【薀蓄】小説漫画アニメを検証する奥様【雑談】28
1 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：
小説・漫画・アニメを様々な角度から検証・考察するスレです。
「こんな知識で見方が変わった」「この認識は間違っているのでは？」
など知識を出し合って新たな発見を楽しみましょう。
次スレは>>970を踏んだ方、お願いします。
《前スレ》
【薀蓄】小説漫画アニメを検証する奥様【雑談】27
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1345604842/
《関連スレ》
主婦だって漫画好き！ 〜78冊目〜
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1349777852/
大人になって感想が変わった小説漫画アニメetc.★55
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1348835831/
【 昭和 】 昔の少女漫画を語る 【 レトロ 】37冊目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1346923579/
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もりたじゅんが引退してたなんて知らなかったわ
>>1乙です
4 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0：8) ：2012/10/17(水) 12:07:57.67 ID:mp5bKqik0
前スレ終了あげ〜
前スレの千の人
私も星子シリーズ読んでた ﾉｼ
私も星子シリーズ読んでた ﾉｼ
＞超人ロックは掲載紙潰しって言われてたよねw
他にもそういう漫画を聞いたことあるなあ。
ハチクロだったかな。
他にもそういう漫画を聞いたことあるなあ。
ハチクロだったかな。
つ サード・ガール
>>9
編集長ごと数社を渡り歩いた「鳥頭紀行」とか
星子シリーズ、十二、三冊目くらいまでは追ってた
最後に読んだ一冊は、自分の住んでる地方が舞台になってて心躍らせたんだけど
観光スポットの位置がいい加減で（都道府県単位で間違ってた）
なんかそこで一気に萎えた
服部さんのイラストは好きだったな
編集長ごと数社を渡り歩いた「鳥頭紀行」とか
星子シリーズ、十二、三冊目くらいまでは追ってた
最後に読んだ一冊は、自分の住んでる地方が舞台になってて心躍らせたんだけど
観光スポットの位置がいい加減で（都道府県単位で間違ってた）
なんかそこで一気に萎えた
服部さんのイラストは好きだったな
ロックはなんだかんだ言って、アワーズで長期間掲載続けてるような。
アワーズ自体はマイナーだけど、アニメ化した作品が多いし耐久力が
有るのかもしれない。
アワーズ自体はマイナーだけど、アニメ化した作品が多いし耐久力が
有るのかもしれない。
雑誌が潰れて連載中断はいつものこと、違う出版社から同じコミックスが
出し直されるのもいつものこと、今さら雑誌廃刊ぐらいではファンもあまり
動じない紫堂恭子みたいな作家もいるけど、廃刊があっても引き取り手が
大抵あって、ちゃんと完結することが多いだけマシだろうか？
連載引き取り手があるのは、基本同じ内容のコミックスをおとなしく何通りも
買い続けるファンのお布施のたまものかも…
出し直されるのもいつものこと、今さら雑誌廃刊ぐらいではファンもあまり
動じない紫堂恭子みたいな作家もいるけど、廃刊があっても引き取り手が
大抵あって、ちゃんと完結することが多いだけマシだろうか？
連載引き取り手があるのは、基本同じ内容のコミックスをおとなしく何通りも
買い続けるファンのお布施のたまものかも…
今はもうすっかり有名どころの廃刊も普通になっちゃったけど
ロックの廃刊ネタのころはマジすぎたというかw
ロックの廃刊ネタのころはマジすぎたというかw
藤本ひとみのマリナシリーズは和矢の「つかまえた、もう離さない」で完結だよね？赤いモルダウは主人公が違うし。
天才シャルルによって蘇った薫と兄上だけど、元死刑囚だよ…あの二人に明るい未来が待ち受けてるとは到底思えないんだけど。
天才シャルルによって蘇った薫と兄上だけど、元死刑囚だよ…あの二人に明るい未来が待ち受けてるとは到底思えないんだけど。
>>16
ピュア・シリーズとしてマリナ続編やりますとは言ってたけど、
マリナの恋として完結はしてるよね。
マリナに限らず“主役カプ以外は宙ぶらりん”エンドばっかり。
書く書く詐欺と言うか、構想やタイトル出しといて、出さないパターンも大杉。
ピュア・シリーズとしてマリナ続編やりますとは言ってたけど、
マリナの恋として完結はしてるよね。
マリナに限らず“主役カプ以外は宙ぶらりん”エンドばっかり。
書く書く詐欺と言うか、構想やタイトル出しといて、出さないパターンも大杉。
今彩雲国読んでるけど、完結してるってことは幸せなことなんだなあ。
考えてみたら10代のころ追っかけてたラノベっぽいやつで既刊分のみでも完走したのないかも。
マリナもジャパネスクもアルスラーンも宇宙皇子もグインも他いろいろ…
子どものときは途中で読まなくなるなんて考えもしなかったけど。
考えてみたら10代のころ追っかけてたラノベっぽいやつで既刊分のみでも完走したのないかも。
マリナもジャパネスクもアルスラーンも宇宙皇子もグインも他いろいろ…
子どものときは途中で読まなくなるなんて考えもしなかったけど。
グインは途中で読むのをやめたし、本も処分した。
辺境編を読んで、日本にも本格的ヒロイックファンタジーが！！と喜んだのにどんどんグダグダになっちゃって
がっかりして新刊を買わなくなり、終には読むのをやめ本も処分しで、完結しなかったのもどうでもよくなったよ。
作者が同人誌的萌えを前面に出してくると話がダメになるね。
辺境編を読んで、日本にも本格的ヒロイックファンタジーが！！と喜んだのにどんどんグダグダになっちゃって
がっかりして新刊を買わなくなり、終には読むのをやめ本も処分しで、完結しなかったのもどうでもよくなったよ。
作者が同人誌的萌えを前面に出してくると話がダメになるね。
>>18
彩雲国は１巻が出たときからリアルで追っていたけど、
JUMP法式というか、後から出てくるライバルキャラに能力のインフレがおこっているというか、
取りあえず「１巻の設定は何だったんだ？」状態だ。
ほんと初期の主要キャラが最後には可哀想になるぐらい馬鹿者＆引き立て役扱いになっていた。
彩雲国は１巻が出たときからリアルで追っていたけど、
JUMP法式というか、後から出てくるライバルキャラに能力のインフレがおこっているというか、
取りあえず「１巻の設定は何だったんだ？」状態だ。
ほんと初期の主要キャラが最後には可哀想になるぐらい馬鹿者＆引き立て役扱いになっていた。
デルフィニア戦記は逆に主人公の能力がインフレおこして「そんなに強いなら１巻であんなに苦戦しなかったじゃ」と思った。
グインもそうだったけど登場人物が成長していくのならいいんだけど、持って生まれた能力や設定や容姿や性格まで都合よく変わるとねー。
グインもそうだったけど登場人物が成長していくのならいいんだけど、持って生まれた能力や設定や容姿や性格まで都合よく変わるとねー。
>>22
そうだね。
私も>>19とほぼ同じなんだが、ナリス登場あたりからアムネリスの性格が変わったのが、すでに違和感あった。
まあ、まだついていけてたけど、リンダのライバルと位置づけて読んでたから
もうちょっと手応えのあるキャラであって欲しかったな
そうだね。
私も>>19とほぼ同じなんだが、ナリス登場あたりからアムネリスの性格が変わったのが、すでに違和感あった。
まあ、まだついていけてたけど、リンダのライバルと位置づけて読んでたから
もうちょっと手応えのあるキャラであって欲しかったな
コバルト文庫から出てた、「聖痕者ユウ」だったっけ、
鳴海丈さんの作品で、挿絵が高田明美さんの本。あれ好きだった。
いいところで鳴海さんが別名義でエロ書いてたことがバレて打ち切られたけど、あれ最後まで読みたかったなぁ。
あと同じくコバルト文庫の、大和まやさんのジュゼシリーズも好きだった。これも未完だよね。
鳴海丈さんの作品で、挿絵が高田明美さんの本。あれ好きだった。
いいところで鳴海さんが別名義でエロ書いてたことがバレて打ち切られたけど、あれ最後まで読みたかったなぁ。
あと同じくコバルト文庫の、大和まやさんのジュゼシリーズも好きだった。これも未完だよね。
コバルトといえば在日コリアン（たぶん北？）の作家さんがいたよね
歴史ファンタジーみたいのを書いていた
中華ファンタジーはよくある中、毛色が変わっていて面白かった
男尊女卑がすごい社会だったり、きれいごとじゃなくて
まあ、少女小説ならそれも「悲恋」にもって行けるからね
あのころは呑気でよかったなー
歴史ファンタジーみたいのを書いていた
中華ファンタジーはよくある中、毛色が変わっていて面白かった
男尊女卑がすごい社会だったり、きれいごとじゃなくて
まあ、少女小説ならそれも「悲恋」にもって行けるからね
あのころは呑気でよかったなー
>主人公の能力がインフレ
バトル物じゃないから比較する意味はないんだけど、今市子の「百鬼夜行抄」は
主人公の持ってる霊能力が一定してるね。
本人も「自分にはここまでしか出来ない」と自覚しているし、強い力を発揮する青嵐だって
律の思い通りになるどころか自分勝手に行動してしまう。
事件だって必ずしも解決するとは限らない。
まあ、それだからこそちんたら長く続けられるんだろうが。
バトル物じゃないから比較する意味はないんだけど、今市子の「百鬼夜行抄」は
主人公の持ってる霊能力が一定してるね。
本人も「自分にはここまでしか出来ない」と自覚しているし、強い力を発揮する青嵐だって
律の思い通りになるどころか自分勝手に行動してしまう。
事件だって必ずしも解決するとは限らない。
まあ、それだからこそちんたら長く続けられるんだろうが。
>>18
マイナーかもしれないけど十代の頃はＸ文庫の「あたしのエイリアン」シリーズを夢中で読んでた。
成人後は、本屋で見かけたら買う程度になったけど最後キレイにまとめてくれて嬉しかったな。ちょっと切ない、でも前向きなラストだった。あの本のおかげで少女小説をいい意味で「卒業」できたかも。
>>25
金剛山綺譚書いてた人？あれ面白かったね。
マイナーかもしれないけど十代の頃はＸ文庫の「あたしのエイリアン」シリーズを夢中で読んでた。
成人後は、本屋で見かけたら買う程度になったけど最後キレイにまとめてくれて嬉しかったな。ちょっと切ない、でも前向きなラストだった。あの本のおかげで少女小説をいい意味で「卒業」できたかも。
>>25
金剛山綺譚書いてた人？あれ面白かったね。
そうそう、金蓮花さん
ちょっとぐぐったらなんか香ばしい人だったみたいなので
思い出の中でとどめておこうと思いますたw
ちょっとぐぐったらなんか香ばしい人だったみたいなので
思い出の中でとどめておこうと思いますたw
>>24
あれ未完だったのか、どうりで続きが見当たらないと…
理由が、そんなんで打ち切られちゃうのか、勿体ねえなあ
>>28
エイリアンシリーズ読んでた！ 当時はEXのまとめ方があっさりしすぎてポカーンだったけど
今読み返すと余韻と想像の余地があっていい終わり方だったと思う
津原泰水はミステリ畑で活躍しててなによりです
あと完結したのといえば、旧悪霊シリーズと、ティー・パーティシリーズとか？
悪霊は完結した分で満足しすぎてその続きは追いかけなかった
ティー・パーティは…好き嫌いの問題だろうけど、自分は悪い意味でポカーンだった…
あれ未完だったのか、どうりで続きが見当たらないと…
理由が、そんなんで打ち切られちゃうのか、勿体ねえなあ
>>28
エイリアンシリーズ読んでた！ 当時はEXのまとめ方があっさりしすぎてポカーンだったけど
今読み返すと余韻と想像の余地があっていい終わり方だったと思う
津原泰水はミステリ畑で活躍しててなによりです
あと完結したのといえば、旧悪霊シリーズと、ティー・パーティシリーズとか？
悪霊は完結した分で満足しすぎてその続きは追いかけなかった
ティー・パーティは…好き嫌いの問題だろうけど、自分は悪い意味でポカーンだった…
あたしのエイリアン好きだった！
今でも実家に揃ってる。
小中学生のころ、星男にときめいてたよ。
後に津原やすみが男性だって知った時には衝撃だったけど、男の子がリアルだったのはそれでかと納得もした。
そしてティーパーティも読んでたけど、皆川ゆかが戸籍上は男性だと知った時はさらなる衝撃だった⋯。
今でも実家に揃ってる。
小中学生のころ、星男にときめいてたよ。
後に津原やすみが男性だって知った時には衝撃だったけど、男の子がリアルだったのはそれでかと納得もした。
そしてティーパーティも読んでたけど、皆川ゆかが戸籍上は男性だと知った時はさらなる衝撃だった⋯。
コバルトはジャンプとおなじ集英社だから
「○○先生の作品が読めるのはコバルトだけ！」しばりがあったのよね
隠れて別名義はご法度
前出の金蓮花さんは別名義BLがバレ、この人は別名義を切ってコバルトの方を残したらしい
「○○先生の作品が読めるのはコバルトだけ！」しばりがあったのよね
隠れて別名義はご法度
前出の金蓮花さんは別名義BLがバレ、この人は別名義を切ってコバルトの方を残したらしい
未完の大作、といえば幻魔大戦シリーズ…
中学、高校と訳わからないながらも全方向一生懸命追いかけたのに
どこまでも風呂敷広げっぱなしの投げっぱなし
ほとほと愛想が尽きてある日を境に全部処分しちゃった
今は思う
「幻魔大戦」は角川映画1本見れば十分だとｗ
中学、高校と訳わからないながらも全方向一生懸命追いかけたのに
どこまでも風呂敷広げっぱなしの投げっぱなし
ほとほと愛想が尽きてある日を境に全部処分しちゃった
今は思う
「幻魔大戦」は角川映画1本見れば十分だとｗ
>>25
あれなぁ〜 中国や日本の民話が下敷きだよな〜っと思いながら読んでいた。
半島の民話はあまり知らないので、それも元ネタにしているんだろうとは思うが。
>>29
インタビューでダダ漏れだからね〜＞北朝鮮の活動家
別名義で書いていることも考えられるけど、
たぶん年齢的なことと家族関係（介護）で作家辞めたんじゃないかと思う。
あれなぁ〜 中国や日本の民話が下敷きだよな〜っと思いながら読んでいた。
半島の民話はあまり知らないので、それも元ネタにしているんだろうとは思うが。
>>29
インタビューでダダ漏れだからね〜＞北朝鮮の活動家
別名義で書いていることも考えられるけど、
たぶん年齢的なことと家族関係（介護）で作家辞めたんじゃないかと思う。
>>30
ティーパーティは小中学生の頃に読んでたけど
前世云々言い出した辺りから脱落する友達が多かった
挿し絵の絵柄も段々展開と合わなくなっていってたし
今のラノベみたいな世界観になっていったから
オタの要素を持ってないと最後までついていくのキツかったと思う
最後は、今まで頑張って読んできてこれはない…と当時は思ったけど
どうにかティーンズハートらしい形に納めようとしたらああなったのかもしれないｗ
ティーパーティは小中学生の頃に読んでたけど
前世云々言い出した辺りから脱落する友達が多かった
挿し絵の絵柄も段々展開と合わなくなっていってたし
今のラノベみたいな世界観になっていったから
オタの要素を持ってないと最後までついていくのキツかったと思う
最後は、今まで頑張って読んできてこれはない…と当時は思ったけど
どうにかティーンズハートらしい形に納めようとしたらああなったのかもしれないｗ
>>21
あの脇役インフレっぷりはすごかったですよね…
つか作者は絶対おじさまと爺萌えだと思いました、基本的に。
>>24
なつかしい作品名を、と思ったら３行目ｗｗｗ知りたくなかったわあああ
ちなみに伊藤かずえを見ると「あ、マイムーナだ」と思ってしまう、今でも
あの脇役インフレっぷりはすごかったですよね…
つか作者は絶対おじさまと爺萌えだと思いました、基本的に。
>>24
なつかしい作品名を、と思ったら３行目ｗｗｗ知りたくなかったわあああ
ちなみに伊藤かずえを見ると「あ、マイムーナだ」と思ってしまう、今でも
サードガールはもう絵柄も変わり過ぎてるとか、いろいろ。
続き描く気ないそうですよ。
＠完全版のあとがきインタビュー
パパトールドミーと同じで雰囲気や、
食べ物描写が好きだから、ストーリーは日常的淡々としてるし、暇な時にゴロゴロ読み楽しむ漫画として本棚に置いてある。
忘れた頃に読み返したくなる漫画は困るわw
続き描く気ないそうですよ。
＠完全版のあとがきインタビュー
パパトールドミーと同じで雰囲気や、
食べ物描写が好きだから、ストーリーは日常的淡々としてるし、暇な時にゴロゴロ読み楽しむ漫画として本棚に置いてある。
忘れた頃に読み返したくなる漫画は困るわw
てｓ
ティーンズハートも仲間入りしてよい？
折原みとのアナトゥール星伝は完結してるんだよね。ぐぐったら全二十巻…。
三巻ぐらいまでは夢中になって読んだわー、キラキラ中二熱が冷めて読まなくなっちゃったけど。
ＴＨなら一日五冊読めるから、図書館にあったら読んで見るかのう。
折原みとのアナトゥール星伝は完結してるんだよね。ぐぐったら全二十巻…。
三巻ぐらいまでは夢中になって読んだわー、キラキラ中二熱が冷めて読まなくなっちゃったけど。
ＴＨなら一日五冊読めるから、図書館にあったら読んで見るかのう。
>>35
作家辞めたんだ＞金蓮花
金剛山シリーズは好きだったけど、アレレな言動を知って(´･ω･`)としたっけ。
>>43
そして作者自らコミックス化しているというｗ
コバルトで未完といったらマエタマが真っ先に思い浮かぶわ…。
作家辞めたんだ＞金蓮花
金剛山シリーズは好きだったけど、アレレな言動を知って(´･ω･`)としたっけ。
>>43
そして作者自らコミックス化しているというｗ
コバルトで未完といったらマエタマが真っ先に思い浮かぶわ…。
そして話題はループするｗ
>>16
あんな非合法的手段でむりやり蘇生させるなんて誰得だよと当時リアルタイムで読んで思った。
本人の希望通り、自らの死をもって罪をあがなわせてやれよと。現世ではどうあったって
血を分けた実の兄妹なんだから、そこは何をどうしたって変えるのは無理だろと。
あれで本人たちが本当に喜ぶと思ってるのかねえ。
そう思い始めたら、兄上が犯罪に手を染めた理由もちょっといろいろおかしかった等々
熱中して読んでいたシリーズなのにさーっと波がひくようにさめていったっけ。
>>22
でもアムネリスは砂漠に遠征に行ってた当初から、水の使いっぷりなど将としての器は
あまりなさそうだった。父に期待されてて無理してます、て感じで。だからナリスに
メロメロになってしまったのは彼女の本性がでたんだな、で納得した。その後虜囚となり
大公の愛人となってもめげずに復讐を誓うあたりまではよかったんだ、いろいろ経験して
魅力的な（リンダたちにとって）敵役になると思ってた。
過去形で語らなければならないのが悲しいね。
あんな非合法的手段でむりやり蘇生させるなんて誰得だよと当時リアルタイムで読んで思った。
本人の希望通り、自らの死をもって罪をあがなわせてやれよと。現世ではどうあったって
血を分けた実の兄妹なんだから、そこは何をどうしたって変えるのは無理だろと。
あれで本人たちが本当に喜ぶと思ってるのかねえ。
そう思い始めたら、兄上が犯罪に手を染めた理由もちょっといろいろおかしかった等々
熱中して読んでいたシリーズなのにさーっと波がひくようにさめていったっけ。
>>22
でもアムネリスは砂漠に遠征に行ってた当初から、水の使いっぷりなど将としての器は
あまりなさそうだった。父に期待されてて無理してます、て感じで。だからナリスに
メロメロになってしまったのは彼女の本性がでたんだな、で納得した。その後虜囚となり
大公の愛人となってもめげずに復讐を誓うあたりまではよかったんだ、いろいろ経験して
魅力的な（リンダたちにとって）敵役になると思ってた。
過去形で語らなければならないのが悲しいね。
>>24
大和真也覚えてる人いた〜。
ジュゼシリーズは「もう一度このキャラが出てきたらもう、ジュゼは消えるしかない」
と、作者が対談だか鼎談だかで言及してたキャラが出てくる短編が
いかにも連作短編の第一作らしさを漂わせて、雑誌のコバルトに掲載されたまま
いつまで待っても続きが出ない。
すっかり変色したコバルト文庫が、捨てられないまま本棚に潜んでいることだよ。
大和真也覚えてる人いた〜。
ジュゼシリーズは「もう一度このキャラが出てきたらもう、ジュゼは消えるしかない」
と、作者が対談だか鼎談だかで言及してたキャラが出てくる短編が
いかにも連作短編の第一作らしさを漂わせて、雑誌のコバルトに掲載されたまま
いつまで待っても続きが出ない。
すっかり変色したコバルト文庫が、捨てられないまま本棚に潜んでいることだよ。
アムネリスに限らず登場人物の性格がコロコロ変わるのがついていけなくなった最大の原因だな。
過去の自分を顧みて強くなろうとするアムネリスを書いておきながら、結局イシュトバーンやナリスに萌え萌えしてそのための
道具みたいな扱いになる。
グイン以外の登場人物が全てナリスを描写するための道具みたいになってしまった。
グインが出世していく辺りまでは本を買ってたけど、その後ストーリーを追うだけになり、ヴァレリウスまでが
ナリス様ナリス様言い出したあたりで読むのをやめてしまった。
双子の弟にしても、ヴァレリウスにしても面白いキャラクターに発展しそうだったのに。
勿体無いッたらなかった。
過去の自分を顧みて強くなろうとするアムネリスを書いておきながら、結局イシュトバーンやナリスに萌え萌えしてそのための
道具みたいな扱いになる。
グイン以外の登場人物が全てナリスを描写するための道具みたいになってしまった。
グインが出世していく辺りまでは本を買ってたけど、その後ストーリーを追うだけになり、ヴァレリウスまでが
ナリス様ナリス様言い出したあたりで読むのをやめてしまった。
双子の弟にしても、ヴァレリウスにしても面白いキャラクターに発展しそうだったのに。
勿体無いッたらなかった。
美形やら王子さま王女さまがたくさんでてきてたけど、
非美形で当初引き立て役だったケイロニア皇后、ぶっちゃけ不細工なユラニア三姉妹、
キモいけど頭がキレるため大いに話をかきまわしてくれるはずだったアリあたりが
逆に印象に残ってる。
真ヒロインのはずのリンダは初期以外は全く魅力がなくなってしまったね。
イシュトをふっきってナリスと結婚するのを受け入れるにしても、もっとドラマのつくりようが
あったろうに、単なるナリスの引き立て役になってしまって。
非美形で当初引き立て役だったケイロニア皇后、ぶっちゃけ不細工なユラニア三姉妹、
キモいけど頭がキレるため大いに話をかきまわしてくれるはずだったアリあたりが
逆に印象に残ってる。
真ヒロインのはずのリンダは初期以外は全く魅力がなくなってしまったね。
イシュトをふっきってナリスと結婚するのを受け入れるにしても、もっとドラマのつくりようが
あったろうに、単なるナリスの引き立て役になってしまって。
「ヒロイン」ナリスになってしまったからね。
リンダがヒロインである必要がなくなって影が薄くなっちゃった。
登場時には魅力的だったキャラクターが大勢いたのに、最後には全員生気のない魅力のない
人物になるのは何故なんだ。
作者の愛情を一身に浴びていたナリスまでが魅力のないキャラに変わってしまってた。
出てきたときには一見優男の美形だが冷徹な悪い男で生き生きしてたのに。
リンダがヒロインである必要がなくなって影が薄くなっちゃった。
登場時には魅力的だったキャラクターが大勢いたのに、最後には全員生気のない魅力のない
人物になるのは何故なんだ。
作者の愛情を一身に浴びていたナリスまでが魅力のないキャラに変わってしまってた。
出てきたときには一見優男の美形だが冷徹な悪い男で生き生きしてたのに。
グインを全く読んでない私は勝ち組！
漫画にしてもダラダラと続くようになったのはいつごろからかな？
昔は長くても２０巻いかなかったような気がする。
まあガラスの仮面と王家の紋章があるから一概に最近の漫画は…とは言えないけどね。
昔は長くても２０巻いかなかったような気がする。
まあガラスの仮面と王家の紋章があるから一概に最近の漫画は…とは言えないけどね。
>>49
私はシルヴィア皇女が好きだった。
絶世の美女ではないけどまあ普通に可愛くて、お馬鹿だけどほっとけなくて
悩んだり苦しんだりする姿に等身大の魅力を感じてた。
それが淫魔とあんなことになって私ももうグイン読むのやめちゃった。
もうグインのストーリーに興味はないがしかし
もし仮にグイン・サーガに登場する料理やお菓子や飲み物の架空レシピ本とか出たら
速攻で買う。
オリーおばさんの肉饅頭とかウサギのシチューパイ包み焼きとか
サイロンの屋台で出されてた串焼肉とか
ヴァシャ酒やカラム水とか実際この世には存在してないけど
とりあえずあの世界ではこういう風に作られてるってレシピ本あったら見てみたいわー。
私はシルヴィア皇女が好きだった。
絶世の美女ではないけどまあ普通に可愛くて、お馬鹿だけどほっとけなくて
悩んだり苦しんだりする姿に等身大の魅力を感じてた。
それが淫魔とあんなことになって私ももうグイン読むのやめちゃった。
もうグインのストーリーに興味はないがしかし
もし仮にグイン・サーガに登場する料理やお菓子や飲み物の架空レシピ本とか出たら
速攻で買う。
オリーおばさんの肉饅頭とかウサギのシチューパイ包み焼きとか
サイロンの屋台で出されてた串焼肉とか
ヴァシャ酒やカラム水とか実際この世には存在してないけど
とりあえずあの世界ではこういう風に作られてるってレシピ本あったら見てみたいわー。
ふつーの女の子は栗本温帯の世界ではひどい目にあわされるのさ…
魔界水滸伝も途中まではおもしろかった。
なんだか訳わかめになったので2部の途中までしか読んでない。
結局未完だよね。
トワイライトサーも好きだったんだがどうなったのかよくわからない。
栗本御大に言えることはシリーズ物に手を出してはいけない。
なんだか訳わかめになったので2部の途中までしか読んでない。
結局未完だよね。
トワイライトサーも好きだったんだがどうなったのかよくわからない。
栗本御大に言えることはシリーズ物に手を出してはいけない。
栗本薫と言えば赤いシリーズの赤い激流題名そのまま
パクっていたけどあれってありなの？ずっと疑問だww
パクっていたけどあれってありなの？ずっと疑問だww
グインは100巻出ると聞いてたから手をつけなかったけど
伊集院シリーズというか天狼シリーズ追っかけてた。
最初はよかったのになぁ〜・・・てのは他シリーズでも一緒だったのね、
竜崎晶萌え萌えがどんどん激しくなって最後の方はずいぶん読みづらかったわ
伊集院シリーズというか天狼シリーズ追っかけてた。
最初はよかったのになぁ〜・・・てのは他シリーズでも一緒だったのね、
竜崎晶萌え萌えがどんどん激しくなって最後の方はずいぶん読みづらかったわ
小説の中に出てくる食べ物が美味しそうと言えば池波正太郎。
真似して作ってみたことが何度かある。
藤沢周平も質素ななんでもないものが美味しそうだった。
真似して作ってみたことが何度かある。
藤沢周平も質素ななんでもないものが美味しそうだった。
>>54
私もシルヴィア好きだったな。
私もグインが出世しだした頃には読むの止めちゃったから、グインといい感じだったような記憶あるだけだけど
アムネリスがイシュトの光の公女なんだろうなというのは分っていたけど、
二人のあの状況でどう話しを持っていくんだ……という期待も裏切られたなあ。
私もシルヴィア好きだったな。
私もグインが出世しだした頃には読むの止めちゃったから、グインといい感じだったような記憶あるだけだけど
アムネリスがイシュトの光の公女なんだろうなというのは分っていたけど、
二人のあの状況でどう話しを持っていくんだ……という期待も裏切られたなあ。
食の描写が美味しそうなのは本人が食べること好きだからなのかな、とか考えちゃうよね
逆にナチュラルにまずそうな描写をしてたのが高村薫
特に味音痴設定でもないのに、折り詰めの寿司を牛乳で食べるとか、むしろよく思いつくわと
逆にナチュラルにまずそうな描写をしてたのが高村薫
特に味音痴設定でもないのに、折り詰めの寿司を牛乳で食べるとか、むしろよく思いつくわと
>>60
今CSで池波正太郎原作の真田太平記やってるんだけど、
信州上田の人たちが食べてるおやきチックなものがとても美味しそうに見えるｗ
あれ原作にも出てくるのかしら
真田太平記、オープニングのテロップの役名は、真田信之、真田幸村、真田昌幸なのに
劇中で呼ばれ方は、それぞれ源三郎もしくは伊豆守、源二郎、安房守。
途中で出てくる上杉景勝も、周りは上杉弾正少弼と呼び、景勝本人もそう名乗ってる
直接本名を呼ぶことがないのが面白いわ
今CSで池波正太郎原作の真田太平記やってるんだけど、
信州上田の人たちが食べてるおやきチックなものがとても美味しそうに見えるｗ
あれ原作にも出てくるのかしら
真田太平記、オープニングのテロップの役名は、真田信之、真田幸村、真田昌幸なのに
劇中で呼ばれ方は、それぞれ源三郎もしくは伊豆守、源二郎、安房守。
途中で出てくる上杉景勝も、周りは上杉弾正少弼と呼び、景勝本人もそう名乗ってる
直接本名を呼ぶことがないのが面白いわ
>>63
信長→右府とか家康→内府とかも最近は言わなくなったわね
子供のころ見ていた時代劇ではちょいちょい使われてたのに
子供だって前後の文脈で誰のことを言ってるのか理解できたのに
最近の視聴者はバカだから、て言い訳は違うと思うなぁ
信長→右府とか家康→内府とかも最近は言わなくなったわね
子供のころ見ていた時代劇ではちょいちょい使われてたのに
子供だって前後の文脈で誰のことを言ってるのか理解できたのに
最近の視聴者はバカだから、て言い訳は違うと思うなぁ
>>64
部下が「信長様！」とか酷いだろ、って思っちゃうよね。
部下が「信長様！」とか酷いだろ、って思っちゃうよね。
魔獣戦士ルナ・ヴァルガー覚えている？
作者の秋津徹は商業誌で打ち切りになった女王陛下シリーズを同人で出しているよ
シリーズ放置率が高いラノベ作家では稀有な現象だね
古代中国に似た異世界で男性のみが
感染死亡する疫病が大流行した範国に秦がモデルの宇国が侵略していく話
楚や平安時代の日本がモデルの国も範国の同盟国として絡んでくる
ルナ・ヴァルガーのような過激なエロなしの健全な作風のコメディ
面白かったんだけどなんで受けなかったんだろう？
作者の秋津徹は商業誌で打ち切りになった女王陛下シリーズを同人で出しているよ
シリーズ放置率が高いラノベ作家では稀有な現象だね
古代中国に似た異世界で男性のみが
感染死亡する疫病が大流行した範国に秦がモデルの宇国が侵略していく話
楚や平安時代の日本がモデルの国も範国の同盟国として絡んでくる
ルナ・ヴァルガーのような過激なエロなしの健全な作風のコメディ
面白かったんだけどなんで受けなかったんだろう？
温帯かあ…
ナリスが凄く好きだったな(黒髪萌えだったせいもある)
いつの間にかホモアホ男になってあれ？と思った。
せめてリンダと結婚したなら、とことん夫婦成立させろよ。
もしかしてちゃんと男してたならごめん。
完結すらしてないのに、今更読み返したくない。24巻あたりまでしかちゃんと読んでない(´Д` )
ナリスが凄く好きだったな(黒髪萌えだったせいもある)
いつの間にかホモアホ男になってあれ？と思った。
せめてリンダと結婚したなら、とことん夫婦成立させろよ。
もしかしてちゃんと男してたならごめん。
完結すらしてないのに、今更読み返したくない。24巻あたりまでしかちゃんと読んでない(´Д` )
グインはかなりあとの方の巻まで買ってたけど
やっぱ風の行方までが好きだ
あああの頃のマリウスは良かったのになあと思わずにはいられない
やっぱ風の行方までが好きだ
あああの頃のマリウスは良かったのになあと思わずにはいられない
温帯は高校の図書館で知ったなぁ。
グインやぼくらシリーズだけでなく、終わりのないラブソングや真夜中の天使まであったのは
女子高ゆえかw
一番好きだったのは猫目石だったけど、後年読み返すと前編と後編で
麻衣子の薫に対する第一印象が食い違ってたり、演出として見せたいんだろうが
インチキ霊能者としてｐｇｒ扱いしてる日美子の占いが結局は百発百中だったりと
色々と粗が見えてきた。
まぁ最大のツッコミはあれだけ生涯ただ一度の恋とラストを〆ておきながら、
後年ちゃっかり別の女と結婚してる薫なんだが、ある意味リアルなのかもしれん
グインやぼくらシリーズだけでなく、終わりのないラブソングや真夜中の天使まであったのは
女子高ゆえかw
一番好きだったのは猫目石だったけど、後年読み返すと前編と後編で
麻衣子の薫に対する第一印象が食い違ってたり、演出として見せたいんだろうが
インチキ霊能者としてｐｇｒ扱いしてる日美子の占いが結局は百発百中だったりと
色々と粗が見えてきた。
まぁ最大のツッコミはあれだけ生涯ただ一度の恋とラストを〆ておきながら、
後年ちゃっかり別の女と結婚してる薫なんだが、ある意味リアルなのかもしれん
薫クン結婚してたのか。知らんかった。
猫目石でシリーズ終わってるのかと思ってた。
栗本薫はぼくらシリーズ（猫目石までしか知らないけど）は良いとして
伊集院シリーズは途中まであった良さがだんだん無くなっていったし
グインも魔界も前半のわくわく感を返せというくらい
駄目になっていくんだよな〜。
猫目石でシリーズ終わってるのかと思ってた。
栗本薫はぼくらシリーズ（猫目石までしか知らないけど）は良いとして
伊集院シリーズは途中まであった良さがだんだん無くなっていったし
グインも魔界も前半のわくわく感を返せというくらい
駄目になっていくんだよな〜。
竜頭蛇尾を絵に描いたような人だったね、栗本さんって。
あの人のシリーズもので最後まで付き合ったものは何にもないわ。
全部途中で読むのをやめてしまった。
あの人のシリーズもので最後まで付き合ったものは何にもないわ。
全部途中で読むのをやめてしまった。
とっかかりはすごく面白い。デビューから３年間ぐらいの作品が神。
と温帯スレでは言われていたわ…
炊き込みコンビーフご飯の衝撃が忘れられない。
久しぶりにぐぐったらweb上だけど「栗本薫中島梓博物館」なんてあるんだね。
手書きの原稿やライブの音声も興味深いけど
アクセサリーや帯留めなんかのコレクション画像が楽しい。
と温帯スレでは言われていたわ…
炊き込みコンビーフご飯の衝撃が忘れられない。
久しぶりにぐぐったらweb上だけど「栗本薫中島梓博物館」なんてあるんだね。
手書きの原稿やライブの音声も興味深いけど
アクセサリーや帯留めなんかのコレクション画像が楽しい。
温帯は作品は全く読んだことがないんだけど、いろいろあれだという噂は２ちゃんで聞いていた。
それが子供の頃に見ていた「クイズ番組に出ている太ったおばさん」の別名義であることを知ってビックリした。
それが子供の頃に見ていた「クイズ番組に出ている太ったおばさん」の別名義であることを知ってビックリした。
76じゃないけど、オクタヴィアに出会った頃は栗色巻き毛で
「子供の頃は尊敬する兄のような真っ直ぐな黒髪になれないと知って悲しかった」
みたいに言ってなかったっけ？
自分はこの2人が結婚した頃までしか読んでないけど。
後にwikiで離婚したと知って顎が外れた。
「子供の頃は尊敬する兄のような真っ直ぐな黒髪になれないと知って悲しかった」
みたいに言ってなかったっけ？
自分はこの2人が結婚した頃までしか読んでないけど。
後にwikiで離婚したと知って顎が外れた。
自分も５０巻前でやめた口だが、結局グイン（豹頭）の謎は明らかに
なってるの？だったら、そこだけは読みたい気がする
なってるの？だったら、そこだけは読みたい気がする
私もそうだ、グインの謎だけは読まなくなってからもそれだけは知りたいなと思ってた。
マリウスは登場した時には長身で黒髪だったのに、いつの間にか栗色巻き毛で小柄ということになってたよ。
ナリスをはかないお姫様なんかにせずに、したたかでやり手で強い貴公子のままにしといてくれたら良かったのに。
で同じくしたたかで陰険なキャラに成長したレムスとヴァレリウス連合とイシュトヴァーンとの三つ巴対決になってたら面白かっただろうなと思ってた。
いまさら言ってもしょうがないけど、最初が面白かっただけに残念だよ。
マリウスは登場した時には長身で黒髪だったのに、いつの間にか栗色巻き毛で小柄ということになってたよ。
ナリスをはかないお姫様なんかにせずに、したたかでやり手で強い貴公子のままにしといてくれたら良かったのに。
で同じくしたたかで陰険なキャラに成長したレムスとヴァレリウス連合とイシュトヴァーンとの三つ巴対決になってたら面白かっただろうなと思ってた。
いまさら言ってもしょうがないけど、最初が面白かっただけに残念だよ。
温帯はミュージカルやらライブに手を染めないで
真面目に本だけ書いていてほしかったけど
本人が小説書くより舞台のほうが好きだったみたいね
真面目に本だけ書いていてほしかったけど
本人が小説書くより舞台のほうが好きだったみたいね
ナリスが遣り手の強い貴公子のままだったら良かった。
個人的にレムスも、もう少し強くなって驚かせて欲しかった。
運命の双子の1人なのに、馬鹿王…
なんとかならなかったのかと…
婚約者の姫が気の毒というか節穴というか、今でいう「ダメンズ」っていうのか？
個人的にレムスも、もう少し強くなって驚かせて欲しかった。
運命の双子の1人なのに、馬鹿王…
なんとかならなかったのかと…
婚約者の姫が気の毒というか節穴というか、今でいう「ダメンズ」っていうのか？
>>68
たしか、リンダの予言能力を温存させたいからという理由で
結婚したのに処女のまんまだったはず。
そのことが明らかにされたのが、これまた不確かな記憶ながら
ナリスとヴァレリウスが本編でくっついたかナリスが身体悪くして
寝たきり状態になった頃だったような。
漫画ベルセルクでグリフィスに恋してた王女さまの義理の母なんか
もろグインのシルヴィア母で、グインがベルセルクに与えた影響が
大きいのはグリフィスのキャラ設定（たしかナリスとイシュトをミックスしたとかいう）
からいってもよくわかるんだけど、グリフィスが拷問で廃人にされたのと
ナリスが拷問で片脚失って虚弱病人になったのはどっちが先だったっけ。
グインも濃密だった初期からして先行のアメリカヒロイックファンタジー等の
影響受けまくりだった。温帯、よくもわるくもそういうタイプの作家だったと今にして思う。
たしか、リンダの予言能力を温存させたいからという理由で
結婚したのに処女のまんまだったはず。
そのことが明らかにされたのが、これまた不確かな記憶ながら
ナリスとヴァレリウスが本編でくっついたかナリスが身体悪くして
寝たきり状態になった頃だったような。
漫画ベルセルクでグリフィスに恋してた王女さまの義理の母なんか
もろグインのシルヴィア母で、グインがベルセルクに与えた影響が
大きいのはグリフィスのキャラ設定（たしかナリスとイシュトをミックスしたとかいう）
からいってもよくわかるんだけど、グリフィスが拷問で廃人にされたのと
ナリスが拷問で片脚失って虚弱病人になったのはどっちが先だったっけ。
グインも濃密だった初期からして先行のアメリカヒロイックファンタジー等の
影響受けまくりだった。温帯、よくもわるくもそういうタイプの作家だったと今にして思う。
>>64-65
そういった現状踏まえると、秀吉の関白・太閤殿下って呼び方はすごいね。
最近のドラマや漫画でも、そう呼ばれない秀吉って見たことないもん。
例えば石田三成の場合、三成と呼んだなら親しい間柄か或いは侮っているか。
治部少輔と呼んだなら、よそよそしい仲なのか或いは敬っているか。
…みたいな類推が出来て面白いのにね。
亀レス失礼しました。
そういった現状踏まえると、秀吉の関白・太閤殿下って呼び方はすごいね。
最近のドラマや漫画でも、そう呼ばれない秀吉って見たことないもん。
例えば石田三成の場合、三成と呼んだなら親しい間柄か或いは侮っているか。
治部少輔と呼んだなら、よそよそしい仲なのか或いは敬っているか。
…みたいな類推が出来て面白いのにね。
亀レス失礼しました。
三成と呼んだら上から目線、佐吉と呼んだら幼い頃から親しい距離、て感じ？
浅野「内匠頭」、吉良「上野介」、古田「織部」、くらいしか今の時代劇は使わないよね
大谷「刑部」もあやしいか
浅野「内匠頭」、吉良「上野介」、古田「織部」、くらいしか今の時代劇は使わないよね
大谷「刑部」もあやしいか
マリウスの離婚の理由は酷いよね
ケイロニア宮廷が性に合わないから離婚しますって…。
２人の間に生まれたマリニアは
断絶寸前のパロとケイロニア王室(皇室)に血をひく女児で聴覚障害者
この状況下ではオクタヴィア皇女の名乗りを上げ父帝の庇護を受けるのが
最善の選択なのにそれに反対するなんてひどい父親だ。
ケイロニア宮廷が性に合わないから離婚しますって…。
２人の間に生まれたマリニアは
断絶寸前のパロとケイロニア王室(皇室)に血をひく女児で聴覚障害者
この状況下ではオクタヴィア皇女の名乗りを上げ父帝の庇護を受けるのが
最善の選択なのにそれに反対するなんてひどい父親だ。
というかなぜいきなり聴覚障害者にしたんだろう
何か直前に思うことでもあったのか？
あの時代に聴覚障害者じゃ完全庇護でもちゃんと将来生きていけるかどうか不明なのに
何か直前に思うことでもあったのか？
あの時代に聴覚障害者じゃ完全庇護でもちゃんと将来生きていけるかどうか不明なのに
聴覚障害者のマリニアにはマリウスの歌は届かないんだね。
父親がどんなに音楽を愛していて音楽なしには生きていけない人だったか、
そもそも音楽ってどういうものなのか
それすら理解できない世界に住んでいるのかと思うと不憫だ。
それともパロの王族の血を継ぐ姫だから聴覚と引換にしたかのような、
なにかすごい特殊能力でも持って生まれたんだろうか。
父親がどんなに音楽を愛していて音楽なしには生きていけない人だったか、
そもそも音楽ってどういうものなのか
それすら理解できない世界に住んでいるのかと思うと不憫だ。
それともパロの王族の血を継ぐ姫だから聴覚と引換にしたかのような、
なにかすごい特殊能力でも持って生まれたんだろうか。
>>85
そうそう、現代だって職場の上司や同僚をファーストネームで呼ぶことなんてあまりないのにね。
（そんな会社にいたことがあるけど、自分たちが特殊だって意識はあった）
もし同僚を「カツオくん」とか「ワカメちゃん」とか呼んでいたら、それはかなり特殊な関係って思うし、
普通の付き合いなら「磯野さん」とか「アナゴくん」とか呼ぶもんね。
部下が「波平どの！本日の報告です！」とか来たらびっくりしちゃうよ。
･･･っていう意識がテレビ屋さんにはないのかな？ないか。日本人離れしてるもんね。
そうそう、現代だって職場の上司や同僚をファーストネームで呼ぶことなんてあまりないのにね。
（そんな会社にいたことがあるけど、自分たちが特殊だって意識はあった）
もし同僚を「カツオくん」とか「ワカメちゃん」とか呼んでいたら、それはかなり特殊な関係って思うし、
普通の付き合いなら「磯野さん」とか「アナゴくん」とか呼ぶもんね。
部下が「波平どの！本日の報告です！」とか来たらびっくりしちゃうよ。
･･･っていう意識がテレビ屋さんにはないのかな？ないか。日本人離れしてるもんね。
亀ですが
>>19
＞作者が同人誌的萌えを前面に出してくると話がダメになる
御手洗潔シリーズのことかー！
>>31
＞皆川ゆかが男性
今まさに、奥様のレスで知りました。ショックではないけど意外すぎてたまげた。
>>19
＞作者が同人誌的萌えを前面に出してくると話がダメになる
御手洗潔シリーズのことかー！
>>31
＞皆川ゆかが男性
今まさに、奥様のレスで知りました。ショックではないけど意外すぎてたまげた。
>>92
皆川ゆかが戸籍上男性である事は、中学生くらいの時に知ったので私は結構な衝撃でした⋯。
ファンクラブ会報の写真だと外見は女性だったので。
けど、帽子屋とか《悪魔》とかそもそもティーパーティの結末とか
性別の壁を踏み越えた描写が結構あったのは納得でした。
皆川ゆかが戸籍上男性である事は、中学生くらいの時に知ったので私は結構な衝撃でした⋯。
ファンクラブ会報の写真だと外見は女性だったので。
けど、帽子屋とか《悪魔》とかそもそもティーパーティの結末とか
性別の壁を踏み越えた描写が結構あったのは納得でした。
ガンダムWの番外編ノベライズで
ヒイロ（男）が生理痛に悩むんだけど
あれ書いてたのが男性だったのか
なんだかな…
ヒイロ（男）が生理痛に悩むんだけど
あれ書いてたのが男性だったのか
なんだかな…
え、ヒイロが生理痛？まさかの女人化？
意味がわからない。つーか、わかったらダメか…。
意味がわからない。つーか、わかったらダメか…。
>>94
なんでそんなことに！？
なんでそんなことに！？
ヒイロが潜入のために修道女に変装して「シスター・リリーナ」と呼ばれてたのは
覚えてるけど、生理ネタは記憶にない。
端にド忘れしてるのか、それ以外のWノベライズがあったのか。
覚えてるけど、生理ネタは記憶にない。
端にド忘れしてるのか、それ以外のWノベライズがあったのか。
手元に無いんでウロだけど、生理痛に苦しんだのはデュオだったような？
ゼロシステムと作中オリジナル機体のゼロシステム的なものが干渉して、搭乗してる女の子の生理痛や感情が伝わる感じだった。
皆川ゆかはティーパーティだと蘭は性同一性障害みたいなところあるし
運命のタロットでも生理とか妊娠とか盛り込んでたから
そういう女性の身体性みたいなことは本人のテーマなのかなと思う。
ゼロシステムと作中オリジナル機体のゼロシステム的なものが干渉して、搭乗してる女の子の生理痛や感情が伝わる感じだった。
皆川ゆかはティーパーティだと蘭は性同一性障害みたいなところあるし
運命のタロットでも生理とか妊娠とか盛り込んでたから
そういう女性の身体性みたいなことは本人のテーマなのかなと思う。
家族や親しい人以外 本名や幼名で呼ぶのは非礼っていう概念が無いんだよね
シュトヘルと乙嫁のキャラはどれくらいの頻度で入浴できたんだろうね。
草原よりずっと水と燃料に恵まれていたイスタンブールですら週一回しかハマムに行かない人が多かった。
イスラムは清潔にはこだわっていたから風呂に入れない日は
体を拭くことが多かったけど用いる水はコップ一杯分の分量。
夢の雫 黄金の鳥籠でハーレムの女たちが毎日風呂に入っているのは
現在日本に例えると毎日スーパー銭湯か日帰り温泉に通っているのに相当する贅沢だね。
草原よりずっと水と燃料に恵まれていたイスタンブールですら週一回しかハマムに行かない人が多かった。
イスラムは清潔にはこだわっていたから風呂に入れない日は
体を拭くことが多かったけど用いる水はコップ一杯分の分量。
夢の雫 黄金の鳥籠でハーレムの女たちが毎日風呂に入っているのは
現在日本に例えると毎日スーパー銭湯か日帰り温泉に通っているのに相当する贅沢だね。
全員側室ってわけではないからね
大奥は労働力を全て女性で賄うから女性多めになるけど
トルコ風のハレムは宦官を労働力に使える分だけ女性は少なくなると思う。
大奥は労働力を全て女性で賄うから女性多めになるけど
トルコ風のハレムは宦官を労働力に使える分だけ女性は少なくなると思う。
>>101
『シュトヘル』のユルールとハラバル兄さんらモンゴル勢は、入浴したことないかもね。
遊牧民族はあまり入浴する習慣はないと言いますし。
西夏はチベット系のタングート族の国で、王翰の『涼州詞』(葡萄美酒夜光杯ではじまる漢詩)で有名な
涼州の砂漠地帯を国土に含んでたから、水は貴重だろうし、やっぱり頻繁には入浴しなさそう。
金はツングース系の女真族が興した国だけど、『シュトヘル』の時代には漢化してただろうし、
そもそもあの時代の漢民族は、どれぐらい入浴の習慣があったのか。
地域によっても身分によっても大分異なりそうな
どっちにしろ『シュトヘル』の面々は、入浴してる暇？あ？ねぇよそんなもん !な現状だと思うｗ
『シュトヘル』のユルールとハラバル兄さんらモンゴル勢は、入浴したことないかもね。
遊牧民族はあまり入浴する習慣はないと言いますし。
西夏はチベット系のタングート族の国で、王翰の『涼州詞』(葡萄美酒夜光杯ではじまる漢詩)で有名な
涼州の砂漠地帯を国土に含んでたから、水は貴重だろうし、やっぱり頻繁には入浴しなさそう。
金はツングース系の女真族が興した国だけど、『シュトヘル』の時代には漢化してただろうし、
そもそもあの時代の漢民族は、どれぐらい入浴の習慣があったのか。
地域によっても身分によっても大分異なりそうな
どっちにしろ『シュトヘル』の面々は、入浴してる暇？あ？ねぇよそんなもん !な現状だと思うｗ
海水で泳いでそのまんまじゃ、
肌も髪も大変なことになるんじゃ？
肌も髪も大変なことになるんじゃ？
チベットなどの遊牧民は垢がつくほど美人って昔の本で読んだ
垢太郎はチベットなら超絶イケメンなのか。
アミルの入浴シーンは作者サービスだからねｗ（読者ではなく）
回数とか関係ないのかもしれない。
年に１度レベルでもあえて取り上げるとかｗｗ
ライラとレイリは川でも泳いでいたから、海の帰りに水浴びはするんじゃないかなあ。
回数とか関係ないのかもしれない。
年に１度レベルでもあえて取り上げるとかｗｗ
ライラとレイリは川でも泳いでいたから、海の帰りに水浴びはするんじゃないかなあ。
乙嫁の「かぶりもの」の定義がよくわからない。
頭に直接触られるのがダメなの？
頭を見られてもダメなの？
じゃあ、頭まるだしで泳いでたライラとレイリは？
ググっても、彼らの宗教がなんなのかわからなかった。
イスラム教にしてはお祈りもしてないし。
頭に直接触られるのがダメなの？
頭を見られてもダメなの？
じゃあ、頭まるだしで泳いでたライラとレイリは？
ググっても、彼らの宗教がなんなのかわからなかった。
イスラム教にしてはお祈りもしてないし。
そこはわざとあいまいにぼかしてる説が漫画板での定説
聖☆おにいさんにムハンマドが出てこないようなもんかと
聖☆おにいさんにムハンマドが出てこないようなもんかと
だって「自分たちの教祖を風刺した小説」を翻訳したってだけで
作者でもない遠く離れた異国の日本人教授を暗殺するような連中だよ？>回教徒
もし漫画家が詳しく描きたいと思っても出版社が全力で止めるだろうよ
作者でもない遠く離れた異国の日本人教授を暗殺するような連中だよ？>回教徒
もし漫画家が詳しく描きたいと思っても出版社が全力で止めるだろうよ
113 ：可愛い奥様：2012/10/24(水) 05:29:27.76 ID:DVNYKAKH0
「エマ」の最後の方で、作者の意図はわからないが、エマの時代に流布されていた
悪質なデマ…こんな感じのユダヤ人は誘拐魔だから要注意みたいなのがあったんだよ
…そういうのに似たタイプの登場人物を描いていて一部で疑問視されていた。
だから、宗教とか差別とかに抵触しそうなのは、慎重に避けるんじゃないかな。
悪質なデマ…こんな感じのユダヤ人は誘拐魔だから要注意みたいなのがあったんだよ
…そういうのに似たタイプの登場人物を描いていて一部で疑問視されていた。
だから、宗教とか差別とかに抵触しそうなのは、慎重に避けるんじゃないかな。
聖おにいさんは、立川で遊んでないで福島行ったれよと思ってしまうしなぁ
聖人ギャグってそれメインじゃなく
イブの息子たちや黒のもんもん組みたいにゲスト出演程度がいいのかも
聖人ギャグってそれメインじゃなく
イブの息子たちや黒のもんもん組みたいにゲスト出演程度がいいのかも
アミルの出身地やエイホン家がどこにあるのか、はっきり書かないのも
時代を特定していないのも、そのへんぼかすためなんだろうね
民族衣装もいろんな地域の衣装出してるみたいだし
>>110
アリがカルルクと初対面の時にした挨拶の動作は、ムスリムの作法に則っているらしい。
またアミルが水浴するときにも付けてるペンダントは、中央アジアのイスラム教徒の女性が
つけるペンダント(中にコーランの文章が書かれた護符が入ってる)に似ている。
他にも頭に触れることへのタブー(イスラムでは頭は神の祝福を受けた神聖な部分)、
夫以外の男性にみだりに肌を見せないことはイスラムっぽい。
その一方で安産の霊験あらたかな廟があったり、
ロステムが魔除けのお守りもらってたりと、地域の土着信仰っぽいとこもあるね。
時代を特定していないのも、そのへんぼかすためなんだろうね
民族衣装もいろんな地域の衣装出してるみたいだし
>>110
アリがカルルクと初対面の時にした挨拶の動作は、ムスリムの作法に則っているらしい。
またアミルが水浴するときにも付けてるペンダントは、中央アジアのイスラム教徒の女性が
つけるペンダント(中にコーランの文章が書かれた護符が入ってる)に似ている。
他にも頭に触れることへのタブー(イスラムでは頭は神の祝福を受けた神聖な部分)、
夫以外の男性にみだりに肌を見せないことはイスラムっぽい。
その一方で安産の霊験あらたかな廟があったり、
ロステムが魔除けのお守りもらってたりと、地域の土着信仰っぽいとこもあるね。
ぼかしたことで、歴ヲタやら軍ヲタやら蘊蓄好き層のマニアックな食い付きがエマより薄くなってる感じもする＞乙嫁
どんだけ追求しても正解がないからね
どんだけ追求しても正解がないからね
辺境地域って事で案外ゆるい、という感じもあるかもね
タリバンに爆破されちゃったアフガニスタンの石仏も
元々地元の人たちは問題にしてなかったって話を聞いた事があるし
タリバンに爆破されちゃったアフガニスタンの石仏も
元々地元の人たちは問題にしてなかったって話を聞いた事があるし
>>112
「さんすくみ」で、一度もイスラム教がネタにされないのもそのせいか？
「さんすくみ」で、一度もイスラム教がネタにされないのもそのせいか？
漫画のネタにされないorされにくいのは、一般的な日本人にイスラム教に関する
きちんとした知識・教養を持つ人が少ない、ってのもあるんじゃない
お経や祝詞、聖書の一節を口ずさめる日本人はいても
コーランの文章を口に出せる日本人ってそんなにいないと思う
聖書みたいに、コーランはホテルに置いてないしｗ
>>111
偶像崇拝禁止で顔出せないんだっけ？＞ムハンマド
きちんとした知識・教養を持つ人が少ない、ってのもあるんじゃない
お経や祝詞、聖書の一節を口ずさめる日本人はいても
コーランの文章を口に出せる日本人ってそんなにいないと思う
聖書みたいに、コーランはホテルに置いてないしｗ
>>111
偶像崇拝禁止で顔出せないんだっけ？＞ムハンマド
イスラムがキリスト教みたいに、
日本に教育施設をあまり作らなかったのは何でだろうね
青学なり白百合なり出て
クリスチャンじゃない人なんていくらでもいるがw
日本に教育施設をあまり作らなかったのは何でだろうね
青学なり白百合なり出て
クリスチャンじゃない人なんていくらでもいるがw
イスラムは日本では流行らんだろう、
この食い物にうるさい日本人に断食は無理だわw
この食い物にうるさい日本人に断食は無理だわw
イスラム教徒には異教徒も入学可能で
宗教教育も行う学校を作る発想はないんじゃないの？
日本在住のイスラム教徒は布教活動よりモスクの建設
イスラムの戒律に従って屠殺された家畜から作られた肉製品を
調達できる店の開業や土葬ＯＫの墓地を作るのに力を注いでるよ
宗教教育も行う学校を作る発想はないんじゃないの？
日本在住のイスラム教徒は布教活動よりモスクの建設
イスラムの戒律に従って屠殺された家畜から作られた肉製品を
調達できる店の開業や土葬ＯＫの墓地を作るのに力を注いでるよ
緑と水が少ないなど自然環境の厳しい中東生まれの一神教は、
水は過剰なほどに降るわ沸くわほっときゃ植物は勝手に生えてきて
動物も多種多彩な豊葦原の瑞穂の国にはやっぱり馴染まないんだろうな……。
水は過剰なほどに降るわ沸くわほっときゃ植物は勝手に生えてきて
動物も多種多彩な豊葦原の瑞穂の国にはやっぱり馴染まないんだろうな……。
朝鮮半島の山がいまだに禿山気味なのは、元寇のときに蒙古が船を作るために大量に木を切ったからだと
何かで読んだ。
寒冷な気候なので自然の復元力が弱くまだ完全に回復しないとか。
その点日本の山は山火事で殆ど丸禿になっても緑が回復するのに大した時間はかからない。
これほど近い国でさえそんなに差があるんだから、まして中東ならどれほど違うことか。
ユダヤ教イスラム教キリスト教みんな中東生まれの宗教だもんね。
キリスト教はヨーロッパに行って完全な一神教とは言い難い宗教になったけど。
日本ではイスラムに限らず一神教を信じる人間はあまり増えないと思う。
何かで読んだ。
寒冷な気候なので自然の復元力が弱くまだ完全に回復しないとか。
その点日本の山は山火事で殆ど丸禿になっても緑が回復するのに大した時間はかからない。
これほど近い国でさえそんなに差があるんだから、まして中東ならどれほど違うことか。
ユダヤ教イスラム教キリスト教みんな中東生まれの宗教だもんね。
キリスト教はヨーロッパに行って完全な一神教とは言い難い宗教になったけど。
日本ではイスラムに限らず一神教を信じる人間はあまり増えないと思う。
>>123
インドネシアやマレーシアでも根付いてるから、雨の多さは関係ないんじゃない？
インドネシアやマレーシアでも根付いてるから、雨の多さは関係ないんじゃない？
言われてみればなんで東南アジアってイスラム分布図の飛び地みたいに
なってんの？
教えて詳しい奥様！
なってんの？
教えて詳しい奥様！
東南アジアは、アラビアから伝わったイスラム教、インドのヒンドゥー教や仏教などの土着宗教、欧米列強のもちこんだキリスト教、などが絡み合ってるからね
インド独立でヒンドゥーになじまないムスリムが出ていって独自の国家を作ったのが
インドの東西にくっついてるパキスタンとバングラデシュ、とか
スペインに支配されてたフィリピンはローマカトリックが布教熱心だからキリスト教ががっつり広まった、とか
逆にオランダは布教に熱心じゃなかったからインドネシアはイスラム教維持だし
植民地支配されなかったタイや長く独立を保っていたビルマは仏教国を維持とか
東南アジアは西洋列強の植民地支配のやり方と独立の状況がそれぞれ係わってるね
インド独立でヒンドゥーになじまないムスリムが出ていって独自の国家を作ったのが
インドの東西にくっついてるパキスタンとバングラデシュ、とか
スペインに支配されてたフィリピンはローマカトリックが布教熱心だからキリスト教ががっつり広まった、とか
逆にオランダは布教に熱心じゃなかったからインドネシアはイスラム教維持だし
植民地支配されなかったタイや長く独立を保っていたビルマは仏教国を維持とか
東南アジアは西洋列強の植民地支配のやり方と独立の状況がそれぞれ係わってるね
東南アジアのムスリムも中東のムスリムのように戒律を厳密に守ってるんだろうか？
それとも地域なりの違いというか特色というかあるんだろうか。
それとも地域なりの違いというか特色というかあるんだろうか。
中東のムスリムの人が外食でトンカツうまうま食べてた話もあるし、
地域の中でも個人によるんじゃないだろうか。
地域の中でも個人によるんじゃないだろうか。
>>124
近所のお婆さんから、技師だったご主人(故人)と共に日朝併合時代の朝鮮半島へ渡った頃の
話を聞いたことがある。
どこもかしこも禿山だらけで、植林事業を行った。
土地が痩せてて作物もよく取れないので、畑の改良をした。
朝鮮の大根は不味くて食べられたものじゃないので、美味しい大根の作り方を教えた。
朝鮮の人々の役に立とうと皆頑張ったのに、なぜあの人たちはこんなに日本人を
憎むのだろう？と泣いていたのが印象的だった。
で、その植林した山は、朝鮮戦争の頃に再び禿山に戻り、それ以降マトモな植林も
行わなかったので、未だに韓国の山は木が少ない。
最近では「それは日帝時代に朝鮮の木材を残らず切って日本に持っていったからﾆﾀﾞ!!」
という話になって、韓国に嫁いだ日本人嫁たちがこの事を深く謝罪、贖罪のための
植林作業を行っている……ってニュースを朝鮮日報かなんかで見た。
近所のお婆さんから、技師だったご主人(故人)と共に日朝併合時代の朝鮮半島へ渡った頃の
話を聞いたことがある。
どこもかしこも禿山だらけで、植林事業を行った。
土地が痩せてて作物もよく取れないので、畑の改良をした。
朝鮮の大根は不味くて食べられたものじゃないので、美味しい大根の作り方を教えた。
朝鮮の人々の役に立とうと皆頑張ったのに、なぜあの人たちはこんなに日本人を
憎むのだろう？と泣いていたのが印象的だった。
で、その植林した山は、朝鮮戦争の頃に再び禿山に戻り、それ以降マトモな植林も
行わなかったので、未だに韓国の山は木が少ない。
最近では「それは日帝時代に朝鮮の木材を残らず切って日本に持っていったからﾆﾀﾞ!!」
という話になって、韓国に嫁いだ日本人嫁たちがこの事を深く謝罪、贖罪のための
植林作業を行っている……ってニュースを朝鮮日報かなんかで見た。
中東の人に「神様もこんな辺境の東方の地ではお目こぼしくださるよ」って
チャーシューオマケしてあげたラーメン屋さんの話が好きだ
チャーシューオマケしてあげたラーメン屋さんの話が好きだ
>>131
中国でも日本人が植林頑張って、その時は中国人学生やボランティア連れてみんな手伝っても、
帰国して戻ってくると地元民に伐採されてるんだそうだ。
その時の自分のことだけで、将来のこととか考えないらしい。
漁業なんかもそうで、取りつくしちゃうんだって。
中国でも日本人が植林頑張って、その時は中国人学生やボランティア連れてみんな手伝っても、
帰国して戻ってくると地元民に伐採されてるんだそうだ。
その時の自分のことだけで、将来のこととか考えないらしい。
漁業なんかもそうで、取りつくしちゃうんだって。
>>131
他人のせいにしとけば楽だからね。
ちゃんと理解できる心ある人も皆無じゃなさそうだとしても、
国が国内の不満から目を向けさせるため仮想敵を設定し
ガンガン宣伝洗脳してるんだからなかなか。これは中国にもいえる。
日本人嫁になるような人たちも、統一教会繋がりなのか
最初から一方的に謝罪し贖罪し、って洗脳されてんのかといいたい。
別にあなた本人が直接した結果じゃないでしょと。
そもそも相手の言い分が正しいのかどうかちゃんと確かめたのかと。
そういう風に考えられないから洗脳されやすいのかもしれない。
他人のせいにしとけば楽だからね。
ちゃんと理解できる心ある人も皆無じゃなさそうだとしても、
国が国内の不満から目を向けさせるため仮想敵を設定し
ガンガン宣伝洗脳してるんだからなかなか。これは中国にもいえる。
日本人嫁になるような人たちも、統一教会繋がりなのか
最初から一方的に謝罪し贖罪し、って洗脳されてんのかといいたい。
別にあなた本人が直接した結果じゃないでしょと。
そもそも相手の言い分が正しいのかどうかちゃんと確かめたのかと。
そういう風に考えられないから洗脳されやすいのかもしれない。
136 ：可愛い奥様：2012/10/28(日) 01:59:49.48 ID:ZsRolKCM0
>>122
>イスラム教徒には異教徒も入学可能で
宗教教育も行う学校を作る発想はないんじゃないの？
異教徒も入学可能（まぁこれは布教活動の一環だよね）…そこまででなくても、
何かと宗教上の習慣が違い、摩擦も多そうだから、在外子弟のための学校を作
っても良さそうなんだけど、聞かないよね。
日本だけでなく、アメリカやイギリスではどうなのかな、それも聞かない
ように思うが。
無頓着とか資金面の問題というより、いわゆる学力に関わる教育は現地校で行い、
宗教や伝統の保持はモスクで行う、という方針が確固としてあるようにさえ、
見えるが…どうなんだろう。
>イスラム教徒には異教徒も入学可能で
宗教教育も行う学校を作る発想はないんじゃないの？
異教徒も入学可能（まぁこれは布教活動の一環だよね）…そこまででなくても、
何かと宗教上の習慣が違い、摩擦も多そうだから、在外子弟のための学校を作
っても良さそうなんだけど、聞かないよね。
日本だけでなく、アメリカやイギリスではどうなのかな、それも聞かない
ように思うが。
無頓着とか資金面の問題というより、いわゆる学力に関わる教育は現地校で行い、
宗教や伝統の保持はモスクで行う、という方針が確固としてあるようにさえ、
見えるが…どうなんだろう。
イスラム的な考えと近代的な学問は相いれない部分が多いと思う。
宗教教育だって語学、歴史、地理は触れなきゃならないだろうし
外国籍の異教徒を受け入れて教育するには無理があるでしょ。
宗教教育だって語学、歴史、地理は触れなきゃならないだろうし
外国籍の異教徒を受け入れて教育するには無理があるでしょ。
昔はイスラム世界が世界の最先端いってたんだがなぁ
他宗教他民族それなりにまとめてたのに
他宗教他民族それなりにまとめてたのに
>>131
戦後の日韓の外交では
韓国から日本は謝罪してくれ日本が謝罪しないと国民が納得しないと言われ続けた。
しかし、形だけの謝罪は何度もしているけど、本当の謝罪はしていない。
なぜなら、日本は韓国に悪いことをしたと思っていないから。
実際、朝鮮併合では朝鮮人は得はしたけど、損になるようなことはしていない。
しかし、謝罪してくれれば許すと言われて謝罪すると
悪いことをしたと思っているから謝罪したんだと後後まで言われる。
戦後の日韓の外交では
韓国から日本は謝罪してくれ日本が謝罪しないと国民が納得しないと言われ続けた。
しかし、形だけの謝罪は何度もしているけど、本当の謝罪はしていない。
なぜなら、日本は韓国に悪いことをしたと思っていないから。
実際、朝鮮併合では朝鮮人は得はしたけど、損になるようなことはしていない。
しかし、謝罪してくれれば許すと言われて謝罪すると
悪いことをしたと思っているから謝罪したんだと後後まで言われる。
141 ：可愛い奥様：2012/10/28(日) 10:08:43.24 ID:OK87mmxZ0
>>136
少し関係ないかもしれないけど、イランのイスラム革命の後、
革命以前のように進歩的な教育をしなくなったせいで、保守的な
親が娘を安心して学校に通わせることができた。そのせいで、
保守化の進んだ革命後の方が、女子教育が進んだ。
少し関係ないかもしれないけど、イランのイスラム革命の後、
革命以前のように進歩的な教育をしなくなったせいで、保守的な
親が娘を安心して学校に通わせることができた。そのせいで、
保守化の進んだ革命後の方が、女子教育が進んだ。
>>142
あの頃はみんなそんなに考えてなかった。
あの頃はみんなそんなに考えてなかった。
それでもヒットラーおじさんで、やめようと思ったのよね。
今思えばマホメットの方がはるかに怖いw
今思えばマホメットの方がはるかに怖いw
ヒトラーは誰もが認める悪役だからなあ。
踏んでも蹴っても多少おちょくってもおｋ、みたいな。
踏んでも蹴っても多少おちょくってもおｋ、みたいな。
「プロデューサーズ」の劇中劇のヒトラーを見ていると、
つい、イブの息子たちの中のヒットラーおじさんを思い出してしまうw
つい、イブの息子たちの中のヒットラーおじさんを思い出してしまうw
>127
イスラム教徒は、布教集団というより基本的には商人なんだよ。
シルクロードを使って交易したり、インド洋でアフリカ海岸から
東南アジアまでを行き来してる。
マレーシアやインドネシアは、寄港地として栄えたからぬ。
イスラム教徒は、布教集団というより基本的には商人なんだよ。
シルクロードを使って交易したり、インド洋でアフリカ海岸から
東南アジアまでを行き来してる。
マレーシアやインドネシアは、寄港地として栄えたからぬ。
149 ：可愛い奥様：2012/10/29(月) 06:09:28.31 ID:8eu6lv6X0
>>137
>外国籍の異教徒を受け入れて教育するには無理があるでしょ。
う〜ん、外国に学校を作る場合、２つ目的があるよね。
異教徒を受け入れて教育するのは、布教色が強く、
そうではなく、在外子弟に自国に近い教育をしたい場合も多い。
イスラム系の場合、何かと文化摩擦が多く起こるので、もっと在外子弟の
ための学校を作ってもよさそうなんだがなぁと思うんだよ。
これは若干、知識として古いかもしれないが、ドイツの公教育で宗教の時間には、
大半のクリスチャンの生徒は聖書を学び、その時間、ノンクリスチャンの生徒の
ために、出来る限りその生徒の宗教の教師を探してあてがったりする。イスラム系
の生徒にもできるだけ対応する。
フランスは逆に、公立学校の中で宗教教育をせず、それは各家庭でやってください
なのだが…宗教色を学内に入れたくないので、イスラム系の女子生徒がかぶり物
をしてくるのをやめてほしいと言い、かなりもめた時期があった（最近の事情は
よく知らないので、どう決着を付けたのかよくうわからないが）。
イギリスでは、それぞれの文化理解の時間として、さまざまな宗教を学ぶクラスを
設けているそうだ（２０代の知人の話）。
>>148の人が言うように、「基本的には商人」なので、とりあえず現地の学校に
入ってやってこい、という考えがあるのかなぁと思ってさ。
>外国籍の異教徒を受け入れて教育するには無理があるでしょ。
う〜ん、外国に学校を作る場合、２つ目的があるよね。
異教徒を受け入れて教育するのは、布教色が強く、
そうではなく、在外子弟に自国に近い教育をしたい場合も多い。
イスラム系の場合、何かと文化摩擦が多く起こるので、もっと在外子弟の
ための学校を作ってもよさそうなんだがなぁと思うんだよ。
これは若干、知識として古いかもしれないが、ドイツの公教育で宗教の時間には、
大半のクリスチャンの生徒は聖書を学び、その時間、ノンクリスチャンの生徒の
ために、出来る限りその生徒の宗教の教師を探してあてがったりする。イスラム系
の生徒にもできるだけ対応する。
フランスは逆に、公立学校の中で宗教教育をせず、それは各家庭でやってください
なのだが…宗教色を学内に入れたくないので、イスラム系の女子生徒がかぶり物
をしてくるのをやめてほしいと言い、かなりもめた時期があった（最近の事情は
よく知らないので、どう決着を付けたのかよくうわからないが）。
イギリスでは、それぞれの文化理解の時間として、さまざまな宗教を学ぶクラスを
設けているそうだ（２０代の知人の話）。
>>148の人が言うように、「基本的には商人」なので、とりあえず現地の学校に
入ってやってこい、という考えがあるのかなぁと思ってさ。
フランスの被り物（チャドル）の裁判は最高裁まで揉めたけど生徒側敗訴で決着。
イスラム家庭の子供がどうしてるかは不明。
クロスネックレスなんかも禁止なので、ムスリム狙い撃ち
じゃないところが決め手だったかな。
フランスは歴史的背景があるから、行政がこの件で軟化することは有り得ないので
プライベートスクール方向に行くしかないんじゃないのかな
イスラム家庭の子供がどうしてるかは不明。
クロスネックレスなんかも禁止なので、ムスリム狙い撃ち
じゃないところが決め手だったかな。
フランスは歴史的背景があるから、行政がこの件で軟化することは有り得ないので
プライベートスクール方向に行くしかないんじゃないのかな
コーランはアラビア語でしか表記してはいけないので、アラビア語圏でない人は
語学から勉強しないといけないんだよね。
マレーシアやインドネシアには、当然アラビア語によるコーランの授業があるんだけど、
そういう特殊性があるんだから他の国にもムスリムの専門学校があってもいいよね。
そういえば子どもの小学校にムスリムの子がいたけど、給食は豚を使った日は
おかずナシ、炊き込みご飯とかで主食も無理な日は弁当持参で大変そうだったわ。
語学から勉強しないといけないんだよね。
マレーシアやインドネシアには、当然アラビア語によるコーランの授業があるんだけど、
そういう特殊性があるんだから他の国にもムスリムの専門学校があってもいいよね。
そういえば子どもの小学校にムスリムの子がいたけど、給食は豚を使った日は
おかずナシ、炊き込みご飯とかで主食も無理な日は弁当持参で大変そうだったわ。
歴史的に見たらイスラム教は他の宗教に寛容で、十字軍の頃なんてイスラム世界は文明世界
ヨーロッパは野蛮な文明の光の届かない世界だったのにね。
子供のころ読んだウォルター・スコットの小説の中で身分を隠してお忍び中のサラディンが
十字軍の騎士に野蛮で行儀が悪いと皮肉るシーンがあった。
リチャードに「王者が徒立ちで戦うものではない」と言ってサラディンが馬を贈ったという逸話も
あるし、あらゆる面でヨーロッパよりも進んだ文化・文明の栄えた地域が何故こうなったと、いつも思うよ。
ヨーロッパは野蛮な文明の光の届かない世界だったのにね。
子供のころ読んだウォルター・スコットの小説の中で身分を隠してお忍び中のサラディンが
十字軍の騎士に野蛮で行儀が悪いと皮肉るシーンがあった。
リチャードに「王者が徒立ちで戦うものではない」と言ってサラディンが馬を贈ったという逸話も
あるし、あらゆる面でヨーロッパよりも進んだ文化・文明の栄えた地域が何故こうなったと、いつも思うよ。
ソヴィエト時代、外交官の子供とかが現地の学校に通っても
授業の内容によっては「外国人は別室で待機」になったらしい
昔、モスクワ駐在員の子供が書いた本で読んだ
何の授業だとはずされたんだか気になる
授業の内容によっては「外国人は別室で待機」になったらしい
昔、モスクワ駐在員の子供が書いた本で読んだ
何の授業だとはずされたんだか気になる
>>148
目から鱗。
イスラム教徒と結婚したら改宗しないといけないことくらいしか知らないけど
言われてみたら、確かにイスラム教の布教活動って聞いたことないわ。
>>152
偏見なのを承知で言うけど、キリスト教が野蛮なのは今でも変わらないと思う。
昔も今も、異文化にイチャモンつけてどうこうしたがるのってキリスト教圏の人たちのイメージ。
目から鱗。
イスラム教徒と結婚したら改宗しないといけないことくらいしか知らないけど
言われてみたら、確かにイスラム教の布教活動って聞いたことないわ。
>>152
偏見なのを承知で言うけど、キリスト教が野蛮なのは今でも変わらないと思う。
昔も今も、異文化にイチャモンつけてどうこうしたがるのってキリスト教圏の人たちのイメージ。
>>152
戦争が文明を飛躍的に発展させるから
布教を名目に植民地獲得に熱心で科学技術も発展させたキリスト教文化圏なヨーロッパ勢に負けるのは時間の問題だったのかも
そして宗教の元ネタは共通しているから、一部の過激派が同じやり口を模倣して
キリスト教圏が欲望をとりつくろうようになった現代でも
昔の彼らなみに乱暴なやり口で逆襲してしまうと
戦争が文明を飛躍的に発展させるから
布教を名目に植民地獲得に熱心で科学技術も発展させたキリスト教文化圏なヨーロッパ勢に負けるのは時間の問題だったのかも
そして宗教の元ネタは共通しているから、一部の過激派が同じやり口を模倣して
キリスト教圏が欲望をとりつくろうようになった現代でも
昔の彼らなみに乱暴なやり口で逆襲してしまうと
キリスト教圏とユダヤ教圏の死の商人達も政府の一部と結託して大量殺戮兵器を
敵対したとみなしたところに容赦なく使うんだよね
敵対したとみなしたところに容赦なく使うんだよね
157 ：可愛い奥様：2012/10/29(月) 20:06:30.63 ID:8eu6lv6X0
>>151
宗教については家庭とモスクで徹底して教えるんだから、食事や服装でどんなに
摩擦があろうが、アラーがついてる、やってこい！という感じなのかな。
その勢いが「基本は商人」の羽ばたく姿勢を支えているのかもしれん、と。
でも在外子弟の学校をもっと作ったほうが無難と、第三者には思える。
ところで、あの吉村作治先生が言うには、とうとう離婚になったきっかけは、
パイコー麺だったそうだ。
まぁそれ以外でもたぶん上手くいっていなかったのでしょう…でもとにかく
吉村は奥さんとその家族を日本旅行でもてなした。
奥さんと家族が寝た頃、吉村はやれやれと旅館の中をぶらついていた。
その時、夜食コーナーから非常に良い匂いが。それはパイコー麺だった。
あまりにも美味そうだったので、誘惑に負けて麺をすする吉村の背後に、
怒りの気配が…それは部屋に戻って来ない吉村を探しに来た奥さんだった。
「何でそんな簡単なことで離婚になるかと、日本人は思うでしょう？
でもあの人たちは違うんです。こんな基本的なことすら守れない人間なら、
他にどんな嘘をつくか、悪事を働くかわかったもんじゃない、というわけです」
と。
宗教については家庭とモスクで徹底して教えるんだから、食事や服装でどんなに
摩擦があろうが、アラーがついてる、やってこい！という感じなのかな。
その勢いが「基本は商人」の羽ばたく姿勢を支えているのかもしれん、と。
でも在外子弟の学校をもっと作ったほうが無難と、第三者には思える。
ところで、あの吉村作治先生が言うには、とうとう離婚になったきっかけは、
パイコー麺だったそうだ。
まぁそれ以外でもたぶん上手くいっていなかったのでしょう…でもとにかく
吉村は奥さんとその家族を日本旅行でもてなした。
奥さんと家族が寝た頃、吉村はやれやれと旅館の中をぶらついていた。
その時、夜食コーナーから非常に良い匂いが。それはパイコー麺だった。
あまりにも美味そうだったので、誘惑に負けて麺をすする吉村の背後に、
怒りの気配が…それは部屋に戻って来ない吉村を探しに来た奥さんだった。
「何でそんな簡単なことで離婚になるかと、日本人は思うでしょう？
でもあの人たちは違うんです。こんな基本的なことすら守れない人間なら、
他にどんな嘘をつくか、悪事を働くかわかったもんじゃない、というわけです」
と。
158 ：可愛い奥様：2012/10/29(月) 20:26:45.41 ID:3Pkq/HnxO
>>131
美味しい大根を教えた時期を考えたら？
アフリカなら白人の都合で教えてくれただけと嘲笑もん。
向こうは支配被支配の感覚なのに、その人は個人間の感覚なんだよ。
個人的には素晴らしい話と思うがね。
美味しい大根を教えた時期を考えたら？
アフリカなら白人の都合で教えてくれただけと嘲笑もん。
向こうは支配被支配の感覚なのに、その人は個人間の感覚なんだよ。
個人的には素晴らしい話と思うがね。
>>151
高橋由佳利さんの場合は、息子さんの小学校入学前に相談したところ、
学校側が豚肉除去食を作ってくれて、豚がメインの時は代わりのおかずを作って持っていかせるだけで済んだと
「トルコで私も考えた」の中で描いていた。
（新しい校長先生に変わってからは、給食に使われるブイヨンは妥協する事になったが）
時代と土地柄によっても事情は変わるのかな。
高橋由佳利さんの場合は、息子さんの小学校入学前に相談したところ、
学校側が豚肉除去食を作ってくれて、豚がメインの時は代わりのおかずを作って持っていかせるだけで済んだと
「トルコで私も考えた」の中で描いていた。
（新しい校長先生に変わってからは、給食に使われるブイヨンは妥協する事になったが）
時代と土地柄によっても事情は変わるのかな。
>>160
うーん…そういうのって、「学校が」大変だなぁ、と思ってしまう…
うーん…そういうのって、「学校が」大変だなぁ、と思ってしまう…
母が田舎の小学校教師なんだけど、突然転校して来たムスリムのムハンマド君の対応にてんやわんやだったよ。
普通の、公立の小学校。
日本語出来ないのでお互い片言の英語で会話。
水泳の授業は参加しない、給食はお弁当持参、ラマダン月には学校では水も飲まない、とか。
ときどき海外からの転入生がいるけど、この子の時が一番調整が大変そうだった。
普通の、公立の小学校。
日本語出来ないのでお互い片言の英語で会話。
水泳の授業は参加しない、給食はお弁当持参、ラマダン月には学校では水も飲まない、とか。
ときどき海外からの転入生がいるけど、この子の時が一番調整が大変そうだった。
だいぶ前に、水が貴重で宗教的に肌を晒してはいけない国のお母さんが
「帰国前に娘がプールの授業を受けたいと言ってるが、どうすればいいか」
と相談。小学校の先生は
「日本は遠いから、そちらの神様や国の人からは見えないので大丈夫」
と非常に日本人らしい返事をして、娘さんはうんと可愛い水着を着せてもらって
人生で最初で最後であろうプールを堪能した・・・ってのを思い出した。
「帰国前に娘がプールの授業を受けたいと言ってるが、どうすればいいか」
と相談。小学校の先生は
「日本は遠いから、そちらの神様や国の人からは見えないので大丈夫」
と非常に日本人らしい返事をして、娘さんはうんと可愛い水着を着せてもらって
人生で最初で最後であろうプールを堪能した・・・ってのを思い出した。
>>163
なんかほっこりするエエ話だなあｗｗ
なんかほっこりするエエ話だなあｗｗ
子供のうちはいろんな体験をさせてあげた方がいいよね。
せっかく日本にいるんだから狭い世界に縛り付けておくことはない。
そのうえで大人になった時に自分で選べれば一番なんだけどね。
せっかく日本にいるんだから狭い世界に縛り付けておくことはない。
そのうえで大人になった時に自分で選べれば一番なんだけどね。
え、ムスリムって水泳も禁止なの？！
イスラム教が生まれた土地が土地だから仕方ないとはいえ
なんつーかもっと柔軟に運用はできんものか。
せめてよその土地にいったらその土地の風習を尊重し
馴染みなさいとでもマホメットが言ってくれてたら……。
イスラム教が生まれた土地が土地だから仕方ないとはいえ
なんつーかもっと柔軟に運用はできんものか。
せめてよその土地にいったらその土地の風習を尊重し
馴染みなさいとでもマホメットが言ってくれてたら……。
>>163
うーん、前に出ていたラーメンの話もそうなんだけれども
相手の気持ちが有る程度ほぐれているから通る理屈だよね
＞「日本は遠いから、そちらの神様や国の人からは見えないので大丈夫」って
まじめなムスリムにそんなこと言っちゃったら
国交断絶で大爆発だよ・・
うーん、前に出ていたラーメンの話もそうなんだけれども
相手の気持ちが有る程度ほぐれているから通る理屈だよね
＞「日本は遠いから、そちらの神様や国の人からは見えないので大丈夫」って
まじめなムスリムにそんなこと言っちゃったら
国交断絶で大爆発だよ・・
相談とか判断を求めとかされても、先生も宗教問題のプロでもないし、大変だねｗ
ムスリム子供は普通の水着で、女性はあの被り物して海水浴してるシーンは
ＴＶでよく見るけどな
水含んで重くなるから泳ぐのは難しいだろうけど水浴びならできるよね
外で女性は目しか出してはいけないような厳しい地域でも
小学生くらいまでは髪や手足を出してるようだし
ＴＶでよく見るけどな
水含んで重くなるから泳ぐのは難しいだろうけど水浴びならできるよね
外で女性は目しか出してはいけないような厳しい地域でも
小学生くらいまでは髪や手足を出してるようだし
こないだのオリンピック、シンクロにエジプト代表がいて驚いた。
肌を見せてはいけないならウェットスーツとかならOKなんだろうか
でも、ラッシュガードなら気安く手に入るだろうけれど、全身を覆うタイプは
それなりの値段するし、無理か
あっ、そもそも身体のラインがみえちゃいけないんだっけ
でも、ラッシュガードなら気安く手に入るだろうけれど、全身を覆うタイプは
それなりの値段するし、無理か
あっ、そもそも身体のラインがみえちゃいけないんだっけ
タブーって難しいよね。
何かの本で、ムスリムに豚肉のおいしさを教えてやろうとか何かで、
本人に内緒で食べさせ、「美味しかっただろう？食べようと思えば平気だよ」
と種明かしをした所で本人は真っ青になって戻してしまい、ガイド？にこっぴどく
叱られたというのを見たけど、ﾋﾃﾞｴと思った。
例え美味しくて無害だろうとも、中国人に人肉とか食べさせられたら発狂するし、
ダメな物は理屈でなくダメだから仕方がない。
何かの本で、ムスリムに豚肉のおいしさを教えてやろうとか何かで、
本人に内緒で食べさせ、「美味しかっただろう？食べようと思えば平気だよ」
と種明かしをした所で本人は真っ青になって戻してしまい、ガイド？にこっぴどく
叱られたというのを見たけど、ﾋﾃﾞｴと思った。
例え美味しくて無害だろうとも、中国人に人肉とか食べさせられたら発狂するし、
ダメな物は理屈でなくダメだから仕方がない。
うわー、それはひどいね。
おいしいとかおいしくないとかの問題じゃないのに。
宗教内での折り合いの付け方も色々あるみたいだね。
お酒がダメな宗教の人がケーキを食べたときに洋酒が入っているのに気付いて
ああっ申し訳ありません、でも勿体ないからいただきますって
神様に謝りながら全部食べてた。
おいしいとかおいしくないとかの問題じゃないのに。
宗教内での折り合いの付け方も色々あるみたいだね。
お酒がダメな宗教の人がケーキを食べたときに洋酒が入っているのに気付いて
ああっ申し訳ありません、でも勿体ないからいただきますって
神様に謝りながら全部食べてた。
>>172
ムスリムのフィギュア選手。
身体のラインも髪の毛も出ないようにしつつ、曲に合わせた衣装を考えてて素敵だよ。
ミニマムスコアクリアできてたら、2月の四大陸選手権に来日するかも。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYiI-oBww.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY2K6oBww.jpg
ムスリムのフィギュア選手。
身体のラインも髪の毛も出ないようにしつつ、曲に合わせた衣装を考えてて素敵だよ。
ミニマムスコアクリアできてたら、2月の四大陸選手権に来日するかも。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYiI-oBww.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY2K6oBww.jpg
>>162
>ラマダン月には学校では水も飲まない
ラマダンっていつ？
夏だったら熱中症になるよね
アメリカにちょっとだけ住んだとき、子供が中学生だったんだが
学校から服装に関する注意書きがあり、
・ 女子のスカート丈は規律した時に手の先より短くてはいけない
・ 故意にあちこち裂いた服はだめ（貧しくて傷みが激しいとかではなく）
等々の中に政治的、宗教的メッセージの書いてあるものは禁止だった
日本もそういう校則が必要になるんだろうな
>ラマダン月には学校では水も飲まない
ラマダンっていつ？
夏だったら熱中症になるよね
アメリカにちょっとだけ住んだとき、子供が中学生だったんだが
学校から服装に関する注意書きがあり、
