18才以上のお子さんがいる奥様25

奥様が「18才以上のお子さんについて語る」スレです

奥様の昔話やお子さんと関係のない雑談はスレ違いですのでご遠慮ください

前スレ
18才以上のお子さんがいる奥様24
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1348356244/l50

18才以上のお子さんがいる奥様のオフ会やりませんか？
場所はファーストフード店がいいですよね？

前スレ 999さん、
お子さんが医学部なら、親が生活費削ってまでお子さんの国民年金を納めなくてもいいかと。
お子さんが将来医師になったら、国民年金なんかをあてにしなくても十分一生豊かに暮らせると思うよ。

親が生活費削ってるなら開業医でもないんだろうし
医師免許とったところで勤務医にしかなれないじゃん
しかも今は医者は余ってるんだし
なんで一生十分豊かに暮らせるって思うんだろ

18才以上のお子さんがいる奥様のオフ会やりませんか？

オフ会の場所はマクドナルドでいいでしょうか？

うちも貧乏なのに子供の年金まで払ってしまった。
年末調整で控除を申請したら控除証明を出せと言われた。
前に自分のパートが扶養限度を超えて年金払った時にも
そんなもの貰った覚えがないんだけど申し込まないといけないのかな？

ハンバーガー食べながら奥様方と語り合いたいわね。

>>4
医師不足なんて嘘だよ。不足してんのはド田舎の病院や診療所とか
小児科と産科、救急医療関係の話。医者の募集はいっぱいありますよ。
医事新報とか読んだことがない人にはわからないでしょうけど。
余ってるのは歯医者だよ。あと１０年すれば薬剤師も余るけど。
薬剤師は楽で高給、ババアになっても辞めないから新卒の求人は減るよ。

でもな〜　貧乏人がなまじ出来がいい子をもつと大変ねｗ
999なんて、なんだかんだ言って子供を自慢してるんだろうから
見栄の代金って言われようと老後見捨てられようと
良い思い出を抱いて死ねそうでいいんじゃない？

バイト探しで数ヶ月。探しているけど見つからないと言っていた。
何回ぐらい面接を受けたのか？と訪ねると
まだ一度も応募すらしたことがないそうで。成長しろよ・・・。

オフ会しましょうよ。

オフ会はハンバーガーを食べながら楽しい話ができればと考えています。

>>9
なんで私宛のレス？
私は医師は余ってるって書いてるし
勤務医にしかなれない（勤務医にならなれるだろうけど）ってかいてるのに。
なんかムキになりすぎて色々見誤ってないかしら

そこでオフ会ですよ。
オフ会楽しみですよね。

>>13
ああごめんなさい。言わんとしてることがずれたわね。
でも、医師は余ってないです。勝手に働かない人がいるだけで。

開業しなくても既存の設備で稼げるならそのほうが楽。
「しかなれない」というのは偏見です。勤務医でも
うまく契約すれば潰れそうなクリニックよりは収入が見込めます。
年収2千万もあれば、親に月々２０万ぐらい出すのは楽勝。

999はよほどの誤算がなければ、普通のサラリーマンの親より老後は豊かよ。

うちも、庶民の親で医学部の子ってパターンだ。
首尾よく医者になってくれたら
勤務医だろうと世間平均よりは高給取りになれる点では安心だけど
本当に医者になれるのか？！って心配が大きい。
試験の度に青色吐息だし。
国家試験浪人するかもしれないし。
免許取っても5年間は研修だし。
どこかで心か体を壊してギブアップするんじゃないかと。
実際、同級生のうちすでに退学しちゃった子がいる。

勤務医は賃金高いけど激務だもんね
激務嫌いの友達曰く透析センター開院が一番だと
生命の心配もなし、技術も必要なし
客は全部リピーターだし時間外もないし
それでいて金になる

亡き義父が介護施設に入院していた時に、3ヶ月ごとのたらい回しになると
聞かされて次の施設を探し中に透析患者となったら、病院が手のひらを
反したかのようにいつまでも入院していいと言い出したよｗ

障害者手帳もらって治療費は激安になったのに病院からは大切にされて？？？
患者家族からではなく国からたっぷり出してもらえるみたいだね。

でも透析になったら、余命5〜10年とか先は見えてるんじゃ？
まぁ死ぬまでは週何日か安定して通い続けるから良い客ってことかな？

うち年子で、長男工学系Ｍ１、次男医学部４年で別々に他県通学。
年金、当然払っていません。猶予申請。
田舎サラリーマンと専業主婦の子供だから、現実払うの厳しいのも
あるけど、↑のどなたかが仰ってたように、若い人はきちんと就職
してからでいいと思う。

親が払うなんて社会システム的にもおかしいよ。年金。

>>10
うちも夏から探していてまだ決まらない。
面接にも行った行ったと言いつつ、最初に撮った6枚綴りの証明写真が
ほとんど減っていないのを見つけてしまったｗ

アルバイト経験で社会性が育てばいいなと思うが、社会性無いと
その入口にもなかなか立てない。
明日は本当に面接行くみたいだから、決まることを祈る。

>>21
どんなところ受けてます？
20ですけど、長男はスタバとか、タリーズとかばっかり受けてて
何か月も全滅でした。＜バイト
家庭教師はやってたけど、接客もやってみたいということで
受けてたみたい。
結局、地域最安値の一品290円みたいな、安居酒屋のバイトを
1年弱やってました。

>>22
面接まで行けたのはファミレスやカラオケ店など。
接客向きじゃないのかな？とゲームデバッグやパチンコ店清掃まで
応募してたけどダメでした。

まだ決まらないようなら、前日電話予約の倉庫作業や単発の選挙バイト
なら決まりやすそうだから手始めにとすすめてるところ。

応募・面接以前に本人の、あれはダメこれはイヤが多くて。
私が気にして聞くもんだから、適当なこと言ってて真実がいまいち謎だしｗ

全学生がバイトしてるわけじゃないし
本人の意思に任せるのが良いのかなと言い聞かす＠自分
一年半続けたバイトを体力の限界で辞めた娘が
昼夜逆転のやる気なしになってしまいました。
当然、大学は午後からで午前分が心配だ。
本人がキチンと計算しての選択だと信じてるけど
やる気満々の元気娘へ復活する事を願ってます。
夏の疲れが出て体調不良のお子さんいます？

18才以上のお子さんがいる奥様のオフ会の場所は多摩センターでいいですよね？

>>7
控除証明は ここ数日中に郵送されてくるはずですよ

>>21
うちの子は入り口に立とうとさえしていないように見えるよorz
・時給良く
・接客は嫌、人とかかわりたくない
・家から通いやすい
・禁煙
・ハードではなく、気が向いたら休みもとれる
・底辺的なイメージの仕事はNG
そんな都合のいいバイト、あるわけない。

>>23
パチンコ店は止めた方がいいかと。なんだかんだ言っても893な世界だよ。
極道が経営してる所も多いし、従業員も前科者が多かったり。
一般の学生が足を踏み入れる世界じゃないと思う。

単発のバイトは息子が(高校生の時に)やったけれど
これからの季節は商業施設にイルミネーション付けたりする仕事があると思う
>>27
バイトやる気がないなら勉強頑張って資格でもとってほしいね

>>29
本人がそれ、言ってましたよ。資格とる！って。
受験どころか資格対策の勉強さえしていないwテキストくらい買えよw
勉強もバイトもしないなら友だちと青春を満喫してくれとも思うがそれさえ無い。
ゆっくり起きて大学行って、夕方帰宅。
下手したら小学生より早く帰宅。

>>30
うちも同じようなものですよ。
ただ私がうるさい分、少しは動いてるだけで。
なんだか就活やその先も、将来が心配になるよね。

>>28
「あぁ、うちの息子も『訳あり』なんだな」と自虐的な気分になったｗ
でもそこは、先方が面接に指定したカフェに来ないというオチだったｗ

オフ会の場所は多摩センターのマクドナルドでいいですね？

>>31
先方が面接をすっぽかし？それは酷いねえ。
でも、逆にそれで良かったと思うよ。
８９３と知り合う羽目にならずに良かったよ。
職業に貴賤は無いとはいうけど、敢えて足を踏み入れなくても良い場所ってあるもの。

>>31
学びたいことがあるのではなく
就職したくないから院に進むタイプ、それがうちの息子。
したくないというか、できないというか・・そういう雰囲気の子。

>>30
資格、って何の資格ですか？
うちの息子の大学はＦランだけど、学部ごとに卒業前に取るべき資格が
設定されていて課外セミナーの申し込みさせられたよ。
卒業してから大原に行く手間が省けたって思ってるよ。

>>35
わかりません。なーんの行動も無い口だけなので。そういうレベルです。
だから愚痴を書き込むわけで。

オフ会の合言葉は「18才以上のお子さんがいる奥様」でいいですよね？

オフ会楽しみですね。

>>36
無気力なタイプの子が一番心配ですよね。
うちもそう。

サークルも入ったはいいけどいってないし、大学祭も行かない。
一体何が楽しくて大学に行ってるんだか。

かろうじて、バイトは真面目にいってる。
遊ばないし浪費もしないからたまるばっかり。決して無理しないし、余力を残しておくタイプ。
なんか、若年寄みたいで歯がゆいよ。

>>28
今のパチンコ店の実情知らずにイメージだけで書いてない？
うちの子はホールでバイトしてるけど
大手のチェーン店だと茶髪禁止、ピアス禁止、
中学の校則並みに髪型も制限あったりするよ。（女子は髪の毛縛ること、とか）
接客も有名なマナー講師に指導してもらったり。
昔の「ジャンジャンバリバリ」ってやってた頃のパンチのお兄さんは皆無だよ。

オフ会しましょうよ。

>>36
それで、院に行きたいって言われたら行かせるの？
なんとなく、なんとなく、って親が問題を先送りさせてるみたいな…

よその子育てがどうなろうと、他人の知ったこっちゃないけど
親がはっきりした態度を取らないと子供は頭を使わないよ。
うちは、Ｆランだから院は無し、４年で就職したら援助しないと
宣言してるから子供は本気で今から人脈作りに励んでる。
親のコネで就職するのも嫌だと言うようになったし。

>>40
アルバイト含めて従業員には保証人や身分証明の提出を求めるしね。
カラオケ店や漫画喫茶も同じだけど、風営法の網がかかってる。

ただ、風営法で規制しないといけないのも、社会的にグレーな存在と
結び付きやすいことの現れだとは思う。

オフ会で楽しい会話をしたいわね。

ハンバーガー食べながら奥様方と会話したいわ。

>>40
28さんじゃないけれど、今年の夏にもパチンコ店勤務の19才娘の
同僚ストーカー男に母と娘が殺されてるよ。
従業員に保証人や身分証明の提出を求めていると言っても、
その犯人はアッチの人だとも言われている。

19才娘も2歳の子供いるし…訳アリの人が集まりそうな場所に
わざわざ出向くことはない。
それに従業員がどんなに身だしなみや接客に気をつけていようと
客がパチンカスなんだから未熟な若者には悪い影響にしかならない。

楽しいオフ会にしましょうね。

昔は〜だったけど今はって言う人いるけどイメージいくら変わっても業界の体質ってそう変わらないよね
それこそ昔は蔑視の対象でしかなかったキャバスケだって最近じゃキャバ嬢とか言われて持ち上げられてるけど
結局は風俗のおねーちゃんだし
どんなに表向きまともにみせたところでしょせん風俗営業は風俗営業なんだから
外食産業も賄いつくから人気あるけど男女関係ゆるくてもめ事多いので有名だし…

そもそも、家庭環境が堅い家とそれなりの家では
子どもがバイトで選ぶ業種に対する感覚が違うだろうし
親が地元でガッコの先生とかだったら、
子がバイトで風俗だ、水商売だって全力で阻止するだろうし、
親がそっち方面の稼業だったら抵抗なく夜の仕事も許すだろうし

>49、
>家庭環境が堅い家とそれなりの家では
>子どもがバイトで選ぶ業種に対する感覚が違うだろうし

世間的には夫婦そろって堅い職業の我が家の大学生の娘は、
しばらく塾講師してて、保護者や先生といろいろあって精神的にしんどいからと
３回生の今は地元密着型のこじんまりした食堂で、週に１〜２日だけバイトしてる。

時給は下がったが、お客さんも店員さんも優しいそうで、本人は気に入ってる様子。
おまけに、時々間違ったからと、唐揚げなどのおかずを持たせてもらって、
それがすごーくおいしいんだ〜。
娘のバイト先でもらったと思うと余計においしい。
大学が忙しくなったら辞めようかなぁと本人は言ってるが、私はやめないでほしい。

堅い職業しか知らずにここまで生きてきて、おそらく娘も堅い職業に就きそうだが、
バイトくらいなら、違った世界を見るのもいいと思うよ。

>>50
地元密着のこじんまりとした食堂は、まだお堅い仕事の部類だと思うよw
本当にお堅い世界しか知らないんだね。

違う世界を見るのはいい事だけど、わざわざ水商売の世界を見る必要は無いと思うよ。

私も地味な上場メーカー勤務からホテル業界に転職した時、なんて水商売な世界なんだろうと心底驚いて後悔したもんだよ。
まず水商売って、基本的に男女関係がだらしない。
劇団員みたいな人達が沢山入り乱れてはバイトしてる。その中で誰と誰がついた離れたの世界だった。
学生がわざわざそんな世界を見なくてもいいと思う。

スーパーの中も医療関係も男女関係が入り乱れてるよ。
男女がいて全く浮いた話がないところの方が少なくない？

>>46
地元の事件だから知ってる。
アッチの人って韓国系って言いたいのかもしれないけど
小牧はブラジル人やペルー人の方が驚くほど多いよ。
外人だろうが日本人だろうが恋愛のもつれには関係ないと思う。

男女関係入り乱れかぁ。
バイトでもしないと女性と話す機会すらめったに無く、良くも悪くも
超マイペースな息子がどうなるのか、半分楽しみだったりして。
バイト見つけて仕事に慣れて、その上異性に目を向ける余裕が出るなら
大した成長っぷりだ、と思ってしまいそう。

息子さんなら妊娠させられる心配はないけどｗ
なんていうのかなーこっちが相手に感心を持つならいいんだけど
そういうことと無関係にとりあえずその日の気分でお持ち帰り〜みたいのが
結構いるからね
まあそれも社会勉強だいつまでもDTよりマシってならそれもいいけど

私はHIV感染とかホントに恐いと思うので
不特定多数の人との性交渉の世界ってのは恐ろしいと思うしそう伝えてる
そりゃ特定の人とつきあっていたってその人がHIV持ってないとは言えないし
HIV持っていたってちゃんとゴムしてれば平気かもしれないが
そこは可能性の問題ね
先進国の中で日本だけはHIVが増えてるわけだから…

>>52
男女関係まったくういた話がないっていうのと
なんでもいいからとりあえずやっちゃう系は別だと思うよ
そりゃどんな職場だって職場恋愛はあるだろうけど
なんていうかモラルひくいっていうかフリーダムっていうか…

朱に交われば赤くなる
滅びに至る門は広い

それにしても私自身が高校時代からアルバイト・パート経験豊富なのに、
入り乱れの輪に入れたことなかった…どころか見えなかったのは
なんだったのか？お堅い業種ばかりではなかったはずなのに。

寄せつけないオーラでもあるのか、それは子供にも遺伝してるのか？と。

>>57
それが普通だと思うよ。
学生なら生活に占める割合が学校＞サークル＞バイトだし、
バイト先の人間関係にどっぷり遣っちゃうような子って
基本的にはあんまりいない。

期間中泊まりでリゾートホテルのバイトみたいなのは
やっぱり「そういう雰囲気」ですか？

このスレでも基本的にピル飲んどけば大丈夫みたいなこと書く人いるけど
これだからエイズ患者増えるんだろうな〜と思うよ。
昔なら妊娠しなきゃそれでOK性病うつされたってとりあえず治療はできたけど
今はエイズあるんだもんね。
しかも一時は大騒ぎだったけど最近じゃあまり話題にもならないし
その影で増えてるんだよね〜若年者のエイズ。
軽はずみな行動でエイズになんか罹ったら泣くに泣けないどころかお先真っ暗だよね

>>59
スキー場の泊まり込みバイトに行ったら
従業員部屋にセックス禁止の貼り紙があったとか
この流れだといつもの人出てきちゃうよ〜w

>>52
自分のパート先がスーパーだが、浮いた話なんぞまったくないｗ
パートは子供が成人〜孫いるような年代中心だし、
バイトの学生さんからすればお母さんがいっぱいで鬱陶しいかもしれないｗ

近所のスーパーやコンビニだと
同級生のお母さんと一緒に働くことも珍しくないからね

>>61
そうなんですか。

あの人は毎週日曜日はお休みなんですよw

>>64
休みかw
話題にすると喜んじゃうからやめなきゃね

>>64
もしや、あなたが⁉

なんか、ここってさ、ちょっとずつ話題がずれていくというか、なんで変な風にいくかなーってことが多いんだよね。
だから、続けて書き込むことがなくなるんだよね。

どの話題もそう。引っ掻き回す人が
いるのかしら。

>>59
青学のチャキって不倫女がいたよね
あれって日常のバイトではなく季節によるリゾートだったんじゃないの

あの人、アク禁なんじゃ？

大学2年の息子が、整形したいと言い出した。
自分の顔がコンプレックスで、何に対しても自信がなくなるんですと。
元々ネガテイィブ思考の子だったんだけど、高校時代は地味な進学校
だったから、とにかく勉強さえしていればOKの雰囲気だったので、
黙々と通っていた。
それなのに、華やかな雰囲気の大学に進学してしまったのが間違いの元だったかも。

もし自分が女子大生だったら、同級生の男子が整形したらドン引きするよ〜
と言ってしまった。
もう嫌だ…

>>70
顔で自信がつくなら、眉くらい整えてみれば？
薄いなら、バレない程度に少し描きたしてもいいかもしれない。
眉なら自分でいじれるし印象変わる。身だしなみの範疇で。

うちの息子は造作は悪くないと思うのに、表情が腑抜け面でダメ。
表情のことは時々注意する。あとは無精髭注意と髪こざっぱり。

オフ会やりますか？

>>70
うちの旦那が友達に付添って○須クリニックに行ったことあるらしい。
直すところないよ、って返されたって。
相談だけでもしてみたら？

>>70
整形反対なら、とりあえず資金提供して髪型や服装を工夫してみては？
おしゃれすると表情も明るくなって全体が良くなる感じ

今は雰囲気イケメンが多いよね。
顔はそんなんじゃなくても、いくらでも雰囲気イケメンになれるよ。

男も整形の時代かー。
もっと違うほうに目を向けて欲しいよね。
鼻は何があっても全力で止めてね。

奥様方とハンバーガーを食べながら会話したいわね。
オフ会楽しみにしているわ。

容姿に自信がないからすぐ整形
ってのはどうかなあって思う。
男子だし。
服装と髪型でかなり変わるし、若いんだから頑張って外に出て人と接することで
内面から変わるはずだよ。
お笑いでも映画でもなんでもいいから笑うのも効果ある。

一回の整形で希望どうりになって自信つくかどうか分からないんだから
他のことやるだけやってからの方がいいと思う。

>>70
とりあえず眉サロンに行かせてみれば？変にいじりすぎてかえって悪くなってる子も見るから。
近所に大学が多いので男子学生をよく見るけど、おしゃれっぽい子もよく見ると顔はそうでもないことも多いよ。
75さんの言うとおり、雰囲気イケメンが多い。

髪型だけでイケメンに見えるものだよね。

ところで、「男子だから整形反対」って考え方が多いのは何故？

男子は体型が普通で髪型メガネ服装が今風(ただし清潔感あり）なら
それなりに見えるような気がするけどなぁ

男の顔は二重瞼にさえすればってものじゃないから、整形となると
鼻や輪郭いじる大工事になるイメージ。
最近は、注射で鼻筋通せるんだっけ？

人の印象って顔立ちよりも表情、姿勢、話し方、清潔感の方が強いよ。
整形で目が大きくなったり鼻が高くなってもイケメンになる訳じゃないし。

若いうちはファッションを楽しんで色々するのもいいけど、
社会人になれば、髪型気にしてしょっちゅう前髪いじりながら
姿勢悪くボソボソ喋る雰囲気イケメンより、
ちょっとくらいブサでも自信持って姿勢良くハキハキ笑顔で喋ってた方がカッコイイしモテる。

いずれ就職活動でみんな似たような髪形格好になるんだから、
そういう時に差が出るように訓練してた方がよっぽどいいよ。
世の中、美男美女なんて一握りでブサイクが大半なんだから。

>>70
夜中に釣りじゃないよね？
広がりそうな話題ふってまた転載するのかなって疑心暗鬼になるわ
整形に関してはしゃくれとか受け口は治したらいいと思う(見ててかわいそうになる)

楽しいオフ会にしたいわね。

奥様方
多摩センターまで来られますよね？

マクドナルドでハンバーガー食べながら語りたいわね。

平日か土日かどっちが良い？

平日か土、日どちらでもいいわよ。
オフ会楽しみね。
多摩センターまで来てね。

オフ会ネタ飽きた
おもんない

毎日寂しいのよ。
奥様方とのオフ会楽しみにしてるわ。

寂しいよー　寂しいよー
オフ会したいよー

>>80
男は顔で勝負をするもんじゃない、とか？

男女ともに歯並びは大事だと思う
歯がガタガタだと印象が変わるもん

奥様方
オフ会しましょうよ。

結婚すること考えても（恋愛でもいいけど）
男性は多少顔が残念でも経済力があればなんとかなるけど
女性の場合は見た目重視ってところがあるからなあ

とはいえ、あとのメンテナンス考えると
整形なんて面倒なだけだからやめとけって思うけども
男女問わず受け口とか歯茎がむき出しになる人とか
めちゃくちゃ歯並び悪いとか出っ歯とかは
さすがになんとかしてあげるべきだと思ったり…

オフ会しましょうよ
オフ会しましょうよ

寂しいよー　寂しいよー
オフ会しましょうよ。

ハンバーガーを食べながら語りたいわね。

>>96
歯並びや受け口は健康問題もからんでくるから、治したほうがいいと思うけどね。

あご無しも気になる

で、整形のことを書いた人は出てこないのかな
どこを整形したいんだろうか

オフ会楽しみですね。
多摩センターに来てくださいね。

モノレール

まだ乗れません

京王線や小田急線でも来れますよ。

皆自分の子の将来が楽しみですか？
楽しみな人は、きっと素晴らしい子なんだろうなー。
うちは全然ダメ。

今日の人生案内に無職の50台の息子の相談してるのみて、なーんかこんな年になっても、子供のことでこんな風に悩むのかと脱力したよ。

>>107
今朝の読売人生相談読んだわ。人ごとじゃない。

あの息子は少し前まで働いてたし、失業後もしばらくは
仕事探ししてたみたいだけど年齢別にもう厳しそうね。
年金パラサイト→老母白骨化コースかしら。
回答に従って母子でいくら話し合ってもラチあかないだろうに。

>>107>>108
読売読んだ・・・こたえに困る相談だよね。
団塊の人にはあり得ない悩みだよね。
話題かえます。
他県でＭ１の息子が大学、大学院の全体の方針でツベルクリンを
やったら陰性だったので、ＢＣＧを受けないといけないそう。

大学受験前に麻疹予防接種（乳児時にやったけど免疫がなく）、その後
２３歳のいままでにいずれも乳幼児期に一度は接種したけど、免疫を調べて
いまいちど風疹、水疱瘡、おたふくなど自費で接種してるんだけど、他にも
手足口とかリンゴ病とか、いろいろ流行り病ってありますよね。

なんでもかんでも接種するのが本人の免疫力にいいわけはないのはわかって
いるけど、世代的に中途半端に予防接種してる人がいるし、グローバルな
接点もあるし・・・卒研発表とか就活の一番大事なときにまさかの
出席停止な病になったら困ると心配してしまいます。

皆様どうお考えになっていますか？

オフ会楽しみですよね。
多摩センターに来て下さい。

>>109
もう大人なんだし、本人の意思に任せれば？もし、何かあったときに、本人の意思ならば、何があっても本人は後悔しないでしょう。

寂しいよー　寂しいよー
オフ会したいよー

まるで育児板のようだね
23才なんて親になって自分の子供の予防接種について考える必要のある人だっているわけだし…
手洗いウガイを励行して 後は自己判断。

釣られちゃった？

オフ会しましょうよ。

ピューロランド

サンリオピューロランドですか。
いいですね。

社交的じゃない息子がいると、なやみがたえないね。
彼女なんて高望みしないから、友達と毎日楽しく過ごして欲しい。
なんて、レベルの低い望みだと自分でも思う。情けないよね。

成績なんて別にいいの。変に堅物じゃなくていい。チャラいぐらいで大学生なんてちょうどいいのに、なんであんなに堅物なんだろう。

寂しいよー　寂しいよー
オフ会したいよー

オフ会楽しみですよね。
ハンバーガー食べながら会話したいわ。

>117
うちは大学2回の娘が、友達の悪口ばかり。
中高一貫に行ってたのに、いまだ親友おらず。
人の悪い面しか見えないようだ。
まぁ、私も若いころはそんな感じだったかも。
正直、愚痴ばかり聞くのも疲れるよ。

女は同意の生き物なので、「そうだね」と聞いておけばいいんだろうが、ついつい
親として「人の良い面も見れば」とか意見してしまう。
サークルには入ってるし、友達に人の悪口は言えないから家で言うとは言っているが
おそらく態度にはでてしまってるだろう。
社会に出て、うまくやっていけるのか心配だ。

ここの奥様方、どこに行ったんだろうね
。この年代の人は悩みはむしろないから必要ないんだろうか？
書いても反応ないよね。

オフ会しましょうよ。

>>121
悩みはあるでしょ、この年代

最近レスしても反応ないから（整形の人も予防接種の人も）
釣りっぽくて書く気が失せるだけ

>>121
悩みにレスすると説教臭くなっちゃうから書きにくいんだよな
かといって、うちの息子は楽しく大学に行ってるので同調もできないし

ハンバーガー食べながら会話したいわね。

荒らしているつもりかもしれないが
あぼーんが増えていくだけで目に触れていないのだが。乙。

お子さんがこれ！という目標を見つけたのは何歳ぐらいの頃ですか？
これまで、発言だけなら一瞬優等生風で過ごしてきたのですが
どうもこれという意志がない。
目標なのか手段なのかよくわからない選択をして何がしたいの？
それって目標なの？という感じでフラフラしているように見えます。
研究をしたいとか○○を開発したいと口では言うものの（しかも内容が小難しく理想的）
実際は本当の意味で興味は無いんだろうなというのが透けて見える。
別に勉強もしていないし何か自作しているわけでもなく、本を読みあさるわけでもなく。
小学生の「将来の夢は野球選手です」と同じ感覚を感じます。
単なるコーヒー好き（インスタントでもok）と
こだわりの趣味や仕事でコーヒーを扱う人との違いみたいな。
どちらも「コーヒーが好きです。興味があります」だけど別世界ですよね。
学業だけじゃなく他の全てがそんな様子で、この子には見えてないんだなぁ・・と不安になる。

