■■家を建てた奥様より家を建てる奥様へ■■98言目
1 ：可愛い奥様：
マイホーム購入・建築相談スレです。
※以下の話は荒れる元なので***厳禁***
×風水・家相
×電磁波・オール電化
×親からの援助金（援助あり、なし、金額含め)
※明らかにタブーネタを増やしたいだけの荒しちゃんはスルーでひとつ。
※次スレは>>970を踏んだ方よろしくお願いします
前スレ
■■家を建てた奥様より家を建てる奥様へ
■■97言目http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1353770693/
関連スレ
家を購入して後悔している奥様☆77軒目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1355040230/
【マンション】奥様が語るリフォーム【一戸建て】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1350334194/
マンションの話はこちらへ
◆◆マンションに住む奥様や買う奥様◆◆
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1352668954/
まとめブログ
そうだ家を買おう －家が欲しい人のための2chまとめブログ
ttp://blog.livedoor.jp/msd1234/
※以下の話は荒れる元なので***厳禁***
×風水・家相
×電磁波・オール電化
×親からの援助金（援助あり、なし、金額含め)
※明らかにタブーネタを増やしたいだけの荒しちゃんはスルーでひとつ。
※次スレは>>970を踏んだ方よろしくお願いします
前スレ
■■家を建てた奥様より家を建てる奥様へ
■■97言目http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1353770693/
関連スレ
家を購入して後悔している奥様☆77軒目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1355040230/
【マンション】奥様が語るリフォーム【一戸建て】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1350334194/
マンションの話はこちらへ
◆◆マンションに住む奥様や買う奥様◆◆
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1352668954/
まとめブログ
そうだ家を買おう －家が欲しい人のための2chまとめブログ
ttp://blog.livedoor.jp/msd1234/
|
|
|
マンションスレあったからテンプレ入れたけど、
個人的にはマンションスレが過疎った場合や、壁紙やキッチンの仕様の話はここでもいいと思います。
個人的にはマンションスレが過疎った場合や、壁紙やキッチンの仕様の話はここでもいいと思います。
3 ：可愛い奥様：2012/12/10(月) 22:55:01.84 ID:j7Q9Y63R0
>>1乙なんだからね！
4 ：可愛い奥様：2012/12/10(月) 22:56:38.90 ID:g8uSQKt30
この速さなら言える
今日私の誕生日ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
誰も祝ってくれなくて私涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
誰か祝ってくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
寂しいお(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
今日私の誕生日ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
誰も祝ってくれなくて私涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
誰か祝ってくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
寂しいお(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
おめでとう＼(^-^)／
おめでとう♡ ＆１乙
>>2
断る。
断る。
11 ：可愛い奥様：2012/12/10(月) 23:17:46.11 ID:Mn7KauDv0
マンションと一戸建てだとかなり違うと思うなあ。
<<1 乙です！
<<5 ハッピーバースデー！
で、何才になったのかね？
<<5 ハッピーバースデー！
で、何才になったのかね？
あぁ…アンカーの向き間違えた…orz
マンションって壁紙やキッチンって選べるんだ！
知らなかった。
知らなかった。
今時くっだらないコピペに釣られまくりなんて恥ずかしいねこのスレ
1も恩着せがましいので乙しない
1も恩着せがましいので乙しない
>>10
くそばばあ
くそばばあ
>>19
万損婆m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰ
万損婆m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰ
>>1乙
>>4
4とっておいてそれはないわ。
偉そうなレスばっかしてないで乙くらい言え。
マンションは断固反対派がいるみたいだね
。
まぁ伏せて書き込めば問題ないのでは。
黙ってるだけでリフォームの奥様とかも結構いるだろうしね。
>>4
4とっておいてそれはないわ。
偉そうなレスばっかしてないで乙くらい言え。
マンションは断固反対派がいるみたいだね
。
まぁ伏せて書き込めば問題ないのでは。
黙ってるだけでリフォームの奥様とかも結構いるだろうしね。
やっと着工したと思ったら雪雪雪で工事進まない
年末年始も雪だろう
来週は暖かくなるみたいだし年内棟上げ出来るといいなあ
年末年始も雪だろう
来週は暖かくなるみたいだし年内棟上げ出来るといいなあ
カーテンレール、まさに輪っかのにしようと思ってた。アイアンとかの。
冷気を考えて隙間ができないように、だと、天井付けや窓枠内に収めたほうがいいってことかしら？
web内覧会で検索してあちこち見てるけど、アクセントクロスしてない家がないくらいだよね。
狭い家なのに私もー！と張り切って色々選んでしまったw
変だったら貼り変えるからいいや…
冷気を考えて隙間ができないように、だと、天井付けや窓枠内に収めたほうがいいってことかしら？
web内覧会で検索してあちこち見てるけど、アクセントクロスしてない家がないくらいだよね。
狭い家なのに私もー！と張り切って色々選んでしまったw
変だったら貼り変えるからいいや…
>>24
うちまさしくそれだよ
しかも自分で買って夫が付けた
カーテンは既製品のサイズにあわせてレール付けたので
ぴったりサイズだし買い替えも容易
オーダーは本当に一部しかしなかった。
おかげですごく安く上がったｗ
窓よりちょっと大きめに付けるのがポイント。断熱効果もあがるよ。
過剰には使ってないけど部分部分アイアン使ってるので雰囲気は合ってて
良かったと思う。
うちまさしくそれだよ
しかも自分で買って夫が付けた
カーテンは既製品のサイズにあわせてレール付けたので
ぴったりサイズだし買い替えも容易
オーダーは本当に一部しかしなかった。
おかげですごく安く上がったｗ
窓よりちょっと大きめに付けるのがポイント。断熱効果もあがるよ。
過剰には使ってないけど部分部分アイアン使ってるので雰囲気は合ってて
良かったと思う。
>25
レースと二重にしてますか？両方ともアイアンですか？
使いにくいとかはないですか(質問ばかりでごめん)
壁付けがよいなら、内側のレースだけ枠内に付けて表はアイアンにしようかな、と妄想してましたw
レースと二重にしてますか？両方ともアイアンですか？
使いにくいとかはないですか(質問ばかりでごめん)
壁付けがよいなら、内側のレースだけ枠内に付けて表はアイアンにしようかな、と妄想してましたw
>>26
大きいものは2重で、小さい窓はレース内側で外側に一列です
本当にちょっとした窓（めったに開けない）は突っ張り棒でレースのカーテンを中に
付けてたりするｗ
でも見た目全然わからんですよ。
カーテンはクリップで挟むタイプなので重いカーテンは向かないと思う
使いにくくはないけど、でもレール式に比べたらスムーズさは落ちる。
ただ、アイアンの黒が壁を引き締めてくれるので見た目はすごくいいですよ
大きいものは2重で、小さい窓はレース内側で外側に一列です
本当にちょっとした窓（めったに開けない）は突っ張り棒でレースのカーテンを中に
付けてたりするｗ
でも見た目全然わからんですよ。
カーテンはクリップで挟むタイプなので重いカーテンは向かないと思う
使いにくくはないけど、でもレール式に比べたらスムーズさは落ちる。
ただ、アイアンの黒が壁を引き締めてくれるので見た目はすごくいいですよ
>>1
乙です
乙です
いちおつ
>25ありがとう。
リビングの窓を考えていて、日中はほぼレース閉めっぱなし。
夜だけ二重に閉めるかな…と思っています。
頻繁に開け閉めしなければ見た目を取って、輪っかでも良さそうですね！
リビングの窓を考えていて、日中はほぼレース閉めっぱなし。
夜だけ二重に閉めるかな…と思っています。
頻繁に開け閉めしなければ見た目を取って、輪っかでも良さそうですね！
外構工事をするにあたって近隣に挨拶に行くのですが
旦那が行った方がいいのでしょうか？
挨拶に持っていくものは洗剤とお菓子ならどちらが喜ばれますか？
旦那が行った方がいいのでしょうか？
挨拶に持っていくものは洗剤とお菓子ならどちらが喜ばれますか？
洗剤は好みあるからお菓子
>>33
業者も要った方が良いが、施主も挨拶はするべきだと思うよ。
業者も要った方が良いが、施主も挨拶はするべきだと思うよ。
>>34
そうかな？うちの隣の家の大和ハウスさんも業者さんだけしかこなかったからそれに倣った
そうかな？うちの隣の家の大和ハウスさんも業者さんだけしかこなかったからそれに倣った
土地柄とかもあるだろうし、業者と相談がいいんじゃないの？
うちのとこは6区画あって、業者だけって人は1件だけで
普段からあいさつしない人だった。
お菓子か洗剤かは万人受けする物なんてないので
どちらでもいいかと
うちのとこは6区画あって、業者だけって人は1件だけで
普段からあいさつしない人だった。
お菓子か洗剤かは万人受けする物なんてないので
どちらでもいいかと
うちの隣なんか家建てるときだって業者しか来なかったわ。
時々工事の様子見に来てて、るのに、
こっちが庭に出てても施主はｼﾚｰっと無視のﾍﾝな人だった。
越してきた時の挨拶は夫婦で来てたけど。
子どもの年齢も全然被らないし、接点ないしで
あんまり話もしなかったけど数年で引っ越しちゃった。
時々工事の様子見に来てて、るのに、
こっちが庭に出てても施主はｼﾚｰっと無視のﾍﾝな人だった。
越してきた時の挨拶は夫婦で来てたけど。
子どもの年齢も全然被らないし、接点ないしで
あんまり話もしなかったけど数年で引っ越しちゃった。
38 ：可愛い奥様：2012/12/11(火) 15:24:30.48 ID:vtXSf1ae0
業者くるだけましだよ。
うちの裏のと隣のへーベルハウスは散々迷惑かけて一回もあいさつなんかこなかったよ。
業者のイメージ最悪だわ。
うちの裏のと隣のへーベルハウスは散々迷惑かけて一回もあいさつなんかこなかったよ。
業者のイメージ最悪だわ。
またヘーベルハウスかw
初歩的な質問かもしれないけど、ごめんなさい。
建てる前に、測量するの？ちなみに古家付土地。
昭和５０年代に分譲された頃の測量図はある。
でも、少々いびつな四角土地で、一部寸法が書かれてない。
建てる前に、測量するの？ちなみに古家付土地。
昭和５０年代に分譲された頃の測量図はある。
でも、少々いびつな四角土地で、一部寸法が書かれてない。
>>40
測量しなくて家を建てようとしたら軒先がはみ出したとか言う話は時々ある
測量しなくて家を建てようとしたら軒先がはみ出したとか言う話は時々ある
>>31
私は業者と夫婦でいった。そのときはお菓子で、引っ越しのときは、きれた時あったら便利と思って洗濯洗剤にした。のしつけて。
気持ちが伝わればいいと思う。
建築中、騒音などでご迷惑おかけしましたと一言添えて。ものよりも印象が大事かと。
私は業者と夫婦でいった。そのときはお菓子で、引っ越しのときは、きれた時あったら便利と思って洗濯洗剤にした。のしつけて。
気持ちが伝わればいいと思う。
建築中、騒音などでご迷惑おかけしましたと一言添えて。ものよりも印象が大事かと。
豚切りすみません
スケルトン階段にされた奥様いらっしゃいますか？
ほこりとかどうでしょうか
スケルトン階段にされた奥様いらっしゃいますか？
ほこりとかどうでしょうか
家建てる前なら兎も角、外構の時にいって相手先から間取りとかに
条件つけられるとか悪いこと起きるとか思わないのかね
条件つけられるとか悪いこと起きるとか思わないのかね
>>45
こういうことかどうかわからないけど、
業者が挨拶に行くタイミングで同行、または同じ様なタイミングで別口で
私達も挨拶に行った方がいいですよね？と聞いたら
「いや、業者だけの方がいいですよ。いろいろありますから。」と言われたｗ
別れ際だったから真意をまだ聞いてないんだけど、何なのか知りたい。
こういうことかどうかわからないけど、
業者が挨拶に行くタイミングで同行、または同じ様なタイミングで別口で
私達も挨拶に行った方がいいですよね？と聞いたら
「いや、業者だけの方がいいですよ。いろいろありますから。」と言われたｗ
別れ際だったから真意をまだ聞いてないんだけど、何なのか知りたい。
48 ：可愛い奥様：2012/12/11(火) 19:03:17.71 ID:RfdxcSTNO
>>46 うちも、業者だけでいいって言われて行ってない。 人感センサーは皆さんつけました？
>>46
業者だけの方が近隣住民は色々要望を言えるんだよ。
内装工事に入ると急ピッチで夜の９時１０時まで工事やる業者も実際いるし。
あと、業者のトイレを隣家のリビングの窓の前に堂々と設置する馬鹿な業者もいるし。
「そういうの絶対やめてくださいね」ってきつく釘を刺しておくこともできる。
住み始めてからのことは施主の問題だけど
施主に引渡しをするまでは業者の責任だからね。
業者だけの方が近隣住民は色々要望を言えるんだよ。
内装工事に入ると急ピッチで夜の９時１０時まで工事やる業者も実際いるし。
あと、業者のトイレを隣家のリビングの窓の前に堂々と設置する馬鹿な業者もいるし。
「そういうの絶対やめてくださいね」ってきつく釘を刺しておくこともできる。
住み始めてからのことは施主の問題だけど
施主に引渡しをするまでは業者の責任だからね。
>>46
立地にもよるけど、工事を見に行くときに隣人と顔を合わせそうな位置だったら
せめて隣人にくらいは別口で挨拶しといたほうがいいと個人的には思うけどね。
「何かあったら遠慮なく業者に言ってください」で、
自分たちの連絡先を渡す必要は無いから。
立地にもよるけど、工事を見に行くときに隣人と顔を合わせそうな位置だったら
せめて隣人にくらいは別口で挨拶しといたほうがいいと個人的には思うけどね。
「何かあったら遠慮なく業者に言ってください」で、
自分たちの連絡先を渡す必要は無いから。
○ベンのことは絶対ばれませんように
誤爆しました、スレ汚しすいませんでした
あ、
（うち）スケルトン階段だけど
の（）内が抜けてた。
スケルトン階段付けてるけど、
埃とかどうでしょうか？が、何を聞きたいのか良くわからないという事ね。
スケルトンじゃない階段と比べて、埃がどうなるのが心配なの？
（うち）スケルトン階段だけど
の（）内が抜けてた。
スケルトン階段付けてるけど、
埃とかどうでしょうか？が、何を聞きたいのか良くわからないという事ね。
スケルトンじゃない階段と比べて、埃がどうなるのが心配なの？
馬鹿みたいに繰り返されても困ります
本人以外ならこの流れになるわけないから本人でしょｗ
ｸｽｸｽ
本人だったら何だっての？
本人認定で満足感が得られるほど欲求不満なのかな
本人認定で満足感が得られるほど欲求不満なのかな
>>43はどこに行ったんだろ
日付変わってから、遅レスすみません、と来るかな？w
日付変わってから、遅レスすみません、と来るかな？w
ﾆﾔﾆﾔ
スケルトン階段ってぐぐってはじめて知ったけど、
頭ぶつけそうだな。
頭ぶつけそうだな。
>>40
測量して土地を削られた
測量して土地を削られた
確かに>>57辺りはザリ臭ぇわ
ﾌﾟｰｸｽｸｽ
ｸｽｸｽ
ｸｽｸｽ
ｸｽｸｽ
ﾌﾋﾋ
汚ない家を想像しただけで鼻がムズムズしてきた
74 ：可愛い奥様：2012/12/11(火) 22:23:00.68 ID:9Xn0sL7Y0
階段のスケルトンってなんか怖いなあ。
よっぽどすっきりした空間じゃないと失敗しそうだし。
あと縦板？がない踏み板だけの階段も滑って踏み外したり、何か落としたら下に直撃で怖そうだ。
よっぽどすっきりした空間じゃないと失敗しそうだし。
あと縦板？がない踏み板だけの階段も滑って踏み外したり、何か落としたら下に直撃で怖そうだ。
>>46
オーナーはあいさつに”すぐに”絶対に行くべきだと思うよ。
３区画の土地で最初に家を建てて引っ越した。
引っ越したときは２件建築中。一軒は施主さんがすぐに
「ご迷惑おかけします」とあいさつにきた。もう一軒は施主さんらしき人を
みかけたが、「こんにちは」のみ。でも建築中は音がうるさいし、人の敷地に
無断で入ってくるし、大工さんがゴミをうちの家庭のゴミと一緒に出すし、足場から
のぞかれそうだし、玄関の真ん前にでっかい工事車両一言もなく止められるし、さんざんだった。
でもオーナーさんがきちんと自己紹介とあいさつしてくれたら、それほど腹が立たなくなった。
一方「こんにちは」だけの人はいい人みたいだが、「ご迷惑おかけしてます」
くらい言えねえのか！と印象わるかった。最初の印象が悪くてなかなかね。
普通にしているけど、積極的に仲良くなろうという気持ちになれない。
残念だけどね。まあ変な人でなくてよかったわという程度。
大工さんがヘボでもオーナーが
誠意を見せれば騒音もさほど気にならないよ。びっくりするほどね。
結局現場の人は最初に仁義通してくれた人の家のほうが問題あったけど、
オーナーさんには悪い感じはまったくもたなかったよ。
オーナーはあいさつに”すぐに”絶対に行くべきだと思うよ。
３区画の土地で最初に家を建てて引っ越した。
引っ越したときは２件建築中。一軒は施主さんがすぐに
「ご迷惑おかけします」とあいさつにきた。もう一軒は施主さんらしき人を
みかけたが、「こんにちは」のみ。でも建築中は音がうるさいし、人の敷地に
無断で入ってくるし、大工さんがゴミをうちの家庭のゴミと一緒に出すし、足場から
のぞかれそうだし、玄関の真ん前にでっかい工事車両一言もなく止められるし、さんざんだった。
でもオーナーさんがきちんと自己紹介とあいさつしてくれたら、それほど腹が立たなくなった。
一方「こんにちは」だけの人はいい人みたいだが、「ご迷惑おかけしてます」
くらい言えねえのか！と印象わるかった。最初の印象が悪くてなかなかね。
普通にしているけど、積極的に仲良くなろうという気持ちになれない。
残念だけどね。まあ変な人でなくてよかったわという程度。
大工さんがヘボでもオーナーが
誠意を見せれば騒音もさほど気にならないよ。びっくりするほどね。
結局現場の人は最初に仁義通してくれた人の家のほうが問題あったけど、
オーナーさんには悪い感じはまったくもたなかったよ。
>>75
ご迷惑かけますがの一言があるか無いかで全く印象変わるもんだと再認識。
タイミング悪く挨拶時にお留守のお宅があり書面をポストに入れるしかなかった。一応業者が別日に回ってくれて、引っ越し時にあらためて近所の挨拶回りしたけど、その時もお留守だった御宅は行ってないままだな…。それでも何とかなってる。
ご迷惑かけますがの一言があるか無いかで全く印象変わるもんだと再認識。
タイミング悪く挨拶時にお留守のお宅があり書面をポストに入れるしかなかった。一応業者が別日に回ってくれて、引っ越し時にあらためて近所の挨拶回りしたけど、その時もお留守だった御宅は行ってないままだな…。それでも何とかなってる。
>>75
ケツの穴が小さい人もいるもんだと再認識
ケツの穴が小さい人もいるもんだと再認識
まだ、すぐ挨拶に来い！って姑みたいなやつがいるのか…
すみません>>43本人です。
あの後夕飯作りや子供の世話でバタバタしてしまいこんなに荒れてるとは知りませんでした。
いろいろ湧いてしまったようで、すみませんでした。
言い訳がましいですが自分のレスは>>43だけです。
お伺いしたかったのは、
階段の下に落ちる埃はどの程度なのかなと。
掃除はしにくいのかとか、
掃除するにしても下に落ちるから下に物はとてもじゃないが置けない感じなのかとか
意外と気にせず暮らせるのかとか
ざっくりすぎとは思うんですけど。
玄関の目の前が階段なのですがあまり家や廊下が広くないので、
圧迫感を減らすためにスケルトンにするか、
階段下を収納にするかで悩んでいます。
あの後夕飯作りや子供の世話でバタバタしてしまいこんなに荒れてるとは知りませんでした。
いろいろ湧いてしまったようで、すみませんでした。
言い訳がましいですが自分のレスは>>43だけです。
お伺いしたかったのは、
階段の下に落ちる埃はどの程度なのかなと。
掃除はしにくいのかとか、
掃除するにしても下に落ちるから下に物はとてもじゃないが置けない感じなのかとか
意外と気にせず暮らせるのかとか
ざっくりすぎとは思うんですけど。
玄関の目の前が階段なのですがあまり家や廊下が広くないので、
圧迫感を減らすためにスケルトンにするか、
階段下を収納にするかで悩んでいます。
>>75みたいなのには一切関わりたくないし仲良くもしたくないが、挨拶ひとつで黙っててくれるならそれもありか
>>79
やっぱり日が変わってから出てきやがった
やっぱり日が変わってから出てきやがった
>>80
私は引っ越し完全に終わったら挨拶行こうと決めていたが、隣の猫屋敷ばばあが、引っ越ししてきたら挨拶するもんじゃない？とふっかけてきた。一応地盤改良の時挨拶してるのに。
近所でも嫌われ者のばばぁなだけある。あらーまだ引っ越し終わってなくて忙しいからそれどころじゃなくて。
終わる明日お伺いしますよーこちらも予定あるので、と言い返してやったら、あーそうですかハイハイと言ってそそくさと家の中に逆戻りしてった 笑
イヤなばばあと仲良くする気はない。他のご近所の方は気さくな方ばかり。嫌なやつだけほっとく。どうせあと数年で弱っていくんだし。
私は引っ越し完全に終わったら挨拶行こうと決めていたが、隣の猫屋敷ばばあが、引っ越ししてきたら挨拶するもんじゃない？とふっかけてきた。一応地盤改良の時挨拶してるのに。
近所でも嫌われ者のばばぁなだけある。あらーまだ引っ越し終わってなくて忙しいからそれどころじゃなくて。
終わる明日お伺いしますよーこちらも予定あるので、と言い返してやったら、あーそうですかハイハイと言ってそそくさと家の中に逆戻りしてった 笑
イヤなばばあと仲良くする気はない。他のご近所の方は気さくな方ばかり。嫌なやつだけほっとく。どうせあと数年で弱っていくんだし。
>「ご迷惑おかけしてます」くらい言えねえのか！
こわ～い
こわ～い
>>82
なんでそんなとこに家を建てたんだw
なんでそんなとこに家を建てたんだw
>>85
旦那実家近くで土地が広いから。
家たてても結構隣と離れるの。しかも親の友達が何人か近所に住んでるので安心。
猫屋敷の前の御宅のほうが距離近いかな。
挨拶周りしたら、うちが買ったものと同じ猫よけセンサーが複数の御宅にあった。
結構効いてるのであまり実害はないです。
旦那実家近くで土地が広いから。
家たてても結構隣と離れるの。しかも親の友達が何人か近所に住んでるので安心。
猫屋敷の前の御宅のほうが距離近いかな。
挨拶周りしたら、うちが買ったものと同じ猫よけセンサーが複数の御宅にあった。
結構効いてるのであまり実害はないです。
けど、完全なハズレだね可哀想
そうかな？あと数年でしぬから何とも思わん。
いやだ必死になんないでよー冗談でしょ
割り切らないと遣りきれないんでしょ
近所でも嫌われ者のばばぁが隣りに住んでて、猫よけセンサーを購入しないと実害は防げなくて、猫屋敷ばばぁのことが早く死んで欲しいと思うほどなのに、「何とも思わん。」だなんて心がお強いんですね
正直、わたしなら絶対に住みたくありませんw
正直、わたしなら絶対に住みたくありませんw
猫屋敷が傍にあると猫センサーぐらいでどうにかなるものじゃないんじゃない？
うちだったら高さ２ｍの塀で囲って駐車場には電動シャッターで塀とシャッターの
上には猫防止グッツおいてとかもっと万全の対策立てる
うちだったら高さ２ｍの塀で囲って駐車場には電動シャッターで塀とシャッターの
上には猫防止グッツおいてとかもっと万全の対策立てる
グッツでお婆ちゃん思い出した
>>94は天国のお婆ちゃんですか？
>>94は天国のお婆ちゃんですか？
>>95
猫屋敷傍で猫の糞害にあっている奥です
猫屋敷傍で猫の糞害にあっている奥です
人の敷地に勝手に入られたり、ゴミを一緒にたら
私も嫌だし文句の一つも言いたくなるけどな。
うちは裏庭で立ちションされたよ
私も嫌だし文句の一つも言いたくなるけどな。
うちは裏庭で立ちションされたよ
もともとの質問は外構工事の始まる前に改めて挨拶するかだよね？
住み始めてしばらく経ってるとか外構リフォームとかじゃない限り
そう何度も挨拶する必要無いと思うんだけど。
住み始めてしばらく経ってるとか外構リフォームとかじゃない限り
そう何度も挨拶する必要無いと思うんだけど。
家を建ててる業者は建てた後の施主の地域での暮らしなんか
知ったこっちゃないからね。
先に住んでるほうだって「どんな人が越してくるんだろう」とか
「この環境がどう変わるんだろう」って不安もあるよなー。
知ったこっちゃないからね。
先に住んでるほうだって「どんな人が越してくるんだろう」とか
「この環境がどう変わるんだろう」って不安もあるよなー。
自分は挨拶に行った 引っ越す前に近くで新築があってすっごい音だったから
隣はさぞうるさいだろうと思い、なるべくいい印象を持ってほしかったから。
最初勇気がいったけど、挨拶するとお隣さんがいい人だとわかってほっとしたわ
長く住むんだし、これくらいで面倒なことを回避できるならおやすいもんだと思った。
このスレみてもわかるように、いろんな人がいるからなあ
でも他人の迷惑に鈍感な人ほど自分の迷惑に敏感だったりするから
最初が肝心てのはうなずける。
隣はさぞうるさいだろうと思い、なるべくいい印象を持ってほしかったから。
最初勇気がいったけど、挨拶するとお隣さんがいい人だとわかってほっとしたわ
長く住むんだし、これくらいで面倒なことを回避できるならおやすいもんだと思った。
このスレみてもわかるように、いろんな人がいるからなあ
でも他人の迷惑に鈍感な人ほど自分の迷惑に敏感だったりするから
最初が肝心てのはうなずける。
挨拶したほうが良いかどうか迷ったときは
絶対挨拶しとけ、って事だわね。
絶対挨拶しとけ、って事だわね。
工事が始まったのに業者しか挨拶に来ないなんて、非常識！
って人はいるかもしれないけど
工事が始まっただけなのに挨拶に来るなんて、非常識！
なんて人はいないだろうしね
って人はいるかもしれないけど
工事が始まっただけなのに挨拶に来るなんて、非常識！
なんて人はいないだろうしね
104 ：可愛い奥様：2012/12/12(水) 10:18:34.64 ID:DpcEwvU80
近所で工事が始まって今ミキサー車が来てるんだけど、
そのせいで道がふさがってこっちは家族が遅刻しそうになった。
後ろから車も来るしで本当に最悪。
それでも謝るでも会釈するでもなく、
チッ！今いいところなのに中断させやがって！糞が！
みたいな顔つきで仕方なく移動するＤＱＮとかが
ミキサー車運転手と見張りのおっさんだったりして
こっちはまじで死ね！って思ったりするよ。
勿論施主は知りもしないことだけど、
そういう迷惑なんか普通にあるのに
あいさつすると色々あるから～と逃げ回ってたら業者は楽だろうけど
一生住むのは施主なのにね。
業者がしないでいいって言ったからラッキー♪
で済ませてそれでいいのならいいんでない？
そのせいで道がふさがってこっちは家族が遅刻しそうになった。
後ろから車も来るしで本当に最悪。
それでも謝るでも会釈するでもなく、
チッ！今いいところなのに中断させやがって！糞が！
みたいな顔つきで仕方なく移動するＤＱＮとかが
ミキサー車運転手と見張りのおっさんだったりして
こっちはまじで死ね！って思ったりするよ。
勿論施主は知りもしないことだけど、
そういう迷惑なんか普通にあるのに
あいさつすると色々あるから～と逃げ回ってたら業者は楽だろうけど
一生住むのは施主なのにね。
業者がしないでいいって言ったからラッキー♪
で済ませてそれでいいのならいいんでない？
>>79
まだ住んでないので何とも言えないですが、うちはリビングスケルトン階段にしました。
埃のことは気にしなかったな。
部屋の他の場所と比較して極端に汚れないとしても、埃がかかるのは間違いないし、
物を置くスペースとして利用するなら見栄えも悪くなるかもね。
子供の安全面も心配だし、リビング階段吹き抜けというチャレンジャー具合の私だけど、
パッと見の解放感は気に入ってます。
木造だったら、下4段ぐらいをオープンにして、後はクローズにして、階段下収納もつけたかったわ。
まだ住んでないので何とも言えないですが、うちはリビングスケルトン階段にしました。
埃のことは気にしなかったな。
部屋の他の場所と比較して極端に汚れないとしても、埃がかかるのは間違いないし、
物を置くスペースとして利用するなら見栄えも悪くなるかもね。
子供の安全面も心配だし、リビング階段吹き抜けというチャレンジャー具合の私だけど、
パッと見の解放感は気に入ってます。
木造だったら、下4段ぐらいをオープンにして、後はクローズにして、階段下収納もつけたかったわ。
なんか工務店とかに腹立てるべきなのを施主に全責任おっ被せようとしてる人がいるのね。
立ちションだのゴミ捨てられただのっていうのが、施主が挨拶してくれていれば我慢できるの？
立ちションだのゴミ捨てられただのっていうのが、施主が挨拶してくれていれば我慢できるの？
私が言いたかったのは
施主挨拶は土地に重機を入れ始める時(更地購入なら地鎮祭、古家付き土地なら取り壊時とか)
と引越し時の2回でいいと思うって事だったんだけど
もっと他のタイミングでも挨拶は必要ってことなんだね。
外構は普通は新築の一連で済ませるものだから必要ないと思ってたから改めて挨拶はしなかった。
済んでしまった事だけど、大きなトラブル無くて本当に良かった。
施主挨拶は土地に重機を入れ始める時(更地購入なら地鎮祭、古家付き土地なら取り壊時とか)
と引越し時の2回でいいと思うって事だったんだけど
もっと他のタイミングでも挨拶は必要ってことなんだね。
外構は普通は新築の一連で済ませるものだから必要ないと思ってたから改めて挨拶はしなかった。
済んでしまった事だけど、大きなトラブル無くて本当に良かった。
私なら我慢できないな。あからさまにその人にだけ冷たくする。
関わり持たなくても生きていけるし。
関わり持たなくても生きていけるし。
>>106
109
109
111 ：可愛い奥様：2012/12/12(水) 10:35:22.71 ID:DpcEwvU80
工事始まればＤＱＮが毎日コンビニ弁当の包みのビニールとか飛ばしてきたりするんだよ。
本当に想像を絶するＤＱＮが働いてるのが工事現場
休憩時間は路駐して運転席の上に足のっけてスマホいじってるわ
施主が最初にあいさつしとくのとしてないのじゃ全然違うよ。
別にしたくないんならしなきゃいいんじゃない？
本当に想像を絶するＤＱＮが働いてるのが工事現場
休憩時間は路駐して運転席の上に足のっけてスマホいじってるわ
施主が最初にあいさつしとくのとしてないのじゃ全然違うよ。
別にしたくないんならしなきゃいいんじゃない？
>>104
自分の家建てる時も同じような迷惑かけてたかもよ？
自分の家建てる時も同じような迷惑かけてたかもよ？
113 ：可愛い奥様：2012/12/12(水) 10:44:32.54 ID:DpcEwvU80
>>112
そのために丁寧に挨拶行くんじゃん
「いえいえお互い様ですよ」
「おめでとうございます。楽しみですね。」
ってまともな家なら言うよ。
お互い様だから！
ってこれから迷惑かける側が言うセリフじゃないよ。
そのために丁寧に挨拶行くんじゃん
「いえいえお互い様ですよ」
「おめでとうございます。楽しみですね。」
ってまともな家なら言うよ。
お互い様だから！
ってこれから迷惑かける側が言うセリフじゃないよ。
自分の家ももしかしたら迷惑かけてたかもしれないと思って
まあしょうがないかと思うよって意味なんだけど
まあしょうがないかと思うよって意味なんだけど
115 ：可愛い奥様：2012/12/12(水) 10:54:51.09 ID:DpcEwvU80
おまえだって建てるときに迷惑かけたかもしれないのを思い出せとか
朝鮮人と話すだけ無駄だわ
朝鮮人と話すだけ無駄だわ
>>108さんに同意
普通挨拶は２回でいいのに、もっとしろとか言っている人ってクレーマー気質あり
普通挨拶は２回でいいのに、もっとしろとか言っている人ってクレーマー気質あり
とらえかたは人それぞれだね。
近所とは長いつきあいになるので、手間だけど一声かけるなりして、波風たたせたくないなぁ。
近所とは長いつきあいになるので、手間だけど一声かけるなりして、波風たたせたくないなぁ。
荒れすぎワロタｗ
ペコペコしてたらいいんでしょ？
ID:DpcEwvU80さんのご近所じゃなくってよかったわｗ
121 ：可愛い奥様：2012/12/12(水) 11:23:35.78 ID:DpcEwvU80
だからー、2回どころか、着工前にも1回も来てないよ。
誰が2回以上来いとか書いた？
自分にたてつくやつはみんな同じと思うなよあほか
誰が2回以上来いとか書いた？
自分にたてつくやつはみんな同じと思うなよあほか
>>105
レスありがとう
あんな後だからレスつかないかなと思ってたよ。
私はスケルトンにしたら植物とコートハンガーくらいは置きたいなと思っているんだよね。
見栄え悪いだろうか。
というか数段だけスケルトンって考えたこともなかった。ちょっと例探してくる。
レスありがとう
あんな後だからレスつかないかなと思ってたよ。
私はスケルトンにしたら植物とコートハンガーくらいは置きたいなと思っているんだよね。
見栄え悪いだろうか。
というか数段だけスケルトンって考えたこともなかった。ちょっと例探してくる。
お向かいの土地に来週から家を建てます、と施主とHMが挨拶に来た
2年前、自分の家を建てる為モデルハウス巡りをしていた時に何度か話をした
営業さんだったよｗ
ごめんね違うとこで建てて
2年前、自分の家を建てる為モデルハウス巡りをしていた時に何度か話をした
営業さんだったよｗ
ごめんね違うとこで建てて
>>106
挨拶しなくていいという事業者ってやっぱDQNなんだなあって話
挨拶しなくていいという事業者ってやっぱDQNなんだなあって話
このｽﾚ見ててもわかるけど、家を建てるときって
建売買うのと違って決めなきゃいけないことがいっぱいある。
それに子どもの入学とか節目にあわせて建てるとなると
そっちのほうでも手一杯。
だから周りに目くばり気配りが出来ないんだよね。
住んでみてから分かる事だってあるし。
私だって自分が家を建てた時、疲れて引越し直後に
点滴打つほど寝込んじゃった。
だからこそ業者がしっかりしなきゃいけないんだけどね。
業者は建てたら終わり。その後施主の近所づきあいが
うまくいこうが行くまいが関係ない。
最近地価もどんどん下落してるから、先に住んでる人が
面白くないって思ってる地域もあるみたいよ。
建売買うのと違って決めなきゃいけないことがいっぱいある。
それに子どもの入学とか節目にあわせて建てるとなると
そっちのほうでも手一杯。
だから周りに目くばり気配りが出来ないんだよね。
住んでみてから分かる事だってあるし。
私だって自分が家を建てた時、疲れて引越し直後に
点滴打つほど寝込んじゃった。
だからこそ業者がしっかりしなきゃいけないんだけどね。
業者は建てたら終わり。その後施主の近所づきあいが
うまくいこうが行くまいが関係ない。
最近地価もどんどん下落してるから、先に住んでる人が
面白くないって思ってる地域もあるみたいよ。
文句いうか言わないかじゃなくて
挨拶に行くか行かないかの話じゃないの？
挨拶に行くか行かないかの話じゃないの？
>>126
だからうちは大手にして正解だったわ
こだわりも特に無かったからね
無難な見た目に使い勝手重視の建物が商品になってるから
ここはあーでこーでと説明受けてここは変えたいなってとこだけ口出してさっさと終わった
まぁそれでも数ヶ月かかるわけだけど
高いとは言うけどなんでもマニュアルどおり？な感じで終わって楽だった
まぁ家造り楽しみたい人は向かないでしょうが…
まぁ１回くらい建て替えるもかなーって感じ
でも家に特にロマンを感じないのはずっと変わらないかもなぁ…
だからうちは大手にして正解だったわ
こだわりも特に無かったからね
無難な見た目に使い勝手重視の建物が商品になってるから
ここはあーでこーでと説明受けてここは変えたいなってとこだけ口出してさっさと終わった
まぁそれでも数ヶ月かかるわけだけど
高いとは言うけどなんでもマニュアルどおり？な感じで終わって楽だった
まぁ家造り楽しみたい人は向かないでしょうが…
まぁ１回くらい建て替えるもかなーって感じ
でも家に特にロマンを感じないのはずっと変わらないかもなぁ…
選択肢がありすぎて病んできた
えっ？このレベルでもそんなに料金取るの？っていうのが辛い
HM決める時、標準仕様がないところもあったけど、そっちにすればよかった
大した差額がない部分でも、標準から外れるともれなく加算
仕様落としても加算
疲れた
えっ？このレベルでもそんなに料金取るの？っていうのが辛い
HM決める時、標準仕様がないところもあったけど、そっちにすればよかった
大した差額がない部分でも、標準から外れるともれなく加算
仕様落としても加算
疲れた
>>129
落としても加算されるの？初めて聞いた。
落としても加算されるの？初めて聞いた。
>>122
105です。
正にコートハンガーと観葉植物置く予定です。
L字階段の踊り場下で145センチ位あるし掃除にはさほど困らないと思う。
実家がね、数段オープン階段の玄関吹き抜けなんだけど、
解放感あって凄く洒落たデザインなのに段ボールとかの置き場になってたからさ…。
あれはないわw
105です。
正にコートハンガーと観葉植物置く予定です。
L字階段の踊り場下で145センチ位あるし掃除にはさほど困らないと思う。
実家がね、数段オープン階段の玄関吹き抜けなんだけど、
解放感あって凄く洒落たデザインなのに段ボールとかの置き場になってたからさ…。
あれはないわw
132 ：可愛い奥様：2012/12/12(水) 17:52:29.43 ID:SlWHjqWkO
税務署から、お宅訪問のお知らせが来た～ ヤダな
134 ：可愛い奥様：2012/12/12(水) 18:51:02.40 ID:hguik5qV0
家の中にも入られるの？
今購入考えてる家が建売なんだが、ベランダに屋根がついてないんだよねー
屋根の材質によっては建蔽率にひっかかるとかいってさ。
あーーどうしよう
今購入考えてる家が建売なんだが、ベランダに屋根がついてないんだよねー
屋根の材質によっては建蔽率にひっかかるとかいってさ。
あーーどうしよう
>>129
標準仕様の一覧やカタログはもらった？
建具や設備は標準仕様はオリジナルやランク低いから
変更すると高くなるものだと思う
施主支給したのに加算とか(工事代はかかるにしても)
床面積減らしたのに加算とかならおかしい
あと代替案とか交渉しやすいよ
ここランク下げるからこっちのランク上げてプラマイ0とか
標準仕様の一覧やカタログはもらった？
建具や設備は標準仕様はオリジナルやランク低いから
変更すると高くなるものだと思う
施主支給したのに加算とか(工事代はかかるにしても)
床面積減らしたのに加算とかならおかしい
あと代替案とか交渉しやすいよ
ここランク下げるからこっちのランク上げてプラマイ0とか
>>135
確認しています
建具なんかはいくつかメーカーがあり、選べるんですが、
一か所だけ違うメーカーにしたいと言ったら、差額と言われました
定価ベースで10万も下の物を選んだのに、差額ってと
ここランク下げるからここ上げてが通用しない状況で参りました
この点は選んだ会社の方針なので、仕方ないとはあきらめていますが、
差額の嵐に気が滅入ります
確認しています
建具なんかはいくつかメーカーがあり、選べるんですが、
一か所だけ違うメーカーにしたいと言ったら、差額と言われました
定価ベースで10万も下の物を選んだのに、差額ってと
ここランク下げるからここ上げてが通用しない状況で参りました
この点は選んだ会社の方針なので、仕方ないとはあきらめていますが、
差額の嵐に気が滅入ります
すぐ隣が公園って住み心地悪いでしょうか？
立地や価格がいい土地を見つけたんですが、
小さい公園が隣にあってその点だけが気になってます。
騒音や虫など色々問題ありますかね…
雪国なので今は実際に見て確認することができないんですが
立地や価格がいい土地を見つけたんですが、
小さい公園が隣にあってその点だけが気になってます。
騒音や虫など色々問題ありますかね…
雪国なので今は実際に見て確認することができないんですが
それは公園によるでしょうね。
虫？の意味はよくわかりませんが、
虫って公園特有のもの？
雑木林とかが公園の近くにあるということ？
子供の遊ぶ声がうるさいと感じるようだったら止めた方がいいかも。
ただ、虫も声も高気密高断熱住宅にするとかなりの対策になります。
気密性を高めて第一種換気にすると外の音は相当シャットアウトされる。
虫？の意味はよくわかりませんが、
虫って公園特有のもの？
雑木林とかが公園の近くにあるということ？
子供の遊ぶ声がうるさいと感じるようだったら止めた方がいいかも。
ただ、虫も声も高気密高断熱住宅にするとかなりの対策になります。
気密性を高めて第一種換気にすると外の音は相当シャットアウトされる。
>>136
アキュラ？
アキュラ？
公園と言っても、木がたくさんある大規模なものから
遊具がいくつかあるだけの小さい物まであるけど、
小さい公園なんでしょ？
うちの近くの公園は、遊具が２～３あるだけで、後は砂利敷きの広場。
見晴らしが良いので、大人が一人でいたら目立ちまくり。
木も公園周りをぐるりと数メートル置きに植えられているぐらいだし、
公園だからと言って特に虫が多いようには見えないけどな。
どっちにしろ、うちは引き違い窓は一つもないので、虫が侵入することもまずないけど。
山近くの家だと、秋口あたりに山からカメムシが暖を取りにやってきて
引き違い窓のレールの隙間から侵入ってのがあるらしい。
遊具がいくつかあるだけの小さい物まであるけど、
小さい公園なんでしょ？
うちの近くの公園は、遊具が２～３あるだけで、後は砂利敷きの広場。
見晴らしが良いので、大人が一人でいたら目立ちまくり。
木も公園周りをぐるりと数メートル置きに植えられているぐらいだし、
公園だからと言って特に虫が多いようには見えないけどな。
どっちにしろ、うちは引き違い窓は一つもないので、虫が侵入することもまずないけど。
山近くの家だと、秋口あたりに山からカメムシが暖を取りにやってきて
引き違い窓のレールの隙間から侵入ってのがあるらしい。
みなさんのお宅の塀やフェンスってどのくらいの高さですか？
やっぱり目隠し目的だと170センチ以上必要ですかね？
やっぱり目隠し目的だと170センチ以上必要ですかね？
>>144
目隠し目的だと家からは歩いている人の頭は見えるけど視線は遮られる１５０ｃｍ
ぐらいにするのが今の基本じゃないかな。１８０ｃｍ以上の商品はあんまり外構屋でも
ラティス系じゃないと売っていないと思う
目隠し目的だと家からは歩いている人の頭は見えるけど視線は遮られる１５０ｃｍ
ぐらいにするのが今の基本じゃないかな。１８０ｃｍ以上の商品はあんまり外構屋でも
ラティス系じゃないと売っていないと思う
公園についての意見ありがとうございました。
>>143さんの言うような小さい規模の公園ですし、
(雪のない状態はストリートビューで見ました)
地域柄高断熱･高気密はどこも徹底しているので
大丈夫そうだなと思いました。
前向きに検討してみます！
>>143さんの言うような小さい規模の公園ですし、
(雪のない状態はストリートビューで見ました)
地域柄高断熱･高気密はどこも徹底しているので
大丈夫そうだなと思いました。
前向きに検討してみます！
>>134ですが、>>138さんどうもありがとう！
何分経験がないのもので、教えていただけると助かります。
考えている建売が、普通ならありそうな設備が無い。というか
手直しが必要な作りで、平均よりも高いＨＭなのにちょっとそこがひっかかってます。
３Ｌでも４Ｌでもどちらにも出来る家を謳いつつ壁入れるのにプラス５０万とか
ベランダに屋根つけるの難しいかも・・・出来ても１００万プラスとか。
なんだかまともな作りになるまで付け足したらものすごい高い家になりそうで。
あ、ここ書き込んでてなんだか考えが固まってきましたｗ
立地はものすごくいいんだけれど、ちょっと考え直してみます。
何分経験がないのもので、教えていただけると助かります。
考えている建売が、普通ならありそうな設備が無い。というか
手直しが必要な作りで、平均よりも高いＨＭなのにちょっとそこがひっかかってます。
３Ｌでも４Ｌでもどちらにも出来る家を謳いつつ壁入れるのにプラス５０万とか
ベランダに屋根つけるの難しいかも・・・出来ても１００万プラスとか。
なんだかまともな作りになるまで付け足したらものすごい高い家になりそうで。
あ、ここ書き込んでてなんだか考えが固まってきましたｗ
立地はものすごくいいんだけれど、ちょっと考え直してみます。
ベランダに屋根って、普通ならあるもんだっけ？
マンションならともかく、一戸建ての二階のベランダとかだとない家も珍しくないような。
でもって壁入れるのに50万ぐらいかかるのは普通じゃなかろうか。
だって壁だよ。
マンションならともかく、一戸建ての二階のベランダとかだとない家も珍しくないような。
でもって壁入れるのに50万ぐらいかかるのは普通じゃなかろうか。
だって壁だよ。
屋根がある=ベランダ
なければバルコニーだよ。
なければバルコニーだよ。
148です。今は賃貸マンションに住んでいるのですが、ベランダから周囲の家を見回したところ、
どこも屋根というかひさしはありますね。
ここ２～３年とかの新しい家には無いのでしょうか？
まったくひさしが無いと室外機とか雨直撃ですよね。今は室外機も良くなっているのかな・・・
直射日光が当たると冷房効率がかなり悪い気もしますが・・・
お洗濯物も急な雨も直撃ですよね。それは諦めなきゃなのかな。
もともと４Ｌで家を探していますというお話をしていて紹介された建売群で
どこも４Ｌに出来ますからというお話で公示価格が7000万台前半だったのですが
壁入れて屋根足してってやっていくとあっというまに手の届かない域へいってしまいまして（汗
建売は割安かなぁと思ったのですが、足していくと返って割高になるのかもしれないですね
勉強になりました
どこも屋根というかひさしはありますね。
ここ２～３年とかの新しい家には無いのでしょうか？
まったくひさしが無いと室外機とか雨直撃ですよね。今は室外機も良くなっているのかな・・・
直射日光が当たると冷房効率がかなり悪い気もしますが・・・
お洗濯物も急な雨も直撃ですよね。それは諦めなきゃなのかな。
もともと４Ｌで家を探していますというお話をしていて紹介された建売群で
どこも４Ｌに出来ますからというお話で公示価格が7000万台前半だったのですが
壁入れて屋根足してってやっていくとあっというまに手の届かない域へいってしまいまして（汗
建売は割安かなぁと思ったのですが、足していくと返って割高になるのかもしれないですね
勉強になりました
ベランダに屋根はあったほうがいいよ。
ちょっと違うけど、
家の実家はベランダをサンルームにして、冬はそこにヒーターおいて洗濯物ほしたり茶を飲める部屋にしてある。
ちょっと違うけど、
家の実家はベランダをサンルームにして、冬はそこにヒーターおいて洗濯物ほしたり茶を飲める部屋にしてある。
>>151
建売業者にもよるかと…。
もしかしたら土地先に見つけて町の公務店に安く建ててもらったほうが納得できるものができるかも。
知り合いがそうしてた。品川で5000万で土地プラス3階建持家。
3LDKなんでニーズとは違いますね。
建売業者にもよるかと…。
もしかしたら土地先に見つけて町の公務店に安く建ててもらったほうが納得できるものができるかも。
知り合いがそうしてた。品川で5000万で土地プラス3階建持家。
3LDKなんでニーズとは違いますね。
7000万の内、土地がいくらを占めるかでかわってきそう
土地込みだから値下げ幅もありそう
うちは建築条件つきだったが人気学区で
なかなか物件がない&日当たりや立地も
よかったから即決で値下げ交渉なんて
できなかったけど、同じHMでも売れてない
とこは半年しないで200万値下げしてたよ
土地込みだから値下げ幅もありそう
うちは建築条件つきだったが人気学区で
なかなか物件がない&日当たりや立地も
よかったから即決で値下げ交渉なんて
できなかったけど、同じHMでも売れてない
とこは半年しないで200万値下げしてたよ
7000万の内、土地がいくらを占めるかでかわってきそう
土地込みだから値下げ幅もありそう
うちは建築条件つきだったが人気学区で
なかなか物件がない&日当たりや立地も
よかったから即決で値下げ交渉なんて
できなかったけど、同じHMでも売れてない
とこは半年しないで200万値下げしてたよ
土地込みだから値下げ幅もありそう
うちは建築条件つきだったが人気学区で
なかなか物件がない&日当たりや立地も
よかったから即決で値下げ交渉なんて
できなかったけど、同じHMでも売れてない
とこは半年しないで200万値下げしてたよ
enter2回押してしまいましたorz
連投すみません
連投すみません
皆様、お知恵をいっぱい有難うございました。
>>154建売は値下げがあるのですね。
やはり自分、経験値が足りないなと痛感しました。
再来年の子供の就学までに家を決めたいので
来年いっぱい、いろいろ見てみようと思います。
今回の建売は>>155さんと同じくなかなか物件がでてこない人気学区なので
すぱっと諦めるのも辛いのですが、やはり身の丈をあまりにも超えた買い物は
後悔することになりそうなので一旦断って様子を見てみることににします。
どうもありがとうございました。
>>154建売は値下げがあるのですね。
やはり自分、経験値が足りないなと痛感しました。
再来年の子供の就学までに家を決めたいので
来年いっぱい、いろいろ見てみようと思います。
今回の建売は>>155さんと同じくなかなか物件がでてこない人気学区なので
すぱっと諦めるのも辛いのですが、やはり身の丈をあまりにも超えた買い物は
後悔することになりそうなので一旦断って様子を見てみることににします。
どうもありがとうございました。
>151
うちの近くだと、古い家でも二階のベランダ？にひさしや屋根がない家の方が多いかも。
三階建ての二階にベランダだと、当然だけど屋根あるけどね。
室外機は、ベランダだかバルコニーだかにはあまり置かないんじゃないかな？
一戸建ての場合は、側面の壁にくっついてたりしない？
洗濯物は、庭に干すのとかでも雨直撃は同じだし。
直射日光はあたるねえ。
まあ別に屋根あった方が便利な面はあるかもだけれど、お金かけて足すほどのことかな？とは思う。
壁については、仕切り方法は壁以外にもあるだろうから検討してみるのも手かも？
とはいえ、多分あなたの好みとそのHMが合わないってことなんだろうね。
高い買い物だと、変な妥協の仕方はしない方がいいしね。
うちの近くだと、古い家でも二階のベランダ？にひさしや屋根がない家の方が多いかも。
三階建ての二階にベランダだと、当然だけど屋根あるけどね。
室外機は、ベランダだかバルコニーだかにはあまり置かないんじゃないかな？
一戸建ての場合は、側面の壁にくっついてたりしない？
洗濯物は、庭に干すのとかでも雨直撃は同じだし。
直射日光はあたるねえ。
まあ別に屋根あった方が便利な面はあるかもだけれど、お金かけて足すほどのことかな？とは思う。
壁については、仕切り方法は壁以外にもあるだろうから検討してみるのも手かも？
とはいえ、多分あなたの好みとそのHMが合わないってことなんだろうね。
高い買い物だと、変な妥協の仕方はしない方がいいしね。
うちもベランダに庇ないよ。
屋上や庭で干してる家もあるし、洗濯物に関しては困ったことはないな。
却って乾くの早い。
デメリットは窓ガラスが汚れるのが早いような気がする。
屋上や庭で干してる家もあるし、洗濯物に関しては困ったことはないな。
却って乾くの早い。
デメリットは窓ガラスが汚れるのが早いような気がする。
パントリー1畳って普通かな？
今ホットプレートや鍋、ストック類の収納にイライラしてるから1.5畳、欲を言えば2畳くらい欲しいと思ってたんだけど
1畳でも感激できるかな
今ホットプレートや鍋、ストック類の収納にイライラしてるから1.5畳、欲を言えば2畳くらい欲しいと思ってたんだけど
1畳でも感激できるかな
162 ：可愛い奥様：2012/12/13(木) 20:37:02.01 ID:9E/v8RZQ0
大工さんへの差し入れ、寒いこの時期何が喜ばれますか?
