952 :
可愛い奥様:2013/02/26(火) 13:52:15.68 ID:MAcKxNYb0
953 :
可愛い奥様:2013/02/26(火) 14:08:18.24 ID:gv5FZrQK0
為替や株価の変動原因なんて分からないもの。この間まで、TPP参加への
期待感から〜 上がったの下がったのって言ってたのに。今度円が上昇したら
イタリアのせい。何の合理的根拠があるのやら〜
954 :
可愛い奥様:2013/02/26(火) 14:17:50.34 ID:Ojv58TUC0
ツイッターでこんなのが回ってた。
ホワイトハウスHPにある日米共同声明の英文。
産経新聞の全文翻訳とかなりニュアンスが違う。
「TPP参加でもたらされるであろう日本の利益を尊重し」という
ニュアンス落ちてます。首相官邸からFBで公式翻訳文出してほしいですね。
WH発表の英文のどこに、
「TPP参加でもたらされるであろう日本の利益を尊重し」
という記述あるの?何だかなさそうにみえるんだけど・・・。
955 :
可愛い奥様:2013/02/26(火) 14:19:25.79 ID:sI9W5BXZ0
蛆テレビが賛成してるから反対だわ
956 :
可愛い奥様:2013/02/26(火) 14:31:35.72 ID:dJGzik3t0
以下、配布レジメ「TPPを慎重に考える会130220」からの抜粋。
21条
「1項 一切の表現の自由は、外国投資家の利益に反しない限り、これを保障する。」
あるいは
「一切の表現の自由は、保障する。但し、例外的に制限する場合も、外国投資家の利益に反する場合は、こ
れを認めない」(遺伝子組み換え食品表示義務の廃止等)
25条
「1項…健康的で文化的な最低限の生活をする権利を有する。+但し、
外国投資家の利益を害する場合はこの限りではない。
2項 国は、…社会保障及び公衆衛生の向上及び増進に努めなければならない。
+ 但し、外国投資家の利益を害してはならない。」
http://eigokiji.cocolog-nifty.com/blog/2013/02/tpp-bc11.html
957 :
可愛い奥様:2013/02/26(火) 14:34:50.68 ID:boHxM1jyP
>>952 簡単に言うと「交渉によって例外品目が認められるけど難しいよ」と言う事です。
ワシントンポストが指摘していますが、事前交渉がまとまる事も難しい。
手ぶらだった野豚と違い、安倍総理は6項目を提示しましたからね。
ジャーナリストの青山繁晴氏によると、
「政権が変わったから前政権の約束は無しでw」
と言う事は先進国としては認められないらしい。
だから安倍総理は粘り強く事前交渉で日本の6項目を主張するしかない。
958 :
可愛い奥様:2013/02/26(火) 14:47:24.78 ID:MAcKxNYb0
NHK日曜討論で菅官房長官が来月参加表明する
という発言の信憑性はどのくらい?
959 :
可愛い奥様:2013/02/26(火) 15:03:48.07 ID:boHxM1jyP
>>958 安倍総理は国会答弁でも首脳会談後の記者会見でも、
「TPPの交渉参加をする」
とも、
「TPPの交渉参加をしない」
とも、終始一貫して一言も明言していません。
多分、TPPについては首脳会談後の記者会見と同じ事を言うと思います。
960 :
可愛い奥様:2013/02/26(火) 15:06:13.37 ID:gv5FZrQK0
チャンネル桜もいよいよ動くらしいぞぉ〜っ!!
「今こそ徹底的な反TPP運動をやることにより。安倍首相の対米交渉力を上げるべき時」
新しいチャンネル桜の討論見だよ〜
水島社長の力強い反TPP宣言があったね。一安心。
それでこそのチャンネル桜でしょ。
その線で行ってくれるなら桜断固支持!!