寂しいよー　寂しいよー
オフ会したいよー

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1351811862/l50

>>124
そんなあなたは、取り立てて息子さんに悩みはないんでしょう？
羨ましいなー

うちは娘は心配ないけど、息子がなぁー
別に本人はのほほんとしてて悩んでいる様子はないんだけど、勝手に私が心配してる

うちの子、とにかく異性の「影」すらない。今まで共学の高校、今も共学の大学なのに。
近所の年上の奥様が、孫の世話で生き生きしているのが羨ましい。（娘さんご夫婦と同居）
「母乳にいいメニューは何かということでいつも頭がいっぱい、２４時間座っている暇がないの、
手があれちゃって、腰が痛くて」といいつつ、とても楽しそう。うらやましい。私には無縁で終わりそう。

奥様方とのオフ会楽しみにしてるわ。

>>130
母乳にいいメニューの事で頭が一杯なんて、
そんな生活のどこが羨ましいのかなあ。
孫ベッタリの暮らしより、私なら自分の為にもっと楽しみたいわ。

>>132
こんな事を言うとお叱りを受けそうだけど、「孫に囲まれて忙しく」って女性の人生の王道の仕上げって気がするんだよね。
何かに打ち込むものがある人はいいけど・・・空の巣症候群っぽいなと最近自分でも思う。
英会話、水泳、絵画、ヨガ、乗馬などなどあらゆる習い事をしたけれど、夢中になれるものはなかった。

自分はｶﾈｺﾏだから結婚してからは習い事なんて一度もしたことないけど、
今日は仕事が休みだから朝からノンビリ出来て、それだけで幸せな気分だ。
仕事をしてみるとか、ペットを飼ってみるのはどうかな。

そうだね、ペットは良いね。ずっと犬を飼いたかった。
それにスーパーのパートとかでも良いよね。年収１００万でも、１０年ためれば１２００万になる。
老後の資金はいくらあってもありすぎることはないし。変なプライドは捨ててみる。

>>126
若いときは、目標を一つに絞らず、とにかく色々な経験や勉強をして、
それが将来の結果に結びつく。と、ある研究者に言われたらしい。
で、とりあえずサークルに励むことにしたらしいｏｒｚ
成績は大丈夫か…　就職は大丈夫か…　と、
ごく庶民的な自分がいます。

自分は、映画観たり外食したり
だらだらのんびり余生を過ごしたい。

孫の面倒は、困っていたら助けてやりたいけれど
体力も気力もそれ程残っていないー

>>135
＞年収１００万でも

その１００万円を稼ぐのも本当に大変なんだよ。

>>129
離れて暮らしてるから人並みに心配してるし、寂しいよ。
返信メールがあまりに遅いと「生きてる？！」ってレベルで心配になって
心臓バクバクさせてますｗ

>>133
女性に限らないよ、それ。歳をとったら寂しくないのが一番だよね。
自分の親見て、いろんな意味で実感してるよ。
>>134
私も今日は休み〜　朝からビーフシチュー煮込んで息子を思いながら
ネコ、モフってささやかな幸せかみしめてるとこ。
冬の入り口に立って、人生噛みしめちゃうな、今朝は。

まだ学生なのに孫の心配なんて気が早すぎるようなｗ
子供も孫も暇つぶしの道具じゃないんだしさ。

>>130
ゲイの可能性はない？
10人に一人と言われてるよね。

>>137

オフ会には参加するでしょ？

余生というか、今現在が137みたいな生活。夫の収入面では恵まれてるんだけどね。
色んな習い事しまくった奥様凄いわ
今のところ習いたいものが無い。夫とか子みたいに打ち込めるものもない

私も似たような感じ。

スポクラもいってるし、犬もいるし、本もドラマも好きだし、編み物もたまにする。
時間は足りないくらいにやりたいことはたくさんある。でも、段々体力がなくなってきて、欲張ることはできなくなってきた。満ち足りているかというとそうではないんだよね、なんでだろ。

>>144
だよね。幸せですか、と聞かれたら、間違いなく幸せ。
だからこそ、孫・・・と思ってしまうんだけど（近所の奥様本当に生き生きしてるし）
>>140さんが言うように孫は自分の自己実現の道具じゃないよね。わかってはいるんだ。

子供産んでから習い事何もしてないわ
まだ大学生が２人いるから経済的にも余裕なし

たまに友達とお茶したり飲み会ぐらいが楽しみ
何も用事がない日も好きだったりする

>>144

奥様最高ですね。
オフ会に行きましょう。

母乳と言うくらいだから>>145
その奥様はたぶん娘に赤ちゃんが生まれて舞い上がっているだけだと思うよ。
そういうタイプの人って、必ずそのうちに孫自慢が始まるw

寂しいよー　寂しいよー
オフ会したいよー

子供が大きくなってもまだアラフォー、これからだってなんでもできる！
泊まりがけでコンサート行ったりスポーツ観戦したり楽しい。
パートでは一番動いて一番愛想良くして自然と痩せられて
それでお金がもらえるのはうれしい。
子供への仕送りに消えると思うと('A`)だけど…

ここみてると、子供を一人暮らしさせてる人は、どうも余計な心配しなくて、良さそうな気がする。
子供といえども、あまり見えないほうがいいのかも。

>148
自分は一人娘が今大学で遠方だけど、子ども産んだりしたら自分が母乳奥みたいになるかもw
受験の頃に塾帰りの遅い夕食には消化のいいものを〜とかやってた延長なんだろうし。

年のせいか外出先でかわいい赤ちゃんとか見ると思わず目尻が下がり、娘もいつかは〜なんて
思っちゃう方だしww

>>152
「娘もいつかは〜」って思えるってことは娘さんふつうにモテるんだろうね。うらやましい。
うちの子、ものすごい壊滅ブスってほどじゃないけど、美人じゃない（まあ私が親だからねｗ）
でも、それにしてもな〜一緒に道を歩いていても、娘をちらりとも見る男性がいない。ふつう若い娘さんのことって男性ちらりと目線をやると思うけど。
母乳の心配、楽しそうなんだよね。何がいいとか、あれがいいとか。くだらないとは思うんだけど。

>>153
あ、娘さんだったのね。スマソ。
紹介しないだけでいるかもよ？

>>121
うちの自宅は規制中だよ。今は職場のＰＣから書いてる。
規制中の人多いのでは。

奥様方とハンバーガー食べながら語り合いたいわね。

オフ会楽しみですよね。

>>121,155
学費支払中の人はもちろん、支払済でもまだまだお金かかるから
仕事に行ってるのかもしれない。ソースは私w
子供を卒業させたら明るい豊かな毎日が待ってるかと思ってたけど
貯金すっからかんでまだまだ仕事辞められないわ

奥様方とのオフ会楽しみにしてるわ。

今介護中だけど認知症の婆ちゃんも連れてっていいのかすぃら？
婆ちゃんも18歳以上のお子さんがいる奥様にカテゴライズできるわ

楽しいオフ会にしましょうね。

ランチ行こういきたいって言うだけで場所の予約も
日時も決めないで自分じゃ何も動かないで人まかせってほんと嫌い
そういう人間になってほしくないな

多摩センターですよ。
オフ会楽しみですね。

【日時も決めないで】

>>160
構うなよ

>>164

いつがいいですか？
オフ会の流れになってきたわね。

ムキになってる人にビックリする

なんで多摩セン？

構うな、いい気になるから

＞ランチ行こういきたいって言うだけで場所の予約も
＞日時も決めないで自分じゃ何も動かないで人まかせ
社交辞令てか何というか、そんなに行きたいわけでもないんじゃない
放っておけばいいしょ

>>168

多摩センターがオシャレだからよ。
オフ会楽しみね。

奥様方とハンバーガー食べながら語りたいわね。

こういう風にしつこく同じネタで絡む人ってどこのスレにも現れる事が
あるけれど、●●なのかと思うわ

大学生にもなって会話が噛み合ない息子に違和感というか不安を感じる。
一例だけど、
質問に対しての答えをすっとばして二つ三つ先（又は横道）の
別な返事が返ってくることが多い。
指摘して質問し直すとまた別なことをgdgd言って会話にならない。
親だからめんどくさがっているのか反抗期かとスルーしてきたけど
面談とか他人と同席で話をしたときにも頓珍漢な返事をしていた。
コミュ障とか聞く度に、多分そういう類なのだろうかと思う。
もちろん友だち少なく大学行って寄り道せずに帰り土日は家にいるタイプです。

コミュ症っていっても本当に診断名つくもの（自閉関係）と
単に人付き合いが下手とか苦手（引っ込み思案とかあがり症とか）とか嫌いがある
自閉だったら小さいことから他にも特徴的な行動などが現れてると思うし
それは友達が少ないとか家にいることが多いというのとは違うよ
そしてどちらにしても不安だとただ行ってみても始まらない
本人に自覚はあるのか
これからあなたにせよ本人にせよ具体的にどうしよう（どうしたい）のか

むしろ、具体的にどうにかできるのか？と悩んでいます。
障害の診断は貰っていませんというか病院に行っていません。
でも特徴的な行動はありました。
それに気付いたのは結構遅くで、それまでは男の子だからとか
いろいろ言われてそういうもんかな・・と。
田舎＆ネットで調べることが無かったので気付けなかった。
担任からアスペという単語がチラリと出たのをきっかけに調べ始めました。
本人は自覚が無いのではないと思います。
悪いのは周りだと思い込んでいるようなので話になりません。高校生の頃
オープンキャンパスでもその大学の職員と公衆の場で言い合いになったとか。
会話が噛み合わなかったのだろうと思います。
聞けばたいしたことの無い内容でしたし。

会話の受け答えの仕方だけでも身につけて欲しいなとは希望していますが
まるっきり伝わりません。どんなに優しく言っても批判だと受け止めるので。
もう無理だろうかと疲れています。

ずっと思ってたんだけど
息子が大学と家の往復しかしなく
彼女無しバイト無しの人は、そろそろ然るべきところで相談してみてはどうか
少しづつ書き方変えてるけど同じ人でしょ？

誰かに、一人暮らしさせてみればとか
自分の楽しみ見つけたほうがいいよとかレスがあっても
それに対しては全く反応が無いから何なんだ？て思うとまた現れるし。
子供は良くわからないけどお母さんが参ってるんじゃないのかな

>>177
同じような人の書き込みは何度か見たし、
私もそこに「同じです〜」とレスをしたことはありますが。
全部私のように言われても困る。

然るべきところ、成人は精神科でしょうか？
心療内科との違いがよくわかりません。

とりあえず本人が自覚しないことには好転は見込めないと思うけど
本人がどうしても動くのいやというならまずは親からでいいと思う。
いきなり病院にいかなくてもお住まいの市町村の子育てセンターみたいなところに連絡すれば
本人は育ち過ぎてて対象外だとしても親の話を聞いてくれたり
どういうところにいって相談すべきかなんかの紹介もしてくれると思う。
子育て支援センターなどが設置されてない市町村なら保険事業やってる「健康課」とか。
そのへんはホームページみてもわかると思うよ。
お母様のほうが参っているならお母様の話を聞いてくれるところもあるんじゃないかな？
ただしたいてい混んでるけどね…
時期的にいえば、いまはちょうど就学相談の時期だからさらに忙しいかもしれないけど

無気力系息子ネタなら私も私も！
まだバイト探し中だｗ

>>174
違和感を感じるのなら、一度相談したほうがいいと思う。
うちの息子も、学校と家の往復の毎日だし、バイトはしてるけど彼女はいない。
でも、会話しててそういう感覚は持ったことはないよ。

>>177
私もそれに似た書き込みしたことあるけど、私以外にも似たような書き込みを結構みるよ。
一人ではないと思う。

私も前に似たような話見たけど、
その人も田舎だし情報無いし、気付いた時には高校生になってた
最近色々調べてるとか言ってる割には
どこに相談したらいいのかわからないって感じだったなぁ。

大人のアスペルガーで検索すれば情報もいくらでも出てくるし
書籍だってこれだけあるのに。

彼女ナシ、大学と家の往復ってのの原因の根っこは
単に「勉強して忙しいからバイトバイトできなくて、金がない」ってだけじゃね？
金がなきゃ服装もよくないし、モテないだろうし、遊び歩く訳にもいかないし、
家に直行するしかないでしょ

お金無いからお洒落出来なくコモルもありだが
うちのは昼夜逆転のせいだ。
睡眠障害らしく朝方から１１時まで寝て
昼から気合入れて登校してる。
軽い睡眠薬を薬局で買って飲ませた方が良いかな？

>>185
処方箋なしで薬局で買える睡眠剤はアレルギーの薬の眠くなる作用を逆手に
取った物で、効かない人には全く効かないよ。本人が困っているなら、内科
(心療内科のほうが良い）に行って相談したほうが的確な薬を出して貰える。
ウチの子は中学生の時に昼夜逆転して学校に行けなくなり、内科・小児科・
心療内科の看板を出している医師に診てもらったら、酷い低血圧で、血圧を
上げる薬と精神科系の軽い抗ウツ剤を出して貰って改善した。

本人は困ってはいなくて医者に行く気はないけど、母親がひどいと感じるのならば、
メンタルクリニックもしくは精神科・神経科などの看板をかかげている医者に母親だけでも行って、
母親が患者として医師に逢ってアドバイスを受けるのも有りです。
取り敢えず、昼夜逆転についてインターネットで調べてみれば？

ちなみに私は薬剤師でもあり、自分自身もADHD傾向と不眠・昼夜逆転経験ありパートで働きながら服薬中です。

>>186
本人も悩んでて気合で起きても、頭痛や吐き気がありながらも登校してる。
検索してみると将来的にもしっかり治した方が良いですね。

気付かせて頂きありがとう。

>>184
いやー。うちに限っては違うw
そもそも、おしゃれに全然興味ないんだよね。かっこいいわけでもなく、もてるわけがないw
お金も浪費するタイプじゃないから、十万単位でたまってると思う。
ゲームと映画と音楽、パソコンがあれば、とりあえず幸せみたいで、そこで満足しててて、人と関わらない趣味ばかりだから、どんどん関わらないようになって行ってるみたいに見える。

>>188
頭痛・吐き気もあるんですか？それは専門医に診て貰った方が良いかも。ネットで調べた医療機関にあらかじめ電話で問い合わせてから行った方が良いと思います。
予約が必要なところや、医師が複数居て専門が微妙に違う場合もあるので。

>>189
パソコン・映画・音楽と言う趣味があればそこから友人ができそうに思える。趣味に合うサークルがありそうなものだけど。
自分の容姿に自信がないから、おしゃれする気が出ないのか、それとも単に服装に気を遣うのが面倒なのか。
私のパート先の事務の女性が、システムエンジニアでパソコンと映画が趣味、昼夜逆転で友人は極少数と言う人と合コンで知り合って、そこそこ良い雰囲気になって食事に誘って来て楽しくデートするのに中々交際に進まなくて煮え切らない男に苛々してた。
結局３年かけて何とか結婚に持ち込んだけど、彼の方が身長にコンプレックスがあって、積極的に口説けなかったみたい。
今は妊婦で幸せそうにしているよ。

>>191
本当に服装には興味ないんだよね。
嫌な服ははっきりしているんだけど、親が買ってきた服でも文句言わない。
放っておけばいいんだろうけど、放っておいたらいつまでも同じ服を着続けると思う。


そういう文科系の趣味のサークルにはいればよかったのに、なぜか運動系のサークルに入り、そのスポーツは好きなんだけど、体力作りとかがいやらしくいかなくなった。ノリも合わなかったものも思われる。

ゲームやパソコンが趣味で、人と関わるのが嫌いな人が、
結婚して上手くやっていけるのか、子育て出来るのか疑問だよ。
生活の基盤があれば、他に何も望まない奥さんだったらいいのだろうけど、
子供はかわいそうだ。

>>193
話が飛躍していませんか？
191で私が挙げた実例の男性はパソコンと映画が好きで友人は少ないけど、ゲームが趣味ではないし、人と関わるのが嫌いな訳ではない様です。

そして、192さんの息子さんは人と関わるのが嫌いなのかどうかはまだまだ分からない。
ノリが合わなくてサークルに行かなくなったとは記してあるけど、好きなスポーツがあるし、ノリが合えばサークルも続けていたんでしょうから、
人と関わるのが嫌いとは言い切れ無いんじゃないでしょうか。
それに192さんの息子さんが、女性と交際している訳でもないし、なんでいきなり子供が出てくるの？

191がＡＤＨＤ全開で突っかかってるのが怖いｗ

だけど何でこのスレそんな些細な事で障害や精神の病気認定するのかわからない。
夏ごろに自分の子が発達障害だって主張する変な人がいて明らかに半分荒らしだったのに
その人を叩いたり追い出そうとすると全力で擁護する異常な状況だったけど
その辺からおかしくなってきた感じがするなあ。

叩いたり追い出そうとしたって自分で言ってるじゃないｗ
今回みたいに召喚したいんだろうな、って書き込みも何度かあったし。
本人としては叩きたいが故の「荒らし」レッテルだろと思ってたけど。

先の話題に関連して。
うちは夏休み中に一度かかりつけで眠剤（リスミー）もらいましたよ。
ロングスリーパーだから眠りの質が良くなれば行動も変わるかもとのことで。
でもうまく使えてない。あまり飲みたがらないし。
のんで寝た時はすっきりすると言うんだけどねぇ。

うちの母親と症状が似てる。老人性うつだったんだけど。
軽い睡眠薬と、とにかく色々会話するようにしたら（話をさせてあげる）
元気になってきた。おしゃべりすることがいいみたいだ。
とは言っても、年頃の青年との共通の話題もないしね。やっぱり、
くだらない事でも色々声に出して会話できる友達がいいんじゃないかな。

子供見てると深夜までレポート作成しているから昼夜逆転も無理もないとおもう。
だけど、帰省したときくらい遅くとも９時には起きてほしいわ。
こっちが片付かないじゃない。

>>196
丼米×2


うちの子は小さい時から朝がめちゃめちゃ弱く
合宿や旅行なんか行っても一番最後まで寝てて人に起こされやっと目覚める感じ
夜早く寝ても朝は辛いのは自分も同じ。朝スキッと目覚めてみたいもんだわ

娘はむずむず脚だった。明け方つま先がぐにゃぐにゃ動いてた。
身体を動かすようになったら直ったな。

何か困ったことがあるなら薬でもうまく使い、たとえ対症療法だとしても生活の質を
高めることができる。連動して他のことも好転していくかもしれない。

薬ですっきりすると実感しても続けて使いたくないのは、変わりたくないのか？
病気だと自分で認めたみたいで抵抗があるのか？

185です。
検索で睡眠相後退症候群かもと本人も思っているようです。
根が単純なので、ホメオパシー効果を期待してドリエルで様子見つつ
生活面での改善を努力させても効果が得られないとなれば
専門医に頼らざるを得ないですね。

私としては200さんと同じ、起床困難の方が問題なんじゃないかと思ってます。
就職活動までに改善されるよう模索中…。

薬の習慣性とか副作用とかに踏み込んだら医療の領分で
奥様の井戸端会議で答えが出るような話じゃないような気がする
専門医にかかるか、専門板で意見を求める方が適切かと

>>191 は自分もADHD傾向と不眠やらの服薬中で
そのうえ「薬剤師」らしいから自信満々で黙ってられないんだろうね

なんか、最近育児板みたいだね。
子供ったってほとんど大人でしょうに、過保護過干渉な人が多い事。
親が死んでも生きられる力の仕上げの時期だと思うのに。

うーん。
薬飲んでる時点で、普通の範疇ではないよね。わらわらと自分や子供の病気の話題を掲げて出てきてるけど、
それは一般的に語れるものではないと思う。

でも、こういうのみてると、病気抱えてる人が多いね。
そういうの抱えてるからこういうところに出入りするんだろうけどさ。

すぐ、病気に絡めて語る人が多すぎて、書き込みもひかえるようなになるよ。あー、こりゃダメだと。

健康に関しては、若いからと過信、無頓着ではいけない。
後々の健康にも影響してくる。

起床困難て何ぞ？とぐぐっちゃったよ
うちの子は確かに朝弱いけどさ、病気仲間に入れちゃｲﾔﾝ

>>208
お宅のお子さんは自宅通なの？
うちの息子は中高生の時、夜更かしの朝寝坊で
階段の下から二階に向かって名前呼ぶのが、近所に聞こえていそうで
嫌だったけど（だがたぶん聞こえてたと思うｗ）
この春から大学生で一人暮らしになったら、遅刻は一回だけ。
まあ、大学の近くに住んでて始業時間が遅い、って救いもあるけど。
やればできるもんみたいよ。

>>206
思いやりって大事。
２ちゃんで言う事じゃないが。

最近おしっこが泡立つと息子がネット検索して気にしてたから、尿検査紙を
買ってきたのに、なにか出ちゃったら嫌だ、と使おうとしない。

大学入学時の検診で再検査の項目があったから気をつけて欲しいのに。
大学の検診がある3月までチャンスないかな。

>>209
自宅から通ってます。今年の春から社会人なので遅刻しないよう行ってます・・・

>>209
一人暮らしさせると変わるよね
親としても、離れてみることで冷静に考えられるようになったり
自分の親の気持ちがわかったり
たまに帰って来た時が新鮮
まだ一年足らずだけど、お互いに良かったと思う

たまに帰ってくるならいいけど、
うちは家を出たらほとんど帰ってこないだろうなー

極度の面倒くさがりやだし、家族なんてマンドクサっていうタイプだから。

大学や職場が離れてる以外の人で、一人暮らししてる人は本人の申し出なの？
一人暮らししないと通えない人の一人暮らし推奨はどうも信憑性がない

何か問題点がある場合、一人暮しで改善されることもあるよ、って感じなんじゃないかな。
うちは遠いほうだけど通ってる。忙しくなったら考えようかと思ってる。
毎日終電じゃ駅まで迎えに行く私がもたないからね。

>>215
終電お迎えお疲れ様。
息子の同級生のお母様は２人ほど、その状態に半年でブチ切れて
息子を下宿にたたき出しますた。
夏にママ友ランチで息子たちの現状報告会をした時
カラの巣症候群でヘロヘロの親が涙こらえて息子の進歩を語る一方、
相変わらず起こして、食わせて、送って迎えてしてる自分に
（しかも大学生は生活が不規則）愕然としてしまった模様。
親離れ・子離れって、タイミングが必要なんだろうけどね。

>>215深夜の運転を毎日となると大変だよね。
私も一時期やってたけど、朝も早いし体調が悪くなった。
防犯メールで注意喚起されるんで不安になるけど付き合いきれないわ。
女でも逞しく生きてと願う。

>>214
自分がお子さんタイプだったと思うｗ
親がうるさいから、嫌々帰っていたけどｗ

一人は居候させたｗ
下の子は、経済的理由で自宅通学させるつもりだけど
社会人になって、生活基盤が整ったら出て行って欲しい。
他の人も書いているけど、生活時間のズレはストレスだし
家にいたら、どうしても手や口を出してしまってお互いストレスだと思う。

夫の世話だけで充分ｗ
定年後は24時間一緒にいなきゃいけないだろうから
会社に行っている間に、少しずつ夫婦二人っきりの生活の練習だねｗ

先日、珍しく家族で外食した。
そこでも、マイペースで人に合わせることをしない態度に、本当に呆れた。

待ってる時間とかも家族と会話するでもなく、スマホいじり。
しまいには早く帰りたがる始末。

人気店だから待つのはしかたないのに、それが我慢ならないみたいで。
私の方が気を使いすぎて楽しめなかった。
なんか、子供を交えての行動はもう限界なのかなと。
家族水入らずで外食なんて、これからそんなに多くないと思うのに、情けなくて泣けてきたよ。
こんな風に育てた私が悪いんだけどさ。

子供は好き放題、親が気を使うなんておかしいよね。
もう嫌だ。

>>219
大学生だけど、ちょっと中二病引きずってるんじゃないのかな
「家族と飯なんて糞面白くもねぇ〜」みたいに、
絶対喜ぶような態度取らないって、高校生ぐらいまでだけど
年はとってて、体はでかくてもまだ精神的には幼いのかも。

>>219

お子さんが幼い時からお子さんのやりたい放題の育て方をすると
そうなってしまうんでしょうね。　大きくなってからいきなり我慢しな
さいと言ってもできないわけだ。

>>219
食事重視よりお酒メイン、雰囲気メイン、音楽メインにしてみれば？
無理に会話を弾ませる必要もなくなる

東京下宿大学生息子だけど
私が遊びに行ったり子が帰省した時に
一緒にビアホールに飲みに行ったりカラオケやゲームセンターに行ったりするよ

子供と話を合わせるには子供が興味を持っているものに
興味を持つことも必要なのかな？

>>222
いいねー。理想的だなあ。

家にいるときは、私と二人きりだと見事にだんまり。話しかけても機嫌が悪いとシカト。でも、だれか兄弟がいると、会話には参加してくる。時には、自分からボソッと話をしたりもする。

でも、それをとっかかりに掘り下げて色々話しようとすると、まただんまり。
だから、何を考えているかわからない。
自分のことや学校のことなど、友達のことも一切昔から話しません。
だから、私も何を聞いていいかわからない。

他人より息子を知らないと思う、私。

性格もわかってて気兼ねしないはずの家族とすらうまく合わせられないって
社会人としてどうよ、って思っちゃうけどね

よくわからないよね、育て方っていうけど
わたしだって躾されたというより母には甘やかされ父には怒鳴られただけ、
でもなぜか小学校のときから電気など言われなくてもよく消すタイプ。
親とは早く離れたくて一緒にやっていける男性をｗ２０代のときから婚活やってた。
もちろん貯金がなければ独立できないからそれも頑張った。
言われなくてもよ？
それが我が子はぜんぜん出来なくてもうびっくりよ。
貯金無し、彼氏無し、電気つけっぱなし、あきれてもう面倒見れないよ。
うちの親は私で楽したと思うよ。
いつまでも居られたらどうしょうよ〜と困る。
北海道の農場でもいけばいいのに！

