917 :
可愛い奥様:2013/05/16(木) 01:02:48.26 ID:u+dMgQ7N0
>>912 > そこで決定された事項を2ちゃんのボラが参考にするとは考えにくいからです。
ボラに参考にしてもらうための話し合いなの?
そういう面があるのも否定しないけど、それが目的じゃなくて
しかもこれは板の自治に関わることじゃなくって、自治スレ単独の
問題に過ぎないでしょう?
この決定を他のスレにも!って話じゃないんだし
利用者同士の話し合いを待つというのは、客観的な判断が難しい場合で
それこそ、今回みたいに重複のほう使ってたりする時では?
外部じゃダメ→じゃあ改変1のスレで…→一度使ったんだから最後まで使え
→削除人「リサイクル中のようなので」 これ繰り返す?特にこれ↑
あまりに問題ある1の時は、重複だけじゃなく
5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
レス・発言
スレッドの趣旨から外れすぎ、
故意にスレッドの運営を妨害している
1がこれに該当で、1削除→結果スレ削除 にも相当すると思うよ
これで削除依頼するわけじゃなくて、あくまで考え方として。
Aについては、外部への個人的な抵抗感を除けば。
上に書いたように、ボラを意識しての外部利用忌避は、必要ないと思う
きちんと経緯が説明、つまり削除人に判断材料のひとつを提供できるか
普通にGL上の判断基準で、それで難しいなら議論結果も参考に
って程度じゃない?
だったら今回みたいな判断難しい状態にしないよう、まず努めたい
918 :
可愛い奥様:2013/05/16(木) 01:06:34.93 ID:u+dMgQ7N0
まぁどれだけ立て直し、という事があるかはわからないけど
立て直しということになったとしても
立て直しスレのほうに、あのスレは1にこれこれこういう大きな問題がある
とその理由を明示して、もちろん話し合い中の反論も、
どういった内容だったか書いて、公平にやればいいじゃない?
いまのとこ1が改変だったら、何がなんでも使わない、みたいな
感情的な話にはなっていないんだし
いまのところ、という話だと、自治に関心がある人にとってではなく
疑問質問相談どぞー!というスレとしての1に問題がある時
正規テンプレに誘導すればいい→頻度が多すぎ→適切な頻度は… ←ここでストップ
とにかく使うのがルール ←議論する気はなさそうなので自然ストップ
こんな状態で、進んでないんだよねぇ
919 :
可愛い奥様:2013/05/16(木) 01:25:19.59 ID:u+dMgQ7N0
>>914 今の1だと、なんだっけ 抽出面倒
自治スレの間違いテンプレが広がって〜という話。
それについた、訊かれれば違うと答えられるけど
黙ったまま納得されるのが良くないというレス。
この問題を覆す、何か、そうだね大丈夫だね!
というものがあれば、納得するけど…
あと考え方としては、
>>917に書いた(GLって書き忘れ)
GL 5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿以下略 で
2以降に改変テンプレ貼ってくるなら、きっちりやるなら
GL5でレス削除依頼、そこまでやらなくていいなら
正しいテンプレでアンカ5個くらいつけておけば
専ブラなら設定に多少幅があっても、赤くなるでしょう
ブラウザの人には結構不親切になるけど
920 :
可愛い奥様:2013/05/16(木) 07:43:19.35 ID:bsaQKeqq0!
