【卵子購入】野田聖子52歳★48【法案潰し脱法妊娠】

野田聖子は
http://www.hh.iij4u.or.jp/~iwakami/sanf4.htm
によると、

・生まれてくる子の福祉を優先する。
・人を専ら生殖の手段として扱ってはならない。
・安全性に十分配慮する。
・優生思想を排除する。
・商業主義を排除する。
・人間の尊厳を守る。
・法律上の夫婦限定　　　　　　　　　　　　　　　　　　
・加齢により妊娠できない夫婦は対象外　　　　　
・代理母禁止　刑事罰つき　　　　　　　　　　　　　　
・卵子提供の回数制限と子の数制限　　　　　　　　
・卵子精子提供で金銭授受は禁止　　　　　　　　　　　　
・子の出自を知る権利を認める

とした2003年の審議会の報告書に基づく法案を握りつぶした。

その上で、2010年に視察名目で渡米し、当時同居も入籍の事実もない男性の精子と
外国人女性の卵子を掛け合わせ、自分の子宮に着床させ、2011年1月に男児を出産している。
その顛末を2012年フジテレビに持ちかけてドキュメンタリー番組を制作・放映させた。
放映後は、あまりの自己中心的な出産育児に多くの視聴者から非難を浴びせられた。　　　　　　　　

■事実婚解消後、鶴保議員の凍結精子無断使用を告白(「生まれた命にありがとう」P.46)
■日本では認められていない有償の卵子提供を受けるために恋人と渡米
■渡米したのは国会開会中で海外医療視察名目だった
■卵子提供者はジュリアロバーツ似のアイルランド系メキシコ人
■高齢の独身者が簡単に養子をもらえないことを理由に、卵子売買を正当化
■妊娠初期に胎児の重大な奇形が判明するが、「どっちにしろ産むから」と羊水検査を拒否
■胎児の異常が判明した以降のインタビューで、２人目３人目も頑張ると宣言
■2011年1月、50歳で重い障害のある男児を出産し、「母子ともに健康」と嘘を発表
■出産後に木村文信（金文信）氏(前科のある元アダルトサイト会社社長) と入籍
■出産前から密着取材を要請し、2012年1月、医師の反対を押し切って重病の子をＴＶで公開する
■子は繰り返し手術を受けるが脳梗塞も併発し、2年近く入院中で1回も退院経験がない
■野田氏は精力的に岐阜で選挙活動をするかたわら、時々子どものお見舞いにいっている
■野田聖子夫妻近影
　ttp://megalodon.jp/2012-0706-1845-54/a4.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/487803_325019794253345_526123371_n.jpg
　ttp://megalodon.jp/2012-0706-1849-01/a6.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/487180_325020114253313_1376777875_n.jpg

避難所 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/5402/1327052320/

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前スレ
【卵子購入】野田聖子52歳★47【高すぎる自己評価】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1356563168/

■14回(自称事実婚解消後の無断受精卵使用を含む)の不妊治療は実らず、 日本では認められていない有償の卵子提供を受けることを決意
■国会開会中に海外医療視察の名目で当時交際していた恋人と渡米し、ジュリアロバーツ似のアイルランド系メキシコ人卵子を購入し妊娠に成功
■精子提供者は２人目の交際相手(大量出会い系メール配信で前科持ち・現在焼肉店経営)出産後入籍
■妊娠初期、胎児の重大な奇形が判明し、染色体異常を疑った医師に羊水検査を薦められたが、「どっちにしろ産むから」と検査を拒否
■胎児の異常が判明した以降のインタビューで２人目３人目も頑張ると宣言
■2011年1月、現職衆議院議員(比例)の野田聖子氏は50歳で男児出産
■子は重大な心臓・肝臓疾患に食道閉鎖症があり、誕生後すぐに1回目の手術を受ける
■1年で9回の手術を受ける
■現在人工呼吸器を装着し、経口摂取は不可、右手右足に麻痺あり、1回も退院していない
■野田議員は、出産後に入籍、その後子宮摘出し「もう子どもが産めない」と泣きぬれた
■野田議員は、手術2回(レーザーシミ取り手術、二重整形？)
■1歳の誕生日は野田議員からお守り２つがプレゼントされ、短時間のお誕生会が開かれた

このスレでは、自然、自力妊娠を目指す「不妊『治療』」と、
不自然妊娠を目指す代理出産・卵子提供・ＡＩＤなどの、「高度生殖『技術』」を区別するようお願いします。
野田聖子氏は不妊治療が不可能で帝王切開必須の超高齢婦人です。

自力妊娠・自力出産を目指す：不妊治療
他力妊娠・自力出産を目指す：高度生殖補助技術
他力妊娠・他力出産を目指す：人身売買的代理母出産

厚生省も学術会議も、代理出産・卵子提供・ＡＩＤは「高度生殖『技術』」と「不妊『治療』」とは区分しています。

※野田聖子議員ブログまとめ作成者募集中！

避難所 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/5402/1327052320/

【卵子購入】野田聖子52歳★47【高すぎる自己評価】
【卵子購入】野田聖子52歳★46【国民の意見は悪口】
【卵子購入】野田聖子52歳★45【人類初ﾎﾟｽﾀｰ育児】
【卵子購入】野田聖子52歳★44【ﾄﾞﾗｷｭﾗおしゃぶり】
【卵子購入】野田聖子52歳★43【息子放置で心停止】
【卵子購入】野田聖子52歳★42【救急入口駐車疑惑】 (実質★41)
【卵子購入】野田聖子52歳★42【救急入口駐車疑惑】
【卵子購入】野田聖子51歳★40【躾まで看護師任せ】
【卵子購入】野田聖子50歳出産★39【焼き肉の反乱】
【卵子購入】野田聖子51歳★38【ヅラ金カラオケ】
【卵子購入】野田聖子51歳★37【近々手術…げげっ】
【卵子購入】野田聖子51歳★36【病児拘束ﾋﾞﾘﾔｰﾄﾞ】
【卵子購入】野田聖子50歳出産★35【放置国家推進】
【卵子購入】野田聖子50歳出産★34【在宅拒否宣言】
【卵子購入】野田聖子50歳出産★33【夫不倫妻宴会】
【卵子購入】野田聖子50歳出産★32【放置でﾊﾞｶﾝｽ】
【卵子購入】野田聖子50歳出産★31【占拠で選挙】
【卵子購入】野田聖子50歳出産★30【ﾑｽｺは牢名主】
【卵子購入】野田聖子50歳出産★29【赤子に源氏】
【卵子購入】野田聖子50歳出産★28【日本人は汚い】
【卵子購入】野田聖子50歳出産★27【肺炎乳児放置】

【卵子購入】野田聖子50歳出産★26【週末バリ】
【卵子購入】野田聖子50歳出産★25【泥酔ブログ】
【卵子購入】野田聖子50歳出産★24【サイコパス】
【卵子購入】野田聖子50歳出産★23【治療費血税】
【卵子購入】野田聖子50歳出産★22【超高齢出産】
【卵子購入】野田聖子50歳出産★21【フジ出演】
【卵子購入】野田聖子50歳出産★20【フジ出演】
【卵子購入】野田聖子50歳出産★20【テレ美談選挙】
【卵子購入】野田聖子50歳出産★19【粘り強い強欲】
【卵子購入】野田聖子50歳出産★18【美談で選挙】
【卵子購入】野田聖子50歳出産★17【産み捨て】
【卵子購入】野田聖子50歳出産★16【51歳児】
【卵子購入】野田聖子50歳出産★15【病院放置】
【卵子購入】野田聖子50歳出産★14【二重整形】
【卵子購入】野田聖子50歳出産★13【2chがメル友】
【卵子購入】野田聖子50歳で出産★12【病院放置】
【卵子購入】野田聖子50歳で出産★11【比例ゾンビ】
【卵子購入】野田聖子50歳で出産★10【ぎゃん泣き】
【卵子購入】野田聖子50歳で出産★9【人体実験】
【卵子購入】野田聖子50歳で出産★8【口だけ議員】
【卵子購入】野田聖子50歳で出産★7【逆切れﾌﾞﾛｸﾞ】
野田聖子、第三者の卵子で男児出産フンガー★２
野田聖子、第三者の卵子で男児出産ﾌﾝｶﾞｰ★２
野田聖子が第三者卵子の体外受精で男児出産フンガー
【卵子購入】野田聖子50歳で出産★6【単独再起動】
【卵子購入】野田聖子50歳で出産5【野田姓死守】
【卵子購入】野田聖子50歳で出産★5【野田姓死守】
【障害児】野田聖子50歳で出産★4【子宮摘出】
【卵子購入】野田聖子50歳で出産★3【現職議員】

既婚女性板の別スレッド

★野田聖子議員(49)が体外受精で妊娠、出産へ4★
★★野田聖子議員(49)が体外受精で妊娠、出産へ 3★
★★野田聖子議員(49)が体外受精で妊娠、出産へ 2★
★★野田聖子議員(49)が体外受精で妊娠、出産へ★
★★野田聖子議員(49)が体外受精で妊娠、出産へ★★


荒しさん専用スレ(ファンかもしれない人は>>1のみで過疎ってます)

自民党総務会長・野田聖子ちゃんファンクラブ★1
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1356427908/

【治療】　ち‐りょう〔‐レウ〕
［名］(スル)《「ぢりょう」とも》病気やけがをなおすこと。
病気や症状を治癒あるいは軽快させるための医療行為。療治。

他人の卵子を使った受精卵を移植しての代理懐胎
（卵子提供も代理出産もやってることは同じ。
依頼者側としてどっちの立場にたつかが変わり、
産まれてくる子供の「所有権」がどちら側に与えられることになるのかが違うだけ。）
は、その行為をうけた人間の妊娠能力が回復するわけじゃないから
「治療」には当たらない。

【野田議員・子ども関係語録】
「ムスコ」
「お腹の傷がぬいぐるみみたい」
「ブラックジャック」
「安らかに眠ってる」
「小さくて長細い」
「病室はノダの書斎」
「おいとまする」
「久しぶりの再会」
「ジェイソン」
「３時間も病院にいた」
「仕事中は旦那のこともムスコのことも、ノダの頭の中にはない」
「障害を受け入れそれなりに生きろ」
「生きてりゃいいことあるさ」
「寄り目王子」（手術後息子の顔見ての感想）
「母は仕事頑張るよ」
「二度と会えなくなる、それだけですけど」
「無理だと思ったら、自分で命の灯を消すでしょう」
（涙流しながら）「自分の為に生きて、私の為じゃなくていいから」

【野田議員・子ども関係語録】続き
「病院の牢名主のような堂々たる風情なり。」（2012-04-11）
「病院の病室でしかいきていけない、ムスコ」（2012-04-13）
＊ムスコに教えてもらっていることの一つとして、
「私達は、死ぬために生まれてきたこと、とか・・・」（2012-05-04）
＊心臓病児の総会に参加し「ムスコやこの子たちは一生マラソンできないであろう」
　でも自分は「マラソンしたあとのような、さわやかな心持ち」(2012-05-20)
＊「病院の病室でしかいきていけない、ムスコ」（2012-04-13）と自ら断言しているのに
（スカイツリーには）「ノダは、ムスコが退院してから、行こ〜っ、と。」（2012-05-22）
＊夫からの連絡「ムスコが熱を出したよ。（怒）　せいやんがチューしたからやろ・・・（怒怒）」に対して
「むむむ。確かに、した。嚥下訓練中のムスコが、どうにか口にすることができるのは、おしゃぶり、ノダの指、そしてノダのキッス。」
＊高熱にあえぐ息子に対して「好事魔多し」「ぐったり系」（2012-05-31）
「こんなときに、リハビリやったら、壊れるでしょ。」「潤んだ瞳も、いいかも。」（2012-06-01）
＊高熱で苦しむ息子に
「ムスコよ！　安心せい。　　鉄母はいつでも、そばにおるなり・・・とりあえず、今晩は　（苦笑）」（2012-05-31）
　実は、病院からの緊急連絡先を、大阪出張中の夫から一晩自分にかえただけ。
＊「付き添えって言われてもできることはせいぜいオムツ替えくらい」(2012年6月3日フジテレビ「ボクらの時代」)
＊「どんな状態でも、両親以外の他人さまが、愛してくれる、そんな国、作るのだ。」（2012-06-08）

【野田議員・子ども関係語録】続き
＊ムスコの拘束を暗示させる記述。
　「ムスコは日に日に進化し、それが、回りの人の不安にもつながる。
　　ともかく激しく動くから。どうか、拘束されないことを、願っているよ。
　　また、しばらく、ムスコと会えない日々が来る。
　　会えないあいだに成長してくれるムスコを望みながら、成長することで、つらい思いをしないよう願う鉄母。
　　どうか、おりこうさんでいてね。人工呼吸器をはずさないでね。ナースコールを鳴らさないでね。って、無理かな？」（2012-06-15 23:05）
　●夫のFB（2012-06-15 22:15）によると、同日夜、野田夫婦、麻布十番のプールバー「ゴッドドラゴン」にて知人と遊ぶ。
　　　ビリヤードに興じる野田議員の写真も同時に掲載。
　　　ムスコの拘束を暗示するブログ記事は、ビリヤードを楽しんだ直後にアップされたもの。
＊ムスコの麻痺している右手と、ノダの突き指の右手。
母子で、しばしの同じ不便を分かちあいましょう。2012-06-29 08:21:52
＊当初、１０キロになったところで根治手術という計画であったが、８キロ超えで、検討をする。
けっこう近々・・・げげっ　2012-07-03 09:02:09

【野田議員の言動】続き
＊2012-04-10付けのブログ記事を削除。内容は
　　●原因不明の咳に悩まされている
　　●世間はノダをいじってくれる（週刊女性4月24日号「悲劇の出産さらけ出すな」に対して）。
　　　文句あるなら、まずは、対面（サシ）で勝負しようよ。
　　●ノダおよびムスコは、悲劇を売り物にしたことは、一切ないのだ。
＊「悲劇を売り物にしたことはない」の記事を削除の後、翌日付（2012-04-11）のブログで
　「例のドキュメンタリー番組が、このたび、ハワイで放映されることになり、英語版で再登場。」と発表。
＊看護師は、自分が週末に岐阜市で存分に働くためのパートナーと言い放つ。（2012-04-13）
＊GW中の5月2日〜4日、2泊3日で老母・夫と3人で軽井沢旅行。
　　ブログでは、軽井沢行きについて全く触れられていないが、
　　本人自身が2012-05-03のブログにアップした老母の写真などにより発覚。

　　●5月3日　「軽井沢・プリンスショッピングプラザ」にて老母とショッピング＆「軽井沢茶寮」にて甘味堪能。
　　　　　　　（ムスコ用にどくろ柄の衣類を購入）
　　　　　　　　アウトレットそばのスーパーで、夫と買い物する姿を一般人に目撃されている。
　　●5月4日　老母としゃれた店でモーニング。

＊軽井沢滞在を続けたにもかかわらず、2012-05-04のブログでは
　　「毎日、病室に入るたび、心の底で、今日も生きていてくれて、ありがとう、とつぶやいておる。」と記す。
　　「ムスコをひとりきりにするのが、忍びないだけだ。」とも。
　　また、同日ムスコの写真を添えた「本日も、全力で生きていまっせ！」との記述もあるが、
　　実は、その写真は4月30日に撮影したものを使い回ししているのでは、との疑惑あり。
＊同じく2012-05-04のブログに
　ムスコには、死ぬために生まれてきたことを教えてもらったので、その日がくるまで悔いなく生き切るために
　「やな人たちとは、ぜ〜ったい付き合わないことにするわ。」と記す。　
＊親の子へのキスが感染源の元となるとの知識がありながら、息子にキスを繰り返し、再び高熱を出させる。（2012-05-31）

【野田議員の言動】
＊3月4〜6日に後援会400名で2班に分かれて韓国旅行　
　旦那＆実母も連れて5日に合流するがブログでは報告なし　韓国旅行中に子どもは肺炎に
＊息子が39度の熱を出している時に沖縄で後援会
　講演しない旦那も一緒に沖縄旅行し付添いはせず
＊妊娠中、「ウェンツみたいなイケメン息子」願望を語る
＊童謡を知らないからーとNICUにいる息子の枕元で君が代を歌う
＊選挙活動のため、週のかなりの時間を岐阜選挙区巡りに費やす
＊息子に“ディープキス”した数日後、息子肺炎を起こしPICU逆戻り
＊選挙活動で後援会と温泉旅行＆宴会多数、プライベートの飲み会も
＊息子の手術の日岐阜で仕事、「頑張るのは本人」とブログに書く
＊東京にいる時も「女子会」と称し飲み歩く
＊女子会のない夜はウォーキングに息子の看護と関係のない読書♪
＊「最近シミ取りレーザー手術した」とブログに書く
＊心肺停止で緊急手術があった週の週末も出張仕事
＊その時やった仕事とは３つのスポーツ大会の来賓出席
＊心肺停止から２週間後、パーマをかけにいく
＊息子の動かぬ手を夫がマッサージしていた日、携帯ショップに買い物へ
＊息子の病室に行くのを「お見舞い」、病室から帰る時には「おいとまする」と表現
＊「今日は（病室に）３時間“も”いた」と表現　（数字は３だっけ？）
＊一般病棟個室にもいたのにブログには一度も病室に泊まった記述がない
＊息子さんは病室で一人で過ごす時間がかなりあり、
　野田が顔を見せると泣いていた（おそらく人見知り）
＊年末年始は連日忘年会等で息子の病院がある東京にほとんど戻らず
＊ブログでは宴会や食事が超嬉しそうな記述の連続
＊病院に子どもを残して夫婦で韓国旅行
＊余震・原発・停電騒ぎの真っ最中に息子を東京の病院に残して帰郷し、
　3月14日に野田聖子後援会の役員会議@岐阜に出席
＊原因不明の咳がとまらないのに、小児病棟を訪れる。（2012-04-09）

野田聖子の夫とは…

2005年5月　出会い系サイトの広告が掲載された迷惑メールを大量に携帯電話に送って
　　　　　　サーバーに障害を与えたとして、有線電気通信法違反(有線電気通信の妨害)容疑で
　　　　　　京都府警ハイテク犯罪対策室に逮捕される。
　　　　　　京都簡易裁判所はこの罪で罰金50万円の有罪判決。
ノダ「彼は社長という立場で責任を取りました。逃げずに、罪を償いました。
　　　その後、一切悪いことはしていません。彼が再チャレンジする姿を見て、『問題なし』と思いました。
　　　その姿を見て『この人の子供が欲しい』とも思ったんです」
2008年6月　野田が2人の関係を公表
ノダ「前の旦那の友人の友人の紹介で、ミナミの焼肉屋さんで食事をすることになった。そこのオーナーが彼。」
2010年　　アメリカに同行し購入した卵子に授精
ノダ「治療費（卵子購入の代金）は彼が高卒から働いて稼いだ金。車を買うのを諦めて出してくれた。」
2010年6月　　　　野田と東京で同棲開始
2011年1月6日　　野田出産
2011年1月18日　婚姻届提出
　〈この間キャバクラ嬢と浮気。「妻は子供に不干渉」と語る。
2011年9月頃　キャバクラ嬢口座に100万振り込む〉
2012年1月20日　フジテレビでドキュメンタリー放映
ノダ「ドキュメンタリー制作依頼は夫の勧め」
　〈連日フェイスブックで有名人との会食やゴルフやコンサートなど優雅な生活を綴る
　　ノダの地方公演に同行してのグルメや病院面会後に夫婦でビリヤードに興じる写真も…〉　　　　
2012年4月15日　キャバクラ嬢と喧嘩
2012年4月16日　破局　100万返済要求開始
2012年4月18日　訴えることにしますメールを送信
2012年5月17日　週刊文春にキャバクラ譲との浮気がスクープされる
　〈ブログに露出激減。5月25日には4月10日に撮られたと思われる写真が掲載される〉

野田聖子の夫とは…続き

2012年７月6日　金髪ヅラ舌出しでカラオケに興じるツーショット写真掲載
魚拓
ttp://megalodon.jp/2012-0706-1845-54/a4.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/487803_325019794253345_526123371_n.jpg
ttp://megalodon.jp/2012-0706-1849-01/a6.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/487180_325020114253313_1376777875_n.jpg

　　この直後にフェイスブックから画像・記事が削除される。

　　その後ブログに顔出ししなくなる。
　　部分的に映る様子は口元が笑っていなかったり、携帯をいじっていたり。

　　病院の緊急車両搬入口近くに違反駐車しているとのリークが書かれる。
　　alfalfalfa.com/archives/5317697.html?1334119134

時間があったので、テンプレも貼ってみました。

焼肉関係は、避難所に案として書かれていたのがまとまってるので、
そっちを貼りました。

何か落ちていたら書き込みお願いします。

荒らしのコピペかと思った。
入った途端偏ったコピペで、
スレの性格が分かるって点はいいけど。

>>1-15
貼り乙！！

>>14
これは何度見ても酷いね。なにゆえ週刊誌が飛びつかないのか不思議なくらい。

スレ立て貼り乙です。

卵子バンクOD-NET設立→卵子提供の法整備が求められる、という現在の状況にぴったりのスレタイと説明だと思う。
マスコミが報じるニュースでは2003年の厚生労働省の審議会の報告書の話も書かれているから、
どうして法整備が進まなかったんだろうと疑問に思う人もここを見れば答えがわかるね。

焼肉年表も戻してくれてありがとう。
野田が仕事で夫が育児と勘違いしている国民がいるようなので、
この年表は大切だと思っていた。

>>16
偏っていないコピペもあれば提供してください
なければあなたが荒らしです

>>1-15ありがとうございます

>>1のリンク先の記事久しぶりに読んだけど、法案潰しの真実以外にも、ちゃんと文脈掴める読解力を持ち合わせた人間なら、あの中だけでも野田の異常な自己愛がよく理解できる良い記事だと思う(貼乙)

不妊がいかに辛いか訴えてるけど(辛いのはわかるよ)、マイノリティ故に苦しんだと言いながら、そのマイノリティの不妊カップルの中でもマイノリティな方法で、自分よりさらにマイノリティに苦しむ子供作るってことがどんなに非情かわかってない

マイノリティであることが悪いの？
マイノリティを差別・攻撃する側が悪いんだと思うけど。ここの人たちみたいに。

>>21
生み出された子供はマイノリティだけど、
自分がマイノリティであること自体で苦しんでいるわけではないことは
加藤英明氏のような精子提供で生まれた人の話を見れば一発でわかるのに、
間違った方向に誘導したいの？

>>21
マイノリティゆえに苦しんだと野田が言いながら、さらなるマイノリティを生み出そうとしていることが
論理が破綻していると20さんは言っているのでしょう。

>>22-23
だから>>21を書いたんですが？
マイノリティだとなんなの？

>>24
それは野田に聞いてよ、野田が言ったことだから。
ここの人は「人と違うこと」がどうこうと言っているわけではないのは読めばわかるでしょう。

>>24
何を頓珍漢に噛みついてるの？
マイノリティだからって悪くもないし何でもないですよ
その質問はノダに聞いてみたらいかが？
マイノリティにいるのが病気的に我慢出来ず
産みたい産みたいと喚きちらし本まで出してるノダに

しかもノダのものすごいとこは
産めない自分は絶対に受け入れない
どんな手を使っても己の欲望丸出しにする癖に
障害与えてしまった、まだ産まれたばかりの赤子に障害を受け入れろと言い放った事
仰天したわ
こんな人間がいるのかと

>>21
＞マイノリティであることが悪いの？

どの文をどういう意味で捉えたらこんな頓珍漢なレスが書けるの？
間違っててもいいんで抜き出して書き記してもらえます？

＞マイノリティを差別・攻撃する側が悪いんだと思うけど。ここの人たちみたいに。

野田がマイノリティだから差別・攻撃しているのかどうか、今いる人だけにでもいいので聞いてもらっていいですか？
たぶんあなたの思い過ごしですよ

>>24
あなたいつも書き逃げねえ
ロムるだけにしておいたら
みっともないから

赤の他人の子供を、閉経したのに無理やり産んで奇形が産まれて、母親でございとか、頭が狂ってる。キチガイ。

>>30
奇形とかやめて貰えます？
ここには子を口汚く言う方はいないので
アナタひょっとしてアリー婆ですか？
句点の付け方そっくりですが？

マイノリティ批判ではない。野田の場合は非道な行いに対する批判だからねえ。
国会議員が脱法妊娠した上、
その子をあたかもプライベートの時間すべてを割いて全力で面倒見ているがごとくに装い、
選挙のための有権者つりの道具にしてるのが非道だからどうこう言われる。

>>20をちゃんと読んだら？
マイノリティを産み出すことを非難されてますが。
そもそも皆さんが
「マイノリティだからって悪くない」なんて
いつまで偽善言えるのか楽しみです。
「提供卵子で子供産むなんて信じらんな〜い」って人たちが。

>>33
20さんの文章は野田の論理のおかしさを指摘しているんだよ。

>>22>>23にも書いたけど。
卵子提供はマイノリティだけど、
＞「提供卵子で子供産むなんて信じらんな〜い」
と批判される理由はマイノリティが原因ではない。

7zcbh6fIOの孤独な戦いだな

そもそも倫理に外れたことをしているから非難されているのに
マイノリティだから非難されているとミスリードしようとしている

卵子提供を批判しているのはマイノリティだからではなく、
他者の人体を己の欲望の手段として利用したり、
商業的に利用したりすることへの違和感からでしょ。

わかりやすく言えば、人身売買と同じ。

しかも子やドナーに伴う健康リスクも大きいことがわかってきている。

己の欲望ではなく 本能が子孫を残したいだけ！バーカ！

さみしいBAR産

解剖も不妊治療も臓器移植も最初は批判されましたが。
毎日の化粧品や薬も猿やマウスの犠牲の上にあるけど倫理的に問題なし？
ペットショップや商業家畜は問題なし？

ようするにあなた達に倫理なんてない。
ただ、いつの時代にもいた、
倫理を振りかざしてマイノリティを叩く人達。

BAR産ワロタｗ

>>38
さしせまった危機以外では同族を手に掛けない。それが動物として最低限の倫理。
人体実験はこの最低限の倫理すら破っている、犬畜生以下の所業。
そして野田はそれを平然と行い、また公言した。だから叩かれる。単純な理屈。

人体実験で犠牲になったのは自分じゃなくて子供っていうのがもうね

本能が子孫を残したいだけねえ
ノダの場合はないね
ノダの本能って
うまいもん飲み食いする事と
男に色目使って権力手に入れる事じゃない？
歳食って色目の効き目なくなり
居場所が危うくなり慌てて人体実験無理やりやらかした強欲BAR産

>>38
駄目でしょあなた
マイノリティ叩きにすりかえちゃ
ここノダ批判スレね
ノダに賛同するなら別スレ立ててやって
荒らすのいい加減にしてよ

>>38
新しい古いは関係ないだろうね。
臓器移植だって今も倫理的な問題を意識しつづけている。
他者の身体を搾取しないために法整備などシステム作りが大切なわけだ。

ノダが子供欲しいってのは本能ではなく欲望

>>38
ちょっとばかりいろいろ知ったかな中学生の詭弁みたい。
どうしてこんな幼稚論を既女板で展開するのかしら？
ﾊｽﾞｶｼｲって感覚を知らない人かしら？

7zcbh6fIOさんへ

＞ちゃんと文脈掴める読解力を持ち合わせ

ていない人が>>20さんに反論しても説得力ないよ。
また、オマエガナーって負け惜しみを言って豚逃するんでしょ？

先週は「なんか頭悪い人たちに構うと疲れるわ。」だったけ。
ここの住人はみんな腹抱えて笑ったと思うよ、この捨て台詞に。

ははは。頭は悪いのに口だけは達者だねえ。
先週？何度も言われてるんだねw

そもそも誰も>>38に反論できてないじゃん。
>>40が同族でないのにはいい(!)と言ったぐらい。

マイノリティとして苦しんだんならマイノリティを産むなってのは、単なるマイノリティ差別だよ。
黒人として苦しんだって人達に「なら子供を産むな」って言った人達と一緒。

7zcbh6fIOは自分の書き込み見て恥ずかしくないの？
法律知ってる？人間と動物は同列なの？

>>38は、自分がまさきくんの立場になりたい？自分は嫌だな
野田もきっと嫌だっていうよw

>>49
少数派の権利と弱者の権利を一緒に語ると弱者である子供が困ることになる。
一口に黒人というけどどこの黒人のことを指してるんだ？

＞黒人として苦しんだって人達に「なら子供を産むな」って言った人達と一緒。

これは野田のケースとは違うじゃない。
野田は不妊から逃れるために、もっととてつもなく大変なことを子供に押し付けたわけだけど、
黒人は黒人から逃れるために子供を産むわけじゃないから。

子を残したいと思うのは、自分の遺伝子を残したいという「種の保存」の本能だから、
自分のDNAがまったく入っていない子を産みたいと思うのは本能じゃないと思う。
本当に本能であれば自分の卵子使って借り腹っていう方法で、自分のDNAを受け継いだ
子どもを得ようとするのではないかしら？

あとマイノリティの話見てふと浮かんだのは、虐待を受けた子が親になると虐待をするという話。
アダルトチルドレンとかを思い出した。

愛情をたくさん受けて育った養子でも、自分が育ての親のDNAを継いでいないと知った時、
不安定になるというけど、他人任せの育児で育った子が大きくなって事実を知ったらどうなるんだろう。
自分のDNAとつながった身内が欲しいと必死になって、手段かまわずになったら怖い・・・

それにしても
誰もマイノリティ批判をしていないスレに来て
＞マイノリティとして苦しんだんならマイノリティを産むなってのは
と言い続けるのを見ていると

誰もまさきくんを悪く言っていないのにブログで
＞ムスコに対するクレームは
と書いていた野田を思い出すね。

大体がノダはマイノリティじゃないよ
根本から間違っている

ご飯作るのもメンドクセでキッチンイラネと宣った馬鹿で50過ぎても御飯も炊いた事がない
そんなのが子供が欲しい訳がないでしょ
婆になりふと回り見たら
あれ？子供がいないと不利だと妄想し焦りまくり
私も欲しい欲しい！産む体験してみたい！
と人体実験した頭イカれてるおばさんだよ
その後の顛末見りゃ一目瞭然
障害背負わせた赤ん坊を自らテレビ局に売り込みをかけ撮影させた
反対する医師を差別だと糾弾してだ

都合で使用する以外は病院にほったらかし
愛情の欠片もない鬼畜たよ

そうだよね。
50歳で不妊は当たり前だからマイノリティじゃない。
野田が体外受精を始めたのが40歳だから
40歳で考えるとしても、妊娠できないことは至極当たり前。

>>58
確かに
現在の少子高齢化社会では
むしろ、自然妊娠出来る適齢期の女性の方が
マイノリティだわね。
年々、体外受精とか不自然妊娠が増加してて
じわじわ小学校や中学校に体外受精時が
増えているという話もあるし
自然妊娠、自然分娩で産まれる子の方が
マイノリティになりつつあるよね。

>>59
私はそういう意味で言ったのではないんだ。
20代女性の不妊の割合が10%だとすると、
50歳女性の不妊の割合は90%以上でしょう？

20代で不妊で悩んでいるっていうのはわかるけど、
野田の場合はただの老化だから悩むようなことじゃなくて
野田の人生の選択が誤っていただけ。
生殖年齢で子供を産まなかっただけといいたかったのよ。

卵子購入を認めたりしたら、お金持ってない若い人が卵子売りなんかして、
普通にしてればできるはずの子供が持てない夫婦がさらに増える、
なんて悪夢が容易に想像できる。

