勉強や知識の一つとして本を買ったのかわからないんだよね？
それを確認するのが先じゃないの？
もしマルチに興味あるようなら、
人間関係を金にするような人は嫌いでいいじゃん。
単なる社会勉強や知識の一つとして本を買ったのかわからないんだよね？
それを確認するのが先じゃないの？
もしマルチに興味あるようなら、
人間関係を金にするような人は嫌いでいいじゃん。
ありがとうございます。
>どういうつもりで本を買ったか
本人にこれを最初に聞くべきでした。一人でうろたえていました
メールで尋ねたところ「参考に買っただけ」だそうです。なんの参考だよ…
仕事は嫌みたいです。子どもが独立したら辞めて起業したいとか言っています。
それに関しては人生一度きりなのでやってみなされといった気持ちです。
相談させていただいて自分が動揺したポイントは
「マルチで他人に迷惑かけまくって子ども・自分の肩身が極端に狭くなる」
という事と見えてきたように思います。
また分けます…
>どういうつもりで本を買ったか
本人にこれを最初に聞くべきでした。一人でうろたえていました
メールで尋ねたところ「参考に買っただけ」だそうです。なんの参考だよ…
仕事は嫌みたいです。子どもが独立したら辞めて起業したいとか言っています。
それに関しては人生一度きりなのでやってみなされといった気持ちです。
相談させていただいて自分が動揺したポイントは
「マルチで他人に迷惑かけまくって子ども・自分の肩身が極端に狭くなる」
という事と見えてきたように思います。
また分けます…
本気でマルチを始めそうなときには>>357さんの案を用いたいと思います。
先手で自分で買って、とことん検証してみるのも手かもしれませんねｗ
かなり落ち着いて考える事が出来るようになってきました。
ありがとうございました！
先手で自分で買って、とことん検証してみるのも手かもしれませんねｗ
かなり落ち着いて考える事が出来るようになってきました。
ありがとうございました！
>>360
旦那に強力にアムを炊きつけてる「知人とやら」は現在いないってことでいいかな？
だけど「アムやりたい」って看板背負って無防備に歩いてる状態なら、危ないね。
「興味あるの？」と『子』が欲しい奴らの網にかかったら「俺にも出来る」って
目をキラキラさせて帰ってきそうで。
それよりも、アムウェイなんて仕組みが完全に出来上がってるところに
「遅れて乗車」したって、地位を手にするまでの道のりは長すぎるし出費も多い。
だったら、既存ネットワークじゃないところで自分でルート構築するのがマシ。
日本全国には知られてないけど、地方に隠れた優良メーカーを探し出して
自分が販売窓口になるとかさ。
旦那に強力にアムを炊きつけてる「知人とやら」は現在いないってことでいいかな？
だけど「アムやりたい」って看板背負って無防備に歩いてる状態なら、危ないね。
「興味あるの？」と『子』が欲しい奴らの網にかかったら「俺にも出来る」って
目をキラキラさせて帰ってきそうで。
それよりも、アムウェイなんて仕組みが完全に出来上がってるところに
「遅れて乗車」したって、地位を手にするまでの道のりは長すぎるし出費も多い。
だったら、既存ネットワークじゃないところで自分でルート構築するのがマシ。
日本全国には知られてないけど、地方に隠れた優良メーカーを探し出して
自分が販売窓口になるとかさ。
>>361
はい。炊きつける人間はおらず、自発的に本を購入したようです
確かに『子』に目を付けられるとやっかいですね
そこは注意していきたいと思います
夫は否定するばかりだと頑なになる傾向があるので
>自分でルート構築するのがマシ～
とたまに乗ってみました感を出してみます。ありがとうございます
はい。炊きつける人間はおらず、自発的に本を購入したようです
確かに『子』に目を付けられるとやっかいですね
そこは注意していきたいと思います
夫は否定するばかりだと頑なになる傾向があるので
>自分でルート構築するのがマシ～
とたまに乗ってみました感を出してみます。ありがとうございます
>>362
『子供が独立したら』アナタ全国回って「前途有望企業の発掘・視察」っていいんじゃない？
「世界に誇りたい日本の会社（仮）」のような本を買ってきて、旦那に読ませてみる、とか
人間関係壊すネットビジネスじゃなくて、健全で発展的な方向に旦那を誘導できるといいね。
『子供が独立したら』アナタ全国回って「前途有望企業の発掘・視察」っていいんじゃない？
「世界に誇りたい日本の会社（仮）」のような本を買ってきて、旦那に読ませてみる、とか
人間関係壊すネットビジネスじゃなくて、健全で発展的な方向に旦那を誘導できるといいね。
364 ：西郷どん ◆LMGF/rTlNY ：2013/03/03(日) 14:13:06.12 ID:fl/CCPSl0
つか、相談者が他に有望な仕事を提示できる、ならいいけど、そう簡単に提示できるものではない。
なら、制限を付けて、旦那の好きにやらせるしか選択肢がないのでは？
なら、制限を付けて、旦那の好きにやらせるしか選択肢がないのでは？
365 ：可愛い奥様：2013/03/03(日) 14:22:02.71 ID:VcGnfh7C0
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■ 西郷どんに触るな .. ■ ■ 西郷どんに触るな .. ■
■ 西郷どんを見たら犬丸だと思え... ■ ■ 西郷どんを見たら犬丸だと思え.... ■
■ スカトロ西郷どん犬丸注意 ... ■ ■ スカトロ西郷どん犬丸注意 ... ■
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■ 西郷どんに触るな .. ■ ■ 西郷どんに触るな .. ■
■ 西郷どんを見たら犬丸だと思え... ■ ■ 西郷どんを見たら犬丸だと思え.... ■
■ スカトロ西郷どん犬丸注意 ... ■ ■ スカトロ西郷どん犬丸注意 ... ■
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367 ：可愛い奥様：2013/03/03(日) 16:13:31.42 ID:rv+WnHAc0
まだアムエやるとは言ってないのでしょ？
ちゃんと話しもしていないのに先走りのような気がする
ちゃんと話しもしていないのに先走りのような気がする
368 ：可愛い奥様：2013/03/03(日) 16:25:11.13 ID:rb2hrWmT0
>>328
>>339
>給与関係の証明書取り寄せた時に書面上の給与額と
>実際の振り込み金額が約10万違っててビックリした。
給与明細と通帳を持って税務署に相談。
「会社が脱税してるってことですか？」と相談推奨。
>>339
>給与関係の証明書取り寄せた時に書面上の給与額と
>実際の振り込み金額が約10万違っててビックリした。
給与明細と通帳を持って税務署に相談。
「会社が脱税してるってことですか？」と相談推奨。
>>370
そうですね…約束も文書化するなど慎重に行きます
元ママ友に薦められて即COしたこともありますので
アムやミキなどに嫌悪を抱いている事は知っているはずなんですけどね…
書籍の購入はただの勉強、と言う事が本心であることを願います
ありがとうございました
そうですね…約束も文書化するなど慎重に行きます
元ママ友に薦められて即COしたこともありますので
アムやミキなどに嫌悪を抱いている事は知っているはずなんですけどね…
書籍の購入はただの勉強、と言う事が本心であることを願います
ありがとうございました
372 ：可愛い奥様：2013/03/03(日) 16:49:46.74 ID:kjDBrkduO
３月３日のひな祭りに絶対に検索してはいけないキーワードは
「愛とお金とバイトと私」
「愛とお金とバイトと私」
レスくれた人、ありがとう。
この収入が止まる可能性を考えて、離婚に踏み切れない部分があります。
急なストップに対しては、
婚姻費ということで法的に対処することも考えてました。
差し押さえなどに関しては、
また専門家に相談することを頭に入れておきます。
今日義父が来て、全てを話しました。
「話し合わないといけない」ということで、
その時には立ち会ってくれるようにお願いしました。
>>368
私でも相手にしてくれますかね。
以前労基に電話相談したときには、家族でもダメ本人じゃないとということで、
社員のフリして相談したことがあったので・・・。
他にも未払い分の給料があるので、そのことも含め相談してみます。
どうもありがとう。
この収入が止まる可能性を考えて、離婚に踏み切れない部分があります。
急なストップに対しては、
婚姻費ということで法的に対処することも考えてました。
差し押さえなどに関しては、
また専門家に相談することを頭に入れておきます。
今日義父が来て、全てを話しました。
「話し合わないといけない」ということで、
その時には立ち会ってくれるようにお願いしました。
>>368
私でも相手にしてくれますかね。
以前労基に電話相談したときには、家族でもダメ本人じゃないとということで、
社員のフリして相談したことがあったので・・・。
他にも未払い分の給料があるので、そのことも含め相談してみます。
どうもありがとう。
お願いします。
主婦10年目ですが、食べたいモノ、
作りたいモノが思いつかなくなりました。
オレンジページや今日の料理などを読んで
みましたが、美味しくなさそうだったり、
ボリューム不足で夫に文句言われそう
だったり、子供向けじゃなかったりで、
どうにも作る気になれません。
昔はハンバーグひとつ作るだけで、
気持ちもお腹も満足できたのに。
今作ったら美味しくないし、物足りない。
料理スキルは絶対上がっているのに。
どうしたら抜け出せますか？
主婦10年目ですが、食べたいモノ、
作りたいモノが思いつかなくなりました。
オレンジページや今日の料理などを読んで
みましたが、美味しくなさそうだったり、
ボリューム不足で夫に文句言われそう
だったり、子供向けじゃなかったりで、
どうにも作る気になれません。
昔はハンバーグひとつ作るだけで、
気持ちもお腹も満足できたのに。
今作ったら美味しくないし、物足りない。
料理スキルは絶対上がっているのに。
どうしたら抜け出せますか？
>>374
鬱の可能性はないのかな？
鬱の可能性はないのかな？
>>374
家族はリクエストとかしてくれないの？
家族はリクエストとかしてくれないの？
>>373
２０なら離婚してもらう養育費より多いだろうしね。
でもわからないことが多すぎる…
なんで帰らないのか？給与はどうなってる？借金はなんでつくったの？などなど
義父が一緒に話聞いてくれるならよかったね。
２０なら離婚してもらう養育費より多いだろうしね。
でもわからないことが多すぎる…
なんで帰らないのか？給与はどうなってる？借金はなんでつくったの？などなど
義父が一緒に話聞いてくれるならよかったね。
379 ：西郷どん ◆LMGF/rTlNY ：2013/03/03(日) 22:14:11.70 ID:fl/CCPSl0
私も鬱っぽい気がするわ
380 ：可愛い奥様：2013/03/03(日) 23:45:49.17 ID:ZCvbDOlR0
おじゃまします
夫は高校生の頃から多重人格と診断されていて（実際には幼少期からそうだったみたいです）、先日定期的に通っている病院で検査を受けてきました。
夫の家は母親が複数の男と付き合っていてネグレクト、連れてきた男の中には幼い夫に暴力を振るったり性的暴行をする人もいたそうです。
夫は夫の姉（臨床心理士）が大学生になった時に引き取り、二人で暮らしていたそうです。病院に通いだしたのも夫姉のすすめだったそうです。
夫は高校生の頃から多重人格と診断されていて（実際には幼少期からそうだったみたいです）、先日定期的に通っている病院で検査を受けてきました。
夫の家は母親が複数の男と付き合っていてネグレクト、連れてきた男の中には幼い夫に暴力を振るったり性的暴行をする人もいたそうです。
夫は夫の姉（臨床心理士）が大学生になった時に引き取り、二人で暮らしていたそうです。病院に通いだしたのも夫姉のすすめだったそうです。
381 ：可愛い奥様：2013/03/03(日) 23:47:52.21 ID:ZCvbDOlR0
それからは夫母とはほとんど縁を切っていたのですが、先日わたしと夫の家に突然現れました
どこで聞いたのか、夫の人格の一つにIＱがとても高い人がいるというのを知ったようです
夫母が言うには、その頭をわたしの老後に使えと。ここまではっきりは言いませんでしたがほとんどそういう内容でした。
具体的には、今からでも遅くないから大学出て医者にでもなって金を稼いでこいと。
何度、それは無理だと言っても聞く耳を持たず、お前が夫に言って聞かせろと喚かれました。
もうどうしていいかわかりません。
どこで聞いたのか、夫の人格の一つにIＱがとても高い人がいるというのを知ったようです
夫母が言うには、その頭をわたしの老後に使えと。ここまではっきりは言いませんでしたがほとんどそういう内容でした。
具体的には、今からでも遅くないから大学出て医者にでもなって金を稼いでこいと。
何度、それは無理だと言っても聞く耳を持たず、お前が夫に言って聞かせろと喚かれました。
もうどうしていいかわかりません。
最近旦那が飲み会だのなんだので急に帰りが遅い日が続いて、初めて携帯を見てしまいました。
結果、飲み会は同僚とのメールの日時連絡の履歴で、全て本当なのがわかったのですが、別のモヤモヤするメールを見つけてしまいました。
旦那が、恋愛感情は別にして仲がいいと言っていた同僚の女性からで
「気持ちを伝えたかっただけなので、答えはいりません。どうにかなりたいわけじゃないんです。休暇の間に気持ちを整理しますね。」
どう都合のいいように解釈しても、告白した後のメールですよね？
結果、飲み会は同僚とのメールの日時連絡の履歴で、全て本当なのがわかったのですが、別のモヤモヤするメールを見つけてしまいました。
旦那が、恋愛感情は別にして仲がいいと言っていた同僚の女性からで
「気持ちを伝えたかっただけなので、答えはいりません。どうにかなりたいわけじゃないんです。休暇の間に気持ちを整理しますね。」
どう都合のいいように解釈しても、告白した後のメールですよね？
突然会社に来なくなった人がいる…
どういう経緯だかは聞いていないけど、休職扱いになっていて
「仕事に戻りたいけどまだ決心がつかない、まだちょっと無理」と言っているらしい
これって鬱なのかなあ…
休んでる理由が病気なのか家庭の事情なのかとか、そういうことは一切聞いてない
（部長は知ってんだろうけど）
その人が戻ってくるかどうかで新しい人を採用するかどうかが左右されるようなので
それまでは保留、ということはその間中他のスタッフは大変なわけで…
その人には悪いけど、早いとこなんとかして…と思ってしまう
どういう経緯だかは聞いていないけど、休職扱いになっていて
「仕事に戻りたいけどまだ決心がつかない、まだちょっと無理」と言っているらしい
これって鬱なのかなあ…
休んでる理由が病気なのか家庭の事情なのかとか、そういうことは一切聞いてない
（部長は知ってんだろうけど）
その人が戻ってくるかどうかで新しい人を採用するかどうかが左右されるようなので
それまでは保留、ということはその間中他のスタッフは大変なわけで…
その人には悪いけど、早いとこなんとかして…と思ってしまう
384 ：西郷どん ◆LMGF/rTlNY ：2013/03/03(日) 23:51:53.52 ID:fl/CCPSl0
続き
核心的メールや、このメールへの返信は元々ないのか、旦那が削除したようです。
ちなみにこの休暇というのは、この女性が年末から産休をとっているので(もう生まれて育児休暇中)、そのことだと思います。
さすがに今回の出産の子供が私の旦那の子供という疑いはもっていませんが、今から出産しようかという女性が告白？というのが真剣過ぎて怖いです。
メールを見た日はモヤモヤし過ぎて、何度も吐いてしまった位ショックでした。
核心的メールや、このメールへの返信は元々ないのか、旦那が削除したようです。
ちなみにこの休暇というのは、この女性が年末から産休をとっているので(もう生まれて育児休暇中)、そのことだと思います。
さすがに今回の出産の子供が私の旦那の子供という疑いはもっていませんが、今から出産しようかという女性が告白？というのが真剣過ぎて怖いです。
メールを見た日はモヤモヤし過ぎて、何度も吐いてしまった位ショックでした。
みなさんレスありがとうございます。
>>375
鬱だなんて、毎日専業でストレスなく
過ごしてるのでないと思います。
>>376
夫「おいしいもの」
子ら「ラーメン」 です。
>>378
カネコマなので高いとこは行けません。
あ、今日ガストで食べたチキングリルが
おいしかったです。
そうやってひとつひとつ探して行くしか
ないみたいですね。
>>375
鬱だなんて、毎日専業でストレスなく
過ごしてるのでないと思います。
>>376
夫「おいしいもの」
子ら「ラーメン」 です。
>>378
カネコマなので高いとこは行けません。
あ、今日ガストで食べたチキングリルが
おいしかったです。
そうやってひとつひとつ探して行くしか
ないみたいですね。
細切れな上かぶってごめんなさい
うちは、携帯を見ても構わないと言われていて、ロック解除のコードも教えてもらっているので、
旦那にメールを見た事を言って、きちんと話をしようかとも思ったのですが、疑うような事を言うと怒る人です。
藪をつついて怒らせるよりは、信じてそのままにしておくほうがいいのか悩んでいます。
1年たたないうちにその人は職場に戻ってくるし、そんな事を考えると嫌で嫌でたまりません。
うちは、携帯を見ても構わないと言われていて、ロック解除のコードも教えてもらっているので、
旦那にメールを見た事を言って、きちんと話をしようかとも思ったのですが、疑うような事を言うと怒る人です。
藪をつついて怒らせるよりは、信じてそのままにしておくほうがいいのか悩んでいます。
1年たたないうちにその人は職場に戻ってくるし、そんな事を考えると嫌で嫌でたまりません。
389 ：西郷どん ◆LMGF/rTlNY ：2013/03/04(月) 00:05:40.96 ID:JVEi0/Ar0
>>386
私も専業ですが…
＞ストレスなく 過ごしてるのでないと思います。
主婦業は、誰に褒めてもらうことも無く、
業績や年収に反映されることがないので、
達成感のようなものが、満たされていない可能性もありますよ。
カネコマとのことなので、
いろいろと視野を広げるのも難しいでしょうから、
働きに出ることや、ボランティアなど、
何か新しい世界、人々との交流をしてみては？
私も専業ですが…
＞ストレスなく 過ごしてるのでないと思います。
主婦業は、誰に褒めてもらうことも無く、
業績や年収に反映されることがないので、
達成感のようなものが、満たされていない可能性もありますよ。
カネコマとのことなので、
いろいろと視野を広げるのも難しいでしょうから、
働きに出ることや、ボランティアなど、
何か新しい世界、人々との交流をしてみては？
レスありがとうございます
>>389
旦那はその時家にいたのですが、夫母が怒鳴る声を聞いて部屋にこもってしまいました
夫母が帰ってから様子を見に行くと、ストレスが溜まったときや不安なことがあると出る人格になっていました
少し詳しく書きますと、夫の人格は４つで
Ａ→主人格
Ｂ→IＱが高い
Ｃ→やたらベタベタ甘えたがる
Ｄ→ストレスや不安があるときに出て、今はだいぶ抑えられていますが自傷・他傷行為をする
でこのＤの状態になっていました
>>389
旦那はその時家にいたのですが、夫母が怒鳴る声を聞いて部屋にこもってしまいました
夫母が帰ってから様子を見に行くと、ストレスが溜まったときや不安なことがあると出る人格になっていました
少し詳しく書きますと、夫の人格は４つで
Ａ→主人格
Ｂ→IＱが高い
Ｃ→やたらベタベタ甘えたがる
Ｄ→ストレスや不安があるときに出て、今はだいぶ抑えられていますが自傷・他傷行為をする
でこのＤの状態になっていました
392 ：西郷どん ◆LMGF/rTlNY ：2013/03/04(月) 00:14:23.46 ID:JVEi0/Ar0
>>386
めっちゃ気持ちわかる。
献立ってマンネリ化しちゃってどーにも思いつかなくて困る時期あるわ。
実家に帰ったときや友達の家で食事したときに
そこで自分とは違うやり方でやってたりするのを見てヒントを得たりしてた。
あと、スーパーでいつもと全然違う食材を買ってみるとか。
みんなが好きな食材でクックパッド検索してみるとか。
めっちゃ気持ちわかる。
献立ってマンネリ化しちゃってどーにも思いつかなくて困る時期あるわ。
実家に帰ったときや友達の家で食事したときに
そこで自分とは違うやり方でやってたりするのを見てヒントを得たりしてた。
あと、スーパーでいつもと全然違う食材を買ってみるとか。
みんなが好きな食材でクックパッド検索してみるとか。
397 ：可愛い奥様：2013/03/04(月) 08:57:52.69 ID:swxiRCXJ0
木曜日ごろに相談したものです。
家計簿つけ直しました。
なおかつ、給料が下がる前の家計簿と、車の負担が増えた家計簿を比べてもらい、
私にはどうしようもない部分でこれだけ出費が増えたんだよという話を旦那にしました。
あと今までの過干渉の事や自分が会話に入れてもらえなくて疎外感があること。
私は姑あくまで他人なんだから、家族の旦那にもうすこし理解してほしいことを伝えました。
今まで、１人で抱え込んで苦しかったです。
ほんとに助かりました。ありがとうございました。
家計簿つけ直しました。
なおかつ、給料が下がる前の家計簿と、車の負担が増えた家計簿を比べてもらい、
私にはどうしようもない部分でこれだけ出費が増えたんだよという話を旦那にしました。
あと今までの過干渉の事や自分が会話に入れてもらえなくて疎外感があること。
私は姑あくまで他人なんだから、家族の旦那にもうすこし理解してほしいことを伝えました。
今まで、１人で抱え込んで苦しかったです。
ほんとに助かりました。ありがとうございました。
よかったね
>>387
「伝えたかっただけ」って・・・。
本人はすっきりしたかもしれないけど、言われたほうは迷惑だよね。
自分がすっきりすればあとはどうでもいいのか！
そういう人って結局自分のことが一番大好きで、
（「悲劇のヒロインの私可哀想。
答えは要らないなんて言える私ってステキ！」みたいな）
相手のことなんて何にも考えてないんだと思う。
ごめんなさい、何の答えにもなってないけれど、
あなたがあまりにかわいそうで書き込みしました。
「伝えたかっただけ」って・・・。
本人はすっきりしたかもしれないけど、言われたほうは迷惑だよね。
自分がすっきりすればあとはどうでもいいのか！
そういう人って結局自分のことが一番大好きで、
（「悲劇のヒロインの私可哀想。
答えは要らないなんて言える私ってステキ！」みたいな）
相手のことなんて何にも考えてないんだと思う。
ごめんなさい、何の答えにもなってないけれど、
あなたがあまりにかわいそうで書き込みしました。
>>399も「伝えたかっただけ」ね
いい反応が返ってきたんならよかったね
だいたいそこでもめるのが多いけど
だいたいそこでもめるのが多いけど
「書き込みしたかっただけ」って・・・。
>>399はすっきりしたかもしれないけど、>>387は迷惑だよね。
自分がすっきりすればあとはどうでもいいのか！
そういう人って結局自分のことが一番大好きで、
（「あなたがあまりに可哀想。
何の答えにもなってない事を言える私ってステキ！」みたいな）
相手のことなんて何にも考えてないんだと思う。
ごめんなさい、何のコピペにもなってないけれど、
あなたがあまりにおもしろくて書き込みしました。
>>399はすっきりしたかもしれないけど、>>387は迷惑だよね。
自分がすっきりすればあとはどうでもいいのか！
そういう人って結局自分のことが一番大好きで、
（「あなたがあまりに可哀想。
何の答えにもなってない事を言える私ってステキ！」みたいな）
相手のことなんて何にも考えてないんだと思う。
ごめんなさい、何のコピペにもなってないけれど、
あなたがあまりにおもしろくて書き込みしました。
携帯が規制かかってしましました。
レスありがとうございました。
一人で先々まで妄想してテンパってました。
深刻になりすぎないように今晩旦那に状況確認してみようと思います。
レスありがとうございました。
一人で先々まで妄想してテンパってました。
深刻になりすぎないように今晩旦那に状況確認してみようと思います。
404 ：可愛い奥様：2013/03/04(月) 11:41:13.92 ID:Zn5pGxLb0
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■ 西郷どんに触るな .. ■ ■ 西郷どんに触るな .. ■
■ 西郷どんを見たら犬丸だと思え... ■ ■ 西郷どんを見たら犬丸だと思え.... ■
■ スカトロ西郷どん犬丸注意 ... ■ ■ スカトロ西郷どん犬丸注意 ... ■
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■ 西郷どんに触るな .. ■ ■ 西郷どんに触るな .. ■
■ 西郷どんを見たら犬丸だと思え... ■ ■ 西郷どんを見たら犬丸だと思え.... ■
■ スカトロ西郷どん犬丸注意 ... ■ ■ スカトロ西郷どん犬丸注意 ... ■
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説明が上手く伝わるかどうか不安ですが…。
一戸建て、隣のお宅とは建物が２ｍぐらいしか離れていないような所です。
最近越してきた隣の奥さんが２階のベランダに干した洗濯物が、うちの方に飛ばされてくることが良くあります。
それが風の流れなのか何なのか、我が家のベランダの足元の手の届かない所に引っかかることが多く、
子供のマジックハンドを借りて、ベランダの柵の隙間から手を伸ばしてやっと取れるような場所です。
飛ばされる原因は、クリーニング店で使っている針金ハンガーで干しており、
それを物干し竿にひっかけているだけで固定していないので、ちょっと風が強いと飛ばされているようなのですが
針金ハンガーごと飛ばされているので、そういう干し方をしているお宅ということでお隣からだと判明しました。
最初にそれがあったときはＴシャツだったので「飛んできてましたよ」とお返しに行ったのですが
二度三度と続き、いちいち返しにいくのも面倒臭く感じています。
でも隣のものと分かっていて処分もできないし、仕方なく返しに行って３度目の時に
ちゃんと固定してほしいとお願いしたら、いちいち返しにこなくていいと言われました。
私としては返す返さないの問題ではなく、そういう所に洗濯物が引っかかっているのは
我が家の外観的にみっともなくて嫌なんですが。
それで町内会長さんの所に相談に行こうかなと思っているのですが、
実は一昨年まで、結婚以来ずっと賃貸マンション暮らしで、町内会みたいなものに入ったことがなく
こういった個人的なことまで相談に行っていいものかどうか分からず迷っています。
相談にいっても大丈夫でしょうか？相談の際に気を付けることってありますか？
または、それより先にお隣さんに対してするべきことはありますか？
質問ばかりですみませんが、どうぞよろしくお願いします。
一戸建て、隣のお宅とは建物が２ｍぐらいしか離れていないような所です。
最近越してきた隣の奥さんが２階のベランダに干した洗濯物が、うちの方に飛ばされてくることが良くあります。
それが風の流れなのか何なのか、我が家のベランダの足元の手の届かない所に引っかかることが多く、
子供のマジックハンドを借りて、ベランダの柵の隙間から手を伸ばしてやっと取れるような場所です。
飛ばされる原因は、クリーニング店で使っている針金ハンガーで干しており、
それを物干し竿にひっかけているだけで固定していないので、ちょっと風が強いと飛ばされているようなのですが
針金ハンガーごと飛ばされているので、そういう干し方をしているお宅ということでお隣からだと判明しました。
最初にそれがあったときはＴシャツだったので「飛んできてましたよ」とお返しに行ったのですが
二度三度と続き、いちいち返しにいくのも面倒臭く感じています。
でも隣のものと分かっていて処分もできないし、仕方なく返しに行って３度目の時に
ちゃんと固定してほしいとお願いしたら、いちいち返しにこなくていいと言われました。
私としては返す返さないの問題ではなく、そういう所に洗濯物が引っかかっているのは
我が家の外観的にみっともなくて嫌なんですが。
それで町内会長さんの所に相談に行こうかなと思っているのですが、
実は一昨年まで、結婚以来ずっと賃貸マンション暮らしで、町内会みたいなものに入ったことがなく
こういった個人的なことまで相談に行っていいものかどうか分からず迷っています。
相談にいっても大丈夫でしょうか？相談の際に気を付けることってありますか？
または、それより先にお隣さんに対してするべきことはありますか？
質問ばかりですみませんが、どうぞよろしくお願いします。
プリペイドカード式のセルフスタンドで給油した後
カード取り忘れしたらスタンドから携帯に電話来てた。
何でわかるの？
恐くて電話出来ないよー
5万使うと洗車券貰えるから、その時に住所と電話番号記載するけどナンバーは記載してない。
カード取り忘れしたらスタンドから携帯に電話来てた。
何でわかるの？
恐くて電話出来ないよー
5万使うと洗車券貰えるから、その時に住所と電話番号記載するけどナンバーは記載してない。
いつから一戸建てにいるの？
町内会入ってないのに相談されても知らんがなって普通は思うよ
返しにいかずに捨てても文句言いそうだし、めんどくさい隣人だね
町内会入ってないのに相談されても知らんがなって普通は思うよ
返しにいかずに捨てても文句言いそうだし、めんどくさい隣人だね
>>406
カメラ
カメラ
>>406
金はらわずに逃げた車は、逃げ得になっちゃうでしょ
金はらわずに逃げた車は、逃げ得になっちゃうでしょ
>>407
今の一戸建てに住んで初めて町内会に入ったという話では？
今の一戸建てに住んで初めて町内会に入ったという話では？
> 隣のお宅とは建物が２ｍぐらい
自分ちのベランダに園芸用の長い棒を置いておいて、マジックハンドで拾った後は
棒を隣の家の庭に向け、ハンガーを滑らせて洗濯物を戻してやる。だめかｗ
自分ちのベランダに園芸用の長い棒を置いておいて、マジックハンドで拾った後は
棒を隣の家の庭に向け、ハンガーを滑らせて洗濯物を戻してやる。だめかｗ
>>405
＞いちいち返しにこなくていいと
困った隣人ですね…どうして欲しいんだろう？
数回分まとめて？
ピンポンせずに、黙ってポストに入れてくれ？
ゴミを処分するのに面倒だから、飛ばした？？
ネズミ返しのように、
敷地内で防衛できると良いのにね…
いきなり町内会長さんではなく、
まずはご近所さんからリサーチはダメなのかな？
ここを見ていると、すぐに町内会長～自治会長～と言われる方がいますが、
今の町内会長さん達って、そういう雰囲気・役割なのかな？
＞いちいち返しにこなくていいと
困った隣人ですね…どうして欲しいんだろう？
数回分まとめて？
ピンポンせずに、黙ってポストに入れてくれ？
ゴミを処分するのに面倒だから、飛ばした？？
ネズミ返しのように、
敷地内で防衛できると良いのにね…
いきなり町内会長さんではなく、
まずはご近所さんからリサーチはダメなのかな？
ここを見ていると、すぐに町内会長～自治会長～と言われる方がいますが、
今の町内会長さん達って、そういう雰囲気・役割なのかな？
＞今の町内会長さん達って、そういう雰囲気・役割なのかな？
そりゃ住んでる地域によりけりでしょ。
そりゃ住んでる地域によりけりでしょ。
ピンポーン あのぉもしもし～のやり取りが嫌なのなら
袋に突っ込んで門か玄関先か庭先から投げ入れておいたら？
返しに来てくれなくていいです！ってことなら
隣がこっちにｺﾞﾐ投げ飛ばしてるってことになるよね
そんな意識ないなら飛ばないように念入りに干すはずだし
（ピンチではさむなど）
こちらで処分はしないほうがいいよ。
法律上はこっちの敷地に着地しても隣のものは隣のもんだし。
袋に突っ込んで門か玄関先か庭先から投げ入れておいたら？
返しに来てくれなくていいです！ってことなら
隣がこっちにｺﾞﾐ投げ飛ばしてるってことになるよね
そんな意識ないなら飛ばないように念入りに干すはずだし
（ピンチではさむなど）
こちらで処分はしないほうがいいよ。
法律上はこっちの敷地に着地しても隣のものは隣のもんだし。
>>413
なので、
相談者自身の地域が、どうなのかに寄らない？
個人間の些細な事柄でも、面倒見が良い会長さんなので、
相談してみようかと思っています…とかの情報がないと、
会長に相談する、という考えがない立場からすると、
「？」だもの…古いドラマや映画では見たけど、現実には見たことがないし。
なので、
相談者自身の地域が、どうなのかに寄らない？
個人間の些細な事柄でも、面倒見が良い会長さんなので、
相談してみようかと思っています…とかの情報がないと、
会長に相談する、という考えがない立場からすると、
「？」だもの…古いドラマや映画では見たけど、現実には見たことがないし。
投げ返せばいいんじゃない？
最初から向こうの敷地に落ちてたことにして
最初から向こうの敷地に落ちてたことにして
沢山のレスありがとうございます。
町内会は正直言ってどういう活動をしてるのかよく分からないんですね。
一応収支決算が回ってきたりするんですが、行事的なものは殆ど無いし。
なので、相談に行ってもいいものかどうか迷いました。
実はちょっと>>411さんの案に心が傾いてますｗ
庭に、じゃなくてもベランダにうまく放り込めればｗ
町内会は正直言ってどういう活動をしてるのかよく分からないんですね。
一応収支決算が回ってきたりするんですが、行事的なものは殆ど無いし。
なので、相談に行ってもいいものかどうか迷いました。
実はちょっと>>411さんの案に心が傾いてますｗ
庭に、じゃなくてもベランダにうまく放り込めればｗ
反対側のお隣さんや向かい側の人に聞くのがいいのかね
うちも町内会費だけは当然のように払ってるけど、どんな活動してて
どんな会長なのかさっぱりわからん
うちも町内会費だけは当然のように払ってるけど、どんな活動してて
どんな会長なのかさっぱりわからん
>>418
庭、って書いたのは、ベランダに棒差し渡しだと、通行人に見られたときに
アウト！かなーと思って。
そして隣人が取り込んだ後に、こつぜんとベランダに洗濯物出現したら怪しいでしょｗ
おそらく隣人は
> ピンポーン あのぉもしもし～のやり取りが嫌
なのだと思うから、風で飛ばされ自分ちの庭に舞い戻った、という形ならいいかな？と。
庭、って書いたのは、ベランダに棒差し渡しだと、通行人に見られたときに
アウト！かなーと思って。
そして隣人が取り込んだ後に、こつぜんとベランダに洗濯物出現したら怪しいでしょｗ
おそらく隣人は
> ピンポーン あのぉもしもし～のやり取りが嫌
なのだと思うから、風で飛ばされ自分ちの庭に舞い戻った、という形ならいいかな？と。
返しに来なくていいっていうんだから捨てちゃえば
他人に洗濯もの触られたらいやだって人なのかもよw
他人に洗濯もの触られたらいやだって人なのかもよw
ポイッと庭に放り込んどいていいと思う
なるほどー。
お向かいさんや逆のお隣さんも多分うちと同様にあまりよく知らないと思うんですよね。
あと、人に聞いたりすると変な伝わり方して噂になっても嫌だなと思って。
もう勝手に隣の塀の内側にでもひっかけておくのが無難でしょうか。
捨てちゃってもいいかなとも思うのですが、布の回収が月１なので
それまで保管するのも鬱陶しくて。
ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃみたいになってすみません。
どうにかして向こうの敷地に“移動ｗ”させることにします。
お向かいさんや逆のお隣さんも多分うちと同様にあまりよく知らないと思うんですよね。
あと、人に聞いたりすると変な伝わり方して噂になっても嫌だなと思って。
もう勝手に隣の塀の内側にでもひっかけておくのが無難でしょうか。
捨てちゃってもいいかなとも思うのですが、布の回収が月１なので
それまで保管するのも鬱陶しくて。
ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃみたいになってすみません。
どうにかして向こうの敷地に“移動ｗ”させることにします。
私も>>422に同じ。
返しに来なくていいってどういうことなんだろう？
気が付いたら取りに行くからほっといてってこと？
邪魔だし目障りだから自分の家から出すこと優先で
相手宅のどこにとか、どういう状況とか一切考えないわ。
返しに来なくていいってどういうことなんだろう？
気が付いたら取りに行くからほっといてってこと？
邪魔だし目障りだから自分の家から出すこと優先で
相手宅のどこにとか、どういう状況とか一切考えないわ。
というか、うちも一戸建てで
町内会長も親がやってたけど
そんな洗濯物の相談されても「へ？」って感じだわ
お互いで話し合ってください、としか
町内会長も親がやってたけど
そんな洗濯物の相談されても「へ？」って感じだわ
お互いで話し合ってください、としか
うちも自治会長やってたけど
好きでやってたわけではないので
アポなしで色々来られるの面倒だったわ
好きでやってたわけではないので
アポなしで色々来られるの面倒だったわ
>>424
ピンポーン
は～い、って出てって「洗濯物とんできてましたよ～」って
やり取りがめんどくさいし、恥ずかしいしってことじゃない
そうっと相手の敷地に返しとけばいいよ
相談者がお礼くれくれ星人だったら面倒だけど
ピンポーン
は～い、って出てって「洗濯物とんできてましたよ～」って
やり取りがめんどくさいし、恥ずかしいしってことじゃない
そうっと相手の敷地に返しとけばいいよ
相談者がお礼くれくれ星人だったら面倒だけど
>>423
貴女の印象を、周囲からヘンに思われない様にするには…
乾いていても濡れていても構わないので、
綺麗に畳んで、ビニール袋に入れ、
門扉に引っ掛けるなり、ポストに投函するなりかと。
庭にポイも、ゴミ処理も、
隣人の態度に問題があるとはいえ、他人の物。
今度は、貴女がどこかで噂されてしまうことになり兼ねません。
頻繁に袋が掛かるようになれば、周囲からも同情されるかも。
貴女の印象を、周囲からヘンに思われない様にするには…
乾いていても濡れていても構わないので、
綺麗に畳んで、ビニール袋に入れ、
門扉に引っ掛けるなり、ポストに投函するなりかと。
庭にポイも、ゴミ処理も、
隣人の態度に問題があるとはいえ、他人の物。
今度は、貴女がどこかで噂されてしまうことになり兼ねません。
頻繁に袋が掛かるようになれば、周囲からも同情されるかも。
>>425-426
おそらくそういう話をききたかったのかも。参考までに
おそらくそういう話をききたかったのかも。参考までに
人の道として正しいのは>>428だけど、肝心の隣人がそれをどう受け止めるかが…
> 綺麗に畳んで、ビニール袋に
幾度かのピンポンもしもし洗濯物が、のときに冷たい喧嘩腰でなく、お互いの面倒考えて
「申し訳ない。そちらの敷地に落ちてしまったら塀に掛けてくだされば、もう充分でございます」
そういう率直な隣人だったら悩まずに済んだのにね。
> 綺麗に畳んで、ビニール袋に
幾度かのピンポンもしもし洗濯物が、のときに冷たい喧嘩腰でなく、お互いの面倒考えて
「申し訳ない。そちらの敷地に落ちてしまったら塀に掛けてくだされば、もう充分でございます」
そういう率直な隣人だったら悩まずに済んだのにね。
>>431
どうして欲しいのかハッキリしてくれれば、悩まなかったのにね。
捨ててくれ～とかね。
こういう隣人だと、相手がどう思おうが関係ない気がするよ。
逆に自身が、真っ当な、
やり過ぎるくらいの丁寧な態度で返した方が、個人的には好き。
それに、どこで誰が見ているか判らないしね。
普段良い人でも、ドキュ返しを一度でも見られたら、
自身の印象低下に繋がりかねないし。
どうして欲しいのかハッキリしてくれれば、悩まなかったのにね。
捨ててくれ～とかね。
こういう隣人だと、相手がどう思おうが関係ない気がするよ。
逆に自身が、真っ当な、
やり過ぎるくらいの丁寧な態度で返した方が、個人的には好き。
それに、どこで誰が見ているか判らないしね。
普段良い人でも、ドキュ返しを一度でも見られたら、
自身の印象低下に繋がりかねないし。
ビニールに入れなくても、
ハンガーごと飛ばされてるなら、
その家の玄関かどこかにひっかけておけば？
誰かにみられたら、飛んできたのを届けたんですで充分だと思うけど。
ハンガーごと飛ばされてるなら、
その家の玄関かどこかにひっかけておけば？
誰かにみられたら、飛んできたのを届けたんですで充分だと思うけど。
じゃ、自分から宣言してしまった方がいいか。
洗濯物飛んで来たら、隣人に再度ピンポーンしてやって、どっちか選ばせる
・ビニール袋で門扉に引っ掛けておく
・塀に引っ掛けておしまい
その時の隣人の喧嘩腰を想像すると、気が重いことではあるけど、それさえ乗り切れば
以降はスッキリして暮らせるよ。
洗濯物飛んで来たら、隣人に再度ピンポーンしてやって、どっちか選ばせる
・ビニール袋で門扉に引っ掛けておく
・塀に引っ掛けておしまい
その時の隣人の喧嘩腰を想像すると、気が重いことではあるけど、それさえ乗り切れば
以降はスッキリして暮らせるよ。
ピンポンもういらないよ
逆に相談来るぜ
「うちの洗濯物が飛んで行ってしまうらしく、毎回ピンポン押してきます
わざわざ届けに来なくていいです、と言ったら、さっきもピンポンと来て
ビニールに入れて玄関にかけておくか塀に引っ掛けておくかどちらがいいか？
と聞かれました、変な人で怖いです」って
逆に相談来るぜ
「うちの洗濯物が飛んで行ってしまうらしく、毎回ピンポン押してきます
わざわざ届けに来なくていいです、と言ったら、さっきもピンポンと来て
ビニールに入れて玄関にかけておくか塀に引っ掛けておくかどちらがいいか？
と聞かれました、変な人で怖いです」って
その場で「えっ、返しにこなくていいと言われても私も困ります」
とか聞き返せばよかったのに。
町内会に相談って発想がわからぬ。
担任の先生に言いつける感覚なのか。
とか聞き返せばよかったのに。
町内会に相談って発想がわからぬ。
担任の先生に言いつける感覚なのか。
438 ：西郷どん ◆LMGF/rTlNY ：2013/03/04(月) 14:13:46.42 ID:JVEi0/Ar0
>町内会に相談って発想がわからぬ。
若くて世間知らずなのよ
若くて世間知らずなのよ
そんじゃ、もうどうしろとｗｗｗ>>435
お届け初回→（中略）→ピンポンピンポンうっせえ！もういいから洗濯物そっちで捨てとけよ！
まで何回繰り返されたんだろ。
前回追い返されたときに「次回押し」すると、隣人の臨界値が超えちゃいそうな印象を
受けたなら、自分なら黙って隣家の庭側の塀に引っ掛けとくわ。
もう一押しできそうなら、洗濯物対応を聞いてスッキリする。
お届け初回→（中略）→ピンポンピンポンうっせえ！もういいから洗濯物そっちで捨てとけよ！
まで何回繰り返されたんだろ。
前回追い返されたときに「次回押し」すると、隣人の臨界値が超えちゃいそうな印象を
