大人になって感想が変わった小説漫画アニメetc.★56
1 ：可愛い奥様：
大人になると感想が変わった作品（小説、漫画、アニメ、ゲーム、映画等）について
あまりムキにならず、マタリと語りましょう。
雑談はほどほどに。
誘導が入ったら速やかに移動しましょう。
次スレは>>980がたててね。
＜前スレ＞
大人になって感想が変わった小説漫画アニメetc.★55
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1348835831/
＜関連スレ＞
【薀蓄】小説漫画アニメを検証する奥様【雑談】28
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1350399746/
主婦だって漫画好き！ 〜78冊目〜
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1349777852/
【 昭和 】 昔の少女漫画を語る 【 レトロ 】37冊目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1346923579/
あまりムキにならず、マタリと語りましょう。
雑談はほどほどに。
誘導が入ったら速やかに移動しましょう。
次スレは>>980がたててね。
＜前スレ＞
大人になって感想が変わった小説漫画アニメetc.★55
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1348835831/
＜関連スレ＞
【薀蓄】小説漫画アニメを検証する奥様【雑談】28
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1350399746/
主婦だって漫画好き！ 〜78冊目〜
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1349777852/
【 昭和 】 昔の少女漫画を語る 【 レトロ 】37冊目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1346923579/
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>>1おちゅん
前スレ
ブラッドベリの「びっくり箱」で
「主人公の子がおかしくなっちゃったんだよね」って読み方しか出来ない人がかわいそーだった
ブラッドベリの「びっくり箱」で
「主人公の子がおかしくなっちゃったんだよね」って読み方しか出来ない人がかわいそーだった
>>1おつー
子供を閉じ込めて育てる話、
山岸作品には｢ラプンツェル･ラプンツェル｣もあるね
山岸作品には｢ラプンツェル･ラプンツェル｣もあるね
前スレで話題になってた高階良子の短編、似たようなのでハッピーエンドのがあったね。
継母に閉じ込められて育った女の子が外に出たがったら、次の日失明していた。
可愛がっていた小鳥は、翼の腱を切られて飛べなくなった。
女の子の目には不透明なコンタクトレンズのようなものが接着されていたから、外せば元に戻るはず…って。
角膜は無事なのか！？
継母に閉じ込められて育った女の子が外に出たがったら、次の日失明していた。
可愛がっていた小鳥は、翼の腱を切られて飛べなくなった。
女の子の目には不透明なコンタクトレンズのようなものが接着されていたから、外せば元に戻るはず…って。
角膜は無事なのか！？
未来少年コナンやってるんで見てるんだけど
12歳位のラナにデレデレする
どう見ても30越えてるおっさんが出てくる
大人になって見ると正直ちょっとロリオヤジきもいと思ってしまう
ラピュタでもそう、紅の豚もそう、宮崎ルパンでもそう
宮崎アニメっていつもこのパターンあるなあ
これがなければなあ
12歳位のラナにデレデレする
どう見ても30越えてるおっさんが出てくる
大人になって見ると正直ちょっとロリオヤジきもいと思ってしまう
ラピュタでもそう、紅の豚もそう、宮崎ルパンでもそう
宮崎アニメっていつもこのパターンあるなあ
これがなければなあ
宮崎の「女子のパンツは白」なのが、大人になった今でも嫌
でもシータとかが柄物パンツはいてるのも想像できないっつーかｗ
ムスカや伯爵はそうでもないよね、ヒロイン追いかけるのは打算だし。
女の子にデレない、愛が無いのは悪人だって描写なんだと思い至った
女の子にデレデレするのは実はいい人…ｷﾓ
女の子にデレない、愛が無いのは悪人だって描写なんだと思い至った
女の子にデレデレするのは実はいい人…ｷﾓ
あーラピュタのドーラの息子達とか
紅の豚の空賊たちとか、典型的な>>12パターンだねｗ
紅の豚の空賊たちとか、典型的な>>12パターンだねｗ
女児のパンツといえば、マンガやドラマでは普通の白いパンツよりオシャレな位置づけな
イチゴのパンツ、実際には店で売ってるのも履いてる人も見たことないのは何でだろう。
サクマのいちごみるくの包み紙みたいな柄のパンツに小学生の頃はちょっと憧れてたわ。
イチゴのパンツ、実際には店で売ってるのも履いてる人も見たことないのは何でだろう。
サクマのいちごみるくの包み紙みたいな柄のパンツに小学生の頃はちょっと憧れてたわ。
たしかに。昔イチゴ柄パンツが流行った事でもあるのかね？
イチゴが１個だけでーんとプリントされたパンツは持ってた
イチゴが１個だけでーんとプリントされたパンツは持ってた
イチゴ模様ってね〜ブランド食器ならアリかもだけど
傘だって見たことないw
傘だって見たことないw
ウェッジウッドのワイルドストロベリーなら実家に…ｗ
あとリアルで見たことないといえば高校生ぐらいの女の子の「水色縞パン」
男目線のお色気マンガやゲームの定番（ファンタジーもので甲冑の下に縞パンだったりする）だけど
下着売り場はもちろんリアルアイドルの縞パングラビアも見たことない気が……
しかもいつも水色、時々水色がかったペパーミントグリーン
あとリアルで見たことないといえば高校生ぐらいの女の子の「水色縞パン」
男目線のお色気マンガやゲームの定番（ファンタジーもので甲冑の下に縞パンだったりする）だけど
下着売り場はもちろんリアルアイドルの縞パングラビアも見たことない気が……
しかもいつも水色、時々水色がかったペパーミントグリーン
イチゴ柄のパンツといったらさすがの猿飛の魔子ちゃんだなｗ
ほとんどトレードマークだった気がする
ほとんどトレードマークだった気がする
苺柄の食器ならセリアにあったようなｗ
そういえばちびまるこでまるこが３年生で毛糸のパンツは恥ずかしいと
言ってる回が意味不明だった。
昔は毛糸のパンツは小さい子が履く物って価値観だったのかな？
言ってる回が意味不明だった。
昔は毛糸のパンツは小さい子が履く物って価値観だったのかな？
Ｄｒ．スランプの山吹先生はいちごパンツどころか
クマパンツ、アルマジロパンツまで持っていたよ。
クマパンツ、アルマジロパンツまで持っていたよ。
いちごのパンツは漫画の記号の中でも
縞パンとあわせて特に特化したものかなと思う
とりあえずリアルでは関係ないし評価もオタク以外ではされてない
縞パンとあわせて特に特化したものかなと思う
とりあえずリアルでは関係ないし評価もオタク以外ではされてない
乗り遅れたけど前スレの高階良子の短編話
子どもの時は、女の子の書き置きがあったにしてもなんで主人公は
連れ戻しに行かないんだろう、あの子の事好きだったんじゃないの？
って嘆く主人公が不思議で仕方なかった。
大人になってみれば、主人公は大学生くらいだったし
いっときの激情に身を任せ、そしてヒーローのように囚われたお姫様を
助けていい気持ちにはなれたけど、現実世界に戻ってみれば
コミュ障で閉じこもってばかりの女の子への情が冷めてきて
持て余していたんだろうなあ
あの主人公がもう少し根気強くゆっくりと女の子を社会に触れさせていけば
違ったかもしれないけど、まだ遊びたい盛りの大学生には難しいよなあ
子どもの時は、女の子の書き置きがあったにしてもなんで主人公は
連れ戻しに行かないんだろう、あの子の事好きだったんじゃないの？
って嘆く主人公が不思議で仕方なかった。
大人になってみれば、主人公は大学生くらいだったし
いっときの激情に身を任せ、そしてヒーローのように囚われたお姫様を
助けていい気持ちにはなれたけど、現実世界に戻ってみれば
コミュ障で閉じこもってばかりの女の子への情が冷めてきて
持て余していたんだろうなあ
あの主人公がもう少し根気強くゆっくりと女の子を社会に触れさせていけば
違ったかもしれないけど、まだ遊びたい盛りの大学生には難しいよなあ
ヒーローではあるけど、精神科医でも心理学者でもカウンセラーでもないからね…
出たことがないというのが実感として実質どういう弊害をもたらすのかは
全然理解できてなかっただろうし
出たことがないというのが実感として実質どういう弊害をもたらすのかは
全然理解できてなかっただろうし
遊びたい盛りというよりも、そもそもただの一学生には無理だよね。
人間一人の教育なんて金と暇と周囲の理解がないとやってられない。
それこそ四六時中そばにいて保護しないといけなし、実際に外出した隙に
出て行かれちゃった。
そういや養母はテレビは見せないくせに書置き残す学は身に着けさせてたのか、
ちょっと意外だ。
同じ世間隔離されて育った少女と出会うパターンに
志摩ようこの『白夜のナイチンゲール』があったけど
あれだって両親不在の主人公兄弟が裕福な資産家子息で
舞台が年代不詳のフィンランドだから成立したもんだな。
人間一人の教育なんて金と暇と周囲の理解がないとやってられない。
それこそ四六時中そばにいて保護しないといけなし、実際に外出した隙に
出て行かれちゃった。
そういや養母はテレビは見せないくせに書置き残す学は身に着けさせてたのか、
ちょっと意外だ。
同じ世間隔離されて育った少女と出会うパターンに
志摩ようこの『白夜のナイチンゲール』があったけど
あれだって両親不在の主人公兄弟が裕福な資産家子息で
舞台が年代不詳のフィンランドだから成立したもんだな。
志摩ようこ懐かしい。高階良子にしろ昔そういう題材多かった気が…
なんだろうそういう人間実験みたいなの
小説とか触発されるものが多かったのか
マッドサイエンティストが出てきたり
なんというか理系の題材っていうか
なんだろうそういう人間実験みたいなの
小説とか触発されるものが多かったのか
マッドサイエンティストが出てきたり
なんというか理系の題材っていうか
白夜のナイチンゲール
すごく好きでツンデレ兄がたまらなく好きだったんだけど
あれ最後どうなったか記憶にない
兄と女の子で森の奥に消えてった、で合ってる？
昔から自分は、というか女は優しく献身的な弟タイプより野生的で冷たいけど実は、って兄タイプに弱いんだなーと
すごく好きでツンデレ兄がたまらなく好きだったんだけど
あれ最後どうなったか記憶にない
兄と女の子で森の奥に消えてった、で合ってる？
昔から自分は、というか女は優しく献身的な弟タイプより野生的で冷たいけど実は、って兄タイプに弱いんだなーと
ドラえもんでもあったような気がする。世間から隔離して育てるネタ。
ジャイアンとスネ夫にいじめられたのび太が「もっといい友達がほしい」と
ジャイアンとスネ夫から採取した髪の毛を元に作ったクローンを
異次元空間で育てるんだけど、子守がわりにテレビを見せていたために
知識を得て外の世界へ出て行きたがるようになって、
のび太の言うことを聞かなくなるんだったような。
しかし今思えば、いい友達が欲しいならクラスの他の子と遊べばいいのに
そこまでジャイアンとスネ夫にこだわるのび太が不思議だわ。
ジャイアンとスネ夫にいじめられたのび太が「もっといい友達がほしい」と
ジャイアンとスネ夫から採取した髪の毛を元に作ったクローンを
異次元空間で育てるんだけど、子守がわりにテレビを見せていたために
知識を得て外の世界へ出て行きたがるようになって、
のび太の言うことを聞かなくなるんだったような。
しかし今思えば、いい友達が欲しいならクラスの他の子と遊べばいいのに
そこまでジャイアンとスネ夫にこだわるのび太が不思議だわ。
いちご柄のパンツ、ニッセンで買ったわ。娘の初布パンツ10枚組の
中にあった。
中にあった。
古代文明ものも多かったよね、と思い出したのが２つ。
高階良子 はるかなるレムリアより
星川とみ アトランティス
ムー大陸を舞台にしたのってあったかな？
高階良子 はるかなるレムリアより
星川とみ アトランティス
ムー大陸を舞台にしたのってあったかな？
>>31
ピンクや黄色でカラフルなのが恥ずかしかったり
防寒とパンチラ対策にブルマをはいていた時代
縞パンもバブル前ぐらいまでは流行とかでなくごく普通にあったよ
よりどり3枚1000円とかの山の中に
漫画でやたら描かれるのはただ描きやすい柄であるのと
はくと体の等高線になってラインがエロいからだろうけど
ピンクや黄色でカラフルなのが恥ずかしかったり
防寒とパンチラ対策にブルマをはいていた時代
縞パンもバブル前ぐらいまでは流行とかでなくごく普通にあったよ
よりどり3枚1000円とかの山の中に
漫画でやたら描かれるのはただ描きやすい柄であるのと
はくと体の等高線になってラインがエロいからだろうけど
この前子どもとアニメのドラえもん見てたら、いつもここで言われてることだけど
・のび太が努力もせず初めから道具に頼ろうとする。
・同じ失敗を何度も繰り返す。
・よその家の美術品を壊したのに謝らず逃げ出して終わり。
・夜遅くまで宿題をやってない。それも道具を使ってずるくすます。
わずか30分でこんなのばっかでイライラしたわ。
子どもの頃は同じような話でももっと大らかに見れたのかなあ。
・のび太が努力もせず初めから道具に頼ろうとする。
・同じ失敗を何度も繰り返す。
・よその家の美術品を壊したのに謝らず逃げ出して終わり。
・夜遅くまで宿題をやってない。それも道具を使ってずるくすます。
わずか30分でこんなのばっかでイライラしたわ。
子どもの頃は同じような話でももっと大らかに見れたのかなあ。
冗談半分で突っ込みながら見るならまだしも、
たかがアニメに本気でイライラしてるなら
ちょっとおかしいと思う。
たかがアニメに本気でイライラしてるなら
ちょっとおかしいと思う。
うーんでもドラえもんってもう33年も放送してるよね
ドラえもんの前はキャンディキャンディとかこの時間
少女アニメだったけどドラえもんになってもう31年。
キャンディキャンディが作画者とのトラブルで封印は
わかるがドラえもんにしろプリキュアにしろ手抜き。
ドラえもんの前はキャンディキャンディとかこの時間
少女アニメだったけどドラえもんになってもう31年。
キャンディキャンディが作画者とのトラブルで封印は
わかるがドラえもんにしろプリキュアにしろ手抜き。
>>38
それってこのスレで書かなきゃいけないこと？
それってこのスレで書かなきゃいけないこと？
ドラえもんツッコミは今さらだもんな
もう国民的アニメだし
以前、田口ランディという作家が大々的に売り出されていた時（盗作騒動の前）
エッセイに「ドラえもんというアニメは日本をダメにしている→子供たちに
のびたが困った時はドラえもんが必ず助けてくれる。それでのびたはまるで努力しなくなる。
これがウケているのが、今の日本で何タラかんたら…」
という内容を「私だけがこのことを見抜いてるかも！」みたいなドヤ的文章で書いていたが
何だか野暮な印象しかなかったわー
もう国民的アニメだし
以前、田口ランディという作家が大々的に売り出されていた時（盗作騒動の前）
エッセイに「ドラえもんというアニメは日本をダメにしている→子供たちに
のびたが困った時はドラえもんが必ず助けてくれる。それでのびたはまるで努力しなくなる。
これがウケているのが、今の日本で何タラかんたら…」
という内容を「私だけがこのことを見抜いてるかも！」みたいなドヤ的文章で書いていたが
何だか野暮な印象しかなかったわー
>>40
確かに野暮だね。
フィクションの中で息抜きしたり、解放されたりって大事だと思うんだけどなぁ。
子供の頃って、みんなどこかのび太的な部分があって、
共感したり、バカだなぁって笑ったり、ドラえもんがいたらなぁなんて妄想しながら、
いつか卒業していくもんじゃん。
思春期になれば駄目な自分と葛藤して、受け入れたり努力しながら大人になっていくんだし、
そうなる前のほんの少しのモラトリアムまで否定してしまったら
それはそれでつまらない世の中だと思う。
確かに野暮だね。
フィクションの中で息抜きしたり、解放されたりって大事だと思うんだけどなぁ。
子供の頃って、みんなどこかのび太的な部分があって、
共感したり、バカだなぁって笑ったり、ドラえもんがいたらなぁなんて妄想しながら、
いつか卒業していくもんじゃん。
思春期になれば駄目な自分と葛藤して、受け入れたり努力しながら大人になっていくんだし、
そうなる前のほんの少しのモラトリアムまで否定してしまったら
それはそれでつまらない世の中だと思う。
リアルタイムでハットリくんアニメが放送されてた頃の全国紙ラテ欄に
「ハットリくんのケンイチは何の努力もせずハットリくんまかせで解決し
最後にしっぺ返しをくらうこともなく反省もしないで
頼りっぱなしのまま終わるのでよくない
のび太はドラえもんに頼って道具で解決したように見えても
最後に自分にふりかかって反省したり自分でやらざるをえなくなるのに」
って大意の投書が載ってたのを思い出した
もう30年くらい前の記憶だけど投稿者は大人だったと思う
「ハットリくんのケンイチは何の努力もせずハットリくんまかせで解決し
最後にしっぺ返しをくらうこともなく反省もしないで
頼りっぱなしのまま終わるのでよくない
のび太はドラえもんに頼って道具で解決したように見えても
最後に自分にふりかかって反省したり自分でやらざるをえなくなるのに」
って大意の投書が載ってたのを思い出した
もう30年くらい前の記憶だけど投稿者は大人だったと思う
原作にもあるエピソードかどうかは知らないけど、ハットリくんのアニメで
ケンイチ氏が、ハットリくんばっかり褒められてムカつくから、へまを
するように仕向けて名声を地に落とそうとする話が合った。
ハットリくんの品行方正さもあるけど、ケンイチ氏が断ったお手伝いを
かわりにするとか、ケンイチ氏のフォローでやってることでそうなったのに。
ケンイチ氏が、ハットリくんばっかり褒められてムカつくから、へまを
するように仕向けて名声を地に落とそうとする話が合った。
ハットリくんの品行方正さもあるけど、ケンイチ氏が断ったお手伝いを
かわりにするとか、ケンイチ氏のフォローでやってることでそうなったのに。
長いって言われた。
計画はもちろん失敗したけど、それ観てケンイチ氏大嫌いになった。
大人になった今はもっと嫌い。
昔は陥れようとする行為自体に腹が立ったけど、今は、自分が投げ出した
お手伝いをかわりにやったハットリくんを、自分の得られるはずの名声を
横取りしたように恨んでいるケンイチ氏の性根にぞっとする。
計画はもちろん失敗したけど、それ観てケンイチ氏大嫌いになった。
大人になった今はもっと嫌い。
昔は陥れようとする行為自体に腹が立ったけど、今は、自分が投げ出した
お手伝いをかわりにやったハットリくんを、自分の得られるはずの名声を
横取りしたように恨んでいるケンイチ氏の性根にぞっとする。
大きくなった時に自分のそんな所業を振り返って、身悶えしながら大いに後悔反省しているかもよ＞ケンイチ氏
そうかもしれないね。
ありがとう。
ありがとう。
ドラえもんを今見ると、のび太の部屋の本棚に
図鑑とか伝記とかびっしり並んでるのに感心する。
漫画もあるけどｗ
図鑑とか伝記とかびっしり並んでるのに感心する。
漫画もあるけどｗ
48 ：可愛い奥様：2012/11/05(月) 08:08:53.75 ID:ArrmzAPf0
>>47
私もそこ気になる。そして親の気持ちを思って泣ける。ようになった。
うちの子も本棚の図鑑見ないのでｗ
>>36のいうこともわかるわ…
それにしても、子供のころは未来の道具にわくわくしてたけど今は
｢これ今あるじゃん！実現してんじゃん！｣ということにわくわくするし、
開発した人間すげえ、Ｆの想像力すげえと思う
私もそこ気になる。そして親の気持ちを思って泣ける。ようになった。
うちの子も本棚の図鑑見ないのでｗ
>>36のいうこともわかるわ…
それにしても、子供のころは未来の道具にわくわくしてたけど今は
｢これ今あるじゃん！実現してんじゃん！｣ということにわくわくするし、
開発した人間すげえ、Ｆの想像力すげえと思う
かつてSFで見たようなものが実現された時に感じるのは新しさではなく懐かしさなんだとさ。
星新一のテレビの神様って話は
テレビ出まきる何がしかの専門家（学者とか評論家とか）達への皮肉だったんだなと
大人になってから気が付いた。
星新一のテレビの神様って話は
テレビ出まきる何がしかの専門家（学者とか評論家とか）達への皮肉だったんだなと
大人になってから気が付いた。
子供の時はドラえもん欲しいなー
のび太うらやましい、だったけど、今はドラえもんが
来る位ダメ人間だから、来たら悲しい。
のび太うらやましい、だったけど、今はドラえもんが
来る位ダメ人間だから、来たら悲しい。
直系の子孫からロボット送りこんでまで先祖になることを拒否されるジャイ子。
>>51
あれはジャイ子が考えたシナリオなんじゃ？と思うようになった。
あれはジャイ子が考えたシナリオなんじゃ？と思うようになった。
純少女漫画の道をクリスチーネ先生には突っ走って欲しいわｗ
クリスティーヌ剛田には別名義でサスペンスの原作もガンガン精力的にこなしてほしい。
>>47
子供の頃って、どこの家も親が図鑑や名作本びっしり揃えて置いてない？
入学式とか誕生日に親が張り切ってドンと買ったりすんだよね。
でも殆ど開かずのまま終わる本も多いんだよねえ。
今だとのび太のママの目線で見てしまうわ。ガミガミも言いたくなるわな。
子供の頃って、どこの家も親が図鑑や名作本びっしり揃えて置いてない？
入学式とか誕生日に親が張り切ってドンと買ったりすんだよね。
でも殆ど開かずのまま終わる本も多いんだよねえ。
今だとのび太のママの目線で見てしまうわ。ガミガミも言いたくなるわな。
57 ：可愛い奥様：2012/11/05(月) 14:41:21.04 ID:lDQLQNsh0
図鑑くれた叔父さんにお礼しなさいと言われて書いたのが
「おじさん ずかんを ども ありがと」
だけだったのが酷かったなｗ
「おじさん ずかんを ども ありがと」
だけだったのが酷かったなｗ
去年BSで再放送していたハットリ君を観ていたら、ケムマキ君と影千代の主従関係に萌えてしまったわ。
昔はイヤな奴だと思ってたけど、改めて観たらケムマキ君も基本的にはイイ子じゃないか。影千代も主人に忠実な良い部下じゃないか。
昔はイヤな奴だと思ってたけど、改めて観たらケムマキ君も基本的にはイイ子じゃないか。影千代も主人に忠実な良い部下じゃないか。
私はむしろ子供の頃>>36みたいにドラえもんを捉えていて、アニメを見たいとも思わなかった。
大人になった今は、「こういうファンタジーが必要な子もいるんだ」って理解できるようになったよ。
おかげでドラえもんの道具はメジャーなものいくつかしか知らなくて、時々周囲と話が合わないw
大人になった今は、「こういうファンタジーが必要な子もいるんだ」って理解できるようになったよ。
おかげでドラえもんの道具はメジャーなものいくつかしか知らなくて、時々周囲と話が合わないw
>>51
風に乗って落ちてきたクリスティーヌ剛田の原稿を見てその才能を見抜いた漫画家志望の少年に
「一緒に同人誌やらない？」と誘われていたような気がするが、
正直のび太よりその少年の方がずっとジャイ子とお似合いのように見えた。
実は真の黒幕はジャイ子が漫画家の道をあきらめて主婦になることを惜しんだあの少年か、
未来のジャイ子ファンの漫画オタクだったのかもしれん。
「あんなヘタレと結婚しなければ剛田先生はもっと漫画家として大成できたはずなんだ！」とか言って。
風に乗って落ちてきたクリスティーヌ剛田の原稿を見てその才能を見抜いた漫画家志望の少年に
「一緒に同人誌やらない？」と誘われていたような気がするが、
正直のび太よりその少年の方がずっとジャイ子とお似合いのように見えた。
実は真の黒幕はジャイ子が漫画家の道をあきらめて主婦になることを惜しんだあの少年か、
未来のジャイ子ファンの漫画オタクだったのかもしれん。
「あんなヘタレと結婚しなければ剛田先生はもっと漫画家として大成できたはずなんだ！」とか言って。
>>36
親の目で見るようになったんじゃないの
漫画ってだいたいは子供にとっての夢なんだよ
宿題も嫌、学校も嫌、遊びたい、怒られたくない、ごはんよりもオヤツたくさん食べたい
のび太はそういう、現実にたくさんいただろう駄目な子の友達としてつくられた訳で
教訓キャラでもお説教キャラでも無いんだよ
ワンピースみたいっつったらあれだけど、ああいう、涙が絶対的に正しい作品でもない
漫画はくだらない、子供に悪い
自分が子供の頃、自分にとって面白い漫画にも
そういう見方をするＰＴＡがいたでしょ？
せっかく漫画読んで育ったのに、そこを忘れて
漫画にごちゃごちゃ言う大人になってしまったのかな
>>59さんはきっと駄目な子の側ではなかったんだろうね
親の目で見るようになったんじゃないの
漫画ってだいたいは子供にとっての夢なんだよ
宿題も嫌、学校も嫌、遊びたい、怒られたくない、ごはんよりもオヤツたくさん食べたい
のび太はそういう、現実にたくさんいただろう駄目な子の友達としてつくられた訳で
教訓キャラでもお説教キャラでも無いんだよ
ワンピースみたいっつったらあれだけど、ああいう、涙が絶対的に正しい作品でもない
漫画はくだらない、子供に悪い
自分が子供の頃、自分にとって面白い漫画にも
そういう見方をするＰＴＡがいたでしょ？
せっかく漫画読んで育ったのに、そこを忘れて
漫画にごちゃごちゃ言う大人になってしまったのかな
>>59さんはきっと駄目な子の側ではなかったんだろうね
>>61
ううん、違う。
私だって学校に行きたくなかったし、宿題しないで遊びたかったし、お手伝いしないでおやつ食べていたかった。
それを他人に押しつけたり、ごまかして済ませようとする子が嫌いだっただけ。
自分の中にあるものだから嫌だったんだと思うよ。
ううん、違う。
私だって学校に行きたくなかったし、宿題しないで遊びたかったし、お手伝いしないでおやつ食べていたかった。
それを他人に押しつけたり、ごまかして済ませようとする子が嫌いだっただけ。
自分の中にあるものだから嫌だったんだと思うよ。
>>63
あーわかるwそっちか
のび太の奴はちょっと怠けすぎのレベルが違うと思うけどw
ドラえもんは結構まともな思考のロボットだったけど（だから子孫が送り込んだんだろうけど）
それでもたまにのび太に染められてしまうくらいだったもんね
あーわかるwそっちか
のび太の奴はちょっと怠けすぎのレベルが違うと思うけどw
ドラえもんは結構まともな思考のロボットだったけど（だから子孫が送り込んだんだろうけど）
それでもたまにのび太に染められてしまうくらいだったもんね
ジャイ子と結婚して云々は実はのびたを発奮させる為のドラサイドのねつ造で実際の未来は何も変わってない説というのがある
ドラえもんは大長編の最初の方で良く見る
道具を使って衣食住を確保したり作り上げたりするDIY感・アウトドア感が好き
（ちなみに現実では完全な引きこもりインドア人間）
そんな風にドラえもんは道具＞キャラクターで見てたから、そこまでキャラクターに嫌悪感というかそもそも感情を移入したり重ねて見たことがなかった
>>63
ただ、たとえば写した文字が消化（？）されるまでずっと記憶できているパンがあって
それを不正な事に使うなと実際言われたら難しいよなあと思う
ドラえもんは大長編の最初の方で良く見る
道具を使って衣食住を確保したり作り上げたりするDIY感・アウトドア感が好き
（ちなみに現実では完全な引きこもりインドア人間）
そんな風にドラえもんは道具＞キャラクターで見てたから、そこまでキャラクターに嫌悪感というかそもそも感情を移入したり重ねて見たことがなかった
>>63
ただ、たとえば写した文字が消化（？）されるまでずっと記憶できているパンがあって
それを不正な事に使うなと実際言われたら難しいよなあと思う
ジャイ子は少女漫画板に専用スレがあったりする。
クリスチーネ剛田の最高傑作は何？part3
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1163425907/l50
クリスチーネ剛田の最高傑作は何？part3
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1163425907/l50
>>65
でも当時も思ったけど
あのパンて一枚に書ける文字の量意外と少なそう
そうかと言ってパンにびっしり小文字を書くのも難しそうだし
だから何枚も食べなければならなくなり、結果のびたみたいにお腹が…
私もドラえもんは未来道具の面白さとか、それが出てきた時のびたたちがワーッて驚いたり喜んだりするワクワク感が楽しくて見てた
だからある程度成長してから、キャラクターの性格を深く洞察、たとえばのびたの生き方とか
そういうことに主点を置いて見ていた人がいると知って単純に驚きだった
でも当時も思ったけど
あのパンて一枚に書ける文字の量意外と少なそう
そうかと言ってパンにびっしり小文字を書くのも難しそうだし
だから何枚も食べなければならなくなり、結果のびたみたいにお腹が…
私もドラえもんは未来道具の面白さとか、それが出てきた時のびたたちがワーッて驚いたり喜んだりするワクワク感が楽しくて見てた
だからある程度成長してから、キャラクターの性格を深く洞察、たとえばのびたの生き方とか
そういうことに主点を置いて見ていた人がいると知って単純に驚きだった
>>57
のび犬って書いちゃったやつだっけ
のび犬って書いちゃったやつだっけ
>>67
暗記パンは本にあてるだけで転写できるんだよ
暗記パンは本にあてるだけで転写できるんだよ
関西ローカルでキテレツ大百科やってるんだけど
今日のも感動して涙でた
ブタゴリラくんは理不尽な暴力は全然ないし人のものなんか絶対取り上げない
トンガリは基本つっこみなだけで意地悪じゃないし
ミヨちゃんは普段は女の子とちゃんと友達
もちろんキテレツくんとコロスケはベタベタ依存しあってない
お母さんは勉強しなさいと怒鳴らずキテレツと一緒に教科書を覗き込む
大好きだなーキテレツくん
今日のも感動して涙でた
ブタゴリラくんは理不尽な暴力は全然ないし人のものなんか絶対取り上げない
トンガリは基本つっこみなだけで意地悪じゃないし
ミヨちゃんは普段は女の子とちゃんと友達
もちろんキテレツくんとコロスケはベタベタ依存しあってない
お母さんは勉強しなさいと怒鳴らずキテレツと一緒に教科書を覗き込む
大好きだなーキテレツくん
>>60
その少年が茂手もて夫という名前で、文字通りモテモテという設定なんだけど、
見た目が全く名前にそぐわない不思議なキャラクターだったのが不思議。
あからさまな不細工ではないけど、のび太の別バージョンみたいな。
今考えるとF先生が「のび太と結婚するはずだったジャイ子」という初期の設定と
微妙に関係を保ったまま、誰にとっても幸せな未来を用意したってことなのかも。
第一話のジャイ子って、ジャイアン同様に人格も何もないただのお邪魔キャラだったけど
長く続くうちにその世界で生活する一人の人間になっちゃって、初期の扱いのままだと
いろいろ都合の悪いことも出てくるし。名前からして「ジャイ子」が本名ってひどいｗ
F先生が生前、ジャイ子にはいずれきちんとした名前をつけてやりたいと仰ってたみたい。
その少年が茂手もて夫という名前で、文字通りモテモテという設定なんだけど、
見た目が全く名前にそぐわない不思議なキャラクターだったのが不思議。
あからさまな不細工ではないけど、のび太の別バージョンみたいな。
今考えるとF先生が「のび太と結婚するはずだったジャイ子」という初期の設定と
微妙に関係を保ったまま、誰にとっても幸せな未来を用意したってことなのかも。
第一話のジャイ子って、ジャイアン同様に人格も何もないただのお邪魔キャラだったけど
長く続くうちにその世界で生活する一人の人間になっちゃって、初期の扱いのままだと
いろいろ都合の悪いことも出てくるし。名前からして「ジャイ子」が本名ってひどいｗ
F先生が生前、ジャイ子にはいずれきちんとした名前をつけてやりたいと仰ってたみたい。
ジャイ子に名前考えようとしてたんだ？
お世辞にもかわいいキャラじゃないから、同じ名前の子がいじめられないよう
ジャイ子はあだ名じゃなく本名設定だったと大人になってから聞いてなるほどと思ったよ
これなら絶対同名の子いないから
どちらの先生のコメントか知らないけど都市伝説？
お世辞にもかわいいキャラじゃないから、同じ名前の子がいじめられないよう
ジャイ子はあだ名じゃなく本名設定だったと大人になってから聞いてなるほどと思ったよ
これなら絶対同名の子いないから
どちらの先生のコメントか知らないけど都市伝説？
あ、都市伝説？というのは、いじめられないように本名にした話についてです
読み返したら71さんにつっかかってるように読めるので
ごめんなさい
読み返したら71さんにつっかかってるように読めるので
ごめんなさい
>>60
ジャイ子はあの世界でも少女漫画家として活躍していたんじゃないのか？
のび太が自分の会社を創ったんだけど、創業資金はどこから捻出したのか気になっていたんだよ。
もしかすると、ジャイ子がそのお金を出したんじゃないかなと思ったよ。
ジャイ子はあの世界でも少女漫画家として活躍していたんじゃないのか？
のび太が自分の会社を創ったんだけど、創業資金はどこから捻出したのか気になっていたんだよ。
もしかすると、ジャイ子がそのお金を出したんじゃないかなと思ったよ。
>>74
のび太最低なんじゃ…
のび太最低なんじゃ…
wikiによればジャイ子はあだ名で本名不明だって
理由は>72の通り同じ名前の子がいじめられないよう、あえて本名は公表しなかったとある
ただ生前は>71の最終行のように言ってはぐらかしていたとか
ソースはテレビのドキュメントで同じ内容を上げてるブログもあったから信用できそう
Ｆ先生らしい話だね
わりとどうでもいいと思うけど、ジャイ子のペンネームは
×クリスティーヌ剛田
○クリスチーネ剛田
です
理由は>72の通り同じ名前の子がいじめられないよう、あえて本名は公表しなかったとある
ただ生前は>71の最終行のように言ってはぐらかしていたとか
ソースはテレビのドキュメントで同じ内容を上げてるブログもあったから信用できそう
Ｆ先生らしい話だね
わりとどうでもいいと思うけど、ジャイ子のペンネームは
×クリスティーヌ剛田
○クリスチーネ剛田
です
あれっ、私なにかで「ジャイアンがどうしてジャイアンというか知ってるかい？
ジャイ子の兄ちゃん（あんちゃん）だからだよ」というギャグを知って
そういうことだったのかと納得したんだけど、それは嘘だったのか…
ジャイアンついでに
小さいころから思ってたけど、言うほどジャイアンの歌は下手ではないと思うのだが
ジャイ子の兄ちゃん（あんちゃん）だからだよ」というギャグを知って
そういうことだったのかと納得したんだけど、それは嘘だったのか…
ジャイアンついでに
小さいころから思ってたけど、言うほどジャイアンの歌は下手ではないと思うのだが
ジャイアンに「歌が好きでひどい音痴」という設定ができる前、
原作のマンガでドラえもんがその役目を担当していた。
気持よく歌ってるドラえもんにジャイアンが苦言を呈すると
歌を邪魔されたドラえもんがギロリと睨みつけて大暴れ、
というような記憶があるんだけど、これは偽記憶症候群という奴なのか。
細部はともかく、ドラえもんが下手な歌でみんなを苦しめる話自体は
あったと思うんだけど。
最近出た全集には入ってるのかな。
原作のマンガでドラえもんがその役目を担当していた。
気持よく歌ってるドラえもんにジャイアンが苦言を呈すると
歌を邪魔されたドラえもんがギロリと睨みつけて大暴れ、
というような記憶があるんだけど、これは偽記憶症候群という奴なのか。
細部はともかく、ドラえもんが下手な歌でみんなを苦しめる話自体は
あったと思うんだけど。
最近出た全集には入ってるのかな。
ちょっとブラック？な話ってアニメ、漫画がメジャーになって
「良作品」と認知されると削られる場合があるよね
自分が覚えているのは大昔のサザエさんの再放送のアニメ
その頃放送されていたサザエさんのアニメと絵が少し違い、キャラも俗っぽい感じ
そのアニメの話で、確かワカメが絵を描いてそれが大きな賞をとり、
子供の絵本作家を育てているという人からスカウトがくる
そしてサザエたちは、スカウトの人が提示したお金に目がくらみ
それからワカメに毎日々々、無理やり絵を描かせるようになるという話
その再放送のサザエさんシリーズはそんな話ばっかりで子供心にも、こんなサザエさんはイヤだと強く思った
「良作品」と認知されると削られる場合があるよね
自分が覚えているのは大昔のサザエさんの再放送のアニメ
その頃放送されていたサザエさんのアニメと絵が少し違い、キャラも俗っぽい感じ
そのアニメの話で、確かワカメが絵を描いてそれが大きな賞をとり、
子供の絵本作家を育てているという人からスカウトがくる
そしてサザエたちは、スカウトの人が提示したお金に目がくらみ
それからワカメに毎日々々、無理やり絵を描かせるようになるという話
その再放送のサザエさんシリーズはそんな話ばっかりで子供心にも、こんなサザエさんはイヤだと強く思った
83 ：可愛い奥様：2012/11/06(火) 12:15:04.43 ID:iJKj+UQp0
ハルヒの憂鬱のアニメ。1回だけ見たけど、70年代の漫画（個性的な主人公が
周囲を引っ張るもの）みたいで、懐かしい気分になる。
話の構造だけを見れば、庄司陽子の生徒諸君に似ている。
周囲を引っ張るもの）みたいで、懐かしい気分になる。
話の構造だけを見れば、庄司陽子の生徒諸君に似ている。
>>83
なぜそれをこのスレに書いたのだろう
なぜそれをこのスレに書いたのだろう
子役ってあまり幸福でないもんね。
子供のころから芸能とかスポーツとか特殊な世界に入れる場合って
親が子供に稼がせる気満々か、逆に子供が将来設計きちんとしなくても
問題ないような金持ちの道楽がごく一部、って感じじゃないかなぁ。
子供のころから芸能とかスポーツとか特殊な世界に入れる場合って
親が子供に稼がせる気満々か、逆に子供が将来設計きちんとしなくても
問題ないような金持ちの道楽がごく一部、って感じじゃないかなぁ。
後者の筆頭は修造だな。漫画ならお蝶夫人や花形も。
子供向けアニメで前者設定はさすがに無いよね。
プロゴルファー猿みたいに自ら稼ぎたくて飛び込むか
巨人の星みたいに親の無理強いだけど目的は金じゃないか。
じゃりんこチエは今なら児相が動くか
テツが表向きの店主でチエは天才料理少女扱いでテレビに出る。
子供向けアニメで前者設定はさすがに無いよね。
プロゴルファー猿みたいに自ら稼ぎたくて飛び込むか
巨人の星みたいに親の無理強いだけど目的は金じゃないか。
じゃりんこチエは今なら児相が動くか
テツが表向きの店主でチエは天才料理少女扱いでテレビに出る。
>>85
中の人たちの事情とかその後とか知って
作品を純粋に楽しめなくなることあるよね。
私も１０代の頃好きだったアメリカのホームコメディドラマが
かなり過酷でギスギスした撮影状況だったらしく、出演者が「いい思い出は一つもない」と
言っていると知ってもう見れなくなってしまった。
中の人たちの事情とかその後とか知って
作品を純粋に楽しめなくなることあるよね。
私も１０代の頃好きだったアメリカのホームコメディドラマが
かなり過酷でギスギスした撮影状況だったらしく、出演者が「いい思い出は一つもない」と
言っていると知ってもう見れなくなってしまった。
某父さんキャラが実はロリで、共演者に手を出していたとかな〜
チャールズ、もうやめてあげて〜…
逆に、パタリロは、てっきり作者がガチホモなんだと思ってて、長年苦手だったが、
奥様がバレリーナで、ラブラブ夫婦であることを知ってからは安心して読めるようになった。
逆に、パタリロは、てっきり作者がガチホモなんだと思ってて、長年苦手だったが、
奥様がバレリーナで、ラブラブ夫婦であることを知ってからは安心して読めるようになった。
いくら少女漫画に恋愛はつきものとはいえ
「自分は男だから女の機微は描けない」という理由で
男同士のカップルにしたと聞いたときは
「クリエイターってここまでやるもんなんだ…」と
感心するやら呆れるやら。
でもマライヒってバンコランの叔父にレ○プされたり、
小生意気な男子学生を体で篭絡したりと
女キャラじゃないのをいいことに割とやりたい放題に
扱われてたな。
「自分は男だから女の機微は描けない」という理由で
男同士のカップルにしたと聞いたときは
「クリエイターってここまでやるもんなんだ…」と
感心するやら呆れるやら。
でもマライヒってバンコランの叔父にレ○プされたり、
小生意気な男子学生を体で篭絡したりと
女キャラじゃないのをいいことに割とやりたい放題に
扱われてたな。
昔、花ゆめで○○先生に質問！というコーナーで
「魔夜先生の好きな女性のタイプは」とか
「夢は何ですか」とかいう読者からの質問に
「女性じゃなく、美少年が好き」とか「夢は美少年とデートすること」とか
答えていた。プロだったんだね〜
ああいう○○先生に質問！みたいなやつには
生真面目に答える先生と、全くのおふざけで答える先生の真っ二つに分かれそう
「魔夜先生の好きな女性のタイプは」とか
「夢は何ですか」とかいう読者からの質問に
「女性じゃなく、美少年が好き」とか「夢は美少年とデートすること」とか
答えていた。プロだったんだね〜
ああいう○○先生に質問！みたいなやつには
生真面目に答える先生と、全くのおふざけで答える先生の真っ二つに分かれそう
しかし大昔からミーちゃんは奥様のことを超美人
好き好きって言い続けてたけど
最近の方が知らないくらいなのかな？
好き好きって言い続けてたけど
最近の方が知らないくらいなのかな？
>>86
http://ekatocato.hippy.jp/gazou/deko03.jpg
高峰秀子
美貌で天才女優で人気者で心も美しい
しかし、家族は・・
こういう人を見ていると
自分は平凡な人生だけど人間の運の総量は同じだなと思う。
文章もうまいけど、絵も上手いよね。
http://ekatocato.hippy.jp/gazou/deko03.jpg
高峰秀子
美貌で天才女優で人気者で心も美しい
しかし、家族は・・
こういう人を見ていると
自分は平凡な人生だけど人間の運の総量は同じだなと思う。
文章もうまいけど、絵も上手いよね。
総量同じってのはどう計算するのだ。
生まれてすぐ虐待死させられた子はどうなるんだ
生まれてすぐ虐待死させられた子はどうなるんだ
来世へ繰越
生まれてすぐ死んじゃう子って、どうして…っていつも思うね
でも昔はそれが当たり前だったから
どれだけお母さんたちは泣いただろう
おしんでも無理やり子供おろそうとするシーンあったよね
でも昔はそれが当たり前だったから
どれだけお母さんたちは泣いただろう
おしんでも無理やり子供おろそうとするシーンあったよね
七歳までは神の子ということで七五三のお祝いがあるわけだけど
昔は庶民はそんなことはしていなかった。
金持ちだけ。
しかし、子供の死亡率が減った現代
庶民も七五三のお祝いをしているのは、なんか不思議。
子供も死んだけど、
母親も出産で命を落とした。
でも、昔の人は怖いとも思わずに子どもを産んだのだろうな。
昔は庶民はそんなことはしていなかった。
金持ちだけ。
しかし、子供の死亡率が減った現代
庶民も七五三のお祝いをしているのは、なんか不思議。
子供も死んだけど、
母親も出産で命を落とした。
でも、昔の人は怖いとも思わずに子どもを産んだのだろうな。
>>88
何てドラマ？
何てドラマ？
100 ：可愛い奥様：2012/11/07(水) 10:07:36.75 ID:zX3iDHm+0
｢そんなもんだから｣ってのはよそのいい話を聞くと崩れてしまうことあるもんね。
お産に関して、私は痛くてたまらんかったのだけど次も妊娠できれば自然分娩しようと思ってた
でも友達の無痛分娩の話を聞くと急に自然分娩が怖くなってきたｗ
お産に関して、私は痛くてたまらんかったのだけど次も妊娠できれば自然分娩しようと思ってた
でも友達の無痛分娩の話を聞くと急に自然分娩が怖くなってきたｗ
自分はまだ子供がいないからわからないんだけど
自然分娩を選択する理由は何なんだろう。
近くに無痛分娩のできる産院がない
お金がない
麻酔なしで抜歯するようなもんだよね。
そして、抜歯よりも確実に痛そう＞＜
自然分娩を選択する理由は何なんだろう。
近くに無痛分娩のできる産院がない
お金がない
麻酔なしで抜歯するようなもんだよね。
そして、抜歯よりも確実に痛そう＞＜
日本人は自然なお産が好きなんすよ
自宅出産とかしたがる人も絶えない
自宅出産とかしたがる人も絶えない
私の母は私たち兄妹を全員産院で生んだので
小学生の時にお友達が
きのうお母さんが家で子どもを生んだ。女の子だよ。
と教えてくれたときは、
家で子供が産めるんだと衝撃だった。
小学生の時にお友達が
きのうお母さんが家で子どもを生んだ。女の子だよ。
と教えてくれたときは、
家で子供が産めるんだと衝撃だった。
>>104
１人目？
まあ痛いっちゃ痛いけど、私は生々しく覚えてるうちは「もういいや」って思い、
数年後には忘れて次産んじゃって出産時に「思い出したぜちくしょーまたやっちまった！」って感じだたｗ
どちらでも選ぶのは自由だし
元気な赤さん産んで下さい
１人目？
まあ痛いっちゃ痛いけど、私は生々しく覚えてるうちは「もういいや」って思い、
数年後には忘れて次産んじゃって出産時に「思い出したぜちくしょーまたやっちまった！」って感じだたｗ
どちらでも選ぶのは自由だし
元気な赤さん産んで下さい
わかる!