>>1
おつ。スレタイいい。

＞そもそも皆さんが
「マイノリティだからって悪くない」なんていつまで偽善言えるのか楽しみです。

自分が「マイノリティは悪いこと」という考えだから、正しい文脈が掴めずに、
「マイノリティと良い悪いは無関係」と当たり前のことをいう住人に「偽善」などと思うんだよ

＞「提供卵子で子供産むなんて信じらんな〜い」って人たちが。

自分がマイノリティでもそう言ってるんだけどね
なぜって「マイノリティと良い悪いは無関係」だから

＞黒人として苦しんだって人達に「なら子供を産むな」って言った人達と一緒。

野田を普通の黒人の人と同じにしないでね

黒人だろうが白人だろうが何人だろうが、知りもしない外国人の卵子を買って老いた子宮で無理やり産もうとすれば、その方法に反対の人たちに反対される

>>38の人は、自分の論破が幼稚であることに気付かないのか？

あれ？マイノリティじゃないことにし始めたの？wwww
>>20にのっとって書いたんだけどね。
今時マイノリティだから批判するのはまずいって軌道修正？www

で、倫理的に許されませんの方々は>>38は無視と。
倫理溢れる方々がまさか朝からハム食べたりして、
この寒さの中ホームレス無視して歩いてたりしないよね。

どーするこの人。

自分の読解力がないから勝手に飛躍して、
誰も自分の反論に反応しないからって
論破できてると勘違い。

みなさん、この人ミスリードしてるわけじゃないですから。
ボキャブラリーの貧困さで
自分の幼稚な論が破綻してることと
他者の論点が読み取れていないことに
気づけないだけですから。

>>38については、前スレか前々スレあたりで一蹴されてるでしょ。
勝手にロムれば？

ずっと一貫してる
不妊はマイノリティ
ここで野田が叩かれているのはマイノリティだからでも
不妊なのに子供を作るからでもない

反論するより前に、まず人の書いている文章を理解して
書いていないことについて馬鹿みたいに聞き続けるのはやめて

>>66
マイノリティに苦しんだ
というのはノダが勝手に可哀想な私演出で使ったまで
ノダはマイノリティではない

わかったら失せろ
小学生並みのレスで荒らすな

今日のたかじんの委員会、生殖ビジネスだって。

>>67-68
どっちどっちwwwwwww


群れたがるのもこの手の人達の特徴。
周りの空気で動く。
「ねえみんなどうする？」とか「普通の人は」とか。

どっちどっちは>>68-69でしたw

>>67は論外。
理解力も文章能力も無く答えられないから逃げただけw

>>71
何がそんなに気に食わないわけ？
ノダのやらかした悪魔の所業が多くの国民から非難され批判浴びるの当然でしょ
ノダに賛同ならスレ荒らしなんかしてないで
ノダの素晴らしさを披露しノダ上げでもしたほうがいいんじゃないの？
なにしてんのアンタ

>>72
何がどっちどっちなの？
ノダは不妊じゃないよ
ノダが自分で不妊で苦しんだと喧伝しただけ
知ってるでしょあなたも

マイノリティの人、もしかして叩かれたり差別されたりしたことがあるのかな？
わざとやってるんじゃなきゃ、全く冷静じゃないね
まさき君が卵子購入で産まれたマイノリティだから悪い、なんて人いないのにね
自分が批判されてるのに「ムスコを叩かないで〜！」って言う野田みたい。

そもそもあのまさき君の状態を知って、何も感じないってすごいよ

追加：「たくさんの人が〜」「多くの人が〜」
もお約束。

何しろ周りの空気次第な人達ですから。

>>76
お約束もなにも
多くの人から非難批判浴びてるの事実だよ？
だからアンタが発狂してスレ荒らしなんかしてるんでしょうがｗ

ノダ自身も批判の多さに日本人が汚く見えたらしいよｗ

>>78

そうだったねー。
「オマエガナー」っていうことを臆面もなく被害者ヅラして言えるのも
ノダ的人間の特徴だね。

また湧いてるんだｗ
意図的に問題ある行為をしている人間は、多数派だろうと少数派だろうと、問題を指摘され議論されて然るべきでしょうに。
テロリストもマイノリティだけど、ほかの人を犠牲にしているわけだから叩かれて当然ですし。
だから、ここでは意図的に行動した親（野田）は叩かれても子は叩かれない。

野田も擁護の人も、野田の問題を社会的弱者を包括するような言葉に摩り替えることで
弱いものいじめよ！とばかりこちらを悪者にする手を使うんだね。

テロといえば新内閣は２４時間大変そうだが、野田何してるんだろ？

ノダの担当は党務だから、結局なにも具体的にやることはなく
2chの某スレにきて絡んでたりしてw

野田さん本人でしょ
ずっとそう思って読んでる
根っからの狂言者だもん

>>82
いかにも頭が悪そう&下品な発言を見てると、
どうしてもご本人かと想像してしまいますよね…

日本語が下手なところも御本人くさい

みなさんたかじんの委員会みた？

見た見た。いい作りだったね。
今までになく、いろんな問題について深く突っ込んで作ってたね。
やっぱり生命倫理をきちんと考えないと。

>>85
見た。野田の名前が出ていた。正確な表現は覚えてないけど
司会者が多分「野田さんは卵子を『買って』」みたいに言おうとしたところで言いよどんでたとこあったね。
ちゃんと生命倫理の問題として取り上げてあったし、
全体の論調としては、NHKよりずっと卵子購入規制の雰囲気があった気がする。

>>81
そうだねえ、岐阜の支援者の家で供された飯詰め込みながら応援ありがと♪行脚実施中かな。
その移動中にどこかの掲示板くらい見てるかもね。

卵子の老化のところでも、ノダに触れてたけど、
一応表面上はノダへのフォローだけど、
聞く人が聞けばノダの非常識が分かるようになってて
さすが今までいろんなヤバいテーマ扱ってきた番組だと思った。

そこまで言って委員会の公式サイトにやってほしい企画を投稿する欄があったから、
野田聖子呼んで生殖医療語らせて欲しいと書いた。

代理出産やAIDに批判的なコメンテーターに対して
ノダがどんな頓珍漢反論するか見てみたいし、
ノダがこういう人間だってこと広めるには、
あの番組に出すのが一番手っ取り早いと思う。

あの番組、出演交渉異様にうまいから、
おだてにのってのこのこ出演しそうな気がする。

今日委員会に出てた人よかったね。
向井の代理母のこともちゃんと語ってたね。
「双子は大変だから、一人にしてほしい」と代理母が言ったら
「絶対二人産んで！」って向井側が。
代理母は借金返すために代理母やってたとか…。
これこそどっちもどっちな…。

自分の利益や利権目的で倫理は二の次三の次の業者や政治家に騙されてる
お花畑さんたち。いいかげん目を覚ませよー。

委員会、見逃した！
ようつべにうｐされるかな。

>>91
うpされてた。

http://www.youtube.com/watch?v=Smp8KI7O0CY
http://www.youtube.com/watch?v=PzjAMdo3k-4
http://www.youtube.com/watch?v=vZEMLuAaOy8

ノダノダわぁーマイノリティーってわかんなーー位！！

数年前の厚生省のは、
精子卵子の提供は認めるが代理出産は認めないって指針だったんだね。
日本は中絶認めてないってのびっくりした。
だって実際は相当多いじゃん。

>>94
中絶自体は認められているよ。
例えば、向井亜紀のように子宮頸ガンに冒された母体を
守るために堕胎する場合だと、中絶費用は健康保険適用になるはず
多くの堕胎は１００％自己負担でしょ？
国や自治体は認めてないけど、やるなら贅沢医療として自己責任。
と言うのがそれ。

でも卵子提供や精子提供を認めてるってのは私も驚いた。
夫婦の寝室に他人を入れて子作りするおぞましさ。

でも厚労省（当時厚生省？）は生殖補助利権を手放したくなかったのかなあ

母体を守る中絶は認められてるけど
それ以外の、例えば出生前診断なんかでの中絶は認められてない。
やったら刑事罰。
だけど実際はやってるという。。

ごめん途中で送ってしまった。
どの中絶も母体が危険って名目でおろすから健康保険適用だと思うよ。

障害児産むと現実親も大変だから分かるけどさ。。

障害の可能性があるってだけで
８割の夫婦が堕ろすってんだからすごいよね。

>>92
ありがとう。見てきた。
短い中で問題点をかなり指摘してたよね。

提供―利用の経済的格差の構造、
出産に伴う代理母死亡事例、
障害児が生まれた場合の受け皿の難しさ、
子のアイデンティティクライシス

一般の妊娠に比べてドナー、母子の健康リスクが高いって話は
まだデータが揃ってないから、出てなかったけどね。

たかじんに出ていた大野さんって野田批判派なんだね。

ネットで見つけた記事でこんなことを書いていた。
>野田氏の発言は「大人の視点」からのものばかりであり、
>「果たして子供はどう考えるだろうか」という配慮は見られない。

>野田氏も(あさイチでノダに賛同していた)室井(祐月)氏も、AIDで生まれた子供の声を聞いたことがないのだろう。
>いくら小さいときから出生の真実を教えてもらっても(中略)、いくら愛情を注がれても、アイデンティティの空白が埋まるものではないのだ。

大野和基さんは卵子購入だけでなくAIDとか代理出産で
身体を利用される側の問題や生み出される子供の苦悩についてよく伝えてくれているよね。

慶応AID加藤英明氏に関する記事
ttp://g2.kodansha.co.jp/4291/4641/4642/4643.html

向井亜紀の代理母シンディに関する記事
ttp://www.globe-walkers.com/ohno/article/dairibo0610.html

養子縁組：保護者を必要とする子供に親を与える制度
不妊治療：妊娠し辛い夫婦を自力で妊娠できるようにする医療
人工受精：主に男性に原因がある場合、夫人が自力妊娠できるよう
ちょっとだけ補助を行う医療。
--------越えられない壁---------
体外受精：自力妊娠が不可能な生殖機能障害と行って良いレベルの
夫婦に行う贅沢医療。
卵子提供・精子提供・代理出産：
もはや遺伝的に繋がって無かろうが、余所の女が産もうが
なんでも良いから子供が欲しいと言う所有欲に目が眩んだ夫婦が
金の力で強引に子供を手に入れる、鬼畜外道と言っても良いレベルの手法。

インドでは国を挙げて代理出産やってるけど死亡者も結構出ていると
言ってたね。

>>100
シンディ、向井の子供は多胎で帝王切開で産んだけど
その後も「また代理母やって次は経膣分娩したい」とか言ってたんだよな。
帝王切開後の経膣分娩は子宮破裂のリスクがあってやりたがる医者は少なくなってるのに
シンディはそんな知識さえも誰からも与えてもらってないんだ、と思ってた。
体と子供を売るんだから自分で勉強すべきなんだけど、
まともに学校も行けてなくて学力が低い人だったみたいだし。
その後、案の定、シンディは代理母やってる間に子宮破裂して子宮と子供を摘出することになってしまった。

代理出産ってのはやっぱり
こういう低学歴で学がない、無知な貧乏人の頬を札束で（しかもアメリカなら相場200万円、インドなら30万円）叩いてやらせる
人身売買なんだよなと改めて思った。

健常者が自己の判断でやっているように見えて、
実は、知的障害者が騙されている。＞代理母

そういえばシンディは多胎妊娠した時に向井に「一人に減らしたい」と言ったが向井は拒否したんだっけ。
シンディも自分の子じゃないからそういうことが言えたんだろうけど
向井も自分の体じゃないからそうやって拒否できた。
やっぱ代理母は人身売買以外の何物でもないなー

>>103
気分で帝王切開か経腟分娩を選んでるわけじゃなくて、
双子だから帝王切開になる率が高いと説明されて「私が帝王切開を選んだ」と誘されて発言し
帝王切開が術後もふくめてあまりに辛かったから「次は経腟」って言ったんじゃないかな？

シンディで無残だなと思ったのは、産気づいてるのに日本から向井夫婦が車で
おう吐しながら待たされたこと。
たとえ王様の配偶者だとしても、国外にいる人が立ち会えるように出産を止められる
産婦なんかこの世にいないと思ってたけど、お金を払って産ませる人なら
どんな非人間的なことでもさせられるんだと恐ろしくなった。

>>106
ん？別にシンディが最初の帝王切開を選んだとは書いてないよ。
多胎は帝王切開する病院は多いし、
実際シンディは出産前に出血してたから医師が帝王切開に踏み切ったんだと思う。
で、シンディ出血の報を受けた向井が日本でラジオの仕事終えてから飛行機乗ってアメリカ来るまで
シンディは出産をストップさせられた。向井が出産に立ち会うっていう契約だったので。
まさかラジオの仕事をのんびりやってから来るとはシンディも思ってなかっただろうけどな。

日本でも帝王切開つらかったからとか一度経膣分娩してみたいとかで
帝王切開後の経膣分娩（VBAC）選ぶ妊婦さんもいるけど
子宮破裂の可能性があるから、日本でやってる病院は今は少なくなったと思う。
VBACはアメリカでは80年代に医療費を安く浮かすために流行ったそうで、日本でも90年代に流行ったみたいだけど
裁判沙汰が起きてやりたがる病院は減った。
子宮が破裂したら即開腹手術しないと赤ちゃんは死ぬし、母親も死ぬ確率が高いから、
出産の間中ずっと手術室開けておいて執刀できる医師と麻酔医が待機してないといけない。
そういうことが出来る病院は少ない。

大野和基氏のインタビューによると（シンディが真実を言っていない可能性はあるが）

＞出産のリスクを減らすためではなく、もっと個人的な理由です。
＞私の子供たちは全て自然分娩でした。だから、アキの子供は、それと分けるために帝王切開にしたのです。心理的な問題です。
＞それにテレピクルーが出産シーンを撮影していたこともありました。他人にば意味のないこだわりに聞こえるでしょうけれとね。

私がシンディだったら「テレビクルーが出産シーンを撮影する予定だったから」が理由だな。

出産代行を売っただけでなくて、
出産ショーも売らされたんだな、シンディは。

>>107
テレビか雑誌でシンディ本人が、最初の代理出産前に
「自分の子ではないから経腟分娩はしない」って言ってたよ。

子宮摘出って普通は気の毒なことなんだろうけど、
命が無くなる前に子宮を摘出できて本当に良かったと思う。
日本で有名になったシンディを日本人夫婦が指名して順番待ちしてたことと、
普通に働くよりお金になるからか代理出産を繰り返してたので、
もし子宮があったら、死ぬまで代理出産してた可能性が高いと思ったから。

野田がつぶした法案の原案ってまずまず真っ当だわぁ
卵子提供さえ認めなかったら完璧なのに、、、
妊娠率が始めから低い高齢（不妊じゃなくて老化）には
認めない、金銭授受認めない、子供の出自を知る権利を守る（どこまで守られるかが謎なのが心配だけど、、、）
それが守れるなら1億光年歩譲って認めますよってことで
まずまずだと思う

卵子提供の事実を戸籍に載せることにしたらいいんだよね
戸籍上の母と、生物学上の母を

精子提供も同じ条件で

子供を作れない適齢期の夫婦のために、自分と血の繋がった子供を作ってもいいけど
子供が会いたいと言えば喜んで会ってあげられるような、もちろん全てをボランティアでって

もう1回>>1のリンク先読み直したけど、本当に酷いね。
どこが酷いかピックアップしきれないほど全部酷い。
最後の段落の「夫」ってつるぽんだよねｗ

入籍も同居もしてないのに「夫」扱いし
卵子売買に反対したらぽい捨てしたけど冷凍した精子だけはちゃっかり使用し
次の『夫』とは着床確認してから結婚した女性議員の発言だと思うと納得できるｗｗ

満載過ぎてピックアップしきれないって全く同じこと思ったよー
頭から一カ所一カ所挙げてゆっくりでも全部分を検証していきたいって思ってる

女性議員育成へ勉強会　自民・野田聖子総務会長
2013.1.21 13:31
自民党の野田聖子総務会長は２１日昼、大阪市で開かれた共同通信のきさらぎ会で講演し、女性議員の育成に向け勉強会をつくる意向を示した。
「（党の女性衆院議員は）衆院選前の８人から２３人に増えた。次の衆院選に勝つため、派閥ではない勉強会をつくり指導したい」と述べた。

少子化に対応するため、党内に「人口減少問題」を協議する場を設けるよう高市早苗政調会長に要請していると明かし「年金よりはるかに大切だ。
与党が主導して解決したい」と語った。

安倍晋三首相の政権運営について「大切なことは、言ったことを守り、スピーディーに実行することに尽きる」と述べ、衆院選で掲げた政権公約を守る姿勢を強調。
２０１３年度予算編成作業を迅速に進め、経済再生に向けた手腕を実証したいとの考えも示した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130121/stt13012113340002-n1.htm

共同通信のきさらぎ会で講演する自民党の野田総務会長＝２１日午前、大阪市
http://sankei.jp.msn.com/images/news/130121/stt13012113340002-p1.jpg

N+依頼通ったﾜｧ.*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*

【政治】 女性議員育成へ勉強会　自民・野田聖子総務会長
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1358763343/

共同通信と野田は何かあるのかな。

2012年3月の共同通信の養子に関する嘘だらけのインタビュー
＞まず年齢制限で駄目。当時、事実婚だったことも理由にされた。
ttp://www.47news.jp/feature/woman/womaneye/2012/03/post_20120305155228.html
も地方新聞などいくつもの新聞に使いまわされた。

今回の卵子提供に関するニュースでも、
法案が2003年に準備されたのに潰された話を
共同通信とNHKは伝えていなかった。

物の見方
1月8日から16日にかけてB-787で7件の事故が発生し、世界で同型機の運用が取りやめになった。
極めて不思議な事件だ
日本が運用機数の半数を保有している為、本来なら7件中約3.5件は日本以外で保有する機体で事故が起こる。

しかし7回の事故全て日本の機体で起きている
これは確率論で言うと
2分の1の7乗で0.8％でしかない。つまりB-787のトラブルは99.2%もの確率で人為的に引き起こされたことになる。

・日本の機体のみ中国に整備を委託していたという噂（技術供与を含めわざとか）
・2月末に迫る財政の崖に対して支援しろという世界金融資本の圧力か（日航機墜落→41日後プラザ合意　の焼き直し）

何れにせよ、単なるバッテリーの不具合ではない。
メディアは決してこのような物の見方はできない。

「国防軍」明記、軌道修正が必要…自民総務会長
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20130121-OYT1T01044.htm?from=main2

なんでこう余計なことを言うんだろうね。立場わかってないよね。

えええええっ
日本にヨン様を増やすために徴兵制をって主張してた議員が何言ってるの？

やることなすこと言うこともいきあたりばったりだな
いいかげんにしてもうかんべんして

野田総務会長 円安維持には外交努力必要
1月21日 15時10分
自民党の野田総務会長は大阪市で講演し、円相場で円安を維持していくために諸外国の理解を得る外交努力が必要だという認識を示しました。

この中で野田総務会長は、円相場について、「自民党政権がいちばん初めにやらなければならないのは円高是正であり、
安定的、恒久的に円安を維持するために、『日本経済が壊れると世界経済に大変な問題を引き起こす』と諸外国を
説得できなければならない」と述べ、円安を維持していくために諸外国の理解を得る外交努力が必要だという認識を示しました。
そのうえで、政府と日銀の関係について、「前の自民党政権では、日銀の独立性を重視するあまり、一体感がなかった。
今は緊急事態であり、共に責任を分かち合うことで、タブーと言われていることも恐れずにやらなければならない」と述べました。

また、野田氏は、先の衆議院選挙の政権公約で、憲法を改正して自衛隊を「国防軍」と位置づけるとしたことについて、
「国防軍と自衛隊は英語に訳すと同じであり、戦争のための軍隊にするわけではない。
有権者にいらぬ不安感を与えてしまったことは、反省しなければならない」と述べました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130121/k10014942171000.html

ノダ今大阪なの？
絶対焼肉もいっしょだよねー。
まさきくんまたぼっち？

ていうか、選挙終わってから何回面会行ったんだろ？？

仕事が〜って言いやすくなって、ウキウキで足が遠のいていることでしょう。

野田の夫の焼肉屋チュモン
2月16日で閉店するんだって。

>>100
慶応AID加藤英明氏に関する記事
を読んだ。

ノダも読んでる気がした。

ノダが、突然知らされるからショックが大きいんじゃない。
最初からそういうもんだと言って育てりゃいいんだって。
という感想を持ったんだとしたら、サイコパスだな。

>>126
えぇー倒産？それとも店を畳んで本国に帰る？
それともそれとも野田聖子のヒモになる？
専業主夫で献身的に息子の介護・・・は無いよねぇ
でもマスコミにはそういうポーズ取るのかな

朱蒙六本木店朱蒙の姉妹店は高円寺の神戸梵々と以前からあったけど、
今、朱蒙も神戸梵々も代表者はTanaka Tsuyoshiという人のようだな。
神戸梵々の姉妹店に尼崎のダイニングクラブカナールという店も。この店はイタリアン。2011年11月開店。

さて、焼肉はいずこへ。

「代理出産を問い直す会」代表者 「代理出産を問い直す会」代表者@yanagiharay

インド、ゲイカップルやシングルが代理出産を実施できないようビザ発給を制限する法案が。
No surrogacy visa for gay foreigners
http://articles.timesofindia.indiatimes.com/2013-01-18/india/36415052_1_surrogacy-fertility-clinics-home-ministry

こんな情報を見つけた。

>12/11/18 19:44
>野田聖子の旦那、"木村文信"をgoogleで検索すると興味深いことが起きる。各ページの検索結果の後に
>「Google 宛に送られた法的要請に応じ、このページから 1 件の検索結果を除外しました。
>ご希望の場合は、ChillingEffects.org にて除外するに至ったクレームを確認できます。」
>という文言が追記されているのだ。
>で、クレーム内容を見ようとリンクをたどってみると、
>Notice Unavailable>Japanese Defamation Complaint to Google
>The cease-and-desist or legal threat you requested is not yet available.

>Chilling Effects will post the notice after we process it.
>と書かれている。中傷・誹謗だと言うクレームが寄せられたのだ。だが、その内容は書かれていない。
以下略

情報操作必死なんだね。

>>131
それは普通のことだよ。いわば定型文。
>>94のってほんと？
もしそうだとしたら
法案つぶしとか脱法とかって事実と違うじゃん。
それこそ名誉毀損もんだよ。

法律上の夫婦に限定されてたんじゃなかったっけ？

>>132
まぁ法案潰しはノダ自身が自慢気に語った事だしね
名誉毀損で訴える？
どうぞどうぞ
やらなかったらあなた脅迫になるから気をつけてね

http://ewoman.jp/winwin/149/2/04/#interview
ダメが前提の不妊治療の法律を作ろうとしていたので、ちょっと待ってくれと

佐々木　不妊治療はご自身が体験したので、たくさん法律の壁を体験しているのでしょう？

野田　そもそも法律はない。

佐々木　ない？

野田　数年前に、厚生労働省が法律を作ろうとしたんだけど、私はそれを体を張って反対したの。
　　　　理由は、卵子提供もダメ、代理母もダメ、ダメが前提の不妊治療の法律を作ろうとしていたので、ちょっと待ってくれと。
　　　　不妊治療は患者本位であるべきだし、家族をつくるのは行政じゃなくて個人だから。
　　　　個人が代理母であれ、卵子提供であれ、ちゃんと自己責任で選択し、家族を築けるという、そこをこれから強くしていきたいと。
　　　　行政がこの枠の中ならいいですよという家族の形には限界が来ているんじゃないかなと思う。
　　　　これから考えなくてはいけないのは、この分野において法律が必要かどうか。
　　　　不妊治療の中の1つに精子提供というのがあるんですよ。これは戦後から法律を作らなくても、バンバンできてる。

佐々木　1948年からあるって。

野田　そう。最初は戦争で兵隊さんとして行く男の人が機能不全で、子どもがつくれなくなったので、お国のためだからということで始めて、
　　　　それが堂々と問題なくやられていて。
　　　　途中で卵子提供の話が出たときには、女性の問題だから、嫁を変えればいいという話になった。
　　　　大黒柱は男だから、差し替えがきかない。

佐々木　大黒柱、という考えも、おかしい。

野田　なおかつ問題なのは隠すことでしょ、よそからもらったということを。
　　　　だから今、出自の問題でもめている。卵子に問題があるなら、嫁を変えればいい、若い嫁さんをもらえばいいという発想でずっときた。

佐々木　精子提供は48年から大丈夫なのに、卵子提供は全然できないというところに男女差別があるという。

野田　見え見えだよね。卵子提供がダメな理由に「リスクがある」と。
　　　　精子は出すだけだからノーリスク。でも卵子は薬とかで排卵誘発を打ってもらったり、採卵するときに、針で取るから、リスクがあるのは当然。
　　　　でも30年前、10年前に比べたら、遥かに不妊治療の技術は高くなっているわけだし、日本は世界のトップ3ぐらいに入っているわけだから、
　　　　確かに蓋はあるけど、それが原因でできないというのは通用しない。

佐々木　ほかの病気を治す治療だって、同じようなリスクのある手術はいっぱいあるものね。

野田　副作用とかもね。でもそういう言い訳は通じないんだけど、まだできない。
　　　　それに卵子提供や、代理出産の先には戸籍の問題がある。日本は分娩主義という考え方を取っているから。

佐々木　母親を決める問題。

http://ewoman.jp/winwin/149/3/
日本は古臭い民法が分娩主義を取っているから

野田　そう。母親が誰かということ。産んだ人が母親となる。
　　　　私はハーフの子を産んで、私と血のつながっていないイケメンの子を産んだけど、私は実母。
　　　　でも向井亜紀さんは、自分の卵子で作ったけど、日本は古臭い民法が分娩主義を取っているから、
　　　　自分で産んでないというだけで養子になっちゃう。
　　　　本当の子どもなのに。向井さん、アメリカでは実母になってるのよ。
　　　　アメリカの出生証明書では向井さんと高田さんが実の両親になっている。

佐々木　それはいつ変わるんだろう、そういう法律。戸籍の制度とか。

野田　これだけ医療が進んで、性同一性障害を認めるようになった中、卵子提供や代理母みたいなのは、戸籍の前の話じゃない。
　　　　出産がなぜできないかというのは、デリケートな問題で、国民が話題にしにくく、秘め事になっちゃっているから。
　　　　不妊治療についてもまだ恥ずかしいと感じる人が多い。女の人が自分に劣等感を抱いたり、隠れて治療をしている人がほとんど。
　　　　でも私は逆に声を大にしてほめてあげたい、よく頑張ってるよねって。

佐々木　隠れている人がどのくらいいるのか、私も知らないわけだけれど、でも私に「私、不妊治療してるのよ」って言った人は4人いる。

野田　国会議員でもいっぱいいるのに隠すんだよね。

佐々木　なぜ？

野田　子どもが後でいじめられたら、かわいそうって。

佐々木　なんで？よく分からないな、その理由。

野田　そこを変えていくのが国会議員だろって言いたいんだけど。だから私は息子と戦線を組んで、そういう空気を変えていこうと。
　　　　いろいろ言われたよ。子どものプライバシー、卵子提供を明かしたらかわいそうだとか。でもバレちゃうでしょ。
　　　　顔が全然違うんだから（笑）。私の子どもはたくましく育ってもらうために、正直に語るべきだなと思っている。

佐々木　私もそう思う。うちの子の心室中隔欠損症は、聖子ちゃんの事情と全く違うんだけど、それをいつ娘に伝えようかなって思ったときに、
　　　　　小さいときに伝えた方がいいと思ったの。
　　　　だから3歳ぐらいのときに、あなたの心臓には穴が開いているのよと話して。
　　　　でも全然平気で、毎日遊べるから、半年に1度はお母さんと一緒に病院に行って調べるって言った。
　　　　彼女はショックもなく。そういうものかって受け入れていて。そして、外にも私は話した。
　　　　隠す理由がないし、私が話すことで安心する人もいるかもしれない。


野田　それは母子の信頼関係よね。個性。向井さんのお子さん達も小学1年生になったんだけど、徐々に教えている。
　　　　シンディっていう代理ママのことをね。シンディがいてくれたから、ママは君たちに会えたんだよって。

佐々木　それは重要だと思う。小さいうちから、話していること、大切だと思う。

野田　結局、精子提供というのは隠すのが前提だったでしょ、大黒柱の子どもということで。それが今、問題になっているから。

佐々木　誰が大黒柱か分からないじゃない。私は世帯主というのも嫌いなのね。

野田　どっちが世帯主？

佐々木　私は自分で書くときは自分を世帯主にしてる。世帯主の定義がわからないし。

野田　私は世間が私だろうって思われるのが嫌で、旦那にしてる。

佐々木　誰でもいいわけじゃない。年齢でもなければ、収入でもない。明確な定義なし。

野田　変だよね。私が世帯主を夫にしたのは、息子のいろいろな書類は世帯主のところに来るでしょ。
　　　　見てほしいの。予防接種とか。父親としてコミットしてもらわないと困る。
　　　　強制的に文書がいけば、父親も一緒に育てるという意識が目覚める、という期待もあって。

佐々木　それはどうかな。人による？

以下略

http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/person/interview/061127_noda2/index.html
野田聖子議員に聞く：産める社会を「子育て保険」で支援
２００６年１２月１日
■向井さんのケースでは、代理出産を受諾した女性が経済的困難を抱えていたということが背後にあったと報道されました。
不妊治療も出産も経済力次第、という状態になりませんか。

野田　それを言い出すと、みなが一律でなければいけない、という議論になります。
　　　　日本は、それなりにがんばって収入を得ている人が、高度な医療を求めてはいけない国なんでしょうか。
　　　　例えば健康診断。
　　　　健康保険で賄う自治体の健康診断を受ける人もあれば、何十万円も払って人間ドッグを受ける高所得者の人がいます。
　　　　この高所得者は、非難されたりしていませんよね。

　　　　代理出産について、「一部の人の特権じゃないか」という批判的な意見が今は突出しています。
　　　　しかし、あえて今、挑む人が出ることによって、突破口が開け、将来に普及することもあるでしょう。



■代理出産には様々なリスクが考えられます。妊娠した女性が、産んだ子供を依頼者に渡すのを拒んだらどうするか。
妊娠中に代理母が死亡したらどうするのか。障害児が生まれたときに、受け取りを拒否する依頼者が出るかもしれない。

野田　当事者間の契約で、きっちり細則をつくっておくべきでしょう。
　　　　基本的には、親の責任として、代理出産を依頼することで生じる責務は引き受ける必要があるでしょう。

　　　　ただし、いま大切なのは「代理母を認めるか認めないか」、つまり遺伝上の母を法的にも『母』として認めるかどうか、といった大なたの議論です。

　　　　厚生労働省が3年前、審議会（厚生科学審議会生殖補助医療部会）の答申に基づいて、生殖補助医療に関する法案をつくろうと企てたんです。
　　　　私はこれに、体を張って反対しました。

■なぜ反対だったのですか。

野田　近親間の卵子提供はダメ。代理出産はダメ。
　　　　「原則反対」の法案で、これでは誰のための法律になるのか分からなかったからです。
　　　　反対の理屈が通っていないと私は感じました。

　　　　「近親間の卵子提供は家族関係が複雑になるからよくない」とよく言われます。
　　　　しかし、現実に普及している非配偶者の精子提供はどうなんでしょうか。
　　　　むしろそちらの方が怖いと思います。
　　　　精子提供は匿名に限る、出自を明らかにしてはならない、となっている。
　　　　とすると、偶然出会った人が実は兄弟である可能性だって生じるわけです。

　　　　こんな危険をはらむ非配偶者の精子提供は許されて、出自の明らかな近親間の卵子提供はダメ、というのは理屈が通っていません。

　　　　また代理出産を依頼した遺伝上の母は、子供を「実子」とできないのに、匿名で提供された精子を使った場合は
　　　　「実子」と認めることには、疑問を持ちます。

http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/person/interview/061127_noda2/index1.html
■生殖補助医療の実態に沿った法整備に向けて、野田さんはどんな活動をしていますか？

野田　民主党の小宮山洋子さん、自民党の山際大志郎さんらと超党派で勉強会をつくりました。
　　　　来年の通常国会に、議員立法での法案提出を目指しています。
　　　　生殖補助医療は原則自由、患者主体で行えるとする特例法です。
　　　　生まれた子供は、法的に実子とできる。
　　　　「本人が納得して責任を取るなら、国はそれを止めません」という原則に基づいて、今、素案をつくっている段階です。
　　　　社会が（実態を）許容しないのは法がないから。法があれば社会は許容します。