親の育て方でどうにでもなる、そんな神の手みたいな考え方も傲慢だろうと
ダメ息子持ちの私は顔真っ赤にして叫ぶぞ！

でも親以上にどうにかしてやれる人ってのもいないわけだから
親が私のせいじゃないといいだしたらそこでジエンドだよね

>>218
うちは、9月いっぱいで夫が定年退職し、11月からまた働き始めたんだけど
10月はまるまるひと月有給休暇だったので
ほぼ毎日二人で家にいたので、完全に退職したらこんな感じ？と体験できたよ
私は全然嫌じゃなかったんだけど、夫は微妙だったみたい
最後の日、明日から会社だーと嬉しそうだったし。まだまだ働ける歳だからね
今のところ、やはり亭主元気で留守がいいと思うけど、ほんと将来は夫の世話だけで十分だわ

子はいい塩梅に出てってくれないとね。

行きたくもないのに気を使ってつき合って、でもやっぱり耐えられず
スマホいじりだしたらボロボロに言われるわけだ。
なにも話してくれなくたってしょうがないって感じがするわ。
自分が楽しみたかったら友達とにすればいいと思いますよ。

>>230
本人には何も言ってないですよ。

家族と水入らずで過ごす時間は、これからどんどん少なくなるからと、計画したんですよ。
私個人の楽しみはまたそれとは別です。
そういうのも、ダメなんですかね。

親が思っているほど子供は家族大事って思ってないもんね

レポート書かなきゃならないのに思い出作りの為
無理やり家族旅行に連れてったって書きこみもあったけれど
そこまでするかなって思った

祖父母や親戚、目上の人などには失礼な態度をとらず
気を遣えるなら育て方失敗ということはないのでは？

>>231
家族水入らずの時間というのは、子供にとっては、
今はもうすでにお腹いっぱいの状態なのでは。
これから寂しくなるなと思うのは親だけ。
結婚でもして親元離れれば、水入らずの時間を懐かしく思って
やさしくなったり、進んで会話しようと思うかも。

>>233
そう思う。自分が昔そうだった・・・大学生の時なんて
家族といるより友達優先だった
さすがに「糞面白くもない」って態度は取らなかったけど
ちょっと面倒だなと思うのは普通かも

結婚して子供が生まれたあたりから、また頻繁になったけど
今は「親の自己満足の押し付け」に過ぎないわけだから
子供が拒否反応示しても普通だし、普通ってことは
ある意味順当に育ってるってことなのかもよ

うちがそうだったな。
兄弟の一番下が離れていた所為か、大きくなっても花見だの潮干狩りだのと連れて行かれ、
興味ないし行きたくなくて仕方なくついて行っても面白いわけでもなく、
それでも楽しそうにしなきゃ「せっかく連れて来てやったのに」と叱られ。
中学に入って部活始めても休めと言われ、部活優先してまた叱られ。
家族の思い出作りじゃなくて、単に母の思い出作りに強制参加させられただけ。

「もう嫌だ」の人の書き込みは何度か見たけど、確かに嫌になると思うよ
父親ともぶつかると言ってたし、もし自分の子供だったらどう扱っていいのか分からない
定期的に出てくるから、ここで吐き出してそれで良しとしてるんじゃないの

>>236
そうなんだ、今回の食事だけじゃなくて色々嫌なことがあったわけ。
「嫌だ」って思ったらもう、自然の流れで子育て卒業する時期に
なったんだって思って独り立ちさせるのがいいのかも・・
とかいう意見も出てたのかな。

>>236
え？なんか怖いんだけど。
過去に父親とぶつかるなんて書いたっけ？
あまりぶつかってることはないんだけど。

確かに、毎日IDが変わる掲示板でこの人が前にも書き込んでいると
勝手に決めつけるなんて怖い

>>239
スレの流れがどうこうって毎度毎度文句書く人じゃね？って
逆の決めつけもしたくなるわなｗ

>>234
＞さすがに「糞面白くもない」って態度は取らなかったけど
＞ちょっと面倒だなと思うのは普通かも

糞面白くもないって態度をとったから最初の人はカキコしたんじゃないの？
それって中高生ならともかく大人のとる態度じゃないし…
家族だから甘えてるって話ならまだ中高生レベルってことだよね

子供の学校の集まりとかで学校の先生が「糞面白くもない」話をしてるとき
（あるいは子供の学芸会でよその子供が「糞面白くもない」劇をやってるとき）
母親同士でずっと喋ってる人っていたけど同じだと思う
周囲の状況より自分がどうしたいかか優先なんだよね

で>>230のように
おもしろくもないのにつきあってやったけど我慢できなかったんだからしょうがないじゃん
というように開き直る
恥ずかしいってことさえ知らないんだな〜と思うわ

一緒に居る人間が不愉快な思いをしないようにするのは最低限のマナーなのに
それすらわからない大人ってどうかと思うわ

リアルで周りを見てると、自己中、自分勝手な人はいくつになっても変わらない。
彼氏が出来ても、結婚しても、子供が出来ても。本人には自覚がないんだろうな。
配偶者は自己責任でしょうがないと思うけど、子供は早く自由にしてやれと思う。
219のことではないですよ。（誤解のないよう念のため）

うちのなんて帰省中に家族で外出でも、早く解放されたくてうずうずしているよ。
中高時代の友達と遊びたくてしょうがないみたい。
今年の夏は数日かけて自転車旅行行ったし、来年も何か企画しているらしい。
旦那にちょっと淋しいねと愚痴ったら、自分が同じ年頃の頃も似たようなものじゃなかった？と言われ納得。
そりゃあ親なんかほとんど眼中になく友達や恋人が一番だわ。

>>243
え〜、一緒に住んでいるなら家族での外出が面倒臭いって感覚も
わかるけれど、年に1〜2回しか帰省しない子でもそんな感じなの？

帰省の前に今回は何日いられて友達との約束は○日と○日…で
家で夕飯食べる日はこれだけって事前に計画しているから
家族での外食も嫌がらずに楽しい時間がもてているよ。
まだ2年目だからなのかな…6年もあるからそのうち帰省することさえ
面倒臭く感じて帰ってこなくなるのでしょうか…

>>241
うん、おっしゃるとおりだと思う
だから私も最初に↓のようなレスをした。

220 名前：可愛い奥様 投稿日：2012/11/11(日) 09:59:04.92 ID:nXGU0L4l0
>>219
大学生だけど、ちょっと中二病引きずってるんじゃないのかな
「家族と飯なんて糞面白くもねぇ〜」みたいに、
絶対喜ぶような態度取らないって、高校生ぐらいまでだけど
年はとってて、体はでかくてもまだ精神的には幼いのかも。

だけど、正直、家族には地が出てしまうものだしまだ精神的に幼稚なら尚更
甘えも出るだろうけど、まぁ普通に育ってるのではないかと思ったのだけど。
でも、もっと問題があるみたいに書いてる人が居たから
家族の食事のことだけじゃない何かがあったのかなと・・。

要するに「まだ大人じゃない」って部分には同意。
成長には個人差があるからもう少し待ってみてもって思うけど
何か暗いものがあるのかなぁ

>>242
時々、家族でご飯を食べにいきましょうってだけで
子供を縛り付けて自由にさせてない母親って認定するのってスゴイわ
あなたの周辺環境ってどうなってるの？？？？

>>219
あの〜　単に並ぶのが嫌だったんじゃないの？
私、どんな人気店でもお腹すかせて並ぶ、ってのが大っ嫌い。
食べるのが好きで流行に目がない、って子ならともかく
年頃ゆえに人目が気になるとか（知り合いに見られて話題にされるのが嫌）
短気でお腹すくと機嫌が悪いタイプの子なら←私
親の食い意地に付き合わされてると思うだけで、すごく不愉快だろうな。

＞244
いや、一緒に夕食（外食）食べられる日は予め決めてあって
その時間は下宿生活やサークルの話を沢山話すし楽しいの。
だけど携帯が気になるようだし、ある程度時間が経ったら早くお開きにして友達と遊びたい感じ。
うちも二年目だけど、今後こっちの友達と疎遠になったら帰省の日にちは短くなると思うけど
実質一緒に過ごせる時間は変わらない気がするなぁ。

>>247
で、あなただったら
どこにいくかも訊かずについていって待たされたのが気にいらないからって
ぶーたれてケータイいじるわけ？

問題はその態度でしょ？

行きたくないから行かないって言ったわけじゃないんだから

親に無理につきあったとか待たされたのが気に入らないとか
自分でついていったんでしょうに

世の中自分の思い通りにならないことなんていくらだってあるでしょ
だからってむくれてるような子が可哀想な被害者なの？

>>219のことだけど、行列店で待っている間ぐらいはスマホいじっててもいいんじゃない？
他の客もいて並んでる時に家族の会話楽しみましょう、はちょっと…

そもそも普段からだんまりってのが問題だわね

昨日はお茶大の学際だったんですね
ツイッター見たら新妻カフェが楽しかったとあった

なんだかこのスレ、定期的に249みたいな説教女がくるね
改行のしかたが特徴的だね。　すごく大声で言われてる気がする
前にも２回ぐらいケンカ腰って言われてた同じ人かしら

>>250　同意〜　普段から仲良しじゃない親子が
どっちかが我慢する状態なら、険悪になっても自然な成り行きだもんね。
待ち時間のスマホなんて若い子には普通だし。
それを悪くしか取れないのも心が狭いというか、理解がないと思う。
うるさくしゃべられるより、他のお客には迷惑じゃないよね。

>>250
てゆーか、他のレス見てもこのお母さんは会話を楽しみたいタイプで
お子さんはそうでもないってところでズレてるよね

子供の態度がいいとか悪いとかはおいとくにしても
相手は自分にあわせる気がないんだから自分があわせるのが
一番ストレスたまらないと思うんだけど

普段からろくに会話がなりたたないマイペースな子だっていうなら
待たされる時間が長いところに連れて行けばスマホいじりだしたりするって
予測くらいできるよね
そういうことするのはどうかと思うのよ！ってイライラするくらいなら
すいてる店にするなり、おいていくなりすればいいし
自分がイライラしなくていい方法を考えるほうがいいと思うな
もう躾でどうにかなる年齢過ぎてると思うし

どうしてもそういう場所でどういう態度を取るべきか教えたいから
勉強のためにも連れて行くっていうならそれはそれだけど
そういうことでもないみたいだし

みなさんのお子さんも２ちゃんやっていますか？

これが数年前だったら 小学生の子供が携帯ゲームを何処に行っても手離しません…という話だったんだろうな
根っ子の部分が変わっていないんだよ

外食時のマナーはこの際置いておいて（小さい子じゃないから）
家の中でも親子の会話がないのに外食で急にしゃべりだすとは思えない
よくついて行ったなあという印象
そしてお母さんのことあまり好きじゃないように思える

まだ若いから照れくさいんだろうね。
お子さんも家庭を持てばお母さんの気持ちが分かるようになるよ。

＞そしてお母さんのことあまり好きじゃないように思える
こんなことを書いて何か楽しいんだろうか
書いてて恥ずかしくない？

>>258
だね

他人の親子のことを言うのは失礼だとは思うけど母親が嫌いな人もいるよ
そんなスレもある

勝手に自分の親子関係を投影して絡んでくる人がいるんだよ。

なんだかなあ。
>>224を読んで思ったけど、
18歳過ぎた子なら、
親にそんなに話をしないのも全く珍しい事じゃないと思うよ。
それこそ一人暮らししてたら親との会話なんて全く無くなるんだよ。
そんなに大袈裟に嘆くような事なの？
ちゃんと大学に通って友達がいるならそれだけでいいじゃん。贅沢な悩みだよ。
そもそも家族での外食の場で、なんで親が子に気を遣わなければならないわけ？姑との外食じゃあるまいしさあ。
子が嫌がって早く帰りたいってゴネるなら、私ならそんなに帰りたいなら帰れ！って言ってさっさと追い出すなあ。
つまり、>>219はいい母親ぶって子に気を遣っていたいだけなんでしょ。変なの。

実父がID:NBdYeGhp0みたいな性格だわ
うっとおし過ぎて私含め子供はみんな避けるようになった
一緒の空間に居るだけで重いんだよね

ていうか、

＞子供を交えての行動はもう限界なのかなと


これって、中学１年生生の子を持つ母親の書くことだよね。
今になって気づいたの？って思うわ。

まあ、子どもの方も成長してたら
葬式や法事で顔を合わせる親戚のおじちゃん、おばちゃんぐらいの対応は
出来そうなもんだと思うんだけどね
親のコントロールが下手って容量が悪いなぁって思うよ

親は子供としゃべりたいけど、子供は親とそれほどしゃべりたい訳ではない。
実家に帰ると父親がすごく話しかけてくるのがうっとうしくて
ついつい適当にあしらってしまう。
子供たちの気持ちがわかったわ・・・。

>>258>>259
楽しくもないし、恥ずかしくもないよ
思ったことを書いただけですが気に障ったらごめんなさい

外では照れているのでは？という意見もあったけれど
家の中でまでシカトされるって…
嫌われてないにしてもうるさがられているんじゃないの

いるよね〜こういう人。
失礼なことをずけずけ言っておいて「ん？思ったことを言っただけだよ、
気に障ったらゴメンネﾃﾍ」みたいな人。
そういう人間にだけはなりたくないし、子どもにもなってほしくない。

単発IDが多いw

>>268
それだけ書きに来たの？
そういうあなたの意見も聞きたいわ

だんまりの息子とうまく会話する方法とは？

だんまりタイプの息子さんは、もともと無口なほうなのかな？
もともと喋らない子なら、性格だし
この時期特有の「親が鬱陶しい」とかなら、大人になっていく過程では普通のことじゃないの？

クリスマスとお正月は夫婦だけになってしまうのかな
子供１人ぐらいは家にいてほしいと願う

>>272
あら、いいね。
子供たちみんな彼氏彼女いるの？
うちなんて、三人のうち二人いないわ

>>273
うちも彼氏いるのは3人中１人だけどw
１人暮らしで帰ってこないかもしれない子やスノボに行きそうな子が…

昼間もずっと２ちゃんやってれば単発idとか言われないんだろうなー

>>272
うちはクリスマス時期は自分が仕事→コンサート直行ｗ
お正月は三が日だけ休みだけど夫は仕事。
連休がないのでゆっくりしたいから夫も子供もいない方がいいｗ
子のうち一人はたぶん帰省しない（毎年年末年始限定バイトをしてる）
夫が子離れ出来てなくてなんで帰って来ないのかとうるさくてウザイ。

うちはクリスマスと正月だけは全員揃う。
正月は特に、家でお屠蘇回してお節食べないと一年が始まらないらしい。
最近は年末の準備も手伝ってくれるようになって助かる。

自分自身&夫も独身時代、年越しは家族揃って過ごす家庭だったから
自然と子供にもそれが伝わって年越しは自宅で一緒に過ごす慣例になっている。

うちは元旦に旦那の実家に集まる習慣があってつらい
旦那だけ泊まって私は日帰りしちゃうけど、自宅でゆっくりしたいわ
子供は帰省しない子もいるし、自宅生は元旦から留守番になってしまう
そんなわけでおせちも作らず手抜きのお正月w

クリスマスは毎年ケーキ買ってささやかな家族パーティーしてた。
「今年はどこのどんなケーキにしようか」って話すのも楽しみだったんだけど、
彼氏や彼女が出来たら、そのささやかな幸せタイムも消えたよ。
年越しもカウントダウンでいないらしい。
あ〜あ、考えると涙が出てくる…

276の、休みは一人でゆっくりしたい気持ちはわかるけど、
なんか、家族が終わってる感じがするわ。
正月ぐらい一日でもいいからみんなで揃おうとしないなら
葬式でもない限り全員揃う事はなさそうで。
子供の方でも実家に何の期待もしてないみたいね。
突き放して自分が自由になるのを子離れ、っていうのは
なんか違う気がする。

家族としての最低限の繋がりもないってのは
「どうせ他人が見るわけじゃない」って家の中では裸族っていうのと似てるなぁ
自分はついて楽な方に流れちゃうからこそ、
盆と正月ぐらいはちょっと顔合わせぐらいしたいかな
「伝統行事も大切にしつつ丁寧に暮らす」ってのに憧れるが
実力が伴わないので無理だわ

>>281
申し訳ないｗ
うちは夫が仕事だから正月みんなで揃うのは無理なんだ。
お節は自作するし、お雑煮も作るけどね。
子供が小さい頃、というか大学に進学するまでは
夫が仕事で不在でも正月どころか七草粥だの鏡開きだのまでいちいちきちんとやってたけど
無理して合わせないことにしたんだよね。
該当日に家にいれば、今日は○の日だから夕食は△にしたよ〜ってやるけど。

まぁ、家族で顔を揃えることが一番だと考える人にしてみれば終わってるんだろうけど
実家が、なにがなんでも雁首揃えなきゃダメって家で例外認められず窮屈だったので
出来る人が出来るだけ、ってスタンスにしてる。
自宅外の子も帰省して来る時は2週間以上は滞在して
友人と会う以外の日は外食行ったりそれなりにやってるよ。
まぁ子離れして自分が自由になれる時間が増えたのがうれしいのは本当だけどｗ

そういや、大きくなった（成人した）我が子と一緒にキッチンに立って料理するってことに
漠然と憧れていたものの、息子しかいないからないだろうなと思っていたけど、
なぜか最近増えて来た。
特に仕込んだわけでもないのに、息子たちが料理男子になるとは思ってもいなかった。
娘持ちの友人には「そういうのない。どうやったらそんなことするようになる？」
と言われるけど、私にもわかりませんｗ

若い頃スキーに嵌っていて、一度だけ年末から年始にかけて家にいなかった事があるけど
「正月に家にいないなんて、家族として終わってる」とは思わなかったけどねw
親もスキーをしてたから、行っておいで、て感じで送り出してくれたし。

クリスマス、うちの子は彼氏がいなかった時は同じくいない友達仲間で集まって
彼と付き合うようになってからは二人で出掛けたり友達と出掛けたりで結局いない。
がケーキは家で家族と食べるw
ここ何年かは夫と二人でイルミネーション見に行ってるわ

>>281
いや、私に謝られてもｗ
お節やお雑煮があれば正月に帰った気はするでしょう。
それならそれで、別に他人がどう思おうといいんじゃない？
大学生って社会人と違ってかなり自由だから何でもアリの時かもね。

うちの息子も一人暮らしをしてから料理をしてる。
家では全然しなかったから、教えたことがどこまで身についてるか
すごく不安だったよ。ところが意外に上手くいって
「自分、やればできるじゃんｗ」って単純に意欲を出したみたい。
関心があるから料理番組にも詳しくなってて、
もこみちの話で盛り上がれたよ。オリーブオイルの使い方に
「あれはないわ〜ｗｗ」なんてね。

子どもが小さかった頃より最近のほうが「親はあの時こんなふうに思ってたんだろうな」って考えるようになった
「お正月くらい家にいなさい」とか
帰省する度に、いらないと言われてもあれこれ持たせるとか

親になってみて、やっと分った親心だよね。
親に怒られた事を子に怒っている時、
あの頃の親の気持ちに申し訳なくなる。
親も随分と辛抱し辛い思いしてたんだなと。

逆にいうと、結婚して子供を持たなかったりしたら、一生わからない訳か。
ひねくれてるけど、ついそういうふうに考えてしまうw
せつねー。

＞283
276読んで母ちゃんは母ちゃんの生活があり
都合がつく限りで家族が集まれればいいという大らかさがいいと思ったよ。
自分が子供ならこういう親が楽でいい。
お子さんも何のプレッシャーもなく、帰省するのを楽しみにしていると思う。

>>289
最近の自分がそう感じるという話で
自分の子に対して「あんたも親になればわかる」的な言い方はしないつもり
結婚も絶対にしなくてはいけないとも思ってないし
結婚したとして、子どもが出来なくても作らなくても
本人がそれで幸せだと思って生きて行ってくれるなら、それでいい

216さんは子供に期待し過ぎじゃない？
ここまで育ててやったのに期待通りのお返し（反応）がない事に嘆いてるみたい。
産んだのは自分達の意志で、産んだからには育てるのは親の義務だよ。
子は親の所有物じゃないですよ。

間違った。
219さん。

蒸し返すなよっつーの

気が付けば>>219もケロッとしてるみたいだから
よいではないか

ていうか、ちょっとしたグチだったのに叩こうとして過剰反応した奥様がいたってだけの話でしょ

毒親妄想のネタ探しに来てる人いるからね

最近は学校の先生が生徒に対して気を使っているのも問題だよね。
昔みたいに生徒が悪いことをしたら親に遠慮しないで叱ったり
叩いたりしてもらいたいよね。
モンペが怖いんだろうと思うけど。

>>298
18才以上のスレですぞ

>>299

今は大学生や社会人の親でモンペがいるそうだよ。
モンペが問題になり始めたのは今から５年ぐらい前からだからね。

手を替え品を替えwww
今度はこの手かw

↑219を残してるのは何故なのかとひとしきり考えてみる…。

わからない。

ははは。ありがとう。
全然気づいてなかったよw

モンペと言えば、大学の個別相談で先生に愚痴った、落としたはずの1単位もらえた。
何か手違いがあったようだが、うちの子の手違いなのか大学側の手違いかは詳しく
聞いてないから不明。
本人が自分で交渉できれば良かったのだけど、何はともあれ1単位助かった。

社会人の子の親のモンペは上司からその子が叱られた場合に
「なんでうちの子を叱ったんだ」と親が会社にクレームの電話を
かけるそうだ。

>>291
うちの場合↓
結婚も絶対にできるとは思ってないし
結婚できたとして、子供を作る余裕がなくても
本人がそれを幸せだと思って生きて行ってくれるなら、それがいい

モンペって子供も変なのが多いからなあ
まあ社会人になったら親がモンペじゃなくても
自分への評価がリアルに昇進とか給料に反映されるから分かりやすいと思う

大学生のモンペ親はどういうの？　あまり聞いたことないけど。

大学でやっている就職説明会に親が同伴しているケースがあるからな。
就職で親が面接についてくることもあるそうだ。

学生対象の場に同伴しようとは思わないけど、子の大学は保護者対象の説明会や
懇親会あるし、学生支援センターも保護者からの相談オッケー。
ハローワークの方も招いて、親は就活期にどうサポートすべきか、とかさ。
対象学年になったら是非参加したい。

ここはモンペ天国なのか？ｗちなみに304だけどね。

308だけど、ありがとう。親も子の自立だなんてのんびり構えてたら就活に乗り遅れそうね。
うちは親へのサポートなんて何もない。大学自体の就職状況はいいほうだけど、
うちの子の専攻は、勉強が大変で進級も厳しい、そのうえ就職もあんまり良くないブラックだよ。
どうにかしないとなあ。

ここでモンペを語るには無理がありそう
親が就活に熱心なのとモンペも違うし
こんなモンペがいるわよ、やだわ、みたいに語りたいのかしら

まるで親が就活しているようだな。

大学では自分のやりたい勉強を…　なんていい親ぶって激しく後悔。311と似てるかも。
少しでも就職のいい大学、学部、学科を選べと言うべきだった。
モンペ話とは関係なくてごめんね。

就活で親ができることってそんなにないよね？
うちは一人暮らしだったからスーツ買ってあげるぐらいしかできなかったけど
自宅生だったら一緒にエントリーシート書いたり、女の子だったらメイク研究したりするのか

>>311
何も、今から決めつける必要はないんじゃないの？

ウチの息子もどうなることか、誰か紹介してやらなくちゃダメなのか？と
思ってたけど。
いざソノ時期になったら、ゼミやサークルの先輩を辿って会社訪問したり
大学で開かれる企業説明会に出たりで、何とか自分で決めて来たよ。
ただ、服装にだけは気を配ったかな。
冬の寒い時期にも動いてたから、ライナー付きのコートを買ってやったり。

とにかく、就活のプロセスも就職を巡る情況も、我々の時代とは違うから。
あれこれ援護射撃を試みるより、補給基地をしっかり固めておく方が
子供の方としては闘い易いんじゃない？

私は子の受験の時に就職有利な学部学科を強くプッシュした
子にその学科の適正があると思ったからだけど
就活で内定がサクッっと出た時や会社の配属が決まった時、
希望通りの所に行けたので感謝されてる
複数の内定先から一社決めるときは同じグループ会社にいた義父が
長年の経験から「ここが一番いいぞ」と言ってくれて決定した
親が意見を押し付けようと暴走するのはマズイけど、
祖父や親世代の社会経験を子が活かせるように伝えたり、
家庭内で話し合うのはいいんじゃないかな
子に「意見を聞く耳」があって
親世代が信頼に足る情報を伝えることができないと話にならないけど

>>315

就活のエントリーシートは親も一緒に書くものなのかな？

>>318
普通は書かないと思うけど
親が手伝えることって何なの？と思った時に思い浮かんだだけよ

>>309>>313>>318が子持ちかどうか気になるけど

エントリーシートは基本、子が書くものだよね

>>317
家族・親族が「情報」を提供するのは賛成。
だけど世の中は、それに「同調」する息子ばかりじゃないんだよ。

ウチのは「真逆」に出おった。

親族一同ビックリしたらしいけど、自分としては最後の一人になったとしても
後ろ盾になってやろうと思っている。

あと、ちょっと気になる事を一つ。

我々の子供達が本格的な活躍期に入るのは、２〜30年後だよ？
もしその頃、お義父さまのご助言通りに日本の経済界が動いていなかったら、
息子さんどう考えるだろうね。

個人の経験には、自ずと限界があると思う。

義父の助言を真に受けるのはさすがにどうかと思うな。
もう定年か役員で残っていたとしても第一線からは退いて
現況だって数字しか知らないってこともあるしね。
現在景気のいいところ安定しているように見えるところでも
20年もすれば傾く可能性が大きいし、トップが変わればどうなるかわかりませーん。
まあそのころは文句言われてもこの世にいないわけだから気楽なものかもね。

>>317

>祖父や親世代の社会経験を子が活かせるように伝えたり、

時代が変わることによって当時の社会経験が通用しなくなっていくけどな。

子からみて祖父母世代の意見はともかく、親世代はまだまだ現役の
ビジネスマンがほとんどでしょ
うちは子が就活の時は夫が試験官として（実際職場でやってる通り）模試したよ

後、就職考えて学科選べ、位は普通の親としての助言だと思う
拒否した子に強要しちゃいけないだろうけれど

正直、今時文学部に行く学生は将来設計どう考えているのかと思う
教師とか、売れなくても作家になるとか覚悟があってならいいが

でも最近はいろんな学科ができているんだな。
専門学校ではコンサートイベント科なんてあったよ。

Fラン大学の就職ってどうすんだろうね。

>>324
大学は専門学校じゃないから
仕事に直結する学部じゃなくてもいいのでは？
文系だったら在学中に資格取ったりしやすいし。

Fランでも良いところに就職している人はいるんじゃないの？
学歴より人間生を重要視しているような感じがある。
高学歴の人の中でも使えない人もいるからね。
大企業の良いところに就職できたとしてもリストラだってある
わけだから先のことは分からないよ。