受けたなら、自分なら黙って隣家の庭側の塀に引っ掛けとくわ。
もう一押しできそうなら、洗濯物対応を聞いてスッキリする。
>>439
だからもう塀に引っ掛けとけばいいんだよ
だからもう塀に引っ掛けとけばいいんだよ
何もしないで、塀に引っ掛ける に一票
442 ：西郷どん ◆LMGF/rTlNY ：2013/03/04(月) 14:28:18.05 ID:JVEi0/Ar0
いちいち返しに来ないでいい、と言ってるのだから、捨てればいいんじゃない？
なんらかの方法で返すと、向こうが甘えるから、洗濯物を飛ばさない努力を怠るわけよ。
なんらかの方法で返すと、向こうが甘えるから、洗濯物を飛ばさない努力を怠るわけよ。
443 ：西郷どん ◆LMGF/rTlNY ：2013/03/04(月) 14:29:19.85 ID:JVEi0/Ar0
はっきり言ってお隣さんは異常者だと思う。
444 ：西郷どん ◆LMGF/rTlNY ：2013/03/04(月) 14:30:37.44 ID:JVEi0/Ar0
>>380の多重人格の人は、どうなったろーね？
町内会長＝賃貸でいう大家さん、みたいなイメージなのかな…
よほど普段から交流がないと相談しにくい気がする
自分も似たような経験したことある
賃貸だったんだけど上の階の人が下着やらTシャツやらよく落としてきた
で、向こうがピンポンしてとりに来たり、こっちが先に気づいたときは紙袋にいれて相手の郵便受けに入れたりしてた
一度、平日にやらかしたときは職場にまで電話かけてきて（管理会社に聞いたらしい）洗濯物をとるために、家に入れてくれ…と
さすがに断ったけど
同じ事を何度も繰り返す人って本当に悪気がないというか罪悪感がないんだと思うよ
こっそり相手の庭へ…というのもいいアイデアだと思うけど根本解決にはならない
はっきり「迷惑だ、何かしら改善策をとってくれ」と言ったほうがいいと思うよ
それでご近所トラブルになる可能性もあるから躊躇するのはわかるけど
よほど普段から交流がないと相談しにくい気がする
自分も似たような経験したことある
賃貸だったんだけど上の階の人が下着やらTシャツやらよく落としてきた
で、向こうがピンポンしてとりに来たり、こっちが先に気づいたときは紙袋にいれて相手の郵便受けに入れたりしてた
一度、平日にやらかしたときは職場にまで電話かけてきて（管理会社に聞いたらしい）洗濯物をとるために、家に入れてくれ…と
さすがに断ったけど
同じ事を何度も繰り返す人って本当に悪気がないというか罪悪感がないんだと思うよ
こっそり相手の庭へ…というのもいいアイデアだと思うけど根本解決にはならない
はっきり「迷惑だ、何かしら改善策をとってくれ」と言ったほうがいいと思うよ
それでご近所トラブルになる可能性もあるから躊躇するのはわかるけど
447 ：西郷どん ◆LMGF/rTlNY ：2013/03/04(月) 14:35:44.97 ID:JVEi0/Ar0
そもそも、町内会長をやりかがる人だって変な人が多いけどねw
449 ：西郷どん ◆LMGF/rTlNY ：2013/03/04(月) 14:39:22.16 ID:JVEi0/Ar0
>>448
うふ♪ 町内会長が大好きな町内会長さんですか？w
うふ♪ 町内会長が大好きな町内会長さんですか？w
「固定してほしい」→「いちいち返しにこなくていい」
会話が成立していないじゃん
会話が成立していないじゃん
話し合いをして結果が出たので報告します。
>>346>>347>>349
セックスには嫌悪感はないと言っていました。
子供が欲しいが、今うつ病でその薬のせいで
性欲が激変してしまったそうです。
>>343ですがありがとうございました。〆ます。
>>346>>347>>349
セックスには嫌悪感はないと言っていました。
子供が欲しいが、今うつ病でその薬のせいで
性欲が激変してしまったそうです。
>>343ですがありがとうございました。〆ます。
庭に放り込んでおいたらいい
拾うのもマジックハンドでひと手間かかる訳で…
嫌なお隣さんだね。
相手にとっては洗濯物だろうけどこっちからしたらゴミじゃん。
人の家にゴミ捨てるなと言いたい。
隣の庭の、土とかで汚れそうな所にぶん投げてしまえ。
嫌なお隣さんだね。
相手にとっては洗濯物だろうけどこっちからしたらゴミじゃん。
人の家にゴミ捨てるなと言いたい。
隣の庭の、土とかで汚れそうな所にぶん投げてしまえ。
その引っかかるという場所に洗濯物が入り込まないようにガード的なものを取り付けることで
対策することは不可能なのかな？
そしたらとりあえず心配してる外観は保てるんじゃないの？
うまいこと角度を考えてガードを取り付けることで隣との２メートルの「間」に入り込めば
こっちに被害はないんじゃないかと
対策することは不可能なのかな？
そしたらとりあえず心配してる外観は保てるんじゃないの？
うまいこと角度を考えてガードを取り付けることで隣との２メートルの「間」に入り込めば
こっちに被害はないんじゃないかと
456 ：西郷どん ◆LMGF/rTlNY ：2013/03/04(月) 16:57:48.89 ID:JVEi0/Ar0
>>452
鬱病を知らされずに結婚したのなら離婚しちゃえば？
鬱病を知らされずに結婚したのなら離婚しちゃえば？
60過ぎると、人間っておかしくなるのかなー。
実両親も、姑も、60過ぎなんだけど
自分勝手だし、お節介だし、被害妄想 嫉妬でグチが多いし
どう考えても、おかしいんだよ。
痴呆で括るには、まだ早い気がするけど
症状的には精神科行って欲しいレベル。
よく出来た人だと、自分でお医者にかかる人もいるみたいだけどね…
今度、私、出産なんだけど、寄ってたかって、勝手なこと言いやがって
気が狂いそうになる。
産まれたら毎日会いに行くとか、お風呂入れにいくとか
お宮参りどうするとか、そういう話題が全部ストレスになる。
距離を取るにはハッキリ拒否の言葉を言わないといけないんだろうか。
実両親も、姑も、60過ぎなんだけど
自分勝手だし、お節介だし、被害妄想 嫉妬でグチが多いし
どう考えても、おかしいんだよ。
痴呆で括るには、まだ早い気がするけど
症状的には精神科行って欲しいレベル。
よく出来た人だと、自分でお医者にかかる人もいるみたいだけどね…
今度、私、出産なんだけど、寄ってたかって、勝手なこと言いやがって
気が狂いそうになる。
産まれたら毎日会いに行くとか、お風呂入れにいくとか
お宮参りどうするとか、そういう話題が全部ストレスになる。
距離を取るにはハッキリ拒否の言葉を言わないといけないんだろうか。
458 ：西郷どん ◆LMGF/rTlNY ：2013/03/04(月) 17:54:49.36 ID:JVEi0/Ar0
>>457
あなたが妊娠中で気が立ってるのでは？
あなたが妊娠中で気が立ってるのでは？
>>457
まあまあ落ち着いて。
義母や両親も、初孫？で嬉しくてはっちゃけてるだけかもよ。
あなたが結婚する前、結婚してから子供ができる前、六十歳になる前…はどうだったかよく思い出してみて。
で、両親にはあなたから、義母には夫から、「これはして欲しいけどこれは不要」なことをきちんと伝えないとダメだよ。
毎日顔を見にだけ来られるのはうっとおしいけど、風呂の手伝いは助かる、とか。
お宮参りのことまで今は考えられないから産まれてから伝える、とかね。
孫が生まれて嬉しいのが基本にあるはずだから、そんなにカリカリせずに。
あと、ここまで答えといてなんだけど育児板の方が向いてると思った。
まあまあ落ち着いて。
義母や両親も、初孫？で嬉しくてはっちゃけてるだけかもよ。
あなたが結婚する前、結婚してから子供ができる前、六十歳になる前…はどうだったかよく思い出してみて。
で、両親にはあなたから、義母には夫から、「これはして欲しいけどこれは不要」なことをきちんと伝えないとダメだよ。
毎日顔を見にだけ来られるのはうっとおしいけど、風呂の手伝いは助かる、とか。
お宮参りのことまで今は考えられないから産まれてから伝える、とかね。
孫が生まれて嬉しいのが基本にあるはずだから、そんなにカリカリせずに。
あと、ここまで答えといてなんだけど育児板の方が向いてると思った。
>>457
自分がｵｶｼｲという選択肢はないのか。
自分がｵｶｼｲという選択肢はないのか。
レス下さった方ありがとうございます。
高血圧、貧血で治療が必要と言われ、食事制限中ですが
みかんとイチゴをケースで持ってきたり
調理は自分ですると言っても台所を使うのを邪魔してきて
買ってきた弁当を食べさせようとしたり、意味不明です。両家の親ともです。
親の愛とはちょっと違う、狂気を感じます。
娘として、心配もしています。ボケなんだろうか、と。
育児のスレに行ってみます。レスいただいて嬉しかったです。
ありがとうございました。
高血圧、貧血で治療が必要と言われ、食事制限中ですが
みかんとイチゴをケースで持ってきたり
調理は自分ですると言っても台所を使うのを邪魔してきて
買ってきた弁当を食べさせようとしたり、意味不明です。両家の親ともです。
親の愛とはちょっと違う、狂気を感じます。
娘として、心配もしています。ボケなんだろうか、と。
育児のスレに行ってみます。レスいただいて嬉しかったです。
ありがとうございました。
すみません、閉めたあとに出てきて。
自分がおかしいという選択肢もあります。
妊娠鬱で、必要以上に気が立ってるだけだろうか とも思います。
なので、親を病院に連れて行くのが無理なら、自分が精神科に行こうと思います。
ただ、私の兄妹や夫から見ても、親たちはおかしいみたいで距離をおいています。
妊娠した事で、私がターゲットになっています。
自分がおかしいという選択肢もあります。
妊娠鬱で、必要以上に気が立ってるだけだろうか とも思います。
なので、親を病院に連れて行くのが無理なら、自分が精神科に行こうと思います。
ただ、私の兄妹や夫から見ても、親たちはおかしいみたいで距離をおいています。
妊娠した事で、私がターゲットになっています。
>>405
今度からは洗濯物が飛んできたら
「お宅のゴミがうちに放置されていて迷惑です、早く取り除いてください」と電話したら？
いちいち返さなくていいと偉そうに言うなら、取り除くのも自分でやってもらえばいい。
もちろんあなたの家の中・敷地の中に入れては駄目。
重機レンタル会社を紹介して、バケット車を使えば簡単に取れると教えてあげたらいいよ。
あなたの家や塀や植木に傷をつけたら弁償させることも書面で交わしておくこと。
>>406
そらカードの履歴と情報からすぐにわかるがなｗ
防犯カメラもあるしね。
今度からは洗濯物が飛んできたら
「お宅のゴミがうちに放置されていて迷惑です、早く取り除いてください」と電話したら？
いちいち返さなくていいと偉そうに言うなら、取り除くのも自分でやってもらえばいい。
もちろんあなたの家の中・敷地の中に入れては駄目。
重機レンタル会社を紹介して、バケット車を使えば簡単に取れると教えてあげたらいいよ。
あなたの家や塀や植木に傷をつけたら弁償させることも書面で交わしておくこと。
>>406
そらカードの履歴と情報からすぐにわかるがなｗ
防犯カメラもあるしね。
ちょっと攻撃的過ぎた、もう少しまともな対応法じゃないと駄目だよね。
まず、何度も洗濯物が飛んできていること、毎回取るのに苦労していること、
届けに行くと逆切れされたことをそれとなくご近所に「困りごと」として相談して根回ししておく。
相談する時はしおらしい雰囲気で心底困っている風に話すといいんじゃないかな。（実際困っているわけだし）
何度もやられていることと、相手が反省していなくて態度が悪いことをしっかり強調しておくこと。
根回し後に洗濯物が飛んできたら
「お宅の洗濯物がうちに放置されていて迷惑です、早く取り除いてください」と電話、
勝手に取って捨ててくれと言われたら
「お宅の物ですしそちらの過失なのでご自分で責任を持って取り除いてください
毎回取り除く手間を取らされるこちらは本当に迷惑しています」とはっきり言う。
取り除くことの面倒さがわかればお隣もいいかげんに気をつけるんじゃないの？
他人のために改めるのは嫌なタイプみたいだから、自分のために改めさせればいい。
まず、何度も洗濯物が飛んできていること、毎回取るのに苦労していること、
届けに行くと逆切れされたことをそれとなくご近所に「困りごと」として相談して根回ししておく。
相談する時はしおらしい雰囲気で心底困っている風に話すといいんじゃないかな。（実際困っているわけだし）
何度もやられていることと、相手が反省していなくて態度が悪いことをしっかり強調しておくこと。
根回し後に洗濯物が飛んできたら
「お宅の洗濯物がうちに放置されていて迷惑です、早く取り除いてください」と電話、
勝手に取って捨ててくれと言われたら
「お宅の物ですしそちらの過失なのでご自分で責任を持って取り除いてください
毎回取り除く手間を取らされるこちらは本当に迷惑しています」とはっきり言う。
取り除くことの面倒さがわかればお隣もいいかげんに気をつけるんじゃないの？
他人のために改めるのは嫌なタイプみたいだから、自分のために改めさせればいい。
何故そんな解決から遠ざかるようなアドバイスを…
467 ：sage：2013/03/04(月) 19:16:40.05 ID:AGa7Oj210
割りいって申し訳ありませんが相談させてください。
主人の友人関係についてです。
私の元彼は主人の友人で
別れる際向こうがストーカーのようになったこともあり良い感情を持っていません。
二年ほど前、私が主人に頼まれてケータイを操作していたら偶然メールを見てしまい、
「我が儘だと思うけど、彼とは連絡をとらないでほしい」と言いました。
そのときは分かったと答えたのですが、後日なんと偽名で登録してありました。
主人から元彼に連絡をすることはなく、元彼からメールが来ると返信する程度なのですが、
その主人宛のメールが、最近「合コン行こう」や「浮気したいよな」(前彼も現在既婚)
というあり得ない内容なのです。
こっそり主人のケータイを見てしまいこのことを知りました。
人のケータイを勝手に見た私が悪いのは十分承知です。
ただ本心としては、見たことを謝った上で旦那に再度「連絡を取らないで」と言いたいです。
何事もなく知らなかったことにしたほうがよいのか・・どうすれば一番良いか分かりません。
皆様ならどうしますか？
主人の友人関係についてです。
私の元彼は主人の友人で
別れる際向こうがストーカーのようになったこともあり良い感情を持っていません。
二年ほど前、私が主人に頼まれてケータイを操作していたら偶然メールを見てしまい、
「我が儘だと思うけど、彼とは連絡をとらないでほしい」と言いました。
そのときは分かったと答えたのですが、後日なんと偽名で登録してありました。
主人から元彼に連絡をすることはなく、元彼からメールが来ると返信する程度なのですが、
その主人宛のメールが、最近「合コン行こう」や「浮気したいよな」(前彼も現在既婚)
というあり得ない内容なのです。
こっそり主人のケータイを見てしまいこのことを知りました。
人のケータイを勝手に見た私が悪いのは十分承知です。
ただ本心としては、見たことを謝った上で旦那に再度「連絡を取らないで」と言いたいです。
何事もなく知らなかったことにしたほうがよいのか・・どうすれば一番良いか分かりません。
皆様ならどうしますか？
467です、名前欄とメール欄を間違えました、失礼いたしました・・・。
469 ：可愛い奥様：2013/03/04(月) 19:19:27.98 ID:2XBzaeCs0
洗濯物ならまあわかるけど、
春一番とか風が強い日にプラスチック系ゴミ収集日だったりすると
重くないからビニール袋に入ったゴミがころころと飛んで道路に出てる。
あぶないから1回ピンポンしてオタクのゴミでは？と言ったのだけど、
2回目は居留守使ってるのか出てこない。
しょうがないから家の中にその家の道路に出てるゴミを投げてやった。
もう少し改善してもらいたいなあ。カゴに入れてゴミ袋を置いてあったりとか
近所を少し見回せばみんなそういう風に対処して家の前に置いているのに。
知能低いんだなあ、このオバさんって思うよ。
その後も風の強い日だったりすると、相変わらずころころ道路に飛び出てくる。
で、その家の主婦は知らん振り。
こういう知能が低いから対処ができない主婦って実際にいるんだよ。
春一番とか風が強い日にプラスチック系ゴミ収集日だったりすると
重くないからビニール袋に入ったゴミがころころと飛んで道路に出てる。
あぶないから1回ピンポンしてオタクのゴミでは？と言ったのだけど、
2回目は居留守使ってるのか出てこない。
しょうがないから家の中にその家の道路に出てるゴミを投げてやった。
もう少し改善してもらいたいなあ。カゴに入れてゴミ袋を置いてあったりとか
近所を少し見回せばみんなそういう風に対処して家の前に置いているのに。
知能低いんだなあ、このオバさんって思うよ。
その後も風の強い日だったりすると、相変わらずころころ道路に飛び出てくる。
で、その家の主婦は知らん振り。
こういう知能が低いから対処ができない主婦って実際にいるんだよ。
>>467
友人とはいえ妻の元彼とそこまでして連絡続けるなんて変わった旦那さんだね。
そいつにストーカー被害にあったことは伝えてるのかな。
浮気だの合コンだの書いてたの見ちゃったってメール見たこと謝って、
「心配だからこういうメールしてくる人と仲良くしないで欲しい」って普通に言ったらいいと思うけど…
それでも止めないとしたらなんか理由があるからだね。
友人とはいえ妻の元彼とそこまでして連絡続けるなんて変わった旦那さんだね。
そいつにストーカー被害にあったことは伝えてるのかな。
浮気だの合コンだの書いてたの見ちゃったってメール見たこと謝って、
「心配だからこういうメールしてくる人と仲良くしないで欲しい」って普通に言ったらいいと思うけど…
それでも止めないとしたらなんか理由があるからだね。
471 ：可愛い奥様：2013/03/04(月) 20:10:55.32 ID:HsOtZ76c0
シャッター街化する商店街をスルーし
AEONで買い物三昧のアテクシは
幼稚でしょうか？
AEONで買い物三昧のアテクシは
幼稚でしょうか？
>>470
467です、ありがとうございます。
私が被害にあっていたことは知っています。
一度「連絡取るのをやめてほしい」といったのに
偽名で登録までして連絡を取り続ける理由が分からなくて。
また言ったとしても、口では「分かった」と言っても結局連絡を取り続ける気がします。
元彼のほうにやめるよう連絡とるのはまずいでしょうか？
467です、ありがとうございます。
私が被害にあっていたことは知っています。
一度「連絡取るのをやめてほしい」といったのに
偽名で登録までして連絡を取り続ける理由が分からなくて。
また言ったとしても、口では「分かった」と言っても結局連絡を取り続ける気がします。
元彼のほうにやめるよう連絡とるのはまずいでしょうか？
473 ：西郷どん ◆LMGF/rTlNY ：2013/03/04(月) 20:24:20.72 ID:JVEi0/Ar0
>>472
>元彼のほうにやめるよう連絡とるのはまずいでしょうか？
これをやっても、旦那と元彼で笑いのネタにするだけだと思う。
たぶん、旦那と元彼は深い友情で結ばれてて今の状況を打開するのは無理だと思う。
あなた的には、あきらめるかor離婚するの２つしかないと思う。
>元彼のほうにやめるよう連絡とるのはまずいでしょうか？
これをやっても、旦那と元彼で笑いのネタにするだけだと思う。
たぶん、旦那と元彼は深い友情で結ばれてて今の状況を打開するのは無理だと思う。
あなた的には、あきらめるかor離婚するの２つしかないと思う。
474 ：西郷どん ◆LMGF/rTlNY ：2013/03/04(月) 20:29:02.64 ID:JVEi0/Ar0
>>472
旦那さんは「俺のところでシャットアウトしてるんだから妻は安全なはず」って
単純に考えてるだけで、ストーカーの目論見に乗るつもりはさらさらないのでは。
偽名登録は、ひょっとしたらストーカーが指示した可能性もあるよ。
旦那「お前の名前のメールが来ると嫁が嫌がるんだよ」
スト「だけど、俺とお前での関係で完結してるんだろ、嫁関係ないじゃんwwww」
旦那（ストーカーを完全拒絶する理由がとっさに見つからない）
スト「俺の名前が出るのが駄目なら、別名で登録しといてよ、うんそれがいい！じゃ！」
元彼にあなたが連絡取るの駄目、絶対。とにかく無視。
旦那さんは「俺のところでシャットアウトしてるんだから妻は安全なはず」って
単純に考えてるだけで、ストーカーの目論見に乗るつもりはさらさらないのでは。
偽名登録は、ひょっとしたらストーカーが指示した可能性もあるよ。
旦那「お前の名前のメールが来ると嫁が嫌がるんだよ」
スト「だけど、俺とお前での関係で完結してるんだろ、嫁関係ないじゃんwwww」
旦那（ストーカーを完全拒絶する理由がとっさに見つからない）
スト「俺の名前が出るのが駄目なら、別名で登録しといてよ、うんそれがいい！じゃ！」
元彼にあなたが連絡取るの駄目、絶対。とにかく無視。
>>472
旦那は止めそうに無いのか…
元彼の奥さんとは連絡とれないのかな
ただの世間話ならまだしもウチの旦那に浮気合コンとかそういう誘いをしてくるなら
奥さんにメールの内容ばらしますと伝えたらどうだろ
それか元彼と仲いいメル友になって、
旦那が連絡続けるなら私もメル友続けるって旦那にアピるとかかねぇ…
旦那は止めそうに無いのか…
元彼の奥さんとは連絡とれないのかな
ただの世間話ならまだしもウチの旦那に浮気合コンとかそういう誘いをしてくるなら
奥さんにメールの内容ばらしますと伝えたらどうだろ
それか元彼と仲いいメル友になって、
旦那が連絡続けるなら私もメル友続けるって旦那にアピるとかかねぇ…
477 ：西郷どん ◆LMGF/rTlNY ：2013/03/04(月) 20:41:36.10 ID:JVEi0/Ar0
>>476
> 元彼の奥さんとは連絡とれないのかな
で、相談者が、元彼の奥さんと仲良くなったら、
旦那と元彼は、
「そうか、お前達も仲良くなったのか、それなら4Pやろう」
とかいいだすタイプの友情なんだと思うwww
> 元彼の奥さんとは連絡とれないのかな
で、相談者が、元彼の奥さんと仲良くなったら、
旦那と元彼は、
「そうか、お前達も仲良くなったのか、それなら4Pやろう」
とかいいだすタイプの友情なんだと思うwww
467です。ありがとうございます。
＞＞475
旦那が私のためを思って、、それならいいのですが・・・
それでも、人の旦那にそんな誘いをかけてくる神経が許せません。
元彼に連絡を取るのは、元彼との連絡手段を復活させることになりいやなのですが、
そこまでガツンと言わないと無理なのでは、とも思えます。
＞＞476
元彼の奥さんは全く知らない方です。
私、旦那、元彼は大学入学時に知り合い、そこから仲良くなりました。
元彼は私と別れた後は大学でも見なくなり、
その後どこで結婚相手を見つけたか不明です。
元彼はもう生理的に無理なので、できればメールもしたくありません・・。
＞＞475
旦那が私のためを思って、、それならいいのですが・・・
それでも、人の旦那にそんな誘いをかけてくる神経が許せません。
元彼に連絡を取るのは、元彼との連絡手段を復活させることになりいやなのですが、
そこまでガツンと言わないと無理なのでは、とも思えます。
＞＞476
元彼の奥さんは全く知らない方です。
私、旦那、元彼は大学入学時に知り合い、そこから仲良くなりました。
元彼は私と別れた後は大学でも見なくなり、
その後どこで結婚相手を見つけたか不明です。
元彼はもう生理的に無理なので、できればメールもしたくありません・・。
私なら旦那に携帯見たことを話して、もう連絡取らないで欲しいと伝える
それでまたコソコソ連絡取るようなら自分と関係ない所でどうしても友達関係を続けたいってことだから放っておく
ただ、それと合コンや浮気は別問題
合コンへの誘いのメールが来たからってそれに乗るのは元彼どうこうじゃなくて旦那の問題
誘われたからってノコノコついていくならはじめから浮気心があったのかなと思ってしまう
だからその辺は旦那に釘を刺しておくわ
それでまたコソコソ連絡取るようなら自分と関係ない所でどうしても友達関係を続けたいってことだから放っておく
ただ、それと合コンや浮気は別問題
合コンへの誘いのメールが来たからってそれに乗るのは元彼どうこうじゃなくて旦那の問題
誘われたからってノコノコついていくならはじめから浮気心があったのかなと思ってしまう
だからその辺は旦那に釘を刺しておくわ
>>478
元彼の腹のうちなんて、こっちには永遠にわかりっこないからそれは考えない。
ストーカーは、いくらだって後出しジャンケンの言い訳が可能なんだから。
こちらが「○○なつもりなんだろうけど、止めて欲しい」って追い詰めても
ストーカーは「そんなつもりなんてありません、誤解です」って平気で逃げ切れるから。
よって、旦那経由でストーカーに釘を刺そうとしても、ただ疲れるだけ。
大事なのは、旦那との恋愛感情の維持すること、その努力だよ。
ストーカーが「ほらほら刺激的だろう？あの嫁といるより、ずっと楽しそうだろ？？」と
しつこく旦那に浮気の可能性をちらつかせても、旦那を乗り気にさせないこと。
「浮気？そんなのしたら嫁と離婚するに決まってるだろ。こいつバカ過ぎるｗ」
愛し愛されてる充実感＆嫁が決断した時は二度と翻せないって旦那が知り抜いていること
両方あれば、夫婦ピンチは訪れない。
元彼の腹のうちなんて、こっちには永遠にわかりっこないからそれは考えない。
ストーカーは、いくらだって後出しジャンケンの言い訳が可能なんだから。
こちらが「○○なつもりなんだろうけど、止めて欲しい」って追い詰めても
ストーカーは「そんなつもりなんてありません、誤解です」って平気で逃げ切れるから。
よって、旦那経由でストーカーに釘を刺そうとしても、ただ疲れるだけ。
大事なのは、旦那との恋愛感情の維持すること、その努力だよ。
ストーカーが「ほらほら刺激的だろう？あの嫁といるより、ずっと楽しそうだろ？？」と
しつこく旦那に浮気の可能性をちらつかせても、旦那を乗り気にさせないこと。
「浮気？そんなのしたら嫁と離婚するに決まってるだろ。こいつバカ過ぎるｗ」
愛し愛されてる充実感＆嫁が決断した時は二度と翻せないって旦那が知り抜いていること
両方あれば、夫婦ピンチは訪れない。
479さんと同意。
もう一度だけ旦那に冷静に気持ちを話して、だけどその先はもう放っておくしかない
と思う。
基本的に友人関係って夫婦間であっても口出しできる範囲って限界がある。
思い通りにならなくて当たり前だと割り切ったほうがいいよ。
未だ476さんに元彼が直接迷惑行為してくるならまた話は別だけど、
そうした過去があるのを知ってても旦那が拒絶しないってことは、理解できない
友情（）があるんだと思う。
もう一度だけ旦那に冷静に気持ちを話して、だけどその先はもう放っておくしかない
と思う。
基本的に友人関係って夫婦間であっても口出しできる範囲って限界がある。
思い通りにならなくて当たり前だと割り切ったほうがいいよ。
未だ476さんに元彼が直接迷惑行為してくるならまた話は別だけど、
そうした過去があるのを知ってても旦那が拒絶しないってことは、理解できない
友情（）があるんだと思う。
467です。
＞＞479
連絡とることと合コン、浮気は別問題、そうですよね。
私は、元彼なんだから連絡とらないで！ということではなく、
そういう誘いをしてくる人とは連絡を取らないでほしいのです。
もし元彼が普通に最近どう、とか近況報告レベルの話をしてきたら、
私としては良い気はしませんが、旦那の友人なので辞めさせる気はありません。
ただ、なんて旦那に言えばよいのか分かりません・・。
＞＞480
前半部分、なるほどと思いました。
旦那は、家にいるときはずっとくっついてくるので
私のことが嫌いというわけではないと思うのですが、
それでも一人になると不安が拭えません。
480さんの考えでは、
メールを見てしまったことを隠しておく、ということでしょうか。
＞＞479
連絡とることと合コン、浮気は別問題、そうですよね。
私は、元彼なんだから連絡とらないで！ということではなく、
そういう誘いをしてくる人とは連絡を取らないでほしいのです。
もし元彼が普通に最近どう、とか近況報告レベルの話をしてきたら、
私としては良い気はしませんが、旦那の友人なので辞めさせる気はありません。
ただ、なんて旦那に言えばよいのか分かりません・・。
＞＞480
前半部分、なるほどと思いました。
旦那は、家にいるときはずっとくっついてくるので
私のことが嫌いというわけではないと思うのですが、
それでも一人になると不安が拭えません。
480さんの考えでは、
メールを見てしまったことを隠しておく、ということでしょうか。
>>482
> メールを見てしまったことを隠しておく
見た事を旦那に言います。
ストーカーからの「俺と一緒に浮気合コンしよーぜ♪」の文面を夫婦で一緒に読んで、
「これについて、あなたは今後、この男とどういう付き合いをするつもりなのか
聞いてもいい？」と旦那の目を見て問いかける。
旦那が口を開くまで、辛抱強く待ち構える。
旦那が話し始めたら、遮らずに一通り聞く。
ストーカーの肩持つような発言あってもそこはあえて黙って聞く。
（恋愛では狂ってるアレでも、男同士でなら元彼は常識人なのかもしれないし）
これで旦那に対する不安は、だいぶ減ると思う。
> メールを見てしまったことを隠しておく
見た事を旦那に言います。
ストーカーからの「俺と一緒に浮気合コンしよーぜ♪」の文面を夫婦で一緒に読んで、
「これについて、あなたは今後、この男とどういう付き合いをするつもりなのか
聞いてもいい？」と旦那の目を見て問いかける。
旦那が口を開くまで、辛抱強く待ち構える。
旦那が話し始めたら、遮らずに一通り聞く。
ストーカーの肩持つような発言あってもそこはあえて黙って聞く。
（恋愛では狂ってるアレでも、男同士でなら元彼は常識人なのかもしれないし）
これで旦那に対する不安は、だいぶ減ると思う。
467です。
＞＞483
ありがとうございます。
見たことを言って、そのことで
「ケータイをみるなんて、やっぱり信用してないんじゃないか」
と責められるのがとても怖くて・・。
でも思い切って言ってみようかと思います。
483さんが書かれたとおりに、落ち着いて。
メールを見てしまい、ここ一週間ほど色々悩みましたが、
相談して良かったです。
旦那が帰ってくるそうなので終わりにします。
またなにかありましたらこちらで相談させていただきます。
ありがとうございました。
＞＞483
ありがとうございます。
見たことを言って、そのことで
「ケータイをみるなんて、やっぱり信用してないんじゃないか」
と責められるのがとても怖くて・・。
でも思い切って言ってみようかと思います。
483さんが書かれたとおりに、落ち着いて。
メールを見てしまい、ここ一週間ほど色々悩みましたが、
相談して良かったです。
旦那が帰ってくるそうなので終わりにします。
またなにかありましたらこちらで相談させていただきます。
ありがとうございました。
485 ：可愛い奥様：2013/03/04(月) 22:55:18.44 ID:2XBzaeCs0
実は、旦那と元彼が カップルという今時の話というオチだった。
男女もOK、男男もOK。
男女もOK、男男もOK。
相談です。
親子クラブで知り合ったママ友Aさんには、4歳長男と10ヶ月次男がいる。
Aさんはしょっちゅう長男に手をあげているらしく
「昨日も泣き叫ぶのを叩いてたらお向かいさんが心配して出てきたのよー」
「毎日怒鳴り散らして叩いて、こんな鬼ババで可哀想だわw」
等言っている。平手打ちだけみたいだし、私も娘が余りにも言う事をきかない時には手をあげるから
気持ちも分かるけど、さすがに泣き叫ぶ子を何度も叩くのはやりすぎでは？と思う。
だけどAさんは笑いながら話しており、周囲のママ達も分かる分かると笑っている。
もしかしたらAさんは周囲に話す事で救いを求めてるの？とも考えたけど、私の穿ち過ぎでしょうか？
また、Aさんは周りにはやりすぎな程親切で、我が子を放置してまで友達の子を遊んであげたり
皆の誕生日を覚えていてプレゼントしたりと、とにかく他人に尽くすんだけど、
そのストレスが長男に向かってるんではないかという懸念がある。
Aさん宅に招かれる事が時々あり、そのたびに丁寧にもてなしてくれるんだけど、
こうして私達にしてくれてる反動が長男に向かってるのかも…と考えると純粋に楽しめない。
Aさんが他人を喜ばせたい人なだけなら良いけど、無理してるんじゃないかと思うのは穿ち過ぎでしょうか？
Aさんは体罰以外は本当に良妻賢母といった感じで、身綺麗でお家も綺麗、
凝った手料理、子供が喜ぶ遊び方を知っている。
完璧だからこそ「無理してる？」と穿ってしまうんあですよね。
(完璧すぎて嫉妬等はなく、純粋に心配)
Aさんが長男を叩いた話をしている時にどうリアクションすべきか？
仮にAさんが無理しているなら、うまく親切を断る方法はないか？
また力になれる事はないか？
お知恵をお貸し下さい。宜しくお願い致します。
親子クラブで知り合ったママ友Aさんには、4歳長男と10ヶ月次男がいる。
Aさんはしょっちゅう長男に手をあげているらしく
「昨日も泣き叫ぶのを叩いてたらお向かいさんが心配して出てきたのよー」
「毎日怒鳴り散らして叩いて、こんな鬼ババで可哀想だわw」
等言っている。平手打ちだけみたいだし、私も娘が余りにも言う事をきかない時には手をあげるから
気持ちも分かるけど、さすがに泣き叫ぶ子を何度も叩くのはやりすぎでは？と思う。
だけどAさんは笑いながら話しており、周囲のママ達も分かる分かると笑っている。
もしかしたらAさんは周囲に話す事で救いを求めてるの？とも考えたけど、私の穿ち過ぎでしょうか？
また、Aさんは周りにはやりすぎな程親切で、我が子を放置してまで友達の子を遊んであげたり
皆の誕生日を覚えていてプレゼントしたりと、とにかく他人に尽くすんだけど、
そのストレスが長男に向かってるんではないかという懸念がある。
Aさん宅に招かれる事が時々あり、そのたびに丁寧にもてなしてくれるんだけど、
こうして私達にしてくれてる反動が長男に向かってるのかも…と考えると純粋に楽しめない。
Aさんが他人を喜ばせたい人なだけなら良いけど、無理してるんじゃないかと思うのは穿ち過ぎでしょうか？
Aさんは体罰以外は本当に良妻賢母といった感じで、身綺麗でお家も綺麗、
凝った手料理、子供が喜ぶ遊び方を知っている。
完璧だからこそ「無理してる？」と穿ってしまうんあですよね。
(完璧すぎて嫉妬等はなく、純粋に心配)
Aさんが長男を叩いた話をしている時にどうリアクションすべきか？
仮にAさんが無理しているなら、うまく親切を断る方法はないか？
また力になれる事はないか？
お知恵をお貸し下さい。宜しくお願い致します。
>>486
育児板の方がいいんじゃない。
育児板の方がいいんじゃない。
勝手にゲスパーして余計なことしないほうがいいんじゃない？
>>490
ありがとうございます。
ありがとうございます。
>>484
閉めちゃったか。
旦那さん、前彼のストーカー話しを知ってるから、様子を探ってるんじゃないかな。
旦那さんに連絡が来てるうちはなんとかそこで止まるけど、そこも絶たれたらあなたに直接来るんではないかと。
浮気がどうとか言って、もし旦那さんが乗ってきたら、それを盾にあなたに迫ってくるよ。
ストーカーを甘く見たらダメだよ。
旦那さんが、それを分かっててやってるとしたら、「連絡とるのやめて」って言ったらどう思うかな。
というか、旦那さんとは友達関係を続けさせた方がいいと思う。深入りせずに。
元彼から連絡来たら教えてってのはどう？
閉めちゃったか。
旦那さん、前彼のストーカー話しを知ってるから、様子を探ってるんじゃないかな。
旦那さんに連絡が来てるうちはなんとかそこで止まるけど、そこも絶たれたらあなたに直接来るんではないかと。
浮気がどうとか言って、もし旦那さんが乗ってきたら、それを盾にあなたに迫ってくるよ。
ストーカーを甘く見たらダメだよ。
旦那さんが、それを分かっててやってるとしたら、「連絡とるのやめて」って言ったらどう思うかな。
というか、旦那さんとは友達関係を続けさせた方がいいと思う。深入りせずに。
元彼から連絡来たら教えてってのはどう？
>>456
〆ておいてアレなのですが・・・
うつ病になったのは結婚前の私の実家での同棲時の
私の両親にせいでなったそうです。
つまりうつ病になったのは私のせいということで
離婚する気はない。調停するなら慰謝料を請求する。と言われてしまいました。
収入の管理はすべて夫がしてるのでお小遣い程度にもらっている自身の貯金からでは
慰謝料を払えないので物理的に離婚は不可能なんです。
子供もそんなに産みたいわけではない（母性が少ない？）でもないので
産めないならそれでもいいかなという気持ちもあるのでそれほど危機感持っていません。
この考えまずいでしょうか・・・・
〆ておいてアレなのですが・・・
うつ病になったのは結婚前の私の実家での同棲時の
私の両親にせいでなったそうです。
つまりうつ病になったのは私のせいということで
離婚する気はない。調停するなら慰謝料を請求する。と言われてしまいました。
収入の管理はすべて夫がしてるのでお小遣い程度にもらっている自身の貯金からでは
慰謝料を払えないので物理的に離婚は不可能なんです。
子供もそんなに産みたいわけではない（母性が少ない？）でもないので
産めないならそれでもいいかなという気持ちもあるのでそれほど危機感持っていません。
この考えまずいでしょうか・・・・
>>492
それならそう妻に説明してほしいね。
なんか私は元彼夫婦が冷めてきてて、
今幸せな467さん夫婦に対して夫を合コン誘ったりして
夫婦を壊さないまでもちょっかい出そうとしてる感じなのかなと思った。
元彼は467さんが夫とラブラブで幸せなのを良く思ってないだろうし。
それならそう妻に説明してほしいね。
なんか私は元彼夫婦が冷めてきてて、
今幸せな467さん夫婦に対して夫を合コン誘ったりして
夫婦を壊さないまでもちょっかい出そうとしてる感じなのかなと思った。
元彼は467さんが夫とラブラブで幸せなのを良く思ってないだろうし。
495 ：西郷どん ◆LMGF/rTlNY ：2013/03/04(月) 23:54:50.76 ID:JVEi0/Ar0
>>493
今はまだ若い（と想像）から子供なんて別に…て思うかもしれないけど
先はわからないよね…気が変わる可能性もあると思うよ
たとえば旦那さんの鬱がよくなってきて、薬をのまなくてよくなったら状況は変わるんだろうか？
>>子供が欲しいが、今うつ病でその薬のせいで
…とあるし、一度きちんと話会った方が良いと思うよ
年とってから「やっぱりほしい」となっても無理な場合もありえるわけだし
今はまだ若い（と想像）から子供なんて別に…て思うかもしれないけど
先はわからないよね…気が変わる可能性もあると思うよ
たとえば旦那さんの鬱がよくなってきて、薬をのまなくてよくなったら状況は変わるんだろうか？
>>子供が欲しいが、今うつ病でその薬のせいで
…とあるし、一度きちんと話会った方が良いと思うよ
年とってから「やっぱりほしい」となっても無理な場合もありえるわけだし
>>493
離婚不可能と決めつけてるけど、
その慰謝料請求がどの程度認められるかは分からないよ。
仮に請求されて、あなたに支払い能力がなくても、
財産分与を放棄する（または減らす）ことで清算できるかも。（事情と額面によるが）
離婚不可能と決めつけてるけど、
その慰謝料請求がどの程度認められるかは分からないよ。
仮に請求されて、あなたに支払い能力がなくても、
財産分与を放棄する（または減らす）ことで清算できるかも。（事情と額面によるが）
>>495>>496
〆たのに何度もすいません。
お察しの通り私＆旦那はまだ20代です。
周囲はほとんど出来婚で、よく周りからは「なんで結婚したの？」と聞かれます。
私は好きで結婚したつもりでしたが旦那に対する贖罪のつもりだったかもしれません。
確かに将来欲しくなったりしたら大変ですよね。
もう一度じっくり考えて話合いたいと思います。
ありがとうございました。今度こそ〆ます。
〆たのに何度もすいません。
お察しの通り私＆旦那はまだ20代です。
周囲はほとんど出来婚で、よく周りからは「なんで結婚したの？」と聞かれます。
私は好きで結婚したつもりでしたが旦那に対する贖罪のつもりだったかもしれません。
確かに将来欲しくなったりしたら大変ですよね。
もう一度じっくり考えて話合いたいと思います。
ありがとうございました。今度こそ〆ます。
>>497
すいませんリロードしたら書き込みがあったのでレスします。
財産分与と言えるものがほとんどないので減額にはならないかと思います。
診断書もあるようなので…訴えられたらたぶん駄目だと思います。
私に直接理由がなくても両親の問題なら私の問題だと思うので
ご意見ありがとうございました。
すいませんリロードしたら書き込みがあったのでレスします。
財産分与と言えるものがほとんどないので減額にはならないかと思います。
診断書もあるようなので…訴えられたらたぶん駄目だと思います。
私に直接理由がなくても両親の問題なら私の問題だと思うので
ご意見ありがとうございました。
結婚のために昨年末仕事を退職。
引きとめられた期間は勤めたし、まあまあ円満だったと思う
元上司に式には部の全員を招待するよう言われたので招待
しかし返信期限を大幅にすぎても半数以上から返事がこなかった
しばらくして痺れを切らし、元同僚に聞いてもらうと
「なんで社長呼ばないの？今から呼べば？」
そのとき式三週間前
いま人がいなくて大変らしいから、申し訳ないし(私の代わりに補填はあったが、その後さらに辞めて補填なしらしい)
土日が基本出勤の仕事だから無理言ってるのもわかる。
引きとめられた期間は勤めたし、まあまあ円満だったと思う
元上司に式には部の全員を招待するよう言われたので招待
しかし返信期限を大幅にすぎても半数以上から返事がこなかった
しばらくして痺れを切らし、元同僚に聞いてもらうと
「なんで社長呼ばないの？今から呼べば？」
そのとき式三週間前
いま人がいなくて大変らしいから、申し訳ないし(私の代わりに補填はあったが、その後さらに辞めて補填なしらしい)
土日が基本出勤の仕事だから無理言ってるのもわかる。
501 ：靖国参拝、皇族、国旗国歌、神社神道を異常なほど嫌う在日カルト：2013/03/05(火) 02:33:12.71 ID:GKlYpD4o0
在日カルト宗教団体は、信者や敵対者に対して組織的な嫌がらせを行い
マインドコントロールしなければ組織を維持、拡張することができません
そのため、証拠を残さず、訴えられないように、ターゲットを集団で威圧、監視し、嫌がらせを行う「ガスライティング」という手法が必要なのです
在日カルト教団がどのように信者のマインドをコントロールしているのか知って下さい
[ガスライティング 集団ストーカー カルト]などで検索を！
外国人工作員が隠れ蓑にしているのはカルト宗教団体
10人に一人はカルトか外国人
...
マインドコントロールしなければ組織を維持、拡張することができません
そのため、証拠を残さず、訴えられないように、ターゲットを集団で威圧、監視し、嫌がらせを行う「ガスライティング」という手法が必要なのです
在日カルト教団がどのように信者のマインドをコントロールしているのか知って下さい
[ガスライティング 集団ストーカー カルト]などで検索を！
外国人工作員が隠れ蓑にしているのはカルト宗教団体
10人に一人はカルトか外国人
...