女という性に産まれたのだから、一度妊娠出産を
経験してみたいんだよね
いったいどんだけ痛いもんなのかとｗ
女という性に産まれたのだから、一度妊娠出産を
経験してみたいんだよね
いったいどんだけ痛いもんなのかとｗ
107 ：可愛い奥様：2012/11/07(水) 13:04:45.07 ID:Bfifv0ul0
そういえば里中真智子の漫画…題名忘れたけど結構何回かこういうのがあったような？
妊婦は女性で一番美しい姿で、幸せだという表現。
実際自分がﾆﾝﾋﾟｰになったら毎日つわりでもう幸せどころかｹﾞﾛｹﾞﾛだった。
あれのどこが美しい姿なのかとｗ
妊婦は女性で一番美しい姿で、幸せだという表現。
実際自分がﾆﾝﾋﾟｰになったら毎日つわりでもう幸せどころかｹﾞﾛｹﾞﾛだった。
あれのどこが美しい姿なのかとｗ
>>101
無痛といっても、子宮口がある程度開くまでは麻酔無しなんだよ
最後にいきむ痛みより、子宮口が開く痛みのが長いことを知って普通分娩でいっかとなったｗ
結局子宮口が開くのに相当時間がかかったから、自分の選択は間違っていなかったと思いたい
無痛といっても、子宮口がある程度開くまでは麻酔無しなんだよ
最後にいきむ痛みより、子宮口が開く痛みのが長いことを知って普通分娩でいっかとなったｗ
結局子宮口が開くのに相当時間がかかったから、自分の選択は間違っていなかったと思いたい
あとは、無痛をうたっててる産婦人科があまりにもセレブ御用達っぽくて二の足を踏んだという事情もあるｗ
出産後にフランス料理のコース料理とかさ・・・
庶民感覚が抜けない自分にはそちらの敷居のが高かったｗ
出産後にフランス料理のコース料理とかさ・・・
庶民感覚が抜けない自分にはそちらの敷居のが高かったｗ
>>98
昔の人って基本的に避妊て概念なくて自然任せだろうからねえ
出来たらもう産むしかないだろうし
>>101
日本だと痛みに苦しんでこそお産で美徳みたいなとこあるしねえ
時期が来ればどうやっても出てくるもんだし痛みもその時だけだし
わざわざ金かけて無痛にするのもって人のが多いんじゃない
余程の恐怖症の人でなければ
昔の人って基本的に避妊て概念なくて自然任せだろうからねえ
出来たらもう産むしかないだろうし
>>101
日本だと痛みに苦しんでこそお産で美徳みたいなとこあるしねえ
時期が来ればどうやっても出てくるもんだし痛みもその時だけだし
わざわざ金かけて無痛にするのもって人のが多いんじゃない
余程の恐怖症の人でなければ
>>105
そうです。がんばるよありがとう。
これだけではなんなので。
あさきゆめみし読み返してたら生まれてすぐの源氏が幼児にしか見えなくてﾜﾗﾀw
昔読んだ時は全然気にならなかったのにな。
小梨や男性の作者の書く新生児は生後半年くらいたってね？ってのが多い気がする。
そうです。がんばるよありがとう。
これだけではなんなので。
あさきゆめみし読み返してたら生まれてすぐの源氏が幼児にしか見えなくてﾜﾗﾀw
昔読んだ時は全然気にならなかったのにな。
小梨や男性の作者の書く新生児は生後半年くらいたってね？ってのが多い気がする。
>>107
河惣益巳も似たようなこと書いてる＞妊婦美しい
河惣益巳も似たようなこと書いてる＞妊婦美しい
>>112
※イメージです
※イメージです
私も里中満智子のマンガで妊婦美しい発言読んだ。
当時はいい話と思ったけど妊娠したらピンとこなかった。
ただ、昔テレビで渡辺徹が「出産した嫁さんがあまりに神々しく美しかった」といったの見たけど
それは今でもやはりいい話と思う
当時はいい話と思ったけど妊娠したらピンとこなかった。
ただ、昔テレビで渡辺徹が「出産した嫁さんがあまりに神々しく美しかった」といったの見たけど
それは今でもやはりいい話と思う
>>114
ああ、夫の主観として描かれると違和感ないかも＜産後の妻が神々しいほど美しい
普段からラブラブでもよし、普段はそっけなくしてたけど不意に気付いたでもよし
客観的な事実として描かれるとええ〜〜！？と思っちゃうけど
ああ、夫の主観として描かれると違和感ないかも＜産後の妻が神々しいほど美しい
普段からラブラブでもよし、普段はそっけなくしてたけど不意に気付いたでもよし
客観的な事実として描かれるとええ〜〜！？と思っちゃうけど
そういえば一時期著名人の妊婦ヌードも流行ったよね
どこに需要があったのか今でもわからんが
どこに需要があったのか今でもわからんが
>>116
脳内麻薬がどばーっと出て、奇行に走るんじゃないの？＞妊婦さまw
脳内麻薬がどばーっと出て、奇行に走るんじゃないの？＞妊婦さまw
>>113
2〜3年前か、メロディの柱に書いてた。
「妊婦、その崇高な美しさ云々〜」みたいに。
美しさに憧れるのは良いけれど
ストーリーが破綻するほど妊婦ばっかりなのはアイタタだった……
初期はジェニーシリーズを読んでかっこいいと思ってたんだけどな。
2〜3年前か、メロディの柱に書いてた。
「妊婦、その崇高な美しさ云々〜」みたいに。
美しさに憧れるのは良いけれど
ストーリーが破綻するほど妊婦ばっかりなのはアイタタだった……
初期はジェニーシリーズを読んでかっこいいと思ってたんだけどな。
>>104
おめでとうございます。
私は抜歯より痛いんだろうな・・くらいしか思わないけど
鼻から西瓜とよく聞く。
陣痛の痛みのレベルに応じて他にも表現はあるのかな。
姉は生理痛よりマシだと言ってた。
生理痛 ずっと痛い
陣痛 波があるので痛くない時もある
おめでとうございます。
私は抜歯より痛いんだろうな・・くらいしか思わないけど
鼻から西瓜とよく聞く。
陣痛の痛みのレベルに応じて他にも表現はあるのかな。
姉は生理痛よりマシだと言ってた。
生理痛 ずっと痛い
陣痛 波があるので痛くない時もある
鼻から西瓜は、破瓜の痛みの形容じゃなかった？
私のは、神様に腰を雑巾絞りされてる感じだった。
確かに痛いけど、凄く独特な痛みだから、経験しといて損ではないとおもう。
私のは、神様に腰を雑巾絞りされてる感じだった。
確かに痛いけど、凄く独特な痛みだから、経験しといて損ではないとおもう。
123 ：可愛い奥様：2012/11/07(水) 19:46:49.43 ID:D6DfMmiv0
ここで延々スレ違いの話をしている人ってﾊﾞｶ？
>>111
あさきゆめみし執筆当時の大和和紀も、当時小梨だったからな。
あさきゆめみし執筆当時の大和和紀も、当時小梨だったからな。
125 ：可愛い奥様：2012/11/07(水) 19:58:57.88 ID:M61Sp10g0
キャンディキャンディが戦争と医療という
重い二大テーマを掲げていることに気付かずに
小学生当時は読んでいた
重い二大テーマを掲げていることに気付かずに
小学生当時は読んでいた
陣痛が生理痛よりましなんて生理痛って大変なんだな…（経験なし)
＞小梨や男性の作者の書く新生児は生後半年くらいたってね？ってのが多い気がする。
それは大人になったってか子持ちの今めっちゃ思う
古いドラマでも思う
＞小梨や男性の作者の書く新生児は生後半年くらいたってね？ってのが多い気がする。
それは大人になったってか子持ちの今めっちゃ思う
古いドラマでも思う
志願兵のステアが戦死したり、フラニーが従軍看護婦として去ったりしたけど
テーマというほど核心に迫ってたっけ？
キャンディ自身が戦場に向かったわけではないし、
むしろ医療従事者としては夜勤サボって観劇に行ったり、仕事抜けだして
恋人の見送りしたりと看護婦の責任ナメとんのかレベルだったような。
キャンディキャンディは主人公の女の子が好きな男の子と死別したり
次に好きになった男の子と恋敵の少女のために身を引いたりと
作中で二度失恋するという展開は、当時の少女漫画のセオリーから
一線を画したと思うけど。
テーマというほど核心に迫ってたっけ？
キャンディ自身が戦場に向かったわけではないし、
むしろ医療従事者としては夜勤サボって観劇に行ったり、仕事抜けだして
恋人の見送りしたりと看護婦の責任ナメとんのかレベルだったような。
キャンディキャンディは主人公の女の子が好きな男の子と死別したり
次に好きになった男の子と恋敵の少女のために身を引いたりと
作中で二度失恋するという展開は、当時の少女漫画のセオリーから
一線を画したと思うけど。
今の新生児は昔に比べると大きい。
３０００超えているのも普通。
昔は小さかったからしわくちゃで猿みたいだけど
３０００超えている子は新生児でも人間に見える。
あながち、生後一ヶ月かよwwでもない。
もっとも、最近は母親が食べないせいで小さい子が増えているので
そういう子は猿なのかも。
３０００超えているのも普通。
昔は小さかったからしわくちゃで猿みたいだけど
３０００超えている子は新生児でも人間に見える。
あながち、生後一ヶ月かよwwでもない。
もっとも、最近は母親が食べないせいで小さい子が増えているので
そういう子は猿なのかも。
アニメのクラナドみて妻が出産死で子供を妻実家に5年間預けて、父親は自堕落な生活
そのあと5歳になった娘を引き取る
妻が死んで大変なのはわかるけど、育児がある程度楽になってから引き取るとか
男にとっては都合良すぎな展開だとかゲームだからといわれればそれまでだけどいまだになっとくできない
そのあと5歳になった娘を引き取る
妻が死んで大変なのはわかるけど、育児がある程度楽になってから引き取るとか
男にとっては都合良すぎな展開だとかゲームだからといわれればそれまでだけどいまだになっとくできない
ガッツ似の光源氏なぞ見とうないw
これぞ新生児！と思ったのは、エノモトのカリスマ育児だなあｗ
>>132
「かわいくないなー」と「こっち見るなー」ねｗ
「かわいくないなー」と「こっち見るなー」ねｗ
妊婦マンセーといえば美味しんぼ
あの作者の政治的思想はよく話題になるけど、自分が年取ってからは
「父、母、子供がいるのが完全な家族。子供がいなかったり離婚している家庭は不健全」
みたいな家族観のほうがよほど気持ち悪く感じるようになった
あの作者の政治的思想はよく話題になるけど、自分が年取ってからは
「父、母、子供がいるのが完全な家族。子供がいなかったり離婚している家庭は不健全」
みたいな家族観のほうがよほど気持ち悪く感じるようになった
134続き
あとレギュラーキャラがもれなく全員結婚、全員出産という横並び同時ゴール的
な展開にもドン引き
結婚しないのって極悪人の金上くらいだけど、この世界では選択子梨が人間の
クズ扱いなので、おそらく金上は「子供嫌い」という隠れ設定があると思うｗ
あとレギュラーキャラがもれなく全員結婚、全員出産という横並び同時ゴール的
な展開にもドン引き
結婚しないのって極悪人の金上くらいだけど、この世界では選択子梨が人間の
クズ扱いなので、おそらく金上は「子供嫌い」という隠れ設定があると思うｗ
＞この世界では選択子梨が人間のクズ扱い
そうだっけ？
お局の人や千代さんも小梨だけど
それが悪いみたいな描写って無かったよね？
今は違うんだろうか？
そうだっけ？
お局の人や千代さんも小梨だけど
それが悪いみたいな描写って無かったよね？
今は違うんだろうか？
実際にクズって言葉を使ってるんだっけ？
おチヨの場合に限るなら
トラウマ自体が山岡さんの誤解で乗り越えて欲しいと考えてるのと
それこそ自分自身が欲しかったのに授からなかったからキツく言ったんじゃないかな
おチヨの場合に限るなら
トラウマ自体が山岡さんの誤解で乗り越えて欲しいと考えてるのと
それこそ自分自身が欲しかったのに授からなかったからキツく言ったんじゃないかな
山岡がいつまでも確執引きずってる事への叱咤で、
小梨の人生を否定してた訳じゃないと思う。
小梨の人生を否定してた訳じゃないと思う。
「俺は子供を育てられる自信がない」
「情けない、司郎さんがそんなクズみたいな事を言うなんて…」
ところで想像してまでおチヨ擁護する人も珍しいねｗ
「情けない、司郎さんがそんなクズみたいな事を言うなんて…」
ところで想像してまでおチヨ擁護する人も珍しいねｗ
おチヨを擁護とかいう話じゃないだろう…
その流れなら子梨だからクズなんじゃなくて
子供育てる自信がない
→自信が持てるようになるにはどうすればいいか考える気も行動する気もない
→クズみたい
ってことじゃないの？
その流れなら子梨だからクズなんじゃなくて
子供育てる自信がない
→自信が持てるようになるにはどうすればいいか考える気も行動する気もない
→クズみたい
ってことじゃないの？
まあ待て皆の衆
司郎がクズなのは正解じゃないか
司郎がクズなのは正解じゃないか
確かにあいつはクズだ
親と良い関係が築けなかった子が、自分が子供を持つことを躊躇するのはよく聞く話
なのに、周りがそれを完全否定して非難するのはひどいなあと思った
確かに士郎はクズだけど、いざ自分が子供を持つ段になって悩むとは結構まともなとこもあるんじゃね
なのに、周りがそれを完全否定して非難するのはひどいなあと思った
確かに士郎はクズだけど、いざ自分が子供を持つ段になって悩むとは結構まともなとこもあるんじゃね
あいつに馬とメシ以外の事で悩む頭があったとは
146 ：可愛い奥様：2012/11/08(木) 21:51:20.45 ID:E7TwCdLT0
たしかに、おいしんぼの主要キャラって誰も離婚しないよね。
世の中じゃ3組に1組は離婚してるのに。
ジュディやまりこのところなんかやばそうなのにｗ
世の中じゃ3組に1組は離婚してるのに。
ジュディやまりこのところなんかやばそうなのにｗ
>>141
結局、子供の事は妻共々他人に丸投げ状態だけどな。
結局、子供の事は妻共々他人に丸投げ状態だけどな。
美味しんぼは、雁屋の箱庭でしょ。
左寄りはご愛嬌としても、
キャラクターは全員結婚して幸せ、
同時にお産して仲良く幸せ…という幻想に浸ってる。
実際には、同じ年頃の子を持つママ友になると
いろいろあるんだけど、
あまりそういうことは考えてないんだろうな。
サイバラが、雁屋の子ども好きを描写してて
ああ、そういう機微がわからなくて幸せだな、と思った。
左寄りはご愛嬌としても、
キャラクターは全員結婚して幸せ、
同時にお産して仲良く幸せ…という幻想に浸ってる。
実際には、同じ年頃の子を持つママ友になると
いろいろあるんだけど、
あまりそういうことは考えてないんだろうな。
サイバラが、雁屋の子ども好きを描写してて
ああ、そういう機微がわからなくて幸せだな、と思った。
美味しんぼの人間関係にリアリティ求めるのも野暮なような。
栗田さんが同じ幼稚園のママだったらかなり嫌だけどさｗ
栗田さんが同じ幼稚園のママだったらかなり嫌だけどさｗ
あの同時出産、一人くらい障害児産むんだろうなあと思ってたら外れた。
母親の食生活が子に報いとか、そういう話好きそうなのに。
子供（高校生くらいだったけど）の頃読んでた頃も、
友人知人間で全員同時に妊娠出産てなんかキモいと思ってたけど、
今もしそういう人たちを見かけたら、何らかの宗教団体で繋がってる人たちなのかなと疑いそう。
だって一人目も二人目も同時期妊娠ってトチ狂ってて怖いよ…
母親の食生活が子に報いとか、そういう話好きそうなのに。
子供（高校生くらいだったけど）の頃読んでた頃も、
友人知人間で全員同時に妊娠出産てなんかキモいと思ってたけど、
今もしそういう人たちを見かけたら、何らかの宗教団体で繋がってる人たちなのかなと疑いそう。
だって一人目も二人目も同時期妊娠ってトチ狂ってて怖いよ…
>>134
PPTM
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>>131
ベルセルクのガッツの方で想像したｗ石松だよね？
ベルセルクのガッツの方で想像したｗ石松だよね？
１０代で結婚した人の８割がデキ婚
２０〜２５歳で結婚した人の６割がデキ婚
２５〜３０歳で結婚した人の２割がデキ婚
年齢が上がるのに従ってデキは減り
３５〜４０歳で結婚した人の１割がデキ婚
２５歳までにデキ婚した人のほとんどが３０歳までに離婚しているらしい
２０〜２５歳で結婚した人の６割がデキ婚
２５〜３０歳で結婚した人の２割がデキ婚
年齢が上がるのに従ってデキは減り
３５〜４０歳で結婚した人の１割がデキ婚
２５歳までにデキ婚した人のほとんどが３０歳までに離婚しているらしい
ベルセルク赤ん坊ってタマミより怖いｗ
ガッツも子供の頃はかわいかったんだよ
死体から生まれてきたけどね
死体から生まれてきたけどね
そうだったっけ…成人で想像してた。ガッツごめん
ガッツが成人後の顔で産まれてきてたらエイリアンが腹破って出てきた状態だｗ
でも戦闘中以外のガッツは、最近とみに美しいぞｗ
時々出てくる謎の子供の顔がガッツとキャスカの顔パーツの混ざり合いに
なってるのが切ないけど笑える。
早くガッツが自分の子供だと気付かないかな。
時々出てくる謎の子供の顔がガッツとキャスカの顔パーツの混ざり合いに
なってるのが切ないけど笑える。
早くガッツが自分の子供だと気付かないかな。
ガッツ顔の光源氏…女口説くより戦争でオラオラしてそうだ
橋田すがこ版源氏物語の髭黒大将はガッツ石松だったね。
数年前に正月にやってて吹いたｗ
数年前に正月にやってて吹いたｗ
あれ、ガッツとキャスカの子って、今更ネタバレもなんだから
改行しないで書くといろいろあって新生グリフィスと同化
したんじゃなかったっけ。まともな人間の姿になれたなら喜ばしいことだ。
きっとまともな人間じゃないんだろうけど(´；ω；`)。
これだけならなんなので。
バレエ白鳥の湖のジークフリート王子をはじめ童話によくいるあのてのキャラ。
小さい頃：素直に受け取ってたので、単純にだまされて可哀想程度
少し成長：バカ王子。諸悪の根源。アホすぎる。
成人になって：まーあのてのキャラはおバカやらかさないと話が進まないから〜。
更に年をとって：後から振り返れば何バカなことやったんだろうってこと、誰しもあるよね。。。
改行しないで書くといろいろあって新生グリフィスと同化
したんじゃなかったっけ。まともな人間の姿になれたなら喜ばしいことだ。
きっとまともな人間じゃないんだろうけど(´；ω；`)。
これだけならなんなので。
バレエ白鳥の湖のジークフリート王子をはじめ童話によくいるあのてのキャラ。
小さい頃：素直に受け取ってたので、単純にだまされて可哀想程度
少し成長：バカ王子。諸悪の根源。アホすぎる。
成人になって：まーあのてのキャラはおバカやらかさないと話が進まないから〜。
更に年をとって：後から振り返れば何バカなことやったんだろうってこと、誰しもあるよね。。。
新井理恵が育児エッセイの中で「ガッツ石松さんは究極のベビーフェースなんだな」
と言っていた事を思い出した。
それと、新井さんが出産した病院では、胎内診断で妊婦の腹の子の性別を教えていたら、
後でとある妊婦の家で遺産相続で揉めた事件があったらしく、
それ以来生まれてくるまで性別は一切教えないルールになったそうだ。
と言っていた事を思い出した。
それと、新井さんが出産した病院では、胎内診断で妊婦の腹の子の性別を教えていたら、
後でとある妊婦の家で遺産相続で揉めた事件があったらしく、
それ以来生まれてくるまで性別は一切教えないルールになったそうだ。
>>144
山岡は、子供がいらないなら避妊すればいいじゃん…と思ったな。
妻妊娠させてから「自分が自信がなからおろしてくれ」はたしかにクズ、昔読んだとき思った。
でも一時は山岡のトラウマを理解しておろそうとまでしたゆう子がどんどん強くなり、
みんなで一緒になって「あの素晴らしいお父様を理解できないあんたが悪いﾌﾟｹﾞﾗ」になっちゃって、
ただでさえ「ダメ山岡を唯一認めるゆう子」だったのが「みんなの先頭になってダメ岡を責める妻」になったのはさすがに山岡が可哀相。
>>134の「父、母、子供がいるのが完全な家族。」に追加で「父親を尊敬できないの子は子が悪い」の書き方も鼻につくな。
山岡は、子供がいらないなら避妊すればいいじゃん…と思ったな。
妻妊娠させてから「自分が自信がなからおろしてくれ」はたしかにクズ、昔読んだとき思った。
でも一時は山岡のトラウマを理解しておろそうとまでしたゆう子がどんどん強くなり、
みんなで一緒になって「あの素晴らしいお父様を理解できないあんたが悪いﾌﾟｹﾞﾗ」になっちゃって、
ただでさえ「ダメ山岡を唯一認めるゆう子」だったのが「みんなの先頭になってダメ岡を責める妻」になったのはさすがに山岡が可哀相。
>>134の「父、母、子供がいるのが完全な家族。」に追加で「父親を尊敬できないの子は子が悪い」の書き方も鼻につくな。
もし自分があの家の子供に生まれてしまったら
「遊美」なんてふざけた名前をつけられて
あのオヤジ（士郎）アホなんじゃなかろうか？
あれと結婚したオカン（ゆう子）賢そうに見えて実は馬鹿だろ？
そう思いつつ、中学ぐらいからグレる
「遊美」なんてふざけた名前をつけられて
あのオヤジ（士郎）アホなんじゃなかろうか？
あれと結婚したオカン（ゆう子）賢そうに見えて実は馬鹿だろ？
そう思いつつ、中学ぐらいからグレる
正直、雁屋哲が耄碌する前に終わらせてたら
海原親子の確執も家庭を持った山岡の葛藤ももう少し納得いく形でオチがついたんじゃないかと残念だ
長編漫画にはよくあることだけどさ
海原親子の確執も家庭を持った山岡の葛藤ももう少し納得いく形でオチがついたんじゃないかと残念だ
長編漫画にはよくあることだけどさ
流れ豚切ります。
DB、子供がハマって２０年ぶりくらいにぶっ通しで見た。
このスレでも度々話題になってるけど、悟空の酷さと、チチの可哀想っぷりが半端ない。
前から無職、放任と悟空は言われてたけど、育児放棄と、家庭に対する愛情が希薄すぎないか？？
子供ふるぼっこにされてるのに助けなかったり、最後せっかく平和になったのに他人の子とどっか行くとか、マジかー。
昔はチチの鬼嫁っぷりが嫌いだったけど、母になった今では、そりゃ、子供戦士にしたくないと思うわ。
あんな父親みたいになられたら、マジで困る。
チチはピッコロさんと再婚したら、子供たちマジで喜んだだろうにって本気で思う。
悟空、宇宙警備員でマジかっこいいけど、親としてベジータさんよりクズだった。
かっこいいけど、悟空がいなきゃ地球ダメなんだけど、クズだなーって、すごい複雑な気分。
漫画も面白いし、子供のころからの悟空の成長を見続けて、悟空に愛着沸くんだけど、うーん的な。
だからこそ偉大なネタキャラなんだろうか。
ループ話題だけど、衝撃でかすぎて我慢できずに書き込んでしまいました。
DB、子供がハマって２０年ぶりくらいにぶっ通しで見た。
このスレでも度々話題になってるけど、悟空の酷さと、チチの可哀想っぷりが半端ない。
前から無職、放任と悟空は言われてたけど、育児放棄と、家庭に対する愛情が希薄すぎないか？？
子供ふるぼっこにされてるのに助けなかったり、最後せっかく平和になったのに他人の子とどっか行くとか、マジかー。
昔はチチの鬼嫁っぷりが嫌いだったけど、母になった今では、そりゃ、子供戦士にしたくないと思うわ。
あんな父親みたいになられたら、マジで困る。
チチはピッコロさんと再婚したら、子供たちマジで喜んだだろうにって本気で思う。
悟空、宇宙警備員でマジかっこいいけど、親としてベジータさんよりクズだった。
かっこいいけど、悟空がいなきゃ地球ダメなんだけど、クズだなーって、すごい複雑な気分。
漫画も面白いし、子供のころからの悟空の成長を見続けて、悟空に愛着沸くんだけど、うーん的な。
だからこそ偉大なネタキャラなんだろうか。
ループ話題だけど、衝撃でかすぎて我慢できずに書き込んでしまいました。
結婚するにしても、ピッコロさんは男じゃないんじゃなかろうか？
適度に子供育てるのも本能的なものなのかも
適度に子供育てるのも本能的なものなのかも
悟空は、心臓病の薬をどこにしまったか
チチに教えてなかったエピが一番ひどい
悟空が肌身離さずもってたのなら別だが、
家の中に置いてたなら必ず妻に在りかを教えておくはず
チチに教えてなかったエピが一番ひどい
悟空が肌身離さずもってたのなら別だが、
家の中に置いてたなら必ず妻に在りかを教えておくはず
ピッコロさんはなぜピッコロ「さん」と付けてしまうのだろう…
シャアは呼び捨てだけど、ガルマさまはガルマ「さま」です
シャアは呼び捨てだけど、ガルマさまはガルマ「さま」です
ドラゴンボールは、
大人になってからの「悟空ってダメな家庭人だなー」からまた変わって
そんな悟空を選んだチチが子供だったんだよね、一方的に迫りまくって結婚してもらったようなものだし
とも思うようになった
大人になってからの「悟空ってダメな家庭人だなー」からまた変わって
そんな悟空を選んだチチが子供だったんだよね、一方的に迫りまくって結婚してもらったようなものだし
とも思うようになった
そりゃ子供の時に結婚の約束したわけだからね…
私はチチって何だかんだでヒーローである悟空が好きなんだろうなと思う。
母親としての本能でガミガミ言うものの
離婚もしないし、天下一武道会に子供や孫を出場させて応援したりしてるし。
母親としての本能でガミガミ言うものの
離婚もしないし、天下一武道会に子供や孫を出場させて応援したりしてるし。
テツとよしえさんみたいなものか
178 ：可愛い奥様：2012/11/10(土) 15:54:15.94 ID:HkTmTNceO
>>176
地球の存亡を賭けて戦うヒーローという認知は世間には広まってはいない事だから、端から見りゃだめんずど真ん中だｗ
チチしっかりしてるからねー
そういう女性こそダメな男を掴みやすい典型だったりするし
>>171
ピッコロさんとマジで結婚したかった昔…
今は…やっぱり好きかもｗ
地球の存亡を賭けて戦うヒーローという認知は世間には広まってはいない事だから、端から見りゃだめんずど真ん中だｗ
チチしっかりしてるからねー
そういう女性こそダメな男を掴みやすい典型だったりするし
>>171
ピッコロさんとマジで結婚したかった昔…
今は…やっぱり好きかもｗ
山岡はファザコンの構ってチャンなんだと思う。
本当に嫌なら雄山と関わらず、普通の会社員として堅実に生きる道もあったと思うんだよね。
グータラ社員のまま、のらりくらりと昼行灯に徹して
豆腐と水の味なんてわかんねーし、どうでもいいってスルーしてたら良かったはず。
昔はみんなして雄山ageして山岡を責めるのが気持ち悪かったけど、
今見ると、いい大人が和解も決別もせずに
父親の周りをウロチョロしてコネ使いまくってるくせに
思い出したかのようにトラウマと葛藤したりして何やってんだかって感じだ。
本当に嫌なら雄山と関わらず、普通の会社員として堅実に生きる道もあったと思うんだよね。
グータラ社員のまま、のらりくらりと昼行灯に徹して
豆腐と水の味なんてわかんねーし、どうでもいいってスルーしてたら良かったはず。
昔はみんなして雄山ageして山岡を責めるのが気持ち悪かったけど、
今見ると、いい大人が和解も決別もせずに
父親の周りをウロチョロしてコネ使いまくってるくせに
思い出したかのようにトラウマと葛藤したりして何やってんだかって感じだ。
逃れたいのは確かだけど、彼の天才的な舌と料理への情熱が、雄山との対決から逃げることを許さなかったんだよ…
などと適当なことを言ってみる
などと適当なことを言ってみる
でも就職先は新聞社ｗ
悟空は強くなること以外は全て平等に無関心という感じだね
チチと子供たちくらいは他より多少関心はある程度
他のどんなマンガのクールなキャラよりクール
>>170
最終回、ウーブの家に居候ってかなり迷惑www
悟空の周辺にはプロ戦士いっぱいいるし、ウーブが悟空の家に居候すればよかったんじゃ…と思う
やはり家には居たくない男なのかね、悟空は
チチと子供たちくらいは他より多少関心はある程度
他のどんなマンガのクールなキャラよりクール
>>170
最終回、ウーブの家に居候ってかなり迷惑www
悟空の周辺にはプロ戦士いっぱいいるし、ウーブが悟空の家に居候すればよかったんじゃ…と思う
やはり家には居たくない男なのかね、悟空は
披露宴の回で一コマだけ描かれた雄山嫁の顔が
栗田似だったのが今となっては気持ち悪い
母似の栗田に惹かれた山岡はマザコン以上のアレだし
雄山が栗田の心の旦那みたいになってるのは
若返った嫁と結婚生活やり直しのオヤジドリーム臭くてなんだかなー
栗田似だったのが今となっては気持ち悪い
母似の栗田に惹かれた山岡はマザコン以上のアレだし
雄山が栗田の心の旦那みたいになってるのは
若返った嫁と結婚生活やり直しのオヤジドリーム臭くてなんだかなー
のぼうの城、映画面白かったので
漫画版読んでみようと思ったら、美味しんぼの花咲アキラが描いててがっかり
なんでオノナツメさんに頼まなかったんだろう
のぼうが本気でかっこ悪いのは萎えるし
三成は（映画では上地がやってるとは言え）、理知的で正義感あふれた美青年設定なのに
金城さんかよ！って
キャラは類型的で富井みたいな馬鹿を出してくるし勘弁して欲しかった
小学館は馬鹿だよ、しがらみにとらわれてるから、おまえらのサンデーは決してジャンプにもマガジンにも勝てないんだよ！
いつまでも老害優遇してんじゃねえっっの
漫画版読んでみようと思ったら、美味しんぼの花咲アキラが描いててがっかり
なんでオノナツメさんに頼まなかったんだろう
のぼうが本気でかっこ悪いのは萎えるし
三成は（映画では上地がやってるとは言え）、理知的で正義感あふれた美青年設定なのに
金城さんかよ！って
キャラは類型的で富井みたいな馬鹿を出してくるし勘弁して欲しかった
小学館は馬鹿だよ、しがらみにとらわれてるから、おまえらのサンデーは決してジャンプにもマガジンにも勝てないんだよ！
いつまでも老害優遇してんじゃねえっっの
>>185
何か食わせて説教すりゃ一発で改心するから大丈夫なの。
何か食わせて説教すりゃ一発で改心するから大丈夫なの。
もちろん言い訳せずにね
>>174
チチは、この世に男女の性差があるということを知らんかった悟空にコカン確認されたから一生を誓っちゃうような純粋すぎる娘さんだからなあ。
それがダメな家庭人と結婚して現実的なしっかりした母ちゃんになったってことでいいのかもと思う。
>>176
そうそう、昔は「チチもつまんない大人になっちゃったな」と思ってたけど、
悟空はあんな嫁さんだから好きなことできて似合いなんだろうな。
チチは、この世に男女の性差があるということを知らんかった悟空にコカン確認されたから一生を誓っちゃうような純粋すぎる娘さんだからなあ。
それがダメな家庭人と結婚して現実的なしっかりした母ちゃんになったってことでいいのかもと思う。
>>176
そうそう、昔は「チチもつまんない大人になっちゃったな」と思ってたけど、
悟空はあんな嫁さんだから好きなことできて似合いなんだろうな。
GTの第一話で悟空が子供になっちゃって「ただでさえ地球人のオラの方が早く老けちまってるのに！」と大泣きしてたねチチ。自分がどんどん年をとっていくのに主人は若いままでのほほんとしてるなんて辛すぎるわ。続きは観てないけど最後は元に戻れたのかな？
>190
自分はＧＴは飛ばし飛ばしで見てたんだけど最後はパンちゃんまでお婆ちゃんになってて
天下一武闘会に出てるパンちゃんの孫を応援してたよ
それを後ろで見ててパンちゃんが気付いたら居なくなってたみたいな
悟空は青年時代の格好だったような
自分はＧＴは飛ばし飛ばしで見てたんだけど最後はパンちゃんまでお婆ちゃんになってて
天下一武闘会に出てるパンちゃんの孫を応援してたよ
それを後ろで見ててパンちゃんが気付いたら居なくなってたみたいな
悟空は青年時代の格好だったような
孫家のご近所さんが、セル戦のテレビ中継で悟空を見て
「あれチチさんとこの旦那さんじゃねえけ？」と言ってたのがちょっと可笑しかった。
読者目線だと悟空が主人公でチチは脇役だけど、ご近所さんにとっちゃ
チチが孫家のキーパーソンで、悟空のことは名前すら覚えちゃいないってのが
芸がこまかいな〜と大人になってから思った。
「あれチチさんとこの旦那さんじゃねえけ？」と言ってたのがちょっと可笑しかった。
読者目線だと悟空が主人公でチチは脇役だけど、ご近所さんにとっちゃ
チチが孫家のキーパーソンで、悟空のことは名前すら覚えちゃいないってのが
芸がこまかいな〜と大人になってから思った。
孫一家は、ビートたけしの家族構成を彷彿させる。
できの悪い父親→悟空
貧乏一家を支えた教育母→チチ
長男大学教授→ご飯
次男やんちゃ→悟天
あとはお姉ちゃんがいれば完璧だった。
>>191
パンがおばあちゃんってことは、チチはもう寿命で亡くなってるはずだね。なんか切ない。
サイヤ人が滅ぶ理由が、悟空を見ているとよくわかるような。
できの悪い父親→悟空
貧乏一家を支えた教育母→チチ
長男大学教授→ご飯
次男やんちゃ→悟天
あとはお姉ちゃんがいれば完璧だった。
>>191
パンがおばあちゃんってことは、チチはもう寿命で亡くなってるはずだね。なんか切ない。
サイヤ人が滅ぶ理由が、悟空を見ているとよくわかるような。
>>191
人魚の森状態か…
人魚の森状態か…
全然完璧じゃないw大は三男、武は四男だ。
北野家、大と武の上に兄と姉もいるよ
帰宅するなり「小汚ねえオヤジを轢いてしまった」と
ｶﾞｸﾌﾞﾙしたという兄は何番目？
玄関に人の気配がしたから家族中で警察だ！
ﾀｲ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ﾎ!!
と思ったら、飲んだくれの父が「轢かれちまったﾁｸｼｮｰ」って帰って来たというｗ
ｶﾞｸﾌﾞﾙしたという兄は何番目？
玄関に人の気配がしたから家族中で警察だ！
ﾀｲ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ﾎ!!
と思ったら、飲んだくれの父が「轢かれちまったﾁｸｼｮｰ」って帰って来たというｗ
人気サッカー漫画「キャプテン翼」の作者、高橋陽一氏（５２）が１２日、サッカーのスペイン２部リーグ、
サバデルの本拠地競技場に特設された大きなキャンバスにデッサン画を描いた。
この企画は現在、日本の投資家グループがクラブ最大の株主を務める縁で実現。記者会見した
高橋氏は「大きな壁より、小さい紙に描くほうが慣れている」と苦笑した。絵は色が塗られて完成した際、
飾る場所などが決められる予定。
「キャプテン翼」は欧州でも人気があり、会見には地元メディアも殺到。「翼は将来、（バルセロナを率いた）
グアルディオラのような監督になるのか」と質問されると、高橋氏は「（可能性は）あります」と答えた。
サバデルではかつて、現在ベルギー２部のウーペンに所属する指宿洋史がプレーした。
http://sankei.jp.msn.com/images/news/121112/scr12111223040016-p1.jpg
画像、顔だけでよかった。
12頭身の日本人だと現実離れしすぎなのでｗ
翼君って、今の連載では、どういうポジションか知らんが、そのうち、
引退→日本代表監督ぐらいやるんだろうか。
とはいえ、天才は指導者には向かないから、努力型ポジションの人がスピンオフで監督業でもするのかね。
サバデルの本拠地競技場に特設された大きなキャンバスにデッサン画を描いた。
この企画は現在、日本の投資家グループがクラブ最大の株主を務める縁で実現。記者会見した
高橋氏は「大きな壁より、小さい紙に描くほうが慣れている」と苦笑した。絵は色が塗られて完成した際、
飾る場所などが決められる予定。
「キャプテン翼」は欧州でも人気があり、会見には地元メディアも殺到。「翼は将来、（バルセロナを率いた）
グアルディオラのような監督になるのか」と質問されると、高橋氏は「（可能性は）あります」と答えた。
サバデルではかつて、現在ベルギー２部のウーペンに所属する指宿洋史がプレーした。
http://sankei.jp.msn.com/images/news/121112/scr12111223040016-p1.jpg
画像、顔だけでよかった。
12頭身の日本人だと現実離れしすぎなのでｗ
翼君って、今の連載では、どういうポジションか知らんが、そのうち、
引退→日本代表監督ぐらいやるんだろうか。
とはいえ、天才は指導者には向かないから、努力型ポジションの人がスピンオフで監督業でもするのかね。
>>200
長嶋茂雄枠なら監督いける
長嶋茂雄枠なら監督いける
「ぜんし」じゃなく、全身です
妊娠ネタにやや似ているのですが…
「心理学では子宮の中はお母さんに守られて安全な場所を象徴するもの」
って書いた人は絶対に妊娠経験のない人だと思う！
だって胎児はおなかの中にいると居心地悪そうで「早く出せ！」って
どたばた騒いでいる感じがしたもんｗ
「心理学では子宮の中はお母さんに守られて安全な場所を象徴するもの」
って書いた人は絶対に妊娠経験のない人だと思う！
だって胎児はおなかの中にいると居心地悪そうで「早く出せ！」って
どたばた騒いでいる感じがしたもんｗ
ああ、私も妊娠出産して同じように感想が変わったかも
初期はともかく、後期は狭いんじゃワレ！という感じで蹴りを入れられてたからな
初期はともかく、後期は狭いんじゃワレ！という感じで蹴りを入れられてたからな
そこでドグラマグラですよ的な
二回出産したけど、一度もおなかの中で動いたの感じたことないので
>>205-206の感想は｢ほおー！｣とおもしろい
私の中では今でも子宮は安住の地だよ〜
母乳が出なかったせいかも知れんけど外に出たら他人なかんじ
>>205-206の感想は｢ほおー！｣とおもしろい
私の中では今でも子宮は安住の地だよ〜
母乳が出なかったせいかも知れんけど外に出たら他人なかんじ
生まれたくない胎児が自主的に死ぬのが流産だったっけ＞ドグラマグラ
お腹の中でも結構動いているらしいので
臨月じゃなければ
それほど狭くもないよ多分ww
臨月じゃなければ
それほど狭くもないよ多分ww
冷え症だから妊娠中自主的に禁アイスしてたんだけど、真夏に耐えきれず食べたら
お腹の中でﾋﾞｸｩ!!!てされてとてもとても申し訳ない気分になったｗ
そして前世ものファンタジーの「もしかしたら」的な淡いリアリティは霧消した
うちの子は生まれる前と同じ性格です……
お腹の中でﾋﾞｸｩ!!!てされてとてもとても申し訳ない気分になったｗ
そして前世ものファンタジーの「もしかしたら」的な淡いリアリティは霧消した
うちの子は生まれる前と同じ性格です……
小公女久しぶりに読破したら最初の方に
セーラはミンチン女学院に10年いたと書かれていてびっくりした！
ラストでは17歳になってたのか……せいぜい13、4だと思ってた
そして成長期の六年間も虐待されて体に影響は出なかったんだろうかとか
インドの紳士が父親と同い年だとすればおそらくアラフォー
もしかしたら恋愛に発展する可能性はあるのかとか
邪推ネタが一気に増えてしまった
セーラはミンチン女学院に10年いたと書かれていてびっくりした！
ラストでは17歳になってたのか……せいぜい13、4だと思ってた
そして成長期の六年間も虐待されて体に影響は出なかったんだろうかとか
インドの紳士が父親と同い年だとすればおそらくアラフォー
もしかしたら恋愛に発展する可能性はあるのかとか
邪推ネタが一気に増えてしまった
>>205
言われてみれば有名どころのフロイトもユングも男性だね。
岸田秀だったかな？すごくうろ覚えだけど
「男はみなマザコン。出産の時母のヴァギナとペニスが接触して擬似的なセックスを経験しているから」
みたいなことを言ってて、当時でもｵｳﾌ…ってなったけど、自分が出産したら「ねーよwww」とｵﾓﾀ。
しかも息子だけ帝王切開だったので余計に。
あと豚切り&マイナーすぎてごめん。
大掃除したらボ・ガンボスのCDが出てきたので聴いたら、絶対どんとはいけない薬とお付き合いしてたと思った。
なんで当時は一ミリもそう思わなかったんだろう…
言われてみれば有名どころのフロイトもユングも男性だね。
岸田秀だったかな？すごくうろ覚えだけど
「男はみなマザコン。出産の時母のヴァギナとペニスが接触して擬似的なセックスを経験しているから」
みたいなことを言ってて、当時でもｵｳﾌ…ってなったけど、自分が出産したら「ねーよwww」とｵﾓﾀ。
しかも息子だけ帝王切開だったので余計に。
あと豚切り&マイナーすぎてごめん。
大掃除したらボ・ガンボスのCDが出てきたので聴いたら、絶対どんとはいけない薬とお付き合いしてたと思った。
なんで当時は一ミリもそう思わなかったんだろう…
>>204
え、FIFAの会長って・・・
翼くん、どれだけハイスペック人間なのかね。
サッカー能力だけじゃなく、マネジメント・リーダーシップもありで、
コミュ能力、もちろん、語学も？！
翼君って、どういう欠点があるのだろう。
え、FIFAの会長って・・・
翼くん、どれだけハイスペック人間なのかね。
サッカー能力だけじゃなく、マネジメント・リーダーシップもありで、
コミュ能力、もちろん、語学も？！
翼君って、どういう欠点があるのだろう。
>>212
当時のメイドの扱い知ってから小公女の見方が変った
無一文の少女を下働きのメイドとして置いただけだし、紹介状もないから他でメイドとしては難しかったし
そのまま追い出されてたら…
浴室やキッチンが寝室代わりというケースもあったから屋根裏部屋だっただけましだった。
使用人の間でも役職によって格差があるし、下働きは最下位
それに雇ってる人間からすればメイドとかは人間扱いされなんだよね
当時のメイドの扱い知ってから小公女の見方が変った
無一文の少女を下働きのメイドとして置いただけだし、紹介状もないから他でメイドとしては難しかったし
そのまま追い出されてたら…
浴室やキッチンが寝室代わりというケースもあったから屋根裏部屋だっただけましだった。
使用人の間でも役職によって格差があるし、下働きは最下位
それに雇ってる人間からすればメイドとかは人間扱いされなんだよね
216 ：可愛い奥様：2012/11/14(水) 12:44:39.64 ID:83IUo1fZ0
うぃきみたら
「原作ではセーラが7歳でミンチン学院に入学してから、およそ3〜4年間の話」
「ミンチン学院に10万ポンドもの寄付をし、生徒として学院に戻るとのものだった」
って書いてあるから金持ちになった後、６〜７年は学院いたってことかな？
「原作ではセーラが7歳でミンチン学院に入学してから、およそ3〜4年間の話」
「ミンチン学院に10万ポンドもの寄付をし、生徒として学院に戻るとのものだった」
って書いてあるから金持ちになった後、６〜７年は学院いたってことかな？
「小公女」は、エドワード・ゴーリーの「不幸な子供」に似ているよね。
オチは後者の方が救いが無いけど。
セーラ、成長期にあんな待遇じゃ、成長止まってジェーン・エアみたいに小柄なんじゃないかしら？
オチは後者の方が救いが無いけど。
セーラ、成長期にあんな待遇じゃ、成長止まってジェーン・エアみたいに小柄なんじゃないかしら？
小公女、私が持ってるのは新潮文庫の伊藤整訳なんだけど
あとがきにこれは元々「サアラ・クルウ」という短い物語だったのを
人気が出て色々書き加えて長い話にしたと説明がしてあるのよ
そして訳者の「わたくしは一語も残さず全部を翻訳した」とある
……なのでおそらく、原文から時間経過には粗があるんじゃないかなあ
一応「十年間」というのはロッティの章の冒頭に書いてある
そしてラストのくだりを読む限り財産を取り戻した後は
もう学院に戻らなかったというように読める
あとがきにこれは元々「サアラ・クルウ」という短い物語だったのを
人気が出て色々書き加えて長い話にしたと説明がしてあるのよ
そして訳者の「わたくしは一語も残さず全部を翻訳した」とある
……なのでおそらく、原文から時間経過には粗があるんじゃないかなあ
一応「十年間」というのはロッティの章の冒頭に書いてある
そしてラストのくだりを読む限り財産を取り戻した後は
もう学院に戻らなかったというように読める
小公女は今読むと、セーラは大人に嫌われるタイプの子供かもなぁと思わないでもない。
フランス語の授業のくだりとか。
誇り高く気高いというより、ちーとばかし上目線のお嬢チャンだよね。
実際に身近にいたら扱いづらい子かも。
フランス語の授業のくだりとか。
誇り高く気高いというより、ちーとばかし上目線のお嬢チャンだよね。
実際に身近にいたら扱いづらい子かも。
あ、218を見落としてた
寄付とか学院に戻る話は「小公女」には全然なかったから
それは最初の本当の「サアラ・クルウ」でのエピソードなのかな
伊藤訳も昭和二十八年とあるからもしかして不備な所があるのかも
寄付とか学院に戻る話は「小公女」には全然なかったから
それは最初の本当の「サアラ・クルウ」でのエピソードなのかな
伊藤訳も昭和二十八年とあるからもしかして不備な所があるのかも
>>223
ママ写すと
＞もしサアラがこんな性質の子どもでなかったら、その後十年間ミンチン先生の
＞女学校でくらすのは、サアラのためにならなかったであろう。
これでおお十年もいたのかーと思ったんだけど
確かに「くらした」とは書かれてないから例え的な意味なのかも
単にこの時点では十年いる予定だったとも読めるね
というかその方が自然か
ママ写すと
＞もしサアラがこんな性質の子どもでなかったら、その後十年間ミンチン先生の
＞女学校でくらすのは、サアラのためにならなかったであろう。
これでおお十年もいたのかーと思ったんだけど
確かに「くらした」とは書かれてないから例え的な意味なのかも
単にこの時点では十年いる予定だったとも読めるね
というかその方が自然か
今のイギリスの学制でいったら、
プリプレップ＋プレップ＋パブリックスクールみたいな学校だよね＞ミンチン女学院
上限18歳でセーラが7歳で入学したなら「10年」は在学予定期間てことでいいと思う
しかし、ミンチン女学院には戻らなかったのか
まあ、はるばるインドに渡ってくれる人材がどれほどのレベルかは疑問だけど、
優秀な家庭教師付けてもらうほうがましだろうしね
プリプレップ＋プレップ＋パブリックスクールみたいな学校だよね＞ミンチン女学院
上限18歳でセーラが7歳で入学したなら「10年」は在学予定期間てことでいいと思う
しかし、ミンチン女学院には戻らなかったのか
まあ、はるばるインドに渡ってくれる人材がどれほどのレベルかは疑問だけど、
優秀な家庭教師付けてもらうほうがましだろうしね
学院長の扱いもさることながら
メイド時代目の当たりにしてた学友達とまた生徒として机並べるのは双方複雑じゃない？
アニメだからセーラは全く気にしてない顔だしラビニアと取り巻きもシレっと掌を返してるけど
思春期の少女残酷さと階級社会の合わせ技で、セーラが再び優等生風吹かせた時に
一度はメイドに堕ちた子が気取ったってねえとか陰口叩かれそう。
メイド時代目の当たりにしてた学友達とまた生徒として机並べるのは双方複雑じゃない？
アニメだからセーラは全く気にしてない顔だしラビニアと取り巻きもシレっと掌を返してるけど
思春期の少女残酷さと階級社会の合わせ技で、セーラが再び優等生風吹かせた時に
一度はメイドに堕ちた子が気取ったってねえとか陰口叩かれそう。
アニメは最後ラビニアと仲良さげだったりするんだっけ？
小説では徹頭徹尾反感持ち合ったままで清々しかった
ラビニアは最初からセーラの悪口ばっかり言ってるのに
お話を聞かせてもらう輪には入ったりしてて詰めが甘いんだよね
セーラはメイドになる前から友人はベッキィとアーメンガードだけ
って感じ（ロッティは庇護対象）だったから、今さら他の子たちが
自分をどう思おうと意に介さない気がする
学院で令嬢に復帰したのは一瞬ですぐ出て行っちゃったし
小説では徹頭徹尾反感持ち合ったままで清々しかった
ラビニアは最初からセーラの悪口ばっかり言ってるのに
お話を聞かせてもらう輪には入ったりしてて詰めが甘いんだよね
セーラはメイドになる前から友人はベッキィとアーメンガードだけ
って感じ（ロッティは庇護対象）だったから、今さら他の子たちが
自分をどう思おうと意に介さない気がする
学院で令嬢に復帰したのは一瞬ですぐ出て行っちゃったし
ミンチン女学院って、何歳から入学可なんだろ？
ロッティみたいに４歳か５歳くらいの子でも、金を積めばＯＫ？
…にしても、ロッティの年齢で特に世話してくれる大人の存在なしに
生活するのって精神的にすごい負担だろうな。
ロッティ専用の乳母はいないし、せいぜいアメリア…といっても最小限の
ことしか出来ないだろうし。
ロッティみたいに４歳か５歳くらいの子でも、金を積めばＯＫ？
…にしても、ロッティの年齢で特に世話してくれる大人の存在なしに
生活するのって精神的にすごい負担だろうな。
ロッティ専用の乳母はいないし、せいぜいアメリア…といっても最小限の
ことしか出来ないだろうし。
ロッティはお父さんも育児放棄っぽかったからなー。
だからセーラママだったのかもね。
だからセーラママだったのかもね。
>>228
アニメでは、セーラがダイヤモンドプリンセス復活してすぐに、ラビニアはアメリカに行くことになって
「次に会うときは、私はアメリカのファーストレディになってるわ！」って
ちょっと仲良さげな憎まれ口叩いて旅立ってたような。
アニメでは、セーラがダイヤモンドプリンセス復活してすぐに、ラビニアはアメリカに行くことになって
「次に会うときは、私はアメリカのファーストレディになってるわ！」って
ちょっと仲良さげな憎まれ口叩いて旅立ってたような。
>>221
セーラはパパトルドミーの知世ちゃんみたいなタイプじゃなかろうか？
セーラはパパトルドミーの知世ちゃんみたいなタイプじゃなかろうか？
ここだか蘊蓄スレだかで何度か話題になった結果、
セーラは成り上がり山師のパパに溺愛されて、インドという特殊な環境でお姫様暮らしをした結果
成り上がり中流階級英国人としては身分不相応な感覚を植え付けられた、
いびつな、でも本人に悪気はない、勘違い天然成金娘というイメージになりました
セーラは成り上がり山師のパパに溺愛されて、インドという特殊な環境でお姫様暮らしをした結果
成り上がり中流階級英国人としては身分不相応な感覚を植え付けられた、
いびつな、でも本人に悪気はない、勘違い天然成金娘というイメージになりました
まあミンチン女学院のレベルも推して知るべしって感じだしねえ
小公女関連は子供の頃に見たアニメから入ったせいで何を読んでもどうしても
あのセーラで脳内再生されるんだけど
それを差し引いてもシャーリーテンプルの小公女はミスキャストだったと思うわ
あまりにも健康そうで悲壮感ゼロなんだもん
何年か前に志田未来が主演で現代を舞台にドラマ化されてたけど、
あれは脚本家がよっぽど原作に言いたいこととか突っ込みたいことが
山盛りあったんだろうな、と思いながら見てた
小公女関連は子供の頃に見たアニメから入ったせいで何を読んでもどうしても
あのセーラで脳内再生されるんだけど
それを差し引いてもシャーリーテンプルの小公女はミスキャストだったと思うわ
あまりにも健康そうで悲壮感ゼロなんだもん
何年か前に志田未来が主演で現代を舞台にドラマ化されてたけど、
あれは脚本家がよっぽど原作に言いたいこととか突っ込みたいことが
山盛りあったんだろうな、と思いながら見てた
小公女セーラめっちゃ見たくなったんだけど、レンタルあるかしら。
DVDは出てるから、レンタルもあるんじゃないかしら
お嬢様度では
セーラより「秘密の花園」のメアリの方が上なんだろうな。
父親が亡くなったからっていきなり無一文になるセーラって
つまり助けてくれるような上流階級の親戚がゼロだったってことだし。
本物のお嬢様は親だけでなく親戚もお金持ちでそれなりの家柄だわ。
セーラより「秘密の花園」のメアリの方が上なんだろうな。
父親が亡くなったからっていきなり無一文になるセーラって
つまり助けてくれるような上流階級の親戚がゼロだったってことだし。
本物のお嬢様は親だけでなく親戚もお金持ちでそれなりの家柄だわ。
>>236
> DVDは出てるから、レンタルもあるんじゃないかしら
DVDにもならないし、当然だがレンタルも出来ない、
キャンディキャンディのことを嫌でも思い出すな。orz
勿論、キャンディキャンディにもセーラのラビニアの
イライザと言うとんでもない悪役がいるわけなんだが
今や作画者＞イライザの公式になってもうすぐ18年。
キャンディキャンディ封印の時に生まれた子の世代が
もうすぐ大学受験と言う所に時の流れは残酷と思うorz
> DVDは出てるから、レンタルもあるんじゃないかしら
DVDにもならないし、当然だがレンタルも出来ない、
キャンディキャンディのことを嫌でも思い出すな。orz
勿論、キャンディキャンディにもセーラのラビニアの
イライザと言うとんでもない悪役がいるわけなんだが
今や作画者＞イライザの公式になってもうすぐ18年。
キャンディキャンディ封印の時に生まれた子の世代が
もうすぐ大学受験と言う所に時の流れは残酷と思うorz
>>238
キャンディ、リアルで連載読んでた人は今40代ぐらいなのかなぁ、封印されてるから
親子孫・三世代で読むなんて無理ですよね。
キャンディキャンディって、タイトル
何で名前を繰り返してるの？語呂がいいから？
キャンディ、リアルで連載読んでた人は今40代ぐらいなのかなぁ、封印されてるから
親子孫・三世代で読むなんて無理ですよね。
キャンディキャンディって、タイトル
何で名前を繰り返してるの？語呂がいいから？
>>229
昔テレビで見た洋画で題名がわからないんだけど
（邦題はなんかエロ映画みたいなタイトルだった）
（脱走兵が森の中の女子寄宿舎に逃げ込み、そこでトンデモな目に合うホラー映画）
その修道院みたいな寄宿舎が、チビッコからお姉さんまで一緒に学ぶスタイルだった。
僻地の分校みたいなもんかな。
>>237
徳川慶喜孫の榊原きさ子さんが著書の中で太宰の「斜陽」を評して
「華族はバックボーンがあるから斜陽の登場人物のようにはならない、
作者は華族のシステムをご存じないのだと思う」と書いていたのを思い出した。
昔テレビで見た洋画で題名がわからないんだけど
（邦題はなんかエロ映画みたいなタイトルだった）
（脱走兵が森の中の女子寄宿舎に逃げ込み、そこでトンデモな目に合うホラー映画）
その修道院みたいな寄宿舎が、チビッコからお姉さんまで一緒に学ぶスタイルだった。
僻地の分校みたいなもんかな。
>>237
徳川慶喜孫の榊原きさ子さんが著書の中で太宰の「斜陽」を評して
「華族はバックボーンがあるから斜陽の登場人物のようにはならない、
作者は華族のシステムをご存じないのだと思う」と書いていたのを思い出した。
こないだの小公女セーラ特別版を録画しそこねたーーー
セーラはあの短い原作を、長ーいアニメにした所がすごい！と大人になって思ったよ。
いつ見てもセーラがネチネチと虐められていていたような。
いつ見てもセーラがネチネチと虐められていていたような。
学院一のセレブ生徒が父親の事業の失敗→死亡で無一文、
今は学院の下働きとしてコキ使われてます、なんて話、
他の生徒の保護者はどう思ったんだろう。
他の生徒だって保護者と手紙のやり取りしたり、クリスマス休暇には実家に帰ったり
するんだろうし、こんな事件あったら誰かは親に話すよね…
セーラの学費カンパとか、ミンチンに抗議、我が子を転校させるまではしなくても、
セーラに対する仕打ちにドン引きくらいはすると思うんだけど。
それとも「ウチの子はもし私達夫婦が死んでも親戚が引き取ってくれるだろうから
明日は我が身なんてことはないし、関係ない」て考えだったのかな。
今は学院の下働きとしてコキ使われてます、なんて話、
他の生徒の保護者はどう思ったんだろう。
他の生徒だって保護者と手紙のやり取りしたり、クリスマス休暇には実家に帰ったり
するんだろうし、こんな事件あったら誰かは親に話すよね…
セーラの学費カンパとか、ミンチンに抗議、我が子を転校させるまではしなくても、
セーラに対する仕打ちにドン引きくらいはすると思うんだけど。
それとも「ウチの子はもし私達夫婦が死んでも親戚が引き取ってくれるだろうから
明日は我が身なんてことはないし、関係ない」て考えだったのかな。
>>237
インド駐在のイギリス官僚だっけ？＞メアリパパ
で、メアリを引き取るクレイブン氏はパパのお姉さんの旦那さん。
つまり、クレイブン氏の亡き奥さん、リリアスさんがメアリの伯母さんだ。
クレイブン氏の身分は定かではないが、領地付きのお屋敷を維持してるところからして
最低でもジェントリだろうから、上流階級ですなあ。
あの物語の後、メアリはコリント結婚するのかな。
子供のころはディコンとくっついてほしかったんだが、
イギリスの階級社会の知識がある今となっては、
それは不可能だとわかっちゃってるし。
インド駐在のイギリス官僚だっけ？＞メアリパパ
で、メアリを引き取るクレイブン氏はパパのお姉さんの旦那さん。
つまり、クレイブン氏の亡き奥さん、リリアスさんがメアリの伯母さんだ。
クレイブン氏の身分は定かではないが、領地付きのお屋敷を維持してるところからして
最低でもジェントリだろうから、上流階級ですなあ。
あの物語の後、メアリはコリント結婚するのかな。
子供のころはディコンとくっついてほしかったんだが、
イギリスの階級社会の知識がある今となっては、
それは不可能だとわかっちゃってるし。
そういえば「若草物語」のジョー達って
社会的な地位はどのあたりだったんだろう？
読んだのは子供向けの小説だったけど、
しょっちゅう貧しい人に施しに行ってる割には
パーティーに招かれたのに手袋がないわ〜とか
騒いでいたような。
社会的な地位はどのあたりだったんだろう？
読んだのは子供向けの小説だったけど、
しょっちゅう貧しい人に施しに行ってる割には
パーティーに招かれたのに手袋がないわ〜とか
騒いでいたような。
>>245
親同士も交流あって小さい頃から知ってる子とかなら情もあるだろうけど、
親にとっては見ず知らずの子だし、下働きの子供なんていくらでもいるんだから
元お嬢様だからってセーラだけ特別にって事は無いんじゃない？
親同士も交流あって小さい頃から知ってる子とかなら情もあるだろうけど、
親にとっては見ず知らずの子だし、下働きの子供なんていくらでもいるんだから
元お嬢様だからってセーラだけ特別にって事は無いんじゃない？
>>246
何年か前に制作された映画「秘密の花園」ではラストに
大人になった3人の後日談が付け加えられてて
コリンとディコンは第１次世界大戦に出征してディコンは戦死、
コリンも負傷して帰ってくる。
花園にいたメアリのもとに傷の癒えたコリンがやってきてプロポーズ、
メアリは「花園であなたにプロポーズされたかったの」と求婚を受け入れるというラストだった。
大人になったコリンはコリン・ファースが演じていたな。
秘密の花園だけでなく小公子や小公女もあの子達が大人になる頃には
英国は世界大戦に突入して大変なことになってるんだよね。
何年か前に制作された映画「秘密の花園」ではラストに
大人になった3人の後日談が付け加えられてて
コリンとディコンは第１次世界大戦に出征してディコンは戦死、
コリンも負傷して帰ってくる。
花園にいたメアリのもとに傷の癒えたコリンがやってきてプロポーズ、
メアリは「花園であなたにプロポーズされたかったの」と求婚を受け入れるというラストだった。
大人になったコリンはコリン・ファースが演じていたな。
秘密の花園だけでなく小公子や小公女もあの子達が大人になる頃には
英国は世界大戦に突入して大変なことになってるんだよね。
>>248
牧師という職業は、家業の跡継ぎになれなかった次男以下がなるものなのよ。
医者とか弁護士もそうだけど。
つまりは相続する財産はあまりない、自分で稼がなくては生活が出来ないけど、
労働者階級じゃない人たちという事になる。
「商業活動（金融含む）は貴賤のするもの」的な考えが、キリスト教徒には強いからね。
牧師という職業は、家業の跡継ぎになれなかった次男以下がなるものなのよ。
医者とか弁護士もそうだけど。
つまりは相続する財産はあまりない、自分で稼がなくては生活が出来ないけど、
労働者階級じゃない人たちという事になる。
「商業活動（金融含む）は貴賤のするもの」的な考えが、キリスト教徒には強いからね。
現金も土地もないけど教養がある一家、
一定の尊敬は受けている
というイメージだなぁ＜マーチ家
一定の尊敬は受けている
というイメージだなぁ＜マーチ家
>>245
無一文になっただけじゃなく、学長に借金があったんじゃなかったっけ？
立て替えてた分が払われないとかいうｳﾛだけど
あの時代、寄宿生と家ってかなり距離があったから、そういうことは
保護者はどれ位知ったか疑問
後、あの時代の小説（主に少女向け世界名作集とか）では父親が仕事で
破産して無一文まではいかなくても、相当生活レベル低下する話って
結構あったような気がする。親戚の家に招かれても着ていく服をどうしよう
とか悩むとか
無一文になっただけじゃなく、学長に借金があったんじゃなかったっけ？
立て替えてた分が払われないとかいうｳﾛだけど
あの時代、寄宿生と家ってかなり距離があったから、そういうことは
保護者はどれ位知ったか疑問
後、あの時代の小説（主に少女向け世界名作集とか）では父親が仕事で
破産して無一文まではいかなくても、相当生活レベル低下する話って
結構あったような気がする。親戚の家に招かれても着ていく服をどうしよう
とか悩むとか
アニメセーラの最終回、アニ○ディアだったと思うけど読者投稿で厳しい意見が載ってた
原作の最後まで毅然としたセーラと全然違う、あんな理不尽ないじめ方した連中と
なあなあで慣れ合ってあははうふふで何となく良い終わり方っぽく誤魔化して締めるとか最悪、
日本は子供向けを言い訳にすぐこういうことをする、原作に失礼だ、とか凄いストレートに駄目出し
自分もアニメセーラには違和感あったから確かになあとか納得した覚えがある
原作の最後まで毅然としたセーラと全然違う、あんな理不尽ないじめ方した連中と
なあなあで慣れ合ってあははうふふで何となく良い終わり方っぽく誤魔化して締めるとか最悪、
日本は子供向けを言い訳にすぐこういうことをする、原作に失礼だ、とか凄いストレートに駄目出し
自分もアニメセーラには違和感あったから確かになあとか納得した覚えがある
自分が虐待されたなら、虐待されているとまず正しく認識して
虐待かましてきた相手からは早く逃げないといけないんだと、
大人になってから尼崎の事件の報道で思うようになりました。
虐待かましてきた相手からは早く逃げないといけないんだと、
大人になってから尼崎の事件の報道で思うようになりました。
256 ：可愛い奥様：2012/11/15(木) 19:30:16.26 ID:6HxJ54JI0
リンパロストの乙女（森の天使アンジー）。アニメ化して欲しいけど、
今だったら難しいだろうな。母親のネグレクトに黙って耐える話だと
苦情が来そうだし。
今だったら難しいだろうな。母親のネグレクトに黙って耐える話だと
苦情が来そうだし。
257 ：可愛い奥様：2012/11/15(木) 20:46:45.05 ID:0355ER4Z0
どれ、ってわけじゃないけど やたらデザイナーが主役の漫画が多かった。
カーテン破って臨時のドレスに仕立てたり、生地に生きた蝶をアイロンで
じゅわ〜〜ってやって プリントしたり それで観客はすばらしい！！！って。
今になったら「ありえんだろ！」ってのばっかり。
あとバレリーナも多かったな。
カーテン破って臨時のドレスに仕立てたり、生地に生きた蝶をアイロンで
じゅわ〜〜ってやって プリントしたり それで観客はすばらしい！！！って。
今になったら「ありえんだろ！」ってのばっかり。
あとバレリーナも多かったな。
フルーツバスケット、アニメ放映当時はまだ小学生で感情移入して泣いたのは紅葉のストーリーだった
でも最近読み返したらはとりのエピソードの方が胸に刺さり込んできて凄く泣けたなぁ
でも最近読み返したらはとりのエピソードの方が胸に刺さり込んできて凄く泣けたなぁ
わたなべまさこの「ガラスの城」を読み返してるんだけど
イサドラって角田美代子みたいな女よね
イサドラって角田美代子みたいな女よね
>>259
イサドラにあやまってくれ
イサドラにあやまってくれ
>>257
カーテンをドレスにするのはスカーレット・オハラもやってるわ
カーテンをドレスにするのはスカーレット・オハラもやってるわ
>>237>>246
メアリ父は英政府の仕事はしてるけど官僚じゃなくて病気がちの大尉だよ
メアリ母ともども家柄がいいかどうかはわからない
むしろクレイブンに嫁入った姉のリリアスも最初は金目当てではと言われてるので
最低でもジェントリと予想されるクレイブンより格下の出と思われる
つまりメアリ自身は相続した遺産も無くたまたま叔母さんが玉の輿に乗った縁で
ああいう待遇を受けられたので>>240の言うようなバックボーンのある
「本物の」お嬢様と言えるかどうかは疑問かな
メアリ父は英政府の仕事はしてるけど官僚じゃなくて病気がちの大尉だよ
メアリ母ともども家柄がいいかどうかはわからない
むしろクレイブンに嫁入った姉のリリアスも最初は金目当てではと言われてるので
最低でもジェントリと予想されるクレイブンより格下の出と思われる
つまりメアリ自身は相続した遺産も無くたまたま叔母さんが玉の輿に乗った縁で
ああいう待遇を受けられたので>>240の言うようなバックボーンのある
「本物の」お嬢様と言えるかどうかは疑問かな
そういえば、蝶よ〜の菊川近子って
宝塚の漫画も書いてなかったっけ？
これもパピヨンと似た感じの設定だったような・・・。
どっかで確認したい、気になって眠れないかも
宝塚の漫画も書いてなかったっけ？
これもパピヨンと似た感じの設定だったような・・・。
どっかで確認したい、気になって眠れないかも
「蝶よ〜」ってヒロインとその師匠(実はヒロインの母)の関係がちょっと巨人の星っぽいｗ
メアリの伯母って父親の姉だったっけ?