■産みたい人が産める社会に、という考えに基づいて、少子化対策についてもご自身のマニフェストで提言しています。

野田　少子化対策の議論で典型的なのは、アメリカ型を取るのかフランス型を取るのか。
　　　　アメリカは移民をたくさん受け入れて、少子化対策はしていない。
　　　　でも結果的に移民が子供を増やしたので少子化対策の必要はなくなりました。
　　　　国として少子化対策を打ち出してきたフランス型の方が、日本の実情には合っていると思います。

　　　　フランス政府は、子供を産むモチベーションのある人に産ませてあげよう、という社会の機運をつくりました。
　　　　子供を産んだ人が豊かに暮らせるよう、3人産んだら児童手当を月10数万円程度出す、といった経済支援をしています。
　　　　お金があれば、ベビーシッターを頼んだり、やりたいように子育てができる。その源泉にある発想は、「保育の社会化」を促そうということです。

■日本の場合、財源はどうするのですか。

野田　「子育て保険」をつくろうと提案しています。介護保険と同じように、国民が月額数千円ずつ負担して、子育てにかかる費用の何割かを賄うのです。
　　　　子育ての費用をみなで負担すれば、子供を持たない人が世間から非難されることもなくなるでしょう。

　　　　消費税は一般財源なので特定目的に使えない。
　　　　また、現在の予算の配分の仕方を変えるのは不可能に近い。
　　　　保険方式が、少子化対策として最も現実的だと考えています。
　　　　資源を持たない日本の財産は、人です。
　　　　その人が減っているのだから、日本人は少子化問題を他国よりさらに深刻に捉えた方がいい。
　　　　生殖補助医療に関する法整備を急いで進めたいと考えるのも、少子化問題が現実的な危機として迫っている今、
　　　　産みたい人が産める体制をつくるべきだと考えるからなのです。

野田聖子議員へのインタビューは今回が最終回です。

野田聖子の脳内では

他人の体に傷を付けて卵子を採取したり
他人の子宮に自分たちの受精卵を移植して生まれた子供を
強奪する代理懐胎も【不妊治療】になるらしい

2003年の厚生労働省の審議会の報告書
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2003/04/s0428-5.html#betsu

>>135-143貼乙

＞ダメが前提の不妊治療の法律を作ろうとしていたので、ちょっと待ってくれと

ダメが前提の法律を作ろうとしたではなく
弱者（子供、利用される女性）を守ろうとするとダメになっだけ
得るもの、利用する者の利益を守る法律を作りたいだけの野田には
ダメが前提にしか見えないのだろうけど、この原案がダメが前提にしか
見えないような偏った考え、立場の人間が自分の都合のいいように
法律を作られては困る

当たり前のこと
麻薬の法律を、麻薬を常用したい人間が作るか？

>>134
子どもかｗｗｗ

>>141
確かになんで近親間の卵子提供はダメってことになったんだろう。
他人の卵子が駄目ってんなら分かるけど。不思議。

>>147
生体肝移植のような病気の治療でもないのに
健康な女性に副作用の恐れのあるホルモン投与したり
注射針指したりすることに問題があるのでは？

>>147
近親で長期に執拗におねだりされるのが苦痛だって人が続出したのは関係あるのかな？

>>147
お前いいから
安倍スレで暴れてろよ
ノダに関心ないんだろ

>>149
ああ…
向井の代理出産事件の時にYahoo!でそんな話があったわ。
２ｃｈでも実の母親が実の娘に、不妊の姉妹のために
代理母やれって強要して、その上、不妊姉妹の嫁ぎ先の
姑まで出張ってきて代理母を懇願して大騒動になったという人の話を
家庭板で読んだ事がある。
厳罰付きで禁止しないと、親族関係が崩壊するよね。

>>148-149
うーん、他人でも近親者でも
変なことして裁判沙汰になるのは一緒だと思う。

>>150
安倍スレ行ったことないけど。。

見ず知らずの他人に卵子をおねだりして付きまとう人がいるなんて
想像もできないけど。

>>135-143
初めて読んだけど、ぞっとした。
人の命に関わるのに、まるで機械や部品の話をしてるみたい。
出来上がった品が気に入らなくて、工場に取り置きしたままだし。
悪い事しようとしている人にとって、法律はダメが前提。
ノダってサイコパスなんだね。人の心がない。

野田にせよ向井にせよ自分が買う側という前提でしか考えてないからな

>>156
本当にその通りだよね。

＞精子提供は匿名に限る、出自を明らかにしてはならない、となっている。
＞とすると、偶然出会った人が実は兄弟である可能性だって生じるわけです。
＞こんな危険をはらむ非配偶者の精子提供は許されて、出自の明らかな
＞近親間の卵子提供はダメ、というのは理屈が通っていません。

普通なら「じゃあ、どっちも禁止」となるのに
クレクレ野田聖子は、卵子も認めろ！って、意味が解らない（苦笑

>>157
そうそう普通ならどっちも禁止だよね
もしくはせめてこれ以上危険を増やさないならまだしも
ずるい！男女差別だ！卵子も認めろ！ってわけがわからない
自分を律するということを知らないんだろう
男が卵子を作れても禁止だから男女差別でもなんでもないしね

＞なおかつ問題なのは隠すことで しょ、よそからもらったということを。だから今、出自の問題でもめて いる。卵子に問題があるなら、嫁を変えればいい、若い嫁さんをもらえばいいと いう発想でずっときた。

大昔はそうだったかもしれないけど、もはやその時代は過ぎ去って
今は夫が駄目なら夫を替える権利もあって平等だと思うんだけど
野田自身、小作りの考え方の違いで夫交換してるじゃないのw

ごめん
替える権利じゃなくて自由かな

＞卵子に問題があるなら、嫁を変えればいい、若い嫁さんをもらえばいいと いう発想でずっときた。

野田だって、自分の古い卵子が役に立たないから
若い子の卵子買ったくせに
若い嫁さんもらう方がよっぽどまともだと思うわ。
子供のためにね。

野田聖子論は子供の視点がゼロ
どこどこまでも子供が欲しい自分の事ばっかり。

>135　佐々木　ほかの病気を治す治療だって、
>同じようなリスクのある手術はいっぱいあるものね
話しすり替えてずるいなー
患者本人にとってのリスクよりメリットが大きいからその治療を受けるんで
卵子提供はそもそも提供者は病気じゃないし、リスクしかないじゃん…

ほんとだよね
産まれる子にとってはなんのメリットもない
障害の発生率は上がる、本当の母親には会えない、
愛してくれるはずの血のつながった家族を奪う（祖父母、親戚までも）
アイデンティティの崩壊…

卵子や胎児に人権はないもんね
母性愛だの女としての性だの言えば許されると思ってる
彼女らは わかってやってる

代理出産の場合は、姉妹など近親者による代理は、根津医師の所で何件か実例があって、
トラブル続出だったため、代理出産は「実の母親に限る」と変えた。

だから卵子提供も同じような問題を孕んでいると考えられたのかもね。

トラブルというのは、例えば妹が代理出産するとしてその実の子供が、
自分の母が妊娠し出産した子供が兄弟ではなく、自分のおばさんの子であるという事実に混乱したり、
日ごと大きくなる嫁のお腹を見て、嫉妬心に悩まされる夫がいたり、
しかも複雑だったのは、出産後も親戚関係ゆえ付き合いが続くということではないかな。

姉妹だと「なんで妹（姉）のために私が苦しむの」という感情があるかもだが、
実母ならば無償の愛情で代理出産できる、
その夫は実の父親だからやはり「娘のために」と納得して産まれた子にも孫としての
愛情を持てるからだとか。

これはまだ理屈の上で血が繋がっているから納得できるだろうけども、
卵子提供となったら、代理出産より複雑になるよね。近親者からの提供なんてとんでもないだろう。
想像したら気持ち悪いよ。

>>164
＞しかも複雑だったのは、出産後も親戚関係ゆえ付き合いが続くということではないかな。
ああなるほどねえ。
下手に近かったりするのもなんだね。

>>163
卵子や胎児に人権はない、の最大のものは堕胎だと思う。
違法だけどそれこそ脱法でされてるけどね。

訂正：堕胎は母体が危険な場合のみ合法。

＞卵子提供や、代理出産の先には戸籍の問題がある。日本は分娩主義という考え方を取っているから。
＞（母親を決める問題。日本は古臭い民法が分娩主義を取っているから）
＞そう。母親が誰かということ。産んだ人が母親となる。私はハーフの子を産んで、私と血のつながっていないイケメンの子を産んだけど、私は実母。
＞でも向井亜紀さんは、自分の卵子で作ったけど、日本は古臭い民法が分娩主義を取っているから、自分で産んでないというだけで養子になっちゃう。

野田が実母というのは野田の嘘
野田は戸籍上の母だけど、実母ではない
実　母　と　は、　血　の　つ　な　が　り　の　あ　る　産　み　の　母

つまりまさきくんには「実母」は存在しない
まさきくんには戸籍上の生みの母である野田と、血のつながりのある遺伝上の母であるどっかの外国人
の二人の母と呼ばれる人がいて、戸籍上の母は野田だというのが真実

向井亜紀の双子のことも当時は医者板とか
不妊治療に詳しい奥様とかがドキュメンタリー見ながら
解説してくれてたけど
卵子の採取でぁゃιぃ部分があったとか
代理母のアメリカ夫人が体力的に双子の妊娠を
継続する自信がないので堕胎したいと申し出た時に
向井が断固反対したのも、実は二卵性のどちらかが
向井の卵子で、もう一方は卵子売買だったのでは？
と言う疑惑が浮上していて
子供を日本に引き取ってからも彼女のブログで
同じ双子なのに一方に対して向井の描写が冷たい
一方には優しい、と疑惑を招くようなことがあった
もちろん疑惑止まりで真相は誰にも解らない

嘘って言うと御幣があるかな

戸籍上は実母
でも実際は実母ではない

野田が古臭い民法歩ガーと言うのなら、誰を母親とするかを変えるではなく、真実を記すよう変えればいいのでは？

>>170
相続権や養育費や親の介護義務や面倒が増えそうね。

>>171
そうかなあ
法律に則って権利や義務は戸籍上の実母実父との親子関係のみにすれば何も面倒はないんじゃないかな
そのための戸籍でしょ

子供が成人したらどちらを実母とするか選べるというのもひとつだよね

＞子供が成人したらどちらを実母とするか選べる

子無しの発想臭い。

>>172
まあその通り。
ここの人達は話を複雑化してもめるのが楽しみなので、
会社なんかで次々事を解決して進めていくようなのには向いてないんだよ。

>>173
子無しだよ
あなたは子有り？
あなたの立場から　＞子供が成人したらどちらを実母とするか選べる はどう？

まさきくんで例えると、成人したまさきくんがどっかの外国人を母に選ぶことはないってわかった上で敢えて言ってるんだけどね

>>175
＞子供が成人したらどちらを実母とするか選べる はどう？

子供がいようがいるまいが関係なく、
この問いの残酷さに気づかないとは野田と同類の人かしらね。
どうすればこういうことをさらりと言えるのか、怖ろしいメンタリティだわ。

あ、でもわからないね
成人した時に遺伝上の母親が既に亡くなっていた場合、亡くなってる方を母親に選んで
年老いた戸籍上の母親の介護から逃げることも可能だ・・・
ポスターや写真で築いてきた親子関係や財産が物を言うね

>>177
ごめん気づかなかった
どう残酷か教えて
子供の遺伝上の母親を奪ってしまうことが残酷なのはわかるんだけど

>>179
旦那さんに聞いてみたら？
旦那さんがまともな人間ならきっと貴女に解りやすく教えてくれるよ。
鬼女板にいるんだから当然、ご主人いるわよね？

>>180
もちろんいるけどあなたが言ってきたのだからあなたの考えを聞きたい

自分は179ではないけど、残酷でしょ
たとえば両親が離婚するとして、どっちについていきたいか子どもに選択させるような。
それでいて、あなたの選択を尊重するわよと理解者ぶって自己責任を押し付けるような。

子どもに最初から卵子買ったってバラしときゃ悩まないでしょ、っていう野田と同じよ

私は卵子売買や借り腹自体が残酷だと思ってて絶対に禁止にして欲しい

でも万一卵子提供が特別な場合のみ許されるという法律（>>1）になったとしたら
せめて子供の出自を知る権利は絶対に守って欲しいし、子供が会いたいと思えば提供者の意思に関係なく会えるようにして欲しい
これはせめてそこだけは、っていうところだよ

>>182
レスありがとう

＞たとえば両親が離婚するとして、どっちについていきたいか子どもに選択させるような。
＞それでいて、あなたの選択を尊重するわよと理解者ぶって自己責任を押し付けるような。

これが残酷なことというのはとてもよくわかるけど一緒なのかな・・・
自分が選ばれる可能性も、選ばれない可能性も、どちらの母親にもあるという覚悟のもとでやらなきゃ、って思っていて
いや、やらなきゃと言っても本当にそもそもやってはいけないことと思ってるんだけども

>せめて子供の出自を知る権利は絶対に守って欲しいし、
>子供が会いたいと思えば提供者の意思に関係なく会えるようにして欲しい

今は出自を知る権利がないに等しく、子どもは会うことも難しいけど、
全員が会えるようになりさえすれば問題は解決するのかな？
例えば前にここに貼ってあった例で、アジアへの卵子提供ツアーに参加した人が
「無料で海外旅行ができておこずかいももらえてしかも不妊に悩む夫婦の人助けにもなる」
って書いてたけど、その人に会えれば子どもは納得して安心するのかな？

★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が、偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法


↑マスコミや、カルトのネット工作員がやっていること

＞全員が会えるようになりさえすれば問題は解決するのかな？

解決しないと思う

＞例えば前にここに貼ってあった例で、アジアへの卵子提供ツアーに参加した人が
＞「無料で海外旅行ができておこずかいももらえてしかも不妊に悩む夫婦の人助けにもなる」
＞って書いてたけど、その人に会えれば子どもは納得して安心するのかな？

納得も安心もしないと思う
（まず>>1にある有償禁止で「おこづかいもらえて」というとんでもないのはふるいにかけられてる前提で）
将来子供に母親と選ばれる可能性があれば、軽い気持ちでやる人はいないかもと・・・
甘いかな

子に不条理、理不尽な選択をさせて
それが卵子売買や借り腹する鬼畜への戒めになるって？
操作した形で産まれさせられた子は何重にも苦しまなけりゃならないんだね

野田が体をはって阻止しようとした>>1の原案を、さらに厳しくするべきだと思っての意見なんですけどね
軽い気持ちでやる人はいないかも・・・っていうかほぼゼロに近いけどゼロではないくらいの
それでもやるとなると、提供する側もしてもらう側も本気の覚悟なわけで
先に言ったように選ばれる＆選ばれない可能性があることで、産み出すこと、育てることに相当真剣に向き合う人でなければ出来ないと考えてみたのだけど、
そうね、やっぱり卵子提供自体禁止にして苦しむ子供がゼロの方がいいわ、結局！>>187

不幸不幸ってさあ、、
大人の人生観としてどうなんかねえ。
年に３万人も死んでるんだから
子どもを一切不幸にしたくなかったら産まなきゃいいんだよ。

思春期に「産んでくれなんて頼んでない」って言うようなのは
誰でも通る道だけど、産んでもらった、生きてる、ってもう全然違うよ。

でも>>1で決定したとしても提供卵子を認めてる上
野田がしゃしゃり出て、国民の理解を得ないままとんでもないことにならなきゃいいんだけど・・・

>190は>189宛て？
意味が分からないんだけど。

ううん
>>188の続き
>>189は今読んだけどあんまり意味がわからない

あとこれだけ
>>187
卵子売買と借り腹は>>1の原案ではそもそも認められていない
子供に選ばせることを戒めにするのではなく、選ばれる＆選ばれない可能性があることで未然に防げる（複雑な出産をさせない）部分が大きいような気がしただけ

今日はド暇で貼り付いてしまったわ
失礼〜

>>183
そうなったら誰も代理母や卵子提供なんてやりたがらないでしょ
第一の目的は人助けではなくお金なんだから

子供の人権侵害をしておいて、子供の人権を盾に
夫婦別姓を認めさせようとする鬼畜親のニュース

【社会】次女の出生届に「非嫡出子」（婚外子）と記載することを拒否しても職権で住民票を作成してくれた世田谷区長に感謝
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1358861493/1

1 名前：ベガスρ ★[] 投稿日：2013/01/22(火) 22:31:33.86 ID:???0
”婚外子の住民票を作成　職権で世田谷区”

東京都世田谷区は、出生届の続き柄に「非嫡出子」（婚外子）と記入するのは差別だとして記載を拒否していた事実婚の
介護福祉士菅原和之さん（４７）夫婦の次女（７）の住民票を職権で作成し、２２日に交付した。
保坂展人区長は「子どもの人権に配慮した」とコメント。菅原さんは記者会見し「尽力に感謝したい」と話した。

菅原さんは２００５年、「嫡出子または嫡出でない子の別」を記載せずに出生届を出し、不受理となった。
区は昨年、出生届の提出を促したが、菅原さんが応じず、戸籍法に基づき妻（４３）の本籍地の市長に通知。次女が戸籍に記載され、区も住民票を作成した。

画像
次女の住民票交付を受け、記者会見する菅原和之さん（左）＝２２日午後、東京・霞が関の司法記者クラブ
http://img.47news.jp/PN/201301/PN2013012201002167.-.-.CI0003.jpg

47NEWS 2013/01/22 21:22
http://www.47news.jp/CN/201301/CN2013012201002136.html

野田の著書「不器用」の中に「鶴保庸介の言い分」という章がある。
＞籍も入れてないと、はっきり言うと今回みたいになったって、
＞いつ別れたか、いつどうなったかというのが世間様になんともいえないじゃないですか。
＞これは全部嘘だったんですよと言っても、わからないわけですよ。

と書いてある。
事実、別れた後に野田に勝手に凍結精子を使われて体外受精されている。

事実婚とか言ってる人たちは、子供の人権侵害をしているだけでなく、
本人同士の意志の確認に関しても証明が難しい。
ツルポンのように知らぬ間に凍結精子で子作りに挑戦されたりするわけだ。

ちなみに
「鶴保庸介の言い分」には
＞結婚後入籍するというのは、
＞結婚した当初からの彼女との約束でしたから。

と書いてある。
野田って約束破ってを無理強いしていたんだね。

同僚議員の元交際相手(自称夫)からですら、
種馬扱い=自分の欲望の道具扱いをバラされている野田。

息子を所有物扱いは当然って感覚なんだろうね。

ツルホと入籍しなかったのは野田姓にこだわっていたからだと思うし、
同居しなかったのは家庭を営む気がもともとなかったからだと思う。

そういう人が子供だけ欲しいって言ってもね。

物の見方
1月8〜16日にかけてB-787で7件の事故が発生し、世界で同型機の運用が取りやめになった。
極めて不思議な事件だ
日本が運用機の半数を保有している為、本来なら7件中約3.5件は日本以外の機体で事故が起こる。

しかし7回の事故全て日本の機体で起きている
これは確率論で言うと2分の1の7乗で0.8％でしかない。
つまりB-787のトラブルは99.2%もの確率で人為的に引き起こされたことになる。

・日本の機体のみ中国に整備を委託していたという噂（技術供与を含めわざとか）
・2月末に迫る財政の崖に対して支援しろという世界金融資本の圧力か（日航機墜落→41日後プラザ合意　の焼き直し）
何れにせよ、単なるバッテリーの不具合ではない。
メディアは決してこのような物の見方はできない。

物の見方
1月8〜16日にかけてB-787で7件の事故が発生し、世界で同型機の運用が取りやめになった。
極めて不思議な事件だ
日本が運用機の半数を保有している為、本来なら7件中約3.5件は日本以外の機体で事故が起こる。

しかし7回の事故全て日本の機体で起きている
これは確率論で言うと2分の1の7乗で0.8％でしかない。
つまりB-787のトラブルは99.2%もの確率で人為的に引き起こされたことになる。

・日本の機体のみ中国に整備を委託していたという噂（技術供与を含めわざとか）
・2月末に迫る財政の崖に対して支援しろという世界金融資本の圧力か（日航機墜落→41日後プラザ合意　の焼き直し）
何れにせよ、単なるバッテリーの不具合ではない。
メディアは決してこのような物の見方はできない。

NPOで精子バンクができたらしいんだけど、それって大丈夫なのかな？
精子を凍結保存して、自分がもし白血病とかになった時に備えるらしいんだけど、
凍結せずに廃棄する分を精子が欲しい女性に売るとかって事が裏であったとしても、
わからないよね・・・
今は血液型を調べるのみが普通の人のやることだけど、今後は標準でDNA検査、
戸籍を届け出たりする際もDNA鑑定書類提出とかにしないといけなくなるのかも
って思っちゃった。

今病院で嚥下訓練とか進めてるのは、離れで面倒見る専属お世話係だよね、きっと

野田と同じ歳費をもらう自民党員が忙しく動き回る中、野田が何してるのかが気になる。
世間の選挙熱が冷めたらメディア露出もさっぱりだしね。

いえいえ
選挙屋野田聖子健在のご様子です。


選挙:北九州市議選　政党幹部、来援続く　自民・野田総務会長が街頭に　／福岡

毎日新聞　2013年01月23日　地方版

北九州市議選（定数６１）の候補を応援するため、野田聖子・自民党総務会長が２１日、市内４カ所で演説した。

野田氏は門司区の会場で約２００人を前に「多くの有権者にとって、新しい政党は何かをやってくれる期待はあると思うが、今大切なのは政治の安定だ」と述べで第三極をけん制。
経済再生や景気回復を力説した。

この日は、脱原発を訴える俳優・山本太郎さんも無所属候補の応援で市内入りした。【宍戸護】
http://mainichi.jp/area/fukuoka/news/20130123ddlk40010320000c.html

>>194
＞そうなったら誰も代理母や卵子提供なんてやりたがらないでしょ
＞第一の目的は人助けではなくお金なんだから

問題ないよね？
お金目的の人が子供を気軽に産まないようになるのなら是非そうするべきだよ

野田も「お金目的の人なんかいるわけない」と言ってるぐらいだから、法案で無償にすることには何の異論もないはずだよー

>>1
＞気軽に出産を頼む人間なんて、まず、いませんよ。また、気軽に引き受ける人間もいるとは思えません。
＞女性にとって、代理出産を引き受けようという方が、生半可な気持ちでやろうとしているはずがありません。
＞お金目当てだとか、頼まれたので断れなかったとか、そんなことはまず、ありえませんよ。
＞臓器移植と同じくよほどの思いで、相手を助けてあげよう、という気持ちがなければできることではありません」

このインタビュアーの人おもしろいね

>>1
＞−−部会の報告書では、基本的な考え方として、「人を専ら生殖の手段としてはならない」という項目を挙げていますが、
＞この時代に、力ずくで強制されることでもない限り、他人から子供を産んでくれないかと依頼されて、
＞「専ら生殖の手段として」利用されてしまう女性がいるとはちょっと思えません。
＞部会の委員が想定しているのは、一体どんな女性なんでしょうか（苦笑）。
＞前提が、現実離れしていますよね。力ずくで妊娠・出産を強制されたら、新たな法律をわざわざ制定しなくても、犯罪に決まっていますし、
＞何を考えて、こんな理屈をこねるのか、首をひねりたくなります。

＞「専ら生殖の手段として」利用されてしまう女性がいるとは
思わないっていうのが本心なら、法案に盛り込んでも何の問題もないのになんで文句言ってるんだろね

＞力ずくで妊娠・出産を強制されたら、新たな法律をわざわざ制定しなくても、犯罪に決まっていますし
想定が「力ずく」のみ？（苦笑）
犯罪に決まってるから、法案に盛り込んで万が一にも犯罪が起きないように防止すればいいじゃない
妊娠させられてしまってからでは遅いんだから

「人を専ら生殖の手段としてはならない」で何も問題ないよね

>>1
＞野田 「その通りですね。諏訪マタニティークリニックの根津八紘院長が手がけた国内第一号の代理出産は、妹さんがお姉さんに代わって産んであげたというケースでしたけれど、これは姉妹間の強い絆があったからこそ、できたんだと思います。
代理出産だけでなく、精子・卵子・胚の提供もそうですが、ドナーになることを引き受けようという人は、兄弟や姉妹や親子など、身内の方であることの方が多いと思うのです。それを許さないというのは、事実上の、障壁を設けているということですよ」

姉妹間の代理懐胎出産後姉妹が揉めて疎遠になるケースがあったからと、
あとになって根津が姉妹間の代理懐胎を後悔して今後しないと言ったよね？
そのきっかけの姉妹のことかなーこの「強い絆」の姉妹って・・・

ヤフアンケート米（１／３）
詳しくは言えませんが代理出産の当事者知ってます。身内の圧力って本当に恐ろしい・・・
旦那の方に頼まれたら未だ断れるけど
自分の身内だと「○○が可哀相だと思わないの」って親から始まり親族総出で圧力掛け捲り。
○○の旦那側の身内に迄泣き落としされてそれでも断ったら 「縁を切る」
06/10/18(水) 午後 3:18 [ 当事者 ]

それでも断ると今度は医療関係者からの説得。とうとう知り合いは・・・
「離縁されたら自分の子供から祖父母を取り上げてしまうから」と言っていたけど
私は「それでも良いじゃん。断りなよ」としか言えなかった。
孫から祖父母を取り上げる自分は我侭で、○○の頼みを聞けない出産出来る体を持つ自分は自己中でと、
悩み過ぎて鬱になり判断能力も失いとうとう引き受けた。
知り合いの旦那さんも悩み過ぎて円形脱毛症と摂食障害になった。
06/10/18(水) 午後 3:22 [ 当事者 ]

そして数回目の体外受精で妊娠成立。
移植前後に受ける黄体ホルモンの投与で家事も育児も出来ない程体の調子を可笑しくして、
当然順調だった排卵と生理も無理矢理止めるから余計にホルモンバランス崩れもうボロボロ。
妊娠したらしたらで親戚総出で妊娠生活について口を挟む。
「あれダメこれダメ。変な子出て来たらお前の責任」と言われ、強制寝たきり。
自分の子はほっときっぱなし。旦那さんが仕事をバイトに変えて家事育児を担った。
06/10/18(水) 午後 3:27 [ 当事者 ]

ヤフアンケート米（２／３）
子供達は「ママのお腹の子は他所の子」と混乱し児童精神科医に掛かる状態。
それでも日に日に大きくなっていくお腹の赤ちゃんに愛情が生まれ
「元気に生まれておいで「ママ」は待ってるからね」と毎日話し掛ける日々。
毎日家に○○や母親達が押し掛けて来ていたけれど。
そんな中で出産。赤ちゃんは１度も知り合いに抱かれる事なく ○○の元へ。
飲んでくれない母乳を助産婦さんに絞って貰い３人目の出産だった為子宮収縮の痛みも酷く
母乳を強制に止める薬を飲み子宮収縮の薬を飲みそれでも最低５日は入院しないとならず。
06/10/18(水) 午後 3:37 [ 当事者 ]

他のお母さんが我が子を抱いている姿をどうしても目にしてしまい
他所の赤ちゃんの泣き声もどうしても耳に入って来て・・・・
妊娠中鬱の薬を飲めなかったのも有ったらしく鬱が酷くなり自殺未遂。
幸い病院内だったから発見も処置も早く助かったけれど。そして知り合いの心は今も壊れたまま。
自分の身内とも結局疎遠になり唯一の救いは自分の旦那の身内。
大反対し一時疎遠になったけれど今彼女の傍で壊れた心のフォローをしています。
06/10/18(水) 午後 3:41 [ 当事者 ]

彼女は「してもしなくても結局自分の身内と疎遠になったのなら赤ちゃん渡さなければ良かった。
あの子は私の子。今も私の子。受精卵は自分と夫のではないけれど卵から人間に孵して自分の血肉を注ぎ込み大きくしたのは私。
あの子は私の声を聞き私の感情を感じ私の愛情を受けていた。
あの子の記憶の中の何処かに私の存在が絶対に有るはず」と言っている。
彼女の心が早く元に戻ってくれる様今はただただ願うばかりです。
06/10/18(水) 午後 3:47 [ 当事者 ]

ヤフアンケート米（３／３）
ちょっと興味深いのが悪阻でした。本当に酷かった。
重度の妊娠悪阻でケトン体が＋４。２ヵ月入院しました。信じられない事に９キロの体重減。
助産師さんが
「仮定の話として。悪阻は一説では母体が胎児を異物と見做し発生すると言われている。
今回は自分の卵子で無かった事から考えて母体側が強く胎児を拒否したのかもしれない。
ただ悪阻のメカニズムでさえ研究者で説が分かれている程原因はまだ分かっていない物だからね」と。
06/10/18(水) 午後 4:02 [ 当事者 ]

助産師さんの話続き。
「悪阻でさえ未知の部分なのに他人の卵子を他人の子宮に入れる事はもっと未知の世界。
胎児が成長して行く時臍帯と羊水は欠かせない物だけれどこれは子宮の持ち主が提供する物。
卵子と子宮の不適合は発生しないのだろうか？
そして母体から幾つもの抗体が胎児に行く。受精卵だけで育つわけではない。
これで本当に実子と言えるのか。受精卵上は他人でも細胞レベルの話になれば母は子宮の持ち主になる。
代理出産は妊娠と出産のメカニズムが完全に解明されていない以上本当にして良い事なのだろうか」
06/10/18(水) 午後 4:11 [ 当事者 ]

神無月さん、言葉が見つからないさん、Noさん、どうも有難う御座います。
彼女は「生める体に生まれてしまった自分が１番悪い」という思いから未だ抜け出せずに居ます。
「生める体だったから上の子達に恵まれて、そして何時か３人目の子に会える日が来るよ」としか私は言えないで居ます。
彼女が何時もの元気な彼女になる様祈る事だけしか出来ないでいます。
彼女のお子さん達も未だに「ママのお腹に居た赤ちゃん何処行っちゃったの」と混乱状態は続いてます。
06/10/18(水) 午後 4:21 [ 当事者 ]

naokoさん＞報道されているのと実際は違います。
本人特定をされない為に若干弄くりましたが肝心な事はきちんと書きました。
どう思われても良いですが「代理母」とそれ迄接点の無かった彼女がいきなり当事者にさせられてしまっただけの話です。
もし良かったらnaokoさん代理母して下さいますか？○○さんは２人目を望まれてて代理母を探しているそうですよ。
06/10/18(水) 午後 4:55 [ 当事者 ]

補足
当事者の話が真実だと言う証拠は？反対してる人が作るってことはないの？
あまりにも作りすぎてる感じがしたけど。可哀そうなんて思えない。
06/10/18(水) 午後 4:40 [ naoko ]

もし仮に嘘だったとしても、当事者さんがお書きになった状況は、実際に起こるであろうと
想像できますね。そして、仮にシチュエーションが嘘だったとしても、とても嘘とは思えない
のが、助産師さんの言葉。「異物」これはそうでしょうね。実際、免疫等の不適合などが
他人のDNAであった場合、胎児に起こりやすいという説もあるようですし。本来ならば、
その免疫等を赤ちゃんにあげる母親と、そのDNAは半分は一緒だから、起こりにくいが、
全くの他人の場合だと、起こりやすいとか…。人間はDNAだけで発生するわけでも、お腹
の中で成長するわけではない。そこが未知の領域である以上、例え代理母を依頼する側
と引き受ける側とが同意していても、諸手を挙げて賛成するわけには行きません。なぜなら、
それらの不都合を蒙るのは全て、生まれてくる子供なのですから。
06/10/18(水) 午後 4:53 [ 香 ]

naokoさん＞報道されているのと実際は違います。本人特定をされない為に若干弄くりま
したが肝心な事はきちんと書きました。どう思われても良いですが「代理母」とそれ迄接点の
無かった彼女がいきなり当事者にさせられてしまっただけの話です。もし良かったらnaokoさん
代理母して下さいますか？○○さんは２人目を望まれてて代理母を探しているそうですよ。
06/10/18(水) 午後 4:55 [ 当事者 ]