すいません
書き込めたと思って最初ができてなかった…
初めて相談させていただきます。
結婚半年で今月の式が終わるまでの期間限定専業です。
式について相談させていただきます。
書き込めたと思って最初ができてなかった…
初めて相談させていただきます。
結婚半年で今月の式が終わるまでの期間限定専業です。
式について相談させていただきます。
続きです
社長を呼んでないのは社長が変わったばかりに退職したためと、
辞めてから半年近くたってからの式だったため
元上司は直属で結構関わりがあったから挨拶をお願いしてた
いまさら招待状も余ってないし、ありえないと思い連絡。
社長の話は流れた
結局参加者は半数以下の4人を予定してるけど出席は
まだ完全に決定ではないと言われた
招待状は会社関係ほぼ返信なし…
全員呼べと言ったから友人減らしたのに
社長を呼んでないのは社長が変わったばかりに退職したためと、
辞めてから半年近くたってからの式だったため
元上司は直属で結構関わりがあったから挨拶をお願いしてた
いまさら招待状も余ってないし、ありえないと思い連絡。
社長の話は流れた
結局参加者は半数以下の4人を予定してるけど出席は
まだ完全に決定ではないと言われた
招待状は会社関係ほぼ返信なし…
全員呼べと言ったから友人減らしたのに
その中に私が完全に嫌われていたが、まあお世話になっていた人Aがいた
式の料理のためにアレルギーを聞いているんだけど、Aからは招待状返信なし、
メールも電話も無視されたので
元上司を介して連絡してもらった
第一声が「会社の人はみんな忙しいんだから長電話するな」
式の出席のために電話した元同僚とついつい長電話した二回のことかな…？
ここまで嫌われて来て欲しくない…
しかも電話は深夜に来たので落ち込んでる私を見て旦那は「常識がない！」と激怒
笑顔で挨拶する自信がないからこないでくれとも言っている
式の料理のためにアレルギーを聞いているんだけど、Aからは招待状返信なし、
メールも電話も無視されたので
元上司を介して連絡してもらった
第一声が「会社の人はみんな忙しいんだから長電話するな」
式の出席のために電話した元同僚とついつい長電話した二回のことかな…？
ここまで嫌われて来て欲しくない…
しかも電話は深夜に来たので落ち込んでる私を見て旦那は「常識がない！」と激怒
笑顔で挨拶する自信がないからこないでくれとも言っている
>>503
招待状を送る前の根回しはやったの？
上司が全員呼べと言ったのは、飲み会での会話や雑談のついでとかの軽いノリじゃなかった？
式の日取りは招待状を送る前に伝えて、都合をつけられるか聞いておいた？
今がちょうど社の繁忙期だったりしない？
普通は招待状を送る前に電話なり直接会うなりして
招待状を送っていいかどうか、出席してくれるかどうか確認すると思うけど
全員に対してそれはやったの？
それともいきなりそれぞれの自宅の住所に送り付けちゃった？
上司の「全員招待」指示が本気だったとして、
その上司に「更に上の上司や社長や役員についてはどうするべきか」を相談しなかったの？
円満退社なのそこまでされるのは、にあなたの側にも落ち度があったのでは？
招待状を送る前の根回しはやったの？
上司が全員呼べと言ったのは、飲み会での会話や雑談のついでとかの軽いノリじゃなかった？
式の日取りは招待状を送る前に伝えて、都合をつけられるか聞いておいた？
今がちょうど社の繁忙期だったりしない？
普通は招待状を送る前に電話なり直接会うなりして
招待状を送っていいかどうか、出席してくれるかどうか確認すると思うけど
全員に対してそれはやったの？
それともいきなりそれぞれの自宅の住所に送り付けちゃった？
上司の「全員招待」指示が本気だったとして、
その上司に「更に上の上司や社長や役員についてはどうするべきか」を相談しなかったの？
円満退社なのそこまでされるのは、にあなたの側にも落ち度があったのでは？
てか釣り？アフィ用のネタ？
>>505
回答ありがとうございます
同僚についてははっきり言って電話番号も知らないような人たちです。
職場は別れており，つきに一度会議で会う程度なので，
呼ぶのは数人程度を予定していました。
「退職後なので呼ぶのは数人にしようと思います」 と相談したところ上司より
「全員呼べ，それがマナーだ」
といわれ，もう他の同僚とは会う機会がなかったので
親しい元同僚に「会議の際，招待状を送らせていただくことを伝えてください。」
とお願いし，少々ですが日頃のお礼とつたえ物を送りました。
役職については。
県内ではない一応呼ぶ人の相談はしましたが，私の落ち度です。
回答ありがとうございます
同僚についてははっきり言って電話番号も知らないような人たちです。
職場は別れており，つきに一度会議で会う程度なので，
呼ぶのは数人程度を予定していました。
「退職後なので呼ぶのは数人にしようと思います」 と相談したところ上司より
「全員呼べ，それがマナーだ」
といわれ，もう他の同僚とは会う機会がなかったので
親しい元同僚に「会議の際，招待状を送らせていただくことを伝えてください。」
とお願いし，少々ですが日頃のお礼とつたえ物を送りました。
役職については。
県内ではない一応呼ぶ人の相談はしましたが，私の落ち度です。
>>506
もちろん勤務時間外，携帯に電話です。
なのでどうして知っているのかもわかりません。
Aからは以前より嫌われてました。
私が一時期直属の部下で私が移動してきた為にAが移動になったことがあり，
それでAの負担が増えたというのが発端かな？と思います。
もちろん勤務時間外，携帯に電話です。
なのでどうして知っているのかもわかりません。
Aからは以前より嫌われてました。
私が一時期直属の部下で私が移動してきた為にAが移動になったことがあり，
それでAの負担が増えたというのが発端かな？と思います。
>>508
きつい書き方をしてごめん、あなたはちゃんとやってたんだね。
上司が何をしたいのか全くわからん…。これじゃ嫌がらせだよね。
社長を招待しなかったのがまずかったのかな？
それにしても酷い話だね。
上司を訴えて慰謝料取ってももいいくらいだわ。
長電話の件は元同僚がAに愚痴ったんだろうね。
なんかもう四面楚歌状態だね。
あなたがAに嫌われていることと社内の状況はわかったけど、
それであなたはどうしたいの？相談したいことは何なの？
きつい書き方をしてごめん、あなたはちゃんとやってたんだね。
上司が何をしたいのか全くわからん…。これじゃ嫌がらせだよね。
社長を招待しなかったのがまずかったのかな？
それにしても酷い話だね。
上司を訴えて慰謝料取ってももいいくらいだわ。
長電話の件は元同僚がAに愚痴ったんだろうね。
なんかもう四面楚歌状態だね。
あなたがAに嫌われていることと社内の状況はわかったけど、
それであなたはどうしたいの？相談したいことは何なの？
>>510
こちらこそおかげで私にも落ち度があったことに気付けました！
ありがとうございます
重要な部分が書き込めてなかった…すいません
式にはたぶんですが，Aも上司も来るらしいのです。
主賓席なので目の前です。折角の一生に一度の式なのに嫌な気持ちになりたくないのですが，
一言言ったほうがいいのでしょうか？
それとも円満になるよう我慢したほうがいいのですか？
上司は少し負い目があるらしく謝りはしないものの「気にはなっていた」と
言ってくれましたが，Aは招待状について一言も触れないし
電話でまともに喋った言葉は電話の件のみです
こちらこそおかげで私にも落ち度があったことに気付けました！
ありがとうございます
重要な部分が書き込めてなかった…すいません
式にはたぶんですが，Aも上司も来るらしいのです。
主賓席なので目の前です。折角の一生に一度の式なのに嫌な気持ちになりたくないのですが，
一言言ったほうがいいのでしょうか？
それとも円満になるよう我慢したほうがいいのですか？
上司は少し負い目があるらしく謝りはしないものの「気にはなっていた」と
言ってくれましたが，Aは招待状について一言も触れないし
電話でまともに喋った言葉は電話の件のみです
補足ですが，社長の件は元上司のさらに上Ｂが会議で式の参加について雑談していたところ
「社長なんで呼ばないの？寿退社でしょ？気を使っているなら遠慮しないで」
という旨をＢさんが同僚に伝えさせた為私に「呼べ」と言ってると
間違えて入ってきて，
「今更招待状もないし，遅すぎるし，挨拶をお願いするのに今更突然招待状なんてありえない
本気なら私が社長に電話してお願いする」と同僚に言ったところ
同僚がそれを「私さんが社長と話したいといってる」と伝えたらしく
それで結局うやむやになりました。
Ｂさんは軽い気持ちで発言したようです。
なので社長を呼んでないから，はないです
「社長なんで呼ばないの？寿退社でしょ？気を使っているなら遠慮しないで」
という旨をＢさんが同僚に伝えさせた為私に「呼べ」と言ってると
間違えて入ってきて，
「今更招待状もないし，遅すぎるし，挨拶をお願いするのに今更突然招待状なんてありえない
本気なら私が社長に電話してお願いする」と同僚に言ったところ
同僚がそれを「私さんが社長と話したいといってる」と伝えたらしく
それで結局うやむやになりました。
Ｂさんは軽い気持ちで発言したようです。
なので社長を呼んでないから，はないです
色々あれ得ないよね、返信がないのに式には出席とか。
結局、Ａには来てほしくないんだよね？
返信のない人は席を用意しないって連絡（直接）していいんじゃない？
当日ガラ空きってありえなくない？
結局、Ａには来てほしくないんだよね？
返信のない人は席を用意しないって連絡（直接）していいんじゃない？
当日ガラ空きってありえなくない？
>>500
まずは、時系列を整理しませんか？
順番が判り難くて、どこに落ち度が隠れているのか判らない。
結婚退社の件と式出席の根回し→いつ頃したの？
昨年末・退職
元上司が全員呼べ
招待状の発送
（尚、月一度会議で会う別職場の人達の招待状は、同僚に依頼する）
返事が来ない
催促
式の3週間前・元上司の上司Bが社長を呼べ
返事は来ないし、長電話と怒られモヤモヤ
＜今ココ＞
今月・式
式後・仕事復帰→この仕事は、元の会社？無関係な会社？
なんとなく…退職半年後の式なのに、
元の職場に拘る・しがみ付きたいのに、
土日出勤の職場でもあるのに、根回しが下手過ぎて空回りしている予感…
式後に退職するなり、
半年もあるのだから、
親しい友人と呼べる同僚だけにしておいたら良かったのに。
まずは、時系列を整理しませんか？
順番が判り難くて、どこに落ち度が隠れているのか判らない。
結婚退社の件と式出席の根回し→いつ頃したの？
昨年末・退職
元上司が全員呼べ
招待状の発送
（尚、月一度会議で会う別職場の人達の招待状は、同僚に依頼する）
返事が来ない
催促
式の3週間前・元上司の上司Bが社長を呼べ
返事は来ないし、長電話と怒られモヤモヤ
＜今ココ＞
今月・式
式後・仕事復帰→この仕事は、元の会社？無関係な会社？
なんとなく…退職半年後の式なのに、
元の職場に拘る・しがみ付きたいのに、
土日出勤の職場でもあるのに、根回しが下手過ぎて空回りしている予感…
式後に退職するなり、
半年もあるのだから、
親しい友人と呼べる同僚だけにしておいたら良かったのに。
連投でゴメン…
今のままだと、本当に当日式が始まらないと、
誰が出席しているのか、判らない状況になりませんか？
基本土日出勤の職場って、いつ頃シフトが確定するの？
式準備で忙しいでしょうが、
お昼休みや定時後（飲み会でも）に訪問できるよう、
協力してもらえる方がいるなら、
一度直接顔を出すのが良いように思えるのですが…
今のままだと、本当に当日式が始まらないと、
誰が出席しているのか、判らない状況になりませんか？
基本土日出勤の職場って、いつ頃シフトが確定するの？
式準備で忙しいでしょうが、
お昼休みや定時後（飲み会でも）に訪問できるよう、
協力してもらえる方がいるなら、
一度直接顔を出すのが良いように思えるのですが…
もう十何年も前だけど、自分も披露宴準備でもめたの思い出すな
自分にとっては一生に一回の大事なことだけど
他人にとっては、ちっ、うかれやがって。こちとらそんなに暇じゃねえんだよ
なんだよね…
自分にとっては一生に一回の大事なことだけど
他人にとっては、ちっ、うかれやがって。こちとらそんなに暇じゃねえんだよ
なんだよね…
最近どこかのスレで見たな。
「結婚式は本人にとっては一大事だけど、参列者には日々の用事の一つに過ぎない」とかなんとか。
「結婚式は本人にとっては一大事だけど、参列者には日々の用事の一つに過ぎない」とかなんとか。
普通は返事なし＝欠席でしょうよ。
なんで今まで放置したのか分からないけれど(席次表とかどうしたの？)、
今からでも来てくれそうな友人を招待して空席を埋めたら？
なんで今まで放置したのか分からないけれど(席次表とかどうしたの？)、
今からでも来てくれそうな友人を招待して空席を埋めたら？
えーっ、そんなことしたらその友人ににちゃんに書き込まれるよw
>>518
＞普通は返事なし＝欠席でしょうよ。
事前に根回し（出席の人にしか出さない）するから、
普通は、全員出席の返事では？
そこまで返信が遅れるケースも珍しいし…
今回の場合、人間関係以外に、
仕事のシフトが関係しているかもしれないけど…
あとは、数日前～当日に不幸で急に…くらいかと。
＞普通は返事なし＝欠席でしょうよ。
事前に根回し（出席の人にしか出さない）するから、
普通は、全員出席の返事では？
そこまで返信が遅れるケースも珍しいし…
今回の場合、人間関係以外に、
仕事のシフトが関係しているかもしれないけど…
あとは、数日前～当日に不幸で急に…くらいかと。
>>500
同僚とは言え、接触の少ない人が多い職場なら
失礼のないように一律で声だけはかけてみるようにという意味での
上司の「全員呼べ」だったんじゃないのかな。
つまり前もって打診が行われていれば招待状を送るかどうか、
その時点でほぼ出席確認が取れていたのではないかと。
これまではそれが通ったから上司も口出してしまったけど
今回のケースは退職まで間がなかったために混乱を招いた、
故に上司も気にしていたんだろうと思うんだけど。
>>512の内容にしろ、伝聞や、間に入る人が多すぎるよね。
それで情報も何もかもgdgdになってる。
今更だけど社内にいる協力者（親しい元同僚）にしても
頼りになってないようだし、何もかも準備不足な印象。
同僚とは言え、接触の少ない人が多い職場なら
失礼のないように一律で声だけはかけてみるようにという意味での
上司の「全員呼べ」だったんじゃないのかな。
つまり前もって打診が行われていれば招待状を送るかどうか、
その時点でほぼ出席確認が取れていたのではないかと。
これまではそれが通ったから上司も口出してしまったけど
今回のケースは退職まで間がなかったために混乱を招いた、
故に上司も気にしていたんだろうと思うんだけど。
>>512の内容にしろ、伝聞や、間に入る人が多すぎるよね。
それで情報も何もかもgdgdになってる。
今更だけど社内にいる協力者（親しい元同僚）にしても
頼りになってないようだし、何もかも準備不足な印象。
どんだけ職場で仲の良かった同僚でも、
返信期限までに返信がなければ欠席と理解するしか無いと思う
もし二次会があるならその連絡くらいはしてもいいと思うけど…
すでにやめてしまった（復帰予定がなければ尚更）元同僚のために
交通費、衣装代、ご祝儀出して祝おうって人もそんなにいないと思うから
「予定は4人」であって、さらにそこから減るかも…ということだよね
期限までに返事出さない上に「まだよくわからない」なんて…すごく失礼だよ
Aって人も、返信よこさないのに「来るらしい」とかおかしいよ…
今から電話ででも「確実に参列できる人・人数」を確認したほうがいいよ
「今日中に返事をください。返事が頂けない場合は欠席と理解させていただきます。こちらも困るので」
あるいは「現時点で返信いただいていないので欠席とさせていただきましたよ」
というかんじで、つらいかもしれないけどきっぱり言ってはっきりさせる方がいいよ
上司もAさんも同僚も、なんだか常識がないしちぐはぐに感じる
仲良くなかったから出席したくない、ってもし思ってたとしても、用事があるので…と言えばすむのに
常識ないだけじゃなく不親切だし無責任
返信期限までに返信がなければ欠席と理解するしか無いと思う
もし二次会があるならその連絡くらいはしてもいいと思うけど…
すでにやめてしまった（復帰予定がなければ尚更）元同僚のために
交通費、衣装代、ご祝儀出して祝おうって人もそんなにいないと思うから
「予定は4人」であって、さらにそこから減るかも…ということだよね
期限までに返事出さない上に「まだよくわからない」なんて…すごく失礼だよ
Aって人も、返信よこさないのに「来るらしい」とかおかしいよ…
今から電話ででも「確実に参列できる人・人数」を確認したほうがいいよ
「今日中に返事をください。返事が頂けない場合は欠席と理解させていただきます。こちらも困るので」
あるいは「現時点で返信いただいていないので欠席とさせていただきましたよ」
というかんじで、つらいかもしれないけどきっぱり言ってはっきりさせる方がいいよ
上司もAさんも同僚も、なんだか常識がないしちぐはぐに感じる
仲良くなかったから出席したくない、ってもし思ってたとしても、用事があるので…と言えばすむのに
常識ないだけじゃなく不親切だし無責任
終業時間見計らって、一度顔出して話した方がよさそう
招待状くらいなんで返さないんだろう…。
郵送で返すようになってるんだよね？
手渡しで返すんだったら面と向かって欠席しますって言い辛いから出さないのかと思ったけど
それにしたって失礼だよねぇ。
もうこれは自分で一人一人に直接確認していくしかないんじゃないか。大変だけどさ…。
郵送で返すようになってるんだよね？
手渡しで返すんだったら面と向かって欠席しますって言い辛いから出さないのかと思ったけど
それにしたって失礼だよねぇ。
もうこれは自分で一人一人に直接確認していくしかないんじゃないか。大変だけどさ…。
土日も出勤とか、仕事で出られないかもとかがあるの？
それで保留ならわからないでもないけど。
さっさと連絡とったほうがいいよ。
そんなに仲良くないのになんで呼ばれたんだろう？
時間とお金の無駄とか思われてそう。
それで保留ならわからないでもないけど。
さっさと連絡とったほうがいいよ。
そんなに仲良くないのになんで呼ばれたんだろう？
時間とお金の無駄とか思われてそう。
同僚と言っても在職中の距離感次第なところもあるよね。
出席すれば御祝儀＋身支度でそれなりに出費なんだから、
月に１度会うかどうかの付き合いでそれは負担だし、
上司も全員に声かけ＝全員出席が当たり前、という意味ではなかったのでは。
失礼な話なのは違いないけど、今現在の職場でも誰かが言い出して
きちんとしようとという流れにはなってないんじゃないのかな。
そこを上司に間には入ってもらえないものなんだろうか。
「辞めた後のこととはいえ、失礼があってはいけないと思って
いただいたアドバイス通りにしたのですが、現状こんな状態で
何より相手方に気を遣わせており困っています。
お忙しい時期なのは承知していますが、出欠確認だけでも
ご協力いただけないでしょうか。」
とりあえず同僚らも普段の交流が少ないために、横にらみのまま
出欠を決めかねてズルズルになってるんではないだろうか。
それが要するに非常識なんだが、残った人同士で
出た出なかったというのが面倒な事になるのも避けたいのでは。
出席すれば御祝儀＋身支度でそれなりに出費なんだから、
月に１度会うかどうかの付き合いでそれは負担だし、
上司も全員に声かけ＝全員出席が当たり前、という意味ではなかったのでは。
失礼な話なのは違いないけど、今現在の職場でも誰かが言い出して
きちんとしようとという流れにはなってないんじゃないのかな。
そこを上司に間には入ってもらえないものなんだろうか。
「辞めた後のこととはいえ、失礼があってはいけないと思って
いただいたアドバイス通りにしたのですが、現状こんな状態で
何より相手方に気を遣わせており困っています。
お忙しい時期なのは承知していますが、出欠確認だけでも
ご協力いただけないでしょうか。」
とりあえず同僚らも普段の交流が少ないために、横にらみのまま
出欠を決めかねてズルズルになってるんではないだろうか。
それが要するに非常識なんだが、残った人同士で
出た出なかったというのが面倒な事になるのも避けたいのでは。
これ以上元上司に面倒かけるのもどうかと思う。
>522さんの「現時点で返信いただいていないので欠席とさせていただきましたよ」 で
良いと思う。退職したんだからそれで縁切れてもｲｲｼﾞｬﾝ。
何を思って下手に出まくっているのか、不思議。
>522さんの「現時点で返信いただいていないので欠席とさせていただきましたよ」 で
良いと思う。退職したんだからそれで縁切れてもｲｲｼﾞｬﾝ。
何を思って下手に出まくっているのか、不思議。
たくさんのコメントありがとうございます
すごく勉強になります
いままで，「人の結婚式になんでこんなに嫌なことするんだ…？」と
思ってましたが
>>516
>>517
のコメントを見て，なるほどね，そうだよね…と思いました
>>514
退社10月
招待状根回し12月（これは元同僚にお願いしつつ，されてないかもしれないと気付きました）
招待状送付1月初め
招待状返信期限2月中旬でした
職場は結婚により退職したので全然別の仕事を探すつもりですので
完璧に元会社です
すごく勉強になります
いままで，「人の結婚式になんでこんなに嫌なことするんだ…？」と
思ってましたが
>>516
>>517
のコメントを見て，なるほどね，そうだよね…と思いました
>>514
退社10月
招待状根回し12月（これは元同僚にお願いしつつ，されてないかもしれないと気付きました）
招待状送付1月初め
招待状返信期限2月中旬でした
職場は結婚により退職したので全然別の仕事を探すつもりですので
完璧に元会社です
「辞めた後のこととはいえ、失礼があってはいけないと思って
いただいたアドバイス通りにしたのですが、現状こんな状態で
>>526
>>何より相手方に気を遣わせており困っています。
お忙しい時期なのは承知していますが、出欠確認だけでも
ご協力いただけないでしょうか。」
これに近いことをいい，なんとか四人は出席すると聞いたのですが，
本日が席辞表，料理などのすべての期限ですが
まだ挨拶をする元上司の出席のみ確認できていない状況です…
全員欠席でも正直仕方が無いと思っていたのですが
まさか返信がないとはおもいませんでした…
いただいたアドバイス通りにしたのですが、現状こんな状態で
>>526
>>何より相手方に気を遣わせており困っています。
お忙しい時期なのは承知していますが、出欠確認だけでも
ご協力いただけないでしょうか。」
これに近いことをいい，なんとか四人は出席すると聞いたのですが，
本日が席辞表，料理などのすべての期限ですが
まだ挨拶をする元上司の出席のみ確認できていない状況です…
全員欠席でも正直仕方が無いと思っていたのですが
まさか返信がないとはおもいませんでした…
>>500
披露宴がいつか判りませんが招待客は確定したのかな？
招待状出して返信来ない人に直接電話してハッキリしてもらって欠席の分は仲の良い人か親戚の人にお願いして来てもらう
何でこうなったかはもう過ぎた事なので相手方に迷惑が掛からないように何とかしないと
一昨年姪がそんな感じだった
披露宴がいつか判りませんが招待客は確定したのかな？
招待状出して返信来ない人に直接電話してハッキリしてもらって欠席の分は仲の良い人か親戚の人にお願いして来てもらう
何でこうなったかはもう過ぎた事なので相手方に迷惑が掛からないように何とかしないと
一昨年姪がそんな感じだった
>>529
メール世代の人は手紙のマナー知らない人が多いからね。
私もちょっとその世代の人にそういうことされることが多くて迷惑してるわ。
とりあえず直接電話なり会うなりして出血だけは確認した方がいいよ。
メール世代の人は手紙のマナー知らない人が多いからね。
私もちょっとその世代の人にそういうことされることが多くて迷惑してるわ。
とりあえず直接電話なり会うなりして出血だけは確認した方がいいよ。
>>530
結構ありがとちなんですね…
友人関係も土日仕事の方が多く，地元からも少し離れているので
送付の時点で「ちょっとこの日は厳しいかな，でも検討してみる！」といってくれたこも
数人欠席だったので減ることに対しては，もともと土日仕事だった私からして
「しかたがないこと」なのでいいのですが，
そのこと達はみんな招待状はもちろん電話やメールをくれて「ごめんね」と
言ってくれました。
もちろん友人と元職場は違うと理解していますが
いくらもう会わなくても礼儀として返信のはがきくらいコンビニにもポストあるのに…
ともやもやします
結構ありがとちなんですね…
友人関係も土日仕事の方が多く，地元からも少し離れているので
送付の時点で「ちょっとこの日は厳しいかな，でも検討してみる！」といってくれたこも
数人欠席だったので減ることに対しては，もともと土日仕事だった私からして
「しかたがないこと」なのでいいのですが，
そのこと達はみんな招待状はもちろん電話やメールをくれて「ごめんね」と
言ってくれました。
もちろん友人と元職場は違うと理解していますが
いくらもう会わなくても礼儀として返信のはがきくらいコンビニにもポストあるのに…
ともやもやします
それただ単に
>>500の元上司が馬鹿なだけじゃ・・・？
辞めて半年もたってから結婚式をやります、来てくださいって・・・
これから先の人生で全く接点の無い人に言われても。
「元上司のいう事を真にうけて馬鹿じゃないの（ｐｇｒ」って
みんな返信するのも億劫だわって思ってそう。
>>500の元上司が馬鹿なだけじゃ・・・？
辞めて半年もたってから結婚式をやります、来てくださいって・・・
これから先の人生で全く接点の無い人に言われても。
「元上司のいう事を真にうけて馬鹿じゃないの（ｐｇｒ」って
みんな返信するのも億劫だわって思ってそう。
>>531
びっくりすることに元上司もAも私より10以上上です…
ただし独身です。
私も今回の件で気付いたのですが，式をしたことがないと返事がないとどれだけ困るって
気付かないんですね…
この会社の返信率の悪さはプランナーも驚いてました。
とりあえず今日の夜電話がなかったら元上司にもう一度問い合わせてみます
>>533
たぶんそれで間違えないです。「お前が辞めたせいで忙しくなった」と
思われてそう…
ここにきて皆様のコメント読んで「私が非常識だった…」と反省してます…
びっくりすることに元上司もAも私より10以上上です…
ただし独身です。
私も今回の件で気付いたのですが，式をしたことがないと返事がないとどれだけ困るって
気付かないんですね…
この会社の返信率の悪さはプランナーも驚いてました。
とりあえず今日の夜電話がなかったら元上司にもう一度問い合わせてみます
>>533
たぶんそれで間違えないです。「お前が辞めたせいで忙しくなった」と
思われてそう…
ここにきて皆様のコメント読んで「私が非常識だった…」と反省してます…
上司の社交辞令の「みんな呼べよ」を真に受けちゃった、みたいな感じになってるのかな
断りのハガキ出すのも悪いな～
出さなきゃ来ないって思うでしょ、みたいな感じ
断りのハガキ出すのも悪いな～
出さなきゃ来ないって思うでしょ、みたいな感じ
＞断りのハガキ出すのも悪いな～
＞出さなきゃ来ないって思うでしょ、みたいな感じ
ああ、そっちかもね。いっせいにお断りのハガキが届くってのはね・・・
それよりは出さないほうがいいもんね。
元職場の人たちにしてみれば
まさか確認の電話まで来るとは主わなかったってオチ。
＞出さなきゃ来ないって思うでしょ、みたいな感じ
ああ、そっちかもね。いっせいにお断りのハガキが届くってのはね・・・
それよりは出さないほうがいいもんね。
元職場の人たちにしてみれば
まさか確認の電話まで来るとは主わなかったってオチ。
社交辞令で「結婚式には絶対よんでね」ってやめてほしいよね
取引先でよくしていただいた方がいて、真に受けて招待状もってったら
「え？あ、ああ・・・ありがと」みたいなめにあったわ
それこそ呼びたい友人一人減らして確保した席なのに
もう披露宴とかごたごたした嫌な思い出ばっかりで思い出したくない
取引先でよくしていただいた方がいて、真に受けて招待状もってったら
「え？あ、ああ・・・ありがと」みたいなめにあったわ
それこそ呼びたい友人一人減らして確保した席なのに
もう披露宴とかごたごたした嫌な思い出ばっかりで思い出したくない
招待状に出欠の返事を出さないなんて社会人として失格だよ
そんなの一般常識でしょう？
申し訳ないけどその会社の質を疑うわ
そんなの一般常識でしょう？
申し訳ないけどその会社の質を疑うわ
539 ：西郷どん ◆LMGF/rTlNY ：2013/03/05(火) 14:14:19.27 ID:eqLAIxsL0
結婚式のごたごたで結婚が流れた、って人もいるよね
実際に土日が休業じゃないのだから、誰かが出席すれば
誰かが出勤し、とても忙しくなることがわかっているので
出席しますと積極的に返事できない状況なんだろうな。
>>534
問合せというか、その上司の出欠確認だけ取って、
あとは今日の時点で返事のなかった方は欠席ということに
させてもらいますとハッキリ言った方がいいよ。
これ以上善意を期待していい相手でも関係でもなさそう。
誰かが出勤し、とても忙しくなることがわかっているので
出席しますと積極的に返事できない状況なんだろうな。
>>534
問合せというか、その上司の出欠確認だけ取って、
あとは今日の時点で返事のなかった方は欠席ということに
させてもらいますとハッキリ言った方がいいよ。
これ以上善意を期待していい相手でも関係でもなさそう。
>>537
私はよんでね！といわれつつ
浅い付き合いの友達のよんでねは結構スルーしてしまいました
中には来てくれるならば呼びたい人もいたのですが，会社の席確保のために…
ほんとに「おめでとー！」くらいにしといて欲しいですよね…
招待状もタダじゃないのに！一部1000円ってわかってるのかな！
>>538
まさに会社の質はかなり悪いです。
真っ黒の会社でしたので，辞める際は同僚に「逃げれて良かったね」と
声をかけられるほどでした。
上司は「あの時とは事情が変わって忙しい前なら出れた」といってましたが，
完璧に招待状の件は忘れていたような感じでした。
私はよんでね！といわれつつ
浅い付き合いの友達のよんでねは結構スルーしてしまいました
中には来てくれるならば呼びたい人もいたのですが，会社の席確保のために…
ほんとに「おめでとー！」くらいにしといて欲しいですよね…
招待状もタダじゃないのに！一部1000円ってわかってるのかな！
>>538
まさに会社の質はかなり悪いです。
真っ黒の会社でしたので，辞める際は同僚に「逃げれて良かったね」と
声をかけられるほどでした。
上司は「あの時とは事情が変わって忙しい前なら出れた」といってましたが，
完璧に招待状の件は忘れていたような感じでした。
一部1000円もするのか。
つかそんなにするなら、最初に出てくれますか？
の一言あってもよかったんじゃねーの？
それと何日までに返送をも入れてないの？
＞断りのハガキ出すのも悪いな
これもあるよね。
そんなに付き合いないなら適当な数招待してるだろうから
出さなくてもいいんじゃないかとかさ。
つかそんなにするなら、最初に出てくれますか？
の一言あってもよかったんじゃねーの？
それと何日までに返送をも入れてないの？
＞断りのハガキ出すのも悪いな
これもあるよね。
そんなに付き合いないなら適当な数招待してるだろうから
出さなくてもいいんじゃないかとかさ。
>>528
＞招待状根回し12月（これは元同僚にお願いしつつ，されてないかもしれないと気付きました）
退職後とはいえ、
元同僚に広めてもらう→それでお終い？
広めてもらって、流れで連絡先を教えてもらい、
あとは、個別に連絡するのがマナーでは？
＞招待状送付1月初め
土日が基本仕事なのに、その上、
本人から一言もない状況だと、
招待状が＜送り付けられた＞って受け止められそう…
＞招待状返信期限2月中旬でした
今日は3月5日。
貴女ものんびりし過ぎ…
可哀相なのは、慣れているとはいえ、式場の方…
ケジメをつける為、
とはいっても、郵便事故の可能性もないとは言えないので、
まずは、返信葉書は送ってもらえたか確認。
出欠の確認→相手も周囲とのこともあるでしょうから、
1日猶予は持つ覚悟で…って、
確実に前に進むしかないのでは？
＞招待状根回し12月（これは元同僚にお願いしつつ，されてないかもしれないと気付きました）
退職後とはいえ、
元同僚に広めてもらう→それでお終い？
広めてもらって、流れで連絡先を教えてもらい、
あとは、個別に連絡するのがマナーでは？
＞招待状送付1月初め
土日が基本仕事なのに、その上、
本人から一言もない状況だと、
招待状が＜送り付けられた＞って受け止められそう…
＞招待状返信期限2月中旬でした
今日は3月5日。
貴女ものんびりし過ぎ…
可哀相なのは、慣れているとはいえ、式場の方…
ケジメをつける為、
とはいっても、郵便事故の可能性もないとは言えないので、
まずは、返信葉書は送ってもらえたか確認。
出欠の確認→相手も周囲とのこともあるでしょうから、
1日猶予は持つ覚悟で…って、
確実に前に進むしかないのでは？
>>543
私も在職中は知りませんでした。
「出すのがマナー」といわれ，そういうものかとお思い
出したので，金額は気にしてませんでしたが
これだけ返信がないとその1000円が少しもったいなく感じてきました。
見てすらないんじゃないの？とおもいます……
今読み返していて気付きましたが
>>514
>>元の職場に拘る・しがみ付きたいのに、
土日出勤の職場でもあるのに、根回しが下手過ぎて空回りしている予感…
ははっきり言ってお車代包んだらマイナスです…
だから来なくても金銭的には全然ＯＫです
私も在職中は知りませんでした。
「出すのがマナー」といわれ，そういうものかとお思い
出したので，金額は気にしてませんでしたが
これだけ返信がないとその1000円が少しもったいなく感じてきました。
見てすらないんじゃないの？とおもいます……
今読み返していて気付きましたが
>>514
>>元の職場に拘る・しがみ付きたいのに、
土日出勤の職場でもあるのに、根回しが下手過ぎて空回りしている予感…
ははっきり言ってお車代包んだらマイナスです…
だから来なくても金銭的には全然ＯＫです
>>542
>まさに会社の質はかなり悪いです。
>真っ黒の会社でしたので，辞める際は同僚に「逃げれて良かったね」と
>声をかけられるほどでした。
>上司は「あの時とは事情が変わって忙しい前なら出れた」といってましたが，
>完璧に招待状の件は忘れていたような感じでした。
結局仕事休んでご祝儀払ってまで行く人じゃないって思われたんでしょ
元いた会社の悪口言うほどなのに来て欲しいの？
その他の招待客に迷惑かけないようさっさと準備しなよ
招待状の値段気にするのに事前に打診しないとか変な人
>まさに会社の質はかなり悪いです。
>真っ黒の会社でしたので，辞める際は同僚に「逃げれて良かったね」と
>声をかけられるほどでした。
>上司は「あの時とは事情が変わって忙しい前なら出れた」といってましたが，
>完璧に招待状の件は忘れていたような感じでした。
結局仕事休んでご祝儀払ってまで行く人じゃないって思われたんでしょ
元いた会社の悪口言うほどなのに来て欲しいの？
その他の招待客に迷惑かけないようさっさと準備しなよ
招待状の値段気にするのに事前に打診しないとか変な人
ここでダラダラ愚痴ってないで
今は他にやることたくさんあるんだから
そっちに集中した方がいいと思う。
一人で突っ走って空回りしないよう、
お母さん、旦那、プランナーの人と相談しながら
しっかり準備して。
今は他にやることたくさんあるんだから
そっちに集中した方がいいと思う。
一人で突っ走って空回りしないよう、
お母さん、旦那、プランナーの人と相談しながら
しっかり準備して。
返信期限2月中旬は見落としてた。
これは来る気なしでそのままでいいんじゃないの？
上司だけは仕方ないから確認とって。
これは来る気なしでそのままでいいんじゃないの？
上司だけは仕方ないから確認とって。
>>542
＞一部1000円
もそうだけど、
何よりも、会場の広さや段取りなどがあるので、
確実に来てもらえる相手にしか、招待状は出さないよ…
先にもレスしたけど、
招待状を受け取って欠席返送というのは、
事前に確認した上で送るので、余ほどの事情が無い限りあり得ない。
招待状を受け取ったことで、
当日急に欠席になったとしても、ご祝儀を出すことも確定みたいなものだし…
今回の場合、
直接のお願いも・声かけもされていないのに、招待状が来た。
きっと数合わせで、誰にでも送っているノリだろうから、と、
受け取った相手も困っているのかも。
＞一部1000円
もそうだけど、
何よりも、会場の広さや段取りなどがあるので、
確実に来てもらえる相手にしか、招待状は出さないよ…
先にもレスしたけど、
招待状を受け取って欠席返送というのは、
事前に確認した上で送るので、余ほどの事情が無い限りあり得ない。
招待状を受け取ったことで、
当日急に欠席になったとしても、ご祝儀を出すことも確定みたいなものだし…
今回の場合、
直接のお願いも・声かけもされていないのに、招待状が来た。
きっと数合わせで、誰にでも送っているノリだろうから、と、
受け取った相手も困っているのかも。
常識のない人たちだろうけども、同じようにのらりくらりしてる場合じゃないんじゃないの？
2月中旬期限でしょ？
その上司に、「こういう形で返信がない方が●さん、△さん、（以下続く）といらっしゃいます。
申し訳ないのですが、式場の都合もあり、人数確定をはっきりさせないとならないため、
この方々は欠席とさせていただくことになりました。申し訳ありませんが、私には連絡ができませんので
お伝えいただけませんでしょうか。」
って手紙か電話で伝えればいいんだよ。
もう「上司」じゃないんだよ。というか、上司でも、きっちりさせるとこはさせとかなきゃ。
自分の式だもの。自分主導でやっていかなきゃ。
2月中旬期限でしょ？
その上司に、「こういう形で返信がない方が●さん、△さん、（以下続く）といらっしゃいます。
申し訳ないのですが、式場の都合もあり、人数確定をはっきりさせないとならないため、
この方々は欠席とさせていただくことになりました。申し訳ありませんが、私には連絡ができませんので
お伝えいただけませんでしょうか。」
って手紙か電話で伝えればいいんだよ。
もう「上司」じゃないんだよ。というか、上司でも、きっちりさせるとこはさせとかなきゃ。
自分の式だもの。自分主導でやっていかなきゃ。
>>545
ご両親とかはなんておっしゃってるの？
もう時間もないだろうし早めに相談しないと当日テーブル一つ分席が空いてみっともないことになるよ
今なら親戚総動員とかで席埋めれるじゃない
あと足が出るとかお金のことは披露宴では言わないほうがいいと思うよ
休日1日潰して自分達のためにきていただく立場なんだから
ご両親とかはなんておっしゃってるの？
もう時間もないだろうし早めに相談しないと当日テーブル一つ分席が空いてみっともないことになるよ
今なら親戚総動員とかで席埋めれるじゃない
あと足が出るとかお金のことは披露宴では言わないほうがいいと思うよ
休日1日潰して自分達のためにきていただく立場なんだから
そうだね。間に入った人達が頼りにならなかったことと
直接連絡が取れない関係のまま招待状を送ってしまった、
>>550さんの言う通り、やっぱり根回し不足が一番の原因だと思う。
1000円がもったいないとかね…気持ちは分かるけども
欠席でも呼ばれた以上は御祝儀を包むんだよ。
そういう意味では招待状はある意味、出欠確認ではないとも言える。
とか言ってても仕方ないし、きっちり線を引いて
やる事進める方に気持ちを切り替えたらどうでしょうか。
あと、トメくさくて悪いが、お車代がどうとか足が出るとか
口に出すのはせめて旦那さんの前だけにした方が…
お祝いのパーティーとは違うんだよ、あくまで披露する場で
御祝儀まで用意させて来ていただくのだからさ。
直接連絡が取れない関係のまま招待状を送ってしまった、
>>550さんの言う通り、やっぱり根回し不足が一番の原因だと思う。
1000円がもったいないとかね…気持ちは分かるけども
欠席でも呼ばれた以上は御祝儀を包むんだよ。
そういう意味では招待状はある意味、出欠確認ではないとも言える。
とか言ってても仕方ないし、きっちり線を引いて
やる事進める方に気持ちを切り替えたらどうでしょうか。
あと、トメくさくて悪いが、お車代がどうとか足が出るとか
口に出すのはせめて旦那さんの前だけにした方が…
お祝いのパーティーとは違うんだよ、あくまで披露する場で
御祝儀まで用意させて来ていただくのだからさ。
>>544
マナー違反なのは理解しております。
「よべ」と言ったからにはみんなで旅行でもするつもりでくるのかな？
とのほほんと構えておりました。反省しています
電話は元上司に先月にかけました
そこで「出席させるのは最大四人にする」と言われました。
式場は明日の早朝まではキャンセルが効くのでそれまで変更ＯＫと言われてます。
それでもまあ式場の人に申し訳ないのは間違いないのですが…
はがきについては結果さえ聞ければもういいかなと思いますが
挨拶をする人間が10日前までわからないっていうのがかなりきついのが現状です。
マナー違反なのは理解しております。
「よべ」と言ったからにはみんなで旅行でもするつもりでくるのかな？
とのほほんと構えておりました。反省しています
電話は元上司に先月にかけました
そこで「出席させるのは最大四人にする」と言われました。
式場は明日の早朝まではキャンセルが効くのでそれまで変更ＯＫと言われてます。
それでもまあ式場の人に申し訳ないのは間違いないのですが…
はがきについては結果さえ聞ければもういいかなと思いますが
挨拶をする人間が10日前までわからないっていうのがかなりきついのが現状です。
招待状1000円もする！っていうのは
ここの皆さんへのぶっちゃけだけで、招待した人たちにいってないんだから
そんなに怒らなくっても
ここの皆さんへのぶっちゃけだけで、招待した人たちにいってないんだから
そんなに怒らなくっても
親も親戚増やそうか？とは言ってましたがそれこそ遠方なので
もうしわけなくて断りました
順番で言うと期限→同僚にきいてもらう→Ｂさんが社長を…→元上司に電話
という感じです。
>>552>>553
すいません調子に乗って愚痴ってしまい…
リアルでは旦那にしか言ってません
もちろん忙しい中きていただいてるのは理解し，仲良かった方にも
お礼を言い倒しています。
心配していただいてありがとうございます。
これ以上マナーがないと思われないように式ではしっかりしたいと思います。
もうしわけなくて断りました
順番で言うと期限→同僚にきいてもらう→Ｂさんが社長を…→元上司に電話
という感じです。
>>552>>553
すいません調子に乗って愚痴ってしまい…
リアルでは旦那にしか言ってません
もちろん忙しい中きていただいてるのは理解し，仲良かった方にも
お礼を言い倒しています。
心配していただいてありがとうございます。
これ以上マナーがないと思われないように式ではしっかりしたいと思います。
10日前までわからないなんて言われるなら
その上司も含めて全員もう断っちゃえばいいのに。
どうせ今後は何の関わりもないんでしょ。
結婚式呼ばなくて後々何か言われたって別に仕事で困るわけでもないし、
そんなめんどくさい人の返事待ってる時間が無駄なような気がする。
その上司も含めて全員もう断っちゃえばいいのに。
どうせ今後は何の関わりもないんでしょ。
結婚式呼ばなくて後々何か言われたって別に仕事で困るわけでもないし、
そんなめんどくさい人の返事待ってる時間が無駄なような気がする。
問題は挨拶する人が誰かわからないということなのね…
親御さんに甘えて親戚増やせばいいじゃん
親戚でさえ「遠いのに悪い」っていうところに
元同僚には来い、ってわけわからん
親御さんに甘えて親戚増やせばいいじゃん
親戚でさえ「遠いのに悪い」っていうところに
元同僚には来い、ってわけわからん
>>557
本当にそれが出来たら良かったのですが
わたしのこのデモデモだってな性格のせいで
はじめにきっぱり言えなかったせいでこの状態になってしまいましたorz
最初に>>557さんのいうように「もういいです」と言えなかった…
あちらはいつか私が戻ってくると思っているようです
いつか旦那に転勤があれば…となんども言われました
私は正直今回の件で溝が出来てしまったのでないかな？と思ってしまいます。
ので仲がいい人以外もう関わりはないとで間違いありません。
本当にそれが出来たら良かったのですが
わたしのこのデモデモだってな性格のせいで
はじめにきっぱり言えなかったせいでこの状態になってしまいましたorz
最初に>>557さんのいうように「もういいです」と言えなかった…
あちらはいつか私が戻ってくると思っているようです
いつか旦那に転勤があれば…となんども言われました
私は正直今回の件で溝が出来てしまったのでないかな？と思ってしまいます。
ので仲がいい人以外もう関わりはないとで間違いありません。
元同僚にもお車代が必要なら、
他の方が言われるように、
いっそのこと、親戚で埋めてしまえば？
元同僚の方は、元上司も含めて、
皆さんお忙しそうなので…と、まとめて断っちゃえば…
他の方が言われるように、
いっそのこと、親戚で埋めてしまえば？
元同僚の方は、元上司も含めて、
皆さんお忙しそうなので…と、まとめて断っちゃえば…
でもまあ、普通、「辞めた会社の人間」に主賓挨拶はしてもらわないと思うなあ。
「会社の人間が挨拶する」のは、「うちの会社はこういう会社で、その中で新郎新婦は
こういう立場にある、今後も期待しているので頑張ってほしい」っていう「未来形」の話を
するからであって、「すごいがんばってくれてましたわー」って「過去だけで今後一切
関係ない」話をする場ではないからなあ。
だから、「結婚式に呼べ」って言われても「身内だけでやるんですすいません」とかなんとか
適当なこと言って流しとけばよかったのに馬鹿正直に招待状送ってるんだもんな、事前の
打診もなしに。
「会社の人間が挨拶する」のは、「うちの会社はこういう会社で、その中で新郎新婦は
こういう立場にある、今後も期待しているので頑張ってほしい」っていう「未来形」の話を
するからであって、「すごいがんばってくれてましたわー」って「過去だけで今後一切
関係ない」話をする場ではないからなあ。
だから、「結婚式に呼べ」って言われても「身内だけでやるんですすいません」とかなんとか
適当なこと言って流しとけばよかったのに馬鹿正直に招待状送ってるんだもんな、事前の
打診もなしに。
式の前段階ででもでもだってだってもじもじうじうじしてたら
式がごたごた→一生うじうじってなるのが目に見えてない？
あとあとになってすっきりさっぱりするには今日がリミットっていうんなら
今がばっさり決断するときなんじゃないの？
ここでいつまでも書き込んでる暇があったらスピーチしてくれる人含めて
あと4人を早いところ決めた方がいいんじゃ？
式がごたごた→一生うじうじってなるのが目に見えてない？
あとあとになってすっきりさっぱりするには今日がリミットっていうんなら
今がばっさり決断するときなんじゃないの？
ここでいつまでも書き込んでる暇があったらスピーチしてくれる人含めて
あと4人を早いところ決めた方がいいんじゃ？
しかし，残りの3人は出るといっているのに今更断るのも，
私が式に出ていないし，ずっと会っていない従兄弟を今更呼ぶのもマナー違反かな，と思います。
Ａにはそんなに私を嫌いなのに来てもらうのが本当に申し訳ないのですが，
正直もう断る理由がないかな，と思います…
>>561
これに関してはよくあることのようです。
新郎新婦ひとりずつ主賓挨拶をお願いする為に呼ぶようです
もちろん在職時に比べてものすごく非常識なのは理解してますが…
私が式に出ていないし，ずっと会っていない従兄弟を今更呼ぶのもマナー違反かな，と思います。
Ａにはそんなに私を嫌いなのに来てもらうのが本当に申し訳ないのですが，
正直もう断る理由がないかな，と思います…
>>561
これに関してはよくあることのようです。
新郎新婦ひとりずつ主賓挨拶をお願いする為に呼ぶようです
もちろん在職時に比べてものすごく非常識なのは理解してますが…
>>563
ブラック会社と気付いても何ヶ月も残ってる人ってこういうところあるよね。
嫌味で言ってるんじゃなくて、私もそういうところがあったから。
ブラック会社にとっちゃ辞めることがまずマナー違反と思ってるんだから、今更きれいに
きれいにって思いつめないほうがいいんじゃないの。
ブラック会社と気付いても何ヶ月も残ってる人ってこういうところあるよね。
嫌味で言ってるんじゃなくて、私もそういうところがあったから。
ブラック会社にとっちゃ辞めることがまずマナー違反と思ってるんだから、今更きれいに
きれいにって思いつめないほうがいいんじゃないの。
>>564
別に新郎新婦ひとりずつ主賓を立てなければならないってことはないんだよ
あなたは
「こうしなければいけないと思いこんでいること」
「それに対する周りの反応」
「そうなってからの対応」
が全部悪すぎる
別に新郎新婦ひとりずつ主賓を立てなければならないってことはないんだよ
あなたは
「こうしなければいけないと思いこんでいること」
「それに対する周りの反応」
「そうなってからの対応」
が全部悪すぎる
500がAさんに来てもらいたくないのはよくわかったよ
来てくれるといってる人たちだけできればいいジャン
じれったい
来てくれるといってる人たちだけできればいいジャン
じれったい
でもでもうぜー
>>563
そうですね，うじうじしててもこのまま当日もうじうじしてしまいますよね
いい思い出になるようにさっさと元上司に電話して，
挨拶が無しというならそれはそれでもういいですよね
>>566
挨拶についてはなくてもいいとは聞きましたが，
ないならないで式の進行を変えなくてはいけないので
早めに返事が欲しかったのです。
そうですね，うじうじしててもこのまま当日もうじうじしてしまいますよね
いい思い出になるようにさっさと元上司に電話して，
挨拶が無しというならそれはそれでもういいですよね
>>566
挨拶についてはなくてもいいとは聞きましたが，
ないならないで式の進行を変えなくてはいけないので