母親の姉妹だと思ってた
私が見た映画だと、メアリに亡き妻の面影見つけて
いっそう暗くなるクレイブン氏のシーンがあった
いま人気のなんとかルイとかいう暗い男見ると思い出す
母親の姉妹だと思ってた
私が見た映画だと、メアリに亡き妻の面影見つけて
いっそう暗くなるクレイブン氏のシーンがあった
いま人気のなんとかルイとかいう暗い男見ると思い出す
>>263
サウンド・オブ・ミュージックでもカーテンで子供服を作ってたわ
サウンド・オブ・ミュージックでもカーテンで子供服を作ってたわ
>260
すごくウロだけど、
・ヒロインは師匠（実は生き別れの母）に腕に蝶の入れ墨をされてる
・蝶のプリントをしたデザイナーとライバル関係
・蝶のプリントを見たヒロインがおかしくなって、キモイデザインしかできなくなる
・公園の噴水？を見て立ち直る
・ライバルとのデザイン対決で、ライバルはエスニック系のドレス、ヒロインは
噴水に着想を得たフワフワしたデザインでライバルに圧勝ｗ
・ライバルはヒロインの師匠に諭され最後に改心
こんな感じｗ
自分も蝶にアイロンかける所トラウマだ。
オーダーした客が「鱗粉が眩しい」とか喜んでて工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工ってなったｗ
すごくウロだけど、
・ヒロインは師匠（実は生き別れの母）に腕に蝶の入れ墨をされてる
・蝶のプリントをしたデザイナーとライバル関係
・蝶のプリントを見たヒロインがおかしくなって、キモイデザインしかできなくなる
・公園の噴水？を見て立ち直る
・ライバルとのデザイン対決で、ライバルはエスニック系のドレス、ヒロインは
噴水に着想を得たフワフワしたデザインでライバルに圧勝ｗ
・ライバルはヒロインの師匠に諭され最後に改心
こんな感じｗ
自分も蝶にアイロンかける所トラウマだ。
オーダーした客が「鱗粉が眩しい」とか喜んでて工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工ってなったｗ
鱗粉転写じゃだめだったのかしら…
>270
現実見てないっていうのは違うでしょ。
マーチ家は上の下〜中流ぐらいの家柄で、破産する前はもっと裕福で、姉妹も「お嬢様」として着飾って
社交界デビューしてただろう…っていうような家柄だったから、貧乏になったといっても、姉妹の働き先は
家庭教師やコンパニオンみたいな、良家の娘として世間体が許すギリギリ限界の職業。
一方で、良家の奥様がその体裁を維持する範囲でなしうる「仕事」ってあまりない。
日本だって、昔は、結婚前ならともかく、結婚後の「奥様」がお金のために仕事するのは体裁悪かった時代が
あったでしょ。
マーチ夫人の仕事は、貧乏になりつつも良家としての体裁を維持しつつどうにか家庭を営み、家柄自体が
没落しないように保つことだったのでは？
じゃないと、娘たちがまともな結婚できないもの。
ボランティアしてたのも、「奥様」でありつづけ、マーチ家が中流階級であり続けるために必要なことだったんだと思う。
現実見てないっていうのは違うでしょ。
マーチ家は上の下〜中流ぐらいの家柄で、破産する前はもっと裕福で、姉妹も「お嬢様」として着飾って
社交界デビューしてただろう…っていうような家柄だったから、貧乏になったといっても、姉妹の働き先は
家庭教師やコンパニオンみたいな、良家の娘として世間体が許すギリギリ限界の職業。
一方で、良家の奥様がその体裁を維持する範囲でなしうる「仕事」ってあまりない。
日本だって、昔は、結婚前ならともかく、結婚後の「奥様」がお金のために仕事するのは体裁悪かった時代が
あったでしょ。
マーチ夫人の仕事は、貧乏になりつつも良家としての体裁を維持しつつどうにか家庭を営み、家柄自体が
没落しないように保つことだったのでは？
じゃないと、娘たちがまともな結婚できないもの。
ボランティアしてたのも、「奥様」でありつづけ、マーチ家が中流階級であり続けるために必要なことだったんだと思う。
>>276
というか
寄付する金には税金かからないしイメージアップもあるのでやるんだろう
あとキリスト教が浸透してるし施しの精神が子供の頃からある
でも皆保険制度がないので
お金がないから病院行けないとかいうのが普通にある不思議
というか
寄付する金には税金かからないしイメージアップもあるのでやるんだろう
あとキリスト教が浸透してるし施しの精神が子供の頃からある
でも皆保険制度がないので
お金がないから病院行けないとかいうのが普通にある不思議
278 ：可愛い奥様：2012/11/16(金) 09:18:34.04 ID:ec/FKWPq0
カーテンドレスは、舞台に出る直前に 近くのを引きちぎって体に巻いただけという
古墳時代の貫頭衣よりもワイルドなやつでした。観客も「おおっ！」
何に対しての「おおっ!」だったんだか、と思ってたら 花より団子の主人公も
似たようなことやってました。すげぇよ、漫画。
古墳時代の貫頭衣よりもワイルドなやつでした。観客も「おおっ！」
何に対しての「おおっ!」だったんだか、と思ってたら 花より団子の主人公も
似たようなことやってました。すげぇよ、漫画。
279 ：可愛い奥様：2012/11/16(金) 09:20:55.99 ID:ec/FKWPq0
それはそうと 美内すずえと高階亮子の漫画のファッションセンス、古すぎ＆
変すぎ。
変すぎ。
>>259
イサドラは、貧しい母子家庭の出にしては、美人で賢くスポーツ万能なので、玉の輿願望が強かっただけじゃん。
最初は妹マリサの彼氏をたぶらかして結婚しようと思っていた。
偶然、マリサが大貴族の令嬢と知り、自分が入れ替わる。
後は嘘に嘘を重ねてしまう。
嘘がバレたらどうしようと心配で寝れない描写もあるから、サイコパスではないと思うぞ。
本当に悪人なら、さっさとマリサや周りの人間をコロ助しているはず。
イサドラは、貧しい母子家庭の出にしては、美人で賢くスポーツ万能なので、玉の輿願望が強かっただけじゃん。
最初は妹マリサの彼氏をたぶらかして結婚しようと思っていた。
偶然、マリサが大貴族の令嬢と知り、自分が入れ替わる。
後は嘘に嘘を重ねてしまう。
嘘がバレたらどうしようと心配で寝れない描写もあるから、サイコパスではないと思うぞ。
本当に悪人なら、さっさとマリサや周りの人間をコロ助しているはず。
なぜ唐突にコロ助
コロスと書くと規制されるかと
コロスと書いて規制されちゃうなら
ダイターン３コロス様の話が出来ないではないかw
ダイターン３コロス様の話が出来ないではないかw
コ○スはコ○セない、ですね。
>>271
ありがとう。
そうそう、あの老婆っぽい謎の師匠が実の母って設定だった気がする。
正体も明かさず、師匠になるということは、どんな出生の秘密があったん
だろう？きっとライバルデザイナーは実の母の若い時代の
ライバルだったんだろうな。
昭和ってこんな設定の話が多かったもんね。
宝塚の話も、謎の人？かなにかにトンネルで発声の秘密特訓
されてたような。
ありがとう。
そうそう、あの老婆っぽい謎の師匠が実の母って設定だった気がする。
正体も明かさず、師匠になるということは、どんな出生の秘密があったん
だろう？きっとライバルデザイナーは実の母の若い時代の
ライバルだったんだろうな。
昭和ってこんな設定の話が多かったもんね。
宝塚の話も、謎の人？かなにかにトンネルで発声の秘密特訓
されてたような。
宝塚の話は「愛の二重唱」だね。たしか原作つき。
ヒロインの芸名が苺エリカ、本名青木ルネでどっちが芸名だよ〜と思ってた。
>>285
「蝶よ美しく舞え」のヒロイン・モニカの実の母は若い頃
マダムナナ（蝶アイロンの人）と同じ師匠の元でデザイナーを目指していた。
師匠の後継者を選ぶデザイン勝負でナナがモニカ母のデザインを盗用、不正に負けた母は失踪、
夫にも死なれ育てられなくなったモニカを修道院に捨て、時々様子をうかがうと
モニカはデザインの才能があるらしい…で、娘使ってナナに復讐ｽﾙ！！と決意。
復讐心を捨てられない自分が間違っていたと気付いてモニカに真相を告白、
逆にモニカが「お母さんの恨み私がはらします！」とデザイナーに俺はなる宣言。
ヒロインの芸名が苺エリカ、本名青木ルネでどっちが芸名だよ〜と思ってた。
>>285
「蝶よ美しく舞え」のヒロイン・モニカの実の母は若い頃
マダムナナ（蝶アイロンの人）と同じ師匠の元でデザイナーを目指していた。
師匠の後継者を選ぶデザイン勝負でナナがモニカ母のデザインを盗用、不正に負けた母は失踪、
夫にも死なれ育てられなくなったモニカを修道院に捨て、時々様子をうかがうと
モニカはデザインの才能があるらしい…で、娘使ってナナに復讐ｽﾙ！！と決意。
復讐心を捨てられない自分が間違っていたと気付いてモニカに真相を告白、
逆にモニカが「お母さんの恨み私がはらします！」とデザイナーに俺はなる宣言。
288 ：可愛い奥様：2012/11/16(金) 13:55:47.02 ID:ec/FKWPq0
うわ〜よく覚えてる！すごい！！
たしかに うっすらとそういう記憶が・・・。
昭和漫画って勧善懲悪だよね。
たしかに うっすらとそういう記憶が・・・。
昭和漫画って勧善懲悪だよね。
289 ：可愛い奥様：2012/11/16(金) 13:59:02.30 ID:ec/FKWPq0
今はなき小学○年生には なぜか必ず薄幸の美少女のバレリーナ漫画。
たんぽぽちゃんとか ひまわりちゃんとか 当時はありえない、と思ってた名前だったけど
今のキラキラネーム考えたら 充分アリ、ですな。
たんぽぽちゃんとか ひまわりちゃんとか 当時はありえない、と思ってた名前だったけど
今のキラキラネーム考えたら 充分アリ、ですな。
290 ：可愛い奥様：2012/11/16(金) 14:01:42.17 ID:ec/FKWPq0
高校時代エロイカより愛をこめてにハマって 一気に地理の偏差値を１０上げた私。
自分の単細胞さがすごい。
同時代の方は はみだしっ子がお好きでは？
自分の単細胞さがすごい。
同時代の方は はみだしっ子がお好きでは？
そういえばうちにある秘密の花園には、召し使いの女の子との
「インドからくるお嬢さんって聞いたから、黒○ぼだと思ってただよ」
「まあ黒ん○ですって!?お前は私を黒○ぼだと思っていたの!?」
っていう会話があったんだが、今のには無いんだろうな、当然。
30年ぐらい前は、まだ人種差別とかあまり言われてなかったんだろうか。
「インドからくるお嬢さんって聞いたから、黒○ぼだと思ってただよ」
「まあ黒ん○ですって!?お前は私を黒○ぼだと思っていたの!?」
っていう会話があったんだが、今のには無いんだろうな、当然。
30年ぐらい前は、まだ人種差別とかあまり言われてなかったんだろうか。
292 ：可愛い奥様：2012/11/16(金) 14:22:07.37 ID:ec/FKWPq0
ジャングル黒べえってあったよね
差別用語で思い出した。だいぶ前､BSでやったベルばらの再放送。
悪い貴族を決闘の末やっつけたオスカルに､アントワネットが
謹慎を申し渡し､怒ったアンドレが「ひどい､ピ――落ちだ」
え？と思って早戻ししたらやっぱり「ピ――落ち」…
昔はさらっと「片手落ち」って言えたのに､哀れアンドレ。
悪い貴族を決闘の末やっつけたオスカルに､アントワネットが
謹慎を申し渡し､怒ったアンドレが「ひどい､ピ――落ちだ」
え？と思って早戻ししたらやっぱり「ピ――落ち」…
昔はさらっと「片手落ち」って言えたのに､哀れアンドレ。
飛雄馬「とーちゃんは日本一のピーーーです！」
キ○ガイかと思ったら日雇い人夫だった。
キ○ガイかと思ったら日雇い人夫だった。
今CSでやってるけど、「気ちがい」「めくら」でもピーになってる＞巨人の星
「気ちがい」は駄目なのに「気は狂う」はOKだった
「巨人の星」は、今見ると野球狂の父親のエゴに息子が振り回される話にしか思えない。
親父のエゴで野球以外は許されず、父がバックについたライバルを乗り越えるために
変化球を次々と編み出さざるをえず、挙句の果てに肩を壊して引退とかもうね…
「気ちがい」は駄目なのに「気は狂う」はOKだった
「巨人の星」は、今見ると野球狂の父親のエゴに息子が振り回される話にしか思えない。
親父のエゴで野球以外は許されず、父がバックについたライバルを乗り越えるために
変化球を次々と編み出さざるをえず、挙句の果てに肩を壊して引退とかもうね…
「気狂いピエロ」は今でも変わらないかと思ってwiki見てみたら
「きぐるい」と読んで差別用語回避とか書いてあったｗ
「きぐるい」と読んで差別用語回避とか書いてあったｗ
>>250
＞ディコンは戦死、コリンも負傷して帰ってくる。
やっぱり身分の低いディコンは歩兵で前線、病弱お坊ちゃまコリンは指揮官だったのかな。
＞秘密の花園だけでなく小公子や小公女もあの子達が大人になる頃には
＞英国は世界大戦に突入して大変なことになってるんだよね。
国は違うが、「飛ぶ教室」の少年たちもこの後世界大戦に巻き込まれる世代だよね。
＞ディコンは戦死、コリンも負傷して帰ってくる。
やっぱり身分の低いディコンは歩兵で前線、病弱お坊ちゃまコリンは指揮官だったのかな。
＞秘密の花園だけでなく小公子や小公女もあの子達が大人になる頃には
＞英国は世界大戦に突入して大変なことになってるんだよね。
国は違うが、「飛ぶ教室」の少年たちもこの後世界大戦に巻き込まれる世代だよね。
あのバネ式ギブスは毛が挟まって大変なことになりそうだと
大人になった今自分のむだ毛を見て思う
飛雄馬はつるつるなのだろうか
大人になった今自分のむだ毛を見て思う
飛雄馬はつるつるなのだろうか
>>289
小学○年生の漫画と言えば「歌ってナナちゃん」を思い出す。
ナナちゃんの歌声で山羊や小鳥が寄ってきて、
聞いた観客はみな号泣するとかいうトンデモ設定だったな。
しかも、マッチにトシちゃん、明菜に聖子ちゃんなど
当時のアイドル達が実名で登場してナナちゃんと絡むんだけど、
ナナちゃんの少女まんが風タッチと違って、リアル描写だったから
そのギャップが凄かった。
そんな感じで実名のアイドルをバンバン登場させてたけど、
ちゃんと事務所サイドとかに許可取ってんのかなぁ・・
小学○年生の漫画と言えば「歌ってナナちゃん」を思い出す。
ナナちゃんの歌声で山羊や小鳥が寄ってきて、
聞いた観客はみな号泣するとかいうトンデモ設定だったな。
しかも、マッチにトシちゃん、明菜に聖子ちゃんなど
当時のアイドル達が実名で登場してナナちゃんと絡むんだけど、
ナナちゃんの少女まんが風タッチと違って、リアル描写だったから
そのギャップが凄かった。
そんな感じで実名のアイドルをバンバン登場させてたけど、
ちゃんと事務所サイドとかに許可取ってんのかなぁ・・
昔のアニメがピーになってるって衝撃
きちがい、日雇い人夫
この辺りは松本清張辺りにも出てきそうだけれど、全部刈っているんだろうか
カムイの中のめくらが目の見えない人、に置き換えられたとかいう話なら
知ってるけれど
きちがい、日雇い人夫
この辺りは松本清張辺りにも出てきそうだけれど、全部刈っているんだろうか
カムイの中のめくらが目の見えない人、に置き換えられたとかいう話なら
知ってるけれど
アリスのいかれ帽子屋とかね
ピーっていうか無音だけど
釣りキチ三平も今はまずいんだろうね
横溝正史「獄門島」の「きちがいじゃが仕方がない」はおｋかな
横溝正史「獄門島」の「きちがいじゃが仕方がない」はおｋかな
「手短に」「足切り」もダメなんだって。
なんだかここまでくると単にケチを付けたいだけに思える。
なんだかここまでくると単にケチを付けたいだけに思える。
GUGUガンモの電気按摩がｷｬﾝﾀﾏﾂﾌﾞｼになったのを忘れちゃなんねえ
「現在では好ましくない表現が含まれますが、
作品のオリジナルを尊重してそのまま放送します。ご了承ください。」
でみんな乗り切ればいいのに
作品のオリジナルを尊重してそのまま放送します。ご了承ください。」
でみんな乗り切ればいいのに
松本清張の「砂の器」も、テレビとかでリメイクされる度
和賀と父が故郷を出て生まれも隠さなければならなかった理由が変わるけど
原作と最初の映画でのそれにはやっぱり敵わないと思う
和賀と父が故郷を出て生まれも隠さなければならなかった理由が変わるけど
原作と最初の映画でのそれにはやっぱり敵わないと思う
釣りキチ三平はそのタイトルのまま須賀健太主演で映画になったよね。
あ、お目こぼしももうヤバイ？今の若い人は釣りキチのキチが何を意味するか知らないからお目こぼしかしら。
子供の頃は釣り吉だと思ってた。
猫好きの人に猫田さんってニックネーム付けるようなノリで
食いしん坊太郎、相撲の助、釣り吉とか呼び合ってるのかと。
あ、お目こぼしももうヤバイ？今の若い人は釣りキチのキチが何を意味するか知らないからお目こぼしかしら。
子供の頃は釣り吉だと思ってた。
猫好きの人に猫田さんってニックネーム付けるようなノリで
食いしん坊太郎、相撲の助、釣り吉とか呼び合ってるのかと。
>>313
本当だ、実写映画になったんだね
一時期ほど言葉狩りもうるさくないから、さすがに原作付でタイトル変えるのは
やりすぎとされたのかな
wikipediaの
＞ラジオパーソナリティの伊集院光は、ラジオ番組などでこの作品に言及する際に「釣りマニア三平」「釣り著しく好き三平」などと呼ぶことがある。これは、言葉狩りの風潮に対する彼なりの風刺・批判（を含むギャグ）と言える。
にワロタw
本当だ、実写映画になったんだね
一時期ほど言葉狩りもうるさくないから、さすがに原作付でタイトル変えるのは
やりすぎとされたのかな
wikipediaの
＞ラジオパーソナリティの伊集院光は、ラジオ番組などでこの作品に言及する際に「釣りマニア三平」「釣り著しく好き三平」などと呼ぶことがある。これは、言葉狩りの風潮に対する彼なりの風刺・批判（を含むギャグ）と言える。
にワロタw
>>293
漫画も私が子供のころ読んだのでは
アランたちがアンドレに「このメッカチ！」だったけど、
今出てるのは「この片目野郎！」になっているよ。
数年前深夜放送で勝新の座頭市やってたけど、
肝心の殺陣場面で「この ピー！ ピー！ピー！」ばっかりで（たぶんカタワとかメクラとか？？）
せっかくの見せ場なのにピー！が気になっちゃって集中できなかったよｗ
漫画も私が子供のころ読んだのでは
アランたちがアンドレに「このメッカチ！」だったけど、
今出てるのは「この片目野郎！」になっているよ。
数年前深夜放送で勝新の座頭市やってたけど、
肝心の殺陣場面で「この ピー！ ピー！ピー！」ばっかりで（たぶんカタワとかメクラとか？？）
せっかくの見せ場なのにピー！が気になっちゃって集中できなかったよｗ
10年くらい前にWOWOWで白黒の鉄腕アトムやってたんだけど、音消されまくりでﾜﾛﾀ
「やっ！あの人は本当はっっっなんだな！」「あそこにいるっっっ男を見て」とか
氷室冴子のざちぇんじとか色々入ってるぶ厚いCobalt買ったけど
「未成年は喫煙や飲酒はダメゼッタイ」「作者が書き直せないからそのままなだけだからね」と巻末に言い訳あった
作者が生きていたら無理にでも書き直させるのかねぇ
「やっ！あの人は本当はっっっなんだな！」「あそこにいるっっっ男を見て」とか
氷室冴子のざちぇんじとか色々入ってるぶ厚いCobalt買ったけど
「未成年は喫煙や飲酒はダメゼッタイ」「作者が書き直せないからそのままなだけだからね」と巻末に言い訳あった
作者が生きていたら無理にでも書き直させるのかねぇ
>>317
「釣りバカ日誌」が許されてるうちはオッケーなんでは
「釣りバカ日誌」が許されてるうちはオッケーなんでは
感想ではなく、内容が違った
小学生の頃学校でどっかの劇団がやる「リア王」を見た。
その時はハッピーエンドだった。
大人になってそういえばそんなの見たなと思い、どこが悲劇だったんだろうと思って
本を読んでみたら確かに悲劇だった。
子供向けに改変していたんだろうけど、四大悲劇じゃなくなっちゃうだろ。
小学生の頃学校でどっかの劇団がやる「リア王」を見た。
その時はハッピーエンドだった。
大人になってそういえばそんなの見たなと思い、どこが悲劇だったんだろうと思って
本を読んでみたら確かに悲劇だった。
子供向けに改変していたんだろうけど、四大悲劇じゃなくなっちゃうだろ。
子供向けに改変された「フランダースの犬」もないかのう
ハッピーエンドのリア王…だめだ想像がつかない…
誰も死なないうちにリア王が暴君振りを反省して姉娘二人と和解してみんなハッピー？
これじゃコーデリアの出番がなくなっちゃうか。
誰も死なないうちにリア王が暴君振りを反省して姉娘二人と和解してみんなハッピー？
これじゃコーデリアの出番がなくなっちゃうか。
電気あんまってGUGUガンモ発祥だったのか。
兄弟げんかでやってたし、ガンモのOPを歌えるけどアニメの内容覚えてない。
っていうか今自分の子供が電気あんまなんてやってたら必死で止めるわ。
兄弟げんかでやってたし、ガンモのOPを歌えるけどアニメの内容覚えてない。
っていうか今自分の子供が電気あんまなんてやってたら必死で止めるわ。
>>295
私も。
そして有閑倶楽部では、ルビーの最高級品が『ピジョン・ブラン（鳩の血）』
だという事を覚えた。
>>297
動物のお医者さんの中の
「うわー 気でも狂ったのかキヌヨ」の台詞がＯＫだったからね。
この台詞もいつか問題になって変えられるのかな？
くらもちふさこの「千花ちゃんはふつう」の文庫版では
「千花は私生児ですからね」→「千花は嫡出ではありませんからね」
に変わっていたらしいよ。
私も。
そして有閑倶楽部では、ルビーの最高級品が『ピジョン・ブラン（鳩の血）』
だという事を覚えた。
>>297
動物のお医者さんの中の
「うわー 気でも狂ったのかキヌヨ」の台詞がＯＫだったからね。
この台詞もいつか問題になって変えられるのかな？
くらもちふさこの「千花ちゃんはふつう」の文庫版では
「千花は私生児ですからね」→「千花は嫡出ではありませんからね」
に変わっていたらしいよ。
>>323
とりあえず誰も死なないで終わってた気がする。
王はなんか色々大変な目にあったけど、
最後に末娘に「ごめんよ私が間違っていた」ﾗﾗﾗﾗｰって感じ。
姉も「妹よごめんね」ﾗﾗﾗﾗｰだと思う。
大人になって読んだ時の衝撃ったらなかった。死ぬんかい・・と。
とりあえず誰も死なないで終わってた気がする。
王はなんか色々大変な目にあったけど、
最後に末娘に「ごめんよ私が間違っていた」ﾗﾗﾗﾗｰって感じ。
姉も「妹よごめんね」ﾗﾗﾗﾗｰだと思う。
大人になって読んだ時の衝撃ったらなかった。死ぬんかい・・と。
「南極物語」のアメリカ版リメイクもかなりマイルドになってたね
ディズニー配給というせいもあるが
ディズニー配給というせいもあるが
アメリカ版小公女「リトル・プリンセス」なんて
死んだはずの父親は記憶喪失になって生きていた！をマジでやらかしたわ。
終盤近くでセーラは病床にあった父親と再会、
娘の顔を見たとたん父親の記憶が蘇り怒涛のハッピーエンド。
あれも子供のための改変だったのか。
死んだはずの父親は記憶喪失になって生きていた！をマジでやらかしたわ。
終盤近くでセーラは病床にあった父親と再会、
娘の顔を見たとたん父親の記憶が蘇り怒涛のハッピーエンド。
あれも子供のための改変だったのか。
>>330
アメ公はこれだからw
アメ公はこれだからw
>>330
そんなの見て育った子どもは、人生を舐めそうだわw
そんなの見て育った子どもは、人生を舐めそうだわw
334 ：可愛い奥様：2012/11/17(土) 09:12:45.45 ID:AzdFMg8v0
294さん、とうちゃんは日本一のキ○ガイって･･･大爆笑です！！
ヒュウマ、どうしたんだ！！って。
ヒュウマ、どうしたんだ！！って。
えーだって養成ギブスとか正気じゃないじゃんw
けどそんな野球キチの父を誇りに思います的な意味かなと。
けどそんな野球キチの父を誇りに思います的な意味かなと。
336 ：可愛い奥様：2012/11/17(土) 10:29:27.38 ID:PTWaVR5k0
>>325
奥様、ブラッドですわ
奥様、ブラッドですわ
338 ：可愛い奥様：2012/11/17(土) 10:40:54.87 ID:TTzYpHp1O
ガラスの仮面
11歳年下なんて、どってことないと思う
11歳年下なんて、どってことないと思う
マヤの容姿に幼さがないから、中学生と社会人でもあんまりロリに見えないよね。
大人になってからガラスの仮面を読んだら、
亜弓さんの気高さに惚れ惚れし、マヤのガサツさ無神経さ卑屈さにイライラし、
マヤ頑張れ！って読み進められなかった。
改変といえば、バレエ「白鳥の湖」。
旧ソ時代、ソ連ではオデットと王子が悪魔を倒すパターンしか許されなかったらしい。
ディズニー版はアリエルが魔女を倒すストーリーだと聞いたときに、
アメリカも旧ソと同じ思考なんだなーと思った。
大人になってからガラスの仮面を読んだら、
亜弓さんの気高さに惚れ惚れし、マヤのガサツさ無神経さ卑屈さにイライラし、
マヤ頑張れ！って読み進められなかった。
改変といえば、バレエ「白鳥の湖」。
旧ソ時代、ソ連ではオデットと王子が悪魔を倒すパターンしか許されなかったらしい。
ディズニー版はアリエルが魔女を倒すストーリーだと聞いたときに、
アメリカも旧ソと同じ思考なんだなーと思った。
>>295
「リヒテンシュタイン」は私は「ガラスの城」で知ったｗ
おかげで「グラスゴー」と聞くと「魔女狩りの風習が残る陰気な島」を思い出してしまう。
あと「トロンボプラスチン」という単語も覚えた。語感が好きだったな。
「リヒテンシュタイン」は私は「ガラスの城」で知ったｗ
おかげで「グラスゴー」と聞くと「魔女狩りの風習が残る陰気な島」を思い出してしまう。
あと「トロンボプラスチン」という単語も覚えた。語感が好きだったな。
>>322
宮脇明子がフランダース続編版「ネロ」を描いてるよ。
実はネロは生きていて…というストーリーなのでｵｽｽﾒ
>>341
ああ〜私もガラスの城のせいでグラスゴー島は魔女狩りのあるホラーな地域と
刷り込まれてしまったよ。あと、すみれ色の瞳に憧れたw
宮脇明子がフランダース続編版「ネロ」を描いてるよ。
実はネロは生きていて…というストーリーなのでｵｽｽﾒ
>>341
ああ〜私もガラスの城のせいでグラスゴー島は魔女狩りのあるホラーな地域と
刷り込まれてしまったよ。あと、すみれ色の瞳に憧れたw
白鳥の湖には
・王子とオデットがロットバルトに殺されてあの世で結ばれようパターン
・王子とオデットがロットバルトを倒してめでたしパターン
・王子とロットバルトが相討ちでオデット１人助かるちゃっかりパターン
とか様々なんだと知った
子供の時に読んだのはロットバルトを倒すパターンかな
でも息子が身元不確かな女を連れ帰って、母親は受け入れるのだろうか
・王子とオデットがロットバルトに殺されてあの世で結ばれようパターン
・王子とオデットがロットバルトを倒してめでたしパターン
・王子とロットバルトが相討ちでオデット１人助かるちゃっかりパターン
とか様々なんだと知った
子供の時に読んだのはロットバルトを倒すパターンかな
でも息子が身元不確かな女を連れ帰って、母親は受け入れるのだろうか
初めて会ったのはマヤが中１の時、今は20〜21歳で飲酒もしてるよ
マヤが学生の時は11も年下の少女にって悩むのは分かるけど
芸能界って歳の差カップル多そうな業界だから
マヤが成人した今は年齢差については問題ないんじゃと思うようになった
マヤもチビ扱いされてるけど、156センチあるんだし見た目的も大丈夫だろ
マヤが学生の時は11も年下の少女にって悩むのは分かるけど
芸能界って歳の差カップル多そうな業界だから
マヤが成人した今は年齢差については問題ないんじゃと思うようになった
マヤもチビ扱いされてるけど、156センチあるんだし見た目的も大丈夫だろ
おチビちゃんって呼ばないでください、キー
も今となってはあざとい娘というか「嫌いなタイプの女」だわ
ほんとはチビの自分が好きなんだね、と生暖かく見てしまう
も今となってはあざとい娘というか「嫌いなタイプの女」だわ
ほんとはチビの自分が好きなんだね、と生暖かく見てしまう
>>342
いろいろ間違った英国観を植えつけられたような気がしないでもないけど、
女王さまがいて貴族さまがいてアラブ系テロリストが工作活動しているという点で
部分は正しいよねｗ>ガラスの城
>>344
>156センチあるんだし見た目的も大丈夫だろ
156センチあれば目的も大丈夫って、いったいどんな体位を想定しているんだろう？と
考えてしまった。
いろいろ間違った英国観を植えつけられたような気がしないでもないけど、
女王さまがいて貴族さまがいてアラブ系テロリストが工作活動しているという点で
部分は正しいよねｗ>ガラスの城
>>344
>156センチあるんだし見た目的も大丈夫だろ
156センチあれば目的も大丈夫って、いったいどんな体位を想定しているんだろう？と
考えてしまった。
>>345
初めて出会った中学生一年生の頃は150もなかっただろうし、
２ｍぐらいありそうな真澄から見ればチビはチビ。
だけど、真澄とマヤの言う「チビ」ってのは身長のことじゃなくて、
子供扱いってことだと思うよ。
末っ子がいつまでも赤ちゃん扱いされる感覚。
>>343
そうそう、ラストは何パターンかあるんだよね。
元のチャイコフスキーは悲劇だけど、
悲劇の演出も様々で、来世で結ばれて踊ったり、匂わすだけとか、完全に死んだだけで終わったりとか。
大人になってから白鳥の湖を見ると、オディールの妖艶で悪女たる力強い美しさに見惚れる。
昔は王子はオデットに変装したオディールをオデットと思い込み、
間違えたままオディールに求婚したと思ってたけど、
いくら顔が同じでも儚げで可憐で繊細な美しさのオデットと
妖艶なオディールは絶対に間違わんだろうと、
王子はオディール自身が持つ魅力の虜になったんだと思うようになった。
初めて出会った中学生一年生の頃は150もなかっただろうし、
２ｍぐらいありそうな真澄から見ればチビはチビ。
だけど、真澄とマヤの言う「チビ」ってのは身長のことじゃなくて、
子供扱いってことだと思うよ。
末っ子がいつまでも赤ちゃん扱いされる感覚。
>>343
そうそう、ラストは何パターンかあるんだよね。
元のチャイコフスキーは悲劇だけど、
悲劇の演出も様々で、来世で結ばれて踊ったり、匂わすだけとか、完全に死んだだけで終わったりとか。
大人になってから白鳥の湖を見ると、オディールの妖艶で悪女たる力強い美しさに見惚れる。
昔は王子はオデットに変装したオディールをオデットと思い込み、
間違えたままオディールに求婚したと思ってたけど、
いくら顔が同じでも儚げで可憐で繊細な美しさのオデットと
妖艶なオディールは絶対に間違わんだろうと、
王子はオディール自身が持つ魅力の虜になったんだと思うようになった。
ビゲンと高嶋みたいなものかしら…＞オディールと王子
349 ：可愛い奥様：2012/11/17(土) 14:42:33.19 ID:AzdFMg8v0
話を巨人の星に戻しちゃって悪いけど 父ちゃん普通に働いてるんだから
あそこまで貧しいのっておかしくないですか？養成ギプスとかにお金つぎ込んでるのかしら？
あそこまで貧しいのっておかしくないですか？養成ギプスとかにお金つぎ込んでるのかしら？
>>349
日雇いだしちゃんと働いてないじゃん。
日雇いだしちゃんと働いてないじゃん。
>>350
日雇いそのものより一徹は巨人の選手だったのになぜそこまでお金がなかったのか…
日雇いそのものより一徹は巨人の選手だったのになぜそこまでお金がなかったのか…
>>351
大東亜戦争が始まった頃に超憧れの巨人軍に三塁手として入団(同じ日に妻から妊娠を告げられていたような…)するも、
公式戦に出ることなく出征。
戦地で肩を壊し、帰還後はしばらく野球してなかったけど、川上さんの勧めで巨人軍復帰。
ここまでは野球馬鹿だけど真面目で夫婦仲も良く、子ぼんのうなまともな人だった。
しかし肩の故障を補うために編み出した変化球がフェアじゃないと川上さんに批難され巨人軍を去る。
その挫折感から飲んだくれの野球キチガイダメ親父に。
>>349
息子を野球の強い名門私立高校に入れるため、こつこつと積み立て貯金はしてたよ
大東亜戦争が始まった頃に超憧れの巨人軍に三塁手として入団(同じ日に妻から妊娠を告げられていたような…)するも、
公式戦に出ることなく出征。
戦地で肩を壊し、帰還後はしばらく野球してなかったけど、川上さんの勧めで巨人軍復帰。
ここまでは野球馬鹿だけど真面目で夫婦仲も良く、子ぼんのうなまともな人だった。
しかし肩の故障を補うために編み出した変化球がフェアじゃないと川上さんに批難され巨人軍を去る。
その挫折感から飲んだくれの野球キチガイダメ親父に。
>>349
息子を野球の強い名門私立高校に入れるため、こつこつと積み立て貯金はしてたよ
野球選手になる→太平洋戦争で肩を負傷→酒浸り→再起→引退→日雇いなので
現役時代の短さと酒代と養成ギブスの材料費かなあ。
現役時代の短さと酒代と養成ギブスの材料費かなあ。
星一徹が巨人に選手登録していたのは２年だけで、公式戦には出ていなかったからお金はないでしょ。
355 ：可愛い奥様：2012/11/17(土) 16:28:30.48 ID:/KjqgpTW0
久しぶりに池波正太郎のエッセイを読んだ。
昔→これが大人というものか。
今→｢女というものは・・・」って語っているのを読んだら
なんだか失笑した。
飲み屋のねーちゃんにお説教するタイプなんじゃないかと思う。
昔→これが大人というものか。
今→｢女というものは・・・」って語っているのを読んだら
なんだか失笑した。
飲み屋のねーちゃんにお説教するタイプなんじゃないかと思う。
356 ：可愛い奥様：2012/11/17(土) 17:04:32.87 ID:AzdFMg8v0
それで自分の夢を息子に・・・。
いやいやいや、とんでもないダメ親父でしょ、そりゃ。
いやいやいや、とんでもないダメ親父でしょ、そりゃ。
白鳥の湖と言えば…小さい頃ドレミファブック？とか言うのがあってそれに入ってたな
絵本とレコードがセットになってる奴
宇宙船ペペぺペランとか泣いた赤鬼とか子供向けの癖になかなかの鬱エンド揃いだったのだが
今思い出してみると泣いた赤鬼が結構胸糞
青鬼が黙って悪役になってくれてお陰で村人と仲良くなれて青鬼がそのまま消えてくれて
「ああ…青君！」じゃねーだろ
絵本とレコードがセットになってる奴
宇宙船ペペぺペランとか泣いた赤鬼とか子供向けの癖になかなかの鬱エンド揃いだったのだが
今思い出してみると泣いた赤鬼が結構胸糞
青鬼が黙って悪役になってくれてお陰で村人と仲良くなれて青鬼がそのまま消えてくれて
「ああ…青君！」じゃねーだろ
宇宙船…はツラかったな
幼い心にずーっと女と男、何で同じ人数船に乗せないんだと思った
幼い心にずーっと女と男、何で同じ人数船に乗せないんだと思った
360 ：可愛い奥様：2012/11/17(土) 18:56:35.66 ID:/KjqgpTW0
>>358
家にあった！！
ペペペペラン暗くて怖いイメージだったんだけど
あらすじが思い出せない。
あと、その挿絵が独特の雰囲気でものすごく怖かった記憶が蘇った。
>>347
私も王子は、昔は簡単に騙されたボンクラと思っていたけど
最近は確信犯だろうと思う。
王子「これオデットじゃないけど、こっちの方が好きだー。
オデットにばれたら、騙されたって言っておこう！」
だと思う。
家にあった！！
ペペペペラン暗くて怖いイメージだったんだけど
あらすじが思い出せない。
あと、その挿絵が独特の雰囲気でものすごく怖かった記憶が蘇った。
>>347
私も王子は、昔は簡単に騙されたボンクラと思っていたけど
最近は確信犯だろうと思う。
王子「これオデットじゃないけど、こっちの方が好きだー。
オデットにばれたら、騙されたって言っておこう！」
だと思う。
うちの義妹はリトルマーメイドしか観てないから、人魚姫はハッピーエンド
>240
亀だけどクリントイーストウッドの「白い肌の異常な夜」だね。
亀だけどクリントイーストウッドの「白い肌の異常な夜」だね。
巨人の星
昔：自分の出来なかったことを息子にやらせるなんてひどい！！うまくいったからよかったものの
ダメだったらどうするつもりなんだ！！。まあ、物語としては面白いけど・・・
今：飛雄馬が幼児の時に一徹はスーツ着て仕事に行ってる！！。しかも、奥さんが死ぬ間際に
「飛雄馬を巨人軍に入れてください」って言って死んでる！！すべての根源は母ちゃんだったのか！！
母ちゃんひどい！！。そんなこと言ってなかったらとうちゃん普通のサラリーマンだったのに！！
ちなみにここでスーツを着た一徹が見られます。
ttp://takenami1967.blog64.fc2.com/blog-entry-112.html
昔：自分の出来なかったことを息子にやらせるなんてひどい！！うまくいったからよかったものの
ダメだったらどうするつもりなんだ！！。まあ、物語としては面白いけど・・・
今：飛雄馬が幼児の時に一徹はスーツ着て仕事に行ってる！！。しかも、奥さんが死ぬ間際に
「飛雄馬を巨人軍に入れてください」って言って死んでる！！すべての根源は母ちゃんだったのか！！
母ちゃんひどい！！。そんなこと言ってなかったらとうちゃん普通のサラリーマンだったのに！！
ちなみにここでスーツを着た一徹が見られます。
ttp://takenami1967.blog64.fc2.com/blog-entry-112.html
一徹…元巨人選手とか職業とか戦争で肩を痛めた過去があるなんて知らなかった
奥様方ありがとう
あのアニメの捕手野村が実在のあの野村監督だったのを最近の再放送で気付いて驚いた
ご本人をあんなに嫌な選手と描写していたのにもびっくりした
でも今見る性格と変わらなかった…
奥様方ありがとう
あのアニメの捕手野村が実在のあの野村監督だったのを最近の再放送で気付いて驚いた
ご本人をあんなに嫌な選手と描写していたのにもびっくりした
でも今見る性格と変わらなかった…
歌でもいいかな？
中島みゆき『みにくいアヒルの子』
昔→うんうん、自分じゃあ釣り合わないって分かってても、やっぱり好きな人本人にブス扱いされたら凹むよね…（泣）
今→はあ？この男何様？何でこんな男好きなの？だいたい馬鹿にされるの分かってて呼び出しに応じるなよあんたも！
中島みゆき大好きなんだけど、最近は悲しい歌は自分からわざと悲しくして楽しんでるんだなーと気がついた
中島みゆき『みにくいアヒルの子』
昔→うんうん、自分じゃあ釣り合わないって分かってても、やっぱり好きな人本人にブス扱いされたら凹むよね…（泣）
今→はあ？この男何様？何でこんな男好きなの？だいたい馬鹿にされるの分かってて呼び出しに応じるなよあんたも！
中島みゆき大好きなんだけど、最近は悲しい歌は自分からわざと悲しくして楽しんでるんだなーと気がついた
>>367
そうだね、中島みゆきは救いようのない喪女の歌を情感たっぷりに唄いながら、もう一人の醒めた自分が
「何、やってンのよ！アンタ！そんなンだから振られるのよw」って笑ってるって感じ。
『化粧』
昔→そうだよね、別れる時位一番綺麗な自分を見せたいよね。
今→化粧はある程度テクニックが必要だから、化粧未経験な奴がいきなりフルメイクしたら、余計ブスに
なるんじゃないかな？
そうだね、中島みゆきは救いようのない喪女の歌を情感たっぷりに唄いながら、もう一人の醒めた自分が
「何、やってンのよ！アンタ！そんなンだから振られるのよw」って笑ってるって感じ。
『化粧』
昔→そうだよね、別れる時位一番綺麗な自分を見せたいよね。
今→化粧はある程度テクニックが必要だから、化粧未経験な奴がいきなりフルメイクしたら、余計ブスに
なるんじゃないかな？
370 ：可愛い奥様：2012/11/18(日) 11:01:23.25 ID:1lVScoMA0
巨人の星が大東亜戦争まで昔の漫画だとは知らなかったです。奥様ありがとう。
アニメで一徹の回想みたいな回があって、赤紙もらうシーンがあったよ。＞巨人の星
実在のタレントやスポーツ選手が登場するアニメって今でもたまにあるけど悪く描かれるのって見ない。
昔だと本人の了承を得ずに自由に出してそう。
「がんばれたぶちくん」は最初はご本人憤慨してたとつい先日のNHKで紹介されてたな。
もちろん今は好意的。
「ミラクルジャイアンツ童夢くん」には色んな選手や監督出まくって
立場上童夢くんに立ち塞がったりはしてもみんな根は紳士だった。
昔だと本人の了承を得ずに自由に出してそう。
「がんばれたぶちくん」は最初はご本人憤慨してたとつい先日のNHKで紹介されてたな。
もちろん今は好意的。
「ミラクルジャイアンツ童夢くん」には色んな選手や監督出まくって
立場上童夢くんに立ち塞がったりはしてもみんな根は紳士だった。
プロ野球界か特定の球団かは忘れたけど
「水島漫画に出してもらえなければ一流とはいえない」と言われてる
