・▲・▽・女友達って大事？179人目・▲・▽・
前スレ
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http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1357864238/
次スレは
>>980
を踏んだ奥様、スレ立てお願いします。
■以下、ルールではありませんが荒れやすいもとなので各自気をつけましょう。
・過度なゲスパーやレッテル貼り
・友達の定義は人それぞれです。
「スレ違いでは？」と思う場合は適切なスレへ誘導をお願いします。
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>>980
を踏んだ奥様、スレ立てお願いします。
■以下、ルールではありませんが荒れやすいもとなので各自気をつけましょう。
・過度なゲスパーやレッテル貼り
・友達の定義は人それぞれです。
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2 ：可愛い奥様：2013/01/30(水) 13:54:48.31 ID:rqhldTPa0
友達がどういうスタンスで呼んだかにもよるな
クチコミ狙いで広告を兼ねての来い来いなら
別のサロン選ばれて文句言うのは商売人として筋違い
本当に親切心での無料での来い来いなら好意に甘えすぎてるし
手土産の一つもないのはどうかなと
だけど別店行って嫌味言う位だから
お友達もあわよくば客に…wという気があったんでしょ？
こっちも無料なら…wという気でどっちもどっちでは
クチコミ狙いで広告を兼ねての来い来いなら
別のサロン選ばれて文句言うのは商売人として筋違い
本当に親切心での無料での来い来いなら好意に甘えすぎてるし
手土産の一つもないのはどうかなと
だけど別店行って嫌味言う位だから
お友達もあわよくば客に…wという気があったんでしょ？
こっちも無料なら…wという気でどっちもどっちでは
>>1 乙
>>1
乙です。
まあ、無料お試しでヨソに行かれて
ヘソ曲げる人はそもそも商売する資格が無いと思う。
自分も自宅で仕事してるけど、そこは割り切らないとと思う。
友人・知人もお金払う分にはシビアになると思うから。
その辺りが理解してないあたりが幼稚だね。
乙です。
まあ、無料お試しでヨソに行かれて
ヘソ曲げる人はそもそも商売する資格が無いと思う。
自分も自宅で仕事してるけど、そこは割り切らないとと思う。
友人・知人もお金払う分にはシビアになると思うから。
その辺りが理解してないあたりが幼稚だね。
>>1
乙です。
夫の友達が今度田舎に帰ってきて整骨院？やるらしいんだけど、
以前に話し聞いた時にやっぱり友達関連から広げるの宛てにしてるみたいで、
ウチも巻き込まれないか不安になってきたわ…。
女友達じゃないね、スレチすまそ。
乙です。
夫の友達が今度田舎に帰ってきて整骨院？やるらしいんだけど、
以前に話し聞いた時にやっぱり友達関連から広げるの宛てにしてるみたいで、
ウチも巻き込まれないか不安になってきたわ…。
女友達じゃないね、スレチすまそ。
前スレ>>1000
自分の中の一般的な話として書いたことを
そのまま間に受けちゃったんだね。
お疲れ様。
>>4
結論としては、商売してる側も身近に商売してる友人がいる側も
友達をあてにしないってことだね。
うちもプレオープンのときに親戚のみ招待にしておいて正解だったな。
オープン前からこのスレを読んでたのは良かったかもしれないｗ
自分の中の一般的な話として書いたことを
そのまま間に受けちゃったんだね。
お疲れ様。
>>4
結論としては、商売してる側も身近に商売してる友人がいる側も
友達をあてにしないってことだね。
うちもプレオープンのときに親戚のみ招待にしておいて正解だったな。
オープン前からこのスレを読んでたのは良かったかもしれないｗ
無料お試しした友人皆が次回からヨソに行って「ごめんねぇ」と言われたら
サロン経営者もショックだろうけどねえー。
私も、前スレ含めて意見を一通り読んで
「どっちもどっち」に同意。
サロン経営者もショックだろうけどねえー。
私も、前スレ含めて意見を一通り読んで
「どっちもどっち」に同意。
ショック受けるなら相場にしときゃいいんじゃない
友人が技術の伴う商売すると意外と厄介。
>>11
でも店員さんに気を遣いまくってしまう自分はありがたい時もあるんどけどねー。
とある趣味の教室を自宅でしている友人に一人ひっそりと習っていたのだが、お友達も連れてきていいよ〜！と言うので、五人で最後は習いにいく感じで固定された。
教室を開いている友人は私の顔を立て、材料費のみの金額で上乗せもなくレッスンをしてくれていた。
その五人のうち一人は「破格の値段で習えるのよ！」と、知り合いを何人も何人も連れてきて私と同じレッスン料でやらせていた事を先日知った。
「も〜私の株上がっちゃってありがたいわ！」 だって。
もう一人はネットで見た売り物の写真を持って「これオーダーで作って！ここで買うと○千円だけど○千円は安くできますよね？」と、友人に安く作らせていた…。
得意気にこの二人から語られて、謝りに行ったよ。
気にしないで〜ちょっとびっくりはしたけど、もっとすごい生徒さんも見たことあるし！
だってorz
「仕事あげたのに何文句があるのよﾌﾝｶﾞｰ」してるけど知らない…。
他の3人もレッスンの後のランチ目当てで来てるみたいなものだったので、やっとこらこのグループを解散に持っていった。
疲れた…。
でも店員さんに気を遣いまくってしまう自分はありがたい時もあるんどけどねー。
とある趣味の教室を自宅でしている友人に一人ひっそりと習っていたのだが、お友達も連れてきていいよ〜！と言うので、五人で最後は習いにいく感じで固定された。
教室を開いている友人は私の顔を立て、材料費のみの金額で上乗せもなくレッスンをしてくれていた。
その五人のうち一人は「破格の値段で習えるのよ！」と、知り合いを何人も何人も連れてきて私と同じレッスン料でやらせていた事を先日知った。
「も〜私の株上がっちゃってありがたいわ！」 だって。
もう一人はネットで見た売り物の写真を持って「これオーダーで作って！ここで買うと○千円だけど○千円は安くできますよね？」と、友人に安く作らせていた…。
得意気にこの二人から語られて、謝りに行ったよ。
気にしないで〜ちょっとびっくりはしたけど、もっとすごい生徒さんも見たことあるし！
だってorz
「仕事あげたのに何文句があるのよﾌﾝｶﾞｰ」してるけど知らない…。
他の3人もレッスンの後のランチ目当てで来てるみたいなものだったので、やっとこらこのグループを解散に持っていった。
疲れた…。
>>7 ｶﾈｺﾏだから無料お試し渡り歩いてるの？
まあなんにせよ無料には近寄らないことだね。友達、親戚、知り合い問わず。
でも最近は無料大好きな人を避ける為に一回分チケット販売して、その後にチケット10枚綴りとか売るんじゃないの？
あるいはトライアルコースで簡単なのとかあるよね。
まあなんにせよ無料には近寄らないことだね。友達、親戚、知り合い問わず。
でも最近は無料大好きな人を避ける為に一回分チケット販売して、その後にチケット10枚綴りとか売るんじゃないの？
あるいはトライアルコースで簡単なのとかあるよね。
>>13
友人も慈善事業じゃないんだから友達の友達、さらにその友達まで安くしてやる事ないのに。
こういうの聞くと、友人と言えどもやっぱりきっちり正規の料金取らなきゃダメだよなぁと思う。
払う側も、安くしてもらう＝友人の能力を買い叩いてるって認識ちゃんと持たないとそういう事になる。
良好な関係で双方納得済みの料金設定なら別にいいんだけど、厚かましい人はとことん厚かましいから仲介する時は気を付けないとね。
嘘でも正規の料金で通ってると話を合わせておかないと、経営者側に迷惑かけるよ。
そういう図々しい奴が「じゃあ私もいいよね！」とひっきりなしに湧いてくるからコワイ。
友人も慈善事業じゃないんだから友達の友達、さらにその友達まで安くしてやる事ないのに。
こういうの聞くと、友人と言えどもやっぱりきっちり正規の料金取らなきゃダメだよなぁと思う。
払う側も、安くしてもらう＝友人の能力を買い叩いてるって認識ちゃんと持たないとそういう事になる。
良好な関係で双方納得済みの料金設定なら別にいいんだけど、厚かましい人はとことん厚かましいから仲介する時は気を付けないとね。
嘘でも正規の料金で通ってると話を合わせておかないと、経営者側に迷惑かけるよ。
そういう図々しい奴が「じゃあ私もいいよね！」とひっきりなしに湧いてくるからコワイ。
>>8
そうだね、夫の友人だから夫次第だけど（お小遣いで行くのを止める権利まではない）うまくはぐらかしてほしいな〜とは思う。
「無料で」って流れがもしあったら、止めておこうとはココの流れ見て思った。
>>12
無知ごめん、保険はきかないもっとランク下のヤツなんだ多分。
今までは都会のマッサージチェーン店で店長やってたから、技術はあると思うんだけどね…。
どっちみち、夫も私も普段そういう所利用しないから、これきっかけで通い始めたら予想外の出費だわ。
そうだね、夫の友人だから夫次第だけど（お小遣いで行くのを止める権利まではない）うまくはぐらかしてほしいな〜とは思う。
「無料で」って流れがもしあったら、止めておこうとはココの流れ見て思った。
>>12
無知ごめん、保険はきかないもっとランク下のヤツなんだ多分。
今までは都会のマッサージチェーン店で店長やってたから、技術はあると思うんだけどね…。
どっちみち、夫も私も普段そういう所利用しないから、これきっかけで通い始めたら予想外の出費だわ。
>>15
そう、HPにも料金のせてるしね。
元は一人でマンツーマンで教えてもらっていたんだけど、余った材料は全て自分で買い取っていたから気を使ってくれたんだよね。
五人のメンバーにも言ってあったんだけどね。
「私のせいでごめんね」と逆に謝られてますます申し訳ない。
そう、HPにも料金のせてるしね。
元は一人でマンツーマンで教えてもらっていたんだけど、余った材料は全て自分で買い取っていたから気を使ってくれたんだよね。
五人のメンバーにも言ってあったんだけどね。
「私のせいでごめんね」と逆に謝られてますます申し訳ない。
>>13の場合、その趣味の教室の人もよしとしてやってるのかな。
どんな趣味かわからないけどもともと材料費自体にある程度金額を上乗せしてるんじゃないかな
じゃないと他に正規の生徒さんが居ればお断りするでしょうしね
>>13がそんな人たちをつれてったのだから疲れてもそれはしょうがないw
友人関係でお金が絡むものは後々を考えたら無料とかで絶対に受けないようにしてる
無料でとなった場合はそれに見合う程度の土産を用意したり必ずお礼をする。
相手がプロとしてそれを職業にしてるなら多少安くしてくれることはあれど無料はありえない
どんな趣味かわからないけどもともと材料費自体にある程度金額を上乗せしてるんじゃないかな
じゃないと他に正規の生徒さんが居ればお断りするでしょうしね
>>13がそんな人たちをつれてったのだから疲れてもそれはしょうがないw
友人関係でお金が絡むものは後々を考えたら無料とかで絶対に受けないようにしてる
無料でとなった場合はそれに見合う程度の土産を用意したり必ずお礼をする。
相手がプロとしてそれを職業にしてるなら多少安くしてくれることはあれど無料はありえない
>>14
あなたはやっぱりアスペだと思う。
あなたはやっぱりアスペだと思う。
自分も自宅で講師やってるけど
無料体験アリで、普段の料金は設備費がかからないから破格の安さだけど、基本は一律。
理由は人によって料金が違うのがバレると、やっぱり自分に不信感を持たれると思うから。
友人がどういうスタンスで教えてるのか知らないけど
やっぱり知人であれ、お金を取るのだったら
その辺りはきちんと線引きしないとトラブルの元になったりする。
このケースは経営体制の問題で
>>13は自分を責める必要は無いよ。
無料体験アリで、普段の料金は設備費がかからないから破格の安さだけど、基本は一律。
理由は人によって料金が違うのがバレると、やっぱり自分に不信感を持たれると思うから。
友人がどういうスタンスで教えてるのか知らないけど
やっぱり知人であれ、お金を取るのだったら
その辺りはきちんと線引きしないとトラブルの元になったりする。
このケースは経営体制の問題で
>>13は自分を責める必要は無いよ。
そう言ってくれるのはありがたいけど
迷惑かけた責任の一部が自分にあったら澄ました顔
出来ないのもよくわかる
紹介先には申し訳なく思うから
私の連れて行った友人が失礼してすみませんじゃないけどさ
迷惑かけた責任の一部が自分にあったら澄ました顔
出来ないのもよくわかる
紹介先には申し訳なく思うから
私の連れて行った友人が失礼してすみませんじゃないけどさ
>>13自身はそんないじましい迷惑行為をするつもりもさせるつもりも無いし
そんなことをする人と知って連れてったわけじゃないもんね
経営者も押しが弱いなと思うけど、解決するまで自分を責めてただろう13の気持ちもわかるわ
経営者の人も今回ので教訓になったんじゃなかろうか
良い友達の連れが全員良い人とは限らないという…
そんなことをする人と知って連れてったわけじゃないもんね
経営者も押しが弱いなと思うけど、解決するまで自分を責めてただろう13の気持ちもわかるわ
経営者の人も今回ので教訓になったんじゃなかろうか
良い友達の連れが全員良い人とは限らないという…
>>13自身がそんなつもりはなくても、自分が紹介した人が実はとんでもなかったとなれば
>>20さんが言うように「経営側の問題」とシレッとしているわけにはいかないだろうと思うけどな。
おともだちは>>13さんの紹介だから無碍にできなかったという側面はあるだろうから。
そういうことが分かっている人だからこそ、グループ解散、縁切りで，講師のお友だちへのフォローもできたわけだから
あとは、いいお友だち（講師）だけを大切にしていけばいいんだと思う。
>>20さんが言うように「経営側の問題」とシレッとしているわけにはいかないだろうと思うけどな。
おともだちは>>13さんの紹介だから無碍にできなかったという側面はあるだろうから。
そういうことが分かっている人だからこそ、グループ解散、縁切りで，講師のお友だちへのフォローもできたわけだから
あとは、いいお友だち（講師）だけを大切にしていけばいいんだと思う。
友人は何で>>13さんの受講料（友人価格）を知ってたんだろう？
最初の五人は同じ料金だったんでしょ?
ていうかもう解決？してる問題なんだからここでグダグタ言っても意味無くない？
図々しい人なんて世の中にいくらでも居るし
そういう人でも以外と友人が多くて楽しくやってたりするよ
上手く相手選んでるんでしょ
結局受け取る側がどう取るかの問題だから外野があれこれ言ってもね
図々しい人なんて世の中にいくらでも居るし
そういう人でも以外と友人が多くて楽しくやってたりするよ
上手く相手選んでるんでしょ
結局受け取る側がどう取るかの問題だから外野があれこれ言ってもね
>>26
なる人ばかりならトラブルは起きませんw
>>27
別に相談スレじゃないから
解決してるかしてないかなんて関係ないし
かかれたことにみな好きにレスしてああでもないこうでもないと盛り上がり
同じ様なことを堂々巡りするのがこのスレなのだよw
なる人ばかりならトラブルは起きませんw
>>27
別に相談スレじゃないから
解決してるかしてないかなんて関係ないし
かかれたことにみな好きにレスしてああでもないこうでもないと盛り上がり
同じ様なことを堂々巡りするのがこのスレなのだよw
そもそもＪＪ話から脱線したんだよね。
仕事ならいいよいいよ〜にならざるを得ないのかもね…普通の感覚が欠落して行くというか
企業なら同僚とあの人おかしいよねと普通を確認し合えるけど
自営だとそうはいかない苦労もあるんだろうな
麻痺して行くというかね
友達が顧客になる可能性になると簡単に非常識と言い放って縁切れないし
普段仕事で人の我儘を受け入れたら受け入れた分だけ、
受け入れない店には腹が立ったり
損得感情無しで付き合える友人がいないかも
企業なら同僚とあの人おかしいよねと普通を確認し合えるけど
自営だとそうはいかない苦労もあるんだろうな
麻痺して行くというかね
友達が顧客になる可能性になると簡単に非常識と言い放って縁切れないし
普段仕事で人の我儘を受け入れたら受け入れた分だけ、
受け入れない店には腹が立ったり
損得感情無しで付き合える友人がいないかも
>>30
＞損得感情無しで付き合える友人がいないかも
人間なんて多かれ少なかれみんな損得勘定で付き合ってるもんであって
友人関係なんて他人なんだからあって当たり前
それが金銭的な損得なのか人間関係の損得なのか
大きいのか小さいのかそれぞれだろうけど
下手すりゃ、身内だって損得勘定が発生する人も居るよ
＞損得感情無しで付き合える友人がいないかも
人間なんて多かれ少なかれみんな損得勘定で付き合ってるもんであって
友人関係なんて他人なんだからあって当たり前
それが金銭的な損得なのか人間関係の損得なのか
大きいのか小さいのかそれぞれだろうけど
下手すりゃ、身内だって損得勘定が発生する人も居るよ
厚かましいんだけど、その辺の線引きは難しいだろうね
ちょっと前にはこっちが引くくらい頻繁にメールくれてた友達から、月曜に二週間ぶりくらいにメールきた。
先週は熱を出していたけどようやく回復したことなどの近況、
そして「最近身近で不幸があって、とても凹んでいます。発散しないと気が晴れない！ランチかお茶しよう」
というので、こちらは「仕事の関係で金曜日が都合が良いよ」と返した。
しかし返信なし。今日金曜なんですけど…。
金曜が駄目にしたってそう返信してくれれば良いのに、予定たたなくてイライラしてしまった。
は〜よくわからん。
先週は熱を出していたけどようやく回復したことなどの近況、
そして「最近身近で不幸があって、とても凹んでいます。発散しないと気が晴れない！ランチかお茶しよう」
というので、こちらは「仕事の関係で金曜日が都合が良いよ」と返した。
しかし返信なし。今日金曜なんですけど…。
金曜が駄目にしたってそう返信してくれれば良いのに、予定たたなくてイライラしてしまった。
は〜よくわからん。
>>34
実はまた熱を出して倒れて緊急入院していたりして⁉
実はまた熱を出して倒れて緊急入院していたりして⁉
>>34
私もちょうど同じようなタイプに悩まされてる。
思いやりも感じられないし、振り回されてストレスが溜まることもあるけど、
高校からの友達だし、共通の友人もいるのでずっと我慢してた。
でも、ああこの人は本当に自分の事しか考えてないんだなって思える事があって
本当にうんざりしたのでFOする予定。
私もちょうど同じようなタイプに悩まされてる。
思いやりも感じられないし、振り回されてストレスが溜まることもあるけど、
高校からの友達だし、共通の友人もいるのでずっと我慢してた。
でも、ああこの人は本当に自分の事しか考えてないんだなって思える事があって
本当にうんざりしたのでFOする予定。
>>34
いるいる。いったいなんで返信しないのかね。
私の知り合いの場合は、あんまり携帯見ない人なのかと思ってたら、みんなでいる時ずっと携帯触ってた。
どうでもいい相手には適当に扱ってるのかと思って、こちらも浅く付き合ってる。
いるいる。いったいなんで返信しないのかね。
私の知り合いの場合は、あんまり携帯見ない人なのかと思ってたら、みんなでいる時ずっと携帯触ってた。
どうでもいい相手には適当に扱ってるのかと思って、こちらも浅く付き合ってる。
ああ、「仕事の関係で金曜日が都合が良いよ」と書いてあったら毎週金曜日が
都合がいいと受け取って今日限定とは思ってないかもしれないね。
でも中3日あるから返信はするべきだとおもう。
都合がいいと受け取って今日限定とは思ってないかもしれないね。
でも中3日あるから返信はするべきだとおもう。
レスありがとう！
「最近凹んで発散したいから」とむこうが言い出したので、私はてっきり早めに会いたいかな…と思っていたのです。
でもすれ違ってる可能性はあるな。
いつもは私の方が携帯マメじゃなくて、相手の雑談メールへの返信を自分のターンで切ったりあったけど、
まさかそれへの仕返し…？なんて勘ぐってる時点で自分もだめだめだな〜。
でも私は用件のあるメールにはちゃんと返してるよ…。
ただ>>36みたいな可能性もあるので、もう一回こちらから連絡してみるべきか迷う。
「最近凹んで発散したいから」とむこうが言い出したので、私はてっきり早めに会いたいかな…と思っていたのです。
でもすれ違ってる可能性はあるな。
いつもは私の方が携帯マメじゃなくて、相手の雑談メールへの返信を自分のターンで切ったりあったけど、
まさかそれへの仕返し…？なんて勘ぐってる時点で自分もだめだめだな〜。
でも私は用件のあるメールにはちゃんと返してるよ…。
ただ>>36みたいな可能性もあるので、もう一回こちらから連絡してみるべきか迷う。
距離感とは違うかもしれないけど距離感が違うと難しいよね
距離無しでは無い自覚はあるんだけど、
友達の距離が数年に一度連絡するのが良い関係という距離感
会うに至っては3年に一度あるか無いか
距離無しでは無い自覚はあるんだけど、
友達の距離が数年に一度連絡するのが良い関係という距離感
会うに至っては3年に一度あるか無いか
>>41
相手から返信がないことを、心配するか、それとも悪くとるかは
相手のこれまでの行動とか、相手との関係とか、経験をふまえて勘が働いた結果だと思うよ。
だから、「自分もダメダメ」と思う必要はないと思う。
ただ、どっちのターンでメールのやり取りが途絶えるかということについては
特に勝負でもないんだしどっちでもいいじゃんと個人的には思うので
あなたの「仕返し」という発想は新鮮だった。
そう思うにはそう思うだけの理由があるんだろうけど、
もしできるなら、相手を悪く思わない方が自分も気楽ではなかろうか？と思う。
相手から返信がないことを、心配するか、それとも悪くとるかは
相手のこれまでの行動とか、相手との関係とか、経験をふまえて勘が働いた結果だと思うよ。
だから、「自分もダメダメ」と思う必要はないと思う。
ただ、どっちのターンでメールのやり取りが途絶えるかということについては
特に勝負でもないんだしどっちでもいいじゃんと個人的には思うので
あなたの「仕返し」という発想は新鮮だった。
そう思うにはそう思うだけの理由があるんだろうけど、
もしできるなら、相手を悪く思わない方が自分も気楽ではなかろうか？と思う。
期待が大きすぎると大体その通りにならなくて
ストレス溜まるよね
突き放しすぎたり割り切りすぎると遠くなっちゃうし難しいなあ
ストレス溜まるよね
突き放しすぎたり割り切りすぎると遠くなっちゃうし難しいなあ
あるなあ。
どうしてる？的なメール送ったら「メールしようと思ってた。お土産もあるから会おう？」と来たので
自分は来週ならこの日とこの日以外大丈夫だよと送ったらブッチ。
で、あけおめメールにぬけぬけと「去年は会えずじまいだったけどことよろ」だって。
笑いのツボとか、家事の力の抜き具合とか合ってすごく好きな人だったけど
度重なるとさすがに仏の顔も3度になっちゃう。今FO中。
どうしてる？的なメール送ったら「メールしようと思ってた。お土産もあるから会おう？」と来たので
自分は来週ならこの日とこの日以外大丈夫だよと送ったらブッチ。
で、あけおめメールにぬけぬけと「去年は会えずじまいだったけどことよろ」だって。
笑いのツボとか、家事の力の抜き具合とか合ってすごく好きな人だったけど
度重なるとさすがに仏の顔も3度になっちゃう。今FO中。
意外と相手は特に何も考えてないかもしれないしね
でもしょっちゅう会いたがる、断ってもこちらの都合無視で我ばかり通してくる重い人は正直しんどいよ…
余りにもしつこすぎると｢私と会いたい｣んじゃなくて本当は相手は誰でも良くて｢自分が寂しくて暇潰ししたいだけ｣で誘ってきてるんじゃないか…？という意地悪な気持ちまで沸いてくるようになってきたよ…
そう思ってしまう相手とはもう駄目なのかも知れないけど…
余りにもしつこすぎると｢私と会いたい｣んじゃなくて本当は相手は誰でも良くて｢自分が寂しくて暇潰ししたいだけ｣で誘ってきてるんじゃないか…？という意地悪な気持ちまで沸いてくるようになってきたよ…
そう思ってしまう相手とはもう駄目なのかも知れないけど…
別に嫌いになった訳じゃないし、会ったら楽しく過ごせる友達なんだけど子あり専業と子ナシ勤務の私とは都合を合わすのが面倒
私が有休取ってお昼に遊びに行くか彼女が旦那に頼んで出てきて貰うかになる。結構メール来て返してで途切れる事が多い子だから私もだんだんぬるい対応になっちゃった。
無理やり予定合わすストレス感じる位ならお互いなんもない暇なババァになったらまたお茶しようぜ〜って感じだな
私が有休取ってお昼に遊びに行くか彼女が旦那に頼んで出てきて貰うかになる。結構メール来て返してで途切れる事が多い子だから私もだんだんぬるい対応になっちゃった。
無理やり予定合わすストレス感じる位ならお互いなんもない暇なババァになったらまたお茶しようぜ〜って感じだな
>>43
昨年末くらいにかなり頻繁にメールきて、それはそれで悩んでた。
毎日のように雑談メール、二往復でこちらから切っても翌朝また相手からメール。そしてある時「あれ、あのメール見た？」と訊かれ困ったり。
今回返信なくて「え、メール見てるの？」って思った時、真っ先にそれを思い出してさ… ＞「仕返し」という発想は新鮮
そうだね、もうちょっとしたらこちらから>>47のように「〜日会わない？」と訊いてみようかな。
>>50
メール頻度凄過ぎの時には距離無しと思って悩んだので、お察しします…。
難しいよね。
昨年末くらいにかなり頻繁にメールきて、それはそれで悩んでた。
毎日のように雑談メール、二往復でこちらから切っても翌朝また相手からメール。そしてある時「あれ、あのメール見た？」と訊かれ困ったり。
今回返信なくて「え、メール見てるの？」って思った時、真っ先にそれを思い出してさ… ＞「仕返し」という発想は新鮮
そうだね、もうちょっとしたらこちらから>>47のように「〜日会わない？」と訊いてみようかな。
>>50
メール頻度凄過ぎの時には距離無しと思って悩んだので、お察しします…。
難しいよね。
>>45
似たような経験ある。
披露宴をした子から、｢私だけお祝いしてもらって申し訳ない。〇ちゃんにもお祝いさせて｣
｢観光も兼ねて直接渡しに行くから候補日教えて｣って言われた。
私の式は身内のみだから、気を遣わないでと伝えるも、
｢お祝いが一方通行ってモヤモヤするじゃない！｣とまで言ってくれたので、
候補日を伝えたらぱったり連絡が来なくなった。
それからふた月後の年賀状に｢お祝い必ず渡しに行くから！｣って書かれてたけどそれっきり。
翌年＆翌々年には｢まだ妊娠してません！｣って書かれてたけど出産祝いはスルーしようと思う。
似たような経験ある。
披露宴をした子から、｢私だけお祝いしてもらって申し訳ない。〇ちゃんにもお祝いさせて｣
｢観光も兼ねて直接渡しに行くから候補日教えて｣って言われた。
私の式は身内のみだから、気を遣わないでと伝えるも、
｢お祝いが一方通行ってモヤモヤするじゃない！｣とまで言ってくれたので、
候補日を伝えたらぱったり連絡が来なくなった。
それからふた月後の年賀状に｢お祝い必ず渡しに行くから！｣って書かれてたけどそれっきり。
翌年＆翌々年には｢まだ妊娠してません！｣って書かれてたけど出産祝いはスルーしようと思う。
「候補日教えて」までは本当に来るつもりだったんだろうけど
いざ具体的に行くこと考えたら、急に面倒になちゃったんだろうな…
自分勝手だよね
いざ具体的に行くこと考えたら、急に面倒になちゃったんだろうな…
自分勝手だよね
中学で同じクラスになった以来、ずっと仲良かった親友。
私は兼業子持ち、彼女は独身だけど、最低でも月に一度は会ってた。
このたびそれほど男っ気がなかった彼女が結婚することになり、明日結婚式。
私もとても嬉しくて、でも結婚後は遠方で暮らすことになったので
今までみたいに頻繁に会えなくなるねと、先週末彼女の願いで二人で一泊旅行に行った。
さあもう寝ようかってときに、急に彼女が泣き出して
結婚しても友達でいてねと言い出すから
長年いた故郷を去るわけだし、ちょっとマリッジブルーなのかと思って
当たり前でしょヨシヨシと慰めてたんだ。
そしたら彼女がずっと私のことを好きだったと言い出した。
男性も好きになれるけど、女性も好きだそうで（女性の対象は私しかいないらしいが）
とにかくずーっと、自分は恋愛感情を抱いてたんだと。
うちの旦那も彼女のことを、私の友達として大切に接してくれるから
私が結婚したり子供ができたりというのは心から嬉しく思ってくれているそうだが
それでも100パーセントの恋愛感情を持ってたんだと、号泣しながら告白された。
翌日はもう二人とも何もなかったように旅行は終えて、
帰り間際には「披露宴のスピーチよろしくねー！」「まかせろー」と言いながら別れたんだけど
正直こういうことって初めてなので、今後どうすればいいかわからない。
私は今まで通り接しても彼女は傷つかないのかな。大丈夫なんだろうか。
すでにスピーチの構想は旅行前に練ってたんだけど
私からすれば本当に【親友】に宛てた内容だったので、
それをそのまま伝えて彼女が辛くなったりしないのかと悩む。
大切な子だから傷つけたくないんだけど、ずっと好きだったというずっとの時間があまりに長くて
なんか自分がとんでもないことをしてたんじゃないかと、悩んでしまう。
私は兼業子持ち、彼女は独身だけど、最低でも月に一度は会ってた。
このたびそれほど男っ気がなかった彼女が結婚することになり、明日結婚式。
私もとても嬉しくて、でも結婚後は遠方で暮らすことになったので
今までみたいに頻繁に会えなくなるねと、先週末彼女の願いで二人で一泊旅行に行った。
さあもう寝ようかってときに、急に彼女が泣き出して
結婚しても友達でいてねと言い出すから
長年いた故郷を去るわけだし、ちょっとマリッジブルーなのかと思って
当たり前でしょヨシヨシと慰めてたんだ。
そしたら彼女がずっと私のことを好きだったと言い出した。
男性も好きになれるけど、女性も好きだそうで（女性の対象は私しかいないらしいが）
とにかくずーっと、自分は恋愛感情を抱いてたんだと。
うちの旦那も彼女のことを、私の友達として大切に接してくれるから
私が結婚したり子供ができたりというのは心から嬉しく思ってくれているそうだが
それでも100パーセントの恋愛感情を持ってたんだと、号泣しながら告白された。
翌日はもう二人とも何もなかったように旅行は終えて、
帰り間際には「披露宴のスピーチよろしくねー！」「まかせろー」と言いながら別れたんだけど
正直こういうことって初めてなので、今後どうすればいいかわからない。
私は今まで通り接しても彼女は傷つかないのかな。大丈夫なんだろうか。
すでにスピーチの構想は旅行前に練ってたんだけど
私からすれば本当に【親友】に宛てた内容だったので、
それをそのまま伝えて彼女が辛くなったりしないのかと悩む。
大切な子だから傷つけたくないんだけど、ずっと好きだったというずっとの時間があまりに長くて
なんか自分がとんでもないことをしてたんじゃないかと、悩んでしまう。
55 ：可愛い奥様：2013/02/02(土) 10:28:53.98 ID:UvQ41XZr0
友達が出会い系で知り合った男２人と付き合ってる
そんな出会いだからやっぱり金貸して系と体目的系
男はほかにも女がいるらしい
別友達はそんな友人を「結婚してるのに彼氏いていいよね」と本気で言ってる。
思考が理解できなくて頭痛い。
そんな出会いだからやっぱり金貸して系と体目的系
男はほかにも女がいるらしい
別友達はそんな友人を「結婚してるのに彼氏いていいよね」と本気で言ってる。
思考が理解できなくて頭痛い。
>>53 レスありがとう！
候補日を伝える前までは、
家電製品を４つくらい挙げて｢どれがいい？｣って聞いてきたり、
｢お祝いもう買ったからね☆｣ってメールきてた。
今となっては何が本当だったのか…
彼女の披露宴はGWのど真ん中。予定返上で渋滞に巻き込まれながら出席したりとか、
披露宴当日の深夜に急遽仕事頼まれもしたけど喜んで引き受けたんだ。
恩に着せるわけではないけれど…悲しい。
候補日を伝える前までは、
家電製品を４つくらい挙げて｢どれがいい？｣って聞いてきたり、
｢お祝いもう買ったからね☆｣ってメールきてた。
今となっては何が本当だったのか…
彼女の披露宴はGWのど真ん中。予定返上で渋滞に巻き込まれながら出席したりとか、
披露宴当日の深夜に急遽仕事頼まれもしたけど喜んで引き受けたんだ。
恩に着せるわけではないけれど…悲しい。
>>54
でも彼女は(今の日本の法制度から当然のことだけど)男性と結婚するんだよね。
とりあえず長い間の友人として彼女の幸福を願いつつ、ごく普通に心のこもった
「親友あての」のスピーチで良いのではないでしょうか？
ますは穏便に・・・としか言いようがない。
同性の、しかも長い付き合いの女友達から、
恋愛感情を持たれていたという告白を受けての動揺は推察します。
でも今は友人として披露宴に笑顔で参加して普通に祝福するしかないのでは
でも彼女は(今の日本の法制度から当然のことだけど)男性と結婚するんだよね。
とりあえず長い間の友人として彼女の幸福を願いつつ、ごく普通に心のこもった
「親友あての」のスピーチで良いのではないでしょうか？
ますは穏便に・・・としか言いようがない。
同性の、しかも長い付き合いの女友達から、
恋愛感情を持たれていたという告白を受けての動揺は推察します。
でも今は友人として披露宴に笑顔で参加して普通に祝福するしかないのでは
メールの件の仕返しって無意識にしろあるんじゃないかと思う。自分も含めて。
義理堅い人程気のせいじゃないような
義理堅い人程気のせいじゃないような
59 ：可愛い奥様：2013/02/02(土) 11:39:47.67 ID:NINX4Sr30
若い頃って、恋愛や仕事に自分自身も振り回されて、
友達にはムラのある付き合いをしてしまってたと思う
しょっちゅう会ってたのに恋愛にハマると急に疎遠にしたりとか、
仕事に燃えすぎて結婚式お断りしたり、悪意はなく
ただ友達がその時その時の夢中なことの犠牲になるというか
まあここを見てるとみんなちゃんとしてて
私は特別ダメな部類なのは間違いないけど
ある程度歳を取って、他人の気持ちを考えるようになり、
若さゆえの不義理を後悔もしているけど、
今現在幸せそうな友達ほど、きゃー久しぶり！また会いたいね〜なノリで、
不義理や長いご無沙汰に寛容な気がすごくする
友達にはムラのある付き合いをしてしまってたと思う
しょっちゅう会ってたのに恋愛にハマると急に疎遠にしたりとか、
仕事に燃えすぎて結婚式お断りしたり、悪意はなく
ただ友達がその時その時の夢中なことの犠牲になるというか
まあここを見てるとみんなちゃんとしてて
私は特別ダメな部類なのは間違いないけど
ある程度歳を取って、他人の気持ちを考えるようになり、
若さゆえの不義理を後悔もしているけど、
今現在幸せそうな友達ほど、きゃー久しぶり！また会いたいね〜なノリで、
不義理や長いご無沙汰に寛容な気がすごくする
↑ごめん、ちょっと言葉足らなかったかも。
「今までどおり親友として」で。
「今までどおり親友として」で。
>>60に同意。
>>54
これを異性に置き換えたらわかるけど、こと恋愛に関しては
はっきり立場を言い渡した方がお互いのためよ。
ましてやお互い伴侶を持つんでしょ。
淡い期待を持たせて貴方の家庭を壊すようなこととか、
何の咎も無い旦那を巻き込んでしまったら困るでしょう。
友情が壊れてもそれは告白した友人が択んだ道なので仕方が無いことですよ。
ちなみに私も独身の友人に同じ様な事は言われましたが
告白後積極的になってきたのでお付き合いはしない事になりました。
>>54
これを異性に置き換えたらわかるけど、こと恋愛に関しては
はっきり立場を言い渡した方がお互いのためよ。
ましてやお互い伴侶を持つんでしょ。
淡い期待を持たせて貴方の家庭を壊すようなこととか、
何の咎も無い旦那を巻き込んでしまったら困るでしょう。
友情が壊れてもそれは告白した友人が択んだ道なので仕方が無いことですよ。
ちなみに私も独身の友人に同じ様な事は言われましたが
告白後積極的になってきたのでお付き合いはしない事になりました。
>>54の親友からすると、結婚という場をきっかけにした自分なりのけじめだったのかもしれないね
まあ言われた54にはぶっちゃけはた迷惑な話だけど
その迷惑感より友達が大事な気持ちが上回るんだったら今まで通りの付き合いを続ければいいと思う
まあ言われた54にはぶっちゃけはた迷惑な話だけど
その迷惑感より友達が大事な気持ちが上回るんだったら今まで通りの付き合いを続ければいいと思う
数年会ってない高校時代の友人から結婚する。式に参列してくれとメールが来た。
正直どうでもいいし旦那の親戚の結婚式と重なってとウソついて丁重に断った。
元から時間にルーズだわ、メールもろくに返信しない、会おうと言ってもスルーのくせに、
こういうところだけ素早いんだなwww
人数合わせのアテが外れて予想外だったのかその後メールすら来ないわ。
>>59
上記の友人はもうアラフォーなのに、そんな感じだよwww
その会った数年前も同窓会で久しぶりに話したいね！って言ってたのに、
一次会終わったらさっさと男の家に消えて行った。
私全然寛容じゃないわ。
一度もう嫌だって縁切ったらもう何年経とうが無理。
自分が幸せなのと友人関係は別物。
これが数年疎遠で年賀状だけのやり取りでも、根本的にコイツムカつくってところがなく、
無難に付き合ってたのなら結婚式には出てたと思う。
正直どうでもいいし旦那の親戚の結婚式と重なってとウソついて丁重に断った。
元から時間にルーズだわ、メールもろくに返信しない、会おうと言ってもスルーのくせに、
こういうところだけ素早いんだなwww
人数合わせのアテが外れて予想外だったのかその後メールすら来ないわ。
>>59
上記の友人はもうアラフォーなのに、そんな感じだよwww
その会った数年前も同窓会で久しぶりに話したいね！って言ってたのに、
一次会終わったらさっさと男の家に消えて行った。
私全然寛容じゃないわ。
一度もう嫌だって縁切ったらもう何年経とうが無理。
自分が幸せなのと友人関係は別物。
これが数年疎遠で年賀状だけのやり取りでも、根本的にコイツムカつくってところがなく、
無難に付き合ってたのなら結婚式には出てたと思う。
>>65
うん、自分の幸せとは別だよね。
お互いの性格や関係性、不義理の質によっても変わってくるし。
個人的には仕事や恋愛で疎遠になるのは平気。
ドタキャンや振り回されるのは嫌。
その他大勢の一人であれば気にならなくても、
親密に付き合ってるつもりの人であれば、もういいやってなる事もある。
うん、自分の幸せとは別だよね。
お互いの性格や関係性、不義理の質によっても変わってくるし。
個人的には仕事や恋愛で疎遠になるのは平気。
ドタキャンや振り回されるのは嫌。
その他大勢の一人であれば気にならなくても、
親密に付き合ってるつもりの人であれば、もういいやってなる事もある。
>>54
それはしょうがない事だよ。貴女が恋愛感情として彼女を受け入れられない事は事実なんだし。
相手も結婚と遠方に行くという事で本当の気持ちを告白したかっただけなんだと思う。
彼女が何も求めず今まで通り普通に接してきてる以上、貴女も今まで通り普通に接して友人関係を続けるのが一番だと思う。嫌じゃないなら。
余り気を遣いすぎて腫れ物に触るような態度になる方がかえって彼女を傷つけてしまうんじゃないかな。
彼女も勇気を出して、ある程度割り切って告白したと思うから貴女もそこは割り切って、さらっと流しておいた方が得策かと。
それはしょうがない事だよ。貴女が恋愛感情として彼女を受け入れられない事は事実なんだし。
相手も結婚と遠方に行くという事で本当の気持ちを告白したかっただけなんだと思う。
彼女が何も求めず今まで通り普通に接してきてる以上、貴女も今まで通り普通に接して友人関係を続けるのが一番だと思う。嫌じゃないなら。
余り気を遣いすぎて腫れ物に触るような態度になる方がかえって彼女を傷つけてしまうんじゃないかな。
彼女も勇気を出して、ある程度割り切って告白したと思うから貴女もそこは割り切って、さらっと流しておいた方が得策かと。
独身の友人と一週間前に遊ぶ約束して明日がその日なんだがメールの返事がない
3日前に「昼うちで食べるの？来る時間分かったら教えてね」と送るが返事がない
昨日「旦那が夕方に帰ってくることになったんだけど大丈夫かな？」返事がない
付き合い長いし毎回昼くらいにうちに来てご飯食べる流れは流れなんだけど、
なんていうか子持ちの専業主婦ならいつ家に行っても暇してるから大丈夫だろう、
起きて適当な時間に行けばいいやとか思われてんのかなってゲスパーしてしまう…
せめて「読んだよ」とだけでもメールくれればなあ
3日前に「昼うちで食べるの？来る時間分かったら教えてね」と送るが返事がない
昨日「旦那が夕方に帰ってくることになったんだけど大丈夫かな？」返事がない
付き合い長いし毎回昼くらいにうちに来てご飯食べる流れは流れなんだけど、
なんていうか子持ちの専業主婦ならいつ家に行っても暇してるから大丈夫だろう、
起きて適当な時間に行けばいいやとか思われてんのかなってゲスパーしてしまう…
せめて「読んだよ」とだけでもメールくれればなあ
>>68
電話したら？
電話したら？
仕事を経験したり、子供育てる年齢なら寛大に許すだけが
愛情じゃないとわかるはずなんだけどな
愛情じゃないとわかるはずなんだけどな
結局10分後に「遅れてゴメン」もなしにメール来ました。まさかスレ見てないよな…
私が専業だからってよりは付き合い長いからなあなあになってるのかな
昔から遅刻魔ではあったんだけどメールは一日以内には返って来てたから、
今回は本当に心配した。明日どういうつもりか聞いてみようかな
そして友人に対してどこまでが寛大に許していいレベルか悩む
レスくれた方ありがとうございました
私が専業だからってよりは付き合い長いからなあなあになってるのかな
昔から遅刻魔ではあったんだけどメールは一日以内には返って来てたから、
今回は本当に心配した。明日どういうつもりか聞いてみようかな
そして友人に対してどこまでが寛大に許していいレベルか悩む
レスくれた方ありがとうございました
メールってたまーに、届くのが遅れるときもあるからなー。
自分はやたら長文メールになりがちで
デコメも苦手なので
そういう堅い感じが無理な人にはメールをうざがられがち
通信費もかさませちゃうからかも？
翌日ぐらいなら余裕で返信待つし
ラリーを向こうから切られても忙しかったのかなー
返しづらかったかなーぐらいなんだけど
3日ぐらいスルーされるともにょりはじめてしまう
ラインとかGmailみたいな無料通話メール系をもっと活用すればいいのかな
それ以前にわかりやすく端的に普通の会話みたいにメールできるように
なりたい
メール苦手っていうかコミュ障かも
デコメも苦手なので
そういう堅い感じが無理な人にはメールをうざがられがち
通信費もかさませちゃうからかも？
翌日ぐらいなら余裕で返信待つし
ラリーを向こうから切られても忙しかったのかなー
返しづらかったかなーぐらいなんだけど
3日ぐらいスルーされるともにょりはじめてしまう
ラインとかGmailみたいな無料通話メール系をもっと活用すればいいのかな
それ以前にわかりやすく端的に普通の会話みたいにメールできるように
なりたい
メール苦手っていうかコミュ障かも
何なんだ…この流れは。
ごめんなさい。誤爆しました。
77 ：可愛い奥様：2013/02/03(日) 08:29:43.94 ID:6jCP9pgc0
80 名前:可愛い奥様 :2013/02/01(金) 08:20:06.04 ID:GppvYIx10
＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ（偽善）に騙されるな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的・ファイト満々でキモイ）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「〜みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い
＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ（偽善）に騙されるな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的・ファイト満々でキモイ）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「〜みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い
78 ：可愛い奥様：2013/02/03(日) 08:30:35.63 ID:6jCP9pgc0
Ａ型の特徴
自己中
恩着せがましい
見返りを過剰に求める
持ち上げて貰えないと不機嫌になる
空気が読めない
誰かの悪口
人が不利益になることだったり、失敗を見るとﾆﾔﾆﾔする
自分の事を棚に上げ人を非難する
教えてやっている、助けてやっているという態度
誰かが味方につくと態度が豹変してやたらと強気になる
獣臭が凄くて吐き気がする
自己中
恩着せがましい
見返りを過剰に求める
持ち上げて貰えないと不機嫌になる
空気が読めない
誰かの悪口
人が不利益になることだったり、失敗を見るとﾆﾔﾆﾔする
自分の事を棚に上げ人を非難する
教えてやっている、助けてやっているという態度
誰かが味方につくと態度が豹変してやたらと強気になる
獣臭が凄くて吐き気がする
79 ：可愛い奥様：2013/02/03(日) 08:35:27.91 ID:6jCP9pgc0
Ａ型が大嫌い 2【卑屈で陰湿ひがみ妬みばかり】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1358779139/
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1358779139/
友達Ａが京都に旅行に行ってきてお土産買ってきたからと言うことで
久しぶりにランチ食べながら会うことになった。
私は働いていて、友達は専業だけど、お互い近いところでの土日が合わなかったので
いろいろ考えた末、私が仕事を午後から休むことに。
会社近くまできてもらい12時半に約束。
だけど、急に仕事が立てこもり11時ごろ、ごめん仕事で30分ほど遅れる、とメール。でも、彼女から返事なし。
だげど、結局13半ごろお店に着いたら彼女ぷんぷん。
会社出るとき、ごめん今から出る！
と、小走りで向かい席着いたすぐに
30分遅れるのは100歩譲って許せるけど、それからさらに30分遅れるって意味がわからないと言われた。
ごめんね、と言ったのだけどしばらく無言。
はい、これね、と、お土産置いて私急用思い出したから帰るわて。
はい？って感じでさすがに私もイラってきて、それ以来メールしてません。
そしたら、さっき別の友達Ｂから、Ａのこと怒らせたんだって？ときた。
はぁ！なんで？と。これこれでと、今書いたこと話したら
えっ？そんな話しだったの？と。
○子(私)がその日なら仕事は暇だしその日でお願いと頼みこまれ
自分は予定あったけど、それキャンセルしてわざわざ行ったと。
12時すぎに遅れるとメールかきて、朝から仕事が忙しくなることぐらい
わかるでしょ、と。
なぜ朝イチからメールできないのかと。
しかもさらに1時間遅れるくるなんて信じられない！
って。本当にそんなこと言ったの？本当に本当に？と思ってめっちゃむかつく！と思って。
ちなみに私の仕事は海外事業部で営業がとってきた仕事を
英語で海外にメールと資料作成して送ることが主で、それが急に急ぎできて
午後からも仕事ならいいけど、休むので自分の仕事だから仕上げてからいきたくて、
私がＡとの約束で急ぐあまり失敗したらダメだと気持ち焦りながら、
何回も確認しながら急いで仕上げて向かったわけ。
それに私が日にを指定したけど、この日でお願いなんて頼みこんでないし。むかつなぁ〜。
久しぶりにランチ食べながら会うことになった。
私は働いていて、友達は専業だけど、お互い近いところでの土日が合わなかったので
いろいろ考えた末、私が仕事を午後から休むことに。
会社近くまできてもらい12時半に約束。
だけど、急に仕事が立てこもり11時ごろ、ごめん仕事で30分ほど遅れる、とメール。でも、彼女から返事なし。
だげど、結局13半ごろお店に着いたら彼女ぷんぷん。
会社出るとき、ごめん今から出る！
と、小走りで向かい席着いたすぐに
30分遅れるのは100歩譲って許せるけど、それからさらに30分遅れるって意味がわからないと言われた。
ごめんね、と言ったのだけどしばらく無言。
はい、これね、と、お土産置いて私急用思い出したから帰るわて。
はい？って感じでさすがに私もイラってきて、それ以来メールしてません。
そしたら、さっき別の友達Ｂから、Ａのこと怒らせたんだって？ときた。
はぁ！なんで？と。これこれでと、今書いたこと話したら
えっ？そんな話しだったの？と。
○子(私)がその日なら仕事は暇だしその日でお願いと頼みこまれ
自分は予定あったけど、それキャンセルしてわざわざ行ったと。
12時すぎに遅れるとメールかきて、朝から仕事が忙しくなることぐらい
わかるでしょ、と。
なぜ朝イチからメールできないのかと。
しかもさらに1時間遅れるくるなんて信じられない！
って。本当にそんなこと言ったの？本当に本当に？と思ってめっちゃむかつく！と思って。
ちなみに私の仕事は海外事業部で営業がとってきた仕事を
英語で海外にメールと資料作成して送ることが主で、それが急に急ぎできて
午後からも仕事ならいいけど、休むので自分の仕事だから仕上げてからいきたくて、
私がＡとの約束で急ぐあまり失敗したらダメだと気持ち焦りながら、
何回も確認しながら急いで仕上げて向かったわけ。
それに私が日にを指定したけど、この日でお願いなんて頼みこんでないし。むかつなぁ〜。
私が思うに、世の中には
「私と仕事、どっちが大事なの！？」って男に聞いちゃう女と
そんな質問するなんて夢にも思わない女の2種類いると思う
80さんのお仕事がいかに大事かとかどうでもいいわけで
平気で男の仕事に自分のほうが大事でしょ？！って言わせたい女が
「女のあんたがやってる仕事なんか、どーでもいい」訳よ
どーでもいいことで1時間も待たされるなんて「意味分かんない」し
それを、理解しろって無理だ
共通の友人にはただ単に「ちょっと話盛った」的な感じじゃないの？
自分は、後者の「質問するなんて夢にも思わないタイプ」だから
前者とは深い溝があると思ってるので、あんまり関わらない
「私と仕事、どっちが大事なの！？」って男に聞いちゃう女と
そんな質問するなんて夢にも思わない女の2種類いると思う
80さんのお仕事がいかに大事かとかどうでもいいわけで
平気で男の仕事に自分のほうが大事でしょ？！って言わせたい女が
「女のあんたがやってる仕事なんか、どーでもいい」訳よ
どーでもいいことで1時間も待たされるなんて「意味分かんない」し
それを、理解しろって無理だ
共通の友人にはただ単に「ちょっと話盛った」的な感じじゃないの？
自分は、後者の「質問するなんて夢にも思わないタイプ」だから
前者とは深い溝があると思ってるので、あんまり関わらない
＞「私と仕事、どっちが大事なの！？」
こういう女って、じゃあお前が食わしてくれんのかよってかんじだよね。
私も専業だけど、家族ないし友達とはいえ仕事に理解ない人はイヤだなあ。
COでいいんじゃないかってかんじの人だ。
お土産買ってきてくれるあたり根は優しいのかも知れないけど
そんな空気になっちゃったらお土産も美味しく食べられないよね。
こういう女って、じゃあお前が食わしてくれんのかよってかんじだよね。
私も専業だけど、家族ないし友達とはいえ仕事に理解ない人はイヤだなあ。
COでいいんじゃないかってかんじの人だ。
お土産買ってきてくれるあたり根は優しいのかも知れないけど
そんな空気になっちゃったらお土産も美味しく食べられないよね。
>>80
どっちもどっち
友人も悪いとは思うけど、先に怒らせたのはあなた
書き込みを見る分には「私はこんなに頑張ったのに」としか考えていない
だから怒っているのだろうけど、少しは相手の気持ちも考えたら？
あなたは自分の事しか考えてない
謝ったとは言え、心から悪いと思っていないのが伝わってしまったのかもよ？
京都に旅行に行ってきて>>80にお土産買ってきたので、
久しぶりにランチ食べながら会うことになった。
私は専業だけど、>>80は働いていて、お互い近いところでの土日が合わなかったので
>>80が仕事を午後から休むことに。午後から休めるってことはその日は暇なのかな？
>>80の会社近くまで行くことになり12時半に約束。
だけど、急に11時ごろ、ごめん仕事で30分ほど遅れる、とメールが来る。
でも、会社近くへ向かうために既に家を出ていたし、30分なら待てるので返信せず。
そこらで時間を潰し、13時頃に約束のお店で待っていたら、15分になっても来ない。
あとはまあ知らん。
とりあえず会社のそばまで呼んだのに遅れるってのは、ちょっと・・・
もしあまり行かない町なら時間潰すのもしんどい
ランチ時間のお店で待つ30分って、結構辛くないか？
どっちもどっち
友人も悪いとは思うけど、先に怒らせたのはあなた
書き込みを見る分には「私はこんなに頑張ったのに」としか考えていない
だから怒っているのだろうけど、少しは相手の気持ちも考えたら？
あなたは自分の事しか考えてない
謝ったとは言え、心から悪いと思っていないのが伝わってしまったのかもよ？
京都に旅行に行ってきて>>80にお土産買ってきたので、
久しぶりにランチ食べながら会うことになった。
私は専業だけど、>>80は働いていて、お互い近いところでの土日が合わなかったので
>>80が仕事を午後から休むことに。午後から休めるってことはその日は暇なのかな？
>>80の会社近くまで行くことになり12時半に約束。
だけど、急に11時ごろ、ごめん仕事で30分ほど遅れる、とメールが来る。
でも、会社近くへ向かうために既に家を出ていたし、30分なら待てるので返信せず。
そこらで時間を潰し、13時頃に約束のお店で待っていたら、15分になっても来ない。
あとはまあ知らん。
とりあえず会社のそばまで呼んだのに遅れるってのは、ちょっと・・・
もしあまり行かない町なら時間潰すのもしんどい
ランチ時間のお店で待つ30分って、結構辛くないか？
相手も話つくって他の友達に言ったのはよくないね。
でも相手が子蟻だったら帰宅時かんもすごく気になるだろうし、一時間の意味も違うからね。
海外事業部ｳﾝﾀﾗなんて仕事の説明知らんがな。
あなたは一時間相手を待たせた。
急用なんて丸分かりの嘘ついて相手を放り出して帰った。
事実はそれだけじゃない。
メールで先日の遅刻を詫びてCOでいいんじゃないの、専業には分からない立派なお仕事されてる海外事業部さんw
としか言えないや。嫌みっぽいか？w
でも相手が子蟻だったら帰宅時かんもすごく気になるだろうし、一時間の意味も違うからね。
海外事業部ｳﾝﾀﾗなんて仕事の説明知らんがな。
あなたは一時間相手を待たせた。
急用なんて丸分かりの嘘ついて相手を放り出して帰った。
事実はそれだけじゃない。
メールで先日の遅刻を詫びてCOでいいんじゃないの、専業には分からない立派なお仕事されてる海外事業部さんw
としか言えないや。嫌みっぽいか？w
どっちもどっちとは思わないけど、
仕事を言い訳にしちゃうのは良くないなと思う。
バタバタして抜けられない、他の人には頼めない状況ってあるけど、
それなら少し余裕を持って約束した方がいいよ。
待ち合わせしてるのが友人じゃなく取引先の人だったら
それは言い訳にならないし、何とかするよね？
友人が怒ってるのは、仕事なんだから遅刻しても許すべきって甘えた部分なんだと思うし。
まあ友人も大人気無さ過ぎだけど。
仕事を言い訳にしちゃうのは良くないなと思う。
バタバタして抜けられない、他の人には頼めない状況ってあるけど、
それなら少し余裕を持って約束した方がいいよ。
待ち合わせしてるのが友人じゃなく取引先の人だったら
それは言い訳にならないし、何とかするよね？
友人が怒ってるのは、仕事なんだから遅刻しても許すべきって甘えた部分なんだと思うし。
まあ友人も大人気無さ過ぎだけど。
>>85
なんとなく、友人は「話し盛ったって何が悪いの？」って感じだと思う。
共通の友達も、80さんから事実を告げられても
「あーちょっと同情ひこうとして盛っちゃったんだねｗ」程度で
「それは酷いね！ウソツクなんて！」とまでは怒らないと思うから
80さんも友人にいちいち違うのに！とか言うと
逆にうざがられちゃうかもしれないね。
自分のこと理解できるのは自分だけだしーと割りきるしかないよ
なんとなく、友人は「話し盛ったって何が悪いの？」って感じだと思う。
共通の友達も、80さんから事実を告げられても
「あーちょっと同情ひこうとして盛っちゃったんだねｗ」程度で
「それは酷いね！ウソツクなんて！」とまでは怒らないと思うから
80さんも友人にいちいち違うのに！とか言うと
逆にうざがられちゃうかもしれないね。
自分のこと理解できるのは自分だけだしーと割りきるしかないよ
>>83さんの解釈におおむね同意だわ
仕事忙しいのに来てやった、って感じがしたんじゃない？
そもそも、そんなご大層なお仕事なら
こういうスクランブルは約束するときに言っておくべき。
大事な男だったらこんな態度取れる？
明らかに友達を軽く見てると思う。専業を馬鹿にしてるよね。
>>84 さんじゃないけど、一言いいたくなるかも
仕事忙しいのに来てやった、って感じがしたんじゃない？
そもそも、そんなご大層なお仕事なら
こういうスクランブルは約束するときに言っておくべき。
大事な男だったらこんな態度取れる？
明らかに友達を軽く見てると思う。専業を馬鹿にしてるよね。
>>84 さんじゃないけど、一言いいたくなるかも
友達より仕事が優先だな
バカにしてると言われようとも、
責任がかかってるのに友達優先は無い
バカにしてると言われようとも、
責任がかかってるのに友達優先は無い
>>90
優先順位の問題というより、
無理に引き受けて空回りしてるだけのような。
半休取れるくらいなんだから、その仕事は他の人もできるんだよね。
遅れるとわかっていても引き受ける
更に書類一枚作る時間が読めずに３０分余計に遅れてる。
どうにもならない状況というよりは日常的な問題だから
そもそも約束する時点で多少の遅れは予測できたはず。
一見、仕事に責任感があるようで、
これって状況が見えてない、仕事の配分が下手って事では
仕事に対して無責任だったりするよ。
自戒を込めてだけど、そうやって抱え込むのは仕事面でもトラブルの元だからやめた方がいいと思う。
優先順位の問題というより、
無理に引き受けて空回りしてるだけのような。
半休取れるくらいなんだから、その仕事は他の人もできるんだよね。
遅れるとわかっていても引き受ける
更に書類一枚作る時間が読めずに３０分余計に遅れてる。
どうにもならない状況というよりは日常的な問題だから
そもそも約束する時点で多少の遅れは予測できたはず。
一見、仕事に責任感があるようで、
これって状況が見えてない、仕事の配分が下手って事では
仕事に対して無責任だったりするよ。
自戒を込めてだけど、そうやって抱え込むのは仕事面でもトラブルの元だからやめた方がいいと思う。
92 ：可愛い奥様：2013/02/03(日) 14:44:25.97 ID:kknOdfED0
>>91
えっ？無理に引き受けるって？ｗ
仕事なんだから、そっち優先させるべきでしょ。
私友達と約束あるのでできませんっていう？
そんなのあり得ないよｗ
別に、連絡なしに遅れたわけじゃないし、Ａも子供がいてとか時間がなくてとか
いろいろ事情があるかもだけど、そんなに怒って帰ることかな？
とっても大人げないよ
しかも、友達に話し盛るとはあり得ない
えっ？無理に引き受けるって？ｗ
仕事なんだから、そっち優先させるべきでしょ。
私友達と約束あるのでできませんっていう？
そんなのあり得ないよｗ
別に、連絡なしに遅れたわけじゃないし、Ａも子供がいてとか時間がなくてとか
いろいろ事情があるかもだけど、そんなに怒って帰ることかな？
とっても大人げないよ
しかも、友達に話し盛るとはあり得ない
>>92
それはちょっと違うかなぁ。
１１時の時点で二時間かかる書類なら他の人に任せて
自分は他の仕事をする。
時間を計算してちゃんと帰るのも仕事の内だよ。
日頃からそういう連携をきちんとしておかないと、
いざって時に仕事が回らなくなっちゃうでしょ。
それって自分だけじゃなく、同僚への配慮でもあるんだよ。
そもそも友人より仕事を優先させるなら
予め余裕を持って約束しておくべきなんだし。
それはちょっと違うかなぁ。
１１時の時点で二時間かかる書類なら他の人に任せて
自分は他の仕事をする。
時間を計算してちゃんと帰るのも仕事の内だよ。
日頃からそういう連携をきちんとしておかないと、
いざって時に仕事が回らなくなっちゃうでしょ。
それって自分だけじゃなく、同僚への配慮でもあるんだよ。
そもそも友人より仕事を優先させるなら
予め余裕を持って約束しておくべきなんだし。
94 ：可愛い奥様：2013/02/03(日) 15:01:21.95 ID:vDdZc6Pm0
ここの人達が怒ってるのは専業は無職でバカにされたと思ってるから
あまり仕事仕事って書かない方がいいよ
だって仕事を人に頼んで午後から休むって発想普通出る？ｗ
釣りならイイけど
あまり仕事仕事って書かない方がいいよ
だって仕事を人に頼んで午後から休むって発想普通出る？ｗ
釣りならイイけど
またそうやって、専業ＶＳ兼業 に持って行こうとするー
この話の場合は仕事に対する思いの違いだと思った
しかし、８０さんのしごとぶりがドン臭い！まで
話が広がるとは思わなかった
いろんな考えがあって面白いな
この話の場合は仕事に対する思いの違いだと思った
しかし、８０さんのしごとぶりがドン臭い！まで
話が広がるとは思わなかった
いろんな考えがあって面白いな
単純に、ランチ1時間も待ちぼうけされたらイヤだなぁ。
ドラマで素敵なレストランで彼氏とデートのはずがいつまでたっても相手が来なくて、
店員とかにもヒソヒソされちゃうシーンみたいで、惨めな感じがしちゃう。
あ、私は働いてますし、一人飯も別に平気ですが。
ドラマで素敵なレストランで彼氏とデートのはずがいつまでたっても相手が来なくて、
店員とかにもヒソヒソされちゃうシーンみたいで、惨めな感じがしちゃう。
あ、私は働いてますし、一人飯も別に平気ですが。
既婚女性なら結婚式や新婚旅行で休んでる人が大半だし、
仕事を人に任せられないって発想が
逆に働いたこと無い人みたいで不思議ｗ
友人に医者や編集者みたいな多忙な人いるけど
仕事バリバリやってキャリアもある人ほど時間はきちんとしてる人多い。
仕事を人に任せられないって発想が
