人工呼吸器の6歳女児「普通学級に入学へ」29

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952可愛い奥様:2012/12/03(月) 01:27:45.15 ID:B2bJO9ce0
>>950
まず教育を受けるための施設の方が優先すると思うけど。

リハビリのトレーナーって、みんなでやってる時も
ひとりに対して一人はついてる印象。
リハビリってくらいだから動かさないと自分では動かせない子多いし。
看護婦も一人で何人も見てると危ないし、
何人にもつきっきりでいられないし、
結局看護婦ひとり必要ってぐらいは施設でも学校でも変わらないよ。
953可愛い奥様:2012/12/03(月) 01:48:20.27 ID:cSypAXxnO
>>952
「施設なら」問題なし。
障害者支援の施設でそれを求めてるなら、誰も文句言わないよ。


それを「普通学校」で無理矢理ゴリ押ししてるから、たった一人の為に使われているってのが問題。

元々本来、寝たきりならば支援施設であるはずなのに、重障児に対する設備のない普通学校にゴリ押しして、「私達は世話しない」と学校に丸投げ。
普通学校じゃ(支援施設とかで)本来受けられるはずの訓練をする事も無いから、京ちゃん自身の為になるどころか、遅れを取るばかりなのに。

無意味な上に、有害。
954可愛い奥様:2012/12/03(月) 02:02:29.42 ID:YzukQlNr0
>>952
リハビリする時には、1人につきトレーナー1人が付いていても
リハビリしていない時間に障害児1人に付き誰か1人付いている訳ではないよ。

看護師にしても1人でそりゃあ10人とか見れないだろうが
2〜4人ぐらいは介護出来るでしょ。
京ちゃんぐらいの重病人でもお家の人は睡眠とる時間ぐらいはあるのだから
ずっとつききっきりで横で見ていないといけない状態ではないはず。
一瞬でも目を離せない状態ならばそれこそ普通学校来ている状態じゃないよね?
病院のICU入りだよ。
955可愛い奥様:2012/12/03(月) 02:11:15.04 ID:m6lmAj6I0
名古屋の夏は暑いからねえw
最初っから冷房完備な養護学校は拒否
というか病気が重すぎて養護学校も無理なんだっけ?

本当なら家で訪問学級なとこを冷房も無い普通校にゴリ押ししておいて
皆と一緒に扇風機で我慢するならともかく
わざわざ一個だけ冷房をつけさせて
特別室でおねんねじゃ普通児への逆差別もいいとこw
956可愛い奥様:2012/12/03(月) 02:16:37.28 ID:UhbiCG+PO
よく知らないけど
筋肉がない・付かない病気なら
リハビリはあまり意味がないんじゃないの?
あと、施設は知的障害中心な気が。
軽い知的障害の子は普通級に入ってるし、
身体障害中心なら、車椅子と同じでやっぱり普通学級かと。
まあ病状はプライバシーだからあまり知らないけど
主治医や教育委員会から許可が出てるってことは
概ね上のような病状だと思う。
957可愛い奥様:2012/12/03(月) 02:19:44.41 ID:YzukQlNr0
>結局看護婦ひとり必要ってぐらいは施設でも学校でも変わらないよ。

本気でそう思っているんだw
だから施設に入れても普通学校に入れても同じって思っているの?
何度も書かれているが、施設だと看護士or教師1人で複数の障害児を
世話したり療育しているのよ。
実際にうちの子供が通っている養護学校でも生徒4:大人1ぐらいの割合だよ。
958可愛い奥様:2012/12/03(月) 02:33:21.20 ID:UhbiCG+PO
>>957
障害や施設によりますが
現状で負担が大きいのなら改善を求めた方がいいのでは?

あと、お子さんは重めの知的障害がありませんか?
例えば自分で通えたり車椅子程度の身体障害なら
普通級に通えて看護師一人で二人見られるかもしれません。
959可愛い奥様:2012/12/03(月) 02:38:38.86 ID:oU9Llc490
>>952 知ったかぶりしてまたすぐにばれる嘘。
   リン夫婦のレベルだね。

>>945 「オロロに偏りすぎた予算」だから問題なのよ。
    しかも愚親が好き好んで作った障害児。
   まだわかんないならお引き取りください。

>>938  後付のお決まりのあつかましい理論。
    エレベーター設置に話をそらせてる、おバカ。

>>929 健常児の涎だっていやなのに、
  
   病気の子でばい菌だらけ(しかも感染する可能性あり)。
   イクラの詰まったうがいの出来ない口。
   おまけに衛生観念の薄い親。モンペ。

   一度行って近くで匂いをかいでから書き込みして。

年齢が気になるらしいけど、小梨とか閉経ババアーとか、まだ?
いつも同じことばかりでしつこいわね。
たまには質問に答えたら?
   
