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>>980
を踏んだ奥様、スレ立てお願いします。
■以下、ルールではありませんが荒れやすいもとなので各自気をつけましょう。
・過度なゲスパーやレッテル貼り
・友達の定義は人それぞれです。
「スレ違いでは？」と思う場合は適切なスレへ誘導をお願いします。
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>>980
を踏んだ奥様、スレ立てお願いします。
■以下、ルールではありませんが荒れやすいもとなので各自気をつけましょう。
・過度なゲスパーやレッテル貼り
・友達の定義は人それぞれです。
「スレ違いでは？」と思う場合は適切なスレへ誘導をお願いします。
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>>1
乙です。
乙です。
朝鮮人
http://hissi.org/read.php/ms/20121011/d0ZJWDJQZWEw.html
朝鮮人
http://hissi.org/read.php/ms/20121011/d0ZJWDJQZWEw.html
朝鮮人
http://hissi.org/read.php/ms/20121011/d0ZJWDJQZWEw.html
朝鮮人
http://hissi.org/read.php/ms/20121011/d0ZJWDJQZWEw.html
朝鮮人
http://hissi.org/read.php/ms/20121011/d0ZJWDJQZWEw.html
>>1おつです。
わが子の話をされるのが苦手。
子どももまじえて遊んだ時に、大きくなったねとか色々できるようになったねとか、話題を振ると、
その後のメールとかでも「また語彙が増えたよ」とか体格がいい方だって会うたびごとに言われるのがいや。
そういう話題をされたときに、うまいかわし方があるのかな？
ご教示ください。
自分の子供ことをほんとにかわいくて一緒に喜びをわかちあえるのって、身内だと思ってるから、
自分の子の話なんてそんなに色々言いたいもんかなって思う。
相手にしたら「ふーん」って思うだけだってわかんないのかなーって思う。
わが子の話をされるのが苦手。
子どももまじえて遊んだ時に、大きくなったねとか色々できるようになったねとか、話題を振ると、
その後のメールとかでも「また語彙が増えたよ」とか体格がいい方だって会うたびごとに言われるのがいや。
そういう話題をされたときに、うまいかわし方があるのかな？
ご教示ください。
自分の子供ことをほんとにかわいくて一緒に喜びをわかちあえるのって、身内だと思ってるから、
自分の子の話なんてそんなに色々言いたいもんかなって思う。
相手にしたら「ふーん」って思うだけだってわかんないのかなーって思う。
>>4
興味が無い話ならスルーしたらいいと思う。
私は子供いないけど、友人の子供話は楽しいと思うし、
あなたの感覚が世の中のスタンダードって訳でもないと思うよ。
子供が小さくて専業主婦とかならどうしたって子供の話題が多くなるし、
どうしても嫌ならそういう人とは少し距離を置いて付き合う相手を選ぶとかさ。
興味が無い話ならスルーしたらいいと思う。
私は子供いないけど、友人の子供話は楽しいと思うし、
あなたの感覚が世の中のスタンダードって訳でもないと思うよ。
子供が小さくて専業主婦とかならどうしたって子供の話題が多くなるし、
どうしても嫌ならそういう人とは少し距離を置いて付き合う相手を選ぶとかさ。
趣味つながりの友人だけど、我が子の話やPTA・地域の話ばかりする人がいるわ。
学校が受験が地域が、と言われても、全っ然興味ないから困る。
ちなみにこちらの子どもの話はほとんど聞いてこないｗ
学校が受験が地域が、と言われても、全っ然興味ないから困る。
ちなみにこちらの子どもの話はほとんど聞いてこないｗ
>>9
＞興味もないしお世辞も毎回毎回疲れるんだよ。
お世辞なんか言うからいけないんじゃない？
流石に興味ないからとは言えないし、
それを言っちゃったら人付き合いができない人だから
話はそれなりに聞いて適当に途中で話題を変えるとかするしかないよね。
子供が誉められたり良い風にとられるのは親としては嬉しいのだから
そこをつついたらそりゃ相手も饒舌になる人も多いんじゃないかな。
もちろん、そんな人ばかりじゃないけど。子育て中は子供に夢中ってありえる話だし。
それをさせないためには自分もある程度防衛しないと難しい。
＞興味もないしお世辞も毎回毎回疲れるんだよ。
お世辞なんか言うからいけないんじゃない？
流石に興味ないからとは言えないし、
それを言っちゃったら人付き合いができない人だから
話はそれなりに聞いて適当に途中で話題を変えるとかするしかないよね。
子供が誉められたり良い風にとられるのは親としては嬉しいのだから
そこをつついたらそりゃ相手も饒舌になる人も多いんじゃないかな。
もちろん、そんな人ばかりじゃないけど。子育て中は子供に夢中ってありえる話だし。
それをさせないためには自分もある程度防衛しないと難しい。
>>10
多分、お世辞をまるまま受け止めてて、
自分の子供のファンになってくれてるぐらいに思い込んでるんだろうね、
そんなわけないのに。
お互いに脳内お花畑で、自慢とお世辞がうまく需要と供給が均衡取れてれば
素晴らしいのだろうけど、一方的ではただの接待だからね
疲れるのも当然。
でも、拒否というか興味ないことは伝えないと
ファンサービスが続行してしまうので、言わないとまずいね
多分、お世辞をまるまま受け止めてて、
自分の子供のファンになってくれてるぐらいに思い込んでるんだろうね、
そんなわけないのに。
お互いに脳内お花畑で、自慢とお世辞がうまく需要と供給が均衡取れてれば
素晴らしいのだろうけど、一方的ではただの接待だからね
疲れるのも当然。
でも、拒否というか興味ないことは伝えないと
ファンサービスが続行してしまうので、言わないとまずいね
カワイイ（外見とか仕草とかキャラが）子供って、近所とか保育園とか
日常で褒められてるから、親から「可愛いって言って～褒めて～」と
いう感じにはならないんだけど、あまり可愛くなくて褒められない子供を
持つと、そういう「褒めろ」的なウザ親になってしまう人って
いるよね。
日常で褒められてるから、親から「可愛いって言って～褒めて～」と
いう感じにはならないんだけど、あまり可愛くなくて褒められない子供を
持つと、そういう「褒めろ」的なウザ親になってしまう人って
いるよね。
メールで時候の挨拶的に
「今日は小学校のPTAで～」とか
「子供の家庭訪問が～」とか、子供ネタを必ず添える友達いるわ。
私は子供がいないからPTAとか小学校ネタ分からないんだけど、
会うとそんなのお構いなしで話しまくる。
その友達からしても他に話題が無いっぽくて、
最近何となく可哀相に思えてきた。
「今日は小学校のPTAで～」とか
「子供の家庭訪問が～」とか、子供ネタを必ず添える友達いるわ。
私は子供がいないからPTAとか小学校ネタ分からないんだけど、
会うとそんなのお構いなしで話しまくる。
その友達からしても他に話題が無いっぽくて、
最近何となく可哀相に思えてきた。
私はアラフォー子梨だけど、皆こありの友達と続いてるのね。
尊敬するし、うらやましい。
子供の話題になると、想像力や記憶力駆使してもなかなかこちらに引き出しないし、
向こうはすごい勢いで話してくるからついていけなくなって疎遠になったよorz
尊敬するし、うらやましい。
子供の話題になると、想像力や記憶力駆使してもなかなかこちらに引き出しないし、
向こうはすごい勢いで話してくるからついていけなくなって疎遠になったよorz
自分も子供いるけど、子供ネタオンリーの友達は嫌だなぁ…。
なかなか自由な時間のない生活なだけに、子供ネタはお腹いっぱい。
独身友人の旅先からの写メとか、お芝居や映画の感想とかの方がうれしいなぁ。
自分と感覚の似てる友人の感想は確かだから、ＤＶＤになったら見ようとか
楽しみが広がるし。
なかなか自由な時間のない生活なだけに、子供ネタはお腹いっぱい。
独身友人の旅先からの写メとか、お芝居や映画の感想とかの方がうれしいなぁ。
自分と感覚の似てる友人の感想は確かだから、ＤＶＤになったら見ようとか
楽しみが広がるし。
>>14
私も子供いるけど勢い良く子供の話する時期は
子持ち同士で自給自足してたよ、さすがに。
そのうち手が離れてきたら、子供いない友だちとも遊ぶようになったよ。
（ハイな状態が元に戻った）
ハイな人って婚約・結婚式ハイ 妊娠・出産育児ハイいろいろあるけど
病気みたいなものだから、同じ病を患ってる者どうしじゃないと
まともな人は付き合いはきついと思う。
それぞれ、病気が治ったらまた遊べばいいし、治らない人とは
お付き合いは厳しいかも
私も子供いるけど勢い良く子供の話する時期は
子持ち同士で自給自足してたよ、さすがに。
そのうち手が離れてきたら、子供いない友だちとも遊ぶようになったよ。
（ハイな状態が元に戻った）
ハイな人って婚約・結婚式ハイ 妊娠・出産育児ハイいろいろあるけど
病気みたいなものだから、同じ病を患ってる者どうしじゃないと
まともな人は付き合いはきついと思う。
それぞれ、病気が治ったらまた遊べばいいし、治らない人とは
お付き合いは厳しいかも
>>14
私もそうだけど子供がいようがいまいが友人関係を続けられる人とは続くよ。
40年以上生きてればみんな環境や状況が違って当たり前だしね。
小蟻も小梨も独身もみんな各々自分の近況を話すけど
結局最後は昔の話が強くなって、当時はこうだったよねーあぁだったよねーって
みんなが同じ思い出を語るから楽しめてるのかも。
私もそうだけど子供がいようがいまいが友人関係を続けられる人とは続くよ。
40年以上生きてればみんな環境や状況が違って当たり前だしね。
小蟻も小梨も独身もみんな各々自分の近況を話すけど
結局最後は昔の話が強くなって、当時はこうだったよねーあぁだったよねーって
みんなが同じ思い出を語るから楽しめてるのかも。
>>13
＞その友達からしても他に話題が無いっぽくて、
＞最近何となく可哀相に思えてきた。
13さんとの共通の話題がないのかな？
その友人が育児や自分の子供以外の話題に疎いなら13さんから
違う話題を振ってあげれば？
世界が狭くて可哀相って思われてることが可哀相。
＞その友達からしても他に話題が無いっぽくて、
＞最近何となく可哀相に思えてきた。
13さんとの共通の話題がないのかな？
その友人が育児や自分の子供以外の話題に疎いなら13さんから
違う話題を振ってあげれば？
世界が狭くて可哀相って思われてることが可哀相。
>>14
わたしも子供なしで現在子供ありの友達と噛み合わない中
いろいろ悩んだりもしたけどあまり疎遠にならないように近づき過ぎないようにしてる
目標は老後にまた話が合えばいいなぁってところかな
>>16
ハイって表現よくわかる。私自身も趣味のことだとハイだしね
そして趣味のこと以外話題がない自分が寂しいｗあせらず行こう
わたしも子供なしで現在子供ありの友達と噛み合わない中
いろいろ悩んだりもしたけどあまり疎遠にならないように近づき過ぎないようにしてる
目標は老後にまた話が合えばいいなぁってところかな
>>16
ハイって表現よくわかる。私自身も趣味のことだとハイだしね
そして趣味のこと以外話題がない自分が寂しいｗあせらず行こう
>>18
違う話題かぁ。。
芸能ネタとかは何とか盛り上がれるけど、
結局友人の方からは子供＆家庭ネタ連発される。
旅行に行って来たとか、こちらが楽しんでいる話をすると暗い顔になっちゃうし。
端から見ると家庭に縛られて外出もままならないから不憫に思える分、
いつもメールでしてくる「主婦業頑張ってます！」アピールが痛々しい。
違う話題かぁ。。
芸能ネタとかは何とか盛り上がれるけど、
結局友人の方からは子供＆家庭ネタ連発される。
旅行に行って来たとか、こちらが楽しんでいる話をすると暗い顔になっちゃうし。
端から見ると家庭に縛られて外出もままならないから不憫に思える分、
いつもメールでしてくる「主婦業頑張ってます！」アピールが痛々しい。
>>20
友人もあなあも環境の違う相手とは上手く行かないタイプの人なんじゃない？
お互いに僻んだり見下したりってのが透けて見えるし。
子供がいたら子供中心の生活になるのは仕方の無い事だし、
それを違う世界じゃなく、狭い世界、可哀想と思ってしまうなら
どちらにせよあなたは子有りの人とは付き合えない人なんだよ。
友人もあなあも環境の違う相手とは上手く行かないタイプの人なんじゃない？
お互いに僻んだり見下したりってのが透けて見えるし。
子供がいたら子供中心の生活になるのは仕方の無い事だし、
それを違う世界じゃなく、狭い世界、可哀想と思ってしまうなら
どちらにせよあなたは子有りの人とは付き合えない人なんだよ。
>>20
確かに、一時的に世間が狭くなる時ってあると思う。
働いてる人と違って専業で育児中心の生活だと
ＴＶも見ない、本も読めない新聞をチラチラ見るぐらいの生活じゃ
閉じ込められてるのと同じって時もあるよ。
可哀想と思えばそうだなぁと思う。
メールで主婦アピールは痛いなぁと思うけど、なんか煮詰まってるんだろうね
そのうち、トンネル抜けるように自分の時間をまた見つけられるように
なれば、友だちも変わるかもよ。
ただ、何年になるかわからないし、今すぐは期待してもダメかもな
確かに、一時的に世間が狭くなる時ってあると思う。
働いてる人と違って専業で育児中心の生活だと
ＴＶも見ない、本も読めない新聞をチラチラ見るぐらいの生活じゃ
閉じ込められてるのと同じって時もあるよ。
可哀想と思えばそうだなぁと思う。
メールで主婦アピールは痛いなぁと思うけど、なんか煮詰まってるんだろうね
そのうち、トンネル抜けるように自分の時間をまた見つけられるように
なれば、友だちも変わるかもよ。
ただ、何年になるかわからないし、今すぐは期待してもダメかもな
>>23
そうかーでも人によっては小学生の時でも、
子供中心の生活でそれ以外考えられない人がいたからなぁ
さすがに中学まで行ってそれだと怖いけど
気長に待ってみてはどうかっていうのは変わらないけど、
待つほどの友人ではないと思うならしょうがないかも
そうかーでも人によっては小学生の時でも、
子供中心の生活でそれ以外考えられない人がいたからなぁ
さすがに中学まで行ってそれだと怖いけど
気長に待ってみてはどうかっていうのは変わらないけど、
待つほどの友人ではないと思うならしょうがないかも
>>24
個人差あるだろうけど、小学生より中高生の方が大変だよ。
毎日弁当作らなきゃいけない、仕事しなきゃいけない、
受験だ部活だって意外と親の負担は増えるのに
体力も落ちてきて色んな事が面倒になる。
独身や小梨友人の旅行やファッションの話なんて
どうでもいいつーか、まだそんな話してんの？とすら思う人の方が多いんじゃない？
個人差あるだろうけど、小学生より中高生の方が大変だよ。
毎日弁当作らなきゃいけない、仕事しなきゃいけない、
受験だ部活だって意外と親の負担は増えるのに
体力も落ちてきて色んな事が面倒になる。
独身や小梨友人の旅行やファッションの話なんて
どうでもいいつーか、まだそんな話してんの？とすら思う人の方が多いんじゃない？
子供出来て来月産まれるけど周りが未婚子無しの友達ばっかりだから付き合いどうなるか心配
今でも話題は向こうの仕事の愚痴や彼氏の話位で
こちらの旅行の話や主人のノロケとかだと嫌な顔をされてしまう
彼氏のノロケ聞くのに「結婚してもそんなに仲良いんだw」とか言われてしまう
確かにこちらは話題がワンパターンになりがちだけど段々と楽しく話せなくなってきた気がする
今でも話題は向こうの仕事の愚痴や彼氏の話位で
こちらの旅行の話や主人のノロケとかだと嫌な顔をされてしまう
彼氏のノロケ聞くのに「結婚してもそんなに仲良いんだw」とか言われてしまう
確かにこちらは話題がワンパターンになりがちだけど段々と楽しく話せなくなってきた気がする
>>25
うちはもうふたりとも大学生なので・・・
確かに高校時代は朝と夕方物理的に忙しいけど、
精神的な余裕も増えると思う
（受験の時期は別物で、手負いのくま的な状態になる恐れもあるので
近寄らないほうがいいと思うけど）
ある程度子供が大きくなれば、自分の身の回りに手をかける
ことも増えたから旅行やファッションの話題も好んでしてたよ
さすがに恋愛関係はついていけないけど。
もしかして、経済的な余裕とかと関係してくるのかもしれない話だと
したら申し訳ないけど
うちはもうふたりとも大学生なので・・・
確かに高校時代は朝と夕方物理的に忙しいけど、
精神的な余裕も増えると思う
（受験の時期は別物で、手負いのくま的な状態になる恐れもあるので
近寄らないほうがいいと思うけど）
ある程度子供が大きくなれば、自分の身の回りに手をかける
ことも増えたから旅行やファッションの話題も好んでしてたよ
さすがに恋愛関係はついていけないけど。
もしかして、経済的な余裕とかと関係してくるのかもしれない話だと
したら申し訳ないけど
>>16自分の子供のことを話したくてたまらない時期ってとにかく聞いてもらえば誰でもいい、
どんな返事でもいいって感じだったんですか？
どんな返事でもいいって感じだったんですか？
>>29
自分の場合だけで言えばそれは違った。
子持ちといっても、あくまで同じような年齢の人との会話の中で
そうそう、うちも今そうよ！今こんな悩みがあるんだけどお宅はどう？
とかの情報が欲しかったので。
やっぱり、初めての子育てなんて手探りの状態になるわけで
これでいいのか？っていう不安があるから、仲間がほしいんだろうね。
子供のいない人に自信満々で子育ての話を展開するような張り切り方は
できなかった
自分の場合だけで言えばそれは違った。
子持ちといっても、あくまで同じような年齢の人との会話の中で
そうそう、うちも今そうよ！今こんな悩みがあるんだけどお宅はどう？
とかの情報が欲しかったので。
やっぱり、初めての子育てなんて手探りの状態になるわけで
これでいいのか？っていう不安があるから、仲間がほしいんだろうね。
子供のいない人に自信満々で子育ての話を展開するような張り切り方は
できなかった
同じような年齢→子供の年齢が っていう意味です
申し訳ありません
申し訳ありません
>>30
情報交換みたいな感じで、うちの子かわいいでしょ！的ではなかったんですね。
それならわかりますｗ
子どものことを話されて否定的なことは言えないから肯定するわけだけど、
かんのいい人なら気のない返事をしてるってわかると思うんです。
本心からの肯定でなくても欲しいっていう感覚が分からなくて。
まぁそんな勘のいい人なら初めから過剰に子どもの話題はしないのかもしれないですね。
情報交換みたいな感じで、うちの子かわいいでしょ！的ではなかったんですね。
それならわかりますｗ
子どものことを話されて否定的なことは言えないから肯定するわけだけど、
かんのいい人なら気のない返事をしてるってわかると思うんです。
本心からの肯定でなくても欲しいっていう感覚が分からなくて。
まぁそんな勘のいい人なら初めから過剰に子どもの話題はしないのかもしれないですね。
>>32
お互いに可愛いでしょ？可愛いですね！っていうのはあったけど
それはまぁお互いに需要と供給が合致していたのでｗ
＞まぁそんな勘のいい人なら初めから過剰に子どもの話題はしないのかもしれないですね
この年になると子育てに限らず、そういう勘っていろんな場面で大事だと
痛感します32さんは、ご自分の勘を大事にしていったほうがいいかと思います
お互いに可愛いでしょ？可愛いですね！っていうのはあったけど
それはまぁお互いに需要と供給が合致していたのでｗ
＞まぁそんな勘のいい人なら初めから過剰に子どもの話題はしないのかもしれないですね
この年になると子育てに限らず、そういう勘っていろんな場面で大事だと
痛感します32さんは、ご自分の勘を大事にしていったほうがいいかと思います
私の周りだと、子供が小学生くらいの頃はあちこち旅行もするし、
ファッションにも気を使ってる人の方が多いけどなぁ。
その頃が一番、独身や小梨の人とも上手くやっていける時期だと思う。
子供が中学生くらいになるともう逆転しちゃってて、
独身や小梨の人の方が世界が狭い人になっちゃってる。
生活パターンや人間関係が若い頃のままの感覚で止まってしまってるというか。
ファッションにも気を使ってる人の方が多いけどなぁ。
その頃が一番、独身や小梨の人とも上手くやっていける時期だと思う。
子供が中学生くらいになるともう逆転しちゃってて、
独身や小梨の人の方が世界が狭い人になっちゃってる。
生活パターンや人間関係が若い頃のままの感覚で止まってしまってるというか。
まあ独身～小梨がしてる趣味、仕事、旅行、ファッションの話題なんて通ってきた道だし、
一時的に遠ざかってたとしても話くらい合わせられるからね。
乳幼児の頃に子供の話ばかりになるのはお花畑状態だろうけど
小学生以上でもそればっかりなんてのは牽制なんだと思うよ。
あっちもあっちで世界が狭くて可哀想と思ってるんじゃないかな。
やっかみ半分なのもあるんだろうけど。
一時的に遠ざかってたとしても話くらい合わせられるからね。
乳幼児の頃に子供の話ばかりになるのはお花畑状態だろうけど
小学生以上でもそればっかりなんてのは牽制なんだと思うよ。
あっちもあっちで世界が狭くて可哀想と思ってるんじゃないかな。
やっかみ半分なのもあるんだろうけど。
>>13
私の友達でまさしくそれがいるわ！
「ただいま運動会中でぇす！・・・で○○の件ですが・・・」
「返信遅れてごめん！うちの姫がすごいウン●して大変でした（＾＾； で、○○の件ですが・・・」
びっくりしたのが、小さい同窓会を企画してその子も呼んだら、
「○○くん久しぶり！15年ぶりくらい？で、これ私の子供（＾＾）」と
片っ端から卒業以来初めて会う子に３言目で子供の写真見せてた。
私の友達でまさしくそれがいるわ！
「ただいま運動会中でぇす！・・・で○○の件ですが・・・」
「返信遅れてごめん！うちの姫がすごいウン●して大変でした（＾＾； で、○○の件ですが・・・」
びっくりしたのが、小さい同窓会を企画してその子も呼んだら、
「○○くん久しぶり！15年ぶりくらい？で、これ私の子供（＾＾）」と
片っ端から卒業以来初めて会う子に３言目で子供の写真見せてた。
学生時代から彼氏ネタしかない人が
結婚すると旦那ネタ、出産すると子供ネタしかない人になってる感じがする。
要は相手の都合はお構いなしなのが治らないんだろうね。
結婚すると旦那ネタ、出産すると子供ネタしかない人になってる感じがする。
要は相手の都合はお構いなしなのが治らないんだろうね。
子供嫌いを公言する人ほど子供ができるとメロメロ親バカになるケースは多いね。
ほほえましいと思える人もいれば、自分と違う立場の人を叩きたいだけに見えちゃう人もいるけど。
ほほえましいと思える人もいれば、自分と違う立場の人を叩きたいだけに見えちゃう人もいるけど。
自分はアラフォー子蟻（子供は5歳と3歳）だけど、親しく付き合いがあるのは
やっぱり学生時代からの友人かなぁ。
既婚・未婚・子蟻・小梨、問わず。
でも、環境（特に経済的な環境）は皆近いかも…。
もちろん、疎遠になった子もいるけどね。
未婚については、仕事一筋でもうマンションも買っちゃったような自立してるタイプとはうまく続いてるけど
自宅パラサイトで家事親任せの学生時代ノリが変わらない子とは、全然話が合わなくなって、結果距離を置くことになったなぁ。
子供は、皆、割と放任主義かも。
子供はかわいいけれど、子供は子供、自分は自分という感じ。（私自身を含め）
小梨の子も、夫婦でヨーロッパ旅行に行った話とか聞かせてくれるからすごく楽しい。
子供が小さいとなかなかそういう旅行には行けないから、そういう話を聞かせてもらうと
「よ～し、子供が大きくなったら放ったらかして行くぞ～」と思える。
いい付き合いが出来てると自分では思う。
あと、学生時代の友人以外で、ママ友や、お稽古繋がりで楽しくお付き合い出来てる人達もいるけど
変な意味、学生時代からの友人と違って、素性が知れないというのもあって、
腹六分の付き合いというのは心がけてる。
上で出てくるように、家族の職業とか学歴とか出身地を根掘り葉掘り聞いて来る人っているよね。
話のきっかけをつかもうとしてる感じじゃないから、なんかコワイ。
で、大抵そういうタイプはコンプレックスの塊だったりするから地雷だと認識してるわ。
やっぱり学生時代からの友人かなぁ。
既婚・未婚・子蟻・小梨、問わず。
でも、環境（特に経済的な環境）は皆近いかも…。
もちろん、疎遠になった子もいるけどね。
未婚については、仕事一筋でもうマンションも買っちゃったような自立してるタイプとはうまく続いてるけど
自宅パラサイトで家事親任せの学生時代ノリが変わらない子とは、全然話が合わなくなって、結果距離を置くことになったなぁ。
子供は、皆、割と放任主義かも。
子供はかわいいけれど、子供は子供、自分は自分という感じ。（私自身を含め）
小梨の子も、夫婦でヨーロッパ旅行に行った話とか聞かせてくれるからすごく楽しい。
子供が小さいとなかなかそういう旅行には行けないから、そういう話を聞かせてもらうと
「よ～し、子供が大きくなったら放ったらかして行くぞ～」と思える。
いい付き合いが出来てると自分では思う。
あと、学生時代の友人以外で、ママ友や、お稽古繋がりで楽しくお付き合い出来てる人達もいるけど
変な意味、学生時代からの友人と違って、素性が知れないというのもあって、
腹六分の付き合いというのは心がけてる。
上で出てくるように、家族の職業とか学歴とか出身地を根掘り葉掘り聞いて来る人っているよね。
話のきっかけをつかもうとしてる感じじゃないから、なんかコワイ。
で、大抵そういうタイプはコンプレックスの塊だったりするから地雷だと認識してるわ。
>>27
わかるわかる。
私も友達の中で結婚したのが一番最初で今妊娠中。
仲良い人にしか妊娠報告しなかったんだけど、妊娠報告無視されたりもした。
もちろん喜んでくれた友達もいるんだけど、なんとなく距離が出来そう。
私は子供ばっかりの話しないように前と同じような会話してるんだけどね。
わかるわかる。
私も友達の中で結婚したのが一番最初で今妊娠中。
仲良い人にしか妊娠報告しなかったんだけど、妊娠報告無視されたりもした。
もちろん喜んでくれた友達もいるんだけど、なんとなく距離が出来そう。
私は子供ばっかりの話しないように前と同じような会話してるんだけどね。
妊娠報告って、貰っても「あーそうなんだ」くらいにしか思わない。
仲が良いとか悪いとかじゃなくて、あまり関心がない。
まぁ、「良かったね、身体お大事に」位は返信するけどさ。
出産報告なら「おーお疲れさん」と労う気持ちが生まれるけど。
自分にとって喜ばしいこと＝友達なら一緒に喜んでくれるはず、と思っていても
お互いに年をとって、それぞれの人生プランを歩みだすと当てはまらなくなってくるのかも。
仲が良いとか悪いとかじゃなくて、あまり関心がない。
まぁ、「良かったね、身体お大事に」位は返信するけどさ。
出産報告なら「おーお疲れさん」と労う気持ちが生まれるけど。
自分にとって喜ばしいこと＝友達なら一緒に喜んでくれるはず、と思っていても
お互いに年をとって、それぞれの人生プランを歩みだすと当てはまらなくなってくるのかも。
朝の忙しい時間帯に電話をしてきて「元気？以降お花畑会話延々」だったから「ごめん、忙しいからまたにして」と断ると「関係無いよ！以降お花畑会話」だった。
次に具合が悪かった時に電話がかかってきて「愚痴」だったので理由を言って断ると「関係無いよ！」とまた愚痴。
そして拒否設定をした私。それから家にいきなり来た時は恐かった。
次に具合が悪かった時に電話がかかってきて「愚痴」だったので理由を言って断ると「関係無いよ！」とまた愚痴。
そして拒否設定をした私。それから家にいきなり来た時は恐かった。
>>41
それぞれだろうけど、仲間内で一番早く結婚出産した人は
一歩引いた立場になれる場合も多いよ。
三十歳前後でみんなバタバタと結婚妊娠してる時って
変な一体感が生まれて盛り上がりもするけど、亀裂も生じやすいから。
それぞれだろうけど、仲間内で一番早く結婚出産した人は
一歩引いた立場になれる場合も多いよ。
三十歳前後でみんなバタバタと結婚妊娠してる時って
変な一体感が生まれて盛り上がりもするけど、亀裂も生じやすいから。
>>42
無視された友達とは昔から仲良くて、遊んでる時もお互いの彼氏の話とか「私は今年同棲して来年結婚する！結婚式に絶対招待するから！赤ちゃんも女の子を産むって彼氏に話してるんだ」など、友達は凄い幸せな感じだった。
ちなみに私は妊娠報告、特別仲良い友達にしかしてない。
だからこの友達から無視されたのがショックだった。あれ以来連絡しずらくなったし…。
無視された友達とは昔から仲良くて、遊んでる時もお互いの彼氏の話とか「私は今年同棲して来年結婚する！結婚式に絶対招待するから！赤ちゃんも女の子を産むって彼氏に話してるんだ」など、友達は凄い幸せな感じだった。
ちなみに私は妊娠報告、特別仲良い友達にしかしてない。
だからこの友達から無視されたのがショックだった。あれ以来連絡しずらくなったし…。
>>45
自分の周りの話だけど、凄く仲の良い友人の妊娠報告に
ショックを受けて凹んでしまった人がいる。
喜びの感情の前に、
今まで通り遊べなくなるとか、赤ちゃんに友達を取られるとか、
そんな感情が生まれているのかね・・
と、強引に解釈してみたけど、
ただ忙しいとか他のメールに埋もれて気づいていないだけかも
なんで、しばらく様子見てみたら？
自分の周りの話だけど、凄く仲の良い友人の妊娠報告に
ショックを受けて凹んでしまった人がいる。
喜びの感情の前に、
今まで通り遊べなくなるとか、赤ちゃんに友達を取られるとか、
そんな感情が生まれているのかね・・
と、強引に解釈してみたけど、
ただ忙しいとか他のメールに埋もれて気づいていないだけかも
なんで、しばらく様子見てみたら？
友達になりたいなって人はだいたい魅力的な友人が周りにいて
気後れして話しかけられない
あいさつ程度
学生時代自分は地味な感じだから、
地雷系の人に目を付けられやすく、なかなか大変だった
学生時代と違って今は友人関係とかそこまで重要じゃないから楽だわ
気後れして話しかけられない
あいさつ程度
学生時代自分は地味な感じだから、
地雷系の人に目を付けられやすく、なかなか大変だった
学生時代と違って今は友人関係とかそこまで重要じゃないから楽だわ
朝鮮人
http://hissi.org/read.php/ms/20121011/d0ZJWDJQZWEw.html
朝鮮人
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朝鮮人
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朝鮮人
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朝鮮人
http://hissi.org/read.php/ms/20121011/d0ZJWDJQZWEw.html
朝鮮人
http://hissi.org/read.php/ms/20121011/d0ZJWDJQZWEw.html
朝鮮人
http://hissi.org/read.php/ms/20121011/d0ZJWDJQZWEw.html
朝鮮人
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朝鮮人
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朝鮮人
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朝鮮人
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>>45
その彼氏と何かあって失意のどん底で他人の妊娠どころじゃないとかかもよ。
または忙しくて見過ごしちゃってるとか。
それでも「おめでとう」くらいは返信すればいいと思うけど。
喜んでくれたって人も>>42みたいな大人としてのマナーの場合もあるし、
自分の幸せに対する周囲の反応であまり一喜一憂しない方がいいと思う。
その彼氏と何かあって失意のどん底で他人の妊娠どころじゃないとかかもよ。
または忙しくて見過ごしちゃってるとか。
それでも「おめでとう」くらいは返信すればいいと思うけど。
喜んでくれたって人も>>42みたいな大人としてのマナーの場合もあるし、
自分の幸せに対する周囲の反応であまり一喜一憂しない方がいいと思う。
共通の趣味が「読書」の友人A、同じく「映画」の友人B、「音楽」の友人Cがいるとする。
自分が読書にハマってる時は友人Aと仲良くして、B・Cは放置。
やがて読書に飽きて映画にハマりだすと、Aとは疎遠になりBと仲良くする。C引き続き放置。
映画に飽きて音楽にハマりだすとCと仲良く、A・B放置（以下ループ）
上記は私の友達の「友達との付き合い方」です。
このローテの中に入れられている私はハッキリ言って不愉快。
仲良くして欲しいとか嫉妬しているわけではなく、私がBだとして
一緒に映画を見て「面白かったね」って友達のほうを見たらiPodで音楽聞いてた、みたいな感じ。
ローテ外れてる今のうちにFAしようかな…
自分が読書にハマってる時は友人Aと仲良くして、B・Cは放置。
やがて読書に飽きて映画にハマりだすと、Aとは疎遠になりBと仲良くする。C引き続き放置。
映画に飽きて音楽にハマりだすとCと仲良く、A・B放置（以下ループ）
上記は私の友達の「友達との付き合い方」です。
このローテの中に入れられている私はハッキリ言って不愉快。
仲良くして欲しいとか嫉妬しているわけではなく、私がBだとして
一緒に映画を見て「面白かったね」って友達のほうを見たらiPodで音楽聞いてた、みたいな感じ。
ローテ外れてる今のうちにFAしようかな…
＞自分の幸せに対する周囲の反応であまり一喜一憂しない方がいいと思う。
これが強い人は大変。相手には相手の環境もあるのだから。
だからといって適度な大人の対応は友人間でも必要だと思うというか
友人関係を円滑にしたければしなきゃいけないよね。
たいていの人はそんなこと無意識にやってると思うけど。
>>56
一緒に映画を見てる時点ではその友人は映画にハマってるわけだから
音楽聴いてたって事にはならないようなw
これが強い人は大変。相手には相手の環境もあるのだから。
だからといって適度な大人の対応は友人間でも必要だと思うというか
友人関係を円滑にしたければしなきゃいけないよね。
たいていの人はそんなこと無意識にやってると思うけど。
>>56
一緒に映画を見てる時点ではその友人は映画にハマってるわけだから
音楽聴いてたって事にはならないようなw
>>56 たたかれるかもしれないけど、Ａ型？
私の友達はＢとＡＢがほとんどで、みんなそういう付き合い方してる
違う趣味に夢中な友達はむしろほほえましい。それが仕事や子供でも。
久しぶりに興味の対象が同じでつるんでる時に、その話が聞けたら自分の世界もひろがるし。本当に自分をわかってくれたり、辛い時心の支えになるのはそのタイプだ
定期的に会おう系の友達は、成功したり結婚したりの妬みがすごかった
56の友達の放置の度合いが着拒とかメール無視とかなら話は別だけど
私の友達はＢとＡＢがほとんどで、みんなそういう付き合い方してる
違う趣味に夢中な友達はむしろほほえましい。それが仕事や子供でも。
久しぶりに興味の対象が同じでつるんでる時に、その話が聞けたら自分の世界もひろがるし。本当に自分をわかってくれたり、辛い時心の支えになるのはそのタイプだ
定期的に会おう系の友達は、成功したり結婚したりの妬みがすごかった
56の友達の放置の度合いが着拒とかメール無視とかなら話は別だけど
血液型厨はメンヘラ
血液型厨かあ・・・と思ってID見たら末尾の文字に納得。
血液型診断()もレッテル貼りだよね
56です。
ちょっとわかりにくい例えでした、すみません。
放置の度合いはまさに着信無視、メール無視です。
先約があるのに「断ってそっちに行く！」と言って来て、
「旦那が風邪引いたことにしちゃった～」って言うのですが
前に私との約束もそうやって断ってたね…ってことがよくあるんですよね。
ちょっとわかりにくい例えでした、すみません。
放置の度合いはまさに着信無視、メール無視です。
先約があるのに「断ってそっちに行く！」と言って来て、
「旦那が風邪引いたことにしちゃった～」って言うのですが
前に私との約束もそうやって断ってたね…ってことがよくあるんですよね。
>>40さんの意見読んで子梨アラフォーの自分はホッとしたというか嬉しかった。
なんか、有難う。よくわからないけどｗ
一瞬自分のリアル友達かと思ってしまったよ。
ヨーロッパの話、疎遠になっちゃった人とか一緒でドキッとしちゃったよう。
なんか、有難う。よくわからないけどｗ
一瞬自分のリアル友達かと思ってしまったよ。
ヨーロッパの話、疎遠になっちゃった人とか一緒でドキッとしちゃったよう。
>>62
どういう意味なの？
どういう意味なの？
68 ：可愛い奥様：2012/10/20(土) 06:57:32.02 ID:kleNJks+0
>>67
自分がA型だったから気に食わなかったんじゃない？w
自分がA型だったから気に食わなかったんじゃない？w
69 ：可愛い奥様：2012/10/20(土) 08:37:16.08 ID:wudZb1XA0
女友達 イラネ
旦那と子供がいれば 充分
旦那と子供がいれば 充分
70 ：可愛い奥様：2012/10/20(土) 08:56:20.25 ID:XOJqEHqG0
幼稚園のクラス役員がフレンドリーなのはいいけど
人の学歴や職歴を根ほり葉ほり聞くし、またそれを言いふらすし･･･
それは人に話しちゃいけないんじゃないの？って話もペラペラと
教えてくれるから私のことも言いふらされているんだろうなー
酒大好き女で飲み会になるとさらにパワーアップするんだよね
あと卒園まで半年の辛抱だ
人の学歴や職歴を根ほり葉ほり聞くし、またそれを言いふらすし･･･
それは人に話しちゃいけないんじゃないの？って話もペラペラと
教えてくれるから私のことも言いふらされているんだろうなー
酒大好き女で飲み会になるとさらにパワーアップするんだよね
あと卒園まで半年の辛抱だ
子供が保育園時代のママ友。いつもいつも不平不満、愚痴ばかり。
聞いていてうんざりするので、子供が小学校に上がった後
「あのさ、悪いんだけど、愚痴ばっかりだと私が辛いので、
もう学校も違うんで縁が切れてもいいやと思って
「あのさ、愚痴とかは聞いてて私がしんどいんで、前向きなことばっかり話してくれる？」
って言ってみた。始めすごいびっくりしてたけど、意外にも守ってくれてる。
たどたどしくも、私の前ではいいことをせっせと考えてしゃべってくれるようになった。
いい人だった。
聞いていてうんざりするので、子供が小学校に上がった後
「あのさ、悪いんだけど、愚痴ばっかりだと私が辛いので、
もう学校も違うんで縁が切れてもいいやと思って
「あのさ、愚痴とかは聞いてて私がしんどいんで、前向きなことばっかり話してくれる？」
って言ってみた。始めすごいびっくりしてたけど、意外にも守ってくれてる。
たどたどしくも、私の前ではいいことをせっせと考えてしゃべってくれるようになった。
いい人だった。
あれっ文章が変でした。ごめんなさい。
酷い頭の悪さ
文章がおかしいｗ
でも、いい話だわ。
たぶん、その人71さんといると少しずつ前向きになると思うよ。
でも、いい話だわ。
たぶん、その人71さんといると少しずつ前向きになると思うよ。
投稿前に文章の確認を怠りました。
74ありがとう
マメな人で、他人に親切にあれこれするんだけど負担とも思ってる、
それが愚痴として出る、というタイプだったんで
考えてみたらもともといい人ではあったんだよね
74ありがとう
マメな人で、他人に親切にあれこれするんだけど負担とも思ってる、
それが愚痴として出る、というタイプだったんで
考えてみたらもともといい人ではあったんだよね
今は遠くに住んでいるんだけど、ずっと仲の良かった友達が出産した。
妊娠の知らせを聞いた時は私も嬉しくて、なかなか会いに行けないだろうけど
産まれたら可愛がりたいなーと思ってた。
でも実際産まれてみたら、友達がやっぱり出産ハイなのか「メールやチャットで子供を産んでこそ女の幸せ」なんて言い出したり
子育て大変って愚痴を聞いて、じゃあ○○してみたら？とか、こちらもつい以前のつもりでアドバイスしてしまったら
やっぱり子供がいない人にはわからないのねぇ、みたいな態度を取られて
はるばる子供に会いに行く気が失せてしまった。
結婚・出産で疎遠になるのはよくある話なんだろうけど、ちょっと愚痴らせてもらいました。すみません。
妊娠の知らせを聞いた時は私も嬉しくて、なかなか会いに行けないだろうけど
産まれたら可愛がりたいなーと思ってた。
でも実際産まれてみたら、友達がやっぱり出産ハイなのか「メールやチャットで子供を産んでこそ女の幸せ」なんて言い出したり
子育て大変って愚痴を聞いて、じゃあ○○してみたら？とか、こちらもつい以前のつもりでアドバイスしてしまったら
やっぱり子供がいない人にはわからないのねぇ、みたいな態度を取られて
はるばる子供に会いに行く気が失せてしまった。
結婚・出産で疎遠になるのはよくある話なんだろうけど、ちょっと愚痴らせてもらいました。すみません。
あ、カギカッコの位置が変だった。
>メールやチャットで「子供を産んでこそ女の幸せ」なんて言い出したり
の間違いです。失礼しました。
>メールやチャットで「子供を産んでこそ女の幸せ」なんて言い出したり
の間違いです。失礼しました。
78 ：可愛い奥様：2012/10/20(土) 16:06:54.91 ID:fXMQlb220
友達に「あさっての約束大丈夫？」ってメールしたら
「大丈夫だけど..生理になっちゃって疲れがひどいから
現地待ち合わせでいい？」って返事きた。
これって行きたくないって意味にとらえられるよね？
その現地っていうのが電車で１時間半かかるところなんだけど、
久しぶりだから電車の中でおしゃべりしながらって思ってたんだけど...
生理中だし私としゃべりたくないのかと思ってしまった。
こんな返事もらったら生理中でイライラしてるのかな？って思うし会うのも怖い。
「大丈夫だけど..生理になっちゃって疲れがひどいから
現地待ち合わせでいい？」って返事きた。
これって行きたくないって意味にとらえられるよね？
その現地っていうのが電車で１時間半かかるところなんだけど、
久しぶりだから電車の中でおしゃべりしながらって思ってたんだけど...
生理中だし私としゃべりたくないのかと思ってしまった。
こんな返事もらったら生理中でイライラしてるのかな？って思うし会うのも怖い。
生理中が超酷く義理堅い私としては
そんな時、相手から断ってくれたら本当に嬉しい。
なんとなく、察して･･･なのかも。
以前友人に同じようなメールを送ったら
｢私も、なんか風邪っぽいような気がするから、また別の日にする？｣とメールが帰って来て、この気遣いに感激した。
その友人は唯一不満が無い長年の友人です。
そんな時、相手から断ってくれたら本当に嬉しい。
なんとなく、察して･･･なのかも。
以前友人に同じようなメールを送ったら
｢私も、なんか風邪っぽいような気がするから、また別の日にする？｣とメールが帰って来て、この気遣いに感激した。
その友人は唯一不満が無い長年の友人です。
>>78
辛いから、電車の中で寝て体力温存して
現地では楽しく過ごしたいんじゃないのかな・
生理痛の薬飲むと眠くなるからとか。
でも、そのメール見て脊髄反射的にイラッとするぐらい、日頃から嫌気が差してる人なら
行かなくてもいいと思うけど
辛いから、電車の中で寝て体力温存して
現地では楽しく過ごしたいんじゃないのかな・
生理痛の薬飲むと眠くなるからとか。
でも、そのメール見て脊髄反射的にイラッとするぐらい、日頃から嫌気が差してる人なら
行かなくてもいいと思うけど
生理中→生理痛でした。
すみません
すみません
>>79
実は私も生理痛が酷いほうなので、外出と重なると辛いのわかるわ
78さんは「生理中だからイライラしてるのかな？」って書いてるけど
実際いらいらするのって生理前が多い気がする
生理中は痛くてどんよりしていらいらするような力が出ない・・・
生理中にイライラできるなんて78さんは健康な人なんだろう。
実は私も生理痛が酷いほうなので、外出と重なると辛いのわかるわ
78さんは「生理中だからイライラしてるのかな？」って書いてるけど
実際いらいらするのって生理前が多い気がする
生理中は痛くてどんよりしていらいらするような力が出ない・・・
生理中にイライラできるなんて78さんは健康な人なんだろう。
84 ：７８：2012/10/20(土) 16:33:04.48 ID:fXMQlb220
皆様ありがとうございます。参考になりました。
その友人自身がドタキャンする人を嫌ってる人で
私にたびたびドタキャンするほかの友人の悪口をよく言うので
私から断ると怒るのでは？と思い悩みました。
こういうときってどうすることが思いやりになるのか難しいですね。
その友人自身がドタキャンする人を嫌ってる人で
私にたびたびドタキャンするほかの友人の悪口をよく言うので
私から断ると怒るのでは？と思い悩みました。
こういうときってどうすることが思いやりになるのか難しいですね。
>>84
それなら「体調悪いなら無理しないで、また今度にしようよ」と言ってあげたら？
ドタキャンも常習犯なら問題だけど、
その程度なら必ず行かなきゃいけないになってしまうと人間関係も息苦しくなってしまうし。
約束を守るのは人として当たり前だけど何事も行き過ぎは良くないんだから。
それなら「体調悪いなら無理しないで、また今度にしようよ」と言ってあげたら？
ドタキャンも常習犯なら問題だけど、
その程度なら必ず行かなきゃいけないになってしまうと人間関係も息苦しくなってしまうし。
約束を守るのは人として当たり前だけど何事も行き過ぎは良くないんだから。
87 ：７８：2012/10/20(土) 16:49:27.49 ID:fXMQlb220
>>84は「友人がﾄﾞﾀｷｬﾝを嫌ってる」から84から断ると怒るのでは？と思ってるけど、私はﾄﾞﾀｷｬﾝを嫌ってる（と公言してる）からこそその友人は相手（84）から断って欲しいと誘導してるﾒｰﾙ文と思ったｗ
みんな後もう少しずつ本音出せば上手くいきそう
察してとか誘導とか疲れる
察してとか誘導とか疲れる
>>90
本音の出しどころとか、加減もあるから難しいよね。
そのあたりの機微のうまい人とか、合う人同士じゃないと友達関係の維持は難しいかも。
本音の出しどころといえば、今、学生時代からのグループ付き合いで
1人だけ不倫してる子がいて、その子の扱いに困ってるよ。
最初は「彼氏」としか話してなかったけど、あるきっかけで「妻子がいる」とわかって
そこから彼女の中では不倫話が解禁になったようで、出張にくっついて行く旅行とか
そういう話をどんどん平気でするようになった。
グループ内には以前は他にも独身の子もいたけれど、今は皆結婚して、独り身は不倫の彼女だけ。
彼女の前で家族や夫との団らん話をしちゃ悪いなぁと皆が気遣ってるなか、
彼女は「彼が～彼が～」で、正直、うんざりしはじめている。
一度誰かが「もう別れて、他に良い人みつけなよ」とたしなめたことがあったのだけど
彼女は「それなら誰かいい人いたら紹介してよ～」と。
不倫中の彼がいる人に、知り合いなんて紹介なんて出来ないし、皆、ボーゼン。
私はもうそろそろ縁の切りどころかなと思い始めてるよ。
友達付き合いって、ほんと、色々難しいねぇ。
本音の出しどころとか、加減もあるから難しいよね。
そのあたりの機微のうまい人とか、合う人同士じゃないと友達関係の維持は難しいかも。
本音の出しどころといえば、今、学生時代からのグループ付き合いで
1人だけ不倫してる子がいて、その子の扱いに困ってるよ。
最初は「彼氏」としか話してなかったけど、あるきっかけで「妻子がいる」とわかって
そこから彼女の中では不倫話が解禁になったようで、出張にくっついて行く旅行とか
そういう話をどんどん平気でするようになった。
グループ内には以前は他にも独身の子もいたけれど、今は皆結婚して、独り身は不倫の彼女だけ。
彼女の前で家族や夫との団らん話をしちゃ悪いなぁと皆が気遣ってるなか、
彼女は「彼が～彼が～」で、正直、うんざりしはじめている。
一度誰かが「もう別れて、他に良い人みつけなよ」とたしなめたことがあったのだけど
彼女は「それなら誰かいい人いたら紹介してよ～」と。
不倫中の彼がいる人に、知り合いなんて紹介なんて出来ないし、皆、ボーゼン。
私はもうそろそろ縁の切りどころかなと思い始めてるよ。
友達付き合いって、ほんと、色々難しいねぇ。
>>84 すごく優しくていい人だな。私の友達は自分優先でこちらの状況なんか気づかってくれない。そろそろ終わりかな。
>>91
昔同じような体験したわ。私も学生時代からの友達で不倫してた子が一人いた。
友達グループ内はその子以外既婚者で、そんな話されても誰得だし、他の友達や私自身がやんわり諭したことが何回もあったけど、本人はそれがわからないんだよね。
だから、そういう子とはやっぱり自然と疎遠になった。
恋愛至上主義なところ以外は面白い子だったから友達づきあいしてたけど、三十路過ぎてそれなりの年齢になったのにまだ恋愛至上主義なところがちょっとね、という面はあった。
不倫する子ってだいたい思考回路が似通ってると思う。
昔同じような体験したわ。私も学生時代からの友達で不倫してた子が一人いた。
友達グループ内はその子以外既婚者で、そんな話されても誰得だし、他の友達や私自身がやんわり諭したことが何回もあったけど、本人はそれがわからないんだよね。
だから、そういう子とはやっぱり自然と疎遠になった。
恋愛至上主義なところ以外は面白い子だったから友達づきあいしてたけど、三十路過ぎてそれなりの年齢になったのにまだ恋愛至上主義なところがちょっとね、という面はあった。
不倫する子ってだいたい思考回路が似通ってると思う。
>>91
私は今不倫能天気の人に困ってる。
もううんざりって顔をするし、みんなにそんな話をしたら
絶対バレるよ！って言うんだけど、好きがあれば
「彼って私のどこが好きなんだろう？」って私に何回も聞くよ。
自分の部屋でひとりで壁に向かってやれって言いたいわ。
他の子に「そうやって遊ばれて捨てられるだけよ」と
言われたってプンスカして愚痴ってきたんで
「その通りよ。はっきり言ってくれるのが本当の友達よ。」って
言っても、私が言うのはまったく効き目なしで
どんどん不倫ノロケ話炸裂。
私は今不倫能天気の人に困ってる。
もううんざりって顔をするし、みんなにそんな話をしたら
絶対バレるよ！って言うんだけど、好きがあれば
「彼って私のどこが好きなんだろう？」って私に何回も聞くよ。
自分の部屋でひとりで壁に向かってやれって言いたいわ。
他の子に「そうやって遊ばれて捨てられるだけよ」と
言われたってプンスカして愚痴ってきたんで
「その通りよ。はっきり言ってくれるのが本当の友達よ。」って
言っても、私が言うのはまったく効き目なしで
どんどん不倫ノロケ話炸裂。
不倫する人 というだけでもうその人のことは自分勝手な人間認定してる。
自分勝手じゃないと不倫なんてできないからね。
そして絶対不倫してる人って誰かに迷惑かけるよね。
友達で不倫してる子にいろいろ振り回されて、疎遠気味になって
別れた、捨てられたと聞いたとき、正直ざまあみろと思った。
そんな他人の不幸に対してそう思う自分を嫌だとも思った。
不倫ってほんと、当人たちが燃え上がってるとき以外、
悪いことはあってもいいことはひとつもない。
自分勝手じゃないと不倫なんてできないからね。
そして絶対不倫してる人って誰かに迷惑かけるよね。
友達で不倫してる子にいろいろ振り回されて、疎遠気味になって
別れた、捨てられたと聞いたとき、正直ざまあみろと思った。
そんな他人の不幸に対してそう思う自分を嫌だとも思った。
不倫ってほんと、当人たちが燃え上がってるとき以外、
悪いことはあってもいいことはひとつもない。
不倫してる子にしたら、あなたは「私の友達」なんだから私の味方よね？
ってつもりなんだろうけど・・・
妻の立場から言えば、ちょっとそうもいかないよね。
でも、「私はあんたの旦那と付き合ってるわけじゃないし！」とか
「そもそも相手の奥さんがひどい人でー」とか
やっぱなぁ・・・同意できない会話に参加しても、お互い納得出来ないから
付き合えなくなった
しかも、もう一人の子はＷ不倫で自分の旦那にも酷い扱いしてて
その言い方が、まるで男が浮気する時に言う言い訳と同じで
「あんな奴は男じゃなくて子供の父親で、なんの魅力もない」とか
「私とダーリン(不倫相手）の写ってる写メを見られてしまったけど
見てないふりしやがった、怒ればいいのに！怒れないんだよ？きもい」とか
もう、聞くに耐えなくて「ついていけない」って切った
しかし、その子はまだ離婚もしないで夫婦やってるんだよ
旦那さんも我慢強いんだなぁと
ってつもりなんだろうけど・・・
妻の立場から言えば、ちょっとそうもいかないよね。
でも、「私はあんたの旦那と付き合ってるわけじゃないし！」とか
「そもそも相手の奥さんがひどい人でー」とか
やっぱなぁ・・・同意できない会話に参加しても、お互い納得出来ないから
付き合えなくなった
しかも、もう一人の子はＷ不倫で自分の旦那にも酷い扱いしてて
その言い方が、まるで男が浮気する時に言う言い訳と同じで
「あんな奴は男じゃなくて子供の父親で、なんの魅力もない」とか
「私とダーリン(不倫相手）の写ってる写メを見られてしまったけど
見てないふりしやがった、怒ればいいのに！怒れないんだよ？きもい」とか
もう、聞くに耐えなくて「ついていけない」って切った
しかし、その子はまだ離婚もしないで夫婦やってるんだよ
旦那さんも我慢強いんだなぁと
本当に相手のことが好きで好きでたまらなくて
奥さんがいてもどうしようもなかったというくらいの切羽詰まった人は
経験上、誰にも言わずにひっそりしているもんだと思う。
いくら友達だとは言え、他人に不倫していることをしゃべってしまう人は
実際、どうしても止められない気持ちで突っ走ったけど罪悪感を抱えているというよりは
「不倫もできちゃう私」にとてつもない優越感を持っているだけだと思う。
だいたい、普通の恋愛だってそこまで話す？ということまで微に入り細にうがち
嬉しそうに説明してくれるから、ゲエッとなってくる。
一般的な倫理観とは別のところで、この人とは全く感覚が違うんだろうなと思う。
本当に信頼している人や大事な友達が思い詰めた先に相談してくるとしたら、
話だけでも聞いてあげたいと思うけど、
信頼できる人というのは不倫を仮にしていたとしても、相談なんかして来ないんだよなあ。
奥さんがいてもどうしようもなかったというくらいの切羽詰まった人は
経験上、誰にも言わずにひっそりしているもんだと思う。
いくら友達だとは言え、他人に不倫していることをしゃべってしまう人は
実際、どうしても止められない気持ちで突っ走ったけど罪悪感を抱えているというよりは
「不倫もできちゃう私」にとてつもない優越感を持っているだけだと思う。
だいたい、普通の恋愛だってそこまで話す？ということまで微に入り細にうがち
嬉しそうに説明してくれるから、ゲエッとなってくる。
一般的な倫理観とは別のところで、この人とは全く感覚が違うんだろうなと思う。
本当に信頼している人や大事な友達が思い詰めた先に相談してくるとしたら、
話だけでも聞いてあげたいと思うけど、
信頼できる人というのは不倫を仮にしていたとしても、相談なんかして来ないんだよなあ。
不倫の話はもうイラネ。
99 ：可愛い奥様：2012/10/22(月) 00:07:00.45 ID:m4iJIOPi0
なんかここキモいね…
100 ：可愛い奥様：2012/10/22(月) 00:40:39.87 ID:/tao8Dra0
妻の立場じゃなく、困ったり悩んでいる友達がいたら
友達目線で、話しきいてあげたらいいと思うのに。
それができないよじゃ、もともとそれまでの友達関係なんだと思う。
友達目線で、話しきいてあげたらいいと思うのに。
それができないよじゃ、もともとそれまでの友達関係なんだと思う。
不倫話に友達目線なんて無理。
どうしても浮気されてる奥様側に立ってしまい、イライラする。
不倫という言葉自体
人の道に外れるという意味だからここの奥様方の反応は当たり前。
どうしても浮気されてる奥様側に立ってしまい、イライラする。
不倫という言葉自体
人の道に外れるという意味だからここの奥様方の反応は当たり前。
102 ：可愛い奥様：2012/10/22(月) 01:02:51.26 ID:/tao8Dra0
じゃそそれまでなんだよ。
逆に、不倫辞めたら、また友達ね、て元に戻れる？
きっと元に戻れれないと思う。
私は、大親友なら、ちゃんと話を聞いて、それが間違っているなら
違うよって言っても、友達は友達。
そこで終わるならそれまで。
逆に、不倫辞めたら、また友達ね、て元に戻れる？
きっと元に戻れれないと思う。
私は、大親友なら、ちゃんと話を聞いて、それが間違っているなら
違うよって言っても、友達は友達。
そこで終わるならそれまで。
>>102
そもそも、不倫してる話を聞かされウゲエとなっているのだから、
話自体は聞いてるってことじゃないの？どの人も。
友達のために「間違っているよ」と伝えるのもアリだし
「やだ、この人無理」と思って黙って去るのもアリでしょ。
あなたの「親友に対する態度」だけが正解じゃない。
そもそも、不倫してる話を聞かされウゲエとなっているのだから、
話自体は聞いてるってことじゃないの？どの人も。
友達のために「間違っているよ」と伝えるのもアリだし
「やだ、この人無理」と思って黙って去るのもアリでしょ。
あなたの「親友に対する態度」だけが正解じゃない。
104 ：可愛い奥様：2012/10/22(月) 02:05:13.13 ID:/tao8Dra0
もちろん、私のが正解ではない。
ムリと思えば、それまでですよね。
ムリと思えば、それまでですよね。
まーた不倫の話になってると思ったら
ラグビーが来てる。
不倫経験者だからっていろいろ書きたいのだろうけど
あなたの話は何の役にも立たない。
なぜならあなたがロクデナシだから。
不倫の話はもういいよ。キモチワルイ。
ラグビーが来てる。
不倫経験者だからっていろいろ書きたいのだろうけど
あなたの話は何の役にも立たない。
なぜならあなたがロクデナシだから。
不倫の話はもういいよ。キモチワルイ。
そもそも不倫って悪い事じゃん。
それでも人それぞれ事情も考え方もあるし、
友達だからこそ話を聞いてみようと思う。
ただ話を聞いてる内に「やっぱり自分に酔って正当化してるだけなんだ」
ってのが段々見えてくるから、信じてた分ガッカリしちゃうんだと思うよ。
で、最終的には不倫を盛り上げたり、正当化する為の道具にされてるんだと気付いて、
「友達じゃなくて道具だったんだ」と更にガッカリしちゃうんだよ。
本当に友達だと思ってて、相手が大切なら、既婚女性に不倫の話なんてしないから。
それでも人それぞれ事情も考え方もあるし、
友達だからこそ話を聞いてみようと思う。
ただ話を聞いてる内に「やっぱり自分に酔って正当化してるだけなんだ」
ってのが段々見えてくるから、信じてた分ガッカリしちゃうんだと思うよ。
で、最終的には不倫を盛り上げたり、正当化する為の道具にされてるんだと気付いて、
「友達じゃなくて道具だったんだ」と更にガッカリしちゃうんだよ。
本当に友達だと思ってて、相手が大切なら、既婚女性に不倫の話なんてしないから。
107 ：可愛い奥様：2012/10/22(月) 02:58:15.50 ID:/tao8Dra0
自分に酔っているだけの不倫話しを既婚である
友達にするのはちょっとイヤかもね。
私には、不倫話しをちゃんと聞いてくれる友達がいて幸せだわ
それを影で話しのネタにされているとか、笑われているよ
と言いたい人もいるかもだけど、そうじゃい特殊な友達関係も
いるってことなんです。
その私の恋のお話しを、ちゃーーんと聞いてくるれる友人は１人だけじゃないよ。
他にもいて、親身になって聞いてくれる。
子供を通じて仲良しになった人は、ママ友ではなく、今では私のよきアドバイザー
みたいな感じで、今日も私のメールにたいしてすぐ電話があって
○ちゃんね、今はそんなことそんなこと言ってる場合じゃないよ！
しっかりしないさい！！と言われながら、いろいろ話し聞いてくれました。
今週出てらっしゃい！とランチすることになった。
私は、友達に恵まれてますね。
友達にするのはちょっとイヤかもね。
私には、不倫話しをちゃんと聞いてくれる友達がいて幸せだわ
それを影で話しのネタにされているとか、笑われているよ
と言いたい人もいるかもだけど、そうじゃい特殊な友達関係も
いるってことなんです。
その私の恋のお話しを、ちゃーーんと聞いてくるれる友人は１人だけじゃないよ。
他にもいて、親身になって聞いてくれる。
子供を通じて仲良しになった人は、ママ友ではなく、今では私のよきアドバイザー
みたいな感じで、今日も私のメールにたいしてすぐ電話があって
○ちゃんね、今はそんなことそんなこと言ってる場合じゃないよ！
しっかりしないさい！！と言われながら、いろいろ話し聞いてくれました。
今週出てらっしゃい！とランチすることになった。
私は、友達に恵まれてますね。
108 ：可愛い奥様：2012/10/22(月) 03:05:55.11 ID:/tao8Dra0
ちなみに、その人は私より５歳年上で、お姉さんみたいで
今の私の心境をズバリと言い当てる人でして。
相談すると、的確にかえってきます。
私もそれを素直に聞けちゃうので、可愛がってもらっています。
あと、幼稚園からの大親友にも、いろいろ話しを聞いてくれますし
もちろん彼女の悩み相談もちゃんと聞く。
いろいろあって３８で結婚したけど、その心の葛藤を誰よりも
私がわかっているつもり。もう４０にもなれば、一度出来た友達関係は
ちょっとのことじゃ崩れないですね。
友達の欠点も理解して付き合っています。
今の私の心境をズバリと言い当てる人でして。
相談すると、的確にかえってきます。
私もそれを素直に聞けちゃうので、可愛がってもらっています。
あと、幼稚園からの大親友にも、いろいろ話しを聞いてくれますし
もちろん彼女の悩み相談もちゃんと聞く。
いろいろあって３８で結婚したけど、その心の葛藤を誰よりも
私がわかっているつもり。もう４０にもなれば、一度出来た友達関係は
ちょっとのことじゃ崩れないですね。
友達の欠点も理解して付き合っています。
そんないい友達がいるならラグビー母と呼ばれるほど２ちゃんなんかしてないで
お友達と話してればいいんじゃないの？ｗ
お友達と話してればいいんじゃないの？ｗ
110 ：可愛い奥様：2012/10/22(月) 03:22:04.49 ID:/tao8Dra0
いくらなでも寝てるわよｗ
今すぐ話せって事じゃないでしょｗ
中学生の息子さんがいるなら夜中はちゃんと寝て
休日にでも友達と話せばいいじゃん。
中学生の息子さんがいるなら夜中はちゃんと寝て
休日にでも友達と話せばいいじゃん。
>>97>>106完全同意。
本当に仕方なく切羽詰まってる本気の人は、誰にも相談せずに自分の中で答え出してるもんだと思うし、実際そうだよね。
面倒臭いのは、不倫恋愛話を夫や家族と同系列で大勢いる中で平気で出来ちゃうところだと思う。
>>91のグループは全員既婚者なんでしょう？そりゃモヤモヤするわな。
>>106
そうそう、自分に酔ってるんだろうね。
こんなに尽くしてる私、こんなに良い男に相手にしてもらってる私、とかかな。
あと、周りが結婚していくような年齢なら「私にも一応相手はいるのよ！ま、不倫だけどね。」という、
私は喪女じゃないというアピールなのかもしれないね。
友達が既婚者なら、妻側の立場に思いが及び話すのをやめるという選択に行き着くはずなのに
そうは行かないあたりが、いわゆる不倫ハイなのかしら。
W不倫とかもなぁ…それならもう別れたらいいのにね。
そういうのも本気で悩んでる人はリアル友達には黙ってるものだろうね。
迷惑かけるかもしれないしね。秘密を背負わせるという相手の負担にもなるしね。
本当に仕方なく切羽詰まってる本気の人は、誰にも相談せずに自分の中で答え出してるもんだと思うし、実際そうだよね。
面倒臭いのは、不倫恋愛話を夫や家族と同系列で大勢いる中で平気で出来ちゃうところだと思う。
>>91のグループは全員既婚者なんでしょう？そりゃモヤモヤするわな。
>>106
そうそう、自分に酔ってるんだろうね。
こんなに尽くしてる私、こんなに良い男に相手にしてもらってる私、とかかな。
あと、周りが結婚していくような年齢なら「私にも一応相手はいるのよ！ま、不倫だけどね。」という、
私は喪女じゃないというアピールなのかもしれないね。
友達が既婚者なら、妻側の立場に思いが及び話すのをやめるという選択に行き着くはずなのに
そうは行かないあたりが、いわゆる不倫ハイなのかしら。
W不倫とかもなぁ…それならもう別れたらいいのにね。
そういうのも本気で悩んでる人はリアル友達には黙ってるものだろうね。
迷惑かけるかもしれないしね。秘密を背負わせるという相手の負担にもなるしね。
不倫話、最初は「私の夫と不倫してるわけじゃないし彼女は友達
だし」と聞いていたけど、相手の奥さんの悪口とか、離婚して欲しいとか
そういうことを言い出したり、あと、こっちが夫婦喧嘩の軽い愚痴を
言ったときに「別れちゃえばいいんじゃない？」と結婚軽視しすぎだろ
発言を始めたりして、だんだん「あーヤダなあ」と途中から不愉快に
なっていった。
彼女は、略奪して同棲して10年という筋金入りの不倫女で、
彼氏にお迎えとかこさせて「公認の彼氏」みたいに扱って
ほしがるところもイヤだった。堂々と名刺を配る彼氏も…会社に
バレてるんだろうけどダサい男、と心底気持ち悪くなって、
縁切っちゃった。
だし」と聞いていたけど、相手の奥さんの悪口とか、離婚して欲しいとか
そういうことを言い出したり、あと、こっちが夫婦喧嘩の軽い愚痴を
言ったときに「別れちゃえばいいんじゃない？」と結婚軽視しすぎだろ
発言を始めたりして、だんだん「あーヤダなあ」と途中から不愉快に
なっていった。
彼女は、略奪して同棲して10年という筋金入りの不倫女で、