・ 女子のスカート丈は規律した時に手の先より短くてはいけない
・ 故意にあちこち裂いた服はだめ（貧しくて傷みが激しいとかではなく）
等々の中に政治的、宗教的メッセージの書いてあるものは禁止だった
日本もそういう校則が必要になるんだろうな
ムスリムに豚を食べさせるのは、日本人にゴキブリを食べさせるようなものだっけ。
食用だから大丈夫☆ﾃﾍﾍﾟﾛって問題じゃない。
食用だから大丈夫☆ﾃﾍﾍﾟﾛって問題じゃない。
>>175
上の衣装かわいいｗ
あかずきんちゃんみたいね
そうか、ズボンならいいのか
スパッツ＋バレエのロマンティックチュチュみたいのもダメかしら
スピンやスパイラルも種類によってははしたないとかされちゃうのかしら
なんか、タブーも妥協点探しながら工夫を積み重ねて前向きに捉えたら楽しめるかもしれないね
上の衣装かわいいｗ
あかずきんちゃんみたいね
そうか、ズボンならいいのか
スパッツ＋バレエのロマンティックチュチュみたいのもダメかしら
スピンやスパイラルも種類によってははしたないとかされちゃうのかしら
なんか、タブーも妥協点探しながら工夫を積み重ねて前向きに捉えたら楽しめるかもしれないね
どっかの相撲部屋にもエジプトだったか、イスラム教の人が入門してて
まだ幕下だけど、数時間おきにお祈りのために稽古場を抜けたり
場所中にラマダンに入って苦労しながらも勝ち越してた。
ゲン担ぎに食べる豚カツの代わりにコロッケ食べてたけど
エビカツとかにしてあげたらいいのにと思ったｗ
まだ幕下だけど、数時間おきにお祈りのために稽古場を抜けたり
場所中にラマダンに入って苦労しながらも勝ち越してた。
ゲン担ぎに食べる豚カツの代わりにコロッケ食べてたけど
エビカツとかにしてあげたらいいのにと思ったｗ
「アラーの目も日本までは届かない」とか
「あとでアラーに謝ればおｋ」なんて人もいるらしいけどね。
ソースは２ちゃんしかないが。
これは教師から聞いた話だけど、
飢えるくらいなら豚肉食ってよし、
おもてなしに豚肉出てきたら食ってよし、と
マホメットは言ってるらしいけど。
「あとでアラーに謝ればおｋ」なんて人もいるらしいけどね。
ソースは２ちゃんしかないが。
これは教師から聞いた話だけど、
飢えるくらいなら豚肉食ってよし、
おもてなしに豚肉出てきたら食ってよし、と
マホメットは言ってるらしいけど。
コーラン読んだことないのにアレだけど
要は解釈次第、周りに合わせろってことだよね。
イスラム圏でも国によって対応は違うわけだし。
シビリアンコントロールに使ってるから
貧しい国ほど戒律に厳しい気もする。
要は解釈次第、周りに合わせろってことだよね。
イスラム圏でも国によって対応は違うわけだし。
シビリアンコントロールに使ってるから
貧しい国ほど戒律に厳しい気もする。
フィフィだったかな？水着もあるけど、昔の水着みたいに袖がついてて
足の部分も太ももまで隠れるものだと言ってた記憶が。
でもシンクロやフィギュアも選手が出てるんだから、戒律もゆるくなってきてるのかなぁ？
それともそもそも戒律の厳しい国では、女子スポーツができないのか？
>>181
コロッケじゃ「カツ」とは違うよなぁw
足の部分も太ももまで隠れるものだと言ってた記憶が。
でもシンクロやフィギュアも選手が出てるんだから、戒律もゆるくなってきてるのかなぁ？
それともそもそも戒律の厳しい国では、女子スポーツができないのか？
>>181
コロッケじゃ「カツ」とは違うよなぁw
コロッケじゃコロッと負けそうだし
クロケットでも黒星付きそうでいまいちだな
てかポテトカツと思えばいいのか！
クロケットでも黒星付きそうでいまいちだな
てかポテトカツと思えばいいのか！
トプカプ宮殿のハーレムにはプールがあったよ
スルタンは宝石や金貨をプールに投げて女たちがそれを拾うのを眺めて楽しんでいた
スルタンは宝石や金貨をプールに投げて女たちがそれを拾うのを眺めて楽しんでいた
193 ：可愛い奥様：2012/10/31(水) 16:35:05.51 ID:ily99KGc0
>>181
とある外科医は、日本人で、熱心な天○教。
オペ中にメスを置いて踊るそうだ（それは予定の行動で、そのためにミスが起きた
きたことはない）。
勤務先は普通の公立病院なので、あらかじめその情報をよく知らなかった（聞いていても
まさかと思っていた）スタッフはビビるそうだ。
とある外科医は、日本人で、熱心な天○教。
オペ中にメスを置いて踊るそうだ（それは予定の行動で、そのためにミスが起きた
きたことはない）。
勤務先は普通の公立病院なので、あらかじめその情報をよく知らなかった（聞いていても
まさかと思っていた）スタッフはビビるそうだ。
なんという陽気ぐらし
でも、天理よろず病院というのは
すごい病院で研修に入りたくても成績良くないとダメと聞いたことあるわ
すごい病院で研修に入りたくても成績良くないとダメと聞いたことあるわ
日本のムショで外国人を収容している所は、かなり苦労しているみたいだね。
日本は宗教上のタブーて皆無に近いから
感覚的に全然ピンとこないんだよね
感覚的に全然ピンとこないんだよね
強制送還でいいじゃん
再入国不可で
再入国不可で
200 ：可愛い奥様：2012/11/01(木) 08:36:59.24 ID:jKn65jji0
201 ：可愛い奥様：2012/11/01(木) 08:50:12.17 ID:jKn65jji0
あ、書いていて気付いたんだけど、キリスト教と天理教は、信者以外も受け付ける
学校と病院を持ってるんだね。他にもあったかな。
学校と病院を持ってるんだね。他にもあったかな。
天理よろず病院は糖尿病治療の先生も有名だね
ちょっと目先を変えて
ドラマの薄桜記を見てて思ったこと
旗本に嫁ぎ仲むつまじい夫婦となるも、横恋慕された男にレイプされる
この巻のタイトルが”密通”
レイプされても不義密通が当時の考えなんだよね
で、夫は妻をかばいつつも理由をつけて里へ返す
でも、当時離縁された女、特に上流武家の女性ってどうなったんだろう
相手の夫に余程の悪評がない限り、女側に非があると考えるよね
余程格下の相手（家臣）に押し付けるのか、尼寺にでもやるのか
ひどい話
ドラマ自体は面白いです。
ドラマの薄桜記を見てて思ったこと
旗本に嫁ぎ仲むつまじい夫婦となるも、横恋慕された男にレイプされる
この巻のタイトルが”密通”
レイプされても不義密通が当時の考えなんだよね
で、夫は妻をかばいつつも理由をつけて里へ返す
でも、当時離縁された女、特に上流武家の女性ってどうなったんだろう
相手の夫に余程の悪評がない限り、女側に非があると考えるよね
余程格下の相手（家臣）に押し付けるのか、尼寺にでもやるのか
ひどい話
ドラマ自体は面白いです。
>>195
天理よろ総病院は京大医学部閥だと思う。
天理よろ総病院は京大医学部閥だと思う。
>>203
江戸庶民の妻だったら、すぐに再婚話が持ち上がるのが普通だったみたい
武家の場合は妻に不義密通あっても外にばれない限りは
お家の恥と考えて不義の子ができたら流してでも離縁はありえなかったと聞いた
実際離縁されたということは、よっぽど何かあったんだろうと思われるだろうね
江戸庶民の妻だったら、すぐに再婚話が持ち上がるのが普通だったみたい
武家の場合は妻に不義密通あっても外にばれない限りは
お家の恥と考えて不義の子ができたら流してでも離縁はありえなかったと聞いた
実際離縁されたということは、よっぽど何かあったんだろうと思われるだろうね
>>204
京大閥であってますよ！
1000床ある大病院だし、医師も患者も非信者の方が多いくらい
病院の見た目は結構ごついけどね…
煎餅やハッピーサイエンスが病院作らないのは何でだろうね
儲からないから？w
京大閥であってますよ！
1000床ある大病院だし、医師も患者も非信者の方が多いくらい
病院の見た目は結構ごついけどね…
煎餅やハッピーサイエンスが病院作らないのは何でだろうね
儲からないから？w
>>205
薄桜記、2話だけ見た。
妻を無理矢理狼藉した男がしつこくストーキング、外出中たまらず妻が
直接男にこれ以上つきまとうな、今度なんかしたらお前を殺して自分も死ぬと
言い切った。それをたまたま誰かにきかれてしまって、そこから噂が
広がっていった。
外にばれた、というかそういう噂が流れた時点でもう家の恥、離縁するしかない、
という流れになったよう。
ちなみに夫は大阪に出張中、妻と男は顔見知り・幼なじみ的な間柄で
乱暴された時も当初は顔見知りだったからちょっと安心してた面があった。
帰宅してきた夫に、妻も自分にも隙があったと泣いて詫びてた。
変な噂がたった時点でアウトとするか、それとも何もしないことで噂を否定するか
それは時代なり土地柄なり、実家と婚家の差によって微妙に扱い異なりそう。
あの話の場合夫はその後もっと悲惨なとになるのと男とはそれきりなので
はじめに悲運の剣士萌えありきなんじゃなかろうかという気もちょっとはある。
薄桜記、2話だけ見た。
妻を無理矢理狼藉した男がしつこくストーキング、外出中たまらず妻が
直接男にこれ以上つきまとうな、今度なんかしたらお前を殺して自分も死ぬと
言い切った。それをたまたま誰かにきかれてしまって、そこから噂が
広がっていった。
外にばれた、というかそういう噂が流れた時点でもう家の恥、離縁するしかない、
という流れになったよう。
ちなみに夫は大阪に出張中、妻と男は顔見知り・幼なじみ的な間柄で
乱暴された時も当初は顔見知りだったからちょっと安心してた面があった。
帰宅してきた夫に、妻も自分にも隙があったと泣いて詫びてた。
変な噂がたった時点でアウトとするか、それとも何もしないことで噂を否定するか
それは時代なり土地柄なり、実家と婚家の差によって微妙に扱い異なりそう。
あの話の場合夫はその後もっと悲惨なとになるのと男とはそれきりなので
はじめに悲運の剣士萌えありきなんじゃなかろうかという気もちょっとはある。
イスラム社会なんて強姦されても
夫のある身で密通したとみなされて
土に埋められて石打の刑だよ。
まあ、現代日本も同じようなもんだ。
沖縄で米兵に女性が強姦された事に県民が抗議しているけど、
なんだかなあと思う。
夫のある身で密通したとみなされて
土に埋められて石打の刑だよ。
まあ、現代日本も同じようなもんだ。
沖縄で米兵に女性が強姦された事に県民が抗議しているけど、
なんだかなあと思う。
今回の沖縄の事件は時間もね…。
いや、確かに強姦する方が悪いんだけどさ。
鍵かけないで外出したら泥棒に入られたみたいな自衛意識の薄さもちょっと感じてしまった。
深夜に女性が一人歩きできる治安というのは世界中探しても少ないんだろうなー。
理想は鍵かけないでも出歩ける、コンビニの傘立てに傘おいても盗まれない、女の一人歩きも可能な社会だけど、もう非現実的だしね。
いや、確かに強姦する方が悪いんだけどさ。
鍵かけないで外出したら泥棒に入られたみたいな自衛意識の薄さもちょっと感じてしまった。
深夜に女性が一人歩きできる治安というのは世界中探しても少ないんだろうなー。
理想は鍵かけないでも出歩ける、コンビニの傘立てに傘おいても盗まれない、女の一人歩きも可能な社会だけど、もう非現実的だしね。
今回の沖縄の件は、何が何でも米軍を追い出したい連中が特に騒いでるんでしょ。
日頃からあれだけ「米軍兵士のせいで治安が悪い！ むちゃくちゃ悪い!!」と喧伝してるのに、
だったらなぜあんな時間に一人歩きを？ タクシー無いのか？と。
そりゃこっちも女だから、襲われるほうが悪いなんて言いたかないけどね。
日頃からあれだけ「米軍兵士のせいで治安が悪い！ むちゃくちゃ悪い!!」と喧伝してるのに、
だったらなぜあんな時間に一人歩きを？ タクシー無いのか？と。
そりゃこっちも女だから、襲われるほうが悪いなんて言いたかないけどね。
213 ：可愛い奥様：2012/11/02(金) 08:54:14.94 ID:iBInc4gq0
>>206
院長がこの宗教の人らしい、それでスタッフもこの宗教の人が多いそうだ…
というのはわりに聞くけど、そうではなくて、宗教団体が母体になっていて、
かつ定評がある、というのはなかなかないものだよね。
天理の病院について言うと、患者の不安を医師もナースもじっくり聞いてくれる
印象だった。
あと病院ではないのだが、熱海の宗教団体の美術館で具合が悪くなった時、
スタッフが非常に親切で、これも印象が良かった。
私はどちらの信者でもないのだけど…ダイレクトな布教より、こうしたスタッフ
教育が心に響くものだけど、希少なのかな。
院長がこの宗教の人らしい、それでスタッフもこの宗教の人が多いそうだ…
というのはわりに聞くけど、そうではなくて、宗教団体が母体になっていて、
かつ定評がある、というのはなかなかないものだよね。
天理の病院について言うと、患者の不安を医師もナースもじっくり聞いてくれる
印象だった。
あと病院ではないのだが、熱海の宗教団体の美術館で具合が悪くなった時、
スタッフが非常に親切で、これも印象が良かった。
私はどちらの信者でもないのだけど…ダイレクトな布教より、こうしたスタッフ
教育が心に響くものだけど、希少なのかな。
キリスト教系の病院は多いけど
それ以外ではあまり宗教系の病院ってないのか。
PL病院ってあるね、そういえば。
それ以外ではあまり宗教系の病院ってないのか。
PL病院ってあるね、そういえば。
215 ：可愛い奥様：2012/11/02(金) 10:43:21.68 ID:lmYTfZxY0
なにこの宗教スレ
スレを開きまちがったかとオモタ
激しくスレタイから逸脱してない？
スレを開きまちがったかとオモタ
激しくスレタイから逸脱してない？
217 ：可愛い奥様：2012/11/02(金) 11:08:45.28 ID:5vpJzle30
宗教系の心療内科って、
心が弱った時に行ったら言い方悪いけど取り込まれそう
親身になって話を聞いてくれるんだろうし
でもそれで心が安定するならそれもまた良しなのかな…
これだけだとスレチなので
最近話題になってた「花のズボラ飯」を初めて読んでみた
ヒロインのご飯を無心に食べる姿に一種の官能を感じてしまったのは評判通り
グルメ漫画っていろいろあるけど、
ご飯を美味しそうに食べる主人公ってそれだけで魅力的だね
他にも食べてる姿に感情が揺さぶられるような漫画とか小説とかあるかな？
あ、伊丹監督のタンポポは不朽の名作だと思ってますｗ
心が弱った時に行ったら言い方悪いけど取り込まれそう
親身になって話を聞いてくれるんだろうし
でもそれで心が安定するならそれもまた良しなのかな…
これだけだとスレチなので
最近話題になってた「花のズボラ飯」を初めて読んでみた
ヒロインのご飯を無心に食べる姿に一種の官能を感じてしまったのは評判通り
グルメ漫画っていろいろあるけど、
ご飯を美味しそうに食べる主人公ってそれだけで魅力的だね
他にも食べてる姿に感情が揺さぶられるような漫画とか小説とかあるかな？
あ、伊丹監督のタンポポは不朽の名作だと思ってますｗ
>>217
感情が揺さぶられるまではいかないけど、私はジブリの描写が好き。
一つ一つに材料や調理法が設定されてると聞いて納得した。
一番食べてみたいのは、千と千尋の序盤で千尋の両親が食べてた
形は丸鶏なんだけどタマネギっぽい、つるんとしたやつ。
しかしあの両親は最悪だ。
感情が揺さぶられるまではいかないけど、私はジブリの描写が好き。
一つ一つに材料や調理法が設定されてると聞いて納得した。
一番食べてみたいのは、千と千尋の序盤で千尋の両親が食べてた
形は丸鶏なんだけどタマネギっぽい、つるんとしたやつ。
しかしあの両親は最悪だ。
>>220
食べ物話から逸れるけど、私はあの両親の描き方（監督の姿勢）がいや。
あの二人は良くも悪くもごく普通の人。悪く言えば俗物なんだよね。
その俗物っぽさの描き方に愛がない。
仮にも主人公の両親なのに。千尋はそれでも両親を愛しているのに、
監督が両親を突き放し、こきおろしてると思う。
豚になっちゃう過程は、もうあの川を渡った時点で
異界に取り込まれ始めていたんだと思ってた。
あの役回りでも、もうちょっと監督目線での「こいつらは俗物、だがそれでも愛しい」
という描写が感じられればまた違ったんだけどなー。
食べ物話から逸れるけど、私はあの両親の描き方（監督の姿勢）がいや。
あの二人は良くも悪くもごく普通の人。悪く言えば俗物なんだよね。
その俗物っぽさの描き方に愛がない。
仮にも主人公の両親なのに。千尋はそれでも両親を愛しているのに、
監督が両親を突き放し、こきおろしてると思う。
豚になっちゃう過程は、もうあの川を渡った時点で
異界に取り込まれ始めていたんだと思ってた。
あの役回りでも、もうちょっと監督目線での「こいつらは俗物、だがそれでも愛しい」
という描写が感じられればまた違ったんだけどなー。
ズボラ飯は「やかましい!黙って食え!」と思って
ハマれなかった
同じように喋りながら食べる美味しんぼは
普通に読めたけどなあ
ご飯の食べ方で一番美味しそうなのは
藤子Ｆキャラのかっくらいだと思う
ドラえもんで、遭難した男がインスタントラーメンを見つけて
生のままボリボリがっつくのがうまそうでうまそうで…
ハマれなかった
同じように喋りながら食べる美味しんぼは
普通に読めたけどなあ
ご飯の食べ方で一番美味しそうなのは
藤子Ｆキャラのかっくらいだと思う
ドラえもんで、遭難した男がインスタントラーメンを見つけて
生のままボリボリがっつくのがうまそうでうまそうで…
223 ：可愛い奥様：2012/11/02(金) 14:08:34.66 ID:iBInc4gq0
漫画でいちばん美味しそうだなぁ〜と思ったのは、ゲゲゲの鬼太郎でネズミ男が、
「ヒトダマの天ぷら」を作るシーンだった。
もわぁんとして、ツルっとしたものを次々に揚げていき、実に美味しそうに
食べていた。
大人になって初めて白子を出されたとき、うわ〜ゲゲゲのヒトダマにそっくり、と
思い、これを食べたら物凄く美味いが、恐ろしいことになるのだ…と、未だに
食べられない。
どんなふうに恐ろしいことになったかは、忘れたのに。
映画でいちばん美味しそうだったのは、少し前にケーブルで見た「あぁ青春に涙あり」
という古い邦画で、池部良演じる洋食屋の息子が作る「チキンカツ」。
鶏肉をそいで衣をつけて…という手つきが、いったい何でそんなに上手なのか、
と驚くほど良くて。
何かこう、作るテンポが良いと、凄く美味しそうに感じる。
「ヒトダマの天ぷら」を作るシーンだった。
もわぁんとして、ツルっとしたものを次々に揚げていき、実に美味しそうに
食べていた。
大人になって初めて白子を出されたとき、うわ〜ゲゲゲのヒトダマにそっくり、と
思い、これを食べたら物凄く美味いが、恐ろしいことになるのだ…と、未だに
食べられない。
どんなふうに恐ろしいことになったかは、忘れたのに。
映画でいちばん美味しそうだったのは、少し前にケーブルで見た「あぁ青春に涙あり」
という古い邦画で、池部良演じる洋食屋の息子が作る「チキンカツ」。
鶏肉をそいで衣をつけて…という手つきが、いったい何でそんなに上手なのか、
と驚くほど良くて。
何かこう、作るテンポが良いと、凄く美味しそうに感じる。
銀河鉄道999の「魂の火」
ブランデーグラスやフラッペグラスみたいな器の中でほおっと燃えてるのを
「食べる」という描写にものすごくときめいた
似たところで「空くんの手紙」の銀色の虹（スプーンですくってサクサク）
児童文学「ムスティクのぼうけん」
水で溶いたり練ったりして食べる、その配合の妙でどんな味にもなるランゴダン
「メアリー・ポピンズ」の、飲む子によって味の違う水薬
似たものすらない、体験しようのないファンタジーな食べ物に憧れまくった
いま思い返してもおいしそうに思えてしかたないｗ
ブランデーグラスやフラッペグラスみたいな器の中でほおっと燃えてるのを
「食べる」という描写にものすごくときめいた
似たところで「空くんの手紙」の銀色の虹（スプーンですくってサクサク）
児童文学「ムスティクのぼうけん」
水で溶いたり練ったりして食べる、その配合の妙でどんな味にもなるランゴダン
「メアリー・ポピンズ」の、飲む子によって味の違う水薬
似たものすらない、体験しようのないファンタジーな食べ物に憧れまくった
いま思い返してもおいしそうに思えてしかたないｗ
ファンタジー系は子供の頃に読むから尚更心に残るよね
ふかふかウサギの夢の特急列車に出てくる夢のタマゴがおいしそうだったな
色とりどりのキレイなたまごを割ると、クリームたっぷりのレモンパイがあとからあとからあふれてくるとか
子供心と乙女心（）を鷲掴みにされったっけ
ふかふかウサギの夢の特急列車に出てくる夢のタマゴがおいしそうだったな
色とりどりのキレイなたまごを割ると、クリームたっぷりのレモンパイがあとからあとからあふれてくるとか
子供心と乙女心（）を鷲掴みにされったっけ
映画「面白南極料理人」はどうかな？
エビフライが食べたくなるｗ
原作のファンなんで、原作もお勧めしたいんだけどね
エビフライが食べたくなるｗ
原作のファンなんで、原作もお勧めしたいんだけどね
>>223
人魂の天ぷら！「ほっぺたが落ちるというのはこんなことを言うのでしょう」
という台詞とセットで記憶に刻み込まれてるわｗ
人魂なのに…ていうのが、背徳感溢れてて余計に美味しそうに思える
逆にそれ美味しいの？と思ったのは、ナルニア国物語シリーズのどれかに出てきた鰻汁
あんなに脂っこい魚をどうスープにするのか、不思議だった
長じてネットでイギリス料理の鰻のゼリー寄せというものも知ったが、
やっぱりあんまり美味しそうじゃない…ｗ
人魂の天ぷら！「ほっぺたが落ちるというのはこんなことを言うのでしょう」
という台詞とセットで記憶に刻み込まれてるわｗ
人魂なのに…ていうのが、背徳感溢れてて余計に美味しそうに思える
逆にそれ美味しいの？と思ったのは、ナルニア国物語シリーズのどれかに出てきた鰻汁
あんなに脂っこい魚をどうスープにするのか、不思議だった
長じてネットでイギリス料理の鰻のゼリー寄せというものも知ったが、
やっぱりあんまり美味しそうじゃない…ｗ
>223
分かる！人魂の天ぷら、本当に美味しそうだった。
鬼太郎の薫製とか、あの漫画に出てくるのも葉全て美味しそう。
水木さんの飢えの記憶と食欲が半端なかっただろうな。
分かる！人魂の天ぷら、本当に美味しそうだった。
鬼太郎の薫製とか、あの漫画に出てくるのも葉全て美味しそう。
水木さんの飢えの記憶と食欲が半端なかっただろうな。
食べてみたいとなったら「銀河鉄道の夜」に出てくるカササギだったかな〜
ポキポキ折れちゃうしなんだかすごく美味しいお菓子のような味のイメージ
ポキポキ折れちゃうしなんだかすごく美味しいお菓子のような味のイメージ
>227
ヨーロッパでは、ウナギ料理はぶつ切りにするだけなので、泥臭いし
骨だらけであまり美味しくないらしい。
日本の蒲焼きは、ウナギ料理の究極の進化形なんだろうね。
ヨーロッパでは、ウナギ料理はぶつ切りにするだけなので、泥臭いし
骨だらけであまり美味しくないらしい。
日本の蒲焼きは、ウナギ料理の究極の進化形なんだろうね。
最近読んだみおつくし料理帖で知ったんだけれど、うなぎのぬるぬるって
毒なんだってね。料理する時、手に傷があるとすごく腫れるんだって
それが火を通すと風味に変わるんだそうで
その同じ話に出てくるのがはも
はもの骨切りこそ欧米人にはできまい
毒なんだってね。料理する時、手に傷があるとすごく腫れるんだって
それが火を通すと風味に変わるんだそうで
その同じ話に出てくるのがはも
はもの骨切りこそ欧米人にはできまい
>>226
南極料理人の映画おいしそう？
食べ物がいやに美味しそうに見える作品（かもめ食堂とか）が好きなんだけど、
まだ見てないんだー
水木さんの飢えの記憶で思い出したけど、
「銀の匙」のアシスタントさんの
「飢えてた方が、食べ物旨そうに描けるんです」
と空腹を抱えてトーン貼りしてたエピが好き
なんかわかる気がする
南極料理人の映画おいしそう？
食べ物がいやに美味しそうに見える作品（かもめ食堂とか）が好きなんだけど、
まだ見てないんだー
水木さんの飢えの記憶で思い出したけど、
「銀の匙」のアシスタントさんの
「飢えてた方が、食べ物旨そうに描けるんです」
と空腹を抱えてトーン貼りしてたエピが好き
なんかわかる気がする
おいしそうって言えば乙嫁の市場ごはんかな。
あのパンも好き。食べてみたい。
でも>>217が読みたいのは「食べてる姿に感情が揺さぶられるような」描写だよね？
だったらｷﾞｼさんの『鬼』…。
方向性違い過ぎかな。
あのパンも好き。食べてみたい。
でも>>217が読みたいのは「食べてる姿に感情が揺さぶられるような」描写だよね？
だったらｷﾞｼさんの『鬼』…。
方向性違い過ぎかな。
南極料理人の原作で、南極行きの前に一年分の食材買い集めるところが好き
氷点下の土地に持っていけるもの、持っていけないもの、意外な食材が冷凍食品として
販売されてることなんかを知れておもしろい
氷点下の土地に持っていけるもの、持っていけないもの、意外な食材が冷凍食品として
販売されてることなんかを知れておもしろい
>>235
そうそう
あと、南極隊員をもてなすために、高級食材ばっかり気合いをいれて集めたんだけど
実際にあちらに行ってみると、鯵や鰯などの庶民的なものが食べたいと言われたとか
パーティの次の日のラーメンがとても美味しそうなんだ・・・
そうそう
あと、南極隊員をもてなすために、高級食材ばっかり気合いをいれて集めたんだけど
実際にあちらに行ってみると、鯵や鰯などの庶民的なものが食べたいと言われたとか
パーティの次の日のラーメンがとても美味しそうなんだ・・・
>>234
レスありがとう！やっぱ見てみる。
レスありがとう！やっぱ見てみる。
>>217
漫画スレとかではよく名前があがるけれど、坂田靖子はどう？
バジル氏の優雅な生活で、金持ちになった男が食べてた孔雀の舌のスープとか
タマリンド水って作品に出てくるすっぱいスープとか
エッセイを読んでても食べ物の話はとても美味しそうで
漫画スレとかではよく名前があがるけれど、坂田靖子はどう？
バジル氏の優雅な生活で、金持ちになった男が食べてた孔雀の舌のスープとか
タマリンド水って作品に出てくるすっぱいスープとか
エッセイを読んでても食べ物の話はとても美味しそうで
>>221
最後、なぜかいきなり両親はどれだゲームになったけど、あれって意味わからんし
なぜ正解がわかったのかもわからん
愛があるから見分けがついたんだ！って言いたいだけ？
黄泉の国の食べ物食べちゃった死者を救い出した設定にしたかったの？
イザナギは妻を救えず逃げ出したけど千尋は救えたってことかな？
最後、なぜかいきなり両親はどれだゲームになったけど、あれって意味わからんし
なぜ正解がわかったのかもわからん
愛があるから見分けがついたんだ！って言いたいだけ？
黄泉の国の食べ物食べちゃった死者を救い出した設定にしたかったの？
イザナギは妻を救えず逃げ出したけど千尋は救えたってことかな？
>>210
私は仕事で帰宅が深夜になることも多いのでそういう言われ方をすると辛い
私は仕事で帰宅が深夜になることも多いのでそういう言われ方をすると辛い
のび太が食べてた未来のお菓子を
未だに夢見てるよ！
未だに夢見てるよ！
>>239
なんか千と千尋あたりから神話体系の暗喩みたいなものをいっぱい取り込み出したよね。
色々な地域で語られるお約束の物語の現代版を描きたいのかなと思った。
ハウルも元々ソフィーが一番強い魔女らしいし、ポニョも色々御伽話のお約束を散りばめたみたいで、元ネタ考えると面白いよ。
まぁ、昔から御伽話って色々整合性が不明確なものだから。
物語の最後には謎掛けの試練があるもんなんだよ。
なんか千と千尋あたりから神話体系の暗喩みたいなものをいっぱい取り込み出したよね。
色々な地域で語られるお約束の物語の現代版を描きたいのかなと思った。
ハウルも元々ソフィーが一番強い魔女らしいし、ポニョも色々御伽話のお約束を散りばめたみたいで、元ネタ考えると面白いよ。
まぁ、昔から御伽話って色々整合性が不明確なものだから。
物語の最後には謎掛けの試練があるもんなんだよ。
べちこ焼き…
アンドロメダ焼き…
>>217
映画「赤い薔薇ソースの伝説」
ヒロインは料理に関して不思議な力をもっていて、
彼女が悲しい気持ちで作った料理を食べた人はなぜか悲しい気持ちに、
幸福な気持ちで作った料理を食べた人は幸福な気持ちになる。
ヒロインの結婚を許さない母に恋人との仲を引き裂かれ、
その恋人はヒロインの側にいたい一心でヒロインの姉と結婚。
ヒロインは母と姉、そして姉の夫になった恋人と共に暮らし、
毎日家族のために料理を作るが、
恋人を想って作る料理、その料理を皆が食べるシーンがとても印象的。
恋人から秘かに贈られた赤い薔薇の花束、
ヒロインはその薔薇の花びらをすりつぶしてソースを作り、
想いを伝えられない愛する人のために心をこめて料理をつくる。
（たしかウズラのソテーの薔薇ソースかけだったと思う）
その料理を食べてるあいだ、
家族の知らないところで身体ではなく料理を通して恋人と結ばれているかのような描写が
すごくエキゾチックで官能的、まさに魂が震えるかのような時間なんだわ。
抑えているのにむせ返るような色気があるのよ。
小説にもなってるけどすごく面白いしおススメ。
映画「赤い薔薇ソースの伝説」
ヒロインは料理に関して不思議な力をもっていて、
彼女が悲しい気持ちで作った料理を食べた人はなぜか悲しい気持ちに、
幸福な気持ちで作った料理を食べた人は幸福な気持ちになる。
ヒロインの結婚を許さない母に恋人との仲を引き裂かれ、
その恋人はヒロインの側にいたい一心でヒロインの姉と結婚。
ヒロインは母と姉、そして姉の夫になった恋人と共に暮らし、
毎日家族のために料理を作るが、
恋人を想って作る料理、その料理を皆が食べるシーンがとても印象的。
恋人から秘かに贈られた赤い薔薇の花束、
ヒロインはその薔薇の花びらをすりつぶしてソースを作り、
想いを伝えられない愛する人のために心をこめて料理をつくる。
（たしかウズラのソテーの薔薇ソースかけだったと思う）
その料理を食べてるあいだ、
家族の知らないところで身体ではなく料理を通して恋人と結ばれているかのような描写が
すごくエキゾチックで官能的、まさに魂が震えるかのような時間なんだわ。
抑えているのにむせ返るような色気があるのよ。
小説にもなってるけどすごく面白いしおススメ。
>>243
「このきんつばのうまいこと！」で、きんつばに憧れた小学生だったなあ。
藤子先生の描く食べ物は異常。もれなく美味しそう。ジャイアンシチューさえもw
食べ物に関連したひみつ道具も多いよね。なんでもおいしくなるふりかけとかなかったっけ。
確かA先生は手塚先生に鰻をごちそうになって鼻血吹くような人なんだよねw
「このきんつばのうまいこと！」で、きんつばに憧れた小学生だったなあ。
藤子先生の描く食べ物は異常。もれなく美味しそう。ジャイアンシチューさえもw
食べ物に関連したひみつ道具も多いよね。なんでもおいしくなるふりかけとかなかったっけ。
確かA先生は手塚先生に鰻をごちそうになって鼻血吹くような人なんだよねw
あったあった＞おいしくなるふりかけ
おかしが牛のように牧場で育てられる道具もあったね
親チョコと子チョコが並んで歩いてたりｗ
あれがあれば好きなおかしがどれだけでも食べられると思うと胸が高鳴ったっけ
藤子F先生の描く食べ物、食べる描写はほんとおいしそうだよね
シンプルな絵柄なのになんでだろう
単純な造形が個人個人の好みへの想像力が働く余地があるからだろうか
というより「おいしそう」と思えるツボをしっかりおさえていたってことか
はー、藤子漫画に出てくるラーメン（カップでもインスタントでも）をズルズル音立てて食べたい
おかしが牛のように牧場で育てられる道具もあったね
親チョコと子チョコが並んで歩いてたりｗ
あれがあれば好きなおかしがどれだけでも食べられると思うと胸が高鳴ったっけ
藤子F先生の描く食べ物、食べる描写はほんとおいしそうだよね
シンプルな絵柄なのになんでだろう
単純な造形が個人個人の好みへの想像力が働く余地があるからだろうか
というより「おいしそう」と思えるツボをしっかりおさえていたってことか
はー、藤子漫画に出てくるラーメン（カップでもインスタントでも）をズルズル音立てて食べたい
一定時間待つと物を倍の数にできるドラえもんの道具があって、
1個しかない栗まんじゅうを2個にし、もう少し待って4個8個と増やして
最初は喜んで食べてたドラとのび太が食べきれなくなり
増え続ける栗まんじゅうに押し潰されそうになって
小型ロケットに積んで宇宙に発射するという話があった
この栗まんじゅうもシンプルだけどつやつやでおいしそうだったんだ
行き先は多分ブラックホールとか想定してるんだと思うけど
倍増する栗まんじゅうでいつかは宇宙も埋め尽くされる時がくるのだろうか
1個しかない栗まんじゅうを2個にし、もう少し待って4個8個と増やして
最初は喜んで食べてたドラとのび太が食べきれなくなり
増え続ける栗まんじゅうに押し潰されそうになって
小型ロケットに積んで宇宙に発射するという話があった
この栗まんじゅうもシンプルだけどつやつやでおいしそうだったんだ
行き先は多分ブラックホールとか想定してるんだと思うけど
倍増する栗まんじゅうでいつかは宇宙も埋め尽くされる時がくるのだろうか
ドラえもんの映画に頻繁に出てくる
各々が好きな物を注文出来て３分で出来上がるカプセルのような道具本当に欲しかったｗ
ドラ焼きもすっごい美味しそうだよねｗ
あとドラミちゃんの家の自動的に料理出てくるシステムとか
今見てもワクワクするｗ
各々が好きな物を注文出来て３分で出来上がるカプセルのような道具本当に欲しかったｗ
ドラ焼きもすっごい美味しそうだよねｗ
あとドラミちゃんの家の自動的に料理出てくるシステムとか
今見てもワクワクするｗ
>>247
映画と小説、どちらがお勧め？
映画と小説、どちらがお勧め？
「がんばれヘンリーくん」でチューインガムのいっぱい入った箱を拾ったのが
羨ましかったな〜
「りんごの木の上のおばあさん」もやたらと食べものが美味しそうだった
お祭りで売ってる身体に悪そうな食べものをほいほい買ってくれる気前のいい
おばあさんと慎ましい生活をしている隣のおばあさんがくれるおやつ
どっちも美味しそうだった
羨ましかったな〜
「りんごの木の上のおばあさん」もやたらと食べものが美味しそうだった
お祭りで売ってる身体に悪そうな食べものをほいほい買ってくれる気前のいい
おばあさんと慎ましい生活をしている隣のおばあさんがくれるおやつ
どっちも美味しそうだった
チューインガムで記憶の蓋があいた
エルマーの冒険でトラ達達がかんでいたチューインガムとか美味しそうだったな
ほしいちじくとチョコレートとか、みかん島のみかん、スカンクキャベツ
本当にどれも美味しそうだった
エルマーの冒険でトラ達達がかんでいたチューインガムとか美味しそうだったな
ほしいちじくとチョコレートとか、みかん島のみかん、スカンクキャベツ
本当にどれも美味しそうだった
スプーンおばさんの「こけももジャム」も。
コケモモが何だかわからなかったが美味しそうだった。
あと、小公女セーラがパン屋の前で乞食の少女にめぐんでしまう「あまパン」
あれも文章だけではどんなパンだかわからなかったけど（スコーンとかマフィンの類かな？）うまそうだったわ。
コケモモが何だかわからなかったが美味しそうだった。
あと、小公女セーラがパン屋の前で乞食の少女にめぐんでしまう「あまパン」
あれも文章だけではどんなパンだかわからなかったけど（スコーンとかマフィンの類かな？）うまそうだったわ。
藤子Ｆ先生の描く食べ物はおいしそうだね。
既出だけど、天文学的量に増えていく栗まんじゅうは忘れられない。
>>248
Ａ先生はお父様がお坊さんだったから、小さい頃から肉魚を一切摂らない食生活だったんだよ。
手塚治虫邸に行った時、それを知らない手塚先生が
「君達は普段良いものを食べてないだろうから」
と言って鰻の出前をとってくれた。
Ａ先生は「手塚先生のせっかくのご厚意が申し訳ないから」と無理して食べたけど、普段食べなれないものを食べたせいか鼻血を出して倒れてしまって、手塚夫人に介抱してもらったとか。
いいとものテレホンショッキングに呼ばれた時に話してた。
既出だけど、天文学的量に増えていく栗まんじゅうは忘れられない。
>>248
Ａ先生はお父様がお坊さんだったから、小さい頃から肉魚を一切摂らない食生活だったんだよ。
手塚治虫邸に行った時、それを知らない手塚先生が
「君達は普段良いものを食べてないだろうから」
と言って鰻の出前をとってくれた。
Ａ先生は「手塚先生のせっかくのご厚意が申し訳ないから」と無理して食べたけど、普段食べなれないものを食べたせいか鼻血を出して倒れてしまって、手塚夫人に介抱してもらったとか。
いいとものテレホンショッキングに呼ばれた時に話してた。
>>249
>親チョコと子チョコが並んで歩いてたりｗ
雄チョコと雌チョコで繁殖するのかｗ
小説の濡れ場めいた「熱くとろけたチョコレートのように絡まりあって」ｳﾝﾇﾝな
情景を想像してしまった。
銀河鉄道999のラーメンとビフテキはいつも美味しそうだった。
特にラーメンの上に載ってる半熟玉子が。
>親チョコと子チョコが並んで歩いてたりｗ
雄チョコと雌チョコで繁殖するのかｗ
小説の濡れ場めいた「熱くとろけたチョコレートのように絡まりあって」ｳﾝﾇﾝな
情景を想像してしまった。
銀河鉄道999のラーメンとビフテキはいつも美味しそうだった。
特にラーメンの上に載ってる半熟玉子が。
ビフテキという言葉がなんとも美味しそう。
フランスで本場のビフテキを食べた時は感動する美味さだった。
赤ワインも美味しかった。
フランスで本場のビフテキを食べた時は感動する美味さだった。
赤ワインも美味しかった。
えんびフライ
>>256
その辺りからして、藤子Ｆ先生自身も食べる事が好きだったんだろうな。
その辺りからして、藤子Ｆ先生自身も食べる事が好きだったんだろうな。
>>259
盆土産乙
盆土産乙
ごめん、それがA先生のことだったわ…
鬼平犯科帳も、出てくる食べ物おいしそうだよね。
江戸時代の見たこともない料理なのに、まるで湯気まで見えそうな描写。
江戸時代の見たこともない料理なのに、まるで湯気まで見えそうな描写。
食べ物とエロ描写を磨くのが文章上達のコツ、と誰かがいってたような
どちらも人間の本能に直結してるから、万人にわかりやすい部分なんだろう。
どちらも人間の本能に直結してるから、万人にわかりやすい部分なんだろう。
>>267
確かに、エロはともかく食べ物をおいしそうに描写してある作品は何度も読んでるわ。
アメリカの児童文学だと、定番の大草原の小さな家シリーズ、アンシリーズ（カナダだけど）の他に
ステアステップ農場シリーズが好きだったなー。
確かに、エロはともかく食べ物をおいしそうに描写してある作品は何度も読んでるわ。
アメリカの児童文学だと、定番の大草原の小さな家シリーズ、アンシリーズ（カナダだけど）の他に
ステアステップ農場シリーズが好きだったなー。
デュ・モーリアの「レベッカ」なんて
食事やお茶のシーンが美味しそうで何度となく読み返したわ。
イギリスはメシマズで有名なのに
小説に出てくるティータイムの描写はなんであんな美味しそうなんだ。
お茶についてくるケーキやスコーンやマフィンやトースト、
素朴な食べ物のはずなのにイギリス人のお茶への情熱のなせる技か
小説の中ではえらく美味そうに見えるんだわ。
食事やお茶のシーンが美味しそうで何度となく読み返したわ。
イギリスはメシマズで有名なのに
小説に出てくるティータイムの描写はなんであんな美味しそうなんだ。
お茶についてくるケーキやスコーンやマフィンやトースト、
素朴な食べ物のはずなのにイギリス人のお茶への情熱のなせる技か
小説の中ではえらく美味そうに見えるんだわ。
乙嫁語りのおかげで、我が家では
「羊肉の焼き飯」が定番になりました。
たまに近所のスーパーで羊肉（ニュージーランド産）を
発見すると作ってる。鶏や豚で作るより美味しい。
このスレ読んでたら
「バベットの晩餐会」って映画を思い出した。
晩餐会のシーンが、面白くも美味しそうだったなあ。
「羊肉の焼き飯」が定番になりました。
たまに近所のスーパーで羊肉（ニュージーランド産）を
発見すると作ってる。鶏や豚で作るより美味しい。
このスレ読んでたら
「バベットの晩餐会」って映画を思い出した。
晩餐会のシーンが、面白くも美味しそうだったなあ。
「バベットの晩餐会」見てて最後バベットが村人たちを最高の食材と酒と技術でもてなすシーンで
不覚にも涙が出てティッシュを大量に消費した。
別に悲しい事なんか何にもない食事してるだけのシーンで、何とも言えない幸せそうな顔で食べる顔見て泣くとは
我ながら驚いたよ。
不覚にも涙が出てティッシュを大量に消費した。
別に悲しい事なんか何にもない食事してるだけのシーンで、何とも言えない幸せそうな顔で食べる顔見て泣くとは
我ながら驚いたよ。
>>267
花のズボラ飯ですか
>>269
私はクリスマス・キャロルを読んで
「クリスマス・プディング」に憧れて
かなり正確なレシピの掲載されているお菓子の本を手に入れたけど
日本の田舎の中学生には手に入らない材料ばかりで
イギリス旅行の時に店で売っているのを買ってきたけど
あれは本物のクリスマス・プディングではないんだろうな。
でも、本物はたぶん、そんなに美味しくないww
花のズボラ飯ですか
>>269
私はクリスマス・キャロルを読んで
「クリスマス・プディング」に憧れて
かなり正確なレシピの掲載されているお菓子の本を手に入れたけど
日本の田舎の中学生には手に入らない材料ばかりで
イギリス旅行の時に店で売っているのを買ってきたけど
あれは本物のクリスマス・プディングではないんだろうな。
でも、本物はたぶん、そんなに美味しくないww
「ガラスのくつ」
ファージョンのシンデレラを長編にした感じの話。
エラが魔女から貰うお菓子や、晩餐舞踏会のお菓子が美味しそうで、大人になってから全集版で買ってしまった。
同様にローラの「農場の少年」と、
別の作者で「マリアンヌの夢」という本も食べ物描写が好きで探して買ったw
大人になっても忘れられないんだよね。
あとやはり食べ物描写で好きだった日本の児童文学で探している本があるが、質問スレで聞くのを忘れている…
お魚を甘辛く煮た所しか覚えていないw
ファージョンのシンデレラを長編にした感じの話。
エラが魔女から貰うお菓子や、晩餐舞踏会のお菓子が美味しそうで、大人になってから全集版で買ってしまった。
同様にローラの「農場の少年」と、
別の作者で「マリアンヌの夢」という本も食べ物描写が好きで探して買ったw
大人になっても忘れられないんだよね。
あとやはり食べ物描写で好きだった日本の児童文学で探している本があるが、質問スレで聞くのを忘れている…
お魚を甘辛く煮た所しか覚えていないw
>>273
長期保存できるお菓子だから今の感覚では「素朴な昔のお菓子」としか思えないよ＞クリスマスプディング
あれは伝統の背景コミでイギリス人が記憶で楽しむお菓子なんじゃないかな
日本人なら麩菓子みたいな？
長期保存できるお菓子だから今の感覚では「素朴な昔のお菓子」としか思えないよ＞クリスマスプディング
あれは伝統の背景コミでイギリス人が記憶で楽しむお菓子なんじゃないかな
日本人なら麩菓子みたいな？
>275
ねぎも一緒に煮たとかなんとかってやつ?