960可愛い奥様:2012/12/03(月) 02:48:14.58 ID:6+jzlLqB0
主治医って一度も出てきた事無いよなあ
医者が太鼓判押してるなら絶対あの夫婦が書くよなあ
教育委員会が何も言えないように市長の言質取ってたよなあ
擁護は絶対PCと携帯セットで現れるよなあ
961可愛い奥様:2012/12/03(月) 03:20:03.43 ID:Tefa6DFp0
いきなりエレベーター設置ってw
もしかして今、堀田小で問題になってるの?


>「たった一人のために税金使うな」って文句言われるのも
なんかなあと思うわ。
さ す が w
税金の恩恵を数多く受け慣れてる人は言うことが違う。
962可愛い奥様:2012/12/03(月) 04:06:37.77 ID:hNWaM27WO
馬鹿ばっかの痛い板ですか?
×看護婦
×看護士
答教えないよ
頭の障害者さん達w
963可愛い奥様:2012/12/03(月) 04:22:37.57 ID:sF8/TBp70
>>956
京香ちゃんは知的も入ってるんじゃないかと推測されてる。
964可愛い奥様:2012/12/03(月) 04:25:43.32 ID:oU9Llc490
看護士 は単なるタイプミスでしょう。
ここで問題になっているのは
日本人ではありえない、普通には絶対に出来ないミス。
非稚児とか、大便とかね。
商売妨害なんてのもあったっけ。
965可愛い奥様:2012/12/03(月) 04:26:42.87 ID:sF8/TBp70
>>956
医師と教育委員会は許可したの?
まとめには「難色を示した」たいな事が書かれていだけど。
それを誤夫妻が市長に凸して強引に入学許可させたんじゃなかった?
966可愛い奥様:2012/12/03(月) 04:38:40.70 ID:sF8/TBp70
>>958
> 例えば自分で通えたり車椅子程度の身体障害なら

京香ちゃんだって自分で通えないし、車椅子程度でもないよ。
それどころか2時間も起きていられない。そんな重病な子が何で普通学級なの?
知的障害がない証拠あるのかな。
彼女は国語や算数を理解できてるの?
967可愛い奥様:2012/12/03(月) 04:59:45.28 ID:Tefa6DFp0
>>964
「市長から入学要請が出た」ってのもありましたけどねw
ほっときなよ。その程度でドヤ調してる馬鹿は。


それにしても、スレ終盤になってきたから
また湧き出てきたのかしら?擁護さん達。
968可愛い奥様:2012/12/03(月) 05:20:46.45 ID:oU9Llc490
そろそろこのスレ要らないとか、
スレが伸びないとか、
下品な罵声をあげて頑張る悲しい池沼が沸いてくる時期。
969可愛い奥様:2012/12/03(月) 06:16:10.00 ID:/LdEqk8hO
>>958
車椅子程度と軽く言いますが
車椅子のクラスメイトがいるって結構まわりの負担になると思う。
970可愛い奥様:2012/12/03(月) 07:43:42.35 ID:xIt20XJfO
エレベーターってあるだけでものすごく費用がかかるんだよ。
ましてや身障者用で業務用なら保守点検の回数も守らないと。
維持費と保守で年間50万くらいかな。
たった一人のために、毎年?エレベーターを吊っているロープを交換したりする事になるね。
点検の目安が乗った回数や人数ではなく、半年に一回とか年に一回とかの期間だからね。
一年に1人いるかいないかの怪我人のために維持し続けるというのも
いい話だとは思えないね。
971可愛い奥様:2012/12/03(月) 07:56:05.56 ID:CeIdulMh0
次スレは>>950が立てて下さい
無理なら次スレ立つまでレスを控えて下さい
972可愛い奥様:2012/12/03(月) 08:14:42.99 ID:tJFxa2Nv0
さて、うちの普通校の健常児は学校行ったよ、自分の足で歩いてね
人工呼吸器が付いてるだけの普通のお嬢さんは学校行ったの?