基本毎日15時にお茶かコーヒー＋お菓子類を差し入れるつもりです。
基本毎日15時にお茶かコーヒー＋お菓子類を差し入れるつもりです。
銘柄をチェックしてタバコが一番人気、と友人の職人達が言ってた
色んな種類の缶コーヒーを温めて持って行ってた
最近寒いからすごく喜んでくれた
最近寒いからすごく喜んでくれた
この時期は飲み物がいいでしょうね
暖房もないところで仕事してるし、冬だから喉が乾燥するし
暖房もないところで仕事してるし、冬だから喉が乾燥するし
大工さんはお湯沸かすポットを持参してる人が多いので、
コーヒーとはココアとかポタージュスープとか、お湯で溶かす
タイプのやつを差し入れて喜ばれましたよ。
お菓子は小分けタイプ、今の時期は飴も嬉しいみたいですよ。
コーヒーとはココアとかポタージュスープとか、お湯で溶かす
タイプのやつを差し入れて喜ばれましたよ。
お菓子は小分けタイプ、今の時期は飴も嬉しいみたいですよ。
テレビを壁掛けにした奥様いますか？
旦那が希望してるんだけど、
壁の補強とコンセントをお願いすればいいのでしょうか？
今週末打合せなんだけど、何か他に確認事項あればアドバイスお願いします。
旦那が希望してるんだけど、
壁の補強とコンセントをお願いすればいいのでしょうか？
今週末打合せなんだけど、何か他に確認事項あればアドバイスお願いします。
>>162
ちなみに、入るのは大工だけじゃないから要注意
今や分業分業で出入り業者はすごく多いよ
あと、職人達が言ってたのは、心遣いが伝われば何でも構わないってさ
差し入れの一つも持ってこない施主に怒ることはないにせよ、職人も人だから、詰めが甘くなったり仕上がりの納得に差はでるかもってことらしい
飲み物食べ物は人や時々で好みが違うから、タバコが一番喜ばれてるってさ
10時15時の一服は、職人同士のコミュニケーションに必須なんだって
ちなみに、入るのは大工だけじゃないから要注意
今や分業分業で出入り業者はすごく多いよ
あと、職人達が言ってたのは、心遣いが伝われば何でも構わないってさ
差し入れの一つも持ってこない施主に怒ることはないにせよ、職人も人だから、詰めが甘くなったり仕上がりの納得に差はでるかもってことらしい
飲み物食べ物は人や時々で好みが違うから、タバコが一番喜ばれてるってさ
10時15時の一服は、職人同士のコミュニケーションに必須なんだって
タバコは極力渡しちゃダメ
マナーの悪い人がポイ捨てしたり埋めてるし
庭に花を植えようとしたら吸殻が出て来たわ
あとコンクリートブロックの中とかに捨てられてたり
マナーの悪い人がポイ捨てしたり埋めてるし
庭に花を植えようとしたら吸殻が出て来たわ
あとコンクリートブロックの中とかに捨てられてたり
プレゼントwww
プレゼントせんでも自らガンガン取り入れてるでしょ
家屋に臭いやヤニが…というなら最近は禁止されてるみたいだよ
プレゼントせんでも自らガンガン取り入れてるでしょ
家屋に臭いやヤニが…というなら最近は禁止されてるみたいだよ
煙草は日中近隣の方の迷惑になりそうな予感。
うちはこのスレで見た肉まんと温かいお茶を差し入れたら喜んで貰えたよ～。やはり体が暖まる物がいいのかな？
うちはこのスレで見た肉まんと温かいお茶を差し入れたら喜んで貰えたよ～。やはり体が暖まる物がいいのかな？
>>172
酷い施工業者や監督に当たっちゃったねー
酷い施工業者や監督に当たっちゃったねー
大手HMだと禁煙のとこが多いよ
職人さんはありがたいかもしれないけどポイ捨てを考えたら辞めたほうがいいよ
職人さんはありがたいかもしれないけどポイ捨てを考えたら辞めたほうがいいよ
>>173
タバコ差し入れしてもらったらそりゃよろこんでもっと吸うだろうけど
発がん性物質だからねもらった大工さんも可愛そうだし、現場では
タバコ吸いながら自分が将来すむ家で仕事してほしくないってのもある
自分的には絶対ないし、他の施主さんにタバコの差しいれとか薦めない
タバコ差し入れしてもらったらそりゃよろこんでもっと吸うだろうけど
発がん性物質だからねもらった大工さんも可愛そうだし、現場では
タバコ吸いながら自分が将来すむ家で仕事してほしくないってのもある
自分的には絶対ないし、他の施主さんにタバコの差しいれとか薦めない
沢山のレスありがとうございました!!やはり温かい飲み物ですね。
温かい肉まんとかも良いですね。のど飴とかもいいかもですね。
年明けにはお汁粉とかお雑煮とかもいいかもですね。
工務店のほうからは気遣いはいらないですと言われていましたが
やはり一番寒い時期に外で仕事をして下さるので、
出来る限りのことはしようと思っています。ありがとうございました。
温かい肉まんとかも良いですね。のど飴とかもいいかもですね。
年明けにはお汁粉とかお雑煮とかもいいかもですね。
工務店のほうからは気遣いはいらないですと言われていましたが
やはり一番寒い時期に外で仕事をして下さるので、
出来る限りのことはしようと思っています。ありがとうございました。
>>164
どうやって温めて持って行くの?
どうやって温めて持って行くの?
>>178
生の物というか、料理したのは止めた方がいいと思います
私の時の監督さんに聞いたらあまり食べない人もいて、お施主に失礼のないように無理して食べて調子壊す人もいるらしいです
手軽なお菓子系でいいかと思います
生の物というか、料理したのは止めた方がいいと思います
私の時の監督さんに聞いたらあまり食べない人もいて、お施主に失礼のないように無理して食べて調子壊す人もいるらしいです
手軽なお菓子系でいいかと思います
この前どっかのサイトで見た
大工さんが嬉しい差し入れのベスト１はビール。
「仕事が終わったら飲んでください」って
時々１ケース差し入れしてくれて
みんなで分けて家に帰ってから
お風呂上りに飲んで疲れが取れるって。
迷惑なのはあまっても持ち帰れない料理やデザート類。
時間ぴったりに休憩が取れるわけじゃないから
夏なら冷たいものが生ぬるくなっちゃって
美味しくなくて食べられたものじゃないし
無理して食べておなか壊したり。
冬なら暖かいものが冷えてしまう。
でも施主に声をかけられたら、
施主を待たせてはいけないと思って
気を使って仕事をｷﾘの悪いところで
切り上げて食べないといけないから精神的にすごく疲れるって。
大工さんが嬉しい差し入れのベスト１はビール。
「仕事が終わったら飲んでください」って
時々１ケース差し入れしてくれて
みんなで分けて家に帰ってから
お風呂上りに飲んで疲れが取れるって。
迷惑なのはあまっても持ち帰れない料理やデザート類。
時間ぴったりに休憩が取れるわけじゃないから
夏なら冷たいものが生ぬるくなっちゃって
美味しくなくて食べられたものじゃないし
無理して食べておなか壊したり。
冬なら暖かいものが冷えてしまう。
でも施主に声をかけられたら、
施主を待たせてはいけないと思って
気を使って仕事をｷﾘの悪いところで
切り上げて食べないといけないから精神的にすごく疲れるって。
>>183
10時ぴったりに休憩しない場合もあったのでぬるくなってるのよりは
熱いほうがましかと思ってかなり熱いのを持っていってたよ
熱いから気をつけて下さいねって言って置いてた
最初は保温ポットにお湯入れて置いてて
コーヒーや味噌汁やら出来るようにと思ったんだけど
うちに来てくれてた人は作るのが面倒だったみたいで
結局ずっと缶を温めて持っていったよー
10時ぴったりに休憩しない場合もあったのでぬるくなってるのよりは
熱いほうがましかと思ってかなり熱いのを持っていってたよ
熱いから気をつけて下さいねって言って置いてた
最初は保温ポットにお湯入れて置いてて
コーヒーや味噌汁やら出来るようにと思ったんだけど
うちに来てくれてた人は作るのが面倒だったみたいで
結局ずっと缶を温めて持っていったよー
186 ：可愛い奥様：2012/12/14(金) 00:24:54.69 ID:ccvKK6xAO
>>168 壁補強と、テレビの裏側に隠れるようにアンテナ・コンセント・ネットランをセットで付けてもった。
187 ：可愛い奥様：2012/12/14(金) 00:31:29.86 ID:g4PON/Fs0
>>180
>>182
あ～そうですね。調理ものはやめときます。
タイヤキとか御座候とかならいいかなー。
普段はチョコとかクッキーとか小分けになっている菓子類にしようと思います。
ありがとうございました!!
>>182
あ～そうですね。調理ものはやめときます。
タイヤキとか御座候とかならいいかなー。
普段はチョコとかクッキーとか小分けになっている菓子類にしようと思います。
ありがとうございました!!
>>187
チンチンとか御座候とか、名古屋奥ねw
うちはポットにお湯いれて、スティックの飲み物を適当に朝、置いてくるんだけど
そうか、作るのが面倒とか、気を遣って無料に食べるとか
あるんだね…なかなか難しいね
チンチンとか御座候とか、名古屋奥ねw
うちはポットにお湯いれて、スティックの飲み物を適当に朝、置いてくるんだけど
そうか、作るのが面倒とか、気を遣って無料に食べるとか
あるんだね…なかなか難しいね
>>187
うちの旦那が足場屋なんだけど お茶に出された物は嫌いな物でも残すわけいかなくて…
小分けしてあるお菓子とかなら余っても持って帰れて施主にも失礼にならないって言ってたよ～
毎日の事なので無理しないで下さいね
うちの旦那が足場屋なんだけど お茶に出された物は嫌いな物でも残すわけいかなくて…
小分けしてあるお菓子とかなら余っても持って帰れて施主にも失礼にならないって言ってたよ～
毎日の事なので無理しないで下さいね
例え休憩時間でも、仕事場でたばこはダメでしょ。
モラルの低さを感じる。
モラルの低さを感じる。
資材やその運搬用のあれこれ、火がついたら大変なものがいっぱいあるもんね。＜タバコ
でも、職人さんて喫煙者多いのも事実だね。
でも、職人さんて喫煙者多いのも事実だね。
煙草好きな職人らが貴方の家を作り上げんだよ
時ところ構わずに屋内で吸う訳じゃないし、節度ある行為が守られてれば目くじら立てる程のことじゃないんじゃない？
ポイ捨てされてた、花壇から煙草が出てきたってのは、余程ダメな会社か親(現場監督)がなってないだけ
親の取り決めに従って下職は我慢納得するけど、施主の過干渉は職人からの評判を下げるだけ
愛される施主になることが職人のマナー向上にも繋がるし、結果気分も上がって仕上げも良くなるってことだよ
何度も言うように、ところ構わず煙草吸ったり、ポイ捨てや花壇に埋めるような職人がいるとしたら、そこは管理体制がなってない最低のクズ業者、もしくは気の利かないウザい施主に対する当て付けってことで諦めなよ
時ところ構わずに屋内で吸う訳じゃないし、節度ある行為が守られてれば目くじら立てる程のことじゃないんじゃない？
ポイ捨てされてた、花壇から煙草が出てきたってのは、余程ダメな会社か親(現場監督)がなってないだけ
親の取り決めに従って下職は我慢納得するけど、施主の過干渉は職人からの評判を下げるだけ
愛される施主になることが職人のマナー向上にも繋がるし、結果気分も上がって仕上げも良くなるってことだよ
何度も言うように、ところ構わず煙草吸ったり、ポイ捨てや花壇に埋めるような職人がいるとしたら、そこは管理体制がなってない最低のクズ業者、もしくは気の利かないウザい施主に対する当て付けってことで諦めなよ
>>192
「愛される施主」っていかにも業者側からの目線だね。
「愛される施主」っていかにも業者側からの目線だね。
>>192
私もそう思う。
自分がタバコ嫌いだからって
他人に教養するってどういう神経してんだろうね。
タバコ吸おうが吸うまいが人の勝手。
>>190みたいな人は自分の価値観が世界のすべてだと思ってるんだろうね
私もそう思う。
自分がタバコ嫌いだからって
他人に教養するってどういう神経してんだろうね。
タバコ吸おうが吸うまいが人の勝手。
>>190みたいな人は自分の価値観が世界のすべてだと思ってるんだろうね
今時はタバコは基本、現場では禁止でしょ
父が現場には行かない肩書きだけの監督業（建築士）だけど
そう指導している
吸殻の始末とかマトモにできないのが多いのは事実だし
別の職業でも就業時間中は禁煙のところも増えているのに
父が現場には行かない肩書きだけの監督業（建築士）だけど
そう指導している
吸殻の始末とかマトモにできないのが多いのは事実だし
別の職業でも就業時間中は禁煙のところも増えているのに
うちの職場は敷地内禁煙となってからも、休憩時間にこっそり社屋裏で吸う分には
目をつぶってきていたんだけど、マナーが悪い人がいて、
屋内だけでなく外でも全面禁煙になったよ。
人間って、ちょっと許されると思うとどんどん好き勝手にしていく人も多いから
きっちりルールを決めた方が気持ちよく過ごせるんだけどね。
プライベートな場所と時間にタバコを吸うのは自由にすればいいけれど、
仕事の場ではダメだってのを、「強要」って思う方がオカシイわ。
単に「ルール」ってだけ。
目をつぶってきていたんだけど、マナーが悪い人がいて、
屋内だけでなく外でも全面禁煙になったよ。
人間って、ちょっと許されると思うとどんどん好き勝手にしていく人も多いから
きっちりルールを決めた方が気持ちよく過ごせるんだけどね。
プライベートな場所と時間にタバコを吸うのは自由にすればいいけれど、
仕事の場ではダメだってのを、「強要」って思う方がオカシイわ。
単に「ルール」ってだけ。
喫煙者は中毒だから、吸わずにはいられない
ご近所で吸って苦情の元になってたりして
うちの会社は、禁煙にしたら外に吸いにでてみっともないってことで
喫煙室つくって吸わせるようになった
ご近所で吸って苦情の元になってたりして
うちの会社は、禁煙にしたら外に吸いにでてみっともないってことで
喫煙室つくって吸わせるようになった
198 ：可愛い奥様：2012/12/14(金) 06:30:50.02 ID:u5GuITc80
nicovideo.jp/watch/sm19456116
子供を動画にネタ要員で参加させるハチ(お酢の人)
飴を詰まらせた子供が号泣中ツイッターで実況
副作用を知りながら車を運転する
旦那のカッパーヘアーはハチがカット
↓
ツイッター
twitter.com/hachi0k
ブログ①
ameblo.jp/sipscrack-hachi/entry-11393125992.html
ブログ②
ameblo.jp/nicosons/theme12-10057554214.html
歌い手のイタイ旦那
カッパーヘアーのナルシストネカフェ店員
店に来た客をツイッターでディスる
薬治療中で通院してたハチに岐阜から愛媛まで車送迎
させようとするがハチ両親らの家族会議？により却下される
↓
ツイッター
twitter.com/sakuto_2525_
ヤク中運転の殺人未遂者ハチに徹底的に天誅を！
ハチが絶賛自演中のanago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1353707979に支援をお願いします
子供を動画にネタ要員で参加させるハチ(お酢の人)
飴を詰まらせた子供が号泣中ツイッターで実況
副作用を知りながら車を運転する
旦那のカッパーヘアーはハチがカット
↓
ツイッター
twitter.com/hachi0k
ブログ①
ameblo.jp/sipscrack-hachi/entry-11393125992.html
ブログ②
ameblo.jp/nicosons/theme12-10057554214.html
歌い手のイタイ旦那
カッパーヘアーのナルシストネカフェ店員
店に来た客をツイッターでディスる
薬治療中で通院してたハチに岐阜から愛媛まで車送迎
させようとするがハチ両親らの家族会議？により却下される
↓
ツイッター
twitter.com/sakuto_2525_
ヤク中運転の殺人未遂者ハチに徹底的に天誅を！
ハチが絶賛自演中のanago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1353707979に支援をお願いします
うちのHMは全国的な大手じゃなかったけど
禁煙徹底してたなー
差し入れはペットボトルのお茶とコーヒーとどら焼きが多かった
どら焼き嫌いだったらゴメンと思いつつ
何が好きですか？なんて話せる対人スキルがない
これどうぞ！！で精一杯でした...
禁煙徹底してたなー
差し入れはペットボトルのお茶とコーヒーとどら焼きが多かった
どら焼き嫌いだったらゴメンと思いつつ
何が好きですか？なんて話せる対人スキルがない
これどうぞ！！で精一杯でした...
>>192
タバコなんて差し入れたら、施主がタバコを容認したって事になりそうで怖い
>>194
タバコが嫌いだからとかそう言う問題じゃないでしょw
ただの喫煙者を叩いてる訳じゃないんだよ
ちゃんと流れを読んでからレスしなよ
タバコなんて差し入れたら、施主がタバコを容認したって事になりそうで怖い
>>194
タバコが嫌いだからとかそう言う問題じゃないでしょw
ただの喫煙者を叩いてる訳じゃないんだよ
ちゃんと流れを読んでからレスしなよ
私のとこも敷地内は禁煙。
皆さん車中にて喫煙してましたよ。
結局、個人のモラルと建築会社の方針でしょうね。
私もスティックタイプのコーヒーを数種類と
お好みで入れられるように砂糖とミルクも添えて。
ついでに梅昆布茶をw
紙コップも他の業者さんが入った時に重宝したらしく
細かく気遣い頂いてありがとうございますと言われたよ。
お菓子は個別包装のチョコやお煎餅でした。
皆さん車中にて喫煙してましたよ。
結局、個人のモラルと建築会社の方針でしょうね。
私もスティックタイプのコーヒーを数種類と
お好みで入れられるように砂糖とミルクも添えて。
ついでに梅昆布茶をw
紙コップも他の業者さんが入った時に重宝したらしく
細かく気遣い頂いてありがとうございますと言われたよ。
お菓子は個別包装のチョコやお煎餅でした。
作業員の煙草容認してる会社なんてまだあるのか。 すごい田舎で数年前だったけど
禁止にしてた。 ヘルメット忘れたら現場に入れないとかやってたよ。
禁止にしてた。 ヘルメット忘れたら現場に入れないとかやってたよ。
失礼な発言だったらすみません。
すぐ近くが知的障碍者の授産施設みたいなのですが
授産施設にくる障碍者さんが、どんな感じなのか想像がつかなくて迷っています。
間違えて他の家に入ってしまうとかそういうことなどはなく
ある程度の分別がつく感じなのでしょうか？
場所としては住宅街の一画です。
すぐ近くが知的障碍者の授産施設みたいなのですが
授産施設にくる障碍者さんが、どんな感じなのか想像がつかなくて迷っています。
間違えて他の家に入ってしまうとかそういうことなどはなく
ある程度の分別がつく感じなのでしょうか？
場所としては住宅街の一画です。
見に行けばいいじゃない
>>204
一駅先に施設があって駅で何人かと一緒になることが多いけど
怖いなぁ関わりたくないなぁとは正直思う
暴れたりすることはなくても
大声で独り言を言ってたりピッタリ密着して並んできたり
ブツブツ文句を言ってきたりする
あ、この人違うなっていうのは分かる
どういう障害があるかまでは分からないから
ただ怖いなと思ってしまうよ
どれほど近いのかによるけど
目と鼻の先なら
子供のことを考えてそこには住めないなぁ
一駅先に施設があって駅で何人かと一緒になることが多いけど
怖いなぁ関わりたくないなぁとは正直思う
暴れたりすることはなくても
大声で独り言を言ってたりピッタリ密着して並んできたり
ブツブツ文句を言ってきたりする
あ、この人違うなっていうのは分かる
どういう障害があるかまでは分からないから
ただ怖いなと思ってしまうよ
どれほど近いのかによるけど
目と鼻の先なら
子供のことを考えてそこには住めないなぁ
>>204妹が知的障害でそういうとこで働いてるけど、授産施設は作業所よりは軽めの人が多かったような？(逆だったらごめんなさい)
でも、施設によって障害の程度は様々だし、施設内でも程度によって分業されてたりするから、一律にここは軽度とかいえないかも。
通所なのか住んでるのかでも違う(住み込みなら近所のスーパーとか利用するし)から、よく調べて、あとは始業・終業頃に近くを歩いてみるのがいいと思う。
でも、時間内に抜け出したりするのは、普通の管理体制ではないと信じたいけど。
でも、施設によって障害の程度は様々だし、施設内でも程度によって分業されてたりするから、一律にここは軽度とかいえないかも。
通所なのか住んでるのかでも違う(住み込みなら近所のスーパーとか利用するし)から、よく調べて、あとは始業・終業頃に近くを歩いてみるのがいいと思う。
でも、時間内に抜け出したりするのは、普通の管理体制ではないと信じたいけど。
>>204
うちの駅の商店街の一角に通いの小さな施設があるけど、そういう人たちが歩いてるのはよく見る光景で
特にもめごとも事件もおこってない
でかいそういう子の手握ってる母親さんみると大変だなあ、この先どうするんだろうとは思う
そんな私でも、うちの路線の数駅先にある大きな精神病院のある駅周辺には住みたくない
たちの悪い病院で時々事件が起こってる
きっと施設毎に程度も違うだろうから、ご近所に聞くのが一番じゃないだろうか
うちの駅の商店街の一角に通いの小さな施設があるけど、そういう人たちが歩いてるのはよく見る光景で
特にもめごとも事件もおこってない
でかいそういう子の手握ってる母親さんみると大変だなあ、この先どうするんだろうとは思う
そんな私でも、うちの路線の数駅先にある大きな精神病院のある駅周辺には住みたくない
たちの悪い病院で時々事件が起こってる
きっと施設毎に程度も違うだろうから、ご近所に聞くのが一番じゃないだろうか
>>194みたいな人は、自分価値観を人に押し付けるたばこ好きなＤＱねーちゃんなんでしょね。
禁煙が常識かと思ったらそうじゃない現場もあるんだね～。
うちの現場はその点きちっとしていてみんな守ってくれていてよかった。
こういうことは一事が万事だから何か事が起こってからでは遅い。
「寝たばこで火事」なんてのも、好きだからいいんじゃない、って済ましそうだわ。
禁煙が常識かと思ったらそうじゃない現場もあるんだね～。
うちの現場はその点きちっとしていてみんな守ってくれていてよかった。
こういうことは一事が万事だから何か事が起こってからでは遅い。
「寝たばこで火事」なんてのも、好きだからいいんじゃない、って済ましそうだわ。
212 ：可愛い奥様：2012/12/14(金) 13:27:28.22 ID:uQLnj8PJ0
しつこいよ
太陽光発電、施工ミス続出…急速普及で人材不足
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20121214-OYT1T00613.htm?from=top
業者選びは慎重に
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20121214-OYT1T00613.htm?from=top
業者選びは慎重に
>>204
授産施設に通える人達は良くも悪くも自立度が高めなので、近隣でトラブルに発展することは実際少なくないよ
抱えてる問題は自傷他害、徘徊、強い固執性と挙げればキリがない
送迎や職員の付き添い体制とか確認した方が良いと思う
ボランティアに通ってる自分でさえ、理解がないと付き合いづらい人達だと思ってる
授産施設に通える人達は良くも悪くも自立度が高めなので、近隣でトラブルに発展することは実際少なくないよ
抱えてる問題は自傷他害、徘徊、強い固執性と挙げればキリがない
送迎や職員の付き添い体制とか確認した方が良いと思う
ボランティアに通ってる自分でさえ、理解がないと付き合いづらい人達だと思ってる
レスありがとうございます。
ここで具体的に教えてもらえて良かったです。
私には荷が重そうな物件のようですので、やめておこうと思います。
ここで具体的に教えてもらえて良かったです。
私には荷が重そうな物件のようですので、やめておこうと思います。
しめた後であれだけど
若いとき、自宅近くの駅で一人の知的障碍者にストーカーされてたから
自立度が高いと、かえって厄介だと思う
本能のまま、待ち伏せ、付き纏いで本当に恐怖だった
若いとき、自宅近くの駅で一人の知的障碍者にストーカーされてたから
自立度が高いと、かえって厄介だと思う
本能のまま、待ち伏せ、付き纏いで本当に恐怖だった
同じ臭いを感じ取ったんだろうね
もしくは、あまりの異形さに物珍しかったか
もしくは、あまりの異形さに物珍しかったか
一理ある
219 ：可愛い奥様：2012/12/14(金) 23:53:24.13 ID:tXPYUQS/0
目の前が湖どうですか？
前に何もたたないので眺望よしと言われました
湿気が気になります
前に何もたたないので眺望よしと言われました
湿気が気になります
羽虫が気にならないなら
>>219
普通に考えて軟弱地盤じゃないの？
普通に考えて軟弱地盤じゃないの？
目の前が湖ってホテルみたいだな
223 ：可愛い奥様：2012/12/15(土) 00:46:53.61 ID:xQvd6g0dO
皆さん人感センサーつけてますか？ 玄関前に一つで十分かな
人の通らない裏手に取り付けたとして、一人の時に点灯したら死ぬほどパニクりそう
225 ：可愛い奥様：2012/12/15(土) 01:38:29.89 ID:EUcJ8geB0
締めたあとになんだけど、1日中へばりついていないし、今来たのでだが、
169のたばこが一番喜ばれるってのは、貰うほうからしたら、の本音だと思う。
嗜好品で常時買うものとしたら、タバコは値上がりで単価が高いから
差し入れで貰ったら一番嬉しいってのはわかるなあ。
お菓子貰っても毎日食べる甘党ってわけでもないしって感じなんだろうね。
169のたばこが一番喜ばれるってのは、貰うほうからしたら、の本音だと思う。
嗜好品で常時買うものとしたら、タバコは値上がりで単価が高いから
差し入れで貰ったら一番嬉しいってのはわかるなあ。
お菓子貰っても毎日食べる甘党ってわけでもないしって感じなんだろうね。
>>223
７ヶ所つけました
内玄関（壁付）、キッチンシンク上、リビング入り口、１階トイレ、脱衣所、１階洗面所、２階の階段踊り場（ミニ洗面台あり）
つけてよかったのが
効果大 内玄関（帰ってきた時に家が明るくなって気持ちいい、おしゃれなデザインの照明つけられた）
キッチンシンク上 脱衣所（暗くて入り口がツーウエイになっているのでスイッチが遠かったので必須）
１階トイレ（消し忘れが多かったのでセンサー付に替えました）
効果中 ２階の階段踊り場（ミニ洗面台あり）、リビング入り口 （寝る前にオンにセットするぐらい）
効果小 １階洗面所（それほど使わないので無駄設備だった）
７ヶ所つけました
内玄関（壁付）、キッチンシンク上、リビング入り口、１階トイレ、脱衣所、１階洗面所、２階の階段踊り場（ミニ洗面台あり）
つけてよかったのが
効果大 内玄関（帰ってきた時に家が明るくなって気持ちいい、おしゃれなデザインの照明つけられた）
キッチンシンク上 脱衣所（暗くて入り口がツーウエイになっているのでスイッチが遠かったので必須）
１階トイレ（消し忘れが多かったのでセンサー付に替えました）
効果中 ２階の階段踊り場（ミニ洗面台あり）、リビング入り口 （寝る前にオンにセットするぐらい）
効果小 １階洗面所（それほど使わないので無駄設備だった）
住宅密集地で人感センサーやられると
周りの家がまぶしくて・・・
周りの家がまぶしくて・・・
229 ：可愛い奥様：2012/12/15(土) 07:35:48.68 ID:RfTJyVvD0
ルパン三世のオープニングみたいな人感センサーあるよね
うちも玄関とカーポートに付けた。
屋内は、タイマーで付くライトや、暗センサー付きのフットライトだけで
人感センサーは付けてない。
夜でもほとんどの部屋が真っ暗にはならないのが便利。
屋内は、タイマーで付くライトや、暗センサー付きのフットライトだけで
人感センサーは付けてない。
夜でもほとんどの部屋が真っ暗にはならないのが便利。
それはサーチライトだ
流れﾜﾛﾀw
センサー付照明は内、外玄関と勝手口と2階ホール。
2階ホールは狭いんだけど、子供達が階段口スイッチでわざわざ消すとは思えないから
各部屋にスイッチはもったいないし
このスレ読んでそうしました
キッチンのシンクもつければよかったかな…
でも対面で吊り戸棚なしだから微妙
2階ホールは狭いんだけど、子供達が階段口スイッチでわざわざ消すとは思えないから
各部屋にスイッチはもったいないし
このスレ読んでそうしました
キッチンのシンクもつければよかったかな…
でも対面で吊り戸棚なしだから微妙
234 ：可愛い奥様：2012/12/15(土) 11:50:30.27 ID:yvcTueFQO
玄関外はセンサー一体型のダウンライト
玄関内はスイッチにセンサー付けた
玄関内はスイッチにセンサー付けた
玄関外と勝手口と庭寄りの窓に人感センサー
二階廊下に人感センサー付いてるフットライト
二階廊下に人感センサー付いてるフットライト
隣が建築中なんだけど、なぜか玄関が道路に面していなくて、うちのキッチンの出窓の真ん前。
洗い物や料理してると、窓から隣の玄関を覗きこむような形になる。。。
なんかヤなんだけどなあ。
洗い物や料理してると、窓から隣の玄関を覗きこむような形になる。。。
なんかヤなんだけどなあ。
玄関じゃなく、リビングやトイレやキッチンやお風呂だったとしても文句言うくせにw
ってか、玄関のすぐ前にひとんちの窓があっても平気なものなの？
こちらはキッチンだから、そこの窓の前に立ってる時間がすごく多いわけだし…
こちらはキッチンだから、そこの窓の前に立ってる時間がすごく多いわけだし…
玄関なんて出入りするだけだから
別に平気なんじゃないの
別に平気なんじゃないの
ってか、窓にカーテンやブラインドなしでも平気なの?
こっちは見たくもないのにジロジロ見てるとか思われる事が多いわけだし…
こっちは見たくもないのにジロジロ見てるとか思われる事が多いわけだし…
覗きこむという程隣地が接しているなら、キッチンの窓自体目隠し対策するけどな。
うちはキッチンの窓は型ガラスだよ。
採光と風を通すぐらいの目的しかないし、キッチン外の様子は知る必要もないから。
うちはキッチンの窓は型ガラスだよ。
採光と風を通すぐらいの目的しかないし、キッチン外の様子は知る必要もないから。
窓自体はすりガラス。
キッチンだからカーテンとかブラインドとか汚れるものつけてないし、隣のためにつける気ない。
なにしろお互い狭い土地なので、話も丸聞こえ、1mも離れてないかぐらいだから細部まで丸聞こえ必須だし…
人の出入りが全部丸見えって気持ち悪くないのかなあ？？
まあそんなの平気だ当たり前とかいうならいいけどね、こちらが覗かれるわけじゃないから。
キッチンだからカーテンとかブラインドとか汚れるものつけてないし、隣のためにつける気ない。
なにしろお互い狭い土地なので、話も丸聞こえ、1mも離れてないかぐらいだから細部まで丸聞こえ必須だし…
人の出入りが全部丸見えって気持ち悪くないのかなあ？？
まあそんなの平気だ当たり前とかいうならいいけどね、こちらが覗かれるわけじゃないから。
キッチンの窓が家の方を向いてるなら
ある程度対策するもんじゃないかなあ
玄関じゃなくても、どっかは見えるもんなんだし
ある程度対策するもんじゃないかなあ
玄関じゃなくても、どっかは見えるもんなんだし
あ、丸見えっていってもすりガラス越しだから顔まで分かるわけじゃないんだけど、でも人影はわかるし
声はすごい聞こえる。
声はすごい聞こえる。
見えなくても声が聞こえるのは嫌だな。
玄関先で立ち話する人もいるだろうし、子持ちなら出かける前にあれ持ったー？早くしなさーいとかうるさそう。
玄関先で立ち話する人もいるだろうし、子持ちなら出かける前にあれ持ったー？早くしなさーいとかうるさそう。
旗竿でも無いのに玄関を隣地に向けて作るのって本当に何なんだろうね。
せめて玄関前に目隠しの塀作るとかすれば気にはならないだろうけど
ご近所に左右の家の玄関が両方その家に向かって建てられてる家があって少しかわいそう。
せめて玄関前に目隠しの塀作るとかすれば気にはならないだろうけど
ご近所に左右の家の玄関が両方その家に向かって建てられてる家があって少しかわいそう。
247 ：可愛い奥様：2012/12/15(土) 13:15:02.05 ID:xQvd6g0dO
ほな引っ越せや
そこまで文句つけるんだ…
250 ：可愛い奥様：2012/12/15(土) 13:47:18.80 ID:RfTJyVvD0
自分の家が丸見えだから嫌だってんならわかるけど
台所から玄関が丸見えだから嫌って、よくわからないな。
その位置関係だと、何かしら丸見えになるのではないかと
台所から玄関が丸見えだから嫌って、よくわからないな。
その位置関係だと、何かしら丸見えになるのではないかと
お前んとこの台所の位置が悪いんだよ
お風呂やトイレの方が嫌じゃないのかな
この流れでちょっと聞いてみたい。
当家の場合、うちのお庭を見下ろす感じで
裏に三階建てが建ったのだけれど・・・
あちらにとっては南向きなので、境界ギリギリまで壁という感じ。
２階に一般的なベランダ用の引違い窓があるけど、庇とベランダは無し。
真夏も、たぶんこれからもカーテンをつけないので中は丸見え。
こちらが庭に出たり、出入りの気配があると、どこからともなく現れて
窓の前のダイニングテーブルにこちらを向いて座るんです。
正面に幼児を座らせて、いかにも幼児と対話してるようなオーバーアクション
ですが、なんとも不自然。
気になって振り返ると、頬杖をついて眺めてた状態から急にアタフタしだすのです。
用事もそこそこに、家の中に入ると、彼女も窓の前から姿を消す。
そんなことの繰り返しなので、外に出るのが億劫になってしまった。
至近距離で当家の庭を見下ろせる場所の窓ならば、
せめてカーテンぐらいの配慮があっても・・・
こういう方の心理をどなたか代弁してください。
当家の場合、うちのお庭を見下ろす感じで
裏に三階建てが建ったのだけれど・・・
あちらにとっては南向きなので、境界ギリギリまで壁という感じ。
２階に一般的なベランダ用の引違い窓があるけど、庇とベランダは無し。
真夏も、たぶんこれからもカーテンをつけないので中は丸見え。
こちらが庭に出たり、出入りの気配があると、どこからともなく現れて
窓の前のダイニングテーブルにこちらを向いて座るんです。
正面に幼児を座らせて、いかにも幼児と対話してるようなオーバーアクション
ですが、なんとも不自然。
気になって振り返ると、頬杖をついて眺めてた状態から急にアタフタしだすのです。
用事もそこそこに、家の中に入ると、彼女も窓の前から姿を消す。
そんなことの繰り返しなので、外に出るのが億劫になってしまった。
至近距離で当家の庭を見下ろせる場所の窓ならば、
せめてカーテンぐらいの配慮があっても・・・
こういう方の心理をどなたか代弁してください。
借景ですね わかります
本人に聞け
統失にしか見えない。
まだそうじゃなくても、気にしてると本当になったりするから
まだ間に合うなら意識して気にしないようにするか何かしないとまずいよ。
まだそうじゃなくても、気にしてると本当になったりするから
まだ間に合うなら意識して気にしないようにするか何かしないとまずいよ。
257 ：可愛い奥様：2012/12/15(土) 16:48:52.78 ID:mEt68pg70
「ポーンズ・イン・ザ・ゲーム」ウィリアム・ギー・カー司令官著
・大衆を統御する為に、群集心理を利用すべし
・アルコール飲料、麻薬、道徳的退廃、その他全ての悪を大衆の中に注入せよ
・自由、平等、博愛のスローガンで大衆を欺瞞せよ
・プロパガンダを行え
・青年、若者を虜にする事が重要
（「豚」にはサッカー野球パチンコ等の「玉転がし」を与えよ）
・大衆を統御する為に、群集心理を利用すべし
・アルコール飲料、麻薬、道徳的退廃、その他全ての悪を大衆の中に注入せよ
・自由、平等、博愛のスローガンで大衆を欺瞞せよ
・プロパガンダを行え
・青年、若者を虜にする事が重要
（「豚」にはサッカー野球パチンコ等の「玉転がし」を与えよ）
二階にベランダ用の引き違い窓でベランダなし？
落ちないか？
落ちないか？
でも相手がカーテンやブラインド付けたって、こちらから見えなくなるだけで相手から丸見えなのは変わらないじゃん？
考えすぎだと思うけどね。
考えすぎだと思うけどね。
>>253さんが庭にでると気になるからやってくるけど
視線が合うとヤバいって思うんじゃないの？
ご主人が思い切って子供に向かって手を振るとかやってみたらどう？
むこうはびっくりしてさすがにカーテンとかつけると思う
視線が合うとヤバいって思うんじゃないの？
ご主人が思い切って子供に向かって手を振るとかやってみたらどう？
むこうはびっくりしてさすがにカーテンとかつけると思う
>>262
下半分がはめ込みってことだよね？
それなら家がそうなんだけど、それでも柵と言うかベランダの小さいのが付いてる。
付けなくてもいいんだっけ？
窓際に立っても自分ちの狭い庭は見えない感じです。
ベランダもないカーテンもないって、おっかない家だなw
下半分がはめ込みってことだよね？
それなら家がそうなんだけど、それでも柵と言うかベランダの小さいのが付いてる。
付けなくてもいいんだっけ？
窓際に立っても自分ちの狭い庭は見えない感じです。
ベランダもないカーテンもないって、おっかない家だなw
>>259
ご解説ありがとうございます。うちにとっては北側の裏庭です。
>>260、262
今確認したら下半分ははめ殺しでした。
悪いと思うからマジマジと見たことなかった
いつも気配があるので、すごく気を遣って、なるべく
見ないように努めていたので、今頃知りました。
>>261
まったくその通りです。
でも、目のやり場にも困ってしまって・・・。
>>263
そうか、夫にね・・・。男性の視線は気にするかも。
でも、そんなことは夫婦ともに絶対にできないｗ
スレ違いでした。すみません。レスくださった方に感謝します。
これから建てる方は、近隣への配慮もどうかご検討ください。
ご解説ありがとうございます。うちにとっては北側の裏庭です。
>>260、262
今確認したら下半分ははめ殺しでした。
悪いと思うからマジマジと見たことなかった
いつも気配があるので、すごく気を遣って、なるべく
見ないように努めていたので、今頃知りました。
>>261
まったくその通りです。
でも、目のやり場にも困ってしまって・・・。
>>263
そうか、夫にね・・・。男性の視線は気にするかも。
でも、そんなことは夫婦ともに絶対にできないｗ
スレ違いでした。すみません。レスくださった方に感謝します。
これから建てる方は、近隣への配慮もどうかご検討ください。
おまえに言われんでもわかっとる
いやマジで病気の始まりかもってレスは無視しないほうが。
複数回旦那に確認してもらったほうがいい。
複数回旦那に確認してもらったほうがいい。
いや、まじまじと見てるだろうよw
はめ込みは、そういうのがあるのを知らなかっただけで。
見上げないと見えなくない？
はめ込みは、そういうのがあるのを知らなかっただけで。
見上げないと見えなくない？
お互い様ってことだわね。
うちは正面玄関が対面の家と全く同じ位置で、おまけにそこの専業主婦のおばはんが話好きで
毎日20分も30分もとっかえひっかえ玄関の戸をあけながらしゃべくりまくってる。
宗教とかの付き合いなのか、来客も多いしちょっと異常。
だから前の玄関が見えないように、2mぐらいのトネリコ2本を植えて見えなくなるようにした。
うちは正面玄関が対面の家と全く同じ位置で、おまけにそこの専業主婦のおばはんが話好きで
毎日20分も30分もとっかえひっかえ玄関の戸をあけながらしゃべくりまくってる。
宗教とかの付き合いなのか、来客も多いしちょっと異常。
だから前の玄関が見えないように、2mぐらいのトネリコ2本を植えて見えなくなるようにした。
本来は後から建てる方が気をつけないといかんのだが
実際は住んでみないと気づかないってことかな
もう相手が建てちゃってるなら仕方ないから
対策とってこちらから目隠しするしかないよね
実際は住んでみないと気づかないってことかな
もう相手が建てちゃってるなら仕方ないから
対策とってこちらから目隠しするしかないよね
日当たりとか間取りとか、そう配置せざるを得ない理由もあるんだろうね
全然想像できないんだけど
自分の北川の家が南側いっぱいに寄せて3階建を建てて
二階のベランダ、カーテンがない大きな窓の向こうにその御宅のダイニングテーブルがあって
窓から外を見るように窓側じゃなくて奥側の椅子に頬杖ついて座ってる人が見える
ってこと？
無理無理無理でしょ。
どんだけ高低差あるの。
スキップフロア？
自分の北川の家が南側いっぱいに寄せて3階建を建てて
二階のベランダ、カーテンがない大きな窓の向こうにその御宅のダイニングテーブルがあって
窓から外を見るように窓側じゃなくて奥側の椅子に頬杖ついて座ってる人が見える
ってこと？
無理無理無理でしょ。
どんだけ高低差あるの。
スキップフロア？
地震こない地域？みなさん対策してますか
うちは当然耐震等級３ですわよ
このスレのみなさんもそうみたいよ
このスレのみなさんもそうみたいよ
陽のあたるお気に入りの場所なんじゃないの？
庭にいようがいまいがそこで子供とあそんでるんじゃ？
庭にいようがいまいがそこで子供とあそんでるんじゃ？
しつけーな
駐車場と勝手口の間がスロープになってるんだけど、そこで隣の子が遊んで困ってる。
昨夜は遂に三輪車とバケツが置きっぱなしになっていた。
しかもバケツには我が家の物と思われる玉石入り…
隣家の前の道路に返しておいたけど、穏便に遊ぶのを止めてもらう方法はないかな？
引越挨拶に行った時に「子ども達がスロープで遊んじゃって～すみません～」
と無邪気に言ってくる奥さんなので、人の敷地に入る事を悪いと思ってなさそう。
旦那さんはお医者さんで、DQN一家ではないと思うんだけど…
車の出入りがあって危ないから、遊ぶの止めて下さいって言ってもいいかな？
昨夜は遂に三輪車とバケツが置きっぱなしになっていた。
しかもバケツには我が家の物と思われる玉石入り…
隣家の前の道路に返しておいたけど、穏便に遊ぶのを止めてもらう方法はないかな？
引越挨拶に行った時に「子ども達がスロープで遊んじゃって～すみません～」
と無邪気に言ってくる奥さんなので、人の敷地に入る事を悪いと思ってなさそう。
旦那さんはお医者さんで、DQN一家ではないと思うんだけど…
車の出入りがあって危ないから、遊ぶの止めて下さいって言ってもいいかな？
家を建てた事によるトラブルだから該当するかと思いましたがスレ違いでしたか…
人様に口出しする資格なかったですね。
スレ汚しすみませんでした。
人様に口出しする資格なかったですね。
スレ汚しすみませんでした。
お隣さんなら、
大目にみてあげたらいいのに。
いつまでも続くわけじゃないし。
大目にみてあげたらいいのに。
いつまでも続くわけじゃないし。
うちなんか隣近所の子供達を呼んで自宅の家庭菜園で取れたミニトマトや
エンドウやイチゴとかを取りに来て持って帰って楽しんでもらっているけどね
ましてや隣がお医者さんの息子だったら全然ＯＫだよと思ったけど、うちの近所の
共産党の医者が夜中に我が家の玄関と車庫前の歩道に堂々と乗り上げて
おいているＤＱＮでへきへきしたのを思い出したｗ
お年寄りの通行の邪魔で大迷惑だし、うちがやったと勘違いされるじゃないか
医師の資格取り消せヽ(`Д´)ノ
エンドウやイチゴとかを取りに来て持って帰って楽しんでもらっているけどね
ましてや隣がお医者さんの息子だったら全然ＯＫだよと思ったけど、うちの近所の
共産党の医者が夜中に我が家の玄関と車庫前の歩道に堂々と乗り上げて
おいているＤＱＮでへきへきしたのを思い出したｗ
お年寄りの通行の邪魔で大迷惑だし、うちがやったと勘違いされるじゃないか
医師の資格取り消せヽ(`Д´)ノ
三輪車返す時にいえば良かったんだよ。
また置かれたら直接行って、その時危ないからって言ったあとに、
「他の家の敷地に入っちゃいけないってこと、そろそろ教えてあげてください」位言っていいかと
クレームじゃなくて、お願い風に
また置かれたら直接行って、その時危ないからって言ったあとに、
「他の家の敷地に入っちゃいけないってこと、そろそろ教えてあげてください」位言っていいかと
クレームじゃなくて、お願い風に
>>282からかなりのDQN臭がするのは、私だけだろうか？
「無断で」「用事もないのに」他人の敷地に入るのはいけないって、
幼児であっても教えるべきだよね。
旦那が医者＝モラルがある わけではないよ。
「無断で」「用事もないのに」他人の敷地に入るのはいけないって、
幼児であっても教えるべきだよね。
旦那が医者＝モラルがある わけではないよ。
286 ：可愛い奥様：2012/12/16(日) 12:15:01.26 ID:ej/0eIAf0
へきへきw
ﾌﾟｰｸｽｸｽ
え・・・・・？釣りじゃなく真性・・・？
理解できなければ何をしてもかまわないと言うような考えの人？
理解できないなら、大人が体を張ってでも止めなきゃダメだよ。
つか、>>277への返しとして、>>282はずれ過ぎているってのが
分からない人だから、こんな変な返しをするんだなあ。
へきへき以外も、おかしな考え満載だったしねえ。
理解できないなら、大人が体を張ってでも止めなきゃダメだよ。
つか、>>277への返しとして、>>282はずれ過ぎているってのが
分からない人だから、こんな変な返しをするんだなあ。
へきへき以外も、おかしな考え満載だったしねえ。
291 ：可愛い奥様：2012/12/16(日) 12:51:02.29 ID:ej/0eIAf0
転換w
釣られすぎw
>>290
小梨ＢＢＡのやっかみうるさいな
小梨ＢＢＡのやっかみうるさいな
頭だいじょうぶ？
東道路で北側と南側に戸建が建っている土地を購入予定なのですが、北側の2点の境界石がありません。
購入前に測量して境界確定後に売買するはずだったのですが、不動産屋と測量会社と予定が合わず、そのうちに雪が積もってしまったので、
測量金額は売主負担で春になったら測量する、とのことで、契約は年内に済ませてほしいと言われています。（売主の債務整理のため）
測量前に購入する場合、契約書の但し書きに入れるべき文言や、売主さんにやってもらったほうがいいことがあれば教えてください。
購入前に測量して境界確定後に売買するはずだったのですが、不動産屋と測量会社と予定が合わず、そのうちに雪が積もってしまったので、
測量金額は売主負担で春になったら測量する、とのことで、契約は年内に済ませてほしいと言われています。（売主の債務整理のため）
測量前に購入する場合、契約書の但し書きに入れるべき文言や、売主さんにやってもらったほうがいいことがあれば教えてください。
不動産板の方がよくないか
その境界石に接してる土地に住んでる人達とのやりとりはどうなってるんだろう
揉め事とか大丈夫なんだろうか
とりあえず金額もまだ確定出来ないわけだし…
いろいろ危ない気がするのは自分が素人だからかしら
その境界石に接してる土地に住んでる人達とのやりとりはどうなってるんだろう
揉め事とか大丈夫なんだろうか
とりあえず金額もまだ確定出来ないわけだし…
いろいろ危ない気がするのは自分が素人だからかしら
不動産屋は秋頃に隣接しているお宅に行って、近々隣の土地の測量します、と伝えて了解を貰っているそうで、
雪さえ溶ければすぐ測量しますから、問題ないです！と言うのですが、揉めたときのことを思うと不安なんですよね。
一目見て気に入った土地で、売主（法人）が債務整理を急いでいるので相場より値引きしてくれたので、契約してしまおうと思っていましたが再考します。
レス下さった方、ありがとうございました。
雪さえ溶ければすぐ測量しますから、問題ないです！と言うのですが、揉めたときのことを思うと不安なんですよね。
一目見て気に入った土地で、売主（法人）が債務整理を急いでいるので相場より値引きしてくれたので、契約してしまおうと思っていましたが再考します。
レス下さった方、ありがとうございました。
＞近々隣の土地の測量します、と伝えて了解を貰っているそうで、
そりゃ土地の測量には了解するだろうよｗ
その測量の結果には了解も納得もしないだろうけどｗ
そりゃ土地の測量には了解するだろうよｗ
その測量の結果には了解も納得もしないだろうけどｗ
>>298
悪いことは言わない契約は測量完了後にしなさい
不動産屋がそれでも契約をというのなら契約を辞めなさい
私が境界ではないけど似たような状態で契約しその後隣ともめました。
不動産屋はどんな文言を書いても逃げます、不動産屋を信頼するのは辞めなさい
民事訴訟をする覚悟があるのなら購入してもいいですが老婆心ながら助言します。
悪いことは言わない契約は測量完了後にしなさい
不動産屋がそれでも契約をというのなら契約を辞めなさい
私が境界ではないけど似たような状態で契約しその後隣ともめました。
不動産屋はどんな文言を書いても逃げます、不動産屋を信頼するのは辞めなさい
民事訴訟をする覚悟があるのなら購入してもいいですが老婆心ながら助言します。
増税と原発推進が決定か
302 ：可愛い奥様：2012/12/16(日) 22:32:46.35 ID:+HrmcvFt0
どんな土地なら購入に適してる？
買った奥様に聞きたい
何点か外せないコトを知りたい
買った奥様に聞きたい
何点か外せないコトを知りたい
アイランドキッチンのカウンターの外側がタイル張りのお家を見て、デザイン的に素敵だったのですが、タイルって手入れが大変ですか。？
アイランドの外側の壁面でもやはり大変ですか。
ちなみに浴室から脱衣所、すべて素敵なタイル張りでして旦那が気に入ってしまいまして。私はダラなので毎日拭き掃除とかやらないので、無理ですね。カビそうですよね。タイルにこだわってもないし。
ちなみに浴室から脱衣所、すべて素敵なタイル張りでして旦那が気に入ってしまいまして。私はダラなので毎日拭き掃除とかやらないので、無理ですね。カビそうですよね。タイルにこだわってもないし。
>>306
浴室と脱衣所がタイルは寒い。事故の元。
浴室と脱衣所がタイルは寒い。事故の元。
浴室、脱衣所、洗面所の床
タイル張りが憧れで…
どうしても諦められず床暖房入れた。
タイルも下手な施工は危ないので
上手な職人さんを探して依頼済み。
同じような仕様の奥様は
他にどんなところを気をつけましたか?