彼氏にお迎えとかこさせて「公認の彼氏」みたいに扱って
ほしがるところもイヤだった。堂々と名刺を配る彼氏も…会社に
バレてるんだろうけどダサい男、と心底気持ち悪くなって、
縁切っちゃった。
その彼氏()も最悪だな……
115 ：可愛い奥様：2012/10/22(月) 12:44:27.46 ID:/tao8Dra0
>>111
たまに会う友達もいれば、しょっちゅう会う友達もいるし
すごく近所に住んでる大親友と、今日も朝からモーニングしてきたわ
徒歩３分という近さ。
で、あと、今週の木曜日に本当に久々に１０７に書いた人と
会うことになって、ファンゴーバンガロイドか三井倶楽部どっちか
予約とってくれるって。
まぁ、とにかく、不倫話しがすごくイヤだとかそういう人は
それまでの仲だったということよ。
どんなことがあっても縁が切れない友達関係っていうものではない
ってことよね。
所詮そんな付き合いよ。
たまに会う友達もいれば、しょっちゅう会う友達もいるし
すごく近所に住んでる大親友と、今日も朝からモーニングしてきたわ
徒歩３分という近さ。
で、あと、今週の木曜日に本当に久々に１０７に書いた人と
会うことになって、ファンゴーバンガロイドか三井倶楽部どっちか
予約とってくれるって。
まぁ、とにかく、不倫話しがすごくイヤだとかそういう人は
それまでの仲だったということよ。
どんなことがあっても縁が切れない友達関係っていうものではない
ってことよね。
所詮そんな付き合いよ。
あっそ。類は類を呼ぶだからね。似た者同士だわw
117 ：可愛い奥様：2012/10/22(月) 13:09:59.36 ID:/tao8Dra0
友達ってそんなものじゃない？
類友でしょ？ｗ
類友でしょ？ｗ
不倫をしてる事自体はともかく、
相手や相手のモラルや考えを尊重出来ない事が駄目なんだろうな ＞不倫を語りまくる女。
相手や相手のモラルや考えを尊重出来ない事が駄目なんだろうな ＞不倫を語りまくる女。
不倫してる時点でモラルなんてないじゃないの
何でそう偉そうなのか謎
殺人と同じで倫理に反した行為をしておいて「友達だから
なんでも聞いて」ってのが図々しいのよ。
馬鹿向けに極論で言ってみたけど。
悪いことをしてる自覚をもってこそこそしてればいいのに
堂々とカップルづらしたり、彼氏語りと称して人の旦那の話をする
無神経な人になった時点で、縁の寿命を既婚者として感じるのは
極めて普通だと思うわ。
なんでも聞いて」ってのが図々しいのよ。
馬鹿向けに極論で言ってみたけど。
悪いことをしてる自覚をもってこそこそしてればいいのに
堂々とカップルづらしたり、彼氏語りと称して人の旦那の話をする
無神経な人になった時点で、縁の寿命を既婚者として感じるのは
極めて普通だと思うわ。
もし万が一、私がラグ奥の友達だったとして
２ちゃんねるに具体的に自分のこと書かれたら
すごくイヤだわ。
１０７と木曜にどこで会うとかもそうだけど
何歳で結婚、何歳で出産してまた妊娠中とかやめて欲しい。
キズがつくわ。
人のことを人とも思ってもなく、まるでネタ扱い。
絶対許せない。
２ちゃんねるに具体的に自分のこと書かれたら
すごくイヤだわ。
１０７と木曜にどこで会うとかもそうだけど
何歳で結婚、何歳で出産してまた妊娠中とかやめて欲しい。
キズがつくわ。
人のことを人とも思ってもなく、まるでネタ扱い。
絶対許せない。
123 ：可愛い奥様：2012/10/22(月) 13:29:30.61 ID:/tao8Dra0
大丈夫よ
１２２みたいな人とは友達にならないから。
１２２みたいな人とは友達にならないから。
124 ：可愛い奥様：2012/10/22(月) 13:30:34.34 ID:/tao8Dra0
それから、私がどのスレでカキコミしているの
毎日チェックしてるのでしょ？
リアルでもそんな風に友達付き合いしてたら嫌われるよ。
毎日チェックしてるのでしょ？
リアルでもそんな風に友達付き合いしてたら嫌われるよ。
友達がメンタル病んで一年以上経過する。電話きてもこっちが準備万端じゃないと電話にでられない。
同じ話しが続くし、重いし、楽に聞けない。
苦痛さを自覚して半年近く話してなかったら凄い勢いで電話、メール、lineきたけどスルーしてた。
23時頃とか固定電話にかけてくるようかになったから観念して電話にでた。
連絡しないことを非難されたけれど、やんわりと仕事、家事、子育て(習い事の送迎など)忙しかったこと
うちはまだ就学前の子がいるから遅い時間の電話は困るし、他の家族も驚くから控えてと言ってみた。
だけど一通り私を非難して、他はひたすら愚痴吐きしていたの聞いていてもう無理と思った。
環境が変われば、人も変わっていくものでしょう
優先順位が家族や仕事になっても仕方ないでしょう
今は友達の事に心を砕いていられない、他にやらなきゃいけないことが沢山あるんだ
と言えたらスッキリするけど、自殺なんてなったら後味悪いから緩く距離を置いてる。
同じ話しが続くし、重いし、楽に聞けない。
苦痛さを自覚して半年近く話してなかったら凄い勢いで電話、メール、lineきたけどスルーしてた。
23時頃とか固定電話にかけてくるようかになったから観念して電話にでた。
連絡しないことを非難されたけれど、やんわりと仕事、家事、子育て(習い事の送迎など)忙しかったこと
うちはまだ就学前の子がいるから遅い時間の電話は困るし、他の家族も驚くから控えてと言ってみた。
だけど一通り私を非難して、他はひたすら愚痴吐きしていたの聞いていてもう無理と思った。
環境が変われば、人も変わっていくものでしょう
優先順位が家族や仕事になっても仕方ないでしょう
今は友達の事に心を砕いていられない、他にやらなきゃいけないことが沢山あるんだ
と言えたらスッキリするけど、自殺なんてなったら後味悪いから緩く距離を置いてる。
126 ：可愛い奥様：2012/10/22(月) 13:39:26.95 ID:/tao8Dra0
>>121
その図々しいって思うこと自体、所詮それまでの仲だった
ってことよ。
ここでよく、不倫以外のことでも、縁切ったとか、カキコミしている内容で
友達同士で、そんなことされた！とか、裏切られた！とか
それは元々そういう付き合いだったってことなんだよね。
私も親友以外で、仲良くしていて、んっ？って思うようなこと
そりゃあるわよ。
そういう人とは、何があってもみかたでいようとかおもわない。
し、その友達の発言に同意できない部分も出てきたりする。
（お互いにね）
だから、そういう友達に不倫話しても仕方がないわよね。
言ったところでなんにもならない。嫌われるだけだわｗ
その図々しいって思うこと自体、所詮それまでの仲だった
ってことよ。
ここでよく、不倫以外のことでも、縁切ったとか、カキコミしている内容で
友達同士で、そんなことされた！とか、裏切られた！とか
それは元々そういう付き合いだったってことなんだよね。
私も親友以外で、仲良くしていて、んっ？って思うようなこと
そりゃあるわよ。
そういう人とは、何があってもみかたでいようとかおもわない。
し、その友達の発言に同意できない部分も出てきたりする。
（お互いにね）
だから、そういう友達に不倫話しても仕方がないわよね。
言ったところでなんにもならない。嫌われるだけだわｗ
不倫しようが何しようが「私達は親友！」みたいな友情がいいものだと思えないけどな。
本当に相手が大切だと思えば悪い事をして欲しくないし、
不幸になって欲しくないもの。
不倫してる当人は「私は幸せ！」ってアピールするけど、
不倫って真っ当な方法では手に入らない物が欲しい、
現実から目をそらしていい部分だけ見て浸っていたいって逃避だからね。
アル中が酒飲んでる間は幸せって言ってるのと同じ。
それを受け入れてしまうのは友情では無く、
不幸な人を見て楽しんでるだけ。
それに気付かないのは可哀想。
本当に相手が大切だと思えば悪い事をして欲しくないし、
不幸になって欲しくないもの。
不倫してる当人は「私は幸せ！」ってアピールするけど、
不倫って真っ当な方法では手に入らない物が欲しい、
現実から目をそらしていい部分だけ見て浸っていたいって逃避だからね。
アル中が酒飲んでる間は幸せって言ってるのと同じ。
それを受け入れてしまうのは友情では無く、
不幸な人を見て楽しんでるだけ。
それに気付かないのは可哀想。
>>125
私の元友人は入院歴がある元メンヘラだったけれど、
やはり長電話での愚痴が酷くて友達止めたわ。
毎回２時間は当たり前で、眠いと言っても聞き入れない。
辞めて２年は経つ以前一緒にいた職場の話や今の職場での愚痴や自分は如何に有能かを毎回毎回されて嫌になった。
旦那さんとも別れる→愛してるから別れない→別れる→愛してるから別れない…と真剣に話を聞くのが馬鹿らしくなった。
私が翌日仕事でも、日付変わる直前や夕飯時に電話してきたりさ。
それでいて、こちらが相談したいことがあって、メールや電話すれば「時間ない」と言う。
遊ぶ約束しても一週間前になると音沙汰なくなり、連絡いれたら「ごめーん」の繰り返し。
「私たち親友だしね」と言われたけれど、どこが？？と思ってた。
既婚者なのに職場にめぼしい男性がいたらアプローチする恥知らずな部分も嫌だったわ。
本当にメンヘラは辛いよね。
自己中で、相手がどれだけ自分を受け入れるか・寄りかかれるかしか考えていないから。
メンヘラ症状ピークな人に緩く距離を置いてるのは賢いと思う。
私はそんなのお構いなしにCOしてスッキリしたわ。
私の元友人は入院歴がある元メンヘラだったけれど、
やはり長電話での愚痴が酷くて友達止めたわ。
毎回２時間は当たり前で、眠いと言っても聞き入れない。
辞めて２年は経つ以前一緒にいた職場の話や今の職場での愚痴や自分は如何に有能かを毎回毎回されて嫌になった。
旦那さんとも別れる→愛してるから別れない→別れる→愛してるから別れない…と真剣に話を聞くのが馬鹿らしくなった。
私が翌日仕事でも、日付変わる直前や夕飯時に電話してきたりさ。
それでいて、こちらが相談したいことがあって、メールや電話すれば「時間ない」と言う。
遊ぶ約束しても一週間前になると音沙汰なくなり、連絡いれたら「ごめーん」の繰り返し。
「私たち親友だしね」と言われたけれど、どこが？？と思ってた。
既婚者なのに職場にめぼしい男性がいたらアプローチする恥知らずな部分も嫌だったわ。
本当にメンヘラは辛いよね。
自己中で、相手がどれだけ自分を受け入れるか・寄りかかれるかしか考えていないから。
メンヘラ症状ピークな人に緩く距離を置いてるのは賢いと思う。
私はそんなのお構いなしにCOしてスッキリしたわ。
相手を思いやれなくなったら友達は終わりかな。
この前から「ご主人も一緒に」としつこく誘ってくる友達に困ってる。
平日はまず無理だし土日も出勤だってある。で、この前旦那が有給取って出かけた話を何の気なしにしたら「休み取れるの？いつ取れる？」と言われてさすがに引いた。
何であなたのために取らなきゃいけないの？
かなりきつく「休みの日はゆっくりしたいから無理」と言って断ったけど。よくよく聞いたら宗教だった。
この前から「ご主人も一緒に」としつこく誘ってくる友達に困ってる。
平日はまず無理だし土日も出勤だってある。で、この前旦那が有給取って出かけた話を何の気なしにしたら「休み取れるの？いつ取れる？」と言われてさすがに引いた。
何であなたのために取らなきゃいけないの？
かなりきつく「休みの日はゆっくりしたいから無理」と言って断ったけど。よくよく聞いたら宗教だった。
>>127
以前はユーモア溢れる友達の話しにお腹抱えて笑ってたこともありました
私が30過ぎて結婚、出産したから色々アドバイスしてくれたりして、いい距離感で仲良くしてたけど
自傷行為の話しなんか聞くと私の手におえないと思いました。
やっと通院したと聞いて安心したら今度はODしたとメールがあり、(そもそもOD なんて知らないから調べた)
ますます手におえない感が強くなって距離を置いています。
友達の家族もどうしたらいいのか戸惑っているようだと聞きましたが私だって何もできないです。
もやもやを文字にしたらなんかスッキリしました。
長文すみません。
以前はユーモア溢れる友達の話しにお腹抱えて笑ってたこともありました
私が30過ぎて結婚、出産したから色々アドバイスしてくれたりして、いい距離感で仲良くしてたけど
自傷行為の話しなんか聞くと私の手におえないと思いました。
やっと通院したと聞いて安心したら今度はODしたとメールがあり、(そもそもOD なんて知らないから調べた)
ますます手におえない感が強くなって距離を置いています。
友達の家族もどうしたらいいのか戸惑っているようだと聞きましたが私だって何もできないです。
もやもやを文字にしたらなんかスッキリしました。
長文すみません。
>>129
＞自己中で、相手がどれだけ自分を受け入れるか・寄りかかれるかしか考えていないから。
まさしくこれです。
全力で来るから重たくて仕方ない。
あと電話の件は私の友達と全く同じで、一瞬同一人物かと思いました。
＞自己中で、相手がどれだけ自分を受け入れるか・寄りかかれるかしか考えていないから。
まさしくこれです。
全力で来るから重たくて仕方ない。
あと電話の件は私の友達と全く同じで、一瞬同一人物かと思いました。
毎回毎回、良かった頃の思い出話や自分の有能さ語り(認めないヤツらは無能)で発展性がないんだよ。 アドバイスにもデモデモダッテだし。
とにかく有りの侭のアタシを肯定して受け入れて！友達だから当たり前だよね？！なんだよ。
メンヘラ症状が出たら、相手の都合よりも自分の欲求の方が勝ってしまうんだろうね。
本当に全力でのしかかって来るし、子泣きジジイみたいで疲れたよ。
ちなみにリスカやODなどのﾀﾋぬﾀﾋぬ詐欺って、本当に自殺する覚悟がないし一々心配するフリも疲れる。
本当に自殺する覚悟がある人なら、何人からも邪魔されたくないだろうから、しても別れの挨拶程度で、サラッとﾀﾋぬもんだ。
とにかく有りの侭のアタシを肯定して受け入れて！友達だから当たり前だよね？！なんだよ。
メンヘラ症状が出たら、相手の都合よりも自分の欲求の方が勝ってしまうんだろうね。
本当に全力でのしかかって来るし、子泣きジジイみたいで疲れたよ。
ちなみにリスカやODなどのﾀﾋぬﾀﾋぬ詐欺って、本当に自殺する覚悟がないし一々心配するフリも疲れる。
本当に自殺する覚悟がある人なら、何人からも邪魔されたくないだろうから、しても別れの挨拶程度で、サラッとﾀﾋぬもんだ。
134 ：可愛い奥様：2012/10/22(月) 15:39:54.04 ID:/tao8Dra0
>>133
どれだけ友達付き合いしていたのかわからないけど
早く見切って、適当に付き合えばイライラしずに
よかったのに。
アドバイスにデモデモダッテの人には、私はアドバイスもしないし
会ったとしても、へーーって感じ。
別にこの人になんと思われようがどうでもいいから、適当に付き合う感じ。
そうすると空気呼んで向こうから離れていく。
空気読めない人は、私から距離をおくわね。
だいたいネガティブな話しかしない人とは、早い段階で距離おきますねー
どれだけ友達付き合いしていたのかわからないけど
早く見切って、適当に付き合えばイライラしずに
よかったのに。
アドバイスにデモデモダッテの人には、私はアドバイスもしないし
会ったとしても、へーーって感じ。
別にこの人になんと思われようがどうでもいいから、適当に付き合う感じ。
そうすると空気呼んで向こうから離れていく。
空気読めない人は、私から距離をおくわね。
だいたいネガティブな話しかしない人とは、早い段階で距離おきますねー
>>135 宗教じゃない？マルチは旦那に会いたがらないよね。
>>135 たまに「家族ぐるみのお付き合い」に憧れてる人もいるよね
それまでの付き合いがあって情もあるからと、疑問に思うことがあっても「相手にも事情があるだろう」
「今までの付き合いを考えたらこの人は大切な人だ」と思って打ち消していたら
本当に嫌いになってしまった。
疑問が生じている時点で終わりは始まっているんだなあと思う。
または、この人は間違っている、この人のやっていることはおかしいと思えれば良かったと思う。
>>125
その人の今の状態で何をどう説明しても恨まれるだけだと思う。
距離を置くのがいちばんだと思うわ。
私もとても仲の良い人がそうなってしまったことがあって自分を責めたけど、
今は、専門家でもない私が支えになんか絶対になれないと確信している。
こんど同じことがあったら、生返事だけして距離をとる準備を整える。
相手の病状が改善するまでは接触しない。
私のてに余るし、私には何もできないもん。
「今までの付き合いを考えたらこの人は大切な人だ」と思って打ち消していたら
本当に嫌いになってしまった。
疑問が生じている時点で終わりは始まっているんだなあと思う。
または、この人は間違っている、この人のやっていることはおかしいと思えれば良かったと思う。
>>125
その人の今の状態で何をどう説明しても恨まれるだけだと思う。
距離を置くのがいちばんだと思うわ。
私もとても仲の良い人がそうなってしまったことがあって自分を責めたけど、
今は、専門家でもない私が支えになんか絶対になれないと確信している。
こんど同じことがあったら、生返事だけして距離をとる準備を整える。
相手の病状が改善するまでは接触しない。
私のてに余るし、私には何もできないもん。
このスレでいいのかわからないけど投下します。
私は小梨10年目。友人A(独身フリーター)友人B(お受験ママ)友人C(整形中毒ママ)友人D(不倫小梨)
これだけで香ばしいんだけど学生時代からの友人グループ。どの組み合わせでも食事に行ける仲です。
私自身、子供はいないし旦那と波風無い生活をしているから話題が無い。
独身や不倫は恋話、整形は美容、お受験は受験、と熱心に語る話題がある。
それをずーっとひたすら聞いている自分が嫌になった。この10年、あの人達は私の近況も聞きやしない。話すことも無いけど…
自分的には好きな映画やレストランやドラマなんかの話をしたいんだけどつまらないんだろうなぁ。
グループの一員だから一応は誘われるけど正直、いてもいなくてもいい存在。
他に友人もいないし近い将来ひとりぼっちになるんだろうなぁと思う。
子供ができなくて旦那一筋で美容にもそれほど興味無いと孤独なのかしら。
友人と食事して心底疲れるのって友情じゃないのかな。
私は小梨10年目。友人A(独身フリーター)友人B(お受験ママ)友人C(整形中毒ママ)友人D(不倫小梨)
これだけで香ばしいんだけど学生時代からの友人グループ。どの組み合わせでも食事に行ける仲です。
私自身、子供はいないし旦那と波風無い生活をしているから話題が無い。
独身や不倫は恋話、整形は美容、お受験は受験、と熱心に語る話題がある。
それをずーっとひたすら聞いている自分が嫌になった。この10年、あの人達は私の近況も聞きやしない。話すことも無いけど…
自分的には好きな映画やレストランやドラマなんかの話をしたいんだけどつまらないんだろうなぁ。
グループの一員だから一応は誘われるけど正直、いてもいなくてもいい存在。
他に友人もいないし近い将来ひとりぼっちになるんだろうなぁと思う。
子供ができなくて旦那一筋で美容にもそれほど興味無いと孤独なのかしら。
友人と食事して心底疲れるのって友情じゃないのかな。
140 ：可愛い奥様：2012/10/23(火) 01:33:23.88 ID:y+gRgoUa0
>>139
分かるな～、同じく波風立たない生活してるからエキサイティングな話題がない
お金もうちだけ余裕がある感じで、空気を読むと趣味や旅行の話もしにくい
ここ何年もみんなの話や愚痴を聞く存在になってて
疲れが溜まるし、この先は孤独感にさいなまれそうな予感がしてしまうんだよね。
分かるな～、同じく波風立たない生活してるからエキサイティングな話題がない
お金もうちだけ余裕がある感じで、空気を読むと趣味や旅行の話もしにくい
ここ何年もみんなの話や愚痴を聞く存在になってて
疲れが溜まるし、この先は孤独感にさいなまれそうな予感がしてしまうんだよね。
>>141
>ここ何年もみんなの話や愚痴を聞く存在になってて
ここ、すごくよく分かる
電話してきても、仕事や家族の愚痴ばかり…
映画や海外ドラマの話をしようと思ってもふ～ん…で終わり
日帰り旅行やカラオケに誘われるけど最近は何だか少しも楽しくない
１人でＤＶＤ見たり読書してる方が気楽に思える今日この頃だ
>ここ何年もみんなの話や愚痴を聞く存在になってて
ここ、すごくよく分かる
電話してきても、仕事や家族の愚痴ばかり…
映画や海外ドラマの話をしようと思ってもふ～ん…で終わり
日帰り旅行やカラオケに誘われるけど最近は何だか少しも楽しくない
１人でＤＶＤ見たり読書してる方が気楽に思える今日この頃だ
>>142友達の賞味期限過ぎたって感じだね。
向こうの長い愚痴も聴くし慰めもするけど
こっちが少しでも愚痴ろうものなら「ｳﾁの方が大変」と大騒ぎするので疲れて離れたよ
愚痴に張り合うなよ。
会話のキャッチボールが出来ないと虚しくなる。
向こうの長い愚痴も聴くし慰めもするけど
こっちが少しでも愚痴ろうものなら「ｳﾁの方が大変」と大騒ぎするので疲れて離れたよ
愚痴に張り合うなよ。
会話のキャッチボールが出来ないと虚しくなる。
>>139
友達って気の合いそうな人を自分で選んで付き合うもんなんじゃないの？
お互いに環境や価値観が変わったりするけど
変化に合わせて新しい友達ができて、
古い友達を今後も付き合える人かどうか選別してって作業をして来なかったんだろうか？
こんな言い方したらアレだけど
一般的にはちょっと避けられがちな人って
友達できにくいから、はみ出し物同士でつるむしか無いじゃん。
受身も度が過ぎれば悪い個性だと思うよ。
＞自分的には好きな映画やレストランやドラマなんかの話をしたいんだけど
こんな人いっぱいいるし、あなたはまともな感覚の人なんだから
少し積極的になれば同じような感覚の友人なんてすぐできるよ。
友達って気の合いそうな人を自分で選んで付き合うもんなんじゃないの？
お互いに環境や価値観が変わったりするけど
変化に合わせて新しい友達ができて、
古い友達を今後も付き合える人かどうか選別してって作業をして来なかったんだろうか？
こんな言い方したらアレだけど
一般的にはちょっと避けられがちな人って
友達できにくいから、はみ出し物同士でつるむしか無いじゃん。
受身も度が過ぎれば悪い個性だと思うよ。
＞自分的には好きな映画やレストランやドラマなんかの話をしたいんだけど
こんな人いっぱいいるし、あなたはまともな感覚の人なんだから
少し積極的になれば同じような感覚の友人なんてすぐできるよ。
>>138
本当に全文同意しかないわ…。
＞疑問が生じている時点で終わりは始まっているんだなぁと思う。
まさにそのとおりだよね。
何度も書かれているけれど、それまでの付き合いとか情があっても、
やっぱり付き合いの旬ってあるものだと思う。
>>125ももう素人の手におえるレベルじゃないと思う。
なんとなく鬱じゃなさそうな気もするし（鬱だと連絡とらずにひきこもっちゃう人多いから）
全力でぶら下がるタイプにFOは通じないから、一旦すぱっと切った方がいいと思う。
嘘でもいいから、
「私（もしくは両親や子供など）が今病気で、病院通いで疲れていて、
もう今までみたいにお話聞けないの。ごめんね。
お互い元気になったらまた笑ってお茶でも出来るようになったらいいね」とか言ってみたらどうかな。
>>139はまさに旬が過ぎてしまった付き合いだよね。
一旦距離おいて、皆落ち着いたらまた復活愛があるかもだよ。
まずはご主人との生活を大切になさったらいいし、何か趣味の集まりとかに顔を出してみて
気の合いそうな人を探してもいいかもね。
本当に全文同意しかないわ…。
＞疑問が生じている時点で終わりは始まっているんだなぁと思う。
まさにそのとおりだよね。
何度も書かれているけれど、それまでの付き合いとか情があっても、
やっぱり付き合いの旬ってあるものだと思う。
>>125ももう素人の手におえるレベルじゃないと思う。
なんとなく鬱じゃなさそうな気もするし（鬱だと連絡とらずにひきこもっちゃう人多いから）
全力でぶら下がるタイプにFOは通じないから、一旦すぱっと切った方がいいと思う。
嘘でもいいから、
「私（もしくは両親や子供など）が今病気で、病院通いで疲れていて、
もう今までみたいにお話聞けないの。ごめんね。
お互い元気になったらまた笑ってお茶でも出来るようになったらいいね」とか言ってみたらどうかな。
>>139はまさに旬が過ぎてしまった付き合いだよね。
一旦距離おいて、皆落ち着いたらまた復活愛があるかもだよ。
まずはご主人との生活を大切になさったらいいし、何か趣味の集まりとかに顔を出してみて
気の合いそうな人を探してもいいかもね。
自分もそうだけど、波風のない主婦の映画観たい、観ただの旅行話しなんて
上記の現状の友人からしたら面白味なんかないよね。
近況聞かれないもんw
一度旅行の話ししたら、「人の旅行話しなんて興味ないよ」と言われてから
違う人と会っても話題に躊躇する。
お受験なんてのも聞いてて楽しいのかね？
友達賞味期限切れかぁ、あるね。
上記の現状の友人からしたら面白味なんかないよね。
近況聞かれないもんw
一度旅行の話ししたら、「人の旅行話しなんて興味ないよ」と言われてから
違う人と会っても話題に躊躇する。
お受験なんてのも聞いてて楽しいのかね？
友達賞味期限切れかぁ、あるね。
ちょっとよくわからないんだけど、
私もまあとくに何もない生活だけどさ、
旅行とか、日々の生活にもちょっと面白い出来事とか
ちょっとした事件とかあるじゃない？
そういうのを面白おかしくはなせば、
旅行話ﾂﾏﾝﾈとかにはならなくない？
そのレベルのサービス精神みたいのすら
面倒くさい、つかそこまでするのは
賞味期限切れってことなの？
私もまあとくに何もない生活だけどさ、
旅行とか、日々の生活にもちょっと面白い出来事とか
ちょっとした事件とかあるじゃない？
そういうのを面白おかしくはなせば、
旅行話ﾂﾏﾝﾈとかにはならなくない？
そのレベルのサービス精神みたいのすら
面倒くさい、つかそこまでするのは
賞味期限切れってことなの？
>>147
芸人じゃあるまいし、素人の一般人の話す面白エピソードなんて
たかが知れてると思うけどなぁ。
個人的にやたらオチやネタみたいなのを意識してる人との会話は疲れるし面白いと思えないから、
話術よりも波長が合うかどうかの問題なんだと思うよ。
芸人じゃあるまいし、素人の一般人の話す面白エピソードなんて
たかが知れてると思うけどなぁ。
個人的にやたらオチやネタみたいなのを意識してる人との会話は疲れるし面白いと思えないから、
話術よりも波長が合うかどうかの問題なんだと思うよ。
>>146
旅行話も受験話も、私は聞いてて楽しいけどな～。
でも話す相手のお人柄に寄るところとかは多分にあるかも。
同じ海外旅行話でも、起承転結なくただただ報告と大量の写真を見せるだけの
アラフォー独身の友達の話は、正直全然つまらないから、旅行後のお茶のお誘いとかは全部お断りしてる。
反面、小梨夫婦の北欧美食旅行とかアジアディープ旅行とかの話は、その子が面白く話してくれるからかもしれないけど
すごく楽しいし、次の計画を聞くのも楽しい。
お受験も、うまくネタにして話してくれる子は面白いけどなぁ。
でも自分がお受験で悩んでる状況だったら、素直に笑って聞けないかもしれないなぁと思う時もあるな～。
私自身も>>146さんと一緒で、家族で旅行に言った話をママ友達の間でちょこっと話題に出しただけなのに
（夏休み何処に行ってた？という流れで◯◯に行きましたと言っただけ）
ある人から「あの人◯◯に行ったって自慢してるよね」と陰で言われてたことがあるから
受取る相手に寄るのかもしれないな～とも思うよ。
まあ、人の話を聞かない人は聞かないし、そういうものかもしれないね。
あと、その時その時の相性っていうのもあるよね～。
賞味期限切れって、ほんと、うまい表現だね！
旅行話も受験話も、私は聞いてて楽しいけどな～。
でも話す相手のお人柄に寄るところとかは多分にあるかも。
同じ海外旅行話でも、起承転結なくただただ報告と大量の写真を見せるだけの
アラフォー独身の友達の話は、正直全然つまらないから、旅行後のお茶のお誘いとかは全部お断りしてる。
反面、小梨夫婦の北欧美食旅行とかアジアディープ旅行とかの話は、その子が面白く話してくれるからかもしれないけど
すごく楽しいし、次の計画を聞くのも楽しい。
お受験も、うまくネタにして話してくれる子は面白いけどなぁ。
でも自分がお受験で悩んでる状況だったら、素直に笑って聞けないかもしれないなぁと思う時もあるな～。
私自身も>>146さんと一緒で、家族で旅行に言った話をママ友達の間でちょこっと話題に出しただけなのに
（夏休み何処に行ってた？という流れで◯◯に行きましたと言っただけ）
ある人から「あの人◯◯に行ったって自慢してるよね」と陰で言われてたことがあるから
受取る相手に寄るのかもしれないな～とも思うよ。
まあ、人の話を聞かない人は聞かないし、そういうものかもしれないね。
あと、その時その時の相性っていうのもあるよね～。
賞味期限切れって、ほんと、うまい表現だね！
>>139
わたしも波風のない小梨だからすごくよくわかる
旦那は仕事が忙しいし、仲のいい友人みんな住んでる場所がばらばらだから
ひとりで小旅行したりするけど、そこでメール出しても返信が1~2日後
みんな忙しいしあまり興味のない話だろうとはわかってるけど孤独を感じるよ
うちの友人たちはみんな平凡だけど立場がばらばらなんだよね
わたしも波風のない小梨だからすごくよくわかる
旦那は仕事が忙しいし、仲のいい友人みんな住んでる場所がばらばらだから
ひとりで小旅行したりするけど、そこでメール出しても返信が1~2日後
みんな忙しいしあまり興味のない話だろうとはわかってるけど孤独を感じるよ
うちの友人たちはみんな平凡だけど立場がばらばらなんだよね
家族旅行って特別なんだよ。
仲が良いのでは？
お金に余裕があるのでは？
気遣って時間を合わせあってるのでは？
楽しいのでは？
そんなことを自分の生活と比べて捻くれて、幸せの押し売りなんて聞きたくない。
そうなるんだと思う。
お互いに旅行の話が出来る環境にない人とは、話をしないことにしてる。
仲が良いのでは？
お金に余裕があるのでは？
気遣って時間を合わせあってるのでは？
楽しいのでは？
そんなことを自分の生活と比べて捻くれて、幸せの押し売りなんて聞きたくない。
そうなるんだと思う。
お互いに旅行の話が出来る環境にない人とは、話をしないことにしてる。
>>147
その面白ろ可笑しくがドラマチックな生活をしてる人とただの主婦ではもう感覚か違うんだと思う。
先日の食事会で、子供が穴に落ちて骨折って話しと不倫相手が奥さんとも違う女性に太股刺されて入院って話しが出たけど、後者にみんな興味津々で主婦の話題ってつまんないのかな
と思い出してから、あまり話せなくなった。
賞味期限切れなんだよね、自分が。
その面白ろ可笑しくがドラマチックな生活をしてる人とただの主婦ではもう感覚か違うんだと思う。
先日の食事会で、子供が穴に落ちて骨折って話しと不倫相手が奥さんとも違う女性に太股刺されて入院って話しが出たけど、後者にみんな興味津々で主婦の話題ってつまんないのかな
と思い出してから、あまり話せなくなった。
賞味期限切れなんだよね、自分が。
子供が穴に落ちて骨折、は
むしろ場が盛り下がる話題では…
面白可笑しく話されても、
知らない子の話じゃないから失礼だと
思うとなかなか笑えないよ
むしろ場が盛り下がる話題では…
面白可笑しく話されても、
知らない子の話じゃないから失礼だと
思うとなかなか笑えないよ
>>150
私も基本同じ。休みの日は旦那と出かけるけど
平日の暇な時は一人で出かけることが多い。だけどメールはしないw
ばらばらでも年に1,2度集まったりした時に話題にはする程度。
メール世代じゃないから用事があれば電話するタイプだからなのかな。
メールは気が向いたときに読めて相手に迷惑がかからないってよく言うが
こうやって返信が1～2日後で不満に思われることだって実際多いんじゃないかな。
私も基本同じ。休みの日は旦那と出かけるけど
平日の暇な時は一人で出かけることが多い。だけどメールはしないw
ばらばらでも年に1,2度集まったりした時に話題にはする程度。
メール世代じゃないから用事があれば電話するタイプだからなのかな。
メールは気が向いたときに読めて相手に迷惑がかからないってよく言うが
こうやって返信が1～2日後で不満に思われることだって実際多いんじゃないかな。
年代の違いやそれまでの付き合い方で違うんだろうね
私の友人間だと電話はまったくしなくなった
メールは頻繁じゃないけど返事はすぐに返すものって思ってる
自分の環境中心で常識が出来上がっちゃうね
私の友人間だと電話はまったくしなくなった
メールは頻繁じゃないけど返事はすぐに返すものって思ってる
自分の環境中心で常識が出来上がっちゃうね
私も小梨で、同じく外食やテレビ、映画が自分の中で興味があることだ。
ただ、お子さんの話でも、こちらにも興味がある内容の話してくれる人のは楽しんで聞けるかな。
子離れしたら、また話が合う部分も出てくるよね。
ただ、お子さんの話でも、こちらにも興味がある内容の話してくれる人のは楽しんで聞けるかな。
子離れしたら、また話が合う部分も出てくるよね。
子供小学生と中学生だけど、
友達と子供の話はまずしないわー
聞かれたらする程
他人の子供の話なんて普通
つまんないと思うんだよね
友達が話すのは興味ありげに聞くけど
友達と子供の話はまずしないわー
聞かれたらする程
他人の子供の話なんて普通
つまんないと思うんだよね
友達が話すのは興味ありげに聞くけど
私も会社と自宅を往復する地味な子なし会社員で、旅行も
行かないし、買い物とごはんくらいしか通勤以外の外出って
ないんだけど（趣味が本を読むことだったりしてインドア派）、
見たテレビや読んだ本の話とか最近購入したものがよかったとか
そういう本当の「雑談」をしあってるだけで楽しいけどねー。
逆に、ネタは豊富なんだけど、独演会体質の人が苦手。
（自分の話だけをしたがる人）
で、わがままなようだけど、その逆に「なんか面白い話を
してー」と、楽しませてもらうわよ的に受身丸出しの人も
嫌いだな。
とかくとうるさい人みたいだけど、普通に気が合う人とだったら
しゃべったりしゃべってるのを聴いたり、自然に楽しめるんじゃ
ないだろうか。
子供の話は、私もその友達の子供を可愛い！と思っていれば楽しい
んだけど、やはり苦手な子供もいるので、そういうときはちょっと
興味を持つ振りが辛いことはある。顔や態度には出さないけどね。
行かないし、買い物とごはんくらいしか通勤以外の外出って
ないんだけど（趣味が本を読むことだったりしてインドア派）、
見たテレビや読んだ本の話とか最近購入したものがよかったとか
そういう本当の「雑談」をしあってるだけで楽しいけどねー。
逆に、ネタは豊富なんだけど、独演会体質の人が苦手。
（自分の話だけをしたがる人）
で、わがままなようだけど、その逆に「なんか面白い話を
してー」と、楽しませてもらうわよ的に受身丸出しの人も
嫌いだな。
とかくとうるさい人みたいだけど、普通に気が合う人とだったら
しゃべったりしゃべってるのを聴いたり、自然に楽しめるんじゃ
ないだろうか。
子供の話は、私もその友達の子供を可愛い！と思っていれば楽しい
んだけど、やはり苦手な子供もいるので、そういうときはちょっと
興味を持つ振りが辛いことはある。顔や態度には出さないけどね。
別にエンターテイナーになる必要はないし、食いつきのいい話ばかりがいい話とも限らないと思うよ。
その場が快適に過ごせたかどうかが肝心なんだと思う。
話題がというより、結局は話し方や空気の読み方なのかな。
会うといつも楽しい人との話を思い返すと、一つのことをしゃべり始めたら
どんどん横滑りしてあれこれ適当なことを言って笑って「あー、楽しかった」で終わるけど、
何をしゃべったのか、はよく憶えていないこともある。
でも楽しいからまた合おうね！とお互い思って別れるという感じ。
あまり遠慮はしていないつもりだけど、お互い相手が言い出さないことは聞かないから気持ちが良いのかも。
相手が言っていることを言葉以上に受け止めなくていいというのも快適さを生むのかも。
こういうのは相性かもしれないけど、
その人がいると、どんな集まりも割とそういう雰囲気になりやすいという人も確実にいるから
話術の部分も大きいのかな。
その場が快適に過ごせたかどうかが肝心なんだと思う。
話題がというより、結局は話し方や空気の読み方なのかな。
会うといつも楽しい人との話を思い返すと、一つのことをしゃべり始めたら
どんどん横滑りしてあれこれ適当なことを言って笑って「あー、楽しかった」で終わるけど、
何をしゃべったのか、はよく憶えていないこともある。
でも楽しいからまた合おうね！とお互い思って別れるという感じ。
あまり遠慮はしていないつもりだけど、お互い相手が言い出さないことは聞かないから気持ちが良いのかも。
相手が言っていることを言葉以上に受け止めなくていいというのも快適さを生むのかも。
こういうのは相性かもしれないけど、
その人がいると、どんな集まりも割とそういう雰囲気になりやすいという人も確実にいるから
話術の部分も大きいのかな。
>159
独演会の人は、小梨とか関係なく嫌だね。
相手が楽しんでいるかを考えて話してない人の話はつまらんよ。
独演会の人は、小梨とか関係なく嫌だね。
相手が楽しんでいるかを考えて話してない人の話はつまらんよ。
たとえば友人が自分を誘って１日旅行してるのに
ヒマがあるとメールを読んだりメールしたりしてる友人って
何が楽しくて自分を誘って旅行に来たのだろう、と思っちゃう
ヒマがあるとメールを読んだりメールしたりしてる友人って
何が楽しくて自分を誘って旅行に来たのだろう、と思っちゃう
163 ：可愛い奥様：2012/10/23(火) 13:00:46.50 ID:y+gRgoUa0
私は友達の旅行の話も子供の話も恋愛の話しも
まったく知らない人の話も、面白く聞ける。
ただし、ダラダラと話しされたらイヤだけど、ヲチつきだとか
笑えるような話方の場合、会話も弾む。
だから自分も話をするときは、ヲチつきのおもしろおかしく話しをしますね。
一方的なものだとつまらないよね。
昨日一緒にモーニングした友達は（近所に住んでいる）子供の幼稚園受験にあたり
その周りの人たちの話がとても興味深くて笑えた。
またどうなったか続きを聞こうと思う。
まったく知らない人の話も、面白く聞ける。
ただし、ダラダラと話しされたらイヤだけど、ヲチつきだとか
笑えるような話方の場合、会話も弾む。
だから自分も話をするときは、ヲチつきのおもしろおかしく話しをしますね。
一方的なものだとつまらないよね。
昨日一緒にモーニングした友達は（近所に住んでいる）子供の幼稚園受験にあたり
その周りの人たちの話がとても興味深くて笑えた。
またどうなったか続きを聞こうと思う。
そういう人もいるんだねー。
相手を楽しませようっていうサービス精神から笑えるネタ仕込んだり、
オチを大げさに話したりしてつい笑いを取りに行く傾向があるわ。
相手の反応をみて気を付けないと
相手を楽しませようっていうサービス精神から笑えるネタ仕込んだり、
オチを大げさに話したりしてつい笑いを取りに行く傾向があるわ。
相手の反応をみて気を付けないと
167 ：可愛い奥様：2012/10/23(火) 14:03:14.82 ID:y+gRgoUa0
いや・・・・
そんな正確な話しをしているのではなく・・・・
聞き応えのある話しってことです。
別にヲチが絶対なくてはそういうのではなく。
タラタラ話しされるより、笑えたり、面白かったり、真剣な話しだったり
悲しい話だったり、いろいろとこちろも感情が入り混じってしまうよな
話しってことです。
そんな正確な話しをしているのではなく・・・・
聞き応えのある話しってことです。
別にヲチが絶対なくてはそういうのではなく。
タラタラ話しされるより、笑えたり、面白かったり、真剣な話しだったり
悲しい話だったり、いろいろとこちろも感情が入り混じってしまうよな
話しってことです。
168 ：可愛い奥様：2012/10/23(火) 14:05:31.23 ID:y+gRgoUa0
っていうか、ここで笑わなきゃ！
って思う時点で話しがつまらないってことでしょ？
自然に笑ってしまうってことです。
それから、サービス精神で話すのではなく、たんにタラタラ話すのではなく
話しが上手な人って、いないのかな？
そういう人のことなんたけど。
って思う時点で話しがつまらないってことでしょ？
自然に笑ってしまうってことです。
それから、サービス精神で話すのではなく、たんにタラタラ話すのではなく
話しが上手な人って、いないのかな？
そういう人のことなんたけど。
169 ：可愛い奥様：2012/10/23(火) 14:09:06.36 ID:y+gRgoUa0
同じ旅行の話しでも、つまらない人と聞いてて面白い人がいると思うのだけど。
話しベタは聞いてて疲れる
あと聞き上手にもならないと。
話しベタは聞いてて疲れる
あと聞き上手にもならないと。
このレスを見る限り面白い話ができてるとは思えないけどｗ
話が面白く聞けるか、会話が続くかって、結局、互の相手に対する
興味&好意で決まる気がする。
いくら話し上手で軽妙洒脱におしゃべりができて内容も一般に
面白くて興味深いものでも、相手のことが苦手だったらつまらないし、
逆に、平凡な日常話やテレビのベタな話でも、仲の良い人とだったら
弾むし。
食事とかも、好きな人と食べる安い居酒屋ゴハンのほうが、
嫌な取引先の接待で料亭に行くより楽しくていい時間だったりするし。
いい関係の人と会うのはいい時間で、いい時間じゃないなー
モヤモヤするなーっていうのが延々と続くなら、もうその人とは
友達づきあいするのは無駄ってことになる気がする。
興味&好意で決まる気がする。
いくら話し上手で軽妙洒脱におしゃべりができて内容も一般に
面白くて興味深いものでも、相手のことが苦手だったらつまらないし、
逆に、平凡な日常話やテレビのベタな話でも、仲の良い人とだったら
弾むし。
食事とかも、好きな人と食べる安い居酒屋ゴハンのほうが、
嫌な取引先の接待で料亭に行くより楽しくていい時間だったりするし。
いい関係の人と会うのはいい時間で、いい時間じゃないなー
モヤモヤするなーっていうのが延々と続くなら、もうその人とは
友達づきあいするのは無駄ってことになる気がする。
なんだかんだ理由が出てきて不満が出るのは
単に対相手ってことなんだと思う。
もちろん、どんな話でも大丈夫って人もいるだろうけど
子供の話でも仕事の話でも旅行の話でも対相手に何らかの不満があったり
合わないなと思ってたらどんな話題もつまらないし疲れるって話なんだと思う。
単に対相手ってことなんだと思う。
もちろん、どんな話でも大丈夫って人もいるだろうけど
子供の話でも仕事の話でも旅行の話でも対相手に何らかの不満があったり
合わないなと思ってたらどんな話題もつまらないし疲れるって話なんだと思う。
173 ：可愛い奥様：2012/10/23(火) 14:47:22.57 ID:y+gRgoUa0
うん
そういうことよね。
まぁ、けど、相手に不満があったりするような人は
もともと友達じゃないってことかと。
友達だったけど、環境の違いで、ズレてきたとか・・・
もうそれって、今自分に必要な友達ではないってことかと。
そういうことよね。
まぁ、けど、相手に不満があったりするような人は
もともと友達じゃないってことかと。
友達だったけど、環境の違いで、ズレてきたとか・・・
もうそれって、今自分に必要な友達ではないってことかと。
174 ：可愛い奥様：2012/10/23(火) 14:55:43.83 ID:oHzqoeAZ0
女友達といっても角田被告みたいなのがいるからな・・・
普通の人と思っても突然変異しちゃうからリアルで友達は増やしたくない
普通の人と思っても突然変異しちゃうからリアルで友達は増やしたくない
友人がセールスをするようになって心底がっかり。
良い人だと思っていても急に変わっちゃうことってあるね…。
良い人だと思っていても急に変わっちゃうことってあるね…。
マルチ薦めてきたら終了だよね
さすがに親しい人にはいないけど＝最初からわかる
さすがに親しい人にはいないけど＝最初からわかる
>176
この人はマルチしそうだって、最初から分かるということ？
そうだったら、どういう特徴があるかとか教えてほしい。
わたしは落ち込んでいると励ましてくれたりして、いい子だと思っていた子が
マルチしだしてショックだったな。
兄弟が始めて、その手伝いをしているようだったけれど。
この人はマルチしそうだって、最初から分かるということ？
そうだったら、どういう特徴があるかとか教えてほしい。
わたしは落ち込んでいると励ましてくれたりして、いい子だと思っていた子が
マルチしだしてショックだったな。
兄弟が始めて、その手伝いをしているようだったけれど。
落ち込んでるとき親切な人が昔からの友人なら別たけど、急に近づいてきた親切に
してくれる人は何かあんの？って構えてみちゃうなぁ。
我ながらひねくれてるとは思うんだけど、親しい人ほどそう言う時ってそっとしとい
てくれるって言うか。
見分けてるわけじゃないけど、何か感じ取る感じ？
してくれる人は何かあんの？って構えてみちゃうなぁ。
我ながらひねくれてるとは思うんだけど、親しい人ほどそう言う時ってそっとしとい
てくれるって言うか。
見分けてるわけじゃないけど、何か感じ取る感じ？
>>176
親しい人だからいないってことはないよ。
こういうのってどこでどう出会うかだから
急にマルチに嵌っちゃって薦めてきた親しい人って事もある。
昔から知ってるから絶対ないとかありえないし。
初めは薦められても自分がそういうの興味ないと表明して
その後ぱったりそういう話をしなくなれば友人継続だけど
その後も何かにつけマルチ（宗教）に勧誘だったらその時点で付き合いはやめる。
付き合いが長いとショックも大きいかもしれないけど所詮他人は他人。
そういうマルチや宗教といった理由があって返って吹っ切りやすい。
親しい人だからいないってことはないよ。
こういうのってどこでどう出会うかだから
急にマルチに嵌っちゃって薦めてきた親しい人って事もある。
昔から知ってるから絶対ないとかありえないし。
初めは薦められても自分がそういうの興味ないと表明して
その後ぱったりそういう話をしなくなれば友人継続だけど
その後も何かにつけマルチ（宗教）に勧誘だったらその時点で付き合いはやめる。
付き合いが長いとショックも大きいかもしれないけど所詮他人は他人。
そういうマルチや宗教といった理由があって返って吹っ切りやすい。
すいません、アンカー間違いました。>>177さんへでした。
182 ：可愛い奥様：2012/10/23(火) 18:47:40.01 ID:y+gRgoUa0
私も１７年前に、友達がア○○をやり始めて
カタログやら鍋をもって我が家にきました。
キッパリ断ってから疎遠に。
どうしているのかな。
カタログやら鍋をもって我が家にきました。
キッパリ断ってから疎遠に。
どうしているのかな。
「今までそんな事する人じゃなかったのに…」ってケースがじわじわ辛いね。
友達関係に金銭を絡めることを、あまり軽く考えないでと言いたいよ。
優しい人は買ってあげたりしてるみたいだけど自分はどうしても無理だ。
友達関係に金銭を絡めることを、あまり軽く考えないでと言いたいよ。
優しい人は買ってあげたりしてるみたいだけど自分はどうしても無理だ。
なんでかわからないけど高校時代の友達に対しては、現状を比べた時に自分の方が幸せでありたいって思っちゃう。
幼稚園からの幼なじみと中学からの親友は、いつでも私より幸せであってほしいと思う。
高校の友達の方が頻繁に連絡取ったり遊んだりするのになー
自分でも不思議だ。
今は私と全く違う人生を歩んでる友達より、同じ家に嫁いだ義兄嫁の方が話が合うし仲良しｗ
幼稚園からの幼なじみと中学からの親友は、いつでも私より幸せであってほしいと思う。
高校の友達の方が頻繁に連絡取ったり遊んだりするのになー
自分でも不思議だ。
今は私と全く違う人生を歩んでる友達より、同じ家に嫁いだ義兄嫁の方が話が合うし仲良しｗ
>>184
幸せの度合いを比較する癖があるの？
幸せの度合いを比較する癖があるの？
>>184
高校時代の友人は良くも悪くも競い合ってきたライバルなんだろうね。
幼馴染や親友はあなたにとっては違う土俵の人なんじゃない？
対抗心とか競争心って全く無くなっても駄目な部分ってあるから
いい意味で刺激や張り合いに転化できてるならいいんじゃないかな。
高校時代の友人は良くも悪くも競い合ってきたライバルなんだろうね。
幼馴染や親友はあなたにとっては違う土俵の人なんじゃない？
対抗心とか競争心って全く無くなっても駄目な部分ってあるから
いい意味で刺激や張り合いに転化できてるならいいんじゃないかな。
>>177
私は>>176じゃなけれど、ママ友でなんかこの人とは合わないなぁって人が
マルチを周りに勧め出したと聞いて、やっぱりと思ったことがあったけど、
その特徴でよければ。
・やたらと忙しいを連発する、もしくは予定が詰まっていることをアピールする。
・遠方にも友人が大勢がいるようで頻繁にあっているらしいけど、学生時代や仕事関係ではなさそうで、関係がよくわからないし、はっきり言わない。
・損得で動くのがはっきり見てわかる。ケチ。
・羽振りの良さそうな話をするけれど、見た目や服装はイマイチ…。（雰囲気が幸せそうじゃないというか…安っぽい服着てたりとか。）
・学生時代の友人や職場の同僚、家族の話題がほとんどない。けれど、友人話（今考えればマルチ仲間）はよくする。
私は>>176じゃなけれど、ママ友でなんかこの人とは合わないなぁって人が
マルチを周りに勧め出したと聞いて、やっぱりと思ったことがあったけど、
その特徴でよければ。
・やたらと忙しいを連発する、もしくは予定が詰まっていることをアピールする。
・遠方にも友人が大勢がいるようで頻繁にあっているらしいけど、学生時代や仕事関係ではなさそうで、関係がよくわからないし、はっきり言わない。
・損得で動くのがはっきり見てわかる。ケチ。
・羽振りの良さそうな話をするけれど、見た目や服装はイマイチ…。（雰囲気が幸せそうじゃないというか…安っぽい服着てたりとか。）
・学生時代の友人や職場の同僚、家族の話題がほとんどない。けれど、友人話（今考えればマルチ仲間）はよくする。
>>184 嫌いなんでしょ？
自分のことは必死に隠しているけどこちらのことは根掘り葉掘りの友達。一応友達の内情はバレてるけどさ。
見事に不幸のオンパレード。今は高い家賃のため貯金できなくて引越しできないからイライラしているのもわかる。
なら経済的にも伴侶にも恵まれている友達に近づかなければいいのに、いつ不幸になるか見守っているようなことやめればいいのに。
自分のことは必死に隠しているけどこちらのことは根掘り葉掘りの友達。一応友達の内情はバレてるけどさ。
見事に不幸のオンパレード。今は高い家賃のため貯金できなくて引越しできないからイライラしているのもわかる。
なら経済的にも伴侶にも恵まれている友達に近づかなければいいのに、いつ不幸になるか見守っているようなことやめればいいのに。
続きです。
そして今はマルチから怪しい宗教に移行してエリート官僚のご主人を持つ友達に近づいて必死に勧誘している。
とにかく友達の幸せが許せないらしい。言動でわかる。
この前「友達は（新興とは一応言わなかった）宗教に入るとご主人が仕事でまずくなるんだから遠慮したら？」と注意をしたんだけど不気味に笑っていてキモかった。
家庭的に不幸な人ってたくさんいるだろうけど友達を引き込まないよね？
そして今はマルチから怪しい宗教に移行してエリート官僚のご主人を持つ友達に近づいて必死に勧誘している。
とにかく友達の幸せが許せないらしい。言動でわかる。
この前「友達は（新興とは一応言わなかった）宗教に入るとご主人が仕事でまずくなるんだから遠慮したら？」と注意をしたんだけど不気味に笑っていてキモかった。
家庭的に不幸な人ってたくさんいるだろうけど友達を引き込まないよね？
マルチや宗教にハマってる人が、幸せだとは到底思えない。
そして、それを友達に必死に勧誘するような人には、
自分の方から付き合いを遮断しませんか？
自分は会った後に、何かモヤモヤする気持ちを抱かせる人とは、
致し方ない場合を除いては、一切連絡取らないようにしているよ。
皆さんはどうですか？
そして、それを友達に必死に勧誘するような人には、
自分の方から付き合いを遮断しませんか？
自分は会った後に、何かモヤモヤする気持ちを抱かせる人とは、
致し方ない場合を除いては、一切連絡取らないようにしているよ。
皆さんはどうですか？
>>191
えっ、だからそんな嫌な性質で相手の底意地の悪さも見えてるような人で、
マルチ→宗教と悪質さもＵＰしてる人とまだ付き合いあるのか？
何故解りきってる悪意のある人と付き合ってるんだ？っていう質問だけど
えっ、だからそんな嫌な性質で相手の底意地の悪さも見えてるような人で、
マルチ→宗教と悪質さもＵＰしてる人とまだ付き合いあるのか？
何故解りきってる悪意のある人と付き合ってるんだ？っていう質問だけど
あれ、私何か勘違いしてるな。
ごめんなさい191さんには何も書いてません
ごめんなさい、あーやだ。
道で知り合いに手を降ったら、他人だった時みたい。恥かしい
ごめんなさい191さんには何も書いてません
ごめんなさい、あーやだ。
道で知り合いに手を降ったら、他人だった時みたい。恥かしい
>>192
＞マルチや宗教にハマってる人が、幸せだとは到底思えない。
これは人それぞれだからね。なんともいえない。
私はマルチも宗教もやってないので実際やってる人が
どうかまではわからないけど想像はできる。
特に宗教は何かにすがりたいような事情のようなものがあって
たまたまであったのがそういう新興宗教で心を助けられてる可能性もあるんじゃないかと。
だからと言って他人をしつこく勧誘したりするのは違うわな。
マルチも本当にその商品がいいと思って自分が使ってるって事もある。
でも、他人に売りつけたりするのはまた違う話。
人には人の考えや気持ちがあるわけだから
一概に幸せだとは思えないというのはちょっと違う気がする。
＞マルチや宗教にハマってる人が、幸せだとは到底思えない。
これは人それぞれだからね。なんともいえない。
私はマルチも宗教もやってないので実際やってる人が
どうかまではわからないけど想像はできる。
特に宗教は何かにすがりたいような事情のようなものがあって
たまたまであったのがそういう新興宗教で心を助けられてる可能性もあるんじゃないかと。
だからと言って他人をしつこく勧誘したりするのは違うわな。
マルチも本当にその商品がいいと思って自分が使ってるって事もある。
でも、他人に売りつけたりするのはまた違う話。
人には人の考えや気持ちがあるわけだから
一概に幸せだとは思えないというのはちょっと違う気がする。
>>192 遮断したいのは山々だけどグループの一人で今は私と仲の良い同じグループの友達に必死に勧誘しているから止めているところ。
今度から意地悪して高いお店で集まりをやろうかって話も出てる。
多分全員宗教の友達嫌いなんだろうと思う。
今度から意地悪して高いお店で集まりをやろうかって話も出てる。
多分全員宗教の友達嫌いなんだろうと思う。
>>197
＞今度から意地悪して高いお店で集まりをやろうかって話も出てる。
そんな面倒なことしないでみんな嫌いなら
「宗教の勧誘はみんな嫌がってるからやめて」と本人に言って
それが出来ないならもう集まりには呼ばないよですっきりするのでは？
そんなことの為に高いお店で集まろうとか出費を多くする必要はない気がするw
＞今度から意地悪して高いお店で集まりをやろうかって話も出てる。
そんな面倒なことしないでみんな嫌いなら
「宗教の勧誘はみんな嫌がってるからやめて」と本人に言って
それが出来ないならもう集まりには呼ばないよですっきりするのでは？
そんなことの為に高いお店で集まろうとか出費を多くする必要はない気がするw
>>197
なんでそんな人と「グループ」なのかが分からないです。
他の人も勿論。
４人ぐらいの少人数の集まりで３人になるとまずいのですか？
悪質な人は、過去にもきっと色々やらかしてるのでしょう？
例えばですが、仲間を馬鹿にしたとか、流産した子に酷いこと言ったとか
合ったんじゃないですか？
「昔からの付き合い」っていう些細な理由で
それでも付き合っているのがわかりません
なんでそんな人と「グループ」なのかが分からないです。
他の人も勿論。
４人ぐらいの少人数の集まりで３人になるとまずいのですか？
悪質な人は、過去にもきっと色々やらかしてるのでしょう？
例えばですが、仲間を馬鹿にしたとか、流産した子に酷いこと言ったとか
合ったんじゃないですか？
「昔からの付き合い」っていう些細な理由で
それでも付き合っているのがわかりません
201 ：可愛い奥様：2012/10/24(水) 13:07:24.38 ID:Hn7mkO8u0
最近友達？になった４０歳独身の人で、ちょっと変わってて。
会社の人たちの悪口をしょっちゅう言うのよ。
しかもラインで。
今、たった今、会社の人たちが芸能人やドラマの話ししかないと
芸能人話しを知り合いかのように延々とすると。
私が、会社だし、共通の話題がそれなのでは？と言ったら
えーーー、今までの会社はそんな風ではなかったと。
むしろ、私の友達は芸能人と友達だったり、子供が同じ学校だったり
するから、芸能人の話なんてしないよー
って。
こんなよう内容を、一日おきぐらいにくる。
なんなのさ・・・・
食べ物をクチャクチャ食べる、クチャさんの話、５２歳お金の話が大好きなお金オバサンの話
ほかにも登場人物が多いの。
そんな知らない人の話をしょっちゅう言われても・・・。
会社の人たちの悪口をしょっちゅう言うのよ。
しかもラインで。
今、たった今、会社の人たちが芸能人やドラマの話ししかないと
芸能人話しを知り合いかのように延々とすると。
私が、会社だし、共通の話題がそれなのでは？と言ったら
えーーー、今までの会社はそんな風ではなかったと。
むしろ、私の友達は芸能人と友達だったり、子供が同じ学校だったり
するから、芸能人の話なんてしないよー
って。
こんなよう内容を、一日おきぐらいにくる。
なんなのさ・・・・
食べ物をクチャクチャ食べる、クチャさんの話、５２歳お金の話が大好きなお金オバサンの話
ほかにも登場人物が多いの。
そんな知らない人の話をしょっちゅう言われても・・・。
202 ：可愛い奥様：2012/10/24(水) 13:32:12.45 ID:+0N93i660
言ってすっきりしたい人なんでは？
知ってる人に話すと色々あるから知らない人に言うんじゃない？？
知ってる人に話すと色々あるから知らない人に言うんじゃない？？
203 ：可愛い奥様：2012/10/24(水) 13:44:06.69 ID:Hn7mkO8u0
そーだと思うけど・・・
こうも毎日、、というか毎日続く日もあれば一日おきとか
とにかく言われると参る・・
なんて返していいかわからず、へーそうなんだ、大変ね、なるほど
とか返して終わろうと思っても、何々だと思うわない？って
意見求めてくるのよ。
月１ぐらいにわざわざ私に会いに東京に出てくるのよ。
ここ数ヶ月、会ってないけど、彼女のお誕生日のときにお誕生日
プレゼント渡したから、どうしても私にもって感じで、いつがいいか
と聞かれてて、なかなか日程合わないので、ムリしなくても
って感じなのに、律儀な人で会いたいと。
けっこう気が重いのよね。
こうも毎日、、というか毎日続く日もあれば一日おきとか
とにかく言われると参る・・
なんて返していいかわからず、へーそうなんだ、大変ね、なるほど
とか返して終わろうと思っても、何々だと思うわない？って
意見求めてくるのよ。
月１ぐらいにわざわざ私に会いに東京に出てくるのよ。
ここ数ヶ月、会ってないけど、彼女のお誕生日のときにお誕生日
プレゼント渡したから、どうしても私にもって感じで、いつがいいか
と聞かれてて、なかなか日程合わないので、ムリしなくても
って感じなのに、律儀な人で会いたいと。
けっこう気が重いのよね。
ラインなんてブロックしちゃえーｗ
一回やめて登録し直したら？アドレス非公開にして。
ラインでそれはウザいわ。
ラインでそれはウザいわ。
206 ：可愛い奥様：2012/10/24(水) 16:20:35.56 ID:Hn7mkO8u0
でも露骨にそんなことする勇気がなく・・・
207 ：可愛い奥様：2012/10/24(水) 16:21:14.99 ID:Hn7mkO8u0
あ、送信しちゃった。
なので、我慢します・・・・・
なので、我慢します・・・・・
>>207
へぇ、あなた意外にそんなことに気を使うんだね。
びっくりしたわ。
つーか友達の事あんまり書きなさんなって。
ほんと懲りない人だね。
何歳でどうしたとか
知ってる人が見てたらすぐわかるのに
お金の事も書いてるし。
すごく失礼だよ。
へぇ、あなた意外にそんなことに気を使うんだね。
びっくりしたわ。
つーか友達の事あんまり書きなさんなって。
ほんと懲りない人だね。
何歳でどうしたとか
知ってる人が見てたらすぐわかるのに
お金の事も書いてるし。
すごく失礼だよ。
209 ：可愛い奥様：2012/10/24(水) 16:49:01.08 ID:Hn7mkO8u0
見てわかる人・・・いないと思うよｗ
そんなに人は、リアルで他人のことを気にしていることも
ないと思うから。
かといって、妄想書いたりしているわけじゃないけど。
そんなに人は、リアルで他人のことを気にしていることも
ないと思うから。
かといって、妄想書いたりしているわけじゃないけど。
今月、なんか星回りが悪いのか気持ちが沈むことが多い
友達同士のメールのやり取りで駆け引きっていうか、
即返信したら負けみたいな感情ってあるの？
忙しいアピじゃないけどさ、とりあえず半日から一日位経ってから返信みたいな。
子どもがいて忙しかったりとか分かるんだけど、(うちも乳児いる)
そもそも相手から誘ってきたから、こちらの予定とか行き先の提案とかしてんだけど。
元々マメな人だったし、性格も几帳面なタイプだと思ってたから、なんか待たされてる感が半端ない。
こういう事され出すとたいてい関係が終わっていくんだけど、今回はどうなんだろう。
上の方で賞味期限の過ぎた…ってあったけど、本当そんな感じ。
メールのやり取りなんて、さくさくっと終わらせたいよ
友達同士のメールのやり取りで駆け引きっていうか、
即返信したら負けみたいな感情ってあるの？
忙しいアピじゃないけどさ、とりあえず半日から一日位経ってから返信みたいな。
子どもがいて忙しかったりとか分かるんだけど、(うちも乳児いる)
そもそも相手から誘ってきたから、こちらの予定とか行き先の提案とかしてんだけど。
元々マメな人だったし、性格も几帳面なタイプだと思ってたから、なんか待たされてる感が半端ない。
こういう事され出すとたいてい関係が終わっていくんだけど、今回はどうなんだろう。
上の方で賞味期限の過ぎた…ってあったけど、本当そんな感じ。
メールのやり取りなんて、さくさくっと終わらせたいよ
いやあでも下手なことかけないなとは思うよ
２ちゃんやってるなんて誰にも言ってないけど
ひょんなことででた話題はこれぜったい２ちゃん経由なんだろうなってのも
たまにあるからなあ
２ちゃんやってるなんて誰にも言ってないけど
ひょんなことででた話題はこれぜったい２ちゃん経由なんだろうなってのも
たまにあるからなあ
212 ：可愛い奥様：2012/10/24(水) 16:54:55.89 ID:Hn7mkO8u0
っていうか、毎日毎日私がカキコミしそうなスレいってＩＤ検索して
私を見つけてはなんかいちゃもんつけて。
何がしたいの？
ホント、変わってるよね。
それが唯一の楽しみなの？
私を見つけてはなんかいちゃもんつけて。
何がしたいの？
ホント、変わってるよね。
それが唯一の楽しみなの？
213 ：可愛い奥様：2012/10/24(水) 16:56:18.83 ID:Hn7mkO8u0
214 ：可愛い奥様：2012/10/24(水) 17:02:32.59 ID:Hn7mkO8u0
>>211
そうなの？
そんなふうに思ったこと一度もなし。
私の周りは、ネットなんてしない人たちばかりだから。
電源入れたけど、そこからどうするのかしら？みたいな。
ま、私も似たようなもので、２ちゃんやるぐらしいか
ネットのことなんてまっくわからいですもの。
私のパソコンで、会社で使うものを全部設定してもらって
ウィルス設定もなにもかも。
逆によくネットをやる人のことはカキコミしないかも。
でも、フェイスブックやっている人は、フェイスブックしかチェックしないみたい。
１時間おきぐらいに、更新する子とか。
マメよね。
そうなの？
そんなふうに思ったこと一度もなし。
私の周りは、ネットなんてしない人たちばかりだから。
電源入れたけど、そこからどうするのかしら？みたいな。
ま、私も似たようなもので、２ちゃんやるぐらしいか
ネットのことなんてまっくわからいですもの。
私のパソコンで、会社で使うものを全部設定してもらって
ウィルス設定もなにもかも。
逆によくネットをやる人のことはカキコミしないかも。
でも、フェイスブックやっている人は、フェイスブックしかチェックしないみたい。
１時間おきぐらいに、更新する子とか。
マメよね。
さっきから「マツコデラックス」の声で再生して読んでる
>>210
その友だちじゃないけどなんかごめんなさいな気分。
自分すごいメール不精で3日後の返信とかよくある。
友人からの3ヶ月後の返信にも驚いたことあるけど。
即返信したら負け、じゃないけど即レスしたら余程の暇人なのかと引かれそうで(実際暇だけど)
明日返事書こう～と思ってる間に数日経ってたりしてる。何だか申し訳ない。
その友だちじゃないけどなんかごめんなさいな気分。
自分すごいメール不精で3日後の返信とかよくある。
友人からの3ヶ月後の返信にも驚いたことあるけど。
即返信したら負け、じゃないけど即レスしたら余程の暇人なのかと引かれそうで(実際暇だけど)
明日返事書こう～と思ってる間に数日経ってたりしてる。何だか申し訳ない。
>>210
駆け引きはないと思うよ
うちも子供いてバタバタしてて、
にちゃんに書き込む時間あるくせに
メール返信忘れちゃうとかよくある
見たらすぐ返せばいいんだけど、
とりあえずみるだけみて、あとで落ち着いたとき
返信しようとか思ってると１日すぎてるなんて
