◆◆マンションに住む奥様や買う奥様◆◆ 2部屋目
マンション関連の話題のスレッドです。
※以下の話は荒れる元なので***厳禁***
×風水・家相
×親からの援助金（援助あり、なし、金額含め)
×戸建てｖｓマンション
※明らかにタブーネタを増やしたいだけの荒しちゃんはスルーでひとつ。
※次スレは>>970を踏んだ方よろしくお願いします。
前スレ
◆◆マンションに住む奥様や買う奥様◆◆
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1352668954/
※以下の話は荒れる元なので***厳禁***
×風水・家相
×親からの援助金（援助あり、なし、金額含め)
×戸建てｖｓマンション
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前スレ
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落ちてたから立てた
もともと書き込み少ないし年末年始はダメだね
もともと書き込み少ないし年末年始はダメだね
前スレ落ちちゃったのか、みんなマンコミュ見ちゃうのかもね
あそこ具体的なマンションごとにスレあるし楽しい
あそこ具体的なマンションごとにスレあるし楽しい
住み替えしたくてモデルルーム行ってきたけど
とっても残念だった
値段に見合わない
天井低い 廊下狭い 玄関狭いetc
中古も含めて色々見てるけど
バブルの頃の物件が一番良く思える
地震が来なければね・・・
とっても残念だった
値段に見合わない
天井低い 廊下狭い 玄関狭いetc
中古も含めて色々見てるけど
バブルの頃の物件が一番良く思える
地震が来なければね・・・
うちの周りだと、10年くらい前の物件が一番よかった
作りもいいし間取りも広々
新築買うつもりだったけど結局中古買ったよ
同じ会社の新築は、マンションコミュニティでも壁が薄いだのなんだの大騒ぎだったわ
作りもいいし間取りも広々
新築買うつもりだったけど結局中古買ったよ
同じ会社の新築は、マンションコミュニティでも壁が薄いだのなんだの大騒ぎだったわ
>>7
わかる。新築で地震あとに買ったんだけど、床が薄いと感じるし値段の割に安っぽい。
わかる。新築で地震あとに買ったんだけど、床が薄いと感じるし値段の割に安っぽい。
リーマンショックの後からどんどん資材の調達コストが上がって、
同じ値段で同じものが建てられなかったそうだね。
知人が今まで住んでた賃貸より壁や床が薄いと言っていた。
ところで↓はうれしい話だね
住宅ローン減税、５年延長へ＝上限、最大年５０万円－政府・与党
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2013011300199
同じ値段で同じものが建てられなかったそうだね。
知人が今まで住んでた賃貸より壁や床が薄いと言っていた。
ところで↓はうれしい話だね
住宅ローン減税、５年延長へ＝上限、最大年５０万円－政府・与党
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2013011300199
１乙です～
うちも新築中古と沢山回ったけど、
確かにバブルの頃のが結構良かった気がする。
今だと築25年とかだから色々と無理だけど。
うちも新築中古と沢山回ったけど、
確かにバブルの頃のが結構良かった気がする。
今だと築25年とかだから色々と無理だけど。
11 ：可愛い奥様：2013/01/14(月) 22:59:34.58 ID:L8JZdT1k0
あげときます
12 ：可愛い奥様：2013/01/15(火) 17:58:14.49 ID:oO9qnMLA0
でも最近のマンションの間取りは改善されてきてるよね
田の字プランが少ない気がする
田の字プランが少ない気がする
13 ：可愛い奥様：2013/01/15(火) 23:48:08.61 ID:1OZ1udmo0
夫婦二人で都心通勤の共働き。
子供は無しの予定です。（二人共40歳）
この場合、部屋の面積は何㎡くらいが妥当でしょうか？
だいたい80㎡の３LDKを考えているのですが、
皆さんのお宅の家族構成と広さはどの程度でしょうか。
参考までに教えてください。
子供は無しの予定です。（二人共40歳）
この場合、部屋の面積は何㎡くらいが妥当でしょうか？
だいたい80㎡の３LDKを考えているのですが、
皆さんのお宅の家族構成と広さはどの程度でしょうか。
参考までに教えてください。
夫婦子二人で93平米4LDKに住んでます
夫婦のワードローブが満杯な以外はまぁまぁかな
欲を言えば115平米以上の広さが欲しかったですが
夫婦のワードローブが満杯な以外はまぁまぁかな
欲を言えば115平米以上の広さが欲しかったですが
>>13
妥当と言うか、予算が許すなら広い分にはいくら広くても構わないんじゃない？
８０で狭すぎるってことは無いと思う。
うちは今夫婦二人で約７０㎡の３LDKだけど、
「子供がいたら狭い。でも夫婦二人なら広すぎるくらいかな～」
なんて思ってる。
妥当と言うか、予算が許すなら広い分にはいくら広くても構わないんじゃない？
８０で狭すぎるってことは無いと思う。
うちは今夫婦二人で約７０㎡の３LDKだけど、
「子供がいたら狭い。でも夫婦二人なら広すぎるくらいかな～」
なんて思ってる。
うちは夫婦二人で83㎡の３LDKだけど丁度良いかな
予算が許す分広い方が良いのには激しく同意
予算が許す分広い方が良いのには激しく同意
生活空間面積（）
>>13
うちは夫婦二人で98平米の4LDK。
蔵書と服が多く一部屋倉庫にしたかったのと、私が自宅で仕事をしているから書斎が必須で。
でも80あれば生活には十分だと思う。
>>14
私も本当は100平米超えがよかったよー。
広い家がいいと言うと必ず「掃除が面倒じゃない？」と言われるんだけど
広い空間を掃除機ですいすいやる分には面倒じゃないんだけどなあ。
うちは夫婦二人で98平米の4LDK。
蔵書と服が多く一部屋倉庫にしたかったのと、私が自宅で仕事をしているから書斎が必須で。
でも80あれば生活には十分だと思う。
>>14
私も本当は100平米超えがよかったよー。
広い家がいいと言うと必ず「掃除が面倒じゃない？」と言われるんだけど
広い空間を掃除機ですいすいやる分には面倒じゃないんだけどなあ。
>>13
夫婦2人で81㎡の4LDKです。LDKのほかに、各自2部屋ずつ使えるので、
それぞれ趣味の部屋と寝室に使用。
こんな使い方をしたくて、細かく分けた間取りにしました。
全体として広々としていて、気に入っています。
夫婦2人で81㎡の4LDKです。LDKのほかに、各自2部屋ずつ使えるので、
それぞれ趣味の部屋と寝室に使用。
こんな使い方をしたくて、細かく分けた間取りにしました。
全体として広々としていて、気に入っています。
うち夫婦2人で、103平米なんだけどマンション買った～って喜んでるときに
「掃除が大変だよー」ってニヤニヤしながら言われたことがあって
なんかすごく嫌な気分になったの思い出した。
今リフォーム中だけど住むのが楽しみ。
「掃除が大変だよー」ってニヤニヤしながら言われたことがあって
なんかすごく嫌な気分になったの思い出した。
今リフォーム中だけど住むのが楽しみ。
22 ：13：2013/01/16(水) 18:50:08.48 ID:QHzhWJ7c0
皆様どうもありがとうございます。
夫婦二人の方々多いんですね。意外でした。
80㎡程度で充分みたいですね。
３LDKか４LDKになるかは縁次第になりそうです。
皆さんの書き込みとても参考になりました。
ありがとうございました。
100㎡前後も憧れるけど、
希望地域だとかなり高いです。
80㎡台を狙っていきたいと思います。
夫婦二人の方々多いんですね。意外でした。
80㎡程度で充分みたいですね。
３LDKか４LDKになるかは縁次第になりそうです。
皆さんの書き込みとても参考になりました。
ありがとうございました。
100㎡前後も憧れるけど、
希望地域だとかなり高いです。
80㎡台を狙っていきたいと思います。
夫婦二人の人たち多いんだね
うちは子供二人の４人で86㎡４LDKだけど
ちょっと狭い
住めない事はないから問題は無いんだけど
収納がもう少し欲しかったよ
うちは子供二人の４人で86㎡４LDKだけど
ちょっと狭い
住めない事はないから問題は無いんだけど
収納がもう少し欲しかったよ
夫婦と小型犬二匹！！
犬が走り回れるくらいのLDK希望（20坪以上～）なのに
地方には滅多にそんな物件無くて悩むわ～
犬が走り回れるくらいのLDK希望（20坪以上～）なのに
地方には滅多にそんな物件無くて悩むわ～
子供がいると全員一部屋ずつで４LDKがよいから、収納が減るのは仕方ないね
あまり部屋が狭くなるのも窮屈だし
あまり部屋が狭くなるのも窮屈だし
26 ：可愛い奥様：2013/01/18(金) 10:12:43.98 ID:A1zcAr/q0
>>24
そうだよね。うちも９９㎡。自分のマンションの中で最大。
同じシリーズでももう少し都会には１００㎡超えあるのに、なんで？と聞いたが、「ここ（のような田舎）では売れないという判断」で削られたらしい。
その広さで夫婦＋子一人＋姑・・・
そうだよね。うちも９９㎡。自分のマンションの中で最大。
同じシリーズでももう少し都会には１００㎡超えあるのに、なんで？と聞いたが、「ここ（のような田舎）では売れないという判断」で削られたらしい。
その広さで夫婦＋子一人＋姑・・・
夫婦2人や一軒家は要らない世代が増えて来たのに
間取りに無理矢理部屋数があったり LDKの端に狭い和室があったり
何なの？？？
田舎だからセンスないだらろー？とか馬鹿にされてる感じだわっ
間取りに無理矢理部屋数があったり LDKの端に狭い和室があったり
何なの？？？
田舎だからセンスないだらろー？とか馬鹿にされてる感じだわっ
主流は子育て世代なんだから仕方ないよ
だから私は最初から中古リフォームで自分で間取り変えるつもりだった
だから私は最初から中古リフォームで自分で間取り変えるつもりだった
29 ：可愛い奥様：2013/01/18(金) 15:59:00.76 ID:hFfJsvVw0
30 ：可愛い奥様：2013/01/18(金) 16:24:52.09 ID:HOgVqu43O
え？小型犬２匹が走りまわるだけだよね？？そんな音ぜんぜん聞こえないよね？
田舎（都下ベッドタウン）だけど、部屋数少ないと売りに出す時需要がなくて困るみたいよ
めちゃくちゃ買い叩かれる。だから窓なし和室とかでもムリヤリ3LDK以上にしとくんだって
死ぬまで絶対住むなら2LDKでもいいけど、転勤とか考えると…
小型犬走り回る家は鳴き声もすごそうだからそばに住むの嫌だな
めちゃくちゃ買い叩かれる。だから窓なし和室とかでもムリヤリ3LDK以上にしとくんだって
死ぬまで絶対住むなら2LDKでもいいけど、転勤とか考えると…
小型犬走り回る家は鳴き声もすごそうだからそばに住むの嫌だな
↓↓↓↓↓↓
30 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2013/01/18(金) 16:24:52.09 ID:HOgVqu43O
え？小型犬２匹が走りまわるだけだよね？？そんな音ぜんぜん聞こえないよね？
30 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2013/01/18(金) 16:24:52.09 ID:HOgVqu43O
え？小型犬２匹が走りまわるだけだよね？？そんな音ぜんぜん聞こえないよね？
４畳半の窓がないお茶の間みたいなの、家庭内引き篭もり気味の自分は魅力的だがなあ。
あとうちも新築１００㎡の2016とかの風呂なんだが正直寒い
新聞紙くらいのスペースのシャワールームが欲しい。
あとうちも新築１００㎡の2016とかの風呂なんだが正直寒い
新聞紙くらいのスペースのシャワールームが欲しい。
>>36
うちも建築中に100平米4LDK→3ＬＤＫに変更しようとしたら、業者さんに「減らすのはいつでも出来るし、
売る時を考えたら部屋数が多い方がいい。」って言われた。
夫婦２人だし売る事は考えてなかったけど、１つは物置部屋になってるからそれで良かったかもなぁと。
前に住んでたマンションは70平米ちょいぐらいの3ＬＤＫだったけど、昔の物件だったから収納が殆どなくて
婚礼家具とか置いてたけど今の家は収納が多いから、捨てる訳にはいかない婚礼家具部屋になってる。
うちも建築中に100平米4LDK→3ＬＤＫに変更しようとしたら、業者さんに「減らすのはいつでも出来るし、
売る時を考えたら部屋数が多い方がいい。」って言われた。
夫婦２人だし売る事は考えてなかったけど、１つは物置部屋になってるからそれで良かったかもなぁと。
前に住んでたマンションは70平米ちょいぐらいの3ＬＤＫだったけど、昔の物件だったから収納が殆どなくて
婚礼家具とか置いてたけど今の家は収納が多いから、捨てる訳にはいかない婚礼家具部屋になってる。
ワイドリビングで中和室4.5畳の3LDKと
田の字型で和室6畳のどちらにするか迷ってる。
ワイドリビングの方が視界開けて開放感あるしいいかなと思うけど、
テレビやソファの配置を考えると田の字型のほうがいいような…(ダイニングテーブルからもテレビが見たい)
ワイドリビングへの憧れが捨てきれないわ。
チラ裏スマソ
田の字型で和室6畳のどちらにするか迷ってる。
ワイドリビングの方が視界開けて開放感あるしいいかなと思うけど、
テレビやソファの配置を考えると田の字型のほうがいいような…(ダイニングテーブルからもテレビが見たい)
ワイドリビングへの憧れが捨てきれないわ。
チラ裏スマソ
今の流行りはワイド（横長）リビングじゃないかな
うちは３LDKで全室南向きの変わったプランなんだけど
リビングは縦長で６畳の和室が北側に引っ込んで横にくっついてる
（外壁がカクカク雁行しているため）
良かったなと思うのは和室と反対側の壁一面にセミオーダーの壁面収納を設置できた事
TVも壁掛け方式に出来たし、食器棚に飾り棚に収納棚と収納力が凄い
但しダイニング寄りの幅1.2m程度は天井までじゃなくて腰までの高さにしたけど
これが結構使い勝手が良い
微妙なのはキッチンが奥（リビングの北側）なので暗い事
だけどキッチン出入口がリビング側（南側）にもあるので
料理しながらでもリビングとコミュニケーションは余裕
３LDKで子供二人個室だと夫婦部屋が和室になるかもなので、
広い６畳の方がいいかもですね
うちみたいに子供一人なら4.5畳でもOKだと思うよ
ダイニングテーブルからTVを見るならワイドリビングの方が
ダイニングから見てリビング突き当たりの壁にTV設置できるので良いかなと思うよ？
ダイニングテーブルをバルコニーと並行に置けばみんなが横向くだけでTV見れるのでは？
うちは３LDKで全室南向きの変わったプランなんだけど
リビングは縦長で６畳の和室が北側に引っ込んで横にくっついてる
（外壁がカクカク雁行しているため）
良かったなと思うのは和室と反対側の壁一面にセミオーダーの壁面収納を設置できた事
TVも壁掛け方式に出来たし、食器棚に飾り棚に収納棚と収納力が凄い
但しダイニング寄りの幅1.2m程度は天井までじゃなくて腰までの高さにしたけど
これが結構使い勝手が良い
微妙なのはキッチンが奥（リビングの北側）なので暗い事
だけどキッチン出入口がリビング側（南側）にもあるので
料理しながらでもリビングとコミュニケーションは余裕
３LDKで子供二人個室だと夫婦部屋が和室になるかもなので、
広い６畳の方がいいかもですね
うちみたいに子供一人なら4.5畳でもOKだと思うよ
ダイニングテーブルからTVを見るならワイドリビングの方が
ダイニングから見てリビング突き当たりの壁にTV設置できるので良いかなと思うよ？
ダイニングテーブルをバルコニーと並行に置けばみんなが横向くだけでTV見れるのでは？
>>38
ワイドリビングがいいなと思うけど、私も同じ理由で（ダイニングからテレビ見たい）今の家にしたｗ
子供がいたらテレビ我慢したと思うけどｗ
あと、リビング中の和室を仕事部屋兼書斎にするんだけど、
その部屋がリビングとつながってるのが必須だったので。
うちも3LDK全室南側。リビングの中に少しだけ北側に引っ込んで6畳のリビングがついてる。
だからリビングがL字型。
キッチンはリビングの奥だけど、全オープンだから明るい。
ワイドリビングがいいなと思うけど、私も同じ理由で（ダイニングからテレビ見たい）今の家にしたｗ
子供がいたらテレビ我慢したと思うけどｗ
あと、リビング中の和室を仕事部屋兼書斎にするんだけど、
その部屋がリビングとつながってるのが必須だったので。
うちも3LDK全室南側。リビングの中に少しだけ北側に引っ込んで6畳のリビングがついてる。
だからリビングがL字型。
キッチンはリビングの奥だけど、全オープンだから明るい。
子供が居ないと部屋だけでも明るくないとね。
>>41
意味が分からん
意味が分からん
スルー検定ですよっ！
そっかぁ、２人できると仮定したら6畳のほうがいいのかしら‥。
変形間取り羨ましいなぁ。
ありがとう、もっかいモデルルームいって考えます！
そっかぁ、２人できると仮定したら6畳のほうがいいのかしら‥。
変形間取り羨ましいなぁ。
ありがとう、もっかいモデルルームいって考えます！
44 ：可愛い奥様：2013/01/20(日) 10:02:55.04 ID:DKFs4dJ70
すみません、豚切り質問します。
新規購入の者です。
床暖房っていかがですか？
都会の方は標準装備？みたいですが、辺境の地のためか、床暖房はオプションです。
自分は足元が冷える性質でもあり、是非欲しいのですが、夫は渋っています。
高額な設置費・維持費を払ってもいいほど、価値ありますか？
予算に限りある場合、ホットカーペットで我慢した方が良いでしょうか。
自分の希望はリビング部分に６畳ほど・ダイニング部分に4畳半ほど入ってるといいなと思うのですが、電気の契約アンペアも上げないといけなくなりますよね？
どっちかあきらめるとしたら、リビング優先ですか？
すみません、ご意見お願いします。
新規購入の者です。
床暖房っていかがですか？
都会の方は標準装備？みたいですが、辺境の地のためか、床暖房はオプションです。
自分は足元が冷える性質でもあり、是非欲しいのですが、夫は渋っています。
高額な設置費・維持費を払ってもいいほど、価値ありますか？
予算に限りある場合、ホットカーペットで我慢した方が良いでしょうか。
自分の希望はリビング部分に６畳ほど・ダイニング部分に4畳半ほど入ってるといいなと思うのですが、電気の契約アンペアも上げないといけなくなりますよね？
どっちかあきらめるとしたら、リビング優先ですか？
すみません、ご意見お願いします。
絶対床暖あったほうがいいよ。旦那さんも知らないだけで使ったら絶対虜になる。
床暖だと本当に部屋中が暖かくなるし、暖まり方の質が違う。
外からの日差しで暖まる感じで「暖房」って感じじゃないんだよね。
ちなみに私自身が「床暖とかいらない」派だったのが、ある賃貸の家で最初からついていて
使ってみてコロッと宗旨替えしたタイプなので、旦那さんと直談判してあげたいｗ
私は冷え症でも大した寒がりでもないけど、それでも床暖最高！ってなったよ。
私以外でも、渋ってた人が宗旨替えしたのを今までに何度見たことか。
入れる場所だけど、リビング優先だと思うよ。
じわじわ暖まるから、長い時間いる場所じゃないともったいない。気がするｗ
床暖だと本当に部屋中が暖かくなるし、暖まり方の質が違う。
外からの日差しで暖まる感じで「暖房」って感じじゃないんだよね。
ちなみに私自身が「床暖とかいらない」派だったのが、ある賃貸の家で最初からついていて
使ってみてコロッと宗旨替えしたタイプなので、旦那さんと直談判してあげたいｗ
私は冷え症でも大した寒がりでもないけど、それでも床暖最高！ってなったよ。
私以外でも、渋ってた人が宗旨替えしたのを今までに何度見たことか。
入れる場所だけど、リビング優先だと思うよ。
じわじわ暖まるから、長い時間いる場所じゃないともったいない。気がするｗ
普及率が一番正直。
入れてるのは少数派。
入れてるのは少数派。
47 ：可愛い奥様：2013/01/20(日) 10:47:09.20 ID:rTHmTDNM0
マンション買って、今度の金曜引っ越しです
ルーフバルコニーにワクワクです
床暖、うちは標準でついてましたが、もしオプションなら入れなかったと思います
でも、この前つけてみたら、あまりにも心地好くて、ビックリしました！
ルーフバルコニーにワクワクです
床暖、うちは標準でついてましたが、もしオプションなら入れなかったと思います
でも、この前つけてみたら、あまりにも心地好くて、ビックリしました！
48 ：可愛い奥様：2013/01/20(日) 11:25:28.94 ID:DKFs4dJ70
>>45 >>46 >>47
皆様、ありがとうございます。
やっぱり予算との兼ね合いですよね。でも「いい」のはいいんですね。
見積もりとって、できれば夫説得の方向でｗいきたいと思います。
ベランダのウッドデッキは説得されて断念させられたので、リビングだけでも勝利をめざします。
ありがとうございました。
皆様、ありがとうございます。
やっぱり予算との兼ね合いですよね。でも「いい」のはいいんですね。
見積もりとって、できれば夫説得の方向でｗいきたいと思います。
ベランダのウッドデッキは説得されて断念させられたので、リビングだけでも勝利をめざします。
ありがとうございました。
まあ子供いる人からすればそう考える方が自然だし、特に気にもならないよ。
うちのマンション、間取り減らすのは規約でだめだ。
住民層コントロールと空き家防止かなーと思ってる。
うちのマンション、間取り減らすのは規約でだめだ。
住民層コントロールと空き家防止かなーと思ってる。
ダイニングからテレビが見れない間取りというのがよくわからん
独立型のダイニングキッチンなのでは？
53 ：可愛い奥様：2013/01/20(日) 22:23:40.09 ID:bSgL5LJ+0
上の階の犬がこんな時間に吠えてる！なんて迷惑なペット。
55 ：可愛い奥様：2013/01/20(日) 23:31:44.60 ID:X1upODjD0
>>44
設備は膨れる夢も膨れるので、ローン破綻になりたくないなら削れるところは削ってしまうほうが利口だよ。
こないだテレビで1億5000万円の新築ローン破綻してた人の姿が浮かんだ。
奥さんの要望で床暖房にして台所には寒いからって足元温風入れてたんです
なんて姿をテレビで見せてた。
年収4000万円あって後数年の返済で破綻してる。
年収4000万円ならその年収で数年で返せるような程度の家にしてたら
今もそのまま持ち家だったのに。
設備は膨れる夢も膨れるので、ローン破綻になりたくないなら削れるところは削ってしまうほうが利口だよ。
こないだテレビで1億5000万円の新築ローン破綻してた人の姿が浮かんだ。
奥さんの要望で床暖房にして台所には寒いからって足元温風入れてたんです
なんて姿をテレビで見せてた。
年収4000万円あって後数年の返済で破綻してる。
年収4000万円ならその年収で数年で返せるような程度の家にしてたら
今もそのまま持ち家だったのに。
年収4000万なら1億5000くらいすぐ返せそうなものだが…？
年収の5倍(かなりきついが)までっていうもんね。
明らかにローンの額の問題じゃないよね。
思いがけず収入が激減したのか、凄まじい浪費癖か。
思いがけず収入が激減したのか、凄まじい浪費癖か。
ちょっと一般的な例じゃななさすぎね
ガス床暖、リビングダイニング22畳についてるけど、もったいなくて全然使ってない
リビングとダイニング分けて使えるやつにしておけばよかった…
貧乏性なのでコタツしか使ってない
ガス床暖、リビングダイニング22畳についてるけど、もったいなくて全然使ってない
リビングとダイニング分けて使えるやつにしておけばよかった…
貧乏性なのでコタツしか使ってない
子供が就職したのをきっかけに
戸建てからマンションに住み替えたけど
こんなに快適なものだとは思わなかった
戸建ての良さもあるけど
マンションに住み替えて良かったわ
オートロックで安心だし
掃除などは家の中だけで済むし
暖房つけなくても結構寒くないし
戸建てからマンションに住み替えたけど
こんなに快適なものだとは思わなかった
戸建ての良さもあるけど
マンションに住み替えて良かったわ
オートロックで安心だし
掃除などは家の中だけで済むし
暖房つけなくても結構寒くないし
61 ：可愛い奥様：2013/01/22(火) 07:40:27.69 ID:4zfrANrk0
土地を子供に残してあげられないけど、それは良しとするの？
まぁ考え方だよねぇ
迷うわマンションか戸建
まぁ考え方だよねぇ
迷うわマンションか戸建
皆さんマンションを買うときは利便性は必須ですか？
とても気に入った物件が駅からは徒歩3分と近いのですが駅自体はわりと寂れてて
駅前にもコープミニと図書館、小さな寂れ気味の商店街しかありません
少し大きなスーパーまでは1キロちょっとあります
また大きな市街地に行くにも電車で直通40分弱かかるのも気になってて...
皆さんならこんなマンションはありですか？
とても気に入った物件が駅からは徒歩3分と近いのですが駅自体はわりと寂れてて
駅前にもコープミニと図書館、小さな寂れ気味の商店街しかありません
少し大きなスーパーまでは1キロちょっとあります
また大きな市街地に行くにも電車で直通40分弱かかるのも気になってて...
皆さんならこんなマンションはありですか？
>>63
以前私鉄の普通しか止まらない駅から徒歩2分の場所のマンションに住んでいましたが
通勤等に不便で結局徒歩15分のJRの駅を利用するようになりました
そっちの方が駅前に店舗も充実していたし
寂れた駅のすぐそばって電車の音がうるさいだけであんまりお勧めしないわ
以前私鉄の普通しか止まらない駅から徒歩2分の場所のマンションに住んでいましたが
通勤等に不便で結局徒歩15分のJRの駅を利用するようになりました
そっちの方が駅前に店舗も充実していたし
寂れた駅のすぐそばって電車の音がうるさいだけであんまりお勧めしないわ
>>61
戸建は売らずにマンションを買うこともあると思うけど
戸建は売らずにマンションを買うこともあると思うけど
うちも子供が就職したので
戸建てからマンションに住み替えを検討してるところです
戸建ては売る予定
旦那が土地なんか残しても子供が縛られるだけだから
売れる時に売って
その分+αの現金を必要な時に渡してやった方が良いと
よっぽど良い土地なら残すのも有りだと思いますが
戸建てからマンションに住み替えを検討してるところです
戸建ては売る予定
旦那が土地なんか残しても子供が縛られるだけだから
売れる時に売って
その分+αの現金を必要な時に渡してやった方が良いと
よっぽど良い土地なら残すのも有りだと思いますが
庭いじりが趣味とかでないなら、マンションはやっぱり楽だよね。
その土地に土着の人でない限り、土地よりもお金を残してやった方が
そもそもそこに住む理由もそれほどないわけだし、自由度が高くていいと思う。
その土地に土着の人でない限り、土地よりもお金を残してやった方が
そもそもそこに住む理由もそれほどないわけだし、自由度が高くていいと思う。
>>63
利便性は必要‼
家族の通勤や通学、
たまの自身の市街地などへのお出掛けとか考えるととても大事かと。
駅前の環境はともかくとして
日常の生活環境を考慮してみる必要があるのでは？
だとすれば自ずと有無の答えは出るんじゃない？
買い物は駅前のコープミニや寂れ気味の商店街で事足りる、
通勤は近場であったり車通勤だからだとか
もう夫婦2人だけだからだとかならアリなんじゃないかと思うよ。
利便性は必要‼
家族の通勤や通学、
たまの自身の市街地などへのお出掛けとか考えるととても大事かと。
駅前の環境はともかくとして
日常の生活環境を考慮してみる必要があるのでは？
だとすれば自ずと有無の答えは出るんじゃない？
買い物は駅前のコープミニや寂れ気味の商店街で事足りる、
通勤は近場であったり車通勤だからだとか
もう夫婦2人だけだからだとかならアリなんじゃないかと思うよ。
あと転売の時の値下げも利便性でだいぶ変ってくるよね
永住確実・気に入った土地・しっかりしたマンション・築浅中古、なら逆にお買い得な所もあるかも
永住確実・気に入った土地・しっかりしたマンション・築浅中古、なら逆にお買い得な所もあるかも
70 ：可愛い奥様：2013/01/22(火) 18:54:06.31 ID:9aycyWZJ0
>>63
発展性のある路線かどうかは自分なりに調べてみた？
東京としてからしか言えないけど、東京都心への乗り換え数とか時間とか
×路線と将来は乗り換えできるようになるとか、
今は、ダメでも沿線に●×が建つ予定とか
確認事項はいろいろあるよ。
人口が減って土地があまってくるので、
絶対条件として駅近というは、まずある。
十数年後の老人ばかりで土地余りの将来だと駅から歩いて数分のところだけがベスト
発展性のある路線かどうかは自分なりに調べてみた？
東京としてからしか言えないけど、東京都心への乗り換え数とか時間とか
×路線と将来は乗り換えできるようになるとか、
今は、ダメでも沿線に●×が建つ予定とか
確認事項はいろいろあるよ。
人口が減って土地があまってくるので、
絶対条件として駅近というは、まずある。
十数年後の老人ばかりで土地余りの将来だと駅から歩いて数分のところだけがベスト
>>64
同じ様に徒歩3分ほどのところに寂れ気味の私鉄駅、徒歩15分くらいのところにJRと私鉄のそれなりに大きな駅があります
ただ地域柄JRよりその私鉄の方が人気もあり運賃も安く、最寄りの駅も急行停車駅なので使うのは最寄の私鉄になると思います
電車の音は全く聞こえないのですが、そういえば部屋からは見えないすぐ裏側お墓があるのでそれもマイナスですよね
同じ様に徒歩3分ほどのところに寂れ気味の私鉄駅、徒歩15分くらいのところにJRと私鉄のそれなりに大きな駅があります
ただ地域柄JRよりその私鉄の方が人気もあり運賃も安く、最寄りの駅も急行停車駅なので使うのは最寄の私鉄になると思います
電車の音は全く聞こえないのですが、そういえば部屋からは見えないすぐ裏側お墓があるのでそれもマイナスですよね
すみません、長文だと書き込めなかったので分けさせていただきます
>>68
利便性はやはり重要ですよね
買い物は値段を気にしなければ充分なのですが、コープは少し高いので１キロ先のスーパーやドラッグストアに行きたいと思っています
このあたりは土地柄的なものか中心地にアクセスもよくかなり人気の高い土地でもスーパーが遠い物件が殆どで、
スーパーについてはこんなものかと思っていたのですが電車でのアクセスは少し不満です
>>68
利便性はやはり重要ですよね
買い物は値段を気にしなければ充分なのですが、コープは少し高いので１キロ先のスーパーやドラッグストアに行きたいと思っています
このあたりは土地柄的なものか中心地にアクセスもよくかなり人気の高い土地でもスーパーが遠い物件が殆どで、
スーパーについてはこんなものかと思っていたのですが電車でのアクセスは少し不満です
続きです
国内の三大都市と言われる場所には電車で40分、国内で3～5番目くらいの大きさのショッピングセンターまで電車で20分といった感じです
その両方に加えもう一つの大都市にも全て15分以内で行ける駅が気に入って物件を探してたのですが、
徒歩7～10分の距離でも少し狭くなって値段も2000万くらいは上がってしまうのでだんだん妥協してきましたが
元々はマンションなら利便性が大事だと考えていました
やはり悩みますね...
国内の三大都市と言われる場所には電車で40分、国内で3～5番目くらいの大きさのショッピングセンターまで電車で20分といった感じです
その両方に加えもう一つの大都市にも全て15分以内で行ける駅が気に入って物件を探してたのですが、
徒歩7～10分の距離でも少し狭くなって値段も2000万くらいは上がってしまうのでだんだん妥協してきましたが
元々はマンションなら利便性が大事だと考えていました
やはり悩みますね...
名前を入れ忘れていました
>>71-73は私です
>>70
最寄り駅は発展はしなさそうですが、年末年始は数万人が参拝する神社が近かったり
すぐそばに新興住宅地も出来ているので極端に寂れることもなさそうです
どんな駅にしろマンションならやはり駅近は最重要ですよね
ありがとうございます
>>71-73は私です
>>70
最寄り駅は発展はしなさそうですが、年末年始は数万人が参拝する神社が近かったり
すぐそばに新興住宅地も出来ているので極端に寂れることもなさそうです
どんな駅にしろマンションならやはり駅近は最重要ですよね
ありがとうございます
住んでる場所の説明が回りくどいので読む気がしない
ホント読む気しないんだけどw「利便性」って人それぞれ違うんじゃないの？
>>763
通勤に使うから駅近が便利と思う人もいれば、
買い物が便利な方がいいと思う人もいるし、
「『利便性』なんて一切気にしない！駅もお店もな～んにも無くていい！」
なんて人はあんまりいないと思うんだけど・・・。
>>763
通勤に使うから駅近が便利と思う人もいれば、
買い物が便利な方がいいと思う人もいるし、
「『利便性』なんて一切気にしない！駅もお店もな～んにも無くていい！」
なんて人はあんまりいないと思うんだけど・・・。
特定避けてるんだろうけど分かってしまうｗ
アクセスちょっと悪いけどそれなりに人気のある市だし場所は悪くないんじゃない？
アクセスちょっと悪いけどそれなりに人気のある市だし場所は悪くないんじゃない？
うちは、市内ではマイナーだけど夫の通勤に便利な路線の駅近マンションを購入。
マイナーな路線だから価格も安かったし、駅近かつ日々の買物に便利な環境なので
我が家に取っては利便性の高いマンションだと思ってる。
>>63さんは物件そのもの以外は気に入ってる部分がほとんどなさそう…
もう少し、自分たちにとって条件のいい環境の物件を探したほうがいいような気がする。
マイナーな路線だから価格も安かったし、駅近かつ日々の買物に便利な環境なので
我が家に取っては利便性の高いマンションだと思ってる。
>>63さんは物件そのもの以外は気に入ってる部分がほとんどなさそう…
もう少し、自分たちにとって条件のいい環境の物件を探したほうがいいような気がする。
国内で3～5番目くらいの大きさのショッピングセンターまで電車で20分といった感じ？？
もう一つの大都市にも全て15分以内で行ける
？
で、三大都市？
意味ワカンネ
もう一つの大都市にも全て15分以内で行ける
？
で、三大都市？
意味ワカンネ
日本三大都市（にほんさんだいとし、にっぽんさんだいとし）とは、日本にある上位3つの大都市をまとめて言う言葉。現代では一般に東京、大阪、名古屋を指す。以下三大都市と略す。
三大都市・巨大ショッピングセンター・もうひとつの大都市に行ける物件は高かった方でしょ
多分駅から徒歩10分でも坪単価100万超えるようなとこ
これ勝手に書き込んだらまずいのかなｗ
多分駅から徒歩10分でも坪単価100万超えるようなとこ
これ勝手に書き込んだらまずいのかなｗ
>>77
詳細を避けすぎてて申し訳ないです
おっしゃる通り市はそれなりには人気の場所みたいです
>>78
気に入った駅だと予算が一千万以上は増えてしまうのと
電車に乗る時間が20分減っても徒歩時間も5分程は増えてしまうので価格と物件を優先させようかと悩んでいます
今は夫婦二人で徒歩圏内で娯楽も買い物も全て賄える市街地に居住しており、利便性が落ちるのはやはり惜しいのですが
子供も欲しいですしいつまでも市街地に住むわけにも行かないかなとも思っていました
確かに正直この駅にすみたいと思っていた訳ではないので気に入ったのは物件と価格だけかもしれません
>>79
分かりづらくてすみません
検討している物件は三大都市にも他の大都市にも電車で35～40分位で、大型のショッピングセンターまで20分程です
>>81
捕捉ありがとうございます
詳細を避けすぎてて申し訳ないです
おっしゃる通り市はそれなりには人気の場所みたいです
>>78
気に入った駅だと予算が一千万以上は増えてしまうのと
電車に乗る時間が20分減っても徒歩時間も5分程は増えてしまうので価格と物件を優先させようかと悩んでいます
今は夫婦二人で徒歩圏内で娯楽も買い物も全て賄える市街地に居住しており、利便性が落ちるのはやはり惜しいのですが
子供も欲しいですしいつまでも市街地に住むわけにも行かないかなとも思っていました
確かに正直この駅にすみたいと思っていた訳ではないので気に入ったのは物件と価格だけかもしれません
>>79
分かりづらくてすみません
検討している物件は三大都市にも他の大都市にも電車で35～40分位で、大型のショッピングセンターまで20分程です
>>81
捕捉ありがとうございます
自分のしたい生活のイメージしてみないとなあ。
子育てする物件なら車があるかないかでスーパーや病院への距離の重要度が変わるけど、
むしろ歩いてもいいって人もいるし。
子育てする物件なら車があるかないかでスーパーや病院への距離の重要度が変わるけど、
むしろ歩いてもいいって人もいるし。
>>82
急いで買う必要はあるのかな？お子さんもまだこれからなんだよね。
もう少し頑張って物件探しを続けたほうがよさそうに思えるよ。
いま検討中の物件、学区はどうなんだろう。
うちは子供がいないから学区は検討外だったけど子供が授かれば結構重要なんじゃないのかな。
何もかも気に入った物件なんてまず買えないけど、何もかも諦めることもないと思う。
今後、気に入った新物件が出てくるかもしれないし
それまで頭金を貯めながら希望条件をご夫婦で整理してみたらどうかなあ。
急いで買う必要はあるのかな？お子さんもまだこれからなんだよね。
もう少し頑張って物件探しを続けたほうがよさそうに思えるよ。
いま検討中の物件、学区はどうなんだろう。
うちは子供がいないから学区は検討外だったけど子供が授かれば結構重要なんじゃないのかな。
何もかも気に入った物件なんてまず買えないけど、何もかも諦めることもないと思う。
今後、気に入った新物件が出てくるかもしれないし
それまで頭金を貯めながら希望条件をご夫婦で整理してみたらどうかなあ。
巨大都市２箇所に1時間かからず巨大SCに30分かからなくてもアクセス悪いっていうの？
私が田舎者なのかなー
私が田舎者なのかなー
>>83
なるほど
子供が出来るかも分からなくイメージしづらいのですが
それはまだ買うべきじゃないって事でもありますよね
>>84
人からしたら馬鹿馬鹿しい話なんですが、飼い猫にもっと広い部屋を与えてあげたいのと
若いうちに引っ越しておかないと可哀想だから正直急いで探していました
前から気になってた物件で電車でのアクセス以外は気に入ってて
最近売り主さんとちょっとした縁があることがわかり数百万の値引きをしてもらえることになったので買おうかと考えていました
夫婦揃って物件自体はかなり気に入ってます
>>85
この辺りだと大きな都市間が人気なので、アクセスは悪い部類だと思います
なるほど
子供が出来るかも分からなくイメージしづらいのですが
それはまだ買うべきじゃないって事でもありますよね
>>84
人からしたら馬鹿馬鹿しい話なんですが、飼い猫にもっと広い部屋を与えてあげたいのと
若いうちに引っ越しておかないと可哀想だから正直急いで探していました
前から気になってた物件で電車でのアクセス以外は気に入ってて
最近売り主さんとちょっとした縁があることがわかり数百万の値引きをしてもらえることになったので買おうかと考えていました
夫婦揃って物件自体はかなり気に入ってます
>>85
この辺りだと大きな都市間が人気なので、アクセスは悪い部類だと思います
なるほど、物件はかなり気に入っている＆値引きあり＆急ぐ理由があるわけですね。
そしたらあとは自分たちの生活をイメージして、暮らしていけそうなら前向きに検討してもいい気がする。
・通勤時間と電車内の混雑具合は我慢できるのか？
・スーパーまで１kmの距離をどうやって移動するのか？自転車か徒歩なら、週に何度も往復できそうか？
（ネットスーパーや生協の宅配もあるけどね）
・立ち入った話で失礼かもしれないけど、将来子供が授かるかどうか未定なのに
猫ちゃんのためにいま味わっている市街地での利便性を手放しても後悔しないのか？…など
近くに駅がいくつかあるみたいだし、その割に電車の騒音がないなら悪くないかも。
数年後に売却するつもりなら客観的な利便性も必要だろうけど
そうでないなら自分たちに合ってるかどうかで決めるしかないよね。
そしたらあとは自分たちの生活をイメージして、暮らしていけそうなら前向きに検討してもいい気がする。
・通勤時間と電車内の混雑具合は我慢できるのか？
・スーパーまで１kmの距離をどうやって移動するのか？自転車か徒歩なら、週に何度も往復できそうか？
（ネットスーパーや生協の宅配もあるけどね）
・立ち入った話で失礼かもしれないけど、将来子供が授かるかどうか未定なのに
猫ちゃんのためにいま味わっている市街地での利便性を手放しても後悔しないのか？…など
近くに駅がいくつかあるみたいだし、その割に電車の騒音がないなら悪くないかも。
数年後に売却するつもりなら客観的な利便性も必要だろうけど
そうでないなら自分たちに合ってるかどうかで決めるしかないよね。
88 ：可愛い奥様：2013/01/23(水) 19:42:24.01 ID:0DBJ2fzI0
>>86
駅近で気に入ってるなら良さそうだけどね。
一般的な物件を買うときの条件って、一駅遠い駅になっても絶対に駅近を買えとは言われているよ。
過疎じゃない限り、電車の本数って年々増えるから年々時間は短縮されるのが一般的。
だが、徒歩○分の時間は何年経っても短縮されないが、住んでる人間は老化して年々その時間では歩けなくなる。
例えば東京駅から30分で下車駅から徒歩10分の物件A
東京駅から40分で下車駅からは徒歩3分の物件B
これなら絶対に駅から3分の物件Bにしろってこと。
駅近で気に入ってるなら良さそうだけどね。
一般的な物件を買うときの条件って、一駅遠い駅になっても絶対に駅近を買えとは言われているよ。
過疎じゃない限り、電車の本数って年々増えるから年々時間は短縮されるのが一般的。
だが、徒歩○分の時間は何年経っても短縮されないが、住んでる人間は老化して年々その時間では歩けなくなる。
例えば東京駅から30分で下車駅から徒歩10分の物件A
東京駅から40分で下車駅からは徒歩3分の物件B
これなら絶対に駅から3分の物件Bにしろってこと。
駅から３分、物件は気に入ってる、値引きアリ。
なら買ってもいいかなと思うけどなあ。
普段はコープミニで大きなスーパーへは自電車かな。
なら買ってもいいかなと思うけどなあ。
普段はコープミニで大きなスーパーへは自電車かな。
買い物も仕事も車でしか移動したくないので、
駅から何分なんて全然考えなかった。
閑静な住宅街のなかにどんと建ってるマンションにした。
都心へも通勤圏内ではあるけど、私は絶対無理だ。
車で全て済むので（郊外なので買い物するのも駐車場代かからない）自分にとっては利便性は最高。
だけど車が嫌いな人にとっては、地獄のようなものだろうなあ。
駅から何分なんて全然考えなかった。
閑静な住宅街のなかにどんと建ってるマンションにした。
都心へも通勤圏内ではあるけど、私は絶対無理だ。
車で全て済むので（郊外なので買い物するのも駐車場代かからない）自分にとっては利便性は最高。
だけど車が嫌いな人にとっては、地獄のようなものだろうなあ。
91 ：可愛い奥様：2013/01/23(水) 22:33:26.12 ID:0DBJ2fzI0
車の運転は老人になると出来なくなる。
そうなると徒歩圏内に駅が無いといろいろと難しいから駅近が一番となるだけ。
老人になったら引っ越すとかUターンするとかって人もいるが、
今後は、老人人口が圧倒的な数になるから転売も初老なりかけの人を相手にだったりする。
車がないとダメなところは、老人にしたら選択肢から外れてくる。ガソリン代も年金生活には余計にかかる。
若くて車が乗れる人だけを転売相手にするのは絶対数がいなくて好条件でないと難しいってことだけ。
売って老人ホームへ行く等の時に、売りやすい物件のほうが良いだけ。
そうなると徒歩圏内に駅が無いといろいろと難しいから駅近が一番となるだけ。
老人になったら引っ越すとかUターンするとかって人もいるが、
今後は、老人人口が圧倒的な数になるから転売も初老なりかけの人を相手にだったりする。
車がないとダメなところは、老人にしたら選択肢から外れてくる。ガソリン代も年金生活には余計にかかる。
若くて車が乗れる人だけを転売相手にするのは絶対数がいなくて好条件でないと難しいってことだけ。
売って老人ホームへ行く等の時に、売りやすい物件のほうが良いだけ。
老人になったら買い物不便だと住み替えかな
うちは駅から6分で徒歩５分以内にスーパー２件あるから
（うち一件は徒歩２分）
このまま老後も行けそうだわ
でももっと都心への住み替えを考えてる
うちは駅から6分で徒歩５分以内にスーパー２件あるから
（うち一件は徒歩２分）
このまま老後も行けそうだわ
でももっと都心への住み替えを考えてる
>>94
私はそう解釈したわw
私はそう解釈したわw
豚切りごめんなさい。
週末にモデルルームを見学に行く予定です。
マンション購入が初めてなので、事前にどんなことを知っていれば
いいかわかりません。
モデルルームに行った際、注意して見る箇所や質問してみたほうが
良い点などがありましたら、ぜひ教えて下さい。
また、マンション購入に際してネットで情報収集してますが
みなさんが購入される際に勉強された本やサイトがありましたら
教えて頂けないでしょうか？
週末にモデルルームを見学に行く予定です。
マンション購入が初めてなので、事前にどんなことを知っていれば
いいかわかりません。
モデルルームに行った際、注意して見る箇所や質問してみたほうが
良い点などがありましたら、ぜひ教えて下さい。
また、マンション購入に際してネットで情報収集してますが
みなさんが購入される際に勉強された本やサイトがありましたら
教えて頂けないでしょうか？
なんで教えなきゃいけないの
過去スレ全部読めば？
過去スレ全部読めば？
>>97
教えてやれよ
教えてやれよ
すいません、自分の書き込みで変な空気にしてしまって。
ネットや本で調べてはいるのですが、それを書き出していると
膨大な量になってしまい、情報の選別がわからなくなってしまってます。
初めてのモデルルームなので、何を聞いておいたほうがいいかの優先順位も
あまりわかってないのもあります。
実際にモデルルームに行かれた方や、購入された方でしたら
優先すべき点など既にご存知かと思って教えて頂いたらと思っていました。
>>97さんの気分を害してしまって申し訳ありません。
ネットや本で調べてはいるのですが、それを書き出していると
膨大な量になってしまい、情報の選別がわからなくなってしまってます。
初めてのモデルルームなので、何を聞いておいたほうがいいかの優先順位も
あまりわかってないのもあります。
実際にモデルルームに行かれた方や、購入された方でしたら
優先すべき点など既にご存知かと思って教えて頂いたらと思っていました。
>>97さんの気分を害してしまって申し訳ありません。
何軒も見るのが一番。
安い物件、高級物件と見ればどこが「安普」「いい造り」なのかわかってくるし。
作り自体は物件サイトをいくつか見ていればどういう所がいいか悪いかわかってくる。
安い物件、高級物件と見ればどこが「安普」「いい造り」なのかわかってくるし。
作り自体は物件サイトをいくつか見ていればどういう所がいいか悪いかわかってくる。
>>100
訂正 安普→安普請
訂正 安普→安普請
>>100さん同様、何軒も見るうちにわかってくると思う。
その場で質問できなくても、あとから疑問が出てきたらまた見に行けばいいんだし。
ただ、モデルルームの中で気に入った設備があったら
標準装備なのかオプションなのかは確認した方がいいかも。
たまにオプションを盛りすぎて、標準の部屋が想像つかないぐらい豪華なモデルルームあるよねw
私はモデルルーム以上に建設地の環境を重視した。
利便性、雰囲気、部屋からの眺めや日当り（これは想像するしかないけど）、騒音、
将来目の前に大きなビルが建って眺めや採光が悪くなる可能性があるか、等々。
最低でも昼と夜の２回は現地を見に行って、夜の雰囲気が悪くて諦めた物件もあった。
その場で質問できなくても、あとから疑問が出てきたらまた見に行けばいいんだし。
ただ、モデルルームの中で気に入った設備があったら
標準装備なのかオプションなのかは確認した方がいいかも。
たまにオプションを盛りすぎて、標準の部屋が想像つかないぐらい豪華なモデルルームあるよねw
私はモデルルーム以上に建設地の環境を重視した。
利便性、雰囲気、部屋からの眺めや日当り（これは想像するしかないけど）、騒音、
将来目の前に大きなビルが建って眺めや採光が悪くなる可能性があるか、等々。
最低でも昼と夜の２回は現地を見に行って、夜の雰囲気が悪くて諦めた物件もあった。
>>99
駅に置いてあるスーモを数か月ぐらい読んでみればいいと思う
駅に置いてあるスーモを数か月ぐらい読んでみればいいと思う
悩みすぎてよくわからなくなってきたので相談させてください
築２０年マンションの購入について
1300万の物件で、立地、間取り、古いわりに段差がほぼない、等、条件に合っています
小学校区が市内でも人気で、土地が坪３５～４０万するため、地方でも戸建てが
（うちには）難しい場所でもあります（地方都市のため駅に関しては考慮外です）
また、インテリアの趣味として、新築は好みではない、自分の好みにリフォームしたいという
希望もあります
なので、予算をリフォームに使える今の物件は希望にはかなっているのですが、実際
購入となると築２０年ということで二の足を踏んでしまいます
修繕計画はあり、積立費もちゃんとしているようです
管理は、私が見た限り問題点はありませんでした
実際、築年数の経ったマンションに住んでいる方、また住んでいた方からの
アドバイスお願いします
追記
自己資金1000万＋400万くらいのリフォームを考えてます（スケルトンまではしない）
築２０年マンションの購入について
1300万の物件で、立地、間取り、古いわりに段差がほぼない、等、条件に合っています
小学校区が市内でも人気で、土地が坪３５～４０万するため、地方でも戸建てが
（うちには）難しい場所でもあります（地方都市のため駅に関しては考慮外です）
また、インテリアの趣味として、新築は好みではない、自分の好みにリフォームしたいという
希望もあります
なので、予算をリフォームに使える今の物件は希望にはかなっているのですが、実際
購入となると築２０年ということで二の足を踏んでしまいます
修繕計画はあり、積立費もちゃんとしているようです
管理は、私が見た限り問題点はありませんでした
実際、築年数の経ったマンションに住んでいる方、また住んでいた方からの
アドバイスお願いします
追記
自己資金1000万＋400万くらいのリフォームを考えてます（スケルトンまではしない）
>>104
今築19年のマンション（賃貸）に住んでるけど、修繕もしてるし見た目はとてもそんなに経ってる気がしない。
室内は一度もリフォーム等してないけど、どこにも大した傷はないし傷みがあると思うところもない。
設備も古ぼけた感じは特にしてない。
長年住んでるなあと思うのは、壁紙とスイッチ等のプラスチックが露出してるところが
変色したり退色したりしてるのを見たときくらい。
建った時点で本当に最新設備のマンションだったからそう思うっていうのが大きい。
床も壁もよそのマンションよりずっと厚くて、最近までずっとほかの住人がいることをほぼ意識しないくらいだったし。
（今は上階に超絶うるさい人が住んでるｗ）
今度引っ越す築10年のマンションのほうが、今住んでるところより高級物件にもかかわらず
設備は期待してたよりもレベル低かったｗ
細かいけどスイッチが小さいスイッチだったり、お風呂の設備なんかも今のうちのほうがいい。
私も水回り含め大規模リフォームして住むから、その辺は織り込み済みだったけどね。
今築19年のマンション（賃貸）に住んでるけど、修繕もしてるし見た目はとてもそんなに経ってる気がしない。
室内は一度もリフォーム等してないけど、どこにも大した傷はないし傷みがあると思うところもない。
設備も古ぼけた感じは特にしてない。
長年住んでるなあと思うのは、壁紙とスイッチ等のプラスチックが露出してるところが
変色したり退色したりしてるのを見たときくらい。
建った時点で本当に最新設備のマンションだったからそう思うっていうのが大きい。
床も壁もよそのマンションよりずっと厚くて、最近までずっとほかの住人がいることをほぼ意識しないくらいだったし。
（今は上階に超絶うるさい人が住んでるｗ）
今度引っ越す築10年のマンションのほうが、今住んでるところより高級物件にもかかわらず
設備は期待してたよりもレベル低かったｗ
細かいけどスイッチが小さいスイッチだったり、お風呂の設備なんかも今のうちのほうがいい。
私も水回り含め大規模リフォームして住むから、その辺は織り込み済みだったけどね。
>>104
うちも色々物件見て結局当時築20年のマンションを買ったよ。
間取りと環境が最高に良かったのが決め手だけど。
元の不動産会社が超大手で系列管理会社だからか、
管理もしっかりして修繕積立金も余裕があるので買った。
管理費高いけどorz
バブル期の建物で間取りも余裕があって廊下やトイレが広い。
天井も2.65mあってそこそこ高いので満足してるけど、
築年数多い物件は人にはオススメはしないかな。
どこが劣化してるのか解らないから、あくまでも自己責任だと思うよ。
総じて大手不動産やデベが施工管理してる物件なら、
維持管理状態や事故対応などはマシだとは思う。
なお、うちは水回り（システムキッチン・風呂・洗面所）リフォーム、
造り付け収納撤去・内装材交換
（LD・廊下のフローリングそのまま）
で500万弱のリフォームしてから入居したよ。
うちも色々物件見て結局当時築20年のマンションを買ったよ。
間取りと環境が最高に良かったのが決め手だけど。
元の不動産会社が超大手で系列管理会社だからか、
管理もしっかりして修繕積立金も余裕があるので買った。
管理費高いけどorz
バブル期の建物で間取りも余裕があって廊下やトイレが広い。
天井も2.65mあってそこそこ高いので満足してるけど、
築年数多い物件は人にはオススメはしないかな。
どこが劣化してるのか解らないから、あくまでも自己責任だと思うよ。
総じて大手不動産やデベが施工管理してる物件なら、
維持管理状態や事故対応などはマシだとは思う。
なお、うちは水回り（システムキッチン・風呂・洗面所）リフォーム、
造り付け収納撤去・内装材交換
（LD・廊下のフローリングそのまま）
で500万弱のリフォームしてから入居したよ。
相談させていただいていた>>63
です
今日契約をしてきました
>>87ｰ89さんや相談に載っていただいた方々のお陰で、細かなことも色々と調べて納得の行く決断が下せたと思います
次の方もいらっしゃいますので手短ではありますが、皆様本当にありがとうございました
です
今日契約をしてきました
>>87ｰ89さんや相談に載っていただいた方々のお陰で、細かなことも色々と調べて納得の行く決断が下せたと思います
次の方もいらっしゃいますので手短ではありますが、皆様本当にありがとうございました
>>105>>106
ありがとうございます
ググってみたら事業主がミ○ワホームでした
管理は委託ですが、一応大手のようです
一度リフォーム会社の方と一緒に内見にいったら、「これはお買い得かも。
最近の新築よりしっかりした作り」と言われて、ますます悩む結果にｗ
長男長女夫婦で、永住はあまり意識していないのですが、だからこそ
売ることを考えると築２０年のものはどうなんだろう、と行き詰まってます
でも今後２０年くらいの間の快適さ、今やりたいこと（好きにリフォーム）を優先しても
いいのかもしれませんね
全額ローンだとちょっと難しいけど
前向きに話をすすめてみます
ありがとうございます
ググってみたら事業主がミ○ワホームでした
管理は委託ですが、一応大手のようです
一度リフォーム会社の方と一緒に内見にいったら、「これはお買い得かも。
最近の新築よりしっかりした作り」と言われて、ますます悩む結果にｗ
長男長女夫婦で、永住はあまり意識していないのですが、だからこそ
売ることを考えると築２０年のものはどうなんだろう、と行き詰まってます
でも今後２０年くらいの間の快適さ、今やりたいこと（好きにリフォーム）を優先しても
いいのかもしれませんね
全額ローンだとちょっと難しいけど
前向きに話をすすめてみます
109 ：可愛い奥様：2013/01/25(金) 21:49:56.76 ID://sVQGCj0
慣れてなくてセキュリティ切り忘れて窓あけちゃったage
111 ：可愛い奥様：2013/01/25(金) 22:31:35.45 ID:QKIeg62Y0
>>104
うちは現在築20年どころじゃない(確か30年ちょっと)の全25戸、都心まで15分の物件。
ちょうど築20年くらいの時に購入しました。
施工は優良と評価が高い某建築会社で、管理も管理費はちょいと高いけどしっかりした大手。
毎年まめに手を入れ、10年に1度は大規模修繕しているせいか見た目も中身も古くない。