タイル張りが憧れで…
どうしても諦められず床暖房入れた。
タイルも下手な施工は危ないので
上手な職人さんを探して依頼済み。
同じような仕様の奥様は
他にどんなところを気をつけましたか?
311 ：可愛い奥様：2012/12/17(月) 03:25:40.53 ID:vQb/+ZhG0
>>304
うちは、どうしてもキッチンタイルにしたくて
コンロ周りだけキッチンパネルにして他はタイルにしたよ
タイルとキッチンパネルのつなぎ目もそんなに気にならない
換気扇は、油を９９％空気と一緒に吸い取って出してしまうという、スーパーハイキにした
そのおかげでキッチンパネルがほとんど汚れないW
スーパーハイキおすすめ！
うちは、どうしてもキッチンタイルにしたくて
コンロ周りだけキッチンパネルにして他はタイルにしたよ
タイルとキッチンパネルのつなぎ目もそんなに気にならない
換気扇は、油を９９％空気と一緒に吸い取って出してしまうという、スーパーハイキにした
そのおかげでキッチンパネルがほとんど汚れないW
スーパーハイキおすすめ！
タイルについて教えていただき感謝です。
モデルハウスではトイレもタイル、キッチン横パントリーから風呂場まで一直線のタイル廊下のようになってました。
まだ、こうしたい！という強い思いが湧かなくて…
でもタイル素敵ですね。手入れが楽をとるか…木製(無垢材)のアイランドキッチンも素敵に思いました。
強力な換気扇も頭に入れておきます！
モデルハウスではトイレもタイル、キッチン横パントリーから風呂場まで一直線のタイル廊下のようになってました。
まだ、こうしたい！という強い思いが湧かなくて…
でもタイル素敵ですね。手入れが楽をとるか…木製(無垢材)のアイランドキッチンも素敵に思いました。
強力な換気扇も頭に入れておきます！
元看護師妻は仲間内でも成功者で、選ばれた感満載だからねぇ
躾を前面に敷地内で遊ばないように話すのがいいね
たぶん本人は敷地に侵入しないのがマナーだと気がついてないよ
言ったら素直に改めるタイプなら吉
躾を前面に敷地内で遊ばないように話すのがいいね
たぶん本人は敷地に侵入しないのがマナーだと気がついてないよ
言ったら素直に改めるタイプなら吉
うわーこの流れドン引き
317 ：可愛い奥様：2012/12/17(月) 08:29:26.00 ID:9u5ySgSX0
でも看護婦と結婚する人多いでしょ。
近所に4軒医者居るけど、嫁３人は金髪に近い茶髪で、
水商売みたいな嫁１人、ＤＱＮジャージ一人、
医者嫁以外とは話しません！みたいな選民思想の小賢しいＤＱＮ１人だよ。
噂で親の職業聞いてもあれがお見合いとか紹介で嫁に来たお嬢様には見えない。
近所に4軒医者居るけど、嫁３人は金髪に近い茶髪で、
水商売みたいな嫁１人、ＤＱＮジャージ一人、
医者嫁以外とは話しません！みたいな選民思想の小賢しいＤＱＮ１人だよ。
噂で親の職業聞いてもあれがお見合いとか紹介で嫁に来たお嬢様には見えない。
分かってる事実は夫が医者だって事だけなのにね。
なぜここで看護師叩き…？
知っている医師では、「町内会費は出すから、お願いだから
活動には誘わないで」と言っているのを二人知っているｗ
真面目に活動してたら、休日の妙な時間やら、平日の夜やらを
使って会合するもんで、仕事と微妙にバッティングしてしまったらしい。
田舎だから、会合も行事も多いんだよね。
瀬戸際の田舎の救急体制がつぶれるのと、町内会の運動会で
医者が雑務するのとどっち選ぶんだとは言えないし という愚痴を聞いた。
知っている医師では、「町内会費は出すから、お願いだから
活動には誘わないで」と言っているのを二人知っているｗ
真面目に活動してたら、休日の妙な時間やら、平日の夜やらを
使って会合するもんで、仕事と微妙にバッティングしてしまったらしい。
田舎だから、会合も行事も多いんだよね。
瀬戸際の田舎の救急体制がつぶれるのと、町内会の運動会で
医者が雑務するのとどっち選ぶんだとは言えないし という愚痴を聞いた。
町内会は調べてから建てた方が良いね
ひどいところは本当にひどい
ひどいところは本当にひどい
>>319
そういうの難しいよね
私は専業小梨で周囲からはずいぶん優雅に暮らしてると思われてるみたいだけど
実際難病で一日ぐったりしてることが多いし具合が悪い日も多い。
夫は勤務体系が特殊で昼間の勤務もあれば夜勤もあって土日が休みの日は
月に１～２回って感じだから役員やってみたいな頼みもあるんだけど
絶対参加出来なくて迷惑かけちゃうんだよね。
かといって各家庭事情があるのはどこも同じだし難しいよー
そういうの難しいよね
私は専業小梨で周囲からはずいぶん優雅に暮らしてると思われてるみたいだけど
実際難病で一日ぐったりしてることが多いし具合が悪い日も多い。
夫は勤務体系が特殊で昼間の勤務もあれば夜勤もあって土日が休みの日は
月に１～２回って感じだから役員やってみたいな頼みもあるんだけど
絶対参加出来なくて迷惑かけちゃうんだよね。
かといって各家庭事情があるのはどこも同じだし難しいよー
>>321
そうなんだよね。
人に言わないだけで、誰でも何かしら事情は抱えている。
うちも親戚も知り合いもいない土地に転勤して、
乳幼児抱えて、夫の仕事の帰りは遅いしで
町内会活動参ったことがあるよ。
会合に参加できなかったら役員になってたしｗ
仕方ないから出来るだけ参加してたけど、どうにもなんなくて
思いつめて町内会脱会した。
転勤族で、来年にはいないからというのがあったから、出来たんだけど。
↑の話聞いて、「町内会費払うから、活動には誘わないで」ってのがあったんだ～！
と目ウロコでした。通じない町内もあるかもしれないけどね。
そうなんだよね。
人に言わないだけで、誰でも何かしら事情は抱えている。
うちも親戚も知り合いもいない土地に転勤して、
乳幼児抱えて、夫の仕事の帰りは遅いしで
町内会活動参ったことがあるよ。
会合に参加できなかったら役員になってたしｗ
仕方ないから出来るだけ参加してたけど、どうにもなんなくて
思いつめて町内会脱会した。
転勤族で、来年にはいないからというのがあったから、出来たんだけど。
↑の話聞いて、「町内会費払うから、活動には誘わないで」ってのがあったんだ～！
と目ウロコでした。通じない町内もあるかもしれないけどね。
>>322
まさしく通じない地域…
大晦日から年越しまで活動予定。
小さな小さな小さな神社で参拝客に甘酒とか振る舞えってさ。
甘酒も大晦日の朝から集合して手作りなんだよ。
町内会の活動だけは調べた方がいい！
それが十数年に一度しか廻ってこないとしても、その一年は休みは潰れるし苦痛の一年になる。
まさしく通じない地域…
大晦日から年越しまで活動予定。
小さな小さな小さな神社で参拝客に甘酒とか振る舞えってさ。
甘酒も大晦日の朝から集合して手作りなんだよ。
町内会の活動だけは調べた方がいい！
それが十数年に一度しか廻ってこないとしても、その一年は休みは潰れるし苦痛の一年になる。
田舎だから会合も行事も多いという訳ではないよ
町内会による
うちは古い地区だけど町内会の会合なんて班長以外はほぼ出てこない
班長でも年に三回ぐらい 行事の前には別に一回ずつ会議があるけど行事も三つ
10地区ぐらいの合同運動会と球技大会と防災訓練のみ
仕出しはすべて業者任せ 飲み物も購入 家庭からの持ち込み禁止
隣の新興住宅街見てると、新しいとこほど面倒くさいんだろうなと思う
町内会による
うちは古い地区だけど町内会の会合なんて班長以外はほぼ出てこない
班長でも年に三回ぐらい 行事の前には別に一回ずつ会議があるけど行事も三つ
10地区ぐらいの合同運動会と球技大会と防災訓練のみ
仕出しはすべて業者任せ 飲み物も購入 家庭からの持ち込み禁止
隣の新興住宅街見てると、新しいとこほど面倒くさいんだろうなと思う
＞隣の新興住宅街見てると、新しいとこほど面倒くさいんだろうなと思う
それも町内会によるわけで。
それも町内会によるわけで。
>>326
運動会は出場する科目だけ行けばいいから10分ぐらいで帰れるし
球技大会は午前中三時間だし防災訓練は朝一時間だし
年間でそれぐらいなら隣近所と顔合わせるのも楽しいわよ
班長が回ってきた時は運動会は一日だけどさ…ｗ
運動会は出場する科目だけ行けばいいから10分ぐらいで帰れるし
球技大会は午前中三時間だし防災訓練は朝一時間だし
年間でそれぐらいなら隣近所と顔合わせるのも楽しいわよ
班長が回ってきた時は運動会は一日だけどさ…ｗ
>10地区ぐらいの合同運動会と球技大会と防災訓練
東京だけどそんなのないわ
田舎ってやっぱりめんどくさいのね
東京だけどそんなのないわ
田舎ってやっぱりめんどくさいのね
田舎でも都会でもない田舎よりのベッドタウンな住宅地域だけど、
古くからいるお年寄りの方々が自治会は張り切ってやってくれるから助かってるよ。
新興住宅街は大変そうだ。
古くからいるお年寄りの方々が自治会は張り切ってやってくれるから助かってるよ。
新興住宅街は大変そうだ。
自分が小さい頃、町内会の子ども会に入ってて楽しかった思い出があるな
未就学児から中学校３年までだったかな？
冬の夜は当番制で火の用心～マッチ一本火事の元～とかいいながらご近所を回ったっけｗ
通学や台風、地震なんかの時の集団下校時も親が迎えに来れない子どもは
こども会単位でだった。
今思うと働くお母さんは助かっていたんじゃないかなー
未就学児から中学校３年までだったかな？
冬の夜は当番制で火の用心～マッチ一本火事の元～とかいいながらご近所を回ったっけｗ
通学や台風、地震なんかの時の集団下校時も親が迎えに来れない子どもは
こども会単位でだった。
今思うと働くお母さんは助かっていたんじゃないかなー
331 ：可愛い奥様：2012/12/17(月) 10:57:42.98 ID:9u5ySgSX0
で、専業主婦はなぜか肩身の狭い思いをさせられた上に
当り前のようにこき使われるんだよね
当り前のようにこき使われるんだよね
そろそろ町内会の話は専用ｽﾚで・・・
無垢床の奥様へ質問です。
普段のお手入れ、特別のお手入れの方法・頻度を教えてください。
また、傷ができたときの対応はどうされていますか？
入居後1カ月で傷だらけです。
「家族の歴史」と思うか、都度アイロン等で修復するか。
どうされていますか？
普段のお手入れ、特別のお手入れの方法・頻度を教えてください。
また、傷ができたときの対応はどうされていますか？
入居後1カ月で傷だらけです。
「家族の歴史」と思うか、都度アイロン等で修復するか。
どうされていますか？
>>333
普段は普通に掃除機がけ。
半年に1回、自然素材のワックスがけ（旦那が買ってくるので種類はよく分からないが）
うちは殆ど傷がないけど、333は小さいお子さんがいるのかな？
たまに何か落として凹ましても「どうせ将来は傷だらけになるだろうし」と放置してる。
ただ水が染みになるから、気がつけばすぐ拭くようにはしてるけど。
コーヒーとかは乾いた後に拭いても綺麗になるのに、なぜ水は駄目なのか不思議。
普段は普通に掃除機がけ。
半年に1回、自然素材のワックスがけ（旦那が買ってくるので種類はよく分からないが）
うちは殆ど傷がないけど、333は小さいお子さんがいるのかな？
たまに何か落として凹ましても「どうせ将来は傷だらけになるだろうし」と放置してる。
ただ水が染みになるから、気がつけばすぐ拭くようにはしてるけど。
コーヒーとかは乾いた後に拭いても綺麗になるのに、なぜ水は駄目なのか不思議。
うちはクイックワイパー。たまにウェットタイプを使用。
>>333
うちもよく見れば傷だらけだけど、
普段はそんなに気にならないよ。
普段の手入れは、掃除機は毎日で
たまに気が向いた時に水拭き。
ワックスはかけてないなぁ。
傷つきやすさは、木の硬さによるかも。
うちは階段が柔らかめな木だったらしく、
ターンするところに猫の爪痕が数本、くっきり、深々。
うちもよく見れば傷だらけだけど、
普段はそんなに気にならないよ。
普段の手入れは、掃除機は毎日で
たまに気が向いた時に水拭き。
ワックスはかけてないなぁ。
傷つきやすさは、木の硬さによるかも。
うちは階段が柔らかめな木だったらしく、
ターンするところに猫の爪痕が数本、くっきり、深々。
１ヶ月で傷が目立つから気になるのであて
１年もたてば気にならなくなるかもしれない
１年もたてば気にならなくなるかもしれない
引っ越して早々に金物を落として傷つけたし、もう傷なんて見なかったことにしてる
トイレもキッチンも風呂もタイルだった昭和の家にすんでたころ
掃除が毎日大変で、冷たくて。
その印象があるからタイルは絶対避けて選んだ。
建物探訪とか見てもお風呂のタイル目地が黒く変色してるのみると
やっぱり大変みたいだと実感してしまう。
掃除が毎日大変で、冷たくて。
その印象があるからタイルは絶対避けて選んだ。
建物探訪とか見てもお風呂のタイル目地が黒く変色してるのみると
やっぱり大変みたいだと実感してしまう。
キッチン壁タイルだけと汚れないように透明シート貼ってる。
最初から大人しく汚れなくて拭き掃除らくらくの壁にしておけばよかった。
最初から大人しく汚れなくて拭き掃除らくらくの壁にしておけばよかった。
でも壁タイルは裏山だよ！
うちは予算の都合とダラでパネルの予定
でも透明シートなんてあるんだ…また悩んでしまうw
うちは予算の都合とダラでパネルの予定
でも透明シートなんてあるんだ…また悩んでしまうw
自分独立キッチン好きでしかもHMがタカラ推しだったので
迷わずホーローパネルにした
掃除楽すぎｗｗｗ
迷わずホーローパネルにした
掃除楽すぎｗｗｗ
>>344
目立たないですよ。透明なんで。
上の方がいうようにホーローでも大理石調のものや色々。
キッチンのグレードの方が大事です。
私はタイル壁に気を遣いながら料理してるからホーローにしとけば良かったと少し後悔。
目立たないですよ。透明なんで。
上の方がいうようにホーローでも大理石調のものや色々。
キッチンのグレードの方が大事です。
私はタイル壁に気を遣いながら料理してるからホーローにしとけば良かったと少し後悔。
>>333
ちょうど一年になります
オイル仕上げで最初からピカピカってかんじじゃないので
今後もワックスはしないつもりです
普段は掃除機かけてるだけです
ゲーム機を落としたところとかえぐれてるけど遠目で見たらわからないし、なんにもしてませんｗ
ちょうど一年になります
オイル仕上げで最初からピカピカってかんじじゃないので
今後もワックスはしないつもりです
普段は掃除機かけてるだけです
ゲーム機を落としたところとかえぐれてるけど遠目で見たらわからないし、なんにもしてませんｗ
>>344
うちは10年愛用してましたが去年の大掃除の時に貼り替えようとシールを剥がしたら壁に糊がついてしまったのか壁全体的がネチネチしてネチネチが未だに取れない
9年間はネチネチもなく過ごしてました
それ以来貼る気が失せたが便利でしたよ
うちは10年愛用してましたが去年の大掃除の時に貼り替えようとシールを剥がしたら壁に糊がついてしまったのか壁全体的がネチネチしてネチネチが未だに取れない
9年間はネチネチもなく過ごしてました
それ以来貼る気が失せたが便利でしたよ
1階と2階で床材が違うのって変ですか？
どちらも無垢床ですが、1階オークで2階タモと
予算の都合で分けることになりそうです、
階段をどうするかはまだ決めていません。
どちらも無垢床ですが、1階オークで2階タモと
予算の都合で分けることになりそうです、
階段をどうするかはまだ決めていません。
うちは希望してないのに何故かキッチンがタイルだった。
掃除が面倒でｲﾔだったんだけど
去年の地震ではタイルがいくつか欠けただけですんだ。
ご近所ではパネルが落下したから・・・
掃除が面倒でｲﾔだったんだけど
去年の地震ではタイルがいくつか欠けただけですんだ。
ご近所ではパネルが落下したから・・・
350 ：可愛い奥様：2012/12/17(月) 19:06:50.26 ID:RtbXxaeOO
>>349 変ではないよ。
アクセントがあっていいと思うよ。
アクセントがあっていいと思うよ。
猫がいるお宅様はいませんか？
いくら堅い無垢剤でも、
猫がいると、無惨な状態になるかな？
大人しく、タイルにした方がいいと思いつつ、
タイルが冷たくて、迷ってます。
(オール電化なので、
床暖房はつけなくていいんじゃないかと
工務店に言われています)
いくら堅い無垢剤でも、
猫がいると、無惨な状態になるかな？
大人しく、タイルにした方がいいと思いつつ、
タイルが冷たくて、迷ってます。
(オール電化なので、
床暖房はつけなくていいんじゃないかと
工務店に言われています)
352 ：可愛い奥様：2012/12/17(月) 19:26:57.66 ID:gQESHNXb0
ところどころで、変なことぶしつけに書く人いるけど、男だろうな。
堅い木の床材ってペットに良くないんじゃなかった？
>>351
タイルとか無垢とか人間でも越しに来る人がいるから犬猫飼いは
堅い床材は避けた方がいいという話だったし、あと床暖房つけると
無垢材は反りが出やすいって話もあったのでうちは安全策で床暖房
用合板を使いました
タイルとか無垢とか人間でも越しに来る人がいるから犬猫飼いは
堅い床材は避けた方がいいという話だったし、あと床暖房つけると
無垢材は反りが出やすいって話もあったのでうちは安全策で床暖房
用合板を使いました
× 越し
○ 腰
○ 腰
居住部屋にタイルで床暖無しは冬きついんじゃ？
エアコンではカバーできないような足元の寒さになりそう。
エアコンではカバーできないような足元の寒さになりそう。
>>348
うちは1階オーク、2階パインです。
オークは濃い目の茶色でパインは明るい色。
階段はタモ材でオークに近い色に塗装してるので
階段から二階の床に上がるところで色が劇的に変わってます。
が、別にそれはそれでヘンテコと思ったこと無いです。
ただ感じ方は人の感性によるので、
材が変わる境目は階段になるから、
そのへんの施工例を実際に見せてもらうと安心できるかもしれませんね。
うちは1階オーク、2階パインです。
オークは濃い目の茶色でパインは明るい色。
階段はタモ材でオークに近い色に塗装してるので
階段から二階の床に上がるところで色が劇的に変わってます。
が、別にそれはそれでヘンテコと思ったこと無いです。
ただ感じ方は人の感性によるので、
材が変わる境目は階段になるから、
そのへんの施工例を実際に見せてもらうと安心できるかもしれませんね。
, - ､ ｵﾊﾞｹﾀﾞｿﾞｰ
ヽ/ 'A`）ノ . - 、
{ ／ ､('A` }ﾉ ﾋｬｰ
ヽj ）_ノ
ヽ/ 'A`）ノ . - 、
{ ／ ､('A` }ﾉ ﾋｬｰ
ヽj ）_ノ
>>358
なにこれかわいい
なにこれかわいい
>>348
うちは北側の部屋はオーク、南側の部屋はパインにした
で、その間の玄関と廊下と踊り場とドアはオークで統一しました
>>357
たしかに個人差あると思います。
うちも業者からは南側の部屋の建具がほとんどパインになるのにドアの部分だけ
オークでは格好悪いと反対されましたけど、自分的には出来上がりを見ても
違和感感じません。逆に私的には>>357さんのように階段上がって材が変わるのは
気になると思いますｗ
うちは北側の部屋はオーク、南側の部屋はパインにした
で、その間の玄関と廊下と踊り場とドアはオークで統一しました
>>357
たしかに個人差あると思います。
うちも業者からは南側の部屋の建具がほとんどパインになるのにドアの部分だけ
オークでは格好悪いと反対されましたけど、自分的には出来上がりを見ても
違和感感じません。逆に私的には>>357さんのように階段上がって材が変わるのは
気になると思いますｗ
>ドアの部分だけオークでは格好悪い
確かに私はこのほうがかっこ悪いというがダサいとすらと思いますね。
確かに私はこのほうがかっこ悪いというがダサいとすらと思いますね。
吹き抜けではないリビング階段を設置された奥様いらっしゃいますか？
担当の方に「リビングに仄暗い一角ができることになるからやめた方がいい」と言われました。
言われてみればそんな気もするのですが、実際のところどうなのでしょう。
担当の方に「リビングに仄暗い一角ができることになるからやめた方がいい」と言われました。
言われてみればそんな気もするのですが、実際のところどうなのでしょう。
「仄暗い一角」ってどういう意味かちとわからん。
壁じゃないから暗くなってるってこと？
壁じゃないから暗くなってるってこと？
ついに壁紙＆カーテンの段階に…。
長い様であっという間だったなぁ。
前々位のスレでここの奥様方にコンセント位置のアドバイス頂いたのが
懐かしい。本当に参考になりました。
今は壁紙をトイレやトイレ隣の手洗いスペースの様に、面積の狭い所のみ
ビニールでなく紙の壁紙を使いたいと思っているんだけど、
どなたか紙の壁紙を使ってらっしゃる方はいますか？
工務店側はICさんが、紙の質感・雰囲気は素敵だけど
やはり剥げてくると…orz
でも例えばオルネドフォイユなんかで売ってるような紙の壁紙は
本当に好きで捨てがたい…。
どうしても紙を！というのなら、やっぱり剥げた時に自分で
DIYする覚悟を持って挑まないとダメですかね｡｡｡
長い様であっという間だったなぁ。
前々位のスレでここの奥様方にコンセント位置のアドバイス頂いたのが
懐かしい。本当に参考になりました。
今は壁紙をトイレやトイレ隣の手洗いスペースの様に、面積の狭い所のみ
ビニールでなく紙の壁紙を使いたいと思っているんだけど、
どなたか紙の壁紙を使ってらっしゃる方はいますか？
工務店側はICさんが、紙の質感・雰囲気は素敵だけど
やはり剥げてくると…orz
でも例えばオルネドフォイユなんかで売ってるような紙の壁紙は
本当に好きで捨てがたい…。
どうしても紙を！というのなら、やっぱり剥げた時に自分で
DIYする覚悟を持って挑まないとダメですかね｡｡｡
そうです。
説明が下手ですみません。
壁だったら照明が反射するし、
吹き抜けだったら階段の上に照明があったり窓があったりするけど、
吹き抜けじゃない＝電気のついていない二階に繋がる＝上部が暗い
となって、オススメしないと言われました。
説明が下手ですみません。
壁だったら照明が反射するし、
吹き抜けだったら階段の上に照明があったり窓があったりするけど、
吹き抜けじゃない＝電気のついていない二階に繋がる＝上部が暗い
となって、オススメしないと言われました。
すみません>366は>>364さん宛です
>>363
仄暗い一角 と言われれば、他の家で見たのを思い出せばそうかもしれない。
だけど、階段途中に窓入れたり、窓が無理ならそれこそ階段の壁や天井を利用して
照明で反射させたらカバーできないかな。
幸い、今はLEDの照明器具も安くなってるし、LEDだと電気代も安いから
常夜灯みたいに点けっぱなしにしたらどうだろうか。
仄暗い一角 と言われれば、他の家で見たのを思い出せばそうかもしれない。
だけど、階段途中に窓入れたり、窓が無理ならそれこそ階段の壁や天井を利用して
照明で反射させたらカバーできないかな。
幸い、今はLEDの照明器具も安くなってるし、LEDだと電気代も安いから
常夜灯みたいに点けっぱなしにしたらどうだろうか。
私は家の中、とりわけリビングとかに
「ほの暗い一角」があるのはむしろ積極的に好みだなｗ
その一角に、明るくなりすぎない
やっぱりほの暗いちっちゃな照明を置いたりしてみたい。
昔ふうのランプっぽいやつを吊したりとか。
「ほの暗い一角」があるのはむしろ積極的に好みだなｗ
その一角に、明るくなりすぎない
やっぱりほの暗いちっちゃな照明を置いたりしてみたい。
昔ふうのランプっぽいやつを吊したりとか。
370 ：可愛い奥様：2012/12/18(火) 06:04:23.99 ID:ourzlNd+0
>>348
家は一階と二階の建具と床材違うよ
一階の床材はオークのフローリング
二階の床材はデザインフロアと絨毯
一階の建具はオーク
二階の建具はホワイト
階段はオーク
上りきったところの手すりはホワイト
窓枠は全てホワイト
何かしら法則とかが見いだせるような感じなら違っても、いい雰囲気になると思う
ハウスメーカーの人は、全部色をそろえた方がいいというけど、
鵜呑みにするとあまりにもつまらない、建て売りのような家になるから注意だし
何の法則も無いのに、バラバラなのも変だしね
家は一階と二階の建具と床材違うよ
一階の床材はオークのフローリング
二階の床材はデザインフロアと絨毯
一階の建具はオーク
二階の建具はホワイト
階段はオーク
上りきったところの手すりはホワイト
窓枠は全てホワイト
何かしら法則とかが見いだせるような感じなら違っても、いい雰囲気になると思う
ハウスメーカーの人は、全部色をそろえた方がいいというけど、
鵜呑みにするとあまりにもつまらない、建て売りのような家になるから注意だし
何の法則も無いのに、バラバラなのも変だしね
>>365
紙の質感素敵よ。でもトイレや洗面所のような水がはねたりするような
ところには向かないかも。紙の壁紙は下地の処理を丁寧にやらないと
ビニルクロスに比べてでこぼこが目立つので工賃も少し高めだったような気がする。
紙の質感素敵よ。でもトイレや洗面所のような水がはねたりするような
ところには向かないかも。紙の壁紙は下地の処理を丁寧にやらないと
ビニルクロスに比べてでこぼこが目立つので工賃も少し高めだったような気がする。
>>366
LDK東側壁中央にリビング階段なんだけど、仄かに暗いってよくわかる。
階段に向かって左の壁の外は建物がないので採光が採れる絶好の場所なのに、パントリーと冷蔵庫置き場にしていまって採光なし。
階段の右の外は建物があるので、腰高窓があるけどカーテンを開けても光が入ってこない。
階段下りはリビングから見て正面に窓があるのでまだマシだけど、登りの方はリビングから見て正面が壁なので暗い。
関東だけど、冷暖房効率は想像してたより平気だった。
２階リビングだから暖気が登ることはなし。冷気は降りていく。
夏はリビングの冷房が降りそうだけど、１階が陽当たり悪くて寒いので降りない。
冬は3階は暖かいけどそれでも冷気がリビングに降りてくるけど、これは工夫出来るしそれほど問題でもない。
>>371さんと逆の意見で混乱させちゃってごめん。
LDK東側壁中央にリビング階段なんだけど、仄かに暗いってよくわかる。
階段に向かって左の壁の外は建物がないので採光が採れる絶好の場所なのに、パントリーと冷蔵庫置き場にしていまって採光なし。
階段の右の外は建物があるので、腰高窓があるけどカーテンを開けても光が入ってこない。
階段下りはリビングから見て正面に窓があるのでまだマシだけど、登りの方はリビングから見て正面が壁なので暗い。
関東だけど、冷暖房効率は想像してたより平気だった。
２階リビングだから暖気が登ることはなし。冷気は降りていく。
夏はリビングの冷房が降りそうだけど、１階が陽当たり悪くて寒いので降りない。
冬は3階は暖かいけどそれでも冷気がリビングに降りてくるけど、これは工夫出来るしそれほど問題でもない。
>>371さんと逆の意見で混乱させちゃってごめん。
うちもリビング階段。昼間は2階の廊下の窓から日が差してくるから全然暗くない。
2階の廊下と階段を区切らず階段ホールみたいにして、
うまく説明できないけど2階廊下から胸迄の高さの壁を覗くと階段下まで見える感じ。
階段だけで横全部壁だと暗いかもしれない。
夜も気にした事ないかな。もともと薄暗い照明が好きなのもあるけど、いちいち上覗かないし。
暖房効率は思った程悪くない。なんなら2階の寝室のドアまであけておいてなんちゃって全館暖房ｗ
2階もほんのり暖かくて快適。狭い家だから出来ることかもしれませんが。
2階の廊下と階段を区切らず階段ホールみたいにして、
うまく説明できないけど2階廊下から胸迄の高さの壁を覗くと階段下まで見える感じ。
階段だけで横全部壁だと暗いかもしれない。
夜も気にした事ないかな。もともと薄暗い照明が好きなのもあるけど、いちいち上覗かないし。
暖房効率は思った程悪くない。なんなら2階の寝室のドアまであけておいてなんちゃって全館暖房ｗ
2階もほんのり暖かくて快適。狭い家だから出来ることかもしれませんが。
>>365
うちは和紙の壁紙。
>>372さんと同意見で、水周りにはお勧めしない。濡れても汚れても拭けないのはキツイ。
なので、うちは水周りだけビニールクロス。和紙部分と似た色身にしたので、違和感は無いと私は思ってるｗ
あと紙素材で困るのは毛羽立ちかな。
子供が角を触りながら歩いたりするので、触るところが毛羽立ってくる。
部分補修はできない（障子の穴補修みたいになる）から、綺麗にしようと思ったら張り替えるしかない。
ただ、オルネドフォイユのHP見たらコーティングされているものもあるようなので、
そういうタイプを使えば多少は良いのかなとは思った。
うちは和紙の壁紙。
>>372さんと同意見で、水周りにはお勧めしない。濡れても汚れても拭けないのはキツイ。
なので、うちは水周りだけビニールクロス。和紙部分と似た色身にしたので、違和感は無いと私は思ってるｗ
あと紙素材で困るのは毛羽立ちかな。
子供が角を触りながら歩いたりするので、触るところが毛羽立ってくる。
部分補修はできない（障子の穴補修みたいになる）から、綺麗にしようと思ったら張り替えるしかない。
ただ、オルネドフォイユのHP見たらコーティングされているものもあるようなので、
そういうタイプを使えば多少は良いのかなとは思った。
>>363さんの担当の話は目から鱗
実物を見ているからだろうけど説得力ある
実物を見ているからだろうけど説得力ある
377 ：可愛い奥様：2012/12/18(火) 12:08:37.72 ID:ourzlNd+0
ああ、確かに
吹き抜けじゃないリビング階段の家を見たことあるけど
階段部分だけ洞窟があるかのように暗くて、その影響でリビングに照明つけても
リビング全体が暗くて冷たい雰囲気になってた
特に尖ったセンスの持ち主で、生活感の無いインテリアだったからなんか雰囲気悪かったな
今って蛍光灯色の照明ってほとんどつけないで、白熱色のダウンライトをたくさんつける照明が多くなってきてる
リビングに洞窟があると冷たい雰囲気かつ、じめっとするかも
やっぱり家だから、暖かみがあった方がいいし
吹き抜けじゃないリビング階段の家を見たことあるけど
階段部分だけ洞窟があるかのように暗くて、その影響でリビングに照明つけても
リビング全体が暗くて冷たい雰囲気になってた
特に尖ったセンスの持ち主で、生活感の無いインテリアだったからなんか雰囲気悪かったな
今って蛍光灯色の照明ってほとんどつけないで、白熱色のダウンライトをたくさんつける照明が多くなってきてる
リビングに洞窟があると冷たい雰囲気かつ、じめっとするかも
やっぱり家だから、暖かみがあった方がいいし
>>365
うちはリフォーム時にトイレを紙の輸入壁紙にしました。
といっても、やはり場所柄掃除が気になるので、下半分というか腰壁部分は
ビニールクロスにして、トリム間にはさみました。
５年経ちますが今のところ特に問題ないし、これからも起きそうな気はしないです。
ただ、やはり紙は張るのがちょっと難しいらしく、得意な職人さんを選んだ方が…と
言われましたよ。
うちはリフォーム時にトイレを紙の輸入壁紙にしました。
といっても、やはり場所柄掃除が気になるので、下半分というか腰壁部分は
ビニールクロスにして、トリム間にはさみました。
５年経ちますが今のところ特に問題ないし、これからも起きそうな気はしないです。
ただ、やはり紙は張るのがちょっと難しいらしく、得意な職人さんを選んだ方が…と
言われましたよ。
>>351
猫は昨年亡くなり今は犬だけですが、室内飼いです。
壁や床で爪研ぎしちゃうようなコじゃなきゃ大丈夫だと思いますよ。
合板に比べて若干ですけど滑りにくいからかえって良いかも。
タイルは傷うんぬんじゃなくて万一の粗相とか掃除の面で楽そうで
私も迷いましたが、寒いのはともかく、やはり堅い床は足に良くないので
やめました。特に犬がね。
うちの猫は18歳とご長寿さんだったけど、最後はさすがに足腰にきてて
滑る床では厳しかったので、広範囲にラグや絨毯敷いていました。
犬猫飼いなら、掃除が楽で滑らないクッションフロアか
汚れた所だけ洗えるタイルカーペットが良いんだろうな～と思っています。
猫は昨年亡くなり今は犬だけですが、室内飼いです。
壁や床で爪研ぎしちゃうようなコじゃなきゃ大丈夫だと思いますよ。
合板に比べて若干ですけど滑りにくいからかえって良いかも。
タイルは傷うんぬんじゃなくて万一の粗相とか掃除の面で楽そうで
私も迷いましたが、寒いのはともかく、やはり堅い床は足に良くないので
やめました。特に犬がね。
うちの猫は18歳とご長寿さんだったけど、最後はさすがに足腰にきてて
滑る床では厳しかったので、広範囲にラグや絨毯敷いていました。
犬猫飼いなら、掃除が楽で滑らないクッションフロアか
汚れた所だけ洗えるタイルカーペットが良いんだろうな～と思っています。
380 ：可愛い奥様：2012/12/18(火) 13:45:37.70 ID:ourzlNd+0
木造って、家が伸び縮みするから、厚めの伸縮性のある壁紙の方が良いと聞いたよ
つまりビニールってことだよね
紙壁紙や輸入クロスは薄いから、壁に打ってるビスが透けて見えるし
見た目的にも木造には向かないと言われた、やってはいけないわけではないけど、おすすめしません的に
鉄筋RCだったら壁にビス打ちしないから、薄くても問題ないけどね
つまりビニールってことだよね
紙壁紙や輸入クロスは薄いから、壁に打ってるビスが透けて見えるし
見た目的にも木造には向かないと言われた、やってはいけないわけではないけど、おすすめしません的に
鉄筋RCだったら壁にビス打ちしないから、薄くても問題ないけどね
381 ：可愛い奥様：2012/12/18(火) 13:56:55.38 ID:ourzlNd+0
ああ、トイレのような小さなスペースだったら、ビスも目立たないし大丈夫だと思うけど
例えばリビングなどの広い面積の壁紙に、紙や輸入クロスを選ぶのは辞めた方がいいんじゃない
例えばリビングなどの広い面積の壁紙に、紙や輸入クロスを選ぶのは辞めた方がいいんじゃない
最近家を建てた奥様方は増税前の駆け込み需要で値引きは少なかったでしょうか
旦那が「足元見られるから焦るな。
増税後でもいい」といいます。
ちょうど子供の都合もあり、このタイミングですが、ハウスメーカーに見積もりを頼みたいと思っています。
そうすると価格交渉の余地はないでしょうか。
旦那が「足元見られるから焦るな。
増税後でもいい」といいます。
ちょうど子供の都合もあり、このタイミングですが、ハウスメーカーに見積もりを頼みたいと思っています。
そうすると価格交渉の余地はないでしょうか。
383 ：可愛い奥様：2012/12/18(火) 14:29:20.97 ID:ourzlNd+0
>>382
消費税増税云々より、プレゼン方式にして価格競争させた方がいいよ！
あと旦那さんと意見が一致しないなら、辞めた方がいいかも
とにかく、ハウスメーカー決まっても、いろいろ決めることが多くて大変だし
おおまかなことが決まっても、手続きやら引っ越しやら、家具家電の購入など
ばたばたするから
旦那さんが増税後でいいというならその方がいいかも
喧嘩になるし、言い出しっぺのあなたが大変になるよ
できれば、NPOの第三者機関や、知り合いの建築関係の人も同席させた方がいいかもね
消費税増税云々より、プレゼン方式にして価格競争させた方がいいよ！
あと旦那さんと意見が一致しないなら、辞めた方がいいかも
とにかく、ハウスメーカー決まっても、いろいろ決めることが多くて大変だし
おおまかなことが決まっても、手続きやら引っ越しやら、家具家電の購入など
ばたばたするから
旦那さんが増税後でいいというならその方がいいかも
喧嘩になるし、言い出しっぺのあなたが大変になるよ
できれば、NPOの第三者機関や、知り合いの建築関係の人も同席させた方がいいかもね
>>382
増税云々はあんまり関係ない気がするけど、焦らない方がいいのは確かだと思います。
期限を切ると足元見られる気がする。
うちは相見積もりは取らなかったけど、複数業者でじっくり間取り考えてて
なかなか値引き交渉しなかったら営業が焦ったらしく、「この値段でどうかお願いします」っていきなり10%超えの値引きしてくれたw
営業も、腹の内がなかなか見えない客は怖いから、丁寧に話を詰めてくって言ってた。
増税云々はあんまり関係ない気がするけど、焦らない方がいいのは確かだと思います。
期限を切ると足元見られる気がする。
うちは相見積もりは取らなかったけど、複数業者でじっくり間取り考えてて
なかなか値引き交渉しなかったら営業が焦ったらしく、「この値段でどうかお願いします」っていきなり10%超えの値引きしてくれたw
営業も、腹の内がなかなか見えない客は怖いから、丁寧に話を詰めてくって言ってた。
建築関係だけど、どんなに親しい親類・友人でも同席なんてしたくないわ
＞NPOの第三者機関や、知り合いの建築関係の人
ふいた
ふいた
それで収入得てるのに知り合いってだけで
無料で同席とか勘弁して欲しいわ。
無料で同席とか勘弁して欲しいわ。
やだこわい
増税増税っていうけどさ、 「次の政権（自民だね）が取って、景気条項を見極めて」って
入ってるよね？ 今すぐ増税は無いんじゃない？ すぐに景気が上向きになるとは思えない。
入ってるよね？ 今すぐ増税は無いんじゃない？ すぐに景気が上向きになるとは思えない。
>>390
とはいっても、野菜を買うのとは違って、
土地の購入やら、建物の契約に仕様決め…と、
半年～数年掛かる作業だからね…難しいよ。
我が家は、外壁塗り直しなどのメンテナンスを増税前に行う計画だけど、
それでも季節を選ぼうとすると、半年近く前に契約だもの…
エアコンを使っても良い、と言われても、
真夏に、足場やネットが掛かるのは嫌だったので。
とはいっても、野菜を買うのとは違って、
土地の購入やら、建物の契約に仕様決め…と、
半年～数年掛かる作業だからね…難しいよ。
我が家は、外壁塗り直しなどのメンテナンスを増税前に行う計画だけど、
それでも季節を選ぼうとすると、半年近く前に契約だもの…