荒船山に登る馬鹿が明日ここに来訪すると思われるのでそのつもりで準備をして待っているのだが
その気配がいっこうにないうちに明後日になりもう荒船山に登る馬鹿は来ないのではないかと思って
出そうと思っていたお茶菓子を食べてしまったのだが食べ終わるや否や荒船山に登る馬鹿がやってきて
いやあすみません遅くなってしまって電車が遅れて乗り継げなくてと言い訳をしながらお茶を出せと
偉そうに言うものだからお前こんなに遅れる時は電話の一本ぐらい入れてくれればいいのに全然連絡が
ないからお前に出そうと思っていたお茶菓子はこちらで全て消費してしまったところではないかと告げたら
荒船山に登る馬鹿が急に怒り出しでお前電話なんかできるわけがないじゃないか電車が遅れていたのだから
電話をしているうちに電車が出てしまったらどうしてくれるんだと言うもんだからお前一体電話って
携帯電話を持っているのではないのかと問い詰めると荒船山に登る馬鹿は携帯電話って一体何ですかと
ぬかしおるのだがもしかすると荒船山に登る馬鹿は本当に携帯電話というものを知らないのかもしれないと
会話をしているうちに思うに至ったのだがそれにしてももうこの世の中に携帯電話が出現してから一体何年に
なるのかと思って調べているうちに荒船山に登る馬鹿がお茶を出せ菓子を出せと騒ぎ出してうるさいから
お前静かにしろと言ったのだが聞き入れず段々と手を出す気配になってきたもんだからこれはこちらの身の危険が
迫ってきてそういう場合は殺害しても正当防衛というカテゴリーに属する行為であり犯罪にならないということを
何かの本で昔読んだことがあるので荒船山に登る馬鹿を殺害してしまおうかと思ったのだがあいにく
その手段と方法を持ち合わせていなかったのでそれはやめることにして荒船山に登る馬鹿に今からお茶と
菓子を買ってくるからここでちょっと待っていろと言ったのだが荒船山に登る馬鹿は聞く耳を持たず
お茶と菓子は俺が来ることがわかっていたのだからあらかじめ用意しておいて遅れても食べずに
ひたすら待っているのが世界の常識だと言うもんだから俺も流石に頭に来て殺害を本気で実行するために
(続く)
921 :
可愛い奥様:2013/05/16(木) 09:03:46.50 ID:bt7yGCsK0
>>917 > ボラに参考にしてもらうための話し合いなの?
私はそう思っています。
リサイクルなら今回削除人さんが使っているので残すと判断されたように、
依頼を出した先行スレを使うことは支障がない(判断時は重複状態ではないという意味)
問題は時間切れで立て直す場合(重複状態)ですね。
タイムスタンプではなく総合的判断で正規テンプレを残してもらえるように、
削除人さんに理解を求めるための議論であると考えています。
> 外部じゃダメ→じゃあ改変1のスレで…→一度使ったんだから最後まで使え
> →削除人「リサイクル中のようなので」 これ繰り返す?特にこれ↑
そうならないための話し合いですね。
Aの外部については2ちゃんねるのことは2ちゃんねる内でと思うのでやはりどうかと思います。
922 :
可愛い奥様:2013/05/16(木) 09:05:48.83 ID:bt7yGCsK0
>>919 > 黙ったまま納得されるのが良くないというレス。
> この問題を覆す、何か、そうだね大丈夫だね!
> というものがあれば、納得するけど
そうだね、大丈夫だねが、2以降での正規テンプレ案内なので
それでは勘違いを訂正できないということであれば覆すものは何もないでしょうね。
1のテンプレしか読まない住人がほとんどと言うことであれば、
2以降の改変の場合以外は立て直すしかないかと。
これはあくまでも私の考えですが・・・
過去ログ読めはさすがに言えませんが
このスレの過去レスくらいは読もうよが2ちゃんねるなのではないかなぁと。
テンプレ案内リンクの頻度はともかく、読めばわかるよねが私の前提なので、
2-4の案を推したと言うことになります。
「テンプレ1以外は読まない、黙ったまま意見をしない住人にも勘違いがないように」
そのような住人の存在を想定し、自治スレとして全て網羅しなければならないということでしたら
私には立て直ししか思い浮かばないです。
923 :
可愛い奥様:2013/05/16(木) 09:08:46.67 ID:bt7yGCsK0
>>918 このスレのように悪意を持って改変されたスレならほとんど立て直しになるのではないでしょうか。
公平にの意味がちょっとわからなかったんですが、
立て直す意見があるのだから、理由と議論中であることを明記してとりあえず立て直す。
立て直してもそれは結論ではなくて、あくまでも議論中という意味なのでしょうか?