568 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2006/10/18(水) 23:32:07 ID:kTxnkDPQ
「当事者」の話、４、５年前の学会誌だったか論文紹介雑誌だかに出てたよ…
それをパクっただけなのか、あるいは本当に関係者なのかはわからんが。
そのレポートと前後して、実兄の精子を実妹に人工受精しての代理出産、という
のけぞるようなキモい話も出てた。
リポーターの名前は宮淑子。信頼できる仕事してるみたいだから
あながちいい加減なことをでっち上げたりするとも思えない。

宮淑子でググったページにあった一文をコピペ

「精子にしろ、卵子にしろ、顔のないノッペラボーの代物では決してないのであって、
精子には父である男の数十年の歴史が、
卵子には、母である女の数十年の歴史が、
すでに刻みこまれているのである（石川憲彦『治療という幻想』1986年、現代書館）。
そのことに想像力を働かせるなら、性愛のない、人格を認めあった等身大の相手との
血の通い合ったコミニュケーションを捨象した、”受精”、人格が投入されない子づくりなど、
売買春といかほどの差があろうかと思ってしまうのである。」（宮淑子［1989:63］）

ちょっとおかしな人が来てる？

>>207-211
興味深く読ませて頂きました

211にはものすごーく同意する

>精子には父である男の数十年の歴史が、
>卵子には、母である女の数十年の歴史が、
>すでに刻みこまれているのである

もっというと、両親・祖父母・曾祖父母・・・多くの先祖が出会い子を為し
そして今、自分がいて、卵子や精子があるのよね。

卵子や精子を他人にくれてやるなんて、ご先祖様に申し訳ないと思わないのか・・・

石川憲彦さんって、児童精神科医だよ。

前の記事中に子供たちが児童精神科医にかかったって話も出てくるから、
状況報告は宮さんの文からかもね。

＞もっというと、両親・祖父母・曾祖父母・・・多くの先祖が出会い子を為し
＞そして今、自分がいて、卵子や精子があるのよね。
＞卵子や精子を他人にくれてやるなんて、ご先祖様に申し訳ないと思わないのか・・・

この思考法でいけば
卵子精子を無駄にせず子孫残す方が先祖孝行で
病気や独身で子孫を絶やすのが一番申し訳ない事態なんだが・・・

先祖がどうとかより子供の福祉と人身売買の問題だろう
先祖とか言ってると足元すくわれるぞ
先祖だって色んな人がいただろうしな

子供の福祉という意味でも
命の繋がりの歴史というのは意味があると思う。
精子提供で生まれた子供が遺伝上の父親に会いたいのは、
ただ父親個人ではなくて、命の歴史もすべて含めて喪失感を感じるからだと思う。

（ご先祖様に申し訳ないかどうかは卵子提供とか精子提供の問題点を論じるときにはあまり関係ない事柄だと思うが）

いや腑に落ちるよ
書いた人がどういう真意で書いたかは知らないけど
ご先祖様に顔向け出来ないような卑しい事をするな
って感じで

>>218に同意
恐らく214さんも、211に肯定的に「もっと言うと、ご先祖様に申し訳ない」だけを思ったわけではなく、
もちろん子供の福祉や人身売買に思いあって「ご先祖様に申し訳ない」と書いたのだと思うけどね〜

訂正
恐らく214さんも、211に肯定的に「もっと言うと」と書いてあるのだから、「ご先祖様に申し訳ない」だけを思ったわけではなく、
もちろん子供の福祉や人身売買に思いあって「ご先祖様に申し訳ない」と書いたのだと思うけどね〜

ちょっと疑問なのが、精子提供（が多いだろうけど）や卵子提供などで産まれた子が
「そんな不自然に産んでほしくなかった、産まれたくなかった」って声が多いよね
いわゆる「普通」に産まれてきて「産んでほしくなかった、産まれたくなかった」って子の割合より
ものすごく高いように思うんだけど。

それって、本当に「アイデンティティの崩壊」って理由だけなのかなあ？
やっぱり「普通」に産んだ親とは違う、ちょっと変な育て方してるんじゃないの？と思ってしまう


そういう不自然なことをしてまでも子が欲しいっていうメンタリティってやっぱりどっか異常だと思うんだよね
そこまで執着して、お金かけて子どもを手に入れて、それで「普通」の育児ってできるのかな？

あと、やっぱり異常な産まれ方してるから心身が弱い子が多いとか？

以前に精子提供で生まれた子供の調査をした論文を読んだときに、
戸籍上の父と血のつながりがないとわかる以前から
父親との関係に違和感があったと答えた人が多かった。

・そういう方法で産もうと考える人は自己中心的。
・子を望んだものの、いざ生まれて見ると血のつながりがない子をかわいいと思えなかった。

などいくつかの可能性があり、
ただアイデンティティの崩壊だけでない不幸があると想像できる。

ノダを見てると如実でしょ。
子供は自分が思うように勝手に育つに違いないって。
何も授けてないのに自分の思い通りになるって思ってる。

生まれたくなかったと思うとか
親とうまくいかないとか
実際珍しい事じゃないよ。
周り含め家庭円満ケースしか知らない人いるんだろうか。

その割合が高い　って話でしょ。
日本語読めないの？

だからね、事実と印象は違うでしょ。
>>222に高いように思うっていう感想しかありませんが。
日本語読めないの？
割合が高いって事実ですか？？

これほど特殊な出生の子どもを育てるってかなり難しいことってことは
普通の人間ならこれほど不自然な出生の子を育てる苦労は容易に想像がつくけどね。
「家庭円満じゃないケースなんてそこらじゅうにあるじゃん。」程度の考えでを容認されてもねえ。

この前のそこまで言って委員会でコメンテーターの人が、
代理母だとか卵子精子提供だとかを考える人には徹底的にカウンセリングする
必要があるとおっしゃってた。

生まれる子にどこまで重い荷物を背負わせるのか、
それを背負わせてでも子どもを幸せにできる、
自分たち夫婦が幸せになれる要素はあるのか、
しっかり考えさせた上での覚悟があって、
生まれてからも頑張れる人なら千歩譲って
「自己責任でどうぞ」と言うけどね。

ノダの言動を見る限り、所詮>>226程度の考えだし、
生まれてからの2年間母親らしいことなにもしてないし。
やっぱり簡単に容認してはならんということを自ら証明しているにもかかわらず、
「私がさきがけよ〜。」みたいに胸まで張ってるから噴飯もの。

>>228
そんな噛みつくなら何故あなたが事実示さないの？

>>229
今回のコメンテーターは反対の立場として意見がちょっと偏ってたけど
いつものメンバーでは
賛成反対のどちらでもない、
最低限の法整備は必要でも基本的に他人が口だすことじゃない、
って人が多かった。

>>230
逆ギレw

>>226
>生まれたくなかったと思うとか
>親とうまくいかないとか

類似の問題は、誰もが一時的に通る道で、なんとか無事乗り越える子が多いんだろうけど
そこに出自の問題が加わると乗り越えられない例があって、
統計として有意に差が出てるってことなんじゃない？
自分が苦悩から逃れるためなら、子どもにもう一つ二つ重荷が増えたってかまわないって
考え方はおかしいと思うよ。

8BLPhmNnOは
ここの意見がおかしいというなら事実を示すべきでしょ
8BLPhmNnOの個人的感想なんてどうでもいい
ここはノダの批判スレなんですから
ノダがおかしいと感じてる人の集まりです
何度言われても理解出来ないみたいですが
ノダに賛同なら荒らすのやめて下さい
ノダを一般に紛れ込ませようとしても無理ありすぎです

え？ｗ
よくわからんけど8BLPhmNnOの主張ってのは

＞生まれたくなかったと思うとか
親とうまくいかないとか
実際珍しい事じゃないよ。

で、これを卵子売買の家族と普通の家族は変わらない同じだ
って事？

ぼちぼち例のDQNメンタリーから1年ですよね
あれを見てなんともいいようのない違和感のようなものを感じ、
ネットでいろんなネタ拾ってるうち、3月後半くらいにここに行きついて以後住人やってます
始めは正直、ここの住人ちょっと厳し過ぎてアレかと思ってたんだけど
ノダのこと、生殖医療のことが分かってくるうちに
なるほどと納得することも多く随分勉強になったかなと思う。
ノダの根性の悪さは折り紙付きってのもよく分かったし。
2chの住人やんの初めてで、始めは刺激的でどうしようかと思ったりしたもんだけどw

>>234
それは前にまさき君の肝臓飛び出た画像晒して見世物か！虐待してる！とかの意見に対して赤ちゃんのオムツのCMも同じあれも虐待になるのか！と野田がブログに書いてたが 似たような感じね。
全然違う次元のことを同一に語るって何て病気かしら。

>>234
同じだと思う。

>>237
きちんと書いてくれない？
何が同じなのか
分からせる工夫位しようよ

同じだと思うのは想像力がないからじゃない？
想像力がなくて、特殊な出生の子を世に晒すことを
なんとも思わないのと同じだと思う。
それで批判されるのが理解出来ないことと同じだと思う。

>>237
アイデンティティクライシスって知ってる？

>>237
反抗期は誰もが通る道だし、
その時に親に対してネガティブな感情を持つのはごく普通だけど、
それと特殊な出生の家族関係を一緒にされてもね。

違う・同じってくくりは見方で変わるんじゃないの。

男も女も
ゲイもヘテロも
障害者も健常者も
幸不幸はそれ自体にあるわけじゃない。
周りと本人の考え方と行動次第。

アイデンティティクライシスも本人次第だと？
それならあまりにも無責任すぎではないですか?

>>242
それさノダに言ってやったら？
５０も過ぎた婆さんが子供産めないのは不幸じゃないよ
本人の考え方次第だって

マジで脳に欠陥あるんだね
びっくりしたわ
あまりの自己中エゴの塊ぶりに

>>242
なぜ携帯？

>>243
みんなそれぞれ大変なことあると思うけど無責任って？
アイデンティティクライシスアイデンティティクライシスって、
なんとかの一つ覚え？

>>244
繰り返すけど幸不幸は何とも言えない。
望むものが得られないって点では不幸かもしれないけど。
（子供いらないって人は妊娠できなくても何ともないだろうし。）

私は子の立場として、産んでもらったことをこの上なく感謝してるよ。
「自己中エゴ」とも思わないし、例えそうでも私は本当に強運だったと思うわ。

>>245
PC使いたくないから。

＞ 幸不幸はそれ自体にあるわけじゃない。

AID児であること自体が不幸とは言ってない
ただ自分ではどうすることも出来ないし、神様のせいにも出来ない（親のせいだから）苦悩や悲しみや親への感情に苛まれ、乗り越えられない、乗り越えることが非常に難しいのは不幸のひとつ
しかも大きなひとつ
実際自助グループを作って本人らが辛さや思いを訴えていることが
普通に産まれた人にはない苦悩があるという証明では？

もし親に心の内を明かそうと思っても、
「AIDもそうじゃない家庭もみんな同じ普通のこと」
と一蹴されたら親にそれ以上心を開くことはないし、親により救われることは一生ないと思うだろう

>>246
え？
あなた卵子売買で産まれた人なの？

聖子ちゃん












取り敢えずマサキくんの近況はよ

>>247
それぞれだと思う。人生それぞれ。
騒音と同じで、ある人にとっては小さなことでもある人にとっては大きい。
苦しみを軽視するわけじゃなく、
でもそこを過大に考えない方がいいよとは思う。
あれこれ経験できるのも生きてるからこそと思うこの頃。

>>248
私は精子提供で生まれました。

また読解力がないのか、あるけどわざと曲解する人がいるかもしれないから
念のため書くけど、
普通の人が「普通に産まれたこと」を辛い苦しいという自助グループはない

>>250
人それぞれなんか言われなくてもわかってる
育った環境もさまざま
ある人にとっては大きい　とわかっているのなら
その人の立場や思いに立ってみればよくわかるのでは？
実際に苦しんでいる人がいるのは事実

>>250
＞それぞれだと思う。人生それぞれ。

そうですか
そういう考えが根底にあるなら
ノダの言動行動に違和感覚えて批判するのも人それぞれですよね

人それぞれの意見があるのに
わざわざノダの批判スレに乗り込んで荒らしを続けてるのはどういう事です？

ダブスタでしょ

卵子購入がたいしたことじゃないって言う人って、
なんで実際それで産まれた子たちの声を徹底的に無視するのかな
子にリスクがあるの承知でやってるくせに、愛だのなんだの言えば許されるって計算しててさ
卑怯だよ

親が故意に与えた苦痛を「自己責任でがんばって〜むしろ私に感謝しながらママ大好きって言いながら頑張って〜！」
って誰が納得すんの？

>>251-252
普通に生まれても辛い苦しいことあって自殺していく人いっぱいいるじゃない。
死ぬほど苦しいことあったんだなあと思ってみてるよ。

>>253
なんだか妙に不幸にされてるから。
>>254
253も私の声を排除しようとしてるよ。
聞きたい声だけ採用するんだと思う。

>>250
ああ成る程ね
それでこのスレが我慢ならないわけね

ノダ関連で色々派生脱線するけど
基本ここはノダスレですから

ノダは特殊ですよ
国会議員の立場である事
人体実験した事
子を医師の反対を差別だとし
瀕死の子を撮影させ見せものにした事
何回もの手術の前後一切付き添いすらせず病院丸投げな事

一般とは同列には語れません

>>255
なんの為に板がありスレが細分されてるのかわかりますか？
スレタイテンプレ見ればわかるはずですよ
ノダの言動行動の是非を問い議論するスレじゃないんです
わかりますよね？まともな大人なら

>>255
そう言うだろうと思って251を書いたのに・・・ﾊｧ
普通に産まれた人は普通に産まれたことを苦にして自殺したの？
違うものを比べて一緒くたにするのは、わざとじゃないなら治すべき
いい加減にして

>>258
普通に生まれても例えば教師の体罰で自殺する子がいるってこと。
普通に生まれた人達も16分に1人が自殺してるってこと。
精子提供で生まれた私は家庭を持てて幸せに生きてるのに。
人生は複雑なんだから、
「普通に生まれた」か否かぐらいで幸不幸が決まるものじゃないよ。

生まれちゃった人まで否定する気はないが、
自分が幸せになったからって全肯定する必要もないだろうに。
でないと自分の存在を全否定されるような気分になるのかもしれないが。
予め親の出自をわからなくする精子卵子提供は反対だね。
子作りは夫婦間で完結すべきで、無理なら諦める。あるいは養子をとる。
子供が出来なくて不幸で生きていられないと言うのであれば、精神科へ。

>>259
幸せじゃないからこのスレの存在にフンガーして荒らしてるんじゃないの？
幸せだと思い込もうと躍起になるからスレチを延々と続けてるんじゃないのかなぁ

まあとにかく自分で幸せだと言ってるんだから
穏やかに暮らしたら如何かしらね
ここが我慢ならないなら
別スレ立てたてて
精子提供で産まれたけど幸せな私を語ればいいよ

>>246
アイデンティティクライシスを乗り越え克服するかは本人次第だという考えで
生殖医療を進めるのなら、子どもを作る側として
無責任すぎだということです
あなたは強運だとご自身で仰ておられます
きっと血のつながり以上の愛情を注がれて立派にお育ちになられたことなのでしょう
しかしこのスレではあくまでも、子のアイデンティティクライシスをフォローする気も
ないように見受けられるショウコさんについて語るスレですから

というか
ここまでくるとノダに言及させない為の工作？ｗ

>>260
全肯定するわけじゃないけど
(子供から母親に)「勝手に産んでおいて」云々は
成長過程でのお約束みたいなもんだと思う。

あと私は父母いるし、
遺伝上の父を知りたいと思わなくていまだに知らないよ。
知りたくない場合は知らされない権利もあった方がいいと思う。

>>262
本人もだけどまわりが大事だと思う。
なぜまわりの大切さをおとすの？

>>264
>知らされない権利

子どもに物心つく前に、TVのドキュメンタリーで日本中に遺伝上の親を
写真つきで公開してしまった産みの母のことはどう思いますか？

病んでるねOl4EikdYOは
可哀想に

>>264
知らされない権利どころかデフォでわからないようにしてましたよね。
さすがに子供が育ってきて親を知りたいと言い出したのでやばいと思ったのか
最近はわかるような形でやってるみたいだけど。
あなたが知りたくないのはわかったけど、知りたいと思った人が蔑ろっしょ。
自分は現状問題ないからと言って他の人もそれでいいなんて肯定するのはよくないでしょうに。
あなたもいずれ遺伝病で悩まされて、遺伝上の親を探す羽目になるかもしれないけど、
それはまあ確率は低いでしょうし心配は要らないんでしょう。
自分の兄弟、あるいは遺伝上の父親やその兄弟と結婚してしまう可能性もほとんどといっていいほどないでしょうし。

>>265
本人次第はあなたがそう仰ったんですよ。
このスレでは、大切な「まわり」がショウコさんなので
懸念しています。

昨日の流れから見て
根拠を説明しろと言われて説明できないから、
精子提供で生まれた人の生の声と言えば説得力があると思ったんだろうけど、

精子提供で生まれた人たちの多くの生の声はすでに沢山伝えられていて、
その一番大きな問題がアイデンティティクライシスだというところまで分かっているわけだ。
小さいころから精子提供を伝えられて育ち戸籍上の両親と円満に暮らしている人ですら
提供者に会いたいと言っている。

そんな中で
ここに一人の生の声（多分嘘だと思うけど）を書いて
その主張で精子提供や卵子提供の是非を論じることができるなんて
浅薄な考えだよね。

皆が言うように
ここは野田の行動を批判するスレなので
精子提供で生まれて幸せだと思っている人が
必死になって労力と時間をつかって擁護の意見を書きこむこと自体おかしいと気付かないのかな？

Ol4EikdYO、まさきくんと代わってやりなよ
幸不幸は「人」それぞれっていう Ol4EikdYOなら
ベッドで拘束されて親がビリヤードに行ってても
自分は生まれただけで幸せだって納得して
呼吸器外して看護士さん呼ぶこともしないでじっとしてるよ、きっと

>>269
>>242のことだと思うけど、ちゃんと周りと本人って書いてるよ。
周りってのは社会のことも含んでる。

>>261>>267
どう不幸にしたくても私は幸せですよ。
深い自信を持って言えます。

>>272
知らない権利を奪った野田聖子さんについてはどう思いますか？

あなたが環境に恵まれて幸せにお育ちになられて良かったと思います
しかしその事実と、マサキくんが背負わされた重荷とは
何か関係がございますの？

>>272
自分が幸せだから全部オーライっていうのはどうなんすかね。
現状多くの問題が認識されてるのに、自分が幸せだからって全部見ないふりするのはどうかと…
例えば、あなたの夫はちゃんと他人ですかね？
それに遺伝病の中には30代、40代にならないと発症しないものもあるし、
男子だけ、女子だけに発現するものもあるんで、
遺伝上の親がわからないと不安なことはありますよね。あなただけじゃなく、あなたの子も。
これは親が分からない子全般に言えることですが。

>>259
258さんは、普通に生まれた人が「普通に生まれたこと」を苦に自殺しないでしょ？　
と言っているんですよ。

苦しみは人それぞれなんて当たり前、普通に生まれても様々な理由で自殺する人もいるのは皆知ってる。

ただ、「普通に生まれたこと」を苦に自殺することはないでしょう？
精子提供で生まれて、あなたは幸せである、
しかし「精子提供で生まれたこと」に苦しみ抜いている人もいる。
だったら、その苦しんでいる人の声は聞かなくてもいいのですか？
そういう人の声は無視してどんどん押し進めていくんですか？
ということ。

特にこのスレは、他の方々が書かれていますが、
野田という国会議員の言動を批判しているスレですので、
「私が幸せだからこのスレの趣旨はおかしい」というのは、完全にスレ違いですわ。

極端な例ですが、
現に表の顔は立派で裏で虐待をしている人がいるとして、その人を批判している人たちに対して、
「私は虐待を受けたけど今現在家庭を持って幸せ」
「虐待受けたら不幸だとは偏見」
と言っているような感じでしょうか。

あまり極端な例を出すと、本題からずれていきそうな危惧がありますが、
何となく上記のような印象。

連投すみません。
Ol4EikdYOさんが幸せであるというなら、それは本当の真実の感情なのだと思います。
幸せかどうかなんてご本人にしかわかりません。
ですからOl4EikdYOさんが幸せであることは、その主張によってよくわかりました。
とても素晴らしいことだと思います。

しかしそうではなかった人たちもいるということは、理解していただけると思うんですけどね。

話ぶったぎりｽﾏｿ
今朝のＮＨＫあさイチで卵子提供について放送していた。
無償で卵子提供を呼びかけている団体は、
卵子提供される側は早期閉経や病気などでの不妊が対象であり、
４０代以上の加齢によるものは含まれないと公言。
４９歳で卵子提供を受けた野田のケースは全くもって論外な訳で。

卵子を提供する場合、排卵誘発の筋肉注射を一週間毎日打つ事
その際、ＯＨＳＳなど副作用もある事
また採卵に使う針も写しながら、麻酔を使うが危険もある事
など排卵誘発と採卵の問題点について淡々と放送していた。
野田が対談した吉村教授も出演し、生まれた子供が遺伝上の親を知る権利など曖昧なのが問題と。
短い時間だったので、いずれ長い特集にするとも言ってました。

＞卵子提供される側は早期閉経や病気などで

上の詭弁厨みたいな言い方になるけど
生まれ持った障害で子供ができないなら諦めるべきでは？
事例が不適切かもしれないけど解り易いと思うので言うけど
乙武さんが、バスケットボール選手になりたいとか
パラリンピックではなく、オリンピック選手になりたいと言うような
無茶な望みだと思う。
夫の遺伝を大切にしたいなら、離婚して夫に
再婚のチャンスを与えるのが愛情ではないの？
見知らぬ女の卵子で子を作りたいなどと
夫が本心から望んでいるとは思えない。

>>279
高齢女性が対象外なのは最初だけで、
国内で可能になればなし崩しに対象になると思う。
臓器移植だって、可愛らしい赤ちゃんが広告塔になって
「子どもの臓器じゃないと移植できない」と世間の涙を誘ってたのに
いざ蓋をあけたら、国内初６歳未満の臓器を６０代女性に移植してる。

＞高齢女性が対象外なのは最初だけで、
＞国内で可能になればなし崩しに対象になると思う。

女性自身OD-NET記事にも卵子の老化の不妊にも広がるだろうという話が書かれていたよ。
「朗報」という捉え方で書いてあったのだと思うが。

四十過ぎた女は赤ん坊産むのはあきらめなさいって
言ったらいけない時代になったのかしら。
当たり前の摂理だと思うんだけど。

改正移植法案の時の報道は、まだ覚えてる人が多いと思うけど、
表向きは「臓器の小さい子どもを救うための法改正」、実態は「高齢者のための移植」

卵子提供も、病気で卵子のない若い女性は見栄えの良い広告塔で、
実際には需要が高い高齢の女性に卵子を供給するのが目的だと思う。
同情を誘う広告塔で解禁にこぎつければ後はどうにでもなると。
さすがに、臓器移植のように70代に卵子を提供するようなことはないと思うけどｗ

週刊現代で、野田が
「出産は45歳までと法律に組み込むなどして強く伝えたい」と言った(言わされた)ことから推測すると、
日本産科婦人科学会側は45歳以下の高齢不妊に卵子提供させるところまで認めると思う。

いつも思うんだけど、この人って後援会の人間に言われて、あえて婚期を遅らせたんでしょ。
病気で子を産むことができない人と、あえて適齢期に産まない選択をした人とが同列に議論
されることが間違っていると思うわ。
自分で選択した事なのに歳をとりすぎて自力で子をなすことができないからって、あらゆる手段
を使って、子を作り出し、正当化するなんておかしい。
それに本来、赤の他人に結婚や子作りについてどうこう指図されて、それをホイホイ聞くような人、
政治家として大丈夫なのかしら。

>>283
自制が効かない人間が好き放題するなら、言わなくちゃってなるよね
人の結婚や妊娠出産にとやかく言うものじゃないと思われがちだったけど
自分たちさえOKなら何をしてもいいと言って乱す人がいるなら暗黙のルールと言ってられらない
わざわざ言われなくてもわかってる人にとったら嫌な世の中になっちゃいそうだけどしょうがないわ

>>286
指図されて聞くような人間かぁー？？w
人のせいにしてるだけだって
ただ縁がなくて結婚し損ねただけだよー

>>286
子ども視点だとそこに違いはあるの？

病気なのか加齢なのか、
先天性なのか人為的などっかのおっさんの命令で婚期が遅れたせいなのか、
同情の余地は違うけど、本質は変わらないと思う。

子供の視点から見て、出自の不明による不幸という点は同じだな。

だけどやっぱり、親が先天的に不妊だったのか、
不妊じゃないのに好き勝手な人生を送って（婚期が遅れるとか妊娠を先送りするとか）
いざ妊娠したいと思ったときに卵子の老化で他人の卵子もらったというのは
自己中心的な度合いが違うから、
子供が親に対して抱く不信感の度合いも違うような気がする。

いつ見ても鼻息荒くして歩いてるようにしか見えない

★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が、偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法


↑マスコミや、カルトのネット工作員がやっていること

TVなどが、おかしな思想や考え方に染まった人間をよく使ったり、左翼を装った人間にキチガイなフリをさせるのは、自分と違う考え方をする人間が世の中には大量にいるんだなと思わせる効果がある。

・先天性や事故や病気による後天性の生殖機能障害
・親の介護とか家庭の事情で婚期が遅れて生殖機能が老化してしまった
・野田聖子のように勘違い男女平等主義で婚期をみすみす逃した
etc

個別の事情をいちいち斟酌していたらきりがないし
少年事件の決まり文句”不遇な育成過程だった”を理由に
罪を軽くしてくれみたいなサヨ弁護士みたいな

どんな事情かは関係ない。夫婦以外の精子や卵子や子宮を
利用することは断じて許されることではない。と思うけどね。

＞どんな事情かは関係ない。夫婦以外の精子や卵子や子宮を
＞利用することは断じて許されることではない。と思うけどね。

その通りだと私も思うし、
ここに来ている人（ノダモドキを除く）でターナー症候群等なら許可していいと思っている人は
今までの書き込みを見る限りいなかったように思う。

＞ どんな事情かは関係ない。夫婦以外の精子や卵子や子宮を利用することは断じて許されることではないと思うけどね。

同意

責任あるハードな仕事、理解ある人と若くに結婚、子宝に恵まれず夫婦二人の生活
などを経験して言います
野田の加齢の言い訳、責任転嫁、法案を潰して脱法妊娠、子供放置、批判には子供を盾、その他その全てが見苦しい

たしか、AIDで生まれた人たちの会があって、
出自を知る権利や子供の福祉を考えた生殖医療を訴えていたと思う。

それと、東京医科歯科大やお茶の水女子大の研究者らが
AIDで生まれた人たちをインタビューした研究で、こんな結論が示されていた。

>AIDで生まれた人たちは提供者の氏名や住所、社会的情報や医学的情報のみならず、
>精子提供者のそれまでの人生や生き方、現在の生活、嗜好、考え方などを含む
人間性や人柄を知ることを強く望んでいることがわかった。
>こうした点から法の中では、将来DCで生まれてきた人たちが
>その提供者と会うことを前提とした措置についても講ずるべきだと考える。

ルーツを絶つことは大罪だと思う

まさきくん退院出来たのかな

精子提供でググってみたけど、これも問題多いね。

アメリカでは自分の兄弟姉妹、ドナーである父親を
探すサイトがあり、すでに三万人の登録があるとか。

このサイトがきっかけで子と会ってもいいと思ったドナーもいるみたいだけど、
１人の提供者から125人の子が生まれた例がわかったり。

このサイトの話じゃないけど、
１人の提供者から同じ遺伝疾患を持った複数の子が生まれたことが
判明した例も結構あるようだ。

日本の民間精子バンクと称するところのサイトで、
女性自身が注射器で入れたり、
性交渉を妊娠の方法として上げてるところもあったよ。

性交渉の方が「普通」に近くはあるw

親子って顔や体格が似るのはもちろん、例え別々に暮らしても声や喋り方まで似てしまうから不思議。

卵子売買で生んだことを周りには秘密にしていて、
お母さんに全然似てないね、お父さんに似てるのかな？とか
逆に、お母さんによく似て可愛いね〜とか言われる度に何とも言えない気持ちになるというと話を何かで読んだことがあるけれど、当たり前だと思う。

野田は前に、誰かに真輝くんは野田に似ていると言われて喜んでいたけど異常だと思った。
似るわけのない夫婦が長年共にして似てきたり、ペットの犬が似るわけないのに飼い主に似ていたりするけれど、それとは全く違う「親子は普通似るはずだけど、似るはずのないあなたたち親子が似てますね」と言われたのに。
そして実際全く似ていない。
遺伝上のメキシコ人？女性、戸籍上の父母である野田と焼肉、三人の中で誰に似てると言うと、誰でもない野田が無断で冷凍精子を使ったことのある前夫鶴保にそっくりでびっくりする。

しかも野田は別の所では、
だって本人にバレるもの、顔が全然違うんだし（笑）
と冷たく言っていたのにだ。

遺伝上の親に似てる似てないをこうまで軽く考えている野田真輝くんが本当の母親に会いたいと言ったら、
会えないよ！そういうルールだから。と言うそうだ。
自分は法のないことには縛られない！と言っておいて。
野田には野田自身が法律なのでしょうね。

そういや
焼肉に、ここが似てるとかの話は全く出てこなかったね
二重だの髪の色だのは言ってたけど
不自然だね〜

卵子を買う夫婦からみたメリットのひとつは、旦那の子を産めるってことなのに
野田聖子は、焼肉に似てるところを探したり喜んだりはしてないねｗ
野田聖子の言う「家族」に父親不在or不要を強く感じる。
寝かせへんで騒動の前は、焼肉が頻繁にブログに登場してたけど、
忙しい野田に代わって付き添ってるはずなのに子どもの治療方針を決めたりはできず、
でも野田聖子の雑用や看病はこなす(設定？)
まるで男妾か使用人のような印象。

dqnﾒﾝﾀﾘｰの頃は完全に使用人扱いだったよね。
カメラの前で。掃除洗濯料理、私は出来ないけど
ウチはこの人がやるんだから、それでいいじゃんね？（ニヤニヤと焼肉を見る）
焼き肉の嫌な顔が忘れられないw
焼肉なりに「この人、自己中だから」と反撃してたけど。
てかこれが一応二人で為したという設定の子が生まれてすぐで
かつ死にかけてる状況下での会話だろうか？

今じゃあ力関係も微妙に変化してるみたいだけど。

卵子購入とは全然関係ないけど、子どもの名前ってそういえば松田聖子の元旦那さんと
同じ名前だなぁってふと思った。
「しょうこ」を「せいこ」に改名したんだっけ。
日本人がそんなに簡単に名前を変えられるものかと不思議に思ったわ。

ついふと思ったのでぶった切って書いちゃった。
ごめんなさい。続きどうぞ〜。

>>299
それ、もう知るすべはないのかしらね。

＞焼肉に、ここが似てるとかの話は全く出てこなかったね
これは極めて不自然だよね。

対談で出自を知る権利に関する話で野田は
＞息子には私の血は流れていないけれど、夫の血は流れています。
＞私の子供ではなく、夫の子供……
＞そこを誇りに思って生きて欲しいですね。

この言葉が例え口からでまかせだとしても、
実際問題、自分の血が流れていなくて夫の血が流れている我が子を前にすれば、
卵子提供者に似て目が二重だとか髪が茶色だとかではなくて、
夫に何処が似ているのかを見つけて喜んだり愛おしく感じたりするはずだよね。

焼肉も焼き肉で
焼肉からは一切、子への思いってのは伝わってこなかった
顔本が生きてた頃の行動も不思議だし
たまに病室写真に写り込む姿は積極的に見舞う姿勢は見られず風体もだらしない
大体瀕死の我が子への付き添いが皆無って夫婦いるのかね
付き添いするどころかバカンス楽しんだりして
奇妙過ぎるわ