……というネタをファンロードで読んだなぁ。
「水島漫画に出してもらえなければ一流とはいえない」と言われてる
……というネタをファンロードで読んだなぁ。
鈴木雅之
最近出た、山下達郎のベストから思い出して
昔好きだった鈴木雅之のベスト引っぱり出して
久々に聞いた
昔→不倫な歌の数々なんだけど
これぞ大人のラブソングと思っていた
最近→ベストの中に「十年」ってタイトルの歌が。
不倫も今や、勝手に盛り上がっとれだけど
10年そんなこと続けてんのは尚更ダメじゃん。
もうどっちかに決めろやｗ
最近出た、山下達郎のベストから思い出して
昔好きだった鈴木雅之のベスト引っぱり出して
久々に聞いた
昔→不倫な歌の数々なんだけど
これぞ大人のラブソングと思っていた
最近→ベストの中に「十年」ってタイトルの歌が。
不倫も今や、勝手に盛り上がっとれだけど
10年そんなこと続けてんのは尚更ダメじゃん。
もうどっちかに決めろやｗ
>>372
「がんばれたぶちくん」がなければ、忘れ去られている気がするね＞田淵選手
「がんばれたぶちくん」がなければ、忘れ去られている気がするね＞田淵選手
>>377
そうそう覚えてるよ。卒業式でゲリラライブした上にメイン二人が棒読みで
「私達、解散します！」「え〜!?」
と突然の解散宣言。テレビの前で唖然としたけど、秋元商法てあの頃からもうあったんだなあ。
そうそう覚えてるよ。卒業式でゲリラライブした上にメイン二人が棒読みで
「私達、解散します！」「え〜!?」
と突然の解散宣言。テレビの前で唖然としたけど、秋元商法てあの頃からもうあったんだなあ。
>>375
ドカベンに某プロ野球球団が登場
球団ファンからすれば雑誌ごと焼却してやりたくなるようなトンデモな内容で
早く連載終わってくれと毎週のように祈ってた
以来水島漫画はすべてスルーしている
スレタイの話
特定の作品の話ではないが
視野が狭くて気持ちに余裕がないキャラを可愛いと思えるようになった
リアルに子供だった頃は一番嫌いなタイプだったのに
ドカベンに某プロ野球球団が登場
球団ファンからすれば雑誌ごと焼却してやりたくなるようなトンデモな内容で
早く連載終わってくれと毎週のように祈ってた
以来水島漫画はすべてスルーしている
スレタイの話
特定の作品の話ではないが
視野が狭くて気持ちに余裕がないキャラを可愛いと思えるようになった
リアルに子供だった頃は一番嫌いなタイプだったのに
がんばれタブチくん。
出てくる奥様の美代子さん。
たしかあのあと離婚しちゃったんだよね。
それと巨人の星の星一徹のピーッの部分。
あれはたしか、「土方」だったはず。
さて、おやすみ。
出てくる奥様の美代子さん。
たしかあのあと離婚しちゃったんだよね。
それと巨人の星の星一徹のピーッの部分。
あれはたしか、「土方」だったはず。
さて、おやすみ。
イチローはオリ時代水島御大に一切媚びなかったので
腹を立てた御大に存在をないものとして扱われるようになりました
つまりはイチローの安打記録など全部オリックスの殿馬が作ったことになっちゃった
腹を立てた御大に存在をないものとして扱われるようになりました
つまりはイチローの安打記録など全部オリックスの殿馬が作ったことになっちゃった
実家の父が昔買ってた古い週刊誌を処分する際
当時の記事はどんなのか気になってパラパラ見たら
ちょうど野村さんが捕手時代の惑わすエピソードが書かれてたのを思い出した
対戦チームの選手がイイ仲になってる水商売のおネエちゃんを調べて
その子の（書くの憚るような下半身の）話をブツブツ呟くとか
女性歌手と噂になった選手が立つとその歌手の歌を口ずさんで動揺させるとかｗ
作品中での姿はリアルだったんだなｗ
当時の記事はどんなのか気になってパラパラ見たら
ちょうど野村さんが捕手時代の惑わすエピソードが書かれてたのを思い出した
対戦チームの選手がイイ仲になってる水商売のおネエちゃんを調べて
その子の（書くの憚るような下半身の）話をブツブツ呟くとか
女性歌手と噂になった選手が立つとその歌手の歌を口ずさんで動揺させるとかｗ
作品中での姿はリアルだったんだなｗ
「日本一の日雇い人夫です」だったかと。>星一徹
息子じゃなく娘２人なら諦めていいお父さんしてたかもね 一徹
>>386
自分が見出す選手の良い嫁になるように娘を小さいころから教育してそうな気もする
自分が見出す選手の良い嫁になるように娘を小さいころから教育してそうな気もする
でもいざ男性を家に連れて来たらちゃぶ台返しなんだろうな…一徹
一徹ってゆりこねーちゃんの彼氏に対してはどうだったっけ？
そのあたりの描写ってあった？
そのあたりの描写ってあった？
>>389
明子だった。自己レスすまん。
明子だった。自己レスすまん。
図書館で見つけた『デザイナー』をひさーーーーーしぶりに読んだ
リアル連載時に「りぼん」読んでいた当時、自分は小学生か
大筋は覚えていたけど、細かいところは意外と忘れてるもんだ
（ラスト主人公二人とも死んじゃったものと覚えてた）
一緒に飲んでるわけでもないのに、
クラブで飲んだくれてる亜美の様子がおかしいと明に知らせてくる仲間たちに
当時の人間関係のありかたを感じたわ
今と違って、よくも悪くも人同士の距離が近かった、他者を気にかけてたよね
自分の周り限定なのかもしれないが、”おせっかい”も存在を認められてたというか
朱鷺と柾の関係に時代を先取りしてる？と思ってしまったw
当時のように作品に没頭するような読み方はもう出来なくて、
絵柄やコマ割り、描き込み具合、セリフ回し、大人目線というか作り手目線？
的な読み方になってしまった
でも、面白い濃い作品だわ、これ
リアル連載時に「りぼん」読んでいた当時、自分は小学生か
大筋は覚えていたけど、細かいところは意外と忘れてるもんだ
（ラスト主人公二人とも死んじゃったものと覚えてた）
一緒に飲んでるわけでもないのに、
クラブで飲んだくれてる亜美の様子がおかしいと明に知らせてくる仲間たちに
当時の人間関係のありかたを感じたわ
今と違って、よくも悪くも人同士の距離が近かった、他者を気にかけてたよね
自分の周り限定なのかもしれないが、”おせっかい”も存在を認められてたというか
朱鷺と柾の関係に時代を先取りしてる？と思ってしまったw
当時のように作品に没頭するような読み方はもう出来なくて、
絵柄やコマ割り、描き込み具合、セリフ回し、大人目線というか作り手目線？
的な読み方になってしまった
でも、面白い濃い作品だわ、これ
>>389
実際の原作で描写があったかどうか知らないけど
明子ねーちゃんのお相手はなんといってもあの花形だからねぇ…
容姿も財力も申し分なく、なんといっても息子と張り合うほどの野球能力の持ち主
表面はともかく内心は「明子よくやった！」って感じだったんじゃなかろうか
実際の原作で描写があったかどうか知らないけど
明子ねーちゃんのお相手はなんといってもあの花形だからねぇ…
容姿も財力も申し分なく、なんといっても息子と張り合うほどの野球能力の持ち主
表面はともかく内心は「明子よくやった！」って感じだったんじゃなかろうか
伴（財力では花形に引けを取らない）に告白されたときは
「恋愛に現を抜かすような人は嫌い」とかのたまったくせに、
花形のことは受け入れたねーちゃんは面食いの鑑だと思った。
「恋愛に現を抜かすような人は嫌い」とかのたまったくせに、
花形のことは受け入れたねーちゃんは面食いの鑑だと思った。
>>391
もし母親（レイカだっけ？）がデザイナーをあきらめて不満に感じながらも青石さんと結婚、
そしてあの双子を出産して、普通の家族として４人で暮らし始めても
絶対平穏無事にはいかないと思うwあのメンツ
朱鷺も亜美も環境だけではない厄介なＤＮＡが元からありそうだ
もちろん母親の面影を見て亜美に一瞬でも恋した青石さんも
もし母親（レイカだっけ？）がデザイナーをあきらめて不満に感じながらも青石さんと結婚、
そしてあの双子を出産して、普通の家族として４人で暮らし始めても
絶対平穏無事にはいかないと思うwあのメンツ
朱鷺も亜美も環境だけではない厄介なＤＮＡが元からありそうだ
もちろん母親の面影を見て亜美に一瞬でも恋した青石さんも
デザイナーはあの時代に腐の要素を盛り込んだのがすごいなー
あの話ってマサキ視点だとすごいハッピーエンドなんだよね
萩岩睦美だったかな、デザイナーのパロ漫画描いていて
亜美がマサキを「まさこさん」と呼んで微妙にバカにして軽くあしらってるのが
めちゃ面白かった記憶が。こりゃ亜美に憎しみわくよなぁマサキwと思った。
あの話ってマサキ視点だとすごいハッピーエンドなんだよね
萩岩睦美だったかな、デザイナーのパロ漫画描いていて
亜美がマサキを「まさこさん」と呼んで微妙にバカにして軽くあしらってるのが
めちゃ面白かった記憶が。こりゃ亜美に憎しみわくよなぁマサキwと思った。
デザイナー、リアルタイムでりぼんで読んでた頃は、
なんで亜美って血のつながった奴ばかり好きになるんだろうって
ちょっと気持ち悪くて、物語に入り込めなかった
こいきな奴らも同じ理由でだめだった
大人になって見ると、フィクションの中のタブーなんてちゃんちゃらおかしいけどね
なんで亜美って血のつながった奴ばかり好きになるんだろうって
ちょっと気持ち悪くて、物語に入り込めなかった
こいきな奴らも同じ理由でだめだった
大人になって見ると、フィクションの中のタブーなんてちゃんちゃらおかしいけどね
>>395
>あの話ってマサキ視点だとすごいハッピーエンドなんだよね
今、目からウロコが落ちた!!!! おめでとうマサキさん!!ｗ
>>396
どっかで読んだ話だけど、遺伝子の濃い者同士(例えば兄妹とか)は一緒に暮らしていれば自然に
相手を恋愛対象として忌避するけれど、生き別れ等で別々に暮らしている場合だと、逆に相手に
惹かれ易くなる…らしい。
現実に兄妹姉弟と知らずに恋人あるいは夫婦になってしまったニュースがあるのはその仕組みに
引っ掛かってしまったから、みたいな。
>あの話ってマサキ視点だとすごいハッピーエンドなんだよね
今、目からウロコが落ちた!!!! おめでとうマサキさん!!ｗ
>>396
どっかで読んだ話だけど、遺伝子の濃い者同士(例えば兄妹とか)は一緒に暮らしていれば自然に
相手を恋愛対象として忌避するけれど、生き別れ等で別々に暮らしている場合だと、逆に相手に
惹かれ易くなる…らしい。
現実に兄妹姉弟と知らずに恋人あるいは夫婦になってしまったニュースがあるのはその仕組みに
引っ掛かってしまったから、みたいな。
>>397
その記事読んだことある。遠くにいると出会った場合
「同じ匂いだー」って安心して一気に親密になるみたいな。
ＤＮＡの匂いで引き合うって書いてあった。
家族でいれば、安心感はあるけど嫌悪感も出てくる匂いらしい
まず、匂いあるのかって思ったけど
その記事読んだことある。遠くにいると出会った場合
「同じ匂いだー」って安心して一気に親密になるみたいな。
ＤＮＡの匂いで引き合うって書いてあった。
家族でいれば、安心感はあるけど嫌悪感も出てくる匂いらしい
まず、匂いあるのかって思ったけど
>>384
野村さんの囁き戦術、ミスタージャイアンツこと長嶋さんは野村さんが事前に調べ上げた
ホステスのオネエちゃんの話を振っても「よく知ってるねぇ!そうなんだよ!どこで聞いたの?」
って全然動じないで、ホームランを打っちゃったらしいよ。
野村さんの囁き戦術、ミスタージャイアンツこと長嶋さんは野村さんが事前に調べ上げた
ホステスのオネエちゃんの話を振っても「よく知ってるねぇ!そうなんだよ!どこで聞いたの?」
って全然動じないで、ホームランを打っちゃったらしいよ。
>>392-393
巨人の星、原作読んだことないけど、auのCMに剛力あやめと星一家と花形さんが出てるよね。
花形さんが携帯割引を利用してプロポーズして、姉ちゃんがあっさり承知してたし
家族そろって花形さんのスポーツカーでドライブしてたけど、あれは、全然原作無視設定なんですかね。
こういう昔の有名漫画をCMとかに使うのってどういう許可がいるのか知らないけど、知らない世代にも古い名作が語り継がれるから
原作から逸脱してても、作者・出版社には美味しい企画なのかな。
剛力と巨人の星、全然合ってないとは思うけどｗ
巨人の星、原作読んだことないけど、auのCMに剛力あやめと星一家と花形さんが出てるよね。
花形さんが携帯割引を利用してプロポーズして、姉ちゃんがあっさり承知してたし
家族そろって花形さんのスポーツカーでドライブしてたけど、あれは、全然原作無視設定なんですかね。
こういう昔の有名漫画をCMとかに使うのってどういう許可がいるのか知らないけど、知らない世代にも古い名作が語り継がれるから
原作から逸脱してても、作者・出版社には美味しい企画なのかな。
剛力と巨人の星、全然合ってないとは思うけどｗ
原作だと一徹はファインプレーをする花形をＴＶで見ながら、
「女ならああいう男を選べ」と明子に言ってたことあるよ。
あのスパルタ親父が娘に真っ当なこと言ってる！と子供心に
驚愕したのをよく覚えている。
>>393
>>「恋愛に現を抜かすような人は嫌い」
これ、花形がせっせとねーちゃんに寄こすラブレターを見て
「今開発中の魔球が完成したら、花形は姉に見向きもしなくなって
しまうんじゃないか…」と二人の恋路を危惧した飛雄馬に、
ねーちゃんが笑い飛ばしながら言った台詞じゃなかったっけ？
伴は親友の飛雄馬に恋心は打ち明けたけど、本人に告白した描写は
無かった気がする。
「女ならああいう男を選べ」と明子に言ってたことあるよ。
あのスパルタ親父が娘に真っ当なこと言ってる！と子供心に
驚愕したのをよく覚えている。
>>393
>>「恋愛に現を抜かすような人は嫌い」
これ、花形がせっせとねーちゃんに寄こすラブレターを見て
「今開発中の魔球が完成したら、花形は姉に見向きもしなくなって
しまうんじゃないか…」と二人の恋路を危惧した飛雄馬に、
ねーちゃんが笑い飛ばしながら言った台詞じゃなかったっけ？
伴は親友の飛雄馬に恋心は打ち明けたけど、本人に告白した描写は
無かった気がする。
>>403
同じ金持ちのﾎﾞﾝﾎﾞﾝなら息子のライバルでﾁｬﾗｵっぽい花形よりも
息子とﾊﾞｯﾃﾘｰを組む伴の方に好感をもって娘に結婚するように
すすめそうだけどなぁ＞一徹。
花嫁の父親の描写がｲﾏｲﾁ希薄な感じ。
ま、本筋じゃなさそうだからどうでもよいのだろうけど。
同じ金持ちのﾎﾞﾝﾎﾞﾝなら息子のライバルでﾁｬﾗｵっぽい花形よりも
息子とﾊﾞｯﾃﾘｰを組む伴の方に好感をもって娘に結婚するように
すすめそうだけどなぁ＞一徹。
花嫁の父親の描写がｲﾏｲﾁ希薄な感じ。
ま、本筋じゃなさそうだからどうでもよいのだろうけど。
>>405
そういえば、剛力って、ガッチャマンの実写化、ヒロイン白鳥のジュンを演じるんだよね？
カツラ被るのはいいとして、戦闘服似合わなさそう。
まだ武井咲の方がヒロイン向きそうだよね。
ああいうアニメのキャラはスタイルよくないと。二次元ヒロインが似合うのは、ベラを演じた杏みたいなタイプ？
そういえば、剛力って、ガッチャマンの実写化、ヒロイン白鳥のジュンを演じるんだよね？
カツラ被るのはいいとして、戦闘服似合わなさそう。
まだ武井咲の方がヒロイン向きそうだよね。
ああいうアニメのキャラはスタイルよくないと。二次元ヒロインが似合うのは、ベラを演じた杏みたいなタイプ？
>405
確かに、何かに似てるとずっと思ってたけど、つのだキャラだ！
ありがとう！ｗ
確かに、何かに似てるとずっと思ってたけど、つのだキャラだ！
ありがとう！ｗ
408 ：可愛い奥様：2012/11/19(月) 22:25:57.66 ID:oRpDWen70
デザイナー、お話も良いけど画力がハンパないよね。
一条姉さんのカラーイラスト集をブックオフで見つけてパラパラしてたら
デザイナー連載一回目の見開きイラストが素晴らしくて
それだけで買おうか！って思っちゃった。
りぼんの連載も読んでたけど
作者の意気込み、気合、執念のこもったすんばらしいイラストだったって気がついた。
一条姉さんのカラーイラスト集をブックオフで見つけてパラパラしてたら
デザイナー連載一回目の見開きイラストが素晴らしくて
それだけで買おうか！って思っちゃった。
りぼんの連載も読んでたけど
作者の意気込み、気合、執念のこもったすんばらしいイラストだったって気がついた。
>>403
すごく私的な意見なんだけど、一徹は伴にウザさを感じていたんじゃないだろうか
何か最後はライバルになったが、途中までは息子の捕手で女房的存在だし
野球の分野になると自分より息子の近い存在になるし
それに貧乏に負けずにはい上がってくるところはどことなく自分たち父子にかぶる
近親憎悪的なイライラがあったとか
というか、子供の頃は花形キザ、伴は努力家で実直！と思っていたけど
大人になると自分も花形よりも伴みたいなタイプが何となくイヤ
すごく私的な意見なんだけど、一徹は伴にウザさを感じていたんじゃないだろうか
何か最後はライバルになったが、途中までは息子の捕手で女房的存在だし
野球の分野になると自分より息子の近い存在になるし
それに貧乏に負けずにはい上がってくるところはどことなく自分たち父子にかぶる
近親憎悪的なイライラがあったとか
というか、子供の頃は花形キザ、伴は努力家で実直！と思っていたけど
大人になると自分も花形よりも伴みたいなタイプが何となくイヤ
一徹も伴の尻に触ったり
安産型だのなんだのセクハラ三昧。
大人になって一番感想が変わった漫画だ。
子供の頃はなんか変？暑苦しい？くらいにしか思ってなかったよ。
安産型だのなんだのセクハラ三昧。
大人になって一番感想が変わった漫画だ。
子供の頃はなんか変？暑苦しい？くらいにしか思ってなかったよ。
>>408
バイクや車の書き込みも迫力あるよね。デザイナーは大人になってから文庫で初めて読んだクチだけど、漫画なのにファッションカタログみたいでワクワクした。どこか退廃的だけど華やかでいい時代だったんだねえ。子供の頃に読んでみたかったわ。
バイクや車の書き込みも迫力あるよね。デザイナーは大人になってから文庫で初めて読んだクチだけど、漫画なのにファッションカタログみたいでワクワクした。どこか退廃的だけど華やかでいい時代だったんだねえ。子供の頃に読んでみたかったわ。
>>415
バイクや車は、当時あまり売れてなかった弓月光が描いてたと
あとで作者が言ってたね。
亜美のモデル時代の男友達が
フランス車に乗ってたり（それがまた非常に正確に描かれてる）
当時流行していたインテリアのライトが描かれていたり、
大人になって読み返して気づいたよ。
バイクや車は、当時あまり売れてなかった弓月光が描いてたと
あとで作者が言ってたね。
亜美のモデル時代の男友達が
フランス車に乗ってたり（それがまた非常に正確に描かれてる）
当時流行していたインテリアのライトが描かれていたり、
大人になって読み返して気づいたよ。
>>415
当時のりぼんであそこまで細密に背景や小道具をきちんと描いた人って一条さんが最初じゃないかな？
その後、大矢ちきさんや内田善美さんが出てきたと思う。
細密描写が主流になるかと思いきや陸奥A子さんの登場で一気におとめちっくブームに…
当時のりぼんであそこまで細密に背景や小道具をきちんと描いた人って一条さんが最初じゃないかな？
その後、大矢ちきさんや内田善美さんが出てきたと思う。
細密描写が主流になるかと思いきや陸奥A子さんの登場で一気におとめちっくブームに…
今まで、明子姉ちゃんが伴より花形を選んだのはまあ顔面レベルとスマートさかなと思ってたけど
この流れで、父と弟含めたガチ臭を嗅ぎ取ったからか？とかしか思えなくなったｗ
この流れで、父と弟含めたガチ臭を嗅ぎ取ったからか？とかしか思えなくなったｗ
>>409
一徹が飛雄馬をボンボン高校を受験させたのは、息子の球を補れる能力を
柔道で全国制覇できるほどの伴に見込んだから。
ついでにライバル社の息子である花形に対抗できる投手として
伴が学校の有力スポンサーである父に飛雄馬の入学を薦めるのも
計算してた……意外に策士だな、とーちゃん。
一徹が飛雄馬をボンボン高校を受験させたのは、息子の球を補れる能力を
柔道で全国制覇できるほどの伴に見込んだから。
ついでにライバル社の息子である花形に対抗できる投手として
伴が学校の有力スポンサーである父に飛雄馬の入学を薦めるのも
計算してた……意外に策士だな、とーちゃん。
「超人ロック」の聖悠紀も一条ゆかりのアシをやっていた時期があるらしい
どうりで人物の描線はかなり荒いのに背景や小物、メカの線はやたら繊細だな〜と思った記憶があるわ
今は聖氏も専属アシを何人も抱えてるけど、昔の少女漫画チックな画面をまた見てみたい
どうりで人物の描線はかなり荒いのに背景や小物、メカの線はやたら繊細だな〜と思った記憶があるわ
今は聖氏も専属アシを何人も抱えてるけど、昔の少女漫画チックな画面をまた見てみたい
聖悠紀は女性だと思ってたよ
雑誌で「くるくるパックス」ってのを読んだときにお姫様が繊細できれいだった
雑誌で「くるくるパックス」ってのを読んだときにお姫様が繊細できれいだった
花形を選んだのは姑がいないからじゃないか？
まあ似た条件なら顔がいい方がいいよね。
まあ似た条件なら顔がいい方がいいよね。
超人ロックは最近のを読んだら、ロックに嫁がいたりホモに襲われたりしてて驚いた。
昔は大人の女性と少年ロックの組み合わせに「ヒロインがおばさんなんて！」
と納得いかなかったけど、今読むと全然有り。
じいさんのくせに少女に手を出すほうがキモい。
昔は大人の女性と少年ロックの組み合わせに「ヒロインがおばさんなんて！」
と納得いかなかったけど、今読むと全然有り。
じいさんのくせに少女に手を出すほうがキモい。
ウロで覚えていた巨人の星の知識や補足、みなさんどうもありがとう！
あしたのジョーと違って巨人の星はちゃんと読み通したくても何故か読めなかったんだ
多分、いろんな漫画でこのマンガのパロディを見過ぎたせいだろうと思う
>>420
何だか一徹が「巨人の星」というＲＰＧをやっているようだw
あしたのジョーと違って巨人の星はちゃんと読み通したくても何故か読めなかったんだ
多分、いろんな漫画でこのマンガのパロディを見過ぎたせいだろうと思う
>>420
何だか一徹が「巨人の星」というＲＰＧをやっているようだw
伴はひがみ根性とか男の嫉妬とか卑屈さがダダ洩れだったけど
花形はそういうところがまったくないキャラとして設定されてたね
途中からはライバルとしてどこまでも清潔で高潔
最初はチャラかったんだけど作者がどんどん思い入れしてしまったと言うか
ガラかめの亜弓さんもそうだね
花形はそういうところがまったくないキャラとして設定されてたね
途中からはライバルとしてどこまでも清潔で高潔
最初はチャラかったんだけど作者がどんどん思い入れしてしまったと言うか
ガラかめの亜弓さんもそうだね
>>４２７
亜弓さんは読者の支持の高さでどんどんハイスペックで高貴な人物になったような。
最初から努力家の美人ではあったけど一応準ヒロイン、あくまでもマヤのライバルだったのに、
今ではWヒロインというか、まやより人気あるような。
エースのお蝶婦人やSWANのライバルの京極さんもリリアナ嬢もそこまでは人気なかったよね？
あくまでもヒロイン一番だったのに、亜弓さん的人気ライバルって他にいる？
亜弓さんは読者の支持の高さでどんどんハイスペックで高貴な人物になったような。
最初から努力家の美人ではあったけど一応準ヒロイン、あくまでもマヤのライバルだったのに、
今ではWヒロインというか、まやより人気あるような。
エースのお蝶婦人やSWANのライバルの京極さんもリリアナ嬢もそこまでは人気なかったよね？
あくまでもヒロイン一番だったのに、亜弓さん的人気ライバルって他にいる？
ちょっと違うかもしれないけど
美味しんぼの雄山って最初は
芸術家だが性格は常識知らずのDQNって感じだったのに
だんだん高潔な人物になっていってつまんない
美味しんぼの雄山って最初は
芸術家だが性格は常識知らずのDQNって感じだったのに
だんだん高潔な人物になっていってつまんない
伴 →てめーはホモか！と突っ込み入れたくなるほど
飛雄馬にべったり
花形→飛雄馬にクリスマスパーティーの招待状送られても
は？俺はお前と野球の勝負以外の付き合いは望んでないし
とばかりにクールな対応
結婚相手に選ぶのなら花形でしょ。
これまで野球バカの父親と弟にさんざん付き合わされてきたのに
なんで夫にまで弟の女房役の男を選ばねばならんのか。
同じ野球バカでも花形にはまだ明子ねーちゃんをこれまでのしがらみから自由にしてくれる部分があると思う。
飛雄馬にべったり
花形→飛雄馬にクリスマスパーティーの招待状送られても
は？俺はお前と野球の勝負以外の付き合いは望んでないし
とばかりにクールな対応
結婚相手に選ぶのなら花形でしょ。
これまで野球バカの父親と弟にさんざん付き合わされてきたのに
なんで夫にまで弟の女房役の男を選ばねばならんのか。
同じ野球バカでも花形にはまだ明子ねーちゃんをこれまでのしがらみから自由にしてくれる部分があると思う。
明子と満のこどもってやっぱり野球がうまいのだろうか
剣崎順と菊姉ちゃんの子供から推測
>>429
ラオウとか
ラオウとか
>>429
テレプシの千花ちゃん
テレプシの千花ちゃん
でも千花ちゃんはその強さに潰されちゃったんだよね
誰かに弱音を吐けてれば死なずに済んだだろうに
誰かに弱音を吐けてれば死なずに済んだだろうに
巨人の星の明子ねーちゃんといい、ドカベンのさちこといい、
兄弟の同級生のイケメンをさらっていくなあ
羨ましいと思う反面、親戚づきあいがめんどくさそうと思ってしまうｗ
兄弟の同級生のイケメンをさらっていくなあ
羨ましいと思う反面、親戚づきあいがめんどくさそうと思ってしまうｗ
>>408
はげど！
だから大人になって読んでも、読み応えはあると思った。
亜美のショーででてくるバンドマン、大矢ちきのキャラだよね？
同じ雑誌で連載してるマンガのキャラだと思う。
連載当時、◯◯はっけ〜ん♪て、喜んでた記憶ありだわ
はげど！
だから大人になって読んでも、読み応えはあると思った。
亜美のショーででてくるバンドマン、大矢ちきのキャラだよね？
同じ雑誌で連載してるマンガのキャラだと思う。
連載当時、◯◯はっけ〜ん♪て、喜んでた記憶ありだわ
>>424
ロック…ｹｺーﾝできたのか……
ロック…ｹｺーﾝできたのか……
>>424読んで思い出したけど、
ロックってファンの間では「じじい」って呼ばれてなかったっけｗ
ロックってファンの間では「じじい」って呼ばれてなかったっけｗ
>>442
嫁を看取ってまた一人で生きてくのだと思うよ
嫁を看取ってまた一人で生きてくのだと思うよ
>>440
花形と明子みたいに、出会ったキッカケは飛雄馬だけど
飛雄馬あってこその夫婦関係というワケではなくて、ちゃんとお互いのことを
愛し合ってるならいいんだけどね…
「風と木の詩」の番外編でロスマリネが赤面しながらジュールに
「君の妹にもう一度会いたい」と言ってたけど、（ウロ覚え）
こいつ、妹そのものを気に入ったというより、ジュールの代用品として
妹を手元に置いておきたいんじゃないのか？という気がしてモヤッとした。
花形と明子みたいに、出会ったキッカケは飛雄馬だけど
飛雄馬あってこその夫婦関係というワケではなくて、ちゃんとお互いのことを
愛し合ってるならいいんだけどね…
「風と木の詩」の番外編でロスマリネが赤面しながらジュールに
「君の妹にもう一度会いたい」と言ってたけど、（ウロ覚え）
こいつ、妹そのものを気に入ったというより、ジュールの代用品として
妹を手元に置いておきたいんじゃないのか？という気がしてモヤッとした。
>>440
サチコは病弱な姑の介護要員前提のプロポーズだったよ…
花形は姑無しで舅も人格者ぽいけど、子供を幼少から英国留学させるブルジョワに
いくら礼儀正しいといっても長屋育ちの明子ねーちゃん大丈夫かと心配。
サチコは病弱な姑の介護要員前提のプロポーズだったよ…
花形は姑無しで舅も人格者ぽいけど、子供を幼少から英国留学させるブルジョワに
いくら礼儀正しいといっても長屋育ちの明子ねーちゃん大丈夫かと心配。
>>446
姉ちゃんなら大丈夫でしょ、芯が強くて頭も良さそうだし。卑屈な感じもしないし何より辛抱強い。浪費癖がついた明子姉ちゃんなんか見たくないよ、持ち前のキャラで花形一族に認められていく、ハウス劇場のヒロインばりのサクセスストーリーなら見たい。
姉ちゃんなら大丈夫でしょ、芯が強くて頭も良さそうだし。卑屈な感じもしないし何より辛抱強い。浪費癖がついた明子姉ちゃんなんか見たくないよ、持ち前のキャラで花形一族に認められていく、ハウス劇場のヒロインばりのサクセスストーリーなら見たい。
新巨人の星に出てくる明子姉ちゃんはまだ20代のはずなのに
常に和服で髪をアップにして40代のお水のママみたいなのがな
常に和服で髪をアップにして40代のお水のママみたいなのがな
>>447
姉ちゃん、がっつり浪費癖ついてますがなｗ
これみよがしに高価そうな和服、
指にずらりと大きな宝石の指輪。
一徹の長屋にそんないでたち
でかい運転手つきの車で現れ
「お父さん一緒に暮らしましょう」
一徹に「ひけらかしてなんだ！」とたたき出されていたような。
姉ちゃん、がっつり浪費癖ついてますがなｗ
これみよがしに高価そうな和服、
指にずらりと大きな宝石の指輪。
一徹の長屋にそんないでたち
でかい運転手つきの車で現れ
「お父さん一緒に暮らしましょう」
一徹に「ひけらかしてなんだ！」とたたき出されていたような。
作者が若い女性のファッションとかを知らなくて、自分が知ってる世界の女性＝ホステス
をモデルに描いたんじゃなかったかな
をモデルに描いたんじゃなかったかな
あ、かぶった。失礼
453 ：可愛い奥様：2012/11/20(火) 14:25:24.65 ID:7CtTCKfZ0
>>451
それって本宮ひろしにも言えると思う
それって本宮ひろしにも言えると思う
ああすごく納得だよ。
花形と姉ちゃんの新居は
成金風のお水にありそうなインテリアで
花形は
ねえちゃんに洋酒をお酌させていて
「どこのクラブだ！！！」と思ったから。
花形と姉ちゃんの新居は
成金風のお水にありそうなインテリアで
花形は
ねえちゃんに洋酒をお酌させていて
「どこのクラブだ！！！」と思ったから。
455 ：可愛い奥様：2012/11/20(火) 14:38:44.00 ID:ykRMBOTTO
一条ゆかりは車やオーディオ、メカ系を弓月光、聖悠紀、新谷かおるに描かせていた時代がある
アシというより自分は苦手だから得意な知り合いに任せる！みたいな感じだったと書いてた
本宮の女性キャラは、もりたじゅんがどこまで関わるかでクオリティがかわるw
アシというより自分は苦手だから得意な知り合いに任せる！みたいな感じだったと書いてた
本宮の女性キャラは、もりたじゅんがどこまで関わるかでクオリティがかわるw
新谷かおると佐伯かよのは？
意味が分かると深ぃ〜
http://www.youtube.com/watch?v=8jZtCXJ3qx8
http://www.youtube.com/watch?v=8jZtCXJ3qx8
おしゃれな栗田さんて想像できないなー。
>>449ﾜﾛﾀ
ねえちゃん髪を膨らませて当たり前のように高そうな和服で登場して驚いた
自分で作った？ペラいスカートの人が
その着物では家事もできないだろうと思うくらいのゴージャズお水系に変身
中卒で子供のころから家事までさせられ、難しい性格の父ちゃんと弟の世話から
解放されはっちゃけたのか
今なら５０代後半かね、ブランドの服や小物に囲まれていそうだ
ねえちゃん髪を膨らませて当たり前のように高そうな和服で登場して驚いた
自分で作った？ペラいスカートの人が
その着物では家事もできないだろうと思うくらいのゴージャズお水系に変身
中卒で子供のころから家事までさせられ、難しい性格の父ちゃんと弟の世話から
解放されはっちゃけたのか
今なら５０代後半かね、ブランドの服や小物に囲まれていそうだ
でも新巨人の星では、そんな格好でも夫のトレード話？に悩んで
「結婚しても家庭の悩みはおんなじ（みんな野球がらみ）」と呟き
よその家で子供がｷｬｯｷｬｯ騒いでパパがおどけている光景を見て
「あんな家庭もあるのね…」とさらに悲しげに呟いていた
そこを読んで、いつ幸せになるんだ？この人、と思った
というか幸せにする気は作者にはなかったよね
この点では菊姉ちゃんもおんなじ
昔の少年漫画で女キャラは「男社会における哀しみの記号キャラ」を越えない
「結婚しても家庭の悩みはおんなじ（みんな野球がらみ）」と呟き
よその家で子供がｷｬｯｷｬｯ騒いでパパがおどけている光景を見て
「あんな家庭もあるのね…」とさらに悲しげに呟いていた
そこを読んで、いつ幸せになるんだ？この人、と思った
というか幸せにする気は作者にはなかったよね
この点では菊姉ちゃんもおんなじ
昔の少年漫画で女キャラは「男社会における哀しみの記号キャラ」を越えない
菊姉ちゃんはラストのあの時妊娠してたんだよね？
強いなあ
強いなあ
明子ねえちゃんはACなのか
どんな状況でも不幸をつくりだし、そこに居心地のよさを感じてしまうのかも
歳をとっても、頑固爺さんの世話に悩み、仕事の続かない飛雄馬に悩み
夫の会社の業績悪化悩み・・
どんな状況でも不幸をつくりだし、そこに居心地のよさを感じてしまうのかも
歳をとっても、頑固爺さんの世話に悩み、仕事の続かない飛雄馬に悩み
夫の会社の業績悪化悩み・・
昔から思っていたのは、明子って男視点からの都合の良い、理想の女像だなあということ
耐える女 男を立てる女 薄幸そうな女 しかも綺麗で上品な女 清楚なのに色気のある女
多分原作者の考える『いいオンナ』の姿なんだろうということ
女から見ると、あんな人生いやんって思うんだけどね
耐える女 男を立てる女 薄幸そうな女 しかも綺麗で上品な女 清楚なのに色気のある女
多分原作者の考える『いいオンナ』の姿なんだろうということ
女から見ると、あんな人生いやんって思うんだけどね
明子ねえちゃんはまだいい。
一応綺麗だったし。
菊ねえちゃんはな〜
作者の画風もあるのだが、
いつもおさげにファイティングポーズ、
綺麗なイメージまるでなし。
剣崎と好いたはれたのやってても
「女いないもんね・・・」という気持ちにものすごくなった。
一応綺麗だったし。
菊ねえちゃんはな〜
作者の画風もあるのだが、
いつもおさげにファイティングポーズ、
綺麗なイメージまるでなし。
剣崎と好いたはれたのやってても
「女いないもんね・・・」という気持ちにものすごくなった。
菊姉ちゃんはムチムチで健康的な色気があったなあ
ラストのウエディングドレス姿も綺麗だったし
ラストのウエディングドレス姿も綺麗だったし
車田正美の描く女性キャラはなんか苦手。
よく言えばいろっぽい、悪く言えば生々しい
そういえば河合武士のお姉ちゃんは、問題多すぎ。
セーラ副で車運転するわ子犬もひき殺そうとするわ。
しかも菊姉ちゃんとパンチの応酬で、セーラ服がズタズタ。
あの厚手の生地をすごすぎる。
よく言えばいろっぽい、悪く言えば生々しい
そういえば河合武士のお姉ちゃんは、問題多すぎ。
セーラ副で車運転するわ子犬もひき殺そうとするわ。
しかも菊姉ちゃんとパンチの応酬で、セーラ服がズタズタ。
あの厚手の生地をすごすぎる。
車田絵って、今見るとエロくない？
菊姉ちゃんも河井姉も何かムチムチ
菊姉ちゃんも河井姉も何かムチムチ
菊ねえちゃんといえば
伝説の発禁数え歌だわ
伝説の発禁数え歌だわ
竜と菊の母親がなんであんなアル中のしかも
「最低のナマポ系貧乏人」と再婚したのかわからんかったんだけど
体の相性だったりして、とここでずばっと書かれていて
あーそーいうのもありか、とネタでもなく思ってしまった
「最低のナマポ系貧乏人」と再婚したのかわからんかったんだけど
体の相性だったりして、とここでずばっと書かれていて
あーそーいうのもありか、とネタでもなく思ってしまった
>>465
私は銀英伝のアンネローゼがＡＣに見えるわ。
アル中の父親と幼い弟抱えて幼い頃から主婦代わり・母親代わり、
金で売られるように後宮に入れられても誰も恨まず聖女のようで、
でも行き着いた先は引きこもりの世捨て人。
本当のあの人の時間は後宮に入れられる前の15歳の少女の頃で止まっていたのかもね。
ラインハルトとはまた違った意味で大人になりきれなかった人、て感じ。
私は銀英伝のアンネローゼがＡＣに見えるわ。
アル中の父親と幼い弟抱えて幼い頃から主婦代わり・母親代わり、
金で売られるように後宮に入れられても誰も恨まず聖女のようで、
でも行き着いた先は引きこもりの世捨て人。
本当のあの人の時間は後宮に入れられる前の15歳の少女の頃で止まっていたのかもね。
ラインハルトとはまた違った意味で大人になりきれなかった人、て感じ。
>>474を読んだらちょっとポーのエルゼリを思い出したわ…
>>474
引きこもり言うなｗｗあれ最終的には、弟の精神的な自立と覚悟を促すために世を捨てたわけだし
後宮に入れられた15歳で、彼女の時間が止まったのには同意。
自分のことは何も願わず、弟とその親友のことばかり願うだけの人生だもんね
つか田中芳樹の描く女性は聖母か悪女かお転婆娘の3タイプのみ、と今読むと思う
女性だけでなく男性かもそんな感じかもしれない
堅物真面目か飄々毒舌かやんちゃいたずら小僧みたいな
引きこもり言うなｗｗあれ最終的には、弟の精神的な自立と覚悟を促すために世を捨てたわけだし
後宮に入れられた15歳で、彼女の時間が止まったのには同意。
自分のことは何も願わず、弟とその親友のことばかり願うだけの人生だもんね
つか田中芳樹の描く女性は聖母か悪女かお転婆娘の3タイプのみ、と今読むと思う
女性だけでなく男性かもそんな感じかもしれない
堅物真面目か飄々毒舌かやんちゃいたずら小僧みたいな
>>474
誰もうらまずはアンネローゼ視点が書かれなかったからなんとも
けどその時点で自分の人生はあきらめたんだろうね
でも確か漫画版の過去話だと妻が貴族に車でひき殺されて、訴えても貴族だから泣き寝入り
今度は娘に後宮入りの話がきてどうせ逆らっても無駄だから金とかそんな描写を読んだ気が…
誰もうらまずはアンネローゼ視点が書かれなかったからなんとも
けどその時点で自分の人生はあきらめたんだろうね
でも確か漫画版の過去話だと妻が貴族に車でひき殺されて、訴えても貴族だから泣き寝入り
今度は娘に後宮入りの話がきてどうせ逆らっても無駄だから金とかそんな描写を読んだ気が…
中高年作家の中には変に苦労している女性に魅力を感じるらしい
親は早死に貧乏、残された家族の世話をし、望まぬ結婚をし結婚後も夫子供に苦労し
時には金で売られたり、水商売をする羽目になる
しかしひねくれることなく、明るく家族やダメ夫に尽くす清楚な美女ってか
演歌の女もその列系かな
親は早死に貧乏、残された家族の世話をし、望まぬ結婚をし結婚後も夫子供に苦労し
時には金で売られたり、水商売をする羽目になる
しかしひねくれることなく、明るく家族やダメ夫に尽くす清楚な美女ってか
演歌の女もその列系かな
479 ：可愛い奥様：2012/11/21(水) 11:36:16.29 ID:OjPr8xEu0
でもアンネローゼも今考えると、けっこうしたたかだよ。
下級貴族のくせにって、嫉妬から爪弾きにされていても
一応、(２人だけだが)友達はいるし、それなりにへつらって
くる人はいたろうに驕らずでしゃばらずに不必要に
敵を作らなかったでしょ。
正直、中卒で酒びたりの父親とやんちゃな弟の世話を
電気も止められちゃう家で続けるよりは、……って
考えちゃうよ。
もし自分が１５で最高権力者の愛妾になったら、調子に乗って
ベルミュンデ侯爵婦人みたいになっている自信があるw
下級貴族のくせにって、嫉妬から爪弾きにされていても
一応、(２人だけだが)友達はいるし、それなりにへつらって
くる人はいたろうに驕らずでしゃばらずに不必要に
敵を作らなかったでしょ。
正直、中卒で酒びたりの父親とやんちゃな弟の世話を
電気も止められちゃう家で続けるよりは、……って
考えちゃうよ。
もし自分が１５で最高権力者の愛妾になったら、調子に乗って
ベルミュンデ侯爵婦人みたいになっている自信があるw
田中作品は大人になってから読み返すのが不可能で処分しちゃったなぁ
イライラしない登場人物を数えた方が早いぐらいなんだもの
イライラしない登場人物を数えた方が早いぐらいなんだもの
金があって生活に困らず引篭もりで且つ腐女子なら
アンネローゼ様は文句なしに幸せかもしれないｗ
アンネローゼ様は文句なしに幸せかもしれないｗ
爺の相手はどんとこいだし、
猫かぶってでしゃばらず振る舞うのは頑張れるけど、
美貌を保つ自信がないわ
アンネローゼってパーティだの行く他は
ケーキ焼いたりお茶会したりしてたんでしょ?
よくぶくぶくにならなかったね
猫かぶってでしゃばらず振る舞うのは頑張れるけど、
美貌を保つ自信がないわ
アンネローゼってパーティだの行く他は
ケーキ焼いたりお茶会したりしてたんでしょ?