あと2-4でリサイクルになった場合でも
>>917で指摘があるあまりに問題ある1の時はどうするのか。
個人的には6の重複ではなく4か5での削除になると思います。
そしてそのスレについては立て直し。
ただその場合も「あまりにも」の定義が個人によって違うので
それはそれでまた意見が分かれるかもしれませんが・・・
過去LRの変更などで自治スレにかかわったことがありますが、
自治スレで何かを決めるって本当に難しいんですよね。
というか決まらないことが多いかな・・・
結局参加してる全員が納得し全会一致で決定することは難しいと思います。
今のところ2-4のリサイクル案を推す方と、立て直す方を推す方に意見が分かれているので
立て直す方を推す方にたたき台を作っていただいて(どんな場合に立て直すのかなど)
>>915と比較しながら話し合うのはどうですか?
意見反論がたくさん出て、議論が深まればどちらかの案が大勢になるかもしれないし
また別の落としどころのようなものが見つかるかもしれませんし。
具体案に対して反対だけでは議論しにくいので
対案のたたき台を作っていただけると助かります。
924 :
可愛い奥様:2013/05/16(木) 09:23:50.91 ID:bt7yGCsK0
>>922 > 「テンプレ1以外は読まない、黙ったまま意見をしない住人にも勘違いがないように」
> そのような住人の存在を想定し、自治スレとして全て網羅しなければならないということでしたら
> 私には立て直ししか思い浮かばないです。
この部分について訂正。
以前のようにレスする毎に毎回テンプレリンクを貼るのら勘違いはないと思います。
頻度はともかく毎回は私は賛成できませんが。
925 :
可愛い奥様:2013/05/16(木) 10:33:29.27 ID:Re5td5iZ0
>>923 >>843は、どんな場合でも自治スレが重複しない(併走しない)、という前提で書いたたたき台なんです。
偽スレが消えなければリサイクルすることで重複(併走)を防ぐパターン。
そのなかにも4つあるという話で。
偽スレを使わないというパターンを入れた案の一覧があるといいですね。
926 :
可愛い奥様:2013/05/17(金) 00:24:27.74 ID:lqr07J5b0
焼かれたはずの●●●が再び●●●スレ立ててる
大切なスレがある人は、まめにレスいれよう
最終書き込みの時間で判定されるから
ageてレスしなくてもsageたままで保守できます
927 :
可愛い奥様:2013/05/17(金) 10:05:13.97 ID:RmhY5RxM0
>>926 ネトウヨスレを保守したいクズ=削除寝子★が必死だなw
ネトウヨスレを保守したいクズ=削除寝子★が必死だなw
ネトウヨスレを保守したいクズ=削除寝子★が必死だなw
ネトウヨスレを保守したいクズ=削除寝子★が必死だなw
ネトウヨスレを保守したいクズ=削除寝子★が必死だなw
ネトウヨスレを保守したいクズ=削除寝子★が必死だなw
ネトウヨスレを保守したいクズ=削除寝子★が必死だなw
ネトウヨスレを保守したいクズ=削除寝子★が必死だなw
ネトウヨスレを保守したいクズ=削除寝子★が必死だなw
ネトウヨスレを保守したいクズ=削除寝子★が必死だなw
ネトウヨスレを保守したいクズ=削除寝子★が必死だなw
ネトウヨスレを保守したいクズ=削除寝子★が必死だなw
928 :
可愛い奥様:2013/05/17(金) 10:23:29.37 ID:FmFJu+BO0
929 :
可愛い奥様:2013/05/17(金) 10:25:03.21 ID:FmFJu+BO0
930 :
可愛い奥様:2013/05/17(金) 10:27:05.64 ID:FmFJu+BO0
931 :
可愛い奥様:2013/05/17(金) 10:33:32.06 ID:FmFJu+BO0
932 :
可愛い奥様:2013/05/17(金) 10:39:34.06 ID:FmFJu+BO0
933 :
可愛い奥様:2013/05/17(金) 10:41:50.37 ID:FmFJu+BO0
>>926 ネトウヨスレを大量に放置しておきながら
少しでも嫌韓スレが立つと、この大騒ぎ。
いかにこのクズ=削除寝子 ★ が板を私物化しようとしているかが
よくわかります。