エアコンを使っても良い、と言われても、
真夏に、足場やネットが掛かるのは嫌だったので。
リビング階段相談させていただいた者です。
たくさんの具体的なお話を聞けて良かったです。
いろいろな条件と工夫がないとやはり暗くなるようですね。
うーんどうしよう。
私自身幼い頃階段が怖かったので、家を持つなら開けた階段がよくて、リビング階段がいいと漠然と思っていたのですが。
ちょっと話し合って見ます。
ありがとうございました。
たくさんの具体的なお話を聞けて良かったです。
いろいろな条件と工夫がないとやはり暗くなるようですね。
うーんどうしよう。
私自身幼い頃階段が怖かったので、家を持つなら開けた階段がよくて、リビング階段がいいと漠然と思っていたのですが。
ちょっと話し合って見ます。
ありがとうございました。
393 ：可愛い奥様：2012/12/18(火) 17:15:20.47 ID:siHvmNA60
増税よりも
ローンが安い今のほうが・・って人が多いんじゃないの？
あと、ＮＴＴが定年年齢決めてそれを基準で他の企業も・（詳細はググって）
っていうのをやっていたから、ローンの関係でそっちのほうがいろいろ関わってくると思う。
銀行の知り合いの話からすると
ローン破綻させて土地建物を丸儲けみたいなのが多いから、今ってローン破綻も多いよ。
夢を持ってあれもこれもって過剰な設備つけた家にしちゃうけど、
施主の希望なんだろうってことで、こいつらローン破綻しそうだなってのでも
黙ってるんだってさ、どうせ破綻したら銀行の丸儲けになるだけだから。
床暖房や電動シャッターや過剰に便利だからってつけてローンが大変になるより
さっさと返済終了を考えれば良いのに、
どうせ家なんてメンテナンスで金をだすんだから、その時考えろよって言ってた。
金利いくらかかると思ってんだ破綻したら意味ないだろ、バカだなあこいつらなんて思ってるみたい。
ローンが安い今のほうが・・って人が多いんじゃないの？
あと、ＮＴＴが定年年齢決めてそれを基準で他の企業も・（詳細はググって）
っていうのをやっていたから、ローンの関係でそっちのほうがいろいろ関わってくると思う。
銀行の知り合いの話からすると
ローン破綻させて土地建物を丸儲けみたいなのが多いから、今ってローン破綻も多いよ。
夢を持ってあれもこれもって過剰な設備つけた家にしちゃうけど、
施主の希望なんだろうってことで、こいつらローン破綻しそうだなってのでも
黙ってるんだってさ、どうせ破綻したら銀行の丸儲けになるだけだから。
床暖房や電動シャッターや過剰に便利だからってつけてローンが大変になるより
さっさと返済終了を考えれば良いのに、
どうせ家なんてメンテナンスで金をだすんだから、その時考えろよって言ってた。
金利いくらかかると思ってんだ破綻したら意味ないだろ、バカだなあこいつらなんて思ってるみたい。
現金で買えってことでおｋ？
紙の壁紙へのアドバイス、ありがとうございます！
トイレは腰壁なので便器に座って真正面の一面に、トイレ外の手洗い場は
洗面台の反対方向の一面に、アクセントで紙の壁紙をと
考えていたので水はねに関してはは問題ないと思っていたんですが、
ビス跡の浮きや木造住宅特有の伸び縮みなんかは目から鱗でしたorz
あさってまた打ち合わせなので、もう一度相談のうえ考えてみます。
ご意見ありがとうございました！
トイレは腰壁なので便器に座って真正面の一面に、トイレ外の手洗い場は
洗面台の反対方向の一面に、アクセントで紙の壁紙をと
考えていたので水はねに関してはは問題ないと思っていたんですが、
ビス跡の浮きや木造住宅特有の伸び縮みなんかは目から鱗でしたorz
あさってまた打ち合わせなので、もう一度相談のうえ考えてみます。
ご意見ありがとうございました！
>>382
値引き云々はわからないけど
土地の取引は活発化してるってハウスメーカーさんから聞いた。
うちは間に合いそうもないので、モデルハウスを見たり、完成見学会に行ったり
断熱の本を読んだりしてる。
私はコンスタントに見ていきたいんだけど、旦那はちょっとクールダウンモードなので
もっぱら私ばっかり見に行ってる…。
値引き云々はわからないけど
土地の取引は活発化してるってハウスメーカーさんから聞いた。
うちは間に合いそうもないので、モデルハウスを見たり、完成見学会に行ったり
断熱の本を読んだりしてる。
私はコンスタントに見ていきたいんだけど、旦那はちょっとクールダウンモードなので
もっぱら私ばっかり見に行ってる…。
消費税値上げ前に・・・って皆考える事は同じだから
外壁や外構は評判のいい業者は
もうすでに混み始めてる。
仮押さえしないとﾀﾞﾒなところもある。
外壁や外構は評判のいい業者は
もうすでに混み始めてる。
仮押さえしないとﾀﾞﾒなところもある。
398 ：可愛い奥様：2012/12/18(火) 18:04:10.04 ID:ourzlNd+0
外ばり断熱高機密高断熱の家は欠陥が多いから寒いんですよ
これは結構問題になってる
正しくたてればもっと暖かいはずなのに、エアコン必須で冬寒く
夏暑い
みんなあきらめてるけど
日本のハウスメーカー技術なんてこの程度
ヘーベルなん糞寒いしね
NPOはその為に立ち会ってもらうんだよ、価格じゃなくて、機能の問題
これは結構問題になってる
正しくたてればもっと暖かいはずなのに、エアコン必須で冬寒く
夏暑い
みんなあきらめてるけど
日本のハウスメーカー技術なんてこの程度
ヘーベルなん糞寒いしね
NPOはその為に立ち会ってもらうんだよ、価格じゃなくて、機能の問題
399 ：可愛い奥様：2012/12/18(火) 18:17:35.07 ID:ourzlNd+0
旦那さんがやる気になってるときにたてた方がいいよ
まあ資金を奥さんが多く払って名義も半々なら奥さんのタイミングでいいと思うけどさ
不動産屋もハウスメーカーも名義になる人をメインに進めるから
名義じゃないのにしゃしゃりでて契約進めるのも難しいよ
まあ資金を奥さんが多く払って名義も半々なら奥さんのタイミングでいいと思うけどさ
不動産屋もハウスメーカーも名義になる人をメインに進めるから
名義じゃないのにしゃしゃりでて契約進めるのも難しいよ
401 ：可愛い奥様：2012/12/18(火) 18:36:52.74 ID:ourzlNd+0
うそうそ
ヘーベルは寒い
積水も
あれだけサイディングが分厚くて立派なのに寒いんだから、設計に問題があるんだよ
外ばり高機密高断熱はどこのハウスメーカーでも今時やってるでしょ
ヘーベルは寒い
積水も
あれだけサイディングが分厚くて立派なのに寒いんだから、設計に問題があるんだよ
外ばり高機密高断熱はどこのハウスメーカーでも今時やってるでしょ
寒いよ、MISAWAも寒い。
というか、
今までの賃貸が暖かかっただけかも。
結露に悩むことがなくなったけど、
24時間換気が寒いんだろうなぁと思う。
というか、
今までの賃貸が暖かかっただけかも。
結露に悩むことがなくなったけど、
24時間換気が寒いんだろうなぁと思う。
403 ：可愛い奥様：2012/12/18(火) 18:44:02.19 ID:ourzlNd+0
>>351の猫飼いで床材について、
相談した者です。
多くのアドバイスありがとうございます。
床の傷や掃除のしやすさ、
足元の冷えにばかり話が行き、
そもそも堅い床は猫の脚にも良くないって事が
頭からスッポリ落ちてました。
動物だけでなく、人間も当然腰にくるんですね…危ないw
堅い床材は止めて、傷が目立ちにくく柄で
堅すぎない無垢か床暖用合板か、
他にいい雰囲気のクッションフロアがないか、
探してみます。
こちらで聞いて本当に良かった！
参考になるアドバイスをありがとうございました！
相談した者です。
多くのアドバイスありがとうございます。
床の傷や掃除のしやすさ、
足元の冷えにばかり話が行き、
そもそも堅い床は猫の脚にも良くないって事が
頭からスッポリ落ちてました。
動物だけでなく、人間も当然腰にくるんですね…危ないw
堅い床材は止めて、傷が目立ちにくく柄で
堅すぎない無垢か床暖用合板か、
他にいい雰囲気のクッションフロアがないか、
探してみます。
こちらで聞いて本当に良かった！
参考になるアドバイスをありがとうございました！
>>401
何を根拠に嘘とおっしゃるのか分からないのですが
「うちは構造上大開口が売りなので高気密、高断熱じゃありません」と
ヘーベルの営業さんは言ってましたよ。
窓の大きさや配置で気密＆断熱の数値が変わるそうです。
（うちもLDに240㎝幅の掃き出しを２つ付けたから、かなり数値は悪いと思うｗ）
そして積水ハウスは実家が18年前に建てたけど、
1階がLD、和室から風呂場まで床暖にしてるから羨ましいほど暖かいｗ
何を根拠に嘘とおっしゃるのか分からないのですが
「うちは構造上大開口が売りなので高気密、高断熱じゃありません」と
ヘーベルの営業さんは言ってましたよ。
窓の大きさや配置で気密＆断熱の数値が変わるそうです。
（うちもLDに240㎝幅の掃き出しを２つ付けたから、かなり数値は悪いと思うｗ）
そして積水ハウスは実家が18年前に建てたけど、
1階がLD、和室から風呂場まで床暖にしてるから羨ましいほど暖かいｗ
406 ：可愛い奥様：2012/12/18(火) 18:54:05.06 ID:ourzlNd+0
>>405
床だんにしてるからあったかいんでしょ
ペラペラの家だってエアコンがんがんたいて床だんにしたら
それなりに暖かいよ
あーなんて言うか鴨になりやすそうな人だな
あなた家の７０のじいさんレベルだわ
床だんにしてるからあったかいんでしょ
ペラペラの家だってエアコンがんがんたいて床だんにしたら
それなりに暖かいよ
あーなんて言うか鴨になりやすそうな人だな
あなた家の７０のじいさんレベルだわ
>>395
普通は、プロであれば下地を整えてから壁紙張るので、ビス跡は
手抜き業者かよほど下手な職人でなければ大丈夫です。
新築の家では新しい材木は伸縮しやすくて、壁紙に隙間等が
出来やすいので、普通のＨＭであれば築後１年とかで壁紙の直しを
してくれると思います。
うちは無料でやってくれましたが、その辺は契約したＨＭの担当者に
聞いてみた方が良いですよ。
ただ、担当者や工務店が乗り気でなければ、紙の壁紙の経験が少なく
得意でない内装屋の可能性があるので、やめた方がいいかも。
やはりちょっと特殊なので、経験豊富で得意な職人じゃないと難しいらしいです。
普通は、プロであれば下地を整えてから壁紙張るので、ビス跡は
手抜き業者かよほど下手な職人でなければ大丈夫です。
新築の家では新しい材木は伸縮しやすくて、壁紙に隙間等が
出来やすいので、普通のＨＭであれば築後１年とかで壁紙の直しを
してくれると思います。
うちは無料でやってくれましたが、その辺は契約したＨＭの担当者に
聞いてみた方が良いですよ。
ただ、担当者や工務店が乗り気でなければ、紙の壁紙の経験が少なく
得意でない内装屋の可能性があるので、やめた方がいいかも。
やはりちょっと特殊なので、経験豊富で得意な職人じゃないと難しいらしいです。
408 ：可愛い奥様：2012/12/18(火) 19:06:18.78 ID:ourzlNd+0
>>406
18年前に建てた家を今の高高と同列には語れないでしょう。
「昔の規格でも床暖にすると暖かいですよ」という話のネタですわｗ
ヘーベルも昔は床に断熱材が入ってなかったから寒かったそうですが
ファインヘーベル以降はそれほどでもないそうですよ。
実際うちも、28畳のLDを14畳用のエアコン1台でまかなっています。
いくらID: ourzlNd+0さんが建築にお詳しい方でも
人を簡単に嘘つき呼ばわりしたり貶めるのは
ネット上でもいかがなものかと……
18年前に建てた家を今の高高と同列には語れないでしょう。
「昔の規格でも床暖にすると暖かいですよ」という話のネタですわｗ
ヘーベルも昔は床に断熱材が入ってなかったから寒かったそうですが
ファインヘーベル以降はそれほどでもないそうですよ。
実際うちも、28畳のLDを14畳用のエアコン1台でまかなっています。
いくらID: ourzlNd+0さんが建築にお詳しい方でも
人を簡単に嘘つき呼ばわりしたり貶めるのは
ネット上でもいかがなものかと……
410 ：可愛い奥様：2012/12/18(火) 19:16:58.66 ID:ourzlNd+0
>>409
前に住んでた賃貸がヘーベルで３年前の新築で入ったのに寒かったよ
寒いよヘーベルは、そのくせ結露するから最悪だった
角部屋で日当り抜群だったのに
友達の家が新築の積水だけど、日当りに問題ないのに、糞寒かった
リビングなんて、エアコンだけだと足りないから、ガスストーブつけてたよ
寒さは積水＞ヘーベル
今のうちは積水ヘーベルほど寒くないけど
やっぱり一階は冷える
外ばり高高で一階が冷えるのは、暖気が上に逃げちゃうか＝天井に隙間があるってことらしい
前に住んでた賃貸がヘーベルで３年前の新築で入ったのに寒かったよ
寒いよヘーベルは、そのくせ結露するから最悪だった
角部屋で日当り抜群だったのに
友達の家が新築の積水だけど、日当りに問題ないのに、糞寒かった
リビングなんて、エアコンだけだと足りないから、ガスストーブつけてたよ
寒さは積水＞ヘーベル
今のうちは積水ヘーベルほど寒くないけど
やっぱり一階は冷える
外ばり高高で一階が冷えるのは、暖気が上に逃げちゃうか＝天井に隙間があるってことらしい
>>410
調べてみました。
ファインヘーベルは2008年以降の規格だそうです。
それまでは鉄骨部分を避けて断熱材を貼っていたとのこと。
そりゃあ冷気が鉄骨を伝って結露しますわｗ
ID: ourzlNd+0さんのお怒りごもっともです。
いまは鉄骨の外側（ヘーベル板と鉄骨の間）にネオマフォームを
貼っているから、一応外断熱になるのかな？
うちは今年の4月に完成して初めての冬越しですが
浴室の窓にうっすら以外いまのところ結露なしです。
調べてみました。
ファインヘーベルは2008年以降の規格だそうです。
それまでは鉄骨部分を避けて断熱材を貼っていたとのこと。
そりゃあ冷気が鉄骨を伝って結露しますわｗ
ID: ourzlNd+0さんのお怒りごもっともです。
いまは鉄骨の外側（ヘーベル板と鉄骨の間）にネオマフォームを
貼っているから、一応外断熱になるのかな？
うちは今年の4月に完成して初めての冬越しですが
浴室の窓にうっすら以外いまのところ結露なしです。
>>408
らしいといわれても、うちは紙の壁紙張ってるけど、綺麗に張れていて
５年経つけどいまだ綺麗なままなので…
割高だし、ビニールクロスが良いと言ってる方にあえて紙は勧めないですけど
紙使いたいけどどうかと聞かれれば、経験談としてうちは大丈夫としか
職人さんの上手下手に左右されるのかもしれないけどね
らしいといわれても、うちは紙の壁紙張ってるけど、綺麗に張れていて
５年経つけどいまだ綺麗なままなので…
割高だし、ビニールクロスが良いと言ってる方にあえて紙は勧めないですけど
紙使いたいけどどうかと聞かれれば、経験談としてうちは大丈夫としか
職人さんの上手下手に左右されるのかもしれないけどね
うちもビス跡は目立たないなあ。
柄のほとんど無い和紙だから、重なっているところは少し色が濃くなってて「重なってるな」とは分かるけど。
おしゃれな壁紙見ているうちに羨ましくなってきたｗﾔﾊﾞｽｗ
柄のほとんど無い和紙だから、重なっているところは少し色が濃くなってて「重なってるな」とは分かるけど。
おしゃれな壁紙見ているうちに羨ましくなってきたｗﾔﾊﾞｽｗ
>>413
24時間換気、切ってるんですねー。
我が家も切ろうかな。
エアコンと赤外線ヒーターでまぁそこそこは暖かくはなります。
新居に越して初めての冬で、
更にこたつ無し＆石油ストーブ無しにチャレンジしてみているので
余計寒い気がしてるのかも。
24時間換気、切ってるんですねー。
我が家も切ろうかな。
エアコンと赤外線ヒーターでまぁそこそこは暖かくはなります。
新居に越して初めての冬で、
更にこたつ無し＆石油ストーブ無しにチャレンジしてみているので
余計寒い気がしてるのかも。
みんな自分ち擁護に必死だな
やっぱハズレ引いたとは思いたくないよねwww
やっぱハズレ引いたとは思いたくないよねwww
実際に住んでいる人の意見の方が参考になるんでないの？
床暖房フルに使いはじめて初めてのガス代請求きた。
18畳分朝6時から夜9時までほぼ付けっぱなしの温水式床暖房
給湯と料理と月の3分の1くらいの浴室乾燥利用で1万5000円ほど。
エアコン無しで十分暖かいし
今まで賃貸のプロパンが給湯と料理だけで冬は1万超えてたからこれならやってけそうだわ。
18畳分朝6時から夜9時までほぼ付けっぱなしの温水式床暖房
給湯と料理と月の3分の1くらいの浴室乾燥利用で1万5000円ほど。
エアコン無しで十分暖かいし
今まで賃貸のプロパンが給湯と料理だけで冬は1万超えてたからこれならやってけそうだわ。
421 ：可愛い奥様：2012/12/18(火) 21:21:10.76 ID:wY+kuCWC0
>418
新居もプロパン？
新居もプロパン？
>>421
新居は都市ガスです。
新居は都市ガスです。
土地の価格
家の価格をそれぞれ教えてください
あいだなんたらが555万円てどうなの？
家の価格をそれぞれ教えてください
あいだなんたらが555万円てどうなの？
>>404
うちはウッドワンの浮造りのパイン材で床暖房対応です。
パイン材は柔らかくていいですよ。値段もそんなに高くないし。
上のほうでも誰かが書いてたけど、うづくりは木目と同じ方向への傷はあまり目立たないです。
でも木目と直角の猫さんがずさーーーっとやった時の傷はちょっと目立つかな。
最初は気になったけど、今は気にならなくなりました。ずぼらな性格が功を奏しているようです。
床暖房対応の無垢ですが冬は場所によってはフローリングに3mm程度の隙間ができたりします。
やっぱり乾燥するんでしょうね。
暖房を使わなくなってしばらくすると隙間がふさがっていたりします。
うちはウッドワンの浮造りのパイン材で床暖房対応です。
パイン材は柔らかくていいですよ。値段もそんなに高くないし。
上のほうでも誰かが書いてたけど、うづくりは木目と同じ方向への傷はあまり目立たないです。
でも木目と直角の猫さんがずさーーーっとやった時の傷はちょっと目立つかな。
最初は気になったけど、今は気にならなくなりました。ずぼらな性格が功を奏しているようです。
床暖房対応の無垢ですが冬は場所によってはフローリングに3mm程度の隙間ができたりします。
やっぱり乾燥するんでしょうね。
暖房を使わなくなってしばらくすると隙間がふさがっていたりします。
うちもはじめて電気代請求来た。
全館空調24時間付けっぱなしで室温24℃設定。
オール電化で電気代16000円だった。
高高で建てて本当によかった！
全館空調24時間付けっぱなしで室温24℃設定。
オール電化で電気代16000円だった。
高高で建てて本当によかった！
うちはヘーベルで10年以上経つけど陽当たりがいいせいか昼間は暖房いらない位
暖かいし、どんなに寒い朝でも12℃以下にならないです。（東京）
結露もしないわ>>411さんと同じでさすがにお風呂入ってるときは
窓ガラスに付くけど。
暖かいし、どんなに寒い朝でも12℃以下にならないです。（東京）
結露もしないわ>>411さんと同じでさすがにお風呂入ってるときは
窓ガラスに付くけど。
>>382です
ありがとうございます
増税前や低金利目当てならば夏前に動きたかったですorz
やっぱり値引きは期待できないようですね。
焦らずにローン額も設備も納得できる範囲の家にします。
せっかく旦那が前向きなのに、
ハウスメーカーが忙しくてたてられないと言うと
持ち家話自体が流れそうです。
そうならないように複数社で動くことにします。
ありがとうございます
増税前や低金利目当てならば夏前に動きたかったですorz
やっぱり値引きは期待できないようですね。
焦らずにローン額も設備も納得できる範囲の家にします。
せっかく旦那が前向きなのに、
ハウスメーカーが忙しくてたてられないと言うと
持ち家話自体が流れそうです。
そうならないように複数社で動くことにします。
428 ：可愛い奥様：2012/12/19(水) 03:41:25.78 ID:UYoYCJsM0
そんなに、値引き値引きって
自分で交渉して情報あつめもできない
しようとする頭脳も努力もしないで
何言ってるんだろう
いろいろと頭悪すぎ
それでいて２ちゃんで、やっぱり値引き無理ですかねW
って知的障害かと思う
自分で交渉して情報あつめもできない
しようとする頭脳も努力もしないで
何言ってるんだろう
いろいろと頭悪すぎ
それでいて２ちゃんで、やっぱり値引き無理ですかねW
って知的障害かと思う
429 ：可愛い奥様：2012/12/19(水) 03:44:12.00 ID:ALmI+E6uO
430 ：可愛い奥様：2012/12/19(水) 03:47:03.78 ID:UYoYCJsM0
値引きとういいかたが既に受動的で頭悪そう
値引きってW
家を建てるのに値引きってW
消費税増税で価格変動とか思ってる時点で
バカだし
日本もこういう馬鹿ばかりだと先が思いやられる
値引きってW
家を建てるのに値引きってW
消費税増税で価格変動とか思ってる時点で
バカだし
日本もこういう馬鹿ばかりだと先が思いやられる
ってか、土地の値引きならわかるんだけど、これから建てる家の値引き交渉って…
向こうは建てる過程でいくらでも値引きのつじつま合わせができるんだよ？
値引き交渉しても無事なのは、土地とか車とか、現物がすでに存在してるものだけだと思う。
向こうは建てる過程でいくらでも値引きのつじつま合わせができるんだよ？
値引き交渉しても無事なのは、土地とか車とか、現物がすでに存在してるものだけだと思う。
432 ：可愛い奥様：2012/12/19(水) 04:14:05.64 ID:UYoYCJsM0
いやそれもハウスメーカーに騙されるでしょ
大手は粗悪品なのに高いから辞めた方がいいとか
自分で考えてハウスメーカー見つけろよって感じ
なんで増税でどこも忙しくて、価格も同じなんだつーの
ハウスメーカーなんて大手から中堅で無数にあるし
工務店に直接頼んだっていいわけだし、小さな設計事務所だってあるし
２ちゃんで一律的に言えないわけで
大手は粗悪品なのに高いから辞めた方がいいとか
自分で考えてハウスメーカー見つけろよって感じ
なんで増税でどこも忙しくて、価格も同じなんだつーの
ハウスメーカーなんて大手から中堅で無数にあるし
工務店に直接頼んだっていいわけだし、小さな設計事務所だってあるし
２ちゃんで一律的に言えないわけで
物知り顔で値引きについて偉そうに語っている人に質問するけど
積水とか三井とかも割引すると仕様を裏で落としたりするの？
半工業製品だから半ば無理と思うし、私は聞いたことがないの
だけど可能なのかしら？
具体的にソース付で教えて頂戴
積水とか三井とかも割引すると仕様を裏で落としたりするの？
半工業製品だから半ば無理と思うし、私は聞いたことがないの
だけど可能なのかしら？
具体的にソース付で教えて頂戴
12月度の請求は11月中旬からだから、暖房費は冬のマックスの半分だと思っているが、
うちは5000円台だった。
引っ越し前は、プロパンで冬場は1万5千円は軽くいった。
今の家はオール電化で温水式床暖と6面ヒーターの掘りごたつ、あと部分的にコロナの電気ストーブ2台。
エアコンは、まだつける必要はない。
太陽光がそれ以上に売電してるから、収支は＋1000円くらい。
こちらは北陸だから、これから屋根に雪が積もったら電気代は相当かかりそう。
うちは5000円台だった。
引っ越し前は、プロパンで冬場は1万5千円は軽くいった。
今の家はオール電化で温水式床暖と6面ヒーターの掘りごたつ、あと部分的にコロナの電気ストーブ2台。
エアコンは、まだつける必要はない。
太陽光がそれ以上に売電してるから、収支は＋1000円くらい。
こちらは北陸だから、これから屋根に雪が積もったら電気代は相当かかりそう。
そんなことにソースがあったらまずいだろ
>>435
自分の見聞したことや経験したことじゃなくて脳内妄想で語られても正直困る
自分の見聞したことや経験したことじゃなくて脳内妄想で語られても正直困る
437 ：可愛い奥様：2012/12/19(水) 09:50:21.86 ID:mNp9qQiX0
ただ交渉の材料にしたいだけのくせに偉そうに。
お願いする態度か。
お願いする態度か。
注文住宅で値引き値引きいう人ってなんなの。
裏の話は知らないけど、値引きしてもらったよ
>>442
私が知っている日本で一番大きな自動車メーカーの住宅メーカーとか
社員値引とか紹介割引とか滅茶苦茶あって結局それ目当てにそこで
建てる社員も沢山いるって聞いた。愛知県内ではシェアナンバー１だよ。
変な話と決め付ける方が変。
私が知っている日本で一番大きな自動車メーカーの住宅メーカーとか
社員値引とか紹介割引とか滅茶苦茶あって結局それ目当てにそこで
建てる社員も沢山いるって聞いた。愛知県内ではシェアナンバー１だよ。
変な話と決め付ける方が変。
もういいや
わかったぞ
建売は
誰かこの家買ってください～→はいはい買いますけど安くしてね→もちろん！
注文は
これ作って～→はいはい作りますよ→安くしてね～→はぁ？
って感じ？？
建売は
誰かこの家買ってください～→はいはい買いますけど安くしてね→もちろん！
注文は
これ作って～→はいはい作りますよ→安くしてね～→はぁ？
って感じ？？
>>444
ＨＭ社員はもう来なくてイイわよｗ
ＨＭ社員はもう来なくてイイわよｗ
また大工奥じゃない？w
社員が所属する会社で家を建てるのは当然だと思うのだけど…？
何の仕事でも、商売しているなら自社の物を使わないと
「自社製品はダメ」と言っているようなものだし。
社割もあるのが普通じゃない？
大手HMの値引きは、紹介割で５％ぐらいだった。
同様の間取りで相見積もり取って、
設備面で工務店の方が格段に良いのにもかかわらず
見積金額が格段に安いので、うちは工務店で建てたけど。
何の仕事でも、商売しているなら自社の物を使わないと
「自社製品はダメ」と言っているようなものだし。
社割もあるのが普通じゃない？
大手HMの値引きは、紹介割で５％ぐらいだった。
同様の間取りで相見積もり取って、
設備面で工務店の方が格段に良いのにもかかわらず
見積金額が格段に安いので、うちは工務店で建てたけど。
工務店に大まかな希望を伝えて、土地関係の書類のコピー渡して、プラン出しますねー、と言われてから音沙汰なしで1カ月経つのですが、
田舎の工務店ってこんなものなのでしょうか？以前見学に行ったハウスメーカー数社は、前のめりでどんどん話を進めてくるので
あまりの温度差にびっくりしていますｗ地元産の木材を安く使えて、腕がいいと評判なのでその工務店に話をしましたが、なんだか誠意を感じなくて。
寒冷地で着工は4月以降になるので、のんびりしているのでしょうか。
田舎の工務店ってこんなものなのでしょうか？以前見学に行ったハウスメーカー数社は、前のめりでどんどん話を進めてくるので
あまりの温度差にびっくりしていますｗ地元産の木材を安く使えて、腕がいいと評判なのでその工務店に話をしましたが、なんだか誠意を感じなくて。
寒冷地で着工は4月以降になるので、のんびりしているのでしょうか。
>>448
最近は多少マシになったけど、仕様が古い
建築後の評判が悪い
社員とわかると住宅会社の営業が高圧的になるとか
上司が建てる商品のグレードにいろいろけちをつけたりとか
いろいろあるので値引き以外の魅力が乏しくてあえて避ける人もいるｗ
最近は多少マシになったけど、仕様が古い
建築後の評判が悪い
社員とわかると住宅会社の営業が高圧的になるとか
上司が建てる商品のグレードにいろいろけちをつけたりとか
いろいろあるので値引き以外の魅力が乏しくてあえて避ける人もいるｗ
ourzlNd+0
この人怖いｗ
この人怖いｗ
値引かあ…
工務店ならキャンペーンを併用するとお得だよ。
リクシルと組んで、リクシル水回りを選んだら
お風呂の浴室暖房無料とかあった。
キッチンならシャワー水洗無料。
あとは見学会をしたら値引またはオプション無料とか。
単に値引だとどこでケチられるか分からないし
後から何か変更したとき水増しされそうで不安になるわ。
工務店ならキャンペーンを併用するとお得だよ。
リクシルと組んで、リクシル水回りを選んだら
お風呂の浴室暖房無料とかあった。
キッチンならシャワー水洗無料。
あとは見学会をしたら値引またはオプション無料とか。
単に値引だとどこでケチられるか分からないし
後から何か変更したとき水増しされそうで不安になるわ。
>>449
大まかすぎたんじゃないの？
口頭とコピーだけなのかな
希望を紙に書いて雑誌の切り抜きとか入れたファイル作って渡したけど
腕がいいと評判なら、仕事が切れないからのんびりしてるんだよ
せっつくぐらいじゃないとｗ
キッチンや風呂とか内装ドアとかのメーカーはもう訊いた？
自分でできる範囲のことはネット使ってシュミレーションとか頼めるし
カタログももらえるから、進まないなら自分でできることはやっとかないと
HMはその点楽だよね
けど工務店とは進め方が違うんでHMを基準で考えるなら
施主が楽できるHMにした方がいいよ
大まかすぎたんじゃないの？
口頭とコピーだけなのかな
希望を紙に書いて雑誌の切り抜きとか入れたファイル作って渡したけど
腕がいいと評判なら、仕事が切れないからのんびりしてるんだよ
せっつくぐらいじゃないとｗ
キッチンや風呂とか内装ドアとかのメーカーはもう訊いた？
自分でできる範囲のことはネット使ってシュミレーションとか頼めるし
カタログももらえるから、進まないなら自分でできることはやっとかないと
HMはその点楽だよね
けど工務店とは進め方が違うんでHMを基準で考えるなら
施主が楽できるHMにした方がいいよ
454 ：可愛い奥様：2012/12/19(水) 12:13:42.18 ID:rd7Lg7vd0
和室押入の中板、どの位の位置(高さ)が使いやすいでしょうか?
基本布団を収納したいと思っています。押入れは奥行き90cmです。
反対側は書斎の予定で主人は35cm程凹ませて、本棚にしたいようです。
単純に押入れは押入のままにするか、両側から使える用にするか悩んでいます。
基本布団を収納したいと思っています。押入れは奥行き90cmです。
反対側は書斎の予定で主人は35cm程凹ませて、本棚にしたいようです。
単純に押入れは押入のままにするか、両側から使える用にするか悩んでいます。
>>449
一度催促してもいいと思うよ。
「いつぐらいになりますか？」とか。
うちも遅々として進まなくて、いい加減他にしようかと
思ってたら、「お待たせしましたー！」みたいな感じで
本腰入れられたｗ
今かなり決まってきているけど、その工務店、規模は小さいのに、
今何か波が来ているらしくて、結構な仕事数になってるみたい。
ドンドン後ろに日が伸びてくんだよ。
注文だから、細かく決めることが多いし、話しあいながら変わってくことも多い。
ここをこうして→変えてきた、で、考えたんだけどここはこうした方が→（ループ）
なもんだから、まー進まない進まない。
まあ、うちはやりたいことが細かくあるから、打ち合わせが長くなるのは
仕方ないんだけど…寒い今の家（賃貸）生活が心を荒ませるわ。
一度催促してもいいと思うよ。
「いつぐらいになりますか？」とか。
うちも遅々として進まなくて、いい加減他にしようかと
思ってたら、「お待たせしましたー！」みたいな感じで
本腰入れられたｗ
今かなり決まってきているけど、その工務店、規模は小さいのに、
今何か波が来ているらしくて、結構な仕事数になってるみたい。
ドンドン後ろに日が伸びてくんだよ。
注文だから、細かく決めることが多いし、話しあいながら変わってくことも多い。
ここをこうして→変えてきた、で、考えたんだけどここはこうした方が→（ループ）
なもんだから、まー進まない進まない。
まあ、うちはやりたいことが細かくあるから、打ち合わせが長くなるのは
仕方ないんだけど…寒い今の家（賃貸）生活が心を荒ませるわ。
うちはHMの注文住宅だけど、
キャンペーンで「○○万円値引き」「○○が無料」とかあっても
見積もりではその分がキャンペーンでなくてもするであろう
トータル価格の5～10％程度の割引の中に入ってて
キャンペーンやってるフリなんだな～と思った。
利益確保しなきゃいけないから、当然といえば当然なんだけど。
キャンペーンで「○○万円値引き」「○○が無料」とかあっても
見積もりではその分がキャンペーンでなくてもするであろう
トータル価格の5～10％程度の割引の中に入ってて
キャンペーンやってるフリなんだな～と思った。
利益確保しなきゃいけないから、当然といえば当然なんだけど。
工務店のHPを見ても見学会の情報がどんどんアップされているので、後回しになっているんだろうなとは思ったんですが、
工務店にこまめなサービスを期待してはだめなんですね・・。
キッチンはオーダーで、洗面所と建具は造作してもらうつもりでいて、内装や外装も大体決めているので、
（455さん同様、やりたい事が結構あるのでプラン決定まで長くなるのを見越して）早く打ち合わせをしたいと思い、やきもきしていました。
せっついてみます！レスをくださったみなさん、ありがとうございました。
工務店にこまめなサービスを期待してはだめなんですね・・。
キッチンはオーダーで、洗面所と建具は造作してもらうつもりでいて、内装や外装も大体決めているので、
（455さん同様、やりたい事が結構あるのでプラン決定まで長くなるのを見越して）早く打ち合わせをしたいと思い、やきもきしていました。
せっついてみます！レスをくださったみなさん、ありがとうございました。
>>457
そこの工務店の姿勢にもよるけど、ガンガン押し込んでくる感じは
ないかもしれないよ。
あと、「これこれで急いでいる」とか、「金額はこれぐらいで、いつまでに
入居したい」とか、はっきりしている方が向こうも優先してくれるはず。
そこの工務店の姿勢にもよるけど、ガンガン押し込んでくる感じは
ないかもしれないよ。
あと、「これこれで急いでいる」とか、「金額はこれぐらいで、いつまでに
入居したい」とか、はっきりしている方が向こうも優先してくれるはず。
459 ：可愛い奥様：2012/12/19(水) 13:29:11.47 ID:6SYMCTn60
値引きして買わなきゃそりゃ損だわよ
＞工務店にこまめなサービスを期待してはだめなんですね・・。
なんかｲﾗっとする。
ﾎﾞｹｰっと待ってて察してくれとかｳｻﾞｲわ。
なんかｲﾗっとする。
ﾎﾞｹｰっと待ってて察してくれとかｳｻﾞｲわ。
ＨＭから登記費用が余ったから返すと言われてたんだけど、
３ヶ月以上経っても返って来ない…
これって普通なんだろうか？
３ヶ月以上経っても返って来ない…
これって普通なんだろうか？
聞こうよ
463 ：可愛い奥様：2012/12/19(水) 14:45:25.95 ID:T6EXhLx+0
いいなと思っていた土地が取られてしまいました。
角地がよかったのですが、この際、真ん中の土地にするか悩んでいます。
場所は申し分ないので、きめたいのですが両隣にけっこう密着して経つ感じです。
奥様たちは真ん中でも気にしないでしょうか？
駄作で申し訳ありません。
角地がよかったのですが、この際、真ん中の土地にするか悩んでいます。
場所は申し分ないので、きめたいのですが両隣にけっこう密着して経つ感じです。
奥様たちは真ん中でも気にしないでしょうか？
駄作で申し訳ありません。
464 ：可愛い奥様：2012/12/19(水) 14:54:01.50 ID:IkFXVChM0
>>457
小さな工務店だと営業も職人さんも小人数で回してたりするから、
いくつも案件抱えてると、話がなかなか進まないのは普通なのかも。
うちが建てたところもそんな感じだった。
それで建築中もどこかで予定変更がでちゃうと、
同時進行中の現場での職人さんのやりくりが難しくて
ほかの現場まであおりをくうんだよね。
引き渡しまで相当イライラしたよｗ
小さな工務店だと営業も職人さんも小人数で回してたりするから、
いくつも案件抱えてると、話がなかなか進まないのは普通なのかも。
うちが建てたところもそんな感じだった。
それで建築中もどこかで予定変更がでちゃうと、
同時進行中の現場での職人さんのやりくりが難しくて
ほかの現場まであおりをくうんだよね。
引き渡しまで相当イライラしたよｗ
>>462
何度も営業に催促してるんだけど、その度に「もうすぐだと思います」て言われるんだ。
その場で営業が経理の担当者？に電話して早く振り込むように言った事もある。
精算には結構時間が掛かるものなのかな？
大手だから踏み倒すって事はないんだろうけど…
何度も営業に催促してるんだけど、その度に「もうすぐだと思います」て言われるんだ。
その場で営業が経理の担当者？に電話して早く振り込むように言った事もある。
精算には結構時間が掛かるものなのかな？
大手だから踏み倒すって事はないんだろうけど…
＞工務店にこまめなサービスを期待してはだめなんですね・・。
家作りはどこに頼んでも担当者、特に現場監督の善し悪しで決まる。
うちは地元の工務店で建築中だけどとてもまめで助かってる。
頻繁に相談にのってくれるし、あちらからの提案も的確で施主のためにという
気持ちが伝わってくる。相性もあるからよく考えて真摯に対応してくれる会社かどうか
見極めて!!
>>463
うちは角地にこだわった。東南北が道路。
やはり密着して建てるのが嫌だったから。お隣が気にならないしいいよ!!
敷地が道路より上がっているので歩いている人や車からの視線も気にならない。
家作りはどこに頼んでも担当者、特に現場監督の善し悪しで決まる。
うちは地元の工務店で建築中だけどとてもまめで助かってる。
頻繁に相談にのってくれるし、あちらからの提案も的確で施主のためにという
気持ちが伝わってくる。相性もあるからよく考えて真摯に対応してくれる会社かどうか
見極めて!!
>>463
うちは角地にこだわった。東南北が道路。
やはり密着して建てるのが嫌だったから。お隣が気にならないしいいよ!!
敷地が道路より上がっているので歩いている人や車からの視線も気にならない。
ここでいいのかな・・？
去年家を建てたのですが、洗面所の床下点検口を収納庫にしたいなと考えています。
ベタ基礎で、開けてみるとコンクリートの基礎の上にお湯などの管？がとおっている状態で、点検口の下はがらーんとしています。
中に入れるバスケットのようなものだけ買ったら床下収納にできるのでしょうか。
当時の営業さんも退職してしまい、気軽に問い合わせにくく、ネットで調べられないかな？と思っていました。
後付けで中身だけ買った方いますか？
去年家を建てたのですが、洗面所の床下点検口を収納庫にしたいなと考えています。
ベタ基礎で、開けてみるとコンクリートの基礎の上にお湯などの管？がとおっている状態で、点検口の下はがらーんとしています。
中に入れるバスケットのようなものだけ買ったら床下収納にできるのでしょうか。
当時の営業さんも退職してしまい、気軽に問い合わせにくく、ネットで調べられないかな？と思っていました。
後付けで中身だけ買った方いますか？
468 ：可愛い奥様：2012/12/19(水) 15:14:14.26 ID:T6EXhLx+0
＞＞４６６
そうですよね・・・密着してたら気持ち悪いですよね。
あと角地なのですが、家の真横に後ろの家の車を停めるような土地なんですが、
やはり家の真横でエンジン音がしたら、気になるでしょうか？
そうですよね・・・密着してたら気持ち悪いですよね。
あと角地なのですが、家の真横に後ろの家の車を停めるような土地なんですが、
やはり家の真横でエンジン音がしたら、気になるでしょうか？
デフレ脱却で変動金利の人は大変ってテレビで言ってた。
11月に引渡されて、まだ一回目の引き落としも来ていないのに・・・
4月くらいには上がってくるのかしら。残念だわ。。。
11月に引渡されて、まだ一回目の引き落としも来ていないのに・・・
4月くらいには上がってくるのかしら。残念だわ。。。
携帯からすみません。
キッチンについてなんですが、吊り戸棚をシンクの後ろにもってきた為、今使ってる食器棚が使えなくなります。
吊り戸棚の下にカウンターを作ってもらうことにしたのですが、炊飯器などを収納できるスライドの板がついていて、高さが105cm、幅が150cmです。
スライドの板がないタイプだと高さ85cmでシンクと同じ高さで、幅が180cmです。
スライドの板があるタイプだと収納はありますが、吊り戸棚も30cmほど短くなってしまいます。
30cmあれば炊飯器とケトルは置そうなきがしないでもないですが、高さは合わせたほうがいいでしょうか？
キッチンについてなんですが、吊り戸棚をシンクの後ろにもってきた為、今使ってる食器棚が使えなくなります。
吊り戸棚の下にカウンターを作ってもらうことにしたのですが、炊飯器などを収納できるスライドの板がついていて、高さが105cm、幅が150cmです。
スライドの板がないタイプだと高さ85cmでシンクと同じ高さで、幅が180cmです。
スライドの板があるタイプだと収納はありますが、吊り戸棚も30cmほど短くなってしまいます。
30cmあれば炊飯器とケトルは置そうなきがしないでもないですが、高さは合わせたほうがいいでしょうか？
アングル：「変動型」に傾斜する住宅ローン、反転リスクに警戒感も
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE8BD04M20121214
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE8BD04M20121214
金利はこれ以上は下がらないことは間違いないようだから、
変動の人は上がることは間違いないみたいね。
でもお給料も数年後くから上がり始めるっていうし、繰り上げ返済もある。
これからは、現金や資産を持ってる人が勝ち組になるらしいね。
預金も長期につぎ込んで解約できないものだと悔しい思いをするようだし
しばらくは短期で運用だわ。
変動の人は上がることは間違いないみたいね。
でもお給料も数年後くから上がり始めるっていうし、繰り上げ返済もある。
これからは、現金や資産を持ってる人が勝ち組になるらしいね。
預金も長期につぎ込んで解約できないものだと悔しい思いをするようだし
しばらくは短期で運用だわ。
476 ：可愛い奥様：2012/12/19(水) 17:17:43.36 ID:UYoYCJsM0
>>433
だから、割引とか、キャンペーンなんて方便だからね
年中やってるわけ
んで、例えば大手だって、いろんなプランがあって
木造でもツーバイと在来両方やってたり
その中にもいろいろ分かれてたりとかだし
あなたの望む建具のレベルとか、サイディングでもいろいろあって
ケイミューみたいな比較的安価で
薄くてもかまわないなら安いし、それから施設のレベルとかもわからないし
注文住宅ってそうでしょ
だからバカだって言われるわけ
自分の要望伝えて、プレゼンにかければいいよね
上でもそうアドバイスがあったよね
だいたいあなたのその状況だと、ハウスメーカーの説明すら受けてないじゃん
馬鹿じゃないの
だから、割引とか、キャンペーンなんて方便だからね
年中やってるわけ
んで、例えば大手だって、いろんなプランがあって
木造でもツーバイと在来両方やってたり
その中にもいろいろ分かれてたりとかだし
あなたの望む建具のレベルとか、サイディングでもいろいろあって
ケイミューみたいな比較的安価で
薄くてもかまわないなら安いし、それから施設のレベルとかもわからないし
注文住宅ってそうでしょ
だからバカだって言われるわけ
自分の要望伝えて、プレゼンにかければいいよね
上でもそうアドバイスがあったよね
だいたいあなたのその状況だと、ハウスメーカーの説明すら受けてないじゃん
馬鹿じゃないの
理論だけでいえばインフレになったら金利上げるのが普通なので
変動金利は固定に比べると不安になるよね
>>465
大企業の場合、末締め翌々月払いってことがよくあるので
伝票を出すタイミングによっては三ヶ月以上かかることもあるかも。
そうはいっても、少額で、うるさい相手や事情がある場合には
すぐ支払いも出来るはずなので、しつこく言ってみては？
変動金利は固定に比べると不安になるよね
>>465
大企業の場合、末締め翌々月払いってことがよくあるので
伝票を出すタイミングによっては三ヶ月以上かかることもあるかも。
そうはいっても、少額で、うるさい相手や事情がある場合には
すぐ支払いも出来るはずなので、しつこく言ってみては？
>>458,464,466
身近に工務店で建てた人がいないので、非常に参考になります。
工務店に依頼する時は竣工が伸びても、希望の時期までには入居できるように予定を組んでもらいます。
レスをくださった皆さん、ありがとうございました。
身近に工務店で建てた人がいないので、非常に参考になります。
工務店に依頼する時は竣工が伸びても、希望の時期までには入居できるように予定を組んでもらいます。
レスをくださった皆さん、ありがとうございました。
物価上げるということは、物価が急上昇しないように要所要所で利上げもします。
変動の方は今のうち固定に切り替えたほうがベストです。
あほみたいに公共投資やるって言ってるし財政さらに悪化→日本人保有が9割なのでギリシャイタリアみたいに国債投げ売りで金利が7%とかそれ以上にはならないけど3～5年くらいの間0.25%ずつ金利上げると思う。
変動の方は今のうち固定に切り替えたほうがベストです。
あほみたいに公共投資やるって言ってるし財政さらに悪化→日本人保有が9割なのでギリシャイタリアみたいに国債投げ売りで金利が7%とかそれ以上にはならないけど3～5年くらいの間0.25%ずつ金利上げると思う。
>>471
ごめん、何度読み直しても意味がわからない。
スライド板あり＝幅150ｃｍ
スライド板なし＝幅180ｃｍ
スライド板ありを選んでできる30ｃｍの隙間はどうするの？
カウンターはシンクの後ろ側（シンクに立ったときの背面）なのに、
どうしてカウンターの高さをシンクの高さと合わせたいの？
ごめん、何度読み直しても意味がわからない。
スライド板あり＝幅150ｃｍ
スライド板なし＝幅180ｃｍ
スライド板ありを選んでできる30ｃｍの隙間はどうするの？
カウンターはシンクの後ろ側（シンクに立ったときの背面）なのに、
どうしてカウンターの高さをシンクの高さと合わせたいの？
481 ：可愛い奥様：2012/12/19(水) 17:40:28.16 ID:UYoYCJsM0
>>47
ここ２０年の金利動向見ても、そんなびっくりするほどあがらないから
不安になることはないよ
現金たくさんつぎ込んで短期で変動で借りてる人は損した感が強いけどw
だいたい多くは３０年とか２５年ローンでたててるから、長期の人は
多少金利があがってもペイできると思うよ
ここ２０年の金利動向見ても、そんなびっくりするほどあがらないから
不安になることはないよ
現金たくさんつぎ込んで短期で変動で借りてる人は損した感が強いけどw
だいたい多くは３０年とか２５年ローンでたててるから、長期の人は
多少金利があがってもペイできると思うよ
>>467
点検口のすぐ下に配管などがあって収納庫が当たる状況だったら
収納ボックス入れられないけど、十分な深さが空いてて、枠が収納庫対応なら
設置できるんじゃないでしょうか。
うちのは高気密断熱仕様だったな。フタがめちゃ重。
点検口のすぐ下に配管などがあって収納庫が当たる状況だったら
収納ボックス入れられないけど、十分な深さが空いてて、枠が収納庫対応なら
設置できるんじゃないでしょうか。
うちのは高気密断熱仕様だったな。フタがめちゃ重。
衝撃受けるほど値切りたいなら、好きなだけ勝手に値切れば？
↓
最近知って衝撃を受けたこと Part24
827: 可愛い奥様 [sage] 2012/12/19(水) 14:41:49.27 ID:gw3NPmUb0
値切りに関連して思い当たることがあって奥様方に聞きたいんだけど
ハウスメーカーで家を建てたりリフォームする時に見積もり出してもらうよね。
その時に値切ったりする？
自分の感覚では見積もり＝値切るのが普通、あっちもそのつもりで出している
なんだけど。
見積もり段階で値切ってないと契約成立の後では一切の値引きはないし。
もしそれが無いのが普通（特に関西圏以外で）だったらスレタイ。
↓
最近知って衝撃を受けたこと Part24
827: 可愛い奥様 [sage] 2012/12/19(水) 14:41:49.27 ID:gw3NPmUb0
値切りに関連して思い当たることがあって奥様方に聞きたいんだけど
ハウスメーカーで家を建てたりリフォームする時に見積もり出してもらうよね。
その時に値切ったりする？
自分の感覚では見積もり＝値切るのが普通、あっちもそのつもりで出している
なんだけど。
見積もり段階で値切ってないと契約成立の後では一切の値引きはないし。
もしそれが無いのが普通（特に関西圏以外で）だったらスレタイ。
484 ：可愛い奥様：2012/12/19(水) 17:45:01.85 ID:T6EXhLx+0
>>480
すみません。
ダストボックスを置く為の30cmです。
ハイカウンターはダストボックス収納のスペースがないので、幅150cmになります。高さ85cmのほうはダストボックス収納スペースもついています。
作業台としても使いたいので、合わせたほうがいいのかと思ったのですが…
すみません。
ダストボックスを置く為の30cmです。
ハイカウンターはダストボックス収納のスペースがないので、幅150cmになります。高さ85cmのほうはダストボックス収納スペースもついています。
作業台としても使いたいので、合わせたほうがいいのかと思ったのですが…
>>481
短期で変動はやばい。
夏に取引銀行でローンくんで期間は最長10年しかなかったけどそれにした。
最初から長期固定しか頭に無かったけど、しきりにBKサイドが短期変動で勧めてきたw
こっちも金融の端くれで2月の日銀デフレ脱却宣言もあったし20年下がり続けた金利が今後長期的に上がると思った。銀行がつくづく自分の利益しか考えてないなってあらためて実感した。
ずっと下がり続けるものも、上がり続けるものもないからね。
短期で変動はやばい。
夏に取引銀行でローンくんで期間は最長10年しかなかったけどそれにした。
最初から長期固定しか頭に無かったけど、しきりにBKサイドが短期変動で勧めてきたw
こっちも金融の端くれで2月の日銀デフレ脱却宣言もあったし20年下がり続けた金利が今後長期的に上がると思った。銀行がつくづく自分の利益しか考えてないなってあらためて実感した。
ずっと下がり続けるものも、上がり続けるものもないからね。
>>485
作業台として使うと言っても、シンクからわざわざ振り返って使わなければならないよね。
しかも、炊飯器やポットを並べた残りスペースの分しか使えない。
作業台としてはあまり有意義ではないのでは？
私なら収納力優先で、スライド板あり150㎝＋30cm幅のダストボックス（縦積み重ね型）にするかな。
作業台として使うと言っても、シンクからわざわざ振り返って使わなければならないよね。
しかも、炊飯器やポットを並べた残りスペースの分しか使えない。
作業台としてはあまり有意義ではないのでは？
私なら収納力優先で、スライド板あり150㎝＋30cm幅のダストボックス（縦積み重ね型）にするかな。
>>486
あ、35年の10年固定でした。
あ、35年の10年固定でした。
変動が上がり続けるようなら固定に借り換えればいいんじゃない？
と素人の私は思ってしまった。
そう簡単じゃないのかな。
と素人の私は思ってしまった。
そう簡単じゃないのかな。
>>489
変動でキツい利率になってきた頃には固定はもっと高い利率になってるよ
余裕あるけど金利安いうちに
ガンガン返済したいから変動選んでるって人なら
それでも大丈夫だろうけど
固定はキツいから変動選んでるって人はヤバイ
変動でキツい利率になってきた頃には固定はもっと高い利率になってるよ
余裕あるけど金利安いうちに
ガンガン返済したいから変動選んでるって人なら
それでも大丈夫だろうけど
固定はキツいから変動選んでるって人はヤバイ
変動選んでる人は、がんがん繰り上げ返済する予定だと思ってた
>>489
「変動が上がりつづける」と判断される状況っていうと
固定はさらにかなり利率が上がっているので
この利率でこの先ずっと固定？うーん、それはつらい…
変動もしばらくしたらおちつくのでは？などと迷って
さらにタイミングを逃す、というのがありがちなパターン。
「変動が上がりつづける」と判断される状況っていうと
固定はさらにかなり利率が上がっているので
この利率でこの先ずっと固定？うーん、それはつらい…
変動もしばらくしたらおちつくのでは？などと迷って
さらにタイミングを逃す、というのがありがちなパターン。
借入金額や返済期間によって、変動と固定の選択は違ってくるとおもうよ。
うちは借入金が少なく変動金利で最長16年ローン。
住宅ローン減税もあるし10年まではダラダラ返して貯蓄に回し、11年目に繰り上げで完済の予定。
うちは借入金が少なく変動金利で最長16年ローン。
住宅ローン減税もあるし10年まではダラダラ返して貯蓄に回し、11年目に繰り上げで完済の予定。
3%くらいまで上がってもいいやと思い変動。
1%切るなんて昔では考えられないのだから、使わないのは勿体無いと思って。
1%切るなんて昔では考えられないのだから、使わないのは勿体無いと思って。
>>492
「ダストボックス 積み重ね」でググるといろんな商品が見つかるよ。
「ダストボックス 積み重ね」でググるといろんな商品が見つかるよ。
498 ：可愛い奥様：2012/12/19(水) 19:58:57.65 ID:UndZ3QDP0
どっちにしても旦那さんの年齢考えたら長期ローンは止めるかさっさと10年15年くらいで返済できるようにしたほうが良い。
ローン組んでも年齢が若い時は返済可能だが、
だいたい、あと数年で完済だろうってところで収入減でお手上げになっちゃう人が多い。
これからは、年齢がいったらリストラか早期退職か収入は上がらないが会社に在職ってパターンが
これからのリーマン生活の多くがそうなる。
年金延長と定年延長でそうなることは決定している。
さっさと返済は必須だよ。
ローン組んでも年齢が若い時は返済可能だが、
だいたい、あと数年で完済だろうってところで収入減でお手上げになっちゃう人が多い。
これからは、年齢がいったらリストラか早期退職か収入は上がらないが会社に在職ってパターンが
これからのリーマン生活の多くがそうなる。
年金延長と定年延長でそうなることは決定している。
さっさと返済は必須だよ。
礼には及びませんよ
住宅ローン金利は長期金利を見ないといけない。長期金利はちょっと前まで0.69%だったのが今0.755%。毎日動いている。
政策金利は日銀の判断で上げるけど、長期金利はこれから金利が上がることを先取りして政策金利より早い段階で上がり始めます。
実際の金利がまだ上がらなくても日々変動の長期金利が動けば住宅ローン金利も上がるよ。
上がり始めたら切り替えるなら上がる前に対処をオススメします。
住宅ローン金利上昇、とTVで取り上げられる頃にはもう上がってる。
政策金利は日銀の判断で上げるけど、長期金利はこれから金利が上がることを先取りして政策金利より早い段階で上がり始めます。
実際の金利がまだ上がらなくても日々変動の長期金利が動けば住宅ローン金利も上がるよ。
上がり始めたら切り替えるなら上がる前に対処をオススメします。
住宅ローン金利上昇、とTVで取り上げられる頃にはもう上がってる。
フラット35がいちばん安心な気がする。
今1.8％みたい。
去年夏に我が家で組んだ時は2.35％だった(´・ω・｀)
35Sで10年－１％その後10年-0.3％だけど。
今1.8％みたい。
去年夏に我が家で組んだ時は2.35％だった(´・ω・｀)
35Sで10年－１％その後10年-0.3％だけど。
>454
押し入れの中板は、押し入れの下段の有効高さが60センチになるように作ってもらいました。
布団を持ち上げて入れるのが将来苦痛になるだろうからなるべく腰の高さに近く、
下の段に収納ボックスも入るようにと考えました。
それから、押し入れの幅はどれぐらいですか？
最近は布団の横幅が大きくなっているので、シングルの布団でも一間の押し入れの真ん中を
はみ出すほどの幅があります。
書斎側は幅60センチ×深さ35センチでへこませて、
押し入れの方は一部奥行きが60センチになるのでハンガーが掛けられるようにポールを渡したらどうでしょう？
押し入れの中板は、押し入れの下段の有効高さが60センチになるように作ってもらいました。
布団を持ち上げて入れるのが将来苦痛になるだろうからなるべく腰の高さに近く、
下の段に収納ボックスも入るようにと考えました。
それから、押し入れの幅はどれぐらいですか？
最近は布団の横幅が大きくなっているので、シングルの布団でも一間の押し入れの真ん中を
はみ出すほどの幅があります。
書斎側は幅60センチ×深さ35センチでへこませて、
押し入れの方は一部奥行きが60センチになるのでハンガーが掛けられるようにポールを渡したらどうでしょう？
フラット35で-1％の時に申請して、今年の8月に完成した人が
最強にうらやま。私は-0.7％5年のやつだ～
今のフラットはもっと条件悪くなってるね。
まだ完成してないから、金利がとっても気になる。
ところで質問です。
外構で照明など施主支給された方いますか？
今、植木類を施主支給予定（植栽のみ依頼）ですが、
照明も自分で買った方が結構安いのでそうしようかと考えています。
あんまり出しゃばるの良くないかな～
最強にうらやま。私は-0.7％5年のやつだ～
今のフラットはもっと条件悪くなってるね。
まだ完成してないから、金利がとっても気になる。
ところで質問です。
外構で照明など施主支給された方いますか？
今、植木類を施主支給予定（植栽のみ依頼）ですが、
照明も自分で買った方が結構安いのでそうしようかと考えています。
あんまり出しゃばるの良くないかな～
バブルの時で３%台～８%だったような記憶が。
だから３%はいかないんじゃないかな。
変動であがっても1.8%と読んでみた。
だから３%はいかないんじゃないかな。
変動であがっても1.8%と読んでみた。
>>506
-1%とか-0.7%とかなに？
-1%とか-0.7%とかなに？
今が金利一番下がってるのかと思うと焦るよね。
うちは来月末にやっと着工。
変動にして繰り上げを…できそうにもないから
１０年固定にするかなあ。
二人目を考えてて二馬力無理だし、頭金結構入れるから繰り上げに期待できない。
というかローン先が決まってない。
工務店おすすめは県内で一番シェアがある地銀。
優遇あるからそこでいいかな～と漠然としてますが
皆さんは結構調べましたか？
うちは来月末にやっと着工。
変動にして繰り上げを…できそうにもないから
１０年固定にするかなあ。
二人目を考えてて二馬力無理だし、頭金結構入れるから繰り上げに期待できない。
というかローン先が決まってない。
工務店おすすめは県内で一番シェアがある地銀。
優遇あるからそこでいいかな～と漠然としてますが
皆さんは結構調べましたか？
511 ：可愛い奥様：2012/12/20(木) 02:11:19.36 ID:UIJtchTn0
>>491
繰り上げ返済は現金たくさんつぎ込んで短期で借りてるひとにとっては有効だけど
貯金の余地をのこして、長期変動金利で借りてるに、預貯金増やさないでがんがん繰り上げしたら、長期で借りた意味がないんじゃ？
金利が２０年ずーっとあがり続けるなら、繰り上げした方がいいけど、あり得ないから。
繰り上げ返済は現金たくさんつぎ込んで短期で借りてるひとにとっては有効だけど
貯金の余地をのこして、長期変動金利で借りてるに、預貯金増やさないでがんがん繰り上げしたら、長期で借りた意味がないんじゃ？
金利が２０年ずーっとあがり続けるなら、繰り上げした方がいいけど、あり得ないから。
512 ：可愛い奥様：2012/12/20(木) 02:29:06.74 ID:UIJtchTn0
>>506
ん、フラット３５でマイナス１％で借りたひとは
固定２．５でしょ
メガバンク優遇変動金利下限０．８とか０．７で借りてる人のが得だよ
変動で２．５なんていかないって
そもそもフラットはメガバンクの審査が通らない、信用能力の低い人が、高利で借りるところ
ん、フラット３５でマイナス１％で借りたひとは
固定２．５でしょ
メガバンク優遇変動金利下限０．８とか０．７で借りてる人のが得だよ
変動で２．５なんていかないって
そもそもフラットはメガバンクの審査が通らない、信用能力の低い人が、高利で借りるところ
＞そもそもフラットはメガバンクの審査が通らない、信用能力の低い人が、高利で借りるところ
そんなことはないと思うけど…。
そんなことはないと思うけど…。
>>512
HMの人もそう言ってた
>フラットはメガバンクの審査が通らない人
うちはまだ事前審査で、２５００万変動35年0.775%だったけど、
長期だったら、変動1本も不安になってきた…。
そもそも、36才だから繰り上げしまくらないといけないんだけど、
フラットにするメリットは薄いかな？
HMの人もそう言ってた
>フラットはメガバンクの審査が通らない人
うちはまだ事前審査で、２５００万変動35年0.775%だったけど、
長期だったら、変動1本も不安になってきた…。
そもそも、36才だから繰り上げしまくらないといけないんだけど、
フラットにするメリットは薄いかな？
>>513
そうだよ。むしろ常識
そうだよ。むしろ常識
フラットで良かったか悪かったかは20年くらい経ってみないと分からん
>>515
お、おぅ
お、おぅ
今月はフラットさらに下がって1.8％だったよ。
-0.7で最初の5年は1.1％か。
これからは上がるんだろうけど、全期間固定の安心感をとるかどうかだよね。
今後何がおこるかわからないし、どれがベストかは
自分の職業、年齢、借入金の多さで人それぞれだと思う。
-0.7で最初の5年は1.1％か。
これからは上がるんだろうけど、全期間固定の安心感をとるかどうかだよね。
今後何がおこるかわからないし、どれがベストかは
自分の職業、年齢、借入金の多さで人それぞれだと思う。
>>512
フラット35Sエコで8月は1.85だったと記憶してる。
だから、今の変動金利並みの金利が10年確定してるって羨ましいと思ったの。
信用云々は知らなかったわ。。
>>518
>今後何がおこるかわからないし、どれがベストかは
>自分の職業、年齢、借入金の多さで人それぞれだと思う。
結局はそうだよね。
フラット35Sエコで8月は1.85だったと記憶してる。
だから、今の変動金利並みの金利が10年確定してるって羨ましいと思ったの。
信用云々は知らなかったわ。。
>>518
>今後何がおこるかわからないし、どれがベストかは
>自分の職業、年齢、借入金の多さで人それぞれだと思う。
結局はそうだよね。
銀行ってフラットを勧めるって最近家を立てる人数人に聞いた。 高利だからなのかな？
521 ：可愛い奥様：2012/12/20(木) 10:27:45.18 ID:uUaMb/J20
>>520
銀行のローンに通らないからです。
奥さんパートで収入合算してもかつかつの人とかが申請くるらしいよ。
頭金なしで、フルローンとか。
ＨＭに乗せらて舞い上がってるし、
ＨＭもおまえは厳しいとかうかつに言ったらポシャって言えないから甘いんだよね。
銀行のローンに通らないからです。
奥さんパートで収入合算してもかつかつの人とかが申請くるらしいよ。
頭金なしで、フルローンとか。
ＨＭに乗せらて舞い上がってるし、
ＨＭもおまえは厳しいとかうかつに言ったらポシャって言えないから甘いんだよね。
でも
ローンに通らない人≠フラットを使う人
だからね
そこんところ間違えないでね
ローンに通らない人≠フラットを使う人
だからね
そこんところ間違えないでね
うん、銀行審査通る人でも長期的な経済見通しを持っていてフラットを選択する方もいる。
定期預金の金利が3年0.5%、高い！預けよう、なんていってる人もいれば
ローン１．８％の利子、安い！借りよう、なんていってる人もいるのね。
見方が変われ考えも変わるのね・・・
所詮借金は借金。
サブプライムみたいなローン破綻者が増えないといいね。
ローン１．８％の利子、安い！借りよう、なんていってる人もいるのね。
見方が変われ考えも変わるのね・・・
所詮借金は借金。
サブプライムみたいなローン破綻者が増えないといいね。
その二十年前の記憶がうっすらあるんでガクブル。
借り替えか、保険で持ってる現金を繰り上げに突っ込んむか迷う。
残債1000万くらいにしとけば金利上がっても大丈夫かなあ。
借り替えか、保険で持ってる現金を繰り上げに突っ込んむか迷う。
残債1000万くらいにしとけば金利上がっても大丈夫かなあ。
借り換えも諸費用や条件があり、借り替えたほうが損する場合もあるから注意ね。
繰り上げ返済するにしても医療費や修繕費等を残しておかないとイザという時に困るよ。
一般的な動向に右向け右じゃなくて、あくまで自分のケースできちんと考えないとね。
繰り上げ返済するにしても医療費や修繕費等を残しておかないとイザという時に困るよ。
一般的な動向に右向け右じゃなくて、あくまで自分のケースできちんと考えないとね。
日銀砲発射(…不発)
528 ：可愛い奥様：2012/12/20(木) 14:43:33.38 ID:UIJtchTn0
しつこいなぁ
いるよねーしつこい人ｗ
なんかプライドに引っかかったんだろうねｗ
なんかプライドに引っかかったんだろうねｗ
/''⌒＼
,,..' -‐==''"フ ／
（n´・ω・）η けんかはやめてー
（ ノ ＼
（＿）_）
~"''"""゛"゛""''･、
"”゛""''""“”゛゛""''' "j'
:::::ﾍ :::::....ヽ :::;;;ﾉ ::(
:: ゝ :::::......ﾉ:;;..:::::::ヽ
,,..' -‐==''"フ ／
（n´・ω・）η けんかはやめてー
（ ノ ＼
（＿）_）
~"''"""゛"゛""''･、
"”゛""''""“”゛゛""''' "j'
:::::ﾍ :::::....ヽ :::;;;ﾉ ::(
:: ゝ :::::......ﾉ:;;..:::::::ヽ
ぶっちゃけフラットを敢えて選ぶメリットってなんだ？
公的機関への安心感とかブランド力？
公的機関への安心感とかブランド力？
３年前くらいかな？フラットが流行った時期があった
変動はいつ上がるかわからない、
固定選ぶよりは斬新なフラットにするみたいな感じで。
それも堅実でいいと思うし
でも団信が別払いなのは痛いよー
しかし不動産屋には、>>521的なことを言われた。
ｷｬｯｼﾝｸﾞで100万借り入れがあってもフラット通した人がいたとか
変動はいつ上がるかわからない、
固定選ぶよりは斬新なフラットにするみたいな感じで。
それも堅実でいいと思うし
でも団信が別払いなのは痛いよー
しかし不動産屋には、>>521的なことを言われた。
ｷｬｯｼﾝｸﾞで100万借り入れがあってもフラット通した人がいたとか
うちは502さんみたいに10年-1％・11年目～-0.6優遇がある期間に申し込みができて
融資実行時に利率が1.9％くらいだったからフラット２０で借りた。
実質むこう１０年が１％切ってるならいいかなって決めちゃった。
ローン控除もあるからこの時期はこれもアリだったのかな？
変動は怖くてできなかったよ・・・
融資実行時に利率が1.9％くらいだったからフラット２０で借りた。
実質むこう１０年が１％切ってるならいいかなって決めちゃった。
ローン控除もあるからこの時期はこれもアリだったのかな？
変動は怖くてできなかったよ・・・
ローンのお話中豚切りごめんなさい。
カーテンなんだけど、メーカーのICに見積もりとってもらったら
６０万越え…（値引き後）
物によるけど、大体定価の３割引らしい（２割しか引けない物も有り）
カーテンはそんなに付け替える物じゃないから、
最初からいいものを選んだほうがいいですよってICさんは言うんだけど
そうなの？
建てた奥様、ぶっちゃけどうですか？
現状はFEDE、川島織物、五洋などから選んでいます。木製ブラインドはニチベイ。
とりあえず娘（幼児）の部屋は４，５年は使わないだろうから
IKEA＋手持ちのカーテン下げておいて年頃になってから好きなの選ばせるようと思う。それで数万は減らせると思う。
それはいいとして、他の部屋をこのままICにお任せするか迷う…。
カーテンなんだけど、メーカーのICに見積もりとってもらったら
６０万越え…（値引き後）
物によるけど、大体定価の３割引らしい（２割しか引けない物も有り）
カーテンはそんなに付け替える物じゃないから、
最初からいいものを選んだほうがいいですよってICさんは言うんだけど
そうなの？
建てた奥様、ぶっちゃけどうですか？
現状はFEDE、川島織物、五洋などから選んでいます。木製ブラインドはニチベイ。
とりあえず娘（幼児）の部屋は４，５年は使わないだろうから
IKEA＋手持ちのカーテン下げておいて年頃になってから好きなの選ばせるようと思う。それで数万は減らせると思う。
それはいいとして、他の部屋をこのままICにお任せするか迷う…。
私はｶﾞｼｶﾞｼ洗えるやっすいカーテン買って
気分や季節によってカーテン替えてるよ。
そのほうが楽しいし、高いカーテンで
汚れても簡単に洗えないって
私にはストレス。
気分や季節によってカーテン替えてるよ。
そのほうが楽しいし、高いカーテンで
汚れても簡単に洗えないって
私にはストレス。
>>535
私も同じくさんざん迷ったんだけど、結局はIC推奨の五洋と川島のカーテンつけちゃった。
二世帯住宅で合計90万円（値引き後だよ…）
でも後悔してない。
毎晩カーテン引くたびに幸せな気分になれる。
五洋や川島などの国産メーカーのカーテンは特殊なもの以外は家庭で洗えるよ。
私も同じくさんざん迷ったんだけど、結局はIC推奨の五洋と川島のカーテンつけちゃった。
二世帯住宅で合計90万円（値引き後だよ…）
でも後悔してない。
毎晩カーテン引くたびに幸せな気分になれる。
五洋や川島などの国産メーカーのカーテンは特殊なもの以外は家庭で洗えるよ。
>>533
うちフラットだけど、携帯の本体代金の分割払い
（使用料金と一緒に請求されるやつ）もひっかかったよ。
うちは団信入らず、一般の生命保険に入りました。
年齢的にはこっちの方がお得だったので。
>>535
何組（枚？）注文されるのか分かりませんが、いいお値段しますね。
ニトリが先月までやってたキャンペーンのときに
東リ、スミノエのカーテンが6割引で買えましたよ。
キャンペーンでなくても半額くらいになったような。。
カーテンメーカーを良く知らないので、どこが高いとか分かりませんが…
使わない部屋のは今使ってるものを持っていきます。
うちフラットだけど、携帯の本体代金の分割払い
（使用料金と一緒に請求されるやつ）もひっかかったよ。
うちは団信入らず、一般の生命保険に入りました。
年齢的にはこっちの方がお得だったので。
>>535
何組（枚？）注文されるのか分かりませんが、いいお値段しますね。
ニトリが先月までやってたキャンペーンのときに
東リ、スミノエのカーテンが6割引で買えましたよ。
キャンペーンでなくても半額くらいになったような。。
カーテンメーカーを良く知らないので、どこが高いとか分かりませんが…
使わない部屋のは今使ってるものを持っていきます。
うちは猫飼いだからニトリのやっすいのw
案の定、カーテン登ったりで5年の間に2回くらい変えたかな
気分転換になって楽しいよ
木製ブラインドも1万円しないくらいのものだけど
木目綺麗だし動作も問題なし
案の定、カーテン登ったりで5年の間に2回くらい変えたかな
気分転換になって楽しいよ
木製ブラインドも1万円しないくらいのものだけど
木目綺麗だし動作も問題なし
カーテンはHMが用意したら軽く60万かかる見積もりだったけど地元のカーテン専門店で見積もったら30万におさまった。
ニトリはもっと良心的ですよ。
ニトリはもっと良心的ですよ。
ニトリが近くにないので行ったことないのだけど、
ニトリオリジナルなのかと思ってた。
スミノエとかのも扱っていて安いのね。
検索したら松装という店が安かったので、そこかケユカか無印にしようと思ってたよ。
ニトリオリジナルなのかと思ってた。
スミノエとかのも扱っていて安いのね。
検索したら松装という店が安かったので、そこかケユカか無印にしようと思ってたよ。
サンゲツとかリリカラとかのレベルなら
お近くのホームセンターでも取り扱ってると思う。
うちは近所のビバホームに頼んだ
採寸取り付けも有料だけどやってくれたよ。
大体のカタログ商品は3割引で
掃出し2つ腰高3つ滑り出し用ロールスクリーン3つで20万くらい。
お近くのホームセンターでも取り扱ってると思う。
うちは近所のビバホームに頼んだ
採寸取り付けも有料だけどやってくれたよ。
大体のカタログ商品は3割引で
掃出し2つ腰高3つ滑り出し用ロールスクリーン3つで20万くらい。
>>535
うちはリビング周辺はオーダーカーテン、主寝室はちょっと高めの既製品
子供部屋は安い既製品にした。
子供はそのうちこういうのが良いって自己主張し始めるから安いので良いと
思ったのだけど、その通りでした。
最初はとても気に入っていたけど、10年近く経つ頃さすがに好みが変わってきて
見るのも嫌になって、10年目いよいよほつれて買い換えを決心。
うちはLDKのは国産メーカーで30万位、主寝室は輸入で2万位
夏と冬の年二回洗う程度で上に書いた通り10年目に縫い目がほつれてきた
以外は大丈夫だし、縫い目のほつれなんて自分で簡単に直せるけど
普通は10年も経つと趣味が変わってくると思うから、10年で買い換えること前提で
コスパ的にアリと思う金額くらいが良いと思う。
そこは人それぞれ違うと思うのでなんとも…だけど。
うちはリビング周辺はオーダーカーテン、主寝室はちょっと高めの既製品
子供部屋は安い既製品にした。
子供はそのうちこういうのが良いって自己主張し始めるから安いので良いと
思ったのだけど、その通りでした。
最初はとても気に入っていたけど、10年近く経つ頃さすがに好みが変わってきて
見るのも嫌になって、10年目いよいよほつれて買い換えを決心。
うちはLDKのは国産メーカーで30万位、主寝室は輸入で2万位
夏と冬の年二回洗う程度で上に書いた通り10年目に縫い目がほつれてきた
以外は大丈夫だし、縫い目のほつれなんて自分で簡単に直せるけど
普通は10年も経つと趣味が変わってくると思うから、10年で買い換えること前提で
コスパ的にアリと思う金額くらいが良いと思う。
そこは人それぞれ違うと思うのでなんとも…だけど。
ケユカのカーテンはダメなの安くて結構良いよ
545 ：可愛い奥様：2012/12/20(木) 20:29:03.40 ID:uUaMb/J20
全室コロニアルチェックでオーダーした。
麻だから洗うと縮んでしまうので、ドライクリーニングにしないといけない。
去年夏入居でまだ1度も洗ってないんだけど、そろそろクリーニング出すべきか…。
洗濯機で洗えればそのまま干して乾かせるけど、
クリーニングだと数日カーテンなしになってしまうのか。
ローマンシェードもあるんだけど、あれはどうするんだろう？分解できるのかな？
麻だから洗うと縮んでしまうので、ドライクリーニングにしないといけない。
去年夏入居でまだ1度も洗ってないんだけど、そろそろクリーニング出すべきか…。
洗濯機で洗えればそのまま干して乾かせるけど、
クリーニングだと数日カーテンなしになってしまうのか。
ローマンシェードもあるんだけど、あれはどうするんだろう？分解できるのかな？
うちも猫飼いなのでニトリで買った
工務店に取り付け頼むと5万と言われてたけど
差し入れしてるうちに仲良くなった大工さんがそのお金もったいないからと
引き渡し後に取り付けにきてくれた
工務店に取り付け頼むと5万と言われてたけど
差し入れしてるうちに仲良くなった大工さんがそのお金もったいないからと
引き渡し後に取り付けにきてくれた
535です。わああ奥さま達ありがとう！
趣味が変わるとか、劣化のことをほとんど考えていなかったので
目からウロコです。
うちは43坪です。予算取りは40万でした。
高いカーテンだと子供が汚した時にあああ～ってなりそうだから
自分には向いてないのかもと奥様達の書き込みみて思いました。
リビングダイニングはじゃぶじゃぶ洗いまくり系で、
主寝室だけムードあるのにしようかなｗ誰得な感じに。
カーテンひくたびに幸せな気持ちに…っていうのもいいなと思うので。
ケユカはWEB見てみたんですけどあまりピンときませんでした（ごめんなさい）
ニトリってオリジナルなのかと思ってたら違うんですね。
近くにあるので見に行ってみます。
松装も、気になってるカーテンメーカー網羅してる感じなので気になります。
趣味が変わるとか、劣化のことをほとんど考えていなかったので
目からウロコです。
うちは43坪です。予算取りは40万でした。
高いカーテンだと子供が汚した時にあああ～ってなりそうだから
自分には向いてないのかもと奥様達の書き込みみて思いました。
リビングダイニングはじゃぶじゃぶ洗いまくり系で、
主寝室だけムードあるのにしようかなｗ誰得な感じに。
カーテンひくたびに幸せな気持ちに…っていうのもいいなと思うので。
ケユカはWEB見てみたんですけどあまりピンときませんでした（ごめんなさい）
ニトリってオリジナルなのかと思ってたら違うんですね。
近くにあるので見に行ってみます。
松装も、気になってるカーテンメーカー網羅してる感じなので気になります。
家の雰囲気や家族の年齢もあるから、
好みの問題だけれど
高級カーテンや輸入壁紙などを使うと
雰囲気はがらりと変わる。
完成見学会やお宅見学など行くと、
よくわかりますよね。
こだわりのカーテンは本当に素敵！
好みの問題だけれど
高級カーテンや輸入壁紙などを使うと
雰囲気はがらりと変わる。
完成見学会やお宅見学など行くと、
よくわかりますよね。
こだわりのカーテンは本当に素敵！
だーから媚中で自衛隊基地近くにシナ向け別荘地作るニトリのもの薦めるってどうなのよ
親の趣味の重い感じのカーテンをずっと使ってた娘としては
気軽に買い替えができるカーテンと窓にして欲しいなあ。
娘時代にニトリがなかったのもあるが、
ひっかける部分が取れてもそのまま使ってたよ。
気軽に買い替えができるカーテンと窓にして欲しいなあ。
娘時代にニトリがなかったのもあるが、
ひっかける部分が取れてもそのまま使ってたよ。
高級カーテンにするのも嫌だけど
かといってニトリも嫌だなあ
オーダーカーテンでも安いところあるよ？
リビングはいいもの、汚れやすい子供部屋は洗濯し易い安くて薄い生地でとか
使い分けたら？
かといってニトリも嫌だなあ
オーダーカーテンでも安いところあるよ？
リビングはいいもの、汚れやすい子供部屋は洗濯し易い安くて薄い生地でとか
使い分けたら？
553 ：可愛い奥様：2012/12/21(金) 00:54:55.73 ID:x8uGNGrk0
金利が上がっても給料上がらないからね。
阿部ちゃんは、内部留保をなんらかの形で持っている金を企業が吐き出すようにさせないとダメだよ。
課税対象にするとか
外国みたいに内部留保は給料で還元するか設備投資するかってことをさせるように
課税変更しないと物価上がって企業が潤っても結局のところ給料上がらずってのが続くだけだろ。
リストラや派遣で人件費削ってもこんなに内部留保あって実は儲かってます金ありますって企業が多すぎ。
阿部ちゃんは、内部留保をなんらかの形で持っている金を企業が吐き出すようにさせないとダメだよ。
課税対象にするとか
外国みたいに内部留保は給料で還元するか設備投資するかってことをさせるように
課税変更しないと物価上がって企業が潤っても結局のところ給料上がらずってのが続くだけだろ。
リストラや派遣で人件費削ってもこんなに内部留保あって実は儲かってます金ありますって企業が多すぎ。
共産党キターーーーー
555 ：可愛い奥様：2012/12/21(金) 01:14:18.95 ID:UDMhPG200
元銀行員です
メガバンクは固定変動両方とも個人情報履歴がきれいな方しか通りません
そして、固定、変動の優遇枠ですが、これは個人情報履歴がきれいでかつ、公務員上場勤務のどちらかという
属性も問われます
そして、あまり知られてないのが、この上のレベルで
属性がいい＆個人情報履歴が奇麗＆多額の預貯金がある人は、さらなる金利交渉ができます
メガバンクは固定変動両方とも個人情報履歴がきれいな方しか通りません
そして、固定、変動の優遇枠ですが、これは個人情報履歴がきれいでかつ、公務員上場勤務のどちらかという
属性も問われます
そして、あまり知られてないのが、この上のレベルで
属性がいい＆個人情報履歴が奇麗＆多額の預貯金がある人は、さらなる金利交渉ができます
556 ：可愛い奥様：2012/12/21(金) 01:23:03.56 ID:UDMhPG200
１、メガバンクは固定変動両方とも個人情報履歴がきれいな方しか通りません
２、固定、変動の優遇枠ですが、これは個人情報履歴がきれいでかつ、公務員上場勤務のどちらかという
属性も問われます
３、属性がいい＆個人情報履歴が奇麗＆多額の預貯金がある人は、さらなる金利交渉ができます
２と３の人は絶対にフラットでは借りません、こんなことは小学生でもわかります
フラットと比較すると金利が１％以上低いんです
１か、１も落ちた人がフラットで借りるのです
２、固定、変動の優遇枠ですが、これは個人情報履歴がきれいでかつ、公務員上場勤務のどちらかという
属性も問われます
３、属性がいい＆個人情報履歴が奇麗＆多額の預貯金がある人は、さらなる金利交渉ができます
２と３の人は絶対にフラットでは借りません、こんなことは小学生でもわかります
フラットと比較すると金利が１％以上低いんです
１か、１も落ちた人がフラットで借りるのです
557 ：可愛い奥様：2012/12/21(金) 01:41:43.18 ID:UDMhPG200
>>553
だね、給与が年々あがる人なんてもやは一握り
大企業であっても
大企業は部長クラスを外部から登用してくるようになってる
多くは新卒で入って頑張っても課長どまりで年収頭打ち
優秀な人はより待遇が良いところに転職を繰り返す
課長から転職部長、部長から転職幹部
だね、給与が年々あがる人なんてもやは一握り
大企業であっても
大企業は部長クラスを外部から登用してくるようになってる
多くは新卒で入って頑張っても課長どまりで年収頭打ち
優秀な人はより待遇が良いところに転職を繰り返す
課長から転職部長、部長から転職幹部
うちは転職少ないけどな
転職繰り返したってあがる人は一握りという調査でてなかったっけ？
転職繰り返したってあがる人は一握りという調査でてなかったっけ？
559 ：可愛い奥様：2012/12/21(金) 01:59:36.81 ID:UDMhPG200
>>558
優秀な人が一握りだからでしょ
優秀な人が一握りだからでしょ
560 ：可愛い奥様：2012/12/21(金) 02:14:38.25 ID:UDMhPG200
>>550
チャンネル桜に騙された知能の低い奥様乙wもしくは日本人になりすました
帰化した朝鮮人で創価の工作員？
媚中ってw
ニトリが安いのは、中国で生産してるからでしょうよ
だいたいチャンネル桜って公明党の別働隊でしょ
帰化した朝鮮人は日本人、在日は帰化しろとか言う朝鮮かるとだよ
しかも自民公明連立なのに応援してるし
チャンネル桜に騙された知能の低い奥様乙wもしくは日本人になりすました
帰化した朝鮮人で創価の工作員？
媚中ってw
ニトリが安いのは、中国で生産してるからでしょうよ
だいたいチャンネル桜って公明党の別働隊でしょ
帰化した朝鮮人は日本人、在日は帰化しろとか言う朝鮮かるとだよ
しかも自民公明連立なのに応援してるし
ちょっとスレチかもですがダラ奥で新築された方掃除どうされてますか？
私はダラで引越しの度に今度こそは綺麗に保つ！
と意気込んでも毎回半年もすると散らかって長時間掃除しないと人が呼べない程になります
もうすぐ引き渡しで新築だけは汚したくないんだけど賃貸と新築では気合の入り方違いましたか？保ててますか？
収納多めにしたけど少し不安…
私はダラで引越しの度に今度こそは綺麗に保つ！
と意気込んでも毎回半年もすると散らかって長時間掃除しないと人が呼べない程になります
もうすぐ引き渡しで新築だけは汚したくないんだけど賃貸と新築では気合の入り方違いましたか？保ててますか？
収納多めにしたけど少し不安…
ダラの場合、収納多めは何の役にも立たないような…
「とりあえず突っこんどけ」が増えて、根本的な大整理が大変になるだけな気がする。
でもまあ、ダラ比で気合の入り方は上がったし、ダラ比で保ててはいる。
シャキ奥と水準が全然違うけど。
「とりあえず突っこんどけ」が増えて、根本的な大整理が大変になるだけな気がする。
でもまあ、ダラ比で気合の入り方は上がったし、ダラ比で保ててはいる。
シャキ奥と水準が全然違うけど。
>>556
その多額の預貯金は、
未取引のA銀行で融資を申し込んだけど、預貯金はB銀行って場合も分かるものですか？
工務店さんに紹介してもらった口座もない銀行で融資してもらったけど、何も言わなくても優遇金利に。
でも上場企業でもないし、メイン銀行でもないし、多額の預貯金はないし、なんでだろうと不思議だった。
仮審査が通っても本審査が通るか不安でヒヤヒヤしてたぐらい。
ただローンは組んだことがないのと、勤続年数が長かったからと、工務店さんの紹介だったからかなと思ってた。
その多額の預貯金は、
未取引のA銀行で融資を申し込んだけど、預貯金はB銀行って場合も分かるものですか？
工務店さんに紹介してもらった口座もない銀行で融資してもらったけど、何も言わなくても優遇金利に。
でも上場企業でもないし、メイン銀行でもないし、多額の預貯金はないし、なんでだろうと不思議だった。
仮審査が通っても本審査が通るか不安でヒヤヒヤしてたぐらい。
ただローンは組んだことがないのと、勤続年数が長かったからと、工務店さんの紹介だったからかなと思ってた。
>>561
ダラが収納増やすと物が増えるだけ。
ダラって「空きスペース」を空いたままにして
フレキシブルに活用する事ができない性分だから。
とりあえず今以上に物を増やさない事。
一つ買ったら一つ捨てる事。
そうすれば吟味して買うから。
物がなければ掃除が格段にラク。
掃除がラクだと思ったら達成感が得られて
頻繁に掃除するようになるから。
インテリア系のﾌﾞﾛｸﾞとかで自分のお気に入りを見つけて
その部屋に近づけようって思うのもモチベーションがあがるよ。
ダラが収納増やすと物が増えるだけ。
ダラって「空きスペース」を空いたままにして
フレキシブルに活用する事ができない性分だから。
とりあえず今以上に物を増やさない事。
一つ買ったら一つ捨てる事。
そうすれば吟味して買うから。
物がなければ掃除が格段にラク。
掃除がラクだと思ったら達成感が得られて
頻繁に掃除するようになるから。
インテリア系のﾌﾞﾛｸﾞとかで自分のお気に入りを見つけて
その部屋に近づけようって思うのもモチベーションがあがるよ。
>>556
うち１，２，３に該当してメガバンクも１日でOKの返事もらったけど、フラットSの方が最初の１０年は
金利が－１％の０．９％くらいだったので何も考えずにフラットにした…
フラットにそんなイメージがあるとは知らんかった
うち１，２，３に該当してメガバンクも１日でOKの返事もらったけど、フラットSの方が最初の１０年は
金利が－１％の０．９％くらいだったので何も考えずにフラットにした…
フラットにそんなイメージがあるとは知らんかった
>>565
全部該当して0.9以上提示されたの？
全部該当して0.9以上提示されたの？
>>552
ニトリは安いものからオーダーカーテンやブランドカーテンもおいてあるよ
ニトリは安いものからオーダーカーテンやブランドカーテンもおいてあるよ
景気回復のために金利があがるしくみがさっぱりわかりません。
金利が上がったら、住宅を建てる奥様も減るんじゃないの？それとも駆け込み需要とか
そういう話？
金利が上がったら、住宅を建てる奥様も減るんじゃないの？それとも駆け込み需要とか
そういう話？
金利の話も大事だと思うけどそろそろお腹いっぱいざます。
571 ：可愛い奥様：2012/12/21(金) 08:46:32.92 ID:bPBTIJ/m0
>>569
社会に金が出回ると物価が上がるよね。
インフレをコントロールするとなれば銀行の金利が上がるの。
人々が金利目当てに預けるから。
でも、円の量が増えて社会に出回るってことは円の信用が落ちるってことなの。
そしたら円安になる。円安になったら日本の株が割安になって外国人投資家からも買われる。
日本人も株が上がるから銀行に預けるより株を買う。更に上がる。
そして会社に金が集まる。それを設備投資にまわして従業員の給料にも反映される。
回りまわってまた社会に金が出回る。また銀行が回収しようと金利・・・以降リピート。
社会に金が出回ると物価が上がるよね。
インフレをコントロールするとなれば銀行の金利が上がるの。
人々が金利目当てに預けるから。
でも、円の量が増えて社会に出回るってことは円の信用が落ちるってことなの。
そしたら円安になる。円安になったら日本の株が割安になって外国人投資家からも買われる。
日本人も株が上がるから銀行に預けるより株を買う。更に上がる。
そして会社に金が集まる。それを設備投資にまわして従業員の給料にも反映される。
回りまわってまた社会に金が出回る。また銀行が回収しようと金利・・・以降リピート。
>>560と>>568は然るべきところでやってもらえませんかね
頭金貯めたい派の旦那に折れて一旦断念したけど今の流れ見ると
金利上昇分と貯めてる間の家賃の方が高くなりそうでｼｮﾎﾞｰﾝだわ
今から準備慌てて始めても増税前の駆け込みの人多くて適当な仕事されそうで怖いしなあ
頭金貯めたい派の旦那に折れて一旦断念したけど今の流れ見ると
金利上昇分と貯めてる間の家賃の方が高くなりそうでｼｮﾎﾞｰﾝだわ
今から準備慌てて始めても増税前の駆け込みの人多くて適当な仕事されそうで怖いしなあ
>>571
> それを設備投資にまわして従業員の給料にも反映される。
今の企業は設備投資も従業員の給料を上げることも抑えて、
内部留保を積み上げるか、経営陣の報酬だけ増やしてるけどね。
以前の経済の動きと違ってきてる。
> それを設備投資にまわして従業員の給料にも反映される。
今の企業は設備投資も従業員の給料を上げることも抑えて、
内部留保を積み上げるか、経営陣の報酬だけ増やしてるけどね。
以前の経済の動きと違ってきてる。
574 ：可愛い奥様：2012/12/21(金) 08:53:32.01 ID:bPBTIJ/m0
金融緩和で円を剃りまくって大企業に流しても
それが地方の中小企業まで行き届くのに数年はかかる。
中小に金が入っても社員の給料に反映されるのは企業の赤字を補填してから。
インフレが急速に進めば給料は上がらないのに物価が上がる。
都会の大企業は地方より早く給料に反映されるのでマシだけど
しばらくは地方との格差が広がる。だから金利でバランスを取らないと。
それが地方の中小企業まで行き届くのに数年はかかる。
中小に金が入っても社員の給料に反映されるのは企業の赤字を補填してから。
インフレが急速に進めば給料は上がらないのに物価が上がる。
都会の大企業は地方より早く給料に反映されるのでマシだけど
しばらくは地方との格差が広がる。だから金利でバランスを取らないと。
577 ：可愛い奥様：2012/12/21(金) 08:58:31.44 ID:bPBTIJ/m0
>>573
日銀がジャンジャンと円を剃りまくれば内部保留するより投資する方がお得。
小泉の時はリーマンショックで世界的に金融不安だったから内部保留した。
企業に、それも一産業の大手に金を流せば内部保留される恐れがあるから
インフレ誘導なら全国民にばらまく方が地方経済が活性化するし
内部保留の不安がないからいいと思うんだけどね。でもゼネコンに２００兆を流そうとしてる。
日銀がジャンジャンと円を剃りまくれば内部保留するより投資する方がお得。
小泉の時はリーマンショックで世界的に金融不安だったから内部保留した。
企業に、それも一産業の大手に金を流せば内部保留される恐れがあるから
インフレ誘導なら全国民にばらまく方が地方経済が活性化するし
内部保留の不安がないからいいと思うんだけどね。でもゼネコンに２００兆を流そうとしてる。
>>576
いい加減にして。
いい加減にして。
金利の話はそろそろよそでしようよ。
金が回る回らないの話も一部的外れだし、興味がある人はちゃんと調べたほうがいい。
金が回る回らないの話も一部的外れだし、興味がある人はちゃんと調べたほうがいい。
580 ：可愛い奥様：2012/12/21(金) 09:00:55.97 ID:eR5eX5V20
>>561
ダラは新築でもダラだよ
最近は電動シャッター上げるのすら億劫
ていうか、シャッター上げたら冷気が分かるからあげてないんだけど。
真っ暗だと汚れが見えないし、掃除もしたくない。
今年中にどうにかしたいんだけど。
目標は３月までに片付けて４月から友達とか呼びたいなあ。
ダラは新築でもダラだよ
最近は電動シャッター上げるのすら億劫
ていうか、シャッター上げたら冷気が分かるからあげてないんだけど。
真っ暗だと汚れが見えないし、掃除もしたくない。
今年中にどうにかしたいんだけど。
目標は３月までに片付けて４月から友達とか呼びたいなあ。
581 ：可愛い奥様：2012/12/21(金) 09:01:25.04 ID:bPBTIJ/m0
>>575 汚すぎる・・ってｒｙ
>>561
猫と子供がいるので汚れ等は諦めモードですw
取り替えるとなると大変な部分はきちんとメンテナンスしてるけどね
清潔にというよりメンテナンスしてるって感じ
家が長持ちするように気を遣ってる
壁紙とか変えようと思ったら簡単に変えられるものは
あまり神経質にしてない
収納スペースはたくさんあってもいつの間にかパンパンw
物を捨てるようにはしてるけどね
猫と子供がいるので汚れ等は諦めモードですw
取り替えるとなると大変な部分はきちんとメンテナンスしてるけどね
清潔にというよりメンテナンスしてるって感じ
家が長持ちするように気を遣ってる
壁紙とか変えようと思ったら簡単に変えられるものは
あまり神経質にしてない
収納スペースはたくさんあってもいつの間にかパンパンw
物を捨てるようにはしてるけどね
>>561
最初は気合入れてたけどすぐに諦めた。
猫と子供がいるから汚れは諦めが肝心かなと。
カーテンはシーズン毎になるだけ洗ってる。
１階はシャッターだからカーテンは夜干ししてもいいやっていう気持ちで洗っちゃう。
収納はたくさん取りたくても取れなかったから溜め込まないを続行中。
リビングダイニングだけはこまめに掃除して後はもうイイやとダラになってるわ。
最初は気合入れてたけどすぐに諦めた。
猫と子供がいるから汚れは諦めが肝心かなと。
カーテンはシーズン毎になるだけ洗ってる。
１階はシャッターだからカーテンは夜干ししてもいいやっていう気持ちで洗っちゃう。
収納はたくさん取りたくても取れなかったから溜め込まないを続行中。
リビングダイニングだけはこまめに掃除して後はもうイイやとダラになってるわ。
>>561
ダラなので収納多めにして物を部屋に出さないようにしてる
家具もほぼない 物が出てると掃除めんどくさいし、全部収納に押し込んでるｗ
パッと見部屋は物がなくてすっきり、収納パンパンだよ
収納に入りきらなくなったら
思い切って捨てることにしてる
収納なんて人に見せる訳でないし
なんでも放り込んで、とりあえず見える床を綺麗にしときゃいいんじゃないっていう割り切り
あと一階だけは綺麗にするよう心掛けてる
二階はもう知らないｗ
割り切って最小限しか掃除する気力が持たないのよ…
ダラなので収納多めにして物を部屋に出さないようにしてる
家具もほぼない 物が出てると掃除めんどくさいし、全部収納に押し込んでるｗ
パッと見部屋は物がなくてすっきり、収納パンパンだよ
収納に入りきらなくなったら
思い切って捨てることにしてる
収納なんて人に見せる訳でないし
なんでも放り込んで、とりあえず見える床を綺麗にしときゃいいんじゃないっていう割り切り
あと一階だけは綺麗にするよう心掛けてる
二階はもう知らないｗ
割り切って最小限しか掃除する気力が持たないのよ…
知人の旦那は週に一回洗わないと気がすまないらしい。独身時代からそうなんだって。
喫煙者でもないしペットも子供もいない。 最初は洗ってって言われてたけど、最近は
自分で洗っているらしい。 シーツは毎日洗わないと！と同じなんだと思う。人それぞれ。
喫煙者でもないしペットも子供もいない。 最初は洗ってって言われてたけど、最近は
自分で洗っているらしい。 シーツは毎日洗わないと！と同じなんだと思う。人それぞれ。
ただ、本当にカーテンって、汚れてるんだよ
レースなんて特にドロドロになるよ
外の埃と、家の中の埃で。
だから、丸洗い出来るカーテンの方が気分がいいことはいいと思う
せめて半年に一度は洗濯機に放りこむ癖をつけると、
家の中の空気が変わるよw マジな話
レースなんて特にドロドロになるよ
外の埃と、家の中の埃で。
だから、丸洗い出来るカーテンの方が気分がいいことはいいと思う
せめて半年に一度は洗濯機に放りこむ癖をつけると、
家の中の空気が変わるよw マジな話
天井付けのバーチカルブラインド。
あれを1枚づつはずしてくるくるまるめて洗濯機にいれてまたつけて・・・
軽く腱鞘炎になれます。
あと吹き抜けにつけた猫落下防止ネット。
4畳くらいの大きさなんだけど取り外しが高所作業になるから怖い。
でもそろそろ1年経つから両方とも洗濯しないと！
あれを1枚づつはずしてくるくるまるめて洗濯機にいれてまたつけて・・・
軽く腱鞘炎になれます。
あと吹き抜けにつけた猫落下防止ネット。
4畳くらいの大きさなんだけど取り外しが高所作業になるから怖い。
でもそろそろ1年経つから両方とも洗濯しないと！
>>588
もうそういうのって性格じゃない？
見た目は全く問題ないけど、やったらやったなのかなってw
布団カバーを毎日洗わないと気が済まない！とかそういうのと一緒で。
それを人に強要しなくてもイイんじゃない？って話。
もうそういうのって性格じゃない？
見た目は全く問題ないけど、やったらやったなのかなってw
布団カバーを毎日洗わないと気が済まない！とかそういうのと一緒で。
それを人に強要しなくてもイイんじゃない？って話。
>>593
まぁ好きにしたら？w
まぁ好きにしたら？w
?