よくぶくぶくにならなかったね
>>484
それ、私も思った
特にデザイナーは一条さんが「これを描きたかった！」って
すごく思い入れのある作品だと後で語っていたし
メカは他の人に頼んでも、キャラまではねえ…
でも逆に考えると、そこまでのプロ意識で挑んだのだと解釈もできる
一条さんが描いたら多分、マサキのビジュアルは朱鷺の青年タイプを越えなかっただろうし
それ、私も思った
特にデザイナーは一条さんが「これを描きたかった！」って
すごく思い入れのある作品だと後で語っていたし
メカは他の人に頼んでも、キャラまではねえ…
でも逆に考えると、そこまでのプロ意識で挑んだのだと解釈もできる
一条さんが描いたら多分、マサキのビジュアルは朱鷺の青年タイプを越えなかっただろうし
アンネローゼ「ラインハルト、もっと沢山お食べなさい。お代わりはいかが？ジーク」
ラインハルト「姉上…（ぽわーん」
キルヒアイス「アンネローゼ様…（うっとり」
うん、ちょろいな！
ラインハルト「姉上…（ぽわーん」
キルヒアイス「アンネローゼ様…（うっとり」
うん、ちょろいな！
>>483
専用エステシャン・ダイエット支援チームをダース単位で雇えるから余裕。
もちろん体重が増えたことを漏らしたエステシャンは、国家機密漏洩罪で
憲兵隊に連れられてどこかに行ってしまう。
二度とその者を見たものはいない。
>>488
ほんとう。
電気が止められたエピもラインハルトの金髪とからめて
美談にしているけど……。
アンネローゼは、なぜかラインハルトを見送った後も
ずっと家にいる。
あと貴族のダメ息子が入る私立大学もある。
しかも留年する学生もいる。
専用エステシャン・ダイエット支援チームをダース単位で雇えるから余裕。
もちろん体重が増えたことを漏らしたエステシャンは、国家機密漏洩罪で
憲兵隊に連れられてどこかに行ってしまう。
二度とその者を見たものはいない。
>>488
ほんとう。
電気が止められたエピもラインハルトの金髪とからめて
美談にしているけど……。
アンネローゼは、なぜかラインハルトを見送った後も
ずっと家にいる。
あと貴族のダメ息子が入る私立大学もある。
しかも留年する学生もいる。
>>481
コバルトの贅沢な身の上を、思い出した。
コバルトの贅沢な身の上を、思い出した。
>>488貧乏、DQN家庭、身分差、秘められた恋、美形、戦争
いつの時代も物語を盛り上げる要素は同じということか
いつの時代も物語を盛り上げる要素は同じということか
>485
でも一条ゆかりって、いつもヒロイン、その相手、ヒロインの家族ぐらいしか
描いてないよね。
結構出番が多くてアップになるようなキャラもアシに描かせてたりして、
主役さえ押さえればこだわりないのかなと思った。
でも一条ゆかりって、いつもヒロイン、その相手、ヒロインの家族ぐらいしか
描いてないよね。
結構出番が多くてアップになるようなキャラもアシに描かせてたりして、
主役さえ押さえればこだわりないのかなと思った。
>>485
それか砂の城のフェランを大人にした様な顔かな？
それか砂の城のフェランを大人にした様な顔かな？
>>476
>弟の精神的な自立と覚悟を促すために世を捨てた
その理屈がいまだに理解できないんだが、
弟に自立や覚悟を促すためにわざわざ世を捨ててみせる姉ってどうよ？
姉弟とももう成人してるんだし普通に距離を置くだけでいいじゃん、
なんで20代の若さでアンネローゼが世を捨てるとこまでしなきゃいけなかったのか。
実はアンネローゼが秘かにキルヒアイスを愛していて
愛する男を死に追いやった弟を無意識に恨んでおり、
その弟へ精神的重荷を与え続けるためにわざとらしく世を捨ててみせたってほうが
まだしっくりくるわ。
あくまで無意識、無自覚にね。
>弟の精神的な自立と覚悟を促すために世を捨てた
その理屈がいまだに理解できないんだが、
弟に自立や覚悟を促すためにわざわざ世を捨ててみせる姉ってどうよ？
姉弟とももう成人してるんだし普通に距離を置くだけでいいじゃん、
なんで20代の若さでアンネローゼが世を捨てるとこまでしなきゃいけなかったのか。
実はアンネローゼが秘かにキルヒアイスを愛していて
愛する男を死に追いやった弟を無意識に恨んでおり、
その弟へ精神的重荷を与え続けるためにわざとらしく世を捨ててみせたってほうが
まだしっくりくるわ。
あくまで無意識、無自覚にね。
権力を引き寄せて暗躍とかしたがらないのは愛妾時代からの処世術だろうけど
弟と会わないのはキルヒアイス殺したことへのわだかまりだろうなと思ってたな
意地悪とかより、恨み言を言いたくないから距離を置いたというような、自分のためであり弟のためでもある選択というか
怒鳴りあって物ぶつけ合って喧嘩してはーすっきり！これで仲直りね！てさばけた姉弟じゃなさそうだしねw
弟と会わないのはキルヒアイス殺したことへのわだかまりだろうなと思ってたな
意地悪とかより、恨み言を言いたくないから距離を置いたというような、自分のためであり弟のためでもある選択というか
怒鳴りあって物ぶつけ合って喧嘩してはーすっきり！これで仲直りね！てさばけた姉弟じゃなさそうだしねw
本人は語らなかったけど、その表情を見てラインハルトは確信してたよね。
世捨て人にならざるを得なかったのは、ある意味しょうがない気がする。
ただ敵を作らないように穏やかににこにこしている以外、何もできなかったんじゃないかな。
世捨て人にならざるを得なかったのは、ある意味しょうがない気がする。
ただ敵を作らないように穏やかににこにこしている以外、何もできなかったんじゃないかな。
もしかして姉上はキルヒアイスを愛して〜のくだりにはハア？てなったけどなあ
弟と弟みたいなのが遊んでるのを見守ってる的なイメージしかなかったから
そんな子供にいつ惚れたんだお姉さんって感じ
弟と弟みたいなのが遊んでるのを見守ってる的なイメージしかなかったから
そんな子供にいつ惚れたんだお姉さんって感じ
あー、自分も姉上と親友がそういう感情を持ってたと言われたのは？？？だったわ。
キルヒアイスは身近にいる綺麗で優しい憧れのお姉さん的初恋はあったかもしれないけど
アンネローゼは家の没落と父弟の世話と家事全般でそんな余裕もないとこに
権力による強引な輿入れで引き離され、会えるのは年に数回しかもほぼ三人での面会のみ。
数少ない身内として信頼も親愛もあったろうけど、ヤンチャで無鉄砲な弟のお守りを
自分の代わりに頼むわね程度だよね。
メタ発言すればラインハルトの立身出世の動機が拗らせたシスコンである以上、
ヘタな男とくっつけて貞淑さや聖女性を失わせるわけにいかず、亡き主人公の親友との
生涯プラトニックな恋を胸に秘めていく…に持っていくしかなかったんだろうな。
キルヒアイスは身近にいる綺麗で優しい憧れのお姉さん的初恋はあったかもしれないけど
アンネローゼは家の没落と父弟の世話と家事全般でそんな余裕もないとこに
権力による強引な輿入れで引き離され、会えるのは年に数回しかもほぼ三人での面会のみ。
数少ない身内として信頼も親愛もあったろうけど、ヤンチャで無鉄砲な弟のお守りを
自分の代わりに頼むわね程度だよね。
メタ発言すればラインハルトの立身出世の動機が拗らせたシスコンである以上、
ヘタな男とくっつけて貞淑さや聖女性を失わせるわけにいかず、亡き主人公の親友との
生涯プラトニックな恋を胸に秘めていく…に持っていくしかなかったんだろうな。
キルヒアイスはアンネローゼを女として愛していたかって言うとそれも疑問な気がする。
愛していたというより初恋をこじらせてただけなんじゃないかと。
プラス境遇に恵まれない姉弟を助ける自分って境遇に酔ってたって面もあったじゃないかと。
騎士願望ってやつかなぁ？
アンネローゼは男女の愛を理解しないままに大人になって結局理解できてないんだと思う。
兄弟愛的な意味で見ればキルヒアイスを愛しているとは思うけど男女的にはなんか違うっぽい。
二人とも男女の関係になるのは望んでいるように感じられないし。
中学生で最初に読んだ時は純愛だと思ってたけど、今思うと人生経験値低い二人がこじらせた感を感じてしまう。
愛していたというより初恋をこじらせてただけなんじゃないかと。
プラス境遇に恵まれない姉弟を助ける自分って境遇に酔ってたって面もあったじゃないかと。
騎士願望ってやつかなぁ？
アンネローゼは男女の愛を理解しないままに大人になって結局理解できてないんだと思う。
兄弟愛的な意味で見ればキルヒアイスを愛しているとは思うけど男女的にはなんか違うっぽい。
二人とも男女の関係になるのは望んでいるように感じられないし。
中学生で最初に読んだ時は純愛だと思ってたけど、今思うと人生経験値低い二人がこじらせた感を感じてしまう。
作者が経験値低いから
当初は1巻と表記されてなかったし、続けるつもりあったのかね。
大体あれ平井和正のウルフガイシリーズのぱく、いえオマージュに溢れた作品なんだもん。
大体あれ平井和正のウルフガイシリーズのぱく、いえオマージュに溢れた作品なんだもん。
創竜伝懐かしいな
リア厨の頃に夢中になって読んだよ
やたらと出てくる悪い政治家批判みたいなのを読んで
それに同調する事で自分も大人的視点を手に入れたと錯覚していたｗ
今じゃハイスペックにも程がある兄弟とヒロインにまずつまづきそうだ
リア厨の頃に夢中になって読んだよ
やたらと出てくる悪い政治家批判みたいなのを読んで
それに同調する事で自分も大人的視点を手に入れたと錯覚していたｗ
今じゃハイスペックにも程がある兄弟とヒロインにまずつまづきそうだ
今読むと上の兄貴2人はほのかに喪男臭が漂うキャラだ
いくら作中でモテてるような書き方されてもウヘァとしか思えん
いくら作中でモテてるような書き方されてもウヘァとしか思えん
流れ切ってゴメン。
小花美穂の「こどものおもちゃ」で、大阪から越してきたばかりの風花が
「ウチ大阪弁なおす気あらへん」と友達に言ってたのを昔はカッコイイ！と思ってたけど、
引っ越してきたばかりの頃ならともかく、この先東京で生活していけば
自然と標準語にも慣れるだろうに、そんなに肩肘張ってたら疲れるんじゃないか？と
今は思うようになった。
それでもまだ１２，３歳の少女の言うことだからカワイイんだけど
東京に嫁いでウン十年でも関西弁を貫き通していた十二国記シリーズの高里要の婆さんには
それだけでも要注意人物フラグが立ってるような気がする。
関西以外に住んだことないから、東京で関西弁のまま生活してる人がいるのか、（芸人除く）
いたとして周囲からどう思われてるのか分からないんだけど。
小花美穂の「こどものおもちゃ」で、大阪から越してきたばかりの風花が
「ウチ大阪弁なおす気あらへん」と友達に言ってたのを昔はカッコイイ！と思ってたけど、
引っ越してきたばかりの頃ならともかく、この先東京で生活していけば
自然と標準語にも慣れるだろうに、そんなに肩肘張ってたら疲れるんじゃないか？と
今は思うようになった。
それでもまだ１２，３歳の少女の言うことだからカワイイんだけど
東京に嫁いでウン十年でも関西弁を貫き通していた十二国記シリーズの高里要の婆さんには
それだけでも要注意人物フラグが立ってるような気がする。
関西以外に住んだことないから、東京で関西弁のまま生活してる人がいるのか、（芸人除く）
いたとして周囲からどう思われてるのか分からないんだけど。
会話に支障ないレベルならお国言葉が残ってるぐらい良いと思うけどな
勤め先に九州から来た人いるけど喋り方可愛いと思うし（と言うか本人に愛嬌があってかわいい）
周囲からどうこうって言うより、あえて矯正しない！って最初から決めてかかる頑固さに引っ掛かるんでは
勤め先に九州から来た人いるけど喋り方可愛いと思うし（と言うか本人に愛嬌があってかわいい）
周囲からどうこうって言うより、あえて矯正しない！って最初から決めてかかる頑固さに引っ掛かるんでは
>>511
関西弁のままの人って結構いるよ。
周りの反応は基本的に無関心か、「方言っていいね〜」とか言う程度。
たまに東京に対抗心燃やしてるような人もいるけど、
「へー」（面倒くせぇ）って感じで流されてるかな。
あくまで私の周りではだけど。
関西弁のままの人って結構いるよ。
周りの反応は基本的に無関心か、「方言っていいね〜」とか言う程度。
たまに東京に対抗心燃やしてるような人もいるけど、
「へー」（面倒くせぇ）って感じで流されてるかな。
あくまで私の周りではだけど。
食事も偏食なんだろうね
なぜか東北や九州など、近畿以外出身の人たちは
方言と標準語を使い分けてることが多い
方言と標準語を使い分けてることが多い
いや、東北とかは標準語使えるくらいなら、そもそもあんまり方言に染まってない
東北ってマジ年寄りだと通訳必要なレベル
東北ってマジ年寄りだと通訳必要なレベル
東北出身で首都圏に在住している人のことでしょ。
通訳が必要なほどの人なんて、見たことない
通訳が必要なほどの人なんて、見たことない
北陸だけど、ＴＶ見て育った世代だから標準語装備
友人たちの中では地域性が根強い市役所や高齢者相手が多い農協だと受が悪いから、
逆に方言を意識して使うようにしているくらい。
友人たちの中では地域性が根強い市役所や高齢者相手が多い農協だと受が悪いから、
逆に方言を意識して使うようにしているくらい。
アクセントやイントネーションの違いがたまに出たり、「これって標準語だと思っていた」言葉遣いが出ることがあるくらいで
関西弁以外の方言話者は東京では標準語で話すよね
んで実家の家族と電話で話してるのを脇で聞いたりして
「あんた実はそんなに方言バリバリだったんだ？」と驚いたりするのだ
関西弁以外の方言話者は東京では標準語で話すよね
んで実家の家族と電話で話してるのを脇で聞いたりして
「あんた実はそんなに方言バリバリだったんだ？」と驚いたりするのだ
>>517
東北の爺婆がテレビでしゃべると、字幕がつくからなwww
東北の爺婆がテレビでしゃべると、字幕がつくからなwww
>>513
東京の人が関西に住んで、いつまでたっても
関西弁習得しないから頑固ねと言われるようなものね
関西や九州じゃないけど職場や公の場以外は
年を取るほど極力方言で自然に過ごしたいと思うわ
周りからもそれを無関心でいられると尚良い
東京の人が関西に住んで、いつまでたっても
関西弁習得しないから頑固ねと言われるようなものね
関西や九州じゃないけど職場や公の場以外は
年を取るほど極力方言で自然に過ごしたいと思うわ
周りからもそれを無関心でいられると尚良い
>>522
>東京の人が関西に住んで、いつまでたっても
>関西弁習得しないから頑固ねと言われるようなものね
無理して変な関西弁使われるくらいなら
普通に東京弁使っててほしいわなw
私も愛媛から埼玉に引っ越してもう18年、
職場や公の場以外ではいまだに愛媛の方言で通してる。
子供たちは埼玉育ちで普通に標準語、親で愛媛出身の私と主人は家の中では方言バリバリ、
それでも普通に家族やってるしなあ。
>東京の人が関西に住んで、いつまでたっても
>関西弁習得しないから頑固ねと言われるようなものね
無理して変な関西弁使われるくらいなら
普通に東京弁使っててほしいわなw
私も愛媛から埼玉に引っ越してもう18年、
職場や公の場以外ではいまだに愛媛の方言で通してる。
子供たちは埼玉育ちで普通に標準語、親で愛媛出身の私と主人は家の中では方言バリバリ、
それでも普通に家族やってるしなあ。
大阪と東京それも大阪も北摂とガラの悪いエリア両方
行ったり来たりだったから言葉はもう滅茶苦茶ですorz
行ったり来たりだったから言葉はもう滅茶苦茶ですorz
今時だと地元一筋で生きてる人でもTVの影響で純方言話者ではなかったりするよね
TVから聞こえる言葉自体も最近は全部標準語（標準となるべきちゃんとした日本語）とは言えないし、
関東圏の人たちだと自分たちの訛りに気づいてない事もときどきあるし
言ってる意味が解らないならまだしも、多少の訛りなんて
「あ、育った場所違うんだな」ぐらいの関心具合で良いと思うけどなあ
TVから聞こえる言葉自体も最近は全部標準語（標準となるべきちゃんとした日本語）とは言えないし、
関東圏の人たちだと自分たちの訛りに気づいてない事もときどきあるし
言ってる意味が解らないならまだしも、多少の訛りなんて
「あ、育った場所違うんだな」ぐらいの関心具合で良いと思うけどなあ
スレタイ
スレタイは忘れたい
スレタイなんてもう何スレも前からとっくに無視じゃんw
今更ww
今更ww
子供じゃないんだから自重くらい覚えてくださいよ
良識のある人は、とっくに呆れて出て行っちゃったよ
残っているのはルール無用のDQN様ばっかりだよ
今回も余計ムキになって話し続けると思うよw
残っているのはルール無用のDQN様ばっかりだよ
今回も余計ムキになって話し続けると思うよw
>>531
ｷｼﾞｮ板ってそんなんばっかりだよね
わざわざそのために細分化して単発や類似スレ立てまくるのに
ただただ自分が話したい便乗したいで流れも読まず開き直った人が
ルール無用で居座り改悪し
ウンザリした人が出て行き、またそれの繰り返し
それが無法地帯ｷｼﾞｮ板ならではの特殊な流れなのに
ｷｼﾞｮ板から入ってｷｼﾞｮ板しか知らない人ってそれを普通のことだと思ってて
よその板でもやらかす
ｷｼﾞｮ板ってそんなんばっかりだよね
わざわざそのために細分化して単発や類似スレ立てまくるのに
ただただ自分が話したい便乗したいで流れも読まず開き直った人が
ルール無用で居座り改悪し
ウンザリした人が出て行き、またそれの繰り返し
それが無法地帯ｷｼﾞｮ板ならではの特殊な流れなのに
ｷｼﾞｮ板から入ってｷｼﾞｮ板しか知らない人ってそれを普通のことだと思ってて
よその板でもやらかす
♪ルール無用の悪党に正義のパンチをぶちかませ♪て
タイガーマスクの歌にあるがそんなのいるわけないww
タイガーマスクの歌にあるがそんなのいるわけないww
【訃報】「クレヨン王国」シリーズ 童話作家の福永令三さん死去 83歳
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353794181/
今ならポエム少女まゆみに引いちゃうかも
ダマーニナに共感も難しいけど
三郎さんはロr…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
ご冥福をお祈りします
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353794181/
今ならポエム少女まゆみに引いちゃうかも
ダマーニナに共感も難しいけど
三郎さんはロr…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
ご冥福をお祈りします
ポケモン。
サトシの母親ハナコは18歳でサトシを産む。
父親はポケモンマスターとして旅を続けているが行方不明？
そしてサトシも10歳でポケモンマスターを目指して旅へ。
小さい頃はポケモンしか目がなかったけど
今では、一人食堂を切り盛りしつつオオキド博士と不倫三昧の
ハナコの人生もいいなと思うｗ
サトシの母親ハナコは18歳でサトシを産む。
父親はポケモンマスターとして旅を続けているが行方不明？
そしてサトシも10歳でポケモンマスターを目指して旅へ。
小さい頃はポケモンしか目がなかったけど
今では、一人食堂を切り盛りしつつオオキド博士と不倫三昧の
ハナコの人生もいいなと思うｗ
>>516
動物のお医者さんの二階堂の両親は普段（札幌にいる時）は標準語、
郷里の九州に帰った時は九州弁と使い分け、
弟妹達もすぐに九州弁をマスターし（でも地元に帰ってしばらくすると忘れる）
そして二階堂本人は九州弁が分からず親の実家で孤立気味、の話を思い出した。
動物のお医者さんの二階堂の両親は普段（札幌にいる時）は標準語、
郷里の九州に帰った時は九州弁と使い分け、
弟妹達もすぐに九州弁をマスターし（でも地元に帰ってしばらくすると忘れる）
そして二階堂本人は九州弁が分からず親の実家で孤立気味、の話を思い出した。
そういえばハムテルや二階堂も
実生活では「なまら」とか言ってるのかな
そう考えるとなんか萌え
実生活では「なまら」とか言ってるのかな
そう考えるとなんか萌え
「〜っしょ」「〜だべ」とか？
自分は東京育ちで、いわゆる「首都圏方言」しか話せないから、
地方色豊かな言葉をしゃべれる人に、むしろ憧れがあるかも。
そういえば母は山口出身だけど、東京の大学に入って以来、
ずっと東京暮らしなので、私と同じく首都圏方言を話す。
でも田舎の親類と話すと、とたんに山口弁になるので、見てて面白いw
回路が切り替わるのだろうか。
自分は東京育ちで、いわゆる「首都圏方言」しか話せないから、
地方色豊かな言葉をしゃべれる人に、むしろ憧れがあるかも。
そういえば母は山口出身だけど、東京の大学に入って以来、
ずっと東京暮らしなので、私と同じく首都圏方言を話す。
でも田舎の親類と話すと、とたんに山口弁になるので、見てて面白いw
回路が切り替わるのだろうか。
>>540
>私にもああいう言葉があったらよかったなあとあこがれます
「おもひでぽろぽろ」思い出した。あっちは言葉じゃなくて、田舎のライフスタイルとか、
自宅以外の遠いところにルーツを持っている感覚とかへの憧れなんだろうけど。
今思えば、姉の嫁ぎ先の、更にその親戚の家なんて遠い縁をたよって
夏休みの間に居候って、相当コミュ力に自信がなきゃできないよね…
私なんて正月にダンナの実家に泊まるのでもけっこうストレスなのにw
>私にもああいう言葉があったらよかったなあとあこがれます
「おもひでぽろぽろ」思い出した。あっちは言葉じゃなくて、田舎のライフスタイルとか、
自宅以外の遠いところにルーツを持っている感覚とかへの憧れなんだろうけど。
今思えば、姉の嫁ぎ先の、更にその親戚の家なんて遠い縁をたよって
夏休みの間に居候って、相当コミュ力に自信がなきゃできないよね…
私なんて正月にダンナの実家に泊まるのでもけっこうストレスなのにw
パヤオは大人になるとロリ臭に微妙になるけど
自然礼賛が過ぎて人間嫌い？人間嫌いだから過剰に自然礼賛？も怖い
ポニョとか露骨だよね
ポニョたちの住む海は幻想的に美しく、人が利用する海は海底のゴミとか沿岸の汚なさをがっつり描写
あげく津波に飲み込まれて人間のエリアをきれいさっぱり消し去っちゃう
自然礼賛が過ぎて人間嫌い？人間嫌いだから過剰に自然礼賛？も怖い
ポニョとか露骨だよね
ポニョたちの住む海は幻想的に美しく、人が利用する海は海底のゴミとか沿岸の汚なさをがっつり描写
あげく津波に飲み込まれて人間のエリアをきれいさっぱり消し去っちゃう
>>541
迎えに来てくれた人と二人並んで家路を行くラスト、子供の頃はこれでハッピーエンド！と思ったけど、大人になるとタエコの試練はこれからだ！と思ってしまう悲しさ。幸いあちらの方はみんなイイ人みたいだけど…。
迎えに来てくれた人と二人並んで家路を行くラスト、子供の頃はこれでハッピーエンド！と思ったけど、大人になるとタエコの試練はこれからだ！と思ってしまう悲しさ。幸いあちらの方はみんなイイ人みたいだけど…。
>>516
「クレヨンしんちゃん」のみさえも、上京後は独身時代から標準語で
熊本の家族の前だと熊本弁になるね
上京した妹のむさえとは標準語で喋ってるけど
喧嘩したりとかちょっとしたことでお互い熊本弁が出てくるし
大人になってから、熊本弁になっちゃって喋るみさえのかわいさに気がついた
「クレヨンしんちゃん」のみさえも、上京後は独身時代から標準語で
熊本の家族の前だと熊本弁になるね
上京した妹のむさえとは標準語で喋ってるけど
喧嘩したりとかちょっとしたことでお互い熊本弁が出てくるし
大人になってから、熊本弁になっちゃって喋るみさえのかわいさに気がついた
せっかくスレタイに沿った話になったのに、方言語りに戻すとかバカなの？
ここってジュニア小説でもいい？
中学生の頃に激しくはまった、コバルト文庫の「放課後」シリーズ。
登場人物は高校生だったから、高校生って大人だなーと憧れたけど、
その年代を遥かに通り越した今読み返すと、
キャラの思考が当時三十代半ばであっただろう
作者そのままでは？と感じた。
キャラの言動がそれくらいの年のおっさんぽくて、
むしろ高校生ではない。
逆に、こんなおっさんくさい高校生いないよ！と思いながら
大人になってから読んだ涼宮ハルヒシリーズは
中学生くらいの頃に読んだらはまっただろうな。
あれはアニメの声優もおっさんくさすぎる。
中学生の頃に激しくはまった、コバルト文庫の「放課後」シリーズ。
登場人物は高校生だったから、高校生って大人だなーと憧れたけど、
その年代を遥かに通り越した今読み返すと、
キャラの思考が当時三十代半ばであっただろう
作者そのままでは？と感じた。
キャラの言動がそれくらいの年のおっさんぽくて、
むしろ高校生ではない。
逆に、こんなおっさんくさい高校生いないよ！と思いながら
大人になってから読んだ涼宮ハルヒシリーズは
中学生くらいの頃に読んだらはまっただろうな。
あれはアニメの声優もおっさんくさすぎる。
懐かしい！確かに放課後のミサコと従姉妹のノリミって、妙に出来過ぎだよね。やたら達観してて華奢で可愛くて胸が大きくて成績もそこそこ良くて…私の人生に喧嘩売ってんのみたいなwみずき健の挿し絵のせいかな。同じ作者の男子校のシリーズはバカっぽくて好きだ。
>549
今思えば、ミサコってものすごい男の理想を詰め込んだ女子だったよねｗ
いねーよ、そんなやつって今なら思うけど、小学生だったので本気で憧れてた自分。
今思えば、ミサコってものすごい男の理想を詰め込んだ女子だったよねｗ
いねーよ、そんなやつって今なら思うけど、小学生だったので本気で憧れてた自分。
エイリアン通りを久しぶりに読んだら、
わりと翼の母親視点になっていた…
あの話の世界では、娘が嫁いでも現実世界よりは色々沢山一杯大丈夫………じゃない。
それに翼自身、
親友同然だった幼馴染が殺人事件の関係者とか、嫌な思い出を上書きして、
日本はもう帰らないというか、友達に会うのも躊躇うだろうし足は遠のくだろうな…
アメリカ暮らしが身についたようだし、良いのかな？
わりと翼の母親視点になっていた…
あの話の世界では、娘が嫁いでも現実世界よりは色々沢山一杯大丈夫………じゃない。
それに翼自身、
親友同然だった幼馴染が殺人事件の関係者とか、嫌な思い出を上書きして、
日本はもう帰らないというか、友達に会うのも躊躇うだろうし足は遠のくだろうな…
アメリカ暮らしが身についたようだし、良いのかな？
>>551
昔は翼はいつかシャールと結婚するんだ。なんて思ってたけど
イスラム社会の厳しさを知ってしまうと
父親がアメリカ人女優と結婚して反感買ったのに
更に息子が東洋人の中卒と、なんて今考えるとあり得ないわ
昔は翼はいつかシャールと結婚するんだ。なんて思ってたけど
イスラム社会の厳しさを知ってしまうと
父親がアメリカ人女優と結婚して反感買ったのに
更に息子が東洋人の中卒と、なんて今考えるとあり得ないわ
正義感溢れるジャーナリストになったジェルとトップ政治家のシャール、
いずれは考え方の違いから亀裂が生じる日が来るかもしれない。
そしてB・Bは学長の息子がもう片方を捨てる……
いずれは考え方の違いから亀裂が生じる日が来るかもしれない。
そしてB・Bは学長の息子がもう片方を捨てる……
今のアメリカとイスラムの関係みると彼らの将来は暗黒だな
>>556
つか、翼が一夫多妻に従えるかが問題で…従うかもしれないなあんまり頭よくなさそうだったし
つか、翼が一夫多妻に従えるかが問題で…従うかもしれないなあんまり頭よくなさそうだったし
ナーディアが正妻で翼が第二夫人だったら許されるかもだけど、ナーディアは平気でも
うじうじした僕女な翼の性格では耐えられないだろうな。
政治で疲れたシャールの心の癒しにはならないと思うし、姉さん女房のナーディアのほうが
王族として暮らしていくうちに絆が深まりそう。
うじうじした僕女な翼の性格では耐えられないだろうな。
政治で疲れたシャールの心の癒しにはならないと思うし、姉さん女房のナーディアのほうが
王族として暮らしていくうちに絆が深まりそう。
翼はアメリカで学校に通いなおして、
そこでサイファのハルみたいなかんじの明るくて繊細な青年と知り合って
普通に恋をするのがいいよ…
ナーディアは妻としてよりシャールの女の側近みたいなサポートポジションになった方が活躍できそうだけど
そこまで拓けたお国柄じゃないか…
そこでサイファのハルみたいなかんじの明るくて繊細な青年と知り合って
普通に恋をするのがいいよ…
ナーディアは妻としてよりシャールの女の側近みたいなサポートポジションになった方が活躍できそうだけど
そこまで拓けたお国柄じゃないか…
シャールってアラブハーフだけど金髪碧眼で白人以外に見えない
少女漫画では日本人と白人の親をから金髪の主人公がうまれる話が
時々あったけど変だと思っていた
実際はベッキーウエンツレベルだよね
少女漫画では日本人と白人の親をから金髪の主人公がうまれる話が
時々あったけど変だと思っていた
実際はベッキーウエンツレベルだよね
金髪はなかなかないよね。
あの少女マンガでは染めてた、なんだっけ
三人変態がでてきて一人がハーフで、金髪にしてる。
三人のうち一人はマザコン、一人はナルシスト。ヒロインはお馬鹿でお父さんはおカマ。
何でぐぐればいいのか…わかる人いるかな
あの少女マンガでは染めてた、なんだっけ
三人変態がでてきて一人がハーフで、金髪にしてる。
三人のうち一人はマザコン、一人はナルシスト。ヒロインはお馬鹿でお父さんはおカマ。
何でぐぐればいいのか…わかる人いるかな
ああ！それだ！ありがとう。
ハーフはホモだったんでしたっけ。それじゃはじめからヒロイン獲得レースに入ってなかったのか、
全巻持っていたのですが全然覚えてなかった。
ヒロインの親は男女逆転みたいな書かれ方だった気がするんだけど、
今読んだら「普通じゃね？」って感じなのかな？
ハーフはホモだったんでしたっけ。それじゃはじめからヒロイン獲得レースに入ってなかったのか、
全巻持っていたのですが全然覚えてなかった。
ヒロインの親は男女逆転みたいな書かれ方だった気がするんだけど、
今読んだら「普通じゃね？」って感じなのかな？
ごめん、ホモじゃなくてマゾだったｗ
背の低い彼がマゾ、ハーフがマザコンです。
背の低い彼がマゾ、ハーフがマザコンです。
>>560
ｼｬｰﾙは金髪だけど茶眼だった。
ｼｬｰﾙは金髪だけど茶眼だった。
成田美名子が苦手でLaLa購読辛くなって
なかじ有紀でトドメさされた記憶がある
成田さんやひかわきょうこさんの絵はとても綺麗でどちらも好きだったんだけど
話が私にはどうしても合わなかったのが悔しい
ツェットとか処天、マリしんなどLaLaって一時ほんとおもしろかったよね
アルトの声の少女ってのが地味ながらなんでかたまらなく好きだったわ
今でも大事にしてる単行本はそれだけ
なかじ有紀でトドメさされた記憶がある
成田さんやひかわきょうこさんの絵はとても綺麗でどちらも好きだったんだけど
話が私にはどうしても合わなかったのが悔しい
ツェットとか処天、マリしんなどLaLaって一時ほんとおもしろかったよね
アルトの声の少女ってのが地味ながらなんでかたまらなく好きだったわ
今でも大事にしてる単行本はそれだけ
lalaの話題が出たので。
僕地球って、みんな前世にとらわれてバカみたい。
初めて読んだときは、みんなウジウジしてるなーって感じで、でも人気の出る設定かなくらいには思ってたんだけど。
あと、作者の「今、ここ、盛り上がるところね」的なのもダメだ。
僕地球って、みんな前世にとらわれてバカみたい。
初めて読んだときは、みんなウジウジしてるなーって感じで、でも人気の出る設定かなくらいには思ってたんだけど。
あと、作者の「今、ここ、盛り上がるところね」的なのもダメだ。
白泉社つながりなのでは
>>566
私もなかじさんがダメで
その頃買うのをやめたよ。
白泉社は、読者の若返り化を図るのか、
新しい作家をやけに優遇するのがなんだかなあと思う。
私は昔のLaLaでは
森川久美さんが好きだった。
繊細な描線で華やかな絵で。
南京路のころは、ごつくなっちゃって残念だった。
で、大人になってびっくりしたのは
蘇州夜曲、南京路は、
生島治郎氏の小説がモデルだと知ったことだ。
そう知って読んでみると、
今の二次創作？みたいに見えてくる。
当時、ハードボイルドかっけー！！！みたいに思っていたんだが。
私もなかじさんがダメで
その頃買うのをやめたよ。
白泉社は、読者の若返り化を図るのか、
新しい作家をやけに優遇するのがなんだかなあと思う。
私は昔のLaLaでは
森川久美さんが好きだった。
繊細な描線で華やかな絵で。
南京路のころは、ごつくなっちゃって残念だった。
で、大人になってびっくりしたのは
蘇州夜曲、南京路は、
生島治郎氏の小説がモデルだと知ったことだ。
そう知って読んでみると、
今の二次創作？みたいに見えてくる。
当時、ハードボイルドかっけー！！！みたいに思っていたんだが。
前世にとらわれて馬鹿みたいってのが今の感想で
みんなウジウジしてるけど人気出そうな設定だなってのが昔の感想でしょ
みんなウジウジしてるけど人気出そうな設定だなってのが昔の感想でしょ
なんだろう
以前も何回かこのスレで「感想が変わった点をお願いします」ってレスを見たけど
そのときも元レスにはちゃんと変わった点が書いてあった。変なの
以前も何回かこのスレで「感想が変わった点をお願いします」ってレスを見たけど
そのときも元レスにはちゃんと変わった点が書いてあった。変なの
感想が変わったといえば
はいからさんの編集長
昔 素敵〜。少尉に負けてｶﾜｲｿｽ 早死にｶﾜｲｿｽ
今 髪を切れえええええ
大人になったら鬱陶しい髪型の男が
許せなくなった
あと黒髪ストレートの男を見ると
お笑い芸人の黒髪ストレートの人思い出してしまう
はいからさんの編集長
昔 素敵〜。少尉に負けてｶﾜｲｿｽ 早死にｶﾜｲｿｽ
今 髪を切れえええええ
大人になったら鬱陶しい髪型の男が
許せなくなった
あと黒髪ストレートの男を見ると
お笑い芸人の黒髪ストレートの人思い出してしまう
>>574
神さんとかね・・・・一回手術の時切りかけたんだけど
神さんとかね・・・・一回手術の時切りかけたんだけど
アッシュが丸坊主にされそうになった時に、タコ親父が乱入して
「わしのアッシュに手を出すな！」と暴れ倒して、読者人気が上がったのを思い出したw
リアル時は楽しく読んでいたけど、今読み返すと作者の趣味が透けて見えて萎えるんだろうなwww
「わしのアッシュに手を出すな！」と暴れ倒して、読者人気が上がったのを思い出したw
リアル時は楽しく読んでいたけど、今読み返すと作者の趣味が透けて見えて萎えるんだろうなwww
>>577
光太郎で再生されてる
光太郎で再生されてる
>>577
すっかり脳内消去されてて、今そのレス見て目を疑ったｗそんな描写あったっけｗ
「永遠の野原」
初読時はとてものめり込んで、マリコさんの破滅的恋愛に共感してた…はずなのに今読むと
「メンドくせえ女しかいねえええええええ」と思ってしまう
中でも一姫のマリッジブルー（？）は、自分の場合にはあり得ない心の動きだったので再読時にほんとに驚いた
逆に当時邪魔で邪魔でｗしょうがなかったみつあみちゃんは「まあ…ありかな…」程度に
罵倒を飲みこめる程度のウザさに思える
すっかり脳内消去されてて、今そのレス見て目を疑ったｗそんな描写あったっけｗ
「永遠の野原」
初読時はとてものめり込んで、マリコさんの破滅的恋愛に共感してた…はずなのに今読むと
「メンドくせえ女しかいねえええええええ」と思ってしまう
中でも一姫のマリッジブルー（？）は、自分の場合にはあり得ない心の動きだったので再読時にほんとに驚いた
逆に当時邪魔で邪魔でｗしょうがなかったみつあみちゃんは「まあ…ありかな…」程度に
罵倒を飲みこめる程度のウザさに思える
そういや硝子の仮面で、
初対面の月影先生の顔半分を観たマヤが悲鳴上げて逃げて行ったけど
あれなにげに失礼だよねｗ
しかしあの顔はどんなことになってるんだろう
初対面の月影先生の顔半分を観たマヤが悲鳴上げて逃げて行ったけど
あれなにげに失礼だよねｗ
しかしあの顔はどんなことになってるんだろう
>>576
今読んでもお父さん変態だとは思うけどw 意外と大人、は同意。
漫画版「機動警察パトレイバー」を中学〜高校にかけてリアルタイムで読んでいた。
昔は野明、遊馬たちに同調していたが、
大人になってから読むと、彼らの行動のガキっぽさに辟易すること多し。(嫌いじゃないけど）
逆に、太田さんが普通にマトモな社会人に見える。
アニメは話が暴走することが多かったので、パラレル世界として見てる。
今読んでもお父さん変態だとは思うけどw 意外と大人、は同意。
漫画版「機動警察パトレイバー」を中学〜高校にかけてリアルタイムで読んでいた。
昔は野明、遊馬たちに同調していたが、
大人になってから読むと、彼らの行動のガキっぽさに辟易すること多し。(嫌いじゃないけど）
逆に、太田さんが普通にマトモな社会人に見える。
アニメは話が暴走することが多かったので、パラレル世界として見てる。
パトレイバーは大人にってから読むとバドがどうにも痛々しくて…
大人が子供を利用してる話がダメになったわ
子供が喜んでやってても見ててつらい
大人が子供を利用してる話がダメになったわ
子供が喜んでやってても見ててつらい
パピィは、大人になった今読んだら
親の元でぬくぬく暮らしながら恋愛しやがって・・・うらやましいぜチクショウだったかな？
あのくだりに本当に共感できるようになったｗ
昔はまってきゅんきゅんした恋愛少女漫画を読むと、そんな感じでパピィがでてきてしまうｗ
親の元でぬくぬく暮らしながら恋愛しやがって・・・うらやましいぜチクショウだったかな？
あのくだりに本当に共感できるようになったｗ
昔はまってきゅんきゅんした恋愛少女漫画を読むと、そんな感じでパピィがでてきてしまうｗ
>>583
心配性読んでないけど
＞親の元でぬくぬく暮らしながら恋愛しやがって・・・うらやましいぜチクショウ
禿げ上がるほど同意だわｗｗｗ
当時作者も若かっただろうに、大人になって見返したら
ちゃんと大人側にも共感できるよう作ってある作品ってすごいなあ。
心配性読んでないけど
＞親の元でぬくぬく暮らしながら恋愛しやがって・・・うらやましいぜチクショウ
禿げ上がるほど同意だわｗｗｗ
当時作者も若かっただろうに、大人になって見返したら
ちゃんと大人側にも共感できるよう作ってある作品ってすごいなあ。
>579
逢坂みえこは私も大幅に感想が変わった
永遠の野原、一姫が好きだったけど大人になって読むとワガママ女にしか見えん。
ベルエポックも昔は好きだったけど、今読むとどいつもこいつも恋愛脳でアホかと。
唯一共感できるのは、証券レディ辞めてバブル弾けて取り残された子の話のみ。
逢坂みえこは私も大幅に感想が変わった
永遠の野原、一姫が好きだったけど大人になって読むとワガママ女にしか見えん。
ベルエポックも昔は好きだったけど、今読むとどいつもこいつも恋愛脳でアホかと。
唯一共感できるのは、証券レディ辞めてバブル弾けて取り残された子の話のみ。
>>585
バナナ証券!!
バナナ証券!!
シティハンターを昔、大人の漫画だなぁと思ってみてたな。
香との関係も、遼が大人なんだよねーって勝手に思ってた。
いま読み返すと、遼は中二病をこじらせすぎだ。
「君に届け」を思い出しながら読んでしまった。
香との関係も、遼が大人なんだよねーって勝手に思ってた。
いま読み返すと、遼は中二病をこじらせすぎだ。
「君に届け」を思い出しながら読んでしまった。
タコ坊主とお揃いなアッシュもかわいいと思う
アッシュは頭の形がよさそうなので
意外と似合ったかも
意外と似合ったかも
ぼく球は前世より現世の方が若かったから前世に引きずられたんじゃないかと思ってる
もし現世の方が前世より大人で人生経験積んでたらあんなに前世に影響されないよ
よくも悪くも前世で厨二病がひどくなっただけ
とくに輪は小学生だから前世に悪影響受けすぎるのは当然かなと今読み返すと思うよ
もし現世の方が前世より大人で人生経験積んでたらあんなに前世に影響されないよ
よくも悪くも前世で厨二病がひどくなっただけ
とくに輪は小学生だから前世に悪影響受けすぎるのは当然かなと今読み返すと思うよ
ぼく地球で終わっていればよかったのにねー。新作のありす無双が気持ち悪かったw
輪がもっと大人になってから覚醒したら
前世の最後らへんで自分が作ってたなんかやばげなモノの記憶はどう処理するのかな
そのまま黙殺するのか何とかはしようとしたのか
前世の最後らへんで自分が作ってたなんかやばげなモノの記憶はどう処理するのかな
そのまま黙殺するのか何とかはしようとしたのか
>>574
大矢ちき「雪割草」で男性が、ペアフィギュアスケーターなのに長髪、ヒロインも長髪そのままで滑ってるのが気になって気になって気になって、
肝心の話（名作なのに）が全然頭に入らなくなってしまったよ。
どうしても長髪にしたければせめてアイスダンスにできなかったのか。
あと「あしたのジョー」も、大人目線だと「減量に苦しむんならまず髪を切れ！」と思ってしまった。
大矢ちき「雪割草」で男性が、ペアフィギュアスケーターなのに長髪、ヒロインも長髪そのままで滑ってるのが気になって気になって気になって、
肝心の話（名作なのに）が全然頭に入らなくなってしまったよ。
どうしても長髪にしたければせめてアイスダンスにできなかったのか。
あと「あしたのジョー」も、大人目線だと「減量に苦しむんならまず髪を切れ！」と思ってしまった。
>>583
＞「大人は夢見ることを忘れた悲しい生き物」
＞「てめえらみたいなクソガキ育てるのに必死で夢なんかみてられっかバカモンっ」
みたいなのもなかったっけ？
親になってみて、もう分かりすぎるほど分かって辛いw
でもこの漫画を描いたときの岡田あーみんはまだ女子大生（女子高生？）だったんだよね。すごいなー。
この台詞、全ての親の心からの叫びだと思うw
＞「大人は夢見ることを忘れた悲しい生き物」
＞「てめえらみたいなクソガキ育てるのに必死で夢なんかみてられっかバカモンっ」
みたいなのもなかったっけ？
親になってみて、もう分かりすぎるほど分かって辛いw
でもこの漫画を描いたときの岡田あーみんはまだ女子大生（女子高生？）だったんだよね。すごいなー。
この台詞、全ての親の心からの叫びだと思うw
>>570さん
大人になってから読まれたという事だから
生島治郎氏も書いているのかもしれませんが、
本郷義明は戦前の痛快小説「亜細亜の曙」の主人公ですよ！
それこそ、００７や鞍馬天狗並の有名人じゃ
LaLaにも書いてあったんじゃないかな…
当時からなんとなく知っていました。
残念ながら読む機会はなかったのですが
本郷義明は中国人黄子満として活躍するんだそうです。
大人になってから読まれたという事だから
生島治郎氏も書いているのかもしれませんが、
本郷義明は戦前の痛快小説「亜細亜の曙」の主人公ですよ！
それこそ、００７や鞍馬天狗並の有名人じゃ
LaLaにも書いてあったんじゃないかな…
当時からなんとなく知っていました。
残念ながら読む機会はなかったのですが
本郷義明は中国人黄子満として活躍するんだそうです。
大人になって感想が変わった歌も、確かここで良かったんだよね
槇原敬之「冬がはじまるよ」
忙しい2人の冬休み
両手で少し余るくらいしかないけど
学生の頃まではスルーしてた部分だったんだが
今思えば「充分じゃないか」と
地元企業だと、正月挟んで3日間しかないとか
ザラじゃいボケェ！
槇原敬之「冬がはじまるよ」
忙しい2人の冬休み
両手で少し余るくらいしかないけど
学生の頃まではスルーしてた部分だったんだが
今思えば「充分じゃないか」と
地元企業だと、正月挟んで3日間しかないとか
ザラじゃいボケェ！
>>597
マッキーはあるわぁ
紅茶の場所もわからんような男（多分家事は彼女まかせか？）
作った飯に文句が言えるという時点で「そら逃げられるわ」と
声やメロディーは今でも聞いてて心地よいし好きなんだけどなぁ
がいしゅつだけどこの曲は大人になってかなり見方が変わったｗ
マッキーはあるわぁ
紅茶の場所もわからんような男（多分家事は彼女まかせか？）
作った飯に文句が言えるという時点で「そら逃げられるわ」と
声やメロディーは今でも聞いてて心地よいし好きなんだけどなぁ
がいしゅつだけどこの曲は大人になってかなり見方が変わったｗ
>>597
11日か12日ってことかね？
「しか」っつーかそんなもんじゃないの？
あー大学生って冬休み長かったっけなー？
でも人生で一番長い冬休みをもらえる時期なんだから
「しか」はないだろうｗｗｗ
>>598
＞声やメロディーは今でも聞いてて心地よいし好きなんだけどなぁ
そうそう！
深く考えずに聞き流したりカラオケで歌ったりするにはいいんだよね〜。
考えてしまうとアレコレと突っ込みたくなるｗ
マッキー曲で一番突っ込みどころ満載なのは
「どうしようもない僕に天使が降りてきた」
もうタイトルからしてどこから突っ込もうかとｗｗｗ
11日か12日ってことかね？
「しか」っつーかそんなもんじゃないの？
あー大学生って冬休み長かったっけなー？
でも人生で一番長い冬休みをもらえる時期なんだから
「しか」はないだろうｗｗｗ
>>598
＞声やメロディーは今でも聞いてて心地よいし好きなんだけどなぁ
そうそう！
深く考えずに聞き流したりカラオケで歌ったりするにはいいんだよね〜。
考えてしまうとアレコレと突っ込みたくなるｗ
マッキー曲で一番突っ込みどころ満載なのは
「どうしようもない僕に天使が降りてきた」
もうタイトルからしてどこから突っ込もうかとｗｗｗ
ん？両手で少し余るって両手を基準にしたら少し余るから7日か8日かと思った
指折り数えて、2,3本指が残るイメージで
間違ってるかな
そうだとしても、学生なら少ないかもしれないけど社会人なら年末年始それだけ休めたら十分だよね
忙しくて少ないと文句言ういうほどでもない
想定される恋人たちは学生なんだろうか
指折り数えて、2,3本指が残るイメージで
間違ってるかな
そうだとしても、学生なら少ないかもしれないけど社会人なら年末年始それだけ休めたら十分だよね
忙しくて少ないと文句言ういうほどでもない
想定される恋人たちは学生なんだろうか
そういや、昔はいい曲だと思ってたけど、今は、なんやかんやネタにされて、聞くだけで笑っちゃうのが
そして輝くウルトラソウル
↑このフレーズが来るまでは、本当に神がかっていい曲だと思うんだけどな。
ここがくると「ブハァッｗｗ」ってなってしまう。
もう、反町君のポイズン並みの破壊力。
そして輝くウルトラソウル
↑このフレーズが来るまでは、本当に神がかっていい曲だと思うんだけどな。
ここがくると「ブハァッｗｗ」ってなってしまう。
もう、反町君のポイズン並みの破壊力。
その後の合いの手、「ハイ！！」じゃなくて「ブハァッ！！」にしたらちょうどいいね
>>601
間違ってるね
間違ってるね
ユーミンの「恋人がサンタクロース」って昔はせいぜい「わたし」にも恋人が出来てよかったね〜程度にしか思ってなかったけど
昨日聞いていて突然、お隣のお姉さんはクリスマスに恋人が結婚の許しを得にやってきて反対されて駆け落ちしたって
歌なんじゃないかと思ってしまった
ある日遠い街へとサンタが連れて行ったきり、て実家に帰ってないって受け取れちゃって円満に結婚できてたら里帰りするよね
お隣なんだし里帰りしてきたお姉さんと会ったり話ぐらい聞いたりするだろうに、ソレっきりって駆け落ち？って
昨日聞いていて突然、お隣のお姉さんはクリスマスに恋人が結婚の許しを得にやってきて反対されて駆け落ちしたって
歌なんじゃないかと思ってしまった
ある日遠い街へとサンタが連れて行ったきり、て実家に帰ってないって受け取れちゃって円満に結婚できてたら里帰りするよね
お隣なんだし里帰りしてきたお姉さんと会ったり話ぐらい聞いたりするだろうに、ソレっきりって駆け落ち？って
>>602
あれは、ネタじゃないのか。ライブだと合いの手を入れたくなるから不思議w
あれは、ネタじゃないのか。ライブだと合いの手を入れたくなるから不思議w
>>605
当時、姉とそれですごい話あったんだけど
子供から見てるサンタ＝外人 なので、隣のお姉ちゃんの彼氏は
雪の街からきた背の高い外人で、外国に連れてっちゃったんだよ！
って結論だった。
まぁでもそれでも里帰りぐらいは・・・。
当時、姉とそれですごい話あったんだけど
子供から見てるサンタ＝外人 なので、隣のお姉ちゃんの彼氏は
雪の街からきた背の高い外人で、外国に連れてっちゃったんだよ！
って結論だった。
まぁでもそれでも里帰りぐらいは・・・。
>>605
単純に隣のお姉さんが遠方に嫁いで里帰りは数年に一回程度、
主人公も大人になるにつれご近所付き合いから遠ざかったって感じだと思ってた。
お姉さんは里帰りしてるけど、私は年末年始は友達と遊んだり旅行したりで顔合わせてないみたいな。
単純に隣のお姉さんが遠方に嫁いで里帰りは数年に一回程度、
主人公も大人になるにつれご近所付き合いから遠ざかったって感じだと思ってた。
お姉さんは里帰りしてるけど、私は年末年始は友達と遊んだり旅行したりで顔合わせてないみたいな。
>>607
北の国から来て帰るに帰れない、怖いよ…
北の国から来て帰るに帰れない、怖いよ…
松任谷由実つながりで「ルージュの伝言」
昔きいたときは、自分の友人や実家じゃなくて相手の親のところに
逃げこむなんて頭いいとか思ってた
結婚した今となっては「息子の浮気に怒ってくれるママとは限らないのにアホやのう」に
変わった
昔きいたときは、自分の友人や実家じゃなくて相手の親のところに
逃げこむなんて頭いいとか思ってた
結婚した今となっては「息子の浮気に怒ってくれるママとは限らないのにアホやのう」に
変わった
>>609
それだと北は北でも違う北しか浮かばねえ
それだと北は北でも違う北しか浮かばねえ
槇原のスパイは実は片思いの相手へのストーカーソングなんじゃないかと当時おもってた。
ルージュの伝言は、
怒ってくれる姑だから行くんじゃないの?
そうじゃないとなかなかそんなバクチ打てないでしょ
夫(恋人だっけ?)の浮気に怒ってくれる姑といえば
いたキスの入江くん母しか浮かばないけど
そして怒られても動じなさそう
怒ってくれる姑だから行くんじゃないの?