連投スマソ
あとこれも違和感覚えた
まあどうせノダの作話だろうけど
焼肉が産後ベッドにいるノダに
もう一人産んでくれというやつ
で、ノダが
ちょっとまってよぉ〜(笑)
云々

生きるか死ぬかの重篤な障害負った我が子をよそに
この夫婦の会話だよ
作り話にしろ
こんなが事あったと話すノダの異常性
こわい

これね。

野田聖子議員　50才オーバーでも母乳を出したいと強く願う
NEWSポストセブン2011年01月12日10時13分

現在妊娠9か月で、切迫早産のため入院中の野田聖子衆議院議員（50）だが、もうすでに出産後の活動についてビジョンを持っているという。
具体的な政策も検討中で、一足早くママになっている、自民党の小渕優子議員とタッグを組んで行う予定だ。野田議員はこう語る。

「いまの少子化政策って、子育て支援にすり替わってしまっています。でもその前の段階、遠慮しないで子供が産める社会にしなきゃいけない。
これからは、あつかましいくらいに男性議員たちをねじ伏せて、子供を安心して産める社会にできるような法整備をしていきたい。
だってこれまでは、“子供を産んだことないくせに”って必ずいわれてたから、遠慮してしまった部分もあったと思う。
でも、これからは実体験を積んで、説得力のあるおばさんになれるかなと思っています。現場主義ですよ」

　さらに、子育てについてはこんな話も。

「子供は母乳で育ててみたい。50才でも出るかしら？ 頑張りますよ。2011年は逞しいお母さんになってこの経験を踏まえ、
女性の人たちがお母さんになれるための権利を行使できるような、そういう社会を作っていきたいと思っています。
夫はもう1人（子供を）ってせっつくんですが、もうちょっと待ってよ、と。でも2人目だって3人目だって前向きに考えていきます」

※女性セブン2011年1月27日号
http://news.livedoor.com/article/detail/5263156/

本当に父親は焼肉？
あの人に似ていてしかたないよ

焼肉、またなんかやらかしてくれないかしら。
ブンスンさんちゃんと見ててほしいわ。

「夫が次の子供をせっつく」という話、
野田がこういうことを言う時は
だいたい、野田なりの布石のつもりだよね。

著書にも胎児に2つの臓器に疾患があるとわかった後の記述に
＞「二人目どうしようか」
＞（中略）思いも掛けず夫が切り出してくることがあった。
＞「受精卵は、まだ十個以上残っているからね。きょうだいがいたほうがいいでしょ。」
と書いている。

夫が卵子提供を望んだ、とか夫が高卒からこつこつ貯めた金で卵子買った、と似たような手法だと思う。
普通の人から「障害児が生まれたらその子と向き合え」と言われるのを見越して
「（今回は失敗作だったから）次行こう！次！」という考えを知られないように
夫の発言ということにして布石を打ったつもりだと思う。

焼肉の愛人は今生きてるの？
100万返せはどうなった？

法で裁かれなければ何やってもいい、
問題が起きたら民事で解決すればいい、

という考えの人だから私らの常識では考えられないことをしていてもおかしくない
現に別れた鶴保議員の冷凍精子を無断で受精させて子宮に戻すなんて正気の沙汰とは思えない行動をして、さらに著書にまで平然と書く異常人間だから

>>61
同意過ぎる！

>>315
いやあ・・・
知ってはいたけど改めてマジで鳥肌立って顔が歪む程の衝撃
焼肉が切り出し望んだ体にして
＞「受精卵は、まだ十個以上残っているからね。きょうだいがいたほうがいいでしょ。」

狂気
言葉ない

この社会で生きる人全員が、法律で定められたことは言うまでもなく、
例え法で罰せられないことであっても、人として道徳や倫理に背くことなく自分を律することが出来るなら良いけれど、
こういう節度や礼儀をわきまえない人間が何やるかわからないから、卵子売買や借腹など、悪用される恐れのあるものには厳格な法律が必要になる

法律のないものは罰せられないからやっていいと宣う人間がこの国の政治家で、秩序が保てるわけがない
とても危険な思想だと思う

甥っ子はさすがに絞られたのかな？
どいつもこいつもロクなのがいないな。

航空機事故に関する続報
このニュースはテレビでは流れない重要なことなので

【航空】ボーイング787バッテリー問題、米NTSBが内部告発者の情報に関心［13/01/25］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1359075767/
電池本体＝日本
充電器＝英系アメリカ工場
過充電防止装置＝フランス

内部告発者の1人、マイケル・レオン氏は英メギット傘下セキュラプレーン・テクノロジーズ社が充電装置の出荷を急いでいたと主張。
この充電装置について、仕様と一致せず、正常に作動しなくなる可能性を指摘していた。

お母さんお母さんってマジうるさいね
はなから育児する気ないのに現場主義って何
子ども産めば説得力がとか意味不明

自分が子ども産まない女性を見下してるじゃん
男のくせに、育児したことないオッサンのくせに、野田がしょっちゅう言うことだものね

子供を生んだという肩書き」と
「名前を継ぐため」の道具としてだけ生んだんだね
病院放置も納得だわ

>>324

それも口実に過ぎないと思うよ。
真の目的は、生殖技術を認可することによって発生する利権のゲット。
貧困層を食い物にして富裕層のお金ががっぽがっぽと特定の医療機関に入ってくるようになって、
それを認可する立場にあるノダは利権を手にするわけだよ。

少子化対策とか聞こえのいいことを言ってるけど、
ノダの思惑通りにことが運べば
出生の複雑な人間、
命の危険を伴うことを他人任せにしたり、
自分の理想のデザイナーズベイビーを作り出そうとする自己中人間、
自分の体を切り売りして生殖機能を低下させる人間が
どんどん増えて日本が滅びると思うけどね。

そこまで言って委員会で代理出産のぜひについてアンケートやってる。
いまのところ、７：３で「認めない」が多い。
明日まで意見・投票受け付けてるよ。
http://www.ytv.co.jp/takajin/research/research.php?

2011年高齢出産野田聖子(51)/体外受精帝王出産/真輝まさき(長男)の闘病　

http://blog.m.livedoor.jp/gatt314/article/51371690?guid=ON

うわ…
激似なんですけど

野田聖子って母親アピールものすごいけどさ
まだ成人させて育てあげたわけでもないのに、よく母の力とか現場主義とか言えるよね。しかも自分からww
お子さんまだ産まれて2年でしょ？てか妊娠中からアピールしてたっけ。
てかそもそもその二年間も、合計で何時間子どもに「面会」したのやら…

自分も幼児もちだけど、育児なんてまだスタート地点ってイメージだよ
野田はなんだか知らないけど産んだ瞬間に育児が終わって、素晴らしい母に成長されたようね

子供がいないせいで、国会議員のバリキャリのアタクシが
ただの専業主婦にまで見下されてくやしい→

産んでコンプレックス解消　すっきりしたー　あとよろ

ってことで、もう興味も関心もない＝病院放置

>>326
投票してきたよ〜。
「認める」に添えられた意見が百パーセント親視点のみでゾッとした。
子供はおろか代理母をもの扱いしてることにさえ、気づいていない。

以下産経ニュースより引用。改行のみ変更。

女性議員育成へ勉強会　自民・野田聖子総務会長
2013.1.21 13:31 ［自民党］
　
自民党の野田聖子総務会長は２１日昼、大阪市で開かれた共同通信のきさらぎ会で講演し、
女性議員の育成に向け勉強会をつくる意向を示した。「（党の女性衆院議員は）衆院選前の８人から２３人に増えた。
次の衆院選に勝つため、派閥ではない勉強会をつくり指導したい」と述べた。
少子化に対応するため、党内に「人口減少問題」を協議する場を設けるよう
高市早苗政調会長に要請していると明かし
「年金よりはるかに大切だ。与党が主導して解決したい」と語った。
安倍晋三首相の政権運営について「大切なことは、言ったことを守り、
スピーディーに実行することに尽きる」と述べ、
衆院選で掲げた政権公約を守る姿勢を強調。
２０１３年度予算編成作業を迅速に進め、経済再生に向けた手腕を実証したいとの考えも示した。
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/130121/stt13012113340002-n1.htm

連投ごめんなさい。

＞勉強会をつくり　指　導　したい
どの方向に育成する勉強会なんだ？卵子購入で子どもをつくってみせましょう？内臓まで全国放送してこその情報公開です？
そこでどんなご高説を垂れることやら。結局、アテクシ凄いでしょおの自慢話を聞かされる会になりそう。

＞年金よりはるかに大切だ
今まで高度経済成長を支えてきた方々の方が、卵子購入推進より完全に重要です。

も一つ、卵子バンクって本当にＮＨＫでしか報じてない気がする。
ってか、ＮＨＫなぜしつこく取り上げるって感じだ。
野田が一切コメント出してない風なのが余計不気味。

＞安倍晋三首相の政権運営について
＞「大切なことは、言ったことを守り、スピーディーに実行することに尽きる」
と言ったその日に

＞自民党が衆院選の政権公約に憲法改正により自衛隊を「国防軍」と位置づけると明記したことについて、
＞「いらぬ不安感を多くの国民が持ったことは反省しなければならない。
＞足を引っ張られないように、軌道修正していかなければならない」と述べた。

野田ってこんな人。

野田が嫌い？
卵子提供がきらい？

野田が嫌い

>>1
＞契約制にすればいいと思うのです。
＞現行法では、分娩した女性が無条件に戸籍上の母親となってしまう。そうではなく、高度な生殖医療を受ける不妊当事者の間で、契約を交わしておき、その契約に基づいて、誰が生まれてきた子供の親権を持つのか、きちっと決めておく。
＞何を基準に親と子の関係を定めるか。誰がその子を分娩したか、という事実以上に、現代においてもっとも手頃な『親の資格』は、『自分がその子供の親となる意志』であると思います。
＞その意志を明確に持っている人に、親権が与えられる、ということでいいのではないでしょうか。]

誰がその子供の親か　　契　　約　　性　　にしろだって！！
頭おかしい！！

私の基準では野田に『自分がその子供の親となる意志』を1mmも感じられないので
『親の資格』なし　ということで親権を与えるのは無理ですわ

>>337
子供と親子関係を契約しろって、まさき君は悪魔と契約したんだね。
恐ろしい、この世に生まれて地獄を味あわせられてほんとかわいそうな子供。

>>337
人の命を自分の物に出来る契約
怖い、、、

契約とか言う奴に限って、障碍児が産まれたら
「あの契約は無効」とか難癖つけて
それこそ物のように子供を捨てるんだろうな

>>337
契約で決まっててもお腹で育ててる内に渡したくなくなったり
生まれた子が違うほうに母親になってほしいとか言い出した時どうするんだろうね？

契約だから、で終わらすの？

子どもが実の親に会いたがっても
「会えないよ。そういう約束だから。」と言いますって人だから

子どもの頃から卵子購入のこと言い聞かせれば大丈夫って言ってたけど
それ洗脳じゃんwww
いくら洗脳しても、成長して自己を確立していくうえで
実親の問題は回避できないでしょう
その時野田は「約束だから会えないよ。私を信じて欲しい、ママ大好きって言って？（ﾆｯｺﾘ）」って計画なんでしょ？
グーパンされて終わりだと思うけど

野田聖子また週末は岐阜みたいね。
ブログ終盤は心底イヤイヤで書いていたのが伝わっていたけど
多忙（うそｗ）を理由にブログやめて全力で病院放置してるんじゃないの？
退院もなしでこのまま居座るのかなぁ

総　務　会　長　なので多忙で付き添いできません！！
退院は無理ですので延期してください！！
とか言ってそうだね

>>335
もし野田が、一線を超えてまでしてやっと誕生した子のために
地位も名誉も投げ出して髪振り乱して
全力で育児に奮闘していたならば
ここまで嫌われていないよ
数年の全力育児を経てまた政界に復帰というプロセスであったなら
支持も得られ卵子提供も少し見方が変わったのかもしれない
現実を知れば…やはり卵子提供を否定せざるを得なくなるような
野田の言動。

>>329
＞野田聖子って母親アピールものすごいけどさ
＞まだ成人させて育てあげたわけでもないのに、よく母の力とか現場主義とか言えるよね。しかも自分からww
＞お子さんまだ産まれて2年でしょ？てか妊娠中からアピールしてたっけ。

いや、妊娠中から母親って意識は持った方がいいと思う。
どうしても女同士「育児始めたばかりの女より先輩が上」
みたいな雰囲気になるけど、
姑がそういう先輩風吹かせるたびに
「時代が違いますよ。いま育児してる私も立派な母親ですよ。」と思ってる。

>>333
NHKの押せ押せムード、気味悪いね。

ノダはブログなくなったから安心して放置プレーだろうね。
退院なんて話、忘れてるんじゃない？故意にw
党三役（）で多忙なのに引き取れるはずないじゃん、ってマジで
それが理由になると思ってそう。

＞いや、妊娠中から母親って意識は持った方がいいと思う。

そんなことは当たり前だけどさ。
野田が付き添いさえせずに「育児が楽しい」とか言うのあなたはおかしいと思わないの？
何も幼児育児中の人より成人させた姑がえらいとかは誰も言わないけど、
やってない人間がすべてを知り尽くしたかのようなことを言ってるのはさすがにおかしいよ。

妊娠中は産んだ後の事を完全には想像できてなかったし、
子供が乳児の時は幼児や児童の子育てを理解しきれていなかった。
世の中の他の事柄に比べて
育児っていうのは本当に体験してみないと理解できないなと私は思ったけどね。

別におかしいと思わないよ。
帰って風呂に入れてあやすだけの父親も「イクメン」「育児中」なわけで。
各家庭でそれぞれでしょ。

＞妊娠中は産んだ後の事を完全には想像できてなかったし、
＞子供が乳児の時は幼児や児童の子育てを理解しきれていなかった。

そういう状況が「現在母親」の現場だと思うんですけどね。
先輩の声も大事だけど、現場ってそんな理想像とはまた違うし
子どももひとりひとり違うから。

江崎情報だと、お手伝いさんを雇ったんだよね。
痰吸引とかそのお手伝いさんに習わせていそう。

そして前科餅はどこへ。

>>349
おかしいと思わないなら何でここにいるの？あなたは
ノダと似た思考のノダもどきが来るスレじゃないですよ
お帰り下さい
議論スレじゃないんで

>>349
もう一度>>329読んでみなよ。
それでもおかしくないと思うかどうか。

イクメンも幼児育児中の人も
その立場なりの発言をすれば誰もおかしいとは思わない。

自分にできるのはオムツ替え位と言い
週の半分は岐阜で過ごし、
東京にいるときも飲み会、カラオケ、ビリヤード、コンサートで
ろくに病院に立ち寄らずろくにオムツ替えすらしない

肺炎になっている最中にに夫婦で地方に出かけていく
韓国から家族で帰ってきたら我が子が肺炎になっている
誰も付き添わないから呼吸器をはずす癖がつき
呼吸器が外れた状態で泣き心停止で心臓マッサージ対応になった

そういう人が
まるで毎日子育てをしているような発言をするから異常なのでしょ？

>>342
早いうちに卵子提供であることを告げたり、言葉で愛していると言っても、
成長過程での自己の欠落感は埋められず、洗脳はできないみたいですよ。

ノダのように放置している親なら、大人になるにつれ、
不信感が膨らむばかりだろう。

>>349
笑わせないでよ
人体実験して障害負わせた挙句
見せもんにして病院放置で面会だけしかしない国会議員の母親なんて
世界中探してもいないから

>>352
なんかすでに偏ってる気がするけど、
とりあえず「毎日育児をしているような発言」ってあなたの印象じゃないの？
具体的には？

私は通常の妊娠出産で育児休暇という恵まれた環境だったけど、
色んな問題があるんだなあと思ったわ。
なにより国会議員で
ここまで現代の女と子どもの問題をあらわにした人は日本で初めてじゃないかな。

ここで出る意見の方が
女の足をひっぱってると思うとこがあるんで、
ちょっと書いてみました。

>>355
ブログがあった時、育児をしていないということが毎日よく伝わる記事でした。

入院している子は病院が面倒見てるから、仕事が出来て親孝行とか、
好意的な雑誌のインタビューでも言ってしまうし、
看護師は私の仕事のパートナーとかブログにも書くし。

保育士じゃない看護師ですよ。

子が病院にいる状況が子にとってどんなことかもわかっていない。

テンプレ読んでみてね。

>>355
具体的にってブログ読んでないの？

逆に聞きますわ

＞ここまで現代の女と子どもの問題をあらわにした人は日本で初めてじゃないかな。

具体的にお願いします

女の足をひっぱってるって何ですか？

ノダの言動行動がおかしいと批判する事が女の足を引っ張るんですか？
説明お願いしますね

>>355
> とりあえず「毎日育児をしているような発言」ってあなたの印象じゃないの？
> 具体的には？

仕事以外の時間すべてを息子にささげてるとか書いてたよｗ

出産第一報から大嘘で、生死の境を彷徨ってる子どもを差し置いて「母子ともに健康」
お腹から飛び出した肝臓を吊ってる状態なのに、著作の冒頭で1か月で寝返りした
最初から一貫してあり得ない嘘を書き続けてる野田聖子の「母アピール」に
どんな良いことがあるのか想像もつかないよｗ

「毎日育児をしているような発言」
＞仕事以外の時間すべてを息子にささげてるとか書いてたよｗ

具体的に実際の発言が分からないけど、↑これですか？

女の足を引っ張らないように
ノダが考案した人類初のポスター育児を広めるつもりかしらねgxi80E900は

ええ、フルで働く女と主夫の家庭があっていいと思うわよ。
そりゃ理想を言えばきりがないけど。

>>361
はい？
ノダの在日の旦那は主夫なんですか？
あなたはその事実を知ってると
そういう事でいいでしょうか

>>329だけど、別に姑がえらいとか成人させた女のほうが上だとか、
そんな次元の話してるんじゃないんだけど…
あなたの地雷になにか引っかかったのかもしれないけどさ

野田はやってもいない育児をやったように言うのが卑怯ってことだよ
産む前から「母になった私ストーリー」が出来上がってて、すごい違和感
母親の介護と育児の両立もしてると言ってたよね
病院に連れてったり日常の世話をするのじゃなく、
観劇や酒飲みに連れ出して、隙あらば自分も一緒に楽しもうってのが自分の介護で、とても忙しいとww

>>362
あなた定義の主夫だろうが主夫じゃなかろうが、
夫婦でどんな分担してようといいじゃないの。

>>364
何を誤魔化してるんですか？
もう一度言いますよ
あなたはノダの在日旦那が主夫である事をご存知なんですね？

>>363
＞やってもいない育児をやったように言う
具体的にどういう発言ですか？
というかここの人ってこの同じパターンなの？

>>365
何が言いたくて突っかかってくるのかさっぱり分かりません。
主夫の定義は色々でしょうけど、主婦がいるなら主夫がいていいし、
共働きの夫婦でもいいし、それぞれでいいじゃないって言ってるんだけど。

ノダの夫の前科餅は、顔本をやってたんですが、
友達と格闘技や演劇鑑賞やゴルフ、
有名人と飲み会やカラオケ、
野田とは金髪カツラをかぶってのカラオケやビリヤードと
遊んでる情報を頻繁にアップしてましたわ。

関西出張の情報もアップしていたけど、
去年文春に大阪に愛人がいたことを記事にされていたわね。
その愛人談「妻は仕事ばかりで子に干渉しないと聞いた」

当時一歳で何度も危篤に陥っているような病児ですよ。

昨年の2月3月だけで
関西に3回、沖縄１回、韓国1回
ゴルフコース2回
打ちっぱなし、ジム、飲み、観劇、カラオケ…

これで主夫だったらびっくりだよ。

週末になると湧く例の人かしら。

>>367
頻繁の頻度とか、事実かどうかも知らないけど
それって夫が悪いんじゃないの？

>>366
ここノダスレですよ
で、あなたが
＞フルで働く女と主夫の家庭があっていいと思うわよ。

という事は
ノダの家庭がそうなっているという事ですよね？
違うんですか

ノダの家の事情など知らないのに口からでまかせですか？

×これで主夫だったらびっくりだよ。
○これで、命に危険のある心臓病児で母親が育児しない家庭の主夫だったらびっくりだよ。

ノダ臭プンプンですね

＞なにより国会議員で
ここまで現代の女と子どもの問題をあらわにした人は日本で初めてじゃないかな。

これって自画自賛ですか？ｗ
取り敢えず荒らすのやめてくださいねgxi80E900

>>371
＞フルで働く女と主夫の家庭があっていいと思うわよ。
↑これは一般の話です。
事情にお詳しいあなたはさしずめ野田家のお手伝いさん？
まさか夫妻に会ったことさえないけどネットで知ったかですか？

「産むことより育てることのほうが楽しい」
「若い人に育児の楽しさを知って欲しい」
とか言ってたね
週に数時間、子どもに会うかどうかの人が

夜付き添いできるのに病院に行かず、家で子どもの「ビデオ」見て
「私の仕事の疲れがとれる、癒やされる」ってブログに書いてるんだよ？
誰も付き添いいなくて寂しくて呼吸器外す癖がついて、ベッドに拘束されそうってブログに書いた数時間後に
夫婦でカラオケでバカ騒ぎ
赤ちゃんもちの夫婦が二人で遊びまくるのって、普通不可能なんだけど

>>374
おかしいですね
ノダスレに来て一般の話ですか？
一般とノダでは同列には語れませんが？

>>370

何度も危篤になるような病児を両親ともに放置。
それで悪いのは夫だけ？

野田の仕事も実際は選挙用の顔つなぎが主で、
何を飲み食いしたという記事ばかりでしたわ。

今日は休刊日と書いたその日もビールやワインを数杯飲んでいたし。

>ここで出る意見が女の足を引っ張る

足を引っ張られる女性なんていませんよ(呆

具体的にどんな意見にどんな女の人が足を引っ張られるのだろうか教えて欲しい

普通、夫が遊び歩いてるのを知ってて、自分も仕事があるからって出て行ったら
帰宅した頃には赤ちゃん確実に死んでるけど？
その時は夫が悪いだけだしーって言うの？

まさきくんが生きていられるのは、野田夫婦が看護師を保育師がわりに使ってるからでしょ
で、メディアには「産むより育てるほうが楽しい」って。

何か勘違いしてらっしゃるようですが
ノダは現代の女性というより
いまだに男だ女だとみっともなく喚く初老の時代錯誤の国会議員って感じですね
とにかくカビ臭い

＞毎日育児をしているような発言
＞やってもいない育児をやったように言う
結局具体的な発言はなんだったんでしょう。。

>>375
＞赤ちゃんもちの夫婦が二人で遊びまくるのって、普通不可能なんだけど
それっていいことではないですよ。
余裕がないことは決していいことではないです。
たまにはじじばばに預けて遊ぶぐらいの余裕があった方がいいですよ。
>>378
仕事もし遊びもする母親がいていい。
「女は２４時間育児だけ」を強要するので育児ノイローゼがあとをたたない。

>>377
職業柄打ち合わせの中身書いちゃ駄目でしょう。
人脈のない経営者や議員なんか使えない。

>>381
「女は２４時間育児だけ」なんて長らくこのスレで語られた事は一度もないよ。
せいぜい荒らしが書くぐらいで。

野田なんて、月に24時間も子供と一緒にいたかどうか怪しい。
病院も付き添い申請してなくて
一度も病室で寝泊りした事すらない。

しかし…
「産むより育てる方が楽しい」は何度聞いても冷笑もんだね。
「産んだ後は観察してるだけだから楽」の間違いだね。

>>379

看護師だって忙しいから、できるのは最低限のこと。
情緒面やしつけまではとても手が回らない。

それでも、まさき君はナースセンターを必死で見ている写真があったよね。
野田には背を向けて。

ぐずってもお気に入りの看護師さんが来ると泣き止む。
それを野田は若い女好きとか茶化してたけど。

>>381

女性議員も含め、他の議員さんのブログは
政策論や具体的な政治の動きの報告満載ですけど？

野田のブログは自民党議員ウォッチャーにも異色のブログって選挙の時に言われていた。

子どもがベッドに拘束されそうって時に、わざわざ夫婦で子ども放置する気になれない。
普通の夫婦のたまの息抜きと、全く意味が違うから。

なんか、つらい育児をされてる人なのかな？
だから24時間母親を強制される！なんて反応になるのかな？
仕事も育児も母親が全て背負わされるのは間違ってるし、世の中に憤るのも正しいけど
野田はあなたが共感する人ではないと思う。

子どもが寝る前に定時で帰ってこられる人ばかりじゃないよ。
ましてや集中治療室なんかだったら、夕方なら分かるけど
深夜に行ったら子どもにも他の子にも看護婦さんたちにも迷惑だよ。

「産むより育てる方が楽しい」は私もそう思う。
>>385
公私のブログ分かれてて
公の、政治のブログは政治のブログであるでしょ。

>>381
他の国会議員のブログとノダのブログ読んでみればわかりますよ

政界から離れていたとの証言ありで
仕事してなかった事は明らか

仕事もせず瀕死の乳児もほったらかしで何してたんでしょうねえ

選挙活動ですかね

歳費一億で選挙活動
強欲エゴで人体実験した挙句、瀕死の赤子ほったらかしで医療費も国民の税金
国民踏んだり蹴ったりですね

>>381「女は２４時間育児だけ」を強要するので育児ノイローゼがあとをたたない

ここには「女は24時間育児だけ」なんて「女の足を引っ張る」意見をする人なんて誰もいなかったと思われますが。
そして、働く女性だって遊んでいいに決まってますし、そんな事誰に言われなくても皆分かっています。
ただ、現実的になかなかまとまった時間が取れないのが現状だけど。

>>387

は？野田のブログは唯一のブログでしたよ。
これは私的なブログだなんて一言も言ってなかったし、
政治家が野田聖子という名前を使って発信しているんだから、
公式発言とみなしていいでしょう。

ここには「女は24時間育児だけ」なんて
＞「女の足を引っ張る」意見をする人なんて誰もいなかったと思われますが。
＞そして、働く女性だって遊んでいいに決まってますし、
＞そんな事誰に言われなくても皆分かっています。

さあ実際どうでしょう。
実際やると
「仕事やって遊んで、あれで育児してるって言えるのかねえ」
「旦那との仲はどうなの？」
「仕事はどうなの？」
という、どこかで見たような井戸端展開になりそうですがｗ

>>387
東大小児科は親が付き添うのを推奨しています。
まさき君の部屋は簡易ベッドやシャワーもあるし、
マクドナルドハウスという宿泊施設も別にあるくらい。

でも一回も泊まったことはなく、
今日は８時まで病室にいたと自慢げに書いていたことがある。

ではもう眠いので寝ます。
ネットって結構時間くうんですよね。みなさんも気をつけて下さい。では。

野田の子はもうずっと一般病棟
それも一番目が届きやすい
ナースの詰め所のすぐ前の個室をずっとあてがわれてる。

毎日母親が必ず付き添えなんて誰も思ってない。
仕事をしていたら定時に帰れない、出張がある、色々事情があるよ。
でもその次元を超えてる。
手術前日ですら泊まろうとしない。
当日にやっときて、面会時間が終われば泊まらずにさっさと帰る神経が分からない。

生きるか死ぬかの子目の前にして

＞仕事もし遊びもする母親がいていい。
まぁ誰も賛同しないでしょう

>>391
あなた自身がそう言われている(と思ってる)のかな？
だとしたら、色々とストレス溜めないように気をつけて下さいね。
おやすみなさい。

週末に湧く人、必死だよねえ。
いろいろな意見に全部言い訳しようとしなくてもいいのに。

しかも必ず一般に紛れた話しにしたがるよね？なんなの？

更に毎回、旗色が悪くなると、もう寝ます宣言して去るよね。

>>399
いやあなたの時間感覚もちょっとおかしい。

>>400 え？別に何もおかしくないと思いますけど？？

ちょw
張り付いてる？

もしかして>>397-399>>401
同一人物？

>>402
何しにいらしたの？
スレ監視かしら？
ロムだけで我慢なさいな

>実際の講演では、向井さんが目にした虐待を受けた女の子のエピソードを紹介した上で
>発言していた。「あの言葉の前には、“虐待の現状を垣間見て”という限定の言葉があり、
>あの言葉の後には、“その子へ愛情を注ぎ、幸せにしてあげたいという意思がなければならないと思いました”
>という、述語がつながっていたのです」（ＨＰより）。

『あの言葉』→「生みの親より育ての親。分娩（ぶんべん）しただけの人が親といえるでしょうか」
http://mimizun.com/log/2ch/mnewsplus/1091159865/

向井亜紀さんのコメントが欲しいわ。
今の野田聖子氏は果たして「子への愛情を注いでいる」と言えるんでしょうか？

生まれる前から「逆らったら殺して山に埋めるぞ」と脅したあげくのネグレクトな人のコメントは別に要らんかな
大体想像つく

「どの山かも決めてます＾＾」
とか言ってなかったっけ？マジキチ

出産に適した時期

女の生体メカニズムからいっても、もっとも出産に適した時期は25歳から29歳だ。
この期間はいちばん流産が少なく、出産トラブルも少ない。女の脳や体は、
本来子供を生むべき時期に合わせてホルモンや体の活性を高め、
その時期に出産という大仕事に耐える力を出せるようにプログラムされているのだ。
だが、この時期を過ぎるとだんだん卵の鮮度が落ち、骨盤の筋肉もかたくなってくるので、
出産に伴うリスクが次第に高くなる。
今は高齢出産に対する医療技術が進んでいるとはいえ、産むためにもっとも適した時期を逃すと、
いろいろな無理や負担が脳や体にかかってくるのだ。

>>404
初めてカキコした時に、PCの変換がそれだたのよ！！！！！
ブラインドタッチ出来ねーからそのままカキコしてたら、それがトレードマークになったのよ！！！！！！
気分を害したのなら、やめるわよ！！！！！！
色々すまんかったのよ！！！！！！
>>405
病院単位でのデータ集めだから、仕方茄子よ！！！！！！
>>406
えぇ？！そうなの？よ！！！！！！
規制＋諸々の事情で、見れなかった時期があったから、知らんかったわよ！！！！！！

別に野田聖子にまさき君見とけとは言わん。
誰かが見とけと言っとる。
放置はイカン。

>>409
同意
そして、自分が世話しないなら母親面するなと
乳児院も最近は愛着障害対策で担当を決めて
子供の世話をする様になっているらしいね。

でも母親や家族以外の雇用関係の場合は
労基法が適用されるから、親のように365日24時間
ずっと付き添うわけにいかない。
上の方で母親ばかりキィィィ！！って人がいたけど
妊娠中、胎児の時は24時間ずっと一緒だったでしょ。
人間は自然早産で自立、自力歩行前に生まれるから
最低でも母親は子どもが歩けるようになるまでは
妊娠中同様に24時間付き添うべきなのよ。

父親でも祖母でも構わないと思うけどなー。
母親を神格化しすぎてる。

焼肉が何してる人なのか知らないけど、仮に共働きだとして
野田と焼肉が交代で夜だけでも病院に付き添い休日も病院で長時間過ごしてたら、
このスレ無くなってたかもしれないと思う。

＞上の方で母親ばかりキィィィ！！って人がいたけど

ここにそういうこと言いに来る人はノダもどきだけだよ。
主夫でもいいよ、ちゃんと子育てをするなら。
だけど、病院の看護師に親代わりさせて涼しい顔している両親は狂ってると思うよ。

いくらやさしくても、
病院の看護師はいつまでもまさきくんの心のよりどころになり続けることができない。
病院の看護師と離れるときのまさきくんが不憫でならない。とても混乱すると思う。

世の中にはいろんな人間がいるから
野田みたいに子育てなんてどだい無理な人間がいてもなんの不思議もない。
魑魅魍魎の政界が向いているんだろう。ああいう手合いは。
でもその政治生命の延命のために異様な手段で子を産んだうえに
重度障害をこれ幸いと病院に放置、ってのは
いくらなんでも鬼畜が過ぎると思う。
おまけに「子育ては楽しいことを知ってもらいたい」
「産みたい人が産める社会を」なんてアジられると
何とも言えない嫌な気持ちになる。

>>411
母性が強調されるようになったのは近代になってから。
徴兵制とも関連している。
男を兵士として徴用するから、母親が一人で子育てに励めってことだったんだよね。

>>414
え？初耳
昔から当たり前に女が子育てしていたでしょ。
女は家で機織りとか糸紬とか家内作業しながら子育てして
欧州と違って日本は武家の奥様でも着物を仕立てたり
繕い物したり、家事をしながら子育てしてたじゃない？
徴兵制は関係ないと思う。

>>415

社会学では定説だよ。
母性って言葉は近代以前はなかった。

大昔は子供の世話は他の生きていくための仕事の中の１つ。
ヨーロッパでは裕福な家庭でも乳児死亡率が高かったこともあって、
フランス革命期以後、徴兵制とともに、家族や母性が強調されるようになった。

日本でもそれに倣い、母性という言葉が出てきたのは明治以降。

昔はもっと、家事や他の労働も大変だったから、
子のケアはいい加減にならざるを得なかったんだと思う。
貧しい家の子を連れてきて子守とかもさせていたし、
年長の兄弟に面倒見させたりしていたしね。

まあ、母親側の母性本能は個人差があって妊娠中に湧く人もいれば
出産しても湧かずに悩む人もいるけど
子ども側は母親の方が安心できるよね。理屈ではなく
これは胎児の時から聞いている声に反応するとも言われているけど
子どもが母親にくっつくのは理屈じゃないと思うよ。
その子どもの欲求に応えるのは大人の責任じゃないかな。

現代社会では家事育児を女性だけではなく男性が担うことは不自然ではないけれど、

母性という言葉の誕生とかそんなことを考えるまでもなく
人工栄養がなかった時代には母親が抱いて母乳を飲ませて育てたんだろうし
母親の母乳が出なければ乳母が飲ませてたんだから、
女性が子育てすることが元々の基本形であることは疑う余地はないと思うけどね。

子どもがかわいいというのは自然な感情だし、
母が子に愛情を注げるのは望ましい状態だと思う。

でも母子の関わり方が社会の中でどう位置づけられるかは
地域や時代によって変遷があるということで。

母親だけが子育てする環境は、意外と歴史が浅いのよ。
日本では実際には昭和30年代くらいじゃないかと。

>>418

母乳が出ない場合、
近所へのもらい乳や砂糖水で育てたって話も昔はあるよね。

>>419
誰も「母親だけが育児をすべき」と言っていないのに
何をウンチク垂れてるんだ？

母性や母性本能とか色々な解釈があるから何とも言えないけど
少なくともノダには子を慈しんだり
病気の我が子に対して、いてもたってもいられず傍にいてあげたい
という感情は皆無だね
無謀な妊娠で子を産まれさせた訳だけど
無償の愛の感覚も手に入れる事はできなかった

私が傍にいても何も出来ないとほざき
ポスター貼りつけて離れていても心が繋がってると馬鹿を晒し
私生活を売りものにし自分の都合のいいように子を使う政治家
誰も共感しませんよ

ごめん。昨日Ｅテレの日本人は何を考えて来たかで、
日本での母性の歴史の話が出てきたから。久しぶりだったけど。

平塚雷鳥と与謝野晶子は政治的な母性保護の有無で意見対立したり(晶子は経済自立重視で保護は二の次)、
独身の市川房江は若い頃、家族に時間を割く雷鳥のことが理解できなかったり、市川、雷鳥とも女性の地位向上のため、軍国の母論支持の戦争協力したり。

まあ、日本でもいろいろな試行錯誤があったってことで。

gxi80E900
JfXbCOzvO
DHK+tUUkO
って同一人物？
前に自演失敗で恥晒したのもこの人だよね
姑息に色々使いわけて頑張ってるみたいだけど
そんな事やってるからネットやってると時間食うなんて言うんだろね

野田の問題は母性がどうこうではなくて、もはや人間じゃないレベル。
野田にあるのは自己愛のみ。

心臓の大手術から2週間も経っていない我が子なのに
誰も付き添わないので我が子が呼吸器外して心停止し心臓マッサージ、なんて
ブログに平気で書く人だから。

現状、まさきくんは東大病院に入院して毎日なんの【治療】をしてるの？
何の【治療】が必要で入院しているの？
親の【仕事】や【遊び】の都合で自宅で世話が出来ないというのが、
容態が安定している子供を入院させ続ける、
あるいは二歳児の入院に付き添わない【事情】になるの？
まさきくんが【病院】だったら両親が【放置】しても【育児放棄】にはならないの？
これも【脱法的】考えから来ているの？

前に
政治家だって普通に暮らすのが当たり前
政治に身を捧げるなんてまっぴら
なんて言ってたけど
ノダの普通に暮らすって何だろうね
家事育児一切やらずに宴会女子会に飛び回り

自分の休みは
産まれてからずっと病室にいる我が子と過ごすわけでもなく
岐阜に帰るのに使ったり帰韓国旅行したり軽井沢バカンスに使う

全く理解不能

>>427

"普通"のベースが飲み歩き大婆だからね。

あ、前に出てきた野田擁護の人と私は別人です。

絶対に飲みに行くなとも、遊ぶなとも言わない。
年に一回あるかの友達の結婚式とかだってあるだろうし。
（それでも、子が気になって思いっきり遊べないのが、母親だと思っているけど）

野田氏は度が過ぎてるよねぇ・・・・。

野田はずっとそばについてろよ！ってのは同意しないけど
普通の共働き夫婦以上に限度越えて育児しない夫婦なのに
なんで子供作ったんだろうってのはある。向井亜紀のとこもだが。
あれだけ子供欲しいって訴えてたのにいざ作ったらこれかよ、っていう。
ただ、どっちも夫置いてけぼりな部分はあるな。向井のところは記者会見で高田の目が死んでた。
野田のところは夫はヒマそうなんだけど普段何やってんの？育児すりゃいいのに

焼き肉、仕事のほうはは知らないけど（焼肉屋閉店なんだよね？）
遊ぶのに忙しいのでない？
野田という財布を得たし、その財布も今自分のことにかまけてて結構監視も緩いのでは？
病院行って写真撮ってこいとも言われない。
のびのびしてるとｹﾞｽﾊﾟｰ

入籍する時のインタで、いつか焼肉に本来の名前を取り戻させてあげたいみたいなことを言ってた。
いつかがそろそろなのかなとｗ
選挙は無事終わったし、子どもはそろそろ退院だし、ブログの写真係もいらないし、
今まで使用人のように扱い、寝かせへんで騒動を起こした人物をぽい捨てしても驚かない。

本来の名前を取り戻させてあげたい
ってのは私も見たんだけど
それって焼肉がノダ姓になったって事だよね
金〇〇がノダ〇〇になったのかねえ
本名と通名使ってるから、なんかよくわからんね
外人と結婚しても姓とか変わらないんじゃなかったっけ？
無知でスマソだけど詳しい人いたら教えて

＞"普通"のベースが飲み歩き大婆だからね。

自分の「普段」を普通と言うのじゃあ
＞私はやっぱり普通に生きてる人が普通に政治家にならなきゃいけないと思っているので、（SPA!より）
の意味と違うでしょうが。

このSPA!では
＞私はシングルマザーでもいいとは思わなかったんです。
＞愛する夫がいて、その人と子供を産んで、家族をつくりたかった。
＞普通でしょ？

婚姻もしていない、一緒に住んでもいない相手は夫じゃないし、ちっとも普通じゃない。
本人の許可なく無断で凍結精子使って体外受精するなんて、どこが愛する夫だよ。
卵子購入の時だって、
2度目の移植でやっと着床したら、相手が東京に引っ越してきて、
子供が生まれたら、婚姻届出す。
成果が出たら何かを与えられる契約か？と思うよ。
「事実婚」を自分の都合のよいように使ってるだけ。

うんこチンチン

>>431
焼肉屋、閉店したの？

「入院してくれてるおかげで仕事に励める」と言いながら
他の親子と同じくらい愛情あると言い切れる当たりは普通じゃないよな

野田の自分アゲ発言って、むしろ自分はできてないと言った方が世間の受けはいいのに
それに気づかないのはやっぱり賢くない証拠
たとえば、>>434の「普通に生きてる人が」だって「私は二世議員で、やはり大多数の方とは違う恵まれ過ぎた環境にいたと思います」と言われた方が気持ちいい

子への接し方の異常さにも気付かないふりなのか、気づいてないのか
少子化対策！研究熱心！って叫ぶわりには、固い本は頭に入らないのね

森武夫「かれらはなぜ犯罪を犯したか−8人の鑑定ノートと危機理論」専修大学出版局より
非行家庭の特徴として挙げられたもの
・親の態度　　　　　　　　　専制、過干渉、厳格、残酷、無視、放任、きまぐれなど
・物心ついた後の養育者交代　養継父母・内妻・祖父母の養育など

野田んところに当てはまる
つまりあの子の行き着く先が非行でもおかしくないってこと
片麻痺が治らず自由に動けない場合はどういう形で現れるかわからないけど

働く親の姿っていったら、今は美輪さんが話してた方が思い浮かぶ
授業参観の時、汚れた作業着のまま教室に飛び込んできたお母さんがいたんだって
わが子を見ると鼻水が出てて、とっさに口で吸ってあげたそうだ

野田はこんな話をパクって自分を飾ってもせいぜい「病室に駆け出してしまう〜恋人に会いに行くようにドキドキする〜」
くらいにしか書けない
ってことは、本心はこれ以下の軽さってこと
母になって強くなったとか笑止千万、図太くなったの間違いですね

そうそう。
恋人に会いに行くどきどきとは比較にならない感情なのにね。
あれには違和感覚えたわ。
ほんとに母の感情を知らないのよ、あの人。

野田を総務会長にしたのってよく考えた人事だ
総務会長ってことにしておけば
自民は「政界から遠ざかってる」のに歳費受け取る税金泥棒のそしりを免れられる
またＤＱＮメンタリー作ったりブログ書いたり、あほ丸出しの行動に出ようとしても
自民は「総務会長として行動を慎むように」と言えば
野田は自尊心をくすぐられながら言うこときくでしょうし
以前と同じ平議員だったら、今更改めて与党になったんだからテレビやめろブログやめろとは言いにくいもんね
しかも、その地位たるや党内だけの役職だし
とりまとめとはいえ、実際は書く議員である程度根回しが済んだ後の会議の議長さん
別にとりまとめに奔走する立場じゃない
むしろ、党内で力のない人間の方が会議で意見が紛糾せずに済む
おまけに、前代未聞の総務会長代理まで立てられてるしｗ

総務会長の肩書は、野田封じとみている

だけど野田自身は目立たないと気が済まないから、
自分からしゃしゃり出て色々意見を言っちゃって
あんまり野田封じになってないね。

いや、野田に対して「だめだね、ありゃ」と再認識させる場面になっている。

>>436,437
あの件を読んで
野田はそもそも「恋人に会いに行くどきどき」すら知らないと思った。
マンガか小説かなにかで読みかじった一文をパクっただけかと
そう思うほどに不自然でしたね。

>>436
>>126らしいよ。イタ飯屋も幻だったんだろうか。

>>438
ええように考えすぎですわ。

平議員のまんま勝手にボロ出してとかげの尻尾切りできたらそれがベストじゃないの。
今の役職で何かやらかしたらそれこそ自民にとって痛手ですよ。

>>432
別姓支持だから、別姓の制度ができたらって発言だったのかしら。

焼肉は外国人だから実際には変わってないかもしれないけど、
コロコロ発言を使い分ける人だもんね。

現実には別姓より、離婚しそうな気がする。

>>443
平議員なら取り上げるに足りない小失態、世間の耳目が集まる総務会長なら看過できない大失態になる

結果、党として平議員なら注意程度しかできないヘマでも、
野田がやれば「総務会長ともあろうものが！」という理由で会長辞めさせるなりして一気に窓際に追いやれる
一気に上げて下げる、って手も世の中にはありますわよｗ

焼肉、焼肉屋なくなったら何になるんだろ
週末湧いてた野田もどきが言うように「主夫」に肩書き変更かな？
ますます野田もどきが野田自身に見えてくるｗｗ

>>438
そう信じられたらいいんだけど、私は女性枠を埋める＆女性票目的の起用だと思う。
で、女性の浮動票は反対に逃げていくとｗ
無能なのに性別だけで押し込む、男女共同参画のアリバイ作りみたいなことはやめろとしか思えない。

>>441
子ども=初めての満足できる恋人なんだと思う。
ベロ(ｒｙの対象で、初めての一緒に暮らしたい『男』ｗ
つるぽんとでさえ入籍も同居もしなかった野田聖子が
焼肉とは着床したら同居、誕生して生き延びられそうだったら入籍。
つるぽんの方が全ての条件が比べ物にならないくらい良かったのに、
焼肉と同居入籍した理由は子どもだよ。

ブログや著作をみても、0歳児の時から『男』扱いで、
健常児なら、外では永田町の野田聖子を飾るアイテムになり、
家では暇な時に遊べる癒しアイテムになると妄想してたでしょ。

本会議が終わって
DHK+tUUkOが戻ってきて
「本来の名前を取り戻させてあげたい＝別姓の制度」という野田の意図の説明をしてますわよ。
お約束の、「野田本人じゃありません」アピール付きで。

>>445
今までこんにゃくゼリーだの人身売買や育児放棄だのやらかしてもなんともなってないじゃないの

なんでこんな人間を一瞬でも上げないといけないのよ
落として落として地獄の底で自分のしでかした罪について深く考えてほしいものだわ

あそこまで徹底的に放置してるのに
恋人も何もあったもんじゃないわ。

なんかあったら安倍ちゃんの任命責任になるしね
なんであんな鬼畜な地雷を
安倍ちゃん恨むわ〜

しかし男の育児についてはまったく触れられないよなー
「父母」のはずなのにやっぱり母親は女同士の縛りが厳しいわ。
女はタレントでも有名人でも必ず細かくチェックする人がいるけど
男はまったくスルー。

>>451>>451
ではノダの在日のご主人の子育てについて書いて貰いましょうか
ドキュメンタリーに出てきたり
ノダのブログに出てきたり
ノダのインタビュー記事に出てきたりしてるんで知ってますよね？

ここはノダスレなんで
どうぞ

まさか、野田が女親だから叩かれてると思ってる？

もうフェミって時代じゃないよ？男とか女とか誤魔化すの止めようよ
野田は人間としておかしいんだよ…

ウケタｗ
ノダ擬きMlzbMHg70の思考がノダそっくりで

自ら子ネタ満載のブログ発信したり
メディアで子育てについてペラペラ喋って、それ売りもんにしてた国会議員の癖に
子育て両立について聞かれたら
男性には聞きませんよね！と逆ギレしたノダｗ

ここでノダが批判されてるのが我慢出来ず
＞しかし男の育児についてはまったく触れられないよなー
＞ 男はまったくスルー。
と頓珍漢なレスするノダ擬きMlzbMHg70ｗ

なんとか矛先ずらしたいのかな
無理ですよ？

だって野田聖子の言動からはとうてい父親にはみえない。
野田と焼肉の2人だとお似合いの夫婦なのに、
そこに子どもが加わると、主人と使用人と商品みたいに見える。
父も母もいないｗｗｗ

フェミとか考えたことないけど
男の育児状況についてまったくスルーなのは事実でしょ。

じゃあ例えばこれまで何千人といた歴代の
衆院議員で育児チェックされた男性議員１人でも挙げてみなよ。

>何千人といた歴代の衆院議員で

子どもを売りにして少子化対策利権に手を突っ込んでた議員いたっけ？
精子売買で子どもを得たって公言した議員いたっけ？

うちの息子が「犬飼いたい！絶対世話するから！」って言って
犬を飼い始めたけど、案の定、散歩も行かないし
エサあげたり体洗ったりは私がやってる。
それでいつも「アンタが世話するって言うから飼うことになったんでしょ！」
と、いつもケンカしてるんだけど…いや別に、だから何？って
読み流してねー

>>457
私も聞いてみよ

何千人といた歴代の男性の衆院議員で
ノダみたいに育児アピールしてた人いたの？

毎日毎日オフィシャルブログにムスコの話書いて、
TVや雑誌でもムスコを売り物にして、
その上、その内容が鬼畜そのもので…

男でも女でも批判されて当然。

挙げられないよねー

>>460
アピールする育児内容がないから。

>>462
わあ凄い
何千人といた歴代の 男性衆院議員の育児内容知ってるんだ

一人二人でいいから名前挙げて教えてくれる？

まあ確かに男は女ほど育児は求められないし、アピールポイントにすらしないよなとは思う。
実際まだ主夫なんて男からも女からもヒモ扱いされるし。
と言う一般論は置いといて
野田んちはとりあえず亭主が育児しろよヒマそうだし

男性議員だろうが女性議員だろうが
ノダみたいな事やってればスレ立ってるよｗ
なんでわからないんだろノダ擬きは

女性議員だって
あんなにアピールする人いないよね
しかも嘘臭いやつ

>>463
知らないなあ。
誰か１人でも知ってます？？参議院でも。
政治家に育児という観点があった気がしない。

>>467
＞政治家に育児という観点があった気がしない。

政治家に限らず、育児はプライベートなので
仕事で毎日自分の育児をアピールなんかしないよ。
そういうこともわからないの？

>>467
あららおかしい事いいますね
アピールする内容がないからと言ったのはアナタですよ

実態知ってるからですよねえ

>>468
そういう考え方自体が
もう時代遅れだなと思ってるわけで。
>>469
たとえば育児休暇とった議員とかいるっけ。

まぁ
焼肉が卵子買ってやるから産んでくれというとんでもないストーリーになってるし
一応籍入れてるらしいから
ノダがやらないなら焼肉やれよ
となるけど

本当は全てノダ主体
で、同居もしてない様子
引越しでどうなったかは知らないけど

主夫させたいならさせるで産まれる前からすり合わせしとけって感じ

個人的には人体実験した責任は自分で取れよと思う
仕事に逃げてないで

なんで比較対象が男性議員なんだ？変なの。

そんなに子育てするのが嫌なら
産まなきゃいいじゃん。誰も頼んでないし。

>>470
だから知ってるんでしょう？
アピールする内容がないって書いてるんだから
質問返しで誤魔化すんじゃなく
その知ってる内容書いてくれればいいんですよ

男性議員が

「私は父になりたい」という本を出版し
恋人のお金で外国人の精子を購入し、着床したら同居・出産したら入籍し
胎児の障害に悩む妻を押し切って出産させ
生れた障害児は病院に丸投げさせ、
たまにしか面会に行かないのに「父と子の〇日」とＴＶに売り込み
しかもその番組で子どもの内臓や自分の精巣まで晒し
重病の乳児に性的な接触をし続けてることを公にし
育児ブログと称して子どもの悪口書きまくりだったら

議員辞職に追い込まれてたと思う。野田は女で得してるんじゃないかなｗｗｗ

まあ政治家も国民の生活を考えるなら
自分に子どもができた時ぐらい
育児を重視した方がいいと思ったわけですが、

ここの人たちは
野田さん擁護だと思って
私を攻撃するばかりでどーにもなりませんね。
くだらない。

＞自分に子どもができた時ぐらい
＞育児を重視した方がいいと思ったわけですが、

おかしいな、あなたの主張は
＞母親は女同士の縛りが厳しいわ。女はタレントでも有名人でも必ず細かくチェックする人がいるけど
でしょ。
ここの野田批判を「何故女性だけ？」と女性だから育児批判されて不満という意見だったんじゃないの？

lO6Xm9Ib0は野田スレにきて
＞自分に子どもができた時ぐらい
＞育児を重視した方がいいと思ったわけですが、
というのか…
おもしろいな、野田。

>>476
？？
＜男も女も＞
自分に子どもができたら育児を重視した方がいいって話ですが。
特に国会議員は国民の生活や育児環境を学ぶいい機会ですが。

>>477
育児重視した方がいいと書くと
「こいつは野田の味方！」と決め付ける方がどうかしてる。
まあスレ住人のレベルに期待はしないけど。

>>478
何でピンポイントのノダスレに粘着するの？
そういうのを主張したいなら
政治板や男女板あるのにおかしいですよね

>>478
育児重視したほうがいい
ってどこにかきました？示して下さい
アナタから伝わってくるのは

男の育児に何も言わないのはおかしい！
って事だけですね

で、ここはノダスレですから
あなたが仮にノダだとするならば
何で私ばっかり！旦那にもいいなさいよっ！フンガ〜フンガ〜
って感じかしら

奇妙なレスが批判されるのは当然です
くだらないなら来なきゃいいだけ

＞育児重視した方がいいと書くと
＞「こいつは野田の味方！」と決め付ける方がどうかしてる。

ほほう、
野田が我が子を病院に丸投げにして、たまの面会のみで付き添わず
「病院の看護師さんは野田が働くためのパートナー」とか
「どうせ私にできるのなおむつ替えくらい」と言い
付き添わないために我が子が呼吸器外して死にかけ
それでも付き添わずバギーに座らせて人が見える所に置いておく

我が子が39度の高熱を出しているのに夫婦そろって沖縄へ
家族そろって韓国旅行から帰ってきたら我が子は一人病院で肺炎になっていた
我が子のそばにいるかのように書いているのに実は軽井沢でバカンス

そんな野田の様子が「育児重視」だと読みとる頭の持ち主ってこと？

野田が女だから、育児しないと批判されてると勘違いてるなんて野田ぐらい

男は稼いできてなんぼ。

男、女に限らず、野田への批判はあるｗ
野田もどきさんは女だからって点に拘ってる感があるけど
ここも含めて、けっこうな方が人間として議員としてのあり方に疑問を持ってるようですよ。
野田聖子　でググったら出てくるのは圧倒的に批判記事ｗ

党内不一致を見せる野田聖子の愚
ttp://ponko.iza.ne.jp/blog/entry/2972542/
野田聖子氏起用への疑問点
ttp://blog.goo.ne.jp/inoribito_001/e/e3537e7cd5af8c229b25b6e07109a0a7
野田聖子街宣　報告
ttp://ryoki2459.blog31.fc2.com/blog-entry-89.html

野田とつるぽん、ナイス・カップル大賞受賞してたんだ…
（第１３回　２００６年）
ttp://www.geocities.jp/fooming/data/nicecouple.html

【速報】 北朝鮮、親が子を釜ゆでして食べる事態！！深刻な飢餓と反日洗脳
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1359289235/

http://img.2ch.net/ico/boruzyoa.gif
北朝鮮で数万人規模の餓死者が発生していたことが、独自報道してきたアジアプレスの石丸次郎氏が率いる取材チームの調べで分かった。
首都平壌建設や、北朝鮮人民軍の掌握のための食糧調達を、穀倉地帯から強制収奪した結果の飢餓発生だったもようだ。
目撃証言は一家自殺や人肉食など凄惨（せいさん）な内容で、石丸氏は飢餓の実態と背景について
報告書にまとめ、今月中にも国連など国際機関に提出する。（久保田るり子）

石丸氏が養成してきた北朝鮮人記者による潜入取材などを敢行して証言を集めた。

　『私の村がもっともひどかったのは昨年４月と５月でした。飢えて全滅した一家もあれば絶望して全員が
自殺した家もあった。毎日５世帯、６世帯と死人が出た』（黄海南道、農村幹部）

　『目を覆いたくなるような状況でした。青丹郡というところでは住民の何割が死んだかわからないほど。
空腹でおかしくなった親が子を釜ゆでして食べて捕まる事件があった』（黄海道の農村に党の方針を伝達
するため域内を回った党中堅幹部）

　石丸氏が衝撃を受けたのは、取材した黄海道住民の全員から人肉食の証言が出たという凄惨な事態だという。
親子殺人や人肉の密売流通などで、多くは保安部（警察に相当）に通報され処罰されているため住民の間で
公然化していたという。

ｍｓｎ産経ニュース　2013年1月27日
http://sankei.jp.msn.com/world/news/130127/kor13012718010001-n1.htm

野田は昨年4月18日のブログに
＞午後は、イケアの関係者。
＞岐阜は、東海環状自動車道が建設中。
＞１０年後のゴールを目指して、事業がすすんでいる。
＞この出入り口に、ぜひ、誘致したいなと思い、連絡し、話をした。
＞夢のあるプロジェクトだと思う。
＞もちろん、道のりはちょ〜困難ですけど。
と書いたが、（後に「イケア」は「大型商業施設」に書き換えられている）

今日のニュースで「＜ＩＫＥＡ＞愛知・長久手市に出店へ」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130129-00000052-mai-bus_all

岐阜ではなかったようだ。

野田せいこ
http://photo.sankei.jp.msn.com/~/media/essay/2013/01/0128kimono/Gre20130128TTT0700217G30000.jpg

焼肉の閉店、１２月下旬に総務会長の話があってから具体化したのかな

１月１９日に閉店のお知らせ、２月１６日閉店、息子の退院が春っていってたから３月か４月
閉店後、退院準備のための院内散歩やお泊り、手技の習得は焼肉がやりましたってことにすれば、
保守安倍さんの主張通り子どもは社会でなく親が見る、に沿う形になるし
焼肉屋やってるままだと２人ともいない時どうしてる？って話になるけど
これなら建前上、息子のために焼肉屋を閉めて献身的看護をする主夫と、
バリキャリのパイオニア()野田という、新しい家族の形()と主張できる

実際面倒見るのは、焼肉にくっついて来るお雇いママだろう
お雇いママがいい人で、本当のママのように住み込みでみてくれると心の成長にとってはいいんだろうけど
子どもにとってどうかというより野田家の秘密を洩らさない口の堅さが選考基準になりそうだな

>>282
今更だけど「女性自身」立ち読みしてきた。記事は超好意的。
アメリカに渡って卵子提供受けようとした女性は
「言葉も通じない場所で精神的につらく、
　排卵日を合わせるとか肉体的なダメージが大きかったし金銭的にもダメージ。国内でやれるならやりたい」
とかコメント。肉体的・精神的につらいのは卵子提供者も同じなんですけど…自分だけダメージ受けたつもりか？
あと団体の副代表の広島（だっけ？）のクリニックの院長医師が出てきて
「生殖学会だかに卵子提供やるから、っつっても駄目ともいいとも言わない」
「今回の試みは試金石。うまくいけば卵子老化で不妊になった患者にも提供できる。公的な機関がやるようになる」
みたいなことを言ってた。
それから100人もの人が卵子提供の登録をしたいと申し出たとか。
「自分も不妊だったから気持ちがわかる。提供したい」と言う人もいるとか。

不妊だった人の卵子って、他人に使って着床率どれくらいなんだろう？
ふと疑問に思った。
うがった見方をすると、自分のおなかじゃ育たないけどよそで役に立つなら素敵とか、
自分の卵子が不良品じゃないと言いたいなど、嫌な妄想が次々に出てくる。

>>490
>うまくいけば卵子老化で不妊になった患者にも提供できる。
これが卵子提供に関わる人間の本音だよね

>公的な機関がやるようになる
人間のやりとりを国が？恐ろしい

>100人もの人が卵子提供の登録をしたいと申し出た
希望者が既婚なら、旦那も納得してるのか？
子どもがいるなら、子どもは納得してるのか、将来納得させられるのか？
育てている子どもが、将来悩むのではないか？
ここらへん、きっちりクリアして臨ませるのかと問いたい

他で見つけた野田の失礼な物言い
骨髄バンクに関するインタビューで
>あの世へ行っちゃいそうな人が、逆転スリーランでね、誰かの善意で元気溌剌になって税金を納めてくれれば、こんなに理想的なことはないなと

所詮、病身の人にこういう物言いができる人間が推進する卵子提供、やっぱり非道

＞「自分も不妊だったから気持ちがわかる。提供したい」と言う人もいるとか。

もし本当にそういう人がいるとしたら
その人たちは
提供するために自分の育児に支障が生じたり、酷い場合は自分が死ぬかもということまで想像できていないよね。
提供卵子で生まれた子が、遺伝上の母が誰だかわからないことで苦しんだり
誰だかわかったら、会って遺伝上の母その人の人生や性格やすべてのことを知りたいと思うことまで想像できていないよね。

女性自身がクズゴミ三流ゴシップ誌なのは知ってるけど
金もらったのかどうか知らんけど、広告記事なら広告と書いとけよと
不妊クリニックならそりゃ患者増えた方がウハウハだよな
んで出産は余所の病院に丸投げか

＞不妊クリニックならそりゃ患者増えた方がウハウハだよな
＞んで出産は余所の病院に丸投げか

なんかさ、日本産科婦人科学会まで「ウハウハ不妊クリニック」の味方っぽいよな。
海外で卵子購入した妊婦も出産は日本の病院
それなら日本で卵子提供したほうがおいしいってことなのかな？

卵子提供を推進するJISARTの医師も日本産科婦人科学会の会員だから、無下にはできないんだろう
ただ、現状でも既に自己卵による体外受精を行った高齢産婦が産科の医師の負担を重くしているのだから
これ以上、無理な出産を増やすなという理由で、学会内部でも意見は割れていると推測

野田が卵子購入妊娠、向井が借り腹した
ネバダの不妊治療センターのあるネバダ州は、
ポルノも売春も合法で産業のひとつなんだね。

若い子が売春感覚で卵子売ってると思われる。

フリーペーパーとかに「新鮮卵子求む！○○○ドル！」とか
関係者が聞いてビックリするような破格の価で募集記事が出てるらしい。
業者はその2〜3倍は儲けてると。

>>497
ネバダは貧しい人が多いからね
カジノや代理母が合法なのもそのためだ

まあ、野田なら
金がないなら体でも子宮でも卵子でも売れ、と思ってるんだろう
自分は高額な不妊治療を出来る、それだけ働いてきたって
あとでなぜか焼肉が金出したことに変わってたけどね

>自分は高額な不妊治療を出来る、それだけ働いてきたって

空いた口がふさがらないよね。
ノダの「働く」ってイメージ頭の中覗いてみたいね。

あの不器用さ加減を見たら、飽きっぽそ〜。
何かに専心して技術を磨いたりできなささそ〜だし。
人と会って飲み食いしてちょっと話せば「仕事した〜！」なんだろな。
人生舐めてる感じがよく出てる。

結局ここの人たちって
卵子提供に反対＋母親が育児しろ
ってことでおk？

>>501
またあなたか
ミスリードしつこい
あなたはあなたの妄想の中に生きてたらいいけど
外に出さないで

へ？

>>501 違うと思いまーす

どうして『母親が』育児しろ
になるんだろう？どこをどう読めば？

「母親が育児しろ」なんて誰も言ってない。
誰かがまさきくんの育児をしてやってと言ってる。
その誰かを連れてくる責任は、親であるノダと焼肉にあるんだよ。
病院はね、治療はしてくれるけど育児はしてくれないの。
現状、まさきくんの育児をしてる人、誰もいないでしょ。

ノダって傍にいてやれって言われるのが相当イヤだったみたいね
何かで
痛いとこ突いてくるよね
とか言ってたし
ノダの痛い痛いとこなんだろね
でも何で痛いとこなんだかさっぱり
瀕死の赤子ほったらかしてりゃ言われるでしょ普通に

>>501
人に意見聞くならまず自分の考え言ったら？
まあどうせ言えないだろうけど
トンズラしかできない屑だから

野田は婦人公論で
「うちの子は入院していて親孝行。おかげで私は仕事ができる」とか
「付き添ったとしてできることはオムツ替えとお風呂入れぐらい」
「私はこの時間を息子からのプレゼントだと割り切って仕事する」

こんなことを言って2年も病児を放置し続けたわけだけど、
いったいこんなことに誰が賛同してくれると思ってるのかね。
自分はしないけど夫がしますって言ってるわけでもないんだよね。