ありすぎるw
駆け引きはないと思うよ
うちも子供いてバタバタしてて、
にちゃんに書き込む時間あるくせに
メール返信忘れちゃうとかよくある
見たらすぐ返せばいいんだけど、
とりあえずみるだけみて、あとで落ち着いたとき
返信しようとか思ってると１日すぎてるなんて
ありすぎるw
>>212
検索とかはよくわからないけど
あなたがsageないから、検索の必要ないよ。
まとめサイトまで作られてるし、一家の恥ですよ。
下手すりゃ３代先まで語り継がれるよ。
周りの人間関係が破壊するまでに、
もう２ちゃんはお辞めなさいって。
検索とかはよくわからないけど
あなたがsageないから、検索の必要ないよ。
まとめサイトまで作られてるし、一家の恥ですよ。
下手すりゃ３代先まで語り継がれるよ。
周りの人間関係が破壊するまでに、
もう２ちゃんはお辞めなさいって。
ID:Hn7mkO8u0はラグ奥ですか？
この人の私生活はさておき(噂しか知らん)、私は嫌いじゃないな。
いちいちIDをチェックして回る方が野暮だと思う。
この人の私生活はさておき(噂しか知らん)、私は嫌いじゃないな。
いちいちIDをチェックして回る方が野暮だと思う。
>>210
自分の周囲では、返信が半日から一日くらいって割と多いよ。(つーかマシな方かもw)
かなり急を要するメールでも、返事がなかなか来なくて焦る事もある。
「携帯置き忘れてたのかな」「映画館みたいに電源OFFの場所にいたとか」などと
勝手に思うようにしてる。来客中などでも返信ってしにくいしね。
主婦になると、返信の早さと友達関係とはあまり関連性がない気もしないでもない。
自分の周囲では、返信が半日から一日くらいって割と多いよ。(つーかマシな方かもw)
かなり急を要するメールでも、返事がなかなか来なくて焦る事もある。
「携帯置き忘れてたのかな」「映画館みたいに電源OFFの場所にいたとか」などと
勝手に思うようにしてる。来客中などでも返信ってしにくいしね。
主婦になると、返信の早さと友達関係とはあまり関連性がない気もしないでもない。
221 ：可愛い奥様：2012/10/24(水) 17:25:20.95 ID:Hn7mkO8u0
作られてるっし、あなたが作ったのでしょ？>>218
一家の恥って、あなたは家族ではないし
どーでもいいと思うわよ。
というか、そんなに私が気になるの？
どのスレでも、そのスレにたいして何かレスするとかではなく
絶対私にしかレスしないでしょ？決まって、まとめサイト・ラグ奥ってｗ
だから、私のストーカーなのかと思ってしまう。
何か他にもレスしたらどう？
私に構うのやめていただけませんか？
私が２ちゃんやろうがあなたには関係ないよね？
一家の恥って、あなたは家族ではないし
どーでもいいと思うわよ。
というか、そんなに私が気になるの？
どのスレでも、そのスレにたいして何かレスするとかではなく
絶対私にしかレスしないでしょ？決まって、まとめサイト・ラグ奥ってｗ
だから、私のストーカーなのかと思ってしまう。
何か他にもレスしたらどう？
私に構うのやめていただけませんか？
私が２ちゃんやろうがあなたには関係ないよね？
えー
なんなの？この流れw
めっちゃ怖いんですけど。
なんなの？この流れw
めっちゃ怖いんですけど。
>>222
触らないに限るw
触らないに限るw
何か決めなくちゃいけないメールじゃなくて、雑談のメールに限るけど、
あんまり一日に何往復もしてると時間が取られて困るので
1日一往復したら返信は翌日って決めてるな。
そんなこと決めるまでもなく武将だからもっと遅くなることもあるけどｗ
あんまり一日に何往復もしてると時間が取られて困るので
1日一往復したら返信は翌日って決めてるな。
そんなこと決めるまでもなく武将だからもっと遅くなることもあるけどｗ
>>224
武将じゃしょうがないよね、いくさもあるし
武将じゃしょうがないよね、いくさもあるし
て
>>210
即返信とかあまり気にしてないけど、っていうか負けってなんだw？
家事にしても何かやってる途中ならとりあえず目を通すだけ。
内容が急ぎっぽい？と思えばその場で手を止めて返信するけど
それ以外なら自分が空いた時間に返信するかな。
そもそも急ぎの用なら電話してくる人の方が多い。
子供もいないしのほほんとした専業なので特に忙しくないけど
掃除機かけたりしてる時なんかはそれをやり続けたいんだよねぇ。
マメでも几帳面でもたまたま携帯を見られないことがあったりとか
そういうこともあるんじゃない？
即返信とかあまり気にしてないけど、っていうか負けってなんだw？
家事にしても何かやってる途中ならとりあえず目を通すだけ。
内容が急ぎっぽい？と思えばその場で手を止めて返信するけど
それ以外なら自分が空いた時間に返信するかな。
そもそも急ぎの用なら電話してくる人の方が多い。
子供もいないしのほほんとした専業なので特に忙しくないけど
掃除機かけたりしてる時なんかはそれをやり続けたいんだよねぇ。
マメでも几帳面でもたまたま携帯を見られないことがあったりとか
そういうこともあるんじゃない？
>>210は星回り（？）が悪いようなので
些細な事でも落ち込む時期なんじゃない？
男女の駆け引きじゃあるまいし、
友達同士のメールの返信で駆け引きとか
考えたこと無いわ。。
自分は人といるときにメールをチクチクやるのが
苦手なので、そういう時のメールは返信遅れちゃう。
でも210はそうやって関係が終わっていった経験があるみたいだから
そういうメールで人を試す人もいるのかもね・・。
些細な事でも落ち込む時期なんじゃない？
男女の駆け引きじゃあるまいし、
友達同士のメールの返信で駆け引きとか
考えたこと無いわ。。
自分は人といるときにメールをチクチクやるのが
苦手なので、そういう時のメールは返信遅れちゃう。
でも210はそうやって関係が終わっていった経験があるみたいだから
そういうメールで人を試す人もいるのかもね・・。
210です。
たくさんレスついてびっくりした
そうです。なんか最近ツイてないわ～って日々で些細なことに引っかかってるのだと思います。
でも、みんなの「そんなもんだよ」ってレス見てだいぶ落ち着いた。ありがとう。
たくさんレスついてびっくりした
そうです。なんか最近ツイてないわ～って日々で些細なことに引っかかってるのだと思います。
でも、みんなの「そんなもんだよ」ってレス見てだいぶ落ち着いた。ありがとう。
疲れてる時って些細な事が気になったりするもんね。
上の方にもあったけど、私も知らない人の話をされるとどう反応していいか悩む。
多分ミクシィの飲み会コミュだと思うんだけど、その団体のあれこれを話すんだよね。
ホント、大学のサークルの出来事みたいな話。誰が誰を好きだとか。
「あんた既婚者なのに何やってるんだよ」って思いがあるから反応に悩んでいるのか？と自己分析。
飲み会で終電逃したからって男女数人でラブホで雑魚寝とかさ…
多分ミクシィの飲み会コミュだと思うんだけど、その団体のあれこれを話すんだよね。
ホント、大学のサークルの出来事みたいな話。誰が誰を好きだとか。
「あんた既婚者なのに何やってるんだよ」って思いがあるから反応に悩んでいるのか？と自己分析。
飲み会で終電逃したからって男女数人でラブホで雑魚寝とかさ…
>>231
自分の興味のまま垂れ流される話だから、聞いていても興味がもてないんじゃない？
内容が幼稚なのもさることながら、話し方にも何の配慮も感じられないもん。
どこにも収束しない話って、聞いていて辛い、またはめんどくさくなる。
自分の興味のまま垂れ流される話だから、聞いていても興味がもてないんじゃない？
内容が幼稚なのもさることながら、話し方にも何の配慮も感じられないもん。
どこにも収束しない話って、聞いていて辛い、またはめんどくさくなる。
>>232
考えてみたらそうだｗ
独身だろうが良い年した大人がラブホで雑魚寝なんて嫌だわｗ
「若い子達だとどこかからアンアン聞こえるんだろうけど、大人の集まりだからそういうのないの」
って言うからちょっと麻痺してたｗ
>>233
そう、どこにも収束しないんだよね…
コミュ内でやってるネトゲ？のルールやトラブルの話とか聞いていて辛い。
しかも2人でいても平気でそのゲームやりだすし。
とても気の合う友達だったんだけど、そのコミュに出入りするうちに変わっちゃって残念…
考えてみたらそうだｗ
独身だろうが良い年した大人がラブホで雑魚寝なんて嫌だわｗ
「若い子達だとどこかからアンアン聞こえるんだろうけど、大人の集まりだからそういうのないの」
って言うからちょっと麻痺してたｗ
>>233
そう、どこにも収束しないんだよね…
コミュ内でやってるネトゲ？のルールやトラブルの話とか聞いていて辛い。
しかも2人でいても平気でそのゲームやりだすし。
とても気の合う友達だったんだけど、そのコミュに出入りするうちに変わっちゃって残念…
ケンカして随分と疎遠だった友達Aから連絡が来たので会った。
昔仲良かったことを思い出して、もう一人の共通の友達Bとも連絡を取りたいと思ったけど
Bとは気がついたら無視されてて疎遠になったので連絡取り辛いみたいなことを言われた。
なので今でも仲がよいことを伝えたら、会いたいと伝えて欲しい、と。
Aは感情の起伏が激しくて、はっきり物を言うタイプで、あまり人の気持ちを考えないタイプ。
よく覚えてるのが、中学で別のクラスの知らない子が病気で亡くなって学年集会になったとき、
「みんな泣いたー？私親戚も死んでないからこういうのよくわかんないんだよねーｗ」と
周りをドン引きさせていたこと。
Aはなんでいつの間にかBに嫌われたかわからないと。私もBからは聞かされてなかった。
私は多分Aがまた会いたいと言っても会わないと思ったけど、
会いたくないと思うよとも言いづらいし、一応伝えてみると答えた。
で、伝えたところ、Bは「久しぶりすぎて忘れてた。思い出は思い出のままでいいと思う、
私は人見知りだし、今更会ってもなあ」という返事
濁してたけど本当に全然会いたくない感じが出てたので、やっぱりそうだよね、と思った。
Aには久しぶりすぎて無理っぽい感じだったよと伝えたのだけど、なんか切れてた。
そんなの変、同窓会とかみんな久しぶりなのに行くわけじゃん、じゃあBはそういうの一切行かないわけ、みたいな。
ストレートに伝えるならばAのこと嫌いで離れたから今更会いたくないみたいだよって感じだし、
Bの文句を言われて、私はBと仲良しなのでいい気分はしないし、なんか一気にめんどくさくなってしまった。
もっとうまく言いかた変えればよかったのかもしれないし、Aの性格考えたらいっそストレートに言うべきだったのかも。
人と人との橋渡しって気使うし、もうやりたくないな…
Aとは今後どうしよって感じだ。
昔仲良かったことを思い出して、もう一人の共通の友達Bとも連絡を取りたいと思ったけど
Bとは気がついたら無視されてて疎遠になったので連絡取り辛いみたいなことを言われた。
なので今でも仲がよいことを伝えたら、会いたいと伝えて欲しい、と。
Aは感情の起伏が激しくて、はっきり物を言うタイプで、あまり人の気持ちを考えないタイプ。
よく覚えてるのが、中学で別のクラスの知らない子が病気で亡くなって学年集会になったとき、
「みんな泣いたー？私親戚も死んでないからこういうのよくわかんないんだよねーｗ」と
周りをドン引きさせていたこと。
Aはなんでいつの間にかBに嫌われたかわからないと。私もBからは聞かされてなかった。
私は多分Aがまた会いたいと言っても会わないと思ったけど、
会いたくないと思うよとも言いづらいし、一応伝えてみると答えた。
で、伝えたところ、Bは「久しぶりすぎて忘れてた。思い出は思い出のままでいいと思う、
私は人見知りだし、今更会ってもなあ」という返事
濁してたけど本当に全然会いたくない感じが出てたので、やっぱりそうだよね、と思った。
Aには久しぶりすぎて無理っぽい感じだったよと伝えたのだけど、なんか切れてた。
そんなの変、同窓会とかみんな久しぶりなのに行くわけじゃん、じゃあBはそういうの一切行かないわけ、みたいな。
ストレートに伝えるならばAのこと嫌いで離れたから今更会いたくないみたいだよって感じだし、
Bの文句を言われて、私はBと仲良しなのでいい気分はしないし、なんか一気にめんどくさくなってしまった。
もっとうまく言いかた変えればよかったのかもしれないし、Aの性格考えたらいっそストレートに言うべきだったのかも。
人と人との橋渡しって気使うし、もうやりたくないな…
Aとは今後どうしよって感じだ。
>>235
同級生が亡くなった時にそんな酷い発言をした人とずっと友達でいたのが疑問だし、
そんな「あまり人の気持を考えない」人と喧嘩してせっかく疎遠になったのに、また復活したのも疑問。
今後またトラブルあるの分かってるのになぜ？
同級生が亡くなった時にそんな酷い発言をした人とずっと友達でいたのが疑問だし、
そんな「あまり人の気持を考えない」人と喧嘩してせっかく疎遠になったのに、また復活したのも疑問。
今後またトラブルあるの分かってるのになぜ？
>>236
10年以上経ってて、ケンカしたときの理由も思い返せばしょーもないことだったので
わざわざ連絡とって来てくれたならまあ、たまに会うくらいいいかって感じだった。
最初に会って話したときは「私は知らずに人を不快にさせるみたいだから気にしてる」
と、昔に比べたら確かに人の気持ちを考えようとしている様子が見られた。
けどやっぱ、根底は変わらないんかなー。
頭に血がのぼってカーッとなると止まらないみたいだ。
同級生が亡くなったときのことは、こりゃあかんこいつと思ったんだけど
クラスのいじめっ子がAをつるし上げて「どうしてそんなことが言えるの！？」と泣かせて、
Aは「自分が悪かった」と泣いてたので、いじめっ子のくせによく言うわとか、
反省してるみたいだな、とかその当時は水に流せた。
10年以上経ってて、ケンカしたときの理由も思い返せばしょーもないことだったので
わざわざ連絡とって来てくれたならまあ、たまに会うくらいいいかって感じだった。
最初に会って話したときは「私は知らずに人を不快にさせるみたいだから気にしてる」
と、昔に比べたら確かに人の気持ちを考えようとしている様子が見られた。
けどやっぱ、根底は変わらないんかなー。
頭に血がのぼってカーッとなると止まらないみたいだ。
同級生が亡くなったときのことは、こりゃあかんこいつと思ったんだけど
クラスのいじめっ子がAをつるし上げて「どうしてそんなことが言えるの！？」と泣かせて、
Aは「自分が悪かった」と泣いてたので、いじめっ子のくせによく言うわとか、
反省してるみたいだな、とかその当時は水に流せた。
Bに会いたいと言ってる人に今でも仲が良い事を伝えたら
「間に入って」となるのは予想できそうなもんなのに
Bはたぶん会わないだろうとわかってて何でわざわざ言うんだろう？
被害を拡大させてる張本人なのに
Aをトラブルメーカーとして責めるのもどうかと思うんだけどなぁ。
「間に入って」となるのは予想できそうなもんなのに
Bはたぶん会わないだろうとわかってて何でわざわざ言うんだろう？
被害を拡大させてる張本人なのに
Aをトラブルメーカーとして責めるのもどうかと思うんだけどなぁ。
>>238
最初は会いたいと言ってなかったんだよ。
いきなりうちの実家を訪ねてきたんだけど、
Bの実家には私より長いこと疎遠だから行く勇気が無かったと言って。
Bは会いたがらないと思ったから、AにはBと会ったときに中学校のときの話は一切しないし、覚えてないかもねー、
みたいなことは伝えた。
会ったあと電話かかってきて、やっぱりBにも何が悪かったか聞いて謝りたい、みたいな。
というかそこまで考えないなあ。Bはどうしてる？って聞かれて
知らないと嘘をつこうとは思わない。
最初は会いたいと言ってなかったんだよ。
いきなりうちの実家を訪ねてきたんだけど、
Bの実家には私より長いこと疎遠だから行く勇気が無かったと言って。
Bは会いたがらないと思ったから、AにはBと会ったときに中学校のときの話は一切しないし、覚えてないかもねー、
みたいなことは伝えた。
会ったあと電話かかってきて、やっぱりBにも何が悪かったか聞いて謝りたい、みたいな。
というかそこまで考えないなあ。Bはどうしてる？って聞かれて
知らないと嘘をつこうとは思わない。
無理なものは無理だと知るのもAのためだと思う。かっこいい
かっこいいってタイプミスです。
すみません。
すみません。
>>239
＞Bとは気がついたら無視されてて疎遠になったので連絡取り辛いみたいなことを言われた。
＞なので今でも仲がよいことを伝えたら、会いたいと伝えて欲しい、と。
連絡取りたがってる状態で今でも仲いいよと伝えれば
「会いたいから間に入って」と言われるのは予想できることじゃないかと言ってるんだけど。
＞知らないと嘘をつこうとは思わない。
じゃあAは会いたがってないってストレートに言えば良かったのに。
変なところで濁したり、嘘はいいたくないとか言ってみたり
中途半端だからこじれるし自分が面倒な思いするんじゃないの？
＞Bとは気がついたら無視されてて疎遠になったので連絡取り辛いみたいなことを言われた。
＞なので今でも仲がよいことを伝えたら、会いたいと伝えて欲しい、と。
連絡取りたがってる状態で今でも仲いいよと伝えれば
「会いたいから間に入って」と言われるのは予想できることじゃないかと言ってるんだけど。
＞知らないと嘘をつこうとは思わない。
じゃあAは会いたがってないってストレートに言えば良かったのに。
変なところで濁したり、嘘はいいたくないとか言ってみたり
中途半端だからこじれるし自分が面倒な思いするんじゃないの？
ごめん、Aが会いたがってないじゃなくてBが会いたがってないだったね
Bが嫌いだ会いたくないとはっきり言ったわけじゃないし、
会いたくないだろうってのは私の憶測だけだよ。
言葉を濁してたBの言葉を私の憶測で変えて伝えるわけにもいかんでしょ
間に入るのはともかく、それによって結局AがBの答えを気に入らなくて怒り出したのがめんどくさいだけで。
Aも、私のこと嫌いで会いたくないなら受け止める、とか言ってたんだけど、
多分久しぶりだから～って意味がわからないんだけど！！って感じなんだと思う
別に会いたくないってはっきり言うわけにもいかないよなってBの気持ちは理解出来るし、
そういうのAにもなんとなく伝わるかと思ったんだけどね
会いたくないだろうってのは私の憶測だけだよ。
言葉を濁してたBの言葉を私の憶測で変えて伝えるわけにもいかんでしょ
間に入るのはともかく、それによって結局AがBの答えを気に入らなくて怒り出したのがめんどくさいだけで。
Aも、私のこと嫌いで会いたくないなら受け止める、とか言ってたんだけど、
多分久しぶりだから～って意味がわからないんだけど！！って感じなんだと思う
別に会いたくないってはっきり言うわけにもいかないよなってBの気持ちは理解出来るし、
そういうのAにもなんとなく伝わるかと思ったんだけどね
あまり印象が良くなかった人が
いきなり実家を訪ねてきたら少しは警戒した方がいいと思うよ。
そういうのって大抵がマルチか宗教かメンヘラだもの。
いきなり実家を訪ねてきたら少しは警戒した方がいいと思うよ。
そういうのって大抵がマルチか宗教かメンヘラだもの。
ていうかＢさんは久しぶり過ぎて無理とは言ってないよね。
変な意訳がまずいけないのでは。
そして、久しぶり過ぎて無理という理由は私も何だよそれって思うかな。
Ｂさんに、Ａに何て伝えればいい？って聞いたらいいのでは。
変な意訳がまずいけないのでは。
そして、久しぶり過ぎて無理という理由は私も何だよそれって思うかな。
Ｂさんに、Ａに何て伝えればいい？って聞いたらいいのでは。
>>235
うわあ、私のリアル元友達とあまりにそっくりで、びっくりした。
その元友達は完全に距離梨だったよ。
私も同じように喧嘩別れ（その子の我が侭に付き合いきれなくてFO）して、
しばらくたった頃に向こうから連絡があって、まあそろそろお互い大人になったかなぁと思って会ったら
相変わらずな調子で、やっぱりダメだった…。
自己中なところも、すぐにカッとなって切れるところも、全く一緒。
その子も>>235のAみたいな感じで、Bに限らず全員から少しずつ距離おかれてたから
寂しかったのかもしれないけど、その性格を直さない限り親密な人付き合いはムリだと思ったよ。
Aがその態度である限りどんなに>>235がうまく橋渡ししようとしても無駄だと思う。
あとBはAと連絡自体取り合いたくないんだと思う。
会うのをやんわり断るのもなんとなく無理っぽいし、そのやりとりするのにメールを何往復もしないといけなくて
面倒くさくなりそうな予感がプンプンする。
Aも距離梨タイプなのかな…？レッテル貼りだったらごめんね。
うわあ、私のリアル元友達とあまりにそっくりで、びっくりした。
その元友達は完全に距離梨だったよ。
私も同じように喧嘩別れ（その子の我が侭に付き合いきれなくてFO）して、
しばらくたった頃に向こうから連絡があって、まあそろそろお互い大人になったかなぁと思って会ったら
相変わらずな調子で、やっぱりダメだった…。
自己中なところも、すぐにカッとなって切れるところも、全く一緒。
その子も>>235のAみたいな感じで、Bに限らず全員から少しずつ距離おかれてたから
寂しかったのかもしれないけど、その性格を直さない限り親密な人付き合いはムリだと思ったよ。
Aがその態度である限りどんなに>>235がうまく橋渡ししようとしても無駄だと思う。
あとBはAと連絡自体取り合いたくないんだと思う。
会うのをやんわり断るのもなんとなく無理っぽいし、そのやりとりするのにメールを何往復もしないといけなくて
面倒くさくなりそうな予感がプンプンする。
Aも距離梨タイプなのかな…？レッテル貼りだったらごめんね。
>>246
本当だよね。そういう状況ならAがそういうタイプって過去の思い出があるわけだから
じゃ、なんてAにいえばいいかな？って聞けばよかったんだと思う。
Bとは仲がいいんだからその程度の話は出来るだろうしね。
なんか本人が勝手に「○○って感じ」とか「○○だろう」って憶測ばかりで
最後に伝える言葉が下手糞で相手を怒らせて困ってるだけ。
人と人との橋渡しって気を使うしもうやりたくないって書いてるけど
橋渡しなんかしてないし勝手に自分で空回りして疲れてるだけの話に読めるよ。
本当だよね。そういう状況ならAがそういうタイプって過去の思い出があるわけだから
じゃ、なんてAにいえばいいかな？って聞けばよかったんだと思う。
Bとは仲がいいんだからその程度の話は出来るだろうしね。
なんか本人が勝手に「○○って感じ」とか「○○だろう」って憶測ばかりで
最後に伝える言葉が下手糞で相手を怒らせて困ってるだけ。
人と人との橋渡しって気を使うしもうやりたくないって書いてるけど
橋渡しなんかしてないし勝手に自分で空回りして疲れてるだけの話に読めるよ。
大変だったねえ…。Aって人とは今後関係を保ち続けても、ロクな事ないだろうね。
縁を切る必要もないけど、再び疎遠でいいと思う。
いつかまた会う事もあるかなーみたいな感じで。
寂しいけど、自分にもそんな女友達は数人いるよ。
縁を切る必要もないけど、再び疎遠でいいと思う。
いつかまた会う事もあるかなーみたいな感じで。
寂しいけど、自分にもそんな女友達は数人いるよ。
Bにしてみりゃ、あなたとAが付き合うのは自由だけど
私を巻き込まないでって思うだろうなぁ。
私もBの立場になった事があるけど、
自分で処理できないならそんな面倒な奴に関わるなよとモヤモヤしたな。
好きで付き合ってるならともかく本人も迷惑そうにしてるのに。
私を巻き込まないでって思うだろうなぁ。
私もBの立場になった事があるけど、
自分で処理できないならそんな面倒な奴に関わるなよとモヤモヤしたな。
好きで付き合ってるならともかく本人も迷惑そうにしてるのに。
Bさんの大人の対応にちょっと感心。
忙しい・都合が悪いと有耶無耶にするんじゃなく(Aには伝わらなそうw)
やんわりと、でも毅然とした拒絶はいいなと思った。
Bさんが嫌々参加してたら、もっと不愉快な事態になってたかもね。
忙しい・都合が悪いと有耶無耶にするんじゃなく(Aには伝わらなそうw)
やんわりと、でも毅然とした拒絶はいいなと思った。
Bさんが嫌々参加してたら、もっと不愉快な事態になってたかもね。
>>251
実は自分もＢになったことがあって、全然会いたくないどころか
二度と関わりたくないので間に入った子にそう言ったら
「相手がどうしてもっていう、私の身にもなってよ」
「もうやだ！断るなら自分で言ってよ！？」とか最終的に
意味不明なキレ方されたし、なんで私が悪いことになってるのだ！
と、わけわからんかった
安請け合いするなってことだし、伝書鳩して嫌な思いするなら最初から
飛ばないでほしいポッポー
実は自分もＢになったことがあって、全然会いたくないどころか
二度と関わりたくないので間に入った子にそう言ったら
「相手がどうしてもっていう、私の身にもなってよ」
「もうやだ！断るなら自分で言ってよ！？」とか最終的に
意味不明なキレ方されたし、なんで私が悪いことになってるのだ！
と、わけわからんかった
安請け合いするなってことだし、伝書鳩して嫌な思いするなら最初から
飛ばないでほしいポッポー
>>247
学生の頃は好きな給食を隣のクラスの知らない人にまでもらいに行くようなタイプだったので
どっちかというと距離なしだと思う
もちろん沢山話したのでレスに書いた言葉だけが全ての会話ではないけれど、
私と会うことでBに会いたいという気持ちがかなり高まってたから、
私が断ったところで直接連絡取りに行ってた可能性高いし、
どうやってもBが会う気にはならないと思うのでこれで仕方なかったんだろうな、と
思う
結果論だけど連絡は取らない、会うのもやめな、もう昔と違うんだよときっぱり言うのがベストだったのかも。
友達を悪く言うそういうとことか、変わってなかったんだなあ、と思ったので
これからも疎遠で別にいいかな、というところ
いろんな意見ありがとうございました。
学生の頃は好きな給食を隣のクラスの知らない人にまでもらいに行くようなタイプだったので
どっちかというと距離なしだと思う
もちろん沢山話したのでレスに書いた言葉だけが全ての会話ではないけれど、
私と会うことでBに会いたいという気持ちがかなり高まってたから、
私が断ったところで直接連絡取りに行ってた可能性高いし、
どうやってもBが会う気にはならないと思うのでこれで仕方なかったんだろうな、と
思う
結果論だけど連絡は取らない、会うのもやめな、もう昔と違うんだよときっぱり言うのがベストだったのかも。
友達を悪く言うそういうとことか、変わってなかったんだなあ、と思ったので
これからも疎遠で別にいいかな、というところ
いろんな意見ありがとうございました。
>>235
>>人と人との橋渡しって気使うし、もうやりたくないな…
>>Aとは今後どうしよって感じだ。
Aには「面倒だから直接Bに連絡してくれ」って言っておけばいいんじゃない？
235が責められるような内容かな。。
久々に尋ねて来られて「過去の振る舞いを気にしてる」みたいに
言われたら、冷たくあしらえないのが人の情じゃないの？
あとはBに言われた事を、やんわりと伝えただけでしょ？
最終的にAがキレてめんどくさい展開になったという結果論だけで
235を叩くのって、ちょっと気の毒だよ。
>>人と人との橋渡しって気使うし、もうやりたくないな…
>>Aとは今後どうしよって感じだ。
Aには「面倒だから直接Bに連絡してくれ」って言っておけばいいんじゃない？
235が責められるような内容かな。。
久々に尋ねて来られて「過去の振る舞いを気にしてる」みたいに
言われたら、冷たくあしらえないのが人の情じゃないの？
あとはBに言われた事を、やんわりと伝えただけでしょ？
最終的にAがキレてめんどくさい展開になったという結果論だけで
235を叩くのって、ちょっと気の毒だよ。
>>255
直接連絡してなんて言ったら
「じゃあBの連絡先教えて」となってしまうし、
そこで「私からは教えられない実家に聞けば？」となれば
Aは怒るだろうし、Bの実家にも迷惑がかかるだろうし、
余計ややこしい事になるような。
もうBは会わないって事は伝えてあるんだし、
これ以上Aには関わらなければいいだけ。
自分じゃ手に負えない人なんだから下手に関わったりしたら
今度はレス主さんがBに愛想つかされちゃうよ。
直接連絡してなんて言ったら
「じゃあBの連絡先教えて」となってしまうし、
そこで「私からは教えられない実家に聞けば？」となれば
Aは怒るだろうし、Bの実家にも迷惑がかかるだろうし、
余計ややこしい事になるような。
もうBは会わないって事は伝えてあるんだし、
これ以上Aには関わらなければいいだけ。
自分じゃ手に負えない人なんだから下手に関わったりしたら
今度はレス主さんがBに愛想つかされちゃうよ。
しばらく疎遠になっていたリアル友人に久々に会った時、mixiに招待
されたのだけど、よくわからないまま入会したら
その友人はつぶやきも日記も家庭の愚痴一色で…。
｢あなたも吐き出したいことがあるでしょ。ここなら安心だから。｣
と言われて、確かに姑が苦手だけど、人様に見られるのも嫌だなぁ…。
と思っていたら、その友人の紹介文に私の職業とかが晒されていて
ますますつぶやきも日記も利用する気なくなってしまった。
その友人の愚痴＆悪口が兼業主婦叩きだっただけに、なんとな～く
私の職業晒しに悪意を感じてしまったのだけど、悪く考え過ぎかなぁ。
されたのだけど、よくわからないまま入会したら
その友人はつぶやきも日記も家庭の愚痴一色で…。
｢あなたも吐き出したいことがあるでしょ。ここなら安心だから。｣
と言われて、確かに姑が苦手だけど、人様に見られるのも嫌だなぁ…。
と思っていたら、その友人の紹介文に私の職業とかが晒されていて
ますますつぶやきも日記も利用する気なくなってしまった。
その友人の愚痴＆悪口が兼業主婦叩きだっただけに、なんとな～く
私の職業晒しに悪意を感じてしまったのだけど、悪く考え過ぎかなぁ。
もうＡと会わない、話さないで済む話しでは？
ＡがBとどーしても会いたけりゃ、今回の発端みたいにBの実家に凸すんじゃない？
ＡがBとどーしても会いたけりゃ、今回の発端みたいにBの実家に凸すんじゃない？
>>255
意見を書くことを叩くって書くのはどうかね？
レスをしてる人は各々自分の思ったことを書いてる。
Aは本当に距離ナシで>>235は大変だったねって書く人もいれば
>>235本人が難しくしてるだけの話じゃないのと書く人もいる
それは別のやり方なら問題にならなかったのにと思う人もいる
>>255のように「叩いてる」って書く人ってなんなんだと思う。
別に責めてるわけじゃなくあなたにも落ち度があったんじゃないっていう
ひとつの意見だと思う。
それを読んでそうだったかもと自分が思うかもしれないしね。
意見を書くことを叩くって書くのはどうかね？
レスをしてる人は各々自分の思ったことを書いてる。
Aは本当に距離ナシで>>235は大変だったねって書く人もいれば
>>235本人が難しくしてるだけの話じゃないのと書く人もいる
それは別のやり方なら問題にならなかったのにと思う人もいる
>>255のように「叩いてる」って書く人ってなんなんだと思う。
別に責めてるわけじゃなくあなたにも落ち度があったんじゃないっていう
ひとつの意見だと思う。
それを読んでそうだったかもと自分が思うかもしれないしね。
なぁ、友達と会うと
見下されバカにされてるって感じるのは私だけ…？
何か昔からそう思えてつい一人で遊ぶ方が楽しいって感じるんですが
見下されバカにされてるって感じるのは私だけ…？
何か昔からそう思えてつい一人で遊ぶ方が楽しいって感じるんですが
来週憂うつな人に会う予定。
旦那同士が友達で仲良くなった4人の奥さん。私を含め3人は新婚で1人結婚15年目。
一番歳上だし3人で気を遣ってきたら図に乗って毎回その人の独演会になった。
結婚して◯年もすると浮気するわよ！子供は私立なんかに入れちゃダメ！などと先輩風吹かせてる。
まぁそこは仕方ないと思っても他の奥さんの旅行の話になると「あそこはダメ！治安が悪いから！」料理の話になると「それはダメ！～～しないと！」と口を挟んできて結局自分の話しに持っていく。
他に友達もいる感じじゃないし(全く会話に出てこないから)4人で会うと待ってましたかのように喋る喋る。
結果的にその人が喋るから皆押し黙ってしまう。旦那関係だし邪険にできないから面倒。
他の人達はいい人で仲良くしてる。でもその人の文句はみんな言わないようにしてる。ヒートアップしちゃいそうだから。
この間、何となく時計見てたら2分と黙ってられないみたい。疲れるな…
旦那同士が友達で仲良くなった4人の奥さん。私を含め3人は新婚で1人結婚15年目。
一番歳上だし3人で気を遣ってきたら図に乗って毎回その人の独演会になった。
結婚して◯年もすると浮気するわよ！子供は私立なんかに入れちゃダメ！などと先輩風吹かせてる。
まぁそこは仕方ないと思っても他の奥さんの旅行の話になると「あそこはダメ！治安が悪いから！」料理の話になると「それはダメ！～～しないと！」と口を挟んできて結局自分の話しに持っていく。
他に友達もいる感じじゃないし(全く会話に出てこないから)4人で会うと待ってましたかのように喋る喋る。
結果的にその人が喋るから皆押し黙ってしまう。旦那関係だし邪険にできないから面倒。
他の人達はいい人で仲良くしてる。でもその人の文句はみんな言わないようにしてる。ヒートアップしちゃいそうだから。
この間、何となく時計見てたら2分と黙ってられないみたい。疲れるな…
それだけ結婚期間もちがうということは
年もひとり離れてるの？
いずれにしても鬱陶しいねー
子育てとか主婦歴みたいので妙な先輩風ふかす子は
苦手だわ
いい歳して自分が話さずにはいられない人は
かわいそうで生暖かい気持ちになる
家庭で相手にされてないのかなって
年もひとり離れてるの？
いずれにしても鬱陶しいねー
子育てとか主婦歴みたいので妙な先輩風ふかす子は
苦手だわ
いい歳して自分が話さずにはいられない人は
かわいそうで生暖かい気持ちになる
家庭で相手にされてないのかなって
レスありがとう。旦那と私よりも先輩夫婦は10歳上です。めちゃくちゃ仕事関係だから付き合いしないわけにいかなくて。
旦那にそれとなく言ってみたけど先輩奥の旦那さんはすごくいい人なだけにガマンしてほしいと。毎週会う訳じゃないから我慢はできるけど旅行なんかで三日三晩マシンガントークされると本当に辛い。食欲無くなって眠れなくなる。
しかも会話の境界線が無くて夫婦生活の事まで根掘り葉掘り聞いてくる。流してるけど。
相槌打つだけのバスツアーなんか行きたくないよ…お腹痛い
旦那にそれとなく言ってみたけど先輩奥の旦那さんはすごくいい人なだけにガマンしてほしいと。毎週会う訳じゃないから我慢はできるけど旅行なんかで三日三晩マシンガントークされると本当に辛い。食欲無くなって眠れなくなる。
しかも会話の境界線が無くて夫婦生活の事まで根掘り葉掘り聞いてくる。流してるけど。
相槌打つだけのバスツアーなんか行きたくないよ…お腹痛い
>>265
それなら仕事だと思うしかないよ。
友達だと思って真正面から向き合うから辛いんだと思う。
良心が傷むかもしれないけど、相手はあなたにとって友達でも何でもなくて
ただの、ご主人の仕事がスムーズに進むための道具だと思えば何とかやり過ごせないかな。
>>265さんは真面目な人っぽいし、そういうのも苦痛かもしれないけど、
私はそうやって乗り切ってる。
ヲチして楽しめるくらいに割り切れれば一番楽だと思うけど、
それも難しいだろうから、「今私は仕事中。お話を聞いて差し上げるボランティア中」とか。
ダメ出しも、どうせその人の意見に従うわけじゃないんだから
「そうですねー、気がつかなかった」くらいを棒読みで流すとかしていると
なんかだんだん大丈夫になってくる気がする。
それなら仕事だと思うしかないよ。
友達だと思って真正面から向き合うから辛いんだと思う。
良心が傷むかもしれないけど、相手はあなたにとって友達でも何でもなくて
ただの、ご主人の仕事がスムーズに進むための道具だと思えば何とかやり過ごせないかな。
>>265さんは真面目な人っぽいし、そういうのも苦痛かもしれないけど、
私はそうやって乗り切ってる。
ヲチして楽しめるくらいに割り切れれば一番楽だと思うけど、
それも難しいだろうから、「今私は仕事中。お話を聞いて差し上げるボランティア中」とか。
ダメ出しも、どうせその人の意見に従うわけじゃないんだから
「そうですねー、気がつかなかった」くらいを棒読みで流すとかしていると
なんかだんだん大丈夫になってくる気がする。
>>265
旦那にも話してその上で旦那からお願いされてるなら
仕事だと思って我慢するしかないと思う。自分が同じ立場でも我慢するかな。
しかし3泊もするような旅行にそんな数人でいく会社って自営で小さいところって事なのかな？
社員旅行とかじゃなく単なる気の合う会社の人たちの旅行とかなら
なんか理由をつけていかないなんていうのもありだと思う。
そこは旦那の理解があってだけど。具合が悪いから旅行は無理とか
実家の親のところに行かないといけないとか。詳しく話すことはしないで（そこは一線引いてもらう）
旦那だけが行けば済む形にしてみたらどうかな。
全部が全部じゃなく3回に1回はそうするとか。
3人が新婚ってことはこの先、妊娠した人から抜けて行くんだろうなと推測。
子供が生まれれば生まれたで子育て大変で行かない理由になるからねw
旦那にも話してその上で旦那からお願いされてるなら
仕事だと思って我慢するしかないと思う。自分が同じ立場でも我慢するかな。
しかし3泊もするような旅行にそんな数人でいく会社って自営で小さいところって事なのかな？
社員旅行とかじゃなく単なる気の合う会社の人たちの旅行とかなら
なんか理由をつけていかないなんていうのもありだと思う。
そこは旦那の理解があってだけど。具合が悪いから旅行は無理とか
実家の親のところに行かないといけないとか。詳しく話すことはしないで（そこは一線引いてもらう）
旦那だけが行けば済む形にしてみたらどうかな。
全部が全部じゃなく3回に1回はそうするとか。
3人が新婚ってことはこの先、妊娠した人から抜けて行くんだろうなと推測。
子供が生まれれば生まれたで子育て大変で行かない理由になるからねw
友達居ないｽﾚでは友達居なくて寂しい…今日誰とも喋ってない…でも自分は魅力ないからしょうがないって人もたくさん居るのに、こんなに気を遣ってもらって好きなだけ喋らせてもらってスゴイなその奥さんｗ
本当の友達な訳でも好かれてる訳でもないけど
本当の友達な訳でも好かれてる訳でもないけど
ていうか友達じゃなくない？スレ違いでは。
仕事の上下関係っていうか社宅の奥さん同士のつきあいで
夫の地位の上下がそのまま妻同士のヒエラルキーみたいな話だね
夫の地位の上下がそのまま妻同士のヒエラルキーみたいな話だね
迷惑な人ではあるけど１００％好き勝手にやってる訳じゃなくて
１０歳も年下、新婚の奥様に囲まれて、ベテラン主婦を演じてる部分はあるんじゃないかな。
上手く言えないんだけど、例えば小柄で甘えんぼの女の子っぽいタイプに囲まれてると、
大柄の子はサバサバ男っぽい感じを無意識で演じてしまうみたいな。
でもその人の本質では無いから、自称サバサバ系（）と言われるような鼻につく部分が出てしまったり。
どうせ付き合わなきゃいけない相手なんだから
基本は仕事として割り切りつつ、「この人は姉御肌じゃないのに姉御的ポジションになってしまった人なんだ」
みたいな意識をしてみたらどうだろう？
今までしてた気遣いも、相手を思っての気遣いじゃなくて、
そういう構図にした方が楽だから、相手を姉御ポジションにして私達とは違うと壁を作ってた部分もあるかもよ。
相談者さんを叩いてる訳じゃないし、先輩奥様を擁護してる訳じゃないんだけど、
そう考えたら自分が少し楽になれるんじゃないかなって事で。
１０歳も年下、新婚の奥様に囲まれて、ベテラン主婦を演じてる部分はあるんじゃないかな。
上手く言えないんだけど、例えば小柄で甘えんぼの女の子っぽいタイプに囲まれてると、
大柄の子はサバサバ男っぽい感じを無意識で演じてしまうみたいな。
でもその人の本質では無いから、自称サバサバ系（）と言われるような鼻につく部分が出てしまったり。
どうせ付き合わなきゃいけない相手なんだから
基本は仕事として割り切りつつ、「この人は姉御肌じゃないのに姉御的ポジションになってしまった人なんだ」
みたいな意識をしてみたらどうだろう？
今までしてた気遣いも、相手を思っての気遣いじゃなくて、
そういう構図にした方が楽だから、相手を姉御ポジションにして私達とは違うと壁を作ってた部分もあるかもよ。
相談者さんを叩いてる訳じゃないし、先輩奥様を擁護してる訳じゃないんだけど、
そう考えたら自分が少し楽になれるんじゃないかなって事で。
272 ：可愛い奥様：2012/10/26(金) 09:05:46.04 ID:We8dgdS50
TKGで腹ぽんぽんよ！！！！！！！！！
こないだ深夜ドラマで見ちゃって食べたかったのよ！！！！！！！！！
遠足弁当の残りもたいらげたせいかもしれないけど、気にしないのよ！！！！！！！！！
弁当作りで早起きしたし、洗濯物干したら優雅に二度寝としゃれこむわよ！！！！！！！！！
もう慎太郎の顔は見飽きたわよ！！！！！！！！！
こないだ深夜ドラマで見ちゃって食べたかったのよ！！！！！！！！！
遠足弁当の残りもたいらげたせいかもしれないけど、気にしないのよ！！！！！！！！！
弁当作りで早起きしたし、洗濯物干したら優雅に二度寝としゃれこむわよ！！！！！！！！！
もう慎太郎の顔は見飽きたわよ！！！！！！！！！
気をつけて！
【社会】 「辛ラーメン」の農心、ラーメンやうどんなど６種類のスープから
１級発ガン性物質…韓国、回収措置はせず★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351126729/
けっこう、スーパーで見かける商品。
今の在日帰化人政権じゃ、輸入禁止措置を取るとも思えない。
大規模小売店は在日経営だらけだし、自主回収も見込めないね・・
日本における在日や韓国タブーの仕組み
http://www.youtube.com/watch?v=0I3Hh14wpzc
【社会】 「辛ラーメン」の農心、ラーメンやうどんなど６種類のスープから
１級発ガン性物質…韓国、回収措置はせず★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351126729/
けっこう、スーパーで見かける商品。
今の在日帰化人政権じゃ、輸入禁止措置を取るとも思えない。
大規模小売店は在日経営だらけだし、自主回収も見込めないね・・
日本における在日や韓国タブーの仕組み
http://www.youtube.com/watch?v=0I3Hh14wpzc
>>271
ま、片方の話だけだから話8割としても
演じてるというより何でも話を聞いてくれる子分が出来たって感じに読める。
その人の本質ではないとか、あの文章読んでるだけじゃ無理だよ。
物事には置き換えて許容できる範囲とそうでない範囲があるよw
旅行は遠慮してもいいカナと思うけどな。
何回かある飲み会なら何時間か我慢すればすむけど3日3晩って
結構な旅行日数だと思うし。
話の内容を上手くスルーできるぐらいの気の持ちようなら
旅行は急に具合が悪くて（食べ物にあたってトイレからでられないとか）
お金は払うけど行かないなんていうのは使えないかしらw
あと、ヒートアップしちゃうからって残りの人たちも同じ事を思ってるなら
話し合って息抜きはしたほうがいいかもと思った。
ま、片方の話だけだから話8割としても
演じてるというより何でも話を聞いてくれる子分が出来たって感じに読める。
その人の本質ではないとか、あの文章読んでるだけじゃ無理だよ。
物事には置き換えて許容できる範囲とそうでない範囲があるよw
旅行は遠慮してもいいカナと思うけどな。
何回かある飲み会なら何時間か我慢すればすむけど3日3晩って
結構な旅行日数だと思うし。
話の内容を上手くスルーできるぐらいの気の持ちようなら
旅行は急に具合が悪くて（食べ物にあたってトイレからでられないとか）
お金は払うけど行かないなんていうのは使えないかしらw
あと、ヒートアップしちゃうからって残りの人たちも同じ事を思ってるなら
話し合って息抜きはしたほうがいいかもと思った。
>>274
そういう１か０かの話じゃないと思う。
そういう１か０かの話じゃないと思う。
>>276
いや一段目の話なんだけど。
いや一段目の話なんだけど。
旦那の仕事関係かー確かに「女友達」ではないよね。
スレ違いではある
完全にオフィシャルな接待だもん。面倒なクライアントの接待
スレ違いではある
完全にオフィシャルな接待だもん。面倒なクライアントの接待
まあ接待だと思って割り切れ以上の答えは無いからね。
簡単に欠席できるくらいなら最初から悩まないんだろうし。
>>274
悪口は言わない方がいいと思う。
その場は先輩奥が共通の敵になって結束が深まるかもしれないけど、
他の奥様達との関係がこの先変わらないとは限らないし、
その時にどこからどんな風に伝わるなんてわからないから。
簡単に欠席できるくらいなら最初から悩まないんだろうし。
>>274
悪口は言わない方がいいと思う。
その場は先輩奥が共通の敵になって結束が深まるかもしれないけど、
他の奥様達との関係がこの先変わらないとは限らないし、
その時にどこからどんな風に伝わるなんてわからないから。
だよね、悪口は言わないに越したことないよー
似たような状況の、年齢は同級生のグループだったんだけど
皆長年思うところありながらも我慢してて、
でも姉御キャラが不在の時にふと軽く愚痴り始めたら全員止まらなくなって。
不思議な事に、我慢してた時はそれなりに付き合えたのに
一度不平不満を言い出すとどんどん嫌いになるし態度にも出だして付き合い方も変わるんだよね。
何か私、他人にこんなキツかったっけ？って反省した。
似たような状況の、年齢は同級生のグループだったんだけど
皆長年思うところありながらも我慢してて、
でも姉御キャラが不在の時にふと軽く愚痴り始めたら全員止まらなくなって。
不思議な事に、我慢してた時はそれなりに付き合えたのに
一度不平不満を言い出すとどんどん嫌いになるし態度にも出だして付き合い方も変わるんだよね。
何か私、他人にこんなキツかったっけ？って反省した。
これから出産や旦那の出世なんかで
パワーバランスも変わってくるかもしれないし
安易に腹の内を見せない方がいいかもね。
パワーバランスも変わってくるかもしれないし
安易に腹の内を見せない方がいいかもね。
282 ：可愛い奥様：2012/10/26(金) 14:33:01.30 ID:poZdIgDB0
子ありですが、独身者の友達の恋愛話についていけないことが多いな、、、。
283 ：可愛い奥様：2012/10/26(金) 14:36:50.43 ID:yPuNx2wV0
>>280
全員姉御キャラを嫌いだったなら、わかってよかったのでは？
全員姉御キャラを嫌いだったなら、わかってよかったのでは？
>>282
独身者は家庭や子供の話についていけない（興味ない）と思ってるだろうからお互い様だよ
独身者は家庭や子供の話についていけない（興味ない）と思ってるだろうからお互い様だよ
分かってよかっただけで終わればいいんだけど難しいよねぇ。
誰かを外したり悪口言ったりすることだけで
変な感じに「結束力が強くなった風」のグループに成り下がるほうが疲れる。
必ずと言っていいほど他の人の事も言い出す人が現れて
なんだかんだ疑心暗鬼でバラバラになっていくんだよ。
不平不満で一体感を保ちたい人はいいんだけどね。
できるだけ悪口は言わないで会う回数減らすか徐々に離れるが一番と思う。
誰かを外したり悪口言ったりすることだけで
変な感じに「結束力が強くなった風」のグループに成り下がるほうが疲れる。
必ずと言っていいほど他の人の事も言い出す人が現れて
なんだかんだ疑心暗鬼でバラバラになっていくんだよ。
不平不満で一体感を保ちたい人はいいんだけどね。
できるだけ悪口は言わないで会う回数減らすか徐々に離れるが一番と思う。
最初に言い出して誰かを外した人がすぐ次のターゲットになって
外されて空中分解なんてパターンはありがちだよね
外されて空中分解なんてパターンはありがちだよね
>>271
私も大したことないのに意図せず先輩的ポジションになっちゃってるから
気をつけよ…
基本、相談されたわけでもないのにあんまり上からで言わないほうが良さそうだな
相談もポーズというかこっちへのお愛想みたいなこともあるんだろうし…
私も大したことないのに意図せず先輩的ポジションになっちゃってるから
気をつけよ…
基本、相談されたわけでもないのにあんまり上からで言わないほうが良さそうだな
相談もポーズというかこっちへのお愛想みたいなこともあるんだろうし…
でも、嫌われてた人にとっても、皆に嫌われてるのに気づかないで
ずっと友達と思って会い続けていたとしたら気の毒だし、まあ
わかってよかったとは思うよ。そのあとのグループの雰囲気は
確かにちょっと嫌な感じになったり、一人ずつ減ってくことも
ありえるけど。外された側の身になると。
面倒なのは、ちょうど半々くらいに別れた時かも。
親○○ちゃんと
反○○ちゃん
みたいな感じで。
私は「みんなで会おうよ」としつこく言われて辛い時は正直に
「あの人が苦手」と打ち明けることもある。
ずっと友達と思って会い続けていたとしたら気の毒だし、まあ
わかってよかったとは思うよ。そのあとのグループの雰囲気は
確かにちょっと嫌な感じになったり、一人ずつ減ってくことも
ありえるけど。外された側の身になると。
面倒なのは、ちょうど半々くらいに別れた時かも。
親○○ちゃんと
反○○ちゃん
みたいな感じで。
私は「みんなで会おうよ」としつこく言われて辛い時は正直に
「あの人が苦手」と打ち明けることもある。
>>288
半々のメンドクササ、わかるー！
中間の立場の人って大体ヒューマンスキル高い人で、板ばさみにして申し訳ないなって思うこともあれば
その人が微妙に両派閥ｗの橋渡し役になるがゆえに意図せず
自分のフィルターかけちゃってることもあるし
色々あるよね
両方の言い分きかないと外からはわからないっていうか
根回し上手、声が大きいほうが勝ちな面もあるかも・・・
こないだ言ってしまったんだけど
苦手な人にばしっと「○○さんと2人で行くから（あんたとは行きたくない）」
って言っちゃうのってやっぱりお子様だったかなあ・・・だってどうせ嫌な思いするの
わかってるんだもん
相手は相手で別に行く人がいないわけじゃなかったから
言ってしまった
半々のメンドクササ、わかるー！
中間の立場の人って大体ヒューマンスキル高い人で、板ばさみにして申し訳ないなって思うこともあれば
その人が微妙に両派閥ｗの橋渡し役になるがゆえに意図せず
自分のフィルターかけちゃってることもあるし
色々あるよね
両方の言い分きかないと外からはわからないっていうか
根回し上手、声が大きいほうが勝ちな面もあるかも・・・
こないだ言ってしまったんだけど
苦手な人にばしっと「○○さんと2人で行くから（あんたとは行きたくない）」
って言っちゃうのってやっぱりお子様だったかなあ・・・だってどうせ嫌な思いするの
わかってるんだもん
相手は相手で別に行く人がいないわけじゃなかったから
言ってしまった
結婚や出産で、自然と友達関係が見直されるというか、ふるいにかかる。
毒同士のグループ交流なら特に昔からのよしみの仲間って感じで
なんとも感じなかったけど、実は一対一でお茶するのもキツイ事にきづいた。
毒同士のグループ交流なら特に昔からのよしみの仲間って感じで
なんとも感じなかったけど、実は一対一でお茶するのもキツイ事にきづいた。
292 ：可愛い奥様：2012/10/26(金) 16:44:55.87 ID:dvdb1MAc0
還暦すぎると、もう友人も３～５人くらいで
いいですね。
ママ友とか懐かしいな
いいですね。
ママ友とか懐かしいな
本当に気の置けない友人が２、３人いてくれたらそれでいい
亀だけど、上で出てた「友達としての賞味期限切れ」ってスゴイ。
ほんと言い表してるわ。
結局、賞味期限が切れず続くのって、生活環境や、経済力、趣味が同じような子だけで
それ以外のメンバーと集まっても、つまらなく感じて
まさに賞味期限切れ･･･って思ってしまうんだよねぇ。向こうも思ってるだろうけど。
ほんと言い表してるわ。
結局、賞味期限が切れず続くのって、生活環境や、経済力、趣味が同じような子だけで
それ以外のメンバーと集まっても、つまらなく感じて
まさに賞味期限切れ･･･って思ってしまうんだよねぇ。向こうも思ってるだろうけど。
>>292
自分の周囲じゃ70～80代の人でも女子学生並みに交友関係広い人、結構多いよ。
みなさん趣味の会などを複数掛け持ちしていて、友達増える増えるw そして当然トラブルも。
母も70過ぎてから、このスレでも話題になるようなトラブルに見舞われ身体まで壊した。
大変そうだから、自分はこの先友達少なくてもいいかな。なんか疲れてきちゃって。
自分の周囲じゃ70～80代の人でも女子学生並みに交友関係広い人、結構多いよ。
みなさん趣味の会などを複数掛け持ちしていて、友達増える増えるw そして当然トラブルも。
母も70過ぎてから、このスレでも話題になるようなトラブルに見舞われ身体まで壊した。
大変そうだから、自分はこの先友達少なくてもいいかな。なんか疲れてきちゃって。
最近割りと長い付き合いの友達にもにょる
メールで質問してきてこちらが返信してもお礼がない
昨日も23時に突然手土産何が良い？とメールがあって（彼氏の親に挨拶にいくらしい）こちらが回答メールを翌日しても〇〇かーデパートみてみるーとお礼なし
あと私が妊娠中で向こうの愚痴を沢山聞いたからこちらもと帝王切開になるかも知れないから怖いと愚痴ったら
お腹食い破って出てくるのかーダミアン（オーメンの主人公）って呼ぶことにするね発言
人の家の子供悪魔呼ばわりってと思ってしまったり
長い付き合いだから大事にしたいけど妊婦様と思われたくないし、お礼要求とか痛い人だから出来なくてモヤモヤしちゃう
メールで質問してきてこちらが返信してもお礼がない
昨日も23時に突然手土産何が良い？とメールがあって（彼氏の親に挨拶にいくらしい）こちらが回答メールを翌日しても〇〇かーデパートみてみるーとお礼なし
あと私が妊娠中で向こうの愚痴を沢山聞いたからこちらもと帝王切開になるかも知れないから怖いと愚痴ったら
お腹食い破って出てくるのかーダミアン（オーメンの主人公）って呼ぶことにするね発言
人の家の子供悪魔呼ばわりってと思ってしまったり
長い付き合いだから大事にしたいけど妊婦様と思われたくないし、お礼要求とか痛い人だから出来なくてモヤモヤしちゃう
お礼要求が痛い人だということに関しては自覚があるんだね。
ダミアン発言はアホそのものだね。
散々愚痴を聞いたから私も愚痴を～というのはあっても
帝王切開が怖い話は帝王切開経験者か経産婦にしたほうがいいと思う。
ダミアン発言はアホそのものだね。
散々愚痴を聞いたから私も愚痴を～というのはあっても
帝王切開が怖い話は帝王切開経験者か経産婦にしたほうがいいと思う。
>>296
「人の家の子ども悪魔呼ばわりって」って、そのまま言えば良かったのに。
なんか、「～と思われたくない」っていうのが強いみたいだけど、
相手が相手なんだから、言い返していいと思う。
メールの返信がないのがいやなら、親切にしてあげなくたっていいんだよ。
「人の家の子ども悪魔呼ばわりって」って、そのまま言えば良かったのに。
なんか、「～と思われたくない」っていうのが強いみたいだけど、
相手が相手なんだから、言い返していいと思う。
メールの返信がないのがいやなら、親切にしてあげなくたっていいんだよ。
>>296
「ごめんよく分かんないやー」
でいいんじゃない？
昔からずっとそういう感じで、Googleとか知恵袋代わりだよね。
その人は自分の頭で考えない人なんだから、きっと
「ごめん以下略」
と知らないフリしても
「あっそー」かもしくは返事すらせず他の人に聞くと思う。
あなた、聞かれたら「間違った事教えちゃいけないし」と思って、分かってる事でも改めてググって確信を得てから返事とかしてたりしない？
ソースは私orz
「ごめんよく分かんないやー」
でいいんじゃない？
昔からずっとそういう感じで、Googleとか知恵袋代わりだよね。
その人は自分の頭で考えない人なんだから、きっと
「ごめん以下略」
と知らないフリしても
「あっそー」かもしくは返事すらせず他の人に聞くと思う。
あなた、聞かれたら「間違った事教えちゃいけないし」と思って、分かってる事でも改めてググって確信を得てから返事とかしてたりしない？
ソースは私orz
>>296
私は帝王切開だったよ
確かに怖かったけどね、ぜんぜん大丈夫だよ。
背中に打つ麻酔注射も痛くないし、
お腹から出てきた子供もちゃんと見ることが出来るよ。
不思議な体験でお腹からバリバリって出てくる感じは忘れないな。
自力で産んだ人を羨ましい気持ちはあるけど
帝王切開も立派なお産だからね。←（ここ大切
先生がちゃんと取り上げてくれるからね、大丈夫だよ
体調整えて頑張ってね！陰ながら応援します。
スレチだけど、とりあえず経験者より。
私は帝王切開だったよ
確かに怖かったけどね、ぜんぜん大丈夫だよ。
背中に打つ麻酔注射も痛くないし、
お腹から出てきた子供もちゃんと見ることが出来るよ。
不思議な体験でお腹からバリバリって出てくる感じは忘れないな。
自力で産んだ人を羨ましい気持ちはあるけど
帝王切開も立派なお産だからね。←（ここ大切
先生がちゃんと取り上げてくれるからね、大丈夫だよ
体調整えて頑張ってね！陰ながら応援します。
スレチだけど、とりあえず経験者より。
>>296
あと、ダミアン呼ばわりは本当に酷いね。
言った本人は絶対冗談なんだろうけど笑えない。
大事な赤ちゃんだし
切開に対する不安もあるだろうし。
私は小梨だけど、
経験のある別の手術に置き換えたり、もし自分が妊娠したらって思えば想像は難くないよ。
何て言うか…出産後も落ち着くまでは会わない方が良い気がする。
絶対余計な事言うよその人。
てか私だったらFOするな。
共通の友人に
「色々考えてしまう時期にあれは堪えたから、しばらく距離おきたいんだぁ…悪気ないのは分かってるんだけどね」って弱々しく言って味方につけるわ。性格悪いけど。
あと、ダミアン呼ばわりは本当に酷いね。
言った本人は絶対冗談なんだろうけど笑えない。
大事な赤ちゃんだし
切開に対する不安もあるだろうし。
私は小梨だけど、
経験のある別の手術に置き換えたり、もし自分が妊娠したらって思えば想像は難くないよ。
何て言うか…出産後も落ち着くまでは会わない方が良い気がする。
絶対余計な事言うよその人。
てか私だったらFOするな。
共通の友人に
「色々考えてしまう時期にあれは堪えたから、しばらく距離おきたいんだぁ…悪気ないのは分かってるんだけどね」って弱々しく言って味方につけるわ。性格悪いけど。
ありがとうっていう習慣があんまりない残念な性格
ダミアン発言は冗談にして気を楽にしてあげたつもり
なのかもしれない
無神経なだけだね
不快感は露にしたほうがいいんじゃない
「お礼もないの？」とか「悪魔よばわりってゴラア」みたいに
ダミアン発言は冗談にして気を楽にしてあげたつもり
なのかもしれない
無神経なだけだね
不快感は露にしたほうがいいんじゃない
「お礼もないの？」とか「悪魔よばわりってゴラア」みたいに
>>302
黒いなｗｗｗｗ
黒いなｗｗｗｗ
>>296
今までは自分のことだけで失礼な言動を許せてきたけど、
子供の事で失礼なことされるとイライラするだけだよ。
そういうこと許せない自分が悪いのかな？とか
いろいろ悩み出して子育てストレスと重なってもっとモヤモヤする。
今までは自分のことだけで失礼な言動を許せてきたけど、
子供の事で失礼なことされるとイライラするだけだよ。
そういうこと許せない自分が悪いのかな？とか
いろいろ悩み出して子育てストレスと重なってもっとモヤモヤする。
沢山のレスありがとうございます
遅くなってすみません
ダミアン呼ばわりはやっぱり酷いですよね
なので「お腹は食い破ってこないし、赤ちゃんは悪魔じゃないよーダミアンは自分の子の時の胎児名にとっといてあげなー」とメールをしてしまいました
返信は「失礼しましたー昔から変なあだ名つける癖が抜けなくてさー悪気はないんだー許して！」
という返信でしたがきちんと謝って欲しかったかなとか思ってしまいました
>>305さんのレスをみて
あ、これだと思いました
まだ産まれてもいない癖に子供の事では沸点が低くすぎるんだと思いますなので少し距離を置くことにしようかと思っています
長いので一旦切ります
遅くなってすみません
ダミアン呼ばわりはやっぱり酷いですよね
なので「お腹は食い破ってこないし、赤ちゃんは悪魔じゃないよーダミアンは自分の子の時の胎児名にとっといてあげなー」とメールをしてしまいました
返信は「失礼しましたー昔から変なあだ名つける癖が抜けなくてさー悪気はないんだー許して！」
という返信でしたがきちんと謝って欲しかったかなとか思ってしまいました
>>305さんのレスをみて
あ、これだと思いました
まだ産まれてもいない癖に子供の事では沸点が低くすぎるんだと思いますなので少し距離を置くことにしようかと思っています
長いので一旦切ります
続き
>>299さん私もおんなじタイプです
なので彼女は割りと昔から悪く言うとなにかと利用してくるタイプでしたが大学入学頃からかな
それが少し酷くなっていまに至るといった感じです
なにか聞かれても分からないやーとはぐらかして見ることにします
たぶん色々鬱憤がたまっていたみたなので本当に少し距離を置いてみようと思います
ここで愚痴を聞いてもらって吐き出せたのでスッキリしました
本当にありがとうございます
>>299さん私もおんなじタイプです
なので彼女は割りと昔から悪く言うとなにかと利用してくるタイプでしたが大学入学頃からかな
それが少し酷くなっていまに至るといった感じです
なにか聞かれても分からないやーとはぐらかして見ることにします
たぶん色々鬱憤がたまっていたみたなので本当に少し距離を置いてみようと思います
ここで愚痴を聞いてもらって吐き出せたのでスッキリしました
本当にありがとうございます
308 ：可愛い奥様：2012/10/27(土) 11:11:41.58 ID:1+g5TDPD0
>>306
悪気がなくてもこちらは気分が悪いのだから
その後に「悪気がなければ何いっても許されるわけじゃないよ」って
絵文字とかそんなものもナシで本当にこちらが頭に来てるという形に返信するか
もうこれ以上何も返信しないと腹をくくってみたら？
適当にやってるとまた同じことその人はするよ。
長い付き合いと書いてあるから相手はあなたの事を何をいっても怒らない人
こちらが聞けば何でも答えてくれる人と舐めてるんだと思う。
今回は流石に自分の子供の事をそんな風に言われてるのだから
大いに怒っていいと思うんだよね。
それで相手に伝わらなきゃそんな人この先あなたの人生に必要のない人間だからさ。
スッパリCOしていいと思う。
なんか優しくて流されちゃうタイプに見えるから、がんばって。
悪気がなくてもこちらは気分が悪いのだから
その後に「悪気がなければ何いっても許されるわけじゃないよ」って
絵文字とかそんなものもナシで本当にこちらが頭に来てるという形に返信するか
もうこれ以上何も返信しないと腹をくくってみたら？
適当にやってるとまた同じことその人はするよ。
長い付き合いと書いてあるから相手はあなたの事を何をいっても怒らない人
こちらが聞けば何でも答えてくれる人と舐めてるんだと思う。
今回は流石に自分の子供の事をそんな風に言われてるのだから
大いに怒っていいと思うんだよね。
それで相手に伝わらなきゃそんな人この先あなたの人生に必要のない人間だからさ。
スッパリCOしていいと思う。
なんか優しくて流されちゃうタイプに見えるから、がんばって。
>>297 友達に一言、二言、百言多いって言われない？社会経験ゼロ？
>>308さんにわたしも便乗だ。
昔からのつきあいだと、こいつはなめた態度でも怒らない人、とか、
相手の優しさに態度が増長するヤツっているよ。
旧友だからと大切に思う気持ちはお互いが持たないと成立しないんだから、気をつけて。
これからママになるんだったら、ママ友とかも持たなきゃいけないしで、
今までと違う距離の置き方するしかないと思う。
私も>>302さんと同じく小梨だけど、
妊娠中の不安や子育ての不安を打ち明けられることがよくある。
なんか聞いてるだけでいいから楽なんだとかだが、(同じ子蟻は意見するらしい)
え？それってちょっと･･･的なことでも、
「大丈夫～大丈夫よ～」 と通し切るのが友情だと思っている。
昔からのつきあいだと、こいつはなめた態度でも怒らない人、とか、
相手の優しさに態度が増長するヤツっているよ。
旧友だからと大切に思う気持ちはお互いが持たないと成立しないんだから、気をつけて。
これからママになるんだったら、ママ友とかも持たなきゃいけないしで、
今までと違う距離の置き方するしかないと思う。
私も>>302さんと同じく小梨だけど、
妊娠中の不安や子育ての不安を打ち明けられることがよくある。
なんか聞いてるだけでいいから楽なんだとかだが、(同じ子蟻は意見するらしい)
え？それってちょっと･･･的なことでも、
「大丈夫～大丈夫よ～」 と通し切るのが友情だと思っている。
知恵袋、Google扱いする子って他の人にも聞いてたりしない？
>>310 不安を打ち明ける理由が、子蟻は意見するからだったとしたら
それこそ舐められて増長してると思ってしまう。
310が20代だったり、別の理由なら違うけど、私ならムカつく
学校の成績の悩みを、自分より賢い子にすると建設的な意見が帰ってくるから、
向き合いたくなくて。
自分より頭悪い子ならゴミ箱扱いできるから気楽～って事だよね
それこそ舐められて増長してると思ってしまう。
310が20代だったり、別の理由なら違うけど、私ならムカつく
学校の成績の悩みを、自分より賢い子にすると建設的な意見が帰ってくるから、
向き合いたくなくて。
自分より頭悪い子ならゴミ箱扱いできるから気楽～って事だよね
意見じゃなくて共感を求めてるんだろうしね
>>312
その例はまったく見当違いだと思うw
その例はまったく見当違いだと思うw
>>308
ありがとう
けして優しい人間ではないけど友達にはどうしても世話焼きになってしまい甘やかし過ぎた自分のせいでもあるのかと思いました
はっきりと言うのも考えましたが今は連絡を取りたくないのであえて返信をせずに怒っているアピをしてみるつもりです