新居を汚したくないけどできるか不安だったダラ奥ですが
新築でもやはり続かなそうですね
確かに物がどんどん増えて汚くなってくるので物増やさないようにして
人を呼べる家に保つ努力します。ありがとう
新築でもやはり続かなそうですね
確かに物がどんどん増えて汚くなってくるので物増やさないようにして
人を呼べる家に保つ努力します。ありがとう
親がカーテン買ったとき、カーテン専門店の人から「カーテンを傷めない一番の方法は、洗濯しないこと」と教わったそうだ。
レースはたまに洗ってるみたいだけど。
洗う洗わないは人それぞれだね。
そもそも、シャッター閉めるからカーテンはつけてるけど引かないって人もいるし。
レースはたまに洗ってるみたいだけど。
洗う洗わないは人それぞれだね。
そもそも、シャッター閉めるからカーテンはつけてるけど引かないって人もいるし。
カーテン洗わなくて大丈夫だなんて、丈夫な家族しかいないって事だからそこは羨ましい。
私と娘がアレルギー性鼻炎だから、見た目綺麗でもハウスダストが多い家にいくとアレルギー反応おこしてしまう。
私と娘がアレルギー性鼻炎だから、見た目綺麗でもハウスダストが多い家にいくとアレルギー反応おこしてしまう。
吹き抜けあると猫落下するんですか？落下防止ネットって考えてもいなかった。
>>561
夫が散らかし魔＆私も軽ダラで放っておくと大変なことになるので
極力、週に一度は友達を家に招くようにしてます
そうするとイヤでも綺麗にするからｗ
近所に年齢も家族構成も近くて家族ぐるみで仲良く付き合ってる友達が
いるんだけど、そこの旦那さんは綺麗好きで率先して片付けてくれるらしい
羨ましいわ～
そして、他の方も書いてますが、片付け下手な人は収納少なくした方がいいと思う
夫用の収納はとんでもないことになってるもん
夫が散らかし魔＆私も軽ダラで放っておくと大変なことになるので
極力、週に一度は友達を家に招くようにしてます
そうするとイヤでも綺麗にするからｗ
近所に年齢も家族構成も近くて家族ぐるみで仲良く付き合ってる友達が
いるんだけど、そこの旦那さんは綺麗好きで率先して片付けてくれるらしい
羨ましいわ～
そして、他の方も書いてますが、片付け下手な人は収納少なくした方がいいと思う
夫用の収納はとんでもないことになってるもん
週に一度招くよりは
片付けしたほうがいいやw
片付けしたほうがいいやw
週に一度客を招ける人は、まったくダラではないわ
むしろシャキの部類よ
うちなんて、新築3年、まだ業者以外上げたことがないのが自慢w
むしろシャキの部類よ
うちなんて、新築3年、まだ業者以外上げたことがないのが自慢w
>>546
リネンのカーテンって洗えない？
習い事のため着物を着るんだけど、夏は麻の襦袢を愛用で
汗かく季節なのもあって頻繁に洗うけど
洗濯機の手洗いモードで洗って、そのまま陰干し出来るけどな
ただ、麻はしわがつくと面倒なので、洗濯機で脱水しないで
軽く水気絞ってお風呂場でそのままつり下げて干してる
麻は乾くのも早いので、一晩もしたら相当乾くから、カーテンなら
そのままカーテンレールに下げられると思うよ
リネンのカーテンって洗えない？
習い事のため着物を着るんだけど、夏は麻の襦袢を愛用で
汗かく季節なのもあって頻繁に洗うけど
洗濯機の手洗いモードで洗って、そのまま陰干し出来るけどな
ただ、麻はしわがつくと面倒なので、洗濯機で脱水しないで
軽く水気絞ってお風呂場でそのままつり下げて干してる
麻は乾くのも早いので、一晩もしたら相当乾くから、カーテンなら
そのままカーテンレールに下げられると思うよ
友達は来るがそのために掃除する気もなくなった
嫌なら来なくていいと開き直ったら終わりだよ
嫌なら来なくていいと開き直ったら終わりだよ
605 ：可愛い奥様：2012/12/21(金) 16:54:53.35 ID:/pPp29DXO
税務署の人が来て、家色々と見られた。図面コピーされたり部屋の壁材質を聞かれて図面との違いを話したり。固定資産税が5年は無料は嬉しかった！
うん、麻は丈夫だから洗えると思う。
麻のカーテンを楽天とかでオーダーしようと企んでいる。
リネンバードとかに頼みたいけど高いし。
ただシワがでるから、ナチュラル系のインテリアじゃないと貧乏臭くみえそうね。
うちは貧乏だから問題ないけど。
麻のカーテンを楽天とかでオーダーしようと企んでいる。
リネンバードとかに頼みたいけど高いし。
ただシワがでるから、ナチュラル系のインテリアじゃないと貧乏臭くみえそうね。
うちは貧乏だから問題ないけど。
確定じゃないけどいつか犬(小型～中型)を飼う(初めて)のが夢なんだけど
建てる段階で何か少し工夫ってできるのかな？
建てる段階で何か少し工夫ってできるのかな？
散歩から帰ってきたように足洗い水場の設置
室内トイレの位置を決めるとその上の部分を物置や犬ようストックの棚に出来る
窓やドアに犬ドアを設置
階段も緩やかに
クッションフロアで犬の足に優しく
急に外に出ないようにリードを掛けを何カ所か作って置くと便利
室内トイレの位置を決めるとその上の部分を物置や犬ようストックの棚に出来る
窓やドアに犬ドアを設置
階段も緩やかに
クッションフロアで犬の足に優しく
急に外に出ないようにリードを掛けを何カ所か作って置くと便利
610 ：可愛い奥様：2012/12/21(金) 18:31:42.37 ID:2xda0FTT0
質問です。
引渡しが１月の始めになりそうなのですが、２５年度になるとローン控除額がずいぶんかわるのでしょうか？
担当の人は、あまり変わらないといいますが３０００万借り入れると１０年で７０万くらい変わると思うのですが間違えてますか？
引渡しが１月の始めになりそうなのですが、２５年度になるとローン控除額がずいぶんかわるのでしょうか？
担当の人は、あまり変わらないといいますが３０００万借り入れると１０年で７０万くらい変わると思うのですが間違えてますか？
>>610
払った利息分だけ控除だから時期がズレるだけだよ。
払った利息分だけ控除だから時期がズレるだけだよ。
>>610
年度って言ったら４月から３月だから
引渡しが１月なら２５年度じゃなくて２５年だと思う。
それに所得税の計算サイクルは年度じゃなくて年だし。
ローン控除で還付される金額って言うのは
ローン名義人が払ってる所得税が還付のＭＡＸなので・・・
年度って言ったら４月から３月だから
引渡しが１月なら２５年度じゃなくて２５年だと思う。
それに所得税の計算サイクルは年度じゃなくて年だし。
ローン控除で還付される金額って言うのは
ローン名義人が払ってる所得税が還付のＭＡＸなので・・・
>>546
以前、白洋舎のＨＰを見た時に、
カーテンの取り付け・取り外し、
クリーニング中に替えのカーテン貸出、というのがあったよ。
我が家に普段集荷に来てもらう、小さなクリーニング屋さんは、
当日仕上げもします、と言ってくれています。
身近なところから、相談してみては？
以前、白洋舎のＨＰを見た時に、
カーテンの取り付け・取り外し、
クリーニング中に替えのカーテン貸出、というのがあったよ。
我が家に普段集荷に来てもらう、小さなクリーニング屋さんは、
当日仕上げもします、と言ってくれています。
身近なところから、相談してみては？
>>610
間違えてないと思うよ。
24年入居の控除は借入残高MAX3000万×1％、25年入居はMAX2000万×1％だから。
長期優良住宅はそれに上乗せ1000万。
所得税いっぱい納めてる人は、12月入居した方がお得よ。
間違えてないと思うよ。
24年入居の控除は借入残高MAX3000万×1％、25年入居はMAX2000万×1％だから。
長期優良住宅はそれに上乗せ1000万。
所得税いっぱい納めてる人は、12月入居した方がお得よ。
>>610
気になるなら、昨年や今年の確定申告書や源泉徴収票等を用意して、
税務署へ出向くなり、電話で教えてもらえるか聞いてみては？
ネットで聞くよりも確かだと思うよ。
実際、お宅の所得や納税額については判らないし。
>>612
＞所得税が還付のＭＡＸなので・・・
仕事で関わったことがありますが、
意外とそれを知らずに「お金、お金♪」と期待して来る方が多かったです…
その場合は、還付の意味が判らない相手なので…説明するのも大変でした。
気になるなら、昨年や今年の確定申告書や源泉徴収票等を用意して、
税務署へ出向くなり、電話で教えてもらえるか聞いてみては？
ネットで聞くよりも確かだと思うよ。
実際、お宅の所得や納税額については判らないし。
>>612
＞所得税が還付のＭＡＸなので・・・
仕事で関わったことがありますが、
意外とそれを知らずに「お金、お金♪」と期待して来る方が多かったです…
その場合は、還付の意味が判らない相手なので…説明するのも大変でした。
マニュアル本、読もうよ。税金の本なんて幾らでも売ってるでしょ。
なんかね、「もらえる」って思ってる人が多いんだよね。
自分が払ったものが「還って」くるだけなのに。
自分が払ったものが「還って」くるだけなのに。
24年の確定申告で住宅ローン減税を受けるには24年中に登記もローンの実行も済ませないといけないから、
今更損するかどうか考えても仕方が無い気がする。
今更損するかどうか考えても仕方が無い気がする。
>>617
でも、もらえるじゃん
でも、もらえるじゃん
カーテン話に便乗して、ロールスクリーンだと
洗うと結局ダメになるので、ウォッシャブルを買う意味はないそうだ
普通のを使い捨てだって
カーテン屋で働いていた親が言っていた
洗うと結局ダメになるので、ウォッシャブルを買う意味はないそうだ
普通のを使い捨てだって
カーテン屋で働いていた親が言っていた
>606
湯のし加工していない麻は水を含むと縮むよ！6%くらい。
家庭で洗濯予定のリネンは仕立てる前に湯のし必須。でなければドライクリーニング。
初めから縮み幅込みでオーダーするのも有りだけど、縮んだ後は目が詰まって別物になるらしい。
湯のし加工していない麻は水を含むと縮むよ！6%くらい。
家庭で洗濯予定のリネンは仕立てる前に湯のし必須。でなければドライクリーニング。
初めから縮み幅込みでオーダーするのも有りだけど、縮んだ後は目が詰まって別物になるらしい。
リビングのでっかいカーテンは洗えないなあ
どうやって洗濯に出すとか考えてなかった
どうやって洗濯に出すとか考えてなかった
いやもう言い回しはなんでもよくね
>>623
同じ事言ってるよね？w
同じ事言ってるよね？w
そこは違うと思う
還付だもの
だから自分の払ってる分以上にかえってくると
勘違いする人がいるんじゃないの？
還付だもの
だから自分の払ってる分以上にかえってくると
勘違いする人がいるんじゃないの？
627 ：可愛い奥様：2012/12/22(土) 11:27:27.30 ID:d61pYRJaO
もうしらんがな
ばかばっかなの?
君らも少しは税金について勉強したまえよ。
君らも少しは税金について勉強したまえよ。
パントリー設置された奥様、棚に戸はつけましたか？
「あまりつける方いませんよ」と言われたのですが、埃がたまり放題になるんじゃないかと心配です。地震も怖い。
やっぱりつけないのがデフォなんですかね？使い勝手も知りたいです。
「あまりつける方いませんよ」と言われたのですが、埃がたまり放題になるんじゃないかと心配です。地震も怖い。
やっぱりつけないのがデフォなんですかね？使い勝手も知りたいです。
パントリー棚に引き戸付けましたよ
パントリー奥行が５mくらいあるので片面５枚引き戸w
パントリー入口も引き戸
吊り引き戸だと楽々開け閉めだし
引き戸は使う時に開けっ放しにできるから良いですよ
埃とかはあまり気にしなかったなぁ
パントリー奥行が５mくらいあるので片面５枚引き戸w
パントリー入口も引き戸
吊り引き戸だと楽々開け閉めだし
引き戸は使う時に開けっ放しにできるから良いですよ
埃とかはあまり気にしなかったなぁ
引き戸っていうのかな？引っ張るとくの字になる戸がついてる、というか標準仕様だった。
折れ戸のことかしら
>>628
偉そうな事ばっかり言って、何一つ有意義な情報も言わないくせにw
偉そうな事ばっかり言って、何一つ有意義な情報も言わないくせにw
ああ・・・税務署で散々「話が違うー」ってｺﾞﾈてる馬鹿って
「還付=払ってないものがもらえる」と思ってるのか。
ﾊｳｽﾒｰｶｰもさ、ちゃんと馬鹿にも分かるように説明しろって。
「還付=払ってないものがもらえる」と思ってるのか。
ﾊｳｽﾒｰｶｰもさ、ちゃんと馬鹿にも分かるように説明しろって。
私もパントリーの話聞きたいです。
今の家がwicで、着ない服にはタンスより埃が積もるから
カバーを掛けています。
パントリーも部屋状態の広いものだと
回転の悪い食器などは埃だらけかと。
みなさん、シャキでまめに掃除するのでしょうか？
部屋のようにして、中に食器棚持ち込むか
シンクの後ろにズラーッと扉つけて収納するか悩んでいます。
して良かった事など教えていただけると嬉しいです。
今の家がwicで、着ない服にはタンスより埃が積もるから
カバーを掛けています。
パントリーも部屋状態の広いものだと
回転の悪い食器などは埃だらけかと。
みなさん、シャキでまめに掃除するのでしょうか？
部屋のようにして、中に食器棚持ち込むか
シンクの後ろにズラーッと扉つけて収納するか悩んでいます。
して良かった事など教えていただけると嬉しいです。
>>636
シンク後ろに食器棚をつけつつ、
部屋のようなパントリーもつけるのがいいな。私は。
パントリーには食材とかキッチン家電を置く。
できれば、パントリーに冷蔵庫も入れたかった。
パントリーを小さくして後悔しております。
シンク後ろに食器棚をつけつつ、
部屋のようなパントリーもつけるのがいいな。私は。
パントリーには食材とかキッチン家電を置く。
できれば、パントリーに冷蔵庫も入れたかった。
パントリーを小さくして後悔しております。
うちは台所の隣に、廊下を挟んでWICをつけたけど、パントリーとして使う予定。
開けっ放しのほうが使いやすそうだけど、常に丸見えは嫌なので壁と同化する色のロールスクリーンつけた。
引き戸代よりは若干安くなったからいいかな？
建築中なので良し悪しはまだわからないけど。
開けっ放しのほうが使いやすそうだけど、常に丸見えは嫌なので壁と同化する色のロールスクリーンつけた。
引き戸代よりは若干安くなったからいいかな？
建築中なので良し悪しはまだわからないけど。
ちなみに、キッチンの後ろにカップボードを置いて、食器、家電、普段使いの調味料や乾物系はキッチン内に置く予定。
パントリーは果実酒の瓶、買い置きの水や酒、ホットプレート等かさばるものを置いて、余った分はトレペやら災害用の備品やらで埋まりそう。
パントリーは果実酒の瓶、買い置きの水や酒、ホットプレート等かさばるものを置いて、余った分はトレペやら災害用の備品やらで埋まりそう。
>>636です。
パントリーの件ありがとうございます。
田舎度と生活スタイルで、大量の物があふれています。
すべてかくしてしまおうとすると、
距離が出来て使いづらい、と悩んでいました。
両方作る方向で考えて行きます。
パントリーの件ありがとうございます。
田舎度と生活スタイルで、大量の物があふれています。
すべてかくしてしまおうとすると、
距離が出来て使いづらい、と悩んでいました。
両方作る方向で考えて行きます。
パントリーを部屋にすると作業スペースが必要で、そこは物が置けないデッドスペースになるので
パントリーは壁面収納にしたほうがスペースを有効に使えると思う。
パントリーは壁面収納にしたほうがスペースを有効に使えると思う。
うちのパントリーは、キッチンの奥に土間の勝手口の一部と、そこの奥行きのある棚。
収納は背面にカップボード４本置いて、電化製品や食器やごみ置き場に。
この時期はもらい物が多いから、箱ごとリビングの収納にも入れてある。
賞味期間が切れないように注意しないといけないなあ…
収納は背面にカップボード４本置いて、電化製品や食器やごみ置き場に。
この時期はもらい物が多いから、箱ごとリビングの収納にも入れてある。
賞味期間が切れないように注意しないといけないなあ…
箱ごと貰い物収納にいれる時点で駄目だ
ｽｯｷﾘｽﾚ住人としては許せないｗ
家電を見せたくない人には
部屋的なパントリーがいいみたいね。そこに冷蔵庫も。
ぐるぐる回遊できるようにしてるお家があった。
うちは家電をカウンターに並べたい人なので
家電食器棚と勝手口の間に半畳パントリー（折れ戸）。
向かいには奥行浅い可動棚（扉なし）の予定。
この半畳パントリーの棚奥行どうしようかな～…
回遊できるようにしようか迷ったけど
半畳を通り道にするか、棚にするかで収納を選びました。
部屋的なパントリーがいいみたいね。そこに冷蔵庫も。
ぐるぐる回遊できるようにしてるお家があった。
うちは家電をカウンターに並べたい人なので
家電食器棚と勝手口の間に半畳パントリー（折れ戸）。
向かいには奥行浅い可動棚（扉なし）の予定。
この半畳パントリーの棚奥行どうしようかな～…
回遊できるようにしようか迷ったけど
半畳を通り道にするか、棚にするかで収納を選びました。
>>640食器類が多いのかしら？
親類宅が食器好きで 季節ごとに換えます。
キッチン横に４畳半の納戸があり ワイヤーシェルフの棚に
料理屋さんで見掛けるような御盆に 季節ごとの食器が乗せてあり 業務用の大きなラップを掛けて埃よけに。
食器を換えたくなったら 御盆ごとキッチンの食器御盆と交換
納戸には、御菓子作り用の棚 頂き物の箱のままw(ボランティアバザー出し用)棚
花器棚 掃除機もポンと置いてあります。
WIC良さそうですよ。
親類宅が食器好きで 季節ごとに換えます。
キッチン横に４畳半の納戸があり ワイヤーシェルフの棚に
料理屋さんで見掛けるような御盆に 季節ごとの食器が乗せてあり 業務用の大きなラップを掛けて埃よけに。
食器を換えたくなったら 御盆ごとキッチンの食器御盆と交換
納戸には、御菓子作り用の棚 頂き物の箱のままw(ボランティアバザー出し用)棚
花器棚 掃除機もポンと置いてあります。
WIC良さそうですよ。
ﾊｳｽﾒｰｶｰや工務店によって細かいところは違うだろうけど
年末年始ってだいたい一般的にいつからいつまで工事休みなの？
ついでに「棟上」って一般的に何をやるの？
今、目の前の家が新築中で「８日に棟上やります」って言うんだけど
松があけて早々に大量の人が来るようだったら五月蝿いし、面倒だから
実家にでも避難しようかと思ってるんだけど。
年末年始ってだいたい一般的にいつからいつまで工事休みなの？
ついでに「棟上」って一般的に何をやるの？
今、目の前の家が新築中で「８日に棟上やります」って言うんだけど
松があけて早々に大量の人が来るようだったら五月蝿いし、面倒だから
実家にでも避難しようかと思ってるんだけど。
>>647
餅を投げるんだよ
餅を投げるんだよ
自分で家を建てる人じゃないのね。
だったら餅や菓子や小銭を投げる儀式だって認識でもいいわ。
自分で家を建てる人の場合は餅撒き以外のほうが重要だけど。
だったら餅や菓子や小銭を投げる儀式だって認識でもいいわ。
自分で家を建てる人の場合は餅撒き以外のほうが重要だけど。
棟上げっていうのは、建前とか上棟式っていう儀式だよ。
柱を立て一番上の棟木（むなぎ）を置くから、朝から
コンコンと木を叩いたり、木を吊り上げる重機がきたりするよ。
五月蠅いちゃ五月蠅いけど、家を建てるのを見るのも
楽しいもんだよ。
普段なかなか見られないから、私は見るのは好き。
一日中見ても飽きないわ。
柱を立て一番上の棟木（むなぎ）を置くから、朝から
コンコンと木を叩いたり、木を吊り上げる重機がきたりするよ。
五月蠅いちゃ五月蠅いけど、家を建てるのを見るのも
楽しいもんだよ。
普段なかなか見られないから、私は見るのは好き。
一日中見ても飽きないわ。
騒音と埃はおいといて、家が建つのを見てるのは面白いな
うちも斜め向かいの家が基礎工事中で、今日はどこまで進むかとｗｋｔｋしながら見てる
在来で建てた我が家と、パネルのお向かいさんの家の違いを見たい
うちも斜め向かいの家が基礎工事中で、今日はどこまで進むかとｗｋｔｋしながら見てる
在来で建てた我が家と、パネルのお向かいさんの家の違いを見たい
よく工事中の様子を自転車にまたがって眺めてるおじいちゃんがいるけど、その気持ちがわかるようになってきた
できる事なら私もずっと眺めていたい。
できる事なら私もずっと眺めていたい。
パネル工法は面白くない
やっぱり家は大きな在来住宅が建つのが面白い
やっぱり家は大きな在来住宅が建つのが面白い
655 ：可愛い奥様：2012/12/23(日) 11:37:44.27 ID:p5eSOEgd0
【日韓友好】 「第１回キムチグランプリ」、
一般参加者の試食で決める
東京・新宿区の大久保公園、「日韓交流おまつり」の一環 9/29
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346284245/
委員 秋山 耿太郎 日本新聞協会 会長
委員 石川 聰 共同通信社 社長
委員 石？啗 孟 日本雑誌協会 理事長
委員 井上 弘 日本民間放送連盟 会長
委員 金 龍濤 在日本大韓民国民団 東京本部 団長
委員 朴 忠弘 在日韓国商工会議所 会長
委員 松本 正之 NHK会長
委員 山本 忠人 富士ゼロックス（株）社長
委員 柳 誠 韓国企業連合会 会長
委員 呂 健二 在日本大韓民国民団 中央本部
殆ど在日(通名)・帰化人な件
一般参加者の試食で決める
東京・新宿区の大久保公園、「日韓交流おまつり」の一環 9/29
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346284245/
委員 秋山 耿太郎 日本新聞協会 会長
委員 石川 聰 共同通信社 社長
委員 石？啗 孟 日本雑誌協会 理事長
委員 井上 弘 日本民間放送連盟 会長
委員 金 龍濤 在日本大韓民国民団 東京本部 団長
委員 朴 忠弘 在日韓国商工会議所 会長
委員 松本 正之 NHK会長
委員 山本 忠人 富士ゼロックス（株）社長
委員 柳 誠 韓国企業連合会 会長
委員 呂 健二 在日本大韓民国民団 中央本部
殆ど在日(通名)・帰化人な件
>>656
いきなり側が出来ちゃって進行状況がわかりにくいからじゃね？
いきなり側が出来ちゃって進行状況がわかりにくいからじゃね？
>>653
いるいるw
いるいるw
>>656
2×4
2×4
こ、工務店からお歳暮が…。
こちらからも返すべきでしょうか!?
こちらからも返すべきでしょうか!?
しなくてもよいのでは？
こちらからも色んな折に寸志渡したりするわけだし…
こちらからも色んな折に寸志渡したりするわけだし…
うちも来た～お歳暮。
二年間は５千円相当のが来ると聞いてたが、豪華だった。
クリスマスに食べるぞローストビーフ♪
まあ、自分たちが払うお金から送られると思うと萎えるかもしれんけどね
二年間は５千円相当のが来ると聞いてたが、豪華だった。
クリスマスに食べるぞローストビーフ♪
まあ、自分たちが払うお金から送られると思うと萎えるかもしれんけどね
>>661
こんなこともわからない人いるのね・・・
こんなこともわからない人いるのね・・・
>>467
うちの斜め前も８日に上棟だって。新年早々勘弁して欲しいわ。
８日って大安なんだよね。
着工前の挨拶もﾊｳｽﾒｰｶｰだけだったから施主の顔も見た事ないわ。
上棟って施主も来るんだよね？
「春休みに間に合わせる」って言ってたから小さい子がいるっぽい。
投売りされたやっすい土地だから（地主が「急いでるから買ってくれないか」と
破格値を提示して近所を回っていた）ＤＱＮだったらいやだなぁ。
つか在来工法で春休みに間に合わせるって、間に合うの？
内装入ったら夜遅くまでｶﾞｰｶｰやるの辞めて欲しいわ･･･
うちの斜め前も８日に上棟だって。新年早々勘弁して欲しいわ。
８日って大安なんだよね。
着工前の挨拶もﾊｳｽﾒｰｶｰだけだったから施主の顔も見た事ないわ。
上棟って施主も来るんだよね？
「春休みに間に合わせる」って言ってたから小さい子がいるっぽい。
投売りされたやっすい土地だから（地主が「急いでるから買ってくれないか」と
破格値を提示して近所を回っていた）ＤＱＮだったらいやだなぁ。
つか在来工法で春休みに間に合わせるって、間に合うの？
内装入ったら夜遅くまでｶﾞｰｶｰやるの辞めて欲しいわ･･･
文句ばっかりだな
スレタイ読めない馬鹿ばっかり
>>665
釣りじゃなかったらひどすぎる
釣りじゃなかったらひどすぎる
似たような形の家が並んでる建て売りじゃなくて
注文住宅のような建て売りを売り文句にしてる建て売りを買って引越した。
相場より高かったから広さや設備はやっぱりそれなりにいいんだけどなかなか完売しない
うちの隣の家も一番高い値段で売れてないからHMののぼりや看板がかなり目立つ
見学とかも誰も来てないしチラシとかも全然載せないし売る気ないのかなー
道挟んですぐ近くに大手MISAWAや積水さんの大型分譲地ができてそっちがすごい人気だったからその後に作ったんだけど
注文とそこまで値段変わらない建て売りだとやっぱり人気ないよねー
注文住宅のような建て売りを売り文句にしてる建て売りを買って引越した。
相場より高かったから広さや設備はやっぱりそれなりにいいんだけどなかなか完売しない
うちの隣の家も一番高い値段で売れてないからHMののぼりや看板がかなり目立つ
見学とかも誰も来てないしチラシとかも全然載せないし売る気ないのかなー
道挟んですぐ近くに大手MISAWAや積水さんの大型分譲地ができてそっちがすごい人気だったからその後に作ったんだけど
注文とそこまで値段変わらない建て売りだとやっぱり人気ないよねー
まあ建売ってやっぱり値段だろうしねえ
>>670
ここはそういう愚痴を書き込むスレじゃないって
ここはそういう愚痴を書き込むスレじゃないって
家を建てるときのリスクで
ご近所さんってどの位の位置を占めますか？
ご近所さんってどの位の位置を占めますか？
ご近所さんはリフォームできないからね…
戸建の駐車場や壁に公明党のポスターが張ってあるお宅がある
後からはいる場合は避けた方が良いんだろうな
後からはいる場合は避けた方が良いんだろうな
注文住宅のような建売って、注文住宅のよさを全く分かってないっていうか
なんじゃそらって思うわ
そデザイナーズマンション的な感じなのかな
なんじゃそらって思うわ
そデザイナーズマンション的な感じなのかな
678 ：可愛い奥様：2012/12/24(月) 11:23:00.64 ID:6ByLemqR0
>>676
うちの近所も公明党のポスター貼ってる明らかに信者のお宅が結構あって、
犬の散歩の時に会えば立ち話したりする程度の知り合いもいるけど、
勧誘・投票依頼は一切されたことないし、されたって話も聞かない。
家にポスター貼ってあるの見て「ふ～ん、ここの家って信者なんだ」って思うだけ。
土地柄やその地区信者の熱心さ（があるのかどうか知らないが）によるのでは？
うちの近所も公明党のポスター貼ってる明らかに信者のお宅が結構あって、
犬の散歩の時に会えば立ち話したりする程度の知り合いもいるけど、
勧誘・投票依頼は一切されたことないし、されたって話も聞かない。
家にポスター貼ってあるの見て「ふ～ん、ここの家って信者なんだ」って思うだけ。
土地柄やその地区信者の熱心さ（があるのかどうか知らないが）によるのでは？
この流れなら聞けるかな。
どこに建てるか悩んでます。
どちらも義父所有の土地。
既存建物あり。
①
現在私夫婦が住んでる。
95坪。横長。道路側と左側に１ﾒｰﾄﾙくらいの水路。
裏は田んぼ。
左隣は水路と２ﾒｰﾄﾙ幅の道路があるため左隣の家とは交流まったくなし。
右隣はあいさつ程度でお互い干渉なし。
日当たり悪い。
②
築30年ほどで地震により傾いてる既存建物。
中身いっぱい。
左隣は親戚(距離なし)。
右隣は世話好き、距離なしのおばさん。
奥行きある110坪。きれいな長方形で使いやすい。
日当たり良好。
こちらにした場合、完成するまで今までと同じ暮らしが出来る。
①と②は10ﾒｰﾄﾙほどしか離れていない。
どちらがいいと思いますか？
どこに建てるか悩んでます。
どちらも義父所有の土地。
既存建物あり。
①
現在私夫婦が住んでる。
95坪。横長。道路側と左側に１ﾒｰﾄﾙくらいの水路。
裏は田んぼ。
左隣は水路と２ﾒｰﾄﾙ幅の道路があるため左隣の家とは交流まったくなし。
右隣はあいさつ程度でお互い干渉なし。
日当たり悪い。
②
築30年ほどで地震により傾いてる既存建物。
中身いっぱい。
左隣は親戚(距離なし)。
右隣は世話好き、距離なしのおばさん。
奥行きある110坪。きれいな長方形で使いやすい。
日当たり良好。
こちらにした場合、完成するまで今までと同じ暮らしが出来る。
①と②は10ﾒｰﾄﾙほどしか離れていない。
どちらがいいと思いますか？
>①と②は10ﾒｰﾄﾙほどしか離れていない。
①と②離れてないなら、２の土地の条件（日当たり、使い勝手）がいい方かな。
①と②離れてないなら、２の土地の条件（日当たり、使い勝手）がいい方かな。
元々親戚が近くに
間違えた
元々親戚が近くて、今の土地ももう一つの候補も同じエリアなら２だね
元々親戚が近くて、今の土地ももう一つの候補も同じエリアなら２だね
奥行きある110坪の土地に、田舎に多い勝手に入れない玄関と
お隣と干渉しあわないような立て方（窓の位置、音対策、光）をすれば良いと思う。
田んぼ、水路がある土地なら >>684が言っている地盤改良も是非。
お隣と干渉しあわないような立て方（窓の位置、音対策、光）をすれば良いと思う。
田んぼ、水路がある土地なら >>684が言っている地盤改良も是非。
打合わせってどのくらいの頻度（回数）するものですか？
１回目聞き取り、２回目モデルプランで、今度の３回目で本決まりに
なりそうな勢いなのですが、もっといろいろ悩みたいです。
１回目聞き取り、２回目モデルプランで、今度の３回目で本決まりに
なりそうな勢いなのですが、もっといろいろ悩みたいです。
なるほど。
皆様ありがとうございます。
やはり２を選びますよね。
距離なしのおばさん達がいるとなると悩んでました。
田舎なもんで「いるー？」と勝手口をドンドンされるのです。
●②●| |
￣￣￣道路￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣①| |￣￣￣
携帯でずれてるとは思いますが、おおよそこのような位置です。
①の今でさえ３日見かけないと心配されます。
建物を隣に配慮してプライバシーを守るようなものにすれば大丈夫そうですね。
日当たりもいいですし、②の意見で話をしてみます。
皆様ありがとうございます。
やはり２を選びますよね。
距離なしのおばさん達がいるとなると悩んでました。
田舎なもんで「いるー？」と勝手口をドンドンされるのです。
●②●| |
￣￣￣道路￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣①| |￣￣￣
携帯でずれてるとは思いますが、おおよそこのような位置です。
①の今でさえ３日見かけないと心配されます。
建物を隣に配慮してプライバシーを守るようなものにすれば大丈夫そうですね。
日当たりもいいですし、②の意見で話をしてみます。
>>688
そうです、契約前です。
工事しながら決めることもあるんですか。最初に全部決めてしまうのかと思っていました。
（そうしないと値段も決まらないし…）でも契約してなくて、もしかしてやめるかもしれない
ことも考えると、そんなに時間は掛けられないってところなんでしょうか。
そうです、契約前です。
工事しながら決めることもあるんですか。最初に全部決めてしまうのかと思っていました。
（そうしないと値段も決まらないし…）でも契約してなくて、もしかしてやめるかもしれない
ことも考えると、そんなに時間は掛けられないってところなんでしょうか。
>>679
②の地震で傾いている家というのは気になる
その家のところだけ傾いている（＝不等沈降が起きている）ってことは
田舎だから古井戸か何かのせいで地盤が崩れている可能性がある
そうなるといくら地盤改良しても始末におえないから私は①を推しておく
②の地震で傾いている家というのは気になる
その家のところだけ傾いている（＝不等沈降が起きている）ってことは
田舎だから古井戸か何かのせいで地盤が崩れている可能性がある
そうなるといくら地盤改良しても始末におえないから私は①を推しておく
692 ：可愛い奥様：2012/12/24(月) 18:53:15.91 ID:AjL7ZWUt0
>>679
自分なら面倒だから１．角地なんてそうそうない。
それと地盤はあとからどうにかするのは難しいよ。
地震がこれからもっと増えるのに691と同じ理由だな。
＞建物を隣に配慮してプライバシーを守るようなものにすれば大丈夫そうですね。
そんなことしてもおばチャン達には、まったく意味がないと思う。
これに金を使うほど２が気に入っているなら
とにかく地盤の調査をきちんとして、専門家に頼んで調査に金を使ったほうが良いよ。
自分なら面倒だから１．角地なんてそうそうない。
それと地盤はあとからどうにかするのは難しいよ。
地震がこれからもっと増えるのに691と同じ理由だな。
＞建物を隣に配慮してプライバシーを守るようなものにすれば大丈夫そうですね。
そんなことしてもおばチャン達には、まったく意味がないと思う。
これに金を使うほど２が気に入っているなら
とにかく地盤の調査をきちんとして、専門家に頼んで調査に金を使ったほうが良いよ。
家や土地や近隣て
こうだといいな
ってところはまあ半々くらいかなうんだけど
こうなったらやだな
ってところはかなりの割合でそうなってしまいがち
こうだといいな
ってところはまあ半々くらいかなうんだけど
こうなったらやだな
ってところはかなりの割合でそうなってしまいがち
カーテンについてです。
勝手口ドアみたいのがリビングにつきます。
窓が上下に開いて、網戸で採風ができるタイプの一般的なものだと思うのですが
この場合はカーテンどうなりますか？
風を通すのにカーテンあると邪魔だし、シェードにしたら、採風のとき丸見えだし。
カフェカーテン的なものを目線ちょい上につけるしかないのかな。
そこだけほっこりな雰囲気になりそう…。
勝手口ドアみたいのがリビングにつきます。
窓が上下に開いて、網戸で採風ができるタイプの一般的なものだと思うのですが
この場合はカーテンどうなりますか？
風を通すのにカーテンあると邪魔だし、シェードにしたら、採風のとき丸見えだし。
カフェカーテン的なものを目線ちょい上につけるしかないのかな。
そこだけほっこりな雰囲気になりそう…。
＞勝手口ドアみたいのがリビングにつきます。
へんなの。
へんなの。
>>694
外構で目隠し
外構で目隠し
ID:ZK8tROU80
コイツ恐らく更年期障害だな
コイツ恐らく更年期障害だな
>>697
同じこと思った
同じこと思った
>>694
同じような勝手口があります
インテリアさんからは言及がなかったので、カーテンなどはないままなのが一般的なのかな？
道路を挟んで向かいの家が、夜になるとぴかぴかまぶしいので
１００円均一でつっぱり棒とリングを買って、枠ぎりぎりの幅のカーテンを自分でつけました
自分では良く出来てる！と思っていますｗ
同じような勝手口があります
インテリアさんからは言及がなかったので、カーテンなどはないままなのが一般的なのかな？
道路を挟んで向かいの家が、夜になるとぴかぴかまぶしいので
１００円均一でつっぱり棒とリングを買って、枠ぎりぎりの幅のカーテンを自分でつけました
自分では良く出来てる！と思っていますｗ
>>694
うちもリビングについてる。
木製サッシのやつだけど。
カーテンはシェードにしてます。
カーテンをする夜は出入りしないからシェードでもokでした。
昼の目隠しのためにシェードに内側にレースのカーテンしてます。
ガラスがlow-eなので、レースを引けば外から室内は見えませんよ。
昼なら。暗くなって室内で照明つけるとと見えるけど。
ただ、うちはリビングからそのドアを通って頻繁に出入りするので
レースのカーテン邪魔になってきて、
結局今はガラスにプチプチ付きのフィルムを前面に張ってしまった。
うちもリビングについてる。
木製サッシのやつだけど。
カーテンはシェードにしてます。
カーテンをする夜は出入りしないからシェードでもokでした。
昼の目隠しのためにシェードに内側にレースのカーテンしてます。
ガラスがlow-eなので、レースを引けば外から室内は見えませんよ。
昼なら。暗くなって室内で照明つけるとと見えるけど。
ただ、うちはリビングからそのドアを通って頻繁に出入りするので
レースのカーテン邪魔になってきて、
結局今はガラスにプチプチ付きのフィルムを前面に張ってしまった。
>>665
クソババアだなw
クソババアだなw
でもこのスレって>>665までは行かないけど
他人に厳しい人多い気がする・・・・
他人に厳しい人多い気がする・・・・
他人に厳しいって言うか新築中は自分はそこで生活してないわけで。
うちは現場の職人さんがちょっと隣とトラぶった。
んで実際自分が住んでみて、初めて隣で工事してる人の気持ちがわかった。
既存の住宅地に建ててる場合、新規分譲地と違う気遣いは必要だと思った。
自分が住んでみないと分からない事で近隣住人に迷惑かけてる可能性はある。
ﾒｰｶｰの担当者がｱﾌｫで近隣挨拶の時に必要な情報を提供していなかったり
現場の職人さんの態度が悪かったり･･･色々ある。
だから施主は出来る限りこまめに現場に顔出して
現場を見に来た時に近隣住人に会った時には
だれかれ構わず「こんにちはー」くらい言っておけばいいんだよ。
言われて嫌な人はいないからね。
新しく建てるほうだって近隣がどんな人だろうって不安だろうけど
既に住んでる人だって、どんな人が越してくるのか不安だよ。
うちは現場の職人さんがちょっと隣とトラぶった。
んで実際自分が住んでみて、初めて隣で工事してる人の気持ちがわかった。
既存の住宅地に建ててる場合、新規分譲地と違う気遣いは必要だと思った。
自分が住んでみないと分からない事で近隣住人に迷惑かけてる可能性はある。
ﾒｰｶｰの担当者がｱﾌｫで近隣挨拶の時に必要な情報を提供していなかったり
現場の職人さんの態度が悪かったり･･･色々ある。
だから施主は出来る限りこまめに現場に顔出して
現場を見に来た時に近隣住人に会った時には
だれかれ構わず「こんにちはー」くらい言っておけばいいんだよ。
言われて嫌な人はいないからね。
新しく建てるほうだって近隣がどんな人だろうって不安だろうけど
既に住んでる人だって、どんな人が越してくるのか不安だよ。
>>700
横だけど複層ガラスには何も貼っちゃいけないらしいですよ。
横だけど複層ガラスには何も貼っちゃいけないらしいですよ。
>694です。
外構で隠すことができないので、やはりぴったりサイズのシェードにしようかと思います。
頻繁に出入りはしないので。
アドバイスありがとうございました。
外構で隠すことができないので、やはりぴったりサイズのシェードにしようかと思います。
頻繁に出入りはしないので。
アドバイスありがとうございました。
リビングにドア付けたら寒いから止めた方が良い
709 ：可愛い奥様：2012/12/25(火) 10:58:43.26 ID:Rk3r72co0
ウォールステッカー貼られた方いますか？
トイレなどの狭い空間に貼ってみたいなと思ったんですが
耐久性はどうなのかと思って。
湿気があるところだから、はがれてきたりするかな。
トイレなどの狭い空間に貼ってみたいなと思ったんですが
耐久性はどうなのかと思って。
湿気があるところだから、はがれてきたりするかな。
引っ越し祝いに、趣味のあわない掛時計いただいた。
顔も知らない夫の上司。
お返しはするが、この時計はどうしたら
本音をいえば、しまっておくのすらヤダ
顔も知らない夫の上司。
お返しはするが、この時計はどうしたら
本音をいえば、しまっておくのすらヤダ
>>710 トイレとかクローゼットとか物置とかに使うのもダメ？ 自分は遅刻魔なんで
いろんな所に時計置いてる。あとは文字盤だけ残してリメイクとか・・めんどくさいかｗｗｗ
いろんな所に時計置いてる。あとは文字盤だけ残してリメイクとか・・めんどくさいかｗｗｗ
715 ：可愛い奥様：2012/12/25(火) 14:36:59.24 ID:ua3qEOxBO
ここってインテリアとか外構とかハウスメーカー選びとかそうそう話しかうけつけないみたいよ。
近隣への配慮とか近隣への挨拶は必要ないんだよ。
近隣への配慮とか近隣への挨拶は必要ないんだよ。
>>711
できた嫁だ。感動した。
できた嫁だ。感動した。
>>711
わざわざ年賀状にして送るところに意味がある。この人の夫はきっと出世するに違いない。
わざわざ年賀状にして送るところに意味がある。この人の夫はきっと出世するに違いない。
時計忘れてた
あーもう
あーもう
リビングにドア付けたら寒いの？
履き出し窓と似たようなものじゃないの？
うちは、LDKの端っこに大型の滑り出し窓でほとんどドアのようなものが付いているけど
FIXの窓と寒さは変わらないけれど。
樹脂サッシなのもあるけど、湿度低いし結露はしない。
履き出し窓と似たようなものじゃないの？
うちは、LDKの端っこに大型の滑り出し窓でほとんどドアのようなものが付いているけど
FIXの窓と寒さは変わらないけれど。
樹脂サッシなのもあるけど、湿度低いし結露はしない。
樹脂サッシのほうがそりゃ耐熱性高いｗ
今時換気がいいからよほど加湿に必死になってるんじゃなけりゃ結露はせんと思う
掛け時計の>>710です
みなさんありがとう
トイレやクローゼットに使うのは大きくて立派なのです
風格的にはリビングないし応接間用！という感じです
年賀状の写真には間に合わないですが、お返しとともに丁重なお礼を申し述べます
時計そのものの処遇は夫と相談します
もっとゴージャスなお宅なら合うのにな…
みなさんありがとう
トイレやクローゼットに使うのは大きくて立派なのです
風格的にはリビングないし応接間用！という感じです
年賀状の写真には間に合わないですが、お返しとともに丁重なお礼を申し述べます
時計そのものの処遇は夫と相談します
もっとゴージャスなお宅なら合うのにな…
物自体ではなく、気持ちに感謝するといいよね。上司はきっと気に入ると思って好意で選んでくれたわけだから、その気持ちを有難くいただけばいい。
>>707
頻繁に出入りするわけじゃないのに、リビングにドアつける必要あるの？
頻繁に出入りするわけじゃないのに、リビングにドアつける必要あるの？
うちも着工前なのに義父母から掛け時計もらった
シンプルモダン好きなんだけど正反対だよorz
そこそこ近所に住んでるからそこそこ目立つ位置で使わなきゃならないと思うと憂鬱
振り子付きだよ…
シンプルモダン好きなんだけど正反対だよorz
そこそこ近所に住んでるからそこそこ目立つ位置で使わなきゃならないと思うと憂鬱
振り子付きだよ…
>>722
耐熱って何?
耐熱って何?