交換日記　野田さんへ

退院したら、毎晩一緒の部屋か隣の部屋で寝てあげてください
夜中のお世話は誰かに任せるとしても、寝るとき最後に見る顔と朝起きたときに居る顔になってあげて。
それから毎日30分だけでも絵本を読んであげて。
たったそれだけで子どもは慣れてくれるよ。
扱いは易しく声もやさしく、看護師さんのようにニコニコしていれば好きになってくれるはず。
党三役を理由にしばらく岐阜いかなくても大丈夫でしょ。

生れてはじめての退院は大きなストレスになるはず。
そんな時こそ朝晩短時間でも必ずそばにいいてあげて。

ノダの普段の嘘つきぶりなら
焼肉がたとえ子と関わってなくても
忙しい私に代わり主人が家事育児やってくれています感謝してます
位言うだろうに
あくまで自分が
仕事育児介護の三位一体こなしてる事にしないと嫌なんだろね
本当馬鹿

>>510
「頑張るのは自分」とブログに書き散らし、
「おむつ替えしかすることない」のに「趣味は育児」と言い放てる人間だから、
泣いてもわめいても心は痛まないでしょう
人の目もブログの予定もないから、育児する理由がないもの

今まで、野田が相手して泣き始めたら丸投げしてた看護師さんがいない中、
人一倍不安定になって手を焼く子どもの相手を毎日睡眠時間削ってし続けられるとは思えない

個室だから夜一緒に過ごせるのに、意地でも面会で済ませて帰ってたのは、
傍にいるのが嫌だったか、無だと思ってたってことでしょうね、悲しいけど

脱字失礼しました
最終行
×無だと思ってた
○無駄たと思ってた

焼肉氏だって彼の周りの友人らが普通の人間なら、呆れられ非難されているところだと思うよ。
こどもが入院しているのに東京離れて旅行していていいの？　奥さんと交代で付き添いしないのって？

けど、焼肉周辺の人物もチンピラばっかりなんだろうねぇ

契約結婚でイクメンのふりすれば国会議員の奥さんからたんまりお手当貰えるの？
どうせ子供は保育園でしょ？　楽でいいなぁ〜
奥さん岐阜に行くから浮気し放題だし
奥さんが早く死んだら遺産はお前と子供のもんでしょ

とかさ

だから、

え？赤ちゃん病気持ちだったの？　お前もついてないなぁ…

ってぐらいなんじゃないの。

航空機事故に関する続報
このニュースはテレビでは流れない重要なことなので

【航空】ボーイング787バッテリー問題、米NTSBが内部告発者の情報に関心［13/01/25］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1359075767/
電池本体＝日本
充電器＝英系アメリカ工場
過充電防止装置＝フランス

内部告発者の1人、マイケル・レオン氏は英メギット傘下セキュラプレーン・テクノロジーズ社が充電装置の出荷を急いでいたと主張。
この充電装置について、仕様と一致せず、正常に作動しなくなる可能性を指摘していた。

>>514
本当にねぇ
野田家の財産どうなっちゃうんでしょうね。
野田が独身のままで死んだ場合だと野田聖子の両親が相続人になるのよね。
でも入籍しちゃったから、旦那が相続人。
子供を産んだから旦那と子供で半分ずつ相続。
野田ジュニアは体が弱いから万が一の時は旦那が全額相続。

野田さん、本当にそれで良いの？

>>514
焼肉周辺の人間なんて野田がらみでなんか儲け話ないのか？
とか、これでお前も滅多な事じゃ手が後ろに回ることもないな、ヲメ！程度でしょうよ。
野田も周囲に普通の感覚もった人間がいないから
批判の意味すら理解できない状態が続いてる。

野田周囲にいるのも、大婆とか江崎のような人物だもんね。

たかじんに出てた大野氏は、生殖医療で生まれたがゆえのアイデンティティクライシスに陥り
「自分たちのような存在をこれ以上増やさないで」という思いの元に立ち上げた団体の発起人になってるよね。

現場の声に触れることが多かったんでしょうね。
たしか、コーネル大学で基礎医学を学んだとあったので、医療についても素人ではない。

ここかな。

第三者の関わる生殖技術について考える会
http://daisansha.exblog.jp/

>>492にあるように、骨髄移植を待つ患者さんに
>あの世へ行っちゃいそうな人が、(中略)誰かの善意で元気溌剌になって税金を納めてくれれば
って言える国会議員。
>>509にあるように、人工呼吸器につながれ片麻痺で一人で座ることもできない１歳児に
>私はこの時間を息子からのプレゼントだと割り切って仕事する
と言って、非難される理由がわからない国会議員。

生命の危機にある人間に対してすらこうなんだから、
どこの誰が卵子や精子を無責任に撒き散らして自分が出来上がったか、なんて悩みがあることすら想像できないだろう

野田と高市さんの活動レポートを見た
高市さん、野田と並べるなんて恐れ多すぎる
名前伏せて見比べら、国会議員と市議会議員？と思うくらい違う

正直高市も…
若い頃は奈良でミニスカ履いて駅前で深々とおじきしておっさん層ゲットしようとしてたし
韓国で「若い女がコンドームや避妊の話するなんてはしたない」なんて原理みたいな講演してたのも忘れてないよ。

その高市に負けている野田ｗ

野田は卵子売買推進だし高市は表現規制推進、どっちも警戒してるよ。ろくでもない。
昔風の横暴な男になりたかった女なのかなこいつらは

高市も って言うけど次元違いすぎ
ノダのやった事、その後の乳児の扱い
高市はまだ人間だけどノダは人間じゃないよ
比べてノダと同じだなんて失礼過ぎる

>>522
若気の至りなら良いでしょう。今もミニスカだったらドン引きだけど
韓国の講演も前後の脈絡がないとなんとも言えないわ。
喫茶店とか公の場で話す事がはしたない。というのならその通りだと思うし…
野田は５０歳にもなってミニスカが似合う若い女性のように
私は産みたいの！と駄々をこねて、産んだあとは…ご存じの通り

退院が、最後の変わるチャンスだと思う。
育児は全部外注でいいから、せめて一緒に住む家族だと認識させてあげて。
毎日定期的に一緒に過ごす、野田にはくだらないことにみえることに意味があるんだよ。

高市応援者必死すぎw

野田も○○も、なんて同列に並べられる鬼畜なんていないよ。

まさきくんがかわいそう過ぎて、
野田に変わってくれることを望む人がいるけど、っていうか私も望んできたわけだけど、
野田の状態は精神科にかからないと変わらないと思う。

精神科にかかっても、野田には病識がないからね。

精神病→病気なので治療可能
人格障害→障害なので治療不可能

不妊症→病気なので治療可能
生殖機能障害→障害なので治療不可能

ドキュメンタリーで、出産前後の病室に大婆と焼肉のほかに親戚の女性や甥っ子みたいな子供がいて、
皆で命名書いたりまさきくんの病状を聞いたりする演出シーンがあったけど
あれ以外に弟もいて、大人があれだけいるのに誰も野田夫婦に、ビリヤードやカラオケや旅行やコンサートや観劇や女子会や飲み食いを入院中の幼児の付き添いよりも優先することをどうすることもできないってね、
私からしたら育児放棄にしか見えないけど、皆さんどういう育児してるんでしょ、野田一族の方々は

野田の妹は秘書を辞めても日本政策学校の理事などやってるし
弟は秘書だし、
野田がどんなにおかしくて忠告しても発言権がないんじゃないかな。
実際、ドキュメンタリーの時も秘書に止められたとインタビューで話していた。

>>532
卵子提供で、遺伝的に他人であっても、親戚や甥っ子、親族にも歓迎されますよ♪っていう演出か
その後のブログ見る限り、行ったのはそれっきりなんだろうけど
チームノダ()には親戚は入ってなかったよね
写真も見た記憶ないし

野田の妹は、野田と距離を置いたのかな
なにかあっても火の粉がかかってこないように
野田の弟が秘書ってことは…ムスコに万一のことがあった時のスペア？
ムスコが名ばかり議員になった時のサポート係？
ブログ続けてりゃその辺の内情も少しは喋っちゃってたかもなー
野田がしびれ切らしてブログ復活させないかなー

>>533

忠告して聞かないからってそこで止めたら野田と同罪と見なすわ
あれだけ大人がいて全員で全力で放置してるってね
大婆なんかモロでしょ、夫婦と一緒に韓国や軽井沢へ旅行
普通の感覚じゃ有り得ない

>>534
一度だけ弟が大婆とお見舞いに行った時に取った写真がアップされてたような
めったに来ないだろう男の人に笑顔だったまさきくん、普段どれだけ寂しい思いをしてるのかって思ったわ

今もベッドに拘束されてないだろうか、バギーで病室の入口に放置されていないだろうか、人恋しくて呼吸器外して危険な状態になっていないだろうか、心配せずにはいれないよ

野田家が目黒の豪邸に引越したって従弟が書いてたよね。
老母が引越したってことは、野田の秘書である弟夫婦も一緒っていうことになる。
（弟の奥さんが老母の世話をしていると野田がブログに書いていたから）
退院後のまさきくんのお世話係は弟の奥さんに押し付けるんじゃないかと思っている。

弟の奥さんか
野田は夫のボス()だから、内情暴露したり手を抜いたりと下手なことはできないし、
野田の献身演出の口裏合わせもさせやすいだろう
一番扱いやすい人物だね

>>534
野田は元々ブログとか日記とか書くような性格じゃないけど
選挙用にイヤイヤ書いていただけだから
今は止める宣言でせいせいしていると思うよ。
向井は自己顕示欲が強い構ってチャンだからHPに書いては読者の反応に
一喜一憂してて、止める宣言してもすぐに再開したけど
野田は次の選挙までブログ再開はないと思う。

野田の従弟のFBの文章の内容がよく理解できない。

＞おばさまと一年ぶりに話しました。家に遊びにきな〜と(о＾∇＾о)
＞私がビックリする位だからと。
＞聖子さんと一緒に住んでいるから警察官も常駐してるので安心です。(о＾∇＾о)結婚しないとねと(о＾∇＾о)
＞紹介して〜と言ったら、いくらでもいると。
＞そりゃ〜大ママの甥っ子ならね。
＞日揮の創設者にお嫁さんにいった位頭の切れる人です。

日揮の創設者を島徳蔵と考えているのか、次女の夫の実吉雅郎と考えているのかわからないが、
野田の父親（島稔）は東大卒業後八幡製鉄所に勤めたはずだから、
大ママとおばさまは別人ってこと？

>>539

相場師、島徳蔵には２人の娘がいて、
１人は日揮の創業者実吉と結婚。
もう１人は野田卯一の連れ合いで野田の祖母にあたる。

このへんの関係が野田いとこの頭では理解できてないのでは。

>>539

安請け合いって大婆も頭悪いな。

たとえ実家がお金持ちでも、犯罪歴ありのお馬鹿(顔本の文章でだだ漏れ)
と付き合う女がいると思ってるの？

＞このへんの関係が野田いとこの頭では理解できてないのでは。

その可能性は充分あるけど、
従弟の父親は元日揮役員と言っているのがちょっと気になる。
何故日揮？
偶然にしては出来過ぎだし、縁故入社にしては血が遠い気がする。

というかその人ほんとに従兄弟なの？

田園調布のおばさま（野田の母親）におんぶされた昔の写真を載せてたが、
違和感はなかった。
選挙の前あたりからこのスレで話題になっているので、
偽物なら野田から削除依頼されてるのでは？

＞なんとw(°O°)w私のおばさまの長女さん（いとこ）は自由民主党総務会長をしてます。凄いでしょ。
みたいなこと、ずっと書いているのだから。

>>542

野田家は日揮株沢山持ってそう。

野田母が島稔と結婚後、妹に日揮関係者を紹介したとかも考えられる。
野田卯一に頼めば簡単でしょう。

なんかよくわからん
ミノルってのは妾の連れ子でノダ家とは関係ないんだよね？
ノダから老母の話は良く出てくるけどミノルの話が出てきたのは一回だけ
仲わるくずっと別居だよね？
離婚はしてないのかな？
で、ノダの老母の出自ってどんなの？
家系も色々脚色してる風で謎
何でショウコがセイコになってるのか
改名でもしたの？

連れ子じゃないよ
妾かどうかは知らないけど卯一と光の子

野田の説明によると、
島徳蔵には跡取りがおらず
長女光と野田卯一の第一子を島家の養子にする約束だったから
島稔を島家の養子にしたと言う話で、
その後卯一と光に子供ができなかったと以前のヒメコミュに書いていたけれど、

島稔は多分1932年生まれくらい。
その頃には島徳蔵は没落しかかっていて、
1933年位には投獄されてるんでしょ。何か嘘があるのかな。

>>548
自分の留学の経緯とか、野田卯一との関係とか、
都合が悪そうなことは、いろんな説があるとか、
ごまかすからな野田。

島徳蔵のやり方って誰かと重なるな。

>島徳さんの性格は大胆にして政界政党関係者と太いバイプを持ち、
>彼らと結託して相場を張り大儲けした人物。云わばインサイダ−の元祖かも知れません。

>他人の批判や攻撃にも“知らぬトンべイ”“屁の河童”
>遊びもアクの強さも芯の太さも神経の図太さも、ピカ一

>島徳の大儲け第一弾は、第一次世界大戦真っ最中の
>増資新株の権利取りとサヤ取り、そしてインサイダ−を含めての荒稼ぎ。
>情報をくれた政治家関係者と連日料亭では奇麗どころを侍らかし豪遊。
>現在、此の行為は重大犯罪ですが当時は特権でも有ったのです。

>株価操縦の手口は実に汚く仲間を騙し、裏切っての金儲け　
>曾ての仲間に買いなはれ！と耳元で囁き、相手が煽り値を騰げた所を、
>わからぬ様に売り逃げて大儲けし晩年は悠々自適の生涯を過ごした。

もともと脱法行為(インサイダー等)で財をなした家系だったんだね。

酒宴での繋がりで利権をもらい、
他人を踏みにじるのも平気。

野田卯一と血がつながっているかどうかは知らないけど、
島徳蔵の子孫なのは確実そうだわ。

>わからぬ様に売り逃げて大儲けし晩年は悠々自適の生涯を過ごした。

これは最晩年のことじゃないみたいだね。
結局最後は失敗して悪事がばれて
一年以上刑務所に入っていたらしいし、
鍋島高明の「相場師秘聞」にも「晩年は苦渋に満ちていた」と書かれている。
まあ、悪いことをして調子に乗ってると墓穴を掘るよね。

野田卯一は1927年3月に東大を卒業。
5年後の1932年6月に島稔が生まれたというのは少し早い感じだな。
やはり稔は光の連れ子なのかな。

島徳蔵は昭和初期に悪事がいろいろ露見し、
失意の中、昭和13年に死亡。

不思議なのは、卯一が１人息子を
イメージも悪く没落気味の島家の名前にしたままだったってこと。

やっぱり血がつながっていないのかな。

常識的に考えて、
東大出の大蔵官僚だった野田卯一が
一人息子を没落気味の島徳蔵の養子にし、
その子が1歳位の時に島徳蔵が一年間も刑務所に入り、
世間中にそのことが知れ渡ったのに、
島を名乗らせ続けるなんて考えられないね。

もう１つ不思議なのは
光の死去を待ってからの野田聖子と卯一との養子縁組
祖母である光の養女になるのに何か問題があった？

>>555
以前から私もそれが不思議だった。
本妻が亡くなったから、妾の孫を養子に迎えるというならわかるんだけど。

嘘かほんとか分からん情報もまぜこぜで
なんのことだかさっぱりだわ。

どっちにしろ、
・野田聖子には野田家の血が一滴も入っていない（のに、野田卯一の政治基盤を継いだ）のと
・野田のもともとの家系は、詐欺的相場師の子孫
というのは間違いないのね

島徳蔵が起こしたいろいろな事件の当時の新聞記事は
結構ネットで見られる。
怪物的な人物だな。

関西メディア中心だが、当時、大きな話題だったようだ。

野田の図太い自己中ぶりは何代も跨ぐ筋金入りってことか。

島徳蔵ってのは日本人で間違いないのかな

自分が書いたことの間違いに気付いた。

光という人は次女なんだね。
長女富が結婚した実吉雅郎は実吉安純の5男で
日揮も一緒に創業しているし、男児も生まれたようなので（40歳位で亡くなった？）
みのるが養子に入る理由は何もないね。

>>558
加えて
・野田は前科もちと入籍前に子どもをつくった
・子どもの卵子は白人から金で買った
・従弟の一道もまた前科もち

それでも自民党総務会長になれるのが日本なのね・・・

>>562
これ考えたら、とうに死んだ親が暴力団だったとか、同和地区の人だったとかで
市長の資質どうこうなんて話、どうでもいいと思うわ。
子は親を選べないからね。

どうでも良くない
どうでもいいというか大きな影響がないのは一般人だけ
上に立ち都道府県レベルや国の仕組みを変えられる立場の人間の成り立ちを知るのは国民には重要

これだけ日本が在日汚染されて
偽名や戸籍弄りで日本人になりすまし反日活動されちゃたまらない
子には関係ないとは言うけど
親の影響は計り知れない

野田聖子出没情報
土日は岐阜に入り浸り！
選挙の打ち上げ、節分豆まき、ミニ集会
ご苦労様でつ。

国会に和服集団が出現！　三原じゅん子参院議員は白と黒の絵柄　
2013.01.30
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20130130/plt1301301215003-n1.htm
元女優・三原氏（右）と元ミスコン女王・金子氏の共演
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/images/20130130/plt1301301215003-p1.jpg
きもの姿の女性議員がズラリ
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/images/20130130/plt1301301215003-p2.jpg
着物姿の稲田朋美行革相（右）と森雅子少子化相
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/images/20130130/plt1301301215003-p3.jpg
着物姿の野田聖子総務会長
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/images/20130130/plt1301301215003-p4.jpg

メディアに露出しているぶん、まさき君はますます放置だね。

>>565
情報提供乙。
総務会長って忙しくないんだね。
暇なのは支援者以外からは期待されてないってことだｗ。

選挙の打ち上げって、もう２月だし！ミニ集会って後援会員宅への押しかけでしょ？
岐阜で節分豆まきってことは、ムスコ＞岐阜での顔見世か

野田は、卵子購入を不妊治療と言いかえてるんだね。某後援会の記録にあった。
>１６回の不妊治療、体外受精で昨年、わが子を授かった野田さん。
>「『なぜそこまで』と言われたが、子どもがいることは幸せ。
>産むことを可能にする手だてがあるなら、それを選択してもいい」
>と不妊治療に対し理解を求めた。息子には先天性の重い障がいがあるが、
>「小さな心臓が動いている。息子は言葉をしゃべれないが、生きることを教えてくれる。
>この子のために　下　品　なくらい生きたいと今は思う」と子への愛情を語った。

騙される女性はいると思う。

この間、精子提供で生まれた子について書かれた書籍を見た。
「性行為はしたくないけど、子が欲しい」とクリニックに来る人がいると、安易な
体外受精に疑問を呈する記述があった。
焼き肉の肉体関係は無いって話を思い出した。

騙される層は確実にいるだろね
よくもこんな嘘をペラペラと
こういう事には血筋なのか長けてるね
普通の神経あったら恥ずかしさと後ろめたさでよう言わんわ

野田聖子や向井亜紀の美談仕立てのドキュメンタリー番組に騙される人は
悪徳商法やカルトに騙され易いタイプだと思う

普通の人はおかしさに気付くと思うが
野田の場合、
長年国会議員をやっていることで騙される人の範囲が通常よりも広くなっている気がする。

国会議員である野田が
「年齢制限、共働きなどを理由とされ養子縁組が叶わなかった」と言えば
まさか、何年も前に仕事で訪れた乳児院で発作的に「この子ください」と言った件だなんて思わないだろう。
実際は結婚も同居もしておらず、養子縁組の為に要件を満たす努力さえしていないのに。

野田の数少ない講演会を主催した徳田議員、女性問題で国土交通省の政務官辞任だね。

野田も女性問題に負けず劣らず倫理的にひどいことしてるのにな〜と思う。

つくづく国会議員ってろくでもないやつばかりだと思うね。

野田のほうが「女性問題」より倫理的にひどいと思う。
まさきくんの命を、子の人生を何だと思ってるんだ、鬼畜すぎる。

｢日本人が汚く見える」くらい日本中から大バッシングだったんでしょw
オカシイと思っても、電話やFAXをしたり掲示板で批判を続けてるなんか氷山の一角。
野田が日本人・・・と思ってる何倍もの｢普通の人」が野田はオカシイと思ってるってこと。
普通に不妊で悩んでる人からも第三者の卵子買ったり50で妊娠なんかそうそう支持されないと思うよ、老化を受け入れられず。
誰の子でもいいから生んでみたいだけで子供の将来を深く考えない、仕事で適齢期逃した人のわがままなんか。

それだけの世論がありながら、卵子の提供や売買や借腹についての法案を
野田のごり押しで野田の希望通りにしてやるとしたら自民はアホだ。
売春が合法の州で認められてるものを、日本国内で絶対に認めてはいけない。

自民党だけじゃなくて
日本産科婦人科学会も
野田と組んで法案の素案を検討するとか
「若いうちに決断して卵子提供へ」みたいな雑誌対談するなど
腐ってるよ。

>>566
ホント森三中大島に似てるな
姉妹か？っていうぐらいだｗ
大島も肌は白くてきれいだもんね

>572
なんか向井とごっちゃになってないか？

>>579
ごっちゃになってないよ。
＞「年齢制限、共働きなどを理由とされ養子縁組が叶わなかった」
ボクらの時代や共同通信インタビューなど様々な場所で言ってる。
ボクらの時代では「お母さんが歳をとっているとかわいそう」と言われたとまで脚色。

実際はどうだったかというと、著書にあるように
「ちょっと、野田さん独身でいらっしゃいますよね」でしょう。

>>579
＞「この子ください」
の野田の著書に書かれている正確な表現は
＞「この子、引き取らせてもらえませんでしょうか」

批判そらしのアリバイ作りかねえ
とうの昔に人体実験の構想あったはず
ツルホとの野合あたりから

ったく気持ち悪い議員
それが三役なんて我慢出来ないわ

＞「この子、引き取らせてもらえませんでしょうか」
の著書の記述ですら、多分事実ではないと思う。

2007年12月乳児院視察のレポートの段階では
＞「連れて帰って私が育てたいんですけど、ダメですよね・・・」
という表現。

>>583
保健所とかの犬猫譲渡会みたいなやり取りですね。

女性問題で辞任か
ノダのやらかしてきた事と比べちゃうと屁みたいなもんだなあ

野田に比べたらマシ、とかいう理由でかばったりするのはなーないわー
フジと敵対したから正義、と無条件でバカを支援したりする連中みたいで嫌いだな
野田は野田でそいつはそいつだ

あぁごめんね
かばうわけじゃないんだけど
悪の次元が違うからつい

gHlE297+0みたいな頓珍漢なこと書いてひっかきまわすのは
ノダモドキくらいなものだよ。

何がノダモドキだ。アホか。
野田に比べたらなんだってマシだし屁でもねーだろう。
「野田よりマシじゃん」に何の意味がある？ないよね。
不倫も窃盗も凶悪犯より全然マシだよね〜とか言うのに意味ある？ないよね。
あ、喩にフジの名前出したから変なのが反応しちゃったかな？悪い悪い

＞フジと敵対したから正義、と無条件でバカを支援したりする連中みたいで嫌いだな

この例えがおかしすぎるだろ。
女性問題を誰もかばってもいないしOKとも言っていない。
野田の鬼畜さと比べて話しているところへ持ってくる例えじゃない。

>>590
野田の鬼畜加減を話すのにどこかの不倫したおっさんの話要る？要らないだろ。
そっちかばいたいの？違うんでしょ？そんな話出す意味ないじゃん。

＞「野田よりマシじゃん」に何の意味がある？ないよね。
意味はおおいにあると思うよ。

徳田が女性問題で国土交通・復興政務官を辞任するのに、
野田が自民党の総務会長をやってるのはおかしいと思うよ。

先週あたりから『近々、政務三役のスキャンダルが連続炸裂しそうだ』という情報が流れていた。
『来週には主要閣僚が狙われそうだ』という話もあり、政府内には緊張感が高まっている」と語った。

zakzak http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20130204/plt1302041138003-n1.htm

って書かれているから、この後もなんかあるかもよ。
第一弾が不倫問題ってだけでしょ。

ノダさえいなきゃスッキリ自民応援出来るから早くして欲しい

これだけホコリだらけの人がいるのに
叩かれないのが不思議だ。
しかも、ソースは自分たちで書いた本とかブログとか顔本だし。

>『来週には主要閣僚が狙われそうだ』
野田は「閣僚」じゃないから圏外かな、だとしたら残念。
焼肉は焼肉屋やめさせられて自宅軟禁、介護療育してる建前で実際はおそらく本業に専念ｗなのも、スキャンダル封じのためかなｗ

>>561
亀だけど、江崎の両親が就職や結婚する時期くらいは実吉もまだ存命だったし、
数代は実吉の縁戚が日揮社長を務めていたらしいから、
実吉家に頼めば、コネ入社や幹部候補とのお見合いもありだったと思う。

今も実吉家や日揮実吉財団の承認がなければ日揮の社長になれないらしい。

前に書いた方がありましたが、実吉自身の息子は40代で早世したため、
兄弟や娘の夫が社長だったことがあるそう。

老母はじめ立派な御親戚の面々なのに、どうして野田は最終的に焼肉しか捕まえられなかったのか
出産適齢期に見合いの話はなかったのか

まあ、縁談あったとしても自分の魅力能力に自信たっぷりの野田が蹴ったんだと予想するがｗ

立派？？

>>599
当然アイロニーｗ
ご立派()とでもしとくべきだったかな

焼き肉とだってまさか結婚するつもりはなかったんだろうね。
なんちゃって婚だけのつもりで。
真輝君があんなことになって後先考えずに入籍したんじゃない？
どう後始末つけるか考え中では？

>>569
＞「性行為はしたくないけど、子が欲しい」
全然安易じゃないよ。
切実に悩んでる人もいるわけで。
夫とも性行為できないけど、
夫の子どもは残してあげたいって人も世の中にはいるんだよ･･･。

そういう2人は作ってはいけないと自然から言われてるんだよ。

>>602
精子提供についての記述だから、「旦那の子」では絶対にあり得ないんだけど・・・
旦那の精子が実は使い物にならず、でもそれを言えずで、事実を隠して旦那の子
として育てるの？

したくもないのに子供だけ欲しいって、どう考えても不自然だわ

夫と寝たくはないけど、「夫の子は残してあげたい」ってどういう状況？
肉体的（あるいは精神的）な理由でセックスは苦痛だからしたくないが子供は欲しい、ってことかな？
膣が固くて性交が不可能な人とかいるそうだけど、そういう状況とか？

>>597
江崎のことで不思議に思うのは、
FBの文章から考えると
江崎という従弟は老母の親戚のように見えるのに、
（島稔は一人っ子ということになっているし）
＞パパは日揮の元役員だし、大ママは大株主だし。
とか
＞そりゃ〜大ママの甥っ子ならね。日揮の創設者にお嫁さんにいった位頭の切れる人です。
とか書いてる。

実吉雅郎の血のつながらない甥（妻の甥）が島稔で、
江崎家が島稔の妻の親戚なら、あまり近い親戚ではないように思うんだが。

>>607
それはずっと考えてたけど
江崎母と老母が姉妹で実吉に縁のある人達と考えたら
不自然じゃなくない？

>>569の話は
男性恐怖症とかセックス恐怖症とか
ある種の精神異常の独身女性が
子供は欲しいから精子を買うという話じゃないの？

いつも思うけど、体外受精や顕微授精に進む時は
カウンセリングを義務づけるべきだと思うわ
精神を病んでる人多くない？
野田聖子も、16回だっけ？体外やっているうちに
おかしくなったんだと思う。
他人の卵子を買うなんて、正常な精神とは思えない。

>>608
多分そういうことになるよね。
これまで江崎以外にそのことに触れた人はいなかったけれど。

実吉に縁があって
航空会社勤務後、銀座で貸ビル業が老母の父親
老母も白百合出身のお嬢様

そんな感じかな？
従弟情報で考えると。

>>611
いや、違うと思う。
福岡の警視正の方が老母の父。

野田のブログでパーマ屋すみれを見に行った時、
＞当然、言語は、じぇーんぶ福岡弁で、
＞それは生まれ育った朗母には、懐かしいだろう〜な〜と。
と書かれている。
島稔は東大を出て八幡製鉄所に務めたから、
福岡近辺で老母と知り合ったのかも。

老母については以前のブログで
＞政治家の息子と結婚し、
＞新婚早々からいじわるな人たちに心ないことを言われ泣かされてきた（2010.11.24）
と書かれているから、
多分家柄が釣り合わなかったのでは？

警視正なら家柄が釣り合わないことないか…
まあ、江崎がどこまで本当のことを書いているかわからないしな。

子供が欲しいけど不妊治療しても出来ないなら諦める。
これは利他主義。

性交ができなくても　＆　したくなくても子供が欲しいから体外受精する。
妊娠できなくても　＆　したくなくても子供が欲しいから借り腹する。
自分の卵子精子を使えなくても　＆　使いたくなくても子供が欲しいから卵子精子売買する。
老化で妊娠できなくても子供が欲しいから何でもする。
育てられなくても　＆　育てたくなくても子供が欲しいから何でもする。
これは利己主義、エゴ。

母の子に対する愛情、生物の子孫保存本能なども利他主義の表れ。
しかし実際に子供を手に入れるのは、手段を選ばない利己主義の方。
その結果は・・・
野田を見ればよくわかる。

自分の精子や卵子で子を作るのはまだしも、
自分以外の人間をつかって子を持つ欲望を満足させるのは、エゴだね

「自分以外の人間」は、卵子や精子のもとの持ち主もだけど生まれた子も含む
自分の精神的満足のために、他の人に精神的負担を強いる行為
それを合法化しようとする野田を野放しにする自民党も悪

野田擬きさん、週末までの課題図書です
読書好き、研究熱心の野田のシンパなら一気読みでしょう
「精子提供　父親を知らない子どもたち」「バイオ・コリアと女性の身体―ヒトクローンES細胞研究「卵子提供」の内幕 」
卵子・精子提供は新しい試みではないのです
すでに弊害が明らかになった行為なのです
野田擬きさんには弊害についてどう考えているのかきちんと主張してほしいものですね

>>615
代理母も他人の子宮を使って負担を強いてる。

>>608

光が富に頼めば遠くはないよね。姉妹だし。
お見合いくらいなら尚更。

大株主だし、実吉は島商店に勤めてたこともあったので、
当時は島家をないがしろにはできなかったと思う。

>>617
江崎のFBの話（母が小学校から白百合）からすると、
江崎の父が老母の弟のようだね。
そうすると、老母と実吉家の親戚の関係が悪くなければ
江崎の父が日揮に入ったというのもまあ有りうる話かな。

富という人は長生きしたのかな？
光（ミツ）という人は
1960年位からずっと病床にあったようなんだよね。何の病気かわからないけれど。

マサキ君の現状って、もう分からないんですね。
どうしてるんでしょうね。

ソースはネットです！（ｷﾘｯ
ｗｗｗ

【話題】 「卵子の老化」啓発のＮＰＯ設立・・・代表 「子どもを産みたいと考えている女性は妊娠したい時期を考慮して人生設計を考えて」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360110678/

野田と鶴保が付き合い始めた頃のエピソードとして
＞産婦人科で撮ったっていう自分の卵を見せて、
＞「私は女としてまだまだ正常に機能している体だ」って
＞一生懸命宣伝していたし（笑）
＞どういう奴や、って思ったけどね。
と鶴保に言われている。

40歳で産婦人科に行けば妊娠するための時間に猶予がないことを告げられただろうに
野田は自分の信じたくないものは信じないんだろうな。

信じたくない現実を突きつけられたから
鶴保に嘘を言って、自分だけあせってたということか。

そういえば、
鶴保はこの経緯があったから
野田がなんであせって体外受精をするのか理解できていなかったと言っていたな。

野田が国防軍に慎重姿勢発言だってさｗ
徴兵制復活による日本男性ヨン様化〜を口にしたのはどこのどいつですかね？

「矛盾」「一貫性」「論理」って言葉は野田の辞書にないようです。
「思いつき」「その場しのぎ」でできた脳みそをお持ちのようで。

昨日の朝日新聞記事に
「卵子の提供者と産んだ人のどちらが母親になるか、法律上、明確な決まりはなく親子関係が複雑になる。」
と書いてありました。

ここでは「産んだ人間が母親！」ってドヤ顔してるって話で書かれていたように思っていたんですが、勘違い？

普通の妊娠出産は考えるまでもなく産んだ人が母親だから
＞最高裁判例によれば、「母子関係は分娩の事実により発生する」
これが法律のように適用されてきたんだろうね。

しかしそれは卵子提供や代理出産を想定していなかったから、見直しが必要になって
「法律上明確な決まりはなく」という記事になったのかな。

>>626
「不妊夫婦への卵子提供、問題点は？」という質問に答える記事でした。
そこの中には、「国は法が整備されるまで行わないように求めてきた」と
いう記述もあり、いくら法律が制定されずにグレーの状態であるとはいえ、
仮にも国会議員である人間が「国」としてのスタンスに逆らって卵子提供
による妊娠・出産を行うことはおかしいとすごく感じました。

法律で決まっていないなら、「ノダが母」の法的根拠はまったくないと言って
いいのに、なんで戸籍に「母　聖子」とすんなり載るのかしら？？？　

>>627
一般人ならともかく、立法府にいる人間が
どうぞみなさんもやってください、とばかりにやるんだもんね。悪質。

週刊朝日の海外で卵子購入関連の記事でも
野田以降、海外へ卵子を買いに行く人が増えたと書いてあった。

>>627
現行法は他人の卵子使用を想定していないので
分娩を以て実母とするの原則で野田聖子が実母として
戸籍に載ったのです。

>>624これね。
ソースはサーチナ（）

【政治】自民・野田聖子氏「多くの有権者が不安を感じている。我々はこれを反省しなければならない」　国防軍に慎重姿勢
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360117515/1

1 名前：そーきそばΦ ★[] 投稿日：2013/02/06(水) 11:25:15.24 ID:???0
　安倍晋三首相は改憲により「国防軍」を設置する意志を示している。中国網日本語版（チャイナネット）は
「米国は安倍首相の改憲・国防軍に慎重な姿勢を示すだろう」と報じた。以下は同記事より。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

　安倍首相は就任後、中国対応を主要課題の1つとした。安倍首相は日米首脳会談において、集団的自衛権の解禁、
日米合同軍事行動範囲の拡大についてオバマ大統領から支持を獲得し、中国に対する抑止力を強化する構えだ。

　しかし日本メディアは、米国は中国との経済相互依存が深化を続けていることを鑑み、
尖閣諸島（中国名：釣魚島）問題で日本に過度に肩入れすることを避けると分析している。

　安倍首相は2013年夏の参議院選挙で勝利を収めてから、改憲に着手する予定だ。
自民党と連立政権を組む公明党はこれに反対を表明した。山口那津男代表は、
「与党内でブレーキの役割を果たす」と表明したほか、民主党も自民党が政権公約で国防軍の設置を主張したことを批判した。

　自民党内でも、国防軍の設置に対する慎重な意見が聞かれる。野田聖子総務会長は1月の講演で、
「多くの有権者が不安を感じている。われわれはこれを反省しなければならない」と語った。（編集担当：米原裕子）

サーチナ 2月6日(水)10時52分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130206-00000017-scn-cn

その卵子が誰のものか、誰の遺伝子か、子孫か
誰の子供過、誰が本当の母親か

法で定めなければいけないのは便宜上というだけであって、
誰の子供か、誰が本当の母親かは、法が決めることではない
ましてや、野田が主張するように契約で決めるものではない

野田はまさきくんの本当の母親ではない
野田は生んだだけ
これは法がどうあろうが変えようのない事実
逆の立場の向井で言うと、卵子が向井なら本当の母親は向井
事実がどうだろうと時の法では母親と認められないというのがルール

それらをねじ曲げて全てを望み通りにしようと、
自分を正当化するために辻褄なんか関係なしにマイルールを正しいものとしようとする
野田なんかが政治の世界にいるなんて終わってる

自民党有志の素案は
代理出産の場合は依頼者を母、卵子提供の場合は産んだ人を母としようとしていたよね。
そんなの野田をはじめとするクレクレ側の勝手な主張だよな。

>>632
子の精神的負担については考えなしの案だね
依頼者のエゴのため、何人犠牲にする気か。

卵子購入で生まれたＡと子宮賃貸で生まれたＢ、何も事情を知らないＣの会話
Ａ：俺の親とは遺伝上他人。母親は「私が産んだから私が母親」と言ってる。
Ｃ：そうか、特別養子縁組といっしょだね。
Ｂ：私の親は「私は生んでないけど、遺伝上親子だから親子になる」と言ってる。
ＡとＢ：子がほしいと言った方が親になるんだって。
Ｃ：え？じゃあ例えばＡの卵子の主が「私は卵子提供時の事故で卵巣がダメになった。あなたのおなかにいるその子がほしい。代理出産の依頼者として申請します。」
って言ったらどうなるの？いくら契約書交わしてたって、法律上卵子提供者は親になることを否定できないのでは？
Ａ：うん、俺、実は心臓が弱いし片麻痺あるから跡取りにはなれないってことで、親が明らかにイラネって態度なんだよ…。
何年かして成人したら、卵子提供と代理出産の矛盾を突いて裁判起こすつもり。

こんな会話が交わされる日本の出来上がり？

余所の先進国じゃ代理母はほぼ禁止の流れだっていうのに
日本だけ推進とか頭おかしい。
日本は先進国の中でも女性の権利が低いと言われているけど本当だよな。

親になりたいと言った人が親になれること！
って、小学生か・・・

親権放棄する特別養子縁組でさえ、戸籍を辿れば実親を探すことは事実上可能なのに
実親を
匿名にして完全に、故意に不明にするなんて、世間ではそれを捨て子と言うんだよ

妊娠しちゃった生んじゃったで捨てるのは非道だけど
捨てるために作って捨てのはそれ以上、部分的には過失と故意の差がある

捨て子じゃないともし言うんなら、戸籍で実親が分かるようにし、貰われ先での暮らしぶりを報告受けたりする、養子に出した子の扱いと同じにすればいい
じゃなきゃ捨て子と一緒

向井の場合、アメリカ人女は最初から
売り飛ばす目的で妊娠出産しているのよね
しかも双子だったら割り増し手当がもらえたって
どうして向井亜紀は人身売買罪に問われないのかしら？
アメリカだって人身売買は厳しいはずなのに
ボランティアとか誤魔化しているけど
妊娠出産をボランティア行為に考える自体
女を奴隷化しているのと同じじゃない？

実の親に会いたくても絶対会わせてもらえないんでしょ
「会えないよ。そういう約束だから。って言います」
って野田は言ってたけど、なんで自分にそんな権利あると思ってんの？
金を払って契約したから？まさき君は何も了承してないのに、人身売買と何が違うのそれ

子「実の親に会いたい」
野田「私を信じて欲しい」
意味不明だし、邪魔すぎる

>>637

まさきくんが大きくなった頃、
親を知る権利が保証されるようになっていたり、
世界的に代理母や卵子提供の規制が厳しくなっていたら、
ノダの態度には疑問を抱くと思う。

親子が契約関係、っていうなら、契約違反や契約破棄も可能なわけだよね。
基本変えられない事項でも、特別の自由があれば変更可能だもの。

例えば名前は原則変えられないけど、あまりに珍奇な名前、社会生活に支障をきたすなどの場合、
一定の条件をクリアすれば裁判所で改名することができる。

野田は多忙()を理由に病院行ってないだろうなあ。
オムツや痰の吸引なんて汚れ仕事、ギャラリーがないのにする理由がないと考えてそうだし。
「２歳の子なんて何も覚えてないってｗ顔出すだけ無駄無駄ｗｗちょっと大きくなってから私を母とお呼びと言えば楽勝ｗｗ」
と考えてると仮定すると、子どもに張り付かない理由が説明できるんだよな。

実際は６ヶ月から１歳半まで、特定の養育者がおらず、頻繁に交代することでコミュニケーション能力が阻害される。
乳児院はそのへんのケアは細心の注意を払っているけど、看護師は２〜３交代制、病院は養育機関じゃなく医療機関。
それとも、国会議員のご子息だから野田まさき専任看護師でもつけたのかしら。

２行目
特別の自由→特別の事由
すみません。

連投になりますが、こんな記事がありました。


「女性だから抜擢されたのか」野田・自民総務会長
朝日新聞デジタル 2月7日(木)21時25分配信
野田聖子・自民党総務会長
＞自民党は古い悪いおじさんたちの集まりというイメージを変えるには、表紙を変えなければいけない。
＞今度の総裁と党三役は皆５０代で、リアリティーのある想像力を持ったジェネレーション。
＞私と高市早苗政調会長は女性だから抜擢（ばってき）されたのかとも思う。政界も経済界も女性の活用が下手。
＞女性を育てる政治、経済でなければ成長戦略はあり得ない。（京都市内の講演で）

実力じゃない、女性枠だからの自己宣言は結構だけど、
女性枠反対の高市さんを巻き込まないでよ。

鳴り物入りの経済再生諮問会議には原発メーカーの東芝社長や、
あの東電役員をわざわざ委員に入れてるし、
安部政権にはがっかりだわ。

【政治】 自民党で、「女の戦い」が激化・・・リベラルな野田聖子総務会長VS保守系の高市早苗政調会長
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360221555/1

1 名前：影の軍団子三兄弟ρ ★[] 投稿日：2013/02/07(木) 16:19:15.33 ID:???0
女性議員が要職を占める自民党で、「女の戦い」が激化している。動いたのは「初の女性総理候補」といわれる
野田聖子・総務会長だ。1月21日、大阪での講演で女性議員を育成する勉強会の立ち上げを宣言した。

「女性議員は衆院選前の8人から23人に増えた。次の衆院選に勝つため、派閥ではない勉強会をつくり指導したい」

自民党に詳しい政治ジャーナリストはこう解説する。

「野田は前回の総裁選でも出馬に意欲を見せていたから、“次”を狙っての行動でしょう。
彼女はもともと酒好きで後輩議員の面倒見もいいので慕われている。

橋本聖子や小渕優子、三原じゅん子などの飲み仲間を“野田派”として統率しようという動きの表われだ」

気が気でないのが、自民党三役でライバルといわれる高市早苗・政調会長だ。
2人には因縁がある。1月6日のフジテレビ番組内で、女性の社会進出をめぐり口論となったのだ。

「強制的に女性枠を設けないといつまでも活躍の場が生まれない」と訴えた野田氏に、
高市氏は「女性だけにゲタをはかせて結果平等をつくるのは過渡的な施策」と批判。
野田氏は「高市さんともめるかもしれない」とまで発言した。

「リベラルな野田と保守系の高市はそもそも相容れない。
2人は同学年だが、野田が戦後最年少で郵政大臣になったのに対し、
高市は2度も落選するなど後塵を拝してきた。それが今回の人事では高市が格上のポストに就いた。

野田は橋本や小渕ら子育て議員を束ねて『女性の味方』を演出し、高市に対抗しようとしているのではないか」（同前）
http://www.news-postseven.com/archives/20130207_169993.html

野田はリベラルなんてかっこいいもんじゃないよね。

夫婦別姓やシングルマザー支持、女性枠問題も
自分の欲望を実現しやすいようとした結果に過ぎない。

＞自民党は古い悪いおじさんたちの集まりというイメージを変えるには、表紙を変えなければいけない。
野田こそ古い悪いおばさん、というイメージしかないんだけどね。
しかも、前科持ち外国人が配偶者で要職についてるなんて
自民党のイメージダウンでしかないと思うけどね。

>>639

>「２歳の子なんて何も覚えてないってｗ顔出すだけ無駄無駄ｗｗちょっと大きくなってから私を母とお呼びと言えば楽勝ｗｗ」

めっちゃうまい表現ですね。
ノダのブログを読んだ印象はそんな感じしか受けない。
あのブログ読んで、勇気づけられたり、感動したり、結構頑張ってるって
どんだけ読解力ないんだよって思うよね。

>>645
【卵子購入】【古い悪いおばさん】

２歳なんて何も分からないなんてホントに思ってそう。実際０歳児でもこっちが思う以上に色々分かってるよ
まさきくんの知能に問題なくても、付き添いもなしでこれだけほったらかしだったら言葉とかも随分遅れるよね
自然児だっけ？放っておいてもそのうち勝手に覚えるでしょとでも思ってるのかな？

だってワンコもヤンチャだったけど、
そのうち落ち着いたしー。
とか言ってたね。
幼犬が老犬になった変化を人間の成長と重ねる無知っぷりに
コイツは絶対親になってはならん人間だとつくづく思ったわ。

ここ読んでええーと思い
ブログ読んだら普通にいい母子だった。


あげ足とりというか捉え方に悪意ありすぎ。
日常生活で友達いますか？？

>>650
どこが？
あなたこそまともに生活出来てるのか気になるわ

本とか新聞とか読める？

子育て議員を束ねる頭が野田なの？w
なんという壮大な冗談

親が付き添わないから、看護師さん会いたさに呼吸器外してアラーム鳴らして呼ぶ癖がついて、
心臓の大手術から2週間もたたないのに親は相変わらず付き添わず
呼吸器外して心停止して心臓マッサージ対応、
これがいい母子だったらびっくりすぎるよな。

0歳児でも記憶あるよ？
自分の場合は音の記憶だけど
1歳でも朧気に記憶があるし
2歳ならより一層いろいろ覚えているよ？
野田聖子さんは2歳の記憶ないの？
どんな幼少期だったのかすごく不思議

＞家事は一切やらず、放任
＞スパンコールできらめくロングドレスを身にまとい、夜な夜なパーティーに出掛けては酔っぱらって帰って来る
＞ブランデーグラスを傾けているゴージャスな女性のイメージ
＞若かりし頃から朝帰りは当たり前、つい最近まで若い男を連れ回しては朝方三時四時まで飲みまくり

これが野田の母親だものな。

>>650
＞ここ読んでええーと思いブログ読んだら普通にいい母子だった。

ここには｢母子」の悪口を書く人はいないんだけどな、、、
自分だけが批判されてるのに自分たち(自分と息子)の批判だと言い張る人を一人知ってるけど、、、

そりゃまぁ、
入院中の乳幼児を放置するのが普通の野田みたいな人には
野田のことは普通にいい母に見えるのだろうね
入院中の乳児期を放置するのは異常だと思ってる私たちのことは
逆に異常に見えるんだろうね
｢友達いる？」とか煽らなければならないくらい、
野田の子育てを異常と思う私たちのことを異常だと思うんだろうね

>>653 しかも、１人にしなければこういうことはおこりませんよ（＝家族が付き添って１人にしないようにしましょう）というようなことを医者に言われて取った行動が
バギーに縛り付けて廊下を眺めさせるだしね

>>648
今のＮＨＫ朝ドラのオープニング、
８ヶ月とか９ヶ月とかの赤子が釘付けになって、
関心を示すらしいね。
大人が見てもいい絵だけど。

その絵本が出たんだけど、Amazonレビューを見たら、
親御さんたちが「あまりガン見するんで買ったら、
絵本も大のお気に入りに!」
とか書いてある。

０歳だっていろいろ感じとって、すでに好みとかあるんだよ。
野田は、「どうせたいしたこと考えてないだろうし、何やっても同じ」
と思ってそうだけど、そうこうしているうちに、
まさきくんの発達は遅れていくよ。

教育の仕方を学校で教えてくれなかったは通用しない。
親なんだから、子をちゃんと見て自らも学ばないとね。

2歳・・。もう2歳なんだ。
2歳っていえば、いろんなことに好奇心をもって突進し
うまくいかなくてかんしゃくをおこし、「魔の2歳児」といわれるほど
自我が発達する時期でしょ。
この時期に病院寝たきり放置、が、のちのちどんな影響を及ぼすのかとか考えないのかね

>>650
粘着ごくろうさん。
また読解力のないところを披露してくださいね！
あー。初めての人装うのもやめてね。

>>650は今回はおとなしく引っ込んだね
明日早朝から予定があるのかなー

>>652
>子育て議員を束ねる頭が野田なの？
私も同じこと思った
しかも
>野田は前回の総裁選でも出馬に意欲を見せていた
だってさ〜
本当に
>なんという壮大な冗談
だよねｗ

>>643読むと、政治ジャーナリストも記者も上辺は野田を持ち上げながら本音は冷笑してる感じの文だしｗ
>彼女はもともと酒好きで後輩議員の面倒見もいい
>橋本聖子や小渕優子、三原じゅん子などの飲み仲間を“野田派”として統率
「実力」じゃなくて「飲み仲間」と表現してるあたりとか

>高市早苗・政調会長だ。
>女性の社会進出をめぐり口論
「議論」じゃなく、痴話げんかでも使われる「口論」という言葉で表現するとか

>リベラルな野田と保守系の高市
「保守」を謳う野田が「リベラル」にされたり
最高に野田を冷笑してる表現は
>野田は橋本や小渕ら子育て議員を束ねて『女性の味方』を　演　出
「女性の味方になり」じゃなく「女性の味方を演出」だってさ

国会でも安部総理に上から目線、まるで自分が自民党総裁であるかのような言い方

ttp://www.jimin.jp/policy/parliament/0183/119897.html>わが党は、総選挙の政権公約に掲げた通り、まず「復興」、
そして「経済の再生」「教育の再生」「外交の再生」「暮らしの再生」を成し遂げ、
>その先にある『強い日本を創る』ことをめざして行きます。

>安倍総理、あなたは過去に大きな挫折を経験されました。
>権力の座から離れたあなたへの数多くの国民からの容赦ない言動にどれだけ苦い涙があったのでしょうか？
>今、それらを乗り越え、まさに「再チャレンジ」のスタートを切られた総理
(略)
>安倍内閣を全力で支えていくことを誓い、私の質問とさせていただきます。

完全に安部を下に見てるね、コイツ

>安倍総理、あなたは過去に大きな挫折を経験されました。
>権力の座から離れたあなたへの数多くの国民からの容赦ない言動にどれだけ苦い涙があったのでしょうか？

病気のために途中棄権したことを「挫折」と表現するなんて、野田って野党だっけ？
それともこれが精一杯の作文力？

「あなたへの数多くの国民からの容赦ない言動にどれだけ苦い涙があったのでしょうか？
」
「数多くの国民から」
日本人が汚く見えるほど「国民は敵」の野田が、安部を自分の仲間にしたいように見えるわ

>>663
念のため、
自分のことを挫折と表現するのと、他人が他人の病気リタイヤを挫折と表現することの違いね

読解力無い人には全く理解できないと思うけどー

国会での質問ってノダが考えてるのかな〜？
前に質問したとき、「お前が言うか！？意味わかっとんかい！？」ってな
内容が多かったような…。

まあ、作ってくれた台本を台無しにするようなアドリブ入れてるのかもね。

>>662
本会議で登壇してたのね。知らなかったわ。
youtubeに動画があったから貼っておくね。
約21分
2013/02/05 自民党 野田聖子の名演説と安倍総理、麻生太郎財務大臣の答弁
http://www.youtube.com/watch?v=KPzqAgxos0A

マサキ君、まだ病院にいるんだ…
しかも相変わらず放置まま。
要治療の超高齢妊娠(45歳以上)や卵子提供なんかエゴ以外の何者でもないんだから、
今後は例外なく全面的に禁止して欲しい。

嗚呼、こんな何の意味もない茶番質問に20分も使うなんて、無駄の極みだね。
台本読んでるだけだし、ところどころつっかえてるし。
ノダを飼うのに国民の血税どれだけドブに捨ててるんだか。
ノダを優遇してるのは安倍総理あり、自民党だからね。同情の余地ないよ。

そしてそれにかかる時間、マサキくんは放置・・・か

>>667
超高齢妊娠(45歳以上)と卵子提供は、ほぼ同義だろうからね。
卵子提供の希望者は45歳前後から増える。自己卵じゃ出産に至らなくなるから。

>>668
台本読み＋つっかえる＝自分でがっつり考えた内容ではない
他人任せを隠すため、練習すらしてないとは杜撰すぎ。
それで総裁・総理を目指すとは暴虎馮河もいいとこだ。
野田の大好きなアメリカでは、大統領はプロに頼んで見栄えや声の出し方トレーニングするのに。

>>669
泣く泣く子供を置いて登壇する私、悲劇的の母で素敵でしょ・・・
私はあの子一人の母でないんです、この国の母なんです、と酔いまくりだよ。
子どもは野田劇場の書割の一つにすぎない。

前の質問の時、老母が見に来て親孝行。
疲れたので、ノダ、焼肉、老母で今夜はまったり。
とか言って、自宅でまさきくんのビデオ鑑賞したんだっけ。

このエピソードだけでも、チームノダ（笑）がまさきくんをどう扱ってるか
わかるってもんだ。

これでも「いい家族」って言えるやつの気がしれん。

ソースだよ。
http://ameblo.jp/seiko-noda/entry-11247193515.html

>疲れたので、ノダ、焼肉、老母で今夜はまったり。

違った。ノダ、焼肉、イヌとまったりだった。
ある意味もっとひどかったわ。

付き添いが必要な重度心臓病児の我が子が、ひとり病院で過ごしていると言うのに、

自宅で我が子のビデオ鑑賞をしたとか、
自宅玄関に我が子の写真貼って、帰宅時に我が子の写真が出迎えてくれるようにしたとか
そんなことが愛情アピールだと思ってブログに書く鬼畜。

議員になって20年もたつベテランなのに初めての代表質問で超ガンバッタ〜と自分アゲの戸籍上の母。
娘の晴れ姿を傍聴席でご満悦で見てる戸籍上の祖母。
何のためだかリーマンでもないのに、ちょっと日をずらすことも可能と思われる「出張」に行ってる父。

重病の赤子を病院に置き去りにして誰も付き添っていないにもかかわらず、
体が空いた夜も病院に足を向けず、いただきモノの上等そうな車海老を貪りながら
ムスコのビデオ鑑賞。多分ワイン飲みながら…。
この服もう着れないから育ってるわ〜って。
そんな物理的なことでしか成長感じられないほど育児してないことを露呈してるのにね。
本人は愛してるアピできてると思ってるからコワイわ。

こんな私生活を晒して問題にならない国会議員がいてもいいの？

あんなブログにだまされる層が大半なら
今頃子育てに忙しい中、総務会長をﾊﾞﾘﾊﾞﾘこなすって美談が流行ってるはず
週刊誌のネタにすらならないんだからさ

今のところ、安倍内閣の支持率が高いからバッシングされないんだろうね。
今後ボロボロ安倍内閣のほころびが出てきたら、ノダは格好のバッシングの餌食になると予想。

”野田聖子”でyahooのリアルタイム検索したら、今何やってるか結構わかるね。

それによると、例えば今日は「野田聖子代議士の新春の集い」だったそうな。
ttp://www.facebook.com/permalink.php?id=100001699570879&story_fbid=471606512905997

海外論文ピックアップ BMJ誌より
2013. 1. 30
BMJ誌から
体外受精を受けた妊婦は妊娠初期のVTEリスクが4倍
自然妊娠の女性と比較、肺塞栓症のリスクは7倍
妊娠中の女性は静脈血栓塞栓症（VTE）を起こしやすいが、体外受精を受けて妊娠した女性は、
自然妊娠の女性よりもさらにVTEリスクが上昇していることが、スウェーデンKarolinska研究所の
Peter Henriksson氏らの分析で明らかになった。
リスク上昇は妊娠初期に顕著で、中期、後期では有意差はなかった。
論文は、BMJ誌電子版に2013年1月15日に掲載された。
以下有料会員のみ閲覧可
ttp://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/mem/pub/hotnews/bmj/201301/528800.html
全文かどうかは解らないけど個人ブログに以下分があった
長文なのでURLのみで堪忍してちょ
ttp://ameblo.jp/poti25/entry-11460514774.html

卵子提供、３割の施設が肯定的　岡山大グループが調査 2013/2/9 05:46
早発閉経などのため卵巣機能が低下した女性が、第三者から卵子提供を受ける非配偶者間体外受精をめぐり、
岡山大の中塚幹也教授（生殖医療）らのグループが不妊治療施設などを対象に実施した調査で、
回答した４１５施設の３０％以上が「倫理的に問題ない」との考えを示したことが９日、分かった。
　中塚教授は「医療現場である程度、卵子提供が肯定的に受け止められている」と分析。
一方で卵子を提供する女性の負担や採取時のリスク、子どもの法的地位や出自を知る権利など
さまざまな論点があることから「今後さらに議論を積み重ねるべきだ」と話した。
http://www.topics.or.jp/worldNews/worldMain/2013/02/2013020901000922.html

卵子や精子は、臓器や献血みたいにいつまでもそのまま
同じ状態を保つわけじゃなく、一個の人格を持った人間になるんだけどなあ
なんで、こんなことが罷り通るのか理解できない。

>>679
この記事怪しいよね。ミスリードの匂いがプンプン。

まず、「岡山大グループ」ってね。一教授の研究室が調査結果発表しただけでしょ？
それが、学会でどう受け止められるかはこれからのハナシ。

「不妊治療施設などを対象」って、対象が曖昧でしょ。
主に不妊治療を積極的に行ってるクリニックなんかが対象となってて、
周産期医療をやってる産婦人科については対象としてない気配。

しかも「３０％」を高い数値と見ていいの？
記事では「３０％も」って勢いの書きっぷりだけど、
「３０％しか」じゃないの？それを「肯定的に受け止められている」って
ミスリードもいいとこでしょ。

素人の私でさえ、そのくらいのこと考えるけど？

こないだの卵子提供バンクの話もそうだけど、
「問い合わせが初日だけで○○件も！」なーんて代表が息巻いてたけど、
あれだけ報道した直後にそのくらい？
しかも、問い合わせしただけじゃんって。
本気で卵子提供考えた人なんてその中の数％だろうし、
いろんなリスクを承知した上で登録する人はさらに数％だろう。
実際マッチングして話が浮上してから断る人も出ると思われ。

なんか世間的に肯定の空気作ろうとしてるのがありありとわかる。
もっと「そこまで言って委員会」ぐらいにちゃんと議論してくれと思う。
あと、サンデル教授にもこの件で頑張って欲しい。

>>677

支持者らしき人のブログ
http://ameblo.jp/feel-the-wind-aoisora/entry-11162411928.html

それを受けたツイート
http://twitter.com/ollllllllllive/statuses/168548169322467329
岐阜市議の方のブログ記事『野田聖子代議士　新春の集い　国政報告会』だそうだが、聴衆の方々が野田聖子に全く関心がなさそうに見えるのがおもしろい。
聴衆の方々の年齢性別が偏っていることも興味深い。

確かに
http://ameblo.jp/feel-the-wind-aoisora/image-11162411928-11787684001.html
この写真…笑えるわ。動員受けて仕方なく参加されてるんでしょうねみなさん。

ブログの内容も稚拙だよね。やたらアゲてるけど、魅力とか全く伝わってこないわ。
寄せられたメッセージも同様。ノダの周りって結局こんな感じなのね。
こんなどーでもいい連中とどーでもいい会開いてまさきくんを放置してんだな。相変わらず。

>>681
いちばん最後のリンク先開いて、夜中に盛大に吹きそうになったｗｗｗ窒息しそうｗ
聴衆が無表情のまま、野田を見ないで他の一点を凝視してるよ

>>680
統計を仕事の一つとしてやってる私が見ても、このデータは
卵子提供に都合よい相手に絞って調査してる可能性が高い
すでにご指摘があるように
>不妊治療施設などを対象に実施した調査
「など」だから、施設内の医療関係者に聞いたのか患者に聞いたのか不明瞭
医療施設か任意団体かも不明瞭、調査方法が面接か回答用紙記入かネットを通してかも不明瞭
ちなみに、調査の確かさは　面接＞回答用紙＞ネット になるんだ

>３０％以上が「倫理的に問題ない」
これ、質問の仕方を工夫して都合よい答えを引き出してる可能性大
「卵子提供は、高度生殖医療を受けた子への差別を助長するという点で倫理的に問題があると思いますか」という聞き方なら、
不妊治療の病院は後半の文章に反応して「いいえ」と答えるだろう

>回答した４１５施設の３０％以上
これも指摘されている通り
内訳が「６５％が反対、２０％が場合によっては賛成、１０％が賛成、５％がどちらともいえない」
の可能性もある

最近、卵子購入を後押しする報道や活動団体が表に出始めたのが大変気になる
野田のような人間の「やったもん勝ち」にならないことを祈る

>>681
>やたらアゲてる
>寄せられたメッセージも同様

そういや外部から招へいした講師が、講演時の講師紹介の文を自分でそれはそれは麗々しく()書いて送ってくる場合があるｗ
そうでなくても、紹介文は事前に送って講師のチェックを受ける
野田も、野田が言ってほしいことを秘書が書いて渡すなり、秘書が書きなおすなりしてるんだろう

>>682
やっぱりそうですよね。
自民党が政権とってノダが要職についたとたんというのが否めない。
ただ、党として積極的に推し進めてるようには思えないんだけど。
ノダの懐柔として仕方なくマスメディアにちょろっと露出してやってる印象。

やっぱ、あの写真超ウケルよね。
ブログ主曰く
＞熱い思い、温かい思いの集う素敵な会でした。
だそうですが、そんな風には全然見えないし。
この写真を選んでUPしてこんなコメント載せることの違和感に気づかないあたり、
ノダと同種の匂いはするね。

プロフィール見ると子どもを救うためにカウンセラーとして働いてて岐阜市議もやってんだ。
童相談所の職員や、ブローカ的ケースワーカーや、

シェルター、児童養護施設、母子寮職員や、最高裁や法務省や検察庁や厚生労働省や利権代議士に
文句があって自分アゲのコメントが並んでますねえ。どっかのだれかのブログ（休止中）みたい。

利権代議士に文句あるのにノダアゲってありえないし。
そもそも児童カウンセラーとしてノダの子育てどう思ってんの？
現状知ってて書いてんの？

どう見てもノダの周囲に群がる胡散臭い連中の一人だ。

>>681
それ、去年のだわ。

今年はさすがに盛大にやってるっぽい。
でも盛大にやってればやってるほど
子供の存在を感じさせなくなってるのが怖い。

「あれ？このブログ主って・・・」って思って調べたら、やっぱり失踪したりするお騒がせ人ですね。
こんな陳情出されちゃう人。
http://www.city.gifu.lg.jp/secure/11772/24chinjyou4.pdf

ちなみに、今年の新春の集いは着物でした。
新聞に写真が載ってた。

去年のと気づかずうpしてごめん_(_^_)_

やっぱりそう言う奴だったのね。
ノダアゲするのはそう言う胡散臭い奴らばっかだね（笑）
そういえば、いとこのオッサンはその後おとなしくなった？

動画有り
野田総務会長“安全・安心守る公共事業は必要”
2月10日 20時28分
自民党の野田総務会長は岐阜市で講演し、野党側が今年度の補正予算案などに盛り込まれた公共事業について
「バラマキだ」などと批判していることに対し、経済効果の面だけではなく、国民の安全・安心を守るためにも、
公共事業は必要だと強調しました。

この中で、野田総務会長は、安倍政権の経済政策について、「デフレを止めることで、地域の産業が生かされる
新しい日本経済に作り変えたい。新しい自民党は、地方で頑張っている中小零細企業の人たちの仕事がしっかりと
成り立つようにするのが務めだ」と述べました。
そして、野田氏は、野党側が今年度の補正予算案などに盛り込まれた公共事業について「バラマキだ」などと
批判していることに対し、「公共事業悪玉説がはびこっているが、何が悪いのか。短期にできる経済再生策は
公共事業だ。
また、中央自動車道のトンネルでの事故で若い命が失われたが、あのようなトンネルは全国至るところにあり、速やかに
国民の命を守る公共投資を行いたい」と述べ、経済効果の面だけではなく、国民の安全・安心を守るためにも
公共事業は必要だと強調しました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130210/k10015427751000.html