http: //www.youtube.com/watch?v=KqYf59CDsU4
961 :
可愛い奥様:2013/02/26(火) 15:59:05.23 ID:+ft55xmh0
>>935 回答ありがとう
国会承認というハードルがあるのでなんだか安心しました
962 :
可愛い奥様:2013/02/26(火) 16:06:57.45 ID:EyULSD0p0
>>961 自民党が与党で自民党が多数はなんですが…
衛藤征士郎とはなんだったのか
963 :
可愛い奥様:2013/02/26(火) 16:07:35.46 ID:d/+iZvg70
先日、どっかの大学の先生が
「TPPは中国に対する経済政策だ」という主張してるのを
MSNがとりあげてたんだけど
もしそれが本当なら
中国の狗状態のNHKが大人しいわけがないと思うんだよね
雨の自動車会社が軽4の規格を廃止しろって既に言ってるけど
もし本当に廃止されたら、
自分の実家のある田舎の年よりなんて
生活の足がなくなって、マジで死活問題だよ
964 :
可愛い奥様:2013/02/26(火) 16:47:28.42 ID:ZjBJZ1U80
国会で承認されるでしょう。
965 :
可愛い奥様:2013/02/26(火) 16:58:00.33 ID:LcFvYeZw0
966 :
可愛い奥様:2013/02/26(火) 17:03:11.33 ID:LcFvYeZw0
いや、自分も安倍氏を信じたいよ。信じたいけど、実際に彼の
やってること、まわりにどういう人間を配しているかを考えるに及ぶと、
ある意味小泉より凄い詐欺師なのかもしれないという疑念が選挙後から
付きまとっていたので、その疑念を明るい場所にさらけ出された
感じすらする。
967 :
可愛い奥様:2013/02/26(火) 17:07:19.00 ID:boHxM1jyP
>>961-962 条約批准に党議拘束をかけたら厳しいですが、総務会等で紛糾する事は間違いありません。
反対派が多いので全会一致(委員の全員賛成)は不可能。
小泉郵政法案みたいに強硬に進めたら、一大政局化してしまいます。
安倍総理が小泉元総理みたいに、TPP加盟が政治生命でしたら強硬するでしょうが、
日米首脳会談でTPP交渉参加をブチ上げなかった事はそうではない証拠。
安心は出来ませんが、マスゴミの記事に一喜一憂しない方が精神的にいいかも。
968 :
可愛い奥様:2013/02/26(火) 17:17:10.15 ID:gv5FZrQK0
>>966 安倍ちゃん個人は間違いなく反TPPでしょ。しかし、彼も政治家。まずは権力維持を優先するでしょ。
全く信じるのは愚か。だからこそ今反TPP運動激化が必要。
その意味で、ちょっと様子見してたチャンネル桜が本気出しそうなのは大きい。
今声を上げないと参加・丸呑みに引きずられる可能性がある。
969 :
可愛い奥様:2013/02/26(火) 17:25:38.18 ID:NuWyP9UM0
西田とか稲田って、実質賛成に回ったね。
970 :
可愛い奥様:2013/02/26(火) 17:27:12.62 ID:4+HbsWXv0
971 :
可愛い奥様:2013/02/26(火) 17:34:52.47 ID:gv5FZrQK0
おお、それは大きいね。これで反TPPの声が大きくなれば、アメリカも引っ込む可能性が高いね。
972 :
可愛い奥様:2013/02/26(火) 17:38:50.35 ID:20efC51W0
973 :
可愛い奥様:2013/02/26(火) 18:10:20.68 ID:sAYw03gR0
>>968 > 安倍ちゃん個人は間違いなく反TPPでしょ。
なぜそんな確信をもって言い切れるの?どこかでの発言?
> その意味で、ちょっと様子見してたチャンネル桜が本気出しそうなのは大きい。
ことが、あらかた決まったあとで、選挙前に動かずにいまごろ始めても
特に感動はないわ
桜が自民党べったりで、単なる批判そらしにやると非難されてもしかたがない
974 :
可愛い奥様:2013/02/26(火) 18:21:43.61 ID:cIUvlMz20
まとめると、TPPに参加する前には2つの段階があるみたいですね。
(1)日米の二国間交渉
(2)TPP参加に希望する全ての国との交渉
他国も事前にアメリカと二国間交渉しているのでしょうかね。
たぶん、(2)は事実上、交渉ではなく、締結段階のような気がします。
975 :
可愛い奥様:2013/02/26(火) 18:28:56.96 ID:gv5FZrQK0
>>973 安倍がTPP賛成なら、日米首脳会談での彼の行動は不可解だ。
この会談が、参加表明の最も適切な大舞台のはず。何ゆえ前日に森プー会談をぶつけ、
あのオバマのいじめに耐えてまで表明を凍結した?リニアの土産だっていらないはず。
オバマは何の約束も言質も得られず大敗北。完全にアメリカに逆らってるではないか。
理に合わない。
彼はリングアウト狙いだ。というのが2CH反対派の意見だったはず。
その考え方から見たらどうだ?あれで最も適切じゃないか。…もう少し真意を見守るべき。
976 :
可愛い奥様:2013/02/26(火) 18:31:27.24 ID:gv5FZrQK0
>>973 あんた単なるアンチ自民工作員だろ?
>選挙前に動かずにいまごろ始めても
の一文だけでお里が知れる。反TPPを利用して単に自民を引き摺り下ろしたいだけの勢力に注意!!