そうじゃないとなかなかそんなバクチ打てないでしょ
夫(恋人だっけ?)の浮気に怒ってくれる姑といえば
いたキスの入江くん母しか浮かばないけど
そして怒られても動じなさそう
ルージュの伝言の女は今思うと
姑を味方につけるアタシって賢くてかわいい女♪な自意識が透けて見えてちょっとうざいな
姑は表面上は嫁の味方しつつも裏で息子に
「浮気はもっとうまくやりなさい」と小遣い渡してたりする展開だといいなw
>>574
＞大人になったら鬱陶しい髪型の男が
＞許せなくなった
エドガーやオスカルの眉間にたれさがる前髪がうっとうしくてたまらん。
姑を味方につけるアタシって賢くてかわいい女♪な自意識が透けて見えてちょっとうざいな
姑は表面上は嫁の味方しつつも裏で息子に
「浮気はもっとうまくやりなさい」と小遣い渡してたりする展開だといいなw
>>574
＞大人になったら鬱陶しい髪型の男が
＞許せなくなった
エドガーやオスカルの眉間にたれさがる前髪がうっとうしくてたまらん。
昔は変な歌詞と思いながらも曲調のほうで明るいイメージを持っていたけど
今はどろっどろの、家庭板の姑との確執スレとか真の敵は夫スレみたいのをイメージする＞ルージュの伝言
今はどろっどろの、家庭板の姑との確執スレとか真の敵は夫スレみたいのをイメージする＞ルージュの伝言
>>613
松任谷正隆でも動じないような気がするにゃ。
松任谷正隆でも動じないような気がするにゃ。
大人になって日々生活に追われてると
ジルベールの生活力のなさにいらっと来る
ジルベールの生活力のなさにいらっと来る
>>605
えっふつうに駆け落ちだと思ってた
えっふつうに駆け落ちだと思ってた
>>609
昔、後輩が、拉致誘拐の曲だと思っていたことを思い出した
昔、後輩が、拉致誘拐の曲だと思っていたことを思い出した
>>601
>>想定される恋人たちは学生なんだろうか
そうか、男の方は去年ケーキを売ってた（＝バイト？）んだもんね
ビールを飲める年齢、てことは大学生か・・
拉致監禁で思い浮かぶのは、B'zの「クレイジー・ランデブー」だな
前から想いを寄せていたけど、ヘタレで告白出来ずにいた女性を
深夜に強引に高速ドライブに連れ出す、という歌詞
帰らせないよ 朝が来るまでは
好きなんだから仕様がない
最後は
帰らせないよ やっぱり朝が来ても
当時は稲葉のカッチョ良さに目が眩んで
「ま、多少強引だけど彼女もまんざらでもなさそうだし、結果オーライだよね」
なんて呑気に考えてたけど、普通に犯罪な歌だった
ないわー、なんぼ男前でもこんな事されたら恐怖以外感じんわー
きっとこの彼女、打ち解けたと見せてこっそり
SAに停まった隙に、店員に助けを求めるに違いない
>>想定される恋人たちは学生なんだろうか
そうか、男の方は去年ケーキを売ってた（＝バイト？）んだもんね
ビールを飲める年齢、てことは大学生か・・
拉致監禁で思い浮かぶのは、B'zの「クレイジー・ランデブー」だな
前から想いを寄せていたけど、ヘタレで告白出来ずにいた女性を
深夜に強引に高速ドライブに連れ出す、という歌詞
帰らせないよ 朝が来るまでは
好きなんだから仕様がない
最後は
帰らせないよ やっぱり朝が来ても
当時は稲葉のカッチョ良さに目が眩んで
「ま、多少強引だけど彼女もまんざらでもなさそうだし、結果オーライだよね」
なんて呑気に考えてたけど、普通に犯罪な歌だった
ないわー、なんぼ男前でもこんな事されたら恐怖以外感じんわー
きっとこの彼女、打ち解けたと見せてこっそり
SAに停まった隙に、店員に助けを求めるに違いない
懐かしいw初めてお小遣いで買ったアルバムだわ。最初に聞こえるエンジン音はフェラーリだかポルシェだったか、稲葉さんならきまるんだろうけどね。マジ犯罪だわ、ちょっと落ち着いてきたねここは横浜だよじゃねえよ。
ユーミンの「真珠のピアス」は今聞くとストーカーの歌に聞こえる。
色々妄想のあげくにピアス置いてきちゃったとかw
そう思うとユーミンの歌はみんなそんな感じに聞こえてきて困る。
色々妄想のあげくにピアス置いてきちゃったとかw
そう思うとユーミンの歌はみんなそんな感じに聞こえてきて困る。
まちぶせなんてまんまだしね
>>622
「真珠のピアス」はユーミンのファンの手紙の内容が元ネタだったらしい
長々とした手紙で（もしかしたらノートだったかも？）
「自分はバンドの追っかけで、メンバーの一人の遊び相手なんだけど
彼には本命の恋人がおり、もちろん自分は遊び。割り切っているけど何だかやりきれなくて
ピアスの片方を嫌がらせでベッドの下に落としてきた…何とかかんとか」
と延々と書いていて、ユーミンはそれを読んで、何てバカな女ーと思ったらしいんだけど
しばらくして「ハッ、これは使えるかも！」とひらめいて歌にしたんだと
ストーカーっぽいところまで詞として伝えてたんだとしたらユーミンってやっぱりすごいw
「真珠のピアス」はユーミンのファンの手紙の内容が元ネタだったらしい
長々とした手紙で（もしかしたらノートだったかも？）
「自分はバンドの追っかけで、メンバーの一人の遊び相手なんだけど
彼には本命の恋人がおり、もちろん自分は遊び。割り切っているけど何だかやりきれなくて
ピアスの片方を嫌がらせでベッドの下に落としてきた…何とかかんとか」
と延々と書いていて、ユーミンはそれを読んで、何てバカな女ーと思ったらしいんだけど
しばらくして「ハッ、これは使えるかも！」とひらめいて歌にしたんだと
ストーカーっぽいところまで詞として伝えてたんだとしたらユーミンってやっぱりすごいw
>>617
フリチンしまえ！！！と怒鳴りつけたくなる
フリチンしまえ！！！と怒鳴りつけたくなる
夏の日の1993だな
印象変わったのは
印象変わったのは
十代で、家事もしない裸族のひきこもり養うために
身元保証もないから最底辺で働かなきゃいけなかったセルジュは大変だったね……
大人になってみると同じ駆け落ちでもアスランとセルジュは明暗分かれたなーと思う
ジルベールがセルジュを本当に愛してたか？って疑問を感じるからかな…
そして幼児性虐待者ﾁﾈとは思うんだけど、ジルベールに限ってはボナールがたぶん
一番いい保護者になりえたように思えてきた
身元保証もないから最底辺で働かなきゃいけなかったセルジュは大変だったね……
大人になってみると同じ駆け落ちでもアスランとセルジュは明暗分かれたなーと思う
ジルベールがセルジュを本当に愛してたか？って疑問を感じるからかな…
そして幼児性虐待者ﾁﾈとは思うんだけど、ジルベールに限ってはボナールがたぶん
一番いい保護者になりえたように思えてきた
>>626
私も変わるまでもなく、勘違い男の独り相撲だと思ってる。
この曲が流行ったのは中学生の時。
大学生の頃、同年代の男どもはカラオケで大合唱してた。
何か惹かれるものがあったんだろうなー。
三十路を過ぎた今、彼らの感想を聞きたいw
私も変わるまでもなく、勘違い男の独り相撲だと思ってる。
この曲が流行ったのは中学生の時。
大学生の頃、同年代の男どもはカラオケで大合唱してた。
何か惹かれるものがあったんだろうなー。
三十路を過ぎた今、彼らの感想を聞きたいw
男同士の内輪ネタ感覚を万人向けに歌にしちゃったアイタタさね
AKBの一人称が僕の歌も痛いわー
フライングゲットとか、「僕」をAKBヲタで想像してしまい
うぬぼれっつーかいやいや勘違いだからそれ！もしかしてもなにもないから！と言いたくなるw
アイドルって夢を売る商売なのねえと改めてしみじみ…
AKBの一人称が僕の歌も痛いわー
フライングゲットとか、「僕」をAKBヲタで想像してしまい
うぬぼれっつーかいやいや勘違いだからそれ！もしかしてもなにもないから！と言いたくなるw
アイドルって夢を売る商売なのねえと改めてしみじみ…
子供というか自意識過剰な思春期の頃はそういうもんかって気にもとめなかったけど
いま思えばそもそも「○○してあげる」系のご褒美がおまえどんだけナルシストｗとしか思えなくなった
例：
ごほうびのチュウｖ
陣中見舞いだゾ☆手料理やホームメイド菓子の差し入れ
いま思えばそもそも「○○してあげる」系のご褒美がおまえどんだけナルシストｗとしか思えなくなった
例：
ごほうびのチュウｖ
陣中見舞いだゾ☆手料理やホームメイド菓子の差し入れ
633 ：可愛い奥様：2012/12/01(土) 06:35:23.27 ID:FqYD1aHK0
>>624 「真珠のピアス」
ピアスの片方を嫌がらせでベッドの下に落としてきた
そういう行為は汚いよね。某国人みたい。
リアルで振った男に嫌がらせの手紙送りつけた女知ってる。
その男にストーカーして結婚にロックオン。
次探すという選択はないらしい。
ピアスの片方を嫌がらせでベッドの下に落としてきた
そういう行為は汚いよね。某国人みたい。
リアルで振った男に嫌がらせの手紙送りつけた女知ってる。
その男にストーカーして結婚にロックオン。
次探すという選択はないらしい。
『真珠のピアス』はいろんな漫画のモチーフになっているから、
やっぱり凄い歌だと思うな〜
内容はアレですが。女も怖いが、男も怖いですぅw
やっぱり凄い歌だと思うな〜
内容はアレですが。女も怖いが、男も怖いですぅw
メロディはいいんだよね>1993
歌手の人？か誰かが無くなった時にＴＶで流れたら
姑が「いい曲ねえ。どんな歌なの」って聞いてきたから
「なんとも思ってなかったけど、水着姿を初めて見たら
なかなかどうしてエッヘッヘッヘ、っていう歌です」
と言ったら旦那にどつかれた思いでしかないけど。
歌手の人？か誰かが無くなった時にＴＶで流れたら
姑が「いい曲ねえ。どんな歌なの」って聞いてきたから
「なんとも思ってなかったけど、水着姿を初めて見たら
なかなかどうしてエッヘッヘッヘ、っていう歌です」
と言ったら旦那にどつかれた思いでしかないけど。
>>635
おおｗ見事な意訳
おおｗ見事な意訳
>>632
なんかわかる、お前何様かと思ってしまう。手作り弁当とかクッキーとかやってしまいがちだけど、手作りが苦手な男の子もいるよね。あと女の子が教室で居眠りしていて、男の子がそっとキス…なんてのもありがちだったけど好きでもない人にされたらトラウマになるわ。
なんかわかる、お前何様かと思ってしまう。手作り弁当とかクッキーとかやってしまいがちだけど、手作りが苦手な男の子もいるよね。あと女の子が教室で居眠りしていて、男の子がそっとキス…なんてのもありがちだったけど好きでもない人にされたらトラウマになるわ。
一人暮らしの男宅でトイレットペーパーの端を三角にしてやるとか
女宅だと便座を上げておいてやるとか
あと「包帯綺麗に巻いてあげたの誰？」って歌もあったっけ
女宅だと便座を上げておいてやるとか
あと「包帯綺麗に巻いてあげたの誰？」って歌もあったっけ
山崎まさよし「one more time何とか」は死んだ恋人じゃなくて死んだペットを思って
歌ってるんじゃないかと考えたらすんごい腑に落ちた
歌ってるんじゃないかと考えたらすんごい腑に落ちた
アニメ版のときめきトゥナイトのエンディング。
裸エプロンならぬ裸マントって、当時はなんとも思わなかったが、
今だったら無理かもと思った。
最終回だけはオールスター（神谷パパ含め）で裸マントだったはず。
裸エプロンならぬ裸マントって、当時はなんとも思わなかったが、
今だったら無理かもと思った。
最終回だけはオールスター（神谷パパ含め）で裸マントだったはず。
>>641
その歌です やっぱりそうかｗ
その歌です やっぱりそうかｗ
>>620
単純にメロディ良いな、としか考えてなかった。
でも化粧するようになって一番許せなくなった部分は
「すっぴんも可愛いけど、もしかしたら呆れてるの？」
みたいな歌詞の部分。
漫画モテキで「なにこいつ、ふざけんなこっちはすっぴんだってーの！！！」
っていうような描写を頭に描いちゃう。
単純にメロディ良いな、としか考えてなかった。
でも化粧するようになって一番許せなくなった部分は
「すっぴんも可愛いけど、もしかしたら呆れてるの？」
みたいな歌詞の部分。
漫画モテキで「なにこいつ、ふざけんなこっちはすっぴんだってーの！！！」
っていうような描写を頭に描いちゃう。
風呂も嫌いみたいだしとても臭そう
いつもスペルマ身体に塗りたくってるし若くして死んでよかったとさえ思う
中年で自堕落に太ったジルベールも意地悪な気持ちで見てみたかったわ
いつもスペルマ身体に塗りたくってるし若くして死んでよかったとさえ思う
中年で自堕落に太ったジルベールも意地悪な気持ちで見てみたかったわ
釜堀って、後が臭いと聞いたけど
それで風呂嫌いなのか…
それで風呂嫌いなのか…
うわっきったねぇ！
>>645
> 中年で自堕落に太ったジルベールも意地悪な気持ちで見てみたかったわ
それで思い出した
テレプシコーラの千花ちゃんの末路、初見時（ギリギリ十代）は
悲しくて仕方なかったしなんて残酷なんだと思ってたんだけど、
ネットで「千花があのまま引きこもってブクブク太って毎日ゲームしかせず
六花に意地悪ばかり言って家族に疎まれるというラストも可能性としては十分考えられた。
あの綺麗な死はむしろ作者の慈悲」
という意見を読んでから、それもそうかも…と思うようになった。
> 中年で自堕落に太ったジルベールも意地悪な気持ちで見てみたかったわ
それで思い出した
テレプシコーラの千花ちゃんの末路、初見時（ギリギリ十代）は
悲しくて仕方なかったしなんて残酷なんだと思ってたんだけど、
ネットで「千花があのまま引きこもってブクブク太って毎日ゲームしかせず
六花に意地悪ばかり言って家族に疎まれるというラストも可能性としては十分考えられた。
あの綺麗な死はむしろ作者の慈悲」
という意見を読んでから、それもそうかも…と思うようになった。
例えばSWAN京極さんのように
病気や怪我で手術→回復という漫画はいっぱい読んだけど
大人になってからテレプシを読んで手術費5千万とか
はっきり書いてあるのを見ると
現実はシビアで、全快する手術なんてそうそう簡単にあり得ないなと思うようになった。
病気や怪我で手術→回復という漫画はいっぱい読んだけど
大人になってからテレプシを読んで手術費5千万とか
はっきり書いてあるのを見ると
現実はシビアで、全快する手術なんてそうそう簡単にあり得ないなと思うようになった。
俺は王様だと思ってた
俺の声で誰でも踊ると思ってた
だがしかし俺の叫ぶ声は
ピンボールさ跳ねてるだけ
挫折知らずの高校生にはわからん世界だったよ…
俺の声で誰でも踊ると思ってた
だがしかし俺の叫ぶ声は
ピンボールさ跳ねてるだけ
挫折知らずの高校生にはわからん世界だったよ…
>>649
「それだけかかるからあきらめなさい」となるのが現実だよなあと今は思う
感想が変わったっていうか、『見方が変わった』話
練習しすぎなどによる怪我や故障で涙するスポーツ少年や少女を見ると、
（漫画なのに）私が変わってやりたい、私なら運動しないから怪我とか全然問題ないのに！
と思うようになったｗ
頑張ってる子が努力故に報われないみたいな展開でマジ泣きしてしまう。
涙腺脆くなったなあｗ
「それだけかかるからあきらめなさい」となるのが現実だよなあと今は思う
感想が変わったっていうか、『見方が変わった』話
練習しすぎなどによる怪我や故障で涙するスポーツ少年や少女を見ると、
（漫画なのに）私が変わってやりたい、私なら運動しないから怪我とか全然問題ないのに！
と思うようになったｗ
頑張ってる子が努力故に報われないみたいな展開でマジ泣きしてしまう。
涙腺脆くなったなあｗ
大人になって物の見方は変わっても、やっぱりオーギュには全く共感できない
自分がやられて嫌だった事を結局子供にもやっちゃう
虐待の連鎖の変形バージョンなんだろうなと解釈してる
ジルベールがボナールにやられる前にも大人のキスとか教えてたしなー
虐待の連鎖の変形バージョンなんだろうなと解釈してる
ジルベールがボナールにやられる前にも大人のキスとか教えてたしなー
おぇえええ
それを考えてたのがとてつもないデブスの喪女だってことに今は一番ゾッとする
原作の増山とかいうどすこいおばさん
竹宮さんも綺麗とか言う人いるけどレズビアンみたいで気持ち悪い
それを考えてたのがとてつもないデブスの喪女だってことに今は一番ゾッとする
原作の増山とかいうどすこいおばさん
竹宮さんも綺麗とか言う人いるけどレズビアンみたいで気持ち悪い
デブスで喪女って、
誰もが思い浮かべる腐女子だよなあ。
当時はそんな概念無かったけど。
今は腐女子も裾野が広いし
そこまでステレオタイプはあんまりいないんじゃないかなあと思う。
見たわけじゃないので推測だけども。
誰もが思い浮かべる腐女子だよなあ。
当時はそんな概念無かったけど。
今は腐女子も裾野が広いし
そこまでステレオタイプはあんまりいないんじゃないかなあと思う。
見たわけじゃないので推測だけども。
今３０overだけど、デブスで腐って中学生の時にイベントで見たくらいだ。
もう大学の時はギャルっぽい子が「某カプ萌える〜」とか言ってたな。（自分もそうだったんだけど）
最近ベルばらの再放送みて思ったけど、
小学生の頃、不思議の国の千一夜のセブランは「女の子の心は全くないの？どうして？オスカルは悩むのに？」
って思ってた。
今はすんなり「あれは根っからの男だ」と思える。
あの時代（っていってもリアルタイムじゃないのだけど）性同一性障害で悩まない漫画を描いたのは曽祢まさこさんが先駆けなのかな？
どこかのレスで見た気がするけど、セブランはFF5のバッツのイメージぴったり。
もう大学の時はギャルっぽい子が「某カプ萌える〜」とか言ってたな。（自分もそうだったんだけど）
最近ベルばらの再放送みて思ったけど、
小学生の頃、不思議の国の千一夜のセブランは「女の子の心は全くないの？どうして？オスカルは悩むのに？」
って思ってた。
今はすんなり「あれは根っからの男だ」と思える。
あの時代（っていってもリアルタイムじゃないのだけど）性同一性障害で悩まない漫画を描いたのは曽祢まさこさんが先駆けなのかな？
どこかのレスで見た気がするけど、セブランはFF5のバッツのイメージぴったり。
腐女子の元祖・森茉莉なんて
お耽美な世界を書きながら「魔窟」と呼ばれていたほどの汚部屋住人で
そっちのほうが今は耐えられない。
デブなのもブスなのも「容姿と才能は別次元」という気持ちがあるからまだ許せるが
掃除も片付けもできなくて伝説になるほど部屋が超絶汚いのは
「そんな汚い部屋に平気で住んでるような女が
美意識云々言うんじゃねーや！」とちゃぶ台ひっくり返してやりたくなる。
でもそんな茉莉も結婚の経験はあるからとりあえず喪女の定義からは外れるんだよな・・・。
お耽美な世界を書きながら「魔窟」と呼ばれていたほどの汚部屋住人で
そっちのほうが今は耐えられない。
デブなのもブスなのも「容姿と才能は別次元」という気持ちがあるからまだ許せるが
掃除も片付けもできなくて伝説になるほど部屋が超絶汚いのは
「そんな汚い部屋に平気で住んでるような女が
美意識云々言うんじゃねーや！」とちゃぶ台ひっくり返してやりたくなる。
でもそんな茉莉も結婚の経験はあるからとりあえず喪女の定義からは外れるんだよな・・・。
森茉莉の若い頃は家柄や来歴がものを言う時代だったから
本人が腐女子でも喪女でも親や家がしっかりしてれば釣り書きだけで結婚できる。
最初の結婚はパパの取り持ちだし。
魔窟化したのも離婚後一人暮らしを始めてからで、
奥様としておさまって使用人を使う生活ができてれば隠しおおせたんだろうね。
平気で魔窟に住んで耽美語れるのも、色々ぶっ壊れてて
日常のこまごましたことや現実見てないゆえかなと思ったりする。
本人が腐女子でも喪女でも親や家がしっかりしてれば釣り書きだけで結婚できる。
最初の結婚はパパの取り持ちだし。
魔窟化したのも離婚後一人暮らしを始めてからで、
奥様としておさまって使用人を使う生活ができてれば隠しおおせたんだろうね。
平気で魔窟に住んで耽美語れるのも、色々ぶっ壊れてて
日常のこまごましたことや現実見てないゆえかなと思ったりする。
>>657
今振り返るとセブランは性同一性障害だよね。
子供のころ読んで衝撃で、どうしてもどうしても納得できなかった。
私は性の固定観念（？）が強いのかもだけど、全く理解できなかった。
ベルバラやリボンの騎士と同じ感覚で読んでた。
>>660
脳の中にがっちりと世界作ってる人の中には、うまく現実と付き合えない人もいるよね
両立は難しい
昔手塚治虫が「女流作家は結婚したら終わり」って言ってた
>>658
そうだと思います
今振り返るとセブランは性同一性障害だよね。
子供のころ読んで衝撃で、どうしてもどうしても納得できなかった。
私は性の固定観念（？）が強いのかもだけど、全く理解できなかった。
ベルバラやリボンの騎士と同じ感覚で読んでた。
>>660
脳の中にがっちりと世界作ってる人の中には、うまく現実と付き合えない人もいるよね
両立は難しい
昔手塚治虫が「女流作家は結婚したら終わり」って言ってた
>>658
そうだと思います
>>661
苫米地という脱洗脳したりする人の本で
創造的なことに脳を使うためには経済的に満たされていて
日常的な心配事のようなことから解放されてないといけないんだそうな
とすると、上手く現実とつきあえない人がいたり、
女流作家は結婚したら終わり（子育てや日常の雑務から無縁ではいられない）
と言われるのもしょうがないのかもね
苫米地という脱洗脳したりする人の本で
創造的なことに脳を使うためには経済的に満たされていて
日常的な心配事のようなことから解放されてないといけないんだそうな
とすると、上手く現実とつきあえない人がいたり、
女流作家は結婚したら終わり（子育てや日常の雑務から無縁ではいられない）
と言われるのもしょうがないのかもね
性別に関わらず、満たされては書けないものってあるよね。
日本にふんどしがあるように
西洋にだって下履きはちゃんとある。
西洋にだって下履きはちゃんとある。
Wikiを信じるなら、ブリーフが発明された1935年以前では
>>664 で合ってるみたいだけど？
>>664 で合ってるみたいだけど？
下着の習慣はなかったかもしれんが
だからって
みんなフリチンでウロウロしてたとは思えません
だからって
みんなフリチンでウロウロしてたとは思えません
668 ：可愛い奥様：2012/12/02(日) 15:47:29.80 ID:ruiDlK/70
■
通名の方々：
芸能人・作詞家・作曲家・演奏家(ミュージシャン)・指揮者・作家・漫画家(アニメ)・映画監督・歌舞伎・美術、建築系・宇宙飛行士・
文化人、知識人・テレビに出てる人・
アダルトビデオ(女優、男優、AV)・性風俗・
スポーツ選手(プロ野球、サッカー、テニス、ゴルフ、バレー、水泳、体操、柔道、相撲、ボクシング、プロレス、・・・)
ヤクザ・暴力団・暴走族・同和
■
通名の方々：
芸能人・作詞家・作曲家・演奏家(ミュージシャン)・指揮者・作家・漫画家(アニメ)・映画監督・歌舞伎・美術、建築系・宇宙飛行士・
文化人、知識人・テレビに出てる人・
アダルトビデオ(女優、男優、AV)・性風俗・
スポーツ選手(プロ野球、サッカー、テニス、ゴルフ、バレー、水泳、体操、柔道、相撲、ボクシング、プロレス、・・・)
ヤクザ・暴力団・暴走族・同和
■
>>644
なんかさー、ボナールがジルに対してまともになったのって、
結局「好きになったから」じゃない？
最初は、単にツラが綺麗だからっていうだけで追いかけてて
情のかけらも無く、ほんとに単なる性の玩具って感じの扱いだった。
あの頃はひどかったよ。
抱いてからあれこれ関わっていくうちに情が移ったから扱いや接し方が変わったのであって、
後半のいい人扱いで出てきたあたりでも、顔が気に入っただけの特に執着の無い少年
（主に行きずり）には、やっぱりひどい扱いをしてたんじゃないだろうか。
そしてオーギュに関しては、本人も虐待を受けて育ってきて、気の毒に思う部分もあれど
やっぱりジルに対する仕打ちは今も昔も許せん。
なんかさー、ボナールがジルに対してまともになったのって、
結局「好きになったから」じゃない？
最初は、単にツラが綺麗だからっていうだけで追いかけてて
情のかけらも無く、ほんとに単なる性の玩具って感じの扱いだった。
あの頃はひどかったよ。
抱いてからあれこれ関わっていくうちに情が移ったから扱いや接し方が変わったのであって、
後半のいい人扱いで出てきたあたりでも、顔が気に入っただけの特に執着の無い少年
（主に行きずり）には、やっぱりひどい扱いをしてたんじゃないだろうか。
そしてオーギュに関しては、本人も虐待を受けて育ってきて、気の毒に思う部分もあれど
やっぱりジルに対する仕打ちは今も昔も許せん。
キシュツだったらごめん。
久々に実家帰って河惣 益巳のサラディナーサ読み返してみた。
ルイーサがフェリペに手籠めにされるシーンだけど
今思うとあのドレスって脱がすのにすっごい時間掛かるような・・・
ギチギチのコルセットだってしてるだろうしさ。髪飾りも事後は付けて無かったし
あれも外したんだろうな。それまでルイーサは大人しくあ〜れ〜ってされてたのか？
どんだけ非力なんだ。それとも侍女が押さえつけてたとか・・・？と謎が尽きない。
久々に実家帰って河惣 益巳のサラディナーサ読み返してみた。
ルイーサがフェリペに手籠めにされるシーンだけど
今思うとあのドレスって脱がすのにすっごい時間掛かるような・・・
ギチギチのコルセットだってしてるだろうしさ。髪飾りも事後は付けて無かったし
あれも外したんだろうな。それまでルイーサは大人しくあ〜れ〜ってされてたのか？
どんだけ非力なんだ。それとも侍女が押さえつけてたとか・・・？と謎が尽きない。
>>671
裾をぺろーんとまくって上半身茶巾包にしたらどうとでもなると思うけど、それじゃ漫画にならないものねえ。
裾をぺろーんとまくって上半身茶巾包にしたらどうとでもなると思うけど、それじゃ漫画にならないものねえ。
>>671
あーまー、どんなゴテゴテのドレスでも裾さえ捲れば目的は達成できるからね…
コルセット部分は抵抗を押さえつけて破れたとか髪飾りも外したよりも外れたんじゃないかな。
少女漫画で描ける手篭め描写のお約束といえばそれまでだけど。
今の河惣益巳だと熟練の女軍人が王子様に全身キスマークつけられて泥酔で記憶無しとか
駆け落ちホモが全裸汗だくでアンアンとか品の無いことになってるけどね。
……サラディナ−サ辺りで切っとけばよかったなぁ。
あーまー、どんなゴテゴテのドレスでも裾さえ捲れば目的は達成できるからね…
コルセット部分は抵抗を押さえつけて破れたとか髪飾りも外したよりも外れたんじゃないかな。
少女漫画で描ける手篭め描写のお約束といえばそれまでだけど。
今の河惣益巳だと熟練の女軍人が王子様に全身キスマークつけられて泥酔で記憶無しとか
駆け落ちホモが全裸汗だくでアンアンとか品の無いことになってるけどね。
……サラディナ−サ辺りで切っとけばよかったなぁ。
たぶん着るのは大変だけど脱がすのには何かコツがあるんでは？
スカートふくらます枠部分は外れるとか
あれが一番邪魔そうだし
着物だって着るのは大変だけど脱がすのは大したこたぁない
スカートふくらます枠部分は外れるとか
あれが一番邪魔そうだし
着物だって着るのは大変だけど脱がすのは大したこたぁない
着物脱がすのは「あ〜れ〜」ってくるくる回すんだよね
十二単なんかタケノコ方式でごそっと剥くんだよ
着物もやるだけならまくればいい
脱がすところから楽しむなら別だが
高価な着物がくしゃくしゃになることは想定されるし
時代劇でも普通は長じゅばんになるまで脱いでいる
脱がすところから楽しむなら別だが
高価な着物がくしゃくしゃになることは想定されるし
時代劇でも普通は長じゅばんになるまで脱いでいる
>>677
竹取物語ってそういう意味が…
竹取物語ってそういう意味が…
風間杜夫が光源氏の声をやったアニメの源氏物語では、十二単がつるっと剥けてたね
リアルにああなるんだー
リアルにああなるんだー
うた恋いの人がそういう漫画を描いていた
>>682
えっそうなんだ
絵本かなにかで十二単姿で雲に囲まれた御所車に乗り込むかぐや姫が描いてあったから、
てっきり平安時代の衣裳そのまんまだと思いこんでたわ
それ以前だとどんな衣裳だったんだろう
日出処の天子みたいな唐衣っぽいのかな？
えっそうなんだ
絵本かなにかで十二単姿で雲に囲まれた御所車に乗り込むかぐや姫が描いてあったから、
てっきり平安時代の衣裳そのまんまだと思いこんでたわ
それ以前だとどんな衣裳だったんだろう
日出処の天子みたいな唐衣っぽいのかな？
>>680
十二単って、
小袖、袴をつけた上に
袿うちぎを着せ掛けてﾋﾓで括って、
次の袿を着せ掛けたら下からﾋﾓを抜くからね。
つるっと剥けるっていわれたらああそうかもとは思う。
でも、下に着てる小袖と袴は残るだろうし、
当時のの袴は行灯袴ではなく、馬乗り袴、
股割れの袴なので
ぴらっとめくって、っていうのは無理そう。
十二単って、
小袖、袴をつけた上に
袿うちぎを着せ掛けてﾋﾓで括って、
次の袿を着せ掛けたら下からﾋﾓを抜くからね。
つるっと剥けるっていわれたらああそうかもとは思う。
でも、下に着てる小袖と袴は残るだろうし、
当時のの袴は行灯袴ではなく、馬乗り袴、
股割れの袴なので
ぴらっとめくって、っていうのは無理そう。
平安初期の衣装て実はよくわかってないからドラマ化とかが一番難しいそうだ。
高松塚古墳の絵のような中国風から十二単へどのような変遷があったのか
未だにはっきりしないらしい。
なので絵本やら映画での竹取物語では十二単姿がデフォ。
まーあれだ、天智天皇や持統天皇も百人一首じゃ直衣や十二単姿だったりするし。
高松塚古墳の絵のような中国風から十二単へどのような変遷があったのか
未だにはっきりしないらしい。
なので絵本やら映画での竹取物語では十二単姿がデフォ。
まーあれだ、天智天皇や持統天皇も百人一首じゃ直衣や十二単姿だったりするし。
>>676
「あ〜れ〜お代官様お許しを〜」
「よいではないかよいではないか」
こういう場面も外国人から見れば
「あんな複雑な結び方をしたオビをどうやって解くんだ！？」
「あんなガチガチに着込んだキモノをどうやって脱がすんだ！？」
てなるんだろうな。
嫌がる女の着物やドレスを脱がせる過程も男にとっては楽しみなのかもしれんし
それを日本の時代劇に至っては
「あ〜れ〜」帯クルクルクル〜で一種の見せ場にまで仕上げてしまった。
婦女暴行未遂のシーンをあんな芸の一つにまで高めて見せたのは日本人くらいじゃないか？
「あ〜れ〜お代官様お許しを〜」
「よいではないかよいではないか」
こういう場面も外国人から見れば
「あんな複雑な結び方をしたオビをどうやって解くんだ！？」
「あんなガチガチに着込んだキモノをどうやって脱がすんだ！？」
てなるんだろうな。
嫌がる女の着物やドレスを脱がせる過程も男にとっては楽しみなのかもしれんし
それを日本の時代劇に至っては
「あ〜れ〜」帯クルクルクル〜で一種の見せ場にまで仕上げてしまった。
婦女暴行未遂のシーンをあんな芸の一つにまで高めて見せたのは日本人くらいじゃないか？
以前、世界丸見えだったか海外のテレビ番組を紹介する番組で
インドの神話か伝説をもとにしたドラマに帯くるくるみたいなシーンがあったよｗ
悪人が女性を手籠めにしようと帯くるくるもどきをやるんだけど、シヴァ神だかのご加護で
いつまでもくるくるやっても終わらないって展開だった。
あと、これも昔NHK教育でやってたラウラ・アントネッリのエロい映画で
森番だか下働きの召使いだかのワイルド系男に上流の奥様が手籠めにされるシーン
奥様は一応嫌がりつつも実は男にそうするよう仕向けてたって流れ。
男が一生懸命コルセットの紐をほどこうと悪戦苦闘、しかしどうにもできず
ええい、もうやめた！と宣言、押し倒されてた奥様がばっと起き上がって
なんですってえ！と叫ぶという笑える展開だった。
↑幼い頃は男女の機微なんてわからなかったから、いまいち？？？だったなあ。
インドの神話か伝説をもとにしたドラマに帯くるくるみたいなシーンがあったよｗ
悪人が女性を手籠めにしようと帯くるくるもどきをやるんだけど、シヴァ神だかのご加護で
いつまでもくるくるやっても終わらないって展開だった。
あと、これも昔NHK教育でやってたラウラ・アントネッリのエロい映画で
森番だか下働きの召使いだかのワイルド系男に上流の奥様が手籠めにされるシーン
奥様は一応嫌がりつつも実は男にそうするよう仕向けてたって流れ。
男が一生懸命コルセットの紐をほどこうと悪戦苦闘、しかしどうにもできず
ええい、もうやめた！と宣言、押し倒されてた奥様がばっと起き上がって
なんですってえ！と叫ぶという笑える展開だった。
↑幼い頃は男女の機微なんてわからなかったから、いまいち？？？だったなあ。
グランフェッテｗ
考えてみれば「よいではないか」っていい言葉だよね
大人しくしろ、だまって言うことを聞け、とかだといかにもならず者って感じだし。
権力者としての余裕をもちつつ強引に迫る感じを的確に表してる言葉だな〜と
改めて感動した。
しかし時代劇の中で、お代官様に手込めにされる未遂はいっぱい見たけど
完遂したのって見た覚えないわ
すんでのところで上様だの三匹だの屋七だのくる感じ
それこそならず者に引きずり込まれて…ならあるけど。
大人しくしろ、だまって言うことを聞け、とかだといかにもならず者って感じだし。
権力者としての余裕をもちつつ強引に迫る感じを的確に表してる言葉だな〜と
改めて感動した。
しかし時代劇の中で、お代官様に手込めにされる未遂はいっぱい見たけど
完遂したのって見た覚えないわ
すんでのところで上様だの三匹だの屋七だのくる感じ
それこそならず者に引きずり込まれて…ならあるけど。
>>689
仕事人だと、悪代官に手篭めにされた上に、口封じで切られた娘が、虫の息でなけなしのお金をお加代に渡す、とかあるよね。
仕事人だと、悪代官に手篭めにされた上に、口封じで切られた娘が、虫の息でなけなしのお金をお加代に渡す、とかあるよね。
あ！肝心の、大人になって感想が変わった漫画。
ぼく地球の紫苑が痛い。
愛読していた小学・中学時代は、“天才でイケメンなのに孤独を抱えたキャラ”というとこにぞっこんだったけど、今思えばいい歳こいて中二病だわ、職場の仲間とも上手くやれないわ、挙げ句レイーポ事件まで起こすわ、どうしようもない糞野郎だわ。
ぼく地球の紫苑が痛い。
愛読していた小学・中学時代は、“天才でイケメンなのに孤独を抱えたキャラ”というとこにぞっこんだったけど、今思えばいい歳こいて中二病だわ、職場の仲間とも上手くやれないわ、挙げ句レイーポ事件まで起こすわ、どうしようもない糞野郎だわ。
ぼく地球って、ちょっと記憶が薄れつつあるけど
木蓮が来た時に嘘でももう一度「好き」って言っとけば
ﾚｲﾎﾟにならなかったんだよね？
乳もみながらベラベラいらんことしゃべるからああいうことになる。
男は黙ってやらんかい！そして夜やれ！と思いだしつつ怒ってしまうわ。
しかし、木蓮が拒まずに愛されてると思い込んだままだったら、
キチェは消えてしまった気がする。なんとなくだけど。
植物の声が聞こえなくなって後悔する木蓮とかも
イライラするだろうけど見てみたかった。
木蓮が来た時に嘘でももう一度「好き」って言っとけば
ﾚｲﾎﾟにならなかったんだよね？
乳もみながらベラベラいらんことしゃべるからああいうことになる。
男は黙ってやらんかい！そして夜やれ！と思いだしつつ怒ってしまうわ。
しかし、木蓮が拒まずに愛されてると思い込んだままだったら、
キチェは消えてしまった気がする。なんとなくだけど。
植物の声が聞こえなくなって後悔する木蓮とかも
イライラするだろうけど見てみたかった。
あれって穴間違えたんじゃなかったんだ
ちょｗ その発想はなかったわｗ
でも穴間違えようがなんだろうが
性行為は性行為だと思うの…
でも穴間違えようがなんだろうが
性行為は性行為だと思うの…
>>692
そうそう。
木蓮は、初めから紫苑に純潔()を捧げるつもりで隔離部屋に行ったのに、
紫苑はそれを玉蘭の為の捨て身作戦だと思って「健気なもんだな」とか余計な事を口走っちゃう。
玉蘭への当てつけのエチーと知って木蓮は抵抗したけど…って感じだったよね。
ほんと、お互い好き同士なんだから、仲良くちちくりあってりゃいいのにさ。
ただの人になってしまったら、木蓮はどうしたんだろう。
友達が一気に無くなるって寂しいだろうな。
そうそう。
木蓮は、初めから紫苑に純潔()を捧げるつもりで隔離部屋に行ったのに、
紫苑はそれを玉蘭の為の捨て身作戦だと思って「健気なもんだな」とか余計な事を口走っちゃう。
玉蘭への当てつけのエチーと知って木蓮は抵抗したけど…って感じだったよね。
ほんと、お互い好き同士なんだから、仲良くちちくりあってりゃいいのにさ。
ただの人になってしまったら、木蓮はどうしたんだろう。
友達が一気に無くなるって寂しいだろうな。
穴間違えｗｗｗｗなるほどｗｗｗｗ
キチェが消えないのはモクレンが純血種のキチェスだからだと思ってたけど違うのかな
パープルアイの純血種だった舞が体丈夫で血縁をコントロールできて無双状態になったみたいに
なんか特別なのかと
キチェが消えないのはモクレンが純血種のキチェスだからだと思ってたけど違うのかな
パープルアイの純血種だった舞が体丈夫で血縁をコントロールできて無双状態になったみたいに
なんか特別なのかと
穴間違えwwwくそｗｗｗ腹が痛いｗ
じゃあ行為後の木蓮の高熱って、
うっかり傷でもつけちゃってそこから菌が入った
感染症の熱だったのでは
うっかり傷でもつけちゃってそこから菌が入った
感染症の熱だったのでは
>>699
たぶん玉蘭と穴兄弟？
たぶん玉蘭と穴兄弟？
>>699
そしたら治療の時にどこが傷ついているか分かってしまうのでは？
レイプうんぬんは別にして、普段顔合わせている人間に下半身の治療されるのはいやだなあ…。
全員が医療関係者だというならまた別だけど。
そしたら治療の時にどこが傷ついているか分かってしまうのでは？
レイプうんぬんは別にして、普段顔合わせている人間に下半身の治療されるのはいやだなあ…。
全員が医療関係者だというならまた別だけど。
>>701
月基地メンバー７人のうち医学博士は・・・ 秋海棠一人だ
月基地メンバー７人のうち医学博士は・・・ 秋海棠一人だ
ここまでの流れを読んで、
じゃあ死んでもキチェが消えなかった月基地の木蓮は
結局最後まで実質的にバージｎだったのかと一瞬納得しかけたが
それだと続編以降の話とビミョウに噛みあわなくなってくる部分がｗ
ま、あの設定も「そうだったのかも？そうだったらいいな」という
登場人物たちの憶測の範囲内だけど
じゃあ死んでもキチェが消えなかった月基地の木蓮は
結局最後まで実質的にバージｎだったのかと一瞬納得しかけたが
それだと続編以降の話とビミョウに噛みあわなくなってくる部分がｗ
ま、あの設定も「そうだったのかも？そうだったらいいな」という
登場人物たちの憶測の範囲内だけど
ちょwまさかの穴間違いwwwシオンは初めてじゃないでしょ
>>659
森茉莉の汚部屋は、古新聞が床で土になってたってのがすごすぎる。
あと、茉莉さんが「そこらへんにイスがあるはず」と主張するのだが、部屋を掘っても掘っても
見つからなかったとか。イスが埋まるほどの汚部屋って…
森茉莉の汚部屋は、古新聞が床で土になってたってのがすごすぎる。
あと、茉莉さんが「そこらへんにイスがあるはず」と主張するのだが、部屋を掘っても掘っても
見つからなかったとか。イスが埋まるほどの汚部屋って…
>689
水戸黄門とか大岡越前でも初期のシリーズでは、結構被害者が可哀想な事になってるよ。
無実の罪で捕まった人が拷問の末そのまま死んじゃうとか。
水戸黄門とか大岡越前でも初期のシリーズでは、結構被害者が可哀想な事になってるよ。
無実の罪で捕まった人が拷問の末そのまま死んじゃうとか。
必殺はよいではないかのあげく若い娘がよくころころされてたよ
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼ よいではないか
／ （●） （●） ＼ よいではないか
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
／´ ｀＼
/ / l l .
＿_l l_.[] ＿＿＿＿＿/＿/＿_
＼, ´-'ヽ
ヾ＿ノ
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|__ コロ・・・・
_____＼ コロ・・・・
()＿＿)」
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼ よいではないか
／ （●） （●） ＼ よいではないか
| （__人__） |
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＼, ´-'ヽ
ヾ＿ノ
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>>701
いや、皆はﾚｲﾎﾟのｼｮｯｸでの発熱と思うだろｗ
いや、皆はﾚｲﾎﾟのｼｮｯｸでの発熱と思うだろｗ
>>628
亀ですまんが、
え？私はボナールこそﾁﾈと思った
最初に手ｪ出して裸族変態異常性愛ﾜｰﾙﾄﾞへ引き込んだ諸悪の根源じゃないか
どんな顔で保護者だよと。
あの環境じゃ、遅かれ早かれひきこまれたかもしれないが、当初はオーギュストもそんなつもりはなかったよね？
変態変態変態なのは間違いない
亀ですまんが、
え？私はボナールこそﾁﾈと思った
最初に手ｪ出して裸族変態異常性愛ﾜｰﾙﾄﾞへ引き込んだ諸悪の根源じゃないか
どんな顔で保護者だよと。
あの環境じゃ、遅かれ早かれひきこまれたかもしれないが、当初はオーギュストもそんなつもりはなかったよね？
変態変態変態なのは間違いない
ぼく地球を初見時は高校生。
当時の感想・・・前世の繋がりって神秘的！私ももしや・・・（空想
現在の感想・・・全編でで唯一心を揺さぶられるのはキャーの話だけだ
当時の感想・・・前世の繋がりって神秘的！私ももしや・・・（空想
現在の感想・・・全編でで唯一心を揺さぶられるのはキャーの話だけだ
紫苑は、あのままラズロやキャーと家族ごっこを続けられたら、あそこまで屈折しないで済んだのかな？
ぼく地球はイメージが綺麗なんだよね。
月、記憶、夢、音楽、歌で成長する植物、自然を愛する美女、前世の恋、帰りたい何処か・・・。
多感な10代のイマジネーションを刺激された。
今読むと登場人物（特に紫苑や木蓮）のＤＱＮぶりに引くが。
新井素子「グリーンレクイエム」もそうだったけど
植物・音楽・長い髪の不思議な女性・行方のわからない恋って組み合わせが
少女の感性のどストライクだったんだわ。
月、記憶、夢、音楽、歌で成長する植物、自然を愛する美女、前世の恋、帰りたい何処か・・・。
多感な10代のイマジネーションを刺激された。
今読むと登場人物（特に紫苑や木蓮）のＤＱＮぶりに引くが。
新井素子「グリーンレクイエム」もそうだったけど
植物・音楽・長い髪の不思議な女性・行方のわからない恋って組み合わせが
少女の感性のどストライクだったんだわ。
ずいぶん出遅れたけど夏の日の1993
昔は男にイラっとするだけだったけど、
実は女が仕掛けた作戦にまんまと引っ掛かった
だけなんじゃないかと思うようになった
昔は男にイラっとするだけだったけど、
実は女が仕掛けた作戦にまんまと引っ掛かった
だけなんじゃないかと思うようになった
そうそう、十代ならではの感性というか無駄に豊かな想像力や感受性、それに中二病（当時はそんな単語無かったけど）も加わってね。
あの頃にネットが発達してなくて良かったわ、きっと携帯小説とか夢小説とかに熱中しちゃって黒歴史どころの騒ぎじゃなくなってるはず。
あの頃にネットが発達してなくて良かったわ、きっと携帯小説とか夢小説とかに熱中しちゃって黒歴史どころの騒ぎじゃなくなってるはず。
あー
今の中高生で親がﾊﾟｹﾎにしちゃうと
そんなんばっかりどっぷり浸って全く勉強しなくなるね。
現実逃避しちゃうよ。
子供は携帯ないと仲間はずれになる！！って言ってるけど、
学校で携帯鳴らして先生に取り上げられたり
親に取り上げられる子が一定数いるので
べつに携帯無くても友達はいなくならないようだ。
今の中高生で親がﾊﾟｹﾎにしちゃうと
そんなんばっかりどっぷり浸って全く勉強しなくなるね。
現実逃避しちゃうよ。
子供は携帯ないと仲間はずれになる！！って言ってるけど、
学校で携帯鳴らして先生に取り上げられたり
親に取り上げられる子が一定数いるので
べつに携帯無くても友達はいなくならないようだ。
ぼく地球にもろに影響されて、中学の部活は合唱部、
高校は漠然と「私もエンジニアになる！」
という動機で工業高校に進学した、痛い私が通りますよwww
高校は漠然と「私もエンジニアになる！」
という動機で工業高校に進学した、痛い私が通りますよwww
>>716
携帯小説どころか前世の自分の仲間か恋人を探して
現実世界に戻って来れなくなった10代が続出してたかも。
当時のぼく地球ってそれくらいの勢いあったし
あの時代にネットが発達してたら、
見知らぬ誰かと「前世」ごっこで盛り上がってたらと思うとシャレにならんものを感じるわ。
携帯小説どころか前世の自分の仲間か恋人を探して
現実世界に戻って来れなくなった10代が続出してたかも。
当時のぼく地球ってそれくらいの勢いあったし
あの時代にネットが発達してたら、
見知らぬ誰かと「前世」ごっこで盛り上がってたらと思うとシャレにならんものを感じるわ。
ぼく地球は私もリアで中二病な頃に読んでどっぷりハマった。
当時は輪くんや紫苑が好きだったけど今読みかえすと嫌いになりそうな気がするw
当時は輪くんや紫苑が好きだったけど今読みかえすと嫌いになりそうな気がするw
ネットない時代でもじゅうぶん黒歴史を積み上げてきたんでしょ
ほんとおそろしいよね…
ほんとおそろしいよね…
ネットない時代でも同好の士のネットワークは存在して、
ネットがないゆえに誰でも見られる印刷物に正確な住所氏名を掲載して
前世の仲間探したり同人誌売買してたわけだしね
ネットがないゆえに誰でも見られる印刷物に正確な住所氏名を掲載して
前世の仲間探したり同人誌売買してたわけだしね
実際、ぼく地球に影響されて自殺者が出たとかじゃなかった？
雑誌ムーにも、前世のつながりがナントカって文通希望者多発してたみたいだし。
今になって思い出したけどムー懐かしいｗ
厨二病真っ只中時代に読んでた・・・
雑誌ムーにも、前世のつながりがナントカって文通希望者多発してたみたいだし。
今になって思い出したけどムー懐かしいｗ
厨二病真っ只中時代に読んでた・・・
そういうのがあっての、作者のフィクション宣言だったんだねー。
コミックスの余白に、これはフィクションですよ！って書いてあるのを見たときは、
う、うん…？わかってるよ？って驚いたし、ムーで前世仲間探してる人がいたのは知ってたけど、
自殺者まで出てたとは。
コミックスの余白に、これはフィクションですよ！って書いてあるのを見たときは、
う、うん…？わかってるよ？って驚いたし、ムーで前世仲間探してる人がいたのは知ってたけど、
自殺者まで出てたとは。
自殺未遂はシークエンスの影響だったはず、でもムーとかに影響で前世投稿する人が増えたり、そういった
事件もあったんで作者がわざわざコミックに書いたんだよね
事件もあったんで作者がわざわざコミックに書いたんだよね
そんな作者が今は続編商売でかつてのファンを釣ってるんだからねぇ…
アリスと輪の年の差カップルは、両方が学生時代の方がまだキモさが軽かった、などと思う日が来ようとは
アリスと輪の年の差カップルは、両方が学生時代の方がまだキモさが軽かった、などと思う日が来ようとは
清楚系ではあったけど、ぼく地球最終回で大人っぽくなってモテだす輪を見て
焦ってるシーンもあったから、既成事実作るのはやぶさかでもなかったのかも
と汚い大人の見方もするw
せめて輪が１８歳だったら「法的な責任も考えてるんだな」と思えたんだけどな。
焦ってるシーンもあったから、既成事実作るのはやぶさかでもなかったのかも
と汚い大人の見方もするw
せめて輪が１８歳だったら「法的な責任も考えてるんだな」と思えたんだけどな。
729 ：可愛い奥様：2012/12/04(火) 12:22:44.61 ID:SNsRDLy80
数年前に、ムーを買って読んでみたけど、普通の科学雑誌（日経サイエンス、
ニュートン）に似たオーソドックスな文体の記事が多かった（記事の中身は別として）。
あんなふうに一見地味な書き方に騙された人が多かった？
どちらにしても、ムーがなければ現実の歴史も違っていた？
ニュートン）に似たオーソドックスな文体の記事が多かった（記事の中身は別として）。
あんなふうに一見地味な書き方に騙された人が多かった？
どちらにしても、ムーがなければ現実の歴史も違っていた？
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
うわああああああああああああああああああああああああああああああ
>>664
昔のワイシャツは前身頃下部分と後ろ身頃下部分に
それぞれボタンとボタンホールがついてて、ロンパースみたいに股下でとめたてたらしいから、
ワイシャツを着ない＝下着を着ない＝フルチンになってしまうで正解だと思う。
昔のワイシャツは前身頃下部分と後ろ身頃下部分に
それぞれボタンとボタンホールがついてて、ロンパースみたいに股下でとめたてたらしいから、
ワイシャツを着ない＝下着を着ない＝フルチンになってしまうで正解だと思う。
未だにムー読者の自分は耳が痛いｗ
実はムーの読者は年齢層が何気に高くてｗ
（60代から上もザラ）
記事の文章もきちんとしてる。
ただ内容が突飛なだけでｗ
実はムーの読者は年齢層が何気に高くてｗ
（60代から上もザラ）
記事の文章もきちんとしてる。
ただ内容が突飛なだけでｗ
ムーってまだ現役なのか
初期のムーは確かに科学雑誌っぽいつくりで、書店でも天文ガイドなんかと一緒の棚にあった。
初期のムーは確かに科学雑誌っぽいつくりで、書店でも天文ガイドなんかと一緒の棚にあった。
ぼく地球は、前にもどなたか書いていたけど
輪の前世の記憶を消して普通の小学生に戻って
キャーの生まれ変わりの女の子でも登場させて、その子とくっつければ良かった。
ありすも平凡で幸せな家庭を築いて遠くから輪を見守るみたいなラストにしてほしかった。
続編やるなら春とミクロだけでよかった
輪の前世の記憶を消して普通の小学生に戻って
キャーの生まれ変わりの女の子でも登場させて、その子とくっつければ良かった。
ありすも平凡で幸せな家庭を築いて遠くから輪を見守るみたいなラストにしてほしかった。
続編やるなら春とミクロだけでよかった
昔ってオカルト傾向の書籍類が割と普通に読まれていたような気がする。
ほんとのことじゃないだろうと承知しつつも読み物としては真面目で
それはそれでありというかそのスタイルなりの市民権を得ていたというか。
ほんとのことじゃないだろうと承知しつつも読み物としては真面目で
それはそれでありというかそのスタイルなりの市民権を得ていたというか。
鸚鵡の件があったからね
ムーとMy Birthdayは自分の中で同じようなポジションだったわ
先日「大人になった少女達に！My Birthday復刊！」みたいな記事見て転がり回りそうになった
ちょっと前にキッズステーションで「幻魔大戦」やってて観たんだけど後半宗教臭くなっててびっくりした
子供の頃見た時は「自分も超能力者になりたい！」とか思ったのに
あと主人公の姉さんが色々おかしいと思う
タオって言う中国の超能力少女の声が原田知世で「この頃は可愛かったなぁ」としんみりした
先日「大人になった少女達に！My Birthday復刊！」みたいな記事見て転がり回りそうになった
ちょっと前にキッズステーションで「幻魔大戦」やってて観たんだけど後半宗教臭くなっててびっくりした
子供の頃見た時は「自分も超能力者になりたい！」とか思ったのに
あと主人公の姉さんが色々おかしいと思う
タオって言う中国の超能力少女の声が原田知世で「この頃は可愛かったなぁ」としんみりした
>>738
復刊したやつはタロットカードが付録なんだよね。
30過ぎてタロットか〜…と、手が出せなかった。
オベロンリングとかだったら、懐かしさも手伝って買ってしまったかも。
スレタイは、アニマックスが無料だった時、セーラームーンを見たんだけど、何かすんごいエロエロしかった。
昔見たときは何にも感じなかったんだけどな。
復刊したやつはタロットカードが付録なんだよね。
30過ぎてタロットか〜…と、手が出せなかった。
オベロンリングとかだったら、懐かしさも手伝って買ってしまったかも。
スレタイは、アニマックスが無料だった時、セーラームーンを見たんだけど、何かすんごいエロエロしかった。
昔見たときは何にも感じなかったんだけどな。
>>724
元々前世の記憶とか火星だのアトランティスだのの
戦士や巫女の生き残り仲間を求める投稿コーナーはあって
ぼく地球もそれを元にムーならぬBooに投稿するシーンがあった
ぼく地球流行後、爆発的に前世の仲間探し投稿が増え
ムーの投稿コーナーがほぼそれだけなる勢いで、編集が本気で怖くなって
そのテの投稿掲載はなくなったという経緯があります
元々前世の記憶とか火星だのアトランティスだのの
戦士や巫女の生き残り仲間を求める投稿コーナーはあって
ぼく地球もそれを元にムーならぬBooに投稿するシーンがあった
ぼく地球流行後、爆発的に前世の仲間探し投稿が増え
ムーの投稿コーナーがほぼそれだけなる勢いで、編集が本気で怖くなって
そのテの投稿掲載はなくなったという経緯があります
>>727
え…輪はまだ結婚できる年じゃないじゃん。どーすんのよそれ。
似たようなカップルで、ジャンプ掲載の「ライジングインパクト」もキリアねえちゃん32歳くらいと、ぷにぷに君18歳くらいで妊娠ってなかったっけ。
これもわざわざ最終話で○年後って感じで妊娠エピ載せてたけど、「読者の想像にお任せします」でよかったのにと思う。
え…輪はまだ結婚できる年じゃないじゃん。どーすんのよそれ。
似たようなカップルで、ジャンプ掲載の「ライジングインパクト」もキリアねえちゃん32歳くらいと、ぷにぷに君18歳くらいで妊娠ってなかったっけ。
これもわざわざ最終話で○年後って感じで妊娠エピ載せてたけど、「読者の想像にお任せします」でよかったのにと思う。
＞ムーならぬBoo
思い出した！！！！そうだった、Booって雑誌だったね。
記憶の扉が一瞬のうちに開いたわｗ
思い出した！！！！そうだった、Booって雑誌だったね。
記憶の扉が一瞬のうちに開いたわｗ
前世の記憶からそういう関係になるのに消極的だった輪に、ありすが強引に迫ったと
2ちゃんで読んで悲しくなったよ。そんなありす、見とうはなかった。
2ちゃんで読んで悲しくなったよ。そんなありす、見とうはなかった。
なんかさ…人気が出た作品の時間を置いてからの続編てろくなものにならない場合が多い気がする
ピークを過ぎた漫画家の苦肉の策だけど
貯金を食いつぶすどころか大赤字まっしぐらって感じ
前作を超えた続編が存在するなら教えて欲しいわ
ピークを過ぎた漫画家の苦肉の策だけど
貯金を食いつぶすどころか大赤字まっしぐらって感じ
前作を超えた続編が存在するなら教えて欲しいわ
解散したバンドの再結成みたいなもんかな。
ファンは嬉しいんだか劣化した姿をみて悲しいんだか半々みたいな。
ファンは嬉しいんだか劣化した姿をみて悲しいんだか半々みたいな。
ときめきトゥナイトのランゼと俊も、結局前世から関係あったんだよね？
当時は「前世でも・・・素敵」って思ったけど、今となっては前世はいらなかったかもって思うよ。
あんなに一生懸命に恋愛していたのに、前世から好きとか、不要だったよね。
カールは子孫だっけ？
魂が俊？？
今になってカールと結ばれてほしかったと思うのは、自分がおばさんになったからだろうな。
曜子さんの人生も、返してあげてほしい。
当時は「前世でも・・・素敵」って思ったけど、今となっては前世はいらなかったかもって思うよ。
あんなに一生懸命に恋愛していたのに、前世から好きとか、不要だったよね。
カールは子孫だっけ？
魂が俊？？
今になってカールと結ばれてほしかったと思うのは、自分がおばさんになったからだろうな。
曜子さんの人生も、返してあげてほしい。
大人になってから前世物を見て思うことは、現世でもまた同じ人、しかも十代のうちに
知り合っちゃって他の人を知らないのはもったいなくないかってこと。
いろんな人と付き合って「やっぱり自分にはこの人しかいない」と思えるならいいけど
それに、他の人と失敗してからのほうが運命の人の素晴らしさが実感できる気がする。
知り合っちゃって他の人を知らないのはもったいなくないかってこと。
いろんな人と付き合って「やっぱり自分にはこの人しかいない」と思えるならいいけど
それに、他の人と失敗してからのほうが運命の人の素晴らしさが実感できる気がする。
>>748
中学高校の頃なんかは純愛とか初恋を貫く事に憧れていたな。それこそ中学から付き合ってた人と結婚した亀田とか初カノと結婚した根本要みたいな恋愛。
でもバツイチ再婚でも幸せな人はいるもんね。そもそも「純愛」ってなんだろ、プラトニックな恋愛？若い人達の清らかな恋？
最近やたらと純愛少女漫画をうたったものが多くて純愛が大安売りされてるみたい。
中学高校の頃なんかは純愛とか初恋を貫く事に憧れていたな。それこそ中学から付き合ってた人と結婚した亀田とか初カノと結婚した根本要みたいな恋愛。
でもバツイチ再婚でも幸せな人はいるもんね。そもそも「純愛」ってなんだろ、プラトニックな恋愛？若い人達の清らかな恋？
最近やたらと純愛少女漫画をうたったものが多くて純愛が大安売りされてるみたい。
>>747
はっきり前世とか生まれ変わりとはいわれてなかったような。
占い師だかのばばさまだったかが、よく似た境遇故にシンクロしちゃったんだろう、
とか言っていたような。コミックス手放しちゃったから確認できないけど。
侵略者（名前忘れた）を封印したのと引き替えに力を失ったジャン王子と妃のランジェは
人間界に移住することになり、その際ランジェは既に懐妊してた、子供は魔界人としての
能力は失ってはいなかった、で、その子孫であるダーク・カルロも超常能力を
持っていた、だったかと。
今思えばカルロ様は徹頭徹尾当て馬だった。あんなに大人でかっこよかったのに。
真壁君を殺すわけにはいかないから、その分身みたいな存在として登場したんだな。
>>744
雑誌でちらっと一回だけ読んだだけだから記憶が曖昧で、ちゃんと読んでいる人
フォロー求むんだけど、確か輪がいろいろ画策してそういう風になるよう仕組んだ展開
だったような記憶がある。どっちにしろそんな年の子とそういう行為に及ぶ時点で
前世云々だろうがありすは糾弾されて然るべき。
はっきり前世とか生まれ変わりとはいわれてなかったような。
占い師だかのばばさまだったかが、よく似た境遇故にシンクロしちゃったんだろう、
とか言っていたような。コミックス手放しちゃったから確認できないけど。
侵略者（名前忘れた）を封印したのと引き替えに力を失ったジャン王子と妃のランジェは
人間界に移住することになり、その際ランジェは既に懐妊してた、子供は魔界人としての
能力は失ってはいなかった、で、その子孫であるダーク・カルロも超常能力を
持っていた、だったかと。
今思えばカルロ様は徹頭徹尾当て馬だった。あんなに大人でかっこよかったのに。
真壁君を殺すわけにはいかないから、その分身みたいな存在として登場したんだな。
>>744
雑誌でちらっと一回だけ読んだだけだから記憶が曖昧で、ちゃんと読んでいる人
フォロー求むんだけど、確か輪がいろいろ画策してそういう風になるよう仕組んだ展開
だったような記憶がある。どっちにしろそんな年の子とそういう行為に及ぶ時点で
前世云々だろうがありすは糾弾されて然るべき。
>>750
輪が中学生になってお互いの世界が別の方向に広がっていくのが不安になったありすが
一人で子どもを生んで育てるつもりで、一線越えるか別れるかを輪に訴えた
それが輪が画策して仕組んだ展開というのは、ありすの弟の考え
輪が中学生になってお互いの世界が別の方向に広がっていくのが不安になったありすが
一人で子どもを生んで育てるつもりで、一線越えるか別れるかを輪に訴えた
それが輪が画策して仕組んだ展開というのは、ありすの弟の考え
ねーちゃん騙されてんだよ！ 輪ならそうしたに決まってる！っていう
心配性な弟の思い込みだな
個人的には「ボク月」も好き
大人になって、あれだけ過去に恨んでたシュウや春に許してない訳ないだろ！って言いきった輪が良かった
でもちょっと前までやってたミクロの恋人？の話は酷かった
一見サバサバ系のいい女みたいに描写してるけどあれよく見たらただのDQNだろ
とてもミクロやもう一人のいい男(名前忘れた)が惚れて奪い合うような女には見えん
心配性な弟の思い込みだな
個人的には「ボク月」も好き
大人になって、あれだけ過去に恨んでたシュウや春に許してない訳ないだろ！って言いきった輪が良かった
でもちょっと前までやってたミクロの恋人？の話は酷かった
一見サバサバ系のいい女みたいに描写してるけどあれよく見たらただのDQNだろ
とてもミクロやもう一人のいい男(名前忘れた)が惚れて奪い合うような女には見えん
うわーやっぱり嫌な女だわwご近所さんでその状況、知らぬ存ぜぬで済むか。
>>751
輪が15歳でなければいけない必要はあったのかな？
上にあったように15歳の父なんて気持ち悪いし
これが18歳ならまだマシとも思えるんだけど
「輪が高校生になってお互いの世界が〜」ではいけなかったんだろうか。
その年齢まで待つとありすがオバサンになるからダメなのかな。
輪が15歳でなければいけない必要はあったのかな？
上にあったように15歳の父なんて気持ち悪いし
これが18歳ならまだマシとも思えるんだけど
「輪が高校生になってお互いの世界が〜」ではいけなかったんだろうか。
その年齢まで待つとありすがオバサンになるからダメなのかな。
ありすの弟もね〜どうみても姉が淫行した結果なのに
プロの声楽家だから週刊誌ネタになりそうな話だ
プロの声楽家だから週刊誌ネタになりそうな話だ
>>748,755
木原敏江の「花の名の姫君」っていう鶴屋南北の歌舞伎演目を翻案した漫画を思い出すな
将来を嘱望された僧侶と小姓が恋に落ちて、結ばれないからと心中するんだけど僧侶は生き残る
死んだ小姓は姫君に生まれ変わって僧侶と再会するも前世の記憶なし
僧侶は小姓の生まれ変わりと確信して還俗して結ばれようとするんだけど、姫君は拒否
その姫君は行きずりの盗賊(実は僧侶の弟)と恋に落ちてて子供を産んで…って結構交錯した話
昔は清廉潔白だし前世からの運命の相手の僧侶とくっついてあげてーって思ってたけど
いま読み返したら、僧侶がちょっと粘着気質で拒否した姫君の気持ちもわかるな…
木原敏江の「花の名の姫君」っていう鶴屋南北の歌舞伎演目を翻案した漫画を思い出すな
将来を嘱望された僧侶と小姓が恋に落ちて、結ばれないからと心中するんだけど僧侶は生き残る
死んだ小姓は姫君に生まれ変わって僧侶と再会するも前世の記憶なし
僧侶は小姓の生まれ変わりと確信して還俗して結ばれようとするんだけど、姫君は拒否
その姫君は行きずりの盗賊(実は僧侶の弟)と恋に落ちてて子供を産んで…って結構交錯した話
昔は清廉潔白だし前世からの運命の相手の僧侶とくっついてあげてーって思ってたけど
いま読み返したら、僧侶がちょっと粘着気質で拒否した姫君の気持ちもわかるな…
>>756
作者が「男性の結婚可能年齢も１６歳」だと勘違いしてた説を聞いたけど、
１８歳の父だとありすの年齢が…ってのもあるんじゃないかな。
年齢が幾つでも「奇跡的な若さと美貌」設定つければ無双なんだけどさ。
マヤ母とかサキ母とかちゃんと容赦なくおばさん容姿だったよね。
幾つの設定だったんだろう。
作者が「男性の結婚可能年齢も１６歳」だと勘違いしてた説を聞いたけど、
１８歳の父だとありすの年齢が…ってのもあるんじゃないかな。
年齢が幾つでも「奇跡的な若さと美貌」設定つければ無双なんだけどさ。
マヤ母とかサキ母とかちゃんと容赦なくおばさん容姿だったよね。
幾つの設定だったんだろう。
不安の理由として、輪は輪でもててたしありすも迅八他からプロポーズされたからとありすが話してたけどね
ありすは声楽家、輪は作曲家として有名で、輪妹も小学生で音楽留学と目立つ家族構成なんだから
淫行で婚外子出産ってすごく騒がれそうだ
ありすは声楽家、輪は作曲家として有名で、輪妹も小学生で音楽留学と目立つ家族構成なんだから
淫行で婚外子出産ってすごく騒がれそうだ
>>727に
＞15歳と24歳
とあるから
これに＋3歳で、18歳と27歳でもべつに良かったんじゃないの？と思ってしまう
「若く美しい母」はクリスマスケーキ（古っｗ）までなのか
「結婚出来ない年齢で子づくり」が作者の萌えだったのか
＞15歳と24歳
とあるから
これに＋3歳で、18歳と27歳でもべつに良かったんじゃないの？と思ってしまう
「若く美しい母」はクリスマスケーキ（古っｗ）までなのか
「結婚出来ない年齢で子づくり」が作者の萌えだったのか
しかし前世でレイープされた記憶のある女が
現世で今度は自分の方から相手の男を誘ったんかい・・・。
現世ではまだ処女なのに前世の性交渉の記憶はあり、しかもレイープって
相当きついんじゃないかと思うが。
現世で今度は自分の方から相手の男を誘ったんかい・・・。
現世ではまだ処女なのに前世の性交渉の記憶はあり、しかもレイープって
相当きついんじゃないかと思うが。
椎名高志の４コマで
身分違うから、来世で結ばれようね
↓
男同士
↓
猫とネズミ
↓
カマキリ（オスが食われるオチ）
てのがあったなー。
身分違うから、来世で結ばれようね
↓
男同士
↓
猫とネズミ
↓
カマキリ（オスが食われるオチ）
てのがあったなー。
男同士でなにがだめなのかしら
>>759
＞マヤ母とかサキ母とかちゃんと容赦なくおばさん容姿だったよね。
＞幾つの設定だったんだろう。
マヤ母は20代前半でマヤ産んでたとして30代後半か。
苦労した人だからあの容姿はわかるとして
あたしンち母は40歳前後（のはず）であの容姿・・・。
＞マヤ母とかサキ母とかちゃんと容赦なくおばさん容姿だったよね。
＞幾つの設定だったんだろう。
マヤ母は20代前半でマヤ産んでたとして30代後半か。
苦労した人だからあの容姿はわかるとして
あたしンち母は40歳前後（のはず）であの容姿・・・。
>>717
姉のところは金を払ってる父親がうるさくて
保険でパケホにしてるけど
使った量をしっかりチェックして説教されるので
パケホ限度まで使ったことがないそうだ。
フィギュアの羽生くんは携帯もっていないそうだ。
姉のところは金を払ってる父親がうるさくて
保険でパケホにしてるけど
使った量をしっかりチェックして説教されるので
パケホ限度まで使ったことがないそうだ。
フィギュアの羽生くんは携帯もっていないそうだ。
練習が終わっても
終わったよ。迎えに来て。
って電話できないね。
終わったよ。迎えに来て。
って電話できないね。
770 ：可愛い奥様：2012/12/05(水) 07:41:11.72 ID:v7XJ7lbV0
攻殻機動隊
20代 面白いんだけど、出てくるのオッサンばっかりだわ〜。
30代 いやいや、皆格好良いわー。バトー最高
40代(現在） オッサンどころか、半数以上年下だわーorz
イシカワで、トントンってとこか・・・
変わらない事 課長の髪の毛をモフモフしてみたい。
20代 面白いんだけど、出てくるのオッサンばっかりだわ〜。
30代 いやいや、皆格好良いわー。バトー最高
40代(現在） オッサンどころか、半数以上年下だわーorz
イシカワで、トントンってとこか・・・
変わらない事 課長の髪の毛をモフモフしてみたい。
穴違いwww
それがオケならそういうのがキチェスの公然の秘密として横行しそう。
純血だったからか、最後の一人だったからなのかなーとか…考えてた
感想といえばキチェスは遺伝ではなく突然変異で産まれれる、のくだりで
当時も、突然変異は遺伝するし劣性でもかけあわせたら高確率で遺伝するのでは？
とかいろいろ思ったなあ
それがオケならそういうのがキチェスの公然の秘密として横行しそう。
純血だったからか、最後の一人だったからなのかなーとか…考えてた
感想といえばキチェスは遺伝ではなく突然変異で産まれれる、のくだりで
当時も、突然変異は遺伝するし劣性でもかけあわせたら高確率で遺伝するのでは？
とかいろいろ思ったなあ
キチェスが消えなかった理由、
女性として愛された実感や喜びがなかったからだと思ってる。
玉蘭へのあてつけのエチーだったし、その後の紫苑の告白でも、
救ってくれる聖女を求めてるだけなのだと木蓮は思ったわけだし。
女性として愛された実感や喜びがなかったからだと思ってる。
玉蘭へのあてつけのエチーだったし、その後の紫苑の告白でも、
救ってくれる聖女を求めてるだけなのだと木蓮は思ったわけだし。
ぼく地球の面々は、生まれ変わってもみんなそれなりに美形だからよかったよね。
エンジュや紫苑がキモメンに生まれ変わってたらどうだったのかしら。
エンジュや紫苑がキモメンに生まれ変わってたらどうだったのかしら。
>>761
今の漫画ではその8年後だからありすは３５歳なのがネックだったのかも？
掲載誌の感覚では婆になっちゃうとかね
とはいえありすの子供の同級生母の恋愛話もあるから
なぜそんな設定にしたのか>>759さんのいう作者の勘違い説アリかな
>>762
ﾚｲﾌﾟの件は誤解だったと許したし後に二人はラブラブでｾｸｽもしてたんじゃないの？
その記憶があればそんなに問題だとは思えないけど
今の漫画ではその8年後だからありすは３５歳なのがネックだったのかも？
掲載誌の感覚では婆になっちゃうとかね
とはいえありすの子供の同級生母の恋愛話もあるから
なぜそんな設定にしたのか>>759さんのいう作者の勘違い説アリかな
>>762
ﾚｲﾌﾟの件は誤解だったと許したし後に二人はラブラブでｾｸｽもしてたんじゃないの？
その記憶があればそんなに問題だとは思えないけど
それまでの歴史の中で、レイプなどの望まないセックスをしたキチェスがいたかどうか、
いたとしたらそのキチェスのキチェはどうなってたか、だね。
女が穴違いでキチェが消えないなら、男のキチェスはどうなんだってことになる。
キチェスの体はどこからどこまでをセックスと認識するのか。
もしかして女の正しい穴と結合したときのみ消えるんなら、男女の穴ル以外にも
アッー！も横行してるだろうね。
それにしても、紫苑がDQNだの厨二だのなんだかんだ文句つけつつ
連載終了から何年もたってるのにこれだけ語られるぼく球はやっぱ名作だな〜。
個人的にはラストに輪とありすがくっつかなきゃ神作だったけど。
続編が駄作らしいのがほんと残念だ。
いたとしたらそのキチェスのキチェはどうなってたか、だね。
女が穴違いでキチェが消えないなら、男のキチェスはどうなんだってことになる。
キチェスの体はどこからどこまでをセックスと認識するのか。
もしかして女の正しい穴と結合したときのみ消えるんなら、男女の穴ル以外にも
アッー！も横行してるだろうね。
それにしても、紫苑がDQNだの厨二だのなんだかんだ文句つけつつ
連載終了から何年もたってるのにこれだけ語られるぼく球はやっぱ名作だな〜。
個人的にはラストに輪とありすがくっつかなきゃ神作だったけど。
続編が駄作らしいのがほんと残念だ。
僕の地球、2年ぐらい前に初めて漫画喫茶でざっと読んだだけで
申し訳ないんだけど、月基地に居たあの人達が
何でみんな日本に生まれ変わってるの？
申し訳ないんだけど、月基地に居たあの人達が
何でみんな日本に生まれ変わってるの？
そういえば死んだ年齢が近いからみんな歳が近いのは分かるけど
日本に集中してたのは何故なんだ。なんかその根拠って漫画の中で語られてたっけ？
現在ならネットで前世の仲間募集！ｗって出来るけど雑誌くらいしか手段が無い
当時だったらアウトだった気がする。
誰か一人くらい陽気なアメ人やまったく話が通じない韓国人に生まれ変わってたら
それはそれでカオスだったろうな。
日本に集中してたのは何故なんだ。なんかその根拠って漫画の中で語られてたっけ？
現在ならネットで前世の仲間募集！ｗって出来るけど雑誌くらいしか手段が無い
当時だったらアウトだった気がする。
誰か一人くらい陽気なアメ人やまったく話が通じない韓国人に生まれ変わってたら
それはそれでカオスだったろうな。
正直、紫苑の言動はかなり韓国人ぽいと思った
>>766
＞あたしンち母は40歳前後（のはず）であの容姿・・・。
エエエエエエエエエエエエエエエエエエ
と思ったが、現在４０歳（昭和４７年度生まれ）の有名人
キムタク、中居くん、ほりえもん、小島慶子ｱﾅ
あ〜、そんなもんかも知れんｗ
＞あたしンち母は40歳前後（のはず）であの容姿・・・。
エエエエエエエエエエエエエエエエエエ
と思ったが、現在４０歳（昭和４７年度生まれ）の有名人
キムタク、中居くん、ほりえもん、小島慶子ｱﾅ
あ〜、そんなもんかも知れんｗ
レ・ミゼラブル、映画化で宣伝見てて思うんだけれど、あの母親は
最初髪を売り、次に歯を売ったんだよね。
昔、読んだ時は脇役的に軽く読んでたけれど、今思うと辛いわ
それに髪はともかく人の歯を誰かが入れ歯にしていたのよね
まあ、今でも移植ということはあるわけだけれど
最初髪を売り、次に歯を売ったんだよね。
昔、読んだ時は脇役的に軽く読んでたけれど、今思うと辛いわ
それに髪はともかく人の歯を誰かが入れ歯にしていたのよね
まあ、今でも移植ということはあるわけだけれど
歯抜くのだって麻酔ないものねえ。
犬歯抜くの辛かっただろうなあ（高く売れそうだけど）
犬歯抜くの辛かっただろうなあ（高く売れそうだけど）
>>774
掲載誌は少女向けでも対象読者は昔少女の今は30代あたりじゃないの？いやもっと上？
掲載誌は少女向けでも対象読者は昔少女の今は30代あたりじゃないの？いやもっと上？
シュウが紫苑ぽい外見になったり死ぬ間際の感情や思考が影響するんかね＞転生
そう考えてみると、シュウ→紫苑風はわかるけど紫苑→シュウ風に転生した意味が分からん
紫苑はそんなこと望まないだろうし、後に転生する紫苑にシュウが影響できるとも思えない
当時は気が付かなかったな
輪が15歳で父親になったのは
単に作者が18歳より若い15歳の輪を描きたかっただけのような気もする
そう考えてみると、シュウ→紫苑風はわかるけど紫苑→シュウ風に転生した意味が分からん
紫苑はそんなこと望まないだろうし、後に転生する紫苑にシュウが影響できるとも思えない
当時は気が付かなかったな
輪が15歳で父親になったのは
単に作者が18歳より若い15歳の輪を描きたかっただけのような気もする
そういや槐は玉欄と友達になって一緒にいたいと
思ったら同性になったんだったっけ
木蓮の友人兼世話役の尼さんが
弟ってのはアリスの妄想なの?