>>958
「学校」「病院」「施設」それぞれ役割は違うのわかってる?
看護士つけて普通級に通う、という状況がおかしいと思わない?
健康な子には看護士不要じゃない

ここの擁護はまともな思考してないね
こんなんじゃ応援したり助けたりの思いやりの気持ちが無くなるよ
973可愛い奥様:2012/12/03(月) 11:50:28.20 ID:IShozK970
人工呼吸器、胃ろう、おむつつけて寝たきりで垂れ流し、
それが一生続く、治ることはないってわかっていて
それででも延命させるって
決めたのは、あの親。
社会から「延命させろ」って強制されたんじゃなくて
親の意志で選んだことなのに
まるで他人のせいでこうなったみたいに
あつかましい要求している。
親が選択したことなのだから、
最後まで親が責任を持つのが当然。
なのに、あの人たちは
社会がなんとかしてくれて当然と主張する。
あの莫大な医療費を全額無料にしてもらっているだけでも
感謝に値すると思うけれど
そういわれると「感謝強要ババア」って言うんだよね。
「閉経ババア」とか
「ババア」って言葉好きだね。
974可愛い奥様:2012/12/03(月) 13:07:06.83 ID:7YmQGNnZ0
屁稚児が「50,60代」を限定してババアっていうけど
40で初老だからねwww

50,60代ババアが初老夫婦の若さに嫉妬してるとでも妄想してるんだろうかw
975可愛い奥様:2012/12/03(月) 14:41:58.19 ID:CeIdulMh0
>>950は踏み逃げみたいなので
次スレ
人工呼吸器の6歳女児「普通学級に入学へ」30
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1354513252/
976可愛い奥様:2012/12/03(月) 15:14:31.78 ID:NgNrbMlYO
>>975乙です。有り難う

京ちゃん親みたいな人たちって、精神的に幼いのが多いね
あれが欲しい〜、これを買って〜、ああして〜、こうして〜、、
まるで世間知らずの我儘な子供
ハイハイと言うことを聞いて貰えず、ムキーッとなってるイマココ
みっともないよ。少しはわかれよ…
977可愛い奥様:2012/12/03(月) 16:44:01.38 ID:YzukQlNr0
>>958
どこを読めば負担が大きいとなるの?
うちは子供の将来を考えて養護学校に通わせているのよ。
ちゃんと身の回りの事が出来るようにして
作業所や仕事に通えるような訓練は普通学校の普通クラスでは無理です。

普通学校に行けば障害児が健常児になるのならゴリ押ししてでも行かせるけど
障害児はどこへ通っても障害児のままなんだよ。
978可愛い奥様:2012/12/03(月) 17:16:47.78 ID:UhbiCG+PO
>>977
看護婦をひとり付けるのが許せん、
うちの子の養護学校では生徒4:大人1って言ってたから、
現状が負担なのかと。

別に今の養護学校で不満がなければいいんじゃないですか?
障害と一言に言ってもそれぞれですし、
お子さまには養護学校が合っていそうだし。
979可愛い奥様:2012/12/03(月) 17:23:50.72 ID:IShozK970
人工呼吸器、胃ろう、おむつつけて垂れ流しで
二時間連続覚醒していられないお子様には
普通学校が合っていらっしゃるの?
答えて。
980可愛い奥様:2012/12/03(月) 17:28:02.81 ID:0FoChsli0
なにこの上から目線クッソワロタw>>978
ほんとバカ丸出しだわね〜
981可愛い奥様:2012/12/03(月) 17:33:23.24 ID:cSypAXxnO
>>975
乙です。ありがとう!

>>950じゃないけど、朝、出勤前に立ててみようとしたら出来ませんでした;

ここにいる、障がい児の親御さんは、よくお子さんと関わっていたり、将来を見据えてしっかり訓練とかしているのに、囃子負債ときたら・・・

今の自分達の為だけに子供を無理矢理普通学校にゴリ押し。
京ちゃんの将来を全く考えていないのがよくわかるわー。

早氏にする設定なの?っていつも思う。
それが前提じゃないと彼らの行動は納得できない。
982可愛い奥様:2012/12/03(月) 17:42:16.77 ID:UhbiCG+PO
ウェルドニッヒ・ホフマン病は知能の低下はない、
むしろ普通の子どもより高かったりする病気でしょ?