977 :
可愛い奥様:2013/02/26(火) 18:44:40.03 ID:sAYw03gR0
>>975 > この会談が、参加表明の最も適切な大舞台のはず。何ゆえ前日に森プー会談をぶつけ、
> あのオバマのいじめに耐えてまで表明を凍結した?リニアの土産だっていらないはず。
> その考え方から見たらどうだ?あれで最も適切じゃないか。…もう少し真意を見守るべき。
アメリカ、日本は他の国に了承を貰う立場なのであの会談が最も適切とはいえないのではないか?
前日森プー会談、リニアみやげは別の事柄であり
安倍総理を擁護する形につかえばそのようなストーリーになるとおもう
>>976 私自身何年も前から反TPP活動を実際にしてきた
そういって何が悪いのですか?工作員呼ばわりされる筋合いはまったくございません!腹立つ!
978 :
可愛い奥様:2013/02/26(火) 19:00:57.11 ID:cIUvlMz20
979 :
可愛い奥様:2013/02/26(火) 19:02:22.93 ID:HKvY3VlC0
980 :
可愛い奥様:2013/02/26(火) 19:18:06.59 ID:ku48Auwv0
>>977 > 私自身何年も前から反TPP活動を実際にしてきた
> そういって何が悪いのですか?工作員呼ばわりされる筋合いはまったくございません!腹立つ!
なんとなく分かります。私も反原発やってたから。スレチですみませんが。
981 :
可愛い奥様:2013/02/26(火) 19:26:35.47 ID:gv5FZrQK0
>>977 それなら、安倍を反TPPに引っ張ってくるのが最も早道のはず。というかそれしかない。
尖閣に中国が張り付いてるこの時ににまさか汚沢に政権獲らせるわけにもいくまい?
982 :
可愛い奥様:2013/02/26(火) 20:40:05.09 ID:bddlZJsd0
もっと根本的な話をしないから、ダメなんだよ。
、一番重要な点は、
@ 安倍首相と内閣、あるいは日本は、TPP撤退で、米国から恫喝脅迫を受けたり、テロを起こされるのを覚悟できるか?
諸外国をみても、反米の国は、米国の策略により攻撃を受けて殺戮され、滅茶苦茶にされる。
小沢の例をみても、謀略によって徹底的にでっち上げの裁判ざたに嵌められ政治活動さえできなくなる。
A安倍は、自分が米国によって、暗殺されることを恐れているのかいないのか?
恐れていなければ、TPP反対を宣言し、CIA暗殺部隊と戦うであろう。
恐れているなら、辞任すべきである。暗殺を恐れない人物を首相にすべきである。
安倍は、米国がTPPを強要しようとも、自分の命をなげうってでも、TPP撤退を宣言し日本を死守することを。
全世界に向けて記者会見し、米国によるテロを防ぐために、国防軍所持と核武装を宣言すべきである。
それくらいの覚悟をオバマに述べるべきである。
オバマも決死の表情の安倍をみて、TPPをあきらめる可能性もある。
しかし、日米首脳会談の結果をみると、安倍はそのような決意の表情をオバマにみせなかったのであろう。
983 :
可愛い奥様:2013/02/26(火) 20:40:39.38 ID:d/+iZvg70
TPPに反対してるという国民の声が大きければ
議員さんも動きやすいはず
メールでもなんでもいいから凸していけばいいと思う
984 :
可愛い奥様:2013/02/26(火) 20:44:22.22 ID:gv5FZrQK0
>>982 それならもう参加表明してオバマに頭なでられてるはず。
そしてあんたが言うような政治家ってほかに誰なんだ? 教えてちょ。
俺もそいつ支持するよ。
985 :
可愛い奥様:2013/02/26(火) 20:46:54.89 ID:gv5FZrQK0
>>983 それしかないね。桜の討論でも「一大国民運動起こしてアメリカにこれは無理だと思わせるしかない」
って言ってたな。ここからが勝負。マスゴミのキャンペーンに負けてしゅんとなったら終わり。
986 :
可愛い奥様:2013/02/26(火) 20:48:43.52 ID:uvJY9A7u0
h
987 :
可愛い奥様:2013/02/26(火) 21:03:11.21 ID:bddlZJsd0
>>984 君はチンプンカンプンな人間だな。
そんなこと自分自身で考えろよ。
バカか。お前は。
988 :
可愛い奥様:2013/02/26(火) 21:18:37.08 ID:cIUvlMz20
オバマがTPPを押しているのはオバマの保身ですよね。
ワシントンを統制していのは、やっぱり大統領ではなくWSなのかな。
989 :
可愛い奥様:2013/02/26(火) 21:23:54.18 ID:gv5FZrQK0