それでも伝わらないなら最後はとも考えています
>>310
ありがとう
お互いに親しき仲にも礼儀ありですよね
大事にはしたい友達ですがお互いに関係も環境も変わってくるのである程度は我慢をしないことにします
ママ友も気を付けよう
ありがとう
けして優しい人間ではないけど友達にはどうしても世話焼きになってしまい甘やかし過ぎた自分のせいでもあるのかと思いました
はっきりと言うのも考えましたが今は連絡を取りたくないのであえて返信をせずに怒っているアピをしてみるつもりです
それでも伝わらないなら最後はとも考えています
>>310
ありがとう
お互いに親しき仲にも礼儀ありですよね
大事にはしたい友達ですがお互いに関係も環境も変わってくるのである程度は我慢をしないことにします
ママ友も気を付けよう
317 ：可愛い奥様：2012/10/28(日) 06:57:42.61 ID:iz3A38/F0
悪い子じゃないけどすっごく距離感近い子がいる・・
やたら人の家の内部事情を知りたがったり、毎週毎週会いたがったり。
メール返信遅いと文句言うし。
はっきりとそういうベタベタした付き合いはできないって釘をさして
るんだけど、
「なんでそういうこというの？親友でしょ？都会から来た人って
やっぱりつめたいね」とか言われちゃうし・・
めんどくさ。
やたら人の家の内部事情を知りたがったり、毎週毎週会いたがったり。
メール返信遅いと文句言うし。
はっきりとそういうベタベタした付き合いはできないって釘をさして
るんだけど、
「なんでそういうこというの？親友でしょ？都会から来た人って
やっぱりつめたいね」とか言われちゃうし・・
めんどくさ。
>>312
中高一貫校に通わせているから、ママ友以上の付き合いで
今では親友となった人のお子さんは、優秀。
うちは中学のころは下から１割り。
ほかのママ友さんのところは、うちよりは当然いい成績。
そして高校生になった今、ぐんぐんと成績が上がってきているので、すごいねー
頑張ってるね、と言われるが、全然ライバルだと思われず
本当に頑張っててすごいねーと、感心される。
ゴミ扱いされていたわが子が、抜かしてあがっていったのに、ライバルにも
思われないってこれどういうこと？ｗ
中高一貫校に通わせているから、ママ友以上の付き合いで
今では親友となった人のお子さんは、優秀。
うちは中学のころは下から１割り。
ほかのママ友さんのところは、うちよりは当然いい成績。
そして高校生になった今、ぐんぐんと成績が上がってきているので、すごいねー
頑張ってるね、と言われるが、全然ライバルだと思われず
本当に頑張っててすごいねーと、感心される。
ゴミ扱いされていたわが子が、抜かしてあがっていったのに、ライバルにも
思われないってこれどういうこと？ｗ
319 ：可愛い奥様：2012/10/28(日) 12:36:47.80 ID:vcdHRJNA0
地方の友達
同棲してた彼氏とこちらの近くに遊びに来てたとブログで知った。
来るなら連絡くれればいいのに
連絡しないでブログなんかに楽しそうに書かれてショック
向こうは会いたくないんだな
同棲してた彼氏とこちらの近くに遊びに来てたとブログで知った。
来るなら連絡くれればいいのに
連絡しないでブログなんかに楽しそうに書かれてショック
向こうは会いたくないんだな
彼氏との時間を大事にしてるんだから、いいのでは？
よく一緒くたにする人っているじゃん？
『わたしの周りは皆仲良しなの！』(もちろん自分中心に)
って子よりは、ずっといいと思うけどな。
よく一緒くたにする人っているじゃん？
『わたしの周りは皆仲良しなの！』(もちろん自分中心に)
って子よりは、ずっといいと思うけどな。
こちらは遠いので、めったに来れないのよ
それ分かってて、近場に来ても電話一本もしないでブログに書かれてもね
だいたい彼氏の悪口散々聞かされて、私はゴミ箱じゃない。
それ分かってて、近場に来ても電話一本もしないでブログに書かれてもね
だいたい彼氏の悪口散々聞かされて、私はゴミ箱じゃない。
>318
本当にいい人達なんじゃない？
幼稚園児で同じ私立小目指してます、とかだとまた別かな、とは思うけど、
高校生でしょ？仲の良いママ友の子が出来が良ければ、それは良かったね～♪と思う。
本当にいい人達なんじゃない？
幼稚園児で同じ私立小目指してます、とかだとまた別かな、とは思うけど、
高校生でしょ？仲の良いママ友の子が出来が良ければ、それは良かったね～♪と思う。
>>317
私の友達にもいる。
家族ぐるみの付き合いじゃないし、子供にも殆ど会ったことがない程度の付き合いなのに、
子供の進学のたびに大げさに祝儀袋でお祝いをよこしたりするので対応に困る。
祝ってくれる気持ちは嬉しいんだけど、お金を貰ったりするほどのお付き合いじゃない。
その人、私が海外旅行に行くときは教えてと言ってて、海外で一緒に飲もうとか言って来る。
なんで海外に行ってまでその人と遊ばなくてはならないのか、
ていうか、非日常を楽しみたいのに日本からいつもの友達に付いて来られたら嫌だ。
私の友達にもいる。
家族ぐるみの付き合いじゃないし、子供にも殆ど会ったことがない程度の付き合いなのに、
子供の進学のたびに大げさに祝儀袋でお祝いをよこしたりするので対応に困る。
祝ってくれる気持ちは嬉しいんだけど、お金を貰ったりするほどのお付き合いじゃない。
その人、私が海外旅行に行くときは教えてと言ってて、海外で一緒に飲もうとか言って来る。
なんで海外に行ってまでその人と遊ばなくてはならないのか、
ていうか、非日常を楽しみたいのに日本からいつもの友達に付いて来られたら嫌だ。
>>324
どういう意味
どういう意味
>>280>>285
もの凄く心に突き刺さる･･･
先日やっちまった。愚痴と相談のつもりがどんどんヒートアップして完全に悪口に。
聞き役相手が冷静だったので助けられた面もあるが、それまで良い関係だったその人（聞き役）
との関係性が明らかに変わってしまったのを感じてる。
胸の内を明かしすぎた後悔と、言い過ぎた自己嫌悪。あー猛省だー
もの凄く心に突き刺さる･･･
先日やっちまった。愚痴と相談のつもりがどんどんヒートアップして完全に悪口に。
聞き役相手が冷静だったので助けられた面もあるが、それまで良い関係だったその人（聞き役）
との関係性が明らかに変わってしまったのを感じてる。
胸の内を明かしすぎた後悔と、言い過ぎた自己嫌悪。あー猛省だー
>>322
ママ友の人間関係がとてもラッキーですね。
ママ友の人間関係がとてもラッキーですね。
>>321 電話やメールだけの付き合いを望んでるのでは？
友達が試験で上京したけどもちろん連絡がなかった。それは別にかまわない、試験だし。
でも私が友達の住んでる県を通って旅行なりどこかに行くと話したら「寄って」とうるさい。
正直面倒だから最近はそんな話をしないようにしている。
友達が試験で上京したけどもちろん連絡がなかった。それは別にかまわない、試験だし。
でも私が友達の住んでる県を通って旅行なりどこかに行くと話したら「寄って」とうるさい。
正直面倒だから最近はそんな話をしないようにしている。
>>328
そうかもね
彼氏と上手くいってない時は相談されるがその後の仲直りなどの事後報告はないし、やきもきする。
彼氏と一緒だから別にいいけど、
やはり寂しいなと。まぁもういいや
スレ汚しスミマセン
そうかもね
彼氏と上手くいってない時は相談されるがその後の仲直りなどの事後報告はないし、やきもきする。
彼氏と一緒だから別にいいけど、
やはり寂しいなと。まぁもういいや
スレ汚しスミマセン
>>309
言われないよー、携帯ちゃん♪
言われないよー、携帯ちゃん♪
今私の親が体調が悪いんだけど、それを人づてに知った友人から
「お母さん具合悪いんだって？大丈夫？」と満面の笑みで言われた。
もうちょっと言い方ってものはないのか。
「お母さん具合悪いんだって？大丈夫？」と満面の笑みで言われた。
もうちょっと言い方ってものはないのか。
>>330 周囲の人は大人だもん。面と向かって言わないよね！
やっぱりフェードアウトしようかな。
携帯とメールだけのお付き合いなら携帯変えれば終わりだし
携帯とメールだけのお付き合いなら携帯変えれば終わりだし
>>331
満面の笑み（わっはっは、みたいなレベル）だったとしたらほんとに
ひどいけど、ちょっと微笑みとか明るめの表情、とかだったら
深刻な顔で大丈夫？って却って悪いなーって気を使ってる可能性も
1割くらいはあるなーとざっくり読んで思いました。私も最近
母が入院したけど、仲のいい人の「大丈夫(^_^)？」は引っかからなかった。
あまり親しくない人（職場の苦手な同期で馴れ馴れしい人とか、
友達の友達、みたいで、サシで会うこともない知り合いとか）から
「…大丈夫？」といくら親身に言ってもらっても、別に社交辞令
いいから！みたいに、妙に覚めた気持ちでおもいつつお礼だけ
淡々と言ってた気がする。
満面の笑み（わっはっは、みたいなレベル）だったとしたらほんとに
ひどいけど、ちょっと微笑みとか明るめの表情、とかだったら
深刻な顔で大丈夫？って却って悪いなーって気を使ってる可能性も
1割くらいはあるなーとざっくり読んで思いました。私も最近
母が入院したけど、仲のいい人の「大丈夫(^_^)？」は引っかからなかった。
あまり親しくない人（職場の苦手な同期で馴れ馴れしい人とか、
友達の友達、みたいで、サシで会うこともない知り合いとか）から
「…大丈夫？」といくら親身に言ってもらっても、別に社交辞令
いいから！みたいに、妙に覚めた気持ちでおもいつつお礼だけ
淡々と言ってた気がする。
>>331 近所に似たようなのがいるw そういう時は「嬉しそうだね」と返す。
まあその人も不幸だからイライラしているんだけどね。
友達もきっと不幸なんでしょう。二回目やられたら言い返してもいいと思う。
>>335 「お礼要求が痛い人だということに関しては自覚があるんだね。」こんなことを言う人が友達に好かれると思う？
まあその人も不幸だからイライラしているんだけどね。
友達もきっと不幸なんでしょう。二回目やられたら言い返してもいいと思う。
>>335 「お礼要求が痛い人だということに関しては自覚があるんだね。」こんなことを言う人が友達に好かれると思う？
小学生の時からの幼馴染のY。
たまたま地元に帰った時に出会ってつい立ち話しちゃったんだけど、
いきなり自分は統合失調症だとカミングアウトされてドン引き。
更に、Yはツイッターやミクシの日記など、インターネットでも、
自分の病気をカミングアウトして回っているらしいとの事。
Yのツイッターを覗いてみたら私と久しぶりに出会ったことが書かれていて、
私がYに話した趣味を、最近Yも始めたらしい。
趣味くらいいいじゃんと思われるかもしれないけど、どうもYは妄想というかデムパが入ってるみたいで、
「私ちゃんと同じ趣味を頑張れば、病気の自分でもきっと素敵な彼氏ができて結婚できる」
みたいな発言や、私に対して張り合ってる？とも取れるような発言を繰り返していた。
よく分からんけど、Yのこういう行動は精神病のせいなのかな？
ネットストーカーというほどではないけど、なんか勝手に意識されて勝手に真似されてる事が気持ち悪い。
たまたま地元に帰った時に出会ってつい立ち話しちゃったんだけど、
いきなり自分は統合失調症だとカミングアウトされてドン引き。
更に、Yはツイッターやミクシの日記など、インターネットでも、
自分の病気をカミングアウトして回っているらしいとの事。
Yのツイッターを覗いてみたら私と久しぶりに出会ったことが書かれていて、
私がYに話した趣味を、最近Yも始めたらしい。
趣味くらいいいじゃんと思われるかもしれないけど、どうもYは妄想というかデムパが入ってるみたいで、
「私ちゃんと同じ趣味を頑張れば、病気の自分でもきっと素敵な彼氏ができて結婚できる」
みたいな発言や、私に対して張り合ってる？とも取れるような発言を繰り返していた。
よく分からんけど、Yのこういう行動は精神病のせいなのかな？
ネットストーカーというほどではないけど、なんか勝手に意識されて勝手に真似されてる事が気持ち悪い。
素直に褒められない友人がいる。
大きい家を見たら「掃除するの面倒そう」
ゴージャスな女性を見たら「顔があんまり、ねぇ」かと言って美人を見たら「旦那さんがアレだよね」とか。
とにかく断固として褒めない。昔はそんな事なかったのに年々酷くなってるけど年齢に関係者あるのかしら。ちなみにアラフォーです。
大きい家を見たら「掃除するの面倒そう」
ゴージャスな女性を見たら「顔があんまり、ねぇ」かと言って美人を見たら「旦那さんがアレだよね」とか。
とにかく断固として褒めない。昔はそんな事なかったのに年々酷くなってるけど年齢に関係者あるのかしら。ちなみにアラフォーです。
>340
更年期？
でも若いころからそういう皮肉屋、ひねくれ者っているよね。
正直、ひねくれてる人ってほんと苦手。
元ヤンだろうと自分とは正反対の性格の人だろうと、素直な人ならいいんだけど
否定から会話が始まる人って無理。
更年期？
でも若いころからそういう皮肉屋、ひねくれ者っているよね。
正直、ひねくれてる人ってほんと苦手。
元ヤンだろうと自分とは正反対の性格の人だろうと、素直な人ならいいんだけど
否定から会話が始まる人って無理。
>>339
そっか。後出しだけど、Yと話してる時になんか妙な引っ掛かりを感じたんで、
現住所やメルアドは教えなかったんだけど、それで正解だったって事かな。
実家の親にも一応根回ししとかないといけないね。
「なんでいきなり私に？」とすごく疑問だったんだけど、
よくよく思い出してみれば、そういえば彼女は子供の頃から変なところはあったなあと。
小学生の時なんだけど、私が家族旅行した場所にYも両親にねだって家族旅行に出かけて、
国語の作文の時間でその旅行先をケチョンケチョンに貶した作文を書いたりとかいう事もあった。
趣味にしても旅行にしても、楽しい思いを共有したいから真似するとかじゃなくて、
相手に嫌がらせやダメージを与えるためにわざと同じ行動を取る、というのが意味不明で、
何が楽しくて生きてるんだかよく分からない人だった。
統失だけでなく人格障害も患ってるタイプだったのかなあ？
まあもうリアルで会うことはないだろうけど。
そっか。後出しだけど、Yと話してる時になんか妙な引っ掛かりを感じたんで、
現住所やメルアドは教えなかったんだけど、それで正解だったって事かな。
実家の親にも一応根回ししとかないといけないね。
「なんでいきなり私に？」とすごく疑問だったんだけど、
よくよく思い出してみれば、そういえば彼女は子供の頃から変なところはあったなあと。
小学生の時なんだけど、私が家族旅行した場所にYも両親にねだって家族旅行に出かけて、
国語の作文の時間でその旅行先をケチョンケチョンに貶した作文を書いたりとかいう事もあった。
趣味にしても旅行にしても、楽しい思いを共有したいから真似するとかじゃなくて、
相手に嫌がらせやダメージを与えるためにわざと同じ行動を取る、というのが意味不明で、
何が楽しくて生きてるんだかよく分からない人だった。
統失だけでなく人格障害も患ってるタイプだったのかなあ？
まあもうリアルで会うことはないだろうけど。
344 ：可愛い奥様：2012/10/29(月) 19:49:06.68 ID:7ErA7VjP0
>>343
あなたが何歳かわからないけど小学生時代の話を根強く覚えているのも気になる。
その旅行先を例えばネズミーランドに置き換えると友達が行ったからうちも！というのは理解できるし
混んでてつまらなかった！もう二度と行きたくない！というのも子供ならよくあること。
趣味でも人がしていて自分もしてみよう、でも楽しめなかった、と思うのもよくある。
あなたが自分は敵対されている。特別視されていると思うのであればあなたも糖質の可能性大。
あなたが何歳かわからないけど小学生時代の話を根強く覚えているのも気になる。
その旅行先を例えばネズミーランドに置き換えると友達が行ったからうちも！というのは理解できるし
混んでてつまらなかった！もう二度と行きたくない！というのも子供ならよくあること。
趣味でも人がしていて自分もしてみよう、でも楽しめなかった、と思うのもよくある。
あなたが自分は敵対されている。特別視されていると思うのであればあなたも糖質の可能性大。
なんて的外れな素人カウンセラー
>>344
私もあなたと近い感想だった。
本人が病気とまでは思わなかったけど、
必要以上に人から注目されていると勘違いしてしまう
傾向のある人だなあと。
それよりもひっかかった点が、カミングアウトされてどん引きって
もっと他の書き方できないの。
カミングアウトされて重たかったとかびっくりしたとかさ。
なりたくてなったわけでもない病気にどん引きって
ひどいんじゃない？
私もあなたと近い感想だった。
本人が病気とまでは思わなかったけど、
必要以上に人から注目されていると勘違いしてしまう
傾向のある人だなあと。
それよりもひっかかった点が、カミングアウトされてどん引きって
もっと他の書き方できないの。
カミングアウトされて重たかったとかびっくりしたとかさ。
なりたくてなったわけでもない病気にどん引きって
ひどいんじゃない？
>>344
小学生時代とは言っても、インパクトの強い出来事なら普通に覚えてるもんでしょw
小学生時代とは言っても、インパクトの強い出来事なら普通に覚えてるもんでしょw
>>345>>347
レスありがとｗちょっと気が楽になった気がするよ。
>>344>>346
後出しになるけど一応弁解しておくと、Yが旅行してきたのはネズミーみたいなメジャー観光地じゃなくて、
私の母の実家のある土地なんですよ。山と田んぼしか無いような本当のド田舎で、
わざわざ親にねだってまで行くような地域じゃないんだよね…。
何もない田舎だけど、私にとってはお爺ちゃんお婆ちゃんの思い出のある大切な場所だった。
いくら子供といえども、友達が大事にしてる場所の悪口を言ってはいけない事くらいは分かるのでは？
小学生の時のことを根強く覚えて…と思われるかもしれないけど、
自分の大事なものを貶す作文を書いてクラス全員の前で発表されたら、そりゃあ誰だって印象に残りますよ。
あと、うつ病程度ならともかく、統失をいきなりカミングアウトされたら、
直接顔に出さなくてもほとんどの人が引いてると思うよ。
統失＝基地外、みたいに思ってる人は私だけではないと思うから。
レスありがとｗちょっと気が楽になった気がするよ。
>>344>>346
後出しになるけど一応弁解しておくと、Yが旅行してきたのはネズミーみたいなメジャー観光地じゃなくて、
私の母の実家のある土地なんですよ。山と田んぼしか無いような本当のド田舎で、
わざわざ親にねだってまで行くような地域じゃないんだよね…。
何もない田舎だけど、私にとってはお爺ちゃんお婆ちゃんの思い出のある大切な場所だった。
いくら子供といえども、友達が大事にしてる場所の悪口を言ってはいけない事くらいは分かるのでは？
小学生の時のことを根強く覚えて…と思われるかもしれないけど、
自分の大事なものを貶す作文を書いてクラス全員の前で発表されたら、そりゃあ誰だって印象に残りますよ。
あと、うつ病程度ならともかく、統失をいきなりカミングアウトされたら、
直接顔に出さなくてもほとんどの人が引いてると思うよ。
統失＝基地外、みたいに思ってる人は私だけではないと思うから。
349 ：可愛い奥様：2012/10/29(月) 20:49:31.98 ID:g0VsT7jGO
>>348
すごい弁解にドン引きw
すごい弁解にドン引きw
糖質はドン引きするでしょう、と糖質の母親持ちの私が言ってみる
>>350
ちょっと待って。
どん引きなんて軽い言葉で表現していいの？
病気なんだよ。
家族にその病気の人が居るなら、人には言わないけど
いろいろ考えてらっしゃると思うけど
だからこそ、どん引きなんて投げ捨てるような言葉を
使わないでよ。
悲しくなるよ。
ちょっと待って。
どん引きなんて軽い言葉で表現していいの？
病気なんだよ。
家族にその病気の人が居るなら、人には言わないけど
いろいろ考えてらっしゃると思うけど
だからこそ、どん引きなんて投げ捨てるような言葉を
使わないでよ。
悲しくなるよ。
ドン引きってのは糖質がということじゃなくて
久しぶりに会っていきなり「私ってそうなの」と仮眠具アウトしてきたことに対してじゃないのかい。
久しぶりに会っていきなり「私ってそうなの」と仮眠具アウトしてきたことに対してじゃないのかい。
メンヘラはこんなところでも自己肯定に必死
＞相手に嫌がらせやダメージを与えるためにわざと同じ行動を取る
昔の職場にこういう同僚がいた。
わざわざ売ってる場所を聞いてまで同じブランド物を買ってからけなすとか、
何がしたいの？って感じだった。
私の結婚式の時は「昨日飲んでて帰れなくて友達の家に泊まって～
そこから適当に着る物借りてきたんですよ～」って言ってて、
要するに来たくなかったのね…とそれ以降はプライベートでは避ける様にして
彼女が退職したので縁が切れてホッとした。
昔の職場にこういう同僚がいた。
わざわざ売ってる場所を聞いてまで同じブランド物を買ってからけなすとか、
何がしたいの？って感じだった。
私の結婚式の時は「昨日飲んでて帰れなくて友達の家に泊まって～
そこから適当に着る物借りてきたんですよ～」って言ってて、
要するに来たくなかったのね…とそれ以降はプライベートでは避ける様にして
彼女が退職したので縁が切れてホッとした。
>>338
＞よく分からんけど、Yのこういう行動は精神病のせいなのかな？
病気のせいかそうじゃないのか知りたかったらメンヘラ板で聞けばいいじゃん。
なんか「聞いて聞いて～私の昔の友達が糖質になっててさ～…これって普通なのかな～」って嬉々としてネタ提供してる気がするんだよね。
＞よく分からんけど、Yのこういう行動は精神病のせいなのかな？
病気のせいかそうじゃないのか知りたかったらメンヘラ板で聞けばいいじゃん。
なんか「聞いて聞いて～私の昔の友達が糖質になっててさ～…これって普通なのかな～」って嬉々としてネタ提供してる気がするんだよね。
>>357
ああ…まさにYの行動がそんな感じ。よく分からんけど人格障害とかそういうのなのかな？
>>353
更に後出しになっちゃうけど、Yはツイで
「私の彼氏は薬物依存症」みたいな事まで書いててさ…。
仕事のストレスとかで不本意に病気になってしまった人なら可哀想だとも思うんだけど、
地元の他の友人に聞いたら、Yが高校中退した後で援交やってたとかいう話なんかも出てきて、
そんな話は初耳だったから、こっちもびっくりしてもう何がなんだかという感じ。
変な言い方だけど、メンヘラに当たり屋されてしまった…というのが正直な感想。
そういえば家庭板だったかでFOした友達について書くスレがあったっけ？
該当するスレに書き込めばそんなに荒れることも無かったのかと今気付いた。
色々スレチな愚痴を書いてしまってスマソです。
ああ…まさにYの行動がそんな感じ。よく分からんけど人格障害とかそういうのなのかな？
>>353
更に後出しになっちゃうけど、Yはツイで
「私の彼氏は薬物依存症」みたいな事まで書いててさ…。
仕事のストレスとかで不本意に病気になってしまった人なら可哀想だとも思うんだけど、
地元の他の友人に聞いたら、Yが高校中退した後で援交やってたとかいう話なんかも出てきて、
そんな話は初耳だったから、こっちもびっくりしてもう何がなんだかという感じ。
変な言い方だけど、メンヘラに当たり屋されてしまった…というのが正直な感想。
そういえば家庭板だったかでFOした友達について書くスレがあったっけ？
該当するスレに書き込めばそんなに荒れることも無かったのかと今気付いた。
色々スレチな愚痴を書いてしまってスマソです。
>>359
薬物依存症だと書かれた「私の彼氏」というのは、あなたの彼氏？それともYに新しくできた素敵な彼氏？
薬物依存症だと書かれた「私の彼氏」というのは、あなたの彼氏？それともYに新しくできた素敵な彼氏？
>>361
自分からツイ覗きに行ってるみたいだよ
自分からツイ覗きに行ってるみたいだよ
話を切ってしまうけど。。
旦那とうまくいってるときは音沙汰無しで険悪になったり相手にされなくなると連絡してきて会おうとする友人がいる。
会っても旦那の不平不満ばかり。そしてまたパッタリ音沙汰ナシ。結婚していい歳して恋愛脳な友人にうんざりする。
旦那とうまくいってるときは音沙汰無しで険悪になったり相手にされなくなると連絡してきて会おうとする友人がいる。
会っても旦那の不平不満ばかり。そしてまたパッタリ音沙汰ナシ。結婚していい歳して恋愛脳な友人にうんざりする。
>>363
私もいる
本気で相談にのってるのに振り回されて疲れる。
前の彼氏と結婚するしないで揉めてたと思ったらいつのまに違う男と付き合ったり別れ話されたり、同棲したりとかワケ分からない。
しかも相談されて私が答えて途中でメールが来なくなり、ブログみるとその後が書いてある。事後報告がないんだよね
私もいる
本気で相談にのってるのに振り回されて疲れる。
前の彼氏と結婚するしないで揉めてたと思ったらいつのまに違う男と付き合ったり別れ話されたり、同棲したりとかワケ分からない。
しかも相談されて私が答えて途中でメールが来なくなり、ブログみるとその後が書いてある。事後報告がないんだよね
366 ：可愛い奥様：2012/10/30(火) 01:39:27.59 ID:ti8+ycl60
旅行で知り合った人と友達になり
誘われて、北海道へ行きました。
現地に着いてから、昔の友達と合う約束をしているので
夕食は取らないからと言い、出掛けて行きました。
１０時半位には帰ってきましたが、
いってらっしゃいと言ったものの
一人で来れば良かったのにと
あまりいい気持ちにはなれませんでした。
皆さんは、どう思いますか？
誘われて、北海道へ行きました。
現地に着いてから、昔の友達と合う約束をしているので
夕食は取らないからと言い、出掛けて行きました。
１０時半位には帰ってきましたが、
いってらっしゃいと言ったものの
一人で来れば良かったのにと
あまりいい気持ちにはなれませんでした。
皆さんは、どう思いますか？
>>366
二人で北海道旅行してたのに
突然、昔の友人に会うからと自由行動をされたって事だよね？
自分勝手な人だなと思うし私は駄目だと思う。
複数の旅行＋旅行前に「現地の友人に会いたいから少し抜けていい？」と相談がある
ってのが許容範囲かな。
長年の付き合いでお互いに納得して別行動を楽しむみたいのとは違うんだし。
二人で北海道旅行してたのに
突然、昔の友人に会うからと自由行動をされたって事だよね？
自分勝手な人だなと思うし私は駄目だと思う。
複数の旅行＋旅行前に「現地の友人に会いたいから少し抜けていい？」と相談がある
ってのが許容範囲かな。
長年の付き合いでお互いに納得して別行動を楽しむみたいのとは違うんだし。
370 ：可愛い奥様：2012/10/30(火) 02:35:38.68 ID:ti8+ycl60
＞３６７～３６９
ありがとう、嫌ですよね。
失礼だなと思って、それから付き合うのやめました。
ありがとう、嫌ですよね。
失礼だなと思って、それから付き合うのやめました。
>>366
現地に友人がいて会う予定だったのなら、最初からその人、1人で行けば良かったのにね。
事前に「旅行中のこの日は現地の友達に会えそうなの、その日だけ別行動でいい？」って聞くのが常識というような気が…。
何にせよ、今後はもう一緒に旅行行かない方がいいと思う。
流れトン切りでごめん。
今40歳直前（いわゆるアラフォー）なのだけど、学生時代からの友人で
未だに独身の子と、もう徹底的に話が合わなくなってきた。
その子はずっと実家暮らしで、家事はもちろん全て親任せ。仕事はかなりバリバリやってる。
まだ御両親ともに健在で、兄弟は確か弟さんだけだったかな？既婚でもう家を出ていて、
実家（土地・家屋等の不動産）をゆくゆくは自分が譲り受けたいらしいのだけど、
弟の嫁がケチだから文句を言いそうとか、あとは職場の愚痴とか、とにかくそういう話ばかり。
正直、聞いてるこちらは、弟の嫁の立場で考えてしまう…。
先日もまた同じ話（弟の嫁の愚痴）になって
「そんなに家と土地が欲しいなら、御両親が介護が必要になったら
もちろん自分が全部面倒みるつもりなんだよね？」と思わず言いそうになった。
エステだ旅行だグルメだ着物だと好き放題に散財しながら、結婚した友達には
「私も早く家庭が持ちたい。私だけ置いていかれてる。私の周りには何でいい人いないんだろう。」が口癖で、
ええ、そんなことないよ～、と言うのに、もう疲れたよ…。
はっきり「家のことも何もしないで、仕事と遊びばかりだから駄目なんだよ。周りの男性はそういうの見てるよ。」って、言いたいけど、言えない。
ここでいう「友達の賞味期限切れ」ってことなのかなぁ。ずっと仲良かったのに、残念。
長文愚痴ごめんよ。
現地に友人がいて会う予定だったのなら、最初からその人、1人で行けば良かったのにね。
事前に「旅行中のこの日は現地の友達に会えそうなの、その日だけ別行動でいい？」って聞くのが常識というような気が…。
何にせよ、今後はもう一緒に旅行行かない方がいいと思う。
流れトン切りでごめん。
今40歳直前（いわゆるアラフォー）なのだけど、学生時代からの友人で
未だに独身の子と、もう徹底的に話が合わなくなってきた。
その子はずっと実家暮らしで、家事はもちろん全て親任せ。仕事はかなりバリバリやってる。
まだ御両親ともに健在で、兄弟は確か弟さんだけだったかな？既婚でもう家を出ていて、
実家（土地・家屋等の不動産）をゆくゆくは自分が譲り受けたいらしいのだけど、
弟の嫁がケチだから文句を言いそうとか、あとは職場の愚痴とか、とにかくそういう話ばかり。
正直、聞いてるこちらは、弟の嫁の立場で考えてしまう…。
先日もまた同じ話（弟の嫁の愚痴）になって
「そんなに家と土地が欲しいなら、御両親が介護が必要になったら
もちろん自分が全部面倒みるつもりなんだよね？」と思わず言いそうになった。
エステだ旅行だグルメだ着物だと好き放題に散財しながら、結婚した友達には
「私も早く家庭が持ちたい。私だけ置いていかれてる。私の周りには何でいい人いないんだろう。」が口癖で、
ええ、そんなことないよ～、と言うのに、もう疲れたよ…。
はっきり「家のことも何もしないで、仕事と遊びばかりだから駄目なんだよ。周りの男性はそういうの見てるよ。」って、言いたいけど、言えない。
ここでいう「友達の賞味期限切れ」ってことなのかなぁ。ずっと仲良かったのに、残念。
長文愚痴ごめんよ。
>>371
わかるよ、私も同じような年代で同じような友だちがいる
ただ、賞味期限切れって言うより「大人と子供」になっちゃったんだな
って思ってる。
40過ぎても言うことが「自分は子供の立場目線」でしか語れないし
私は、妻目線、母親目線、嫁目線になってきてる
というか、うちの高校生の子供でもそんな事言わねーよwってお子様な
事言われた時には、もう話し合わない通り越して
成長しない幼稚園児とは話しできないよ・・って思って
今、絶賛ＦＯ中です。
わかるよ、私も同じような年代で同じような友だちがいる
ただ、賞味期限切れって言うより「大人と子供」になっちゃったんだな
って思ってる。
40過ぎても言うことが「自分は子供の立場目線」でしか語れないし
私は、妻目線、母親目線、嫁目線になってきてる
というか、うちの高校生の子供でもそんな事言わねーよwってお子様な
事言われた時には、もう話し合わない通り越して
成長しない幼稚園児とは話しできないよ・・って思って
今、絶賛ＦＯ中です。
>>370
私は現地の友達の立場になったことある。
遠方の友達が旅行で来るから会いたいって言うので、数年に一回しか会えないしと有休をとった。
家を綺麗にしたり、食事を準備したり、連れて行く場所考えたり結構張り切っちゃった。
でも当日、待ち合わせ時間を過ぎてから「実は友達と来てて、さっきその子にあなたと会うって言ったら、
自由行動禁止されちゃったー。ごめんね。これから観光なので携帯切ります」と一方的なメールが。
脱力と怒りで恥ずかしながら涙がでちゃったよ。
旅行前に相手に自由行動大丈夫か確認して、私と約束すればいいし、
自分の根回し不足が原因なのに大して悪びれてないし、信用できなくなって距離置いてる。
私は現地の友達の立場になったことある。
遠方の友達が旅行で来るから会いたいって言うので、数年に一回しか会えないしと有休をとった。
家を綺麗にしたり、食事を準備したり、連れて行く場所考えたり結構張り切っちゃった。
でも当日、待ち合わせ時間を過ぎてから「実は友達と来てて、さっきその子にあなたと会うって言ったら、
自由行動禁止されちゃったー。ごめんね。これから観光なので携帯切ります」と一方的なメールが。
脱力と怒りで恥ずかしながら涙がでちゃったよ。
旅行前に相手に自由行動大丈夫か確認して、私と約束すればいいし、
自分の根回し不足が原因なのに大して悪びれてないし、信用できなくなって距離置いてる。
>>372
ありがとう。「大人と子供」、本当にそのとおりだわ…。
友達はいつまでも「娘」目線なんだよね。多分40歳越えても50歳越えても同じだろうなぁ。
彼女の環境が学生時代から全く変わってない（通う先が学校から職場に変わっただけ）から、
当然といえば当然なのだけどね。
こうなると、ご両親の責任でもあるのかなぁ…。
先日は、まだお腹も大きくなってないのに妊婦マークをつけて
ドヤ顔して電車に乗ってくる人が嫌だ、職場の後輩妊婦もしょっちゅう休むから困るという話をしていて
それに既婚の友達が皆で一斉にツッコミを入れて、
いやいや、お腹が目立つまでの方がつわりがひどくて、
どっちかというとその時期の方が身体がしんどいから
席を譲ってほしいってことなんだよ、後輩さんもつわりひどいんじゃない？って説明したけど、
いまいちピンと来てなかったみたいだった。
ドラマや漫画で「うっ」って突然吐くようなのをつわりだと思っていた様子。
ほんと、自分のことしか興味ないんだろうなぁ…。
やっぱり、ちょっと距離置こうかなぁ。
今でも十分毒な感じだけど、これからもっと猛毒になる可能性があるよね…。
長文ごめん。じわじわFOします。ありがとう。
ありがとう。「大人と子供」、本当にそのとおりだわ…。
友達はいつまでも「娘」目線なんだよね。多分40歳越えても50歳越えても同じだろうなぁ。
彼女の環境が学生時代から全く変わってない（通う先が学校から職場に変わっただけ）から、
当然といえば当然なのだけどね。
こうなると、ご両親の責任でもあるのかなぁ…。
先日は、まだお腹も大きくなってないのに妊婦マークをつけて
ドヤ顔して電車に乗ってくる人が嫌だ、職場の後輩妊婦もしょっちゅう休むから困るという話をしていて
それに既婚の友達が皆で一斉にツッコミを入れて、
いやいや、お腹が目立つまでの方がつわりがひどくて、
どっちかというとその時期の方が身体がしんどいから
席を譲ってほしいってことなんだよ、後輩さんもつわりひどいんじゃない？って説明したけど、
いまいちピンと来てなかったみたいだった。
ドラマや漫画で「うっ」って突然吐くようなのをつわりだと思っていた様子。
ほんと、自分のことしか興味ないんだろうなぁ…。
やっぱり、ちょっと距離置こうかなぁ。
今でも十分毒な感じだけど、これからもっと猛毒になる可能性があるよね…。
長文ごめん。じわじわFOします。ありがとう。
>>374
結局言いたいことが色んな事情が絡んできて言えなくなるのは
もう友人から徐々に知人になっていく状態なんだよね。
例えば愚痴ばかりの話でも苦じゃなく聞いてあげようとか思えればまだ友人だけど
それが何かのきっかけで聞いてて嫌になるときがある。分かれ目なんだと思う。
結婚したから弟の嫁と同じ立場に寄っちゃうそれが分かれ目だったんだと思う。
それで色々積み重なって聞いていくとこちらも言いたい事が出てくる。
だって、嫁の立場だからw
本来はそこでいいたい事を友人として言えればいいのだけど
言えない。→もう面倒くさい→離れたい→FO
極々普通の流れだと思う。
結局言いたいことが色んな事情が絡んできて言えなくなるのは
もう友人から徐々に知人になっていく状態なんだよね。
例えば愚痴ばかりの話でも苦じゃなく聞いてあげようとか思えればまだ友人だけど
それが何かのきっかけで聞いてて嫌になるときがある。分かれ目なんだと思う。
結婚したから弟の嫁と同じ立場に寄っちゃうそれが分かれ目だったんだと思う。
それで色々積み重なって聞いていくとこちらも言いたい事が出てくる。
だって、嫁の立場だからw
本来はそこでいいたい事を友人として言えればいいのだけど
言えない。→もう面倒くさい→離れたい→FO
極々普通の流れだと思う。
立場の違いが良い方向に作用すると、
お互いに非日常を味わえて有意義な関係を築けるよね
お互いに非日常を味わえて有意義な関係を築けるよね
＞多分40歳越えても50歳越えても同じだろうなぁ。
＞こうなると、ご両親の責任でもあるのかなぁ…。
＞ほんと、自分のことしか興味ないんだろうなぁ…。
ここまで来るとただの悪口だよなー
ホントその人のこと嫌いなんだなー（嫌いじゃない人に対して
ここまで罵倒（脳内であっても）してるとしたらそれはそれで
怖い）
私は仕事をしてるので、しょっちゅう休む妊婦の同僚や後輩を
迷惑と思う気持ちもわかるし「確かに仕事の配分がビミョーな会社だと
困ることも出てくるだろうね」くらいは同調しちゃうわ。
＞こうなると、ご両親の責任でもあるのかなぁ…。
＞ほんと、自分のことしか興味ないんだろうなぁ…。
ここまで来るとただの悪口だよなー
ホントその人のこと嫌いなんだなー（嫌いじゃない人に対して
ここまで罵倒（脳内であっても）してるとしたらそれはそれで
怖い）
私は仕事をしてるので、しょっちゅう休む妊婦の同僚や後輩を
迷惑と思う気持ちもわかるし「確かに仕事の配分がビミョーな会社だと
困ることも出てくるだろうね」くらいは同調しちゃうわ。
>>374
｢結婚できない女｣って言うスレに似たようなことが嫌って言うほど書いてあるよ。
｢結婚できない女｣って言うスレに似たようなことが嫌って言うほど書いてあるよ。
>>365
ブログに続きwwわかるわー。
こちらも真面目に話を聞いてあげてたけどいつの間にか仲直り？うまくいったみたいで急に連絡が途絶える。
お金使って時間割いて会っても結局相手の愚痴を聞きに行ってるようなものだから嫌になっちゃった。
そういうコに多い特徴として、相談してくるくせに人のアドバイスは全く聞かない。でも、だって、の繰り返し。
つまりは相談ではなくて旦那のグチをぶちまけたかっただけなんだなー。
今はうまくいってるみたいだから忘年会のシーズンになったらまた帰りが遅い！って愚痴の連絡がきそう。
いつも思うけど愚痴っぽくてワガママで自分の感情しか考えられない奥さんをもらった旦那さんってかわいそう。疲れてるだろうに。
ブログに続きwwわかるわー。
こちらも真面目に話を聞いてあげてたけどいつの間にか仲直り？うまくいったみたいで急に連絡が途絶える。
お金使って時間割いて会っても結局相手の愚痴を聞きに行ってるようなものだから嫌になっちゃった。
そういうコに多い特徴として、相談してくるくせに人のアドバイスは全く聞かない。でも、だって、の繰り返し。
つまりは相談ではなくて旦那のグチをぶちまけたかっただけなんだなー。
今はうまくいってるみたいだから忘年会のシーズンになったらまた帰りが遅い！って愚痴の連絡がきそう。
いつも思うけど愚痴っぽくてワガママで自分の感情しか考えられない奥さんをもらった旦那さんってかわいそう。疲れてるだろうに。
>>377
私も同じような感想を持った。
やっぱり皆、自分の立場の目線だから
そのお友達も自分の立場での者の考え方だけど
レス主も相手の立場を考えず自分の目線のみで愚痴を吐いてる。
そう考えたら環境が違ってしまった人と、ずっと親友で居るってのは
本当に難しいなと感じる。
私も同じような感想を持った。
やっぱり皆、自分の立場の目線だから
そのお友達も自分の立場での者の考え方だけど
レス主も相手の立場を考えず自分の目線のみで愚痴を吐いてる。
そう考えたら環境が違ってしまった人と、ずっと親友で居るってのは
本当に難しいなと感じる。
何がご両親の責任なのか全然解らない>>374
＞自分のことしか興味ないんだろうなぁ…。
というより、誰しも経験してない事は分らないものじゃないの？
それを経験値や想像力や気遣いで補ってると思うんだけど。
独身の時は所帯持ちの悩みは分らないし、介護の経験がない人は介護している人の事は分らない。
結婚できないと思う理由が
＞「家のことも何もしないで、仕事と遊びばかりだから駄目なんだよ。周りの男性はそういうの見てるよ。」
これもちょっと…？？
仕事と遊びばかりって独身ならそんなものじゃないのかな
なんか女は結婚して子供産んで一人前って思ってそうだわ
＞自分のことしか興味ないんだろうなぁ…。
というより、誰しも経験してない事は分らないものじゃないの？
それを経験値や想像力や気遣いで補ってると思うんだけど。
独身の時は所帯持ちの悩みは分らないし、介護の経験がない人は介護している人の事は分らない。
結婚できないと思う理由が
＞「家のことも何もしないで、仕事と遊びばかりだから駄目なんだよ。周りの男性はそういうの見てるよ。」
これもちょっと…？？
仕事と遊びばかりって独身ならそんなものじゃないのかな
なんか女は結婚して子供産んで一人前って思ってそうだわ
私の友人もそうだわ。あけっぴろげすぎというか、極端で困る。
一般的な旦那の愚痴から、不妊治療の内容、旦那が協力してくれない、
挙げ句の果てに子供できないなら離婚したい！から弁護士紹介してとか。
旦那をバカにしすぎ。
無事子供産んで大人しくなって、細かい事や他人の話はどうでもよく
なったのか何を話しても微笑むｗ聖母みたいな人になって、
友達として話ししてても全然つまらなくなったな。
また、どこかで不満が爆発すると愚痴っぽくなるんだろうな～。
ほんと、人騒がせだわ。
一般的な旦那の愚痴から、不妊治療の内容、旦那が協力してくれない、
挙げ句の果てに子供できないなら離婚したい！から弁護士紹介してとか。
旦那をバカにしすぎ。
無事子供産んで大人しくなって、細かい事や他人の話はどうでもよく
なったのか何を話しても微笑むｗ聖母みたいな人になって、
友達として話ししてても全然つまらなくなったな。
また、どこかで不満が爆発すると愚痴っぽくなるんだろうな～。
ほんと、人騒がせだわ。
>>377
そうですよね。ここまでくると完全に悪口ですよね。ごめんなさい。
同じグループ内には他にも独身の友達がいるのですが、
彼女も例の友達と同じようなバリキャリですが、就職と同時に家を出て
今やマンションも購入し、完全に自立しているせいか
その友達（実家暮らし）とスペックは似てるのに、話す内容が全然違うので
（旅行やグルメの話は多いけど、愚痴は少ない）
なんでこうも違うのかな～…と思ったりもします。
その子とは>>376さんのいうとおり、立場の違いが楽しめる感じで
既婚未婚関係なく楽しいんですよね。
なお、その愚痴友は後輩妊婦が体調不良で休むことにはやたら文句は言うけれど、
そういう部内の状況でも、自分が海外旅行に行くためには10日間とか休みを平気で取っちゃったりしてるので
そういうのを聞くと、彼女の「忙しいのにそうそう休むなんて非常識」とかいう台詞に、なんだかモヤモヤするんですよね。
まあ、結局、彼女とは今はもう合わないということなんでしょうね…。
>>374見てきました。あまりにもそのまま過ぎて笑いましたw
皆さんありがとうございました。ロムに戻ります。
そうですよね。ここまでくると完全に悪口ですよね。ごめんなさい。
同じグループ内には他にも独身の友達がいるのですが、
彼女も例の友達と同じようなバリキャリですが、就職と同時に家を出て
今やマンションも購入し、完全に自立しているせいか
その友達（実家暮らし）とスペックは似てるのに、話す内容が全然違うので
（旅行やグルメの話は多いけど、愚痴は少ない）
なんでこうも違うのかな～…と思ったりもします。
その子とは>>376さんのいうとおり、立場の違いが楽しめる感じで
既婚未婚関係なく楽しいんですよね。
なお、その愚痴友は後輩妊婦が体調不良で休むことにはやたら文句は言うけれど、
そういう部内の状況でも、自分が海外旅行に行くためには10日間とか休みを平気で取っちゃったりしてるので
そういうのを聞くと、彼女の「忙しいのにそうそう休むなんて非常識」とかいう台詞に、なんだかモヤモヤするんですよね。
まあ、結局、彼女とは今はもう合わないということなんでしょうね…。
>>374見てきました。あまりにもそのまま過ぎて笑いましたw
皆さんありがとうございました。ロムに戻ります。
>380
そうだよね。371さんも外で働く人の目線があればまたお友達の愚痴も
理解出来る事もあったんじゃないかな？
あと自分の実家で弟夫婦が同居してて毎度実母の愚痴を聞かされたりしてる人とかねw
私の独身の友達は妹と弟がいるんだけど、実家には妹さん夫婦が2世帯建てて一緒に住んでるんだけど、弟さんは奥さんの実家近くに家を買って住んでる。
でも友人は弟さんのお嫁さんに大してあんまりいい感情が無いらしく、「長男取られた』みたいな事言ってた。
でも妹さんの旦那さんの方から見てみると一緒じゃないの？って言ったらちょっとビックリしてた。ちなみに私も私の実家近くに住んでるので「私もそうだよーw」と言ったら焦ってた。
でも他の既婚友達の小姑行動には「ひどいねー！！」と一緒に怒ってるし。
いろんな立場で見るとそれぞれ違う事に感じるんだなーとその時思ったわ。
そうだよね。371さんも外で働く人の目線があればまたお友達の愚痴も
理解出来る事もあったんじゃないかな？
あと自分の実家で弟夫婦が同居してて毎度実母の愚痴を聞かされたりしてる人とかねw
私の独身の友達は妹と弟がいるんだけど、実家には妹さん夫婦が2世帯建てて一緒に住んでるんだけど、弟さんは奥さんの実家近くに家を買って住んでる。
でも友人は弟さんのお嫁さんに大してあんまりいい感情が無いらしく、「長男取られた』みたいな事言ってた。
でも妹さんの旦那さんの方から見てみると一緒じゃないの？って言ったらちょっとビックリしてた。ちなみに私も私の実家近くに住んでるので「私もそうだよーw」と言ったら焦ってた。
でも他の既婚友達の小姑行動には「ひどいねー！！」と一緒に怒ってるし。
いろんな立場で見るとそれぞれ違う事に感じるんだなーとその時思ったわ。
またわざわざ追加で悪口をおいていくところ、結婚できないスレ
（自分たちがたまたま縁あって既婚なのを当然で受け止めて
独身を馬鹿にする最低のスレだよねあそこ）までのぞいてきて
「まさに」とか言ってるあたり、その人への悪意に顔を歪ませて
キーボードを叩いてるID:04vpFwMS0…怖い。
これが親の敵とか会社の嫌いなお局の愚痴ならわかるけど、
友達に対してそこまで思うって。
私なんて地方出身だから、親元にいる人普通に「羨ましい」と
想う面もあるし…なんか、そういう家庭のこととかも言ってもなぁ。
あと、妊婦の休みも独身の旅行休みも、普段ちゃんと仕事
してるならいいんじゃないの？すれ違いだけど。
（自分たちがたまたま縁あって既婚なのを当然で受け止めて
独身を馬鹿にする最低のスレだよねあそこ）までのぞいてきて
「まさに」とか言ってるあたり、その人への悪意に顔を歪ませて
キーボードを叩いてるID:04vpFwMS0…怖い。
これが親の敵とか会社の嫌いなお局の愚痴ならわかるけど、
友達に対してそこまで思うって。
私なんて地方出身だから、親元にいる人普通に「羨ましい」と
想う面もあるし…なんか、そういう家庭のこととかも言ってもなぁ。
あと、妊婦の休みも独身の旅行休みも、普段ちゃんと仕事
してるならいいんじゃないの？すれ違いだけど。
ごめん。
更新してなかったから内容かぶった。
更新してなかったから内容かぶった。
とにかく愚痴って聞いてる相手を不愉快にさせるものだからほどほどにしなければと勉強になった。
その友人が嫌いというよりは、
誰かを叩いてスッキリしたいのかなぁって印象。
友人が悪い、嫌いって理由で正当化してるような気がする。
誰かを叩いてスッキリしたいのかなぁって印象。
友人が悪い、嫌いって理由で正当化してるような気がする。
私は逆に独身の友人との方がのびのびと付き合いやすいなぁ。
既婚の友人の中で
｢うちの子はまあまあ良くできた子だけど、余所の子は躾がなってない！｣
っていう人がいて、子供のことに限らず
｢アテクシの選択は全て正しいけど、違う道を選んだ母親はダメな親！！｣
と言わんばかりで、元々優等生だったけど、結婚してから更に他人のことを
トメトメしく批判するようになってギスギスした感じが嫌になっちゃった。
友人の子育ては、友人のお子さんにとっては100点満点かもしれないけど
余所の子供に当てはまるとは限らないし、正解ってない気がするんだよね。
幼稚園の役員長をしていたりするから余計、子育てに自信があるのかも
しれないけど、うちの子の方が小さいせいか、全てにおいて上から目線
なのもなんか嫌だし、相談してなくてもアドバイスしてあげるって言う
スタンスだし…。
既婚の友人の中で
｢うちの子はまあまあ良くできた子だけど、余所の子は躾がなってない！｣
っていう人がいて、子供のことに限らず
｢アテクシの選択は全て正しいけど、違う道を選んだ母親はダメな親！！｣
と言わんばかりで、元々優等生だったけど、結婚してから更に他人のことを
トメトメしく批判するようになってギスギスした感じが嫌になっちゃった。
友人の子育ては、友人のお子さんにとっては100点満点かもしれないけど
余所の子供に当てはまるとは限らないし、正解ってない気がするんだよね。
幼稚園の役員長をしていたりするから余計、子育てに自信があるのかも
しれないけど、うちの子の方が小さいせいか、全てにおいて上から目線
なのもなんか嫌だし、相談してなくてもアドバイスしてあげるって言う
スタンスだし…。
うん。きっと自力で何もしてない、楽して生活してる「子供」のように見えるから嫌いなんだろうね。
体調不良で当日欠勤と、計画して１０日休むのは全然違うのにね。
猛毒はID:04vpFwMS0の方。
体調不良で当日欠勤と、計画して１０日休むのは全然違うのにね。
猛毒はID:04vpFwMS0の方。
結局、独身だ違う立場の目線だとか、自分が書いたけど
「大人と子供」だとか何も関係なんだね・・・
ここの流れ読んで目が覚めたわ。
いろんな理由をつけて自分の気持ちに正当性を
持たせようとして、罪悪感を薄れさせようとしてるだけで
「こいつ気に入らねぇ。お前の言うことなんてキクミミ持たねぇ」
って思ってるだけなんだなぁ。
私も>>372に書いた友人を、要するに「嫌い」なんだろうと思う。
なんだか色々見えたり反省したりだな
「大人と子供」だとか何も関係なんだね・・・
ここの流れ読んで目が覚めたわ。
いろんな理由をつけて自分の気持ちに正当性を
持たせようとして、罪悪感を薄れさせようとしてるだけで
「こいつ気に入らねぇ。お前の言うことなんてキクミミ持たねぇ」
って思ってるだけなんだなぁ。
私も>>372に書いた友人を、要するに「嫌い」なんだろうと思う。
なんだか色々見えたり反省したりだな
>>388
怒りが渦巻く程の内容でもないと思うけどなぁ…。
我慢に我慢を重ねた上でのFO宣言を兼ねた愚痴吐きなんじゃないかな～と思ったけど。
40歳前って、年齢的にも微妙なところだし。
そこまでID:04vpFwMS0を悪し様に書けるあなたも相当じゃない？
もしかして独女が紛れ込んでるのかな。
私もつわりがひどい方だったから、もし職場で独身の年上の先輩が
上の人みたいに全く理解がなかったら、正直しんどいと思う。
（月1～2日くらい休ませてもらっていたから）
切迫とかでいきなり産休に入る可能性もあるのに10日間の休暇もとりつつ
つわりで仕方なく欠勤する後輩を責める先輩って
言っちゃ悪いが「結婚できない女」のテンプレ通りという気がする。
怒りが渦巻く程の内容でもないと思うけどなぁ…。
我慢に我慢を重ねた上でのFO宣言を兼ねた愚痴吐きなんじゃないかな～と思ったけど。
40歳前って、年齢的にも微妙なところだし。
そこまでID:04vpFwMS0を悪し様に書けるあなたも相当じゃない？
もしかして独女が紛れ込んでるのかな。
私もつわりがひどい方だったから、もし職場で独身の年上の先輩が
上の人みたいに全く理解がなかったら、正直しんどいと思う。
（月1～2日くらい休ませてもらっていたから）
切迫とかでいきなり産休に入る可能性もあるのに10日間の休暇もとりつつ
つわりで仕方なく欠勤する後輩を責める先輩って
言っちゃ悪いが「結婚できない女」のテンプレ通りという気がする。
>>395それまさに真理だね。
イライラしたり、会っても楽しくなくて
その友人の生き方とか考え方とかにまで愚痴をつけたくなったら
自覚無いだけで深層心理では、もうその友人を｢嫌い｣になってるんだよね･･･
仲良かった時代や、好きだった時代もあったから｢嫌い｣とまでは思いたくないって感情もあるんだけどね。
私もある時、｢ああそうか！ 私は、あの子の事を嫌いになっちゃったんだ！｣って気付いたら、何か楽になった。
イライラしたり、会っても楽しくなくて
その友人の生き方とか考え方とかにまで愚痴をつけたくなったら
自覚無いだけで深層心理では、もうその友人を｢嫌い｣になってるんだよね･･･
仲良かった時代や、好きだった時代もあったから｢嫌い｣とまでは思いたくないって感情もあるんだけどね。
私もある時、｢ああそうか！ 私は、あの子の事を嫌いになっちゃったんだ！｣って気付いたら、何か楽になった。
>>396
生き方や家庭事情なんかは人それぞれだし、
それを「○○だから幼い」みたいに断罪する人に嫌悪感を覚える人は少なくないと思う。
それは既婚未婚、小梨子有り、実家との関わり方に関係なく。
私も結婚して子供もいる（実家遠方）けど、実家暮らしの独身者や、
実家が近くて何かと親があれこれしてくれる人に対して
「あの子は自立してない！」と鼻息荒く語ってる人見ると
それちょっと違うんじゃないかなぁと思うもん。
就職、結婚、妊娠でハイになって大人な自分アピールの為に
他人を下げる人っているんだよね。
その子の考え方や言動が嫌だなと思うなら、
そこが嫌いだと書けばいいんだと思うよ。
生き方や家庭事情なんかは人それぞれだし、
それを「○○だから幼い」みたいに断罪する人に嫌悪感を覚える人は少なくないと思う。
それは既婚未婚、小梨子有り、実家との関わり方に関係なく。
私も結婚して子供もいる（実家遠方）けど、実家暮らしの独身者や、
実家が近くて何かと親があれこれしてくれる人に対して
「あの子は自立してない！」と鼻息荒く語ってる人見ると
それちょっと違うんじゃないかなぁと思うもん。
就職、結婚、妊娠でハイになって大人な自分アピールの為に
他人を下げる人っているんだよね。
その子の考え方や言動が嫌だなと思うなら、
そこが嫌いだと書けばいいんだと思うよ。
>>371のレスはどっちが正しいとかじゃなくて、目線の違いかな？と思った。
バリバリ働いて、家にしっかりお金入れてたら家事をする必要も無いし
休みや趣味は個人の勝手だし
結婚観にしても、結婚しても共働きで家事分担だったら別に良いかもと。
ただ、愚痴ばっかり聞かされると嫌なのはわかる。
バリバリ働いて、家にしっかりお金入れてたら家事をする必要も無いし
休みや趣味は個人の勝手だし
結婚観にしても、結婚しても共働きで家事分担だったら別に良いかもと。
ただ、愚痴ばっかり聞かされると嫌なのはわかる。
>>397
同意してくれてありがとう、そう「○○だから嫌い」の
「○○だから」が、きっと余計なんだろうと思う
あと、「多分＾～って思ってるんだと思う」みたいに推測するのも無駄
なことなのかもしれないな。
難しいことは書けないけど、素直に感じた部分で考えたほうが
気持ちが楽になるのかもね
同意してくれてありがとう、そう「○○だから嫌い」の
「○○だから」が、きっと余計なんだろうと思う
あと、「多分＾～って思ってるんだと思う」みたいに推測するのも無駄
なことなのかもしれないな。
難しいことは書けないけど、素直に感じた部分で考えたほうが
気持ちが楽になるのかもね
まーまー、ネットだから２ちゃんだから鬱憤をさらしたってのあると思うけどな。
仕事を休む事に関しては、突然当日休まれるという状況が周囲に迷惑や負担かかるのだから
妊娠中で1日や2日突然休まれる位なら、早々にまとめて休暇とって欲しいのが独身の頃の本音だったわ。
遊びであれ前以て計画されている連休だと、その間の連携できてるからたいして仕事に問題無い。
でもこのスレは個人的には為になることあるわ。
ロムだけでも色々気付かされて反省した事いっぱいあるし。
仕事を休む事に関しては、突然当日休まれるという状況が周囲に迷惑や負担かかるのだから
妊娠中で1日や2日突然休まれる位なら、早々にまとめて休暇とって欲しいのが独身の頃の本音だったわ。
遊びであれ前以て計画されている連休だと、その間の連携できてるからたいして仕事に問題無い。
でもこのスレは個人的には為になることあるわ。
ロムだけでも色々気付かされて反省した事いっぱいあるし。
>>396
既婚者から読んでも、罵倒されてる友人より罵倒してるレスの書き手の
方がヒステリックで、そこまで嫌いな人間がいるなら離れるなり
すりゃいいのにここで長文で家のこと、買い物のこと（着物いっぱい
買っちゃいけないの？ 貧乏人の僻みとか言われてもしょうがないよ…）、
実家暮らしのことまで罵ってるのが怖かったのよ。
既婚者から読んでも、罵倒されてる友人より罵倒してるレスの書き手の
方がヒステリックで、そこまで嫌いな人間がいるなら離れるなり
すりゃいいのにここで長文で家のこと、買い物のこと（着物いっぱい
買っちゃいけないの？ 貧乏人の僻みとか言われてもしょうがないよ…）、
実家暮らしのことまで罵ってるのが怖かったのよ。
>>401
私もそう思う。単にここで鬱憤をはらしたかっただけじゃないかな。
本人に面と向かって言うと角が立つだろうし、
なんとなくだけど、その独身の友達の独演場になってる気がする＞そのグループの集まり。
そういう人って自分の話ばかりしがちだし。
つわりは、私も妊婦になるまでわからなかったから>>401と同じ考え方だったけど
自分が妊娠したり、周りでひどいつわりの子達を見てたら
「無理して仕事して流産されたら困る…」と思って、なるべく休んで欲しいと思うようになったな。
これも年の功かなぁ。
>>402
いや～、あなた、相当キツイと思うよ…。
「徹底的に合わなくなった」という位なら、弟嫁の事も何度も何度も聞かされてたんじゃないの？
だからもう離れようと思う…という話なのに、ヒステリックとか僻みとか
それこそ>>396の言うとおり、あなた、実家暮らしの独女なんじゃないの？
巣に帰りなよ。
私もそう思う。単にここで鬱憤をはらしたかっただけじゃないかな。
本人に面と向かって言うと角が立つだろうし、
なんとなくだけど、その独身の友達の独演場になってる気がする＞そのグループの集まり。
そういう人って自分の話ばかりしがちだし。
つわりは、私も妊婦になるまでわからなかったから>>401と同じ考え方だったけど
自分が妊娠したり、周りでひどいつわりの子達を見てたら
「無理して仕事して流産されたら困る…」と思って、なるべく休んで欲しいと思うようになったな。
これも年の功かなぁ。
>>402
いや～、あなた、相当キツイと思うよ…。
「徹底的に合わなくなった」という位なら、弟嫁の事も何度も何度も聞かされてたんじゃないの？
だからもう離れようと思う…という話なのに、ヒステリックとか僻みとか
それこそ>>396の言うとおり、あなた、実家暮らしの独女なんじゃないの？
巣に帰りなよ。
ID:aj6lFmcK0の言い方はキツイけど内容は概ね同意だけどなぁ。
既婚者だからってみんなが同じように思う訳じゃないんだし
そういう意見書いたら毒女みたいなレッテルはどうかと思う。
愚痴が多いのが嫌、体調不良の妊婦を思いやれないのは嫌ってのはわかるんだけど、
それを実家暮らしの独身だから幼いみたいな言い方しちゃうような人は私も嫌だし。
既婚者だからってみんなが同じように思う訳じゃないんだし
そういう意見書いたら毒女みたいなレッテルはどうかと思う。
愚痴が多いのが嫌、体調不良の妊婦を思いやれないのは嫌ってのはわかるんだけど、
それを実家暮らしの独身だから幼いみたいな言い方しちゃうような人は私も嫌だし。
>>402
そうだね。独身友人の悪口言いながらも離れずに粘着してる感じだよね。
合わないなと思ったら、ＦＯすればいいし。
私も妹が遠方に嫁いだから実家の土地家屋相続予定だし、幼稚園の送迎を
親に手伝ってもらったりしてるから、結婚したら全部自分でするべきって
いう思想の人から見たら、甘ったれてるように見えるんだろうなぁ。
旦那の家族とも仲良くしていただいてるけど。
何にいくらお金を使ったとかも、結婚してからも経済的に恵まれてる人は
お茶とかの習い事のために専業主婦でも着物を新調したりしてるしね…。
誰にも頼らないのはすごいことだと思うけど、その価値観を他人に当て
はめるのはどうかと思う。
私の友人でも独身で実家暮らしの人居るけど、実母さんが末期癌だから
傍にいてあげたいって言う事情があったりしたし、他人には見えない
隠れた事情があるかもしれないしね。
そうだね。独身友人の悪口言いながらも離れずに粘着してる感じだよね。
合わないなと思ったら、ＦＯすればいいし。
私も妹が遠方に嫁いだから実家の土地家屋相続予定だし、幼稚園の送迎を
親に手伝ってもらったりしてるから、結婚したら全部自分でするべきって
いう思想の人から見たら、甘ったれてるように見えるんだろうなぁ。
旦那の家族とも仲良くしていただいてるけど。
何にいくらお金を使ったとかも、結婚してからも経済的に恵まれてる人は
お茶とかの習い事のために専業主婦でも着物を新調したりしてるしね…。
誰にも頼らないのはすごいことだと思うけど、その価値観を他人に当て
はめるのはどうかと思う。
私の友人でも独身で実家暮らしの人居るけど、実母さんが末期癌だから
傍にいてあげたいって言う事情があったりしたし、他人には見えない
隠れた事情があるかもしれないしね。
>>403
レッテル貼りは良くないと思うけど、概ねあなたに同意だな。
ID:aj6lFmcK0は何がそんなに気に入らないんだろうね。
>>402
学生時代からのグループって書いてなかったっけ？
グループ付き合いだから1人切ることが出来なくて困ってる話かと思ってたよ。
妊婦マーク一つにそんな風に思う人もいるんだな～というのも勉強になったわ。
レッテル貼りは良くないと思うけど、概ねあなたに同意だな。
ID:aj6lFmcK0は何がそんなに気に入らないんだろうね。
>>402
学生時代からのグループって書いてなかったっけ？
グループ付き合いだから1人切ることが出来なくて困ってる話かと思ってたよ。
妊婦マーク一つにそんな風に思う人もいるんだな～というのも勉強になったわ。
この流れで思い出したけど、私の友人にも
他人を「独身だから～」「専業主婦って～」とカテゴライズして、
自分の意見は「女だったらわかるよね」「主婦だったらそうだよね」って
やたら○対×みたいな構図にしちゃう人がいた。
ただ自分が嫌いなだけなのに、その他大勢を巻き込みたがるというか、
自分の意見なのに、主婦とか女の意見に摩り替えちゃう感じがすごく嫌だった。
なので気に入らないとムカムカする人の気持ちはわかるわ。
他人を「独身だから～」「専業主婦って～」とカテゴライズして、
自分の意見は「女だったらわかるよね」「主婦だったらそうだよね」って
やたら○対×みたいな構図にしちゃう人がいた。
ただ自分が嫌いなだけなのに、その他大勢を巻き込みたがるというか、
自分の意見なのに、主婦とか女の意見に摩り替えちゃう感じがすごく嫌だった。
なので気に入らないとムカムカする人の気持ちはわかるわ。
嫌いな人は何をやっても嫌いだし
好きな人は何をやっても好きってだけの話
我慢できないなーって思うようになったら
徐々に距離を置いて付き合いをなくすようにすればいいのでは。
もちろん、ほかに何もしがらみがなければの話。
学生時代のように毎日顔を合わせる訳でもないし
何だか無駄な事で時間を費やすのもったいない。
好きな人は何をやっても好きってだけの話
我慢できないなーって思うようになったら
徐々に距離を置いて付き合いをなくすようにすればいいのでは。
もちろん、ほかに何もしがらみがなければの話。
学生時代のように毎日顔を合わせる訳でもないし
何だか無駄な事で時間を費やすのもったいない。
私の友人は、バツイチなんだけど
「母子家庭は～」「離婚した人は～」みたいな話になると
「ひとくくりにカテゴライズして決めつけるのはやめて！
個々の問題でしょう！！」と烈火のごとく怒る。
けど、自分は「公務員は○○～」「関西人って○○～」
って、思いっきりひとくくりで決めつけてるｗ
カテゴライズ嫌いなんじゃなかったの？っていつも思うけど言わないｗ
「母子家庭は～」「離婚した人は～」みたいな話になると
「ひとくくりにカテゴライズして決めつけるのはやめて！
個々の問題でしょう！！」と烈火のごとく怒る。
けど、自分は「公務員は○○～」「関西人って○○～」
って、思いっきりひとくくりで決めつけてるｗ
カテゴライズ嫌いなんじゃなかったの？っていつも思うけど言わないｗ
あなたもそうよ、と突っ込むと
言い負かされたと受け取って面倒くさくなる人いるじゃん。
そういうタイプなのでは？
言い負かされたと受け取って面倒くさくなる人いるじゃん。
そういうタイプなのでは？
そんな人と友達なのが不思議。
414 ：可愛い奥様：2012/10/30(火) 22:13:05.72 ID:vFIyH6a00
なんとなく、友達ってやつなのでは？
学生時代からとか前の会社のときから、なんとく続いている友達。
いつでも切れるけど、切るほどなにかあるわけじゃないけど
なんとなく気が合うような合わないような関係。
学生時代からとか前の会社のときから、なんとく続いている友達。
いつでも切れるけど、切るほどなにかあるわけじゃないけど
なんとなく気が合うような合わないような関係。
そういう友達いるなー
会うとむかつくとこあるんだけど、まあ付き合い長いから気の合う部分もあって、
共通の友だちが多いから切るに至らず。
一対一では会おうとは思わない。
会うとむかつくとこあるんだけど、まあ付き合い長いから気の合う部分もあって、
共通の友だちが多いから切るに至らず。
一対一では会おうとは思わない。
>>379
その子は独身で仕事行く前にナンパされつきまとわれたり、職場だけでも彼氏やセフレ？が変わったりストーカーされたり、話の展開が早くよく分からない。