普通学級で勉強しながらリハビリするのが
一番合ってそうなんだけど。
983可愛い奥様:2012/12/03(月) 17:42:47.34 ID:YzukQlNr0
>>978
看護師1人を付けるのは許せないではなく
その看護師1人が何人かの子供を見れれば
同じ予算で養護学校に行きたくても行けない障害児数名が学校に通えるんだよ。
現状困っているのは、年々養護学校に通いたい障害児が増えているけど
先生の数や施設の広さが予算で増やせない事。
増やせないから軽度の子供は普通学校へ通うように勧められて行くけど
いじめがあったり不登校になったりする子供も多い。

ばくばくもそれぞれが地元普通学校入学ゴリ押しするのでなく
京ちゃんがいる小学校に次から入る子を通わせて特別クラス作って
特別室も看護師も複数の子供に役に立つようにすればいいのにね。
984可愛い奥様:2012/12/03(月) 17:49:52.55 ID:0FoChsli0
>>982
じゃあなんでいつまで経ってもマイトビーが使えないの?
985可愛い奥様:2012/12/03(月) 17:53:45.40 ID:IShozK970
>>982
「知能がある」のに、w学園の先生がおどろおどろしい妖怪メイクで至近距離にいても
無反応なのはなぜ?
「知能がある」のに、目の前に人がいて何か話しかけても目も合わさず
ポカンと口あけて、あらぬ方をみているのはなぜ?
市庁でも校長室でも、初対面の人がいても関係なく眠ってしまうのはなぜ?
今まで何度もテレビ番組やニュースで動画があるけれど
どれ一つ、本人の意志表示の場面がないのはなぜ?
986可愛い奥様:2012/12/03(月) 17:54:18.04 ID:t4E/4MoZ0
>>982
普通の子より知能が高いってw
本当に高かったら6歳の子に「にーにーして」なんて話し方はしないでしょw

京ちゃんにまともに知能があるなら、普通学級で置物状態にされてるのは尚更可哀想だし
リミットスイッチもレッツチャットもマイトビーもガンガン使いこなせてると思うけどね
987可愛い奥様:2012/12/03(月) 17:56:03.75 ID:qJDNWqgG0
京ちゃんみたいのが100人居れば、100人の専任看護師が入り用になるね
養護に100人の看護師が居れば、300〜400人の障害児を看て貰えるのに。
何も出来ない重度の子が普通校に無為に転がってるせいで
人材と税金が無駄になり、手の行き渡らない障害児が増えていくって事だね
988可愛い奥様:2012/12/03(月) 18:01:59.69 ID:cSypAXxnO
>>978
医療現場ではただでさえ看護師が不足してるのに、簡単に言うよ。
いくら嘆願したって、普通はすぐには出来ない事だし。
そもそも一人に看護師一人が絶対必要なら、元々普通学校なんて無理って話。
支援施設なら、「増やす」のは納得だけど。
必要な場所に必要な人材だもの。

囃子負債や擁護の人は
「だったら自分もやってもらいなさいよ!」的なコメントしかできない。
>>978みたいなのが、まさにゴリ押しクオリティってやつだね。
989可愛い奥様:2012/12/03(月) 18:08:42.62 ID:UhbiCG+PO
>>983
養護学校に行きたいのに行けない子が増えてるなら
調査して予算を増やすのが順当ではないの?
託児所もそうだけど、全体的に足りてないのでは。
障害児間で足引っ張って少ないパイを取り合えば改善するとは思わないよ。
そもそも小中高教育と特別支援教育は予算が別なのでは?
990可愛い奥様:2012/12/03(月) 18:08:59.25 ID:0FoChsli0
京チャンより年下のみーなちゃんは、
随分前からガンガンレツチャを使いこなしているし
他の子たちもふつーにレツチャ使えてる。
うたちゃんはおぼつかないながらも、
ちゃんと意思疎通が出来る程度の発語や会話が出来てる。
京チャンは?何かできることがひとつでもある?

普通の子より知能が高いだなんて、よくもまあそんな大きな風呂敷広げられたもんだねえ。
こんな大きな風呂敷広げちゃって、一体どうやって収拾つけてくる気なんだろかねえw
991可愛い奥様:2012/12/03(月) 18:14:30.51 ID:tJFxa2Nv0
>>989
自分とこはもう人も予算も確保しちゃってるからねえ
なにその上から目線
足引っ張ってるのは御負債だよね
992可愛い奥様:2012/12/03(月) 18:21:29.17 ID:J3guorNv0
日稚児さん、後に続く人たちの足引っ張ってくれてありがとう
993可愛い奥様:2012/12/03(月) 18:24:24.21 ID:UhbiCG+PO
今の彼女が普通の子より知能が高いと言ってるわけではないのよ。
大事なのは
ウェルドニッヒ・ホフマン病は重い知的障害をともなう病気ではないということ。
まだ小学一年生だし、字を覚える段階で、
例えば読み書きを体で覚えることができないから習得は遅れるでしょうけど、
少しずつ慣れてできるようになると思うわ。
994可愛い奥様:2012/12/03(月) 18:27:58.47 ID:7YmQGNnZ0
あの子たちの知能も障害と同じく遺伝要素が大きいのかもしれない
結局、親の知能の差が子どもの差になるのかも?

平本さんの母は教師、みーなちゃんの親は大手メーカーの社員らしいから
京ちゃんのところは・・・ね・・・
京ちゃんとエビフライの涼君の知能は似たような値かなw
995可愛い奥様:2012/12/03(月) 18:37:26.87 ID:0FoChsli0
>>993
同じ病気の他の子たちは、みんな就学前にレツチャ使えてますけど?
それに読み書きの習得や遅れを取り戻せるほど、普通学級の授業内容は
甘くないと思うけど。
他の子たちの授業内容を、
京チャンレベルに合わせるなんて事があってはならない事だし。
このままでは普通学級ではリハビリもしてもらえないし
読み書き勉強も遅れて取り残される一方だろうに。
996可愛い奥様:2012/12/03(月) 18:51:24.44 ID:YzukQlNr0
それ以前に京ちゃんが自分の意思を他人に伝えられるように訓練してあげてよ。
はい、いいえ、の意思表示が親の腹話術だけでなく
誰が聞いても判るようにしないと、読み書き以前の話だわ。

その訓練が普通学級で出来るのかどうか考えてみて下さいね。
997可愛い奥様:2012/12/03(月) 19:07:40.84 ID:0FoChsli0
ああ、ほんとそうだよね腹話術。
読み書き以前に意思表示、意思疎通なんて
人間の基本中の基本だもんね。

にーにーの芸は仕込めても
YES・NOの意思表示は教えられない、覚えられないなんて
おかしすぎる話だわ。
998可愛い奥様:2012/12/03(月) 19:09:26.38 ID:aAY7YB/s0
>>993
> ウェルドニッヒ・ホフマン病は重い知的障害をともなう病気ではない

京ちゃんに関しては、ウェルドニッヒ・ホフマン病とは別に知的に障害があるようだ、
というのが現状でしょうね
一歳半になっても声が出なかったところを見ても、
ウェルドニッヒ・ホフマン病発症以降の低酸素脳症よりも
元から知的に障害があったのではないかと

読み書き出来ないとしても2歳児でも喋れます
文字からではなく音で習得する物ですよ
マイトビーさえあれば万能だと勘違いしてませんか?
まずはリンゴの絵を見せて「リンゴ」と聞かせてやらなければ、理解出来ないですよ
いきなりリンゴと文字を見せても覚えられるはずも無いよ、今までやってこなかった上にもう7歳半なんだから
999可愛い奥様:2012/12/03(月) 19:10:31.43 ID:t4E/4MoZ0
>>993
>読み書きを体で覚えることができないから習得は遅れるでしょうけど
それを普通学級で個別に学ばせろって?
クラスの他の子は普通に読み書きできるんだよ
なんで京ちゃんにあわせなきゃいけないのさ

親がそういう教育を放棄してるんだから、
訪問学級でマンツーマンで個別に指導してもらったらいいのに
1000可愛い奥様:2012/12/03(月) 19:11:03.79 ID:t4E/4MoZ0
1000なら歌ちゃんは訪問学級決定
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