思ったら同性になったんだったっけ
木蓮の友人兼世話役の尼さんが
弟ってのはアリスの妄想なの?
あたしンち、現代が舞台なのに両親が作者の親世代なキャラだからおかしいんだよね
昭和の母親ならあんな感じだろうけど。
今の高校生の母が花嫁行列とか、風呂なし木造アパートとか
トックリセーターとか白エプロンとかはちょっと違うと思う。
昭和の母親ならあんな感じだろうけど。
今の高校生の母が花嫁行列とか、風呂なし木造アパートとか
トックリセーターとか白エプロンとかはちょっと違うと思う。
だから作者希望で連載やめたんでしょ？
日本に生まれ変わりが集中してるってのでは
冬木るりかのアリーズが古代ギリシャの神々の
生まれ変わりが日本人ばっかり、そして回想シーンと
外見がまるっきり一緒なのは何故なんだぜ。とは思っていた。
画力の関係で表現できないけど皆日本人にしては異様に彫りが深いとか・・・？
高校生当時、天使禁猟区を読んでいた友人が
「天使の中でも超美人のアレクシエルとイギリス人ハーフの男子高校生が
見た目そっくりとか無理があるんhじゃ・・・」と言っていたのを思い出した。
冬木るりかのアリーズが古代ギリシャの神々の
生まれ変わりが日本人ばっかり、そして回想シーンと
外見がまるっきり一緒なのは何故なんだぜ。とは思っていた。
画力の関係で表現できないけど皆日本人にしては異様に彫りが深いとか・・・？
高校生当時、天使禁猟区を読んでいた友人が
「天使の中でも超美人のアレクシエルとイギリス人ハーフの男子高校生が
見た目そっくりとか無理があるんhじゃ・・・」と言っていたのを思い出した。
そういえば紫苑が地球の漫画をトイレにもちこむエピソードあったよね？
小指サイズの人間なのにw
関係ないけどハレルヤって聞くといまだにぼく地球おもいだすわw
小指サイズの人間なのにw
関係ないけどハレルヤって聞くといまだにぼく地球おもいだすわw
冬木るりかのアリーズで思い出した。
アリーズや高階さんの「マジシャン」では
ポセイドンの部下とかイザワのシークレットといって
スーツ着用のスパイみたいな同じ顔した人たちがゾロゾロ出てくる。
子どもの頃は「金持ちってこういう部隊抱えてる」って思ってたけど
今になって読むと、絶対いねーよな。
アリーズや高階さんの「マジシャン」では
ポセイドンの部下とかイザワのシークレットといって
スーツ着用のスパイみたいな同じ顔した人たちがゾロゾロ出てくる。
子どもの頃は「金持ちってこういう部隊抱えてる」って思ってたけど
今になって読むと、絶対いねーよな。
>>780
ミュージカルだと髪切っただけだけど、昔見た映画（確かジャン・ギャバン主演）だと本当に歯ナシのボロボロ娼婦になっていたな。
歯がないと本当に老けるよね。あんな娼婦だったなら客からも本当に酷い仕打ちされてたんだろうな。
>>791
ラストは号泣だったので是非！！
ミュージカルだと髪切っただけだけど、昔見た映画（確かジャン・ギャバン主演）だと本当に歯ナシのボロボロ娼婦になっていたな。
歯がないと本当に老けるよね。あんな娼婦だったなら客からも本当に酷い仕打ちされてたんだろうな。
>>791
ラストは号泣だったので是非！！
生徒諸君の初音ちゃんの例の事件のくだり
子供の頃あれを読んだ時は本当にただひたすら怖くて泣きそうだった
本気で男性不信になる一歩手前レベル
余りにも印象が強くて全く読みかえせなかったんだが最近意を決して大人買いして一気読み
もうね、初音ちゃんが可哀想過ぎてただただ怒り
そいつの目を狙ってグーで殴れ！ とか急所を思いっきり蹴りあげろ！！とか真剣に叫んでしまう
自分の娘があんな目に会ったら相手の男何があろうが絶対頃してやると心底思った
子供の頃あれを読んだ時は本当にただひたすら怖くて泣きそうだった
本気で男性不信になる一歩手前レベル
余りにも印象が強くて全く読みかえせなかったんだが最近意を決して大人買いして一気読み
もうね、初音ちゃんが可哀想過ぎてただただ怒り
そいつの目を狙ってグーで殴れ！ とか急所を思いっきり蹴りあげろ！！とか真剣に叫んでしまう
自分の娘があんな目に会ったら相手の男何があろうが絶対頃してやると心底思った
>>790
アリーズはヒロインが力の鍵を握ってるから
彼女を利用するために同じ地域に生まれたのかと思ってたよ
レ・ミゼラブルといえば子供とき読んだ本の影響で長い間
ミュージカルも燭台のエピソードの話だけだと思ってた
アリーズはヒロインが力の鍵を握ってるから
彼女を利用するために同じ地域に生まれたのかと思ってたよ
レ・ミゼラブルといえば子供とき読んだ本の影響で長い間
ミュージカルも燭台のエピソードの話だけだと思ってた
アニメ版のレ・ミゼもさすがにコゼット母は歯無し娼婦は免れてたっけ。
ホモ関係にあてはめていたわけではないが、あの作品(アニメ版)のジャベールは、
コゼットが嫁いだ後のバルジャンと一緒に暮らせば幸せになれそうだ…とおもいながら観てたｗ
ホモ関係にあてはめていたわけではないが、あの作品(アニメ版)のジャベールは、
コゼットが嫁いだ後のバルジャンと一緒に暮らせば幸せになれそうだ…とおもいながら観てたｗ
>>793
ミニミニ光線銃みたいなもんがあったのでは
ミニミニ光線銃みたいなもんがあったのでは
>>800
ご近所がすごかったよね。
コトの後半裸で放置され呆然と倒れている初音ちゃんを遠巻きに見学「何？あそこの娘さん？！」
告訴の後わざわざ店に来て「よく恥ずかしくないわねえヒソヒソ」
こんなご近所の場合、告訴せず田舎に引っ込んだほうがよかったのか、
告訴して残るのがよかったのか判断分からん。
結局残って家庭を築いた初音ちゃんだけど、いまだに「あそこんちの奥さん昔ね…」とか言われちゃってるのかな。
ご近所がすごかったよね。
コトの後半裸で放置され呆然と倒れている初音ちゃんを遠巻きに見学「何？あそこの娘さん？！」
告訴の後わざわざ店に来て「よく恥ずかしくないわねえヒソヒソ」
こんなご近所の場合、告訴せず田舎に引っ込んだほうがよかったのか、
告訴して残るのがよかったのか判断分からん。
結局残って家庭を築いた初音ちゃんだけど、いまだに「あそこんちの奥さん昔ね…」とか言われちゃってるのかな。
>>802
うちの近所でも、何十年も前にあったレイプ事件を未だにほじくり返して話すBBAがいるくらいだから、初音ちゃんも言われてるだろうね…
うちの近所でも、何十年も前にあったレイプ事件を未だにほじくり返して話すBBAがいるくらいだから、初音ちゃんも言われてるだろうね…
>>798
歯なしは免れてたみたいだけど人相変わってたよ…
歯なしは免れてたみたいだけど人相変わってたよ…
レイプといえば、バトルロワイアルで光子がロリAVに無理やり出演させられて
それを告白した教師からも即レイプされたエピソードが、学生時代は
なんだこの教師頭おかしいんじゃねえの…だけだったけど
レイプされた女＝犯してもいい汚れた存在みたいに頭の中に図式が組みあがって
すぐ実行に移そうとするアレな男は世に一定数いると知って戦慄した
それを告白した教師からも即レイプされたエピソードが、学生時代は
なんだこの教師頭おかしいんじゃねえの…だけだったけど
レイプされた女＝犯してもいい汚れた存在みたいに頭の中に図式が組みあがって
すぐ実行に移そうとするアレな男は世に一定数いると知って戦慄した
>>777
ぼく地球は未読だけど、その手の疑問は世代的にセーラームーンでよく思ってたｗ
そもそも地球が誕生する遥か以前の文明の服が何故セーラー服なのか、とか。
しかし、今冷静に見返すと本当少女版ドラゴンボールっていっていいぐらいパワーインフレの激しい漫画だ
ぼく地球は未読だけど、その手の疑問は世代的にセーラームーンでよく思ってたｗ
そもそも地球が誕生する遥か以前の文明の服が何故セーラー服なのか、とか。
しかし、今冷静に見返すと本当少女版ドラゴンボールっていっていいぐらいパワーインフレの激しい漫画だ
>>807
赤川次郎でもあったな。
レイプ未遂にあった少女がほかの男に「お前やられたんだろ？俺にもやらせろよ」とかいうの。
それ系で一番凄惨だったのが山田風太郎の短編だ。
最初のレイプを告発したら「どうせ傷物だからいいだろ」って男たちがよってきちゃって…というもの。
赤川次郎でもあったな。
レイプ未遂にあった少女がほかの男に「お前やられたんだろ？俺にもやらせろよ」とかいうの。
それ系で一番凄惨だったのが山田風太郎の短編だ。
最初のレイプを告発したら「どうせ傷物だからいいだろ」って男たちがよってきちゃって…というもの。
>>807
ドラマや漫画ではレイプ未遂はよくあるけど
ヒロインがレイプされる話はほとんどない。
なぜかというと、
レイプされたヒロインは穢れになるので
視聴者が共感できなくなるから。
いや、レイプ被害者は気の毒でしょと思ったが・・
違うんだね。
ドラマや漫画ではレイプ未遂はよくあるけど
ヒロインがレイプされる話はほとんどない。
なぜかというと、
レイプされたヒロインは穢れになるので
視聴者が共感できなくなるから。
いや、レイプ被害者は気の毒でしょと思ったが・・
違うんだね。
少し前に韓国でなかったっけ？
レイプされて助けを求めて駆け込むたびにレイプされたニュース。
傷物扱いの社会だと泣き寝入りが増えるね
首まで埋められて投石でなぶり殺されるよりはマシなのか？
日本で昔レイプされた女性も当時はとても誰にも言えないままに
生活や育児の煩雑さから解放された50、60代以降に精神病にかかったりするらしい
レイプされて助けを求めて駆け込むたびにレイプされたニュース。
傷物扱いの社会だと泣き寝入りが増えるね
首まで埋められて投石でなぶり殺されるよりはマシなのか？
日本で昔レイプされた女性も当時はとても誰にも言えないままに
生活や育児の煩雑さから解放された50、60代以降に精神病にかかったりするらしい
>>785
紫苑は自分が木蓮にに嫌われてるっておもってたからかな？
シュウは木蓮が「一緒にいると落ち着く」って言ってたし
>>785
アリスの予想はあってるらしい そんで、
キャーの生まれ変わりが闇医者でラズロの生まれ変わりがブンさん
紫苑は自分が木蓮にに嫌われてるっておもってたからかな？
シュウは木蓮が「一緒にいると落ち着く」って言ってたし
>>785
アリスの予想はあってるらしい そんで、
キャーの生まれ変わりが闇医者でラズロの生まれ変わりがブンさん
>>810
「レイプされたヒロインは穢れ」って結局は男脳だよね〜
そりゃ女だって一部そういった連中がいるけど殆どは
被害者が可哀想で仕方がないし
「穢れ」って考えの男とヒロインが余りに酷い目に遭うのをみたくない女との
ダブルの結果で未遂話になってると思う
「レイプされたヒロインは穢れ」って結局は男脳だよね〜
そりゃ女だって一部そういった連中がいるけど殆どは
被害者が可哀想で仕方がないし
「穢れ」って考えの男とヒロインが余りに酷い目に遭うのをみたくない女との
ダブルの結果で未遂話になってると思う
>>813
それに加えて、未遂ならヒロインが助かった時点で一件落着ということで
次回からサクッと別のストーリーをはじめられるけど、
完遂だとそういう訳にはいかないしね。
実際には未遂だって大きなショックを受ける人もいると思うけど。
あと、少年漫画では主人公が心おきなく殺せる相手として
レイプ犯が登場することあるよね。
普段ならわざとターゲットの急所を外すシティーハンターが
連続レイプ殺人犯に対してはまず両手両足を撃って恐怖を味わわせてから最後に頭撃って殺したり
さいとうたかをの鬼平犯科帳（池波正太郎の方は未読）の主人公も
「事件を公にすると被害者が可哀想」ということで、捕えた連続レイプ犯から一通り
事情聴取した直後、裁きにかけずに斬り殺したり。
それに加えて、未遂ならヒロインが助かった時点で一件落着ということで
次回からサクッと別のストーリーをはじめられるけど、
完遂だとそういう訳にはいかないしね。
実際には未遂だって大きなショックを受ける人もいると思うけど。
あと、少年漫画では主人公が心おきなく殺せる相手として
レイプ犯が登場することあるよね。
普段ならわざとターゲットの急所を外すシティーハンターが
連続レイプ殺人犯に対してはまず両手両足を撃って恐怖を味わわせてから最後に頭撃って殺したり
さいとうたかをの鬼平犯科帳（池波正太郎の方は未読）の主人公も
「事件を公にすると被害者が可哀想」ということで、捕えた連続レイプ犯から一通り
事情聴取した直後、裁きにかけずに斬り殺したり。
>>790
リアルタイムで読んでいた当時も、
堕天使で魔界の王であるルシファーが純粋日本人の吉良先輩そっくりって……
と心の中で突っ込みいれてた。
天禁、今振り返れば厨二どストライクきらきら世界観に満ちあふれてて
それゆえに大人になるとあまりにこっぱずかしすぎてまともに読み返せない。
でもあの頃の由貴さんの絵はとても美しかった。
赤い羊かカフカの頃〜天禁特に中期頃は神がかっていた。
それゆえにゴッドチャイルドは絵の劣化がはっきりわかって悲しかった。
リアルタイムで読んでいた当時も、
堕天使で魔界の王であるルシファーが純粋日本人の吉良先輩そっくりって……
と心の中で突っ込みいれてた。
天禁、今振り返れば厨二どストライクきらきら世界観に満ちあふれてて
それゆえに大人になるとあまりにこっぱずかしすぎてまともに読み返せない。
でもあの頃の由貴さんの絵はとても美しかった。
赤い羊かカフカの頃〜天禁特に中期頃は神がかっていた。
それゆえにゴッドチャイルドは絵の劣化がはっきりわかって悲しかった。
刹那とか沙羅とか、登場人物の名前もカッコよく見えたんだよね、クランプの詠心（うたこ）とか北杜（ほくと）とか斬新だった。
あの頃はいつか生まれる自分の子供にも…なんて思って漢和辞典をひいたりしたけど、今は予想以上の斬新ネームが現実世界に溢れてるね。
あの頃はいつか生まれる自分の子供にも…なんて思って漢和辞典をひいたりしたけど、今は予想以上の斬新ネームが現実世界に溢れてるね。
817 ：可愛い奥様：2012/12/06(木) 14:08:29.24 ID:UcFSEeEB0
↑いたわ〜。漫研でペンネームがキラキラネームのモンゴル顔がいっぱい。ｗ
結界作ってたり、前世が見えたり。でも本名は凄く地味。
結界作ってたり、前世が見えたり。でも本名は凄く地味。
>>813
結局は男は、レイプされた女は自分が選ぶ対象から外せば
自分とは関わり無くなるからね。少なくとも独身男性の場合。
既婚男性なら妻・娘が…となると人事じゃないだろうけど、
フィクションの中ならやっぱり他人事でいられる。
女は共感能力が高いし、我が身のこととしてとらえちゃうから
ヒロインがレイプ被害はシャレにならん。
まあもともと気のあった男が強引に迫ってくる「レイププレイ」の場合は例外だけどｗ
>>816
あー確かにキラキラネームだねーｗｗ
あの頃私はゲームにハマってて、ゲーム内で散々厨二ネームはつけまくったので
子供の名前は至って地味な日本人ネームｗ
結局は男は、レイプされた女は自分が選ぶ対象から外せば
自分とは関わり無くなるからね。少なくとも独身男性の場合。
既婚男性なら妻・娘が…となると人事じゃないだろうけど、
フィクションの中ならやっぱり他人事でいられる。
女は共感能力が高いし、我が身のこととしてとらえちゃうから
ヒロインがレイプ被害はシャレにならん。
まあもともと気のあった男が強引に迫ってくる「レイププレイ」の場合は例外だけどｗ
>>816
あー確かにキラキラネームだねーｗｗ
あの頃私はゲームにハマってて、ゲーム内で散々厨二ネームはつけまくったので
子供の名前は至って地味な日本人ネームｗ
>>814
その鬼平犯科帳のエピソード、ドラマで見た記憶がある。
犯人も事が公になった場合、被害者が更に傷つくことを知っているから
ニヤニヤしているんだけど、
「公式な取調べはせずにお前ごと事件を闇に葬る」と言われ泣き叫ぶ
って感じだったかな。
子供心に「犯人ｻﾞﾏｧｧｧｧ」だった。
その鬼平犯科帳のエピソード、ドラマで見た記憶がある。
犯人も事が公になった場合、被害者が更に傷つくことを知っているから
ニヤニヤしているんだけど、
「公式な取調べはせずにお前ごと事件を闇に葬る」と言われ泣き叫ぶ
って感じだったかな。
子供心に「犯人ｻﾞﾏｧｧｧｧ」だった。
ヒロインがレイプ
流血女神伝がそうだったな、しかも子ども妊娠するんだよね
流血女神伝がそうだったな、しかも子ども妊娠するんだよね
今も昔も「被害者より加害者の方が恥ずべきなのに、被害者の方が酷い目に遭わされるのが変」なのは同じだが、
今はそれ以前にそういう内容自体が嫌だからできる限りスルーする
娘がいるから余計に嫌悪感を催すのかも
今はそれ以前にそういう内容自体が嫌だからできる限りスルーする
娘がいるから余計に嫌悪感を催すのかも
>>820
須賀しのぶ好きだけどヒロインのレイプ被害or悲惨なロストバージン率の高さは謎
レイプにドリーム抱いてるケータイ小説脳でもないだろうし
えぐい展開にしやすいからとか安直な話作りの人とも思えないだけに謎
須賀しのぶ好きだけどヒロインのレイプ被害or悲惨なロストバージン率の高さは謎
レイプにドリーム抱いてるケータイ小説脳でもないだろうし
えぐい展開にしやすいからとか安直な話作りの人とも思えないだけに謎
そういえば「河よりも長くゆるやかに」の女子高生は
先輩にレイプされた後に、売春してたんだよね
「あんなコト犬に噛まれたと思って忘れちまえよ」
「男は無神経ね、じゃああんたは犬に噛まれたことを忘れられるの？」
って会話があったな
先輩にレイプされた後に、売春してたんだよね
「あんなコト犬に噛まれたと思って忘れちまえよ」
「男は無神経ね、じゃああんたは犬に噛まれたことを忘れられるの？」
って会話があったな
ヒロインがレイプ
緋の稜線もそうかな。
キャスカ、キェーの人…完遂はあまりないかもね。
ビバヒルのケリーも憧れの先輩にレイプされた上に、遊んでる女みたいな噂で
先手を取られて、ヤケになってプレイガール風になった、みたいな設定だったね。
緋の稜線もそうかな。
キャスカ、キェーの人…完遂はあまりないかもね。
ビバヒルのケリーも憧れの先輩にレイプされた上に、遊んでる女みたいな噂で
先手を取られて、ヤケになってプレイガール風になった、みたいな設定だったね。
>814>819
葵小僧かな。
鬼平は勧善懲悪でスカッとするので好き。
そういえば漫画あったねｗ
葵小僧かな。
鬼平は勧善懲悪でスカッとするので好き。
そういえば漫画あったねｗ
>>816
> クランプの詠心（うたこ）
詠心の姉に誠心（まこ）ってキャラもいて
元ネタはクランプ大川さんの姪っ子の名前。
完遂されたヒロインで思い出すのは
「金と銀のカノン」の真澄。これはダークヒロインになる展開に必須な流れだった。
あと、読んでないけど
「花冠のマドンナ」も思い出した。
相手は実質的ヒーローのチェーザレ・ボルジア。
作者のチェーザレ萌展開？
ついでに杜野亜希の神林＆キリカシリーズ。
謎の鬱展開に嘆くファンの書き込みで知った。
完遂も結構あるのではないだろうか…。
> クランプの詠心（うたこ）
詠心の姉に誠心（まこ）ってキャラもいて
元ネタはクランプ大川さんの姪っ子の名前。
完遂されたヒロインで思い出すのは
「金と銀のカノン」の真澄。これはダークヒロインになる展開に必須な流れだった。
あと、読んでないけど
「花冠のマドンナ」も思い出した。
相手は実質的ヒーローのチェーザレ・ボルジア。
作者のチェーザレ萌展開？
ついでに杜野亜希の神林＆キリカシリーズ。
謎の鬱展開に嘆くファンの書き込みで知った。
完遂も結構あるのではないだろうか…。
>>822
須賀しのぶ、少女小説のセオリーでは主人公の少女は恋愛には受け身で
なおかつピュアでなければならないのが不思議、とインタビューで言ってたから、
そのあたりのアンチテーゼとしてヒロインレイプ描写なのかも。
少女が閉ざされた世界から飛び出て成長する話が好き、
環境が激変すれば価値観も考え方も変わるのに、
恋愛対象だけは昔のままなのは納得いかないとも語ってた。
確かに子供の頃は、少女漫画の如く運命の恋の相手は一生に一人きりと思っていたが
大人になればなるほど、そんなケースはとてもレアだと思うようになった。
現実には真壁君も入江君もなかなか居ない。
須賀しのぶ、少女小説のセオリーでは主人公の少女は恋愛には受け身で
なおかつピュアでなければならないのが不思議、とインタビューで言ってたから、
そのあたりのアンチテーゼとしてヒロインレイプ描写なのかも。
少女が閉ざされた世界から飛び出て成長する話が好き、
環境が激変すれば価値観も考え方も変わるのに、
恋愛対象だけは昔のままなのは納得いかないとも語ってた。
確かに子供の頃は、少女漫画の如く運命の恋の相手は一生に一人きりと思っていたが
大人になればなるほど、そんなケースはとてもレアだと思うようになった。
現実には真壁君も入江君もなかなか居ない。
>>816
その漫画は読んだことないが、
＞北杜（ほくと）
北杜生を思い出して、「一族が奇人で本人も躁鬱症のおぢさん」しか連想できんｗｗｗ
ヒロインがレイプ
上原きみ子の短編であった気がする。
ヒロインはお嬢様で、ちょっと不良っぽい男の子に恋するんだけど、
その男の子と対抗するチームの男たちに輪×される。
その後二人は結ばれるんだがいろいろあって結局二人とも死ぬ、みたいな。
あの絵柄と作風で？！と驚いた。
ここでも輪×のあと、抱きしめようとする男の子に向かってヒロインが「だめよ、私穢れているわ」とかいうんだよね。
完全被害者でもそういう意識を持たされちゃう風潮なんだよなあ。
その漫画は読んだことないが、
＞北杜（ほくと）
北杜生を思い出して、「一族が奇人で本人も躁鬱症のおぢさん」しか連想できんｗｗｗ
ヒロインがレイプ
上原きみ子の短編であった気がする。
ヒロインはお嬢様で、ちょっと不良っぽい男の子に恋するんだけど、
その男の子と対抗するチームの男たちに輪×される。
その後二人は結ばれるんだがいろいろあって結局二人とも死ぬ、みたいな。
あの絵柄と作風で？！と驚いた。
ここでも輪×のあと、抱きしめようとする男の子に向かってヒロインが「だめよ、私穢れているわ」とかいうんだよね。
完全被害者でもそういう意識を持たされちゃう風潮なんだよなあ。
>>826
展開に必須だったであろうレイプ完遂といえば
闇のパープルアイの小田切さん（なぜかさん付け）→倫子も。
レイプというより子作りのため、だけど、どっちにしろ
倫子にとってはレイプ以外の何者でもないよなああれは。
あのシーン、倫子にとっては悲惨な状況なんだけど、
ライトのスイッチ切る前後など漫画でしか味わえない見せ方なんで
未だに印象深いわ。
展開に必須だったであろうレイプ完遂といえば
闇のパープルアイの小田切さん（なぜかさん付け）→倫子も。
レイプというより子作りのため、だけど、どっちにしろ
倫子にとってはレイプ以外の何者でもないよなああれは。
あのシーン、倫子にとっては悲惨な状況なんだけど、
ライトのスイッチ切る前後など漫画でしか味わえない見せ方なんで
未だに印象深いわ。
手塚治虫で
戦場でさんざん女をレイプしてきた軍人が
ホモの上司に迫られ必死の抵抗も空しく完遂、
その翌日に首吊り自殺って話があったわ。
ヒロインじゃないけど印象的だったレイプ。
あと、永井豪「酒呑童子」はヒロインがレイプされてなかったけ？
戦場でさんざん女をレイプしてきた軍人が
ホモの上司に迫られ必死の抵抗も空しく完遂、
その翌日に首吊り自殺って話があったわ。
ヒロインじゃないけど印象的だったレイプ。
あと、永井豪「酒呑童子」はヒロインがレイプされてなかったけ？
>>832
あれは山背を誕生させるために必要だったかと
王子ホモなのに何故山背が産まれたのかという
まぁ王子もロリ相手なら子供何人も作ってるけど
刀自古もそこらへんの男に抱かれまくりで子供作りまくりだったね
あれは山背を誕生させるために必要だったかと
王子ホモなのに何故山背が産まれたのかという
まぁ王子もロリ相手なら子供何人も作ってるけど
刀自古もそこらへんの男に抱かれまくりで子供作りまくりだったね
>>829
もう一つ言われてる理由は、受け入れがたい過去の記憶をそこから違う方向にもって行きたくて
同じような危機的場面を難度も無意識に呼び込んで悪循環繰り返してしまうそうだ。
アル中の父親をもった娘が同じような男に惚れてバタードウーマンになっていく過程と同じ。
リセットを望む故に最悪を呼び込む。
もう一つ言われてる理由は、受け入れがたい過去の記憶をそこから違う方向にもって行きたくて
同じような危機的場面を難度も無意識に呼び込んで悪循環繰り返してしまうそうだ。
アル中の父親をもった娘が同じような男に惚れてバタードウーマンになっていく過程と同じ。
リセットを望む故に最悪を呼び込む。
>>833
手塚治虫のはI.Lのエピソードだよね
子供心にあれはざまぁな話だと思ったｗ
永井作品ではヒロインレイプ完遂はデフォルト要素じゃないかなー
それで壊れる女性キャラも多かったけど手天童子ではヒロイン立ち直ってたね
手塚治虫のはI.Lのエピソードだよね
子供心にあれはざまぁな話だと思ったｗ
永井作品ではヒロインレイプ完遂はデフォルト要素じゃないかなー
それで壊れる女性キャラも多かったけど手天童子ではヒロイン立ち直ってたね
ハイティーン・ブギも完遂→妊娠だったな。
東大行けて数カ国語ペラペラなJKがリーゼントの不良に惹かれるか？と思う。
東大行けて数カ国語ペラペラなJKがリーゼントの不良に惹かれるか？と思う。
「シルバー」（藤田和子の漫画版）のヒロインは、父親の死から始まり、
・ヒロイン父娘を憎む伯母一味により寄宿学校に追いやられる
・学校でのイジメ
・婚約者（従兄）の冷たさ（元々母親に言われて財産と地位目当てに婚約しただけだったんだが）
と、辛い事が重なって精神的に追い詰められていた上に、ﾚｲｰﾎﾟ未遂事件が引き金となって、
過食症になってしまったからね。
・ヒロイン父娘を憎む伯母一味により寄宿学校に追いやられる
・学校でのイジメ
・婚約者（従兄）の冷たさ（元々母親に言われて財産と地位目当てに婚約しただけだったんだが）
と、辛い事が重なって精神的に追い詰められていた上に、ﾚｲｰﾎﾟ未遂事件が引き金となって、
過食症になってしまったからね。
>>816
懐かしい！東京バビロン大好きだった。
『私も大きくなったら、男女の双子産むんだ(はあと)』
って思ってたwww
Xにもハマって、東京ってスゲーとこだなあ!!って本気にしてたし。
今読むと、どっちもかなり腐な漫画だよね。
昴×星史郎といい、神威×封真といい。
オバハンになった今では、ちょっとストーリーに入っていけない漫画だ。
懐かしい！東京バビロン大好きだった。
『私も大きくなったら、男女の双子産むんだ(はあと)』
って思ってたwww
Xにもハマって、東京ってスゲーとこだなあ!!って本気にしてたし。
今読むと、どっちもかなり腐な漫画だよね。
昴×星史郎といい、神威×封真といい。
オバハンになった今では、ちょっとストーリーに入っていけない漫画だ。
842 ：可愛い奥様：2012/12/07(金) 01:49:28.32 ID:JStzZe8h0
>>841
そりゃCLAMP自体が腐だもんよ
東京バビロン、私も大好きだったけど今読み返すとなんかモヤっととする
子どもへの臓器移植、ﾚｲｰﾎﾟ、いじめ、老人虐待とか扱ってて
当時は「世間には色んな問題があるんだ!なんとか解決せねば!!」って熱くなってたけど
今では自分の周りを守るだけで精一杯だよ…
そりゃCLAMP自体が腐だもんよ
東京バビロン、私も大好きだったけど今読み返すとなんかモヤっととする
子どもへの臓器移植、ﾚｲｰﾎﾟ、いじめ、老人虐待とか扱ってて
当時は「世間には色んな問題があるんだ!なんとか解決せねば!!」って熱くなってたけど
今では自分の周りを守るだけで精一杯だよ…
北朝鮮だもんな、大川の出自が
>>823
あのあたり、子供心に意味がわからんかったなー
うまくぼかしてるというか
ヒロイン（だったかもしれない女子）レイプといえば
すさの王(永井豪)と、B.B（石渡とおる）
どちらの女子も気の毒だわ
CLAMPは丁度中二病の時読んでたけど
当時僕の地球を守って読んでたから、
東京バビロンの前世ごっこしてる女子高生の話には生温かい笑いしかなかった
今思えばCLAMPの漫画って絵は良かったんだけど
内容があまり無いというか、話として結局なんだったんだ？というのが多過ぎるw
あのあたり、子供心に意味がわからんかったなー
うまくぼかしてるというか
ヒロイン（だったかもしれない女子）レイプといえば
すさの王(永井豪)と、B.B（石渡とおる）
どちらの女子も気の毒だわ
CLAMPは丁度中二病の時読んでたけど
当時僕の地球を守って読んでたから、
東京バビロンの前世ごっこしてる女子高生の話には生温かい笑いしかなかった
今思えばCLAMPの漫画って絵は良かったんだけど
内容があまり無いというか、話として結局なんだったんだ？というのが多過ぎるw
ｸﾗｿﾌﾟは確かに絵だけだね〜
昔は萌えて読んでたけど、今読み直すと本当に薄っぺらい
あと台詞がくどいんだよね
理屈っぽい腐女子がﾄﾞﾔ顔で描いてたんだろうな〜と生暖かい目で見てしまうわｗ
昔は萌えて読んでたけど、今読み直すと本当に薄っぺらい
あと台詞がくどいんだよね
理屈っぽい腐女子がﾄﾞﾔ顔で描いてたんだろうな〜と生暖かい目で見てしまうわｗ
>>845
自分も大人になってから星史郎さんの魅力が分かったｗ
なんでだろ。でもこの人友達いるんだろうか。いるとしたら
どんな人間なんだ・・・とは思う。猫かぶりモードでもそうでなくても
かなり変人だよね。
はまっていた高校生当時はすばるに関わる人が皆シャレにならない
不幸な目に遭うので「こいつ死神とか疫病神だろ・・」と友人と話していた。
自分も大人になってから星史郎さんの魅力が分かったｗ
なんでだろ。でもこの人友達いるんだろうか。いるとしたら
どんな人間なんだ・・・とは思う。猫かぶりモードでもそうでなくても
かなり変人だよね。
はまっていた高校生当時はすばるに関わる人が皆シャレにならない
不幸な目に遭うので「こいつ死神とか疫病神だろ・・」と友人と話していた。
>>846
くどかったね〜『』がやたら多いの。
『貴方』と『私』は違うのよ、『私』は『私』が『選んだ』この『宿命』を『生きて』ゆくから。だから『貴方』は『貴方らしく』『生きて』頂戴ね。
みたいなゲシュタルト崩壊台詞。
くどかったね〜『』がやたら多いの。
『貴方』と『私』は違うのよ、『私』は『私』が『選んだ』この『宿命』を『生きて』ゆくから。だから『貴方』は『貴方らしく』『生きて』頂戴ね。
みたいなゲシュタルト崩壊台詞。
東京バビロン、中学生の頃に老人虐待の話や
完全なハッピーエンドで終わらないいじめの話、前世厨の話を読んで
「うわー、この絵柄の漫画でこんな展開にしちゃうなんてすごいなー！」とか思ったもんだけど
今にしてみればただただショッキングな展開にもって行きたいだけにしか見えないんだよね
単行本のちょっと高級感のある装丁も中二心をくすぐったなあ
完全なハッピーエンドで終わらないいじめの話、前世厨の話を読んで
「うわー、この絵柄の漫画でこんな展開にしちゃうなんてすごいなー！」とか思ったもんだけど
今にしてみればただただショッキングな展開にもって行きたいだけにしか見えないんだよね
単行本のちょっと高級感のある装丁も中二心をくすぐったなあ
バナナの話は、当時泣けて泣けて仕方なかった。
犬神の話も、当時はショックで読んだ後しばし呆然だったなあ。
子持ちになった今読むと、母親の気持ちは余計リアリティがある。
だからって、犬虐待は良くない！
昔は北都ちゃんみたいな姉が欲しいって思ってたけど、
実際北都ちゃんみたいな姉がいたら、毎日ウザくて喧嘩ばっかりしてそうだ。
犬神の話も、当時はショックで読んだ後しばし呆然だったなあ。
子持ちになった今読むと、母親の気持ちは余計リアリティがある。
だからって、犬虐待は良くない！
昔は北都ちゃんみたいな姉が欲しいって思ってたけど、
実際北都ちゃんみたいな姉がいたら、毎日ウザくて喧嘩ばっかりしてそうだ。
あらゆるレイプ話ばかりで
読んでて何か気持ち悪くなってきた
読んでて何か気持ち悪くなってきた
クランプは装丁デザインで評価3割増くらいしてると思うｗ
内容がない雰囲気マンガの極みだとは思うけど、クローバーだけは装丁が好きでとってある
スレ読んでると、処分した東京バビロンとか、今もう一度読んで厨二臭の確認したくなるわー
内容がない雰囲気マンガの極みだとは思うけど、クローバーだけは装丁が好きでとってある
スレ読んでると、処分した東京バビロンとか、今もう一度読んで厨二臭の確認したくなるわー
CLAMPの漫画は半分画集というか絵本みたいなもんだと思ってる。
高河ゆんも絵は超綺麗だけど話が中身なかったよね。
自分の中でその系統を雰囲気漫画と呼んでいる。
高河ゆんも絵は超綺麗だけど話が中身なかったよね。
自分の中でその系統を雰囲気漫画と呼んでいる。
>>854
アーシアンが好きで、イメージＣＤも持ってたよwww
水彩画みたいで、カラーは綺麗な絵だったなあ。
あれも腐漫画だったね。
社会人になるときに処分しちゃったけど、今考えると天使が同性愛者の設定って、キリスト教徒の人は怒るよね。
アーシアンが好きで、イメージＣＤも持ってたよwww
水彩画みたいで、カラーは綺麗な絵だったなあ。
あれも腐漫画だったね。
社会人になるときに処分しちゃったけど、今考えると天使が同性愛者の設定って、キリスト教徒の人は怒るよね。
アーシアンなっつかしー！ 友達が大ファンだったから借りて読んでた。
確かに絵はきれいだけど内容がなかったし、腐漫画だよね。
でもイメージCDの曲は、わりといいのが多かったと思う。
「Mother」て歌は今でも歌えるw
確かに絵はきれいだけど内容がなかったし、腐漫画だよね。
でもイメージCDの曲は、わりといいのが多かったと思う。
「Mother」て歌は今でも歌えるw
アーシアン、子供のころ読んだけど、どれが男でどれが女か全然わからなかった。
そうか腐漫画だったのか…
そうか腐漫画だったのか…
アーシアン、普通ぽい子がすごく良いよーと貸してくれたけど
読んでも意味がさっぱりわからなかった
多分キャラの区別が付かなかったのが敗因だと思う
ちはや影艶…でこいつは誰？っていうのが多すぎた
キャラが多いのは区別がつかずに話も？？で混乱したけど
B型同盟とかきみは僕の輝ける星など
こいつとそいつしかほとんど出てこない話は楽しめたなー
読んでも意味がさっぱりわからなかった
多分キャラの区別が付かなかったのが敗因だと思う
ちはや影艶…でこいつは誰？っていうのが多すぎた
キャラが多いのは区別がつかずに話も？？で混乱したけど
B型同盟とかきみは僕の輝ける星など
こいつとそいつしかほとんど出てこない話は楽しめたなー
>>853
東京バビロンは表紙の絵、デザイン、装丁が大好きだった。
自分、デザインセンスも色彩センスもないんで、ひたすらかっこいいなー
と思ってた。
東京バビロンのラストに「はあぁ？」と思い、聖伝最後あたりで実は
帝釈天と阿修羅パパがそもそもの原因とわかった時の落胆、脱力感は
今でも覚えている。あの辺りで目が醒めたんだろうな。
でもXもクローバーも既刊は持ってるｗ
当時はいつ連載再開するのか楽しみだったけど、今となっては
もうほっといて、そっとしておいて、とだけしか思わない。
（藤本ひとみのあれとか前田珠子のあれも同様）
東京バビロンは表紙の絵、デザイン、装丁が大好きだった。
自分、デザインセンスも色彩センスもないんで、ひたすらかっこいいなー
と思ってた。
東京バビロンのラストに「はあぁ？」と思い、聖伝最後あたりで実は
帝釈天と阿修羅パパがそもそもの原因とわかった時の落胆、脱力感は
今でも覚えている。あの辺りで目が醒めたんだろうな。
でもXもクローバーも既刊は持ってるｗ
当時はいつ連載再開するのか楽しみだったけど、今となっては
もうほっといて、そっとしておいて、とだけしか思わない。
（藤本ひとみのあれとか前田珠子のあれも同様）
CLAMP作品の中でも聖伝は特にくどく感じてしまったわ
阿修羅と夜叉王はいっつも同じようなやりとりしてて
もういいから二人で勝手にやってろって感じだし
帝釈天が脳筋過ぎて…
絵は綺麗だし神話ネタも好きなんだけどなあ
阿修羅と夜叉王はいっつも同じようなやりとりしてて
もういいから二人で勝手にやってろって感じだし
帝釈天が脳筋過ぎて…
絵は綺麗だし神話ネタも好きなんだけどなあ
>>858
自分もｗ
CD買ってオタ仲間に聞かせたら
「夜明けが来る〜と（ドン！）夢は〜消え〜るよ〜（ドン！）♪」みたいな
太鼓の音みたいのが入ってて
「何これｗｗ何か爆発してんのｗｗｗ」って爆笑されて悲しかった思い出があるわ。
自分もｗ
CD買ってオタ仲間に聞かせたら
「夜明けが来る〜と（ドン！）夢は〜消え〜るよ〜（ドン！）♪」みたいな
太鼓の音みたいのが入ってて
「何これｗｗ何か爆発してんのｗｗｗ」って爆笑されて悲しかった思い出があるわ。
>>863
ちょwww湯上がりのお茶返して！
ちょwww湯上がりのお茶返して！
がゆんももこなも、話的にはもうｳﾍｧだけど、20年以上その時々の流行りの
タッチを取り入れて、今でも十分上手いのには感心する。
がゆんは一時期たつねこに絵柄を引っ張られておかしくなっちゃったけど、
ちゃんと元に戻ったし。
タッチを取り入れて、今でも十分上手いのには感心する。
がゆんは一時期たつねこに絵柄を引っ張られておかしくなっちゃったけど、
ちゃんと元に戻ったし。
もこなは掲載誌によって画風を合わせる技術は凄いと思う。
大川の思わせぶりだけで話を進める設定はワンパターンなのにな。
>>863
同じくアーシアンの1stアルバムの「ヴァルハラ」は友人（の家族）から好評だったわ。
クラシック系で品がいい、だとか。
確か音大出の元マネが歌ったんだったか。
大川の思わせぶりだけで話を進める設定はワンパターンなのにな。
>>863
同じくアーシアンの1stアルバムの「ヴァルハラ」は友人（の家族）から好評だったわ。
クラシック系で品がいい、だとか。
確か音大出の元マネが歌ったんだったか。
ちはやは佐々木望さんだね。あの頃がゆんがとても入れ込んでた
高河ゆんさんは線の流れが気持ち良くて決めセリフが上手いけど
漫画は下手だな〜と思ってた。そして未完結大杉だと
高河ゆんさんは線の流れが気持ち良くて決めセリフが上手いけど
漫画は下手だな〜と思ってた。そして未完結大杉だと
同人誌あがりだからね。
長い物語をきちんと作って
完結させられるだけの力量がない
長い物語をきちんと作って
完結させられるだけの力量がない
同人誌上がりでまともな作家も、たくさんいますけどねえ。
昔同人誌を作ってた、というだけのくくりで作家を評価するのは難しいと思う
>>868
>もこなは掲載誌によって画風を合わせる技術は凄いと思う
多彩な絵をかけるのは本当にすごい
ただ掲載誌に合わせているだけでなく、実力でねじ伏せている部分もあるよね
ずっとヤンマガ読者なんだけど、ちょびっつ始まったときは
「なんか少女マンガキタコレ」って思った。
話はよくわからんかったけど絵が綺麗なので画集を買いました。
>>868
>もこなは掲載誌によって画風を合わせる技術は凄いと思う
多彩な絵をかけるのは本当にすごい
ただ掲載誌に合わせているだけでなく、実力でねじ伏せている部分もあるよね
ずっとヤンマガ読者なんだけど、ちょびっつ始まったときは
「なんか少女マンガキタコレ」って思った。
話はよくわからんかったけど絵が綺麗なので画集を買いました。
よしながふみとかも同人仕上がりだけどストーリーうまいしね。
ただ当時はＣＬＡＭＰとがゆんが商業誌デビューした同人作家の花形で
多少のいい加減差は許される雰囲気があった気がする。
がゆんとか気が向かないと未完だったしｗｗ
もう同人から商業誌ってコースが確立して何人も追従者が出て
しっかり仕事するひともいっぱいいるから、いまはもうそんな雰囲気じゃないけど…
って、これもう20年近く前の話じゃないか？うわあ…
ただ当時はＣＬＡＭＰとがゆんが商業誌デビューした同人作家の花形で
多少のいい加減差は許される雰囲気があった気がする。
がゆんとか気が向かないと未完だったしｗｗ
もう同人から商業誌ってコースが確立して何人も追従者が出て
しっかり仕事するひともいっぱいいるから、いまはもうそんな雰囲気じゃないけど…
って、これもう20年近く前の話じゃないか？うわあ…
>>866
楠本まきのKISSxxxxとか懐かしいなー
掲載誌の中で異彩を放っていて
ストーリーのほとんどない左右対称な話とか悪夢の話とか
なんて斬新なんだと感動してた
ざっくりとまとめてしまえば「イケメンバンドマンと可愛い女子高生のラブラブ話」なんだけど
楠本まきのKISSxxxxとか懐かしいなー
掲載誌の中で異彩を放っていて
ストーリーのほとんどない左右対称な話とか悪夢の話とか
なんて斬新なんだと感動してた
ざっくりとまとめてしまえば「イケメンバンドマンと可愛い女子高生のラブラブ話」なんだけど
おかざき真理の同人誌もってたな
まああの人はもともとふぁんろーどデビューの人だしね
まああの人はもともとふぁんろーどデビューの人だしね
よしながふみは同人時代から絵よりストーリーで人気だった気がする。
装丁に懲った同人、トークページが多い同人誌が多い中、よしながさんの
いつも同じような装丁、
トークをほとんど入れないスタイルはある意味斬新だった。
高河ゆんは最初のテンションのまま話を完結してくれればなあ。
描きたいシーン描いたらもうめんどくさくなっちゃうんだろうね。
台詞の選び方はすごくうまいと思う。
カラートーンを使ったイラストが美しくて、職人技だと思ったよ。
装丁に懲った同人、トークページが多い同人誌が多い中、よしながさんの
いつも同じような装丁、
トークをほとんど入れないスタイルはある意味斬新だった。
高河ゆんは最初のテンションのまま話を完結してくれればなあ。
描きたいシーン描いたらもうめんどくさくなっちゃうんだろうね。
台詞の選び方はすごくうまいと思う。
カラートーンを使ったイラストが美しくて、職人技だと思ったよ。
>>846
高校生の従姉妹と
「神様はじめました」が面白いという話になって
私が内容とか設定とかどんなに良いかという話をしたら、
彼女は「絵がすべてだ」と言っていた。
業界で働いている子の話によると
若い子はなんといっても絵だと言ってた。
漫画の場合絵はたしかに重要な要素なんだけど
いくら絵が美麗でも、オバサンになると話がつまらない漫画は読めない。
高校生の従姉妹と
「神様はじめました」が面白いという話になって
私が内容とか設定とかどんなに良いかという話をしたら、
彼女は「絵がすべてだ」と言っていた。
業界で働いている子の話によると
若い子はなんといっても絵だと言ってた。
漫画の場合絵はたしかに重要な要素なんだけど
いくら絵が美麗でも、オバサンになると話がつまらない漫画は読めない。
>>878
そういえば私自身若い頃は、絵が読むマンガを選ぶ際の最も重要な要素だったな。
上手い下手じゃなくて好みかそうじゃないかで一目で判断してしまう。
それで読み逃してきた作品もかなり多いと思う。
大人になったら許容範囲が広がって、どこかに好ましい要素があったら
大体受け入れられるようになった。
絵が嫌いでも話が面白ければいいとか、話がダメでも絵が鑑賞できればいいとか。
そういえば私自身若い頃は、絵が読むマンガを選ぶ際の最も重要な要素だったな。
上手い下手じゃなくて好みかそうじゃないかで一目で判断してしまう。
それで読み逃してきた作品もかなり多いと思う。
大人になったら許容範囲が広がって、どこかに好ましい要素があったら
大体受け入れられるようになった。
絵が嫌いでも話が面白ければいいとか、話がダメでも絵が鑑賞できればいいとか。
書店で漫画雑誌を立ち読みしようとしても
どうしても読めない漫画がある。
漫画の文法が受け付けないというか
たぶん、若い読者にはこれが読みやすいのだろうけど
おばさんはダメ。
子供の頃、好きな漫画を母親に読ませようとしたら
どうやって読めばいいのかわからないと言われたのを思い出した。
「ガキのため息」は絵は上手いとは言えないけど、とても読みやすい。
どうしても読めない漫画がある。
漫画の文法が受け付けないというか
たぶん、若い読者にはこれが読みやすいのだろうけど
おばさんはダメ。
子供の頃、好きな漫画を母親に読ませようとしたら
どうやって読めばいいのかわからないと言われたのを思い出した。
「ガキのため息」は絵は上手いとは言えないけど、とても読みやすい。
>>883
ﾏｼﾞﾃﾞｶ(;ﾟДﾟ)!