逆に働いたこと無い人みたいで不思議ｗ
友人に医者や編集者みたいな多忙な人いるけど
仕事バリバリやってキャリアもある人ほど時間はきちんとしてる人多い。
99 ：可愛い奥様：2013/02/03(日) 15:14:45.00 ID:kknOdfED0
>>93
えーーー？
何それｗ
自分の担当の仕事を他の人に任せて、違う仕事するって
あなたそれ違うよ
感覚ズレズレ。こんな人が会社にいたら嫌われるよｗ
いざって時って、それが家族が病気とか葬式とかと友達とランチと
同じレベルだと思ってるの？？
あり得ないわー
>>96
で、あなたならプンプンして怒って帰るの？
そして友達に話し盛る？
えーーー？
何それｗ
自分の担当の仕事を他の人に任せて、違う仕事するって
あなたそれ違うよ
感覚ズレズレ。こんな人が会社にいたら嫌われるよｗ
いざって時って、それが家族が病気とか葬式とかと友達とランチと
同じレベルだと思ってるの？？
あり得ないわー
>>96
で、あなたならプンプンして怒って帰るの？
そして友達に話し盛る？
スマホアプリで遊んでいたらあっという間だから待たされても時間潰すのは苦じゃないけど空腹だとイラっとする。
あと頻繁に時間にルーズなのもイラっとする。遅刻する方にしてみたら、たかが5分や15分位に思っていてもされている方はまたかよとストレスは蓄積する。
あと頻繁に時間にルーズなのもイラっとする。遅刻する方にしてみたら、たかが5分や15分位に思っていてもされている方はまたかよとストレスは蓄積する。
101 ：可愛い奥様：2013/02/03(日) 15:17:28.93 ID:kknOdfED0
>>98
あのさ、午後からその仕事をやってねと、言われたのなら
午後はお休みするかということで
お願いすることもあるけど、まだ午前中の段階で
間に合わないかもだからお願いって、普通はしないよ。
それに新婚旅行や結婚式と、友達ランチと同じなの？
あのさ、午後からその仕事をやってねと、言われたのなら
午後はお休みするかということで
お願いすることもあるけど、まだ午前中の段階で
間に合わないかもだからお願いって、普通はしないよ。
それに新婚旅行や結婚式と、友達ランチと同じなの？
何人かで同じ仕事をやっている人もいれば、1人でやってる人もいる。
人それぞれだから、同僚に頼める人もいれば自分でやるしかない人もいる。
違う立場が分からないのを責めるのではなくて、そんな職場もあるんだねーと受け入れられるとストレス減るよ
人それぞれだから、同僚に頼める人もいれば自分でやるしかない人もいる。
違う立場が分からないのを責めるのではなくて、そんな職場もあるんだねーと受け入れられるとストレス減るよ
８０の悪い点
・仕事がある日に友達と約束した
・切り上げられなくて１時間待たせた
友達の悪い点
・待たされて怒って帰った
・友人に話を盛って８０だけに落ち度があるようにした
・仕事がある日に友達と約束した
・切り上げられなくて１時間待たせた
友達の悪い点
・待たされて怒って帰った
・友人に話を盛って８０だけに落ち度があるようにした
会社近くまで呼んだのではなく、彼女が指定したお店。
たぶん時間短縮考えてくれたのだと思う。
別に専業をバカにしているとかでもなく、私もＡを待たせると言う気持ちがあり
でも、急ぎだからこれだけはやって帰りたかったし
しかも、アメリカのカリフォルニアは夕方で早く処理しないと間に合わなかったし
同僚も手伝ってくれたわけよ。
二人でやって、仕事は間に合って良かったとなり、では帰りますと急いで出たら、ぷんぷんして無言でランチもせず、飲んだお茶代も払わず帰って行ったわよ
もし彼女が払うと言っても、いいよいいよと私が払うつもりだったけど、怒って帰ってこれかよ、ってね。
別にあとだしでもなんでもないからｗ
話しがなんか違う方向の人がいるから書いただけ。同僚が手伝ってくれたとか、書く必要ないと思ったから。
ちなみに彼女の子供は高校生。
この日、一日なにも予定がないと。
ランチの帰りは一緒に買い物して帰ろうって言ってた。
子供がいるから時間ないとかではいと思う。
それから、こんなことはじめて。
私は遅刻したこと今までなし。
たぶん時間短縮考えてくれたのだと思う。
別に専業をバカにしているとかでもなく、私もＡを待たせると言う気持ちがあり
でも、急ぎだからこれだけはやって帰りたかったし
しかも、アメリカのカリフォルニアは夕方で早く処理しないと間に合わなかったし
同僚も手伝ってくれたわけよ。
二人でやって、仕事は間に合って良かったとなり、では帰りますと急いで出たら、ぷんぷんして無言でランチもせず、飲んだお茶代も払わず帰って行ったわよ
もし彼女が払うと言っても、いいよいいよと私が払うつもりだったけど、怒って帰ってこれかよ、ってね。
別にあとだしでもなんでもないからｗ
話しがなんか違う方向の人がいるから書いただけ。同僚が手伝ってくれたとか、書く必要ないと思ったから。
ちなみに彼女の子供は高校生。
この日、一日なにも予定がないと。
ランチの帰りは一緒に買い物して帰ろうって言ってた。
子供がいるから時間ないとかではいと思う。
それから、こんなことはじめて。
私は遅刻したこと今までなし。
107 ：可愛い奥様：2013/02/03(日) 15:34:45.40 ID:vDdZc6Pm0
パートかバイトだろ
>>104
確かに！人に頼めない仕事の人は午後休って言っても午前中にきた仕事はやらないとだしねー
そんなパターンがあると分かっているなら待ち合わせする友人に前もって話しておくべきだったよね
「緊急の仕事が入ったら終わらせてから行く事になるから時間遅れるかもしれないけどランチ待ち合わせでも大丈夫？」って
確かに！人に頼めない仕事の人は午後休って言っても午前中にきた仕事はやらないとだしねー
そんなパターンがあると分かっているなら待ち合わせする友人に前もって話しておくべきだったよね
「緊急の仕事が入ったら終わらせてから行く事になるから時間遅れるかもしれないけどランチ待ち合わせでも大丈夫？」って
アテクシは立派なお仕事をしているのだから
専業主婦なんて30分待たせようが1時間待たせようが一緒でしょw
ってのが根本にあるのが悪いんじゃないの
専業主婦なんて30分待たせようが1時間待たせようが一緒でしょw
ってのが根本にあるのが悪いんじゃないの
111 ：可愛い奥様：2013/02/03(日) 15:45:10.97 ID:vDdZc6Pm0
だって暇なんでしょ？
112 ：可愛い奥様：2013/02/03(日) 15:45:11.89 ID:kknOdfED0
そもそも８０の会社がどんな会社でどういう状況・環境でやっているかも
知らず、あーでもないこーでもないというのは
友達の話からズレてるよね？
ポイントは、友達が無言で怒って帰り話しを盛ったことでしょ。
知らず、あーでもないこーでもないというのは
友達の話からズレてるよね？
ポイントは、友達が無言で怒って帰り話しを盛ったことでしょ。
>>106
まあ友人が大人気ないのは確かだけど、
仕事を途中で抜けるならギリギリの時間での約束は避けたり、
遅れる時間は、来られる時間をきちんと伝えた方が良かったかもね。
あなたに配慮が無かった部分もあるんだし、
突然の出来事でテンパってしまい申し訳なかったという気持ちはあってもいいかと。
まあ友人が大人気ないのは確かだけど、
仕事を途中で抜けるならギリギリの時間での約束は避けたり、
遅れる時間は、来られる時間をきちんと伝えた方が良かったかもね。
あなたに配慮が無かった部分もあるんだし、
突然の出来事でテンパってしまい申し訳なかったという気持ちはあってもいいかと。
後に予定があろうがなかろうが、１時間は待たせるには長すぎると思う。
自分なら30分までは待つけど、40分過ぎたら「忙しいみたいだから今日は帰るね」とメールして帰るレベルだ。
自分なら30分までは待つけど、40分過ぎたら「忙しいみたいだから今日は帰るね」とメールして帰るレベルだ。
115 ：可愛い奥様：2013/02/03(日) 15:47:42.14 ID:kknOdfED0
116 ：可愛い奥様：2013/02/03(日) 15:49:17.89 ID:vDdZc6Pm0
帰ったのは相手だったのか。それはｽﾏｿ。
相手も相手だが、お前も南南東向いてカリフォルニアロールでも食ってろﾎﾞｹとしか思えないのは何故かしら。
相手も相手だが、お前も南南東向いてカリフォルニアロールでも食ってろﾎﾞｹとしか思えないのは何故かしら。
>>117
キャリフォーニアロールってかｗ
８０さんが自分お仕事にプライドあるのはいいことだけど
そもそも、大切じゃない仕事なんてないのはみんな知ってるよ。
だけど、専業の友達のプライベートな時間だって
大切なものの一つだよ。それを理解できなかったら
溝は深まるばかりだわ
キャリフォーニアロールってかｗ
８０さんが自分お仕事にプライドあるのはいいことだけど
そもそも、大切じゃない仕事なんてないのはみんな知ってるよ。
だけど、専業の友達のプライベートな時間だって
大切なものの一つだよ。それを理解できなかったら
溝は深まるばかりだわ
>>117
微かに漂うミサワ臭のせいかとｗ
微かに漂うミサワ臭のせいかとｗ
120 ：可愛い奥様：2013/02/03(日) 15:53:57.40 ID:vDdZc6Pm0
本当なら、仕事が終わらないから帰ってくれって言いたいけど言えないからねぇ
じゃお互いうまく収まる方法って？
じゃお互いうまく収まる方法って？
>>113
申し訳ない気持ちをどう表現したらいいの？
Ａを待たせてる早くしなきゃと、思いながら仕事して
とりあえず、急いで向かい、ごめんと言いながら座ったとたんに、いろいろ言われ、カリフォルニアだから〜
とか、そんな言い訳言わず本当にごめんねと言ったのに
私がついて5分も立たず帰るって…
どうすればよかったのよ。
そりゃこんな緊急なことが入るかもとは予め言わなかった私も悪いが
まさかのことだったから。
申し訳ない気持ちをどう表現したらいいの？
Ａを待たせてる早くしなきゃと、思いながら仕事して
とりあえず、急いで向かい、ごめんと言いながら座ったとたんに、いろいろ言われ、カリフォルニアだから〜
とか、そんな言い訳言わず本当にごめんねと言ったのに
私がついて5分も立たず帰るって…
どうすればよかったのよ。
そりゃこんな緊急なことが入るかもとは予め言わなかった私も悪いが
まさかのことだったから。
真摯に反省してりゃいいと思うよw
なんか急にしおらしくなったぞ。
そういえばお土産もらうだけもらって、お礼言ってないの？
>>121
一番最初に書いたけど、相容れない考えの人に
「自分の気持を分かって」もらおうとするのが間違ってるんだって
相手はどう言ったって、理解しないんだから
「ごめんごめん」→帰る メールで謝罪（気持ちこもってなくても）
Ａにとりあえず何回か電話する
友人から「怒らせたんだって？」に、反応してたけど
さっき書いたように、共通の友人にはあなたの怒りなんて共感する
理由もないわけ だから
「そうなんだー悪いことしちゃってー
実はこうでこうで〜だったんだけど〜」
「後からメールや電話もしたんだけどね？」←これ重要
「え〜８０わるくないじゃぁ〜ん」と、共通の友人が自ら８０に同情するように
話ここまで持っていく
一番最初に書いたけど、相容れない考えの人に
「自分の気持を分かって」もらおうとするのが間違ってるんだって
相手はどう言ったって、理解しないんだから
「ごめんごめん」→帰る メールで謝罪（気持ちこもってなくても）
Ａにとりあえず何回か電話する
友人から「怒らせたんだって？」に、反応してたけど
さっき書いたように、共通の友人にはあなたの怒りなんて共感する
理由もないわけ だから
「そうなんだー悪いことしちゃってー
実はこうでこうで〜だったんだけど〜」
「後からメールや電話もしたんだけどね？」←これ重要
「え〜８０わるくないじゃぁ〜ん」と、共通の友人が自ら８０に同情するように
話ここまで持っていく
相手にしてみりゃ、そんなに予測つかない仕事なら、
そんな日指定しないでよ、ってとこじゃないの
その後話を盛る友人も腹立つが、
指定された日にいって一時間も待たされるのも腹立つだろうし、
目糞鼻糞にしか思えない。
友人が怒って帰った後でも、謝罪メールでも送っておけば良かったんじゃないの。
イラっとしてないで。とりあえず原因は自分なんだから。
そんな日指定しないでよ、ってとこじゃないの
その後話を盛る友人も腹立つが、
指定された日にいって一時間も待たされるのも腹立つだろうし、
目糞鼻糞にしか思えない。
友人が怒って帰った後でも、謝罪メールでも送っておけば良かったんじゃないの。
イラっとしてないで。とりあえず原因は自分なんだから。
>>121
８０さんは「自分は悪くないのになんで謝るの！？」ってフンガー
するかもしれないけど、損して得取れって言うし
一旦自分を低くおいて、相手の出方をコントロールする
こういう駆け引きって仕事してるとよくあることだと思うけど
職種によるのかな
８０さんは「自分は悪くないのになんで謝るの！？」ってフンガー
するかもしれないけど、損して得取れって言うし
一旦自分を低くおいて、相手の出方をコントロールする
こういう駆け引きって仕事してるとよくあることだと思うけど
職種によるのかな
仕事が終って会社出る時点で思っていた以上に仕事が終わらなくて本当に待たせてゴメンね、今出たからダッシュで行くね今日はお詫びに奢らせてね！ってメールして吐く程にダッシュしていくとかどう？
メールしてる間に急いだ方が！とか思うけどやはりマメに連絡はする方がよいよね
メールしてる間に急いだ方が！とか思うけどやはりマメに連絡はする方がよいよね
お互い自分は悪くないって思っているみたいだから、
仲直りするのは難しいんじゃない
80さんもAさんだけじゃ友達じゃないだろうし
いいじゃん、このままで
仲直りするのは難しいんじゃない
80さんもAさんだけじゃ友達じゃないだろうし
いいじゃん、このままで
>>121
ごめん、友人に対してというより、
レスの書き方が叩かれちゃいそうな感じだったから、
「ああ、そうしてれば良かったんだね、私にも落ち度があったわ」と
素直に反省すべきところはしておいた方がいいのになと思って。
基本的に相手を一方的に責めるレスだと
頑なな人だなぁって印象与えて、
だから揉めるんだよって暗に思われて批判されるし、
しおらしく素直なレスだと励ましのレスがつくと思う。
ごめん、友人に対してというより、
レスの書き方が叩かれちゃいそうな感じだったから、
「ああ、そうしてれば良かったんだね、私にも落ち度があったわ」と
素直に反省すべきところはしておいた方がいいのになと思って。
基本的に相手を一方的に責めるレスだと
頑なな人だなぁって印象与えて、
だから揉めるんだよって暗に思われて批判されるし、
しおらしく素直なレスだと励ましのレスがつくと思う。
>>123
せっかくだから、お土産だけは渡したかったんだろう。
Ａも予定があったのをキャンセルしたのかもしれないし、Ｂの言うことも鵜呑みにしない方がいいと思う。
又聞きは細かいニュアンスが歪んで伝わりがちだから。
１時間待たせて相手を怒らせたことは事実なんだから、謝罪のメールだけはしておいた方がいいのではないかな。
せっかくだから、お土産だけは渡したかったんだろう。
Ａも予定があったのをキャンセルしたのかもしれないし、Ｂの言うことも鵜呑みにしない方がいいと思う。
又聞きは細かいニュアンスが歪んで伝わりがちだから。
１時間待たせて相手を怒らせたことは事実なんだから、謝罪のメールだけはしておいた方がいいのではないかな。
>>131
勿論ケースバイケースだけど
この事案だと、先に「私が悪かったの」って言える方が得すると思う
女同士って「私が悪いのー」ってしおらしくする方に味方するから。
80さんは、ここでも徹頭徹尾「私は悪くない」で通しちゃってるから・・・
自分が悪く無いって思うのは別に構わないと思う
だけど、それと人付き合いとはまた別だってこと
それぐらいわかると思うけど・・・
まぁ、先に謝るって夫婦げんかの場合は絶対できない技なわけだけど
勿論ケースバイケースだけど
この事案だと、先に「私が悪かったの」って言える方が得すると思う
女同士って「私が悪いのー」ってしおらしくする方に味方するから。
80さんは、ここでも徹頭徹尾「私は悪くない」で通しちゃってるから・・・
自分が悪く無いって思うのは別に構わないと思う
だけど、それと人付き合いとはまた別だってこと
それぐらいわかると思うけど・・・
まぁ、先に謝るって夫婦げんかの場合は絶対できない技なわけだけど
遅刻が30分で済まないとわかった時点で
Ａに電話しなかったのは、やはり思いやりに欠けると思うな。
Ａに電話しなかったのは、やはり思いやりに欠けると思うな。
138 ：可愛い奥様：2013/02/03(日) 16:23:44.48 ID:vDdZc6Pm0
>>132
＞ごめん今から会社出ます
＞思っていた以上に仕事が終わらなくて本当に待たせてゴメンね、今出たからダッシュで行くね今日はお詫びに奢らせてね！
５分も１０分もかかるなら早く来いよと思うけど、
数十秒くらいの差なら相手の気持ちを汲んだメール送った方がいいんじゃない？
あと余計なお世話かもしれないけど、
あなたのレスって何か少し偉そうな感じに見える。
可愛げが無いと言うか。
個人的に友人有り得ないし、あなたは頑張ったと思うんだけど、
そういう所で損をしてるんじゃないかなぁ。
印象って大事だよ。
＞ごめん今から会社出ます
＞思っていた以上に仕事が終わらなくて本当に待たせてゴメンね、今出たからダッシュで行くね今日はお詫びに奢らせてね！
５分も１０分もかかるなら早く来いよと思うけど、
数十秒くらいの差なら相手の気持ちを汲んだメール送った方がいいんじゃない？
あと余計なお世話かもしれないけど、
あなたのレスって何か少し偉そうな感じに見える。
可愛げが無いと言うか。
個人的に友人有り得ないし、あなたは頑張ったと思うんだけど、
そういう所で損をしてるんじゃないかなぁ。
印象って大事だよ。
>>136
ゲスパーで悪いんだが
以前から相手にあんまり良く思われてないかも？っていう心当たりはない？
友達の怒り方が、塵も積もれば…で、これまで我慢していた事を
この機に爆発させたようにも思えるから
見当違いだったらごめんね
ゲスパーで悪いんだが
以前から相手にあんまり良く思われてないかも？っていう心当たりはない？
友達の怒り方が、塵も積もれば…で、これまで我慢していた事を
この機に爆発させたようにも思えるから
見当違いだったらごめんね
似たようなこと昔あったなぁｗ
休日出勤してた友達が「もうすぐ仕事終わるからお茶しよう」とメールしてきて
自宅から３０分かけてその子の勤務地まで車で行ったけど いない。
先にお店に入って待ってたら「後３０分かかります」というメール。
（この時点で約束時間から１５分は経過）
「え？今から更に３０分？」と思ったが既に店に入ってるし手持無沙汰なので
先にお茶しながら待ってたがその３０分を過ぎても まだ来ないｗ
「今日の約束は見送りだな」とすっかり観念してお茶を飲み干して店を出ると
「仕事が終わったので 今 か ら 会社を出ます」というメール。
流石に待ちくたびれたので丁重にお断りのメールをして車を出したが
その運転中も次々とメールが来て煩いので途中で車を止めてメールを開いてみると
「今 会社を出ました」「今 信号待ちです」「後１５分で店につきます」と
私の「帰ります」メールがなかった事にされて 機械のような口調で今向かってるアピール。
「もう帰宅途中だから」と再度お断りメールを入れて運転再開するも再び着信の嵐ｗ
着信音を無視しきれなくなってもう一回車を止めてメールを開くと
「もうすぐ○○の交差点です」「後５分で○○の体育館前です」と
今度は私の車の後を必死で追いかけてますアピール・・・
（考えてみたらそれまでのメールで謝罪の言葉はゼロだったなｗ）
このまま私の家まで追いかけてくる気満々でうっすら恐怖を覚えたので
帰宅を断念して彼女と落ち合い お茶はしましたが
今思うと こういう時はとっとと早めに見切りつけて帰るべきだったなｗ
今思うと
休日出勤してた友達が「もうすぐ仕事終わるからお茶しよう」とメールしてきて
自宅から３０分かけてその子の勤務地まで車で行ったけど いない。
先にお店に入って待ってたら「後３０分かかります」というメール。
（この時点で約束時間から１５分は経過）
「え？今から更に３０分？」と思ったが既に店に入ってるし手持無沙汰なので
先にお茶しながら待ってたがその３０分を過ぎても まだ来ないｗ
「今日の約束は見送りだな」とすっかり観念してお茶を飲み干して店を出ると
「仕事が終わったので 今 か ら 会社を出ます」というメール。
流石に待ちくたびれたので丁重にお断りのメールをして車を出したが
その運転中も次々とメールが来て煩いので途中で車を止めてメールを開いてみると
「今 会社を出ました」「今 信号待ちです」「後１５分で店につきます」と
私の「帰ります」メールがなかった事にされて 機械のような口調で今向かってるアピール。
「もう帰宅途中だから」と再度お断りメールを入れて運転再開するも再び着信の嵐ｗ
着信音を無視しきれなくなってもう一回車を止めてメールを開くと
「もうすぐ○○の交差点です」「後５分で○○の体育館前です」と
今度は私の車の後を必死で追いかけてますアピール・・・
（考えてみたらそれまでのメールで謝罪の言葉はゼロだったなｗ）
このまま私の家まで追いかけてくる気満々でうっすら恐怖を覚えたので
帰宅を断念して彼女と落ち合い お茶はしましたが
今思うと こういう時はとっとと早めに見切りつけて帰るべきだったなｗ
今思うと
142 ：可愛い奥様：2013/02/03(日) 16:29:26.18 ID:vDdZc6Pm0
しつこいな
143 ：可愛い奥様：2013/02/03(日) 16:29:35.28 ID:kknOdfED0
思いやりがかけるとか、気持ちをメールで言うとか。
とりあえずさっさっと済ませて向かってごめんねと
言うだけで済ませられない友達って、私なら正直めんどくさい子！と思うけどｗ
逆にＡの立場なら、忙しいならまたねと
待つのがイヤなら一言メールして帰るよ
とりあえずさっさっと済ませて向かってごめんねと
言うだけで済ませられない友達って、私なら正直めんどくさい子！と思うけどｗ
逆にＡの立場なら、忙しいならまたねと
待つのがイヤなら一言メールして帰るよ
>>144
今まで遅刻したこと無いって言ってるよ？
今まで遅刻したこと無いって言ってるよ？
147 ：可愛い奥様：2013/02/03(日) 16:32:59.67 ID:kknOdfED0
>>106で遅刻したことなしって書いてるよ
>>143
でもさ、相手もずっと待っててイライラしてたんだろうし、その時に何言っても冷静でないかもしれない、
そしたら怒らせたのは自分なんだから、少し時間を置いてから、改めてゴメンネとメール入れるぐらいのことはしない？
それでも相手がまだ怒ってたら、もうその後はｼﾗﾈって感じだけど。
でもさ、相手もずっと待っててイライラしてたんだろうし、その時に何言っても冷静でないかもしれない、
そしたら怒らせたのは自分なんだから、少し時間を置いてから、改めてゴメンネとメール入れるぐらいのことはしない？
それでも相手がまだ怒ってたら、もうその後はｼﾗﾈって感じだけど。
>>145
ごめんｗ削除し残したｗ
ごめんｗ削除し残したｗ
アテクシは立派なお仕事をしているのだから
専業主婦なんて30分待たせようが1時間待たせようが一緒でしょw
ってのが根本にあるのが悪いんじゃないの
専業主婦なんて30分待たせようが1時間待たせようが一緒でしょw
ってのが根本にあるのが悪いんじゃないの
152 ：可愛い奥様：2013/02/03(日) 16:39:24.01 ID:kknOdfED0
お腹すいてイライラって、子供かよｗ
>>151
あれ、同じ人？
110 名前：可愛い奥様 投稿日：2013/02/03(日) 15:42:32.17 ID:RW2pRsGJ0
アテクシは立派なお仕事をしているのだから
専業主婦なんて30分待たせようが1時間待たせようが一緒でしょw
ってのが根本にあるのが悪いんじゃないの
あれ、同じ人？
110 名前：可愛い奥様 投稿日：2013/02/03(日) 15:42:32.17 ID:RW2pRsGJ0
アテクシは立派なお仕事をしているのだから
専業主婦なんて30分待たせようが1時間待たせようが一緒でしょw
ってのが根本にあるのが悪いんじゃないの
なんでコピペされたのか意味不明
>>143
あらかじめメールのあった13時を過ぎても来ない時点で
あと5分待てば来るかも、とか思いながらＡは待ってたんでしょ？
だって連絡がないから。
「どのくらい遅れそう」なのか、「あと何分かかるかわからない」のか
はっきりわかってるのは遅れる本人なんだから
待ってるＡにそれを委ねるのは傲慢ではないかな？
あらかじめメールのあった13時を過ぎても来ない時点で
あと5分待てば来るかも、とか思いながらＡは待ってたんでしょ？
だって連絡がないから。
「どのくらい遅れそう」なのか、「あと何分かかるかわからない」のか
はっきりわかってるのは遅れる本人なんだから
待ってるＡにそれを委ねるのは傲慢ではないかな？
158 ：可愛い奥様：2013/02/03(日) 16:47:23.40 ID:kknOdfED0
>>154
しょうがないじゃん
仕事なんだから。
３０分遅れると聞いたら、私なら１時間はかかるなと
大目に考えるけど。
そんなに待てないなら、一言してメールして帰る
それだけじゃん
それさえも出来ず、来たら一言言ってやる！と待ってて
で、あげくの果てに話し盛ってって、私もそんな友達イヤだ
めんどくさくてｗ
しょうがないじゃん
仕事なんだから。
３０分遅れると聞いたら、私なら１時間はかかるなと
大目に考えるけど。
そんなに待てないなら、一言してメールして帰る
それだけじゃん
それさえも出来ず、来たら一言言ってやる！と待ってて
で、あげくの果てに話し盛ってって、私もそんな友達イヤだ
めんどくさくてｗ
メール打ってる間に来いや！ってなる相手なら会社出た時にメールじゃなくて走りながらお詫び電話すればいいかな？
ハァハァゴメンゼイゼイ今向かってるからゲホゲホ今日はゼイゼイお詫びにゼハーゼハー奢らせてねハァハァ
ハァハァゴメンゼイゼイ今向かってるからゲホゲホ今日はゼイゼイお詫びにゼハーゼハー奢らせてねハァハァ
162 ：可愛い奥様：2013/02/03(日) 16:51:55.88 ID:vDdZc6Pm0
>>141
それ怖いｗ
待たされてる側が帰るのに気を遣うってｗ
でもそれを押し切って帰ったら、せっかく行ったのに帰ったと悪者扱いにされないか？
私は絶対に何を言われても帰るけど
急がして事故った人もいたし
でも30分から1時間なら待てるかな
一度約束をして半日あーだこーだ待たされて結局、また今度にしようか？
と言われた時は、この人ってこんな人なんだリストに入れた
そんな人って自分がやった事なんか自覚にないしやられた時だけは立派な事を言う
それ怖いｗ
待たされてる側が帰るのに気を遣うってｗ
でもそれを押し切って帰ったら、せっかく行ったのに帰ったと悪者扱いにされないか？
私は絶対に何を言われても帰るけど
急がして事故った人もいたし
でも30分から1時間なら待てるかな
一度約束をして半日あーだこーだ待たされて結局、また今度にしようか？
と言われた時は、この人ってこんな人なんだリストに入れた
そんな人って自分がやった事なんか自覚にないしやられた時だけは立派な事を言う
>>158
そこまで仕事や責任感を前面に出すなら
もうちょっと上手く立ち回ったらいいのになと思う。
（元のレスの人じゃなくてID:kknOdfED0 に対してね）
なんつーか、サバサバ仕事デキる女気取ってるけどルーズで要領悪いだけって感じ。
そこまで仕事や責任感を前面に出すなら
もうちょっと上手く立ち回ったらいいのになと思う。
（元のレスの人じゃなくてID:kknOdfED0 に対してね）
なんつーか、サバサバ仕事デキる女気取ってるけどルーズで要領悪いだけって感じ。
ｶﾘﾌｫﾙﾆｱｶﾞｰ、ｶﾘﾌｫﾙﾆｱｶﾞｰってな
166 ：可愛い奥様：2013/02/03(日) 17:00:44.26 ID:kknOdfED0
そう思いたいだけｗ
なのね>>164
なのね>>164
>>141 その後どうなったか気になる。
168 ：可愛い奥様：2013/02/03(日) 17:04:14.90 ID:vDdZc6Pm0
でもあっちは忙しいわけでしょ？
本当だったら待ってる人には帰って欲しいって事だよね
約束した時点では優先順位なんて分かんないしこっちから帰れなんて言えないし
待ってる人に合わせるしかないよ
帰るなら仕事続けられるし
待ってるなら極力向かうし
本当だったら待ってる人には帰って欲しいって事だよね
約束した時点では優先順位なんて分かんないしこっちから帰れなんて言えないし
待ってる人に合わせるしかないよ
帰るなら仕事続けられるし
待ってるなら極力向かうし
>>164
全く同じ印象を持ったわ。
全く同じ印象を持ったわ。
言葉が足りなかったんじゃない？
急ぎの仕事が入った時点で
これくらい遅れそう、でももっと時間かかるかも、楽しみにしてたけど今日どうする？
くらいの連絡をしておけば相手に帰るか待つかの判断して貰えて良かったかも。
まあお友達も大人げないけど。
私は仕事ならしょうがないかーと待ってる派だな。
そして先に何か食べてるw
急ぎの仕事が入った時点で
これくらい遅れそう、でももっと時間かかるかも、楽しみにしてたけど今日どうする？
くらいの連絡をしておけば相手に帰るか待つかの判断して貰えて良かったかも。
まあお友達も大人げないけど。
私は仕事ならしょうがないかーと待ってる派だな。
そして先に何か食べてるw
女性は定量的に説明するの苦手だしね
>>162 >>163
はい。実際怖かったですｗ
＞押し切って帰ったら悪者扱い
私が断固帰宅してたら絶対そうなってたでしょうねｗ
自分から誘って待ちぼうけくらわして終わってしまえば完璧に自分が悪者。
それがイヤだからなにがなんでも絶対お茶して悪者の汚名だけは逃れたい。
相手はそればっかりに執着してたので もし私がそのまま帰ったらそれを口実に
「こんなに一生懸命追いかけたのに！」と今度は私を悪者に転化してたでしょうｗ
怒涛のホラーメールに一度も謝罪の文言がなかった事からしても
相手には私を待たせた罪悪感はほとんどなく
ひたすら悪者になりたくないという「保身」の事しか頭になかったのは確かですｗ
はい。実際怖かったですｗ
＞押し切って帰ったら悪者扱い
私が断固帰宅してたら絶対そうなってたでしょうねｗ
自分から誘って待ちぼうけくらわして終わってしまえば完璧に自分が悪者。
それがイヤだからなにがなんでも絶対お茶して悪者の汚名だけは逃れたい。
相手はそればっかりに執着してたので もし私がそのまま帰ったらそれを口実に
「こんなに一生懸命追いかけたのに！」と今度は私を悪者に転化してたでしょうｗ
怒涛のホラーメールに一度も謝罪の文言がなかった事からしても
相手には私を待たせた罪悪感はほとんどなく
ひたすら悪者になりたくないという「保身」の事しか頭になかったのは確かですｗ
なぜ、１時間程待たせてさしまうけど今日どうしたらいいか？
相手に判断を委ねなかったのだろーか？
相手に判断を委ねなかったのだろーか？
>>80
お友達は確かにちょっと子供っぽいけど、それだけ80さんと会うのを楽しみにしてたから、ガッカリ→ムキー！ってなっちゃったんじゃないかな？
久々に友達と会ってお土産渡してランチして買い物して〜♪って朝からワクワクしてたのに、ずっと待たされて（待ち時間の耐性は人それぞれだから）、待たした友達はケロッとしてたように見えたら、適当に扱われたような気になって楽しみにしてた分余計ガッカリするよ。
お友達は確かにちょっと子供っぽいけど、それだけ80さんと会うのを楽しみにしてたから、ガッカリ→ムキー！ってなっちゃったんじゃないかな？
久々に友達と会ってお土産渡してランチして買い物して〜♪って朝からワクワクしてたのに、ずっと待たされて（待ち時間の耐性は人それぞれだから）、待たした友達はケロッとしてたように見えたら、適当に扱われたような気になって楽しみにしてた分余計ガッカリするよ。
久々自分から誘って飲み会企画してみた
その人とは初めてツーショになるんだが、メールの感じからしてちょっと今精神状態あまり良くなさそうだ
色々悩むな。でも一応OKもらったし場所選びがんがる
その人とは初めてツーショになるんだが、メールの感じからしてちょっと今精神状態あまり良くなさそうだ
色々悩むな。でも一応OKもらったし場所選びがんがる
当初の予定は30分の遅刻
必死で終わらせ結果1時間近くになってしまった。
会社出たのが13時15分
到着したのが13時20分ちょいすぎ
会社から7、8分で行けるところ。
小走りで向かったので5分ちょいで到着できた思う。
私は常に10分前行動。
12時20分には余裕でつくはずでした。
なので自分の中で13時20分に着いたと言うのは、1時間遅れた気持ちになった。
とりあえず一昨日のことなので、ちょっと立ったら連絡してみます。
改めて、お土産持ってきてくれたのに、待たせてごめんと。
必死で終わらせ結果1時間近くになってしまった。
会社出たのが13時15分
到着したのが13時20分ちょいすぎ
会社から7、8分で行けるところ。
小走りで向かったので5分ちょいで到着できた思う。
私は常に10分前行動。
12時20分には余裕でつくはずでした。
なので自分の中で13時20分に着いたと言うのは、1時間遅れた気持ちになった。
とりあえず一昨日のことなので、ちょっと立ったら連絡してみます。
改めて、お土産持ってきてくれたのに、待たせてごめんと。
強気のﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃちゃんですこと。
というか、付き合いがそれなりなら、待たせてる人が時間に対して厳しいかルーズかわかるもんじゃないの？
>>178
最初の9行は一体何を言いたいのだ。
最初の9行は一体何を言いたいのだ。
子供じみたキレかたする相手も相当だけど、
遅れた自分が元凶であることを棚上げして逆ギレってのも相当。
ある意味似た者同士で、いいお友達なのではないか。
遅れた自分が元凶であることを棚上げして逆ギレってのも相当。
ある意味似た者同士で、いいお友達なのではないか。
待ち合わせする時って早めに行ったりする人もいるからより待ち時間長く感じたりしちゃう事もあるかもねー。まぁそれは早めに来た人の事情だけど
しかしあれだね携帯は便利だよね。携帯がない時代は遅刻する事を伝える事すら出来なかったんだから
しかしあれだね携帯は便利だよね。携帯がない時代は遅刻する事を伝える事すら出来なかったんだから
>>183
その便利ツールのおかげで、待ち合わせや連絡事項にルーズ、でたらめな人が増えたなあという気もする
その便利な道具で一言連絡すれば、説明すれば済む話なのに
道具も使う人次第使い方次第ってことなんだろうね
その便利ツールのおかげで、待ち合わせや連絡事項にルーズ、でたらめな人が増えたなあという気もする
その便利な道具で一言連絡すれば、説明すれば済む話なのに
道具も使う人次第使い方次第ってことなんだろうね
仕事を理由に遅刻されてキレて経験はないけど
イライラする気持ちも分かるからなあ
あとかなり詳細に仕事内容とか書いてるから、知り合いに特定されても知らんよ
基本こういうのって多少はフェイク入れないと誰が見てるかわかんないし
イライラする気持ちも分かるからなあ
あとかなり詳細に仕事内容とか書いてるから、知り合いに特定されても知らんよ
基本こういうのって多少はフェイク入れないと誰が見てるかわかんないし
186 ：可愛い奥様：2013/02/03(日) 18:51:11.97 ID:kknOdfED0
ホント、便利になったよね
私は１０分前行動だから早くいって待つタイプたけど
遅刻魔はいた。
さらにその遅刻魔は、携帯があるものだから一言言えばいいや
みたいな感じでサラにルーズな人がいる。
一言言えばいいってもんじゃないだろよと
毎回毎回遅刻って意味がわからない会社の後輩がいた。
その遅刻になれると、ｽﾐﾏｾﾝも言わないのｗ
なめられてます
まだ２８歳の子で、昔から時間の感覚がないのだとかでｗ
とんな育てられかたのしたのかと・・・
普通時間前には行くよう、親から躾されると思うけど・・・・
私は１０分前行動だから早くいって待つタイプたけど
遅刻魔はいた。
さらにその遅刻魔は、携帯があるものだから一言言えばいいや
みたいな感じでサラにルーズな人がいる。
一言言えばいいってもんじゃないだろよと
毎回毎回遅刻って意味がわからない会社の後輩がいた。
その遅刻になれると、ｽﾐﾏｾﾝも言わないのｗ
なめられてます
まだ２８歳の子で、昔から時間の感覚がないのだとかでｗ
とんな育てられかたのしたのかと・・・
普通時間前には行くよう、親から躾されると思うけど・・・・
188 ：可愛い奥様：2013/02/03(日) 19:08:22.47 ID:kknOdfED0
２８の社会人なら直そうよ、と思うけど、悪気ないっていうか
なんというか・・・
２０代の子達って、中高のころから携帯があったわけで
着いたら電話するね、じゃ適当にそのヘンでフラフラしてるねと
と、約束が軽く、みんな適当な感じがするの。
でも仕事ならちゃんとできると思うけど、それが出来ない子もいてびっくり。
なんというか・・・
２０代の子達って、中高のころから携帯があったわけで
着いたら電話するね、じゃ適当にそのヘンでフラフラしてるねと
と、約束が軽く、みんな適当な感じがするの。
でも仕事ならちゃんとできると思うけど、それが出来ない子もいてびっくり。
>>181
最初に約束したのは12時半だった。
でも仕事が終わらなくて待ち合わせ場所に着いたのは13時20分を過ぎてからだった。
だから遅れた時間は1時間ではなく、ほんとは50分だけ。
ってことじゃない？
で、前もって30分遅れる旨を伝えてあるから、
この時点で13時の待ち合わせに変更された。
相談者は13時20分くらいに到着したから、相談者の中では20分の遅刻くらいの感覚じゃないかなー。
とゲスパー。
最初に約束したのは12時半だった。
でも仕事が終わらなくて待ち合わせ場所に着いたのは13時20分を過ぎてからだった。
だから遅れた時間は1時間ではなく、ほんとは50分だけ。
ってことじゃない？
で、前もって30分遅れる旨を伝えてあるから、
この時点で13時の待ち合わせに変更された。
相談者は13時20分くらいに到着したから、相談者の中では20分の遅刻くらいの感覚じゃないかなー。
とゲスパー。
>>188
そういえば携帯があるから、家の電話を取り次いでもらう＆取り次ぐ
という経験が無いから、社会人になってから電話にまともに出られない
という話を聞いたことがある。敬語やマナーがどうのって以前のレベルの話らしい
でも28歳なら小学生くらいまでは携帯無いと思うし、
そもそも学校で五分前行動嫌になるくらい徹底されるよね
そういえば携帯があるから、家の電話を取り次いでもらう＆取り次ぐ
という経験が無いから、社会人になってから電話にまともに出られない
という話を聞いたことがある。敬語やマナーがどうのって以前のレベルの話らしい
でも28歳なら小学生くらいまでは携帯無いと思うし、
そもそも学校で五分前行動嫌になるくらい徹底されるよね
>>80
学校出たての女子同士のやり取りかと思えば両方おばちゃんかい！
学校出たての女子同士のやり取りかと思えば両方おばちゃんかい！
レスです
>>192
自分の事だけを考えずに、まずは相手の気持ちだけを考えてみたら？
お土産買って、あなたの会社の近くを指定して出向いてランチタイムに50分待った
あなたが色々書いたいように、相手にだって色々と言いたいことがあると思うよ
京都のお土産、ランチ、帰りの買い物、楽しみにしてたんじゃない？
そりゃあなたのカリフォルニアに比べたらとんでもなく些細なことかもしれない
でも、あなたは仕事を盾にして相手の気持ちを踏み潰さなかった？
怒って帰った時点で「はあ？」って思ったんでしょ？
わたしだったら理由はどうであれ、ここまで怒らせてしまった！と焦るけどな
自分の事だけを考えずに、まずは相手の気持ちだけを考えてみたら？
お土産買って、あなたの会社の近くを指定して出向いてランチタイムに50分待った
あなたが色々書いたいように、相手にだって色々と言いたいことがあると思うよ
京都のお土産、ランチ、帰りの買い物、楽しみにしてたんじゃない？
そりゃあなたのカリフォルニアに比べたらとんでもなく些細なことかもしれない
でも、あなたは仕事を盾にして相手の気持ちを踏み潰さなかった？
怒って帰った時点で「はあ？」って思ったんでしょ？
わたしだったら理由はどうであれ、ここまで怒らせてしまった！と焦るけどな
「○○○だからしょうがないでしょ！」
何でも正当化できるタチが悪い魔法の合言葉
何でも正当化できるタチが悪い魔法の合言葉
80の会社近くまでわざわざ行って
>>123 「忙しいみたいだから今日は帰るね」 そうしてくれた方がよっぽど良かった
って、何故にそんなに偉そうなのだ。
往復の時間、交通費、Aの負担は考えないのか？
どうせその日は本人も暇って言ってたし。子供も高校生だし。って、だったら何？
最初はAがおとな気無く感じたけど、80が「こっちも急いで向かったんだからAが怒るのはおかしい」っていうのが意味不明だよ…。
しかも現状は相手にカリフォルニア時間なんちゃらの仕事を同僚にも手伝ってもらって〜のくだりは伝わってないんだし？
ランチタイムの店でお茶だけで1時間待つのってマジで気まずいよ。
>>123 「忙しいみたいだから今日は帰るね」 そうしてくれた方がよっぽど良かった
って、何故にそんなに偉そうなのだ。
往復の時間、交通費、Aの負担は考えないのか？
どうせその日は本人も暇って言ってたし。子供も高校生だし。って、だったら何？
最初はAがおとな気無く感じたけど、80が「こっちも急いで向かったんだからAが怒るのはおかしい」っていうのが意味不明だよ…。
しかも現状は相手にカリフォルニア時間なんちゃらの仕事を同僚にも手伝ってもらって〜のくだりは伝わってないんだし？
ランチタイムの店でお茶だけで1時間待つのってマジで気まずいよ。
相手もかなりの譲歩は伺える
けどさ、男全般がそうであるように仕事って頑張っても
予測立てても終わらないんだよ
じゃあいつせっかく買ってきてくれたお土産頂けばいいの？
仕事休んで専業宅近くまで出迎えとでも
時間がいくらでもあるならそう出来るけどさ
土産を買ってきてくれた友達の為に仕事半休にしたんだよね
それも相当に譲歩してると思うけどな
けどさ、男全般がそうであるように仕事って頑張っても
予測立てても終わらないんだよ
じゃあいつせっかく買ってきてくれたお土産頂けばいいの？
仕事休んで専業宅近くまで出迎えとでも
時間がいくらでもあるならそう出来るけどさ
土産を買ってきてくれた友達の為に仕事半休にしたんだよね
それも相当に譲歩してると思うけどな
彼氏に置き換えて考えてみなよ
あなたに会いたくて、買ってきてくれた気持ちが嬉しくて
半休取って同僚に手伝って貰って
それでも遅刻になってしまった
一時間で怒って帰られたら私なら嫁にしない
無理
あなたに会いたくて、買ってきてくれた気持ちが嬉しくて
半休取って同僚に手伝って貰って
それでも遅刻になってしまった
一時間で怒って帰られたら私なら嫁にしない
無理
>>197
いやいや、仕事で遅れることがあることくらいは専業主婦だってわかるさ。
ただ再三言われてるけど、それなら遅れる可能性があることを説明すれば良かった。
その上でランチにするか相手に選んでもらえば？半休取っても、遅れる可能性があるなら「午後からお茶」の選択肢もある。
普段働いてれば自分の仕事にそういう事態があることもわかってったでしょ。朝の時点でわからない、飛び込みの事案が入る可能性があることは。
更に、「30分遅れる」と言ったその時間にも連絡してない。
それで相手あが怒ったことに逆切れというのが、わからない。
いやいや、仕事で遅れることがあることくらいは専業主婦だってわかるさ。
ただ再三言われてるけど、それなら遅れる可能性があることを説明すれば良かった。
その上でランチにするか相手に選んでもらえば？半休取っても、遅れる可能性があるなら「午後からお茶」の選択肢もある。
普段働いてれば自分の仕事にそういう事態があることもわかってったでしょ。朝の時点でわからない、飛び込みの事案が入る可能性があることは。
更に、「30分遅れる」と言ったその時間にも連絡してない。
それで相手あが怒ったことに逆切れというのが、わからない。
仕事が大事な事はわかるけど
相手にとって、連絡してても「３０分遅れる」って時点で不満ポイントだよね。
で、それに加えてに２０分遅れるって、たぶん怒り爆発ポイントだったと思う。
約束の時に「半休だけど、急な仕事が入る」と前置きした上で
もう少し半休で抜けれるより遅めの時間設定をした方が良かったよね。
いつも忙しいなら、そのくらいは予測できるじゃん。
自分は待つの平気で苦じゃないけど、待たされるのが嫌いな人って
１分ですら嫌ならしい。
相手にとって、連絡してても「３０分遅れる」って時点で不満ポイントだよね。
で、それに加えてに２０分遅れるって、たぶん怒り爆発ポイントだったと思う。
約束の時に「半休だけど、急な仕事が入る」と前置きした上で
もう少し半休で抜けれるより遅めの時間設定をした方が良かったよね。
いつも忙しいなら、そのくらいは予測できるじゃん。
自分は待つの平気で苦じゃないけど、待たされるのが嫌いな人って
１分ですら嫌ならしい。
たまたま遅くなったかもしれないけど
遅めに約束して、もし定時に終わり
こちらが時間潰して待つ可能性は考えてくれないんだな
そこまで言われたらもう買ってこなくていいと思うよ
…迷惑でしか無いのでは
遅めに約束して、もし定時に終わり
こちらが時間潰して待つ可能性は考えてくれないんだな
そこまで言われたらもう買ってこなくていいと思うよ
…迷惑でしか無いのでは
立場が違うとお互いを理解出来ない事は多々ありますよ
>>201
ええ？そりゃないよ。
遅れるかもしれないってのは自分の都合であって相手には関係ないじゃん。
遅刻にならないように確実に行ける時間に約束するんでしょ？
自分の都合なんだから時間が余るリスクくらい覚悟しなよ。
なんで相手にリスク負わせようとするのか。
ええ？そりゃないよ。
遅れるかもしれないってのは自分の都合であって相手には関係ないじゃん。
遅刻にならないように確実に行ける時間に約束するんでしょ？
自分の都合なんだから時間が余るリスクくらい覚悟しなよ。
なんで相手にリスク負わせようとするのか。
>>201
え？人を待たせるのは平気なのに自分が時間を潰すのは嫌なの？
何度も言うけど、ランチタイムで混み合った店で来ると言われて店員や他の客の目を気にしながらお茶だけで時間潰すのはきつい。
最初から14時設定でお茶の予定なら、それまで時間を潰すのは（双方の立場でも）もっと他のことをできる可能性もある。
相手が自分の会社近くまで来てくれた、というのが仕事してる友達に会いたかったAの気持ちなら、
Aを待たせて怒らせてしまった時に「悪かったな」と思うのが待たせた方の誠意でしょ。
自分の仕事の予定に合わせてもらって場所も自分の近くで自分は待つのは嫌、相手が30分までなら待てたけど、更に遅れて怒っちゃったら
「めんどくさ、迷惑だからお土産とか要らんわ」って…。
友達付き合いなんてめんどくいことだらけで、さぞかし大変でしょうね。
え？人を待たせるのは平気なのに自分が時間を潰すのは嫌なの？
何度も言うけど、ランチタイムで混み合った店で来ると言われて店員や他の客の目を気にしながらお茶だけで時間潰すのはきつい。
最初から14時設定でお茶の予定なら、それまで時間を潰すのは（双方の立場でも）もっと他のことをできる可能性もある。
相手が自分の会社近くまで来てくれた、というのが仕事してる友達に会いたかったAの気持ちなら、
Aを待たせて怒らせてしまった時に「悪かったな」と思うのが待たせた方の誠意でしょ。
自分の仕事の予定に合わせてもらって場所も自分の近くで自分は待つのは嫌、相手が30分までなら待てたけど、更に遅れて怒っちゃったら
「めんどくさ、迷惑だからお土産とか要らんわ」って…。
友達付き合いなんてめんどくいことだらけで、さぞかし大変でしょうね。
仕事ならあり得ない遅刻で平身低頭もの
彼氏なら嫁にしない
で、友人なら？
彼氏なら嫁にしない
で、友人なら？
>>201
ワガママだな・・・。
まず、理由が何であれ、相手を待たす事が失礼だと自覚しないと。
自分が相手を待つことも予測して、本でも持参して
定時で終われば、お茶して待ってれば良いじゃん。
遅刻する人に限って、待たされるのを異常に嫌うよね。
ウチの父と姉がそのタイプで、お互い約束時間に遅れる事に命かけてる。
母と私はせっかちタイプだから、お互い約束時間の先に着く事に命をかけてる。
まあ、似たタイプで合わなかったという話かも。
ワガママだな・・・。
まず、理由が何であれ、相手を待たす事が失礼だと自覚しないと。
自分が相手を待つことも予測して、本でも持参して
定時で終われば、お茶して待ってれば良いじゃん。
遅刻する人に限って、待たされるのを異常に嫌うよね。
ウチの父と姉がそのタイプで、お互い約束時間に遅れる事に命かけてる。
母と私はせっかちタイプだから、お互い約束時間の先に着く事に命をかけてる。
まあ、似たタイプで合わなかったという話かも。
そうね、我儘かもしれない
相手の土産渡買って来たに振り回されるなら我儘でいいと思う
仕事で立て込むからお土産受け取れそうに無いが一番平和だったんだろうね
相手の土産渡買って来たに振り回されるなら我儘でいいと思う
仕事で立て込むからお土産受け取れそうに無いが一番平和だったんだろうね
>>199
さらに遅れるっメールしないってさぁ
あのね、専業みたいに携帯が近くに置いてあってすぐメールできる状態じゃない場合もあるのよ
働いているなら解ると思うけど。
てか、また落ち着いたらごめんねメールしてみますって、言ってるのに
しつこいよねｗ
さらに遅れるっメールしないってさぁ
あのね、専業みたいに携帯が近くに置いてあってすぐメールできる状態じゃない場合もあるのよ
働いているなら解ると思うけど。
てか、また落ち着いたらごめんねメールしてみますって、言ってるのに
しつこいよねｗ
勝手に決別の空気にして悪いけど
それでも特に困りはしないと思うよ、お互いに
むしろその方が両者快適かと思うけどね
それでも特に困りはしないと思うよ、お互いに
むしろその方が両者快適かと思うけどね
直前に変更してもらった約束時間にさらに無断で遅刻して逆切れ。
すごいね。
すごいね。
ま、お互い自分の感情だけで、相手の身になって考えない類友だった
ってことでしょ。
ってことでしょ。
仕事なら私がそちらに行くね、私も頑張って終わらせるよう努力するね
ここまでは良かったのにね
ここまでは良かったのにね
215 ：可愛い奥様：2013/02/03(日) 23:07:01.42 ID:rgXieTMU0
友達というか元職場の先輩からメールが来て
「鈴木さん（仮名）から食事会のこと」でという内容だった。
内容はある上司が辞めるので（鈴木さんが）元職員のAさんも（先輩）どうですか？と。
で、ほかにも辞めたBさん、Cさん誘いますね。あ、Dさんも聞いてみるねと書いてある。
私の名前はどこにもないので、はぶられたような嫌な気分になった。
これって間違いだったのかな。
メールしたけど返事ないや。
スレチですみません
「鈴木さん（仮名）から食事会のこと」でという内容だった。
内容はある上司が辞めるので（鈴木さんが）元職員のAさんも（先輩）どうですか？と。
で、ほかにも辞めたBさん、Cさん誘いますね。あ、Dさんも聞いてみるねと書いてある。
私の名前はどこにもないので、はぶられたような嫌な気分になった。
これって間違いだったのかな。
メールしたけど返事ないや。
スレチですみません
>>208
結局、自分はできることはしている！何が悪い！仕事なんだモン仕方がないじゃん！で終わってるw
謝りのメールを入れるにしても、相手の怒った理由の大半に自分の責任があると思えなければ
たぶん双方しこりが残るだけだと思うけど。
それと不思議だったのは、仕事をしていると、自分が言った時間は厳守すべきラインになるから
ゆとりを持って相手に伝えるようにすると思うのに、どうして短めに伝えたの？
例えば「これなら３０分でできるな」と思っても、
絶対とは言えなければ「４５分ください」とお願いしておくとかするよね。
友だちにも、初めから「１時間待たせちゃうかもしれない」と状況を伝えて
相手が行動を自由にとれるようにしてあげれば良かったのにと思う。
なんだか、時間にもとても厳しい私という自意識が強いみたいだけど、
その割には、時間のコントロールや伝え方がまずくて相手を怒らせていることには無頓着で
なんか、ちぐはぐな人だなあと思った。
結局、自分はできることはしている！何が悪い！仕事なんだモン仕方がないじゃん！で終わってるw
謝りのメールを入れるにしても、相手の怒った理由の大半に自分の責任があると思えなければ
たぶん双方しこりが残るだけだと思うけど。
それと不思議だったのは、仕事をしていると、自分が言った時間は厳守すべきラインになるから
ゆとりを持って相手に伝えるようにすると思うのに、どうして短めに伝えたの？
例えば「これなら３０分でできるな」と思っても、
絶対とは言えなければ「４５分ください」とお願いしておくとかするよね。
友だちにも、初めから「１時間待たせちゃうかもしれない」と状況を伝えて
相手が行動を自由にとれるようにしてあげれば良かったのにと思う。
なんだか、時間にもとても厳しい私という自意識が強いみたいだけど、
その割には、時間のコントロールや伝え方がまずくて相手を怒らせていることには無頓着で
なんか、ちぐはぐな人だなあと思った。
217 ：可愛い奥様：2013/02/03(日) 23:43:06.02 ID:z0LwHD5v0
219 ：可愛い奥様：2013/02/03(日) 23:49:15.72 ID:kknOdfED0
>>218
想定外のことが起こって、必死でたどり着いたら、って言うけど、
それはあくまでも遅刻した側の都合だよね。
待たされている方は、単に「約束の時間に遅れてくると一方的に告げられて待っていたけど、
さらに遅れて来たくせに「ごめんね」の一言で終わり？」としか思わないし
それこそ意味が分からないとしか思わないんじゃない？
私がAの立場ならという想定自体に意味があるか分からないけど、質問に答えるなら、
私なら、エネルギーを使うのが面倒だから追求もしないし、その日は適当な時間までつきあうだろうと思う。
でも多分その後は「この人は他人を待たせて平気な人だ」と思って、そのつもりでつきあうことにすると思う。
お土産を持ってきてくれたお友だちは、私なんかよりずっと人情味があるんじゃない？
黙って帰ったって良かったし、私みたいに適当に表面だけ繕って相手にあきらめつけるより
むしろよっぽど正直でいい友だちなのかもよ。
想定外のことが起こって、必死でたどり着いたら、って言うけど、
それはあくまでも遅刻した側の都合だよね。
待たされている方は、単に「約束の時間に遅れてくると一方的に告げられて待っていたけど、
さらに遅れて来たくせに「ごめんね」の一言で終わり？」としか思わないし
それこそ意味が分からないとしか思わないんじゃない？
私がAの立場ならという想定自体に意味があるか分からないけど、質問に答えるなら、
私なら、エネルギーを使うのが面倒だから追求もしないし、その日は適当な時間までつきあうだろうと思う。
でも多分その後は「この人は他人を待たせて平気な人だ」と思って、そのつもりでつきあうことにすると思う。
お土産を持ってきてくれたお友だちは、私なんかよりずっと人情味があるんじゃない？
黙って帰ったって良かったし、私みたいに適当に表面だけ繕って相手にあきらめつけるより
むしろよっぽど正直でいい友だちなのかもよ。
222 ：可愛い奥様：2013/02/03(日) 23:58:31.71 ID:kknOdfED0
223 ：可愛い奥様：2013/02/04(月) 00:01:10.16 ID:5SCwjBTRO
結局さ
Aに対する対応が悪かっただけでしょ。
仕事中だからこまめにメール出来なかった、は言い訳だよ。
周りの同僚にも半休で約束があることを話してれば
協力だけじゃなく職場で電話することくらい
許してくれるよ普通。もしくはかわりに引き受けてくれる。
立ち回りが下手くそだよね。要領悪すぎ。
友達は謝れば何でも許してくれると思ってるのも、だだの傲りだよ。
こんな友達いらね〜わ…
Aに対する対応が悪かっただけでしょ。
仕事中だからこまめにメール出来なかった、は言い訳だよ。
周りの同僚にも半休で約束があることを話してれば
協力だけじゃなく職場で電話することくらい
許してくれるよ普通。もしくはかわりに引き受けてくれる。
立ち回りが下手くそだよね。要領悪すぎ。
友達は謝れば何でも許してくれると思ってるのも、だだの傲りだよ。
こんな友達いらね〜わ…
225 ：可愛い奥様：2013/02/04(月) 00:03:11.70 ID:HYUsoF8T0
>>221
ごめんの一言意外どうすればいいの？
ごめんの一言意外どうすればいいの？
226 ：可愛い奥様：2013/02/04(月) 00:08:49.54 ID:HYUsoF8T0
>>223
友達の約束で時計ばっか気にする社会人ってどうよ？ｗ
約束の３０分は過ぎたけど、あとちょいで終わると
なればそのまま流れで仕事して向かえばいいじゃん
これがだよ、全然終わりそうもなくて、となれば３０分すぎた段階で
連絡当たり前だけど。
てか、そうなるとお土産こそいい迷惑だよｗ
Ａからしたらせっかく買ってきてやったのに遅れるとは何事？ってことでしょ？
友達の約束で時計ばっか気にする社会人ってどうよ？ｗ
約束の３０分は過ぎたけど、あとちょいで終わると
なればそのまま流れで仕事して向かえばいいじゃん
これがだよ、全然終わりそうもなくて、となれば３０分すぎた段階で
連絡当たり前だけど。
てか、そうなるとお土産こそいい迷惑だよｗ
Ａからしたらせっかく買ってきてやったのに遅れるとは何事？ってことでしょ？
>>224
なんでそんなに極端なこと言いだしたのか分からないし、
私に噛み付くのもお門違いだと思うんだけど。なんでまた「土下座」なんてw
「ごめんね」がまず最初なのは当然として、相手が無言でも、
理由を説明したり、言葉を尽くして謝ったりはできたと思うよ。
帰っちゃった後も何もしていないみたいだし、そりゃあ怒るよなあと思った。
なんでそんなに極端なこと言いだしたのか分からないし、
私に噛み付くのもお門違いだと思うんだけど。なんでまた「土下座」なんてw
「ごめんね」がまず最初なのは当然として、相手が無言でも、
理由を説明したり、言葉を尽くして謝ったりはできたと思うよ。
帰っちゃった後も何もしていないみたいだし、そりゃあ怒るよなあと思った。
>>222
だから、「30分遅れる」といういい加減なメールを送ったのはお前の責任だろ？
待ってる側からすりゃ、お前が何の連絡もせずに自分の指定した時間を遅刻したのが全てであって、
遅刻した理由なんかどうでもいいんだよ。
本当に仕事ができる奴なら、プライベートだろうとそんないい加減な約束はしないよ。
だから、「30分遅れる」といういい加減なメールを送ったのはお前の責任だろ？
待ってる側からすりゃ、お前が何の連絡もせずに自分の指定した時間を遅刻したのが全てであって、
遅刻した理由なんかどうでもいいんだよ。
本当に仕事ができる奴なら、プライベートだろうとそんないい加減な約束はしないよ。
229 ：可愛い奥様：2013/02/04(月) 00:11:39.60 ID:HYUsoF8T0
>>228
あなた仕事したことないでしょｗ
あなた仕事したことないでしょｗ
230 ：可愛い奥様：2013/02/04(月) 00:13:19.16 ID:XDoEvYCS0
自分で指定した時間に仕事終わらすことが出来ないのはダメ社会人。
ちゃんと見通したてて自分の発言に責任持ちましょう。
ちゃんと見通したてて自分の発言に責任持ちましょう。
大事なお仕事なのに、半日休んでまで約束入れたのが大間違い。
Ａが怒って帰ってしまった後、メールしなかったのがマズかったと思う。
仕事であろうが何であろうが遅れた方が悪いんだから、とりあえず誠心誠意メールでも電話でも謝るべきだった。
そうしたらＡも、自分も大人気なかったなーと反省したかも。Ｂにもグチらなかっただろうし。
仲直りできたら良いね。
仕事であろうが何であろうが遅れた方が悪いんだから、とりあえず誠心誠意メールでも電話でも謝るべきだった。
そうしたらＡも、自分も大人気なかったなーと反省したかも。Ｂにもグチらなかっただろうし。
仲直りできたら良いね。
233 ：可愛い奥様：2013/02/04(月) 00:16:11.85 ID:HYUsoF8T0
>>227
２２４ではいけど、理由を説明したら言い訳ととる人もいるし
ついたとたんにキレられたら、どうすりゃいいのよ？
ってならない？
こっちだって仕事半休とってわざわざ来てるのに怒って帰るなんてと
その時は怒れると思うけど。
帰らなくていいじゃんってなるよね？
２２４ではいけど、理由を説明したら言い訳ととる人もいるし
ついたとたんにキレられたら、どうすりゃいいのよ？
ってならない？
こっちだって仕事半休とってわざわざ来てるのに怒って帰るなんてと
その時は怒れると思うけど。
帰らなくていいじゃんってなるよね？
この人は、本当に仕事をしてきた人で現在もしている人？
私は>>216の書いていることが全てだと思う
３０分遅れそうだから３０分って…
甘い、甘すぎる
絶対に行ける時間を言え
それもあやふやなくらい立てこんでいるなら、それをそっくりそのまま
メールじゃなくて「電話して」伝えろ
そして謝り倒せ
もちろん「後日こちらから出向くよ」と申し出ろ
そんで、相手に行動の選択をさせろ
非常識もいいところだ
甘えるな
私は>>216の書いていることが全てだと思う
３０分遅れそうだから３０分って…
甘い、甘すぎる
絶対に行ける時間を言え
それもあやふやなくらい立てこんでいるなら、それをそっくりそのまま
メールじゃなくて「電話して」伝えろ
そして謝り倒せ
もちろん「後日こちらから出向くよ」と申し出ろ
そんで、相手に行動の選択をさせろ
非常識もいいところだ
甘えるな
話がループしてるけど、どうすれば良かったのかって
本来は余裕のある時間設定をする
急な仕事で遅れるならば、謝罪＋確実に行ける時間を連絡する
って散々出てると思うけど。
本来は余裕のある時間設定をする
急な仕事で遅れるならば、謝罪＋確実に行ける時間を連絡する
って散々出てると思うけど。
お前のあだ名は今日からカリフォルニアだ！
>>233
でもさ、理由を説明したかどうかも分からないし、ついたとたんキレられるのくらい想定できる状況じゃない？
１時間待たせて「いいよいいよ」って笑顔で待ってくれる心の広い人ばかりじゃないよ。
「こっちだって半休とってわざわざ来てる」っていうのは、本人の都合なんだよね。なのに「してやった」と思ってる。