早めに返事が欲しかったのです。
私自信，マナーがない，段取りがわるいことは理解してます。
今回皆様にお話を聞けて
元会社の悪口をいってぐじぐじ悩んでもしょうがないと気付けました。
友人や旦那に話しても勿論一方の意見しか聞けないので，
第三者からの視点で
賛否両論いろんな意見を聞けて私としても昨日よりすっきり出来ました。
お互いマナー違反はあったと理解し，来ていただける方には
たくさんお礼を言って楽しんでいただけるように勤めます。
夕方に上司に電話して最終確認をします！
長々とお話を聞いてもらってありがとうございました
今回皆様にお話を聞けて
元会社の悪口をいってぐじぐじ悩んでもしょうがないと気付けました。
友人や旦那に話しても勿論一方の意見しか聞けないので，
第三者からの視点で
賛否両論いろんな意見を聞けて私としても昨日よりすっきり出来ました。
お互いマナー違反はあったと理解し，来ていただける方には
たくさんお礼を言って楽しんでいただけるように勤めます。
夕方に上司に電話して最終確認をします！
長々とお話を聞いてもらってありがとうございました
571 ：可愛い奥様：2013/03/05(火) 15:28:39.03 ID:+lXlqYOv0
ID:v0DBFzeR0
↑
ババアー、19スレも書き込みやがって！
スレ無駄使いすんなよ！
↑
ババアー、19スレも書き込みやがって！
スレ無駄使いすんなよ！
>>566
わかるｗ
マニュアルにこだわりすぎるところとかね
「、」じゃなくて「，」って部分にもよく表れてるなとずっと思ってた
>503では
>結局参加者は半数以下の4人を予定してるけど出席ｆまだ完全に決定ではないと言われた
といったかと思えば
>564では
>残りの3人は出るといっているのに今更断るのも
と言ってみたり自分の理想とする回答が出るまでコロコロ意見を変えてるってこと？
結局この人は何を相談したいんだろう？
席は埋まってるわけだしスピーチは最悪なくても進行を変えるだけなんでしょ
何が問題なんだろう
ただＡが嫌いってことが言いたかっただけなんだろうけどｗ
わかるｗ
マニュアルにこだわりすぎるところとかね
「、」じゃなくて「，」って部分にもよく表れてるなとずっと思ってた
>503では
>結局参加者は半数以下の4人を予定してるけど出席ｆまだ完全に決定ではないと言われた
といったかと思えば
>564では
>残りの3人は出るといっているのに今更断るのも
と言ってみたり自分の理想とする回答が出るまでコロコロ意見を変えてるってこと？
結局この人は何を相談したいんだろう？
席は埋まってるわけだしスピーチは最悪なくても進行を変えるだけなんでしょ
何が問題なんだろう
ただＡが嫌いってことが言いたかっただけなんだろうけどｗ
レス読んだ範囲で判断して申し訳ないけど、自分の感情を出すのが先で他人に状況をきちんと説明する能力が乏しいように思う
最初に何かを悪く言う前置きが長くて『だから私は困ってるんだよね』って話し方が癖になってる気がするよ
貴女は状況説明のつもり・丁寧に筋を通しているつもりの前置きの話しが
第三者には『だから私は悪くない』という免罪符というか長い言い訳に聞こえる
第三者は『で、ダラダラ話してるけど何が言いたいの？要件は何？』と感じてしまう話し方
そんな感じで元上司や中継ぎを頼んだ同僚に、貴女の意思や真意が伝わってなかったんじゃないかな？
元上司が咎めた長電話も、そういう部分があって困った同僚が相談したのかもしれない
相手からしたら社交辞令や冗談だったのが、突然招待状が届いて要領を得ない長電話もされてビックリなのかも
貴女曰く『質の悪い会社』で、同僚からは『逃げられてよかったね』と声を掛けられるほどの会社で
しかも『土日勤務』なのに、披露宴には『みんなで旅行がてら来ると思った』とか
出席するかどうか不確定の元上司の主賓挨拶をやってもらう前提のような書き方をしたり
感覚が何かズレてるなーと…
貴女から見た会社や人間関係と、傍から見た会社や人間関係はまるで違うものに見えてそうだ
今やるべき事は『誰某が悪いから』と、どこか他人事で責任を投げてるような態度ではなく
『今、私が何をやって被害を最小限にするか』を考えなければならない時
元職場の人達が貴女にやっているのと同じ事を、現状では貴女が式場や旦那に対してやっているって気付いてるかな？
余分なおしゃべりが多くて相手に真意が通じない(空回りしている)んだから、短く用件だけ言ってその場で出欠を決めること
会社の人達の失礼さとは別に、貴女も考え方や話し方のスキルを上げた方が良いよ
これから義実家やママ友、旦那の友人家族や新しい職場と人間関係が今より複雑になるから
今後、今回のように自分が困らないように、前置きは短く『誰某が～だから』という話し方ではなく
『私は～したいけど、あなたは？』と意思表示しつつ相手の意見も引き出せるようになった方が良いよ
最初に何かを悪く言う前置きが長くて『だから私は困ってるんだよね』って話し方が癖になってる気がするよ
貴女は状況説明のつもり・丁寧に筋を通しているつもりの前置きの話しが
第三者には『だから私は悪くない』という免罪符というか長い言い訳に聞こえる
第三者は『で、ダラダラ話してるけど何が言いたいの？要件は何？』と感じてしまう話し方
そんな感じで元上司や中継ぎを頼んだ同僚に、貴女の意思や真意が伝わってなかったんじゃないかな？
元上司が咎めた長電話も、そういう部分があって困った同僚が相談したのかもしれない
相手からしたら社交辞令や冗談だったのが、突然招待状が届いて要領を得ない長電話もされてビックリなのかも
貴女曰く『質の悪い会社』で、同僚からは『逃げられてよかったね』と声を掛けられるほどの会社で
しかも『土日勤務』なのに、披露宴には『みんなで旅行がてら来ると思った』とか
出席するかどうか不確定の元上司の主賓挨拶をやってもらう前提のような書き方をしたり
感覚が何かズレてるなーと…
貴女から見た会社や人間関係と、傍から見た会社や人間関係はまるで違うものに見えてそうだ
今やるべき事は『誰某が悪いから』と、どこか他人事で責任を投げてるような態度ではなく
『今、私が何をやって被害を最小限にするか』を考えなければならない時
元職場の人達が貴女にやっているのと同じ事を、現状では貴女が式場や旦那に対してやっているって気付いてるかな？
余分なおしゃべりが多くて相手に真意が通じない(空回りしている)んだから、短く用件だけ言ってその場で出欠を決めること
会社の人達の失礼さとは別に、貴女も考え方や話し方のスキルを上げた方が良いよ
これから義実家やママ友、旦那の友人家族や新しい職場と人間関係が今より複雑になるから
今後、今回のように自分が困らないように、前置きは短く『誰某が～だから』という話し方ではなく
『私は～したいけど、あなたは？』と意思表示しつつ相手の意見も引き出せるようになった方が良いよ
たらたら書き込みしていたら〆られていたでござる
>>574
乙でした。
乙でした。
すいません、お礼を言いに出てきました
>>573
まさに>>573さんのいうとおり、説明が下手だったと思います。
Ａからの電話を切ってから怒りと勢いの文章のまま投稿してしまい本当に申し訳ありませんでした。
まさにスレの内容に私の性格が現れていたこと、とても驚きました。
そして自分が会話する能力がとても低いことに改めて気付けました。
今後、自分の言いたいことをきちんと伝えられるように順序に気をつけます。
見ていた皆様には申し訳ありません。見難い中で皆様に貴重な意見を頂き、本当にありがとうございました。
>>573
まさに>>573さんのいうとおり、説明が下手だったと思います。
Ａからの電話を切ってから怒りと勢いの文章のまま投稿してしまい本当に申し訳ありませんでした。
まさにスレの内容に私の性格が現れていたこと、とても驚きました。
そして自分が会話する能力がとても低いことに改めて気付けました。
今後、自分の言いたいことをきちんと伝えられるように順序に気をつけます。
見ていた皆様には申し訳ありません。見難い中で皆様に貴重な意見を頂き、本当にありがとうございました。
>>576
結婚式もいい人生勉強になるし、頑張ってね。
結婚式もいい人生勉強になるし、頑張ってね。
まだいた。
退職後数ヶ月後に披露宴した友人は親戚の伯父さんが主賓の挨拶してたよ
子供の頃から可愛がっていたことがよくわかってよかったよ。
気持ちのない元上司にスピーチして貰わなくて良いなら、そう言うのもありじゃない？、
退職後数ヶ月後に披露宴した友人は親戚の伯父さんが主賓の挨拶してたよ
子供の頃から可愛がっていたことがよくわかってよかったよ。
気持ちのない元上司にスピーチして貰わなくて良いなら、そう言うのもありじゃない？、
この先一生関わりないと思われる相手で、しかもその人が辞めたせいで忙しくなってる状況で、
土日も忙しくて時間がない上に、ブラックだからお金もないのに、式場は「旅行」の距離。
こういう関係でもらう招待状とか、嫌がらせだと思われても仕方がない。
欠席で出したら御祝儀送らないといけないし、届かなかったことにしてしまいたくなる気持ちもわかる。
土日も忙しくて時間がない上に、ブラックだからお金もないのに、式場は「旅行」の距離。
こういう関係でもらう招待状とか、嫌がらせだと思われても仕方がない。
欠席で出したら御祝儀送らないといけないし、届かなかったことにしてしまいたくなる気持ちもわかる。
次の相談者どうぞー
すごい！>>573さんて的確だなあ！
論理的思考、判断力の持ち主だね。
>>500さんの最初のレスで感じた、「で、結局何が一番困ってるん？」というのは、
まさにその通り！だったんだね。
結局>>579が正解、だね。
ブラック企業にいたせいでそうなったのか、もともとがそういう性格だったからかは
わからないけど、まあそういう「相手主体で物事を進める」というのは責任転嫁でも
あるよね。
「この日にちまで返信がなければ困るので返信のあった○名の方だけお招きさせて
いただきます」とか最初に「申し訳ありません、3人しかお招きできません」とか、
はっきり言うことも大事なんだよね。
依存体質の私もそういうところあるわ。気をつけようっと。
論理的思考、判断力の持ち主だね。
>>500さんの最初のレスで感じた、「で、結局何が一番困ってるん？」というのは、
まさにその通り！だったんだね。
結局>>579が正解、だね。
ブラック企業にいたせいでそうなったのか、もともとがそういう性格だったからかは
わからないけど、まあそういう「相手主体で物事を進める」というのは責任転嫁でも
あるよね。
「この日にちまで返信がなければ困るので返信のあった○名の方だけお招きさせて
いただきます」とか最初に「申し訳ありません、3人しかお招きできません」とか、
はっきり言うことも大事なんだよね。
依存体質の私もそういうところあるわ。気をつけようっと。
582 ：可愛い奥様：2013/03/05(火) 20:45:23.90 ID:eKj/xbtu0
辞めた会社の上司同僚なんて、その後には、一生会ってないという人も多いと思う。
人生この先がある結婚式って
これからお世話になるであろう人＝会社の人
が前提だから、
過去にお世話になった人は、すでに社会関係と人間関係が無になっているのに無駄だよ。
ってことあると思うなあ。ご祝儀の金を払っても結婚式の後にこの先、会うこともない。
若い娘だとどこで出会いが待っているかわからないから、
婚活で行くって20代、30代、40代人もいるから、絶対いきません！ってことはないけど、
婚活費用もあまり金がかかる旅費になってしまうのは、さすがに考えるだろよ。
婚活の意味で結婚式に行ってもそのあと遠距離じゃ続かないわけで
金と未来の結婚できるかもをはかりにかけて金の負担が多ければ独身娘も考える人は多い。
給料少ないしね。
人生この先がある結婚式って
これからお世話になるであろう人＝会社の人
が前提だから、
過去にお世話になった人は、すでに社会関係と人間関係が無になっているのに無駄だよ。
ってことあると思うなあ。ご祝儀の金を払っても結婚式の後にこの先、会うこともない。
若い娘だとどこで出会いが待っているかわからないから、
婚活で行くって20代、30代、40代人もいるから、絶対いきません！ってことはないけど、
婚活費用もあまり金がかかる旅費になってしまうのは、さすがに考えるだろよ。
婚活の意味で結婚式に行ってもそのあと遠距離じゃ続かないわけで
金と未来の結婚できるかもをはかりにかけて金の負担が多ければ独身娘も考える人は多い。
給料少ないしね。
横だけど「マナーがない」という言い回しに引っ掛かったのは私だけか。
テレビで若手芸人が「俺はマナーがあるから」とか言ってたのを聞いたことあるけど
最近の若い子の言い方なのか、違和感をおぼえる。
スレ違いスマソ。
テレビで若手芸人が「俺はマナーがあるから」とか言ってたのを聞いたことあるけど
最近の若い子の言い方なのか、違和感をおぼえる。
スレ違いスマソ。
実生活でも言い回しの間違いって結構あるけど、イチイチ指摘する友人がいて嫌われてるわ。
大団円を大円団とかw
話の流れが止まるし、指摘された方は恥ずかしいだろうし、ね。
かと言って、指摘するのやめなよ！とは言えないしねぇ。
面倒臭い…
大団円を大円団とかw
話の流れが止まるし、指摘された方は恥ずかしいだろうし、ね。
かと言って、指摘するのやめなよ！とは言えないしねぇ。
面倒臭い…
新築マンションの引き渡しまであと数週間というところで、夫への愛が消えてしまった。
原因はものすごい小さなことで、多分誰にも理解されないと思う。
どうしたら前みたいに夫大好きになれるのかな…
原因はものすごい小さなことで、多分誰にも理解されないと思う。
どうしたら前みたいに夫大好きになれるのかな…
誰にも理解されないことを相談されても困ります
70代実親のことで相談お願いします。
現在夫婦２人暮しで、私は遠方に住んでいます。
父は定年後も定職がありずっと勤めていましたが、
ここ数年は月に何回かの役員的な勤めをしています。
40代のある時期から、夜は帰ってくるのですが
仕事以外にもお昼はどこかに出かけるようになりました。
多分別宅があると思っているのですが、母もずっと勤めていて、見て見ぬ振りで
真相を追求することはしてきませんでした。
退職金や年金も結構あると思うのですが、母もどれだけあるのかも把握できていません。
生活費は母と折半で払っているようですが、父はあまり手持ちがないようです。
これも憶測ですが、お金は、別宅に流れているのではないかと思っています。
最近、認知症のような症状が出てきて、母も手に負えなくなってきています。
母は世間体もあるのか、今でも真相を突き止めることは、いやがりますが、
この先認知症が進んで、お金の行き先もわからず、介護だけ押し付けられ
大変な思いをするような気がするのですが、
このまま真相を突き止めず、成り行き任せでよいものでしょうか？
良いアドバイスがあればお願いします。
現在夫婦２人暮しで、私は遠方に住んでいます。
父は定年後も定職がありずっと勤めていましたが、
ここ数年は月に何回かの役員的な勤めをしています。
40代のある時期から、夜は帰ってくるのですが
仕事以外にもお昼はどこかに出かけるようになりました。
多分別宅があると思っているのですが、母もずっと勤めていて、見て見ぬ振りで
真相を追求することはしてきませんでした。
退職金や年金も結構あると思うのですが、母もどれだけあるのかも把握できていません。
生活費は母と折半で払っているようですが、父はあまり手持ちがないようです。
これも憶測ですが、お金は、別宅に流れているのではないかと思っています。
最近、認知症のような症状が出てきて、母も手に負えなくなってきています。
母は世間体もあるのか、今でも真相を突き止めることは、いやがりますが、
この先認知症が進んで、お金の行き先もわからず、介護だけ押し付けられ
大変な思いをするような気がするのですが、
このまま真相を突き止めず、成り行き任せでよいものでしょうか？
良いアドバイスがあればお願いします。
別宅に女がいると決めつけてるけど
いなかったらどうするのかｗ
真相はどうでもいいけど、お金のことはちゃんとしといたほうがいいね
子供はほかにはいないの？
いなかったらどうするのかｗ
真相はどうでもいいけど、お金のことはちゃんとしといたほうがいいね
子供はほかにはいないの？
>>588
まずは実情を把握する、考えるのはそれからじゃない？
まずは実情を把握する、考えるのはそれからじゃない？
>>588
別宅の疑いはお母さんの気持ちを尊重すべき。
基本的に夫婦の問題なんだし、子供だって立ち入るべきではない。
無理に暴いたとしても、お母さんを苦しませるだけだと思うし
そのことで認知症が進む可能性大だよ。
介護や経済的な問題は
お父さんにどうするつもりか確認したらいいと思う。
別宅の疑いはお母さんの気持ちを尊重すべき。
基本的に夫婦の問題なんだし、子供だって立ち入るべきではない。
無理に暴いたとしても、お母さんを苦しませるだけだと思うし
そのことで認知症が進む可能性大だよ。
介護や経済的な問題は
お父さんにどうするつもりか確認したらいいと思う。
>>591
とりあえず女がいるのか、いるとしたら誰なのか
それを確定させる。
それは母親じゃなくて兄弟と相談して興信所でも使うかどうするか。
っていうのは「父親はお金がない」だけならまだいいけど
父親名義の売るに売れない不動産があったり借金があったりしたら
相続の時に本当に困るから。
それと、女がいるのが確定だったとしたら
相続でもめないためにも、子どもがいないかどうかの確認。
負の財産があったらホント、大変よ。
とりあえず女がいるのか、いるとしたら誰なのか
それを確定させる。
それは母親じゃなくて兄弟と相談して興信所でも使うかどうするか。
っていうのは「父親はお金がない」だけならまだいいけど
父親名義の売るに売れない不動産があったり借金があったりしたら
相続の時に本当に困るから。
それと、女がいるのが確定だったとしたら
相続でもめないためにも、子どもがいないかどうかの確認。
負の財産があったらホント、大変よ。
男兄弟も遠方に住んでいます。
どちらかというと私のほうが介護要員です。
母はまだ働いています。
それゆえ、父も自由にし放題です。
お金もですが、働くことが好きなのでしょうがないのですが、
経済的にもっと余裕があれば、
違う生活も出来るのにと私は思っています。
子供もいる可能性もありますよね。
父の子じゃないにしても、連れ子の子や孫に
お金が流れていると思うと腹立たしいです。
私としては、認知症が初期の段階ではっきりさせておいたほうが
いいと思うのですが、興信所と言っても田舎なもので
どうしたものかと。
どちらかというと私のほうが介護要員です。
母はまだ働いています。
それゆえ、父も自由にし放題です。
お金もですが、働くことが好きなのでしょうがないのですが、
経済的にもっと余裕があれば、
違う生活も出来るのにと私は思っています。
子供もいる可能性もありますよね。
父の子じゃないにしても、連れ子の子や孫に
お金が流れていると思うと腹立たしいです。
私としては、認知症が初期の段階ではっきりさせておいたほうが
いいと思うのですが、興信所と言っても田舎なもので
どうしたものかと。
気になるならまずは別宅がある否か調べればいいのでは？
そしてお金のことも。
お母さんに知らせるのは全てわかった後でいいと思う。
そしてお金のことも。
お母さんに知らせるのは全てわかった後でいいと思う。
>>596
お母さんが知りたくないっていうんなら知らせなくてもいいんじゃないかな
でも興信所がないほど田舎なら
逆に知らないのはお母さんとあなたたちだけで
近所中、いや町中が妾の存在を知ってるかもよ
田舎にはありがち
お母さんが知りたくないっていうんなら知らせなくてもいいんじゃないかな
でも興信所がないほど田舎なら
逆に知らないのはお母さんとあなたたちだけで
近所中、いや町中が妾の存在を知ってるかもよ
田舎にはありがち
>>595
デモデモダッテじゃしょうがないじゃん。
父親のお金巻き上げられて
ボケたら父親返品されてもいいわけ？困るでしょ？
そうなったら母親も困ると思うよ。
それと、父親が先に死ねばいいけど
母親が先に死んで、ボケた父親に母親の遺産が行ったら
もう最悪だよ。
母親にもきちんと覚悟してもらったほうがいいと思う。
新婚じゃあるまいし。
デモデモダッテじゃしょうがないじゃん。
父親のお金巻き上げられて
ボケたら父親返品されてもいいわけ？困るでしょ？
そうなったら母親も困ると思うよ。
それと、父親が先に死ねばいいけど
母親が先に死んで、ボケた父親に母親の遺産が行ったら
もう最悪だよ。
母親にもきちんと覚悟してもらったほうがいいと思う。
新婚じゃあるまいし。
探せば出張調査してくれる興信所はいくらでもあるでしょう
子供を認知したりしてないかは戸籍謄本の記載内容からもわかるよ
普通に一度家族会議してみたら？
うちは親から今後のことを話し合う機会を設けられ、貯蓄、家財の行方から親族との
関わり具合、自分たちの今後の生活プランを告げられたよ。
うちは親から今後のことを話し合う機会を設けられ、貯蓄、家財の行方から親族との
関わり具合、自分たちの今後の生活プランを告げられたよ。
その年になると
最後に迷惑を被るのは結局妻より子供だし
ほったらかしにするのは不安だよね
先に証拠固めた方が良い気がする
両親どちらも話したがらないんじゃ拉致あかないし
最後に迷惑を被るのは結局妻より子供だし
ほったらかしにするのは不安だよね
先に証拠固めた方が良い気がする
両親どちらも話したがらないんじゃ拉致あかないし
お金だけ捲き揚げられてるじゃないかな。
家族会議がいいと思う。
祖父90過ぎが（祖母は亡くなってる）去年秋より、認知の症状が出てるので
家族会議（父兄弟）をしたら、祖父が1400万貢いでいる事が分かった。
お母さんとお父さんで会議するより、子供も混ぜた方がいいと思う。
祖父90過ぎが（祖母は亡くなってる）去年秋より、認知の症状が出てるので
家族会議（父兄弟）をしたら、祖父が1400万貢いでいる事が分かった。
お母さんとお父さんで会議するより、子供も混ぜた方がいいと思う。
色々ありがとうございます。
実はＧＰＳロガーは買ったのですが、使い方が難しくて放置しています。
なんとか試してみようかと。
認知していれば戸籍謄本でわかるのですね。
退職金などの流れももうわからないかもしれません。
まだ認知症が軽いうちになんとかしないとですよね。
とりあえず、兄弟と相談して追求したいと思います。
実はＧＰＳロガーは買ったのですが、使い方が難しくて放置しています。
なんとか試してみようかと。
認知していれば戸籍謄本でわかるのですね。
退職金などの流れももうわからないかもしれません。
まだ認知症が軽いうちになんとかしないとですよね。
とりあえず、兄弟と相談して追求したいと思います。
>>601
今は警戒させないように私生児のままで、お父さんの死後に認知請求する可能性もあるよね
証拠固めをして家族会議で女と別れさせるか財産わけて離婚するかハッキリした方がいいと思う
ボケがはじまっているのなら、禁治産者にしてしまう手もあるけど…そこまでしたくはないんでしょ？
今は警戒させないように私生児のままで、お父さんの死後に認知請求する可能性もあるよね
証拠固めをして家族会議で女と別れさせるか財産わけて離婚するかハッキリした方がいいと思う
ボケがはじまっているのなら、禁治産者にしてしまう手もあるけど…そこまでしたくはないんでしょ？
最悪、もう既に資産を移動させられてるかもしれないし
後々後処理らやなんやら、最悪自分たちの処遇だって危ぶまれる状況なのに
ロガーの使い方が分からないだの、田舎だから興信所がどうのって
随分とノンキというか、つくづく行動力のない人で呆れるというかビックリするわ。
とにかく身辺調査で状況の把握、それを本人に事実確認するための家族会議、
これは早急にやらなきゃいかんでしょ。
ボケきってからじゃ手遅れだし、向こうに先超されて根回しされてたら
もうアウトなんだから、ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃで流暢に構えてる場合じゃないよ。
後々後処理らやなんやら、最悪自分たちの処遇だって危ぶまれる状況なのに
ロガーの使い方が分からないだの、田舎だから興信所がどうのって
随分とノンキというか、つくづく行動力のない人で呆れるというかビックリするわ。
とにかく身辺調査で状況の把握、それを本人に事実確認するための家族会議、
これは早急にやらなきゃいかんでしょ。
ボケきってからじゃ手遅れだし、向こうに先超されて根回しされてたら
もうアウトなんだから、ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃで流暢に構えてる場合じゃないよ。
まずは、家族でできることからでも一つずつ始めては？
・戸籍謄本で、両親の関係、認知の確認。
・持ち家なら、登記簿を取り寄せて、所有者や抵当権の確認。
・生命保険など、保険証券の確認と、現在の契約内容の確認。
お父さん単独の持ち家なら、
婚姻20年以上？で、配偶者への贈与が有利にできるので、
お母さまの名義を一部でも入れる。
少し調べたり、自らが動き出すことで、
いろいろ疑問に思うことが出てきたり、
動くことが苦にならなくなったりすると思うので、
まずは、準備体操が必要なのかな、と。
・戸籍謄本で、両親の関係、認知の確認。
・持ち家なら、登記簿を取り寄せて、所有者や抵当権の確認。
・生命保険など、保険証券の確認と、現在の契約内容の確認。
お父さん単独の持ち家なら、
婚姻20年以上？で、配偶者への贈与が有利にできるので、
お母さまの名義を一部でも入れる。
少し調べたり、自らが動き出すことで、
いろいろ疑問に思うことが出てきたり、
動くことが苦にならなくなったりすると思うので、
まずは、準備体操が必要なのかな、と。
611 ：可愛い奥様：2013/03/06(水) 23:08:59.59 ID:NUKQBjHB0
>>588
家の親族にもいたけど、ボケてなかったが、
法事の席で奥さんが横にいるのに、
じゃあ、おれ家に帰るわ と言って、
隣にいる奥さんを置いて、車で愛人宅に帰っていったｗｗ
あれ？家に帰るって？どこに？の親族一同。
でも、おじさんの兄弟一同は、みんな愛人宅を知っていたぞ。
田舎だと近所の人まで、みーんな、愛人宅を知ってるよなんて話は、普通にあるよ。
家の親族にもいたけど、ボケてなかったが、
法事の席で奥さんが横にいるのに、
じゃあ、おれ家に帰るわ と言って、
隣にいる奥さんを置いて、車で愛人宅に帰っていったｗｗ
あれ？家に帰るって？どこに？の親族一同。
でも、おじさんの兄弟一同は、みんな愛人宅を知っていたぞ。
田舎だと近所の人まで、みーんな、愛人宅を知ってるよなんて話は、普通にあるよ。
あぼーん
613 ：可愛い奥様：2013/03/07(木) 00:17:07.82 ID:MOk9oSjJ0
↑警察に転送する。
というか宣伝扱いで>>612が逮捕されるんじゃないの？
母親同様娘も現実の真実を把握することが怖いのかな
ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃ言って興信所使わないとか戸籍しらべないとかありえない。
これからどうしたらいいですか？という対策を考えるのに「正しい現実」を把握することは必須じゃないの？と思う
それなしでダラダラ母親と話してもただの愚痴だし、だれに相談してもすべて仮定に基づく都合の良い過程であって
解決策なんか何一つでないし。
気を揉む時間も、不明な相談をする時間もすべて無駄だしねぇ…
出張調査してくれる興信所に頼むべきだと思うけど。
ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃ言って興信所使わないとか戸籍しらべないとかありえない。
これからどうしたらいいですか？という対策を考えるのに「正しい現実」を把握することは必須じゃないの？と思う
それなしでダラダラ母親と話してもただの愚痴だし、だれに相談してもすべて仮定に基づく都合の良い過程であって
解決策なんか何一つでないし。
気を揉む時間も、不明な相談をする時間もすべて無駄だしねぇ…
出張調査してくれる興信所に頼むべきだと思うけど。
興信所に頼むお金っていくらくらいかかりますか？
結構かかるんですね、主婦なのでその出費はちょっと…とか言い出しそう
結構かかるんですね、主婦なのでその出費はちょっと…とか言い出しそう
悩みお願いいたします。
割と多世帯の住宅地に住んでいて、来年度50班ほどある班の班長が当番でまわってきます。
それだけなら仕事も簡単で良かったのですが次年度班長会議でさらに上の自治会の部長職がくじ引きであたってしまいました。
持病（難病）があるうえ、子供も自閉症なのでボランティアでの自治会職は辞退したいと申し出たら
「今更！」的な感じで今週班会議にて晒し上げに会う予定です・・・・・・
もう班会議にすらでるのも嫌なのですが、自治会の会長はそこで持病のこと、子供の障害のことを皆の前で話すべきだといいます。
具体的な病名も出して症状など詳しくはなさないといけないでしょうか。
子供の障害のことも経過を事細かにはなさないといけないでしょうか。
皆様が会議にでられるのだとしたら、そう言った細かなことまで聞きたいですか？
レジュメとか用意してくらいまでしないとダメでしょうか。
割と多世帯の住宅地に住んでいて、来年度50班ほどある班の班長が当番でまわってきます。
それだけなら仕事も簡単で良かったのですが次年度班長会議でさらに上の自治会の部長職がくじ引きであたってしまいました。
持病（難病）があるうえ、子供も自閉症なのでボランティアでの自治会職は辞退したいと申し出たら
「今更！」的な感じで今週班会議にて晒し上げに会う予定です・・・・・・
もう班会議にすらでるのも嫌なのですが、自治会の会長はそこで持病のこと、子供の障害のことを皆の前で話すべきだといいます。
具体的な病名も出して症状など詳しくはなさないといけないでしょうか。
子供の障害のことも経過を事細かにはなさないといけないでしょうか。
皆様が会議にでられるのだとしたら、そう言った細かなことまで聞きたいですか？
レジュメとか用意してくらいまでしないとダメでしょうか。
>>617
くじ引きってのは、それは運が悪かったね。なんで災難ばっかり、と思ってるだろうけど
今後、子供の学年が上がるにつれ、ぶち当たるしかない状況なんだよね。
対応失敗したら子供の学校生活致命傷となる前に、同じ状況を体験できるチャンスと
無理やりに考えてみたらどうかな？
あと、周りの人が知りたいのは、子供の詳しい病状じゃないよ。
あなたにどれが不可能で、どこまで頑張ってもらえそうなのか、その範囲が知りたいだけで。
例えば、家を○時間以上離れられません、とか活動可能時間帯は○時～○時、
子供に邪魔されない書類時間がどれだけ割けるか、そういう部分を知りたいんだよ。
くじ引きってのは、それは運が悪かったね。なんで災難ばっかり、と思ってるだろうけど
今後、子供の学年が上がるにつれ、ぶち当たるしかない状況なんだよね。
対応失敗したら子供の学校生活致命傷となる前に、同じ状況を体験できるチャンスと
無理やりに考えてみたらどうかな？
あと、周りの人が知りたいのは、子供の詳しい病状じゃないよ。
あなたにどれが不可能で、どこまで頑張ってもらえそうなのか、その範囲が知りたいだけで。
例えば、家を○時間以上離れられません、とか活動可能時間帯は○時～○時、
子供に邪魔されない書類時間がどれだけ割けるか、そういう部分を知りたいんだよ。
>>617
部長職を辞退したいのなら、自治会会長の言うとおりに皆の前で話して知ってもらうしかないんじゃない？
うちは家族に精神疾患１人と手術入退院繰り返しているのが１人いる。
自治会は隔年ごとに班長までしかやっていない。
班会議とかで説明しなくても周りは事情を知っているので、
部長職などの話は一度も来たことはないよ。
部長職を辞退したいのなら、自治会会長の言うとおりに皆の前で話して知ってもらうしかないんじゃない？
うちは家族に精神疾患１人と手術入退院繰り返しているのが１人いる。
自治会は隔年ごとに班長までしかやっていない。
班会議とかで説明しなくても周りは事情を知っているので、
部長職などの話は一度も来たことはないよ。
>>617
自治会の仕事って、男社会でない？ご主人が出てこないのが不思議。
部長職ならなおさらご主人が表にでて立ち回るもんでは。
子供の世話がかかるから無理といっても、それは奥さんがすればいいでしょうですまされそう。
ご主人の仕事が忙しいなんて理由はみんな一緒だから却下だけど。
自治会の仕事って、男社会でない？ご主人が出てこないのが不思議。
部長職ならなおさらご主人が表にでて立ち回るもんでは。
子供の世話がかかるから無理といっても、それは奥さんがすればいいでしょうですまされそう。
ご主人の仕事が忙しいなんて理由はみんな一緒だから却下だけど。
>>617
正直これだけ読んだら「なんでできないの？」って思う。
「持病餅で自閉症児餅なのでご迷惑をおかけすることがあるかもしれないが、精一杯やらせていただきます」
って言えない理由はなんだろう？
私ならそう言われてそれでも頑張ってるなら、50％しか参加できなくてもむしろ高評価。
最初から「○○だからできない」て言われたら、それなりの診断書とか持って来いって思うかもしれない。
みんな何かしら抱えながら生きているんだし、ルールならまずはやるしかないんじゃない？
もしくは引っ越す。
正直これだけ読んだら「なんでできないの？」って思う。
「持病餅で自閉症児餅なのでご迷惑をおかけすることがあるかもしれないが、精一杯やらせていただきます」
って言えない理由はなんだろう？
私ならそう言われてそれでも頑張ってるなら、50％しか参加できなくてもむしろ高評価。
最初から「○○だからできない」て言われたら、それなりの診断書とか持って来いって思うかもしれない。
みんな何かしら抱えながら生きているんだし、ルールならまずはやるしかないんじゃない？
もしくは引っ越す。
くじ引きに参加した以上
やること前提で事情を話したほうがいいと思うな。
他の人のようにはいかないけど、こんな状況ですが精一杯がんばります！
どうかみなさまご助力をお願いいたします！
と言ったほうがいいのではないかな
「介護してます」とか「病人です」とか「難し子育ててます」とか「妊娠中です」とか
他の家庭にもいろいろ難儀はあるもんだで。
やること前提で事情を話したほうがいいと思うな。
他の人のようにはいかないけど、こんな状況ですが精一杯がんばります！
どうかみなさまご助力をお願いいたします！
と言ったほうがいいのではないかな
「介護してます」とか「病人です」とか「難し子育ててます」とか「妊娠中です」とか
他の家庭にもいろいろ難儀はあるもんだで。
色々ご意見ありがとうございます。
母子家庭で特定疾患の持病は毎日体身体が辛く、それでもその体を引きずって
生活費を稼ぐため働きに出ています。
家に帰ってもこだわり、パニックの酷い自閉症児を夜寝かしつけるまであまり目を離すこともできす、
子が寝て家の片付けなど一通り終わったらとりあえず身体を横たわりたい、
毎日がその繰り返しです。
正直、ボランティアで自治体の会議やら集まりに１、2時間でも時間が取られるのはしんどいです。
毎日はれもの触るような状況で生活送っています。
まだ越してきて3年で、周りの方は全くうちの家庭事情はご存知ないです。
私も子も仕事、学校以外で家から出ることはありませんのでコミュニケーションはとれていません。
次の会議で我が家のことを知らせるいい機会と捉えるべきかな・・？
でも母子家庭ということは知られたくないのです。 女子供しか家にいないと知られるのは
防犯上嫌なんですよね。
最悪、理解が得られなかったら自治会を辞めさせていただくと伝えておいたのですが
会長はこれからの時代、近所どおしの付き合いは大切だから辞めるのだけは・・と言われます。
班長だけならできるんですけどね。 月1度の会議と回覧板回しだかけだから・・・・
母子家庭で特定疾患の持病は毎日体身体が辛く、それでもその体を引きずって
生活費を稼ぐため働きに出ています。
家に帰ってもこだわり、パニックの酷い自閉症児を夜寝かしつけるまであまり目を離すこともできす、
子が寝て家の片付けなど一通り終わったらとりあえず身体を横たわりたい、
毎日がその繰り返しです。
正直、ボランティアで自治体の会議やら集まりに１、2時間でも時間が取られるのはしんどいです。
毎日はれもの触るような状況で生活送っています。
まだ越してきて3年で、周りの方は全くうちの家庭事情はご存知ないです。
私も子も仕事、学校以外で家から出ることはありませんのでコミュニケーションはとれていません。
次の会議で我が家のことを知らせるいい機会と捉えるべきかな・・？
でも母子家庭ということは知られたくないのです。 女子供しか家にいないと知られるのは
防犯上嫌なんですよね。
最悪、理解が得られなかったら自治会を辞めさせていただくと伝えておいたのですが
会長はこれからの時代、近所どおしの付き合いは大切だから辞めるのだけは・・と言われます。
班長だけならできるんですけどね。 月1度の会議と回覧板回しだかけだから・・・・
>>617
難しいね
自閉症でもし多動のお子さんだったら目も離せないだろうしね
（急に家から飛び出してどこかへ行ってしまったりしますか？）
病気や障害そのものについて詳しく話すよりは
週何日通院しているか、急遽入院となって迷惑をかける可能性があるとか
子どもにどれだけ手がかかるかとか話して
仕事の半分できるかどうかなので副部長をたててください、など
基本は引き受ける方向で、できない部分を誰か手伝ってください等訴えてみてはいかがでしょうか
難しいね
自閉症でもし多動のお子さんだったら目も離せないだろうしね
（急に家から飛び出してどこかへ行ってしまったりしますか？）
病気や障害そのものについて詳しく話すよりは
週何日通院しているか、急遽入院となって迷惑をかける可能性があるとか
子どもにどれだけ手がかかるかとか話して
仕事の半分できるかどうかなので副部長をたててください、など
基本は引き受ける方向で、できない部分を誰か手伝ってください等訴えてみてはいかがでしょうか
>>623
自治会に入るのが当然の地域だと、なかなか辞められないよね。
でもそういった環境だからこそ、周りの方に事情を話して助けてもらったほうがよいのでは？
家庭内の事情を晒すのが嫌なのはわかるけれど、災害時やあなたが急病で倒れた時などの為にご近所付き合いをしておくに越したことはないと思う。
あと黙っていてもご近所さんの噂って凄いから、しばらく住んだら家庭環境ばれてしまうんじゃないかな。
噂で変に伝わるよりは、自分で言ってしまうほうが良いかと。
役員については622の意見に同意。
当たる可能性をわかってくじ引きしたんだから、できる範囲の事はしないと無責任だと思われるよ。
自治会に入るのが当然の地域だと、なかなか辞められないよね。
でもそういった環境だからこそ、周りの方に事情を話して助けてもらったほうがよいのでは？
家庭内の事情を晒すのが嫌なのはわかるけれど、災害時やあなたが急病で倒れた時などの為にご近所付き合いをしておくに越したことはないと思う。
あと黙っていてもご近所さんの噂って凄いから、しばらく住んだら家庭環境ばれてしまうんじゃないかな。
噂で変に伝わるよりは、自分で言ってしまうほうが良いかと。
役員については622の意見に同意。
当たる可能性をわかってくじ引きしたんだから、できる範囲の事はしないと無責任だと思われるよ。
>>623
ならくじ引きする前に「当たってもお引き受けできませんので引きません！」と言うべきだったのでは？
当たってできませんは無責任すぎると思われることもあるのではないかな
自治会をやめる選択があるのならやめた方がこの先も気楽でいいのでは。
ならくじ引きする前に「当たってもお引き受けできませんので引きません！」と言うべきだったのでは？
当たってできませんは無責任すぎると思われることもあるのではないかな
自治会をやめる選択があるのならやめた方がこの先も気楽でいいのでは。
長々すいません。ありがとうございます。屈託ないご意見聞けてよかったです。
無責任だと責められる状況なのは１００も承知なのですが
歴代の部長職された方たちにに色々話を聞くと、副部長や周りの人は手伝うよといいなが
代理で会議にも出てくれない、ほとんど協力してくれない。
また、一生懸命任務遂行しても年が変わるごとに地域のご年配（うちの自治会では力？がある・・）たちから
「もっとちゃんとやって欲しかったわ。 今年の○○部長は何もできてないじゃないの」などなど
影で陰口三昧言われるのがオチだということなのです。
一生懸命やられた方がそうなのだから、家庭事情うんぬんかんぬんで会議欠席、行事欠席などが
続けば、村八分まちがいありません。
それならば・・・最初に爆弾受けようかなと。
無責任だと責められる状況なのは１００も承知なのですが
歴代の部長職された方たちにに色々話を聞くと、副部長や周りの人は手伝うよといいなが
代理で会議にも出てくれない、ほとんど協力してくれない。
また、一生懸命任務遂行しても年が変わるごとに地域のご年配（うちの自治会では力？がある・・）たちから
「もっとちゃんとやって欲しかったわ。 今年の○○部長は何もできてないじゃないの」などなど
影で陰口三昧言われるのがオチだということなのです。
一生懸命やられた方がそうなのだから、家庭事情うんぬんかんぬんで会議欠席、行事欠席などが
続けば、村八分まちがいありません。
それならば・・・最初に爆弾受けようかなと。
628 ：西郷どん ◆LMGF/rTlNY ：2013/03/07(木) 11:09:36.82 ID:Tu2I7Bgt0
>>617
> 皆様が会議にでられるのだとしたら、そう言った細かなことまで聞きたいですか？
辞退したいのなら皆が納得するように説明しろ、
ということだと思う。
自治会をやめるという、選択肢もあるけど、
その気なら、会長に電話１本して「自治会をやめる」と言うだけでいいと思う。
> 皆様が会議にでられるのだとしたら、そう言った細かなことまで聞きたいですか？
辞退したいのなら皆が納得するように説明しろ、
ということだと思う。
自治会をやめるという、選択肢もあるけど、
その気なら、会長に電話１本して「自治会をやめる」と言うだけでいいと思う。
近所どおし、とか、屈託ない意見 とかww
>>624
私が自宅にいないと外をウロウロ徘徊いたします。
それが昼間でも夜中でも。
でも小さい頃からの療育の成果か、かなり落ち着いてきて
最近は良い感じで生活を遅れています。
今はこのよいリズムを崩したくありません。
私が自宅にいないと外をウロウロ徘徊いたします。
それが昼間でも夜中でも。
でも小さい頃からの療育の成果か、かなり落ち着いてきて
最近は良い感じで生活を遅れています。
今はこのよいリズムを崩したくありません。
事情をひたすら隠す方向で暮らしてきたのが
そのまま周囲からの理解不足につながってるよね。
難しいお子さんがいて大変な状況だと思うけど、
持病があるなら尚の事、自分に万一の事があった時のために
協力者・理解者を作っておくのは必要なんじゃないのかな。
自分も持病があって、駐車場で倒れているところを
たまたま通ったご近所さんが救急車を呼んでくれ
夫への連絡と、夫が帰るまで子供を預かってもらった経験があるよ。
実家は遠いし子供は未就学だったから、本当に助かった。
「理解が得られなかったら」というのは「役を引き受けない」の一択だよね？
だけどこういう場合のくじ引きの意味を都合よく解釈してはだめだよ。
全面的に拒否ではなく、どこまでならの線引きを交渉するのが
本当の意味で「理解を得る」なのではないのか。
そのまま周囲からの理解不足につながってるよね。
難しいお子さんがいて大変な状況だと思うけど、
持病があるなら尚の事、自分に万一の事があった時のために
協力者・理解者を作っておくのは必要なんじゃないのかな。
自分も持病があって、駐車場で倒れているところを
たまたま通ったご近所さんが救急車を呼んでくれ
夫への連絡と、夫が帰るまで子供を預かってもらった経験があるよ。
実家は遠いし子供は未就学だったから、本当に助かった。
「理解が得られなかったら」というのは「役を引き受けない」の一択だよね？
だけどこういう場合のくじ引きの意味を都合よく解釈してはだめだよ。
全面的に拒否ではなく、どこまでならの線引きを交渉するのが
本当の意味で「理解を得る」なのではないのか。
632 ：可愛い奥様：2013/03/07(木) 11:15:18.25 ID:5c9RExHS0
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■ 西郷どんに触るな .. ■ ■ 西郷どんに触るな .. ■
■ 西郷どんを見たら犬丸だと思え... ■ ■ 西郷どんを見たら犬丸だと思え.... ■
■ スカトロ西郷どん犬丸注意 ... ■ ■ スカトロ西郷どん犬丸注意 ... ■
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■ 西郷どんに触るな .. ■ ■ 西郷どんに触るな .. ■
■ 西郷どんを見たら犬丸だと思え... ■ ■ 西郷どんを見たら犬丸だと思え.... ■
■ スカトロ西郷どん犬丸注意 ... ■ ■ スカトロ西郷どん犬丸注意 ... ■
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>>627
何やっても文句言う人はいからね。
非常識な相手に非常識で返すのではなく、やるだけやってみたらどうだろう。
頑張ってるのをわかってくれる人もきっといるし、そういった人は今後も助けてくれる。
くじ引きしておいて引き受けない、挙句自治会を辞めてしまっては、味方になってくれるであろう人まで敵に回してしまうよ。
何やっても文句言う人はいからね。
非常識な相手に非常識で返すのではなく、やるだけやってみたらどうだろう。
頑張ってるのをわかってくれる人もきっといるし、そういった人は今後も助けてくれる。
くじ引きしておいて引き受けない、挙句自治会を辞めてしまっては、味方になってくれるであろう人まで敵に回してしまうよ。
>>630
母子家庭になった経緯が、ダメンズ夫が駄目度を雪ダルマ式に増長させて、
最終的にあなたの許容量を超えてパンクして離婚、ということなら
> 全面的に拒否ではなく、どこまでならの線引きを交渉するのが
> 本当の意味で「理解を得る」なのではないのか。
黙って耐えて我慢するだけじゃだめ、周囲に自分の限界範囲を言えるようになること、
やれるやれないの交渉スキルを身に付けなさい、って転機のように思う。
母子家庭になった経緯が、ダメンズ夫が駄目度を雪ダルマ式に増長させて、
最終的にあなたの許容量を超えてパンクして離婚、ということなら
> 全面的に拒否ではなく、どこまでならの線引きを交渉するのが
> 本当の意味で「理解を得る」なのではないのか。
黙って耐えて我慢するだけじゃだめ、周囲に自分の限界範囲を言えるようになること、
やれるやれないの交渉スキルを身に付けなさい、って転機のように思う。
防犯上の理由で、母子家庭と知られたくない、とか…
そんなこと言ってたらなんでも押し付けられるにきまってます
母子家庭です、難病もちです、子供障害児ですって
ちゃんと説明しなきゃわかってもらえないにきまってるじゃない
そんなこと言ってたらなんでも押し付けられるにきまってます
母子家庭です、難病もちです、子供障害児ですって
ちゃんと説明しなきゃわかってもらえないにきまってるじゃない
全員の前で、現状を明かす必要はないと思うけど、
事情があるからこそ、
本当なら、班長を引き受ける際、部長のくじ引きを引く際に、
他の方が言われるように、
「先に」事情があるので、家を空けるのは難しいけど、
自宅でできる書類作りならできます…など、
できそうなことを申し出れば良かったね。（今後学校等でも同じこと）
隣近所の数名にだけ、事情を説明してみては？
そこで理解が得られれば、全員の前での告白はしなくても、
他の方への口添えをしてもらえないかな？
事情があるからこそ、
本当なら、班長を引き受ける際、部長のくじ引きを引く際に、
他の方が言われるように、
「先に」事情があるので、家を空けるのは難しいけど、
自宅でできる書類作りならできます…など、
できそうなことを申し出れば良かったね。（今後学校等でも同じこと）
隣近所の数名にだけ、事情を説明してみては？
そこで理解が得られれば、全員の前での告白はしなくても、
他の方への口添えをしてもらえないかな？
637 ：西郷どん ◆LMGF/rTlNY ：2013/03/07(木) 11:32:02.90 ID:Tu2I7Bgt0
>>631
> 持病があるなら尚の事、自分に万一の事があった時のために
> 協力者・理解者を作っておくのは必要なんじゃないのかな。
これは、自治会うんぬんより、ご近所さんとの付き合いが大事なんじゃないかな？
ぶっちゃけ、
>母子家庭です、難病もちです、子供障害児です
これだけあれば、回りがよくしてくれると思うけど。
> 持病があるなら尚の事、自分に万一の事があった時のために
> 協力者・理解者を作っておくのは必要なんじゃないのかな。
これは、自治会うんぬんより、ご近所さんとの付き合いが大事なんじゃないかな？
ぶっちゃけ、
>母子家庭です、難病もちです、子供障害児です
これだけあれば、回りがよくしてくれると思うけど。
638 ：↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑：2013/03/07(木) 11:34:28.75 ID:1ZhaVYPe0
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■ 西郷どんに触るな .. ■ ■ 西郷どんに触るな .. ■
■ 西郷どんを見たら犬丸だと思え... ■ ■ 西郷どんを見たら犬丸だと思え.... ■
■ スカトロ西郷どん犬丸注意 ... ■ ■ スカトロ西郷どん犬丸注意 ... ■
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■ 西郷どんに触るな .. ■ ■ 西郷どんに触るな .. ■
■ 西郷どんを見たら犬丸だと思え... ■ ■ 西郷どんを見たら犬丸だと思え.... ■
■ スカトロ西郷どん犬丸注意 ... ■ ■ スカトロ西郷どん犬丸注意 ... ■
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>>636
仲がいい隣近所ならともかく