ねぎも一緒に煮たとかなんとかってやつ?
>>269
「ツバメ号とアマゾン号」のシリーズも、子供たちのピクニックセットがめちゃくちゃおいしそう
イギリスはメシマズなはずなのに…
クリスマスプディングはイギリスお菓子の本で本場の作り方を見たら
プディングのタネを麻の布でつつんで軒先に何日かつるしておくという工程があって
夢をうちくだかれた。干し柿のイメージだ…
「ツバメ号とアマゾン号」のシリーズも、子供たちのピクニックセットがめちゃくちゃおいしそう
イギリスはメシマズなはずなのに…
クリスマスプディングはイギリスお菓子の本で本場の作り方を見たら
プディングのタネを麻の布でつつんで軒先に何日かつるしておくという工程があって
夢をうちくだかれた。干し柿のイメージだ…
いわさきちひろの挿絵は覚えてるんだが
題名までは分からず。
弟がおねしょだかおもらしするんだったかなぁ。
同じく絶版と利いたな?
題名までは分からず。
弟がおねしょだかおもらしするんだったかなぁ。
同じく絶版と利いたな?
281 ：可愛い奥様：2012/11/04(日) 13:01:36.37 ID:s8INIp4x0
グライムズの警視リチャード・ジュリーシリーズでウナギ料理が出てきて、うげっとなった。
ふしぎ発見でレポーターがうなぎパイを食べてたけど、もう無理して食べてますってのがアリアリで同情したよ。
やっぱり鰻は日本でなくちゃと思ってたら、イタリアの鰻がよく取れる地方の鰻料理がなかなか美味しそうだった。
結構手の込んだ料理方法で、英国のぶつ切りをただ茹でたりバターで炒めたりとは大違いで、さすがイタリア人は
まずいもんは食べないよなと思ったな。
ふしぎ発見でレポーターがうなぎパイを食べてたけど、もう無理して食べてますってのがアリアリで同情したよ。
やっぱり鰻は日本でなくちゃと思ってたら、イタリアの鰻がよく取れる地方の鰻料理がなかなか美味しそうだった。
結構手の込んだ料理方法で、英国のぶつ切りをただ茹でたりバターで炒めたりとは大違いで、さすがイタリア人は
まずいもんは食べないよなと思ったな。
二十面相が小林君に御馳走する舶来物の焼き菓子や温めたエールが
美味しそうだと思ってた。
エールがジュースだと知った時は「温めるの？」だったけどｗ
二十面相は小林君や少年探偵団に構ったり構われたりしたい人なんだと最近思うｗ
美味しそうだと思ってた。
エールがジュースだと知った時は「温めるの？」だったけどｗ
二十面相は小林君や少年探偵団に構ったり構われたりしたい人なんだと最近思うｗ
>>141
それは嘘だと思うなぁ…
パキスタンの女子学生２人、タリバーンに酸をかけられ重傷
2012.11.04 Sun posted at 09:53 JST
イスラマバード（ＣＮＮ） パキスタン北西部の部族地域パラチナルで学生らを乗せたワゴン車が
武装グループに襲われ、女子学生２人が顔に酸をかけられて重傷を負ったことが４日までに分かった。
同国のイスラム武装勢力「パキスタン・タリバーン運動（ＴＴＰ）」が犯行を認めている。
地元当局者によると、車にはコハート大学の男女学生１５人が乗っていた。武装グループが車を止め、
学生らに酸を投げたうえで発砲した。担当医によると、女子学生２人は一命をとりとめたものの、
顔に重度のやけどを負った。さらに男子１人がやけどを負い、別の男子１人が撃たれて負傷した。
同乗していた女子学生らは匿名を条件としてＣＮＮの取材に応じ、
「全員が修士課程の大学院生で、大学で試験を受けた帰りだった」「学校に戻るのが怖い」と語った。
ＴＴＰは一帯に配布した小冊子の中で犯行を認め、女子は学校へ行くべきでないと警告した。
ＴＴＰの地元リーダーはＣＮＮの取材に対し、
「この地域の女子が欧米の教育を受けることは絶対に許さない」
「大学へ行こうとする女子を見つけたら同じように処分し、人前に顔を見せられないようにする」
と述べた。
ＴＴＰは先月、ブログで女子教育の必要性などを主張していたマララ・ユスフザイさん（１５）が
銃撃を受けた事件でも犯行を認め、国際社会から非難を浴びている。
同国北東部のカシミール地方では最近、１５歳の少女が両親に男性との交際をとがめられ、
酸をかけられて死亡する事件があった。両親は警察に逮捕された。
http://www.cnn.co.jp/world/35023984.html
それは嘘だと思うなぁ…
パキスタンの女子学生２人、タリバーンに酸をかけられ重傷
2012.11.04 Sun posted at 09:53 JST
イスラマバード（ＣＮＮ） パキスタン北西部の部族地域パラチナルで学生らを乗せたワゴン車が
武装グループに襲われ、女子学生２人が顔に酸をかけられて重傷を負ったことが４日までに分かった。
同国のイスラム武装勢力「パキスタン・タリバーン運動（ＴＴＰ）」が犯行を認めている。
地元当局者によると、車にはコハート大学の男女学生１５人が乗っていた。武装グループが車を止め、
学生らに酸を投げたうえで発砲した。担当医によると、女子学生２人は一命をとりとめたものの、
顔に重度のやけどを負った。さらに男子１人がやけどを負い、別の男子１人が撃たれて負傷した。
同乗していた女子学生らは匿名を条件としてＣＮＮの取材に応じ、
「全員が修士課程の大学院生で、大学で試験を受けた帰りだった」「学校に戻るのが怖い」と語った。
ＴＴＰは一帯に配布した小冊子の中で犯行を認め、女子は学校へ行くべきでないと警告した。
ＴＴＰの地元リーダーはＣＮＮの取材に対し、
「この地域の女子が欧米の教育を受けることは絶対に許さない」
「大学へ行こうとする女子を見つけたら同じように処分し、人前に顔を見せられないようにする」
と述べた。
ＴＴＰは先月、ブログで女子教育の必要性などを主張していたマララ・ユスフザイさん（１５）が
銃撃を受けた事件でも犯行を認め、国際社会から非難を浴びている。
同国北東部のカシミール地方では最近、１５歳の少女が両親に男性との交際をとがめられ、
酸をかけられて死亡する事件があった。両親は警察に逮捕された。
http://www.cnn.co.jp/world/35023984.html
>>282
エールってビールじゃないの？
エールってビールじゃないの？
個人的に「クリスマス•キャロル」のラスト、
ティムくらいの七面鳥プレゼントを受け取って大騒ぎするクラチット家の詳細が読みたかった。あの一家は癒されるw
だけど、いきなりクリスマスの朝に、
匿名の七面鳥のお届けって誰からだと不思議に思わなかったのだろうか？
まー勿体無いから、神様のお恵みと切り替えてすぐ調理、大フィーバー
その後暫らくの一家のおかずになったんだろうな。
ターキーのサンドイッチとか、美味しいよね！
ティムくらいの七面鳥プレゼントを受け取って大騒ぎするクラチット家の詳細が読みたかった。あの一家は癒されるw
だけど、いきなりクリスマスの朝に、
匿名の七面鳥のお届けって誰からだと不思議に思わなかったのだろうか？
まー勿体無いから、神様のお恵みと切り替えてすぐ調理、大フィーバー
その後暫らくの一家のおかずになったんだろうな。
ターキーのサンドイッチとか、美味しいよね！
イギリスでクリスマスにクリスマスプディング食べたけど
ドライフルーツみっしり、スパイスがっつりの独特の味と香りで
日本人には好き嫌いがかなりハッキリ分かれるお菓子だと思う。
私は香りは大丈夫だったけど、ドライフルーツが苦手なので
エバミルクどっぷり掛けて噛まずに飲み込みました…。
ドライフルーツみっしり、スパイスがっつりの独特の味と香りで
日本人には好き嫌いがかなりハッキリ分かれるお菓子だと思う。
私は香りは大丈夫だったけど、ドライフルーツが苦手なので
エバミルクどっぷり掛けて噛まずに飲み込みました…。
>>288
キュウリは英国内ではとれない、貴重な野菜だから
もてなしのために重宝したと聞いたよ。
伝来初期の紅茶と同じ。
たしかに口直しにはなるね。
スコーンやビクトリアンサンドイッチでは甘いばかりだもんな。
イギリスの伝統的な食事はまずくないよ。
サンデーローストとかシェパーズパイとか手間かかってるしね。
料理へ手間隙をかけられなくなったのは産業革命からで、
そこで料理の伝統が失われ、
と同時に味覚の支柱も失われ、
今日のメシまずイギリスになってしまった
という話を以前にこのスレで読んだよ。
キュウリは英国内ではとれない、貴重な野菜だから
もてなしのために重宝したと聞いたよ。
伝来初期の紅茶と同じ。
たしかに口直しにはなるね。
スコーンやビクトリアンサンドイッチでは甘いばかりだもんな。
イギリスの伝統的な食事はまずくないよ。
サンデーローストとかシェパーズパイとか手間かかってるしね。
料理へ手間隙をかけられなくなったのは産業革命からで、
そこで料理の伝統が失われ、
と同時に味覚の支柱も失われ、
今日のメシまずイギリスになってしまった
という話を以前にこのスレで読んだよ。
>>288
コタツでぬくまりながら
おまんじゅう食べてお新香つまんで濃いお茶飲んで
鈴カステラ食べてお茶飲んできゅうりのキューちゃんつまんでミカンで口なおし
という昭和の日本の冬のローテーションと同じだ
コタツでぬくまりながら
おまんじゅう食べてお新香つまんで濃いお茶飲んで
鈴カステラ食べてお茶飲んできゅうりのキューちゃんつまんでミカンで口なおし
という昭和の日本の冬のローテーションと同じだ
>291
こんな時間にそれを全て食べたくなったじゃないかどうしてくれる
こんな時間にそれを全て食べたくなったじゃないかどうしてくれる
学生の頃、椿山荘のケーキバイキングがそれはそれは美味しくて
通いまくって太った事を思い出した
生クリーム系のケーキも絶品だったが、サンドウィッチも自分でフィーリングを選べるようになってて
そしてまた絶妙だったのが「ところてん」と「コーンスープ」
ケーキの間にはさむとあら不思議、いくらでも入るんだよ…
今はやってないんだろうか
まだやっていたら上京してしこたま食べてやるんだ…
通いまくって太った事を思い出した
生クリーム系のケーキも絶品だったが、サンドウィッチも自分でフィーリングを選べるようになってて
そしてまた絶妙だったのが「ところてん」と「コーンスープ」
ケーキの間にはさむとあら不思議、いくらでも入るんだよ…
今はやってないんだろうか
まだやっていたら上京してしこたま食べてやるんだ…
「大奥」のセリフであったけど
ぶつ切り鰻料理は日本にもあったんだよね？
その激マズ滋養強壮料理から
かば焼きを考え出した人は、天才だと思った。
ぶつ切り鰻料理は日本にもあったんだよね？
その激マズ滋養強壮料理から
かば焼きを考え出した人は、天才だと思った。
>>255
こけもものジャムは今年の夏、山梨に行った時に
ふらっと立ち寄った店で見つけて買った
ラベルには「リンゴンベリー」と書いてあったので、
そっちの名前で探せば別のメーカーでも作ってるかも
小さい赤い粒で、甘さ控えめ
香水みたいな香りが少し舌に残るくらいで、癖のない味だった
こけもものジャムは今年の夏、山梨に行った時に
ふらっと立ち寄った店で見つけて買った
ラベルには「リンゴンベリー」と書いてあったので、
そっちの名前で探せば別のメーカーでも作ってるかも
小さい赤い粒で、甘さ控えめ
香水みたいな香りが少し舌に残るくらいで、癖のない味だった
「リンゴの木の下の宇宙船」シリーズが好きだったんだけど、
主人公と友だちになった異星人が、ごちそうになった地球の料理を再現する。
見た目は小さなビスケットみたいだけど、ちょこっとかじると
口の中いっぱい、フライドチキンやサンドイッチを食べてる感触になる･･･
というのが面白かった。
舞台がアメリカなので、アメリカの料理です。
主人公と友だちになった異星人が、ごちそうになった地球の料理を再現する。
見た目は小さなビスケットみたいだけど、ちょこっとかじると
口の中いっぱい、フライドチキンやサンドイッチを食べてる感触になる･･･
というのが面白かった。
舞台がアメリカなので、アメリカの料理です。
297 ：可愛い奥様：2012/11/05(月) 10:41:13.61 ID:l7iegP9U0
>>279
イギリス、メシマズとは言いつつ、単純でさっぱりした味付けで、日本人の
ツボにははまってるんだよね。
メシウマでも、生クリームとバターであれもこれもこってり、だと日本人には
長く続くとキツイよ。オリーブオイルたっぷりが続くのも。
スモークした魚が好きだとか…魚の干物をあぶってキュッと一杯やりたい日本人
には、わかるわかる、の世界だよ。
スモークサーモンとか、スモークコッドローとか、こう生っぽいもので一杯って
いうのもいいじゃない？
ピクルスのしっかり漬かったのも、漬物好きにはありがたいしね。
生カキを立ち食いしたがるのも、なんか日本っぽいじゃない。
あとピクニックバスケットに、チマチマしたものを詰め込みたがるのも、日本人の
お重箱にいろいろ詰めて花見をしたい気持ちに通じるものがあるよ。
良い季節に、自然の中でチマチマしたものを食べたい！
そんな冷めたモン、あんまり興味ないわ、適当でいいわ、という国はいっぱいある。
イギリス、メシマズとは言いつつ、単純でさっぱりした味付けで、日本人の
ツボにははまってるんだよね。
メシウマでも、生クリームとバターであれもこれもこってり、だと日本人には
長く続くとキツイよ。オリーブオイルたっぷりが続くのも。
スモークした魚が好きだとか…魚の干物をあぶってキュッと一杯やりたい日本人
には、わかるわかる、の世界だよ。
スモークサーモンとか、スモークコッドローとか、こう生っぽいもので一杯って
いうのもいいじゃない？
ピクルスのしっかり漬かったのも、漬物好きにはありがたいしね。
生カキを立ち食いしたがるのも、なんか日本っぽいじゃない。
あとピクニックバスケットに、チマチマしたものを詰め込みたがるのも、日本人の
お重箱にいろいろ詰めて花見をしたい気持ちに通じるものがあるよ。
良い季節に、自然の中でチマチマしたものを食べたい！
そんな冷めたモン、あんまり興味ないわ、適当でいいわ、という国はいっぱいある。
イギリスで美味しい！と思えたのはインドカレーの店だけだったわ……
地元の人に愛されてるフィッシュ＆チップスの店とか行ったんだけどね
2、3歳の頃に読んだ「ましろのあさ」っていう絵本に出てくる
朝露がおいしそうでおいしそうで夢中だったのを覚えてるなあ。
地元の人に愛されてるフィッシュ＆チップスの店とか行ったんだけどね
2、3歳の頃に読んだ「ましろのあさ」っていう絵本に出てくる
朝露がおいしそうでおいしそうで夢中だったのを覚えてるなあ。
児童文学美味しそうネタはまだ乗ってもいいのかしらん？
・トム・ソーヤーの冒険で、トムたちがジャクソン島に海賊ごっこに行ったときの食事描写
大きなハムとトウモロコシパンを盗み出し、ナマズなどの魚を釣り上げて炒めたり、
砂浜からカメの卵を掘り出して卵料理にしたり。
・真夜中のパーティで食品置き場に忍び込んで子供たちが食べてたもの
詳細は忘れてしまったけど美味しそうだった
・秘密の花園の食事描写全般
ピクニックのシーンがもうたまらんです。
他にもいろいろあったと思うけど忘れちゃった。
秘密の花園もう一回読もうかな〜。あれ読むと何か食べたくなるｗ
・トム・ソーヤーの冒険で、トムたちがジャクソン島に海賊ごっこに行ったときの食事描写
大きなハムとトウモロコシパンを盗み出し、ナマズなどの魚を釣り上げて炒めたり、
砂浜からカメの卵を掘り出して卵料理にしたり。
・真夜中のパーティで食品置き場に忍び込んで子供たちが食べてたもの
詳細は忘れてしまったけど美味しそうだった
・秘密の花園の食事描写全般
ピクニックのシーンがもうたまらんです。
他にもいろいろあったと思うけど忘れちゃった。
秘密の花園もう一回読もうかな〜。あれ読むと何か食べたくなるｗ
ぐりとぐらはカステラばっかりひいきにされてるけど
「えんそく」に出てくるお弁当も美味しそうだと思う
あのハンバーガーっぽいやつとか
こまったさんわかったさんはそそられなかったなあ
ふいに出てくるのがいいんだよね
モモの金色の蜂蜜とか
「えんそく」に出てくるお弁当も美味しそうだと思う
あのハンバーガーっぽいやつとか
こまったさんわかったさんはそそられなかったなあ
ふいに出てくるのがいいんだよね
モモの金色の蜂蜜とか
おちゃめなふたごシリーズの、真夜中のパーティーの時のソーセージも美味しそうに思えたなぁ。
オイルサーディンなんて何かも知らなかったのに、美味しそう〜食べてみたい〜と思ったわ。
オイルサーディンなんて何かも知らなかったのに、美味しそう〜食べてみたい〜と思ったわ。
あ、もうひとつあったわ。
かぎばあさんの一番最初のに出てくる、かぎばあさんが作るお料理。
コーンポタージュにクロワッサン、サラダとポークソテー。デザートはイチゴ。
あさくまのセットみたいなメニューだけどｗ、小さい頃大好きだった。
特別なものは何もないメニューなので、今度これまんま再現してみよう。
かぎばあさんの一番最初のに出てくる、かぎばあさんが作るお料理。
コーンポタージュにクロワッサン、サラダとポークソテー。デザートはイチゴ。
あさくまのセットみたいなメニューだけどｗ、小さい頃大好きだった。
特別なものは何もないメニューなので、今度これまんま再現してみよう。
304 ：可愛い奥様：2012/11/05(月) 13:43:05.19 ID:PXg+37af0
ジュディ・ブルームっていうアメリカの作家の小説は、主人公が中・高生なんだけど
アメリカの食文化についていろいろ知ることができて面白かった。
その頃は日本ではまだ珍しかった宅配ピザをとって夕食にするとか、食事には必ず
デザートがつくとか、ハンバーガーにフライドポテトだけの夕食が別に手抜きでは
ない普通の夕食メニューだとか、老若男女みんなクッキーが好きで食べまくってるなあとか。
アメリカの食文化についていろいろ知ることができて面白かった。
その頃は日本ではまだ珍しかった宅配ピザをとって夕食にするとか、食事には必ず
デザートがつくとか、ハンバーガーにフライドポテトだけの夕食が別に手抜きでは
ない普通の夕食メニューだとか、老若男女みんなクッキーが好きで食べまくってるなあとか。
>>295
今から山梨行ってくる
いきなりティースプーンサイズになってしまったおばさんが
すごく落ち着いててワロタw
布団を避難用滑り台にしてベッドから脱出したり
おばさんがバザーに出した生姜入りクッキーを再現したら
オーブンの中でクッキーがブクブク泡吹いてて半泣きになったわ
今から山梨行ってくる
いきなりティースプーンサイズになってしまったおばさんが
すごく落ち着いててワロタw
布団を避難用滑り台にしてベッドから脱出したり
おばさんがバザーに出した生姜入りクッキーを再現したら
オーブンの中でクッキーがブクブク泡吹いてて半泣きになったわ
おちゃめなふたごなら
トースト（おそらくカリッとした薄切り）にアンチョビペーストを塗ったのが美味しそうだった
外見は靴墨そっくりだけどねｗ
トースト（おそらくカリッとした薄切り）にアンチョビペーストを塗ったのが美味しそうだった
外見は靴墨そっくりだけどねｗ
308 ：可愛い奥様：2012/11/05(月) 18:03:29.84 ID:yqHXzFhg0
JINのアンドウナツ、プリン、サブレもおいしそうだったね。
アンドウナツはJINの世界では維新後陸海軍御用達のおやつになっていたりしてw
アンドウナツはJINの世界では維新後陸海軍御用達のおやつになっていたりしてw
>>294
よしなが大奥の源内は土用丑の日はやるのだろうか
よしなが大奥の源内は土用丑の日はやるのだろうか
おちゃめなふたごといえば森高千里勉強の歌ユニーク
>>297
>あとピクニックバスケットに、チマチマしたものを詰め込みたがるのも、
どんなもの詰めてたっけ？
ツバメ号もひみつの花園も読んだけど思い出せない！
ところでピクニックバスケってアンにも出てきたけれど、あっちは
いわゆる籠だよね
で、スーツ型のもあるよね。あれはバスケットとはいわないのかな
どこら辺で分かれているんだろう
>あとピクニックバスケットに、チマチマしたものを詰め込みたがるのも、
どんなもの詰めてたっけ？
ツバメ号もひみつの花園も読んだけど思い出せない！
ところでピクニックバスケってアンにも出てきたけれど、あっちは
いわゆる籠だよね
で、スーツ型のもあるよね。あれはバスケットとはいわないのかな
どこら辺で分かれているんだろう
>>308
あんどうなつは、戦前にもあったみたいよ。
中学のときに読んだ田辺聖子のエッセーの中に
女学生だった聖子がお小遣い帳をつけていて、
ラムネとあんどうなつばっかり並んでいたと
書いていた。
ちなみに田辺のお家はちょっとリッチな商家だったので、
扇風機もすでにあって、夏、学校から帰るとスカートの
中に送風もやっていたらしい。
ちなみに月イチのご馳走は、ビーフカツ。
あんどうなつは、戦前にもあったみたいよ。
中学のときに読んだ田辺聖子のエッセーの中に
女学生だった聖子がお小遣い帳をつけていて、
ラムネとあんどうなつばっかり並んでいたと
書いていた。
ちなみに田辺のお家はちょっとリッチな商家だったので、
扇風機もすでにあって、夏、学校から帰るとスカートの
中に送風もやっていたらしい。
ちなみに月イチのご馳走は、ビーフカツ。
外で弁当を食べるのに、家の中で使うような陶器のティーセットとか
ビンごと持ってきたピクルスにジャムとか
ビニールシートじゃなくて麻のラグとか
そういう所にも憧れた
でも実際やったら荷物は重いし尻はしっとり冷えるし大変だろうな
ビンごと持ってきたピクルスにジャムとか
ビニールシートじゃなくて麻のラグとか
そういう所にも憧れた
でも実際やったら荷物は重いし尻はしっとり冷えるし大変だろうな
田辺聖子さんの女学生時代に書いてあったのは
揚げパンとラムネでしたよ
朝ドラ芋たこなんきんの元になった本の中の一冊で、
戦前のまだ豊かで平和な時代のこと
女学校に小遣い帳提出しなきゃならなくて、揚げパンとラムネばかり並んでて
もっと有意義に使えと先生に叱られた同級生がいたとかｗ
月イチのごちそうのカツ描写がとてもおいしそうでした
家族も、家業の住み込み従業員も同じ物を食べるって
結構恵まれた就労条件だったんだろうな
揚げパンとラムネでしたよ
朝ドラ芋たこなんきんの元になった本の中の一冊で、
戦前のまだ豊かで平和な時代のこと
女学校に小遣い帳提出しなきゃならなくて、揚げパンとラムネばかり並んでて
もっと有意義に使えと先生に叱られた同級生がいたとかｗ
月イチのごちそうのカツ描写がとてもおいしそうでした
家族も、家業の住み込み従業員も同じ物を食べるって
結構恵まれた就労条件だったんだろうな
お弁当描写といえば、「リンバロストの乙女」の苦学生のヒロインが
お金を貯めてやっと学校に行けるようになった時
応援してたおばさんが作ってくれたお弁当が素敵だった
町の子の中で肩身の狭い思いしないようにと
いろんなおいしいものをぎっしり詰め込んでて
その心遣いも理解しつつ、登校途中に出会った
貧しい子に食べさせてしまうんだけど
お金を貯めてやっと学校に行けるようになった時
応援してたおばさんが作ってくれたお弁当が素敵だった
町の子の中で肩身の狭い思いしないようにと
いろんなおいしいものをぎっしり詰め込んでて
その心遣いも理解しつつ、登校途中に出会った
貧しい子に食べさせてしまうんだけど
田辺聖子氏の生い立ちで記憶に残ってるのは
お父さんが「お前は可愛いよ」とずっと言って育ててくれたってﾄｺかな。
言いにくいけどあの容貌で一切引け目を感じなかったところが
育て方って大事だなーとｵﾓﾀわ。
森鴎外が茉莉を可愛い可愛いと育てたのにも似てるかｗ
お父さんが「お前は可愛いよ」とずっと言って育ててくれたってﾄｺかな。
言いにくいけどあの容貌で一切引け目を感じなかったところが
育て方って大事だなーとｵﾓﾀわ。
森鴎外が茉莉を可愛い可愛いと育てたのにも似てるかｗ
おせいどんは
ごはんにソースかけて食べるところとか
白砂糖をたっぷり載せた亀山ぜんざいの話とか
大学では源氏に出てくるあまづらの汁に涎とか
なけなしのカレーにとっておきの片栗粉でとろみつけとか
ちょっと思い出すだけで止まらないわ
ごはんにソースかけて食べるところとか
白砂糖をたっぷり載せた亀山ぜんざいの話とか
大学では源氏に出てくるあまづらの汁に涎とか
なけなしのカレーにとっておきの片栗粉でとろみつけとか
ちょっと思い出すだけで止まらないわ
あどべんちゃー
>>303
全部読んだはずなのに、そのエピソード覚えてない…。
というか、印象に残ってるのがプルーデンスの嫌われっぷりと
演劇の先生の本性を見て、アリスン覚醒！のとこだけだわ。
また読み返したいなぁ。
全部読んだはずなのに、そのエピソード覚えてない…。
というか、印象に残ってるのがプルーデンスの嫌われっぷりと
演劇の先生の本性を見て、アリスン覚醒！のとこだけだわ。
また読み返したいなぁ。
>>303
アルマだっけ。チョコは下の段を、ビスケットは色んな種類を少しずつ、
ジンジャーエールは飲んだ分水を足すとか姑息な事やるんだよねｗ
おちゃめなふたごといえば、クリームロールってのがなんなのか子どもの頃からずっと気になってる
単純すぎる名前なだけに想像がつかない…
アルマだっけ。チョコは下の段を、ビスケットは色んな種類を少しずつ、
ジンジャーエールは飲んだ分水を足すとか姑息な事やるんだよねｗ
おちゃめなふたごといえば、クリームロールってのがなんなのか子どもの頃からずっと気になってる
単純すぎる名前なだけに想像がつかない…
>>315
そうそう
今はそういうピクニック・ケースのセットなんか売ってるの見るし、
すごく欲しくなるけれど、あれで公園言ったら馬鹿みたいだし
本の中のシーンを愛でるしかないわ
ツバメ号で覚えている食事シーンは最初に島でキャンプを始めた時
卵をいくつも割って、スクランブルエッグを食べるところだな
そうそう
今はそういうピクニック・ケースのセットなんか売ってるの見るし、
すごく欲しくなるけれど、あれで公園言ったら馬鹿みたいだし
本の中のシーンを愛でるしかないわ
ツバメ号で覚えている食事シーンは最初に島でキャンプを始めた時
卵をいくつも割って、スクランブルエッグを食べるところだな
眺めのいい部屋って映画で、ピクニックシーンがあったな
野アザミがぼうぼうしげる草原というかのっぱらで例のピクニックセットを広げるんだけど
なんか地べたに敷物しいて座ってたのに結構びっくりしたわ
もう一度見返そうかな
野アザミがぼうぼうしげる草原というかのっぱらで例のピクニックセットを広げるんだけど
なんか地べたに敷物しいて座ってたのに結構びっくりしたわ
もう一度見返そうかな
>>315
>>324
イギリスのカリスマ主婦、アンシア・ターナーの主婦業バトル番組で
正しいピクニックの方法として、敷物の下に毛布を敷くのよ〜とやってたような気がする
当然素敵なバスケットに美味しそうなサンドイッチがぎっしり、ワインや紅茶の用意もしていて
ああ、これが夢に見たイギリスのピクニックだ〜と感激した記憶
ちゃんとやる人はやるんだろうね
>>324
イギリスのカリスマ主婦、アンシア・ターナーの主婦業バトル番組で
正しいピクニックの方法として、敷物の下に毛布を敷くのよ〜とやってたような気がする
当然素敵なバスケットに美味しそうなサンドイッチがぎっしり、ワインや紅茶の用意もしていて
ああ、これが夢に見たイギリスのピクニックだ〜と感激した記憶
ちゃんとやる人はやるんだろうね
BBCドラマの「エマ」のピクニックも岩場に腰掛けたり
お尻痛そう
でも荷物は使用人が運んでたから楽よね
映画「ゴスフォードパーク」では男性陣が狩りに出かけて、昼食は東屋で女性陣と合流するシーンがあったけど
それも使用人が準備してそれはそれは優雅なものだったなぁ
お尻痛そう
でも荷物は使用人が運んでたから楽よね
映画「ゴスフォードパーク」では男性陣が狩りに出かけて、昼食は東屋で女性陣と合流するシーンがあったけど
それも使用人が準備してそれはそれは優雅なものだったなぁ
NHKでやってた坂の上の雲で
ロシアのお嬢様と広瀬が湖畔で仲良くおしゃべりしてたシーンでも
侍女とおぼしき人がテーブルの上にティーセットみたいなの
セッティングしてた。
上流階級の、召使い同伴がデフォの場合あんな感じなんだろうな。
ロシアのお嬢様と広瀬が湖畔で仲良くおしゃべりしてたシーンでも
侍女とおぼしき人がテーブルの上にティーセットみたいなの
セッティングしてた。
上流階級の、召使い同伴がデフォの場合あんな感じなんだろうな。
漫画の「エマ」でもご主人様たちは楽しく散策
メイド達は馬車でティーセットや料理ワイン等を運んで
セッテイングしてたわ
メイド達は馬車でティーセットや料理ワイン等を運んで
セッテイングしてたわ
大藪春彦の汚れた英雄で、主人公のアメリカ人の彼女が、野外で焚火で
ローストビーフを作るシーンとかあったなあ
幼い頃から家族でキャンプ行き慣れてるから、野外で美味しく調理することに長けているとかで、
薔薇色に火が通ったローストビーフとか、じゅるり・・・って感じ
ローストビーフを作るシーンとかあったなあ
幼い頃から家族でキャンプ行き慣れてるから、野外で美味しく調理することに長けているとかで、
薔薇色に火が通ったローストビーフとか、じゅるり・・・って感じ
大人になって感想が変わったスレの出産話を読んで思い出したのが、
授乳している間は「まだ次の子を設けるに適さない」と体が判定すること。
時々テレビ番組で見かけるアフリカ女性がちょっと大きめの子に乳をやる
場面を見て、そういう風習なのかと思っていたが、授乳している期間は
実質避妊状態だと知って、人体すごいなーと思った。
授乳している間は「まだ次の子を設けるに適さない」と体が判定すること。
時々テレビ番組で見かけるアフリカ女性がちょっと大きめの子に乳をやる
場面を見て、そういう風習なのかと思っていたが、授乳している期間は
実質避妊状態だと知って、人体すごいなーと思った。
チューダーで見たシーンはジェーンシーモアを連れて、仮に出るヘンリー
仕留めた獲物を丸焼きにして、愛人に取り分けてやる
ちゃんとしたテーブルと椅子で
召使は運ぶの大変だろうなと思う
仕留めた獲物を丸焼きにして、愛人に取り分けてやる
ちゃんとしたテーブルと椅子で
召使は運ぶの大変だろうなと思う
ピクニックじゃないけど風と共に去りぬでも
冒頭にそりゃ豪華なBBQパーティーのシーンがあって
女主人は何日も前からの準備に追われて
当日の身だしなみも整わないほどクッタクタ
ああやっぱりキッツいイベントなんだろうなーと思いつつ
富豪達のBBQパーティーという野趣と優雅の絶妙さにうっとりしてたわ
冒頭にそりゃ豪華なBBQパーティーのシーンがあって
女主人は何日も前からの準備に追われて
当日の身だしなみも整わないほどクッタクタ
ああやっぱりキッツいイベントなんだろうなーと思いつつ
富豪達のBBQパーティーという野趣と優雅の絶妙さにうっとりしてたわ
＞しかし実際は授乳中でも妊娠するんだけどね
だよね。
そうじゃなきゃ年子ってほとんどいないことになってしまう。
だよね。
そうじゃなきゃ年子ってほとんどいないことになってしまう。
授乳してるうちはホルモンの関係で整理の再開が遅くなるんだってね
それでも体が若くて丈夫なら体内の建て直しも早そうだわ
それでも体が若くて丈夫なら体内の建て直しも早そうだわ
卒乳の世界的な平均は、４歳を超えてるそうだ。
途上国では満足な離乳食がない→母乳でいいや→そういう国の乳幼児が多い
なんだろうけど、幼稚園の年中まで母乳ってのも何かスゴイ。
途上国では満足な離乳食がない→母乳でいいや→そういう国の乳幼児が多い
なんだろうけど、幼稚園の年中まで母乳ってのも何かスゴイ。
生理がまだ再開してなくても排卵はしているケースがあるから
生理きてないのに再び妊娠する人もいる。
小雪第二子懐妊ニュースの時関連スレ読んでたら
双子でないのに同じ学年のきょうだい（年の差が12ヶ月以内）て
そこそこいることを知った。
生理きてないのに再び妊娠する人もいる。
小雪第二子懐妊ニュースの時関連スレ読んでたら
双子でないのに同じ学年のきょうだい（年の差が12ヶ月以内）て
そこそこいることを知った。
木村佳乃の子供たちもそうだよね
上の子の生まれ月がもっと早ければ同学年になってた
知人にも1組いる
漫画や物語内ではそういう兄弟の話ってないね
双子は腐るほどあるのに
それはそれでストーリーを広げられそうな気もするけど
キャラが違う同級生きょうだいの話なら二卵性の双子で事足りるからか
上の子の生まれ月がもっと早ければ同学年になってた
知人にも1組いる
漫画や物語内ではそういう兄弟の話ってないね
双子は腐るほどあるのに
それはそれでストーリーを広げられそうな気もするけど
キャラが違う同級生きょうだいの話なら二卵性の双子で事足りるからか
中村うさぎの本に、ルイ・ヴィトンの旅行用トランクケースを買ったら
ケース自体がめちゃくちゃ重くて、本来は使用人に運ばせるもんだからなぁ…
という文があった。
エゲレス風ピクニックバスケット（陶器やガラス入り）も敷き物の下に毛布も
使用人が運ぶ前提のお道具なのね。使用人が運ぶにしても重いのに変わりはないよなぁ
佐々木倫子が何かのコミックスの後書きに
宿泊先で海辺へ遊びに行くのにホテルでピクニック用のランチボックスを頼んだら
折り詰め弁当を持たされた話を描いていた気がする（ウロ）
ケース自体がめちゃくちゃ重くて、本来は使用人に運ばせるもんだからなぁ…
という文があった。
エゲレス風ピクニックバスケット（陶器やガラス入り）も敷き物の下に毛布も
使用人が運ぶ前提のお道具なのね。使用人が運ぶにしても重いのに変わりはないよなぁ
佐々木倫子が何かのコミックスの後書きに
宿泊先で海辺へ遊びに行くのにホテルでピクニック用のランチボックスを頼んだら
折り詰め弁当を持たされた話を描いていた気がする（ウロ）
>>339
「マリア様がみてる」の主人公と弟が、同学年で姉弟だったよ。四月生まれと三月生まれだったかな？
産後すぐ作り始めたとしてもすごい確率&強靭なお母さんだw
早産で学年くりあがった三月生まれの人もたまにいるけどね。
「マリア様がみてる」の主人公と弟が、同学年で姉弟だったよ。四月生まれと三月生まれだったかな？
産後すぐ作り始めたとしてもすごい確率&強靭なお母さんだw
早産で学年くりあがった三月生まれの人もたまにいるけどね。
双子じゃないけど同学年で記憶にあるのは昔の月刊コバルトにあった短編だなあ。
優しくて可愛い姉に地味目な妹。これが双子だったらもう少し泥沼展開になるかもしれないけど、同学年とはいえ「姉」と「妹」だからそこは二人ともさっぱりしたもんだった。
優しくて可愛い姉に地味目な妹。これが双子だったらもう少し泥沼展開になるかもしれないけど、同学年とはいえ「姉」と「妹」だからそこは二人ともさっぱりしたもんだった。
>>340
おたんこナースだった気がする＞海辺で折り詰め
おたんこナースだった気がする＞海辺で折り詰め
みずき健の「三月四月」って漫画に出てくる主人公たちが、
4月2日生まれの姉と3月30日生まれの弟だった
みずき健、検索しても情報全く出てこないけど、今何してるんだろう
>>342
泥沼展開の双子と言えば「海の闇月の影」は鉄板
4月2日生まれの姉と3月30日生まれの弟だった
みずき健、検索しても情報全く出てこないけど、今何してるんだろう
>>342
泥沼展開の双子と言えば「海の闇月の影」は鉄板
>>345
男女の双子だと浦沢直樹の「モンスター」
男女の双子だと浦沢直樹の「モンスター」
小花美穂の「パートナー」の双子カップルも泥沼ではないけど、
なかなか壮絶かも。
ヒロインが最後に孕むのは、りぼんなのにいいのかと衝撃だったわ。
腹の中の子も双子なのはやり過ぎと思った。
なかなか壮絶かも。
ヒロインが最後に孕むのは、りぼんなのにいいのかと衝撃だったわ。
腹の中の子も双子なのはやり過ぎと思った。
泥沼展開の双子といえば
曽根まさこ「わたしが死んだ夜」
曽根まさこ「わたしが死んだ夜」
>>340>>343>>344
「動物のお医者さん」だね、文庫版だと6巻
もともとランチボックスを頼んだんじゃなくて
「洋風と和風がありますが・・」て言われて
和風を選んだから、折り詰めだったと書いてある
「動物のお医者さん」だね、文庫版だと6巻
もともとランチボックスを頼んだんじゃなくて
「洋風と和風がありますが・・」て言われて
和風を選んだから、折り詰めだったと書いてある
動物のお医者さんだとどっか外で焼肉してたよね。
で、カラス？に肉をさらわれるの。
あれ七輪で焼いてたような覚えがあるんだけど（ｳﾛ）
もしそうなら結構大がかりなピクニックだよねｗ
で、カラス？に肉をさらわれるの。
あれ七輪で焼いてたような覚えがあるんだけど（ｳﾛ）
もしそうなら結構大がかりなピクニックだよねｗ
352 ：可愛い奥様：2012/11/08(木) 19:52:05.21 ID:XqQnnMUo0
ハロッズのバーゲンで、ピクニックバスケットを買いました（２０年前）。
スーツケースくらいの大きさで、中に入っているカップも皿も陶器で、スポード社製。山鳥の絵が描かれています。
揺れ動かないように、バスケットの内側に皮のベルトが付いていて留めるようになっています。
はい、重いです。ピクニックでは２度しか使っていません。
お庭や室内でピクニックごっこをして、うっとりするのみ。
敷物は、地面に触れる側はビニールで、内側はチェックの毛布。
たたむと手提げ状になります。これは非常に便利で快適で出番が多いです。
スーツケースくらいの大きさで、中に入っているカップも皿も陶器で、スポード社製。山鳥の絵が描かれています。
揺れ動かないように、バスケットの内側に皮のベルトが付いていて留めるようになっています。
はい、重いです。ピクニックでは２度しか使っていません。
お庭や室内でピクニックごっこをして、うっとりするのみ。
敷物は、地面に触れる側はビニールで、内側はチェックの毛布。
たたむと手提げ状になります。これは非常に便利で快適で出番が多いです。
>>351
北海道で花見といえばジンギスカンにビールが定番
ちなみに七輪や炭、簡易ジンギスカン鍋(アルミ製)はスーパーやコンビニでも買える
肉屋でバーベキューセット(中に炭を入れるタイプの大型コンロ＋金網＋火箸＋炭)もレンタルできるよ
北海道で花見といえばジンギスカンにビールが定番
ちなみに七輪や炭、簡易ジンギスカン鍋(アルミ製)はスーパーやコンビニでも買える
肉屋でバーベキューセット(中に炭を入れるタイプの大型コンロ＋金網＋火箸＋炭)もレンタルできるよ
女優の毬谷友子には確か同じ学年の姉がいたはず 姉も一応女優
姉妹とは思えないほど、妹の方が美人だから姉はつらいこともあったかも
姉妹とは思えないほど、妹の方が美人だから姉はつらいこともあったかも
356 ：可愛い奥様：2012/11/09(金) 01:19:35.56 ID:Uc7jmkh70
簡単なものです。
小さいサンドイッチと小さいパイ（中身はリンゴのジャム）、羊飼いのパイ。
熱い紅茶。赤ワインの小瓶。果物（マスカット）。
小さいサンドイッチと小さいパイ（中身はリンゴのジャム）、羊飼いのパイ。
熱い紅茶。赤ワインの小瓶。果物（マスカット）。
そこは葡萄酒って言ってｗ
前に家で一人の時にワインとフランスパンとチーズとフルーツでお洒落な食事ｗってやったら
なんかすごくビンボー臭くて、なんかちがーう！とゴロゴロ転げまわる心境だったわ
なんかすごくビンボー臭くて、なんかちがーう！とゴロゴロ転げまわる心境だったわ
359 ：可愛い奥様：2012/11/09(金) 17:40:25.07 ID:Uc7jmkh70
＞なんかちがーう！
それは確かに違うと思う。
それは確かに違うと思う。
坂田靖子のマーガレット奥さんの珍道中で、ブルターニュ地方に旅行に行く話だったかな？
海を見に行くと言ったら、ペンションのおじさんがお弁当を持たせてくれるの
それがバゲットにチーズ、自家製葡萄酒のシンプルなものなんだけど、とても美味しそうに思えて
旅行してスイスのペンションに泊まった時の朝食が、パンとチーズだったんだけど
小麦の味がしっかりしたパンとフレッシュなチーズで、とても美味しかったことを思い出した
海を見に行くと言ったら、ペンションのおじさんがお弁当を持たせてくれるの
それがバゲットにチーズ、自家製葡萄酒のシンプルなものなんだけど、とても美味しそうに思えて
旅行してスイスのペンションに泊まった時の朝食が、パンとチーズだったんだけど
小麦の味がしっかりしたパンとフレッシュなチーズで、とても美味しかったことを思い出した
>>330
母乳ダイエット
母乳ダイエット
363 ：可愛い奥様：2012/11/09(金) 22:38:47.36 ID:W8mQjchw0
同学年の兄弟の話、庄司陽子でもなかった？
何かの単行本の巻末に載っていた。
兄弟で、家は歯科医 苗字は確か「大根」と書いて「おおね」
転校生の女の子を二人とも好きになる
あああーーーーなんだっけなーーーーー。
何かの単行本の巻末に載っていた。
兄弟で、家は歯科医 苗字は確か「大根」と書いて「おおね」
転校生の女の子を二人とも好きになる
あああーーーーなんだっけなーーーーー。
太刀掛秀子「なっちゃんの初恋」の菜摘と弟も同学年の姉弟設定だった
実は出生の秘密が…だったけど。
篠有紀子「眠れるアインシュタイン」シリーズの栗麦姉妹も同学年で
毎回冒頭で「栗と麦は同学年だが双子ではない」と設定の説明が入ってたw
実は出生の秘密が…だったけど。
篠有紀子「眠れるアインシュタイン」シリーズの栗麦姉妹も同学年で
毎回冒頭で「栗と麦は同学年だが双子ではない」と設定の説明が入ってたw
>>364
それ、確か兄弟が歯の綺麗な女の子を好きになるんじゃなかったっけ？
それ、確か兄弟が歯の綺麗な女の子を好きになるんじゃなかったっけ？
>>366
そうそう。イケメン兄弟が「歯は大事だよな！」って言い合うシーンがあったような。
ｲﾐﾌw
「生徒諸君」のどこかの巻末？
読んだことある庄司陽子はそれと「母の歳月」と「虹の航路」だけだ。
「虹の航路」は琴の話で、主人公の幼馴染の男の子（中一）が
男も琴やってもいいじゃん！って大見得切るのに「宮城道雄先生を知らない人はいないだろう！」
って言うんだけど、いや、知らねーよwと当時から思っていた。
そうそう。イケメン兄弟が「歯は大事だよな！」って言い合うシーンがあったような。
ｲﾐﾌw
「生徒諸君」のどこかの巻末？
読んだことある庄司陽子はそれと「母の歳月」と「虹の航路」だけだ。
「虹の航路」は琴の話で、主人公の幼馴染の男の子（中一）が
男も琴やってもいいじゃん！って大見得切るのに「宮城道雄先生を知らない人はいないだろう！」
って言うんだけど、いや、知らねーよwと当時から思っていた。
みをつくし料理貼に出てきたんだが、将軍家では嘉祥の儀といって
６月１６日に１６種の菓子を盛り付けたものを盛大に家臣にふるまったとか
全然知らなかったんでググってみたら始まりは宮中だったみたい
しかし、そういう華やかなイベント、時代劇で見なかったのって不思議
それこそ大奥で出てきそうなものなのに
６月１６日に１６種の菓子を盛り付けたものを盛大に家臣にふるまったとか
全然知らなかったんでググってみたら始まりは宮中だったみたい
しかし、そういう華やかなイベント、時代劇で見なかったのって不思議
それこそ大奥で出てきそうなものなのに
時代考証とか、あってないようなものだからねえ。
それこそ嘉承の儀なんかは蘊蓄レベルの行事になっちゃう。
それこそ嘉承の儀なんかは蘊蓄レベルの行事になっちゃう。
行事に絡めた事件でもなければそりゃ出てこないんじゃないの
>>372
今やってる逆転大奥なんかにはもってこいの行事じゃないの？
実際には武家文化の中の行事だからそんなに派手ばでしくはなかったと
思うけど、逆転なら菓子を思いっきり豪華に飾れる
綱吉「次の嘉承の儀、どんな菓子で楽しませてくれるかのう」
右衛門「つつがのうあい努めます」
とか
今やってる逆転大奥なんかにはもってこいの行事じゃないの？
実際には武家文化の中の行事だからそんなに派手ばでしくはなかったと
思うけど、逆転なら菓子を思いっきり豪華に飾れる
綱吉「次の嘉承の儀、どんな菓子で楽しませてくれるかのう」
右衛門「つつがのうあい努めます」
とか
>>370
「しゃばけ」書いてる畠中恵の別の小説「ちょちょら」で、
ストーリーに重要なイベントとして出てきてた。
それで読む限りでは、もらえるのは一人一つ。
どれが回ってくるか計算したり、欲しいの狙ったりしてたな。
「しゃばけ」書いてる畠中恵の別の小説「ちょちょら」で、
ストーリーに重要なイベントとして出てきてた。
それで読む限りでは、もらえるのは一人一つ。
どれが回ってくるか計算したり、欲しいの狙ったりしてたな。
フランスではお祝い事に欠かせないドラジェも、
元々は古代ローマ帝国で貴族のファビウス家が自分の所に子供が生まれた記念に、
庶民に配ったお菓子だ。
元々は古代ローマ帝国で貴族のファビウス家が自分の所に子供が生まれた記念に、
庶民に配ったお菓子だ。
「ゴッドファーザー」シリーズの中で、マイケルの結婚式で配られていた砂糖菓子も、
ドラジェだったのかな？
あと、くるみ割り人形に出てくる「金平糖の精」、実はドラジェの精だ。
ドラジェだったのかな？
あと、くるみ割り人形に出てくる「金平糖の精」、実はドラジェの精だ。
>>379
＞あと、くるみ割り人形に出てくる「金平糖の精」、実はドラジェの精だ。
それは考えたこともなかった！そういえば当時のドイツに金平糖はないよね。
「金平糖」という字面と響きとカラフルさとでこぼこして跳ねるような印象があの曲にあってるから、実はドラジェと聞いてもやっぱり「金平糖」だなあ。
＞あと、くるみ割り人形に出てくる「金平糖の精」、実はドラジェの精だ。
それは考えたこともなかった！そういえば当時のドイツに金平糖はないよね。
「金平糖」という字面と響きとカラフルさとでこぼこして跳ねるような印象があの曲にあってるから、実はドラジェと聞いてもやっぱり「金平糖」だなあ。
>>379
知らなかったのでググって見たけどそうみたい
シュガーコーティングしたアーモンドで、アーモンドは沢山実をつけることから
子孫繁栄に通じる→結婚式の引き出物
>>380
えっ、アーモンドが金平糖になっちゃったの？
知らなかったのでググって見たけどそうみたい
シュガーコーティングしたアーモンドで、アーモンドは沢山実をつけることから
子孫繁栄に通じる→結婚式の引き出物
>>380
えっ、アーモンドが金平糖になっちゃったの？
アーモンド→金平糖はないけど
ドラジェ→金平糖はわかる
色とりどりでコロコロして甘くて、くるみ割り人形がいつ訳されたのかは知らないけど
当時日本にあったものでは一番近かったのかな
軽焼きまんじゅう→シュークリームよりは納得できる
ドラジェ→金平糖はわかる
色とりどりでコロコロして甘くて、くるみ割り人形がいつ訳されたのかは知らないけど
当時日本にあったものでは一番近かったのかな
軽焼きまんじゅう→シュークリームよりは納得できる
ハイジ→楓
よりは納得できる
よりは納得できる
＞軽焼きまんじゅう→シュークリームよりは納得できる
ｗｗ
子供の頃、図書館の本が古くてアルセーヌ・ルパンを読んだ時
エクレアに注釈が付いていたの思い出した
小麦粉を練って焼いて中にクリームを詰めた物、だったかな
ｗｗ
子供の頃、図書館の本が古くてアルセーヌ・ルパンを読んだ時
エクレアに注釈が付いていたの思い出した
小麦粉を練って焼いて中にクリームを詰めた物、だったかな
ナルニアだったかな
ターキッシュ・ディライトが和訳時に何か別のものになったんだっけ
当時の日本では馴染みのないお菓子だったから
ターキッシュ・ディライトが和訳時に何か別のものになったんだっけ
当時の日本では馴染みのないお菓子だったから
サリンジャーの小説で「薄葉紙」というものが出てきてなんじゃらほいと思ったが「ティッシュペーパーか！！」と閃いた。
フラニーとズーイだったかな。
最初に訳された頃にはティッシュペーパーは日本にはまだ無かったんだなー。
フラニーとズーイだったかな。
最初に訳された頃にはティッシュペーパーは日本にはまだ無かったんだなー。
ちり紙とか鼻紙とか…
懐紙って言っても通じそうなのに
懐紙って言っても通じそうなのに
>>386
最初に読んだ時、何故ここでプリン？と思った
おまけに手づかみで食べてる様子だった（多分）からなおさら引っかかった
のは覚えている。
ナルニアでもフォーンに招待されてのお茶シーンが出てくるけれど、
実物想像すると全然美味しくなさそうな組み合わせなのに、とても
あこがれるのがイギリスのお茶
本人達に思い入れがあるんだろう、と思う
最初に読んだ時、何故ここでプリン？と思った
おまけに手づかみで食べてる様子だった（多分）からなおさら引っかかった
のは覚えている。
ナルニアでもフォーンに招待されてのお茶シーンが出てくるけれど、
実物想像すると全然美味しくなさそうな組み合わせなのに、とても
あこがれるのがイギリスのお茶
本人達に思い入れがあるんだろう、と思う
>>380
くるみ割りのこんぺいとうの曲
あのトイピアノみたいな（ごめん、楽器名知らない）キラキラした音色が
いかにもこんぺいとうチックだよね。
ドラジェって自分はもっとゴロンゴロンしたイメージだなぁ。
>>387
紙おむつが日本でまだ一般化してなかった時代
「パンパース」が何だかわからなくて訳せなかったと翻訳家のエッセイで読んだわ。
昔読んだ海外児童書には「めりさ草」という謎の草が出てきて
なんだろうと思ってた メリッサって香草があるのね。
くるみ割りのこんぺいとうの曲
あのトイピアノみたいな（ごめん、楽器名知らない）キラキラした音色が
いかにもこんぺいとうチックだよね。
ドラジェって自分はもっとゴロンゴロンしたイメージだなぁ。
>>387
紙おむつが日本でまだ一般化してなかった時代
「パンパース」が何だかわからなくて訳せなかったと翻訳家のエッセイで読んだわ。
昔読んだ海外児童書には「めりさ草」という謎の草が出てきて
なんだろうと思ってた メリッサって香草があるのね。
そういえば「枯草熱」が「花粉症」だったと知った日は…
名前からして、もうちょっとロマンチックな病気だと思っていたのにw
名前からして、もうちょっとロマンチックな病気だと思っていたのにw
枯草熱って花粉症の事だったのか！！
知らなかった。
自分のイメージとも違い過ぎて驚きだ。
知らなかった。
自分のイメージとも違い過ぎて驚きだ。
なんとなくツツガムシ病のことだと思っていた。
ダニだからロマンチックとはほど遠いｗ
ダニだからロマンチックとはほど遠いｗ
猩紅熱も溶連菌感染症だもんね
イメージ変わるわ
イメージ変わるわ
>>393-394
症状をよく読めばアレルギーなんだけどさ＞枯草熱
「鼻をよくかむ」とか「鼻が詰まる」とか「くしゃみ」とか「涙目」とか…
ミス・マープルの新訳では直っているのだろうか？＞枯草熱
>>395
昔の名前の方がロマンチックだよね。
まあ病気なので笑い事ではないのだけど。
症状をよく読めばアレルギーなんだけどさ＞枯草熱
「鼻をよくかむ」とか「鼻が詰まる」とか「くしゃみ」とか「涙目」とか…
ミス・マープルの新訳では直っているのだろうか？＞枯草熱
>>395
昔の名前の方がロマンチックだよね。
まあ病気なので笑い事ではないのだけど。
>>389
ティッシュにメモ書きはできないから、懐紙だとニュアンス変わっちゃうんじゃないかな。
ティッシュにメモ書きはできないから、懐紙だとニュアンス変わっちゃうんじゃないかな。
>>391
鍵盤楽器、「チェレスタ」のことですね。響きがちょっと鉄琴に似ています。
鍵盤楽器、「チェレスタ」のことですね。響きがちょっと鉄琴に似ています。
原文だとhay feverなんだよね。＞枯草熱
直訳したんだなww
直訳したんだなww
ベス、それはそれで重症な雰囲気だわ
途端にベスがICUとかで強制隔離されてそうな雰囲気にw
抗生物質がある現在なら、ベスもあそこまで重症にならなかっただろうしなぁ…
ドラマ板のＪＩＮスレで
ハリウッド化したら、ドクタージーンは南北戦争のアメリカにタイムスリップして若き日のリンカーンに出会うんだな
とか妄想されてたのを思い出したわ
ペニシリンがあったらベスも助かったのかしら
ハリウッド化したら、ドクタージーンは南北戦争のアメリカにタイムスリップして若き日のリンカーンに出会うんだな
とか妄想されてたのを思い出したわ
ペニシリンがあったらベスも助かったのかしら
そりゃ、四姉妹はみんないずれお亡くなりになるだろうさ
金平糖の精の件だけど、ドラジェに1番似ているのは
五色豆だと思うの…
五色豆だと思うの…
>>390
プリンなのか？と食い意地張った自分も作ってみたい意味で気になった。
フォーン、ビーバーさん宅でのお茶のシーンはｺﾞｸﾘｺﾞｸﾘものだった。
小公女の最後登場するお茶やスープ、サンドイッチやクリスマスキャロルのクラチット家のクリスマスディナー？質素だけど、
熱いカスタード、焼き栗､ｺﾞｸﾘｺﾞｸﾘw
プリンなのか？と食い意地張った自分も作ってみたい意味で気になった。
フォーン、ビーバーさん宅でのお茶のシーンはｺﾞｸﾘｺﾞｸﾘものだった。
小公女の最後登場するお茶やスープ、サンドイッチやクリスマスキャロルのクラチット家のクリスマスディナー？質素だけど、
熱いカスタード、焼き栗､ｺﾞｸﾘｺﾞｸﾘw
>>399
なんでfeverなんだろうね
アレルギーで発熱もあるんだっけ？
>>409
そう、小公女の部屋に夜ごと届けられる食事のシーンも楽しかった
あれは飾りつけとかプレゼントとかとにかく部屋に帰ると別世界って
感じがよかったんだけれどね
なんでfeverなんだろうね
アレルギーで発熱もあるんだっけ？
>>409
そう、小公女の部屋に夜ごと届けられる食事のシーンも楽しかった
あれは飾りつけとかプレゼントとかとにかく部屋に帰ると別世界って
感じがよかったんだけれどね
>>410
方言だとおおぼったいと言うんだけど、顔の前半分がずーんと重くて微妙にカッカした感じになるのが熱っぽい時と似てるような気がする。
方言だとおおぼったいと言うんだけど、顔の前半分がずーんと重くて微妙にカッカした感じになるのが熱っぽい時と似てるような気がする。
>>383
クララ→久良子（くらこ）は、あんまりだ…
金平糖のポルトガル・スペイン語のスペルはconfeito
ドラジェをイタリア語でconfetti（砂糖菓子・キャンディ・ボンボンの意味）
な辺り、まるっきりの出鱈目ではないな。
クララ→久良子（くらこ）は、あんまりだ…
金平糖のポルトガル・スペイン語のスペルはconfeito
ドラジェをイタリア語でconfetti（砂糖菓子・キャンディ・ボンボンの意味）
な辺り、まるっきりの出鱈目ではないな。
>>412
何巻か忘れたけど、ハリーポッターにクラウチというキャラが出てきたときに、
実は日本人だという説（クラウチ=倉内）があったのを見かけたことを思い出した。
個人的には、日本人ならともかく英国人に思いつくミスリードではないだろうと思ったけど。
何巻か忘れたけど、ハリーポッターにクラウチというキャラが出てきたときに、
実は日本人だという説（クラウチ=倉内）があったのを見かけたことを思い出した。
個人的には、日本人ならともかく英国人に思いつくミスリードではないだろうと思ったけど。
ハリポタのクラウチのスペルは「Crouch」だからね
逆に日本人作家なのに、銀英伝のムライが日本人or日系人というのは全く考えになかったなぁ
逆に日本人作家なのに、銀英伝のムライが日本人or日系人というのは全く考えになかったなぁ
>411
ウナギ市の奥様？
ウナギ市の奥様？
リアル１ｓｔガンダム世代なんだけど、
あの話に出てくる登場人物って皆カタカナ表記で人種もいろいろだから
長いことアムロ・レイが漢字表記できることに気がつかなかったｗ
ハヤトは隼人とか勇人とかすぐイメージできたのに…なぜだ
あの話に出てくる登場人物って皆カタカナ表記で人種もいろいろだから
長いことアムロ・レイが漢字表記できることに気がつかなかったｗ
ハヤトは隼人とか勇人とかすぐイメージできたのに…なぜだ
なんか途中送信しました
>>417
アムロ・レイのレイは漢字をあてたら「嶺」だと何かのムックで読んだことがあるよ
でもそれ、初期の設定だったかも
旦那がプレイしてるＧジェネとか見てたら、レイの綴りはRayだから
ブルーレイのレイ
ガンダムで言ったら、>>413を読んで思い出したけど
ベルトーチカ・イルマも日系人説を読んだ事がある
イルマ＝入間では？ってことらしい
>>417
アムロ・レイのレイは漢字をあてたら「嶺」だと何かのムックで読んだことがあるよ
でもそれ、初期の設定だったかも
旦那がプレイしてるＧジェネとか見てたら、レイの綴りはRayだから
ブルーレイのレイ
ガンダムで言ったら、>>413を読んで思い出したけど
ベルトーチカ・イルマも日系人説を読んだ事がある
イルマ＝入間では？ってことらしい
誰か外人の書いた小説の日系人の名前が変なのあったな、フジナベとかそんなの
アンドレ・ノートンのソーラークイーン号シリーズには
フランク・ムラって日系人が出てきた。
ムライとかムラマツとかじゃなくてムラ。
中途半端・・・。
フランク・ムラって日系人が出てきた。
ムライとかムラマツとかじゃなくてムラ。
中途半端・・・。
「ティファニーで朝食を」に、日系人だか日本人留学生だかの「ユニヨシさん」って人がいた
ヨシは吉だろうけど、ユニって何だろ…
ヨシは吉だろうけど、ユニって何だろ…
>>421
無良とか邑とかあるから個人的にはアリかなぁ
作者が知ってたかは分かんないけど
最近でもアメドラだけどHEROESでヒロ・ナカムラの友達に
アンドウ・マサハシという日本人が出てくる
クレジットの並びを見るに、マサハシが名字でアンドウが名前
マシ・オカは敢えて放置したんだろうか
無良とか邑とかあるから個人的にはアリかなぁ
作者が知ってたかは分かんないけど
最近でもアメドラだけどHEROESでヒロ・ナカムラの友達に
アンドウ・マサハシという日本人が出てくる
クレジットの並びを見るに、マサハシが名字でアンドウが名前
マシ・オカは敢えて放置したんだろうか
>>423
水木先生の本名も武良だっけ？
ただ1955年当時の日本への認識を考えると
正しく知っていたのではなく、聞きかじって日本風にしたんじゃないかと思う。
（ちなみに小説の中で日本は自然災害で消滅したことになってる）
水木先生の本名も武良だっけ？
ただ1955年当時の日本への認識を考えると
正しく知っていたのではなく、聞きかじって日本風にしたんじゃないかと思う。
（ちなみに小説の中で日本は自然災害で消滅したことになってる）
外人が考えたへんな日本人の名前といったら
ゴーゴー夕張につきるわ。
ゴーゴー夕張につきるわ。
バックウォルドのユーモアエッセイ集に、日本人の人妻の名前でマチンコってのがあった。
人の名前とは違うが「アサガオ」という言葉を花の名前ではなく
「朝の輝き」という意味で使っていた小説があったわ。
男が死に際に秘かに愛していた日本女性に
「僕にとって君は、まさにアサガオ・・・朝の輝きそのものだったよ・・・」て告白してた。
「朝の輝き」という意味で使っていた小説があったわ。
男が死に際に秘かに愛していた日本女性に
「僕にとって君は、まさにアサガオ・・・朝の輝きそのものだったよ・・・」て告白してた。
>>428
英語名に引きずられちゃったのかなｗ＞モーニング・グローリー
英語名に引きずられちゃったのかなｗ＞モーニング・グローリー
>>424
創作のつもりが実在してたのねｗ
>>427
なるほど、納得した。
国内向けに作られたドラマ（そもそもSF）に
外人がツッコミ入れるのも野暮だなと思いつつ
見るたびにムズムズしてたけど、ようやくスッキリした。
創作のつもりが実在してたのねｗ
>>427
なるほど、納得した。
国内向けに作られたドラマ（そもそもSF）に
外人がツッコミ入れるのも野暮だなと思いつつ
見るたびにムズムズしてたけど、ようやくスッキリした。
ユージュアル・サスペクツのコバヤーシを思い出したｗ
名前はいいんだが、顔が全く日本人じゃないんだよね
映画だとあとダイ・ハードのナカトーミとか
ついでにダイ・ハードを日本語にすると大ハード→とってもハードとかいうネタを思い出した
名前はいいんだが、顔が全く日本人じゃないんだよね
映画だとあとダイ・ハードのナカトーミとか
ついでにダイ・ハードを日本語にすると大ハード→とってもハードとかいうネタを思い出した
>>417
そういえば、アムロとレイはどっちが名字でどっちが名前なんだろう
そういえば、アムロとレイはどっちが名字でどっちが名前なんだろう
>>432
お父さんの名前がテム・レイなので、アムロが名前、レイが名字だと思う。
お父さんの名前がテム・レイなので、アムロが名前、レイが名字だと思う。
アメドラでたまに日本の姓っぽい名前が出てくるんだけれど、俳優が
明確にアジア系じゃないと？となる（大抵アジア系の血が混ざっていても
不思議ではない位）
偶然なんだろうか
明確にアジア系じゃないと？となる（大抵アジア系の血が混ざっていても
不思議ではない位）
偶然なんだろうか
名前でちょっと思ったんだけれど、例えばタイガー・ウッズなどは
日本のキラキラ・ネームに該当するもの？
日本のキラキラ・ネームに該当するもの？
リバー・フェニックスはDQNネームかもね
一家がヒッピーかなんかだったっけ
一家がヒッピーかなんかだったっけ
>>435
基本的にキリスト教圏の伝統的な名付けは聖書の使徒や聖人から付ける
よほどその家系にとって意味のある名前ならまた別だけど
（先祖が移民で…とか、家族の誰それの命を救ったのが○○という外国人で…とか）
自然物から名前をとるのはヒッピー世代以降。
今は日本と同じくアニメ世代も増えて、なんとかコミックスからとった、とか
なんとか映画からとった、とかいうのも目立つ。そしてDQNネーム扱い。
基本的にキリスト教圏の伝統的な名付けは聖書の使徒や聖人から付ける
よほどその家系にとって意味のある名前ならまた別だけど
（先祖が移民で…とか、家族の誰それの命を救ったのが○○という外国人で…とか）
自然物から名前をとるのはヒッピー世代以降。
今は日本と同じくアニメ世代も増えて、なんとかコミックスからとった、とか
なんとか映画からとった、とかいうのも目立つ。そしてDQNネーム扱い。
>>436
親がヒッピーで新興宗教みたいなのに入ってたんだよね。
苗字まで改名してフェニックスにしたくらいだから、かなりのDQN両親。
中学高校の頃ずっとファンだったからかなり覚えてるけど、
今考えると兄弟もリーフ、サマー、レインボーだったから大変だったろうなと思う。
そういえば犬の名前はジャスティスだったわｗ
親がヒッピーで新興宗教みたいなのに入ってたんだよね。
苗字まで改名してフェニックスにしたくらいだから、かなりのDQN両親。
中学高校の頃ずっとファンだったからかなり覚えてるけど、
今考えると兄弟もリーフ、サマー、レインボーだったから大変だったろうなと思う。
そういえば犬の名前はジャスティスだったわｗ
「ムラ」は劇団四季の俳優に村俊英(ムラ トシヒデ 日本人)さんがいるので、個人的には
あまり違和感ないなー。
そしてムライで思い浮かべるのは「ガサラキ」の村井中尉だｗ
あまり違和感ないなー。
そしてムライで思い浮かべるのは「ガサラキ」の村井中尉だｗ
むらと言うとフィギュアスケートにも居たな。漢字は無良だったっけ。
アメリカの元軍人が執筆した、SF小説の「彷徨える艦隊」で登場した
戦艦の名前が「タヌキ」だったのはびっくりした。
役割が工作系だったからタヌキだったみたいだけど、日本人からすると
何か格好悪い感じがｗ
アメリカの元軍人が執筆した、SF小説の「彷徨える艦隊」で登場した
戦艦の名前が「タヌキ」だったのはびっくりした。
役割が工作系だったからタヌキだったみたいだけど、日本人からすると
何か格好悪い感じがｗ
狸だけではなく田貫もあるし。
バック・トゥ・ザ・フューチャー2に出てくる
マーティの上司が
フジツー・イトウって名前だった
しかし「タンタンの冒険」に出てきた悪役日本人は
「ミツヒラト」と言う名前で
最後はハラキリして果てた
口癖は「ありゃまフジヤマ」だったけど
原作ではなんて書いてあったんだろう
マーティの上司が
フジツー・イトウって名前だった
しかし「タンタンの冒険」に出てきた悪役日本人は
「ミツヒラト」と言う名前で
最後はハラキリして果てた
口癖は「ありゃまフジヤマ」だったけど
原作ではなんて書いてあったんだろう
映画「ラスト・ニンジャ」は
白人の捨て子が日系移民の家族に拾われ、忍者として育てられるという話だったが
その日系移民の娘（主人公にとっては血のつながらない姉）の名前が「ノリ」
「惜しい！ノリコだったら普通に日本人女性の名前だったのに！」と思ったわ。
白人の捨て子が日系移民の家族に拾われ、忍者として育てられるという話だったが
その日系移民の娘（主人公にとっては血のつながらない姉）の名前が「ノリ」
「惜しい！ノリコだったら普通に日本人女性の名前だったのに！」と思ったわ。
ロッカーの花子さんでフランス人に『あなこさん』と呼ばれるネタがあったの思い出した
ラテン語圏では最初のHは発音しないそうで、エルメス（Helmes）とか。単語中なら「カ」もあり
オンダ（HONDA）ヤマカ（YAMAHA）みたいな
ラテン語圏では最初のHは発音しないそうで、エルメス（Helmes）とか。単語中なら「カ」もあり
オンダ（HONDA）ヤマカ（YAMAHA）みたいな
Helmesのバッグをお土産にもらって
ｴﾙﾒｽのバッタもんだと思ったけど
あれ、本物だったのかあ
ｴﾙﾍﾞｼｬﾌﾟﾘｴもそうなのか？
ｴﾙﾒｽのバッタもんだと思ったけど
あれ、本物だったのかあ
ｴﾙﾍﾞｼｬﾌﾟﾘｴもそうなのか？
エエｴｴェェェｪ(゜Д゜；)ｪェェェｴｴエエ
エルキュール・ポワロが英語ではハーキュリーズでヘラクレスのことだと知ったときはビックリした。
全然イメージが…
英語圏の人は当然にわかって読んでいるのかしら
全然イメージが…
英語圏の人は当然にわかって読んでいるのかしら
ムキムキマッチョのポアロなんて嫌だｗ
イ、イメージが･･･
露語のエカテリーナが英語でキャサリンになる、というのは
新井素子の「ブラック・キャット」で覚えた。
「Ｈ」をフランス人が発音しないというのは、
成田美名子の「エイリアン通り」で覚えた。私の知識はこんなんばっかw
露語のエカテリーナが英語でキャサリンになる、というのは
新井素子の「ブラック・キャット」で覚えた。
「Ｈ」をフランス人が発音しないというのは、
成田美名子の「エイリアン通り」で覚えた。私の知識はこんなんばっかw
フランス人はどうやって笑うのだろう？＞Hを発音できない
戦場のメリクリで坂本教授の名前がヨノイ少佐だったような？
ヨノイっていそうでいないよね。
戦場のメリクリで坂本教授の名前がヨノイ少佐だったような？
ヨノイっていそうでいないよね。
今調べたら与野井さんは全国で10人ほどいるそうだ。
全国で10人の名前ならほぼ本人確定ですね。
全国で10人の名前ならほぼ本人確定ですね。
フランス語は最後の子音を発音しないというものどっかで読んで覚えていたな
>>449
ハーキュリーズっていうのもあまり聞かないけれど、英語圏で普通なんだろうか
>>452
フランス人に”イロイマ”にいった事があるといわれた時に
ヒロシマにたどり着くまで苦労した
>>449
ハーキュリーズっていうのもあまり聞かないけれど、英語圏で普通なんだろうか
>>452
フランス人に”イロイマ”にいった事があるといわれた時に
ヒロシマにたどり着くまで苦労した
ハーキュリーズは兵器の名前にあったりする。
ミサイルとか、飛行機。
わりとポピュラーなんじゃないかな。ギリシャ神話では有名な人物だし。
ミサイルとか、飛行機。
わりとポピュラーなんじゃないかな。ギリシャ神話では有名な人物だし。
♪おおマイティ〜ハーキュリー〜♪という歌が脳内を巡った。
海外のキラキラネームというとジョンベネちゃんもそうかしら。
初期報道ではジョーンベネットちゃんと発音されていた。
海外のキラキラネームというとジョンベネちゃんもそうかしら。
初期報道ではジョーンベネットちゃんと発音されていた。
>>457
綴りと実際の発音が違うんだと思う。
昔からある名前でセント・ジョン（Saint John イエスの弟子という意味）は
実際には「シンジン」に近い発音になるんだよね。
翻訳本の登場人物にいて変な名前だなと思っていたけど、アマゾンの英語のページを見ていて気が付いたり。
Ivoをアイボと翻訳されて、電動犬しか思い浮かばなくなったこともある。
実際の発音は「イーヴァ」に近いそうだけど。
綴りと実際の発音が違うんだと思う。
昔からある名前でセント・ジョン（Saint John イエスの弟子という意味）は
実際には「シンジン」に近い発音になるんだよね。
翻訳本の登場人物にいて変な名前だなと思っていたけど、アマゾンの英語のページを見ていて気が付いたり。
Ivoをアイボと翻訳されて、電動犬しか思い浮かばなくなったこともある。
実際の発音は「イーヴァ」に近いそうだけど。
>445
イタリア語は語尾の母音がo iだと男性名詞だから、
〜子の女性は男性だと思われて？？な顔されるよｗ
逆に男性で語尾の母音がaで終わると、オカマ？！と聞かれる。
イタリア語は語尾の母音がo iだと男性名詞だから、
〜子の女性は男性だと思われて？？な顔されるよｗ
逆に男性で語尾の母音がaで終わると、オカマ？！と聞かれる。
460 ：可愛い奥様：2012/11/16(金) 12:55:49.48 ID:5luObUxi0
よっぽど田舎の年配の人とか子供とかじゃなければ
外国人の名前にそんなに反応しないよ。言うとしたらジョークとして。
日本人だってイタリア人男性のエンリコさんに本気で「えっ？男なのに子？」って
言ったりしないのと同じ。
外国人の名前にそんなに反応しないよ。言うとしたらジョークとして。
日本人だってイタリア人男性のエンリコさんに本気で「えっ？男なのに子？」って
言ったりしないのと同じ。
さげ忘れました。すいません
そう言えば知人のヒロコさんはフランス人の友人から
イロコと呼ばれて嫌がってたｗ
手紙の宛名もIroko
若乃花はドイツではヴァカノハナと発音されるって聞いた
イロコと呼ばれて嫌がってたｗ
手紙の宛名もIroko
若乃花はドイツではヴァカノハナと発音されるって聞いた
すげー ぴったりじゃんｗ
英語のチャールズがなぜフランスでシャルルなのか、未だに理解出来ない。マリナシリーズ読者だった頃は大変なショックを受けたというのに。
理解するんじゃない、感じるんだ
>>460
日本の子供だって
「母をたずねて三千里」を見て
「男の子なのにマルコって変ー！」なんて思わなかったもんな。
外国の話だし普通にこの子はマルコっていうんだ、としか思わなかった。
逆に外国人から見てかっこよく聞こえる日本の名前ってないだろうか？
ニンジャがなぜ外国で受けるのかというのに
ニンジャという発音が外国人にはかっこよく聞こえるらしいと答えていた人がいたわ。
日本の子供だって
「母をたずねて三千里」を見て
「男の子なのにマルコって変ー！」なんて思わなかったもんな。
外国の話だし普通にこの子はマルコっていうんだ、としか思わなかった。
逆に外国人から見てかっこよく聞こえる日本の名前ってないだろうか？
ニンジャがなぜ外国で受けるのかというのに
ニンジャという発音が外国人にはかっこよく聞こえるらしいと答えていた人がいたわ。
フランス語の最後の子音は基本的に発音しないが
c,r,f,lは発音する
carefulと覚えると習った遠ーーい学生時代
c,r,f,lは発音する
carefulと覚えると習った遠ーーい学生時代
日本人からみて ○○X の語尾って結構ｶｯｺｲｸね？
リナックスとかエイベックスとかｗ
その話を英語ネイティブにしたら へ〜 って言ってた。
英語ネイティブにとって ックスは別にかっこよくないらしい。
リナックスとかエイベックスとかｗ
その話を英語ネイティブにしたら へ〜 って言ってた。
英語ネイティブにとって ックスは別にかっこよくないらしい。
>>465
マイケルがミカエルでミッチェルでミゲールなのはわかりやすいのにねｗ
マイケルがミカエルでミッチェルでミゲールなのはわかりやすいのにねｗ
>>449
引退を決意したポアロの短編集が「ヘラクレスの冒険」で、
「自分の名前にちなんで、ヘラクレスの冒険を連想させる事件を解決して引退しよう」というものだった。
リンゴとかライオンとかが出てくる事件をポアロが解決していく話。
エルキュールがヘラクレスとはアガサ・クリスティも意識してたってことだよね。
それにしては全然イメージ違うが。
引退を決意したポアロの短編集が「ヘラクレスの冒険」で、
「自分の名前にちなんで、ヘラクレスの冒険を連想させる事件を解決して引退しよう」というものだった。
リンゴとかライオンとかが出てくる事件をポアロが解決していく話。
エルキュールがヘラクレスとはアガサ・クリスティも意識してたってことだよね。
それにしては全然イメージ違うが。
472 ：可愛い奥様：2012/11/16(金) 18:13:28.70 ID:LdLCN94i0
セイント・エティエンヌというバンドの名前が、
殉教者聖ステパノ（英語だとスティーヴン）と同じと知った時驚愕したなあ。
なぜにスティーヴンがエティエンヌ？
エティエンヌってなんか女性名みたいだしなあ、とか思った。
殉教者聖ステパノ（英語だとスティーヴン）と同じと知った時驚愕したなあ。
なぜにスティーヴンがエティエンヌ？
エティエンヌってなんか女性名みたいだしなあ、とか思った。
エチエンヌといえば水星茗のエチエンヌシリーズを思い出す。
少し前に猫マンガを描いてたのを見て懐かしかった。
少し前に猫マンガを描いてたのを見て懐かしかった。
>>451
覚えた覚えたw＠41歳。
国で名前が変化するのもだけど、愛称も覚えるまでは混乱したw
エリザベスのクローンをエリー、リズ、ベスと名づけてたのは
日渡早紀の記憶鮮明だったか。これはわかりやすかった。
覚えた覚えたw＠41歳。
国で名前が変化するのもだけど、愛称も覚えるまでは混乱したw
エリザベスのクローンをエリー、リズ、ベスと名づけてたのは
日渡早紀の記憶鮮明だったか。これはわかりやすかった。
赤毛のアンの小さなエリザベスがその日の気分で愛称変えてたね。
翻訳物読んでると、突然愛称で呼ぶから誰のことか悩んだものだわｗ
ロバートがボブとかリチャードがディックとか知らなきゃわからん。
翻訳物読んでると、突然愛称で呼ぶから誰のことか悩んだものだわｗ
ロバートがボブとかリチャードがディックとか知らなきゃわからん。
TONOって作家によれば「アサコ」はかっこよくて「サチヨ」は受けがイマイチだそうな
「サンタ・クロース」ももとは「セイント・ニコラス」だよね。
サンタクロースだと人間以外って感じがするけどニコラスさんだと急に人間くさくなるｗ
サンタクロースだと人間以外って感じがするけどニコラスさんだと急に人間くさくなるｗ
>>460
逆に、学校ぐるみの試みか何かで海外のペンパルと文通をしていた日本人の男の子（○彦くん）が
相手の女の子があけすけな恋愛話をしてくるのを不思議に思ってたそうな
何かのイベントでいざ本人と会ってみたら、顔を真っ赤にして恥ずかしがられた
曰く、「女の子だと思ってた。日本人で「子」がつくのは女の子の名前だって教わったのに」
逆に、学校ぐるみの試みか何かで海外のペンパルと文通をしていた日本人の男の子（○彦くん）が
相手の女の子があけすけな恋愛話をしてくるのを不思議に思ってたそうな
何かのイベントでいざ本人と会ってみたら、顔を真っ赤にして恥ずかしがられた
曰く、「女の子だと思ってた。日本人で「子」がつくのは女の子の名前だって教わったのに」
>>477
その人本名サチヨだからか
その人本名サチヨだからか
アビゲイルが女の子の名前だと知った時は衝撃的だった。
アンが「私のことはコルデリアと呼んでくださらない？」と言っていたが
いうほどお姫様っぽい名前に聞こえない。
アンが「私のことはコルデリアと呼んでくださらない？」と言っていたが
いうほどお姫様っぽい名前に聞こえない。
ここでフランソワが女の名前だと信じていた私が登場
>>473
エチエンヌシリーズ懐かしい。
猫で思い出したけどもエチエンヌの親友、ミアが
子供時代に飼っていたロシアンブルーの名前が「アレクセイ」、
でも、実はロシアンブルーの原産地はイギリス…
>>462
ぶーけの漫画つながりで、
竹坂かほりのフランスを舞台にしたボーイミーツガール物で、
主人公の日本人留学生『はるお』くんが、
向こうではしっかり『アルオ』と発音されていた事を思い出した。
エチエンヌシリーズ懐かしい。
猫で思い出したけどもエチエンヌの親友、ミアが
子供時代に飼っていたロシアンブルーの名前が「アレクセイ」、
でも、実はロシアンブルーの原産地はイギリス…
>>462
ぶーけの漫画つながりで、
竹坂かほりのフランスを舞台にしたボーイミーツガール物で、
主人公の日本人留学生『はるお』くんが、
向こうではしっかり『アルオ』と発音されていた事を思い出した。
モードリンとマグダレーナが同じと知った時に驚いた
モードリンの愛称が「レナ」と聞いてずっと「？」だったけど、マグダレーナがレナになるのは何となく分かるから納得した
マグダラのマリア由来なのかな
>>482
『リア王』のお姫さまの名前だよねコーデリア
モードリンの愛称が「レナ」と聞いてずっと「？」だったけど、マグダレーナがレナになるのは何となく分かるから納得した
マグダラのマリア由来なのかな
>>482
『リア王』のお姫さまの名前だよねコーデリア
>>484
ええええ知らなかった！ロシア原産だと思ってた！
>>435
遅だけど、タイガー・ウッズは本名じゃない。
本名はエルドリッジ・ウッズで、ごく普通の名前。
今は正式改名してエルドリッジ・タイガー・ウッズだけど。
ええええ知らなかった！ロシア原産だと思ってた！
>>435
遅だけど、タイガー・ウッズは本名じゃない。
本名はエルドリッジ・ウッズで、ごく普通の名前。
今は正式改名してエルドリッジ・タイガー・ウッズだけど。
>>482
>オフィーリアじゃないところがアンらしい
おしゃべりなアンと寡黙なコーデリアの対比が笑いを誘うシーンらしいぞ。
しゃべってばかりで騒々しい子が「静香と呼んでくださらない？」というようなもんで。
>オフィーリアじゃないところがアンらしい
おしゃべりなアンと寡黙なコーデリアの対比が笑いを誘うシーンらしいぞ。
しゃべってばかりで騒々しい子が「静香と呼んでくださらない？」というようなもんで。
>>480
そう。ご友人と外国行った時のエピソードだったと思う。
そう。ご友人と外国行った時のエピソードだったと思う。
オフィーリアは、聖書やギリシャ神話に由来が無い
シェイクスピアが造った名前なんだね
>>485
>マグダラのマリア由来なのかな
奥様、御名答ですわ。マグダレーナ(Magdalena)はヘブライ語で「マグダラの女」の意で、
転じてマグダラのマリアを指しているそうです
ちなみにマグダレーナはドイツ語形、フランス語形だとマドレーヌ(Madeleine)
シェイクスピアが造った名前なんだね
>>485
>マグダラのマリア由来なのかな
奥様、御名答ですわ。マグダレーナ(Magdalena)はヘブライ語で「マグダラの女」の意で、
転じてマグダラのマリアを指しているそうです
ちなみにマグダレーナはドイツ語形、フランス語形だとマドレーヌ(Madeleine)
>>482
知ってる。
解説本に「すごくお姫様らしい名前」と書いてあって
お姫様ならアンとかエリザベスとかメアリーじゃないのかと思った。
それで、アニメのマリラの「それがあんたの名前なのかい？」という驚きっぷりが
納得いった。
知ってる。
解説本に「すごくお姫様らしい名前」と書いてあって
お姫様ならアンとかエリザベスとかメアリーじゃないのかと思った。
それで、アニメのマリラの「それがあんたの名前なのかい？」という驚きっぷりが
納得いった。
>>487
そうそう、
饒舌な二人の姉に対して
寡黙なせいで父王に愛を疑われるコルデリア姫の名前を
おしゃべりなアンが口にするところで
読者がくすりと笑うという仕掛け。
アンは英米文学の知識があると、楽しく読める。
そうそう、
饒舌な二人の姉に対して
寡黙なせいで父王に愛を疑われるコルデリア姫の名前を
おしゃべりなアンが口にするところで
読者がくすりと笑うという仕掛け。
アンは英米文学の知識があると、楽しく読める。
アビゲイルと言うとバスタードのごっつい人を思い出すわ。
口の下あたりのあの感じって実際の人で写真で見たことがあるけど
あそこって固いのかなとか色々考える。
二つに割れたあご以上にナゾだわ。
口の下あたりのあの感じって実際の人で写真で見たことがあるけど
あそこって固いのかなとか色々考える。
二つに割れたあご以上にナゾだわ。
二つに割れた顎は胎児が形成される時点でうまく繋がらなかった名残だと聞いた。
鼻の先も割れてる人がいるよね。
兎唇もそう
鼻の先も割れてる人がいるよね。
兎唇もそう
>>490
カタカナだと？でも綴を見るとわかりやすいねえ。
マーガレットがなぜメグになる？と子供の頃不思議だったけど、中学に上がって英語習って疑問が氷解した時の感動は今でも覚えてるわ。
アンリシャンパルティエも英語読みだとヘンリーカーペンターだよね。
カタカナだと？でも綴を見るとわかりやすいねえ。
マーガレットがなぜメグになる？と子供の頃不思議だったけど、中学に上がって英語習って疑問が氷解した時の感動は今でも覚えてるわ。
アンリシャンパルティエも英語読みだとヘンリーカーペンターだよね。
>>497
なにその大工の店みたいな名前w
なにその大工の店みたいな名前w
フランス語から英語になるだけで
なにこのメシマズ感w
なにこのメシマズ感w
>>485
>モードリンの愛称が「レナ」と聞いてずっと「？」だったけど
萩尾モトの「モードリン」で、ヒロイン(モードリン)がレナと呼ばれるのを嫌がる場面があって
私もずっと「？」だったけど、数年前やはりこのスレ(多分)で理由を知りましたｗ
そして今、>>490さんのおかげでフランス語形が「マドレーヌ」だと知ったwww
大人になってから頭に入れた雑学のネタは、おそらく殆どが２ちゃんからのような気がする…
>モードリンの愛称が「レナ」と聞いてずっと「？」だったけど
萩尾モトの「モードリン」で、ヒロイン(モードリン)がレナと呼ばれるのを嫌がる場面があって
私もずっと「？」だったけど、数年前やはりこのスレ(多分)で理由を知りましたｗ
そして今、>>490さんのおかげでフランス語形が「マドレーヌ」だと知ったwww
大人になってから頭に入れた雑学のネタは、おそらく殆どが２ちゃんからのような気がする…
504 ：可愛い奥様：2012/11/17(土) 12:25:35.72 ID:D90pYtuH0
>>497
アンリ・シャルパンティエだよね？
フランス人の男の名前は響きが優雅と言うかどこか女の子っぽいよね。
アンリ、ルイ、アントワーヌ、フランソワ、シャルル、ミシェル・・・
鮎川哲也の「リラ荘事件」でフランスかぶれのキザ男がモーツァルトを『モザー』
と発音して笑われていたのを思い出す。いくらフランス人でも歴史上の有名人の
名前はちゃんと現地語読みするのが普通なんだとその小説で知った。
アンリ・シャルパンティエだよね？
フランス人の男の名前は響きが優雅と言うかどこか女の子っぽいよね。
アンリ、ルイ、アントワーヌ、フランソワ、シャルル、ミシェル・・・
鮎川哲也の「リラ荘事件」でフランスかぶれのキザ男がモーツァルトを『モザー』
と発音して笑われていたのを思い出す。いくらフランス人でも歴史上の有名人の
名前はちゃんと現地語読みするのが普通なんだとその小説で知った。
ピカソがパイキャッソーでモーツァルトがモザーでセザンヌがセザーン、アメリカ映画を見ていて？？？となった人名だ。
いつか筑紫哲也がヨーヨー・マとの対談でバッハの事を「バック」と英語で発音してて「恥ずかしい奴」と思ったな。
対談相手のヨーヨー・マがバッハと発音してたから、なおさら筑紫哲也の気取り方が目立ってた。
いつか筑紫哲也がヨーヨー・マとの対談でバッハの事を「バック」と英語で発音してて「恥ずかしい奴」と思ったな。
対談相手のヨーヨー・マがバッハと発音してたから、なおさら筑紫哲也の気取り方が目立ってた。
>>490
デステモーナも「名前にデス（死）とデモン（悪魔）が入っていて、最初からこの物語は悲劇だという暗示」とか読んだことあるけど
「悲劇のヒロインに実在の名前を使ったらその名前の人が可哀相」とかいう配慮だったりして。
（これを書くために手元の本確認したが、デステモーナの綴りがＤｅｓｄｅｍｏｎａで「death」とは違うんだけど、イタリア語では違う綴りなんだろうか？）
デステモーナも「名前にデス（死）とデモン（悪魔）が入っていて、最初からこの物語は悲劇だという暗示」とか読んだことあるけど
「悲劇のヒロインに実在の名前を使ったらその名前の人が可哀相」とかいう配慮だったりして。
（これを書くために手元の本確認したが、デステモーナの綴りがＤｅｓｄｅｍｏｎａで「death」とは違うんだけど、イタリア語では違う綴りなんだろうか？）
>>507
ジャイ子を思い出した
ジャイ子を思い出した
昔から「ギョエテとは俺のことかとゲーテ言い」とかあったね
スペインではね、(ショパンのことを)チョピンというのよ。
from 天才柳沢教授の生活
from 天才柳沢教授の生活
ポルトガル語にはもともとyはないから、ヨコハマはiocohamaって地図でつづられてた。
ブラジルの地図ね。
ブラジルの地図ね。
ｱｲ ﾗｲｸ ﾁｮﾋﾟﾝ♪
513 ：可愛い奥様：2012/11/17(土) 16:24:03.04 ID:/KjqgpTW0
ローマ字綴りのヘボン式のヘボンさんと
オードリー・ヘップバーンが同じHepburn
耳で聞いていただけの昔の方が現地の
発音に近いのかな。
昔読んだ漫画で、ギョームというベルギーかフランス
当たりの人を探していたんだけど、アメリカにわたって
ウィリアムになっていたという話があった。
ぜんぜんわかんないｗ
オードリー・ヘップバーンが同じHepburn
耳で聞いていただけの昔の方が現地の
発音に近いのかな。
昔読んだ漫画で、ギョームというベルギーかフランス
当たりの人を探していたんだけど、アメリカにわたって
ウィリアムになっていたという話があった。
ぜんぜんわかんないｗ
いつもポケットにアンパン
中２の頃、ヨーロッパを舞台にしたオリジナル小説を書こうとしたら
登場人物の名前で行き詰まってやめた。
中２の頃、ヨーロッパを舞台にしたオリジナル小説を書こうとしたら
登場人物の名前で行き詰まってやめた。
516 ：可愛い奥様：2012/11/17(土) 18:03:21.26 ID:xhzcRWqo0
いつもポケットに食パン
>>514
古い記憶の扉が開いたぞw
志摩ようこの「マダム・フルールの玉手箱」じゃない？
老いた女主人が、死後大事にしていた宝石箱の「中身」をお気に入りのメイドに
残す。入っていたのは若かりし女主人の肖像画(ハガキ大くらい？)で昔の
恋人が描いたもの。その恋人(ギョーム)はアメリカに渡り、画家(ウイリアム)として成功
していた…という話。
古い記憶の扉が開いたぞw
志摩ようこの「マダム・フルールの玉手箱」じゃない？
老いた女主人が、死後大事にしていた宝石箱の「中身」をお気に入りのメイドに
残す。入っていたのは若かりし女主人の肖像画(ハガキ大くらい？)で昔の
恋人が描いたもの。その恋人(ギョーム)はアメリカに渡り、画家(ウイリアム)として成功
していた…という話。
>>513
ユパ様、この子私にくださいな
ユパ様、この子私にくださいな
523 ：可愛い奥様：2012/11/17(土) 22:02:53.63 ID:/KjqgpTW0
ギョギョームが頭から離れなくなった。
ついでにどぶう館も思い出した。
ついでにどぶう館も思い出した。
メルセデス星雲とかありそう
ちょっとごつくて神秘的な名前だ
ちょっとごつくて神秘的な名前だ
ケツ顎は胎児期のくっつき方が先天で筋肉の発達は後天性で
なる場合があるよー
優性遺伝だよー
なる場合があるよー
優性遺伝だよー
ケツ顎といえば新右衛門さん。
イタリア語で「英雄」を意味するエロイカ（eroica）は女性形で
男性形ではエロイコ。（eroico）
音楽では女性名詞として扱われるのでそうなった事情があるんだよ。
ベートーヴェンの交響曲『英雄』はイタリア語に訳すると「symphonia eroica」
イタリア語で「英雄」を意味するエロイカ（eroica）は女性形で
男性形ではエロイコ。（eroico）
音楽では女性名詞として扱われるのでそうなった事情があるんだよ。
ベートーヴェンの交響曲『英雄』はイタリア語に訳すると「symphonia eroica」
自分はメルセデスというと「モンテクリスト伯爵」のメルセデスが真っ先に頭に浮かぶから
なんでドイツの車が女の子っぽい「メルセデス」？？と思ってた。
娘の名前だったのか。
なんでドイツの車が女の子っぽい「メルセデス」？？と思ってた。
娘の名前だったのか。
>>525
優性遺伝なの!?この呪いは私で終わらせたかったのに
優性遺伝なの!?この呪いは私で終わらせたかったのに
>>514
ヘボン先生はキャサリン・ヘップバーンの遠縁だとか
ヘボン先生はキャサリン・ヘップバーンの遠縁だとか
>>526
それはつまり英雄色を好むということ？（違
それはつまり英雄色を好むということ？（違
531 ：可愛い奥様：2012/11/18(日) 03:03:26.69 ID:lsxRS57F0
ゴッホは…英語では何と発音するの？
>>533
馬にもオスいるじゃん
馬にもオスいるじゃん
そういや乗り物が女性名詞って言語は多いんだっけ。
だからといって即「女」と見ているわけでもないんだろうけど。
日本語で母艦といっても女っぽい感じはしないしね。
だからといって即「女」と見ているわけでもないんだろうけど。
日本語で母艦といっても女っぽい感じはしないしね。
>>535
飛び回ってきたちっこい戦闘機どもを迎えるお母ちゃんてイメージはあるよ。
飛び回ってきたちっこい戦闘機どもを迎えるお母ちゃんてイメージはあるよ。
>>536
そうか、母という言葉のイメージ＝帰ってくる場所、包容力みたいなものは感じさせるね。
そうか、母という言葉のイメージ＝帰ってくる場所、包容力みたいなものは感じさせるね。
車の場合はかわいがる愛しい女の名前
船は女っ気ないから女の名前
戦闘機は死を覚悟して愛する守りたい人の名前・・・ってイメージ
日本の漁船は男名前のイメージだな
戦艦は地名が多いのかな？
http://ja.wikipedia.org/wiki/Category:%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E6%88%A6%E8%89%A6
船は女っ気ないから女の名前
戦闘機は死を覚悟して愛する守りたい人の名前・・・ってイメージ
日本の漁船は男名前のイメージだな
戦艦は地名が多いのかな？
http://ja.wikipedia.org/wiki/Category:%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E6%88%A6%E8%89%A6
アメリカって平気で人の名前とかつけるよね。
その艦の造成を許可した政治家の名前とかが多いのかな？
空母鳩山幸夫 とか 巡洋艦小沢一郎 とかすげえいやｗ
その艦の造成を許可した政治家の名前とかが多いのかな？
空母鳩山幸夫 とか 巡洋艦小沢一郎 とかすげえいやｗ
漁船も女の名前すごく多いよ
とにかく女が好きなんだろうねえ
とにかく女が好きなんだろうねえ
日本はなんでそうならなかったんだろうね
アメリカは英雄文化だからね
自分たちで地名を付けて国を作っていった国だから
土地よりも人の方に愛国心を感じるんだと思う
自分たちで地名を付けて国を作っていった国だから
土地よりも人の方に愛国心を感じるんだと思う
543 ：可愛い奥様：2012/11/18(日) 12:27:40.87 ID:QBRS+WtE0
人名でも「ヤマトタケル」とかならありえそう。
現代人はきついよね。
現代人はきついよね。
サランラップが考案者（２人）の妻の名前をとって
サラ＆アンのラップという意味と知ったときもﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰと思った。
日本のクレラップは社名からだよね。
奥さんの名前で花子ラップ（仮名）とかもいいかもしれんが。
サラ＆アンのラップという意味と知ったときもﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰと思った。
日本のクレラップは社名からだよね。
奥さんの名前で花子ラップ（仮名）とかもいいかもしれんが。
単位は人名由来が多い。
有名どころでニュートンとかワット、日本人でもユカワとか。
有名どころでニュートンとかワット、日本人でもユカワとか。
つ キュリー
キュリーはいまや私語だな（ベクレルに変わられたのだ）
いまだ生きてる単位の有名どころは
ニュートン ワット パスカル といったところか？
いまだ生きてる単位の有名どころは
ニュートン ワット パスカル といったところか？
ヘクトパスカル…
ミリバールはいまだにリットルとかと並んで変換の記号に含まれてるけど、もう使わないんじゃないの？
ミリバールはいまだにリットルとかと並んで変換の記号に含まれてるけど、もう使わないんじゃないの？
なに一点すか、気圧単位はパスカルで統一っすよ。
ミリバールが死後なんすよ。
気圧単位は 有名どころだと mmHg atm mmH2O がまだそこそこ生き残ってるけど
ミリバールなんてもう誰も使ってないよ。
ヘクトは接頭語で気圧単位じゃない。 気圧の単位はパスカルで統一。
厳密に言うと1気圧とか 法律違反すからｗ リッターも基本単位ね。
ミリバールが死後なんすよ。
気圧単位は 有名どころだと mmHg atm mmH2O がまだそこそこ生き残ってるけど
ミリバールなんてもう誰も使ってないよ。
ヘクトは接頭語で気圧単位じゃない。 気圧の単位はパスカルで統一。
厳密に言うと1気圧とか 法律違反すからｗ リッターも基本単位ね。
よく海が荒れて鎮めるために人柱をたてるってあるけど
あれは大体女性なのかな
河川の治水工事の人柱もそうかしら
あれは大体女性なのかな
河川の治水工事の人柱もそうかしら
>>551
海神の怒りを鎮めるための人身御供というと、古くは弟橘媛あたりが浮かぶね
日本に限らず海とか河川関係は竜とか蛇のイメージで
生贄に望むのは大体うら若い女性というのが相場というのはあるかも
ヤマタノオロチが望んだ生贄といい
ペルセウスが救ったアンドロメダといい
海神の怒りを鎮めるための人身御供というと、古くは弟橘媛あたりが浮かぶね
日本に限らず海とか河川関係は竜とか蛇のイメージで
生贄に望むのは大体うら若い女性というのが相場というのはあるかも
ヤマタノオロチが望んだ生贄といい
ペルセウスが救ったアンドロメダといい
持衰も海が荒れれば投げ入れられるけど基本的に男じゃない？
>>527>>532
フォードは息子の名前を付けた「エドセル」という車を売り出した事があるよ。
人気が出なかったのか、すぐに生産停止になったが。
映画「ペギー・スーの結婚」の中に出てきたよ。
>>544
アデリーペンギンも、発見者の妻の名前「アデレード」から取って名付けられたんだよ。
フォードは息子の名前を付けた「エドセル」という車を売り出した事があるよ。
人気が出なかったのか、すぐに生産停止になったが。
映画「ペギー・スーの結婚」の中に出てきたよ。
>>544
アデリーペンギンも、発見者の妻の名前「アデレード」から取って名付けられたんだよ。
557 ：可愛い奥様：2012/11/18(日) 17:31:38.84 ID:c46Le8kU0
空母や飛行機の名前ならいいけど、病気の名前に発見者として自分の名前がつけられるのはイヤだなあ。
ホジキン病とかパーキンソン病、アルツハイマー症、その他いろいろ。
ホジキン病とかパーキンソン病、アルツハイマー症、その他いろいろ。
>>557
ハシモト氏病なんかポピュラーすぎて気にならないかもｗ
ハシモト氏病なんかポピュラーすぎて気にならないかもｗ
561 ：可愛い奥様：2012/11/18(日) 17:46:28.14 ID:t/HyPQUb0
サムゲタンゴリ推しは、発ガン性物質が見つかって欧米や韓国では発売禁止になった在庫を日本で売りさばく為のステマという噂は本当なのかね？
それが真相なら1840年の阿片戦争の原因と同じような話だわな
ひょっとすると歴史教科書に特筆されるような大事件に発展するかも
それが真相なら1840年の阿片戦争の原因と同じような話だわな
ひょっとすると歴史教科書に特筆されるような大事件に発展するかも
＞古い単位
カロリーは何に変わったんだっけ。ジュールだったっけ。
いまだにダイエット関連では使ってしまうよな。
今の職場では、メートルではなく、尺・寸を使ってる。
ほぼ一年いるが、まだ物差を持って、
「えーと、一寸法師て3センチくらいの身長だったから、
一寸の目盛は、この長さだったよな」と考える。
カロリーは何に変わったんだっけ。ジュールだったっけ。
いまだにダイエット関連では使ってしまうよな。
今の職場では、メートルではなく、尺・寸を使ってる。
ほぼ一年いるが、まだ物差を持って、
「えーと、一寸法師て3センチくらいの身長だったから、
一寸の目盛は、この長さだったよな」と考える。
何年か前にヤマトの第一作を久々に見てて
イスカンダルに着いたところでスターシャが気象を伝えるときに
ミリバールって単位を使っていて時代を感じたものだ。
イスカンダルに着いたところでスターシャが気象を伝えるときに
ミリバールって単位を使っていて時代を感じたものだ。
間違えにくいの間違いです
サナダ虫を発見して寄生虫に自分の名前をつけてしまったサナダさんのせいで、迷惑しているサナダ姓もいる。
>>538
漁船じゃないけど日本の船舶は○○丸と丸がつく名前が圧倒的に多いから日本の船舶の事はマルシップと呼ばれている。
男子の幼名に〜丸というのが多いし、日本では船の名前に女の名を付けるという考え方は一般的ではないね。
漁船じゃないけど日本の船舶は○○丸と丸がつく名前が圧倒的に多いから日本の船舶の事はマルシップと呼ばれている。
男子の幼名に〜丸というのが多いし、日本では船の名前に女の名を付けるという考え方は一般的ではないね。
>>569
お城の主になる部分は本丸と言うから、船を屋敷に見立ててるのかもしれない。
お城の主になる部分は本丸と言うから、船を屋敷に見立ててるのかもしれない。
572 ：可愛い奥様：2012/11/19(月) 10:17:49.21 ID:FTCx0i230
『丸』はもともとトイレの意味だっけ？ いまでも「おまる」って言葉が残ってるよね。
それで一種の魔よけとしてあえて男の子の名前に使われるようになったと聞いたことがある。
それで一種の魔よけとしてあえて男の子の名前に使われるようになったと聞いたことがある。
それイマイチ信憑性がない一説だよ>>572
おまるの語源
「まる」は大小便をする意味の動詞「まる（放る）」
漢字に「御虎子」が当てられるのは、その形状からと思われ
「まる」と呼んだ時代から「虎子」の字が用いられている
「御丸」と表記されることもあるが、「御丸」は女房詞で
「腰」や「団子」など丸い形状のものを指す言葉なので
便器のおまるを表すにはふさわしくない
おまるの語源
「まる」は大小便をする意味の動詞「まる（放る）」
漢字に「御虎子」が当てられるのは、その形状からと思われ
「まる」と呼んだ時代から「虎子」の字が用いられている
「御丸」と表記されることもあるが、「御丸」は女房詞で
「腰」や「団子」など丸い形状のものを指す言葉なので
便器のおまるを表すにはふさわしくない
>>573
うは、勉強になるわあ。
うは、勉強になるわあ。
>>573
「まり」が糞、「まる」が糞をする、という意味もありますけど。
「まり」が糞、「まる」が糞をする、という意味もありますけど。
奄美の方では「まり」はお尻だと田辺聖子さんが書いていた。
まり＝糞は芥川の「好色」で覚えたわ。まり箱…
あと名づけのスレかどこかで、「毬」の漢字は中国でエッチなスラングがあると読んだような。
あと名づけのスレかどこかで、「毬」の漢字は中国でエッチなスラングがあると読んだような。
マルマルモリモリ…
>>567
真田紐に似ているからだと思った。
真田紐に似ているからだと思った。
>>578
www
www
愛でる対象の違いか…
その話、九州男児の漫画で読んだなあと思ったら、同一人物だったのか
初めて知った
初めて知った
wikiより
「メルセデス」は、命名された1899年当時、ダイムラー車のディーラーを
経営していたオーストリア・ハンガリー帝国の領事、ユダヤ系ドイツ人
エミール・イェリネック（Emil Jellinek ）の娘の名前から採られた。
会社名はダイムラー・ベンツだったよね
「メルセデス」は、命名された1899年当時、ダイムラー車のディーラーを
経営していたオーストリア・ハンガリー帝国の領事、ユダヤ系ドイツ人
エミール・イェリネック（Emil Jellinek ）の娘の名前から採られた。
会社名はダイムラー・ベンツだったよね
>>587
メルセデスとダイムラーは合併したから
メルセデスとダイムラーは合併したから
>>588
違う違う
ダイムラーが開発した車がメルセデス
その後、ベンツとダイムラーが合併
社名はダイムラー・ベンツ、その車がメルセデス・ベンツになった
イメージ的にメルセデスがベンツ氏に嫁入りしたようなものか
因みに現在の正式社名はダイムラー・クライスラー
違う違う
ダイムラーが開発した車がメルセデス
その後、ベンツとダイムラーが合併
社名はダイムラー・ベンツ、その車がメルセデス・ベンツになった
イメージ的にメルセデスがベンツ氏に嫁入りしたようなものか
因みに現在の正式社名はダイムラー・クライスラー
>>586
松山花子はＢＬ作品だと九州男児名義でかいてるんだよね
松山花子はＢＬ作品だと九州男児名義でかいてるんだよね
松山花子ってBL名義じゃないんだ…
森蘭丸が腹黒い歴史四コマ読んだことあるけど、ホモネタてんこもりだったよ
あれでBLカテゴリーじゃないんだ…
森蘭丸が腹黒い歴史四コマ読んだことあるけど、ホモネタてんこもりだったよ
あれでBLカテゴリーじゃないんだ…
>>589
逆にアディダスとプーマは
創業者兄弟の内紛で、この二つの会社に別れたんだよね。
元々はダスラー商会という靴製造会社だった。
>>560
今は亡き藤沢薬品工業も、社名を創業者の名前から取って付けたのであって、
藤沢市とは関係ありません。（藤沢市在住の従姉から聞いた）
逆にアディダスとプーマは
創業者兄弟の内紛で、この二つの会社に別れたんだよね。
元々はダスラー商会という靴製造会社だった。
>>560
今は亡き藤沢薬品工業も、社名を創業者の名前から取って付けたのであって、
藤沢市とは関係ありません。（藤沢市在住の従姉から聞いた）
でも、昔の藤沢薬品のCMソングで
「（ツバメが)藤沢あたりで宙返り♪」って歌ってるんだよね。
ソースは懐かしCMソングのCDだｗ
「（ツバメが)藤沢あたりで宙返り♪」って歌ってるんだよね。
ソースは懐かしCMソングのCDだｗ
一方、豊田市はもともと別の地名だったけれど
ﾄﾖﾀの本拠地なので市の名前を豊田市にしたのであった
すごいよな考えてみたら
ﾄﾖﾀの本拠地なので市の名前を豊田市にしたのであった
すごいよな考えてみたら
野田市がキッコーマン市になることを想像したらすごいわね。
野田最初の公立小学校は、キッコーマン経営者の
茂木さんが建てたので、
茂木小学校という名だったそうだけど。
（現在は第一小学校）
野田最初の公立小学校は、キッコーマン経営者の
茂木さんが建てたので、
茂木小学校という名だったそうだけど。
（現在は第一小学校）
今ではご当地ナンバーの豊田までできたしね
ホンダだろうが三菱だろうがトヨタになるというｗ
ホンダだろうが三菱だろうがトヨタになるというｗ
天理市も、天理教の総本山があるから天理市になったんだぜ。
企業城下町という言葉があるんだね。面白い。
599 ：可愛い奥様：2012/11/22(木) 14:43:40.09 ID:16tpNKGL0
600亀田
>>599
あるよー。もともと社内の診療所だったのを開放したんだって。
あるよー。もともと社内の診療所だったのを開放したんだって。
石川県根上町（松井秀喜の出身地）が合併の時の新市名称案に
松井市を提案したとかしないとか…
松井市を提案したとかしないとか…
市より全然規模ちっちゃいけど、恵比寿もそうでしょ？
たしか自由が丘もそうだったような。
気になっているのは、北里大学病院のあるところ。
北里っていう地名なんだけど、北里大学って北里柴三郎からの北里だよね？
偶然なのか、病院名からとったのか、気になる…
たしか自由が丘もそうだったような。
気になっているのは、北里大学病院のあるところ。
北里っていう地名なんだけど、北里大学って北里柴三郎からの北里だよね？
偶然なのか、病院名からとったのか、気になる…
市ではないけど大阪府池田市ダイハツ町も
ダイハツ本社があるのでその町名になったとか
今現在、泉佐野市が市の命名権を売り出してるけど
手をあげる企業はないみたいｗ
ダイハツ本社があるのでその町名になったとか
今現在、泉佐野市が市の命名権を売り出してるけど
手をあげる企業はないみたいｗ
小学校の社会科で伝記の副読本読んだわ
豊田佐吉の自動織機
豊田佐吉の自動織機
>>604
病院名由来だよ（ダイハツ町と同じパターンだ）＞北里
青池保子が「エロイカより愛をこめて」の主人公を「エーベルバッハ」と名付けたら、
ドイツに偶然同じ名前の市があって、ファンの女性達が観光に来るようになり、
『市に貢献した』という事で、青池さんは名誉賞を受賞したという事実があるよ。
病院名由来だよ（ダイハツ町と同じパターンだ）＞北里
青池保子が「エロイカより愛をこめて」の主人公を「エーベルバッハ」と名付けたら、
ドイツに偶然同じ名前の市があって、ファンの女性達が観光に来るようになり、
『市に貢献した』という事で、青池さんは名誉賞を受賞したという事実があるよ。
本田宗一郎は、社名をホンダにしたのを失敗だと後悔したらしいですね。
個人や家にこだわってはいけないと。
会社を始めた時は、そこまで世界的企業になるとは、思っていなかった
のかな。
個人や家にこだわってはいけないと。
会社を始めた時は、そこまで世界的企業になるとは、思っていなかった
のかな。
そういや大阪の茨木に松下町と東芝町がある。
その名前に適合した工場が実際ある。
その名前に適合した工場が実際ある。
>609
まあ、最初は町工場のｵｯｻﾝが自転車にエンジン付けてなんちゃってバイクを
作ってただけだったからぬ。
ホンダとヤマハとスズキとカワイの地元民としては胸熱。
まあ、最初は町工場のｵｯｻﾝが自転車にエンジン付けてなんちゃってバイクを
作ってただけだったからぬ。
ホンダとヤマハとスズキとカワイの地元民としては胸熱。
>>612
んで日本向けの観光パンフの表紙に少佐が登場ｗ
んで日本向けの観光パンフの表紙に少佐が登場ｗ
大分県津久見市は、セメントの町。
それでセメント町があるよ。
これ豆知識ね。
それでセメント町があるよ。
これ豆知識ね。
>>614
山口県小野田市にも「セメント町」がある。ついでに「硫黄町」もある。
山口県小野田市にも「セメント町」がある。ついでに「硫黄町」もある。
石灰だったかコンクリの運搬専用道路があるのは山口県でしたっけ？
あと佐世保市には「ハウステンボス町」があります
あと佐世保市には「ハウステンボス町」があります
鹿島市って二つあるやん。
鹿島市は昔から佐賀にあって、あと
茨城の鹿島町が市になるとき鹿嶋市になった。
ほとんど同じ名前で混同するから鹿嶋市のほうは
鹿島アントラーズ市にすればいい、という意見あったんだよね。
鹿嶋市のほうが鹿島神宮あるし、鹿島アントラーズあるし、人口も知名度も高いんだから
佐賀のどくされど田舎にある人口たった3万の鹿島市が遠慮すべきだｗ
鹿島市は昔から佐賀にあって、あと
茨城の鹿島町が市になるとき鹿嶋市になった。
ほとんど同じ名前で混同するから鹿嶋市のほうは
鹿島アントラーズ市にすればいい、という意見あったんだよね。
鹿嶋市のほうが鹿島神宮あるし、鹿島アントラーズあるし、人口も知名度も高いんだから
佐賀のどくされど田舎にある人口たった3万の鹿島市が遠慮すべきだｗ
何この頭悪い人
日本全国に本町＆元町（ほんまち・ほんちょう・もとまち・もとちょう）がどんだけあるか……
町とか村はいいんだよ。
市制になるときに、新しい市名をどうするかという話。
鹿島市も鹿島町だったし。
最近はひらがなの市も多い。
匝瑳市なんて千葉県人ですら読めないw
市制になるときに、新しい市名をどうするかという話。
鹿島市も鹿島町だったし。
最近はひらがなの市も多い。
匝瑳市なんて千葉県人ですら読めないw
>618
佐賀県民ﾊｹﾝｗ
>鹿島市は器が小さいよねw
さすがﾄﾞｸｻﾚｳﾝｺ佐賀の佐賀だよねｗｗ
佐賀県民ﾊｹﾝｗ
>鹿島市は器が小さいよねw
さすがﾄﾞｸｻﾚｳﾝｺ佐賀の佐賀だよねｗｗ
どこであれ地名にはこだわりや由来があるものだから
地元関係者以外がそれをけなすのは愚の骨頂かと
地元関係者以外がそれをけなすのは愚の骨頂かと
市名は届け出を出した順なんだから仕方がない。
同時に受理しちゃって、同じ市名が二つあるのは府中市（東京・広島）だけだと
思ったが違った？
同時に受理しちゃって、同じ市名が二つあるのは府中市（東京・広島）だけだと
思ったが違った？
大合併前は県内に東村が３つもあって
ややこしかったわ…
ややこしかったわ…
>>626
群馬だっけ？
群馬だっけ？
>>624
申請は東京・府中市、市制施行は広島・府中市の方が早かったんだって。
国旗のデザインが酷似していて揉めたのはモナコとインドネシアで、
結局、どちらも国の伝統に則ってデザインが決まったという事で、
現在も、両国ともあのままのデザインで通しているよ。
申請は東京・府中市、市制施行は広島・府中市の方が早かったんだって。
国旗のデザインが酷似していて揉めたのはモナコとインドネシアで、
結局、どちらも国の伝統に則ってデザインが決まったという事で、
現在も、両国ともあのままのデザインで通しているよ。
>>629
府中市の話は、もぐらの「ウチのとこでは」にも載ってたね。
府中市の話は、もぐらの「ウチのとこでは」にも載ってたね。
>>627
日本中がそのニュースを見てると思う人?
日本中がそのニュースを見てると思う人?
伊達市が有名になっておるw
伊達市の場合は府中とは成立の流れが違うんだよね。
北海道のほうが市制は先だったけど、福島のほうが本家みたいなものだから。
福島は譲らないし北海道も今さら変えたくないし、で今に至ったのよ。
伊達市の場合は府中とは成立の流れが違うんだよね。
北海道のほうが市制は先だったけど、福島のほうが本家みたいなものだから。
福島は譲らないし北海道も今さら変えたくないし、で今に至ったのよ。
>>626
秘境奥乙
秘境奥乙
>鹿島市は器が小さいよねw(ﾄﾞﾔｧ!
>ニュースを見ない人？(ﾄﾞﾔｧ!
伊達市が出てくるニュースって何？
合併の時か何か？
>ニュースを見ない人？(ﾄﾞﾔｧ!
伊達市が出てくるニュースって何？
合併の時か何か？
>>633
北広島市や新十津川町みたいにはならなかったのね
北広島市や新十津川町みたいにはならなかったのね
オーストリアとオーストラリアは何でまた似たような国名なんだろね
オストが東（だった？）ってのはどっかで読んだことあるんだけどさ
オストが東（だった？）ってのはどっかで読んだことあるんだけどさ
>637
ぐぐったら、教えてgooにもある話題なのねw
オーストリア ドイツ語で「東の国」 Osten（東） ＋ reich（国）
オーストラリア ラテン語で「南の地」 terra（土地） ＋ australis（南の）
綴りや発音が近いのは偶然なのかー。
ぐぐったら、教えてgooにもある話題なのねw
オーストリア ドイツ語で「東の国」 Osten（東） ＋ reich（国）
オーストラリア ラテン語で「南の地」 terra（土地） ＋ australis（南の）
綴りや発音が近いのは偶然なのかー。
オーストリアをオーストリーにするっていう動きがなかったっけ？
でもそういう表記は全然見ないね。
でもそういう表記は全然見ないね。
オーストリーに表記変更したのに
公式サイトでも全く使われてなかったり、日本政府にオーストリー申請する気がないって
ヘタリアで話題にされてたな
公式サイトでも全く使われてなかったり、日本政府にオーストリー申請する気がないって
ヘタリアで話題にされてたな
大人になって〜スレの方言話から。
上京して「片す」って聞いたときにすごく違和感があったなー。
東京の人が使うのは標準語と思っていたので、テレビでも聞いたことの
ない「片す」を当然のように使い、初めて聞いたといえば「？｝と返された。
上京して「片す」って聞いたときにすごく違和感があったなー。
東京の人が使うのは標準語と思っていたので、テレビでも聞いたことの
ない「片す」を当然のように使い、初めて聞いたといえば「？｝と返された。
それ、かたしといて
さっさとかたしなさいよ
片付けるよりもきれいな感じ？
ちりがみよりも
ちりし
みたいなw
さっさとかたしなさいよ
片付けるよりもきれいな感じ？
ちりがみよりも
ちりし
みたいなw
>>642
片すって「いつもポケットにショパン」で初めて知った
片すって「いつもポケットにショパン」で初めて知った
片付けるが縮まった言い回しなんだろうね
うちの地方では「しまう」と言う
だがなまりがきついので「しまっておいて」が「しもてーてー」になり
他の地方の人には通じない
そして書き文字にすると普段使っている地元民でも一瞬「？？？」ってなるw
うちの地方では「しまう」と言う
だがなまりがきついので「しまっておいて」が「しもてーてー」になり
他の地方の人には通じない
そして書き文字にすると普段使っている地元民でも一瞬「？？？」ってなるw
スナイパーみたいだね
www
シモヘイヘwwww
シモヘイヘwwww
>>641
本当の本家は仙台だよ。
福島にいた伊達家も北海道に渡った伊達家も分家と言うか家臣。
福島を本家って書いたからいけないのね。
福島は本貫地から離れていないから、正当な権利がある、みたいなイメージかな…。
もし仙台が伊達市に改名するって話になったとしたら、どちらも折れるしかないかもしれない。
これ以上長くなるのもよろしくないのでもうやめます。
興味があったら調べてね。
本当の本家は仙台だよ。
福島にいた伊達家も北海道に渡った伊達家も分家と言うか家臣。
福島を本家って書いたからいけないのね。
福島は本貫地から離れていないから、正当な権利がある、みたいなイメージかな…。
もし仙台が伊達市に改名するって話になったとしたら、どちらも折れるしかないかもしれない。
これ以上長くなるのもよろしくないのでもうやめます。
興味があったら調べてね。
興味があったら調べてね。
こだまでしょうか？
チッチキチー
陸奥の伊達に移り住んだから伊達氏を名乗ったのだとばかり
豊臣だか徳川だかの采配で手放さざるを得なくなって、
最終的に仙台を治めたのではなかったかな
豊臣だか徳川だかの采配で手放さざるを得なくなって、
最終的に仙台を治めたのではなかったかな
>>642
関西に住んで、片付ける・しまう事を「なおす」と言われて戸惑った。
関西に住んで、片付ける・しまう事を「なおす」と言われて戸惑った。
小説家とかで、駐車場をモータープールと書く奴は大抵関西人
関西の人は古風なのかな？
昔、都筑道夫さんがモータープールと書いてらして
都会だ〜と憧れたものだけれども
いつの間にか駐車場に為ったかな？
会話だと月極めとか良く使うけれど
それは小説では使えないのかな？
昔、都筑道夫さんがモータープールと書いてらして
都会だ〜と憧れたものだけれども
いつの間にか駐車場に為ったかな？
会話だと月極めとか良く使うけれど
それは小説では使えないのかな？
わざわざ駐車場をモータープールとか書くのは
原稿の桝目をなんとかして稼ぐ手段にしか見えないｗ
原稿の桝目をなんとかして稼ぐ手段にしか見えないｗ
所ジョージが月極駐車場を月極さんが所有している駐車場だと昔思い込んでて月極さんて
全国にこんなに駐車場を持ってて凄いなー思ってたという話を思い出した。
全国にこんなに駐車場を持ってて凄いなー思ってたという話を思い出した。
月極という駐車場チェーンネタは、
割りと多数の人の同意を得られると思う
割りと多数の人の同意を得られると思う
>>652
ポオ原作の「炎のうま」？
ポオ原作の「炎のうま」？
でかいビルの持ち主が軒並み「定礎」さんなのと同じ理屈かw
私は子供のころ「森ビル」が森さんちのビルだとは思わなかった
東京の都会の真ん中に林立するビル群を森ビルって呼ぶのかなーとなんとなく思ってた
田舎者ですまん
東京の都会の真ん中に林立するビル群を森ビルって呼ぶのかなーとなんとなく思ってた
田舎者ですまん
お土産で貰ったプリンの蓋に「丸ビルは丸くありませんでした」と書いてあって、祖父が「丸ビルは丸くないのか！」と驚いていた遠い思い出。
おじいちゃん可愛いなｗ
子供の頃東京にいって丸の内界隈に行った時に丸ビルが全然丸くなくてがっかりというか騙された気持ちになった事を思い出したよ。
丸ビルは丸くないのか！
先週東京に行った時、「あれが丸ビルだよ」と言われたものの
どれかいまいち分からんかった。大阪の丸ビルは丸いのに！
関係ないが昔勤めてた会社の社長が
大阪丸ビルの回る電光掲示板でプロポーズしてた。
先週東京に行った時、「あれが丸ビルだよ」と言われたものの
どれかいまいち分からんかった。大阪の丸ビルは丸いのに！
関係ないが昔勤めてた会社の社長が
大阪丸ビルの回る電光掲示板でプロポーズしてた。
丸ビルは円柱ではなくて角丸なんだよ、許してやって
そうだった！大阪の丸ビルは丸かった。
大阪で丸ビルに行ってほんとに丸い！！と感心したよ。
あそこの電光掲示板でプロポーズする人本当にいるんだ。
大阪で丸ビルに行ってほんとに丸い！！と感心したよ。
あそこの電光掲示板でプロポーズする人本当にいるんだ。
けんみんショーで、丸ビルの角で待ち合わせってネタやってたわねえ
アメリカの国防総省は建物の形が五角形だから
そのままペンタゴン（五角形）という名称だよね。
そのままペンタゴン（五角形）という名称だよね。
そういえば五稜郭もだね
ペンタゴンといったら未だにキン肉マンの羽が生えた超人が出てくる…単語だけ先に覚えちゃったもんだから、国防総省の通称だと知った時は「!?」だったわ。
あと「ラザニア」もサジタリウスで知ったからまさか食べ物だなんて思わなかったww
あと「ラザニア」もサジタリウスで知ったからまさか食べ物だなんて思わなかったww
警視庁の建物を上から見るとAの形。
内務省はB、外務省はC、文部科学省はD、 法務省はEの形。
でも調べてみたら意図したわけではなく、偶然みたいね。
前に文部省に出入りしてた時、建物が変な形でエレベーターは１カ所だから、
自分がどこにいるのかよく分からなくなったわｗ
内務省はB、外務省はC、文部科学省はD、 法務省はEの形。
でも調べてみたら意図したわけではなく、偶然みたいね。
前に文部省に出入りしてた時、建物が変な形でエレベーターは１カ所だから、
自分がどこにいるのかよく分からなくなったわｗ
>>654
＞しまう事を「なおす」
明らかに知らない言葉だと聞けば済むんだけれど、なおす、みたいに
普通に使われる言葉の意味が違うと戸惑うよね
お雛様をなおした、と言われて、どうして壊れたの？って
聞いたことがあったわ
＞しまう事を「なおす」
明らかに知らない言葉だと聞けば済むんだけれど、なおす、みたいに
普通に使われる言葉の意味が違うと戸惑うよね
お雛様をなおした、と言われて、どうして壊れたの？って
聞いたことがあったわ
こわい って言葉も「疲れた」って意味になる地方があって、
その土地の学校に進学して下宿生活したら、夜ごと、家主の女性が
こわいーこわいーって呻く声が聞こえてかなりおびえたって話を、
誰かのエッセイで読んだことある
その土地の学校に進学して下宿生活したら、夜ごと、家主の女性が
こわいーこわいーって呻く声が聞こえてかなりおびえたって話を、
誰かのエッセイで読んだことある
680 ：可愛い奥様：2012/12/02(日) 16:00:12.88 ID:ruiDlK/70
■
通名の方々：
芸能人・作詞家・作曲家・演奏家(ミュージシャン)・指揮者・作家・漫画家(アニメ)・映画監督・歌舞伎・美術、建築系・宇宙飛行士・
文化人、知識人・テレビに出てる人・
アダルトビデオ(女優、男優、AV)・性風俗・
スポーツ選手(プロ野球、サッカー、テニス、ゴルフ、バレー、水泳、体操、柔道、相撲、ボクシング、プロレス、・・・)
ヤクザ・暴力団・暴走族・同和
■
通名の方々：
芸能人・作詞家・作曲家・演奏家(ミュージシャン)・指揮者・作家・漫画家(アニメ)・映画監督・歌舞伎・美術、建築系・宇宙飛行士・
文化人、知識人・テレビに出てる人・
アダルトビデオ(女優、男優、AV)・性風俗・
スポーツ選手(プロ野球、サッカー、テニス、ゴルフ、バレー、水泳、体操、柔道、相撲、ボクシング、プロレス、・・・)
ヤクザ・暴力団・暴走族・同和
■
>>677-679
ちょっと違うけど、筋肉痛になることを「こわる」という＠福岡（九州北部かも）
固いという意味の「強い（こわい）」から来てるんだろうと思ってたけど
疲れるという意味の「こわい」とルーツが同じ可能性はありそう。
ちょっと違うけど、筋肉痛になることを「こわる」という＠福岡（九州北部かも）
固いという意味の「強い（こわい）」から来てるんだろうと思ってたけど
疲れるという意味の「こわい」とルーツが同じ可能性はありそう。
千葉県内、地域によって言うね＞こわい（疲れた）
としより（７０代以上）は、ぎっくり腰を“きやり”と言う
としより（７０代以上）は、ぎっくり腰を“きやり”と言う
ぱみゅぱみゅ…
じゃあスレタイにもどしてｗ
方言満載それが魅力の小説ってある？
方言満載それが魅力の小説ってある？
最終兵器彼女は標準語だったら全然違うんだろうな、と思う。
津本陽の「下天は夢か」で、初っぱなから信長が方言でしゃべり出したのは軽いショックだった
しかし、読み進めていくとその方言がしっくりしていくという
信長と家康、秀吉ときっちり方言を使い分けているのが感動したな
しかし、読み進めていくとその方言がしっくりしていくという
信長と家康、秀吉ときっちり方言を使い分けているのが感動したな
氷室冴子「海がきこえる」
大崎梢「夏のくじら」
有川浩「空の中」「県庁おもてなし課」
方言と聞いて頭に浮かんだのが、全部高知が舞台の本だった。
私は生粋の関東人なのに。
大崎梢「夏のくじら」
有川浩「空の中」「県庁おもてなし課」
方言と聞いて頭に浮かんだのが、全部高知が舞台の本だった。
私は生粋の関東人なのに。
小説じゃないけど、ドリフターズの島津豊久が話す薩摩弁はかっこいい
>>677
多分、北杜夫の『どくとるマンボウ青春記』か、『どくとるマンボウ医局記』のどちらか
今本が手元にないので確認できないけど、仙台時代の下宿のエピソードだったと思う。
青春記が『摩利と真吾』の元ネタと知った時には驚いた。
あの話からこんなお耽美な漫画をしたのか！ってｗ
>>677
多分、北杜夫の『どくとるマンボウ青春記』か、『どくとるマンボウ医局記』のどちらか
今本が手元にないので確認できないけど、仙台時代の下宿のエピソードだったと思う。
青春記が『摩利と真吾』の元ネタと知った時には驚いた。
あの話からこんなお耽美な漫画をしたのか！ってｗ
下段4行目
×あの話からこんなお耽美な漫画をしたのか！
○あの話からこんなお耽美な漫画を創ったのか！
×あの話からこんなお耽美な漫画をしたのか！
○あの話からこんなお耽美な漫画を創ったのか！
私は岸和田の中場利一が好きなんだけど、よそから茨城に来てるので
茨城弁小説も誰か書かないかな。
マンガだけど、「へうげもの」で佐竹の殿様が思わず「これいがっぺえ」（これはよい）と言ってたｗ
茨城も疲れたをこわいって言うよ。
はー、こええこええって
茨城弁小説も誰か書かないかな。
マンガだけど、「へうげもの」で佐竹の殿様が思わず「これいがっぺえ」（これはよい）と言ってたｗ
茨城も疲れたをこわいって言うよ。
はー、こええこええって
>>692
それだ！
戦後すぐだから住宅事情が悪くて、
ふすま一枚隔てて男女が住むような下宿だったような・・・
すごい昔に読んだけど、じわじわ思い出してきた
しかし「こわい」を疲れたという意味で使う地域って多いのねえ
それだ！
戦後すぐだから住宅事情が悪くて、
ふすま一枚隔てて男女が住むような下宿だったような・・・
すごい昔に読んだけど、じわじわ思い出してきた
しかし「こわい」を疲れたという意味で使う地域って多いのねえ
「ほっこり」も本来は京言葉で「疲れた」なんだよね？
自称京女（学生時代住んでただけ）が誤用しまくっててなえたわ
自称京女（学生時代住んでただけ）が誤用しまくっててなえたわ
697 ：可愛い奥様：2012/12/02(日) 20:31:14.28 ID:JU3XDnM+0
方言も沖縄あたりまで行くともはや外国語だしね。
北杜夫で思い出したけど、阿川佐和子が小さかったとき家に遊びに来た北杜夫が
東北なまりなのを聞いて「おじさんはなんでそんなにへんなしゃべり方なの？」と言ったら
それを聞いた北杜夫が怒って「そんな失礼なことを言う君にこれから呪いをかけてやる。君は
年頃になったら必ずブクブク太って醜くなる。」と言ったらしい。でその言葉通りになったとｗ。
北杜夫で思い出したけど、阿川佐和子が小さかったとき家に遊びに来た北杜夫が
東北なまりなのを聞いて「おじさんはなんでそんなにへんなしゃべり方なの？」と言ったら
それを聞いた北杜夫が怒って「そんな失礼なことを言う君にこれから呪いをかけてやる。君は
年頃になったら必ずブクブク太って醜くなる。」と言ったらしい。でその言葉通りになったとｗ。
北杜夫の実父斉藤茂吉も疲れたをこわいと言う地域（山形）出身
茂吉は15になってから東京へ行った人で
幼少期からのテレビ矯正のない時代だから結構訛ってたと思うけど
実父がそうでも自身は大学入って下宿するまで
こわいを知らなかったのかとちょっと感動した
でも佐和子に言わせると東北訛りなのねｗ
茂吉は15になってから東京へ行った人で
幼少期からのテレビ矯正のない時代だから結構訛ってたと思うけど
実父がそうでも自身は大学入って下宿するまで
こわいを知らなかったのかとちょっと感動した
でも佐和子に言わせると東北訛りなのねｗ
北杜夫大人げないなｗ
方言といえば悠理の父ちゃんしか思い出さないだがや
あとは天然コケッコーが方言あるんじゃない?
方言といえば悠理の父ちゃんしか思い出さないだがや
あとは天然コケッコーが方言あるんじゃない?
波津さんの異国の花守りシリーズにでてくる大おばあちゃんの金沢弁が素敵だと思ったな
金沢弁も風情があっていいよね。
「やりまっし」とかだっけ？
実家は出雲弁でなんだか発音が汚いような印象がぬぐえんｗ
「やりまっし」とかだっけ？
実家は出雲弁でなんだか発音が汚いような印象がぬぐえんｗ
>>676
亀だけど
似たようなことを学生時代に友達から言われたことを思い出したw
その大学は全国から学生が集まっていて、自分は九州出身友人は中部地方
友達に言われて初めて、自分が方言を話していると実感したよw
母は鹿児島出身で結婚で福岡に来て、自分が物心つく頃は完全に
福岡弁を駆使していたけど、里帰りしたら途端に薩摩弁になってたなぁ
同時に私ら子供には福岡弁で話すから、完全にバイリンガルw
亀だけど
似たようなことを学生時代に友達から言われたことを思い出したw
その大学は全国から学生が集まっていて、自分は九州出身友人は中部地方
友達に言われて初めて、自分が方言を話していると実感したよw
母は鹿児島出身で結婚で福岡に来て、自分が物心つく頃は完全に
福岡弁を駆使していたけど、里帰りしたら途端に薩摩弁になってたなぁ
同時に私ら子供には福岡弁で話すから、完全にバイリンガルw
北海道出身の妊婦が気持ち悪くて「こわいー」を連発していたら、
他地域の夫が「大丈夫だよ。出産は怖いことないよ。女性しかできない
崇高な営みだよ（このへんウロ）」とマジレス返した笑い話を思い出した。
他地域の夫が「大丈夫だよ。出産は怖いことないよ。女性しかできない
崇高な営みだよ（このへんウロ）」とマジレス返した笑い話を思い出した。
>>704
じゃあ、お豊のあれはヒラコー流ソフト薩摩弁とでも言うべきもの？
彼の領地自体は宮崎にあったんだっけ。
ヘルシングの外伝冊子のオマケで
「お前の領地ハゲのお笑い芸人に支配されてたぞ」って言われてたけどw
へうげものでは、ほぼ外国語扱いされてたなー＞薩摩弁
へうげものはコミックスの裏表紙に毎回外国語であらすじが書かれてるんだけど、
15巻のあらすじは薩摩弁で書かれてて、対訳が載ってなかったら、ちょっとわからんな…と思った。
じゃあ、お豊のあれはヒラコー流ソフト薩摩弁とでも言うべきもの？
彼の領地自体は宮崎にあったんだっけ。
ヘルシングの外伝冊子のオマケで
「お前の領地ハゲのお笑い芸人に支配されてたぞ」って言われてたけどw
へうげものでは、ほぼ外国語扱いされてたなー＞薩摩弁
へうげものはコミックスの裏表紙に毎回外国語であらすじが書かれてるんだけど、
15巻のあらすじは薩摩弁で書かれてて、対訳が載ってなかったら、ちょっとわからんな…と思った。
暗号だったんだよね
ちょっと古いけど紡木たく「瞬きもせず」
登場人物が山口弁で喋っているが
実際の山口弁はあそこまでガラが悪くない。
あの漫画は山口弁のヤンキーバージョン口調だった。
登場人物が山口弁で喋っているが
実際の山口弁はあそこまでガラが悪くない。
あの漫画は山口弁のヤンキーバージョン口調だった。
昔、「風呂屋の掟」だったかな？富山弁の漫画があって、
本当にナチュラルな富山弁で友達と大ウケしてたんだけど、
あれは他の地域の人にはどう受け止められていたんだろう…？
富山以外でご存知の奥様いらっしゃいますか？
本当にナチュラルな富山弁で友達と大ウケしてたんだけど、
あれは他の地域の人にはどう受け止められていたんだろう…？
富山以外でご存知の奥様いらっしゃいますか？
東海地方だと、疲れたはえらいなんだよね
こわいもえらいも、通常とはかけ離れた飛び抜けた状態という点では共通しているといえるかな
こわいもえらいも、通常とはかけ離れた飛び抜けた状態という点では共通しているといえるかな
>>708
ナバホ語も第二次大戦中、アメリカ軍で暗号に使われていたんだよね。
ナバホ語も第二次大戦中、アメリカ軍で暗号に使われていたんだよね。
こわいは固いの意味で使う地域もあるよね。
>>711
そこはかとなく名古屋弁に似ていると言われる大都会県でも
「しんどい」は「えれー（えらい）」です
「ものすごい」は「もんげー（ものすげえ）」「でーれー（どえらい）」です
「ぼっけえ」も使われるけど語源はわからないw
地方では古い言葉がなまってそのまま残っているんだろうね
そこはかとなく名古屋弁に似ていると言われる大都会県でも
「しんどい」は「えれー（えらい）」です
「ものすごい」は「もんげー（ものすげえ）」「でーれー（どえらい）」です
「ぼっけえ」も使われるけど語源はわからないw
地方では古い言葉がなまってそのまま残っているんだろうね
鳥取でも、きょうてえは使うよ
おばあちゃん位だけどね
おばあちゃん位だけどね
有吉佐和子「香華」「華岡青洲の妻」
漫画なら、
高野文子「黄色い本」
須藤真澄「庭先案内」「庭先塩梅」
会社の独身寮に入ってた頃、鹿児島出身の先輩と同室で
お互いの家族に電話した後、よく「・・さっき喧嘩してたの？」と
聞き合ってた（私は四国出身）
漫画なら、
高野文子「黄色い本」
須藤真澄「庭先案内」「庭先塩梅」
会社の独身寮に入ってた頃、鹿児島出身の先輩と同室で
お互いの家族に電話した後、よく「・・さっき喧嘩してたの？」と
聞き合ってた（私は四国出身）
>>710
風呂屋の掟、読んでた。
ぶ〜けの藤ナントカみつるって作者だっけ。
そんなに方言コテコテという印象は無いなあ。
富山はあまり訛りがないのかな。
私は広島育ち、天然コケッコーは※訳無しで理解でき
瞬きもせずもは山口弁より広島に近いと思った。
風呂屋の掟、読んでた。
ぶ〜けの藤ナントカみつるって作者だっけ。
そんなに方言コテコテという印象は無いなあ。
富山はあまり訛りがないのかな。
私は広島育ち、天然コケッコーは※訳無しで理解でき
瞬きもせずもは山口弁より広島に近いと思った。
718 ：可愛い奥様：2012/12/04(火) 08:44:47.62 ID:sdJKBTUd0
>>713
昔ドラえもんでそんな話があったな。のび太がママに「何か怖い話をしてくれ」ってねだるんだけど、
家事に忙しいママはろくに相手にせず。それでも食い下がるのび太にしぶしぶ話をしてやる。
「昔々、あるところに一人暮らしのおばあさんがいて病気にかかりました。そして1週間後に病気が
直って久しぶりに起きてご飯を食べました。そのご飯が1週間前に炊いたものだったのでこわくてこわくて」
ってやつ。
昔ドラえもんでそんな話があったな。のび太がママに「何か怖い話をしてくれ」ってねだるんだけど、
家事に忙しいママはろくに相手にせず。それでも食い下がるのび太にしぶしぶ話をしてやる。
「昔々、あるところに一人暮らしのおばあさんがいて病気にかかりました。そして1週間後に病気が
直って久しぶりに起きてご飯を食べました。そのご飯が1週間前に炊いたものだったのでこわくてこわくて」
ってやつ。
ご飯が固いなら、おこわという言葉に残ってるわ
昔読んだ時は、一週間前のご飯がこわい＝
腐ってないかビビりながら食べた、と解釈してた
病み上がりなのにチャレンジャーだなあと。
腐ってないかビビりながら食べた、と解釈してた
病み上がりなのにチャレンジャーだなあと。
こわい=硬めに炊いたご飯なら
一週間でも大丈夫なんだろうか。
一週間でも大丈夫なんだろうか。
干し飯状態だったんだろうね
vipまとめで、半年前の炊飯器を開けるとかいうの思い出した。
画像は、それこそこわくて見られなかったよ。
画像は、それこそこわくて見られなかったよ。
>>727
佐々木倫子のマンガで「もうお茶っ葉なげちゃった」というセリフがあって
文字通り投げ捨てた意味だと思ってた。
二階堂の「軍手はいたってイヤだ」も、手袋をはめる＝手袋をはく、が北海道弁だと知らなかったので
違和感だった。佐々木倫子で知った北海道弁はいろいろある。
佐々木倫子のマンガで「もうお茶っ葉なげちゃった」というセリフがあって
文字通り投げ捨てた意味だと思ってた。
二階堂の「軍手はいたってイヤだ」も、手袋をはめる＝手袋をはく、が北海道弁だと知らなかったので
違和感だった。佐々木倫子で知った北海道弁はいろいろある。
青森は、なげる、こわい、手袋はく、だわ
>>732
しゃっこいもちょすも、がおるも言うよ＠東北
しゃっこいもちょすも、がおるも言うよ＠東北
>>727と>>730の奥様は、ちょっと過去ログさかのぼって
>>677と>>692->>695あたりを読み直すといいと思うの
北海道弁だけじゃなく、自分の北海道に関する知識は
佐々木倫子作品によるところが大きいｗ
近年そこに荒川弘からの知識も流入してきた
自分の地元が物語の舞台になった作品で、メジャーなのは、『帯をギュっとね』くらいだな
登場人物たちは遠州弁全く使ってなったわ
>>677と>>692->>695あたりを読み直すといいと思うの
北海道弁だけじゃなく、自分の北海道に関する知識は
佐々木倫子作品によるところが大きいｗ
近年そこに荒川弘からの知識も流入してきた
自分の地元が物語の舞台になった作品で、メジャーなのは、『帯をギュっとね』くらいだな
登場人物たちは遠州弁全く使ってなったわ
>734
あら同郷の奥様ｗ
モデルは浜工だったんだよなー＞帯ギュ
お湯はチンチンに沸くものよね？
あら同郷の奥様ｗ
モデルは浜工だったんだよなー＞帯ギュ
お湯はチンチンに沸くものよね？
名古屋でもお湯はチンチンに沸きますｗ
>>735
ええチンチンに沸くものですわｗ
でも浜名湖高校のモデルは、浜工じゃなくて河合先生の母校なんだぜ…自分そこのOGです
作品内の校舎や柔道部の練習場は、実際の校舎と全く同じに描かれてた
浜工がモデルだったのは、来留間先輩がいた高校ですね
ええチンチンに沸くものですわｗ
でも浜名湖高校のモデルは、浜工じゃなくて河合先生の母校なんだぜ…自分そこのOGです
作品内の校舎や柔道部の練習場は、実際の校舎と全く同じに描かれてた
浜工がモデルだったのは、来留間先輩がいた高校ですね
>>734
きっとちはやふるで桜沢先生が静岡弁で怒鳴らないのと同じ理由だと思う。
きっとちはやふるで桜沢先生が静岡弁で怒鳴らないのと同じ理由だと思う。
横山やすしは冷たすぎるほど冷やしたビールをチンチンのビールと呼んでいた…
そういえば「てぶくろを買いに」で
仔ギツネが「おててがちんちんする」
って言ってた気がする
冷たい、冷えることを
ちんちんと言う地域もあるのね
仔ギツネが「おててがちんちんする」
って言ってた気がする
冷たい、冷えることを
ちんちんと言う地域もあるのね
新美南吉出身地に住んでるけどそういういい方しないなー
作者の表現の範疇じゃないかな
じんじん、を子供っぽく言っている感じを出したとか
作者の表現の範疇じゃないかな
じんじん、を子供っぽく言っている感じを出したとか
サッカーでめためたにすることを「チンチンにする」って言うけど、
関係あるのかな
関係あるのかな
チンチン電車
ストーブの上のヤカンの湯はチンチンだけど、鍋はグラグラだ。
たまに風呂もグラグラにしてしまうことがある。
たまに風呂もグラグラにしてしまうことがある。
鍋はグツグツ
食べ物はグツグツなんだけど、湯はグラグラなんだなー
天城越えでは火がくらくら燃えてますな
鉄瓶の湯はチンチン、ホーローで花柄のヤカンの湯はグラグラのイメージｗｗ
やすし宅のビールはひどく冷えていた。やすし語で言うところの｢ちんちんのビール｣である＠小林信彦
やすし宅のビールはひどく冷えていた。やすし語で言うところの｢ちんちんのビール｣である＠小林信彦
すごく冷たいものも熱いものもさわると痛みを感じるからどちらもチンチンなのだろね。
この流れで思い出したけど、富山ではちんちんかくが正座をするだと聞いた
痺れの痛みと関係あるのかしら？
仙台の隣で茂吉出身地も隣の山形出身ですが、がおったは北海道と同じ用法で
自分が肉体的に疲れた時には「こわい」
他人の体調不良や精神的にげっそりした様子とかの表現が「がおった」
投げるもちょすも言う、しゃっこいは「つったい」（つめたいの短縮形？）
戸を閉めるは「たてる」なので、「戸をたてて」「えっ？いきなり大工仕事？」
痺れの痛みと関係あるのかしら？
仙台の隣で茂吉出身地も隣の山形出身ですが、がおったは北海道と同じ用法で
自分が肉体的に疲れた時には「こわい」
他人の体調不良や精神的にげっそりした様子とかの表現が「がおった」
投げるもちょすも言う、しゃっこいは「つったい」（つめたいの短縮形？）
戸を閉めるは「たてる」なので、「戸をたてて」「えっ？いきなり大工仕事？」
日本語のオノマトペは深いね
同じ言葉で意味が真逆だったり
同じ意味を指す言葉が無数にあったり
同じ言葉で意味が真逆だったり
同じ意味を指す言葉が無数にあったり
754 ：可愛い奥様：2012/12/06(木) 00:55:59.67 ID:mci88efu0
英語だとチリチリは（日本語だと、なんか焦げてそうだが）、冷えているのだそうだ。
落ち着いている感じにも使う。
落ち着いている感じにも使う。
Vipから来てやったぞお茶だせよ
756 ：可愛い奥様：2012/12/06(木) 01:09:47.05 ID:mci88efu0
>>754
chilly chilly（チリチリと聞こえるが）で、冷え冷えした感じ。
じゃあ、スピーチなどであがっている時、これを言われたら、さっむ〜と意地悪
を言われているのかと言えばそうじゃなくて、「大丈夫、落ち着いてるよ〜」
くらいの感じ。
chilly chilly（チリチリと聞こえるが）で、冷え冷えした感じ。
じゃあ、スピーチなどであがっている時、これを言われたら、さっむ〜と意地悪
を言われているのかと言えばそうじゃなくて、「大丈夫、落ち着いてるよ〜」
くらいの感じ。
>>756
しんしんと降る雪の「しんしん」のようなイメージなのかな？
しんしんと降る雪の「しんしん」のようなイメージなのかな？
名古屋の「ちんちんこちん」はもう既出？
ちんちん状態よりもっとちんちんな状態、
いわゆる veryちんちん と言う事。
ちんちん状態よりもっとちんちんな状態、
いわゆる veryちんちん と言う事。
「ちん」は、正座＝ちゃんとする＝きちんとする の「ちん」部分と聞いた。
愛知出身の友達は、正座のことを「おっちん」と言い
福井出身の友達は「おきちん」と言ってた。
>>575の富山の「ちんとする」は「きちんとする」の省略形なんだろうな。
愛知出身の友達は、正座のことを「おっちん」と言い
福井出身の友達は「おきちん」と言ってた。
>>575の富山の「ちんとする」は「きちんとする」の省略形なんだろうな。
北海道弁の｢おっちゃんこ＝座る、腰掛ける｣も、語源は同じかしら？
｢ほらーおっちゃんこしてなさい！｣
みたいに、親が幼児に使うけど。
｢ほらーおっちゃんこしてなさい！｣
みたいに、親が幼児に使うけど。
「まんまんちゃん、あん」って漫画あるよね
お寺の話の漫画だったかな
お寺の話の漫画だったかな
>>760
奥様、ちんちこちんではないですかｗ
奥様、ちんちこちんではないですかｗ
>>763
それ普通に使う地域育ちなので卑猥扱いされてるの見て目から鱗だったｗ
それ普通に使う地域育ちなので卑猥扱いされてるの見て目から鱗だったｗ
イタリアに行ったら、若い女性が笑顔で
「オッタッタ、チンコ」と言って来た
って話があったな
サトウサンペイだったかな
「オッタッタ、チンコ」と言って来た
って話があったな
サトウサンペイだったかな
ん？
「てぶくろを買いに」の「おててがちんちんする」が
冷たい＝ちんちんという方言 という流れになってるけど
>>741が「てぶくろをかいに」作者の地元でもそういう言い方しないと言ってるよ
私も隣町に住んでるけどそんな言い方聞いたことない
なので、「おててがちんちんする」は南吉なりの冷たさ、子供らしさの表現なのではないかと思います
でも確かにかわいさも冷たさもよく伝わる言い回しだね
>>764
ほんとだｗ
ん がひとつ多いだけで更に卑猥な感じにｗ
「てぶくろを買いに」の「おててがちんちんする」が
冷たい＝ちんちんという方言 という流れになってるけど
>>741が「てぶくろをかいに」作者の地元でもそういう言い方しないと言ってるよ
私も隣町に住んでるけどそんな言い方聞いたことない
なので、「おててがちんちんする」は南吉なりの冷たさ、子供らしさの表現なのではないかと思います
でも確かにかわいさも冷たさもよく伝わる言い回しだね
>>764
ほんとだｗ
ん がひとつ多いだけで更に卑猥な感じにｗ
鎮座のちんかもしれない。
じっとしている、しずかにしているさま。
じっとしている、しずかにしているさま。
鎮座は思ったわ
お＋短縮って女房言葉っぽいし
古語が地方に残った例だったりしてね
お＋短縮って女房言葉っぽいし
古語が地方に残った例だったりしてね
京の言葉が段々地方に派生していくが、その頃京では新言葉が生まれて、
結果、端の地域に古い言葉が残っている…という学問的なことを知ったのは、
「アホ・バカ分布考」だった。
結果、端の地域に古い言葉が残っている…という学問的なことを知ったのは、
「アホ・バカ分布考」だった。
「荒野の天使ども」シリーズのダグラスは、
「あほ」は使うけど「ばか」は使わなかったよ。
作者のひかわきょうこが大阪出身である事実と何か関係があるのかな。
「あほ」は使うけど「ばか」は使わなかったよ。
作者のひかわきょうこが大阪出身である事実と何か関係があるのかな。
>>771さんの挙げてる「蝸牛考」にもあるけど京都を中心にした円だから、
東北も古語由来の方言が多いわよ
東北も古語由来の方言が多いわよ
>>771
「おちゃんこ」は静岡東部でも聞いたことがあるよ。
「おちゃんこ」は静岡東部でも聞いたことがあるよ。
>>773
BASARAの朱里は「阿呆」だったっけな
BASARAの朱里は「阿呆」だったっけな
>>776
名古屋育ちのトメが使うよ＞おちゃんこ
名古屋育ちのトメが使うよ＞おちゃんこ
犬や猫が4本そろえてきゅっと座る（猫なら尻尾を巻きつけるともっとよし）
子供が膝に手をのせてきゅっと正座する…のを「ちんとする」または「えんこする」と言う＠埼玉県南育ち
両親はそれぞれ東京と新潟出身
大きな大人がどんだけきちんと正座しても、「ちんとする」「えんこする」とは言われない
幼児（に対する）語なのかなと漠然と思ってた
子供が膝に手をのせてきゅっと正座する…のを「ちんとする」または「えんこする」と言う＠埼玉県南育ち
両親はそれぞれ東京と新潟出身
大きな大人がどんだけきちんと正座しても、「ちんとする」「えんこする」とは言われない
幼児（に対する）語なのかなと漠然と思ってた
瀬戸内海沿岸の広島広島市よりも岡山市までの方が距離的に近い地方ですが
「おっちんしなさい」「まんまんちゃん、あん」は両方使うね。
近頃の若いお母さんが子供に向かって使うかどうかは分からないけど。
「おっちんしなさい」「まんまんちゃん、あん」は両方使うね。
近頃の若いお母さんが子供に向かって使うかどうかは分からないけど。
ちんしてお上がり(座って落ち着いて食べなさい)に
「レンジどこー？」と返ってきたことがあったわ
「レンジどこー？」と返ってきたことがあったわ
「阿呆」といえば聖・はいぱあ警備隊の高屋敷！
中学生の時に流川の「どあほう」がクラス中で流行ってた
あと「ふんふんふん！」
あと「ふんふんふん！」
今となっては花道より高橋克典の方が先に浮かんでしまう
>>782
大阪に近い兵庫南東部民ですが、
やはり幼児にたいして「おっちんしなさい（座りなさい）」と言ってました。
もう死語かなと思ってたら、
つい最近、若いお母さんが小さい子どもに「ここにおっちんして」と言ってましたよ。
大阪に近い兵庫南東部民ですが、
やはり幼児にたいして「おっちんしなさい（座りなさい）」と言ってました。
もう死語かなと思ってたら、
つい最近、若いお母さんが小さい子どもに「ここにおっちんして」と言ってましたよ。
うんこちんちん・・・
>>788
よしなさいしんのすけ!!
よしなさいしんのすけ!!
>>766
チンコがたしか５とか５００とかそんな数字だったような
チンコがたしか５とか５００とかそんな数字だったような
>>133
ottantacinque ＝ ８５。
ottantacinque ＝ ８５。
イタリア行った時にジェラート屋で
「なににしようかな・・」と迷っていたら
イタリア人に「いちご？」って言われた。
日本人はいちごが好きなんだな。
美味しかった。
「なににしようかな・・」と迷っていたら
イタリア人に「いちご？」って言われた。
日本人はいちごが好きなんだな。
美味しかった。
高橋由佳利はトルコの魚屋でイカをちょくちょく買っていたら、
しまいにはそこのおじさんから「イカか？」と目で聞かれるようになったそうだ。
なんでも、イカをよく食べるのは日本人くらいだかららしい。
しまいにはそこのおじさんから「イカか？」と目で聞かれるようになったそうだ。
なんでも、イカをよく食べるのは日本人くらいだかららしい。
イスラム教徒はうろこのない魚は食べないからかな
でもトルコは国産ビールもあるんだっけ
でもトルコは国産ビールもあるんだっけ
ユダヤ教では
>>795
キューバの映画だけど、男が苺のジェラードを食べていると
「あいつはオカマに違いない」と言われるらしくて
実際オカマというかゲイであった（主人公がアプローチされた）
苺は女の子の食べるものだろうか
キューバの映画だけど、男が苺のジェラードを食べていると
「あいつはオカマに違いない」と言われるらしくて
実際オカマというかゲイであった（主人公がアプローチされた）
苺は女の子の食べるものだろうか
800 ：可愛い奥様：2012/12/10(月) 13:21:39.33 ID:uStL3Qyp0
>>799
「苺とチョコレート」かな。 確か苺＝女の食べ物 チョコレート＝男の食べ物 って別れてるらしいよね。
「ヘザース」って映画で、主人公とその友達がいじめっ子の男子高校生二人を殺して
ゲイ同士の心中に見せかけて辱めるんだけど、そのときに鞄の中にミネラルウォーター
の瓶を入れる場面がある。「この町じゃミネラルウォーターなんて飲むのは女と子ども
だけだ。男はビールしか飲まない」ってせりふに衝撃を受けたな。
日本では食べ物ではないけど、着る物に関しては一昔前までは男の人はピンクとか赤とか
オレンジみたいな色はまず着なかったよね。それと似たようなもんかな。
「苺とチョコレート」かな。 確か苺＝女の食べ物 チョコレート＝男の食べ物 って別れてるらしいよね。
「ヘザース」って映画で、主人公とその友達がいじめっ子の男子高校生二人を殺して
ゲイ同士の心中に見せかけて辱めるんだけど、そのときに鞄の中にミネラルウォーター
の瓶を入れる場面がある。「この町じゃミネラルウォーターなんて飲むのは女と子ども
だけだ。男はビールしか飲まない」ってせりふに衝撃を受けたな。
日本では食べ物ではないけど、着る物に関しては一昔前までは男の人はピンクとか赤とか
オレンジみたいな色はまず着なかったよね。それと似たようなもんかな。
>>800
日本で言えば、男が色つきリップクリームつけるぐらいの感覚かも
＜アメリカ男性の「それは女子供とゲイのもの」感覚
水飲むのは女子供のものだっていうのにユーフー（チョコミルク）は
ゲイをバカにする側のマッチョイストが大好きなんだよね
チョコは男のものだからいいのか……
日本で言えば、男が色つきリップクリームつけるぐらいの感覚かも
＜アメリカ男性の「それは女子供とゲイのもの」感覚
水飲むのは女子供のものだっていうのにユーフー（チョコミルク）は
ゲイをバカにする側のマッチョイストが大好きなんだよね
チョコは男のものだからいいのか……
ゲイとマッチョイストの争いというと、
美輪さんと石原さんが真っ先に頭に浮かぶわ。
スクールカーストの最上位のジョックでも、
隠れゲイはいそうだね。
美輪さんと石原さんが真っ先に頭に浮かぶわ。
スクールカーストの最上位のジョックでも、
隠れゲイはいそうだね。
今日のグーグル絵から色々検索してみたら
詩人のバイロンが異母姉と近親相姦で、その噂から逃れようと
外国に行ったりしたとか、異母姉に子供産ませてたとか
いろいろオイオイと突っ込みたくなった
一番突っ込みたかったのは、異母姉夫がその子の実の父親について
疑いを持たなかったというくだり
自分だと信じていたのか、それともバイロンと信じていたのか…
他の子供達と一緒に育てたというから、自分が父親だと信じていたのかなぁ
だって異母姉との関係は、当時でも相当噂になってたらしいし
詩人のバイロンが異母姉と近親相姦で、その噂から逃れようと
外国に行ったりしたとか、異母姉に子供産ませてたとか
いろいろオイオイと突っ込みたくなった
一番突っ込みたかったのは、異母姉夫がその子の実の父親について
疑いを持たなかったというくだり
自分だと信じていたのか、それともバイロンと信じていたのか…
他の子供達と一緒に育てたというから、自分が父親だと信じていたのかなぁ
だって異母姉との関係は、当時でも相当噂になってたらしいし
>>804
本橋馨子の兼次おじさまシリーズの、兼次と太郎と達ちゃんの高校生時代の頃の話で、
手下を使ってゲイの生徒達を弾圧していた首謀者が実はゲイで、兼次に恋焦がれていたというオチだった。
その事実が書かれた彼の日記を燃やしながら
「彼は自分自身をも罰していたんだ」と兼次は言っていていたよ。
本橋馨子の兼次おじさまシリーズの、兼次と太郎と達ちゃんの高校生時代の頃の話で、
手下を使ってゲイの生徒達を弾圧していた首謀者が実はゲイで、兼次に恋焦がれていたというオチだった。
その事実が書かれた彼の日記を燃やしながら
「彼は自分自身をも罰していたんだ」と兼次は言っていていたよ。
>>804
ケビン・スペイシー主演映画「アメリカン・ビューティ」もそんなキャラクターがいたな。
一応ネタバレ回避改行。
隣のご主人は居間にはいくつも銃を飾り、妻と息子へは暴力と暴言で君臨してる。
でもある夜自分の息子とケビン・スペイシーがホモってると勘違いする。
怒鳴り込みに来るんだけど、実はそのご主人が隠れホモで…。みたいな。
映画的にはかなりびっくりしつつ納得のいく展開だったんだけど。
ケビン・スペイシー主演映画「アメリカン・ビューティ」もそんなキャラクターがいたな。
一応ネタバレ回避改行。
隣のご主人は居間にはいくつも銃を飾り、妻と息子へは暴力と暴言で君臨してる。
でもある夜自分の息子とケビン・スペイシーがホモってると勘違いする。
怒鳴り込みに来るんだけど、実はそのご主人が隠れホモで…。みたいな。
映画的にはかなりびっくりしつつ納得のいく展開だったんだけど。
アメリカンビューティーのそこんとこには本当に度肝を抜かれたわ>>808
軽妙でほろ苦くていい映画だよね
軽妙でほろ苦くていい映画だよね
アメリカンビューティーまた観たくなったな
>>806
北米で人前で男同士身体的接触って仲直りの象徴なのかな
最近だけど、音楽配信のナップスター社創業者（映画「ソーシャルネットワーク」に
でてきた）と廃業に追い込んだミュージシャンの和解会見があって二回もハグして
マスコミに写真を撮られていた
その後の会見で欧州生まれのミュージシャンが話ながら北米人の元ナップスター社に
膝つけてきたりべたべた触ったりして明らかに困惑させていて面白かった
>>806
北米で人前で男同士身体的接触って仲直りの象徴なのかな
最近だけど、音楽配信のナップスター社創業者（映画「ソーシャルネットワーク」に
でてきた）と廃業に追い込んだミュージシャンの和解会見があって二回もハグして
マスコミに写真を撮られていた
その後の会見で欧州生まれのミュージシャンが話ながら北米人の元ナップスター社に
膝つけてきたりべたべた触ったりして明らかに困惑させていて面白かった
ふと思ったが「聖☆おにいさん」のあのお二人も
ご近所からはその手のカプーとナチュラルに思われてる気がする
そして暖かく見守られてるような
ご近所からはその手のカプーとナチュラルに思われてる気がする
そして暖かく見守られてるような
日本の場合は「ご近所に迷惑をかけずに、清く正しく美しく」生活するのなら、
同性愛カプだろうがスルーしてもらえるからなぁ…
迷惑かけると、同性愛カプじゃなくてもいろいろ言われるけど。
同性愛カプだろうがスルーしてもらえるからなぁ…
迷惑かけると、同性愛カプじゃなくてもいろいろ言われるけど。
>>814
うーん、それが許されるのは日本の中でも東京だけな気もするが…
うーん、それが許されるのは日本の中でも東京だけな気もするが…
表に出さなければ、単に「一緒に暮らしている仲良しさん」だよ。
権利主張でデモする様なのは、東京でも煙たがられる存在だと思うぞ？
権利主張でデモする様なのは、東京でも煙たがられる存在だと思うぞ？
>>815
田舎でも地域にとけ込む努力をちゃんとすれば
結構いけると思う
そこの住人との相性というか、運次第なとこはあるだろうけど
その地域にとって利益（税金だとか雇用とか）があって
害がないということさえはっきりすれば
他のことには案外寛容だよ
田舎でも地域にとけ込む努力をちゃんとすれば
結構いけると思う
そこの住人との相性というか、運次第なとこはあるだろうけど
その地域にとって利益（税金だとか雇用とか）があって
害がないということさえはっきりすれば
他のことには案外寛容だよ
｢glee｣でもゲイフォビアの話があったねー
カートがんばってほしいわ
カートがんばってほしいわ
819 ：可愛い奥様：2012/12/12(水) 01:54:17.69 ID:wuIEx0ow0
>>795
海外の反応サイトにあった「アニメに出てくる意味が分らない日本文化」の一つとして
苺と苺のケーキに対する日本人の執着ってのがあったよ
苺は見た目が可愛いし、苺ショートの赤と白が紅白を彷彿とさせるから日本人には合うのかな
実際、見た目は華やかだし
海外の反応サイトにあった「アニメに出てくる意味が分らない日本文化」の一つとして
苺と苺のケーキに対する日本人の執着ってのがあったよ
苺は見た目が可愛いし、苺ショートの赤と白が紅白を彷彿とさせるから日本人には合うのかな
実際、見た目は華やかだし
イチゴの糖度自体がもはや変態レベルに進化してるしなあ
他国で食べるのとは日本のイチゴのケーキは別物なんじゃないか
他国で食べるのとは日本のイチゴのケーキは別物なんじゃないか
我々が児童文学のクリスマスプディングやら肉のパイやらにｗｋｔｋして実物にがっかりするように
日本ヲタクの海外の人が日本に来たらケーキ屋でショートケーキを買って食べてみたりするのだろうか
そして実際食べたらがっかりされちゃうかしら？
日本ヲタクの海外の人が日本に来たらケーキ屋でショートケーキを買って食べてみたりするのだろうか
そして実際食べたらがっかりされちゃうかしら？
もともと日本だと軽めのケーキが人気あって
ショートケーキはスポンジで軽く、フルーツもあって食べやすいのに加えて
見た目も華やかで誕生日やクリスマスで定番なので
素敵な思い出とセットになってるのがいいんだと思う
個人的には生クリーム大杉なんだけど
日本の軽いフワフワタイプのチーズケーキは
ジャパニーズチーズケーキと呼ぶらしい
ショートケーキはスポンジで軽く、フルーツもあって食べやすいのに加えて
見た目も華やかで誕生日やクリスマスで定番なので
素敵な思い出とセットになってるのがいいんだと思う
個人的には生クリーム大杉なんだけど
日本の軽いフワフワタイプのチーズケーキは
ジャパニーズチーズケーキと呼ぶらしい
824 ：可愛い奥様：2012/12/12(水) 02:21:22.91 ID:wuIEx0ow0
>>822
「アニメに出てきた焼きそばを高級日本料理店で食べたけど大して美味しくなかった」って人がいたけど
「高級店で焼きそばｗｗｗ」「炒めた麺に何期待してんだよ」「アメリカに来た旅行者がマックを御馳走って思ってるようなもん」って返されてた
「アニメに出てきた焼きそばを高級日本料理店で食べたけど大して美味しくなかった」って人がいたけど
「高級店で焼きそばｗｗｗ」「炒めた麺に何期待してんだよ」「アメリカに来た旅行者がマックを御馳走って思ってるようなもん」って返されてた
ケーキそのもののイメージが違うんだと思う
欧米の児童書でおばあちゃんが誕生日のケーキを
郵便で送ってくれたとか書いてあって、もちろんパウンドケーキとかじゃなく
大きな丸いデコレーションケーキ
生地もしっかり堅く焼いてあり砂糖衣でガッチガチに固めてずっしりどっしり、
箱詰めして普通郵便で数日かけて送っても壊れないし腐らない代物
アメリカの一般的なホームメイドケーキも、これほどじゃないけど生地が堅め
噛まなくても舌で押すだけで食べられるような
日本のふんわり柔らかい生地はちょっと想定外かも
欧米の児童書でおばあちゃんが誕生日のケーキを
郵便で送ってくれたとか書いてあって、もちろんパウンドケーキとかじゃなく
大きな丸いデコレーションケーキ
生地もしっかり堅く焼いてあり砂糖衣でガッチガチに固めてずっしりどっしり、
箱詰めして普通郵便で数日かけて送っても壊れないし腐らない代物
アメリカの一般的なホームメイドケーキも、これほどじゃないけど生地が堅め
噛まなくても舌で押すだけで食べられるような
日本のふんわり柔らかい生地はちょっと想定外かも
826 ：可愛い奥様：2012/12/12(水) 02:32:49.04 ID:3c3dwN8H0
>>819
ビュッフェで苺と生クリームのショートケーキが出ると
真っ先に全部皿にGETする客がいるが・・
たしかに、苺と苺のケーキに対する執着は特別だけど
それは日本以外のどこの国の人も同じじゃないの？
違うの？
なんか欧米だと苺以外にもベリー類がいろいろあるそうだから
苺もたくさんあるベリーの一種にすぎないのかな。
というか、日本の果物が苺も含めて世界一なんだと思う。
海外へ行くと、これが・・りんご？みたいなことがよくある。
ビュッフェで苺と生クリームのショートケーキが出ると
真っ先に全部皿にGETする客がいるが・・
たしかに、苺と苺のケーキに対する執着は特別だけど
それは日本以外のどこの国の人も同じじゃないの？
違うの？
なんか欧米だと苺以外にもベリー類がいろいろあるそうだから
苺もたくさんあるベリーの一種にすぎないのかな。
というか、日本の果物が苺も含めて世界一なんだと思う。
海外へ行くと、これが・・りんご？みたいなことがよくある。
>>820
日本の果物は世界一
なぜなら、甘くて柔らかいものが大好きな日本人の嗜好に合わせて
品種改良を繰り返しているから。
フランスで、ギャラリーラファイエットで買ったイチゴが酸っぱくてショックだった・・
日本の果物は世界一
なぜなら、甘くて柔らかいものが大好きな日本人の嗜好に合わせて
品種改良を繰り返しているから。
フランスで、ギャラリーラファイエットで買ったイチゴが酸っぱくてショックだった・・
韓国ではイチゴの代わりにプチトマトをケーキの上に乗せるんだっけ
スポンジを生クリームで覆っていちごを乗せるってスタイルのは
日本独自のショートケーキなんだっけ。
日本独自のショートケーキなんだっけ。
甘いもの苦手であまりケーキ食べないけど
たしかにいちごショートはテンションあがるわ＞ハレの日感覚
実際食べても好きじゃないからテンション下がるがｗ
誕生日やクリスマスのイラストのケーキといえばいちごショートだよね
そういえば海外で見かけたことないわ
TVで見る海外の誕生日は変な色のケーキやカップケーキにロウソク一本が多い
たしかにいちごショートはテンションあがるわ＞ハレの日感覚
実際食べても好きじゃないからテンション下がるがｗ
誕生日やクリスマスのイラストのケーキといえばいちごショートだよね
そういえば海外で見かけたことないわ
TVで見る海外の誕生日は変な色のケーキやカップケーキにロウソク一本が多い
苺を最初にに食べるといきなりしょぼくなるから
最後まで我慢してた幼き頃の記憶がよみがえるわw＜苺ショート
>>824
焼きそばって
土曜の昼に食べる母ちゃん作の微妙なやつとか、
部活帰りの駄菓子屋で食べるやつとか、祭りの夜店のぼったくりのヤツwとか
そういう背景抜きに語っちゃ駄目だと、個人的に思うわw
最後まで我慢してた幼き頃の記憶がよみがえるわw＜苺ショート
>>824
焼きそばって
土曜の昼に食べる母ちゃん作の微妙なやつとか、
部活帰りの駄菓子屋で食べるやつとか、祭りの夜店のぼったくりのヤツwとか
そういう背景抜きに語っちゃ駄目だと、個人的に思うわw
あの白と赤のはっきりしたコントラストが日本人のハレの色彩感覚に
合致するんじゃないだろうか。
おめでたいときの色は紅白。日の丸も白と赤だし、
白いケーキの上に赤いイチゴって、日本人のＤＮＡに訴える色バランスなんだと思う。
合致するんじゃないだろうか。
おめでたいときの色は紅白。日の丸も白と赤だし、
白いケーキの上に赤いイチゴって、日本人のＤＮＡに訴える色バランスなんだと思う。
ヒストリーチャンネルで放送された「人類が滅んだ後の世界」で
アメリカのクリスマスショップにある缶入りクリスマス・プディングが
プラスティックのツリーやデコレーションが風化しても
砂糖の殺菌力と空気の遮断の効果でいたまずに、
10年ぐらい残っているとシュミレーションされていた
アメリカのクリスマスショップにある缶入りクリスマス・プディングが
プラスティックのツリーやデコレーションが風化しても
砂糖の殺菌力と空気の遮断の効果でいたまずに、
10年ぐらい残っているとシュミレーションされていた
なるほど、紅白まんじゅうと同じソウルなのか＞苺ショート
前にテレビで見たけど、日本のパティシエが海外のコンクールに出る時に
出品するケーキを欧米向けの味や食感に改良していた。
向こうでは甘さ控えめとか後味スッキリは通用しなくて
甘い物はガッツリ甘くないと評価がもらえないらしい。
たしか英語で「後味」って言葉がないんだっけ？
前にテレビで見たけど、日本のパティシエが海外のコンクールに出る時に
出品するケーキを欧米向けの味や食感に改良していた。
向こうでは甘さ控えめとか後味スッキリは通用しなくて
甘い物はガッツリ甘くないと評価がもらえないらしい。
たしか英語で「後味」って言葉がないんだっけ？
漫画アンティークでイチゴショートは日本ならではの感覚だと言ってたような。
ワクワクしながらクリスマスケーキの箱を開けたら、カッチカチのプディングでした…なんて子供は泣くよ、美味しいと言われてもさ。
うちの母もイチゴ好きでもないクセにショートケーキ買ってきてって言うし。やっぱり特別な感じだな、漫画の世界と違っておやつにケーキだなんて夢のまた夢だった。
ワクワクしながらクリスマスケーキの箱を開けたら、カッチカチのプディングでした…なんて子供は泣くよ、美味しいと言われてもさ。
うちの母もイチゴ好きでもないクセにショートケーキ買ってきてって言うし。やっぱり特別な感じだな、漫画の世界と違っておやつにケーキだなんて夢のまた夢だった。
アメリカのショートケーキってビスケットだもんね。
壊れやすいって言う意味だからボロボロ崩れてくるんだろうね。
http://madamefigaro.jp/sweets/2011/02/14532.html
壊れやすいって言う意味だからボロボロ崩れてくるんだろうね。
http://madamefigaro.jp/sweets/2011/02/14532.html
漫画の記号としてもわかりやすいしね>イチゴショート
アラレちゃんだったかドラゴンビールだったか忘れたけど、
大きな大きな苺が乗ったショートケーキ出てきて美味しそうだったわあ
アラレちゃんだったかドラゴンビールだったか忘れたけど、
大きな大きな苺が乗ったショートケーキ出てきて美味しそうだったわあ
839 ：可愛い奥様：2012/12/12(水) 13:45:40.71 ID:9Wj2Aa0/0
「アンの青春」で確かアンが教え子のうちでショートケーキをご馳走になるところがあったよね。
その子はお祖母ちゃんと二人暮らしなんだけど、同居のおばあちゃんが子どもにはあまり刺激の強いものは
よくないという方針で家ではおかゆ（たぶんオートミールかな）しか食べさせてもらえないって描写があって
子供心に同情した。
その子はお祖母ちゃんと二人暮らしなんだけど、同居のおばあちゃんが子どもにはあまり刺激の強いものは
よくないという方針で家ではおかゆ（たぶんオートミールかな）しか食べさせてもらえないって描写があって
子供心に同情した。
>>831
ショートケーキが日本独特のケーキっていうのは「西洋骨董洋菓子店」で初めて知ったな
小野も日本人に一番なじみ深いって言ってたけど
実際ケーキと言うと最初に思い浮かぶ人が多いと思う
>>838
「Dr.スランプ」のマンモスイチゴののったショートケーキだっけ
あの漫画に出てくる食べ物は何故かみんな美味しそうに見えたなあ
きのこちゃんが最後のお楽しみに取っておいたイチゴを食べちゃうお父さんは
自分もイチゴが好きだけにひどいと思ったわ
ショートケーキが日本独特のケーキっていうのは「西洋骨董洋菓子店」で初めて知ったな
小野も日本人に一番なじみ深いって言ってたけど
実際ケーキと言うと最初に思い浮かぶ人が多いと思う
>>838
「Dr.スランプ」のマンモスイチゴののったショートケーキだっけ
あの漫画に出てくる食べ物は何故かみんな美味しそうに見えたなあ
きのこちゃんが最後のお楽しみに取っておいたイチゴを食べちゃうお父さんは
自分もイチゴが好きだけにひどいと思ったわ
「美の壺」 2012年12月11日（火） 午前11:00〜午前11:30
クリスマスケーキ やりますよ
クリスマスケーキ やりますよ
奥様、昨日のことを言われても･･･
苺ショートケーキがあんまり好きではなくテンションも上がらない私は日本人としておかしいのか？
あの白と赤の色合いが綺麗だとは思うんだけどね。
確かに巫女さんの衣装や日の丸紅白餅の色合いだね。
最近のあんまり甘くないから美味しーってのもよく分からんし。
ただしヨーロッパで時々遭遇するらしい「死ぬかと思うほど甘い」ケーキもごめんだけどね。
あの白と赤の色合いが綺麗だとは思うんだけどね。
確かに巫女さんの衣装や日の丸紅白餅の色合いだね。
最近のあんまり甘くないから美味しーってのもよく分からんし。
ただしヨーロッパで時々遭遇するらしい「死ぬかと思うほど甘い」ケーキもごめんだけどね。
>>830
ガトー・オ・フレーズは？
フランスはパリしか行ったことないけど
売ってるケーキがタルトばかりで
日本のスポンジケーキに生クリームというスタイルは
アメリカからきたものなんだろうなと思った。
日本ではタルトってまず、食べないんだけど
パリで食べたタルトはどれも美味しかった。
そして、安かった。
日本なら４００円以上しそうなケーキが
１７０〜１８０円の円高マジック＼(^o^)／
ガトー・オ・フレーズは？
フランスはパリしか行ったことないけど
売ってるケーキがタルトばかりで
日本のスポンジケーキに生クリームというスタイルは
アメリカからきたものなんだろうなと思った。
日本ではタルトってまず、食べないんだけど
パリで食べたタルトはどれも美味しかった。
そして、安かった。
日本なら４００円以上しそうなケーキが
１７０〜１８０円の円高マジック＼(^o^)／
>>835
よく、フランス菓子が甘ったるいという人がいるけど、
あれはこってりしたコースの最後に食べるから、
あれくらい甘くてちょうどいい。
日本ではケーキはおやつだから
あっさりしたものが喜ばれる。
私はおやつとしてのケーキは欲しくないけど、
食事のあとには甘いものが食べたくなる。
よく、フランス菓子が甘ったるいという人がいるけど、
あれはこってりしたコースの最後に食べるから、
あれくらい甘くてちょうどいい。
日本ではケーキはおやつだから
あっさりしたものが喜ばれる。
私はおやつとしてのケーキは欲しくないけど、
食事のあとには甘いものが食べたくなる。
>>842
一昨日来やがれですわ
一昨日来やがれですわ
幼稚園にあがる前の頃、バタークリームのケーキを不味いと思いながら食べたけど、ふわふわのホイップケーキが主流になったのていつぐらい？
>>850
蕎麦がきもチマキも饅頭もピロシキもざっくりいうとダンプリングと呼ばれる粉物のくくりになる。
ダンプリングてのは「混ぜる」という意味の言葉で、フランス語ではプーティンと言うらしい。
んで、プーティンと言うと、揚げ芋とチーズとグレービーソースをぬっちょぬちょに混ぜて食す料理だそうな。
なので、みたらし団子は「甘いソイソースをかけたライスパウダーのダンプリング」と説明されるのだと思う。
んで、プーティンを食す地域では文章だけだと脳内ですんごいものを連想されてるに違いない。
蕎麦がきもチマキも饅頭もピロシキもざっくりいうとダンプリングと呼ばれる粉物のくくりになる。
ダンプリングてのは「混ぜる」という意味の言葉で、フランス語ではプーティンと言うらしい。
んで、プーティンと言うと、揚げ芋とチーズとグレービーソースをぬっちょぬちょに混ぜて食す料理だそうな。
なので、みたらし団子は「甘いソイソースをかけたライスパウダーのダンプリング」と説明されるのだと思う。
んで、プーティンを食す地域では文章だけだと脳内ですんごいものを連想されてるに違いない。
プーチン・・・
枕草子でも可愛いものに苺と童女の組み合わせが挙がってたくらいだもの
当時の苺が今ほど甘いとは思えないし
赤くて小さい見た目の可憐さが日本人のツボを押すんだろうな
でもじっっと見つめてるとツブツブとうっすら生えた毛？が気になって可愛く見えなくなるという…
当時の苺が今ほど甘いとは思えないし
赤くて小さい見た目の可憐さが日本人のツボを押すんだろうな
でもじっっと見つめてるとツブツブとうっすら生えた毛？が気になって可愛く見えなくなるという…
>>850
>>830で書かれてるように、フワフワスポンジに生クリーム・イチゴの
ケーキは日本発祥。
ガトー・オ・フレーズは平たく言うとイチゴ菓子の総称。
日本の菓子屋がフランス風に称してるだけ。
フランスに元々存在していたもので近いのだとフレジェだが、
生クリームがクレームムースリーヌになるばかりでなく、
他の材料や組成も違う。
最近フランスでガトー・オ・フレーズなるイチゴショートが
並んでるかどうかは知らんけど、そういうものは歴史的には無かった。
あとは単語2つ3つ並べてググってください。
>>830で書かれてるように、フワフワスポンジに生クリーム・イチゴの
ケーキは日本発祥。
ガトー・オ・フレーズは平たく言うとイチゴ菓子の総称。
日本の菓子屋がフランス風に称してるだけ。
フランスに元々存在していたもので近いのだとフレジェだが、
生クリームがクレームムースリーヌになるばかりでなく、
他の材料や組成も違う。
最近フランスでガトー・オ・フレーズなるイチゴショートが
並んでるかどうかは知らんけど、そういうものは歴史的には無かった。
あとは単語2つ3つ並べてググってください。
見た目の可愛さなら食用苺よりヘビイチゴの方が上だと思うわ
黄緑色の葉に黄色い花と真っ赤な実の取り合わせの美しさはまるでお菓子のよう
あれが食べられないと知った時のショックは大きかったなあ
黄緑色の葉に黄色い花と真っ赤な実の取り合わせの美しさはまるでお菓子のよう
あれが食べられないと知った時のショックは大きかったなあ
いや、へびいちご食べられますよ
ただ全く美味しく無いだけで
甘味も酸味もないし、舌ざわりもよくない
ただ全く美味しく無いだけで
甘味も酸味もないし、舌ざわりもよくない
そうそう、スッカスカ。
幼心にがっかりしたわ。
見た目がかわいらしいから、庭にちょこっと生えているのが嬉しい。
幼心にがっかりしたわ。
見た目がかわいらしいから、庭にちょこっと生えているのが嬉しい。
赤いルビーみたいなつぶつぶの集まりがキイチゴで
丸いちっちゃい苺みたいなのがヘビイチゴでおｋ？
丸いちっちゃい苺みたいなのがヘビイチゴでおｋ？
おｋ
ありがとう、ぐぐったらヘビイチゴにはいろいろ仲間がいて
ワイルドストロベリーもエゾヘビイチゴと言うんだね。
ワイルドストロベリーもエゾヘビイチゴと言うんだね。
「ガラガラヘビがやって来た」の中の、
「あの子はかわいいヘビイチゴ 甘くて酸っぱいぞ」の歌詞はウソだったんだな…
「あの子はかわいいヘビイチゴ 甘くて酸っぱいぞ」の歌詞はウソだったんだな…
ヘビイチゴ食べたらへビになるって言われてたから食べなかった。
まーホントにヘビになるって信じてたわけじゃないけど。
まーホントにヘビになるって信じてたわけじゃないけど。
ウェツジウッドのあの可愛い柄の食器がエゾヘビイチゴと言う名前だったら…
ヘビの出るようなところに生えてるイチゴだっけか
ヘビイチゴ、焼酎かなんかの酒に浸けたのをもらったことがある。
敏感肌の娘に塗れと言われたが、さすがに無理。
飲めるとも言ってた。美味しいとは言われ無かったw
敏感肌の娘に塗れと言われたが、さすがに無理。
飲めるとも言ってた。美味しいとは言われ無かったw
実家のまわりに自生してたけど、花も実もあんまりきれいじゃない＞へびいちご
他にヘクソカズラとかママコノシリヌグイとか、すごい名前の雑草がほこりまみれで生えていた。
イヌフグリももちろんあった。
今はどこも一面アスファルトで、ペンペン草もはえてないけど。
田島みるくのマンガで、
子供がレンゲ畑の中をズボッズボッと雪に埋まるみたいに遊ぶのがあったけど
レンゲ畑って実際に入ってみると遠くで見るのと違ってスッカスカなんだよね。
「四月怪談」にそんな描写があった気がする。
他にヘクソカズラとかママコノシリヌグイとか、すごい名前の雑草がほこりまみれで生えていた。
イヌフグリももちろんあった。
今はどこも一面アスファルトで、ペンペン草もはえてないけど。
田島みるくのマンガで、
子供がレンゲ畑の中をズボッズボッと雪に埋まるみたいに遊ぶのがあったけど
レンゲ畑って実際に入ってみると遠くで見るのと違ってスッカスカなんだよね。
「四月怪談」にそんな描写があった気がする。
あ、花に埋もれるのか
田舎者の私は、田んぼの泥に埋まっちゃたのかと思った！
みるくさんってエッセイ漫画ってかんじだけれど
普通のまんがも描いてるんだ、
田舎者の私は、田んぼの泥に埋まっちゃたのかと思った！
みるくさんってエッセイ漫画ってかんじだけれど
普通のまんがも描いてるんだ、
869 ：可愛い奥様：2012/12/16(日) 15:59:51.31 ID:0/E+iyY30
■
通名の方々：
教師(教員、学校の先生)・大学教授・医師(医者)、看護師・法曹界(弁護士、検察官、裁判官)・内閣総理大臣・閣僚・事務次官、官僚・
地方自治体の長(知事、市長、町長、村長、区長)・地方議員・公務員(国家、地方)・警察・消防・自衛隊・親方日の丸会社
焼き肉屋・定食屋・そば屋・うどん屋・お好み焼き屋・寿司屋・ラーメン屋・レストラン(フランス料理、イタリア料理、スペイン料理、和食・・)・
スーパー・コンビニ・デパート・八百屋・肉屋・魚屋・花屋・酒屋・靴屋・服屋・薬局・寺・喫茶店・パン屋・ケーキ屋・文房具屋・本屋・自転車屋・
眼鏡屋・時計屋・スポーツ品店・楽器屋・床屋・美容室・不動産屋(大家)・消費者金融・映画館・パチンコ屋・カラオケ・競馬・囲碁・将棋・
歌舞伎(古典芸能)・飲食店・性風俗・ホテル・塾・教室(スポーツ、音楽、ピアノ、バレエ、・・・)・予備校・ペットショップ
■
通名の方々：
教師(教員、学校の先生)・大学教授・医師(医者)、看護師・法曹界(弁護士、検察官、裁判官)・内閣総理大臣・閣僚・事務次官、官僚・
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■
870 ：可愛い奥様：2012/12/16(日) 16:00:28.03 ID:0/E+iyY30
■
通名の方々：
NHK・TBS(JNN、ニュースバード、NewsBird)・テレビ朝日(ANN)・日本テレビ(NEWS24、NNN24)・フジテレビ(FNN)
共同通信(Kyodo・47News)・時事通信
新聞(朝日新聞・毎日新聞・読売新聞・産経新聞・日本経済新聞・東京新聞・・・)
ラジオ・出版社
芸能人・作詞家・作曲家・演奏家(ミュージシャン)・指揮者・作家・漫画家(アニメ)・ゲーム・映画監督・歌舞伎・美術、建築系・宇宙飛行士・
文化人、知識人・アナウンサー・記者(ジャーナリスト)・気象予報士・テレビに出てる人・
アダルトビデオ(女優、男優、AV)・性風俗・
スポーツ選手(プロ野球、サッカー、テニス、ゴルフ、バレー、水泳、体操、柔道、相撲、ボクシング、プロレス、・・・)
ヤクザ・暴力団・暴走族・同和
■
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■
871 ：可愛い奥様：2012/12/16(日) 19:40:44.80 ID:gR1ichHh0
田島みるくは農学部で園芸やってた人だから
その辺詳しいね。
その辺詳しいね。
つぶつぶイチゴは美味しそうに聞こえるけど、
ぶつぶつイチゴになるとなんかゾワゾワしてくる。
ぶつぶつイチゴになるとなんかゾワゾワしてくる。
立花晶の「サディスティック１９」で同じようなネタをやっていたよ。
「つぶつぶオレンジ」と「ぶつぶつオレンジ」…
「つぶつぶオレンジ」と「ぶつぶつオレンジ」…
>>867
和田慎二のあさぎ色の伝説には
一面のれんげ畑に魅かれて走って行くと、まばらな花があるばかり。
さらに向こうの畑を見ると、一面のれんげ。
で、また走っていって、たどりつくと、やはりまばら…
って描写があったよ。
れんげって確か、自生してるんじゃなくて種まいてるんだよね。
田んぼの肥料にしたり、蜂蜜取ったりするために。
和田慎二のあさぎ色の伝説には
一面のれんげ畑に魅かれて走って行くと、まばらな花があるばかり。
さらに向こうの畑を見ると、一面のれんげ。
で、また走っていって、たどりつくと、やはりまばら…
って描写があったよ。
れんげって確か、自生してるんじゃなくて種まいてるんだよね。
田んぼの肥料にしたり、蜂蜜取ったりするために。
土を肥やすためにレンゲを植えるのは「７ＳＥＥＤＳ」で初めて知ったな
878 ：可愛い奥様：2012/12/19(水) 12:58:44.28 ID:yMK4t3EW0
こぼれた種から自生するれんげもあるけど
田んぼいっぱいのれんげは農家の人が種を蒔いてるんだよね
というのを実家が農家の友達から聞いた
農協から袋(多分米袋大)で購入と聞いた気がする
それ欲しいなぁと言ったら笑われたわw量が半端ないよ、と
田んぼいっぱいのれんげは農家の人が種を蒔いてるんだよね
というのを実家が農家の友達から聞いた
農協から袋(多分米袋大)で購入と聞いた気がする
それ欲しいなぁと言ったら笑われたわw量が半端ないよ、と
>>868
描き方悪くてごめん。
エッセイ漫画の中で子供のころの思い出の風景として
レンゲ畑の中をズボッズボッってコマがあったんだ。
子供の足がスッポリうまるほどのレンゲ？？と不思議だったんだけど
思い出補正のかかった心象風景と思えば違和感ないかな。
>>878
サカタのタネか何かのカタログでレンゲの種を扱ってるけど
量がヘクタール単位だったと思うw
>>875
「あっちのほうが 花が多いよ」だっけ？
あったあった、思い出しました。
描き方悪くてごめん。
エッセイ漫画の中で子供のころの思い出の風景として
レンゲ畑の中をズボッズボッってコマがあったんだ。
子供の足がスッポリうまるほどのレンゲ？？と不思議だったんだけど
思い出補正のかかった心象風景と思えば違和感ないかな。
>>878
サカタのタネか何かのカタログでレンゲの種を扱ってるけど
量がヘクタール単位だったと思うw
>>875
「あっちのほうが 花が多いよ」だっけ？
あったあった、思い出しました。
880 ：可愛い奥様：2012/12/21(金) 11:13:46.69 ID:44W/BlnU0
ちょっと上げます
ちょっとはげます
ちょっと全裸に
／￣￣＼
／ ._ノ ヽ､＼
| （●）（●） |
| （__人__） |
. | ｀ ⌒´ }
| }
ヽ / ／￣￣￣＼
__ヽ ノ__ ／ ─ ─ ＼
/ .ヽ ／ （●） （●） ＼
|｜ |｜ . | （__人__） |
|｜ ・ ・ ｜| ＼ ｀ ⌒´ ／
|｜ ｜| ／ |
|｜ ｜| （＿ ) ・ ・ |｜
（⌒.ｌ⌒ヽ .＿ﾉ | ｌ⌒ヽ ＿ﾉ |
￣| r `(;;;U;;;) ）__) . | r ` (;;;U;;) ）__)
（＿ノ ￣ ／ ／ （＿ノ ￣ ／ ／
（ ＿） （ ＿）
／ ._ノ ヽ､＼
| （●）（●） |
| （__人__） |
. | ｀ ⌒´ }
| }
ヽ / ／￣￣￣＼
__ヽ ノ__ ／ ─ ─ ＼
/ .ヽ ／ （●） （●） ＼
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|｜ ・ ・ ｜| ＼ ｀ ⌒´ ／
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|｜ ｜| （＿ ) ・ ・ |｜
（⌒.ｌ⌒ヽ .＿ﾉ | ｌ⌒ヽ ＿ﾉ |
￣| r `(;;;U;;;) ）__) . | r ` (;;;U;;) ）__)
（＿ノ ￣ ／ ／ （＿ノ ￣ ／ ／
（ ＿） （ ＿）
あんたたち、風邪ひくわよ！！
885 ：可愛い奥様：2012/12/22(土) 18:54:03.09 ID:PdZCmSwU0
バナナフィッシュのアッシュはどんどん頭身がのびていったような気がする
>>888
育ち盛りですから
育ち盛りですから
途中みんな伸びて行った
アゴも伸びてた
アゴも伸びてた
Ｄｒ．スランプのアラレちゃんも、はっきり言って初期の方が背が高かった
892 ：可愛い奥様：2012/12/25(火) 00:15:46.35 ID:FPcUtVS+0
>>886
ドラえもんも最初は頭が小さくて、手足が長かったよ。
逆に、ゴルゴ13は最初のころ、ものすごく顔が大きかった。
20巻以降の本を読んだ後に1巻を見たんだけど
「これパロディかなんか？」と驚いた。
ドラえもんも最初は頭が小さくて、手足が長かったよ。
逆に、ゴルゴ13は最初のころ、ものすごく顔が大きかった。
20巻以降の本を読んだ後に1巻を見たんだけど
「これパロディかなんか？」と驚いた。
クリスタルドラゴンのアリアンロッドも、はっきり言って初期の方が美女だった
縮んだといえばパタリロ
顔までへちゃむくれに
顔までへちゃむくれに
国王としての責任の重圧で3.7等身から2.7等身にまでつぶれちゃったんだよね
顔の形も、まるでつぶれた大福なんて言われちゃってるし
顔の形も、まるでつぶれた大福なんて言われちゃってるし
大奥で麻酔なしの縫合された人が「二度と大奥で怪我なんかしねえ」と啖呵切ってたけど、どれくらい痛いんだろうね。
さっき粉瘤を麻酔なしで処置されて江戸時代に思いを馳せたよ。
さっき粉瘤を麻酔なしで処置されて江戸時代に思いを馳せたよ。
高校時代、怪我した足を12針縫った時
皮下麻酔→「効いたかな？これ痛い？」（傷口をピンセットでｺﾞﾘｯ
→「痛い！痛いです痛いです！」→「そっかー。でもじきに効いてくるからね」
だったｗ
（結局縫い終わるまでずっと針刺す感触・糸引っ張る感触ともちろん痛みを感じ続けて
ガーゼ当てて包帯巻き始めたあたりでやっと痺れて無感覚になった……）
大奥の彼も当然痛かっただろうけど、そもそも「針で縫う」概念自体なかったから
恐怖と衝撃で痛さ倍増だったと思う
皮下麻酔→「効いたかな？これ痛い？」（傷口をピンセットでｺﾞﾘｯ
→「痛い！痛いです痛いです！」→「そっかー。でもじきに効いてくるからね」
だったｗ
（結局縫い終わるまでずっと針刺す感触・糸引っ張る感触ともちろん痛みを感じ続けて
ガーゼ当てて包帯巻き始めたあたりでやっと痺れて無感覚になった……）
大奥の彼も当然痛かっただろうけど、そもそも「針で縫う」概念自体なかったから
恐怖と衝撃で痛さ倍増だったと思う
そんなあなたにグロ板の
つ【医者にされた痛い治療】
つ【医者にされた痛い治療】
>>898
今は粉瘤跡地が痛いので遠慮しときます(´;ω;｀)
今は粉瘤跡地が痛いので遠慮しときます(´;ω;｀)
そもそも傷を縫って治すって治療法はいつから始まったんだろう。私が見たのは北方謙三の南北朝シリーズだけど、それも倭寇の男が「大陸のやり方だ、縫い合わせれば傷が早く塞がる」と言ったやつだし。
>>900
私は、処天で、調子麻呂が「この傷口では縫わなければ・・・」と言ってたのを見たｗ
私は、処天で、調子麻呂が「この傷口では縫わなければ・・・」と言ってたのを見たｗ
>>901
同じく山岸さんのハトシェプトで王の頭を切開して縫う治療をしてたのを思い出したｗ
同じく山岸さんのハトシェプトで王の頭を切開して縫う治療をしてたのを思い出したｗ
エジプト方面だったと思うけど大昔の人骨が出土して、
頭蓋骨に明らかに人為的に穴を開けた跡があり
呪術的な要素が強い治療方法と説明されてるのを見たことが
頭蓋骨にゴリゴリ穴あけたんじゃ雑菌が脳に…
縫って傷口塞ぐのは医学とかの認識ができて
呪術にまさる実利的方法だと知られるようになってからかな
頭蓋骨に明らかに人為的に穴を開けた跡があり
呪術的な要素が強い治療方法と説明されてるのを見たことが
頭蓋骨にゴリゴリ穴あけたんじゃ雑菌が脳に…
縫って傷口塞ぐのは医学とかの認識ができて
呪術にまさる実利的方法だと知られるようになってからかな
三国志演義で、スーパードクター華佗が関羽を麻酔なしで外科治療した
エピがあるけど、どこまでが史実なのかはわからない。
麻酔、効いてても局麻だと触覚はなくならないので盲腸の手術など
逆に結構怖いという話もきいたことがある。
エピがあるけど、どこまでが史実なのかはわからない。
麻酔、効いてても局麻だと触覚はなくならないので盲腸の手術など
逆に結構怖いという話もきいたことがある。
家畜を飼う文化圏だと去勢手術とかあるから切ったり縫ったりの技術もあるんじゃないかな
それを人に転用して宦官が生まれたりしてるし
それを人に転用して宦官が生まれたりしてるし
>>905
動物のお医者さんの菱沼さんが、盲腸の手術の際、
「腸を体内に戻される時、乱暴だったから」と言って（病院食が不味かった事もあり）
怒って病院を一日早く自主退院したのは、ありえる話だったんだな。
（自主退院の件はおいといて）
動物のお医者さんの菱沼さんが、盲腸の手術の際、
「腸を体内に戻される時、乱暴だったから」と言って（病院食が不味かった事もあり）
怒って病院を一日早く自主退院したのは、ありえる話だったんだな。
（自主退院の件はおいといて）
菱沼さん、しかもライトかなんかの金属部分に映った自分の内蔵と手術現場見てるもんね…
気が弱い人なら気絶したりパニックになって暴れたりしそう
気が弱い人なら気絶したりパニックになって暴れたりしそう
一応グロ中尉
盲腸の手術時局所麻酔だったけど、お腹の中を触られる感覚はバッチリあったよ。
異常がないかを確かめるために胃やらを触られて吐きまくった。
あと頭上にあったライトのミラー加工？部分に全て写ってたorz
今から二十年ほど前、中学生になったばかりの自分にはいろいろときつかった。
あの感覚とかはいまだに覚えているよ。
あれを麻酔ナシでなんて言われたら…怖すぎる。
盲腸の手術時局所麻酔だったけど、お腹の中を触られる感覚はバッチリあったよ。
異常がないかを確かめるために胃やらを触られて吐きまくった。
あと頭上にあったライトのミラー加工？部分に全て写ってたorz
今から二十年ほど前、中学生になったばかりの自分にはいろいろときつかった。
あの感覚とかはいまだに覚えているよ。
あれを麻酔ナシでなんて言われたら…怖すぎる。
頭身チヂミと山岸涼子で思い出したけど「ケサランパサラン」の１巻を見たら
ヒロイン由良子さんがけっこう美形に丁寧に描かれてて驚いた
後半はへのへのもへじみたいなテキトーな簡略顔だったのに…
山岸さんはそんなのが多い
青青の時代のクチヒコなんて初登場時は細面の王子顔だったのに後半はハンギョドンだった。
ヒロイン由良子さんがけっこう美形に丁寧に描かれてて驚いた
後半はへのへのもへじみたいなテキトーな簡略顔だったのに…
山岸さんはそんなのが多い
青青の時代のクチヒコなんて初登場時は細面の王子顔だったのに後半はハンギョドンだった。
昔テレビで見た映画？で
麻酔から覚めた時に口にしてはいけないことをしゃべってしまうのを恐れて
麻酔なしで胸の手術をする女性がでてきたけどあれ何だったっけな
子供心に恐ろしかった
自分は何を漏らしてもいい（言葉だけでなくｗ）ので痛いのだけは絶対嫌だ
麻酔から覚めた時に口にしてはいけないことをしゃべってしまうのを恐れて
麻酔なしで胸の手術をする女性がでてきたけどあれ何だったっけな
子供心に恐ろしかった
自分は何を漏らしてもいい（言葉だけでなくｗ）ので痛いのだけは絶対嫌だ
グロマニアの私は開腹手術のときに天井のライトに映るのでは、と
ワクテカしてたのだけど、艶消しがあって全く映らなかったよ。
すっごい悔しかった。見たかったんよ〜！
>>910
触角ある。痛みはないけど切ってる感覚はあるし、
内臓を引っ張られる感覚がある（これがかなり辛い）
>914
麻酔なしの手術があっても 骨を削りながら平然と碁を打つとかありえないしｗ
骨削る痛みは人間の感じる痛みで最強っていうよ。
ワクテカしてたのだけど、艶消しがあって全く映らなかったよ。
すっごい悔しかった。見たかったんよ〜！
>>910
触角ある。痛みはないけど切ってる感覚はあるし、
内臓を引っ張られる感覚がある（これがかなり辛い）
>914
麻酔なしの手術があっても 骨を削りながら平然と碁を打つとかありえないしｗ
骨削る痛みは人間の感じる痛みで最強っていうよ。
麻酔から覚めるときにいろいろ口走るけど
それなりに理性があってそう変なことは言わないとおもうよ。
普段自分が心配してることとかを取りとめなく話し続ける。
（夕べのご飯が残ってるから悪くなる前に食べて）とか
（トイレの洗剤が切れてるから買ってきておいて）とか
そんな感じのことをずっとしゃべってる。
それなりに理性があってそう変なことは言わないとおもうよ。
普段自分が心配してることとかを取りとめなく話し続ける。
（夕べのご飯が残ってるから悪くなる前に食べて）とか
（トイレの洗剤が切れてるから買ってきておいて）とか
そんな感じのことをずっとしゃべってる。
麻酔から覚める時は「むにゃむにょ」言ってて良く分からないって話も聞くけど
どうなんだろう？
どうなんだろう？
頭部穿孔と櫛状前歯が怖い
コカがあったインカ・マヤはともかく
前歯を櫛状に削ったり抜いたり
縄文時代頑張りすぎ
コカがあったインカ・マヤはともかく
前歯を櫛状に削ったり抜いたり
縄文時代頑張りすぎ
>>916-917
うかつに喋るのを恐れるんだったら、さるぐつわでもしといてもらえば
いいんじゃんね？と思ったロマンのない私。
>>922
後漢書東夷伝か魏志倭人伝によると、倭人はみな刺青いれてたという。
ペインティングならいいけど、本当の刺青だったら痛そうだ(´；ω；`)
うかつに喋るのを恐れるんだったら、さるぐつわでもしといてもらえば
いいんじゃんね？と思ったロマンのない私。
>>922
後漢書東夷伝か魏志倭人伝によると、倭人はみな刺青いれてたという。
ペインティングならいいけど、本当の刺青だったら痛そうだ(´；ω；`)
シュリーマンかなんとか夫人の本で江戸末期の港湾作業するような人は全身刺青だったとあった。
褌一枚だが、色鮮やかなシャツを着ているようで美しかった(のに足はみんな疥癬でがっかり)という描写を読んだ覚えがある。
褌一枚だが、色鮮やかなシャツを着ているようで美しかった(のに足はみんな疥癬でがっかり)という描写を読んだ覚えがある。
肉体労働者が刺青するのは、事故に合ったときに身元をはっきりさせるためなんだよ〜
戦後〜高度成長期あたりに建設作業員だった人には、まだその名残がある。
まあ極彩色のじゃなくて、簡単なのが多いけど。
戦後〜高度成長期あたりに建設作業員だった人には、まだその名残がある。
まあ極彩色のじゃなくて、簡単なのが多いけど。
そういや、坂田靖子さんのマーガレット奥様の珍道中で
アイルランドの漁師の話だったかな？
事故にあったときに自分の夫かどうか分かるように、編み模様を決めてそのセーターを着せるっていうのがあったな
同じ発想だよね
アイルランドの漁師の話だったかな？
事故にあったときに自分の夫かどうか分かるように、編み模様を決めてそのセーターを着せるっていうのがあったな
同じ発想だよね
>>927
アイルランドのセーターの話はガセだけどね
アイルランドのセーターの話はガセだけどね
>>919
全身麻酔なのに効きがイマイチで、ぼんやり意識がある、というのは経験したな。
稽留流産の手術で、要するに中絶と同じようなことをするのだけど、
天井がゆがんで、シュールレアリズムの絵みたいに変な視界になったまま時間が経過。
周りで医師達が動き回って、手術されている気配がわかるけど、
金縛りみたいに身体は動かない。
で、覚める時の気分の悪さが地獄だった。
吐くほど酒に悪酔いした時の気分を、数十倍に濃縮したような･･･
何かを口走る余裕もなかったよ。
でもそれなりに意識ハッキリしてたから、そんなに変なことは言わないと思う。
全身麻酔なのに効きがイマイチで、ぼんやり意識がある、というのは経験したな。
稽留流産の手術で、要するに中絶と同じようなことをするのだけど、
天井がゆがんで、シュールレアリズムの絵みたいに変な視界になったまま時間が経過。
周りで医師達が動き回って、手術されている気配がわかるけど、
金縛りみたいに身体は動かない。
で、覚める時の気分の悪さが地獄だった。
吐くほど酒に悪酔いした時の気分を、数十倍に濃縮したような･･･
何かを口走る余裕もなかったよ。
でもそれなりに意識ハッキリしてたから、そんなに変なことは言わないと思う。
刺青は日本史の中ではしばらく下火で、江戸の頃に再興したんだけど、
人力車の運転手や馬丁みたいな、あまり事故で死なない労働者も
暑いときは裸で働いててよかったので、見せたがりが競って派手な刺青をするようになり
明治になって日本に来た外交官、船乗り、皇族が、日本土産として彫っていったそうな
ちょうどヨーロッパでポリネシアブーム（刺青してる地域）があったあとで、
日本の刺青のボカシや派手な柄が受けたらしい
サラエボ事件のフェルディナント大公も箱根で刺青を入れてる
人力車の運転手や馬丁みたいな、あまり事故で死なない労働者も
暑いときは裸で働いててよかったので、見せたがりが競って派手な刺青をするようになり
明治になって日本に来た外交官、船乗り、皇族が、日本土産として彫っていったそうな
ちょうどヨーロッパでポリネシアブーム（刺青してる地域）があったあとで、
日本の刺青のボカシや派手な柄が受けたらしい
サラエボ事件のフェルディナント大公も箱根で刺青を入れてる
>>931
ゴッシーじゃないほうｗｗｗｗ
ローザンヌについてった菅野先生も始めこそそこそこきりっとしてたのに
どんどん記号化＆どっしりしていって、
とてもバレエ経験者には見えない感じになっていったことを思い出した
ゴッシーじゃないほうｗｗｗｗ
ローザンヌについてった菅野先生も始めこそそこそこきりっとしてたのに
どんどん記号化＆どっしりしていって、
とてもバレエ経験者には見えない感じになっていったことを思い出した
自分の全身麻酔では、あっという間に意識を失い、
気づいたら手術終了♪のとっても平和なものだったけど、
あの時自分も何かとんでもない我が家の秘密を
口走っていたのだろうかｗ
そういうのを口走るというと、
超寡作のちばひさと
「ジャングル」を思い出すなあ。
ヒロインが、催眠術のような機械を試して、
口走った言葉が
「妹を殺したのは私」
気づいたら手術終了♪のとっても平和なものだったけど、
あの時自分も何かとんでもない我が家の秘密を
口走っていたのだろうかｗ
そういうのを口走るというと、
超寡作のちばひさと
「ジャングル」を思い出すなあ。
ヒロインが、催眠術のような機械を試して、
口走った言葉が
「妹を殺したのは私」
同人やってる自分は、認知症になったときに介護士さん相手にイヤな萌え話とか
するんじゃないかと不安でたまらんです。
するんじゃないかと不安でたまらんです。
同じ萌えの人だったらいいが
そういうことはあんまりないね
そういうことはあんまりないね
でもなんでフィッシャーマンセーターなんて名前が付いたんだぜ？？
ぐぐってもわからん。
ぐぐってもわからん。
>>938
いや、イギリス・アイルランドの沿岸全域でフィッシャーマンセーターはあったから、
不向きとは思わないよ、
wikiに書いてある、アランセーターが家によって違うとか故人識別、家紋……
という事が嘘なの
ついでに、フィッシャーマンズセーターの説明も嘘
いや、イギリス・アイルランドの沿岸全域でフィッシャーマンセーターはあったから、
不向きとは思わないよ、
wikiに書いてある、アランセーターが家によって違うとか故人識別、家紋……
という事が嘘なの
ついでに、フィッシャーマンズセーターの説明も嘘
>>941
thx!
thx!
昔はナイロンの服とかないしね
暖かさがほしいなら、ウール製品か毛皮くらい？
暖かさがほしいなら、ウール製品か毛皮くらい？
全身麻酔だけではなく出産時にも人は思わぬことを口走る、と
「女神たちの伝説」を呼んで知った私
「女神たちの伝説」を呼んで知った私
中村うさぎがリフトアップ手術の最中に
電気メスのにおいに反応したのか、焼肉の話をしたとかいうのを
エッセイで読んだ記憶が。本人はぜんぜん覚えてないらしい。
電気メスのにおいに反応したのか、焼肉の話をしたとかいうのを
エッセイで読んだ記憶が。本人はぜんぜん覚えてないらしい。
>>922
歯をとがらす激痛に耐えて、だから成人儀式にもなったんだろうけど。
前歯で咀嚼できなくなるだろうし、
噛み合わせも崩れて もろもろで体調も崩して、早死にを助長しただろうね。
馬鹿だな＞縄文人ｗｗ
歯をとがらす激痛に耐えて、だから成人儀式にもなったんだろうけど。
前歯で咀嚼できなくなるだろうし、
噛み合わせも崩れて もろもろで体調も崩して、早死にを助長しただろうね。
馬鹿だな＞縄文人ｗｗ
>>946
それが抵抗力の強い人間だけを次世代に残したり、人口爆発を抑制するための知恵だったとしたらすげえ。
それが抵抗力の強い人間だけを次世代に残したり、人口爆発を抑制するための知恵だったとしたらすげえ。
948 ：可愛い奥様：2012/12/27(木) 16:01:44.15 ID:aCGhtAlkO
テスト
949 ：可愛い奥様：2012/12/27(木) 16:08:29.23 ID:aCGhtAlkO
航海の間暇なので編物してた説もあるよね。
漁は暇なんてなさそうなので
漁のオフシーズンかな？
漁は暇なんてなさそうなので
漁のオフシーズンかな？
海が荒れる時季は漁も休みがちになるとか？
日本人男性で親を介護して見取った後、見事なカウチンセーターを
編むのを趣味にしてる人の話があったなあ。
編むのを趣味にしてる人の話があったなあ。
そういえばわかぎえふのエッセイで
わかぎの父親が船乗りだったから、編み物は父親に教わったという話があった
わかぎの父親が船乗りだったから、編み物は父親に教わったという話があった
漁に使う網でも編み物の技術が活きるんだっけ。
かつてピンクハウスにはまった身としては
綿の服は夏暑く冬寒いという体感しかないのだが
麻に比べたら暖かい素材だったのだな。
綿の服は夏暑く冬寒いという体感しかないのだが
麻に比べたら暖かい素材だったのだな。
永井路子さんの『姫の戦国』で、今川義元の母・寿桂尼が木綿の着物の普及してたなあ
この季節になると、源氏物語の「玉鬘」の帖に出てくる、正月用装束支度の様子を思い出す
六条院に住まう女君達への衣装を源氏が見立てるんだけど、
それぞれの衣装の記述が細かく鮮やかで綺麗なんだよね
この季節になると、源氏物語の「玉鬘」の帖に出てくる、正月用装束支度の様子を思い出す
六条院に住まう女君達への衣装を源氏が見立てるんだけど、
それぞれの衣装の記述が細かく鮮やかで綺麗なんだよね
木綿の衣服や寝具の普及とともに、家の中の埃も増えて行ったのであった。
埃は嫌だが冬に麻の服は寒かっただろうな。
埃は嫌だが冬に麻の服は寒かっただろうな。
962 ：可愛い奥様：2012/12/28(金) 12:54:40.03 ID:1nu47hdz0
>>960
他の女君については容貌やセンスについて褒めたりしながら、きめ細やかな心配りしながら
選んでるんだけど、末摘花については「あの人は何着ても似合わないからなあ（苦笑）」って
感じなんだよね。「これあの人にはもったいなさ過ぎるけど、贈ってもどうせ価値がわからない
だろうなあ（笑）」とか。そのすぐ後にお礼の手紙が届くんだけど、「あい変わらず下手な歌だ
なあ」と紫の上と笑いあうシーンを覚えてる。
他の女君については容貌やセンスについて褒めたりしながら、きめ細やかな心配りしながら
選んでるんだけど、末摘花については「あの人は何着ても似合わないからなあ（苦笑）」って
感じなんだよね。「これあの人にはもったいなさ過ぎるけど、贈ってもどうせ価値がわからない
だろうなあ（笑）」とか。そのすぐ後にお礼の手紙が届くんだけど、「あい変わらず下手な歌だ
なあ」と紫の上と笑いあうシーンを覚えてる。
紫式部は笑われキャラとして末摘花を作ったけど読者に人気が出ちゃったので救済エピソードを追加したって説もあるのね
だとしたら、紫式部は身分が高いけど取り柄のないブスになにか恨みでもあったのかしら？
だとしたら、紫式部は身分が高いけど取り柄のないブスになにか恨みでもあったのかしら？
紫の上は、源氏が末摘花の和歌をくさして笑うのを気の毒がってたしなめてたような…
あのシーンって、末摘花が着物を送った使者へのかずけものでセンス悪いものを与えてよこしたので、
源氏が体裁悪くて恥ずかしくてご機嫌斜めになり、その勢いで彼女の和歌についても皮肉っぽくくさすんだよね。
源氏は紫の上と明石の姫、花散里、養女の玉鬘の次に末摘花の衣装を選んでいて、扱いとしては明石の君よりも
上だったりして、末摘花を身分がら妻として尊重している一方で、妻のセンスの悪さが下の者にバレて恥ずかしがる
源氏の見栄っ張りぷりが現れてて面白い。
そのくせ、正月には一応末摘花に会いに行って、彼女が寒そうにしてるもんだから、体裁つくろわずにちゃんと衣装を
重ね着して暖かくしておきなさい、とかこまごまと実際的なことをアドバイスしてたりとか。
末摘花が絡むと、なんか源氏の性格が浮き彫りになってて面白い。
あのシーンって、末摘花が着物を送った使者へのかずけものでセンス悪いものを与えてよこしたので、
源氏が体裁悪くて恥ずかしくてご機嫌斜めになり、その勢いで彼女の和歌についても皮肉っぽくくさすんだよね。
源氏は紫の上と明石の姫、花散里、養女の玉鬘の次に末摘花の衣装を選んでいて、扱いとしては明石の君よりも
上だったりして、末摘花を身分がら妻として尊重している一方で、妻のセンスの悪さが下の者にバレて恥ずかしがる
源氏の見栄っ張りぷりが現れてて面白い。
そのくせ、正月には一応末摘花に会いに行って、彼女が寒そうにしてるもんだから、体裁つくろわずにちゃんと衣装を
重ね着して暖かくしておきなさい、とかこまごまと実際的なことをアドバイスしてたりとか。
末摘花が絡むと、なんか源氏の性格が浮き彫りになってて面白い。
リアルで嫌いな相手をモデルにしたとかかな・・・
光源氏は道長なんだよね
今となってはだけど、
結構みんなモデルがいたりするのかな？
今となってはだけど、
結構みんなモデルがいたりするのかな？
今まさに林望訳の源氏を読んでるわ。
案外しょーもないことが気になったりする。
明石女御が無事に若宮を出産したのをきいて
父の明石入道が人里離れた深山に身を捨てにいくんだけど
その時、僧ひとりと童ふたりを連れて行くのね。
童はやめとけ〜！先があるのに可哀想じゃないかー！とかさｗ
歳とったからかしらねｗ
案外しょーもないことが気になったりする。
明石女御が無事に若宮を出産したのをきいて
父の明石入道が人里離れた深山に身を捨てにいくんだけど
その時、僧ひとりと童ふたりを連れて行くのね。
童はやめとけ〜！先があるのに可哀想じゃないかー！とかさｗ
歳とったからかしらねｗ
× 父
○ 祖父
○ 祖父
>>962
それを書いたのが男性作家ではなく、紫式部だってのがなあ・・
それを書いたのが男性作家ではなく、紫式部だってのがなあ・・
>>970
こぎん刺しだね
こぎん刺しだね
>>971
だから引きこもりではなく、後宮に出仕してるワーキングウーマンなので、
そのようなことも実虚色々と織り交ぜて書けたんでしょ。
流石に其れは褒めそやし過ぎと思うけど、目をかけてもらった道長がモデルという
説もあるぐらいで。
頭で想像してる絵空事を書いてる作家ではなく見聞・体験を生かして
書いてるから物語が広がってて面白いんだと思う。
だから引きこもりではなく、後宮に出仕してるワーキングウーマンなので、
そのようなことも実虚色々と織り交ぜて書けたんでしょ。
流石に其れは褒めそやし過ぎと思うけど、目をかけてもらった道長がモデルという
説もあるぐらいで。
頭で想像してる絵空事を書いてる作家ではなく見聞・体験を生かして
書いてるから物語が広がってて面白いんだと思う。
>>696
上にもあるように宮中で働いてるから、読者＝職場の同僚と
彼らから手書きコピーを貰った知り合いとか、全部知り合いの知り合い…でつながった人間関係
「式部さんありがと、続き書けたらまた読ませてね」「親戚の娘に書き写したの渡したら気に入っちゃってさー」みたいな世界じゃない？
上にもあるように宮中で働いてるから、読者＝職場の同僚と
彼らから手書きコピーを貰った知り合いとか、全部知り合いの知り合い…でつながった人間関係
「式部さんありがと、続き書けたらまた読ませてね」「親戚の娘に書き写したの渡したら気に入っちゃってさー」みたいな世界じゃない？
まあ、雇用主は道長だから、
公家のお姫様がみっともない話でも叱られることはないだろうね
兄貴たちが早死にして出世できた貴族の三男坊の、可愛がってる娘がバカで不細工、なんて設定ならヤバイけどｗ
彰子の教育に使った説もあるから、権力者の娘としてちやほやされるばかりのお姫様には見抜きにくい男の残酷さや女の立場の弱さを
フィクションを通じて教えるにはいいエピソードだったのかもね
だから最初は救済なし
上流階級の女の転落の悲惨さを教える教材だから
公家のお姫様がみっともない話でも叱られることはないだろうね
兄貴たちが早死にして出世できた貴族の三男坊の、可愛がってる娘がバカで不細工、なんて設定ならヤバイけどｗ
彰子の教育に使った説もあるから、権力者の娘としてちやほやされるばかりのお姫様には見抜きにくい男の残酷さや女の立場の弱さを
フィクションを通じて教えるにはいいエピソードだったのかもね
だから最初は救済なし
上流階級の女の転落の悲惨さを教える教材だから
源氏物語=彰子教科書説が事実なら、末摘花のエピは
たとえ高貴な血筋の純真な姫君でも、教養や嗜みが無ければpgrされるぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！
しっかり勉強しとけ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！という紫式部先生の教訓なのかしら…
ところで>>970で新スレが立ってないんですが、
年末年始でスレの進みもゆっくりだし、>>980か>>990くらいで新スレ立てする？
たとえ高貴な血筋の純真な姫君でも、教養や嗜みが無ければpgrされるぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！
しっかり勉強しとけ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！という紫式部先生の教訓なのかしら…
ところで>>970で新スレが立ってないんですが、
年末年始でスレの進みもゆっくりだし、>>980か>>990くらいで新スレ立てする？