>>727
うちもだ。
時間になると文字のところが回って、天使たちが音楽を奏でて知らせてくれますよ…
三万もしたのよ！とか言ってた。
時計って自分たちで選びたいだろうなぁ、とか考えないのかね。
三万、現金でくれたら良かったのにw
うちもだ。
時間になると文字のところが回って、天使たちが音楽を奏でて知らせてくれますよ…
三万もしたのよ！とか言ってた。
時計って自分たちで選びたいだろうなぁ、とか考えないのかね。
三万、現金でくれたら良かったのにw
731 ：可愛い奥様：2012/12/25(火) 19:39:16.09 ID:ZVJuIQr10
そりゃ死んだ婆ちゃんとトメじゃ同じものもらっても気持ちが違うよ
>>731
トメも別に息子に上げたとは思っても嫁に上げたとは思っていないと思うｗ
トメも別に息子に上げたとは思っても嫁に上げたとは思っていないと思うｗ
義実家が家を買った時、時計をくれた親戚がいるけど、店にトメを連れて行って好きなのを選ばせてたよ
良い物を贈るにしても、相手が喜ぶ物を買う事はできるよね
その時計は大きくて、ぐるっと12人の小人がいて、正時と半にいちいち音楽がなってくるくる回る
ウトには不評だったw
良い物を贈るにしても、相手が喜ぶ物を買う事はできるよね
その時計は大きくて、ぐるっと12人の小人がいて、正時と半にいちいち音楽がなってくるくる回る
ウトには不評だったw
うち、スイス土産の立派な鳩時計がある。
それなりの値段がしたものらしい（姑談）
大抵の家にとってはイヤゲモノだけど、
幸か不幸か、うちは鳩時計が似合う家になる予定ｗ
家建てたら、玄関先に飾るんだ。
でも普通、こういう風にはいかないよねえ…
うちの場合は実母がイヤゲモノくれそうな予感。
それなりの値段がしたものらしい（姑談）
大抵の家にとってはイヤゲモノだけど、
幸か不幸か、うちは鳩時計が似合う家になる予定ｗ
家建てたら、玄関先に飾るんだ。
でも普通、こういう風にはいかないよねえ…
うちの場合は実母がイヤゲモノくれそうな予感。
ウトが自称絵画好きで、まったく趣味に合わない絵をくれようとする
今回引っ越しに当たって超良トメが、過去に断った絵を「持っていく？」と聞いてきたので
それまでいろいろ考えてたんだけど結局「…すみません、実はこの作家好きじゃないんです」と言った
でもそれでも同じ絵をくれるか、違う絵をくれようとするに違いないな
今回引っ越しに当たって超良トメが、過去に断った絵を「持っていく？」と聞いてきたので
それまでいろいろ考えてたんだけど結局「…すみません、実はこの作家好きじゃないんです」と言った
でもそれでも同じ絵をくれるか、違う絵をくれようとするに違いないな
>>735 好きな作家の名前を先にウトに言っておくとかｗ
有名な人のなら貰って転売すｒｙ
有名な人のなら貰って転売すｒｙ
私はどちらかと言えば絵画鑑賞は好きだけど、家には要らないんだあああ
>>736
私は絵を飾りたくないタイプなんだけど、それでもあえて飾るなら好きなのがいいよね
>>737
好きな作家を言ったら絶対にそれを買ってこない臍曲がり野郎なんだよ
（俺がいい絵を教えてやろう的な）
でも例えば好きな作家を嫌いと言ってもそれを買ってくるとは限らない
>>736
私は絵を飾りたくないタイプなんだけど、それでもあえて飾るなら好きなのがいいよね
>>737
好きな作家を言ったら絶対にそれを買ってこない臍曲がり野郎なんだよ
（俺がいい絵を教えてやろう的な）
でも例えば好きな作家を嫌いと言ってもそれを買ってくるとは限らない
ここまでボロクソに言われるなら贈り物を贈る側になった時は気を付けないといかんね
質問者締めてんのにいつまで自分語り続けるんだ。
この話題は最近も見たばかりだし。
質問があって答えるならいいけど。
この話題は最近も見たばかりだし。
質問があって答えるならいいけど。
>>723
冬型の結露は湿度が低くても起きるよ
冬型の結露は湿度が低くても起きるよ
新築祝いじゃないけど、胡蝶蘭のでっかいのをもらった。
花はいいねえ。心が癒される。
いつかはおしまいになるけど、優雅な気分になれる。
もったいないから、正月の家族写真もこれいれとこう。
花はいいねえ。心が癒される。
いつかはおしまいになるけど、優雅な気分になれる。
もったいないから、正月の家族写真もこれいれとこう。
来年新築、今はマンション。
で、複層ガラスが割れててびっくりした。
大きくＵ字にひびが入ってるんだよね。当たってないのに。
調べてみると網？が入った複層ガラスによくある
「ガラスの間に水蒸気が入って膨張して割れる」現象だって。
２４時間換気しててもガラスにひび入ってると
すんごい冷気感じる。外側は無傷だけど実質一枚ガラス状態なのかな。
朝起きたら見た事ない結露がびっしり。
断熱って大事なのね・・・
で、複層ガラスが割れててびっくりした。
大きくＵ字にひびが入ってるんだよね。当たってないのに。
調べてみると網？が入った複層ガラスによくある
「ガラスの間に水蒸気が入って膨張して割れる」現象だって。
２４時間換気しててもガラスにひび入ってると
すんごい冷気感じる。外側は無傷だけど実質一枚ガラス状態なのかな。
朝起きたら見た事ない結露がびっしり。
断熱って大事なのね・・・
エコキュートってやっぱり浴室のほうに設置するものなんでしょうか。
キッチンの横って人いません？
キッチンの横って人いません？
>>746
うちキッチンの横だよ。
うちキッチンの横だよ。
ガレージというか、雨風凌げるバイク置場(扉付き)作りたいのですが、家にくっつけて作るか、後日バイクガレージ買うかどちらがいいと思いますか？
キッチンに勝手口付けて、ガレージと行き来出来ると、ガレージに野菜とか置けていいかなぁとか思ったりです。予算かかりすぎるかな。
キッチンに勝手口付けて、ガレージと行き来出来ると、ガレージに野菜とか置けていいかなぁとか思ったりです。予算かかりすぎるかな。
>>750
家にくっつけて作ると、税金も高くなるし、
建築基準の厳しい地域なら建ぺい率や道路斜線とかにも
ひっかかってくるけど、大丈夫なのかな？
大丈夫なら、そりゃ、家にくっつけて作る方が便利だし
カッコいいとは思うよ。
家にくっつけて作ると、税金も高くなるし、
建築基準の厳しい地域なら建ぺい率や道路斜線とかにも
ひっかかってくるけど、大丈夫なのかな？
大丈夫なら、そりゃ、家にくっつけて作る方が便利だし
カッコいいとは思うよ。
うちは北側全面を書庫(9坪)にした。東西2か所に扉を付けた。実に便利。
>>752
ここは自慢するスレではありません
ここは自慢するスレではありません
754 ：可愛い奥様：2012/12/26(水) 13:00:01.32 ID:8f+rJ+K30
家本体はいくら位？
埼玉土地高くてなんか麻痺してわからなくなる
土地引いた値段しりたい
建物自体の値段はどこも同じ？？
埼玉土地高くてなんか麻痺してわからなくなる
土地引いた値段しりたい
建物自体の値段はどこも同じ？？
は？
756 ：可愛い奥様：2012/12/26(水) 13:56:36.08 ID:vGV7t3/n0
明日、家の引渡しなのですが年明けにしたほうがメリットがあったのでしょうか？
ローンは、２８００万です。
ローンは、２８００万です。
ローン少な！
頭金ほとんど入れたの？すごい
頭金ほとんど入れたの？すごい
ローン2800万って少ないんだ…
まぁ都会と田舎でも違うだろうけど、田舎なら多い方だと思うw
>>754
埼玉の土地は坪単価いくらなの？
埼玉の土地は坪単価いくらなの？
>>752
書庫→倉庫の間違いじゃないのかな？
書庫→倉庫の間違いじゃないのかな？
借金2800万もあって少な！っとかちょっと金銭感覚麻痺してるんじゃないの？
家を建てるのに借金何千万もするのは、当たり前とか思ってる人は大きな間違い。
投資のための借金なら将来性大だけど、自分の住むだけの家に借金は恥だと思わないと。
さっさと返済してそういう身分から脱却しないと。
いつサブプライムローンみたいなことになるかわからない。
家を建てるのに借金何千万もするのは、当たり前とか思ってる人は大きな間違い。
投資のための借金なら将来性大だけど、自分の住むだけの家に借金は恥だと思わないと。
さっさと返済してそういう身分から脱却しないと。
いつサブプライムローンみたいなことになるかわからない。
うちも年内引き渡しで、大晦日までに残金払ってねと
言われました。
言われました。
>>765
都民の6割（テキトー）を敵に回したなw
都民の6割（テキトー）を敵に回したなw
>>763
書斎だったりして。でも二箇所に扉だから倉庫かな。
>>765
個々の年収・貯蓄による。
＞いつサブプライムローンみたいなことになるかわからない
こんな事言い出したらずっと賃貸でいいじゃん。何でこのスレにいるのか分からない。
書斎だったりして。でも二箇所に扉だから倉庫かな。
>>765
個々の年収・貯蓄による。
＞いつサブプライムローンみたいなことになるかわからない
こんな事言い出したらずっと賃貸でいいじゃん。何でこのスレにいるのか分からない。
親の土地に建てるから注文住宅一択だったけど
注文住宅がこんなにハイソでモダンなものだとは思わず
でもどんどん欲も出てきてもうなにがなんだか。
注文住宅がこんなにハイソでモダンなものだとは思わず
でもどんどん欲も出てきてもうなにがなんだか。
770 ：可愛い奥様：2012/12/26(水) 16:23:05.64 ID:i1Q1YCLe0
>>768
７６５はさっさと返済しろってことだけでは？
田舎と都会では全然違うと思うから何とも言えない。
東京だと小さい家で5000万円普通で6～7000万円くらいが普通で、そこそこの家だと1億円だから、
さっさと1日でも早く返済することしか考えてない。
家そのものの設備をよくしてどうこうよりも10年で建物の価値がなくなる
旦那が病気になって売るにも家の価値がないときに売るしかないパターンが多い。
土地の値段だけの価値になっちゃうから。
田舎の親戚なんて30代で女教師で夫婦共働きで家を建ててたけど、
3000万円で床暖房だの電動シャッターだの暖房乾燥付き風呂とかあれこれ設備入れて
大きな家で東京だとすごい豪邸になるような家だったから
凄いなあ～なんて思う。土地が安いと建物に掛けられる金も全然違うんだよね。
７６５はさっさと返済しろってことだけでは？
田舎と都会では全然違うと思うから何とも言えない。
東京だと小さい家で5000万円普通で6～7000万円くらいが普通で、そこそこの家だと1億円だから、
さっさと1日でも早く返済することしか考えてない。
家そのものの設備をよくしてどうこうよりも10年で建物の価値がなくなる
旦那が病気になって売るにも家の価値がないときに売るしかないパターンが多い。
土地の値段だけの価値になっちゃうから。
田舎の親戚なんて30代で女教師で夫婦共働きで家を建ててたけど、
3000万円で床暖房だの電動シャッターだの暖房乾燥付き風呂とかあれこれ設備入れて
大きな家で東京だとすごい豪邸になるような家だったから
凄いなあ～なんて思う。土地が安いと建物に掛けられる金も全然違うんだよね。
>>767
千葉県民の１割（推定）も混ぜてw
千葉県民の１割（推定）も混ぜてw
>>751
税金は、物置だとあまりかからないと聞きましたが、建ぺい率とかあるんですね。土地は二軒建てるほどあるので大丈夫かと思いますが。。
ガレージ付きの家には贅沢なので反対してましたが、自転車や物置けて便利かも。と思いはじめてます。
予算がなぁってかんじです。
税金は、物置だとあまりかからないと聞きましたが、建ぺい率とかあるんですね。土地は二軒建てるほどあるので大丈夫かと思いますが。。
ガレージ付きの家には贅沢なので反対してましたが、自転車や物置けて便利かも。と思いはじめてます。
予算がなぁってかんじです。
773 ：可愛い奥様：2012/12/26(水) 16:35:31.04 ID:i1Q1YCLe0
床暖房とか気をつけたほうがいいのが、
実家が10年経ったら故障して整備の変更だけで50万円かかった。
妹がびっくりしてたのが、ちょっと食器を洗ったら158円とか電気代が出たので、
どんだけお湯にするのに金がかかるの？と言ってたが、
床暖房を使わないのに
床暖房と一緒になっているので、床暖房を使用しなくても、台所だけ風呂だけというわけにはいかないからそういう料金になるんだそうだ。
節約生活というものが出来ないのは、長い目でみると厳しいかも。
一生、余裕がある家はいいだろうけど。だんだん現金収入がなくなるだろうから。
実家が10年経ったら故障して整備の変更だけで50万円かかった。
妹がびっくりしてたのが、ちょっと食器を洗ったら158円とか電気代が出たので、
どんだけお湯にするのに金がかかるの？と言ってたが、
床暖房を使わないのに
床暖房と一緒になっているので、床暖房を使用しなくても、台所だけ風呂だけというわけにはいかないからそういう料金になるんだそうだ。
節約生活というものが出来ないのは、長い目でみると厳しいかも。
一生、余裕がある家はいいだろうけど。だんだん現金収入がなくなるだろうから。
いくら安く建てられても田舎は嫌だ。
と
どっちも住んだ私は思う、、、。
車がないと生活出来ない
年寄りが事故ばっかり起こしてる
ここは歳食ってから住むようなところじゃないわ。
と
どっちも住んだ私は思う、、、。
車がないと生活出来ない
年寄りが事故ばっかり起こしてる
ここは歳食ってから住むようなところじゃないわ。
田舎は土地持ち多いからね。（親がだけど）
設備でやりすぎかなと思うのは太陽光で
パナソニックＨＩＴ280万だよ…
ソーラーフロンティアにしても金額さほど変わらなくて。
それだけのせなきゃ補助金が下りない。
24時間換気に便乗したシステムの
なんちゃって全館空調もぜいたく品だ。
もうすぐ確認申請を出すけど
小屋裏収納（ミサワ的な蔵）が欲しくてたまらない。ってキリがないよね。
設備でやりすぎかなと思うのは太陽光で
パナソニックＨＩＴ280万だよ…
ソーラーフロンティアにしても金額さほど変わらなくて。
それだけのせなきゃ補助金が下りない。
24時間換気に便乗したシステムの
なんちゃって全館空調もぜいたく品だ。
もうすぐ確認申請を出すけど
小屋裏収納（ミサワ的な蔵）が欲しくてたまらない。ってキリがないよね。
>765
額はともかく、今は金利も安いから長～く返してその分貯金しておく、というのも
ひとつの考え方だよ。
額はともかく、今は金利も安いから長～く返してその分貯金しておく、というのも
ひとつの考え方だよ。
>>775
夜にでも見てみます
ありがとうございます。
ガレージに賛成とは言えないけど、やはりガレージは男のロマンなのかなぁ。
これから詰めて言って、旦那とお互い譲れない部分で喧嘩なるのは嫌だなぁ！もうすでにリビングに土間というのを諦めさせてるし(衛生面で嫌だった)
プラン出してもらうの待ちなんだけどどんどんネガティブになります。。
夜にでも見てみます
ありがとうございます。
ガレージに賛成とは言えないけど、やはりガレージは男のロマンなのかなぁ。
これから詰めて言って、旦那とお互い譲れない部分で喧嘩なるのは嫌だなぁ！もうすでにリビングに土間というのを諦めさせてるし(衛生面で嫌だった)
プラン出してもらうの待ちなんだけどどんどんネガティブになります。。
他社をｋｓ扱いするところは絶対にイヤだなw
>>773
？？？？？？？？？？？？？？
私が知っているのは、ＴＥＳなので…
ガス温水式床暖の場合は、
暖房機能付き給湯器として、
1つにまとまっている機器（別個で設置することも可能ですが）を使うことが多いので、
それが故障し交換となると、50万円程度掛かります。
ということを言いたいのかな？？？
以下は翻訳不能…
リモコンの表示を読み誤ってはいないのかな？
今月の料金の累積と、今使用している分の料金…を。
？？？？？？？？？？？？？？
私が知っているのは、ＴＥＳなので…
ガス温水式床暖の場合は、
暖房機能付き給湯器として、
1つにまとまっている機器（別個で設置することも可能ですが）を使うことが多いので、
それが故障し交換となると、50万円程度掛かります。
ということを言いたいのかな？？？
以下は翻訳不能…
リモコンの表示を読み誤ってはいないのかな？
今月の料金の累積と、今使用している分の料金…を。
>>776
京セラだと150万(更に補助金分オフ)で済む。多結晶だけど、単結晶と差はそうない。
京セラだと150万(更に補助金分オフ)で済む。多結晶だけど、単結晶と差はそうない。
ついでに、うちはAEGの蓄熱暖房(大きなカイロを深夜電力で温めておく)にしたけど、実に快適。暖かい空気が2階まで行くようにリビング階段にしたおかげで、なんちゃて全館暖房になった。
高高の家ってリビング階段がほとんどだけど、そうしないと効率がよくないとかなのかな
平均年収は５００万後半くらいだったと思うけど、都市部と田舎では生活レベルがぜんぜん違うんじゃないかと思うよね。
田舎なら持家でもそこそこ余裕。
都会じゃカツカツだ。
田舎なら持家でもそこそこ余裕。
都会じゃカツカツだ。
埼玉が都会か田舎かわからない
埼玉にはまぁまぁ都会とど田舎があります。
割合は違うし大都会はないけど他の都道府県と同じです
割合は違うし大都会はないけど他の都道府県と同じです
>>792
ありがとう。土地が高いと書き込みがあったので気になりました
ありがとう。土地が高いと書き込みがあったので気になりました
794 ：可愛い奥様：2012/12/27(木) 00:20:37.09 ID:/N6qgfo8O
HMだと値段は均一、建物の固定資産税は全国同じ
埃が嫌で全館空調入れようか悩んでる。
窓を開けての換気が大好きだからやめた方がいいかな
ていうか目的がアホすぎるだろうか。悩むわー。
窓を開けての換気が大好きだからやめた方がいいかな
ていうか目的がアホすぎるだろうか。悩むわー。
>>786
市販の物置買っても下はコンクリにしたいみたいなので、そしたら課税対象ですよね。家とくっつける方向で家の雰囲気に合わせて進めたいと思います。ありがとうございます。
予算が心配。バイクなければいいのに！
市販の物置買っても下はコンクリにしたいみたいなので、そしたら課税対象ですよね。家とくっつける方向で家の雰囲気に合わせて進めたいと思います。ありがとうございます。
予算が心配。バイクなければいいのに！
>>794
田舎なら、HMで建てるより工務店が安いのに建築費ばかりか固定資産税までも？
田舎なら、HMで建てるより工務店が安いのに建築費ばかりか固定資産税までも？
建物の固定資産税は見に来る人の裁量による部分もあるでしょ。
>>795
空気清浄機置け
空気清浄機置け
現場を見に行ったら職人さんがくわえタバコで作業してた。
お隣さん、うちの敷地側に物干し竿を置いていて
凄くｲﾔそうな顔で干したばかりの洗濯物を取り込んでた。
お隣さん、うちの敷地側に物干し竿を置いていて
凄くｲﾔそうな顔で干したばかりの洗濯物を取り込んでた。
>>800
もちろん注意したんだよね？
もちろん注意したんだよね？
キッチンやインテリア・内装・間取り・等、家建てるのにオススメの本や、よかった本があったら是非教えてください
>802
うちは建築士さんで設計してもらぅったんだけど、それまで見てた本やパンフに至るまで
全く役に立たなかったｗ
参考になりそうな間取りの本も買ったけど、結局全く違う間取りになった。
場所も違えば土地も大きさも風向きも方位も違う。環境も違う。
自分たちの考え方や趣味、趣向も全く違う人たちの間取りが参考になるかどうか…
うちはならなかっただけだとおもうけど。
本より実際にモデルルームとか展示場でキッチンとかお風呂とかの実物見たほうが
よほどいいよ。
うちは建築士さんで設計してもらぅったんだけど、それまで見てた本やパンフに至るまで
全く役に立たなかったｗ
参考になりそうな間取りの本も買ったけど、結局全く違う間取りになった。
場所も違えば土地も大きさも風向きも方位も違う。環境も違う。
自分たちの考え方や趣味、趣向も全く違う人たちの間取りが参考になるかどうか…
うちはならなかっただけだとおもうけど。
本より実際にモデルルームとか展示場でキッチンとかお風呂とかの実物見たほうが
よほどいいよ。
>>802
参考になったのは、必要なスペースが掲載されてた本だな
椅子一つで前後何センチ、通路は何センチ、とか書いてあったのはすごい役立ったｗ
インテリアや間取りなんかは図書館行けるなら
家を建てる系の雑誌や本を借りられると思うので一度見てきたら？
参考になったのは、必要なスペースが掲載されてた本だな
椅子一つで前後何センチ、通路は何センチ、とか書いてあったのはすごい役立ったｗ
インテリアや間取りなんかは図書館行けるなら
家を建てる系の雑誌や本を借りられると思うので一度見てきたら？
豪邸の予定だと参考にならないけど
間取りに関してはHMの企画住宅のカタログが一番役にたったよ。
土地形状、方角別に作ってあるから
その中でこの設備は欲しいこれはいらないをしていったらなんとなくイメージついた。
そして詰め込んだ間取りを予算と相談して削ってらいったら出来上がり、と。
企画住宅で建てなくてもカタログはもらえると思うからもらうといいと思う。
書店の間取り本よりはリアルなプランを見られるよ。
間取りに関してはHMの企画住宅のカタログが一番役にたったよ。
土地形状、方角別に作ってあるから
その中でこの設備は欲しいこれはいらないをしていったらなんとなくイメージついた。
そして詰め込んだ間取りを予算と相談して削ってらいったら出来上がり、と。
企画住宅で建てなくてもカタログはもらえると思うからもらうといいと思う。
書店の間取り本よりはリアルなプランを見られるよ。
>>803-805さん
ありがとうございます
今気に入ったメーカーのプラン？待ちで、落ち着かなくて。本は買わず図書館行ってみますね！
知識や方向性のないまま、要望を言ったので、どうなることやらです。
何社かモデルハウス見てきて、一社がとても気に入ったのですが、他にも良さそうなメーカー探して間取りや見積もりの提案出してもらうべきなのでしょうか？
三月中に契約したいのですが。
ありがとうございます
今気に入ったメーカーのプラン？待ちで、落ち着かなくて。本は買わず図書館行ってみますね！
知識や方向性のないまま、要望を言ったので、どうなることやらです。
何社かモデルハウス見てきて、一社がとても気に入ったのですが、他にも良さそうなメーカー探して間取りや見積もりの提案出してもらうべきなのでしょうか？
三月中に契約したいのですが。
>>776
全館空調は贅沢じゃないぞー！
何はなくても全館空調にしてよかったと思ってる。
本当に良かった。
家中どこも同じ温度の暮らしがこれほどストレスかからないものだとは。
窓を開けない暮らしがこんなに静かで落ち着くとは。
旅行に興味がなくなった。
自分の家にいるのが一番快適で幸せ。
（うちは住宅密集地で窓を開けてもきれいな風が通り抜けることがない家。
広々とした庭がとれる郊外の家ならまた別かもしれんが）
全館空調は贅沢じゃないぞー！
何はなくても全館空調にしてよかったと思ってる。
本当に良かった。
家中どこも同じ温度の暮らしがこれほどストレスかからないものだとは。
窓を開けない暮らしがこんなに静かで落ち着くとは。
旅行に興味がなくなった。
自分の家にいるのが一番快適で幸せ。
（うちは住宅密集地で窓を開けてもきれいな風が通り抜けることがない家。
広々とした庭がとれる郊外の家ならまた別かもしれんが）
どうして具体的な書名とか役に立ったＨＭの資料とか教えないのかな？
全然参考にならないじゃないの
全然参考にならないじゃないの
１スレに１回は「何の本が参考になりましたか？」って質問あるね
他人が参考になったからって自分も参考になるとは限らないのに。
具体的な書名聞いてわざわざ探し当てて自分にとってﾊｽﾞﾚだった時の
疲労感と言ったらないわ。
具体的な書名聞いてわざわざ探し当てて自分にとってﾊｽﾞﾚだった時の
疲労感と言ったらないわ。
>>809
自分で図書館なり書店なりで見つけたほうが確実に自分の家づくりの役立つのに、
その手間さえ惜しんでんだか、能力がないんだか知らないけど、そんな人が
どこでどんな家を建てたのかもわからない見ず知らずの他人に聞いたところで、
せっかく教えてもらった本を活用できるわけないよ。
自分で図書館なり書店なりで見つけたほうが確実に自分の家づくりの役立つのに、
その手間さえ惜しんでんだか、能力がないんだか知らないけど、そんな人が
どこでどんな家を建てたのかもわからない見ず知らずの他人に聞いたところで、
せっかく教えてもらった本を活用できるわけないよ。
近くの図書館でも行って片っ端から見ればいいのに。
>>812
それを言い出したら２ｃｈのすべての意見はもっと当てにならない
それを言い出したら２ｃｈのすべての意見はもっと当てにならない
役に立ったかは何とも言えないけど、ここで教えてもらった住まいの解剖図鑑面白かった
私も間取りは自分で様々なモデルハウスや中古物件を回ってイメージ掴んだ。
玄関以外は正四角形でリビングは広く圧迫感がなく、廊下は極力いらないという希望があり、営業マンがそれに沿って間取り一緒に考えてくれた。
吹き抜け憧れたけど将来的にモノも人も増えるし部屋数あったほうがいいということで、部屋一つ増やしたらふつーの間取りになったわ。
4LDKと6帖クローゼット、サンルーム、ベランダはなし。
住んでみたら居心地最高。自分で試行錯誤して作った家はいいよ。
玄関以外は正四角形でリビングは広く圧迫感がなく、廊下は極力いらないという希望があり、営業マンがそれに沿って間取り一緒に考えてくれた。
吹き抜け憧れたけど将来的にモノも人も増えるし部屋数あったほうがいいということで、部屋一つ増やしたらふつーの間取りになったわ。
4LDKと6帖クローゼット、サンルーム、ベランダはなし。
住んでみたら居心地最高。自分で試行錯誤して作った家はいいよ。
>>801
昔、目の前の新築現場で棟梁っぽい人が若い大工に毎日大声で罵声を浴びせてて凄いうるさかったし、若い大工が可哀想だったから苦情を言ったよ
そしたら知らないうちに車パンクされられてたわ
証拠も無いし怖くて眠れなかったから開けっ放しだった門を毎日閉めて、人感センサーとか設置したわ
土建業の人って基本的に学生時代に進学できずにヤンチャしてた人だし何をされるか分からないから怖いよね
昔、目の前の新築現場で棟梁っぽい人が若い大工に毎日大声で罵声を浴びせてて凄いうるさかったし、若い大工が可哀想だったから苦情を言ったよ
そしたら知らないうちに車パンクされられてたわ
証拠も無いし怖くて眠れなかったから開けっ放しだった門を毎日閉めて、人感センサーとか設置したわ
土建業の人って基本的に学生時代に進学できずにヤンチャしてた人だし何をされるか分からないから怖いよね
818 ：可愛い奥様：2012/12/27(木) 20:47:40.47 ID:7C0bvdov0
こんばんは。ハウスメーカーで悩んでます。
Ａ社：土地を買うときにアドバイスをもらった会社で、営業さんも親切でアットホーム。
ただし、間取りは今いちで、修正をお願いしたらちょっと渋い顔。
曰く「弊社の実績のある一級建築士の間取りだから、使っているうちに
良さが分かる。生活も間取りに合ってくるもの」。
いい人だし、アットホームだし、これまでアドバイスとかもらってたけど
プランを出してもらってからのフットワークの鈍さがちょっと・・・
注文住宅なのに、何で間取りに合わせないと行けないのか、反発もある。
ただ、設備関係はわりと気に入ってる。長期優良未対応。
Ａ社：土地を買うときにアドバイスをもらった会社で、営業さんも親切でアットホーム。
ただし、間取りは今いちで、修正をお願いしたらちょっと渋い顔。
曰く「弊社の実績のある一級建築士の間取りだから、使っているうちに
良さが分かる。生活も間取りに合ってくるもの」。
いい人だし、アットホームだし、これまでアドバイスとかもらってたけど
プランを出してもらってからのフットワークの鈍さがちょっと・・・
注文住宅なのに、何で間取りに合わせないと行けないのか、反発もある。
ただ、設備関係はわりと気に入ってる。長期優良未対応。
Ｂ社：担当者は若い営業さんだけど、しつこくなく、間取りなども
「すぐ直すので言って下さい」とフットワークが軽い。
我が家のセンスに合ってる間取りで（ピンと来る）、けっこう気に入ってる・・・
ただ、設備はＡの方がいいかな。長期優良対応。
値段は両者とも似たり寄ったりで、Ａは木造に屋上がつくプランが特徴（プラスワンリビングってやつ）
でＢはアンティークっぽい雰囲気の外観。
Ａ社に義理はあるけど、親切にしてもらったけど、プランが気に入らない
場合は選択肢から外れますよね・・・？
年末というのに、気が重いです
「すぐ直すので言って下さい」とフットワークが軽い。
我が家のセンスに合ってる間取りで（ピンと来る）、けっこう気に入ってる・・・
ただ、設備はＡの方がいいかな。長期優良対応。
値段は両者とも似たり寄ったりで、Ａは木造に屋上がつくプランが特徴（プラスワンリビングってやつ）
でＢはアンティークっぽい雰囲気の外観。
Ａ社に義理はあるけど、親切にしてもらったけど、プランが気に入らない
場合は選択肢から外れますよね・・・？
年末というのに、気が重いです
８１９です。補足です。
Ａの屋上ってのは、屋上といいつつもバルコニー程度（２０平米）くらいの
広さしかないし、３階にバルコニーがあっても最初だけ珍しくて上がっても
その後は使わないだろうな・・・と思ってます。
皆さんも、何社かで迷ったと思いますけど、断るときとか、気重くなかった
ですか・・・？私はすでに家作りなんてやめたくなってきたチキンです。
ちなみに旦那はお金を出さない（主夫）ので、メーカー選びは私に一任すると
言ってるけど、好みとしてはＢみたい。
Ａの屋上ってのは、屋上といいつつもバルコニー程度（２０平米）くらいの
広さしかないし、３階にバルコニーがあっても最初だけ珍しくて上がっても
その後は使わないだろうな・・・と思ってます。
皆さんも、何社かで迷ったと思いますけど、断るときとか、気重くなかった
ですか・・・？私はすでに家作りなんてやめたくなってきたチキンです。
ちなみに旦那はお金を出さない（主夫）ので、メーカー選びは私に一任すると
言ってるけど、好みとしてはＢみたい。
間取りなんて、提案されたそのままにしかできないわけ？
うちは３社にポイントを伝えてプランを出してもらったら、
大体同じになったよ。
他で出された良い所を、他社に伝えて改善して貰って
最終的に見た目、予算、設備で一番有っていると思った所に
お願いして建てた。
うちは３社にポイントを伝えてプランを出してもらったら、
大体同じになったよ。
他で出された良い所を、他社に伝えて改善して貰って
最終的に見た目、予算、設備で一番有っていると思った所に
お願いして建てた。
>>817
一回会社に苦情入れたけど全然収まらなかったから直接言った
40～50台の年配の人だったけど、凄い目がギラギラしてたから怖かったわ
朝、車を動かそうとしたらタイヤがパンクさせられてたからたぶん夕方から夜のうちにやられたんでしょう
一回会社に苦情入れたけど全然収まらなかったから直接言った
40～50台の年配の人だったけど、凄い目がギラギラしてたから怖かったわ
朝、車を動かそうとしたらタイヤがパンクさせられてたからたぶん夕方から夜のうちにやられたんでしょう
>>819
間取り修正なんてそれこそ何回、何十回と重ねて作るものだと思うのだけれど
そこを腰が重かったり押し付けがましかったりなんてストレスマッハで溜まりそう
ただA社に関してはディスカッション不足なのかな、とも感じる
ご自分が不要だと思っている３階バルコニーとか良い例だけど
もうちょっと奥様とご家族の中で重要視する部分を煮詰めて双方メーカーに伝えてから決めてみては？
それこそ否定されるようだったら却下するべきかなぁと思いますが
間取り修正なんてそれこそ何回、何十回と重ねて作るものだと思うのだけれど
そこを腰が重かったり押し付けがましかったりなんてストレスマッハで溜まりそう
ただA社に関してはディスカッション不足なのかな、とも感じる
ご自分が不要だと思っている３階バルコニーとか良い例だけど
もうちょっと奥様とご家族の中で重要視する部分を煮詰めて双方メーカーに伝えてから決めてみては？
それこそ否定されるようだったら却下するべきかなぁと思いますが
住宅購入に現金給付を＝消費増税の負担軽減策で―自民
時事通信 12月27日(木)12時18分配信
自民党住宅土地調査会（金子一義会長）は27日、党本部で会合を開き、消費増税に伴う住宅取得の負担軽減策として、
購入者を対象にした現金給付制度の導入を検討するよう、国土交通省などに指示した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121227-00000051-jij-pol
時事通信 12月27日(木)12時18分配信
自民党住宅土地調査会（金子一義会長）は27日、党本部で会合を開き、消費増税に伴う住宅取得の負担軽減策として、
購入者を対象にした現金給付制度の導入を検討するよう、国土交通省などに指示した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121227-00000051-jij-pol
そういえば、うちで建てた所も社長が一級建築士だったんだけど、
良い物を提案しているってプライドもあるから、提案がしっくりこないと難しいかもね。
うちはモデルハウスに夫婦してひと目惚れするぐらいに、社長の好みと自分たちの好みが
合う部分が大きかったから良かったんだろうね。
社長の提案全てを受け入れた訳でもなく、こちらの提案を「そういうのもいいね！」って
感じで聞いてくれたので、打ち合わせは楽しかったよ。
完成してから、私たちが提案した部分を見て社長が気に入って、他の家にも提案してた。
良い物を提案しているってプライドもあるから、提案がしっくりこないと難しいかもね。
うちはモデルハウスに夫婦してひと目惚れするぐらいに、社長の好みと自分たちの好みが
合う部分が大きかったから良かったんだろうね。
社長の提案全てを受け入れた訳でもなく、こちらの提案を「そういうのもいいね！」って
感じで聞いてくれたので、打ち合わせは楽しかったよ。
完成してから、私たちが提案した部分を見て社長が気に入って、他の家にも提案してた。
間取りは自分で描いたのをプロに修正してもらう形でやった。
内装の提案も照明プランもインテリアも自分でやったので
もっと安くてもいいじゃんって本気で思ったよｗ
内装の提案も照明プランもインテリアも自分でやったので
もっと安くてもいいじゃんって本気で思ったよｗ
雨漏りや結露の観点からクネクネした間取りや形は避けてシンプルな間取りにするって聞くね
でも屋上にバルコニーとかよく分からないですね
うちの場合は一階のリビングの真上にに広いバルコニーを付けたいと言ったら、部屋の真上にバルコニーは防水の観点からメンテナンスを定期的にしないと腐ると言われたから小さくしたけど
あと二階に風呂とかもあんまりオススメしないとか
でも屋上にバルコニーとかよく分からないですね
うちの場合は一階のリビングの真上にに広いバルコニーを付けたいと言ったら、部屋の真上にバルコニーは防水の観点からメンテナンスを定期的にしないと腐ると言われたから小さくしたけど
あと二階に風呂とかもあんまりオススメしないとか
>>819
うちは、きこりんメーカーが同じようなアットホームだけど間取り押し付けで最終的に辞めた
その後モデル住宅を見つけるたびに入り、
その中で小さいけど気にいった地元の工務店に頼んだよ
好きな間取りにするのが注文住宅の楽しみじゃないかな？
うちは、きこりんメーカーが同じようなアットホームだけど間取り押し付けで最終的に辞めた
その後モデル住宅を見つけるたびに入り、
その中で小さいけど気にいった地元の工務店に頼んだよ
好きな間取りにするのが注文住宅の楽しみじゃないかな？
>>819
一級建築士って、大きな建造物を設計・計算・検査できるっていうだけ。
もちろん、そのぶん取得は難しいから、
「だけ」っていうのは語弊があるけど、
「うちの一級建築士が設計したんだから」っていわれると、
だから？何？って思うわ。
実績はともかく、センスや個人の使い勝手まで「一級」でカバーできる保証はないから。
一級建築士って、大きな建造物を設計・計算・検査できるっていうだけ。
もちろん、そのぶん取得は難しいから、
「だけ」っていうのは語弊があるけど、
「うちの一級建築士が設計したんだから」っていわれると、
だから？何？って思うわ。
実績はともかく、センスや個人の使い勝手まで「一級」でカバーできる保証はないから。
うちも何件かのHMに設計して貰ったけど、
最終的に女性二級建築士さんの間取りが気に入って
そこにお願いしたよ。
ようは資格も大事だけど、個人のセンス。
最終的に女性二級建築士さんの間取りが気に入って
そこにお願いしたよ。
ようは資格も大事だけど、個人のセンス。
間取りは自分で方眼紙に書いてそのまま採用ですた
2マスで畳1畳
間取り書くの楽しいよ
2マスで畳1畳
間取り書くの楽しいよ
あ、うちも。方眼紙じゃなくて何か簡単な間取りソフトだったけど。
私の描いたやつに多少の提案や修正が入って、それで建てました。
私の描いたやつに多少の提案や修正が入って、それで建てました。
間取りソフトいいよね
設計士が描いてくれたものも3Dにおこせてイメージが湧きやすい
…うちは気が付くのが遅くて使えなかったんだけど、夏に戻れるならソフトでいろいろ考えたかった
設計士が描いてくれたものも3Dにおこせてイメージが湧きやすい
…うちは気が付くのが遅くて使えなかったんだけど、夏に戻れるならソフトでいろいろ考えたかった
うちはホームビルダーってソフト使った
ＨＭではへーベルのソフトがいいとおもう。採光のことを上手く考えている
間取りが多くて時々はっとする。窓の取り方とかすばらしい。
ＨＭではへーベルのソフトがいいとおもう。採光のことを上手く考えている
間取りが多くて時々はっとする。窓の取り方とかすばらしい。
838 ：可愛い奥様：2012/12/28(金) 09:06:58.89 ID:FhMX29l8O
床はフローリングでも人大でもなくクッションフロアが一番好き。
ペットがいても掃除しやすいし。
ただ、床暖房にしたいからクッションフロアはどうかなぁ…
床暖房用のクッションフロアもあるらしいけど
実際にやってる人は見たことない。
いらっしゃるかしら？
ペットがいても掃除しやすいし。
ただ、床暖房にしたいからクッションフロアはどうかなぁ…
床暖房用のクッションフロアもあるらしいけど
実際にやってる人は見たことない。
いらっしゃるかしら？
リノリウムなら出来るよ
同じような条件や希望を入れていくと
修正するにつれて、どこも同じような間取りになっていったよ。
斬新な間取りは最初「おお！」と新鮮で驚くけど
収納が足りなかったり動線が悪かったりで
やはり同じようなものに戻る…
修正するにつれて、どこも同じような間取りになっていったよ。
斬新な間取りは最初「おお！」と新鮮で驚くけど
収納が足りなかったり動線が悪かったりで
やはり同じようなものに戻る…
夫婦＋子供二人の家族なら、結局、建売でよくある間取りがベストになるんだよね。
>>842
そんなにいろんな注文住宅を見たことはないんだけど、
見せてもらった範囲では、建売の間取りと大差ない家が多いよ。
設備とか細かい造作は注文住宅らしく高価だったり凝ってたりするけど。
一方で、ちょっと珍しい間取りの建売がいつまでも売れ残ってたりする。
使いやすい間取りってのは、ほぼ決まっているんだなあと思うわ。
そんなにいろんな注文住宅を見たことはないんだけど、
見せてもらった範囲では、建売の間取りと大差ない家が多いよ。
設備とか細かい造作は注文住宅らしく高価だったり凝ってたりするけど。
一方で、ちょっと珍しい間取りの建売がいつまでも売れ残ってたりする。
使いやすい間取りってのは、ほぼ決まっているんだなあと思うわ。
>841
それはないｗ
趣味や趣向なんかで間取りなんて全然変わってくるでしょ
建て売りの間取りを良いと思ったことは一度もないけどな、私は。
それはないｗ
趣味や趣向なんかで間取りなんて全然変わってくるでしょ
建て売りの間取りを良いと思ったことは一度もないけどな、私は。
建売は凝った作りをしてあるけど、実際これあったら邪魔だな、これがないともっと広いのにな、と思うものが多い。
建売は玄関や洗面室が狭かったり、階段が回り階段で三角形になってたりするのが多くて
これはやめたほうがいい、って意味での参考にもなる
これはやめたほうがいい、って意味での参考にもなる
めずらしい間取りの建売はその間取りにぴったりの人が現れないと売れ残るのは当たり前かと
注文住宅の雑誌とか見ると間取り色々とあるよ
>>819
設備はハウスメーカーの推奨であって(このメーカーなら取引先なので安く仕入れられるとか)
注文住宅なら自分で探してきて「これ付けて欲しい」と頼めば
お金はかかるけど付けてもらえると思います
なので825さんの言う様にA社にどうしたいのか希望や趣味を伝えて
ダメならB社との話進めるのもいいのではないでしょうか
せっかくの注文住宅なのに自分の趣味に合わせて建てられないのは
後々住む時に不満が残りそうだから
後悔しないように今希望をはっきりと伝えるのが必要かと思います
私は建てる時にかなり自分の希望言って担当の人とかなり話合いました
幸いにも一緒に色々と考えてくれる方だったので話合いは楽しかったです
そして住んでいる今、家の中が快適でずっと家に引きこもっていたい状態ですよ
注文住宅の雑誌とか見ると間取り色々とあるよ
>>819
設備はハウスメーカーの推奨であって(このメーカーなら取引先なので安く仕入れられるとか)
注文住宅なら自分で探してきて「これ付けて欲しい」と頼めば
お金はかかるけど付けてもらえると思います
なので825さんの言う様にA社にどうしたいのか希望や趣味を伝えて
ダメならB社との話進めるのもいいのではないでしょうか
せっかくの注文住宅なのに自分の趣味に合わせて建てられないのは
後々住む時に不満が残りそうだから
後悔しないように今希望をはっきりと伝えるのが必要かと思います
私は建てる時にかなり自分の希望言って担当の人とかなり話合いました
幸いにも一緒に色々と考えてくれる方だったので話合いは楽しかったです
そして住んでいる今、家の中が快適でずっと家に引きこもっていたい状態ですよ
848 ：可愛い奥様：2012/12/28(金) 15:01:48.60 ID:qoB92AwoP
私が見た建売はショボかったな。
設備も間取りも。
これならアパートと一緒だ...
あれが2階建てになったようなものだ....
と思ってすぐに断った。
設備も間取りも。
これならアパートと一緒だ...
あれが2階建てになったようなものだ....
と思ってすぐに断った。
建売っていってもピンキリだから一概には語れん
友人夫婦が親と同居解消して家を出たために急きょ建売を買った。
シンプルな作りではあったけど住んでるうちに願望がいろいろ出てきたらしい。
結局手直しやら工事がたくさん入り注文住宅と変わらない価格になった。
こだわる人は最初から注文住宅にしなきゃダメだね。
割り切れるならば建て売りもお得だったりするんだけどね。
シンプルな作りではあったけど住んでるうちに願望がいろいろ出てきたらしい。
結局手直しやら工事がたくさん入り注文住宅と変わらない価格になった。
こだわる人は最初から注文住宅にしなきゃダメだね。
割り切れるならば建て売りもお得だったりするんだけどね。
851 ：可愛い奥様：2012/12/28(金) 16:06:32.84 ID:pvHy0vOa0
でも建物なんて10年で価値がなくなるから。
10年単位でリフォームしないと水回りもダメになるし。。
あんまり執着してもってのはある。
金儲けの餌食になっているだけみたいな、夢のマイホームの人がいるけどね。
受ける側は、金がかかることを断らないからね。あぶない、あぶない。
10年単位でリフォームしないと水回りもダメになるし。。
あんまり執着してもってのはある。
金儲けの餌食になっているだけみたいな、夢のマイホームの人がいるけどね。
受ける側は、金がかかることを断らないからね。あぶない、あぶない。
建売はやっぱ基礎が弱いのかな？
>>832
一級建築士持ってる人は苦労して取った人が多いから、欠陥住宅だして最悪免許剥奪される事を怖れたり、
設計の経験年数が多いから若いころに無茶な設計をしてお客さんや現場からクレームで叩かれたりで落ち着いてる人が多いみたいね
挑戦的な事はしない反面、設計が安心なことはあるかも
保守的なおじさんが多いのかも
一級建築士持ってる人は苦労して取った人が多いから、欠陥住宅だして最悪免許剥奪される事を怖れたり、
設計の経験年数が多いから若いころに無茶な設計をしてお客さんや現場からクレームで叩かれたりで落ち着いてる人が多いみたいね
挑戦的な事はしない反面、設計が安心なことはあるかも
保守的なおじさんが多いのかも
建築の専門誌に載ってる作品とか賞を受賞した作品とか、ドリームハウスとか
これは住みづらいだろ、という家を作る建築士もいるけどね
極端な例では
これは住みづらいだろ、という家を作る建築士もいるけどね
極端な例では
姉歯も一級でしょ？
ま、確かに、
姉は一級建築士
だがね
姉は一級建築士
だがね
大きな建築物つくる時には一級が必要だけど
個人の家つくる程度なら一級も二級も関係ないんでしょ
普段大きな建物の設計管理してる一級より
家つくる数こなしてる二級の方がいい場合も多いでしょ
個人の家つくる程度なら一級も二級も関係ないんでしょ
普段大きな建物の設計管理してる一級より
家つくる数こなしてる二級の方がいい場合も多いでしょ
>>857
本当にその通り。
大型マンション建設の知識があっても、戸建て住宅に役立つとは限らない。
弁護士でも医者でもなんでもそうだけど、資格があるといっても、
その分野の最低限の知識がありますって程度で、出来る人と出来ない人の
差がすごく激しいしね。
しかもその手の手に職タイプの人は、自分のこだわりが強くてお客さんの要望を
聞こうとしない人も多いから、相性もすごく大事だと思う。
本当にその通り。
大型マンション建設の知識があっても、戸建て住宅に役立つとは限らない。
弁護士でも医者でもなんでもそうだけど、資格があるといっても、
その分野の最低限の知識がありますって程度で、出来る人と出来ない人の
差がすごく激しいしね。
しかもその手の手に職タイプの人は、自分のこだわりが強くてお客さんの要望を
聞こうとしない人も多いから、相性もすごく大事だと思う。
>>859
はげどうです。
はげどうです。
819です。
色々な意見ありがとうございます！
A社とは、最初にたくさんヒアリング＆ディスカッションをして、
こちらの要望はかなり伝わってると思っていました。
A社側としても、それを経て作ったプランってことで、自信をもって
いるみたいなんです。しかも、営業さん自身がその設計士さんの
家で作ったというのだけど、「最初の設計で即OK出しました。」
というのが自慢みたいで・・・
色々な意見ありがとうございます！
A社とは、最初にたくさんヒアリング＆ディスカッションをして、
こちらの要望はかなり伝わってると思っていました。
A社側としても、それを経て作ったプランってことで、自信をもって
いるみたいなんです。しかも、営業さん自身がその設計士さんの
家で作ったというのだけど、「最初の設計で即OK出しました。」
というのが自慢みたいで・・・
まるで、プラン修正をお願いしているこちらがおかしいような
雰囲気でした。
間取りは、確かにわれわれの要望も入っているのですが、
１階は真ん中から左右に出っ張りのある変形な形で、２階は１階の
真ん中部分に乗ってるので外観がすごく変・・・
営業さんは、形が変形してる方がカッコいいというのですが
ヒアリングの際にわれわれが渡している外観イメージのコピーとは
似ても似つきません。
やっぱり間取りの修正ってのは、何度も何度も行っていいんですよね。
いやな顔をされながらの修正意見を出すのも、ストレスなので
A社は候補からはずそうかと思ってます。
相談に乗ってもらった義理はあるので、そこがツライところです。
雰囲気でした。
間取りは、確かにわれわれの要望も入っているのですが、
１階は真ん中から左右に出っ張りのある変形な形で、２階は１階の
真ん中部分に乗ってるので外観がすごく変・・・
営業さんは、形が変形してる方がカッコいいというのですが
ヒアリングの際にわれわれが渡している外観イメージのコピーとは
似ても似つきません。
やっぱり間取りの修正ってのは、何度も何度も行っていいんですよね。
いやな顔をされながらの修正意見を出すのも、ストレスなので
A社は候補からはずそうかと思ってます。
相談に乗ってもらった義理はあるので、そこがツライところです。
>>862
＞相談に乗ってもらった義理はあるので、そこがツライところです
相手はお仕事なので切りなど関係ないよ
自分のお金で自分の好きな家を作るのが注文住宅なんだから
バンバン言っていい
営業は結構判ってるようで判って無いことなど沢山あり
貴女の為と言いながら自分達重視の設計を持ってくる人も沢山いた
自分の意見が通らないなら切っていいんです。
一度「私の意見を聞いて頂けないのならこのお話は無かった事に」と
お断りするのも手です。それで改心して貴女好みの設計に来たらOK出せばいい事
断ると豹変する営業もいますがそれでも大金がかかって嫌な思いをするより
断る勇気も必要ですよ。
家づくりは気力です！
＞相談に乗ってもらった義理はあるので、そこがツライところです
相手はお仕事なので切りなど関係ないよ
自分のお金で自分の好きな家を作るのが注文住宅なんだから
バンバン言っていい
営業は結構判ってるようで判って無いことなど沢山あり
貴女の為と言いながら自分達重視の設計を持ってくる人も沢山いた
自分の意見が通らないなら切っていいんです。
一度「私の意見を聞いて頂けないのならこのお話は無かった事に」と
お断りするのも手です。それで改心して貴女好みの設計に来たらOK出せばいい事
断ると豹変する営業もいますがそれでも大金がかかって嫌な思いをするより
断る勇気も必要ですよ。
家づくりは気力です！
なんというか、センスがないのだけはどうしようもない。こちらの要望を即座に反映してくれないとストレスになる。
ダメならダメで、ちゃんとした合理的な根拠を示してくれるのがプロじゃないの？
ダメならダメで、ちゃんとした合理的な根拠を示してくれるのがプロじゃないの？
プラスワンリビング凄く格好いいね
こんなのがあるとか知らなかった
うちの家じゃ隣の三階建ての家とかから眺められて
ｐｇｒされているだろうからないけど
こんなのがあるとか知らなかった
うちの家じゃ隣の三階建ての家とかから眺められて
ｐｇｒされているだろうからないけど
>>862
その営業マン、何だかんだ言ってお金かかる高いプランに持っていきたそうな感じだね。HMによって異なるけど、複雑な作りになるほど高くなると思う。
担当変えてもらうよう上に直接電話で言うとかして脅した方がいーよ！
かっこいいより住みやすさ1番で。
その営業マン、何だかんだ言ってお金かかる高いプランに持っていきたそうな感じだね。HMによって異なるけど、複雑な作りになるほど高くなると思う。
担当変えてもらうよう上に直接電話で言うとかして脅した方がいーよ！
かっこいいより住みやすさ1番で。
868 ：可愛い奥様：2012/12/29(土) 02:28:06.58 ID:uEs6ReITP
趣味が合わなかったのかもね。
その営業さんはその建築士さんが好きなんだろうけどさ。
その営業さんはその建築士さんが好きなんだろうけどさ。
>>863
>「私の意見を聞いて頂けないのならこのお話は無かった事に」
言ってみたいーー。建築設計事務所に頼んでいるんだけど、なかなか要望を
聞いてもらえない。かっこよさはソコソコでいいから、実用的なのが
いいんだけどな。
>「私の意見を聞いて頂けないのならこのお話は無かった事に」
言ってみたいーー。建築設計事務所に頼んでいるんだけど、なかなか要望を
聞いてもらえない。かっこよさはソコソコでいいから、実用的なのが
いいんだけどな。
たとえば掃除のしやすいクロスとか、キッチンパネルとか。→ かっこわるいとかなんとか
あるいはキッチンの蛍光灯とか、ダサくても明るいほうがいいのにー。
あるいはキッチンの蛍光灯とか、ダサくても明るいほうがいいのにー。
>>870
ごしごしデッキブラシで洗える土間とかー、キッチンのカフェ風オープン棚とかー
ごしごしデッキブラシで洗える土間とかー、キッチンのカフェ風オープン棚とかー
キッチンのカフェ風オープン棚だけは勘弁＞＜
ほかに挙げられてる条件からすると、掃除好きみたいだから無問題なんじゃ？
>876
好きにすればいいと思うよ。でも、いったん引いた考え方も必要かも。
オープン棚は見栄えはいいけど逆にいうと「丸見え」
ごしごし洗える土間って、何のために洗うのか。そもそもそんなに汚れるのか？
それらがクリアできるのであれば、掃除頑張れるのなら好きにすればいいと思うよ。
好きにすればいいと思うよ。でも、いったん引いた考え方も必要かも。
オープン棚は見栄えはいいけど逆にいうと「丸見え」
ごしごし洗える土間って、何のために洗うのか。そもそもそんなに汚れるのか？
それらがクリアできるのであれば、掃除頑張れるのなら好きにすればいいと思うよ。
一部訂正
掃除頑張れるのなら好きにすればいいと思うよ→
掃除頑張れるのなら自分の住む家だもん、好きにすればいいと思うよ
掃除頑張れるのなら好きにすればいいと思うよ→
掃除頑張れるのなら自分の住む家だもん、好きにすればいいと思うよ
>>871 >>872
今まで話半分でロムってたけど、それはあなたの方が正しいね
例え意見を取り入れてくれるようになっても、基本的な姿勢が
なってないから、そこはやめたほうがいいと思う
オープン棚がどうとか、そんな単品の話に至る以前の問題
使い勝手のいい住処を手に入れたがってる客の意見を聞かずに、
自分好みの装飾品を売りつけようとするなんて、家の専門家
としてまさに論外
今まで話半分でロムってたけど、それはあなたの方が正しいね
例え意見を取り入れてくれるようになっても、基本的な姿勢が
なってないから、そこはやめたほうがいいと思う
オープン棚がどうとか、そんな単品の話に至る以前の問題
使い勝手のいい住処を手に入れたがってる客の意見を聞かずに、
自分好みの装飾品を売りつけようとするなんて、家の専門家
としてまさに論外
夫の仕事のつながりの建築士さんで、まだ作例も少なくて、「自分の作品を作りたい」って
いう気持ちが強いのかな、と思うんです。夫も応援してあげたい気持ちがあるみたい。
でも自分で書いてて、なんとなくわかったんですが、まず夫を〆る必要があるのかも。
いう気持ちが強いのかな、と思うんです。夫も応援してあげたい気持ちがあるみたい。
でも自分で書いてて、なんとなくわかったんですが、まず夫を〆る必要があるのかも。
金出すのは誰かってことだよね。
家事もやらないくせに、だまってろって言いたいわー。
設計をする人は、日常の暮らしについてもっと興味や実感をもってほしいよね。
設計をする人は、日常の暮らしについてもっと興味や実感をもってほしいよね。
>>881
実際のところ、スポンサーであるところの夫がええかっこしいなところが問題なんだわ、きっと。
実際のところ、スポンサーであるところの夫がええかっこしいなところが問題なんだわ、きっと。
>>879
家の専門家だからすみやすい家よりも見た目が格好良い家を作りたがるのさ
家の専門家だからすみやすい家よりも見た目が格好良い家を作りたがるのさ
>>872
うち、勝手口の土間がテラコッタだけど、思ったほど汚れないよ。
ｺﾞｼｺﾞｼ洗える土間って、どんな感じかな？
何か色々こだわりがある設計士なのかな？
キッチンの蛍光灯、白昼色なら、個人的にはあんまり...かなw
多分、好みが全く違うんだろうけど、結局はあなたの家なのだから
あなた好みを押せばいいと思う。
ただ、客観的に見て、ＨＭ側が提案するものの方が良かった場合も
あるから、色々相手の意見も聞くだけ聞いてみてもいいと思うよ。
うち、勝手口の土間がテラコッタだけど、思ったほど汚れないよ。
ｺﾞｼｺﾞｼ洗える土間って、どんな感じかな？
何か色々こだわりがある設計士なのかな？
キッチンの蛍光灯、白昼色なら、個人的にはあんまり...かなw
多分、好みが全く違うんだろうけど、結局はあなたの家なのだから
あなた好みを押せばいいと思う。
ただ、客観的に見て、ＨＭ側が提案するものの方が良かった場合も
あるから、色々相手の意見も聞くだけ聞いてみてもいいと思うよ。
>>885
わたしも本当はテラコッタがいいけど、予算の都合でコンクリート土間かなと思うんです。
うちの周りは田舎で子がドロ足で上がってくるので、ザパーッとバケツで水を流して
洗えたらいいのにな、と思ったの。こだわりの強い建築事務所よりＨＭの方が
わたしには向いているような気がしてきたよ。
わたしも本当はテラコッタがいいけど、予算の都合でコンクリート土間かなと思うんです。
うちの周りは田舎で子がドロ足で上がってくるので、ザパーッとバケツで水を流して
洗えたらいいのにな、と思ったの。こだわりの強い建築事務所よりＨＭの方が
わたしには向いているような気がしてきたよ。
888 ：可愛い奥様：2012/12/29(土) 12:46:48.43 ID:uEs6ReITP
テラコッタでもばさっと水で洗えるよね。
白熱電球でも手元にスポット付けると明るいよ。
でも趣味があってない、ってことなのかな。
白熱電球でも手元にスポット付けると明るいよ。
でも趣味があってない、ってことなのかな。
889 ：可愛い奥様：2012/12/29(土) 12:48:24.99 ID:uEs6ReITP
あ、ごめん、テラコッタは予算の都合でって書いてあったね。
家はふたつの工務店さんにプランニングをお願いしていて、
どちらも好みや要望を熱心に聞いて間取りや外観に対応しようとしてくれて、
どちらのプランも修正したり意見を出したり、アドバイスを頂いたりしていいものになってきたので
どちらかを断らないとならないのが辛いパターンにおちいってます。
A社
フランスの田舎風の建物が得意。白い漆喰の壁に黒い屋根（太陽光をのせる為）の外観になる予定。
和室（将来的に仏間）を独立した部屋にしたいという希望通り、リビングから玄関をはさんで4.5畳の和室を作るので
リビングにも和室にも南側に大きな窓を取れる。
ただ、その分リビングダイニングが狭いかも。
キッチンが普通のシステムキッチンになってしまう。造作のキッチンは使いづらい。
B社
英国風のクラッシックな建物が得意というかそれしか作らない。総二階総レンガに黒い屋根の外観。
総二階で予算におさまる坪数を考えると和室が二階になってしまうけど、六畳の和室に出来る。
その分リビングダイニングが広め。
キッチンがシステムキッチンと遜色のない内装にマッチした造作にできる。
同じタイプの家しか作らないので、完成がイメージしやすい。
ただ、外観にこだわるので家の表側（南）にはきだし窓が作れない。
どちらもいい工務店なのです。こまりこまり。
どちらも好みや要望を熱心に聞いて間取りや外観に対応しようとしてくれて、
どちらのプランも修正したり意見を出したり、アドバイスを頂いたりしていいものになってきたので
どちらかを断らないとならないのが辛いパターンにおちいってます。
A社
フランスの田舎風の建物が得意。白い漆喰の壁に黒い屋根（太陽光をのせる為）の外観になる予定。
和室（将来的に仏間）を独立した部屋にしたいという希望通り、リビングから玄関をはさんで4.5畳の和室を作るので
リビングにも和室にも南側に大きな窓を取れる。
ただ、その分リビングダイニングが狭いかも。
キッチンが普通のシステムキッチンになってしまう。造作のキッチンは使いづらい。
B社
英国風のクラッシックな建物が得意というかそれしか作らない。総二階総レンガに黒い屋根の外観。
総二階で予算におさまる坪数を考えると和室が二階になってしまうけど、六畳の和室に出来る。
その分リビングダイニングが広め。
キッチンがシステムキッチンと遜色のない内装にマッチした造作にできる。
同じタイプの家しか作らないので、完成がイメージしやすい。
ただ、外観にこだわるので家の表側（南）にはきだし窓が作れない。
どちらもいい工務店なのです。こまりこまり。
田舎が赤土だとコンクリート土間でも中々取れませんね
玄関横に洗い場を作って貰いましたけど
玄関横に洗い場を作って貰いましたけど
892 ：可愛い奥様：2012/12/29(土) 13:38:51.94 ID:xWVnUQse0
「この3年間・元朝鮮人や元中国人によって構成された政党が政権を取っていた」
この意識が足りない。
いまの有権者は
何の為に韓流やら反日大河をやらせたと思ってんだよ
この意識が足りない。
いまの有権者は
何の為に韓流やら反日大河をやらせたと思ってんだよ
>>890
仏間にする予定の和室が２階なのは不便じゃないかな。
お客さんがお仏壇にお線香を…って状況を想定しての仏間だよね？
そのたびに2階に上がってもらうの？
雛人形や五月人形を飾るにしても、2階の和室に飾ったのでは
たぶん誰も見に行かない。
和室は１階にした方がいいのでは。
仏間にする予定の和室が２階なのは不便じゃないかな。
お客さんがお仏壇にお線香を…って状況を想定しての仏間だよね？
そのたびに2階に上がってもらうの？
雛人形や五月人形を飾るにしても、2階の和室に飾ったのでは
たぶん誰も見に行かない。
和室は１階にした方がいいのでは。
>>893
890です。レスありがとうございます！
まったくおっしゃる通りの点で二階の和室は出来る限りさけたかったのですが、
両親が元気で和室を仏間として使うのは当分先で、その頃に仏壇にお線香を…と
来て下さるお客様が他家へ嫁いだ主人のきょうだいだけかなということで、
B社のプランではリビングをせまくしてまで和室を一階にしませんでした。
和室か浴室まわりのどちらかが二階になってしまうので、当面使う予定のない和室を二階に選択しました。
子供なしの夫婦なので、子供部屋が不要で、二階が寝室と収納ばかりになってしまうというのもあります。
二社以上にプランニングを依頼された皆さんはどちらの工務店さんにも思いいれがある場合、
どうやって決断しましたか。
どちらもいい工務店さんなので、打ち合わせのあった日は、悩んでしまい眠れなくなります。こまりこまりです。
土地でお世話になった不動産屋さんが、わたしたちの好みのタイプの工務店さんを紹介してくださったのですが、
これ以上悩みを増やしたくないです。
890です。レスありがとうございます！
まったくおっしゃる通りの点で二階の和室は出来る限りさけたかったのですが、
両親が元気で和室を仏間として使うのは当分先で、その頃に仏壇にお線香を…と
来て下さるお客様が他家へ嫁いだ主人のきょうだいだけかなということで、
B社のプランではリビングをせまくしてまで和室を一階にしませんでした。
和室か浴室まわりのどちらかが二階になってしまうので、当面使う予定のない和室を二階に選択しました。
子供なしの夫婦なので、子供部屋が不要で、二階が寝室と収納ばかりになってしまうというのもあります。
二社以上にプランニングを依頼された皆さんはどちらの工務店さんにも思いいれがある場合、
どうやって決断しましたか。
どちらもいい工務店さんなので、打ち合わせのあった日は、悩んでしまい眠れなくなります。こまりこまりです。
土地でお世話になった不動産屋さんが、わたしたちの好みのタイプの工務店さんを紹介してくださったのですが、
これ以上悩みを増やしたくないです。
うちも二社で最終的に絞ったけど、最後は営業の人柄と、見積もりのわかりやすさで決めてしまったよ
どっちもよかったんだけど選べなくて
断った方は大手だったんだけど、多少融通の効かない面もあったので
施主支給に積極的ではない、とかその程度だけど
どっちもよかったんだけど選べなくて
断った方は大手だったんだけど、多少融通の効かない面もあったので
施主支給に積極的ではない、とかその程度だけど
>>894
実家が一階にそういった離れ和室作ったけど死に部屋になってしまったから、
うちは２階に和室を作りその分ＬＤＫと玄関を広くしました
和室なんて１階につくったらウトとトメが喜んでやってきてしまうよｗ
Ｂ案で掃きだし窓って先生のＯＫがでないだけ？それとも構造上無理なのかきになる
実家が一階にそういった離れ和室作ったけど死に部屋になってしまったから、
うちは２階に和室を作りその分ＬＤＫと玄関を広くしました
和室なんて１階につくったらウトとトメが喜んでやってきてしまうよｗ
Ｂ案で掃きだし窓って先生のＯＫがでないだけ？それとも構造上無理なのかきになる
894です。レス感謝です！
>>895
今の所、外装のメンテナンスがほぼいらないであろうB社の総レンガに気持ちが傾いています。
A社の場合、汚れにくい漆喰を使いますが、白（主人の希望）なので、十年二十年先どうかな？と思う部分があります。
こういう気持ちの傾き具合で最終的に決めるのかなぁ…と今は漠然と思っているのですが、
どちらの営業さんもコーディネーターさんも熱心で前向きでいい方なので、あっちにふらふらこっちにふらふらです。
不動産屋さんは、分譲地がまだ残っている（見栄えのいい家を建てて欲しい？）からか、
単なる人柄か、熱心に他の工務店さんを薦めてこられます。
>>897
二階に和室を作られたのですね！
和室が似合うタイプの家でないのもあって、和室を独立した空間にしたいと思っているのですが、
せっかく一階に作って死に部屋というのはもったいないですね。
B社は、はやりすたりのない何十年建っても素敵に見える外観にこだわっているので、
家の顔になる側に、はきだし窓やベランダは作りません！というのがポリシーなのです。
顔側以外であればはきだし窓もつけられますが、防犯上おすすめはしないそうです。
せっかくの南向きなので、わたしはリビングに大きな窓が欲しいのですが、
主人は外観的に、工務店さんのポリシーどおりに作るほうがいいと言っています。
>>895
今の所、外装のメンテナンスがほぼいらないであろうB社の総レンガに気持ちが傾いています。
A社の場合、汚れにくい漆喰を使いますが、白（主人の希望）なので、十年二十年先どうかな？と思う部分があります。
こういう気持ちの傾き具合で最終的に決めるのかなぁ…と今は漠然と思っているのですが、
どちらの営業さんもコーディネーターさんも熱心で前向きでいい方なので、あっちにふらふらこっちにふらふらです。
不動産屋さんは、分譲地がまだ残っている（見栄えのいい家を建てて欲しい？）からか、
単なる人柄か、熱心に他の工務店さんを薦めてこられます。
>>897
二階に和室を作られたのですね！
和室が似合うタイプの家でないのもあって、和室を独立した空間にしたいと思っているのですが、
せっかく一階に作って死に部屋というのはもったいないですね。
B社は、はやりすたりのない何十年建っても素敵に見える外観にこだわっているので、
家の顔になる側に、はきだし窓やベランダは作りません！というのがポリシーなのです。
顔側以外であればはきだし窓もつけられますが、防犯上おすすめはしないそうです。
せっかくの南向きなので、わたしはリビングに大きな窓が欲しいのですが、
主人は外観的に、工務店さんのポリシーどおりに作るほうがいいと言っています。
ﾀﾞﾗﾀﾞﾗﾀﾞﾗﾀﾞﾗ個別ﾚｽはいつまで続くんだろう
それはスレの存在意義に関わってるんじゃｗ
個別レスを何日も続けるわけじゃなければいいと思うよ
個別レスを何日も続けるわけじゃなければいいと思うよ
暫く待ってｻｸっと一度にまとめてﾚｽつける能力がないから
こうやってｳﾀﾞｳﾀﾞ悩むんだろうな。
それと個別ﾚｽが丁寧だと思ってるﾔﾂってｳｻﾞいわ。
こうやってｳﾀﾞｳﾀﾞ悩むんだろうな。
それと個別ﾚｽが丁寧だと思ってるﾔﾂってｳｻﾞいわ。
何にそんなにイライラしてるのか
このスレ画像あげてくれた人に絡んだり
いちいちあげあし取ったりする変なババアが常駐してるんだもん
変なレスは無視しとけばいいと思うよ
いちいちあげあし取ったりする変なババアが常駐してるんだもん
変なレスは無視しとけばいいと思うよ
>>903
根に持ってるの？w
根に持ってるの？w
嬉々としてあちこちで画像上げてた、例の人かもｗ
嫌なら大人しくNGにしとけばいいのに
＞いちいちあげあし取ったりする変なババアが常駐してるんだもん
変なのが常駐してるのはどこのすれも一緒。NGすればいいのに。
変なのが常駐してるのはどこのすれも一緒。NGすればいいのに。
ほらね、また絡んでる。
頭おかしいんじゃなかろうか。
頭おかしいんじゃなかろうか。
意地の悪い変な人間に限ってスレに居つくのは
仕方ないこととはいえ見てて不快だよね
仕方ないこととはいえ見てて不快だよね
年末殺伐スレw
このスレで共働きって居る？
全部ダンナの金じゃないのw
このスレで共働きって居る？
全部ダンナの金じゃないのw
おお、共働き仲間が(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)
頑張って返済っすな～
頑張って返済っすな～
うちも共働き
半々だよ
半々だよ
915 ：可愛い奥様：2012/12/29(土) 23:24:32.37 ID:KVvwDVeH0
ぶったぎりすみません。
洗面、トイレの照明は電球色と昼白色のどちらがおすすめですか?