ﾏｼﾞﾃﾞｶ(;ﾟДﾟ)!
>>880
あの人は同人堕ちなんじゃなかろうか…
あの人は同人堕ちなんじゃなかろうか…
>>885
墜ちるも何もあの人元々がっつりエロ同人出身…
墜ちるも何もあの人元々がっつりエロ同人出身…
同人の話を豚切らせてください。
アニメの母を尋ねて三千里を久々に見たんだけどメレリおじさん。
昔はこの人にも事情があったんだろう、気の毒に。だけだったのが、
鬼女や家庭板にいすぎたせいか
そういう目で見るようになってしまったw
アニメでどっちか触れられてなかったと思うんだけど
このおじさんがマルコの母親の兄弟か父親の兄弟かで
だいぶ見方が変わってくるんだよね。
母親の方の親族なら、それに騙されて金とられたんだとしたら
その尻拭いでマルコ母が苦労するはめになったのもまあしょうがないかもしれないけど
これがもしマルコ父の不肖の兄で、その怪しげな紹介に乗って
マルコ母が息子をおいてったことになるんなら
マルコ父はエネミー、母もエネme
もし母がネットで匿名で愚痴ったら父はさぞかし叩かれて
病院？診療所？も晒されて評判がた落ち。
どっちの親族なのかという大事なポイントをぼやかされて、消化不良で困ってしまったw
アニメの母を尋ねて三千里を久々に見たんだけどメレリおじさん。
昔はこの人にも事情があったんだろう、気の毒に。だけだったのが、
鬼女や家庭板にいすぎたせいか
そういう目で見るようになってしまったw
アニメでどっちか触れられてなかったと思うんだけど
このおじさんがマルコの母親の兄弟か父親の兄弟かで
だいぶ見方が変わってくるんだよね。
母親の方の親族なら、それに騙されて金とられたんだとしたら
その尻拭いでマルコ母が苦労するはめになったのもまあしょうがないかもしれないけど
これがもしマルコ父の不肖の兄で、その怪しげな紹介に乗って
マルコ母が息子をおいてったことになるんなら
マルコ父はエネミー、母もエネme
もし母がネットで匿名で愚痴ったら父はさぞかし叩かれて
病院？診療所？も晒されて評判がた落ち。
どっちの親族なのかという大事なポイントをぼやかされて、消化不良で困ってしまったw
アニメってそんな話だったっけ。
見てたんだけど、メレリさんがひどい人だった記憶がなくて、
アメデオとサーカス一座しか覚えてないｗ
メレリおじさんは父親の兄弟だよ。マルコが来たときには死んでしまってた。
マルコの母親はメレリおじさんの紹介で金持ちの家に家政婦に行ったけど、
病気になって死の淵にいたとこに、たらい回しにされたマルコがようやく訪ねてきて元気になるのが原作の流れ。
アニメはオリジナルキャラクターとかいっぱいいたし、話も変わってるのかな。
見てたんだけど、メレリさんがひどい人だった記憶がなくて、
アメデオとサーカス一座しか覚えてないｗ
メレリおじさんは父親の兄弟だよ。マルコが来たときには死んでしまってた。
マルコの母親はメレリおじさんの紹介で金持ちの家に家政婦に行ったけど、
病気になって死の淵にいたとこに、たらい回しにされたマルコがようやく訪ねてきて元気になるのが原作の流れ。
アニメはオリジナルキャラクターとかいっぱいいたし、話も変わってるのかな。
あれ？
アンナ(マルコ母)の手紙から金を抜き取ってた屑な親戚は誰だっけ？
…これがもしやアニメ版のメレリおじさんかな？
訪ねてきたマルコに「メレリさんは死んだ」と偽って、マルコもそれを信じて
また汽車に乗っていったけど、ペッピーノの親方にばれて殴られてた話かな。
アンナ(マルコ母)の手紙から金を抜き取ってた屑な親戚は誰だっけ？
…これがもしやアニメ版のメレリおじさんかな？
訪ねてきたマルコに「メレリさんは死んだ」と偽って、マルコもそれを信じて
また汽車に乗っていったけど、ペッピーノの親方にばれて殴られてた話かな。
気になって調べてきたよ。
アニメ版メレリおじさんは父親のいとこで、
事業が失敗して、送金のお金を抜き取ったとあった。
改変してあるのかな。
悪人にされたメレリおじさんがかわいそう…
アニメ版メレリおじさんは父親のいとこで、
事業が失敗して、送金のお金を抜き取ったとあった。
改変してあるのかな。
悪人にされたメレリおじさんがかわいそう…
母を訪ねてのアニメは1年間の放映時間で当然原作では足りないから
かなりオリジナルエピソードを足してるんだよね
かなりオリジナルエピソードを足してるんだよね
世界名作童話に描かれるご馳走には必ずあった気がするローストチキン、子どもの頃はすごく憧れたけど、
今は丸ごと一羽のニワトリそのままの形してるのに少し抵抗を感じるようになった。
でもやっぱり憧れる気持ちも残ってるので、今年のクリスマス用に買ってみようかと
ケ○タッキーのHP覗いてみたら、大人になった今でもちょっと手が出ないお値段だったわ…
今は丸ごと一羽のニワトリそのままの形してるのに少し抵抗を感じるようになった。
でもやっぱり憧れる気持ちも残ってるので、今年のクリスマス用に買ってみようかと
ケ○タッキーのHP覗いてみたら、大人になった今でもちょっと手が出ないお値段だったわ…
絵本にあったマッチ売りの少女がマッチをすった時に浮かぶ、あのつやつやした飴色の丸鶏、食べてみたかった！
ギャートルズの肉と十段くらいバンズを重ねたタワーみたいなハンバーガーは子供の憧れだった。
ギャートルズの肉と十段くらいバンズを重ねたタワーみたいなハンバーガーは子供の憧れだった。
大人になったからそろそろ鶏じゃなくて七面鳥が食べたい。
鶏はもう食べ飽きた。でもたぶん七面鳥の味を知らずに死ぬ。
鶏はもう食べ飽きた。でもたぶん七面鳥の味を知らずに死ぬ。
ジブリに出てくる食べ物も、本当においしそうだよね。
昔はドラゴンボールの悟空の食べっぷりも大好きだったけど、歳を取ったら、見てるだけで胸やけしそうだわ。
昔はドラゴンボールの悟空の食べっぷりも大好きだったけど、歳を取ったら、見てるだけで胸やけしそうだわ。
>>894
七面鳥、そんなに美味しくないよ。
好みによるがニワトリの方が美味しいよ。
私は鹿肉のパイというものが一度食べてみたい。
鹿肉そのものは食べた事あるけど、おとぎ話に出てくる御馳走の設定の料理で食べてみたい。
七面鳥、そんなに美味しくないよ。
好みによるがニワトリの方が美味しいよ。
私は鹿肉のパイというものが一度食べてみたい。
鹿肉そのものは食べた事あるけど、おとぎ話に出てくる御馳走の設定の料理で食べてみたい。
>>892
スーパーに売ってるよ。
うちのは伊達地鶏
見た目気にしないので紐で縛ったりしないで
塩を揉み込んでコショウを振ってオーブンに入れて焼くだけの簡単調理www
鶏の体全部が食べられるので肉の味の違いを楽しめる。
背中の肉が美味しいけど、少ないんだな、これがw
美味しい肉を選べば塩とコショウだけで美味しい。
七面鳥だとk、そうはいかないらしい。
スーパーに売ってるよ。
うちのは伊達地鶏
見た目気にしないので紐で縛ったりしないで
塩を揉み込んでコショウを振ってオーブンに入れて焼くだけの簡単調理www
鶏の体全部が食べられるので肉の味の違いを楽しめる。
背中の肉が美味しいけど、少ないんだな、これがw
美味しい肉を選べば塩とコショウだけで美味しい。
七面鳥だとk、そうはいかないらしい。
>>894
七面鳥は美味しくないらしいよ。
鶏は家禽だけど、七面鳥はもともと野鳥。
イギリス人がアメリカ大陸に上陸した時に
そのへんを走り回っていたのが七面鳥。
欧米の人は鶏の胸肉を好むそうだけど、
七面鳥の味は胸肉に似てパサパサらしい。
だから、胸肉が好きな人なら口に合うのじゃないかしら。
>>896
鹿肉・・
うちの県では保健所が食べるなと指導している。
でも、他県では積極的に食べることを推奨している。
鹿牧場ってあるのかしら。
ミートパイって子供の頃は美味しそうと思ったけど
ミートローフもそうだけど、あんまり美味しくない・・
普通に牛や豚や鶏をシンプルに焼くのが一番美味しい。
七面鳥は美味しくないらしいよ。
鶏は家禽だけど、七面鳥はもともと野鳥。
イギリス人がアメリカ大陸に上陸した時に
そのへんを走り回っていたのが七面鳥。
欧米の人は鶏の胸肉を好むそうだけど、
七面鳥の味は胸肉に似てパサパサらしい。
だから、胸肉が好きな人なら口に合うのじゃないかしら。
>>896
鹿肉・・
うちの県では保健所が食べるなと指導している。
でも、他県では積極的に食べることを推奨している。
鹿牧場ってあるのかしら。
ミートパイって子供の頃は美味しそうと思ったけど
ミートローフもそうだけど、あんまり美味しくない・・
普通に牛や豚や鶏をシンプルに焼くのが一番美味しい。
赤毛のアンの“いちご水”が美味しそうで憧れたなあ。
あとは、ラピュタの肉だんご入りのスープと、ドーラが食べてたハム。
お歳暮でハムを貰うと、ドーラみたいに食べたい欲求に襲われるwww
あとは、ラピュタの肉だんご入りのスープと、ドーラが食べてたハム。
お歳暮でハムを貰うと、ドーラみたいに食べたい欲求に襲われるwww
>>899
知り合いが子供の頃の夢を果たすために
プリンスエドワード島の舞台に遊びにいって、いちご水を飲んだそうだけど、
酸っぱくて余り美味しくなかったって。
島の名産として食べた、じゃがいもが一番美味しかったって。赤毛のアンのイメージじゃ全くない現実的な食べ物だけど。
日本人ばかりで仰天したそうだけど、やっぱりあの島の観光客は日本人が９０％ぐらいなのかな。
今の子供たちは、赤毛のアンなんて読まなさそうだけど（読書率低下もあるし、アニメもないし、何より時代背景・価値観が違いすぎるので）
今でもアン好きの子供達は地味ながら生息してるのかな。
知り合いが子供の頃の夢を果たすために
プリンスエドワード島の舞台に遊びにいって、いちご水を飲んだそうだけど、
酸っぱくて余り美味しくなかったって。
島の名産として食べた、じゃがいもが一番美味しかったって。赤毛のアンのイメージじゃ全くない現実的な食べ物だけど。
日本人ばかりで仰天したそうだけど、やっぱりあの島の観光客は日本人が９０％ぐらいなのかな。
今の子供たちは、赤毛のアンなんて読まなさそうだけど（読書率低下もあるし、アニメもないし、何より時代背景・価値観が違いすぎるので）
今でもアン好きの子供達は地味ながら生息してるのかな。
ターキーのハム、そういえばあっさりした味だったわ。
料理上手の友達がクリスマスになると
七面鳥をご馳走してくれるんだけど、すごく美味しいよ。
私は皮のパリパリしたところが好き。
鶏胸肉のようにパサついてるということもないよ。
中に詰めたごはんに鳥のダシがしみこんで、これまた美味しい。
七面鳥をご馳走してくれるんだけど、すごく美味しいよ。
私は皮のパリパリしたところが好き。
鶏胸肉のようにパサついてるということもないよ。
中に詰めたごはんに鳥のダシがしみこんで、これまた美味しい。
最近ひょんなことから焼き立てアツアツの七面鳥のモモを食べたけど
肉としてはそうたいしてうまいもんではなかった
若草物語のラストでおとうさまが「エミーはえんりょしてとりの足をとった、えらいね」と言ってたのが
納得いかなかったんだけど（鶏なんてうまいのはムネよりモモだろ？と）
なるほど七面鳥のモモはぱっとしない味だなあと思ったよ
詰め物とかして味を足すから胸肉はおいしいのだとは
大人になってから知った
肉としてはそうたいしてうまいもんではなかった
若草物語のラストでおとうさまが「エミーはえんりょしてとりの足をとった、えらいね」と言ってたのが
納得いかなかったんだけど（鶏なんてうまいのはムネよりモモだろ？と）
なるほど七面鳥のモモはぱっとしない味だなあと思ったよ
詰め物とかして味を足すから胸肉はおいしいのだとは
大人になってから知った
マザーグースのつぐみのパイってのはほんとにあるんだろうか
つぐみってスズメみたいなちっこい鳥だよね
スヌーピーの漫画ではウッドストックがパイに焼かれる悪夢を見てうなされていた。
つぐみってスズメみたいなちっこい鳥だよね
スヌーピーの漫画ではウッドストックがパイに焼かれる悪夢を見てうなされていた。
この流れでわかったことは
七面鳥自体は鳥胸に似た淡白な味だが
詰め物や調味を工夫すると美味い。
アメリカの大雑把な調理でただオーブンで焼いただけだとあんまり美味しくない。
昔、暮らしの手帳にでてたレシピでは詰め物の方が手がかかってた。
七面鳥自体は鳥胸に似た淡白な味だが
詰め物や調味を工夫すると美味い。
アメリカの大雑把な調理でただオーブンで焼いただけだとあんまり美味しくない。
昔、暮らしの手帳にでてたレシピでは詰め物の方が手がかかってた。
あちらはやたらパイにするよね
ピーターラビットのお父さんと言い…
ピーターラビットのお父さんと言い…
パイと言えばむくどりのパイが永遠の憧れ
しかしパイ皮ってバターたっぷりすぎて食事としての量を食べたら
自分なら胃もたれしそうだ
しかしパイ皮ってバターたっぷりすぎて食事としての量を食べたら
自分なら胃もたれしそうだ
和田慎二の漫画につぐみがキーワードの話があったな
左の目の悪霊だっけ？
青い目の殿様の
左の目の悪霊だっけ？
青い目の殿様の
ゴールデンエッグスで、ローストターキーの作り方をやってたけど、七面鳥に詰めるまでの工程が大変そうだった。
つぐみのパイは６ペンスの唄に出てくるんだよね。
グレーテルのかまどとかで作んないかな。
マザーグースは、プディングに子供の時憧れてたけど、大人になって食べたら大したことなかったなあ。
つぐみのパイは６ペンスの唄に出てくるんだよね。
グレーテルのかまどとかで作んないかな。
マザーグースは、プディングに子供の時憧れてたけど、大人になって食べたら大したことなかったなあ。
>>900
せっかくオーブンがあるなら、ぜひお試しあれ
せっかくオーブンがあるなら、ぜひお試しあれ
読んだらとっても美味しそうでたまらなかったけど、
実際出されても食べないって思うようになったのは
「リンバロストの乙女」の鳩の雛。
頭の骨がカリッとして脳みそトロリ
…。無理だ。
「大草原の小さな家」の豚の尻尾は思い出すといまだに唾がわく。
豚の尻尾なのに。
実際出されても食べないって思うようになったのは
「リンバロストの乙女」の鳩の雛。
頭の骨がカリッとして脳みそトロリ
…。無理だ。
「大草原の小さな家」の豚の尻尾は思い出すといまだに唾がわく。
豚の尻尾なのに。
塩麹に漬ければ七面鳥も手軽に美味しくなるだろうか…
>>918
ローラが食いしん坊なんじゃないかと思うの〜
どの話読んでも食事や料理の場面が一番、チカラが入っているし。
「農場の少年」が豊かな食卓だと思うけどさ。
成功した農場主は良い物食べているよね。
ローラが食いしん坊なんじゃないかと思うの〜
どの話読んでも食事や料理の場面が一番、チカラが入っているし。
「農場の少年」が豊かな食卓だと思うけどさ。
成功した農場主は良い物食べているよね。
七面鳥といえば山岸凉子の「コスモス」だなぁ…。
あのお母さんの料理はぜひとも食べてみたいわぁ。
でもあんな料理上手でも夫に浮気されるって悲しい。
あの子供を追い詰める怖い感じは先天的なものなのかな…。
だったら夫の逃げたくなる気持ちはわからんでもないけど。
あのお母さんの料理はぜひとも食べてみたいわぁ。
でもあんな料理上手でも夫に浮気されるって悲しい。
あの子供を追い詰める怖い感じは先天的なものなのかな…。
だったら夫の逃げたくなる気持ちはわからんでもないけど。
>910
私もそれで初めてマザーグースなるものを知った。
あとで６ペンスの歌を聴いたら陽気な歌だったのでビックリした。
私もそれで初めてマザーグースなるものを知った。
あとで６ペンスの歌を聴いたら陽気な歌だったのでビックリした。
自分は萩尾望都だわ。
女の子にキスしてポイ♪
女の子にキスしてポイ♪
私は
だーれが殺したクックロービンー♪だわ。
「パタリロ」をすでに読んだ後で
「ポーの一族」を読んだから吹いたわw
だーれが殺したクックロービンー♪だわ。
「パタリロ」をすでに読んだ後で
「ポーの一族」を読んだから吹いたわw
>>908
ドロシー・セイヤーズの戦前の短編｢疑惑｣で、ミートパイならぬ肉パイを知った。
胸焼けに苦しむ雇い主のためにラードのかわりにバタを使った、ってあるんだけど、昔はラードが本式だったのかしら。
その雇い主というのが、朝からサーロインステーキ(ヨークシャープディングと馬鈴薯添え)とアップルパイを食べるサラリーマンで、ｽﾞｺｰとなった。
ドロシー・セイヤーズの戦前の短編｢疑惑｣で、ミートパイならぬ肉パイを知った。
胸焼けに苦しむ雇い主のためにラードのかわりにバタを使った、ってあるんだけど、昔はラードが本式だったのかしら。
その雇い主というのが、朝からサーロインステーキ(ヨークシャープディングと馬鈴薯添え)とアップルパイを食べるサラリーマンで、ｽﾞｺｰとなった。
やっぱり肉とかパイの話は盛り上がるね
幼少の折にはむくどりのパイに憧れ十代でタイタスアンドロニカスに落ち込み
最近読んだ本だとハサミ男のミートパイが好きだわ
憧れが昂じて再現パイとか作っちゃった人もいるんだろうな
幼少の折にはむくどりのパイに憧れ十代でタイタスアンドロニカスに落ち込み
最近読んだ本だとハサミ男のミートパイが好きだわ
憧れが昂じて再現パイとか作っちゃった人もいるんだろうな
パイ皮は市販されてる出来合いミートパイのごっつい奴じゃなく可能な限り薄く作って
それにぎゅうぎゅうに詰める肉はちょっと粗めのミンチっていうか小さい角切りで
味付けは基本赤ワイン煮込みにほんのり効かせたトマトとパセリ
これが理想のミートパイだな
作ったことないけど
それにぎゅうぎゅうに詰める肉はちょっと粗めのミンチっていうか小さい角切りで
味付けは基本赤ワイン煮込みにほんのり効かせたトマトとパセリ
これが理想のミートパイだな
作ったことないけど
すずめは美味しいよ
特に米食ってふわふわに毛がふくらんだ季節のすずめ
京都では焼き鳥にして食べます
特に米食ってふわふわに毛がふくらんだ季節のすずめ
京都では焼き鳥にして食べます
>>921
コスモス
初めて読んだ時はよく分からなくて
山岸にしてはつまんない〜お母さんかわいそう〜そんな感想しか浮かばなかった
今になって
離れていく夫に父としての罪悪感を起こさせる事で繋ぎとめようとしてるんだって分かると
息子の喘息を暗示で引き起こす母が怖い、ひたすら怖い
これ無自覚でやってるよね、自分は良い母親のつもりでいるんだろうと思うと益々怖い
コスモス
初めて読んだ時はよく分からなくて
山岸にしてはつまんない〜お母さんかわいそう〜そんな感想しか浮かばなかった
今になって
離れていく夫に父としての罪悪感を起こさせる事で繋ぎとめようとしてるんだって分かると
息子の喘息を暗示で引き起こす母が怖い、ひたすら怖い
これ無自覚でやってるよね、自分は良い母親のつもりでいるんだろうと思うと益々怖い
>>901
あれはいちごと言っても木いちご（ラズベリー）のことらしいね
なら普通のいちごより酸味強いかもね
ダイアナがいちご水だと思って飲んだのもすぐりの果実酒らしい
すぐりの果実酒なら甘酸っぱくてジュースみたいなお酒だろうから
ダイアナがいちご水と思って美味しい美味しいとグビグビ飲んでも納得かも
あれはいちごと言っても木いちご（ラズベリー）のことらしいね
なら普通のいちごより酸味強いかもね
ダイアナがいちご水だと思って飲んだのもすぐりの果実酒らしい
すぐりの果実酒なら甘酸っぱくてジュースみたいなお酒だろうから
ダイアナがいちご水と思って美味しい美味しいとグビグビ飲んでも納得かも
>>930
イギリスに観光旅行をした時に
湖水地方をハイキングしたんだけど
ガイドが石垣に生えてるベリーを
食べられますよ
と教えてくれて、食べた時は
ああっ、私は今、ピーター・ラビットの国にいるんだわwwww
と感動したwwww
美味しかったよ。
イギリスに観光旅行をした時に
湖水地方をハイキングしたんだけど
ガイドが石垣に生えてるベリーを
食べられますよ
と教えてくれて、食べた時は
ああっ、私は今、ピーター・ラビットの国にいるんだわwwww
と感動したwwww
美味しかったよ。
933 ：可愛い奥様：2012/12/10(月) 09:25:39.12 ID:uqy94jVX0
すずめも鹿も食べたことあるけど、おいしくないよ。
やっぱり家畜としてまるまる太らせて脂肪をつけないと。
野生のものは滋養はあるかもしれないけどおいしいとは思はない。
やっぱり家畜としてまるまる太らせて脂肪をつけないと。
野生のものは滋養はあるかもしれないけどおいしいとは思はない。
なるほど。
脂肪たっぷりの家畜を食べ慣れた現代人には、野禽とかは美味しく思えないのかもね。
私も児童書で鹿肉や野禽に憧れてたクチだけど、そんなものなのか。
スズメで思い出した。
ディズニーシーに行った時、ギョウザドッグ(中華まんをホットドッグにしたような食べ物)
を買って食べてたら、販売ワゴンの近くに、見事にまん丸なスズメがいた。
お前その身体じゃ絶対飛べないだろ･･･という、すんごい肥満スズメ。
どんだけおこぼれもらってたんだかw
脂肪たっぷりの家畜を食べ慣れた現代人には、野禽とかは美味しく思えないのかもね。
私も児童書で鹿肉や野禽に憧れてたクチだけど、そんなものなのか。
スズメで思い出した。
ディズニーシーに行った時、ギョウザドッグ(中華まんをホットドッグにしたような食べ物)
を買って食べてたら、販売ワゴンの近くに、見事にまん丸なスズメがいた。
お前その身体じゃ絶対飛べないだろ･･･という、すんごい肥満スズメ。
どんだけおこぼれもらってたんだかw
20年以上前、北海道にホームステイしたら、近所の人が
「車でひいちゃった」って鹿もってきてくれて、さばいてバーベキューしたんだけど
すごくおいしかったよ。場の雰囲気だったかもだけど。
私は牧場で草むしりをしていたのでさばくとこは見てないんだけど
まんがの「銀の匙」読んで懐かしく思い出した
「車でひいちゃった」って鹿もってきてくれて、さばいてバーベキューしたんだけど
すごくおいしかったよ。場の雰囲気だったかもだけど。
私は牧場で草むしりをしていたのでさばくとこは見てないんだけど
まんがの「銀の匙」読んで懐かしく思い出した
しかし「滋養」ってなんなのだろう。
「天上の虹」で胸の病には滋養のあるものを…と、鰻を出してたね。精がつくといって蝮の生き血とか。自然界から頂くタンパク質やミネラルってイメージだな、滋養。
ど田舎で木の実や草の実、山肉食べて育ったから、すごい丈夫だよ私。
ど田舎で木の実や草の実、山肉食べて育ったから、すごい丈夫だよ私。
朝狩のシカ肉食べた事あるけど、刺身とかすごく美味しかったよ。
馬刺しの赤味が好きな人なら、美味しいと思うんじゃないかしら。
馬刺しの赤味が好きな人なら、美味しいと思うんじゃないかしら。
>>936
平べったく言い換えると「栄養」とおなじようなものでは？
平べったく言い換えると「栄養」とおなじようなものでは？
お肉話ぶった切って。
タッチの和也はあんなに女の子にキャーキャー言われてたのに
童◯のまま死んだんだなと気付いたら不憫さが増した。
達也の中の人はグレーゾーンでコータローは正蔵師匠と知ってからは再放送見ても顔がチラつく。
タッチの和也はあんなに女の子にキャーキャー言われてたのに
童◯のまま死んだんだなと気付いたら不憫さが増した。
達也の中の人はグレーゾーンでコータローは正蔵師匠と知ってからは再放送見ても顔がチラつく。
秘密の花園の
きちんとくるんであってまだ暖かいぶどうパンと
クリームの浮いた絞りたてのミルクを
野山を駆け回ってめちゃくちゃお腹すいた状態で食べたい
漫画に出てきて憧れてて、
実際に食べて美味しかったものはおはぎだなあ。
母がもち米だめな人で、正月も餅を食べなかったから、
ドラえもん読んでおはぎってなんだろうってずっと思ってた
最初に食べた味はまだ忘れない
きちんとくるんであってまだ暖かいぶどうパンと
クリームの浮いた絞りたてのミルクを
野山を駆け回ってめちゃくちゃお腹すいた状態で食べたい
漫画に出てきて憧れてて、
実際に食べて美味しかったものはおはぎだなあ。
母がもち米だめな人で、正月も餅を食べなかったから、
ドラえもん読んでおはぎってなんだろうってずっと思ってた
最初に食べた味はまだ忘れない
自分がキライなものを
家族にも出さないってスゴイな。
美味しそうだなと思ったものは
小公女で浮浪者の少女に分けてあげた
暖かいパン。
手を温めながら食べるんだよね。
日本の肉まんもおいしいけども
知らない食べ物には想像補正が入っちゃうなあ
家族にも出さないってスゴイな。
美味しそうだなと思ったものは
小公女で浮浪者の少女に分けてあげた
暖かいパン。
手を温めながら食べるんだよね。
日本の肉まんもおいしいけども
知らない食べ物には想像補正が入っちゃうなあ
944 ：可愛い奥様：2012/12/10(月) 14:39:56.99 ID:9vzgRZkD0
ハイジの 暖炉で溶かしたチーズに比べたら･･･
946 ：可愛い奥様：2012/12/10(月) 14:51:50.90 ID:9vzgRZkD0
肉って暫く置いてからのほうが おいしいっていわないですか？
まあ、私は〆てすぐのお肉を食べられる機会はないけど。
まあ、私は〆てすぐのお肉を食べられる機会はないけど。
鶏は新鮮なのが良くて牛は熟成させるんだっけ。
種類によりいろいろあるんだろうな。
種類によりいろいろあるんだろうな。
948 ：可愛い奥様：2012/12/10(月) 14:55:10.10 ID:9vzgRZkD0
あ、ゴメン。刺身の話でした。
>>944
子供の頃はハイジの溶かしたチーズ美味しそう！とぱかり思っていたけど
大人になって再放送で見るとハイジはあのチーズを作ってるんだよね
ちっちゃいからだで、背が低いから鍋に届かず、椅子か何かに立って太い棒で一生懸命混ぜてる
もう大人の目線で「危ない！足がすべって熱いチーズが体にかかったらどうするんだ！」
と何かドキドキしてしまった。あんなこと自分の子供がさせられてたら激怒するわ
子供の頃はハイジの溶かしたチーズ美味しそう！とぱかり思っていたけど
大人になって再放送で見るとハイジはあのチーズを作ってるんだよね
ちっちゃいからだで、背が低いから鍋に届かず、椅子か何かに立って太い棒で一生懸命混ぜてる
もう大人の目線で「危ない！足がすべって熱いチーズが体にかかったらどうするんだ！」
と何かドキドキしてしまった。あんなこと自分の子供がさせられてたら激怒するわ
スズメは焼き鳥で食べたことあるけと
身が薄くて骨食べてるような感じだったなぁ
鹿肉は、赤身のトコなのにレバーのような臭いがして
特に美味しいモノとは思えなかった
身が薄くて骨食べてるような感じだったなぁ
鹿肉は、赤身のトコなのにレバーのような臭いがして
特に美味しいモノとは思えなかった
>>949
家事も農作業も何もかも手作業でやってた時代で、
幼い子は庇護の対象というより立派な労働力とみなされてたんだろうけど、
それにしても今思えばハイジは火を扱うには幼すぎるね。
子どもの頃読んだ小公女の古い版で「肉まんじゅう」というものが出てきたけど
どうやらそれはミートパイのことだったらしいと知った。
昔訳された当時は「パイ」といえばケーキのような甘いお菓子のイメージ一択で
甘いお菓子に肉というのが読者に理解できないだろうとそうなったらしい。
フランスを舞台にした短編でもコックが「肉まんじゅう」を届けるシーンがあったけど
あれもミートパイだったのかな。
家事も農作業も何もかも手作業でやってた時代で、
幼い子は庇護の対象というより立派な労働力とみなされてたんだろうけど、
それにしても今思えばハイジは火を扱うには幼すぎるね。
子どもの頃読んだ小公女の古い版で「肉まんじゅう」というものが出てきたけど
どうやらそれはミートパイのことだったらしいと知った。
昔訳された当時は「パイ」といえばケーキのような甘いお菓子のイメージ一択で
甘いお菓子に肉というのが読者に理解できないだろうとそうなったらしい。
フランスを舞台にした短編でもコックが「肉まんじゅう」を届けるシーンがあったけど
あれもミートパイだったのかな。
じゃあ２ちゃんしまくりの美味いもんたらふく食ってる
私たちは肉としては最上級かと
私たちは肉としては最上級かと
毎日身体さすって脂肪を肉に擦り込んで、立派な霜降りになるのね。
フクシマのあとに放射能稲わらを食べさせた牛肉が問題になったじゃないですか。
獣医にどういうことかと聞いたら
栄養のない稲わらを食べさせることによって
人為的に牛をビタミンA不足にさせて
肉にサシを入れるんだそうだ。
獣医にどういうことかと聞いたら
栄養のない稲わらを食べさせることによって
人為的に牛をビタミンA不足にさせて
肉にサシを入れるんだそうだ。
その肉が不味いか美味いかは、その動物の育ち方や
それぞれの動物の美味しい食べごろや調理の仕方に
その食べた人の好みもあるから何とも言えないね
それぞれの動物の美味しい食べごろや調理の仕方に
その食べた人の好みもあるから何とも言えないね
>>954
肝臓とかは美味いかもしれないけど、肉は脂身多過ぎて駄目なんじゃ
肝臓とかは美味いかもしれないけど、肉は脂身多過ぎて駄目なんじゃ
>>959
まだフォアグラにはなってないけど、私のロースとかは程よく脂が乗ってると思う。
まだフォアグラにはなってないけど、私のロースとかは程よく脂が乗ってると思う。
>>959
私は肉としてはダメだけど背油はたっぷり取れる
私は肉としてはダメだけど背油はたっぷり取れる
でも若くないと美味しくないんじゃない？
だから私が宇宙人に食べられるのはだいぶん後になると思う
だから私が宇宙人に食べられるのはだいぶん後になると思う
確かに。
昔話でよく鬼が子供を食べる、って話があって
「子供の肉は柔らかくてうまいからのうー」とか言ってんだけど
自分が子供のころは「はあ？そう？お母さんのほうが太ってるからやわらかそうだけど」
って思ってたけど、自分の子供を見ると
「これは…うまそうだ！」って強く思う。大人になって感想が変わりました。
昔話でよく鬼が子供を食べる、って話があって
「子供の肉は柔らかくてうまいからのうー」とか言ってんだけど
自分が子供のころは「はあ？そう？お母さんのほうが太ってるからやわらかそうだけど」
って思ってたけど、自分の子供を見ると
「これは…うまそうだ！」って強く思う。大人になって感想が変わりました。
>>933
でも絹田村子の「さんすくみ」の工の祖父（ドイツ人）は
「美味しそうな鹿がいたから日本の家族に食べさせたかった」
と言って、神社にいる鹿を捕まえようとしていたけどな。
>>888
マルコのお母さんはアルゼンチンにまで出稼ぎに行っていた辺りからして、
アルゼンチンはイタリア系移民が多い国なんだよね。
その事実と枢軸国（イタリア・ドイツ・日本）寄りだった事もあって、
第二次大戦中、日系人（日本人）が他の南北アメリカ大陸の国々の方ほど、
酷い目に遭わされなかったけどね。
でも絹田村子の「さんすくみ」の工の祖父（ドイツ人）は
「美味しそうな鹿がいたから日本の家族に食べさせたかった」
と言って、神社にいる鹿を捕まえようとしていたけどな。
>>888
マルコのお母さんはアルゼンチンにまで出稼ぎに行っていた辺りからして、
アルゼンチンはイタリア系移民が多い国なんだよね。
その事実と枢軸国（イタリア・ドイツ・日本）寄りだった事もあって、
第二次大戦中、日系人（日本人）が他の南北アメリカ大陸の国々の方ほど、
酷い目に遭わされなかったけどね。
鹿は、しとめた後すぐに適切な処理(血抜き等)をしないと
臭みが出るんだって。
ちゃんとした鹿肉は美味。
まずい臭いといっている人は
処理のまずいの鹿肉しか食べたことがないんだと思う。
臭みが出るんだって。
ちゃんとした鹿肉は美味。
まずい臭いといっている人は
処理のまずいの鹿肉しか食べたことがないんだと思う。
動物って大抵そうじゃない？＞適切な処理(血抜き等)をしないと臭みが出る
>>965
夫が狩りで獲ってきた鳥や獣を妻が料理して食べていた時代、
女性の料理の腕前はそういうところで決まっていたんだろうな。
鳥や獣の種類によってちゃんとそれぞれの肉の適切な処理（血抜きや熟成の仕方等）が出来るかどうか、とか。
「大草原の小さな家」のローラの母さんなんてその点バッチリだったんだろうね。
夫が狩りで獲ってきた鳥や獣を妻が料理して食べていた時代、
女性の料理の腕前はそういうところで決まっていたんだろうな。
鳥や獣の種類によってちゃんとそれぞれの肉の適切な処理（血抜きや熟成の仕方等）が出来るかどうか、とか。
「大草原の小さな家」のローラの母さんなんてその点バッチリだったんだろうね。
鴨は血を抜くとダメで、鶏は血を抜かないとダメなんだっけ？
そんな奥様達にお勧めの漫画が山賊ダイアリー。
>>965
山岡乙
山岡乙
リトルフォレストでは鴨も血を抜いてたけど
966のいうとおりと思う
脈動で血を抜く。失血死。
脈動で血を抜く。失血死。
>>965
不思議なんだけど、
海外旅行でまずい料理を食べて
○○料理はまずいとかしたり顔で言ってる人が滑稽。
店は選べよと思う。
祖母は商家の娘で
花嫁修業として料理学校へ行って
そこで鶏の処理の仕方を教わった。
生きたまま首を切って血抜きをしていた。
不思議なんだけど、
海外旅行でまずい料理を食べて
○○料理はまずいとかしたり顔で言ってる人が滑稽。
店は選べよと思う。
祖母は商家の娘で
花嫁修業として料理学校へ行って
そこで鶏の処理の仕方を教わった。
生きたまま首を切って血抜きをしていた。
野生の鹿をトラックでひいたので食べましたって場合には
その鹿の栄養、健康状態にも大きく左右されるね。
その鹿の栄養、健康状態にも大きく左右されるね。
山賊ダイアリーはその辺の鳥が食べたくなるから困る。
このスレみたせいで鶏の丸焼き食べたくなってきたｗ
子どもの頃母と一緒に作ったな〜
鶏の腹の中に野菜を大量に詰めてニンニクとバター塗って焼いた鶏から出る肉汁で作ったグレービーソースが美味しかった
子どもの頃母と一緒に作ったな〜
鶏の腹の中に野菜を大量に詰めてニンニクとバター塗って焼いた鶏から出る肉汁で作ったグレービーソースが美味しかった
>>967
皇族はいまでも妃殿下がお正月の雉を料理するって。
泣きながら羽根をむしったと信子さまが書いてたよ。
伝統のあるお宅ってそういうのが残ってるんだね。
小説読んでて食いたくなるに 伴野郎に１票。
だいぶ前に死んじゃって著作もほとんど流通してないね。
アメリカ人作家の書いた少女小説でライスプリンてのがおいしそうだったなあ。
牛乳で炊いたご飯のこととしってちょっとがっかりｗ
皇族はいまでも妃殿下がお正月の雉を料理するって。
泣きながら羽根をむしったと信子さまが書いてたよ。
伝統のあるお宅ってそういうのが残ってるんだね。
小説読んでて食いたくなるに 伴野郎に１票。
だいぶ前に死んじゃって著作もほとんど流通してないね。
アメリカ人作家の書いた少女小説でライスプリンてのがおいしそうだったなあ。
牛乳で炊いたご飯のこととしってちょっとがっかりｗ
978 ：可愛い奥様：2012/12/11(火) 13:48:21.82 ID:/chtuH5x0
976さんのオタクハとてもしっかりした お母さんだったんですね。
すごい手の込んだお料理・・。うちなんか ソース、ケチャップ、マヨネーズだけが
３大ソースｗｗ娘の私もしっかり それを踏襲しますた。
すごい手の込んだお料理・・。うちなんか ソース、ケチャップ、マヨネーズだけが
３大ソースｗｗ娘の私もしっかり それを踏襲しますた。
ちょうどXmasだし、鳥の丸焼き作りやすくていいわね。
大和 和紀のN.Y.小町に牛の丸焼きが出てきて
すっごいビックリした思い出がある
今なら一人一頭食べてても、アメリカ人ならありえそうと思ってしまう
すっごいビックリした思い出がある
今なら一人一頭食べてても、アメリカ人ならありえそうと思ってしまう
丸鶏がスーパーにも並ぶのは
この時期くらいだものね。
昔本で読んだ丸鶏料理を再現できる！
今年はスタッフィングも頑張ろうかな
この時期くらいだものね。
昔本で読んだ丸鶏料理を再現できる！
今年はスタッフィングも頑張ろうかな
>>980
次スレお願いします。
次スレお願いします。
スレタテしてくる
パソコン立ち上げるからちょっと待ってね
パソコン立ち上げるからちょっと待ってね
アメ在。七面鳥の中に鶏が詰めてあって、その中にまた鴨が詰めてあるターダッキンってのが食べてみたい。
これだけじゃ（ｒｙ
子供の頃、大好きだったカロリーヌちゃんのシリーズ。
後年、ベネッセが再刊したけど訳のセンスが古臭すぎてガッカリした。
やっぱり絵はお洒落で可愛いけど、ほんと子供だましのお話で、本気でフランに憧れてた子供の頃の自分が笑える。
40代だけど、昔はおフランスって、ベルばら等でも華やかで、凄く特別な国だと感じてた。
これだけじゃ（ｒｙ
子供の頃、大好きだったカロリーヌちゃんのシリーズ。
後年、ベネッセが再刊したけど訳のセンスが古臭すぎてガッカリした。
やっぱり絵はお洒落で可愛いけど、ほんと子供だましのお話で、本気でフランに憧れてた子供の頃の自分が笑える。
40代だけど、昔はおフランスって、ベルばら等でも華やかで、凄く特別な国だと感じてた。
すみませんスレタテ失敗しました
パソコンがおかしいので、どなたかスレタテお願いします
パソコンがおかしいので、どなたかスレタテお願いします
じゃあスレ立て挑戦してみます。
稲見一良の猟犬探偵シリーズでかなり詳細に獲物の処理のしかた書いてたのが
内容よりよく覚えている
鳥は獲ってすぐ、Y字の枝を肛門に差し込んで腸を引っ掛けて抜かないとまずくなるとか
>>984
小さい女の子が描く、ドレスに王冠のお姫様ってやっぱ中世フランスのイメージだよね
大人になると、トイレの実情とか知って幻滅したりもするんだけれどｗ
内容よりよく覚えている
鳥は獲ってすぐ、Y字の枝を肛門に差し込んで腸を引っ掛けて抜かないとまずくなるとか
>>984
小さい女の子が描く、ドレスに王冠のお姫様ってやっぱ中世フランスのイメージだよね
大人になると、トイレの実情とか知って幻滅したりもするんだけれどｗ
>>987
乙
乙
こまったさん…ああ、くじらのたまごね！と思ったら、それはおうさまシリーズだった。
オムレツしか共通点が無かったｗ
オムレツしか共通点が無かったｗ
>>976
美味しい地鶏を選べば塩と胡椒だけでも美味しいよ
美味しい地鶏を選べば塩と胡椒だけでも美味しいよ
>>993
学芸会でやったわ〜w「ぞうぞうぞう たまごをうんだぞう たまごをだいてるぞう どこだ どこだ はやく でてこい ぞう」すんなり思い出せたww
学芸会でやったわ〜w「ぞうぞうぞう たまごをうんだぞう たまごをだいてるぞう どこだ どこだ はやく でてこい ぞう」すんなり思い出せたww
>>993
私の脳裏に浮かんだのは、おしゃべりなたまごやきだったw
私の脳裏に浮かんだのは、おしゃべりなたまごやきだったw
>>993 995 996
おうさまシリーズ私も大好きでした。今子供に読んでるけどやっぱり面白い。
大人がこれだけ自由に話が作れるってのがすごい。
くじらのたまごの話は「おうさまレストラン」
ぞうのたまごの話は「ぞうのたまごのたまごやき」
「おしゃべりなたまごやき」は、王様が自分のミスを隠す話ですね。
おうさまシリーズ私も大好きでした。今子供に読んでるけどやっぱり面白い。
大人がこれだけ自由に話が作れるってのがすごい。
くじらのたまごの話は「おうさまレストラン」
ぞうのたまごの話は「ぞうのたまごのたまごやき」
「おしゃべりなたまごやき」は、王様が自分のミスを隠す話ですね。
ume
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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