>>326
地方なら老人ホームでいっぱい採用があるよ。

そっか、これからは介護職か…

子供が小さい時は、いい高校大学にいかせたくて頑張った
その時もなにも言わず好きにやらせてて、成績なんか悪くても気にしない人もいた
そういう人の方が、今となってみれば正解だったのかね？
頑張って子供にお金かけて頑張らせたのに、だけどそれが報われない世の中。

なんだか頑張るのがばからしく思うよ

>>328
良いところが安定した中小企業って意味なら
そういう子もいるけどね。

ただ人間性なんて面接程度じゃ見抜けないし、
まともな企業であれば、受験の時に努力できなかった人という評価もされかねない。
世の中には色んな会社や仕事があるから、高学歴がどんな場面でも有利って訳じゃないけど。

>>331
当たり前だけど学歴なんてのは一つの基準でしか無いからね。
就職市場においては大きな武器だけど
それだけあればどこでも入れるってほど万能な武器でも無いんだよ。

限られた椅子を大勢で争う訳だから、いい椅子はより完璧な人から順番に座っていくし、
その争いに参加すらできない人だっているんだから
努力は無駄では無いんじゃないの？

うちは勉強だけできて他はダメの見本のような子供だよ。
勉強できることが子供の誇りであったけれど、それも無意味に思える最近この頃。

彼はこれから何を誇りに生きて行くのか暗澹たるきもちになる時があるよ

>>332

色んな会社があればそこで働くいろんなタイプの人もいるからな。
学力だけあればいいと言うわけではないんだろうな。
苦手なタイプの人とも仕事をやっていかなければならない。

>>327
文系ではなく文学って書いたんだけれど
文系なら経済、法律、政治全部文系

資格を取る時間を想定して学部を選ぶというのは本末転倒ではない？

もともと、日本の大学はヨーロッパの教養主義がベースだし、親世代の
時は学校は注目されても学部はどこでも、だった。今は全く状況が違う

面接の時に
「国文学専攻ですか、それが当社でどのように役に立ちますか？」と
聞かれて相手を感心させる位のやり取りができれば無論OK

噛み合ってない　と思う

>>336
それはちょっと極端すぎない？

就職活動なんて語学力とか、コミュ力とか、入社試験の成績だとか
色んな要素も考慮されるんだし、あなたの言い分だと学部が全てみたいじゃん。

>>336
面接の時に
「国文学専攻ですか、それが当社でどのように役に立ちますか？」と聞くような会社は
サッサと蹴って良し。

大学で勉強したことが即役に立つほどの、ヤワな会社だってことだもん。。
「経営学」勉強したら、経営者になれんのかって。

>>339
でも、事実文学部は就職難だよ。
どこの大学も。
女の子ならまだいいけど、男だと悲惨だよ


これほど世間的に文学部の就職難が有名なのに、なんで文学部選ぶんだろうね

自分の子がFランでもなく、文学部でもないんならそこまで気にしなくていいんじゅない？
心配で仕方ないなら別だけど

言語学を選んだ子をしってるけど、就活→リーマンの道は始めから考えてなかったみたいよ。
ずっと大学に残ってるらしい。
貧乏でも学問を誇りに生きて行ってくれればそれでいいじゃないの。と、他人事なら言える。
あ、うちは文学部ではないよ。

教員って教員同士で結婚してお子さんたちも教員ってパターンが多いと思っていたけど
親戚のお子さんたちは推薦で体育大学等→介護職か養護施設だな。

介護職は若い女性を要望しているからな。

えー？力仕事が圧倒的に多いから男性を要望してるでしょ
うちの弟が老人介護のグループ企業で看護師長してるけどそういってたよ

そりゃまあ体育学科とか卒で、若くてきれいで力持ちの女性がいるならそのほうがいいのかもしれんが…

>>345

老人が若い女性を希望しているそうだよ。
やさしいと言うイメージがあるらしい。

そりゃ老人の願望で介護職業界が要望してるわけじゃないだろｗ

でも老人の要望は聞くのではないの？介護職業界にとって老人はお客さん
なわけだから。

高級老人ホームならそうかもね
若い女性のコンシェルジュいたりするし

でもまあ大抵の介護施設ってのは
予算ギリギリもいいところだからね
（あれだけの重労働で月給10万円代とか普通）

寝たきり・車いすが主な施設だったら
ベッドと車いすの移動ひとつから入浴介助まで
限られた人数でまわさなきゃいけないから
優先順位は低い

でもって介護職の求人が多いのは
超ブラックで離職率がハンパなく高いからだよ
正規職員でも生活の維持ができるかどうか
（地方は家賃が安かったり自宅から通う人が多いので
それなりになりたってはいるけど）

そりゃ家でニートやってる子供よりは
超低賃金でも正規職員になってもらえば
親はとりあえず安心だけどね
出世できるわけでもないし
結婚とかのぞむべくもない

>>350

>超ブラックで離職率がハンパなく高いからだよ

ブラック企業に行って体や精神を壊してしまって辞めてそのままニートやひきこもりに
なっても困るね。会社選びは本当に重要なんだろうね。
大企業の中でもブラック企業があるからね。　1番避けたいのは犯罪性を秘めている
ブラック企業なんだろうけど。

>>350
ニートは困るけれどブラックの社員になる位ならバイトでも同じじゃないの？

ブラックの線引きにもよるけど
最初から社員使い捨てビジネスモデルを組んでるブラックじゃ、行くだけ
無駄だし

でもさ〜2度目の職探しの時にブラック企業だろうと一度は
正社員になったことがある(どこかの企業の目に留まった）という経歴は
バイトでいいやという子よりは評価は上なんじゃないかな？
そりゃ〜半年で辞めたって経歴じゃ評価にはならないけど。

中にはブラック企業に入社してブラック企業に染まってしまう人もいるよね。
おとなしかった子がブラック企業に入社した為に性格そのものが乱暴になって
しまう。　ブラック企業で長年勤めている人はそういう人が多いそうよ。

>>353
その辺は微妙かも。
少なくとも三年働かないとキャリアとして認められないし、
特別な理由やスキルが無ければ
「せっかく正社員になったのに何で辞めちゃうの？」って思われちゃうから。

派遣や契約社員やりつつ正社員になるために（この会社に入るために）
こんな資格を取りましたって人の方が通りやすかったりもするし。

>>355

>「せっかく正社員になったのに何で辞めちゃうの？」って思われちゃうから。

一番考えられるのは労働環境が悪いことなんだろうね。
このままいても自分自身が壊れてしまうぐらい深刻なことなんじゃないの。

夫の親が介護付きの施設に入所してて、時々面会に行くけど
そこで働いてる若い人たち、良く働くし礼儀正しいし好印象。
なんだか人の職種を見下して、昇進も結婚もできないとか言ってる人の子供は
やっぱりそれなりの育ち方をしてるのかね？と思うわ

>>356
うん当事者側に立てば「大変だったね」「よく頑張ったね」と言ってあげたい所なんだけど、
採用する側はそんな風には見てくれないからさ。
面接で前の会社の悪口は例え事実だろうとNGだし。

なので、とりあえずブラックでもいいから正社員の方が転職する時に有利かって言ったら
それは微妙だなって事です。

>>357
介護で働いている若い子達の人格と
業界がブラックなのは別の話で見下してるとかじゃないでしょ。
介護業界が離職率高くて給料安くて中々昇給も昇進もできないのは事実だし。
個別で見ればいい会社もあるだろうけど、それもまた別の話なんだし。

>>357
そりゃ介護職といったって公務員から悪徳企業まで雇い主はいろいろだから
中には給料が高い（てか人並み）のところだってあると思う。
でも介護業界全体がそんなだと思ってるならそれは世間知らず過ぎる。
安い給料だったらふて腐れていい加減な仕事するとでも思ってるの？

でもどんなによく働いて礼儀正しい人であっても
手取り15万でサービス残業が普通、夜勤ありの勤務シフトで重労働の人と結婚したい人ってそんなにいないと思う。
自分が高級とりで趣味でやらせてあげてもいいって人ならいいかもしれないけど。
それは見下してるとかじゃなくてただの現実だよ。

>>355
そうだよね
いくらブラックで、と過酷な状況を語ってもいいわけがましく取られる恐れ
あるし、続かない人間を企業は一番嫌うご時勢だものね。

事務職の派遣というのは今ハードルはどんなものなんだろう

人によっては高いんじゃないの。
officeはもちろんpower pointやaccess
報告書や企画書を短時間でサッと書けるレベル
経理や総務の知識や経験があること等々

それは介護職じゃなくて事務職じゃん

我が家の一人娘（25）、人生で初めて父親に
「彼氏がいるんだ〜」と伝えてた。
夫は静かに動揺してたわｗ
私は数年前に彼に会ったことあるし
結婚話が出てるから、そろそろ父親に言わなきゃと思ったとのこと。

お相手は介護職？

>>361

事務職の派遣は綺麗な女の子が採用されやすいと思うけどな。

>>365
残念ですが、ちょっと違うわｗ

うちの娘は毎日終電。
バイトをしてるのもあるからなんだけど、
そうでないときも、友達との付き合いでほとんど毎日終電です。
毎日のことなので、駅から自転車で10分ぐらいの家なんだけど、自転車で帰らせてます。
駅から遠い方は毎日送り迎えしてますか？

バイトがないときははやく帰ってくるよう言ってますが、なかなか…。

毎日の送り迎えはきついなーと思ってる私は鬼ですか？

はいはい　鬼じゃないです

過去ログ全部嫁とはいわないけど>>200あたりでひととおりやってるでしょ
せめてそれくらい読んで来れば

>>369
？？？
送り迎えのことなんて>>200あたりに書いてないけど？
朝から名に苛立ってるの？

>>200じゃなくて>>200[あたり]
「迎え」で検索するなりすればいいんじゃないの？

もう話題出てるって書いたんだから
迎えに行かない自分が鬼かどうか知りたいなら自分で探せばいいじゃん
それとも丁寧に全部リンク貼って貰わないとダメ？

>>368
どうしようとあなたの自由
子供に何かあっても本人の自己責任
真っ昼間歩道を歩いていても
車にはねられて死ぬ人はいるし
毎日終電で帰る子供育てたのはあなた

>>372
そんなこと言ったら、ここに上る話題は全て個人の自由、そんな子供に育てたのはあなたになるよね。

嫌だったらスルーすればいいのに。

>>364
それは奥様は知っていらしたの？
直接、娘さんから報告させたほうがいいと思ったとか？

>>373
迎えに行くかどうか聞いたら行く人もいれば自転車やバスやタクシーで
帰らせる人もいるって大体想像はつくけど
詳しく知りたいとなるとアンケートスレの方がいいかも

しかしバイトもあるとは言え、毎日終電って家でくつろげないとか？
友達といるのが楽しいとか？
うちの娘は不摂生が続くと肌荒れする

>>373
そうか？
親の勝手、個人の自由で済むことばかりじゃない
終電まで遊んでる子とどもを
迎えに行くかどうかは個人の自由だけど
子供が就職しないで遊んでるとか
ろくでもないことやって
他人や社会に迷惑かけるのは
個人の自由ではない

>>368
私なら迎えに行く
そして娘に「毎日悪いなあ。バイトない日はもう少し早く帰宅しよう」と
思わせるw
2ヵ月続いてもそういう気配がなければ迎えを止める。

>>377

迎えを行くのをやめてはダメでしょ。
娘さんなら夜の一人歩きは危険だよ。

いつもこの話題になると思うけど
まちBBSなどで同じ地域で話すならわかりやすいけど
田んぼの中か繁華街か住宅地かどこに住んでるかわからないから
ピンとこないのよね
タクシーはどう？と言っても１メーターで着く人と
2000円もかかる人もいるし

>>378
いや、これは>>368さんへのひとつの提案なのでw
私にそういうレスされても困るw

>>379
いくらなんでも自転車１０分で２０００円になる？

バイト以外で毎日終電というところを問題視するな、自分なら

私だったらバイトだって終電になるようなのは許さないよ
田舎で終電が10時台とかいうならともかく…
夜間バイトなんて帰り道ひとつとっても職場環境をとっても
まっとな世間からはずれてるもの

>>382

終電になるような時間だと事件に巻き込まれる
可能性も高いからね。やらせたくない気持ち
は分かる。

ホテルや料亭の料理人は終電まで仕事です
そして翌朝5時出社です

>>376
それも、個人の自由では？
どこが違うの？




他のレスみてて思ったんだけど、終電で変える女子っていないの？
終電ならよしと私は思ってたんだけど。

大学から電車で一時間
電車も遅くまでない路線。
だとなると、あっという間に終電になるよ

>>381
>>368のことを言ってるんじゃなくて
駅から遠い人って言っても距離はいろいろいるよねってこと

遊びで遅くなり１メーターぐらいの距離なら自分のバイト代で
タクシーで帰ってこいって思うわ

連投スマン
>>385
うちの子達は（学校が都内）終電で帰ってきたら
1時近くになってしまうから終電は滅多にない

息子の徹夜マージャンとかはあるけどw

息子の学校は一人暮らししている女の子が結構いるようなんだけど
親御さんは自分の身は自分で守れという教育を徹底しているのかな。
内心心配しどおしだろうけど、子供を信じるしかないもんな。
なんか尊敬するわ。

うちの娘も終電てほとんど無かったな
年に一度か二度、部活の打ち上げのあとにカラオケ行ってずっとそのまま、翌朝帰って来た事はあるけど。
社会人になったら、あし〜たがある、あし〜たがある、て感じで買い物して帰ってくるぐらい。

>>385
反社会的な人間になるのが個人の自由だと思う人もいるのか

犯罪を犯すことはできても、犯す自由はないのが法治国家だよ

>>390
ろくでもないことをやってとか、就職しないで遊んでとかは書いてあったけど、
犯罪のことなんて書いてなかったと思うけど？

犯罪をすることを自由だなんて書いてないよ。

終電か〜娘時代、両親が厳しくて門限10時厳守だったから憧れだわｗ
ここを読んでると、もうそんな時代じゃないようだね。

昔？は携帯もなかったから心配だったろうね
今でも酔っぱらって駅とかで寝ちゃってる若者を見ると心配になるわ
家族心配してないのかなとか財布盗まれないかなとかって

渋谷は終電終了後
若いサラリーマンが靴を脱いで
デパートのショーウインドー前のタイルで寝ていたからビックリした
(ベンチではなく地べた）
それにゴミがいっぱい落ちていて汚い

息子の小中学校時代のママ友たちと
今でもたまに集まって食事する機会があるんだけど
それは楽しいんだけど
子供の彼氏or彼女の話になると途端についていけなくなる
もう就職してる子をつれてくるママもいるし

うち息子は下宿生だから彼女の有無すら知らないし
たとえ家にいたとしてもおばちゃん達の集いに参加するわけがない
「今度つれてきてー」言われても「ああ、、う、うん」みたいな

というか、そういう場での自分ちの話題のなさに申しわけなくなってしまう
明らかに浮いてるよね私

>>391
就職しないで遊んで暮らすのも反社会的行為だね
避妊もしないで女性を妊娠させるような男も犯罪じゃないけどどうかと思うし
犯罪でなくても自由にやっちゃいけないことはいくらでもあると思うが

>>396
すごく意地悪な思考で固まってるね。

てゆーか毎日終電までバイトしたりあそんでることは容認なんだね
もしかして学生じゃなくてフリーター？

>>374
知ってましたよ。
娘が「直接言いたい」って言ったので
本人に任せました。
しかし、我が家には「最強の姑」もいるんだよね〜。
家族って言うと、姑も家族？になる　orz
世間に出せないほどの、人格障害なんですわ　ﾄﾎﾎ…

>>398
あなたのお子さん現状と教育スタンスが聞きたいわ。

>>395
そのうち孫自慢大会に発展しそうだね。

「下宿生」とこのスレでよく耳にするけど、
いまどき下宿なんかあるの？
みんな大体マンソンかアパートで一人暮らしだけど。

>>400
うちは国立大大学院在籍中（自宅通学）
教育スタンスって意味がわからんけど基本的には放置かも
放置したところで毎晩終電とかはありません
学費免除されてるので成績はみたことないけど悪くはないと思う

>>402
だって自宅を2世帯、一戸建て、マンション、長屋って書かないでそ

>>398
学生だからこそできると思うんだけど。

働き出したら、それこそ明日のこと考えると無茶はできないとおもう。

終電というとイメージ悪いかもしれないけど、渋谷とかに繰り出して夜な夜な遊び歩いてるとかそういうのではなく、
学祭の実行委員の活動だったり、バイトだったり、友達と食事に行ったりで、彼氏とデートしたり、普通な感じの生活だよ。

そういう時間って、大学生ならではなので私は厳しくしてない。

毎日は大袈裟じゃないの？
学際近くて「ここのところ毎日」ってことかな。

大学生にもなれば毎晩終電だろうがたまに朝帰りだろうが容認するけどなぁ。
勉強出来る出来ない関係なく。
>>398さんのような考え方の人って、御自身が同じ年頃の時とても真面目で夜遊びなんてとんでもなくて
その価値観を今どきの子全般にも当て嵌めてる気がする。

徒歩圏内にあるスーパーの夜シフトは男子学生が多く、かつ落ち着いた雰囲気。

なので、前から息子にすすめていた。最初は気乗りしなかったみたいだけど。
夏休みから迷走してたバイト探しも、向いてそうなところ？に落ち着いた。

息子は春休みの初バイトでつまづいて、自信喪失のまま大学生活が始まった。
新しいバイトで心機一転。学校と両立して、楽しく適度に頑張れ！

>>407
お子さんは男の子？女の子でそれはないと思うけど…
まじめふまじめとかじゃなくて
時代による価値観っていうなら昔より今の方がずっと危険だし

危険なことから子を守るっていうのは少なくとも社会人になるまでは親の仕事だと思ってる
だから遅くなれば迎えにいくし毎晩遅ければ毎晩迎えに行くしかない
だけどそれはこちらに一方的に負担になることだしおかしいと思うから
毎晩遅く帰ってくることは容認できないな
イヤなら大学やめて家を出て自分で生活しろって感じかな
もしくは学生でも外に住んでいたら容認もなにもないからほっとくと思うけど

だいたい高校までは夜遊びしちゃいけなかったのに、大学になったらOKって
知らない人からみたら高校生だろうが大学生だろうが同じわけで
大学生になったからって安全になるわけじゃないし…

もちろん時々だったら多目には見る
それこそ大学時代ずっと保護して全く社会勉強しないまま社会人になって
いきなり自分で何もかも判断しろっていうのも違うと思うし

>>407

>大学生にもなれば毎晩終電だろうがたまに朝帰りだろうが容認するけどなぁ

でも男の子の場合か女の子の場合かで違ってくるでしょうね。

407ではありませんが…　終電てそんなに危険かな。若いＯＬやリーマンで朝の通勤時のようだよ。
駅から自宅が近ければ、終電の人の集団と一緒に歩いてくれば問題なし。
毎晩夜遅くまでバイトしたり遊んだりするのは学生のモラルとしてどうなのよ、って話ならわかるけど、
お迎えが親の負担になるからイヤなら自活しろというのも変じゃない？
学校をやめてしまうほうが将来よっぽど危険。

でもいくら若くてもまともに学校にいってたら、毎日終電は２〜３週間連続が体力的に限界だよ。
大学サボったり、午前中の授業でなくなったりで単位落とすぞ。

うちは同居で社会人だがウィークデイに就寝時間が遅くなる生活は
「プロとして自覚を持て」と叱る
体調管理も仕事のうちだと思ってるから、仕事に差し障るのはNGだと思ってる
自動車通勤してるから、睡眠不足は注意力不足に繋がるから絶対ダメと言い聞かせてる
（最初、口うるさく言ったが、会社で事故報告とか聞くうちに親は言う必要なくなった）
翌日休みなら終電でも外泊でも所在だけはっきりしてたら口は出さない

学生は生活が乱れてても本人だけの問題で終わるけど、
社会人になると仕事関係に影響が及ぶので自己管理を厳しくしないと信用を失う
「昨日は終電まで遊んだ」なんて言ったら「こいつ信用できん」って思われるしね

>>411
同意
毎晩終電でまともに勉強できるとは思えない
文系で余裕のある時間割でも、今のご時世余った時間は英語の勉強でも
するのが普通と思う

第一、それだけ遊んでいたらバイト代はそのために消えるわけだし

>>402
話戻ってゴメン
うちはアパート暮らしだから下宿生という言葉は使わないけれど
ちょっと年配の人（叔父叔母とか）には「下宿してるんでしょう？」
って聞かれたりする
今でも食事付きの学生会館とか寮みたいなのは下宿って言っても
しっくりくるかもしれないけど、ちょっと古い言葉なのかな
保護者のことを今でも年配の人は父兄って言っちゃうみたいな

>>413
一人暮らしで社会人だけど、仕事の日は5時に起きているらしい
学生の時は4時に寝たり？することもあったのに

ここって質問した人が締めないから延々続いてしまうよね
この間もあとから出てきた人同士で喧嘩？みたいになってて
当人不在なのに｢そんな事書いて恥ずかしくないの？｣みたいになっててワロタ

>>411

終電って電車の中が危険かな。
車内の喧嘩が頻繁におこっているようだし。
まともな人があまり乗っていない感じがする。

>>416
それも地域によるよね
都内だけど山手線やメトロなど安全だよ
おばさんの私でも飲み会で終電になってしまったこともある

ていうか、酔っ払いの割合は朝の比じゃないことは確かでしょ

>>417

都心から郊外に行く電車がトラブルが多いのかな？
終電が遅れてアナウンスで「お客様同士のトラブルが〜」
とかよく聞くから。

>>418
酔っぱらいも多いし、都内だと混んでるよね

大学生なら大目に見るとしても留年しないようにちゃんと講義に出て、
就活始まったら二日酔いとかしてられないから規則正しい生活を
してほしいね

>>415
ここって締める必要があるの？
取り留めもない話をしたりとこで、興味がある話題だから続くんでしょ？

>>421
そうね
どうぞ続けてください

>>421
ないよねw
たとえ〆ても話したりなかったらどんどん続く気がする。

>>412
うち娘だけど毎日10時過ぎまで会社にいる。それから電車で帰宅で家には12時近くに帰宅。
大手の総合職だから仕方ないのかな。
ほんと体が心配だよ。

大手の総合職＞それが言いたい？

女性だけど男性並みに働くことや、
毎日５時間も残業するなんて自慢になんないよ
もっと要領よくないと、女としては体どころか人生が心配

今は9時ー5時の大手の一般職は派遣にシフトされ結婚相手としては対象外ですが、
要領良くってどういう事かな？

>>426
あなたの言ってることのほうがわからない
女性が総合職じゃないと結婚相手として対象外？？？
それじゃ殆どの女性は結婚できないと思うけど
それあなただけの常識じゃないの？

大手で働いてるダンスィはそこに来てる派遣の子をあんまり結婚相手としては見ないよと言いたかっただけです。

そう？いつの時代も、結局はかわいい子がパッと持っていくんじゃないか？ｗ
正社員＝優秀で一生安泰てこともないだろうし、派遣＝お馬鹿さん、てこともないだろう。

>>428
それは、あなたの思い込み

結婚してからも残業だ転勤だでは家庭つくりにくいと思うけどねえ
女性の場合結婚相手として考えたら派遣のほうが人生のステージにあわせて
仕事選びやすいし
大手企業に勤務してる男性なら奥さんに稼いで貰わなきゃ困るってこともないだろうし

>>425
最初の突っかかり方が下品

後の３行だけで充分と思う

何日か前に懐かしのねるとん見てたら、なんだかんだ言って顔が可愛い子に人気集中w
みんなバツ1で子持ちばかり、男の方は多分×ナシばかりで高収入の弁護士もいた。
女は結局容姿や愛橋が勝負なんだろうな。
チャンスが多ければ良い相手に巡り合える確立も高いだろうし。
しかし男側の親は愕然としてるだろうと思ったわ。

ねるとん、自分は最初だけ見ててチャンネル変えちゃったけど
弁護士の年収、700万じゃそんなに高収入でもないと思う

あの中では高収入だったんだね多分
お金の話は色々あれだから突っ込まれる前に書いとこうw

>>434
あれ？弁護士は3000万じゃなかったっけ？
もしかしたら違う人が3000万だったかも。
うろで書いてごめんよ。

>>436
思い出した3000万の人いたね、小柄な人
職業は忘れたけど弁護士みたいに堅気じゃなかったよ

自分が仕事していた頃には派遣さんなんていなかったから
よくわからないんだけれど、私のイメージでは新入社員を社内で育てるよりも
既にある程度の事務仕事をこなせる人を必要な期間雇ったほうが
効率が良いってことで派遣さんは一度正社員を辞めた経験者だと
思っているんだけれど違うのかな？

新卒で就職できなかった子が資格を身につけて契約会社に登録して
初めて職場に勤務するなんて場合もあるのかな？全くの新人を
派遣先の企業が育てるの？

>>438
今は新卒派遣で、全くの新人を派遣会社が育てるんだよ。
最近、自治体が新卒で就職しそこなった若者のサポートしてるけど
ああいうのも派遣会社に委託してる。派遣会社は教育訓練機関でもある。

たとえばブランクある主婦にもパート先として人気のスーパーのレジ。
この分野専門の人材教育・人材派遣を請け負う会社なんかもある。
派遣希望のスタッフだけじゃなく専任の講師も抱えてるよ。

秘書も派遣が多いよ。
新入社員を育てるよりも
派遣のエキスパートが一石二鳥だもんね。

大手企業の受付嬢も派遣みたい。
派遣社員だらけって会社も多いのが現実だ。

>>439
新人は派遣会社が育ててくれて一人前になったらどこかの企業に
派遣されて活躍するって流れなんですね。
総合職で事務方の仕事をしてこなかったから詳しくないんだけれど、
いきなり社内のこと知らない新人派遣さんが来てもなんとかなるものなの？

女子の正社員の仕事で事務が派遣で済むなら販売くらいしか思いつかないや。
やっぱり下の娘には医療系の学部を勧めたほうがよさそうだな。

>>425
というか、まだ二年目でペアで仕事してる先輩より早く帰れないから。忙しい時期は仕方ないと諦めてる。
総合職女子も今は社内結婚が多いよ。

>>442
＞いきなり社内のこと知らない新人派遣さんが来てもなんとかなるものなの？

うーん、それはいろいろだと思うけど、ずっと派遣を使いつづける会社は
なんとかなっているからなんでしょうね。

>>431
女子の高学歴化で最近は男女が同スペックでの結婚が多い。
医者は女医となど。
昔に比べて旧帝や早慶とかにも美人が多いのよ。

大企業は時短勤務や産休が取りやすいというのもある。
転勤も夫婦とも同じ会社なら配慮してもらえるし。
理系は分からないけど、文系就職で総合職女子ともなれば
容姿も悪くない。ものすごい競争率なのに不細工採用しないから。