その子は独身で仕事行く前にナンパされつきまとわれたり、職場だけでも彼氏やセフレ？が変わったりストーカーされたり、話の展開が早くよく分からない。
結局別れたの？って質問には答えないで合コンで知り合った男と旅行したり幼なじみにプロポーズされたとか相談されるが、なんか恋愛展開早すぎて実はネタじゃないかと冷めてきた。男と続かないのも彼女に原因があるような
>>397
過去は友人だったけど蜜月の時間は終わったんだね
過去は友人だったけど蜜月の時間は終わったんだね
>>374
まあなんだ。
その友達もいろいろと香ばしいのは確かなんだろうけど
あなたも相当、お疲れの様子なんじゃない？
文章の端々から、見下しまくってる感がすごい。
友達が家で家事をしないとか、未だに独身だとか、ご両親の責任とか（何様だあ）
別にそんなことほっといたれよｗと思うな。
エステもグルメも旅行も贅沢も、独身の特権だし、
その特権を振りかざしながらも「あーあ私だって結婚したい！」と言うのは
結婚願望のあるOLのよくある光景じゃないかｗ
私にも独身の友達いるけど、あなたのように思ったことないや。
この子の考え方はおかしいと思って距離を置くのは普通のことだけれど、
そこの愚痴もやり過ぎると100%同意できない。
あなたが書いたようなことまで思う人ってたいてい疲れてる。
友人のこととやかく言う前に、自分の生活に一呼吸おいたほうが良いんんじゃない？
まあなんだ。
その友達もいろいろと香ばしいのは確かなんだろうけど
あなたも相当、お疲れの様子なんじゃない？
文章の端々から、見下しまくってる感がすごい。
友達が家で家事をしないとか、未だに独身だとか、ご両親の責任とか（何様だあ）
別にそんなことほっといたれよｗと思うな。
エステもグルメも旅行も贅沢も、独身の特権だし、
その特権を振りかざしながらも「あーあ私だって結婚したい！」と言うのは
結婚願望のあるOLのよくある光景じゃないかｗ
私にも独身の友達いるけど、あなたのように思ったことないや。
この子の考え方はおかしいと思って距離を置くのは普通のことだけれど、
そこの愚痴もやり過ぎると100%同意できない。
あなたが書いたようなことまで思う人ってたいてい疲れてる。
友人のこととやかく言う前に、自分の生活に一呼吸おいたほうが良いんんじゃない？
もういいんじゃない？
ほっといたれよw
グダグダな文章になってしまってごめん。
日頃仲良くしてる子が、昔テストでカンニングしたとか思い出して
距離置いたほうがいいかなと思ったりもするんだけど、
でも付き合ってる分には問題ないしで、自分でもどうしたいかよくわからない。
なにごとにもグレーな部分ってあるよね。
カンニングで、付き合い続けるなんて信じられないという人もいると思うし。
日頃仲良くしてる子が、昔テストでカンニングしたとか思い出して
距離置いたほうがいいかなと思ったりもするんだけど、
でも付き合ってる分には問題ないしで、自分でもどうしたいかよくわからない。
なにごとにもグレーな部分ってあるよね。
カンニングで、付き合い続けるなんて信じられないという人もいると思うし。
現在の言動に引っかかってるならともかく
過去のカンニングで今モヤモヤするのはちょっとおかしいかも。
もともとカンニングするような人と付き合うなんて信じられないってタイプなら
その時に離れるだろうし。
たぶん離れたい原因が他にあるんじゃないのかな。
過去のカンニングで今モヤモヤするのはちょっとおかしいかも。
もともとカンニングするような人と付き合うなんて信じられないってタイプなら
その時に離れるだろうし。
たぶん離れたい原因が他にあるんじゃないのかな。
張り付けちゃうけど、397さんのレスが正解なんじゃない？
397 名前：可愛い奥様 投稿日：2012/10/30(火) 15:39:39.70 ID:fbbfLEMDO
>>395それまさに真理だね。
イライラしたり、会っても楽しくなくて
その友人の生き方とか考え方とかにまで愚痴をつけたくなったら
自覚無いだけで深層心理では、もうその友人を｢嫌い｣になってるんだよね･･･
仲良かった時代や、好きだった時代もあったから｢嫌い｣とまでは思いたくないって感情もあるんだけどね。
私もある時、｢ああそうか！ 私は、あの子の事を嫌いになっちゃったんだ！｣って気付いたら、何か楽になった。
397 名前：可愛い奥様 投稿日：2012/10/30(火) 15:39:39.70 ID:fbbfLEMDO
>>395それまさに真理だね。
イライラしたり、会っても楽しくなくて
その友人の生き方とか考え方とかにまで愚痴をつけたくなったら
自覚無いだけで深層心理では、もうその友人を｢嫌い｣になってるんだよね･･･
仲良かった時代や、好きだった時代もあったから｢嫌い｣とまでは思いたくないって感情もあるんだけどね。
私もある時、｢ああそうか！ 私は、あの子の事を嫌いになっちゃったんだ！｣って気付いたら、何か楽になった。
>>424
そうそう、昨日の長文さんもそうだし、相手が嫌い！と認めれば
いいところを、善悪とか、自分が正しくて相手がおかしい、と、
客観的ぶって相手をsageたり「悪い人だから離れる」となるから
ややこしいんだよね。
相手を好きじゃなくなったら分かれるって恋愛だと当たり前だけど
女性同士だと別れ話とかってイチイチしないしそのへんがはっきり
しずらいのはしょうがないけど自分の中で「あ、冷めた」と
思ったら、それを受け入れればいいんだと思う。だって相手がひどいん
だもん！おかしいよね！みたいなのはタチ悪い。
カンニングは、本人が「昔私、カンニングうまかったよねー」とか
偉そうに語ったのなら、その図々しさで今嫌いになるのもわかるけど
単なる賞味期限のきっかけの気もするね。
そうそう、昨日の長文さんもそうだし、相手が嫌い！と認めれば
いいところを、善悪とか、自分が正しくて相手がおかしい、と、
客観的ぶって相手をsageたり「悪い人だから離れる」となるから
ややこしいんだよね。
相手を好きじゃなくなったら分かれるって恋愛だと当たり前だけど
女性同士だと別れ話とかってイチイチしないしそのへんがはっきり
しずらいのはしょうがないけど自分の中で「あ、冷めた」と
思ったら、それを受け入れればいいんだと思う。だって相手がひどいん
だもん！おかしいよね！みたいなのはタチ悪い。
カンニングは、本人が「昔私、カンニングうまかったよねー」とか
偉そうに語ったのなら、その図々しさで今嫌いになるのもわかるけど
単なる賞味期限のきっかけの気もするね。
>>360
ID変わったけど338です。彼氏というのはYの彼氏の事です。
妄想なのか実在するのかよく分かんないけど、薬中なんて、
犯罪を示唆しているかのような書き込みはするべきじゃないですよね。
>>361>>364
ツイートはフリーのメルアドで登録したものなので、いつでも捨てれるから大丈夫ですﾉｼ
心配してくれてありがとう！
名無しに戻ります。
ID変わったけど338です。彼氏というのはYの彼氏の事です。
妄想なのか実在するのかよく分かんないけど、薬中なんて、
犯罪を示唆しているかのような書き込みはするべきじゃないですよね。
>>361>>364
ツイートはフリーのメルアドで登録したものなので、いつでも捨てれるから大丈夫ですﾉｼ
心配してくれてありがとう！
名無しに戻ります。
変わった友達がいるんだけど…、そいつをＡ子とする。
別グループで友達とよく行く居酒屋があるんだけど、集まる時は必ずそこによく行くから、店長？に、覚えられてしまって行くと良くサービスしてくれたり仲良くしてくれるお店がある。
今思えば、私がそのＡ子に自慢？してしまったらしく色々あのお店好きーとか言っていたら、
ある日そのＡ子から、地元から同級生がくるからそのお店を紹介してほしいと言われて場所を伝えた。
が、その店に良くして欲しい。とかサービスして欲しい。とか盛り上げて欲しいwとか、店に良くしてと言ってくれと頼まれた！
(え？なんか勘違いしてる…)と、思い
ちょっとちょっと待って、よく行くからお礼でチョコっとしたサービスをしてくれるだけであって、
初めて行って盛り上げるとかサービスしてくれとか、それも目の届く時だけであって
忙しい時は放置だし、私そんなこと言えないよ～
単なるお客で友達でも親戚でもないし～
一緒に行くならまだ有りかもだけど～
と、言うと
とりあえず、そこに是非行きたいから予約をしてくれと頼まれた…
困ったな、と思い。でも予約だけならと思いサービスは言わないで予約をした
後日、Ａ子もいるグループの集まりがあって、その居酒屋に行った話をしていた
「この前、地元の友達と行った居酒屋がサービス悪くて恥をかいたよ」
と、私に聞こえるように言っていたｗ
マジっ？！ｗ
私がサービスを頼まなかったから？w
勘弁してくれよって感じ～ｗ
長文、失礼いたしました。
別グループで友達とよく行く居酒屋があるんだけど、集まる時は必ずそこによく行くから、店長？に、覚えられてしまって行くと良くサービスしてくれたり仲良くしてくれるお店がある。
今思えば、私がそのＡ子に自慢？してしまったらしく色々あのお店好きーとか言っていたら、
ある日そのＡ子から、地元から同級生がくるからそのお店を紹介してほしいと言われて場所を伝えた。
が、その店に良くして欲しい。とかサービスして欲しい。とか盛り上げて欲しいwとか、店に良くしてと言ってくれと頼まれた！
(え？なんか勘違いしてる…)と、思い
ちょっとちょっと待って、よく行くからお礼でチョコっとしたサービスをしてくれるだけであって、
初めて行って盛り上げるとかサービスしてくれとか、それも目の届く時だけであって
忙しい時は放置だし、私そんなこと言えないよ～
単なるお客で友達でも親戚でもないし～
一緒に行くならまだ有りかもだけど～
と、言うと
とりあえず、そこに是非行きたいから予約をしてくれと頼まれた…
困ったな、と思い。でも予約だけならと思いサービスは言わないで予約をした
後日、Ａ子もいるグループの集まりがあって、その居酒屋に行った話をしていた
「この前、地元の友達と行った居酒屋がサービス悪くて恥をかいたよ」
と、私に聞こえるように言っていたｗ
マジっ？！ｗ
私がサービスを頼まなかったから？w
勘弁してくれよって感じ～ｗ
長文、失礼いたしました。
>>428
なんかどこかで見たことがあるような気がするのは気のせい？
なんかどこかで見たことがあるような気がするのは気のせい？
というか、行きつけの居酒屋でサービス～とかｷｼﾞｮなのか？ｗ
特定の個人（他人）のサービスを自分にも！って人は結構いるんじゃないの？
そして、だいたい感謝するどころか貶すし。
428さんの場合は、店から一目置かれてる程でもない立場なわけでしょ
それじゃぁ、そもそも頼んだところでサービス受けられたかどうかも
分からない話しなんだから断って正解だし
聞こえるように言ったなら、聞こえるように返事すればよかったのでは
そして、だいたい感謝するどころか貶すし。
428さんの場合は、店から一目置かれてる程でもない立場なわけでしょ
それじゃぁ、そもそも頼んだところでサービス受けられたかどうかも
分からない話しなんだから断って正解だし
聞こえるように言ったなら、聞こえるように返事すればよかったのでは
＞とりあえず、そこに是非行きたいから予約をしてくれと頼まれた…
この時点で店の電話番号を教えて自分でやってねーって言う。
＞その店に良くして欲しい。とかサービスして欲しい。とか盛り上げて欲しいwとか、店に良くしてと言ってくれと頼まれた！
こんな事言う人ならなおさら。
自分の身内や知り合いがやってるとかなら予約まで受けてあげていいけど
その店はそういう繋がりじゃないのだから、予約のお手伝いまでする必要なし。
この時点で店の電話番号を教えて自分でやってねーって言う。
＞その店に良くして欲しい。とかサービスして欲しい。とか盛り上げて欲しいwとか、店に良くしてと言ってくれと頼まれた！
こんな事言う人ならなおさら。
自分の身内や知り合いがやってるとかなら予約まで受けてあげていいけど
その店はそういう繋がりじゃないのだから、予約のお手伝いまでする必要なし。
>>433
そうか、頭いいね。予約して上げる必要が先ずないよね。
そうか、頭いいね。予約して上げる必要が先ずないよね。
＞とりあえず、そこに是非行きたいから予約をしてくれと頼まれた…
私も自分が懇意にしているお店の予約とか頼まれるんだけど（私は行かないとき）、
それって私が「友達が行くのでサービスしてあげてね」って頼めってことだよねやっぱり。
私はそういうの間に入るの苦手なので「忘れっぽいからムリ、責任もてないよ～」と
言って連絡先を教えるだけにしてる。
私も自分が懇意にしているお店の予約とか頼まれるんだけど（私は行かないとき）、
それって私が「友達が行くのでサービスしてあげてね」って頼めってことだよねやっぱり。
私はそういうの間に入るの苦手なので「忘れっぽいからムリ、責任もてないよ～」と
言って連絡先を教えるだけにしてる。
>>434
頭いいっていうか、まずそこで普通は「なぜ受け入れる？」と思うもんじゃない？
頭いいっていうか、まずそこで普通は「なぜ受け入れる？」と思うもんじゃない？
>>429
私も過去スレで読んだことある。よくある話なんでしょうね。
私も過去スレで読んだことある。よくある話なんでしょうね。
そういう時はちょっとオシャレで誰が行ってもそこそこ満足しそうなお店を
三～四件みつくろって店のアドレスなりグルメサイトのアドレスなりを
メールで教えてあげりゃいいんじゃないかな。
庶民的で常連さんにはサービスしてくれるようなお店を
一見さんに紹介したって満足しないのは当然なんだし。
「常連じゃなきゃサービスなんてしない普通の居酒屋だから
せっかくお友達連れていくなら、もっといいお店があるよ
メールするから自分で予約してね～」
メールには「気に入るかどうかわからないから
サイトよく見て合わないようなら自分で他のお店探してね～」と念押ししておく。
三～四件みつくろって店のアドレスなりグルメサイトのアドレスなりを
メールで教えてあげりゃいいんじゃないかな。
庶民的で常連さんにはサービスしてくれるようなお店を
一見さんに紹介したって満足しないのは当然なんだし。
「常連じゃなきゃサービスなんてしない普通の居酒屋だから
せっかくお友達連れていくなら、もっといいお店があるよ
メールするから自分で予約してね～」
メールには「気に入るかどうかわからないから
サイトよく見て合わないようなら自分で他のお店探してね～」と念押ししておく。
切迫早産で長期入院してる友人からのメールがちょっとうざくなってきた。
もちろん心配なのはわかるし、無事に産まれてほしいと思ってるけど、にしてもゲンナリする内容。
やたらネガティブだし、違う話題から脈絡もなく急に容態とか看護師の愚痴の超長文メールが始まる。
まあ状況が状況だからスルーも出来なくて
労い程度の返事はするけど、そうすると更にヒートアップしたメールがくる。
どうしたらいいんだろう。
無視したいわけではないんだよね。
もちろん心配なのはわかるし、無事に産まれてほしいと思ってるけど、にしてもゲンナリする内容。
やたらネガティブだし、違う話題から脈絡もなく急に容態とか看護師の愚痴の超長文メールが始まる。
まあ状況が状況だからスルーも出来なくて
労い程度の返事はするけど、そうすると更にヒートアップしたメールがくる。
どうしたらいいんだろう。
無視したいわけではないんだよね。
>>434
いや、頭いいとか悪いの話じゃ・・・面倒なことはしないってだけだよw
その子と自分が行くにあたってこういう店があるんだけどって話ならするけど
わざわざ別グループで行った店の話なんか行く気がないならしないってだけ。
そういうトラブルに巻き込まれない人はみんなそうじゃないかな。
>>439
返事を2回に1回、3回に1回と徐々に感覚をあけてみたら？
相手は長期入院してるわけだから暇をもてあましてるんだろうし。
返信するから相手もまた返信してくる。
あなたにもあなたの生活があるのだから。
忙しくて返信できないとか自分も具合が悪かった（嘘）でもなんでも理由はつくよ。
いや、頭いいとか悪いの話じゃ・・・面倒なことはしないってだけだよw
その子と自分が行くにあたってこういう店があるんだけどって話ならするけど
わざわざ別グループで行った店の話なんか行く気がないならしないってだけ。
そういうトラブルに巻き込まれない人はみんなそうじゃないかな。
>>439
返事を2回に1回、3回に1回と徐々に感覚をあけてみたら？
相手は長期入院してるわけだから暇をもてあましてるんだろうし。
返信するから相手もまた返信してくる。
あなたにもあなたの生活があるのだから。
忙しくて返信できないとか自分も具合が悪かった（嘘）でもなんでも理由はつくよ。
>>419
あんたもしつこいね～！もうほっといてやれよ。よくある毒女への愚痴じゃないか。
あんたもしつこいね～！もうほっといてやれよ。よくある毒女への愚痴じゃないか。
>>443
もう話題変わってるってば。
もう話題変わってるってば。
>>442 そうそう。「お大事にね」「困ったね」「大変だったね」のローテーションで良いよね。
>>439のお友達には悪いけど、長文愚痴メールなんてマトモに読むことないよ。
自分も友達からの長文ネガティブメールに悩まされた事があった。
最初はきちんと文面も考え、出来る限り返信していたけど
あまりのしつこさについキレて、「大変だったね」の一言だけにしてみた。
でも相手は全っ然気にしてなかったよw 要するに吐き出したいだけなんだと思う。
>>439のお友達には悪いけど、長文愚痴メールなんてマトモに読むことないよ。
自分も友達からの長文ネガティブメールに悩まされた事があった。
最初はきちんと文面も考え、出来る限り返信していたけど
あまりのしつこさについキレて、「大変だったね」の一言だけにしてみた。
でも相手は全っ然気にしてなかったよw 要するに吐き出したいだけなんだと思う。
>>439です。
みなさん、ありがとう。
いちいち必死に読み込んで気に障らないよう慎重に慎重に言葉選んで
うんうん唸りながら返事してましたｗ
確かに友人も吐き出したいだけって感じだろうから適当に返すようにします。
関係ないメールを送ってきて返信を待ってから
突然愚痴メールになるところがちょっとなあ。とは思ってましたｗ
みなさん、ありがとう。
いちいち必死に読み込んで気に障らないよう慎重に慎重に言葉選んで
うんうん唸りながら返事してましたｗ
確かに友人も吐き出したいだけって感じだろうから適当に返すようにします。
関係ないメールを送ってきて返信を待ってから
突然愚痴メールになるところがちょっとなあ。とは思ってましたｗ
会社のランチ友だちだった42
ランチでの会話が会社の人の悪口リピートなんでそろそろ気が滅入ってきた
別の話題（旅行とか料理とか）ふったら不機嫌になる
ランチは「会社の悪口いう時間」と思ってるような…
「悪口はランチしか言えないじゃん！」ってランチなんて誰がどこで聞いてるか分からないのになんじゃそりゃ？
仕事で疲れてるのに同じ悪口何回も聞きたくないんだよ…
しかも悪口言ってるときの顔、本当に嫌そうに喋るので食欲なくす
忙しいからランチ断りだしたら自分の悪口も他の人に言い出してた
ランチでの会話が会社の人の悪口リピートなんでそろそろ気が滅入ってきた
別の話題（旅行とか料理とか）ふったら不機嫌になる
ランチは「会社の悪口いう時間」と思ってるような…
「悪口はランチしか言えないじゃん！」ってランチなんて誰がどこで聞いてるか分からないのになんじゃそりゃ？
仕事で疲れてるのに同じ悪口何回も聞きたくないんだよ…
しかも悪口言ってるときの顔、本当に嫌そうに喋るので食欲なくす
忙しいからランチ断りだしたら自分の悪口も他の人に言い出してた
ランチ友だちの感覚がわからない。
自分が働いてる時は同僚は同僚、友人は友人だから
ランチの時でもその人は同僚だし仕事仲間や先輩、後輩だという感覚。
でもまぁ、人の悪口は聞いてていいもんじゃないよね。
しかも職場でならなおさら。自分の悪口を言われたとしても
そんな人と一緒の空間にはいたくないわな。
自分が働いてる時は同僚は同僚、友人は友人だから
ランチの時でもその人は同僚だし仕事仲間や先輩、後輩だという感覚。
でもまぁ、人の悪口は聞いてていいもんじゃないよね。
しかも職場でならなおさら。自分の悪口を言われたとしても
そんな人と一緒の空間にはいたくないわな。
学生時代からグループで付き合いのあるA子。
彼女が結婚してから、「うちの主人も一緒に～」と夫婦セットでの付き合いを求めるようになり
久々に地元で集まろうかという話になった時も↑のように言うのでお流れに。
（皆A子の旦那さんとは結婚式で会ったのみで親しくない）
A子が旦那さんにベタ惚れなのはよくわかるが
他の人にとってはハッキリ言って興味ないんだけどな。
むしろ、よく知らない異性が急に参加することで困ることの方が多い。
だけど“運命の人と出会って電撃婚”をしたA子には嫉妬しているととられてしまう。
子持ちになったA子は、今度は家族ぐるみの付き合いを求めてくるようになったし
ライフステージが変わるとどこまで歩み寄ったらいいのか困る。
彼女が結婚してから、「うちの主人も一緒に～」と夫婦セットでの付き合いを求めるようになり
久々に地元で集まろうかという話になった時も↑のように言うのでお流れに。
（皆A子の旦那さんとは結婚式で会ったのみで親しくない）
A子が旦那さんにベタ惚れなのはよくわかるが
他の人にとってはハッキリ言って興味ないんだけどな。
むしろ、よく知らない異性が急に参加することで困ることの方が多い。
だけど“運命の人と出会って電撃婚”をしたA子には嫉妬しているととられてしまう。
子持ちになったA子は、今度は家族ぐるみの付き合いを求めてくるようになったし
ライフステージが変わるとどこまで歩み寄ったらいいのか困る。
>>451
行動が全て家族単位の人っているよね・・
地元の女友達数名でBBQやるって聞いて、参加したいと思っていたら、
そのメンバーの一人が、自分たち一家と
さらに自分の妹一家も連れてくると聞いて、急遽欠席にしたわ。
参加した独身友達によると、その一族のBBQに混ぜて貰うような感覚＆
「家族って良いよ♪」アピールが凄くて居心地悪かったとか・・。
タチが悪いのが、その人がいかにも自己中って性格でも無く、
優しいほっこりさんキャラで通ってるって事。
何の悪気もなく「私が楽しいなら、みんなも楽しいハズ♪」とか
思い込んでそう。
行動が全て家族単位の人っているよね・・
地元の女友達数名でBBQやるって聞いて、参加したいと思っていたら、
そのメンバーの一人が、自分たち一家と
さらに自分の妹一家も連れてくると聞いて、急遽欠席にしたわ。
参加した独身友達によると、その一族のBBQに混ぜて貰うような感覚＆
「家族って良いよ♪」アピールが凄くて居心地悪かったとか・・。
タチが悪いのが、その人がいかにも自己中って性格でも無く、
優しいほっこりさんキャラで通ってるって事。
何の悪気もなく「私が楽しいなら、みんなも楽しいハズ♪」とか
思い込んでそう。
>>451
「家族ぐるみの付き合いをするつもりは無い」とハッキリ意思表示してもいいんじゃない？
A子がどう受け止めようと、きちんと意思表示すれば
友達同士だけで集まる場、家族連れでもいい場ってのができて、
前者の集まりならA子は来ないか一人で参加するしか無いし、
後者ならあなたは誘われないんだから。
「家族ぐるみの付き合いをするつもりは無い」とハッキリ意思表示してもいいんじゃない？
A子がどう受け止めようと、きちんと意思表示すれば
友達同士だけで集まる場、家族連れでもいい場ってのができて、
前者の集まりならA子は来ないか一人で参加するしか無いし、
後者ならあなたは誘われないんだから。
なんか冷めた
自分の誕生日会なんて会社の同僚がやる？
40にもなって
自分の誕生日会なんて会社の同僚がやる？
40にもなって
>>452
私が参加していない集まりにA子夫妻が来た時は
家族計画の話ばかりされて、凄く気まずくなったと言ってた…。
お決まりなのか独身者への家族いいよアピールはもちろんのこと、
早く結婚しないと、子供作らないと、とアドバイスしていたそう。
A子はほっこり…というよりは努力家でお姉さんポジションかな。
学生時代は面倒見が良くて皆慕っていたんだけど
就職・結婚あたりからなんか小馬鹿にされているような感じが。
でも実際A子は所謂勝ち組だから、上から目線を感じるのも当たり前なのかもｗ
>>453
「今回は久しぶりだし、あの時のメンバーでゆっくり話そう」とは言ったものの
「どうして主人を排除するの？今の私は主人あってこそ！」とかなり強く言われ
今は同窓会的な飲み会も一家で参加しているようです。
私が参加していない集まりにA子夫妻が来た時は
家族計画の話ばかりされて、凄く気まずくなったと言ってた…。
お決まりなのか独身者への家族いいよアピールはもちろんのこと、
早く結婚しないと、子供作らないと、とアドバイスしていたそう。
A子はほっこり…というよりは努力家でお姉さんポジションかな。
学生時代は面倒見が良くて皆慕っていたんだけど
就職・結婚あたりからなんか小馬鹿にされているような感じが。
でも実際A子は所謂勝ち組だから、上から目線を感じるのも当たり前なのかもｗ
>>453
「今回は久しぶりだし、あの時のメンバーでゆっくり話そう」とは言ったものの
「どうして主人を排除するの？今の私は主人あってこそ！」とかなり強く言われ
今は同窓会的な飲み会も一家で参加しているようです。
それはもうA子を誘う人にも問題があると思うｗ
>>455
「ご主人側の男同士の集まりにも参加してるの～？」って聞いてみたら？
当然参加してるだろうけど。
参加してる→「えー！ご主人の友達に気を使わせちゃわない？話題とかも選ぶだろうしさ。
私だったら気使うなー。やっぱり『友達』の集まりに『家族』がいるとね～」
参加してない→「だよね～。いくら旦那さんがいいって言ってもね…。
私の旦那も声かけてくれるけど、自分もメンバーの一員みたいな顔して行けないよね。」
ちょっと嫌味ったらしいか…。
「ご主人側の男同士の集まりにも参加してるの～？」って聞いてみたら？
当然参加してるだろうけど。
参加してる→「えー！ご主人の友達に気を使わせちゃわない？話題とかも選ぶだろうしさ。
私だったら気使うなー。やっぱり『友達』の集まりに『家族』がいるとね～」
参加してない→「だよね～。いくら旦那さんがいいって言ってもね…。
私の旦那も声かけてくれるけど、自分もメンバーの一員みたいな顔して行けないよね。」
ちょっと嫌味ったらしいか…。
>「どうして主人を排除するの？今の私は主人あってこそ！」
めんどくせー。めんどくせー。
二人そろって排除でいいよ。もう。
めんどくせー。めんどくせー。
二人そろって排除でいいよ。もう。
>>457
それが参加していないそうです。
本人は行きたくて仕方ないけれど
旦那さんに「女子供は来るな（原文ママ）」と言われたと愚痴メールがきました。
個人的にＡ子の旦那さんのようなタイプがちょっと苦手なので
たまにA子を含めた皆で集まれればなとは思うものの
彼女が一家で参加することを止めない限り、自分が参加するのは難しそうで残念です。
例え家族ぐるみの付き合いをするにしても、段階があるんじゃないかと思うんですが。
それが参加していないそうです。
本人は行きたくて仕方ないけれど
旦那さんに「女子供は来るな（原文ママ）」と言われたと愚痴メールがきました。
個人的にＡ子の旦那さんのようなタイプがちょっと苦手なので
たまにA子を含めた皆で集まれればなとは思うものの
彼女が一家で参加することを止めない限り、自分が参加するのは難しそうで残念です。
例え家族ぐるみの付き合いをするにしても、段階があるんじゃないかと思うんですが。
>>459
なんでそんなＡ子さんに会いたいのかよくわからないわ。
相談されてすらいないのに、独身者や子供いない人に上から目線で
アドバイスって、嫁に嫌われる姑みたいで、余計なお世話だし…。
それが原因で、会っている間、みんなストレスを感じてるんだよね。
なんでそんなＡ子さんに会いたいのかよくわからないわ。
相談されてすらいないのに、独身者や子供いない人に上から目線で
アドバイスって、嫁に嫌われる姑みたいで、余計なお世話だし…。
それが原因で、会っている間、みんなストレスを感じてるんだよね。
そもそも、女同士の集まりにノコノコ平気でやってくる男が苦手だ。
幼児は仕方ないけど、いい年した男なら
一人で時間をつぶしてろと思う。
幼児は仕方ないけど、いい年した男なら
一人で時間をつぶしてろと思う。
>>458
ホントめんどくせー、だよね。
そんなこと言われたら「ご主人と会うまでのあなたは好きだったけど
じゃあ、今後はもう友達でもないってことで、バイバーイ」くらい
言ってしまいたくなるかも。
結婚直後にラリラリ酔いしれて独身にアドバイスする人に限って
新婚祭り気分が覚めると夫婦仲が悪くなって別居、みたいな
ケースが多いなあ、私の周りは。年齢とか関係なく、最初からある程度
「まー付き合いも長いしね」とか「社内恋愛も限界だったし」とか
「アパートの契約更新の時につい踏み切ってみたよー」みたいに
淡々としてる人のほうが10年以上経っても相手を尊敬してたり
地味に愛し合ってる風に見えたりする。
ホントめんどくせー、だよね。
そんなこと言われたら「ご主人と会うまでのあなたは好きだったけど
じゃあ、今後はもう友達でもないってことで、バイバーイ」くらい
言ってしまいたくなるかも。
結婚直後にラリラリ酔いしれて独身にアドバイスする人に限って
新婚祭り気分が覚めると夫婦仲が悪くなって別居、みたいな
ケースが多いなあ、私の周りは。年齢とか関係なく、最初からある程度
「まー付き合いも長いしね」とか「社内恋愛も限界だったし」とか
「アパートの契約更新の時につい踏み切ってみたよー」みたいに
淡々としてる人のほうが10年以上経っても相手を尊敬してたり
地味に愛し合ってる風に見えたりする。
学生時代に友達がセッティングした合コンで私たち夫婦は出会ったので、
そのせいなんだと思うんだけど、その友達はいつまでたっても仲人気取りで、
ことある事にうちの旦那に会いたがる。
その子が旦那にあったのなんてもう15年以上も前のことで、
旦那だっていつまでも天然キャラの○○ちゃんであるわけもなく、
ちゃんとした大人の男になっているのに、
会話の中でも旦那のことを知ったかぶって○○ちゃん呼びで当時のままの扱いなんだよね。
それがなんというか不快。
そのせいなんだと思うんだけど、その友達はいつまでたっても仲人気取りで、
ことある事にうちの旦那に会いたがる。
その子が旦那にあったのなんてもう15年以上も前のことで、
旦那だっていつまでも天然キャラの○○ちゃんであるわけもなく、
ちゃんとした大人の男になっているのに、
会話の中でも旦那のことを知ったかぶって○○ちゃん呼びで当時のままの扱いなんだよね。
それがなんというか不快。
>>462
ハネムーン期とか出産ハイで周りが見えなくなるタイプの人って
適度な距離を維持するのも苦手で、安定した人間関係を築くのが
下手なのかもね。
私もずっと継続して付き合っている友人は、不用意に家庭のことに
踏み込んだりしないけど、長く続いてる付き合いの中に友人経由で
友達いなくて寂しいからって途中参加してきた人が
既婚者に追いつけ追い越せみたいな勢いでお見合い結婚したのだけど…。
ハネムーン期は優越感いっぱいに頼んでないアドバイスをしてくるし
出産ハイになったら子供いない人にいきなり不妊治療勧めてくるし
それが過ぎたら、今度は長文の愚痴メールを送ってくるようになって
結局、お馴染みのメンバーに戻った。
披露宴へ出席したのも私達だけだったし、ほんとに友達いなかったみたい。
ハネムーン期とか出産ハイで周りが見えなくなるタイプの人って
適度な距離を維持するのも苦手で、安定した人間関係を築くのが
下手なのかもね。
私もずっと継続して付き合っている友人は、不用意に家庭のことに
踏み込んだりしないけど、長く続いてる付き合いの中に友人経由で
友達いなくて寂しいからって途中参加してきた人が
既婚者に追いつけ追い越せみたいな勢いでお見合い結婚したのだけど…。
ハネムーン期は優越感いっぱいに頼んでないアドバイスをしてくるし
出産ハイになったら子供いない人にいきなり不妊治療勧めてくるし
それが過ぎたら、今度は長文の愚痴メールを送ってくるようになって
結局、お馴染みのメンバーに戻った。
披露宴へ出席したのも私達だけだったし、ほんとに友達いなかったみたい。
そいえば距離なしいたなー。
四十路の保育園の先生が未婚だから可哀そう、とかで
直接本人にも結婚はいい先生は家庭に向いてるなんて
他の親の前でも気にせず進めてた人だった。
自分がいいと思ったことを隠さず相手に進める素敵な私、な人はウザいな。
四十路の保育園の先生が未婚だから可哀そう、とかで
直接本人にも結婚はいい先生は家庭に向いてるなんて
他の親の前でも気にせず進めてた人だった。
自分がいいと思ったことを隠さず相手に進める素敵な私、な人はウザいな。
学生時代は友人の方が華やかだった。
時を経て衣食住や子共の進学先に差が付いた途端に軽い意地悪をする様になってきた。
同窓会で「今この会場に入る中で○○ちゃんが１番お金持ちよ。」何て言う人だと思わなかった。
別に特別着飾って行った訳じゃ無い。
時を経て衣食住や子共の進学先に差が付いた途端に軽い意地悪をする様になってきた。
同窓会で「今この会場に入る中で○○ちゃんが１番お金持ちよ。」何て言う人だと思わなかった。
別に特別着飾って行った訳じゃ無い。
20年来の友人がここ数年、否定ばかりしてくる
○○が悪い、そのままでいいと思ってる？～～しなさいよ等々 押し付けがましくてうんざりして
どうして否定ばかりしてくるか聞いたら、そんなつもりなかったと謝って説教はなくなったんだけど
最近はわたしがなにか話した後に｢えぇぇぇ～？｣と言うようになってそれが抗議か疑ってるように聞こえるんだよね
実際に不満や疑ってるならまだわかるけど
｢この前映画みたよ｣｢えぇぇぇ～？｣｢（題名もまだ言ってないけど・・・・）｣会話終わり
｢同窓会は行かないよ｣｢えぇぇぇ～？｣｢ん？時間もお金もかかるし｣｢えぇぇぇ～？｣｢なんかおかしい？？｣｢ううん｣会話終わり
たぶん友人は気がついてないみたいけど、会話になってないよ
○○が悪い、そのままでいいと思ってる？～～しなさいよ等々 押し付けがましくてうんざりして
どうして否定ばかりしてくるか聞いたら、そんなつもりなかったと謝って説教はなくなったんだけど
最近はわたしがなにか話した後に｢えぇぇぇ～？｣と言うようになってそれが抗議か疑ってるように聞こえるんだよね
実際に不満や疑ってるならまだわかるけど
｢この前映画みたよ｣｢えぇぇぇ～？｣｢（題名もまだ言ってないけど・・・・）｣会話終わり
｢同窓会は行かないよ｣｢えぇぇぇ～？｣｢ん？時間もお金もかかるし｣｢えぇぇぇ～？｣｢なんかおかしい？？｣｢ううん｣会話終わり
たぶん友人は気がついてないみたいけど、会話になってないよ
>>468
凄いね。。
否定形を封じられ、肯定系の言葉が何一つ見つからず
疑問系で返すしか無いんだろうね。
468の行いを何が何でも認めたくない感じがして怖いよ。
付き合いを控えた方が良いんじゃない？
そういう人と付き合うと、自己評価が低くなるよ。
凄いね。。
否定形を封じられ、肯定系の言葉が何一つ見つからず
疑問系で返すしか無いんだろうね。
468の行いを何が何でも認めたくない感じがして怖いよ。
付き合いを控えた方が良いんじゃない？
そういう人と付き合うと、自己評価が低くなるよ。
>> 468
会話を真面目にする気（楽しむ気）が無いんだろうね。
元友にどんな会話でも同じリアクションの人が居たのでそう思う。
へえ～ いいね～ ばっかり。
でも会話の内容は殆ど覚えてないし、
こっちが真に受けて「いいねって言うから」と情報なりモノなり、その人のために動いても
驚きも感謝もしない人だった。
あ～この人は無意識にそういう相づち打つ人なんだ、と分かった。
とりあえず自分の側に第三者が『友人』って認識できる人が居れば良いって感じ。
長文スマソ。
会話を真面目にする気（楽しむ気）が無いんだろうね。
元友にどんな会話でも同じリアクションの人が居たのでそう思う。
へえ～ いいね～ ばっかり。
でも会話の内容は殆ど覚えてないし、
こっちが真に受けて「いいねって言うから」と情報なりモノなり、その人のために動いても
驚きも感謝もしない人だった。
あ～この人は無意識にそういう相づち打つ人なんだ、と分かった。
とりあえず自分の側に第三者が『友人』って認識できる人が居れば良いって感じ。
長文スマソ。
口では謙遜するんだけど実はそのことに関してすごく自信やプライド持ってる
ややこしい自慢？してくる友達がいてめんどくさい
私、○○って全然自信ないしできないの～
（実はかなり経験があり上手い）とか
「こないだ100均に行って買い物してきたんだ～○○ちゃんは100均一とか
行かないよね～？」
（いや、けっこう便利だし利用すると応えると不機嫌に）
実はその後外国から進出してきた、あちらの100均一的なお洒落雑貨屋に彼氏と行った自慢をしたかった模様
ついでに他の友人にそのお洒落雑貨屋に言ったと私に話したら
100均一ｗって馬鹿にされたと言いふらすおまけつき
なんか勝手に張り合ってくるから疲れる
距離置きたいな
テスト前日に全然勉強してないっていって実はすげーしてる、
ていうパターンの変形ぽい
ややこしい自慢？してくる友達がいてめんどくさい
私、○○って全然自信ないしできないの～
（実はかなり経験があり上手い）とか
「こないだ100均に行って買い物してきたんだ～○○ちゃんは100均一とか
行かないよね～？」
（いや、けっこう便利だし利用すると応えると不機嫌に）
実はその後外国から進出してきた、あちらの100均一的なお洒落雑貨屋に彼氏と行った自慢をしたかった模様
ついでに他の友人にそのお洒落雑貨屋に言ったと私に話したら
100均一ｗって馬鹿にされたと言いふらすおまけつき
なんか勝手に張り合ってくるから疲れる
距離置きたいな
テスト前日に全然勉強してないっていって実はすげーしてる、
ていうパターンの変形ぽい
>>468
スリムクラブ の 真栄田みたいｗ
スリムクラブ の 真栄田みたいｗ
>>475
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
上の夫婦セットの人、ほのかにヤバいニオイがする
いわゆるハネムーン期というやつかも
いわゆるハネムーン期というやつかも
>>464
全く同じ
自分はそうなってから数年でFOしちゃったよ
今思えば、夫紹介してくれたのは彼女だったんだから、
もう少し頑張ってれば良かったとかも思う
けど当時はダメだったわ、イラついちゃって
夫に対する微妙な上から目線が、何よりダメだったのかもしれない
全く同じ
自分はそうなってから数年でFOしちゃったよ
今思えば、夫紹介してくれたのは彼女だったんだから、
もう少し頑張ってれば良かったとかも思う
けど当時はダメだったわ、イラついちゃって
夫に対する微妙な上から目線が、何よりダメだったのかもしれない
友達のツイッターのアイコンが、亡くなったペットの写真。
死んだ動物の写真が自分のタイムラインにあがるのが気持ち悪い、という
理由でブロックしたら冷たいだろうか。
※ちなみに私はもともと動物が全般に苦手だが、写真くらいは普段は
平気。でも、もう死んでる動物の写真って考えるとなんかなー
嫌な気持ちになっちゃうの。冷たいかな（誘い受けじゃなくてシンプルに
聞きたい。動物好きの気持ちとかもわからないし）
死んだ動物の写真が自分のタイムラインにあがるのが気持ち悪い、という
理由でブロックしたら冷たいだろうか。
※ちなみに私はもともと動物が全般に苦手だが、写真くらいは普段は
平気。でも、もう死んでる動物の写真って考えるとなんかなー
嫌な気持ちになっちゃうの。冷たいかな（誘い受けじゃなくてシンプルに
聞きたい。動物好きの気持ちとかもわからないし）
日本史や世界史の教科書には死んだ人の顔だらけだし、
きっと毎日死んだ動物や、魚食べてるだろうに、
よく意味が分からんわ
きっと毎日死んだ動物や、魚食べてるだろうに、
よく意味が分からんわ
いろいろありがとうございます！
もうちょっと自分でも考えてみます。
その人のツイートも、結構追悼とか（ダジャレじゃなくて）
しつこかったももあいまってやだったのかも。
もうちょっと自分でも考えてみます。
その人のツイートも、結構追悼とか（ダジャレじゃなくて）
しつこかったももあいまってやだったのかも。
冷たいか冷たくないかで言うと別に冷たくはない
生理的に気持ち悪くてたまらないのは仕方ないもんね
そんな事考える人がいるんだ～って驚いたけど
「死んだ動物の写真が目に入るのが辛くて・・・」って飼い主さんに言えないでしょｗ
可愛がってたペットの写真を気味悪がられて
不快な思いさせて申し訳なかったって思うものなの？
生理的に気持ち悪くてたまらないのは仕方ないもんね
そんな事考える人がいるんだ～って驚いたけど
「死んだ動物の写真が目に入るのが辛くて・・・」って飼い主さんに言えないでしょｗ
可愛がってたペットの写真を気味悪がられて
不快な思いさせて申し訳なかったって思うものなの？
そのペットの写真が元気なころの姿であるなら
どう言葉を選んでも、多少は「変な人…」とひかれてしまう恐れはあるかも。
それでもいきなりブロックするよりはマシかなあ。どうしても嫌なら仕方ないね。
以前の同僚で、まさに亡くなって横たわってるペットの写真を見せてくる人がいたなあ。
あればかりは動物好きの自分もさすがに困った…。
どう言葉を選んでも、多少は「変な人…」とひかれてしまう恐れはあるかも。
それでもいきなりブロックするよりはマシかなあ。どうしても嫌なら仕方ないね。
以前の同僚で、まさに亡くなって横たわってるペットの写真を見せてくる人がいたなあ。
あればかりは動物好きの自分もさすがに困った…。
あ、ゆっくり書いてたら終わってたw すまん。
ちょ、ペットの亡骸の写真なの？それは普通にイヤだよ。
>481
その写真が『死んでいるペットの写真』なのか『すでに死んだペットの元気だった頃の写真』なのかでも違うと思うんだけどどちらなのかな？
その写真が『死んでいるペットの写真』なのか『すでに死んだペットの元気だった頃の写真』なのかでも違うと思うんだけどどちらなのかな？
友達をミュートにしたらブロックせず表示されないようにできない？
え、死体ならないわー
当然生前の写真だと思った
当然生前の写真だと思った
たくさんあるアルバムの一つに亡くなった日にあげた亡骸写真で
亡くなった直後だったら傷が癒えてないのかなってしばらくは見守るかも
アイコンはちょっと…ただ、見る人によってはアルバムでも押し付けがましく
感じるかもなあ
自分は動物好きだから悲しみはわかる
元気な頃の写真ならアイコンでも別に引かないかな
亡くなった直後だったら傷が癒えてないのかなってしばらくは見守るかも
アイコンはちょっと…ただ、見る人によってはアルバムでも押し付けがましく
感じるかもなあ
自分は動物好きだから悲しみはわかる
元気な頃の写真ならアイコンでも別に引かないかな
アルバムならミュートできるけどアイコンは不可避だもんなあ
愚痴らせてくれ
趣味のサークル（花嫁修業的なもの）なんだけど
新しく入ってきた妹キャラな子が愛想良くて懐いてきて仲良くなったんだが
アラサー独身な子たちに会社の愚痴をよくこぼしていた
その子は一流会社の展示場みたいなところの派遣受付で
「結婚したての先輩が会社を辞めてからもしょっちゅう夫と
会社に遊びに来てうざいんです～独身への当てつけ！？」ってよく言っていた
そう言ってアラサー独身な子たちに取り入る感じだった
その時点で既婚な自分はもやもやしたが、まあ黙って見ていた
その後間もなく、その子は本社の男性と結婚したんだが、
サークルに入った時点で婚約決まっていて、相手の両親の前でサークルでやってることの
腕前を披露しなきゃいけなくなったのでそのためにサークルに入ったということが分かった…
派遣ってことも最初は隠していて会社名だけ言って
自分は正社員風に言っていたのもコンプレックスの裏返しだったんだろうか
そういえば入った時点はものごく一生懸命準備も片付けも手伝って
一度も休まず来ていて両親に披露する部分だけはすごい練習していた
結婚後は連絡もなく休みまくって準備も片付けも他人に押し付ける
結婚してから忙しいのかとそこはまあ我慢できるんだけど・・・
あの愚痴は、自虐風自慢だったんだと思うとなんか引いた
今、彼女はハネムーン期真っ盛りで独身を見下す発言が多いので
独身の子達にヒンシュク買いまくってるけど
「嫉妬してるんでしょ」で片付ける・・・フォローのしようがない
趣味のサークル（花嫁修業的なもの）なんだけど
新しく入ってきた妹キャラな子が愛想良くて懐いてきて仲良くなったんだが
アラサー独身な子たちに会社の愚痴をよくこぼしていた
その子は一流会社の展示場みたいなところの派遣受付で
「結婚したての先輩が会社を辞めてからもしょっちゅう夫と
会社に遊びに来てうざいんです～独身への当てつけ！？」ってよく言っていた
そう言ってアラサー独身な子たちに取り入る感じだった
その時点で既婚な自分はもやもやしたが、まあ黙って見ていた
その後間もなく、その子は本社の男性と結婚したんだが、
サークルに入った時点で婚約決まっていて、相手の両親の前でサークルでやってることの
腕前を披露しなきゃいけなくなったのでそのためにサークルに入ったということが分かった…
派遣ってことも最初は隠していて会社名だけ言って
自分は正社員風に言っていたのもコンプレックスの裏返しだったんだろうか
そういえば入った時点はものごく一生懸命準備も片付けも手伝って
一度も休まず来ていて両親に披露する部分だけはすごい練習していた
結婚後は連絡もなく休みまくって準備も片付けも他人に押し付ける
結婚してから忙しいのかとそこはまあ我慢できるんだけど・・・
あの愚痴は、自虐風自慢だったんだと思うとなんか引いた
今、彼女はハネムーン期真っ盛りで独身を見下す発言が多いので
独身の子達にヒンシュク買いまくってるけど
「嫉妬してるんでしょ」で片付ける・・・フォローのしようがない
結婚後に、和装の前撮り写真つきの挨拶状ををサークルの人全員に
配ってたんだけど、それに、その趣味サークルをしてることもわざわざ
「まだまだですが頑張ります♪」って書いてあって、なんとなく引っかかった
自分の派遣友達を見学に連れてきたりもしたんだけど
その時点で既にかなり休みまくっていて、サークル歴2年ぐらいにもかかわらず、
自分が一度も休まずに5年以上続けているみたいに友達には話を盛っていたのも引いた
サークル仲間には、友達が入りたいから来たいと言っているので連れてくる
という話だったが、実際はその子が強く見学に来いと誘ったのであって、
友達の中には、もっと本格的に10年以上やっていた子が混じっていて（先生と
話したのでわかった）、
実際は、その子の趣味サークル自慢が目に余るのとサークルの噂話が多いので
実際どんな感じなのか見てやろうということだったみたい
結局、連れてきた友人は、「その子は友人はみんなすごくやる気があって絶対入る」という口ぶりだったのに
誰も入らなかった
見学があると事前に聞いた以上は、それなりに気を使って準備もするので本当に振り回された
配ってたんだけど、それに、その趣味サークルをしてることもわざわざ
「まだまだですが頑張ります♪」って書いてあって、なんとなく引っかかった
自分の派遣友達を見学に連れてきたりもしたんだけど
その時点で既にかなり休みまくっていて、サークル歴2年ぐらいにもかかわらず、
自分が一度も休まずに5年以上続けているみたいに友達には話を盛っていたのも引いた
サークル仲間には、友達が入りたいから来たいと言っているので連れてくる
という話だったが、実際はその子が強く見学に来いと誘ったのであって、
友達の中には、もっと本格的に10年以上やっていた子が混じっていて（先生と
話したのでわかった）、
実際は、その子の趣味サークル自慢が目に余るのとサークルの噂話が多いので
実際どんな感じなのか見てやろうということだったみたい
結局、連れてきた友人は、「その子は友人はみんなすごくやる気があって絶対入る」という口ぶりだったのに
誰も入らなかった
見学があると事前に聞いた以上は、それなりに気を使って準備もするので本当に振り回された
女友達というよりは、サークルの人間関係の範囲で嫌いな人の愚痴を言ってるだけのような。
チラシの裏でいいんじゃない？
チラシの裏でいいんじゃない？
そんなに人を不愉快にさせる程の子なら、
同じサークル仲間も同意してくれるだろうし、
そっちに愚痴ればいいのにって思った。
同じサークル仲間も同意してくれるだろうし、
そっちに愚痴ればいいのにって思った。
個人的には一緒に遊びに行ったり結構仲良くしてるつもりだったので
もう切ろうか悩んでるんです
チラ裏すみません
もう切ろうか悩んでるんです
チラ裏すみません
>>495
いかにも死体です！！っていう写真なら駄目かもしれない
ペットは色んな受けとめ方をされるので、
色々地雷踏んでから他人にペットの話自体あんまりしなくなった
相手を見て、写真もあんまり出さないようになった
ペット好き同士なら大丈夫かと思えば、子どもの自慢合戦みたいにならないとも
限らないので
気心知れたペット仲間と家族とだけ話す
写真全体公開はやめた
いかにも死体です！！っていう写真なら駄目かもしれない
ペットは色んな受けとめ方をされるので、
色々地雷踏んでから他人にペットの話自体あんまりしなくなった
相手を見て、写真もあんまり出さないようになった
ペット好き同士なら大丈夫かと思えば、子どもの自慢合戦みたいにならないとも
限らないので
気心知れたペット仲間と家族とだけ話す
写真全体公開はやめた
どんなサークルなんだろうか？
>>502
ポイントがイマイチわかんないけど、いやならFOで。
ポイントがイマイチわかんないけど、いやならFOで。
>>501
その友人の見学の件も、なんか、私が人数少ないから誰か連れてきて！って
強引にその子に頼んでしぶしぶ見学に来てもらって、結局誰も来なかった、
強引な私が悪い、みたいな話にされているので、
その誤解から解かなきゃいけないんです・・・
講師の先生には、彼女が自発的に連れてきたのは説明したんですが
他の人はあんまり信じていないみたい
私が歴だけは長くて時間の都合がつくので世話役みたいになってるんです。
後輩を入れて雑用を肩代わりしてほしいんだろう、とか上に立ちたいんだろう、
みたいなことを言われてるみたいで…休んであんまり来なくなったのも
教えるふりして私に意地悪されたから、って言ってるらしいんです。
その友人の見学の件も、なんか、私が人数少ないから誰か連れてきて！って
強引にその子に頼んでしぶしぶ見学に来てもらって、結局誰も来なかった、
強引な私が悪い、みたいな話にされているので、
その誤解から解かなきゃいけないんです・・・
講師の先生には、彼女が自発的に連れてきたのは説明したんですが
他の人はあんまり信じていないみたい
私が歴だけは長くて時間の都合がつくので世話役みたいになってるんです。
後輩を入れて雑用を肩代わりしてほしいんだろう、とか上に立ちたいんだろう、
みたいなことを言われてるみたいで…休んであんまり来なくなったのも
教えるふりして私に意地悪されたから、って言ってるらしいんです。
>>506
要領良くサボってる人より悪く見られるって不思議。
506さんはそんな人じゃないよ、ってかばってくれる人はいないんですか？
その子が来たせいで引っ掻き回されて気の毒だけど他のメンバーとも合わないんじゃないですか？
辞めるのも勿体無いし悔しいですよね。難しい…
要領良くサボってる人より悪く見られるって不思議。
506さんはそんな人じゃないよ、ってかばってくれる人はいないんですか？
その子が来たせいで引っ掻き回されて気の毒だけど他のメンバーとも合わないんじゃないですか？
辞めるのも勿体無いし悔しいですよね。難しい…
>>510
わからないんです
私から必要なノウハウは大体聞いたのでもう利用価値なし、と
思ったのかもしれません
豹変したのではなく最初からそうだったみたいです
表面では仲良くして陰で悪口みたいな
時系列わかりにくくてごめんなさい
他のメンバーの中には
私が世話役で出しゃばってるのが年長の先輩で気に食わない方もいるのかもしれません
既婚ということででやはり独身の方々とは私も微妙に溝がないとは言えませんし
とにかくサークルに波風を立ててみんなで追い詰めてその子だけを
追い出すような形になるのも後味が悪いです
私は一人の悪口を言ってそれで団結、みたいな空気がすごく嫌で
相手の土俵に落ちるのはプライドも許さないので、メンバーの悪口を言ったことは一回も無かったのですが
その変ないい子ちゃんぶりが事態を悪化させたのかもしれないです
結局耐え切れなくなってここで愚痴ってるので・・・
吐き出したら少し客観的になれました
ありがとうございました
わからないんです
私から必要なノウハウは大体聞いたのでもう利用価値なし、と
思ったのかもしれません
豹変したのではなく最初からそうだったみたいです
表面では仲良くして陰で悪口みたいな
時系列わかりにくくてごめんなさい
他のメンバーの中には
私が世話役で出しゃばってるのが年長の先輩で気に食わない方もいるのかもしれません
既婚ということででやはり独身の方々とは私も微妙に溝がないとは言えませんし
とにかくサークルに波風を立ててみんなで追い詰めてその子だけを
追い出すような形になるのも後味が悪いです
私は一人の悪口を言ってそれで団結、みたいな空気がすごく嫌で
相手の土俵に落ちるのはプライドも許さないので、メンバーの悪口を言ったことは一回も無かったのですが
その変ないい子ちゃんぶりが事態を悪化させたのかもしれないです
結局耐え切れなくなってここで愚痴ってるので・・・
吐き出したら少し客観的になれました
ありがとうございました
>>508
そうですよね…
彼女が私についていろいろ言っていることも又聞き
だったり、メンバーの言葉からどう思われていたか私が判断したことも
多くて、それこそメールで証拠もないので、
私が一方的に難詰するメールを送ったりしたら、それこそ
いじめとか言いがかりって話になりそうです
信用してくれそうな方に悩みを打ち明けてみます
ありがとうございました
そうですよね…
彼女が私についていろいろ言っていることも又聞き
だったり、メンバーの言葉からどう思われていたか私が判断したことも
多くて、それこそメールで証拠もないので、
私が一方的に難詰するメールを送ったりしたら、それこそ
いじめとか言いがかりって話になりそうです
信用してくれそうな方に悩みを打ち明けてみます
ありがとうございました
>>505
その方向で考えます
その方向で考えます
サークルに参加してる間は「ボス」に取り入って、サークルが不要になると、
今度はボスを原因にして辞める口実を作ろうとしているように見える
向こうはあなたのこと、友達だなんて夢にも思ってないでしょうね
今度はボスを原因にして辞める口実を作ろうとしているように見える
向こうはあなたのこと、友達だなんて夢にも思ってないでしょうね
花嫁修業的なサークルって何だ？お花かお茶？着付けとかかな。
だいたい花嫁修業的なサークルになんであんたが世話役みたいに居座ってるのかな
元々嫌われてる感じすごくする
悪口言うの嫌いとか言う人で本当に悪口言わない人っていないし
あと合間に他者の猫の死体話とかにも長文でつっこんだりしてるところとかでしゃばりな感じ
写真全体公開やめた！とか書いてるってことはずっとしてたんでしょ
なんかいちいちおせっかいででしゃばりの匂いがする
そういうひとってすごく嫌われることあるよね
元々嫌われてる感じすごくする
悪口言うの嫌いとか言う人で本当に悪口言わない人っていないし
あと合間に他者の猫の死体話とかにも長文でつっこんだりしてるところとかでしゃばりな感じ
写真全体公開やめた！とか書いてるってことはずっとしてたんでしょ
なんかいちいちおせっかいででしゃばりの匂いがする
そういうひとってすごく嫌われることあるよね
>>517
ペットの件は、ここを読んで自分の経験談を書いただけですよ。
普通にペットを飼っていてその元気なペットの写真を公開していたことがあって
趣味もペットって書いて公開していたので、SNSの仲間も同じペット趣味の
人が多かったのですが、
それでもやっぱりそういう写真が嫌いな人もいるみたいなので
全体公開をやめたことがあるよ、というだけの話です。
ここを読んで自分の経験談を書いただけで大した突っ込みではないですよ。
花嫁修業的な、というのは特定を避けてぼかして書いてるので
実際は10代の子から60代のおばさままで色んな方がいます。
居座ってるわけではなくて、数十年続けるのが普通な和の習い事サークルです。
若い人は花嫁修業で来る人が多いのでそう書きました。
先輩方が忙しいので、都合がつく若手の人間の中で、
たまたま私が世話役になってしまったというだけです。
>>516 そんなところです。
不快に感じてる方がいるようなのでもう消えます。
ペットの件は、ここを読んで自分の経験談を書いただけですよ。
普通にペットを飼っていてその元気なペットの写真を公開していたことがあって
趣味もペットって書いて公開していたので、SNSの仲間も同じペット趣味の
人が多かったのですが、
それでもやっぱりそういう写真が嫌いな人もいるみたいなので
全体公開をやめたことがあるよ、というだけの話です。
ここを読んで自分の経験談を書いただけで大した突っ込みではないですよ。
花嫁修業的な、というのは特定を避けてぼかして書いてるので
実際は10代の子から60代のおばさままで色んな方がいます。
居座ってるわけではなくて、数十年続けるのが普通な和の習い事サークルです。
若い人は花嫁修業で来る人が多いのでそう書きました。
先輩方が忙しいので、都合がつく若手の人間の中で、
たまたま私が世話役になってしまったというだけです。
>>516 そんなところです。
不快に感じてる方がいるようなのでもう消えます。
481＝517？
それとも、勝手に知人認定して切れてるんですか？？
それとも、勝手に知人認定して切れてるんですか？？
要領の良い子、適当な子って感じはするけど、
そんなに引っかかるもんだろうか。
なんか全体的に余計なお世話な感じがする。
見学の件はその子やあなたが強引に連れて来いと言っていた人のいる前で
「私、友達連れて来いなんて言って無いよね？」とサラッと言ってみたらいいのに。
そんなに引っかかるもんだろうか。
なんか全体的に余計なお世話な感じがする。
見学の件はその子やあなたが強引に連れて来いと言っていた人のいる前で
「私、友達連れて来いなんて言って無いよね？」とサラッと言ってみたらいいのに。
少しのレスで状況とか全部わかりっこないよね、本人の人となりも
理不尽なことってあるし、まとめてFOしてなんか別に新しいこと始めたほうが
健康的でいいのかもね
理不尽なことってあるし、まとめてFOしてなんか別に新しいこと始めたほうが
健康的でいいのかもね
派遣なのに正社員ぶってるとか、
肩書き欲しさに話盛ってるみたいなのって
好き嫌いや是非は別として、サークル仲間がとやかく言う事じゃないような。
「ああ、そういう子なのね」って適度に距離を置けばいいのに。
この程度の関係で女友達ってのもなぁ。
なんか距離が近いというか、他人に期待しすぎというか。
肩書き欲しさに話盛ってるみたいなのって
好き嫌いや是非は別として、サークル仲間がとやかく言う事じゃないような。
「ああ、そういう子なのね」って適度に距離を置けばいいのに。
この程度の関係で女友達ってのもなぁ。
なんか距離が近いというか、他人に期待しすぎというか。
>>522
なんで猫って思ったの？
なんで猫って思ったの？
そのサークルでやってることが本当に好きで
婚活に利用された感が許せないんじゃないの
婚活に利用された感が許せないんじゃないの
高校からの友達
趣味が全く合わない、彼女自身は無趣味
ランチして、もう少しブラブラしたいねーとなったけど、
行きたい店は無いと言う。他の友達だと、交互に行きたい店見ながら
あれかわいいねーとか話したりするんだけど、自分の趣味だけに付き合わせるのも悪いし、
お互い子どもいるから子どもネタくらいしか話すこともなく…
せっかく街まで出て来たのにつまんないなーと思ってしまった
高校の頃は色々話すことあったはずなんだけどな。
次からは自宅で会うほうがいいなー。そしたらテレビとか見ながら話すんだけど。
趣味が全く合わない、彼女自身は無趣味
ランチして、もう少しブラブラしたいねーとなったけど、
行きたい店は無いと言う。他の友達だと、交互に行きたい店見ながら
あれかわいいねーとか話したりするんだけど、自分の趣味だけに付き合わせるのも悪いし、
お互い子どもいるから子どもネタくらいしか話すこともなく…
せっかく街まで出て来たのにつまんないなーと思ってしまった
高校の頃は色々話すことあったはずなんだけどな。
次からは自宅で会うほうがいいなー。そしたらテレビとか見ながら話すんだけど。
世話役は自分が好きでやっているわけじゃないから
自分だけ苦労しているみたいに思っているのかなーとちょっと感じた。
元々自分がおかれている立場に納得がいかなくて、
それを他人も認めてくれないところに
さらに立場を悪くする人が現れてイライラしているのかな。
個人的には、元々趣味的なサークルで自分が主宰じゃないなら
そんなにがんばってあれこれしなくてもいいのにと思うけど。
しかしたまたま世話役っぽい立場だからってそんなに急に標的になるもんなんだろうか？
自分だけ苦労しているみたいに思っているのかなーとちょっと感じた。
元々自分がおかれている立場に納得がいかなくて、
それを他人も認めてくれないところに
さらに立場を悪くする人が現れてイライラしているのかな。
個人的には、元々趣味的なサークルで自分が主宰じゃないなら
そんなにがんばってあれこれしなくてもいいのにと思うけど。
しかしたまたま世話役っぽい立場だからってそんなに急に標的になるもんなんだろうか？
>>528
結婚決まってるの隠して云々がイラツキポイントなんじゃないの
隠すならとことん隠せばいいのにひけらかしてるぽい
相手の両親の前でおひろめ云々は本人の自己申告でしょ？
基本的に利用価値で判断して取り入る口だけの八方美人な雰囲気とか
相手にも話を盛っていそうなところが
嫉妬乙で済んじゃうかもしれないけどねーまあ相手が嫌いだと何をされても
気に触るもんだｗ
結婚決まってるの隠して云々がイラツキポイントなんじゃないの
隠すならとことん隠せばいいのにひけらかしてるぽい
相手の両親の前でおひろめ云々は本人の自己申告でしょ？
基本的に利用価値で判断して取り入る口だけの八方美人な雰囲気とか
相手にも話を盛っていそうなところが
嫉妬乙で済んじゃうかもしれないけどねーまあ相手が嫌いだと何をされても
気に触るもんだｗ
>>530
でも実際見学の件も見学のために準備とか>>498がして
普段から色々押し付けてくるなら、
絶対人数増えるって言ってたのに入りませんー
とかは無責任すぎる気がする
元レス読んでたらなんで>>498の方が元々問題ある人間みたいな
流れなのかよくわかんないなあ
サークル程度の距離感だからこそ、後でどう転ぶかわからないから
愚痴れないんじゃないの
でも実際見学の件も見学のために準備とか>>498がして
普段から色々押し付けてくるなら、
絶対人数増えるって言ってたのに入りませんー
とかは無責任すぎる気がする
元レス読んでたらなんで>>498の方が元々問題ある人間みたいな
流れなのかよくわかんないなあ
サークル程度の距離感だからこそ、後でどう転ぶかわからないから
愚痴れないんじゃないの
>>531
んーでも言うタイミングって人それぞれあるし、
サークルの人に最初から何もかも正直に全部話す必要も無いと思うけどなぁ。
適度に無関心でいれば気にならない事なのに
相手に求めすぎて勝手にイライラしてるだけのような気がするな。
んーでも言うタイミングって人それぞれあるし、
サークルの人に最初から何もかも正直に全部話す必要も無いと思うけどなぁ。
適度に無関心でいれば気にならない事なのに
相手に求めすぎて勝手にイライラしてるだけのような気がするな。
確かに世話役したぐらいで
立場を悪くするようなことを嘘までついて言われるってちょっと普通じゃないし
相手がどうなのよって感じ
なんか無意識に>>498も攻撃されるようなことしちゃったのかもね
>>521さんみたいにサラっと言ってみて、
修復する気があるなら自分がなんかしたかな？って他のメンバーに聞いてみたら
案外すっきりするかもよ
立場を悪くするようなことを嘘までついて言われるってちょっと普通じゃないし
相手がどうなのよって感じ
なんか無意識に>>498も攻撃されるようなことしちゃったのかもね
>>521さんみたいにサラっと言ってみて、
修復する気があるなら自分がなんかしたかな？って他のメンバーに聞いてみたら
案外すっきりするかもよ
>>533
それはそうね
ただわざわざ既婚の先輩がうざいんですーみたいに嘘ついてまで
取り入って腹の中では見下してたのかと思うと、私も引くかもな
表面上仲良くしてたつもりが裏で悪口三昧だったのも
ショックだったんじゃない
その辺りが求めすぎだって言ったらそうなのかもしれないけど
それはそうね
ただわざわざ既婚の先輩がうざいんですーみたいに嘘ついてまで
取り入って腹の中では見下してたのかと思うと、私も引くかもな
表面上仲良くしてたつもりが裏で悪口三昧だったのも
ショックだったんじゃない
その辺りが求めすぎだって言ったらそうなのかもしれないけど
>>532
人格的に問題があると言っているわけじゃないよ。
自分で野郎と思った以上のことを他人に期待されていると思っていたりすると
無理して本当はやりたくないことでもやったりすることあるじゃん。
「押し付けてくる」というのとは違うと思うけど。
そういうときに、自分が期待していた結果が得られないと、
行動自体に納得がいっていない分、イライラも落胆も予想以上にくることがあるんじゃないの？って話。
人格的に問題があると言っているわけじゃないよ。
自分で野郎と思った以上のことを他人に期待されていると思っていたりすると
無理して本当はやりたくないことでもやったりすることあるじゃん。
「押し付けてくる」というのとは違うと思うけど。
そういうときに、自分が期待していた結果が得られないと、
行動自体に納得がいっていない分、イライラも落胆も予想以上にくることがあるんじゃないの？って話。
>>536
野郎だってw「じぶんでやろう」です