そんな口添えして、「じゃあなた代わりにやってよ」なんて
藪蛇にでもなったらいやだから、そんな奇特なお人よしいないと思う
私は最高学年での会長決めの時、くじ引いた人が
「実は仕事の関係でほっこす予定です、途中で会長変わるのもアレなので」
っていうからその人除外したら、卒業までいやがったよ
そういうの皆さん、経験してるだろうから
生半可な「子供が手がかかる」「自分の体調良くない」じゃ
誰も同情してくれないと思うよ
仲がいい隣近所ならともかく
そんな口添えして、「じゃあなた代わりにやってよ」なんて
藪蛇にでもなったらいやだから、そんな奇特なお人よしいないと思う
私は最高学年での会長決めの時、くじ引いた人が
「実は仕事の関係でほっこす予定です、途中で会長変わるのもアレなので」
っていうからその人除外したら、卒業までいやがったよ
そういうの皆さん、経験してるだろうから
生半可な「子供が手がかかる」「自分の体調良くない」じゃ
誰も同情してくれないと思うよ
ほっこすw…orz
ひっこす、です
ひっこす、です
そうですね。 全面的に拒否（班長も部長もやらない）っていうのはきっと受け付けてもらえないと思います。
自分も最初は班長だけならできますよって会長に伝えたのですが
私が部長になった部は会議や買い物打ち合わせなどが多いので
部長職でなくても多分務まらないのでは・・・？ということで
班長を飛ばしてもらう（結果、部長もしない）ということで周りに理解を求めたらどうだと提案されました。
今までなんでも隠して生活してきたのですが、そろそろ周りにもちょっとSOS出さないと
生きにくくなってきたようにも感じるこの頃ではあります。
交渉スキルですが。。。。頭弱の私にはそんな高等技術は・・・・
今回はまず、甘く考えていてくじ引きをしてしまったことを謝り
班長としての会議には出れるし回覧板、集金くらいならできる！しかし
それ以上の部長としての任務は出来る状況ではないのですいませんで話します。
自分も最初は班長だけならできますよって会長に伝えたのですが
私が部長になった部は会議や買い物打ち合わせなどが多いので
部長職でなくても多分務まらないのでは・・・？ということで
班長を飛ばしてもらう（結果、部長もしない）ということで周りに理解を求めたらどうだと提案されました。
今までなんでも隠して生活してきたのですが、そろそろ周りにもちょっとSOS出さないと
生きにくくなってきたようにも感じるこの頃ではあります。
交渉スキルですが。。。。頭弱の私にはそんな高等技術は・・・・
今回はまず、甘く考えていてくじ引きをしてしまったことを謝り
班長としての会議には出れるし回覧板、集金くらいならできる！しかし
それ以上の部長としての任務は出来る状況ではないのですいませんで話します。
>>641
隠しても何もいいことないんだから、全部話した方がいいと思うよ
「あら～。あのうちの子、いつもふらふらしてるわぁ、迷惑」が
「母子家庭で病気押してお母さん働いてるのよね、ちょっとフォローしよう」に代わるかも
母子家庭隠しても、何の防犯対策にもならんよ
隠しても何もいいことないんだから、全部話した方がいいと思うよ
「あら～。あのうちの子、いつもふらふらしてるわぁ、迷惑」が
「母子家庭で病気押してお母さん働いてるのよね、ちょっとフォローしよう」に代わるかも
母子家庭隠しても、何の防犯対策にもならんよ
>>641
交渉スキルって、話術の巧みさで話を纏め上げる能力じゃないよｗ
私が他人に迷惑かけず遂行できるのは、ここまでです！と
隠すことなく開き直る度胸と正直、この２つ。
なんでも自分のところで問題をストップさせて持ちこたえればいい、
助けを求めるなんて他人にとっての大迷惑、って自分への縛りが
ちょっとは緩むと、今後親子共に楽になると思うんだけど。
交渉スキルって、話術の巧みさで話を纏め上げる能力じゃないよｗ
私が他人に迷惑かけず遂行できるのは、ここまでです！と
隠すことなく開き直る度胸と正直、この２つ。
なんでも自分のところで問題をストップさせて持ちこたえればいい、
助けを求めるなんて他人にとっての大迷惑、って自分への縛りが
ちょっとは緩むと、今後親子共に楽になると思うんだけど。
> 隠すことなく開き直る度胸と正直、この２つ
なんか胸にすっと入ってきました。
開き直るってことなかなかできない自分がいます。
なんとか自分で解決できないか、もがいて焦って何もかも抱きかかえて。
結果良かったことなんてあまりなかったです。
皆様ありがとうございました。
ものすごく為になりました。 本当にありがとうございます。
なんか胸にすっと入ってきました。
開き直るってことなかなかできない自分がいます。
なんとか自分で解決できないか、もがいて焦って何もかも抱きかかえて。
結果良かったことなんてあまりなかったです。
皆様ありがとうございました。
ものすごく為になりました。 本当にありがとうございます。
>>641
他人への警戒心がかなり強いんじゃない？
そうなってしまった原因があるんだろうけど
世の中には優しい人も、助けてくれる人もいっぱいいる。
あなたの事情を聞いて、それでも部長職をやりなさいなんて
誰も言わないと思うよ。
町内会長さんも意地悪で説明をしろと言ったんじゃなくて
本人から伝えた方が周囲の理解が早いと思ったからじゃないかな？
「今更！」な感じだったのは、どうしてくじ引きの前に言わないのって気持ちで
部長職を断るのは困るって意味じゃないと思うよ
他人への警戒心がかなり強いんじゃない？
そうなってしまった原因があるんだろうけど
世の中には優しい人も、助けてくれる人もいっぱいいる。
あなたの事情を聞いて、それでも部長職をやりなさいなんて
誰も言わないと思うよ。
町内会長さんも意地悪で説明をしろと言ったんじゃなくて
本人から伝えた方が周囲の理解が早いと思ったからじゃないかな？
「今更！」な感じだったのは、どうしてくじ引きの前に言わないのって気持ちで
部長職を断るのは困るって意味じゃないと思うよ
豚切り失礼します。義理の兄の事で相談です。義理の兄は精神障害者なのですが、
義理の親が無くなったり要介護になった時は私達に面倒見る義務が発生します。
義理の親は母80父70代くらいで兄50前です。もうボチボチダンナと実家の方に帰ろうかと言う話が出て来ています。
義理の兄が障害者で悪い事をしないのならいいんですがこれが厄介者で家の金は盗むわ、
万引きもしてそうなんです。捕まったとしても精神障害者(1級)と言う事で刑務所…には入れられないだろうし
度々お店に呼び出されたりその店に買い物に行けなくなったりするのは嫌ですし、
同居して謝り回るのも嫌です。家の通帳、印鑑を仕事中に持ち出され金を引き出されたり、財布からお金を抜かれたりするのも嫌です。
実際親もこの前にお金を抜かれています。親は年取ったせいか弱気になって気付かないフリをしたみたいですが。
私は同居はしたくないし関わりたくない、離婚もしたくない等々で悩んでいます。どうすればいいのでしょうか??
義理の親が無くなったり要介護になった時は私達に面倒見る義務が発生します。
義理の親は母80父70代くらいで兄50前です。もうボチボチダンナと実家の方に帰ろうかと言う話が出て来ています。
義理の兄が障害者で悪い事をしないのならいいんですがこれが厄介者で家の金は盗むわ、
万引きもしてそうなんです。捕まったとしても精神障害者(1級)と言う事で刑務所…には入れられないだろうし
度々お店に呼び出されたりその店に買い物に行けなくなったりするのは嫌ですし、
同居して謝り回るのも嫌です。家の通帳、印鑑を仕事中に持ち出され金を引き出されたり、財布からお金を抜かれたりするのも嫌です。
実際親もこの前にお金を抜かれています。親は年取ったせいか弱気になって気付かないフリをしたみたいですが。
私は同居はしたくないし関わりたくない、離婚もしたくない等々で悩んでいます。どうすればいいのでしょうか??
義理の兄は見た目は普通で喋ると『??』な感じです。なぜ障害者1級なのかわかりません。
障害年金も入って来ないし本当に関わりたくないです。ちなみにおかしくなったのは
突然で煎餅の宗教に入って居て帰って来たらおかしくなっていました。
障害年金も入って来ないし本当に関わりたくないです。ちなみにおかしくなったのは
突然で煎餅の宗教に入って居て帰って来たらおかしくなっていました。
>>646
施設に入ってもらう
施設に入ってもらう
親族に自閉症児がいるけどね。
母子家庭なら、なおさら「防犯上」、
ご近所に知っておいてもらうべきじゃないの？
もちろんケースバイケースだけど、あなたの場合は
ご近所を疑うより、見守ってもらうほうが重要だと思うけど。
自閉症児は近所に迷惑をかけることもあるし
自治会でみんなに家庭の事情を
知ってもらうのは逆にいいことじゃないかな。
そのうえで、>>618の言うようにすれば好印象だと思う。
母子家庭なら、なおさら「防犯上」、
ご近所に知っておいてもらうべきじゃないの？
もちろんケースバイケースだけど、あなたの場合は
ご近所を疑うより、見守ってもらうほうが重要だと思うけど。
自閉症児は近所に迷惑をかけることもあるし
自治会でみんなに家庭の事情を
知ってもらうのは逆にいいことじゃないかな。
そのうえで、>>618の言うようにすれば好印象だと思う。
ごめん、もう終わった話題だった。
652 ：西郷どん ◆LMGF/rTlNY ：2013/03/07(木) 12:25:43.76 ID:Tu2I7Bgt0
>>645
> 他人への警戒心がかなり強いんじゃない？
> そうなってしまった原因があるんだろうけど
> 世の中には優しい人も、助けてくれる人もいっぱいいる。
そのとおり。
色々な不幸を持ってると、孤立して回りは全部敵！みたいになっちゃうかも知れないけど、
不幸を持ってる人にやさしくしたい人も沢山いると思う。
> 他人への警戒心がかなり強いんじゃない？
> そうなってしまった原因があるんだろうけど
> 世の中には優しい人も、助けてくれる人もいっぱいいる。
そのとおり。
色々な不幸を持ってると、孤立して回りは全部敵！みたいになっちゃうかも知れないけど、
不幸を持ってる人にやさしくしたい人も沢山いると思う。
>>651
ドンマイｗ
でもほんと、何で防犯上、母子家庭ということを隠さなきゃ、って思ったんだろうね
逆に「旦那さんいるっていう話だけど、一回も見たことないわねﾋｿﾋｿ」って
面白おかしく言われるだけだろうに、って思った
ドンマイｗ
でもほんと、何で防犯上、母子家庭ということを隠さなきゃ、って思ったんだろうね
逆に「旦那さんいるっていう話だけど、一回も見たことないわねﾋｿﾋｿ」って
面白おかしく言われるだけだろうに、って思った
654 ：西郷どん ◆LMGF/rTlNY ：2013/03/07(木) 12:27:39.11 ID:Tu2I7Bgt0
つまり、自治会と断絶するのはいいけど、ご近所さんと断絶するのはソンだと思う。
>>647
宗教の人に、その義兄の犯罪を矯正させなさい。そっち側に叩き返せ。
独身義兄なら、義実家地区の責任者がいるはずだから、そっちに全部報告する。
その人の連絡先入手して、義兄が問題起こすたびにいちいち電話する。
義兄を矯正するとしたら、そっちの可能性にかけるしかない。
締め上げて育てなおすはずの肝心の親が↓なんだから。
> 親は年取ったせいか弱気になって気付かないフリをしたい
宗教の人に、その義兄の犯罪を矯正させなさい。そっち側に叩き返せ。
独身義兄なら、義実家地区の責任者がいるはずだから、そっちに全部報告する。
その人の連絡先入手して、義兄が問題起こすたびにいちいち電話する。
義兄を矯正するとしたら、そっちの可能性にかけるしかない。
締め上げて育てなおすはずの肝心の親が↓なんだから。
> 親は年取ったせいか弱気になって気付かないフリをしたい
656 ：西郷どん ◆LMGF/rTlNY ：2013/03/07(木) 12:41:38.44 ID:Tu2I7Bgt0
>>647
> 突然で煎餅の宗教に入って居て帰って来たらおかしくなっていました。
つか、
創価学会って生活保護を受けるコネみたいのがあるでしょ。
それと一緒で、創価学会に障害者1級を受けるためのレクチャーを受けたんじゃないの？
だから、キチガイのフリをしてるだけでは？www
> 突然で煎餅の宗教に入って居て帰って来たらおかしくなっていました。
つか、
創価学会って生活保護を受けるコネみたいのがあるでしょ。
それと一緒で、創価学会に障害者1級を受けるためのレクチャーを受けたんじゃないの？
だから、キチガイのフリをしてるだけでは？www
>650 ありがとうございます。障害年金は払っていないともらえないみたいなんで
義理の親も貰っていません。
煎餅の宗教はやめて帰って来ておかしくなっ『て』ました。家出してたんです。
年取らないと養老院にも入れられないし問題を起こすと返品されると思って。
それに施設に払うお金もちにはありませんし。自分らの生活費も足りてないのに。
義理の親も貰っていません。
煎餅の宗教はやめて帰って来ておかしくなっ『て』ました。家出してたんです。
年取らないと養老院にも入れられないし問題を起こすと返品されると思って。
それに施設に払うお金もちにはありませんし。自分らの生活費も足りてないのに。
658 ：可愛い奥様：2013/03/07(木) 13:12:55.78 ID:1ZhaVYPe0
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■ 西郷どんに触るな .. ■ ■ 西郷どんに触るな .. ■
■ 西郷どんを見たら犬丸だと思え... ■ ■ 西郷どんを見たら犬丸だと思え.... ■
■ スカトロ西郷どん犬丸注意 ... ■ ■ スカトロ西郷どん犬丸注意 ... ■
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■ 西郷どんに触るな .. ■ ■ 西郷どんに触るな .. ■
■ 西郷どんを見たら犬丸だと思え... ■ ■ 西郷どんを見たら犬丸だと思え.... ■
■ スカトロ西郷どん犬丸注意 ... ■ ■ スカトロ西郷どん犬丸注意 ... ■
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旦那さんが兄をどうするつもりなのかじゃない？
660 ：西郷どん ◆LMGF/rTlNY ：2013/03/07(木) 13:18:55.68 ID:Tu2I7Bgt0
>>657
> それに施設に払うお金もちにはありませんし。自分らの生活費も足りてないのに。
精神障害１級が認定される＝キチガイが認定される
です。
で、キチガイがタダで入れる施設があるのです。
そういうところにブチ込めばいい。
> それに施設に払うお金もちにはありませんし。自分らの生活費も足りてないのに。
精神障害１級が認定される＝キチガイが認定される
です。
で、キチガイがタダで入れる施設があるのです。
そういうところにブチ込めばいい。
>>657
え？じゃぁ、今までずっと年金の納付してなかったの？
親も年金ないって、仕事は何してたの？
自営で国民年金未納だったってこと？
義両親一家はどうやって生活してるの？
義兄については、精神障害者の入所施設ってのがあると思うから、
それを調べてみたほうがいいと思うよ。
え？じゃぁ、今までずっと年金の納付してなかったの？
親も年金ないって、仕事は何してたの？
自営で国民年金未納だったってこと？
義両親一家はどうやって生活してるの？
義兄については、精神障害者の入所施設ってのがあると思うから、
それを調べてみたほうがいいと思うよ。
もう相談するのはここじゃない域に達してるような。
>659 家出して未成年の時に帰って来て年金は納めめていません。
ダンナも困っています。私は最悪離婚すればいいし。でも仲がいいのでそんな事で離婚するのもおかしいし、
老後も仲良く一緒に生活して行きたいです。
ダンナも困っています。私は最悪離婚すればいいし。でも仲がいいのでそんな事で離婚するのもおかしいし、
老後も仲良く一緒に生活して行きたいです。
664 ：西郷どん ◆LMGF/rTlNY ：2013/03/07(木) 13:45:01.42 ID:Tu2I7Bgt0
年金を払ってなくて障害者年金をもらってなくても、
一級の認定があれば、精神障害者の入所施設にタダで入れるでしょ。
一級の認定があれば、精神障害者の入所施設にタダで入れるでしょ。
>660 ありがとうございます。
>661 義理兄の年金は未納か免除です。親は年金生活しています。
でも親は先に死んでしまうし面倒見るのは私達になってしまうので。
三男なのにこんな事になってしまって。長男は18で失踪したっきり。今は50代ぐらいです。
親が死んだら遺産相続の書類で兄弟全員のハンコが要ると聞きますがそれもどうしようかと思っていますが。
>661 義理兄の年金は未納か免除です。親は年金生活しています。
でも親は先に死んでしまうし面倒見るのは私達になってしまうので。
三男なのにこんな事になってしまって。長男は18で失踪したっきり。今は50代ぐらいです。
親が死んだら遺産相続の書類で兄弟全員のハンコが要ると聞きますがそれもどうしようかと思っていますが。
そういえば、障害年金、
昔、区役所で脅されたのを思い出した！
夫の勤務先では、雇用保険受給者・予定者は健保の扶養に入れないので、
厚生年金から、そのまま3号にはなれず。
国民年金への変更が必要で、当時の区役所へ行った。
厚生年金から連続した保険料の納付がされないと、
障害年金は出ませんよ、と。
もちろん、納付に行こうと銀行へ向かう途中の交通事故でも出ませんよ！と。
物凄～く緊張して納付に行きました…
20歳前だと、障害者年金が出るけど、
20歳からは保険料の納付が必要なので、受け取れない！と裁判もあったよね。
昔、区役所で脅されたのを思い出した！
夫の勤務先では、雇用保険受給者・予定者は健保の扶養に入れないので、
厚生年金から、そのまま3号にはなれず。
国民年金への変更が必要で、当時の区役所へ行った。
厚生年金から連続した保険料の納付がされないと、
障害年金は出ませんよ、と。
もちろん、納付に行こうと銀行へ向かう途中の交通事故でも出ませんよ！と。
物凄～く緊張して納付に行きました…
20歳前だと、障害者年金が出るけど、
20歳からは保険料の納付が必要なので、受け取れない！と裁判もあったよね。
>>646
結婚した時は義兄は障害持ちじゃなかったってこと？
結婚した時は義兄は障害持ちじゃなかったってこと？
>>665
面倒なことを先送りする義実家のようですね。
＞長男は18で失踪したっきり。今は50代ぐらいです。
義両親がボケないうちに、失踪宣告の手続きをしましょう。
義両親には辛いことかもしれませんが、
もし将来生きていたら、復活もできるそうですから、
そんなに難しく考えず、手続きの一つ、として理解いただきましょう。
私は、トメの姉の手続きを自身で行いました。
トメは出向くことができませんでしたが、
家裁から、トメ宅へ事情を確認しに来てくれました。
まずは、一つずつで良いので、整理していかれますように。
面倒なことを先送りする義実家のようですね。
＞長男は18で失踪したっきり。今は50代ぐらいです。
義両親がボケないうちに、失踪宣告の手続きをしましょう。
義両親には辛いことかもしれませんが、
もし将来生きていたら、復活もできるそうですから、
そんなに難しく考えず、手続きの一つ、として理解いただきましょう。
私は、トメの姉の手続きを自身で行いました。
トメは出向くことができませんでしたが、
家裁から、トメ宅へ事情を確認しに来てくれました。
まずは、一つずつで良いので、整理していかれますように。
>>663
こういう所で相談して解決の糸口が見つかる域を超えてると思う。
精神障害１級というのがどこまで本当か分からないけど、
かかりつけの病院があるということ？
手帳の有無と年金の有無が関係ないにしろ、
義兄の状況でどこまで福祉の手を借りられるのか
病院や役所で相談しないとどうにもならないんじゃない？
役所と、最寄りの精神保健福祉センターに相談してみたら。
＞親が死んだら遺産相続の書類で兄弟全員のハンコが要る
どうしようかと思ってます、じゃなくて
親の戸籍謄本を取り寄せて、子供が未婚のままならその戸籍にいるし
結婚で出ていればそこから先の戸籍を確認する、
生きている事がわかればその戸籍附票で住所確認、
亡くなっていれば子供など代襲相続人を確定する、など
必要な手続きは何も変わらないよ。
あなたや夫の意思でどうにかなるわけじゃないので
やらなきゃいけない事と割り切るしかない。
それが面倒で苦痛、だから弁護士に依頼する人もいます。
こういう所で相談して解決の糸口が見つかる域を超えてると思う。
精神障害１級というのがどこまで本当か分からないけど、
かかりつけの病院があるということ？
手帳の有無と年金の有無が関係ないにしろ、
義兄の状況でどこまで福祉の手を借りられるのか
病院や役所で相談しないとどうにもならないんじゃない？
役所と、最寄りの精神保健福祉センターに相談してみたら。
＞親が死んだら遺産相続の書類で兄弟全員のハンコが要る
どうしようかと思ってます、じゃなくて
親の戸籍謄本を取り寄せて、子供が未婚のままならその戸籍にいるし
結婚で出ていればそこから先の戸籍を確認する、
生きている事がわかればその戸籍附票で住所確認、
亡くなっていれば子供など代襲相続人を確定する、など
必要な手続きは何も変わらないよ。
あなたや夫の意思でどうにかなるわけじゃないので
やらなきゃいけない事と割り切るしかない。
それが面倒で苦痛、だから弁護士に依頼する人もいます。
>>665
ちょっと待って？
長男が失踪して、次男も家出して創価に勧誘されて（でもそれじゃ救われなかったｗ）
そしてあなたの旦那＝三男ってわけ？
旦那は、兄2人が義実家から飛び出した理由みたいなの、うすうすでも気付いてるのかな？
三兄弟のうち一人だけが問題児、じゃなくて２人も義実家と断絶する流れになるって
これは義両親もなかなかクセ者な雰囲気が。
ちょっと待って？
長男が失踪して、次男も家出して創価に勧誘されて（でもそれじゃ救われなかったｗ）
そしてあなたの旦那＝三男ってわけ？
旦那は、兄2人が義実家から飛び出した理由みたいなの、うすうすでも気付いてるのかな？
三兄弟のうち一人だけが問題児、じゃなくて２人も義実家と断絶する流れになるって
これは義両親もなかなかクセ者な雰囲気が。
兄弟が3人以上いると
大体において、「いい奴」が一人くらいいて
家の厄介事全部引き受けてくれちゃうのよね。
大体において、「いい奴」が一人くらいいて
家の厄介事全部引き受けてくれちゃうのよね。
>>665
年金の受給資格が無いなら、生保受給申請したらいい。
同居はしちゃダメ。
独居になったら精神疾患と生保で、地域のフォローが受けやすい。
こういうトラブルを起こす人は、もう既に行政の保健師やワーカーは知ってると思う。
旦那さんに>>669さんのアドバイスと、
後はお兄さんの通院先にPSWがいたら、その人が相談先としては一番身近。
この手の触法は公立の精神科を受診させた方がいいよ。
どこかに入所できても、トラブルが起きたら民間はすぐに退所になるかも。
最初は面倒をみるつもりでも、
トラブルが続いて家族も親が死ぬと孤立しちゃう人は、珍しくないから、
最初から最後まで自分達が責任持つみたいな大変な事は考えなくて良いと思う。
自分の子供じゃないんだから。
年金の受給資格が無いなら、生保受給申請したらいい。
同居はしちゃダメ。
独居になったら精神疾患と生保で、地域のフォローが受けやすい。
こういうトラブルを起こす人は、もう既に行政の保健師やワーカーは知ってると思う。
旦那さんに>>669さんのアドバイスと、
後はお兄さんの通院先にPSWがいたら、その人が相談先としては一番身近。
この手の触法は公立の精神科を受診させた方がいいよ。
どこかに入所できても、トラブルが起きたら民間はすぐに退所になるかも。
最初は面倒をみるつもりでも、
トラブルが続いて家族も親が死ぬと孤立しちゃう人は、珍しくないから、
最初から最後まで自分達が責任持つみたいな大変な事は考えなくて良いと思う。
自分の子供じゃないんだから。
>>665
内容を整理すると、
義両親…年金生活
長男…失踪
次男…精神疾患、年金は未納か免除で障害者年金含め受給資格なし
三男…相談者旦那
ひとまず、長男の失踪の件と、次男の年金の納付状況と、義両親の年金や資産を確認して、
役所とかで相談して、福祉サービスの情報収集。
同居をしてしまうと、生活保護は難しくなる。
長男については、他の人が言うように、遺産相続で必要な法的手続きなので、
「探すのめんどうだからしません」ってわけにはいかない。
内容を整理すると、
義両親…年金生活
長男…失踪
次男…精神疾患、年金は未納か免除で障害者年金含め受給資格なし
三男…相談者旦那
ひとまず、長男の失踪の件と、次男の年金の納付状況と、義両親の年金や資産を確認して、
役所とかで相談して、福祉サービスの情報収集。
同居をしてしまうと、生活保護は難しくなる。
長男については、他の人が言うように、遺産相続で必要な法的手続きなので、
「探すのめんどうだからしません」ってわけにはいかない。
皆さんありがとうございます。>667 結婚する前から障害持ちです。精神障害で施設に入ってると
わかって結婚しました。若気の至りですね。30年以上前からです。
>668 後出しですいませんが居所はわからないけど数年前に『金貸して!!』と言う電話があって貸さなかったみたいです。
それに本当に余裕もないみたいでorz
>669 役所類は思います。>670 次男三男は今のお母さんの子供で長男は居づらくて出て行ったのかな？と思っています。死別で離婚して
子供の面倒もあるし今のお母さんと見合いで再婚しました。
>673 義理兄は1人で生活出来ません。私は面倒見たくなくても夫は兄弟だし面倒見る義務が法的にはあるみたい。
でも夫には仕事に行ってもらわないといけないし収入が少ないのは私だから結局私が面倒見る事になるの？と困っています。
わかって結婚しました。若気の至りですね。30年以上前からです。
>668 後出しですいませんが居所はわからないけど数年前に『金貸して!!』と言う電話があって貸さなかったみたいです。
それに本当に余裕もないみたいでorz
>669 役所類は思います。>670 次男三男は今のお母さんの子供で長男は居づらくて出て行ったのかな？と思っています。死別で離婚して
子供の面倒もあるし今のお母さんと見合いで再婚しました。
>673 義理兄は1人で生活出来ません。私は面倒見たくなくても夫は兄弟だし面倒見る義務が法的にはあるみたい。
でも夫には仕事に行ってもらわないといけないし収入が少ないのは私だから結局私が面倒見る事になるの？と困っています。
義理兄は施設に入ってた時があって(無料かはわからない)出て来ました。そして月収1万円でも働ける様になって
マシになったかと思って喜んでいましたが。何年か前に2級→1級になって本人は喜んでいました。級は変わる事があるのですが、
それでも無料で施設に入れる事は出来ますか？
>674 まとめありがとうございます。
マシになったかと思って喜んでいましたが。何年か前に2級→1級になって本人は喜んでいました。級は変わる事があるのですが、
それでも無料で施設に入れる事は出来ますか？
>674 まとめありがとうございます。
＞それでも無料で施設に入れる事は出来ますか？
そういうこと聞きに役所に行くんじゃないのかいｗ
そういうこと聞きに役所に行くんじゃないのかいｗ
>677 それは自分でも思いました。すみません。
>>678
だいぶ混乱してるようだね…。
ネットで検索すれば、その地域の福祉サービスとか
相談窓口とかの情報は出てくるだろうし、
そういうのを調べつつ、ここでの色んな人の助言を箇条書きにでもして、
旦那さんと話し合って、一つ一つ話を進めていくしかないと思うよ。
ひとまず同居して…という考えはしないように、旦那さんとしっかり話し合ってね。
だいぶ混乱してるようだね…。
ネットで検索すれば、その地域の福祉サービスとか
相談窓口とかの情報は出てくるだろうし、
そういうのを調べつつ、ここでの色んな人の助言を箇条書きにでもして、
旦那さんと話し合って、一つ一つ話を進めていくしかないと思うよ。
ひとまず同居して…という考えはしないように、旦那さんとしっかり話し合ってね。
>679 ありがとうございます。ネットで調べるって事も気付きませんでした。なんせガラケしかない貧乏人でして。
それから義理実家の事でもう1つ相談したい事がありますorz
テレビに出て来る様な汚屋敷でリアルであんな家を見たのは他にはない位です。
親が死んだら片付けをどうしようかと今から思っています。他スレでは猫のミイラが発掘されたとか見ました。
レベル的には同じだと思います。親が死んだら土地を売って老後資金にするつもりではありますが…
この片付けを『まだ』若い今の内に整理しに行きたいのですがダンナが私がダンナの実家に行くのを酷く嫌がり
この20年で2回位しか行った事がありません。場所が複雑でわかりにくくて1人では行けません。
義理母が買い物依存症で片付けられない女(そんな脳の病気があってそれっぽい)で家は凄い事になっていて
足の踏み場もありません。義理の父は転職が多く年金はありますが貧しい暮らしをしています。
未だにボットン便所で昭和30年位の物件で狭いです。
それから義理実家の事でもう1つ相談したい事がありますorz
テレビに出て来る様な汚屋敷でリアルであんな家を見たのは他にはない位です。
親が死んだら片付けをどうしようかと今から思っています。他スレでは猫のミイラが発掘されたとか見ました。
レベル的には同じだと思います。親が死んだら土地を売って老後資金にするつもりではありますが…
この片付けを『まだ』若い今の内に整理しに行きたいのですがダンナが私がダンナの実家に行くのを酷く嫌がり
この20年で2回位しか行った事がありません。場所が複雑でわかりにくくて1人では行けません。
義理母が買い物依存症で片付けられない女(そんな脳の病気があってそれっぽい)で家は凄い事になっていて
足の踏み場もありません。義理の父は転職が多く年金はありますが貧しい暮らしをしています。
未だにボットン便所で昭和30年位の物件で狭いです。
>>680
後出しsugeeewwwwwwwww
と思ったけど、ここまで自分ちの内情を他人にぶっちゃけたのって、今日が初めて？
あまりに恥ずかしい身内話だから、リアル知人には相談も出来なかったのかもね。
で、旦那とウダウダしながら放置してここまできちゃった、みたいな。
旦那とあなたの年齢、そういえば聞いてなかったわ。子持ちかどうかも。
後出しsugeeewwwwwwwww
と思ったけど、ここまで自分ちの内情を他人にぶっちゃけたのって、今日が初めて？
あまりに恥ずかしい身内話だから、リアル知人には相談も出来なかったのかもね。
で、旦那とウダウダしながら放置してここまできちゃった、みたいな。
旦那とあなたの年齢、そういえば聞いてなかったわ。子持ちかどうかも。
実家・義実家が汚くて困ってるヤツ その9
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/souji/1351832176/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/souji/1351832176/
684 ：可愛い奥様：2013/03/07(木) 16:58:43.10 ID:YSnR4GiFI
結婚のために仕事を辞めて東京から夫の地元（わりと田舎）に
引っ越して来ました。今月から職探しに入ります。
相談内容は、応募対象を正社員にするか長期派遣にするかです。
（採用されるかされないかは別問題として）
正社員にする理由
・安定した収入のため。（家を買う資金や子供の教育費、老後費用など）
夫が47ですが、月収が手取り30万強で貯金が50万円ほどしかありません。
（私は31で貯金100万円しかありません）
・産休、育休
派遣にする理由
・年齢的に、早く子供が欲しいから
・正社員ですぐに子供ができたら申し訳ないから
・家事との両立がしやすい
引っ越して来ました。今月から職探しに入ります。
相談内容は、応募対象を正社員にするか長期派遣にするかです。
（採用されるかされないかは別問題として）
正社員にする理由
・安定した収入のため。（家を買う資金や子供の教育費、老後費用など）
夫が47ですが、月収が手取り30万強で貯金が50万円ほどしかありません。
（私は31で貯金100万円しかありません）
・産休、育休
派遣にする理由
・年齢的に、早く子供が欲しいから
・正社員ですぐに子供ができたら申し訳ないから
・家事との両立がしやすい
年齢のことを考えれば派遣で子作りかと思いますが、
実はセックスレスです。四月から夫がハードな現場から
デスクワークに配置転換されるので、四月からは・・と
夫は言ってくれますが、引き続きレスの可能性もあると
思います。
けど、子供はできないと決めて正社員にしぼるほど
諦めもつきません。
子供ができた場合を考えると経済的にも
正社員に！と思いますが、正社員なら三年は待たないと・・と
考えると、三年後では年齢的に厳しいし・・と悩んでいます。
実はセックスレスです。四月から夫がハードな現場から
デスクワークに配置転換されるので、四月からは・・と
夫は言ってくれますが、引き続きレスの可能性もあると
思います。
けど、子供はできないと決めて正社員にしぼるほど
諦めもつきません。
子供ができた場合を考えると経済的にも
正社員に！と思いますが、正社員なら三年は待たないと・・と
考えると、三年後では年齢的に厳しいし・・と悩んでいます。
夫は、家を買うためにも当然正社員だろうと言いますが、
夫の希望で職の多い近くの政令指定都市ではなく、
そこから一時間に一本の電車で一時間の田舎町に
暮らしているため、通勤や、家事のことを考えると
不安でたまりません。
本当はとにかく早く子供が欲しいけど、レスだし、
レスが解消しても、正社員の仕事も貯金もないのに
生んで、不自由させていいのか？お金がないんだから
諦めるべきなのか？と悩んで、何もできない時間が増えました。
就活のためにTOEICも900以上取って、簿記も秘書検定も
mosも取ったけど、どうにもならない気がして辛いです。
夫の希望で職の多い近くの政令指定都市ではなく、
そこから一時間に一本の電車で一時間の田舎町に
暮らしているため、通勤や、家事のことを考えると
不安でたまりません。
本当はとにかく早く子供が欲しいけど、レスだし、
レスが解消しても、正社員の仕事も貯金もないのに
生んで、不自由させていいのか？お金がないんだから
諦めるべきなのか？と悩んで、何もできない時間が増えました。
就活のためにTOEICも900以上取って、簿記も秘書検定も
mosも取ったけど、どうにもならない気がして辛いです。
ごめんなさい。
相談の答えとは違うけど
夫４７で、夫婦合わせての貯金が150って
今から、家を買う・教育資金・老後費用の
3つは無理じゃない？
相談の答えとは違うけど
夫４７で、夫婦合わせての貯金が150って
今から、家を買う・教育資金・老後費用の
3つは無理じゃない？
まず、旦那手取り30強で貯金が50しかない理由は？
>>685
順調な妊娠生活、産後生活ばっかりな人じゃありませんよ。
それこそお腹にきてからじゃないと分からない。
３年妊娠先延ばしして、ようやく妊娠したら酷いつわりで産休前遥か手前でダウン、
正社員だけど欠勤が長引き、結果退社ってことがあるかもしれないし。
なので、最初から派遣と一歩引いたところで妊娠待ちするのはどうでしょう。
順調な妊娠生活、産後生活ばっかりな人じゃありませんよ。
それこそお腹にきてからじゃないと分からない。
３年妊娠先延ばしして、ようやく妊娠したら酷いつわりで産休前遥か手前でダウン、
正社員だけど欠勤が長引き、結果退社ってことがあるかもしれないし。
なので、最初から派遣と一歩引いたところで妊娠待ちするのはどうでしょう。
>>687
私も、子供と家、両方は厳しいのかなと思う時があります。
本当に田舎なので、家は中古なら300万から800万位で
買えます。なので、自分が正社員で定年まで働けば・・
という感じです。
>>689
元々の夫の人生設計が「結婚しない、長生きしない」というものでした。
当然貯金もせず、家電やTVや車に使っていたようです。
キリギリスが急にアリとして生き始めた状態です。
私も、子供と家、両方は厳しいのかなと思う時があります。
本当に田舎なので、家は中古なら300万から800万位で
買えます。なので、自分が正社員で定年まで働けば・・
という感じです。
>>689
元々の夫の人生設計が「結婚しない、長生きしない」というものでした。
当然貯金もせず、家電やTVや車に使っていたようです。
キリギリスが急にアリとして生き始めた状態です。
>>686
＞夫は、家を買うためにも当然正社員だろうと言いますが、
寝言は寝て言えと言っておやりなさい。
おまいはそれを言える資格ねーだろ、と。
っていうか、それだけの資格餅で
なんでわざわざ遠方まできてハズレ物件で結婚しちゃったのかね。
３１ならまだましな物件あるでしょ。
＞夫は、家を買うためにも当然正社員だろうと言いますが、
寝言は寝て言えと言っておやりなさい。
おまいはそれを言える資格ねーだろ、と。
っていうか、それだけの資格餅で
なんでわざわざ遠方まできてハズレ物件で結婚しちゃったのかね。
３１ならまだましな物件あるでしょ。
47歳のキリギリスが今更蟻になれるんだろうか。
>>692
25から初めてつきあった人で、どうしても好きだったからです。
もちろん今でも好きです。色々諦めなきゃいけないだろうなと
覚悟はして来ましたが、子供を諦めるのだけは辛いです。
でも、子供のことを考えたら、持つべきではないのかなと
とても悩みます。
高齢で貯金がないので、母ははじめ反対しましたが、
最終的には好きな人と・・と認めてくれました。
（生命保険はちゃんとかけてくれています）
この人を幸せにしたいなーと思いましたが、
時々、自分がくじけそうになります。
でも、私のために生き方を変えてくれた夫には
とても感謝しています。
25から初めてつきあった人で、どうしても好きだったからです。
もちろん今でも好きです。色々諦めなきゃいけないだろうなと
覚悟はして来ましたが、子供を諦めるのだけは辛いです。
でも、子供のことを考えたら、持つべきではないのかなと
とても悩みます。
高齢で貯金がないので、母ははじめ反対しましたが、
最終的には好きな人と・・と認めてくれました。
（生命保険はちゃんとかけてくれています）
この人を幸せにしたいなーと思いましたが、
時々、自分がくじけそうになります。
でも、私のために生き方を変えてくれた夫には
とても感謝しています。
3つを手に入れるなら
御主人は今後一切贅沢せず、定年後もどんな仕事でもして稼ぐ覚悟はあるのかしら？
レス＝子供はほしくないのでは？
あなたに合わせて作るつもりのようなことをいっているだけで。
正社員で働いた方がいくらかいい暮らしできる、
定年後の暮らしも安泰と思ってる様な気も…
大好きな御主人のこと悪くいって申し訳ないけどさ。
御主人は今後一切贅沢せず、定年後もどんな仕事でもして稼ぐ覚悟はあるのかしら？
レス＝子供はほしくないのでは？
あなたに合わせて作るつもりのようなことをいっているだけで。
正社員で働いた方がいくらかいい暮らしできる、
定年後の暮らしも安泰と思ってる様な気も…
大好きな御主人のこと悪くいって申し訳ないけどさ。
>>696
>レス＝子供はほしくないのでは？
これは私も考えました。
夫は幼少期、家が貧しかったらしく、子供に貧乏は
させたくないと言います。
夫の優先順位は、貯金、家、それから子供（もし
できたら）という感じです。
50歳になるまで引き伸ばして時間切れを狙ってるのかな・・と
ネガティブになる時もあります。
正社員にならないと、子供を含めた将来設計が難しいのに、
子作りと正社員が両立しないことがうすうすわかって
それで今苦しいんだと思います。
>レス＝子供はほしくないのでは？
これは私も考えました。
夫は幼少期、家が貧しかったらしく、子供に貧乏は
させたくないと言います。
夫の優先順位は、貯金、家、それから子供（もし
できたら）という感じです。
50歳になるまで引き伸ばして時間切れを狙ってるのかな・・と
ネガティブになる時もあります。
正社員にならないと、子供を含めた将来設計が難しいのに、
子作りと正社員が両立しないことがうすうすわかって
それで今苦しいんだと思います。
私も旦那さんは蟻になったんじゃなく真性のキリギリスだと思う
キリギリスが健康や老後が不安になって、自分の地元で家のローンの大半を16才下の嫁に払わせて住まいと介護要員確保
これじゃぁ何の蓄えもせずに遊び暮らして、冬になって困ったら蟻さん家に転がり込んでヴァイオリン弾いてタダ飯食らう…童話のキリギリスそのものじゃないか…
キリギリスが健康や老後が不安になって、自分の地元で家のローンの大半を16才下の嫁に払わせて住まいと介護要員確保
これじゃぁ何の蓄えもせずに遊び暮らして、冬になって困ったら蟻さん家に転がり込んでヴァイオリン弾いてタダ飯食らう…童話のキリギリスそのものじゃないか…
。
そういう時に、夫が少し高い家電を買って、
とても憂鬱になりました。
自分は介護をして老後資金と家資金を稼ぐための
便利な嫁なのかな・・とか。
子供さえ諦めれば、夫の収入で生活して家を買い、
私のパート収入を老後資金に、というプランは
おそらく実現可能です。
そういうこともあり、今、まだ正社員にも派遣にも
応募できていません。恥ずかしながら、お金で苦労したり
悩んだりした経験がないため、40代貯金なしという事実を
悩んだつもりでも、やはり軽く考えていたのだと思います。
そういう時に、夫が少し高い家電を買って、
とても憂鬱になりました。
自分は介護をして老後資金と家資金を稼ぐための
便利な嫁なのかな・・とか。
子供さえ諦めれば、夫の収入で生活して家を買い、
私のパート収入を老後資金に、というプランは
おそらく実現可能です。
そういうこともあり、今、まだ正社員にも派遣にも
応募できていません。恥ずかしながら、お金で苦労したり
悩んだりした経験がないため、40代貯金なしという事実を
悩んだつもりでも、やはり軽く考えていたのだと思います。
あなたも31で貯金が100万円しかないのはなぜ？
一人暮らし時代はほとんど貯金ができず、
実家に戻った27の頃からようやく貯まり始めました。
300万円ほどあったのですが、結婚式の費用を
私の貯金から出したため今は100です。
夫も結婚が決まってから100万円ほど貯めましたが、
田舎なので車が必要で、まるまるなくなりました。
実家に戻った27の頃からようやく貯まり始めました。
300万円ほどあったのですが、結婚式の費用を
私の貯金から出したため今は100です。
夫も結婚が決まってから100万円ほど貯めましたが、
田舎なので車が必要で、まるまるなくなりました。
旦那さんのどんなとこが好きなの？
なんかもったいないなあ。
子供作らなければ介護しか残らなそう。
なんかもったいないなあ。
子供作らなければ介護しか残らなそう。
>>603
決して言い訳をせず、必要な事は辛い事でもすぐに実行に移す
精神的な強さを持った夫が自分と正反対でまぶしく見えました。
あと私は、自分が人にどう思われるか気にして、
なかなか言いたいことも言えないので、他人に嫌われても構わずに、
自分が正しいと思ったことを主張できる事を尊敬していました。
でもそういうことよりも、気を許した時の夫が本当に可愛くて
卑しい所のない人だなぁと好きになりました。
口下手で怒りっぽいけれど、優しくて、言葉にしない代わりに行動で
愛情を示してくれるところも好きです。
でも、打算的で警戒心が強いところは、夫の治らない性質だと思います。
決して言い訳をせず、必要な事は辛い事でもすぐに実行に移す
精神的な強さを持った夫が自分と正反対でまぶしく見えました。
あと私は、自分が人にどう思われるか気にして、
なかなか言いたいことも言えないので、他人に嫌われても構わずに、
自分が正しいと思ったことを主張できる事を尊敬していました。
でもそういうことよりも、気を許した時の夫が本当に可愛くて
卑しい所のない人だなぁと好きになりました。
口下手で怒りっぽいけれど、優しくて、言葉にしない代わりに行動で
愛情を示してくれるところも好きです。
でも、打算的で警戒心が強いところは、夫の治らない性質だと思います。
あなたが魅力と感じたような素晴らしい男性だったら
そんな行き当たりばったりな生き方をしてて
貯金もないのに結婚しようなんて思わないと思う。
こんなこと言うのは不安を煽るようだけど･･･
正直私も他の方々と同じく子供を持つのは難しいと思う。
そうなった場合、旦那さんは自分の地元だからいいけど
あなたは恐らく先に逝くであろう旦那さんを失ったあと
ひとりになるんだよ？
そんな行き当たりばったりな生き方をしてて
貯金もないのに結婚しようなんて思わないと思う。
こんなこと言うのは不安を煽るようだけど･･･
正直私も他の方々と同じく子供を持つのは難しいと思う。
そうなった場合、旦那さんは自分の地元だからいいけど
あなたは恐らく先に逝くであろう旦那さんを失ったあと
ひとりになるんだよ？
あと、飛ばしてしまったのですが、夫が芯からキリギリスで、できれば子供を持たずに、
私を働かせたいなーと思っているところは、多分あるんだと思います。
ただ、夫は、わたしが無欲だと、急に毒気を抜かれるようなところがあります。
私が、夫を愛しているけれども、経済的に不安を覚えると
一瞬別れを考えてしまうように、夫にも、私の願いを叶えてやりたい気持ちと、
楽をしたい気持ちが、交互に現れるのだと思います。
うまく言えないのですが、相手が純粋なら守ってやりたい、でも打算的で
で
自分ご利用する気なら、こちらが利用してやる、という感じです。
私を働かせたいなーと思っているところは、多分あるんだと思います。
ただ、夫は、わたしが無欲だと、急に毒気を抜かれるようなところがあります。
私が、夫を愛しているけれども、経済的に不安を覚えると
一瞬別れを考えてしまうように、夫にも、私の願いを叶えてやりたい気持ちと、
楽をしたい気持ちが、交互に現れるのだと思います。
うまく言えないのですが、相手が純粋なら守ってやりたい、でも打算的で
で
自分ご利用する気なら、こちらが利用してやる、という感じです。
なんでこの旦那が魅力的なのか理解出来ない
>>704
> あと私は、自分が人にどう思われるか気にして、
> なかなか言いたいことも言えない
私の中には「自分」が無いので、その「自分」を強く押し出している彼が頼もしくみえる。
その「頼もしそう」ってのは、実は違うんだよ。本当に頼もしい男ならば
> 夫が少し高い家電を買って、
未来をずっと共にしていく“対等な”パートナーに、黙ってそんなことしないんだよ。
頼もしいはずの彼が、あなたに
> とても憂鬱になりました。
そんな悲しい気持ちにさせたりしない。彼女を守りたい、と思う男ならば。
> あと私は、自分が人にどう思われるか気にして、
> なかなか言いたいことも言えない
私の中には「自分」が無いので、その「自分」を強く押し出している彼が頼もしくみえる。
その「頼もしそう」ってのは、実は違うんだよ。本当に頼もしい男ならば
> 夫が少し高い家電を買って、
未来をずっと共にしていく“対等な”パートナーに、黙ってそんなことしないんだよ。
頼もしいはずの彼が、あなたに
> とても憂鬱になりました。
そんな悲しい気持ちにさせたりしない。彼女を守りたい、と思う男ならば。
>>705
やはりそうですか。。
自分も、これが他人の話なら、いやいや子供は厳しいでしょ！
と思うとは思います。
けれど、子供をあきらめると、私はきっとを夫に対して、この人のせいで私は
子供をあきらめさせられた、と、恨む気持ちが生まれると思います。
セックスをしていて、結果的にできなかったのなら、諦められますが、
レスのまま、ただ老後のために働くことになったら、
その生活を幸せだと思える自信がありません。そんなこんなで、
どこの企業に応募するかすら決められません。
もうやけくそで正社員を受けて、ダメなら派遣を受けるのが
良いでしょうか？
やはりそうですか。。
自分も、これが他人の話なら、いやいや子供は厳しいでしょ！
と思うとは思います。
けれど、子供をあきらめると、私はきっとを夫に対して、この人のせいで私は
子供をあきらめさせられた、と、恨む気持ちが生まれると思います。
セックスをしていて、結果的にできなかったのなら、諦められますが、
レスのまま、ただ老後のために働くことになったら、
その生活を幸せだと思える自信がありません。そんなこんなで、
どこの企業に応募するかすら決められません。
もうやけくそで正社員を受けて、ダメなら派遣を受けるのが
良いでしょうか？
旦那さんが貯金出来なかった理由を答えて貰えてないんだけどさｗ
付き合い始めがあなたが25、旦那が41で6年の交際期間があったわけで、
その6年で結婚資金を100万しか貯められないってどういうお金の使い方
してるのか不思議に思う。
どんなに田舎で車が必要って言ったって今時の軽は100万ちょっとで
買えるでしょう。
田舎だったら家賃だって安いはずだしね。
旦那47で子供が産まれても成人時には67、とっくに定年過ぎてるし
4大行った時の学費プラス自分達の老後資金を考えると現状では
子供作るのは厳しいと思う。
付き合い始めがあなたが25、旦那が41で6年の交際期間があったわけで、
その6年で結婚資金を100万しか貯められないってどういうお金の使い方
してるのか不思議に思う。
どんなに田舎で車が必要って言ったって今時の軽は100万ちょっとで
買えるでしょう。
田舎だったら家賃だって安いはずだしね。
旦那47で子供が産まれても成人時には67、とっくに定年過ぎてるし
4大行った時の学費プラス自分達の老後資金を考えると現状では
子供作るのは厳しいと思う。
な、何かポエム入ってますね…
実際田舎で選り好みするほどの求人があるのかな？
あと子供より先に旦那や親の介護が始まったりして
子育ても老後資金も千万単位で必要と言われていますが…
実際田舎で選り好みするほどの求人があるのかな？
あと子供より先に旦那や親の介護が始まったりして
子育ても老後資金も千万単位で必要と言われていますが…
>>707
すみません！ようは、貯めたら損と使いまくって
たからです。夫が結婚する気になったのは、
結婚の1年前で、それまでは結婚する気もなかったようです。
>>708
確かにポエム入ってますね。すみません!