934 :
可愛い奥様:2013/05/17(金) 10:49:49.28 ID:DHpqT5wK0
バカの晒しあげ
935 :
可愛い奥様:2013/05/17(金) 10:58:26.96 ID:sglG16WO0
936 :
可愛い奥様:2013/05/17(金) 11:54:14.62 ID:lqr07J5b0
>>928-932 「バカウヨ」「ネトウヨ」「ネトウヨ」などと表記に揺らぎのあるものを丁寧に拾い上げたんだから
そのまま自分で削除依頼出してくればいいのに
ほとんどの板住民は
乱立している「嫌韓スレ」「アンチネトウヨスレ」の双方をうとましく思っているんだから
どっちか片方だけでも削除依頼や荒し報告してくれる人は大歓迎
いっそ削除人修行して、アンチネトウヨスレだけでも日々削除してくれれば本当にありがたい
937 :
可愛い奥様:2013/05/17(金) 12:10:31.52 ID:p3CMJOu/0
>>936 単なる自分の個人的意見を勝手に住人の意見にすり替えるな。
ほとんどの板住人は嫌韓スレは歓迎しているよ。
938 :
可愛い奥様:2013/05/17(金) 12:20:01.05 ID:wYrG0YEDP
嫌韓もネトウヨもいらないから全部あぼんしてる。
939 :
可愛い奥様:2013/05/17(金) 12:29:37.22 ID:Rmejns8b0
940 :
可愛い奥様:2013/05/17(金) 12:46:23.24 ID:bZE+3Sn8i
また変なスレが乱立してます
早く削除依頼活動等、迅速な自治をして下さい
941 :
可愛い奥様:2013/05/17(金) 13:02:49.16 ID:T7eL8Tz90
こんな嘘ばかりのレス取り消せ。
クソボケが 、アホクソボケカスが。
根性無しのカスの集まりが。
どうせ何もできんのやろが?
カスはカスらしく黙っとらんかい!クソボケ!
何なんじゃアホが。この根性無しのクズが。
クソボケクズ。クズの集まりじゃねえか。
ポンコツのクソドアホが。ボンクラだろがてめえら。
はっきり言っといてやるよ。 てめえらなんか、何一つ怖くないわ、
このクズ以下のポンコツボンクラが。
942 :
可愛い奥様:2013/05/17(金) 13:39:39.20 ID:upZltUYA0
943 :
可愛い奥様:2013/05/17(金) 13:46:30.62 ID:upZltUYA0
944 :
可愛い奥様:2013/05/17(金) 14:03:49.54 ID:upZltUYA0
>>942訂正
× なお、アンチネトウヨスレ乱立に関してはマグマ大佐 ★さんより以下の通り見解が出ています。
↓
○ なお、ネトウヨ・アンチネトウヨスレ乱立に関してはマグマ大佐 ★さんより以下の通り見解が出ています。
> 172 名前:削除寝子 ★[sage] 投稿日:2013/05/04(土) 09:24:55.90 ID:???0
> 残しのもの
>
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1352325440/ >>61 > これをアンチネトウヨ統合スレッドとして誘導し利用すればいいのでは?
> と思いますので、私は残します。
> 9 名前:削除寝子 ★[sage] 投稿日:2013/05/04(土) 11:14:03.94 ID:???0
> ※既婚女性板ではネトウヨ|アンチネトウヨスレも乱立してるのですが、
> こちらはどう報告していいのか悩んでます。
> 37 名前:マグマ大佐 ★[] 投稿日:2013/05/07(火) 12:48:00.41 ID:???0
> >寝子さん
> あそこは雑談なので、ネトウヨでもアンチネトウヨでも話題としてはアリですが、
> 複数立っていたら一番早いのを1つ残して全部止めちゃえばいいと思いますー。
945 :
可愛い奥様:2013/05/17(金) 14:55:26.12 ID:+gyty6f0O
>>942 ちょっとでも嫌韓スレが立つと、とたんに大騒ぎする朝鮮人wwwww
ちょっとでも円安なると、とたんに大騒ぎするのと
全く同じ精神構造wwwww
946 :
可愛い奥様:2013/05/17(金) 15:04:07.40 ID:enBs1oZ/0!