野郎だってw「じぶんでやろう」です
>511
もう見てないかもしれないけど
>>私は一人の悪口を言ってそれで団結、みたいな空気がすごく嫌で…>>
のくだりが、同感です。いい大人のやる事ではないと思うけれど、
結構多いよな～と思う。
>>変ないい子ちゃんぶりが事態を悪化させたのかもしれないです>>
というのも分かる気がします。
時にはあえてチクッと発言したり、器用に立ち回らないとだめなのかな…。
和の習い事とのことで、ややこしくなりがちな関係の中でお疲れさまです。
もう見てないかもしれないけど
>>私は一人の悪口を言ってそれで団結、みたいな空気がすごく嫌で…>>
のくだりが、同感です。いい大人のやる事ではないと思うけれど、
結構多いよな～と思う。
>>変ないい子ちゃんぶりが事態を悪化させたのかもしれないです>>
というのも分かる気がします。
時にはあえてチクッと発言したり、器用に立ち回らないとだめなのかな…。
和の習い事とのことで、ややこしくなりがちな関係の中でお疲れさまです。
>>535
ん？
既婚の先輩が職場に来てウザイってのは嘘かどうかはわからないし、
本気でそう思ってたんじゃない？
それを独身に取り入る為にみたいな考え方の方が捻くれてるというか。
相談者さんが悪いとは思わないけど
サークルなんて色んな人が集まる場なら、
大人なんだからもうちょっと上手く立ち回ればいいような気がするんだよね。
ん？
既婚の先輩が職場に来てウザイってのは嘘かどうかはわからないし、
本気でそう思ってたんじゃない？
それを独身に取り入る為にみたいな考え方の方が捻くれてるというか。
相談者さんが悪いとは思わないけど
サークルなんて色んな人が集まる場なら、
大人なんだからもうちょっと上手く立ち回ればいいような気がするんだよね。
>>541
えーだってその時点で結婚決まってて、
決まってからサークルに入ったのに
自分も独身で取り入る相手と同じ立場なんですうアピールが
結局大嘘だったって
わかったからどん引きっていう話だと思ったんだけどｗ
えーだってその時点で結婚決まってて、
決まってからサークルに入ったのに
自分も独身で取り入る相手と同じ立場なんですうアピールが
結局大嘘だったって
わかったからどん引きっていう話だと思ったんだけどｗ
まあ本当のところは分からないけど
その愚痴だったら「辞めた先輩バカップルがしつこく職場に来てうざい」っていう
話になって既婚云々って言う言い方はしなさそう
既婚の人じゃなくて独身の人にだけ愚痴ってるのも相手を選んでる
その愚痴だったら「辞めた先輩バカップルがしつこく職場に来てうざい」っていう
話になって既婚云々って言う言い方はしなさそう
既婚の人じゃなくて独身の人にだけ愚痴ってるのも相手を選んでる
元レス読むと「独身への当てつけ！？」っていう発言があるから
元レスを信じるなら自分も独身って言う前提の発言じゃない？
元レスを信じるなら自分も独身って言う前提の発言じゃない？
そもそもサークルが人を増やしたい、見学自由なら
準備は持ち回りでやればいい事だし、
見学したからって入らない人がいるのは仕方ない事では？
「絶対人数増えますって～」なんて言われても
期待半分でいいと思うんだけど。
それを真に受けて「嘘ついた」ってイライラするのも大人げ無いんじゃないかな。
人は増やしたくないなら主催者が断ればいいだけの話だし。
それ以外の話は余計なお世話だね。
合わない相手なら距離を置けばいいのに、必要以上に近づきすぎて
相手を悪人にしちゃうようなら自業自得な部分もあるよ。
準備は持ち回りでやればいい事だし、
見学したからって入らない人がいるのは仕方ない事では？
「絶対人数増えますって～」なんて言われても
期待半分でいいと思うんだけど。
それを真に受けて「嘘ついた」ってイライラするのも大人げ無いんじゃないかな。
人は増やしたくないなら主催者が断ればいいだけの話だし。
それ以外の話は余計なお世話だね。
合わない相手なら距離を置けばいいのに、必要以上に近づきすぎて
相手を悪人にしちゃうようなら自業自得な部分もあるよ。
>>547
＞その子は一流会社の展示場みたいなところの派遣受付で
「結婚したての先輩が会社を辞めてからもしょっちゅう夫と
会社に遊びに来てうざいんです～独身への当てつけ！？」ってよく言っていた
そう言ってアラサー独身な子たちに取り入る感じだった
その時点で既婚な自分はもやもやしたが、まあ黙って見ていた
って書いてあるから、>>498自身も既婚独身で分ける言い方に
もにょってたみたいだよ？
大体、仕事を忘れてのんびりしたい趣味のサークルで延々
会社の知らない先輩の愚痴延々垂れ流されてもって気はする
見学に連れ来た友達にサークルの噂話たくさんしてたみたいだし
そういうところからも相手の子がなんかなあ、と私は思うけどね
＞その子は一流会社の展示場みたいなところの派遣受付で
「結婚したての先輩が会社を辞めてからもしょっちゅう夫と
会社に遊びに来てうざいんです～独身への当てつけ！？」ってよく言っていた
そう言ってアラサー独身な子たちに取り入る感じだった
その時点で既婚な自分はもやもやしたが、まあ黙って見ていた
って書いてあるから、>>498自身も既婚独身で分ける言い方に
もにょってたみたいだよ？
大体、仕事を忘れてのんびりしたい趣味のサークルで延々
会社の知らない先輩の愚痴延々垂れ流されてもって気はする
見学に連れ来た友達にサークルの噂話たくさんしてたみたいだし
そういうところからも相手の子がなんかなあ、と私は思うけどね
>>548
和の習い事の世界は特殊なので、基本的に見学自由ではないんだよ
入るか入らないかは最終的には本人の自由だけど、見学者の仲介役が一番
見学者のことも知っていて親しいと普通は思うし、
絶対入るみたいに言われたら信用しちゃうんじゃない？
入りそうか入らなさそうか把握しないで勝手に確約するのも
おかしいし、結局入らなかった全責任を、>>498に押し付けてるのもおかしくない？
紹介しろって強引に言われたとか。私だったら怒る。
そこはまあさらっと否定しとけそういう奴なんだ～っていうのが上の流れだったん
だが・・・なんか自分と感覚違う人が多くてびっくりした
和の習い事の世界は特殊なので、基本的に見学自由ではないんだよ
入るか入らないかは最終的には本人の自由だけど、見学者の仲介役が一番
見学者のことも知っていて親しいと普通は思うし、
絶対入るみたいに言われたら信用しちゃうんじゃない？
入りそうか入らなさそうか把握しないで勝手に確約するのも
おかしいし、結局入らなかった全責任を、>>498に押し付けてるのもおかしくない？
紹介しろって強引に言われたとか。私だったら怒る。
そこはまあさらっと否定しとけそういう奴なんだ～っていうのが上の流れだったん
だが・・・なんか自分と感覚違う人が多くてびっくりした
絶対入るなら見学なんてしないでいきなり入会するでしょｗ
＞和の習い事の世界は特殊なので、基本的に見学自由ではないんだよ
そんな事ないよｗ
見学や体験もご自由にって所もたくさんあるし。
＞和の習い事の世界は特殊なので、基本的に見学自由ではないんだよ
そんな事ないよｗ
見学や体験もご自由にって所もたくさんあるし。
>>551
少なくとも、見学に許可とって事前に話はしてるから
そこは許可が必要なところだったんじゃないの
あなたも負けず嫌いだね
建前はご自由にだけど、紹介が基本の世界だから見学をあんまり何ヶ所もして
どこにも決めないみたいなのは狭い世界でぱっと噂が広まって
なんなんだあの子はみたいな話になりがちなんだよｗ
気軽なところは自由なところも増えたみたいだけど
いい加減引っ張るの疲れたんだけどｗｗｗ
少なくとも、見学に許可とって事前に話はしてるから
そこは許可が必要なところだったんじゃないの
あなたも負けず嫌いだね
建前はご自由にだけど、紹介が基本の世界だから見学をあんまり何ヶ所もして
どこにも決めないみたいなのは狭い世界でぱっと噂が広まって
なんなんだあの子はみたいな話になりがちなんだよｗ
気軽なところは自由なところも増えたみたいだけど
いい加減引っ張るの疲れたんだけどｗｗｗ
>>549
だからさ、合わないな嫌いだなと思うなら
適度に距離を置いて付き合えばいいじゃない。
サークルなんて嫌いなタイプの人や合わない人が入ってくる可能性がある場所なんだから。
職場の人の愚痴を言ったくらいで
独身者に取り入ってるとか思うのも性格悪いし、
婚約してるのに騙してたなんて思うのも悪意ありすぎだよ。
だからさ、合わないな嫌いだなと思うなら
適度に距離を置いて付き合えばいいじゃない。
サークルなんて嫌いなタイプの人や合わない人が入ってくる可能性がある場所なんだから。
職場の人の愚痴を言ったくらいで
独身者に取り入ってるとか思うのも性格悪いし、
婚約してるのに騙してたなんて思うのも悪意ありすぎだよ。
連投具合といい、妙に決め付けた言い方といい
本人じゃないなら相談者さんに迷惑だからやめてあげてｗ
本人じゃないなら相談者さんに迷惑だからやめてあげてｗ
>>552
和の習い事って言っても
色んな所があるし、本人がボカして書いてる所を
そこまで決め付けて書くのもどうかと思うよ。
私も和の習い事してるけど、
そんなのはその集まりによるとしか。
地域によっても違うしさ。
和の習い事って言っても
色んな所があるし、本人がボカして書いてる所を
そこまで決め付けて書くのもどうかと思うよ。
私も和の習い事してるけど、
そんなのはその集まりによるとしか。
地域によっても違うしさ。
誰が決め付けた言い方で
本人乙なんだかねえ・・・
本人乙なんだかねえ・・・
このスレって別に叩かれてるわけじゃないのに
叩かれてる！って過剰な擁護しちゃう人いるけど
本人はいい迷惑だと思うよ。
叩かれてる！って過剰な擁護しちゃう人いるけど
本人はいい迷惑だと思うよ。
でも今まで一度も強引に「誰か連れて来い」って言ってた訳でも無いのに
誰も信じてくれないっておかしな話だよね。
友人？が「絶対入会するから」って言い出したのを聞いてる第三者っていないの？
普通なら主催者なり見学を許可出す立場の人に相談するよね。
相談者さんが強引に人を集めるメリットでもあるのかしら。
誰も信じてくれないっておかしな話だよね。
友人？が「絶対入会するから」って言い出したのを聞いてる第三者っていないの？
普通なら主催者なり見学を許可出す立場の人に相談するよね。
相談者さんが強引に人を集めるメリットでもあるのかしら。
うん、「強引に連れて来いと言われた」って嘘つかれるのは嫌だけど、
見学して入らなかったからってそんなに責められるような事でも無いんだし、
そこはさらっと否定しておけばいいだけだと思う。
結婚を言わなかった、先輩の愚痴を言ったなんてのは
別にどうでもいいじゃんって感じ。
そういう人が嫌いなら友達でも何でも無いよ。
ただのサークルの揉め事の愚痴。
見学して入らなかったからってそんなに責められるような事でも無いんだし、
そこはさらっと否定しておけばいいだけだと思う。
結婚を言わなかった、先輩の愚痴を言ったなんてのは
別にどうでもいいじゃんって感じ。
そういう人が嫌いなら友達でも何でも無いよ。
ただのサークルの揉め事の愚痴。
19回も短時間に狂ったように書き込んでおいてよく言うわ
連投する私も私だけど
休日とはいえ
深夜2時に単発IDが短時間に大量に湧く不思議
休日とはいえ
深夜2時に単発IDが短時間に大量に湧く不思議
単発ばっかりでも無いじゃん。
そのくらいの時間なら書き捨てて寝ちゃう人も多いよ。
そのくらいの時間なら書き捨てて寝ちゃう人も多いよ。
565 ：可愛い奥様：2012/11/03(土) 16:08:52.23 ID:ynNjIebK0
13 ：可愛い奥様：2012/10/18(木) 17:40:40.07 ID:4T2ShXju0
メールで時候の挨拶的に
「今日は小学校のPTAで～」とか
「子供の家庭訪問が～」とか、子供ネタを必ず添える友達いるわ。
私は子供がいないからPTAとか小学校ネタ分からないんだけど、
会うとそんなのお構いなしで話しまくる。
その友達からしても他に話題が無いっぽくて、
最近何となく可哀相に思えてきた。
↑コイツの頭が可哀想だろｗｗｗｗｗ
いや～小梨って何で結婚したのかわかんねえや 意味ないじゃんｗ
性格もどんどん悪くなって上みたいに訳わからんこと言い出す始末ｗｗｗ
女って基本バカしかいないけど、小梨と毒女は年々気が狂っていくなﾜﾛｽ
メールで時候の挨拶的に
「今日は小学校のPTAで～」とか
「子供の家庭訪問が～」とか、子供ネタを必ず添える友達いるわ。
私は子供がいないからPTAとか小学校ネタ分からないんだけど、
会うとそんなのお構いなしで話しまくる。
その友達からしても他に話題が無いっぽくて、
最近何となく可哀相に思えてきた。
↑コイツの頭が可哀想だろｗｗｗｗｗ
いや～小梨って何で結婚したのかわかんねえや 意味ないじゃんｗ
性格もどんどん悪くなって上みたいに訳わからんこと言い出す始末ｗｗｗ
女って基本バカしかいないけど、小梨と毒女は年々気が狂っていくなﾜﾛｽ
566 ：可愛い奥様：2012/11/03(土) 16:15:08.38 ID:ynNjIebK0
巡り巡ってこんなスレ来ちゃったんだけど、
女って（特に日本の女）バカばっかなんだけど、やっぱ自覚薄いの？ｗ
既女も多いみたいだから聞くけど、
専業主婦は税金も保険料も年金も働いてる人から恵んでもらってるって知ってるの？
労働してなくて所得税も払ってないから、国民の義務果たしてないんだけど
専業主婦は死ねばいいと思う
他の女も基本クズなのでもっと謙虚に生きろよカス共ｗ
女って（特に日本の女）バカばっかなんだけど、やっぱ自覚薄いの？ｗ
既女も多いみたいだから聞くけど、
専業主婦は税金も保険料も年金も働いてる人から恵んでもらってるって知ってるの？
労働してなくて所得税も払ってないから、国民の義務果たしてないんだけど
専業主婦は死ねばいいと思う
他の女も基本クズなのでもっと謙虚に生きろよカス共ｗ
567 ：可愛い奥様：2012/11/03(土) 17:47:53.73 ID:mBYi0yWl0
子宮顎癌ワクチンを強要する女友達がうざい。
いろいろダークな噂もあるし死亡例もでているのに
受けさせたくない奴はネグレストだという医者のブログまで見せてきた
助けて
http://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=tadashikjp&articleId=11301525809&guid=ON
いろいろダークな噂もあるし死亡例もでているのに
受けさせたくない奴はネグレストだという医者のブログまで見せてきた
助けて
http://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=tadashikjp&articleId=11301525809&guid=ON
このスレどっかで紹介でもされちゃったのかな？
>>567
別に気にする必要ないんじゃない？
その人に言われたからって考えが変わるわけじゃないんだから
「考え方が違うみたいだね。この話は平行線だから、もうやめよう」って言っちゃえば？
しかし、ネグレストw
別に気にする必要ないんじゃない？
その人に言われたからって考えが変わるわけじゃないんだから
「考え方が違うみたいだね。この話は平行線だから、もうやめよう」って言っちゃえば？
しかし、ネグレストw
>>570
問題は自分の価値観を押しつける鬱陶しさに耐えられないという話かと。
もう自分が考えが正しいと信じてやまないんだろうね。
価値観の合う人を選べば良いのに、なんでアンタに私が合わせなきゃなんないのと思う。
問題は自分の価値観を押しつける鬱陶しさに耐えられないという話かと。
もう自分が考えが正しいと信じてやまないんだろうね。
価値観の合う人を選べば良いのに、なんでアンタに私が合わせなきゃなんないのと思う。
批判覚悟で。
最近プライベートでも付き合うようになった習い事で一緒の人。
息子ガー息子ガーって聞きたくもない息子のあれこれを話してくる。いい加減面倒。
息子さんが大学院生だったとは驚いたわ。
いい歳して子離れできてないとみっともないを通り越して怖い。
今後のお付き合いを考え中…
最近プライベートでも付き合うようになった習い事で一緒の人。
息子ガー息子ガーって聞きたくもない息子のあれこれを話してくる。いい加減面倒。
息子さんが大学院生だったとは驚いたわ。
いい歳して子離れできてないとみっともないを通り越して怖い。
今後のお付き合いを考え中…
面倒だね～
そういう人って、他に何か満たされない部分があるから、
子供に執着するようになるってこともあるのかな。
ｽﾚﾁだけど私は、他人に自分の子の話をする時、上の子を「お兄ちゃん」「お姉ちゃん」とよぶ人さえ、引いてしまうわ。
話の初め、その人自身の兄弟姉妹のこと言ってるのかと勘違いしそうになった。
そういう人って、他に何か満たされない部分があるから、
子供に執着するようになるってこともあるのかな。
ｽﾚﾁだけど私は、他人に自分の子の話をする時、上の子を「お兄ちゃん」「お姉ちゃん」とよぶ人さえ、引いてしまうわ。
話の初め、その人自身の兄弟姉妹のこと言ってるのかと勘違いしそうになった。
>>571
それは分かってるよ。
ただ、鬱陶しいからといくらこっちが思ったところで相手は変わらないんだから、
こっちが対処するしかない。
だから「その話はやめてと言えば」と言ったの。
または距離をおくか、だよね。
それは分かってるよ。
ただ、鬱陶しいからといくらこっちが思ったところで相手は変わらないんだから、
こっちが対処するしかない。
だから「その話はやめてと言えば」と言ったの。
または距離をおくか、だよね。
>>573
同感。人に話すときはせめて長男が、長女が、と話してほしい。
ちなみに院生ママもお兄ちゃん。でした。
子供が子供がって人って相手がその話に興味あるかどうかはお構い無しだなぁ。
うちの娘が運動会でどうだったなんて他人に話す気すらならないけど。
せっかく家庭から離れて習い事の世界できた友人だっただけに残念でならない。
同感。人に話すときはせめて長男が、長女が、と話してほしい。
ちなみに院生ママもお兄ちゃん。でした。
子供が子供がって人って相手がその話に興味あるかどうかはお構い無しだなぁ。
うちの娘が運動会でどうだったなんて他人に話す気すらならないけど。
せっかく家庭から離れて習い事の世界できた友人だっただけに残念でならない。
577 ：可愛い奥様：2012/11/04(日) 02:52:27.03 ID:1kJCfrmo0
専業主婦になれなかったの？
↑こういう人ってホントに恥ずかしい
専業主婦って戦後日本の高度成長期が生んだ1世代限りの特殊なケースなのに・・
本来は貴族階級のセレブが労働しない代わりに社会貢献してた状態のはず
「主婦のみ」ってのは「お手伝いさん」と同じ扱い＝つまり同格の大人ではない
甘やかされて増長した日本人女性は「恥」の概念を失した大人子供
専業主婦って戦後日本の高度成長期が生んだ1世代限りの特殊なケースなのに・・
本来は貴族階級のセレブが労働しない代わりに社会貢献してた状態のはず
「主婦のみ」ってのは「お手伝いさん」と同じ扱い＝つまり同格の大人ではない
甘やかされて増長した日本人女性は「恥」の概念を失した大人子供
男と女で分けるのがおかしい。
エリートと大衆 これ以外にない。万国共通。
エリートと大衆 これ以外にない。万国共通。
それを言うなら 既得権益層と大衆 でしょうね
＞男と女で分けるのがおかしい
日本人女性ならではの甘ったれた意見だと思います アホですね
＞男と女で分けるのがおかしい
日本人女性ならではの甘ったれた意見だと思います アホですね
女 友 達 について語るスレなんですけど…
>>573
満たされないからっていうの当たってると思う。
私の知り合い、子供が子供がって、子供の写真から本名からフェイスブックに載せまくってるけど、
実際のところは虐待の疑いで近所の人に通報されたりしてるし、旦那に対する不満も凄い。
満たされないからっていうの当たってると思う。
私の知り合い、子供が子供がって、子供の写真から本名からフェイスブックに載せまくってるけど、
実際のところは虐待の疑いで近所の人に通報されたりしてるし、旦那に対する不満も凄い。
子供がー子供がー天才なのよーって
毎日言ってくるんでもう面倒になって
適当に流して返事したら
「嫉妬してる。うちの子が天才なのは事実だから！」って
叫ばれたことある。
現実は彼女本人が周りの人に対してすごく嫉妬深い性格で、
息子はカルト宗教大学在学。
天才天才連呼するんで東大理Ⅲかと勘違いしてた私。
毎日言ってくるんでもう面倒になって
適当に流して返事したら
「嫉妬してる。うちの子が天才なのは事実だから！」って
叫ばれたことある。
現実は彼女本人が周りの人に対してすごく嫉妬深い性格で、
息子はカルト宗教大学在学。
天才天才連呼するんで東大理Ⅲかと勘違いしてた私。
>>583
そんな人と友達になった経緯が知りたいｗ
そんな人と友達になった経緯が知りたいｗ
586 ：可愛い奥様：2012/11/04(日) 22:45:38.73 ID:w4Nyy7US0
587 ：可愛い奥様：2012/11/05(月) 09:15:14.45 ID:0KGym1qm0
友達がいなくても寂しくない用のスレを立てました。よろしくお願いします。
友達付き合いを避けていて快適な奥様♪
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1352090604/
友達付き合いを避けていて快適な奥様♪
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1352090604/
>>567
ヤダなにそれ怖い、そのうち注射打ちにきそうｗ
悩んで日本脳炎は受けさせた私でも子宮がんワクチンは受けさせないよ。
改良されない限り無理。なんで受けない子がいるかわからないんだろうね。
それに、子宮がんワクチンて任意でしょ。
Ｂ型肝炎受けさせる親は賢い認定するけど子宮がんワクチン受けさせる親は微妙な気持ちになるわ。
ヤダなにそれ怖い、そのうち注射打ちにきそうｗ
悩んで日本脳炎は受けさせた私でも子宮がんワクチンは受けさせないよ。
改良されない限り無理。なんで受けない子がいるかわからないんだろうね。
それに、子宮がんワクチンて任意でしょ。
Ｂ型肝炎受けさせる親は賢い認定するけど子宮がんワクチン受けさせる親は微妙な気持ちになるわ。
年々、既婚未婚問わず友達と距離をおきはじめてしまっている。
もともと少ない交友関係ですが、特に仲の良かった既婚未婚1人づつ。
既婚の子は、まぁごく常識的で夜中にメールしてきたりする事はないけど、私が独身の頃既婚未婚問わず飲み会で2～3軒全奢りしてくれる男友達目当て(正確には無料飲み会目当て)で飲み会開催してよ～♪的な連絡のみ来る。
または、飲み会開催して♪と言うちょっと前からやたらと寄ってくる連絡がある。
(そろそろくるな、と最近はわかるようにもなってきたが)
お金を出さずただ飯ただ酒はそりゃ私も嬉しいけど、結婚してから男友達とは疎遠になったし、そんな時だけ連絡もし辛い。
それにそういう奢ってくれる人求めてる時だけ連絡してくるっていうのも、私の事利用してるだけ？とか思っちゃう。
私が独身の時も、疲れてると言ってもこちらの体調気遣う事なく「飲み会！飲み会！」だったし。
既婚になって冷静になると今までの事が何だかなーと思うようになり徐々に疎遠に…
まぁ単にみんなで集まりたいけど自由になるお金がないからって理由で、奢ってくれる人呼ぼうと脳内回路が成立してるだけかも知れないが。
未婚の子は、何だかやってる事に成長がなく10代の子と話しているようでどーもすごく疲れるようになったので少し距離を置いてる。
深夜にメールやら電話してくるのは収まらないが。
友達は大事だと思ってるけど、相手方に
「ほんとに私の事友達だと思ってる？」って行動が多くて、なんかあほくさくなってしまう。
多分思ってくれてるだろう、とは信じてるけどそれぞれ環境が変わってくると意思疎通出来ない事が増えすぎるのかなぁ？
皆さんどうですか？
もともと少ない交友関係ですが、特に仲の良かった既婚未婚1人づつ。
既婚の子は、まぁごく常識的で夜中にメールしてきたりする事はないけど、私が独身の頃既婚未婚問わず飲み会で2～3軒全奢りしてくれる男友達目当て(正確には無料飲み会目当て)で飲み会開催してよ～♪的な連絡のみ来る。
または、飲み会開催して♪と言うちょっと前からやたらと寄ってくる連絡がある。
(そろそろくるな、と最近はわかるようにもなってきたが)
お金を出さずただ飯ただ酒はそりゃ私も嬉しいけど、結婚してから男友達とは疎遠になったし、そんな時だけ連絡もし辛い。
それにそういう奢ってくれる人求めてる時だけ連絡してくるっていうのも、私の事利用してるだけ？とか思っちゃう。
私が独身の時も、疲れてると言ってもこちらの体調気遣う事なく「飲み会！飲み会！」だったし。
既婚になって冷静になると今までの事が何だかなーと思うようになり徐々に疎遠に…
まぁ単にみんなで集まりたいけど自由になるお金がないからって理由で、奢ってくれる人呼ぼうと脳内回路が成立してるだけかも知れないが。
未婚の子は、何だかやってる事に成長がなく10代の子と話しているようでどーもすごく疲れるようになったので少し距離を置いてる。
深夜にメールやら電話してくるのは収まらないが。
友達は大事だと思ってるけど、相手方に
「ほんとに私の事友達だと思ってる？」って行動が多くて、なんかあほくさくなってしまう。
多分思ってくれてるだろう、とは信じてるけどそれぞれ環境が変わってくると意思疎通出来ない事が増えすぎるのかなぁ？
皆さんどうですか？
＞「ほんとに私の事友達だと思ってる？」
今、ちょうどそんな気持ち。
口を開けば一方的に愚痴や心配事ばかり吐き出す友達に対して
「私って愚痴のゴミ捨て場なのかな…」と疲れを感じるようになってしまった。
長い付き合いなので、出来るだけ彼女の助けになりたいと思って来たけど
近頃は被害妄想的な言葉まで漏らすようになって私の手に負えない。そろそろ限界かな…。
これ以上彼女を嫌いにならないうちに、一度かなり距離を置こうかなと思ってるよ。
絶交になるなら元々その程度のものだし、縁があればまた昔みたいに良い関係に戻れるかなと。
今、ちょうどそんな気持ち。
口を開けば一方的に愚痴や心配事ばかり吐き出す友達に対して
「私って愚痴のゴミ捨て場なのかな…」と疲れを感じるようになってしまった。
長い付き合いなので、出来るだけ彼女の助けになりたいと思って来たけど
近頃は被害妄想的な言葉まで漏らすようになって私の手に負えない。そろそろ限界かな…。
これ以上彼女を嫌いにならないうちに、一度かなり距離を置こうかなと思ってるよ。
絶交になるなら元々その程度のものだし、縁があればまた昔みたいに良い関係に戻れるかなと。
>>591
愚痴って、解決しようと思って言ってる訳じゃないから堂々めぐりなんだよね。
聴かされる方は解決を望んじゃうけど、愚痴体質な人は愚痴原因が去っても
また更に次の愚痴原因見つけてくるしね…。
愚痴を言うにもエチケットってあると思うから、一緒に観光や行楽に行っても
リアル社会を引きずって本来の目的を楽しめないなら、離れてみるのもいいかもね。
愚痴って、解決しようと思って言ってる訳じゃないから堂々めぐりなんだよね。
聴かされる方は解決を望んじゃうけど、愚痴体質な人は愚痴原因が去っても
また更に次の愚痴原因見つけてくるしね…。
愚痴を言うにもエチケットってあると思うから、一緒に観光や行楽に行っても
リアル社会を引きずって本来の目的を楽しめないなら、離れてみるのもいいかもね。
>>590
なんとなくわかる。環境が変わってくると意思疎通できないことが増えるね
以前はもっと楽に友人間の調整ができてたけど最近は気を使うし気兼ねするんだけど
昔からの流れなのか私に頼んでくる人がいる
ちゃんとお願いすれば断られないんだから自分でやって欲しいと思うし
利用されてるような気になるよ
なんとなくわかる。環境が変わってくると意思疎通できないことが増えるね
以前はもっと楽に友人間の調整ができてたけど最近は気を使うし気兼ねするんだけど
昔からの流れなのか私に頼んでくる人がいる
ちゃんとお願いすれば断られないんだから自分でやって欲しいと思うし
利用されてるような気になるよ
>>591
同じように悩みました。
未婚の子は愚痴や自分の話ばかりで「私って愚痴のゴミ箱？」
ゴミ箱程度にしか思ってないの？と。
自分は散々メールや電話で自分の愚痴ばかり、会っても自分の愚痴や自分の話。
こちらがちょっと「◯◯なんだけどどう思う？」と聞いても
「いいんじゃないの～～」で終わり、自分の話に戻る。
今はもう自分の話聞いてもらおうとか思わず、ただただ、メールがきたら
「そうなんだー、大変だね！(棒)」
「そうなんだー、笑えるね！(棒)」
と、スルーとまでいかないけどあんたの話ばかりを延々と聞くつもりはない！の姿勢を保っています。
向こうも言いたいだけで、相談？してきても答えは決まっているみたいだから
こういった対応で十分みたい(w
同じように悩みました。
未婚の子は愚痴や自分の話ばかりで「私って愚痴のゴミ箱？」
ゴミ箱程度にしか思ってないの？と。
自分は散々メールや電話で自分の愚痴ばかり、会っても自分の愚痴や自分の話。
こちらがちょっと「◯◯なんだけどどう思う？」と聞いても
「いいんじゃないの～～」で終わり、自分の話に戻る。
今はもう自分の話聞いてもらおうとか思わず、ただただ、メールがきたら
「そうなんだー、大変だね！(棒)」
「そうなんだー、笑えるね！(棒)」
と、スルーとまでいかないけどあんたの話ばかりを延々と聞くつもりはない！の姿勢を保っています。
向こうも言いたいだけで、相談？してきても答えは決まっているみたいだから
こういった対応で十分みたい(w
>>593
利用されてると感じちゃいますよね。
面倒な事を毎回頼まれると。
飲み会開催！と提案したなら、自分で日時など幹事的な事全部やってくれればいいのに、提案だけであとほったらかしとかね。
しかも一、二度自分が幹事的な事をしたかと思えばその後は、みんな適当だから今回はみんなで決めてね！とさらに丸投げとか…
提案もだけど、多分その飲み会に非常に乗り気なのあなただけなのに、丸投げなんかしたらそれこそなくなるよーと思っていたら
いつの間にかなくなっているという…
提案した人が全部決めろとは言わないけど、自分が面倒な事は他人も面倒だし、自分が乗り気でも他人も同じとは限らないよー、とわかって欲しい。
利用されてると感じちゃいますよね。
面倒な事を毎回頼まれると。
飲み会開催！と提案したなら、自分で日時など幹事的な事全部やってくれればいいのに、提案だけであとほったらかしとかね。
しかも一、二度自分が幹事的な事をしたかと思えばその後は、みんな適当だから今回はみんなで決めてね！とさらに丸投げとか…
提案もだけど、多分その飲み会に非常に乗り気なのあなただけなのに、丸投げなんかしたらそれこそなくなるよーと思っていたら
いつの間にかなくなっているという…
提案した人が全部決めろとは言わないけど、自分が面倒な事は他人も面倒だし、自分が乗り気でも他人も同じとは限らないよー、とわかって欲しい。
596 ：可愛い奥様：2012/11/05(月) 22:59:51.11 ID:ejLTYqpR0
>>589
震災時に散々CMで仁科親子がやっててウンザリした。
民主党になってから義務っぽくなった
民主党＝朝鮮人
川崎の院長＝朝鮮人っぽい
やりすぎ都市伝説てビルゲイツが人口削減の為に日本人や中国人を殺す為に不妊ワクチンで子孫を残さないようにしてるってやってた
震災時に散々CMで仁科親子がやっててウンザリした。
民主党になってから義務っぽくなった
民主党＝朝鮮人
川崎の院長＝朝鮮人っぽい
やりすぎ都市伝説てビルゲイツが人口削減の為に日本人や中国人を殺す為に不妊ワクチンで子孫を残さないようにしてるってやってた
いろいろあって友達に死にたいってメールしたら返事きて、答えたのに無視だし翌日には彼氏とのラブラブですみたいなツイッター更新して冷めたわ。自分が辛い時は朝まで愚痴に付き合ったのに。無視するって人の悩みを下世話な好奇心で聞き出しただけで胸糞悪い！
死にたいは重い。ただの友達にそういうの送る人の方が引く。
Twitterのつぶやきだけは個人の自由だからねぇ…
じゃあどうしたの？とか聞かなければいいのに。答えさせといて無視してツイッター更新
>>600
うーん、何かその友達の腑に落ちないとか返信に困ったとか、そんなんじゃない？
死にたいってそんなに悩んでる人に下手な事言えないしねぇ。
Twitter更新は、一応個人のものだからあなたがとやかく言う権利はないよー。
見てるのはあなただけじゃないし、他の人にアピールしたかったのかも知れないし。
うーん、何かその友達の腑に落ちないとか返信に困ったとか、そんなんじゃない？
死にたいってそんなに悩んでる人に下手な事言えないしねぇ。
Twitter更新は、一応個人のものだからあなたがとやかく言う権利はないよー。
見てるのはあなただけじゃないし、他の人にアピールしたかったのかも知れないし。
>>605
距離おくとまた死にたいって相談した件について、「ごめん！何々で～メール気付かなかった」とか説得力ないメールが来るんだよ
あと男と切れた時
もうこんな付き合い友達でも何でもないよね？
私なんか死んでも構わないってことだし、縁は切れたんだよな
距離おくとまた死にたいって相談した件について、「ごめん！何々で～メール気付かなかった」とか説得力ないメールが来るんだよ
あと男と切れた時
もうこんな付き合い友達でも何でもないよね？
私なんか死んでも構わないってことだし、縁は切れたんだよな
>>606
うーん、だから縁切るとか極端な事しないで一歩置いた付き合い方(相談しない、ネガティブな事言わないなど)したらいいんじゃないかなぁ。
ポジティブな人は結構、他人の痛みにあまり反応しないから、死にたいって送られてきて一応、建前上、どうしたのー？といったものの
返信困ってしまったとか、さほど気にしてないのかも知れないよ。
私も結構ネガティブで死にたくなったりする事も愚痴も多いけど、友達にはあんまり言わない。
2chに吐き捨てて消化してる。
うーん、だから縁切るとか極端な事しないで一歩置いた付き合い方(相談しない、ネガティブな事言わないなど)したらいいんじゃないかなぁ。
ポジティブな人は結構、他人の痛みにあまり反応しないから、死にたいって送られてきて一応、建前上、どうしたのー？といったものの
返信困ってしまったとか、さほど気にしてないのかも知れないよ。
私も結構ネガティブで死にたくなったりする事も愚痴も多いけど、友達にはあんまり言わない。
2chに吐き捨てて消化してる。
>>607
私にとって不幸の連鎖が続き、どうにか出来ないレベルだったからそれを相談に乗るよと言って無視して楽しげなツイッター
私にとって不幸の連鎖が続き、どうにか出来ないレベルだったからそれを相談に乗るよと言って無視して楽しげなツイッター
>>609
ネタにする為に聞き出したかどうかは確実なの？
自分は過去に愚痴に付き合った、でも彼女は同じ事してくれないって考え方はいらぬトラブルの元だよ。
所詮他人なんて自分が望んだようにしてくれないもんだよ。
死にたくなる程の問題が落ち着いてから、彼女の事は考えてみたら？
ちょっと思い込み激しそうだし。
ネタにする為に聞き出したかどうかは確実なの？
自分は過去に愚痴に付き合った、でも彼女は同じ事してくれないって考え方はいらぬトラブルの元だよ。
所詮他人なんて自分が望んだようにしてくれないもんだよ。
死にたくなる程の問題が落ち着いてから、彼女の事は考えてみたら？
ちょっと思い込み激しそうだし。
>>608
彼女の場合は逆なの。
私にとって嬉しいことやめでたいことがあったら数日後にメール来て、不幸ネガティブメールだと即どうした？と食いついてくる。
んで食いついて話を聞いといて無視するのよね。
だから逆になんか分かりにくかった？と聞くとメール来てたの気付かなかったーとかねw
もう嘘バレバレで不幸話を聞きたいとしか思えなくなったわ
彼女の場合は逆なの。
私にとって嬉しいことやめでたいことがあったら数日後にメール来て、不幸ネガティブメールだと即どうした？と食いついてくる。
んで食いついて話を聞いといて無視するのよね。
だから逆になんか分かりにくかった？と聞くとメール来てたの気付かなかったーとかねw
もう嘘バレバレで不幸話を聞きたいとしか思えなくなったわ
男と切れた時にすり寄ってくる独身者は結構多いよー。
彼氏がいる時は誘っても「その日は彼氏と一緒にいるから」とか
いつ空いてる？と聞いても「彼氏に予定聞いてみなきゃわからない」とか。
なのに別れた途端「いつ会える！？いつ空いてる！？」とか、基本的に彼氏中心の人って依存心強いからねぇ。
彼氏がいる時は誘っても「その日は彼氏と一緒にいるから」とか
いつ空いてる？と聞いても「彼氏に予定聞いてみなきゃわからない」とか。
なのに別れた途端「いつ会える！？いつ空いてる！？」とか、基本的に彼氏中心の人って依存心強いからねぇ。
>>611
ネタにはしてると思う。
よく人をネタにするし彼氏にも私の話をしてるらしいから。
死にたいって思う人間を聞き出して無視って、意味分からないんだよな。
他人なんて当てにしたらダメなの分かってるけどさ
ネタにはしてると思う。
よく人をネタにするし彼氏にも私の話をしてるらしいから。
死にたいって思う人間を聞き出して無視って、意味分からないんだよな。
他人なんて当てにしたらダメなの分かってるけどさ
>>614
そっか、無理に話さなくていいよ。
きっと精神的に病んでる時だろうから、上の人が書いてるように今の悩みが解決してから、
その友達の事、距離おくなり、無理だと思ったのならお付き合いしないようにするなりした方が冷静に観れると思うよ。
早くあなたの悩みが解決する事を祈っておくよ。
そっか、無理に話さなくていいよ。
きっと精神的に病んでる時だろうから、上の人が書いてるように今の悩みが解決してから、
その友達の事、距離おくなり、無理だと思ったのならお付き合いしないようにするなりした方が冷静に観れると思うよ。
早くあなたの悩みが解決する事を祈っておくよ。
>>612
人の不幸は…かな？
そういう人ならなおのこと、相談や自分サイドの話はしない方がいいと思う。
そういう人ってほんとに自然と味方のふりして不幸話を聞いてこようとするから逆に気をつけないと
共通の知り合いとかいると影で何言ってるかわからないよ。
人の不幸は…かな？
そういう人ならなおのこと、相談や自分サイドの話はしない方がいいと思う。
そういう人ってほんとに自然と味方のふりして不幸話を聞いてこようとするから逆に気をつけないと
共通の知り合いとかいると影で何言ってるかわからないよ。
>>616
有難う御座います。某悩みは墓の下までもってく悩みに複数要因が重なったで、どうも気力も生命力も湧いてこなくて身辺整理をし始めてました。
彼女のことは、対応ショックだったしもう私からは連絡しません。手動受信だからメール気付かなかったとか信じられない言い訳ばっかで不信だったし。
心配してくださって有難う御座います。他の奥様も有難う御座います。
有難う御座います。某悩みは墓の下までもってく悩みに複数要因が重なったで、どうも気力も生命力も湧いてこなくて身辺整理をし始めてました。
彼女のことは、対応ショックだったしもう私からは連絡しません。手動受信だからメール気付かなかったとか信じられない言い訳ばっかで不信だったし。
心配してくださって有難う御座います。他の奥様も有難う御座います。
>>615
そうかーその対応じゃネタにされてると思ってもしょうがないか。
でも、今回友達の人間性がはっきり判って良かったじゃない。
死にたくなる程の問題の中で、唯一良かった事かもよ、今はそう思えないかもしれないけど。
信用できない人とは友達でいられないよね。
そうかーその対応じゃネタにされてると思ってもしょうがないか。
でも、今回友達の人間性がはっきり判って良かったじゃない。
死にたくなる程の問題の中で、唯一良かった事かもよ、今はそう思えないかもしれないけど。
信用できない人とは友達でいられないよね。
死ぬ死ぬ詐欺のボダだと思われてるんじゃないの？
ボダ認定したら、自分も全力でスルー＆逃げるもん。
まともな人間だと思われたいなら、例えどんなに辛くても死ぬだの何だの軽々しく他人に言うもんじゃない
ボダ認定したら、自分も全力でスルー＆逃げるもん。
まともな人間だと思われたいなら、例えどんなに辛くても死ぬだの何だの軽々しく他人に言うもんじゃない
重い内容の相談事は、友達じゃなくてプロの専門機関にした方がいいと思う。
624 ：可愛い奥様：2012/11/06(火) 03:08:49.50 ID:elEyreZU0
死にたいとか言った後に2chやってるかまってちゃんがいると聞いて
そんなメール送られても「またか」と思われる奴なんだよID:bCmeGO5gO
死にたきゃ勝手に死ねよクズ(笑)
かまってほしくて友達（）にメールしてここに書き込んでるアホなんだろ？
ID:bCmeGO5gO ←死ね
そんなメール送られても「またか」と思われる奴なんだよID:bCmeGO5gO
死にたきゃ勝手に死ねよクズ(笑)
かまってほしくて友達（）にメールしてここに書き込んでるアホなんだろ？
ID:bCmeGO5gO ←死ね
625 ：可愛い奥様：2012/11/06(火) 03:46:11.42 ID:aj4f1B5T0
>>624
そういうお前が死ね
そういうお前が死ね
626 ：可愛い奥様：2012/11/06(火) 03:52:22.82 ID:aj4f1B5T0
ひょっとして書かれた本人だったりして…。死ねまで書いて…。
特定されるかもね♪
特定されるかもね♪
627 ：可愛い奥様：2012/11/06(火) 04:01:06.42 ID:elEyreZU0
↑頭悪いんだな・・かわいそうに・・マジで死ねよ
628 ：可愛い奥様：2012/11/06(火) 04:30:44.55 ID:MLEQcJRb0
死ぬ死ぬって言う奴って死なないよね
いつも死ぬ死ぬって言ってる
死ぬって簡単に言うなよ
いつも死ぬ死ぬって言ってる
死ぬって簡単に言うなよ
629 ：可愛い奥様：2012/11/06(火) 05:03:17.56 ID:elEyreZU0
昔からそう言う年寄りが長生きするってことになってる
現代の新型うつのような怠け病のクズ共は消え去るべき
死ぬ死ぬ詐欺のID:bCmeGO5gOみたいなのはどうせ死なないキチガイｗ
現代の新型うつのような怠け病のクズ共は消え去るべき
死ぬ死ぬ詐欺のID:bCmeGO5gOみたいなのはどうせ死なないキチガイｗ
>>597
死にたいと軽々しく言うお前が悪い。が、そんな奴はいる。
私も昔、友達だと思ってた人の彼氏の追跡調査を夜中寝ないで朝方まで付き合ったのに、
私の彼氏が行方不明の時は、今は彼氏がいるから出られない。と断られた。
友達ってそんなもんだよ。
死にたいと軽々しく言うお前が悪い。が、そんな奴はいる。
私も昔、友達だと思ってた人の彼氏の追跡調査を夜中寝ないで朝方まで付き合ったのに、
私の彼氏が行方不明の時は、今は彼氏がいるから出られない。と断られた。
友達ってそんなもんだよ。
しにたいとか友達にメールしちゃう人とか、
彼氏が行方不明になった人とか、
ここまで底辺ばっかだったっけ、ここ
彼氏が行方不明になった人とか、
ここまで底辺ばっかだったっけ、ここ
632 ：可愛い奥様：2012/11/06(火) 08:21:38.84 ID:elEyreZU0
＞彼氏が行方不明
ワロタｗ
ワロタｗ
死にたいなんて構ってちゃんなメールきたら
好きにすれば？って返して着拒するだけだわ。
好きにすれば？って返して着拒するだけだわ。
>>633
多分、死にたいってメール送った人は、
死にたいメール→
相手:どうしたのー？→
bCmeGO5g:理由送る→
無視
の流れで、相手が理由聞いてきたのに答えたのに、そこから無視だったからイラっときたんでしょ。
死にたいメールの時点で無視ならそこまでむかつかなかったかも知れない。
ただ、ほんとに問い合わせしなかったらメールこない機種もあるからねぇ。
にしても2～3日問い合わせしないなんて事はまぁ滅多にないし…
多分、死にたいってメール送った人は、
死にたいメール→
相手:どうしたのー？→
bCmeGO5g:理由送る→
無視
の流れで、相手が理由聞いてきたのに答えたのに、そこから無視だったからイラっときたんでしょ。
死にたいメールの時点で無視ならそこまでむかつかなかったかも知れない。
ただ、ほんとに問い合わせしなかったらメールこない機種もあるからねぇ。
にしても2～3日問い合わせしないなんて事はまぁ滅多にないし…
635 ：可愛い奥様：2012/11/06(火) 09:21:41.02 ID:elEyreZU0
>>634
いやその流れだと理由がクソつまんなかったってことじゃね？ｗ
いやその流れだと理由がクソつまんなかったってことじゃね？ｗ
636 ：可愛い奥様：2012/11/06(火) 09:27:36.28 ID:c3LE6L/X0
ここにいる人達って、友達って大事？って程度の友達しかいないってことだから
ここの人達に友達の相談をしてるわけじゃないよね、友達にされた言われた事の愚痴でしょ？なに矛盾したこと云々言ってんだろうね、底辺の集まりなのに
ここの人達に友達の相談をしてるわけじゃないよね、友達にされた言われた事の愚痴でしょ？なに矛盾したこと云々言ってんだろうね、底辺の集まりなのに
ぶった切る 未だにモニョってること
独身の時に友人に
「貴女は実家が裕福だから、結婚相手は裕福じゃなくていいんじゃない？
子供の教育費とかいろいろ援助して貰えるだろうし」
実家がどれだけ頼れるか？でその後の人生は多少は違うと思うけど、
決めつけられたくなかったわ･･･そういう目で見られていた事にショック
独身の時に友人に
「貴女は実家が裕福だから、結婚相手は裕福じゃなくていいんじゃない？
子供の教育費とかいろいろ援助して貰えるだろうし」
実家がどれだけ頼れるか？でその後の人生は多少は違うと思うけど、
決めつけられたくなかったわ･･･そういう目で見られていた事にショック
639 ：可愛い奥様：2012/11/06(火) 09:57:53.52 ID:elEyreZU0
>>636
親友との区別はしてるのでは？
>>637
死にたいメール（アホ女「かまってよー」）→
相手:どうしたのー？（何々？またなの？）→
bCmeGO5g:理由送る（聞いてよ聞いてよ～）→
無視（やっぱりまた下らん事だった。ほっとこう）
だと思うよ。許すも許さんも単にbCmeGO5gのわがまま
親友との区別はしてるのでは？
>>637
死にたいメール（アホ女「かまってよー」）→
相手:どうしたのー？（何々？またなの？）→
bCmeGO5g:理由送る（聞いてよ聞いてよ～）→
無視（やっぱりまた下らん事だった。ほっとこう）
だと思うよ。許すも許さんも単にbCmeGO5gのわがまま
640 ：可愛い奥様：2012/11/06(火) 09:59:35.93 ID:elEyreZU0
>>640
私がお馬鹿さんでぼんやりしてる(た)のかな？
理想が高いし選びすぎとも言われた。
貴女は(自分とちがって)恵まれているから、結婚は自由で
そんなに相手に拘らなくていいでしょ？みたいに勝手に決めつけられた感じ。
結婚は、価値観や金銭感覚のズレも不和になるから、私なりに慎重にしたかった
んだけど。
私がお馬鹿さんでぼんやりしてる(た)のかな？
理想が高いし選びすぎとも言われた。
貴女は(自分とちがって)恵まれているから、結婚は自由で
そんなに相手に拘らなくていいでしょ？みたいに勝手に決めつけられた感じ。
結婚は、価値観や金銭感覚のズレも不和になるから、私なりに慎重にしたかった
んだけど。
貧乏でもいいんじゃない？ならちょっとひっかかるのかもしれないけど
裕福じゃなくていいで気に障るのかーと思ったパンピー
裕福じゃなくていいで気に障るのかーと思ったパンピー
644 ：可愛い奥様：2012/11/06(火) 10:31:08.82 ID:elEyreZU0
>>641
裕福な家庭の娘は100％恵まれた生活してるんだから、
気付かずに大人になったなら甘ちゃん 指摘されてショックとか論外
＞そんなに相手に拘らなくていいでしょ？みたいに勝手に決めつけられた感じ
「決めつけられるのが嫌」って言いたいだけのわがまま
友人は普通に意見言っただけじゃん？間違ってないよ
＞結婚は、価値観や金銭感覚のズレも不和になるから
これは賢い選択 でも愛だろ愛ｗ
男目線なら「結局、生活レベル落としたくないってこと？」って見抜かれてるなｗ
裕福な家庭の娘は100％恵まれた生活してるんだから、
気付かずに大人になったなら甘ちゃん 指摘されてショックとか論外
＞そんなに相手に拘らなくていいでしょ？みたいに勝手に決めつけられた感じ
「決めつけられるのが嫌」って言いたいだけのわがまま
友人は普通に意見言っただけじゃん？間違ってないよ
＞結婚は、価値観や金銭感覚のズレも不和になるから
これは賢い選択 でも愛だろ愛ｗ
男目線なら「結局、生活レベル落としたくないってこと？」って見抜かれてるなｗ
>>639
だから②の行程の時wにどうしたの？と相手も聞かずそのまま2～3日放置してれば良かったんだとオモ。
そこで聞くから相手も依存しようと甘い考えが出てくるわけで、また他愛もない事で大げさに落ち込んでるだけだろう、って普通わかるでしょ。
レスの内容から過去に何度も送った事がありそうだし。
私なら「死にたい」なんてメールがきたら
何言ってんだ？って放置するよ。
だから相手も相手で、不幸話聞きたかっただけで聞いたところで相手は完結しちゃってるのが気に入らないんでしょ。
聞いたなら最後まで面倒見てよね、的な？
まぁ…
結論は、どっちもどっちでしょ。
この人はまたその人に死にたいメール送るつもりだから、今回の対応だったらもう送れないじゃん、てお門違いの腹を立てているというわけ。
だから②の行程の時wにどうしたの？と相手も聞かずそのまま2～3日放置してれば良かったんだとオモ。
そこで聞くから相手も依存しようと甘い考えが出てくるわけで、また他愛もない事で大げさに落ち込んでるだけだろう、って普通わかるでしょ。
レスの内容から過去に何度も送った事がありそうだし。
私なら「死にたい」なんてメールがきたら
何言ってんだ？って放置するよ。
だから相手も相手で、不幸話聞きたかっただけで聞いたところで相手は完結しちゃってるのが気に入らないんでしょ。
聞いたなら最後まで面倒見てよね、的な？
まぁ…
結論は、どっちもどっちでしょ。
この人はまたその人に死にたいメール送るつもりだから、今回の対応だったらもう送れないじゃん、てお門違いの腹を立てているというわけ。
自慢･･･wって、ネットで自慢話したところで何の満足も得られないわ。
匿名だからと思っても、お金の匂いのする相談はネットでも
するべきじゃないね。妬み心って怖い。(妬まれる程恵まれているわけもないが)
匿名だからと思っても、お金の匂いのする相談はネットでも
するべきじゃないね。妬み心って怖い。(妬まれる程恵まれているわけもないが)
647 ：可愛い奥様：2012/11/06(火) 10:39:43.84 ID:elEyreZU0
つられたｸﾏｰ
>>646
相談内容が全く理解不能だったんだけど
なんで友人のこと逆恨みしてるのかよくわかった。
「あなたのこと妬んでるのよ」ってレスが欲しかったレス乞食か。
友人は単に「もっと自由に決められるんじゃない？」って言いたかっただけだと思うけど
縁が切れて友人にとってはよかったわね。
いちいち妬み妬みって脳内変換されてたらつきあうのも苦痛でしょうから。
相談内容が全く理解不能だったんだけど
なんで友人のこと逆恨みしてるのかよくわかった。
「あなたのこと妬んでるのよ」ってレスが欲しかったレス乞食か。
友人は単に「もっと自由に決められるんじゃない？」って言いたかっただけだと思うけど
縁が切れて友人にとってはよかったわね。
いちいち妬み妬みって脳内変換されてたらつきあうのも苦痛でしょうから。
650 ：可愛い奥様：2012/11/06(火) 10:44:29.87 ID:elEyreZU0
レ ス 乞 食 ｗｗｗｗｗ
正解早ぇ～よ もっと泳がせろよｗ
友達だと思ってた人から「良く結婚できたね。あなたはできないと思ってた」と言われた自分は
「あなたは実家が裕福だから云々」なんて褒め言葉じゃないか裏山…とビックリしたけど
なんだ釣りだったのかw
「あなたは実家が裕福だから云々」なんて褒め言葉じゃないか裏山…とビックリしたけど
なんだ釣りだったのかw
裕福(かといっても庶民レベルw)が人生幸せ100％と決めつけないで欲しい。
その友人は、自由で自分の好きなように人生決められて羨ましい。
うちは親がしっかりしている分、干渉がきつかったり世間体も異常に
気にする。(また甘ちゃんといわれるだろうけど)
それに結婚で、親が無年金で援助しなければならないとか
借金持ちの人とかと結婚したらそれこそ不幸。
実家が恵まれてないから結婚は経済力で選びたいというのもわかるけど、
裕福だから慎重に選びたいと思うのもあるんだよ。
近所の裕福な家のお嬢さん達も、やはり育ちが育ちだから結婚には
慎重だし、結婚しないまま高齢の人も一杯いるよ。
その友人は、自由で自分の好きなように人生決められて羨ましい。
うちは親がしっかりしている分、干渉がきつかったり世間体も異常に
気にする。(また甘ちゃんといわれるだろうけど)
それに結婚で、親が無年金で援助しなければならないとか
借金持ちの人とかと結婚したらそれこそ不幸。
実家が恵まれてないから結婚は経済力で選びたいというのもわかるけど、
裕福だから慎重に選びたいと思うのもあるんだよ。
近所の裕福な家のお嬢さん達も、やはり育ちが育ちだから結婚には
慎重だし、結婚しないまま高齢の人も一杯いるよ。
>652
わたしは、相手の言い方次第だと思うな。
「あなたの家は裕福だからいいじゃない」フンッ
というような言い方だったら、もうその人には相談しないほうがいいよね。
わたしだったら、距離も置くかな。この先、なんでも悪く取られるようになりそうだから。
このスレって、攻撃的な人が多すぎ。
あと、人が良すぎる人。 たまに、なんでそこまでしてあげるのという書き込みを見る。
この２つが友達関係うまくいかない原因なのかな。
わたしは、相手の言い方次第だと思うな。
「あなたの家は裕福だからいいじゃない」フンッ
というような言い方だったら、もうその人には相談しないほうがいいよね。
わたしだったら、距離も置くかな。この先、なんでも悪く取られるようになりそうだから。
このスレって、攻撃的な人が多すぎ。
あと、人が良すぎる人。 たまに、なんでそこまでしてあげるのという書き込みを見る。
この２つが友達関係うまくいかない原因なのかな。
友人が妬んでる認定して欲しいんじゃない。
そういう事を、例え友人であっても口にするのが貧しいわ。
他の友人からそんな事言われたことない。
そういう事を、例え友人であっても口にするのが貧しいわ。
他の友人からそんな事言われたことない。
655 ：可愛い奥様：2012/11/06(火) 11:02:24.89 ID:elEyreZU0
>>652
おいおい「人生幸せ100％」なんて言ってないぞ 「100％恵まれた生活」って書いたんだよｗ
この脳内変換が、あなたの甘さが見える理由のひとつ
長文で一見頭の良さそうな文章書いても、事実を受け入れずに時に被害者面してるのがあなた
まあアレだｗ 育ちが良くてもバカはバカってことだｗ
金持ちの不幸なんて貧乏人の不幸には程遠いって言ってもわからんかｗ
＞結婚には慎重だし、結婚しないまま高齢の人も一杯いるよ
物は言いよう
だらしない生活して遊び呆けてないかい？私らしさ（）とか言ってさｗ
おいおい「人生幸せ100％」なんて言ってないぞ 「100％恵まれた生活」って書いたんだよｗ
この脳内変換が、あなたの甘さが見える理由のひとつ
長文で一見頭の良さそうな文章書いても、事実を受け入れずに時に被害者面してるのがあなた
まあアレだｗ 育ちが良くてもバカはバカってことだｗ
金持ちの不幸なんて貧乏人の不幸には程遠いって言ってもわからんかｗ
＞結婚には慎重だし、結婚しないまま高齢の人も一杯いるよ
物は言いよう
だらしない生活して遊び呆けてないかい？私らしさ（）とか言ってさｗ
しつこい人だなあ…
悪いが真面目にあなたのこと裕福だとも育ちがいいとも思ってないよ。
だって結婚相手のレベルが普通知り合えないくらいの底辺だし
貧乏仲間内では裕福なのかもしれないけど、裕福の機銃も貧乏基準の裕福にしか見えない。
悪いが真面目にあなたのこと裕福だとも育ちがいいとも思ってないよ。
だって結婚相手のレベルが普通知り合えないくらいの底辺だし
貧乏仲間内では裕福なのかもしれないけど、裕福の機銃も貧乏基準の裕福にしか見えない。
658 ：可愛い奥様：2012/11/06(火) 11:07:38.74 ID:elEyreZU0
あれ？結婚相手の設定出てきたっけ？wktk
要するに
親の経済力の上に胡坐かいてるけど、私だって大変だし～
親が世間体気にしてるから、それなりのレベルじゃなきゃ許してくれないし～
これからもその干渉には答える私って不幸よね～
私だって色々あるんだから勝手に決めつけないでよね
…ってことでしょ
＞裕福(かといっても庶民レベルw)が人生幸せ100％と決めつけないで欲しい。
だからといって愛があってもお金はないって選択はしないくせにｗ
その友人の親の方がよほどしっかりしてるじゃん
親の経済力の上に胡坐かいてるけど、私だって大変だし～
親が世間体気にしてるから、それなりのレベルじゃなきゃ許してくれないし～
これからもその干渉には答える私って不幸よね～
私だって色々あるんだから勝手に決めつけないでよね
…ってことでしょ
＞裕福(かといっても庶民レベルw)が人生幸せ100％と決めつけないで欲しい。
だからといって愛があってもお金はないって選択はしないくせにｗ
その友人の親の方がよほどしっかりしてるじゃん
>>657さんは恵まれているみたいだから、皆さんに言ってあげて
662 ：可愛い奥様：2012/11/06(火) 11:14:29.57 ID:elEyreZU0
>>661
ね～オジさん！結局どんなのと結婚したの？（ ＾ω＾）ﾜｸﾜｸ
ね～オジさん！結局どんなのと結婚したの？（ ＾ω＾）ﾜｸﾜｸ
ほんとしつこいね…w
心の貧しいお方だわぁ～～～www
心の貧しいお方だわぁ～～～www
この流れからして、書くわけないですよ。
裕福な相手だと妬まれ、普通以下の相手だと哀れむもしくは煽る。
この繰り返し。
女友達じゃなくて、お互いが煽ったり妬んだりするスレ
だったんですね。スレ汚し失礼しました。
裕福な相手だと妬まれ、普通以下の相手だと哀れむもしくは煽る。
この繰り返し。
女友達じゃなくて、お互いが煽ったり妬んだりするスレ
だったんですね。スレ汚し失礼しました。
665 ：可愛い奥様：2012/11/06(火) 11:28:20.76 ID:elEyreZU0
逃 げ た
もうちっと設定練ってから来いやｗ
家が大きいからって裕福だと決めつけないで とかならわかるけど
裕福なら条件甘くしてもいいんじゃない？ってのはきめつけじゃないひょ
裕福なら条件甘くしてもいいんじゃない？ってのはきめつけじゃないひょ
ひょってなんだよｗｗ
>>666
妬まれたって言いたいだけだからまともに話し通じないよ。
妬まれたって言いたいだけだからまともに話し通じないよ。
自分に甘い人に限って、突っ込まれると
「妬んでる」「嫉妬してる」
って言うよね
常に自分アゲの考えなんだよな
「妬んでる」「嫉妬してる」
って言うよね
常に自分アゲの考えなんだよな
>>666-667の流れにうけたww
671 ：可愛い奥様：2012/11/06(火) 12:35:50.45 ID:9Q0OWAKb0
ワロタｗｗ
とか、
うけたｗｗ
しか、レスできない人って知恵遅れみたいね
とか、
うけたｗｗ
しか、レスできない人って知恵遅れみたいね
>>671
ワロタww
ワロタww
>>671
うけたｗｗ
うけたｗｗ
674 ：可愛い奥様：2012/11/06(火) 12:39:57.06 ID:lWyMO/G20
実家も裕福、結婚相手も裕福ってむかつくーーーー
って妬む人、世の中に一人ぐらいはいるわよｗ
って妬む人、世の中に一人ぐらいはいるわよｗ
>>671
爆ワロww
爆ワロww
676 ：可愛い奥様：2012/11/06(火) 12:57:03.03 ID:elEyreZU0
「裕福で実家の援助が見込めるから、
結婚相手の条件は甘くしてもいいんじゃない？」
これ言われて、普通とか、そう言われて羨ましいとか、ないわ～
遠回しに「そんな高望みじゃ結婚出来ないよ」と皮肉言われてるとしか思えないでしょ
（実際皮肉られて当然な高望みをしているのかどうかは別として）。
最初から片方の実家の援助あてにしたような結婚は、上手く行かない事多いし、
これが真面目なアドバイスだとしたら、言ったほうは余程の世間知らずだわ。
結婚相手の条件は甘くしてもいいんじゃない？」
これ言われて、普通とか、そう言われて羨ましいとか、ないわ～
遠回しに「そんな高望みじゃ結婚出来ないよ」と皮肉言われてるとしか思えないでしょ
（実際皮肉られて当然な高望みをしているのかどうかは別として）。
最初から片方の実家の援助あてにしたような結婚は、上手く行かない事多いし、
これが真面目なアドバイスだとしたら、言ったほうは余程の世間知らずだわ。
私も妬みじゃなくて皮肉だと思ったw
高望みって言われてたみたいだし。
本人のスペック、
実家が裕福という以外はいかがなものだったんだろう。
高望みって言われてたみたいだし。
本人のスペック、
実家が裕福という以外はいかがなものだったんだろう。
これはまともな友人がお花畑な婚活をしてた本人に苦言を呈したっていうよくあるパターンかな
680 ：可愛い奥様：2012/11/06(火) 13:37:10.38 ID:elEyreZU0
681 ：可愛い奥様：2012/11/06(火) 13:44:04.26 ID:PMQrGgfJ0
>>671
テラワロww
テラワロww
まともなレスありがとう。皮肉･･･受け取り方っていろいろだね。
その友人、独身の時、自分の彼氏の友人男性達と大人数で遊ぶイベントに
何度か誘ってくれてた。
紹介を頼んだりしたことはなく、こういうイベントあるからって
言われておもしろそうだからついてっただけなんけど。
紹介のつもりだったのかな？と後から思った。
イベントは楽しめたけど私が誰とも恋愛に発展しなかったから、
そう言ったのかも。
同じように参加していた別の友人はその中の人と結婚した。
私はそれから別の場所で自分単体で見つけて結婚したけど。
その友人、独身の時、自分の彼氏の友人男性達と大人数で遊ぶイベントに
何度か誘ってくれてた。
紹介を頼んだりしたことはなく、こういうイベントあるからって
言われておもしろそうだからついてっただけなんけど。
紹介のつもりだったのかな？と後から思った。
イベントは楽しめたけど私が誰とも恋愛に発展しなかったから、
そう言ったのかも。
同じように参加していた別の友人はその中の人と結婚した。
私はそれから別の場所で自分単体で見つけて結婚したけど。
>>683 理想が高かったの？
>>683
漠然と自分より良い大学は絶対出てることと口外してましたが、
それ以外の条件は友人には言った事ないです。
わかりやすい高望みといいうより、なかなか適当な男性になびかない
＝そういう雰囲気があったみたいです。
モテないですけどね。
漠然と自分より良い大学は絶対出てることと口外してましたが、
それ以外の条件は友人には言った事ないです。
わかりやすい高望みといいうより、なかなか適当な男性になびかない
＝そういう雰囲気があったみたいです。
モテないですけどね。
>>685
そういうのを かたぶつ って言うらしーよぉー
そういうのを かたぶつ って言うらしーよぉー
>>685
いろんな意味で可愛げのない人なのね。
いろんな意味で可愛げのない人なのね。
堅物は別に悪い事じゃないね。
でも、軟派な人から嫌味を言われるのはわかるかも。合わないだけだよ
でも、軟派な人から嫌味を言われるのはわかるかも。合わないだけだよ
堅物って、無意識周囲の人を萎縮させてるよ～。神経質な生き物だからね。
可愛げのない女は、男にも愛されない女って事なのよ～。
可愛げのない女は、男にも愛されない女って事なのよ～。
自分よりいい大学出てる男でなきゃ、なんてわざわざ人に言うことじゃないんだよ。
その時点で人付き合いの出来ない馬鹿認定されてるのにねw
A子に紹介を頼んだ事はないけど、
誘うし面白そうだから「何度も」男女が集まるイベントにお付き合いしたわ～
あれが合コンなんて気がつかなかったわ～
当時A子に、経済面含め実家や私のレベルと合う夫を探してる、って話をしたら、
なんか変な事言われちゃった～ 妬まれたのかしら～
モテないのに～ｳﾌｯ
これ↑堅物とは違うな。
プライド高い天然ちゃんか、釣りかだw
誘うし面白そうだから「何度も」男女が集まるイベントにお付き合いしたわ～
あれが合コンなんて気がつかなかったわ～
当時A子に、経済面含め実家や私のレベルと合う夫を探してる、って話をしたら、
なんか変な事言われちゃった～ 妬まれたのかしら～
モテないのに～ｳﾌｯ
これ↑堅物とは違うな。
プライド高い天然ちゃんか、釣りかだw
＞なかなか適当な男性になびかない＝そういう雰囲気があったみたいです。
こんなこと恥ずかしくて自分で言えないわｗ
自慢してない、決めつけないで欲しい、妬まれるって言うけど
その前に裕福さを会話にチラつかせてるんだろうね。
ここの書き込みですら鼻にひっかけてるのが良く分る。
＞その友人は、自由で自分の好きなように人生決められて羨ましい。
＞うちは親がしっかりしている分、干渉がきつかったり世間体も異常に気にする。
これも友達の親はしっかりしてないみたいに読めるし。
（かといって庶民レベルｗ）（もてないですけど）って謙遜がまたイヤらしい。
こんなこと恥ずかしくて自分で言えないわｗ
自慢してない、決めつけないで欲しい、妬まれるって言うけど
その前に裕福さを会話にチラつかせてるんだろうね。
ここの書き込みですら鼻にひっかけてるのが良く分る。
＞その友人は、自由で自分の好きなように人生決められて羨ましい。
＞うちは親がしっかりしている分、干渉がきつかったり世間体も異常に気にする。
これも友達の親はしっかりしてないみたいに読めるし。