すみません！ようは、貯めたら損と使いまくって
たからです。夫が結婚する気になったのは、
結婚の1年前で、それまでは結婚する気もなかったようです。
>>708
確かにポエム入ってますね。すみません!
>>709
何はともあれ、生活のためにはまとまったお金、しっかりした立場が必要でしょう？
まずは正社員目指しなよ。妊娠とか介護とかはそれが決まってからでいい。
こうやってここで書き込みしてる間に、履歴書の一枚も書けるんじゃないですかね。
何はともあれ、生活のためにはまとまったお金、しっかりした立場が必要でしょう？
まずは正社員目指しなよ。妊娠とか介護とかはそれが決まってからでいい。
こうやってここで書き込みしてる間に、履歴書の一枚も書けるんじゃないですかね。
レス番むちゃくちゃでした・・
実際、私が選ぶまでもなく、田舎の求人は厳しいです。
2番目の選択肢になっている派遣の事務ですが、多分何十社投稿しないと、
採用されないと思います。
だらだらと長居をして申し訳ありませんでした。
何も問題は解決していませんが、まずは目先の就職活動頑張ります・・
4月以降もレスかどうかで、東京に戻ることも、少し考えます。
たくさんのご意見、ありがとうございました。
実際、私が選ぶまでもなく、田舎の求人は厳しいです。
2番目の選択肢になっている派遣の事務ですが、多分何十社投稿しないと、
採用されないと思います。
だらだらと長居をして申し訳ありませんでした。
何も問題は解決していませんが、まずは目先の就職活動頑張ります・・
4月以降もレスかどうかで、東京に戻ることも、少し考えます。
たくさんのご意見、ありがとうございました。
>>713
本当そうですね・・
とりあえず履歴書の写経に戻ります。
別に正社員で受けて、向こうがこいつ子供にそうだなと思ったら
勝手に落としてくれるだろうし。
先のことが不安だけど、お金はあっても困らないですもんね。
スレ汚し失礼いたしました！夫関係なしにマジで頑張ります。
本当そうですね・・
とりあえず履歴書の写経に戻ります。
別に正社員で受けて、向こうがこいつ子供にそうだなと思ったら
勝手に落としてくれるだろうし。
先のことが不安だけど、お金はあっても困らないですもんね。
スレ汚し失礼いたしました！夫関係なしにマジで頑張ります。
ていうか、いつでも自立できるように
正社員で働くべきだと思う。
正社員で働くべきだと思う。
そうだね。この状況で派遣とか怖すぎ。
>>702
一人暮らし時代に貯金ができなかったのに、
＞お金で苦労したり悩んだりした経験がない
と言ってしまう。
で、今後のことも考えずに結婚式に200万も出す。
今のあなたに200万はものすごく大きいんだから、式なんて挙げなければよかったのに。
ただ単に、お金について真剣に考えたことがなかっただけじゃない？
旦那も旦那だけど、あなたも相当問題があると思う。
一人暮らし時代に貯金ができなかったのに、
＞お金で苦労したり悩んだりした経験がない
と言ってしまう。
で、今後のことも考えずに結婚式に200万も出す。
今のあなたに200万はものすごく大きいんだから、式なんて挙げなければよかったのに。
ただ単に、お金について真剣に考えたことがなかっただけじゃない？
旦那も旦那だけど、あなたも相当問題があると思う。
>>715
お金はあっても困らないって簡単にｗ言うけど
実際子供が一人でも、高校進学で少なくとも3～40万、
大学受験から進学までに50万、入学後には100万単位でお金がいるよ。
その時既に旦那さんは定年。
そもそもいくら田舎で物件が安いからといっても
頭金や諸費用でまとまった額を出しても、まず年齢がネックで
住宅ローンが通るかどうかがまず怪しい状況だと思うんだ。
これから先のライフプランを双方の年齢も確認しながら
夫婦で現実を直視できるか、まずはそこからかも。
最短で２年後に子供を授かったらのケースなんかも計算してみたら？
できる事を精一杯やるしかないのは誰でも同じ。
でも、あなたと旦那さんで「できると思う事」が違ったら
どこまでも「こんなはずじゃなかった」になるかもしれない。
惚れて結婚した相手だから欲目贔屓目で見たくなるのも分かるけど、
厳しい局面にいても尚、俺流を曲げられない人かの見極めと
それにどこまでお互い妥協あるいは折衷案で折り合えるかは大事だよ。
お金はあっても困らないって簡単にｗ言うけど
実際子供が一人でも、高校進学で少なくとも3～40万、
大学受験から進学までに50万、入学後には100万単位でお金がいるよ。
その時既に旦那さんは定年。
そもそもいくら田舎で物件が安いからといっても
頭金や諸費用でまとまった額を出しても、まず年齢がネックで
住宅ローンが通るかどうかがまず怪しい状況だと思うんだ。
これから先のライフプランを双方の年齢も確認しながら
夫婦で現実を直視できるか、まずはそこからかも。
最短で２年後に子供を授かったらのケースなんかも計算してみたら？
できる事を精一杯やるしかないのは誰でも同じ。
でも、あなたと旦那さんで「できると思う事」が違ったら
どこまでも「こんなはずじゃなかった」になるかもしれない。
惚れて結婚した相手だから欲目贔屓目で見たくなるのも分かるけど、
厳しい局面にいても尚、俺流を曲げられない人かの見極めと
それにどこまでお互い妥協あるいは折衷案で折り合えるかは大事だよ。
721 ：可愛い奥様：2013/03/07(木) 22:03:29.31 ID:MOk9oSjJ0
>夫が47ですが、月収が手取り30万強で貯金が50万円ほどしかありません。
>（私は31で貯金100万円しかありません）
>夫の優先順位は、貯金、家、それから子供（もし
>できたら）という感じです。
優先順位は、すべて嘘です。金なんて貯める気まったくありません。
貯めても車や趣味に全部使います。
そのために貯めているように見えるだけの浪費です。
>田舎なので車が必要で、まるまるなくなりました。
正直に言おう、47歳でクズです。家を買うための貯金なんて一生できません。キッパリ言い切れます。
47年間、何をやってんだ？？貯金50万円なんて小学生の貯金額だよ。
>50歳になるまで引き伸ばして時間切れを狙ってるのかな・・と
>ネガティブになる時もあります。
正直に言えば、子どもなんていりません。
家もいりません、なんとかなるさくらいにしか思ってません。
そういう47歳は現実にいます。
今も小梨で賃貸に住んでいるような47歳は、すべてそんな感じです。
そして、結論は、子どもが出来ようが出来まいが、
貴方は正社員で働く以外に選択肢はありません。
また、正社員で雇用されるかもわからない現実も見ましょう。
正社員で雇用されたら、自分の貯金は自分の貯金で貯金をして、
自分の名義だけの家を買いなさい。（スレからでは300万くらいで購入可能なんでしょ）
>（私は31で貯金100万円しかありません）
>夫の優先順位は、貯金、家、それから子供（もし
>できたら）という感じです。
優先順位は、すべて嘘です。金なんて貯める気まったくありません。
貯めても車や趣味に全部使います。
そのために貯めているように見えるだけの浪費です。
>田舎なので車が必要で、まるまるなくなりました。
正直に言おう、47歳でクズです。家を買うための貯金なんて一生できません。キッパリ言い切れます。
47年間、何をやってんだ？？貯金50万円なんて小学生の貯金額だよ。
>50歳になるまで引き伸ばして時間切れを狙ってるのかな・・と
>ネガティブになる時もあります。
正直に言えば、子どもなんていりません。
家もいりません、なんとかなるさくらいにしか思ってません。
そういう47歳は現実にいます。
今も小梨で賃貸に住んでいるような47歳は、すべてそんな感じです。
そして、結論は、子どもが出来ようが出来まいが、
貴方は正社員で働く以外に選択肢はありません。
また、正社員で雇用されるかもわからない現実も見ましょう。
正社員で雇用されたら、自分の貯金は自分の貯金で貯金をして、
自分の名義だけの家を買いなさい。（スレからでは300万くらいで購入可能なんでしょ）
30までに結婚という話にならなかった時点で気づけばよかったのにね。
私も旦那さんは子供作る気ないし、お金貯まったら使ってしまうと思う。
高い家電はなんだったのか気になるわ。
私も旦那さんは子供作る気ないし、お金貯まったら使ってしまうと思う。
高い家電はなんだったのか気になるわ。
行動で愛情を示してくれるのにレスなんだ…
と思うわたしは汚れているのか？
と思うわたしは汚れているのか？
>>723
いやいや私も思いましたがw
いやいや私も思いましたがw
子供が欲しいなら今すぐ離婚した方が良いな
で、もっと若くてちゃんとお金貯めてる人と結婚する
現実が見えてなさ過ぎ…
で、もっと若くてちゃんとお金貯めてる人と結婚する
現実が見えてなさ過ぎ…
ドウイ。
50万円ぐらいなら高校卒業するまでにアルバイトで貯めたよ。
まだ若いし高スペなんだし同世代と再婚したらいいよ。
50万円ぐらいなら高校卒業するまでにアルバイトで貯めたよ。
まだ若いし高スペなんだし同世代と再婚したらいいよ。
せめて住む場所をもう少し政令指定都市に移せたらよいのにね
就職活動がうまくいかなかったら、離婚を考える前に引越しを提案してみてはどうだろうか
就職活動がうまくいかなかったら、離婚を考える前に引越しを提案してみてはどうだろうか
バツイチ貯金少ない30越えの女は男側からしたら地雷扱いなんじゃ…
>>1にないんですが、ちょっとエロ入る質問ですがOKですか？
730 ：西郷どん ◆LMGF/rTlNY ：2013/03/08(金) 02:39:08.29 ID:x+4XB/Wc0
>>729
どおぞ～
どおぞ～
お許しが出たので、投下します。エロが入りますのでご注意ください。
私：33歳BBA
旦那：25歳（付き合い期間中+5歳サバ読まれてた）
子供はいない
付き合って4年で、結婚して1年たつ結婚してからセックスの回数が異常になる。
最初は付き合っていたがだんだん身が持たなくなり、断ろうとするとほとんどレ●プに近く行為に及ぶ。
2カ月ほど前、下腹部の痛みが気になりだし婦人科へ行くと「膣裂症」と診断される。
その日の夜こっそりお風呂で確認したら子供の出口が裂けておしりの穴との境目がくっついてるのに気付く。
せめて傷が治るまで我慢してくれとお願いするも、口だけでいいから→やっぱりそっち（sex）がいいと結局は行為に。
濡らせば大丈夫、ローション塗れば大丈夫というが 恐怖で濡れずローションもなじまず結局痛い。
回数は改善されたが結局毎日やってることには変わりがない。
風俗行ってみない？と進めても「怖いし、汚いしお金が無駄。奥さん居るのになんでそんな所行かないと駄目なの？」と言われ言い返せず。
どうしたら回数が減るかご意見いただきたく書き込みしました。
私：33歳BBA
旦那：25歳（付き合い期間中+5歳サバ読まれてた）
子供はいない
付き合って4年で、結婚して1年たつ結婚してからセックスの回数が異常になる。
最初は付き合っていたがだんだん身が持たなくなり、断ろうとするとほとんどレ●プに近く行為に及ぶ。
2カ月ほど前、下腹部の痛みが気になりだし婦人科へ行くと「膣裂症」と診断される。
その日の夜こっそりお風呂で確認したら子供の出口が裂けておしりの穴との境目がくっついてるのに気付く。
せめて傷が治るまで我慢してくれとお願いするも、口だけでいいから→やっぱりそっち（sex）がいいと結局は行為に。
濡らせば大丈夫、ローション塗れば大丈夫というが 恐怖で濡れずローションもなじまず結局痛い。
回数は改善されたが結局毎日やってることには変わりがない。
風俗行ってみない？と進めても「怖いし、汚いしお金が無駄。奥さん居るのになんでそんな所行かないと駄目なの？」と言われ言い返せず。
どうしたら回数が減るかご意見いただきたく書き込みしました。
732 ：西郷どん ◆LMGF/rTlNY ：2013/03/08(金) 03:35:49.43 ID:x+4XB/Wc0
旦那が、手や口ではダメだと言うのなら、逃げるしかないのでは？
>>731 よっぽとあなたの事が好きなんだね～。
うちは避けられてて数年レスだから月1回だけ分けてもらいたいよ。
(嫁の世代は同じぐらいでも)ダンナさんはうちより10歳ぐらい若いし羨ましいよ。
でも何事も過ぎたるは及ばざるが如しですねorz
うちは避けられてて数年レスだから月1回だけ分けてもらいたいよ。
(嫁の世代は同じぐらいでも)ダンナさんはうちより10歳ぐらい若いし羨ましいよ。
でも何事も過ぎたるは及ばざるが如しですねorz
>>731
裂傷を起こすほどの行為も理解のなさも異常だよ。
診断してくれた医者にまず相談して味方になってもらい、
治療が重要だと話してもらった方がいいんじゃない。
それでも性欲優先で理解がない夫なら、自分なら離婚を考える。
裂傷を起こすほどの行為も理解のなさも異常だよ。
診断してくれた医者にまず相談して味方になってもらい、
治療が重要だと話してもらった方がいいんじゃない。
それでも性欲優先で理解がない夫なら、自分なら離婚を考える。
それってＤＶじゃん
危機感なさすぎ
「好きなんだねー」って問題ちゃうし。
危機感なさすぎ
「好きなんだねー」って問題ちゃうし。
おおおおおおおお大きさが
ああああああああ合ってないんじゃないかな･･･と
おおおお思うんだな･･･
ああああああああ合ってないんじゃないかな･･･と
おおおお思うんだな･･･
変態おっさんの釣りでしょ
既婚女性が相談スレで自分のスペックについて年齢に+αでBBAなんて相談内容に不必要な言葉は書かない
既婚女性が相談スレで自分のスペックについて年齢に+αでBBAなんて相談内容に不必要な言葉は書かない
相談者は変態のおっさんだと思うけど
それに対して「よっぽどあなたのことが好きなんだろうね～」って返しがｷｼﾞｮだったらｷﾓｲｗ
こちらもﾋｹﾞ生えたおっさんだな
それに対して「よっぽどあなたのことが好きなんだろうね～」って返しがｷｼﾞｮだったらｷﾓｲｗ
こちらもﾋｹﾞ生えたおっさんだな
741 ：西郷どん ◆LMGF/rTlNY ：2013/03/08(金) 10:41:45.52 ID:x+4XB/Wc0
>>737もあるかも。
742 ：西郷どん ◆LMGF/rTlNY ：2013/03/08(金) 10:45:26.06 ID:x+4XB/Wc0
あと、質問者が、男、ステマ、って可能性もあるけど、
直接相談者と会って確認出来ないのだから、仕方のないことだと思う。
相談者が「私は既婚女子です」と言うのならそれを信じて回答するしかないし、
そうでないとこのスレは成立しない。
直接相談者と会って確認出来ないのだから、仕方のないことだと思う。
相談者が「私は既婚女子です」と言うのならそれを信じて回答するしかないし、
そうでないとこのスレは成立しない。
キジョ板でおっさんがおっさんを釣ってるのかw
セックス依存症の異常夫でしょ
依存症だとしたら、妻以外は嫌っていう潔癖（？）な感じが不思議
ケチなだけでしょ
長年仲良くしている友人について悩んでます、彼女も既婚子持ち。
私が旦那の転勤で地元を離れてから彼女とは毎日メールや通話で連絡を取り合っていて全く嫌ではないし、彼女も返信がなくても文句を言わないタイプ。
お互いに嫌な部分があっても話し合いで解決出来ていましたが、最近彼女が少し変わりました。
まずひとつが男遊び、次が周りの人間の悪口。
わざと子供の話に話題を変えたりそこまで苛々せずにやり過ごすしかないよと励ましたり色々しましたが、悪口話をやめさせると男遊びの話題or男遊びの話題をそらすと悪口話。
このパターンがここ数ヶ月続き私自身に限界がきてしまっています。
一度正直に「私は家族問題に口出す気はないし不倫も止めないけど不倫する人間を軽蔑してしまうから相談には乗れない」
「相手との関係を良くしたいから相談したいっていう理由で悪口のような状況になるなら気にならないけど、ただの愚痴で周りの人間の悪口を私に言うのはやめてくれ」
と本人に伝えましたが御免と言うだけで何も変わらず。
連絡を無視して返したい話題にだけ返信するようになりましたが、似たような状況になったら皆さんはどうしますか？
徐々に距離置くしかないですかね。
私が旦那の転勤で地元を離れてから彼女とは毎日メールや通話で連絡を取り合っていて全く嫌ではないし、彼女も返信がなくても文句を言わないタイプ。
お互いに嫌な部分があっても話し合いで解決出来ていましたが、最近彼女が少し変わりました。
まずひとつが男遊び、次が周りの人間の悪口。
わざと子供の話に話題を変えたりそこまで苛々せずにやり過ごすしかないよと励ましたり色々しましたが、悪口話をやめさせると男遊びの話題or男遊びの話題をそらすと悪口話。
このパターンがここ数ヶ月続き私自身に限界がきてしまっています。
一度正直に「私は家族問題に口出す気はないし不倫も止めないけど不倫する人間を軽蔑してしまうから相談には乗れない」
「相手との関係を良くしたいから相談したいっていう理由で悪口のような状況になるなら気にならないけど、ただの愚痴で周りの人間の悪口を私に言うのはやめてくれ」
と本人に伝えましたが御免と言うだけで何も変わらず。
連絡を無視して返したい話題にだけ返信するようになりましたが、似たような状況になったら皆さんはどうしますか？
徐々に距離置くしかないですかね。
748 ：西郷どん ◆LMGF/rTlNY ：2013/03/08(金) 11:15:35.55 ID:x+4XB/Wc0
うむ、その友人には動物霊が付いたのかも。
お払いを勧めてあげなさい。
お払いを勧めてあげなさい。
>>747
以前同じように長年の友人が不倫に嵌りかけそう・・・と相談されたことがあります
やっぱり私もハッキリ「自分を大事にしろ！」と、流されて楽な方に行こうとすんな！（当時失恋したての友人に既婚男性が甘い言葉で誘ってきたようです）
それでだめなら私の大好きだった友人はもう居なくなってしまったんだとあきらめようと思ってました。
友人は結局他の友人たちにも同じようなこと言われたらしくって、なんか目ぇ覚めたわ！あーやばかったｗと我に返ってくれました
747さんのご友人の場合、すでに嵌りまくっているようなので、ここは心を鬼にして距離とっていいんじゃないかな。そのうち、あの時の自分がおかしかった、ごめんね
って笑えるといいね
以前同じように長年の友人が不倫に嵌りかけそう・・・と相談されたことがあります
やっぱり私もハッキリ「自分を大事にしろ！」と、流されて楽な方に行こうとすんな！（当時失恋したての友人に既婚男性が甘い言葉で誘ってきたようです）
それでだめなら私の大好きだった友人はもう居なくなってしまったんだとあきらめようと思ってました。
友人は結局他の友人たちにも同じようなこと言われたらしくって、なんか目ぇ覚めたわ！あーやばかったｗと我に返ってくれました
747さんのご友人の場合、すでに嵌りまくっているようなので、ここは心を鬼にして距離とっていいんじゃないかな。そのうち、あの時の自分がおかしかった、ごめんね
って笑えるといいね
>>748
何か憑いてるんじゃない大丈夫！？って嫌味言いたいくらいには毎日嫌な話題続きです
>>749
有難うございます、やっぱり最終手段はそれしかないですね
寂しいですが
>>750
こっちがしつこく文句言ったら逆ギレするのかも想像がつかないくらいに穏やかな人間でした。
小学生の頃からの友人なので友達ですね、辛い時も一緒に過ごしましたし楽しい思い出も沢山あります。
彼女の旦那も知り合いで、今の不倫相手と旦那を比べた結果が私に通じるから私に愚痴るんだと思うのですが…
子供居るんだから不倫してる場合じゃないだろと私が上手くスルーが出来ず勝手に悩んでる状態です。
いつかストレスの捌け口ではなくお互いに楽しいことを共有出来ていた昔のように戻れたらなと思いつつやはり距離置くことにします。
最後に少しキツく言ってみるのも余計なお世話になりますかね？
何か憑いてるんじゃない大丈夫！？って嫌味言いたいくらいには毎日嫌な話題続きです
>>749
有難うございます、やっぱり最終手段はそれしかないですね
寂しいですが
>>750
こっちがしつこく文句言ったら逆ギレするのかも想像がつかないくらいに穏やかな人間でした。
小学生の頃からの友人なので友達ですね、辛い時も一緒に過ごしましたし楽しい思い出も沢山あります。
彼女の旦那も知り合いで、今の不倫相手と旦那を比べた結果が私に通じるから私に愚痴るんだと思うのですが…
子供居るんだから不倫してる場合じゃないだろと私が上手くスルーが出来ず勝手に悩んでる状態です。
いつかストレスの捌け口ではなくお互いに楽しいことを共有出来ていた昔のように戻れたらなと思いつつやはり距離置くことにします。
最後に少しキツく言ってみるのも余計なお世話になりますかね？
＞彼女の旦那も知り合いで、
こんな関係性で不倫相手の話をされるって、もはや友達ではない
「旦那さんとも知人だし、不倫話してる間は友達でいるのは無理」と一言だけ言って縁を切る
相手や世間から見て余計なお世話かどうかを気にするのではなく
自分と自分の家庭を守る為に余計な事は言わない聞かない
こんな関係性で不倫相手の話をされるって、もはや友達ではない
「旦那さんとも知人だし、不倫話してる間は友達でいるのは無理」と一言だけ言って縁を切る
相手や世間から見て余計なお世話かどうかを気にするのではなく
自分と自分の家庭を守る為に余計な事は言わない聞かない
>>751
そういう友達いたよ
結婚披露宴の友人代表挨拶までした仲だったけど
旦那のこともよく知ってるし、だからあなたの不倫話も聞きたくないんだけどって言ったら今もそれっきり
たまにどうしてるかなとは思うけど後悔はしてない
距離を取ってみると、それまで自分が無理してつきあってた部分にも気づいたし
そういう友達いたよ
結婚披露宴の友人代表挨拶までした仲だったけど
旦那のこともよく知ってるし、だからあなたの不倫話も聞きたくないんだけどって言ったら今もそれっきり
たまにどうしてるかなとは思うけど後悔はしてない
距離を取ってみると、それまで自分が無理してつきあってた部分にも気づいたし
私もあなたと同じ転勤族。
転勤族って、“近くにいるずっと仲良くしてほしいと思ってる友”と別に
“あちこち転々としてるぶん気安く愚痴をこぼせる捌け口”として
重宝がられてる部分が少なからずある。悲しいけど。
もちろんそんな友達ばかりじゃないけど、ちょっと気になったのは
毎日連絡取り合うって、ちょっと異常な印象受けるんだよなぁ。
既婚者でそんなに濃い付き合いしてたら、疲れてくるのは当然だと思う。
距離置いたほうがいいよ。
転勤族って、“近くにいるずっと仲良くしてほしいと思ってる友”と別に
“あちこち転々としてるぶん気安く愚痴をこぼせる捌け口”として
重宝がられてる部分が少なからずある。悲しいけど。
もちろんそんな友達ばかりじゃないけど、ちょっと気になったのは
毎日連絡取り合うって、ちょっと異常な印象受けるんだよなぁ。
既婚者でそんなに濃い付き合いしてたら、疲れてくるのは当然だと思う。
距離置いたほうがいいよ。
>>751
自分が相手の旦那の立場だったら…と考えてみて。
妻の不倫を知ってて教えてくれないってだけであなたにかなり不信感持つと思う。
不倫がどういう事かよくわかってない馬鹿な若い女の子じゃないんだから。
友達が不倫してたら全力で止めるしそれでも続けるなら縁を切る。
本当の友達だと思ってたらキツい事も言うよ。
自分が相手の旦那の立場だったら…と考えてみて。
妻の不倫を知ってて教えてくれないってだけであなたにかなり不信感持つと思う。
不倫がどういう事かよくわかってない馬鹿な若い女の子じゃないんだから。
友達が不倫してたら全力で止めるしそれでも続けるなら縁を切る。
本当の友達だと思ってたらキツい事も言うよ。
私は日常で劇的な変化もないので話すこともなく必然的に聞きっぱなしだし、彼女も結局は不倫話と悪口しか話すことがないのに毎日連絡してくることがまずおかしいですね！
そこにまず気付いてませんでした、私自身も悪化させた原因ですね反省します
皆さん有難うございます、踏ん切りつきました。
見捨てるみたいで冷たいかなとどこか偽善気取りたい自分がいましたがもうキッパリやめます！
そこにまず気付いてませんでした、私自身も悪化させた原因ですね反省します
皆さん有難うございます、踏ん切りつきました。
見捨てるみたいで冷たいかなとどこか偽善気取りたい自分がいましたがもうキッパリやめます！
>>751
私も似たような状況です。
私の場合は友達が独でその相手が既。
私も「自分を大事にしなさい」と怒ってみたり「じゃあリスク背負って開き直れば!?」と言ってみたりしたんですがデモデモダッテ…と。
しかしある日突然その関係は終わったようです。
ただ私の意見なんざまるで関係なかったですよ。
だって次に出会った人も既男…そしてまた語るんですもん…orz
私もすごく大事な友達なので悩んでいましたが、自分が子持ち既女になった今、不倫話は聞くに耐えられません。
次に不倫話されたらその旨を伝えるつもりです。
それで自分に話をしなくなれば「彼女は彼女、私は私」で割りきりますし、私を拒絶するようなら諦めます。
失礼ですが751さんが最後に何を言っても、きっと劇的に何かが変わったりはしないと思います。
だからもし何かをいうとしても、ご自分のケジメの為と割りきってはどうでしょう。
お互い寂しいですよね。
私も似たような状況です。
私の場合は友達が独でその相手が既。
私も「自分を大事にしなさい」と怒ってみたり「じゃあリスク背負って開き直れば!?」と言ってみたりしたんですがデモデモダッテ…と。
しかしある日突然その関係は終わったようです。
ただ私の意見なんざまるで関係なかったですよ。
だって次に出会った人も既男…そしてまた語るんですもん…orz
私もすごく大事な友達なので悩んでいましたが、自分が子持ち既女になった今、不倫話は聞くに耐えられません。
次に不倫話されたらその旨を伝えるつもりです。
それで自分に話をしなくなれば「彼女は彼女、私は私」で割りきりますし、私を拒絶するようなら諦めます。
失礼ですが751さんが最後に何を言っても、きっと劇的に何かが変わったりはしないと思います。
だからもし何かをいうとしても、ご自分のケジメの為と割りきってはどうでしょう。
お互い寂しいですよね。
思った以上に心強いレスが沢山…有難うございます。
正直まさか自分の友人がいい年してドラマみたいな状況を楽しむとは思いもしてなかったので本当今回は参りました。
旦那さんは知り合いだけど正直同情できないような人でして…だからと言って彼女にも同情できない、子供いますからね。
寂しいですね、でも言う通りきっとデモデモダッテでまた同じこと繰り返すんだと思います。
離婚してから恋人作って再婚なら応援するけど違うから応援なんてしない！
とも言ったけどそれから半年さらに不倫に拍車がかかってるのでもう諦めます。
とにかくうちの子にもすごく良くしてくれた彼女の子供だけが心配です。
皆さん本当にありがとうございました。
正直まさか自分の友人がいい年してドラマみたいな状況を楽しむとは思いもしてなかったので本当今回は参りました。
旦那さんは知り合いだけど正直同情できないような人でして…だからと言って彼女にも同情できない、子供いますからね。
寂しいですね、でも言う通りきっとデモデモダッテでまた同じこと繰り返すんだと思います。
離婚してから恋人作って再婚なら応援するけど違うから応援なんてしない！
とも言ったけどそれから半年さらに不倫に拍車がかかってるのでもう諦めます。
とにかくうちの子にもすごく良くしてくれた彼女の子供だけが心配です。
皆さん本当にありがとうございました。
私も同じような事ありました。今は距離を置きましたが。
でも、その子の事毎日考えさせられ、メール内容もすごく慎重に考え返答してた
長い年月のせい共依存のようになり、メール待ちどこかでしてたり、前のメール
読み返して怒りがフラッシュバックしてきたりで、メールストップしてからも苦しかったです。
最近やっとそこからモヤが晴れて来たところです。
女性同士は家庭を持ったら過去の距離感だと近すぎてしまうのですよね。
既婚女性ならではの距離感をお互い学ぶ機会だったと今は納得してます。
でも、その子の事毎日考えさせられ、メール内容もすごく慎重に考え返答してた
長い年月のせい共依存のようになり、メール待ちどこかでしてたり、前のメール
読み返して怒りがフラッシュバックしてきたりで、メールストップしてからも苦しかったです。
最近やっとそこからモヤが晴れて来たところです。
女性同士は家庭を持ったら過去の距離感だと近すぎてしまうのですよね。
既婚女性ならではの距離感をお互い学ぶ機会だったと今は納得してます。
友達が再婚したのですが、その友達Aを怒らせているようでどうしたらいいかわかりません。
たまたま私の職場に取引先として友達のご主人がやってきたので、Aとは友達なんですと伝えてお茶を出して世間話をみんなでしていました。
Aはご実家がそこそこ裕福で、家もお父さんが建ててくれたと言っていたので、いいですねローンがなくてと言うとすごく怪訝な顔をされて、
「住宅ローンは支払ってますが」
と言われました。あら、そうだったのかと思い、じゃあ車（ベンツ）は？と聞くと、
「妻の車がなかったので買ったのですが」
と。
私は友達Aは裕福な家の子で、ローンもないから悠々自適で、その友達と再婚したご主人は幸せな人だと思ったのですが、思った程楽してる訳じゃないんだとわかり、
「ただのラッキーな人かと思っていましたけど、違うんですね」
と言いました。
その場は笑って終わったのですが、帰宅したら友達から怒りメールがきました。
主人を馬鹿にした、ラッキーな人ってどういう意味？というような内容だったのですが、私は馬鹿になんてしてないし、むしろ大変だなと思ったのでそう伝えたのですが、マズイですか？
真剣にわかりません。
たまたま私の職場に取引先として友達のご主人がやってきたので、Aとは友達なんですと伝えてお茶を出して世間話をみんなでしていました。
Aはご実家がそこそこ裕福で、家もお父さんが建ててくれたと言っていたので、いいですねローンがなくてと言うとすごく怪訝な顔をされて、
「住宅ローンは支払ってますが」
と言われました。あら、そうだったのかと思い、じゃあ車（ベンツ）は？と聞くと、
「妻の車がなかったので買ったのですが」
と。
私は友達Aは裕福な家の子で、ローンもないから悠々自適で、その友達と再婚したご主人は幸せな人だと思ったのですが、思った程楽してる訳じゃないんだとわかり、
「ただのラッキーな人かと思っていましたけど、違うんですね」
と言いました。
その場は笑って終わったのですが、帰宅したら友達から怒りメールがきました。
主人を馬鹿にした、ラッキーな人ってどういう意味？というような内容だったのですが、私は馬鹿になんてしてないし、むしろ大変だなと思ったのでそう伝えたのですが、マズイですか？
真剣にわかりません。
>>760
釣り決定～
釣り決定～
>>760
友達Aの「私の自宅は親が建ててくれたんだー」＝「住宅ローンもゼロ」
だったのかどうか気になる。前半だけ聞いてて、760がローンも無しと
勝手に誤解したのなら、ラッキーな人呼ばわりは、それは失礼だったろう。
友達Aの「私の自宅は親が建ててくれたんだー」＝「住宅ローンもゼロ」
だったのかどうか気になる。前半だけ聞いてて、760がローンも無しと
勝手に誤解したのなら、ラッキーな人呼ばわりは、それは失礼だったろう。
>>760
怒られて当然だと思う。
まず、Aの旦那さんとは初対面だよね？
友人の旦那とは言っても初対面の相手に対してそれも周りに人が居る状態で
お金の話（住宅ローンや高級外車の話）をするなんてありえないからｗ
なぜ友人の旦那を怒らせたのが分からない事がまずいと思う。
怒られて当然だと思う。
まず、Aの旦那さんとは初対面だよね？
友人の旦那とは言っても初対面の相手に対してそれも周りに人が居る状態で
お金の話（住宅ローンや高級外車の話）をするなんてありえないからｗ
なぜ友人の旦那を怒らせたのが分からない事がまずいと思う。
これは酷いｗｗｗ
私なら同僚としても警戒するわ。
お茶請けに初対面の他人の財布の話を出すなんて最悪。
取引先との事だけど、こじれないといいね。
私なら同僚としても警戒するわ。
お茶請けに初対面の他人の財布の話を出すなんて最悪。
取引先との事だけど、こじれないといいね。
釣りでしょ
アスペだね
定期的に沸くね、悪気無い人
釣り針がデカ過ぎて口に入りませんっ！
釣りレベルですかwヤバイですね
あまり空気を読んだり、言葉の真意というかそういうのを読むのは確かに下手だと思うのですが、今回のケースでマズかった点はどこでしょうか。
職場はそんな堅苦しいところではなく、皆普通に世間話とか出入りの業者さんともしてます。
というか、本当に何がいけないのかわからないんですよ
あまり空気を読んだり、言葉の真意というかそういうのを読むのは確かに下手だと思うのですが、今回のケースでマズかった点はどこでしょうか。
職場はそんな堅苦しいところではなく、皆普通に世間話とか出入りの業者さんともしてます。
というか、本当に何がいけないのかわからないんですよ
>>771
そんなに似てますか？読んでないんですが信じてもらえないかもしれないですが私じゃないです
そんなに似てますか？読んでないんですが信じてもらえないかもしれないですが私じゃないです
馬鹿は罪だなぁ･･･
ここに書き込んでるってことはｷｼﾞｮなんでしょ？
旦那が可哀想だわ
ここに書き込んでるってことはｷｼﾞｮなんでしょ？
旦那が可哀想だわ
相手にしちゃだめ、無視＆スルー
だね、スルーが吉。
釣りだとしてもレベル低すぎ、勉強して出直してこいって内容。
釣りじゃないなら、社会人としても既婚者としても終わってる。
釣りだとしてもレベル低すぎ、勉強して出直してこいって内容。
釣りじゃないなら、社会人としても既婚者としても終わってる。
最近釣り餌がおいしくない上に
釣り針がでかいっつー
釣り針がでかいっつー
釣りじゃないとしたら、同僚と取引先ががすごく気の毒
散々こんな目にあわされてきたんだね『世間話』の名のもとに
散々こんな目にあわされてきたんだね『世間話』の名のもとに
779 ：西郷どん ◆LMGF/rTlNY ：2013/03/08(金) 17:24:04.34 ID:x+4XB/Wc0
この釣り針は許容範囲を超えています。
781 ：西郷どん ◆LMGF/rTlNY ：2013/03/08(金) 17:29:07.58 ID:x+4XB/Wc0
>>760
>帰宅したら友達から怒りメールがきました。
正直に返信すればいいんじゃないの？
今までのあなたの話しから、あなたの実家は裕福で、あなたと結婚した旦那様はラッキーな人だと思ってました。
あなたの今までの話はウソだったのですか？
とか書けばいいw
>帰宅したら友達から怒りメールがきました。
正直に返信すればいいんじゃないの？
今までのあなたの話しから、あなたの実家は裕福で、あなたと結婚した旦那様はラッキーな人だと思ってました。
あなたの今までの話はウソだったのですか？
とか書けばいいw
783 ：西郷どん ◆LMGF/rTlNY ：2013/03/08(金) 17:33:05.15 ID:x+4XB/Wc0
784 ：可愛い奥様：2013/03/08(金) 17:35:38.81 ID:Ro4/npiu0
>>782
犬のレスするお前も同類だ、ボケが
犬のレスするお前も同類だ、ボケが
>>781
そのように変身しました。
それからは一切何もないです。
でも、私はなにがいけないのかわからなかったので電話したのですが、着拒否されたみたいです。
ご主人は最初のローンの話の時は？？みたいな顔をしてましたが、最終的には笑って和気あいあいな感じでした。
友達が裕福なのは事実です、地元が同じなので。
>>782
少なくとも私はそう思ってたので、ご主人が友達に対して怒るのはわかるんです。
なぜ友達が私を怒るのかがわからない
そのように変身しました。
それからは一切何もないです。
でも、私はなにがいけないのかわからなかったので電話したのですが、着拒否されたみたいです。
ご主人は最初のローンの話の時は？？みたいな顔をしてましたが、最終的には笑って和気あいあいな感じでした。
友達が裕福なのは事実です、地元が同じなので。
>>782
少なくとも私はそう思ってたので、ご主人が友達に対して怒るのはわかるんです。
なぜ友達が私を怒るのかがわからない
787 ：西郷どん ◆LMGF/rTlNY ：2013/03/08(金) 17:38:40.06 ID:x+4XB/Wc0
>>784
友達から、ローンを払ってるとは一言も聞いてなくて、ただ、離婚した時前のご主人が出ていかれたため家もらったの？と聞いたら、
「この家も土地もローンも父の名義だから」
と言われました。
その時点で彼女は働いてなかったのでローンを払ってないと思いました。
友達から、ローンを払ってるとは一言も聞いてなくて、ただ、離婚した時前のご主人が出ていかれたため家もらったの？と聞いたら、
「この家も土地もローンも父の名義だから」
と言われました。
その時点で彼女は働いてなかったのでローンを払ってないと思いました。
後出しｗｗｗｗｗｗｗ
Aとだけの会話の中なら話題になっても構わないことでも
A不在の場で初対面で再婚夫に対していきなり出す話題じゃないだろ…
しかも仕事の絡んだ場でだよ。ありえねーわ。
自分が気づいてないだけで他にも『うっかり』やらかしてそう。
Aとだけの会話の中なら話題になっても構わないことでも
A不在の場で初対面で再婚夫に対していきなり出す話題じゃないだろ…
しかも仕事の絡んだ場でだよ。ありえねーわ。
自分が気づいてないだけで他にも『うっかり』やらかしてそう。
790 ：西郷どん ◆LMGF/rTlNY ：2013/03/08(金) 17:46:39.44 ID:x+4XB/Wc0
たとえば、高知東生と高島礼子が結婚すれば、逆玉だと誰もが思うわけで、
高知東生に世間話トークでヘラヘラとラッキーでしたね、と言う人も沢山いるでしょ。
で、それはそう非常識ではないと思うけど。
高知東生に世間話トークでヘラヘラとラッキーでしたね、と言う人も沢山いるでしょ。
で、それはそう非常識ではないと思うけど。
760が思っている家と車は、
友人夫婦が、今使っている物とは違っていたりしてw
前の夫とのものを、そのまま使い続けていたら…
今の夫としたら嫌だろうから、一新していたりして。
友人夫婦が、今使っている物とは違っていたりしてw
前の夫とのものを、そのまま使い続けていたら…
今の夫としたら嫌だろうから、一新していたりして。
792 ：西郷どん ◆LMGF/rTlNY ：2013/03/08(金) 17:52:04.03 ID:x+4XB/Wc0
つまり、
友人が>>760に、実家が家、車を購入したかのようにフカしていたウソがバレた、というだけの話では？
友人が>>760に、実家が家、車を購入したかのようにフカしていたウソがバレた、というだけの話では？
>>731です。
なんだか、色々を推測を呼んでしまってすいません。
本来なら移動すべきなのだと思うのですがせっかくレスをもらったので
>>734
好きなのかどうか分かりません。
年齢についても嘘があったし、ちょっと調子のいいところがあるので。
友人にも相談しましたが、若い男と結婚したら仕方がないと思うと言われてしまいました。
結婚する前は週1あるかどうかでした。（同棲なし）
>>735
説明もして、診断書も見せましたが軽い擦り傷レベルだと思ってるようです。
説明する前よりは口と手がメインになってきました。
>>736>>738
帰るのが嫌になり、友人宅やホテルに泊まるのですが伝えていても一日で
電話やメールが500通ぐらい届くので結局帰ってしまいます。
>>739
この手の質問をすると必ず年齢を聞かれるのでかきました。
>>745
私もそうですが、彼も初めてです。なのでほかの女性が怖いと言っていました。
私も、ほかの男性と付き合える自信がないので離婚には後ろ向きです。
なんだか、色々を推測を呼んでしまってすいません。
本来なら移動すべきなのだと思うのですがせっかくレスをもらったので
>>734
好きなのかどうか分かりません。
年齢についても嘘があったし、ちょっと調子のいいところがあるので。
友人にも相談しましたが、若い男と結婚したら仕方がないと思うと言われてしまいました。
結婚する前は週1あるかどうかでした。（同棲なし）
>>735
説明もして、診断書も見せましたが軽い擦り傷レベルだと思ってるようです。
説明する前よりは口と手がメインになってきました。
>>736>>738
帰るのが嫌になり、友人宅やホテルに泊まるのですが伝えていても一日で
電話やメールが500通ぐらい届くので結局帰ってしまいます。
>>739
この手の質問をすると必ず年齢を聞かれるのでかきました。
>>745
私もそうですが、彼も初めてです。なのでほかの女性が怖いと言っていました。
私も、ほかの男性と付き合える自信がないので離婚には後ろ向きです。
794 ：可愛い奥様：2013/03/08(金) 18:53:07.19 ID:Ro4/npiu0
>>794
私は怒ってないってばww
怒ってるのは友達の方。ご主人が怒ってるかはわからないけど。
私はほんとにラッキーな人かと勘違いしていたから、そうじゃないんだねと思ったまで。
何を怒ってるのか私が聞きたいのです
私は怒ってないってばww
怒ってるのは友達の方。ご主人が怒ってるかはわからないけど。
私はほんとにラッキーな人かと勘違いしていたから、そうじゃないんだねと思ったまで。
何を怒ってるのか私が聞きたいのです
>>795
友達の旦那のことを遠回しに甲斐性ナシと言ってるようなものじゃん。
友達の旦那のことを遠回しに甲斐性ナシと言ってるようなものじゃん。
『ただの』ラッキーな人とかね…
旧知の仲でも、その場に友達がいても言っていい表現じゃないし
ましてや離婚した元夫まで絡む話と知ってて話題にするなんてｗ
口は災いの元とは言うが、これだけ書かれてわからないとは
頭おかしい人にしか思えない。
旧知の仲でも、その場に友達がいても言っていい表現じゃないし
ましてや離婚した元夫まで絡む話と知ってて話題にするなんてｗ
口は災いの元とは言うが、これだけ書かれてわからないとは
頭おかしい人にしか思えない。
800 ：西郷どん ◆LMGF/rTlNY ：2013/03/08(金) 23:58:58.30 ID:x+4XB/Wc0
>>799
> ましてや離婚した元夫まで絡む話と知ってて話題にするなんてｗ
離婚云々はないのでは？w
つか、私はこういうバカで乗りのいい奥さん好きよw
こういう人を裏表がない人、と言うんだと思うwww
> ましてや離婚した元夫まで絡む話と知ってて話題にするなんてｗ
離婚云々はないのでは？w
つか、私はこういうバカで乗りのいい奥さん好きよw
こういう人を裏表がない人、と言うんだと思うwww
金持ちつかまえた女友達に「あなたラッキーね」と言うのと同じ感覚だったんだろうけど、
ヒモやってる訳でもない、ちゃんと働いてる男の人に言うことではないよね。
ヒモやってる訳でもない、ちゃんと働いてる男の人に言うことではないよね。
802 ：西郷どん ◆LMGF/rTlNY ：2013/03/09(土) 00:13:45.78 ID:6Pw/g/eP0
ああ、>>788で離婚の話が出てるのかw
803 ：可愛い奥様：2013/03/09(土) 01:24:06.85 ID:VeRUmxgp0
友達が嘘ついて見栄はっていたのがばれたってのがあるなら
そこは友達は怒ってつつけないわけだしさ。
金持ちそうに見えた友達も普通の人でしたってことで終了でいいんじゃね。
嘘ついてまでも金持ちに見せたかったんだからさ、
まさか、旦那とローンや車の話で会話するなんて思わなかったんだろ。
見栄っぱりっているからさ。
そこは友達は怒ってつつけないわけだしさ。
金持ちそうに見えた友達も普通の人でしたってことで終了でいいんじゃね。
嘘ついてまでも金持ちに見せたかったんだからさ、
まさか、旦那とローンや車の話で会話するなんて思わなかったんだろ。
見栄っぱりっているからさ。
>>801
金持ちから一目ぼれで結婚とかならまだしも、
本人がそれなりに努力して手に入れたのなら、失礼な発言だよ。
>>760の発言は友人もその再婚相手にも失礼な発言。
離婚後と再婚後では、状況も変わってるかもしれないのに。
金持ちから一目ぼれで結婚とかならまだしも、
本人がそれなりに努力して手に入れたのなら、失礼な発言だよ。
>>760の発言は友人もその再婚相手にも失礼な発言。
離婚後と再婚後では、状況も変わってるかもしれないのに。
>>795
思ったことをそのまんま口に出しちゃったり、
普通の人は理性が働いて質問できないことを聞いちゃったり、
相手の気持ちが分からなかったり、空気読めなかったりするのは、
アスペルガーだと思うよ。
ちゃんと自覚して何らか対処して生きないと、
周囲の理解を得られずに嫌われ者になっちゃうよ。
思ったことをそのまんま口に出しちゃったり、
普通の人は理性が働いて質問できないことを聞いちゃったり、
相手の気持ちが分からなかったり、空気読めなかったりするのは、
アスペルガーだと思うよ。
ちゃんと自覚して何らか対処して生きないと、
周囲の理解を得られずに嫌われ者になっちゃうよ。
806 ：西郷どん ◆LMGF/rTlNY ：2013/03/09(土) 09:50:16.90 ID:6Pw/g/eP0
>>805
その程度でアスペだったら世の中アスペばっかだろｗ
その程度でアスペだったら世の中アスペばっかだろｗ
お騒がせしました。
すごく考えて、多分ですけど友達はローンを払ってたんだけれど払ってない風にみせてたのかなぁと。
でも、彼女がお金持ちなのは事実だし、わざわざそんなことする意味がわかんないんですが。
とりあえず、友達の逆鱗に触れたのは事実なんで、メールでもう一度謝ります。
すごく考えて、多分ですけど友達はローンを払ってたんだけれど払ってない風にみせてたのかなぁと。
でも、彼女がお金持ちなのは事実だし、わざわざそんなことする意味がわかんないんですが。
とりあえず、友達の逆鱗に触れたのは事実なんで、メールでもう一度謝ります。
>>808
再婚後に事情がかわってるのかもしれないんだし、
前の結婚の時は親がお金を出してくれてたかもしれない。
裕福な家と言っても、再婚相手がそれに頼りたくなくて、
自分で払うことにしたのかもしれない。
全部の事情をあなたに話してるわけではないんだから、
思い込みで軽率な発言だったということ。
再婚後に事情がかわってるのかもしれないんだし、
前の結婚の時は親がお金を出してくれてたかもしれない。
裕福な家と言っても、再婚相手がそれに頼りたくなくて、
自分で払うことにしたのかもしれない。
全部の事情をあなたに話してるわけではないんだから、
思い込みで軽率な発言だったということ。
810 ：西郷どん ◆LMGF/rTlNY ：2013/03/09(土) 10:50:38.33 ID:6Pw/g/eP0
>>808
友人にこのスレを見せたら許してもらえるんじゃない？w
友人にこのスレを見せたら許してもらえるんじゃない？w
>>808
何で逆鱗に触れたかも判らないのに、
誤っても無駄だよ。
このまま相手の出方を静かに待っていれば～
その間、頭の整理をしてみれば？
前の結婚と、今の結婚を分けて考えてみては？
時系列に並べてみて…家の話し、車の話しをどのタイミングでしたのかを。
何で逆鱗に触れたかも判らないのに、
誤っても無駄だよ。
このまま相手の出方を静かに待っていれば～
その間、頭の整理をしてみれば？
前の結婚と、今の結婚を分けて考えてみては？
時系列に並べてみて…家の話し、車の話しをどのタイミングでしたのかを。
× 誤って
〇 謝って
失礼しました…
〇 謝って
失礼しました…
ベンツもローンなの？
ベンツもローンなら全然お金持ちじゃないしｗ
ベンツもローンなら全然お金持ちじゃないしｗ
>>808
まったくわかってないね
妻の実家から援助を受けてることを恥ずかしいと考える男性は多いし
（自分の甲斐性がないということだから）
それを取引先なんかで暴露されたら、あまりにみじめで
とっさに嘘をついてごまかしたくなると思う
そしてそんなバカな友達にベラベラしゃべった妻を怒って
二度とそんなやつとつきあうな！と言うでしょう
だから友達はあなたと縁を切ることにした
こういうことがわからないあなたって本当に既女なの？
まったくわかってないね
妻の実家から援助を受けてることを恥ずかしいと考える男性は多いし
（自分の甲斐性がないということだから）
それを取引先なんかで暴露されたら、あまりにみじめで
とっさに嘘をついてごまかしたくなると思う
そしてそんなバカな友達にベラベラしゃべった妻を怒って
二度とそんなやつとつきあうな！と言うでしょう
だから友達はあなたと縁を切ることにした
こういうことがわからないあなたって本当に既女なの？
815 ：西郷どん ◆LMGF/rTlNY ：2013/03/09(土) 12:53:16.99 ID:6Pw/g/eP0
つーか、嫁の実家がすごい金持ちだったとしても
自分の買い物なんだから自分でローン払う男なんて普通でしょ
バカなの？
自分の買い物なんだから自分でローン払う男なんて普通でしょ
バカなの？
そもそも話題が不適切過ぎて意味不明だよ
友達のいいところヨイショしたり
また会いたいとかそんな程度が普通じゃん
てかもう友達残ってないんじゃない？
友達のいいところヨイショしたり
また会いたいとかそんな程度が普通じゃん
てかもう友達残ってないんじゃない？
初めて会った友人の旦那に
「ただのラッキーな人じゃなかったんですね～」とか
普通、言わないな
「ただのラッキーな人じゃなかったんですね～」とか
普通、言わないな
もしもカトちゃんの嫁が自分のお金で車買ったとして
「ただのラッキーな人じゃなかったんですね～」
って本人に言ったとしてもなんか失礼な気がするなぁ
「ただのラッキーな人じゃなかったんですね～」
って本人に言ったとしてもなんか失礼な気がするなぁ
>>808
人にうちの台所事情を邪推して、それを話題にする行為が勘に触るのよ。
ローンがあるのにないとか言われたことがだけが問題じゃないと思うけど。
ローンがあろうがなかろうが、どうでもいいじゃないの？
そんなに妬まなくても。
家はローンないけど、あるっていうことあるよ。
妬まれるの嫌だし、仕事が絡むと足元見られたりするでしょ?
お金持ちだと思われたら。
人にうちの台所事情を邪推して、それを話題にする行為が勘に触るのよ。
ローンがあるのにないとか言われたことがだけが問題じゃないと思うけど。
ローンがあろうがなかろうが、どうでもいいじゃないの？
そんなに妬まなくても。
家はローンないけど、あるっていうことあるよ。
妬まれるの嫌だし、仕事が絡むと足元見られたりするでしょ?
お金持ちだと思われたら。
ありがとうございます、朝から時間を置いて何度かメールしました。
さっきやっと返事が来て、うちは確かに親の名義で家を建ててもらったが、今現在毎月それこそ分譲マンション2軒分くらいのローンを親の口座にいれている、車も今の夫が買ってくれたもので、何から何まで楽しているわけではないとのこと。
ご主人は本当はその場でブチ切れそうだったが、笑って流しただけ、帰宅してあれは本当に友達か？！と怒られた、などなど書いてありました。
うーん、受け止め方ってあるんですね。
ラッキーという言葉がよくなかったんでしょうか。
誰しも聞いてみたいことってあるとおもったんですが。
さっきやっと返事が来て、うちは確かに親の名義で家を建ててもらったが、今現在毎月それこそ分譲マンション2軒分くらいのローンを親の口座にいれている、車も今の夫が買ってくれたもので、何から何まで楽しているわけではないとのこと。
ご主人は本当はその場でブチ切れそうだったが、笑って流しただけ、帰宅してあれは本当に友達か？！と怒られた、などなど書いてありました。
うーん、受け止め方ってあるんですね。
ラッキーという言葉がよくなかったんでしょうか。
誰しも聞いてみたいことってあるとおもったんですが。
馬鹿は罪
コレだけ言われてるのにまだ理解できないのか
コレだけ言われてるのにまだ理解できないのか
実際にローンがあるかどうかの問題じゃないって
こんなに言ってるのにわからない人だね。
こんなに言ってるのにわからない人だね。
えっまだやるの
その友達がきらいなの？
友達の旦那に家のローンやお金の援助の話を聞きたいなんて発想ないわ。
しかも職場でなんかありえない。
同席した人全員ドン引きしてたと思う。
しかも職場でなんかありえない。
同席した人全員ドン引きしてたと思う。
＞誰しも聞いてみたいことってある
あなたの下世話な好奇心のために、場もわきまえず話のネタにしたのは反省しないの？
友人夫婦があなたの人間性に理解を示すことは二度とないと思うよ。
あなたも別に友達だなんて思ってないじゃないｗ
あなたの下世話な好奇心のために、場もわきまえず話のネタにしたのは反省しないの？
友人夫婦があなたの人間性に理解を示すことは二度とないと思うよ。
あなたも別に友達だなんて思ってないじゃないｗ
>>821
＞誰しも聞いてみたいことってあるとおもったんですが。
へっ？
他人のお財布・家庭の事情なんて、どうでも良いよ。
もしかして、
行きつけの美容院で、週刊誌を渡されるタイプ？
これで、危険人物認定だね。
それにしても、貴女のご友人wのダンナ様、
貴女とお仕事で関わるなんてお気の毒に…
＞誰しも聞いてみたいことってあるとおもったんですが。
へっ？
他人のお財布・家庭の事情なんて、どうでも良いよ。
もしかして、
行きつけの美容院で、週刊誌を渡されるタイプ？
これで、危険人物認定だね。
それにしても、貴女のご友人wのダンナ様、
貴女とお仕事で関わるなんてお気の毒に…
おばちゃんって、ほんと他人の噂話大好きだよね
これ釣りかアスペでしょｗ
何が悪いのかわからなくて反省もしないなら、もう話す事はないんだけど？
これ以上だらだら続けられても困るからもう消えてね
何が悪いのかわからなくて反省もしないなら、もう話す事はないんだけど？
これ以上だらだら続けられても困るからもう消えてね
831 ：西郷どん ◆LMGF/rTlNY ：2013/03/09(土) 17:33:10.96 ID:6Pw/g/eP0
つか、旦那が激怒した、は、本当だから激怒するんじゃないかね？w
ウソなら、
へ～、俺はそういう風に世間から見られてるんだ、カナシス
ってなるんじゃね？w
ウソなら、
へ～、俺はそういう風に世間から見られてるんだ、カナシス
ってなるんじゃね？w
>>821
聞きたいのであれば、本人に聞く。
ラッキーと言われて、どう思うかはその人の価値観。
ラッキーだったと自分でも思う人もいれば、
自分が金目当てに結婚したと思われて不快に思う人もいる。
様々な価値観があるから、自分が思ったからと口に出すべきじゃない。
聞きたいのであれば、本人に聞く。
ラッキーと言われて、どう思うかはその人の価値観。
ラッキーだったと自分でも思う人もいれば、
自分が金目当てに結婚したと思われて不快に思う人もいる。
様々な価値観があるから、自分が思ったからと口に出すべきじゃない。
初対面なのに子供は？仕事は？旦那さんの仕事は？収入は？家は持ち家？
…とか聞いてくる人がいるのがいつもストレスなんだけど、
ぜんぜん悪気なくてそういうこと聞く人がいるんだってやっとわかった気がする
…とか聞いてくる人がいるのがいつもストレスなんだけど、
ぜんぜん悪気なくてそういうこと聞く人がいるんだってやっとわかった気がする
アスペ相談者もアレだけど、
いつまでも相手してる奴らもウザいわ。
いっそ釣堀スレでも立てればいいのにｗ
いつまでも相手してる奴らもウザいわ。
いっそ釣堀スレでも立てればいいのにｗ
百歩譲っても職場で、はあり得ない
836 ：西郷どん ◆LMGF/rTlNY ：2013/03/09(土) 18:14:44.08 ID:6Pw/g/eP0
バカ話をしながら仕事をする、ってラテンな感じでいいじゃないですか～
>>833
この数年でアスぺとか発達障害という病名がひろがったけど、
ずっと以前から、そういう人たちはいたからねぇ。
悪気なく思ったことを口にする、何が悪いのかわからない、
相手の気持ちがわからない、空気が読めないって人たちは、
発達障害の部類に入ると思うよ。
本人が本当に悩んでいるのであれば、
ここで指摘されたことに注意しながら生活すれば、
それよりもましな生活（対人関係）になると思うよ。
この数年でアスぺとか発達障害という病名がひろがったけど、
ずっと以前から、そういう人たちはいたからねぇ。
悪気なく思ったことを口にする、何が悪いのかわからない、
相手の気持ちがわからない、空気が読めないって人たちは、
発達障害の部類に入ると思うよ。
本人が本当に悩んでいるのであれば、
ここで指摘されたことに注意しながら生活すれば、
それよりもましな生活（対人関係）になると思うよ。
野次馬根性だけで760の年齢が知りたいわw
年齢は38歳です。
美容室では知り合いがいないからしゃべりません。普通に雑誌読みます。
家のことをあれこれ聞かれて嫌、というのはわかりますが、見ず知らずとかではなくて妻の友達ですから。
嫌だな、と思うことはあっても怒るか普通、と思うんです。
美容室では知り合いがいないからしゃべりません。普通に雑誌読みます。
家のことをあれこれ聞かれて嫌、というのはわかりますが、見ず知らずとかではなくて妻の友達ですから。
嫌だな、と思うことはあっても怒るか普通、と思うんです。
840 ：西郷どん ◆LMGF/rTlNY ：2013/03/09(土) 19:57:41.36 ID:6Pw/g/eP0
>>839
あなたは、旦那がウソをついてる、奥さんがウソをついてる、どっちだと思うの？w
あなたは、旦那がウソをついてる、奥さんがウソをついてる、どっちだと思うの？w
841 ：可愛い奥様：2013/03/09(土) 20:02:51.13 ID:BQV1YZK30
>>836
自分は友達のご主人に根掘り葉掘り聞かれても平気なの？
自分は友達のご主人に根掘り葉掘り聞かれても平気なの？
842 ：可愛い奥様：2013/03/09(土) 20:03:39.31 ID:BQV1YZK30
あ、ごめん
836ではなく>>839
836ではなく>>839
“怒る相手が悪い”キター！
次の方どうぞー
「ただのラッキーな人」って、他に取り柄もないただラッキーなだけの人って言ってるのと同じだよなー
もうスレチだし続けなくていいでしょ
まだ続けたがってるひと、本人なんじゃない？
本人じゃないなら、こいつも馬鹿ｗ
本人じゃないなら、こいつも馬鹿ｗ
＞嫌だな、と思うことはあっても怒るか普通、と思うんです。
嫌なことを、こうも念入りにされたら怒るよな、ふつう。
嫌なことを、こうも念入りにされたら怒るよな、ふつう。
相談です。今日以前の職場（自動車ディーラー）に車の点検に行きました。私も旦那さんも勤めていた会社で、旦那さんは5年前までそこで整備士をしていました。五年前に整備士は辞め今は別の仕事です。
そこで旦那さんが、未だにこいつらに整備で負ける気がしないわ。と冗談まじり？に話していたので、私は働いていた頃の懐かしさもありFacebookに点検に来ていること、旦那さんがこう言っています笑 と冗談ぽく投稿したのですが
帰宅してコメントを見てビックリ。
『誰か知らんけどさすがに失礼やな。』とのコメントが知らない人から付いていました。
たまたま今日行ったお店の現役整備士が友人の友人にいたみたいで、友人がイイねをした事によって見られたみたいで。
正直、冗談ぽく言っただけなのになぜここまで言われるのかとすごく気分が悪いんですが、そこで相談です。
●とりあえずどうコメント返したら良いのか？無視でいいのだろうか
●今後この店と車検などで付き合っていくつもりだったけど付き合いを辞めるべきか
お願いします。文章わかりにくくてすみません。
そこで旦那さんが、未だにこいつらに整備で負ける気がしないわ。と冗談まじり？に話していたので、私は働いていた頃の懐かしさもありFacebookに点検に来ていること、旦那さんがこう言っています笑 と冗談ぽく投稿したのですが
帰宅してコメントを見てビックリ。
『誰か知らんけどさすがに失礼やな。』とのコメントが知らない人から付いていました。
たまたま今日行ったお店の現役整備士が友人の友人にいたみたいで、友人がイイねをした事によって見られたみたいで。
正直、冗談ぽく言っただけなのになぜここまで言われるのかとすごく気分が悪いんですが、そこで相談です。
●とりあえずどうコメント返したら良いのか？無視でいいのだろうか
●今後この店と車検などで付き合っていくつもりだったけど付き合いを辞めるべきか
お願いします。文章わかりにくくてすみません。
>>849
旦那さんってあなたのご主人のこと？
旦那さんってあなたのご主人のこと？
もしかして旦那さんというのは自分の夫？
読み直してたら>>850さんとかぶっちゃった。すみません。
私の旦那さんの話です。
その時点で釣りっぽくなったよね
>>852
いえいえ！
>>853
私ともう一人の方が同じ質問をしているのに、それについて「どうして二人も聞くの？」とは思わないのかな。
あなたが冗談ぽく書いたつもりでも、親しくも無い他人が見たら冗談かどうかなんてわからないと思うんだけど。
気分が悪いのは悪く書かれた整備士の方でしょ？
ってマジレスしようとしたらなんだ釣りかｗ
いえいえ！
>>853
私ともう一人の方が同じ質問をしているのに、それについて「どうして二人も聞くの？」とは思わないのかな。
あなたが冗談ぽく書いたつもりでも、親しくも無い他人が見たら冗談かどうかなんてわからないと思うんだけど。
気分が悪いのは悪く書かれた整備士の方でしょ？
ってマジレスしようとしたらなんだ釣りかｗ
私も相談させて下さい。
結婚式の服装についてです。(冠婚葬祭板の服装スレは機能してないっぽい？)
大学時代の友人のレストランウェディング(４月。時間帯は昼)に招待されています。
新婦も私も30代前半です。
「平服で」とのことなので、アイボリーの春ツイードのノーカラージャケットに黒のシフォンスカートで
行こうかと思うのですが、入学式のオカンファッションすぎでしょうか？
実際、息子の入学式で着た物です。
脱オカンのポイント(アクセサリーや髪型など)はありますか？
招待されてる友人たちは未婚者が多く、子持ちは私だけです。
このメンバーだとプリント柄のワンピースのほうが無難でしょうか？
結婚式の服装についてです。(冠婚葬祭板の服装スレは機能してないっぽい？)
大学時代の友人のレストランウェディング(４月。時間帯は昼)に招待されています。
新婦も私も30代前半です。
「平服で」とのことなので、アイボリーの春ツイードのノーカラージャケットに黒のシフォンスカートで
行こうかと思うのですが、入学式のオカンファッションすぎでしょうか？
実際、息子の入学式で着た物です。
脱オカンのポイント(アクセサリーや髪型など)はありますか？
招待されてる友人たちは未婚者が多く、子持ちは私だけです。
このメンバーだとプリント柄のワンピースのほうが無難でしょうか？
釣りではないです。どのあたりが釣りっぽいですか？
冗談ぽく、（笑）も付けたしわかりやすかったとは思うのですが…。
冗談ぽく、（笑）も付けたしわかりやすかったとは思うのですが…。
今のところコメントは無視していますが、他の人に見られるのも気まずいので消してしまいたいですが迷っています…
>>857
親切に教えると旦那に「さん」はつけない。
社会人やってたことあるんでしょ？
自分の会社の人を外部の人には「さん」付けしないのと同じように。
>>858
あなたのFBの投稿のほうが見られて恥ずかしいのでは？
親切に教えると旦那に「さん」はつけない。
社会人やってたことあるんでしょ？
自分の会社の人を外部の人には「さん」付けしないのと同じように。
>>858
あなたのFBの投稿のほうが見られて恥ずかしいのでは？
そうでしたか。でも周りも普通に旦那さんなので…。芸能人とかもみんな旦那さんって言ってますよね。
>>856
平服指定が一番困るよね～。正装の方がよっぽど楽だ。
さて、他のお友達とは、何を来て行くかは相談できないのかな？
たぶん「一応正装で」って話になりそうだけど。
その上で、やっぱり平服で、ってことになったら。
上半身が白なのは、テーブルについた時に全身白に見えるからあまり良くない。
さらに下半身が黒だと会場の係員と間違えられる。
素材やデザインがわからないけど、柄ワンピースの方がまだましかな、という気がする。
それか淡いピンクのスーツなどをレンタルするとか。
それと、スーツの胸元につけるシフォンのコサージュや、自前のヘアセットは（プロ級の腕前なら別だけど）オカンぽく見える。
高いけどちゃんとしたアクセ、美容院でヘアセットしてもらった方がいいと思うよ。
平服指定が一番困るよね～。正装の方がよっぽど楽だ。
さて、他のお友達とは、何を来て行くかは相談できないのかな？
たぶん「一応正装で」って話になりそうだけど。
その上で、やっぱり平服で、ってことになったら。
上半身が白なのは、テーブルについた時に全身白に見えるからあまり良くない。
さらに下半身が黒だと会場の係員と間違えられる。
素材やデザインがわからないけど、柄ワンピースの方がまだましかな、という気がする。
それか淡いピンクのスーツなどをレンタルするとか。
それと、スーツの胸元につけるシフォンのコサージュや、自前のヘアセットは（プロ級の腕前なら別だけど）オカンぽく見える。
高いけどちゃんとしたアクセ、美容院でヘアセットしてもらった方がいいと思うよ。
865 ：西郷どん ◆LMGF/rTlNY ：2013/03/09(土) 22:11:29.78 ID:6Pw/g/eP0
言葉遣いで揚げ足取るのは止めてよ、バカバカしい。
ID:PEhy+cXL0
ID:DUEKVegD0
同じ人？
ID:DUEKVegD0
同じ人？
違います。相談内容からズレそうなので、夫でいきます。ご指摘ありがとうございます。
コメントを消去するのがやはり1番でしょうか？
コメントを消去するのがやはり1番でしょうか？
整備士みたいなブルーカラー層はFacebookを使っちゃいけないんだよ
知らなかったの？
知らなかったの？
869 ：可愛い奥様：2013/03/09(土) 22:16:30.39 ID:VeRUmxgp0
普通に釣りじゃね？
FBなんかを実名でやってるのなんてバカしかいないよ。
>>856
既婚で子持ちならくだらない数時間の結婚式に金かけなくても良いのでは？
新しい洋服で数万円を使うより、堅実にあるもので出席するってことで良いと思う。
流行っているのがストッキングで柄入りとかあるから
そういう今はやっている黒スカートなら黒で大胆な薔薇とかの柄入りスト履くとか（何でも良い好きな柄でちょい大胆な柄で）
ちょっと大きめのコサージュ豪華っぽくつけるとかでいいんじゃね？
もちろん、家は金持ちなんでお金は有り余ってますっていうなら新品買うのも日本経済の為にありだよ。
FBなんかを実名でやってるのなんてバカしかいないよ。
>>856
既婚で子持ちならくだらない数時間の結婚式に金かけなくても良いのでは？
新しい洋服で数万円を使うより、堅実にあるもので出席するってことで良いと思う。
流行っているのがストッキングで柄入りとかあるから
そういう今はやっている黒スカートなら黒で大胆な薔薇とかの柄入りスト履くとか（何でも良い好きな柄でちょい大胆な柄で）
ちょっと大きめのコサージュ豪華っぽくつけるとかでいいんじゃね？
もちろん、家は金持ちなんでお金は有り余ってますっていうなら新品買うのも日本経済の為にありだよ。
旦那さん、の人
さっきまでしつこかった無神経な人と同じ人じゃないかしら。
これ以上釣れないから別ＩＤでまたネタ投下とかｗ
･･･と思うぐらい人間性が同じだわｗ
ＩＤ変えられるみたいだし。
さっきまでしつこかった無神経な人と同じ人じゃないかしら。
これ以上釣れないから別ＩＤでまたネタ投下とかｗ
･･･と思うぐらい人間性が同じだわｗ
ＩＤ変えられるみたいだし。
>>861
自分の身内にさん付けはおかしいでしょ？
夫ではピンとこないなら、母が、父が、なら理解できない？
テキストでしか判断されない場だからこそ、そういう言葉遣いからも
なんかちょっとアレな人だという印象で受け取られてると思うよ。
旦那さん（私は他人だからね）の発言もあなたに対してだからだろうし
その場で元同僚に向けて言ったなら、よっぽど気を許せる仲だったか
だけど全くの他人が見たら、（笑）をつけた分、嘲笑めいたニュアンスにも映るかもね。
自分の責任に於いて書いた事だし、悪気はなかったで押し切るもよし、
削除するかも自分で判断したらいいんじゃない？
自分の身内にさん付けはおかしいでしょ？
夫ではピンとこないなら、母が、父が、なら理解できない？
テキストでしか判断されない場だからこそ、そういう言葉遣いからも
なんかちょっとアレな人だという印象で受け取られてると思うよ。
旦那さん（私は他人だからね）の発言もあなたに対してだからだろうし
その場で元同僚に向けて言ったなら、よっぽど気を許せる仲だったか
だけど全くの他人が見たら、（笑）をつけた分、嘲笑めいたニュアンスにも映るかもね。
自分の責任に於いて書いた事だし、悪気はなかったで押し切るもよし、
削除するかも自分で判断したらいいんじゃない？
整備士はブルーカラーかもしれませんがうちの夫はもう辞めてますのでブルーカラーではありません。
投稿消しますね。
投稿消しますね。
>>849
冗談が冗談に見えない状況だから変なコメント付くんだよ
あなたのご主人が本当に冗談いうキャラで皆に受け入れられているなら、周りがちゃんとツッコミいれて自然と笑話になる
消すんじゃなくて言い訳したらいいじゃない
何のためのコメント機能だと思ってんの？
懐かしくて友達感覚で言ってしまった冗談でしたが不快な思いをさせてしまいましたね、申し訳ないです。とても良い仕事して貰いました。とでも返せばいいじゃん
他人とコミュニケーション取れないならやめさせたらいいのに
冗談が冗談に見えない状況だから変なコメント付くんだよ
あなたのご主人が本当に冗談いうキャラで皆に受け入れられているなら、周りがちゃんとツッコミいれて自然と笑話になる
消すんじゃなくて言い訳したらいいじゃない
何のためのコメント機能だと思ってんの？
懐かしくて友達感覚で言ってしまった冗談でしたが不快な思いをさせてしまいましたね、申し訳ないです。とても良い仕事して貰いました。とでも返せばいいじゃん
他人とコミュニケーション取れないならやめさせたらいいのに
875 ：可愛い奥様：2013/03/09(土) 22:34:37.12 ID:uoQvTbM30
ナイトブラ/夜ブラ/バルーンナイトボディ/ブラジャー/バストケア
/就寝時専用 Balloon Night Body【3月上旬～中旬頃出荷】
バルーンナイトボディ
これを着けると本当に胸が大きくなりますか？
/就寝時専用 Balloon Night Body【3月上旬～中旬頃出荷】
バルーンナイトボディ
これを着けると本当に胸が大きくなりますか？
>>875
マルチ良くないよ…
マルチ良くないよ…
アドバイスありがとうございます。
確かにジャケット白だと着席したらマズイですよね。うっかりしてました。
服装のことでわざわざ他の友人に相談するのもな～と思ってたんですが、相談してみることにします。
残念ながら富裕層ではないのでＷ、なるべく手持ちで済ませたいと思ってます。春らしい淡いピンクとかは壊滅的に似合わないのも悩み所です。
色々考えてるうちに思い出したんですが、体型も肌色も近い20代後半の妹がいるんだったＷ
妹に最近の結婚式の雰囲気を聞きつつ、衣装も貸してくれないか打診してみます。
クリーニング代＋お礼でも新調するより安くつくし、探す手間もかからないですし。
確かにジャケット白だと着席したらマズイですよね。うっかりしてました。
服装のことでわざわざ他の友人に相談するのもな～と思ってたんですが、相談してみることにします。
残念ながら富裕層ではないのでＷ、なるべく手持ちで済ませたいと思ってます。春らしい淡いピンクとかは壊滅的に似合わないのも悩み所です。
色々考えてるうちに思い出したんですが、体型も肌色も近い20代後半の妹がいるんだったＷ
妹に最近の結婚式の雰囲気を聞きつつ、衣装も貸してくれないか打診してみます。
クリーニング代＋お礼でも新調するより安くつくし、探す手間もかからないですし。
妹さんに服は借りてできたら髪だけ美容院でセットなりブローなりすればいいと思うよ！
髪の毛をきちんと整えてると洋服が多少流行おくれとかでも生活感がない人にみえると
美容師さんが言ってたよ。
髪の毛をきちんと整えてると洋服が多少流行おくれとかでも生活感がない人にみえると
美容師さんが言ってたよ。
ここ完全にまとめブログ用にされてるね
昨日の釣りアスペ速攻でまた載ってる
昨日の釣りアスペ速攻でまた載ってる
友達に「ラッキーだ」って言った人と、整備士の旦那さん（）がいる人が
同じ人にしか見えない。
同じ人にしか見えない。
同じ人でしょ。
884 ：西郷どん ◆LMGF/rTlNY ：2013/03/10(日) 10:18:05.37 ID:vO4fqXZt0
思うに、質問を創作する、ってすごく難しいことだと思う。
相談お願いします
遠方での結婚式参加を予定しています（新幹線で4時間位）
前泊するか、当日の早朝出るかはまだ決めていません…（式の始まる時間もまだ未定です）
そういう場合、美容院予約ってどうしてますか？
早朝の場合、いつも行ってるところでやってくれるよう頼むのか？
それとも現地周辺のお店をネットで調べて予約？
ただでさえ美容院へ行くの、緊張して好きじゃないし苦手なんです…
できれば行きたくないけど、やっぱりきちんとしてないと変ですよね
遠方での式は始めてなので、段取りなどについても、もしアドバイスあればお願いします
遠方での結婚式参加を予定しています（新幹線で4時間位）
前泊するか、当日の早朝出るかはまだ決めていません…（式の始まる時間もまだ未定です）
そういう場合、美容院予約ってどうしてますか？
早朝の場合、いつも行ってるところでやってくれるよう頼むのか？
それとも現地周辺のお店をネットで調べて予約？
ただでさえ美容院へ行くの、緊張して好きじゃないし苦手なんです…
できれば行きたくないけど、やっぱりきちんとしてないと変ですよね
遠方での式は始めてなので、段取りなどについても、もしアドバイスあればお願いします
887 ：可愛い奥様：2013/03/10(日) 11:15:26.48 ID:119Dh0M10
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■ 西郷どんに触るな .. ■ ■ 西郷どんに触るな .. ■
■ 西郷どんを見たら犬丸だと思え... ■ ■ 西郷どんを見たら犬丸だと思え.... ■
■ スカトロ西郷どん犬丸注意 ... ■ ■ スカトロ西郷どん犬丸注意 ... ■
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■ 西郷どんに触るな .. ■ ■ 西郷どんに触るな .. ■
■ 西郷どんを見たら犬丸だと思え... ■ ■ 西郷どんを見たら犬丸だと思え.... ■
■ スカトロ西郷どん犬丸注意 ... ■ ■ スカトロ西郷どん犬丸注意 ... ■
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その結婚式はホテルじゃないの？
ホテルなら、簡単に予約できるし、レストランとかの出張ヘアメークなら、
新婦に言って、お願いすればいいし、
なんせ招待状が来てからでも、間に合う話じゃない？
行きつけのところがあるんなら、それでもいいけど、
結婚式関連のところじゃないと、余分な早朝料金払わなくちゃだから面倒だと思うな。
ホテルなら、簡単に予約できるし、レストランとかの出張ヘアメークなら、
新婦に言って、お願いすればいいし、
なんせ招待状が来てからでも、間に合う話じゃない？
行きつけのところがあるんなら、それでもいいけど、
結婚式関連のところじゃないと、余分な早朝料金払わなくちゃだから面倒だと思うな。
891 ：西郷どん ◆LMGF/rTlNY ：2013/03/10(日) 11:33:58.06 ID:vO4fqXZt0
>>890
絶対ムリ。
たしかに、ID:PEhy+cXL0
＝ ID:DUEKVegD0 だと思う。
理由は、どちらも相手を「ちょっと小馬鹿にするのが好き」があるから。
でも、
「ちょっと小馬鹿にするのが好き」のキャラ設定をして、そのキャラが遭遇しそうなトラブルを創作するのは絶対ムリだと思うけどw
絶対ムリ。
たしかに、ID:PEhy+cXL0
＝ ID:DUEKVegD0 だと思う。
理由は、どちらも相手を「ちょっと小馬鹿にするのが好き」があるから。
でも、
「ちょっと小馬鹿にするのが好き」のキャラ設定をして、そのキャラが遭遇しそうなトラブルを創作するのは絶対ムリだと思うけどw
>>890
時間と労力に見合ったお金、発生してるのかねぇ？
時間と労力に見合ったお金、発生してるのかねぇ？
>>886
招待状が送られてくるなら、それからで間に合うと思いますよ。
ホテルや結婚式場の美容室が、参列者もＯＫなら、
現地の方が楽かな、と。
招待状にホテルの連絡先が載っているので、
〇○家の式で…と直接連絡すれば、仕上げ時間から逆算して案内されます。
着付けを頼まず、自分で着替えをしたいなら、
着替える場所があるかも、確認を。
慣れているので、一般の美容院よりも仕事が早いです。
親族と間違われて、新郎新婦側負担にならないように、
支払いは自分ですることを、一応確認。
例えば、雨の日や、今日のように風の強い日に、
崩さずに移動するのは大変ですし…
招待状が送られてくるなら、それからで間に合うと思いますよ。
ホテルや結婚式場の美容室が、参列者もＯＫなら、
現地の方が楽かな、と。
招待状にホテルの連絡先が載っているので、
〇○家の式で…と直接連絡すれば、仕上げ時間から逆算して案内されます。
着付けを頼まず、自分で着替えをしたいなら、
着替える場所があるかも、確認を。
慣れているので、一般の美容院よりも仕事が早いです。
親族と間違われて、新郎新婦側負担にならないように、
支払いは自分ですることを、一応確認。
例えば、雨の日や、今日のように風の強い日に、
崩さずに移動するのは大変ですし…
発達障害ネタが不評なので結婚式ネタに乗り換えてきたか
最近クオリティ低すぎるよ
最近クオリティ低すぎるよ
895 ：可愛い奥様：2013/03/10(日) 12:07:26.96 ID:119Dh0M10
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■ 西郷どんに触るな .. ■ ■ 西郷どんに触るな .. ■
■ 西郷どんを見たら犬丸だと思え... ■ ■ 西郷どんを見たら犬丸だと思え.... ■
■ スカトロ西郷どん犬丸注意 ... ■ ■ スカトロ西郷どん犬丸注意 ... ■
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■ 西郷どんに触るな .. ■ ■ 西郷どんに触るな .. ■
■ 西郷どんを見たら犬丸だと思え... ■ ■ 西郷どんを見たら犬丸だと思え.... ■
■ スカトロ西郷どん犬丸注意 ... ■ ■ スカトロ西郷どん犬丸注意 ... ■
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リアルじゃ言えないけど自分は西郷どんに(精神的に)助けられた事があるから
感謝してる。西郷どんありがとう。
感謝してる。西郷どんありがとう。
>>896
自演乙
自演乙
急にむくんで指輪がキツイです。
昨日まで普通だったのに指輪の周りだけ紫色になってドクンドクン言っています。
どうしたらいいでしょうか？日曜日だし病院行
昨日まで普通だったのに指輪の周りだけ紫色になってドクンドクン言っています。
どうしたらいいでしょうか？日曜日だし病院行
899 ：西郷どん ◆LMGF/rTlNY ：2013/03/10(日) 14:12:30.34 ID:vO4fqXZt0
>>898
救急車に電話すると指輪を壊してくれる道具を持ってるって聞いたことある。
救急車に電話すると指輪を壊してくれる道具を持ってるって聞いたことある。