昔の物件だから１戸の広さもあり(最狭の部屋でも8５㎡)、土地の持ち分も多い。
そのせいか、販売価格の下落はない(現在も新築販売当時＝築20年当時の価格と同じ)。
貨幣価値分下がっているとは思うけど、〇千万の物件が30数年経っても〇千万で売れるのは(売る予定なくても)ありがたい。
耐震とか配管とか、あるいは管理費･修繕積立金とか
築年数経っている物件は新築より条件が複雑になるから、よ～く考えて納得できるならなかなかいい場合もあると思うよ。
うちは現在築20年どころじゃない(確か30年ちょっと)の全25戸、都心まで15分の物件。
ちょうど築20年くらいの時に購入しました。
施工は優良と評価が高い某建築会社で、管理も管理費はちょいと高いけどしっかりした大手。
毎年まめに手を入れ、10年に1度は大規模修繕しているせいか見た目も中身も古くない。
昔の物件だから１戸の広さもあり(最狭の部屋でも8５㎡)、土地の持ち分も多い。
そのせいか、販売価格の下落はない(現在も新築販売当時＝築20年当時の価格と同じ)。
貨幣価値分下がっているとは思うけど、〇千万の物件が30数年経っても〇千万で売れるのは(売る予定なくても)ありがたい。
耐震とか配管とか、あるいは管理費･修繕積立金とか
築年数経っている物件は新築より条件が複雑になるから、よ～く考えて納得できるならなかなかいい場合もあると思うよ。
112 ：可愛い奥様：2013/01/26(土) 10:33:33.02 ID:C01SxXNV0
マンションのリフォームの見積もりを出してもらった
80平米水場無しで380万…無垢床にしたからだけど高い。
あきらめようかな、そんなにお金ないし…。
80平米水場無しで380万…無垢床にしたからだけど高い。
あきらめようかな、そんなにお金ないし…。
113 ：可愛い奥様：2013/01/26(土) 12:27:14.20 ID:QdADzPYb0
>>108
築20年は、いくら内容が良くても築20年だよ。
建て替えの案とか出てきたらどうするの？
建て替え案で金がなくて結局は出ていくしかない老人も多いよ。
住んで捨てるならお値段安い良い物件だと思うし、
人それぞれで老後は田舎に帰る人もいるからその人によってお徳感はいろいろなのでだが
今で築20年+20年になれば築40年だよ50年で普通は取壊しだし
そんな物件を数百万でも買う人いるかな？
人口が減ってマンション余りに突入するし土地も余ってきている。
今でも東京の八王子あたりの車が無いと不便なような場所は
行政で空き屋対策しないと空家ばかりになっているくらい。
検索して確認してみたら空き屋問題ってのもわかると思うよ。
築20年は、いくら内容が良くても築20年だよ。
建て替えの案とか出てきたらどうするの？
建て替え案で金がなくて結局は出ていくしかない老人も多いよ。
住んで捨てるならお値段安い良い物件だと思うし、
人それぞれで老後は田舎に帰る人もいるからその人によってお徳感はいろいろなのでだが
今で築20年+20年になれば築40年だよ50年で普通は取壊しだし
そんな物件を数百万でも買う人いるかな？
人口が減ってマンション余りに突入するし土地も余ってきている。
今でも東京の八王子あたりの車が無いと不便なような場所は
行政で空き屋対策しないと空家ばかりになっているくらい。
検索して確認してみたら空き屋問題ってのもわかると思うよ。
114 ：可愛い奥様：2013/01/26(土) 12:39:50.01 ID:IIYikRUVO
住み続けてる間ずっと高い管理費、駐車場費、修繕費がいるんだよねぇ。マンションて。
きちんと管理が行き届いてるマンションだと、築15年超えても綺麗よね。
マンションはセキュリティとネット回線代の差額だけで4000くらい浮くし、
ごみ捨てや管理の手間も浮くから個人的にはマンションがいいなぁ
虫が苦手だから同じ環境でも戸建てより相当少ないのが一番助かる
車使う人だと駐車場は高いよね
ごみ捨てや管理の手間も浮くから個人的にはマンションがいいなぁ
虫が苦手だから同じ環境でも戸建てより相当少ないのが一番助かる
車使う人だと駐車場は高いよね
>>113
まさにそのことでずっと悩み続けているわけです
でも、例えば３０歳で新築マンションを買っても４０年後には多分まだ生きていて
建て替え問題にぶつかってきますよね？
今、地方都市のここでもぽこぽこ新築は建ってるんですが、それは全部将来の問題を
最初から抱えてることになりますよね
都会だとタワーマンションとか将来どうなるんだろうと思います
新築（もしくは築浅）を買って、２０年手前で売る→また新築（築浅）が一番面倒は
ないけど、やっぱり建て替えに出すぐらいの資金が常に必要になってくるし
今の物件がこの調子でゆるやかに値がさがっていったとして、２０年後には６００万くらい
ローンは終わっているので、住みつぶしてお釣りがきたらラッキーだな、ぐらいの感覚で
今の夢と快適さをとるか、それでも危険すぎるととるか
このふたつで揺れているんです
まさにそのことでずっと悩み続けているわけです
でも、例えば３０歳で新築マンションを買っても４０年後には多分まだ生きていて
建て替え問題にぶつかってきますよね？
今、地方都市のここでもぽこぽこ新築は建ってるんですが、それは全部将来の問題を
最初から抱えてることになりますよね
都会だとタワーマンションとか将来どうなるんだろうと思います
新築（もしくは築浅）を買って、２０年手前で売る→また新築（築浅）が一番面倒は
ないけど、やっぱり建て替えに出すぐらいの資金が常に必要になってくるし
今の物件がこの調子でゆるやかに値がさがっていったとして、２０年後には６００万くらい
ローンは終わっているので、住みつぶしてお釣りがきたらラッキーだな、ぐらいの感覚で
今の夢と快適さをとるか、それでも危険すぎるととるか
このふたつで揺れているんです
皆保険ってどうしてる？
安めの新築マンションを一括購入したら不動産屋は一括だと火災保険入らなくてもいいって言ってきた
ローン組んでたら必須の保険が30年で6万くらいの奴だからそれくらい入っておくべきかなぁ
安めの新築マンションを一括購入したら不動産屋は一括だと火災保険入らなくてもいいって言ってきた
ローン組んでたら必須の保険が30年で6万くらいの奴だからそれくらい入っておくべきかなぁ
>>114
安い管理費で修繕費ゼロ・固定資産税ゼロの賃貸暮し@都内
最近ふと分譲買おうか見てまわったら壁も薄くてフローリングがソフトなんちゃらっていう
フローリング風の敷物みたいで安っぽかった。
リビングを広くするためにトイレと風呂が今より狭い。
セレブじゃないから豪華仕様には住めないしwもう今の所にずっと住むことになりそう。
子供へは十分な教育と現金一千万円でいいやw
安い管理費で修繕費ゼロ・固定資産税ゼロの賃貸暮し@都内
最近ふと分譲買おうか見てまわったら壁も薄くてフローリングがソフトなんちゃらっていう
フローリング風の敷物みたいで安っぽかった。
リビングを広くするためにトイレと風呂が今より狭い。
セレブじゃないから豪華仕様には住めないしwもう今の所にずっと住むことになりそう。
子供へは十分な教育と現金一千万円でいいやw
そりゃ賃貸なら固定資産税なんてかからないでしょ
資産じゃなくて借り物だもん
資産じゃなくて借り物だもん
>117
うち築40年超えだけど、建て直しの話どころか、みんな修繕して
まだまだ住み続ける気満々だよ。
特に分譲時に買ったお年寄りは、そのままここで死ぬ気でいるから、
代替わりして、賃貸目的とか愛着無い人達に変わらないと無理だと思うｗ
で、立地が良ければ売れなくても貸せるよ。
うちのマンション、うちと同じ80平米の部屋は30万で賃貸に出てる。
うちも建て替え云々で面倒になってきたら貸してどこかに行こうかと言ってる。
うち築40年超えだけど、建て直しの話どころか、みんな修繕して
まだまだ住み続ける気満々だよ。
特に分譲時に買ったお年寄りは、そのままここで死ぬ気でいるから、
代替わりして、賃貸目的とか愛着無い人達に変わらないと無理だと思うｗ
で、立地が良ければ売れなくても貸せるよ。
うちのマンション、うちと同じ80平米の部屋は30万で賃貸に出てる。
うちも建て替え云々で面倒になってきたら貸してどこかに行こうかと言ってる。
123 ：可愛い奥様：2013/01/26(土) 16:19:42.65 ID:QdADzPYb0
>>119
ニュースだから検索するとわかるよ。だから場所によるんだよ。
新しい一戸建ては、今ローン組んで買いたい人の為の造成地。
日本は新築造成地でないと高く売れない。
車がない・・とみたいな場所だって買っている人は大勢いてそれぞれの理由で買うだけ、
それは若いから山の坂でも車を運転して楽に住めるわけ。
特に東京は、最終的には老後は田舎に帰る人もたくさんいる。
古い家は東京でももう余ってる。
東京は特に祖父母の代に東京に来て小さくても庭付き一戸建て買って
その子どもも小さくても庭付き一戸建てを買っていると
次の子どもが少子化で一人っ子同士の結婚なんてのが増えてる。
母親方、父親方の両方の祖父母からの家、両親の家と1人で何軒も家が相続できてる。
一番、駅に近い＆スーパーありのところとか
現在の通勤に便利だからとかで、何軒もある家から１軒だけを選択することになる。
ニュースだから検索するとわかるよ。だから場所によるんだよ。
新しい一戸建ては、今ローン組んで買いたい人の為の造成地。
日本は新築造成地でないと高く売れない。
車がない・・とみたいな場所だって買っている人は大勢いてそれぞれの理由で買うだけ、
それは若いから山の坂でも車を運転して楽に住めるわけ。
特に東京は、最終的には老後は田舎に帰る人もたくさんいる。
古い家は東京でももう余ってる。
東京は特に祖父母の代に東京に来て小さくても庭付き一戸建て買って
その子どもも小さくても庭付き一戸建てを買っていると
次の子どもが少子化で一人っ子同士の結婚なんてのが増えてる。
母親方、父親方の両方の祖父母からの家、両親の家と1人で何軒も家が相続できてる。
一番、駅に近い＆スーパーありのところとか
現在の通勤に便利だからとかで、何軒もある家から１軒だけを選択することになる。
124 ：可愛い奥様：2013/01/26(土) 16:30:38.67 ID:QdADzPYb0
>>117
言われているのは、ここ10年は団塊ジュニア世代の数がたくさんいる
だから買ってもまあどうにか・・みたいな年度（だけど基本は新築だよ）
ただ、それからは絶対人口が減少するから
それ以上の年度で住み替えと売りを考えるなら
ダメでも実家があるからとか、そういう無職でも金がからず住める家の保険はどっかにあるならよいと思う。
80歳平均寿命は、85歳くらいで死ねから平均寿命なのじゃないよ。
100歳や0歳で死ぬ人もいるけど平均、ほとんどが100歳まで生きるから85歳平均寿命が計算されて出てくる。
80歳まで生きてたら、ほとんどの人が100歳近くまで生きてしまうんだよ。
99歳とか100歳まで生きてどうなるか考えたほうがベターだと思う。
建て替えも運だから、未来予想はわかりません。
業者が建て替え賛同の数を押さえてしまったら反対できないから
年金生活で90歳の老人だったら大変だろうってだけ。維持管理費も永遠にかかる
それこそ、金があって優雅な人は関係ないし、投資用の人もいるし、賃貸用の人もいるので、
立地等でもマンションは、個人の利用でケースバイケースだから。
言われているのは、ここ10年は団塊ジュニア世代の数がたくさんいる
だから買ってもまあどうにか・・みたいな年度（だけど基本は新築だよ）
ただ、それからは絶対人口が減少するから
それ以上の年度で住み替えと売りを考えるなら
ダメでも実家があるからとか、そういう無職でも金がからず住める家の保険はどっかにあるならよいと思う。
80歳平均寿命は、85歳くらいで死ねから平均寿命なのじゃないよ。
100歳や0歳で死ぬ人もいるけど平均、ほとんどが100歳まで生きるから85歳平均寿命が計算されて出てくる。
80歳まで生きてたら、ほとんどの人が100歳近くまで生きてしまうんだよ。
99歳とか100歳まで生きてどうなるか考えたほうがベターだと思う。
建て替えも運だから、未来予想はわかりません。
業者が建て替え賛同の数を押さえてしまったら反対できないから
年金生活で90歳の老人だったら大変だろうってだけ。維持管理費も永遠にかかる
それこそ、金があって優雅な人は関係ないし、投資用の人もいるし、賃貸用の人もいるので、
立地等でもマンションは、個人の利用でケースバイケースだから。
>>121
猿は黙ってな。
猿は黙ってな。
126 ：可愛い奥様：2013/01/26(土) 16:46:51.21 ID:QdADzPYb0
>>118
火事では、上の階が火災になると下の階が水浸しになることが多い。
火災保険では、そういう場合の水浸しの天井や壁や家電製品や家具の補償はどうなりますか？
ってことを確認してみたら？それでも不要と思うならいらないかも。
火事になる・ならないも不運かどうかだし。。
火事では、上の階が火災になると下の階が水浸しになることが多い。
火災保険では、そういう場合の水浸しの天井や壁や家電製品や家具の補償はどうなりますか？
ってことを確認してみたら？それでも不要と思うならいらないかも。
火事になる・ならないも不運かどうかだし。。
127 ：可愛い奥様：2013/01/26(土) 16:54:16.03 ID:QdADzPYb0
あ、あと、ローン組んでる場合に保険が必要なのは、
完全にローンが完済するまでは、住んでる人の個人の持ち物じゃないからだよ。
銀行の持ち物なので、火災後で転売するとなったら保険で綺麗にしてもらいたい。
という理由であって、銀行が自分達で改装掃除の金を払いたくないからってだけ。
完全にローンが完済するまでは、住んでる人の個人の持ち物じゃないからだよ。
銀行の持ち物なので、火災後で転売するとなったら保険で綺麗にしてもらいたい。
という理由であって、銀行が自分達で改装掃除の金を払いたくないからってだけ。
>118
火災保険についてる賠償保険も侮れないよ。
以前、知人のマンションで上の階から水漏れして、壁紙張り替え＋仮住まい費用で
百万以上かかったらしいけど、上の階の人が火災保険で賄ったって言ってた。
もしも自分の家が漏水させた側で保険に入ってなかったらgkbr。
火災保険についてる賠償保険も侮れないよ。
以前、知人のマンションで上の階から水漏れして、壁紙張り替え＋仮住まい費用で
百万以上かかったらしいけど、上の階の人が火災保険で賄ったって言ってた。
もしも自分の家が漏水させた側で保険に入ってなかったらgkbr。
>>122>>124
主人は２０年先を完全に予想はできないから、今一番リスクの少なく（ローン少ない）
かつ快適に暮らせる方法だと言ってます
今の賃貸が手狭すぎて、早く出たい（笑）
２０年先にマンション事情はどう変わってるのか、タイムマシンがあればいいのに
>>123
東京に限らず、すでにどこでも家は余ってる状態だそうです
うまく供給されてない感じ（子育て終わった世代がでかい家に住んでて
子育て中の世代が家を探している）
リフォーム屋の話ですが
築年数の経ったマンションの話きけてとても参考になりました
いったんこれでしめます
ありがとうございました
主人は２０年先を完全に予想はできないから、今一番リスクの少なく（ローン少ない）
かつ快適に暮らせる方法だと言ってます
今の賃貸が手狭すぎて、早く出たい（笑）
２０年先にマンション事情はどう変わってるのか、タイムマシンがあればいいのに
>>123
東京に限らず、すでにどこでも家は余ってる状態だそうです
うまく供給されてない感じ（子育て終わった世代がでかい家に住んでて
子育て中の世代が家を探している）
リフォーム屋の話ですが
築年数の経ったマンションの話きけてとても参考になりました
いったんこれでしめます
ありがとうございました
団塊世代の大半はあと20年以上生きるんだろうなぁ
実際に物件価格が極端に下がるのっていつ頃なんだろ
住宅価格や着工件数は国の情勢を示す大きな指標にされるから国は守ろうとするだろうけど
実際に物件価格が極端に下がるのっていつ頃なんだろ
住宅価格や着工件数は国の情勢を示す大きな指標にされるから国は守ろうとするだろうけど
>>129
山猿乙w
山猿乙w
賃貸生活においての問題は、家が余ってるかどうかが問題なんじゃないよ。
これから増えていくと思うけど、問題は保証人がなくなる人達。
小梨夫婦は特にそうだけども、保証人は子供はなれるわけがないんだから、
子育て世代にも大きな問題。
保証会社だけでＯＫというものは昔に比べたら増えたけど、
物件情報ではＯＫとなっていても
実際にはどうしても誰かいないのか、ダメ元で年金暮らしの親の書類提出しろ（当然却下される）
と強く請求されるんだよね。
実は都内はそういうのが凄く多いし。
うちはそれで本当に家探しは苦労してきた。
これから増えていくと思うけど、問題は保証人がなくなる人達。
小梨夫婦は特にそうだけども、保証人は子供はなれるわけがないんだから、
子育て世代にも大きな問題。
保証会社だけでＯＫというものは昔に比べたら増えたけど、
物件情報ではＯＫとなっていても
実際にはどうしても誰かいないのか、ダメ元で年金暮らしの親の書類提出しろ（当然却下される）
と強く請求されるんだよね。
実は都内はそういうのが凄く多いし。
うちはそれで本当に家探しは苦労してきた。
それこそ保証人なしでも貸してくれるようになるんじゃない
じゃなきゃURでいい
まあうちは買っちゃったけど
じゃなきゃURでいい
まあうちは買っちゃったけど
>>130
仲の良い友達、中古のマンション購入して住んでたんだけど
下の部屋から火が出てもう住めない状態になっちゃった。
もらい火事でも自分の家の保険使わなくちゃいけないから
自分は気をつけるつもりでいても、やっぱり保険は絶対だと思う。
身近でそんなことがあったから実感した。
仲の良い友達、中古のマンション購入して住んでたんだけど
下の部屋から火が出てもう住めない状態になっちゃった。
もらい火事でも自分の家の保険使わなくちゃいけないから
自分は気をつけるつもりでいても、やっぱり保険は絶対だと思う。
身近でそんなことがあったから実感した。
マンションは地域の自治会、町内会の加入は無いと思いますが、
マンション住民の自治会というのはありますか？
マンション住民の自治会というのはありますか？
ＵＲすすめる人ってなんなの？
特に自分は住んでない人、仕方なくそこに住んでるわけでもない人が。
ＵＲの相場より高い値段と、ものすごーくスペック低い内容分かってて
人にはすすめるわけ？
特に自分は住んでない人、仕方なくそこに住んでるわけでもない人が。
ＵＲの相場より高い値段と、ものすごーくスペック低い内容分かってて
人にはすすめるわけ？
保証人がいなくて苦労したというからすすめだけだけど？
去年までURに住んでたけど（5年間）スペックが低いというほどでもなかった。
アパートよりは高い。分譲賃貸よりはショボイけど、分譲賃貸よりは安い。
去年までURに住んでたけど（5年間）スペックが低いというほどでもなかった。
アパートよりは高い。分譲賃貸よりはショボイけど、分譲賃貸よりは安い。
最近の頭金なしでもローンが組める安請け合いなマンションってどうよ。
そっちのマンションの方が将来的に不安だわ。
そっちのマンションの方が将来的に不安だわ。
忘れちゃダメだけど最新分譲マンションに住む奥様のスレでは無いんだよね
なんかたまに話があれっ？ってなる
賃貸や古いマンションの人もいるもんな
なんかたまに話があれっ？ってなる
賃貸や古いマンションの人もいるもんな
>>139
私はＵＲ住んでたことあるけど、悪い印象はないけどなあ。
スペックも家賃も、よくある普通の賃貸マンションと同じ。
だけど保証人がいらないこと、敷地に余裕があって緑がきれいだったことを
考える賃貸マンションより満足度が高かった。
私はＵＲ住んでたことあるけど、悪い印象はないけどなあ。
スペックも家賃も、よくある普通の賃貸マンションと同じ。
だけど保証人がいらないこと、敷地に余裕があって緑がきれいだったことを
考える賃貸マンションより満足度が高かった。
今URに住んでいるけど満足してるな。
建物の持ち主がURに貸している物件で外観がしっかりしてるよ。
壁が厚いから上下両隣の騒音もない。
南向きで向かいに高い建物が無いお陰で暖房つけなくても部屋は26度もある。
子供にお受験させるからそれまでに分譲買う予定だけど
今の条件より良くしようとすると高くて手が出ないw
建物の持ち主がURに貸している物件で外観がしっかりしてるよ。
壁が厚いから上下両隣の騒音もない。
南向きで向かいに高い建物が無いお陰で暖房つけなくても部屋は26度もある。
子供にお受験させるからそれまでに分譲買う予定だけど
今の条件より良くしようとすると高くて手が出ないw
URの気になる物件、２ＬＤＫで家賃は３０万超え、
家賃の１００倍の残高証明が必要！であきらめた
家賃の１００倍の残高証明が必要！であきらめた
同じ時期に建てられたものなら、廉価物件じゃなければURの方が最新機能の設備が入るよ。
高級品ではないけどね。
その結果、建った時は民間より実質割安だったりする。
URがヘボイと思う人は多分そういう物件を知らないだけだと思うよ。
民間のマンションでも古いのもあれば新しいのもあるんだから同じなんだけどね。
高級品ではないけどね。
その結果、建った時は民間より実質割安だったりする。
URがヘボイと思う人は多分そういう物件を知らないだけだと思うよ。
民間のマンションでも古いのもあれば新しいのもあるんだから同じなんだけどね。
147 ：可愛い奥様：2013/01/27(日) 13:26:20.09 ID:cw/B0UDk0
URは、目的が違って、質がかなり違うってのはあるらしい。
都心の一等地にあったりするURだと
高額で貸せるから内容がそういうそれなりの裕福な人用だったりする。
場所を外れるとお金がない人用にお安く提供って対応のもの。
ただ、UR全体的にコストをあんまり考えないで建てられるから
民間より余裕あるものを使っているということはあるらしいよ。
都心の一等地にあったりするURだと
高額で貸せるから内容がそういうそれなりの裕福な人用だったりする。
場所を外れるとお金がない人用にお安く提供って対応のもの。
ただ、UR全体的にコストをあんまり考えないで建てられるから
民間より余裕あるものを使っているということはあるらしいよ。
148 ：可愛い奥様：2013/01/27(日) 13:30:20.74 ID:k/5Cwriq0
>>145
家賃の年払い制度はなかった？
以前聞いた話しですが、
収入が少ない人でも、年払いをすることで借りていた…と。
そこは高齢者だったから、扱いが異なるのかな？
残高証明書なら、
一時的にでも口座をまとめたり、
最悪、身内から借りたりもしなかったの？
気になって、気に入った物件ならいろいろ頑張れそうだけど…
家賃の年払い制度はなかった？
以前聞いた話しですが、
収入が少ない人でも、年払いをすることで借りていた…と。
そこは高齢者だったから、扱いが異なるのかな？
残高証明書なら、
一時的にでも口座をまとめたり、
最悪、身内から借りたりもしなかったの？
気になって、気に入った物件ならいろいろ頑張れそうだけど…
3000万の預金がどうにかなるような人って多いの？
非現実的すぎてありえねーで終わってたw
非現実的すぎてありえねーで終わってたw
>>149
UR、家賃のまとめ先払いすることもできる。
その場合は残高証明も収入証明もいらない。
親戚で、10年分一括先払いして住んでる人がいるよ。
多少は割引もしてもらえるから、使う予定がない預金があるのならお得。
UR、家賃のまとめ先払いすることもできる。
その場合は残高証明も収入証明もいらない。
親戚で、10年分一括先払いして住んでる人がいるよ。
多少は割引もしてもらえるから、使う予定がない預金があるのならお得。
URもシャレールなんかは多少設備がいいんじゃなかった？
(もちろん分譲マンションの比ではないだろうけど）
新築の恵比寿の物件は独身向けっぽいけど立地はいいね。
http://www.ur-net.go.jp/ebisu/index.html
(もちろん分譲マンションの比ではないだろうけど）
新築の恵比寿の物件は独身向けっぽいけど立地はいいね。
http://www.ur-net.go.jp/ebisu/index.html
URなんて興味ないわ
>>153
そこまでのじゃなくても設備はけっこういいよ。
浴室乾燥も床暖房も、民間の高級住宅にしかなかった頃にすでに入ってたな。
しかしまさかURでこんなにレスが続くとはｗ
私はマンション買うまでの繋ぎで住んでたけど、UR便利だよね。
そこまでのじゃなくても設備はけっこういいよ。
浴室乾燥も床暖房も、民間の高級住宅にしかなかった頃にすでに入ってたな。
しかしまさかURでこんなにレスが続くとはｗ
私はマンション買うまでの繋ぎで住んでたけど、UR便利だよね。
156 ：可愛い奥様：2013/01/27(日) 15:50:30.25 ID:k/5Cwriq0
3000万の預金証明ってｗｗ
全てのＵＲが家賃の100倍の預金証明だせ！なんて規約あれば誰も入れなく
なるよねｗ賃貸料の100倍って話がマジとは思えないｗ
100倍預金証明はどこのＵＲなのか教えて欲しい。
全てのＵＲが家賃の100倍の預金証明だせ！なんて規約あれば誰も入れなく
なるよねｗ賃貸料の100倍って話がマジとは思えないｗ
100倍預金証明はどこのＵＲなのか教えて欲しい。
>>156
ほれ マジですよ。
http://www.nps-tokyodo.com/urtomin/index.html
>>家賃の１００倍以上の貯蓄額がある場合、収入基準を満たさなくてもお申し込みできます。
>>家賃の５０倍以上の貯蓄額がある場合、一定の要件を満たせばお申し込みできます。
家賃の100倍が要求されるのは、無収入の人ってこと。
収入がある人なら大丈夫なので、>>145さんの旦那さんは無職だったわけです。
ほれ マジですよ。
http://www.nps-tokyodo.com/urtomin/index.html
>>家賃の１００倍以上の貯蓄額がある場合、収入基準を満たさなくてもお申し込みできます。
>>家賃の５０倍以上の貯蓄額がある場合、一定の要件を満たせばお申し込みできます。
家賃の100倍が要求されるのは、無収入の人ってこと。
収入がある人なら大丈夫なので、>>145さんの旦那さんは無職だったわけです。
ん？無職とは限らんでしょ？
ただ収入要件は満たさなかったんでしょ？
収入要件がどの程度なのかは知らないけど。
（家賃の数倍の月収とかは当然必要とされるんだろう）
ただ収入要件は満たさなかったんでしょ？
収入要件がどの程度なのかは知らないけど。
（家賃の数倍の月収とかは当然必要とされるんだろう）
>>158
さすがに、無職だったかは判明不能かと…
＞家賃が２０万円以上の住宅の場合・・・月額４０万円以上
（単身者、世帯の方共に）（年収４８０万円以上＝４０×１２）
これだと、月40万円以上の収入基準が満たせないケースとも考えられるし。
さすがに、無職だったかは判明不能かと…
＞家賃が２０万円以上の住宅の場合・・・月額４０万円以上
（単身者、世帯の方共に）（年収４８０万円以上＝４０×１２）
これだと、月40万円以上の収入基準が満たせないケースとも考えられるし。
あ、ごめんごめん
50倍要件と100倍要件があるのね。
いずれにせよ他人の旦那が無職とか、鬼の首でもとったように言うことじゃないと思うけどww
50倍要件と100倍要件があるのね。
いずれにせよ他人の旦那が無職とか、鬼の首でもとったように言うことじゃないと思うけどww
マンション買う前はUR住んでたけど預金証明なんて出した記憶ないなぁ…
前年の所得証明（課税証明書）だけ出したと思う。
敷金は高かったけど、明朗会計できっちり戻ったし。
掃除とかの管理も賃貸レベルではかなりちゃんとしてたし、UR悪くないと思うよ。
ただ採算度外視すぎるというか、税金投入で立派なパンフにＣＭ…
住ませてもらっといてなんだけど、今後URが存在し続けられるのか疑問に思ってた
前年の所得証明（課税証明書）だけ出したと思う。
敷金は高かったけど、明朗会計できっちり戻ったし。
掃除とかの管理も賃貸レベルではかなりちゃんとしてたし、UR悪くないと思うよ。
ただ採算度外視すぎるというか、税金投入で立派なパンフにＣＭ…
住ませてもらっといてなんだけど、今後URが存在し続けられるのか疑問に思ってた
166 ：可愛い奥様：2013/01/27(日) 18:58:54.52 ID:cw/B0UDk0
うん、結局は、税金だからね。
他人の税金だから腹は痛まないというのが前提でURが建てていても、
回りまわって私の税金だからねとは思う。
さすがに、もういいかげん、
URは廃止して天下り先の撲滅を徹底してもらいたいと思う。
昔は貧困者対策とか言ってたけど、
今は単純に役所の天下りで退職金稼ぎと業者の癒着のバックマージンとか。
税金入れて、自分達だけ儲けてやろうってだけになっている。
これだけ民間で土地も家もあまっているのだから民業圧迫のＵＲはもう不要。
他人の税金だから腹は痛まないというのが前提でURが建てていても、
回りまわって私の税金だからねとは思う。
さすがに、もういいかげん、
URは廃止して天下り先の撲滅を徹底してもらいたいと思う。
昔は貧困者対策とか言ってたけど、
今は単純に役所の天下りで退職金稼ぎと業者の癒着のバックマージンとか。
税金入れて、自分達だけ儲けてやろうってだけになっている。
これだけ民間で土地も家もあまっているのだから民業圧迫のＵＲはもう不要。
URの是非はともかく、URって貧困者対策じゃなくない？
よく知らないけど都市計画とかじゃないの？
住んでたとき、URって言ったら都営と間違えてゴニョゴニョ言ってくる人いたけど
よく知らないけど都市計画とかじゃないの？
住んでたとき、URって言ったら都営と間違えてゴニョゴニョ言ってくる人いたけど
そう言う話はになるとさすがにスレ違い
169 ：可愛い奥様：2013/01/27(日) 20:13:55.62 ID:cw/B0UDk0
昔は、賃貸に入る人だから、持ち家を持てない人の対策だったってこと。
もともとの政府の対策としては、
田舎から都心に出てきて勤めていて、
持ち家に移行するまでの間に賃貸生活する人への対策ってのがあったわけ。
昔はだからさ、昔は、貧困者対策も１つあるに訂正しとくよ。
もともとの政府の対策としては、
田舎から都心に出てきて勤めていて、
持ち家に移行するまでの間に賃貸生活する人への対策ってのがあったわけ。
昔はだからさ、昔は、貧困者対策も１つあるに訂正しとくよ。
ＵＲは安いところだと外国人スラム化してるのが問題だと思う。
保証人が要らないってことは外国人にとっても入居しやすいってことなんだし。
保証人が要らないってことは外国人にとっても入居しやすいってことなんだし。
ずっと賃貸なんだけど、４０間近の旦那がそろそろマンション買いたいって言う。
私は正直面倒なことは苦手で、身軽で気楽な今の賃貸生活がすごく気に入ってる。
よく、妻のほうが持家を欲しがって、旦那がひるむって話は聞くけど、うちは全く逆だ。
いくら話し合っても平行線っぽいので、もう買うしかないのか。
話し合いに疲れてきた。
私は正直面倒なことは苦手で、身軽で気楽な今の賃貸生活がすごく気に入ってる。
よく、妻のほうが持家を欲しがって、旦那がひるむって話は聞くけど、うちは全く逆だ。
いくら話し合っても平行線っぽいので、もう買うしかないのか。
話し合いに疲れてきた。
>>171
わかるわ。
ウチは平行線というか普段の生活もギスギスしてきて根負けしてgoサイン出したけど
単にダンナは欲しがっただけとしか思えない。
入念な情報収集も怠ったから入居当日から後悔ばかり。
買うなら買うで妥協しちゃいけないよ!!
わかるわ。
ウチは平行線というか普段の生活もギスギスしてきて根負けしてgoサイン出したけど
単にダンナは欲しがっただけとしか思えない。
入念な情報収集も怠ったから入居当日から後悔ばかり。
買うなら買うで妥協しちゃいけないよ!!
妥協しないで購入しても7～8年で飽きるわよー。
だから、せいぜい、貸しに出すとき貸しやすい物件にすべき。
一般受けする間取りや駅近物件。これは絶対。
うちも購入したマンション貸しに出して、新しい場所に移ること考えてる。
だから、せいぜい、貸しに出すとき貸しやすい物件にすべき。
一般受けする間取りや駅近物件。これは絶対。
うちも購入したマンション貸しに出して、新しい場所に移ること考えてる。
気に入った物件は何年でも住みたくなるけどなぁ
賃貸は利益分があるからノーローンや短期ローンだと大抵購入の方が有利だよ
賃貸は利益分があるからノーローンや短期ローンだと大抵購入の方が有利だよ
そうね、自分の飽き性も一因だわ。
http://www.mitsui-chintai.co.jp/resident/topics/premium2013.html
このあたり見て、引越し妄想する今日この頃だわww
http://www.mitsui-chintai.co.jp/resident/topics/premium2013.html
このあたり見て、引越し妄想する今日この頃だわww
上のＵＲのリンク見てみたけど、
うちは毎月の手取りで４２万だよ（家賃補助一律２万）。
しかも強制転職族だから引っ越しも全部自腹できてるし。
住めるわけがないｗｗｗｗ
うちは毎月の手取りで４２万だよ（家賃補助一律２万）。
しかも強制転職族だから引っ越しも全部自腹できてるし。
住めるわけがないｗｗｗｗ
>>171
うちも一昨年あたり、私は気楽な賃貸生活でいいよ～で、同じく40間近の旦那はそろそろ買わないと！だった。
実家も私は持ち家無しの気楽な賃貸派、旦那は戸建て持ち家だったからそれがもろに反映してた感じ。
結局は、私は昔からモデルルーム好きで、小学生のころから親にねだってあちこちのモデルルームを見ていたので
いざ買うと決心したら私が全部決めたｗ
いろんな家に住みたいから賃貸が好きだったんだけど、何か年貢の納め時って感じ。
うちも一昨年あたり、私は気楽な賃貸生活でいいよ～で、同じく40間近の旦那はそろそろ買わないと！だった。
実家も私は持ち家無しの気楽な賃貸派、旦那は戸建て持ち家だったからそれがもろに反映してた感じ。
結局は、私は昔からモデルルーム好きで、小学生のころから親にねだってあちこちのモデルルームを見ていたので
いざ買うと決心したら私が全部決めたｗ
いろんな家に住みたいから賃貸が好きだったんだけど、何か年貢の納め時って感じ。
家賃補助があって、分譲賃貸にずっと住めるんだったらそれが最強だと思った
定年後に永住用の小さいマンションを、利便性にいいところにキャッシュで買うパターン
それができなくて、今の家賃で住める部屋は手狭、となると、買うしかないかな
定年後に永住用の小さいマンションを、利便性にいいところにキャッシュで買うパターン
それができなくて、今の家賃で住める部屋は手狭、となると、買うしかないかな
すごく気に入ってる物件でも、こういうことで事故物件になる可能性は否めない。
義実家の近くだわｶﾞｸﾌﾞﾙ
東大法卒・消費者庁官僚が夫婦で飛び降り自殺か
News i - TBSの動画ニュースサイト
http://jin115.com/archives/51927173.html
義実家の近くだわｶﾞｸﾌﾞﾙ
東大法卒・消費者庁官僚が夫婦で飛び降り自殺か
News i - TBSの動画ニュースサイト
http://jin115.com/archives/51927173.html
事故物件
相場にしては格安のタワーマンションの中古物件があっけど
足を踏み入れたとたんドンよりした気が流れてた、奥さん飛降り自殺だったらしい
不動産屋さんがキチンと告知してくれたので分かったけど。
その後も同じマンションで女子アナの方が飛び降り自殺。
地方のタワーマンションからの眺めって虚無感半端ない。
メンタル弱い人は住むべきじゃないかも。
相場にしては格安のタワーマンションの中古物件があっけど
足を踏み入れたとたんドンよりした気が流れてた、奥さん飛降り自殺だったらしい
不動産屋さんがキチンと告知してくれたので分かったけど。
その後も同じマンションで女子アナの方が飛び降り自殺。
地方のタワーマンションからの眺めって虚無感半端ない。
メンタル弱い人は住むべきじゃないかも。
自殺者が出たマンションの資産価値
共用部で自殺者、事故死者が出た場合
自殺者、事故死者が出たマンション内での説明義務
http://sutekicookan.com/%E8%87%AA%E6%AE%BA%E8%80%85%E3%81%8C%E5%87%BA%E3%81%9F%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
共用部で自殺者、事故死者が出た場合
自殺者、事故死者が出たマンション内での説明義務
http://sutekicookan.com/%E8%87%AA%E6%AE%BA%E8%80%85%E3%81%8C%E5%87%BA%E3%81%9F%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
>>184
そういえば
遺書じゃなくて「遺書のようなもの」「遺書らしきもの」と報道されるときは
他殺だと警察関係の人から聞いたことがある。
でも遺族によほどがんばる人がいないと自殺で処理されちゃうらしいけど。
そういえば
遺書じゃなくて「遺書のようなもの」「遺書らしきもの」と報道されるときは
他殺だと警察関係の人から聞いたことがある。
でも遺族によほどがんばる人がいないと自殺で処理されちゃうらしいけど。
奥さんもキャリアだったの？
それなら普通自殺するより離婚するよね…
それなら普通自殺するより離婚するよね…
突然上の階の子供がダッシュを繰り返したりし始めて、
激しく煩いんだけどゲームかな？
延々と一時間くらい「ダダダダダッダンダダッダン」
ってのを繰り返すんだけど何だろう？
うちだけじゃなくて躯体振動で周囲にも響き渡る感じ。
その子のお母さんが止めたりしないのかな～と思ってるんだけど・・・
激しく煩いんだけどゲームかな？
延々と一時間くらい「ダダダダダッダンダダッダン」
ってのを繰り返すんだけど何だろう？
うちだけじゃなくて躯体振動で周囲にも響き渡る感じ。
その子のお母さんが止めたりしないのかな～と思ってるんだけど・・・
>>187
それうちの上階も！
防音しっかりのマンションで、声とかは全く聴こえないけど、足音だけはどうにもならないね…
しかもうちの場合、上はお子さんまだ乳児！
推理の結果お母さんが1日中その場ダッシュとかジャンプの運動してると思ってる
お子さん大きくなったらどうなることやら…もう泣きそう
それうちの上階も！
防音しっかりのマンションで、声とかは全く聴こえないけど、足音だけはどうにもならないね…
しかもうちの場合、上はお子さんまだ乳児！
推理の結果お母さんが1日中その場ダッシュとかジャンプの運動してると思ってる
お子さん大きくなったらどうなることやら…もう泣きそう
防音性能の限界だから足音は仕方ないけど、
走ったり跳んだりのウルサイのは、
そこの住人の知性と品性を疑うよね。
マンションって基本凄く静かだから、
頭が残念な人だと自分の体操が周囲に音を響かせてるって想像が出来ないんだよね。
で、>>189さんの旦那様みたいに鷹揚で優しい人が近隣だと、
野放しになってしまうという罠。
早めに伝えた方がいいよ。
無知ゆえの所業だからね。
但し、本当の馬鹿には何を言っても伝わらないけど。。。
走ったり跳んだりのウルサイのは、
そこの住人の知性と品性を疑うよね。
マンションって基本凄く静かだから、
頭が残念な人だと自分の体操が周囲に音を響かせてるって想像が出来ないんだよね。
で、>>189さんの旦那様みたいに鷹揚で優しい人が近隣だと、
野放しになってしまうという罠。
早めに伝えた方がいいよ。
無知ゆえの所業だからね。
但し、本当の馬鹿には何を言っても伝わらないけど。。。
超築浅中古で入居したんだけど、
管理人さんに挨拶したら「前の住人はクレーマーだった」と言われてね…
上（最上階）と下の奥様が、わざわざうちまでお菓子持っていらして、
「うちはうるさいので…気をつけてるんですがすいません…」って。
前の家主さんが神経質だったのかな？大丈夫ですよ！って対応したんだけど、
上は本当にうるさいので、どうしたものやら…
注意してもクレーマー扱いされちゃうかな
下はよく吼える小型犬２匹だけど、窓際で鳴いてると外から聞こえるくらいなのでいいんだけど
管理人さんに挨拶したら「前の住人はクレーマーだった」と言われてね…
上（最上階）と下の奥様が、わざわざうちまでお菓子持っていらして、
「うちはうるさいので…気をつけてるんですがすいません…」って。
前の家主さんが神経質だったのかな？大丈夫ですよ！って対応したんだけど、
上は本当にうるさいので、どうしたものやら…
注意してもクレーマー扱いされちゃうかな
下はよく吼える小型犬２匹だけど、窓際で鳴いてると外から聞こえるくらいなのでいいんだけど
>>191
素直に、跳んだり跳ねたり走ったりはやめて欲しいんです。
って伝えてみたら良いんじゃないかな？
床板の振動が音として直撃するので。と。
よほどの馬鹿じゃなければ気をつけてくれるようになるよ。
まずは( ﾟДﾟ)ﾏﾝﾄﾞｸｾｰだけど、最初の注意をしてみるのが良いかと思います。
素直に、跳んだり跳ねたり走ったりはやめて欲しいんです。
って伝えてみたら良いんじゃないかな？
床板の振動が音として直撃するので。と。
よほどの馬鹿じゃなければ気をつけてくれるようになるよ。
まずは( ﾟДﾟ)ﾏﾝﾄﾞｸｾｰだけど、最初の注意をしてみるのが良いかと思います。
注意って直接かな、それとも管理人さんに言うのがいいんですかね…
しかし前家主さんが相当強く言っていたと思われるのですが
結果的に追い出し、周囲からクレーマー扱いさせるメンタルの強さ
正直勝てる気がしません…
しかし前家主さんが相当強く言っていたと思われるのですが
結果的に追い出し、周囲からクレーマー扱いさせるメンタルの強さ
正直勝てる気がしません…
しかし超築浅ってことは、前の住人はすぐに根負けしたのね。
うん…ちょっと…どのように言えるかを考えてみます…
前の家主さんはお金持ちで、他の街にある同系列最上位マンションにお引越しを…
ものすごい綺麗好き＆人の上に立つ職業で、確かに全方位にクレーム入れてたっぽいので
入居後にクレーマーと言われても、まさか本当にここまで上がうるさいとは思わなかった
皆さんに話聞いてもらえるだけでも気がまぎれました。ありがとうございました
前の家主さんはお金持ちで、他の街にある同系列最上位マンションにお引越しを…
ものすごい綺麗好き＆人の上に立つ職業で、確かに全方位にクレーム入れてたっぽいので
入居後にクレーマーと言われても、まさか本当にここまで上がうるさいとは思わなかった
皆さんに話聞いてもらえるだけでも気がまぎれました。ありがとうございました
>>193
管理人さんもクレーマーイメージ派のようだから直接がいいかなと。
あのーすみませんけどぉ（語尾高めでつとめて明るく
やっぱりちょっと音が響いちゃうんですよね（ニッコリ
走ったり、跳んだりはちょっと・・・
と雰囲気は明るく、やんわりと伝える事はしっかり伝えるようにしたらどうかな。
床（>>193さんにとっては）天井が響くんですと。
テレビの声が聞き取りにくいぐらい（妨害周波数は人によって異なるから誇張でもOK！
我慢できないか、我慢できても騒音が続くようならちゃんと意見した方が良いよ。
頑張って！
管理人さんもクレーマーイメージ派のようだから直接がいいかなと。
あのーすみませんけどぉ（語尾高めでつとめて明るく
やっぱりちょっと音が響いちゃうんですよね（ニッコリ
走ったり、跳んだりはちょっと・・・
と雰囲気は明るく、やんわりと伝える事はしっかり伝えるようにしたらどうかな。
床（>>193さんにとっては）天井が響くんですと。
テレビの声が聞き取りにくいぐらい（妨害周波数は人によって異なるから誇張でもOK！
我慢できないか、我慢できても騒音が続くようならちゃんと意見した方が良いよ。
頑張って！
うちも上階の人がめちゃくちゃうるさいけど、もうすぐ引っ越すからと我慢してる。
朝は6時過ぎから夜は22時頃まで、子供だけじゃなく大人もうるさい！！
マンションに住んだことない人かなと思ってる。
朝は6時過ぎから夜は22時頃まで、子供だけじゃなく大人もうるさい！！
マンションに住んだことない人かなと思ってる。
１）最上階にしか住んだことない
２）一戸建てにしか住んだことがない
３）マンションの防音設備を過信しているアパートから転居してきた人
４）うるさいけれど止められない
５）嫌がらせ
２）一戸建てにしか住んだことがない
３）マンションの防音設備を過信しているアパートから転居してきた人
４）うるさいけれど止められない
５）嫌がらせ
上階がドカドカうるさいのは困った話だよね。
小さい子供なら言っても無駄だと思って我慢しちゃうかも。
走り回ってるの注意しないってどんだけバカ親だよって思うけど。
小さい子供なら言っても無駄だと思って我慢しちゃうかも。
走り回ってるの注意しないってどんだけバカ親だよって思うけど。
うちも上階の子供が時々喧嘩か何かで走り回る
走り出したら10分ぐらい走ったりする
一回それとなく言ってみたけど効果なし
挨拶はするけど心の中ではバカ親って思ってるorz
走り出したら10分ぐらい走ったりする
一回それとなく言ってみたけど効果なし
挨拶はするけど心の中ではバカ親って思ってるorz
子供に足音の事言ってもなかなか聞かないからねぇ
とはいえ防音マットくらいは買って欲しい
とはいえ防音マットくらいは買って欲しい
便乗質問だけど、クッションフロアだと下にどの程度の音が聞こえる？
フローリングよりは多少まし？
うちは子供はいないけど一応心配なので。
フローリングよりは多少まし？
うちは子供はいないけど一応心配なので。
マシだと思う
最近思うのは二重床二重天井はむしろどこどこ響いてうるさいから直床で少し柔らかいのが一番いい気がする
最近思うのは二重床二重天井はむしろどこどこ響いてうるさいから直床で少し柔らかいのが一番いい気がする
うちは下からの音が響く。我が家の上はルーフバルコニーだから何も聞こえない。
下の住人はバルコニー喫煙もしているし本当に迷惑。集合住宅に住むなら色々と考えろって思うよね
下の住人はバルコニー喫煙もしているし本当に迷惑。集合住宅に住むなら色々と考えろって思うよね
うちは子梨共働きで夫婦共に帰宅が遅いから平日は五月蝿いのが解らないけど、
休日は上の階の子供の走り回るのが煩いなぁと思いつつ、
旦那と外出が多いからあまり気にしてなかったら、
更に上の階の方が苦情を言ったらしく、うちまで謝りにきたよ。
休日は上の階の子供の走り回るのが煩いなぁと思いつつ、
旦那と外出が多いからあまり気にしてなかったら、
更に上の階の方が苦情を言ったらしく、うちまで謝りにきたよ。
マンションて固定資産税が6年目から倍になると聞いたのですがそうなんですか？
>>280
現在、固定資産税の軽減税率の適用を受けてますね。
階建て以上のマンションについては5年間は軽減率が1/2です。したがって6年目から2倍になります。
地区によってどう表現されているかわかりませんが、
私の住む地区では、固定資産税の納付書の後ろに課税明細書があります。
その明細書に相当税額（本来の税額）と住宅軽減税額（減額分）が記入されています。
相当税額（本来の税額）－住宅軽減税額（減額分）＝今年度の税額
と計算できます。一度ご自分の納付書等確かめてください。毎年変わりますが参考になるでしょう。
現在、固定資産税の軽減税率の適用を受けてますね。
階建て以上のマンションについては5年間は軽減率が1/2です。したがって6年目から2倍になります。
地区によってどう表現されているかわかりませんが、
私の住む地区では、固定資産税の納付書の後ろに課税明細書があります。
その明細書に相当税額（本来の税額）と住宅軽減税額（減額分）が記入されています。
相当税額（本来の税額）－住宅軽減税額（減額分）＝今年度の税額
と計算できます。一度ご自分の納付書等確かめてください。毎年変わりますが参考になるでしょう。
うちも時々上階からドスドス歩く大きい音がする。
ひきこもりの息子さんが歩くときの音らしく、平日の昼間も時々する。
歩き方なんだろうなと思う。
子供だったら飛び跳ねるように走るから相当ウルサイだろうなぁ
ひきこもりの息子さんが歩くときの音らしく、平日の昼間も時々する。
歩き方なんだろうなと思う。
子供だったら飛び跳ねるように走るから相当ウルサイだろうなぁ
うちの上に越してきた人、うるさすぎて今何してるのか大体わかるレベルｗ
防音性能高くて、これまで15年一度も隣人とかを意識したことなかったんだけど。
子供が寝るまでほぼずっと走りまわり続けるのはもちろん、掃除や入浴がまるわかりで
うるさいけど規則正しい生活する人なんだなーとか思ってるｗ
防音性能高くて、これまで15年一度も隣人とかを意識したことなかったんだけど。
子供が寝るまでほぼずっと走りまわり続けるのはもちろん、掃除や入浴がまるわかりで
うるさいけど規則正しい生活する人なんだなーとか思ってるｗ
上下両隣が小梨世帯で全く音がしない我が家は恵まれているんだな。
うちは娘だから暴れたりする事はないけど、泣き出すとなかなか収まらないから周りに申し訳ないと思ってる。
うちは娘だから暴れたりする事はないけど、泣き出すとなかなか収まらないから周りに申し訳ないと思ってる。
数戸ごとにエレベータがあるマンションなのですが
うちのエレベータだけ時々騒音についての貼り紙があります。
同じマンションで一部分だけ造りが悪いなんて事あるでしょうか？
音で悩んでるのがうちだけじゃないんです。
まだ新しいのに・・・
うちのエレベータだけ時々騒音についての貼り紙があります。
同じマンションで一部分だけ造りが悪いなんて事あるでしょうか？
音で悩んでるのがうちだけじゃないんです。
まだ新しいのに・・・
以前住んでたマンション。
両サイドからは騒音なし。築年数もだいぶ経ってるので、子育て真っ最中世帯も少なく
老夫婦とか中高生位の子供しかいないので静かなと思ったら、
上からの足音、ジャンプした時のドスンドスンが半端なかった。
で、その騒音の主は自閉症の中学生男子。多動っていうのか
規則的な動きをずーっと続けてる。何回か注意しに行ったけど、
お母さんの目が精神安定剤飲んでる人特有の目ん玉で、あまり強く言えないまま
戻ってきてしまった。
騒音は続く、結局我慢できす引っ越した。
両サイドからは騒音なし。築年数もだいぶ経ってるので、子育て真っ最中世帯も少なく
老夫婦とか中高生位の子供しかいないので静かなと思ったら、
上からの足音、ジャンプした時のドスンドスンが半端なかった。
で、その騒音の主は自閉症の中学生男子。多動っていうのか
規則的な動きをずーっと続けてる。何回か注意しに行ったけど、
お母さんの目が精神安定剤飲んでる人特有の目ん玉で、あまり強く言えないまま
戻ってきてしまった。
騒音は続く、結局我慢できす引っ越した。
218 ：可愛い奥様：2013/01/31(木) 12:37:50.02 ID:YnqN/uub0
219 ：可愛い奥様：2013/01/31(木) 12:41:17.22 ID:uub7Ltj20
>214
騒音って具体的に何の音って書いてないの？
214さん一家は静かに乗ってるけど、他に騒がしい人がいるとか、お客が多くて
出入りのウルサイ一家がいるとかじゃなく？
エレベーター自体の構造の問題で騒音が出るなら、張り紙貼っても仕方ないと思うの。
音をさせないためには、使うのを控えるほか無いんだし。
騒音って具体的に何の音って書いてないの？
214さん一家は静かに乗ってるけど、他に騒がしい人がいるとか、お客が多くて
出入りのウルサイ一家がいるとかじゃなく？
エレベーター自体の構造の問題で騒音が出るなら、張り紙貼っても仕方ないと思うの。
音をさせないためには、使うのを控えるほか無いんだし。
>214
ああ、ゴメン 読み違えたかも。
エレベーターを掲示板がわりにしてるのかな？
220は忘れてｗ
ああ、ゴメン 読み違えたかも。
エレベーターを掲示板がわりにしてるのかな？
220は忘れてｗ
214です。
うちとうちの下のお宅が騒音で悩んでいて管理に苦情を入れた事があるんですね。
大音量の音楽を流してるのがうちの斜め下のお宅で。
それに加えて最近椅子を引く音、足音、ボールの音というのが書かれた注意書きが
貼られて、他にも悩まされている人がいる事がわかり、
これは建築上の問題なのかと思っている所なんですけど・・・
他のエレベータの人に聞くと何も聞こえないと言われので。
うちとうちの下のお宅が騒音で悩んでいて管理に苦情を入れた事があるんですね。
大音量の音楽を流してるのがうちの斜め下のお宅で。
それに加えて最近椅子を引く音、足音、ボールの音というのが書かれた注意書きが
貼られて、他にも悩まされている人がいる事がわかり、
これは建築上の問題なのかと思っている所なんですけど・・・
他のエレベータの人に聞くと何も聞こえないと言われので。
224 ：可愛い奥様：2013/01/31(木) 15:18:28.94 ID:uub7Ltj20
そんな大音量でなくても、共鳴すると伝わった家を悩ますような音になることもあるらしい。
ホントに非常識な音で聞いてるのかどうか、尋ねてみてもいいのかも（「音楽が聞こえるんですが、どれくらいの音量で聞いていらっしゃいますか？」とか）。
ホントに非常識な音で聞いてるのかどうか、尋ねてみてもいいのかも（「音楽が聞こえるんですが、どれくらいの音量で聞いていらっしゃいますか？」とか）。
ドアの前にも流れてきています。
２軒で管理に言いに行った際「直接お願いしたい｣旨訴えたら
「それだけは止めてほしい」と。
周囲数軒に注意書きを入れるので
肝心の音を出している本人は気がついていないようにも思えます。
２軒で管理に言いに行った際「直接お願いしたい｣旨訴えたら
「それだけは止めてほしい」と。
周囲数軒に注意書きを入れるので
肝心の音を出している本人は気がついていないようにも思えます。
個人的にご本人だけに匿名チラシを入れてみてはどうでしょうか？
もう少し小さな音でお願いいたします、みたいな。
もう少し小さな音でお願いいたします、みたいな。
>>223
エレベーターの音じゃなかったのね。
マンションって静かだよ。
普通は極希に重い物を床に落とした音が聞こえるぐらい。
音楽が聞こえるってよほどの大音量なんだろうね。
難聴の人が住んでるとかかも。
エレベーターの音じゃなかったのね。
マンションって静かだよ。
普通は極希に重い物を床に落とした音が聞こえるぐらい。
音楽が聞こえるってよほどの大音量なんだろうね。
難聴の人が住んでるとかかも。
マンションコミュニティサイト見ていた時に、凄い騒音の家の原因が夫のDVだった話を思い出した。
非常識な音を出す家庭って何かしら問題あるんだろうね。購入したマンションの近隣住戸がそんなだったら泣き寝入りしか無いのが悔しい。
非常識な音を出す家庭って何かしら問題あるんだろうね。購入したマンションの近隣住戸がそんなだったら泣き寝入りしか無いのが悔しい。
229 ：可愛い奥様：2013/01/31(木) 22:49:11.54 ID:R0KeiiIG0
子供が駆け回る足音も、もしかして虐待なのかな？
うるさいと同時に心配になってきたよ・・・
うるさいと同時に心配になってきたよ・・・
家の中で走らせてほったらかしな事自体が虐待に近いような。
特にマンションでは。
親が馬鹿だと子供も馬鹿に育つよね。
特にマンションでは。
親が馬鹿だと子供も馬鹿に育つよね。
前住んでいた所（分譲）、隣がすごい騒音だったんだけど、
原因は母親の子供への虐待だったよ。子供自身は力なく泣く
だけなので、騒音ではなかった･･･
原因は母親の子供への虐待だったよ。子供自身は力なく泣く
だけなので、騒音ではなかった･･･
>>229
匿名で通報できるよ。通報してみたら？何でもなければそれでいいしね。
匿名で通報できるよ。通報してみたら？何でもなければそれでいいしね。
もうちょっと様子見てから通報してみるよ
今もドンドンうるさいのよね
大丈夫かなぁ
今もドンドンうるさいのよね
大丈夫かなぁ
子供が走ったりそんな時間までドンドンする家って、マンションだと特に異常だよ。
早く通報するか注意した方がその家のためにもなると思うよ。
もし虐待じゃないなら、よっぽどの馬鹿一家だと思うの。
早く通報するか注意した方がその家のためにもなると思うよ。
もし虐待じゃないなら、よっぽどの馬鹿一家だと思うの。
うちの上階は今日は22時半過ぎまでドンドンだったｗ
いつもは21時くらいなんだけど。
あと1ヶ月で引っ越すから放置。
いつもは21時くらいなんだけど。
あと1ヶ月で引っ越すから放置。
ドンドンっていう音、上下左右の住人の部屋にはウーハーの如く凄く響くよね
東の壁の音が西の壁から響いてるように聞こえることもあるしたまったものではない
たいていチンパンジーのように飛んだりはねたり壁叩いたりクローゼット開けたり締めたり
同じ事繰り返して遊んでるだけだよ
だから本人たちはごく普通に生活してるって思ってる
東の壁の音が西の壁から響いてるように聞こえることもあるしたまったものではない
たいていチンパンジーのように飛んだりはねたり壁叩いたりクローゼット開けたり締めたり
同じ事繰り返して遊んでるだけだよ
だから本人たちはごく普通に生活してるって思ってる
子供の足音が聞こえる＝虐待ってものすごい飛躍しすぎじゃ...