（かといって庶民レベルｗ）（もてないですけど）って謙遜がまたイヤらしい。
相手の言葉がなんか変換されて、さらに膨張して聞こえてるみたいな印象がある。
友達の言葉から「幸せ１００％」と決めつけているなんてみじんも感じられないし、
そもそも結婚のあり方についても、決めつけるという程の決めつけはない。
自分が予め持っていた自己像またはプライドが刺激されたとしか思えない。
そこまで自分を高く見積もれる人なら、誰に何を言われようと泰然としていればいいのにと思った。
友達の言葉から「幸せ１００％」と決めつけているなんてみじんも感じられないし、
そもそも結婚のあり方についても、決めつけるという程の決めつけはない。
自分が予め持っていた自己像またはプライドが刺激されたとしか思えない。
そこまで自分を高く見積もれる人なら、誰に何を言われようと泰然としていればいいのにと思った。
客観的に見て親の経済力を当てにしている子って見られてるだけでしょ。
友達が言う事は当たってるじゃん。
本人も恵まれた家庭に育った宿命（）感じてるんだし。
＞私はそれから別の場所で自分単体で見つけて結婚したけど。
普通に、他で縁があったって書けばいいのに、変に自意識過剰な人という印象。
私はみんなとは違うのよって人は疲れる…
友達が言う事は当たってるじゃん。
本人も恵まれた家庭に育った宿命（）感じてるんだし。
＞私はそれから別の場所で自分単体で見つけて結婚したけど。
普通に、他で縁があったって書けばいいのに、変に自意識過剰な人という印象。
私はみんなとは違うのよって人は疲れる…
まぁまぁ、よいではないか。
誰だって他のみんなとは違うのだよ
誰だって他のみんなとは違うのだよ
違うことで攻撃的になったり、他人に狭量になったりしなければ「まあまあ良いではないか」なんだけどねえ。
揚げ足取りのスレ
>>696
私も自意識過剰って印象を受けた。
「理想が高い」とか「実家が裕福なんだから～」とか、
何気ない会話の一部レベルの言葉に「人の人生決めて・・」とか
ショック受けてるし・・
たぶんその友達、その発言自体忘れてそうｗ
話を変えます。
凄い美人の友達に「誰か紹介して」と言われているんだけど、
その子の普段の会話が
「ブランド品をポンポン買ってくれる気前のいい人じゃないと・・」とか
「普通のサラリーマンは嫌。やっぱり社長とか良いよね～」とか
「日本車なんてみっともない！ベンツのSクラスサイコー！」など、
金銭面のハードルがどう見ても高く設定されているため
誰も紹介出来る人がいない・・。
若い頃はさぞや男性にチヤホヤされていたみたいで、
今でもその時の感覚でものを言うのだけど、私たちはもう30代半ばよ・・
私も自意識過剰って印象を受けた。
「理想が高い」とか「実家が裕福なんだから～」とか、
何気ない会話の一部レベルの言葉に「人の人生決めて・・」とか
ショック受けてるし・・
たぶんその友達、その発言自体忘れてそうｗ
話を変えます。
凄い美人の友達に「誰か紹介して」と言われているんだけど、
その子の普段の会話が
「ブランド品をポンポン買ってくれる気前のいい人じゃないと・・」とか
「普通のサラリーマンは嫌。やっぱり社長とか良いよね～」とか
「日本車なんてみっともない！ベンツのSクラスサイコー！」など、
金銭面のハードルがどう見ても高く設定されているため
誰も紹介出来る人がいない・・。
若い頃はさぞや男性にチヤホヤされていたみたいで、
今でもその時の感覚でものを言うのだけど、私たちはもう30代半ばよ・・
>>702
「普通でいいのよ普通で。旦那さんの同僚で誰かいない？」とか言ってるくせにその普通の基準が高すぎる超地味子よりはいいかもw
こういう曖昧なのが本当に断りにくい…
「社長クラスかぁ…私の周りにはいないよw」
って返せばいいんじゃ？
「普通でいいのよ普通で。旦那さんの同僚で誰かいない？」とか言ってるくせにその普通の基準が高すぎる超地味子よりはいいかもw
こういう曖昧なのが本当に断りにくい…
「社長クラスかぁ…私の周りにはいないよw」
って返せばいいんじゃ？
705 ：可愛い奥様：2012/11/07(水) 11:57:47.57 ID:cn2KcAOR0
このスレみてたら、女友達なんて不要
だってここ、女友達って大事？って思っている人達の集まりだもん。
707 ：可愛い奥様：2012/11/07(水) 14:37:14.39 ID:6sIEm3wA0
今週末、久々の飲み会で友達と集まる
お酒も食べる事も好きだし楽しみ
だが自分のペースで食べたり呑んだりしたいのだけど、ある人の近くになると
呑んでなーい！食べてなーい！と、ずっと見張られて最後まで、
食べてよー！呑んでよー！と、言われる
超～うざい奴がいる
会話も自分の自慢話や旦那の愚痴ばかりで、話をそらすと
聞いてよ！と、一方的
一度、分かったから！と強く言ってしまったら、、、
不機嫌な態度全開になり凄く気をつかう
面倒臭い性格、そいつさえいなければ
近くになりませんように～
お酒も食べる事も好きだし楽しみ
だが自分のペースで食べたり呑んだりしたいのだけど、ある人の近くになると
呑んでなーい！食べてなーい！と、ずっと見張られて最後まで、
食べてよー！呑んでよー！と、言われる
超～うざい奴がいる
会話も自分の自慢話や旦那の愚痴ばかりで、話をそらすと
聞いてよ！と、一方的
一度、分かったから！と強く言ってしまったら、、、
不機嫌な態度全開になり凄く気をつかう
面倒臭い性格、そいつさえいなければ
近くになりませんように～
>707
せっかくの楽しい集まりでも、一人は嫌な奴がいたりするんだよね。
せっかくの楽しい集まりでも、一人は嫌な奴がいたりするんだよね。
そうそう人の服装から化粧・アクセサリーまでジーと観察する女。
ここは妬みのスレだから自分が裕福セレブキャラとは絶対に書いてはいけません。
ID:dtMkK4vr0←フルボッコにワロタwww
めちゃくちゃお金持ちの子が
就職活動の時に
「あなたは実家が裕福だから、決まらなくても困らないじゃない」と言われるのが嫌だと言ってた。
でも、それとはかなり違う感じがしたけど。
就職活動の時に
「あなたは実家が裕福だから、決まらなくても困らないじゃない」と言われるのが嫌だと言ってた。
でも、それとはかなり違う感じがしたけど。
>>712
その子が、「私は～以上の会社じゃないと」と言っていて、内定をとれそうになってもなびかず（）、
その挙げ句に言われたのが「そんなにいい会社じゃなくてもいいんじゃない？」なら、今回と同じかもしれん。
今回の裕福さんの件では、他の選択肢もあると提示されただけで怒るというのが分からなかったわ。
その子が、「私は～以上の会社じゃないと」と言っていて、内定をとれそうになってもなびかず（）、
その挙げ句に言われたのが「そんなにいい会社じゃなくてもいいんじゃない？」なら、今回と同じかもしれん。
今回の裕福さんの件では、他の選択肢もあると提示されただけで怒るというのが分からなかったわ。
>>685
なんか・・・貧しい人ですね。
なんか・・・貧しい人ですね。
716 ：可愛い奥様：2012/11/07(水) 23:52:31.41 ID:h/Pm+SWb0
専業子持ち。専業小梨の子に「バッグ旦や洋服は旦那さんに買ってもらったの？
」と言われカチンときた。家計は私がやりくりしてるし、専業だから稼ぎが
ないから言ってるみたいだけど。毎日子供の世話、家事とやってるけど。
」と言われカチンときた。家計は私がやりくりしてるし、専業だから稼ぎが
ないから言ってるみたいだけど。毎日子供の世話、家事とやってるけど。
その発言の意図は子持ちか子梨かは関係あったのかな？
その友達は子梨の人にも同じ発言してそう。
子持ち子梨関係なく、どちらかというと専業か兼業かで分けてるのだと思う。
その友達は子梨の人にも同じ発言してそう。
子持ち子梨関係なく、どちらかというと専業か兼業かで分けてるのだと思う。
と言うか、
「プレゼント？それともへそくり？()」って疑問かも？
「プレゼント？それともへそくり？()」って疑問かも？
719 ：可愛い奥様：2012/11/08(木) 00:44:59.65 ID:VF+gcvk60
人の悩み云々ていうかelEyreZU0←こいつの汚い言葉や人間性の低さに引いた。elEyreZU0
こいつがスレ汚しして下品だし通報しとくわ
こいつがスレ汚しして下品だし通報しとくわ
>>elEyreZU0
こいつは前々からスレに住み着いてる乞食基地外婆なのよ
ペクチョンだから日本語不自由してるの分かりますよね。
また降臨するので、通報しまくってください。
こいつは前々からスレに住み着いてる乞食基地外婆なのよ
ペクチョンだから日本語不自由してるの分かりますよね。
また降臨するので、通報しまくってください。
722 ：可愛い奥様：2012/11/08(木) 01:02:19.08 ID:VF+gcvk60
>>722
また基地外でリアルでも相手にされない基地外婆だから日付変わったら、でてくるよw
日本語不自由で知性のかけらのない文体で避けられてんのにペクチョンだから理解出来ない。
私はウザイからelEyreZU0を通報しておきますw
また基地外でリアルでも相手にされない基地外婆だから日付変わったら、でてくるよw
日本語不自由で知性のかけらのない文体で避けられてんのにペクチョンだから理解出来ない。
私はウザイからelEyreZU0を通報しておきますw
いま北が判定しよう
elEyreZU0ってどんなひどいんだと思ってスレたどってみたら・・
殆どの奥様がelEyreZU0に賛同してるじゃないか！
言葉といっても似たり寄ったりだし２ｃｈだしここの人に通報する資格はないねＷ
elEyreZU0ってどんなひどいんだと思ってスレたどってみたら・・
殆どの奥様がelEyreZU0に賛同してるじゃないか！
言葉といっても似たり寄ったりだし２ｃｈだしここの人に通報する資格はないねＷ
いわゆる低スペック結婚した友達が高スペック結婚した友達に当てこすりを言って、
何回目かに反撃されたらしくビィービィーうるさい。
高スペック結婚した友達は何も言われなきゃ攻撃しない人。
なぜ負けると分かって当てこすりを言うのか不思議で仕方がない。
ここの奥様なら経験ある奥様いない？
何回目かに反撃されたらしくビィービィーうるさい。
高スペック結婚した友達は何も言われなきゃ攻撃しない人。
なぜ負けると分かって当てこすりを言うのか不思議で仕方がない。
ここの奥様なら経験ある奥様いない？
まあ高スペックだから正しいとか偉いって訳じゃないし、
勝ち負けの問題でも無いような気がするけど、
世の中には「高学歴でも社会に出たら使えない奴もいる」みたいな話を
「高学歴＝社会に出たら使えない」と解釈して本気で信じちゃってる人もいるからなぁ。
ブランド品を持っているが「ブランド狂い」「本当にオシャレな人は～」となってしまったり。
結局、自分の都合のいい情報だけを拾って
妙な自信を持ってるんだろうね。
そうやって正当化しないと自分を保てないんだよ。
勝ち負けの問題でも無いような気がするけど、
世の中には「高学歴でも社会に出たら使えない奴もいる」みたいな話を
「高学歴＝社会に出たら使えない」と解釈して本気で信じちゃってる人もいるからなぁ。
ブランド品を持っているが「ブランド狂い」「本当にオシャレな人は～」となってしまったり。
結局、自分の都合のいい情報だけを拾って
妙な自信を持ってるんだろうね。
そうやって正当化しないと自分を保てないんだよ。
>>726 ごめんよくわからない。
バカなんだね。
可哀想に。
可哀想に。
そもそもどんな当てこすりを言って、どう反撃されてるのか書かないと
何とも言えないような気がする。
何とも言えないような気がする。
>>728 ありがとう。
>>729 反撃にあった友達はビィービィー泣いて要領得ないんだけど、
高スペック結婚した友達に聞いたら「長男と結婚したのに家を継がないのは非道！」と言われたんだって。
次男が継いだらしいんだけど、両親が継いでない長男（旦那）にも豪邸建ててくれたらしいんだよね。
低スペック結婚した友達はは旦那の親が借金抱えたらすぐ着拒否したのにおかしいって。
>>729 反撃にあった友達はビィービィー泣いて要領得ないんだけど、
高スペック結婚した友達に聞いたら「長男と結婚したのに家を継がないのは非道！」と言われたんだって。
次男が継いだらしいんだけど、両親が継いでない長男（旦那）にも豪邸建ててくれたらしいんだよね。
低スペック結婚した友達はは旦那の親が借金抱えたらすぐ着拒否したのにおかしいって。
高スペック結婚と低スペック結婚っていう言い回しの下品さに
めまいが…
めまいが…
ビィービィーでどうしても吹いてしまうわｗ
私は中スペック結婚wwでよかったーwww
友達の結婚相手を高スペックだの低スペックだの言う感覚がわからん
スペックって言葉を人間に使うのすごく違和感あるわ
スペックって言葉を人間に使うのすごく違和感あるわ
>>730
なんだかどっちもどっちというか、友達関係見直した方がいいんじゃない？
スペックどうこう関係ない話だし。
そもそもが「長男が継ぐべき」なんて余計なお世話だし言う方が悪いんだけど、
借金抱えた毒親と豪邸建ててくれた親を同列にして
アンタだって連絡断ったくせにおかしいなんて反撃するのもズレてるような。
義親が豪邸建ててくれたなんて他人に話す事じゃないし。
なんだかどっちもどっちというか、友達関係見直した方がいいんじゃない？
スペックどうこう関係ない話だし。
そもそもが「長男が継ぐべき」なんて余計なお世話だし言う方が悪いんだけど、
借金抱えた毒親と豪邸建ててくれた親を同列にして
アンタだって連絡断ったくせにおかしいなんて反撃するのもズレてるような。
義親が豪邸建ててくれたなんて他人に話す事じゃないし。
>>731
同意。
同意。
相談者含め登場人物がみんな性格悪くて下品ｗ
お似合いのお友達なのかもね。
お似合いのお友達なのかもね。
発狂してるように見えるよね。
私が働きだしてから会うたび説教する友人。
お互い愚痴も聞きあう仲だと気を許したのが間違いだった。
慣れなくてつらいとこぼしたら彼女の価値観で延々説教された。
反省して一切愚痴は言わないようにしてるのに普通の会話のはずがいつのまにか説教に。
友人で集まっても私が居るとイライラしてる。あんなに仲良かったのに悲しい。
お互い愚痴も聞きあう仲だと気を許したのが間違いだった。
慣れなくてつらいとこぼしたら彼女の価値観で延々説教された。
反省して一切愚痴は言わないようにしてるのに普通の会話のはずがいつのまにか説教に。
友人で集まっても私が居るとイライラしてる。あんなに仲良かったのに悲しい。
貧乏人は貧乏人同士、金持ちは金持ち同士で
お付き合いするのが一番いいと思うw
お付き合いするのが一番いいと思うw
最近、金持ちと貧乏で対立させるような話多いね
あまり経験ないから興味ないや
>>739
すっかり同じ体験したことあるよ
ここでも友人が説教モードって話けっこう多いしね
わたしは2年くらいほんの少し距離とったら友人が自己否定ばっかりになって
友人の好きなところ褒めたり慰めたりしたらやっともとにもどったって感じ
あの説教モードってなんなんだろうね？
あまり経験ないから興味ないや
>>739
すっかり同じ体験したことあるよ
ここでも友人が説教モードって話けっこう多いしね
わたしは2年くらいほんの少し距離とったら友人が自己否定ばっかりになって
友人の好きなところ褒めたり慰めたりしたらやっともとにもどったって感じ
あの説教モードってなんなんだろうね？
>>742
私も理由わからなくて困ってる。
そんな感じの人じゃなかったから急に変わってびっくりだしいつ説教始まるかと思うと全然楽しくないよ。
私の生活が変わって気ままに連絡取れなくなって最初は寂しがってたんだけどね。
他の友人達は何も変わってないんだよね。彼女の説教始まると皆困惑してる。
あなたは2年かかったんだね、長い、長過ぎるわorz
私も理由わからなくて困ってる。
そんな感じの人じゃなかったから急に変わってびっくりだしいつ説教始まるかと思うと全然楽しくないよ。
私の生活が変わって気ままに連絡取れなくなって最初は寂しがってたんだけどね。
他の友人達は何も変わってないんだよね。彼女の説教始まると皆困惑してる。
あなたは2年かかったんだね、長い、長過ぎるわorz
説教モードの人って自分の考え方を押し付けるし言いたいことだけ言って人を見下すんだよね！
でも自分より生活レベルが上の人とは距離おきだから笑えるなぁ
言いやすい人にはズケズケ言う
でも自分より生活レベルが上の人とは距離おきだから笑えるなぁ
言いやすい人にはズケズケ言う
話聞いてて、ちょっと言いたくなることもあるけどねｗ
デモデモダッテの人とか。
女同士っていくつになってもめんどくさいなーって思うわ
デモデモダッテの人とか。
女同士っていくつになってもめんどくさいなーって思うわ
749 ：可愛い奥様：2012/11/08(木) 16:01:00.37 ID:us1E1jh60
>>748
なるほど。私のほうが冷たいのかも。他人がどんなに間抜けなことや
勘違いを言っててもスルーしてるし最近心にもあまり引っかからない。
逆に好きな友達の話だとモヤモヤしても理解しようとつい努めがち
（これもあとで破綻すると悲惨だけど）
説教モードを急に始めた人って、多分その前は他の説教ターゲットが
いて、そっちで説教欲を満たしてたんじゃないかな。
大体、説教好きな人って、全方位的にじゃなくて、本人も「説教ばかり
はよくない」って思ってて、特定の人をタゲってしつこく説教する
タイプが多い気がする。
なるほど。私のほうが冷たいのかも。他人がどんなに間抜けなことや
勘違いを言っててもスルーしてるし最近心にもあまり引っかからない。
逆に好きな友達の話だとモヤモヤしても理解しようとつい努めがち
（これもあとで破綻すると悲惨だけど）
説教モードを急に始めた人って、多分その前は他の説教ターゲットが
いて、そっちで説教欲を満たしてたんじゃないかな。
大体、説教好きな人って、全方位的にじゃなくて、本人も「説教ばかり
はよくない」って思ってて、特定の人をタゲってしつこく説教する
タイプが多い気がする。
友人は同じ環境で、同じくらいの金銭状況じゃないと合わない。
貧乏と金持ちじゃ貧乏が無理する事になるし、
子持ち(家庭持ち)と小梨(独身)じゃ小梨が無理する事になる。
貧乏と金持ちじゃ貧乏が無理する事になるし、
子持ち(家庭持ち)と小梨(独身)じゃ小梨が無理する事になる。
>>750
私は子なしだけど、会う時間の捻出とかに関しては子蟻のほうが
ある意味負担や面倒多いんじゃないかなーと思う。
確かにかわいくない（顔とかじゃなくて、態度とか言動が）し
うるさいけどいつも出てくる子供とかは子なしにとって
ものすごく負担にもなりえるけど。普通のお子さんなら
小ありのほうが大変な気がする…
私は子なしだけど、会う時間の捻出とかに関しては子蟻のほうが
ある意味負担や面倒多いんじゃないかなーと思う。
確かにかわいくない（顔とかじゃなくて、態度とか言動が）し
うるさいけどいつも出てくる子供とかは子なしにとって
ものすごく負担にもなりえるけど。普通のお子さんなら
小ありのほうが大変な気がする…
私の友達も説教始めるようになってしまった。
あれなんなんだろう。
見下す感じはないんだけど、話を聞くのが嫌なんだろうね。
だから私は愚痴をこぼさなくなったよ。なんでも相談してって言うけど
意図も簡単にぶったぎったり説教されるなら、話さない方がましってなってしまった。
お節介だったり若干押し付けがましいのが悪化した感じだよ。
途中で話を遮って結論付けるのも特徴かな。
そこにゆとりとか優しさが感じられないんだよね…。
あれなんなんだろう。
見下す感じはないんだけど、話を聞くのが嫌なんだろうね。
だから私は愚痴をこぼさなくなったよ。なんでも相談してって言うけど
意図も簡単にぶったぎったり説教されるなら、話さない方がましってなってしまった。
お節介だったり若干押し付けがましいのが悪化した感じだよ。
途中で話を遮って結論付けるのも特徴かな。
そこにゆとりとか優しさが感じられないんだよね…。
なんでも相談して！なんていう人に相談したくないなー
そもそも私は、あんまり人に相談しないから余計そう思うんだろうけど
そもそも私は、あんまり人に相談しないから余計そう思うんだろうけど
>>749
739だけどそれ心当たりあるかも。
彼女にたまに説教されてた友人がこの夏転勤で遠方へ。
転勤した友人は穏やかでにこにこした人。私は穏やかとは言えないけどw揉め事好きじゃない。
もしかしてその友人の代わりが私ってことか。
739だけどそれ心当たりあるかも。
彼女にたまに説教されてた友人がこの夏転勤で遠方へ。
転勤した友人は穏やかでにこにこした人。私は穏やかとは言えないけどw揉め事好きじゃない。
もしかしてその友人の代わりが私ってことか。
貧乏や金持ちの違いって今一分からない。
自分は働いているので貧乏～平均だと思うけど、貧乏や金持ちってどの程度？
子供がいないのでまだ実感が湧かないのかな。
ランチで3万なんてセレブな奥様も周りにいないし、
会う時は必ず缶コーヒー公園で！って感じの人もいないのだけど
些細な違いのモヤモヤを教えて欲しいです。
自分は働いているので貧乏～平均だと思うけど、貧乏や金持ちってどの程度？
子供がいないのでまだ実感が湧かないのかな。
ランチで3万なんてセレブな奥様も周りにいないし、
会う時は必ず缶コーヒー公園で！って感じの人もいないのだけど
些細な違いのモヤモヤを教えて欲しいです。
説教って、
「だからあなたはダメなのよ」
「だいたいあなたはここがダメであそこがダメで」
「こうすればいいのよ。」
「あなたは何もわかってないのよ。」とかって言われるの？
「だからあなたはダメなのよ」
「だいたいあなたはここがダメであそこがダメで」
「こうすればいいのよ。」
「あなたは何もわかってないのよ。」とかって言われるの？
自分は働いているけど、２馬力=金持ちって決めつけられて
金持ち設定されるのがウザい。
双方、実家が貧乏目な長男長女で仕送りもしてるのが事実。
実家からの援助も多い親世代が豊かな世代でこれは結構恥な気がする。
金持ち設定されるのがウザい。
双方、実家が貧乏目な長男長女で仕送りもしてるのが事実。
実家からの援助も多い親世代が豊かな世代でこれは結構恥な気がする。
更に、親に仕送りしてることが言えない…
うちは子なしだけど、たぶん子供が出来てもランドセルも机も
買ってくれないと思うんだ、双方両親。
なので、親話になると口数が少なくなる…容姿とか実家とか
自力ではどうしてもぬぐい去れない劣等感を刺激してくる
友達（要は美人でお金持ち）もいるけど、その人に対して卑屈に
なったりあてこすろうとは思ったことないなあ
うちは子なしだけど、たぶん子供が出来てもランドセルも机も
買ってくれないと思うんだ、双方両親。
なので、親話になると口数が少なくなる…容姿とか実家とか
自力ではどうしてもぬぐい去れない劣等感を刺激してくる
友達（要は美人でお金持ち）もいるけど、その人に対して卑屈に
なったりあてこすろうとは思ったことないなあ
>>758
似たような感じですかね。
私は様子見つつ説教繰り返すようなら少し離れようと思います。
>>759
何でも人それぞれってことがわからないのは不思議。
私は働き出したことへの周囲の反応で色々見えた感じ。
好奇心丸出しで根掘り葉掘り聞こうとする人とは距離置くことにしたよ。
似たような感じですかね。
私は様子見つつ説教繰り返すようなら少し離れようと思います。
>>759
何でも人それぞれってことがわからないのは不思議。
私は働き出したことへの周囲の反応で色々見えた感じ。
好奇心丸出しで根掘り葉掘り聞こうとする人とは距離置くことにしたよ。
ここ早いw
>>731 うーん、わかりやすく書いたつもりだけど何て書けば良かったかしら？
>>731 うーん、わかりやすく書いたつもりだけど何て書けば良かったかしら？
愚痴を吐かれることが多いのが悩み
割りと口が軽い風にしてて、私にしゃべったら筒抜けですよ！注意してね！
って態度取ってるつもりなんだけど、
とにかく仲良くなったと思うと愚痴られる
込み入った愚痴を言うのって気を許した証拠みたいなつもりなのかな
逆に私はイライラのごみ箱じゃないって思ってしまうので
自分から言うのは止めてる
割りと口が軽い風にしてて、私にしゃべったら筒抜けですよ！注意してね！
って態度取ってるつもりなんだけど、
とにかく仲良くなったと思うと愚痴られる
込み入った愚痴を言うのって気を許した証拠みたいなつもりなのかな
逆に私はイライラのごみ箱じゃないって思ってしまうので
自分から言うのは止めてる
>>764
その友人達を失いたくないなぁと思えばちょっと難しいけど
別に付き合わなくてももういいや！って思えばあまりに酷い時ははっきり言う。
それで相手が離れていけば一石二鳥で良いと思う。
私はあまりに酷い時は言う派。でも、親友の愚痴はとことん聞く。相手によりケリなんだよね。
その友人達を失いたくないなぁと思えばちょっと難しいけど
別に付き合わなくてももういいや！って思えばあまりに酷い時ははっきり言う。
それで相手が離れていけば一石二鳥で良いと思う。
私はあまりに酷い時は言う派。でも、親友の愚痴はとことん聞く。相手によりケリなんだよね。
>>764
込み入った愚痴って気を許した証拠ではないと思う。
以前は私もそう思ってたけど。
愚痴はただ聞いてくれそうな相手で、きつい説教かましてこない人を選んでるだけ。
こちらの余裕があれば聞けるけどね。
度々でこちらが辛くなったから、当然の正論でしらっと返答したら、愚痴がぴたっとやんだ人がいたよ。
込み入った愚痴って気を許した証拠ではないと思う。
以前は私もそう思ってたけど。
愚痴はただ聞いてくれそうな相手で、きつい説教かましてこない人を選んでるだけ。
こちらの余裕があれば聞けるけどね。
度々でこちらが辛くなったから、当然の正論でしらっと返答したら、愚痴がぴたっとやんだ人がいたよ。
同意。
「頼りにしてくれているんだ。応えなきゃ」と頑張って相手して来たけど
最近は「これって結局なめてられているのかも」と思うようになった。
適当にあしらっていたら、愚痴電話の頻度が減ってきて
どうやら別のターゲットを見つけたみたいだよ。
結局誰でもいいんだ。取り憑く相手はw
「頼りにしてくれているんだ。応えなきゃ」と頑張って相手して来たけど
最近は「これって結局なめてられているのかも」と思うようになった。
適当にあしらっていたら、愚痴電話の頻度が減ってきて
どうやら別のターゲットを見つけたみたいだよ。
結局誰でもいいんだ。取り憑く相手はw
友達だと思っていたのは自分だけだったみたい。
愚痴吐き相手か見下し相手として見られてると気がついてからFOした。
思い返せば良いように使われてたかも。
愚痴吐き相手か見下し相手として見られてると気がついてからFOした。
思い返せば良いように使われてたかも。
愚痴言い合えるるのが友達って思ってるタイプもいるよね。
愚痴じゃなくて相談なら乗れるけど、延々先が見えない愚痴って聞くの辛い。
吐き出すと楽になるのは分かるけど、解決してないから
どうどう巡りだし…。
こうしてレスする私も愚痴だけど、やっぱり対面した相手には頻度や限度があると思う。
愚痴言い合えるのが友達ってタイプ同士なら、
お互い文句言い合い続けて楽なのかなあ。
愚痴じゃなくて相談なら乗れるけど、延々先が見えない愚痴って聞くの辛い。
吐き出すと楽になるのは分かるけど、解決してないから
どうどう巡りだし…。
こうしてレスする私も愚痴だけど、やっぱり対面した相手には頻度や限度があると思う。
愚痴言い合えるのが友達ってタイプ同士なら、
お互い文句言い合い続けて楽なのかなあ。
私は単なる愚痴のほうが気楽。
友達にアドバイスするのは偉そうだしアドバイスされるのも嫌いなので。
確かにまる3年不毛な不倫の話とか（別れじゃいいじゃん…）とか、
5年間ずっと仕事の愚痴（仕事内容の変化に伴い、例えば下っ端ゆえの
上司の愚痴→管理職になって別の悩み、とかならいいんだけど、ずっと
お局ウザいばっかりとかバカっぽいもの）とかだとさすがに疲れるけど。
友達にアドバイスするのは偉そうだしアドバイスされるのも嫌いなので。
確かにまる3年不毛な不倫の話とか（別れじゃいいじゃん…）とか、
5年間ずっと仕事の愚痴（仕事内容の変化に伴い、例えば下っ端ゆえの
上司の愚痴→管理職になって別の悩み、とかならいいんだけど、ずっと
お局ウザいばっかりとかバカっぽいもの）とかだとさすがに疲れるけど。
そういえば、私が愚痴を言う相手は、単独の知り合いだわ。
例えば愚痴話を、その後数人で会ったときに「この間のあれさ～」とは言われたくない。
そんな防御を自然にしていたのかも。
>766を読んで気付いた。
例えば愚痴話を、その後数人で会ったときに「この間のあれさ～」とは言われたくない。
そんな防御を自然にしていたのかも。
>766を読んで気付いた。
772 ：可愛い奥様：2012/11/09(金) 13:51:27.42 ID:e7r8W9DO0
楽しくお酒や美味しい物を食べてる時に、人の愚痴なんか聞きたくもないよね
食事が不味くなる
そんな話やめてよ、と言う
愚痴が大好きな人は愚痴が大好きな人と集まってるよ
食事が不味くなる
そんな話やめてよ、と言う
愚痴が大好きな人は愚痴が大好きな人と集まってるよ
けど本音を言うと、人の愚痴ってつまり他人にの不幸だったりもするから人の不幸は蜜の味なんだよね～w
愚痴を「うんうん、そうなんだぁー。可哀想にねぇ～～～」なんて言いながら真面目に聞いてるふりして
内心「わぁ♪自分よりこんなに不幸な人がいるんだから、私はまだマシ♪」って安心出来る。
けどしょーもない愚痴(職場の些細な事とか息巻いて怒ってる時)は、「そうなんだ。じゃ、辞めたら？」と冷たくあしらう心の貧しい人間ですわ。w
愚痴を「うんうん、そうなんだぁー。可哀想にねぇ～～～」なんて言いながら真面目に聞いてるふりして
内心「わぁ♪自分よりこんなに不幸な人がいるんだから、私はまだマシ♪」って安心出来る。
けどしょーもない愚痴(職場の些細な事とか息巻いて怒ってる時)は、「そうなんだ。じゃ、辞めたら？」と冷たくあしらう心の貧しい人間ですわ。w
774 ：可愛い奥様：2012/11/09(金) 16:54:04.52 ID:kGpdNfss0
そうそう、そんな人って人の幸せも嫌いだよねぇ♪
メンヘラ的に愚痴モードに陥ってる人と接すると、軽く無間地獄を味わえるよw
愚痴、人の不幸好きっているね。
自分はそこまで他人に興味がないのでついていけない。
自分はそこまで他人に興味がないのでついていけない。
「友達が私より幸せでいてくれて嬉しい！」なんて思える善人じゃ決してないけど、不幸は嫌だな。
辛い状況にいる友達が複数いるんだけど、何と声をかけたらいいのか物凄く気を使う。
やっぱり周囲の人達には平和でいてもらって、気軽にバカ話とかできる方がいい。
辛い状況にいる友達が複数いるんだけど、何と声をかけたらいいのか物凄く気を使う。
やっぱり周囲の人達には平和でいてもらって、気軽にバカ話とかできる方がいい。
私も友達が不幸なのはいやだなと思うけど、理由が全然やさしくなかった
単に、迷惑かけられる可能性が低いから、幸せなのがいいってだけ。自分にひいた
単に、迷惑かけられる可能性が低いから、幸せなのがいいってだけ。自分にひいた
愚痴話は、内容とか話す人の話術によっては聞いてられるかな。
変な言い方だけど、愚痴話が楽しい友達がいて、
大体職場にいる変な人とか他愛のない話なんだけど
会うたびに「で、そいつどうなった？」と楽しみにしてしまう。
トーク番組のトホホな話を聞いている感覚。
別の友達が話す愚痴は「私が恵まれているばかりに人に僻まれて…」みたいな
内容が多いので、結局こちらは「それって○○ちゃんが羨ましいんだよ」としか
返せなくてウンザリ。
幸せ話は、結婚するとか家を買うとか物質的な話なら
「○○は買ったの？○○はどうするの？」と返しようがあるから愉しんで聞けるけど、
精神的に幸せな話だと「よかったねー」しか返しようが無いからつまらないかも・・
変な言い方だけど、愚痴話が楽しい友達がいて、
大体職場にいる変な人とか他愛のない話なんだけど
会うたびに「で、そいつどうなった？」と楽しみにしてしまう。
トーク番組のトホホな話を聞いている感覚。
別の友達が話す愚痴は「私が恵まれているばかりに人に僻まれて…」みたいな
内容が多いので、結局こちらは「それって○○ちゃんが羨ましいんだよ」としか
返せなくてウンザリ。
幸せ話は、結婚するとか家を買うとか物質的な話なら
「○○は買ったの？○○はどうするの？」と返しようがあるから愉しんで聞けるけど、
精神的に幸せな話だと「よかったねー」しか返しようが無いからつまらないかも・・
何度も話題になってる事かもしれないが聞いてほしい。
子供付き合い関係ない友人グループがあったんだけどその中の一人の
話を聞くうちにどうしてもその人の意見や考え方が合わない、というか完全に真逆。
言ったもん勝ちではないが先に発言した後に否定をすると「空気嫁」となる。
それが苦痛なのでその人と距離を置こうと思う。
そうなったらやはり私一人が他の人とも距離を置くしかないのかな。
彼女とは本当に意見が合わなくてでも彼女の方が博学なので私はいつも黙ってしまう。
自分の学のなさだから仕方がない。他のみんなは１歩引いてる。
他の人には良い感情しかなかったけど仕方がないのかな。
子供付き合い関係ない友人グループがあったんだけどその中の一人の
話を聞くうちにどうしてもその人の意見や考え方が合わない、というか完全に真逆。
言ったもん勝ちではないが先に発言した後に否定をすると「空気嫁」となる。
それが苦痛なのでその人と距離を置こうと思う。
そうなったらやはり私一人が他の人とも距離を置くしかないのかな。
彼女とは本当に意見が合わなくてでも彼女の方が博学なので私はいつも黙ってしまう。
自分の学のなさだから仕方がない。他のみんなは１歩引いてる。
他の人には良い感情しかなかったけど仕方がないのかな。
ちょっと意味がわかりません
テキトーに話を流せない良く言えば真面目・悪く言えば融通利かない人なんじゃないのかな？
よく出てる意見だけど、幸運にもママ友じゃないから
グループは抜けて、気の合う人との個人的な付き合いに切り替えるのがベストかと。
よく出てる意見だけど、幸運にもママ友じゃないから
グループは抜けて、気の合う人との個人的な付き合いに切り替えるのがベストかと。
違う意見＝否定、空気嫁ってどんな会話なんだろう？
お互いに考え方はそれぞれ、相手の意見も尊重する気持ちがあれば
そうぶつからないような気がするんだけど。
相手か自分のどちらかが、正しいか間違ってるかだけで話ちゃってるんだろうか？
お互いに考え方はそれぞれ、相手の意見も尊重する気持ちがあれば
そうぶつからないような気がするんだけど。
相手か自分のどちらかが、正しいか間違ってるかだけで話ちゃってるんだろうか？
>>785
私も気になる。どんな会話なんだよってw
考え方や意見が合う合わないは人が集まれば絶対に出る話。
若いときはそれをぶつけ合って喧嘩したりとかもあったんだろうけど
ある程度の年齢になればよっぽどの事以外はイザコザにはならんだろうに。
お金の話も出てたけど、幸せや不幸の割合も同じぐらいの人とが
一番付き合いやすいんじゃないのかな。
私も気になる。どんな会話なんだよってw
考え方や意見が合う合わないは人が集まれば絶対に出る話。
若いときはそれをぶつけ合って喧嘩したりとかもあったんだろうけど
ある程度の年齢になればよっぽどの事以外はイザコザにはならんだろうに。
お金の話も出てたけど、幸せや不幸の割合も同じぐらいの人とが
一番付き合いやすいんじゃないのかな。
合わない彼女がボスみたいな雰囲気の集まりなんじゃないの？
他の人はわりと自己主張しない人たちっぽいし。
他の人はわりと自己主張しない人たちっぽいし。
本当にお互い同じくらいの経済だと付き合いやすいな。
友達が息子が借金をしたために働き始めた。友達が働いている所は偶然にも私の親戚が経営している所で、私も頼まれて時々裏で内部事務を手伝ってた。
友達も働いていることを隠しているから普段とちがうことがあっても（超夜型の友達と早朝に犬の散歩やらコンビニで会っても）触れない用にしていた。
が、それをいいことに私がクリーニング屋から出てきた所で会ったら「大変ね」と憐れみの表情。
なぜクリーニング屋から出てきただけで同情されなきゃならない。
まだ「働いてるんだね」と言わないのは大人だからか。
友達が息子が借金をしたために働き始めた。友達が働いている所は偶然にも私の親戚が経営している所で、私も頼まれて時々裏で内部事務を手伝ってた。
友達も働いていることを隠しているから普段とちがうことがあっても（超夜型の友達と早朝に犬の散歩やらコンビニで会っても）触れない用にしていた。
が、それをいいことに私がクリーニング屋から出てきた所で会ったら「大変ね」と憐れみの表情。
なぜクリーニング屋から出てきただけで同情されなきゃならない。
まだ「働いてるんだね」と言わないのは大人だからか。
会社の同僚の愚痴ばかりだった友人についに
「そんな話されてもわからないんだけど」と言ったら
普通に止めてくれた。よかった。
「そんな話されてもわからないんだけど」と言ったら
普通に止めてくれた。よかった。
>>788
ごめ意味がわからない
ごめ意味がわからない
うん、三行目までわかるけど、四行目からわからないわ
本当に全然分からないわw
>788を訳してみた
違うかもしれないけど
友達A子が息子の借金の為に働き始めたのを知ってしまった。
A子はその事を隠しているから、自分も知らんふりしてあげている。（788が知っている事はA子は知らない）
ある日、クリーニング屋で用事を済ませていたらA子にバッタリ会い、「大変ね～」と上から目線で言われた。
借金のせいで働いてるくせに！私は知ってて知らんふりしてあげてるのよ！？
あなた隠してるけど働いてるんでしょって喉元まで出かけたけど、それを言わないのは私が大人だからよ
こんな感じ？
違うかもしれないけど
友達A子が息子の借金の為に働き始めたのを知ってしまった。
A子はその事を隠しているから、自分も知らんふりしてあげている。（788が知っている事はA子は知らない）
ある日、クリーニング屋で用事を済ませていたらA子にバッタリ会い、「大変ね～」と上から目線で言われた。
借金のせいで働いてるくせに！私は知ってて知らんふりしてあげてるのよ！？
あなた隠してるけど働いてるんでしょって喉元まで出かけたけど、それを言わないのは私が大人だからよ
こんな感じ？
子供の受験に失敗した友達が、急に鬼みたいになった。
いい子だったのにすっかり人が変わっちゃって、
急に私のことを見下すようなことを言い始めた。
自分は子供いないからわからないけれど、
受験ってそんなに人間を変えるものなの？
いい子だったのにすっかり人が変わっちゃって、
急に私のことを見下すようなことを言い始めた。
自分は子供いないからわからないけれど、
受験ってそんなに人間を変えるものなの？
>>794 ありがとうそんな感じw 今朝ボランティアの帰りに会ったよA子に。
また「大変ね～ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ私には無理！」って言うから「働いているわけじゃないからね～仕事している方が大変だよね～」と返したら鬼の形相で無言で立ち去ったよw
言っておくけど向こうからけしかけてきているんだからね。
今朝一緒にいた友達も「不幸って人が変わるんだね」と呆然としていた。
少なくとも三年前まではそこまでひどくなかったよ、A子。
一緒にいたA子の娘さんはA子のこと睨み付けてた。娘さんはご主人似でいい子なんだよね。
また「大変ね～ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ私には無理！」って言うから「働いているわけじゃないからね～仕事している方が大変だよね～」と返したら鬼の形相で無言で立ち去ったよw
言っておくけど向こうからけしかけてきているんだからね。
今朝一緒にいた友達も「不幸って人が変わるんだね」と呆然としていた。
少なくとも三年前まではそこまでひどくなかったよ、A子。
一緒にいたA子の娘さんはA子のこと睨み付けてた。娘さんはご主人似でいい子なんだよね。
みんな読解力ないねすぐ意味分かったよ
自分の事棚に上げて言われたから悔しいんだなーとしか思わん
自分の事棚に上げて言われたから悔しいんだなーとしか思わん
>>798の奥様が周りと上手くやれてるのか心配…
>>796
変える場合もある。
急に秘密主義になって、やたら人のとこに探り入れる人もいたし、
お宅は絶対いいとこ受かるわね～うちはバカだから～、と言いつつライバル心向き出しの人もいたし、
うちの子全然やらないの困ったわ～と牽制かけつつ、最難関受かっちゃったわﾃﾍﾍﾟﾛした人もいたなｗ
受験がきっかけでウザくなった友人３人とFOになったな～。
変える場合もある。
急に秘密主義になって、やたら人のとこに探り入れる人もいたし、
お宅は絶対いいとこ受かるわね～うちはバカだから～、と言いつつライバル心向き出しの人もいたし、
うちの子全然やらないの困ったわ～と牽制かけつつ、最難関受かっちゃったわﾃﾍﾍﾟﾛした人もいたなｗ
受験がきっかけでウザくなった友人３人とFOになったな～。
>>798
多分
借金奥は働く前は夜型だったけど、働いてからはやむを得ず朝型になってる。
たまたま朝クリーニング屋に行ったら、ばったり会って
「朝早くから大変ね。ご苦労様」と哀れみを込めて嫌み言われた。
夜型から朝型になった理由はうちの会社で働いて借金返してるからでしょうが。
こっちは内情や働いてる事も知らないふりしてるのに上から目線。
って事かな？
私は「大変ね。」って言われて哀れみって発想にならないから、私も難解したよ。
多分
借金奥は働く前は夜型だったけど、働いてからはやむを得ず朝型になってる。
たまたま朝クリーニング屋に行ったら、ばったり会って
「朝早くから大変ね。ご苦労様」と哀れみを込めて嫌み言われた。
夜型から朝型になった理由はうちの会社で働いて借金返してるからでしょうが。
こっちは内情や働いてる事も知らないふりしてるのに上から目線。
って事かな？
私は「大変ね。」って言われて哀れみって発想にならないから、私も難解したよ。
803 ：可愛い奥様：2012/11/10(土) 10:18:18.39 ID:6GokcSaO0
ここって図星の人が反応してる感じだね
言い出しっぺが被害届を出したら、
黙っていられない人が自分勝手な解釈で正当化して、都合が悪い事や自分より上だと切り捨てる
本人が幸せかどうかより、私より。
と、内容より自分と比べて判断してるよね
だから、あまり根掘り葉掘りこっちの様子を探るような人にはペラペラペラペラと本音を喋りたくないんだよね
だってもし相手のお子様が受験に失敗したら同情はするフリをするけど、その人とはお友達のままでいるんでしょう？
露骨だわ～ｗ
言い出しっぺが被害届を出したら、
黙っていられない人が自分勝手な解釈で正当化して、都合が悪い事や自分より上だと切り捨てる
本人が幸せかどうかより、私より。
と、内容より自分と比べて判断してるよね
だから、あまり根掘り葉掘りこっちの様子を探るような人にはペラペラペラペラと本音を喋りたくないんだよね
だってもし相手のお子様が受験に失敗したら同情はするフリをするけど、その人とはお友達のままでいるんでしょう？
露骨だわ～ｗ
露骨もなにも…
意味がわからない
じゃあ友達の子が受験失敗したら、
友達やめるの？
意味がわからない
じゃあ友達の子が受験失敗したら、
友達やめるの？
うん、会った場所がクリーニング屋で、大変ねって、
普通に、朝から家事に忙しくて大変ね、ってことじゃないの？
そこで哀れみとか出てくるのがわからないわ
ボランティアなんてそれこそ、
いろんな意味で余裕なきゃできないと思うし
普通に、朝から家事に忙しくて大変ね、ってことじゃないの？
そこで哀れみとか出てくるのがわからないわ
ボランティアなんてそれこそ、
いろんな意味で余裕なきゃできないと思うし
結局は似たもの同士なんじゃないかと。
既女が働く→家計が苦しい→可哀そう
という思考回路が自分はついていけない。
既女が働く→家計が苦しい→可哀そう
という思考回路が自分はついていけない。
808 ：可愛い奥様：2012/11/10(土) 11:42:14.12 ID:6GokcSaO0
>>804
はぁ？
友達やめてないけど
つか何かお前の気に障ること書いたっけ？
なに？何が気に障ったの？
何が意味わからないの？
て、言うか
例えば、受験に失敗したとか離婚したとか旦那に逃げられたとか借金苦とか
そんな人達は自分の方から離れて行く場合はある
勝手な想像で変な噂をしたり好奇な目で見られたくないからだと思うけど
声かけても無視だし、どうしようもないよ
はぁ？
友達やめてないけど
つか何かお前の気に障ること書いたっけ？
なに？何が気に障ったの？
何が意味わからないの？
て、言うか
例えば、受験に失敗したとか離婚したとか旦那に逃げられたとか借金苦とか
そんな人達は自分の方から離れて行く場合はある
勝手な想像で変な噂をしたり好奇な目で見られたくないからだと思うけど
声かけても無視だし、どうしようもないよ
クリーニング屋を出たところで「大変ね」と言われたら
「そうなのよー。服をクリーニングに出すのもひと仕事だね」と笑ってそのまま忘れそうw
そうか、憐れまれているという考えもあるのか。それは目からウロコ。
金持ちはクリーニング屋が訪ねてくるという発想？
「そうなのよー。服をクリーニングに出すのもひと仕事だね」と笑ってそのまま忘れそうw
そうか、憐れまれているという考えもあるのか。それは目からウロコ。
金持ちはクリーニング屋が訪ねてくるという発想？
＞金持ちはクリーニング屋が訪ねてくるという発想？
多分そうだろうな～とは思ったけど、大体の人はお店に自分で出しに行くだろうし
別に「あらあら大変ねえ」って言われたとは思わないよね
自分の暮らしのレベルからはわからない気持ちだｗ
多分そうだろうな～とは思ったけど、大体の人はお店に自分で出しに行くだろうし
別に「あらあら大変ねえ」って言われたとは思わないよね
自分の暮らしのレベルからはわからない気持ちだｗ
相手が日頃から「優雅な専業主婦」と「あくせく働く庶民」という態度で接してきて
何かにつけて「あら～（庶民は）大変ね～（私にはできないわ～ｗ）」
みたいに言ってくるって事なのかな？
それだと、何でそんな人と友達なのかってのと、
そんなにプライド高い奥様が職場の人に金コマの内情をペラペラ話すだろうかってのが疑問だけど。
何かにつけて「あら～（庶民は）大変ね～（私にはできないわ～ｗ）」
みたいに言ってくるって事なのかな？
それだと、何でそんな人と友達なのかってのと、
そんなにプライド高い奥様が職場の人に金コマの内情をペラペラ話すだろうかってのが疑問だけど。
812 ：可愛い奥様：2012/11/10(土) 12:02:43.24 ID:6GokcSaO0
>>804
はぁ？
友達やめてないけど
つか何かお前の気に障ること書いたっけ？
なに？何が気に障ったの？
何が意味わからないの？
て、言うか
例えば、受験に失敗したとか離婚したとか旦那に逃げられたとか借金苦とか
そんな人達は自分の方から離れて行く場合はある
勝手な想像で変な噂をしたり好奇な目で見られたくないからだと思うけど
声かけても無視だし、どうしようもないよ
はぁ？
友達やめてないけど
つか何かお前の気に障ること書いたっけ？
なに？何が気に障ったの？
何が意味わからないの？
て、言うか
例えば、受験に失敗したとか離婚したとか旦那に逃げられたとか借金苦とか
そんな人達は自分の方から離れて行く場合はある
勝手な想像で変な噂をしたり好奇な目で見られたくないからだと思うけど
声かけても無視だし、どうしようもないよ
813 ：可愛い奥様：2012/11/10(土) 12:03:33.72 ID:6GokcSaO0
最近あるサークルにはいってきた人は無神経発言が多い人。
本人は歯に衣着せているつもりで気を使っていると信じていそうだけど
一般レベルでは十分攻撃的な発言が多いのであれじゃ女友達いないと思う。
すぐに人との繋がりも切れるだろうからネットで友達探してる。
ときどきつまらないギャグをいう彼女が
「美人なのに面白いことをいうギャップがある自分を夫はすばらしい、最高だといってくれる」と語りだしたときは
どう反応すれば・・と目が泳いだ。
本人は歯に衣着せているつもりで気を使っていると信じていそうだけど
一般レベルでは十分攻撃的な発言が多いのであれじゃ女友達いないと思う。
すぐに人との繋がりも切れるだろうからネットで友達探してる。
ときどきつまらないギャグをいう彼女が
「美人なのに面白いことをいうギャップがある自分を夫はすばらしい、最高だといってくれる」と語りだしたときは
どう反応すれば・・と目が泳いだ。
だからスレ違いだってば。
嫌いな人をこき下ろすスレじゃないんだよ。
嫌いな人をこき下ろすスレじゃないんだよ。
友人達が比較的裕福な旦那さん達で
家の購入や例えば調理器具や電化製品やもろもろのちょっとした話で
ふと、うちとは違うなあって思う時がある。正直いいな、とかなんでうちの旦那は…。
とか比べて凹んでいる自分がとても嫌だ。
絶対的差はないけど、ちょっとした事で。
でも考えてみたら彼女達のようにあちらの義実家と上手くやれる裁量もないし
私にはとてもできそうもない良妻賢母ぶりだったりする。
大変さは違うけど色々あるよね。
長く付き合っていきたいだけに、隣の芝が青く見えて落ち込むんだりする自分が嫌だな。
家の購入や例えば調理器具や電化製品やもろもろのちょっとした話で
ふと、うちとは違うなあって思う時がある。正直いいな、とかなんでうちの旦那は…。
とか比べて凹んでいる自分がとても嫌だ。
絶対的差はないけど、ちょっとした事で。
でも考えてみたら彼女達のようにあちらの義実家と上手くやれる裁量もないし
私にはとてもできそうもない良妻賢母ぶりだったりする。
大変さは違うけど色々あるよね。
長く付き合っていきたいだけに、隣の芝が青く見えて落ち込むんだりする自分が嫌だな。
821 ：可愛い奥様：2012/11/10(土) 14:25:26.12 ID:6GokcSaO0
ここ悪口だらけだけどｗ
>>820
気楽な嫁が一番よ
気楽な嫁が一番よ
>>820
程度の差こそあれ、比較しちゃうのは仕方がないと思う。
もしかしたら相手だって、別のところであなたの家の芝生が青く見えているかもしれないし。
それが相手に伝わってしまったり攻撃的になってしまったりしたらお互いに不幸だと思うけど、
ちょっとしたことを思ってしまうことくらいでくよくよしなくたっていいよ。
程度の差こそあれ、比較しちゃうのは仕方がないと思う。
もしかしたら相手だって、別のところであなたの家の芝生が青く見えているかもしれないし。
それが相手に伝わってしまったり攻撃的になってしまったりしたらお互いに不幸だと思うけど、
ちょっとしたことを思ってしまうことくらいでくよくよしなくたっていいよ。
824 ：可愛い奥様：2012/11/10(土) 23:47:21.62 ID:pgonfTzh0
>>724
本人だろ？
レス読んでみたら、他人に死ねとか普通言わない。
言葉も口汚いし喧嘩口調で場を荒らす。
前からこのスレに居る基地外だよ
他人に死ねという基地外を他の奥様が賛同してるなんて、そちらの理解力疑うわ。
あ本人かww
このスレから出ていけ基地外
本人だろ？
レス読んでみたら、他人に死ねとか普通言わない。
言葉も口汚いし喧嘩口調で場を荒らす。
前からこのスレに居る基地外だよ
他人に死ねという基地外を他の奥様が賛同してるなんて、そちらの理解力疑うわ。
あ本人かww
このスレから出ていけ基地外
>>749
説教なんて何様だ？と普通しないけどね
説教なんて何様だ？と普通しないけどね
826 ：可愛い奥様：2012/11/10(土) 23:59:19.85 ID:pgonfTzh0
こいつ
ID:6GokcSaO0
例の基地外荒らしババア
お触り禁止ね
ID:6GokcSaO0
例の基地外荒らしババア
お触り禁止ね
女友達の旦那さんを横取りしたいって一瞬でも思うものでしょうか？
私は全くそう思わないのでわからないのですが、
最近友人がやけに私の主人にすり寄るので
「あなたの旦那さんがやきもち焼くよ」と言ったら
あんなの要らない、と。
最近は共通の趣味であるオンラインゲーム上でも
旦那がいるとわかると毎日のように「おかえりー！今日もお疲れさま」と
自分の旦那にもかけないような言葉をかけ続けています。
最初はそれだけならただの挨拶と思っていたのですが
私がチャットの返事をすると「あ、いたんだ」と言われたり
お風呂に入ってくる、と言った後に私を陥れるような発言をするので
「聞いてるからね～」と発言すると「お風呂じゃなかったの」と
言われたきり発言がなくなったり。
我が家は夫婦とも子供大好きなのですが子供に恵まれていません。
旦那も友人の子供にすり寄られると喜んではいるのですが
最近は「おかえりなさい●●（子供）より」というのが毎日。
今日は遠足だったよ、とか今日は●●ちゃんと遊んだよ、とか。
なんだか気持ち悪いんですよね…。何がしたいんだろう。
私は全くそう思わないのでわからないのですが、
最近友人がやけに私の主人にすり寄るので
「あなたの旦那さんがやきもち焼くよ」と言ったら
あんなの要らない、と。
最近は共通の趣味であるオンラインゲーム上でも
旦那がいるとわかると毎日のように「おかえりー！今日もお疲れさま」と
自分の旦那にもかけないような言葉をかけ続けています。
最初はそれだけならただの挨拶と思っていたのですが
私がチャットの返事をすると「あ、いたんだ」と言われたり
お風呂に入ってくる、と言った後に私を陥れるような発言をするので
「聞いてるからね～」と発言すると「お風呂じゃなかったの」と
言われたきり発言がなくなったり。
我が家は夫婦とも子供大好きなのですが子供に恵まれていません。
旦那も友人の子供にすり寄られると喜んではいるのですが
最近は「おかえりなさい●●（子供）より」というのが毎日。
今日は遠足だったよ、とか今日は●●ちゃんと遊んだよ、とか。
なんだか気持ち悪いんですよね…。何がしたいんだろう。
>>827
切れば？キモイ
切れば？キモイ
自己紹介？
>>828
２０年来の友人で親友とも呼べるくらいの女友達なので
切る切らないというよりも一体何がしたいのか、と
悲しいというか不思議というか。
ここ最近色んな問題を抱えていてストレスもすごく
ちょっと鬱かな？と思うような時もあるので
自分のしている事の善悪すらわかっていないのかなぁ、と。
住んでいるところも離れているし、主人自体なにも感じていないので
危惧することもないのですが、年末年始の帰省時に旦那さんも一緒に
飲みに行きたいと言われてさすがに言葉を濁しています。
２０年来の友人で親友とも呼べるくらいの女友達なので
切る切らないというよりも一体何がしたいのか、と
悲しいというか不思議というか。
ここ最近色んな問題を抱えていてストレスもすごく
ちょっと鬱かな？と思うような時もあるので
自分のしている事の善悪すらわかっていないのかなぁ、と。
住んでいるところも離れているし、主人自体なにも感じていないので
危惧することもないのですが、年末年始の帰省時に旦那さんも一緒に
飲みに行きたいと言われてさすがに言葉を濁しています。
今日の基地外
ID:XdDbBUk20
あぼーんしてウンコに触れないように！
ID:XdDbBUk20
あぼーんしてウンコに触れないように！
>>830
あ、それ危険だわ。切ったほうがいいよ。
シングルマザーとかメンヘラに多いけど、自分の家庭がうまくいってないもんだから
あわよくば次の寄生先、と思ってるんだよ、子供ダシにして。
私だったら「父親」にしてあげられるのにとか、ものすごい斜め上の発想だよ。
本人はさりげないつもりだろうけど、あなたをサゲながら見え見えの安いアプローチをしてくるの。
男が喜びそうな事を言ったり、酔った振りして誘惑したり。
>>830さんが不思議～って思ってるだけで不愉快じゃないならそのままでいいと思うけど、
必ずエスカレートするからね……
あ、それ危険だわ。切ったほうがいいよ。
シングルマザーとかメンヘラに多いけど、自分の家庭がうまくいってないもんだから
あわよくば次の寄生先、と思ってるんだよ、子供ダシにして。
私だったら「父親」にしてあげられるのにとか、ものすごい斜め上の発想だよ。
本人はさりげないつもりだろうけど、あなたをサゲながら見え見えの安いアプローチをしてくるの。
男が喜びそうな事を言ったり、酔った振りして誘惑したり。
>>830さんが不思議～って思ってるだけで不愉快じゃないならそのままでいいと思うけど、
必ずエスカレートするからね……
>>830
ストーカー事件に発展しないように対応気をつけてください
ストーカー事件に発展しないように対応気をつけてください
みなさん、ありがとうございました。
ちょっとずつ距離を置いてみようと思います。
ｽﾄｰｶｰ…背筋がぞくっとしました…。
ちょっとずつ距離を置いてみようと思います。
ｽﾄｰｶｰ…背筋がぞくっとしました…。
>>835
不快ではないの？心広いなぁと思った。
まぁでも幼なじみなら簡単に切れないしFOも難しそうだし、
まずは御主人とその人の接点を断った方がいいような…
オンラインゲームしたことないからよくわからないけど、
御主人は別アカ？作ってそちらで楽しんで、
友達に知られてるアカウントはあなただけ遊ぶ＆「主人は最近多忙でゲームしてないみたい」で遠ざけるとか。
でも私なら避けないで
チャットでも帰省の際に一緒に飲みに行ったとしても
夫と二人でノロケが滲み出るような会話してやるわー悪意ないのよってレベルで、でもしつこく。
あちらが子ネタでくるならこちらは夫婦ネタで穏やかほんわかゆとり～みたいな。
お前なんか相手にもしてないわって知らしめてやりたくなるわ、そういう事されたら。
そのくらい夫に粉かけられるのが嫌。
不快ではないの？心広いなぁと思った。
まぁでも幼なじみなら簡単に切れないしFOも難しそうだし、
まずは御主人とその人の接点を断った方がいいような…
オンラインゲームしたことないからよくわからないけど、
御主人は別アカ？作ってそちらで楽しんで、
友達に知られてるアカウントはあなただけ遊ぶ＆「主人は最近多忙でゲームしてないみたい」で遠ざけるとか。
でも私なら避けないで
チャットでも帰省の際に一緒に飲みに行ったとしても
夫と二人でノロケが滲み出るような会話してやるわー悪意ないのよってレベルで、でもしつこく。
あちらが子ネタでくるならこちらは夫婦ネタで穏やかほんわかゆとり～みたいな。
お前なんか相手にもしてないわって知らしめてやりたくなるわ、そういう事されたら。
そのくらい夫に粉かけられるのが嫌。
>>837
締めてたところごめんなさい！リロッてなかったorz
締めてたところごめんなさい！リロッてなかったorz
すごくいい友達で大好きなんだけど、妊娠したから始まって
つわり云々のメールを毎日送ってこられた時はうざーって思った自分がいるわ。
大変だねー、無理しないでねー、身体大事にしてねーと適当な返信にしたらそのうちピタッとやんだけど。
つわり云々のメールを毎日送ってこられた時はうざーって思った自分がいるわ。
大変だねー、無理しないでねー、身体大事にしてねーと適当な返信にしたらそのうちピタッとやんだけど。
841 ：可愛い奥様：2012/11/11(日) 05:32:10.94 ID:3dCIdlF90
>>826
>>804って、あなただったの？ｗ
ごめん、ごめん、あなたが例のパートの基地外オバさんだったのねｗ
お触り禁止ね、と号令までかけてくれてｗ
昔からあの子とは無視ね。とか虐めの指示する人いるよねｗ
反論できなくなると基地外認定して逃げる 都合のいい人いるよ～
ま、せいぜい小銭稼いで頑張ってｗ
http://hissi.org/read.php/ms/20121110/cGdvbmZUemgw.html
>>804って、あなただったの？ｗ
ごめん、ごめん、あなたが例のパートの基地外オバさんだったのねｗ
お触り禁止ね、と号令までかけてくれてｗ
昔からあの子とは無視ね。とか虐めの指示する人いるよねｗ
反論できなくなると基地外認定して逃げる 都合のいい人いるよ～
ま、せいぜい小銭稼いで頑張ってｗ
http://hissi.org/read.php/ms/20121110/cGdvbmZUemgw.html
843 ：可愛い奥様：2012/11/11(日) 08:29:19.33 ID:c8OU8Nt+0
ちょっと！私だと思われるじゃない
やめてよね、また基地外認定される
友達にもいるよ、棚上げ、捏造、ナリスマシになすりつけ
普段どれだけ虐められてんだか、ここでしか言えないなんて弱い人間
やめてよね、また基地外認定される
友達にもいるよ、棚上げ、捏造、ナリスマシになすりつけ
普段どれだけ虐められてんだか、ここでしか言えないなんて弱い人間
ID:uOJdeF9W0 いつもの基地外
あぼーんしてウンコに触れないように！
こいつ例の基地外荒らしババアだから
みんな、お触り禁止ね
あぼーんしてウンコに触れないように！
こいつ例の基地外荒らしババアだから
みんな、お触り禁止ね
ちょっと、キチガイ同士の小競り合いなら他でやってくれない？
独身の頃、ある友達に見下されてる？と思う事が時々あったんだけど
被害妄想かもしれないし、モヤモヤしつつもスルーしてた
こっちが結婚してからは、世界が違ったからか張り合ってきたり
見下してくる事もなくなってたんだけど
妊娠したのが分かってから、「○○（私）がちゃんと母親になれるか心配」とか
「子供、まともに育つといいんだけどねー」
極めつけは虐待で亡くなった子供のニュースで
「あ…将来の○○だ。嘘、冗談だよ」
いくらなんでも酷すぎる
自分が色々と抜けてて、バカなのは重々承知だが
こんな言い方するなんて許せない
被害妄想かもしれないし、モヤモヤしつつもスルーしてた
こっちが結婚してからは、世界が違ったからか張り合ってきたり
見下してくる事もなくなってたんだけど
妊娠したのが分かってから、「○○（私）がちゃんと母親になれるか心配」とか
「子供、まともに育つといいんだけどねー」
極めつけは虐待で亡くなった子供のニュースで
「あ…将来の○○だ。嘘、冗談だよ」
いくらなんでも酷すぎる
自分が色々と抜けてて、バカなのは重々承知だが
こんな言い方するなんて許せない
けどまぁあまりにも馬鹿な人ってこっちも迷惑かけられたりイライラする事もあるから嫌味の一つも言いたくなるけどね
嫌味言って事態が好転したことないわ
友達なら馬鹿だから嫌味言ってやろうなんて思わない
数年前もここで暴れていた奥様が
パートスレとか、自分の老化に～とかいうスレの住人だったな。
病気が再発したんだろうか。
パートスレとか、自分の老化に～とかいうスレの住人だったな。
病気が再発したんだろうか。
>>847
結婚してから世界が違ったってどういうこと？
既婚と未婚という意味？
「ちゃんと母親になれるか心配」→「そうだね、初めてのことだから誰でも心配だと思うよー」
「まともに育つといいんだけどねー」→「そうだね、まともに育つのがいちばんだね」
とズラして適当に流してしまうのがいちばんストレスがなさそうだけど、
最後の「将来の○○だ、嘘、冗談」については、真顔で「面白くないね」と言い捨ててもいいと思う。
いずれにしても、もし嫌みだとすれば、あなたが不快になるのがいちばん面白いんだろうけど、
あなたも黙っていないで言い返したらいいよ。怒らず、平気な顔をしてシレッと言い返すのがいいと思う。
結婚してから世界が違ったってどういうこと？
既婚と未婚という意味？
「ちゃんと母親になれるか心配」→「そうだね、初めてのことだから誰でも心配だと思うよー」
「まともに育つといいんだけどねー」→「そうだね、まともに育つのがいちばんだね」
とズラして適当に流してしまうのがいちばんストレスがなさそうだけど、
最後の「将来の○○だ、嘘、冗談」については、真顔で「面白くないね」と言い捨ててもいいと思う。
いずれにしても、もし嫌みだとすれば、あなたが不快になるのがいちばん面白いんだろうけど、
あなたも黙っていないで言い返したらいいよ。怒らず、平気な顔をしてシレッと言い返すのがいいと思う。
そこまでして付き合う必要も無いような気がする。
ハゲド
855 ：可愛い奥様：2012/11/11(日) 22:57:32.87 ID:fLJEsDhV0
そうだね、確かに、付き合いをやめるつもりならどうでもいいと思うよ。
>>852
説明不足ですみません。既婚、未婚でという意味です
上手くかわせるといいんだけど
何か言われると頭が真っ白になるというか何も言い返せなくなります
その結果、モヤモヤしっぱなし
最後の言葉の時は、「酷い冗談だよー」と言うのがやっと。別れてから大泣きしました
言い返せたらいいんだけど、いつもそこまで言う？って台詞を口にするので
ビックリして何も言えなくなる…
説明不足ですみません。既婚、未婚でという意味です
上手くかわせるといいんだけど
何か言われると頭が真っ白になるというか何も言い返せなくなります
その結果、モヤモヤしっぱなし
最後の言葉の時は、「酷い冗談だよー」と言うのがやっと。別れてから大泣きしました
言い返せたらいいんだけど、いつもそこまで言う？って台詞を口にするので
ビックリして何も言えなくなる…
857 ：可愛い奥様：2012/11/12(月) 00:17:15.49 ID:0snDKdfU0
何でも話せる家族みたいな長年の友人A、アラフォーで同じ年です。
本人も周りも結婚できないと思ってたけど、出会いがあって年下と
結婚。良かったねーと祝福してました。
旦那さんが若いのにしっかりしていて結婚後新居を購入。
しかし、AもAの実家もお金は一切出さずなのに新居について文句タラタラ。
新居の場所が気に食わないらしい。
私がAもこの年になって貯金ゼロって計画性ないし、A実家も一切お金出せない
なら、文句言っても仕方ないよー。と言ってもとにかく文句。
旦那の職業や給料も安くてもに食わないらしく文句タラタラ。
職業聞けば給料安いって分かるだろうし、何を今さらと思ったわ。
祝福気分もなくなってくるね。
本人も周りも結婚できないと思ってたけど、出会いがあって年下と
結婚。良かったねーと祝福してました。
旦那さんが若いのにしっかりしていて結婚後新居を購入。
しかし、AもAの実家もお金は一切出さずなのに新居について文句タラタラ。
新居の場所が気に食わないらしい。
私がAもこの年になって貯金ゼロって計画性ないし、A実家も一切お金出せない
なら、文句言っても仕方ないよー。と言ってもとにかく文句。
旦那の職業や給料も安くてもに食わないらしく文句タラタラ。
職業聞けば給料安いって分かるだろうし、何を今さらと思ったわ。
祝福気分もなくなってくるね。
>>856
分かるよ。
こっちが到底考え着か無いような失礼なことをスルッと言われたりすると
「え？今何ていった？？」って一瞬固まるよね。
>>856にだけそういう発言するのなら、ちょっと真顔で黙るとか
明らかに不快だって態度をちょこちょこ見せた方がいいかもよ。
自分もそれやってみたら明らかに態度が変わってきて
ああ舐められてたんだなと思った事がある。
誰にでもそうなら仕様がないけど。
分かるよ。
こっちが到底考え着か無いような失礼なことをスルッと言われたりすると
「え？今何ていった？？」って一瞬固まるよね。
>>856にだけそういう発言するのなら、ちょっと真顔で黙るとか
明らかに不快だって態度をちょこちょこ見せた方がいいかもよ。
自分もそれやってみたら明らかに態度が変わってきて
ああ舐められてたんだなと思った事がある。
誰にでもそうなら仕様がないけど。
>>856
とても分かる。
すぐに言い返せる人うらやましい。
そういう時って、ショックでもう一人の自分が一瞬だけ聞いてなかった事にして流すんだけど、
帰り道とかで本来の自分が「やっぱり不愉快だと表現するべきだった」と言ってくる。
とても分かる。
すぐに言い返せる人うらやましい。
そういう時って、ショックでもう一人の自分が一瞬だけ聞いてなかった事にして流すんだけど、
帰り道とかで本来の自分が「やっぱり不愉快だと表現するべきだった」と言ってくる。
856です
レスをくれた方、どうもありがとう
言葉だととても太刀打ちできないので
せめて態度だけでも不愉快だという気持ちを表せるようにしてみます
レスをくれた方、どうもありがとう
言葉だととても太刀打ちできないので
せめて態度だけでも不愉快だという気持ちを表せるようにしてみます
そういう嫌な事を言ってくるタイプに限って
避けるとしつこいよね。
避けられたくなかったら気を遣えとは言わないけど
せめて嫌われないようにすれば良いのにと思う。
避けるとしつこいよね。
避けられたくなかったら気を遣えとは言わないけど
せめて嫌われないようにすれば良いのにと思う。
>>856 その場で言い返せないの分る。その友達の言い草は頭に来たわ！
その場で言い返せないなら、落ち着いてから自分の気持ちをメールなり電話なりで伝えたらどうかな？
「この間って○○言ってたけど、帰ってからあれすごく嫌な気分になったんだ。ちょっと失礼じゃない？」
「ああいうの、誰にでも言ってるの？冗談の度が過ぎてたよ（真顔」とか。
冗談だってばーマジにならないでよーってごまかしてくると思うけど、自分は 嫌 だったと譲らない事。
大泣きするほど傷ついた、自分の感性をもっと大事にしていいと思うよ。
あと、はっきり言えないなら、会話に旦那を登場させるといいよ
何言われてもニコニコしながら「旦那がそれ聞いたらなんて言うかなー」って。
例え856さんの旦那とはいえ、人格疑う発言を異性に知られたくないんじゃないかな。
その場で言い返せないなら、落ち着いてから自分の気持ちをメールなり電話なりで伝えたらどうかな？
「この間って○○言ってたけど、帰ってからあれすごく嫌な気分になったんだ。ちょっと失礼じゃない？」
「ああいうの、誰にでも言ってるの？冗談の度が過ぎてたよ（真顔」とか。
冗談だってばーマジにならないでよーってごまかしてくると思うけど、自分は 嫌 だったと譲らない事。
大泣きするほど傷ついた、自分の感性をもっと大事にしていいと思うよ。
あと、はっきり言えないなら、会話に旦那を登場させるといいよ
何言われてもニコニコしながら「旦那がそれ聞いたらなんて言うかなー」って。
例え856さんの旦那とはいえ、人格疑う発言を異性に知られたくないんじゃないかな。
864 ：可愛い奥様：2012/11/12(月) 01:16:22.90 ID:hJ/JU32r0
>>851
それお前じゃね？
それお前じゃね？
相手を好きだとか尊重しようって気持ちが根底にあった上での失言と、
ただ馬鹿にしてるだけの暴言って違うよね。
前者なら態度に出したり、後になって「あれは無いよ」と冷静にメールしたりで済む話だけど、
後者にそれをやっても意味が無いと思う。
例え気持ちがあっても、常識的なラインや許せるポイントを超えてる発言なら、
言っても無駄だし、付き合い続ける価値なんて無いよ。
ただ馬鹿にしてるだけの暴言って違うよね。
前者なら態度に出したり、後になって「あれは無いよ」と冷静にメールしたりで済む話だけど、
後者にそれをやっても意味が無いと思う。
例え気持ちがあっても、常識的なラインや許せるポイントを超えてる発言なら、
言っても無駄だし、付き合い続ける価値なんて無いよ。
>>861
なんか感覚マヒしてない？
>>847にあるような発言って、言い返したり、態度に出して済む話じゃないと思うんだけど。
悪気が無かろうが冗談だろうが、どんなに親しい相手だって
言っていい事と悪い事があるじゃん。
よく舐められやすいから強くなるって言う人いるけどさ、
まともな人は他人を舐めたりしないんだから
そういう人達と付き合えるような方向に目を向けた方がいいんじゃない？
なんか感覚マヒしてない？
>>847にあるような発言って、言い返したり、態度に出して済む話じゃないと思うんだけど。
悪気が無かろうが冗談だろうが、どんなに親しい相手だって
言っていい事と悪い事があるじゃん。
よく舐められやすいから強くなるって言う人いるけどさ、
まともな人は他人を舐めたりしないんだから
そういう人達と付き合えるような方向に目を向けた方がいいんじゃない？
867 ：可愛い奥様：2012/11/12(月) 02:41:46.02 ID:Ftwclwqo0
868 ：可愛い奥様：2012/11/12(月) 02:55:58.25 ID:YcQ7TTAv0
>>866
私も、そんな奴とは付き合わない方向に行ったほうがいいと思う
付き合ってる＝同類 と思われても構わないならいいけど・・
という自分も昔そういう人と付き合ってたことある。
そういう人に強く抵抗して「そういうの失礼だよ、嫌だからやめて」と言っても
「冗談じゃん～本気で怒るなんて～ちょっとー」と逆ギレして
挙句に自分の旦那にはしおらしく「なんか・・・私が言ったこと誤解されちゃって・・・」
とか「私が悪いの」って見せて、結局起こってるこっちのほうが
「大人げない」ってことになって「怒ってごめんね」「ううん、わかってくれればいいの！」
以下ループ みたいに。
そんなくだらない嫌味を平気で言う奴は治らないよ
逃げた方がいい
私も、そんな奴とは付き合わない方向に行ったほうがいいと思う
付き合ってる＝同類 と思われても構わないならいいけど・・
という自分も昔そういう人と付き合ってたことある。
そういう人に強く抵抗して「そういうの失礼だよ、嫌だからやめて」と言っても
「冗談じゃん～本気で怒るなんて～ちょっとー」と逆ギレして
挙句に自分の旦那にはしおらしく「なんか・・・私が言ったこと誤解されちゃって・・・」
とか「私が悪いの」って見せて、結局起こってるこっちのほうが
「大人げない」ってことになって「怒ってごめんね」「ううん、わかってくれればいいの！」
以下ループ みたいに。
そんなくだらない嫌味を平気で言う奴は治らないよ
逃げた方がいい
このスレはたまにだけど
なんでそんな気持ちになってまで付き合ってるんだろう？と思う書き込みがある。
共通の友人がいるとかでも毎日みんなで顔を合わせてるわけじゃあるまいし
どうにでも対処できる気がするんだけど。
もう付き合わないというのも立派な選択肢なんだけどねぇ。
>>847もそう。独身の頃から結婚した後に至るまで同じ様なことの繰り返しで
我慢して付き合ってる意味がわからない。
なんでそんな気持ちになってまで付き合ってるんだろう？と思う書き込みがある。
共通の友人がいるとかでも毎日みんなで顔を合わせてるわけじゃあるまいし
どうにでも対処できる気がするんだけど。
もう付き合わないというのも立派な選択肢なんだけどねぇ。
>>847もそう。独身の頃から結婚した後に至るまで同じ様なことの繰り返しで
我慢して付き合ってる意味がわからない。
>>863
同意。
>>869
いじめの解決法は「自分は100％被害者！」を押し通すってのを
見たことある。被害者ほど周囲の「どっちか折れろよ」な空気を読んで
「自分にも落ち度が」と反省しがちだから。
同意。
>>869
いじめの解決法は「自分は100％被害者！」を押し通すってのを
見たことある。被害者ほど周囲の「どっちか折れろよ」な空気を読んで
「自分にも落ち度が」と反省しがちだから。
ひさしぶりに会った友達に今度は飲みに行こうと言われた
向こうの仕事は暦通りだし、いつかの週末の話かと思ったら、
週末は彼氏や趣味の友達に会うから平日で、と言われた。
子供いるしパートあるし週末じゃないと厳しいかなあと伝えたら、
子供が冬休みに入ってからは？朝起きなくても大丈夫だよねと。
なんというか、一日くらい彼氏たちとの予定を外してくれても良いじゃないかと思ってしまってもやもやしてる。
まあ合わないってことなんだろうな。私もなんとか平日時間作るね！！ってテンションにならないわけだし。
向こうの仕事は暦通りだし、いつかの週末の話かと思ったら、
週末は彼氏や趣味の友達に会うから平日で、と言われた。
子供いるしパートあるし週末じゃないと厳しいかなあと伝えたら、
子供が冬休みに入ってからは？朝起きなくても大丈夫だよねと。
なんというか、一日くらい彼氏たちとの予定を外してくれても良いじゃないかと思ってしまってもやもやしてる。
まあ合わないってことなんだろうな。私もなんとか平日時間作るね！！ってテンションにならないわけだし。
>>873
私は暦通りで働いてるけど、飲みに行くといえば平日夜のイメージなので
2行目はしっくりこないなあ（ごめんね）。でも873さんの場合は
子持ちだから普通に週末がデフォくらい察するべきところでは
あるような気もするし…難しいね。
愚痴とか相談ってほどじゃないんだけど最近の私のある友達との話。
仲良しグループのひとりで冗談とか言い合っておしゃべりを
調子に乗って楽しむ感じの友達がいるんだけど、ちょっと時々
リミッター外れて毒舌がキツくなったり、ツッコミが激しすぎて
「このひと苦手かも…」と思っちゃうことがあるんだよね。
そんな彼女がご家族の事情で、しばらく交流がネット上だけになった。
FBとかツイッターとか。
文字の上だと面白い動画とか紹介し合ったりダジャレとかを
かけあいみたいにやりとりしたり、すごく楽しくやりとりできるんだよね。
で、久々に彼女のご家族が落ち着いたので会おうって
話になってるんだけど、正直、実際に会ったときより
ネットだけの付き合いのほうが楽しかったって思ってる自分がいて。
会いたくないわけじゃないけど、あったらそれなりにやっぱり
モヤモヤする可能性もあるんだよなあ、今の付き合い方だと
嫌なところにふれずに楽しいんだけど、と勝手なことを思ってしまう。
私は暦通りで働いてるけど、飲みに行くといえば平日夜のイメージなので
2行目はしっくりこないなあ（ごめんね）。でも873さんの場合は
子持ちだから普通に週末がデフォくらい察するべきところでは
あるような気もするし…難しいね。
愚痴とか相談ってほどじゃないんだけど最近の私のある友達との話。
仲良しグループのひとりで冗談とか言い合っておしゃべりを
調子に乗って楽しむ感じの友達がいるんだけど、ちょっと時々
リミッター外れて毒舌がキツくなったり、ツッコミが激しすぎて
「このひと苦手かも…」と思っちゃうことがあるんだよね。
そんな彼女がご家族の事情で、しばらく交流がネット上だけになった。
FBとかツイッターとか。
文字の上だと面白い動画とか紹介し合ったりダジャレとかを
かけあいみたいにやりとりしたり、すごく楽しくやりとりできるんだよね。
で、久々に彼女のご家族が落ち着いたので会おうって
話になってるんだけど、正直、実際に会ったときより
ネットだけの付き合いのほうが楽しかったって思ってる自分がいて。
会いたくないわけじゃないけど、あったらそれなりにやっぱり
モヤモヤする可能性もあるんだよなあ、今の付き合い方だと
嫌なところにふれずに楽しいんだけど、と勝手なことを思ってしまう。
他スレで話題になったことだけど。
とにかくおしゃべりで喋りまくる友人。
8割自分の話、あと悪口。ずっと悪口よりはいいんだけど下らない自分話にウンザリ。娘がパイ作って～どうで～こうで～なんて興味も無い。恐らく口が渇いてるだろうなってくらい喋る喋る。
何でこんなに喋るのか精神分析してみたいわ。究極の寂しがりやなのかなあ。
旦那に相手にされてなくて娘は友達に夢中で自分は無趣味で普段から会話らしい会話が無いから学校行事でたまに会うとマシンガントークを炸裂してる。
あとこういう人に多いんだけど、極端に1人になる事を嫌がる。いい歳して連れションするし行事で集まると必死で知り合いを探してる。
自分のメインの知り合いが来るまでは繋ぎでサブメンバーにピッタリくっついて自分話。メインが来たらサブなんか空気で最後はシカト。
私はこの人にとったらメインだから私が到着するとそれまで一緒にいてくれた人に見向きもしないのよ。この後お茶しましょう～ってサブ奥は人数に入ってない。
申し訳ないし同類にされたくないからこれからは彼女のサブにされている奥さんと仲良くしたい。彼女のほうがずっと楽だわ。
とにかくおしゃべりで喋りまくる友人。
8割自分の話、あと悪口。ずっと悪口よりはいいんだけど下らない自分話にウンザリ。娘がパイ作って～どうで～こうで～なんて興味も無い。恐らく口が渇いてるだろうなってくらい喋る喋る。
何でこんなに喋るのか精神分析してみたいわ。究極の寂しがりやなのかなあ。
旦那に相手にされてなくて娘は友達に夢中で自分は無趣味で普段から会話らしい会話が無いから学校行事でたまに会うとマシンガントークを炸裂してる。
あとこういう人に多いんだけど、極端に1人になる事を嫌がる。いい歳して連れションするし行事で集まると必死で知り合いを探してる。
自分のメインの知り合いが来るまでは繋ぎでサブメンバーにピッタリくっついて自分話。メインが来たらサブなんか空気で最後はシカト。
私はこの人にとったらメインだから私が到着するとそれまで一緒にいてくれた人に見向きもしないのよ。この後お茶しましょう～ってサブ奥は人数に入ってない。
申し訳ないし同類にされたくないからこれからは彼女のサブにされている奥さんと仲良くしたい。彼女のほうがずっと楽だわ。
>>871 友達が近所に住んでるとかでは。
>>871
そもそも、「もう我慢できないからお付き合いやめます」と
判断ができる相手なら、過去の話として書けるわけで
それまでの関係や周りとのしがらみなどで
誰でもすぐに関係を絶てるわけじゃないんじゃないの。
いろいろ悩んでこういうとこで吐き出して
「切ってもいいんじゃないか」という一言をもらって
やっぱりそうだよなあと思うことのほうが多いでしょう。
「なんでお付き合い続けてんの？意味わかんない！」
で済ませてたら元も子もないでしょう。
いろいろあるから付き合いが続いてるわけで
そういう想像とかもできず結果だけで感想を述べるのはちょっと。
そもそも、「もう我慢できないからお付き合いやめます」と
判断ができる相手なら、過去の話として書けるわけで
それまでの関係や周りとのしがらみなどで
誰でもすぐに関係を絶てるわけじゃないんじゃないの。
いろいろ悩んでこういうとこで吐き出して
「切ってもいいんじゃないか」という一言をもらって
やっぱりそうだよなあと思うことのほうが多いでしょう。
「なんでお付き合い続けてんの？意味わかんない！」
で済ませてたら元も子もないでしょう。
いろいろあるから付き合いが続いてるわけで
そういう想像とかもできず結果だけで感想を述べるのはちょっと。
>>880
たまにいない？
悪い人じゃないんだけど、幼児性が抜けないのか
相手に話を振るとかできなくて、一方的に話しまくる人。
（生活板に出てくるカタラーという種類の人）
しがらみで付き合わなきゃない時は
子供だと思って話聞いてるわ。
わりとカタラー同士はお互いしゃべりたいだけしゃべって
仲良い感じがする。
たまにいない？
悪い人じゃないんだけど、幼児性が抜けないのか
相手に話を振るとかできなくて、一方的に話しまくる人。
（生活板に出てくるカタラーという種類の人）
しがらみで付き合わなきゃない時は
子供だと思って話聞いてるわ。
わりとカタラー同士はお互いしゃべりたいだけしゃべって
仲良い感じがする。
>>879
そうだよね。特に「付き合いやめようか・・」と悩んでるふうでもなく
うまくその場で言い返すにはどうしたら？って質問だったから
「付き合いは続行で」っていうつもりなんだろうけど
なぜまだ付き合うのかなぁ？？とすごく疑問に思った
そうだよね。特に「付き合いやめようか・・」と悩んでるふうでもなく
うまくその場で言い返すにはどうしたら？って質問だったから
「付き合いは続行で」っていうつもりなんだろうけど
なぜまだ付き合うのかなぁ？？とすごく疑問に思った
>>880 相手がしつこいんだと思う。
>>881 >>883
「友達として」つき合ってる理由を聞いたつもりだったんだけど、言葉足らずでｽﾏｿ。
ご指摘いただいたろころの、うっとうしい知人、なら、嫌と言う程知ってるので良くわかる。
でも、875は知人じゃなくて友人と書いてるのね。
前はこんな人じゃなかったのに、等なら、友人「だった」ことも理解出来るけど、
最初からそんなんじゃ、なんで友人になったの？ って不思議に思うじゃない。
「友達として」つき合ってる理由を聞いたつもりだったんだけど、言葉足らずでｽﾏｿ。
ご指摘いただいたろころの、うっとうしい知人、なら、嫌と言う程知ってるので良くわかる。
でも、875は知人じゃなくて友人と書いてるのね。
前はこんな人じゃなかったのに、等なら、友人「だった」ことも理解出来るけど、
最初からそんなんじゃ、なんで友人になったの？ って不思議に思うじゃない。
一つにまとめてうまく書こうとしたら自分がマシンガン愚痴女になってた。すみません。
大人になってからの友人です。子供を通しての。何がよかったか…確かにおしゃべりなところは始めは人懐っこくていいところだと思ってた。段々嫌になった、それだけです。
大人になってからの友人です。子供を通しての。何がよかったか…確かにおしゃべりなところは始めは人懐っこくていいところだと思ってた。段々嫌になった、それだけです。
会社の同僚が、スイーツ系メンヘラになってしまった
毎日毎日男かお金の話ばかりで
ナントカさん（全然私の知らない人）じゃ私と釣り合わないよね～
せめて1000万稼いでないとねだの
会社の誰々はきもい、不細工だの
自分の働きは年収700万くらいもらわないとおかしいだの
（定時で帰る一般事務、しかもアシスタント。私は違う仕事）
周囲の人たちや私の給料を教えてくれだの、毎日同じ内容でしてくる
毎日毎日同じ話題、病院にいった方がいいと思われるレベル
一回産業医に相談したが、どうにもならないと言われた
同期なので周囲からセットで扱われるし
向こうも依存してくるからしんどい
友達なら切れるが、仕事関係ではなかなか切れないのが辛い
毎日毎日男かお金の話ばかりで
ナントカさん（全然私の知らない人）じゃ私と釣り合わないよね～
せめて1000万稼いでないとねだの
会社の誰々はきもい、不細工だの
自分の働きは年収700万くらいもらわないとおかしいだの
（定時で帰る一般事務、しかもアシスタント。私は違う仕事）
周囲の人たちや私の給料を教えてくれだの、毎日同じ内容でしてくる
毎日毎日同じ話題、病院にいった方がいいと思われるレベル
一回産業医に相談したが、どうにもならないと言われた
同期なので周囲からセットで扱われるし
向こうも依存してくるからしんどい
友達なら切れるが、仕事関係ではなかなか切れないのが辛い
>>889
本気で困ってるなら相談スレに行ってみたら？
本気で困ってるなら相談スレに行ってみたら？
会社の同僚って家族以上友達以上に同じ空間で何時間も交流しないといけない、
転職しない限り基本切れないから、本当にやっかいだよね。
ここなら問題ないかな↓
働く奥さまの愚痴スレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1345981569/
転職しない限り基本切れないから、本当にやっかいだよね。
ここなら問題ないかな↓
働く奥さまの愚痴スレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1345981569/
学校の友達とは違うけど、
よく一緒にいて微妙に友達みたいなものかと思ってたので
書き込んでみました
誘導までしてくれてありがとう！行ってきます
よく一緒にいて微妙に友達みたいなものかと思ってたので
書き込んでみました
誘導までしてくれてありがとう！行ってきます
私も同僚を友達だと思っていた時期があったわ…
友達でヤギ声で笑う人がいるんだけど一対一で会うのはきつい。なので必ず複数でしか会わないようにしている。
しかし他の友達もヤギ声で笑われるのが生理的に受付ないのかヤギ声で笑われると下を向く。
こういうのって注意をしにくいね。
だから最近はヤギ声友達以外と個別でお互いの家で会ってる。
ヤギ声友達は最近誘いが無いからおかしいとは思っているようだけどスルーしている。
しかし他の友達もヤギ声で笑われるのが生理的に受付ないのかヤギ声で笑われると下を向く。
こういうのって注意をしにくいね。
だから最近はヤギ声友達以外と個別でお互いの家で会ってる。
ヤギ声友達は最近誘いが無いからおかしいとは思っているようだけどスルーしている。
ヤギ声笑いってどんな笑い声の人なんだろう？林家パー子の笑い声みたいな感じなのかな？
私は菅野美穂を想像したｗ
>>898
文字にしてみようと思ったけど出来ないｗｗｗ
文字にしてみようと思ったけど出来ないｗｗｗ
う゛ぇーへへへへ
>>878
想像とか結果じゃなく内容と流れをちゃんと読みましょうよw
>>894
ありがちだよね。職場が一緒って毎日のように会うわけだし
同僚だと一緒にお昼を食べたりもするからなんとなく友人感覚に陥る時がある。
でも実際会社仲間から友人になるパターンもあったりもする。
判断の基準は休みの日にもその人と出かけたりしたいかとかなのかな。
想像とか結果じゃなく内容と流れをちゃんと読みましょうよw
>>894
ありがちだよね。職場が一緒って毎日のように会うわけだし
同僚だと一緒にお昼を食べたりもするからなんとなく友人感覚に陥る時がある。
でも実際会社仲間から友人になるパターンもあったりもする。
判断の基準は休みの日にもその人と出かけたりしたいかとかなのかな。
判断の基準はどちらかが仕事をやめたらﾜｶﾙって感じかな。
私の事だけどｗ
学生時代、バイト、サークル、仕事、ママ友…とあえて連絡をしなくても会う機会が
ある間は友達。どちらかがそこから抜けると音信不通、という事がほとんど。
私の事だけどｗ
学生時代、バイト、サークル、仕事、ママ友…とあえて連絡をしなくても会う機会が
ある間は友達。どちらかがそこから抜けると音信不通、という事がほとんど。
縁みたいなものもあるよね。
同じ立場を離れても今まで通りに…と、お互い時々連絡を取りあっていても
なんとなく疎遠になるパターンってほんと多い。何か嫌な事があったわけでもないのに。
そうかと思うと「腹立つわ、こいつ」と思う事が何度かあっても
なぜか結構定期的に会う事になって、旧交を温める人がいたりw
同じ立場を離れても今まで通りに…と、お互い時々連絡を取りあっていても
なんとなく疎遠になるパターンってほんと多い。何か嫌な事があったわけでもないのに。
そうかと思うと「腹立つわ、こいつ」と思う事が何度かあっても
なぜか結構定期的に会う事になって、旧交を温める人がいたりw
904 ：可愛い奥様：2012/11/13(火) 12:02:23.22 ID:RMEwIUirO
毎日彼氏自慢のメール送ってくる友人…ほんとにもういいわ。
結婚願望が強い割にはワガママで常識無い友達がいて
ことあるごとに相談してくるんだけど
「あなたは悪くないよ。相手の男が悪い」って言ってる
諭したって逆ギレするし、おだてて持ち上げてた方が楽
そのせいか、どんどん増長してるから誰と付き合ってもすぐ別れてるし
他の友達とのトラブルも多くて距離置かれたりしてる
心の底からざまあみろって感じ
あんたが病気療養で休んでるうちの旦那に吐いた言葉は一生忘れん
ことあるごとに相談してくるんだけど
「あなたは悪くないよ。相手の男が悪い」って言ってる
諭したって逆ギレするし、おだてて持ち上げてた方が楽
そのせいか、どんどん増長してるから誰と付き合ってもすぐ別れてるし
他の友達とのトラブルも多くて距離置かれたりしてる
心の底からざまあみろって感じ
あんたが病気療養で休んでるうちの旦那に吐いた言葉は一生忘れん
それ友達ちゃう
ヤギ声って芹那のイメージ。
急いでひっぺがそうとすると、変に跡が残って
全部剥がすのに時間かかることがあるからね。
元友達、余りに嫌味が過ぎるので切ろうとしたら
途端にしつこくなってきて長文メールや待ち伏せ
最後のほうはこっちの友達が行く店を調べて
こちらの事を根掘り葉掘り聞きだそうとしたり
ホントに気が狂いそうだった。見極めって大事だと思った。
離れようとしてない時はどうでもいい扱いだったのに何なんだあれは。
全部剥がすのに時間かかることがあるからね。
元友達、余りに嫌味が過ぎるので切ろうとしたら
途端にしつこくなってきて長文メールや待ち伏せ
最後のほうはこっちの友達が行く店を調べて
こちらの事を根掘り葉掘り聞きだそうとしたり
ホントに気が狂いそうだった。見極めって大事だと思った。
離れようとしてない時はどうでもいい扱いだったのに何なんだあれは。
ヤギ声とは年寄りみたいにビブラートをしながらひき笑いすることです。わかりにくくてすみません。
>>910
そういう人って、人を支配したいタイプの人なんだろうね。
そういう人って、人を支配したいタイプの人なんだろうね。
>>909 私にはその人の不幸を見守っているように見えるけど。
>>912
なんか友達同士なのに、対等に付き合えない人っているよね。
お姫様体質なのか相手を下僕にする感じ。
試しに嫌味言ったら「あんたごときが私に物を申すなんて！」みたいな感じな態度で
反撃してきて、単に見下し要員だったのが浮き彫りになって、遠慮なく切ったよ。
で、ズケズケ言ってくるわりに、こっちが切ると>>910の友達ほどじゃないけど
やたらしつこい。
なんか友達同士なのに、対等に付き合えない人っているよね。
お姫様体質なのか相手を下僕にする感じ。
試しに嫌味言ったら「あんたごときが私に物を申すなんて！」みたいな感じな態度で
反撃してきて、単に見下し要員だったのが浮き彫りになって、遠慮なく切ったよ。
で、ズケズケ言ってくるわりに、こっちが切ると>>910の友達ほどじゃないけど
やたらしつこい。
しつこくて見下し大好きだった友達から距離を置かれてラッキーと思っていたら、
後に以前から経済的にかなり苦しいらしくパートに出でいることが判明。
なら最初から他人を見下さなきゃいいのに。
この前何年かぶりに駅で会ったらまずい！って顔で逃げられた。
多分日焼けや服装が恥ずかしかったんだろうね。
でも攻撃しなきゃこちらは攻撃しませんけどね。
後に以前から経済的にかなり苦しいらしくパートに出でいることが判明。
なら最初から他人を見下さなきゃいいのに。
この前何年かぶりに駅で会ったらまずい！って顔で逃げられた。
多分日焼けや服装が恥ずかしかったんだろうね。
でも攻撃しなきゃこちらは攻撃しませんけどね。
嫌いな相手だからそう思うだけで働きに出ている主婦自体をpgrしている訳ではないんだろうけどね。
クレーマー体質の人って自分が全ての悪を倒さなければって思ってるのかな
たしかにちゃんとした人だけど、聞いてると疲れて来る
たしかにちゃんとした人だけど、聞いてると疲れて来る
>>916
>>915を読む限り「パートに出て苦しそうpgr」と思ってるのではなく
その金銭面からなのか今まで友人を見下していたその人に対して
ある意味、ざまあみろ的な感情があるって感じだけどなぁ。
言葉の一部だけを切り取ってあなたも根本的に同類とするのはどうかと？
>>915を読む限り「パートに出て苦しそうpgr」と思ってるのではなく
その金銭面からなのか今まで友人を見下していたその人に対して
ある意味、ざまあみろ的な感情があるって感じだけどなぁ。
言葉の一部だけを切り取ってあなたも根本的に同類とするのはどうかと？
>>915
私も友人が専業主婦になってから、専業主婦至上主義になってしまって
働く主婦全般を貶す発言をしていたから、私も育休終わったら叩かれる
対象になってしまうんだろうか？ってビクビクしてたんだけど…。
その友人が就活しているのを知って｢アレッ？｣って思ったことがある。
｢兼業主婦家庭の子は可哀相！｣とか｢夕ご飯いつ作るのかしらね？｣とか
｢凝った料理なんて出来ないでしょうね。｣とか、いろいろ言ってたから
正社員希望と聞いて｢今まで言ってたのは何？｣と思ったけど
彼女の価値観に引きずられなくてよかったと職場復帰した今になって思う。
私も友人が専業主婦になってから、専業主婦至上主義になってしまって
働く主婦全般を貶す発言をしていたから、私も育休終わったら叩かれる
対象になってしまうんだろうか？ってビクビクしてたんだけど…。
その友人が就活しているのを知って｢アレッ？｣って思ったことがある。
｢兼業主婦家庭の子は可哀相！｣とか｢夕ご飯いつ作るのかしらね？｣とか
｢凝った料理なんて出来ないでしょうね。｣とか、いろいろ言ってたから
正社員希望と聞いて｢今まで言ってたのは何？｣と思ったけど
彼女の価値観に引きずられなくてよかったと職場復帰した今になって思う。
>>920
むしろ最近、専業主婦の方が風当たり強いから
肩肘張ってたんじゃないの
嫉妬と不安の裏返しだと思う
家計が苦しくなったり、この大不況だし消費税も上がるし、
子どもの今後の教育とか考えたら
働く主婦の方が普通になってきてるよね
立場が変わると主張なんて簡単に変わるから
あんまり追究しないであげたら？
その代わり、なんかいろいろ強く言ってても聞き流せばいいと
思う
むしろ最近、専業主婦の方が風当たり強いから
肩肘張ってたんじゃないの
嫉妬と不安の裏返しだと思う
家計が苦しくなったり、この大不況だし消費税も上がるし、
子どもの今後の教育とか考えたら
働く主婦の方が普通になってきてるよね
立場が変わると主張なんて簡単に変わるから
あんまり追究しないであげたら？
その代わり、なんかいろいろ強く言ってても聞き流せばいいと
思う
元々自分に自信がないのかなんなのか、すぐ上に立とうとする友達がいる
自分の価値観が一番正しい！って頑なで持ち物とかすぐ貶される。
私が出産後専業主婦になったときもかなり嫌味言われたし、その友達が子供産んだあとも
聞いてないのに保育園の素晴らしさを語られた
誰に対してもこんななのか、私が見下し要因なのかわからないけど
もうこっちからは連絡取ってなくて共通の友達経由で会ったりするけど、
未婚の友達を馬鹿にしててもう無理だと思った
自分の価値観が一番正しい！って頑なで持ち物とかすぐ貶される。
私が出産後専業主婦になったときもかなり嫌味言われたし、その友達が子供産んだあとも
聞いてないのに保育園の素晴らしさを語られた
誰に対してもこんななのか、私が見下し要因なのかわからないけど
もうこっちからは連絡取ってなくて共通の友達経由で会ったりするけど、
未婚の友達を馬鹿にしててもう無理だと思った
>>921
そうですね。たぶん不安の裏返しかも。
それにしても、違う立場の人に対して攻撃的なので少し距離を置いています。
>>922
そうそう。主義主張が激しくて、他の価値観を認めないタイプは疲れるよね。
｢そういう育児のスタイルも有りだよね。｣って許容しあえる人じゃないとね…。
そうですね。たぶん不安の裏返しかも。
それにしても、違う立場の人に対して攻撃的なので少し距離を置いています。
>>922
そうそう。主義主張が激しくて、他の価値観を認めないタイプは疲れるよね。
｢そういう育児のスタイルも有りだよね。｣って許容しあえる人じゃないとね…。
>>922
自分に自信がないんじゃないかな
私がそうなので
私には会うと張り合ってしまう友達がいる
（向こうはそう思ってないだろうが）
旦那と両親はうちの方が名誉・収入など上なんだけど
本人のキャリアとかは彼女の方が私より上で、
会うと自慢のような説明などをしてくる
イライラするから、性格悪いけど旦那の話でブロックしちゃう
向こうからは私がどう見えるか想像すると、
友達なのに悲しくて仕方ない
自分に自信がないんじゃないかな
私がそうなので
私には会うと張り合ってしまう友達がいる
（向こうはそう思ってないだろうが）
旦那と両親はうちの方が名誉・収入など上なんだけど
本人のキャリアとかは彼女の方が私より上で、
会うと自慢のような説明などをしてくる
イライラするから、性格悪いけど旦那の話でブロックしちゃう
向こうからは私がどう見えるか想像すると、
友達なのに悲しくて仕方ない
上とか下とか疲れそうだねw
友達に婚約者を紹介してもらう飲み会に行ったんだけど、婚約者が不快な人すぎて祝う気持ちがなくなってしまった…
初対面の人（私）がいるのも関わらず、最初からずっとえぐいエロ話＆他の友達を見下す感じでいじるの繰り返しでゲンナリ。
思えばその子の過去の彼氏たちにいい印象を持ったことがなかったなぁ～…家族ぐるみのお付き合いとかとてもできそうにないし、結婚式も行きたくないよ～
初対面の人（私）がいるのも関わらず、最初からずっとえぐいエロ話＆他の友達を見下す感じでいじるの繰り返しでゲンナリ。
思えばその子の過去の彼氏たちにいい印象を持ったことがなかったなぁ～…家族ぐるみのお付き合いとかとてもできそうにないし、結婚式も行きたくないよ～
>>927
その友人が普通の人ならそのまま友人として続行
なんだか旦那に感化されてきてるなー不快だなーと思えば
その時点で徐々に付き合いをやめていけば良いのでは。
結婚式は招待されてるなら今の時点では行っておいたほうが良いと思う。
その友人が普通の人ならそのまま友人として続行
なんだか旦那に感化されてきてるなー不快だなーと思えば
その時点で徐々に付き合いをやめていけば良いのでは。
結婚式は招待されてるなら今の時点では行っておいたほうが良いと思う。
旦那と両親が上って…。
女友達に何も関係ないじゃん！
女友達に何も関係ないじゃん！
>>928
に同意です。
結婚式に行かなかった事が何かのきっかけで火種になりかねないよ。
友達は友達、配偶者は配偶者って割り切った方がいいと思う。
友達のことが好きなら、それは別に考えて祝福してあげて。
に同意です。
結婚式に行かなかった事が何かのきっかけで火種になりかねないよ。
友達は友達、配偶者は配偶者って割り切った方がいいと思う。
友達のことが好きなら、それは別に考えて祝福してあげて。
結婚が決まって披露パーティの日付を決める前に都合を聞いてまでいた友人が
案内を出して後の参列確認の日付をかなり過ぎても連絡をくれず、
こちらから確認したら「行けない」との連絡をもらってガッカリしたことがある。
で、当日に祝電一通。それっきり。
その友人はきっと途中で予定が入ったんでは無く、
当初から来たくなかったのだろうと、今にして思える。
「〇月の〇頃なら出席できるよ」なんて答えてくれたのは
電話上のお義理の社交辞令だったんだろうな
案内を出して後の参列確認の日付をかなり過ぎても連絡をくれず、
こちらから確認したら「行けない」との連絡をもらってガッカリしたことがある。
で、当日に祝電一通。それっきり。
その友人はきっと途中で予定が入ったんでは無く、
当初から来たくなかったのだろうと、今にして思える。
「〇月の〇頃なら出席できるよ」なんて答えてくれたのは
電話上のお義理の社交辞令だったんだろうな
927です。
やっぱり結婚式いった方がいいみたいですね。
結婚式行きたくない理由のもう一つに、私は遠方で身内だけの結婚式を挙げたのでその子を呼んでないし、お祝いをもらったわけでもないっていうのもあります。。。もちろん祝電もないです。
それでも婚約者に会う前は楽しみにしてたんだけど、憂鬱でしかたない。
相手に事前に合わずに結婚式で会えばよかったなーーーー！！！
やっぱり結婚式いった方がいいみたいですね。
結婚式行きたくない理由のもう一つに、私は遠方で身内だけの結婚式を挙げたのでその子を呼んでないし、お祝いをもらったわけでもないっていうのもあります。。。もちろん祝電もないです。
それでも婚約者に会う前は楽しみにしてたんだけど、憂鬱でしかたない。
相手に事前に合わずに結婚式で会えばよかったなーーーー！！！
>>933
気が進まなければ断っても良いんじゃない？
当日体調が良くなくて無理して出席するかドタキャンするか
迷ったときどう思うか考えて決めても良いと思う。
式が良くて記憶の上書きが出来ればいいけど
写真とか見て憂鬱な気分になっても嫌だしね。
自分も友人の旦那が苦手だった。
旦那を理由にドタキャンされたりいろいろあったし、
結婚式で頼まれごとなんかも引き受けてあげてご祝儀も多めにしたのに、
自分の時は式はしなかったけど、友人の離婚問題とぶつかって完全スルーされた。
もともと自己中な部分あったけど離婚してからまた親友よね～とすり寄って来て辟易。
縁切りたいけど共通の友人と定期的に集まってるから面倒。式の写真の処理も悩むわ。
気が進まなければ断っても良いんじゃない？
当日体調が良くなくて無理して出席するかドタキャンするか
迷ったときどう思うか考えて決めても良いと思う。
式が良くて記憶の上書きが出来ればいいけど
写真とか見て憂鬱な気分になっても嫌だしね。
自分も友人の旦那が苦手だった。
旦那を理由にドタキャンされたりいろいろあったし、
結婚式で頼まれごとなんかも引き受けてあげてご祝儀も多めにしたのに、
自分の時は式はしなかったけど、友人の離婚問題とぶつかって完全スルーされた。
もともと自己中な部分あったけど離婚してからまた親友よね～とすり寄って来て辟易。
縁切りたいけど共通の友人と定期的に集まってるから面倒。式の写真の処理も悩むわ。
>>933
相手からしたら、友人は身内の結婚式だったから呼ばれてないけど
自分の結婚式には呼びたい、と考えるのは普通だよね。
お祝いは再々婚なんてされたら面倒だけど最初の1回はいいんじゃない？
結婚する相手なんてそのときの人間の質は同レベルだよ。
その婚約者を通して友人が透けてみえるときが来そうだね。
相手からしたら、友人は身内の結婚式だったから呼ばれてないけど
自分の結婚式には呼びたい、と考えるのは普通だよね。
お祝いは再々婚なんてされたら面倒だけど最初の1回はいいんじゃない？
結婚する相手なんてそのときの人間の質は同レベルだよ。
その婚約者を通して友人が透けてみえるときが来そうだね。
>>931-932
返信もちゃんとくれて、当日も参列してくれた友人から
後日「本当は欠席しようと思った。A子もいなくてつまらないから」と言われたのを思い出した。
A子と言うのは共通の友人で、長く体調を崩していたので大事を取って欠席だったんだけど
そんな事を言うくらいなら、適当な嘘でも言って早々に断ってくれた方が良かったよ。
返信もちゃんとくれて、当日も参列してくれた友人から
後日「本当は欠席しようと思った。A子もいなくてつまらないから」と言われたのを思い出した。
A子と言うのは共通の友人で、長く体調を崩していたので大事を取って欠席だったんだけど
そんな事を言うくらいなら、適当な嘘でも言って早々に断ってくれた方が良かったよ。
>>927
結婚式行かなくていいと思う。だってさ、婚約者の男が
エロ話したり友達をsageた発言したのを、その結婚する当人も
諌めたり止めたり叱ったり謝ったりしなかったわけでしょ？
で、そのバカ男を野放しにしてたわけだ。
その時点で「変な男とくっついて同じレベルの女になったのね」で
心のなかで仕分けちゃっていいと思うんだけど…冷たいかしら
結婚式行かなくていいと思う。だってさ、婚約者の男が
エロ話したり友達をsageた発言したのを、その結婚する当人も
諌めたり止めたり叱ったり謝ったりしなかったわけでしょ？
で、そのバカ男を野放しにしてたわけだ。
その時点で「変な男とくっついて同じレベルの女になったのね」で
心のなかで仕分けちゃっていいと思うんだけど…冷たいかしら
私なら友達とのお別れ会だと思って出る。
その日は女優になってｗ笑顔振りまいてそのま去る。
その日は女優になってｗ笑顔振りまいてそのま去る。
かっこいいな～
結婚しきって何なんだろうね・・・
在学時からみんな彼氏優先、大学卒業後はほとんど会うことも無かった友人グループ。
縁が切れると思いきや、それぞれ結婚が決まった途端
密に連絡取ってきて「私たち友達だよね」アピールをしつつ
やれ受付だの余興だの頼まれる。
で、式が終わるとまたなしのつぶて。
でも、妊娠・出産で再びお花畑メールで報告。
散々メンバーの式をくさしていた独身居残り組も、
自分の結婚が決まった途端、絵文字満載のメールで超遠方の披露宴にご招待☆
その頃はメンバーの付き合いはさらに希薄になってたし、
ご祝儀回収目的の招待としか思えず、私は欠席した。
馬鹿馬鹿しくなってきたんで、自分の結婚時は報告すらしてないわ。
在学時からみんな彼氏優先、大学卒業後はほとんど会うことも無かった友人グループ。
縁が切れると思いきや、それぞれ結婚が決まった途端
密に連絡取ってきて「私たち友達だよね」アピールをしつつ
やれ受付だの余興だの頼まれる。
で、式が終わるとまたなしのつぶて。
でも、妊娠・出産で再びお花畑メールで報告。
散々メンバーの式をくさしていた独身居残り組も、
自分の結婚が決まった途端、絵文字満載のメールで超遠方の披露宴にご招待☆
その頃はメンバーの付き合いはさらに希薄になってたし、
ご祝儀回収目的の招待としか思えず、私は欠席した。
馬鹿馬鹿しくなってきたんで、自分の結婚時は報告すらしてないわ。
927＆933です。
いろんなご意見ありがとうございます！
自分の本心はほぼ>>937にピッタリで言い当ててくれてなんかスッキリしましたw
でも>>939がカッコいいので自分もその意気で乗り切ってこようと思います！！！
元々常識とか礼儀にちょっと欠ける子だったんだけど、あの男と結婚したらもう取り返しつかないんだろうな～と思うとさみしいですが…でもデキ婚だしもう知らんww
知らないところで幸せになってくれ！！！！
いろんなご意見ありがとうございます！
自分の本心はほぼ>>937にピッタリで言い当ててくれてなんかスッキリしましたw
でも>>939がカッコいいので自分もその意気で乗り切ってこようと思います！！！
元々常識とか礼儀にちょっと欠ける子だったんだけど、あの男と結婚したらもう取り返しつかないんだろうな～と思うとさみしいですが…でもデキ婚だしもう知らんww
知らないところで幸せになってくれ！！！！
>>938
そもそも誘われていないし自分は喪中で、
相手は友達の友達の友達程度だったから出席しなかったのと
自分レベルのつきあいの相手にまで御祝いもらっても返って
内祝いで気を使わせるか、と何もしなかったら
まさにご祝儀ケチったとか僻んでるとか邪推された私が通りますよ
そもそも誘われていないし自分は喪中で、
相手は友達の友達の友達程度だったから出席しなかったのと
自分レベルのつきあいの相手にまで御祝いもらっても返って
内祝いで気を使わせるか、と何もしなかったら
まさにご祝儀ケチったとか僻んでるとか邪推された私が通りますよ
去年の冬、高校の同級生2人から連絡が来て編み物教えた。
私は久しぶりで、2人はちょくちょく会ってるようだった。
何度か教えて、二人ともうまくなって、教えるだけで話はあまりできなかったので
今度はゆっくり会おうと言ったけどそれっきり
相手の家まで、地下鉄乗り継いで子供は延長保育に入れてまで行った
また冬が来たので今頃何か編んでるんだろうな
年賀状は出さなくていいよね…
私は久しぶりで、2人はちょくちょく会ってるようだった。
何度か教えて、二人ともうまくなって、教えるだけで話はあまりできなかったので
今度はゆっくり会おうと言ったけどそれっきり
相手の家まで、地下鉄乗り継いで子供は延長保育に入れてまで行った
また冬が来たので今頃何か編んでるんだろうな
年賀状は出さなくていいよね…
>>946
それって無料のカルチャースクールですよね
それって無料のカルチャースクールですよね
>>948
うちは犬がいるし友達は2人とも未就園児餅だったから、まあいいかなと思ったんだよね。初回は駅まで送ってくれたりしたんだけどね
2人とも悪気無くて久しぶりに会えて習えて一石二鳥みたいなノリだったんだと思う。
しかしまあ、そうだね。カルチャースクールだわ。
うちは犬がいるし友達は2人とも未就園児餅だったから、まあいいかなと思ったんだよね。初回は駅まで送ってくれたりしたんだけどね
2人とも悪気無くて久しぶりに会えて習えて一石二鳥みたいなノリだったんだと思う。
しかしまあ、そうだね。カルチャースクールだわ。
私は不器用で編み物も裁縫もまるでダメなので習うことはないけど、こういう優しい人と友人になりたいよ。
昼寝中に電話かかっても取りたくないので無視。
特に私でなくてもいい用事かただの愚痴なことが多いので、
昼寝でなくてもため息をついてから出る相手。
私だったら電話かけた相手が昼寝してたら、
悪かったなと思うんだけど、逆に説教される。
メンドクサ。
特に私でなくてもいい用事かただの愚痴なことが多いので、
昼寝でなくてもため息をついてから出る相手。
私だったら電話かけた相手が昼寝してたら、
悪かったなと思うんだけど、逆に説教される。
メンドクサ。
いるいる、無自覚で他人を利用しようとしたり、利用してるの気付かない人
うちのリビングで趣味のクラブやりたいって言われた時びっくりしたわ～
「クラブのついでにお茶会と時々食事会もいいね！」って
やりたいなら自分の家のリビング使ってやりなよ
さらに自分の家はやりたくても駄目なの、お姑＆お舅いるから、だって
わたしゃそんなクラブに入りたくもないしお茶会や食事会もやりたくねえ
当然ＦO
うちのリビングで趣味のクラブやりたいって言われた時びっくりしたわ～
「クラブのついでにお茶会と時々食事会もいいね！」って
やりたいなら自分の家のリビング使ってやりなよ
さらに自分の家はやりたくても駄目なの、お姑＆お舅いるから、だって
わたしゃそんなクラブに入りたくもないしお茶会や食事会もやりたくねえ
当然ＦO
会社の休憩室を無料で借りて
編み物の上手な会社と無関係の友人を講師に呼んで
お茶会と趣味のサロンにしようとした
お局パートがいたけど
公私混同すぎるって問題になって結局クビになった
編み物の上手な会社と無関係の友人を講師に呼んで
お茶会と趣味のサロンにしようとした
お局パートがいたけど
公私混同すぎるって問題になって結局クビになった
他にもクリーニング代会社持ちなのに
制服じゃなくて自分ちの洗濯物や子どもの汚れ物を
会社の洗濯機で洗おうとしたり色々微妙な人だった
制服じゃなくて自分ちの洗濯物や子どもの汚れ物を
会社の洗濯機で洗おうとしたり色々微妙な人だった
>>954
ここであなたも公私混同に近いことやってまっせ！
ここであなたも公私混同に近いことやってまっせ！
友達同士だからあの人非常識ね、で済むけど
会社関係だったらクビになったり職務評価下がるレベルって
ことが言いたかった
スレチすまん
会社関係だったらクビになったり職務評価下がるレベルって
ことが言いたかった
スレチすまん
遠方に住んでる友達が近くまで来たので5年ぶりくらいで会った。
まるで昨日も会っていたような親近感。
帰り道、私が前から欲しかったアクセサリーのお店が近くにあるので
見に行ったら、友人も気に入って私より先に購入決定ｗ
私も自分のを決めて買い、帰りも駅で「じゃ、またね～」とあっさり別れた。
翌日「昨日のやつ評判ｲｲﾖ」とメールが来て、私も次いつ会うかわからないけど
友人と同じ物を気に入って持ってることが嬉しかった。
結論
あの人私が前から狙ってた○○を！横取りされた気分、とか
同じのが欲しいけど、被ったら嫌がられるかな？コッソリ買う？ とか
気にしてしまう相手は全部友達ではないって事がよくわかった。
私には友達3人くらいしかいないやｗ
まるで昨日も会っていたような親近感。
帰り道、私が前から欲しかったアクセサリーのお店が近くにあるので
見に行ったら、友人も気に入って私より先に購入決定ｗ
私も自分のを決めて買い、帰りも駅で「じゃ、またね～」とあっさり別れた。
翌日「昨日のやつ評判ｲｲﾖ」とメールが来て、私も次いつ会うかわからないけど
友人と同じ物を気に入って持ってることが嬉しかった。
結論
あの人私が前から狙ってた○○を！横取りされた気分、とか
同じのが欲しいけど、被ったら嫌がられるかな？コッソリ買う？ とか
気にしてしまう相手は全部友達ではないって事がよくわかった。
私には友達3人くらいしかいないやｗ
わかるなあ。
私は2人だな。
メール着信があって嬉しいのもその2人ぐらい。
私は2人だな。
メール着信があって嬉しいのもその2人ぐらい。
963 ：可愛い奥様：2012/11/16(金) 19:30:40.73 ID:JHTRGfx20
>>960
私、基本的に、自分がマネされてイヤとか思わないけど
でも友達が欲しいものが私も気に入ったとしたら
一応気にする。
すごい昔、姉妹みたいに育った親友が欲しいと言っていた
シャネルの時計を、私も欲しくなり、友達に買うかも、と
一応一言言ってから買いました。
けど、これが逆ならなんとも思わないので、自分がされた分では
なんとも思わない人が友人なのかもと、９６０見て思った。
私、基本的に、自分がマネされてイヤとか思わないけど
でも友達が欲しいものが私も気に入ったとしたら
一応気にする。
すごい昔、姉妹みたいに育った親友が欲しいと言っていた
シャネルの時計を、私も欲しくなり、友達に買うかも、と
一応一言言ってから買いました。
けど、これが逆ならなんとも思わないので、自分がされた分では
なんとも思わない人が友人なのかもと、９６０見て思った。
洋服屋アクセ靴の店に付き合ってと言ってくる友人がいる。
私にも買え買えって強引に進めてくるんだけど
奇抜なので私は全く興味なし。絶対買わない。
先日他の共通の友人と行ってきたらしいが、
その友人がその店を気に入りあれこれ買ったらしく、
真似され手気持ちが悪いと言ってきた。
でも真似したのかなあ？って思った。
多分あんたが私の時と同じく強引に買え買えって
押し付けて、友人は仕方なく買っただけど思うけどなあ。
私にも買え買えって強引に進めてくるんだけど
奇抜なので私は全く興味なし。絶対買わない。
先日他の共通の友人と行ってきたらしいが、
その友人がその店を気に入りあれこれ買ったらしく、
真似され手気持ちが悪いと言ってきた。
でも真似したのかなあ？って思った。
多分あんたが私の時と同じく強引に買え買えって
押し付けて、友人は仕方なく買っただけど思うけどなあ。
>>960
遠方だからまあいっか、っていう感じならわかるけど…
ある程度近場にいてそれなりの頻度で会う人にそれやられたら
イラっとするかも。洗剤とか消耗品のいいものを紹介し合うのは
楽しいけど、ファッションアイテムでお揃いは自分は避けたい方だわ
遠方だからまあいっか、っていう感じならわかるけど…
ある程度近場にいてそれなりの頻度で会う人にそれやられたら
イラっとするかも。洗剤とか消耗品のいいものを紹介し合うのは
楽しいけど、ファッションアイテムでお揃いは自分は避けたい方だわ
お揃いが好きな人かそうじゃないかだと思う。
今回はお揃いって事はあまり考えてなかった。
同じお店の物だけど、品物は違う物だし。
もしも近所でしょっちゅう会う間柄だったら…それでも今回は嬉しいかな。
同じお店の物だけど、品物は違う物だし。
もしも近所でしょっちゅう会う間柄だったら…それでも今回は嬉しいかな。
品物が違うならそもそも何も思わないなぁ
え？店が被っただけ？
それなら誰が相手でも何とも思わないけどなぁ。
逆に友人じゃなけりゃどうこう思うって方が不思議。
それなら誰が相手でも何とも思わないけどなぁ。
逆に友人じゃなけりゃどうこう思うって方が不思議。
970 ：960：2012/11/16(金) 21:22:34.76 ID:lExXqMD20
ネックレスのお店で色違いを買いました。
遠方でも、友人に教えてもらった的な事を書かずに
ブログやSNSで「お気に入りを見つけました♪（＆画像）」だったらモヤモヤします。
ブログやSNSで「お気に入りを見つけました♪（＆画像）」だったらモヤモヤします。
先日会った友達に、私のこれまでをボロカスに言われた
元々口が悪い人ではあったけど、あまりの言いようだったので
むしろ対応ができず固まってしまった
本人は楽しかったらしく
後で｢企画ありがとう♪また会おうね～｣なんてメールがきたよ…
しばらく考えて、｢そうだね～会えるといいね｣とか適当に書いて返信をした
はっきり嫌だったって書いてもよかったけど
いずれにしてもこれで関係はおしまいにしようと思ったので
大人な対応にした
もう絶対会わない
元々口が悪い人ではあったけど、あまりの言いようだったので
むしろ対応ができず固まってしまった
本人は楽しかったらしく
後で｢企画ありがとう♪また会おうね～｣なんてメールがきたよ…
しばらく考えて、｢そうだね～会えるといいね｣とか適当に書いて返信をした
はっきり嫌だったって書いてもよかったけど
いずれにしてもこれで関係はおしまいにしようと思ったので
大人な対応にした
もう絶対会わない
がんばれ。
でもむしろの使い方がなんか変。
でもむしろの使い方がなんか変。
固まって→思ってもない事言って
それ大人な対応？
それ大人な対応？
大人な対応した→なめられた言い返せなかったと惨めに後悔した時の自分の気持ちの拠り所。ソースは私。
大人対応って、波風立てない対応ってつもりで書いた
真面目に言っても真面目に受け取ってもらえないリスクがあるし、
もうフェードアウトするからわざわざ怒りを説明して
おかしいところを指摘してあげる義理もないと思ったし
一緒にいた別の子も｢もう会わなくていいねあの子は…｣と言っていたので
そのうち孤立すればいいやとすら思ってる
真面目に言っても真面目に受け取ってもらえないリスクがあるし、
もうフェードアウトするからわざわざ怒りを説明して
おかしいところを指摘してあげる義理もないと思ったし
一緒にいた別の子も｢もう会わなくていいねあの子は…｣と言っていたので
そのうち孤立すればいいやとすら思ってる
>>976
それでいいと思うよー
私は久しぶりに会った友達が悪いところ全く変わってなかった
男友達しかいないと聞いて、そりゃわがまま聞いてくれる人が残っただけだなーと思った
本人は私って悪いところたくさんあるよね？気が付いたら言ってね？とか言ってたけど
嫌なところは言ってくれたらいいってのを勝手に免罪符にしてる感じで話してて疲れた。
いやいや指摘するのも疲れるのよその年で言われて直せるのかいと思って
結局そのままFO中
それでいいと思うよー
私は久しぶりに会った友達が悪いところ全く変わってなかった
男友達しかいないと聞いて、そりゃわがまま聞いてくれる人が残っただけだなーと思った
本人は私って悪いところたくさんあるよね？気が付いたら言ってね？とか言ってたけど
嫌なところは言ってくれたらいいってのを勝手に免罪符にしてる感じで話してて疲れた。
いやいや指摘するのも疲れるのよその年で言われて直せるのかいと思って
結局そのままFO中
自分だったら馬鹿にされた時なんかは一言言っちゃうな～
嫌だと思ってる事とかさ
アッと思って謝ってくれるような人だったら流して関係は続くんだろうし
逆切れしたり逆恨みして影口言ったり根回しするような人だったら、ＦＯするしかないかな
嫌だと思ってる事とかさ
アッと思って謝ってくれるような人だったら流して関係は続くんだろうし
逆切れしたり逆恨みして影口言ったり根回しするような人だったら、ＦＯするしかないかな
>>977
指摘するのなんか一番めんどい事になりそうだからやりたくないよね
そんなの自分で考えて、他人に無礼が無いように自分で気使う事なのに
そう言う事言ってた知人がいるけど（ＦＯ済）
その知人は言われないと気付かないから
本気で言って欲しいと思っていたみたいだけど、そんなの無理
何で手取り足取り教えてあげないといけないの？と思った
あなたのお母さんじゃないんだからさ・・・
指摘するのなんか一番めんどい事になりそうだからやりたくないよね
そんなの自分で考えて、他人に無礼が無いように自分で気使う事なのに
そう言う事言ってた知人がいるけど（ＦＯ済）
その知人は言われないと気付かないから
本気で言って欲しいと思っていたみたいだけど、そんなの無理
何で手取り足取り教えてあげないといけないの？と思った
あなたのお母さんじゃないんだからさ・・・
悪いところがあったら言って欲しいって甘え以外の何物でもないと思うわ。いい大人が恥ずかしいね。そんな子供じみた甘えがまかり通るのは良くて学生までだよね。
そういう人って対人関係における空気の読み方とか礼儀等の教育をきちんと受けてこなかったんだろうなと思うわ。
だから友達とはいえ赤の他人に対してそんな甘えた恥ずかしい事が平気で言えるんだろうね。
そういう人って対人関係における空気の読み方とか礼儀等の教育をきちんと受けてこなかったんだろうなと思うわ。
だから友達とはいえ赤の他人に対してそんな甘えた恥ずかしい事が平気で言えるんだろうね。
「悪いところがあったら言ってね」って言う人、
それがないと思いこんでるちょっとね、な人のセリフかと思ってたよ
普通それ言わないでしょ
>>972
言い返さないでスルーするのは波風立てなくて大人の対応だと思うよ
感情的にならなかった972さんイイ
それがないと思いこんでるちょっとね、な人のセリフかと思ってたよ
普通それ言わないでしょ
>>972
言い返さないでスルーするのは波風立てなくて大人の対応だと思うよ
感情的にならなかった972さんイイ
983 ：可愛い奥様：2012/11/17(土) 16:35:53.28 ID:Uto7QX8eO
>>980
実際に発達障害という可能性もあると思う。
昨日ＮＨＫでやってたけど悪いことが分からないから一つ一つ指摘されてダメな事を経験として覚えて脳にインプットしないといけないんだって。
でも指摘ってわだかまりが生まれるかもしれない行為じゃん。
ある程度プライド高くて、かつ気が強い人じゃないと出来ないと思う。ヘタレな自分には絶対出来ない。
だから舐められやすいんだけど、それで調子に乗ってくるような人間性の奴とは即、縁を切る。
実際に発達障害という可能性もあると思う。
昨日ＮＨＫでやってたけど悪いことが分からないから一つ一つ指摘されてダメな事を経験として覚えて脳にインプットしないといけないんだって。
でも指摘ってわだかまりが生まれるかもしれない行為じゃん。
ある程度プライド高くて、かつ気が強い人じゃないと出来ないと思う。ヘタレな自分には絶対出来ない。
だから舐められやすいんだけど、それで調子に乗ってくるような人間性の奴とは即、縁を切る。
発達障害の可能性があったとしても
他人には関係ない事だと思う
発達障害当事者は一見して見てわかる人ばかりではないし
普通だと思われていることがほとんどで、どこがおかしいの？と思う人が多い
一般的に見た目普通なのに配慮することなどないと思う
発達障害児・者への対応は親と専門機関なんかがやることだし
世間一般の認識は>>980
他人には関係ない事だと思う
発達障害当事者は一見して見てわかる人ばかりではないし
普通だと思われていることがほとんどで、どこがおかしいの？と思う人が多い
一般的に見た目普通なのに配慮することなどないと思う
発達障害児・者への対応は親と専門機関なんかがやることだし
世間一般の認識は>>980
もうつきあわないなら、悪いところを指摘したり忠告したりしなくていいよねえ。
私も友達になりかけてた人がいたけど、立て替えたお金をなかなか返してくれなくて、返金と同時にCOした。
身内ならお金の使い方とか信用失うよ、とか忠告したいところだけど、
逆恨みとか粘着されたら嫌だから「返金ありがとう」だけでサヨナラしたわ。
発達障害だろうがなんだろうが責任持てないし、厄介な人は後くされなくCOしたい。
>>981 スレ立て乙です。
私も友達になりかけてた人がいたけど、立て替えたお金をなかなか返してくれなくて、返金と同時にCOした。
身内ならお金の使い方とか信用失うよ、とか忠告したいところだけど、
逆恨みとか粘着されたら嫌だから「返金ありがとう」だけでサヨナラしたわ。
発達障害だろうがなんだろうが責任持てないし、厄介な人は後くされなくCOしたい。
>>981 スレ立て乙です。
うっかり失言系と明らかに確信犯的にこっちにダメージ与えようと言ってくる系って
違わない？
神経質な人は前者でも許せないんだろうけど
自分も無意識に相手を傷つけてる事あるだろうから、前者は許せるけど
後者は遠慮なくＣＯするわ。
違わない？
神経質な人は前者でも許せないんだろうけど
自分も無意識に相手を傷つけてる事あるだろうから、前者は許せるけど
後者は遠慮なくＣＯするわ。
987 ：可愛い奥様：2012/11/17(土) 21:03:07.50 ID:Uto7QX8eO
>>986
うっかり失言系と確信犯の見極めって難しい。うっかりを装った確信犯もいるし‥‥。
自分も知らないうちに誰かを傷付けてるんだろうし、悪気がないなら許せるんだけど、
言われて｢ん？今のはどっちだ？｣と考えて、結局今でも真相が分からない…となると、ズルズル関係が続いたりするよね。モヤモヤしながらｗ
それが確信犯だった場合は思う壷だろうね。
うっかり失言系と確信犯の見極めって難しい。うっかりを装った確信犯もいるし‥‥。
自分も知らないうちに誰かを傷付けてるんだろうし、悪気がないなら許せるんだけど、
言われて｢ん？今のはどっちだ？｣と考えて、結局今でも真相が分からない…となると、ズルズル関係が続いたりするよね。モヤモヤしながらｗ
それが確信犯だった場合は思う壷だろうね。
>>985 まさに同意です。色んな関係で久しぶりに会うことがあっても、
(同窓会）とか、別に悪いところを指摘するまでもなく、元気だった？
うん元気だった。じゃあ又ね。で済むから。わざわざ仇同士に成る必要も
ないしね。女主導の世の中じゃないから。
(同窓会）とか、別に悪いところを指摘するまでもなく、元気だった？
うん元気だった。じゃあ又ね。で済むから。わざわざ仇同士に成る必要も
ないしね。女主導の世の中じゃないから。
私がデキ婚なのを充分承知してて、
｢○○(芸能人)デキ婚だってー。節操ないわ。｣など延々と言って来た元友人が居たわ。
その場は大人数だったから私もスルーした。私が出産したのは何年も前だから、
もしかして忘れてるのかな？と思って、その後も懲りずに何回か会ったけど
毎回毎回必ず、親戚や知人、芸能人のデキ婚の話を出して来て見下し発言。
そー言えば私がデキた時、一番反応してたのが不妊治療してたこの友人だったわ
こりゃ確信犯だなと判断して、縁を切った。
確信犯なくせに失言や忘れたフリを装って、面と向かって悪口言ってくる人間って居るんだと知った。
｢○○(芸能人)デキ婚だってー。節操ないわ。｣など延々と言って来た元友人が居たわ。
その場は大人数だったから私もスルーした。私が出産したのは何年も前だから、
もしかして忘れてるのかな？と思って、その後も懲りずに何回か会ったけど
毎回毎回必ず、親戚や知人、芸能人のデキ婚の話を出して来て見下し発言。
そー言えば私がデキた時、一番反応してたのが不妊治療してたこの友人だったわ
こりゃ確信犯だなと判断して、縁を切った。
確信犯なくせに失言や忘れたフリを装って、面と向かって悪口言ってくる人間って居るんだと知った。
確信犯の意味は本当は違うけど
もうこれで通用してるから、こっちの意味でいいんだろうか
もうこれで通用してるから、こっちの意味でいいんだろうか
いいんだろうね
その状態を表現するための適切な言い回しの単語って
確信犯の誤用の他には何があるんだろう
確信犯の誤用の他には何があるんだろう
故意でいいんじゃない？
未必の故意って頭良さそう
>>981乙速やかにｽﾚ立てｶｺｲｲ
スレタイ「女友達っておおごと」に見えた
スレタイ「女友達っておおごと」に見えた
>>977
男友達しかいない子いる。口癖は「女同士はめんどくさい」
元友達だった子だけど、とにかく無神経に物を言うから女子には嫌われてる。
最近FaceBookに現れたんだけど、友達になってる同級生は男ばかり
もしくは事情を知らないおとなしい女子で、しかも別に仲良くない。
男大好きだから、ぜんぜん知らない男友達の友達（男）にもちゃっかり友達申請して
◯◯（男友達）をよろしくね！とか友達？母親？気取りでコメントしてて痛いったらない。
男友達しかいない子いる。口癖は「女同士はめんどくさい」
元友達だった子だけど、とにかく無神経に物を言うから女子には嫌われてる。
最近FaceBookに現れたんだけど、友達になってる同級生は男ばかり
もしくは事情を知らないおとなしい女子で、しかも別に仲良くない。
男大好きだから、ぜんぜん知らない男友達の友達（男）にもちゃっかり友達申請して
◯◯（男友達）をよろしくね！とか友達？母親？気取りでコメントしてて痛いったらない。
うわあ…女友達の前でそんな事普通言うか？って感じだね
FB等のSNSで次々異性とばかりフレンドになってる子ってやっぱり他の女友達からも煙たがられてるのかな？と邪推してしまうわ～
FB等のSNSで次々異性とばかりフレンドになってる子ってやっぱり他の女友達からも煙たがられてるのかな？と邪推してしまうわ～
998 ：可愛い奥様：2012/11/18(日) 08:49:15.13 ID:A1LGup8d0
>◯◯（男友達）をよろしくね！
すごいな。
すごいな。
>>990
もう辞書にも載ってるしね。
もう辞書にも載ってるしね。
1000 ：可愛い奥様：2012/11/18(日) 19:06:33.95 ID:T13K38aI0
1000
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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