>>943 前から思ってたんだけど、一ヶ所だけ半角いれたところでNG避け意味ないよね。
その下のスレタイで引っかかるんだから。見た目テストしてないのバレバレで、
気配りアピールが裏目に出てる好例。
947 :
可愛い奥様:2013/05/17(金) 15:17:24.63 ID:upZltUYA0
948 :
可愛い奥様:2013/05/17(金) 15:24:25.96 ID:Rmejns8b0
>>940 乱立というのはは50以上あるアンチネトウヨスレだろ、チョンw
949 :
可愛い奥様:2013/05/17(金) 15:26:11.68 ID:bUTJFh3D0
最近はなりすましが多いね。
950 :
可愛い奥様:2013/05/17(金) 15:32:20.98 ID:5rEXH3/N0
951 :
可愛い奥様:2013/05/17(金) 15:34:03.06 ID:5rEXH3/N0
952 :
可愛い奥様:2013/05/17(金) 15:37:12.85 ID:5rEXH3/N0
>>926 584スレなのでまだ160本ほど余裕があります。
でも乱立ペースがあがってるので、6月末とはいわず5月いっぱいくらいで上限に達するかも。
>>941 アンカーつけておきますが、即死除け?に乱立スレの
>>2に貼られることが多いレス。
洗い出ししてると必ず目にするレスですね。
953 :
可愛い奥様:2013/05/17(金) 15:40:49.94 ID:/57SRFy30
>>950 出ました!
典型的朝鮮人の手口!
圧倒的多数の(50スレ以上)のアンチネトウヨスレはほとんど無視して
少数の嫌韓スレに大騒ぎしている朝鮮人丸出しの書き込み(嘲笑)
ウォン安の時は何も言わないくせに、ちょっとでも円安になると大騒ぎする
のと全く同じ精神構造の産物(嘲笑)
日本人のフリして自治を演じているんじゃねえよ、クズ(プッ
954 :
可愛い奥様:2013/05/17(金) 15:41:15.25 ID:/57SRFy30
>>950-951 出ました!
典型的朝鮮人の手口!
圧倒的多数の(50スレ以上)のアンチネトウヨスレはほとんど無視して
少数の嫌韓スレに大騒ぎしている朝鮮人丸出しの書き込み(嘲笑)
ウォン安の時は何も言わないくせに、ちょっとでも円安になると大騒ぎする
のと全く同じ精神構造の産物(嘲笑)
日本人のフリして自治を演じているんじゃねえよ、クズ(プッ
955 :
可愛い奥様:2013/05/17(金) 15:41:43.77 ID:/57SRFy30
>>950-951 出ました!
典型的朝鮮人の手口!
圧倒的多数の(50スレ以上)のアンチネトウヨスレはほとんど無視して
少数の嫌韓スレに大騒ぎしている朝鮮人丸出しの書き込み(嘲笑)
ウォン安の時は何も言わないくせに、ちょっとでも円安になると大騒ぎする
のと全く同じ精神構造の産物(嘲笑)
日本人のフリして自治を演じているんじゃねえよ、クズ(プッ
956 :
可愛い奥様:2013/05/17(金) 15:51:06.75 ID:OhKHTzPD0!
>>947 盲目的にコピペするのもこういうことがあるので、あまりなさらない方がいいですよ。
最初に書いた人はそれこそアピールのつもりだったんでしょうけど、嘲笑の種という。
あ、誘導先はそれでいいんじゃないんですか。
957 :
可愛い奥様:2013/05/17(金) 16:07:58.61 ID:/57SRFy30
>>950-951 出ました!
典型的朝鮮人の手口!
圧倒的多数の(50スレ以上)のアンチネトウヨスレはほとんど無視して
少数の嫌韓スレに大騒ぎしている朝鮮人丸出しの書き込み(嘲笑)
ウォン安の時は何も言わないくせに、ちょっとでも円安になると大騒ぎする
のと全く同じ精神構造の産物(嘲笑)
日本人のフリして自治を演じているんじゃねえよ、クズ(プッ
958 :
可愛い奥様:2013/05/17(金) 16:08:16.90 ID:/57SRFy30
>>950-951 出ました!
典型的朝鮮人の手口!