足音って言っても走りまわったり跳んだり跳ねたり叩いたりなんだろうね。
下の階以外にも躯体騒音が相当うるさいと思うよ。
ある意味虐待と一緒だよ。
下の階以外にも躯体騒音が相当うるさいと思うよ。
ある意味虐待と一緒だよ。
騒音出す家の異常感は異常。
昔若い頃に子供繋がりで知り合いになったお宅に伺ったら、
そこの家が騒音主だと解った。
子供は走り回る。ジャンプする。
床がゴンゴン鳴り、室内の空気が振動。。。
そして家がまた汚いんだわ。
目に付く流しの洗い物ヤバい。
机の上ゴチャゴチャ、ソファーの上ゴチャゴチャ。
音が凄く隣近所に響いてるからヤバいよ！
って注意してもニヤっとして「子供だからさ～仕方ないのよね～」みたいな子供を他人状態。
恐ろしくなって早々に退散してまった。
昔若い頃に子供繋がりで知り合いになったお宅に伺ったら、
そこの家が騒音主だと解った。
子供は走り回る。ジャンプする。
床がゴンゴン鳴り、室内の空気が振動。。。
そして家がまた汚いんだわ。
目に付く流しの洗い物ヤバい。
机の上ゴチャゴチャ、ソファーの上ゴチャゴチャ。
音が凄く隣近所に響いてるからヤバいよ！
って注意してもニヤっとして「子供だからさ～仕方ないのよね～」みたいな子供を他人状態。
恐ろしくなって早々に退散してまった。
前に住んでいた賃貸マンションの隣家が騒音一家だった。何が騒音かというと、夏に早朝から網戸の状態でスーパーマリオを大音量で連日プレイするんだぜ…しかも2人プレイorz
コイン取る効果音が鳴り響くからマリオと分かった位にうるさかった。
やっぱ騒音一家は頭がおかしい。
コイン取る効果音が鳴り響くからマリオと分かった位にうるさかった。
やっぱ騒音一家は頭がおかしい。
うちは下の階の犬の鳴き声が酷いなあ～
まだ若い犬なのか、一日中響く響く
まだ若い犬なのか、一日中響く響く
244 ：可愛い奥様：2013/02/02(土) 13:23:38.82 ID:UTVZl4Nk0
マンションって騒音一家が近所の場合と、
そうでない場合の静かさの差が凄いよね。
そうでない場合の静かさの差が凄いよね。
戸建てだと隣の家の車の出し入れみたいな外の騒音が聞こえて
マンションだと建物内の騒音が聞こえてくるよね
まぁその辺りは仕方ないんだろうけど
マンションだと建物内の騒音が聞こえてくるよね
まぁその辺りは仕方ないんだろうけど
246 ：可愛い奥様：2013/02/02(土) 20:55:12.80 ID:GEIf/2n30
騒音一家ｗ
騒音スレになってるけど、うちも静かなマンションなんて住んだことない。
以前分譲に住んでたけど上と両隣からの音や配管の音やトイレを流す音が
リビングに居ても聞こえるし、とにかくうるさくて6年我慢して売却した。
今賃貸だけど、ここもうるさい。上に走り回る幼児がいる。やっと最近
カーペットが敷かれたのか音が半減してほっとしている。
騒音に悩まずマンションで暮らせるって運がいい人だと思う。
以前分譲に住んでたけど上と両隣からの音や配管の音やトイレを流す音が
リビングに居ても聞こえるし、とにかくうるさくて6年我慢して売却した。
今賃貸だけど、ここもうるさい。上に走り回る幼児がいる。やっと最近
カーペットが敷かれたのか音が半減してほっとしている。
騒音に悩まずマンションで暮らせるって運がいい人だと思う。
ピアノの音も凄く聞こえるみたいですね
上手なお子さんのピアノなら可愛らしく、優雅な気分でいいとの友人談
うちは子供がいないので最上階にしました
旦那の踵落としはドシーンと響くので分厚い絨毯とスリッパで対策できるかしら
上手なお子さんのピアノなら可愛らしく、優雅な気分でいいとの友人談
うちは子供がいないので最上階にしました
旦那の踵落としはドシーンと響くので分厚い絨毯とスリッパで対策できるかしら
249 ：可愛い奥様：2013/02/02(土) 22:24:12.77 ID:R+CU3Ypm0
ところでエコカラットを取り付けた奥様の感想が聞きたいです
他のオプション類は自分で何とか安く済ませ、エコカラットだけは
多少高くついてもマンション販売会の業者に頼むつもりです
空気のよどみや、湿気対策に十分に効果が発揮できる施工平米がどれくらいかな、と思っています
分譲マンションでは、玄関の結露やそこから風呂場までのじめじめ感、
収納部分のなんとなくしっとりした感じが気になっていました
これらが大幅に改善出来ればいいのですが・・
他のオプション類は自分で何とか安く済ませ、エコカラットだけは
多少高くついてもマンション販売会の業者に頼むつもりです
空気のよどみや、湿気対策に十分に効果が発揮できる施工平米がどれくらいかな、と思っています
分譲マンションでは、玄関の結露やそこから風呂場までのじめじめ感、
収納部分のなんとなくしっとりした感じが気になっていました
これらが大幅に改善出来ればいいのですが・・
>>247
賃貸、分譲賃貸、分譲全て住んだけど最上階の時は一度も騒音に悩まされたことないなぁ
最上階じゃないときも足音くらいで、トイレやお風呂の音とか聞こえたことがないよ
分譲でそこまで聞こえたなら余程不運か耳がいいんだと思う
賃貸、分譲賃貸、分譲全て住んだけど最上階の時は一度も騒音に悩まされたことないなぁ
最上階じゃないときも足音くらいで、トイレやお風呂の音とか聞こえたことがないよ
分譲でそこまで聞こえたなら余程不運か耳がいいんだと思う
安いマンションだと防音も手薄だろうし、
住民の質も悪いだろうね
住民の質も悪いだろうね
築年数も関係あるかな。最近のマンションは本当に防音良いよね
二重窓標準だし
隣に仲悪い年子の小さい姉弟いるけど（ピアノも）家の中にいれば全く聞こえない
外で泣き叫ばれるとさすがに窓から聞こえるけど
ただし上階のドスンバタンの足音だけはどうもならないのがつらい
二重窓標準だし
隣に仲悪い年子の小さい姉弟いるけど（ピアノも）家の中にいれば全く聞こえない
外で泣き叫ばれるとさすがに窓から聞こえるけど
ただし上階のドスンバタンの足音だけはどうもならないのがつらい
全室ペアガラス＆二重窓、床がLL40のマンションですがほとんど騒音ありません。
聞こえても気にならないレベル。
上下左右に部屋がある真ん中の部屋です。
角部屋じゃないから人気薄なのかもしれないけど冬はあたたかくて気に入ってます。
これから買うなら中古でも2000年以降のマンションで窓と床の等級要チェックですね～。
聞こえても気にならないレベル。
上下左右に部屋がある真ん中の部屋です。
角部屋じゃないから人気薄なのかもしれないけど冬はあたたかくて気に入ってます。
これから買うなら中古でも2000年以降のマンションで窓と床の等級要チェックですね～。
今も昔も最上階角部屋、分譲賃貸に住んでるけど
昔のところでは隣人による騒音と嫌がらせがとんでもないことになってた。
体壊れて外出中に何度も倒れたり、入院したり、
動脈カテーテルの検査入院までする状態にまでされた。
手術もし、生活に多少なりとも支障のある体になり、一生ものの病名ついた。
何度も２ちゃんには愚痴ってたけど、あまりに酷過ぎて信じてくれない人が多かった。
今は同じ建物内に人がいるのか本気で疑問になるくらい、静か。
とにかく住人のマナーが素晴らしく良い。
環境から言ったら、ここ、ある有名な騒音指定地域だし、
住環境で言ったら昔住んでたところの方が格段に上なのに。
結論。結局住む人による。
昔のところでは隣人による騒音と嫌がらせがとんでもないことになってた。
体壊れて外出中に何度も倒れたり、入院したり、
動脈カテーテルの検査入院までする状態にまでされた。
手術もし、生活に多少なりとも支障のある体になり、一生ものの病名ついた。
何度も２ちゃんには愚痴ってたけど、あまりに酷過ぎて信じてくれない人が多かった。
今は同じ建物内に人がいるのか本気で疑問になるくらい、静か。
とにかく住人のマナーが素晴らしく良い。
環境から言ったら、ここ、ある有名な騒音指定地域だし、
住環境で言ったら昔住んでたところの方が格段に上なのに。
結論。結局住む人による。
>>249
うちつけてたけど、もともと湿気がないマンションだったから実感なかったｗ
マンション3軒住んでるけど、じめじめしたマンションというのに住んだことがないから
次住むマンションはもしかしたらじめじめしてないかもしれないよ。
うちつけてたけど、もともと湿気がないマンションだったから実感なかったｗ
マンション3軒住んでるけど、じめじめしたマンションというのに住んだことがないから
次住むマンションはもしかしたらじめじめしてないかもしれないよ。
>>248
踵落としって歩き癖のことかな？だったら絶対直した方がいいよ。
踵歩きは本当に響くからね。
>>251
私も最近まで騒音に悩んだことなかったよ。
でも周りには騒音の話してる人が多いから、やっぱり運がよかったのかなと思う。
踵落としって歩き癖のことかな？だったら絶対直した方がいいよ。
踵歩きは本当に響くからね。
>>251
私も最近まで騒音に悩んだことなかったよ。
でも周りには騒音の話してる人が多いから、やっぱり運がよかったのかなと思う。
新興住宅地も以外に騒音問題聞くんだよなぁ
大手ハウスメーカーでも隣の家の階段の音が聞こえるとか、回りの家の車のドアの音だとか
子供が多いから毎朝通学時に集まって騒ぐからウルサイだとか
まぁ新興住宅地は普通に朝早く起きる規則正しい生活してたり自分にも子供がいれば同じ生活リズムだから気になら無いと思うんだけど
大手ハウスメーカーでも隣の家の階段の音が聞こえるとか、回りの家の車のドアの音だとか
子供が多いから毎朝通学時に集まって騒ぐからウルサイだとか
まぁ新興住宅地は普通に朝早く起きる規則正しい生活してたり自分にも子供がいれば同じ生活リズムだから気になら無いと思うんだけど
>>249
うちもつけましたー！去年の春にできたマンションです。
つけたのは玄関、トイレ、北の洋室、リビングです。
明らかな効果は実感していないのですが、ジメジメとかモワッとした感じとかは特に感じないから良いのかなと思っています。
効果の話ではないけど、エコカラットってタイルが大きい方が安いので、リビングと洋間は大きめのものを使い、トイレと玄関はコーディネーターさんの勧めで小さいタイルを施工したんです。
いざ入居してみると、やっぱり小さいタイルをつけた所は見た目が凄く素敵でした。
もうちょっと奮発して、洋間とリビング小さいタイルにすれば良かったかなと思ってしまっまのでご参考までにw
うちもつけましたー！去年の春にできたマンションです。
つけたのは玄関、トイレ、北の洋室、リビングです。
明らかな効果は実感していないのですが、ジメジメとかモワッとした感じとかは特に感じないから良いのかなと思っています。
効果の話ではないけど、エコカラットってタイルが大きい方が安いので、リビングと洋間は大きめのものを使い、トイレと玄関はコーディネーターさんの勧めで小さいタイルを施工したんです。
いざ入居してみると、やっぱり小さいタイルをつけた所は見た目が凄く素敵でした。
もうちょっと奮発して、洋間とリビング小さいタイルにすれば良かったかなと思ってしまっまのでご参考までにw
>>250
販売一週間前から、営業の方に購入の意志をお伝えして、運良く抽選なしで買えました。
最上階ですが平米数が一番少ないタイプのものです。
部屋が詰まって廊下が少ないのが気になりますが夫婦と犬一匹なので分相応かなぁと。
>>257
歩くときはすり足を教え込んでいます。
でも、布団に寝ているので、朝、起きるときによろめいてドスンと足をつくことがあります。
orz←こういう感じでゴロゴロ起きて膝を付いたり
木のフローリングのアパート住みの時は私もびっくりするので布団の隣に玄関マットをひいていました。
>>259
ご意見ありがとう！！
うちも玄関の一面は小さいタイル、北の洋室が大きいものでと考えていたところですｗ
リビングカーテンを少し無理して値段がはってしまい、その分タイル予算は落としました
カーテンとタイルの見た目、どちらをとるか悩むところです
五洋のレースカーテンが凄く気に入ってしまって・・あれもこれもとはいかないですものね
販売一週間前から、営業の方に購入の意志をお伝えして、運良く抽選なしで買えました。
最上階ですが平米数が一番少ないタイプのものです。
部屋が詰まって廊下が少ないのが気になりますが夫婦と犬一匹なので分相応かなぁと。
>>257
歩くときはすり足を教え込んでいます。
でも、布団に寝ているので、朝、起きるときによろめいてドスンと足をつくことがあります。
orz←こういう感じでゴロゴロ起きて膝を付いたり
木のフローリングのアパート住みの時は私もびっくりするので布団の隣に玄関マットをひいていました。
>>259
ご意見ありがとう！！
うちも玄関の一面は小さいタイル、北の洋室が大きいものでと考えていたところですｗ
リビングカーテンを少し無理して値段がはってしまい、その分タイル予算は落としました
カーテンとタイルの見た目、どちらをとるか悩むところです
五洋のレースカーテンが凄く気に入ってしまって・・あれもこれもとはいかないですものね
>>256
最近のマンションはそこまでジメジメすることもないのかもしれないですね。
多めにつけたほうが高価を発揮するなら沢山つけようかと思っていたけど
過信しないように、予算と見た目重視にしようかなと思います。
ご意見ありがとう！
最近のマンションはそこまでジメジメすることもないのかもしれないですね。
多めにつけたほうが高価を発揮するなら沢山つけようかと思っていたけど
過信しないように、予算と見た目重視にしようかなと思います。
ご意見ありがとう！
262 ：可愛い奥様：2013/02/03(日) 22:51:35.08 ID:TBRWkaGs0
湿気なんて気にした事無いなぁ
ジメジメするのは土地柄とかあるんだろうな
でも梅雨時とかエコカラット効きそうだね
ジメジメするのは土地柄とかあるんだろうな
でも梅雨時とかエコカラット効きそうだね
上の方で騒音が・・・ってカキコした者ですが、
ここ見てるのか、今日は結構静かだったわ。
時々子供が走る音がした程度。。。
次うるさかったら私も児相に通報するわ。
ここ見てるのか、今日は結構静かだったわ。
時々子供が走る音がした程度。。。
次うるさかったら私も児相に通報するわ。
うちは前に住んでいた所で上と隣の騒音と、隣の
ベランダ喫煙に悩まされたので、最上階にしました。
加害者にならないよう、すり足の忍者歩きです。
その歩き方を心がけるようになってから気づいたのですが、
かかと落としの歩き方をする人って、意外と多いんですよね。
かかと落としだと、下のお宅でどの程度響いてるんだろう・・・
ベランダ喫煙に悩まされたので、最上階にしました。
加害者にならないよう、すり足の忍者歩きです。
その歩き方を心がけるようになってから気づいたのですが、
かかと落としの歩き方をする人って、意外と多いんですよね。
かかと落としだと、下のお宅でどの程度響いてるんだろう・・・
かかと落としで歩く人はスリッパ履いてないのかな。
私は自分がかかと落としで歩きがちだから、足音がしないスリッパを探して履いてる。
足にフィットするタイプのやわらかめのスリッパを履いたら
足音も振動も全然出なくなったからホッとしてる。
私は自分がかかと落としで歩きがちだから、足音がしないスリッパを探して履いてる。
足にフィットするタイプのやわらかめのスリッパを履いたら
足音も振動も全然出なくなったからホッとしてる。
すり足というかうちの中ではつま先歩きだな
綺麗なウォーキング歩きは踵使うから家の中ではできないよね
子供にも学校のグラウンドでは元気に遊んでもいいけどお家では静かにと教えたい
綺麗なウォーキング歩きは踵使うから家の中ではできないよね
子供にも学校のグラウンドでは元気に遊んでもいいけどお家では静かにと教えたい
267 ：可愛い奥様：2013/02/04(月) 13:10:45.37 ID:b1rGrG7n0
１階に住んでるから歩き方は気にしないけど、かかと歩きはしないな。
音が響くような歩き方の方が不自然な気がする。
普通にスリッパ履いて生活してたら下階に響くような歩き方にはならないと思う。
音がするような歩き方する人はフローリングでこの季節でも裸足なのかも。
音が響くような歩き方の方が不自然な気がする。
普通にスリッパ履いて生活してたら下階に響くような歩き方にはならないと思う。
音がするような歩き方する人はフローリングでこの季節でも裸足なのかも。
転勤で地方戸建てから都内マンションに越してきたけど、
うちは凄く静か。時々上階の足音？が聞こえるぐらい。
マンションって静かなんだなと思ったよ。
うちは凄く静か。時々上階の足音？が聞こえるぐらい。
マンションって静かなんだなと思ったよ。
正直マンションのクラスにもよるよね。
結構高額なマンションですけど聞こえます。残念。
平均8千万なのに。
入居当初デベに問い合わせたら
「高額マンションですが高級マンションではありせん！」と
平均8千万なのに。
入居当初デベに問い合わせたら
「高額マンションですが高級マンションではありせん！」と
>>270
ちょ、どこのデベかkwsk
ちょ、どこのデベかkwsk
ひでー…
うちの近所もいわゆる高級だけどすごい足音聞こえるらしい。
デベじゃなく住んでる人たちが「ただ高いだけだったね…」と言ってる。
デベじゃなく住んでる人たちが「ただ高いだけだったね…」と言ってる。
高級マンションは二重床二重天井謳ってたりするけど、むしろ足音良く響いたりするからね
戸建てでもどこのハウスメーカーでも外の音丸聞こえだし、防音は難しいんだろうなぁ
低音防ごうとするとかなり密度の高い物質使わなきゃいけないし、とはいってと重さの制限もあれば少し隙間あれば音は漏れるし
戸建てでもどこのハウスメーカーでも外の音丸聞こえだし、防音は難しいんだろうなぁ
低音防ごうとするとかなり密度の高い物質使わなきゃいけないし、とはいってと重さの制限もあれば少し隙間あれば音は漏れるし
マンションの価格=建物の値段じゃないよ。
土地取得費用とか販売管理費用とかあるでしょーに。
土地取得費用とか販売管理費用とかあるでしょーに。
そんなことみんなわかってるでしょｗ
277 ：可愛い奥様：2013/02/05(火) 13:00:39.96 ID:Be6s4Vak0
うちのマンション、元々造りに問題があるみたいで音漏れがすごくて
上、隣、斜め上の生活音が響く響く・・・
土日はピアノの騒音（上手く弾けないとピアノに八つ当たりしたり
猫踏んじゃったの早弾きばっかりする）で目覚めるよｗ
でもそれ以上に嫌なのが、隣人のマナーの悪さ。
斜め上は布団叩き魔でうちの南側ベランダは綿ぼこりだらけだし
（布団干し禁止のマンションなのに）
玄関ポーチには、玄関向かいのお宅のベランダから流れて来たと思われる
髪の毛が玉になったゴミが定期的に落ちてるし、ここのマンション買って
心の底から後悔してる。
上、隣、斜め上の生活音が響く響く・・・
土日はピアノの騒音（上手く弾けないとピアノに八つ当たりしたり
猫踏んじゃったの早弾きばっかりする）で目覚めるよｗ
でもそれ以上に嫌なのが、隣人のマナーの悪さ。
斜め上は布団叩き魔でうちの南側ベランダは綿ぼこりだらけだし
（布団干し禁止のマンションなのに）
玄関ポーチには、玄関向かいのお宅のベランダから流れて来たと思われる
髪の毛が玉になったゴミが定期的に落ちてるし、ここのマンション買って
心の底から後悔してる。
連投ｽﾏｿ。
>>214
うちのマンションは３つの箱を繋げたような形のマンションなんだけど
上に書いた騒音の苦情があるのはうちの棟？だけみたいなので
多分構造的に何かしら問題があるんだと思う。
家は角部屋なんだけど、左隣の部屋の音が右側の壁から響くし
ピアノの音は全部屋で聞こえる程で、どこの家が弾いてるのか特定も出来ないｗ
とにかく壁という壁から音が響く。
>>214
うちのマンションは３つの箱を繋げたような形のマンションなんだけど
上に書いた騒音の苦情があるのはうちの棟？だけみたいなので
多分構造的に何かしら問題があるんだと思う。
家は角部屋なんだけど、左隣の部屋の音が右側の壁から響くし
ピアノの音は全部屋で聞こえる程で、どこの家が弾いてるのか特定も出来ないｗ
とにかく壁という壁から音が響く。
ほこりが舞い込んだりとかはないなあ
位置的に風を巻き込みやすいのかもね
実家（戸建て）庭の枯葉が溜まる一角があったように・・・
壁から音が響くのは壁が共鳴しやすい構造なのかもね
うちは上の階の足音以外は静かだな
位置的に風を巻き込みやすいのかもね
実家（戸建て）庭の枯葉が溜まる一角があったように・・・
壁から音が響くのは壁が共鳴しやすい構造なのかもね
うちは上の階の足音以外は静かだな
風を巻き込みやすいのもあるけど、意図的にうちのスペースに
箒かなんかで流してるんだと思う。
（それが風に乗ってうちの玄関ポーチまで運ばれてくる）
玄関開けると髪の毛が何十本も落ちてて・・・とか、月一位のペースだけど
本当にうんざりだよorz
箒かなんかで流してるんだと思う。
（それが風に乗ってうちの玄関ポーチまで運ばれてくる）
玄関開けると髪の毛が何十本も落ちてて・・・とか、月一位のペースだけど
本当にうんざりだよorz
いま賃貸マンションなんだけど、今の所がかなり気に入っていてもう20年住んでいる。
買ってもいいけど、隣人とか環境とか今と同レベルもしくはレベルアップできるとは思えず、
気に入った物件に出会えないでいる。
買うときって勢いもあるのかな？
勢いが枯れた年齢だからぜんぜん決められないのよねw
買ってもいいけど、隣人とか環境とか今と同レベルもしくはレベルアップできるとは思えず、
気に入った物件に出会えないでいる。
買うときって勢いもあるのかな？
勢いが枯れた年齢だからぜんぜん決められないのよねw
２０年も住めるなんて本当に羨ましい限りです。
賃貸でも、満足できる環境に恵まれたなら幸せ。それが一番難しいし望んでも手に入らない。
うちは、家賃の高い所のほうが、そこそこの常識がある人が集まると思って選んだマンション。
成金風の社長夫婦が引っ越してきてから、荒々しい生活音が毎日なのとお子さんのゴミのポイ捨てが目に余る。
毎日増える共有廊下のペットボトルやお菓子のカス、気分は夜行観覧車の小島さと子。
賃貸でも、満足できる環境に恵まれたなら幸せ。それが一番難しいし望んでも手に入らない。
うちは、家賃の高い所のほうが、そこそこの常識がある人が集まると思って選んだマンション。
成金風の社長夫婦が引っ越してきてから、荒々しい生活音が毎日なのとお子さんのゴミのポイ捨てが目に余る。
毎日増える共有廊下のペットボトルやお菓子のカス、気分は夜行観覧車の小島さと子。
>>282
私も気に入っちゃって14年住んでた。半年前まで全然引っ越す気なかったよ。
今回、同じエリア（というか今の家から徒歩3分）のところにマンション買ったよ。
隣近所については不安だけど、何度か数時間いてみてもうるさくなさそうだから大丈夫かなと思ってる。
私も旦那も仲のいい同僚が家を買ったので気持ちになんとなく弾みがついたのと、
家を見るのが好きな私がたまたま近所の物件を見に行ったら、その家がとあることで
普通じゃ絶対ありえないようないい物件だったという巡り合わせで。
私も気に入っちゃって14年住んでた。半年前まで全然引っ越す気なかったよ。
今回、同じエリア（というか今の家から徒歩3分）のところにマンション買ったよ。
隣近所については不安だけど、何度か数時間いてみてもうるさくなさそうだから大丈夫かなと思ってる。
私も旦那も仲のいい同僚が家を買ったので気持ちになんとなく弾みがついたのと、
家を見るのが好きな私がたまたま近所の物件を見に行ったら、その家がとあることで
普通じゃ絶対ありえないようないい物件だったという巡り合わせで。
>>278
マンション買って後悔するのって本当に辛いよね。なかなか人にも相談できないし、高い買い物だったから後悔ばかり。
私も正にいま後悔中。278さんとはまた違う状況なんだけど本当に毎日ストレスを感じて過ごしている。
マンション買って後悔するのって本当に辛いよね。なかなか人にも相談できないし、高い買い物だったから後悔ばかり。
私も正にいま後悔中。278さんとはまた違う状況なんだけど本当に毎日ストレスを感じて過ごしている。
うちは遠かったけど頑張って何度も現地にいったり聞き込みもしたおかげか穏やかに暮らせてる
買って失敗って意味だとまだ戸建てより価格的に落ちないマンションで良かった...とは言えないよね
せめて、ストレス元が引っ越してくれるといいですね
買って失敗って意味だとまだ戸建てより価格的に落ちないマンションで良かった...とは言えないよね
せめて、ストレス元が引っ越してくれるといいですね
聞き込みっていきなりピンポンして、
隣（もしくは下とか上とか）を買おうかと思ってるんですけど～、○○について教えて下さい～っていくの？
何てセリフいえば怪しまれないんだろうか？
隣（もしくは下とか上とか）を買おうかと思ってるんですけど～、○○について教えて下さい～っていくの？
何てセリフいえば怪しまれないんだろうか？
>>287
たまたま出入りしてるときに聞いたりピンポンしたり
うちにも来たことあって、そりゃ一生を左右するんだから聞くのが賢いよなぁと思って自分もやったんだけど、
やっぱり迷惑だろうから手短にかつ失礼のないようにかなり気は使った
ごくたまにキレる人がいるけど、大抵の人は無難に受け答えしてくれるし凄く親身に色々と教えてくれる人もいるよ
気難しい人も前もって分かるから助かる
たまたま出入りしてるときに聞いたりピンポンしたり
うちにも来たことあって、そりゃ一生を左右するんだから聞くのが賢いよなぁと思って自分もやったんだけど、
やっぱり迷惑だろうから手短にかつ失礼のないようにかなり気は使った
ごくたまにキレる人がいるけど、大抵の人は無難に受け答えしてくれるし凄く親身に色々と教えてくれる人もいるよ
気難しい人も前もって分かるから助かる
昔、聞かれた事があります。
そこはホントにいいマンションだったから、おすすめしといたけどｗ
聞き込み、たしかに住人層がわかっていいかもね
そこはホントにいいマンションだったから、おすすめしといたけどｗ
聞き込み、たしかに住人層がわかっていいかもね
週末物件を見に行こうと思ってるんだけど、
どの辺を注意すれば音漏れや瑕疵に近隣状況の良し悪し気づけるかな？
あと、○年代のマンションは今のマンションより作りがしっかりしているとかそんな話も聞くけど、
70年代前半築ってどう？
どの辺を注意すれば音漏れや瑕疵に近隣状況の良し悪し気づけるかな？
あと、○年代のマンションは今のマンションより作りがしっかりしているとかそんな話も聞くけど、
70年代前半築ってどう？
>>292
底まで古いともう建て替え時期では
底まで古いともう建て替え時期では
>>292
耐震基準のこととかネットで調べてみて
耐震基準のこととかネットで調べてみて
295 ：可愛い奥様：2013/02/06(水) 11:46:12.54 ID:x6Il8XJV0
築10年以上の物件は買う気がしない
つぶやき失礼
新築免震タワマンしか眼中になかったのだけど
この間都内のヴィンテージマンションを見に行き心底惹かれてしまった！
環境、住民層、メンテナンス、セキュリティ、どれをとっても素晴らしいのだけど、やはり気になるのは地震対策
そこは東日本震災以後、それまでの耐震機能に加えて免震に近い機能を施したというけど
本当の免震ではないし、なにしろ築30年物
何度も大規模修繕や内装リフォームを重ねてなおどこも綺麗で、どっしりとした重厚感はあっぱれ
まあ管理修繕費用は相当なんですけどね
さて迷う…
新築免震タワマンしか眼中になかったのだけど
この間都内のヴィンテージマンションを見に行き心底惹かれてしまった！
環境、住民層、メンテナンス、セキュリティ、どれをとっても素晴らしいのだけど、やはり気になるのは地震対策
そこは東日本震災以後、それまでの耐震機能に加えて免震に近い機能を施したというけど
本当の免震ではないし、なにしろ築30年物
何度も大規模修繕や内装リフォームを重ねてなおどこも綺麗で、どっしりとした重厚感はあっぱれ
まあ管理修繕費用は相当なんですけどね
さて迷う…
マンションってなかなか値段下がらない物？立地による？
前に近所で築5年のマンションが出て見に行ったんだけど、
新築分譲の時と変わらない値段だった。
最近もご近所で、マンション売って別の新築に引っ越した人がいて、
築15年で1000万下がったと言ってた。
15年住んで1000万しか下がらないなんてすごいなあ～と思ったんだけど、
マンションってそんなもの？
前に近所で築5年のマンションが出て見に行ったんだけど、
新築分譲の時と変わらない値段だった。
最近もご近所で、マンション売って別の新築に引っ越した人がいて、
築15年で1000万下がったと言ってた。
15年住んで1000万しか下がらないなんてすごいなあ～と思ったんだけど、
マンションってそんなもの？
立地はもちろん一番大きい要因だし、マンション自体の品質にもよるよ。
マンション自体は、よくそんなに土地があるな～と思うくらい新築が出来てる。
丸の内まで近いからやっぱり便利さは大事なのかな。
うちは超中古で、あと10年もしたらさすがに売れないと思うので、
賃貸に出して引っ越すつもり。
丸の内まで近いからやっぱり便利さは大事なのかな。
うちは超中古で、あと10年もしたらさすがに売れないと思うので、
賃貸に出して引っ越すつもり。
305 ：可愛い奥様：2013/02/06(水) 17:28:34.76 ID:QiHqk+630
>>301
需要がある限り価格は下がらない。
で、内装はわりとリフォームで新品同様になるから立地は大事。
ただ構造上の老朽化は避けられないから、そこをどう判断するか。
建物共有部の美観も大事（管理会社のよしあし）
需要がある限り価格は下がらない。
で、内装はわりとリフォームで新品同様になるから立地は大事。
ただ構造上の老朽化は避けられないから、そこをどう判断するか。
建物共有部の美観も大事（管理会社のよしあし）
同士がいっぱいだー。
>>299
はい、相談スレに書き込んでます（あちこち愚痴ってすいませんｗ）
新築一斉入居でした。
引っ越してくる前は、とても良いマンションだと思ったのですが・・・
住んでみないとわからないものですねorz
>>299
はい、相談スレに書き込んでます（あちこち愚痴ってすいませんｗ）
新築一斉入居でした。
引っ越してくる前は、とても良いマンションだと思ったのですが・・・
住んでみないとわからないものですねorz
住んでみないと判らないから、新築は賭け度が高いかもね。
建物の質というより、他の住民の質だと思うよ。
うちも以前郊外ファミリーお手頃タイプに引っ越したら、
もう騒音やらゴミやら超すごかったから。半年しない
うちに管理費滞納世帯は出るし、ゴミ屋敷も出現するし・・・
建物の質というより、他の住民の質だと思うよ。
うちも以前郊外ファミリーお手頃タイプに引っ越したら、
もう騒音やらゴミやら超すごかったから。半年しない
うちに管理費滞納世帯は出るし、ゴミ屋敷も出現するし・・・
新築は賭けだよね。近所の新築が入居してから不満噴出だったからその時初めて思ったよ。
一部はどんなことにでも不満な人ってレベルの不満だったけど、このスレにいる奥様のように
本当に悩まれてる人もいるしね。
同じ街の徒歩圏にUR賃貸が数棟あるところがあるんだけど、そこが棟によって全然住民の質が違う。
家賃も部屋の構成もほとんど変わらないのに不思議。
その一つにゴミ屋敷もあって、最上階の玄関前テラスから、ちょっと離れたところにある車庫まで
全部ゴミであふれてる。外にあるのが臭うものじゃないからまだいいけど。
一部はどんなことにでも不満な人ってレベルの不満だったけど、このスレにいる奥様のように
本当に悩まれてる人もいるしね。
同じ街の徒歩圏にUR賃貸が数棟あるところがあるんだけど、そこが棟によって全然住民の質が違う。
家賃も部屋の構成もほとんど変わらないのに不思議。
その一つにゴミ屋敷もあって、最上階の玄関前テラスから、ちょっと離れたところにある車庫まで
全部ゴミであふれてる。外にあるのが臭うものじゃないからまだいいけど。
>>309
住んでる本人がその気にならなきゃそんな簡単には出来ない。
住んでる本人がその気にならなきゃそんな簡単には出来ない。
うちも前に見に行ったマンションの隣の部屋のベランダが、柵の高さまで
ゴミで埋まってて（道路から見える）断念した。
物件自体はとっても良かったんだけどね～
ゴミで埋まってて（道路から見える）断念した。
物件自体はとっても良かったんだけどね～
築10年以内の築浅中古が雰囲気も解って一番安心なんだろうね
新築は運の要素が大きいし
築20年過ぎてたら水回りや内装リフォームが前提になってくるし
絶対新築が良い！って人もいるから難しいところだよね
新築は運の要素が大きいし
築20年過ぎてたら水回りや内装リフォームが前提になってくるし
絶対新築が良い！って人もいるから難しいところだよね
築浅中古と比べるとどうしても新築は割高感があるなあ
多少高くても新築って良いとは思うけど
現実問題としてお金が勿体無いとか思ってしまうよ
多少高くても新築って良いとは思うけど
現実問題としてお金が勿体無いとか思ってしまうよ
宣伝費とかパンフ代にかかってるかと思うとちょっと
貧乏くさいのは自覚してる
貧乏くさいのは自覚してる
一生で一番大きな買い物だと思ってるから、新築なんてリスクの高いものはとても手が出せないなぁ。
最近近所にマンションが建ちまくっているから、未入居中古の形で買えないかな～とちょっと期待してる。
あのたくさんの大規模マンションが完売なんてするわけないと思う！
最近近所にマンションが建ちまくっているから、未入居中古の形で買えないかな～とちょっと期待してる。
あのたくさんの大規模マンションが完売なんてするわけないと思う！
うちはずっと探してた条件に当てはまるのがようやく新築で出たからそのまま購入。
新築、中古には拘りはなかったなー。
勿論、条件以外の所も数件見て決めたけどね。
新築、中古には拘りはなかったなー。
勿論、条件以外の所も数件見て決めたけどね。
新築がよかったけど中古にした。実家が転勤族だったこともあって、新築に住んだことないから
住んでみたかったけど。
次に買うことがあったら新築にしてみたいな。
今回買った中古は中古ならではの安心感はあるから（雰囲気を知ってる、作りの堅牢さが証明されてる）
それはそれでよかったんだけどね。
住んでみたかったけど。
次に買うことがあったら新築にしてみたいな。
今回買った中古は中古ならではの安心感はあるから（雰囲気を知ってる、作りの堅牢さが証明されてる）
それはそれでよかったんだけどね。
>315
広告見てると結構キャンセル住戸とかあるよね。
近所の高級低層マンション、最上階が未入居のまま売りに出された。
なかなか売れず、そのうち2億が１億5000万になって売れた←上の子の知り合い
真下の部屋の分譲時1億2000万の奥さんが悔しがってた←下の子の知り合い
広告見てると結構キャンセル住戸とかあるよね。
近所の高級低層マンション、最上階が未入居のまま売りに出された。
なかなか売れず、そのうち2億が１億5000万になって売れた←上の子の知り合い
真下の部屋の分譲時1億2000万の奥さんが悔しがってた←下の子の知り合い
近所にセキュリティを売りにした大型マンションがあるけど
建ってからもう何年か経ってるのにまだ部屋が空いてる。
発売1年で余った部屋を一千万円下げたけど、逆に『ぼってる』イメージついてダメみたい。
建ってからもう何年か経ってるのにまだ部屋が空いてる。
発売1年で余った部屋を一千万円下げたけど、逆に『ぼってる』イメージついてダメみたい。
>320
どうなんだろう。
先に1億2000万の奥さんが、その値段なら買ったのに～ってキレてたので、
余計な話を聞く前に「上の人も知り合い」って言ったのでその後は知らないけど。
まあ大人同士だし、小規模だから挨拶程度の付き合いはしてると思うよ。
どうなんだろう。
先に1億2000万の奥さんが、その値段なら買ったのに～ってキレてたので、
余計な話を聞く前に「上の人も知り合い」って言ったのでその後は知らないけど。
まあ大人同士だし、小規模だから挨拶程度の付き合いはしてると思うよ。
<なぜキャンセル住戸が発生するのか？>
よくあるパターンとして、まず、契約者がローンを借入限度いっぱいに組もうとし、銀行ローン審査で落ちた場合である。
この場合には、契約者は物件を購入することができなくなり、キャンセルとなる。
また、急に転勤が決まった・転職した・離婚したなど、家族の事情が変わり、家を購入する必要がなくなった場合。
この場合にも、手付放棄などの手段により、キャンセルとなる。
よくあるパターンとして、まず、契約者がローンを借入限度いっぱいに組もうとし、銀行ローン審査で落ちた場合である。
この場合には、契約者は物件を購入することができなくなり、キャンセルとなる。
また、急に転勤が決まった・転職した・離婚したなど、家族の事情が変わり、家を購入する必要がなくなった場合。
この場合にも、手付放棄などの手段により、キャンセルとなる。
323 ：可愛い奥様：2013/02/08(金) 17:03:42.83 ID:WDJZpxRN0
ライバル物件が完売御礼！とアピールしていても、営業マンは信用しない。
どうせ、ダミーだろ？としか思わない。しかし、客は「あの物件は完売したね。」と言う。
自分の物件の契約者なら、余計に気にする。「ここよりもあの物件の方がよかったのかな…。」と思う。
営業マンにとっては、「いやいや、どうせ完売してませんよ。ウソですよ。
後でキャンセル住戸として出すつもりですよ。」と言いたいが、それは言えない。自分の物件でもするから。
自分の物件がそうなった場合、疑われる。
だから、営業マンは複雑な気持ちになる。もちろん、物件によるが。
問題もなく、本当に順調に売れている物件は、通常は値引などしない。そんな余裕などない。
たとえキャンセル住戸でも。そんな物件は、キャンセルが出ても、またすぐ売れるから…。
http://estate1.nobody.jp/payment9.html
どうせ、ダミーだろ？としか思わない。しかし、客は「あの物件は完売したね。」と言う。
自分の物件の契約者なら、余計に気にする。「ここよりもあの物件の方がよかったのかな…。」と思う。
営業マンにとっては、「いやいや、どうせ完売してませんよ。ウソですよ。
後でキャンセル住戸として出すつもりですよ。」と言いたいが、それは言えない。自分の物件でもするから。
自分の物件がそうなった場合、疑われる。
だから、営業マンは複雑な気持ちになる。もちろん、物件によるが。
問題もなく、本当に順調に売れている物件は、通常は値引などしない。そんな余裕などない。
たとえキャンセル住戸でも。そんな物件は、キャンセルが出ても、またすぐ売れるから…。
http://estate1.nobody.jp/payment9.html
324 ：10人に一人はカルトか外国人：2013/02/08(金) 17:31:04.56 ID:FQVxl3xA0
★マインドコントロールの手法★
・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法
・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない
誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法
↑マスコミや、在日カルトのネット工作員がやっていること
TVなどが、偏った思想や考え方に染まった人間をよく使ったり、左翼を装った人間にキチガイなフリをさせるのは、視聴者に、自分と違う考え方をする人間が世の中には大勢いるんだなと思わせる効果がある。
...
・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法
・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない
誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法
↑マスコミや、在日カルトのネット工作員がやっていること
TVなどが、偏った思想や考え方に染まった人間をよく使ったり、左翼を装った人間にキチガイなフリをさせるのは、視聴者に、自分と違う考え方をする人間が世の中には大勢いるんだなと思わせる効果がある。
...
借入限度いっぱいに組もうとしなくても、属性が落ちたとか
銀行側の思惑で蹴られることあるよ
ローン本審査直前にリーマンショックが起こり、自営業の方が
落とされたとかあったわ
銀行側の思惑で蹴られることあるよ
ローン本審査直前にリーマンショックが起こり、自営業の方が
落とされたとかあったわ
うちの近所の新築マンション、表向きは残り○戸って言ってるけど
本当はその10倍くらい残ってるｗ
だからそんな感じになってても諦めないで聞いてみたほうがいいｗ
本当はその10倍くらい残ってるｗ
だからそんな感じになってても諦めないで聞いてみたほうがいいｗ
新築で完売した物件は、残り◯件のあおりはずっとなかったな
ほしゅ
330 ：可愛い奥様：2013/02/10(日) 19:41:51.92 ID:RUaSYOp/0
マンション１１階の東向きの部屋って、遮光フィルムとか貼った方がいいですか？
購入した後で北東２００ｍに同じ高さのマンションが建つ事がわかりました。
うちは東端なのでそのマンションから見えるから遮光フィルムとか貼ったほうがいいかな？と。
夏は朝からすごい日差しで熱い＆目が覚めると聞いたし。
夫は「わざわざ覗かれるような美人も住んでないし、東向きは男の子の子供部屋だからいらない」というのですが？
購入した後で北東２００ｍに同じ高さのマンションが建つ事がわかりました。
うちは東端なのでそのマンションから見えるから遮光フィルムとか貼ったほうがいいかな？と。
夏は朝からすごい日差しで熱い＆目が覚めると聞いたし。
夫は「わざわざ覗かれるような美人も住んでないし、東向きは男の子の子供部屋だからいらない」というのですが？
遮光フィルムって、目隠しのこと？
子供部屋だったら普通にレースと遮光のカーテンつけてあげたらいいんじゃないかな…
うちリビングは展望重視で（高層階＆目の前に建物なし＆ペアガラス）カーテン無し
夜だけ縦型ブラインドだけど、
もし前にマンションあったら絶対一日中レースのカーテン閉めてると思う
うちリビングは展望重視で（高層階＆目の前に建物なし＆ペアガラス）カーテン無し
夜だけ縦型ブラインドだけど、
もし前にマンションあったら絶対一日中レースのカーテン閉めてると思う
最近の分譲ならフィルム貼れないガラスも多いよ。
フィルムの種類によってはガラスが熱割れしてしまう事もあるんじゃなかったっけ？
勝手に貼らずに管理会社とか組合に相談した方が良いかと
勝手に貼らずに管理会社とか組合に相談した方が良いかと
目隠しなら、普通にレースのカーテンで十分なんじゃないかな。
200mの距離って、望遠鏡でも使わない限り見えないですよ。
朝日の差し込みはかなり強烈なので、もしダイレクト
ウィンドウになってる部屋なら、遮光カーテン必須です。
200mの距離って、望遠鏡でも使わない限り見えないですよ。
朝日の差し込みはかなり強烈なので、もしダイレクト
ウィンドウになってる部屋なら、遮光カーテン必須です。
一部訂正。
遮光カーテン → 遮光断熱カーテン
無いと地獄になります。
遮光カーテン → 遮光断熱カーテン
無いと地獄になります。
近所の築25年のマンションの一室が売りに出された
駅徒歩５分84㎡で3000万ぴったり
その隣のマンションは築27年72㎡で3880万（リノベーション済）
新築は駅徒歩9分で72㎡4300万～82㎡5200万
前者の築25年なら値段相応とも思えるけど、
後者の築27年なら420万足して新築買った方が良いよね？と思う・・・
駅徒歩５分84㎡で3000万ぴったり
その隣のマンションは築27年72㎡で3880万（リノベーション済）
新築は駅徒歩9分で72㎡4300万～82㎡5200万
前者の築25年なら値段相応とも思えるけど、
後者の築27年なら420万足して新築買った方が良いよね？と思う・・・
さいきん中古の供給も多いからか、中古マンソンブームだよね。
新築はそれ以上に多いのかもしれんけど、
以前より多少値崩れしてる気がする。
新築はそれ以上に多いのかもしれんけど、
以前より多少値崩れしてる気がする。
341 ：可愛い奥様：2013/02/11(月) 12:18:06.16 ID:Kc4ZqbaA0
>>331～>>337
330です。皆様どうもありがとうございます。
やっぱり覗かれるというのは心配しすぎですね。美人も住まないですし・・・。
勝手にフィルムとか貼ったらダメというのは気がつきませんでした。共用部分に面してますものね。。。
東に隣接してるのは、１１階まで届かないマンションですので、遮光断熱カーテン、考えます。
ありがとうございました。
330です。皆様どうもありがとうございます。
やっぱり覗かれるというのは心配しすぎですね。美人も住まないですし・・・。
勝手にフィルムとか貼ったらダメというのは気がつきませんでした。共用部分に面してますものね。。。
東に隣接してるのは、１１階まで届かないマンションですので、遮光断熱カーテン、考えます。
ありがとうございました。
343 ：可愛い奥様：2013/02/11(月) 18:32:37.79 ID:+ewVmoN50
１年くらい前に築５年で駅から１０分強の３LDKと、
築２０年の駅から５分くらいのほぼ同じ面積の３LDKが、
同じ時期に同じ値段で売りに出たけど、
築２０年の方が先に売れて築５年は最近までネットに売り物件で載ってたよ。
たまたまかもしれないけど、やっぱり駅に近いのは強味なのかもね。。。
うちは駅から徒歩10分だけど、
近いとも思わないけど遠いとも思わないけどなあ。
築２０年の駅から５分くらいのほぼ同じ面積の３LDKが、
同じ時期に同じ値段で売りに出たけど、
築２０年の方が先に売れて築５年は最近までネットに売り物件で載ってたよ。
たまたまかもしれないけど、やっぱり駅に近いのは強味なのかもね。。。
うちは駅から徒歩10分だけど、
近いとも思わないけど遠いとも思わないけどなあ。
広告の10分って実際生活すると、15分くらいかかりそうだからな～
部屋から１階まで、も考えると、5分の部屋で駅まで10分って感覚＞我が家
部屋から１階まで、も考えると、5分の部屋で駅まで10分って感覚＞我が家
うちも駅徒歩１分とか書いてあるｗ
確かに距離的にはそうなんだけど、
信号を２つ渡るんで、最悪５分ぐらいかかるっつーのｗ
確かに距離的にはそうなんだけど、
信号を２つ渡るんで、最悪５分ぐらいかかるっつーのｗ
347 ：可愛い奥様：2013/02/12(火) 08:48:45.63 ID:p5v6rJKV0
>>342
知らなかった。参考にします、どうもありがとうｗ
知らなかった。参考にします、どうもありがとうｗ
徒歩１０分と書いてあったのに、現地からの帰り道やたら遠く感じた。（営業マンの車）
グーグルマップで調べたら徒歩２０分だったことがある…
グーグルマップで調べたら徒歩２０分だったことがある…
349 ：可愛い奥様：2013/02/12(火) 09:08:49.56 ID:/zATPjea0
10分は20分。5分は15分。と思ったほうがいい。
中古は安く出てても管理費が凄い所があるよね。
関西神戸のオーキッド？当時超憶ション名前忘れたけど、築20年、90平米で
2000万弱で驚いたら、管理費20万とかｗｗ出せねーよｗｗ
中古は安く出てても管理費が凄い所があるよね。
関西神戸のオーキッド？当時超憶ション名前忘れたけど、築20年、90平米で
2000万弱で驚いたら、管理費20万とかｗｗ出せねーよｗｗ
350 ：可愛い奥様：2013/02/12(火) 09:13:02.00 ID:jx7p+m/PO
マンションいいけど毎月の管理費、駐車場費、積み立て費がなあ。住んでる間ずっと払わなきゃ行けないし。年間にしたら結構な額。
近所付き合いがないマンションもあるし、
地域によってはそっちが主流。
うちも挨拶だけ。
地域によってはそっちが主流。
うちも挨拶だけ。
うちも挨拶のみ。共用施設もコモンプレイスだけだしね。
うちは賃貸で今の土地に今の広さを借りる経済力はないわ…
うちは賃貸で今の土地に今の広さを借りる経済力はないわ…
望まなければ大体挨拶だけで終わるよね
マンションなんてそんなもんだよ
マンションなんてそんなもんだよ
たまに面倒なマンションの話聞くけど、地域等は分からない
友達とか知人の中で付き合いが面倒だという話をしている人はまずいないけど、
一人だけ付き合いというか役員みたいなのが超絶面倒な人の話を知ってるなあ。
多分エリアによるんだろうね。
友達とか知人の中で付き合いが面倒だという話をしている人はまずいないけど、
一人だけ付き合いというか役員みたいなのが超絶面倒な人の話を知ってるなあ。
多分エリアによるんだろうね。
>>351
賃貸は新婚や若い夫婦が多くて勝手がわかってなかったりしてうざい時もある。
賃貸は新婚や若い夫婦が多くて勝手がわかってなかったりしてうざい時もある。
あと、賃貸でも面倒なところあるから
一概に賃貸だから分譲だからとは今は言えなくなってきてるね。
私は賃貸好きで14年賃貸住まいだった。去年分譲買ったけど、
>>351さんと同じ思い込みがあって、すでに住んでる人にいろいろ聞いたよ。
自分が買ったマンションの知人はいなかったけど、大規模な開発区でマンションがいくつも立ってるから
そこの街の知り合いに聞きまくった。当然仲介業者にもしつこく聞いたｗ
あと、部屋をいろいろな時間に何度も見せてもらって、そのときに会う住人に挨拶して
反応から「ここは挨拶だけの付き合い、中には挨拶すら面倒な人もいる」と確信したｗ
もしそれだけの理由で買えないという事情なら、まず調べてみるといいと思うよ。
賃貸が好きなら別にいいけど。自分もずっと買う気なかったからわかるし。
一概に賃貸だから分譲だからとは今は言えなくなってきてるね。
私は賃貸好きで14年賃貸住まいだった。去年分譲買ったけど、
>>351さんと同じ思い込みがあって、すでに住んでる人にいろいろ聞いたよ。
自分が買ったマンションの知人はいなかったけど、大規模な開発区でマンションがいくつも立ってるから
そこの街の知り合いに聞きまくった。当然仲介業者にもしつこく聞いたｗ
あと、部屋をいろいろな時間に何度も見せてもらって、そのときに会う住人に挨拶して
反応から「ここは挨拶だけの付き合い、中には挨拶すら面倒な人もいる」と確信したｗ
もしそれだけの理由で買えないという事情なら、まず調べてみるといいと思うよ。
賃貸が好きなら別にいいけど。自分もずっと買う気なかったからわかるし。
>>350
でも戸建ても自分で修繕費用は考えておかなきゃいけないしね。
一切修繕せずにボロ家になるまで住み倒すならともかく。
>>351
マンションの近所づきあいは殆ど賃貸と変わらないよ。
たまに「自主管理」なんてとこがあって、そうすると組合運営とかに
かなり関わらなきゃいけないので、ちょっと面倒かも知れない。
でも戸建ても自分で修繕費用は考えておかなきゃいけないしね。
一切修繕せずにボロ家になるまで住み倒すならともかく。
>>351
マンションの近所づきあいは殆ど賃貸と変わらないよ。
たまに「自主管理」なんてとこがあって、そうすると組合運営とかに
かなり関わらなきゃいけないので、ちょっと面倒かも知れない。
359 ：可愛い奥様：2013/02/12(火) 19:19:25.56 ID:q0InbvnM0
一戸建ての修繕費用は、自分の考えて出来るから、どうにでもない。
マンションの場合は、自分が嫌でも払わないといけないから老人になると金ないよ。
老人の家なんて一切修繕しないでボロ屋のままってのはたくさんある。
それでも持ち家なら自己判断で修繕しないで良いなら出きる。
金払わないで良いから、どうにか生活できるって人は老人の住まいにはたくさんあるよ。
問題は、老人になって思いがけないほどの「長生きする」と現金がどっからも出てこない年金だけだから。
マンション建て替えを決定されても金がもう払えないってだけだ。
建て替えで新築となれば、毎月の維持管理費、今の2倍になったりもするから。
「駅近い立地がよいところだけ」が業者が狙う立替マンション物件だから、怖いよ。
それ以外は余り心配しないで良い。人口が減っているので、駅から遠いのは不良マンションとなるだけだから。
マンションの場合は、自分が嫌でも払わないといけないから老人になると金ないよ。
老人の家なんて一切修繕しないでボロ屋のままってのはたくさんある。
それでも持ち家なら自己判断で修繕しないで良いなら出きる。
金払わないで良いから、どうにか生活できるって人は老人の住まいにはたくさんあるよ。
問題は、老人になって思いがけないほどの「長生きする」と現金がどっからも出てこない年金だけだから。
マンション建て替えを決定されても金がもう払えないってだけだ。
建て替えで新築となれば、毎月の維持管理費、今の2倍になったりもするから。
「駅近い立地がよいところだけ」が業者が狙う立替マンション物件だから、怖いよ。
それ以外は余り心配しないで良い。人口が減っているので、駅から遠いのは不良マンションとなるだけだから。
身軽さが第一なので賃貸生活。
ごくたまに気に入った新築があるとついつい引越す。
ごくたまに気に入った新築があるとついつい引越す。
>>360
引っ越し貧乏になりませんか？
引っ越し貧乏になりませんか？
近所付き合いと家の周囲の手入れと虫が嫌なのでマンションしか考えられなかったなあ。
戸建住みの親は戸建だけど結構修繕費かかるみたいで
築10数年辺りからあちこちガタが来るので一気に出費増って言ってた。
私は一人っ子で親戚もほとんど付き合いないし旦那の実家とも離れてるので
賃貸のままだと将来保証人になってくれる人もいないし買った方がいいかなって。
買う予定はなかったけど勢いで買ったｗ
一応親が購入した時の反省を踏まえて買ったので今のところ後悔はしてない。
戸建住みの親は戸建だけど結構修繕費かかるみたいで
築10数年辺りからあちこちガタが来るので一気に出費増って言ってた。
私は一人っ子で親戚もほとんど付き合いないし旦那の実家とも離れてるので
賃貸のままだと将来保証人になってくれる人もいないし買った方がいいかなって。
買う予定はなかったけど勢いで買ったｗ
一応親が購入した時の反省を踏まえて買ったので今のところ後悔はしてない。
転勤族だからもちろん気軽な賃貸族だけど、定年後どうしようかなと思う。
一戸建てはトシとってからじゃ手入れとセキュリティがネックになる。
分譲マンションで、もし上がドタバタ運動会家族ならツライかも…だけど、
耳が遠くなってりゃ気にならないかもしれないね。
まあ賃貸派延長で高専賃に入り必要なら施設に入り、持ち家とは縁がなく終わる可能性もあるな。
一戸建てはトシとってからじゃ手入れとセキュリティがネックになる。
分譲マンションで、もし上がドタバタ運動会家族ならツライかも…だけど、
耳が遠くなってりゃ気にならないかもしれないね。
まあ賃貸派延長で高専賃に入り必要なら施設に入り、持ち家とは縁がなく終わる可能性もあるな。
知り合いで老後にマンション買ったけど、結局高級老人ホームに入ることになり全く住まなかった人がいるわ
別に痴呆でも要介護でもなかったけど、何かと老人だけの生活は不便だからって。
うちも一生賃貸派なんだけど、親戚いないしいつまで借りられるのか。
医者や大学教授なら年取っても収入あるし、貸してもらえるのかね？
別に痴呆でも要介護でもなかったけど、何かと老人だけの生活は不便だからって。
うちも一生賃貸派なんだけど、親戚いないしいつまで借りられるのか。
医者や大学教授なら年取っても収入あるし、貸してもらえるのかね？
転勤族なのに買う予定のチャレンジャー参上
家賃補助がない、地元、子供の年齢等考えたらこのタイミングしか
なさそう
家賃補助がない、地元、子供の年齢等考えたらこのタイミングしか
なさそう
366 ：可愛い奥様：2013/02/12(火) 23:04:07.08 ID:8r/gbW750
うちは一括で買えるまで我慢したなぁ
死ぬまで物件持ってくれればいいけど、最近の物件って築50年とか越えても平気なのかな
死ぬまで物件持ってくれればいいけど、最近の物件って築50年とか越えても平気なのかな
>>366
うわ、同じですね
うちも私の地元（旦那も住んで長いけど）、ローンの年齢がギリギリ
決めるなら今しかないと思ってます
今後の転勤の可能性も考えたら、マンションだな、という結論
単身赴任になってこっちに私と子供が残ったら、マンションのセキュリティは
（過信はしないけど）戸建てよりは安心感があるし、家族で引っ越すにしても
賃貸に出しやすいし
田舎住みの義親はマンション嫌いらしいんだけど、ぶっちゃけ、旦那の稼ぎでは
希望学区には戸建て買えないんだよｗ
うわ、同じですね
うちも私の地元（旦那も住んで長いけど）、ローンの年齢がギリギリ
決めるなら今しかないと思ってます
今後の転勤の可能性も考えたら、マンションだな、という結論
単身赴任になってこっちに私と子供が残ったら、マンションのセキュリティは
（過信はしないけど）戸建てよりは安心感があるし、家族で引っ越すにしても
賃貸に出しやすいし
田舎住みの義親はマンション嫌いらしいんだけど、ぶっちゃけ、旦那の稼ぎでは
希望学区には戸建て買えないんだよｗ
369 ：可愛い奥様：2013/02/12(火) 23:27:22.54 ID:q0InbvnM0
現実の事故でトンネル事故を考えると
マンションは50年以上持つとかは無理だそうだ。
コンクリートそのものだけの話なら100年くらいは風化しないけど、
結局、鉄筋やその他の接触分と天井や壁を考えると50年は無理ってことみたいだよ。
廃墟でいいなら50年は楽勝だそうだけど。
マンションは50年以上持つとかは無理だそうだ。
コンクリートそのものだけの話なら100年くらいは風化しないけど、
結局、鉄筋やその他の接触分と天井や壁を考えると50年は無理ってことみたいだよ。
廃墟でいいなら50年は楽勝だそうだけど。
私の地元が地方都市だから私の親族ほぼ全員戸建てだけど
>>362奥様と同じく修繕で出費増の話ばっかり聞くから
マンションの管理修繕費も気にならなかった
というより戸建てとマンションどっちでも良かったw
でも今住んでる都心30分圏内だと駅近戸建てなんて無理
金額が無理な上に物件が出ない
出てくる新築戸建ては駅からそこそこ離れてるし密集してるし中がせせこましい造りが多い
マンションの方が間取りが現実的で平屋
なので駅徒歩５分のマンション買ったよ
セキュリティも戸建てより良いと思うし
レンタカー屋近いし車もいらないんだけど旦那の趣味だから
駐車場費は趣味費に区分してるw
>>362奥様と同じく修繕で出費増の話ばっかり聞くから
マンションの管理修繕費も気にならなかった
というより戸建てとマンションどっちでも良かったw
でも今住んでる都心30分圏内だと駅近戸建てなんて無理
金額が無理な上に物件が出ない
出てくる新築戸建ては駅からそこそこ離れてるし密集してるし中がせせこましい造りが多い
マンションの方が間取りが現実的で平屋
なので駅徒歩５分のマンション買ったよ
セキュリティも戸建てより良いと思うし
レンタカー屋近いし車もいらないんだけど旦那の趣味だから
駐車場費は趣味費に区分してるw
トンネル事故はケミカルアンカー施工不良が原因で
RCの寿命とは違う問題だよ
RCは中性化が進んで結果的に鉄筋が腐食しちゃうから
そこが寿命
中性化の速度と想定寿命を考慮したフカシ厚さを増してコンクリ打設してるので
打ち放しの場合はその厚さが問題になるよね
実際はタイルや塗装でコンクリートの表面保護をしているから
設計寿命よりもだいぶ長い期間持つとも言われている
まあ実際は50年60年経ったマンションが増える時代を待たないと
実際の結論は見えてこないんだけどね
RCの寿命とは違う問題だよ
RCは中性化が進んで結果的に鉄筋が腐食しちゃうから
そこが寿命
中性化の速度と想定寿命を考慮したフカシ厚さを増してコンクリ打設してるので
打ち放しの場合はその厚さが問題になるよね
実際はタイルや塗装でコンクリートの表面保護をしているから
設計寿命よりもだいぶ長い期間持つとも言われている
まあ実際は50年60年経ったマンションが増える時代を待たないと
実際の結論は見えてこないんだけどね
なるほど
どうでもいいけど今物件評価書見てたら省エネ等級3しかないw
前住んでた5年前の物件でも3なのに
リビングがＬ字型で窓が３面あるから仕方ないんだろうけど、ちょっと残念だ
どうでもいいけど今物件評価書見てたら省エネ等級3しかないw
前住んでた5年前の物件でも3なのに
リビングがＬ字型で窓が３面あるから仕方ないんだろうけど、ちょっと残念だ
>>364
最近入ってきた夫婦が旦那さんが医者だわ。
かなりの高齢。
職業と収入の審査が厳しいマンションだからあんな高齢で…と驚いた。
最初の挨拶で宅の主人医者ですの…と自慢？から始まったw
うちも明かしたのだから、御宅の職業も教えてと言われたけど拒否した。
自分が言ったら相手も言わなきゃいけないって思ってる人多いけど、それ違うから。
最近入ってきた夫婦が旦那さんが医者だわ。
かなりの高齢。
職業と収入の審査が厳しいマンションだからあんな高齢で…と驚いた。
最初の挨拶で宅の主人医者ですの…と自慢？から始まったw
うちも明かしたのだから、御宅の職業も教えてと言われたけど拒否した。
自分が言ったら相手も言わなきゃいけないって思ってる人多いけど、それ違うから。
>>375
そんな一部の人のことで決めないでほしいな。
一部の優秀だったりコネがある人はそうなるけど、
”先生の一般人”が多くを占めるわけだから。
大学の先生だけど今は任期もあるし、
任期で職場変わるからと言っても、引越代だって自腹のことが殆ど。
じゃあ民間みたいに家賃補助５割７割あるのか？といったら、２万程度。
じゃあネームバリューあるから借りやすいか？ったらあるわけねーだろ。
世の中金です。賃貸経営は金です。
そんな一部の人のことで決めないでほしいな。
一部の優秀だったりコネがある人はそうなるけど、
”先生の一般人”が多くを占めるわけだから。
大学の先生だけど今は任期もあるし、
任期で職場変わるからと言っても、引越代だって自腹のことが殆ど。
じゃあ民間みたいに家賃補助５割７割あるのか？といったら、２万程度。
じゃあネームバリューあるから借りやすいか？ったらあるわけねーだろ。
世の中金です。賃貸経営は金です。
大学の先生って範囲広すぎじゃない？
その括りだと教授、助教、講師、助手まで皆『大学の先生』なんだけど。
なにより関係ない話題で何故そんなに必死なの？
その括りだと教授、助教、講師、助手まで皆『大学の先生』なんだけど。
なにより関係ない話題で何故そんなに必死なの？
>>375
名誉職ってのは給料ないですよ。だからこそ名誉職。
定年後に他の大学とかは昔の話。今は若い現役の研究者
でも就職先ない時代だからね。なんとか就職しても、
最近は任期付きの場合が多くて、数年後には失職するのよね。
それに作家じゃないから、収入らしい収入が入るほど売れる
本は普通ないよ。だってフーリエ解析の本を書いたって、
普通の人は買わないでしょう・・・
>>378
助教＝助手
助教授＝准教授
名誉職ってのは給料ないですよ。だからこそ名誉職。
定年後に他の大学とかは昔の話。今は若い現役の研究者
でも就職先ない時代だからね。なんとか就職しても、
最近は任期付きの場合が多くて、数年後には失職するのよね。
それに作家じゃないから、収入らしい収入が入るほど売れる
本は普通ないよ。だってフーリエ解析の本を書いたって、
普通の人は買わないでしょう・・・
>>378
助教＝助手
助教授＝准教授
どうでもいい
つまりは大学教授は普通の人ってこと。
382 ：可愛い奥様：2013/02/13(水) 17:49:43.33 ID:4KqF1z2j0
戸建てとマンションで悩んでて、
予算的に戸建てだと駅から15分以上でマンションだと10分以内。
共働きだからマンションかなと思ってるけど、
子供もいるので戸建てがいいのかなとも。
でも毎日駅から家まで15分以上も歩きたくないし・・・
このままだとマンション買いそうですわ。
予算的に戸建てだと駅から15分以上でマンションだと10分以内。
共働きだからマンションかなと思ってるけど、
子供もいるので戸建てがいいのかなとも。
でも毎日駅から家まで15分以上も歩きたくないし・・・
このままだとマンション買いそうですわ。
取り敢えず>>379の身内か何かに大学関係者がいて、苦労してるってことだけはわかったw
御愁傷様
御愁傷様
そりゃ苦労するよ。
学生時代長くて、その最低５年の間に経済的に既に大差あって
いきなり任期なんてもの導入されてさ。
学者である前に人間だっての。霞食って生きてるんじゃないっての。
優秀な家庭でも子供作ってない人、少なくない。
結婚出来てない人も少なくない。
ペット飼ってる人もあまり聞かないね。
しかも助手助教だけでなく、既に高齢になった准教授にも任期付ける話もパラパラある。
人として生きるのに必要なもの取捨選択すると、衣食住は無くてはならないのだから
子供切るしかないからね。
中卒高卒ＤＱＮよりずっと優秀になる可能性の高い子供の出生率が、こうやって減ってるんだよ。
仕事が特殊過ぎて他業種に転職だって出来ないし、
近隣地域だけでなく全国規模で見てもポストだって募集なんてろくにない仕事だ。
任期つけたり色々追い詰めるのなら、
手当を厚くするとか、大学側が賃貸の保証人になるとか、なんかしやれよって本当に思う。
賃貸で住み続けるのも、保証人問題、引っ越し代からいってももう限界だ。
学生時代長くて、その最低５年の間に経済的に既に大差あって
いきなり任期なんてもの導入されてさ。
学者である前に人間だっての。霞食って生きてるんじゃないっての。
優秀な家庭でも子供作ってない人、少なくない。
結婚出来てない人も少なくない。
ペット飼ってる人もあまり聞かないね。
しかも助手助教だけでなく、既に高齢になった准教授にも任期付ける話もパラパラある。
人として生きるのに必要なもの取捨選択すると、衣食住は無くてはならないのだから
子供切るしかないからね。
中卒高卒ＤＱＮよりずっと優秀になる可能性の高い子供の出生率が、こうやって減ってるんだよ。
仕事が特殊過ぎて他業種に転職だって出来ないし、
近隣地域だけでなく全国規模で見てもポストだって募集なんてろくにない仕事だ。
任期つけたり色々追い詰めるのなら、
手当を厚くするとか、大学側が賃貸の保証人になるとか、なんかしやれよって本当に思う。
賃貸で住み続けるのも、保証人問題、引っ越し代からいってももう限界だ。
385 ：可愛い奥様：2013/02/13(水) 18:51:01.34 ID:VA7XDMpa0
>>382
>予算的に戸建てだと駅から15分以上でマンションだと10分以内。
マンションで駅から10分は、もう買うのは止めたほうがよい時代。老後になれば売れないよ。
最後は実家に引っ越すから売れなくても良いやくらいの人ならＯＫ。
沿線の将来性は吟味して、ひと駅田舎になっても駅近で探すべき。
>予算的に戸建てだと駅から15分以上でマンションだと10分以内。
マンションで駅から10分は、もう買うのは止めたほうがよい時代。老後になれば売れないよ。
最後は実家に引っ越すから売れなくても良いやくらいの人ならＯＫ。
沿線の将来性は吟味して、ひと駅田舎になっても駅近で探すべき。
300万繰上げ返済振り込んだー！
35年ローンを10年経過で半分まで返した。
ちょうど大規模修繕もあって、今年は区切りの年だったわ。
どんどん年を取るから、まいてかないと。
35年ローンを10年経過で半分まで返した。
ちょうど大規模修繕もあって、今年は区切りの年だったわ。
どんどん年を取るから、まいてかないと。
389 ：可愛い奥様：2013/02/13(水) 19:01:48.38 ID:VA7XDMpa0
以前の近所のオバさん、というかもうお婆さんだけど、
回覧とかを持っていってピンポンする→お婆さんが出てくる→まず一番初めてに言う言葉が、
『うちの息子は、立教大学の教授なんだけどね。
今はちょっとここが遠いから息子は大学の近くに住んでるんですけどね。』
何回、↑と同じことを聞いたかわかりません。
うちの息子が立教大学の教授で、ではじまる『』の話をすると、
その後は、普通の会話が出来るんだけどね。
とにかく、まず会話を始めるときは、うちの息子は立教大学の教授を言わないと気がすまないのよ。
あれは、おもしろいお婆さんというかオバさんだった。
世の中には、こういう女性がいるのだと。。
回覧とかを持っていってピンポンする→お婆さんが出てくる→まず一番初めてに言う言葉が、
『うちの息子は、立教大学の教授なんだけどね。
今はちょっとここが遠いから息子は大学の近くに住んでるんですけどね。』
何回、↑と同じことを聞いたかわかりません。
うちの息子が立教大学の教授で、ではじまる『』の話をすると、
その後は、普通の会話が出来るんだけどね。
とにかく、まず会話を始めるときは、うちの息子は立教大学の教授を言わないと気がすまないのよ。
あれは、おもしろいお婆さんというかオバさんだった。
世の中には、こういう女性がいるのだと。。
なんか激しくスレ違いだけど
大学残って研究したいから残ったんでしょ？
今更文句言っても始まらないよ
やりたい研究して結果出せばお金も回ってくる
民間企業でも結果出さないといつまでもヒラだよ？
大学残って研究したいから残ったんでしょ？
今更文句言っても始まらないよ
やりたい研究して結果出せばお金も回ってくる
民間企業でも結果出さないといつまでもヒラだよ？
もうええ
他所でやって
うちは都内で最寄りが地下鉄駅になるところも多いんだけど、
不動産の広告見て、「５線、7駅利用可！」なんて物件見ると
どこも近くないのか…ｗ と思う。
不動産の広告見て、「５線、7駅利用可！」なんて物件見ると
どこも近くないのか…ｗ と思う。
あと20年30年経って少子化が進んだら
どうなってるのかな？
廃屋が多い新興住宅地とか
空き部屋だらけのマンションとか・・・
もしそうなると不動産も安くなってる事だろうから
住み替えし放題かもねw
どうなってるのかな？
廃屋が多い新興住宅地とか
空き部屋だらけのマンションとか・・・
もしそうなると不動産も安くなってる事だろうから
住み替えし放題かもねw
そもそも364が大学教授が年取っても収入あるし、賃貸も
貸してもらえるんじゃないかと言ったことに、それは
違うよ大学教授はフツーの人だよという話なんだけど。
在職中はローン審査の属性はいい方だけど、高給じゃないから
そんないい家は買えないし、借りれても返せないし。
>>383
私は377とは別人だよ。別に苦労はしてない大学職員です。
それではお休みなさい。
貸してもらえるんじゃないかと言ったことに、それは
違うよ大学教授はフツーの人だよという話なんだけど。
在職中はローン審査の属性はいい方だけど、高給じゃないから
そんないい家は買えないし、借りれても返せないし。
>>383
私は377とは別人だよ。別に苦労はしてない大学職員です。
それではお休みなさい。
>>395
どうなってるんだろうね
そういえば少し前まで被災地瓦礫や被災地で作られたコンクリがマンションに使われて云々って騒いでたけど、どうなったんだろ
これから作られる物件はそういうのもきにしなきゃいけないんだろうか
どうなってるんだろうね
そういえば少し前まで被災地瓦礫や被災地で作られたコンクリがマンションに使われて云々って騒いでたけど、どうなったんだろ
これから作られる物件はそういうのもきにしなきゃいけないんだろうか
大学教授って70歳くらいまで勤められるの？
国立は60だけど私立は65才定年だったりする。
その後も特任で残れたり、○○センター長とか、個人名の研究室別に持ってたり、
マスコミに名前が出てたりすると学校側が手放さない場合もあり。
その後も特任で残れたり、○○センター長とか、個人名の研究室別に持ってたり、
マスコミに名前が出てたりすると学校側が手放さない場合もあり。
だから何度言ったら分かるんだスレチ（ｒｙ
角部屋は朝日や夕日で部屋が死ぬ程暑くなると聞いて、
中部屋買ったんだけどね。（負け惜しみじゃないぞ～）
でも北向きの部屋が窓が小さくて一年中暗い。
こんなワイドスパンで全室南向きのﾏﾝｿﾝっていいな～と思う。
もっと増えてくれないかな。
http://www.century21.jp/mansion/M1120091/index/PropId/126101-733
角部屋は朝日や夕日で部屋が死ぬ程暑くなると聞いて、
中部屋買ったんだけどね。（負け惜しみじゃないぞ～）
でも北向きの部屋が窓が小さくて一年中暗い。
こんなワイドスパンで全室南向きのﾏﾝｿﾝっていいな～と思う。
もっと増えてくれないかな。
http://www.century21.jp/mansion/M1120091/index/PropId/126101-733
今のマンションは北向きの部屋があるけど、今度買った部屋は全室南向き。
住む前にリフォームしてるから何度も部屋に行ったりしてるんだけど、
夏が心配になるレベルであったかい。暑いくらいの日もある。
今の北向きの部屋が寝室で、夏はオアシスだったので逆に心配になってきたｗ
住む前にリフォームしてるから何度も部屋に行ったりしてるんだけど、
夏が心配になるレベルであったかい。暑いくらいの日もある。
今の北向きの部屋が寝室で、夏はオアシスだったので逆に心配になってきたｗ
>>402
大丈夫だよ。
今は冬場で太陽が低いから、部屋の奥まで陽が入って温かいけど、
夏は高い位置からの日差しになるから、陽は余り入らなくなる。
多分思ったより暑くならないと思うよ～というか一日中明るくていいじゃねーか。
ちなみに、どこら辺の地域のマンション買ったのさ？
大丈夫だよ。
今は冬場で太陽が低いから、部屋の奥まで陽が入って温かいけど、
夏は高い位置からの日差しになるから、陽は余り入らなくなる。
多分思ったより暑くならないと思うよ～というか一日中明るくていいじゃねーか。
ちなみに、どこら辺の地域のマンション買ったのさ？
404 ：可愛い奥様：2013/02/14(木) 07:56:40.33 ID:ULeivQNR0
浴室とトイレに窓つけてといつも思う
覗かれない場所でのビューバスは憧れたなぁ
タワーの上層は色々とギャンブルだって聞くからやめたけど
タワーの上層は色々とギャンブルだって聞くからやめたけど
407 ：可愛い奥様：2013/02/14(木) 12:11:27.29 ID:LOHXX5nK0
>>406
タワーの上層がギャンブルという話 kwsk!
タワーの上層がギャンブルという話 kwsk!
>>405
換気と採光
変な空気が籠もらなくて明るい感じになって良い。
ついでに言えばキッチンにも窓欲しい。
全部ついてるのは一戸建てで昔のマンションには少ないけど
最近トイレだけ窓無しでお風呂とキッチンには窓有り物件が増えててうらやましい。
換気と採光
変な空気が籠もらなくて明るい感じになって良い。
ついでに言えばキッチンにも窓欲しい。
全部ついてるのは一戸建てで昔のマンションには少ないけど
最近トイレだけ窓無しでお風呂とキッチンには窓有り物件が増えててうらやましい。
角部屋でお風呂とキッチンに窓ついてるけど、私はいらなかったなぁ
お風呂はやっぱり寒いから風呂暖房入れて入ってるし
（ペアガラスだし断熱しっかりしてる方だと思うけど、窓ナシと比べるとやっぱり寒い）
最近のマンションは２４時間換気だから窓あけることもほぼないし
大きい窓で景色が良かったりすると価値があるんだろうけど
お風呂はやっぱり寒いから風呂暖房入れて入ってるし
（ペアガラスだし断熱しっかりしてる方だと思うけど、窓ナシと比べるとやっぱり寒い）
最近のマンションは２４時間換気だから窓あけることもほぼないし
大きい窓で景色が良かったりすると価値があるんだろうけど
413 ：可愛い奥様：2013/02/14(木) 14:01:10.44 ID:ySjPTnYz0
でも換気扇と近かったら空気がグルグル回るだけでは？
>>407
タワー上層は毎日エレベーターで急激な気圧の変化繰り返すから体に悪いとか、
常に揺れてるとか妊婦にはよくないとか子供も引きこもりがちになるとか
そもそもタワー自体壁が薄くて上や隣の音が普通の物件よりよく聞こえてくるとか
眉唾話も多いけど、エレベーターで気分悪くなったり二重床二重天井で上の足音が響くのは経験住み
タワー上層は毎日エレベーターで急激な気圧の変化繰り返すから体に悪いとか、
常に揺れてるとか妊婦にはよくないとか子供も引きこもりがちになるとか
そもそもタワー自体壁が薄くて上や隣の音が普通の物件よりよく聞こえてくるとか
眉唾話も多いけど、エレベーターで気分悪くなったり二重床二重天井で上の足音が響くのは経験住み
>>412、413
そうなの換気扇が吸う風が分散するから、私は調理中は窓開けないなぁ
特にうちはIHなので油が部屋中に回っちゃいそうで怖い
匂いがこもっちゃった時とかの換気にはいいかも
>>415
最初の10分くらいで暑いくらいだけど、やっぱ無駄だなぁと思う
私みたいなケチ庶民にはお風呂は窓なし狭ユニットが最強だと思った
風呂桶ももっと小さいのにしておけばよかったと後悔
そうなの換気扇が吸う風が分散するから、私は調理中は窓開けないなぁ
特にうちはIHなので油が部屋中に回っちゃいそうで怖い
匂いがこもっちゃった時とかの換気にはいいかも
>>415
最初の10分くらいで暑いくらいだけど、やっぱ無駄だなぁと思う
私みたいなケチ庶民にはお風呂は窓なし狭ユニットが最強だと思った
風呂桶ももっと小さいのにしておけばよかったと後悔
417 ：可愛い奥様：2013/02/14(木) 14:54:14.59 ID:/q/16jtO0
>角部屋は朝日や夕日で部屋が死ぬ程暑くなると聞いて、
そういうのって昭和30年代の木造アパートみたいな建物のことで、昔話。
今の一戸建てとかマンションとかだとまったく無いよ。
むしろ 東から南を回って全部、窓から太陽が差すような家やマンションは
朝もすがすがしく明るくて日中も明るい良い家。
太陽の光が嫌なら太陽光を遮断するのなんて金もかからず簡単に出来るが、
マンションや家が建った後に、太陽の光が欲しくなっても完全に無理。
そういうのって昭和30年代の木造アパートみたいな建物のことで、昔話。
今の一戸建てとかマンションとかだとまったく無いよ。
むしろ 東から南を回って全部、窓から太陽が差すような家やマンションは
朝もすがすがしく明るくて日中も明るい良い家。
太陽の光が嫌なら太陽光を遮断するのなんて金もかからず簡単に出来るが、
マンションや家が建った後に、太陽の光が欲しくなっても完全に無理。
418 ：可愛い奥様：2013/02/14(木) 15:03:19.52 ID:/q/16jtO0
>>395
むしろ人口が少ないで老人が多いと駅近だけが売れる物件だから、
都心部に人口集中してきて都心部だけが高額で後は過疎地域になってくる。
便利な場所にしか住まないので、あまり値段は顕著に下がらないで二極化するだけ。
今だって、田舎はガソリンスタンド行くのに30分だよ。車があってもガソリンスタンドも無い。
老人が金と時間（疲労）がかかりすぎて生活できない。
マンションは、大手建設会社が建て替えで駅近だけを建て替えしたい物件で買い狙いが出てくる、
その場合は、セールスの売りは何になるかというと広さ、
大手がまとめて個数を入手してマンション建て替えて新築売りをするが、
その売りは、2軒を1軒にして広さを売りにしだす。
駅に近くてこんなに広い物件ですよ。お孫さんとも一緒に住めますよとなって売りに出すようになる。
だから、結局、立地が良いところは絶対に値段が下がらない。
むしろ人口が少ないで老人が多いと駅近だけが売れる物件だから、
都心部に人口集中してきて都心部だけが高額で後は過疎地域になってくる。
便利な場所にしか住まないので、あまり値段は顕著に下がらないで二極化するだけ。
今だって、田舎はガソリンスタンド行くのに30分だよ。車があってもガソリンスタンドも無い。
老人が金と時間（疲労）がかかりすぎて生活できない。
マンションは、大手建設会社が建て替えで駅近だけを建て替えしたい物件で買い狙いが出てくる、
その場合は、セールスの売りは何になるかというと広さ、
大手がまとめて個数を入手してマンション建て替えて新築売りをするが、
その売りは、2軒を1軒にして広さを売りにしだす。
駅に近くてこんなに広い物件ですよ。お孫さんとも一緒に住めますよとなって売りに出すようになる。
だから、結局、立地が良いところは絶対に値段が下がらない。
>>418
その分織り込んでるから高いじゃん。
その分織り込んでるから高いじゃん。
420 ：可愛い奥様：2013/02/14(木) 15:31:38.70 ID:/q/16jtO0
422 ：可愛い奥様：2013/02/14(木) 15:57:29.10 ID:/q/16jtO0
で？
何も対処しないならそのままだね。
何も対処しないならそのままだね。
>>408
>>409
>>410
405です。ありがとうございます。
窓を開けると入浴後のこもった湿気がさっぱりするのは気持ちいいですよね。
私も外出時以外は開けてます。
確かに、浴室内のスポンジやタオルなどすぐに乾いてくれます。
販売会社のセールスマンが「浴室トイレに窓があります！」って自慢してたけど
やっぱり換気が気分いいですよね。
>>409
>>410
405です。ありがとうございます。
窓を開けると入浴後のこもった湿気がさっぱりするのは気持ちいいですよね。
私も外出時以外は開けてます。
確かに、浴室内のスポンジやタオルなどすぐに乾いてくれます。
販売会社のセールスマンが「浴室トイレに窓があります！」って自慢してたけど
やっぱり換気が気分いいですよね。
今時でも最上階や角部屋はやや暑いよね
空調少し効かせれば平気な程度だけど
空調少し効かせれば平気な程度だけど
浴室とキッチンに窓がある利点は採光だね。
窓あると日中電気つけなくても明るいし。
窓あると日中電気つけなくても明るいし。
426 ：可愛い奥様：2013/02/14(木) 17:20:34.62 ID:Nm7C5h820
>>407
そもそも地震でエレベーター止まったときの恐怖感ｗ
そもそも地震でエレベーター止まったときの恐怖感ｗ
>>400
今も昔も国立大は大学によって停年違う。
>>424
立地にもよるね。うちは最上階角築3年だけど、
夏場はエアコン不要。高台で、下から吹き上がる風が
家の中を通るため、扇風機もいらないぐらい。
そういう立地じゃなくても、昔の物件と違って最近のは
最上階だからと言って特別暑いってわけではないね。
マイナスポイントとして挙げる必要はないぐらい。
今も昔も国立大は大学によって停年違う。
>>424
立地にもよるね。うちは最上階角築3年だけど、
夏場はエアコン不要。高台で、下から吹き上がる風が
家の中を通るため、扇風機もいらないぐらい。
そういう立地じゃなくても、昔の物件と違って最近のは
最上階だからと言って特別暑いってわけではないね。
マイナスポイントとして挙げる必要はないぐらい。
驚かす訳ではありませんが、
住宅購入の３割の人が破綻予備軍と言われています。
まずはマイホームが欲しい気持ちをグッと抑えて
自分がいくら借入できるのか？
ローン申し込み自体が可能なのか？を検証してみましょう。
①借入金額が年収の５倍以内か？
基本的に借入申し込み額は５倍以内であることが望ましいです。
勤続年数5年もあれば若くてもローン審査は通りやすいでしょう。
②借入金の毎月返済総額(住宅ローンやそのほかのローンも含む)は年収の３割以内か？
計算式は、現在借入しているローンと これから借りようとしているローンの年間の元利金合計で算出します。
分母に年収、分子に年間元利金返済総額を入力すれば出ます。
③最後に、総額の３割程度は
頭金として準備できるのか？
それ以下でも可能ですが毎月の返済の負担が大きいので貯金をガンバった方が賢明です。
参考はこちらで。
http://20dai-myhome.com/
20代共働き夫婦が2年で頭金760万貯めて超快適マイホームに住む方法。
素敵なマイホームが建つといいですね！
応援しています(^^)
住宅購入の３割の人が破綻予備軍と言われています。
まずはマイホームが欲しい気持ちをグッと抑えて
自分がいくら借入できるのか？
ローン申し込み自体が可能なのか？を検証してみましょう。
①借入金額が年収の５倍以内か？
基本的に借入申し込み額は５倍以内であることが望ましいです。
勤続年数5年もあれば若くてもローン審査は通りやすいでしょう。
②借入金の毎月返済総額(住宅ローンやそのほかのローンも含む)は年収の３割以内か？
計算式は、現在借入しているローンと これから借りようとしているローンの年間の元利金合計で算出します。
分母に年収、分子に年間元利金返済総額を入力すれば出ます。
③最後に、総額の３割程度は
頭金として準備できるのか？
それ以下でも可能ですが毎月の返済の負担が大きいので貯金をガンバった方が賢明です。
参考はこちらで。
http://20dai-myhome.com/
20代共働き夫婦が2年で頭金760万貯めて超快適マイホームに住む方法。
素敵なマイホームが建つといいですね！
応援しています(^^)
そんな底辺と一緒にされても…
>>407
タワーマンションは地震でエレベーター止まるのも怖いけど、
地面より柔らかい建物自体で地震の揺れが増幅されるから、
低層で震度３でも高層だと震度４とかになっちゃうよ。
超長周期の揺れの場合は共振して曲がる可能性も高いらしい。
水が止まると人力汲み上げするしかない。つまり住めない。
極論だけど避難可能な実家が近所に無いと買っちゃダメだよ。
今の職場が30階なんだけど、
地震で高層階用のエレベーターが時々止まる。最近だと去年の年末も地震で止まった。
階段で降りるの15分上がるの20～30分だよ。
１階に居たとき揺れなんて感じなかったのに、エレベーターが停止してて、
最初は故障？と思いつつ、館内放送で地震で停止と知り、
汗だくで30階まで登ったら、30階では結構揺れたと言ってた。
そして揺れ始めたら揺れがおさまるまで船のように揺れるから、
気分悪くなる人も。
ある規模以上の地震の揺れで止まったエレベーターを動かすには、
エレベーターのメーカーの人が来て復旧しないといけないから、
すぐには再稼働しないんだよね。
高層なんてもうコリゴリだよ。
タワーマンションは地震でエレベーター止まるのも怖いけど、
地面より柔らかい建物自体で地震の揺れが増幅されるから、
低層で震度３でも高層だと震度４とかになっちゃうよ。
超長周期の揺れの場合は共振して曲がる可能性も高いらしい。
水が止まると人力汲み上げするしかない。つまり住めない。
極論だけど避難可能な実家が近所に無いと買っちゃダメだよ。
今の職場が30階なんだけど、
地震で高層階用のエレベーターが時々止まる。最近だと去年の年末も地震で止まった。
階段で降りるの15分上がるの20～30分だよ。
１階に居たとき揺れなんて感じなかったのに、エレベーターが停止してて、
最初は故障？と思いつつ、館内放送で地震で停止と知り、
汗だくで30階まで登ったら、30階では結構揺れたと言ってた。
そして揺れ始めたら揺れがおさまるまで船のように揺れるから、
気分悪くなる人も。
ある規模以上の地震の揺れで止まったエレベーターを動かすには、
エレベーターのメーカーの人が来て復旧しないといけないから、
すぐには再稼働しないんだよね。
高層なんてもうコリゴリだよ。
>>430さんの職場ビルは耐震？免震？
免震構造でもエレベーターが止まるのかな。
免震構造でもエレベーターが止まるのかな。
免震構造なら揺れが大きく減衰されるから止まりにくいんじゃないかな
エレベーターシャフトの下にP波？上端にS波？の検知器があると聞いたよ
それが揺れを検知するから建物が揺れなければ大丈夫
免震構造が怖いのは建物の動く寸法が想定を超えると
転倒の可能性が高い事じゃなかったかな？
基礎とゴムダンパーでしか繋がってないから何が起こるか解らないみたいよ
そんな地震は起こらないと思うけどね
エレベーターシャフトの下にP波？上端にS波？の検知器があると聞いたよ
それが揺れを検知するから建物が揺れなければ大丈夫
免震構造が怖いのは建物の動く寸法が想定を超えると
転倒の可能性が高い事じゃなかったかな？
基礎とゴムダンパーでしか繋がってないから何が起こるか解らないみたいよ
そんな地震は起こらないと思うけどね
高層マンションって色々大変そうだね
本当のお金持ちは高層マンションでも戸建てでもなく
ホテルか低層マンションに住むって言うもんね・・・
本当のお金持ちは高層マンションでも戸建てでもなく
ホテルか低層マンションに住むって言うもんね・・・
三階角部屋最上階西向きで暑くて仕方ない。
でも上からの騒音に悩まされてきたから最上階しか無理。
暑いのを諦めるしかないね。
騒音よりはましだし。
でも上からの騒音に悩まされてきたから最上階しか無理。
暑いのを諦めるしかないね。
騒音よりはましだし。
>385 >386
>沿線の将来性は吟味して、ひと駅田舎になっても駅近で探すべき。
>10分多く電車に乗ってもいいから駅から5分以内のマンションにした方がいいかと
そう？一概には言えないと思う。
駅自体の利便性みたいなものも関係あると思うなぁ。たとえば
A駅：新快速停車。駅周辺もショッピングセンター、病院等なんでもある。
B駅；A駅から田舎方面に10分。電車は普通しか止まらない。駅周辺コンビニくらいしかない。
だったら、B駅から徒歩1分より、A駅から徒歩10分のマンションを私なら選ぶと思う。
あ、マンション価格やら向きやら年数やら、その他の条件が同じ場合ね。
年金暮らしになれば、一駅でも電車代を惜しむだろうし、
徒歩圏でひとまずの用事が済ませるならそっちの方がいいなぁ。
>沿線の将来性は吟味して、ひと駅田舎になっても駅近で探すべき。
>10分多く電車に乗ってもいいから駅から5分以内のマンションにした方がいいかと
そう？一概には言えないと思う。
駅自体の利便性みたいなものも関係あると思うなぁ。たとえば
A駅：新快速停車。駅周辺もショッピングセンター、病院等なんでもある。
B駅；A駅から田舎方面に10分。電車は普通しか止まらない。駅周辺コンビニくらいしかない。
だったら、B駅から徒歩1分より、A駅から徒歩10分のマンションを私なら選ぶと思う。
あ、マンション価格やら向きやら年数やら、その他の条件が同じ場合ね。
年金暮らしになれば、一駅でも電車代を惜しむだろうし、
徒歩圏でひとまずの用事が済ませるならそっちの方がいいなぁ。
うちも三方角部屋。
最上階ではないが、真上がルーフバルコニーなんで上階の騒音ないのは嬉しいが、
西日の威力はんぱない。洗濯物が色褪せる。
最上階ではないが、真上がルーフバルコニーなんで上階の騒音ないのは嬉しいが、
西日の威力はんぱない。洗濯物が色褪せる。
>436 一日で色あせるの？今の季節でも？
まあ、最上階でも中層階でも向きによるよね。西日だったり、
ダイレクトウィンドウだったりすると、どの階層でも
かなり暑いことは確か。
ダイレクトウィンドウだったりすると、どの階層でも
かなり暑いことは確か。
>>435
そこまで極端に後付け設定して語られても...
そこまで極端に後付け設定して語られても...
うちも最上階角。
1階の人は湿気がひどいし上から結構色んなものが落ちてくると言ってた。
上の足音もしないし隣は1方向だけなのでとても静か。
なんだかんだ言われてるけど周りにあまり左右されない一番住みやすい部屋だと思う。
1階の人は湿気がひどいし上から結構色んなものが落ちてくると言ってた。
上の足音もしないし隣は1方向だけなのでとても静か。
なんだかんだ言われてるけど周りにあまり左右されない一番住みやすい部屋だと思う。
賃貸の時最上階角部屋で夏暑くて死にそうだったから
分譲買う時には思い切って１階にした
夏涼しく冬暖かいし
エントランスから楽チンだし
専用庭も道路に面してないし満足してるけど
斜め上によく走る子供がいてうるさいorz
なんでマンションの中では走らないように教育出来ないのかな
上の階も子供いるけどとても静か
その家の下と更に向こうの家の奥様とお茶しながら
ここで見た児童相談所への通報を計画中
分譲買う時には思い切って１階にした
夏涼しく冬暖かいし
エントランスから楽チンだし
専用庭も道路に面してないし満足してるけど
斜め上によく走る子供がいてうるさいorz
なんでマンションの中では走らないように教育出来ないのかな
上の階も子供いるけどとても静か
その家の下と更に向こうの家の奥様とお茶しながら
ここで見た児童相談所への通報を計画中
最近のマンションで1階設定なんだけど、
実際は地下室の作りの部屋(庭の前は壁で見上げたらやっと空が見える)
って結構増えてるよね。
絶対に太陽の日は部屋に当たらないし、湿気とか多そうなんだが快適に暮らせるのかしら？
相場よりかなり安いから気になる。
実際は地下室の作りの部屋(庭の前は壁で見上げたらやっと空が見える)
って結構増えてるよね。
絶対に太陽の日は部屋に当たらないし、湿気とか多そうなんだが快適に暮らせるのかしら？
相場よりかなり安いから気になる。
角部屋のお宅は窓にすだれ付けたり、テントに付けるような布張ったり、
色々工夫して暑さをしのいでおられる。
でも中部屋と比べたら絶対光入って明るいよね。
色々工夫して暑さをしのいでおられる。
でも中部屋と比べたら絶対光入って明るいよね。
>>442
地下部屋は避けた方がいいよ
１階と地下+ドライエリアの物件に内覧行った事あるけど
不動産屋が１時間早く来て換気扇動かしてから見せてた様子だったし
排水口掃除してないと豪雨の時にドライエリアに雨水が溜まって
床上浸水するって説明されて一気に萎えたよ
地下部屋は避けた方がいいよ
１階と地下+ドライエリアの物件に内覧行った事あるけど
不動産屋が１時間早く来て換気扇動かしてから見せてた様子だったし
排水口掃除してないと豪雨の時にドライエリアに雨水が溜まって
床上浸水するって説明されて一気に萎えたよ
>>442
空が見えないと結構辛いよ。
外にでないと晴れてるかよくわからなくて、年中曇りの気分。
外にでて、あ、今日晴れてたんだ～って事も。
洗濯物は乾かないし、部屋の湿気がすごかった（これは賃貸だからかも…）
カビが不安で除湿機と空気清浄機を常に回してた。
共働きで、ほとんど家にいないからいいやと思って借りたけど、
その後の物件探しでは、第一条件が日当たりに変わったよ。
空が見えないと結構辛いよ。
外にでないと晴れてるかよくわからなくて、年中曇りの気分。
外にでて、あ、今日晴れてたんだ～って事も。
洗濯物は乾かないし、部屋の湿気がすごかった（これは賃貸だからかも…）
カビが不安で除湿機と空気清浄機を常に回してた。
共働きで、ほとんど家にいないからいいやと思って借りたけど、
その後の物件探しでは、第一条件が日当たりに変わったよ。
>>441
騒音問題うちと同じだ。
うるさい家って直下の家だけじゃなくて、上も横も音するから、
声かけるきっかけになって、ご近所付き合いが発展するとともに、
うるさい家がどんどん悪者になって、ご近所さんの中で話のネタにされてる。
走らないよう注意書きをマンションの掲示板に掲載してもらってるけど、
今のところ全く効果無し。
ご近所と仲良くなれたのは良かったけど・・・
騒音問題うちと同じだ。
うるさい家って直下の家だけじゃなくて、上も横も音するから、
声かけるきっかけになって、ご近所付き合いが発展するとともに、
うるさい家がどんどん悪者になって、ご近所さんの中で話のネタにされてる。
走らないよう注意書きをマンションの掲示板に掲載してもらってるけど、
今のところ全く効果無し。
ご近所と仲良くなれたのは良かったけど・・・
マンションの外廊下をうっかり「外」だと勘違いして走る子供たち。
思いっきり足音響いてるんですけどｗ
まあ時期収まるよねｗｗ
思いっきり足音響いてるんですけどｗ
まあ時期収まるよねｗｗ
449 ：可愛い奥様：2013/02/15(金) 16:54:52.04 ID:SJSvl3wt0
>>435
だからさ、人口減少して老人ばかりの世界になっても価値があるマンションとは、
A駅：新快速停車。駅周辺もショッピングセンター、病院等なんでもある。
A駅から徒歩3分内（妥協して徒歩5分以内）のマンションなんですよ。
A駅から健常者の20代30代若者で徒歩10分は、
老人になったら徒歩20分～脚の悪い老人には徒歩30分。
老人の徒歩10分がどれだけ大変かは、装具つけて老人体験でもすると確実にわかる。
老人なら、誰も買わん。
だからさ、人口減少して老人ばかりの世界になっても価値があるマンションとは、
A駅：新快速停車。駅周辺もショッピングセンター、病院等なんでもある。
A駅から徒歩3分内（妥協して徒歩5分以内）のマンションなんですよ。
A駅から健常者の20代30代若者で徒歩10分は、
老人になったら徒歩20分～脚の悪い老人には徒歩30分。
老人の徒歩10分がどれだけ大変かは、装具つけて老人体験でもすると確実にわかる。
老人なら、誰も買わん。
小規模マンションてどうですか？
今検討中なのが３０戸くらいの落ち着いた雰囲気のマンションです
好みで言うと私は小規模の方が好きなんですが、実際に住んだことはないので
（現在コーポ住まい、実家は戸建て）経験談を教えてください
今検討中なのが３０戸くらいの落ち着いた雰囲気のマンションです
好みで言うと私は小規模の方が好きなんですが、実際に住んだことはないので
（現在コーポ住まい、実家は戸建て）経験談を教えてください
マンション一棟購入しようとしたら２０億、３０億かかるもんな
「マンションを買う」「マンションを購入する」じゃなくて
マンションの一室を購入する、マンションの一区画を購入するだよな
昨日ちら裏あたりで言ったけどさ
「マンションを買う」「マンションを購入する」じゃなくて
マンションの一室を購入する、マンションの一区画を購入するだよな
昨日ちら裏あたりで言ったけどさ
>>450
小規模だと建蔽率に余裕があれば戸数増やせばほとんどお金かからず新築出来ていいよね
そうじゃなくとも小規模の方が建て直しとかの時にもめることは少ないよ
タワーはどんないい物件でも大概何人か変な人いるから自分もあまり大規模は好きじゃない
ただ一人の土地の持ち分が多い分と業者の利益を小数で賄う分少し割高になることが多いね
お金に余裕がある人には小規模マンションはいいと思う
小規模だと建蔽率に余裕があれば戸数増やせばほとんどお金かからず新築出来ていいよね
そうじゃなくとも小規模の方が建て直しとかの時にもめることは少ないよ
タワーはどんないい物件でも大概何人か変な人いるから自分もあまり大規模は好きじゃない
ただ一人の土地の持ち分が多い分と業者の利益を小数で賄う分少し割高になることが多いね
お金に余裕がある人には小規模マンションはいいと思う
管理人が常駐していない、駐車場が戸数分ない、エントランスがしょぼい、共有施設がない、等々。
でも人が少ないから静かでいいよ。近所付き合いも挨拶程度。満足してます。
でも人が少ないから静かでいいよ。近所付き合いも挨拶程度。満足してます。
小規模・中規模・大規模の区分って大体どのくらい？
>マンションの規模による区分けの目安として200戸以上の
>マンションを大規模マンション、50戸以下のマンションを
>小規模マンション、その間の住戸数のマンションを中規模とします
ttp://allabout.co.jp/gm/gc/26968/
大まかな目安でこんな感じらしい
>マンションを大規模マンション、50戸以下のマンションを
>小規模マンション、その間の住戸数のマンションを中規模とします
ttp://allabout.co.jp/gm/gc/26968/
大まかな目安でこんな感じらしい
小規模だと年に一度の総会やるにも場所がないから、町内会館借りてやったりする。
せめて総会やったりするフリースペースぐらいあった方がいいし、
駐車場もいっぱいで、客が来た時の臨時駐車場もない。
客が泊まるときのゲストルームがあった方が助かる。
失敗したくなかったら中規模がおすすめだと思う。
せめて総会やったりするフリースペースぐらいあった方がいいし、
駐車場もいっぱいで、客が来た時の臨時駐車場もない。
客が泊まるときのゲストルームがあった方が助かる。
失敗したくなかったら中規模がおすすめだと思う。
客用駐車場やゲストルームなんていらんわ
>>457
おおありがと～。
おおありがと～。
＞年に一度の総会やるにも場所がないから、町内会館借りてやったり
それが普通だと思ってたｗ ＠40戸
でも40戸中10戸は元地権者の方が持ってて賃貸にしてるので、
実質の持ち主は30人。総会も地味に地域センターの和室でやってる。
それが普通だと思ってたｗ ＠40戸
でも40戸中10戸は元地権者の方が持ってて賃貸にしてるので、
実質の持ち主は30人。総会も地味に地域センターの和室でやってる。
100戸までが中規模で100戸超えると大規模だとなんとなく思ってた。
200戸だったのね・・・
約80戸で集会場はあるけど12畳ぐらいの部屋だから。
総会とかは町内会館借りてる。
駐車場も一杯でゲストルームも無いなあ。
買った時は約80戸で大きいなって思ったけど、小規模に近いんだなあ。
200戸だったのね・・・
約80戸で集会場はあるけど12畳ぐらいの部屋だから。
総会とかは町内会館借りてる。
駐車場も一杯でゲストルームも無いなあ。
買った時は約80戸で大きいなって思ったけど、小規模に近いんだなあ。
ゲストルームやフリールームも悪くないけど住人たちで数千万を分けて負担してるって考えるとなかなかなぁ
大規模になると、これにフィットネスジム、プール、シアタールーム、カラオケルームがついてくる所もあるからね。
維持管理費が相当来るらしい。
維持管理費が相当来るらしい。
将来的に空き部屋が増えると益々管理維持が出来なくなりそうで豪華施設てんこ盛りの大規模はやめてより駅近の70戸にしたわ
自分が使わない施設がてんこもりはイヤだよね。
住民と一緒にフィットネスはイヤだし、カラオケはしない…
住民用花壇とかあればｲｲﾉﾆｗ
絶対みんなの趣味が合う物は無いだろう。
住民と一緒にフィットネスはイヤだし、カラオケはしない…
住民用花壇とかあればｲｲﾉﾆｗ
絶対みんなの趣味が合う物は無いだろう。
意見ありがとうございます
修繕費が不安要素、ですね
共有施設や重厚エントランスには必要感じないので、修繕費と計画に注意してみます
修繕費が不安要素、ですね
共有施設や重厚エントランスには必要感じないので、修繕費と計画に注意してみます
>>466
家庭菜園スペースは欲しい
家庭菜園スペースは欲しい
自分も最初は共有施設だの立派なエントランスだの興味なくて、
新築っていうだけで嬉しかったのだが、
築年数がたってくると、何だかつまんないなーと思うようになった。
と、飽きっぽい事を言ってみる。
でも
駅チカの小規模マンションと山の上・へき地・交通不便の大規模マンションを比べると、
やっぱりチカの方がいいと思う。
駅チカは土地の確保という点で小規模になるし(あるいはタワーマンション）、
大規模はどうしても駅から遠くに造られたりする。
一長一短だよね。
新築っていうだけで嬉しかったのだが、
築年数がたってくると、何だかつまんないなーと思うようになった。
と、飽きっぽい事を言ってみる。
でも
駅チカの小規模マンションと山の上・へき地・交通不便の大規模マンションを比べると、
やっぱりチカの方がいいと思う。
駅チカは土地の確保という点で小規模になるし(あるいはタワーマンション）、
大規模はどうしても駅から遠くに造られたりする。
一長一短だよね。
一時期最上階に住民専用の大浴場がついてる物件が良く売り出されてたけど（アパマンションとか）
ああいうのって利用するのに抵抗ないんだろうか?
全くの赤の他人と入る温泉と違って同じマンション住人ってなんか抵抗あるわ
それに維持管理費も年々高くつきそう
ああいうのって利用するのに抵抗ないんだろうか?
全くの赤の他人と入る温泉と違って同じマンション住人ってなんか抵抗あるわ
それに維持管理費も年々高くつきそう
気にしない人はいるんだろうけど、今時の人は大体気にするかも
水虫とかも移りそうだし自分なら年に何度も使わないな
水虫とかも移りそうだし自分なら年に何度も使わないな
>470
旦那の友達のマンションがそうだった。
温泉地だからかも知れないけど（ファミリータイプでリゾートマンションではない）
遊びに行ったら取りあえず温泉どうぞ～って言われて楽しかったけど、
住むとしたら、毎日隣の奥さんや下の奥さんと裸で顔合わせるのはイヤかもｗ
旦那の友達のマンションがそうだった。
温泉地だからかも知れないけど（ファミリータイプでリゾートマンションではない）
遊びに行ったら取りあえず温泉どうぞ～って言われて楽しかったけど、
住むとしたら、毎日隣の奥さんや下の奥さんと裸で顔合わせるのはイヤかもｗ
近くに風呂付きマンションが建ったけど、後から建った新築の方が先に完売してた
まわりでも｢風呂がなかったら買うのに｣の意見が多い
すごい小規模なら逆にそういうのがいい、という人もいるかもしれないな
まわりでも｢風呂がなかったら買うのに｣の意見が多い
すごい小規模なら逆にそういうのがいい、という人もいるかもしれないな
お風呂に温泉が出るマンションもあったけど、家で温泉つかるのもどうなんだろうね
配管が痛みやすいらしいけど
配管が痛みやすいらしいけど
温泉街だとリゾマンじゃなくても温泉付きよくあるみたいね
銭湯（地元民用温泉）が愛されてて自宅風呂使わない年寄りも多いらしいし
でも天然温泉マンションは温泉水管がダメになるのが早いのでメンテ大変なんだって
銭湯（地元民用温泉）が愛されてて自宅風呂使わない年寄りも多いらしいし
でも天然温泉マンションは温泉水管がダメになるのが早いのでメンテ大変なんだって
476 ：可愛い奥様：2013/02/16(土) 18:24:00.33 ID:dB1e/82f0
温泉配管は、良さそうに見えても
一戸建てならいいが、共同のマンションだと金の問題がつらい罠。
＞客が泊まるときのゲストルーム
マンション内にゲストルーム（管理してる人も雇ってる）ありますマンション行ったことあるけど、
都心のマンションだとお客を泊めるような余分な部屋がないからわかるけど
無料じゃなくて金払うシステムだった。維持管理代も
毎月の管理費に上乗せされてるのにまた金払って何年かに1回くらいの客を泊めるのにも毎月の金払って。。。
これは、金がかかって大変だわと感心した覚えがある。
一戸建てならいいが、共同のマンションだと金の問題がつらい罠。
＞客が泊まるときのゲストルーム
マンション内にゲストルーム（管理してる人も雇ってる）ありますマンション行ったことあるけど、
都心のマンションだとお客を泊めるような余分な部屋がないからわかるけど
無料じゃなくて金払うシステムだった。維持管理代も
毎月の管理費に上乗せされてるのにまた金払って何年かに1回くらいの客を泊めるのにも毎月の金払って。。。
これは、金がかかって大変だわと感心した覚えがある。
でも普通に考えたら、利用したら管理費とは別に金かかるでしょｗ
泊まった後の清掃とかなんてその利用者にかかるべきお金なんだから、乗せられたらむしろ嫌だわ
泊まった後の清掃とかなんてその利用者にかかるべきお金なんだから、乗せられたらむしろ嫌だわ
部屋作るときのお金とかはまんま数千万他の人たちで負担だしね
479 ：可愛い奥様：2013/02/16(土) 21:49:06.34 ID:EgZT2UA10
でもかち合ったりしたらクジとかになるよね？
で外れたりしたら何もならんーwって腹立つかもしれん。
温泉やプール付きマンション新しくは建ってない気がする。
やっぱり管理費が高いのがネックかな。
うちも流行っていたとき欲しかったけど、手が出なくてあきらめたけど
今思えば身の丈に合わせて正解だったかも。
で外れたりしたら何もならんーwって腹立つかもしれん。
温泉やプール付きマンション新しくは建ってない気がする。
やっぱり管理費が高いのがネックかな。
うちも流行っていたとき欲しかったけど、手が出なくてあきらめたけど
今思えば身の丈に合わせて正解だったかも。
なんでクジなのｗ普通に早い者勝ちだよｗｗ
妹のマンションの機械式駐車場の屋上に
家庭菜園とドックランがあるなあ
ゲストルームもあるけど年末年始やお盆は管理人が休むから使えないみたい
使いたい人も居そうな期間だけど
家庭菜園とドックランがあるなあ
ゲストルームもあるけど年末年始やお盆は管理人が休むから使えないみたい
使いたい人も居そうな期間だけど
親が住宅地の戸建買った時、人気物件はクジだったなぁ。
そこまでマジで購入考えてなかったけど、幸か不幸か当たってしまったから
思い切って買ったと言う・・・
そこまでマジで購入考えてなかったけど、幸か不幸か当たってしまったから
思い切って買ったと言う・・・
484 ：可愛い奥様：2013/02/16(土) 23:36:19.20 ID:dB1e/82f0
>年末年始やお盆は管理人が休むから
なんつうか、それじゃあゲストルームの意味が無くないか？
ゲストルームを使うならそういう時じゃないの？
ゲストルーム用に余計に金を払っているだけ損すぎ。
なんつうか、それじゃあゲストルームの意味が無くないか？
ゲストルームを使うならそういう時じゃないの？
ゲストルーム用に余計に金を払っているだけ損すぎ。
485 ：可愛い奥様：2013/02/17(日) 00:31:42.76 ID:3ask5rFv0
>>483
戸建の話？
戸建の話？
486 ：可愛い奥様：2013/02/17(日) 02:36:51.51 ID:rbbJHkv60
【不動産】「マンションの資産価値は『立地が9割』」、価値が下がりにくいのは「山手線から私鉄で2、3駅まで」--週刊朝日 [02/16]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1361017373/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1361017373/
>>483
そりゃ部屋買う時ならマンションだって抽選だよ。
上のはゲストルーム利用時の話でしょ。
ゲストルーム使用予定がない人が買ったら損に決まってるけど、
兄と友達がそれぞれゲストルーム付きのマンションに住んでるけどめっちゃ使ってて
二人とも満足してるよ。
私は泊まりのお客さんが来ないタイプだからいらないけど。
そりゃ部屋買う時ならマンションだって抽選だよ。
上のはゲストルーム利用時の話でしょ。
ゲストルーム使用予定がない人が買ったら損に決まってるけど、
兄と友達がそれぞれゲストルーム付きのマンションに住んでるけどめっちゃ使ってて
二人とも満足してるよ。
私は泊まりのお客さんが来ないタイプだからいらないけど。
488 ：可愛い奥様：2013/02/17(日) 17:18:34.69 ID:M3yKjj9pP
家財保険に入りたいんですが、みなさんどういう所に入ってますか？
どこでもあまり変わりないのかな
どこでもあまり変わりないのかな
うちは野村不動産が関係してたから、
朝日火災海上保険で火災保険と家財保険に入ってるよ。
ローンの関係でSBIに話を聞くだけの機会があって、
SBIが「保険はうちはどこよりも安いですよ」って事だったけど、
見積もり取ったら朝日火災海上保険の方がとても安かった。
住宅ローンがあるならその金融機関か、
不動産会社が大手なら相談してみるのもいいかも。
複数見積もりは必須だと思います。
朝日火災海上保険で火災保険と家財保険に入ってるよ。
ローンの関係でSBIに話を聞くだけの機会があって、
SBIが「保険はうちはどこよりも安いですよ」って事だったけど、
見積もり取ったら朝日火災海上保険の方がとても安かった。
住宅ローンがあるならその金融機関か、
不動産会社が大手なら相談してみるのもいいかも。
複数見積もりは必須だと思います。
>>488
東京海上日動が、うちのマンションデベ用に設定した
プランのに入ってます。仕事で取引先だった他社にも
見積もり依頼したけど、格段にその専用プランの
方が安かった。
家財は掛けておいて良かったです。震災のときに
助かりました。
東京海上日動が、うちのマンションデベ用に設定した
プランのに入ってます。仕事で取引先だった他社にも
見積もり依頼したけど、格段にその専用プランの
方が安かった。
家財は掛けておいて良かったです。震災のときに
助かりました。
>>488
自分で選べる火災保険とか楽で安いよ
自分で選べる火災保険とか楽で安いよ
493 ：可愛い奥様：2013/02/18(月) 12:27:03.22 ID:1vxtCySA0
あげ
１０数階建ての最上階南東角だけど
３方向に窓があるせいか今日のような天候の日は寒い。
ＤＷの枠が鋼鉄？だからなのかな。
３方向に窓があるせいか今日のような天候の日は寒い。
ＤＷの枠が鋼鉄？だからなのかな。
上下左右に部屋が無いのもあると思うよ
賃貸１階から分譲最上階に越してきたら
寒暖の差が微妙に大きくなった気がするよ
賃貸１階から分譲最上階に越してきたら
寒暖の差が微妙に大きくなった気がするよ
中部屋は確かに暖かいよ
でも3方窓の開放感には代えられない。
しかし、先週の風の強い日は家中寒かった…
サッシはいじれないから、全部内窓付けちゃおうかな。
しかし、先週の風の強い日は家中寒かった…
サッシはいじれないから、全部内窓付けちゃおうかな。
中部屋と角部屋や最上階との温度差ってやっぱりあるのでしょうか。
買うとき一番迷いました。
最上階が眺めがよさそうだし上階の物音もしないけど、
暑さ寒さが怖くて、一つ下のフロアにしました。
温度差の検証手段って、現実にはないものなのでしょうね。
建物にもよるのでしょうか。
買うとき一番迷いました。
最上階が眺めがよさそうだし上階の物音もしないけど、
暑さ寒さが怖くて、一つ下のフロアにしました。
温度差の検証手段って、現実にはないものなのでしょうね。
建物にもよるのでしょうか。
ﾏﾝｼｮﾝ修復が大幅に延長してるけど
住民はﾏﾝｼｮﾝの奴隷だから
掲示板に書く義務もないの？？
住民はﾏﾝｼｮﾝの奴隷だから
掲示板に書く義務もないの？？
500 ：可愛い奥様：2013/02/18(月) 18:20:58.46 ID:q13HA8Rn0
揉めない問題が出ないほうが良いってことが選択第1だから。
マンションでも一戸建てでも隣接する家（人）が少ないほうが騒音でも何でも
将来をみこしても揉めないから。
角部屋の最上階が一番良いのはそういう理由が第1。
入居者が変わって上下左右の騒音トラブルなんてよくある話。殺人までおこるのはみんな知っていることでしょ。
賃貸なら簡単に引っ越せば良いが、購入したら簡単に引っ越せない。
購入後に賃貸に出したとしても、上下左右が問題ある住民がそのまま居住しているのならば、
賃貸で入ったひとにとっても結局、嫌だと思う感情は同じで借りてもいなくなる
ローン破綻が待っているだけ。
マンションでも一戸建てでも隣接する家（人）が少ないほうが騒音でも何でも
将来をみこしても揉めないから。
角部屋の最上階が一番良いのはそういう理由が第1。
入居者が変わって上下左右の騒音トラブルなんてよくある話。殺人までおこるのはみんな知っていることでしょ。
賃貸なら簡単に引っ越せば良いが、購入したら簡単に引っ越せない。
購入後に賃貸に出したとしても、上下左右が問題ある住民がそのまま居住しているのならば、
賃貸で入ったひとにとっても結局、嫌だと思う感情は同じで借りてもいなくなる
ローン破綻が待っているだけ。
>>498
中層階中部屋から最上階角部屋に引っ越したけど、
明らかに最上階角部屋は寒い。
これは、３方向採光で前の家と比べて窓も大きいから。
多分下の階も同じ作りだから似たようなものかと。
暑さは逆で風が通るから涼しい。屋上が灼熱でそのせいで暑いってのは無い。
中層階中部屋から最上階角部屋に引っ越したけど、
明らかに最上階角部屋は寒い。
これは、３方向採光で前の家と比べて窓も大きいから。
多分下の階も同じ作りだから似たようなものかと。
暑さは逆で風が通るから涼しい。屋上が灼熱でそのせいで暑いってのは無い。
今まで最上階しか住んでなくて、今中部屋だけど時々上の階の足音は響くよ。
隣と下の音はしないけど。
上の方で子供が走ってうるさいって人達がいたけど、
上階に子供がいて走ったら凄くうるさいだろうなと思う。
最上階は本当に静かで良いよ。
多少の暑い寒いは空調で何とかなるけど、
騒音は自分だけでは解決できないし。
隣と下の音はしないけど。
上の方で子供が走ってうるさいって人達がいたけど、
上階に子供がいて走ったら凄くうるさいだろうなと思う。
最上階は本当に静かで良いよ。
多少の暑い寒いは空調で何とかなるけど、
騒音は自分だけでは解決できないし。
うちのマンション20階建なんだが最上階は鳥のフン害がひどいらしい
ルーフバルコニーあってそれにかなり被害が出てるとか
総会の議事録読んで、最上階には最上階なりの悩みがあるもんだなと思った
ルーフバルコニーあってそれにかなり被害が出てるとか
総会の議事録読んで、最上階には最上階なりの悩みがあるもんだなと思った
>>504
あー、確かにフン害あるわ。ハトの姿を見かけたら
すごい勢いで追い払ったり、ハトよけのスプレーまいたり、
ハトの嫌がる匂いのする物を置いたりとか工夫して、
やっとあまり来なくなったけど。
最初の頃は、出かけようとしたら玄関ポーチが血まみれ、
羽毛まみれになっててビックリしたことがあった。
ハヤブサが玄関ポーチにいたハトを仕留め、そこで
解体したらしい・・・
あー、確かにフン害あるわ。ハトの姿を見かけたら
すごい勢いで追い払ったり、ハトよけのスプレーまいたり、
ハトの嫌がる匂いのする物を置いたりとか工夫して、
やっとあまり来なくなったけど。
最初の頃は、出かけようとしたら玄関ポーチが血まみれ、
羽毛まみれになっててビックリしたことがあった。
ハヤブサが玄関ポーチにいたハトを仕留め、そこで
解体したらしい・・・
最上階だけど、鳥はいないなぁ
4階建てと低いのと目の前にもっと大きい木があるからかな
4階建てと低いのと目の前にもっと大きい木があるからかな
最上階三方角部屋ルーフバルコニーだけど、糞害はまったくないなぁ。
でも冬は寒い。
でも冬は寒い。
2階だけど鳥が来る。
ベランダで木やハーブ育ててるから、種や実を食べに。
渡り鳥が1.2羽だから癒される、で済んでるw
ベランダで木やハーブ育ててるから、種や実を食べに。
渡り鳥が1.2羽だから癒される、で済んでるw
角部屋じゃなくても窓の大きさは影響するよ
嵌め込みの全面窓の部屋とかは少し断熱性は弱い
まぁやっぱり解放感があるのはいいしペアガラスだと少しマシだから自分は窓の大きい部屋が好きだけど、
目の前に建物ある部屋だと窓は小さくていいかも
嵌め込みの全面窓の部屋とかは少し断熱性は弱い
まぁやっぱり解放感があるのはいいしペアガラスだと少しマシだから自分は窓の大きい部屋が好きだけど、
目の前に建物ある部屋だと窓は小さくていいかも
鳩に目を付けられるとやっかいだよね
追い払っても何度でもやってくる
以前住んでたアパートが酷かったけど今のマンションは全く来ない
鳩にとって何が違うんだろう
追い払っても何度でもやってくる
以前住んでたアパートが酷かったけど今のマンションは全く来ない
鳩にとって何が違うんだろう
鳩ってしつこいし空気読めないのか行動がおかしいよね
見ててイライラする
邪魔だっての
見ててイライラする
邪魔だっての
鳩山かと思ったら鳩か…ｗ
賃貸マンションの組長やってるんだが、町内会のドブ掃除の以来が来た。不参加者は現金納付してねと、書面での通達。その書面コピーして参加しない人は現金を私家ﾎﾟｽﾄに投函してね。期限内にレスがなかったら参加と報告しますって紙も付けてそれぞれの家に投函。
そうしたら抗議文をいただいた。数年住んでいるが皆さん行かないし金も出さん(意訳)
町内会からの依頼で真面目にやってて損した気分。
私だって行かないから現金用意したし、すでに何件から預かった。
確かに現金納めず参加せず放置しててもペナルティはなさそうだが(去年も集金の話しはなかった)どうしたらいいのだろう？
そうしたら抗議文をいただいた。数年住んでいるが皆さん行かないし金も出さん(意訳)
町内会からの依頼で真面目にやってて損した気分。
私だって行かないから現金用意したし、すでに何件から預かった。
確かに現金納めず参加せず放置しててもペナルティはなさそうだが(去年も集金の話しはなかった)どうしたらいいのだろう？
515 ：可愛い奥様：2013/02/19(火) 16:45:48.47 ID:5n8CIDh40
>>514
町内会のどぶ掃除でも、俺は関係ない。金は払わないし労力も使いたくない。
最低な奴らだな、これだから賃貸に住んでるよなクズって言われるんだよね～。
でも、正直、そういう人間として最低のクズしか
その賃貸マンションにしかいないなら、
強制的に管理費から出すとか、何か対処しかないんだろう。が、まず、無理だね。
賃貸マンションなんだから、
マンションの大家と町内会の町長とか町会長とかと相談して
ドブ掃除費用として徴収してもらうようにするとか、
賃貸契約に明記してもらう。
で、ドブ掃除に労働で参加したら参加者には返金します。にしとく等。
せちがらい世の中だなあ。
クズ賃貸人だから初めに契約に入ってないと
ごねて金払わないし労働もしないから無理。
賃貸ってどうせ引っ越すからの底辺精神で何もかも行動するから、従わせるのは難しいよ。
町内会のどぶ掃除でも、俺は関係ない。金は払わないし労力も使いたくない。
最低な奴らだな、これだから賃貸に住んでるよなクズって言われるんだよね～。
でも、正直、そういう人間として最低のクズしか
その賃貸マンションにしかいないなら、
強制的に管理費から出すとか、何か対処しかないんだろう。が、まず、無理だね。
賃貸マンションなんだから、
マンションの大家と町内会の町長とか町会長とかと相談して
ドブ掃除費用として徴収してもらうようにするとか、
賃貸契約に明記してもらう。
で、ドブ掃除に労働で参加したら参加者には返金します。にしとく等。
せちがらい世の中だなあ。
クズ賃貸人だから初めに契約に入ってないと
ごねて金払わないし労働もしないから無理。
賃貸ってどうせ引っ越すからの底辺精神で何もかも行動するから、従わせるのは難しいよ。
>>514
なんか大変だね
お金も労力も出さないのは年金暮らしの老人世帯とかかな
金or労力を出す出さないの差は埋められないかもしれないけど
まず管理会社に相談して大家の意見聞いて
（ここで大家さんが払うかも）
それで解決出来なかったら町会に相談
の順番かな？
マンションだから最初は管理会社（規模によっては不動産屋）に相談が良いと思うよ
なんか大変だね
お金も労力も出さないのは年金暮らしの老人世帯とかかな
金or労力を出す出さないの差は埋められないかもしれないけど
まず管理会社に相談して大家の意見聞いて
（ここで大家さんが払うかも）
それで解決出来なかったら町会に相談
の順番かな？
マンションだから最初は管理会社（規模によっては不動産屋）に相談が良いと思うよ
>>514
＞去年も集金の話しはなかった
前任者からの、引き継ぎはどうされたのかな？
前任者までは、勝手に自分のところで話を止めていたのかな？
お金が絡むことだから、
管理会社や大家さん（本当は前任者さんもだけど）あたりに相談してみては？
＞去年も集金の話しはなかった
前任者からの、引き継ぎはどうされたのかな？
前任者までは、勝手に自分のところで話を止めていたのかな？
お金が絡むことだから、
管理会社や大家さん（本当は前任者さんもだけど）あたりに相談してみては？
レスありがとうございます。
一応管理している不動産屋さんに連絡したところ、社長不在で折り返し連絡いただけるとのこと。電話口では、自治会費に含まれてると勘違いしてるのかなと不思議がってましたが、賃貸だからなあなあで今まで過ごしてきたのかもしれません。
抗議文を寄越した人は古参気取りで組長やったことあるから、やったこと無い人がなくなるまで自分は組長しないと言い切った人で苦手です。(私が組長の仕事を頑張ってやると今までやらなかった、風紀を乱すなと抗議文をよくくれます)
しかし、不動産屋さんにこういったケースが今までなかったから、自己解決してくださいって丸投げされたら嫌だなぁ。
一応管理している不動産屋さんに連絡したところ、社長不在で折り返し連絡いただけるとのこと。電話口では、自治会費に含まれてると勘違いしてるのかなと不思議がってましたが、賃貸だからなあなあで今まで過ごしてきたのかもしれません。
抗議文を寄越した人は古参気取りで組長やったことあるから、やったこと無い人がなくなるまで自分は組長しないと言い切った人で苦手です。(私が組長の仕事を頑張ってやると今までやらなかった、風紀を乱すなと抗議文をよくくれます)
しかし、不動産屋さんにこういったケースが今までなかったから、自己解決してくださいって丸投げされたら嫌だなぁ。
>>518
>>516で順番書いちゃったけど
店子なんだし管理会社が対応してくれなかったら
それ以上の筋を通して解決しなくてもって思っちゃった
直接町会長か町会会計さんか窓口に連絡して
払わない人が居るけど仕方無いですよね
で済ませちゃってもいいかも・・・
徴収してとか言われても
払わない人の気分を概して出て行かれると困るのは大家だからって
そっから先は大家と管理会社の連絡先渡して退散が良いよ
感情的になると疲れるから
淡々と進めて、結果なあなあでも全然OKだと思うなあ
>>516で順番書いちゃったけど
店子なんだし管理会社が対応してくれなかったら
それ以上の筋を通して解決しなくてもって思っちゃった
直接町会長か町会会計さんか窓口に連絡して
払わない人が居るけど仕方無いですよね
で済ませちゃってもいいかも・・・
徴収してとか言われても
払わない人の気分を概して出て行かれると困るのは大家だからって
そっから先は大家と管理会社の連絡先渡して退散が良いよ
感情的になると疲れるから
淡々と進めて、結果なあなあでも全然OKだと思うなあ
520 ：可愛い奥様：2013/02/19(火) 18:56:30.97 ID:5n8CIDh40
>>518
粛々と規約とか書面とかでマンションの規約とか管理費とかで話を勧めれば良いだけで、
キチガイの相手は、貴方が直接には絶対にしないこと。
そういうキチガイは、自分だけが正しいんだと脳がいかれているキチガイだから、
お金を払わせようとか、貴方が動いてはダメ。徹底的に無視すること。
自分の基準だけで生きている狂ってる人を相手したら逆恨みされるだけ。
賃貸マンションの不動産屋、大家、町内会、町会長で相談して
書面としてドブさらいの代金分担金をどうするのかを賃貸人の規約として書類書面しての契約時の賃貸人の規約をしっかり作るべき。
それをしないで何かやっても逆恨みされるだけで無駄です。
粛々と規約とか書面とかでマンションの規約とか管理費とかで話を勧めれば良いだけで、
キチガイの相手は、貴方が直接には絶対にしないこと。
そういうキチガイは、自分だけが正しいんだと脳がいかれているキチガイだから、
お金を払わせようとか、貴方が動いてはダメ。徹底的に無視すること。
自分の基準だけで生きている狂ってる人を相手したら逆恨みされるだけ。
賃貸マンションの不動産屋、大家、町内会、町会長で相談して
書面としてドブさらいの代金分担金をどうするのかを賃貸人の規約として書類書面しての契約時の賃貸人の規約をしっかり作るべき。
それをしないで何かやっても逆恨みされるだけで無駄です。
町内会って強制じゃないよね？
事実上強制だけど、特に賃貸なんだから、
最後の手として「うちは入りません」と言える選択肢は残ってる。
という前提で。
次の組長さんにも事情を話して、その古参気取りをハブる方向に持っていけば？
「あの家は厄介だからもう町内会費の徴収にも行かなくていいわよ」とかなんとか。
あとは「お宅町内会入ってましたっけ？」とかみんなですっとぼけとけばいいんじゃね。
今回の件も町内会には「一軒町内会を抜けられた」とか適当に切り抜けるとか。
事実上強制だけど、特に賃貸なんだから、
最後の手として「うちは入りません」と言える選択肢は残ってる。
という前提で。
次の組長さんにも事情を話して、その古参気取りをハブる方向に持っていけば？
「あの家は厄介だからもう町内会費の徴収にも行かなくていいわよ」とかなんとか。
あとは「お宅町内会入ってましたっけ？」とかみんなですっとぼけとけばいいんじゃね。
今回の件も町内会には「一軒町内会を抜けられた」とか適当に切り抜けるとか。
皆さんありがとうございます。
不動産屋からの返答はまだありませんが、抗議文の中に何も参加しなくていいことになってると書いてあったのが気になって契約書を確認すると、そんな文は無く、自治会には慣習に従って協力することって書いてありました。
私とその家の契約書が違うなら仕方ないですが、どっちの言い分が通るんでしょうか…。
不動産屋の返答次第ですが、このまま向こうには何もしない方向で行きます。
逆恨みも怖いですし。
不動産屋からの返答はまだありませんが、抗議文の中に何も参加しなくていいことになってると書いてあったのが気になって契約書を確認すると、そんな文は無く、自治会には慣習に従って協力することって書いてありました。
私とその家の契約書が違うなら仕方ないですが、どっちの言い分が通るんでしょうか…。
不動産屋の返答次第ですが、このまま向こうには何もしない方向で行きます。
逆恨みも怖いですし。
賃貸って地区の行事とか自治体とかから無干渉だから快適なのかと思ってた。
ミゾ掃除とか、どっか地方の賃貸？
都内じゃ皆無だわさ。
ミゾ掃除とか、どっか地方の賃貸？
都内じゃ皆無だわさ。
>>521
町内会って平穏な時には不要かなと思うんだけどさ、3・11みたいな震災や有事の時には必要になるんだよね。
地震で断水した時にいつ何処に給水所が出来るとか町内会単位で回覧板が廻って来るだろうから。
まあ、いざという時の為にご近所に友人を作っておけば良いか。
町内会って平穏な時には不要かなと思うんだけどさ、3・11みたいな震災や有事の時には必要になるんだよね。
地震で断水した時にいつ何処に給水所が出来るとか町内会単位で回覧板が廻って来るだろうから。
まあ、いざという時の為にご近所に友人を作っておけば良いか。
そうなんだよね。それを見越してハブっちまえと思ったんだ。
だけどそういうの、広報に書かれて入って来たり、
掲示板に出たり、複数の方法で告知されて、
情報を得る方法が全くなかったなんてことは発生しないと思うから、
ちゃんと抜け道のある意地悪なんだよ。w
だけどそういうの、広報に書かれて入って来たり、
掲示板に出たり、複数の方法で告知されて、
情報を得る方法が全くなかったなんてことは発生しないと思うから、
ちゃんと抜け道のある意地悪なんだよ。w
落ちたと思ってたらまた立ててあったのね。
山形の有名なタワマンてプロパンガスだったことを今さら尻ビックリしてたとこだ。
山形の有名なタワマンてプロパンガスだったことを今さら尻ビックリしてたとこだ。
20数階建ての最上階だけど、2，3度だけ鳩がきた。
あわててベランダにあったホウキで追い払おうと振り回したら、
マジで空が暗くなるくらいの数百羽の鳩が旋回してきた。
リビングと自室にいた家族が「どうした?!」と飛び出してきたくらい。
あれから鳩は来なくなったけど、何が彼らの琴線に触れたのかはわからない。
あわててベランダにあったホウキで追い払おうと振り回したら、
マジで空が暗くなるくらいの数百羽の鳩が旋回してきた。
リビングと自室にいた家族が「どうした?!」と飛び出してきたくらい。
あれから鳩は来なくなったけど、何が彼らの琴線に触れたのかはわからない。
ヒッチコックみたいだね
530 ：可愛い奥様：2013/02/20(水) 14:18:23.62 ID:xef0FICD0
鳩除けにベランダに細ワイヤーを張り巡らせてるビルや病院を見たことあるけど、あれって効果あるのかな。
不動産屋から返答がありました。
不参加の場合大家が罰金を払うそうです。
組長の引き継ぎでそんな話出てこなかったぞ。
抗議文の人の言い分が正しいのが悔しいですが、だったら自治会からお達しも無しにしてほしかった。
謝罪文をお金預かった人には出そうと思いますが、それ以外の人には何もしなくて大丈夫でしょうか？
不参加の場合大家が罰金を払うそうです。
組長の引き継ぎでそんな話出てこなかったぞ。
抗議文の人の言い分が正しいのが悔しいですが、だったら自治会からお達しも無しにしてほしかった。
謝罪文をお金預かった人には出そうと思いますが、それ以外の人には何もしなくて大丈夫でしょうか？
謝罪文？
単に賃貸暮らしの匙加減のわかってない人のような気がして来た。
でもま時間があるならやるに越したことはないんじゃない。
単に賃貸暮らしの匙加減のわかってない人のような気がして来た。
でもま時間があるならやるに越したことはないんじゃない。
533 ：可愛い奥様：2013/02/20(水) 18:58:43.28 ID:ZV4oIp7l0
お金は、本来なら払うべきものでしょ？
大家がいい加減というか、抜けていると言うか、そこまで詰めてないというか、
賃貸人を性善説でとらえていて、
賃貸の人も良い人ばかりなので、町内会に参加するだろうし、どぶさらいも協力する善人ばかりだろうから
賃貸人は、社会参加、地域参加するような人達ばかりだから、
昔のように参加して当然ドブさらいの金も払うだろう思っていただけ。でしょ？
謝罪は関係ないと思うけど、
まあ、これからは、大家に金全部払わせればいいんだよ。ってのが賃貸人の総意になりそうだしね。
やだ、やだ、これだから、賃貸してるようなのは社会参加・地域参加しない、変なのばっかり。
大家がいい加減というか、抜けていると言うか、そこまで詰めてないというか、
賃貸人を性善説でとらえていて、
賃貸の人も良い人ばかりなので、町内会に参加するだろうし、どぶさらいも協力する善人ばかりだろうから
賃貸人は、社会参加、地域参加するような人達ばかりだから、
昔のように参加して当然ドブさらいの金も払うだろう思っていただけ。でしょ？
謝罪は関係ないと思うけど、
まあ、これからは、大家に金全部払わせればいいんだよ。ってのが賃貸人の総意になりそうだしね。
やだ、やだ、これだから、賃貸してるようなのは社会参加・地域参加しない、変なのばっかり。
賃貸は有象無象というか
程度の差こそあれそれぞれ適当に何かしらの「わけあり」で賃貸なわけで、
いろんな事情でいろんな距離感の人がいるからまとめるなんてことは土台無理だわな。
だから「賃貸の方が付き合いがうざくないから賃貸の方がいい」と
挙げている人が少し前にいたけど、
むしろ住人の生活レベルがある程度似通った分譲の方がうざくない可能性もあると思う。
程度の差こそあれそれぞれ適当に何かしらの「わけあり」で賃貸なわけで、
いろんな事情でいろんな距離感の人がいるからまとめるなんてことは土台無理だわな。
だから「賃貸の方が付き合いがうざくないから賃貸の方がいい」と
挙げている人が少し前にいたけど、
むしろ住人の生活レベルがある程度似通った分譲の方がうざくない可能性もあると思う。
分譲でも１ＬＤＫの間取りがあるとまた話は変わってくる。
６０世帯のうちアンケートを（強制的な）とっても１／３は戻ってこない。
共有部分にいつもバイクが５～６台。ペット不可のはずがあちこちからワンワンとか。
管理会社や組合がいつも是正に頑張っているみたいだけど、効果ないみたいだし。
本当にマンションは当たり外れが大きいなーと思うよ。
６０世帯のうちアンケートを（強制的な）とっても１／３は戻ってこない。
共有部分にいつもバイクが５～６台。ペット不可のはずがあちこちからワンワンとか。
管理会社や組合がいつも是正に頑張っているみたいだけど、効果ないみたいだし。
本当にマンションは当たり外れが大きいなーと思うよ。
一戸建てでも欠陥住宅だったらどうしようと心配で
537 ：可愛い奥様：2013/02/20(水) 20:33:16.76 ID:dcGQ5GU10
>>534
わ、わけあり！？
わ、わけあり！？
「わけあり」って言うと大袈裟だけどさ、「定住しない理由」があるわけでしょう。
例えば「単身赴任で一人で暮らしてる」という「わけ」を持った住人に
地域行事に参加しろとかぎゃんぎゃん言ってる組長がいたら、
そこは私は「空気読めや」って思ってしまうわ。
例えば「単身赴任で一人で暮らしてる」という「わけ」を持った住人に
地域行事に参加しろとかぎゃんぎゃん言ってる組長がいたら、
そこは私は「空気読めや」って思ってしまうわ。
>>531
あなた真面目な人だね
ご近所さんに欲しいわw
賃貸なんだし大家さん全額負担で良いと思う
賃貸だった頃に町内会入ってたけど
うちが組長？の時に面倒になってうちは（マンションごと）町内会抜けます
って旦那が町内会の方に言ったらそれっきりになったよ
あなた真面目な人だね
ご近所さんに欲しいわw
賃貸なんだし大家さん全額負担で良いと思う
賃貸だった頃に町内会入ってたけど
うちが組長？の時に面倒になってうちは（マンションごと）町内会抜けます
って旦那が町内会の方に言ったらそれっきりになったよ
自治会が出来る事になり、災害時に必要だと思ったので加入はするんだけど
名簿を作るらしい。
これって今の時代でも普通ですか？
以前、誰かが近所の酒屋に名簿を渡したため
電話がかかってきたことがあって・・・
名簿を作ると絶対流す人が出てきますよね
名簿を作るらしい。
これって今の時代でも普通ですか？
以前、誰かが近所の酒屋に名簿を渡したため
電話がかかってきたことがあって・・・
名簿を作ると絶対流す人が出てきますよね
541 ：可愛い奥様：2013/02/21(木) 09:03:25.55 ID:exs91Ujg0
管理組合とは別に作るんです、自治会を。
しかも最初の勧誘時には書いてなかったのに
設立議案書には会員名簿の作成・とありまして。
学校でも連絡網は無い時代に逆行しているように思えて
悩んでしまいました。
しかも最初の勧誘時には書いてなかったのに
設立議案書には会員名簿の作成・とありまして。
学校でも連絡網は無い時代に逆行しているように思えて
悩んでしまいました。
名簿流す人なんてせいぜい数%じゃないのかな
賃貸の時だけど、書かされたのは住所と名字のみだったよ。
名前はフルで書いている人もいたけど、誰かが名字だけ書いて回しだしたら
名字だけの人も半分くらいいたかな。でも別に後日書き直しとかなかった。
組長当番に当たった時だけ、電話番号も届けたわ。
名前はフルで書いている人もいたけど、誰かが名字だけ書いて回しだしたら
名字だけの人も半分くらいいたかな。でも別に後日書き直しとかなかった。
組長当番に当たった時だけ、電話番号も届けたわ。
今まで賃貸のところだと自治体って入ってなかったなぁ。
勧誘みたいのがあれば入ったんだけど、どこも来なかったよ。
下の部屋にお孫さんが遊びに来ると走り回ったりするのかすごいうるさい。
1階だとどれくらい上に響いてるのかわからないんだろうなぁ。
勧誘みたいのがあれば入ったんだけど、どこも来なかったよ。
下の部屋にお孫さんが遊びに来ると走り回ったりするのかすごいうるさい。
1階だとどれくらい上に響いてるのかわからないんだろうなぁ。
隣奥がうるさい。
子供が多少、共用廊下で騒ぐのは大目にみれるが大人がおともだちと
きゃんきゃん金切り声で騒ぐのは許せん。
騒いでる本人はつわり当時に
「 寝室が廊下に面してるのがつらい。体調が悪い時は人の足音や話し声が気になってしかたがない」
とか愚痴っていたのに。
自分の声だけは近隣住人にうるさく聞こえないと思いこんでるのだろうか。
一度、廊下では静かにしてくださいと注意したらそれ以来、挨拶もなしなのも許せん。
一生、嫌い続けてやる。
子供が多少、共用廊下で騒ぐのは大目にみれるが大人がおともだちと
きゃんきゃん金切り声で騒ぐのは許せん。
騒いでる本人はつわり当時に
「 寝室が廊下に面してるのがつらい。体調が悪い時は人の足音や話し声が気になってしかたがない」
とか愚痴っていたのに。
自分の声だけは近隣住人にうるさく聞こえないと思いこんでるのだろうか。
一度、廊下では静かにしてくださいと注意したらそれ以来、挨拶もなしなのも許せん。
一生、嫌い続けてやる。
うちは賃貸だけど町内会費を毎月\200払ってる。
メリットはプロ野球の内野観戦チケットが年に何度か配布されることぐらい。
特に何かの活動の案内とか勧誘はない。
メリットはプロ野球の内野観戦チケットが年に何度か配布されることぐらい。
特に何かの活動の案内とか勧誘はない。
分譲なんだけど、腸回避毎月500円払っている。
結構高い気がするし、断りたいけど断りづらい感じでムヤっとする。
実際管理会社に訊ねてみたら約50世帯で1世帯だけ払っていないという。
払わないことのデメリットについても訊ねたけど、お茶を濁して払ったほうがいいですよみたいな。
一戸建てでも同じ金額だろうから、うちのマンションからの収入でかなり潤ってるんじゃないかと思う。
なんだか昨年は訳の分からない歌手かなんか呼んで一部の人たちだけ楽しんでたわ。
どうでもいいけど、毎年秋だったかな餅つきをやってそのお餅を各戸配布してるけど正直迷惑。
知らないひとたちや子供たちがベタベタ触りまくったのは激しく抵抗がある。（見下ろせる）
引っ越してきた年には知らなくて出てしまったから受け取った（仕方が無いから食べた）けど、
さすがに食べ物を粗末にして捨てるのは勿体ないからその後は居留守を使うことにしたよ。
結構高い気がするし、断りたいけど断りづらい感じでムヤっとする。
実際管理会社に訊ねてみたら約50世帯で1世帯だけ払っていないという。
払わないことのデメリットについても訊ねたけど、お茶を濁して払ったほうがいいですよみたいな。
一戸建てでも同じ金額だろうから、うちのマンションからの収入でかなり潤ってるんじゃないかと思う。
なんだか昨年は訳の分からない歌手かなんか呼んで一部の人たちだけ楽しんでたわ。
どうでもいいけど、毎年秋だったかな餅つきをやってそのお餅を各戸配布してるけど正直迷惑。
知らないひとたちや子供たちがベタベタ触りまくったのは激しく抵抗がある。（見下ろせる）
引っ越してきた年には知らなくて出てしまったから受け取った（仕方が無いから食べた）けど、
さすがに食べ物を粗末にして捨てるのは勿体ないからその後は居留守を使うことにしたよ。
>>548
便秘予防に腸マッサージをしている自分としては大笑いしてしまったよ…
ただ年６千円は高いなー。
うちは３千円だけどあなたと同じく餅要らない派。
あと強引に鉢植えが「花いっぱい運動」として配布される。いらん！
便秘予防に腸マッサージをしている自分としては大笑いしてしまったよ…
ただ年６千円は高いなー。
うちは３千円だけどあなたと同じく餅要らない派。
あと強引に鉢植えが「花いっぱい運動」として配布される。いらん！
うちのところは既存の町内会から、マンションはお断りって
言われちゃったよ。自分らで別に作れって。
同じ町内会にマンションが入れば、一気に会費が増えて
儲かるだろうにw
てか、組合があるから町内会に意義を感じないので、
無理矢理入れて欲しいと頼む必要は無いと思った。
言われちゃったよ。自分らで別に作れって。
同じ町内会にマンションが入れば、一気に会費が増えて
儲かるだろうにw
てか、組合があるから町内会に意義を感じないので、
無理矢理入れて欲しいと頼む必要は無いと思った。
551 ：可愛い奥様：2013/02/21(木) 20:47:57.54 ID:c8XmkAZo0
餅つき、迷惑なんだ・・そういう時代なんだなあ・・・。
家の近所は昔は、町内会の農家さんところでお祭りやって山車の引きまわしして
お餅つき大会をやってた、大根すったのつける餅やきなこモチを突き立てのお餅に絡めて食べたんだ。
子どものころは、お餅つき大会は、楽しかったなあ。
大根すってお醤油つけたお餅、あのころみたいに食べたいなあって思うよ。
今は、みんな、なくなちゃった・・・。
家の近所は昔は、町内会の農家さんところでお祭りやって山車の引きまわしして
お餅つき大会をやってた、大根すったのつける餅やきなこモチを突き立てのお餅に絡めて食べたんだ。
子どものころは、お餅つき大会は、楽しかったなあ。
大根すってお醤油つけたお餅、あのころみたいに食べたいなあって思うよ。
今は、みんな、なくなちゃった・・・。
ウチの町内会は１月２日に獅子舞が来る。
子供もいないんで、居留守を使っている。
子供もいないんで、居留守を使っている。
553 ：可愛い奥様：2013/02/21(木) 23:51:30.53 ID:CpdpeSn40
マンションで町内会に入るかどうかって、賃貸ならともかく、分譲では意見が分かれるみたいですね。
若い人は必要を感じない（というか、いずれ出て行くつもり満々？）で、町内会費払いたくない、比較的年配の人は「縁なってこの町内の住人になったのだから溶け込みたいし、災害のときの避難所のことなど考えても入会したい」という人も少なくない。
自分がマンション住人になるのは来年ですが、同系列のよそのマンションは各自自由になったりしてるみたい。
皆様のマンションはどうなっているのですか？
若い人は必要を感じない（というか、いずれ出て行くつもり満々？）で、町内会費払いたくない、比較的年配の人は「縁なってこの町内の住人になったのだから溶け込みたいし、災害のときの避難所のことなど考えても入会したい」という人も少なくない。
自分がマンション住人になるのは来年ですが、同系列のよそのマンションは各自自由になったりしてるみたい。
皆様のマンションはどうなっているのですか？
554 ：可愛い奥様：2013/02/22(金) 07:41:04.07 ID:Sv6N9GAY0
住まいについてのスレが落ちまくってるので総合スレを立てました。
□□奥様の住まいの雑談総合スレ□1戸目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1361492332/
□□奥様の住まいの雑談総合スレ□1戸目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1361492332/
誘導されてきました、質問お願いします。
内装クリーニング完了の賃貸マンションに引っ越します。
室内が綺麗な時に、やっておくと良いことなどありましたら
教えていただけますか？
フローリングにコルクマットを敷く だけは決めてます。
内装クリーニング完了の賃貸マンションに引っ越します。
室内が綺麗な時に、やっておくと良いことなどありましたら
教えていただけますか？
フローリングにコルクマットを敷く だけは決めてます。
>>556
室内を隈なくチェックし傷や汚れの箇所があれば日付入り写真で残しておく
室内を隈なくチェックし傷や汚れの箇所があれば日付入り写真で残しておく
嫌みったらしいって、一番一般的な対処じゃ。。
一般的？ みんな本当にそんなことしてるの？
何回か引っ越ししたけどそんなことしたことないわ。
何回か引っ越ししたけどそんなことしたことないわ。
そこまで小さな傷まで写真に残すということか。ぐええ。
写真に残すか大家に言って見に来てもらった方がいいよ
出て行くときにお前がやったんだろうって余分にお金取られそうになったもん。
裁判沙汰にするって言ったら向こうが引っ込んだけど。
出て行くときにお前がやったんだろうって余分にお金取られそうになったもん。
裁判沙汰にするって言ったら向こうが引っ込んだけど。
多分しない。
報告した時点で対処もせずに後で因縁付けてくるような性質の管理会社など
私は退去までにすでに何か揉め事起こしてると思う。w
報告した時点で対処もせずに後で因縁付けてくるような性質の管理会社など
私は退去までにすでに何か揉め事起こしてると思う。w
うん、レスでめんどくさい人だってのはよく分かる
>>567
後で隠し球としてじゃじゃーんと印籠よろしく写真を出せばいいんじゃない。
揉めるような管理会社に当たったことないよ。
ここは実際に揉めた例を出さないと、出ない幽霊を怖がってるだけになると思う。
>>564さんみたいな具体的な話だよね。
後で隠し球としてじゃじゃーんと印籠よろしく写真を出せばいいんじゃない。
揉めるような管理会社に当たったことないよ。
ここは実際に揉めた例を出さないと、出ない幽霊を怖がってるだけになると思う。
>>564さんみたいな具体的な話だよね。
うちは分譲賃貸から退去するときに、フローリング張り替えの代金が計上されてて
大家「大きな傷があったので」
私「でもウチが入るときも新品では無かったですよね」と
言ったら、その部分は半額になったｗ
言わなければ敷金以上で、こちらから持ち出しが出るところだった。
証拠云々言われなかったところを見ると、向こうも払えばラッキーくらいだったのかな。
大家「大きな傷があったので」
私「でもウチが入るときも新品では無かったですよね」と
言ったら、その部分は半額になったｗ
言わなければ敷金以上で、こちらから持ち出しが出るところだった。
証拠云々言われなかったところを見ると、向こうも払えばラッキーくらいだったのかな。
退去の際に多目に請求されるのはよくある話だよね
黙って払う人も多いからとりあえず言う場合も多いんだろうなぁ
黙って払う人も多いからとりあえず言う場合も多いんだろうなぁ
転勤族だと後腐れない人が多そうだし吹っかけられるのかも
私の場合は、現在は分譲（購入）だけど、直前に借りてたマンションと、
その前に15年以上居たマンション（結構住んでる間にもトラブルがあった）でも全て敷金は返還してもらえたよ。
直前のほうは、2年ちょっとで退去するときに専門のひとが見に来て、驚かれたくらい大切にキレイに住んでいた。
入居のときもハウスクリーニングしましたなんて言ってるわりには水回りや、特にベランダが汚れていて、
必死に掃除してキレイにしてそれを保ったからね。と少し自慢しちゃったりして。すいません。100均のグッズが重宝したよ。
長く住んでいたほうは、それこそあまり良くない環境（道路際、皮が近く）というのもあって、クロスも黒ずんでたし、エアコンも壊れてた。
それなのに敷金を全額取ろうとしたから、これはと思いネットで調べて不当だと不動産会社に夫が話をしたらすんなり全額戻ってきたよ。
なので中途半端な入居年数だとあれやこれや言われて取られそうな印象がある。
でも今分譲でも、結局のところ後悔してるんだよね。場所とか広さとか。
その後悔とは別に、なんというか今まで賃貸だったときは、一番偉い＝家主だったけど、分譲はみんながオーナーだったりするからさ。
何かあっても管理会社も強く言えないし、逆切れも良くされるって聞いてなんだかなーって思ったよ。
一番ブックロしたのはごみ捨て場の水道を使って洗車して、注意したら何が悪い？とか。
あとベランダの戸境で煙草吸われて臭かったりとか、ごみもこちら側に置いてあるから臭ったりとか。
隣は壁つけのキッチンらしくこちらに向けて引き出しが閉まる構造なのに、気にせずにドーン！って閉めたりとか。挙げたらきりがないわ。
なのに言えない。買って、たぶん宝くじでも当たらなければずっと住むことになるので買ったからこそ言いたいことも言えない。
その前に15年以上居たマンション（結構住んでる間にもトラブルがあった）でも全て敷金は返還してもらえたよ。
直前のほうは、2年ちょっとで退去するときに専門のひとが見に来て、驚かれたくらい大切にキレイに住んでいた。
入居のときもハウスクリーニングしましたなんて言ってるわりには水回りや、特にベランダが汚れていて、
必死に掃除してキレイにしてそれを保ったからね。と少し自慢しちゃったりして。すいません。100均のグッズが重宝したよ。
長く住んでいたほうは、それこそあまり良くない環境（道路際、皮が近く）というのもあって、クロスも黒ずんでたし、エアコンも壊れてた。
それなのに敷金を全額取ろうとしたから、これはと思いネットで調べて不当だと不動産会社に夫が話をしたらすんなり全額戻ってきたよ。
なので中途半端な入居年数だとあれやこれや言われて取られそうな印象がある。
でも今分譲でも、結局のところ後悔してるんだよね。場所とか広さとか。
その後悔とは別に、なんというか今まで賃貸だったときは、一番偉い＝家主だったけど、分譲はみんながオーナーだったりするからさ。
何かあっても管理会社も強く言えないし、逆切れも良くされるって聞いてなんだかなーって思ったよ。
一番ブックロしたのはごみ捨て場の水道を使って洗車して、注意したら何が悪い？とか。
あとベランダの戸境で煙草吸われて臭かったりとか、ごみもこちら側に置いてあるから臭ったりとか。
隣は壁つけのキッチンらしくこちらに向けて引き出しが閉まる構造なのに、気にせずにドーン！って閉めたりとか。挙げたらきりがないわ。
なのに言えない。買って、たぶん宝くじでも当たらなければずっと住むことになるので買ったからこそ言いたいことも言えない。
573 ：可愛い奥様：2013/02/22(金) 17:49:28.84 ID:9u2F2nRa0
>>556
賃貸だからなあ。写真と大家と確認くらいだろうな。
こないだテレビでやってたけど、売るかもしれない物件だと、
壁紙とかフローリングに事前に全部、コーティングスプレーだかをしてたよ。
売るために綺麗を保ってます。だった。
賃貸だからなあ。写真と大家と確認くらいだろうな。
こないだテレビでやってたけど、売るかもしれない物件だと、
壁紙とかフローリングに事前に全部、コーティングスプレーだかをしてたよ。
売るために綺麗を保ってます。だった。
>>564
アナワタww
写真を撮ってなかったがために、退去時に50万の請求が来た。
入居時にはすでにハンパない汚部屋だったのに。
我が家が汚したことにされて、壁紙全部貼り替え、さらに
風呂リフォーム等々。
我が家も「裁判しましょうか？」と内容証明郵便送りつけて
黙らせたわ。
管理会社が間に入る物件ばかりじゃない、大家直接っていう
アパートもあるからね。
アナワタww
写真を撮ってなかったがために、退去時に50万の請求が来た。
入居時にはすでにハンパない汚部屋だったのに。
我が家が汚したことにされて、壁紙全部貼り替え、さらに
風呂リフォーム等々。
我が家も「裁判しましょうか？」と内容証明郵便送りつけて
黙らせたわ。
管理会社が間に入る物件ばかりじゃない、大家直接っていう
アパートもあるからね。
576 ：可愛い奥様：2013/02/22(金) 18:35:05.95 ID:9u2F2nRa0
マンションは人数が多い分、道徳心がないような変な人に当たる確率高いからなあ。
一戸建ても変な人に当たると嫌ってことも働いて、
だから新築分譲が人気なわけだし。それでも変なのがいるが確率は下がる。
一戸建てだと、共同の水道で洗車して俺だけ特別は当たり前ってのはいなくなるわな。
一戸建ても変な人に当たると嫌ってことも働いて、
だから新築分譲が人気なわけだし。それでも変なのがいるが確率は下がる。
一戸建てだと、共同の水道で洗車して俺だけ特別は当たり前ってのはいなくなるわな。
577 ：可愛い奥様：2013/02/22(金) 19:44:28.19 ID:OeWAkp8g0
2030年には空き家率30％だってさ。
物件選びが大事よね。
物件選びが大事よね。
578 ：可愛い奥様：2013/02/22(金) 20:21:13.10 ID:IwN4oQf10
うるさい子供は児童相談所に言えばいいのか
うちもそうしよう
うちもそうしよう
取りあえず駅近くの物件にして良かったカナ
580 ：可愛い奥様：2013/02/22(金) 20:44:53.82 ID:9u2F2nRa0
ニュースでやったが、たまプラーザだったと思うが、
駅の直結したマンションを老人マンション（2人用）を多くして住み替え推奨している。
郊外の一戸建ての老人を便利な駅近に集約させたいってやってた。
そのために、病院や役所スーパーなんかを駅近マンション近くに集約
結局、全体の人口が少なくなると老人だけで買物も行けない病院まで歩けないとなっても、
バラバラにあちこちと点在して老人に住まれると行政サービスも金がかかりすぎるから
転居してもらって駅近にしたいということだ。
空き屋だらけで空き屋対策としてもあるのだが、駅近に転居してもらうしか
役所も老人世帯の対処としては、どうにもできないんだよね。
一戸建ては、車が使えるような若い家族世帯に回して使ってもらう。
ってことを前提に都市システムを再構築していってるそうだ。
駅直結のたまぷらーざマンションは、2人用のマンションで即決完売だったってさ。
駅の直結したマンションを老人マンション（2人用）を多くして住み替え推奨している。
郊外の一戸建ての老人を便利な駅近に集約させたいってやってた。
そのために、病院や役所スーパーなんかを駅近マンション近くに集約
結局、全体の人口が少なくなると老人だけで買物も行けない病院まで歩けないとなっても、
バラバラにあちこちと点在して老人に住まれると行政サービスも金がかかりすぎるから
転居してもらって駅近にしたいということだ。
空き屋だらけで空き屋対策としてもあるのだが、駅近に転居してもらうしか
役所も老人世帯の対処としては、どうにもできないんだよね。
一戸建ては、車が使えるような若い家族世帯に回して使ってもらう。
ってことを前提に都市システムを再構築していってるそうだ。
駅直結のたまぷらーざマンションは、2人用のマンションで即決完売だったってさ。
どこだったっけか。
老人福祉に力入れてる自治体もあるよね。
将来的に人気出たりするのかな。
個人的に昨今の風潮では、子供子供いってる自治体は避けてる。
親も子も俺様になってる感が強くて、躾的には一昔前に戻らないかなーと思ってる。
老人福祉に力入れてる自治体もあるよね。
将来的に人気出たりするのかな。
個人的に昨今の風潮では、子供子供いってる自治体は避けてる。
親も子も俺様になってる感が強くて、躾的には一昔前に戻らないかなーと思ってる。
>>576は戸建てで変人が近所に居る事の絶望感を知らない
個人対個人になるからマンソンの比じゃない
個人対個人になるからマンソンの比じゃない
>>580
空家対策もだけど、郊外や田舎の場合は高齢者の車の運転問題もあるから
そうやって車の運転をしなくて済むような住み替えが進めばいいんじゃないかなぁと
思ったりする。
ただ、郊外のだだっ広い家に住んでる老人がマンションに住み替えられるか、
っていう問題はあるんだけど。
空家対策もだけど、郊外や田舎の場合は高齢者の車の運転問題もあるから
そうやって車の運転をしなくて済むような住み替えが進めばいいんじゃないかなぁと
思ったりする。
ただ、郊外のだだっ広い家に住んでる老人がマンションに住み替えられるか、
っていう問題はあるんだけど。
そういう老人は足音うるさそうだなぁ
586 ：可愛い奥様：2013/02/23(土) 00:28:52.98 ID:FjZLkkk90
だから、まだ若いうちに断舎利とか、身体が動けるうちに身辺整理。
特に物の整理が大変だよなあ。
若いうちから少しずつでも、やらないとダメだと思う今日この頃。
物はとにかく増やさない買わない。これは気をつけている
気をつけているのだが、買っちゃったりする。
特に物の整理が大変だよなあ。
若いうちから少しずつでも、やらないとダメだと思う今日この頃。
物はとにかく増やさない買わない。これは気をつけている
気をつけているのだが、買っちゃったりする。
587 ：可愛い奥様：2013/02/23(土) 00:57:32.73 ID:FjZLkkk90
>>582
杉並区は、静岡に老人ホーム作っているらしいよ。
杉並に老人ホームの場所なんかないからだって。民間で作るなら億円のホーム作れば簡単に入居が埋まる。
億円だせないような貧乏人用がないからってことだそうだ。
住民票を移しても金は杉並が全額負担するからって条件。
老人ホームに老人を入れると姥捨てだから、死ぬまで面会しない家族が多いので、
温泉付きの老人ホームだから、
熱海に温泉に良くつもりで、
温泉があるから温泉地に行くついでに親でも尋ねてみてってことだそうだ。
杉並区は、静岡に老人ホーム作っているらしいよ。
杉並に老人ホームの場所なんかないからだって。民間で作るなら億円のホーム作れば簡単に入居が埋まる。
億円だせないような貧乏人用がないからってことだそうだ。
住民票を移しても金は杉並が全額負担するからって条件。
老人ホームに老人を入れると姥捨てだから、死ぬまで面会しない家族が多いので、
温泉付きの老人ホームだから、
熱海に温泉に良くつもりで、
温泉があるから温泉地に行くついでに親でも尋ねてみてってことだそうだ。
>>580
たまプラ住民です。
件のマンションですが、老人向けということもあり50年の定借でした。
ですが人気駅直結ということで3LDKで5千万円台だった記憶。
それプラス毎月地代も払うからかなりの高額物件でした。
でも駅の少し向こうにある戸建に住む老人たちは1億円くらいで家を売ってこのマンションをキャッシュで買ったようです。
やっぱり金持ってんのは老人なんだよな・・・。
たまプラ住民です。
件のマンションですが、老人向けということもあり50年の定借でした。
ですが人気駅直結ということで3LDKで5千万円台だった記憶。
それプラス毎月地代も払うからかなりの高額物件でした。
でも駅の少し向こうにある戸建に住む老人たちは1億円くらいで家を売ってこのマンションをキャッシュで買ったようです。
やっぱり金持ってんのは老人なんだよな・・・。
やっぱ老人になったら戸建売ってマンションのほうがいいのかね。
階段がキツイとか、駅に近いほうがいいとかが理由かね？
階段がキツイとか、駅に近いほうがいいとかが理由かね？
マンションはセキュリティが鍵一本で済むし
まわりの掃除やら細かいメンテやらは管理会社が自動にやってくれるし
ゴミ24時間捨てられるし
あとなんだろ
まわりの掃除やら細かいメンテやらは管理会社が自動にやってくれるし
ゴミ24時間捨てられるし
あとなんだろ
あとー、そうだな、防犯面が多少。
それと暖かい。
それと暖かい。
ただマンションて消耗品というか
30年住んだら中も外観もボロボロ、建て替え視野に入るじゃん
だから若いうちに買うよりは老後にそこそこ狭い物件キャッシュで買って住むのが正解と思う
若いうちに30年ローン組んで買ったって一生住めないよ
30年住んだら中も外観もボロボロ、建て替え視野に入るじゃん
だから若いうちに買うよりは老後にそこそこ狭い物件キャッシュで買って住むのが正解と思う
若いうちに30年ローン組んで買ったって一生住めないよ
私がマンションを気に入ってることのひとつに、
ワンフロアですむってことかな。
実家が戸建てなんだけど、二階に上がったりめんどくさい。
階段の掃除機がけもめんどくさいし。
めんどくさがりな自分は、一生マンション希望です。
ワンフロアですむってことかな。
実家が戸建てなんだけど、二階に上がったりめんどくさい。
階段の掃除機がけもめんどくさいし。
めんどくさがりな自分は、一生マンション希望です。
>>589
うちの親が、いまちょうどマンションへの移住を考え中。
理由はやはり階段のことと、車を運転できなくなった時のことを見据えて。
他にも色々あるけど、その二つが大きいかな。
駅が近くなくても、スーパーや病院銀行などの商店街が近ければいいけど、
最近そういう店舗も、その場所からなくなることが増えたでしょ。
もう色んな意味で、賃貸でいいんじゃないかなーと思ってる。
うちの親が、いまちょうどマンションへの移住を考え中。
理由はやはり階段のことと、車を運転できなくなった時のことを見据えて。
他にも色々あるけど、その二つが大きいかな。
駅が近くなくても、スーパーや病院銀行などの商店街が近ければいいけど、
最近そういう店舗も、その場所からなくなることが増えたでしょ。
もう色んな意味で、賃貸でいいんじゃないかなーと思ってる。
母が60過ぎて戸建からマンションに買い替えたけど、
歳をとるとやっぱりマンションの方が暮らしやすいと喜んでいるよ。
歳をとるとやっぱりマンションの方が暮らしやすいと喜んでいるよ。
うちの親も戸建てから駅近マンションに越したけど
住みやす過ぎるからなんでもっと早く越さなかったのかと後悔中w
住みやす過ぎるからなんでもっと早く越さなかったのかと後悔中w
ウチの親も便利な地方都市のマンションに引っ越したいって言ってるけど、
新築は高いし、中古は狭いし、どうしようかと言っている。
新築は高いし、中古は狭いし、どうしようかと言っている。
理想というか、今から国がやろうとしてるのは、
子育て終わった郊外の一戸建てを若い世代に貸す→老世代は便利なマンション
という制度らしくて、これホント早く普及して当たり前になればいいのにと思う
今は育児にむいた家がほしいと思うけど、２０年後巣だった後に２階建て、郊外の家は
負担の方が増えるだろうと予想つくんだよね
ただ老いがすすむと動くのも面倒になるから、６０代前半ぐらいの「第二の人生～」とか
言ってるぐらいで住み替えがいいんだろうけど
子育て終わった郊外の一戸建てを若い世代に貸す→老世代は便利なマンション
という制度らしくて、これホント早く普及して当たり前になればいいのにと思う
今は育児にむいた家がほしいと思うけど、２０年後巣だった後に２階建て、郊外の家は
負担の方が増えるだろうと予想つくんだよね
ただ老いがすすむと動くのも面倒になるから、６０代前半ぐらいの「第二の人生～」とか
言ってるぐらいで住み替えがいいんだろうけど
>593
うちは義実家で舅が車いすになってしまい、2階建ては本当に要らない。
ホームエレベーターも検討したんだけど、最初から想定した作りに
なっていないと、強度などの問題でムリだったし、結局リビングの一部を
改装して舅の寝室にしたり、結構大変だった。
姑はマンションに引っ越したいので、現在の我が家と替えて、と言ってる。
うちは義実家で舅が車いすになってしまい、2階建ては本当に要らない。
ホームエレベーターも検討したんだけど、最初から想定した作りに
なっていないと、強度などの問題でムリだったし、結局リビングの一部を
改装して舅の寝室にしたり、結構大変だった。
姑はマンションに引っ越したいので、現在の我が家と替えて、と言ってる。
>>601
＞舅が車いすになってしまい
そのケースで、施設入所になった知人がいます。
倒れる前に、老後は1階で暮らせるようにと、
寝室を1階にリフォーム済みだったのですが…急な病には役立たず…
道路・駐車場から、
急な階段を半階分上がって玄関、だったのが原因でした。
将来、必要になった時に対応可能な環境なのか、
家の中だけでなく、外回りも大事ですね。
＞舅が車いすになってしまい
そのケースで、施設入所になった知人がいます。
倒れる前に、老後は1階で暮らせるようにと、
寝室を1階にリフォーム済みだったのですが…急な病には役立たず…
道路・駐車場から、
急な階段を半階分上がって玄関、だったのが原因でした。
将来、必要になった時に対応可能な環境なのか、
家の中だけでなく、外回りも大事ですね。
603 ：可愛い奥様：2013/02/23(土) 16:12:10.47 ID:FjZLkkk90
>>588
たまプラなんかは、やっぱり老人用に住み替え推奨するくらいだから、
そこらへんは考えてるんだね。
50年の定借なら50歳で住み替えでも100歳なら十分だろけど、
現実だと、だいたいが55歳以上からマンション住み替えだろ。
3LDKで5千万円台なら安いよ。物件として駅近直結はそうそう出ないし、
何しろ絶対に良いところは、行政が駅近に病院スーパー行政をまとめてるって
動いているところが高評価で安心だってことだろうね。
何十年後も行政指導で町作りだから廃れることがない。
確実に大丈夫な駅近マンション売れたら今回の入居者達が死なない限り
もう出てこないだろうから、売り物件が出ても何年か何十年に１つポツン、ポツンしかもう出ないってことだ。
そうなると、行政が駅近に機能をまとめる決定してるから、マンションの値段は今後も下がらないだろ。
早めに決心した老人の勝ちだったと思うよ。
これから郊外はどんどん安くなるけどね。
金を持っている老人には、もう郊外物件は完全に不要。
売ってから駅近マンションに住み買えしたくても、
今住んでる郊外一戸建てが売れないと住み替えが出来ない苦悩がやってくる。
そうなると、いち早く売りぬけたのが勝ち。これが出来ないと郊外から駅近マンションに住み替えも
老人が増えるほどだんだん難しくなる。
だって、郊外物件は、誰もいらんから売れない。
たまプラなんかは、やっぱり老人用に住み替え推奨するくらいだから、
そこらへんは考えてるんだね。
50年の定借なら50歳で住み替えでも100歳なら十分だろけど、
現実だと、だいたいが55歳以上からマンション住み替えだろ。
3LDKで5千万円台なら安いよ。物件として駅近直結はそうそう出ないし、
何しろ絶対に良いところは、行政が駅近に病院スーパー行政をまとめてるって
動いているところが高評価で安心だってことだろうね。
何十年後も行政指導で町作りだから廃れることがない。
確実に大丈夫な駅近マンション売れたら今回の入居者達が死なない限り
もう出てこないだろうから、売り物件が出ても何年か何十年に１つポツン、ポツンしかもう出ないってことだ。
そうなると、行政が駅近に機能をまとめる決定してるから、マンションの値段は今後も下がらないだろ。
早めに決心した老人の勝ちだったと思うよ。
これから郊外はどんどん安くなるけどね。
金を持っている老人には、もう郊外物件は完全に不要。
売ってから駅近マンションに住み買えしたくても、
今住んでる郊外一戸建てが売れないと住み替えが出来ない苦悩がやってくる。
そうなると、いち早く売りぬけたのが勝ち。これが出来ないと郊外から駅近マンションに住み替えも
老人が増えるほどだんだん難しくなる。
だって、郊外物件は、誰もいらんから売れない。
うちの最寄り駅が大規模再開発でタワマンばんばん建ってる
交通の便はいいし、駅ビルも新しくきれいになるから一気に人口増えそうな感じ
これだけ駅から5分以内にマンションが建つと
徒歩15分以上だと売れないだろうな～と思うわ
交通の便はいいし、駅ビルも新しくきれいになるから一気に人口増えそうな感じ
これだけ駅から5分以内にマンションが建つと
徒歩15分以上だと売れないだろうな～と思うわ
今住んでるところは徒歩10分圏内で病院や市役所に法務局、アミューズメントや図書館、
食事も安くて美味しい店から高級料亭まで全部済むから県内のどの駅前より人気あるけど
基本的にはマンションって駅近だよね
駅近なら遠くの駅行くとしても歩く時間はほとんどないし年取ったらそれもありだなぁ
食事も安くて美味しい店から高級料亭まで全部済むから県内のどの駅前より人気あるけど
基本的にはマンションって駅近だよね
駅近なら遠くの駅行くとしても歩く時間はほとんどないし年取ったらそれもありだなぁ
駅からバスで20分の築25年のマンションに住む私orz
607 ：可愛い奥様：2013/02/23(土) 21:30:20.29 ID:FjZLkkk90
>>606
もしかして…バブルの頃に買われたとか？
もしかして…バブルの頃に買われたとか？
>>606
奥様、うちも五十歩百歩ですわ
子育て環境と日当たりは良いので売りに出るのを待っている人が常にいるそうです
ただ中古での売買価格は分譲時の三分の一だと管理人さんから聞きました
そのうえ今は私たちの購入価格以下で近所の新築一戸建てが買えますorz
奥様、うちも五十歩百歩ですわ
子育て環境と日当たりは良いので売りに出るのを待っている人が常にいるそうです
ただ中古での売買価格は分譲時の三分の一だと管理人さんから聞きました
そのうえ今は私たちの購入価格以下で近所の新築一戸建てが買えますorz
始発駅から徒歩一分のﾏﾝｼｮﾝのﾁﾗｼが入ってた。
近所にスーパーもある。両方の実家にも近くなる。
子どもも大学生になるし通勤通学に便利・・・と考えてしまった。
でもﾏﾝｼｮﾝって外出が億劫になりそうでそこだけが不安。
近所にスーパーもある。両方の実家にも近くなる。
子どもも大学生になるし通勤通学に便利・・・と考えてしまった。
でもﾏﾝｼｮﾝって外出が億劫になりそうでそこだけが不安。
>>611
高架まで徒歩３分のところに住んでたけど、深夜は列車の通るガタンゴトンって音が聞こえてた
自分は嫌いな音じゃなかったよ
でも駅だと人の出入りがあるからまた違うのかな
って始発駅？座れるよね？いいじゃん！
高架まで徒歩３分のところに住んでたけど、深夜は列車の通るガタンゴトンって音が聞こえてた
自分は嫌いな音じゃなかったよ
でも駅だと人の出入りがあるからまた違うのかな
って始発駅？座れるよね？いいじゃん！
徒歩1分、つまり駅まで80メートルってことらしいんだよね。
>>613
うん、確実に座れる。
ただやっぱり今は駅から遠い戸建てだから
確実に狭くなるのと、さっきも書いたように外出が億劫になって
自分が引きこもりになりそうなのがね・・・
>>613
うん、確実に座れる。
ただやっぱり今は駅から遠い戸建てだから
確実に狭くなるのと、さっきも書いたように外出が億劫になって
自分が引きこもりになりそうなのがね・・・
色々近くにある方が外出してたなー。
家が広くてスーパーが遠かったりすると買いだめ増えてたわ
家が広くてスーパーが遠かったりすると買いだめ増えてたわ
>>603下五行
土地と一軒家を持ってる高齢者たちは郊外だろうが、売れると思ってるんだよね。
うちの親が最近土地を売りに出したけど、郊外・もともと不人気地に加えて
地震来るかも・津波も来るかもしれない、って土地のせいか、不動産屋に
半分だけ買ってやると言われてる。というより全部買っても売れる見込みは
ないらしい。
親は不動産屋が買わなかった残り半分の土地に家を建てる気ﾏﾝﾏﾝなんだけど、
車がなきゃ生活できない、ネットスーパーない、最寄のスーパーは１キロ以上、
最寄のコンビニは歩いて5分、子供は遠方住まいって土地に後期に突入するぐらいの
高齢者が今から家を建ててどうするのかと本気で思う。
でも、親は子供が住む都会のマンションのような狭いところには住みたくないの
一点張りで話にならん。
それに、何かあれば家と土地を売ればいいって言ってるけど、今不動産屋が
いらないという土地が将来的に売れるかって言ったら、ほぼ絶望的じゃないのかと。
>>580のような役所の住み替え推奨政策を今すぐ国全体でやって欲しいよ。
土地と一軒家を持ってる高齢者たちは郊外だろうが、売れると思ってるんだよね。
うちの親が最近土地を売りに出したけど、郊外・もともと不人気地に加えて
地震来るかも・津波も来るかもしれない、って土地のせいか、不動産屋に
半分だけ買ってやると言われてる。というより全部買っても売れる見込みは
ないらしい。
親は不動産屋が買わなかった残り半分の土地に家を建てる気ﾏﾝﾏﾝなんだけど、
車がなきゃ生活できない、ネットスーパーない、最寄のスーパーは１キロ以上、
最寄のコンビニは歩いて5分、子供は遠方住まいって土地に後期に突入するぐらいの
高齢者が今から家を建ててどうするのかと本気で思う。
でも、親は子供が住む都会のマンションのような狭いところには住みたくないの
一点張りで話にならん。
それに、何かあれば家と土地を売ればいいって言ってるけど、今不動産屋が
いらないという土地が将来的に売れるかって言ったら、ほぼ絶望的じゃないのかと。
>>580のような役所の住み替え推奨政策を今すぐ国全体でやって欲しいよ。
618 ：可愛い奥様：2013/02/23(土) 23:27:26.31 ID:gZ7nraTv0
自分が住むためでなく、投資のためのマンションを購入されてる方、する予定の方いらっしゃいますか？
節税やら生命保険の代わりになるやら、ローン返済後の収入源となるやら、セールスは巧みなんですが
実際どうなんでしょうか？
貧乏ゆえ怖くて二の足を踏んでしまいます
節税やら生命保険の代わりになるやら、ローン返済後の収入源となるやら、セールスは巧みなんですが
実際どうなんでしょうか？
貧乏ゆえ怖くて二の足を踏んでしまいます
>>617
本人たちがいいならいいんじゃない
１００mなら歩けて１キロは歩けない時期なんてほとんどないし、しんどくてもその分広い家で快適にってのは別におかしくない
>>618
やめといた方がいいよ
期待値としてはマイナスだから業者は売るわけで、それで稼げるならハウスメーカーはもっと沢山自社賃貸作ってる
節税っていってもローン金利払うわけだし
本人たちがいいならいいんじゃない
１００mなら歩けて１キロは歩けない時期なんてほとんどないし、しんどくてもその分広い家で快適にってのは別におかしくない
>>618
やめといた方がいいよ
期待値としてはマイナスだから業者は売るわけで、それで稼げるならハウスメーカーはもっと沢山自社賃貸作ってる
節税っていってもローン金利払うわけだし
高齢者じゃなくても、現役世代で戸建至上主義とか地方の人だと
「土地は資産」と信じ切ってるからね
売れない田舎の土地じゃ資産にもならん
「土地は資産」と信じ切ってるからね
売れない田舎の土地じゃ資産にもならん
>>618
儲かるなら、
こんなに大々的に、多くの人にセールスはしませんw
しかも、適当に電話を掛けている業者も多いし。
美味しい話は、こっそり、ひっそり、とガッツリ儲けてるって。
考えてもみて～
古くなったマンション、貴女なら借りたい？
借りる人は、常に設備の新しい、
耐震性の見直されている物件に目が行くよ。
＞貧乏ゆえ
手を出すのはお止めなさい。
儲かるなら、
こんなに大々的に、多くの人にセールスはしませんw
しかも、適当に電話を掛けている業者も多いし。
美味しい話は、こっそり、ひっそり、とガッツリ儲けてるって。
考えてもみて～
古くなったマンション、貴女なら借りたい？
借りる人は、常に設備の新しい、
耐震性の見直されている物件に目が行くよ。
＞貧乏ゆえ
手を出すのはお止めなさい。
>>618
だんな不動産屋なんだけど、そういうの一切買おうとしないね。
興味がないからではなく、計算しても儲からないと踏んで、買わない。
今後景気が劇的に変わればどうなるかわかんないけど・・・
でも、場所や物件によりけりかもしれないってのは、ある。
どちらにしても、駅から遠いのは厳しいんじゃないかな～
だんな不動産屋なんだけど、そういうの一切買おうとしないね。
興味がないからではなく、計算しても儲からないと踏んで、買わない。
今後景気が劇的に変わればどうなるかわかんないけど・・・
でも、場所や物件によりけりかもしれないってのは、ある。
どちらにしても、駅から遠いのは厳しいんじゃないかな～
質問です。
今の賃貸マンションのクッションフロアの色とふにゃふにゃ感が気に入らないんですが、
ウッドカーペットを敷くのってどうでしょうか？
余計ふにゃふにゃになったり、下のクッションフロアとの隙間に埃がたまったりすると思われますか？
前のマンションは普通のフローリングで、冬寒かったしワックスがけが大変だったから、
クッションフロアのほうが暖かいし色にも慣れるだろうと思って入居したんだけど、
2年経った今、慣れるどころかますます気に入らなくなってきた…。
でっかい木目プリントのブラウンで安っぽいし、スノコと布団で寝てると明らかに前の家の時よりふにゃふにゃで、腰が痛い。
引っ越したいくらいだけど、好みのフローリングの色と、立地や間取り・家賃などの条件がなかなか両立しない…。
ふにゃふにゃについては、寝具を買い替えれば解決するかもしれませんが、ウッドカーペットなら色も変えられるので、いいなぁと。
ここの奥様方は分譲の方が多いような気もしますし、スレ違いの質問かもしれませんが、
使われたことがある方いらっしゃったら、教えてください。
今の賃貸マンションのクッションフロアの色とふにゃふにゃ感が気に入らないんですが、
ウッドカーペットを敷くのってどうでしょうか？
余計ふにゃふにゃになったり、下のクッションフロアとの隙間に埃がたまったりすると思われますか？
前のマンションは普通のフローリングで、冬寒かったしワックスがけが大変だったから、
クッションフロアのほうが暖かいし色にも慣れるだろうと思って入居したんだけど、
2年経った今、慣れるどころかますます気に入らなくなってきた…。
でっかい木目プリントのブラウンで安っぽいし、スノコと布団で寝てると明らかに前の家の時よりふにゃふにゃで、腰が痛い。
引っ越したいくらいだけど、好みのフローリングの色と、立地や間取り・家賃などの条件がなかなか両立しない…。
ふにゃふにゃについては、寝具を買い替えれば解決するかもしれませんが、ウッドカーペットなら色も変えられるので、いいなぁと。
ここの奥様方は分譲の方が多いような気もしますし、スレ違いの質問かもしれませんが、
使われたことがある方いらっしゃったら、教えてください。
>>618
うちは結果的に投資マンションみたいになったんだけど、
駅近の築20年の中古を買って10年住んで売ろうとしたら、買ったときと同じ金額だった。
ローンもなかったし結局売らずに賃貸に出して、その収入？を今住んでるマンションのローンにあててます。
私も他の方と同意見で、やめておいたほうがいいと思う。
場所によるんだろうけど、高い買い物だしリスクが大きすぎる。
うちは結果的に投資マンションみたいになったんだけど、
駅近の築20年の中古を買って10年住んで売ろうとしたら、買ったときと同じ金額だった。
ローンもなかったし結局売らずに賃貸に出して、その収入？を今住んでるマンションのローンにあててます。
私も他の方と同意見で、やめておいたほうがいいと思う。
場所によるんだろうけど、高い買い物だしリスクが大きすぎる。
>>620
うちの夫が正にそういう考え。
今は賃貸住まいなんだけど、ゆくゆくは戸建を！って煩いよ。
マンションは土地が猫の額ほどしか残らない、固定資産税も高い、
子供達にも資産を残してやれるし・・・と、考えてるみたいだけど、
私は正直、家のメンテとか外回りの掃除とか大変そうなのは苦手だし、
子供には子供の人生があるのだから、それを押し付けるのもどうかなーと思ってる。
しかも、将来的に住みたいと考えてるのは、大阪の地方都市(当方関西住まい)。
万が一そういう所に住んだとしても、自分も年齢がいってからいざ手放そうとしたって
売れないんだろうな～。
うちの夫が正にそういう考え。
今は賃貸住まいなんだけど、ゆくゆくは戸建を！って煩いよ。
マンションは土地が猫の額ほどしか残らない、固定資産税も高い、
子供達にも資産を残してやれるし・・・と、考えてるみたいだけど、
私は正直、家のメンテとか外回りの掃除とか大変そうなのは苦手だし、
子供には子供の人生があるのだから、それを押し付けるのもどうかなーと思ってる。
しかも、将来的に住みたいと考えてるのは、大阪の地方都市(当方関西住まい)。
万が一そういう所に住んだとしても、自分も年齢がいってからいざ手放そうとしたって
売れないんだろうな～。
郊外の戸建てだと
玄関→目の前に車→車に乗って何処までも→重いものも買える
だから、ﾏﾝｼｮﾝっていうだけで外出が億劫になる気持ちはわかるｗ
玄関→目の前に車→車に乗って何処までも→重いものも買える
だから、ﾏﾝｼｮﾝっていうだけで外出が億劫になる気持ちはわかるｗ
606です。
15年前に購入しました。
免許持っていませんが、30年ほど前に町開きしたわりと大きなな住宅街なので
徒歩10分以内にスーパー、病院、市役所の出張所、図書館の分室などがあるので日常生活は困りません。
どれも小規模ですが。
ここ数年でネットスーパーや楽天などで買い物はずいぶん楽になりましたが、
やはり直接品物を見て購入したいので、ちょっとストレスです。
一生住むつもりでしたが、二人の子供が大きくなり（小学校高学年）
３LDKの住まいに限界を感じていますが、近所の一戸建ては高くて手が出ません。
同じマンション内には4LDKに住み替える方もいるし、中古住宅を購入してリフォームする方もいるし
新築される方もいるしでさまざまです。
15年前も安かったのですが、それからもどんどん値下がりして、
最近の売り出し価格は600万円台です。
ローンを組んでも賃貸より安いので幼稚園くらいのお子さんのいるご家族がとても増えています。
収納少なすぎて、つらいです。
15年前に購入しました。
免許持っていませんが、30年ほど前に町開きしたわりと大きなな住宅街なので
徒歩10分以内にスーパー、病院、市役所の出張所、図書館の分室などがあるので日常生活は困りません。
どれも小規模ですが。
ここ数年でネットスーパーや楽天などで買い物はずいぶん楽になりましたが、
やはり直接品物を見て購入したいので、ちょっとストレスです。
一生住むつもりでしたが、二人の子供が大きくなり（小学校高学年）
３LDKの住まいに限界を感じていますが、近所の一戸建ては高くて手が出ません。
同じマンション内には4LDKに住み替える方もいるし、中古住宅を購入してリフォームする方もいるし
新築される方もいるしでさまざまです。
15年前も安かったのですが、それからもどんどん値下がりして、
最近の売り出し価格は600万円台です。
ローンを組んでも賃貸より安いので幼稚園くらいのお子さんのいるご家族がとても増えています。
収納少なすぎて、つらいです。
>>627
うちも収納少ないなぁ
3LDKで90平米あるからそこそこ余裕あるはずなのに、廊下の幅が広かったりお風呂が広かったりと無駄が多いせいで余裕がない
解放感あっていいんだけどね
書いてて気づいたけど、リビングの和室コーナーを猫の部屋にして押入れを猫ケージにしたりしてるから余計に足りないんだ
猫め
うちも収納少ないなぁ
3LDKで90平米あるからそこそこ余裕あるはずなのに、廊下の幅が広かったりお風呂が広かったりと無駄が多いせいで余裕がない
解放感あっていいんだけどね
書いてて気づいたけど、リビングの和室コーナーを猫の部屋にして押入れを猫ケージにしたりしてるから余計に足りないんだ
猫め
うちは７５平米３ＬＤＫで収納広め。
３部屋全部６畳間と、キッチリしている。
しかしそのせいでリビングが狭い。
３部屋全部６畳間と、キッチリしている。
しかしそのせいでリビングが狭い。
同じマンション内で３ＬＤＫと４ＬＤＫが売りに出てて、４ＬＤＫが欲しいけど
差額の３００万が出ないギギギ…ってなってるｗ
３ＬＤＫでも８０平米で狭くはないはずなんだけど、収納部屋にひとつ使えるのって
いいなーと思いつつ、でもやっぱ３００万オーバーはきついなーの堂々巡り
差額の３００万が出ないギギギ…ってなってるｗ
３ＬＤＫでも８０平米で狭くはないはずなんだけど、収納部屋にひとつ使えるのって
いいなーと思いつつ、でもやっぱ３００万オーバーはきついなーの堂々巡り
300万程度なら思い切って買うな私だったら。
>>631
630さんの検討物件がいくらなのか判らないけど、
300万円とは言っても、
3,000万円の300万円と、
1億円の300万円では、違うと思うよ…
627さんの
＞最近の売り出し価格は600万円台
を見て、
日本は広いなぁ～と再認識した後だから余計に…
630さんの検討物件がいくらなのか判らないけど、
300万円とは言っても、
3,000万円の300万円と、
1億円の300万円では、違うと思うよ…
627さんの
＞最近の売り出し価格は600万円台
を見て、
日本は広いなぁ～と再認識した後だから余計に…
家族構成にもよるよね
最低限の広さがあればそれ以上は管理費や光熱費やら色々と出費が増えるから、
3LDKでなんとかなるならそれでいいと思う
売りやすいのは何だかんだで3LDKだし
最低限の広さがあればそれ以上は管理費や光熱費やら色々と出費が増えるから、
3LDKでなんとかなるならそれでいいと思う
売りやすいのは何だかんだで3LDKだし
やっぱ角部屋っしょ？
昔の物件って、ＤＫが使いづらすぎて死にスペース多くて、
同じ平米数でも最近の物件の方が有効に使える部分が広い。
DK六畳とか七畳とか・・・中途半端すぎて無駄だ～
同じ平米数でも最近の物件の方が有効に使える部分が広い。
DK六畳とか七畳とか・・・中途半端すぎて無駄だ～
室内で行う電動工具の音（木材か何かを切っているみたいな？）や
ハンマーの音（壁伝いにトンテンカンテン）というのは、皆さんどのくらいなら我慢できますか？
よく日曜大工とかあるじゃないですか、あと内装を自分でやるとか組み立てとか、
私はごくたまにで、時間的にも夕方前後くらいで数十分程度なら良いかなと思うんだけど、
上階のひとが結構頻繁にやっていてちょっと鬱陶しく感じるんですよ。
ハンマーの音（壁伝いにトンテンカンテン）というのは、皆さんどのくらいなら我慢できますか？
よく日曜大工とかあるじゃないですか、あと内装を自分でやるとか組み立てとか、
私はごくたまにで、時間的にも夕方前後くらいで数十分程度なら良いかなと思うんだけど、
上階のひとが結構頻繁にやっていてちょっと鬱陶しく感じるんですよ。
そんなこと室内でやらないなぁ...
コーナンの中の自作コーナーでやる
もし自作コーナーなかったとしても、せいぜいベランダか、管理人に相談して決めるかな
コーナンの中の自作コーナーでやる
もし自作コーナーなかったとしても、せいぜいベランダか、管理人に相談して決めるかな
ベランダでそんな事やられたら反響してうるさくてたまらない。
640 ：可愛い奥様：2013/02/24(日) 14:32:59.05 ID:j7ZYFgBZ0
築15年で600万 安いねえ。
東京で家賃杉並区15万円に住んで
子どもを保育園に入れろ！ってお母さんもいるが、
5年でマンションが買えちゃうんだもんなあ。馬鹿らしいよね。
東京で家賃杉並区15万円に住んで
子どもを保育園に入れろ！ってお母さんもいるが、
5年でマンションが買えちゃうんだもんなあ。馬鹿らしいよね。
>>642
639さんではないけど、
ベランダは、直床が多いからでは？
室内なら、コンクリ＋裏にクッション材のあるフローリングなど
床材があるから。
ルーフバルコニーの、真下の部屋が悩むのと同じことかな…と。
相手は、屋外だし、床材を傷つけることもないから、と
ガンガン、ドンドン、気を遣わない、と…
639さんではないけど、
ベランダは、直床が多いからでは？
室内なら、コンクリ＋裏にクッション材のあるフローリングなど
床材があるから。
ルーフバルコニーの、真下の部屋が悩むのと同じことかな…と。
相手は、屋外だし、床材を傷つけることもないから、と
ガンガン、ドンドン、気を遣わない、と…
日曜大工で思い出したけど、電話をベランダに出てする人やゴミをベランダでガサゴソする人いるけど、
家の中でやってくれといつも思うなぁ。音が丸聞こえ。
窓ガラスは音を遮らない？のか、すごくうるさいよ。
家の中でやってくれといつも思うなぁ。音が丸聞こえ。
窓ガラスは音を遮らない？のか、すごくうるさいよ。
一戸建てでも庭で電話してる声とかよく聞こえるからね。
>>641
それが妥当かどうかは地域差あるからなんとも・・・
うちの最寄り駅からバス20分築25年じゃ、
3LDK600万じゃ全然買えない。
友人の住んでる郊外のバス20分築45年リフォーム済み3DKは
750万だと聞いた。
それが妥当かどうかは地域差あるからなんとも・・・
うちの最寄り駅からバス20分築25年じゃ、
3LDK600万じゃ全然買えない。
友人の住んでる郊外のバス20分築45年リフォーム済み3DKは
750万だと聞いた。
だから早朝や深夜にはガサゴソしない
短時間で手早く済ませるとか
常に周りに音が響いてる事を意識してれば
おのずと気を使うんじゃないの？
無音で生活できるわけじゃないんだからさ。
短時間で手早く済ませるとか
常に周りに音が響いてる事を意識してれば
おのずと気を使うんじゃないの？
無音で生活できるわけじゃないんだからさ。
私もそう思うんだよね。常識的な範囲の生活音はお互い様なわけじゃん。
常々大工仕事トンカンやられてちょっと～と思うのはわかるけど、ごみまで言われても。
常々大工仕事トンカンやられてちょっと～と思うのはわかるけど、ごみまで言われても。
ごみを出すのは自分も不思議だった
虫湧くし、部屋においておいたら臭いかまするのなら隣に迷惑だし
なんでわざわざ外に出すんだろう
虫湧くし、部屋においておいたら臭いかまするのなら隣に迷惑だし
なんでわざわざ外に出すんだろう
勝手口の外じゃなくて、何軒分もべろーんと一つなぎになったベランダだと、
ごみによっては確かに嫌かもね。
ごみによっては確かに嫌かもね。
ゴミを分別するようになってから、カン・ビン・プラなどベランダに保管してる。
それぞれ１週間に１回だから、さすがに家内には保管しきれない。
生ゴミ（燃やせるゴミ）は台所のゴミバケツで普通に保存して週２回で出してる。
音が気になる人は集合住宅に住まない方がいいのでは、と思うのだけど。
それぞれ１週間に１回だから、さすがに家内には保管しきれない。
生ゴミ（燃やせるゴミ）は台所のゴミバケツで普通に保存して週２回で出してる。
音が気になる人は集合住宅に住まない方がいいのでは、と思うのだけど。
他人がゴミ箱をバルコニーに出そうが出すまいがとやかく言うつもりないよ。私は出さないけど・・。
あくまで大音たててるのが気になるってだけだよ。
旦那さんが酒飲みで晩酌のあとガラガラピシャーンとやったり、ゴミ出し当日の早朝にガシャンガシャンやってる奥さんとかねｗ
うちのマンションから見える戸建の勝手口はごみが丸見えで、みっともないとは思ってる。
あくまで大音たててるのが気になるってだけだよ。
旦那さんが酒飲みで晩酌のあとガラガラピシャーンとやったり、ゴミ出し当日の早朝にガシャンガシャンやってる奥さんとかねｗ
うちのマンションから見える戸建の勝手口はごみが丸見えで、みっともないとは思ってる。
連投
日曜大工は近所の公園の隅でトンカンやる。
日曜大工は近所の公園の隅でトンカンやる。
661 ：可愛い奥様：2013/02/24(日) 17:08:47.32 ID:j7ZYFgBZ0
ベランダって見えないようで自転車で走っていると見えるから
家庭が透けてみえるよ。
DQNが子ども虐待死みたいな家のベランダって何時もニュースに出るとゴミだらけ。
精神の関係がゴミに出てくるって心理学にはあるから
シャキ、ｷﾘ！清潔！っとしている人は、ベランダにゴミなんてやらんでしょ。
そういうことかもね。
ゴミ分別地区だとヨーカードとか近所のスーパーで発泡スチロールとペットボトル回収とか
ビン、カン、回収はやってくれるので、コマメに持っていくようにすると
市の回ってくる回収にも出すから、ゴミが部屋にある状態が少なくなるよ。
家は、本当にゴミは分別回収のスーパーのおかげでゴミを家に置く時間が少ないよ。
家庭が透けてみえるよ。
DQNが子ども虐待死みたいな家のベランダって何時もニュースに出るとゴミだらけ。
精神の関係がゴミに出てくるって心理学にはあるから
シャキ、ｷﾘ！清潔！っとしている人は、ベランダにゴミなんてやらんでしょ。
そういうことかもね。
ゴミ分別地区だとヨーカードとか近所のスーパーで発泡スチロールとペットボトル回収とか
ビン、カン、回収はやってくれるので、コマメに持っていくようにすると
市の回ってくる回収にも出すから、ゴミが部屋にある状態が少なくなるよ。
家は、本当にゴミは分別回収のスーパーのおかげでゴミを家に置く時間が少ないよ。
663 ：可愛い奥様：2013/02/24(日) 17:13:27.40 ID:j7ZYFgBZ0
ちなみにペットボトル回収はお金になるから行くと主婦で行列してること多いｗｗ
>>660
ベランダ喫煙はうちも近所も吸わないのか、気にした事がないから分からん。
騒音問題は、風の強い日に隣の家の宅配サービスの発砲スチロールが吹っ飛ばされて
シャカシャカ！パシャーン！て音させるのがウルサイとは思うけど、
たまにだから気にしない。
ベランダ喫煙はうちも近所も吸わないのか、気にした事がないから分からん。
騒音問題は、風の強い日に隣の家の宅配サービスの発砲スチロールが吹っ飛ばされて
シャカシャカ！パシャーン！て音させるのがウルサイとは思うけど、
たまにだから気にしない。
そこまで行くとちょっと怖いかな
敷地内の番犬とか役割があるのに…
敷地内の番犬とか役割があるのに…
>>666>>667
室内犬でもベランダの窓開けてれば吠える声はﾜﾝﾜﾝ聞こえるよね。
廊下などの共有部分ではペットは抱っこするというのは、
うちのマンションでは守られてるみたいよ。
抱っこしてない人は見たことないし。
室内犬でもベランダの窓開けてれば吠える声はﾜﾝﾜﾝ聞こえるよね。
廊下などの共有部分ではペットは抱っこするというのは、
うちのマンションでは守られてるみたいよ。
抱っこしてない人は見たことないし。
ID:LnMwFpo30さんはマンション住まいじゃないのかな？
最近のマンションは、生活音にも時間帯や大きさの限度に関して注意書きがあるし、ペットの鳴き声にも厳しいはず。
だからもちろん犬はバルコニーで飼っちゃダメ。
生活音はお互い様、っていう考え方よりも、相手の迷惑にならないようにって考え方のほうが主流になってくるのでは？
最近のマンションは、生活音にも時間帯や大きさの限度に関して注意書きがあるし、ペットの鳴き声にも厳しいはず。
だからもちろん犬はバルコニーで飼っちゃダメ。
生活音はお互い様、っていう考え方よりも、相手の迷惑にならないようにって考え方のほうが主流になってくるのでは？
>>672
最近のマンション、っていうのが微妙。
最近のマンション、っていうのが微妙。
確かにある程度まではお互い様なんだけど、
自分が音を出しておきながら「お互い様」って言っちゃうような人は
だいたい、お互い様の限度超えてるね。
もちろん、こっちのお互い様とバランスも取れてない。
自分が音を出しておきながら「お互い様」って言っちゃうような人は
だいたい、お互い様の限度超えてるね。
もちろん、こっちのお互い様とバランスも取れてない。
>>673
ちょっと待って！
＞犬はバルコニーで飼っちゃダメ。
これに反応がないってことは、
戸建てで室内・屋外で飼う話しじゃなくて、
マンションのバルコニーで犬を飼うってこと？？？？
>>674
凄く同意です。
ちょっと待って！
＞犬はバルコニーで飼っちゃダメ。
これに反応がないってことは、
戸建てで室内・屋外で飼う話しじゃなくて、
マンションのバルコニーで犬を飼うってこと？？？？
>>674
凄く同意です。
>>625
もらっても困るって事もあるからね。子供がまだよく
判ってない頃に田舎の土地を贈与、現役世代になった子供が
「いらんっ！」と親に贈与返しって例もあるんだわ。
土地だけ持っていても、使わないなら税金掛かるだけで
意味がない。子供が将来そこに家を建てたいとか
売りたい（売れるような場所なら）ってならいいんだろうけど。
もらっても困るって事もあるからね。子供がまだよく
判ってない頃に田舎の土地を贈与、現役世代になった子供が
「いらんっ！」と親に贈与返しって例もあるんだわ。
土地だけ持っていても、使わないなら税金掛かるだけで
意味がない。子供が将来そこに家を建てたいとか
売りたい（売れるような場所なら）ってならいいんだろうけど。
ベランダにゴミって24時間ゴミ出しOKじゃないところなのかな
うちは違う。自治体指定の日に出す。
別に深い意味はないただの質問なんだけど、
24時間ごみ出しOKのマンションって、分別はどういう規則になってるの？
ごみ出し場がエリア分別になってて、回収自体は自治体指定の日に来るって感じ？
別に深い意味はないただの質問なんだけど、
24時間ごみ出しOKのマンションって、分別はどういう規則になってるの？
ごみ出し場がエリア分別になってて、回収自体は自治体指定の日に来るって感じ？
680 ：可愛い奥様：2013/02/24(日) 18:26:17.07 ID:j7ZYFgBZ0
>24時間ごみ出しOKのマンション
近所で多いのは、マンションの敷地に
ビン、カン、プラスチック、発泡スチロール、ペットボトルなどの分別だけど、
生ゴミだけは24時間ＯＫってのはあまりない。
たぶん、生ゴミ24時間放置は自治体でやめさせているのかもしれない。
近所で多いのは、マンションの敷地に
ビン、カン、プラスチック、発泡スチロール、ペットボトルなどの分別だけど、
生ゴミだけは24時間ＯＫってのはあまりない。
たぶん、生ゴミ24時間放置は自治体でやめさせているのかもしれない。
>>678
ゴミ出しについては、
鍵付きか、
屋内か屋外か、
大規模か小規模か、にもよるかもね。
20戸未満の小規模住まいだった時は、
特に分別入れはなく
（管理会社によると、量の多い少ない時で融通が利かないから勧めないと）、
翌日回収は右端、それ以外は左側…と暗黙で成り立っていた。
また、清掃の方が置いた場所が、目印にも。
建物内、コンクリと鉄扉、常時換気扇稼働という状況でした。
行政の回収日に、回収品目に合わせて、
清掃員の方が扉の外へ出していました。
ゴミ出しについては、
鍵付きか、
屋内か屋外か、
大規模か小規模か、にもよるかもね。
20戸未満の小規模住まいだった時は、
特に分別入れはなく
（管理会社によると、量の多い少ない時で融通が利かないから勧めないと）、
翌日回収は右端、それ以外は左側…と暗黙で成り立っていた。
また、清掃の方が置いた場所が、目印にも。
建物内、コンクリと鉄扉、常時換気扇稼働という状況でした。
行政の回収日に、回収品目に合わせて、
清掃員の方が扉の外へ出していました。
生ゴミ玄関の前に出しておくと毎朝回収してくれるマンションあるよね
うちの妹のマンションがそう
羨ましい・・・
うちは生ゴミ（普通ゴミ）は24時間ゴミステーションに出せるけど
ペットボトル・カン・ビン・紙は管理人（日勤）が居る間（例9時～17時）以外は
そっちのステーションが施錠されてて出せない
夜間は勝手に持ってく人が来ちゃうから施錠してて出せないらしい
粗大ゴミは前の晩から朝にかけて自分で道路前の回収地点に出す
各ゴミは行政の回収日に清掃サービスの人が道路前まで出すけど
ダンボールは行政の回収日じゃない時に業者が来てたのを見た（管理人が立会いしてた）
ちなみに70戸
うちの妹のマンションがそう
羨ましい・・・
うちは生ゴミ（普通ゴミ）は24時間ゴミステーションに出せるけど
ペットボトル・カン・ビン・紙は管理人（日勤）が居る間（例9時～17時）以外は
そっちのステーションが施錠されてて出せない
夜間は勝手に持ってく人が来ちゃうから施錠してて出せないらしい
粗大ゴミは前の晩から朝にかけて自分で道路前の回収地点に出す
各ゴミは行政の回収日に清掃サービスの人が道路前まで出すけど
ダンボールは行政の回収日じゃない時に業者が来てたのを見た（管理人が立会いしてた）
ちなみに70戸
ディスポーザー最強。ほんと楽チン。メンテ代かかるとしてももう手放せない。
でも生ごみ出してる人もいるんだよね。そういう人に限って、ダラダラ汁もれさせてたり、分別してなくてムカつく。電気代ケチってんのかな。
でも生ごみ出してる人もいるんだよね。そういう人に限って、ダラダラ汁もれさせてたり、分別してなくてムカつく。電気代ケチってんのかな。
>>683
＞ダラダラ汁もれさせてたり、分別してなくて
入居まもなくに、入れてはいけないものを入れて、トラブッたとか…
分別ができないってことは、
何を入れて良いかの判断ができない、ということでもあるから。
あと…深夜早朝でも使えるの？
もし音の問題があるなら、使えないケースもあるかな？？と。
＞ダラダラ汁もれさせてたり、分別してなくて
入居まもなくに、入れてはいけないものを入れて、トラブッたとか…
分別ができないってことは、
何を入れて良いかの判断ができない、ということでもあるから。
あと…深夜早朝でも使えるの？
もし音の問題があるなら、使えないケースもあるかな？？と。
>>682
検討してたタワーがそうだったけど、管理費と修繕積立金が初年度でさえ月4万超えてたから諦めたw
あれいいよね
>>683
やっぱりメンテ代かかるの？
使わないってのは臭くなるから使わないって人がいるみたいだから、そういう人かも
検討してたタワーがそうだったけど、管理費と修繕積立金が初年度でさえ月4万超えてたから諦めたw
あれいいよね
>>683
やっぱりメンテ代かかるの？
使わないってのは臭くなるから使わないって人がいるみたいだから、そういう人かも
IDが変わる前にお礼書いとくね。質問に答えてくれたみなさんどうもありがとう。
マンションによって事情はいろいろだね。
生ごみはカラスに来られても嫌だから外に置く気はしないけど、
その他のごみの蓋付きのごみ入れくらいは勘弁して欲しいわ。
室内にすでに可燃・不燃・ビン・プラ包装・紙包装・紙パック・古紙を
分別して置いてる状況なのに。ごみ入れだけで一部屋要るわっての。
マンションによって事情はいろいろだね。
生ごみはカラスに来られても嫌だから外に置く気はしないけど、
その他のごみの蓋付きのごみ入れくらいは勘弁して欲しいわ。
室内にすでに可燃・不燃・ビン・プラ包装・紙包装・紙パック・古紙を
分別して置いてる状況なのに。ごみ入れだけで一部屋要るわっての。
まぁマンション住人にもよるよね
タワーや一部のマンションではガーデニングや洗濯物干すのも禁止って所もあるし、
バルコニーは共用部だからマンションのルール次第で全然違うと思う
玄関前に自転車やベビーカー出しっぱなしの人がいるようなマンションだと喫煙もごみもベランダ使う人が多そう
タワーや一部のマンションではガーデニングや洗濯物干すのも禁止って所もあるし、
バルコニーは共用部だからマンションのルール次第で全然違うと思う
玄関前に自転車やベビーカー出しっぱなしの人がいるようなマンションだと喫煙もごみもベランダ使う人が多そう
大量に缶や瓶飲料消費するってマンションに大家族で住んでるのかな
バルコニーにゴミ置きたいなら置けばいい。ゴミが一部屋って大げさすぎて吹いたｗ
バルコニーにゴミ置きたいなら置けばいい。ゴミが一部屋って大げさすぎて吹いたｗ
うちもそんなに分別ゴミ出ないな。
大変だね。
大変だね。
ゴミ置き場で、大量の缶を見る時はアルコールだね。
飲酒の習慣がある家は、大変そうだね。
プラは、デパ地下のお惣菜が続くと大変なことに…
飲酒の習慣がある家は、大変そうだね。
プラは、デパ地下のお惣菜が続くと大変なことに…
ベランダにペットボトル＆缶のゴミ箱ぐらいなら良いと思う
生ゴミはダメだけど
ベランダに物置くのは家の大きさが小さめなんじゃないかな
80㎡未満の３LDKで家族4人住んでるとか？
後は地方行政のゴミ分別の仕方とかかも
うちは川崎市だけどゴミ分別は
「普通ゴミ」「ペットボトル＆空き缶」「びん」
「リサイクルペーパー」「小物金属」「粗大ゴミ」
なので、家の中のメインゴミ箱は
「普通ゴミ」と「ペットボトル＆空き缶」だけで済むよ
「びん」「リサイクルペーパー」「小物金属」「粗大ゴミ」は
量が少ないからゴミ箱はほぼ不要
生ゴミはダメだけど
ベランダに物置くのは家の大きさが小さめなんじゃないかな
80㎡未満の３LDKで家族4人住んでるとか？
後は地方行政のゴミ分別の仕方とかかも
うちは川崎市だけどゴミ分別は
「普通ゴミ」「ペットボトル＆空き缶」「びん」
「リサイクルペーパー」「小物金属」「粗大ゴミ」
なので、家の中のメインゴミ箱は
「普通ゴミ」と「ペットボトル＆空き缶」だけで済むよ
「びん」「リサイクルペーパー」「小物金属」「粗大ゴミ」は
量が少ないからゴミ箱はほぼ不要
ちなみにうちは１階で専用庭だけど
テラスに椅子２脚とテーブル置いてるだけだ
後は庭に旦那の盆栽が少々
何故か風が来ないので、今の季節でも日が射せば椅子に座って雑誌読める
ポカポカと快適だわ
テラスに椅子２脚とテーブル置いてるだけだ
後は庭に旦那の盆栽が少々
何故か風が来ないので、今の季節でも日が射せば椅子に座って雑誌読める
ポカポカと快適だわ
>>80㎡未満の3LDKで家族4人
もう少しましな状況だけど、狭めは狭めだと思う。
>>量が少ないからゴミ箱はほぼ不要
うちも不燃などはあまり出ないから小さいごみ入れを使ってるけど、
見えないように蓋はしたいのよ。だからごみ入れ自体は使いたいんだよね。
別に勝手口の外がごみだらけになって問題になっている部屋があるわけではないし、
知る限り玄関前がごたごたになっている部屋もないし、
騒いでる人たちは一体何を想像してるんだろうと思ってぞっとした。
風が来ないって設計が上手いのかな。
夏がどうなるのかわからないけど、夏は夏で暮らしやすく工夫されてたら見事だね。
もう少しましな状況だけど、狭めは狭めだと思う。
>>量が少ないからゴミ箱はほぼ不要
うちも不燃などはあまり出ないから小さいごみ入れを使ってるけど、
見えないように蓋はしたいのよ。だからごみ入れ自体は使いたいんだよね。
別に勝手口の外がごみだらけになって問題になっている部屋があるわけではないし、
知る限り玄関前がごたごたになっている部屋もないし、
騒いでる人たちは一体何を想像してるんだろうと思ってぞっとした。
風が来ないって設計が上手いのかな。
夏がどうなるのかわからないけど、夏は夏で暮らしやすく工夫されてたら見事だね。
ごみ捨て場所でもない共用部にごみ置いてたら何言われても仕方ないような
色々読むとディスポ＋24時間ゴミ捨可のマンションにして正解だった
蓋付ゴミ箱捨てちゃった。資源ゴミは外出の度に持って行くし
不燃可燃も一番小さい袋の口をクリップで閉じて小さい収納扉に隠してる
蓋付ゴミ箱捨てちゃった。資源ゴミは外出の度に持って行くし
不燃可燃も一番小さい袋の口をクリップで閉じて小さい収納扉に隠してる
うちは燃えるごみ以外のごみなんてキッチン棚の小さな一段使えば軽く収まるなぁ
うちもほとんどたまらないし、人が来て缶とかペットボトルとかたまっても
その日行けなければ玄関（中）においてる。洗ってあるし。
うるさかったり臭って来たりしなければ何も言わないけど、ちょっとでもそういうことがあると気になるのが
他人のごみだと思うｗ
あと、ベランダに置くっていうのは、「共用スペースの私的利用」という点では
玄関先に置くのとやってることは変わりないんじゃないだろうか。
隣ならベランダだと目に入らないってだけで。
その日行けなければ玄関（中）においてる。洗ってあるし。
うるさかったり臭って来たりしなければ何も言わないけど、ちょっとでもそういうことがあると気になるのが
他人のごみだと思うｗ
あと、ベランダに置くっていうのは、「共用スペースの私的利用」という点では
玄関先に置くのとやってることは変わりないんじゃないだろうか。
隣ならベランダだと目に入らないってだけで。
>>「共用スペースの私的利用」
ガーデニングも禁止になるのか。虫が沸くとか肥料が臭いとかあるもんね。
なんかどうなってしまうんだろう。
使うかどうかの問題ではなく使い方の問題と思うんだけど。
（だからこそ難しいというところはあると思うけど）
ガーデニングも禁止になるのか。虫が沸くとか肥料が臭いとかあるもんね。
なんかどうなってしまうんだろう。
使うかどうかの問題ではなく使い方の問題と思うんだけど。
（だからこそ難しいというところはあると思うけど）
うん、規則で禁止されてないことは基本的に本人の裁量だからねえ。
その裁量に周りを気にするかどうかっていうのが入ってくるけど、人によっては隣でやってても気にならない、
人によっては気になるっていうのもあるし。臨機応変としか。
うちはベランダがやたら広いんだけど、ベランダに出て会話する声が聞こえるとか
何か音が聞こえるとか全然ないんだよなあ。
一度だけ、「水やりは下に水が落ちないように…」っていう貼り紙を見たくらいで
最近までは騒音の貼り紙とかも10年以上一度も見なかったな。
その裁量に周りを気にするかどうかっていうのが入ってくるけど、人によっては隣でやってても気にならない、
人によっては気になるっていうのもあるし。臨機応変としか。
うちはベランダがやたら広いんだけど、ベランダに出て会話する声が聞こえるとか
何か音が聞こえるとか全然ないんだよなあ。
一度だけ、「水やりは下に水が落ちないように…」っていう貼り紙を見たくらいで
最近までは騒音の貼り紙とかも10年以上一度も見なかったな。
外国ですかって風情にベランダの外側に提げたプランターに水遣ってる奥と、
その階下の布団だらん干ししてる奥のケンカなら見たことある。
どっちもダメだよ、危ないし、だらん干し禁止だし…と思ったけど、
まだ若奥様ｗだったので見て見ぬふりをした。
その階下の布団だらん干ししてる奥のケンカなら見たことある。
どっちもダメだよ、危ないし、だらん干し禁止だし…と思ったけど、
まだ若奥様ｗだったので見て見ぬふりをした。
寝室（寝る時だから静か）で上の階のベランダのサッシの開け閉めや
避難ハシゴの鉄製の蓋の上歩く音は聞こえるけど
大した音ではないなあ
ベランダで会話とか普通はしないんじゃないかな
避難ハシゴの鉄製の蓋の上歩く音は聞こえるけど
大した音ではないなあ
ベランダで会話とか普通はしないんじゃないかな
マンションの住民層もあるよね
やっぱり家賃の安い賃貸や庶民派マンションの分譲賃貸とかだとベランダでの喫煙や生ゴミ含めたゴミ置き、酷いときはバーベキューまで色んな話を聞く
結構ランクの高いタワーに賃貸で住んでたときもベランダ喫煙禁止を守らない人がいるって度々貼り紙されてたけど
そこは市街地でそこそこ水商売の経営とかもいたら住民層はやはり良くなかった
大理石のロビーにタバコ捨てる人間までいたみたいだけど、そこまでいくと頭の中どうなってんのか不思議だった
今は少し郊外の駅近分譲に住んでるけど住民もいい人ばかりでトラブルもないし凄く快適
やっぱり家賃の安い賃貸や庶民派マンションの分譲賃貸とかだとベランダでの喫煙や生ゴミ含めたゴミ置き、酷いときはバーベキューまで色んな話を聞く
結構ランクの高いタワーに賃貸で住んでたときもベランダ喫煙禁止を守らない人がいるって度々貼り紙されてたけど
そこは市街地でそこそこ水商売の経営とかもいたら住民層はやはり良くなかった
大理石のロビーにタバコ捨てる人間までいたみたいだけど、そこまでいくと頭の中どうなってんのか不思議だった
今は少し郊外の駅近分譲に住んでるけど住民もいい人ばかりでトラブルもないし凄く快適
マンションの規模にもよるんじゃないの。
規則やマナーに対して、
５０世帯以下の小規模だと
気にする人←→気にしない人
１００世帯だと
すごく気にする人← →すごく気にしない人
２００世帯以上だと
ものすごく気にする人← →ものすごく気にしない人
って感じで、人数多いと、その中で両極端な人々が発生しやすくなる。
と考察してみた。
規則やマナーに対して、
５０世帯以下の小規模だと
気にする人←→気にしない人
１００世帯だと
すごく気にする人← →すごく気にしない人
２００世帯以上だと
ものすごく気にする人← →ものすごく気にしない人
って感じで、人数多いと、その中で両極端な人々が発生しやすくなる。
と考察してみた。
>>705
そういう要素もありそう
それとここで意見が割れてる時は年代の差もある気がする
>>653でお互い様な訳だからゴミくらいで言われても、ってあるけど
若年層にはお互い様だからお互い許すってよりお互い迷惑かけずに関わらず生活しようって考えが多いと思う
そういう要素もありそう
それとここで意見が割れてる時は年代の差もある気がする
>>653でお互い様な訳だからゴミくらいで言われても、ってあるけど
若年層にはお互い様だからお互い許すってよりお互い迷惑かけずに関わらず生活しようって考えが多いと思う
マンションのバルコニーにゴミ、度が過ぎたガーデニング、避難時には邪魔になって迷惑だよね。
昨日からゴミくらいでって怒ってる奥様がいるけど、共用部分に物を置くっていうのは基本禁止。
お互い様だからいいじゃないって、あからさまに公言したのだけはいかがなものかと思う。
臨時的に物を置いたりちょっとしたゴミ箱を設置してても、よほどじゃなきゃ隣人は気にしないけどね。
昨日からゴミくらいでって怒ってる奥様がいるけど、共用部分に物を置くっていうのは基本禁止。
お互い様だからいいじゃないって、あからさまに公言したのだけはいかがなものかと思う。
臨時的に物を置いたりちょっとしたゴミ箱を設置してても、よほどじゃなきゃ隣人は気にしないけどね。
>>708
最後の一行、何が言いたいんだ？
最後の一行、何が言いたいんだ？
>>694
＞見えないように蓋
わかるー
うちはリビングに造り付けの電話カウンターがあって、
下の棚（扉付）に小さい分別ゴミ箱を入れてあるよ。
＞風が来ないって設計が上手いのかな。
たまたまかとw
１戸毎にカクカク雁行してるので風が弱まるのと、
（各戸真南向きだけど建物は北西に斜めってる）
庭の正面も低層マンションに囲われてるからかもしれない。
傾斜地でうちの庭からだと２階くらいの高さしかないし、
手前側２戸分ぐらいは庭より低いから風が吹き込んできそうだけど大丈夫。
逆に夏は風が弱くて庭は暑いけど、
屋内は庭と反対側の玄関側が半分地面に埋まってるのでヒンヤリしてる。
その代わり玄関開けないと風は抜けないorz
換気は換気扇（風呂場・洗面脱衣・トイレの３室同一）頼みですorz
＞見えないように蓋
わかるー
うちはリビングに造り付けの電話カウンターがあって、
下の棚（扉付）に小さい分別ゴミ箱を入れてあるよ。
＞風が来ないって設計が上手いのかな。
たまたまかとw
１戸毎にカクカク雁行してるので風が弱まるのと、
（各戸真南向きだけど建物は北西に斜めってる）
庭の正面も低層マンションに囲われてるからかもしれない。
傾斜地でうちの庭からだと２階くらいの高さしかないし、
手前側２戸分ぐらいは庭より低いから風が吹き込んできそうだけど大丈夫。
逆に夏は風が弱くて庭は暑いけど、
屋内は庭と反対側の玄関側が半分地面に埋まってるのでヒンヤリしてる。
その代わり玄関開けないと風は抜けないorz
換気は換気扇（風呂場・洗面脱衣・トイレの３室同一）頼みですorz
711 ：可愛い奥様：2013/02/25(月) 23:03:10.28 ID:4aF0SNqA0
半地下に住んでるとカンジ悪いレスしか書けなくなる、ということでｵｹ？
>>683
ディスポーザーにかけられない生ゴミって結構あるからじゃないの
>>685
ディスポーザーは細かくしてるとしてもゴミを大量に配管に流してるわけだから
ちゃんとメンテナンスしないと詰まりやすい
だからその分のメンテナンス費用はあがるのはしょうがないね
逆にそこらへんを手抜きする管理会社だと配管が怖い事になってる
ディスポーザーにかけられない生ゴミって結構あるからじゃないの
>>685
ディスポーザーは細かくしてるとしてもゴミを大量に配管に流してるわけだから
ちゃんとメンテナンスしないと詰まりやすい
だからその分のメンテナンス費用はあがるのはしょうがないね
逆にそこらへんを手抜きする管理会社だと配管が怖い事になってる
714 ：可愛い奥様：2013/02/26(火) 07:26:15.55 ID:m5OBzJLY0
リロケーションした御隣の家で、６０代夫婦と２０代３人の男の子の兄弟の５人家族が賃貸で数年間暮らしていた。
６０平米の３ＤＫ。狭いことより利便性を選んだのかと思う。
２０代の３人の息子さんたちは身長も大きくてみんな１７５センチ越えだった。
どうやって暮らしていたのか不思議だった。ベランダに洗濯機と乾燥機を置いて工夫していたみたい。
これは貧乏臭かったわ。私はいい人なので（？）黙っておいてあげたｗ
６０平米の３ＤＫ。狭いことより利便性を選んだのかと思う。
２０代の３人の息子さんたちは身長も大きくてみんな１７５センチ越えだった。
どうやって暮らしていたのか不思議だった。ベランダに洗濯機と乾燥機を置いて工夫していたみたい。
これは貧乏臭かったわ。私はいい人なので（？）黙っておいてあげたｗ
中古購入リフォームして住むんだけど、
選んだ壁紙が変だったらどうしよう((((；ﾟДﾟ))))だったけど
貼られたの見たらすごく気に入った！
リフォーム楽しいよリフォーム
選んだ壁紙が変だったらどうしよう((((；ﾟДﾟ))))だったけど
貼られたの見たらすごく気に入った！
リフォーム楽しいよリフォーム
モデルルーム見学の時、担当の人がやたらと広いベランダを推してた。
これまでに見た物件の中では１番広くて、担当の人も
これだけ広いから子供用のミニプールをしても大丈夫ですよ、と。
うちは子供がいないのでベランダでプールはしないけど、広いと便利だと
思ったし、他の部分でもとても惹かれて迷った挙句購入。
今思えば浅はかすぎる･･･。
夏場、隣や上の階では子供さんのお友達も招いて連日のようにプール遊び。
節電のため窓を開けていると、子供の騒ぎ声が数時間続く。
上の階では子供がプールの水をすくって外に撒くという遊びまで始めるし。
同じように苦情持ってた人たちで、プール遊びするなら常識の範囲で
お願いしますと伝えるも、購入時にベランダでプールOKと言われたから
問題はない、もしプールがダメならここを買ってなかったと改善する気ないみたいで。
結局、プール反対派とプールしたい派とで揉めたまま夏は終わったけど
また今年も同じことになるんだろうな。
「ここで○○も出来ますよ」と言われても、人それぞれ常識の線引が違うから難しいね。
これまでに見た物件の中では１番広くて、担当の人も
これだけ広いから子供用のミニプールをしても大丈夫ですよ、と。
うちは子供がいないのでベランダでプールはしないけど、広いと便利だと
思ったし、他の部分でもとても惹かれて迷った挙句購入。
今思えば浅はかすぎる･･･。
夏場、隣や上の階では子供さんのお友達も招いて連日のようにプール遊び。
節電のため窓を開けていると、子供の騒ぎ声が数時間続く。
上の階では子供がプールの水をすくって外に撒くという遊びまで始めるし。
同じように苦情持ってた人たちで、プール遊びするなら常識の範囲で
お願いしますと伝えるも、購入時にベランダでプールOKと言われたから
問題はない、もしプールがダメならここを買ってなかったと改善する気ないみたいで。
結局、プール反対派とプールしたい派とで揉めたまま夏は終わったけど
また今年も同じことになるんだろうな。
「ここで○○も出来ますよ」と言われても、人それぞれ常識の線引が違うから難しいね。
>>717
プールＯＫ＝（プール遊びの間中）ベランダで何時間も騒ぐのもＯＫ
＝水を撒くのもＯＫと思い込んでいるキチ○○たちなのか？
それは管理会社や管理組合に間に入ってもらい厳重に抗議してもいいと思う。
大体上で水撒かれたら布団も干せないじゃないか…
それにしても子供が大きくなったらベランダでバーベキューでもやりそうだね。
「ベランダでバーベキューもできる」って言われたーとか言って。（一般的には禁止）
プールＯＫ＝（プール遊びの間中）ベランダで何時間も騒ぐのもＯＫ
＝水を撒くのもＯＫと思い込んでいるキチ○○たちなのか？
それは管理会社や管理組合に間に入ってもらい厳重に抗議してもいいと思う。
大体上で水撒かれたら布団も干せないじゃないか…
それにしても子供が大きくなったらベランダでバーベキューでもやりそうだね。
「ベランダでバーベキューもできる」って言われたーとか言って。（一般的には禁止）
基地が住んでるとイライラするし面倒だよね
うちも上階から煙草ポイ捨てされて、管理会社に電話した
2回目の注意でやっとやめたよ…
うちも上階から煙草ポイ捨てされて、管理会社に電話した
2回目の注意でやっとやめたよ…
>>716
オメ！
マンションは戸建てよりちょっとしたリフォームでかんたんに綺麗になるからいいよね
>>717
それは酷い
ベランダでプール遊びとかあり得ないでしょ
20平米とかあるのかな？
今後のためにも担当者も締め上げとかなきゃダメっぽいね
オメ！
マンションは戸建てよりちょっとしたリフォームでかんたんに綺麗になるからいいよね
>>717
それは酷い
ベランダでプール遊びとかあり得ないでしょ
20平米とかあるのかな？
今後のためにも担当者も締め上げとかなきゃダメっぽいね
住んで２年だけど、今のところうちは平和かなあ
ベランダも広いけど今のところは特にそういう問題もないみたい
戸数が６０戸ぐらいなのと、割高な分、割と年齢層が高いのかな？
ファミリータイプで、子供向けの共用施設が整ってるようなマンションではないからかな？
マンションそのものより、前の道が街宣車ルートになってる上に、
信号が長いので、毎日騒音鳴らして停車＆走り抜けるのが今の悩み…
ベランダも広いけど今のところは特にそういう問題もないみたい
戸数が６０戸ぐらいなのと、割高な分、割と年齢層が高いのかな？
ファミリータイプで、子供向けの共用施設が整ってるようなマンションではないからかな？
マンションそのものより、前の道が街宣車ルートになってる上に、
信号が長いので、毎日騒音鳴らして停車＆走り抜けるのが今の悩み…
722 ：可愛い奥様：2013/02/26(火) 14:58:06.06 ID:aXRgL6IL0
よく、美フォーアフターみたいな番組や新築で家建てますの番組で
お庭でバーベキューパーティできます。とか、
ホームパーティーできます。とか、言うけど、
一戸建てでも、どうなんだろう？？と不思議なんだけどなあ。
実家近所でバーベキューしている家みたこともないし、
やったとしてもホームパーティって新築の時に友達を呼ぶ1回か2回で終了でしょ？
家なんてオコタ生活でパーチーなんて洒落たもんじゃなかったし、
友達のところもそんな程度だったよ。おしゃれな感じのテレビドラマみたいなのはなかった。
ちょっとしたパーティー
なんてものに、毎回参加要請がくる人ってそんなにいるものなの？
お庭でバーベキューパーティできます。とか、
ホームパーティーできます。とか、言うけど、
一戸建てでも、どうなんだろう？？と不思議なんだけどなあ。
実家近所でバーベキューしている家みたこともないし、
やったとしてもホームパーティって新築の時に友達を呼ぶ1回か2回で終了でしょ？
家なんてオコタ生活でパーチーなんて洒落たもんじゃなかったし、
友達のところもそんな程度だったよ。おしゃれな感じのテレビドラマみたいなのはなかった。
ちょっとしたパーティー
なんてものに、毎回参加要請がくる人ってそんなにいるものなの？
>>722
うちの実家は土地が広かったから庭で焼きいもしたりしてたけど、田舎だからだろうなぁ
都市部だと最低でも敷地が200坪以上は無いと確実に周囲にヒソヒソされると思う
まぁそもそも人を呼んでホームパーティーやバーベキューしたがる人なんて今じゃ天然記念物レベルに希少だよね
うちの実家は土地が広かったから庭で焼きいもしたりしてたけど、田舎だからだろうなぁ
都市部だと最低でも敷地が200坪以上は無いと確実に周囲にヒソヒソされると思う
まぁそもそも人を呼んでホームパーティーやバーベキューしたがる人なんて今じゃ天然記念物レベルに希少だよね
ベランダでの不満は上階の人が植え木に水をやる時に非常避難口をつたい
水が少し落ちてきていること
ゴミ捨て日に隣の部屋の人が朝から出す直前までゴミ袋をドアの外に
置いてる
隣の人が煙草を吸う煙がそよそよとやってくる
↑ここまでは我慢ができます。↓これは管理事務所に電話しました
駐車場から車を出す時に、特定の部屋の無断駐車があり出せない
水が少し落ちてきていること
ゴミ捨て日に隣の部屋の人が朝から出す直前までゴミ袋をドアの外に
置いてる
隣の人が煙草を吸う煙がそよそよとやってくる
↑ここまでは我慢ができます。↓これは管理事務所に電話しました
駐車場から車を出す時に、特定の部屋の無断駐車があり出せない
>>717
ベランダプールって本当にうるさくて辛いですよね。
うちの隣も夏は毎日プールです。
子供が大きくなるにつれて年々声も大きくなってたまりません。
注意しても止めないし、どうにも耐えられないので毎日耳栓をしていました。
住人同士、お互いの常識がかけ離れているとどうにもなりませんね…。
ベランダプールって本当にうるさくて辛いですよね。
うちの隣も夏は毎日プールです。
子供が大きくなるにつれて年々声も大きくなってたまりません。
注意しても止めないし、どうにも耐えられないので毎日耳栓をしていました。
住人同士、お互いの常識がかけ離れているとどうにもなりませんね…。
斜め下の1F庭付きはワンシーズンに1回か2回バーベキューをしてるけど
定期的に何人もお客を呼んでるのは、勝手にマルチ商売だと思ってるw
以前はゴルフの練習なのかボールを叩く音がうるさかったけどそれは割りとすぐやんだ。
別の斜め下の庭付きは水浴びプールをしてたけど、そんなうるさくないので気にならなかった。
楽しそうでほほえましいなぁぐらいで。
でも吹き抜けの内階段を鬼ごっこしてる子供達は声が反響しまくってぶっ飛ばしたくなるわ。
響くのが楽しいのか、消臭力のCM曲を10分ぐらい歌い上げてたのには
腹が立つのを通り越して笑ってしまった。
定期的に何人もお客を呼んでるのは、勝手にマルチ商売だと思ってるw
以前はゴルフの練習なのかボールを叩く音がうるさかったけどそれは割りとすぐやんだ。
別の斜め下の庭付きは水浴びプールをしてたけど、そんなうるさくないので気にならなかった。
楽しそうでほほえましいなぁぐらいで。
でも吹き抜けの内階段を鬼ごっこしてる子供達は声が反響しまくってぶっ飛ばしたくなるわ。
響くのが楽しいのか、消臭力のCM曲を10分ぐらい歌い上げてたのには
腹が立つのを通り越して笑ってしまった。
響いたのは声だけ？
足音は響かなかったの？
足音は響かなかったの？
>>717
うちのマンションは管理組合が勝手にビニールプールを買って
共用部の小さな庭みたいな場所で遊ばせてた。
登録制で１シーズン数百円らしいけど
その庭に面している部屋多数。
具合の悪い人も住んでいるだろうに。
うちのマンションは管理組合が勝手にビニールプールを買って
共用部の小さな庭みたいな場所で遊ばせてた。
登録制で１シーズン数百円らしいけど
その庭に面している部屋多数。
具合の悪い人も住んでいるだろうに。
共用部でやってるなら水道代も共用？
数百円分は水道代って意味なのかな
社宅時代はそういうのいたけど、マンションでやられたら
ちょっと嫌だねえ
数百円分は水道代って意味なのかな
社宅時代はそういうのいたけど、マンションでやられたら
ちょっと嫌だねえ
プール買う事、水道使う事、共用部分の庭を使用する事、
会費を徴収すること、すべてが管理組合の総会で
採決することのはずけど？
こんな案を出されたら、私なら絶対反対するね。
会費を徴収すること、すべてが管理組合の総会で
採決することのはずけど？
こんな案を出されたら、私なら絶対反対するね。
総会には図られていないんですよ。
何もかも組合主導で事後報告のみ。
車路にフラワーコンテナ設置したりとか。
役員をかってでてくれたのは有難いけど
好き勝手放題に思えます。
新しいマンションだけど、まだまだ何かおきそう。
何もかも組合主導で事後報告のみ。
車路にフラワーコンテナ設置したりとか。
役員をかってでてくれたのは有難いけど
好き勝手放題に思えます。
新しいマンションだけど、まだまだ何かおきそう。
それ、管理組合主導ではなくて、理事会の専決ってことじゃ
ないかな。総会に「総会で決めるべき事では」と疑問を
出した方がいいと思うよ。組合員があっての組合であって、
お金が動くことは、一部の人が勝手なことはできないのだから。
ないかな。総会に「総会で決めるべき事では」と疑問を
出した方がいいと思うよ。組合員があっての組合であって、
お金が動くことは、一部の人が勝手なことはできないのだから。
>>714
うちはゴキも居ないし、湿気やカビも気にした事は無いなあ。
地下に面した部分は１戸分以上の大きい躯体空間があるから、
壁が直接土に面してはいないよ。
その上はマンションの中庭になってる。
除湿機も使ってないし、防虫剤も使ってない。
ただ、庭には蚊が出るから夏はうっとおしい。
暑いから外でまったりとかしないけど、
旦那は素人な天体観測やるから刺されまくってるw
うちはゴキも居ないし、湿気やカビも気にした事は無いなあ。
地下に面した部分は１戸分以上の大きい躯体空間があるから、
壁が直接土に面してはいないよ。
その上はマンションの中庭になってる。
除湿機も使ってないし、防虫剤も使ってない。
ただ、庭には蚊が出るから夏はうっとおしい。
暑いから外でまったりとかしないけど、
旦那は素人な天体観測やるから刺されまくってるw
上の方でも書いたんだけど、お隣というか、玄関側に面した向かいの家の人が
時々ベランダ掃除してはうちのスペースにゴミを流してるみたいで、それが
うちの玄関ポーチに流れてきて困ってる。
時々なので我慢して掃除してきたけど、やっぱり人の家の髪の毛（それも大量）
とか本当気持ち悪いしイライラするので、仕切りの隙間部分にプランター置いて
防備してみようと思う。
時々ベランダ掃除してはうちのスペースにゴミを流してるみたいで、それが
うちの玄関ポーチに流れてきて困ってる。
時々なので我慢して掃除してきたけど、やっぱり人の家の髪の毛（それも大量）
とか本当気持ち悪いしイライラするので、仕切りの隙間部分にプランター置いて
防備してみようと思う。
べランダの苦情多いけれど
隣とつながってない壁で囲ってあるベランダなら
トラブルになりにくいかな？
うちはそれなんだけど
いざとなったとき避難経路が縦の避難はしごだけってのが避難できるのか？という疑問はある
隣とつながってない壁で囲ってあるベランダなら
トラブルになりにくいかな？
うちはそれなんだけど
いざとなったとき避難経路が縦の避難はしごだけってのが避難できるのか？という疑問はある
避難できるから採用されてるんでしょうに。ｗ
でも小さい子供やヤバイ老人とかだと簡単には降りれないよね。
でも小さい子供やヤバイ老人とかだと簡単には降りれないよね。
>>739
仕切りが壁だといいな～と思ってたけど、確かに言われてみたら
避難経路が縦だけって心配だね。
>>741
玄関開けたらポーチが髪の毛だらけ・・・本当気持ち悪いです。
文句言いに行こうかずっと迷ってたんですが（以前相談スレで相談した事もあるｗ）
月に一度くらいの頻度だし、現場を押さえたわけでもないので我慢してます。
本当はレンガで隙間びっちり埋めてしまいたいｗ
仕切りが壁だといいな～と思ってたけど、確かに言われてみたら
避難経路が縦だけって心配だね。
>>741
玄関開けたらポーチが髪の毛だらけ・・・本当気持ち悪いです。
文句言いに行こうかずっと迷ってたんですが（以前相談スレで相談した事もあるｗ）
月に一度くらいの頻度だし、現場を押さえたわけでもないので我慢してます。
本当はレンガで隙間びっちり埋めてしまいたいｗ
>>740
下の階の１件でも避難はしご周辺に物おくような家だったら途中でアウトかなあと思ってw
ベランダ伝いなら左右どちらか逃げ場があるのかなと
毎年１階点検には来てるから大丈夫だと思いたいけど
いざという時の避難は階段使えるように祈っておく事にしよう
でもその階段も内階段だから、防火扉開けちゃうと確か煙突効果があるんだよね…
煙充満してアウトだわ
下の階の１件でも避難はしご周辺に物おくような家だったら途中でアウトかなあと思ってw
ベランダ伝いなら左右どちらか逃げ場があるのかなと
毎年１階点検には来てるから大丈夫だと思いたいけど
いざという時の避難は階段使えるように祈っておく事にしよう
でもその階段も内階段だから、防火扉開けちゃうと確か煙突効果があるんだよね…
煙充満してアウトだわ
タワマンとかだと避難経路考えちゃうね
10階建て程度なら、寝たきりとかでなければ、今のマンションの作りなら逃げる分には大丈夫そう
実家マンションで同階の人が火を出した事あるけど、火が回るの結構時間かかったよ
その家の窓から炎吹くレベルだったけど、近所は余裕もって玄関から避難できた
エントランス大爆発とかの特殊ケースとか、古いマンションだとわからないけど…
10階建て程度なら、寝たきりとかでなければ、今のマンションの作りなら逃げる分には大丈夫そう
実家マンションで同階の人が火を出した事あるけど、火が回るの結構時間かかったよ
その家の窓から炎吹くレベルだったけど、近所は余裕もって玄関から避難できた
エントランス大爆発とかの特殊ケースとか、古いマンションだとわからないけど…
746 ：可愛い奥様：2013/02/27(水) 18:30:14.36 ID:EECdTUei0
>>742
排水溝がどうなっているのか不思議だけど、やり方はわかる
髪の毛を隣に流している人は。自分の家のスペース部分のベランダで
水でシャーって流してゴミは左右に飛ばして家のベランダは綺麗になったわ♪
という掃除の仕方なんだろうなあ。
ゴミが左右の家に移動しただけｗｗｗ それは、ゴミ移動じゃね？
排水溝がどうなっているのか不思議だけど、やり方はわかる
髪の毛を隣に流している人は。自分の家のスペース部分のベランダで
水でシャーって流してゴミは左右に飛ばして家のベランダは綺麗になったわ♪
という掃除の仕方なんだろうなあ。
ゴミが左右の家に移動しただけｗｗｗ それは、ゴミ移動じゃね？
>>745
延焼を防ぐ意味で、
玄関ドアの開放固定を禁止していると聞きますが、
稀に、風通しが良いの～と、
網戸のようなドアを取り付けて、開放しているお宅もあるよね…
万が一の時は、各戸が自分の所で抑えて、
他へ延焼させないように造られていても、
暮らす人に問題があったら意味がない…
バルコニーで灯油タンクを見るケースすら…
火災の映像で、手摺りの布団や洗濯物も、
下からの火だったら、自分の部屋へ火を招き入れているし、
上からの火で上に布団が干させていたら、
燃えて落下して、下が燃えているのも眼にする…
延焼を防ぐ意味で、
玄関ドアの開放固定を禁止していると聞きますが、
稀に、風通しが良いの～と、
網戸のようなドアを取り付けて、開放しているお宅もあるよね…
万が一の時は、各戸が自分の所で抑えて、
他へ延焼させないように造られていても、
暮らす人に問題があったら意味がない…
バルコニーで灯油タンクを見るケースすら…
火災の映像で、手摺りの布団や洗濯物も、
下からの火だったら、自分の部屋へ火を招き入れているし、
上からの火で上に布団が干させていたら、
燃えて落下して、下が燃えているのも眼にする…
>>743
説明するのが難しいんだけど、うちから見ると玄関出て北側にそのお宅があって
そのお宅のベランダ（西側に面してる）とうちの北側の玄関ポーチが、
Ｌ字型？に繋がった造りになってるんです。
>>746
左右というか、北側にはそのお宅一軒だけの造りなので
ゴミは全部うちに飛ばしてくる・・・○rz
説明するのが難しいんだけど、うちから見ると玄関出て北側にそのお宅があって
そのお宅のベランダ（西側に面してる）とうちの北側の玄関ポーチが、
Ｌ字型？に繋がった造りになってるんです。
>>746
左右というか、北側にはそのお宅一軒だけの造りなので
ゴミは全部うちに飛ばしてくる・・・○rz
>>748
未だによく分からないけど、一回飛ばし返しちゃえw
未だによく分からないけど、一回飛ばし返しちゃえw
北側にお宅に排水口がないのでは？
もしかしたら北側のお宅も申し訳なく思っているかもよ。
まぁ先に掃き掃除してから水を流せば髪の毛くらい捕まえられるので、わかっていて掃き掃除を省略しているのかもね。
もしかしたら北側のお宅も申し訳なく思っているかもよ。
まぁ先に掃き掃除してから水を流せば髪の毛くらい捕まえられるので、わかっていて掃き掃除を省略しているのかもね。
>>749
そうですねｗ
>>750
＞もしかしたら北側のお宅も申し訳なく思っているかもよ
いやいや、それは絶対にあり得ないですｗ（排水溝もちゃんとある）
100歩譲って「もしかしたら風に乗って自然に流れてくるのかも？」と
考えたりもしたけど、やっぱりどう考えても意図的にうちに飛ばしてるかと。
何かこんな愚痴っぽいレスでスレ消費しちゃってすいません。
とにかくうちのマンション、マナー悪い人が多い＆造りに欠陥？があって
入居当時は１～２年足らずで出て行く人も数件ありました。
2度目ですが心底後悔です・・・○rz
そうですねｗ
>>750
＞もしかしたら北側のお宅も申し訳なく思っているかもよ
いやいや、それは絶対にあり得ないですｗ（排水溝もちゃんとある）
100歩譲って「もしかしたら風に乗って自然に流れてくるのかも？」と
考えたりもしたけど、やっぱりどう考えても意図的にうちに飛ばしてるかと。
何かこんな愚痴っぽいレスでスレ消費しちゃってすいません。
とにかくうちのマンション、マナー悪い人が多い＆造りに欠陥？があって
入居当時は１～２年足らずで出て行く人も数件ありました。
2度目ですが心底後悔です・・・○rz
ほんと、避難を考えるとベランダにゴミやら荷物置く人を
声を大にして非難したい。
上の方にいるみたいだけど。
声を大にして非難したい。
上の方にいるみたいだけど。
>>751
それは悪意の塊だから一度管理会社に苦情いれるなりした方がいいよ
マナー違反どころか嫌がらせのレベルだし
結構築年数たってる大規模マンションはほとんど変な人が何人もいるらしいけど、そういう物件かな？
>>752
年を召してる人は結構ベランダ好き勝手な人が多い気がする
それは悪意の塊だから一度管理会社に苦情いれるなりした方がいいよ
マナー違反どころか嫌がらせのレベルだし
結構築年数たってる大規模マンションはほとんど変な人が何人もいるらしいけど、そういう物件かな？
>>752
年を召してる人は結構ベランダ好き勝手な人が多い気がする
>>750-751
意図的に流すというより
掃除がそんなやり方の人だから、排水溝詰まってるんじゃないの？
溢れた状態で、あお隣に流れちゃったけどいいか～どうしようもないよね～ぐらいの気持ち
で、流し返してみたらどうでしょう？
意図的に流すというより
掃除がそんなやり方の人だから、排水溝詰まってるんじゃないの？
溢れた状態で、あお隣に流れちゃったけどいいか～どうしようもないよね～ぐらいの気持ち
で、流し返してみたらどうでしょう？
流し返すとしたら、うちの玄関ポーチに散らばった髪の毛を集めて
一度家に入ってから西側のベランダを経由して玄関ポーチ脇のスペース
→そのお宅のベランダ・・・へ行かなくてはいけないのでｗ
とりあえずプランターか何かを置いてみて（勿論非常時に仕切り板は蹴破れるように）
それでも隙間からゴミを飛ばしてくるようなら、苦情入れてみようと思います。
レスありがとう～。
一度家に入ってから西側のベランダを経由して玄関ポーチ脇のスペース
→そのお宅のベランダ・・・へ行かなくてはいけないのでｗ
とりあえずプランターか何かを置いてみて（勿論非常時に仕切り板は蹴破れるように）
それでも隙間からゴミを飛ばしてくるようなら、苦情入れてみようと思います。
レスありがとう～。
やっぱ大規模の方がマナー悪い人多くね？
大体安いほど住民層悪いから、値段が安くなる大規模マンションは仕方ないと思う
まぁお金持ちで根性悪い人もかなりたち悪いんだけどねw
まぁお金持ちで根性悪い人もかなりたち悪いんだけどねw
住民層だけで言ったらお安いマンションの一番高い部屋より
お高いマンションの一番安い部屋を買えっていうけど
自分が卑屈になりそうで怖いわ。
お高いマンションの一番安い部屋を買えっていうけど
自分が卑屈になりそうで怖いわ。
マンションで安い部屋って１階だけど、子供いるから１階が気楽でいいとか
エレベーター使わなくていいから１階が好きとかいう人も結構いるから
気にしなくていんじゃないの
エレベーター使わなくていいから１階が好きとかいう人も結構いるから
気にしなくていんじゃないの
気にしないようにとしか言いようがないなあ。
っていうのが、あの部屋は安かっただの値下げしてただの言う人は実際見たことあるからｗ
よく調べてるなと逆に感心したよｗｗ
もちろんほとんどの人が何も考えてないだろうし、そういう人に会ったのは一度だけ。
っていうのが、あの部屋は安かっただの値下げしてただの言う人は実際見たことあるからｗ
よく調べてるなと逆に感心したよｗｗ
もちろんほとんどの人が何も考えてないだろうし、そういう人に会ったのは一度だけ。
>>760
一階は最近は高いところもあるしねー
一階は最近は高いところもあるしねー
763 ：可愛い奥様：2013/02/28(木) 13:26:20.37 ID:IiXCu+cj0
１階と最上階選ぶ人はこだわりあるだろうね。
庭が欲しいって人は結構いるし。
あとは財政状況と相談でしょ？結局。理由は後付け。
タワーで低層階選ぶ人とか気が知れんわｗ
庭が欲しいって人は結構いるし。
あとは財政状況と相談でしょ？結局。理由は後付け。
タワーで低層階選ぶ人とか気が知れんわｗ
>>756-757
うちは全戸合わせて40位なので、大規模マンションではないと思うけど
それでもマナー悪い人は多い気がする。
（ちなみにゴミをうちに飛ばしてくる方は、うちから見たらお金持ちｗ）
以前住んでたマンションの方が価格帯もずっと下だったけど、布団叩きする人も
いなかったし、ごくごく快適に暮らせていたので運もあるのかも。
うちは全戸合わせて40位なので、大規模マンションではないと思うけど
それでもマナー悪い人は多い気がする。
（ちなみにゴミをうちに飛ばしてくる方は、うちから見たらお金持ちｗ）
以前住んでたマンションの方が価格帯もずっと下だったけど、布団叩きする人も
いなかったし、ごくごく快適に暮らせていたので運もあるのかも。
一階はメリットもあるから好んで買う人がいるのもわかるけど、
あえて二、三階を購入する理由がわからない。
あえて二、三階を購入する理由がわからない。
低層階がいいけど一階は湿気が…って人結構いると思う
今時の１階は空き巣とかが心配だよね
せめて３階以上かな
せめて３階以上かな
エレベーターが使えなくなった時など、
２～４階だったら階段の昇り降りが楽だから。
２～４階だったら階段の昇り降りが楽だから。
タワーの低層とかは共用施設は欲しいけど高いところが嫌な人だったり、
地代があまり加算されないから割安なのがよかったり色々と聞くね
タワーの低層とか気が知れないって人とタワーの上層とか気が知れないって人は同じくらいいる気がする
地代があまり加算されないから割安なのがよかったり色々と聞くね
タワーの低層とか気が知れないって人とタワーの上層とか気が知れないって人は同じくらいいる気がする
>>770
一番最初に発見した時は、掃除機のダストボックスをぶちまけたみたいに
酷かったから、その時に撮っておけばよかった。
それ以来、最初ほどではないけど月に一度位のペースであるんだよね。
今度あったらそうしてみるよ、レスありがとう。
一番最初に発見した時は、掃除機のダストボックスをぶちまけたみたいに
酷かったから、その時に撮っておけばよかった。
それ以来、最初ほどではないけど月に一度位のペースであるんだよね。
今度あったらそうしてみるよ、レスありがとう。
いざという時の消防ハシゴは7階までとか考えて
あえて低層の人もいるね。
あえて低層の人もいるね。
最上階か迷って結局上階からの騒音リスクを抑えるために最上階にしたけど、
2,3階で、敷地内駐車場に面した非常階段近くの部屋と比較して最期まで迷った理由のひとつに、
エレベータが止まったり使いたくないときでも、駐車場からすぐに部屋に出入りできる、大荷物や体の不自由な人を抱えて出入りできる
ってのがあったよ
2,3階で、敷地内駐車場に面した非常階段近くの部屋と比較して最期まで迷った理由のひとつに、
エレベータが止まったり使いたくないときでも、駐車場からすぐに部屋に出入りできる、大荷物や体の不自由な人を抱えて出入りできる
ってのがあったよ
775 ：可愛い奥様：2013/02/28(木) 20:01:34.02 ID:zfNeFP8I0
>>773
そうそう、消防車のはしご車は７階迄しか届かないんだよね。
普段の平穏時にはそれ思いださないんだよな、、。
数年前に近所のマンションでボヤ騒ぎ起きた時に思いだした。
やっぱり低層階にしようっと。停電の時に登るのも楽だし。
そうそう、消防車のはしご車は７階迄しか届かないんだよね。
普段の平穏時にはそれ思いださないんだよな、、。
数年前に近所のマンションでボヤ騒ぎ起きた時に思いだした。
やっぱり低層階にしようっと。停電の時に登るのも楽だし。
エレベーター待ちは面倒だよね
30階建の最上階住んでたときは敷地から出るまで5分以上かかってた
今は10戸あたり1つエレベーターついた小規模マンションで、使う人ほとんどいないから玄関から駅まで5分くらいで随分助かる
30階建の最上階住んでたときは敷地から出るまで5分以上かかってた
今は10戸あたり1つエレベーターついた小規模マンションで、使う人ほとんどいないから玄関から駅まで5分くらいで随分助かる
>>777
4階建てだよ
4階建てだよ
いま住んでるのは27階建ての14階
震災時はすごい揺れた。エレベーターも止まって階段で昇降したけどキツかった
外出していた高層階の人たちはロビーにずっといたみたい。お年寄りとかベビーカーはさすがに上がれないからね
今度は6階に引っ越すことにした
震災時はすごい揺れた。エレベーターも止まって階段で昇降したけどキツかった
外出していた高層階の人たちはロビーにずっといたみたい。お年寄りとかベビーカーはさすがに上がれないからね
今度は6階に引っ越すことにした
うちのマンションは手すりに物を干すのが禁止されてるのに、
上階から毛布が垂れ下がってきたばかりかバンバンはたいてた
いつも家にいないから知らなかったけど、
そうやって毎日うちや１階の専用庭にゴミを落としてるのかと思うと気分悪いわ
上階から毛布が垂れ下がってきたばかりかバンバンはたいてた
いつも家にいないから知らなかったけど、
そうやって毎日うちや１階の専用庭にゴミを落としてるのかと思うと気分悪いわ
>>781
それ、禁止事項違反だから、管理人さんから注意してもらえないの？
それ、禁止事項違反だから、管理人さんから注意してもらえないの？
計画停電で悲惨な状況になったタワマンとかあるよね
１回で３時間もエレベエーター使えないのは大変だったんだろうな
１回で３時間もエレベエーター使えないのは大変だったんだろうな
線香って…上階全世帯へのテロやんけｗ
水鉄砲はどうかしら
水鉄砲はどうかしら
バルコニーにゴミ、手すりに汚い布団、
せっかくマンションに住んでるのに所帯じみてて、みっともないと感じないのかなぁ
せっかくマンションに住んでるのに所帯じみてて、みっともないと感じないのかなぁ
787 ：可愛い奥様：2013/03/01(金) 02:17:05.91 ID:09b3Y8/V0
>>786
お隣のマンションだけど、マンションエントランスの真上に住んでる住人が
エントランス部分の屋根？に毎日布団広げて干してるの。
気にしない人は気にしないんだろうけど、マンションの顔部分に布団広げるって
すごい神経だよね・・・。自分がそのマンション住人だったら超嫌だｗ
って、うちのマンションも似たような感じだけどorz
お隣のマンションだけど、マンションエントランスの真上に住んでる住人が
エントランス部分の屋根？に毎日布団広げて干してるの。
気にしない人は気にしないんだろうけど、マンションの顔部分に布団広げるって
すごい神経だよね・・・。自分がそのマンション住人だったら超嫌だｗ
って、うちのマンションも似たような感じだけどorz
うちは２階なんだけど、引越し先探してるときにこの部屋のベランダから地上を見て
イザとなったら子供抱いて飛び降りても助かりそうと思ったのが決め手になったw
それまでは１２階に住んでて、子供が生まれた直後に落雷でエレベーターも水道も止まって大変だった。
（水も下の階は出ていた）夫婦だけだったらやっぱり上の階が良かったなと思う。
下の階はとにかく湿気が気になるわ。ホコリも溜まりやすい気がする。
イザとなったら子供抱いて飛び降りても助かりそうと思ったのが決め手になったw
それまでは１２階に住んでて、子供が生まれた直後に落雷でエレベーターも水道も止まって大変だった。
（水も下の階は出ていた）夫婦だけだったらやっぱり上の階が良かったなと思う。
下の階はとにかく湿気が気になるわ。ホコリも溜まりやすい気がする。
>>789
鉄柵まで叩くw
耳と腕にジーンと響きそうだね。
そういえば以前住んでいたところの並びにあったマンションで、
名前はヒルズなのに毎日3階のひとが親の仇打ちみたいに布団やらぬいぐるみを叩いててうるさかったわ。
ぬいぐるみと階下のひとが気の毒だなと思っていたら、その後売りに出されてた。
室内の写真も見たけど、オプションでいろいろやってるみたいで、結構お金かけてたみたい。
利便性が抜群な場所で築浅だからすぐに売れるとは思うけど、新しく入居した人は可哀相だな。
鉄柵まで叩くw
耳と腕にジーンと響きそうだね。
そういえば以前住んでいたところの並びにあったマンションで、
名前はヒルズなのに毎日3階のひとが親の仇打ちみたいに布団やらぬいぐるみを叩いててうるさかったわ。
ぬいぐるみと階下のひとが気の毒だなと思っていたら、その後売りに出されてた。
室内の写真も見たけど、オプションでいろいろやってるみたいで、結構お金かけてたみたい。
利便性が抜群な場所で築浅だからすぐに売れるとは思うけど、新しく入居した人は可哀相だな。
レスくれた皆さんありがとうございます
とりあえず上階の件を手紙に書いて管理人室に置いてきました
これで状況が変わらなかったら合法的な仕返しも考えてみます
とりあえず上階の件を手紙に書いて管理人室に置いてきました
これで状況が変わらなかったら合法的な仕返しも考えてみます
免震マンションについて。
１：地盤が液状化する土地に建つマンション→液状化対策→評定免震
２：地盤が液状化しない土地に立つマンション→告示免震
３：地盤が液状化しない場所に立つマンション→評定免震
１：地盤が液状化する土地に建つマンション→液状化対策→評定免震
２：地盤が液状化しない土地に立つマンション→告示免震
３：地盤が液状化しない場所に立つマンション→評定免震
そもそも論で、地盤の液状化が想定される地域のマンションはお勧めしない。
建物が大丈夫でも、水・電気・下水etcが壊滅する。
その上で。
１について。 詐欺じゃね？
地盤が液状化すると、地盤はダメになりますが、建物自体は地震の被害は軽減します。
地盤がぐちゃぐちゃになることにより、地震の揺れが建物に伝わりにくくなります。
しかし、今の規準では液状化が予想される地域に、免震はNGです。
そこで、何をするかというと、地盤を固めて、液状化を防止し、その上に免震を作るのです。
つまり、せっかく地盤がぐしゃぐしゃになり、建物に地震の揺れが伝わらないのに、
わざわざ地盤を固めて、建物に一度地震の揺れを伝達し、その伝達した揺れを免震で緩和するということです。
まあ、B層騙しの詐欺みたいなモノです。
２について。 長周期地震は？
告示免震とは、計算を手抜きした免震です。
今話題となる長周期地震に対して…むしろ、、免震であることによって…。被害が…。
一般の耐震構造、非免震の方がマシ！？
３について。
今の技術で、大丈夫だろう。と考えられている技術で設計されています。
建物が大丈夫でも、水・電気・下水etcが壊滅する。
その上で。
１について。 詐欺じゃね？
地盤が液状化すると、地盤はダメになりますが、建物自体は地震の被害は軽減します。
地盤がぐちゃぐちゃになることにより、地震の揺れが建物に伝わりにくくなります。
しかし、今の規準では液状化が予想される地域に、免震はNGです。
そこで、何をするかというと、地盤を固めて、液状化を防止し、その上に免震を作るのです。
つまり、せっかく地盤がぐしゃぐしゃになり、建物に地震の揺れが伝わらないのに、
わざわざ地盤を固めて、建物に一度地震の揺れを伝達し、その伝達した揺れを免震で緩和するということです。
まあ、B層騙しの詐欺みたいなモノです。
２について。 長周期地震は？
告示免震とは、計算を手抜きした免震です。
今話題となる長周期地震に対して…むしろ、、免震であることによって…。被害が…。
一般の耐震構造、非免震の方がマシ！？
３について。
今の技術で、大丈夫だろう。と考えられている技術で設計されています。
ただの事実ですが。
人類は、全ての地震のタイプを知りません。
東北大震災は、地震の規模の割には、なぜか長周期成分が、小さな不思議な地震でした。
東海東南海地震は、本当の長周期タイプの地震が来るかも知れません。
その上で、免震とは、「地震の揺れを想定」して設計しているにすぎません。
さらに、古い免震マンションは長周期地震に対応できていません。
結論：免震であるから大丈夫だとか、根拠のない思いこみは厳禁です。
不動産屋の営業には、当たり前ですが、建物の強度に関する知識など有りません。
また、多くの建築士は、偏差値が低い人で、相談しても、無駄です。
一級建築士の最大合格者数を誇る大学は、日大です。。
本気で相談したいのなら、建築構造・免震建物の計算をしたことのある、頭の良い勉強熱心な
建築構造設計士に相談しましょう。
以下私見
免震ではなく、地盤が液状化しない地域に立つ耐震構造の鉄筋コンクリート５階建て以下。
これがベストである。
人類は、全ての地震のタイプを知りません。
東北大震災は、地震の規模の割には、なぜか長周期成分が、小さな不思議な地震でした。
東海東南海地震は、本当の長周期タイプの地震が来るかも知れません。
その上で、免震とは、「地震の揺れを想定」して設計しているにすぎません。
さらに、古い免震マンションは長周期地震に対応できていません。
結論：免震であるから大丈夫だとか、根拠のない思いこみは厳禁です。
不動産屋の営業には、当たり前ですが、建物の強度に関する知識など有りません。
また、多くの建築士は、偏差値が低い人で、相談しても、無駄です。
一級建築士の最大合格者数を誇る大学は、日大です。。
本気で相談したいのなら、建築構造・免震建物の計算をしたことのある、頭の良い勉強熱心な
建築構造設計士に相談しましょう。
以下私見
免震ではなく、地盤が液状化しない地域に立つ耐震構造の鉄筋コンクリート５階建て以下。
これがベストである。
あんまり頭の良くない一級建築士の１人ごとでした。
留守中に来る家事代行業者が隣のマンションに来てるけど
ベランダで布団やクッションを叩いたり、小窓から足拭きマットを
振ってホコリを落としたりして、すごく迷惑。
ベランダで布団やクッションを叩いたり、小窓から足拭きマットを
振ってホコリを落としたりして、すごく迷惑。
>>791
状況改善するといいね。
うちは上階と斜め上（こちらが特に）が布団叩き魔で、毎日毎日
布団・カーペット・玄関マットを干しては、叩いて掃って裏返してはまた叩いて…。
ベランダの造りがL字型でうちと隣接してるから、ダイレクトに埃が入って来る。
布団干しは禁止されてるし、管理会社の人にも注意してもらったけど
（しかも「せめて内側で叩くようにして欲しい」ってお願いしたのに）
全く改善するどころか、以前より激しくなっちゃったよorz
玄関の髪の毛ゴミといい、本当にこのマンション住人大嫌いだー。
状況改善するといいね。
うちは上階と斜め上（こちらが特に）が布団叩き魔で、毎日毎日
布団・カーペット・玄関マットを干しては、叩いて掃って裏返してはまた叩いて…。
ベランダの造りがL字型でうちと隣接してるから、ダイレクトに埃が入って来る。
布団干しは禁止されてるし、管理会社の人にも注意してもらったけど
（しかも「せめて内側で叩くようにして欲しい」ってお願いしたのに）
全く改善するどころか、以前より激しくなっちゃったよorz
玄関の髪の毛ゴミといい、本当にこのマンション住人大嫌いだー。
逆ギレする人いるよね...
御愁傷様です
御愁傷様です
ちょっと前に出てた話題だけど、北海道住まいだから、子供が小さいとか以外はマンションは一階より、断然2.3階のが人気。
したに人がいる、いないで新築なんかだと余計すごい家の暖房のききに差がある。
よくわからないで、道外のひとが一階選んだりしてるけど、ほんとやめたほうがいいと思う。
したに人がいる、いないで新築なんかだと余計すごい家の暖房のききに差がある。
よくわからないで、道外のひとが一階選んだりしてるけど、ほんとやめたほうがいいと思う。
>>797
その部屋挟んだ反対側の人が仲いいなら相談して同じ事してもらえば？
もう一度やめてください、と丁寧にお願いしてみるところからその人の対応を全部録画しておくとか。
勇気はいるけど強気でいかないとバカには効かないから。
その部屋挟んだ反対側の人が仲いいなら相談して同じ事してもらえば？
もう一度やめてください、と丁寧にお願いしてみるところからその人の対応を全部録画しておくとか。
勇気はいるけど強気でいかないとバカには効かないから。
>>799
北海道行ったことがないからあれだけどテレビみたりネットで知り合った人とお話しなどから大変そうだなと感じてます。
いっそ一階を何かの施設にしたらいいのにね。
あまりうるさいと困るから花屋さんとか持ち帰り専用コーヒーショップとか。
北海道行ったことがないからあれだけどテレビみたりネットで知り合った人とお話しなどから大変そうだなと感じてます。
いっそ一階を何かの施設にしたらいいのにね。
あまりうるさいと困るから花屋さんとか持ち帰り専用コーヒーショップとか。
>>800
管理会社の人にもかなり強く出たみたいで、もう関わりたくないみたいな
雰囲気だったのね。
で、後日あんまり頭来たから直接苦情入れようとそのお宅にいったんだけど
玄関前の共有スペースに真っ黒になった子供用の自転車が放置＆
玄関ドアにバボナがぶら下がってドア前にＧ避けの何とかキャップが散乱してたの見て
こりゃ関わっちゃいけない人なんだと思ってピンポン押さずに帰ってきたｗ
もう諦めて、窓閉め切り状態です。
管理会社の人にもかなり強く出たみたいで、もう関わりたくないみたいな
雰囲気だったのね。
で、後日あんまり頭来たから直接苦情入れようとそのお宅にいったんだけど
玄関前の共有スペースに真っ黒になった子供用の自転車が放置＆
玄関ドアにバボナがぶら下がってドア前にＧ避けの何とかキャップが散乱してたの見て
こりゃ関わっちゃいけない人なんだと思ってピンポン押さずに帰ってきたｗ
もう諦めて、窓閉め切り状態です。
804 ：可愛い奥様：2013/03/01(金) 16:05:20.85 ID:a2gsfZ790
今って昔の団地住まいがマンション住まいになったって感覚だから、
住民のレベルは団地なんだと思う。
住民のレベルは団地なんだと思う。
マンションのベランダでBBQを繰り返して管理会社・住人から注意されてた人は
「ウチはずっと団地住まいで！こういう団地で暮らすプロなんですけど！」
って言ってたわ…
「ウチはずっと団地住まいで！こういう団地で暮らすプロなんですけど！」
って言ってたわ…
806 ：可愛い奥様：2013/03/01(金) 16:35:10.08 ID:oA3OvWaqO
突然の豚切りですみません。
長いので２つに分けます。
初妊婦の主婦です。
東京都23区内の某駅から徒歩数分に新築マンションが出来ることを知り、旦那が凄く買いたいと言っています。
そこのマンション以外は購入したくない。そこを買わないなら一生マンション購入しなくいいと言う位です。
結婚してまだ数ヶ月。旦那の貯金はほとんどないに等しい。
私が独身時代に貯めたへそくりは子供の為に使いたいので手を出したくないです。
長いので２つに分けます。
初妊婦の主婦です。
東京都23区内の某駅から徒歩数分に新築マンションが出来ることを知り、旦那が凄く買いたいと言っています。
そこのマンション以外は購入したくない。そこを買わないなら一生マンション購入しなくいいと言う位です。
結婚してまだ数ヶ月。旦那の貯金はほとんどないに等しい。
私が独身時代に貯めたへそくりは子供の為に使いたいので手を出したくないです。
807 ：可愛い奥様：2013/03/01(金) 16:37:15.18 ID:oA3OvWaqO
頭金なしでも買えるマンションなので旦那は買えると言っています。
お金がないからだめだと言うと、旦那は親に借りればいいと言ってききません。
私は親にお金を借りる事に抵抗があるので、なんとか説得して諦めてくれました。
しかし今度は、なんの為に仕事をするのかわからなくなったと言って来ました。
まさかこんな事を言ってくるとは思わなかったので、ショックと罪悪感で頭の中がぐちゃぐちゃになっています。
膨大なお金を借金してまでマンションを購入したほうがいいのでしょうか？
乱文・長文ですみません。
お金がないからだめだと言うと、旦那は親に借りればいいと言ってききません。
私は親にお金を借りる事に抵抗があるので、なんとか説得して諦めてくれました。
しかし今度は、なんの為に仕事をするのかわからなくなったと言って来ました。
まさかこんな事を言ってくるとは思わなかったので、ショックと罪悪感で頭の中がぐちゃぐちゃになっています。
膨大なお金を借金してまでマンションを購入したほうがいいのでしょうか？
乱文・長文ですみません。
駅徒歩数分以外にもメリットあるかい。
スーパー、病院、公園、区役所、幼稚園・小・中学校、通学路の交通量など。
スーパー、病院、公園、区役所、幼稚園・小・中学校、通学路の交通量など。
>>797
あなたは私ですか!?
楽しいマンションライフを描いてせっかく高いお金払って購入したのに
それぞれがキチンとした意識を持って生活を送れば
マンションの付加価値だって上がって売る時に有利になるだろうに
基本的な規約も守らないで民度低く感じるようなことばかりしてくれて嫌になる。
築3-4年で早くも約1000万ほども値下がりしてるし・・・
もしかしたら!?と思ってはいたけれど
やっぱり玄関ドアにバポナも要注意なのね・・・
あなたは私ですか!?
楽しいマンションライフを描いてせっかく高いお金払って購入したのに
それぞれがキチンとした意識を持って生活を送れば
マンションの付加価値だって上がって売る時に有利になるだろうに
基本的な規約も守らないで民度低く感じるようなことばかりしてくれて嫌になる。
築3-4年で早くも約1000万ほども値下がりしてるし・・・
もしかしたら!?と思ってはいたけれど
やっぱり玄関ドアにバポナも要注意なのね・・・
810 ：可愛い奥様：2013/03/01(金) 16:46:42.11 ID:a2gsfZ790
>>806
旦那いくつ？
仕事まともにしてガンバルってのなら35年ロ－ンなら
早く買ったほうが今はマシ、
ローン破綻ってマンション買ってすぐじゃない。後、完済まで5年6年7年くらいで
リストラとか環境変化とか倒産、早期退職で年齢が高くなって給料高額になった男に来る。
親が貸してくれるとかなんらかに金の工面が出来るなら
さっさと繰り上げ返済でも完済して
住居だけはとにかく確保しとくと転落人生からは逃れられる。
という人生の利点はあるよ。
大手メーカーでも早期退職した人をみてみ、50歳で再就職なんてほとんどできないから。
あっというまにローン破綻になってマンション家は銀行に取り上げられてるよ。
生活の質を落せないでくるとこうなる。
後は、マンションの場所だけ、人口減少で老人社会は都心の駅近だけが価値があるから
それだけ気をつけること。
旦那が根性あってさっさと返済する。それが仕事のがんばりになるってなら
借金負わせられるときに負わせるのも手だよ。
何にも背負うものがない男だと
賃貸で車遊びや浮気しているプラプラ旦那いっぱいいるじゃん。
旦那いくつ？
仕事まともにしてガンバルってのなら35年ロ－ンなら
早く買ったほうが今はマシ、
ローン破綻ってマンション買ってすぐじゃない。後、完済まで5年6年7年くらいで
リストラとか環境変化とか倒産、早期退職で年齢が高くなって給料高額になった男に来る。
親が貸してくれるとかなんらかに金の工面が出来るなら
さっさと繰り上げ返済でも完済して
住居だけはとにかく確保しとくと転落人生からは逃れられる。
という人生の利点はあるよ。
大手メーカーでも早期退職した人をみてみ、50歳で再就職なんてほとんどできないから。
あっというまにローン破綻になってマンション家は銀行に取り上げられてるよ。
生活の質を落せないでくるとこうなる。
後は、マンションの場所だけ、人口減少で老人社会は都心の駅近だけが価値があるから
それだけ気をつけること。
旦那が根性あってさっさと返済する。それが仕事のがんばりになるってなら
借金負わせられるときに負わせるのも手だよ。
何にも背負うものがない男だと
賃貸で車遊びや浮気しているプラプラ旦那いっぱいいるじゃん。
>>806-807
マンションがどうのじゃなくて、旦那さんが子供すぎ
いいところもあるから結婚したんだろうから、
大変だろうけど、子供旦那のいう事は適当に受け流していくしかないでしょう
初妊娠中なんだから今は余計なこと考えず、子供の事だけ考えていたらいいと思うよ
出産はいろいろお金かかるから、キャッシュは必要
マンションがどうのじゃなくて、旦那さんが子供すぎ
いいところもあるから結婚したんだろうから、
大変だろうけど、子供旦那のいう事は適当に受け流していくしかないでしょう
初妊娠中なんだから今は余計なこと考えず、子供の事だけ考えていたらいいと思うよ
出産はいろいろお金かかるから、キャッシュは必要
>>807
個人的には頭金も貯められない経済状況でマンション買うのはかなり無茶だと思う
うちは頭金で半分払おうって決めて頑張ったよ
マンションなんてここじゃなきゃ嫌だなんて言うほど一件だけが特別なことなんてほとんど無いはずだけど、
前からずっとその駅がいいって言ってて直結が出来たとかなのかな？
正直書いてる内容だけ見ると幼稚な旦那が拗ねて駄々こねてるだけに見えるし、
頭金も無い家庭が家買うってリスクかなり大きいからそんな貴女が罪悪感感じることはないと思うよ
個人的には頭金も貯められない経済状況でマンション買うのはかなり無茶だと思う
うちは頭金で半分払おうって決めて頑張ったよ
マンションなんてここじゃなきゃ嫌だなんて言うほど一件だけが特別なことなんてほとんど無いはずだけど、
前からずっとその駅がいいって言ってて直結が出来たとかなのかな？
正直書いてる内容だけ見ると幼稚な旦那が拗ねて駄々こねてるだけに見えるし、
頭金も無い家庭が家買うってリスクかなり大きいからそんな貴女が罪悪感感じることはないと思うよ
月々のローン返済だけじゃなくて管理費と修繕積み立て費、駐車場代で
毎月出て行くものが想像以上に多いよね＞マンション
一度フィナンシャルプランナーとかに相談して結果を見て旦那さんと考えたらどうかな？
毎月出て行くものが想像以上に多いよね＞マンション
一度フィナンシャルプランナーとかに相談して結果を見て旦那さんと考えたらどうかな？
馬鹿みたいな額のローンだとまず審査が通らないし、
ボーナスから返済はしないとか、月いくら貯金できる額なら良いとか、小遣い少なくなるけど平気かとか、そういう具体的な話はしたのかな？
それなりの会社勤めしてるならご主人の意見(計画)も聞いてあげた方が良い気がする
一生懸命働いてるのにお金ないんだとか言われるとキツイよ
ボーナスから返済はしないとか、月いくら貯金できる額なら良いとか、小遣い少なくなるけど平気かとか、そういう具体的な話はしたのかな？
それなりの会社勤めしてるならご主人の意見(計画)も聞いてあげた方が良い気がする
一生懸命働いてるのにお金ないんだとか言われるとキツイよ
815 ：可愛い奥様：2013/03/01(金) 17:30:57.20 ID:a2gsfZ790
>>806
今、賃貸で払っているの？
それとも、同居で家賃は無し？
賃貸で都内に住んで10万近く家賃を払いながら、頭金を貯めるなら
1年でもう120万円、2年で240万円、3年で360万円を無駄に大切なお金を捨てる
5年も都内の賃貸に住んでたら、600万円捨ててるんだよ。馬鹿馬鹿しい。
金捨てるだけの賃貸って事だろ。
親が援助してくれるなら、親から援助受けてローン完済したほうがお得だよ。
ただ、社宅で月に家賃は1500円です。
公務員なんでﾃﾍ都内の一等地でも2万くらいという人なら話は全然別なんで。
それぞれの今の家賃や親からの援助がある、当然、自家用車なんて処分しますとか、
個人の条件にも左右させるから
お得が何処かの分岐がわからないなら専門家に一度、相談はしたほうが良いと思う。
今、賃貸で払っているの？
それとも、同居で家賃は無し？
賃貸で都内に住んで10万近く家賃を払いながら、頭金を貯めるなら
1年でもう120万円、2年で240万円、3年で360万円を無駄に大切なお金を捨てる
5年も都内の賃貸に住んでたら、600万円捨ててるんだよ。馬鹿馬鹿しい。
金捨てるだけの賃貸って事だろ。
親が援助してくれるなら、親から援助受けてローン完済したほうがお得だよ。
ただ、社宅で月に家賃は1500円です。
公務員なんでﾃﾍ都内の一等地でも2万くらいという人なら話は全然別なんで。
それぞれの今の家賃や親からの援助がある、当然、自家用車なんて処分しますとか、
個人の条件にも左右させるから
お得が何処かの分岐がわからないなら専門家に一度、相談はしたほうが良いと思う。
購買意欲よりもひとつのマンションに固執してる事の方が何かと怖いな
>>815
その計算はマンション売る側のための計算だよw
そもそも新婚だと買っても死ぬまでマンション持つかすら分からないし
ローン金額大きければ頭金100万減ると支払うローンは百数十万増えるのも計算してないよね
その計算はマンション売る側のための計算だよw
そもそも新婚だと買っても死ぬまでマンション持つかすら分からないし
ローン金額大きければ頭金100万減ると支払うローンは百数十万増えるのも計算してないよね
818 ：可愛い奥様：2013/03/01(金) 17:40:55.35 ID:a2gsfZ790
東京都23区で駅から徒歩数分の新築はあまり出ない。
一番初めに駅が開発されている地区だから古い物件はあるが、新築はあまりない
駅近物件でも、憧れるような良い区良い駅なんだろう
一番初めに駅が開発されている地区だから古い物件はあるが、新築はあまりない
駅近物件でも、憧れるような良い区良い駅なんだろう
819 ：可愛い奥様：2013/03/01(金) 17:43:04.96 ID:a2gsfZ790
若いから固執してるのかも。
うちも頭金なしでかったけど、旦那のみの年収の五倍以内、夫婦合算だと三倍以内がローンの額。
一般的には年収の四倍以内なら、頭金なくてもなんとかなるとは思うけど。
銀行は平気で七倍とかもとおすから…
うちも頭金なしでかったけど、旦那のみの年収の五倍以内、夫婦合算だと三倍以内がローンの額。
一般的には年収の四倍以内なら、頭金なくてもなんとかなるとは思うけど。
銀行は平気で七倍とかもとおすから…
この旦那、親は援助するとかそこまで具体的な事話てるかなw
単に
・このマンションほしー駅前いー
・頭金不要月々ローンいくらという広告みて、頭金なくてもかえるじゃんw
・頭金親にだしてもらえばいいじゃんw
・やだやだ買ってくれなきゃ仕事する気にならなーい
というだけだろう
買いたいというなら、ちゃんと返済計画考えるべきだけど
この旦那には無理でしょw
全部自分にかぶってくる、妊娠中にやることじゃないよ
買いたいなら、どうやって返済するか計画たててきてと突き放したら？
○十年で総返済額いくら、毎月返済いくら、管理費いくら、
それに生活費これぐらいかかるから、毎月これぐらい稼げるよね？と数字みせてあげればいいよw
そしたらローンいやだーと言い出すかもしれないw
単に
・このマンションほしー駅前いー
・頭金不要月々ローンいくらという広告みて、頭金なくてもかえるじゃんw
・頭金親にだしてもらえばいいじゃんw
・やだやだ買ってくれなきゃ仕事する気にならなーい
というだけだろう
買いたいというなら、ちゃんと返済計画考えるべきだけど
この旦那には無理でしょw
全部自分にかぶってくる、妊娠中にやることじゃないよ
買いたいなら、どうやって返済するか計画たててきてと突き放したら？
○十年で総返済額いくら、毎月返済いくら、管理費いくら、
それに生活費これぐらいかかるから、毎月これぐらい稼げるよね？と数字みせてあげればいいよw
そしたらローンいやだーと言い出すかもしれないw
822 ：可愛い奥様：2013/03/01(金) 18:26:44.59 ID:oA3OvWaqO
遅くなりました。>>806-807です。
皆さんありがとうございます。
まさかたくさん来るとは思ってもいなかったのでビックリしてます。
ここ数週間独りで悩んでいたので凄く嬉しいです。
相談して少し心が落ち着きました。
もう一度旦那と話し合って、次は専門の方に頼んでより具体的な数字を出した上で購入するか決めたいと思います。
皆さんありがとうございます。
まさかたくさん来るとは思ってもいなかったのでビックリしてます。
ここ数週間独りで悩んでいたので凄く嬉しいです。
相談して少し心が落ち着きました。
もう一度旦那と話し合って、次は専門の方に頼んでより具体的な数字を出した上で購入するか決めたいと思います。
823 ：可愛い奥様：2013/03/01(金) 18:31:35.33 ID:oA3OvWaqO
824 ：可愛い奥様：2013/03/01(金) 18:33:57.06 ID:oA3OvWaqO
>>810
旦那は30の公務員です。
私も、初めは旦那の年齢も考えてマンション購入に賛成してたのですが
私母に言ったら大反対され、どうすればいいのか判らなくなった訳です。
旦那は借りれる見込みもないのに、旦那両親にお金を借りる。
もし無理なら旦那祖母に借りると言ってます。
両親から借りれば利子もその分少ないのは分かっているんですが…。１つ勉強になりました。
旦那は30の公務員です。
私も、初めは旦那の年齢も考えてマンション購入に賛成してたのですが
私母に言ったら大反対され、どうすればいいのか判らなくなった訳です。
旦那は借りれる見込みもないのに、旦那両親にお金を借りる。
もし無理なら旦那祖母に借りると言ってます。
両親から借りれば利子もその分少ないのは分かっているんですが…。１つ勉強になりました。
825 ：可愛い奥様：2013/03/01(金) 18:36:06.15 ID:oA3OvWaqO
>>811
旦那の言い分も分からなくはないんですが…。
子供や自分達の事にもしも何かあったらと言っても納得してくれなく
「なんでマイナス思考なの？そんなんじゃ何も買えない。」
と言われ何も言い返せなく、こんな人だと知らなかったのでビックリしました。
確かに言っている事は正しいけど…。
子供の為に悩むのはこれっきりにしようと思います。
旦那の言い分も分からなくはないんですが…。
子供や自分達の事にもしも何かあったらと言っても納得してくれなく
「なんでマイナス思考なの？そんなんじゃ何も買えない。」
と言われ何も言い返せなく、こんな人だと知らなかったのでビックリしました。
確かに言っている事は正しいけど…。
子供の為に悩むのはこれっきりにしようと思います。
826 ：可愛い奥様：2013/03/01(金) 18:38:13.40 ID:oA3OvWaqO
>>812
私も無理だと思うのですが、旦那は「今は給料が少なくても徐々に増えてくるから大丈夫」と言ってます。
そのポジティブはどこから来るの？と逆に感心してしまいます。
そのマンションからだと電車１本で会社に行けるのでそこが一番の魅力なのかもしれません。
その土地の事を考えるといい所と旦那は言ってましたが…。
やっぱり頭金は大事ですよね…。
私も無理だと思うのですが、旦那は「今は給料が少なくても徐々に増えてくるから大丈夫」と言ってます。
そのポジティブはどこから来るの？と逆に感心してしまいます。
そのマンションからだと電車１本で会社に行けるのでそこが一番の魅力なのかもしれません。
その土地の事を考えるといい所と旦那は言ってましたが…。
やっぱり頭金は大事ですよね…。
>>806
私は旦那さん子供っぽいとか思わないよ。ちゃんと考えてると思うよ。
私は旦那さん子供っぽいとか思わないよ。ちゃんと考えてると思うよ。
公務員なのに会社に通ってるんだね。
>>826
以前からそこじゃなきゃ無理って話はしてた？
公務員とはいっても、収入をよく考えて計算しないとマンションは数十年後には管理費と積立金が今の数倍になったりするよ
それらもよく踏まえた上で、旦那だけじゃなくかつ貴女がどう思うかもきちんと話し合った方がいいよ
旦那さん今回の件に関してはかなり楽観的だし、奥さんの希望を全く聞き入れず屁理屈こねてる時点で色々と心配だよ
そんなんじゃ何も買えないって、ローン組んでかうのなんて今時家くらいなんだから暴論にもほどがある
ついでに子供の事考えてるなら学区や通学路とかも全て現地で下調べ必須だよ
朝昼晩の現地の様子も見に行ったり、そのマンションの作りやスーパー等全て下調べは済んでる？
以前からそこじゃなきゃ無理って話はしてた？
公務員とはいっても、収入をよく考えて計算しないとマンションは数十年後には管理費と積立金が今の数倍になったりするよ
それらもよく踏まえた上で、旦那だけじゃなくかつ貴女がどう思うかもきちんと話し合った方がいいよ
旦那さん今回の件に関してはかなり楽観的だし、奥さんの希望を全く聞き入れず屁理屈こねてる時点で色々と心配だよ
そんなんじゃ何も買えないって、ローン組んでかうのなんて今時家くらいなんだから暴論にもほどがある
ついでに子供の事考えてるなら学区や通学路とかも全て現地で下調べ必須だよ
朝昼晩の現地の様子も見に行ったり、そのマンションの作りやスーパー等全て下調べは済んでる？
小児科は近くにあった方がいい！！！
832 ：可愛い奥様：2013/03/01(金) 19:44:40.42 ID:oA3OvWaqO
833 ：可愛い奥様：2013/03/01(金) 19:47:37.39 ID:oA3OvWaqO
>>814
より具体的ではないですけど、ボーナスや小遣いの事は話し合いました。
旦那は小遣いが減ってもいいとそれなりの覚悟はしてくれました。
やはり働いている人に対して金銭面は言ってはいけないですよね。
ついカッとなって言ってしまったんですが、申し訳ない事言ったなと反省してます。
より具体的ではないですけど、ボーナスや小遣いの事は話し合いました。
旦那は小遣いが減ってもいいとそれなりの覚悟はしてくれました。
やはり働いている人に対して金銭面は言ってはいけないですよね。
ついカッとなって言ってしまったんですが、申し訳ない事言ったなと反省してます。
お金は水の様に高いところから低いところに自然と流れてくる。
実家の親や祖父母から援助してもらっても遠慮しなくていいと思います。
こういうことでもめる事の方があとあと根に持たれます。
ご主人は毎日の通勤が大変だと言いにくくて 家の購入で
それから解消されると思ってるんじゃないかしら。
公務員は信用もあるから、早めに家を購入する人も多い。
話し合い上手くいくといいですね(^o^)
実家の親や祖父母から援助してもらっても遠慮しなくていいと思います。
こういうことでもめる事の方があとあと根に持たれます。
ご主人は毎日の通勤が大変だと言いにくくて 家の購入で
それから解消されると思ってるんじゃないかしら。
公務員は信用もあるから、早めに家を購入する人も多い。
話し合い上手くいくといいですね(^o^)
835 ：可愛い奥様：2013/03/01(金) 19:50:25.88 ID:oA3OvWaqO
>>815
今は賃貸です。
旦那にも同じ事を言われました。
義両親から援助すると言われたのではなく旦那が言ってるだけなので
借りれるかどうかもわかりません。
公務員なので社宅の選択肢もあるのですが、本人は通勤時間がかかるので
家に帰って夕食をとって寝るだけの生活は嫌みたいです。
専門の方に相談してみます。
今は賃貸です。
旦那にも同じ事を言われました。
義両親から援助すると言われたのではなく旦那が言ってるだけなので
借りれるかどうかもわかりません。
公務員なので社宅の選択肢もあるのですが、本人は通勤時間がかかるので
家に帰って夕食をとって寝るだけの生活は嫌みたいです。
専門の方に相談してみます。
837 ：可愛い奥様：2013/03/01(金) 19:54:59.50 ID:oA3OvWaqO
そこを新築で今買えないなら働く意味もないって言ってしまうほど執着する理由は何なんだろう
将来家を買うために働くで十分理由になるだろうに
そこは滅多に作らないハウスメーカーが滅多にマンションの建たない場所に建てるとか？
グランドメゾンやらプラウドやらのそのシリーズが好きって人がいるようなブランドマンションなのかな
将来家を買うために働くで十分理由になるだろうに
そこは滅多に作らないハウスメーカーが滅多にマンションの建たない場所に建てるとか？
グランドメゾンやらプラウドやらのそのシリーズが好きって人がいるようなブランドマンションなのかな
839 ：可愛い奥様：2013/03/01(金) 19:59:27.60 ID:oA3OvWaqO
>>828
役所や職安ではないので会社と言った方がいいのかなと思っただけです。
>>829
現地には行ってなく地図を見て判断しました。
旦那は何度かその周辺を行ったことがあるので詳しいですが…。
マンションを見たら買いたくなると言ってるので下調べをするのは不安なんですが
やっぱり必要ですよね。
役所や職安ではないので会社と言った方がいいのかなと思っただけです。
>>829
現地には行ってなく地図を見て判断しました。
旦那は何度かその周辺を行ったことがあるので詳しいですが…。
マンションを見たら買いたくなると言ってるので下調べをするのは不安なんですが
やっぱり必要ですよね。
>>837
私は旦那様に賛成だわ。
私は旦那様に賛成だわ。
841 ：可愛い奥様：2013/03/01(金) 20:02:36.08 ID:oA3OvWaqO
>>830
小児科まで確認してませんでした。確認してみます。
>>831
そうですね。もう一度話し合って計画立てて見ます。
>>836
やっぱり無謀ですよね。
けど旦那は謎の自信で返せると言って困ってます…。
小児科まで確認してませんでした。確認してみます。
>>831
そうですね。もう一度話し合って計画立てて見ます。
>>836
やっぱり無謀ですよね。
けど旦那は謎の自信で返せると言って困ってます…。
>>839
あれ、もう経ってるの？
上で色々トラブルの話も出てるし、下調べは入念にね
実際にお金がないならお金がないって言ったのは全く悪いことじゃないから、
罪悪感とかは感じずにきちんと奥さんの意見も伝えて話し合ってください
旦那さんは現実が見えてない部分が確実にあるから、貴女が慎重にならないと人生台無しになりかねないよ
あれ、もう経ってるの？
上で色々トラブルの話も出てるし、下調べは入念にね
実際にお金がないならお金がないって言ったのは全く悪いことじゃないから、
罪悪感とかは感じずにきちんと奥さんの意見も伝えて話し合ってください
旦那さんは現実が見えてない部分が確実にあるから、貴女が慎重にならないと人生台無しになりかねないよ
経ってるの→建ってるの？
の間違いです
の間違いです
844 ：可愛い奥様：2013/03/01(金) 20:14:18.57 ID:oA3OvWaqO
>>838
私もそう思ったので将来買う為に頑張ろうと言ったのですが
将来も今も一緒。将来買うなら最初から買わない方がいい
など言って聞く耳を持ってくれません。
ブランドマンションにこだわる訳ではないと思うのですが
立地条件がいいのでそれにこだわっていると思います。
私もそう思ったので将来買う為に頑張ろうと言ったのですが
将来も今も一緒。将来買うなら最初から買わない方がいい
など言って聞く耳を持ってくれません。
ブランドマンションにこだわる訳ではないと思うのですが
立地条件がいいのでそれにこだわっていると思います。
845 ：可愛い奥様：2013/03/01(金) 20:17:15.82 ID:oA3OvWaqO
>>844
不動産は逃げないってよく言うけど、だめなんだろうなぁ
頭金も貯められないくらいなら買っても維持できないから、まずは頭金をいくらか貯めてようやく考えられるもんだよ
その頃には求める条件も変わってたりするし
周りにマンション買った人いるたら何割くらい頭金入れたか聞いてみたら？
うちの回りは一千万以下の頭金で買った人ほとんどいないよ
頭金無しでも大丈夫とかは売りたい側の理屈だからまず信じない方がいい
不動産は逃げないってよく言うけど、だめなんだろうなぁ
頭金も貯められないくらいなら買っても維持できないから、まずは頭金をいくらか貯めてようやく考えられるもんだよ
その頃には求める条件も変わってたりするし
周りにマンション買った人いるたら何割くらい頭金入れたか聞いてみたら？
うちの回りは一千万以下の頭金で買った人ほとんどいないよ
頭金無しでも大丈夫とかは売りたい側の理屈だからまず信じない方がいい
848 ：可愛い奥様：2013/03/01(金) 20:25:31.76 ID:oA3OvWaqO
849 ：可愛い奥様：2013/03/01(金) 20:30:56.33 ID:a2gsfZ790
一生安泰の公務員なんだし、買えない人ではない。
親の援助がある無しでもローンの猶予は違うし、実際にどうなのかを確認しないと。
頭金に親の援助金をまわせるのか、控除で親から毎年もらえるお金もあるし、
いろいろ金関係は、親が援助してくれる、くれないで違うから
返済の楽さも個別問題。
公務員の男で30歳なら35年ローンで完済が65歳。でも、クビは絶対ないから一生安泰だしね。
とにかく、専門家に一度、相談したほうがよいって結論ですね。
親の援助がある無しでもローンの猶予は違うし、実際にどうなのかを確認しないと。
頭金に親の援助金をまわせるのか、控除で親から毎年もらえるお金もあるし、
いろいろ金関係は、親が援助してくれる、くれないで違うから
返済の楽さも個別問題。
公務員の男で30歳なら35年ローンで完済が65歳。でも、クビは絶対ないから一生安泰だしね。
とにかく、専門家に一度、相談したほうがよいって結論ですね。
850 ：可愛い奥様：2013/03/01(金) 20:35:35.83 ID:oA3OvWaqO
851 ：可愛い奥様：2013/03/01(金) 20:40:44.64 ID:oA3OvWaqO
>>850
ん～これだとマンションコミュニティのローンスレッドで、
詳細な事を書いてアドバイスもらった方がいいかもしれませんね。
2chでは色々な条件を質問されるたびに後出しに
なってるので、もうアドバイスしにくいのではないかと。
ttp://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/308486/
ん～これだとマンションコミュニティのローンスレッドで、
詳細な事を書いてアドバイスもらった方がいいかもしれませんね。
2chでは色々な条件を質問されるたびに後出しに
なってるので、もうアドバイスしにくいのではないかと。
ttp://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/308486/
854 ：可愛い奥様：2013/03/01(金) 20:50:09.42 ID:oA3OvWaqO
ちなみに公務員なら賃貸だと家賃補助出てたりはしないの？
856 ：可愛い奥様：2013/03/01(金) 20:52:30.34 ID:oA3OvWaqO
皆さん。貴重なご意見有難うございました。
いろんな方のご意見が見れたので心が落ち着きました。
旦那がもうすぐ帰宅するので、もう一度話し合って見ます。
感情に流されず冷静に話し合えるか不安ですが、彼と私が互いに納得出来る答えを出したいと思います。
それでは失礼します。
いろんな方のご意見が見れたので心が落ち着きました。
旦那がもうすぐ帰宅するので、もう一度話し合って見ます。
感情に流されず冷静に話し合えるか不安ですが、彼と私が互いに納得出来る答えを出したいと思います。
それでは失礼します。
857 ：可愛い奥様：2013/03/01(金) 20:55:16.96 ID:oA3OvWaqO
若干じゃなくてかなり出てると思う。
買うと出なくなるよね。持ち家手当廃止の流れだから。
そこもポイントでは？
買うと出なくなるよね。持ち家手当廃止の流れだから。
そこもポイントでは？
地方出身者にとって、首都圏の物件価格は目玉が飛び出るほど高い。
こんな庭もない、隣とくっつきそうな建売ミニ戸建が4000万！？とか、
ボロマンションが管理費修繕費駐車場代だけで月6万！？とか、毎日目玉が飛び出てる。
結局予算的に中古になりそうだけど、あまりに築古だと買っても逆にテンション下がりそうだなあ・・・
高い買い物だし最初だけでもワクワクしながら住みたいんだけどな。
こんな庭もない、隣とくっつきそうな建売ミニ戸建が4000万！？とか、
ボロマンションが管理費修繕費駐車場代だけで月6万！？とか、毎日目玉が飛び出てる。
結局予算的に中古になりそうだけど、あまりに築古だと買っても逆にテンション下がりそうだなあ・・・
高い買い物だし最初だけでもワクワクしながら住みたいんだけどな。
>>859
リフォームすれば？
リフォームすれば？
>>859
まあ、転勤したから買ったもんなあ…
関西のいいところでも、首都圏の７割ぐらいの値段で、通勤３０分ぐらいの所に買えるからね
その分万が一の為に売却しやすい物件選んだけど
あのまま首都圏固定だったら、社宅だったし、買う決意できてたかどうか
まあ、転勤したから買ったもんなあ…
関西のいいところでも、首都圏の７割ぐらいの値段で、通勤３０分ぐらいの所に買えるからね
その分万が一の為に売却しやすい物件選んだけど
あのまま首都圏固定だったら、社宅だったし、買う決意できてたかどうか
863 ：可愛い奥様：2013/03/02(土) 00:51:11.92 ID:Cl+0VM0I0
分譲マンションに賃貸で住んでいるんですが、オーナーが拒否った場合
理事会の役員が回ってきます。
分譲の半分くらいは賃貸みたいなのですが、どこもこんな感じですか？
今まではアパートとか賃貸マンションだったから、こんなこと言われたのは初めてです。
なんで賃貸なのに責任がある役員させられるのかわけわかめ。
でも自分がそう思ってるだけで案外常識なのでしょうか？
理事会の役員が回ってきます。
分譲の半分くらいは賃貸みたいなのですが、どこもこんな感じですか？
今まではアパートとか賃貸マンションだったから、こんなこと言われたのは初めてです。
なんで賃貸なのに責任がある役員させられるのかわけわかめ。
でも自分がそう思ってるだけで案外常識なのでしょうか？
賃貸時代は理事会関係なかった
複数経験したがどこもそうだった
今は理事会役員は定住者のみ
セカンドハウス利用や賃貸者は除外
複数経験したがどこもそうだった
今は理事会役員は定住者のみ
セカンドハウス利用や賃貸者は除外
>>862
頭金すら貯められないような経済状況の家庭なら24000も出るなら確実に買わない方がいいね
頭金すら貯められないような経済状況の家庭なら24000も出るなら確実に買わない方がいいね
うちは頭金少なかったけど、年間300万ずつ繰り上げ返済してる。
これなら家賃払って頭金ためるより、さっさと購入したらよかったと思った。
これなら家賃払って頭金ためるより、さっさと購入したらよかったと思った。
>>863
オーナーが拒否できるのに賃借人が拒否する権利はないの？
「借りてるだけだからできません！」って言っても追い出されないだろうから
拒否すればいいんじゃないかな？
普通は賃貸に出してる世帯はパスで理事会を運営、そこで決まったことルールを
賃借人は押しつけられるだけだよ。
（契約した時は自転車１台ＯＫだったのに入居後ルールが変わり処分させられたわ…）
オーナーが拒否できるのに賃借人が拒否する権利はないの？
「借りてるだけだからできません！」って言っても追い出されないだろうから
拒否すればいいんじゃないかな？
普通は賃貸に出してる世帯はパスで理事会を運営、そこで決まったことルールを
賃借人は押しつけられるだけだよ。
（契約した時は自転車１台ＯＫだったのに入居後ルールが変わり処分させられたわ…）
>>866
24000も、と言えるんか～w
地方だけど、2DKで70,000はするから赤字なんてもんじゃない。
自営や地元企業ならともかく、民間で全国転勤ありの会社だと
借り上げ社宅で全額出ていたり、手当上限10万とかだったりする
からねえ･･･
24000も、と言えるんか～w
地方だけど、2DKで70,000はするから赤字なんてもんじゃない。
自営や地元企業ならともかく、民間で全国転勤ありの会社だと
借り上げ社宅で全額出ていたり、手当上限10万とかだったりする
からねえ･･･
今度マンションを新しく買った友人宅に遊びに行くんですけど
マンション住まいでもらってうれしい贈り物ってなにかあるでしょうか。
いろいろ悩んでるけどどれもいまいちで。
マンション住まいでもらってうれしい贈り物ってなにかあるでしょうか。
いろいろ悩んでるけどどれもいまいちで。
育てるのが難しいのか私が向いてないのかわからないけど、ガラスの植木鉢みたいなやつにおしゃれに入ってる観葉植物友達にもらったけど、枯れてしまってでも言えずその友達気まずくて呼びづらい雰囲気w
他の植物は枯れてないんだけどね。
匂いにこだわりがなければ、アロマディフューザーは嬉しかった。
洗面所に置いてたら暫くいい匂いがしてた消耗品なので匂いしなくなったら終わりだし。
他の植物は枯れてないんだけどね。
匂いにこだわりがなければ、アロマディフューザーは嬉しかった。
洗面所に置いてたら暫くいい匂いがしてた消耗品なので匂いしなくなったら終わりだし。
うちのマンション上階部のほうで、嫌がらせがあるらしく、入り口に生ゴミ置かれたりしたらしい…
うちは下階のほうなので知り合いは隣ぐらいだし、ほとんど付き合いないから全然知らんかった。騒音とかかなw
共働きでほとんどいないから知らないだけで、色々とあるのかなと思った。
うちは下階のほうなので知り合いは隣ぐらいだし、ほとんど付き合いないから全然知らんかった。騒音とかかなw
共働きでほとんどいないから知らないだけで、色々とあるのかなと思った。
>>875
なるほど、おk
なるほど、おk
877ですが、みなさんのところでそういう嫌がらせみたいなのありますか？
ずっと賃貸に住んでて、そこは入居当時から大人も子供もニコニコ挨拶し会える人ばっかりだったのに
今度買った分譲は挨拶しない人ばっかり。挨拶返してくれてもぼそぼそと返してくれるだけ。
年齢層は割と年配が多い。
別にいいけど、なんでなんだろ。たまたまそういう人が集まるのかな。
今度買った分譲は挨拶しない人ばっかり。挨拶返してくれてもぼそぼそと返してくれるだけ。
年齢層は割と年配が多い。
別にいいけど、なんでなんだろ。たまたまそういう人が集まるのかな。
まああるのかもねえ
賃貸時代いろいろ見に行った時、挨拶が普通のマンションとまったくしないマンションがあった
挨拶は他がしないと全体にだんだんしなくなっていくんじゃないかな
逆もしかり
後、構造的にあまり会わない配慮がされてると、ついお互い避ける感じで挨拶しなくなるとかあるのかもね
年齢的でいくと、どこいってもある程度の年配の男性が一番挨拶しない率が高い気がする
そこらへんが多いなら諦めた方がいいw
賃貸時代いろいろ見に行った時、挨拶が普通のマンションとまったくしないマンションがあった
挨拶は他がしないと全体にだんだんしなくなっていくんじゃないかな
逆もしかり
後、構造的にあまり会わない配慮がされてると、ついお互い避ける感じで挨拶しなくなるとかあるのかもね
年齢的でいくと、どこいってもある程度の年配の男性が一番挨拶しない率が高い気がする
そこらへんが多いなら諦めた方がいいw
調べてみたら23区内の駅徒歩5分以内新築マンションっていくつも
あってどこだかわからなかったわ…
あってどこだかわからなかったわ…
>>863です。レスありがとうございます。
やっぱり、なんの権利もない賃貸が役員するなんておかしいですよね。
説明に寄ると、分譲の半分は老人で役員出来る人がいないんですと。
マンションの法律が変わったとかなんとか・・言ってたような？？？
役員したくない人は欠席徴収するとかなんとか？？
>>869さん、両方拒否権はないみたいですが、住んでる私達は顔合わせたりするから気まずいです。
駐輪場とかは区別なく喜んで貸してくれてます。（理事会にお金入るしねw）
強気に出られるようでしたら、不動産屋に相談してみます。
やっぱり、なんの権利もない賃貸が役員するなんておかしいですよね。
説明に寄ると、分譲の半分は老人で役員出来る人がいないんですと。
マンションの法律が変わったとかなんとか・・言ってたような？？？
役員したくない人は欠席徴収するとかなんとか？？
>>869さん、両方拒否権はないみたいですが、住んでる私達は顔合わせたりするから気まずいです。
駐輪場とかは区別なく喜んで貸してくれてます。（理事会にお金入るしねw）
強気に出られるようでしたら、不動産屋に相談してみます。
>>872
花ですか。それは思いつきませんでした。
なるほど考えて見ます。
>>874
そうなんですよね。
自分じゃん買わないもので、何か気の効いたものって探すんですけど。
食べ物ですか。それも気づかなかった。
やっぱり、後に残るものだとガラクタになっちゃう危険性があるから、
そういう残らないもののほうがいいのかなぁ～
花ですか。それは思いつきませんでした。
なるほど考えて見ます。
>>874
そうなんですよね。
自分じゃん買わないもので、何か気の効いたものって探すんですけど。
食べ物ですか。それも気づかなかった。
やっぱり、後に残るものだとガラクタになっちゃう危険性があるから、
そういう残らないもののほうがいいのかなぁ～
889 ：可愛い奥様：2013/03/02(土) 15:53:57.92 ID:VX0wMT5q0
>>888
あ、松阪牛はカタログギフトね
複数の人からカタログギフト貰ったから、足りないもの頼んで余ったものは明太子や松阪牛にした
食べ物コーナーがあるカタログならほぼ間違いなく好きな物１つは載ってるし、大抵の人は喜ぶんじゃないかな
あ、松阪牛はカタログギフトね
複数の人からカタログギフト貰ったから、足りないもの頼んで余ったものは明太子や松阪牛にした
食べ物コーナーがあるカタログならほぼ間違いなく好きな物１つは載ってるし、大抵の人は喜ぶんじゃないかな
うちは部屋順に理事が回ってくるんだけど、大家は賃借人に代理で努めさせることが
出来るって規約になってる。
築年の古いマンションで、分譲の持ち主が遠くに引っ越して親族に貸していたり、
不動産屋が持っている部屋があったり、前の地主が何部屋か持っていたりするので、
実際住んでる人がやればいいんｼﾞｬﾈ？って事になったらしい。
ご老人や仕事などで忙しい人は、1年あたり3万円で次の人にパスできる。
そんなマンションもたまにはあります＞885
出来るって規約になってる。
築年の古いマンションで、分譲の持ち主が遠くに引っ越して親族に貸していたり、
不動産屋が持っている部屋があったり、前の地主が何部屋か持っていたりするので、
実際住んでる人がやればいいんｼﾞｬﾈ？って事になったらしい。
ご老人や仕事などで忙しい人は、1年あたり3万円で次の人にパスできる。
そんなマンションもたまにはあります＞885
賃貸に住んでるのなら、不動産会社に文句いえばいんじゃないの？
家賃に理事会の仕事も含まれるなんて聞いてない！って
やらなきゃいけないならその分安くしろと
家賃に理事会の仕事も含まれるなんて聞いてない！って
やらなきゃいけないならその分安くしろと
鉢植えの植物は困るなぁ・・
趣味じゃないものでも捨てるわけにはいかないし
幸せの木とかいう名称のものを枯らしてしまった時は落ち込んだ
切り花のほうが安全だと思う
趣味じゃないものでも捨てるわけにはいかないし
幸せの木とかいう名称のものを枯らしてしまった時は落ち込んだ
切り花のほうが安全だと思う
894 ：可愛い奥様：2013/03/02(土) 20:22:33.46 ID:l9k0Wsqg0
田中ゆうたろう杉並区議会議員のブログ
コメント数が、約12時間ごとに、500ずつ増え
ついに、コメント数が、2000を超えて大炎上中！
http://blog.tanakayutaro.net/article/62737267.html
一抹の忸怩なき待機親に一抹の疑義あり
(略)そんな私からすれば、正直な話、よくもまあ貴君のような
未熟者が結婚したなあ、子供まで授かったなあと
驚き呆れるような知り合いも少なくない。(略)
「お願いです。私達の子育てをどうか手伝って下さい」、
これが待機親に求められる人としてのマナー、エチケットと
いうものではなかろうか。(略)
コメント数が、約12時間ごとに、500ずつ増え
ついに、コメント数が、2000を超えて大炎上中！
http://blog.tanakayutaro.net/article/62737267.html
一抹の忸怩なき待機親に一抹の疑義あり
(略)そんな私からすれば、正直な話、よくもまあ貴君のような
未熟者が結婚したなあ、子供まで授かったなあと
驚き呆れるような知り合いも少なくない。(略)
「お願いです。私達の子育てをどうか手伝って下さい」、
これが待機親に求められる人としてのマナー、エチケットと
いうものではなかろうか。(略)
>>879ですが、
答えてくださった方ありがとう。
あるとこにはあるんだね。女同士のトラブルって小学生時代から大人になってもずっとあるよね。
この前体調不良で会社早退してきたら生協のトラックがきてて、めっちゃ荷物運んでた。
私の知らないところでコミュニティできてるかもwと思った瞬間だった。
入居10ヶ月です。
答えてくださった方ありがとう。
あるとこにはあるんだね。女同士のトラブルって小学生時代から大人になってもずっとあるよね。
この前体調不良で会社早退してきたら生協のトラックがきてて、めっちゃ荷物運んでた。
私の知らないところでコミュニティできてるかもwと思った瞬間だった。
入居10ヶ月です。
うちも個配
今はそうじゃない？
今はそうじゃない？
知人のお母さんがマンションの奥様方グループで生協の宅配やってると言ってたけど、取り違いとか多いらしいよ。
グループみんな仲良しだからそんな時はすぐに家に行くし、シェアも出来るんですー
と言ってたけど、自分だったら絶対に嫌だw
グループみんな仲良しだからそんな時はすぐに家に行くし、シェアも出来るんですー
と言ってたけど、自分だったら絶対に嫌だw
うちはネットスーパーに申し込もうと思ってる。
生協は、週一お好きな日に持ってきますよ、なんてセールスのおばさんが来たけど
いざ申し込もうとすると○曜日の何時になります～なんて指定されて都合つかなくて。
うちは個人だけど、多分、ご近所の共同購入の方たちと同じ日に配達したかったんだろうと思う。
生協は、週一お好きな日に持ってきますよ、なんてセールスのおばさんが来たけど
いざ申し込もうとすると○曜日の何時になります～なんて指定されて都合つかなくて。
うちは個人だけど、多分、ご近所の共同購入の方たちと同じ日に配達したかったんだろうと思う。
体の調子が悪くて２年間ぐらいヨシケイを取っていた事がある。
２～３月間なら近所にも「奥さん調子悪いのかしら？」で済むと思うのだが、
さすがに２年となると「奥さん家事出来ないんじゃないの？」と思われそうで
勝手にへこんでたな。
いやホントに調子悪かったんだよ。あの時期は。
２～３月間なら近所にも「奥さん調子悪いのかしら？」で済むと思うのだが、
さすがに２年となると「奥さん家事出来ないんじゃないの？」と思われそうで
勝手にへこんでたな。
いやホントに調子悪かったんだよ。あの時期は。
>>902
ヨシケイって軽く調理が必要なんでしょ？
近所で毎日見かけたら「買い物行くのがしんどい状態」と思うかも。
家事やらない人ならスーパーかコンビニで総菜買うか出前じゃないか？
調子悪い時は近所の目は気にしないでしっかり静養した方がいいよ。
ヨシケイって軽く調理が必要なんでしょ？
近所で毎日見かけたら「買い物行くのがしんどい状態」と思うかも。
家事やらない人ならスーパーかコンビニで総菜買うか出前じゃないか？
調子悪い時は近所の目は気にしないでしっかり静養した方がいいよ。
ネットスーパーができる前に、
有機野菜系の宅配を検討した際も、
配達ルートで、曜日や時間帯が大まかに決まっているので、
希望を出すことはできないと言われました。
下手をすると夜間とも…
その上、指定場所に「置いて」いくから大丈夫です、と…
ネットスーパーや、通販様々です。
この1～2年位は利用者が増えたのか、
希望時間帯の抑えに苦労することもありますが、
数時間前まで変更可能、2時間の間に配達されるのは便利です。
有機野菜系の宅配を検討した際も、
配達ルートで、曜日や時間帯が大まかに決まっているので、
希望を出すことはできないと言われました。
下手をすると夜間とも…
その上、指定場所に「置いて」いくから大丈夫です、と…
ネットスーパーや、通販様々です。
この1～2年位は利用者が増えたのか、
希望時間帯の抑えに苦労することもありますが、
数時間前まで変更可能、2時間の間に配達されるのは便利です。
今時生協の共同購入は社宅や仲良し同士でないとわざわざやらないよ。
個別宅配一回200円で安いし。
生協の手抜き材料は重宝したわ。解凍するだけとかチンするだけとか。
でも生協だと産地が一択になるから結局スーパーへ行くはめになり、だんだん赤ちゃんも幼児になるとスーパーが楽しくなってきて結局盛況は辞めた。
決めてはセールスが鬱陶しくなったこと。なんか毎回ストレスだったんだよな～。
個別宅配一回200円で安いし。
生協の手抜き材料は重宝したわ。解凍するだけとかチンするだけとか。
でも生協だと産地が一択になるから結局スーパーへ行くはめになり、だんだん赤ちゃんも幼児になるとスーパーが楽しくなってきて結局盛況は辞めた。
決めてはセールスが鬱陶しくなったこと。なんか毎回ストレスだったんだよな～。
>>904
900です。どうなんだろうねー？
私も私の実家も生協の共同宅配やったこと無いからなんともw
あれって大口でどさっと宅配が来て、分けるのかな？謎だ。
とにかくめんどくさそうw
>>905
だよねwww
その話をしていた知人（前職場の後輩）
もちょっとズレてる子でしたので…
ネットスーパーやった事ないんだけど便利そうだよね。
900です。どうなんだろうねー？
私も私の実家も生協の共同宅配やったこと無いからなんともw
あれって大口でどさっと宅配が来て、分けるのかな？謎だ。
とにかくめんどくさそうw
>>905
だよねwww
その話をしていた知人（前職場の後輩）
もちょっとズレてる子でしたので…
ネットスーパーやった事ないんだけど便利そうだよね。
ネットスーパー最高だよ
朝一で頼めば午後一で届けてくれるし
生協やってたけど、食べたいものをすぐ食べられないからストレスでやめたw
朝一で頼めば午後一で届けてくれるし
生協やってたけど、食べたいものをすぐ食べられないからストレスでやめたw
15年くらい前だけど生協の班購入やってたよ。
班の中の話し合いでやり方はいろいろだろうけど、
うちの班は都合のいい時に取りに行けばいいシステムだった。
個人申込の物はラベルに名前が印字されてた（多分）から取り違いはほとんどなかったけど
卵とか肉とか葉物野菜とかは班申込でドサッと届くから
申し込み前に集まって調整したり、取りに行った時も自分の分をはかりで量ったりがちょっと面倒だった。
今は60世帯くらいあるマンションで、いろんな生協のトラックが日替わりで来てるけど
班購入してるところはないと思う。
うちも個別宅配にしてる。
班の中の話し合いでやり方はいろいろだろうけど、
うちの班は都合のいい時に取りに行けばいいシステムだった。
個人申込の物はラベルに名前が印字されてた（多分）から取り違いはほとんどなかったけど
卵とか肉とか葉物野菜とかは班申込でドサッと届くから
申し込み前に集まって調整したり、取りに行った時も自分の分をはかりで量ったりがちょっと面倒だった。
今は60世帯くらいあるマンションで、いろんな生協のトラックが日替わりで来てるけど
班購入してるところはないと思う。
うちも個別宅配にしてる。
>>91
当たり。
私はたまたま誘われて入ったのがこれで、
他の生協を知らないんで比較のしようがないんだけど
めんどくさいという噂はよく聞くw
2週間先の分を申し込まなきゃならないってのが
めんどくさいポイントかな。
当たり。
私はたまたま誘われて入ったのがこれで、
他の生協を知らないんで比較のしようがないんだけど
めんどくさいという噂はよく聞くw
2週間先の分を申し込まなきゃならないってのが
めんどくさいポイントかな。
若い頃は生協も楽しかったけど
年を取るとともにあのカタログを見るのと注文表書くのが死ぬほど面倒くさくなりやめた。
買い物はその日食べたいものを実際の食材見ながら考えて買うのが楽しい。
年を取るとともにあのカタログを見るのと注文表書くのが死ぬほど面倒くさくなりやめた。
買い物はその日食べたいものを実際の食材見ながら考えて買うのが楽しい。
>>913
専用アプリでみてるから、>91の老人になったら…のレスも一緒に表示されて、あたり！てかいてるの和んでワロタ
専用アプリでみてるから、>91の老人になったら…のレスも一緒に表示されて、あたり！てかいてるの和んでワロタ
生協はどうしても箱を共用廊下に置いてしまう人がいるので
イメージ悪くて・・・
イメージ悪くて・・・
セキュリティ面でああいう置くタイプの宅配はうちは入れない
誰かが開ければ入れるんだろうけど、それもあんまりよくないと思うからどうしてんだろ？
ただ廊下もアールコープタイプなので、半日ぐらい置いてあってもたいして気にならないと思う
生協の個配は、妊娠中と老人だと手数料が安くなるから便利みたいね
誰かが開ければ入れるんだろうけど、それもあんまりよくないと思うからどうしてんだろ？
ただ廊下もアールコープタイプなので、半日ぐらい置いてあってもたいして気にならないと思う
生協の個配は、妊娠中と老人だと手数料が安くなるから便利みたいね
918 ：可愛い奥様：2013/03/05(火) 07:28:36.91 ID:pTzyJwRh0
保守しとこうかな
えらいなあ。そんなことしたことないや。
今リフォーム中。仕事でなかなか現場に行けないんだけど、
さっき仕事前に行ったらすごく良くなってて感激した。
なんか住み始めてもまた、今やってない部分をリフォームしたくなる気がしてきた。
今リフォーム中。仕事でなかなか現場に行けないんだけど、
さっき仕事前に行ったらすごく良くなってて感激した。
なんか住み始めてもまた、今やってない部分をリフォームしたくなる気がしてきた。
あああスレ間違えてた。
後半はマンションの話だからいいけどｗ
後半はマンションの話だからいいけどｗ
管理人が苦手。
現在、管理組合の理事をしてるんだけど、
理事会の場で、その場にいない人の個人情報をポロッと言う。
（○号室の人は、こんな職業で、△号室の人は女性の一人暮らし、等）
自分もいない時に何か言われてるのかなー、と思うと鬱…。
エントランスで挨拶しても、自分の機嫌が悪い時は無視するが、
急に話しかけてきて、何分も足止め食らう時がある。
あ～、管理人、早く交代してくれないかなぁー。
愚痴でスマン。
現在、管理組合の理事をしてるんだけど、
理事会の場で、その場にいない人の個人情報をポロッと言う。
（○号室の人は、こんな職業で、△号室の人は女性の一人暮らし、等）
自分もいない時に何か言われてるのかなー、と思うと鬱…。
エントランスで挨拶しても、自分の機嫌が悪い時は無視するが、
急に話しかけてきて、何分も足止め食らう時がある。
あ～、管理人、早く交代してくれないかなぁー。
愚痴でスマン。
管理会社に苦情いったらいんじゃないの
言うべきだね。
>>921
わかるわかる。
うちの管理人も、３階のだれだれさんがトイレで倒れて亡くなったとか、
隣のマンションの７階の方が夫婦で心中したが未遂だったとか、聞きたくもない情報を無理やり教えてくれる。
男でおしゃべりって最悪。
情報握って住人の噂好きBBAに好かれたいとでも思ってんのかしら。
わかるわかる。
うちの管理人も、３階のだれだれさんがトイレで倒れて亡くなったとか、
隣のマンションの７階の方が夫婦で心中したが未遂だったとか、聞きたくもない情報を無理やり教えてくれる。
男でおしゃべりって最悪。
情報握って住人の噂好きBBAに好かれたいとでも思ってんのかしら。
>>922-923
レスありがとう。
普段から、上記の理由で管理人を通して話をしたくない時に、管理会社に連絡したりするんだけど（苦情とは別件）、
「管理人か、担当のフロントマンに直接言って下さい」とか言われる時がある。
担当のフロントマンは、管理人とツーツーみたいな人なので、フロントマンには言いたくない。
（○○さんが苦情言ってきた、と管理人に言いそうなので）
身バレしないように、苦情言うには、本社のお問い合わせフォームみたいなのに
書くしかないんだろうか。
レスありがとう。
普段から、上記の理由で管理人を通して話をしたくない時に、管理会社に連絡したりするんだけど（苦情とは別件）、
「管理人か、担当のフロントマンに直接言って下さい」とか言われる時がある。
担当のフロントマンは、管理人とツーツーみたいな人なので、フロントマンには言いたくない。
（○○さんが苦情言ってきた、と管理人に言いそうなので）
身バレしないように、苦情言うには、本社のお問い合わせフォームみたいなのに
書くしかないんだろうか。
>>924
分かってもらえて、うれしい。
本当に男のおしゃべりは最悪だよね。
うちの管理人の嫌なところは、
「○○さんは、こんな職業」の後に、「まー、ちょっと変わった人ですけどねー」
とか、なぜか主観を加えて話したりするんだよ。
それは、関係ないだろうと、いつも心の中で激しくつっこむわ。
分かってもらえて、うれしい。
本当に男のおしゃべりは最悪だよね。
うちの管理人の嫌なところは、
「○○さんは、こんな職業」の後に、「まー、ちょっと変わった人ですけどねー」
とか、なぜか主観を加えて話したりするんだよ。
それは、関係ないだろうと、いつも心の中で激しくつっこむわ。
>>925
管理人が個人情報べらべらしゃべってるなら、管理会社にきちんと苦情を出したら
今の時代管理人はクビになるよ。
うちのマンションでも女性の管理人があちこちの家の事情をベラベラしゃべっていた。
ある人の宗教がらみの情報を他の人にしゃべり、そのしゃべられた側の人が激怒したんだろうね。
全員に管理人が個人情報をべらべらしゃべっているという文書を出し、管理会社にも苦情を入れた。
管理会社から全住人にアンケードみたいなものが配られたが、事前に文書で管理人の行状を知らされていたから
フォローする人もほとんどおらずクビになったよ。
管理人が個人情報べらべらしゃべってるなら、管理会社にきちんと苦情を出したら
今の時代管理人はクビになるよ。
うちのマンションでも女性の管理人があちこちの家の事情をベラベラしゃべっていた。
ある人の宗教がらみの情報を他の人にしゃべり、そのしゃべられた側の人が激怒したんだろうね。
全員に管理人が個人情報をべらべらしゃべっているという文書を出し、管理会社にも苦情を入れた。
管理会社から全住人にアンケードみたいなものが配られたが、事前に文書で管理人の行状を知らされていたから
フォローする人もほとんどおらずクビになったよ。
>>927
そんなことがあったのかー。
やっぱり、たとえ軽い情報だとしても、他人にしゃべられるのは不快だから、
管理会社に苦情いれてみるよ。
管理組合の理事会を通せたらいいんだろうけど、
管理組合宛てのポストも、真っ先に管理人がチェックするので無理だわ。
理事会にもそいつが出席してるので、議題に出すのは難しいし、
頑張って、管理会社に言ってみます。
そんなことがあったのかー。
やっぱり、たとえ軽い情報だとしても、他人にしゃべられるのは不快だから、
管理会社に苦情いれてみるよ。
管理組合の理事会を通せたらいいんだろうけど、
管理組合宛てのポストも、真っ先に管理人がチェックするので無理だわ。
理事会にもそいつが出席してるので、議題に出すのは難しいし、
頑張って、管理会社に言ってみます。
>>928
がんばって！
住人が払っている毎月の管理費で「管理会社を雇っている」訳で管理人はその
管理会社に雇われている立場だから。
管理会社を丸ごと別の会社にチェンジするマンションも増えつつあるし
信頼できない管理人を雇っているなら十分管理会社へ苦情を言ってもOKだよ。
ちなみに前にマンション内で一人暮らしの女性がレイプ殺人に遭った事件もあったね。
（犯人が同じマンションの住人だった）
そんな危険もある一人暮らしの女性情報をしゃべるなんて許されないレベルだと思うよ。
がんばって！
住人が払っている毎月の管理費で「管理会社を雇っている」訳で管理人はその
管理会社に雇われている立場だから。
管理会社を丸ごと別の会社にチェンジするマンションも増えつつあるし
信頼できない管理人を雇っているなら十分管理会社へ苦情を言ってもOKだよ。
ちなみに前にマンション内で一人暮らしの女性がレイプ殺人に遭った事件もあったね。
（犯人が同じマンションの住人だった）
そんな危険もある一人暮らしの女性情報をしゃべるなんて許されないレベルだと思うよ。
管理人は苦情が多ければ結構簡単に移動になると思うけどなあ
というか理事会に管理人出るって珍しくないか？
うちは管理会社からくるよ
というか理事会に管理人出るって珍しくないか？
うちは管理会社からくるよ
管理人私も苦手です。
車庫証明貰いに行けば、何を買うか車種を聞かれ、仕事何してるか聞かれ、会えばどこ行くか聞かれ、節度なさすぎ。
時給で雇われてるみたいだけと、無駄に遅くまで残業してるし。
本当、定期的に管理人は変えて欲しいわ。
車庫証明貰いに行けば、何を買うか車種を聞かれ、仕事何してるか聞かれ、会えばどこ行くか聞かれ、節度なさすぎ。
時給で雇われてるみたいだけと、無駄に遅くまで残業してるし。
本当、定期的に管理人は変えて欲しいわ。
うちの管理人13時上がりなのになんで管理費高いんだろう...
庭園の管理人専門業者入れてるのかな
庭園の管理人専門業者入れてるのかな
女性の管理人さんのおしゃべりに皆が閉口して、管理会社との話し合いで
交代になりました。
帰宅してポストを見てるＯＬに「あっ お宅今日の晩御飯すき焼きよ」
ＯＬ？？「さっき、お母さんがお肉かって話していたもの」とか
いつみても、お菓子を食べながらテレビ見ていて掃除もしない、、、
管理人さんを外してもらって会合があり、男性の方に変わりめでたしめでたし。
交代になりました。
帰宅してポストを見てるＯＬに「あっ お宅今日の晩御飯すき焼きよ」
ＯＬ？？「さっき、お母さんがお肉かって話していたもの」とか
いつみても、お菓子を食べながらテレビ見ていて掃除もしない、、、
管理人さんを外してもらって会合があり、男性の方に変わりめでたしめでたし。
うち管理人いないらしい。
雇うのに30万くらいかかるから雇えないんだって。大丈夫なのかな？
セキュリティが鳴ったりしたら一階のお宅が管理人室の鍵持ってて止めてくれるみたいだけど、
管理人の仕事ってそれだけじゃないよね？
雇うのに30万くらいかかるから雇えないんだって。大丈夫なのかな？
セキュリティが鳴ったりしたら一階のお宅が管理人室の鍵持ってて止めてくれるみたいだけど、
管理人の仕事ってそれだけじゃないよね？
おまいらの万村の管理人さんって、普段どんな仕事してる？（してもらってる？）
うちの管理人なんて、事務室にこもったっきり出てきやしない。
来てるのに姿みた事ない。
うちの管理人なんて、事務室にこもったっきり出てきやしない。
来てるのに姿みた事ない。
テレビ観て、ゴミ置き場の掃除して、たまに座ったまま昼寝してる。
夕方になったら自室に入るから意味ないし。
あの仕事って月収いくらなの？
わたし八万円でもやるわ。
夕方になったら自室に入るから意味ないし。
あの仕事って月収いくらなの？
わたし八万円でもやるわ。
>>936
色んな部屋の苦情受付だと思うとやりたくないわ…
色んな部屋の苦情受付だと思うとやりたくないわ…
マンションだし管理人室あるけど管理人は居ない。
賃貸で管理費5000円だから仕方ないけどw
賃貸で管理費5000円だから仕方ないけどw
ここの書き込みをみるとうちの管理人は当たりなんだな
おじいさん寄りのおじさんだけど、住人とはそこまでしゃべらず、よく掃除してくれてる
おじいさん寄りのおじさんだけど、住人とはそこまでしゃべらず、よく掃除してくれてる
掃除は週二回誰かお金払ってに来てもらってるらしい。
苦情は理事会長にいくみたいだけど、同じ住人だから言いにくような気がするが…
苦情は理事会長にいくみたいだけど、同じ住人だから言いにくような気がするが…
941 ：可愛い奥様：2013/03/06(水) 10:09:11.15 ID:ZnH1R6Ii0
>>934
マンション/自主管理、で検索すると色々でてきますよ。
マンション/自主管理、で検索すると色々でてきますよ。
給料は下がり子供には段々とお金がかかって来て、管理費、駐車場費、積み立て費が払って行けなくなってマンションを手放す人が結構居るとテレビでやってた。マンションは月々のローンだけじゃないからね。
修繕積立費はどんどん上がるものね
実家のマンションは大規模(200戸近く)なお陰かそこまでじゃないけど
今購入考えてるマンション(90戸)の修繕積立費上昇予定表見せてもらったら
20年後は当初の5倍くらいになっててその頃は室内も手をいれたくなる頃だろうし
マンションもお金かかるなあ、としみじみ思ったわ
実家のマンションは大規模(200戸近く)なお陰かそこまでじゃないけど
今購入考えてるマンション(90戸)の修繕積立費上昇予定表見せてもらったら
20年後は当初の5倍くらいになっててその頃は室内も手をいれたくなる頃だろうし
マンションもお金かかるなあ、としみじみ思ったわ
945 ：可愛い奥様：2013/03/06(水) 13:20:22.39 ID:CUIqK2L90
スグ上の住人（一人暮らしの男）がタバコの吸い殻をベランダから外へ
捨てるとウチのベランダにすごい溜まるんですね(x_x;)
管理組合からの注意はエレベーターと共同廊下に《張り紙》だけなので
自分で上階住人のドアに「吸い殻をベランダから投げないでください」
って書いて昨年から数回張り紙したけど善処してくれません。
花粉とPM2.5が飛んでる中、いちいちベランダへ出て（洗濯物は高層なので干さない）
吸い殻を片付けるのが苦痛なんですが・・・
何か止めさせるいい方法ありませんかね？
捨てるとウチのベランダにすごい溜まるんですね(x_x;)
管理組合からの注意はエレベーターと共同廊下に《張り紙》だけなので
自分で上階住人のドアに「吸い殻をベランダから投げないでください」
って書いて昨年から数回張り紙したけど善処してくれません。
花粉とPM2.5が飛んでる中、いちいちベランダへ出て（洗濯物は高層なので干さない）
吸い殻を片付けるのが苦痛なんですが・・・
何か止めさせるいい方法ありませんかね？
拾った吸殻はそいつの玄関に置いておけ！
>>945
一人暮らしなら部屋の中で吸ってればいいのにね。
一人暮らしなら部屋の中で吸ってればいいのにね。
949 ：可愛い奥様：2013/03/06(水) 13:45:04.29 ID:CUIqK2L90
950 ：可愛い奥様：2013/03/06(水) 13:48:07.57 ID:CUIqK2L90
>>948
ウチの換気扇から薄っすらタバコのニオイがすることがあります。
（配管が繋がってるから仕方がないんですかね？）多分、水商売のお隣。
上階の人はこんな寒い時期でも必ずべランダで吸って外へ投げるみたい
なんです。
ウチの換気扇から薄っすらタバコのニオイがすることがあります。
（配管が繋がってるから仕方がないんですかね？）多分、水商売のお隣。
上階の人はこんな寒い時期でも必ずべランダで吸って外へ投げるみたい
なんです。
>>949
いやらしいかもしれないけど、吸殻を毎日チェックして、日付と写真で記録残したほうがいいよ。
何日間でこれだけありました、困ってます、って理路整然と言うのがいい。
神経質なおばさん扱いされないためにも。
いやらしいかもしれないけど、吸殻を毎日チェックして、日付と写真で記録残したほうがいいよ。
何日間でこれだけありました、困ってます、って理路整然と言うのがいい。
神経質なおばさん扱いされないためにも。
>>949
変な人かもしれないので、一人では行動しないで。
>>953の言うように、記録を残して、
管理組合の理事長に、DQN男に直接注意してもらうように頼めないかな？
「火事が怖いので、何とかしてほしい」と強く言った方がいい。
管理会社では、最初に書いてたように、注意の貼り紙か
よくて、全戸注意のチラシ配布みたいなのしかしてくれないと思う。
が、管理組合は住民（区分所有者）で構成しているから、
理事長は、マンションに被害を及ぼす可能性があるものに
対処する義務があると思うので。
変な人かもしれないので、一人では行動しないで。
>>953の言うように、記録を残して、
管理組合の理事長に、DQN男に直接注意してもらうように頼めないかな？
「火事が怖いので、何とかしてほしい」と強く言った方がいい。
管理会社では、最初に書いてたように、注意の貼り紙か
よくて、全戸注意のチラシ配布みたいなのしかしてくれないと思う。
が、管理組合は住民（区分所有者）で構成しているから、
理事長は、マンションに被害を及ぼす可能性があるものに
対処する義務があると思うので。
955 ：可愛い奥様：2013/03/06(水) 16:19:58.05 ID:UpI5Rt570
▼室内から女性の頭部や胴体も 川崎の死体遺棄事件、同居の長男は行方不明
川崎市宮前区のアパートの一室で人の足の一部が見つかった死体遺棄事件で、
室内から女性の頭部や胴体が新たに見つかったことが６日、神奈川県警への
取材で分かった。
【大島てるHPより】
平成25年3月5日
川崎市宮前区有馬一丁目22-1寿ハイツ201
死体遺棄
川崎市宮前区のアパートの一室で人の足の一部が見つかった死体遺棄事件で、
室内から女性の頭部や胴体が新たに見つかったことが６日、神奈川県警への
取材で分かった。
【大島てるHPより】
平成25年3月5日
川崎市宮前区有馬一丁目22-1寿ハイツ201
死体遺棄
>>945
うわっーソイツ最低だね!!
火がついたままだったらと考えると･･･
>>953が書いてあるとおり日付と写真とで記録残して
該当宅へ直接ではなく管理会社と管理組合に再度相談するのがいいと思う。
ここから愚痴･･･。
暖かくなってきて嬉しいけれど
とうとう隣家が窓を開け始めてブルー･･･
さっきから子供がベランダで騒ぎ始めたわ･･･
うわっーソイツ最低だね!!
火がついたままだったらと考えると･･･
>>953が書いてあるとおり日付と写真とで記録残して
該当宅へ直接ではなく管理会社と管理組合に再度相談するのがいいと思う。
ここから愚痴･･･。
暖かくなってきて嬉しいけれど
とうとう隣家が窓を開け始めてブルー･･･
さっきから子供がベランダで騒ぎ始めたわ･･･
実家は戸建てなんだけど、
一人暮らし生活が長かったせいか
マンションのような鍵１本でセキュリティかかるような所じゃないと落ち着かないようになった
旦那が長期出張多いのでなおさら
旦那は庭仕事が好きなので戸建てにしたがったけど、
私がマンションじゃなきゃ無理と押し切った
不安神経症かしら？
一人暮らし生活が長かったせいか
マンションのような鍵１本でセキュリティかかるような所じゃないと落ち着かないようになった
旦那が長期出張多いのでなおさら
旦那は庭仕事が好きなので戸建てにしたがったけど、
私がマンションじゃなきゃ無理と押し切った
不安神経症かしら？
出掛けるたびに、鍵かけたドアを確認のためにガンガンガン！
ガンガンガン！ガンガガガン！と引く隣の奥様は強迫神経症だと思う
ガンガンガン！ガンガガガン！と引く隣の奥様は強迫神経症だと思う
960 ：可愛い奥様：2013/03/06(水) 16:40:57.81 ID:QW/Txz4M0
窓を開ける季節になるとブルーになる。
今日も暖かいなって思ったら、ガキ達が廊下でガーガーキックボードで
遊んでるし。世帯数の多いマンションだと子供の遊び声とかの苦情は
スルーされたりするんだよね。窓を開けないで我慢しろとかさ。
今日も暖かいなって思ったら、ガキ達が廊下でガーガーキックボードで
遊んでるし。世帯数の多いマンションだと子供の遊び声とかの苦情は
スルーされたりするんだよね。窓を開けないで我慢しろとかさ。
964 ：可愛い奥様：2013/03/06(水) 16:57:07.32 ID:yDaUK9DE0
【拡散希望】
「沖縄の真実」マスコミにだまされないで
http://www.youtube.com/watch?v=MejRmMRb_Ig
沖縄に愛国ヒロインが現れました。
この集会には全ての新聞、テレビの取材者がはいっています。
それにもかかわらず、いきなり、堂々とマスコミ批判を初めます。
この集会で最も輝いており、大きな拍手をもらったスピーチです。
（辺野古地先移設促進 名護市市民大会）
「沖縄の真実」マスコミにだまされないで
http://www.youtube.com/watch?v=MejRmMRb_Ig
沖縄に愛国ヒロインが現れました。
この集会には全ての新聞、テレビの取材者がはいっています。
それにもかかわらず、いきなり、堂々とマスコミ批判を初めます。
この集会で最も輝いており、大きな拍手をもらったスピーチです。
（辺野古地先移設促進 名護市市民大会）
斜めから噛みつかれたの久し振りで必死かけたら気の毒になった
自分のこと言ってるじゃん
自分のこと言ってるじゃん
うわーほんとだ。
廊下の話に便乗。
うちの隣もすごいよ～～。
自転車に乗ったままでエレベーターから降りてくるよ～。
子供乗せて親がこいで「ひゃっほ～」と騒ぎながら目の前を走り抜けていったり、すごいよ！
叫び声がうるさいので廊下側の窓は掃除の時に開けるだけになってしまった。
うちの隣もすごいよ～～。
自転車に乗ったままでエレベーターから降りてくるよ～。
子供乗せて親がこいで「ひゃっほ～」と騒ぎながら目の前を走り抜けていったり、すごいよ！
叫び声がうるさいので廊下側の窓は掃除の時に開けるだけになってしまった。
共用廊下でうんざりしたから、今度は共用廊下に窓が面してないマンション買ったよ。
保育園に行きたくない子が毎朝廊下ですさまじい大声で泣き叫ぶのが一番うるさかった。
ご両親がとても物静かでいい人なのである意味気の毒にも思ってたんだけど、うるさいもんはうるさいｗ
しかし最近やっとご両親と笑い合いながら行くようになったみたいで、
人のうちのことなのに何か嬉しいような気持になったから、今となっては一つの思い出になったｗ
保育園に行きたくない子が毎朝廊下ですさまじい大声で泣き叫ぶのが一番うるさかった。
ご両親がとても物静かでいい人なのである意味気の毒にも思ってたんだけど、うるさいもんはうるさいｗ
しかし最近やっとご両親と笑い合いながら行くようになったみたいで、
人のうちのことなのに何か嬉しいような気持になったから、今となっては一つの思い出になったｗ
おっと、スレ立てちょっと待ってて
今日中には立てる
今日中には立てる
立てました
◆◆マンションに住む奥様や買う奥様◆◆ 3部屋目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1362577877/
WBC見てたもんで遅れましたｗ
しかしこの感じだと、保守しないと落ちそうかな
◆◆マンションに住む奥様や買う奥様◆◆ 3部屋目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1362577877/
WBC見てたもんで遅れましたｗ
しかしこの感じだと、保守しないと落ちそうかな
いつの間にかダンナが300万繰り上げ返済をしていた。
ローンの支払い期間を短縮するのではなく、
月々の金額が下がる方向の返済だという。
色々あるのね。
ローンの支払い期間を短縮するのではなく、
月々の金額が下がる方向の返済だという。
色々あるのね。
昨年末に購入して、年頭に大きい額の繰り上げ返済した
でもよく考えたらうちは変動0.775％なので、ローン控除考えたら損してるじゃんと泣きそうだった
そしたら保証料が返ってきたよ、知らなかった。
10万弱戻ったので、来年の控除減った分と相殺しても得してた。よかった！
買う前にちゃんと勉強しなきゃダメだね…
でもよく考えたらうちは変動0.775％なので、ローン控除考えたら損してるじゃんと泣きそうだった
そしたら保証料が返ってきたよ、知らなかった。
10万弱戻ったので、来年の控除減った分と相殺しても得してた。よかった！
買う前にちゃんと勉強しなきゃダメだね…
うちの隣人もドアガンガン奥。
一時期ノイローゼになりそうだったけど「きっと空き巣に入られた経験でもあるんだろう」
と思うようにしたら気にならなくなった。
たまに三三七拍子バージョンとか、音楽に合わせたリズムになるｗ
一時期ノイローゼになりそうだったけど「きっと空き巣に入られた経験でもあるんだろう」
と思うようにしたら気にならなくなった。
たまに三三七拍子バージョンとか、音楽に合わせたリズムになるｗ
うちは上階の住人が窓ガラガラピシャン家族だ。
ベランダに出るたびにガラガラッ！ピシャン！といちいち開け閉めするたびうるさい。
花粉症に無縁の家族らしく窓あけて網戸にしてる日も多くて
網戸の開け閉めもすさまじい。なんでもうちょっと静かにできないんだろう。
ピアノ殺人事件のトラブルの発端が窓の開け閉めの音だったと聞いて、わかる気がした。
ベランダに出るたびにガラガラッ！ピシャン！といちいち開け閉めするたびうるさい。
花粉症に無縁の家族らしく窓あけて網戸にしてる日も多くて
網戸の開け閉めもすさまじい。なんでもうちょっと静かにできないんだろう。
ピアノ殺人事件のトラブルの発端が窓の開け閉めの音だったと聞いて、わかる気がした。
980 ：可愛い奥様：2013/03/07(木) 10:53:03.65 ID:C845gShX0
978まさに、それ！
我が家は空き巣に入られた経験した知人の話を聞いてから
夫婦そろってガンガン（特に夫）～～
元はズボラで鍵忘れたりしてたのに～～
知人のおかげで用心深くなれた
我が家は空き巣に入られた経験した知人の話を聞いてから
夫婦そろってガンガン（特に夫）～～
元はズボラで鍵忘れたりしてたのに～～
知人のおかげで用心深くなれた
981 ：可愛い奥様：2013/03/07(木) 10:54:03.93 ID:C845gShX0
つーかさ、その音聞こえるマンションって
かなりお粗末なんじゃね？
かなりお粗末なんじゃね？
自分の所作が乱暴なのを違う事のせいにしない
私はドアガンガンも窓ピシャ！もしない
集合住宅に住んでるなら当然
私はドアガンガンも窓ピシャ！もしない
集合住宅に住んでるなら当然
前にある古い木造アパートの住人が、ドアバッタン何度も繰り返すおやじ。
朝の五時半～六時くらいに出かける現場作業員ぽいけど、
めっちゃ何度もやった挙句、10分後くらいに戻ってきてまたやる。
強制的に毎朝そんな早くから起こされて、気が狂いそうだった。
精神障害あるのかと思ったけど、ある日道端で見かけたら、
やっぱりそんな感じの風貌だった。
いつの間にかいなくなって、今は静かだけどね。
朝の五時半～六時くらいに出かける現場作業員ぽいけど、
めっちゃ何度もやった挙句、10分後くらいに戻ってきてまたやる。
強制的に毎朝そんな早くから起こされて、気が狂いそうだった。
精神障害あるのかと思ったけど、ある日道端で見かけたら、
やっぱりそんな感じの風貌だった。
いつの間にかいなくなって、今は静かだけどね。
ドアガンガンして確認って
今から出かけますよー留守にしますよーって逆に宣伝してると思うんだけど・・・
今から出かけますよー留守にしますよーって逆に宣伝してると思うんだけど・・・
>>989
繰上げの時に選択出来る銀行の方が多いと思う。
繰上げの時に選択出来る銀行の方が多いと思う。
うちも昨年半ばに購入。先週ローン減税のために確定申告してきて、あまり返ってこないことがわかりました。繰り上げ返済のタイミングも難しそう…
あと数年してから何百万とかまとめて繰り上げの方がちょっと得かも、と思いつつ…
色々な場合やローン利率やらによりますが、みなさんやはり毎年年頭に少しずつでも繰り上げしてますか？
あと数年してから何百万とかまとめて繰り上げの方がちょっと得かも、と思いつつ…
色々な場合やローン利率やらによりますが、みなさんやはり毎年年頭に少しずつでも繰り上げしてますか？
ローンシュミレーションしたらいいじゃないの
今は現在含めて簡単に計算してくれるサイトもたくさんあるよ
今は現在含めて簡単に計算してくれるサイトもたくさんあるよ
「あまり返ってこないことがわかった」「数年してから何百万」っていう曖昧な書き方からして…
本とかネットで少しでいいからちゃんと調べたほうがいいような匂いがする
本とかネットで少しでいいからちゃんと調べたほうがいいような匂いがする
994 ：可愛い奥様：2013/03/08(金) 07:23:48.19 ID:0tW6+1wl0
隣の旦那が本当に気持ち悪い。
うちと隣の防火板（上と下に隙間があるペラペラ）の前にアサガオの植木鉢
を置いて、水やりをするふりして隙間から見てるんだよね。
広いベランダなのになんで、わざわざそこにおいてるのか意味不明。
春になると、ベランダに子供3人を出してきてピコピコ音の出るサンダルを履いて
遊ばせたり、奇声あげさせたり。ほんと集合住宅に住んでるって感じじゃ
ないんだけど。
隣がうちだけだから苦情を管理人に言えなくて、最悪。
うちと隣の防火板（上と下に隙間があるペラペラ）の前にアサガオの植木鉢
を置いて、水やりをするふりして隙間から見てるんだよね。
広いベランダなのになんで、わざわざそこにおいてるのか意味不明。
春になると、ベランダに子供3人を出してきてピコピコ音の出るサンダルを履いて
遊ばせたり、奇声あげさせたり。ほんと集合住宅に住んでるって感じじゃ
ないんだけど。
隣がうちだけだから苦情を管理人に言えなくて、最悪。
同じフロアで物凄い大音量で布団を叩くお宅がある。
まるで引っ越しおばさん状態。
ここ１年程、大音量が聞こえなくなったので、
誰か苦情を入れたんだと思われる。
まるで引っ越しおばさん状態。
ここ１年程、大音量が聞こえなくなったので、
誰か苦情を入れたんだと思われる。
うちのマンションは布団たたきはないけど、布団を何度も落とす家がある。
前なんて赤ちゃん用の布団上下が３～４日ずっと駐輪場の屋根の上に
乗ったままだった。その家は向かいの一軒家の屋根にも大人用の布団を
２枚飛ばして、午前中から飛ばしたのに取りに行ったのは夜の８時。
今日も布団をだら～んと外に大目にはみ出させて干してる。管理人が何度も
干さないでと言っているけど干す。頭がおかしい人なのかも？？
前なんて赤ちゃん用の布団上下が３～４日ずっと駐輪場の屋根の上に
乗ったままだった。その家は向かいの一軒家の屋根にも大人用の布団を
２枚飛ばして、午前中から飛ばしたのに取りに行ったのは夜の８時。
今日も布団をだら～んと外に大目にはみ出させて干してる。管理人が何度も
干さないでと言っているけど干す。頭がおかしい人なのかも？？
998 ：可愛い奥様：2013/03/08(金) 14:33:51.72 ID:0tW6+1wl0
>>967
呪いありがとう。救われました。
隣が最悪だとほんと最悪だよ。窓開ける季節になると子供の奇声と
ベランダプールなんかされると汚水が流されてくるし。
玄関前なんて、うちの家がきれいにしても隣が自転車やら生協の白いケース
とかおかれても愚痴に共感してくれる人なんていないし。
呪いありがとう。救われました。
隣が最悪だとほんと最悪だよ。窓開ける季節になると子供の奇声と
ベランダプールなんかされると汚水が流されてくるし。
玄関前なんて、うちの家がきれいにしても隣が自転車やら生協の白いケース
とかおかれても愚痴に共感してくれる人なんていないし。
>>998
わかる
階下の家がそんな感じ
夏は奇声とベランダプール、奥さんは禁止されてるのにベランダでタバコ吸いまくり、
玄関前には足の踏み場もないほどの私物が散乱
団地にでも住んでろと言いたいよ
隣人は選べないから辛いよね
わかる
階下の家がそんな感じ
夏は奇声とベランダプール、奥さんは禁止されてるのにベランダでタバコ吸いまくり、
玄関前には足の踏み場もないほどの私物が散乱
団地にでも住んでろと言いたいよ
隣人は選べないから辛いよね
1000なら宝くじ当たって億ションを買う！（または引っ越す）
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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