>>987 答えになっとらんね。そんなら
>>982なんぞ便所の落書きに過ぎん。今の段階では
安倍首相を明確な反対に引っ張ってくること。「国民の反対が強すぎて無理」
とアメリカに思わせることが重要。ほかのスレに。
TPPを強要すれば自民党は分裂する。というアメリカの記事も出ていた。まだまだだよ。
990 :
可愛い奥様:2013/02/26(火) 21:26:00.95 ID:bddlZJsd0
オバマを操ってTPPを日本に強要する策略を立てているのは、、
安倍が講演したCSISとハーバード大ケネディー行政大学院だろ。
悪徳ジャパンハンドラーの巣窟。
991 :
可愛い奥様:2013/02/26(火) 21:36:58.87 ID:bddlZJsd0
>>989 日本の全新聞を読んだか?サンケイから朝日まで全部、「TPP参加の方向」、って書いてあるだろ。
つまり、日本の全新聞はオバマを操る連中の支配下にあるってこった。
マイケルグリーンとかのCSISだろの連中だろ。
基本的に、オバマは操り人形だからな。
そして、安倍、前原。石原、石破、小泉長男は、CSISに昔から何度も出かけていて
こいつらは、やつらの、工作員の可能性が非常に高いということだ。
ワシントンポストの記事をまに受けるなよ、
992 :
可愛い奥様:2013/02/26(火) 21:42:21.38 ID:gv5FZrQK0
おまいらは何を言いたいんだ? 建設的な戦略はねぇのか? 「あきらめろ」
と言いたいのか? そんな泣き言は不要。なにかポジティブな戦略を出してみろっちゅうの。
993 :
可愛い奥様:2013/02/26(火) 21:53:25.44 ID:gv5FZrQK0
安倍はオバマに「冷遇」されている。すなわち何も終わっていないということ。
「厚遇」されたときは安倍は売国したということ。そうなったら叩きましょ。
994 :
可愛い奥様:2013/02/26(火) 21:56:50.62 ID:LcFvYeZw0
>>991 今までそういう書き込みを見ると悪い冗談のように思えたもんだけど、
なんかここ数日、自分は安倍っていう人間に物凄い思い違いをしてたような
気がしてならないんだ。
それはもしかして小泉より悪質かもしれない・・・
自分の想像が正しいなら、アベノミクスも憲法改正も決して日本と日本人の
ためにやることではない。将来害しかもたらさないだろうな。
以前の政権時代に教育バウチャー制度まで導入しようとしてたこと、道州制の
法案を今国会に提出するし・・・・
一体、安倍の正体って・・・・
995 :
可愛い奥様:2013/02/26(火) 21:57:07.51 ID:bddlZJsd0
>>992 @だから、安倍が死ぬ気で戦う以外ない。
Aあとは、参議院選挙で、自民単独政権を絶対に阻止すること。
TPP推進派の、自民+公明+みんなの党+維新=過半数未満にすること。
常に、ねじれ国会にして、複雑な状態にしておけば、アメリカを混乱させて煙に巻くける。
B東京で、毎週末、TPP反対の集会を開く。
100万人くらいでは、全マスコミが無視して報道しない。
1000万人なら、マスゴミも報道し、アメリカもあきらめる可能性あるな
996 :
可愛い奥様:2013/02/26(火) 22:04:37.78 ID:NVF6s5d70
安倍さん推進派じゃん
997 :
可愛い奥様:2013/02/26(火) 22:07:05.96 ID:bddlZJsd0
>>994 憲法改正はジレンマなんだよな。
安倍の狙いはアメリカの下部組織として戦える国防軍のための憲法改正。
その証拠に核武装はアメリカが許さない。
我々が望むのは、在日米軍をすべて撤去した上で憲法改正して、
自主防衛するための国防軍と核兵器装備。
998 :
可愛い奥様:2013/02/26(火) 22:17:27.79 ID:gv5FZrQK0
な〜る左巻きが反TPPを利用してんのね。残念ながら、汚沢の芽はないよ。
あれだけシナがプレッシャーかけてる時に汚沢に投票する馬鹿はいない。
999 :
可愛い奥様:2013/02/26(火) 22:27:13.74 ID:bddlZJsd0
>>998 頭の悪いバカは、問題外だから、消えろ。
1000 :
可愛い奥様:2013/02/26(火) 22:38:08.63 ID:gv5FZrQK0
徹底して国民運動をやって自民にプレッシャーをかける。ようするにそれだけだ。
農協のむしろ旗だけでは説得力が薄くなる。(むしろ旗も大切だが)あとはリングアウト立ち消えを狙うのみ。
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。