医者など高収入見込めるような職業の人は美人を射止めやすいから、
世代が進むと美形遺伝子も強力に。
特に、私立医大の学生や附属病院医師の美形率の高さ！

だからといって、大手企業の男性社員が「派遣女子社員なんか結婚対象とは考えない」てことはないんだってばｗ
医者だってまだまだ看護師さんや秘書さん(ただし美人)と結婚してるしね。

>>445
理系も昔っから同じ

高卒事務系、大卒総合職採用していた時代から
少々容姿に難のある子でさえ大卒女子から結婚していき
高卒女子はかなり可愛いいか仕事がテキパキ出来て愛想がよくないと独身コース

顔採用は女だけじゃなく男も同じだよ
超大手の「我社の新入社員紹介」なんかに出てくるのは爽やか系のイケメンばかりでブサイクなんかいない
同じような成績なら見た目採るよね

>>447
そりゃあサラブレッド産むための掛け合わせみたいなこと、意識して結婚相手に
求める人は少ないかもしれない。
でも、頭の良さだって人の魅力として大きいのだから、他に大きく劣っている
部分（容姿など）がなければ、自然と異性を引き付けるのでしょう。

>>447
一般職ならともかく、新卒でどこにも引っ掛からなかった新卒派遣はそれなりの子だよ。
街で見るリクルートスーツ着てる女子も、７月、８月と時が経つにつれて美人がいなくなる。

金融系の一般職は今でも大量採用してるし、女子ならこのあたりが就活で狙い目。
転職するにも世間体が良い。

>>449

でもイケメンや美人ばっかりなところだと逆にブラック臭がするんだよね。
人並みの普通な人が多いところが安心する。

就職も見た目か。
ブはどこに行ってもダメなんだね

複数の大手銀行や信託銀行に行くけど
目も覚めるようなイケメンを見るけど
女性に関しては普通の顔だけど

それより太った人を一人も見ないどころか皆スリムなんだけど肥満がNGなんじゃ
単に激務で間食もできないから痩せてるのかもしれんが

>>454

肥満だと自己管理もできないだらしない人だと思われるそうだ。

食事の内容が良いとそうは太らないから。

丼ものや一皿メニュー、菓子パン…主食（炭水化物）に偏った「貧しい」食事で
お腹満たすようなことばかりしてると太る。

美人と言っても佐々木望やエビちゃんである必要はない。
面接勝ち抜くには感じが良い好感の持てる容姿で、親戚のおばちゃんがお世辞で美人ね〜と言えるレベルの美人で十分よ。

それでいて管理職がやせてるかっていうとそれはないんだよなあ
だいたいその肥満だと云々ジャンク食べてると云々ってアメリカの受け売りだしね

>>458
＞ジャンク食べてると云々

確かにアメリカ人と違って日本人の体質だと、ジャンク食べ続けて
際限なく太ることができる人は少ない。その前に病気になるから。

美人て目鼻立ちのことじゃなくて
その人全体から出る清楚な洗練された美しさだよ。
浅田真央だって決して美形とは言えないけれど美しい。

>>451
それで自分の子はどうなったの？

>>447
男目当ての派遣と、看護師を同列で語ったら怒られそうだよ。
婚活の視点からみても、一流大の看護出たら派遣なんぞ足元にもおよばない。

>>460

男性の場合は今までの生き方で顔がつくられると言われているよね。

>>462
医者からみたら看護師は依然「下」だよ。
ところで、派遣女子社員て男目当てなの？知らなかったなｗ

>>461
４月半ばに希望してた企業の一つから内定出て、まだコマがあったけど就活終了した。もちろんダメだった会社もある。
やはり、業種幅広く受けるのがコツ。

高学歴女子の場合、大手一流の一般職と中堅の総合職だったら、どちらを選ぶんだろうね（派遣は除く）
一昔前の女子大卒のように家庭志向が強い高学歴女子達だからやっぱり一般職なのかな。

>>465
おめでとう
お母さんもいろいろ詳しくなったのね

自分は子供が一人暮らしだったし就活にほとんど関与しなかったから
ここでいろいろ語れるお母さんって情報量豊富だなと思って

>>466
五大総合商社やマリンの一般職は高学歴女子が多いけど
一流大手メーカーの一般職は高学歴だと書類で落とされる。

>>468
メーカーだと高学歴は駄目なんですか？
どうしてでしょう、一般職だと物足りなくてすぐ辞めてしまうとか思われるのかな？

即戦力が欲しいところと、研究者が欲しいところでは
高学歴の需要がちがう、ってことじゃないの？

高学歴が邪魔になることもあると思うよ

今更ながらだけれど、一般職・総合職って求人票に明記されるものなの？
親世代は均等法施行の頃で、その頃、すべての女性の保護をはずしていいのか
という妥協的な位置でできたのが総合職
均等法施行以前は例えば女子の残業時間は男子の半分２０時間？だったっけ？
今はもうそんなのないんだよね？
一般職って、事務職の代名詞？

うちは、望みは低くて、就職出来ればそれで良しという感じ。
とにかく就職浪人なしに、三年でやめるようなことがなければ、どこでもいい。
みんな、こんな就職難に希望が高杉やしないかい？

熱く語ってる奥様方は部外者の高見の見物でしょう
自分のこどもはまた別なんだと思うよｗ

うちは本人に実力ないし、専攻してるのはブラック上等！の分野だしｗ
3年離職率が低い会社に正規雇用で入ること自体が高望みかもしれぬ…

やっぱり、こんな時代にコネは最強。あるとないとでは全然違う。
子供が普通でも親や親族に力があれば、先方から入社を打診される。
株主の息子を就職させれば、株が他所に流れないからね。

コネというほどでなくても、比較的親が情報得られやすい分野をバイトで
すすめたりはしてる。専攻分野での就職が難しかったら、役立つかもしれぬ。

>>475
優秀な人材ならコネ使うのもアリだね
仕事できない、使えない人物だと、紹介してくれた人にも恥掻かせる事になるから。
実際にそういう例を知っている

>>475
だね。
そこそこの大学に入った途端、耳打ちされて驚いた。
子どもは専門分野にしか興味無いからまったく意味無いんだけど
世の中の裏の部分を知ってしまったわ。

>>477
うん。紹介して、って言われると正直なところ子供本人以上に
親を見ちゃう。以前、遠縁の宮廷卒の公務員浪人を地元の中小企業に
紹介したんだ。会社側は幹部候補生として一生懸命育ててくれたのに
親が公務員に固執して内緒で受けられちゃって、いきなり辞められた。
夫のメンツ丸つぶれだった。しかも、その会社の人使いが荒いとか
蔭口まで言われてさ、親が親なら子も子。まあ、いい勉強になったよ。

息子のはっきりしない態度を見てると、就職ができるかすごく不安だ。
学歴だけはあるがって感じ。

娘は、息子に比べてそんなにいい大学ではないけど、何事もがんばってるし日々学んでいて成長してる感じ。
それと比べると、本当に残念な息子。

真面目には勉強してるけど、コミュ能力は低い。なにか学生の時に残せるものをと思うが、親が言ってもきっと聞く耳持たないよね。ただ、ダラダラとのんびり過ごしてるのみると、こっちが焦ってくる。

そういう子は公務員向きかも。
不器用だけど真面目な子はいいかもよ、頭良いのなら試験も通るだろうしね、給料安いけど。

>>480
コミュ能力っていうのは成人してからも向上するよ
大学の頃、不器用な奴って感じだったのが１０年ぶりにあってみると
随分普通にってある

社会人でコミュ障の人も多いですけどね。

単に会話ベタとか人付き合いが苦手とか
コミュニケーション能力が「低い」人を全部「障害」扱いすれば、でしょ

最近の若い人達は自己アピールのように自分のことをコミュ障と自信満々に言っている人が多いとね。
トレンドなのかな？

コミ障て良く分からないけど。
自分の伝えたい事を伝えられて
相手の伝えたい事が理解できればそれでいいのでは。

「自分、不器用ですから」を若者語に訳すと
「コミュ障だもんで」ってことかい。

人見知りもコミュ障なのかな？

空気読めないヤツとか人に言われる前に「自分コミュ障なんで」って予防線はってるんでしょう
しかしそんな自己紹介みたこともきいたことも無いけど

工業大学ではコミュ障がデフォ

また理系男子はみんなアスペだか発達障害だか言いたいいつもの人ですか

「自分、コミュ障ですから」の自己紹介は相次いだらしいが、そういう子はむしろ、
お約束と分かってて言えるからあまり問題ないんじゃないかな。
うちのもお約束組だけど、あっさり友達できてた。

うちの息子が自分のことを「コミュ障」なんて言ったら
冗談でも言っていいことと悪い事があるって叱るわよ
お約束で通じるなんて、なんか残念な人たちね

確かに、はっきり言って残念な大学だからな。

「ぼっち」と同じような軽さで「コミュ障」を使ってるね。
大学のスレッドのぞいてもよく出てくる言葉。

自分の子供の大学が残念なレベルだからって工業大学ではそれがデフォとか書く人の頭も残念レベルだわ

ブラックジョークが心地よいスレになってるわ。

頭が残念≒コミュ障なのかも
家族も周りの友達も似たようなもんだと浮かないけど

自虐ネタで笑いを取る人は
「そんなことないよ」って言ってほしいだけ。

494さんは、子供の大学を残念なんて言ってる場合じゃないよ。
全員が残念ってことはないんだから、自分の子だけは違うって
親が信じなくてどうするの？　ちゃんと叱っておくべきよ。
言霊って怖いんだからね。その気になって開き直られたら大変だよ。

いやぁ、そんなに大事だとは思ってなかった。
他のことではあっても、今まで友達関係で心配したことが全くなかったからさ。
周りに合わせてうまくやってるなら…と深く考えないわ。

もしかして本当にコミュ障なの？それとも中学生レベルの国語能力がないの？
>>498の言ってることが正しく伝わってるとは思えないんだけど

頭のレベルや住む世界の違う人とのコミュニケーションは難しい。
それを障害というなら障害でしょうね。

朝から何だ？と思ったら例の荒らしじゃん
バイトがどうのばあちゃんがどうのの人
あんたはおかしい、と言われると余計ヒートアップするんだよね

「鬼女板にありがちなこと」

>うまく物を表現できない、言葉が見つからないなどの問題もコミュ障にあたる。
>また、コミュ障のうち「意味不明な言動を頻繁に繰り返す・他者が共感し難い
>こだわりを強く持つ・他者と関わりたがるがそもそも会話のキャッチボールができない・
>無自覚な荒らし行為等を繰り返しては周囲を混乱に陥れる」などのタイプの者に対しては、
>より侮蔑的な意味合いの強い「池沼」という俗称が使われる場合がある。

ニコニコ大百科より引用

息子がバイトで着る服を買うのについて行って、「アイロン必要ないのにしてね」
「ポイントカード作っとけば？」と横から口出してたら、店員さんに露骨に舌打ちされた。

今は、うまく人と付き合えない人を広い意味でコミュ障という風潮があるよね。
自虐も含めてというのもあるが。

社交的なタイプなタイプじゃないとダメというのがどこに行ってもあって、そういうの苦手な人は行き場がないよね。
おまけに就職もかと。

昔は真面目に頑張ってる人というものを評価して、会社も人材を育てるというのもあったけど、今はそういうのはないもんね。

頑張らなくて自堕落になってる人は自業自得だけど、真面目に頑張ってるけど社交的じゃない人は救われない世の中で、悲しくなるね。

文系は知らないけど、理系の場合は能力＞社交性の職場はかなりあるよ
ただしまじめにやってるだけで能力低かったら話にならないけど。

でも普通の能力を持ってる人がまじめに努力しているなら
それなりの能力とか社交性とか身につくと思う（持って生まれたモノではなく学習して）。
努力しているのに身につかないんだったらそれはそれで問題だから
就職しても育ちようもないし会社のお荷物になるだけ

人によってその「社交性」に対する考えが違うよね。
社交性って、私からすれば持って生まれたものだと思う。
根っからの人好きが社交的な人だと思う。

社交的じゃない人が日常生活を送ってて育てられるものは、社交的というものではなく、常識的なやりとりだったり会話とかだと思う。常識的な一般的なやりとりは、普通にみんなできるんじゃないかな。
でも、それは社交的とは違うと思う。

子供の話しようぜ！

そろそろ子供のアパートに特攻しようと思ってる。
軽バンで行って、後部座席フラットにして
荷台いっぱいにゴミを積んで帰って家で分別ゴミ出しだぜ。
掃除のしがいがあるってもんよ。

ってオイ！
こんな事をするために一人暮らしさせてるわけじゃないわ！

>>508
常識的なやりとりや会話ができない子が診断名のつくような「コミュニケーション障害」になるわけだよね。
それはまあ就職に関しては別の話として。

「生まれつき根っからの人好きで社交的な人」＝社交的な人で
そうじゃない人はどこにいってもダメで行き場がなくて就職もできないってこと？
いまどきそんな子のほうが少ないと思うけど。

いくら就職氷河期だっていっても就職決まった人が皆
「自分は生まれつき社交的で人好きなんすよーもう人付き合いダイスキ！！！」
とかありえないと思うなあ。
実際会社にはいってからも人間関係めんどくさいとか辞める人もいるわけだし。

コミニュケーション苦手でもそれなりに努力して就職出来た人だって多いんじゃないの
自分が社交的じゃないのはもってうまれたものなのにそのせいで就職できないんですって
やらないで文句いってる人の言い分にしか見えないわ。

>>509
じゃあなんでそんなことするの　楽しんでるように見えるけど

>>509
掃除に行ったことはあるけどそこのゴミ出しの日に出させたよ
どうしてわざわざ持って帰ってくるの？

>>512
509じゃないけど、行ったからには一気に片付けたいんじゃないの、親が。

でも子供が一人暮らししてる場合とかゴミの捨て方や分別など実家とは全然違うことがある。
親は子供の居るところで片付けて子供にゴミを分別させて、いつ捨てるのかをきちんと確認して捨てさせないと
子供は全然わかってないってこともあるんじゃないの？
うちの子の友達が部屋を片付けてゴミをがーっとすてちゃうのでビックリして注意したら
ゴミというのはなんでもひとまとめにして捨てればいいと思ってたらしい（カン・ビンだけ別）
しかしゴミ置き場に不燃物は何曜日とか書いてあるんだよ？少しは頭使えと思うが…
幸い？その子は悪気があってやってたわけじゃないらしくそれなりにはなおったといってたけど
どうも怪しいところを多々感じないでもない
まあうちの市の分別が細かすぎるのも問題なんだろうけど

>>514
ゴミの捨て方が全然わかってなくて１人暮らしとかあり得ん
自治体から印刷物みたいのもらうのに…

なんとなく、生ゴミ溜めてそう…

生ゴミに言われたら可哀想・・・

生ゴミは問題ないんだよ。
可燃ゴミの袋にポンポン入れて捨てれば良いだけ。
問題は分別なんだ。
例えば、桃屋の食べるラー油みたいな。
普通に家事してる既婚女性ならご存知よね？

気をつけて行ってきて
一人暮らしする前にいろいろ教えたくても
なかなか教えられないものね

小学生の時の方が家の手伝いやら料理とかやってたな

>>509
私も今月末に1年ぶりの突撃だよｗ
と言っても、お掃除隊ではなく息子部屋をホテル代わりにして
1人で横浜･鎌倉観光の予定なんだよ〜

事前に確認の電話したら大学もバイトも教習所もあるから
観光に付き合えないけど…って、私はおひとり行動好きなので
最初から当てにしていないってｗ
夜寝るために寄るから友達が部屋に集まっている状況だけは
勘弁してくれってお願いしたんだけれど、ひさしぶりの親の訪問に
どの程度の部屋でお迎えしてくれるか楽しみだわ。
汚部屋のお掃除で観光の予定つぶされるかもしれない確率……40％かなｗ

うちの娘が遊びに行ったらやりそうだわ＞ゴミいっき捨て

ビンカンの日が週１（ビン・カン仕分け区別なし）、
あと週３回のゴミの日はほとんどなんでもOK
プラスチックでも瀬戸物でも生ゴミでも、同じ袋でOKの地域なの
それからゴミ捨ての場所も特に決まって無い
決まった袋（有料）で自分の家の前に置いておけば持って行ってくれるの

それでオフ会はどうなったの？

息子部屋をホテル代わりって、入学式の前とかなら分からないでもないけど
１８過ぎて一人暮らしを始めた息子の部屋には、私は泊まる気しないわ…

一緒に暮らしていても、単なる高校生の頃の延長とは
変わってきてる感じするからね。

もう一組布団を敷けるスペースと余分の寝具を置けるだけの収納がある部屋なんだね。
しかも東京？

>525
東京だけれど23区外です。
ロフトが大きいので2組並んで敷いても余裕があったよ。
布団は最初から友達用にもう1組置いてあるけれど
干したりはしていないだろうな…臭いかも
>523
うちも引越しの時に泊まっただけでその後は実家(都内)に帰省の時に
迎えに行って寄っていただけなのでどうかなぁ…
とりあえず嫌がってなかったから今回は様子見ということで。
息子の高校の同級生の母仲間とは今でも集まっているんだけれど、
結構子供の下宿先に泊まっているって聞いていたので
なんの戸惑いもなく行動に移そうとしてたけれど躊躇すべきことだったか。
実家をホテル代わりにするにはいろいろと気が重い事情があるんだよ…

うちはワンルームで余分な布団もないから泊まりに行ったことはない
友達は座布団を敷いて寝て泊まったりはするみたいだけど

娘とだったらその日だけ二人で横浜のホテルに泊まってもいいな

>>526
息子さんも嫌がってないようだし広さもあるんだし別にいいと思うなぁ。
私もだし、同じく同級生の母友達も子供の下宿先に泊まってるよ。
大昔だけど実弟が下宿してた時も、母親が1年に一度位は様子見に行って泊まってた記憶もあるし
特に変わった事ではないと思う。

>>526
息子さんが嫌がってないなら気にせず泊まれば？
お母さんも布団並べて寝ても気にならないようだし

実家に泊まれないってのは私もそうだからわかる

なんか被ってしまった、ゴメンおやすみ

子がアパート暮らししてるのに、わざわざホテル取る方が不自然な気がするけどなあ。
自分が一人暮らししてた時も、田舎の親が泊まりに来てたよ。
何日間もいられたら嫌だけど、たいていは２泊くらいしていってた。
父が来た時にはお寿司屋さんに連れて行って貰ったりで、
ヤッホーって思ったりしたものだ。

>>531
昔の、娘の話をされてもなあ…
それぞれの事情によって子供の受け入れは違うだろうけど
「そこに子供の部屋があるんだから余計な金は使わない」ってのと
お金を出しても子供のテリトリーには踏み込まない、って考えとは
大事にするものが違うからかみ合わないわね。

みなさんお子さんの結婚についてどのように思っていますか？
相手側の親御さんと気が合うかなど気になりませんか？

先週末、息子と外食して「お会計別々ですか？」と初めて言われた。
息子は「どう見えたんだろう？」と少し気にしてた。

「どう見ても親子」から息子の雰囲気が大人っぽく変わってきたのかな？
と私は解釈したけど。

>>532
現代の、娘のアパートに泊まるのもテリトリーに踏み込むからダメなの？

余計な金おを使いたくないから子供のテリトリーに踏み込むという訳じゃないでしょうに。
自分の考えと合わないからってくさすような物言いしなくてもいいでしょ。

男の子と女の子じゃ違うんじゃないか？

子どもが自分で家賃払ってるなら泊まらせてもらうにあたっては手土産くらいは
持って行くかも。親が家賃も学費も払ってるなら泊まるのはアリだわ。子が嫌がれば
無理に泊まることはしないけど。

>>535
もう少し、ちゃんと読んでよ。
>531は自分語りでしょ。あなたも自分の親とか弟さんを
引き合いに出してるけど、それはあなた方の事情だからね。
子供がウエルカムならどうでもいいよ。

それより、子供が難色を示していようが
「アパートがあるのに何でホテルになんか泊まらにゃならん」って
当然のように押しかける親は理解できない、って言ってるんですが。

そもそもは520のレスが、自分の観光のために
息子部屋をホテル代わりに使う、って話から続いての流れだけどね。
その辺までロムって下されば、私の言いたいことが分かると思います。

やっぱり息子か娘で違うかな
あとは部屋の広さとか布団の有無、汚部屋かどうかによる
女同士ならくっついて寝てもいいけど

>>534
息子も大人っぽくなってくると親子とも決められないし
親子でも別々に払うかもしれないし
職場の同僚かもしれないし…って感じかもね

＞「アパートがあるのに何でホテルになんか泊まらにゃならん」って
＞当然のように押しかける親

って誰のことか、第三者が良く読んでもわからないな。

>>538
あなたの書き方だと、お金が大事と思うか子供のテリトリーを守るのが大事かは
それぞれなので噛み合わないと読めますが。
なので>>535のレスになったのよ。
それに
>子供が難色を示していようが
>「アパートがあるのに何でホテルになんか泊まらにゃならん」
と言う人はここにはいないよ。
みんな子供がいいならが前提になっている。

>>540
お会計の件、レスありがとう。
大学生なのにまだ中坊高坊みたいと思ってたけど、お？と思ったよ。
そんな劇的に変わらなくても、やっぱり変わってきてるのかな。

>>534
25歳で子供を産んだとして、子供５歳と30歳なら１：６の圧倒的な違いがあるけど。
子供が成長すると、年齢差は変わらないのに割合としては縮まって来るものね。
息子さん、傍目からもしっかりして来たんだよ。

自分は高齢出産だったものだから、子供が幼稚園くらいまでは「孫連れ婆さん」に
しょっちゅう間違えられてた。
でも大学生になった今は、晴れて「親子」と思ってもらえるようになったよ。

うちは3人目も大学生になったけど、一人娘が来年小学校入学っていう同級生がいる
うわ〜これから丸々12年か、終わったら還暦だ〜と気が遠くなりそうだが
まだこれから子どもの世話を焼く時期が続くのは羨ましくもある。

結婚のこととかどう思っています？

子がテストで腹痛を訴えてるんですが
友人達を見たら全員腹痛という・・・

Ｆラン＝ＢＦ

誤爆失礼

>>546
ウチは、相手の親の許可待ちだよ。
（次の帰省は年末だそうだ）

>>546
23歳、彼氏つくる気配なし…orz

また、なんでアンケートを放っておかないかなー

マザコンばっかりで彼氏すらつくる気ないらしい。

>>552

アンケートや質問があってもいいと思うよ。

質問だけならアンケートスレがあるでしょ
質問するなら自分のことも書いて、答えた人にフォローしないとね

>>554
こういうのがいるからだめなんだよorz

自治もいきすぎると雰囲気悪くなる

アンケートも誰かが話題を広げなければすぐ終わる

↑これだって自治でしょ　

>>557
いい感じにスルーできてたのに、だいぶたってから空気読めないわからんやつがレスつけるからさ。

アンケート厨本人の必死の自己レスかも
質問ダメなんて書いてないのにアンケートといっしょくたにしてるし

アンケートをスルーするのは簡単なんだけど
アンケートに答えちゃってる人には一言文句言いたくなって
でも言わないでスルーしよう、と思うからモヤっとする

アンケートしてもいいと思うけどな。

わざわざこれみよがしに上げて一行だけの質問なんて、厨でしょ

アンケート↓

可愛いﾑﾁｭｺﾀﾝが「結婚して彼女の姓にする」って言ったらどうする?

ageないけどねｗ

ID:ht4FqK/m0 アンケ厨ってばれたからって開き直らないでｗ

アンケ厨でもいいけどアンケートに協力してね。

【聞きたい】奥様アンケート73【知りたい】

こういうスレで子の年代指定してアンケートしてみたら？
(リンク禁止って出ちゃったから貼れないけど）

それでオフ会はやるのか？

保守

去年の今頃は息子の受験で、それまで考えてなかった大学の願書を
いくつも取り寄せたり右往左往してた時期だなぁ。

と思い出しながら、いくつか大学案内を取り寄せた。
自分自身の興味ある大学の。

息子が自立＆老親を見送ったら、老けた大学生なんてのもいいかも。
いややっぱり、通信制やせいぜい聴講生くらいが現実的かな…なんて。

>>571
私、大学を受験して入学しました。
Ｆランでしたので、履歴書を書くとしたら、
出身大学は若いときのしか書きたくないくらいです、ほほほ。

学内で先生に間違えられること数えきれず。
保育士資格を取りました。
実習(４回)で女だけの世界のすごさにびびってしまい、働いていません。
夫にあきれられてます。
　　　　　　　　　　　

保守

この　ぶんょしう　は　にげんん　は　もじ　を　にしんき　する　とき
その　さしいょ　と　さいご　の　もさじえ　あいてっれば
じ ばんゅん　は　めくちちゃゃ　でも　ちんゃと　よめる　という
けゅきんう　に　もづいとて　わざと　もじの　じんばゅん　を　いかれえて　あまりす。

　　　　
　　　　　　　 　　　　 　　　 _,,､--――-- ､,
　　　　　　　　　　　　　　　/´::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀',
　　　　　 ,r''j´￣ ｀ヽ､　　/::::_;;､--――-- ､;;;:::::::l
　　　　 / /　 　 　 　 ヽ /ﾞ´,,. --―――-- ､,,｀ﾞヽ!
　　　　l /　　 ﾀﾞ 　　　 |l;:´---;=ｔ;;ｧ┬┬ｔ;;ｫ､､,_｀ヽ|
　　　　l,　　　　　　　　,'::ハ,ﾞ´　　　 ﾉ,､ l, 　 　 ヽ,ﾞl::〉‐､
　　　　人 　 　 　 　 ノ '　　ヽ､...　'r'ﾞ　ヽヽ､.... -'　 Y 〈　　　　　ドーン
　　　/ 　 ｀''┬―‐'´ヽ-､ l''ｰ;=､;_―ﾞﾆﾞ-----__,ﾆ''　|　ヽ
　　/　　　　　 ｀''ｰ､,､　　｀ト-!､__|￣Τ￣｢￣|__,/　 j　 ﾉ
　./　　　,　　　　　/　,､ 　 ﾊ;ト ､,.二,＾,二,二´,./　　/-ﾍ
　|　　　　｀''ー---|. 〈　ヽｲ　＼､L.,,__|__,,.｣...／ 　 ,ｲ:::::::::ﾞi,
　|　　　　　　　　 ,ハ､,Уヽヽ､.｀''ー---‐''ﾞ´ _,,／/|:::::::::::: l,
　 ＼　 ''ー――'　）/::l　　 V:::｀`ヽ､＿,,. -'´l　／ .|:::: _,､-┘
　 　 ト､,＿＿ ,∠／::::|　　　.l､:::::::::::::::::::::::::::/´　　 !:::::｀''ｰ-､
　 　l:::::::::::::::::::::| :::::::::::|　　／:::::ヽ､::::::::;､‐'´l,　　　 l::::::::::::::: /
　　,':::::::::::::::::::::::l ::::::::::l　 /:::::::::::::::::￣::::::::::::::｀i　　,'::::::::::::: /
　　!:::::::::::::::::::::::::l ::::::::::|　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾉ 　 j:::::::::::: /
　　|::::::::::::::::::::::::::l ::::::::::!./:::::::::::::::::::::::::::::::::::/　 　 !:::::::::: /

今日はとても冷え込む気がするのは
私の心に隙間風が吹いてるせいなのかなぁ。

長年躾た成果が見えないのは、旦那の性格の遺伝なのかと実感する。
なんかもう気が抜けました。
将来は仮に結婚出来ても即離婚されるんだろうな。

経済力があってフツメンでよほどの変人でなければ
しっかりした女性がガッツリつかんでくれるかもしれないよ
急に大きな孫ができるかもしれないが

街に栗出ると、世の若者は高校生でさえカップルでいるってのに、うちの息子ときたら。情けなくて目から汁が出るよ。

↑うちは娘だけど似たようなもん。
たとえ将来一人身でも、のんびり気楽に生きていけたらいいか。
結婚したって幸せの保証はないし
相手にも迷惑かけそうだから。
自分の思うままに自立した人生なら万々歳かも。

お子さんが40才とか50才とかならわかるけど（18以上だしなｗ
20代だとしたら恋人いないのがそんなに嘆き悲しむようなことかねえ
子供に対する期待が高すぎるっていうか
こうあるべきでこうであれば幸せっていう思い込み強すぎるんじゃないの？
579の言ってるのはそれの裏返しっていうか自分に必死に言い聞かせてるようだし

>>576に沿いながらユーモアも交え
単にノリでいってるだけじゃないの？

579だけど、そうだね。心に言い聞かせてます。
子は育てたように育つって言うけど
遺伝による本質は変われないんだと５７６に思う。
期待しすぎてたんだね。

これが親離れ子離れってものなのかとも。
これからは温かく見守ろうと更に言い聞かすわ。

旦那の性格が遺伝したと言いながらもその旦那と離婚しているふうでも
ないから、576の奥様みたいなもの好きさんも世の中にはいるってことで
お子さんにもきっと需要はあると期待しましょうよｗ

↑奥様ったら賢いわ。
また期待しちゃうじゃないの。

来年大学卒業の内定率が去年より改善されて６３％だって
３人に２人がやっとじゃない
残りの子達は卒業してフリータになるんだろうか

うちの子はまだ大学一年だが、卒業するころにはもうちょっと上がってほしい＠就職率

私は教育学部卒で、本当に先生になりたい子ばっかりの学校だったので
教員採用試験試験浪人が珍しくなかったので（採用されるまでは産休の講師とかになる）
６０％はいい方だと思ってしまう…

>>585
息子のクラスメートで内定取れなかった人達は、卒業せずに留年するようですよ。
後期で取れる数段位だけ残しておき、前期は語学留学する人もいます。
大学院へ行っても修士をとる気はないし、入学金を払うのが莫迦らしいからだそう。

あ、文系の場合ね。

昨年は今の時期以降、中小企業にも流れて最終的に9割超えたよ。
もっとも分母も減った結果だろうけどね。

息子の大学もそうだけど、手数料程度で「研究生」として
籍だけおける大学もあるね。
3年間は新卒扱いというアレに対応して。

そうはいっても今年新卒でダメな人は来年もダメでしょ
急激に景気が良くなるとも思えないし

>>590

景気が良くなっても雇用がよくなるとは思えないからね。

大卒の3年以内の離職率は3割だっけ？
どうにか就職できても安心できないね

うちの子、地元の公務員になったけど
我が子もそうだけど新卒少ないって。
就職浪人珍しくないらしいよ。
なかなか受からないから。我が子は最終的に国家から複数受かったけど。

うちの娘、もう30社以上落ちてるわ、派遣は厳しそうでなさそうだから
契約社員かバイトしかもうないかも知れない。
国に税金納めてるの、夫だけなんだけどこれでいいんかい？と
ちょっと愚痴りたくなるわ。

>>593
そりゃ公務員とかは一般企業なんかとちがって
試験の点数の比重が異常に重いから
新卒であることの有利性がないからでしょ
企業ダメでも試験勉強得意な人が転換してくるし

でもうちの自治体
今年入庁した人のうち正式採用(10月）される前に
やめたひとがすでにひとりいるんだよねー
どうやら配属先が合わなかったみたい
本庁の事務みたいのしかイメージしてないと
保育園とか障害者施設とか給食センターとか
清掃センターとかへの配属もあるし
しかも小さな施設だと職員なんて非常勤や嘱託あわせても
10人以下で、正規職員は2-3名（それも上司だけ）
非常勤やら嘱託っていってもベテランばっかりだったりして
うちの自治体なんて全国でもトップテンにはいる給与だけど
それでも続かないみたい

>>594
>派遣は厳しそうでなさそうだから
仕事が厳しくて、求人枠も少ないということ？
本来、仕事歴がある人が対象だから新卒はハードル高いのかな

>>595
試験能力は高くても、本来の頭の良さに結びつかない典型みたいな例だね
その程度の見通しもたたなかったんだろうか
それとも単に根性がないのか
転職先を確保してなら別だけど
辞めてから捨てたものの大きさを知る事も多いよね

役所でも入庁というの？
横浜かな、横市？

>>594

今はバイトでも人材レベルが高いからね。

親の私はバブル前で、就職なんて有り余るほどあった。その子どもは就職難。
人生って結局平等なのかなと思う。
いっとき楽しても違う形で苦しむ形になってるからね。

娘がぐわい悪かったので市民病院に連れて行ったら
診察してくれたお医者さんがイケメン過ぎて噴いた
それに若々しく清潔感に溢れ優しそうな喋り方でコミュニケーション能力もバッチリ、20代半ばにしか見えない

思わず左手チェックしたら結婚指輪がキラリン

やっぱり巷で言われてる
お医者さんは美人妻を持つので息子娘は綺麗、最近の医大生、お医者さんは外見もイイ
エリート男性は若いうちから女性が群がって早いうちにゲットされてしまってる
って本当だったのねと思ったわ
勝ち組はとことん勝ち組で全て持ってるんだなと


うちの娘は就職、結婚よりまず留年や卒業できるかどうかの方が心配な対岸組です

都庁

ぐわいって２ちゃん語のうるおぼえみたいなもの？

むすめが長年付き合ってた彼氏と別れた。
結婚すると言っていたから、私の方が受け入れられなくショック。
娘はさっぱりしたものだ。

まあ、初めて付き合った人と結婚すんのも考えもんかー。

うちは新卒息子が出社拒否3日目。
「辛かったら辞めなさい」とは言ったけどこっちが辛い…orz

大量採用しておいて過酷労働させ追いつめて
どんどん辞めさせるブラック企業があるよ。
精神的にやられてないと良いけど心配だね。

>>603
本人よりも親の方がダメージ受けたりするよね。
いつの間にか情がわいてたりして。

うちの娘は２人ともフリーター。
両方とも正社員で入社したものの片方は募集時に書いてあった時間より
２時間ほど早く出て２時間位遅くまで働かされたのに残業手当は全くつかない。
もう片方は男女合わせて３０人位同期がいたけど
研修中から一人二人と辞めていき、うちの娘も４か月で辞めた。
１年後に残ったのはほんの数人らしい。

ここも25スレか。
初期の頃には子どもが心配って言っても、今から見れば贅沢な悩みだったと思う。

>>607
本当にそう思う。
受験、進級、進学、留年、就活と心配は絶えなかったけど
あの頃は平和でのんびりした悩みだったなって切に思う。
あと10年もすれば今この悩みも懐かしく思える日が来るのかな。

そうだね。
あの頃は大変だったって、平和にのんびりと振り返る時がくるといいよね。

とりあえず自立して自分で働き生活できることができるようにしないと。

>>595
うちは社会福祉士系に配属になったのだけど(社会福祉系資格はなし)毎日サビ残だらけで深夜0時すぎに帰ってくることもあり
休日も出勤して、うつ病になるのでは？
とかなり心配して、生活サポートした。
給料も手取り14万、これで大卒ですから
(しかも誰でも知ってる大学)。
残業は月に数時間分しかつかない。
でも半年経って、仕事にも慣れてきたのか
だいぶ早く帰ってくるようになり、顔も明るくなってきた。
私のサポートだけが残っている。

追加だか、うちのとこほとんど全員が正職員らしいよ、2年先輩の給与明細みえたら
12万いくらだって!まぁ保険とか入ってるのかもしれないけど…
ちなみにその課は全員大卒だそうです。

12万って…。
次の政権には、高齢者や子供だけじゃなくて、
若者対策、特に雇用対策をちゃんとして欲しいよね。

高齢者の年金が減るとか医療費の個人負担分が増えると大騒ぎしてるけど、
若者達が少ない給料からせっせと納めてるのを忘れてるよね。

そうそう！
うちの子で額面17万いくら、税金と年金
健康保険、それに自前の生命保険、組合費
お茶代引かれて14万いくら。来年から
住民税引かれたら13万になる、と嘆いていた。今の子はみんなこんな感じでしょう。

その昔に今考えれば十分ブラックなのに県内では有名企業扱いな会社にいて
その当時（２５年前）で手取りが１３万円だった。（保険とか財形とか入ってない）
２５年前の新卒とあんまり変わらないのか…いや、むしろ減ってる？

子供子供と中学生以下に補助出すことばかり言ってるけど
そもそも若者の雇用がしっかりしなきゃ結婚出来ないし子供持てない。
結婚したいけど正社員雇用じゃないから踏み切れないって人を何人か知ってる。

自己中なのはわかってるけど、うちの子供らが小さい頃って何の手当てもなかった。
なのに自分たちや手当なしで育て上げた子の税金からそこに使われるのって
なんだか損した気分になってしまう。
それでもきちんと就職出来れば良いって時代になっちゃったんだろうけど。

いまのこの就職難などが改善しないと、結婚もできないし、ますます少子化になる。

子供生むという以前に、結婚もできない世の中なのをもっと真剣に考え対策をしてもらいたい。

バブルの頃には初任給も上がったんじゃないかな。
で、不況になってまた元通り…？

13万円かあ。私の月々の年金＆健保保険料天引きされたパートの給料と同じだわ。
必死に仕送りして子を大学に行かせても、子のお給料が自分のパート代と同じと思うと、何だか…。

いや、思えば新卒の給料は昔から低かった。新卒はボーナスは志程度だったし
２，３年たつとぐんぐん上がって２０代後半くらいで２０万にはなったと思う。
今はぐんぐん上がらないのがつらい

定年が延びるみたいだし、益々若者の雇用が難しくなるね。

世間では選り好みするから就職出来ないんだろといわれてるけど、
上の数々のレスを読むと、どこでもいいから就職っていうのも怖い。

610の話は地方公務員の話ですからね。

610の話はボーナスのこと書いてないけど普通は出るから年収はそこそこでしょう
だいたい公務員は最初が安くてもあとであがるからねー別に出来高制でもないし。
最近は意味不明の手当に風当たりきついからそれは減ってきてるようだけど。

公務員は最初は安くてもそのうち上がると思ってた時期もありました。
管理職になって残業が付かなくなってからは、何も悪い事してなくても下がる一方です。
ただし地方公務員は「今は」まだおいしいらしい。

地方公務員も同じだよ。そんなに上がらないんだって。40歳くらいになって
やっと500だったかな

>>615
禿同

就活スーツというのは、無地の物でないとダメでしょうか？成人式の時に作った
ストライプの生地のスーツがあるのですが、どうでしょうか？

ストライプは…スーツ単体としては何も悪くないけど
就活向けじゃないかも。ストライプによるけど
就活にも使うつもりなら、ちゃんと店の人に相談すれば全力で無地を勧められたのに

任天堂の　will u を買う人いる？

レスありがとうございます。そうですね、店の人に聞きながら考えようと思います。
因みにストライプの程度は、濃紺生地に薄く線が入ってる感じです。遠目で見ても
分からない程度です。

>>628
ストライプは就活にはむかないと、スーツ買う時に言われたよ。
いくら目立たない柄と言っても、
大勢の黒のスーツの中でだと流石に目立つよ。

なんとなく服売り場の人が就活スタイル作っちゃってる気も
するんだけどね
実際採用不採用に関係あるかは疑問ではある

会社説明会の会場整理したことある
説明会ならストライプ着ていたら落ちるとかはないとおもう
この時点では人大杉だから

でも面接まで行ったなら無地だな、やっぱり

ただでも学費その他で散財したあとに、就活で色々お金かかるよね
交通費とか。交通費出るところがあっても１万円だけとか半額だったり
するし出ないとこも多いよね。
１つの会社が途中まで進んだだけで（結局落ちた）8万とかかかったことあるw

政府もすでに子供がいる家庭に現金をばらまくんじゃあなくて
先に若者の就職をなんとかして欲しい
このままでは結婚出来ない人達がますます増えて少子化も進んでいくよ。

地方の人は大変だなあ
うち交通費とか子供から請求されたことないわ
人によっては宿泊費とかもかかるんでしょ
大学受験の時もかかったんだろうし

今は地方に暮らすこと自体が贅沢だからその程度はしょうがない

>>610さんは地方公務員とあるけれど、公務員がサビ残なの？
埼玉でとんでもない残業手当もらってたのニュースになったけれど
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00234606.html

これは地方によって違うの？
うちの子も一応公務員志望なんで気になって

うちの新社会人も会社やめたがってる
現実を見ろ（どこいっても結局同じ）と諭すべきなのか
ま〜ゆっくりしなさいと見守るべきなのか
子どもの人生は子ども自身が決めるものと割り切るべきなのか
今は、どこで子育て間違えたのかなと自分を責めてる最中orz

>>637
私と同じ。
だけど、なるようにしかならないと思うから決めさせるのもありかと。

そういう風になったのは、希望の職場じゃなかったから？
一流の大学はでてるの？

一流の大学なんて現実には一握りだと思うけど。

私達の若い頃も辛くて辛くて会社なんてやめたくて仕方なかったな。
今が辛抱の時と思って乗り越えれば
後は惰性で勤めきれた事を思い出したわ。

いや、何でそんな風な職場に就職したのかと思って。

>>641
バカなの？

　　　　
　　　　　　　 　　　　 　　　 _,,､--――-- ､,
　　　　　　　　　　　　　　　/´::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀',
　　　　　 ,r''j´￣ ｀ヽ､　　/::::_;;､--――-- ､;;;:::::::l
　　　　 / /　 　 　 　 ヽ /ﾞ´,,. --―――-- ､,,｀ﾞヽ!
　　　　l /　　 ﾀﾞ 　　　 |l;:´---;=ｔ;;ｧ┬┬ｔ;;ｫ､､,_｀ヽ|
　　　　l,　　　　　　　　,'::ハ,ﾞ´　　　 ﾉ,､ l, 　 　 ヽ,ﾞl::〉‐､
　　　　人 　 　 　 　 ノ '　　ヽ､...　'r'ﾞ　ヽヽ､.... -'　 Y 〈
　　　/ 　 ｀''┬―‐'´ヽ-､ l''ｰ;=､;_―ﾞﾆﾞ-----__,ﾆ''　|　ヽ
　　/　　　　　 ｀''ｰ､,､　　｀ト-!､__|￣Τ￣｢￣|__,/　 j　 ﾉ
　./　　　,　　　　　/　,､ 　 ﾊ;ト ､,.二,＾,二,二´,./　　/-ﾍ
　|　　　　｀''ー---|. 〈　ヽｲ　＼､L.,,__|__,,.｣...／ 　 ,ｲ:::::::::ﾞi,
　|　　　　　　　　 ,ハ､,Уヽヽ､.｀''ー---‐''ﾞ´ _,,／/|:::::::::::: l,
　 ＼　 ''ー――'　）/::l　　 V:::｀`ヽ､＿,,. -'´l　／ .|:::: _,､-┘　　　　ドーン
　 　 ト､,＿＿ ,∠／::::|　　　.l､:::::::::::::::::::::::::::/´　　 !:::::｀''ｰ-､
　 　l:::::::::::::::::::::| :::::::::::|　　／:::::ヽ､::::::::;､‐'´l,　　　 l::::::::::::::: /
　　,':::::::::::::::::::::::l ::::::::::l　 /:::::::::::::::::￣::::::::::::::｀i　　,'::::::::::::: /
　　!:::::::::::::::::::::::::l ::::::::::|　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾉ 　 j:::::::::::: /
　　|::::::::::::::::::::::::::l ::::::::::!./:::::::::::::::::::::::::::::::::::/　 　 !:::::::::: /

http://tool-7.net/?gazou23564

>>636
残業してもン時間(詳細はバレないように
隠す)しかつかないし、申請しなかってりするので付かないようなもん。みんなそうだってー。
地方公務員については、悪い評判がたつようなステマを感じるわ。
でも我が子は最近早く帰ってきますが、同僚はあいかわらずサビ残してますってさ。

>>595だけど、うちの職場サービス残業なんてないよ
残業すればしただけ手当は出る
極端な残業自体ありえないし
数年前とある事情でめちゃくちゃ忙しくなった時があるんだけど
仕事がまわらない分は臨時職員を何人も雇ってのりきった
基本仕事量が極端に増えたら臨時職員を雇うね、うちだったら
だいたいサービス残業なんかさせて訴えられたり
過労死なんかしたら言い訳もできないし…

>>645,646を比べると、やはり職場次第で公務員でもサビ残あり、なしと
分かれるってことかな

働いていた頃は他残業常態職場だった。月４０〜８０時間位
上限はなく全額支給だったけれど、８０時間超が３か月以上続くと
こたえたわ

>>646
645ですが、その極端な残業ありますよー。
我が子はいまは結構早く帰宅してますが、春なんて極端なサビ残でしたよ。
いつまたそうなるか、でも仕事の要領も覚えてきたので極端なサビ残はたまに
になるのか、まだわかんない。
でも他の同僚は極端かどうかは知らないが相変わらずサビ残と休日出勤はしてる
みたいですよ。ン時間しか残業手当がつかないので、ン時間以上したら絶対に
サビ残になります。

でも公務員は残業の上限ないでしょ
「○時間以上はつかない」なんて上司が一存でやってるってだけだよ
最近はそういうところ凄く減ってるはず
上からもうるさく言われるし

民間の場合は残業できる限界があるから仕事が終わらないとサビ残になるけど
公務員はしただけ貰えるんだから（だから埼玉みたいなことになる）
残業何時間しようと「つけられない」ってことはない

>>649
甘い甘い、実際は「残業しないように、（どうしてもするなら）
ン時間以内」というお達しが来てるそうです。
上司が勝手に決めたわけじゃないですよ、でも市全体というわけでは
ないみたいだが。
もう待遇も含めて本当のことを言っても身近の人でも信じませんよ。
どうも「公務員天国」と思い込んでる人が多いみたいですよね。
「そんなことあるわけない」って。

ハッキリ言って待遇面ではお勧めできない。
ただ、箔があるwかもなのと、リストラが（いまのところ）ないこと
くらいかしらね〜。
お子さんどこに？と聞かれた時に○○市というと皆さん羨望的感じになります。
そんなことくらいかしらw
でも今は民間だってもっとひどいかくらいだし、マシってことで上々なのかも
しれませんねー。あぁ、これはあくまでも本人の感想ではなく私が端からみた
感想ですけどね。本人は辞めたいとか一度もいったことありません。
でも仕事には「行きたくねー」と良く言ってますがw（これは皆同じかw）

貧乏な自治体と金持ち自治体があるんだよ。
金持ちの政令指定都市なんてラスパイレス指数もめっちゃ高くて羨ましい。
サービス残業なんて当たり前、その上転勤貧乏。
民間に行った大学の同級生の半分しか給料ないし、馬鹿馬鹿しいよ！
公務員は高卒の人にはいい職業だけどね。

>>652
よくぞまとめてくれましたってくらいその通りだと思います。
どして、自分じゃそう書けなかったんだろうと思った。よくぞ
書きたいことをうまくまとめてくれましたって感じありがとう。

新卒は仕事に慣れていないいんだから
何やらせても時間かかって当たり前、時間かかってもやりなさいね、でも残業はつけないよ
という意識だったらしい。子どもの職場
前半はわかるが、後半はちょっとあんまりな気がする

でも、金持ちの政令指定都市なんてあるのかしら。
愛知県が税収いいんでしたっけ？東京都も高額納税者が多いから良い？
でも、我が子は東京都特別区も受かったのでその時調べたけど東京は
給与は2〜3万いいけれど、家賃も高いからどうかなーと思いました。
そんなに大差ないような印象ですけどね。
公務員で高いのは国税（国家の2割増し）、刑務官が1割増し、くらいでしたよ。
国家も安いですよねー。

世の中の誰も、大卒公務員の年収が何年も何年も300万円未満なんて
信じてないんでしょうね。ゴキブリで利権をむさぼってるってコピペが
よく張られてるしね。何度もレスしてすみませんでした。他の話題へドーゾ。

あぁ大事なことを忘れましたが、あくまでも一般行政職試験の職員のことについて
です。特別国家公務員（自衛官？）や、地方でいえば警察や消防や教師は我が子たち
と違って良いのかもしれませんけどね。
一般行政職のことしか知らないので。すべての公務員が安いと誤解されても困るので。

公務員は大企業で言うところの女子一般職のような仕事だから
安月給で当たり前。

>>657
高い高いって言われるから心外なのよ。しかも言っても信じてくれない。
その後、たぶんしばらくは年収300円未満だと思いますが、自分が生きてる
限りは、待遇を２ちゃんで実況していくつもりです（子供が教えてくれたらの話だけど）。
それでは本当にすみません。
自分個人としては、戦争がないのに防衛費４兆円（戦闘機等代はともかく）
国家公務員の６割を占める自衛官って多すぎね？と思いますがあくまでも
個人的思いなのであしからず。

年収300円未満そりゃ少ないべw

>>658
公務員が高給なんて思ってる人いるのね。
夫婦で公務員というのが最強じゃないかな？
共働きで子供３人、４人という家庭はたいてい公務員夫婦だね。
嫁は産休やら時短やらで何年もまともに働いてないというのもアリだし。

自分も、公務員は地味で安月給っていうイメージしかない。
友人に元教師がいるけど、色々と嘆いていたよ。

でも今は公務員以下の給料しかない人が増えてるからね。
生活保護の金額は公務員を基準に決められてるから
昔はそれほど風当たり強くなかった。
今は働いて居てもそれ以下の給料の人が増えてるから
風当たり強くなったんだよね。

　　　　
　　　　　　　 　　　　 　　　 _,,､--――-- ､,
　　　　　　　　　　　　　　　/´::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀',
　　　　　 ,r''j´￣ ｀ヽ､　　/::::_;;､--――-- ､;;;:::::::l
　　　　 / /　 　 　 　 ヽ /ﾞ´,,. --―――-- ､,,｀ﾞヽ!
　　　　l /　　 ﾀﾞ 　　　 |l;:´---;=ｔ;;ｧ┬┬ｔ;;ｫ､､,_｀ヽ|
　　　　l,　　　　　　　　,'::ハ,ﾞ´　　　 ﾉ,､ l, 　 　 ヽ,ﾞl::〉‐､
　　　　人 　 　 　 　 ノ '　　ヽ､...　'r'ﾞ　ヽヽ､.... -'　 Y 〈
　　　/ 　 ｀''┬―‐'´ヽ-､ l''ｰ;=､;_―ﾞﾆﾞ-----__,ﾆ''　|　ヽ
　　/　　　　　 ｀''ｰ､,､　　｀ト-!､__|￣Τ￣｢￣|__,/　 j　 ﾉ
　./　　　,　　　　　/　,､ 　 ﾊ;ト ､,.二,＾,二,二´,./　　/-ﾍ
　|　　　　｀''ー---|. 〈　ヽｲ　＼､L.,,__|__,,.｣...／ 　 ,ｲ:::::::::ﾞi,
　|　　　　　　　　 ,ハ､,Уヽヽ､.｀''ー---‐''ﾞ´ _,,／/|:::::::::::: l,
　 ＼　 ''ー――'　）/::l　　 V:::｀`ヽ､＿,,. -'´l　／ .|:::: _,､-┘
　 　 ト､,＿＿ ,∠／::::|　　　.l､:::::::::::::::::::::::::::/´　　 !:::::｀''ｰ-､　　　ドーン
　 　l:::::::::::::::::::::| :::::::::::|　　／:::::ヽ､::::::::;､‐'´l,　　　 l::::::::::::::: /
　　,':::::::::::::::::::::::l ::::::::::l　 /:::::::::::::::::￣::::::::::::::｀i　　,'::::::::::::: /
　　!:::::::::::::::::::::::::l ::::::::::|　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾉ 　 j:::::::::::: /
　　|::::::::::::::::::::::::::l ::::::::::!./:::::::::::::::::::::::::::::::::::/　 　 !:::::::::: /

>>661
給料の多寡は公務員の職種によるけど、教師が安月給てことはないな。
採用されたばかりの若いうちは安いけど、年功序列で確実に上がっていく。
高校教師なら定年直前だと年収９００万円くらいになるよ。

教員は年金額も多い

多いよ
共済年金と基礎年金両方だもの

リクルートスーツの件だけど、ピンストライプでリーマン用なら
あまり関係ないと思う
デザイン入ってたら浮くけど
格好より中身だから

どれだけの成果をあげてきたかが一番重要
あと、大学と専攻
取っておくべき資格試験や検定試験など
何もないなら、いくら格好を決めても無駄かと

若い人にはレジメンのネクタイが似合うと思うけど、
たとえピンストライプであっても、縞柄の背広には締められないよね。

ミュージックステーション年末ライブ観覧募集の条件で差別？男とブスは観に行っちゃいけないのかと非難が集中
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1354383451/

【裁判】 「あうんの呼吸」 柔道金メダリスト内柴、なんと１回の合宿だけで教え子女子３人と性行為★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354357743/

【韓国】知的障害少女を近所のオヤジがみんなでレイプ・・年寄り、車椅子の障害者、自治会長らが３年に渡り利用
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1354162358/

18歳の息子が45以上の熟女に筆卸されたら
怒り感じる？

>>667
え〜！！
そんな決まりどこから持ってきたの
お宅のご主人はネクタイをしめないご職業ですか？

うちも入学式にストライプスーツ買ってしまったから気になってる。
それに学校の記念品でもらったレジメンタルタイ無理矢理しめたよ。
シャツはボタンとボタンホールに色を使ったデザイン性のあるもの。
使いまわすの考えたら、スーツもシャツも少しオシャレすぎたか。

最近始めたバイトは白無地ワイシャツ着用指定なので、高校時代の
制服シャツの校章刺繍取ってやった。老眼辛かったよｗ

>>670
「同じ柄を合わせない」は、男女を問わず洋装の大原則だと教わったよ。

旦那は縞のスーツだと無地の織り柄や小紋柄のネクタイ締めてるし、
父や義父の「縞スーツに縞タイ」姿も見たことないな。

表現が変だったね。

無地の織り柄じゃなくて、一色の織り柄。
これなら通じる？

縞に縞を合わせるのはださいかな？って感じで、ダメって決まりはないよ？
ストライプにもいろいろあるから。

縞×縞はどちらかというと粋筋…堅気っぽくないかな？と思ってた。

日本人でいかにも縞なスーツはスーツだけでも堅気っぽくない。
近くで見ないとわからない縞スーツにレジメンタルなんてごく普通だよ。
大昔からメンズクラブとかトラッドっぽい雑誌でも定番。

働きだしてからの話だけど、最近ノーネクタイで柄物シャツやクレリックシャツ
着て通勤する人増えてるから、スーツは無地の方が合わせやすいだろうと思う。

近づかないと分からないような地模様は無地の部類でしょ
制服じゃあるまいし

>>673
一色の織り柄って、ますますわかりにくいじゃないかｗ

今も昔も遠目で見てストライプとわかる紳士服地なら
紺やグレー地に細い白とか青とか、せいぜい２色でしょ。

あなたはヘリンボーンのことを言ってるわけ？
だったら、それはストライプとは言わないよ。

とりあえず新聞社のインターンシップとタイでボランティア
TOEIC800ちょい
旧帝文系だけどその程度ならゴロゴロいそう
商社狙いだけど無理だろうなとネガティブになってる

たしかにそれなりの商社狙いならその程度は当たり前だろうけど
まあ誰かは合格するんだからそうネガティブにならなくてもいいと思う
その中での順位（ちょっとくらいTOEICの点が高いとか、ボランティアが多いとか）は
もう誤差レベルだと思うからそれ以外に何をセールスポイントにできるかだよね

>>681
そうなんです
自己ＰＲとかでしくじったら意味なし
あまり饒舌なほうではないし

PRの内容のほうが問題でしょうけどね…大失敗でもしない限り
英語だけじゃなくて中国語にも堪能とかさ
それで（それだけじゃないだろうが）双日入った人知ってる

もう今は日本語はもちろん英語と○○語が話せないとダメだと言ってたな
例えばスペイン語とか

　　　　　　　　　 　　　　　　　/ /＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　　　　　　　 　　　 　　/ /　＿＿　　　　 ＿＿　　　　 　　　ｎ　　　　 ＿＿＿＿＿　　　　/
　　 　　　　　　　　 　　　　 / /　|　　 |　　　 　/　　/　　　　　　/ /　　　　/　　　　　　　|　　　/
　　　 　　　　　　　　　 　　/ / 　|　　 |　　　 /　　/　　　　　　/ /　　　.　/　　　　　　　 .|　　 /
　　　　　　　　　　　　　 　/ /　　| 　　|.　　 /　　/ 　　　／⌒ヽ/　 　　 /　　 /￣￣|　　l　　/
　 　　　　　　　.　　　　　 / /　.　|　　 |　　/　　/　 　　（ ＾ω＾ )　　 　 /　　 /.　　／　／　 /
　　.　　　　　　　　　　.　/ ./ 　　|　　 |　 /　　/　 　 　ﾉ/ /　 ﾉ　　　/　　　￣￣　／　　. /
　　　　　　　　　　　　　/ /　　.　| 　　|. /　　/　　　／/ /　ノ 　 　 /　　 /￣￣￣　.　　 /
　　　　　　　　　　 　　/ /　　　　|　　 |/　　/　 ⊂（　し'.／　　　　/　　 /　　 　　　　　 /
　　　　　　　　　　　　/ /　　　　 |　　　　 /　 　　 |　ﾉ'　　　　　. /　　 /　　 　　　　　 /
　　　　　　　　　 　　/ /　　　　　|　　　　/. 　　　　し' 　　　　　./　　 /　　　　　　　 /
　　　　　　　　　　　/ /　　　　　￣￣￣　　　　　　　　　　　　 ￣￣　 　　　　　　 ./
　　　　　　　　　　 / /＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_/
　 　／⌒ヽ　 　 ( ￣)
　　（　＾ω＾）　／ ／
／⌒　 ＿ ／ ／./
　＼　　　　／/_/＼
　　　￣￣￣(＿二_）

このスレはVIPが占領しますた

保守

就活におけるお金とかは一ヶ月にどれくらい渡してましたか？経験ある方教えてください。
交通費とか食事代とか結構かかりますよね。
今まではバイトしてたから、小遣いは2万ほどでした。
これからはいくら渡したらいいものやら。

>>687
飛行機や新幹線を使うのと都内移動だけでは違うよね

都内近郊で都内への交通費と考えてだとどうでしょうか？

いままでどおりにして、掛かった交通費と就活に必要な物品代を
渡せばいいんじゃね？いいね、都内近郊で、地方から上京するより
かなり安くすむね

.　　　ﾄ､　　　 N 　 　./!
　　　 ヽ＼　__」L,_ ／/
　　　 　 >,＼:::::::／,.<
　　　　/:::::＼.二／:::::ヽ
　　⊂|二二二二二二|⊃　　　 f⌒ヽ. 　_＿_ 　/⌒i
.　　彑:::|　 ﾊﾊ 　|／l l::::B　　　 ヽヾ、Ｖﾉ 　 (∨〃/
. 　彑:::::}　 |●从|┳l l:::::B　　　　 ＼/―――∨/
　 彑;:;;;从 .ゝ　ｰ　ノリ;;;;;;B　 　　　 /￣￣￣￣ヽ
　　　＿＿从_〕 〔从＿_ ＿＿＿r‐┐　 ⌒・・⌒　 ヽ　　　お願いランキング！！
　 　　＼＼::::l-　-l::::/:/―――t_{彡;#　)┬r┬( 　 }　　
　.　 ／.へ_{二ﾛ二}/;/　　三三　 　 ヽ_＿_￣_＿_ノ
　　く く　　 ト 〈ﾊ〉ｲ 　　　　　 　 　⊂_　 　　　P_つ

>>687>>689
就活の序盤戦で内定をもらえたら、そんなにかからない。
もう内定出てる人もいるからね。

都内の移動なら1日お昼代も入れて2000円ですみそう

そっかー就活始まったらバイト入れるのも難しいだろうし
余計な？費用が掛かるのか
首都圏まで行くとなると結構金がかかるので今から覚悟しておこう

大学の保護者説明会で、就活における親の心得。
一番最初にあったのが、「就活にはお金がかかる」だったよ。

だいぶ前に書いた事あるかもだけど、うちで少なくと70万は交通費かかっただろうなぁ。
上の子が40万くらい、下の子も30万位掛かってるだろうし。
飛行機で一泊して往復したら大体5万かかるから。上の子が7回くらい上京（懐w）してるし
下の子も4〜5回上京してるし。

696だが、うちの場合は特殊なのでそれでもかなり安く済んだと思います（地方からにしては）
上の子が途中で民間就職を諦めたから、最後の方は都職員を受けるための上京もあったので。
でなきゃ、決まるために民間就職活動でしたらまだまだ行き来してたかもしれないし不明。
下の子は分野が決まっていたので、3つ目くらいの会社で決まったので早く終わりました。

北大の甥っ子は、ｴｱﾄﾞｳの道民割引やANAの株主優待券を使って羽田と札幌を往復してたよ。
ホテルは安い東横ｲﾝとか利用してたみたい。

就活はじまったばかりなのに、イライラして八つ当たりされて辛い。
お金もかかるし、八つ当たりされるしで、先が思いやられる。

受験のときより始末悪い。私も気持ちが落ち着かない。先輩の皆さん方はどんと構えていることができたんでしょうか。
何だか自分で自分が情けないです。

１日付けの新聞に「就活ビジネスに騙されないで」とあった
お金のかかるセミナーは眉唾だから合同説明会とかでキャッチされないようにって
それをやったからといって面接に通るものでもないんだって
名大の教授が寄稿してた
娘は「そんなこと常識！」と言ってたけど
引っ掛からないよう、気を付けてね

>>700
どんなものだかイメージつかめない。
主催者は求人企業？就活情報サイトの類？

参加費がたいしたことなくて、就活の雰囲気やなんらかの参考になる
情報得られるのなら、別にいいんじゃないかと思うが。

>>699
就活は、学校の成績や受験みたいに努力が評価と直結しないから。
何に対してどう闘えば良いのか？　が皆目見当付かないんですよね。

試験で白紙回答すればアカン！と自分でも分かりますが、面接者からの問いに
考え込んだとして、相手がそれを「頭が回らない」と見るか「深く考える」と
受け取るかは分からない。
逆に、テキパキと答えられたからOKだと思っていたら「お祈り」通知が来たりとか...。
増してや今の経済情勢、どの分野なら先々まで大丈夫なんてものも無いですしね。
目に見えない、不確実なものを相手に闘わなければならないのが「就活」なんです。

でも、世の中に出ればずっとそんな具合で生きて行くわけですから、考えてみれば
学校社会の方が特殊だったということですよね。

就活に入るにあたって、息子にはこういった内容の話をしておきましたが、
やっぱり具体的な活動が始まると、親の方もこの「不確実性」から不安になります。
そんな内心を隠して「どんと構えて」いるように振る舞いましたが、ひょっとすると
息子には見透かされていたのかも知れません。

何と言っても、親以上に本人が辛いんです。
精一杯、演技して上げましょうよ。

そうそう演技。親が慌てたり心配だったりせかした様子で聞いたりしちゃ
ダメらしいよ。ほんとにそーっとしといて、余計なことは聞かない方がいいよ。
「決まりそう？手応えは？」などとは。

>>701
今、新聞は手元にないんだけどね
業界のプロが伝授しますとか謳ってて、大手などは一切関係なく
うちの場合は出版かメディア系志望だけど
大手を辞めた人間たちがベンチャーで起こしてるような眉唾セミナー
一回で２万、月２０万とかでローン組ませるとか
そこに受講したからといって実りなどはない
ベンチャーを儲からせるだけなんだってさ

就活塾なるものが沢山あるね。
就活始まる前にいいかと思ってたけど、そうか眉唾ね。

就活って恋愛に似てると思うよ。
自分がどんなに望んでそのための努力してもダメなときは絶対ダメ。
ダメな理由も知らされないし、知らされてもそれが相手の本音かどうかは分からない。
長い目で見たら自分が拒まれた理由は納得できるものがあるかもしれないし
役に立つ場合もあるけど、それがすぐ次の就活（恋愛）に反映するとは限らない。

スキルや学歴は別として
「この人と一緒に働きたいか、同じ空気を吸えるか」が
採用に結びつく事も多いと思うから
落ち着いて面接を迎えられるように食事とか背後で応援するしかないんじゃないかな。
お子さんが嫌がらないなら話を聞いてあげるのも良いと思うよ。
若いころ失恋した友達を慰めた時のように。

なんか語り始めてるわよ

んなら私はバイト探しで語っちゃうわよ

あたいは子供の就活費用で！

理想の相手と念願かなってカップルになれたところで、
やっぱり自分には合わないとか、こんな人だとは思わなかったとか、
急に冷めてエクボがアバタに変わって1ヶ月でサヨナラなんて話もよくあるね。
なんか運だね。

情報を得るだけなら大学の就職課で十分過ぎるでしょう？
あとはゼミ絡みでの懇親会とか

ゼミって進研ゼミ？

>>712
ネタ？それとも真剣にいってんの？
大学にいったことないの？

就活ってスーツや交通費も大事だけど、
事前にインターンに行ったりしてしっかり企業研究することとか、
SPIやテストセンター対策、説明会に行ったり、OB訪問したりといった水面下の部分も大事
OBと接触するときには企業研究ちゃんとやって質問ができないといけないし、
聞かれたら志望動機をきちんと整理して語れないといけないし、
接触後はお礼メールしたりしないといけない
たくさんエントリーして動き回ってる人たちは１つ１つの企業に対する対応ができてるのかなぁ
会社によってテストセンターの試験の種類も違うし、
エントリーシートの推敲するだけでもすごい労力だと思うけど

>>712
理系で言えば研究室だね。「○○研」が「○○ゼミ」てな感じ。

>>714
そうだね
今からでも間に合うところあるんじゃない？
２年生から今年と２回同じところにいってたけど
顔も覚えてもらえてるみたい
ただ、一般公募ではなくゼミからの推薦でした＠新聞社

>>716言葉足りなくて分かりづらかったでしょう
ごめんなさい
インターンシップの話です

火曜９時の｢遅咲きのヒマワリ｣っていうドラマを見るたび、
今の若い子達の将来が、明るいものじゃ無いことを改めて実感してしまう。

地方の長閑な田舎町に暮らすむ28〜30歳の若者達のドラマだけど、
主人公からして派遣切りに遭って、四万十に人生をやり直す為にやって来たという設定。
派遣切りとか、非正規社員とか、ああいう子達、実際に全国に沢山いるんだろうなあ。
大変な世の中だよね。

うちののんびり娘に714の様な高度な行動が
果たして出来るのか？！
今2年だけど、親の私の方が不安になる。

>>713

真剣
進研

ワオー

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |　クマ──！！
　 |　　　　( _●_)　 ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　| 　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)

どこかの政党が言ってる「最低賃金制の廃止（改革）」なんてやったら
時給500円の仕事でも無職よりはマシで取り合いになるんだろうか

>>718
ああやって地方でも何でも仕事をしよう！と思う子はセカンドチャンスが
あると信じたい。

給料安いのに、昔の勤労者以上に年金は税や健保引かれるし
いまの老人はそれで平気みたいだけどなんだかなーと思うわー
今の若者はあらゆることがかわいそう。

だいたいが、年金を多額に受け取ってる老人でも医療費自己負担1割って疑問。
健康保険料も格安みたいだし、バランスが悪すぎな世の中だよね。
弱者はとことん守られて逆に強者になってしまっているのが現代の大きな矛盾。

>>725
昔はタダだったみたいよ うちのばーちゃんが言ってたけど
年金に関しては、何十年か給与から引かれて払ってきたのだし
税金ではないので文句は言えない

>>726
いや、年金の半分は税金で補填してるそうだよ、どの年金も、すべて。
例えば３０万貰ってる人なら15万が税金で補填されてる。6万の国民年金も3万が税金。すべて。

うちの母81歳は、遺族年金で月に21万貰ってるんだが（2ヶ月に1度42万）
健康保険料は「年」に6千円だそうだ。年に6千円だよ（月にしたら500円くらいか）。
それで受診したら1割負担。もうちょっと保険料負担して貰ってもいいと思うけどねぇ。

>>727
でもまあ年金は、
年金と同じだけの額を親に仕送り出来るか？っていったら絶対に出来ないからねえ。
月々に給料から天引きされるささやかな金額で老親が無事に暮らせてると思えば安いものかなあ。
私の母も姑も遺族年金を月に20万円ほど貰ってるけど、
もし年金が無かったとしたら、そんな額は仕送り出来ないわ。

年金を月に60万夫婦で貰ってる老人もいるわけだよね。
老夫婦２人で60万も、どう考えても多いよね。それを税金で半分も補填してる
ってことと、老人医療の健康保険料がと自己負担分が低すぎるのも問題だよね。
仕送りできるからできないからって問題とは全く違うよねー
その分を勤労者と赤字国債で負担してるわけだから。
自分さえ良ければ後世や勤労者のことなどどうでもいいって思ってるのかなぁと
今の老人には本当に呆れるよ。

サラリーマンになるから搾取されるのであって、
経営側になってうまいことやればワタミやステーキけんのように

ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

うちは今年から就活で、どうしてるんだか。
今までの話の感じでは、子の大学は売り手市場らしいけど
「でもそれってＩＴ土方とかデスマとかの業界だから『引く手あまた』なだけですよね。
そんな戦場に子供を送り出したい親なんていないわ。」

なんて子に面と向かって言えないよ。

へえ、我が子はIT系だけど土日休みだし、残業もそれ程多くないし、ラッキーだったかも〜

>>732
なんだ〜
私の考え過ぎかｗ

>>728
お年を考えると、お祖父様が徴兵された過去などがあるのでは？
確かにたくさんもらってる
敷地内で同居してるのでうちは助かってるけど
子供の今後を考えるとキツいですね
２０で大学生だからとりあえずあと１年ちょっとは免除されるけど

>>728
うちの父も90才で年金額同じだが
介護保険料、後期高齢者の保険料とかで月2万5千円ぐらい引かれてるよ。
チョットその額おかしいよ。

>>735
介護保険料は入ってないみたいだったけどそれにしてもおかしいね。
母に何度も聞いたんだけどねー
でも、2万5千円だとしても年にだとしたら安過ぎると思うね。
月に1万くらい両方で引かれてもいいよね。

>>736
遺族年金は所得にならないので非課税だったと思う。
うちの母の場合自分の共済年金だけが所得扱いだから健康保険料は最低額です。
（月にして合わせて２０万以上いただいているのに）

ねえ。
どこのスレかタイトルもう一回見て来いよ。
年金のスレにきたかと思ったがな。

　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ,ｲ
￣　--　　=　＿　　　　　　　　 　 / |　　　　　　　　　　　　　 --'''''''
　　　　　　　　　　,,, 　 　 ,r‐､λノ　 ﾞi､_,､ﾉゝ　　　　　-　￣
　　　　　　　　　　　　　　ﾞl　　 　 　　 　 　 ﾞ､_
　　　　　　　　　　　　　 .j´　.　.ﾊ_, ,_ﾊ　　　（.
　　　　─　　　＿　　─ {　 　 (ﾟωﾟ　）　　 /─　　　＿　　　　　─
　　　　　　　　　　　　　　 ).　 c/　　 ,つ 　 ,l~
　　　　　　　　　　　　　 ´y　　｛ ,、 ｛　 　 <
　　　　　　　　　　　　　　 ゝ 　 lﾉ ヽ,)　　 ,
許さんぞおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

若者の給料からも税金や年金が引かれているから無関係ではないね。
これからのツケを払って行くのは若い人

お子さんについて語るならOKでしょうね

若者に無関係ではない話題だからOKといえば
芸能ネタだって政治経済ネタだってOKになってしまうよ

>>740
何頓珍漢なこといってんの？
年金の話なんてすれ違いでしょうが。

子供の年金の話ならよいのでは？
家も先日二十歳になった子に年金加入のお知らせ来たし

年金支払額年々上がって行くね
今の若者の負担額多すぎだよ。

うちの子にも来ました、年金加入のお知らせ。
早速学生猶予の手続きをすることに。
下宿生なので、学生証をこっちに送らせたりしてわずらわしかっただす〜。
　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　

うちは上の子は猶予しないで払ってるんだけど、
下の子の同級生の親御さんは、猶予するっていう人が多い
でも後からドバっと請求されるのって嫌じゃない？
下の子も猶予しないで払おうと思ってる・・・

払ってやりたい、払えるという家庭は払えばいいじゃない。
本当なら払ってやりたいところだけど、主人の収入激減でそんな余裕がなくなったので途中から猶予に切り替えたよ。

年金の専門家が、自分の子達は学生納付猶予にしてると言ってたよ。今払っても将来の年金額にたいした違いが無い。払い損だと。
そもそも学生から徴収する制度そのものが変だわ。

＞そもそも学生から徴収する制度そのものが変だわ。

だから猶予の手続きが出来るんじゃ？
30歳までは無職の場合においては、猶予の手続きとれば
免除してくれるし。
その手続きさえしない人が多いから厄介な事になってるんでは？

>>746
余裕ないよ。
余裕ないから「後からドバっ」と何十万も払えって言われても困るから
ちょぼちょぼ払ってるんじゃない。

あ、ごめん自分にレスしちゃった
750のレスは、747さんへ

猶予の場合は、ドーンと請求がくるけど時効がある。
必ずしも払わなければならないというものじゃないよね。
年金は子が社会人になってから自分の給料から納めればいいと思ってる。
実際に、自分達の年金だって沢山給料から天引きされてて、子の分までは払えないし。

ドバっと…というか、普通に就職して厚生年金払って定年まで勤めていたら
若いときに2､3年くらい払わなかったことくらいどうってことない。

虚しい・・・

国民年金、厚生年金は別物

でも厚生年金制度が１０年後廃止とか言ってるけど
すべて国民年金になるってこと？
公務員は共済年金でしょ？と、基礎年金＝国民年金

どうなるんだ？

うちなんて、猶予分50万くらい払って失敗したかも。あの金があれば今頃…

親が失敗したって話はスレ違うんだってば

50万か…。
子どもの為とはいえ、ブラックホールに消えちゃったような気がするよね。
どうせだったら結婚する時に家電でも贈ってやるとか
有難味がはっきりずっしり感じられるほうがいいんだけど。
さて家はどうするかな〜

>>750>>758
「後からドバ」っは払わないという選択もあるとここで知ったから
子に話したら払わないまま社会人になったわよ〜

下の子も猶予中だけど社会人になった時に猶予分を払うかどうかは
本人に決めさせるつもり

猶予分払わない場合、もらえる年金が減るけど、減るのは月千円以下でしょ。
どうせ就職したら厚生年金だし、娘だから厚生年金の年数長くすればそれで挽回できる。
最初は払わないとダメかと思い、うちも一年分親が払ってしまったよ。

>>760
自分もそれをやってしまい、25歳で就職した今年の春の分まで
きれいに払ってしまった・・・やりきれない。
マジ知らなかったのよねーあぁ超もったいない、50万猶予分払って
その後は毎月チビチビと。合計５年分も払ってしまったのかしら、あぁ。

年金、払わなかった年数分 貰える期日が先送りされるらしい
払ってなくって 結婚した時に 市役所で2年さかのぼって払えるけど それより前の分はダメと。
さかのぼれない年数分貰えませんからと言われたよ。

>>762
猶予手続きしてなかったのでは？

大学の４年間きちんと収めたとして、
貰える年金の額が月に1600円くらい増えるだけだよ。
たった1600円だよ。
年間にしたら２万円弱。
これを得と考えるか、損と考えるか…。

大学行ってる途中で20歳になったから
猶予期間は４年もなかったわ

うちも大学2年の冬に20才だったから猶予なんて40万もないわ

たしかに「金持ちほど節税している」とは言うけど、
うちは国立なので「年金を払う余裕がない」とか言ってられないし。

払える人は払って、払えない人は免除でいいと思うよー
ただ、この国家財政状況だから、払える人は払った方が良いとは思うが
焼け石に水感が否めないのはやりきれないけどね

そうだよ、払ってる人は払えてるってことだから
うちは子供３人いて貯金がマイナスになってる月が多いしw
ボーナスで穴埋めしている感じ

二人が私立大に行ってるからお金かかるわ

ああ、国立大（特に理系）の親は
年金払いませんとは言いにくいわね
国のお金で勉強してるんだし

私立大で国のお金使ってないとか思ってる人いたらバカすぎる
日本の私立大学は設立はともかく運営は税金が頼りだし
役にもたたないバカ量産するための３流以下の私立に税金使うくらいなら
国立を無料化すべきだわ

>>770みたいな人って国立いってる子はうちの金でいかせてやってるくらいの気持ちなんだよね
自分のはらった税金が何にどれだけ使われてるかその内訳さえ考えたこともしらべたこともないくせに

大学9月入学を進める人たちの間で
国立大の新入生は9月までの半年間自衛隊に入隊させる、って案があるよね。
国立の学生は国の金で〜って意識があるからだろうね。
言ってるは私学の教授とか私学出身の元首相。

>>772
770の子が国立に行ってるのかと解釈してた
違うのか

上げてしまった

>>773
半年限定で訓練のみなら、そういう選択肢があってもいい気がする

ここで前にも自衛隊のこと話題になってたけど、農業体験や
ボランティアのことも言われてるじゃない。
そっちならかまわないのか？

ていうか、大学は学問をしにいくところだってこともわかってない政治家ってどうなのｗ
ほんと自分は勉強しなかったんだろうなあ…。

いまじゃ理系なんて4年じゃろくに専門の学力つかなくて6年化してるくらいなのに。
本気で勉強する人には4年間でも時間がたりないってのに半年間別のことしろとｗ
勉強以外の体験学習は専門の頭もないのに大学に進む子供にさせることだよね

何年か前に数学科の連中が言い出したプランでは、秋に改めて学内試験を実施。
基準以上の成績を取れない学生については、合格自体を取り消そうって話だった。
「秋から受験準備を再開すれば、一浪したのと同じで済むから」とも。

連中の選良意識は鼻についたけど、東大ですら学力低下が深刻なんだなと思った。

大学で学ぶべきことを学んでない人をかばって税金投入する必要ないよね
まあ教育機関だというならいきなりクビじゃなく留年（２回留年でアウト）としたっていいし。
ちゃんと勉強したい人は学費だけじゃなく生活の面倒もみるくらいでいいと思う。
ある程度以上の成績をとって卒業した人は学生支援機構の借金を国が払ってくれるとかさ。

東大は保護者が中間所得より低所得の方が学生は優雅に過ごせるらしいね

それより数学レポートを院生が採点してるらしくて
腹筋崩壊するからレポートにわざわざ先生宛への謝罪文を書かないで
と呟いてるのを見て
どちらも大変なんだなあとちょっとワロタ

すごく難しいレポートらしくて
表紙だけの白紙レポート初めて見た
単位くださいって書く人マジでいるんだ
とかもあり
東大生と言えども人間なんだねと思ったわ

>>776
だったら私大の学生も自衛隊体験させてあげなくちゃ

息子が小学生の頃、某経済界トップの肝いりで設立された
自然体験の塾に通わせていた。
将来の日本を引っ張っていく子供達にバーチャルではない、
机上の勉強ではない自然体験をさせたいという趣旨の。

うちの息子なんかは漫然といただけだが、当時熱心に活動し、
リーダー的役割をしていた子のその後の進路はやはり立派なもの。
OB会で活動しているような子には、母体となった某大企業の
インターンシップ採用ルートがある。

国立大学の新入生に〜というのも似たような趣旨ではないの。
頭のいい子は専門外のことからも学びとることが多いはずだもの。

　∩　.∩
　.い_cノ　　／￣＞Ｏ
.c/・ ・っ　(ニニニ)△△
.（"●" )　.（‘д‘　)[‖]　　
Ｏ┳Ｏノ)=[￣てノ￣￣]　　　　　　
◎┻し◎　◎――◎=3

>>784
あわてんぼうｷﾀー!

>>783
だからそんなことは小学生中学生でやることでしょう
なんで大学に入学してからやらなきゃいけないわけ？

大学は専門の学業を修得するためにいくところ
文学部の人間が自衛隊にいったり、医学部の人間が草刈りしたりするのは時間の無駄
頭のいい子なら学業の合間なり、並行してなり専門外のことから学べるし

そりゃ人間どんな環境からでも何かは学べる
しかしそのために費やす時間や労力に見合ったものを学べなきゃしょうがない

国立大学は税金で面倒見て貰ってるんだから自衛隊くらいって
自衛隊も趣味やあそびでやってるわけじゃなし
門外漢の子供を半年も預かるのにかかる手間や経費の財源も税金だし
わざわざさらに手間暇税金をを使ってそれこそ誰得って話だよ

いいなー。
皆、お子さんに希望が持てて。

うちは、半引きこもりみたいな生活。
おしゃべりじゃなくだんまりだから、
話しかけにくいだろうし、友達もいない模様。
大学もバイトもいってるけど、楽しい様子は見られないんだよな。
親として切ない。
でも、親がやれることなんてもうないよな。本人の責任だし。

でも、それを見てる親は辛いよ。

大学もバイトもいってる子供を半ひきこもり扱いするのってどうなのよ

だよね、バイトも大学も行ってて引きこもりったら
引きこもりだらけだよ、世間はw

積極性低めタイプにとって、バイトは大きいよね。
学生ならお客さん側消費者側から一歩も出ずにいられるけど、
バイトはそうじゃないから。
社会性訓練のいい機会だな。

>>783
インターンシップ採用ルートw
ゼミから推薦で行ってたわよ？ 大企業というか業界最大手にね
たしかにobog多い大学だからだろうけど

進学もすべて自分で決めさせてきたし、インターンシップの件も自分で決めてきた
親の自分は口出しせず、見てきただけ
お受験とか程遠いくらいに放っておいたけどね

比べたら、うちは安上がりで本当にありがたく思ってしまったw

なごんだ、ありがとう>>784
県外息子にプレゼント送ろうかな？
仕送りで精一杯で高級品は無理だからレトルトの詰め合わせにするか。
去年はどうしたのか忘れちゃったよ、、、

　　　　　　 　／￣ ＼
　　　　＿＿0⌒>　　 ヽ
　　 ／　　　∩⊂ﾆﾆﾆ⊃∩
　／　　　　 | ノ　　　　　 ヽ
｜　　　　　/　　●　　　● | 　
｜　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　
｜　　　　彡､　　　|∪|　　､｀＼
｜　　　/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )
　＼　　(＿＿＿）　　　/　(_／
　　 ＼　　　|　　　　　 /
　　　　￣￣|　　／＼　＼
　　　　　　　|　/　　　 )　 )

今から町外れまで出かける用事ができ、暇そうにゴロ寝中の息子に
謝礼つきボディーガード頼んだが来やしねぇ。
「襲われる訳ねぇ」ゲラゲラ笑いやがる。くそっ。

言っちゃいけないのはわかってるのに
ついつい娘の言動に口出してしまう。
自分、イライラしてるなぁ。

「お母さんはまつげが長いし目鼻立ちもはっきりしてる。
いわゆるハデ顔なんだから化粧なんて必要ないよ」って言われるたび。
http://blog-imgs-30-origin.fc2.com/n/e/k/nekomemo22/nekophoto666.jpg
の猫みたいに「お前の方がかわいいよ」って気持ちになる。

必要ないって言ってもね、最低限するのが大人の礼儀っていうか化粧なんだぜ。
上京する時くらい化粧させておくれ。

チラ裏の呟きスレになってるねｗ
では便乗して…
成人式に向けてエクステ40本付けた娘。
もう外したがってるわ。

>>777
そういう計画には国の少ない予算がまた使われることになるんだよ。

頭のいい子なら専門知識を持ってから海外ボランティアなりに行って欲しい。
高卒で半年間、いったい何の役に立つというのか。
勉強に追われて体力もないし、足手まといになるだけだよ。
体育大学の子なら役に立つだろうけどね。

勉強させすぎとかいってバカなゆとり教育を行って大失敗したのにまだ懲りないのかねえ

真のエリートは文武両道たれっつー思想だろ

アニバーサリー2回買っちゃったから今回は我慢する

老人の昔話はおとぎ話っていうけどさ、
自分が老人になっちゃったら自分の若いときの経験を美化して
自分は文武両道だったつもりくらいになってんだろうね
若者づりまわすなよ…

うちの母も80歳すぎてるんだが、晩年金銭的に恵まれて（昔は極貧）
「私は運がいいのよ〜何か守られてるのよね」みたいなことを言うんだが
猫を1匹叩き殺してるし、2匹捨ててるんだよね。プチ詐欺みたいなことも
したし（これらは家族、しかも主に私しか知らない）なのに世間では良母で
通ってきた。私は猫のことを今だに許してないのだが「私は守られてる」発言を
聞いて、もしかして忘れてるのか？と聞いてみたら、忘れてたみたい。
ったく、年寄りになったら良い事しか覚えてない、悪いこと（自分に都合の悪いことw）
は忘れてしまうのかしらね〜

どれとは言わないけど誤爆ｽﾏｿ

いやいや奥様、IDでばれちゃってますって。

うん分かってるよw

>>788
うちも同じよ。半引きこもりと言うか、真の引きこもり予備軍というか。
勉強に忙しいと言いつつ実は一日中ネットと動画ばっかりだった事実が判明しました。
それこそ夜中まで一日１２時間ぐらい。勿論勉強なんかしてない。旦那激怒。
表情も病的に変化してきていたのでかなりヤバかったです。
強制的にバイト探させて（続くかどうかわからないがとりあえず見つかった）
小遣いは自分で稼ぐ方式に変えました。
うちの場合、金銭や家事は応援するから、心置きなく自分のために頑張りなさい！
なんて言うと甘えて何もせず引きこもるみたいだ。
洗濯などいくつか家事は自分の分は自分でやらせるようにしたよ。
一人暮らしと比べたらそれでも全然ラクチンレベルですけどね。

>>808
自宅生なのにお小遣いあげてるなんてビックリした
うちは娘で私文だけど、インターンシップの間、バイト休むというから
２万あげた
昼御飯代もあげたことがないわよ いま、３年だけど

そこで私文、国理の差別はちょっと論点ズレますので
やめておくことね

サバイバル能力も持たない理系の男子とかよりも生きる力はあるとおもうわ

お小遣いあげてるほうが大半なんじゃないの？学生でしょ？

>>809
>そこで私文、国理の差別はちょっと論点ズレますので
>やめておくことね

私はそんなこと言ってませんが・・・・
やめておくことね、とか上から言われてもw

>>809
学生がアルバイトしてるだけで
サバイバル能力や生きる力が身に付くなら
大学なんていらないのでは？ｗ

ところでサバイバル能力が身に付くバイトってなんだろう

>やめておくことね

これって自分自身に向けてじゃ？

女の子は美容代から流行りの服や靴やらで
結構な出費だしお昼代や遊興費など
お金かかる＠うちの娘

全て賄ってる809のお子さんはいくら稼いでるのか知りたい。

>>814
さぁ知らない
バイトはチューターとＦＭ局のAD掛け持ち
深夜戻って家では勉強しない
成績は良い

>>812
大卒もしくは在学中しか雇わない

バイトより、先日から鼻息が荒くしてるインターンシップのこと聞いてあげたら？
うちは吹き飛ばされそうなくらい問題外だから、聞きたいことないけど。

>>811
笑ってらんないでしょ？引きこもりなんて

たまには帰ってきてよと思うくらいよ
大学は千代田区で家は品川なのに
数日顔見ないなんて日常茶飯事

誰も女子大生や私文に対して批評してないのに
どうして怒ってるのか気になる

他スレで私文をバカにされたか
男子がタラタラしてるのが気に入らないのか

>でかなりヤバかったです。

ってあるから一応解決に向かっているのでは

怒ってるんでは無くこういうキャラの人なんじゃないかい

>>820
虫の居所が悪かったの ごめんなさい
荒らしちゃうつもりはなかった

自宅外で仕送りが大変だから小遣いくらいはバイトで、って話なら分かるけど、
自宅生なのに小遣いあげてない方がびっくりだよ。
学費だけで精一杯ってこともないんでしょ？

>>809
うちの国理男子だって大学入学してから小遣いなんてやったことないよｗ
理系男子だって（都内限定かもしれないが）
バイトできなーいっていうのはホントに研究室忙しくなってからでしょうね
1-3年で「できない」としたらよっぽど分不相応なところに進学したのねーって感じでしょうか。

実際一人暮らしで奨学金借りてる人たちはすこしでも借金へらしたいわけだし
院に進めば少ない内外国人留学生だってみんなバイトしてるみたいだしね
単に親が小遣いくれるから楽しようとしてできないー、実験いそがしいーとかいってんじゃないの？
医学部のトモダチだってバイトしてるもんなあ

お小遣いをやってるかやってないかは家庭の方針によるから
どっちが良いとも悪いとも思わないけど、うちは自宅生も自宅外の子にもやってない。
自宅外の子は仕送りの中から遣り繰りしたり、単発のバイトしてなんとかやってるけど
3年生だし就活どうなるのかわからないし、必要なら少しぐらいの補助はしてやれるかな。
どちらの子も理系だけど、自宅生の方はずっと塾講師のバイトをしてる。
医学部の人もいるみたいだよ。
さすがに実習が始まると時間読めないからやめるみたいだけど。

あれだけきつい物言いして「荒らしちゃうつもりはなかった」とは恐れ入った

>>お小遣いあげてるほうが大半なんじゃないの？学生でしょ？

どっちが多いかなんて全然関係ないと思うけど？
多かったら「わたしがフツー、うちが標準」とでもいいたいのかな
家庭によって考え方や事情や違うってことを理解できない人ってなんなの

自分の考えややりかたに自信がなくて
育児書読みあさっては「うちとは違う」「うちと同じ」と一喜一憂して子育てしてきたんだろうね

親より優しい世間なんて存在しない
と思ってるほうだから、
依存体質に育ててしまっている親御さんには否定的になる
これだからユトリは、、とひとからげにされてるのも迷惑

お受験ママの成の果てがヒッキー子持ちって皮肉な話だね

お受験ママ＝子はひきこもり か
それもまた、ひとからげのような…

だいたい、このスレ該当子なら受験は皆してるだろう

>>828
人の意見に茶々入れるだけの人もいますね

大学生の奨学金を受けている割合が22年度で5割なんだって。
うちは奨学金を受けていない側だけれど、私立理系6年コースの授業料で
アップアップだから時間の余裕があるうちだけでも自分の小遣いは
バイトで稼いでもらっている。

奨学金を受けている子が親から小遣い貰っていたらおかしな話だし、
貰っている子のほうが少数派なんじゃないか。

うちはバイトしてるけど昼食代と携帯代と最低限の生活必需品は出してるよ。
少数派なのかしらね？

昼食代は出してるよ。
携帯は私名義だったのを、自分名義にしてスマホに変えるんだと。
積極的ではなかったバイトを続けていく励みができて良かった。
ガラケー馬鹿にしてくれた友達に感謝ｗ

結構多いね
全くあげてないわけではないけれど
私大行かせるかわりに小遣いなしにした
貧乏大学生でお金のありがたさを知って、最近は夕飯の残り物でお弁当作って持ってってる
稼いだバイト代でやりくりしてるから、どうしようもなさそうだなと感じたら
一万円貸す もちろん返せなどとは全く思っていない

就活始まったときのために貯えてることは知ってるみたい
憎くてあげていないんじゃない
経済観念のない大人になってほしくないし
20才だったら周囲は社会人になっている子も居るしね

>>832
携帯代＝スマフォ代のことでした。
この微妙な言葉使いに未だついていけなくて…
アンドロイドなら高校のときから使ってるわｗ

うちは、お小遣い2万円＋スマホ代親持ち＋昼は私がつくるお弁当。
娘はバイト一切してないけど、家では受験生時代よりも長時間の勉強してる。
私自身はバイト女王の大学生で、家では勉強なんかしたことなかったんだけどね。

バイトにかまけて単位おとして３年になったので
辞めろと言うべきかどうかで悩んでいたけど
もう二十歳の頭に、違うことを要求するのには無理みたい

ダブるなら奨学金で好きにやれと言ってある
崖っぷちだろうけど、
どちらにせよ、その状態なら社会に出ても知れてるから
本人任せしかない

>>836ですが、ちなみに国際関係法学科なので
卒論なし
ダブることだけは勘弁してほしい

うちは学業に支障が出てしまい、やむなく辞めたんだが
張り合いを失くしてしまい、暫くやる気のない生活してた。
辞めどきって難しいね。

バイトにかまけて学業をさぼりダブって、両親にバイトやめさせられ
ただでさえ暇なダブり期間中に怠惰な生活覚えて就職も失敗し、
フリーターのままおっさんになった弟がいる
つまりずーっとバイト生活。

嫌というほどバイトで来て本望だろうさ。

バイト先もギリギリの人数で回してるようなところだと、
一人の負担が大きくなりがちなのかな？
学生バイト使い慣れてて、労務管理しっかりしてそうなところがいいよね。

今４０歳超えの人だけど、大学時代のバイト先にそのまま就職した人がいた。

国立理系自宅生男子だけど、毎月お小遣いあげてるなあ。携帯代は家族まとめて引き落とし。
バイト代は丸々貯めていて、旅行なんか大きい出費に使ってる。

自分も、単位落とされてもいやだし、と思って小遣い（定期代5千円と学食も含む）
２万円あげてた（国立大）。それでもバイトはしてたが、基本的に掛かる分が
あると、あとは小遣い稼ぎだけだろうからと思って。短期バイトを主にやってた（春夏休みに）。
あとは週一の宅配のバイト。

下の子は専門学校で、学校にちゃんと通っていれば単位は落とさないし
（毎日学校が高校生活みたいにあるけど）授業で身につくものだったので
バイトして８万ほど稼いでいたのでいらんと言われ上げてなかった。

＞授業で身につくものだったので

授業の他にリポート提出や予習復習など家で勉強する必要がなかった
ということです。

勉強や友達との遊びに時間を使って欲しいから小遣いをあげていたけれど
友達作らず勉強せずw部屋に閉じこもって食事に出て来るだけ。
帰宅後ネット、夕飯食べて部屋に戻ってネット。
空き時間は全てネット。着替えもせず下着姿でベッドの中で。
弟も不気味がってあまり近寄らなくなるほど。
社会や人と関わって欲しいので小遣いはバイト代でというルールにしました。
本格的に学業が忙しくなったら小遣い復活でも良いけれど
今はどんな理由でもいいから外に出て欲しいよ。
親の金は湯水のように使う性格だし、千円、一万円の有り難さを知って欲しい。

>>845
バイトは何やってるんですか？

>>846
塾の講師。
講師と言っても前に出てガンガン授業をする形式ではないらしい。
多分、テキストを解く生徒に補助みたいな感じで教える役割？だと想像している。
詳しくはわからないが、喋りが苦手な子でも（今のところ）できている仕事内容なのは確か。
同い年にはビビリなので年下相手の仕事はある意味丁度良かったかもと思います。
せめて春までは続いて欲しいわー。

>>845
うちも近いものがあるけど、
違うのは部屋にこもらないこと。
これもいいんだか悪いんだか。

うちも、バイト様様。
本当にありがたいよね。
人と関わらなくなると、どんどん悪い方にいきそうで怖い。

いろんな意味でいい経験になると思う。
コミュ力が全てみたいな時代だから、うちの子みたいな子は生きにくいと思うから、なんとか生きがいを見つけて少しでも楽しく生きて行って欲しい。
やりがいのある仕事をら見つけられたら、なにもいうことないな

>>843
えらいね。
下のお子さん、ほめてあげて

>>848
うん、本当にバイト様様です。
うちの場合コミュ力を競う以前のレベルなのでとにかく外に・・と思ってるのです。

塾講師って１コマ2000円弱で、日に２コマはかなりしんどいらしく
うちはコルセン一本にしたみたいだ
交通費がでるのがありがたい
定期代２万付くから

>>831
ウチ（私文）はその中の携帯代は自分で支払わせている。
各家庭に色々考え方があると思うが、私はバイト代収入があるなら携帯代は、
自分で支払うのが当然だと思っている。
しかし最近サークルの交際費他で金銭的にキツキツになってきた息子は、
最近大学の友人達に携帯代の調査をしたら、なんと親２：自腹１の割合だったとか。
このデータをもとに「なんだよ、自腹は少数派じゃないか、ウチも払ってくれ」と
毎日口論になっている。
子供の頃の「みんな○○持ってるんだよ、○○買ってよう」というおもちゃの戦いが、
携帯代に変わって１０何年ぶりに勃発。あの頃より手ごわい。疲れた。

うちはiPhoneに変えたがったので
じゃあ自分だけ動けということで、
夫婦と高校生の弟はdocomoで当の娘だけはSoftbankになった

そこから一切本人が出すことになった
一昨年前だったかな

うちは、携帯代出すかわりに3千円までと決めてた。それをオーバーしたらその分は徴収という形で。

中高生じゃあるまいし大学生で３千円は無理じゃないのかな。
高速通信でもないスマホだけど、機種代込みで８千円近く払ってるよ。

>>855
超えた分は徴収と書いてあるよ。

うちは携帯代は出してあげているけど
その他は自分で賄っている。(私文女)
でも、卒業旅行代のたりなかった分10万貸したのが
まだ戻ってきていない。

大学生でiPhoneでも、家族割やらで毎月４千円しないようちの娘の携帯代
855さんとこの契約、見直した方がいいんじゃないの

>>857
それは、安いな。
iPhone4S、学生3年間基本料は無料だかパケホで4200円。
すでに4000円、超えてる。
どんな技を使っているのかご教示願いたい。

>>858
横だけど友人割？特定の番号だと話しし放題？
彼氏との電話はそれにしてるみたい
あとはLINEとか、Facebookのメッセを使うといってたなウチ

通話料じゃなくてパケホだけでも4000円超えるでしょ？
それとＡＵだったら違うんだろうか
ネットにつながないならiphoneにする意味ないわけだし…

パケホ代だけで普通に4000円なんて越えるよ
機種変更代もプラス2000円とか払うと結構な額になるよ。

どの家庭も通信費が重くのし掛かるね

とりあえず>>857はなんか勘違いしてる人ってことでＯＫよね

857です。
娘はiPhone4S、auで本体は買取していて基本使用料は5000円越えてるけど
請求総額割引で3449円割引かれているので、毎月は4000円以下で済みます。
スマートバリューや毎月割？とかの割引。期間限定だけどね

へーｗ
それなのに他人に上から目線で「見直したほうがいいんじゃないの」とは
あなた相当性格悪いって気付いたほうがいいよ

研究したらもっと安くなるかも、という意味なんじゃないの？
私は毎日の様に携帯の使用状況をチェックしてる。
マメに利用状況をチェックしながら、
基本のコースを毎月変えながら使うと案外無駄が無いよ。
夫のバカ高い携帯代に悩んだ末にチェックする様になったんだけどね。
コースを変えながら使うだけでかなり無駄が無くなった。
どこの携帯会社もそうだろうけど、
AUはPCで携帯の利用状況をチェック出来る様になっていて、
毎月月末になると次月のコースを変えながら使ってる。

家族でスマホに変えると安くなるのかな？
息子が誘ってくるけど、私もザッと調べてみたところ、
なにか勘違いしてる気が…。
そんなに誘うと、お揃いの機種にしちゃうわよｗ

今は猫も杓子もスマホだけど、7インチタブが普及し始めてるから
そうなるとスマホよりタブレット、携帯はガラケーにもどるとも言われてる
で、必死にスマホ売り出し中なんだけどね

布団の中で片手で2chできるガラケー最高ｗ

>>869
それはスマホも同じでは？
むしろスマホのアプリだと、未読を何件と表示してくれるからすごく便利。
ガラケーも悪くないけど、こういうちょっとした便利がスマホの方が特化してるんだよなー。

上から目線に読めたなら申し訳なかったですごめんなさい

自分毎月携帯の支払い明細を読んで、疑問を持ったら
なぜ高かったのか、どうしたら安くなるのか、近所のauに訊きに行きます
最初はもっと高かったと思う今落ち着いた感じ

>>867
うちは家族4人のうち3人スマホにしたら全体で少し安くなりました
一番高いのは高校生の息子のガラケーで、4人＋WIMAXで毎月25000円前後

メールと電話だけできればいいならスマホもいらんし
どこぞのキャリアにすりゃ安さ大爆発でしょ
結局必要最低限の機能に上乗せするから高くなるんじゃん
新機種使いたいとか、ネットも見たいとか
そんなもんは趣味の範疇なんだから必要経費じゃないし。
安くあげるために目を皿にして毎月料金見直ししてる暇に
社会に貢献してお金貰う方がいいと思うよ

auはやさしいよね。
学生のうちはauにしろと言ったのにdokomoだよorz

スマホは地図も便利だよ、就活のとき役立つよ！

当たり前だけどスマホの機能はipadminiなりnexus7買えば使える
もっとも今は品薄で入手が難しくなってるけど。
都会の電車ならタブもって就活してる人よく見かけるのでは？
だいたい20000円しないってどーいうことｗ

そうか！スマホかタブレットを手に入れれば、うちの愚息も
出来る男に変身するんだな！

我が家のIT、通信インフラは自宅仕事してた私の担当だったけど、
そっち方面に興味ありそうな息子に任せたくて待つこと数年…。

待ちすぎて、いつのまにかガラパゴスに…。
やっとやる気出たようなので、ネットも高速無線化して欲しい。

クスリスマスやお正月の予定は？

>>876
息子の話によれば、就活が始まったら皆スマホに切り替えたそうだよ。
何でもメール機能に違いがあって、会社説明会への応募とか会社からの連絡等々
一刻を争う情報のキャッチに携帯は向いてないんだって。

いまはスマホがデフォだからねー
持ってないと不便きわまりない。

>>877
大学三年長女、クリスマスは合同説明会、正月の予定無し
ちなみに高一から大学同じ彼氏（草食系）あり

nexus7送ってやったわ

クリスマス年末年始は飲み会、焼肉、ジャズカフェ、観劇、ディズニーランドらしい

うちもnexus7がクリプレです

今だにガラケーでスマホもよくわからない私に教えて欲しい。
下宿生の子からメールきてnexus7欲しいらしいんだけど、調べた限りではアプリで携帯機能はあるけど
本体では使えないんだよね？
普通に使うとして月々の使用料はいくら位なんでしょう？

>>883
NEXUS7の使用料ってつまりは通信にかかる費用ってことですね
普通に使うっていってもメールだけからようつべみる映画とかレンタルして見るなどで
通信料は全然違います。

でもって一番安い場合…すでになんらかのポケットｗｉｆｉを持っているなら
通信にはそれを使えばいいから（それが通信料に制限がなければ）
新たにかかる費用はゼロです。
iphone5をポケットｗｉｆｉ代わりに使うテザリングオプションも現在は0円
（ただし通信料に制限あり、2年後には500円/月くらいかかります）

今何もポケットｗｉｆｉ持ってない状態ならそれを契約する必要があるけど
まあ無制限コースでも月に4000円以下ってのが多いからそれを契約すればよし

あとは特に費用はかからないですよ

任天堂のwill Uを買った人いますか？

アンケートには答えんなよ

>>884
ごめん、これじゃ意味がわからないね
×通信料は全然違います。→○通信量は全然違います。

>>884>>887
レスありがとうございます。
費用の件とてもよくわかりました。
ドコモのスマホは持ってるのでそれが使えるのかどうか本人に確認してみます。
正直こっちは何を聞いていいのかさえわからないレベルだし
本人からは一言メールばかりで要領を得ないしでどうしたもんかと思ってたので
とても助かりました。

>>888
うちの子もドコモのスマホだけど
とりあえず住んでるところ以外では公衆無線LANサービスを利用するから買ってって言うので
ポケwifiなしでnexus7本体だけ与えた

本をよく読む子で
1ｹ月の書籍購入費をけっこうかけてるけど
それでも足りなくって、図書館で借りた専門書等をnexsus7でコピーして読みたい
androidを色々使ってみたい
電子音楽機器として使いたい
って言ってたよ


もしポケｗｉｆｉ契約するならwimaxが安いらしい
スマホは7G超えると128kbpsに低下に対し、使い放題で高速

>>889
レスありがとうございます。
wimaxを知らなかったので調べたら手軽で安いですね。
それも検討してみます。
というか色々見ていたら私まで欲しくなってしまったw

889さんのお子さんの使い道聞いて、うちのも本が好きなのでコピーしたいのかなと思いました。
親子でコミュニケーションが取れてて羨ましい。

>>889
図書館で借りた本をコピーって全部押しつけスキャンしたら本が傷みますが。
公共物は大切にしましょうって躾はなさらない？
それに、本を買わずにコピーして入手することも違法行為です。
どうしても重くて持ち歩くのが大変とかいうのであれば、
購入してから自分で電子化して（いわゆる自炊ですね）
本体を処分＆データを人にコピーしたりしないのであればグレーゾーンではありますが。
どうしてもというなら著作権法にひっかからない範囲で
本が傷まないように写真撮影でもしてください。

>>891に同意。
ちょっと事情通ぶって
不法行為を書き込むなんて>>889はいい神経してるわ
カネコマだと開き直れるのかしら
本をよく読む子で＞泥棒してまで読まんでいいわ

>>891
本をコピーするのは違法なの？
だって、うちの図書館でコピーサービスやってるけど？
別に本のページを折り曲げるでなし、押し付けてコピーするぐらい許容範囲だと思うけどね。

うちの近くの図書館です。

表紙から後付けまでの全てをコピーすれば違法になるけど、
そうじゃなければ著作権法に抵触することはないよ。

書籍のコピーをしたことない人生って...想像付かないや。

任天堂のwill Uは面白いのかな？

みなさんはゲーム機は何台持っていますか？

もっているのと使っているのとは違うからなー

家にはＰＳ３、ＰＳ２、３ＤＳが現役。
その他のゲーム機もあるけど、使っているのはそれだけ

>>895
ちゃんと読んでいないのか無知なのかどちらですか？

著作権法にふれない範囲で写真とってくださいね、と書いたでしょう。

どんな図書館でも全部をコピーすることを許可しているところはありません。
表紙から奥付までしなければいいと思ってるなら大間違いですよ。
ネットで調べるなり、お近くの図書館で訊いて下さい。

あと、本をコピーするといっても最初から最後まで押しつけスキャンするのと
本の一部をコピーするのじゃ全然痛み方が違います。
これもわからないならご自分でやってみるといいと思います。
ただしこちらはマナーとか道徳心の問題ですけど。