>>898
消防署に行って指輪カッターで指輪を切ってもらう。
消防署に行って指輪カッターで指輪を切ってもらう。
>>898
お近くの消防署へ電話を入れてから、印鑑を持ってＧＯ！
10年以上前に、同じ状況になったこと有。
出動で混乱していなければ、
事務所でカットしてくれるよ。
その代わり、指輪については請求しません、と念書に判子でした。
お近くの消防署へ電話を入れてから、印鑑を持ってＧＯ！
10年以上前に、同じ状況になったこと有。
出動で混乱していなければ、
事務所でカットしてくれるよ。
その代わり、指輪については請求しません、と念書に判子でした。
902 ：西郷どん ◆LMGF/rTlNY ：2013/03/10(日) 14:24:09.24 ID:vO4fqXZt0
わっはは！！私がトップねwww
日曜日なんですが、大丈夫でしょうか？
指輪は結婚指輪なんですが、切ったもの？破片でもいいから
返してもらうことは可能ですか？
指輪は結婚指輪なんですが、切ったもの？破片でもいいから
返してもらうことは可能ですか？
あと消防署に日曜祭日はない。
906 ：西郷どん ◆LMGF/rTlNY ：2013/03/10(日) 14:26:45.55 ID:vO4fqXZt0
>>903
> 日曜日なんですが、大丈夫でしょうか？
大丈夫です。ぐずぐずしてると指が壊死して指切断ですよ。
> 指輪は結婚指輪なんですが、切ったもの？破片でもいいから
> 返してもらうことは可能ですか？
もちろん、お返しします～
> 日曜日なんですが、大丈夫でしょうか？
大丈夫です。ぐずぐずしてると指が壊死して指切断ですよ。
> 指輪は結婚指輪なんですが、切ったもの？破片でもいいから
> 返してもらうことは可能ですか？
もちろん、お返しします～
>>903
消防署の方も、気を遣ってカットしてくれましたよ。
消防署が日曜休みだったら、大変かと。
もちろん、現物は返してくれました。
パッツンとカットされた物が…
私は、結婚指輪ではありませんでしたが、
最初にどこでカットするか希望を聞かれ、
できるだけ変形しないように、と
カットした両側からワイヤーで引っ張った記憶が…
石を外して、枠は売ってしまいましたが…
石付きだと、どうしても留めが緩む可能性があるので、
石が落ち易くなるかもしれませんね…
後日腫れが引いてから購入店か、
サイズ直しをしているところへ相談してみては？
消防署の方も、気を遣ってカットしてくれましたよ。
消防署が日曜休みだったら、大変かと。
もちろん、現物は返してくれました。
パッツンとカットされた物が…
私は、結婚指輪ではありませんでしたが、
最初にどこでカットするか希望を聞かれ、
できるだけ変形しないように、と
カットした両側からワイヤーで引っ張った記憶が…
石を外して、枠は売ってしまいましたが…
石付きだと、どうしても留めが緩む可能性があるので、
石が落ち易くなるかもしれませんね…
後日腫れが引いてから購入店か、
サイズ直しをしているところへ相談してみては？
もう１つ、Allaboutも貼っておく
ttp://allabout.co.jp/gm/gc/220996/
ttp://allabout.co.jp/gm/gc/220996/
910 ：西郷どん ◆LMGF/rTlNY ：2013/03/10(日) 14:47:34.92 ID:vO4fqXZt0
>>908-909
これがいいかもね。
これがいいかもね。
抜けないで困ってるとドンドンむくんで来るよ(´д｀)
石鹸手洗いで指輪は抜けないのかな
基本だよね
基本だよね
914 ：可愛い奥様：2013/03/10(日) 15:47:25.67 ID:fPISw4RL0
会社にすごく嫌いな女がいます。
30過ぎなのに
自己中、話が全く面白くない（くせに延々喋り続ける）、しつこい、
喋り方が腹立つ（えっと～ぉ、えっと～ぉ、あの～あの～○○なんですぅぅ～
←内容は超どうでもいいこと）ジロジロ見て来る（持ち物、ファッション全て
チェック）。服のセンス悪いくせに”自称おしゃれ”服装がだらしない、何か
不潔、髪の毛はとかしてないのかグチャグチャ・・・アトピー肌で近づく・・・・
身なりがだらしないくせに受付にいる・・・
挨拶以外では喋りかけて欲しくないのに本人気付いてないからしつこく
話しかけて来ます・・・
仕事のことで喋りかけて来て（わざわざ今更聞くようなことじゃないのに）ご機嫌伺い。
最近うっとうしいのでわざと敬語、目線を合わせないようにしてますが、それでも
ジロジロ見て笑いかけて来て喋りかける・・・
どうしたら話しかけて来なくなりますか？本当に嫌いです。
30過ぎなのに
自己中、話が全く面白くない（くせに延々喋り続ける）、しつこい、
喋り方が腹立つ（えっと～ぉ、えっと～ぉ、あの～あの～○○なんですぅぅ～
←内容は超どうでもいいこと）ジロジロ見て来る（持ち物、ファッション全て
チェック）。服のセンス悪いくせに”自称おしゃれ”服装がだらしない、何か
不潔、髪の毛はとかしてないのかグチャグチャ・・・アトピー肌で近づく・・・・
身なりがだらしないくせに受付にいる・・・
挨拶以外では喋りかけて欲しくないのに本人気付いてないからしつこく
話しかけて来ます・・・
仕事のことで喋りかけて来て（わざわざ今更聞くようなことじゃないのに）ご機嫌伺い。
最近うっとうしいのでわざと敬語、目線を合わせないようにしてますが、それでも
ジロジロ見て笑いかけて来て喋りかける・・・
どうしたら話しかけて来なくなりますか？本当に嫌いです。
シカト
もう、ここね、本当に相談者胡散臭いネタ持ち出すし
一昨日昨日のなんて案の定まとめに載ってるじゃん
まとめブログ管理人とレス専用のその仲間たちが作ってるっぽいよね
ここはアフィ専用創作スレ化しつつあるっぽい
釣り指摘されたらまとめに載せるなって言ったほうがいいのだろうけど。
一昨日昨日のなんて案の定まとめに載ってるじゃん
まとめブログ管理人とレス専用のその仲間たちが作ってるっぽいよね
ここはアフィ専用創作スレ化しつつあるっぽい
釣り指摘されたらまとめに載せるなって言ったほうがいいのだろうけど。
指輪で紫になるまでになったことないけど
自分でどうしようもなくなったら消防署なのね
自分でどうしようもなくなったら消防署なのね
>>916
テンプレに転載禁止を入れたら駄目かな？
テンプレに転載禁止を入れたら駄目かな？
>>919
アゲてまとめブログ用丸出しの相談に答えるのも荒らし
アゲてまとめブログ用丸出しの相談に答えるのも荒らし
921 ：西郷どん ◆LMGF/rTlNY ：2013/03/10(日) 17:09:45.38 ID:vO4fqXZt0
つーか、まとめサイトは、
面白い記事を乗せる→記事を読んだ人が宣伝をクリックしてくれる
で、1円だかの利益が出るわけでw
記事が面白くないと、誰も来てくれないわけw
だから、>>914 みたいな相談は、まとめサイト的には迷惑な相談だと思うよwww
面白い記事を乗せる→記事を読んだ人が宣伝をクリックしてくれる
で、1円だかの利益が出るわけでw
記事が面白くないと、誰も来てくれないわけw
だから、>>914 みたいな相談は、まとめサイト的には迷惑な相談だと思うよwww
変態コテが草はやして慌てております
まとめ用のネタかどうかはともかく、
既婚女性として冷静に読めば
本気で悩み・相談しようとしている書き込みかどうか
わかると思うわ。
まともな相談者なら、書き込む前に推敲する。
失礼のない内容かどうかぐらいはね。
大人だもの。
既婚女性として冷静に読めば
本気で悩み・相談しようとしている書き込みかどうか
わかると思うわ。
まともな相談者なら、書き込む前に推敲する。
失礼のない内容かどうかぐらいはね。
大人だもの。
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■ 西郷どんに触るな .. ■ ■ 西郷どんに触るな .. ■
■ 西郷どんを見たら犬丸だと思え... ■ ■ 西郷どんを見たら犬丸だと思え.... ■
■ スカトロ西郷どん犬丸注意 ... ■ ■ スカトロ西郷どん犬丸注意 ... ■
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■ 西郷どんに触るな .. ■ ■ 西郷どんに触るな .. ■
■ 西郷どんを見たら犬丸だと思え... ■ ■ 西郷どんを見たら犬丸だと思え.... ■
■ スカトロ西郷どん犬丸注意 ... ■ ■ スカトロ西郷どん犬丸注意 ... ■
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ぶっちゃけ、まとめサイトとかどうでもいい。
他人がアフィで儲けようが儲けまいが関係ないし興味もない。
相談がネタであっても、別に構わない。
ネタに気付かないぐらいリアルな相談なら
大漁豊漁なレスの中から、役に立つ知識を得ることも正直あるし。
ただ、最近のネタ相談は稚拙すぎてうんざり。
特に昨日、今日のは頭かち割って
脳みそ詰まってるのかどうか見てみたくなるぐらい
幼稚な内容ばかりか文章も子供の作文より稚拙。
他人がアフィで儲けようが儲けまいが関係ないし興味もない。
相談がネタであっても、別に構わない。
ネタに気付かないぐらいリアルな相談なら
大漁豊漁なレスの中から、役に立つ知識を得ることも正直あるし。
ただ、最近のネタ相談は稚拙すぎてうんざり。
特に昨日、今日のは頭かち割って
脳みそ詰まってるのかどうか見てみたくなるぐらい
幼稚な内容ばかりか文章も子供の作文より稚拙。
927 ：可愛い奥様：2013/03/10(日) 18:40:17.07 ID:z7afRKOC0
まとめサイトのアフィが自分も関係ないからどうでもいいんだけど、
実際のところは、まとめサイトで簡単に金が稼げるから
子どもが創作文章でここにきて書いているってことなんだよな。
鬼女が来て書いてるわけじゃなくて、
まとめサイトで金めあての子どもが金目当てで書いてるかぎり
脳みそがないって男の幼稚ちゃんの書きこみが続いてしまうわけだ。
どうにもならんね。
実際のところは、まとめサイトで簡単に金が稼げるから
子どもが創作文章でここにきて書いているってことなんだよな。
鬼女が来て書いてるわけじゃなくて、
まとめサイトで金めあての子どもが金目当てで書いてるかぎり
脳みそがないって男の幼稚ちゃんの書きこみが続いてしまうわけだ。
どうにもならんね。
友人を探したいです。ｷｼﾞｮのお力を借りられると嬉しいのですが。
どうか、お願いします。
学生時代の友人（既婚）に久しぶりに電話をしたら、「現在使われておりません」でした。
携帯に電話しても同様、おぼろげな記憶を辿りながらググりまくって、義実家が経営してた店舗も見つけました。
しかし、その店舗に電話しても「使われておりません」でした。
グーグルマップが2009年12月の画像では店舗は開いてるので、それ以降に閉店したんだと思います。
知ってる限りの家族の名前を、土地名付きでググったり、FBったりしたけど、出て来ません。
カネコマになり、結婚した時に住んでいた家から、市営団地に引越したのですが、大きくなった子供も
家計を助けていたとも聞いていました。
最後に連絡をとってから2年位経ってます。
その時、県指定の病になっていると言っていました。
友人の両親は随分前にお亡くなりになっており、妹とは縁遠くなっていると言っていました。
今回の同窓会（と言っても仲間内）でたまに連絡してたのは私だけです。
若いころには友人の高校時代の友達と数回会ったこともありますが、それっきりです。
本当に手の掛かる”娘”で、同級生に迷惑ばかりかけて、その度に私は母親のつもりで彼女を叱咤激励して来ました。
学生時代～社会人になっても、お互いに感化し合っていた仲だったので、心配になってきました。
義実家の店舗名と住所電話はググったときに○○協同組合のサイトに載ってたので、明日にでも組合に電話して
見ようとは思っていますが、個人情報は無理だと思います。
私が今日やってみた事以外に、何か消息を調べる術はあるでしょうか？
どうか、お願いします。
学生時代の友人（既婚）に久しぶりに電話をしたら、「現在使われておりません」でした。
携帯に電話しても同様、おぼろげな記憶を辿りながらググりまくって、義実家が経営してた店舗も見つけました。
しかし、その店舗に電話しても「使われておりません」でした。
グーグルマップが2009年12月の画像では店舗は開いてるので、それ以降に閉店したんだと思います。
知ってる限りの家族の名前を、土地名付きでググったり、FBったりしたけど、出て来ません。
カネコマになり、結婚した時に住んでいた家から、市営団地に引越したのですが、大きくなった子供も
家計を助けていたとも聞いていました。
最後に連絡をとってから2年位経ってます。
その時、県指定の病になっていると言っていました。
友人の両親は随分前にお亡くなりになっており、妹とは縁遠くなっていると言っていました。
今回の同窓会（と言っても仲間内）でたまに連絡してたのは私だけです。
若いころには友人の高校時代の友達と数回会ったこともありますが、それっきりです。
本当に手の掛かる”娘”で、同級生に迷惑ばかりかけて、その度に私は母親のつもりで彼女を叱咤激励して来ました。
学生時代～社会人になっても、お互いに感化し合っていた仲だったので、心配になってきました。
義実家の店舗名と住所電話はググったときに○○協同組合のサイトに載ってたので、明日にでも組合に電話して
見ようとは思っていますが、個人情報は無理だと思います。
私が今日やってみた事以外に、何か消息を調べる術はあるでしょうか？
たびたびすみません、>>928ですが、上の方のレスをチラ見しました。
個人的な情報も入ってるので、サイト系には載せないで下さい。
個人的な情報も入ってるので、サイト系には載せないで下さい。
にちゃんに書く時点でどうなの？w
本当に手の掛かる”娘”て
相手にとってあなたは必要のない人だから、新しい連絡先も教えなかったのです
諦めましょう
諦めましょう
>>928
＞最後に連絡をとってから2年位経ってます。
まさか…3.11で…なんてことはない地域？
その間、貴女の連絡先が変わっていないのなら、
年賀状・メールのやり取りもない、
向こうから連絡がない…ってことは、
相手にとって、貴女はそれだけの関係ってこと。
このまま、そっとしておきましょう。
＞最後に連絡をとってから2年位経ってます。
まさか…3.11で…なんてことはない地域？
その間、貴女の連絡先が変わっていないのなら、
年賀状・メールのやり取りもない、
向こうから連絡がない…ってことは、
相手にとって、貴女はそれだけの関係ってこと。
このまま、そっとしておきましょう。
>928 ストーカーするのやめたあげたら??
同級生にもかかわらず上から目線で母親面されるのが嫌になって
縁切りされたんじゃないの？
親友とか、大切な相手なら連絡先変わったら知らせてくれるものでしょ。
縁切りされたんじゃないの？
親友とか、大切な相手なら連絡先変わったら知らせてくれるものでしょ。
一行目でキジョとか書いてる時点でアウト
937 ：可愛い奥様：2013/03/10(日) 19:33:01.23 ID:z7afRKOC0
フェイドアウトであなたとは疎遠にしたいのです。というのが、友達からの希望です。
本当に金に困ったから金くださいとか不幸で不幸で愚痴聞いて
とかなら相手から連絡してくるだろうけど、
幸せに暮らしているのでほっといてくださいということなのでしょう。
本当に金に困ったから金くださいとか不幸で不幸で愚痴聞いて
とかなら相手から連絡してくるだろうけど、
幸せに暮らしているのでほっといてくださいということなのでしょう。
939 ：可愛い奥様：2013/03/10(日) 19:46:17.23 ID:SApRQr9/0
「ぬこぷっぷー」とかいう無職メンヘラ鬼畜男のブログを読んでいて、離婚した自分の夫と言動が似ていてとても憂鬱な気分になりました。
なんとか奥さんや浮気に利用されてる女性を助けてあげることってできないのかしら？
過去にマスコミの取材を受けたこともあるらしいけど、ブログ記事から本人特定するのって難しいのかな。
騙されてる奥さんや彼女たちに何とかして「だまされないで！」って伝えてあげたい。
なんとか奥さんや浮気に利用されてる女性を助けてあげることってできないのかしら？
過去にマスコミの取材を受けたこともあるらしいけど、ブログ記事から本人特定するのって難しいのかな。
騙されてる奥さんや彼女たちに何とかして「だまされないで！」って伝えてあげたい。
結局レスしちゃう馬鹿がいるのも良くないんだよねぇ。（自演もあるけど）
そこらへん、上手く>>１のテンプレに入れられないものかね。
そこらへん、上手く>>１のテンプレに入れられないものかね。
なんか上の流れ読んでたら、939は明らかにスレ違いですね。
それにあげてしまって、ごめんなさい。
はぁ。。世の中から鬼畜男なんて居なくなればいいのに。
自分のことじゃないのに、過去のことを思い出してすごく苦しくなる。
それにあげてしまって、ごめんなさい。
はぁ。。世の中から鬼畜男なんて居なくなればいいのに。
自分のことじゃないのに、過去のことを思い出してすごく苦しくなる。
ま、他人が騙されてもどうしようもないよね
945 ：西郷どん ◆LMGF/rTlNY ：2013/03/10(日) 22:48:36.66 ID:vO4fqXZt0
想像だけど、
>本当に手の掛かる”娘”で、
この記述から、
行方不明の人は、>>928のペットみたいな存在だった。
その立場から、行方不明の人は逃げた。
が、考えられるよね。
>最後に連絡をとってから2年位経ってます。
そうなら、行方不明の人から連絡があるまで貴女は待つべき。
>本当に手の掛かる”娘”で、
この記述から、
行方不明の人は、>>928のペットみたいな存在だった。
その立場から、行方不明の人は逃げた。
が、考えられるよね。
>最後に連絡をとってから2年位経ってます。
そうなら、行方不明の人から連絡があるまで貴女は待つべき。
946 ：西郷どん ◆LMGF/rTlNY ：2013/03/10(日) 22:54:06.55 ID:vO4fqXZt0
>>941
> 質問を創作する苦労とか語ってるバカもいるし
そうだよw
質問を作るのはとても難しいことだと思うw
簡単だと思うなら、１つ質問作ってよwww
つか、質問を１つだけボンと投下するのは可能かもしれない。
しかし、その後の質疑応答に対応するのは無理。
> 質問を創作する苦労とか語ってるバカもいるし
そうだよw
質問を作るのはとても難しいことだと思うw
簡単だと思うなら、１つ質問作ってよwww
つか、質問を１つだけボンと投下するのは可能かもしれない。
しかし、その後の質疑応答に対応するのは無理。
鬼女でもない変態のオッサンが平気でのさばれるスレじゃ、どうしようもないわな
気団板で巣で聞けと言われて移動しました。
別に私は何とも思ってないんですが、妹の結婚を機に距離置かれてしまいました。
共通の友達から聞いたら「お姉ちゃん（私）が嫉妬してる」って言ってたらしい。
築30年の二世帯住宅同居で70過ぎの義両親+40過ぎの未婚の小姑付きで
旦那は30代後半のおっさんで、出来婚で娘は障害持ちのどこに嫉妬すればいいのか
さっぱり分からないのです。
着信も拒否、メールも帰ってきません。
私としては昔のようにたまに会ったり近況を話せたらいいと思ってるのですが。
別に私は何とも思ってないんですが、妹の結婚を機に距離置かれてしまいました。
共通の友達から聞いたら「お姉ちゃん（私）が嫉妬してる」って言ってたらしい。
築30年の二世帯住宅同居で70過ぎの義両親+40過ぎの未婚の小姑付きで
旦那は30代後半のおっさんで、出来婚で娘は障害持ちのどこに嫉妬すればいいのか
さっぱり分からないのです。
着信も拒否、メールも帰ってきません。
私としては昔のようにたまに会ったり近況を話せたらいいと思ってるのですが。
そもそも喪男が女性のフリをすることに無理があるんだよね
おとなしく出島で釣ってればいいのに
おとなしく出島で釣ってればいいのに
950 ：西郷どん ◆LMGF/rTlNY ：2013/03/11(月) 00:01:52.29 ID:y7OA70ac0
いや、ID:ZDYFV36Y0はバカなだけで釣りではないと思う。
釣りならもう少し考えると思う～
釣りならもう少し考えると思う～
>>948
＞築30年の二世帯住宅同居で70過ぎの義両親+40過ぎの未婚の小姑付きで
＞旦那は30代後半のおっさんで、出来婚で娘は障害持ちのどこに嫉妬すればいいのか
その考えが見透かされているのだと思う。
そんな風に思っている人とは付き合いたくない。
嫉妬しているとか友達に本心を言ってるとは限らない。
＞築30年の二世帯住宅同居で70過ぎの義両親+40過ぎの未婚の小姑付きで
＞旦那は30代後半のおっさんで、出来婚で娘は障害持ちのどこに嫉妬すればいいのか
その考えが見透かされているのだと思う。
そんな風に思っている人とは付き合いたくない。
嫉妬しているとか友達に本心を言ってるとは限らない。
姉妹仲良く！
原因はそれだけじゃないと思う
原因はそれだけじゃないと思う
ID:ZDYFV36Y0mの指輪の人も釣りなの？
？>>948はどういうこと？
指輪の相談と姉妹の相談を同じ日、別スレで相談するってのはなぜ？
まだIDかわる12時になっていなくてうっかりフライングしたってこと？でてこないし
アフィブログの件は前にvipが創作に怒ってアフィ元に突撃してアフィはがしてつぶしてた
「アフィカス市ね」祭りあったよね
それの二番煎じを周りが忘れかけた現在やってるんだと思うんだよね
指輪の相談と姉妹の相談を同じ日、別スレで相談するってのはなぜ？
まだIDかわる12時になっていなくてうっかりフライングしたってこと？でてこないし
アフィブログの件は前にvipが創作に怒ってアフィ元に突撃してアフィはがしてつぶしてた
「アフィカス市ね」祭りあったよね
それの二番煎じを周りが忘れかけた現在やってるんだと思うんだよね
あ、後半文章なんか変だね頭弱でｺﾞﾒﾝ
あー指輪の人と同じＩＤなのか。気づかなかった。
スーパーで働いていました。もし働いていた所に買い物に行くとしたら…「何故辞めたの??」ってお客さんやパートに聞かれるのと、
スッピンでジャージで行くのが嫌で買い物に行けずガソリン代と手間掛けて最低でも車で30分掛かる所迄行ってます。
住んでる「町」では安いスーパーはそこしかなくて。以前は仕事兼買い物で徒歩で行っててお金も手間もかからなかったのですが。
卵も安い日がわかってるし、他所の方が高いけど買ってしまってます。今は時間はあるけどお金がないのにな～。
ダンナは逝ってくれないしどうすればいいでしょうか??田舎なんで色々聞かれるのが嫌で嫌で。
その近くも極力行きませんし。逝っても変装(??)しています。
スッピンでジャージで行くのが嫌で買い物に行けずガソリン代と手間掛けて最低でも車で30分掛かる所迄行ってます。
住んでる「町」では安いスーパーはそこしかなくて。以前は仕事兼買い物で徒歩で行っててお金も手間もかからなかったのですが。
卵も安い日がわかってるし、他所の方が高いけど買ってしまってます。今は時間はあるけどお金がないのにな～。
ダンナは逝ってくれないしどうすればいいでしょうか??田舎なんで色々聞かれるのが嫌で嫌で。
その近くも極力行きませんし。逝っても変装(??)しています。
何で浮腫んだか気にした方がいいんじゃないの
自分ならこんな姉とは縁切りたいな
自分ならこんな姉とは縁切りたいな
>>928
またお前か。
またお前か。
>>955
うっかりフライングだと思う
でもＩＤなんか、ＰＣ複数持ってたり携帯とか他にも色々変えられるから
自演のレスなんか直ぐにできちゃうんだろうなぁ
とぼけた馬鹿質問して、自演でちょっときつ目に
「はぁ？あなたおかしいんじゃない？」的なレス返して
それ読んで他の人が乗っかって書いたレスとかあったら
「しめた！」ってな感じで早速転載だもんね
何が大変なんだか
うっかりフライングだと思う
でもＩＤなんか、ＰＣ複数持ってたり携帯とか他にも色々変えられるから
自演のレスなんか直ぐにできちゃうんだろうなぁ
とぼけた馬鹿質問して、自演でちょっときつ目に
「はぁ？あなたおかしいんじゃない？」的なレス返して
それ読んで他の人が乗っかって書いたレスとかあったら
「しめた！」ってな感じで早速転載だもんね
何が大変なんだか
オススメの休日の過ごし方、趣味をお願いします。
結婚1年目、小梨。沖縄の小さな離島在住です。
結婚して旦那のもとに来たは良いけれど、田舎過ぎて休日に行くところもなく
友達も仕事以外ではいず、暇を持て余すことがあります。
そんな時、何かやることはないか…？って感じです。
旦那は月に1度くらい、ふらりと休日にパチンコへ行きます。
まぁ、ずっと家にいて私と顔を突き合わせてても息が詰まるんだろうから
そこを責める気はありません。
私も一人の時間を楽しまなきゃ、と思うのですが…何をやっていいか…。
仕事で疲れてｸﾞﾀｰな時もあるので、時間を拘束される習い事より自分のペースでできるものがいいです。
昔から、読書は好きですが、天気のいい日にずっと読書ってのも逆に気が滅入ります。
かといって日焼けはしたくない。運動音痴。
海は眺めるのはいいけど、泳げないし、濡れるのも砂の感じも苦手。
ウォーキング、散歩ぐらいは夕方からするんですが、
没頭って感じじゃなくて、「あー、やることない――、暇―――」って余計なことを考えてしまいます。
仕事がパソコンいじり＆外回りの為、休日にネットとかしたくないし、ドライブも毎日してるし。
独身の頃はスーパー銭湯とか半身浴してたら半日過ぎたけど、そもそも湯船がないし。
イオンとか、カフェとか、そういうお店も皆無に近い田舎です。
なにか、やること、ないですかねぇ…？
結婚1年目、小梨。沖縄の小さな離島在住です。
結婚して旦那のもとに来たは良いけれど、田舎過ぎて休日に行くところもなく
友達も仕事以外ではいず、暇を持て余すことがあります。
そんな時、何かやることはないか…？って感じです。
旦那は月に1度くらい、ふらりと休日にパチンコへ行きます。
まぁ、ずっと家にいて私と顔を突き合わせてても息が詰まるんだろうから
そこを責める気はありません。
私も一人の時間を楽しまなきゃ、と思うのですが…何をやっていいか…。
仕事で疲れてｸﾞﾀｰな時もあるので、時間を拘束される習い事より自分のペースでできるものがいいです。
昔から、読書は好きですが、天気のいい日にずっと読書ってのも逆に気が滅入ります。
かといって日焼けはしたくない。運動音痴。
海は眺めるのはいいけど、泳げないし、濡れるのも砂の感じも苦手。
ウォーキング、散歩ぐらいは夕方からするんですが、
没頭って感じじゃなくて、「あー、やることない――、暇―――」って余計なことを考えてしまいます。
仕事がパソコンいじり＆外回りの為、休日にネットとかしたくないし、ドライブも毎日してるし。
独身の頃はスーパー銭湯とか半身浴してたら半日過ぎたけど、そもそも湯船がないし。
イオンとか、カフェとか、そういうお店も皆無に近い田舎です。
なにか、やること、ないですかねぇ…？
楽器なんかは？
ウォーキングついでに海辺で貝殻とか石とか拾ってなんか作って売る。
ガレキを組んで塗装
手芸
絵画
絵画
>>966
ハンドメイドは？
私むかしから安いミシン（１９８００円で買ったやつ）持ってて、雑巾や巾着縫うのに「ほんっっっとミシン苦手！」と１０年思い続けてたけど
最近、どっかのｽﾚで「ミシンが不得意なら高いミシンを買え」っての見て
妙な逆説だなーと思いながらミシンの調子も悪かったので私にしては奮発したミシン買った
そしたら楽しくなって今は家から出たくない
ずっとミシンしてたい…
家にこもってる時間が目にみえる成果になるし縫いたいものも無限に広がる
自分のペースでできるし疲れたら昼寝
材料はネットで買えるし友達もいらない
上達したら小金も稼げるらしい
もし合えばだけど一応お勧めしときます。
ハンドメイドは？
私むかしから安いミシン（１９８００円で買ったやつ）持ってて、雑巾や巾着縫うのに「ほんっっっとミシン苦手！」と１０年思い続けてたけど
最近、どっかのｽﾚで「ミシンが不得意なら高いミシンを買え」っての見て
妙な逆説だなーと思いながらミシンの調子も悪かったので私にしては奮発したミシン買った
そしたら楽しくなって今は家から出たくない
ずっとミシンしてたい…
家にこもってる時間が目にみえる成果になるし縫いたいものも無限に広がる
自分のペースでできるし疲れたら昼寝
材料はネットで買えるし友達もいらない
上達したら小金も稼げるらしい
もし合えばだけど一応お勧めしときます。
ガーデニング、ペット、かなぁ。
南国だと、トロピカルフルーツや観葉植物が地植えできそう。うらやましい。台風対策がいるかな？
ペットは、子ども産まれたらアレルギーが、とかあるかな...
爬虫類も保温なしで育てられそう
南国だと、トロピカルフルーツや観葉植物が地植えできそう。うらやましい。台風対策がいるかな？
ペットは、子ども産まれたらアレルギーが、とかあるかな...
爬虫類も保温なしで育てられそう
私も手芸、絵画、書道、楽器、写真くらいしか思いつかない。
>>312
うちのトメさんも、経済的DV・東南アジアに買春ツアーに出かけ、
家の中では口もきかない・食事にも手をつけない、
でも、子どもだけはとっても溺愛してたというウトと離婚したよ。
「子どもを可愛がるから離婚できない」っていうのは離婚拒否理由にならないよ。
浮気するし、稼ぎも悪くなるなんて男はすっぱり切ったほうが
子の成長の為には絶対良いよ。
おかねが無いなら、今は色々サポート機関もあるだろうから、
目の前の箱で色々調べてみなよ。
うちのトメさんも、経済的DV・東南アジアに買春ツアーに出かけ、
家の中では口もきかない・食事にも手をつけない、
でも、子どもだけはとっても溺愛してたというウトと離婚したよ。
「子どもを可愛がるから離婚できない」っていうのは離婚拒否理由にならないよ。
浮気するし、稼ぎも悪くなるなんて男はすっぱり切ったほうが
子の成長の為には絶対良いよ。
おかねが無いなら、今は色々サポート機関もあるだろうから、
目の前の箱で色々調べてみなよ。
ありゃま気付かんかった
ちょっと待っとってー
ちょっと待っとってー
皆様、即レスありがとうございます。
ウンチ、オンチなため楽器は難しいです。
美術センスも乏しいので絵画も難しいなー。
写真も、一眼レフは持ってますが、あくまで記録用ってかんじで嵌れませんでした。
手芸が一番アリかなーって思うけど、オカンアートになる予感w
ペットも実家で飼ってたからほしいけど、旦那への愛情が全部ペットに行きそう。
あ、宮古じゃないです。純の性格はワジワジ（沖縄方言でイライラの意）します。
シーサーは思ったよりいません。つーか全部おんなじ顔に見える。そんなに可愛くない。
流れ星はよく見れますねー。
皆様、ありがとうございました。
ウンチ、オンチなため楽器は難しいです。
美術センスも乏しいので絵画も難しいなー。
写真も、一眼レフは持ってますが、あくまで記録用ってかんじで嵌れませんでした。
手芸が一番アリかなーって思うけど、オカンアートになる予感w
ペットも実家で飼ってたからほしいけど、旦那への愛情が全部ペットに行きそう。
あ、宮古じゃないです。純の性格はワジワジ（沖縄方言でイライラの意）します。
シーサーは思ったよりいません。つーか全部おんなじ顔に見える。そんなに可愛くない。
流れ星はよく見れますねー。
皆様、ありがとうございました。
980 ：西郷どん ◆LMGF/rTlNY ：2013/03/11(月) 12:13:38.27 ID:y7OA70ac0
写真とってブログやれば？
つーか、おかんアートでいいじゃないの
身を立てるための趣味でも探してるの？
身を立てるための趣味でも探してるの？
>>979
オカンアートでも、思い通りに作れるのは楽しいと思うよ。
私は手芸したことないけど、母が手芸が好きで、
既成品ではなかなか見つからないサイズのトートバッグや、
小物入れとかを作って貰ってるｗ
オカンアートでも、思い通りに作れるのは楽しいと思うよ。
私は手芸したことないけど、母が手芸が好きで、
既成品ではなかなか見つからないサイズのトートバッグや、
小物入れとかを作って貰ってるｗ
まあ作るのは趣味になってもダサイオカンアートだらけの住まいになって
住み心地悪くなるから微妙だ。住まいの広さとか持ち家かわからないと
何とも言えないなあ。
住み心地悪くなるから微妙だ。住まいの広さとか持ち家かわからないと
何とも言えないなあ。
984 ：西郷どん ◆LMGF/rTlNY ：2013/03/11(月) 13:15:46.12 ID:y7OA70ac0
ビーズの財布とか作るわけ？w
この前病院の長期入院患者がやってたなw
沖縄らしくハブの収集とか、マングースをペットにするとかw
この前病院の長期入院患者がやってたなw
沖縄らしくハブの収集とか、マングースをペットにするとかw
ラジオ、テレビの語学講座で外国語を勉強するのも安上がりで楽しいよ。
と、録音だけ溜めている私が言ってみる。
と、録音だけ溜めている私が言ってみる。
986 ：可愛い奥様：2013/03/11(月) 13:28:09.36 ID:AFIk1cJe0
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■ 西郷どんに触るな .. ■ ■ 西郷どんに触るな .. ■
■ 西郷どんを見たら犬丸だと思え... ■ ■ 西郷どんを見たら犬丸だと思え.... ■
■ スカトロ西郷どん犬丸注意 ... ■ ■ スカトロ西郷どん犬丸注意 ... ■
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■ 西郷どんに触るな .. ■ ■ 西郷どんに触るな .. ■
■ 西郷どんを見たら犬丸だと思え... ■ ■ 西郷どんを見たら犬丸だと思え.... ■
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987 ：西郷どん ◆LMGF/rTlNY ：2013/03/11(月) 13:30:30.41 ID:y7OA70ac0
>>986の家来になるとかwww
988 ：西郷どん ◆LMGF/rTlNY ：2013/03/11(月) 13:32:08.77 ID:y7OA70ac0
>>986の趣味が一番取っつきやすいwww
989 ：可愛い奥様：2013/03/11(月) 13:45:35.82 ID:AFIk1cJe0
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990 ：可愛い奥様：2013/03/11(月) 14:58:24.71 ID:EibKmUkY0
広い心を持ちたい
991 ：可愛い奥様：2013/03/11(月) 17:35:11.88 ID:2Ih9SvR+0
>>979
勝手に自称で1人観光局をやって毎日島の写真を載せるﾌﾞﾛｸﾞをやる。
携帯でいいじゃん。暇つぶしだし。
そういうのやっていると、島が好き大麻好き移住したいんです♪みたいな
変な人からいっぱいコメントつくよ。
勝手に自称で1人観光局をやって毎日島の写真を載せるﾌﾞﾛｸﾞをやる。
携帯でいいじゃん。暇つぶしだし。
そういうのやっていると、島が好き大麻好き移住したいんです♪みたいな
変な人からいっぱいコメントつくよ。
>>991
ブログとかやったらすぐ身バレしそう。
なんか、?がりが濃いいからあんまり友達とか知り合いとか、なれなくて。
来て早々、仲良くなった人に、
旦那の元カノは看護婦の○○ちゃんで、どうやって知り合って…
かなり惚れ込んでて…でも、旦那は振られて●●ドクターと結婚してて…
その前の彼女は…て言われたのがトラウマになってる。
ちなみにそれ以来、島唯一の病院の看護婦はみんな恐怖だ。
都会からリゾート気分で働きに来てる人も多いみたいだし。
ブログとかやったらすぐ身バレしそう。
なんか、?がりが濃いいからあんまり友達とか知り合いとか、なれなくて。
来て早々、仲良くなった人に、
旦那の元カノは看護婦の○○ちゃんで、どうやって知り合って…
かなり惚れ込んでて…でも、旦那は振られて●●ドクターと結婚してて…
その前の彼女は…て言われたのがトラウマになってる。
ちなみにそれ以来、島唯一の病院の看護婦はみんな恐怖だ。
都会からリゾート気分で働きに来てる人も多いみたいだし。
看護師ね。年配の方なのかな。今時看護婦なんて失礼だよ。
994 ：可愛い奥様：2013/03/11(月) 18:02:51.59 ID:2Ih9SvR+0
>>991
だから、身分がばれるようなことは一切書かないんです。
勝手に自称で1人観光局なんだから、何で自分の自己紹介や旦那のことをわざわざ書くの？
そういうﾌﾞﾛｸﾞじゃないんで。
毎日、近場の花やシーサーの写真撮影をして日付と場所を書いとけばいいだけ。
観光局ﾌﾞﾛｸﾞなんで観光地の写真載せればいいんです。
結構、今の観光場所の写真っていうのもリアルで写真としてみたい人は旅行者に多いもの。
本やグーグルマップも古い日付なので、リアルな日付が重要なんです。
だから、身分がばれるようなことは一切書かないんです。
勝手に自称で1人観光局なんだから、何で自分の自己紹介や旦那のことをわざわざ書くの？
そういうﾌﾞﾛｸﾞじゃないんで。
毎日、近場の花やシーサーの写真撮影をして日付と場所を書いとけばいいだけ。
観光局ﾌﾞﾛｸﾞなんで観光地の写真載せればいいんです。
結構、今の観光場所の写真っていうのもリアルで写真としてみたい人は旅行者に多いもの。
本やグーグルマップも古い日付なので、リアルな日付が重要なんです。
995 ：西郷どん ◆LMGF/rTlNY ：2013/03/11(月) 18:20:22.51 ID:y7OA70ac0
つまり、南国のパラダイスではなく、南国のとんでもない村社会だったと
そんなとこじゃ、恐ろしくてヘラヘラブログなんて出きないねw
そんなとこじゃ、恐ろしくてヘラヘラブログなんて出きないねw
996 ：西郷どん ◆LMGF/rTlNY ：2013/03/11(月) 18:33:50.22 ID:y7OA70ac0
じゃ、マンゴー畑を作って、おいしいマンゴー作りにはまればいいんじゃない？
997 ：可愛い奥様：2013/03/11(月) 18:59:26.89 ID:xbkI045l0
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■ スカトロ西郷どん犬丸注意 ... ■ ■ スカトロ西郷どん犬丸注意 ... ■
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■ スカトロ西郷どん犬丸注意 ... ■ ■ スカトロ西郷どん犬丸注意 ... ■
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>>966
陶芸は？あれって、芸術的センスというより、「正確さ」を追求する？という感じ。
変に奇をてらった物より、完璧な形を作ることが要求されるというか…
かといって、不器用でも自分の使うものだから困らないし。
あと、私は田舎で通信教育でペン習字やってたよ。
「書く」行為は、アナログでよかったよ～
陶芸は？あれって、芸術的センスというより、「正確さ」を追求する？という感じ。
変に奇をてらった物より、完璧な形を作ることが要求されるというか…
かといって、不器用でも自分の使うものだから困らないし。
あと、私は田舎で通信教育でペン習字やってたよ。
「書く」行為は、アナログでよかったよ～
半身浴が趣味で湯船がないってんなら
自分で湯船作っちゃえばどうだろうかｗ
自分で湯船作っちゃえばどうだろうかｗ
1000 ：せんこ ◆ALDuc1GHMs ：2013/03/11(月) 22:10:35.80 ID:DqV+Uloz0
1000
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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