結局、そういう心情が出てしまうから「何よ怒って帰って！わざわざ来てやったのに！」となって
フォローすらしなかったんじゃないのかなあ。遅刻された側の心情からしたらたまらんと思うよー。
でもさ、理由を説明したかどうかも分からないし、ついたとたんキレられるのくらい想定できる状況じゃない？
１時間待たせて「いいよいいよ」って笑顔で待ってくれる心の広い人ばかりじゃないよ。
「こっちだって半休とってわざわざ来てる」っていうのは、本人の都合なんだよね。なのに「してやった」と思ってる。
結局、そういう心情が出てしまうから「何よ怒って帰って！わざわざ来てやったのに！」となって
フォローすらしなかったんじゃないのかなあ。遅刻された側の心情からしたらたまらんと思うよー。
>>227
別に噛みついてないよｗ
ごめんの一言で終りが気に入らないのなら、土下座して謝ればいいのかと思ったｗ
仕事したことない人は>>230や>>231みたいな事を言うよね
仕事してりゃ想定外のことが起きるのに。
旦那が仕事で約束の時間に帰って来なかったらあなたは駄目人間！
って言って追い出すの？ｗ
笑える
別に噛みついてないよｗ
ごめんの一言で終りが気に入らないのなら、土下座して謝ればいいのかと思ったｗ
仕事したことない人は>>230や>>231みたいな事を言うよね
仕事してりゃ想定外のことが起きるのに。
旦那が仕事で約束の時間に帰って来なかったらあなたは駄目人間！
って言って追い出すの？ｗ
笑える
Aさんの気持ちを想像してレスをくれてる人がたくさんいるのに
海外事業部は自分の気持ちを主張するだけだから
海外事業部とAさんの気持ちがすれ違っても仕方が無いよね。
友達やめたほうが楽だよ。お互い。
海外事業部は自分の気持ちを主張するだけだから
海外事業部とAさんの気持ちがすれ違っても仕方が無いよね。
友達やめたほうが楽だよ。お互い。
240 ：可愛い奥様：2013/02/04(月) 00:22:35.47 ID:b+kz4UhG0
想定外の事が起きた後のフォローが最悪だよねｗ
指定した時間に出来ないのが問題だわ。
時間がなかった急いでいたって、相手が友人でなく取引先なら
絶対連絡入れなきゃいけないのに、友達だからと怠って
結局は甘えだよね。
時間がなかった急いでいたって、相手が友人でなく取引先なら
絶対連絡入れなきゃいけないのに、友達だからと怠って
結局は甘えだよね。
242 ：可愛い奥様：2013/02/04(月) 00:25:33.41 ID:XDoEvYCS0
想定外を言い訳になに屋ってもいいんだね、覚えておくよｗ
>>238
想定外のことが起こったときに、どうするか、じゃないの？
相手に迷惑をかけてしまう殊になるなら、それなりの対応を考えないとさ．
そもそも仕事上で想定外のことが起きる可能性があると分かっているならそれは想定外じゃないしさ。
だからこそ、私も含めて何人かが言っているように、余裕を持って時間設定をすることが大事だって話じゃん。
それは仕事上ならなおさらだけど、友人間も夫婦間でも基本は同じだと思う。
想定外のことが起こったときに、どうするか、じゃないの？
相手に迷惑をかけてしまう殊になるなら、それなりの対応を考えないとさ．
そもそも仕事上で想定外のことが起きる可能性があると分かっているならそれは想定外じゃないしさ。
だからこそ、私も含めて何人かが言っているように、余裕を持って時間設定をすることが大事だって話じゃん。
それは仕事上ならなおさらだけど、友人間も夫婦間でも基本は同じだと思う。
244 ：可愛い奥様：2013/02/04(月) 00:26:23.61 ID:2HJTjyUF0
迷惑をかけてしまうこと、だ。変な変換でごめんなさい。
>>238
私も仕事してるけど>>230や>>231の意見には大体同意だよ。
想定外の事が起こるのは仕方ない。
でも今回のは想定外でもなんでもなく普通に起こりうる事だし、
仮に想定外の自体が起こったら、きちんと報告連絡相談するのは当然じゃん。
そば屋の出前みたいな対応は社会人としては問題だって。
私も仕事してるけど>>230や>>231の意見には大体同意だよ。
想定外の事が起こるのは仕方ない。
でも今回のは想定外でもなんでもなく普通に起こりうる事だし、
仮に想定外の自体が起こったら、きちんと報告連絡相談するのは当然じゃん。
そば屋の出前みたいな対応は社会人としては問題だって。
私は別に30分も遅れるときいて、さらに30分遅れてきても、
全然許せる範囲内だけど。
むしろ、忙しいのにごめんね、と悪いなと思うちゃう。
さらに30分以上遅れるなら自分の判断で、今日は帰るねまたねと連絡するし。
しかも慌ててごめーん、ときてくれたのなら全然おっけ。
これが連絡なし仕事だから仕方がないでしょ的な態度ならイヤだけど。
それに、話しを盛るAの心境もわからない。
結局ここで批判してる人は、かっこよさそうお仕事している人に
嫉妬してるだけのことでしょうｗ
全然許せる範囲内だけど。
むしろ、忙しいのにごめんね、と悪いなと思うちゃう。
さらに30分以上遅れるなら自分の判断で、今日は帰るねまたねと連絡するし。
しかも慌ててごめーん、ときてくれたのなら全然おっけ。
これが連絡なし仕事だから仕方がないでしょ的な態度ならイヤだけど。
それに、話しを盛るAの心境もわからない。
結局ここで批判してる人は、かっこよさそうお仕事している人に
嫉妬してるだけのことでしょうｗ
想定外の仕事の対処とか連絡方法とかもろもろ改善した方がいいと思うけど
海外事業部ももういい歳だろうから自分のやり方を変えられないんじゃないかな。
海外事業部ももういい歳だろうから自分のやり方を変えられないんじゃないかな。
>>246
あなたが許せても、許せない人もいるし、その人がことさら非常識なわけでもないよ。
あなたが許せても、許せない人もいるし、その人がことさら非常識なわけでもないよ。
海外事業部さんは友人がわざわざ予定をキャンセルして来てくれたのに
連絡なしに合計一時間も待たせて悪いと思わないの？
連絡なしに合計一時間も待たせて悪いと思わないの？
と、言うかみんな心狭いなぁと思った。
ほんのちょっとしたことで対応が悪いって騒ぐけど、お土産まで買ってくる仲なのに
気長に待ってあげればいいじゃん。
このAは小さい子供がいるわけじゃないんでしょ？
せっかく走ってきたのに、怒って帰ることもないしきっと帰ってしまったのは
今回のことではなく問題は他にもあった気がするよ。
ほんのちょっとしたことで対応が悪いって騒ぐけど、お土産まで買ってくる仲なのに
気長に待ってあげればいいじゃん。
このAは小さい子供がいるわけじゃないんでしょ？
せっかく走ってきたのに、怒って帰ることもないしきっと帰ってしまったのは
今回のことではなく問題は他にもあった気がするよ。
>>250
そうだね、あなたは心が広いね。
そうだね、あなたは心が広いね。
そろそろ>>215について。
>>246
あなたは許せる。80の友達は許せない
性格が違うというそんだけよ
どちらも別に間違いじゃないし、仕事に嫉妬とかそれこそ意味がわからん
仕事なんて皆なにかしらしてるでしょ
そして話盛った80友人はそこはどう擁護もできないほど悪いし
自分の仕事能力を見誤った＆マメ連絡できなかった80も悪いので
この二人が決裂する（かも）のもただ仕方ないこと
先にやらかした80も、後でやらかした80友も、どっちもいい友人じゃなかったってことね
あなたは許せる。80の友達は許せない
性格が違うというそんだけよ
どちらも別に間違いじゃないし、仕事に嫉妬とかそれこそ意味がわからん
仕事なんて皆なにかしらしてるでしょ
そして話盛った80友人はそこはどう擁護もできないほど悪いし
自分の仕事能力を見誤った＆マメ連絡できなかった80も悪いので
この二人が決裂する（かも）のもただ仕方ないこと
先にやらかした80も、後でやらかした80友も、どっちもいい友人じゃなかったってことね
ID:0fysf3sP0
何コイツうざ。嫉妬とか馬鹿じゃないの。
何コイツうざ。嫉妬とか馬鹿じゃないの。
257 ：可愛い奥様：2013/02/04(月) 00:53:45.86 ID:b+kz4UhG0
>251
いや、それなら仕事終わった時にでもメールしろよ、まず連絡は基本だろ…。
連絡あるのと無いのでは待つ方の気分も変わるのにそう言う事に配慮せず自分の都合ばっか言ってるから
叩かれてるんよ
いや、それなら仕事終わった時にでもメールしろよ、まず連絡は基本だろ…。
連絡あるのと無いのでは待つ方の気分も変わるのにそう言う事に配慮せず自分の都合ばっか言ってるから
叩かれてるんよ
私も>>246
そんなに怒る理由がわからない
一時間くらい待てるし、ましてや仕事を半休したなんつったら
急がせてごめんねと思う方
ごめんね！と言われたらそこでもうチャラだけどな
茶まで奢られたらまた会いたいと思うw
そんなに怒る理由がわからない
一時間くらい待てるし、ましてや仕事を半休したなんつったら
急がせてごめんねと思う方
ごめんね！と言われたらそこでもうチャラだけどな
茶まで奢られたらまた会いたいと思うw
そうだよね
当然のようにお茶代も払わず怒って帰るってその行動は
大人としてどうなのかと私も思う
当然のようにお茶代も払わず怒って帰るってその行動は
大人としてどうなのかと私も思う
260 ：可愛い奥様：2013/02/04(月) 01:01:37.75 ID:2HJTjyUF0
261 ：可愛い奥様：2013/02/04(月) 01:01:57.88 ID:HYUsoF8T0
>>257
連絡はしたのでは？
連絡はしたのでは？
まあ本人は自分の落ち度も認めて
改めて謝罪するって言ってるんだから、
気付けて良かったねと思うわ。
友人の言動だってもちろん問題あるんだし、
ここは大人の対応した方が自分の為だと思う。
改めて謝罪するって言ってるんだから、
気付けて良かったねと思うわ。
友人の言動だってもちろん問題あるんだし、
ここは大人の対応した方が自分の為だと思う。
263 ：可愛い奥様：2013/02/04(月) 01:09:01.62 ID:b+kz4UhG0
>261
３０分遅れた後してないでしょうが…、更に遅れると分った時点でフォローしてればまだしも
それをせずさらに３０分近く遅れるとか普通にダメダメじゃないか。
怒る人間はそら怒るよ、自分が怒らないから理解できないとか思考停止にも程があるわ。
３０分遅れた後してないでしょうが…、更に遅れると分った時点でフォローしてればまだしも
それをせずさらに３０分近く遅れるとか普通にダメダメじゃないか。
怒る人間はそら怒るよ、自分が怒らないから理解できないとか思考停止にも程があるわ。
264 ：可愛い奥様：2013/02/04(月) 01:10:07.82 ID:HYUsoF8T0
あらそうですか
>>258
あなたや246が80の友人だったらノープロブレム
でも実際は違う考えの人が相手だったから問題になっただけよ
連絡せず時間に遅れても何かわけがあれば許せるというあなたみたいな人もいれば
それこそが最大級の地雷って人もいる
どちらもそれが間違いってわけじゃないでしょ？
そして80は地雷を踏んでしまったというお話なんでしょう
まあ相手にもナナメ方向から撃ち返されてるし、どう転がすかは80次第だよね
あなたや246が80の友人だったらノープロブレム
でも実際は違う考えの人が相手だったから問題になっただけよ
連絡せず時間に遅れても何かわけがあれば許せるというあなたみたいな人もいれば
それこそが最大級の地雷って人もいる
どちらもそれが間違いってわけじゃないでしょ？
そして80は地雷を踏んでしまったというお話なんでしょう
まあ相手にもナナメ方向から撃ち返されてるし、どう転がすかは80次第だよね
結局さ、
遅刻した
相手怒った
謝ったのに許されないなんてムカツクー
じゃないの？
遅刻した
相手怒った
謝ったのに許されないなんてムカツクー
じゃないの？
267 ：可愛い奥様：2013/02/04(月) 01:12:56.07 ID:HYUsoF8T0
で、すごい怒り爆発して、８０に怒ってお茶代も払わず黙って帰って
別の友達に話し盛って・・・と
これだけすればさぞかし満足なんでしょうねｗ
連絡なしに遅れてきたことがチャラじゃないの？ｗ
別の友達に話し盛って・・・と
これだけすればさぞかし満足なんでしょうねｗ
連絡なしに遅れてきたことがチャラじゃないの？ｗ
Aが話しを盛ったってことになってて、それに対してすごく怒ってるみたいだけど、Aって話し盛ってるか？
自分が日時を指定したのを「頼み込まれ」って表現されたのが気に入らないってこと？
その日のその時間でって決めたのは>>80で間違いないんだよね？
だったら、待たされたら「>>80が決めたくせに」程度のことは言われても間違いではないのでは？
Aが予定があったのにキャンセルしたってのは事実ではないと確認出来てるの？
もし先に誰かと約束してたのに、>>80がその日を指定したことで予定が流れたのであれば
Aは嘘ついたわけじゃないよね？？
もちろん仕事は大事だし、時間のある方が無い方に合わせるもんだとは思うけど、
自分の都合で相手を待たせたという事実があるのに、すごく被害者意識が強い人だなって印象。
自分が日時を指定したのを「頼み込まれ」って表現されたのが気に入らないってこと？
その日のその時間でって決めたのは>>80で間違いないんだよね？
だったら、待たされたら「>>80が決めたくせに」程度のことは言われても間違いではないのでは？
Aが予定があったのにキャンセルしたってのは事実ではないと確認出来てるの？
もし先に誰かと約束してたのに、>>80がその日を指定したことで予定が流れたのであれば
Aは嘘ついたわけじゃないよね？？
もちろん仕事は大事だし、時間のある方が無い方に合わせるもんだとは思うけど、
自分の都合で相手を待たせたという事実があるのに、すごく被害者意識が強い人だなって印象。
>>265
そうなのよね
私の怒りをAちゃんは許せたり、逆にAちゃんの怒りは私が許せたり
怒りのツボは人によって違うと最近知ったから
怒るのが悪いとは思わないかな
大人の対応とやらで怒らなければ図に乗るもいるから
不快なら意思は伝えた方がいい時もあると思ってる
そうなのよね
私の怒りをAちゃんは許せたり、逆にAちゃんの怒りは私が許せたり
怒りのツボは人によって違うと最近知ったから
怒るのが悪いとは思わないかな
大人の対応とやらで怒らなければ図に乗るもいるから
不快なら意思は伝えた方がいい時もあると思ってる
話盛ったのって待ち合わせ決めたのはどっちだ！？って程度じゃないの？
なんつーか、その話自体第三者挟んでるしそんな重要部分なのか
なんつーか、その話自体第三者挟んでるしそんな重要部分なのか
そもそもＡは本当に話を盛ったのかな？
間に入った子はコウモリで告げ口してるわけだし、その子が盛った可能性だってある
間に入った子はコウモリで告げ口してるわけだし、その子が盛った可能性だってある
274 ：可愛い奥様：2013/02/04(月) 01:47:01.00 ID:HYUsoF8T0
お願いって言っただけで頼み込んだことになるの？ｗ
もうどうでもいいよ…
>>274
お前スゲェな！！
お前スゲェな！！
突発的なトラブルかと思いきや日常業務じゃんｗ
予想できなかったならただのアホｗ
予想できなかったならただのアホｗ
お互い近い土日が合わず、いろいろ考えたすえ平日に会うってなったら
普通は、仕事してる人に合わすでしょ。
きっと、この日なら大丈夫って言う程度の話しを、この日にしてと頼み困れたと言われ
11時にメールしたのが12時にきたと言われってｗ
きっと12時にメール見たんじゃないの？Ａは…
そこから脳内で時間がズレて合計1時間半遅れたことになったかとｗ
普通は、仕事してる人に合わすでしょ。
きっと、この日なら大丈夫って言う程度の話しを、この日にしてと頼み困れたと言われ
11時にメールしたのが12時にきたと言われってｗ
きっと12時にメール見たんじゃないの？Ａは…
そこから脳内で時間がズレて合計1時間半遅れたことになったかとｗ
流れ豚ぎります。未婚の友人との付き合いで相談です。
スレチだったらごめんなさい。
私は早めの出来婚で現在20代なかばですが周りはまだ誰も結婚の予定はありません。
昨年夏に戸建を購入したので、学生時代からの友人グループが遊びに来たいと４人来ました。
その内３人の誕生日が近かったのでサプライズでホールケーキも用意し、新築祝い兼誕生日会のようになりました。
長すぎるのでいったん切ります。
スレチだったらごめんなさい。
私は早めの出来婚で現在20代なかばですが周りはまだ誰も結婚の予定はありません。
昨年夏に戸建を購入したので、学生時代からの友人グループが遊びに来たいと４人来ました。
その内３人の誕生日が近かったのでサプライズでホールケーキも用意し、新築祝い兼誕生日会のようになりました。
長すぎるのでいったん切ります。
私はお寿司や角煮、サラダ、デザート、揚げ物など用意しもてなしましたが費用は全て私もちで、新築祝いに来てくれたと思うと会費を徴収するのもなんだか…とはばかられました。
サプライズのケーキと手土産のケーキがかぶると困るので、デザート用意してるから！と事前に伝えたところ手土産は
何もありませんでした。
新築祝いも特に無し。みんな誕生日の子達にそれぞれプレゼントをあげました。
サプライズのケーキと手土産のケーキがかぶると困るので、デザート用意してるから！と事前に伝えたところ手土産は
何もありませんでした。
新築祝いも特に無し。みんな誕生日の子達にそれぞれプレゼントをあげました。
今年に入って私に二人目が産まれたので、会いに来たいのと新年会を兼ねてまた集まろうという話になっています。
まだ下の子が首も座らない月齢なので、何となくまた我が家で…という空気です。
下の子に会いたいと思ってくれる気持ちは大変ありがたいのですが、昨年のようにまた全て私の持ち出しになるのは抵抗があります。
夏も今回も誕生日会、新年会だけならはっきり会費いくらね〜と言えるのですが、私のお祝いも兼ねてるとなると言えません。しかし実質お祝いは無し。
会費を徴収するのは非常識でしょうか？
まだ下の子が首も座らない月齢なので、何となくまた我が家で…という空気です。
下の子に会いたいと思ってくれる気持ちは大変ありがたいのですが、昨年のようにまた全て私の持ち出しになるのは抵抗があります。
夏も今回も誕生日会、新年会だけならはっきり会費いくらね〜と言えるのですが、私のお祝いも兼ねてるとなると言えません。しかし実質お祝いは無し。
会費を徴収するのは非常識でしょうか？
285 ：可愛い奥様：2013/02/04(月) 03:07:30.22 ID:HYUsoF8T0
>>282
会費ではなく、持ち寄りにしたらどうかと言う提案は？
会費ではなく、持ち寄りにしたらどうかと言う提案は？
286 ：可愛い奥様：2013/02/04(月) 03:08:16.81 ID:HYUsoF8T0
あ、ごめん
２８４さんとかぶったわ
２８４さんとかぶったわ
「W」つけてやたらと煽ってきてる人、ID違っても全部同じ人？
それとも同じ主張側の複数人がやたらとWつけて、自分と違う考えは全部「嫉妬w」とか「仕事したことないだろw」とか言ってるの？
>>282
事前に「ごめん、今回は赤子いるし、色々作るの無理そうなんだ（＾＾；）駅集合でみんなで買い出しして帰る感じで良い？」で、
みんなでワイワイ買い出ししつつ総菜とかおのおの好きな物買って割り勘。はどう？
「それかピザでも取ろうか？」で、飲み物だけ買い出しに行っておのおのry
２Lペットのお茶くらい買っておいて「お茶はあるんだけど、何か飲みたい物あったら買って帰ろうか〜」とかさ。
それとも同じ主張側の複数人がやたらとWつけて、自分と違う考えは全部「嫉妬w」とか「仕事したことないだろw」とか言ってるの？
>>282
事前に「ごめん、今回は赤子いるし、色々作るの無理そうなんだ（＾＾；）駅集合でみんなで買い出しして帰る感じで良い？」で、
みんなでワイワイ買い出ししつつ総菜とかおのおの好きな物買って割り勘。はどう？
「それかピザでも取ろうか？」で、飲み物だけ買い出しに行っておのおのry
２Lペットのお茶くらい買っておいて「お茶はあるんだけど、何か飲みたい物あったら買って帰ろうか〜」とかさ。
なんでラグビー母がこんなに必死になってんのw
ピザだとお金をその場で払うと思ってなくて出すつもりさらさらないかもよ
一番言いやすい子に、今回は会費制にしようかと思って、その場合いくらがいいと思う？
と、相談してみるとか、二人もいて充分に用意出来ないから、好きなもの買ってきて、と言うのはどう？
一番言いやすい子に、今回は会費制にしようかと思って、その場合いくらがいいと思う？
と、相談してみるとか、二人もいて充分に用意出来ないから、好きなもの買ってきて、と言うのはどう？
そもそも無料で色々もてなしてあげたのに3人の友達は何も返さなかったのが引っ掛かるのでは・・・？
見返りを期待してしまうなら徴収すべきだし
損しても構わない友人なら前回のように無償でもてなすべきだな。
徴収すると前回のもてなしは無理してたんだなって悟られると思うがそれは自分が悪いよ。
見返りを期待してしまうなら徴収すべきだし
損しても構わない友人なら前回のように無償でもてなすべきだな。
徴収すると前回のもてなしは無理してたんだなって悟られると思うがそれは自分が悪いよ。
断ればいいじゃん。
非常識な人がちょうど距離おくきっかけ作ってくれたのに活用しないなんて。
非常識な人がちょうど距離おくきっかけ作ってくれたのに活用しないなんて。
>>282
会費徴収を申し出ても非常識じゃないと思う。
むしろ、会場提供して無償奉仕するのをためらうようなら自宅に呼ぶのは今後やめて、会うのも子供が大きくなってからにしたら？と言いたい。
新築の家に手ぶらでお邪魔するって未婚とか関係なく常識無しだと思うんだけど、どう思う？
せっかく建てた自分の城に招く客は今後は選んだらどうかと。
取りまとめてるリーダーがネコババしてて他のメンバーはお祝いしたつもりになっていた事例があったので、そういう線も疑いたくなる。
お金も出さず、手ぶらで飲み食いして帰っていくなんて…お祝いの気持ちがあるわけない。
会場提供＆支給さんとして扱われてるよ…タカリだよ…。
会費徴収を申し出ても非常識じゃないと思う。
むしろ、会場提供して無償奉仕するのをためらうようなら自宅に呼ぶのは今後やめて、会うのも子供が大きくなってからにしたら？と言いたい。
新築の家に手ぶらでお邪魔するって未婚とか関係なく常識無しだと思うんだけど、どう思う？
せっかく建てた自分の城に招く客は今後は選んだらどうかと。
取りまとめてるリーダーがネコババしてて他のメンバーはお祝いしたつもりになっていた事例があったので、そういう線も疑いたくなる。
お金も出さず、手ぶらで飲み食いして帰っていくなんて…お祝いの気持ちがあるわけない。
会場提供＆支給さんとして扱われてるよ…タカリだよ…。
私もスッパリ断った方が良いと思う。
まだ首も座らない月齢の赤ちゃんがいるのにあなたの家でするって
まだ結婚も出産も未経験な友人だけだと負担だってわからないだろうね。
会費徴収するにしてもあなたや家族の負担になることに変わりはないんだし
赤ちゃんがある程度成長するまで集まりに参加しなくても良いのでは？
それで離れてしまう友達ならそれまでなんだよ。
まだ首も座らない月齢の赤ちゃんがいるのにあなたの家でするって
まだ結婚も出産も未経験な友人だけだと負担だってわからないだろうね。
会費徴収するにしてもあなたや家族の負担になることに変わりはないんだし
赤ちゃんがある程度成長するまで集まりに参加しなくても良いのでは？
それで離れてしまう友達ならそれまでなんだよ。
会費制にするなら282が色々用意しな方がいいよね
支払いマナーのレベルが低いことと人たちには何思われるか分からないからね
支払いマナーのレベルが低いことと人たちには何思われるか分からないからね
2時から5時までとかにして、
コーヒーでも出しときゃいいと思う
コーヒーでも出しときゃいいと思う
食事会にしないで、お茶会にしたら？
適当な茶菓子だけ用意。
飲み物はお茶出すだけでいいんじゃないかな？
自分達の赤ちゃんのお披露目はだいたいこんな感じ。長くても２時間でお開き。
各自がお土産持参。菓子折りもケーキもかぶっても後旦那さんと食べてねで置いていくし。
適当な茶菓子だけ用意。
飲み物はお茶出すだけでいいんじゃないかな？
自分達の赤ちゃんのお披露目はだいたいこんな感じ。長くても２時間でお開き。
各自がお土産持参。菓子折りもケーキもかぶっても後旦那さんと食べてねで置いていくし。
あなたへの思いやりのかけらもマナーもない友達、ひどい。
また手ぶらで家にやって来て
赤子をあやすあなたを横目に大騒ぎして、長々と居座ったあげく
あなたを疲れさせても気にも止めないという地獄絵面になるのがわかりきってる。
断るどころか縁を切った方がいい。あなた悠長すぎるわ。
また手ぶらで家にやって来て
赤子をあやすあなたを横目に大騒ぎして、長々と居座ったあげく
あなたを疲れさせても気にも止めないという地獄絵面になるのがわかりきってる。
断るどころか縁を切った方がいい。あなた悠長すぎるわ。
そうだよ。お茶会で１〜２時間でいいと思う
独身の子にしてみれば、子供が小さいから家に行ってあげる＝親切
って思ってるみたいだけど、持て成すほうのしんどさは全然理解できてない
あと、贈り物なし、手土産なしっていうのも
自分たちが家に来てあげる＝お祝い って思ってるみたいだし
色々、わかりあえない部分って多そう。
だけど、独身小梨にその辺察してくれっていうのも出来ないことかも。
独身の子にしてみれば、子供が小さいから家に行ってあげる＝親切
って思ってるみたいだけど、持て成すほうのしんどさは全然理解できてない
あと、贈り物なし、手土産なしっていうのも
自分たちが家に来てあげる＝お祝い って思ってるみたいだし
色々、わかりあえない部分って多そう。
だけど、独身小梨にその辺察してくれっていうのも出来ないことかも。
おばあちゃんちに遊びに来た孫みたいな感覚なのかもね
わざわざ来てあげましたよーケーキも買ってきちゃったー
おめでとーごはんおいしいねーまた来るねー
わざわざ来てあげましたよーケーキも買ってきちゃったー
おめでとーごはんおいしいねーまた来るねー
>>301
そのケーキすらないからね。
あばあちゃん家に行くにしても 似顔絵書いたり
どんぐりでネックレス作って持って行くよ。
いい歳した大人が人の家に手ぶらでのりこんで、恥ずかしげもなく飲み食いして
もうね尼崎の例の事件とさほど変わりない話だよ。
そんな人をまた呼ぶだなんて、危機管理能力が問われるよ。
そのケーキすらないからね。
あばあちゃん家に行くにしても 似顔絵書いたり
どんぐりでネックレス作って持って行くよ。
いい歳した大人が人の家に手ぶらでのりこんで、恥ずかしげもなく飲み食いして
もうね尼崎の例の事件とさほど変わりない話だよ。
そんな人をまた呼ぶだなんて、危機管理能力が問われるよ。
>>302
人を見たら犯罪者と思えってタイプ？
人を見たら犯罪者と思えってタイプ？
>>300
確かにちゃんと人をよんでもてなすっていったら、掃除とかお茶とか
いろいろ大変そうだけど、子供がいる（大人の会話の邪魔）家に
来てくれるだけでありがたいと思うなー。往復せずに済むので
楽なんだし。
「ケーキ用意してあるから」って言われたら手土産拒否られた気がして
私も（ホントは手土産大好きだけど）あえて手ぶらで行くかも。
相談主のほうがどんくさい。
確かにちゃんと人をよんでもてなすっていったら、掃除とかお茶とか
いろいろ大変そうだけど、子供がいる（大人の会話の邪魔）家に
来てくれるだけでありがたいと思うなー。往復せずに済むので
楽なんだし。
「ケーキ用意してあるから」って言われたら手土産拒否られた気がして
私も（ホントは手土産大好きだけど）あえて手ぶらで行くかも。
相談主のほうがどんくさい。
>>304
それはちょっと感覚がおかしいんじゃない？
手土産はあくまで先方に差し上げるものなんだから、用意して貰った
ケーキを一緒にいただいて、あなたの手土産は後でご家族で
食べて貰えばいいじゃない。
それはちょっと感覚がおかしいんじゃない？
手土産はあくまで先方に差し上げるものなんだから、用意して貰った
ケーキを一緒にいただいて、あなたの手土産は後でご家族で
食べて貰えばいいじゃない。
>>305
いや、あえてそこまで言われたら、ほんとになにかもらうのが嫌な
人なのかなと疑ってかかってしまうな、自分だったら。
なんか普通に考えると「ケーキ用意してあるから」ってなんか
恩着せがましいっていうか、あんたに下手なケーキ持ってこられたく
ないのでこっちで美味しいのを買っておくから手を出さないでって
言われてるみたいでちょっと失礼だし！
いや、あえてそこまで言われたら、ほんとになにかもらうのが嫌な
人なのかなと疑ってかかってしまうな、自分だったら。
なんか普通に考えると「ケーキ用意してあるから」ってなんか
恩着せがましいっていうか、あんたに下手なケーキ持ってこられたく
ないのでこっちで美味しいのを買っておくから手を出さないでって
言われてるみたいでちょっと失礼だし！
ケーキはいらないけど、新築祝いはいる
まだ産後二カ月たってないんだよね?
断らないのがすごいな…
お祝いって言ったって祝ってもらってないよね。
結婚した時や一人目の時はどうだったんだろう。
断らないのがすごいな…
お祝いって言ったって祝ってもらってないよね。
結婚した時や一人目の時はどうだったんだろう。
>>304
うん、それはおかしいよ。
手土産ってケーキじゃなくても良いじゃない。
生菓子じゃなくて焼き菓子（日持ちするもの）買って行って、「ご主人と食べてね」で良いと思う。
新築祝いや出産祝いを兼ねてるなら尚更「282家で使えるプレゼント」で良いんだから…ケーキにこだわって手ぶらなんて変。
うん、それはおかしいよ。
手土産ってケーキじゃなくても良いじゃない。
生菓子じゃなくて焼き菓子（日持ちするもの）買って行って、「ご主人と食べてね」で良いと思う。
新築祝いや出産祝いを兼ねてるなら尚更「282家で使えるプレゼント」で良いんだから…ケーキにこだわって手ぶらなんて変。
>>306
でもさ、あなたもドン臭いよね。元レスよく読んでないで反論して
「デザート用意してある」って言っただけで「ケーキ用意してる」とは
言ってないし・・
逆にケーキ用意してある、って言われたならケーキ以外を
チョイスすればいいだけで
普通は用意してあるって言われても、遠慮してるのかなと思って
まぁ何かしら持っては行くよね
結果的にかぶっちゃっても、それはしょうがないって範囲で
ただ、FAVmcZo50さんみたいに受け取る人もいるんだーと思ったけど
私の手土産拒否するなんて失礼だし！って思われることもあるのね
へー
でもさ、あなたもドン臭いよね。元レスよく読んでないで反論して
「デザート用意してある」って言っただけで「ケーキ用意してる」とは
言ってないし・・
逆にケーキ用意してある、って言われたならケーキ以外を
チョイスすればいいだけで
普通は用意してあるって言われても、遠慮してるのかなと思って
まぁ何かしら持っては行くよね
結果的にかぶっちゃっても、それはしょうがないって範囲で
ただ、FAVmcZo50さんみたいに受け取る人もいるんだーと思ったけど
私の手土産拒否するなんて失礼だし！って思われることもあるのね
へー
>>310
頭おかしいの？
頭おかしいの？
312 ：可愛い奥様：2013/02/04(月) 11:35:21.71 ID:FAVmcZo50
なんか「もてなしました」とか「サプライズのケーキ」とか
招いた側の空回りっぷりっていうか、張り切りつつ呼んでやった風、
挙句の果てにホントは会費だの祝いだのガッツリもらいたかった
乞食感にイラっとしたの、ごめんね。
>>307
私も結局、いろいろ祝いとしてもらいたかったんだなーと読めて
ウザーと思った。うちまで足を運んでくれてわざわざありがとう、
悪いわねって気持ちがなさそうなんだもんこの人。
招いた側の空回りっぷりっていうか、張り切りつつ呼んでやった風、
挙句の果てにホントは会費だの祝いだのガッツリもらいたかった
乞食感にイラっとしたの、ごめんね。
>>307
私も結局、いろいろ祝いとしてもらいたかったんだなーと読めて
ウザーと思った。うちまで足を運んでくれてわざわざありがとう、
悪いわねって気持ちがなさそうなんだもんこの人。
友達が来たいって言ったんでしょ。
断らなかったらずっと利用されそう。
断らなかったらずっと利用されそう。
いやいや、お家で食事ごちそうになるなら手土産は常識なんじゃないの…。
>>312
サプライズケーキは誕生日の子がいたからだし、悪意的に取ることじゃないでしょ。
でも空回り感はちょっとあるよね。こちらで考えて用意した分を後から請求するのは良くないかも。
やっぱり今後は集まる前に「今回はこうしようと思うんだけど」と一言みんなに相談すれば。
書きながら思い出したけど、昔家庭大好き上司が頻繁に家で奥さんの手料理と酒を振るまってくれた。
「ごめんな、会費で1000円だけもらうけど良いか！」って言われたけど、
4人きたら4000円で結構助かるだろうし、言われる方も何も嫌じゃなかったなー。
>>312
サプライズケーキは誕生日の子がいたからだし、悪意的に取ることじゃないでしょ。
でも空回り感はちょっとあるよね。こちらで考えて用意した分を後から請求するのは良くないかも。
やっぱり今後は集まる前に「今回はこうしようと思うんだけど」と一言みんなに相談すれば。
書きながら思い出したけど、昔家庭大好き上司が頻繁に家で奥さんの手料理と酒を振るまってくれた。
「ごめんな、会費で1000円だけもらうけど良いか！」って言われたけど、
4人きたら4000円で結構助かるだろうし、言われる方も何も嫌じゃなかったなー。
利用されそうだよねー。
家まで来てもらって悪いと思っていない…
という気持ちがない、ってあそこまでもてなしてる人に、そんな風に考える人がいるなんて衝撃だ。
迎える方は、お食事まで出すとなるとかなり頑張ってると思うんだけど。
家まで来てもらって悪いと思っていない…
という気持ちがない、ってあそこまでもてなしてる人に、そんな風に考える人がいるなんて衝撃だ。
迎える方は、お食事まで出すとなるとかなり頑張ってると思うんだけど。
この人達、きっと前回同様のおもてなしを
当たり前の前提としてやって来るよ。
その証拠に「今回は持ち寄りにしようか」などの提案もない。
ちょっとでも手ぬかりがあったら
家を出た瞬間から
「今回は軽く扱われたもんだわ、女の友情って軽いもんだわね」
とかプンスカ言いながら帰っていきそうな予感だよ。
今後とも仲良くしたいなら、しっかりおもてなしした方がいいんじゃない？
それにしても厄介な人達と友達になってしまったね。
たまり場＆タカリにされてることに早く気付いた方がよろしくってよ。
当たり前の前提としてやって来るよ。
その証拠に「今回は持ち寄りにしようか」などの提案もない。
ちょっとでも手ぬかりがあったら
家を出た瞬間から
「今回は軽く扱われたもんだわ、女の友情って軽いもんだわね」
とかプンスカ言いながら帰っていきそうな予感だよ。
今後とも仲良くしたいなら、しっかりおもてなしした方がいいんじゃない？
それにしても厄介な人達と友達になってしまったね。
たまり場＆タカリにされてることに早く気付いた方がよろしくってよ。
そういや、私も同じ状況でケーキ お断りした事があったが、先方は「それは私たちが用意する」と譲らずに持ってきてくれた。
好みも聞いてくれた上で。
内心「ケーキ持って行ってやると聞いてやったぜこっちは」「来てやった」「また行ってやるわ」
とかそういう感じなのかなｗ
好みも聞いてくれた上で。
内心「ケーキ持って行ってやると聞いてやったぜこっちは」「来てやった」「また行ってやるわ」
とかそういう感じなのかなｗ
>家まで来てもらって悪いと思っていない…
>という気持ちがない、ってあそこまでもてなしてる人に、そんな風に考える人がいるなんて衝撃だ。
はげ同。
自分が相談者の立場だったら、2度目はありえないｗ
>という気持ちがない、ってあそこまでもてなしてる人に、そんな風に考える人がいるなんて衝撃だ。
はげ同。
自分が相談者の立場だったら、2度目はありえないｗ
まだ独身でもてなす側の気持ちがわからないのと、誕生日組みが主役なお年頃
だったのかなと。
新居褒めに来た事が新築祝いだと思ってるんだよ。
さすがに出産祝いは用意あるはずだよ・・・ね・・？
でも、友達複数を招いて料理振舞うならそれは自己満かなーと。会費は取れなくない？
周りが手料理振舞って！！って言ってきたり、頻度高いのなら別だけど。。
自分なら今度は○○ちゃんの手料理の番ねーって返す。
順番に振舞おうよ！って言えば、二度と料理あてにしないと思うよ。
だったのかなと。
新居褒めに来た事が新築祝いだと思ってるんだよ。
さすがに出産祝いは用意あるはずだよ・・・ね・・？
でも、友達複数を招いて料理振舞うならそれは自己満かなーと。会費は取れなくない？
周りが手料理振舞って！！って言ってきたり、頻度高いのなら別だけど。。
自分なら今度は○○ちゃんの手料理の番ねーって返す。
順番に振舞おうよ！って言えば、二度と料理あてにしないと思うよ。
320 ：可愛い奥様：2013/02/04(月) 12:22:01.12 ID:FAVmcZo50
手料理でお金もらうって厚かましいよね。
実際自分は手料理でお金請求されて相手の金銭感覚のせこさに
呆れた経験があるから言うんだけど。
全員２４、５歳の会社員時代。
グループの中に一人暮らしで料理が好きな人がいて「今度
作りたい料理があるので皆で食べに来て欲しい」と誘われたので
ちゃんと手土産やワインを持っておじゃました。そしたら帰りに
「材料費ひとり1000円ジャストでいいよー」って言われて
びっくりした。オムライスとシチュー、お手製で1000円
とられるならつばめグリルでも行ったほうがマシだった、と
内心思ったよ。
呆れた経験があるから言うんだけど。
全員２４、５歳の会社員時代。
グループの中に一人暮らしで料理が好きな人がいて「今度
作りたい料理があるので皆で食べに来て欲しい」と誘われたので
ちゃんと手土産やワインを持っておじゃました。そしたら帰りに
「材料費ひとり1000円ジャストでいいよー」って言われて
びっくりした。オムライスとシチュー、お手製で1000円
とられるならつばめグリルでも行ったほうがマシだった、と
内心思ったよ。
相手側の常識の無さや厚かましさは置いといて、ちょっとした落ち度をしつこくつついてる人って相手側みたいな人間なんだろうな
最近こういう言うことだけは達者な嫌な奴が多くてうんざりする
最近こういう言うことだけは達者な嫌な奴が多くてうんざりする
持ちよりでいいじゃん。
新築祝いも特に無し。みんな誕生日の子達にそれぞれプレゼントをあげました。
新築祝いも特に無し。みんな誕生日の子達にそれぞれプレゼントをあげました。
ごめんなさい。
途中で送っちゃった。
持ちよりでいいじゃん。
>新築祝いも特に無し。みんな誕生日の子達にそれぞれプレゼントをあげました。
とあったので、一瞬皆子持ちかとおもったけど、友達は全員独身で、誕生日の子ってのは友達のことなんだよね。
それでなんとなく思い出したけど、学生時代の友人数人で、誕生日が近い日に飲み会やってたけど、
手作りアクセ趣味の人が、誕生日の人にプレゼントをあげるようになって、
そうするとお返しをしなきゃとか、他の人もプレゼントあげなきゃ、みたいな雰囲気になってきたのがちょっと面倒くさい。
メインは飲み会で、そこでワリカンで「お誕生日おめでとー」って乾杯するのが始まりだっただけに。
途中で送っちゃった。
持ちよりでいいじゃん。
>新築祝いも特に無し。みんな誕生日の子達にそれぞれプレゼントをあげました。
とあったので、一瞬皆子持ちかとおもったけど、友達は全員独身で、誕生日の子ってのは友達のことなんだよね。
それでなんとなく思い出したけど、学生時代の友人数人で、誕生日が近い日に飲み会やってたけど、
手作りアクセ趣味の人が、誕生日の人にプレゼントをあげるようになって、
そうするとお返しをしなきゃとか、他の人もプレゼントあげなきゃ、みたいな雰囲気になってきたのがちょっと面倒くさい。
メインは飲み会で、そこでワリカンで「お誕生日おめでとー」って乾杯するのが始まりだっただけに。
私は、友人をお招きした時、(ダンナ抜き女友達2＋小学生1幼児2)
アルコールやジュースなどの飲み物だけ(各自で飲む)持ってきてね！うちは煮出し麦茶しかないよ！
と伝えていたんだけど、アルコールはあってもジュースなどのﾉﾝｱﾙは持ってこなかった友。
わたしが小梨だから、子どもの飲むものってわからなかったから言ったんだけど、
「麦茶でいいから」
っつったって、冷蔵庫にある容器には、1ﾘｯﾄﾙにも満たない家族の飲みかけだから、
結局沸かしたり、お歳暮のｶﾙﾋﾟｽ開けたりして、ドン引きしたことがある。
アルコールやジュースなどの飲み物だけ(各自で飲む)持ってきてね！うちは煮出し麦茶しかないよ！
と伝えていたんだけど、アルコールはあってもジュースなどのﾉﾝｱﾙは持ってこなかった友。
わたしが小梨だから、子どもの飲むものってわからなかったから言ったんだけど、
「麦茶でいいから」
っつったって、冷蔵庫にある容器には、1ﾘｯﾄﾙにも満たない家族の飲みかけだから、
結局沸かしたり、お歳暮のｶﾙﾋﾟｽ開けたりして、ドン引きしたことがある。
手厚くもてなしたのは、新築祝いか出産祝いは別にあると思ってたからじゃないの？
一般的にはあると思っても厚かましい物ではない。
こういう時って誰かしら、別にお祝いも持っていった方がいいって言い出すものだけど。
それを言い出す人がいなかった集団に、
会費とかを請求するって、どんなものなんだろう。
逆に「会費又は持ち寄りって何？」とか気を悪くしそう。
こういう事で友達って変わっていくし、もう独身と子持ちで世界が違うから、
今後も今までと同じような関係を続けて行きたいと思ってたら、
また無料でもてなす、
もう友達関係崩れてもいいやと思ったら、
自分も損しない方法を提案する。
一般的にはあると思っても厚かましい物ではない。
こういう時って誰かしら、別にお祝いも持っていった方がいいって言い出すものだけど。
それを言い出す人がいなかった集団に、
会費とかを請求するって、どんなものなんだろう。
逆に「会費又は持ち寄りって何？」とか気を悪くしそう。
こういう事で友達って変わっていくし、もう独身と子持ちで世界が違うから、
今後も今までと同じような関係を続けて行きたいと思ってたら、
また無料でもてなす、
もう友達関係崩れてもいいやと思ったら、
自分も損しない方法を提案する。
周りは周りで仲間はずれは可哀想
だったら私達で行こうよ♪という流れかもね
ごめんね、今てんやわんやだからお誕生日のお祝いは辞退で許して、
下の子が小学生になって落ち着いたらまた出かけたり
来てねでいいんじゃないのかな？
だったら私達で行こうよ♪という流れかもね
ごめんね、今てんやわんやだからお誕生日のお祝いは辞退で許して、
下の子が小学生になって落ち着いたらまた出かけたり
来てねでいいんじゃないのかな？
私もお祝い関係でモヤモヤしてる。
学生時代かなり仲良くしていたと思っていたＡ子。
私の結婚、出産、新築の際にはお祝いをくれた。
こちらももちろん内祝いをしたし、彼女の結婚式には出席した。
でも、私の２人目、３人目の出産祝いが明らかに減額…。
確かに彼女はいまだに子どもがいないし、社宅住まい。
でもそちらの事情をこちらに八つ当たり？みたいにされても困る。
学生時代かなり仲良くしていたと思っていたＡ子。
私の結婚、出産、新築の際にはお祝いをくれた。
こちらももちろん内祝いをしたし、彼女の結婚式には出席した。
でも、私の２人目、３人目の出産祝いが明らかに減額…。
確かに彼女はいまだに子どもがいないし、社宅住まい。
でもそちらの事情をこちらに八つ当たり？みたいにされても困る。
え？別に減額したっていいじゃない？
貰っといてなんて言い草
貰っといてなんて言い草
減額が八つ当たりてw
釣りかと思うような言い草。
釣りかと思うような言い草。
1人目と違って、お古でも使える物がもうあるだろうし、物入りも少ないから減額する人も多いよ？
そのくせ小梨に社宅住まいバカにしてるなんて。
A子逃げてｗｗｗ
そのくせ小梨に社宅住まいバカにしてるなんて。
A子逃げてｗｗｗ
>>328
下から2行目の下品さがすごい・・・
下から2行目の下品さがすごい・・・
>>333
３行目からじゃないの？
３行目からじゃないの？
>>330
子供のいない奥様４ ↓
972 ：可愛い奥様[sage]：2013/02/04(月) 09:29:28.11 ID:8D9myzQL0
>>970
私も30歳になった１年前、全く同じ状況だった
その後期限を決めて「もし出来たらそういう運命」と子作り解禁したけど出来ず
今は夫の強い希望で不妊治療してる（双方原因不明）
こんなことになるとはな…と思いながらも
夫婦である以上、自分の意見だけを優先させることは出来ないしね。
でも、キリが無いので治療期間と治療範囲はこちらで決めさせて貰った。
子供居ないのか、３人いるのかどっちだｗ
子供のいない奥様４ ↓
972 ：可愛い奥様[sage]：2013/02/04(月) 09:29:28.11 ID:8D9myzQL0
>>970
私も30歳になった１年前、全く同じ状況だった
その後期限を決めて「もし出来たらそういう運命」と子作り解禁したけど出来ず
今は夫の強い希望で不妊治療してる（双方原因不明）
こんなことになるとはな…と思いながらも
夫婦である以上、自分の意見だけを優先させることは出来ないしね。
でも、キリが無いので治療期間と治療範囲はこちらで決めさせて貰った。
子供居ないのか、３人いるのかどっちだｗ
>>336
釣り確定ですね。
釣り確定ですね。
>>336
わざわざ貼らなくてもｗ
わざわざ貼らなくてもｗ
>>330
本当、釣りかと思うよね…と思ったら>>336。
最近やたらと鬼喪女とかのまとめブログにこのスレ載るから、変な奴が湧いてきてる？
昨日のカリフォルニアさんといい、大多数が賛同出来ないような書き込み最近多い。
本当、釣りかと思うよね…と思ったら>>336。
最近やたらと鬼喪女とかのまとめブログにこのスレ載るから、変な奴が湧いてきてる？
昨日のカリフォルニアさんといい、大多数が賛同出来ないような書き込み最近多い。
出産祝い減額って普通？
産まれてきた子は１人目も２人目も順番関係ないのに？
１万円→5000円だったから内祝いの金額的にも困った。
Ａ子遠方に住んでるから送料もかなりかかるし…。
>>336
朝はパソコンつけてないから私じゃない。
30才じゃないし、当然不妊でもない。
産まれてきた子は１人目も２人目も順番関係ないのに？
１万円→5000円だったから内祝いの金額的にも困った。
Ａ子遠方に住んでるから送料もかなりかかるし…。
>>336
朝はパソコンつけてないから私じゃない。
30才じゃないし、当然不妊でもない。
>>343
てかそんなの気にするもの？
いただければ嬉しい、いただかなくても普通じゃないのかな
2人目以降もくれるだけマメだなーと思った
気になるなら減額の分内祝いの値段も下げればいいんじゃないの
送料込みで
てかそんなの気にするもの？
いただければ嬉しい、いただかなくても普通じゃないのかな
2人目以降もくれるだけマメだなーと思った
気になるなら減額の分内祝いの値段も下げればいいんじゃないの
送料込みで
347 ：可愛い奥様：2013/02/04(月) 13:57:53.52 ID:HYUsoF8T0
二人、三人、四人、五人・・・
生まれるたびに贈るわけでしょ？
まぁ減額が普通とは言わないけど
気持ち程度でありがたく受け取ればいいじゃん>>343
他の方はどうだったの？
全員一人目と同じだけいただけた？
生まれるたびに贈るわけでしょ？
まぁ減額が普通とは言わないけど
気持ち程度でありがたく受け取ればいいじゃん>>343
他の方はどうだったの？
全員一人目と同じだけいただけた？
私のところは「お祝いは常識！(ｷﾘｯ」て感じの子が全部仕切ってるから楽っちゃー楽だけど
「相場は○円！」とか融通が利かないところもあって面倒
もっとラフでもいいんじゃないかなーと思ってたけど、そういう子いるの大事なんだな
でも、未婚の子と3人出産+新築祝いの差がすごい事に・・・
という訳で私のところは2人目からの出産祝いは減額して内祝いなしになってるよ
もちろん、内祝いなしねってのは双方理解の上で
「相場は○円！」とか融通が利かないところもあって面倒
もっとラフでもいいんじゃないかなーと思ってたけど、そういう子いるの大事なんだな
でも、未婚の子と3人出産+新築祝いの差がすごい事に・・・
という訳で私のところは2人目からの出産祝いは減額して内祝いなしになってるよ
もちろん、内祝いなしねってのは双方理解の上で
>>343
お祝いなんて相手に無理させてまでもらうものじゃないでしょ？
その子の気持ちで、無理の無い範囲でくれれば良いじゃない。
社宅住まいなら経済状況にものすごく余裕があるわけでもないだろうし、
例えば同じようなお祝いが他でも続けばその月・その年、余裕がない時だってある。
それとも、友達に無理させて貯金切り崩してまでお祝いしてほしいの？
お祝いなんて相手に無理させてまでもらうものじゃないでしょ？
その子の気持ちで、無理の無い範囲でくれれば良いじゃない。
社宅住まいなら経済状況にものすごく余裕があるわけでもないだろうし、
例えば同じようなお祝いが他でも続けばその月・その年、余裕がない時だってある。
それとも、友達に無理させて貯金切り崩してまでお祝いしてほしいの？
別に普通だし、一人目と違って知らせない事も多い
「自分の結婚式は友達たくさん呼んでガッポリ儲けたい」って言ってた幼なじみ思い出した。
それ聞いてから、その子に何かしてあげるのは、どんな小さな事でもイヤになった。今はCO。
それ聞いてから、その子に何かしてあげるのは、どんな小さな事でもイヤになった。今はCO。
一人目と同じ金額がいいって、どんだけがめついの
お友だちかわいそうだわ
お友だちかわいそうだわ
せっかく336が貼ってるのになぜﾏｼﾞﾚｽが続くんだｗ
>>347
他の友人やママ友は１人目と同じでした。
>>348
金銭的に苦労はしていないと思います。
旦那さん有名企業だったし。
お祝いは気持ち、と言うのなら
あんなに仲が良かったからこそ減額が信じられなかった。
私の幸せは彼女にとっても嬉しいこと、じゃなくなっちゃったのかな…。
でも減額は珍しいことじゃないんだなとわかりました。
他の友人やママ友は１人目と同じでした。
>>348
金銭的に苦労はしていないと思います。
旦那さん有名企業だったし。
お祝いは気持ち、と言うのなら
あんなに仲が良かったからこそ減額が信じられなかった。
私の幸せは彼女にとっても嬉しいこと、じゃなくなっちゃったのかな…。
でも減額は珍しいことじゃないんだなとわかりました。
356 ：可愛い奥様：2013/02/04(月) 14:12:01.92 ID:HYUsoF8T0
357 ：可愛い奥様：2013/02/04(月) 14:13:38.07 ID:HYUsoF8T0
358 ：可愛い奥様：2013/02/04(月) 14:15:10.24 ID:HYUsoF8T0
というか減額って、いくらからいくらになったの？
物ではなく現金でいただいたのね？>>355
物ではなく現金でいただいたのね？>>355
359 ：可愛い奥様：2013/02/04(月) 14:17:50.41 ID:DuXN5TKm0
>>355
だからさ、気持ちはあってもお金は出せない事はあるんだし
その家庭の内情をどれだけ知ってるのかな。
もしかしたら、親友だからこそ平均より多めに包んでくれて、次からは平均に戻したのでは？
普段から友人の好意を当たり前だととしか捉えてないとしか思えないな。
だからさ、気持ちはあってもお金は出せない事はあるんだし
その家庭の内情をどれだけ知ってるのかな。
もしかしたら、親友だからこそ平均より多めに包んでくれて、次からは平均に戻したのでは？
普段から友人の好意を当たり前だととしか捉えてないとしか思えないな。
>>357
ママ友は昔からの友人も多いので１人目も貰いました。
金額はお互いさまと言うことで少なめですけど（3000円）。
Ａ子以外の友人はお祝い＋赤ちゃんを見にきてくれたんですけどね…。
>>358
結婚式３万円、新築祝い１万円、１人目１万円、２人目・３人目５千円です。
新築祝いと１人目の時は他に物も貰いました。
ママ友は昔からの友人も多いので１人目も貰いました。
金額はお互いさまと言うことで少なめですけど（3000円）。
Ａ子以外の友人はお祝い＋赤ちゃんを見にきてくれたんですけどね…。
>>358
結婚式３万円、新築祝い１万円、１人目１万円、２人目・３人目５千円です。
新築祝いと１人目の時は他に物も貰いました。
親族でもないのに1人目1万はすごいね
友達なら5~3000円が妥当だな
友達なら5~3000円が妥当だな
>>361
有名企業って言ったって内情厳しいなんていうのはよくある話し。
社宅住まいって、自分でも言ってたじゃない？
何でそれで相手の家が金銭的に苦労してないって言い切れるの？
家庭のお金のことなんてよそからじゃわからんよ。
結婚式のご祝儀抜いてもすでに三万もお祝いもらってるんだよ…。
それでもにょられたら、本当にご友人がかわいそう。
有名企業って言ったって内情厳しいなんていうのはよくある話し。
社宅住まいって、自分でも言ってたじゃない？
何でそれで相手の家が金銭的に苦労してないって言い切れるの？
家庭のお金のことなんてよそからじゃわからんよ。
結婚式のご祝儀抜いてもすでに三万もお祝いもらってるんだよ…。
それでもにょられたら、本当にご友人がかわいそう。
364 ：可愛い奥様：2013/02/04(月) 14:36:49.53 ID:HYUsoF8T0
>>361
えっ？どういうこと？
そのＡは、どうやってお祝いが届いたの？郵送？
けど、全然非常識な金額ではないよ。
お金じゃなくて、物だとしたら
たとえばだけど一人目は洋服上下、二人目は写真たてとか、三人目はスタイと靴下とか
もう一度言うけど例えばこんな感じで贈るケースもあるから。
ま、こういう不平不満は家の中か２ちゃんだけにした方がいいわねｗ
えっ？どういうこと？
そのＡは、どうやってお祝いが届いたの？郵送？
けど、全然非常識な金額ではないよ。
お金じゃなくて、物だとしたら
たとえばだけど一人目は洋服上下、二人目は写真たてとか、三人目はスタイと靴下とか
もう一度言うけど例えばこんな感じで贈るケースもあるから。
ま、こういう不平不満は家の中か２ちゃんだけにした方がいいわねｗ
自分いまだに>>361の不満の理由がわからん
マメでいい友人じゃないか
マメでいい友人じゃないか
>>355
>私の幸せは彼女にとっても嬉しいこと、じゃなくなっちゃったのかな…。
何寝ぼけたこと言ってるのよ。
友達の出産は嬉しいといえば嬉しいけど、
あなたが期待しているほど興味がないと思うよ。
あのね、
うれしそうに自分のことのようにお祝いを述べてくれる人がいても
頭の半分はそんなことより今夜の夕食どうしようとか考えてたりするもの。
>私の幸せは彼女にとっても嬉しいこと、じゃなくなっちゃったのかな…。
何寝ぼけたこと言ってるのよ。
友達の出産は嬉しいといえば嬉しいけど、
あなたが期待しているほど興味がないと思うよ。
あのね、
うれしそうに自分のことのようにお祝いを述べてくれる人がいても
頭の半分はそんなことより今夜の夕食どうしようとか考えてたりするもの。
>>361は内祝いはどれくらい渡したの？３人とも同じ？
>>361
私立のエスカレーター式スクールのご出身か何かのグループかしら
よく小学生からずっと一緒の子達は親友の度合いも深く
親戚並みの深い付き合いというのはどこかで聞いたような
一般人では出産新居で友人と金銭のやり取りはしないからなぁ
私立のエスカレーター式スクールのご出身か何かのグループかしら
よく小学生からずっと一緒の子達は親友の度合いも深く
親戚並みの深い付き合いというのはどこかで聞いたような
一般人では出産新居で友人と金銭のやり取りはしないからなぁ
幼稚舎から一緒とか・・・
本筋とはあんまり関係ない話になっちゃうんだけど
昔からの友人はママ友カテゴリーには入れないから1人目生んだ時は
ママ友っていなくないか？って思っちゃったわ
昔からの友人で出産して子供達が仲が良くなってもカテゴリーは
「昔からの友人」のままだわ
子供を通して友人になった人だけをママ友って思ってた
祝儀とかみたいに地域によって違うのかな？どちらにお住まいなの？
昔からの友人はママ友カテゴリーには入れないから1人目生んだ時は
ママ友っていなくないか？って思っちゃったわ
昔からの友人で出産して子供達が仲が良くなってもカテゴリーは
「昔からの友人」のままだわ
子供を通して友人になった人だけをママ友って思ってた
祝儀とかみたいに地域によって違うのかな？どちらにお住まいなの？
>>363
Ａ子が社宅住まいなのは引っ越しが多いからで
金銭的に困っているからではないと思う。
家賃も普通よりかなり安いだろうし。
ご祝儀抜いても…と言われても、実際こちらはお祝い事があったので。
もちろんＡ子が出産したらお祝いします。
>>364
出産祝いは全部郵送でした。
本当は会って欲しかったんですけど、すごい遠くに引っ越してしまったので。
>>367
１人目はコーヒーの詰め合わせ。
２人目からはクッキーの詰め合わせにしました。
金額は3000円位。
>>368
違います。
大学で知り合いました。
>>370
昔からの友人はママ友でもある友人、てとこですかね。
だいたい皆同じ頃に出産、新築したので仲がいいです。
私が住んでいるのは千葉、Ａ子は北海道の人です。
そろそろ落ちます。
お祝いは貰えただけありがたいんだと思うようにします。
ありがとうございました。
Ａ子が社宅住まいなのは引っ越しが多いからで
金銭的に困っているからではないと思う。
家賃も普通よりかなり安いだろうし。
ご祝儀抜いても…と言われても、実際こちらはお祝い事があったので。
もちろんＡ子が出産したらお祝いします。
>>364
出産祝いは全部郵送でした。
本当は会って欲しかったんですけど、すごい遠くに引っ越してしまったので。
>>367
１人目はコーヒーの詰め合わせ。
２人目からはクッキーの詰め合わせにしました。
金額は3000円位。
>>368
違います。
大学で知り合いました。
>>370
昔からの友人はママ友でもある友人、てとこですかね。
だいたい皆同じ頃に出産、新築したので仲がいいです。
私が住んでいるのは千葉、Ａ子は北海道の人です。
そろそろ落ちます。
お祝いは貰えただけありがたいんだと思うようにします。
ありがとうございました。
373 ：可愛い奥様：2013/02/04(月) 14:54:10.56 ID:HYUsoF8T0
375 ：可愛い奥様：2013/02/04(月) 14:55:24.36 ID:XVFd7r+V0
ダメだ、こりゃ。
北海道の光熱費考えてないわ！！
暖房代で余裕ないはず！
暖房代で余裕ないはず！
>>371
内祝いはお返しじゃないから、出産祝いの金額見て渡す物の額を決めるのはおかしいよ。
半返しのつもりで３千円のクッキーなんて贈ってしまったんだろうけど。
お祝いについてもう少し勉強してから不満を言わないと、恥ずかしい。
内祝いはお返しじゃないから、出産祝いの金額見て渡す物の額を決めるのはおかしいよ。
半返しのつもりで３千円のクッキーなんて贈ってしまったんだろうけど。
お祝いについてもう少し勉強してから不満を言わないと、恥ずかしい。
大漁っスね！
北海道から千葉まで赤ちゃんを見に来てくれないって、口あんぐりだわ。
場所によっては往復10万かかるじゃん。
ものすごいタカリ体質だね。
場所によっては往復10万かかるじゃん。
ものすごいタカリ体質だね。
ぶった切って自分の微妙な友人エピを投下。
念の為書いておくけど、特定嫌なのでまとめブログ転載禁止。
その友人から入籍報告受けた時、お祝いとして食事を奢りブライダルエステの足しになるチケットをプレゼントしていた。
結婚式は旦那さんの地元で挙げるということで、私は子供時代親しくしていたけれど最近は年一回会うかどうかという位の距離感なので呼ばれないかもしれなかったから。
結局は震災で結婚式取り止めになって、その後に旦那さんの転勤で遠くへ引越しが決まってしまった。
そこで、特に仲良くしていた子が指揮を取って会場借りて、その友人夫婦の為の結婚パーティーを主催した。
会場のセッティング、貸衣装ドレスやティアラを調達、オーダーケーキでのケーキ入刀などの用意もして、手作り企画とはいえ結構本格的。
私はたいした事は出来ないけど言い出しっぺのサポートに徹して小物作成など引き受け買い出し、当日はドレスの着付けやら裾持ちやら位はした。
出席しない友人もウェルカムボードをデザインしてくれたり、色んな人が伝手を使ったりして協力してくれた。
招待客から会費を集め、友人夫婦の持ち出し負担は一切無し。二次会も割り勘だった。
良い思い出、餞別になったと思う。
その後すぐに私が入籍した。親が危篤状態だったのもあって式は無し。
ちょうどその時に件の友人は新婚旅行で海外挙式して帰って来たそうで、呼び出されてお土産を託された。
これ、パーティーでお世話になった子にも渡しといて〜！あっ結婚おめでと〜！じゃあよろしく！って。
いやいや、お世話になった自覚あったら人伝いとか無いでしょ…私も結婚引っ越し親の世話で忙しいのになんであーたの土産を配らなきゃなんないの…と。
私も結婚したけど、反応そんなもん？お祝い返しとかないのね…と少し不満に思ってしまった。
あんなに大勢に負担かけてお祝いしてもらっておいて、この程度のお土産でお礼を済ませるなんて…とも。
念の為書いておくけど、特定嫌なのでまとめブログ転載禁止。
その友人から入籍報告受けた時、お祝いとして食事を奢りブライダルエステの足しになるチケットをプレゼントしていた。
結婚式は旦那さんの地元で挙げるということで、私は子供時代親しくしていたけれど最近は年一回会うかどうかという位の距離感なので呼ばれないかもしれなかったから。
結局は震災で結婚式取り止めになって、その後に旦那さんの転勤で遠くへ引越しが決まってしまった。
そこで、特に仲良くしていた子が指揮を取って会場借りて、その友人夫婦の為の結婚パーティーを主催した。
会場のセッティング、貸衣装ドレスやティアラを調達、オーダーケーキでのケーキ入刀などの用意もして、手作り企画とはいえ結構本格的。
私はたいした事は出来ないけど言い出しっぺのサポートに徹して小物作成など引き受け買い出し、当日はドレスの着付けやら裾持ちやら位はした。
出席しない友人もウェルカムボードをデザインしてくれたり、色んな人が伝手を使ったりして協力してくれた。
招待客から会費を集め、友人夫婦の持ち出し負担は一切無し。二次会も割り勘だった。
良い思い出、餞別になったと思う。
その後すぐに私が入籍した。親が危篤状態だったのもあって式は無し。
ちょうどその時に件の友人は新婚旅行で海外挙式して帰って来たそうで、呼び出されてお土産を託された。
これ、パーティーでお世話になった子にも渡しといて〜！あっ結婚おめでと〜！じゃあよろしく！って。
いやいや、お世話になった自覚あったら人伝いとか無いでしょ…私も結婚引っ越し親の世話で忙しいのになんであーたの土産を配らなきゃなんないの…と。
私も結婚したけど、反応そんなもん？お祝い返しとかないのね…と少し不満に思ってしまった。
あんなに大勢に負担かけてお祝いしてもらっておいて、この程度のお土産でお礼を済ませるなんて…とも。
釣りだよね？ 釣りだと言ってくれ。
出産祝いは郵送でしたとか、祝ってもらえるだけでもありがたいとは思わないのか。
私の赤ちゃん生で見て見て！ってウザいだろうなー。
お友達に乙と言いたい。
出産祝いは郵送でしたとか、祝ってもらえるだけでもありがたいとは思わないのか。
私の赤ちゃん生で見て見て！ってウザいだろうなー。
お友達に乙と言いたい。
そのまま友人は引越して行って、今はFacebook上で元気に「旦那さんガー私良妻ー」やってるのを見かける。
見る度にモヤモヤ…あの時のお土産のマカダミアチョコ小箱とフルーツワイン、近くのカルディで見かけるので度々思い出すし。
他にもちゃっかりしてるというか、多少セコい事しても平気(サラダバー人数分頼まないで食べちゃっても大丈夫だよね！とか)なとこあったなぁ、色々と図々しいんだよなぁと思い出してしまう。
割り切って、もう仲良い友人じゃないと思う事に決めた。
礼儀欠いても許される愛されキャラの友人、ちゃんと礼儀立てても同じように扱ってもらえない私、比べるだけ惨めだから。
お祝いはしたくてした事だったし、お返し期待したのが恥ずかしい。
自分の時に同等のお祝いが返ってこないのを不満に思うのは叩かれるとここで学んだし。
自分の心の狭さ器の小ささったらない。
二年も引きずるなんて、本当に嫌になった。
見る度にモヤモヤ…あの時のお土産のマカダミアチョコ小箱とフルーツワイン、近くのカルディで見かけるので度々思い出すし。
他にもちゃっかりしてるというか、多少セコい事しても平気(サラダバー人数分頼まないで食べちゃっても大丈夫だよね！とか)なとこあったなぁ、色々と図々しいんだよなぁと思い出してしまう。
割り切って、もう仲良い友人じゃないと思う事に決めた。
礼儀欠いても許される愛されキャラの友人、ちゃんと礼儀立てても同じように扱ってもらえない私、比べるだけ惨めだから。
お祝いはしたくてした事だったし、お返し期待したのが恥ずかしい。
自分の時に同等のお祝いが返ってこないのを不満に思うのは叩かれるとここで学んだし。
自分の心の狭さ器の小ささったらない。
二年も引きずるなんて、本当に嫌になった。
>>316
そこまで悪意的にゲスパーしてやるなよ・・・
独身で子供も居ないなら、単に気が利かないだけかもしれんし
かくいう私も先週、独親友人に自宅でお昼（親子丼）と晩御飯（水炊き）ごちそうしたよ
子供（一歳児）と旦那もウチに居たから、費用金請求とかはありえないし
（世帯主（旦那）の手前、それは選択肢になかった）
お昼に来る前に「何か居るものある？」って電話で聞かれて
「適当なら、うちでゴハン作るから手ぶらでいいよ」って言ったら
「分かった。コンビニで自分の飲み物だけ買って行く」って
本気で手ぶらで来そうな勢いだったから
「やっぱりオヤツだけ買ってきて！」と頼んだよｗ
コンビニお菓子400円分買ってきてくれたけど
このスレ住人に「常識」で考えれば手ぶらで休日に訪問とかナシかもしれないし
流石に「気が利かないなあｗ」と思ったけど
問題は手ぶらできたことではないと今気付いた
何か悪気はないんだろうけど
食べ終わった後に「ご馳走様！」とか
特に聞かないと「美味しかったー」とかも
言ってくれないタイプなのでモヤモヤしてたんだよね
帰宅の時にも「ご馳走様でした」が無かった
幸いウチ旦那は鈍いので全然そういうの気にしないタイプだけど
相手によっては印象悪いよね？
今度からはちゃんと手土産請求か、一緒に買い物行って割り勘しようと今決めたわ
そこまで悪意的にゲスパーしてやるなよ・・・
独身で子供も居ないなら、単に気が利かないだけかもしれんし
かくいう私も先週、独親友人に自宅でお昼（親子丼）と晩御飯（水炊き）ごちそうしたよ
子供（一歳児）と旦那もウチに居たから、費用金請求とかはありえないし
（世帯主（旦那）の手前、それは選択肢になかった）
お昼に来る前に「何か居るものある？」って電話で聞かれて
「適当なら、うちでゴハン作るから手ぶらでいいよ」って言ったら
「分かった。コンビニで自分の飲み物だけ買って行く」って
本気で手ぶらで来そうな勢いだったから
「やっぱりオヤツだけ買ってきて！」と頼んだよｗ
コンビニお菓子400円分買ってきてくれたけど
このスレ住人に「常識」で考えれば手ぶらで休日に訪問とかナシかもしれないし
流石に「気が利かないなあｗ」と思ったけど
問題は手ぶらできたことではないと今気付いた
何か悪気はないんだろうけど
食べ終わった後に「ご馳走様！」とか
特に聞かないと「美味しかったー」とかも
言ってくれないタイプなのでモヤモヤしてたんだよね
帰宅の時にも「ご馳走様でした」が無かった
幸いウチ旦那は鈍いので全然そういうの気にしないタイプだけど
相手によっては印象悪いよね？
今度からはちゃんと手土産請求か、一緒に買い物行って割り勘しようと今決めたわ
>>383
これはモヤモヤするね。
でも、その式に関わった皆がモヤモヤしてそう。
ここまでしてもらっておいてお土産の人伝は酷いなー。親が危篤の子使ってなんて。。
でもさ、この人はお祝いしてもらってもお返しなしでOKって感じだし、あなたも今後彼女の
出産とか新築とかのお祝いは言葉だけ。もしくはマカデミアナッツ程度でいいと思う。
これはモヤモヤするね。
でも、その式に関わった皆がモヤモヤしてそう。
ここまでしてもらっておいてお土産の人伝は酷いなー。親が危篤の子使ってなんて。。
でもさ、この人はお祝いしてもらってもお返しなしでOKって感じだし、あなたも今後彼女の
出産とか新築とかのお祝いは言葉だけ。もしくはマカデミアナッツ程度でいいと思う。
>>381
いや、分かるよ。
私も同じようなことがあったから。
今は年賀状送りあうだけ。
もうやめてもいいんだけど、なかなか踏ん切りがつかない。
でも相手の子、結局こういう人なんだーって周りから見られてると思うよ。
長い人生、帳尻が合うようになってる。
いや、分かるよ。
私も同じようなことがあったから。
今は年賀状送りあうだけ。
もうやめてもいいんだけど、なかなか踏ん切りがつかない。
でも相手の子、結局こういう人なんだーって周りから見られてると思うよ。
長い人生、帳尻が合うようになってる。
>>381
お土産は自分で渡せくらいは言ってもいいと思うけどなぁ。
お祝いの差はタイミングもあるからね。
本人の人望だけじゃなく、仕切る子や他友人達の状況とか気分とか、
色んな要因があって勢いがつくってのもあるし。
比べてどうこうって訳じゃないから気にしない方がいいと思う。
ただ友人に関しては、自分の時にそこまでしてもらってて
新婚旅行のお土産だけで終わりってのはモヤモヤしてもいいんじゃない？
お土産は自分で渡せくらいは言ってもいいと思うけどなぁ。
お祝いの差はタイミングもあるからね。
本人の人望だけじゃなく、仕切る子や他友人達の状況とか気分とか、
色んな要因があって勢いがつくってのもあるし。
比べてどうこうって訳じゃないから気にしない方がいいと思う。
ただ友人に関しては、自分の時にそこまでしてもらってて
新婚旅行のお土産だけで終わりってのはモヤモヤしてもいいんじゃない？
ボッコボコに叩かれるかと覚悟して書いたのに、共感してもらえてちょっと嬉しい。
なんというか、人の好意を当たり前に甘受してお返ししなくても相変わらず好かれている友人に嫉妬している醜い自分に嫌気がさしたんだ。
デーンと座ってお酌されて、その友人がそんなだから旦那さんも恐縮しつつ気まずそうにしていた。
妻の友人に囲まれてアウェーで気の毒だった。
数ヶ月前に言い出しっぺの友人が家に遊びに来てくれた時にその時の話になって、あの子のああいう所どうかと思うとつい言っちゃって、後悔した。
たぶん一番頑張ったその子(独身で仕事激務)も同じお土産＋せいぜい食事一緒にした位のもんだったんだと思う。
その子は仲良い同士だっから気にしていないみたいで、余計に自分がみみっちく感じた。
たぶん引かれたと思う。そんな事気にしてんの！？って素振りあったから。凹んだ。
先日その彼女のお誕生日だったからLINEでお祝いスタンプだけ送った。
COするのも無視するのも違うし、これからはそんなもんでいいやって思った。
なんというか、人の好意を当たり前に甘受してお返ししなくても相変わらず好かれている友人に嫉妬している醜い自分に嫌気がさしたんだ。
デーンと座ってお酌されて、その友人がそんなだから旦那さんも恐縮しつつ気まずそうにしていた。
妻の友人に囲まれてアウェーで気の毒だった。
数ヶ月前に言い出しっぺの友人が家に遊びに来てくれた時にその時の話になって、あの子のああいう所どうかと思うとつい言っちゃって、後悔した。
たぶん一番頑張ったその子(独身で仕事激務)も同じお土産＋せいぜい食事一緒にした位のもんだったんだと思う。
その子は仲良い同士だっから気にしていないみたいで、余計に自分がみみっちく感じた。
たぶん引かれたと思う。そんな事気にしてんの！？って素振りあったから。凹んだ。
先日その彼女のお誕生日だったからLINEでお祝いスタンプだけ送った。
COするのも無視するのも違うし、これからはそんなもんでいいやって思った。
>>381
この場合は同情する。
しかし、何が嫌だって、別に同じようにパーティー開いてまで言わないけど、
とにかく相手に祝う気持ちが一切ないのがみえみえなのがキツいよね。
ちょっと場を設けてくれて（二人だけでも）きちんとお祝いの気持ちを伝えてくれればモヤモヤまでしないと思う。
それどころか「お土産渡しといてね〜」って…。
疑問なのは、よくそんな子の結婚パーティーでみんな一致団結したもんだ。
あとはもう忘れた方があなたのためかもね。
この場合は同情する。
しかし、何が嫌だって、別に同じようにパーティー開いてまで言わないけど、
とにかく相手に祝う気持ちが一切ないのがみえみえなのがキツいよね。
ちょっと場を設けてくれて（二人だけでも）きちんとお祝いの気持ちを伝えてくれればモヤモヤまでしないと思う。
それどころか「お土産渡しといてね〜」って…。
疑問なのは、よくそんな子の結婚パーティーでみんな一致団結したもんだ。
あとはもう忘れた方があなたのためかもね。
>>384
まあー線引きが難しいけど、家族の食卓に一人友達が入るだけで費用請求（会費）は確かにないな。
でもその「コンビニおやつ買ってきて！」は妥当な所だと思うし、そういうこと言える関係が本来友達として良いと思うよ。
あとは「ご馳走さまでした」と相手が言える子だともっと良いねw
まあー線引きが難しいけど、家族の食卓に一人友達が入るだけで費用請求（会費）は確かにないな。
でもその「コンビニおやつ買ってきて！」は妥当な所だと思うし、そういうこと言える関係が本来友達として良いと思うよ。
あとは「ご馳走さまでした」と相手が言える子だともっと良いねw
>>388
私も貴方と同じ立ち位置の人間だな…。
何言っても何しても憎まれない愛されキャラっているよね。
いつも周りに人が居て話も面白くて誰からも好かれる。
でも自己中で我が儘。しかしそれも許される。
そういう子いたけど、後に私とか友達のお金を盗んだりして、私がCO宣言したときに
他にも３人くらいに同時に愛想つかされてた。
結婚式の時にも知り合いかき集めてたみたいで、
「なんで１回しか遊んだことないのにご祝儀包まなきゃならないの」なんて言う子も居たらしい。
私も貴方と同じ立ち位置の人間だな…。
何言っても何しても憎まれない愛されキャラっているよね。
いつも周りに人が居て話も面白くて誰からも好かれる。
でも自己中で我が儘。しかしそれも許される。
そういう子いたけど、後に私とか友達のお金を盗んだりして、私がCO宣言したときに
他にも３人くらいに同時に愛想つかされてた。
結婚式の時にも知り合いかき集めてたみたいで、
「なんで１回しか遊んだことないのにご祝儀包まなきゃならないの」なんて言う子も居たらしい。
>>390
「ご馳走さま」の一言って大事だよね・・・
大袈裟に美味しかったー！とかまでは強要する気はないけど
手料理食べた後、感想が一言もないのって
「え、もしかしてクチに合わなかった・・・？」とか思ってしまうしｗ
因みにその友人、近々結婚考えてる彼氏の実家に遊びにいくらしい
まさか彼ママにもご馳走様しないってことはないよな？
と微妙に心配になってきた
まあ未来の姑になら気を遣うはずだし大丈夫だよね？
「ご馳走さま」の一言って大事だよね・・・
大袈裟に美味しかったー！とかまでは強要する気はないけど
手料理食べた後、感想が一言もないのって
「え、もしかしてクチに合わなかった・・・？」とか思ってしまうしｗ
因みにその友人、近々結婚考えてる彼氏の実家に遊びにいくらしい
まさか彼ママにもご馳走様しないってことはないよな？
と微妙に心配になってきた
まあ未来の姑になら気を遣うはずだし大丈夫だよね？
>>388
そのお友達はまだ結婚してないから、これからあなたと同じ目にあったら
考え変わると思うよ。
その子典型的な主役ちゃんだよね。
脇役としか周りを見てないからそういう態度取れるんだし。
まぁ、ほっといても周りは離れて行きそうな相手だし、あなたが悪口言って
マイナスに見られるのも損だからここでの吐き出しで終わらせてFBはもう
見ないようにしたほうがいいよ。
そのお友達はまだ結婚してないから、これからあなたと同じ目にあったら
考え変わると思うよ。
その子典型的な主役ちゃんだよね。
脇役としか周りを見てないからそういう態度取れるんだし。
まぁ、ほっといても周りは離れて行きそうな相手だし、あなたが悪口言って
マイナスに見られるのも損だからここでの吐き出しで終わらせてFBはもう
見ないようにしたほうがいいよ。
>>384
私見だけど自分の家に食事に呼んでお金を請求とかありえないかなw
そして「手ぶらでいいよ」と本気で思ってないならそういう言葉は言っちゃいけない。
本気で手ぶらで来そうな勢いって・・・
一応相手も「何か居るものある？」って聞いてるのだから気遣い出来ない人じゃないと思う。
それこそ友人なのだから「じゃ、飲み物お願いー」で良いし。
なんか悪気はないんだろうけどとか書いてるが
第三者が読むと相手の友人を悪く取ってるように思えるよ。
そして友人に対して察しての強い人なんだなぁって。
ご馳走様はともかく美味しかったとか言ってくれないとか。
私見だけど自分の家に食事に呼んでお金を請求とかありえないかなw
そして「手ぶらでいいよ」と本気で思ってないならそういう言葉は言っちゃいけない。
本気で手ぶらで来そうな勢いって・・・
一応相手も「何か居るものある？」って聞いてるのだから気遣い出来ない人じゃないと思う。
それこそ友人なのだから「じゃ、飲み物お願いー」で良いし。
なんか悪気はないんだろうけどとか書いてるが
第三者が読むと相手の友人を悪く取ってるように思えるよ。
そして友人に対して察しての強い人なんだなぁって。
ご馳走様はともかく美味しかったとか言ってくれないとか。
>>394
後だしになっちゃうけど、要るものある？ていうのは
私の分も含めたお昼ごはんのことだったの（その子はお昼食べてなかった）
調達場所はスーパーかコンビニで確定してる
コンビニ弁当とかはできるだけ食べたくないから
ウチで作るから、と提案したの
（だから食事は買ってこなくていいよ、という意味の手ぶらであって
手土産いらないという意味で言ったんじゃないんだけど）
自分の飲み物だけ買っていく、と言われたから
飲み物もお茶ならあるよ、と伝えた
食事に呼んでお金請求、したいんじゃないよ
たまたま相手がお昼食べて無かったから作っただけだし
晩御飯も「ゴハンどうする？」て聞いたら「何でもいい」って
ああ、もう食べて帰るのが前提なんだなｗと
自分が逆の立場なら同じことはしないかなと思っただけで
察してチャンのつもりはないよ
美味しかったと言って欲しいってのは、あくまで個人的な願望です
次回からはケーキ買って来て、ってマジで頼むつもり
後だしになっちゃうけど、要るものある？ていうのは
私の分も含めたお昼ごはんのことだったの（その子はお昼食べてなかった）
調達場所はスーパーかコンビニで確定してる
コンビニ弁当とかはできるだけ食べたくないから
ウチで作るから、と提案したの
（だから食事は買ってこなくていいよ、という意味の手ぶらであって
手土産いらないという意味で言ったんじゃないんだけど）
自分の飲み物だけ買っていく、と言われたから
飲み物もお茶ならあるよ、と伝えた
食事に呼んでお金請求、したいんじゃないよ
たまたま相手がお昼食べて無かったから作っただけだし
晩御飯も「ゴハンどうする？」て聞いたら「何でもいい」って
ああ、もう食べて帰るのが前提なんだなｗと
自分が逆の立場なら同じことはしないかなと思っただけで
察してチャンのつもりはないよ
美味しかったと言って欲しいってのは、あくまで個人的な願望です
次回からはケーキ買って来て、ってマジで頼むつもり
未婚の友達って食費ーとかそういうのはまだわからないのかなとは思ったことある
22で家買ったんだけど同い年の友達はうちにきても上げ膳据え膳当たり前
手土産は一回くらいしか持ってこなかったかな
若いから仕方ないと思って何も言わないし、まぁ一人分の食費くらいなんでもないから言わなかったけど
新居に、きたいと言われたから招いたらお祝いはなし
25才になった最近彼氏と同棲を始めたらしくアパートを訪ねたら他の友達に「引っ越しお祝いなかったのー！」と言っていたらしく驚いた
おまえと違って作り方が分からないと言われたから料理手伝ったし、デパートのケーキも持って行っただろうにと言いそうになった
それに新居祝い貰ってないし、同棲始めるのにお祝いって、意味がわからなかった
22で家買ったんだけど同い年の友達はうちにきても上げ膳据え膳当たり前
手土産は一回くらいしか持ってこなかったかな
若いから仕方ないと思って何も言わないし、まぁ一人分の食費くらいなんでもないから言わなかったけど
新居に、きたいと言われたから招いたらお祝いはなし
25才になった最近彼氏と同棲を始めたらしくアパートを訪ねたら他の友達に「引っ越しお祝いなかったのー！」と言っていたらしく驚いた
おまえと違って作り方が分からないと言われたから料理手伝ったし、デパートのケーキも持って行っただろうにと言いそうになった
それに新居祝い貰ってないし、同棲始めるのにお祝いって、意味がわからなかった
お祝い関係をないがしろにする人って「お願い」が多い甘え系が多い。
家に来るのに手ぶら、泊まる予定なのに着替え一つ持たず「貸して」
自分の都合で深夜だろうが早朝だろうが平気で電話
終電逃したら「泊まらせて」「迎えに来て」
聞きたいCD、読みたい本があると「貸して」「持って来て」「いっそ録ったやつ頂戴」
↑これらを注意しても時が経てばケロッとまた繰り返す感じ。
ただ、甘え上手で連絡が多いから切るのも難しかったり。
親しき仲にも礼儀あり、相手に負担がかかることはさせたくないって考える人は
付き合い的にはややそっけないくらいだけど大きなストレスもなく長続きするし
回数問わず気持ちよくお祝いできる相手。
しかし気を遣って連絡を控えるので疎遠になりがちｗ
家に来るのに手ぶら、泊まる予定なのに着替え一つ持たず「貸して」
自分の都合で深夜だろうが早朝だろうが平気で電話
終電逃したら「泊まらせて」「迎えに来て」
聞きたいCD、読みたい本があると「貸して」「持って来て」「いっそ録ったやつ頂戴」
↑これらを注意しても時が経てばケロッとまた繰り返す感じ。
ただ、甘え上手で連絡が多いから切るのも難しかったり。
親しき仲にも礼儀あり、相手に負担がかかることはさせたくないって考える人は
付き合い的にはややそっけないくらいだけど大きなストレスもなく長続きするし
回数問わず気持ちよくお祝いできる相手。
しかし気を遣って連絡を控えるので疎遠になりがちｗ
20代前半で既婚と独身の間柄は精神年齢10歳位違いそうだもんね。
友達というより、妹や近所の子供と思って接したほうがいいかも。
それにしても非常識ばかりでびっくりだね。
自分は結婚遅い組だったから早婚組とは話合わなかったなー。
独身は献立考えなくていいからうらやましい！
夜遊びいいなー！と結婚すると大変なのよアピールされ続け、
子供出来た時の練習しなよ！と子供3人押し付けられて放置。
その後ずっと話入れない既婚者トーク4時間とかキツかった。
自分が結婚してからもそのグループとは距離開けてます。
友達というより、妹や近所の子供と思って接したほうがいいかも。
それにしても非常識ばかりでびっくりだね。
自分は結婚遅い組だったから早婚組とは話合わなかったなー。
独身は献立考えなくていいからうらやましい！
夜遊びいいなー！と結婚すると大変なのよアピールされ続け、
子供出来た時の練習しなよ！と子供3人押し付けられて放置。
その後ずっと話入れない既婚者トーク4時間とかキツかった。
自分が結婚してからもそのグループとは距離開けてます。
>>395
＞自分が逆の立場なら同じことはしないかなと思っただけで
私も人の家に行く時は手土産は持っていくのは当たり前だと思ってる
まして、お昼にしろ夕飯にしろ何か相手先で食べることが決まってれば
何か居るものある？の他に別に手土産は持っていく
しかも旦那も居るなら（普通はいかないけどw）なおさらだよね。
だけど、他人が同じ様に持ってくるのが当たり前と思ってる人ばかりではない
自分がするから他人もするでしょ？＝他人に対して察してくれという意味です
家に呼ぶほどの友人ならある程度その人がどういう人かわかってるわけで
その上でどういう意味を含んでるのか微妙な「手ぶらで良い」は
言わない方が友人関係が良好に運べるのでは？
普通の考えなら「手ぶらで良いよ」といわれてもそういうわけにはいかないしって思うけど
その人はそういう人じゃないと一番わかってるのはあなたなんじゃないかなw
友達も相当だけどモヤモヤする原因の一端は自分にもあるんじゃないかなと。
＞次回からはケーキ買って来て、ってマジで頼むつもり
そんなモヤモヤするのに次回もあるのかと驚きましたw
＞自分が逆の立場なら同じことはしないかなと思っただけで
私も人の家に行く時は手土産は持っていくのは当たり前だと思ってる
まして、お昼にしろ夕飯にしろ何か相手先で食べることが決まってれば
何か居るものある？の他に別に手土産は持っていく
しかも旦那も居るなら（普通はいかないけどw）なおさらだよね。
だけど、他人が同じ様に持ってくるのが当たり前と思ってる人ばかりではない
自分がするから他人もするでしょ？＝他人に対して察してくれという意味です
家に呼ぶほどの友人ならある程度その人がどういう人かわかってるわけで
その上でどういう意味を含んでるのか微妙な「手ぶらで良い」は
言わない方が友人関係が良好に運べるのでは？
普通の考えなら「手ぶらで良いよ」といわれてもそういうわけにはいかないしって思うけど
その人はそういう人じゃないと一番わかってるのはあなたなんじゃないかなw
友達も相当だけどモヤモヤする原因の一端は自分にもあるんじゃないかなと。
＞次回からはケーキ買って来て、ってマジで頼むつもり
そんなモヤモヤするのに次回もあるのかと驚きましたw
>>400
そこまでモヤモヤしてる訳じゃないけど、文章にすると
「ん？？」という引っかかり部分が強調されるから感じ悪いかもね
子供とも沢山遊んでくれるし、大事な友達だよ
何だかんだで、自宅まで遊びに来てくれる友人はありがたい
この時期、乳飲み子居ると外で友人と会うとかッハードル高いわ
そこまでモヤモヤしてる訳じゃないけど、文章にすると
「ん？？」という引っかかり部分が強調されるから感じ悪いかもね
子供とも沢山遊んでくれるし、大事な友達だよ
何だかんだで、自宅まで遊びに来てくれる友人はありがたい
この時期、乳飲み子居ると外で友人と会うとかッハードル高いわ
超亀になって申し訳ないですが、みなさんのいろんな意見とても参考になりました！
>20代前半で既婚と独身の間柄は精神年齢10歳位違いそうだもんね。
友達というより、妹や近所の子供と思って接したほうがいいかも。
納得しました。
実際私も結婚して親戚付き合いやお祝いのやりとりを繰り返してマナーを学んだので、
それを独身の友人に同じように期待するべきではなかったなとも思います。
あとは子供産んで大変アピールと取られたくなくて、あまり自分の意見を言えずにいたので
角の立たない程度に主張していこうと思います。
>20代前半で既婚と独身の間柄は精神年齢10歳位違いそうだもんね。
友達というより、妹や近所の子供と思って接したほうがいいかも。
納得しました。
実際私も結婚して親戚付き合いやお祝いのやりとりを繰り返してマナーを学んだので、
それを独身の友人に同じように期待するべきではなかったなとも思います。
あとは子供産んで大変アピールと取られたくなくて、あまり自分の意見を言えずにいたので
角の立たない程度に主張していこうと思います。
>>401
うん、友達だからね。一端から見てすぐ「もう付き合わない」ってことじゃないし。
ここでは結構パンチ強いエピソードだと、もうCO！とかって流れもあるけど
読んでる限りその友達とははっきりもの言える関係みたいだし、
そのうちその人もそこから学ぶかもだしね。
うん、友達だからね。一端から見てすぐ「もう付き合わない」ってことじゃないし。
ここでは結構パンチ強いエピソードだと、もうCO！とかって流れもあるけど
読んでる限りその友達とははっきりもの言える関係みたいだし、
そのうちその人もそこから学ぶかもだしね。
この板の奥様たちは、なんだか真摯で良いな〜。たまに「釣り？」と思うレスもあるけど、みんなで頭くっつけて色々考えてる感じが好き。
大事だなぁ
私は大事にしている
私は大事にしている
あんまり親しくしたくない人に御祝いもらっても
逆に困る…
逆に困る…
それこそ一回しか会ってないのに結婚式呼ばれたりは困るよね
この人に呼ばれるほど仲良くしてないんだけどな〜と困りながらも
お祝いで断るのも悪いかなとか…自分も呼んだ方がいいのかなとか
この人に呼ばれるほど仲良くしてないんだけどな〜と困りながらも
お祝いで断るのも悪いかなとか…自分も呼んだ方がいいのかなとか
410 ：可愛い奥様：2013/02/04(月) 22:41:19.54 ID:Lta7RTmv0
411 ：可愛い奥様：2013/02/04(月) 22:53:16.42 ID:8ZsAMc7c0
>>402
これのどこが独身を見下してるのよ？すごく的を得た感想だと思うわ。
若くても独身でも気遣い出来る人も勿論いるだろうけど、402さんみたいに
結婚して、より社会のマナーを分かっていく人も多いのだから、
後々、あの時は甘えて悪いことしたなって思う人も出てくるかもしれない。
今はバッサリ切ったりせず、カレーでも作って出すか、ピザのデリなり、持ち寄りなり、
無理せずやって行けばいいと思う。育児も大変だろうけど、がんばってね！
これのどこが独身を見下してるのよ？すごく的を得た感想だと思うわ。
若くても独身でも気遣い出来る人も勿論いるだろうけど、402さんみたいに
結婚して、より社会のマナーを分かっていく人も多いのだから、
後々、あの時は甘えて悪いことしたなって思う人も出てくるかもしれない。
今はバッサリ切ったりせず、カレーでも作って出すか、ピザのデリなり、持ち寄りなり、
無理せずやって行けばいいと思う。育児も大変だろうけど、がんばってね！
>>409
行かないほうがいいと思います。
いざ祝ってもらう側になったときスルーされたとしても、全く痛くないなら良いかも
関係性があんまりにも薄いと
周囲にお断りされて自分に打診が回ってきたのかもしれない、とか
私なら疑ってしまう
行かないほうがいいと思います。
いざ祝ってもらう側になったときスルーされたとしても、全く痛くないなら良いかも
関係性があんまりにも薄いと
周囲にお断りされて自分に打診が回ってきたのかもしれない、とか
私なら疑ってしまう
>>412
その可能性はありありだったよ
その可能性はありありだったよ
399自身非常識な既婚者に辟易させられてるのにね
私もバカにしてるとは思わないけど、独身か既婚かっていうより
お祝いとか手土産とか人付き合いの最低限のルールは育った環境（つまり親）と
本人の性格だと思うな。若いから、未経験だからって言ったって限度があるよ
勿論、実家のまま家計や家事一切気にしたこと無い人と独身でも1人暮らしした事ある人と
既婚者では経験値の差はあるとは思う。
でも多分上のレスにあるような非常識すぎる独身者は結婚してもそのままでは。
最近は結婚してからも何でも親に丸投げ頼りきりの人も多いし
結婚した先の家が厳しければ学ぶかもしれないけど、無いだろうな〜、今は
お祝いとか手土産とか人付き合いの最低限のルールは育った環境（つまり親）と
本人の性格だと思うな。若いから、未経験だからって言ったって限度があるよ
勿論、実家のまま家計や家事一切気にしたこと無い人と独身でも1人暮らしした事ある人と
既婚者では経験値の差はあるとは思う。
でも多分上のレスにあるような非常識すぎる独身者は結婚してもそのままでは。
最近は結婚してからも何でも親に丸投げ頼りきりの人も多いし
結婚した先の家が厳しければ学ぶかもしれないけど、無いだろうな〜、今は
まあ現在二十代半ばって事は２４〜６ぐらいで、
去年の時点では２３歳くらいの可能性もあるんだよね。
学生時代は手ぶらで友人宅へ遊びに行ってご馳走になるって事もあるし、
時々母親がお土産持たせたりする子もいれば、全くない子もいた。
独身の頃は誰かの家に集まる時も割り勘で何か作ったり買ってきたりってのが多いから、
お招き、手土産が完全に定着するのって実際は二十代後半くらいからじゃないだろうか。
去年の時点では２３歳くらいの可能性もあるんだよね。
学生時代は手ぶらで友人宅へ遊びに行ってご馳走になるって事もあるし、
時々母親がお土産持たせたりする子もいれば、全くない子もいた。
独身の頃は誰かの家に集まる時も割り勘で何か作ったり買ってきたりってのが多いから、
お招き、手土産が完全に定着するのって実際は二十代後半くらいからじゃないだろうか。
意地悪な言い方になっちゃうけど
二十歳そこそこでデキ婚しちゃうような子だから
周りがそんなんでも仕方ないような。
二十歳そこそこでデキ婚しちゃうような子だから
周りがそんなんでも仕方ないような。
何がなんでも叩かないと気が済まないのねw
>>415
全く同感。膝を打ったわ。
全く同感。膝を打ったわ。
いや、でも皆無ではないよ。結婚とか色々なことを期に学んでいく..ということもさ。
お恥ずかしながら私もそうだった。
厳密に言うと、自分の結婚というよりは既婚の友人や上司宅に呼ばれることがある年から急に増えた。
最初は学生ノリで何も持たずに行って「むこうで買い出し割り勘だろ」とか思ってたら、家にすでに手料理がいっぱい用意してあった。
どうしよう..と思って、翌朝みんなまだ寝てる時に洗い物した。今考えると勝手にキッチンに立ったりも嫌だったかもな…。
で、次からは手土産買って行ったが、自分が好きなだけで日持ちしないもの持って行って、
でも当日は用意してある料理でお腹いっぱいで食べる余地がなく、次からは日持ちするものを...なんて。
23〜25くらいの時だな。
お恥ずかしながら私もそうだった。
厳密に言うと、自分の結婚というよりは既婚の友人や上司宅に呼ばれることがある年から急に増えた。
最初は学生ノリで何も持たずに行って「むこうで買い出し割り勘だろ」とか思ってたら、家にすでに手料理がいっぱい用意してあった。
どうしよう..と思って、翌朝みんなまだ寝てる時に洗い物した。今考えると勝手にキッチンに立ったりも嫌だったかもな…。
で、次からは手土産買って行ったが、自分が好きなだけで日持ちしないもの持って行って、
でも当日は用意してある料理でお腹いっぱいで食べる余地がなく、次からは日持ちするものを...なんて。
23〜25くらいの時だな。
親が非常識だとその子供も非常識なままだったりする。
結婚しようがしまいが。
もちろん、修正できる人もいるだろうけど。
結婚しようがしまいが。
もちろん、修正できる人もいるだろうけど。
>>421
それが、私高卒なんですよ。つまりその時点で社会人暦5年！
しかし意外と会社員なんて世界狭くてね、その頃までずっと自分が最年少だったからどちらかと言うと「してもらう立場」だったり。
会社の人とは滅多に家を行き来する関係にまでならないでしょ？（そのだいぶ後に上司宅に呼ばれたりもあったが）
そこら辺、大学生で対等な友人関系で、一人暮らしの子の家でみんなで遊んだり...という子の方が、
もしかしたらそういう経験積んでいたかも。
もちろん他の面では社会人組の方がシビアだったり、色々あるけどさ。
何が言いたいかと申しますと、そうやって色んな立場で日々学びながらいくことも、いっぱいあるかなって。
それが、私高卒なんですよ。つまりその時点で社会人暦5年！
しかし意外と会社員なんて世界狭くてね、その頃までずっと自分が最年少だったからどちらかと言うと「してもらう立場」だったり。
会社の人とは滅多に家を行き来する関係にまでならないでしょ？（そのだいぶ後に上司宅に呼ばれたりもあったが）
そこら辺、大学生で対等な友人関系で、一人暮らしの子の家でみんなで遊んだり...という子の方が、
もしかしたらそういう経験積んでいたかも。
もちろん他の面では社会人組の方がシビアだったり、色々あるけどさ。
何が言いたいかと申しますと、そうやって色んな立場で日々学びながらいくことも、いっぱいあるかなって。
私なんて大学出たての頃は、訪問の手みやげは花、花はみんな貰ったら嬉しい、
と思っていたので、早くに結婚した友達にも花束を持っていったら
「花瓶無いんだよね〜」とバケツに入れられたｗ
花って興味ない人もいるんだ！とそれからは喜んでくれる人かどうか
考えるし、持っていくときはアレンジにしてるよ。
そこまで経験しても花ｗって突っ込みはなしにして、お菓子も付けてるから。
と思っていたので、早くに結婚した友達にも花束を持っていったら
「花瓶無いんだよね〜」とバケツに入れられたｗ
花って興味ない人もいるんだ！とそれからは喜んでくれる人かどうか
考えるし、持っていくときはアレンジにしてるよ。
そこまで経験しても花ｗって突っ込みはなしにして、お菓子も付けてるから。
まあ高卒でも大卒でも
そのくらいの年齢にならないと
手土産マナーが必要な他人の家にお招きされる機会って中々無いからね。
友人の家に遊びに行くとか、友人宅でみんなでパーティーみたいのとは少し違うし。
そのくらいの年齢にならないと
手土産マナーが必要な他人の家にお招きされる機会って中々無いからね。
友人の家に遊びに行くとか、友人宅でみんなでパーティーみたいのとは少し違うし。
>>405見下すつもりはなかったんですが、不快にさせてごめんなさい。
むしろ社会経験も乏しいまま家庭に入って、キャリアを積んでいく友達に劣等感を抱いているくらいです。
手土産は高校生くらいから当たり前にしていましたが、お祝いは大安や友引などいい日に伺うとか、半返しをするなどは結婚してから親に教わりました。
あとは２ちゃんの育児板や家庭板で。
数年経って友達らも順に結婚出産するだろうけど、その時には気持ちよくお祝いしてあげたいし、
このモヤモヤした気持ちは自分の中でうまく消化出来てたらいいな。
むしろ社会経験も乏しいまま家庭に入って、キャリアを積んでいく友達に劣等感を抱いているくらいです。
手土産は高校生くらいから当たり前にしていましたが、お祝いは大安や友引などいい日に伺うとか、半返しをするなどは結婚してから親に教わりました。
あとは２ちゃんの育児板や家庭板で。
数年経って友達らも順に結婚出産するだろうけど、その時には気持ちよくお祝いしてあげたいし、
このモヤモヤした気持ちは自分の中でうまく消化出来てたらいいな。
>>426
そういう人いるね。
私の元友人Ａは、お土産に不二家のケーキ持ってきた子に
「不二家って…」と不満そうに受け取ってた。
別の場で、持ち寄りで飲み会しようって時もＡは自分の飲み物しか持ってこなかったのに、
「食事の用意してないなんて…」とぼやいてたらしい。
夕飯時は過ぎてたからみんな食べてから来てたのに。
マナーにはうるさい子だったけど、形式ばかりで中身がともなって無いから
自分に都合のいいマイルールみたいになっちゃってたけど。
そういう人いるね。
私の元友人Ａは、お土産に不二家のケーキ持ってきた子に
「不二家って…」と不満そうに受け取ってた。
別の場で、持ち寄りで飲み会しようって時もＡは自分の飲み物しか持ってこなかったのに、
「食事の用意してないなんて…」とぼやいてたらしい。
夕飯時は過ぎてたからみんな食べてから来てたのに。
マナーにはうるさい子だったけど、形式ばかりで中身がともなって無いから
自分に都合のいいマイルールみたいになっちゃってたけど。
表面上はうまく付き合っても掲示板やら別の友人と陰口いうでしょう
だから一人も友達がいない
だから一人も友達がいない
既婚の友達の家に遊びに行ったら
コーヒーをそのままテーブルに置かれて驚いた
ソーサーがないなんて非常識。って人もいるしね
あとダイニングに通されて怒ってた人もいたよね？
これは小町か家庭板だっけ？
コーヒーをそのままテーブルに置かれて驚いた
ソーサーがないなんて非常識。って人もいるしね
あとダイニングに通されて怒ってた人もいたよね？
これは小町か家庭板だっけ？
>>429
書かれてることを読むとその元友人がマナーにうるさいようには思えんなw
親がちゃんと躾けてくれてたから子供の頃でも
自分が友人宅へ行く時は手土産もって行ってたし（これは親が教えないとやれないことだしね）
そこそこぬかりなくやってきてるけど
では、友人が手土産持ってこなかったとしてマナーがなってないと不快に思うかといえばそうでない。
家に招くほどの友人ならその人に対して好意があるから。
結局、マナーも大事だけど友人関係である以上
その相手にどういう気持ちを持ってるかが基本で不快かそうでないかかなり変わる気がする
書かれてることを読むとその元友人がマナーにうるさいようには思えんなw
親がちゃんと躾けてくれてたから子供の頃でも
自分が友人宅へ行く時は手土産もって行ってたし（これは親が教えないとやれないことだしね）
そこそこぬかりなくやってきてるけど
では、友人が手土産持ってこなかったとしてマナーがなってないと不快に思うかといえばそうでない。
家に招くほどの友人ならその人に対して好意があるから。
結局、マナーも大事だけど友人関係である以上
その相手にどういう気持ちを持ってるかが基本で不快かそうでないかかなり変わる気がする
>>432
ぎゃくに普段の言動にいろいろ問題ある子だったら、いくら手土産が
ちゃんとしたケーキや立派なお花だったとしても「形式は
どうでもいいから普段の言動ちゃんとしてほしいな…」と思って
しまうようなこともありえるしね。
自分がもらう側の場合、えーって思う品物でも笑顔でお礼を言って
嬉しそうにいただく、差し上げる場合は相手が喜びそうなもの、
かぶっても困らないもの（生ものは避けるとか。以前このスレで
ぶどう園でわざわざ買ったぶどうを、みたいに恩着せがましいことを
夏場に書いていた人がいたけどああいうのはダメだね最低だね）、
など、心を込めて考えてそれで外したときはしゃーない、と割り切る
ことが大事だね（せっかく遠くまで買っていったのに、的な
恩着せがましい気持ちは引きずらないとか）
ぎゃくに普段の言動にいろいろ問題ある子だったら、いくら手土産が
ちゃんとしたケーキや立派なお花だったとしても「形式は
どうでもいいから普段の言動ちゃんとしてほしいな…」と思って
しまうようなこともありえるしね。
自分がもらう側の場合、えーって思う品物でも笑顔でお礼を言って
嬉しそうにいただく、差し上げる場合は相手が喜びそうなもの、
かぶっても困らないもの（生ものは避けるとか。以前このスレで
ぶどう園でわざわざ買ったぶどうを、みたいに恩着せがましいことを
夏場に書いていた人がいたけどああいうのはダメだね最低だね）、
など、心を込めて考えてそれで外したときはしゃーない、と割り切る
ことが大事だね（せっかく遠くまで買っていったのに、的な
恩着せがましい気持ちは引きずらないとか）
ぶどう園のぶどうｗ
うっすらと覚えてるわ、何かとても上から目線だった印象。
うっすらと覚えてるわ、何かとても上から目線だった印象。
手土産に捨てるものを持って来られたことある。
｢いらないなら捨てて｣って言われたけど、うちはゴミ捨て場じゃない。
｢いらないなら捨てて｣って言われたけど、うちはゴミ捨て場じゃない。
>>435
も、物は何？
も、物は何？
438 ：可愛い奥様：2013/02/05(火) 21:13:16.86 ID:DhducL2p0
結婚式に招待されてた友達Ａが急きょ家の用事で当日欠席した。
私はＡは常識ある子だしと思ってたので結婚式前か後かに
お祝いでも送ったのだろうと思ってた。当時２６歳。
でその結婚した子が２年後に妊娠したので遊びにいかないかとＡを誘うと
何か乗り気じゃない感じなので詳しく聞くとお祝いも何もしてないとの事…。
ドン引きしたなぁ…親にも相談しなかったのか知らないけど式に招待されて
欠席する場合お祝いを贈る事自体初耳だったようで正直呆れた。
仮に親がいなくても本屋に行って冠婚葬祭の本でも買うか会社の先輩や同僚に
聞くかするよなと思った出来事でした
私はＡは常識ある子だしと思ってたので結婚式前か後かに
お祝いでも送ったのだろうと思ってた。当時２６歳。
でその結婚した子が２年後に妊娠したので遊びにいかないかとＡを誘うと
何か乗り気じゃない感じなので詳しく聞くとお祝いも何もしてないとの事…。
ドン引きしたなぁ…親にも相談しなかったのか知らないけど式に招待されて
欠席する場合お祝いを贈る事自体初耳だったようで正直呆れた。
仮に親がいなくても本屋に行って冠婚葬祭の本でも買うか会社の先輩や同僚に
聞くかするよなと思った出来事でした
>>438
その結婚した子とＡの間に何かあったんじゃない？
その結婚した子とＡの間に何かあったんじゃない？
ちょっと釣り針が大きすぎて…
何か＝仲違いするような出来事
高校時代からの友達
現在お互いの住む所からほぼ中間地点で好きな歌手のライブがあり
チケットも手に入ったので誘ったら喜んでくれた
のはいいが、40近いのに1人で電車に乗れないから迎えに来いと言い出した
いやいや、さすがにそれはないわー目的地の駅で待ち合わせでねと言ったら
あなたは何でも1人でできるし平気かもしれないけど私は無理なの！
1人で電車なんて社会人になってすぐ研修で新幹線乗って以来だから無理！だと
待ち合わせの駅、普通列車であなたの家から徒歩10分の駅で乗車して乗り換えなしの30分乗車で着くんですが・・・
誘わなきゃよかったと後悔
現在お互いの住む所からほぼ中間地点で好きな歌手のライブがあり
チケットも手に入ったので誘ったら喜んでくれた
のはいいが、40近いのに1人で電車に乗れないから迎えに来いと言い出した
いやいや、さすがにそれはないわー目的地の駅で待ち合わせでねと言ったら
あなたは何でも1人でできるし平気かもしれないけど私は無理なの！
1人で電車なんて社会人になってすぐ研修で新幹線乗って以来だから無理！だと
待ち合わせの駅、普通列車であなたの家から徒歩10分の駅で乗車して乗り換えなしの30分乗車で着くんですが・・・
誘わなきゃよかったと後悔
何かあったんだろうね
自分は突然学生時代の友人Ａに○月○日あたりに海外旅行行こうよと誘われたことがあった。
卒業してからあんまり付き合ってなかったから何でいきなり？と聞いたら
親友だと思ってた子の結婚式に出たくないからって言うのよ。
Ａが言うには、いつもその子の悩みを聞いていろいろ心配してあげてたのに
結婚するってことを招待状が来て初めて知ったんだと。
Ａはかなり気の強い子で、すぐにその親友に何でもっと早く教えてくれなかったのか聞いたらしい。
そしたら「サプライズだよｗびっくりするかなって思ってｗ」と言われ切れたらしい。
でもちゃんとした理由もなく結婚式を欠席するというマナー違反はしたくない。
で、ちょうどその時期に旅行に行くから無理って断った。断ったからには旅行を真実にするしかないと。
はたから聞いてりゃそのくらいのことで？って思う事でも当人にとっては違うからなあと思ったわ
自分は突然学生時代の友人Ａに○月○日あたりに海外旅行行こうよと誘われたことがあった。
卒業してからあんまり付き合ってなかったから何でいきなり？と聞いたら
親友だと思ってた子の結婚式に出たくないからって言うのよ。
Ａが言うには、いつもその子の悩みを聞いていろいろ心配してあげてたのに
結婚するってことを招待状が来て初めて知ったんだと。
Ａはかなり気の強い子で、すぐにその親友に何でもっと早く教えてくれなかったのか聞いたらしい。
そしたら「サプライズだよｗびっくりするかなって思ってｗ」と言われ切れたらしい。
でもちゃんとした理由もなく結婚式を欠席するというマナー違反はしたくない。
で、ちょうどその時期に旅行に行くから無理って断った。断ったからには旅行を真実にするしかないと。
はたから聞いてりゃそのくらいのことで？って思う事でも当人にとっては違うからなあと思ったわ
何かあったんだろと思うのは>>438に対してね
タクシーでくればいいのにね。
>>437
きいたんだ…優しい人だ…私なら着払いで送り返すかも。
きいたんだ…優しい人だ…私なら着払いで送り返すかも。
>>442です
さすがに迎えには行かないw
なんでも彼女の言い分としては知らない所に1人で行って何かあったら困る
確かに彼女は何をするにも他力本願というか人任せ
いつも誰かと一緒に行動していないと落ち着かないし、そもそも女1人で行動なんて
周りの視線が気になるしかわいそうに思われるのが嫌なんだそうだ
とりあえず1人で来るのが無理なら他誘うわ、ごめんね〜って言ってみた
返事はまだない
さすがに迎えには行かないw
なんでも彼女の言い分としては知らない所に1人で行って何かあったら困る
確かに彼女は何をするにも他力本願というか人任せ
いつも誰かと一緒に行動していないと落ち着かないし、そもそも女1人で行動なんて
周りの視線が気になるしかわいそうに思われるのが嫌なんだそうだ
とりあえず1人で来るのが無理なら他誘うわ、ごめんね〜って言ってみた
返事はまだない
みんな大変な思いしてるんだね。
突拍子もないことや変なことをする女友達がいない自分は、恵まれてるんだなぁ。
突拍子もないことや変なことをする女友達がいない自分は、恵まれてるんだなぁ。
あなたには他に向いているスレがあると思うんだ。
>>449
返事着たらよろしくw
しかし電車に数年単位で乗らない地域なら車必須だと思うんだ。
電車に一人で乗れないのは百歩譲って好きにして〜でも、自分で会場まで車で来れば良いじゃん？
一人で知らない場所に行くのが嫌なの？ 新社会人時代以来の電車に、一人で乗れないから嫌なの？
返事着たらよろしくw
しかし電車に数年単位で乗らない地域なら車必須だと思うんだ。
電車に一人で乗れないのは百歩譲って好きにして〜でも、自分で会場まで車で来れば良いじゃん？
一人で知らない場所に行くのが嫌なの？ 新社会人時代以来の電車に、一人で乗れないから嫌なの？
>>442
私も同じようなことがあった！！！！
一緒に行きたいというので途中落ち合うことにして
相手に電車で来てもらうよう依頼したら
「乗り方わからない、ひとりで乗ったことがない」とのことで却下。
アラフォーなのにこんな言葉を堂々と言えるのかと絶句したわ。
車で落ち合える待ち合わせ場所を提案しても
「そこ知らなーい、わかんなーい」で埒が明かないので
私は結局迎えに行ってしまったけど、迎えに行ったことを後悔したよ。
現在ＦＯ中。
私も同じようなことがあった！！！！
一緒に行きたいというので途中落ち合うことにして
相手に電車で来てもらうよう依頼したら
「乗り方わからない、ひとりで乗ったことがない」とのことで却下。
アラフォーなのにこんな言葉を堂々と言えるのかと絶句したわ。
車で落ち合える待ち合わせ場所を提案しても
「そこ知らなーい、わかんなーい」で埒が明かないので
私は結局迎えに行ってしまったけど、迎えに行ったことを後悔したよ。
現在ＦＯ中。
一人で電車に乗ることが
完全に「想定の範囲外」だという人は
信じがたいが、一定数存在するらしい。
私は愛知に住んでるんだけど
「先週末、友達に会いに京都に行ったよ」って知人に話したら
知人「京都に？一人で行ったの？一人で？一人で？」（驚愕した表情で）
私「いやだから、友達に会いに」
知人「でもそれだと、行く時一人ってことだよね！？一人！」
私「そうだけど…30分くらいだからすぐ着くよ」
知人「どうして一人で電車乗るの？迎えに来てもらえなかったの？」
私「迎え？」
ということで、全く話がかみあわないまま終了。
その人はよほど驚いたらしく、その後も周りの人に
「（私）さん一人で電車乗るんだってー」と話してた。
完全に「想定の範囲外」だという人は
信じがたいが、一定数存在するらしい。
私は愛知に住んでるんだけど
「先週末、友達に会いに京都に行ったよ」って知人に話したら
知人「京都に？一人で行ったの？一人で？一人で？」（驚愕した表情で）
私「いやだから、友達に会いに」
知人「でもそれだと、行く時一人ってことだよね！？一人！」
私「そうだけど…30分くらいだからすぐ着くよ」
知人「どうして一人で電車乗るの？迎えに来てもらえなかったの？」
私「迎え？」
ということで、全く話がかみあわないまま終了。
その人はよほど驚いたらしく、その後も周りの人に
「（私）さん一人で電車乗るんだってー」と話してた。
>>455
どういうことそれ。ちょっと理解できない・・
どういうことそれ。ちょっと理解できない・・
458 ：可愛い奥様：2013/02/06(水) 09:16:05.28 ID:ltBNI8o60
最近悩んでる
学生時代からの独身の友人なんだけれど
我の強さやおせっかいが歳を取るにつれて著しく出てきている
それと男については「私がお姫様じゃないから腹立つ」て風が強くなってきて
聞いていて気分良いものでもない
男関係は正直好きにやってくれと思う
なんと言うか中学生の話を聞いてるような気分になってくる
結婚してから見えるものが変わってやっぱり話が合わないんだよね
女女したメールもなんだか冷めた目で見てる自分がいる
そういうのは男だけに送ってくれよって言う気持ち
自分も変わったのだろう
ただの愚痴でした
学生時代からの独身の友人なんだけれど
我の強さやおせっかいが歳を取るにつれて著しく出てきている
それと男については「私がお姫様じゃないから腹立つ」て風が強くなってきて
聞いていて気分良いものでもない
男関係は正直好きにやってくれと思う
なんと言うか中学生の話を聞いてるような気分になってくる
結婚してから見えるものが変わってやっぱり話が合わないんだよね
女女したメールもなんだか冷めた目で見てる自分がいる
そういうのは男だけに送ってくれよって言う気持ち
自分も変わったのだろう
ただの愚痴でした
普段の移動は車オンリーの地域で
電車＝旅行の乗り物みたいな感覚なんだろうか？
お嬢様、世間知らずな私アピールなんだろうか？
電車＝旅行の乗り物みたいな感覚なんだろうか？
お嬢様、世間知らずな私アピールなんだろうか？
修学旅行の前に体育館で電車に乗る練習するからね
自分は東京から、電車が通ってない町村も多数存在する地方に最近引っ越した。
自分の村はかろうじて、その辺りじゃ唯一のJR路線にかかっているので電車に乗ったが、
駅が無人で駅員がいない！
何かあったら駅員に訪ねようと思っていたので、これはかなり不安に。
切符券売機もないし、ボタン押さなきゃ扉が開かない、電車によっては最前車両最前扉しか開かない…。
こんな難易度高い電車があるとは思わなんだ。
しかし、住んでみたからわかるけど、そういう地域なら車でみんな移動する。
電車で30分なら大した距離じゃないし、迎えにきて〜というのが謎。
自分の村はかろうじて、その辺りじゃ唯一のJR路線にかかっているので電車に乗ったが、
駅が無人で駅員がいない！
何かあったら駅員に訪ねようと思っていたので、これはかなり不安に。
切符券売機もないし、ボタン押さなきゃ扉が開かない、電車によっては最前車両最前扉しか開かない…。
こんな難易度高い電車があるとは思わなんだ。
しかし、住んでみたからわかるけど、そういう地域なら車でみんな移動する。
電車で30分なら大した距離じゃないし、迎えにきて〜というのが謎。
>>449 パニック障害で電車に乗れないんじゃないの？
>>456>>457
よくわかんないけど、買い物も一人で行けない人だった。
「今日、服買いに行かないと、日曜の結婚式に間に合わない。
（私）さん一緒に来て。」と言われて、用事があったので断ったら
「どうしよう、どうしよう、他の友達も今日ダメだし。」と動揺してた。
私「いつも行ってる、お姉さんがバイトしてるあのお店でしょ？
今日お姉さんは出勤してないの？」
知人「出勤してるけど、お店に行くまでが一人になっちゃうし」
結局、顔面蒼白ｗで
「つらいけど、一人で頑張ってみる…！怖いけど頑張る。」と
一応決意はしてたので、せっぱつまればできるのかも？
みなさんのお友達も、ちょっとみなさんに甘えているのかもね。
できな〜いって言えば許してくれるよね、みたいな。
よくわかんないけど、買い物も一人で行けない人だった。
「今日、服買いに行かないと、日曜の結婚式に間に合わない。
（私）さん一緒に来て。」と言われて、用事があったので断ったら
「どうしよう、どうしよう、他の友達も今日ダメだし。」と動揺してた。
私「いつも行ってる、お姉さんがバイトしてるあのお店でしょ？
今日お姉さんは出勤してないの？」
知人「出勤してるけど、お店に行くまでが一人になっちゃうし」
結局、顔面蒼白ｗで
「つらいけど、一人で頑張ってみる…！怖いけど頑張る。」と
一応決意はしてたので、せっぱつまればできるのかも？
みなさんのお友達も、ちょっとみなさんに甘えているのかもね。
できな〜いって言えば許してくれるよね、みたいな。
>>453
よくいえば
乳母日傘で
外出はぜんぶ親送迎
自分の介護の充てにぴったりの旦那見付けちゃったタイプだと思う。
で子供が果てしなくＡＣになるっと。うちの母だけど。友達も依存できるタイプを探して。
きっと会社では果てしなく使えない人のレッテルを貼られてたと思われます。
若いうちだとそういう女性社員が居ても許されちゃう職場ってありますしね・・・
よくいえば
乳母日傘で
外出はぜんぶ親送迎
自分の介護の充てにぴったりの旦那見付けちゃったタイプだと思う。
で子供が果てしなくＡＣになるっと。うちの母だけど。友達も依存できるタイプを探して。
きっと会社では果てしなく使えない人のレッテルを貼られてたと思われます。
若いうちだとそういう女性社員が居ても許されちゃう職場ってありますしね・・・
そういえば一人ででかけてmixiで具合悪いアピールする子いる
人混みがーもうだめ、私へんなのかなー？どうしようみたいな感じで心配してアピールするんだよね
普通に働いていて、電車通勤している子なんだけど
一人で行動してまで構って欲しいのかな
人混みがーもうだめ、私へんなのかなー？どうしようみたいな感じで心配してアピールするんだよね
普通に働いていて、電車通勤している子なんだけど
一人で行動してまで構って欲しいのかな
466 ：可愛い奥様：2013/02/06(水) 10:43:07.94 ID:29r7yZR50
平成25年1月27日のドイツ公共放送ZDFの報道
「1月27日のオスプレイ反対デモの参加者は
韓国指揮下の日本人のふりをした帰化未帰化在日韓国人であり、
主導者は帰化在日韓国人の柏崎正憲カシワザキ・マサノリ（通名）である。
この人物も参加者たちも、韓国および人民シナ（共産シナ）から高額の参加手当てを受け取っている。
この人物は、在日韓国人捏造従軍慰安婦＝追軍売春婦による日本国へのタカリ運動、日本国の世界最新原発技術を韓国・人民シナ（共産シナ）・フランス・ポーランド・チェコ・ルーマニアへ横流すための日本国内原発全廃運動も主導している。
オスプレイ反対デモの目的は、日本国沖縄県から米国軍を追い出し韓国軍および共産中国軍を呼び込み沖縄県を乗っ取るためである。」
http://www.youtube.com/watch?v=PW0ueNdIn-Q
「1月27日のオスプレイ反対デモの参加者は
韓国指揮下の日本人のふりをした帰化未帰化在日韓国人であり、
主導者は帰化在日韓国人の柏崎正憲カシワザキ・マサノリ（通名）である。
この人物も参加者たちも、韓国および人民シナ（共産シナ）から高額の参加手当てを受け取っている。
この人物は、在日韓国人捏造従軍慰安婦＝追軍売春婦による日本国へのタカリ運動、日本国の世界最新原発技術を韓国・人民シナ（共産シナ）・フランス・ポーランド・チェコ・ルーマニアへ横流すための日本国内原発全廃運動も主導している。
オスプレイ反対デモの目的は、日本国沖縄県から米国軍を追い出し韓国軍および共産中国軍を呼び込み沖縄県を乗っ取るためである。」
http://www.youtube.com/watch?v=PW0ueNdIn-Q
>>463
何か心に障害のある人なんじゃないのかな。
あなただけにって訳じゃなく誰にでもそうならそういう心配があって
462の言うようにパニック障害のちょっと手前とか。
ま、身内じゃない限りどうしてあげることも出来ないしね。
>>460
練習するの？私は40代だけど一度もそんなことはなかったよ。
最近というか今の若い世代って事なのかしら？
何か心に障害のある人なんじゃないのかな。
あなただけにって訳じゃなく誰にでもそうならそういう心配があって
462の言うようにパニック障害のちょっと手前とか。
ま、身内じゃない限りどうしてあげることも出来ないしね。
>>460
練習するの？私は40代だけど一度もそんなことはなかったよ。
最近というか今の若い世代って事なのかしら？
一人じゃ何も出来ないことにして、とにかく迎えに来い、自分が楽したい、だけじゃないの？
信じられないくらいに厚かましい人っているからね
信じられないくらいに厚かましい人っているからね
>>467
多分、ホームでもたもたして時間内に電車に乗れないとかっていう
不手際がないように、整列のデモンストレーションするんじゃないのかな
小学校の時、やった覚えがある。
中高の時は飛行機だったけど、一応、列ごとの仕分けとか
覚えさせられたと思う。自分の前後の友人を覚えて、その子たちが
乗る前にいるかどうか確認してみたいな。
多分、ホームでもたもたして時間内に電車に乗れないとかっていう
不手際がないように、整列のデモンストレーションするんじゃないのかな
小学校の時、やった覚えがある。
中高の時は飛行機だったけど、一応、列ごとの仕分けとか
覚えさせられたと思う。自分の前後の友人を覚えて、その子たちが
乗る前にいるかどうか確認してみたいな。
中学のときからずっと見下してくる友達がいる。
学生の頃は勉強で勝てないとわかると、カレシガーカレシガーで、私の趣味に対して「そんなことしてて好きな人に嫌われないの？」「私ちゃんの好きな人はそういうの好きじゃないんじゃないの」
大学入ったころに喪女でコミュ障だったのを直そうと思い、化粧や服装、話し方に態度もろもろに気を遣うようになったら周りの反応も変わって褒められたり、友達も沢山とまではいかないがさくさくできるようになった。
そうしたらそうしたで「化粧もっと薄い方が可愛いよ〜」「後は彼氏だね」とかちょこちょこ自分の方が上にいるよアピール。
彼女は結婚するまでに3人しかお付き合いしてないのが自慢の様で(うち一人は不倫）、何回も何回も「今まで何人付き合ったの〜？」とスルーしてもしつこく聞いてくる。
いつでも私を見下すことに満足を覚えるようにみえる。私も尊敬してはいないから尚更鼻につくんだろうな。
思い出せば出すほど友達じゃないな…昔は狭い世界で生きてたから、友達は何があっても絶対大切にしなきゃって思ってたけど、今思えばこっちにも選ぶ権利あるよね。
FOします。さよなら。
学生の頃は勉強で勝てないとわかると、カレシガーカレシガーで、私の趣味に対して「そんなことしてて好きな人に嫌われないの？」「私ちゃんの好きな人はそういうの好きじゃないんじゃないの」
大学入ったころに喪女でコミュ障だったのを直そうと思い、化粧や服装、話し方に態度もろもろに気を遣うようになったら周りの反応も変わって褒められたり、友達も沢山とまではいかないがさくさくできるようになった。
そうしたらそうしたで「化粧もっと薄い方が可愛いよ〜」「後は彼氏だね」とかちょこちょこ自分の方が上にいるよアピール。
彼女は結婚するまでに3人しかお付き合いしてないのが自慢の様で(うち一人は不倫）、何回も何回も「今まで何人付き合ったの〜？」とスルーしてもしつこく聞いてくる。
いつでも私を見下すことに満足を覚えるようにみえる。私も尊敬してはいないから尚更鼻につくんだろうな。
思い出せば出すほど友達じゃないな…昔は狭い世界で生きてたから、友達は何があっても絶対大切にしなきゃって思ってたけど、今思えばこっちにも選ぶ権利あるよね。
FOします。さよなら。
>>468
454だけど、私の元友人の場合は
楽しようというよりも、自分で調べたり学んだり行動したりという意識がない人だった。
これは電車の件に限らず、あらゆることで。
周囲が「天然チャン」みたいに扱って手助けするからずっとそのままなんだろう。
454だけど、私の元友人の場合は
楽しようというよりも、自分で調べたり学んだり行動したりという意識がない人だった。
これは電車の件に限らず、あらゆることで。
周囲が「天然チャン」みたいに扱って手助けするからずっとそのままなんだろう。
>>471
＞自分で調べたり学んだり行動したりという意識がない人だった
同じ意識の友人いる。
もちろん１人行動はできない。
就職は長続きしなくて数回転職して勤めるのやめたし、学生時代は私達友人も
つい色々やってあげたけど、依存が強くて付き合いが重荷になった頃に結婚。
やれやれ、今後は旦那さんにおまかせしようと安心したら数年で離婚したよ。
今は高齢の両親と暮らしてる(仕事はしてないし子供もいない)。
＞自分で調べたり学んだり行動したりという意識がない人だった
同じ意識の友人いる。
もちろん１人行動はできない。
就職は長続きしなくて数回転職して勤めるのやめたし、学生時代は私達友人も
つい色々やってあげたけど、依存が強くて付き合いが重荷になった頃に結婚。
やれやれ、今後は旦那さんにおまかせしようと安心したら数年で離婚したよ。
今は高齢の両親と暮らしてる(仕事はしてないし子供もいない)。
>>473
ご両親と一緒はいいけど
働かないのは将来の自殺コースだわね・・・
私の子供のときからの友人もパニック傷害が会って高校ドロップアウトしたけど
ぼつぼつ派遣で働いてるよ。
まったく依存しちゃうのって恐らく両親の影響も強いと思うわ。
ご両親と一緒はいいけど
働かないのは将来の自殺コースだわね・・・
私の子供のときからの友人もパニック傷害が会って高校ドロップアウトしたけど
ぼつぼつ派遣で働いてるよ。
まったく依存しちゃうのって恐らく両親の影響も強いと思うわ。
返事ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ＝ﾟ∀ﾟ)━!!
彼女の住む私の地元に車で帰って来ればいいとさw
実家寄ってゆっくりして、それから一緒にライブ行こうよ、帰りは遅くないから送ってもらっても問題ないよね？
ライブの次の日仕事だし、前の日は予定あるから無理！ってかそんなつもり毛頭ないので
じゃあ今回は他の人誘うよごめんね〜ってメールして、今はメールと電話を無視してます
彼女の住む私の地元に車で帰って来ればいいとさw
実家寄ってゆっくりして、それから一緒にライブ行こうよ、帰りは遅くないから送ってもらっても問題ないよね？
ライブの次の日仕事だし、前の日は予定あるから無理！ってかそんなつもり毛頭ないので
じゃあ今回は他の人誘うよごめんね〜ってメールして、今はメールと電話を無視してます
>>455
えっと、私の言ってる友達と同じ人じゃないですよね？ってくらい同じやりとりをした事があるw
えっと、私の言ってる友達と同じ人じゃないですよね？ってくらい同じやりとりをした事があるw
>442
すごいね〜ｗもうＣＯ物件だね
すごいね〜ｗもうＣＯ物件だね
>>474
彼女のお母さんが今も全て何でもやってあげてる模様。
両親いなくなったらどうするんだろうと思います。彼女一人っ子だし。
その前に両親の介護できるんだろうか…。
あなたの派遣で働いてるご友人は、自立しようと努力してるから偉いですよ。
>>475
そこまで目玉ドコーって自分勝手なこと言うって凄い。
あまりの論理に笑ってしまったわ。
彼女のお母さんが今も全て何でもやってあげてる模様。
両親いなくなったらどうするんだろうと思います。彼女一人っ子だし。
その前に両親の介護できるんだろうか…。
あなたの派遣で働いてるご友人は、自立しようと努力してるから偉いですよ。
>>475
そこまで目玉ドコーって自分勝手なこと言うって凄い。
あまりの論理に笑ってしまったわ。
1人行動できない人同志が知り合いだったら
「迎えに来て」「1人で行くのは無理、そっちが来て」「いや無理だから来て」……で一生出掛けられないんだろうな。
「迎えに来て」「1人で行くのは無理、そっちが来て」「いや無理だから来て」……で一生出掛けられないんだろうな。
>>479
いや、そういうやつらは人を見て言ってるよ。
いや、そういうやつらは人を見て言ってるよ。
ここ数ヶ月ずっとモヤモヤしていることがあるので投下させてください。
※転載禁止です、念のため
幼少期から20年以上の付き合いがある独女友人Ａ。
バイトがきつくて辞めたいと言っていたので、私のパート先を紹介した。
職種も環境も変わるし人によっては避ける人もいる業種なので、Ａに合うかは分からないけどと説明し、Ａも納得の上でバイトを辞め、私のパート先に転職した。
が、入社して一週間ほど経った日、連休明けで出社してみると上司に「Ａさんが無断欠勤してて、連絡も取れないんだけど…」と言われてびっくり。
真面目で無断欠勤するような子ではなかったからすごく心配して連絡すると、「やっぱり私には合わなかったので、辞めることにしました。私ちゃんの顔をつぶすようなことしてごめんなさい。次は○○で働くよ」という内容の言葉が。
え？上司に辞めると一言も言わずに「辞めることにした」って…。しかももう次が決まってるって何それ。
予想外のDQN行動に驚きながらも「とりあえず会社に連絡してくれる？みんな心配してるし」と伝えると「やっぱしなきゃダメだよね…」ってバックれる気マンマンかい。
その後は退職手続きも終わって表面上は私も水に流してるんだが、どうもシコリが残っている。
前は月に１回くらいは会ってて、今も誘いのメールなんかは来るけど、全然会う気になれない。
学生時代は親友ってくらい何でも話して分かりあってた気でいたのに、社会人としてありえない行動をしたＡにひいて自分から連絡を取ることは一切無くなってしまった。
こんなことで２０年以上の付き合いを棒にふる自分はやっぱり心が狭いですか？
奥様方のご意見教えてください。
※転載禁止です、念のため
幼少期から20年以上の付き合いがある独女友人Ａ。
バイトがきつくて辞めたいと言っていたので、私のパート先を紹介した。
職種も環境も変わるし人によっては避ける人もいる業種なので、Ａに合うかは分からないけどと説明し、Ａも納得の上でバイトを辞め、私のパート先に転職した。
が、入社して一週間ほど経った日、連休明けで出社してみると上司に「Ａさんが無断欠勤してて、連絡も取れないんだけど…」と言われてびっくり。
真面目で無断欠勤するような子ではなかったからすごく心配して連絡すると、「やっぱり私には合わなかったので、辞めることにしました。私ちゃんの顔をつぶすようなことしてごめんなさい。次は○○で働くよ」という内容の言葉が。
え？上司に辞めると一言も言わずに「辞めることにした」って…。しかももう次が決まってるって何それ。
予想外のDQN行動に驚きながらも「とりあえず会社に連絡してくれる？みんな心配してるし」と伝えると「やっぱしなきゃダメだよね…」ってバックれる気マンマンかい。
その後は退職手続きも終わって表面上は私も水に流してるんだが、どうもシコリが残っている。
前は月に１回くらいは会ってて、今も誘いのメールなんかは来るけど、全然会う気になれない。
学生時代は親友ってくらい何でも話して分かりあってた気でいたのに、社会人としてありえない行動をしたＡにひいて自分から連絡を取ることは一切無くなってしまった。
こんなことで２０年以上の付き合いを棒にふる自分はやっぱり心が狭いですか？
奥様方のご意見教えてください。
いや、心が狭くなんかないよ。
そんなことされたらドン引きして当然。
昔は真面目な子だったの？
変わってしまったのかな？
私だったら、何故そんな社会人としてあり得ないことをしたのかと、
自分の気持ちをはっきり言うけど。
一応相手の言い分も聞いてみたい。
そんなことされたらドン引きして当然。
昔は真面目な子だったの？
変わってしまったのかな？
私だったら、何故そんな社会人としてあり得ないことをしたのかと、
自分の気持ちをはっきり言うけど。
一応相手の言い分も聞いてみたい。
そうだね、相手の行動自体はありえないし許せないが、
元々そんなことする人じゃなかったとするなら、何か理由があったのか一度話しを聞いておきたい気もする。
元々そんなことする人じゃなかったとするなら、何か理由があったのか一度話しを聞いておきたい気もする。
友達付き合いの長さなんて私は気にしたことないな。
人間って年齢や環境の変化で変わるものだから
その時々で自分に合った人と付き合えばいいんじゃないかと思う。
無理に友情を壊すことはもちろんなくて
しばらく距離を置くことにすればいいんじゃないかな。
時間が経てば相手を受け入れる気持ちも湧くかもしれないし。
人間って年齢や環境の変化で変わるものだから
その時々で自分に合った人と付き合えばいいんじゃないかと思う。
無理に友情を壊すことはもちろんなくて
しばらく距離を置くことにすればいいんじゃないかな。
時間が経てば相手を受け入れる気持ちも湧くかもしれないし。
納得するような理由が聞けるとは思えないし、
聞いた所でモヤモヤが募るだけじゃないかな。
仮にセクハラ、パワハラみたいな理由があったとして、
聞いて話してくれるくらいなら最初から相談するだろうし。
聞いた所でモヤモヤが募るだけじゃないかな。
仮にセクハラ、パワハラみたいな理由があったとして、
聞いて話してくれるくらいなら最初から相談するだろうし。
早速のレスありがとうございます。
理由は聞いたんですが、研修で自分には出来そうに無いと自信を無くす→
一度上司に相談→「まだ研修段階だし心配しないで大丈夫、もし本当に無理なら別の業務に異動も出来るよ」と上司→
研修に戻るものの、やっぱり自信無い…会社に行こうとすると体調が悪くなる→今日だけ休もう(この時は会社に連絡あり)→
休むとますます行きづらくなり、無断欠勤に…。という流れだったようです。
理由は聞いたんですが、研修で自分には出来そうに無いと自信を無くす→
一度上司に相談→「まだ研修段階だし心配しないで大丈夫、もし本当に無理なら別の業務に異動も出来るよ」と上司→
研修に戻るものの、やっぱり自信無い…会社に行こうとすると体調が悪くなる→今日だけ休もう(この時は会社に連絡あり)→
休むとますます行きづらくなり、無断欠勤に…。という流れだったようです。
あとは学生時代にも一度保健室登校みたいになったことがあり、メンタル面が強くないようなのでその辺が関係しているのかなと思います。
>>484さんの言うとおり、しばらく距離をおいて自分の気持ちが変化するのを待ってみます。
ありがとうございました。
>>484さんの言うとおり、しばらく距離をおいて自分の気持ちが変化するのを待ってみます。
ありがとうございました。
すぐ次が決まるフットワークの軽さと行動力にびっくり＆羨ましい
やっぱり紹介なのかな。別に批判したいわけじゃないけど、
紹介なのにすぐ無断欠勤、退職、またすぐ次、って全然メンタル弱くないよー
むしろ清清しいほど図々しいw
やっぱり紹介なのかな。別に批判したいわけじゃないけど、
紹介なのにすぐ無断欠勤、退職、またすぐ次、って全然メンタル弱くないよー
むしろ清清しいほど図々しいw
無断欠勤とかばっくれる事が出来る人って凄いよね！
昔勤めた会社で突然数日休んでそのまま辞めるって人何人かいたんだけど
私は小心過ぎて出来なくて居心地悪いながらもきりよく勤めて最終日に花束貰ってちょー気まずかったよ
昔勤めた会社で突然数日休んでそのまま辞めるって人何人かいたんだけど
私は小心過ぎて出来なくて居心地悪いながらもきりよく勤めて最終日に花束貰ってちょー気まずかったよ
Aさんは自分の図々しさに気がついてないタイプかなーと思いました。
自分のここ最近のモヤモヤ投下します。転載禁止で。
中学生からの付き合いだったAとB、私は高校から。
私も彼女らも、仲間内で既婚者はいなかった状態のなか、私が多分最初の結婚→妊娠をした。
先日会った際、AとBは家庭ネタ・妊婦ネタには関心を示さず、2人共結婚の予定はないようなのでスルーも仕方ないと思い自重した。
しかし2人が私に聞いてくることは家庭のことばかり。聞いておいて、私が「特に問題はないよ」などと答えれば
「○○（私）は勝ち組」「恵まれてる」。どう答えようがまるで私が宝くじでも当てたかのような言い草を延々と。
じゃあ理想ばっか言ってないでさっさと結婚すればいい、エステに金かけてる場合か、その前にまともに男性とお付き合いできるように自分を変えろ、と言いたいが
わざわざ言って自ら悪役になるほど2人に愛はない、という気持ちが勝ちました。
近々遠くに引っ越しします。悲しいけど少しすっきり。
自分のここ最近のモヤモヤ投下します。転載禁止で。
中学生からの付き合いだったAとB、私は高校から。
私も彼女らも、仲間内で既婚者はいなかった状態のなか、私が多分最初の結婚→妊娠をした。
先日会った際、AとBは家庭ネタ・妊婦ネタには関心を示さず、2人共結婚の予定はないようなのでスルーも仕方ないと思い自重した。
しかし2人が私に聞いてくることは家庭のことばかり。聞いておいて、私が「特に問題はないよ」などと答えれば
「○○（私）は勝ち組」「恵まれてる」。どう答えようがまるで私が宝くじでも当てたかのような言い草を延々と。
じゃあ理想ばっか言ってないでさっさと結婚すればいい、エステに金かけてる場合か、その前にまともに男性とお付き合いできるように自分を変えろ、と言いたいが
わざわざ言って自ら悪役になるほど2人に愛はない、という気持ちが勝ちました。
近々遠くに引っ越しします。悲しいけど少しすっきり。
>>490
家庭の話はあなたに気を遣って話を振ってくれてるんだろうし
もしそれで負け組だのカワイソーだのｐｇｒだのされたら
それはそれで文句言うんでしょ？
さっさと結婚すればいいとかまともにお付き合い云々とかは
大きなお世話でしかない。
家庭の話はあなたに気を遣って話を振ってくれてるんだろうし
もしそれで負け組だのカワイソーだのｐｇｒだのされたら
それはそれで文句言うんでしょ？
さっさと結婚すればいいとかまともにお付き合い云々とかは
大きなお世話でしかない。
家庭ネタスルーって、自分が話振ったらスルーされるって意味？
相手はまだ結婚に興味ないからそんな対応してくるだけじゃないかな。
深く考えすぎ。
相手はまだ結婚に興味ないからそんな対応してくるだけじゃないかな。
深く考えすぎ。
>>492
家庭の話＝年収、夫婦仲、夜の話ばかりです。
答えるまでしつこくされて凄く嫌でしたよ。濁しましたが
確かに年収1000万の男じゃないと結婚できないと外で騒いだり
男の人が嫌がることをしてすぐ振られてるアラサーの友人は見下してる。
元々友人じゃなかったのかもお互いに
家庭の話＝年収、夫婦仲、夜の話ばかりです。
答えるまでしつこくされて凄く嫌でしたよ。濁しましたが
確かに年収1000万の男じゃないと結婚できないと外で騒いだり
男の人が嫌がることをしてすぐ振られてるアラサーの友人は見下してる。
元々友人じゃなかったのかもお互いに
本人にしたら幸せな結婚生活があるのは
自分の努力や能力があってこそなのに、
それを無視して、たまたま運が良かったから幸せな結婚ができた
みたいに言われるのが嫌なのかもね。
言ってる方は幸せそうで羨ましいって褒めてるつもりなんだろうけど。
独身の人が結婚の理想を語れば、現実とズレてるのは仕方ない事なんだけど、
それを真に受けて「だったら努力しなよ」「こんなこと言ってるから結婚できないんだよ」と
否定しちゃうのも大人気ないと思うけど。
たぶん真面目な人だから話半分に聞いて会話を楽しむってのが苦手なのかなと思う。
自分の努力や能力があってこそなのに、
それを無視して、たまたま運が良かったから幸せな結婚ができた
みたいに言われるのが嫌なのかもね。
言ってる方は幸せそうで羨ましいって褒めてるつもりなんだろうけど。
独身の人が結婚の理想を語れば、現実とズレてるのは仕方ない事なんだけど、
それを真に受けて「だったら努力しなよ」「こんなこと言ってるから結婚できないんだよ」と
否定しちゃうのも大人気ないと思うけど。
たぶん真面目な人だから話半分に聞いて会話を楽しむってのが苦手なのかなと思う。
＞ その前にまともに男性とお付き合いできるように自分を変えろ
こえーー
こえーー
いやいや、そもそも勝ち組負け組の話しじゃないってことだよね！
友人グループで自分だけ結婚してて「勝ち組！恵まれてる！」なんて囃し立てられたら嫌だよ。
年収や夜の話し訊かれてまともに答えるわけないし、AとBがおかしいと思う。
>>495が言う通り「たまたま運が良くて結婚出来て良かったね、恵まれてて」じゃ明らかにトゲあるし、
「そんなこと言うなら、努力の一つでもしたら？」ってことでしょ。
相手から絡まれなけりゃ、別に友達が結婚しようがすまいが良かろうよ。
友人グループで自分だけ結婚してて「勝ち組！恵まれてる！」なんて囃し立てられたら嫌だよ。
年収や夜の話し訊かれてまともに答えるわけないし、AとBがおかしいと思う。
>>495が言う通り「たまたま運が良くて結婚出来て良かったね、恵まれてて」じゃ明らかにトゲあるし、
「そんなこと言うなら、努力の一つでもしたら？」ってことでしょ。
相手から絡まれなけりゃ、別に友達が結婚しようがすまいが良かろうよ。
男性にモテる年下独身の友人と離れたい‥
女性からは可愛らしくていいこだねーって感じだが親友はおらずみんな浅い付き合いをしてる
私は深入りしてしまい不倫の修羅場を笑いながら電話で実況されて以来本当に苦手
それを知らない人たちは本当にいい子だよね評価で、彼女を悪く思う私が悪い人間なのかと落ち込む
約束や過去に遊んだこと忘れてるし、お金借りて忘れたりするのも、天然なのかもしれないけど‥
離れたい‥
女性からは可愛らしくていいこだねーって感じだが親友はおらずみんな浅い付き合いをしてる
私は深入りしてしまい不倫の修羅場を笑いながら電話で実況されて以来本当に苦手
それを知らない人たちは本当にいい子だよね評価で、彼女を悪く思う私が悪い人間なのかと落ち込む
約束や過去に遊んだこと忘れてるし、お金借りて忘れたりするのも、天然なのかもしれないけど‥
離れたい‥
>>499
別にその人の本性を周りに分かって貰
えないとしても、離れればいいんじゃない？
他の約束入れてその子の電話受ける時間減らすとか
仕事始めるとか、とにかく「話し聞く時間」を減らせば
つまらなくなって不倫話聞いてくれる他の人探すと思う。
別にその人の本性を周りに分かって貰
えないとしても、離れればいいんじゃない？
他の約束入れてその子の電話受ける時間減らすとか
仕事始めるとか、とにかく「話し聞く時間」を減らせば
つまらなくなって不倫話聞いてくれる他の人探すと思う。
>>499
周囲には人気、というか受け入れられている人を自分は受け付けられないっていう事、ある。
本質は微妙な癖に好かれてて鼻についてムカつく、とか負の感情抱いたりしてしまって自己嫌悪した事もあったよ。
でも、周りの彼女age評価はそう変わらないし、こだわるだけ無駄なんだって肩の力抜く事にしたら楽になった。
自分が狭量なのかと思い詰めずに>>500のように負担少ない付き合い方にシフトするようにしたらいいよ。
周囲には人気、というか受け入れられている人を自分は受け付けられないっていう事、ある。
本質は微妙な癖に好かれてて鼻についてムカつく、とか負の感情抱いたりしてしまって自己嫌悪した事もあったよ。
でも、周りの彼女age評価はそう変わらないし、こだわるだけ無駄なんだって肩の力抜く事にしたら楽になった。
自分が狭量なのかと思い詰めずに>>500のように負担少ない付き合い方にシフトするようにしたらいいよ。
>>500
>>501
ありがとう
私も友達少ないからひとりでも大事にしなきゃと思ってしまって‥
確かに、他の人にも悪い子だと思って欲しいってのはわがままだね
別にちやほやされてても関係ないって思えるくらいまで離れてみようと思う！
>>501
ありがとう
私も友達少ないからひとりでも大事にしなきゃと思ってしまって‥
確かに、他の人にも悪い子だと思って欲しいってのはわがままだね
別にちやほやされてても関係ないって思えるくらいまで離れてみようと思う！
友達に甘える友達が面倒くさい。友達の旦那が整体士になって家で開業。
付き合いもあったから友達と行った。しかし施術時間１５分で五千円。「長ければ良いと言うものじゃないです」と友達の旦那。
それに今時流行らないポキポキ系。こりゃたまらんと友達と理由を色々言って一緒に逃げた。
半年後に廃業、チェーン店に友達の旦那が勤めたけどすぐに転職。
偶然あったらジットリとした目で「私さん達が来てくれないから！」と睨む。友達に甘える前に旦那を躾てほしい。今時１５分五千円はない。
付き合いもあったから友達と行った。しかし施術時間１５分で五千円。「長ければ良いと言うものじゃないです」と友達の旦那。
それに今時流行らないポキポキ系。こりゃたまらんと友達と理由を色々言って一緒に逃げた。
半年後に廃業、チェーン店に友達の旦那が勤めたけどすぐに転職。
偶然あったらジットリとした目で「私さん達が来てくれないから！」と睨む。友達に甘える前に旦那を躾てほしい。今時１５分五千円はない。
友達二人が来ないだけでつぶれるのかw
友達に養ってもらうつもりだったのかなw
友達に養ってもらうつもりだったのかなw
私も、独立してお店を出した友人から、来てってすごい言われる。
ハガキ攻撃まで。
でも、そのお店、うちからは電車で30分、最寄駅から徒歩15分。
お値段も結構する。
無理です。
ハガキ攻撃まで。
でも、そのお店、うちからは電車で30分、最寄駅から徒歩15分。
お値段も結構する。
無理です。
困るよね
私も手作りアクセのショップを始めた元友達と色々あってFO中だわ
私も手作りアクセのショップを始めた元友達と色々あってFO中だわ
独立してお店を出したのは、友人のダンナさんです。
そのまま、第一シェフしてればよかったのに。
特に月末になると、おいでよメールが来る。
そのまま、第一シェフしてればよかったのに。
特に月末になると、おいでよメールが来る。
まさに整体院はじめた友人の来て攻撃あったな
ブログに掲載のペット写真褒めたら｢実物みにおいでよ｣ってｗ
遠いから中々行けない、自分は車の運転が得意じゃない
と言っても｢いつこれる？何日までなら暇だよ！｣とか
無視してたらメールも来なくなったわ
ブログに掲載のペット写真褒めたら｢実物みにおいでよ｣ってｗ
遠いから中々行けない、自分は車の運転が得意じゃない
と言っても｢いつこれる？何日までなら暇だよ！｣とか
無視してたらメールも来なくなったわ
夫が陶芸家の友人の個展によく誘われて
友人グループで言ってあげたり、気に入った作品があったら
たまにつきあい買いするけど
安くしてくれるし無理強いはされないから別に気にならない
買いたくなかったりするとみんな適当に理由つけて個展行くの
スルーするし
うちも自営でお客さん紹介してくれたりするから持ちつ持たれつだよ
どっちかがギブばっかりで一方的な関係だとストレス溜まるかもね
友人グループで言ってあげたり、気に入った作品があったら
たまにつきあい買いするけど
安くしてくれるし無理強いはされないから別に気にならない
買いたくなかったりするとみんな適当に理由つけて個展行くの
スルーするし
うちも自営でお客さん紹介してくれたりするから持ちつ持たれつだよ
どっちかがギブばっかりで一方的な関係だとストレス溜まるかもね
芝居や音楽やってる友達からの、来て来て営業が嫌だわ。
いくらチケット安いと言ったって、なぜ興味もない舞台にお金と時間を使わなければいけないんだろう。
義理で一度だけ行って、それ以降はピシッと断ってるのに、ことあるごとに営業営業…。
友達を誘わなきゃ成り立たない舞台なんてやめちゃえばいいのに。
いくらチケット安いと言ったって、なぜ興味もない舞台にお金と時間を使わなければいけないんだろう。
義理で一度だけ行って、それ以降はピシッと断ってるのに、ことあるごとに営業営業…。
友達を誘わなきゃ成り立たない舞台なんてやめちゃえばいいのに。
女友達って、今は（40代）さほど重要な感じはしないけど、
たぶん子どもたちが手を離れた時に、すごく高いポジションになるんだろうと思う
理想は、私を含めて３人の遊び仲間
遠慮なしで本音で付き合える友達は欲しいな
たぶん子どもたちが手を離れた時に、すごく高いポジションになるんだろうと思う
理想は、私を含めて３人の遊び仲間
遠慮なしで本音で付き合える友達は欲しいな
いくら遠慮無しの本音と言っても、家の総資産や
人の子供についての本音は言えなくない？
人の子供についての本音は言えなくない？
それ友人同士の本音の枠じゃなくねｗ
>>514
515さんが言ってるように、総資産額はいらない情報よね
でも、何だか可笑しくて笑っちゃったw
つまり、遠慮なしで付き合うって事と、ズケズケ入り込むのは、
少し違う感じがして、
親しき仲にも礼儀あり、が出来ないと難しいよね
515さんが言ってるように、総資産額はいらない情報よね
でも、何だか可笑しくて笑っちゃったw
つまり、遠慮なしで付き合うって事と、ズケズケ入り込むのは、
少し違う感じがして、
親しき仲にも礼儀あり、が出来ないと難しいよね
517 ：可愛い奥様：2013/02/08(金) 00:32:50.58 ID:XAonoL8n0
>>512
うちは友達の娘のバレエの発表会だよ
お花まで持ってきてと言われる
毎年、毎年断っても声をかけられる
それももう高校生の娘なんだけどｗ
下の子もいるから
あと何年断らなきゃなんないんだろう
一度行ったけど
午前中に一回、午後から一回しか出ないのに丸一日中座りっぱなしだった
興味ある人なら良いけど、舞台見てても誰が誰かさえも分からなかった
みんな同じ衣装、同じ顔
受付に名前順に花束やお人形やバルーンがたくさん並べられててさ
教室の子と数を競ってるんだな、と思った
バレエ団に苦情の電話しようと思ってる
自分のジジババだけ呼んでろよ
超迷惑
うちは友達の娘のバレエの発表会だよ
お花まで持ってきてと言われる
毎年、毎年断っても声をかけられる
それももう高校生の娘なんだけどｗ
下の子もいるから
あと何年断らなきゃなんないんだろう
一度行ったけど
午前中に一回、午後から一回しか出ないのに丸一日中座りっぱなしだった
興味ある人なら良いけど、舞台見てても誰が誰かさえも分からなかった
みんな同じ衣装、同じ顔
受付に名前順に花束やお人形やバルーンがたくさん並べられててさ
教室の子と数を競ってるんだな、と思った
バレエ団に苦情の電話しようと思ってる
自分のジジババだけ呼んでろよ
超迷惑
私は自宅でネイルサロンやってる友達がうざかった。
あーＦＯしてスッキリ
あーＦＯしてスッキリ
>>513
私は年齢を重ねるごとに女友達が不要な存在になっていくものだと思う
私は年齢を重ねるごとに女友達が不要な存在になっていくものだと思う
>>519
私もそれは確かに最近凄く痛感してる。
友達がいいとか悪いとか、そういうのではないんだよね。(合わないな…と思って疎遠になる人も多少は居るけれど)
人生の中での友達の優先順位が単純に下がってきたと言った方がシックリくるかな。
私もそれは確かに最近凄く痛感してる。
友達がいいとか悪いとか、そういうのではないんだよね。(合わないな…と思って疎遠になる人も多少は居るけれど)
人生の中での友達の優先順位が単純に下がってきたと言った方がシックリくるかな。
でも本当に心がつながった友達が欲しくなって来たなあ
マナーがとか常識がとかを超えて手ぶらで来たとしても
その人が来てくれるだけでうれしい友達
マナーがとか常識がとかを超えて手ぶらで来たとしても
その人が来てくれるだけでうれしい友達
じゃあまず自分が相手にとってそういう存在にならないと…ってなるよね
>>519
年齢を重ねるといろんな物が面倒になっていく事は事実よね
その中に人間関係もはいるけど。
でも、ずっとほぼ旦那だけとの繋がりだけでいられる？
外に身を置くようにしなきゃ身内依存になりかねないもの。
子供がー孫がーみたいに
軽口をたたきあえる友人がいればボケ防止にもなりそうだし
年齢を重ねるといろんな物が面倒になっていく事は事実よね
その中に人間関係もはいるけど。
でも、ずっとほぼ旦那だけとの繋がりだけでいられる？
外に身を置くようにしなきゃ身内依存になりかねないもの。
子供がー孫がーみたいに
軽口をたたきあえる友人がいればボケ防止にもなりそうだし
自分の親を見ながら、結婚すると友達とはほぼ会えなくなるものだと思い込んでた。
父も母も私が物心ついてから20数年でほんの数回しか「結婚前の友達と会いに行く」なんてなかったし。
そういうもんだって。
けど自分が結婚して、まだ子供がいないのもあるけど、むしろ以前よりマメに連絡取ってる。
上記の思い込みがあって、私は地方の旦那実家へ引っ越してしまったけど（それでもどうせ結婚したら友達と会えないから関係ないと思ったし）
失敗したかな〜という思いが強い…。
結婚して会社辞めて家中心の生活だからこそ、友達と月一くらいで会わないと、気持ちがふさいじゃう。
父も母も私が物心ついてから20数年でほんの数回しか「結婚前の友達と会いに行く」なんてなかったし。
そういうもんだって。
けど自分が結婚して、まだ子供がいないのもあるけど、むしろ以前よりマメに連絡取ってる。
上記の思い込みがあって、私は地方の旦那実家へ引っ越してしまったけど（それでもどうせ結婚したら友達と会えないから関係ないと思ったし）
失敗したかな〜という思いが強い…。
結婚して会社辞めて家中心の生活だからこそ、友達と月一くらいで会わないと、気持ちがふさいじゃう。
>>524
まぁ個人個人で片手に通信機持つ今と、昔と連絡手段が違うわけだし。
固定電話だとわざわざ億劫だし、あちらの家族の邪魔にならない時間も考えなきゃならないし、
そりゃ色々疎遠になります（お互い小さな子供を持ったらなおさら）…ですよ。
でも今みたいに頻繁にメールを送ってこられると何処まで相手をしたものかな〜とも思います。
現実にはかつての同僚とは隔月、学生時代の子は半年に一回会えればいい方ですね。
まぁ個人個人で片手に通信機持つ今と、昔と連絡手段が違うわけだし。
固定電話だとわざわざ億劫だし、あちらの家族の邪魔にならない時間も考えなきゃならないし、
そりゃ色々疎遠になります（お互い小さな子供を持ったらなおさら）…ですよ。
でも今みたいに頻繁にメールを送ってこられると何処まで相手をしたものかな〜とも思います。
現実にはかつての同僚とは隔月、学生時代の子は半年に一回会えればいい方ですね。
やっぱり女友達は大事かなぁ。
最近、家庭内の事で悩み事が出来て、
その事ばかり考えて悶々としていたのだけど、
20年来の友達と会って馬鹿話してたら、心がすごく軽くなった。
相手もまた色々と塞いでたみたいで、
お互い会って良かったね、みたいな。
もちろん、こんな事ばかりではなく
会ってもしっくり来ない日もあるのだけど、
よほどの事が無い限り、友人は繋いでおきたいな。
最近、家庭内の事で悩み事が出来て、
その事ばかり考えて悶々としていたのだけど、
20年来の友達と会って馬鹿話してたら、心がすごく軽くなった。
相手もまた色々と塞いでたみたいで、
お互い会って良かったね、みたいな。
もちろん、こんな事ばかりではなく
会ってもしっくり来ない日もあるのだけど、
よほどの事が無い限り、友人は繋いでおきたいな。
旦那じゃなかなか付き合ってくれないお洒落なレストランに、
長い時間かけての洋服の買い物。
女だからこそのバカ話。
3年位転勤先で女友達作らず過ごしたけど、最近作り始めたけど
やっぱり楽しい。
地元の職場で女怖いって人間不信になったきっかけから友達作り辞めてたけど、
こっちで知り合った同じ地元離れたおばちゃんがおせっかいしてくれて
お友達がバンバン増え中。
やっぱ女友達は大事だし、新しい出会いを恐れてもいけないと思った。
長い時間かけての洋服の買い物。
女だからこそのバカ話。
3年位転勤先で女友達作らず過ごしたけど、最近作り始めたけど
やっぱり楽しい。
地元の職場で女怖いって人間不信になったきっかけから友達作り辞めてたけど、
こっちで知り合った同じ地元離れたおばちゃんがおせっかいしてくれて
お友達がバンバン増え中。
やっぱ女友達は大事だし、新しい出会いを恐れてもいけないと思った。
独身時代みたいに緊密な付き合いは面倒だし
そもそも生活環境がほぼ一致する人じゃないと付き合い自体続かなくなったけど
だからといって昔からの友達が要らないってことはないなあ
自分の属性が変わってこれまでと違う属性の友人（ママ友とか）は出来たけど
その人たちと過去を共有できる友人は全然別のものだしね
メールは素晴らしいツールだと思うわ。筆不精な自分でもふと気付いたら出せるｗ
そもそも生活環境がほぼ一致する人じゃないと付き合い自体続かなくなったけど
だからといって昔からの友達が要らないってことはないなあ
自分の属性が変わってこれまでと違う属性の友人（ママ友とか）は出来たけど
その人たちと過去を共有できる友人は全然別のものだしね
メールは素晴らしいツールだと思うわ。筆不精な自分でもふと気付いたら出せるｗ
どこいっても女同士の付き合いなんて大差ないと思われ。
話さなければ角もたたないをモットーにする。
繋がり増えて良かったことなし。
話さなければ角もたたないをモットーにする。
繋がり増えて良かったことなし。
姑が女友達の達人で裏山。
旦那が幼稚園の頃に住んでたマンションの人とか、女学校時代の〜
女子大の〜と、しょっちゅう海外や国内小旅行している。
メール世代では無いので、ウチが遊びに行ってる間にもご機嫌伺いの電話が
友達からかかってきたり、マメな性格なんだろうな〜お互い。
旦那が幼稚園の頃に住んでたマンションの人とか、女学校時代の〜
女子大の〜と、しょっちゅう海外や国内小旅行している。
メール世代では無いので、ウチが遊びに行ってる間にもご機嫌伺いの電話が
友達からかかってきたり、マメな性格なんだろうな〜お互い。
>>525
そうだよね、携帯やネット環境がある時代で本当に良かった。
母達とは時代が違う…もちろん人によってはそれでもマメに行き来する人たち居るだろうけど、
圧倒的に難易度が違うわ。
確かに同じ子と頻繁に会いすぎると煮詰まる、そんなに日々変化もないし。
なので、今は中学・高校・元同僚とローテーションして、各友達年3回くらい会ってる。
>>530
素敵だね〜、自分もそうやって歳とってから旅行行ける付き合いを継続したい。
そうだよね、携帯やネット環境がある時代で本当に良かった。
母達とは時代が違う…もちろん人によってはそれでもマメに行き来する人たち居るだろうけど、
圧倒的に難易度が違うわ。
確かに同じ子と頻繁に会いすぎると煮詰まる、そんなに日々変化もないし。
なので、今は中学・高校・元同僚とローテーションして、各友達年3回くらい会ってる。
>>530
素敵だね〜、自分もそうやって歳とってから旅行行ける付き合いを継続したい。
将来旦那が死んで、子供が自立したらやっぱ友達は居るな
今は中々会えない小梨の友達とも、もっと遊びたいしね
まだまだ先の話だろうけど
今ぐらいの自分の年齢(三十代半ば前後)が女として一番気難しい年代なのかな？
とここ見ててタマに思うわ、皆がそうではないのは分かるけど
今は中々会えない小梨の友達とも、もっと遊びたいしね
まだまだ先の話だろうけど
今ぐらいの自分の年齢(三十代半ば前後)が女として一番気難しい年代なのかな？
とここ見ててタマに思うわ、皆がそうではないのは分かるけど
とんでもない
四十過ぎたらもっと気難しくなる
四十過ぎたらもっと気難しくなる
私は27〜28歳くらいから気難しい？デリケートになってくると思ってた。
若くもないし老けてもないし、周りが昇進したり結婚したりで
若くもないし老けてもないし、周りが昇進したり結婚したりで
535 ：可愛い奥様：2013/02/08(金) 20:19:27.49 ID:SVTdFb0+0
ライバル視してくる女が一番地雷だと悟ったから
なにかと張り合ったりしてくる人は避けるように
なったな。
いくつになっても女はかわらないよね。
ただ、付き合い方がわかってはくるかも。
なにかと張り合ったりしてくる人は避けるように
なったな。
いくつになっても女はかわらないよね。
ただ、付き合い方がわかってはくるかも。
>>536
学生時代からの友達の1人が
周りの友達が次々結婚していって残りが私と彼女だけって状況になった時
何かと張り合ってきたのが嫌だったなあ
30過ぎてお互いに結婚して落ち着いたけど
長い付き合いなのにいまだにあれが彼女の素なのか
それともあの頃だけの麻疹みたいなものだったのかが分からなくて
一歩引いた付き合いになってしまう
学生時代からの友達の1人が
周りの友達が次々結婚していって残りが私と彼女だけって状況になった時
何かと張り合ってきたのが嫌だったなあ
30過ぎてお互いに結婚して落ち着いたけど
長い付き合いなのにいまだにあれが彼女の素なのか
それともあの頃だけの麻疹みたいなものだったのかが分からなくて
一歩引いた付き合いになってしまう
もうそろそろ50が近い歳になったけど、自分のキャラクターが固まってくるにつれ、お友達もおのずと少数精鋭になってきた感じはします。一番大事にしてるのはやはり近い価値観と適度な距離感ですね。
結婚してから友人の過半数に
家の値段やローン額を聞かれてガックリ来たよ
今は聞いてこなかった人とだけ付き合ってる
相手にしてみたら、何をうちらの間柄で水臭いw
と思ってるのかもしれないけど、親には絶対にお金の事は他言するなと言われてる
親しき仲にも礼儀ありの範囲ってどこだろうな
自分も礼儀がなってない部分もあるだろうけど、
金銭的なものは
家の値段やローン額を聞かれてガックリ来たよ
今は聞いてこなかった人とだけ付き合ってる
相手にしてみたら、何をうちらの間柄で水臭いw
と思ってるのかもしれないけど、親には絶対にお金の事は他言するなと言われてる
親しき仲にも礼儀ありの範囲ってどこだろうな
自分も礼儀がなってない部分もあるだろうけど、
金銭的なものは
スマソ
途中送信
金銭的なものは人によってどこに重点を置くかも違うから
聞くだけ損だと思うんだけどね
途中送信
金銭的なものは人によってどこに重点を置くかも違うから
聞くだけ損だと思うんだけどね
542 ：可愛い奥様：2013/02/08(金) 22:52:16.47 ID:QQqhtWT00
塚、友達に金借りるだけでもないし、
家の値段やローンなんて言っても別にどうでもいいわ。
塚、今の時代って、
どうせネットで調べられて家の値段からローンなんてわかっちまうだろ。
肝っ玉の小さいやつというか、バカみたいな見栄張りというかｗｗｗ
黙ってるような奴なんてどっちかしか言われないよ
さらっと言えば、そんなモノだろなあの他人事。でスルーして終了。
家の値段やローンなんて言っても別にどうでもいいわ。
塚、今の時代って、
どうせネットで調べられて家の値段からローンなんてわかっちまうだろ。
肝っ玉の小さいやつというか、バカみたいな見栄張りというかｗｗｗ
黙ってるような奴なんてどっちかしか言われないよ
さらっと言えば、そんなモノだろなあの他人事。でスルーして終了。
知られるかどうかが問題というより、そういうことを知りたがる人の心根が気持ち悪いということでしょ。
スルーするような人は、もとから聞かないんだよ。
スルーするような人は、もとから聞かないんだよ。
まあ張り合ったり嫉妬したりって気持ちが全くなくて
あまり何も考えずに聞いちゃう人もいれば、
聞かなくてもあれこれ邪推して値踏みしちゃう人もいるからね。
邪気が無い人なら、濁せばあっさり引くしわかるけど。
あまり何も考えずに聞いちゃう人もいれば、
聞かなくてもあれこれ邪推して値踏みしちゃう人もいるからね。
邪気が無い人なら、濁せばあっさり引くしわかるけど。
>>543
何でも感でも根掘り葉掘り聞いてくる友達いるいるｗ
そんな事まで言わなきゃなんないのぉ？
あなたはどうなの？
と、聞くとだいたい
「うちはいいのよ〜たいした事ないから」
と、絶対に言わない
で、聞いた話は尾ビレを付けて噂を流す
拡声器女はセットだわ
何でも感でも根掘り葉掘り聞いてくる友達いるいるｗ
そんな事まで言わなきゃなんないのぉ？
あなたはどうなの？
と、聞くとだいたい
「うちはいいのよ〜たいした事ないから」
と、絶対に言わない
で、聞いた話は尾ビレを付けて噂を流す
拡声器女はセットだわ
知りたいのに見せない人って何だろうね
知りたいだけなんでしょｗ野次馬的に
それについて話したいとかじゃなく
それについて話したいとかじゃなく
>>547
貯金とか若気の至りとか全部言っちゃう派？
貯金とか若気の至りとか全部言っちゃう派？
>>542
釣り？ないわー
釣り？ないわー
釣りというか…何が書いてあるのか意味がわからないんだけど…
みんなはわかるの？
みんなはわかるの？
>>540
あるある
仲間内で一番年下だし貧乏なのはわかりきってるから、正直に答えることにしてるよ
地方じゃない方の公務員だから「えっ(そんな安いの…)」って驚かれる
私からは聞き返さず適当に笑い話混ぜてから話題変える
別に知られてもどうってことないし、他人の経済状況は興味ない
ただそれを聞いてくる人は、たぶん安心したいんだろうなと思うよ。
だから安心させてあげることにしてる
あるある
仲間内で一番年下だし貧乏なのはわかりきってるから、正直に答えることにしてるよ
地方じゃない方の公務員だから「えっ(そんな安いの…)」って驚かれる
私からは聞き返さず適当に笑い話混ぜてから話題変える
別に知られてもどうってことないし、他人の経済状況は興味ない
ただそれを聞いてくる人は、たぶん安心したいんだろうなと思うよ。
だから安心させてあげることにしてる
>>551
国語苦手？
国語苦手？
>>552
反対に聞いてやればいいのに
反対に聞いてやればいいのに
聞かれる内容にもよるね
財産や親が亡くなった時の遺産とか
あまり「持っている」と言うと貸してと言う人が出てくるからね
財産や親が亡くなった時の遺産とか
あまり「持っている」と言うと貸してと言う人が出てくるからね
そう私は持ってないから堂々と言えるんだよね
清貧！って感じ
恥じることも隠すこともない。皆も今度聞かれたら開けっ広げに言ってみたら？
若気の至りは黙ってたほうが良いと思うけど。おやすみ
清貧！って感じ
恥じることも隠すこともない。皆も今度聞かれたら開けっ広げに言ってみたら？
若気の至りは黙ってたほうが良いと思うけど。おやすみ
前にあまりにしつこく聞く子がいていつも適当に合わせてたんだけど、私の事以上に知り合いの人の金銭的な事情や持物の事ばかり探るから
あなた月に男から60万もらってるんでしょ？スゴイじゃん、その時計も中古で50万ってスゴイ時計どこの？
と言ってやったら
「誰から聞いたの？誰？何それ？何？」
と顔が豹変して話を反らされたｗ
その子の男が愚痴ってたんだけどね、旦那が友達だから
人のことは知りたいのに自分のことになると嘘ついたり隠すんだよね
新品の時計だと金額も嘘ついてたしｗ
それからピタッと私に寄り付かなくなったなぁｗ比べたかったからなのか知ったところで何をしたかったのだろうか
その子の旦那モドキから聞いた愚痴は全部友達に言ってやったｗ
スッキリ〜
あなた月に男から60万もらってるんでしょ？スゴイじゃん、その時計も中古で50万ってスゴイ時計どこの？
と言ってやったら
「誰から聞いたの？誰？何それ？何？」
と顔が豹変して話を反らされたｗ
その子の男が愚痴ってたんだけどね、旦那が友達だから
人のことは知りたいのに自分のことになると嘘ついたり隠すんだよね
新品の時計だと金額も嘘ついてたしｗ
それからピタッと私に寄り付かなくなったなぁｗ比べたかったからなのか知ったところで何をしたかったのだろうか
その子の旦那モドキから聞いた愚痴は全部友達に言ってやったｗ
スッキリ〜
上手く近寄らなくなったからいいね。友達の旦那が銀行退職させられたことを知ったんだけど（友達の仲人さんが同級生のご両親）「転職したんでしょ？皆知ってるよ」と言ったら友達が発作を起こして救急車を呼んだ。
以来向こうも寄っては来ないけど後味悪い。
以来向こうも寄っては来ないけど後味悪い。
>>559
退職させられたんならそんな風に言う人の方がいやらしいと感じるけど
退職させられたんならそんな風に言う人の方がいやらしいと感じるけど
>>560 ↑みたいに年収や賞与、色々経済状態を根掘り葉掘りしつこく聞かれたのと、マルチがしつこかったから。
家買った人の金額やローンは、参考に訊いてる人もいるね。
もちろんそんなこと自分で調べろや！だし、一度濁してもしつこく訊いてくる人は論外だけど。
自分が興味ある時期（今すぐではないけどゆくゆく買おうとしてる）とかだと、
「今度家建てるのよー」「えー！いくらぐらいかかるの？」って、
何の気なしの話しの流れなんだと思う。
もちろんそんなこと自分で調べろや！だし、一度濁してもしつこく訊いてくる人は論外だけど。
自分が興味ある時期（今すぐではないけどゆくゆく買おうとしてる）とかだと、
「今度家建てるのよー」「えー！いくらぐらいかかるの？」って、
何の気なしの話しの流れなんだと思う。
同じ根掘り葉掘りタイプでもプゲラ目的やゲスな好奇心では無く、単純に何かの参考にしたいとか(例えば家のローンの質問ならいつか自分も家を建てたいから質問したとか)そういうのだったら私は全然気にならないな。
結局のところは質問の目的と相手のキャラと自分と相手の相性次第で受け取り方はかなり変わってくるんだろうと思う。
結局のところは質問の目的と相手のキャラと自分と相手の相性次第で受け取り方はかなり変わってくるんだろうと思う。
>>560
だよねーヤナ感じ
銀行リストラとかもそうだけど、長い人生だと貧乏→金持ち
金持ち→貧乏 とか変化があるものだから
年収聞いても意味ない気がするんだけどなぁ。
うちは結婚当時は本当に貧困だったけど、徐々に増えて
今ではそこそこになってる。
なのに、「昔は４畳半で一家で暮らしてたのにねー」
と、大げさに貧乏だった頃のことをずっと言ってくる人がいるけど
（いくらなんでも４畳半で一家で暮らせるわけ無いだろ！！）
ほんとにうんざり。
だよねーヤナ感じ
銀行リストラとかもそうだけど、長い人生だと貧乏→金持ち
金持ち→貧乏 とか変化があるものだから
年収聞いても意味ない気がするんだけどなぁ。
うちは結婚当時は本当に貧困だったけど、徐々に増えて
今ではそこそこになってる。
なのに、「昔は４畳半で一家で暮らしてたのにねー」
と、大げさに貧乏だった頃のことをずっと言ってくる人がいるけど
（いくらなんでも４畳半で一家で暮らせるわけ無いだろ！！）
ほんとにうんざり。
>>564
本当にそういう人の脳みそ見てみたいよ。
過去まで出してきて見下したいのかねー？
それで少しでも幸福になれるものなのかな。
人の幸せ祝えないと自分も祝われないって気づかないのかもね。
他人の不幸を望む限り、自分も同じように思われちゃうのにね。
本当にそういう人の脳みそ見てみたいよ。
過去まで出してきて見下したいのかねー？
それで少しでも幸福になれるものなのかな。
人の幸せ祝えないと自分も祝われないって気づかないのかもね。
他人の不幸を望む限り、自分も同じように思われちゃうのにね。
>>565
貧乏だった時代が結構長かったから、ずっと
「こいつがいる限り自分の優越感は満たされる。」っていう
ある意味、安心物件ｗだったんだろうね。
確かに貧乏だったのは事実だけど、１０年以上ずっと苦労してきてるのも
見て知ってるのに、プロセスはすっ飛ばして
「今いい暮らしすかしてるけど、私は知ってるのよ！」
って。努力して生活を上向きにさせることの何が悪いんだって
それに、別にうちも大富豪になった訳じゃなくて
あくまで昔に比べてましになっただけだから、
世間的には普通になっただけなのに。
仕事が軌道に乗って喜んでくれた人とは本当にいい友だちでいるよ
565さんみたいに、他人の幸せを祝える人って心が豊かだし
話してても暖かいもんね。
貧乏だった時代が結構長かったから、ずっと
「こいつがいる限り自分の優越感は満たされる。」っていう
ある意味、安心物件ｗだったんだろうね。
確かに貧乏だったのは事実だけど、１０年以上ずっと苦労してきてるのも
見て知ってるのに、プロセスはすっ飛ばして
「今いい暮らしすかしてるけど、私は知ってるのよ！」
って。努力して生活を上向きにさせることの何が悪いんだって
それに、別にうちも大富豪になった訳じゃなくて
あくまで昔に比べてましになっただけだから、
世間的には普通になっただけなのに。
仕事が軌道に乗って喜んでくれた人とは本当にいい友だちでいるよ
565さんみたいに、他人の幸せを祝える人って心が豊かだし
話してても暖かいもんね。
>>564 マルチがしつこくて切りたかったから言っただけです。
救急車騒ぎは予想外だったから後味悪かったけど、その後他の友達へのマルチもなくなったから結果としては良かった。
救急車騒ぎは予想外だったから後味悪かったけど、その後他の友達へのマルチもなくなったから結果としては良かった。
DQN返ししなきゃ気がすまない病気は治したほうが良いよ
やり返して何か変わるわけでもなし、自分の評判が落ちるだけ
やり返して何か変わるわけでもなし、自分の評判が落ちるだけ
567が頻繁にDQN返しをしてるなら止めるけどそうじゃないならいいんじゃないかな。
理想を言えばDQN返しなんかしないで話し合いで平和解決がいいんだろうけど、世の中おかしな人もいるからね。
悩んでストレスですり減るくらいなら大胆なことをしてみた方がいいと思う。
昔話みたいに薪背負わせて火つけるとかはやり過ぎだけど。
理想を言えばDQN返しなんかしないで話し合いで平和解決がいいんだろうけど、世の中おかしな人もいるからね。
悩んでストレスですり減るくらいなら大胆なことをしてみた方がいいと思う。
昔話みたいに薪背負わせて火つけるとかはやり過ぎだけど。
でもさ、実際他人のいろんな事をほぼ悪意にとる人はいるよね
こっちはそんな気さらさらないのに、ええーそう取るんだ、って。
そういう人って、昇天する前のラオウみたいに強くてへこたれないんだよね
こっちはそんな気さらさらないのに、ええーそう取るんだ、って。
そういう人って、昇天する前のラオウみたいに強くてへこたれないんだよね
ＤＱＮ返し以前に、そういう秘密が出回っちゃうってのがね…。
>>560は本人も含めて周り中DQNだらけってことだね。
仲人をしたカップルの家の事情を他人に漏らす人なんて滅多にお目にかからないし
マルチの友人、そのマルチを止めさせるために相手の一番傷つくであろうことをわざと言う本人って
なんか、悪意満載の小説か昼ドラくらいでしか見聞きしない。
仲人をしたカップルの家の事情を他人に漏らす人なんて滅多にお目にかからないし
マルチの友人、そのマルチを止めさせるために相手の一番傷つくであろうことをわざと言う本人って
なんか、悪意満載の小説か昼ドラくらいでしか見聞きしない。
560って前にも友達が救急車呼んだ話書いてなかった？
救急車呼ぶって、インパクト会って覚えてた
検索したら出てきたし
あと、旦那がリストラされたの周りは知ってるのにパートしてるの隠して
うんぬんで、指摘したら慌てて相手が逃げた って
それも別なときに見たような気がするし・・・
同じ相手の悪口を延々と書き連ねてて、だいぶ病んでるよ
救急車呼ぶって、インパクト会って覚えてた
検索したら出てきたし
あと、旦那がリストラされたの周りは知ってるのにパートしてるの隠して
うんぬんで、指摘したら慌てて相手が逃げた って
それも別なときに見たような気がするし・・・
同じ相手の悪口を延々と書き連ねてて、だいぶ病んでるよ
元々マルチ＆保険をやっていたらしく以前からちょいちょい勧誘はありました。
会話の端々でなんじゃこりゃって感じ。でも旦那さんが退職したあたりから勧誘マックスでした。
大人しい友達はマルチの幹部に会わされて中々帰してもらえなかったそうです。鞄とコートを預けさせられたと言ってました。
あまりに私を含め友人達にしつこかったから暴露したのですが、まさか救急車騒ぎになるとは思わなかったんです。マルチ＆保険てすんごいしつこいですよ。
特にそれだけで生きていく覚悟をした女性は。結果保険の方は家族親戚入れてからノルマ達成できずに保険会社にいられなくなって終わり。
マルチも私に「知ってるよ」発言されてから友達に勧誘できずに終わり。
友達からは「これで解放された」と感謝をされました。
この方法以外しつこいマルチ＆保険どうやって断るのが最適？
旦那さんからは厭味も言われずむしろ「性格が執念深いししつこい性格だからマルチや保険でご迷惑かけたんじゃないですか？」と言われました。
会話の端々でなんじゃこりゃって感じ。でも旦那さんが退職したあたりから勧誘マックスでした。
大人しい友達はマルチの幹部に会わされて中々帰してもらえなかったそうです。鞄とコートを預けさせられたと言ってました。
あまりに私を含め友人達にしつこかったから暴露したのですが、まさか救急車騒ぎになるとは思わなかったんです。マルチ＆保険てすんごいしつこいですよ。
特にそれだけで生きていく覚悟をした女性は。結果保険の方は家族親戚入れてからノルマ達成できずに保険会社にいられなくなって終わり。
マルチも私に「知ってるよ」発言されてから友達に勧誘できずに終わり。
友達からは「これで解放された」と感謝をされました。
この方法以外しつこいマルチ＆保険どうやって断るのが最適？
旦那さんからは厭味も言われずむしろ「性格が執念深いししつこい性格だからマルチや保険でご迷惑かけたんじゃないですか？」と言われました。
>>576
あなたの中では武勇伝なんだね。
マルチをやめさせるために、あなたがとった行動が正しかったと言ってほしいのかもしれないけど、
私なら、ただただ距離をとってひたすら逃げるわ。相手を傷つける必要はないもん。
あなたの中では武勇伝なんだね。
マルチをやめさせるために、あなたがとった行動が正しかったと言ってほしいのかもしれないけど、
私なら、ただただ距離をとってひたすら逃げるわ。相手を傷つける必要はないもん。
聞けば聞くほど登場人物みんなクズだなぁとしかｗ
マルチや勧誘を肯定する訳じゃないけど、
旦那さんも失業したのは自分なのに家計支えようとする妻をつかまえて
よくそんな風に言えるね。
そもそも、そんな暴露で勧誘をシャットアウトできるって発想が不思議。
しつこく勧誘する人って不幸すら売りにして同情で買わせようってのも多いのに。
勧誘が嫌なら「私はやらない」「これ以上勧めるなら付き合わない」って
キッパリ断ればいいだけだし。
マルチや勧誘を肯定する訳じゃないけど、
旦那さんも失業したのは自分なのに家計支えようとする妻をつかまえて
よくそんな風に言えるね。
そもそも、そんな暴露で勧誘をシャットアウトできるって発想が不思議。
しつこく勧誘する人って不幸すら売りにして同情で買わせようってのも多いのに。
勧誘が嫌なら「私はやらない」「これ以上勧めるなら付き合わない」って
キッパリ断ればいいだけだし。
>>577
あ！ごめんなさい560さんごめんなさい
あ！ごめんなさい560さんごめんなさい
キッパリ断っても付き纏う人が世の中いるわけで
>>559さんの仲間内では武勇伝として成立してるということで。
感謝されて評判がむしろ上がってすごいなあ、と思いました。
「お金がないの」(実際はあると思いますが)ではダメだったのかな？
無い袖は振れないわけで勧誘も終わりそうだけど。
貧乏なふりをするのはそんなに嫌なことかな？私にはわからないけど。
感謝されて評判がむしろ上がってすごいなあ、と思いました。
「お金がないの」(実際はあると思いますが)ではダメだったのかな？
無い袖は振れないわけで勧誘も終わりそうだけど。
貧乏なふりをするのはそんなに嫌なことかな？私にはわからないけど。
友人のダンナさんからチケット代徴収した人みたいに、ＧＪ連呼されたかったのかなｗ
理由を言うと隙を与えるから何にも言わずに「無理無理〜w」がいいと思う。
前に使う暇ないから無理って言ったら「じゃあ名前だけ」とか「登録だけ」とか言われたよ。
お金ないって言ってた人も、プレゼントするから○○ちゃんの名前で買っていいよね？って言われてた。
前に使う暇ないから無理って言ったら「じゃあ名前だけ」とか「登録だけ」とか言われたよ。
お金ないって言ってた人も、プレゼントするから○○ちゃんの名前で買っていいよね？って言われてた。
友達に距離置かれたっぽい。
寂しいけど、仕方ないな。
寂しいけど、仕方ないな。
ツイッターとかインスタにどーでもいい内容、つかリア充っぽい書き込みみるとなぜかイラっとする。例えば、「おいしいイタリアンと楽しい友人たちとの会話、子供ちゃんをみていてくれた旦那様に感謝！」とか。だから？って思っちゃう。
嫉妬じゃないと思うんだけど、私がひねくれてる性格なんだろな。友達すくねーし。
嫉妬じゃないと思うんだけど、私がひねくれてる性格なんだろな。友達すくねーし。
貧乏なフリするのは簡単だけど
バカ正直に真に受けて拡大して伝える元人もいるからな・・・
ある方の謙遜を真に受けて、あの人んち貧乏なんだってww夕おかずが〜らしいよw
と言いふらしてる人を知ってる
私はそれを聞いても謙遜だろうとわかってるけど、
謙遜を真に受けられて極貧扱いされた人が気の毒で仕方無い
バカ正直に真に受けて拡大して伝える元人もいるからな・・・
ある方の謙遜を真に受けて、あの人んち貧乏なんだってww夕おかずが〜らしいよw
と言いふらしてる人を知ってる
私はそれを聞いても謙遜だろうとわかってるけど、
謙遜を真に受けられて極貧扱いされた人が気の毒で仕方無い
その通りだね
人がどう言おうと解釈しようと関係無いと貫く
裕福認定されて勝手に荒探ししなけりゃ安心しない人もいるしね
人がどう言おうと解釈しようと関係無いと貫く
裕福認定されて勝手に荒探ししなけりゃ安心しない人もいるしね
別に殺される訳でもあるまいし、マルチ(性格にはネットワークビジネスね)
の勧誘すら振り切れない人って何なんだろうといつも思う。
何と言って断っても「実際やってみないと、どうなるか結果は分からないよ？」
というしつこい人には
「実は私創価学会員なんだけど、私が同じこと言って(やってみないと分からない)
アンタ入信する？しないでしょ？やるかやらないかを決めるのはそういう問題なんだよ」
と言って黙らせたことはある。因みに本当に創価学会員だけど、今まで勧誘は一切していない。
だから創価叩きは勘弁ね。まともな人の方がずっと多いし
ネットの噂も半分以上は嘘だしスレチになるんで。
の勧誘すら振り切れない人って何なんだろうといつも思う。
何と言って断っても「実際やってみないと、どうなるか結果は分からないよ？」
というしつこい人には
「実は私創価学会員なんだけど、私が同じこと言って(やってみないと分からない)
アンタ入信する？しないでしょ？やるかやらないかを決めるのはそういう問題なんだよ」
と言って黙らせたことはある。因みに本当に創価学会員だけど、今まで勧誘は一切していない。
だから創価叩きは勘弁ね。まともな人の方がずっと多いし
ネットの噂も半分以上は嘘だしスレチになるんで。
ああ、でも一応、基地外の学会員に絡まれた人には、代わりに謝っておきます。
正直に書いちゃってちょっと後悔…
正直に書いちゃってちょっと後悔…
594 ：可愛い奥様：2013/02/10(日) 06:42:44.49 ID:57F6G7lp0
だからかー
たまに不気味なレスとか気持ち悪い人がいるから、ん？と思ってたんだ
どーりで…
たまに不気味なレスとか気持ち悪い人がいるから、ん？と思ってたんだ
どーりで…
家も層か入っている親戚いるけど、金とかモラルが汚いのがいて不愉快に思っているよ。
モラルのある層かとモラルのない層かの壁はお金がある家庭かどうかなのか、育ちの問題なのか悩むとこだわ。
モラルのある層かとモラルのない層かの壁はお金がある家庭かどうかなのか、育ちの問題なのか悩むとこだわ。
>>587
距離置かれたって気づくようなことあったの？
距離置かれたって気づくようなことあったの？
>>588
逆にツイッターにどんなことが書いてあったらOKなの？
ネガティブツイート連発してる人もうんざり、とかよく目にするし、
ポジティブなツイートもだめ。
趣味関連とかの情報交換やニュースネタが見たいなら、そういう人だけフォローしてれば良いし。
友達の日常のつぶやきなんて、大抵どうでも良いこともん。
フォロー外せば。
逆にツイッターにどんなことが書いてあったらOKなの？
ネガティブツイート連発してる人もうんざり、とかよく目にするし、
ポジティブなツイートもだめ。
趣味関連とかの情報交換やニュースネタが見たいなら、そういう人だけフォローしてれば良いし。
友達の日常のつぶやきなんて、大抵どうでも良いこともん。
フォロー外せば。
まあ、どうでも良い事なんだけど588の気持ちも分かるよw
いちいち「誰々に感謝★」とか書いてあって
「私は素晴らしい人たちばかりに囲まれて恵まれてる」
アピールがあると、読んでるこちらは白けるというか・・。
露骨な身内マンセーとかもコメントに困るよね。
いちいち「誰々に感謝★」とか書いてあって
「私は素晴らしい人たちばかりに囲まれて恵まれてる」
アピールがあると、読んでるこちらは白けるというか・・。
露骨な身内マンセーとかもコメントに困るよね。
>>603 あー、わかる気がする！
何ていうか、ここら辺は好みとか感覚的な問題もあるんだけど、
ネットで書き込み慣れてる人は客観的にいやらしくない程度のくだけた文章が書けるような。
だけど、芸能人とか「元々こういうのやるタイプじゃないだろうけど世間の流れで始めてみた」っていう人の文章ってまた違うよね。
一般人でも、ちょっと歳取ってから昨今の流れで始めた人…とか。
でも彼女らは彼女らでそれが普通でやってるし、自分が後者をいやらしく感じるのは、
単に「タイプが違うから」違和感を感じるだけなのかもしれん。
何ていうか、ここら辺は好みとか感覚的な問題もあるんだけど、
ネットで書き込み慣れてる人は客観的にいやらしくない程度のくだけた文章が書けるような。
だけど、芸能人とか「元々こういうのやるタイプじゃないだろうけど世間の流れで始めてみた」っていう人の文章ってまた違うよね。
一般人でも、ちょっと歳取ってから昨今の流れで始めた人…とか。
でも彼女らは彼女らでそれが普通でやってるし、自分が後者をいやらしく感じるのは、
単に「タイプが違うから」違和感を感じるだけなのかもしれん。
他人のブログやツイッターなんて見なきゃ見ないで済むものなのに、
違和感を覚えたりイラッとしてまでなぜ見るのかなーと思うわ。
たまたま１回切り目にしたものでもイラッとするなら、
老婆心ながらちょっとネットをお休みした方がいいような気がするし、
継続してフォローしているなら、マゾか？と思う。
違和感を覚えたりイラッとしてまでなぜ見るのかなーと思うわ。
たまたま１回切り目にしたものでもイラッとするなら、
老婆心ながらちょっとネットをお休みした方がいいような気がするし、
継続してフォローしているなら、マゾか？と思う。
最近ではクックパッドのレシピ最後のコメントに
「旦那もおいしいって言ってくれました」ですらイラつく
人もいるらしいよ。
でも最近はブログ廃れてきて、ツィート中心になってきてコメントしなくて良くなって
楽になったよね。
いいね！ボタン押せばいいし。
いいね？ボタンもほしいけどｗｗ
「旦那もおいしいって言ってくれました」ですらイラつく
人もいるらしいよ。
でも最近はブログ廃れてきて、ツィート中心になってきてコメントしなくて良くなって
楽になったよね。
いいね！ボタン押せばいいし。
いいね？ボタンもほしいけどｗｗ
>>604
それがさーゲスな人の話を真に受ける純粋な人もいるし
純粋な人が、ゲスな人の言ってたことを第三者に言ったら
第三者は、純粋で正直な人が言うのだから事実なんだろうってことに。
要するに損するのはゲスな人の悪口に同意した人ってこと
それがさーゲスな人の話を真に受ける純粋な人もいるし
純粋な人が、ゲスな人の言ってたことを第三者に言ったら
第三者は、純粋で正直な人が言うのだから事実なんだろうってことに。
要するに損するのはゲスな人の悪口に同意した人ってこと
>>608
クックパッドはあくまでレシピを共有する場所だから
そういうコメントは「いらねえ・・・」と思う。
「男性のお口にも合います」みたいなのは良いと思うけど。
ただ、自分はツイッターやってもいないのに
私のアカウントをわざわざ覗いて、つぶやきにダメ出ししてくる面倒臭い人いたわ。
クックパッドはあくまでレシピを共有する場所だから
そういうコメントは「いらねえ・・・」と思う。
「男性のお口にも合います」みたいなのは良いと思うけど。
ただ、自分はツイッターやってもいないのに
私のアカウントをわざわざ覗いて、つぶやきにダメ出ししてくる面倒臭い人いたわ。
あっそ。ボタンがあれば…と思って気付いたけど、そんなの押したが最後だわ。
完璧に喧嘩売ってるw
完璧に喧嘩売ってるw
まあ「いいね」と思わないなら何も押さなくていいんじゃないｗ
女に媚売っていい事なんか一つも無いよね
617 ：可愛い奥様：2013/02/11(月) 00:12:19.43 ID:Y1JjJcMk0
今から行ってもいい？と連絡があり
ただ遊びに来たのかと思ったら、人んちに来て洗濯機を貸してとゴミ袋に洗濯物入れて持ってきたAB
待ってる間は、自分の携帯があるのに家の電話を貸してと誰かに電話をしだすAB
コインランドリー行けば？と言うと
お金がかかるじゃない、と人の家で洗濯物をするAB
海に行った帰りにも風呂を借りに来たな
これも同じ
今から行ってもいい？と言われて来たかと思ったらシャワー貸して
家中を砂だらけにして帰ったAB
学生同士ならまだ分かるが既婚者です
ただ遊びに来たのかと思ったら、人んちに来て洗濯機を貸してとゴミ袋に洗濯物入れて持ってきたAB
待ってる間は、自分の携帯があるのに家の電話を貸してと誰かに電話をしだすAB
コインランドリー行けば？と言うと
お金がかかるじゃない、と人の家で洗濯物をするAB
海に行った帰りにも風呂を借りに来たな
これも同じ
今から行ってもいい？と言われて来たかと思ったらシャワー貸して
家中を砂だらけにして帰ったAB
学生同士ならまだ分かるが既婚者です
下町の付き合いを望んでるのかもね
醤油切れたから貸して〜、ちょっとうちの子見てて！一緒に風呂屋に行きましょうの間柄
私はそういった経験が無いから信じられないけど
裸の付き合いをしたい人と、そういう付き合いに慣れてない人に別れるんだろうな
醤油切れたから貸して〜、ちょっとうちの子見てて！一緒に風呂屋に行きましょうの間柄
私はそういった経験が無いから信じられないけど
裸の付き合いをしたい人と、そういう付き合いに慣れてない人に別れるんだろうな
ちょっと待ってｗ下町育ちだけどそんな人間関係ないわ！
近所の子供にも目を光らせてて、何かあると（危ないことしてたり、下校時の買い食い）報告とか、
銭湯で近所の人たちと会って世間話とか、そういうのはあるけど。
人さまの家来て洗濯なんてあるわけないでしょ。
近所の子供にも目を光らせてて、何かあると（危ないことしてたり、下校時の買い食い）報告とか、
銭湯で近所の人たちと会って世間話とか、そういうのはあるけど。
人さまの家来て洗濯なんてあるわけないでしょ。
>>617
ABはAとBの2人ってことかな？
付き合い絶って良いと思う。とっくに切ってたらごめん
ABは独身だったとしても同じことしてると思う。
家族や家を持つとそれをきっかけに、人に寄生する奴を遠ざける人が多い印象がある。
寄生されて最悪倒れたら家族に迷惑かけるからかな
ABはAとBの2人ってことかな？
付き合い絶って良いと思う。とっくに切ってたらごめん
ABは独身だったとしても同じことしてると思う。
家族や家を持つとそれをきっかけに、人に寄生する奴を遠ざける人が多い印象がある。
寄生されて最悪倒れたら家族に迷惑かけるからかな
下町こそ、まず自立してる人々が気遣いあって互いの子供の面倒みたり、お年寄りに声かけたりしてるだけだよね。
そのABに疑問を感じ困惑してるなら切りましょう。
友人の家で光熱費、消耗品を使い、汚していって、見合う御礼とかなにもないんだよね？
自信を持って断ろう。
そのABに疑問を感じ困惑してるなら切りましょう。
友人の家で光熱費、消耗品を使い、汚していって、見合う御礼とかなにもないんだよね？
自信を持って断ろう。
>>617はコピペ
何でも断ると断った側がケチ認定されてあの人んち貧乏で貸してくれないよ
とか、新聞も一社だけなんだよ
とか、言いふらしてる人を知っている
新聞、マルチ、保険、みんな宗教だよ
仕掛けてくる人の方が迷惑なのに、断った被害者が悪く言いふらされるね
パターンだわ
とか、新聞も一社だけなんだよ
とか、言いふらしてる人を知っている
新聞、マルチ、保険、みんな宗教だよ
仕掛けてくる人の方が迷惑なのに、断った被害者が悪く言いふらされるね
パターンだわ
友達を奴隷もしくは金づるとしか思ってないんでしょ。図々しい友達には反撃してもいいと思う。
二度と頼まれないように。
二度と頼まれないように。
そんな人は放置するのがいいんだよ
攻撃すると仕返しや嫌がらせされた
断る事が解決策じゃない場合もある
攻撃すると仕返しや嫌がらせされた
断る事が解決策じゃない場合もある
628 ：可愛い奥様：2013/02/11(月) 15:09:25.54 ID:vs524WGk0
洗濯機、貸してｗ
そうだねｗ
洗濯機も借りれるんだねｗ
その個性的な発想はAB型ならではだね
貸して、又貸しはAB型だよ
貸したら借りっぱなし
催促しても返って来ない
何年も経って、何か頼みごとがある時にそれを返す口実に連絡があるよ
そんな人は放置しても断っても仕返しをするよ、表向きだけのお付き合いの方がいい
貸してと言われたら、出かけるとか
壊れているとか嘘をつきなさいｗ
そうだねｗ
洗濯機も借りれるんだねｗ
その個性的な発想はAB型ならではだね
貸して、又貸しはAB型だよ
貸したら借りっぱなし
催促しても返って来ない
何年も経って、何か頼みごとがある時にそれを返す口実に連絡があるよ
そんな人は放置しても断っても仕返しをするよ、表向きだけのお付き合いの方がいい
貸してと言われたら、出かけるとか
壊れているとか嘘をつきなさいｗ
>>627
攻撃って何
攻撃って何
631 ：可愛い奥様：2013/02/11(月) 15:25:44.77 ID:FiAk72rw0
旦那の給料いい？って聞く人ってなんなの？
はじめて聞かれたんだけど...
こういう人って多いの？
はじめて聞かれたんだけど...
こういう人って多いの？
下世話な人っていやね
会話が下手なひと、つまり状況を把握できずその場を凍らせるか止めちゃうひと
そういう傾向のあるひととは距離を置いてしまう
自然にふるいにかけちゃうな
会話が下手なひと、つまり状況を把握できずその場を凍らせるか止めちゃうひと
そういう傾向のあるひととは距離を置いてしまう
自然にふるいにかけちゃうな
634 ：可愛い奥様：2013/02/11(月) 15:39:29.01 ID:vs524WGk0
>>630
わかる、悪口ってお互いの言い分も聞かないと何とも言えないもんね
昔は悪口を耳にしたら先入観で悪い人と判断してたけど、大人になると色んな人がいるからね
今は自分の嫌いな人を相手にも嫌いになって欲しくて言ってるように聞こえる
わかる、悪口ってお互いの言い分も聞かないと何とも言えないもんね
昔は悪口を耳にしたら先入観で悪い人と判断してたけど、大人になると色んな人がいるからね
今は自分の嫌いな人を相手にも嫌いになって欲しくて言ってるように聞こえる
>>623
犬飼っていても、まともな飼い方していたら
犬の汚れ物と人間の汚れ物は当然別に洗う、衛生上の管理はきちんとする
むやみに舐めさせない 触った後に手を洗わないのもありえない
犬も朝晩や散歩後は毎回綺麗ににブラシしたりお湯で拭いたりする
爪や歯も手入れするよ
定期的に洗うのは当然
空気清浄機にルンバ完備
犬飼ってるだけで不潔っていうレッテル張ってくる人は
犬飼ったことないのかそれとも犬アレルギーなのか
周りに類友な、だらしない飼い主しかいないのか
猫だろうがフェレットだろうが幼児だろうがだらしないのはそいつが
だらしないだけなんでレッテル貼ってくるな
そういうこと言う奴に限ってトイレの後手を洗わずにそのまま髪直したり
するんだよ
犬飼っていても、まともな飼い方していたら
犬の汚れ物と人間の汚れ物は当然別に洗う、衛生上の管理はきちんとする
むやみに舐めさせない 触った後に手を洗わないのもありえない
犬も朝晩や散歩後は毎回綺麗ににブラシしたりお湯で拭いたりする
爪や歯も手入れするよ
定期的に洗うのは当然
空気清浄機にルンバ完備
犬飼ってるだけで不潔っていうレッテル張ってくる人は
犬飼ったことないのかそれとも犬アレルギーなのか
周りに類友な、だらしない飼い主しかいないのか
猫だろうがフェレットだろうが幼児だろうがだらしないのはそいつが
だらしないだけなんでレッテル貼ってくるな
そういうこと言う奴に限ってトイレの後手を洗わずにそのまま髪直したり
するんだよ
落ち着け
最後自分で貼り返してるじゃん
最後自分で貼り返してるじゃん
>>627 家まで来るし待ち伏せされたりあったよ。ズバッと相手の弱点ついたら来なくなったよ。
>>635
動物を室内で飼っている以上、衛生面ではある程度割り切らないとダメでしょ
どうしたって毛は抜けるし、散歩行ったら土足な訳だし(足洗うのは当たり前として)
正直どんなに綺麗に室内を保っているご家庭でも、
犬猫買っている家にお邪魔したら着用してた服は速攻脱いで洗うよ
生理的な感情はどうしようもない
普通に見てる分には犬猫は好きだけど、動物は綺麗なものじゃないと考えるから
人間の幼児も勝手にその辺座ったり転がったりして大概汚いけど
お付き合いの手前、ぐっと我慢して平気なフリして家に上げたりしてるよ
自分が潔癖性なのか周りが適当なのかたまに分からなくなる
動物を室内で飼っている以上、衛生面ではある程度割り切らないとダメでしょ
どうしたって毛は抜けるし、散歩行ったら土足な訳だし(足洗うのは当たり前として)
正直どんなに綺麗に室内を保っているご家庭でも、
犬猫買っている家にお邪魔したら着用してた服は速攻脱いで洗うよ
生理的な感情はどうしようもない
普通に見てる分には犬猫は好きだけど、動物は綺麗なものじゃないと考えるから
人間の幼児も勝手にその辺座ったり転がったりして大概汚いけど
お付き合いの手前、ぐっと我慢して平気なフリして家に上げたりしてるよ
自分が潔癖性なのか周りが適当なのかたまに分からなくなる
>>638 大人ですがw 家まで来たり待ち伏せする人にどうやればいいのでしょうか？
しつこくされて病気になって入院した友達もいますよ。
しつこくされて病気になって入院した友達もいますよ。
>>635
ペットは飼い主にとっては家族だろうし、衛生面も気を遣って飼っていると自負しているんだろうけど
他人が同じように感じるかどうかは強制できないよ。
人間と動物は違うし、動物の毛がつく、動物のニオイがするだけでも拒否反応が出る人だっているんだもん。
それを責めるのはおかしいよ。
動物を室内に入れている家は、やっぱりニオイがするよ。
赤ちゃんがいたら赤ちゃんのニオイがするのと同じようなもんだと思う。
ペットは飼い主にとっては家族だろうし、衛生面も気を遣って飼っていると自負しているんだろうけど
他人が同じように感じるかどうかは強制できないよ。
人間と動物は違うし、動物の毛がつく、動物のニオイがするだけでも拒否反応が出る人だっているんだもん。
それを責めるのはおかしいよ。
動物を室内に入れている家は、やっぱりニオイがするよ。
赤ちゃんがいたら赤ちゃんのニオイがするのと同じようなもんだと思う。
645 ：可愛い奥様：2013/02/11(月) 22:48:48.04 ID:vs524WGk0
犬飼ってる人って飼い主は綺麗にしてるつもりでも相手の事も考えてあげないとね
犬アレルギーの人がいてもお構い無しだもんね聞きもしないよ一方的
可愛いから、おとなしいから、うちの犬は綺麗にしてるから
仔犬を飼ったって人が見に来て見に来てってしつこいから何人かで伺ったら
友達の娘が家に入って1時間もしないうちに目がポンポンにハレて暴れだしたｗ
犬は仔犬だろうが大人しい犬だろうが犬嫌いにしたら仔犬でも怖いし
犬の服を人んちの洗濯機で洗うの？ｗ
綺麗だと思うのはその犬の飼い主だけだと思うけどね…
あと犬を飼ってる人の臭いって分かる
犬を飼ってる人の車、玄関先、同じ臭い
犬アレルギーの人がいてもお構い無しだもんね聞きもしないよ一方的
可愛いから、おとなしいから、うちの犬は綺麗にしてるから
仔犬を飼ったって人が見に来て見に来てってしつこいから何人かで伺ったら
友達の娘が家に入って1時間もしないうちに目がポンポンにハレて暴れだしたｗ
犬は仔犬だろうが大人しい犬だろうが犬嫌いにしたら仔犬でも怖いし
犬の服を人んちの洗濯機で洗うの？ｗ
綺麗だと思うのはその犬の飼い主だけだと思うけどね…
あと犬を飼ってる人の臭いって分かる
犬を飼ってる人の車、玄関先、同じ臭い
女は友達なんて、必要ないと思う。家庭を持った時点で、娘や息子旦那さんを
優先するのが女であって、満たされない女が、友達に親友を求める。
女が相手の事を考えられるのは、自分の子供と旦那と、それ以外の家族だけ。
そこに他人は存在しない。
優先するのが女であって、満たされない女が、友達に親友を求める。
女が相手の事を考えられるのは、自分の子供と旦那と、それ以外の家族だけ。
そこに他人は存在しない。
いい年こいて「友チョコ」は勘弁してほしい
>>646
少し同感
少し同感
ネタを投入してわざと人を怒らせたり
喧嘩させて観察するのが好きという人も一種の病かね
喧嘩させて観察するのが好きという人も一種の病かね
>>645
犬の服だろうが人の服だろうが人の家の洗濯機で洗わないよね
犬の服だろうが人の服だろうが人の家の洗濯機で洗わないよね
そもそも子どもが犬アレルギーとわかっていて
子犬を見に連れて行く親も親でしょ。
子犬を見に連れて行く親も親でしょ。
＞そもそも子どもが犬アレルギーとわかっていて
知らなかったんじゃないの？
知らなかったんじゃないの？
>>646
知り合いにそういう人がいるな。
家族仲がいいレベルじゃなく、自分の思い通りに動く家族といるのが楽、
って感じかな。おとなしい夫と息子達に囲まれた女王様。
最近長男が結婚したから、彼女の非常識はお嫁さんに
指摘される日が近いと思う。
知り合いにそういう人がいるな。
家族仲がいいレベルじゃなく、自分の思い通りに動く家族といるのが楽、
って感じかな。おとなしい夫と息子達に囲まれた女王様。
最近長男が結婚したから、彼女の非常識はお嫁さんに
指摘される日が近いと思う。
656 ：可愛い奥様：2013/02/12(火) 08:10:33.64 ID:vm6VpnUW0
犬アレルギーってあるんだ！猫だけかと思ってた
連投失礼
それでも「満たされない女が親友を求める」のは飛躍だと思うよ？
友達との付き合いって、いわば社会性の維持だと思う。
他人様と楽しく上手に付き合うには努力が要るけど
その甲斐があって素敵な思い出が増えたらいい人生になると思う。
それでも「満たされない女が親友を求める」のは飛躍だと思うよ？
友達との付き合いって、いわば社会性の維持だと思う。
他人様と楽しく上手に付き合うには努力が要るけど
その甲斐があって素敵な思い出が増えたらいい人生になると思う。
>>646
一概に友達が必要ないとは私は思わないけど
友達が必要な時期とそうでない時期っていうのがあるんだと思う。
例えば自分が自分だけの事を考えて生活してる時期、いわゆる
子供時代は友人ってとても大切だと思うんだよね。居ると居ないとじゃ大違い。
特殊な状況を除いて子供は自分のことだけで生活できるじゃない。
そういう時は友人って凄く大切なものになる。家族と旅行するより友達と遊びたいって気持ち。
だけど、歳を重ねて自分が回さないといけない家族ができると
友人なんかより家族が大事になってくる。この時期は友人は要らないよねって話になる
面倒な友人ならなおさらいらんw
でも、また歳を重ねていくと子供が手を離れていき自分の時間が大幅に出来てくると
その時また友人が必要になるんだなと思うよ。
タイミングの合うというか自分の人生の流れと友人の流れが合致すれば
長く付き合える友達できっとそれが結果的に親友なるんじゃないかと思う。
一概に友達が必要ないとは私は思わないけど
友達が必要な時期とそうでない時期っていうのがあるんだと思う。
例えば自分が自分だけの事を考えて生活してる時期、いわゆる
子供時代は友人ってとても大切だと思うんだよね。居ると居ないとじゃ大違い。
特殊な状況を除いて子供は自分のことだけで生活できるじゃない。
そういう時は友人って凄く大切なものになる。家族と旅行するより友達と遊びたいって気持ち。
だけど、歳を重ねて自分が回さないといけない家族ができると
友人なんかより家族が大事になってくる。この時期は友人は要らないよねって話になる
面倒な友人ならなおさらいらんw
でも、また歳を重ねていくと子供が手を離れていき自分の時間が大幅に出来てくると
その時また友人が必要になるんだなと思うよ。
タイミングの合うというか自分の人生の流れと友人の流れが合致すれば
長く付き合える友達できっとそれが結果的に親友なるんじゃないかと思う。
私も同意
むしろ「満たされてる女が親友を求める」というか
「満たされてる女には自然といい親友ができる」と思うわ
家庭に不満があったり満たされていないと友人関係にも妬み僻みが生まれるし
相手がなんの気なしに言ったことでも疑心暗鬼になったりすることも多いし
他人なんだから多少の価値観の違いはお互い認め合って悪いところもいいあえる
そんな親友がいる人は決して満たされない女ではないと思う
母を見ててそう思うし自分も子供が手がかからなくなって女友達の大切さを感じてる
むしろ「満たされてる女が親友を求める」というか
「満たされてる女には自然といい親友ができる」と思うわ
家庭に不満があったり満たされていないと友人関係にも妬み僻みが生まれるし
相手がなんの気なしに言ったことでも疑心暗鬼になったりすることも多いし
他人なんだから多少の価値観の違いはお互い認め合って悪いところもいいあえる
そんな親友がいる人は決して満たされない女ではないと思う
母を見ててそう思うし自分も子供が手がかからなくなって女友達の大切さを感じてる
661 ：可愛い奥様：2013/02/12(火) 08:50:36.25 ID:On428WT70
小梨で仕事してないと時間があまる
友達もほどほどにいるといいなって思う
でも一番は夫だからその合間に付き合える人ってなる
子持ちの友達は勿論忙しいし、独身で働いてる子は
平日昼間に会えない、小梨専業なんて周りにはいないので孤独だ
友達もほどほどにいるといいなって思う
でも一番は夫だからその合間に付き合える人ってなる
子持ちの友達は勿論忙しいし、独身で働いてる子は
平日昼間に会えない、小梨専業なんて周りにはいないので孤独だ
>>661
独身で働いてる子に合わせて休日の昼間に出るのは？
あとは、平日休みの子と予定合わせて遊んでるよ、自分は。
夫が一番なのはわかるけど、夕飯の支度してからたまに夜出るのだって、旦那さん許してくれるんじゃない？
独身で働いてる子に合わせて休日の昼間に出るのは？
あとは、平日休みの子と予定合わせて遊んでるよ、自分は。
夫が一番なのはわかるけど、夕飯の支度してからたまに夜出るのだって、旦那さん許してくれるんじゃない？
>>658
私は時期の問題では無く、大人には大人の付き合い方や距離感があるのかなと思う。
結婚や出産前後は付き合い方を見直す時期ではあるけど。
友人と家族って天秤にかけるもんじゃないし、
家族がいて満たされてるから必要ないってもんでも無いし。
もちろんいい事ばかりじゃないし、
切り捨てたり、ぶつかり合う事もあるけど、
他人との関わり方ってのは大人になっても日々学んでいくもんだと思う。
私は時期の問題では無く、大人には大人の付き合い方や距離感があるのかなと思う。
結婚や出産前後は付き合い方を見直す時期ではあるけど。
友人と家族って天秤にかけるもんじゃないし、
家族がいて満たされてるから必要ないってもんでも無いし。
もちろんいい事ばかりじゃないし、
切り捨てたり、ぶつかり合う事もあるけど、
他人との関わり方ってのは大人になっても日々学んでいくもんだと思う。
665 ：可愛い奥様：2013/02/12(火) 09:37:37.22 ID:GVcQBj750
>>663
＞結婚や出産前後は付き合い方を見直す時期ではあるけど。
まんま、その事を言ってますw
人間、体は1つしかないからその時期時期によって
何を大事にするべきかが変わってくると思うわけで
へんな言い方だけど天秤にかけるというか選ぶ（優先する）状況や気持ちがあるって事。
だから敢えて対比として子供の話を出しました。
思春期に多いと思うけど家族で旅行もいいけど
そのときに部活に頑張ってれば旅行より部活に行きたいなと思うこともあるだろうし
家族でお祭りに行くなら友達と行きたいと思う方が多いと思う。
だけど自分が好きな人と結婚したり、親になったりしたら
その祭りは友人とじゃなく家族で行きたいよねって人が多いのではって話。
それが大人には大人の付き合いとか距離感ってことなんだけど
＞大人になっても日々学んでいくもんだと思う。
もちろん、これは大事なことだと思うし無意識にやってる人も多いと思う。
＞結婚や出産前後は付き合い方を見直す時期ではあるけど。
まんま、その事を言ってますw
人間、体は1つしかないからその時期時期によって
何を大事にするべきかが変わってくると思うわけで
へんな言い方だけど天秤にかけるというか選ぶ（優先する）状況や気持ちがあるって事。
だから敢えて対比として子供の話を出しました。
思春期に多いと思うけど家族で旅行もいいけど
そのときに部活に頑張ってれば旅行より部活に行きたいなと思うこともあるだろうし
家族でお祭りに行くなら友達と行きたいと思う方が多いと思う。
だけど自分が好きな人と結婚したり、親になったりしたら
その祭りは友人とじゃなく家族で行きたいよねって人が多いのではって話。
それが大人には大人の付き合いとか距離感ってことなんだけど
＞大人になっても日々学んでいくもんだと思う。
もちろん、これは大事なことだと思うし無意識にやってる人も多いと思う。
666 ：可愛い奥様：2013/02/12(火) 09:40:41.08 ID:na9V3ZiZ0
667 ：可愛い奥様：2013/02/12(火) 09:53:53.47 ID:1p8OrqA+0
お互いの都合が合えば良い関係かもね、時間帯も金銭的にもそう思う
自分のリズムを乱す友達はいらないと思ってくるね、疎遠になる
夜中に泣きながら電話してくる人とか
自分だけ明日休みだからって誘う人
こっちは毎朝6時起きでお弁当作ってんのに
あと犬を連れて来てる人！
部屋にオシッコした犬がいた、あれって犬を連れて来る人はどういう心境なの？
車に乗せとけば？と、言うと
死ぬじゃない！あんた冷たいね！だとよ
その前にカーペット弁償しろッ！！！
お付き合い、探り合い、話も無理に合わせるのが疲れてきてストレスがたまる
ウザッ!な、関係
タイミング合う人はピタッと合うのにね
何時間いても疲れない
自分のリズムを乱す友達はいらないと思ってくるね、疎遠になる
夜中に泣きながら電話してくる人とか
自分だけ明日休みだからって誘う人
こっちは毎朝6時起きでお弁当作ってんのに
あと犬を連れて来てる人！
部屋にオシッコした犬がいた、あれって犬を連れて来る人はどういう心境なの？
車に乗せとけば？と、言うと
死ぬじゃない！あんた冷たいね！だとよ
その前にカーペット弁償しろッ！！！
お付き合い、探り合い、話も無理に合わせるのが疲れてきてストレスがたまる
ウザッ!な、関係
タイミング合う人はピタッと合うのにね
何時間いても疲れない
敵が同じ人は仲良くなりやすいのかなって
学生の時は反抗期で親や先生だったからそこで連帯感が生まれるけど
今は旦那嫌いと旦那好き、姑嫌いと姑嫌いじゃないで
連帯感が生まれてる気がする
勿論趣味等その他もろもろの合う合わないもあるけどそこが合致しないと難しいよ
今仲良くしてる友人は旦那大事が暗黙の了解で出来てる人達かなと思ってる
学生の時は反抗期で親や先生だったからそこで連帯感が生まれるけど
今は旦那嫌いと旦那好き、姑嫌いと姑嫌いじゃないで
連帯感が生まれてる気がする
勿論趣味等その他もろもろの合う合わないもあるけどそこが合致しないと難しいよ
今仲良くしてる友人は旦那大事が暗黙の了解で出来てる人達かなと思ってる
>>668
上司が嫌な人だったとき、同期とすごく一時仲良かったな、そういえば。
あと、元々仲良かった人で、悪い境遇が似た時に（例えば似た
タイミングで親が病気になったとか夫の仕事が！みたいな）、
「あんたのほうがマシじゃない！」的にいって来る人とは
疎遠になってしまうけど、悲惨にならない程度に傷口を
舐めあう、じゃないけど、見せ合って「まーこの年齢になると
親も弱ってくるよね」とか、お互い頑張ろう、みたいに
言い合える人とは友情が深まるなあと思った。
上司が嫌な人だったとき、同期とすごく一時仲良かったな、そういえば。
あと、元々仲良かった人で、悪い境遇が似た時に（例えば似た
タイミングで親が病気になったとか夫の仕事が！みたいな）、
「あんたのほうがマシじゃない！」的にいって来る人とは
疎遠になってしまうけど、悲惨にならない程度に傷口を
舐めあう、じゃないけど、見せ合って「まーこの年齢になると
親も弱ってくるよね」とか、お互い頑張ろう、みたいに
言い合える人とは友情が深まるなあと思った。
ほんとそうだね。
本音を隠したり、不幸な自分を隠すタイプとは疎遠になったな。
本音を隠したり、不幸な自分を隠すタイプとは疎遠になったな。
671 ：可愛い奥様：2013/02/12(火) 13:18:03.23 ID:nQyaNRRP0
>>666
なにそれこわい
特に不満もなく平凡でも幸せな人がそんなに妬んだり僻んだりしないんじゃないかなぁ
ただ単に羨ましがったり憧れたりするのとは全然違うし
妬み僻みってもともとコンプレックスが強い人に多い気がするけど
なにそれこわい
特に不満もなく平凡でも幸せな人がそんなに妬んだり僻んだりしないんじゃないかなぁ
ただ単に羨ましがったり憧れたりするのとは全然違うし
妬み僻みってもともとコンプレックスが強い人に多い気がするけど
不幸な自分(という言い方もなんだかなって感じだけど)
を隠すのって悪いことでもなくない？
重い話されると引いちゃう人って居るでしょ？自分は平気なクチだけど
まあ、あからさまに
やせ我慢で他人に攻撃的になっちゃう不幸の自覚症状ない人は勘弁だけど
を隠すのって悪いことでもなくない？
重い話されると引いちゃう人って居るでしょ？自分は平気なクチだけど
まあ、あからさまに
やせ我慢で他人に攻撃的になっちゃう不幸の自覚症状ない人は勘弁だけど
>>672
たしかに「他人にこんな重い話を…やめて」って思う場合もあるね。
私も親の病気のことは言えても親が犯罪者だったら言えないと
思うし、そういう聞かされたほうが迷惑みたいなヘビーな不幸話は
相手によっては勘弁（気楽な飲み友達と思ってた人に不倫を告白されて
しんどくなった、みたいなこともそういえばあった。）
たしかに「他人にこんな重い話を…やめて」って思う場合もあるね。
私も親の病気のことは言えても親が犯罪者だったら言えないと
思うし、そういう聞かされたほうが迷惑みたいなヘビーな不幸話は
相手によっては勘弁（気楽な飲み友達と思ってた人に不倫を告白されて
しんどくなった、みたいなこともそういえばあった。）
>>672
やせ我慢と思いやりでの不幸を控える人とでは何となく攻撃力でわかる
自分も不幸を隠すと受け取られがちでプライドが高い言われた事があるんだ
誤解されてんなって
自分が不幸な話すると周りが喜べないからであって
例えばFBで誰かが流産したと書いたら、
子供の話書けなくなる人も出てくるわけじゃない
少なくとも自分なら流産して日も浅いうちに自分の子供ネタ書けないから
やせ我慢と思いやりでの不幸を控える人とでは何となく攻撃力でわかる
自分も不幸を隠すと受け取られがちでプライドが高い言われた事があるんだ
誤解されてんなって
自分が不幸な話すると周りが喜べないからであって
例えばFBで誰かが流産したと書いたら、
子供の話書けなくなる人も出てくるわけじゃない
少なくとも自分なら流産して日も浅いうちに自分の子供ネタ書けないから
私は同僚から理由もわからない攻撃をずっとされてた。
半年我慢して、やっと理由がわかったけど、ただの
八つ当たりだった。
私が何しても怒らないから甘えたんだと。
謝ってきたけど、その後もその日の機嫌で八つ当たり。
さんざん苦しめられた。
人を不快にさせて憂さ晴らしする人はどんな理由であれ最低だ。
そんな不幸な目にあってるのも因果応報じゃないかと思えるし。
半年我慢して、やっと理由がわかったけど、ただの
八つ当たりだった。
私が何しても怒らないから甘えたんだと。
謝ってきたけど、その後もその日の機嫌で八つ当たり。
さんざん苦しめられた。
人を不快にさせて憂さ晴らしする人はどんな理由であれ最低だ。
そんな不幸な目にあってるのも因果応報じゃないかと思えるし。
>>674
不幸な自分を隠す、っていうのが「もし自分が流産して、
それをＦＢで書いたら、他の人が自分の子供かわいいネタを
書けなくなるから、周りの人が可哀想だから隠すの」ってこと？
ＦＢって自分の日常を書く日記みたいなものじゃないの？
やったことないから解んないけど、そこまで神経使うんだ
やなツールだな
不幸な自分を隠す、っていうのが「もし自分が流産して、
それをＦＢで書いたら、他の人が自分の子供かわいいネタを
書けなくなるから、周りの人が可哀想だから隠すの」ってこと？
ＦＢって自分の日常を書く日記みたいなものじゃないの？
やったことないから解んないけど、そこまで神経使うんだ
やなツールだな
周りの人が可哀想じゃなくて、周りに気を使わせてしまうかも、って事でしょ？
>>677
うん、なんていうか「日記」なんて昔の考えでは
好きな事書いていいはずなのに、そうじゃないんだよね今は
「誰かが見るかも」って前提で書いてる
だからやだなぁ・・って（ＦＢに限らずだけど）
自分が古いんだろうと思うけど
ＦＢ、知らないから想像だけど、特に「流産した人だけに対して」
書いてる訳じゃなくても、「見るかもしれない」ってことで
遠慮するってことだよね。
うん、なんていうか「日記」なんて昔の考えでは
好きな事書いていいはずなのに、そうじゃないんだよね今は
「誰かが見るかも」って前提で書いてる
だからやだなぁ・・って（ＦＢに限らずだけど）
自分が古いんだろうと思うけど
ＦＢ、知らないから想像だけど、特に「流産した人だけに対して」
書いてる訳じゃなくても、「見るかもしれない」ってことで
遠慮するってことだよね。
結局、周りの人の書いてる内容をよく読んで、その人達のことを
踏まえた上で日記を書かないと、ってスタンスが凄いよね
考えて書いても「嫌味なこと書いてる」って思われるかもしれないし
リアルの人付き合いでもしんどいのに、ＳＮＳやれる人たちって凄い
踏まえた上で日記を書かないと、ってスタンスが凄いよね
考えて書いても「嫌味なこと書いてる」って思われるかもしれないし
リアルの人付き合いでもしんどいのに、ＳＮＳやれる人たちって凄い
てかどう考えてもFBに流産したとか書いちゃう人の方がちょっと…でしょ
(まあただの例えだけど)
そんなこと言い出したら、子供産まれただの、車買っただの、家買っただの
全て特定の人にとっては自慢でしかないんだし何も書けなくなる
(まあただの例えだけど)
そんなこと言い出したら、子供産まれただの、車買っただの、家買っただの
全て特定の人にとっては自慢でしかないんだし何も書けなくなる
>>680
いやほんとに何も書けないんじゃない！？って思っちゃう
外食したーでも、家でゴロゴロしてたーでもなんでも、「嫌味！」
「自慢？」って思う人もいるかもしれないし。
真面目に、良く続けられるなって思う。
いやほんとに何も書けないんじゃない！？って思っちゃう
外食したーでも、家でゴロゴロしてたーでもなんでも、「嫌味！」
「自慢？」って思う人もいるかもしれないし。
真面目に、良く続けられるなって思う。
>>681
> 外食したーでも、家でゴロゴロしてたーでもなんでも、「嫌味！」
「自慢？」って思う人もいるかもしれないし。
そういう人は淘汰されていくんだよね
深く考えずにリア充自慢できる人用のツールなんだよ
私も基本はロム専で滅多に投稿しないけど、ある意味サッパリした印象で
嫌いではないよFB自体は
見たくない時は見なきゃいいだけだし
どこかの誰かの顔色伺って、勝手に疲れてる人が賢い訳でもないし
> 外食したーでも、家でゴロゴロしてたーでもなんでも、「嫌味！」
「自慢？」って思う人もいるかもしれないし。
そういう人は淘汰されていくんだよね
深く考えずにリア充自慢できる人用のツールなんだよ
私も基本はロム専で滅多に投稿しないけど、ある意味サッパリした印象で
嫌いではないよFB自体は
見たくない時は見なきゃいいだけだし
どこかの誰かの顔色伺って、勝手に疲れてる人が賢い訳でもないし
女ってめんどうだな
>>682
やっぱり、純粋に自分のために自分の気持を書く昔ながらの
日記っていう感じじゃないんだね
＞深く考えずにリア充自慢できる人用のツールなんだよ
なるほどなぁ
「嫌なら見るな」って一度「見ることができる」権利が与えられちゃうと
難しいことだと思う。見なきゃいい、が出来る人しか使いこなせない気がする
682さんは上手に使ってるんだね、意志が強いのかも
と言うか自分はやっぱり、周りに非情に神経質になったり
ストレス感じて「見ないように」するとかついていけそうにないから
やめとく。ヤッパ怖い
やっぱり、純粋に自分のために自分の気持を書く昔ながらの
日記っていう感じじゃないんだね
＞深く考えずにリア充自慢できる人用のツールなんだよ
なるほどなぁ
「嫌なら見るな」って一度「見ることができる」権利が与えられちゃうと
難しいことだと思う。見なきゃいい、が出来る人しか使いこなせない気がする
682さんは上手に使ってるんだね、意志が強いのかも
と言うか自分はやっぱり、周りに非情に神経質になったり
ストレス感じて「見ないように」するとかついていけそうにないから
やめとく。ヤッパ怖い
>>680
だからFBは難しいんだよね
結局同じような経済状況や家族構成の友達と一番うまくやれる気がする
それはリアルでの付き合いでも同じだけどね
状況が違っても考え方が似てるとか（それこそ敵が同じとか）
何か共感出来るところがないと友達としては続きにくいのかな
個人的には、FBやブログやインスタで頻繁に女子会とか素敵な生活をアピールしてる人に
実際に素敵だなぁ人がいた試しが無いかも…
家庭がうまくいってないとか、実は昔からの友達が全然いないとか、そういう人が多い
真のリア充はFBもmixiもブログもしてない気がする
だからFBは難しいんだよね
結局同じような経済状況や家族構成の友達と一番うまくやれる気がする
それはリアルでの付き合いでも同じだけどね
状況が違っても考え方が似てるとか（それこそ敵が同じとか）
何か共感出来るところがないと友達としては続きにくいのかな
個人的には、FBやブログやインスタで頻繁に女子会とか素敵な生活をアピールしてる人に
実際に素敵だなぁ人がいた試しが無いかも…
家庭がうまくいってないとか、実は昔からの友達が全然いないとか、そういう人が多い
真のリア充はFBもmixiもブログもしてない気がする
687 ：可愛い奥様：2013/02/12(火) 16:45:20.82 ID:rCMvrbjE0
FB、あー北海道に住んでるあの人は雪景色の写真アップしてるけど
ベトナム赴任中のこっちの人はTシャツだ、世界広いなあ、みたいな
のんきな見方しかしてないや。あまり原発がたりとか政治的なことなどを
延々と書く人、ペットの性器まで見えちゃうような生々しい写真を
アップして可愛いでしょって言ってる人以外はイライラしないし。
ベトナム赴任中のこっちの人はTシャツだ、世界広いなあ、みたいな
のんきな見方しかしてないや。あまり原発がたりとか政治的なことなどを
延々と書く人、ペットの性器まで見えちゃうような生々しい写真を
アップして可愛いでしょって言ってる人以外はイライラしないし。
FBは独身にはいいかなって思う。
出会いにも繋がりそうだし。
でも既婚だとメリットないよね。
出会いにも繋がりそうだし。
でも既婚だとメリットないよね。
>>688
結婚してからしかやってないから良く分からないけど
少なくとも友人の近況を知る程度のメリットはあるけどなあ
懐かしい人との再開とか、たまにはあるし
まあmixiも流行ってた頃は2では散々不評だったけど、そこまで毛嫌いせんでも…
とは思う時はある。まあ無理にすすめる気もないけど
結婚してからしかやってないから良く分からないけど
少なくとも友人の近況を知る程度のメリットはあるけどなあ
懐かしい人との再開とか、たまにはあるし
まあmixiも流行ってた頃は2では散々不評だったけど、そこまで毛嫌いせんでも…
とは思う時はある。まあ無理にすすめる気もないけど
同窓会するほどじゃないけど「あら、懐かしい」という友達との
緩々な交流。
習い事のレッスンの講師の変更などのお知らせ。
好きなショップの新作（服とか）の情報。
こういうのをまとめて見るのにFBはなかなか便利で気に入ってる。
もともとの知り合い以外とつながる気がないので、出会いとか
そういう広がりはないけど、ウェブで知人と触れ合ったり情報を
収集するのにはそこそこ利用してる。
ツイッターのほうが考えなしに言葉を垂れ流す人が多いせいか
イライラする書き込みが多いので見るのも書くのもやめちゃった。
緩々な交流。
習い事のレッスンの講師の変更などのお知らせ。
好きなショップの新作（服とか）の情報。
こういうのをまとめて見るのにFBはなかなか便利で気に入ってる。
もともとの知り合い以外とつながる気がないので、出会いとか
そういう広がりはないけど、ウェブで知人と触れ合ったり情報を
収集するのにはそこそこ利用してる。
ツイッターのほうが考えなしに言葉を垂れ流す人が多いせいか
イライラする書き込みが多いので見るのも書くのもやめちゃった。
普段の会話と同じようなもんだと思うけどなぁ。
ネガティブな事は相手やタイミングを選ぶし、
女子会して楽しかったなんてのは
当たり障りない会話の一つだと思うけど。
そんなもんすら、素敵な私アピールと受け取ってしまったら
誰とも付き合えないんじゃないかな。
不幸な人が女子会しちゃいけないって事でも無いし
年中不幸感を出してなきゃいけない訳でも無いんだから
それを見て「本当は○○の癖に〜」なんて思ってしまうなら
受け止める側に問題があるんじゃないかと思うわ。
ネガティブな事は相手やタイミングを選ぶし、
女子会して楽しかったなんてのは
当たり障りない会話の一つだと思うけど。
そんなもんすら、素敵な私アピールと受け取ってしまったら
誰とも付き合えないんじゃないかな。
不幸な人が女子会しちゃいけないって事でも無いし
年中不幸感を出してなきゃいけない訳でも無いんだから
それを見て「本当は○○の癖に〜」なんて思ってしまうなら
受け止める側に問題があるんじゃないかと思うわ。
webで公開してる時点で
自分の本音を書く場所じゃないよね。
同窓会で暗い話し出す人がいないように
リア充っぽい日記しか書かないんじゃないかと。
自分の本音を書く場所じゃないよね。
同窓会で暗い話し出す人がいないように
リア充っぽい日記しか書かないんじゃないかと。
>>692
やってる人の話を総合すると、結局深く考えない人（嫌な意味じゃなくて）
のほうが上手に使いこなせるツールなんだと思う
上手い人を貶してるんじゃなくて、これはこれって割り切れてる人っていうか
雑誌を読む感覚にちかいのかなぁ。
「相手がどう思うかな」とか「これは嫌味だわ」とか、深読みしたり
先回りして気を使ったり
うまく分離できない人にはダメなものだと思う
ほんとに、受け止める側の問題っていうのが正解で
うまく受け止められない人には、地獄だと思う。
やってる人の話を総合すると、結局深く考えない人（嫌な意味じゃなくて）
のほうが上手に使いこなせるツールなんだと思う
上手い人を貶してるんじゃなくて、これはこれって割り切れてる人っていうか
雑誌を読む感覚にちかいのかなぁ。
「相手がどう思うかな」とか「これは嫌味だわ」とか、深読みしたり
先回りして気を使ったり
うまく分離できない人にはダメなものだと思う
ほんとに、受け止める側の問題っていうのが正解で
うまく受け止められない人には、地獄だと思う。
流産の話は例えで人に遠慮は求めてないので誤解無きよう願います
何となく嫉妬心が強い人は確かにSNSは地獄だろうなと思ってる
人の自慢は一切聞かない人も向いてないと思われます
何となく嫉妬心が強い人は確かにSNSは地獄だろうなと思ってる
人の自慢は一切聞かない人も向いてないと思われます
一日中スマホでゲームしてるとか、ＦＢへのコメントが毎回即座すぎるとかの友達
ちょっと鬱陶しくなってきた
自営業の旦那さんをもつ奥様たちだから、働かなくても自分用の収入があって、
子供も小学生だからヒマをもて余してる。
だから記事も何か買った、どこか行った、映画見たこととか…要は遊ぶことばかり。
会えばダラダラお喋り、毎週のようにランチ。
(実際「すごいヒマなの〜」って言われる)
シャキッと働け！家業手伝え！キビキビ生きろ！って言いたくなる。
貧乏ヒマなしの僻みかもしれん。
ちょっと鬱陶しくなってきた
自営業の旦那さんをもつ奥様たちだから、働かなくても自分用の収入があって、
子供も小学生だからヒマをもて余してる。
だから記事も何か買った、どこか行った、映画見たこととか…要は遊ぶことばかり。
会えばダラダラお喋り、毎週のようにランチ。
(実際「すごいヒマなの〜」って言われる)
シャキッと働け！家業手伝え！キビキビ生きろ！って言いたくなる。
貧乏ヒマなしの僻みかもしれん。
FBは自分の場合、男は自営が多くて商売がらみ。
女は勤務中に会社のパソコンからやってる人が多い。
朝イチから書き込みが始まって、夕方見るともう話全部終わってる。入れないｗ
ヒマなんだろうな〜と思うよ。
懐かしい同級生と交流が取れて初めは良かったけど、
複雑な人間関係（誰々嫌いとか友達解除したとか）が面倒で巻き込まれたくないから
メッセージが来た時だけ通知が来るようにして、普段は見ないようにしてる。
女は勤務中に会社のパソコンからやってる人が多い。
朝イチから書き込みが始まって、夕方見るともう話全部終わってる。入れないｗ
ヒマなんだろうな〜と思うよ。
懐かしい同級生と交流が取れて初めは良かったけど、
複雑な人間関係（誰々嫌いとか友達解除したとか）が面倒で巻き込まれたくないから
メッセージが来た時だけ通知が来るようにして、普段は見ないようにしてる。
FBの話題はちょくちょく出てくるけど、そんな小難しいものじゃないよ？
もちろん向き不向きはあるから、無理してやらなくても良いしさ！
FBなんて本名公開してればリアルの延長なんだよ。
友達一人一人とメールで近況報告するのも面倒だから、なんとな〜く「私は今元気です」って言ってるだけ。
リアルでも空気読んで重い話しない人もいれば、正直に何でも話す人いるし、
それを快に思うか不快に思うかもそれぞれ。
でも、大体は当たり障りない世間話を書くものなんだよ。
もちろん向き不向きはあるから、無理してやらなくても良いしさ！
FBなんて本名公開してればリアルの延長なんだよ。
友達一人一人とメールで近況報告するのも面倒だから、なんとな〜く「私は今元気です」って言ってるだけ。
リアルでも空気読んで重い話しない人もいれば、正直に何でも話す人いるし、
それを快に思うか不快に思うかもそれぞれ。
でも、大体は当たり障りない世間話を書くものなんだよ。
699 ：可愛い奥様：2013/02/13(水) 03:09:07.02 ID:7hSA328W0
私もそう思う。
ＦＢはリアルでの友達しかいないし、美味しいランチ食べました
どこそこ行きましたーイイネ！ってやっているだけの話。
ＦＢはリアルでの友達しかいないし、美味しいランチ食べました
どこそこ行きましたーイイネ！ってやっているだけの話。
700 ：可愛い奥様：2013/02/13(水) 03:27:55.47 ID:4dKCULDe0
A型の奥様vsB型の奥様vsAB型の奥様vsO型の奥様
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1360688537/
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1360688537/
>>696
コメントが即座過ぎるのが鬱陶しいのはわかるけど
それ以外は仰るとおり単なる僻みにしか見えん。
キビキビ生きろまで言うと大きなお世話だし。
FB見ないようにして、リアルでも少し距離を置いてみたら？
あなたが疲れてしまうよ。
コメントが即座過ぎるのが鬱陶しいのはわかるけど
それ以外は仰るとおり単なる僻みにしか見えん。
キビキビ生きろまで言うと大きなお世話だし。
FB見ないようにして、リアルでも少し距離を置いてみたら？
あなたが疲れてしまうよ。
>>701
同じ意見だ。働くのが好きで働く人も居れば
生活するのに困らない場合は働きたくない人も居る
それをそういう風にいいたくなる関係なら距離を置く方が
相手云々より自分のために良いと思う。
自分はFBもツイッターもやらないけど
こういうの読んでると本当に向き不向きがあるんだねぇと思う。
懐かしい友達とか実際同窓会があって会いましたー楽しかったーでいいタイプ
頻繁に会うような友達とは対その人でやり取りしてるし
自分の生活を人様に公表する必要もないし
何のメリットもないから２ちゃんねるだけで十分だw
同じ意見だ。働くのが好きで働く人も居れば
生活するのに困らない場合は働きたくない人も居る
それをそういう風にいいたくなる関係なら距離を置く方が
相手云々より自分のために良いと思う。
自分はFBもツイッターもやらないけど
こういうの読んでると本当に向き不向きがあるんだねぇと思う。
懐かしい友達とか実際同窓会があって会いましたー楽しかったーでいいタイプ
頻繁に会うような友達とは対その人でやり取りしてるし
自分の生活を人様に公表する必要もないし
何のメリットもないから２ちゃんねるだけで十分だw
ネタじゃないの？
近所に共働きが多いけど休みの日は遊んでるよ
車数台所有してご主人の趣味は充実、外食もうちより多いわ
念のため私が探ってるのでは無く、
子供が報告してくのよね
近所に共働きが多いけど休みの日は遊んでるよ
車数台所有してご主人の趣味は充実、外食もうちより多いわ
念のため私が探ってるのでは無く、
子供が報告してくのよね
あー、私もFBでは嫌な思いしたことないけど
それはFBがリアルと繋がってるからなんだね
反対にブログで素敵な私！の人は、実際に会ってみて？？みたいな人が少なくなかった
なんかちょっと話が違うというか、ちょいちょい盛ってるというか、ブログ＞実生活なのかなと思うことが多いなぁ
（一緒に食事に行くと全皿写真を撮るとかね。忘れてて先に手をつけたらあーあと言われたり）
あれは、まあ、半分虚構の世界というか、本人にとって理想の世界なんだと今は理解してる
気になるなら見なきゃいいだけの話だから本人に聞かれても「ごめん最近見てないや」で通してるし
食事やお茶はいちいち写真撮らないで恥ずかしいからでさっくり断ってる
それさえなきゃまあ友人未満の知人で良い人だな
FBは転勤とか結婚で離れた旧友と現状確認するのにいいよね、便利
お互いバックグラウンドも知ってるから別に妬んだりとかはないよ
頻繁にあう友達とは別にFBも必要ないし別に特段誰かに公開するような必要もないから写真もなにもなくてほったらかしだわ
それはFBがリアルと繋がってるからなんだね
反対にブログで素敵な私！の人は、実際に会ってみて？？みたいな人が少なくなかった
なんかちょっと話が違うというか、ちょいちょい盛ってるというか、ブログ＞実生活なのかなと思うことが多いなぁ
（一緒に食事に行くと全皿写真を撮るとかね。忘れてて先に手をつけたらあーあと言われたり）
あれは、まあ、半分虚構の世界というか、本人にとって理想の世界なんだと今は理解してる
気になるなら見なきゃいいだけの話だから本人に聞かれても「ごめん最近見てないや」で通してるし
食事やお茶はいちいち写真撮らないで恥ずかしいからでさっくり断ってる
それさえなきゃまあ友人未満の知人で良い人だな
FBは転勤とか結婚で離れた旧友と現状確認するのにいいよね、便利
お互いバックグラウンドも知ってるから別に妬んだりとかはないよ
頻繁にあう友達とは別にFBも必要ないし別に特段誰かに公開するような必要もないから写真もなにもなくてほったらかしだわ
ＦＢは便利だな、と思う時と面倒と思う時との、せめぎ合い。
面倒の気持ちが強くなって辞めてしまったけど
上の方の、不幸ネタ書くと読んだ人の気持ちがｷﾘｯ的な？
そういう人は、ＦＢに限らず下手なのかなって思うかな。
面倒の気持ちが強くなって辞めてしまったけど
上の方の、不幸ネタ書くと読んだ人の気持ちがｷﾘｯ的な？
そういう人は、ＦＢに限らず下手なのかなって思うかな。
ＦＢやってる子ってアメブロでもそうだけど
アップするためにわざわざ毎日を作ってる人いるじゃん
そう言う人は妬みもあるかもだけど、バカなの？と思ってしまう。
アップするためにわざわざ毎日を作ってる人いるじゃん
そう言う人は妬みもあるかもだけど、バカなの？と思ってしまう。
>>705
わかるわ〜
楽しい時と面倒な時が交互にくるよね
たまにチェック、たまに更新でいいんじゃない？
たまに繋がると楽しいけど、家のことが忙しいと即ほったらかしだ
でも周りもそんなタイプの人ばかりだわ
仕事上必要でない限りFBが一番である必要はないよね
>>706
アップするために毎日お弁当作りとかは家族のためにもなってていいんじゃない？
実際それをモチベーションに子供のお弁当作り頑張ってる子もいるよ〜
それが気になるなら見ないに越したことないねぇ
わかるわ〜
楽しい時と面倒な時が交互にくるよね
たまにチェック、たまに更新でいいんじゃない？
たまに繋がると楽しいけど、家のことが忙しいと即ほったらかしだ
でも周りもそんなタイプの人ばかりだわ
仕事上必要でない限りFBが一番である必要はないよね
>>706
アップするために毎日お弁当作りとかは家族のためにもなってていいんじゃない？
実際それをモチベーションに子供のお弁当作り頑張ってる子もいるよ〜
それが気になるなら見ないに越したことないねぇ
主婦は仕事と違って功績への評価が
目に見えてわかるものでも無いしね
大人も子供も褒められたくて頑張るのは同じじゃないかしら
目に見えてわかるものでも無いしね
大人も子供も褒められたくて頑張るのは同じじゃないかしら
私の友人にもブログやってる子いたけど周りの評判は賛否両論だったな。
内容はよくあるランチ行った、映画見た、かわいい雑貨や洋服を買ったみたいな
たぶんブログだけ見たら経済的にも恵まれた素敵な暮らしだと思う人もいるような感じ。
実際の彼女はどちらかと言えば地味なタイプだし、
経済的にも余裕がある訳じゃない普通のパート勤めの主婦なので
素敵な私を演じて虚構の世界に住んでいると批判してる人もいた。
私も含め気にならない子は、嘘をついてるわけじゃないし、
単純に楽しかった事や残しておきたい思い出を記録してるんだろう
くらいにしか思ってなかったので、同じ物を見て同じ人と接してるのに
人によって印象って随分違うもんだなぁと思った。
内容はよくあるランチ行った、映画見た、かわいい雑貨や洋服を買ったみたいな
たぶんブログだけ見たら経済的にも恵まれた素敵な暮らしだと思う人もいるような感じ。
実際の彼女はどちらかと言えば地味なタイプだし、
経済的にも余裕がある訳じゃない普通のパート勤めの主婦なので
素敵な私を演じて虚構の世界に住んでいると批判してる人もいた。
私も含め気にならない子は、嘘をついてるわけじゃないし、
単純に楽しかった事や残しておきたい思い出を記録してるんだろう
くらいにしか思ってなかったので、同じ物を見て同じ人と接してるのに
人によって印象って随分違うもんだなぁと思った。
>>709
＞たぶんブログだけ見たら経済的にも恵まれた素敵な暮らしだと思う人もいるような感じ。
これが厄介なのかな〜と最近になって思うようになったよ＞ブログと実際との格差
最初から実情を知ってたら「ふ〜ん」で済むと思うけど、ブログから入っちゃった人は
経済的に恵まれてると思ってるわけでしょう？それで、そのレベルで話をしたら、あれ？違う？どうしよう？みたいになることがあると思う
それをブロガー本人が気にしないで付き合えるのならいいけど
ブログしてる時点で自己顕示欲が旺盛なタイプだったりするから、そこでフンガーとなる人もいるわけで
それでもめてるママ友がいたわ
実際リア充なブロガーもいるよね。暇もてあましてて、筆まめというタイプ
そういう人は色々アンテナ張ってて話していてもポンポン話題が出て面白い
ブログ更新のために睡眠時間2時間とか聞くとひえーと思うけれど
（写真の加工に時間がかかるらしいです。もちろんデジイチで撮影）
綺麗な写真とお人柄のわかる優しい文章で、睡眠時間削ってこうやって情報を提供してくれてるいい人だ…と思う
まあでもそんな人は数えるくらいしか知らないな
＞たぶんブログだけ見たら経済的にも恵まれた素敵な暮らしだと思う人もいるような感じ。
これが厄介なのかな〜と最近になって思うようになったよ＞ブログと実際との格差
最初から実情を知ってたら「ふ〜ん」で済むと思うけど、ブログから入っちゃった人は
経済的に恵まれてると思ってるわけでしょう？それで、そのレベルで話をしたら、あれ？違う？どうしよう？みたいになることがあると思う
それをブロガー本人が気にしないで付き合えるのならいいけど
ブログしてる時点で自己顕示欲が旺盛なタイプだったりするから、そこでフンガーとなる人もいるわけで
それでもめてるママ友がいたわ
実際リア充なブロガーもいるよね。暇もてあましてて、筆まめというタイプ
そういう人は色々アンテナ張ってて話していてもポンポン話題が出て面白い
ブログ更新のために睡眠時間2時間とか聞くとひえーと思うけれど
（写真の加工に時間がかかるらしいです。もちろんデジイチで撮影）
綺麗な写真とお人柄のわかる優しい文章で、睡眠時間削ってこうやって情報を提供してくれてるいい人だ…と思う
まあでもそんな人は数えるくらいしか知らないな
ブログとかは書く内容もそうだけど、書き方もちょっとアレだよね
ああしたこうした、こう思った、たわいもない事をつらつら・・
もったいぶるように無駄な改行したりね
そんなためて話す内容じゃなかろうに、と思ってしまう
下手な作文見てるみたいで変な酸っぱいツバが出そうになる
ああしたこうした、こう思った、たわいもない事をつらつら・・
もったいぶるように無駄な改行したりね
そんなためて話す内容じゃなかろうに、と思ってしまう
下手な作文見てるみたいで変な酸っぱいツバが出そうになる
>>711
ブログって何故かいきなりポエムになっちゃう人っているよね
顔本とかmixiは「誰々と遊びに行った」「◯◯を食べた」「△△を見にいった」という実際の行動の報告がメインなのに
ブログになるといきなり自作ポエム独演会みたいになる人がいる
いい年してそういうのは…と他人事ながらこそばゆくなる
アラフォー独身の友達がドラマ「結婚しない」やまたSATCにはまっていると書いているのを読むと、うう〜ん、となってしまう。
あれは虚構の世界だよ〜、と言いたいけど言えない…
ややスレチでごめん・
ブログって何故かいきなりポエムになっちゃう人っているよね
顔本とかmixiは「誰々と遊びに行った」「◯◯を食べた」「△△を見にいった」という実際の行動の報告がメインなのに
ブログになるといきなり自作ポエム独演会みたいになる人がいる
いい年してそういうのは…と他人事ながらこそばゆくなる
アラフォー独身の友達がドラマ「結婚しない」やまたSATCにはまっていると書いているのを読むと、うう〜ん、となってしまう。
あれは虚構の世界だよ〜、と言いたいけど言えない…
ややスレチでごめん・
ブログで素敵な私アピールが度を越して、みんなチヤホヤするから調子に乗って
信者ｗの男と浮気して家庭崩壊したママ友がいるよ。
信者ｗの男と浮気して家庭崩壊したママ友がいるよ。
mixi全盛期の頃、自分も周りに習ってリア充報告してた事があって、
夜景の素敵なレストランで記念日してもらったって事書いたら
ケチ旦那につかまった友達からネチネチされて以来何も書けなくなったよ。
蛭子さんが幸せな報告は他人に絶対しない。
近くに妬む人間が必ずいて、いらない恨み買うからって言ってたの思い出した。
夜景の素敵なレストランで記念日してもらったって事書いたら
ケチ旦那につかまった友達からネチネチされて以来何も書けなくなったよ。
蛭子さんが幸せな報告は他人に絶対しない。
近くに妬む人間が必ずいて、いらない恨み買うからって言ってたの思い出した。
>>710
どうなんだろうね。
私はブログなんて一部分でしか無いし、
経済的な所までイメージ固めちゃって違うとなっちゃう人も
それはそれで問題あるような気もしちゃうんだけど。
ブログしてる＝自己顕示欲が強いとかも、先入観が強すぎるんじゃないかと思う。
友人関係に経済力やスペックみたいなものを重視するのが悪いとは言わないけど、
そこに重点を置くなら、会う前にもうちょっと交流して
自分に合う人かどうか見極めたらいいのにと思ってしまう。
どうなんだろうね。
私はブログなんて一部分でしか無いし、
経済的な所までイメージ固めちゃって違うとなっちゃう人も
それはそれで問題あるような気もしちゃうんだけど。
ブログしてる＝自己顕示欲が強いとかも、先入観が強すぎるんじゃないかと思う。
友人関係に経済力やスペックみたいなものを重視するのが悪いとは言わないけど、
そこに重点を置くなら、会う前にもうちょっと交流して
自分に合う人かどうか見極めたらいいのにと思ってしまう。
>>715
ブログなんかは虚構ありきって感じだから、実物がかけ離れてても
まぁまぁ、ですよねーで終わっちゃう感じ。
書いてあることと違うじゃないﾌﾝｶﾞｰ！なんて、アイドルに夢見てる
人と同じで。
さすがにブログは誰かとつながってるＳＮＳとは違って
自分の庭意識が強いから、多少の装飾はアリっちゃありだと
文句言う人は見当違いな気がする
ブログなんかは虚構ありきって感じだから、実物がかけ離れてても
まぁまぁ、ですよねーで終わっちゃう感じ。
書いてあることと違うじゃないﾌﾝｶﾞｰ！なんて、アイドルに夢見てる
人と同じで。
さすがにブログは誰かとつながってるＳＮＳとは違って
自分の庭意識が強いから、多少の装飾はアリっちゃありだと
文句言う人は見当違いな気がする
今でも閉鎖を残念に思う忘れられないブロガーいるけどね
嫉妬でやられたんだろうなと思うと読者としては
悔しい限り
嫉妬でやられたんだろうなと思うと読者としては
悔しい限り
>>711
> もったいぶるように無駄な改行したりね
無駄な改稿はアクセス数稼ぎだよ
ガンガンスクロールさせた方がアクセスカウントされるから
少し前に話題になった、木嶋佳苗もエセセレブブログを
逮捕前から何年もねらーにオチされてたらしいw
病んでるレベルで虚構の世界を構築してるブロガーは居るんだなあと思った
幸い私の知人には居ないけどね
スレチになるけど、某コスメサイトの口コミもかなり虚構の世界満載で面白い
彼氏が居ても男友達にしょっちゅう口説かれる、
周りの男が放っておかないモテモテの小悪魔なアタシ★みたいな
妄想口コミ連発してる人が多数居て、そこらのブログより突き抜けてる
もはやネタレベルでイラつくとか全くないw
> もったいぶるように無駄な改行したりね
無駄な改稿はアクセス数稼ぎだよ
ガンガンスクロールさせた方がアクセスカウントされるから
少し前に話題になった、木嶋佳苗もエセセレブブログを
逮捕前から何年もねらーにオチされてたらしいw
病んでるレベルで虚構の世界を構築してるブロガーは居るんだなあと思った
幸い私の知人には居ないけどね
スレチになるけど、某コスメサイトの口コミもかなり虚構の世界満載で面白い
彼氏が居ても男友達にしょっちゅう口説かれる、
周りの男が放っておかないモテモテの小悪魔なアタシ★みたいな
妄想口コミ連発してる人が多数居て、そこらのブログより突き抜けてる
もはやネタレベルでイラつくとか全くないw
>>715>>716
まあブログは虚構という前提なら、知り合いには知らせずに自分だけでやってくれたらいいな〜とは思うなぁ
盛った話とか吐き出し系ポエムは正直リアクションに困るよ〜
>>718
木嶋被告に似たようなタイプ知ってるよ
虚構の世界にのめり込むのもほどほどに…だよね
現実が辛ければ辛い程、帰ってこれなくなりそう
コスメサイトの口コミというと、雑誌スレでヲチされてるエミタン思い出すわ
モテ自慢・いい女自慢なのに何故か独身・彼氏なし…まさにネタレベル
>>719
見てはいけないものを見た気分になるよね
こっそり日記を読んでしまったような
まあブログは虚構という前提なら、知り合いには知らせずに自分だけでやってくれたらいいな〜とは思うなぁ
盛った話とか吐き出し系ポエムは正直リアクションに困るよ〜
>>718
木嶋被告に似たようなタイプ知ってるよ
虚構の世界にのめり込むのもほどほどに…だよね
現実が辛ければ辛い程、帰ってこれなくなりそう
コスメサイトの口コミというと、雑誌スレでヲチされてるエミタン思い出すわ
モテ自慢・いい女自慢なのに何故か独身・彼氏なし…まさにネタレベル
>>719
見てはいけないものを見た気分になるよね
こっそり日記を読んでしまったような
>719
自分も知り合いのポエムブログで酷くギャップを感じた事ある
同い年で30後半、地味でモッサリしたおばちゃんって雰囲気だけど
ブログは乙女チックでお姫様な私♪だった
自分も知り合いのポエムブログで酷くギャップを感じた事ある
同い年で30後半、地味でモッサリしたおばちゃんって雰囲気だけど
ブログは乙女チックでお姫様な私♪だった
>>721
私は虚構前提だとは思ってないよ。
ネタ的なブログならともかく、
日記的なブログで嘘を書いて、それを友人に見せるてるなら
病んでる人なのかと思うし。
ただ切り取られた一部を見て
実際のイメージと違うと言う人は
それは受け取る側にも問題あるだろうってだけで。
話を盛るってのも程度問題だけど
「初めて行ったレストランなのに、何回も通ってるように書いてる！嘘つき！」
みたいなレスを以前見た事があるけど、どっちも怖いなと思う。
私は虚構前提だとは思ってないよ。
ネタ的なブログならともかく、
日記的なブログで嘘を書いて、それを友人に見せるてるなら
病んでる人なのかと思うし。
ただ切り取られた一部を見て
実際のイメージと違うと言う人は
それは受け取る側にも問題あるだろうってだけで。
話を盛るってのも程度問題だけど
「初めて行ったレストランなのに、何回も通ってるように書いてる！嘘つき！」
みたいなレスを以前見た事があるけど、どっちも怖いなと思う。
悩み相談で「ブログで自分自慢が辞められません」というのを聞いた事がある。
まあ、リアルに自慢話すると嫌われるから
ブログに自分自慢を書き散らすのも一種のストレス解消なのかもね。
あまりにも本人とかけ離れてる場合は
バカリズムが２０代ＯＬになりきって書いてる
「升野空想日記」みたいなもんだと思っている。
まあ、リアルに自慢話すると嫌われるから
ブログに自分自慢を書き散らすのも一種のストレス解消なのかもね。
あまりにも本人とかけ離れてる場合は
バカリズムが２０代ＯＬになりきって書いてる
「升野空想日記」みたいなもんだと思っている。
>>707
お弁当作りならいいよ
そうじゃなくて、私忙しいのです、と、いつもどこかにお出掛けして、食べたコース全部アップ友達アップ、店内アップ
週末またまた友達と話題のお店にきました！みんなでイェ〜イと
ＦＢ仲間が集まるから、みんながアップしてタグ付けされるから、
私のタイムラインに同じような写真が
何枚も載ってくるし。
この間の三連休も毎日お出掛け。
一歩歩くたびにアップしてるのかと思うぐらいで。
ＦＢやる前は、こんなにお友達多くて出掛ける子だった？
もっと引きこもってたよね？と。
ＦＢ話題作りの毎日。
今日も今からランチしてきます、って、車の中から信号待ち風景アップ！
半分妬み入ってると思うけど、毎日話題作りしてバカなの？と思う。
お弁当作りならいいよ
そうじゃなくて、私忙しいのです、と、いつもどこかにお出掛けして、食べたコース全部アップ友達アップ、店内アップ
週末またまた友達と話題のお店にきました！みんなでイェ〜イと
ＦＢ仲間が集まるから、みんながアップしてタグ付けされるから、
私のタイムラインに同じような写真が
何枚も載ってくるし。
この間の三連休も毎日お出掛け。
一歩歩くたびにアップしてるのかと思うぐらいで。
ＦＢやる前は、こんなにお友達多くて出掛ける子だった？
もっと引きこもってたよね？と。
ＦＢ話題作りの毎日。
今日も今からランチしてきます、って、車の中から信号待ち風景アップ！
半分妬み入ってると思うけど、毎日話題作りしてバカなの？と思う。
>>723
あーなんか読んだかも。
ホテルかなんかのレストランが大好きで〜って
ブログに書いてあるから、行きつけかと思ったら１回しか行ってないんだって！
嘘つき！みたいな感じじゃなかったかな。
いいじゃん、別にって思った。
病んでる程でもないんじゃない？
日常日記風ネタブログだと思えば、それで成り立ってるし
リアル友人がそれやってても、そういう趣味なんだなとしか・・。
誰かが困るような嘘はさすがに迷惑だから、問題あると思うけど
あーなんか読んだかも。
ホテルかなんかのレストランが大好きで〜って
ブログに書いてあるから、行きつけかと思ったら１回しか行ってないんだって！
嘘つき！みたいな感じじゃなかったかな。
いいじゃん、別にって思った。
病んでる程でもないんじゃない？
日常日記風ネタブログだと思えば、それで成り立ってるし
リアル友人がそれやってても、そういう趣味なんだなとしか・・。
誰かが困るような嘘はさすがに迷惑だから、問題あると思うけど
>>723
あった。
女友達って大事？１６６人目
http://desktop2ch.info/ms/1334065950/
これの154さんから、ブログに対しての意見が書かれてて
今と同じような意見の交換されてる
定期的に出る話題なのかな
あった。
女友達って大事？１６６人目
http://desktop2ch.info/ms/1334065950/
これの154さんから、ブログに対しての意見が書かれてて
今と同じような意見の交換されてる
定期的に出る話題なのかな
粗探しする人で素敵な人を見た事が無いので
ひとまず自分を磨けとしか…
ひとまず自分を磨けとしか…
実は５年前、１日に2000人くらいが訪れる中堅ブロガーでした。
都内に住んでてオイシイお店と服が好きってことで、おしゃれな
イメージを持たれていることがコメント欄から分かりました。
しかしオフ会に現れた私は森三中レベルのデブで「あ、イメージ
違いますね…」と相手がドン引きしてるのが分かりました。
別に自分でスリムで美人とか書いたことは1度もないのですが
たしかに客観的に読むとおしゃれな都会の小奇麗な女、くらいは
イメージされてしまうのも無理ないな、と自分でも反省して
ブログをバカ正直なダイエット日記に変えました。
…なので、ブログ＞＞実像っていう人を見たときのモヤモヤ感、
何度か人に味わわせたことがあるからこそわかります。仕事の愚痴とか
暗いことを書かないとどうしても明るく爽やかでおしゃれな雰囲気に
なっちゃうんだけどね。とりあえず今は中肉中背になって、FBで
リアル友達とだけ交流してます。
都内に住んでてオイシイお店と服が好きってことで、おしゃれな
イメージを持たれていることがコメント欄から分かりました。
しかしオフ会に現れた私は森三中レベルのデブで「あ、イメージ
違いますね…」と相手がドン引きしてるのが分かりました。
別に自分でスリムで美人とか書いたことは1度もないのですが
たしかに客観的に読むとおしゃれな都会の小奇麗な女、くらいは
イメージされてしまうのも無理ないな、と自分でも反省して
ブログをバカ正直なダイエット日記に変えました。
…なので、ブログ＞＞実像っていう人を見たときのモヤモヤ感、
何度か人に味わわせたことがあるからこそわかります。仕事の愚痴とか
暗いことを書かないとどうしても明るく爽やかでおしゃれな雰囲気に
なっちゃうんだけどね。とりあえず今は中肉中背になって、FBで
リアル友達とだけ交流してます。
>>725
FBやめたらどうかな
やめるという選択肢もあると思うがw
こういうの見てると学生時代の友達同士の付き合いで
自分だけ抜けると仲間はずれにされるから抜けられないっていう感じ
もういい大人なんだから
自分が嫌なのに同じところに属さないとってしがみつくのもなんかもったいないよ
友達もその仲間だけってわけでもないでしょうに。
FBやめたらどうかな
やめるという選択肢もあると思うがw
こういうの見てると学生時代の友達同士の付き合いで
自分だけ抜けると仲間はずれにされるから抜けられないっていう感じ
もういい大人なんだから
自分が嫌なのに同じところに属さないとってしがみつくのもなんかもったいないよ
友達もその仲間だけってわけでもないでしょうに。
定期的に出る話題だねえ＞ブログ、FB
mixiの頃と同じだねぇ。足跡付けてるのにコメントくれない！読み逃げされてる！とか。懐かしいな〜…。
気に触るなら読まないに限るよね
相手から読んでね！とか、あれは読んでくれた？とか言われたら、それはそれで困るけど
ごめん忙しくて〜って適当に逃げる方法もあるしね
そういうのが面倒になる関係であれば、もう距離を置いた方が自分自身の精神衛生上いいでしょ
mixiの頃と同じだねぇ。足跡付けてるのにコメントくれない！読み逃げされてる！とか。懐かしいな〜…。
気に触るなら読まないに限るよね
相手から読んでね！とか、あれは読んでくれた？とか言われたら、それはそれで困るけど
ごめん忙しくて〜って適当に逃げる方法もあるしね
そういうのが面倒になる関係であれば、もう距離を置いた方が自分自身の精神衛生上いいでしょ
ネットつながりで。
大学時代の友人たちにLineに誘われた。
私以外はほとんどスマホ持ち、私はいまどきガラケーでパケット定額プランでもない。
携帯でネットもほとんどやらないし。
私以外はみんな登録してるので仕方なく登録したけど、めんどくせ〜〜
早く飽きてくれないかな。
大学時代の友人たちにLineに誘われた。
私以外はほとんどスマホ持ち、私はいまどきガラケーでパケット定額プランでもない。
携帯でネットもほとんどやらないし。
私以外はみんな登録してるので仕方なく登録したけど、めんどくせ〜〜
早く飽きてくれないかな。
>>725
スゲー！一日中その場に誰がいようとずっとスマホ握ってるタイプだね
その子にとって今一番FBが楽しい時期かもしれないし
しばらくそっとほっておこうよ
それか、いいね！だけご祝儀的にしておくとか
その話題の店に同席した子も同じタイプ（FBにその場で即アップ）ならいいけど
そうじゃないと、一緒に食事してるのに常時携帯ばかりいじられてたら
あまりいい気分にならなさそうだけど…
見るの嫌なだフィード非表示にしたらいいよ
>>731
これまたスゲー！
もしかしたら気を悪くしちゃうかもしれないけど、なんとなくオモムロニとぶっさん思い出してしまったよ
あの人達はまだツイやらインスタやらで虚構の世界を満喫してそうだから
まだまだ健在だけどね
全世界に発信してるような内容だと、確かにあまりマイナスなことって書けないものねぇ
ブロガーも大変だなぁ
スゲー！一日中その場に誰がいようとずっとスマホ握ってるタイプだね
その子にとって今一番FBが楽しい時期かもしれないし
しばらくそっとほっておこうよ
それか、いいね！だけご祝儀的にしておくとか
その話題の店に同席した子も同じタイプ（FBにその場で即アップ）ならいいけど
そうじゃないと、一緒に食事してるのに常時携帯ばかりいじられてたら
あまりいい気分にならなさそうだけど…
見るの嫌なだフィード非表示にしたらいいよ
>>731
これまたスゲー！
もしかしたら気を悪くしちゃうかもしれないけど、なんとなくオモムロニとぶっさん思い出してしまったよ
あの人達はまだツイやらインスタやらで虚構の世界を満喫してそうだから
まだまだ健在だけどね
全世界に発信してるような内容だと、確かにあまりマイナスなことって書けないものねぇ
ブロガーも大変だなぁ
FBやらブログで友達の近況チェックしている人って何なんだろうって思う。
「太った」と書けば自分は巨漢なのに「みっともない」とﾌﾟｯして。
「旦那の会社がリストラ始めたから資格を取りに学校に行きます」と書けば自分の旦那はとっくにリストラされているのに「将来どうするつもり？」と言う。
誰もツッコミ入れないから一回入れてやろうか？
だから私はFBもブログもやらない。面倒くさそうだから。
「太った」と書けば自分は巨漢なのに「みっともない」とﾌﾟｯして。
「旦那の会社がリストラ始めたから資格を取りに学校に行きます」と書けば自分の旦那はとっくにリストラされているのに「将来どうするつもり？」と言う。
誰もツッコミ入れないから一回入れてやろうか？
だから私はFBもブログもやらない。面倒くさそうだから。
>>736
私も今時ガラケーでパケ放題なし！
ラインもちょいちょい訊かれるけど全部「私今時ガラケーでｒｙ」って言って、
「よくわかんないんだよね、あはは」で済ませてるよ…。
嫌なら断っちゃった方が楽じゃない？
ソーシャルゲー？みたいなヤツもたまに誘われるけど。
私も今時ガラケーでパケ放題なし！
ラインもちょいちょい訊かれるけど全部「私今時ガラケーでｒｙ」って言って、
「よくわかんないんだよね、あはは」で済ませてるよ…。
嫌なら断っちゃった方が楽じゃない？
ソーシャルゲー？みたいなヤツもたまに誘われるけど。
>>738
え！それってFBやブログにそうコメントしてるってこと？
それとも陰で友達同士でネタにしてるの？
前者ならマツコキャラっぽくて率直でいい（かな？）気がするけど
後者のような陰口をたたくようなら、その人との付き合いは考えた方がいいかも
そういうのって自然と本人に伝わるもんだよ
ラインは…かの国に個人情報売り渡すと思うとやってみようという気にもならないなあ
カカオもやってる人多いよね。
どちらも無料だからいいよ〜と言われるけど、タダより高いものはないって昔の人はいいこと言うよね
え！それってFBやブログにそうコメントしてるってこと？
それとも陰で友達同士でネタにしてるの？
前者ならマツコキャラっぽくて率直でいい（かな？）気がするけど
後者のような陰口をたたくようなら、その人との付き合いは考えた方がいいかも
そういうのって自然と本人に伝わるもんだよ
ラインは…かの国に個人情報売り渡すと思うとやってみようという気にもならないなあ
カカオもやってる人多いよね。
どちらも無料だからいいよ〜と言われるけど、タダより高いものはないって昔の人はいいこと言うよね
>>738
それは、「FBやらブログで友達の近況チェックしている人って何なんだろう」じゃなくて、
そのご友人だけが何なんだろう…なんだと思うよ。
普通はそんなこと言わない。
その人はFBやブログ関係なく、リアルに嫌な人だよ。
それは、「FBやらブログで友達の近況チェックしている人って何なんだろう」じゃなくて、
そのご友人だけが何なんだろう…なんだと思うよ。
普通はそんなこと言わない。
その人はFBやブログ関係なく、リアルに嫌な人だよ。
どういう事？>>738
誰も何も言わないってことは、大勢の人に意見を口に出してる状況？
誰も何も言わないってことは、大勢の人に意見を口に出してる状況？
>>738
ＦＢだと、わざわざチェックしなくても、更新すると自分の
ページに載るのよ
友達が私の知らない友達に、いいね！しただけでも
私のページに掲載されるから、そこが鬱陶しいと思うが
まぁ、それぐらいのもので私は特に問題はないかな
私もちょいちょいどっか行ったり何か楽しいことが
あったら更新するぐらい。
ほかのブログは全然チェックしないけど、いちいちチェックして
あーだこーだ言う人って妬み満載で人間らしいじゃんｗ
自分と違う生活している友達に、ムキッーーーーー！てね。
ＦＢだと、わざわざチェックしなくても、更新すると自分の
ページに載るのよ
友達が私の知らない友達に、いいね！しただけでも
私のページに掲載されるから、そこが鬱陶しいと思うが
まぁ、それぐらいのもので私は特に問題はないかな
私もちょいちょいどっか行ったり何か楽しいことが
あったら更新するぐらい。
ほかのブログは全然チェックしないけど、いちいちチェックして
あーだこーだ言う人って妬み満載で人間らしいじゃんｗ
自分と違う生活している友達に、ムキッーーーーー！てね。
>>744
マツコで定着してるw
それはさておき、マツコの嫉妬話には不用意に相槌打たない方がいいと思う
マツコの性格からしてあなたのいないところでは「>>744も同じように言ってたよ」となってる気が…既になってると思うけど
共通の友人に対する建設的でないただのマイナスな感情は同じ友人に吐き出さずに
2chかそれこそチラ裏にでも書いて自分で処理して欲しいものだね
ほんとお疲れさま
マツコで定着してるw
それはさておき、マツコの嫉妬話には不用意に相槌打たない方がいいと思う
マツコの性格からしてあなたのいないところでは「>>744も同じように言ってたよ」となってる気が…既になってると思うけど
共通の友人に対する建設的でないただのマイナスな感情は同じ友人に吐き出さずに
2chかそれこそチラ裏にでも書いて自分で処理して欲しいものだね
ほんとお疲れさま
>>744
なるほど。それは面倒な人に絡まれてしまってるね…！
でもその人、ブログの無い時代から人の陰口pgrしてたんじゃない？
年配の人がご近所の動向を見張って、どうでも良いことを逐一報告し合ってるのと同じと思うわ！
要するに、暇な女の原始からの暇つぶしだよね。
難しいと思うけど、>>746の言うように相槌は控えた方が賢明だね。
そういうタイプは粘着質だし、下手に反論せずうまくかわせると良いね…
なるほど。それは面倒な人に絡まれてしまってるね…！
でもその人、ブログの無い時代から人の陰口pgrしてたんじゃない？
年配の人がご近所の動向を見張って、どうでも良いことを逐一報告し合ってるのと同じと思うわ！
要するに、暇な女の原始からの暇つぶしだよね。
難しいと思うけど、>>746の言うように相槌は控えた方が賢明だね。
そういうタイプは粘着質だし、下手に反論せずうまくかわせると良いね…
私が結婚してから友達が私を避けるようになりました。連絡なし、会おうともしてくれない
>>748
結婚するときにお花畑で迷惑かけたんじゃないの？
結婚するときにお花畑で迷惑かけたんじゃないの？
結婚すると疎遠になる人いるよね
小梨だと、子供はいつ？とか
独身だと、結婚はいつ？とか
鬱陶しくなるんじゃない？
新築、昇進、進学、就職を比べる為に会って報告しなきゃなんないしね
幸せな人には分からない事かもよ
そっとしといたら？
何かあったらあっちの方から連絡あるよ
妊娠報告とか合格報告とかでｗ
小梨だと、子供はいつ？とか
独身だと、結婚はいつ？とか
鬱陶しくなるんじゃない？
新築、昇進、進学、就職を比べる為に会って報告しなきゃなんないしね
幸せな人には分からない事かもよ
そっとしといたら？
何かあったらあっちの方から連絡あるよ
妊娠報告とか合格報告とかでｗ
>>750
100パーセント結婚報告のときに連絡くるわ。もう遊びの誘いなんてなさそう
100パーセント結婚報告のときに連絡くるわ。もう遊びの誘いなんてなさそう
既婚者でも不幸そうな人は多くいると思います
>>748
相手は未婚？そしてあなたは20代？
それなら相手が結婚したらまた連絡が来ると思うよ
そういう時期ってよくあると思う
もし30代後半以降で、さらに相手が未婚なら、もうこちらから下手に相手に関わらない方がいいかも
これは自分の経験から
でも既婚でも家庭がうまくいってないと連絡してくれない場合もあるね
とりあえず数年様子みてみたらいいと思う
こちらから連絡しないというのは鉄則ね
相手は未婚？そしてあなたは20代？
それなら相手が結婚したらまた連絡が来ると思うよ
そういう時期ってよくあると思う
もし30代後半以降で、さらに相手が未婚なら、もうこちらから下手に相手に関わらない方がいいかも
これは自分の経験から
でも既婚でも家庭がうまくいってないと連絡してくれない場合もあるね
とりあえず数年様子みてみたらいいと思う
こちらから連絡しないというのは鉄則ね
>>753
前者。
旅行のお土産を、その友達に渡すために、友達通して送ってもらったんだけど、なんの連絡もないし本当にそっとして欲しいんだね。長い付き合いだから私が結婚して喜んでくれると思ったのに正反対の反応で戸惑ってる
前者。
旅行のお土産を、その友達に渡すために、友達通して送ってもらったんだけど、なんの連絡もないし本当にそっとして欲しいんだね。長い付き合いだから私が結婚して喜んでくれると思ったのに正反対の反応で戸惑ってる
友達を通してお土産送るって…なんか聞いたような話
>>755
初めて書いたけど
初めて書いたけど
>>754
あ〜、若いなぁ、初々しいわ。そういう時期ってあるよ。特に30歳前くらいに一度来るよ。
長い付き合いだからこそ、友達の幸せが素直に受け入れられないというのもあると思うよ。
こちらから連絡すればするほど、向こうは放っておいてくれ状態になると思うから
数年距離おくつもりで、その間あなたは新生活を充実させたらいいだけの話だよ。
ダンナさんとの新婚の期間を大切にしてね。
>>755
どこにでもある話なんでしょう＞友達を通してお土産を送る
FBやブログが妙に気になるとか、結婚（出産）を機に疎遠になるとか、本当によくある話なんだねぇ
あ〜、若いなぁ、初々しいわ。そういう時期ってあるよ。特に30歳前くらいに一度来るよ。
長い付き合いだからこそ、友達の幸せが素直に受け入れられないというのもあると思うよ。
こちらから連絡すればするほど、向こうは放っておいてくれ状態になると思うから
数年距離おくつもりで、その間あなたは新生活を充実させたらいいだけの話だよ。
ダンナさんとの新婚の期間を大切にしてね。
>>755
どこにでもある話なんでしょう＞友達を通してお土産を送る
FBやブログが妙に気になるとか、結婚（出産）を機に疎遠になるとか、本当によくある話なんだねぇ
>>751
独身の者からすると、結婚した友だちは誘いにくいよね
独身の者からすると、結婚した友だちは誘いにくいよね
>>759
そうやってちょっと遠慮してくれる独身の子は気遣いの出来るいい子だよね
いくつになっても学生時代や独身時代のノリで夜中・早朝・休日に関わらずメール・電話を容赦なくかけてくる子とは
結局色々面倒くさくなって疎遠になっちゃったなぁ。
そうやってちょっと遠慮してくれる独身の子は気遣いの出来るいい子だよね
いくつになっても学生時代や独身時代のノリで夜中・早朝・休日に関わらずメール・電話を容赦なくかけてくる子とは
結局色々面倒くさくなって疎遠になっちゃったなぁ。
でもさ、大概の人は悔しい！だの何で自分だけ結婚出来ないの？的な事を思ったとさても
それを見せないようにするもんじゃない？
露骨に出してくるのって恥ずかしくないのかな？
それを見せないようにするもんじゃない？
露骨に出してくるのって恥ずかしくないのかな？
>>760
結婚式を断られることもあるよー
自分はとりあえず幸せなんだから、あまり気にしないこと
きっとそういう時期なんだよ
相手も落ち着いたら「あの時はごめんね」って連絡くるよ
来なければそれまでだけど、この先友達なんていくらでも出来るよ
>>762
大概の人はそうなんだろうけど、敵意や嫉妬をむき出しに攻撃してくる人が少数とはいえ存在しているのも確かだね
相手を格下に見ていた場合は特にそうなる傾向にあるのかな？と最近になってやっとわかったかも
あんな子にまで抜かされるなんて！私は裏切られた！とでも思うのかもね
まあその気持ちもわからなくもないけど、それでもやっぱりみっともないよね
結婚式を断られることもあるよー
自分はとりあえず幸せなんだから、あまり気にしないこと
きっとそういう時期なんだよ
相手も落ち着いたら「あの時はごめんね」って連絡くるよ
来なければそれまでだけど、この先友達なんていくらでも出来るよ
>>762
大概の人はそうなんだろうけど、敵意や嫉妬をむき出しに攻撃してくる人が少数とはいえ存在しているのも確かだね
相手を格下に見ていた場合は特にそうなる傾向にあるのかな？と最近になってやっとわかったかも
あんな子にまで抜かされるなんて！私は裏切られた！とでも思うのかもね
まあその気持ちもわからなくもないけど、それでもやっぱりみっともないよね
>>763
格下にみられてたのか、、、確かに、、、
格下にみられてたのか、、、確かに、、、
格下格上っていつ、何の基準で決まるんだろうな
明らかに批判対称者は別として、仲良くやってそうなグループの中で
明らかに批判対称者は別として、仲良くやってそうなグループの中で
>>765
まぁその友達に関しては一流企業に勤めて私は中小
まぁその友達に関しては一流企業に勤めて私は中小
職で友人の上下を考える事は無かったから何とも…
何も言ってこないだけマシかもよ
嫌な言葉残して数年後に元気〜？と連絡してくる強者もいるし
何も言ってこないだけマシかもよ
嫌な言葉残して数年後に元気〜？と連絡してくる強者もいるし
>>765
高校時代の友人で今ＣＯ済みの例だと、大学入学だったな。
本人はＭＡＲＣＨより下に進学。
私は進路に迷って、親が許してくれたので浪人。
一浪後Ａラン大に入ったら、格下確認のために遊びの誘いとかしつこかった。
Ａランだけど、浪人だよね？就活も一年先だから教えてあげるね？とか。
他の友達が結婚決まって大学中退して駐在の夫に付いていくとか
海外留学したとか聞くと、格下が増えたとばかりに馬鹿にしてたなー。
でも彼女たち、旧家の資産家の総領娘だったり
有名企業のオーナー一家のご令嬢だったりして、学歴関係ない人たちなんだけどね…
彼女が先に結婚したので、いい機会だと思ってバッサリ切った。
最近ＦＢ申請が来て思い出したのでカキコ。
高校時代の友人で今ＣＯ済みの例だと、大学入学だったな。
本人はＭＡＲＣＨより下に進学。
私は進路に迷って、親が許してくれたので浪人。
一浪後Ａラン大に入ったら、格下確認のために遊びの誘いとかしつこかった。
Ａランだけど、浪人だよね？就活も一年先だから教えてあげるね？とか。
他の友達が結婚決まって大学中退して駐在の夫に付いていくとか
海外留学したとか聞くと、格下が増えたとばかりに馬鹿にしてたなー。
でも彼女たち、旧家の資産家の総領娘だったり
有名企業のオーナー一家のご令嬢だったりして、学歴関係ない人たちなんだけどね…
彼女が先に結婚したので、いい機会だと思ってバッサリ切った。
最近ＦＢ申請が来て思い出したのでカキコ。
>>769
就活が先だから教えてあげるまではわかるけど、
例えば東洋大（ごめんなさい）に行った子が、
浪人して一橋に行った子を「浪人だからー」
って馬鹿にできる？出来ないよね？
そいつがしてても周りがその態度おかしいだろ‥・って言うよね・・。
就活が先だから教えてあげるまではわかるけど、
例えば東洋大（ごめんなさい）に行った子が、
浪人して一橋に行った子を「浪人だからー」
って馬鹿にできる？出来ないよね？
そいつがしてても周りがその態度おかしいだろ‥・って言うよね・・。
でも、お土産直接手渡しとか、本人から送ってもらったんじゃなかったら
面倒くさくていちいちお礼言わない時もあるかも、忘れてたり
お菓子ぐらいなら間に入ってくれた友達によろしく言っといて〜って。
面倒くさくていちいちお礼言わない時もあるかも、忘れてたり
お菓子ぐらいなら間に入ってくれた友達によろしく言っといて〜って。
769はＡラン大を出てどれほどの出世したのかしらないけど
「おまえと一緒にスンナボケ」って見下してんの丸出し
その人と品格じゃいい勝負じゃない？ ＦＯじゃなくてＣＯとは強気だね〜
心の闇吐き出すレスって感じでキモチワルイ
「おまえと一緒にスンナボケ」って見下してんの丸出し
その人と品格じゃいい勝負じゃない？ ＦＯじゃなくてＣＯとは強気だね〜
心の闇吐き出すレスって感じでキモチワルイ
何言っても怒らないタイプに
ずけずけ悪態付いて上に立ちたがるタイプもいるよ。
自分は何言われても基本、怒らないだけど
逃げるとしつこいんだ・・・そういう悪態付いてくるタイプに限って。
まあ、サンドバックに逃げられたら困るんだろうけどね。
ずけずけ悪態付いて上に立ちたがるタイプもいるよ。
自分は何言われても基本、怒らないだけど
逃げるとしつこいんだ・・・そういう悪態付いてくるタイプに限って。
まあ、サンドバックに逃げられたら困るんだろうけどね。
子供の授業参観に行ってきた。
一部の親同士の私語がすごかった。
子供たちがグループごとに学習したことを発表するという内容だったんだけど、
自分の子供の出番以外はずっとお喋り。
普段から図々しい言動の多い距離ナシさんだから余計に腹立つ。
静かにするとか、携帯をマナーモードにしておくとか、当たり前のことが出来ない人って本当に嫌だ。
一部の親同士の私語がすごかった。
子供たちがグループごとに学習したことを発表するという内容だったんだけど、
自分の子供の出番以外はずっとお喋り。
普段から図々しい言動の多い距離ナシさんだから余計に腹立つ。
静かにするとか、携帯をマナーモードにしておくとか、当たり前のことが出来ない人って本当に嫌だ。
スレ違いの書き込みするとか
当たり前のことが出来ない人って本当に嫌だ。
当たり前のことが出来ない人って本当に嫌だ。
ごめん子供の絡むネタはダメだったのか
すみませんでした
すみませんでした
ここが何のスレかわかってる？？ｗ
学生の頃から外見が変わり、周りからの扱いが変わって
一部の友達の反応も変わった。
ある人達は未だに「昔は○○だったのに」という話題を引っ張り続ける。
こちらが実際にした努力、行動を聞かれて話しをしても「いいなぁ〜」としか言わず、話しの途中で急に話題を変える。
まさか格下認定されてたとは気づかなかったから、何でなのかしばらく真面目に悩んじゃったよwwアホスwww
一部の友達の反応も変わった。
ある人達は未だに「昔は○○だったのに」という話題を引っ張り続ける。
こちらが実際にした努力、行動を聞かれて話しをしても「いいなぁ〜」としか言わず、話しの途中で急に話題を変える。
まさか格下認定されてたとは気づかなかったから、何でなのかしばらく真面目に悩んじゃったよwwアホスwww
>>770
入学当初から結局卒業まで言われたよ。
浪人なんだから、大企業とか総合職とか狙わないよね？無理だから。とか。
浪人なんだから、院になんて行ったら人生終わるよ？とか。
彼女は披露宴なしの結婚だったから、ご祝儀送ったけどお返しも土産もなし。
それが彼女の意思なんだなって思ったし、こっちも疲れたので離れた。
ＦＢ申請は多分773さんの理由なんだろうね。無理だー。
入学当初から結局卒業まで言われたよ。
浪人なんだから、大企業とか総合職とか狙わないよね？無理だから。とか。
浪人なんだから、院になんて行ったら人生終わるよ？とか。
彼女は披露宴なしの結婚だったから、ご祝儀送ったけどお返しも土産もなし。
それが彼女の意思なんだなって思ったし、こっちも疲れたので離れた。
ＦＢ申請は多分773さんの理由なんだろうね。無理だー。
結局>>779はどんなお仕事？
というか大企業に就職できたの？
というか大企業に就職できたの？
>>764>>765
一流企業と中小企業と言われるとわかり易いスペック差による格下認定かな？と思ったりも出来なくもないけど
もしかしたら意外と似た者同士だとお互い思っていて、自分と相手と大して変わらないのに、何故相手だけ幸せに…？という場合もあると思うよ
一流企業勤めでも他人には言いづらい悩みがあるのかもしれないし
とにかくしばらくそっとしてあげるのが、長年の付き合いのある友達の出来ることだと思うな
20代なんて若い若い、いくらでも関係は修復出来るし、新しい友達だってたくさん出来るよ
>>769
あなたは学歴とか一浪とか格下認定云々というより「類友」という言葉が浮かんだ
その友達のこと本当に大事に思ってたのかな？
相手がコンプレックスを抱えてあなたに甘えたかっただけかもしれないよ。
デモデモダッテで単に縁を切った相手への恨み節を続けるのなら、ここじゃなくてチラ裏に書き捨てした方がスマートだと思うよ。
一流企業と中小企業と言われるとわかり易いスペック差による格下認定かな？と思ったりも出来なくもないけど
もしかしたら意外と似た者同士だとお互い思っていて、自分と相手と大して変わらないのに、何故相手だけ幸せに…？という場合もあると思うよ
一流企業勤めでも他人には言いづらい悩みがあるのかもしれないし
とにかくしばらくそっとしてあげるのが、長年の付き合いのある友達の出来ることだと思うな
20代なんて若い若い、いくらでも関係は修復出来るし、新しい友達だってたくさん出来るよ
>>769
あなたは学歴とか一浪とか格下認定云々というより「類友」という言葉が浮かんだ
その友達のこと本当に大事に思ってたのかな？
相手がコンプレックスを抱えてあなたに甘えたかっただけかもしれないよ。
デモデモダッテで単に縁を切った相手への恨み節を続けるのなら、ここじゃなくてチラ裏に書き捨てした方がスマートだと思うよ。
借金の申込み数回、仕事のノルマの協力を頼む時は猫なで声で連絡してきて、いざ会うと私と張り合うような発言や自慢話。
そろそろ切り時かな…。
学校のママさん達にもいろいろ言われてるようですよー
そろそろ切り時かな…。
学校のママさん達にもいろいろ言われてるようですよー
>>779
何で卒業までそいつとつるんでたの？大学入ったら自分の大学の友人とか
自分で選んだ人との付き合いが忙しくて、そういうのとは疎遠になるはずなのに
卒業まで！？
怒れないから、断れないから相手がしつこいからなんて・・・
何で卒業までそいつとつるんでたの？大学入ったら自分の大学の友人とか
自分で選んだ人との付き合いが忙しくて、そういうのとは疎遠になるはずなのに
卒業まで！？
怒れないから、断れないから相手がしつこいからなんて・・・
784 ：可愛い奥様：2013/02/14(木) 09:27:03.37 ID:7IutdvAK0
>>782
借金の申込みする時点で友達じゃないよ
お互い経営者同士で「◯◯が将来性ありそうなんだけど、あなたも今のうちに出資しておく？」とかならわかるけど、多分違うよね
噂でいろいろ言われてるなら尚更。その友達には悪いけど、自分がその人の助けにならないなら
もうそういう時期だと思って距離置くべきかと
借金の申込みする時点で友達じゃないよ
お互い経営者同士で「◯◯が将来性ありそうなんだけど、あなたも今のうちに出資しておく？」とかならわかるけど、多分違うよね
噂でいろいろ言われてるなら尚更。その友達には悪いけど、自分がその人の助けにならないなら
もうそういう時期だと思って距離置くべきかと
大人になると距離置くって事の大事さがわかってくるよね。
学生時代の友人は一生の友達って思い込んで
モンスターになった子達に振りまわれたりしたもん。
長く付き合ってきた友達とそういう時期になって距離置いたけど
寂しさもあるけど、イライラしなくなった。
学生時代の友人は一生の友達って思い込んで
モンスターになった子達に振りまわれたりしたもん。
長く付き合ってきた友達とそういう時期になって距離置いたけど
寂しさもあるけど、イライラしなくなった。
786 ：可愛い奥様：2013/02/14(木) 10:29:51.22 ID:cjvdgxqM0
>>785
学生時代は朝から晩までべったりが友情！みたいなところがあるものね
大人になるとそれぞれ生活が違うから、優先順位もおのずと変わってくるわけで
そこをうまく鑑みて付き合えるのが大人の友達かなと思うな
女友達が多くて、悪口で盛り上がったりせず、軽やかに楽しそうにしてる人を知ってるけど
距離の計り方がうまいし、空気を読む能力が異常に高い気がするよ
大人数になると、必ず愚痴や噂話にもっていきたい人や、自分のやりたくないことはやらないように逃げる身勝手な人が1人2人はいるものだけど
「そのことよりこの話はどうなったんだっけ？」「次は◯◯さんね！◯◯さん器用だもんねぇ」と
やんわり、でもきっちり、手綱ひいてるわ
心の中で「スゴ腕管理職」…と呟いてる
そんな多彩なことが出来ない凡人の私は、昔からの少数の友人だけでのんびりやってます…
学生時代は朝から晩までべったりが友情！みたいなところがあるものね
大人になるとそれぞれ生活が違うから、優先順位もおのずと変わってくるわけで
そこをうまく鑑みて付き合えるのが大人の友達かなと思うな
女友達が多くて、悪口で盛り上がったりせず、軽やかに楽しそうにしてる人を知ってるけど
距離の計り方がうまいし、空気を読む能力が異常に高い気がするよ
大人数になると、必ず愚痴や噂話にもっていきたい人や、自分のやりたくないことはやらないように逃げる身勝手な人が1人2人はいるものだけど
「そのことよりこの話はどうなったんだっけ？」「次は◯◯さんね！◯◯さん器用だもんねぇ」と
やんわり、でもきっちり、手綱ひいてるわ
心の中で「スゴ腕管理職」…と呟いてる
そんな多彩なことが出来ない凡人の私は、昔からの少数の友人だけでのんびりやってます…
>>785
＞学生時代の友人は一生の友達って思い込んで
ものすごく同意
不妊治療からモンスター化した友人の一挙一動にすごく振り回されていた
友人と距離を置く、なんて術を知らなかった自分は、そのことに気付くまで本当に苦しかったな
自分というものがなくて、友人を通してのフィルターで自分自身のことを見ていた
＞学生時代の友人は一生の友達って思い込んで
ものすごく同意
不妊治療からモンスター化した友人の一挙一動にすごく振り回されていた
友人と距離を置く、なんて術を知らなかった自分は、そのことに気付くまで本当に苦しかったな
自分というものがなくて、友人を通してのフィルターで自分自身のことを見ていた
適度な距離ってどれくらい？祝いの時か困った時のみ連絡が来る友人にこの距離感はどうなのと前々から思ってた
ただ一緒に話したいとか、会いたいという理由での連絡が無く
距離は大事だけど、毎日とは言わないまでも
そこそこ一緒の時を過ごすから誤解も無くなったりするんじゃないかなって
勿論時間が無い時はごめん！今忙しいからまた私から電話するねと言い合えるような
いくら忙しいつっても折り返し電話が何ヶ月後じゃ切りたいのかなと思うし、
そうかと思えば年賀状は来る
細い細い糸でつなぎ止めておきたいだけ？
ただ一緒に話したいとか、会いたいという理由での連絡が無く
距離は大事だけど、毎日とは言わないまでも
そこそこ一緒の時を過ごすから誤解も無くなったりするんじゃないかなって
勿論時間が無い時はごめん！今忙しいからまた私から電話するねと言い合えるような
いくら忙しいつっても折り返し電話が何ヶ月後じゃ切りたいのかなと思うし、
そうかと思えば年賀状は来る
細い細い糸でつなぎ止めておきたいだけ？
すーごいブスなのに自分が話題の中心にならなきゃいけない子はなんでしょう？
>>788
＞祝いの時か困った時のみ連絡が来る友人
それ、単にクレクレ厨だと思うよ
お祝いの時は「おめでとう〜！！私は今ちょうど親（義理親・子供でも可）が入院していて
毎日バタバタしていてね…お祝い、出来たらいいのだけど、何ともいえなくて
とりあえずここでお祝いを述べさせてね！お幸せに（お身体大事にね）〜！！」で済ますかな
困った時のみの連絡には「ごめん、私の知り合いもあたってみたけど、お役に立てなさそうなの…ほんと、役立たずでごめんね。頑張ってね。応援してるね。」で、その後は一切スルー
これで角は立たない気がする
年賀状のみの付き合いは、自分から年賀状送るのをやめて、まず2年ほど様子見るなぁ
来なければもう終わりということでリストから削除
もし年賀状だけでも近況が知りたいなら続けたらいいけど、今は顔本とか他のツールもあるし無理しなくてもいいんじゃないかな
＞祝いの時か困った時のみ連絡が来る友人
それ、単にクレクレ厨だと思うよ
お祝いの時は「おめでとう〜！！私は今ちょうど親（義理親・子供でも可）が入院していて
毎日バタバタしていてね…お祝い、出来たらいいのだけど、何ともいえなくて
とりあえずここでお祝いを述べさせてね！お幸せに（お身体大事にね）〜！！」で済ますかな
困った時のみの連絡には「ごめん、私の知り合いもあたってみたけど、お役に立てなさそうなの…ほんと、役立たずでごめんね。頑張ってね。応援してるね。」で、その後は一切スルー
これで角は立たない気がする
年賀状のみの付き合いは、自分から年賀状送るのをやめて、まず2年ほど様子見るなぁ
来なければもう終わりということでリストから削除
もし年賀状だけでも近況が知りたいなら続けたらいいけど、今は顔本とか他のツールもあるし無理しなくてもいいんじゃないかな
>>788
年賀状なんかは親しくなくてもどーでもいい存在でも、ちょっとの作業でパソコンがやってくれるからw
まさに細い細いいつ切れるかわからないような糸で繋いでいたいんでしょう。
お祝い欲しいから、困った時に助けて欲しいから。
同じように、こっちが困ってる時はバッサリ「無理」と言うくせに自分が困ってる時はこちらが断っても断ってもしつこく頼んでくる馬鹿もいた。
助けてくれない奴を助ける程いい人じゃないからww
年賀状なんかは親しくなくてもどーでもいい存在でも、ちょっとの作業でパソコンがやってくれるからw
まさに細い細いいつ切れるかわからないような糸で繋いでいたいんでしょう。
お祝い欲しいから、困った時に助けて欲しいから。
同じように、こっちが困ってる時はバッサリ「無理」と言うくせに自分が困ってる時はこちらが断っても断ってもしつこく頼んでくる馬鹿もいた。
助けてくれない奴を助ける程いい人じゃないからww
友達にさっさと死ねばいいのにって思ったことある奥様いる？
病気をたくさん抱えている友達がしょっちゅう頼ってきていい加減うんざりしてきた。
掃除会社をやってる友達に安く掃除をしてもらっているのに裏では「なでるだけとけなしたり。ああ嫌だ。
病気をたくさん抱えている友達がしょっちゅう頼ってきていい加減うんざりしてきた。
掃除会社をやってる友達に安く掃除をしてもらっているのに裏では「なでるだけとけなしたり。ああ嫌だ。
796 ：可愛い奥様：2013/02/14(木) 13:48:32.39 ID:LiZkXyrh0
死ねばいいとか言うくらいなら、お掃除の友達にも話して、
ＣＯしたらいい
ＣＯしたらいい
その人に対する情が残ってるかどうかよく考えてみて
もう愛情も友情もないと思ったら縁の切れ目だよね
もう愛情も友情もないと思ったら縁の切れ目だよね
掃除会社を経営している友達には可哀想で言えない。
あと一回ぶちギレたら遺書を書いて未遂したんだよね。余命短いわりに元気。あと数年らしいけど。
あと一回ぶちギレたら遺書を書いて未遂したんだよね。余命短いわりに元気。あと数年らしいけど。
なんか、嫌なやつが友達の悪口を自分にだけ言ってくるけど
友達には言えない ってシチュエーションの人が多いの？
友達には言えない ってシチュエーションの人が多いの？
>>798
後数年を我慢してあげてもいいと思うか、もういい加減にしろ縁切りだと思うかだね。
COにエネルギーが要りそうなら、適当に距離を拡げていくしかないと思うけど。
ただ自分のCO／FOに他人（掃除の人とか）を巻き込む必要はないと思う。
後数年を我慢してあげてもいいと思うか、もういい加減にしろ縁切りだと思うかだね。
COにエネルギーが要りそうなら、適当に距離を拡げていくしかないと思うけど。
ただ自分のCO／FOに他人（掃除の人とか）を巻き込む必要はないと思う。
掃除会社の友達には言わないつもり。遺書に私と連盟で名前あがったら迷惑だろうし。
本気じゃないくせに未遂なんかすんな！
本気じゃないくせに未遂なんかすんな！
同い歳の会社の同期の友人。
寿退社したのも同時期で仲良く連絡を取り合ってた。
時は流れアラフォーになり連絡がほとんど途絶えがちになっていた頃、
不妊だと告白される。
丁度その直後、新居への引っ越しで下の子の誕生のお知らせを兼ねた
引っ越ししました葉書を友人知人へ一斉に送った。
翌年の年賀状は印刷だけで直筆のコメント無し…
１０年以上の付き合いだけどコメント無しは初めて。
不妊を告白されたからには配慮した方が良かったのかな。
寿退社したのも同時期で仲良く連絡を取り合ってた。
時は流れアラフォーになり連絡がほとんど途絶えがちになっていた頃、
不妊だと告白される。
丁度その直後、新居への引っ越しで下の子の誕生のお知らせを兼ねた
引っ越ししました葉書を友人知人へ一斉に送った。
翌年の年賀状は印刷だけで直筆のコメント無し…
１０年以上の付き合いだけどコメント無しは初めて。
不妊を告白されたからには配慮した方が良かったのかな。
>>802
まータイミングが悪かったね…。
しかし不妊の告白直後にそれは、少し配慮足りなかったんじゃない？
年賀状が来なくなったわけじゃないから、向こうもやり場のない気持ち抱えて苦しんでるかも。
少しそっとしておいたら。
まータイミングが悪かったね…。
しかし不妊の告白直後にそれは、少し配慮足りなかったんじゃない？
年賀状が来なくなったわけじゃないから、向こうもやり場のない気持ち抱えて苦しんでるかも。
少しそっとしておいたら。
同期の二次会で再会した女の子
仲良かった同期の１人で、数年ぶりに会ったから他の同期と「久しぶりー」って昔と同じように声かけたんだけど、相手はにやにやした感じで「どうも、はい、元気でした、そちらはお元気でしたかそうですか」みたいな突然の敬語の対応にびっくり
明らかに、昔の仲とは違うんですよー線引いてますよって対応された
まあ会ってなかったし仕方ないね、てスルーして幹事で働いてたら、二次会の最後で声かけてきて、
「やっぱり久しぶりに会った感じしないよねっ、絶対絶対今度遊ぼうねっ」て手を握ってきて態度が180℃変わったこと言われて激しく違和感
不器用なだけかもしれないし、うまく言えないけど、すっごい失礼な態度された気分になってモヤモヤした
お付き合いないわ
仲良かった同期の１人で、数年ぶりに会ったから他の同期と「久しぶりー」って昔と同じように声かけたんだけど、相手はにやにやした感じで「どうも、はい、元気でした、そちらはお元気でしたかそうですか」みたいな突然の敬語の対応にびっくり
明らかに、昔の仲とは違うんですよー線引いてますよって対応された
まあ会ってなかったし仕方ないね、てスルーして幹事で働いてたら、二次会の最後で声かけてきて、
「やっぱり久しぶりに会った感じしないよねっ、絶対絶対今度遊ぼうねっ」て手を握ってきて態度が180℃変わったこと言われて激しく違和感
不器用なだけかもしれないし、うまく言えないけど、すっごい失礼な態度された気分になってモヤモヤした
お付き合いないわ
でも、引っ越しましたも兼ねてるわけだし、その子にだけ出さないわけにも
いかないもんね。
もう相手の出方に任せるしかないね。
いかないもんね。
もう相手の出方に任せるしかないね。
>802
誰にだって、どうにもならない事項があるんだから
不妊の人もそれはそれで受け入れないとね。
>805
わかる、そういう人いたことがある。
よくそんな失礼な態度とれるな、と呆れるわ。
ああいうの、何なんだろうね。
誰にだって、どうにもならない事項があるんだから
不妊の人もそれはそれで受け入れないとね。
>805
わかる、そういう人いたことがある。
よくそんな失礼な態度とれるな、と呆れるわ。
ああいうの、何なんだろうね。
>>805
どの位の熱量かわからないけど、自分も近い事をした事ある。
間があくとつい敬語で対応してしまって、その事について宴会中ずーっと
あぁ、さっきの態度は今までの関係考えるとおかしいよな…とモヤモヤ。
最後に勇気を振り絞ってまた昔の感じで話しかける。
そして、帰ってアレは急過ぎた…とモヤモヤww
どの位の熱量かわからないけど、自分も近い事をした事ある。
間があくとつい敬語で対応してしまって、その事について宴会中ずーっと
あぁ、さっきの態度は今までの関係考えるとおかしいよな…とモヤモヤ。
最後に勇気を振り絞ってまた昔の感じで話しかける。
そして、帰ってアレは急過ぎた…とモヤモヤww
>>805
これって当たり前じゃない？
その後の人生まで把握できてるならまだしも、久々に会った同僚の立ち位置がわからない場合敬語になるよ
馴れ馴れしく接したらすっごく出世してたり何が起こってるかわからない
年齢が上がれば上がるほど昔を引きずる方が失礼だと思うわ
これって当たり前じゃない？
その後の人生まで把握できてるならまだしも、久々に会った同僚の立ち位置がわからない場合敬語になるよ
馴れ馴れしく接したらすっごく出世してたり何が起こってるかわからない
年齢が上がれば上がるほど昔を引きずる方が失礼だと思うわ
>>805
同期会が盛り上がって最後には気持ちがほぐれて調子に乗ったんだと思う。
私だったら、最初の対応がそんな他人行儀で後から調子こかれたらイヤだわ。
似たような人知ってるけど、そういう人って全く信用できない。
同期会が盛り上がって最後には気持ちがほぐれて調子に乗ったんだと思う。
私だったら、最初の対応がそんな他人行儀で後から調子こかれたらイヤだわ。
似たような人知ってるけど、そういう人って全く信用できない。
同期の子、最後のほう、酔っ払ったのかな？
>>805
仕事上あなたや他の同期と仲良くしてただけかと思う
私の場合だけど仲の良い同期とは近況報告しあってるから実際に会うのが数年ぶりでもタメ語を使う。数年も連絡してない同期なら敬語を使う
二次会の中でまたあなたと仲良くした方がいいと判断したのかもしれないね
にやにやしたり手を握ってくるのは無いわ
仕事上あなたや他の同期と仲良くしてただけかと思う
私の場合だけど仲の良い同期とは近況報告しあってるから実際に会うのが数年ぶりでもタメ語を使う。数年も連絡してない同期なら敬語を使う
二次会の中でまたあなたと仲良くした方がいいと判断したのかもしれないね
にやにやしたり手を握ってくるのは無いわ
>>813
忘れられているようなら尚更今後はないね。
忘れられているようなら尚更今後はないね。
>>816
ニヤニヤって自分は敬語使う距離感だったのに、急にタメ語で挨拶された時に
ビビってとっさに出ちゃった笑顔ではないのかなぁ。
元々距離感での差があったんだろうね。
初めにタメ語で来られら、最後の挨拶は頑張ってタメ語返ししようとしちゃうわw
ニヤニヤって自分は敬語使う距離感だったのに、急にタメ語で挨拶された時に
ビビってとっさに出ちゃった笑顔ではないのかなぁ。
元々距離感での差があったんだろうね。
初めにタメ語で来られら、最後の挨拶は頑張ってタメ語返ししようとしちゃうわw
ニュアンスは805本人しかわからないと思うけど、文章だけ読むと「そんな失礼な！」とか「全く信用できない！」とか
そんな内容？
本人も「不器用なだけかもしれないけど」って言ってるけど、不器用なだけなんじゃないかなー。
久しぶりの再会だったら（しかも友達というか同僚）最初は距離感はかり間違えても、
しょうがないんじゃ…。
そして会の間他の同僚たちを見て、気持ちがほぐれたのかも。
私も自覚なくニヤニヤした笑い方の時があるけど、大抵緊張してる時になっちゃうんだよね。
そんな内容？
本人も「不器用なだけかもしれないけど」って言ってるけど、不器用なだけなんじゃないかなー。
久しぶりの再会だったら（しかも友達というか同僚）最初は距離感はかり間違えても、
しょうがないんじゃ…。
そして会の間他の同僚たちを見て、気持ちがほぐれたのかも。
私も自覚なくニヤニヤした笑い方の時があるけど、大抵緊張してる時になっちゃうんだよね。
私、普段会社の人とかと敬語でばかり話していると、久しぶりに会ったタメ口の友人にも
「ですよねー。あ、じゃなくてだよねー」みたいになってくる頭弱スレの住人。
タメ口と敬語がめちゃめちゃに混じって、動揺のあまりにテンションもおかしくなってくるんだけど、
酒が入るとむしろ敬語の人にもうっかりタメ口きいたりするタイプ。
その人もそんな感じだったり、しないかなー・・・。
「ですよねー。あ、じゃなくてだよねー」みたいになってくる頭弱スレの住人。
タメ口と敬語がめちゃめちゃに混じって、動揺のあまりにテンションもおかしくなってくるんだけど、
酒が入るとむしろ敬語の人にもうっかりタメ口きいたりするタイプ。
その人もそんな感じだったり、しないかなー・・・。
>>805の友人って、仲良い人といる時には強気だけど
仲良しがいなくなると急に不安になって寄ってくるタイプみたいな人なのかな？
それか久しぶり過ぎて、どう対応して良いのかわからなくて敬語で接したパターンもある。
仲良しがいなくなると急に不安になって寄ってくるタイプみたいな人なのかな？
それか久しぶり過ぎて、どう対応して良いのかわからなくて敬語で接したパターンもある。
>>805
私その同期と同じ失敗したことある…
同期が多くて（100人以上）、入社時は研修でとても仲良くしていたのだけど
女性ってやっぱり雰囲気が変わるし、下手したら苗字も変わってることがあるから
何かの集まりで丁度バタバタしてるときにばったり会ってしまって、
とっさに名前がスコーンと抜けて出てこなくて、とりあえず敬語で丁寧にご挨拶して、
あとになって「ああー！あれ、同期の◯◯ちゃんだ！キレイになっててわからなかった！失礼しちゃった！どうしよ〜！」とテンパってしまって
会の間中むずむずしていて、二次会の最後にガーっと駆け寄って、まさにその同期と同じで、気持ち悪い位に高い気持ち悪いテンションで接してしまったのよ…
その時は「あんた、私の名前、忘れてたでしょ！！まあ、相変わらずだなぁ〜」で、許してもらえたけれど…まだ反省してる。
もし、その同期に、本当に悪気がなさそうだったら、ちょっと大目に見てあげてくだしあ…
私その同期と同じ失敗したことある…
同期が多くて（100人以上）、入社時は研修でとても仲良くしていたのだけど
女性ってやっぱり雰囲気が変わるし、下手したら苗字も変わってることがあるから
何かの集まりで丁度バタバタしてるときにばったり会ってしまって、
とっさに名前がスコーンと抜けて出てこなくて、とりあえず敬語で丁寧にご挨拶して、
あとになって「ああー！あれ、同期の◯◯ちゃんだ！キレイになっててわからなかった！失礼しちゃった！どうしよ〜！」とテンパってしまって
会の間中むずむずしていて、二次会の最後にガーっと駆け寄って、まさにその同期と同じで、気持ち悪い位に高い気持ち悪いテンションで接してしまったのよ…
その時は「あんた、私の名前、忘れてたでしょ！！まあ、相変わらずだなぁ〜」で、許してもらえたけれど…まだ反省してる。
もし、その同期に、本当に悪気がなさそうだったら、ちょっと大目に見てあげてくだしあ…
自分も不器用な子だっただけでは？って思う。
コミュ症発揮しちゃったんだよきっと。
ニヤニヤ笑い系はそうだと思う。
久々だと軽い人見知り発揮する子いるよ。
コミュ症発揮しちゃったんだよきっと。
ニヤニヤ笑い系はそうだと思う。
久々だと軽い人見知り発揮する子いるよ。
その同期に悪意がないといいなぁ。
私は緊張すると感じ悪くなるし、よそよそしくなる。
で、自覚してるから無理に笑うと不自然になる。
場所見知りだから、その場に慣れてくると平気なんだけどね。
こんな人もいる。
でも、>>805が感じた違和感も解らなくもない。
私は緊張すると感じ悪くなるし、よそよそしくなる。
で、自覚してるから無理に笑うと不自然になる。
場所見知りだから、その場に慣れてくると平気なんだけどね。
こんな人もいる。
でも、>>805が感じた違和感も解らなくもない。
>>811
私もコミュ力退化中なので凄くわかるｗ
私もコミュ力退化中なので凄くわかるｗ
>>819
＞ニュアンスは805本人しかわからないと思うけど、文章だけ読むと「そんな失礼な！」とか「全く信用できない！」とか
＞そんな内容？
814だけど、私は180度態度をころっと変える人は失礼だと思うし信用できない。
他人行儀のままでいろとは言わないけど、最初に失礼な態度とっておきながら
手を握って今度遊ぼうとか、どの口がそれを言う？って思うなあ。
＞ニュアンスは805本人しかわからないと思うけど、文章だけ読むと「そんな失礼な！」とか「全く信用できない！」とか
＞そんな内容？
814だけど、私は180度態度をころっと変える人は失礼だと思うし信用できない。
他人行儀のままでいろとは言わないけど、最初に失礼な態度とっておきながら
手を握って今度遊ぼうとか、どの口がそれを言う？って思うなあ。
態度豹変は引くよね・・・何だ？コイツ？って感じ
>>813
ごごごごめん私よくある・・・取り合えず失礼が在っちゃいけない〜と
丁寧に挨拶しておいて帰るまでに一生懸命正解を考える
仲良かったことはもや〜んと覚えてるけど、
日頃が日頃だけにそのまま突っ走るの心配＆慎重なんだよぉおおお
ごごごごめん私よくある・・・取り合えず失礼が在っちゃいけない〜と
丁寧に挨拶しておいて帰るまでに一生懸命正解を考える
仲良かったことはもや〜んと覚えてるけど、
日頃が日頃だけにそのまま突っ走るの心配＆慎重なんだよぉおおお
今回は久しぶりだったって事もあるし、毎回そういう態度豹変ちゃん
じゃないなら大目にみても良いと思うな。
じゃないなら大目にみても良いと思うな。
>>812
当たり前かはわからないけど、ありうる話だと思った
同期と言っても色々だし、会社によるはと思うけど
仕事絡みのつきあいは、仲良かったり、信頼関係ある程度築けてても
馴れ馴れしくしないとか、礼節保ったり、って注意している部分あるし、習慣化してるからさ
まして数年ぶり、久しぶりに会ったら距離感がビジネスライクになるのはわかるよ。
そして年と共に忘れっぽくなるｗありとあらゆることに対してｗ
当たり前かはわからないけど、ありうる話だと思った
同期と言っても色々だし、会社によるはと思うけど
仕事絡みのつきあいは、仲良かったり、信頼関係ある程度築けてても
馴れ馴れしくしないとか、礼節保ったり、って注意している部分あるし、習慣化してるからさ
まして数年ぶり、久しぶりに会ったら距離感がビジネスライクになるのはわかるよ。
そして年と共に忘れっぽくなるｗありとあらゆることに対してｗ
堺雅人だったとか
805です
愚痴みたいな書き込みに、色々参考になる沢山のレスをありがとうございました
確かに、昔仲良かった同期の1人って位置関係も微妙だし、再会しても人見知りされることがあって当然かもしれないですね
私が当時の気持ちのままで声をかけたから、つれなくされたので単にショックを受けたんだと思いますw
そこは、確かに相手にも不器用な気持ちがあったのかもしれないとレスを読んで思い直せました
ただ、態度が変わったことに関してはどこか引っかかるものがあったので、自分の勘に従って、今のところは浅い付き合いで止めたいと思っています
また縁があれば仲良くする機会も来るかなと気楽に考えておきます
奥様方ありがとうございました
愚痴みたいな書き込みに、色々参考になる沢山のレスをありがとうございました
確かに、昔仲良かった同期の1人って位置関係も微妙だし、再会しても人見知りされることがあって当然かもしれないですね
私が当時の気持ちのままで声をかけたから、つれなくされたので単にショックを受けたんだと思いますw
そこは、確かに相手にも不器用な気持ちがあったのかもしれないとレスを読んで思い直せました
ただ、態度が変わったことに関してはどこか引っかかるものがあったので、自分の勘に従って、今のところは浅い付き合いで止めたいと思っています
また縁があれば仲良くする機会も来るかなと気楽に考えておきます
奥様方ありがとうございました
ふ〜ん
私は、めっちゃフレンドリーに自分から話かけてから
相手がグイグイ来るタイプだと、完全に引く。
自分がメンドクサイ。
私は、めっちゃフレンドリーに自分から話かけてから
相手がグイグイ来るタイプだと、完全に引く。
自分がメンドクサイ。
こうしてコミュ症のぼっちがまたひとり。
つい最近、小学校から短大まで一緒だった子に偶然会いました。
その人、すごーく美人で、昔から大人顔？というか、中学生の頃から
二十歳ぐらいの綺麗なお姉さんみたいに言われている人だったのだけど
姿形まったく変わってしまって・・・・逆整形したのではないかと言うぐらい
昔の面影がなく、はっきり言ってデブスになっていた。
私は全然判らなかったのだけど、同じく小学校から一緒の子と
買い物していて、その友達があれ？○子ちゃんじゃない？と見つけて
よくわかってね！と感心したほど。
○子ちゃんも、話かけてほしくなかった感じで、顔がひきつりメガネ嵌めてたのだけど
メガネさわりながら、あわあわした感じ。
友達が、今どうしてるのー？なんて笑顔で聞いて、××に住んでるとだけいい
じゃね！と言ったのにも変わらず、友達が結婚したの？と聞いたら、ｲﾔ、バツイチ
仕事は？あ、うん、働いてるよ・・・と答えた。
私が、じゃまたね！と切り上げたけど、あの変わりようにはびっくりして、彼女の
人生何があったのでしょうか・・・・。
それよりも、一緒にいた友達に、性格悪いねー嫌がってたじゃんｗｗと言ったら
だってなんか気になったのですもの〜しょーがないでしょっｗｗて。
ま、この子とは友達って言うより姉妹みたいな関係で来たので、笑っておわりだけど。
しかし、生活が変わると女は顔に出るねー。○子ちゃんのご実家確かお医者様
だった気がして、裕福な暮らしぶりだったのになぁ、今改めて振り返るとですけど。
所謂お嬢様って言う雰囲気そのものだったのに・・。
昔と違うのよ！という物が、お互い感じたらとりあえず近づかない方がいいですね。
その人、すごーく美人で、昔から大人顔？というか、中学生の頃から
二十歳ぐらいの綺麗なお姉さんみたいに言われている人だったのだけど
姿形まったく変わってしまって・・・・逆整形したのではないかと言うぐらい
昔の面影がなく、はっきり言ってデブスになっていた。
私は全然判らなかったのだけど、同じく小学校から一緒の子と
買い物していて、その友達があれ？○子ちゃんじゃない？と見つけて
よくわかってね！と感心したほど。
○子ちゃんも、話かけてほしくなかった感じで、顔がひきつりメガネ嵌めてたのだけど
メガネさわりながら、あわあわした感じ。
友達が、今どうしてるのー？なんて笑顔で聞いて、××に住んでるとだけいい
じゃね！と言ったのにも変わらず、友達が結婚したの？と聞いたら、ｲﾔ、バツイチ
仕事は？あ、うん、働いてるよ・・・と答えた。
私が、じゃまたね！と切り上げたけど、あの変わりようにはびっくりして、彼女の
人生何があったのでしょうか・・・・。
それよりも、一緒にいた友達に、性格悪いねー嫌がってたじゃんｗｗと言ったら
だってなんか気になったのですもの〜しょーがないでしょっｗｗて。
ま、この子とは友達って言うより姉妹みたいな関係で来たので、笑っておわりだけど。
しかし、生活が変わると女は顔に出るねー。○子ちゃんのご実家確かお医者様
だった気がして、裕福な暮らしぶりだったのになぁ、今改めて振り返るとですけど。
所謂お嬢様って言う雰囲気そのものだったのに・・。
昔と違うのよ！という物が、お互い感じたらとりあえず近づかない方がいいですね。
>>833さんはとても礼儀正しいお嬢さんみたいだね
もしかしたらその同期は上で出てきた例のようにたまたまそういう変なテンションになっちゃっただけかもしれないけど
もし御自身の中で少しでも引っかかるものがあるのなら、距離をおいてみるのが一番だと思うよ
ご縁があればまた仲良しになれるしね
>>834
私も、相手が初対面であまりにグイグイ来るタイプだと、ちょっと警戒してしまうな〜
同じようなタイプの人にあまり良い経験がないからかもしれないけど（それこそ距離梨とか）
もちろん最初から仲良しになる時もあるから、何ともいえないね〜
>>837
そのお友達がおいくつかはわからないけど、もしかしたら◯子ちゃんは親御さんやご家族の看病や介護疲れ等の可能性もないかな？
私も友人で、普段はとても華やかだけど、介護でものすごく負担がかかってしまって
心身ともに疲れているけど、とにかく買い物に行かなきゃ…とボロボロで出掛けていた時期を知っているから
一概にセレブから不幸への転落とも思えないかも？
こちらに危害を加えてくるわけでなければ、そっとしてあげるのが大人の優しさだと思うなぁ
もしかしたらその同期は上で出てきた例のようにたまたまそういう変なテンションになっちゃっただけかもしれないけど
もし御自身の中で少しでも引っかかるものがあるのなら、距離をおいてみるのが一番だと思うよ
ご縁があればまた仲良しになれるしね
>>834
私も、相手が初対面であまりにグイグイ来るタイプだと、ちょっと警戒してしまうな〜
同じようなタイプの人にあまり良い経験がないからかもしれないけど（それこそ距離梨とか）
もちろん最初から仲良しになる時もあるから、何ともいえないね〜
>>837
そのお友達がおいくつかはわからないけど、もしかしたら◯子ちゃんは親御さんやご家族の看病や介護疲れ等の可能性もないかな？
私も友人で、普段はとても華やかだけど、介護でものすごく負担がかかってしまって
心身ともに疲れているけど、とにかく買い物に行かなきゃ…とボロボロで出掛けていた時期を知っているから
一概にセレブから不幸への転落とも思えないかも？
こちらに危害を加えてくるわけでなければ、そっとしてあげるのが大人の優しさだと思うなぁ
>>837 性格悪い友達と一緒に買物をしていたら元美人○子ちゃんに会ったってこと？
体調が悪かったり、色々あって精神的にヤラれてるときに限って
外で昔の知り合いとバッタリ会って声を掛けられちゃったりするからな。
そんな風に思われて噂されるんだろうね。怖い。
外で昔の知り合いとバッタリ会って声を掛けられちゃったりするからな。
そんな風に思われて噂されるんだろうね。怖い。
小学校から同じ人が3人も出会う状況がよくわからない
田舎ってずーっと地元にいてジモピー同士で結婚して
ヘタすると実家半径3ｋｍ以内で人生終わっちゃうっていう
ああいう感じなのかな
視野が狭い感じがしたから・・
田舎ってずーっと地元にいてジモピー同士で結婚して
ヘタすると実家半径3ｋｍ以内で人生終わっちゃうっていう
ああいう感じなのかな
視野が狭い感じがしたから・・
>>841 だから見栄っ張りな友達はいつでも戦闘体制と言ってた。
更年期ひどいんだけど家事より自分の身支度に体力を使っているって。
更年期ひどいんだけど家事より自分の身支度に体力を使っているって。
>>845 その友達は私に「老けて見えるのなんて耐えられない。だから家族の食事より髪を巻く」と言ってたら家族に出ていかれた。
まあ昔から色々見栄っ張りだな〜と思うことはしょっちゅうあったよw
いくら激安でも美容院を週一で通うより病院で漢方処方してもらえばいいのに。
真冬でも汗びっしょりかいて暑い暑いって言ってる。
ハァハァしているのに自分は悪い所がない、更年期はない、自分は若いと言い張ってる。この前倒れたんだけどね。
見栄っ張りもいい加減にしないと命に関わる。
まあ昔から色々見栄っ張りだな〜と思うことはしょっちゅうあったよw
いくら激安でも美容院を週一で通うより病院で漢方処方してもらえばいいのに。
真冬でも汗びっしょりかいて暑い暑いって言ってる。
ハァハァしているのに自分は悪い所がない、更年期はない、自分は若いと言い張ってる。この前倒れたんだけどね。
見栄っ張りもいい加減にしないと命に関わる。
続きです。
更年期になると何もかも面倒になるんだけど見栄っ張りの人（更年期はない。）と言い張る人は比較的軽い場合が多い。
周囲から見てれば更年期ってわかるんだけど。
その友達はかなり重度なのに大変珍しいタイプだと思う。
書いていて気がついた。姑もすごい見栄っ張りで更年期すごかったけど無いと言い張ってた。
更年期になると何もかも面倒になるんだけど見栄っ張りの人（更年期はない。）と言い張る人は比較的軽い場合が多い。
周囲から見てれば更年期ってわかるんだけど。
その友達はかなり重度なのに大変珍しいタイプだと思う。
書いていて気がついた。姑もすごい見栄っ張りで更年期すごかったけど無いと言い張ってた。
怖いわ
恵まれてなかった人は
昔恵まれてた人が落ちるのを今か今かと心待ちにするんだろうな
恵まれてなかった人は
昔恵まれてた人が落ちるのを今か今かと心待ちにするんだろうな
よくわからないんだけど、更年期がないと言うと見栄っぱりなの？
自分自身に「これは更年期のせいじゃないのよ」と言い聞かせて
頑張ってるって人もいると思うんだけど。
自分自身に「これは更年期のせいじゃないのよ」と言い聞かせて
頑張ってるって人もいると思うんだけど。
>>849
友達がー、とは言ってるけど本質まるで一緒だよね。
釣りかなと思うけど、たいして仲良くなかった友達の事をやたら気にする人ってたまにいるよね。
無意識にやってる人もいるみたいだけど、なんであなたがそんな事気にしてるの？と思ってしまう。
不思議と、「どうしてるかな？ってたまに考えてたんだー」って言われて、嬉しくなる人とちょっとうざ…（すまん）という気持ちになる人がいる。
単純に元気だったかなと当たり障りない事だけ言える人と、
ズケズケ聞いてくるタイプの違いなんだと最近気付いた。
友達がー、とは言ってるけど本質まるで一緒だよね。
釣りかなと思うけど、たいして仲良くなかった友達の事をやたら気にする人ってたまにいるよね。
無意識にやってる人もいるみたいだけど、なんであなたがそんな事気にしてるの？と思ってしまう。
不思議と、「どうしてるかな？ってたまに考えてたんだー」って言われて、嬉しくなる人とちょっとうざ…（すまん）という気持ちになる人がいる。
単純に元気だったかなと当たり障りない事だけ言える人と、
ズケズケ聞いてくるタイプの違いなんだと最近気付いた。
綺麗だった友人が、そこまで劣化するぐらいなら
綺麗じゃなかった837の劣化具合は・・・
綺麗じゃなかった837の劣化具合は・・・
田舎ではなく私は幼稚園からだけど、友達と○子ちゃんも私立小出身
北海道展で会ったの。たぶん私が思うに、北海道展で働いていて
その休憩中に会った気がする。（そこで働いていることをどうこう言うつもりはなし）
バッグの中にエプロンらしきものが入っていたから。
てか、全然賛同してほしいとかじゃないし、そりゃあんなに美人でスタイルもよく
おしゃれな人が変わるとびっくりするし、心理としては
えーーー、どうしちゃたの？って、思うわよ
本人もそっとしてほしかったと思うけど、性格悪い私たちは話かけちゃったのよ
けどね、それを他の友達に言うほど性格悪くないよｗ
というか、すっかり忘れてたし、どうでもいい感じ。特別に何か思っていた
わけじゃないし、たんなるクラスメートだから。
上の方で昔の同僚と会って態度が、というのを読んで思い出した程度
大人にると性格や生活などで顔に出るから、気をつけなきゃね
不平不満ばかりの人は口がひん曲がっていると思うし
いつもイライラしている人は、目つきが怖いし。
生活苦でいっぱいいっぱいで気持ちに余裕がなかったり
自分に感けることなく緊張感がない人は一気に老ける。
その生活苦ってのはお金のこともだけど、それ以外に苦労していることも含む。
北海道展で会ったの。たぶん私が思うに、北海道展で働いていて
その休憩中に会った気がする。（そこで働いていることをどうこう言うつもりはなし）
バッグの中にエプロンらしきものが入っていたから。
てか、全然賛同してほしいとかじゃないし、そりゃあんなに美人でスタイルもよく
おしゃれな人が変わるとびっくりするし、心理としては
えーーー、どうしちゃたの？って、思うわよ
本人もそっとしてほしかったと思うけど、性格悪い私たちは話かけちゃったのよ
けどね、それを他の友達に言うほど性格悪くないよｗ
というか、すっかり忘れてたし、どうでもいい感じ。特別に何か思っていた
わけじゃないし、たんなるクラスメートだから。
上の方で昔の同僚と会って態度が、というのを読んで思い出した程度
大人にると性格や生活などで顔に出るから、気をつけなきゃね
不平不満ばかりの人は口がひん曲がっていると思うし
いつもイライラしている人は、目つきが怖いし。
生活苦でいっぱいいっぱいで気持ちに余裕がなかったり
自分に感けることなく緊張感がない人は一気に老ける。
その生活苦ってのはお金のこともだけど、それ以外に苦労していることも含む。
837の劣化具合とかの話しじゃなくて
すごい変貌に驚き人って生活環境で変わるのね
って話しじゃん
斜めから読む人も同じく性格悪っｗ
すごい変貌に驚き人って生活環境で変わるのね
って話しじゃん
斜めから読む人も同じく性格悪っｗ
>それよりも、一緒にいた友達に、性格悪いねー嫌がってたじゃんｗｗと言ったら
>だってなんか気になったのですもの〜しょーがないでしょっｗｗて。
2人とも性格悪い。
>だってなんか気になったのですもの〜しょーがないでしょっｗｗて。
2人とも性格悪い。
>>837
＞昔と違うのよ！という物が、お互い感じたらとりあえず近づかない方がいいですね。
あなたが○子ちゃんに近づく必要がどこにある？
むしろ、○子ちゃんの方があなたと性格悪い友達に近づいて欲しくないと思う。
＞昔と違うのよ！という物が、お互い感じたらとりあえず近づかない方がいいですね。
あなたが○子ちゃんに近づく必要がどこにある？
むしろ、○子ちゃんの方があなたと性格悪い友達に近づいて欲しくないと思う。
>>855
いや、わかるよ。
そりゃどうしたって、かつての同級生が突然大変貌してて気にならない方が嘘だわ。
「え…！？どうしたの？」とは、心ではどうしても思っちゃうもの。
ただ、いくら気になっても相手が嫌がって切り上げようとしてるのにしつこく訊くご友人は性格悪い。ｗ
出会ってしまった以上、その場で二人で「どうしちゃったんだろうね！？」って話題になっちゃうのは、
しょうがないやね。
どうか周囲には広めないであげて。
いや、わかるよ。
そりゃどうしたって、かつての同級生が突然大変貌してて気にならない方が嘘だわ。
「え…！？どうしたの？」とは、心ではどうしても思っちゃうもの。
ただ、いくら気になっても相手が嫌がって切り上げようとしてるのにしつこく訊くご友人は性格悪い。ｗ
出会ってしまった以上、その場で二人で「どうしちゃったんだろうね！？」って話題になっちゃうのは、
しょうがないやね。
どうか周囲には広めないであげて。
>>859
別に○子ちゃんに限っての話しじゃないのだけど・・・・・・・
別に○子ちゃんに限っての話しじゃないのだけど・・・・・・・
釣りだと信じたいけど
お友達ともども中学生レベルですね。
やっぱり、人間は似たもの同士がつるむんだろうな。
お友達ともども中学生レベルですね。
やっぱり、人間は似たもの同士がつるむんだろうな。
hNqaiGNK0 って釣りなのかしら？？？
言い訳すればするほど、本人の性格の悪さが際立ってく
言い訳すればするほど、本人の性格の悪さが際立ってく
釣りだよね。あーマジレス後悔した。
>>863
あなたのせいじゃない？
あなたのせいじゃない？
>865
あなたは男性臭がしますね
あなたは男性臭がしますね
>>865
いや、どっちかと言えば三瓶Aのせいかと・・思われ
いや、どっちかと言えば三瓶Aのせいかと・・思われ
言い訳っていうか、言ってることはわかるけど…。
生活や性格で容姿も変わるって話し。
そして突然かつての友人・知人のそれを目の当たりにすると驚くってことでしょ？
数人の人が必死に絡んで釣り認定してるも大概性格悪いような。
生活や性格で容姿も変わるって話し。
そして突然かつての友人・知人のそれを目の当たりにすると驚くってことでしょ？
数人の人が必死に絡んで釣り認定してるも大概性格悪いような。
面白がってる要素のほうが大きいよ。
いちいち、釣りかしら？性格の悪さが際立ってる
とかこの書き込みも性格悪いよね？
とかこの書き込みも性格悪いよね？
そうそう
単純な話しなのに、いちいちその話しにいちゃもんつける辺りが
性格悪いよねｗ
自分が話しを理解出来ないだけなのに、それを言い訳とか言っちゃてさｗ
単純な話しなのに、いちいちその話しにいちゃもんつける辺りが
性格悪いよねｗ
自分が話しを理解出来ないだけなのに、それを言い訳とか言っちゃてさｗ
872 ：可愛い奥様：2013/02/15(金) 13:52:27.95 ID:MEjwdvl10
昔ブスだった友達が綺麗に垢抜けてると「金持ちとうまく結婚したから」
とか「よく見るとそうでもない」とか「肌だけ綺麗でごまかしてる」と
叩くし、綺麗だった友達が劣化すると「信じられない」と興奮する…
そういうわかりやすい黒さをあらわにしちゃう下品な人っているよね
結構。
とか「よく見るとそうでもない」とか「肌だけ綺麗でごまかしてる」と
叩くし、綺麗だった友達が劣化すると「信じられない」と興奮する…
そういうわかりやすい黒さをあらわにしちゃう下品な人っているよね
結構。
ここってそう言うことを書くスレじゃないの？
リアルでは話せない暴露スレじゃん
リアルでは話せない暴露スレじゃん
>大人にると性格や生活などで顔に出るから、気をつけなきゃね
>不平不満ばかりの人は口がひん曲がっていると思うし
>いつもイライラしている人は、目つきが怖いし。
まんま自分のことだろうね。
小学校時代の友人の見た目の劣化を、友達と笑ってるんだから。
>不平不満ばかりの人は口がひん曲がっていると思うし
>いつもイライラしている人は、目つきが怖いし。
まんま自分のことだろうね。
小学校時代の友人の見た目の劣化を、友達と笑ってるんだから。
若い頃は太った痩せたでそりゃ気になったけど
アラフォーの今は、よほど不潔だったり、TPOに合わない格好でない限り、友達の外見や服装はノータッチだな〜
歯に海苔がついてたり、白髪が1本出たりしてたら「お歯黒になってるよ！」「お、幸せの白髪発見！ねえ抜いていい？」は、よく言うよ
上の方で出ていた、更年期で身体が辛くても身ぎれいにしたい、って気持ちも女性として健気だと思うな
おしゃれすることが更年期の症状軽減に繋がるのかもしれないし
ID:hNqaiGNK0は釣りだと思いたいけど、もし本当なら、他人を笑う人間は他人からも同じように笑われてると思った方がいいよ
アラフォーの今は、よほど不潔だったり、TPOに合わない格好でない限り、友達の外見や服装はノータッチだな〜
歯に海苔がついてたり、白髪が1本出たりしてたら「お歯黒になってるよ！」「お、幸せの白髪発見！ねえ抜いていい？」は、よく言うよ
上の方で出ていた、更年期で身体が辛くても身ぎれいにしたい、って気持ちも女性として健気だと思うな
おしゃれすることが更年期の症状軽減に繋がるのかもしれないし
ID:hNqaiGNK0は釣りだと思いたいけど、もし本当なら、他人を笑う人間は他人からも同じように笑われてると思った方がいいよ
878は相当粘着で性格悪いねｗ
二人気が合いそうよｗ
二人気が合いそうよｗ
>>875
ここそんなスレか？
ここそんなスレか？
まとめサイトまで作られちゃうラグビー母という有名な人ですね
>>882
かえって切り口鋭い自分ってすてきやん、と思ってそうだよね。
まともな成功体験が人生でないんだと思う。
だから人が落ちる（ように見る）ことで自分が上にいる気分をその時だけは味わえるんだろね。
かえって切り口鋭い自分ってすてきやん、と思ってそうだよね。
まともな成功体験が人生でないんだと思う。
だから人が落ちる（ように見る）ことで自分が上にいる気分をその時だけは味わえるんだろね。
誰かが誰かのツボでも自分には到底理解出来ないという
意見の相違はありうるしそれは下品とは少し違う気がする
中には人の喧嘩が見たくて故意にやる人もいることはいるけどね
じゃなく、誰かが落ちてる様子を嬉々と話してしまえる部分について
意見の相違はありうるしそれは下品とは少し違う気がする
中には人の喧嘩が見たくて故意にやる人もいることはいるけどね
じゃなく、誰かが落ちてる様子を嬉々と話してしまえる部分について
なんかここでごちゃごちゃ言ってる人の方が性格悪く思えるのは
なんでだろう…
けしてどのレスも素直に同意出来ないのはなんでだろうか…
なんでだろう…
けしてどのレスも素直に同意出来ないのはなんでだろうか…
>>887
とんでもない人が寄ってこないから被害に遭ったことがない、とか
理不尽な目に遭わされても忘れられるタイプだったりするからじゃない？勝手な予想だけど
特に言うことなければ見ないほうがいいと思うよ。精神衛生上
とんでもない人が寄ってこないから被害に遭ったことがない、とか
理不尽な目に遭わされても忘れられるタイプだったりするからじゃない？勝手な予想だけど
特に言うことなければ見ないほうがいいと思うよ。精神衛生上
>>887
そりゃあなたが若いんじゃない？
30代だとしたらそれだとバカっぽいよ。
ごちゃごちゃ言う＝性格悪いって、物事を直視しないで済んでるだけの人が上辺だけしか見てない軽い感じしかしないけどなー。
少なくとも２ちゃんに書いたらフルボッコの文章だよ。
いくらきれいにしてても賢さもなく、想像力もなく、って…この板で一番叩かれるタイプなんじゃない。
そりゃあなたが若いんじゃない？
30代だとしたらそれだとバカっぽいよ。
ごちゃごちゃ言う＝性格悪いって、物事を直視しないで済んでるだけの人が上辺だけしか見てない軽い感じしかしないけどなー。
少なくとも２ちゃんに書いたらフルボッコの文章だよ。
いくらきれいにしてても賢さもなく、想像力もなく、って…この板で一番叩かれるタイプなんじゃない。
みんなが837を叩いてる理由は、それよりも〜の4行のせいだよね。
読んでいてたまらなく不愉快で嫌悪感を感じた。
それがなければ単なる出来事と感想を書いただけ。
他人が不幸そうなのを見て、ww生やしたり、イジメの様な発言する友人を見て
（注意するかは別として）嫌悪感を感じないモラルの低さが下品だと思われたり
美人のお嬢様をねたんでいた風に受けとられたとおもう
読んでいてたまらなく不愉快で嫌悪感を感じた。
それがなければ単なる出来事と感想を書いただけ。
他人が不幸そうなのを見て、ww生やしたり、イジメの様な発言する友人を見て
（注意するかは別として）嫌悪感を感じないモラルの低さが下品だと思われたり
美人のお嬢様をねたんでいた風に受けとられたとおもう
性格悪かったり、行いが悪かったり、自分に意地悪した知り合いが不幸になっていたならpgrしたくなる気持ちもわかる。
でも、その元美人はそうじゃない。
ある程度の年齢まで生きていたら、バカじゃない限り
上手くいく時期と、立て続けに不幸がおこって八方塞がりになったり、
自分の能力を超えるトラブルが来る事もある、とか知ってるはず。
自業自得じゃなく自分以外が原因で大変な事がある事も多い
マトモな人はそれをバカにする気にはなれない。
面倒くさくて言いたくないだけで、837が妬む様な素晴らしい仕事してるかもしれないし、金持ちの親に甘やかされてるかもしれない。
離婚してセイセイしてるかもだし、離婚したのはすごく前で今は彼氏いるかも
子供がたくさんいる肝っ玉かーちゃんかもしれないし。
毎日幸せだけど、たまたま落ち込んだ日とか、たまたまスッピン適当な格好な日だったかも
デブ、離婚、仕事言わない＝不幸 と思いやって気を使うのが普通なのに
ゲスパーしてpgrとか、そりゃ叩かれるだろ〜
でも、その元美人はそうじゃない。
ある程度の年齢まで生きていたら、バカじゃない限り
上手くいく時期と、立て続けに不幸がおこって八方塞がりになったり、
自分の能力を超えるトラブルが来る事もある、とか知ってるはず。
自業自得じゃなく自分以外が原因で大変な事がある事も多い
マトモな人はそれをバカにする気にはなれない。
面倒くさくて言いたくないだけで、837が妬む様な素晴らしい仕事してるかもしれないし、金持ちの親に甘やかされてるかもしれない。
離婚してセイセイしてるかもだし、離婚したのはすごく前で今は彼氏いるかも
子供がたくさんいる肝っ玉かーちゃんかもしれないし。
毎日幸せだけど、たまたま落ち込んだ日とか、たまたまスッピン適当な格好な日だったかも
デブ、離婚、仕事言わない＝不幸 と思いやって気を使うのが普通なのに
ゲスパーしてpgrとか、そりゃ叩かれるだろ〜
女友達って必要？スレに、昔の友人の容姿が変わって云々自体スレ違い
>>891
＞性格悪かったり、行いが悪かったり、自分に意地悪した知り合いが不幸になっていたならpgrしたくなる気持ちもわかる。
これもわかる。でもこれをやったら相手より自分が貶められた気分になるからそんなふうに思わないようにしてる。
自分の周りの身近な人間5人の平均が自分というから、悪口や愚痴が多い友達や
反対に自分が誰かの友達の悪口を言いたくなったら、その人から少し距離を置くようにしてる
誰がいい悪いって一概に言えないことも多いから、グレーなところはグレーなままで
なるべく楽しくニュートラルに過ごしたいな
>>893
あれは昔の友人の容姿云々という話じゃなくて、「自分と友達はこんなに仲良しで類友なんですよ」という話と思えば納得
＞性格悪かったり、行いが悪かったり、自分に意地悪した知り合いが不幸になっていたならpgrしたくなる気持ちもわかる。
これもわかる。でもこれをやったら相手より自分が貶められた気分になるからそんなふうに思わないようにしてる。
自分の周りの身近な人間5人の平均が自分というから、悪口や愚痴が多い友達や
反対に自分が誰かの友達の悪口を言いたくなったら、その人から少し距離を置くようにしてる
誰がいい悪いって一概に言えないことも多いから、グレーなところはグレーなままで
なるべく楽しくニュートラルに過ごしたいな
>>893
あれは昔の友人の容姿云々という話じゃなくて、「自分と友達はこんなに仲良しで類友なんですよ」という話と思えば納得
容姿よりいつも具合が悪そうな友達が気になっていた。友達は激安漢方の薬局に通っているんだけどけどちっとも良くなってない。
旦那がケチだから仕方がないとして実家が金持ちなんだから泣きついて治療費出してもらえばいいのにと悶々としている。
この前高い腕の良い漢方医を教えたらすごまれたし。旦那が探すからいいって。じゃ毎回毎回「辛い、だるい、働きたくない、死にたい」を連呼するなよ。
もう会いません。
漢方もサプリも高いのはやはり効く。
旦那がケチだから仕方がないとして実家が金持ちなんだから泣きついて治療費出してもらえばいいのにと悶々としている。
この前高い腕の良い漢方医を教えたらすごまれたし。旦那が探すからいいって。じゃ毎回毎回「辛い、だるい、働きたくない、死にたい」を連呼するなよ。
もう会いません。
漢方もサプリも高いのはやはり効く。
ラグビー母は前も似たような事書いてるね
http://hissi.org/read.php/ms/20120531/MUcrRVN3Tkkw.html
627 ：可愛い奥様[]：2012/05/31(木) 12:08:15.49 ID:1G+ESwNI0
私は幼稚園から大学私立の附属に通い、幼稚園から一緒だった
Ａ子ちゃん。お家はすごく大きくて、お手伝いさんが３人いて三階建ての
中２階に、白いグランドピアノがおいてあって、お洋服もいつもふりふりで
お姫様みたいな友達がいて、短大までずっと一緒でした。
そのＡ子ちゃん、短大のときにバブルがはじけて卒業と同時姿を消してしまい
家もなくなり、お父さん行方不明という噂がひろまりで、心情お察しします・・・という
感じで、Ａ子ちゃんどこにいったのか心配しつつ、あまり回りが
いろいろ言うと余計傷つくと思い、みんなそっとしておこうとなり、現在まで
誰もＡ子ちゃんの所在がわからないままでした。
そしたら先日、偶然に某お弁当屋さんでＡ子ちゃんらしき人が働いているのを発見
いたしまして、私は話かけてみた。けどＡ子ちゃんの変貌ぶりはびっくりで
まぁ３９才になったというのもありますが、一目みて、貧乏くさい！というか
一番華やかでお姫様みたいなＡ子ちゃんが白髪も染めず、ノーメイクで
私疲れてます、みたいな感じで、お洋服もヨレってなってて
今どんな生活しているのがが一目瞭然で。
私は話かけたもののなんて言っていいかわからずで、Ａ子ちゃん私の気持ちを
察知したのかで、笑ってお弁当渡しながらありがとうって。
けど、どうしても気になった私は、またまたお弁当買いにいったら、
Ａちゃんは私に、ここで私に会ったことは誰にも言わないでね、て。
言わないよけど、今度お茶でもしよう、て言ったら、私は○ちゃん（私のこと）を
見てとても羨ましいと思ったから、ごめんお茶できない、て言われた。
そっか。いつかお茶できるといいな。しばらくはお弁当を買いに行くの
やめようと思う。
http://hissi.org/read.php/ms/20120531/MUcrRVN3Tkkw.html
627 ：可愛い奥様[]：2012/05/31(木) 12:08:15.49 ID:1G+ESwNI0
私は幼稚園から大学私立の附属に通い、幼稚園から一緒だった
Ａ子ちゃん。お家はすごく大きくて、お手伝いさんが３人いて三階建ての
中２階に、白いグランドピアノがおいてあって、お洋服もいつもふりふりで
お姫様みたいな友達がいて、短大までずっと一緒でした。
そのＡ子ちゃん、短大のときにバブルがはじけて卒業と同時姿を消してしまい
家もなくなり、お父さん行方不明という噂がひろまりで、心情お察しします・・・という
感じで、Ａ子ちゃんどこにいったのか心配しつつ、あまり回りが
いろいろ言うと余計傷つくと思い、みんなそっとしておこうとなり、現在まで
誰もＡ子ちゃんの所在がわからないままでした。
そしたら先日、偶然に某お弁当屋さんでＡ子ちゃんらしき人が働いているのを発見
いたしまして、私は話かけてみた。けどＡ子ちゃんの変貌ぶりはびっくりで
まぁ３９才になったというのもありますが、一目みて、貧乏くさい！というか
一番華やかでお姫様みたいなＡ子ちゃんが白髪も染めず、ノーメイクで
私疲れてます、みたいな感じで、お洋服もヨレってなってて
今どんな生活しているのがが一目瞭然で。
私は話かけたもののなんて言っていいかわからずで、Ａ子ちゃん私の気持ちを
察知したのかで、笑ってお弁当渡しながらありがとうって。
けど、どうしても気になった私は、またまたお弁当買いにいったら、
Ａちゃんは私に、ここで私に会ったことは誰にも言わないでね、て。
言わないよけど、今度お茶でもしよう、て言ったら、私は○ちゃん（私のこと）を
見てとても羨ましいと思ったから、ごめんお茶できない、て言われた。
そっか。いつかお茶できるといいな。しばらくはお弁当を買いに行くの
やめようと思う。
>>896 なんとでも言ってくれ。
メールや電話でも「つらい死にそう」と言われ会えばこの世の終わりみたいな顔で「肌が綺麗でいいね。私なんか…」と始まる。
一応医者も名医を紹介できるからすすめたけど金額が高いとわかれば躊躇。
「死にたい」と言われるたびにご両親に相談するように言ってるんだけど「自分の親にお金を出させたくない。できれば旦那かトメに」と言う。ドケチ旦那だからそれは無理。
体もすごく痩せてフラフラになりながら働いている。
昔はふっくら明るい友達だったからこちらも辛い。
いっそDV旦那なら奪還して実家に送り届けてやるのに旦那は妻をおだてて働かせるタイプ。
会えば辛いし改善する気が出るまで会いたくない。
メールや電話でも「つらい死にそう」と言われ会えばこの世の終わりみたいな顔で「肌が綺麗でいいね。私なんか…」と始まる。
一応医者も名医を紹介できるからすすめたけど金額が高いとわかれば躊躇。
「死にたい」と言われるたびにご両親に相談するように言ってるんだけど「自分の親にお金を出させたくない。できれば旦那かトメに」と言う。ドケチ旦那だからそれは無理。
体もすごく痩せてフラフラになりながら働いている。
昔はふっくら明るい友達だったからこちらも辛い。
いっそDV旦那なら奪還して実家に送り届けてやるのに旦那は妻をおだてて働かせるタイプ。
会えば辛いし改善する気が出るまで会いたくない。
会いたくないなら会わない方が良いよ。
相手も恨み節みたいなこと聞かせてる状態の自分、嫌かもしれないし。
あなたも友達に黒い感情持ちたくないないんでしょ。
会わない方が双方のため。
相手も恨み節みたいなこと聞かせてる状態の自分、嫌かもしれないし。
あなたも友達に黒い感情持ちたくないないんでしょ。
会わない方が双方のため。
>>899 デモデモダッテだけど「会いたい」と連絡くるよ。メールも返信しないと「死にそう」とか書いてくるし。会うのを断ると「死にたい」だし。
会えば私に「医者を変えろ、両親に相談しろ」って言われるだけなのにね。
何で会いたいのか不思議。
会えば私に「医者を変えろ、両親に相談しろ」って言われるだけなのにね。
何で会いたいのか不思議。
>>900
共依存でぐぐってみて
共依存でぐぐってみて
>>900
とにかく愚痴を聞いて欲しいんだろうね。でも本当に改善する提案には乗らない。
…こっちも不毛だし、たまったもんじゃないよね。
友達じゃないけど自分の親がそれだから、ちょっとわかるわ。
でもさ、もう一回真剣に「愚痴言うくらいなら、人の意見とか改善の提案を聞いて！改善する気がないなら私にその話はしないで」とでも言って、
それでもダメならもう会わない方が良いと思うよ。
相手も愚痴聞いてもらって、中途半端に発散できるから、行動起こして改善する気がないのかも。
とにかく愚痴を聞いて欲しいんだろうね。でも本当に改善する提案には乗らない。
…こっちも不毛だし、たまったもんじゃないよね。
友達じゃないけど自分の親がそれだから、ちょっとわかるわ。
でもさ、もう一回真剣に「愚痴言うくらいなら、人の意見とか改善の提案を聞いて！改善する気がないなら私にその話はしないで」とでも言って、
それでもダメならもう会わない方が良いと思うよ。
相手も愚痴聞いてもらって、中途半端に発散できるから、行動起こして改善する気がないのかも。
>>900
きっと改善するつもりはさらさらなく、ただただ愚痴を聞いてもらいたいんだろうね。
会ったときに「そうなんだ〜大変だね〜」と流しつつ頭では別のことを考えるくらいに
割りきらないとあなたのほうが精神やられちゃうよ。
出来れば会わないが吉。
きっと改善するつもりはさらさらなく、ただただ愚痴を聞いてもらいたいんだろうね。
会ったときに「そうなんだ〜大変だね〜」と流しつつ頭では別のことを考えるくらいに
割りきらないとあなたのほうが精神やられちゃうよ。
出来れば会わないが吉。
>>898
うん、会わない方がいいと思うよ…
病気を患っていると、気が滅入って
精神的にもナーバスになってるんじゃない？
医者の選び方とか相手の経済状況の事は
友達でも首を突っ込まない方が良いと思うよ。
うん、会わない方がいいと思うよ…
病気を患っていると、気が滅入って
精神的にもナーバスになってるんじゃない？
医者の選び方とか相手の経済状況の事は
友達でも首を突っ込まない方が良いと思うよ。
メールは読まずに削除、留守電なんかも聞かずに削除。
自分の中に、相手の言葉が残らなくて、自分を守れるよ。
私はそうやってFOした。
もしもどこかでバッタリ会ったりしても、相手からのメール内容とかが
自分の中にない訳だから、何か言われても
「え？メール？？来てないけど？！」っていう反応に自然となる。
人としてそれは・・・って思うかもしれないけど
そういう人って、依存できそうな人を選ぶ目に長けてるから
まともに関わらない方がいい。
自分の中に、相手の言葉が残らなくて、自分を守れるよ。
私はそうやってFOした。
もしもどこかでバッタリ会ったりしても、相手からのメール内容とかが
自分の中にない訳だから、何か言われても
「え？メール？？来てないけど？！」っていう反応に自然となる。
人としてそれは・・・って思うかもしれないけど
そういう人って、依存できそうな人を選ぶ目に長けてるから
まともに関わらない方がいい。
>>900
たとえあなたが会うのを断って死んだとしても
あなたに責任はないよ。悪いのはご主人だしそれを選んでる本人。
よく、自殺する人はサインがあるって言われるけど
その人は死ぬ死ぬ詐欺だと思っていいと思うよ
薬を飲むのは死にたくないから
あなたの言う事聞かないのは頭が悪いから
これだけは言っておくよ＞バカにつける薬はない、バカは死ななきゃ治らない
たとえあなたが会うのを断って死んだとしても
あなたに責任はないよ。悪いのはご主人だしそれを選んでる本人。
よく、自殺する人はサインがあるって言われるけど
その人は死ぬ死ぬ詐欺だと思っていいと思うよ
薬を飲むのは死にたくないから
あなたの言う事聞かないのは頭が悪いから
これだけは言っておくよ＞バカにつける薬はない、バカは死ななきゃ治らない
>>900さん自身もそのお友達を必要としてるように思える。
共依存ぽいかなあ？
死ぬ死ぬ詐欺の人にロクオンされたらこんなもんじゃない？
私も心療内科に通ってる友人が、頻繁にではないけど
負のバイオリズムに突入してるときは
ＳＮＳで死にたいとか疲れたとか連発しててウンザリするわ
ホントに病気なのは分かるけど
「死にたい」と思ってる人に有効な慰めってほんと何も無いよね
そこまで死にたいなら死んでもいいんじゃ・・・
とまで思えてくる自分が人でなしに感じて凹んでしまう
死ぬ死ぬ詐欺の人にロクオンされたらこんなもんじゃない？
私も心療内科に通ってる友人が、頻繁にではないけど
負のバイオリズムに突入してるときは
ＳＮＳで死にたいとか疲れたとか連発しててウンザリするわ
ホントに病気なのは分かるけど
「死にたい」と思ってる人に有効な慰めってほんと何も無いよね
そこまで死にたいなら死んでもいいんじゃ・・・
とまで思えてくる自分が人でなしに感じて凹んでしまう
ふっくらとデブを取り違えてる友人が面倒臭くてたまらん
いつの時代生きてるんだろうな
いつの時代生きてるんだろうな
以前の職場に死ぬ死ぬ詐欺がいた
周りが心配してるから｢絶対死なないよ｣って言っといたけど
先日5年ぶりにSNNで見つけて、まだ生きてたわ
周りが心配してるから｢絶対死なないよ｣って言っといたけど
先日5年ぶりにSNNで見つけて、まだ生きてたわ
>>900
癖みたいなもんだと思う。
あなたに会ったりメールしたりして「死ぬ死ぬ」「辛い」「だるい」と言っているのが癖になっているだけ。
その癖を直すのにはエネルギーがいるから、しないだけ。
それを受け流せる人ならつきあってやればいいと思うけど、
あなたは朗らかだったころの相手に未練があって辛いみたいだから
あなたのためには距離を置く方がいいし、
相手のことを考えた場合にも、なんせ悪癖なんだから、
癖を温存してくれる相手がいればずっと癖は直らないままだよ。
とりあえず、しばらくはワーワーうるさく言ってくるだろうけど、
それは中毒の禁断症状みたいなものだから、見ているのが辛くても手を出したら逆戻りだし
全く遮断してしまったらいいと思う。
癖みたいなもんだと思う。
あなたに会ったりメールしたりして「死ぬ死ぬ」「辛い」「だるい」と言っているのが癖になっているだけ。
その癖を直すのにはエネルギーがいるから、しないだけ。
それを受け流せる人ならつきあってやればいいと思うけど、
あなたは朗らかだったころの相手に未練があって辛いみたいだから
あなたのためには距離を置く方がいいし、
相手のことを考えた場合にも、なんせ悪癖なんだから、
癖を温存してくれる相手がいればずっと癖は直らないままだよ。
とりあえず、しばらくはワーワーうるさく言ってくるだろうけど、
それは中毒の禁断症状みたいなものだから、見ているのが辛くても手を出したら逆戻りだし
全く遮断してしまったらいいと思う。
>>900って優しいというか面倒見がいい人なんだろうなーと思う
書き込みもバッサリ相手を突き放してるようでなんだかんんだで心配して色々調べてあげてるし
その友達は完全に>>900に甘えてそう
「死にたい」って言えるようなやつは絶対に死なないから大丈夫
時には突き放すのも愛情だよ
そのうち友達も正気にもどるでしょう
またその時に友情が戻ればいいんじゃないかな。人生は長いんだし。
>>910
死ぬ死ぬ詐欺と同じで、仕事辞める辞める詐欺もいるよねw
そういう人って、絶対死なないし、仕事もなんだかんだで辞めないものだよね
書き込みもバッサリ相手を突き放してるようでなんだかんんだで心配して色々調べてあげてるし
その友達は完全に>>900に甘えてそう
「死にたい」って言えるようなやつは絶対に死なないから大丈夫
時には突き放すのも愛情だよ
そのうち友達も正気にもどるでしょう
またその時に友情が戻ればいいんじゃないかな。人生は長いんだし。
>>910
死ぬ死ぬ詐欺と同じで、仕事辞める辞める詐欺もいるよねw
そういう人って、絶対死なないし、仕事もなんだかんだで辞めないものだよね
>>900
でもそれが断ち切れない貴方も共依存の罠に嵌りつつあるかも。
ご友人が病気なのは可哀想だけど、
そういう男を択ぶこともまたそのご友人の病気の一つ、いわば性癖だから。
SMプレイの一種だと思えばいいよ。
貴方にグチを漏らして怖がらせるのもそのひとつ。
そっち系の精神科医の子がいってたけど、突き放しも大事なことのひとつ。
「いうべきことは言った。あとはご自分でやると決めたときに連絡してください」
とシャットアウトしないと、
その子は永遠に貴方の周りで酷い姿のまま踊り続けるよ。
だいじょうぶ、貴方という観客がいなくなったらあっという間に次の観客をみつけて
何事もなかったようになりますよ。
でもそれが断ち切れない貴方も共依存の罠に嵌りつつあるかも。
ご友人が病気なのは可哀想だけど、
そういう男を択ぶこともまたそのご友人の病気の一つ、いわば性癖だから。
SMプレイの一種だと思えばいいよ。
貴方にグチを漏らして怖がらせるのもそのひとつ。
そっち系の精神科医の子がいってたけど、突き放しも大事なことのひとつ。
「いうべきことは言った。あとはご自分でやると決めたときに連絡してください」
とシャットアウトしないと、
その子は永遠に貴方の周りで酷い姿のまま踊り続けるよ。
だいじょうぶ、貴方という観客がいなくなったらあっという間に次の観客をみつけて
何事もなかったようになりますよ。
長すぎ
>>912
面倒見が良いっていうか、誰かの心配したり世話を焼いている自分に
価値を置いてる人なんじゃないのかな
だから、改善に向かって努力やアドバイスはするものの、いざ問題が
クリアになってしまうと、逆に不安になって、以前の状態に戻そうとする
そういうのがみんなが書いてる共依存っぽいんだけど、自分じゃ
親切な自分だと思ってるんだろうな
面倒見が良いっていうか、誰かの心配したり世話を焼いている自分に
価値を置いてる人なんじゃないのかな
だから、改善に向かって努力やアドバイスはするものの、いざ問題が
クリアになってしまうと、逆に不安になって、以前の状態に戻そうとする
そういうのがみんなが書いてる共依存っぽいんだけど、自分じゃ
親切な自分だと思ってるんだろうな
仕事辞める詐欺と違って死ぬ死ぬ詐欺は命掛かってるから悪質なんだよね
しねば？で突き放して万が一本当に死なれたら困る
だから大抵の人は相手してくれる、それに味しめてかまってちゃんを続ける
しねば？で突き放して万が一本当に死なれたら困る
だから大抵の人は相手してくれる、それに味しめてかまってちゃんを続ける
>>915
共依存かなあ？
ID:d22t6coCO は単純にいい人なんだと感じたよ。
元美人の同級生が太ってたのをみてpgrしていたラグビー母とその友人と比べるとずっとまっとうだと思う。
早くその友達と離れられるといいよね。
>>916
死ぬ死ぬ詐欺は全然命は掛かってないよ〜。
本気で死ぬつもりのある人は、独りできちんと身辺整理をして粛々と事を進めるタイプか
ぎゃーぎゃー周りに言う前に突発的に電車に飛び込んだりするタイプがほとんど。
愚痴をこぼしたり相談すらしなくなったらそれこそ要注意だよ〜。
共依存かなあ？
ID:d22t6coCO は単純にいい人なんだと感じたよ。
元美人の同級生が太ってたのをみてpgrしていたラグビー母とその友人と比べるとずっとまっとうだと思う。
早くその友達と離れられるといいよね。
>>916
死ぬ死ぬ詐欺は全然命は掛かってないよ〜。
本気で死ぬつもりのある人は、独りできちんと身辺整理をして粛々と事を進めるタイプか
ぎゃーぎゃー周りに言う前に突発的に電車に飛び込んだりするタイプがほとんど。
愚痴をこぼしたり相談すらしなくなったらそれこそ要注意だよ〜。
そりゃ本当に死ぬとは思ってないけど
中には本気で心配しちゃう人もいるんだよ
成人で人に死にたいっていう人は精神が幼稚だと思う
中には本気で心配しちゃう人もいるんだよ
成人で人に死にたいっていう人は精神が幼稚だと思う
>>917
おかしな人とおかしな人を並べて、どっちがまともか？って
比べることがそもそも意味あるのかって思うけど・・・
単純にいい人だとしたら、確実にこの先は病むね。
最終的には他人の心配をして、自分で自分のの体や神経をことを
守れなくなって病む人は、本当はいい人とは思えないけどね
おかしな人とおかしな人を並べて、どっちがまともか？って
比べることがそもそも意味あるのかって思うけど・・・
単純にいい人だとしたら、確実にこの先は病むね。
最終的には他人の心配をして、自分で自分のの体や神経をことを
守れなくなって病む人は、本当はいい人とは思えないけどね
不安定な人は、不安定な人に近づいてはいけない
ってテレビで精神科医が言っていた
お互いが悪影響を受けるって
ってテレビで精神科医が言っていた
お互いが悪影響を受けるって
>>917
別に、いい人という評価は否定しないよ。
でも、自分の心身や生活を乱されてまで構うのは、
病的というゾーンに入って来ますよ、という事を言ってるだけですよ。
判りにくいと思うけど、本人が判ってて害が出てるのに辞められないのが依存です。
皆だって気の毒な身内親友は助けたいと思うけど、生活に支障があれば何処かで線を引く。
それは薄情だからではなくてそれが自己防衛の本来の姿で
そうでなくては自分の心身の健康を損なって生きていかれないから。
決して本気の度合いではないですよ。
別に、いい人という評価は否定しないよ。
でも、自分の心身や生活を乱されてまで構うのは、
病的というゾーンに入って来ますよ、という事を言ってるだけですよ。
判りにくいと思うけど、本人が判ってて害が出てるのに辞められないのが依存です。
皆だって気の毒な身内親友は助けたいと思うけど、生活に支障があれば何処かで線を引く。
それは薄情だからではなくてそれが自己防衛の本来の姿で
そうでなくては自分の心身の健康を損なって生きていかれないから。
決して本気の度合いではないですよ。
別スレで見たけどID:d22t6coCO で必死かけてみなよ。
こんなに周りを呪いながら生きてるなんて、本人もどっかおかしいよ。
こんなに周りを呪いながら生きてるなんて、本人もどっかおかしいよ。
愚痴とかネガティブな言葉を延々と湧き出るように吐き続けられると、
本人は聞いてもらって多少はスッキリするだろうけど
聞いてる方が辛くなる、そしてそのフォローもない
本人は聞いてもらって多少はスッキリするだろうけど
聞いてる方が辛くなる、そしてそのフォローもない
ID:d22t6coCOはID:t0p3FLkWOでしょう。
嫌だ嫌だって言いながら、ネガティブな話しをしに自分から進んで行ってる人なんだよ。
ぶつくさ言って自分の存在確認するのがライフワークみたいなもの。
嫌だ嫌だって言いながら、ネガティブな話しをしに自分から進んで行ってる人なんだよ。
ぶつくさ言って自分の存在確認するのがライフワークみたいなもの。
ああ、柿の人か
>>912 ありがとう。「死にそう、辛い」と言われて励ますのは厳禁だから「良かったら私の飲んでるサプリ飲む？」と言ったりして後で後悔したり。（クレクレすごくて。）
でもまあ本当に死なれたら困るし後味悪いしで。
>>915 昔からなぜか面倒なタイプに好かれます。別に人の世話が好きとかではないす。
快方に向かった人を元の状態に戻したりはしません。なぜそんな面倒なことをしなきゃならない？
一番恐いのは本当に死なれること。更年期から自殺ってよくあるパターンだし。
でもまあ本当に死なれたら困るし後味悪いしで。
>>915 昔からなぜか面倒なタイプに好かれます。別に人の世話が好きとかではないす。
快方に向かった人を元の状態に戻したりはしません。なぜそんな面倒なことをしなきゃならない？
一番恐いのは本当に死なれること。更年期から自殺ってよくあるパターンだし。
>>921 一回連絡絶ったら家の前で立ってた。様子もおかしいし。
こりゃ万が一があるとまずいと思って相手をしたのが失敗だった。
まあね本当に死なない保障があるならズバッと切るよ私も。
でもちょっとやりかねない所にがあるから。自殺したアイドルと性格気質似ている。目もそっくり。
こりゃ万が一があるとまずいと思って相手をしたのが失敗だった。
まあね本当に死なない保障があるならズバッと切るよ私も。
でもちょっとやりかねない所にがあるから。自殺したアイドルと性格気質似ている。目もそっくり。
>>927
「死なれたらいやだな、怖いな」と思っているあなたの心情を見透かされてつけ込まれているんだと思う。
悪いけど、あなたが相手をそこまで増長させている部分もあると思うよ。
「面倒な人に好かれる」っていうのは、そういう自覚のない部分でのつけ込まれやすさじゃない？
「死なれたらいやだな、怖いな」と思っているあなたの心情を見透かされてつけ込まれているんだと思う。
悪いけど、あなたが相手をそこまで増長させている部分もあると思うよ。
「面倒な人に好かれる」っていうのは、そういう自覚のない部分でのつけ込まれやすさじゃない？
バレンタインにチョコをいっぱい作ったので、以前のちょっとしたことのお礼にと思って、
パート先の同僚とランチ食べがてらチョコを渡すことにした。
ちなみにパートは今お店が冬季休業中なので、何かしら約束を取り付けないと会えないし、
まあチョコ自体は大したものじゃないのでわざわざチョコだけ持っていくのは大袈裟すぎるし。
そしたら、子供が皮膚科に行かなきゃいけないからランチはキャンセルに･･･！
もちろんしょうがないことだし、「そうか残念！○○ちゃんお大事にね！＾＾」とメールを返信したら、
「(待ち合わせ場所にしてた)スーパーまでは行けるんだけど･･･。」
これは、チョコだけ持って行っていくね、とこちらから名乗り出るべき･･･？
パート先の同僚とランチ食べがてらチョコを渡すことにした。
ちなみにパートは今お店が冬季休業中なので、何かしら約束を取り付けないと会えないし、
まあチョコ自体は大したものじゃないのでわざわざチョコだけ持っていくのは大袈裟すぎるし。
そしたら、子供が皮膚科に行かなきゃいけないからランチはキャンセルに･･･！
もちろんしょうがないことだし、「そうか残念！○○ちゃんお大事にね！＾＾」とメールを返信したら、
「(待ち合わせ場所にしてた)スーパーまでは行けるんだけど･･･。」
これは、チョコだけ持って行っていくね、とこちらから名乗り出るべき･･･？
すいません、「申し出るべき」ですね。名乗りあげてどうするんだ。orz
何かのついでにちょっと渡す、ならいいけど
そうでなきゃ手作りの菓子なんて自己満足でしかない
そうでなきゃ手作りの菓子なんて自己満足でしかない
そもそもそのスーパーで会う理由は？
なんか会わなきゃいけない理由があるなら黙ってついでに持っていけばいい
無理矢理会うなら大変だろうからいいよ〜で流してチョコは家その他で食べればいい
なんか会わなきゃいけない理由があるなら黙ってついでに持っていけばいい
無理矢理会うなら大変だろうからいいよ〜で流してチョコは家その他で食べればいい
相手はチョコを腐らせるのは忍びないと気遣ってるつもりなのかもね
めんどくさいなら、いいよーお大事にね！でだめ押しでいいと思うけど
めんどくさいなら、いいよーお大事にね！でだめ押しでいいと思うけど
>>932
私もそう思います。ので、久々に会ってランチでもしがてらチョコ渡すよーと言ってました。
スーパーは、田舎なのでどこかで車に乗り合わせてからお店に行くことが多く、
その待ち合わせ場所で使っています。
帰りに買い物も出来るし。
私としては「お大事にね！」というメールで終了したつもりが「スーパーまでなら･･･」となったので、
こちらから「じゃあチョコ持ってスーパー行くね」と言うべきか迷いました。
もちろんチョコ自体は渡す分が取ってあるので、あげるのは構わないけど、>>932のように、手作り品をこちらから強くおすのもやり過ぎかしら･･･。
それとも、これは「受け取るよ」と言われてるのか？と判断しかねて･･･。
私もそう思います。ので、久々に会ってランチでもしがてらチョコ渡すよーと言ってました。
スーパーは、田舎なのでどこかで車に乗り合わせてからお店に行くことが多く、
その待ち合わせ場所で使っています。
帰りに買い物も出来るし。
私としては「お大事にね！」というメールで終了したつもりが「スーパーまでなら･･･」となったので、
こちらから「じゃあチョコ持ってスーパー行くね」と言うべきか迷いました。
もちろんチョコ自体は渡す分が取ってあるので、あげるのは構わないけど、>>932のように、手作り品をこちらから強くおすのもやり過ぎかしら･･･。
それとも、これは「受け取るよ」と言われてるのか？と判断しかねて･･･。
あー、先に渡すって言ってあったんだ
じゃそれは欲しいって意味でしょ
「大したもんじゃないけど、それだけのためにわざわざスーパーに
来てもらって大丈夫？」とでも言ってみたら？
そのチョコが生チョコとか焼き菓子とかの日持ちしないものでないなら
また後日ってことにしてもいい気がするけどね
じゃそれは欲しいって意味でしょ
「大したもんじゃないけど、それだけのためにわざわざスーパーに
来てもらって大丈夫？」とでも言ってみたら？
そのチョコが生チョコとか焼き菓子とかの日持ちしないものでないなら
また後日ってことにしてもいい気がするけどね
>>936
そうですね！「たいしたもんじゃないけど〜…」の確認をもう一度しておこうと思います。
後日、は私も考えたけど、自分は小梨なので、子供が皮膚科にかかる、というのがどの程度のことかわからなくて。
つまり、明日だめなら明後日！という具合に誘っても良いのか。
「子供が病気なのに！」って思われても嫌だし。かと言ってそれ以上引き延ばすほどのことじゃないしねー。
アドバイスありがとう！
そうですね！「たいしたもんじゃないけど〜…」の確認をもう一度しておこうと思います。
後日、は私も考えたけど、自分は小梨なので、子供が皮膚科にかかる、というのがどの程度のことかわからなくて。
つまり、明日だめなら明後日！という具合に誘っても良いのか。
「子供が病気なのに！」って思われても嫌だし。かと言ってそれ以上引き延ばすほどのことじゃないしねー。
アドバイスありがとう！
私なら「実はチョコを作ったんだけど、日持ちしないから食べちゃったよ！
また作るから、その時一緒に食べよ〜」とメールするかな
その方が相手も気が楽かも
友達が看病の息抜きで出掛けたい様子なら、チョコ持って会いにいったら喜ばれると思うと思うけど
なんとなくそういう感じじゃない、突発的な病気という感じだよね
また作るから、その時一緒に食べよ〜」とメールするかな
その方が相手も気が楽かも
友達が看病の息抜きで出掛けたい様子なら、チョコ持って会いにいったら喜ばれると思うと思うけど
なんとなくそういう感じじゃない、突発的な病気という感じだよね
>>937
皮膚科のためにランチをキャンセル⁉と思ってしまう私は性格悪いな。自分だったら明日はどうしても病院行かなきゃいけないんだけど別の日にしてもらっていい？いつが大丈夫？って約束し直すなぁ。
冬季休業中なら近い日にちで時間があるだろうし。だから私ならチョコは渡さないかも。自分とのランチが面倒な人にそこまでしないな。そもそも人によっては手作りの物は苦手かもしれないから注意が必要な気がします。
皮膚科のためにランチをキャンセル⁉と思ってしまう私は性格悪いな。自分だったら明日はどうしても病院行かなきゃいけないんだけど別の日にしてもらっていい？いつが大丈夫？って約束し直すなぁ。
冬季休業中なら近い日にちで時間があるだろうし。だから私ならチョコは渡さないかも。自分とのランチが面倒な人にそこまでしないな。そもそも人によっては手作りの物は苦手かもしれないから注意が必要な気がします。
女って面倒クセ
大人の皮膚科と子供の皮膚科とでは全然違うんじゃないかな
なんか赤いなあと思ってたら夕方には血が滲んで来たりとかあるし
なんか赤いなあと思ってたら夕方には血が滲んで来たりとかあるし
>>930
チョコだけは貰おうとしてるのがあからさまに見えて私はイヤだなー。
ランチキャンセルは仕方ないけど、でもチョコはもらおうとするのかよ、と。
私だったら「このためにわざわざ出て来てもらうのは申し訳ないからまた今度ー」でかわすかな。
チョコだけは貰おうとしてるのがあからさまに見えて私はイヤだなー。
ランチキャンセルは仕方ないけど、でもチョコはもらおうとするのかよ、と。
私だったら「このためにわざわざ出て来てもらうのは申し訳ないからまた今度ー」でかわすかな。
>>939
私は反対に皮膚科でも歯科でも、あと子供でも本人でも、ランチなんかより体調の方を優先してほしいと思っちゃうけどなー。子供だと尚更だ。
「お腹が痛い」としか言わなくて病院に連れていったら即手術、とかも珍しい話じゃないし。
手作り物については同意。苦手な人がいるから確認した方がいいよね。
>>942
わざわざ作ってくれたのにランチキャンセルが申し訳ないと思ってそう言ってくれてるのかな？と感じたけどな。
結局相手によるよね。普段からケチなタイプだったら同じように感じちゃうかも。
「また今度」と言って、もう次はないな。
私は反対に皮膚科でも歯科でも、あと子供でも本人でも、ランチなんかより体調の方を優先してほしいと思っちゃうけどなー。子供だと尚更だ。
「お腹が痛い」としか言わなくて病院に連れていったら即手術、とかも珍しい話じゃないし。
手作り物については同意。苦手な人がいるから確認した方がいいよね。
>>942
わざわざ作ってくれたのにランチキャンセルが申し訳ないと思ってそう言ってくれてるのかな？と感じたけどな。
結局相手によるよね。普段からケチなタイプだったら同じように感じちゃうかも。
「また今度」と言って、もう次はないな。
バレンタインチョコってお返し必須だよね
「当日チョコ渡すから」と前もって言われていたら友人の方も用意してるのかもしれないし
用意してなくてもホワイトデーにお返しはするだろうし
もしお返しなしだったら「そんなにチョコ欲しかったんかい！」と思うけどねｗ
「当日チョコ渡すから」と前もって言われていたら友人の方も用意してるのかもしれないし
用意してなくてもホワイトデーにお返しはするだろうし
もしお返しなしだったら「そんなにチョコ欲しかったんかい！」と思うけどねｗ
チョコは余りの物なんだから、わざわざ作ってくれたのに申し訳ないってのはないよね。
もらえるものはもらっとこうな人としか思えない。
自分なら、他の人にもうあげちゃったゴメンネって返す。
もらえるものはもらっとこうな人としか思えない。
自分なら、他の人にもうあげちゃったゴメンネって返す。
「大したものじゃないんだけど〜…」と念押した上で、チョコ渡してきた！
彼女はパート先で手作りお菓子をくれたので手作り自体は大丈夫だとは思うけど、
こちらの友チョコレベル（量も少ない）のためにわざわざ呼び出すのが果たして正解なのか、悩んだ所存です。
「ランチキャンセルしたのにチョコだけw」については、普段からクレクレ要素はない人なので、
気を遣ってくれた方の解釈で取っておきます。w
ただ>>939相手から約束し直してくれれば（相手がもらってくれる気があるなら）よりスムーズだったな、とは思いました。
何にしても喜んでもらえたので良かった！
彼女はパート先で手作りお菓子をくれたので手作り自体は大丈夫だとは思うけど、
こちらの友チョコレベル（量も少ない）のためにわざわざ呼び出すのが果たして正解なのか、悩んだ所存です。
「ランチキャンセルしたのにチョコだけw」については、普段からクレクレ要素はない人なので、
気を遣ってくれた方の解釈で取っておきます。w
ただ>>939相手から約束し直してくれれば（相手がもらってくれる気があるなら）よりスムーズだったな、とは思いました。
何にしても喜んでもらえたので良かった！
>>947
渡してきたんだね！おつかれさま！あなた、本当に優しいなぁ。
あなたのレスを見てると、優しい性格なんだろうなぁというのが本当によくわかるよ
お友達は子供のことでランチをする時間がとれなくて、あとチョコも正直なところ本当はどうでもよかったのかもしれないね
単にあなたに少しでも会いたかったのかも。
喜んでもらえたのが何よりの証拠だよ。ほんとおつかれさま！
渡してきたんだね！おつかれさま！あなた、本当に優しいなぁ。
あなたのレスを見てると、優しい性格なんだろうなぁというのが本当によくわかるよ
お友達は子供のことでランチをする時間がとれなくて、あとチョコも正直なところ本当はどうでもよかったのかもしれないね
単にあなたに少しでも会いたかったのかも。
喜んでもらえたのが何よりの証拠だよ。ほんとおつかれさま！
優しい人だねえ。自分だったらドタキャンした上にチョコだけクレとかｗ
普通は約束し直すでしょｗってモヤってしまうなあ。
なんか自分がないがしろにされたみたいでプライド傷つくっていうか・・・。
良いほうに受け取ることって大事なんだね。
普通は約束し直すでしょｗってモヤってしまうなあ。
なんか自分がないがしろにされたみたいでプライド傷つくっていうか・・・。
良いほうに受け取ることって大事なんだね。
ランチ代が惜しくなったのかな〜とも思った
それらの発想はなかったわ…
友達がこんなこと考えてたら落ち込むだろうなー
友達がこんなこと考えてたら落ち込むだろうなー
子供の皮膚科とランチを天秤にかけてる人がいるけど、私は子供をないがしろにしてランチ来るような人はＤＱとみなす。
予約っていつも空いてるわけじゃないしタイミング重要だもん。
昔、仕事終わりにランチしようと言われて行ったら、熱が39度くらいある子連れてきた人がいた。
キャンセルしてくれよ、と思った。
予約っていつも空いてるわけじゃないしタイミング重要だもん。
昔、仕事終わりにランチしようと言われて行ったら、熱が39度くらいある子連れてきた人がいた。
キャンセルしてくれよ、と思った。
優しいとかじゃないです！
私が一番引っかかったのは、ランチのキャンセルでもチョコだけ…でもなく
「スーパーまでなら行けるんだけど…」という相手のメールだった。
「行けるから、チョコもらいに行く！」まで言い切ってくれ、と。
それか約束し直すなり、いらないならこちらから切ったメールで終了するなり…。
自分から、友チョコのためにわざわざ呼び出すのが嫌だったの。大袈裟になっちゃう気がして！
でも結果的にはこちらのアドバイスで、念押しという保険かけてからチョコ渡せた。w
まあ後は喜んでもらえたから良かった！
元々は以前のことのちょっとしたお礼のつもりだったしさ。
私が一番引っかかったのは、ランチのキャンセルでもチョコだけ…でもなく
「スーパーまでなら行けるんだけど…」という相手のメールだった。
「行けるから、チョコもらいに行く！」まで言い切ってくれ、と。
それか約束し直すなり、いらないならこちらから切ったメールで終了するなり…。
自分から、友チョコのためにわざわざ呼び出すのが嫌だったの。大袈裟になっちゃう気がして！
でも結果的にはこちらのアドバイスで、念押しという保険かけてからチョコ渡せた。w
まあ後は喜んでもらえたから良かった！
元々は以前のことのちょっとしたお礼のつもりだったしさ。
>>952
> 私が一番引っかかったのは、ランチのキャンセルでもチョコだけ…でもなく
「スーパーまでなら行けるんだけど…」という相手のメールだった。
「行けるから、チョコもらいに行く！」まで言い切ってくれ、と。
私もそこが引っかかった。
子供の病院優先にするのは大前提で、自分なら
ドタキャンが申し訳なくてチョコだけ貰うとか無理だし
もし、チョコの用意をしてくれた相手の時間が無駄になって申し訳ないと考えるなら
きちんと「後日埋め合わせするから、チョコだけ何とか受け取るようにするよ」
とメールするけどな。余り良い印象を相手に与えないのは確かだよ。
「スーパーまでなら行けるけど…」だけって意味不明でしょ。
そんなこと言われたら、天然ぶって「え？どういう意味？」とか返しちゃうかもw
> 私が一番引っかかったのは、ランチのキャンセルでもチョコだけ…でもなく
「スーパーまでなら行けるんだけど…」という相手のメールだった。
「行けるから、チョコもらいに行く！」まで言い切ってくれ、と。
私もそこが引っかかった。
子供の病院優先にするのは大前提で、自分なら
ドタキャンが申し訳なくてチョコだけ貰うとか無理だし
もし、チョコの用意をしてくれた相手の時間が無駄になって申し訳ないと考えるなら
きちんと「後日埋め合わせするから、チョコだけ何とか受け取るようにするよ」
とメールするけどな。余り良い印象を相手に与えないのは確かだよ。
「スーパーまでなら行けるけど…」だけって意味不明でしょ。
そんなこと言われたら、天然ぶって「え？どういう意味？」とか返しちゃうかもw
まあでも、結果的に悪い感じじゃなかったみたいだし、
できればよく解釈してあげた方が双方気持ちよく今後のおつきあいができるんじゃない？
「スーパーまでなら」というのも、言い方がそうなっちゃっただけで
「せっかくチョコを作ってくれたというのに申し訳ない。それだけでもせめて受け取れればと思うけど
病院に行く都合上、スーパーまでしか足を伸ばせないし、どうしよう？」という気持ちだと解釈しておけば楽だと思うが。
できればよく解釈してあげた方が双方気持ちよく今後のおつきあいができるんじゃない？
「スーパーまでなら」というのも、言い方がそうなっちゃっただけで
「せっかくチョコを作ってくれたというのに申し訳ない。それだけでもせめて受け取れればと思うけど
病院に行く都合上、スーパーまでしか足を伸ばせないし、どうしよう？」という気持ちだと解釈しておけば楽だと思うが。
言葉が足りないんだろうね
自分も伝えきれなくて誤解させる場合もあるし
誤解してたのかもしれないと思う友人はいる
メールやSNSって便利だけど本当の意味で心は伝わらないし
少し近寄れば距離感が大事と数年距離置かれたり
離れたら〜だから離れるんでしょwと変な裏読みする人もいるしで難しい
自分も伝えきれなくて誤解させる場合もあるし
誤解してたのかもしれないと思う友人はいる
メールやSNSって便利だけど本当の意味で心は伝わらないし
少し近寄れば距離感が大事と数年距離置かれたり
離れたら〜だから離れるんでしょwと変な裏読みする人もいるしで難しい
思い出した。
長い付き合いの毒の友人♀。
遊ぶ約束したその日、子どもや私の具合が悪くなって
「ごめんね、別の日に」と連絡すると、それでも会おうとする。
外で待ち合わせが出来ないなら、お家まで行くよ〜って。
子ども生まれて数ヶ月の頃も「子に熱あって今日はちょっとムリ」と連絡しても
「大丈夫何もしないしお構いなく^^」と結局来ちゃった。
娘も懐いてるし遊びたがると、夜10時過ぎても居座る。
旦那は単身赴任で不在だから、彼女も遠慮がないのか
「お風呂に入るから」と言っても「うん、分かった^^」と帰らない。
そういうのが続くから外で会っても、帰りに家に来る。
で、ご飯食べてく。余り手伝わないしお手伝いお願いしても、
実家住まいで慣れてないらしく、頼んだ私が申し訳ないような気になってしまう。
悪気がなくて、娘や私にも色々持ってきてくれたり
ハンドメイド作品を作ってくれたり、嬉しいんだけどね…orz
前はこれが×２で、ちょうど交互1週間にひとりずつ来ては泊まってた。
ひとりはうちの通帳勝手にみたことでCO。
そういうのに疲れて、最近距離置いてるんだけど
先日も「子どもがｲﾝﾌﾙだから」と言ったら
玄関先で手渡すだけだから！（友チョコ？）とかなり粘られて参った。
なんか、うち居心地が良いんだってさ（）
食材買ってきてくれたり美味しいケーキ買ってくれてもねー
長い付き合いの毒の友人♀。
遊ぶ約束したその日、子どもや私の具合が悪くなって
「ごめんね、別の日に」と連絡すると、それでも会おうとする。
外で待ち合わせが出来ないなら、お家まで行くよ〜って。
子ども生まれて数ヶ月の頃も「子に熱あって今日はちょっとムリ」と連絡しても
「大丈夫何もしないしお構いなく^^」と結局来ちゃった。
娘も懐いてるし遊びたがると、夜10時過ぎても居座る。
旦那は単身赴任で不在だから、彼女も遠慮がないのか
「お風呂に入るから」と言っても「うん、分かった^^」と帰らない。
そういうのが続くから外で会っても、帰りに家に来る。
で、ご飯食べてく。余り手伝わないしお手伝いお願いしても、
実家住まいで慣れてないらしく、頼んだ私が申し訳ないような気になってしまう。
悪気がなくて、娘や私にも色々持ってきてくれたり
ハンドメイド作品を作ってくれたり、嬉しいんだけどね…orz
前はこれが×２で、ちょうど交互1週間にひとりずつ来ては泊まってた。
ひとりはうちの通帳勝手にみたことでCO。
そういうのに疲れて、最近距離置いてるんだけど
先日も「子どもがｲﾝﾌﾙだから」と言ったら
玄関先で手渡すだけだから！（友チョコ？）とかなり粘られて参った。
なんか、うち居心地が良いんだってさ（）
食材買ってきてくれたり美味しいケーキ買ってくれてもねー
昨今は大人も友チョコ配るのが普通になってるの？
他人を心底信用することができないので、
友達はいらないな〜｡
子どもの学校関係とかの、
ママ友の集まりみたいなのは「お付きあい」のカテゴリー。
一生の友人なんて幻想でしかないと思う。
同性の友人は比較が入って妬みや格付けに繋がるから
会話にすごく気を使う。
色々疲れて、数年に1回会う程度のゆるい繋がりでいいや
と思うようになり、別に友達なんていらなくね？になった。
学生時代までは誰かとつるんでなければ不安だったのに
成長したものよ…｡
友達はいらないな〜｡
子どもの学校関係とかの、
ママ友の集まりみたいなのは「お付きあい」のカテゴリー。
一生の友人なんて幻想でしかないと思う。
同性の友人は比較が入って妬みや格付けに繋がるから
会話にすごく気を使う。
色々疲れて、数年に1回会う程度のゆるい繋がりでいいや
と思うようになり、別に友達なんていらなくね？になった。
学生時代までは誰かとつるんでなければ不安だったのに
成長したものよ…｡
>>956
その手の自己中距離無しKYに限って
そんなつもりなかったのに私が悪かったのかな？とか被害者ぶって
同情求めるようなことを周囲に言ったりするんだよね。
自分もなあなあに付き合ってきた過去を思い返したら
利用されてただけだったので潮時だなとFA中。
その手の自己中距離無しKYに限って
そんなつもりなかったのに私が悪かったのかな？とか被害者ぶって
同情求めるようなことを周囲に言ったりするんだよね。
自分もなあなあに付き合ってきた過去を思い返したら
利用されてただけだったので潮時だなとFA中。
友チョコとかめんどくさい
そんなの学生とか女子会大好きOLがやってるものだと思ってたわ
欲しくもないのに貰ったらお返ししないといけないし…
そんなの学生とか女子会大好きOLがやってるものだと思ってたわ
欲しくもないのに貰ったらお返ししないといけないし…
よく手作りのお菓子をくれる人いるけど、
他人の手作りって気持ち悪い。
どんな環境で作ってるからわからないじゃん。
他人の手作りって気持ち悪い。
どんな環境で作ってるからわからないじゃん。
962 ：可愛い奥様：2013/02/19(火) 03:07:43.96 ID:XQfesi2/0
犬や猫を飼ってる人からは勘弁して欲しいな、飼ってる人の方が気を遣うだろうが
趣味つながりでお茶やランチできる人が何人かできた。
ちょうど子どもが高校卒業することもあり、ダラダラ続いてきた地域のママ友はFOすることにした。
ママ友からはちょっと見下し要員にされていたからいい機会だ。
ちょうど子どもが高校卒業することもあり、ダラダラ続いてきた地域のママ友はFOすることにした。
ママ友からはちょっと見下し要員にされていたからいい機会だ。
>>961
本当にお菓子作りが上手な方の手作りクッキーやクグロフなどは嬉しいけれど
小学生が作ったような四角いタッパに入ったゼリーをもらった時は、正直うっ…となったことがある。
私はそれほど気にしない方だけど、他所様に差し上げるのなら足の早い生ものより焼き菓子の方がベターなのでは…と思うわ
>>963
いい友達が出来てよかったねぇ。趣味つながりなら話題も共通してるから一緒に高め合えるよ。
もし、最悪、何か合わないところが出て来てしまったとしても、ママ友と違ってしがらみなしで距離をおきやすいよ。
大人の友達関係は、つかずはなれず詮索せず、悪口・愚痴抜きで前向きな話題で楽しく盛り上がれる間柄が一番だね。
本当にお菓子作りが上手な方の手作りクッキーやクグロフなどは嬉しいけれど
小学生が作ったような四角いタッパに入ったゼリーをもらった時は、正直うっ…となったことがある。
私はそれほど気にしない方だけど、他所様に差し上げるのなら足の早い生ものより焼き菓子の方がベターなのでは…と思うわ
>>963
いい友達が出来てよかったねぇ。趣味つながりなら話題も共通してるから一緒に高め合えるよ。
もし、最悪、何か合わないところが出て来てしまったとしても、ママ友と違ってしがらみなしで距離をおきやすいよ。
大人の友達関係は、つかずはなれず詮索せず、悪口・愚痴抜きで前向きな話題で楽しく盛り上がれる間柄が一番だね。
958 みたいに人を信じられない人は、自分も信用されてないだろうな。
因果応報、ってあるわ。
ダメな部分もだれかに擁護されるぐらいの普段の積み重ねが
大人になったら大きな差になって出てくる。いろいろあっても
ここ一番に信用されてるってお互いに思う相手がそこそこいる私はしあわせ。
いつも人を見下してる人は、自分が見下されると敏感だし
毒舌で調子に乗ってると、いざ自分がへこんだ時に悪口の幻聴で悩んでる。
普段から鷹揚に構えてる人ならこんな墓穴は掘らない。
因果応報、ってあるわ。
ダメな部分もだれかに擁護されるぐらいの普段の積み重ねが
大人になったら大きな差になって出てくる。いろいろあっても
ここ一番に信用されてるってお互いに思う相手がそこそこいる私はしあわせ。
いつも人を見下してる人は、自分が見下されると敏感だし
毒舌で調子に乗ってると、いざ自分がへこんだ時に悪口の幻聴で悩んでる。
普段から鷹揚に構えてる人ならこんな墓穴は掘らない。
>>968
なんか分析しててウケる
なんか分析しててウケる
彼女は元々無口なタイプで家に来ても
私ばかりと話してるってことはない。
それどころか、話すネタが尽きてお互い話さなくても
彼氏から頻繁にメールが入るのとゲーム？
それでずっと携帯見てたりする。正直それもイラっときてた。
それでも娘とよく遊んでくれたりする方だと思う。
うちの娘が可愛くて仕方ないって言うよ（だから当初は強く断れなかった）
最近彼女にも甥っ子が生まれたので、そっちに行くかと思いきや、
やはりウチ娘と遊びたいみたいで、娘も懐いて何時でも遊びたがる。
因みに娘5歳。
でも私が疲れたので、もう余り会ってなくて緩やかにFO中。
>>959がいうみたいに、
「何だかわかんないけど避けてる？悪かった？ごめんねゴメンね」みたいに
メンドクサイことは確かにあったｗ
私ばかりと話してるってことはない。
それどころか、話すネタが尽きてお互い話さなくても
彼氏から頻繁にメールが入るのとゲーム？
それでずっと携帯見てたりする。正直それもイラっときてた。
それでも娘とよく遊んでくれたりする方だと思う。
うちの娘が可愛くて仕方ないって言うよ（だから当初は強く断れなかった）
最近彼女にも甥っ子が生まれたので、そっちに行くかと思いきや、
やはりウチ娘と遊びたいみたいで、娘も懐いて何時でも遊びたがる。
因みに娘5歳。
でも私が疲れたので、もう余り会ってなくて緩やかにFO中。
>>959がいうみたいに、
「何だかわかんないけど避けてる？悪かった？ごめんねゴメンね」みたいに
メンドクサイことは確かにあったｗ
小さな手作りクッキーを２つ貰ったけど、相手が好きでやってる事だから
お返しする気はさらさら無いよ。
ちょい気持ち悪いと思いながらも、捨てるのは人としてどうよと思ったので
食べてしまった。
多分一回りぐらい若い子なんだけど、お返し期待してるのかしら？
お返しする気はさらさら無いよ。
ちょい気持ち悪いと思いながらも、捨てるのは人としてどうよと思ったので
食べてしまった。
多分一回りぐらい若い子なんだけど、お返し期待してるのかしら？
まあ大人の友人関係って心底信頼したり、
一生を誓い合うようなもんじゃないからね。
だからと言って必要ない存在かというとそうでも無くて、
その時その時を一緒に楽しく過ごせれば
人生が充実するための大きな存在にもなるし。
家族は離れられない存在だけど
友達は離れられる、他人の距離でお付き合いできるから
それはそれで貴重なわけで。
一生を誓い合うようなもんじゃないからね。
だからと言って必要ない存在かというとそうでも無くて、
その時その時を一緒に楽しく過ごせれば
人生が充実するための大きな存在にもなるし。
家族は離れられない存在だけど
友達は離れられる、他人の距離でお付き合いできるから
それはそれで貴重なわけで。
なんでもサラッと流せない人は友達は作りにくいよね
あと許容範囲が狭い人も
友達欲しいけどめんどくさいや、っていう人はこのタイプ
あと許容範囲が狭い人も
友達欲しいけどめんどくさいや、っていう人はこのタイプ
仲の良い友達5人で年1回くらい集まるんだけど、友達の子
が生まれてまだ間もないから自宅に遊びに来て欲しいと言われ
それぞれ手土産持参で集合。
家に行ったらなぜかパジャマで出迎え。
お部屋は収納下手なのか物であふれてる状態。
お茶は最初の1杯だけで皆飲み干しているのに注がれず、2時間後にようやく
何か飲む？と。全員しゃべり倒しで喉がらがらでもちろん頂くよと。
あまりにお茶出しないのでみんなお菓子に手をつけない状態。
しかも普段暖房つけないようで、部屋がめちゃくちゃ寒い。
それぞれ脱いでいたコートを着だしてるのに気づかない。
おトイレ借りたらものすごい汚さ。
2回目のお邪魔したときもまったく同じ状況。
その子は仲間の中で一番よく喋る子で、おしゃべりに夢中で周りが見えてないよう。
でも人柄は悪い子ではないので決して嫌いではないけど、もてなしはちょっとねって思った。
居心地悪すぎて、誰もいかなくなったよｗ
が生まれてまだ間もないから自宅に遊びに来て欲しいと言われ
それぞれ手土産持参で集合。
家に行ったらなぜかパジャマで出迎え。
お部屋は収納下手なのか物であふれてる状態。
お茶は最初の1杯だけで皆飲み干しているのに注がれず、2時間後にようやく
何か飲む？と。全員しゃべり倒しで喉がらがらでもちろん頂くよと。
あまりにお茶出しないのでみんなお菓子に手をつけない状態。
しかも普段暖房つけないようで、部屋がめちゃくちゃ寒い。
それぞれ脱いでいたコートを着だしてるのに気づかない。
おトイレ借りたらものすごい汚さ。
2回目のお邪魔したときもまったく同じ状況。
その子は仲間の中で一番よく喋る子で、おしゃべりに夢中で周りが見えてないよう。
でも人柄は悪い子ではないので決して嫌いではないけど、もてなしはちょっとねって思った。
居心地悪すぎて、誰もいかなくなったよｗ
>>974
仲のいい友達なら
「お茶のおかわりもらえる？」とか
「ちょっと寒いから暖房付けていい？」とか言えないの？
子供が産まれたばかりで余裕が無いであろう友達に、
すべて察してもてなせっつうのも酷な気がする。
てか、口には出さないで、もてなし方とか家の汚さとか評価されて
ここで晒されているその友達が気の毒だ。友達っていうか姑みたい。
仲のいい友達なら
「お茶のおかわりもらえる？」とか
「ちょっと寒いから暖房付けていい？」とか言えないの？
子供が産まれたばかりで余裕が無いであろう友達に、
すべて察してもてなせっつうのも酷な気がする。
てか、口には出さないで、もてなし方とか家の汚さとか評価されて
ここで晒されているその友達が気の毒だ。友達っていうか姑みたい。
>>970
自分も、子供に会いたい犬に会いたい、とうちに来る口実にされたことある。
犬が怖いから、ここの家のワンコで慣れさせてもらお〜ｗとか言ってさ。
「居心地がいいから」と言って他人の家に入り浸るとかありえないわ。
それで断ると被害者ヅラ。だいたいパターンは一緒よね。
自分も、子供に会いたい犬に会いたい、とうちに来る口実にされたことある。
犬が怖いから、ここの家のワンコで慣れさせてもらお〜ｗとか言ってさ。
「居心地がいいから」と言って他人の家に入り浸るとかありえないわ。
それで断ると被害者ヅラ。だいたいパターンは一緒よね。
>>976に禿同
>>974の仲がいい友達がいかほどのもんかわからないけど、
その嫌みタラタラな文面からして上から目線の立ち位置かな、と思ったり
第一、そんな状況なら飲み物持参で行くな〜ペットボトルとかで
しゃべり倒したら喉渇くのあたりまえ、ってね
>>974の仲がいい友達がいかほどのもんかわからないけど、
その嫌みタラタラな文面からして上から目線の立ち位置かな、と思ったり
第一、そんな状況なら飲み物持参で行くな〜ペットボトルとかで
しゃべり倒したら喉渇くのあたりまえ、ってね
>>976
>>978
なんかごめんなさい。
確かに姑っぽかったかも。
自分は仲良くても友達に飲み物頼んだり暖房つけてとか言えない方なので
どこかで察して欲しいってずうずうしくおもってました。
面白話のつもりでしたけど、不快な話になってしまってますね。
ごめんなさい。
>>978
なんかごめんなさい。
確かに姑っぽかったかも。
自分は仲良くても友達に飲み物頼んだり暖房つけてとか言えない方なので
どこかで察して欲しいってずうずうしくおもってました。
面白話のつもりでしたけど、不快な話になってしまってますね。
ごめんなさい。
友チョコって本当に勘弁だわ。
別にそんなの望んでもないのに半強制的に押し付けて。
いらなくても「感謝の気持ち♪」とか言われたら受け取らなきゃ
こっちが悪人になるし。
チョコ持っていくと宣言して変に気を遣わせて>952みたいな事言ってるのを見ると
本当に感謝の気持ちを伝える前に相手の事考えろよと思う。
別にそんなの望んでもないのに半強制的に押し付けて。
いらなくても「感謝の気持ち♪」とか言われたら受け取らなきゃ
こっちが悪人になるし。
チョコ持っていくと宣言して変に気を遣わせて>952みたいな事言ってるのを見ると
本当に感謝の気持ちを伝える前に相手の事考えろよと思う。
まあでも周りも次第に行かなくなったなら実は周りも居心地悪いと思ってたという事だよね
グループなら尚更言えない時ってあるからな
今の時期でも夏でもお茶が2時間後で寒い上物が溢れかえった部屋は辛かったろうとお察しするわ
あの子の家行くからペットボトルのお茶持っていかなくちゃ！っておかしくない？
グループなら尚更言えない時ってあるからな
今の時期でも夏でもお茶が2時間後で寒い上物が溢れかえった部屋は辛かったろうとお察しするわ
あの子の家行くからペットボトルのお茶持っていかなくちゃ！っておかしくない？
>>979
程度問題だよね。
>>974読む限りやっぱりその子が気が利かないタイプなのは確かだと思う。
手土産持ってみんな集まる→お茶は家主が出す〜って当たり前の流れだし。
ただ、室温とかはその子が寒く感じないなら、言ってあげなきゃ気が付かないかな？
結構ー、暑さ寒さの適温って人によって違うよね。
もう一回くらい機会があったら、「ごめん乾燥しちゃって…お茶もらってもいい？」
「ごめん、ちょっと寒いかも」と言ってみても良いかも。友達なんだし！
程度問題だよね。
>>974読む限りやっぱりその子が気が利かないタイプなのは確かだと思う。
手土産持ってみんな集まる→お茶は家主が出す〜って当たり前の流れだし。
ただ、室温とかはその子が寒く感じないなら、言ってあげなきゃ気が付かないかな？
結構ー、暑さ寒さの適温って人によって違うよね。
もう一回くらい機会があったら、「ごめん乾燥しちゃって…お茶もらってもいい？」
「ごめん、ちょっと寒いかも」と言ってみても良いかも。友達なんだし！
そういう状況で部屋に人を呼べるとこがすごいよな。
気遣い含めていろいろ気にしない人なんだね
私は人の家に行くのも自分の家に来られるのも大っ嫌いなんで、どっちの気持ちもわからないけど
出かけるときは常に飲み物携帯してるし
気遣い含めていろいろ気にしない人なんだね
私は人の家に行くのも自分の家に来られるのも大っ嫌いなんで、どっちの気持ちもわからないけど
出かけるときは常に飲み物携帯してるし
確かにね。
ペットボトル持参って…
もてなされて当然と思ってるとかそういう話ではない
逆に自分の家に来た友達がずっとペットボトル出して飲み物飲んでてもそれを何とも思わないのかな？？
喉かわいてたんだ、気付かなくてゴメン！ってなりそうなものだけど
ペットボトル持参って…
もてなされて当然と思ってるとかそういう話ではない
逆に自分の家に来た友達がずっとペットボトル出して飲み物飲んでてもそれを何とも思わないのかな？？
喉かわいてたんだ、気付かなくてゴメン！ってなりそうなものだけど
すいません、手作り勘弁！な人がいるのは承知でしたが、季節ネタということで投下してしまって。
今回チョコあげた相手は歳上で、パート先で何故か私を気にかけてくれて、煮物のおすそ分けや手作りチーズケーキを持ってきてくれてました。
私は料理のおすそ分けなんてしたことないしハードルが高いので、今回バレンタインに乗っかって、ちょこっとチョコでも渡せたら、と。
私自身はタッパ入り惣菜のおすそ分けとかも嬉しいタイプなんで、一応、そういう二人のやり取りということで･･･。
今回チョコあげた相手は歳上で、パート先で何故か私を気にかけてくれて、煮物のおすそ分けや手作りチーズケーキを持ってきてくれてました。
私は料理のおすそ分けなんてしたことないしハードルが高いので、今回バレンタインに乗っかって、ちょこっとチョコでも渡せたら、と。
私自身はタッパ入り惣菜のおすそ分けとかも嬉しいタイプなんで、一応、そういう二人のやり取りということで･･･。
何で普通に
「ごめん、喉渇いたから何でもいいから飲み物頂戴。」
って言えないんだろ？
それすら言えない友人関係ってよく分からないや
ウチは小さい子供居るし、気が付かない子には
うちにあがったらすぐ「ごめん、一応先に洗って」とかも普通に言うよ
部屋が汚いのはしょうがないけど、室温とかお茶のタイミングまで察してちゃんは
お互い損するだけなのに…
「ごめん、喉渇いたから何でもいいから飲み物頂戴。」
って言えないんだろ？
それすら言えない友人関係ってよく分からないや
ウチは小さい子供居るし、気が付かない子には
うちにあがったらすぐ「ごめん、一応先に洗って」とかも普通に言うよ
部屋が汚いのはしょうがないけど、室温とかお茶のタイミングまで察してちゃんは
お互い損するだけなのに…
すいません
「ごめん、先に手洗って」
の間違いです
「ごめん、先に手洗って」
の間違いです
え？仲のいい友達同士でペットボトル持って行くことあるよ
だって主婦同士なら洗い物とか大変だなぁって思わないかな
ひとり２人の招待ならアレだけど、大勢ならなおさら
だって主婦同士なら洗い物とか大変だなぁって思わないかな
ひとり２人の招待ならアレだけど、大勢ならなおさら
中学生の頃、友達が遊びに来るついでに一緒にペットボトルのジュース買って
うちで飲んでたら母が後から、
「ジュースくらいうちで買うから買って来ないで！もてなさないみいじゃない」
と怒ったことがあったな、基本的にジュース飲む習慣がなく
麦茶しかないって言ったらジュース買って行こうとなったんだけど
家の母が変わってるんだと今は思えるけど、
独り暮らしの子の部屋に行く以外ではペットボトル持って行けない。
なんか逆にお茶催促してるみたいだから。
「一緒に食べよう」ってケーキとか持って行き、お茶は淹れて欲しいなーと。
PTAや自治会やらのドライな集まりじゃなきゃ、お茶は淹れたいし淹れて欲しい
こういう些細な違いが大きく違ってきたりするよね。
うちで飲んでたら母が後から、
「ジュースくらいうちで買うから買って来ないで！もてなさないみいじゃない」
と怒ったことがあったな、基本的にジュース飲む習慣がなく
麦茶しかないって言ったらジュース買って行こうとなったんだけど
家の母が変わってるんだと今は思えるけど、
独り暮らしの子の部屋に行く以外ではペットボトル持って行けない。
なんか逆にお茶催促してるみたいだから。
「一緒に食べよう」ってケーキとか持って行き、お茶は淹れて欲しいなーと。
PTAや自治会やらのドライな集まりじゃなきゃ、お茶は淹れたいし淹れて欲しい
こういう些細な違いが大きく違ってきたりするよね。
友達の家にペットボトル持参もありなんだねー
昔、友達が初めて自分の家に来た時、「コーヒー、ハーブティー、ジャスミンティー、アップルティーしかないんだけど、どれがいい？」って聞いた
彼女はうーんうーんとめっちゃ悩んだ挙句、渋々「じゃあ○○ティーで（何を選んだか忘れた）」って返事だった
その後はしばらくモヤモヤしたw
その日、その子が妊娠初期だって初めて知らされたから、カフェインが気になったか、匂いに敏感になってたのか知らないけどさ、それならそれで自分で飲める物を持って来て欲しかったよ…
昔、友達が初めて自分の家に来た時、「コーヒー、ハーブティー、ジャスミンティー、アップルティーしかないんだけど、どれがいい？」って聞いた
彼女はうーんうーんとめっちゃ悩んだ挙句、渋々「じゃあ○○ティーで（何を選んだか忘れた）」って返事だった
その後はしばらくモヤモヤしたw
その日、その子が妊娠初期だって初めて知らされたから、カフェインが気になったか、匂いに敏感になってたのか知らないけどさ、それならそれで自分で飲める物を持って来て欲しかったよ…
>>980 次スレお願いします。奥様方次スレ立つまでカキコミ控えましょう。
子連れで大人数で集まる時に子どもの飲み物を水筒とかペットボトルで持参する事はあるけど
自分用のペットボトルを持参したことはないな〜
自分用のペットボトルを持参したことはないな〜
995 ：可愛い奥様：2013/02/19(火) 15:11:55.07 ID:ZYS9NBdA0
Ａ型が大っ嫌い
Ａ型曰く、こっちは信用してくれと頼んでもないのにお前が勝手に信用してきて裏切られたと言っているだけ
と言う
なるほど
確かに頼まれた訳じゃないが都合の悪い事は答えない逃げる、何か頼み事がある時だけは気持ち悪い声で連絡がある調子のいいやつ
だから反対に利用してやる事にした
Ａと接する時もＡ型対策をしている
この人はＡだと構えれば裏切られても腹を立てなくて済むようになった
頭っからＡは「信用しない」「協力もしない」「上辺だけの付き合い」でいいと思ってきた
協力しないと仕返しされるけどね
Ａのいない所でぶっちゃけ話をすると二枚舌どころか三枚も四枚も舌があったんだよね、バレてないと思ってるはＡだけ
結果的に誰からも信じてもらえない暗い孤独な人だったよ、でもしてやったと言う顔をしてるから滑稽だったけど
Ａは派閥も作るのが好きだったから
周りが自然と防御力が働いてＡだけが浮くパターンなんだよね、自業自得だよ
それにＡは思い込みも強くいつも間違った情報を信じ敵を可愛がり見方を攻撃していたなぁ
Ａの周りでは敵味方同士が協力し合う現象が起きていた
Ａマイルール責任転嫁とはよく言ったものだよね、だから相手にしない事にした
納得納得
Ａ型曰く、こっちは信用してくれと頼んでもないのにお前が勝手に信用してきて裏切られたと言っているだけ
と言う
なるほど
確かに頼まれた訳じゃないが都合の悪い事は答えない逃げる、何か頼み事がある時だけは気持ち悪い声で連絡がある調子のいいやつ
だから反対に利用してやる事にした
Ａと接する時もＡ型対策をしている
この人はＡだと構えれば裏切られても腹を立てなくて済むようになった
頭っからＡは「信用しない」「協力もしない」「上辺だけの付き合い」でいいと思ってきた
協力しないと仕返しされるけどね
Ａのいない所でぶっちゃけ話をすると二枚舌どころか三枚も四枚も舌があったんだよね、バレてないと思ってるはＡだけ
結果的に誰からも信じてもらえない暗い孤独な人だったよ、でもしてやったと言う顔をしてるから滑稽だったけど
Ａは派閥も作るのが好きだったから
周りが自然と防御力が働いてＡだけが浮くパターンなんだよね、自業自得だよ
それにＡは思い込みも強くいつも間違った情報を信じ敵を可愛がり見方を攻撃していたなぁ
Ａの周りでは敵味方同士が協力し合う現象が起きていた
Ａマイルール責任転嫁とはよく言ったものだよね、だから相手にしない事にした
納得納得
ペットボトルじゃなくて水筒にしたらいいんでは？
今、持参している人って多いから、たまたま持ってたって体で出せば？
今、持参している人って多いから、たまたま持ってたって体で出せば？
スレチでごめん。
10年位前だけど、8ヶ月の赤がいての引越しで
義両親が手伝いに来てくれた。
そのとき、水道水が濁っていて飲めなかったんで、
ペットボトルのお茶を出した。
後日旦那に義母から電話があって、
「ペットボトルのお茶なんか出しやがった！」だって。
今思うとスゲー嫁いびりで、自分もよくたえてたなと。
10年位前だけど、8ヶ月の赤がいての引越しで
義両親が手伝いに来てくれた。
そのとき、水道水が濁っていて飲めなかったんで、
ペットボトルのお茶を出した。
後日旦那に義母から電話があって、
「ペットボトルのお茶なんか出しやがった！」だって。
今思うとスゲー嫁いびりで、自分もよくたえてたなと。
999 ：可愛い奥様：2013/02/19(火) 15:31:33.75 ID:IVeNAoCh0
A型、大っ嫌い！
>>991
単純に４種類も選択肢があったんで、瞬時に選びきれなかった可能性はないの？
単純に４種類も選択肢があったんで、瞬時に選びきれなかった可能性はないの？
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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