洗面、トイレの照明は電球色と昼白色のどちらがおすすめですか?
>>915
トイレは電球色、洗面所は蛍光色にしたよ
トイレは電球色、洗面所は蛍光色にしたよ
昼白はリビングにはいいけどね。
919 ：可愛い奥様：2012/12/29(土) 23:55:03.72 ID:0uXXoeZ9O
子供にいいと思ってリビング階段にしたら、あまり暖まらない。今エアコンのみだからきつい。
920 ：916：2012/12/29(土) 23:55:58.41 ID:KVvwDVeH0
レスありがとうございました!!
電球色でいきます。
電球色でいきます。
ちょっと相談です
自分は「ある程度片付いた暮らし」が好きで、「生活感のない暮らし」は無理だしそんな風にしたくもないんだけど、
何でもかんでもしまいたがり、更には個人の収納引き出しにまで口出ししてくる夫が超絶にウザくて、
自分的には来客や探し物に困らない程度に片付けてる自信もあるので片付けろと言われるたびに毎回大げんかになるんだけど
そんなややダラ奥には収納って多い方がいいのかな？
でもなんでもかんでもしまわれるのも本当にうんざりなんですよ。
多少贅沢でもﾏｲｳｫｰｸｲﾝｸﾛｰｾﾞｯﾄか3畳くらいの自室が欲しい…
自分は「ある程度片付いた暮らし」が好きで、「生活感のない暮らし」は無理だしそんな風にしたくもないんだけど、
何でもかんでもしまいたがり、更には個人の収納引き出しにまで口出ししてくる夫が超絶にウザくて、
自分的には来客や探し物に困らない程度に片付けてる自信もあるので片付けろと言われるたびに毎回大げんかになるんだけど
そんなややダラ奥には収納って多い方がいいのかな？
でもなんでもかんでもしまわれるのも本当にうんざりなんですよ。
多少贅沢でもﾏｲｳｫｰｸｲﾝｸﾛｰｾﾞｯﾄか3畳くらいの自室が欲しい…
ギャー読みにくい。ごめんなさい
具体的に仕舞われて嫌なのは、何？
どの程度の物が出ていればいいの？
私は生活感のない暮らしの方が好きなので、最低限の物以外は仕舞ってしまいたいので
旦那さんの気持ちもわかるけれど。
リビングとか壁面収納つけて、必要なときはすぐに取り出せるけど
扉を閉めれば綺麗な状態ってのはダメなの？
あと、家事室を作って、そこだけは自分の好きなように整頓するってのは、ダメ？
どの程度の物が出ていればいいの？
私は生活感のない暮らしの方が好きなので、最低限の物以外は仕舞ってしまいたいので
旦那さんの気持ちもわかるけれど。
リビングとか壁面収納つけて、必要なときはすぐに取り出せるけど
扉を閉めれば綺麗な状態ってのはダメなの？
あと、家事室を作って、そこだけは自分の好きなように整頓するってのは、ダメ？
924 ：可愛い奥様：2012/12/30(日) 00:58:29.55 ID:JhOOyeoJO
>>919 うちも寒いから、階段の入口にロールカーテンつけたよ。
しまわれて嫌なもの
・リモコン
・ティッシュ、ウェットティッシュ
・ペン、ハサミ、ペーパーナイフ
・まだ中身を見てない郵便、投函物類(しまうくらいなら中身チェックしてから捨てるなりしかるべきところにしまいたい)
・読みかけの本、雑誌
・メイン調味料
・メガネ
あたりですかね…
これみなさん仕舞ってるのでしょうか。
私はティッシュ出すのにワンクッションとか枕元にメガネもダメで仕舞えとか発狂しそう。というかした。
まさに私はこれらが置ける腰の高さの棚が欲しいけど、夫は壁面に全部収めたいって言ってます。
「一時放り込みボックス」も私は大好きだけど夫にはゴミ箱に見えるみたい。
私がしまいたくないみたいに、しまいたい方からすればこれらが出てるのは発狂物なんでしょうか。
今は賃貸でしまう場所もあまりないし、
しまったらしまった先でギュウギュウ状態(夫はそのギュウギュウを片付けろと更に言います)だしで本当に嫌なんだけど、
「ゆとりの定位置」が出来れば苦痛じゃなくなるのかな?
・リモコン
・ティッシュ、ウェットティッシュ
・ペン、ハサミ、ペーパーナイフ
・まだ中身を見てない郵便、投函物類(しまうくらいなら中身チェックしてから捨てるなりしかるべきところにしまいたい)
・読みかけの本、雑誌
・メイン調味料
・メガネ
あたりですかね…
これみなさん仕舞ってるのでしょうか。
私はティッシュ出すのにワンクッションとか枕元にメガネもダメで仕舞えとか発狂しそう。というかした。
まさに私はこれらが置ける腰の高さの棚が欲しいけど、夫は壁面に全部収めたいって言ってます。
「一時放り込みボックス」も私は大好きだけど夫にはゴミ箱に見えるみたい。
私がしまいたくないみたいに、しまいたい方からすればこれらが出てるのは発狂物なんでしょうか。
今は賃貸でしまう場所もあまりないし、
しまったらしまった先でギュウギュウ状態(夫はそのギュウギュウを片付けろと更に言います)だしで本当に嫌なんだけど、
「ゆとりの定位置」が出来れば苦痛じゃなくなるのかな?
>>925
そんなゴチャゴチャが出てたら家に帰る度にゲンナリする旦那さんが可愛そうと思わないのかな
ゴミ箱と言われない程度に自分の雑貨を丁寧にしまっておける場所を確保したげなよ
たぶんアナタの我慢の閾値は低いうえに、多くの我慢を強いられてるのは旦那さんだと思うな
多少は気持ちに寄り添ってみたら？
そんなゴチャゴチャが出てたら家に帰る度にゲンナリする旦那さんが可愛そうと思わないのかな
ゴミ箱と言われない程度に自分の雑貨を丁寧にしまっておける場所を確保したげなよ
たぶんアナタの我慢の閾値は低いうえに、多くの我慢を強いられてるのは旦那さんだと思うな
多少は気持ちに寄り添ってみたら？
リビング階段は全館空調でない限り失敗間取り
930 ：可愛い奥様：2012/12/30(日) 02:17:23.21 ID:nuc3rysL0
>>925
そんなものだと思うけど？
友達の家に行ってもそこに書いてあるくらいのものは
机の上とかオコタの上とかに置いてあるしそのまま置いてあっても違和感ないけどなあ。
状差しって昔から使ってるからそこに封筒系は入れてるから外に出てる
リモコンしまうってことは、ＣＭになったらリモコンでパチパチ回して適当に見るとかやらないんだね。
ティッシュも扉を空けて毎回しまって使うときだけに出すのだね。
あ、でも、家はメイン調味料は、台所か冷蔵庫に置いてある。
そんなものだと思うけど？
友達の家に行ってもそこに書いてあるくらいのものは
机の上とかオコタの上とかに置いてあるしそのまま置いてあっても違和感ないけどなあ。
状差しって昔から使ってるからそこに封筒系は入れてるから外に出てる
リモコンしまうってことは、ＣＭになったらリモコンでパチパチ回して適当に見るとかやらないんだね。
ティッシュも扉を空けて毎回しまって使うときだけに出すのだね。
あ、でも、家はメイン調味料は、台所か冷蔵庫に置いてある。
>>925
両者の気持ちはよくわかる
なんでもかんでもギュウギュウにしまって、取りにくくなって訳がわからなくなるのも嫌だよね(文房具は引き出しに入ってるけど)
私も今賃貸で狭いからわかる
でも理想は扉一枚の収納にいれて余裕ある収納をしたい
なにより、埃が物にかかるのが嫌なので
家をたてればそれが出来るのかもっていう理想はもってる
両者の気持ちはよくわかる
なんでもかんでもギュウギュウにしまって、取りにくくなって訳がわからなくなるのも嫌だよね(文房具は引き出しに入ってるけど)
私も今賃貸で狭いからわかる
でも理想は扉一枚の収納にいれて余裕ある収納をしたい
なにより、埃が物にかかるのが嫌なので
家をたてればそれが出来るのかもっていう理想はもってる
>>925
自分はダラな方だと思うけど、925の中でしまわなくてもいいと思えるのは
リモコン、ティッシュ、メガネくらいかな。
賃貸でもスッキリ暮らしてる人はいるし、無駄な物が多いんじゃない？
＞しまったらしまった先でギュウギュウ状態(夫はそのギュウギュウを片付けろと更に言います)
というのはもっともな意見だと思うし、郵便類も今現在
＞しまうくらいなら中身チェックしてから捨てるなりしかるべきところにしまいたい
と思いつつ、それがすぐに出来てないから出しっぱなしで注意されるんでしょう？
自分は片づけ苦手だから、極力ものを少なくして片づけやすくしてるよ。
腰高の棚はちらかるばかりになりそうだから、壁収納がいいと思うな。
ティッシュはインテリアにあったケースか何か探して妥協してもらったらどうだろう。
自分はダラな方だと思うけど、925の中でしまわなくてもいいと思えるのは
リモコン、ティッシュ、メガネくらいかな。
賃貸でもスッキリ暮らしてる人はいるし、無駄な物が多いんじゃない？
＞しまったらしまった先でギュウギュウ状態(夫はそのギュウギュウを片付けろと更に言います)
というのはもっともな意見だと思うし、郵便類も今現在
＞しまうくらいなら中身チェックしてから捨てるなりしかるべきところにしまいたい
と思いつつ、それがすぐに出来てないから出しっぱなしで注意されるんでしょう？
自分は片づけ苦手だから、極力ものを少なくして片づけやすくしてるよ。
腰高の棚はちらかるばかりになりそうだから、壁収納がいいと思うな。
ティッシュはインテリアにあったケースか何か探して妥協してもらったらどうだろう。
しまわずに取り敢えずそこら辺に置いておく
という性癖は残念ながら実在する
そして実にたちが悪い
という性癖は残念ながら実在する
そして実にたちが悪い
>>925
私もすごいダラっていうかダメ奥なんだけど、郵便は私もよく叱られる
要る物だけ残して残りは資源回収の箱に入れてるけど、必要な物だけでも結構あるよね…
捨てたらダメな物だけ100円ショップの箱に入れて(A4サイズのプラスチック)分類は夫に頼んだりしてるわ～
メイン調味料って何？
メガネは枕元にメガネ立てを置いてる
メガネだけは譲れない、すぐに取れないと困るから
あと他の物はしまうよ
"片付けられない"系の本も読んだ事あるけど、片付けられないって発達障害らしいね
片付ける方法を考えておかないと、収納があってもダメみたい
出しっ放しだと埃の問題もあるけど、棚の中でぐちゃぐちゃも困るしね
私もすごいダラっていうかダメ奥なんだけど、郵便は私もよく叱られる
要る物だけ残して残りは資源回収の箱に入れてるけど、必要な物だけでも結構あるよね…
捨てたらダメな物だけ100円ショップの箱に入れて(A4サイズのプラスチック)分類は夫に頼んだりしてるわ～
メイン調味料って何？
メガネは枕元にメガネ立てを置いてる
メガネだけは譲れない、すぐに取れないと困るから
あと他の物はしまうよ
"片付けられない"系の本も読んだ事あるけど、片付けられないって発達障害らしいね
片付ける方法を考えておかないと、収納があってもダメみたい
出しっ放しだと埃の問題もあるけど、棚の中でぐちゃぐちゃも困るしね
>>925です
みなさんありがとう。厳しい意見もあるけど反響があって嬉しい
正直ティッシュしまってる御宅がかなりあることに驚き。
ちなみに夫のためにティッシュも調味料もオサレ目なものに詰め替えてるよ。
ちなみに自分のために後出しすると自分はチラシなんて冷蔵庫に食材しまうせいぜい10分くらいしか出しっぱなしにしないよ。
夫が持って帰ってくるなり一目散にキッチンのレシピ本収納に突っ込むんだよ。
それで後で見つけてなんじゃこりゃみたいな。
メガネ本雑誌は寝室のサイドテーブル、調味料はキッチンです。
正直散らかしてなんかないしそこまでだらしなくしてる自覚も全くない。
もっと散らかしても暮らせるけどさ。
引き出しもギュウギュウだけどグチャグチャじゃないよ！
でもまぁ、ペンやハサミは妥協できなくもないかな…
私は片付ければ表に出てていいと思うんだけど
夫は家具以外なにもかも隠したいみたいなんだよね…
でもそういう生活してる方も現実にたくさんいらっしゃるんですね。
夫や担当さんともっと相談してみます。
ありがとうございました。
みなさんありがとう。厳しい意見もあるけど反響があって嬉しい
正直ティッシュしまってる御宅がかなりあることに驚き。
ちなみに夫のためにティッシュも調味料もオサレ目なものに詰め替えてるよ。
ちなみに自分のために後出しすると自分はチラシなんて冷蔵庫に食材しまうせいぜい10分くらいしか出しっぱなしにしないよ。
夫が持って帰ってくるなり一目散にキッチンのレシピ本収納に突っ込むんだよ。
それで後で見つけてなんじゃこりゃみたいな。
メガネ本雑誌は寝室のサイドテーブル、調味料はキッチンです。
正直散らかしてなんかないしそこまでだらしなくしてる自覚も全くない。
もっと散らかしても暮らせるけどさ。
引き出しもギュウギュウだけどグチャグチャじゃないよ！
でもまぁ、ペンやハサミは妥協できなくもないかな…
私は片付ければ表に出てていいと思うんだけど
夫は家具以外なにもかも隠したいみたいなんだよね…
でもそういう生活してる方も現実にたくさんいらっしゃるんですね。
夫や担当さんともっと相談してみます。
ありがとうございました。
ティッシュなんぞ各部屋にポンと置いてる。
すぐ使えなきゃ困る。子供がいるからかな。鼻炎だし。
ミニ調味料はずらりと並べるのがお好き。
しまいたがりの旦那さんはアレかね、
炊飯器とかの家電も隠したがりなのかね。
すぐ使えなきゃ困る。子供がいるからかな。鼻炎だし。
ミニ調味料はずらりと並べるのがお好き。
しまいたがりの旦那さんはアレかね、
炊飯器とかの家電も隠したがりなのかね。
ティッシュは部屋に合うケースに入れておけばいいのでは。
そのままはうちも出してないけど手の届くところにいくつもある
そのままはうちも出してないけど手の届くところにいくつもある
てかスレチでは？
なんで？
今賃貸でこれから設計するのに、すっきり住むため壁面収納に全部しまうか
多少だしっぱなしでもいい収納量にするかどうかって話でしょ
今賃貸でこれから設計するのに、すっきり住むため壁面収納に全部しまうか
多少だしっぱなしでもいい収納量にするかどうかって話でしょ
今賃貸とは書いてあるけど、家を建てるとか設計するとはどこにも書いてないよね
スレチじゃない？
スレチじゃない？
こあがり付きLDK20帖(ダイニングがこあがりでテーブルおいて座ってご飯食べる)、
離れて和室4.5帖とふすまで仕切った洋室6帖(ピアノ置きたい)
ってどう思いますか？親には四人で贅沢だって怒られました。
離れて和室4.5帖とふすまで仕切った洋室6帖(ピアノ置きたい)
ってどう思いますか？親には四人で贅沢だって怒られました。
>>939
夫ははじめキッチンは冷蔵庫を除いて独立部屋にしたいと言ってました。
私はオープンキッチンで背面のカウンターにずらりと家電を並べたかったので、お互いの意見にびっくりした。
これはいろいろな方の話もあって、オープンキッチンで納得してもらった。
でもまだそれらが全部隠れる半透明の引き戸を諦めきれないっぽい。
ちなみに共働き。子あり。設計中。
たぶんスレチじゃないと思うけど、しつこいから消えます。
夫ははじめキッチンは冷蔵庫を除いて独立部屋にしたいと言ってました。
私はオープンキッチンで背面のカウンターにずらりと家電を並べたかったので、お互いの意見にびっくりした。
これはいろいろな方の話もあって、オープンキッチンで納得してもらった。
でもまだそれらが全部隠れる半透明の引き戸を諦めきれないっぽい。
ちなみに共働き。子あり。設計中。
たぶんスレチじゃないと思うけど、しつこいから消えます。
明らかに病んでいるね。かわいそう。
どうしてオープンキッチンの方がいいのですか？私は独立キッチンがの方がいいと思います。
948 ：可愛い奥様：2012/12/30(日) 12:54:27.41 ID:JhOOyeoJO
それぞれ好みがあるでしょ
独立キッチンってなんか家族から離れてるから自分はさびしいな。
みんなでリビングでキャッキャッって言ってるの聞こえてると余計に。
みんなでリビングでキャッキャッって言ってるの聞こえてると余計に。
わたしも独立キッチンのほうが好き。人それぞれだよね。
>>937
いやー旦那はちょっと異常じゃない？私は無理だわ
子どももいたら見た目より実用取りたいことも多いし
結局は価値観の違いってことなんだろうけど子どもいて注文住宅
建てると離婚も大変だしどうしても建てないとだめなのかね
いやー旦那はちょっと異常じゃない？私は無理だわ
子どももいたら見た目より実用取りたいことも多いし
結局は価値観の違いってことなんだろうけど子どもいて注文住宅
建てると離婚も大変だしどうしても建てないとだめなのかね
スッキリスレでも行ったほうがいいと思うよ。
それか掃除板。
それか掃除板。
>>945
何が使いやすいとかは人それぞれ違うし、好みの問題を良いとか悪いとか
いくら主張しても無駄だと思うので、そのエリアを主に使うのは誰なのかを
はっきりさせて、使う人の割合で主張を通したらどうかな。
例えば、キッチン使うのが妻７：夫３なら、それぞれここはどうしたいって主張を
細かく出し合ってリストアップして、妻の主張７割、夫の主張３割で実現させるとか。
うちも、夫が片付け下手な上なんでもとっておきたがる性格でよく揉めるので
夫専用の収納や机などを決めて、そこでは好きにしてもらってる。
しばらくするとカオス化するので年に１～２度片付けてもらうけど。
それ以外の場所に何か置いたら、仕舞うなり捨てるなり私の好きにして良いということで。
価値観の違いってどうにもならないけど、一緒に暮らす以上なんとか妥協できる所は
するしかないものね。
何が使いやすいとかは人それぞれ違うし、好みの問題を良いとか悪いとか
いくら主張しても無駄だと思うので、そのエリアを主に使うのは誰なのかを
はっきりさせて、使う人の割合で主張を通したらどうかな。
例えば、キッチン使うのが妻７：夫３なら、それぞれここはどうしたいって主張を
細かく出し合ってリストアップして、妻の主張７割、夫の主張３割で実現させるとか。
うちも、夫が片付け下手な上なんでもとっておきたがる性格でよく揉めるので
夫専用の収納や机などを決めて、そこでは好きにしてもらってる。
しばらくするとカオス化するので年に１～２度片付けてもらうけど。
それ以外の場所に何か置いたら、仕舞うなり捨てるなり私の好きにして良いということで。
価値観の違いってどうにもならないけど、一緒に暮らす以上なんとか妥協できる所は
するしかないものね。
失敗できない、適当に生きられないなら家なんていらないと思いはじめた。。(´Д`)
私も夢に見るまで考えすぎてる。
私も夢に見るまで考えすぎてる。
炊飯器、電子レンジとか調理家電を流し台背面のオープンな棚に置いてるけど、
使わない時は扉で隠すことができるのが良かったかなと思う
地震の時飛び出してきそう
いずれ大地震が来る関東住みだから
使わない時は扉で隠すことができるのが良かったかなと思う
地震の時飛び出してきそう
いずれ大地震が来る関東住みだから
地震も怖いけどうっかり中韓と戦争になったらどうしようと思うと悩ましいわ
>>956
っ中日新聞脳乙
っ中日新聞脳乙
>>954
失敗したと思っても受け入れて工夫しながらやってけばいいと思う。
せっかくの注文だし高額な買い物だから失敗したくはないけど、あんまりこだわりが強かったり完璧主義だと、せっかく建てても幸福感が減っちゃうよ。
絶対に失敗しちゃいけないのはローンだけ。
ローンが苦しかったりこだわりで夫婦が衝突し数年で離婚とか、箱を作っても意味がなくなる。
失敗したと思っても受け入れて工夫しながらやってけばいいと思う。
せっかくの注文だし高額な買い物だから失敗したくはないけど、あんまりこだわりが強かったり完璧主義だと、せっかく建てても幸福感が減っちゃうよ。
絶対に失敗しちゃいけないのはローンだけ。
ローンが苦しかったりこだわりで夫婦が衝突し数年で離婚とか、箱を作っても意味がなくなる。
>>959
なるほどです！！あまり根詰めず、パートに励みます。
なるほどです！！あまり根詰めず、パートに励みます。
961 ：可愛い奥様：2012/12/30(日) 20:13:59.45 ID:RDOvjAWd0
書斎の窓にブラインドかロールスクリーンをつけようと思うのですが
これぞおすすめ!!というものを教えてください。
色々進化してるのではないかと思うのですが、すっきりモダンに見えるもの、
掃除が楽なものがいいかな。
これぞおすすめ!!というものを教えてください。
色々進化してるのではないかと思うのですが、すっきりモダンに見えるもの、
掃除が楽なものがいいかな。
>>961
ｽｯｷﾘｽﾚのをさかのぼって読んでみて。
ｽｯｷﾘｽﾚのをさかのぼって読んでみて。
説明しずらいんだけど都心によくあるミニ戸建じゃなくて億近くとかそれなりの価格の建て売りの作りが憧れです
ビルトイン車庫があって玄関が高い位置と言うか基礎がやたら高いに四角い感じの家
わかる方いますか？
探してるんだけどさすがに田舎だから全くなかった。
ビルトイン車庫があって玄関が高い位置と言うか基礎がやたら高いに四角い感じの家
わかる方いますか？
探してるんだけどさすがに田舎だから全くなかった。
>>944
大きすぎる家だと親に怒られるの？親がお金出して建ててくれるの？
だったら親の言う通りに建ててもらったらどうかな。
自分でお金出して建てるなら、親の意見関係なく好きなようにすればいいと思うけど。
大きすぎる家だと親に怒られるの？親がお金出して建ててくれるの？
だったら親の言う通りに建ててもらったらどうかな。
自分でお金出して建てるなら、親の意見関係なく好きなようにすればいいと思うけど。
>>944
こあがりじゃないけど、まさに見学会に行った間取りがそうだったよ。
ちゃんとピアノ用に防音してて履き出し窓付き。
庭に出られるらしい。
部屋が分かれるなら冷暖房をどうするか（各部屋に付ける？）
ピアノを弾いている時にＴＶのじゃまにならないか
色々考えてうちはピアノを置くの諦めました。
こあがりじゃないけど、まさに見学会に行った間取りがそうだったよ。
ちゃんとピアノ用に防音してて履き出し窓付き。
庭に出られるらしい。
部屋が分かれるなら冷暖房をどうするか（各部屋に付ける？）
ピアノを弾いている時にＴＶのじゃまにならないか
色々考えてうちはピアノを置くの諦めました。
>>963
分かる～。
私もそういうの憧れで、坂だらけのこの街ではちょくちょくそんな立地が
あるのに関わらず縁がなかったわーーー。
丘の上に建ってて眺めはよいのに地形に合わせて１階は不思議な半地下で、
階段下りて玄関よ。憧れとは逆ですわｗ
分かる～。
私もそういうの憧れで、坂だらけのこの街ではちょくちょくそんな立地が
あるのに関わらず縁がなかったわーーー。
丘の上に建ってて眺めはよいのに地形に合わせて１階は不思議な半地下で、
階段下りて玄関よ。憧れとは逆ですわｗ
>>965>>966
レスどうもです。親は200万程援助してくれます。そもそも家を建てるのに反対で、喜んでくれてません。
なので不安で。
ピアノ部屋は、まだ迷ってます。廊下や部屋自体を広くするのはそんなにコスト増えるわけではないと言われたのですが、本当ですか？
洋室減らして広々としたホールや部屋にするのもいいかなとも思います。
迷いますね
レスどうもです。親は200万程援助してくれます。そもそも家を建てるのに反対で、喜んでくれてません。
なので不安で。
ピアノ部屋は、まだ迷ってます。廊下や部屋自体を広くするのはそんなにコスト増えるわけではないと言われたのですが、本当ですか？
洋室減らして広々としたホールや部屋にするのもいいかなとも思います。
迷いますね
969 ：可愛い奥様：2012/12/31(月) 01:21:26.81 ID:5BWAdREZ0
>傾斜地の大規模開発ちょっと高めの新規住宅街で
これこわいよ、こないだニュースでやってた。
神奈川なんて軒並み危険地帯が発表されてる。
地すべりで土台から作っているところだと土台から全部地すべりしてる。
東京都は危険ありすぎて発表しないって笑えることやっているが、調査はしている。
他の県はそこそこ危ない地域は発表してるよ。
新規住宅街に多いから絶対傾斜地は止めた方が良い。
これこわいよ、こないだニュースでやってた。
神奈川なんて軒並み危険地帯が発表されてる。
地すべりで土台から作っているところだと土台から全部地すべりしてる。
東京都は危険ありすぎて発表しないって笑えることやっているが、調査はしている。
他の県はそこそこ危ない地域は発表してるよ。
新規住宅街に多いから絶対傾斜地は止めた方が良い。
>>925
その中だと
リモコン、ティッシュ、眼鏡
は出しっ放しでも許容範囲。
それ以外のものは、友達の家にいってもあまり出てるとこ見たことないな。
郵便物や文房具出しっ放しは、散らかってる汚部屋の人の家でしかみたことない。
その中だと
リモコン、ティッシュ、眼鏡
は出しっ放しでも許容範囲。
それ以外のものは、友達の家にいってもあまり出てるとこ見たことないな。
郵便物や文房具出しっ放しは、散らかってる汚部屋の人の家でしかみたことない。
>>944
LDKから完全に分離された和室の四畳半と、その和室と襖で繋がってる洋室ってこと？
和室の使用目的とか、ピアノの使用頻度と誰が弾くかにもよるんじゃないかな。
ピアノを長時間使用するなら和室とつなげず防音に力入れた方がいいだろうし、
そんなに弾かないけどピアノ置きたいだけなら、わざわざ別部屋にしなくても…と思う。
ただ将来的に、その部屋を夫婦の寝室にするとかなら無駄にもならないし良さそうだけど。
あとは親に口出されたくないなら援助は断ることだね。
LDKから完全に分離された和室の四畳半と、その和室と襖で繋がってる洋室ってこと？
和室の使用目的とか、ピアノの使用頻度と誰が弾くかにもよるんじゃないかな。
ピアノを長時間使用するなら和室とつなげず防音に力入れた方がいいだろうし、
そんなに弾かないけどピアノ置きたいだけなら、わざわざ別部屋にしなくても…と思う。
ただ将来的に、その部屋を夫婦の寝室にするとかなら無駄にもならないし良さそうだけど。
あとは親に口出されたくないなら援助は断ることだね。
>>970
もうしめてるし本人曰く郵便物出しっ放しにはしてないってよ。
亀ってまでなじるの性格悪いお。
次スレよろ
本や雑誌が居間に一冊は転がってる我が家からするとこの>>925叩きは耳が痛い。
文房具もペン立て使ってる。便利だよ。
>>968
ピアノ部屋って、子どものピアノの才能ややる気にもよると思うんだ。
子供がやる気でお金もあるならなら作ってあげるのが親ってもんじゃないの。
うちはお金ないから電子ピアノだけど
もうしめてるし本人曰く郵便物出しっ放しにはしてないってよ。
亀ってまでなじるの性格悪いお。
次スレよろ
本や雑誌が居間に一冊は転がってる我が家からするとこの>>925叩きは耳が痛い。
文房具もペン立て使ってる。便利だよ。
>>968
ピアノ部屋って、子どものピアノの才能ややる気にもよると思うんだ。
子供がやる気でお金もあるならなら作ってあげるのが親ってもんじゃないの。
うちはお金ないから電子ピアノだけど
>>972
リロってなかったのは申し訳ないけど、なじるつもりはなく今までみた事を書いただけなんだけどな。
リロってなかったのは申し訳ないけど、なじるつもりはなく今までみた事を書いただけなんだけどな。
>>974
とりあえず乙
亀ってまで「汚部屋でしか見たことないｷﾘｯ」に見えた｡ｽﾏﾝ
ていうかひょっとしてペン立てって三角コーナーばりの「売ってるけど使わないよそんなもん」ってアイテムなの？
ここの奥様たちにとっては「あら嫌だわ文房具出しっ放しだなんて」って感じなのかな。怖くなってきた
とりあえず乙
亀ってまで「汚部屋でしか見たことないｷﾘｯ」に見えた｡ｽﾏﾝ
ていうかひょっとしてペン立てって三角コーナーばりの「売ってるけど使わないよそんなもん」ってアイテムなの？
ここの奥様たちにとっては「あら嫌だわ文房具出しっ放しだなんて」って感じなのかな。怖くなってきた
でも身長の伸びはもう打ち止めらしいよ。
お年寄りが今いなくても将来自分がなるから
バリアフリー最優先。ルンバもおける。
バリアフリー最優先。ルンバもおける。
ルンバって巾木がない家には向かないですか？
巾木がなくて漆喰壁の部屋でルンバ稼働させたら壁にガンガンぶつかって
黒い汚れ（ゴムのバンパーの跡）がついた
というのをどっかのブログで見た
黒い汚れ（ゴムのバンパーの跡）がついた
というのをどっかのブログで見た
>>982
やっぱりそうなるんですね。
担当者と旦那が巾木なしを推してるけど掃除機とかも気を付けないと少し跡が付きそうで私は巾木あったほうがいいなと思います。
せっかくルンバが家にあるのに使えないのは共働きにとって少し悲しいし。
次の打ち合わせで巾木ありでお願いします！
やっぱりそうなるんですね。
担当者と旦那が巾木なしを推してるけど掃除機とかも気を付けないと少し跡が付きそうで私は巾木あったほうがいいなと思います。
せっかくルンバが家にあるのに使えないのは共働きにとって少し悲しいし。
次の打ち合わせで巾木ありでお願いします！
ピアノ部屋とこあがりで相談した者です。
こあがりの非バリアフリー、子供の足の形、ルンバ使えない等考えると、ダイニングテーブルでいいかな…
ダイニングテーブルを買いたくなくて、こあがりにしようかと思いました。こあがり作る方がはるかに高くなりますよね。
ピアノは私も子供も気が向いたときに短時間なので、リビングでもいいかなぁとは思うのですが、ファミリークローゼット的にも使いたいなと。予備部屋的な。でも、予算逼迫させてまで予備部屋は変ですね。
なんかすっきりに憧れて、変な方向にいきそうでした。
こあがりの非バリアフリー、子供の足の形、ルンバ使えない等考えると、ダイニングテーブルでいいかな…
ダイニングテーブルを買いたくなくて、こあがりにしようかと思いました。こあがり作る方がはるかに高くなりますよね。
ピアノは私も子供も気が向いたときに短時間なので、リビングでもいいかなぁとは思うのですが、ファミリークローゼット的にも使いたいなと。予備部屋的な。でも、予算逼迫させてまで予備部屋は変ですね。
なんかすっきりに憧れて、変な方向にいきそうでした。
防音対策どうするつもりなのかしら。
防音室？は考えていませんでした。
>>984
こあがりにこだわりがあるのかと思ったら、ダイニングテーブル買いたくないからって…。
それなら別にこあがりにしなくても、ラグとか敷いて座卓だっていいんじゃ？
しかも気が向いた時にしか弾かないピアノを別室って、もっと弾かなくなると思うよ。
ファミリークローゼット的な部屋にピアノってもの微妙だし。
悪い事は言わないから、もうちょっとプラン練り直した方がいいと思う。
こあがりにこだわりがあるのかと思ったら、ダイニングテーブル買いたくないからって…。
それなら別にこあがりにしなくても、ラグとか敷いて座卓だっていいんじゃ？
しかも気が向いた時にしか弾かないピアノを別室って、もっと弾かなくなると思うよ。
ファミリークローゼット的な部屋にピアノってもの微妙だし。
悪い事は言わないから、もうちょっとプラン練り直した方がいいと思う。
はい(´Д`)ほんとその通りです。
プラン待ちなのですが、大変手間をかけてしまいそうです。
プラン待ちなのですが、大変手間をかけてしまいそうです。
なんかさー、他人の家のアレがよさそうとかどうとかよりも自分の家族のライフスタイルをよく考えたほうがいいと思うの。
椅子に座るより、座卓やこたつで床に座って食事するほうが落ち着くわっていうなら小あがり作ればいいし、
いやー、うちは椅子やソファーの方が落ち着くよっていうなら小あがりなんて必要ないし・・・
うちはお座敷ライフがダメなんで、畳の部屋ゼロの家を作ったら親兄弟からびっくりされた。
でもやっぱ作んなくて正解だったなって思ってるよ。
椅子に座るより、座卓やこたつで床に座って食事するほうが落ち着くわっていうなら小あがり作ればいいし、
いやー、うちは椅子やソファーの方が落ち着くよっていうなら小あがりなんて必要ないし・・・
うちはお座敷ライフがダメなんで、畳の部屋ゼロの家を作ったら親兄弟からびっくりされた。
でもやっぱ作んなくて正解だったなって思ってるよ。
小あがりはやめるみたいですが、床に座っての食事はとにかく食器を運ぶのに立ったり座ったり
なにかと面倒ですが、大丈夫ですか？
元々床に座って食事をとるのに慣れているのでしたらいいのですが。
なにかと面倒ですが、大丈夫ですか？
元々床に座って食事をとるのに慣れているのでしたらいいのですが。
別に面倒じゃないよ
ダイニングテーブルも座卓も置いてあるけど床で食べる方が楽～
小上がりわざわざ作る必要ないよね
ダイニングテーブルも座卓も置いてあるけど床で食べる方が楽～
小上がりわざわざ作る必要ないよね
>>991
床で食べるって朝鮮人ですか？
床で食べるって朝鮮人ですか？
ダイニングテーブルで食べてたら何人なの？
こあがりだろうが、座卓で床だろうが
膝から下へ体重をかける生活では
モデルの足は生まれないよ～
膝から下へ体重をかける生活では
モデルの足は生まれないよ～
ここモデルの足を作るスレなの？
こあがりのモノです。
打ち合わせで、今の食事スタイルは座卓です…でもダイニング生活にするか迷ってると言ったら、こあがりはどうですか？みたいな流れでそうなりました。
迷う。。何もかも迷う！
プラン出て削るのは、こあがりにしようとは決めました。
打ち合わせで、今の食事スタイルは座卓です…でもダイニング生活にするか迷ってると言ったら、こあがりはどうですか？みたいな流れでそうなりました。
迷う。。何もかも迷う！
プラン出て削るのは、こあがりにしようとは決めました。
ところで、軽い見積もりみたいなのは何社位いただきましたか？
我が家は一社が激しく気に入って詳しく打ち合わせしたのは一社です。他と比べた方が、値下げやサービス期待できるのでしょうか？
我が家は一社が激しく気に入って詳しく打ち合わせしたのは一社です。他と比べた方が、値下げやサービス期待できるのでしょうか？
>>977
レスありがとう。うちは堂々と出しっ放しだ。ゾウで可愛いんだぜ！
自分はスッキリスレ住人の奥様からしたら発達障害ダラ奥なんだろうけど
いろいろしまったりしたら暮らしにくくてやっていけないわ。
不評な見せる収納も作ったよ。
自分みたいに出しておきたい奥様にはオススメ
皆様よいお年を
レスありがとう。うちは堂々と出しっ放しだ。ゾウで可愛いんだぜ！
自分はスッキリスレ住人の奥様からしたら発達障害ダラ奥なんだろうけど
いろいろしまったりしたら暮らしにくくてやっていけないわ。
不評な見せる収納も作ったよ。
自分みたいに出しておきたい奥様にはオススメ
皆様よいお年を
2013年は皆さんにとっていい年になる！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。