圧倒的多数の(50スレ以上)のアンチネトウヨスレはほとんど無視して
少数の嫌韓スレに大騒ぎしている朝鮮人丸出しの書き込み(嘲笑)
ウォン安の時は何も言わないくせに、ちょっとでも円安になると大騒ぎする
のと全く同じ精神構造の産物(嘲笑)
日本人のフリして自治を演じているんじゃねえよ、クズ(プッ
959 :
可愛い奥様:2013/05/17(金) 18:05:50.05 ID:/57SRFy30
>>956 >956 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2013/05/17(金) 15:51:06.75 ID:OhKHTzPD0!
韓国から書き込みしている朝鮮人発見(爆笑)
IDの最後の!は外国からの書き込みを示す新しいマーク。
必死だな、朝鮮人(大爆笑)
あはははははははははははははははははははははははははははははははははは
ははははははははははははははははははははははははははははははははははは
ははははははははははははははははははははははははははははははははははは
ははははははははははははははははははははははははははははははははははは
ははははははははははははははははははははははははははははははははははは
ははははははははははははははははははははははははははははははははははは
ははははははははははははははははははははははははははははははははははは
ははははははははははははははははははははははははははははははははははは
ははははははははははははははははははははははははははははははははははは
ははははははははははははははははははははははははははははははははははは
ははははははははははははははははははははははははははははははははははは
ははははははははははははははははははははははははははははははははははは
ははははははははははははははははははははははははははははははははははは
960 :
可愛い奥様:2013/05/17(金) 18:14:22.66 ID:B5/Ip12C0!
>>959 いいえ、オーストラリアからです。
760 可愛い奥様 Mail: 2013/05/17(金) 16:38:08.10 ID:4BdS+NM70!
オーストラリアからです。友人が花王の洗濯洗剤、返品リファンドしたって。
他の日本製品は、アゲ進行で、全力推奨してます!
口コミが効いてるみたいw
961 :
可愛い奥様:2013/05/17(金) 18:53:51.46 ID:upZltUYA0
962 :
可愛い奥様:2013/05/17(金) 21:44:12.90 ID:BlXA1f0M0
>>921-924 > 問題は時間切れで立て直す場合(重複状態)ですね。
> タイムスタンプではなく総合的判断で正規テンプレを残してもらえるように、
> 削除人さんに理解を求めるための議論であると考えています。
この考え方は同じなんだけど、しっかりした結論を
経過説明つきで提示できれば議論がどこでもいいんじゃない?
結論だけじゃなく、こういう反論もあったけどこういう理由で
この結論に至りました、と両方の意見をまとめて書いておく
それが公平って表現
> そうならないための話し合いですね。
一度使ったんだから最後まで使えという意見は
削除人判断で解決するという意味?
2ch内のことは2ch内でというのは理想だけど
規制に左右されず自由に書き込める道を、それが理由でナシに
するのはわからないな。
まぁ誰からも賛成も反対も質問もないようだからいいや
> そのような住人の存在を想定し、自治スレとして全て網羅しなければならないということでしたら
> 私には立て直ししか思い浮かばないです。
すべてを網羅しようなんて極論前提なら、
そりゃあ「しか」思い浮かばないでしょう
どこまで想定するか、の話し合いを今の内にすればいい、
> ただその場合も「あまりにも」の定義が個人によって違うので
これも含めて、話し合うことが落とし所に至る第一歩だと
思っていたので、そこすっ飛ばして、立て直し云々という
話にまで発展させても、結論出るわけないと思う
なので
> 立て直してもそれは結論ではなくて、あくまでも議論中という意味なのでしょうか?
と話を急がれても、そんな前提の話はしていないし
今そこまでの段階に至ってる、とも思わないので答えようがない
963 :
可愛い奥様:2013/05/17(金) 21:46:22.17 ID:BlXA1f0M0
なんだか考え方の中身の前に、お互いがお互いの考え方の
方向性からわかっていない、という状態のようなので
対案というか別パターン案を作っても、同じく方向性違いで
こうやって、方向の違いから発見していくハメになりそうで
どうしようかなという感じなので、別パターンはまた明日以降に
964 :
可愛い奥様:2013/05/17(金) 23:11:48.86 ID:9Dmj5dz20
965 :
可愛い奥様:2013/05/17(金) 23:12:12.09 ID:9Dmj5dz20
966 :
可愛い奥様: