大人になって感想が変わった小説漫画アニメetc.★55

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1可愛い奥様
大人になると感想が変わった作品(小説、漫画、アニメ、ゲーム、映画等)について
あまりムキにならず、マタリと語りましょう。
雑談はほどほどに。
誘導が入ったら速やかに移動しましょう。
次スレは>>980がたててね。

<前スレ>
大人になって感想が変わった小説漫画アニメetc.★54
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1345247707/

<関連スレ>
【薀蓄】小説漫画アニメを検証する奥様【雑談】27
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1345604842/

主婦だって漫画好き! 〜77冊目〜
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1347156499/

【 昭和 】 昔の少女漫画を語る 【 レトロ 】37冊目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1346923579/
2可愛い奥様:2012/09/28(金) 23:34:09.84 ID:tQ4JLRcu0
>>1
おつ
3可愛い奥様:2012/09/29(土) 20:06:50.81 ID:K+sc2O640
前スレ、デビルマンの話。
引っ越した先の図書館に漫画コーナーがあって、「あー、これ読みたかったんだー」って漫画を
手当り次第読んだんだけど、一番びっくりした。(次点はマーズ)
アニメしか知らなかったので、いい年したおばちゃんになってたけど、本当に驚いた。
4可愛い奥様:2012/09/29(土) 20:29:07.64 ID:fKuGFPpA0
デビルマンのwikiを読んだら・・

漫画原作をアニメ化したんじゃなくて、
マルチメディア展開だったのね。
はじめて知った。

最初にアニメを見て、大人になってから漫画を単行本で読んだ。

少年マガジンの読者は漫画を読みつつテレビアニメも見ていたのか。
どんな感じだったのかしら。
5可愛い奥様:2012/09/29(土) 22:25:30.14 ID:PHCWRNGh0
>>1乙。

>>946
「お守り的なものが身を守ってくれた」というシチュエーションなら、
ひかわきょうこの「荒野の天使ども」の中で、ダグラスが狙撃された時、
旅の途中で知り合ったおじいさんがくれた形見の時計が銃弾を食い止めた話も。

シャルル・ドゴールが暗殺事件に遭遇した時、持っていた夭逝した次女の写真に銃弾が食い込み、
そのおかげで未遂で済んだという話を聞き、そういう事は実世界でもあるんだなと思ったよ。


6可愛い奥様:2012/09/29(土) 22:43:59.54 ID:Bd+fwwWu0
itiotsu!
7可愛い奥様:2012/09/29(土) 22:59:37.88 ID:53Vxrei40
このカキコを思い出したw

俺様の優雅なiPhone生活

6:00 起床 モーニングコーヒーを飲みながらiPhoneでクラシックを聞き、iPhoneで新聞を読む、知的な俺。
8:00 出勤 電車の中、オライリーの電子ブックpdfをiPhoneのgoodreaderで読む、田舎モノが羨望の眼差し。
9:00 会社 今日の予定をiPhoneのスケジュール管理で確認、出来る男に手帳はいらない。
12:00 出先 近場のレストランをiPhoneのSafariで検索、iPhoneのGoogleマップで迷わず到着、旨い、写真撮ってTwitterへ。
14:00 客先 iPhoneでプレゼンして絶賛される、さすが俺。
16:00 移動 歌舞伎町を歩いているとヤクザの抗争に遭遇。流れ弾が胸に当るが懐にしまっていたiPhoneで命拾い。
17:00 帰社 日報をiPhoneのメーラーで作成、上司からは絶大な信頼を得ている。
19:00 帰宅 iPhoneで株とFXをチェック、やっべ税金どうしよ?
21:00 勉強 TOEICは満点だからTOEFLも満点目指してiPhoneの様々なソフトで勉強、旧帝卒。
23:00 ネット iPhoneで2ちゃんを覗く。Gigazineやスラッシュドットをチェック。iPhoneでblogを更新。
24:00 読書 就寝前の読書はiPhoneの電子ブック蔵書10000冊から、今日はウェルベックの素粒子を原書(仏語)で読む。おやすみ。
8可愛い奥様:2012/09/29(土) 23:03:18.76 ID:Bd+fwwWu0
前スレ987赤毛のアンの髪染めエピ
髪が緑に…ってのでオーソンウェルズ劇場の一エピソードを思い出した。
売れない美容師が赤毛の逃亡犯の髪を茶に染めるんだが、機転を利かせて
あとで猛烈にかゆくなり、洗うと茶髪が緑になるの。結果、犯人逮捕につながり、
美容師は染髪の腕を生かして一躍人気のお洒落なサロン経営者になる…というもの。
見たときはたぶん小学生とかだと思うけど印象的でとても良く覚えている。
あの時は、素直に楽しめてたけど、今では、あれは白人の髪の毛だからあんな綺麗な薄いエメラルドグリーンに染まるんだとしか思えない。
いや、あの人形みたいな色はカツラでは…とか無粋なことばかり考えてしまうw
改めて見るとまた印象が違うかな?
子供の時、理解できなかったエピ(間男をタンスに隠してしらばっくれてる嫁を尻目に、
旦那がタンスを壁に塗り込めてしまい何年も経つ…何が怖いのかよくわからなかった)
も今なら感慨深く見られるのではないかと思うんだけどな。
9可愛い奥様:2012/09/29(土) 23:35:50.00 ID:pfAyidGv0
前スレを引き摺って申し訳ないけど、
永井豪さんはデビルマンの他にもトラウマをうみつけてくれますた
超能力合戦みたいな感じで始まって、wktkで読んでたのに…凄ノ王
豪さんのエロが明るいものばかりじゃないと子ども心に衝撃
今でこそあのマンガでの母と子の愛とか描きたかったものも理解できるようになったけど
未だにあの場面は陰惨でまともに読めなかったりする
10可愛い奥様:2012/09/29(土) 23:37:13.66 ID:pfAyidGv0
間違えた、母と子は朱天童子でした
11可愛い奥様:2012/09/29(土) 23:52:40.62 ID:8oigi4Tc0
>>8
バンドやってた友人が、別の友人の結婚式であった時に、金に近いくらいの茶髪をセルフで黒に染めて失敗し
なぜか緑色っぽくなっていたので、あのアンのエピもありなのかな、と思った。
12可愛い奥様:2012/09/30(日) 00:44:22.48 ID:UhgxoZoX0
>>9
凄ノ王…あれは…マジで…ないわ
最近読み返そうと思ったら、その巻までで買うの辞めてたw
当時もウエーだったけど、えぐぐてなあ

永井豪はけっこう仮面(裁縫部009という馬鹿馬鹿しさが秀逸)とまぼろしパンティと
イヤハヤ南友などの馬鹿ばかしい健康的なお色気が好きだったから凄ノ王は鬱になったわ…
13可愛い奥様:2012/09/30(日) 01:11:43.53 ID:56Hqjjm10
>>9>>12
凄ノ王は、あれは主人公の能力覚醒のために仕組まれたとあったけど
あそこまでしないと能力は目覚めないんかい!と今だったら突っ込めるな

それにしても、9さんも12さんも具体的にエピは描いていないのに
何故かそれがどのシーンが解ってしまうってのが…


14可愛い奥様:2012/09/30(日) 02:29:43.13 ID:gZ/ja5UG0
前スレで美女と野獣話題になってたけど
あれって大人になってから見ると登場人物皆アホで驚く。

最後野獣は元の姿に戻れたけどあれ程気性の荒い男は結婚後も
ずーっとモラハラ続けそうで怖いなーと思った。
DVもしそう。
15可愛い奥様:2012/09/30(日) 04:55:28.95 ID:WOy4g9aiO
そうかなあ
私は野獣はおとなしくなると思う、小物ぽいし
私が気になるのはベルの本
剣と魔法とドラゴンの冒険ものっぽい
そんな普通に楽しそうな。それよんでる人間のどこが変わり者なの
賢そうに見えるでもないし
ファンタジーだから時代性とかなさそうだし
16可愛い奥様:2012/09/30(日) 06:28:54.06 ID:1gWJ9/IP0
>>10
手天童子のヒロインは主人公が最初からチートで、超強力なお付きと一緒に
守ってくれたからデビルマンや凄ノ王のようにはならなかったんだよね。
不良にひんむかれたり、鬼に全身舐めまわされたり磔にされたり、鬼同士の
戦いに巻き込まれて平安時代に飛ばされたりしたけど。

ただ、昔は主人公と家族ぐるみで仲良くなってめでたしめでたし〰だった
ラストシーン、今見返すと「将来子郎と結婚したら、この強烈なお母さんが
姑になるのよね…本当の戦いはこれからよ美雪!」と複雑な気分になる。
17可愛い奥様:2012/09/30(日) 08:37:46.81 ID:9MDqC9FJ0
>>15
オセロの片われがまだ元気だった頃、何かのバラエティで
「遊びに行った友達の家の本棚に三国志とかあったらヒクわ〜w」と言ってたけど、
リア充の中には、楽しい読み物に夢中になるってことが理解できない人も少なくないのでは。

しかしリア充って、好きであるべきモノや、逆に好きであってはならないモノが
あったり、けっこう窮屈で大変そうだよね…
ある意味マンガとかに出てくるお姫様みたい。
ひょっとして私、庶民(非リア)で幸せだったのかも。
「后の位も何にかはせむ」と書いた更科日記の作者の気持ちが
すごくわかったような気がするわ。
18可愛い奥様:2012/09/30(日) 08:51:03.63 ID:chfkXJxA0
>>17
リア充って恋人や友達がいて
私生活の人間関係が充実してる人達の事なんだから
オタクの対義語でも無いし、趣味嗜好とはまた別だと思うけど。

19可愛い奥様:2012/09/30(日) 08:52:23.18 ID:/Q/QRPsp0
>>5
その写真、何でできていたの?
20可愛い奥様:2012/09/30(日) 08:55:28.75 ID:/Q/QRPsp0
>>13
恋人を××されるんじゃなくて
主人公が不良に××されて
イヤボンすればいい(・∀・)
21可愛い奥様:2012/09/30(日) 10:18:07.99 ID:rpc7rt6j0
>>17
勿論本気で好きな人もいるのはわかってるけど
三国志本ずらっと並んでたら「萌え〜」属性の人だと思ってしまいそう
あと、新選組本とか・・・
本棚ってその人の人格や性質を顕著に表すから油断できない
22可愛い奥様:2012/09/30(日) 11:30:51.73 ID:Z2eZ/VWc0
漫画家のインタビュー本で、めるへんめーかーの本人写真のうしろに写り込んでる本棚が
「国書刊行会」とかの箱入り豪華本ぎっしりで、めるさんらしい濃さだわ〜と思った記憶がある。
けらえいこ「あたしンち」でも、みかんとクラスメイトが担任の先生の家に遊びに行って
帰り道に先生の本棚の話題で盛り上がる回があったわ。

>>17
今はオタク属性でもリア充って子が多いみたいよ 
早稲田の漫研なんかは昔からそうだけど。
23可愛い奥様:2012/09/30(日) 11:47:23.95 ID:umViKcWKO
「萌え〜」の何が悪いのかわからない私は負け組。
真の庶民w
24可愛い奥様:2012/09/30(日) 13:56:04.31 ID:7nZdFF2s0
>>21
「本気で好き」は、多くの場合「萌え」より始まるのですw
25可愛い奥様:2012/09/30(日) 14:45:12.50 ID:a4tSsHMz0
>>19
普通の作りの写真で、額縁の中に入れて持っていたんだよ。>ドゴール
26可愛い奥様:2012/09/30(日) 14:50:56.56 ID:/Q/QRPsp0
>>25
銃弾を止めたのは写真ケースか
27可愛い奥様:2012/09/30(日) 15:54:27.75 ID:7nZdFF2s0
「象が踏んでも壊れない」的な宣伝が出来そうな額縁w
28可愛い奥様:2012/09/30(日) 16:23:43.91 ID:rab4EVos0
>>17
リア充だろうが非リアだろうが、一般人ならともかく
芸能人ならこの言い草はないと思うな
将来どんな仕事が来るか分かんないんだし

…っていうか、この人と噂になった某俳優はかなりディープな少女マンガ好きだったのに

微妙にスレチごめん


29可愛い奥様:2012/09/30(日) 22:54:22.29 ID:a4tSsHMz0
斎藤由貴に漫画の文庫版の解説書きの仕事が来たのは、
「漫画好きでオタク」と公言したからだろうな。
30可愛い奥様:2012/09/30(日) 23:03:55.84 ID:FWwSnNvc0
>>29
斉藤由貴は高校の漫研の部長だったんだよね?
西村知美よりこの人の方がオタクなイメージ
31可愛い奥様:2012/09/30(日) 23:51:16.27 ID:jDrk6nYF0
オセロの中島知子、文庫版パタリロの解説書いてたよ
西村知美も書いてたけど
32可愛い奥様:2012/09/30(日) 23:56:37.21 ID:4e05tPcP0
>>28
アニメ系の番宣や、普通の番組でアニメ漫画系の話題するときに
「えーわかんなーいっていうかぁー」みたいな反応する芸人・芸能人が出てくるのがあるけど
誰得っていうか面白いと思ってんの?って言いたくなる。
33可愛い奥様:2012/10/01(月) 00:01:12.47 ID:dLC4AjEA0
オセロ中島は漫画好きだし本も読む人だよね。
三国志=ウイング関先生みたいなイメージなんだろうかw
34可愛い奥様:2012/10/01(月) 00:36:49.75 ID:jvEw0koB0
>>29
へえええ知らなかった
じゃあ麻宮サキ役やったりめぞん一刻の主題歌歌った時は喜びもひとしおだったろうね
35可愛い奥様:2012/10/01(月) 07:20:11.01 ID:00l6WR+dP
>>29
同人誌経験があるとか
コミケに参加したとかいう話もあったようなw
36可愛い奥様:2012/10/01(月) 07:47:56.44 ID:KFkKLee50
悪い方に変わったんで好きな人にはごめんなさいだけど日出処の天子の王子
最近大人買いして超久々に読み返したら気持ち悪くて参った
母親に異常者扱いで愛されなかったのが全ての元凶だってのは分かるしそこは今でも可哀想なんだけど
毛人への言い寄り方とかフツ姫への憎しみの感じとかナヨナヨして女の腐ったようなというか…
フツ姫を選んだ毛人ってすごいまともで正解だったと今は思う
37可愛い奥様:2012/10/01(月) 08:54:06.76 ID:/bRUTP1BO
うん、王子に同情してフツ姫にイライラしてたけど
今読み返すと、フツ姫に同情
王子も色々不憫だけど、フツ姫に嫌がらせの行動に出ちゃう時点でアウトだわ

子供の頃って主人公視線でしかものを見れてなくて自分で自分にビックリする
読み返すと「ときめき〜」は引き立て役ライバルポジションの曜子のあからさまな扱いの酷さに引くし、
「星の瞳〜」は香澄がうざく、素直に正直に自分の気持ちをオープンにしてるだけの真理子は別に悪くないじゃん、になる
38可愛い奥様:2012/10/01(月) 09:11:06.05 ID:4dBGHM4s0
>>34
麻宮サキは斉藤由貴にとって黒歴史だった気がする…
原作と違い過ぎるしなあ
ドラマ好きだったけど
39可愛い奥様:2012/10/01(月) 09:46:21.96 ID:Hs5wEGe40
むしろオタクと言われるほど漫画好きならドラマの改変は忸怩たるものがあったんじゃないかね。
しかもその主演が自分だとかさ・・・
40可愛い奥様:2012/10/01(月) 10:49:10.82 ID:dQ+vRH1n0
>>36>>37
毛人はヘタレだと思ってたけどあの漫画の中では唯一と言えるほど
真面目な常識人だと気づいた
王子はかわいそうだけど、王子母の年齢に近い(たぶん)今になると
来目を偏愛した母の気持ちがちょっとわからなくもない。

>>38
斉藤由貴のサキは可愛くて好きだったけど
高橋ひとみの麗巳様はないわーと思った
でももう一度見たいw
41可愛い奥様:2012/10/01(月) 10:59:10.06 ID:4dBGHM4s0
確かになー
今、自分そっくりのアホな子供たちがかわいくてたまらない事を考えると
あんな美形で頭良くて自分に似てなくて何考えてるかわからない子どもを母として心から愛せるかどうか
42可愛い奥様:2012/10/01(月) 12:41:26.53 ID:KmkUg7aeO
しかしそんな息子が
自分に花を差し出したりしたら
嬉しすぎてうれションしちゃうけどなあ。
まああの場面で「こらー弟泣かすな」と
叱りとばさない自信はないけど
43可愛い奥様:2012/10/01(月) 12:42:57.05 ID:V4gvf88e0
しかも変な能力もってるしね
客観的には「それもひっくるめて受け入れ愛するのが母親だろう」と思えるけど
自分にそれができるかどうかは自信ない(したいとは思うが)

44可愛い奥様:2012/10/01(月) 13:06:19.93 ID:tSfQDTtq0
能力が無くても、忌み嫌われないまでも相性の悪い親子止まりじゃないかな。
推古女帝の息子に生まれてれば円満だったろうに
45可愛い奥様:2012/10/01(月) 14:54:23.68 ID:/bRUTP1BO
いやー、推古も王子をかってはいたけど、肉まんみたいな竹田を溺愛してたしわからんぞ

しかしあの能力、自分(母親)の血筋由来だってところがエゲツない設定だわ
46可愛い奥様:2012/10/01(月) 15:59:28.47 ID:MEuq2RY10
王子の古郎女への態度がもう少し柔らかければ
気持ち悪さがまだましだったかもしれないのに
47可愛い奥様:2012/10/01(月) 16:18:25.19 ID:qIy3mdIb0
毛人は人間性というか恋愛観は常識人かもしれんが、
蘇我家の総領息子としてはどうかと思うわ
それこそ社会人になってから読んだら、腑抜けた毛人に水をぶちかけて
「親ばかり働かせて、いい年して何をフラフラしてるんだ!」と
ブチギレた馬子に共感しつつ笑っちゃたw
48可愛い奥様:2012/10/01(月) 16:20:13.21 ID:bArcst4s0
刀自古?
王子の彼女は毛人を巡ってまさに恋のライバルだったからw
あそこまで刀自古をけちょんけちょんに貶して、昔は怖かったけど
今はガキっぽいとも思える。
更にいっちゃうと同族嫌悪もあったのでは。
二人ともねちっこく陰湿なところがあるんだもん。

でも、基本的に刀自古は普通の女か。あんな酷い目に遭って、
王子みたいな男が夫で、最後はヤケになっちゃって、自業自得な
部分があるとはいえそんな徹底的にいじめなくてもいーじゃんよ王子。。。
49可愛い奥様:2012/10/01(月) 16:22:45.64 ID:9cngTYt80
創価タヒね
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50可愛い奥様:2012/10/01(月) 17:41:24.31 ID:MEuq2RY10
>>48
そう報われない似たもの同士だから子供生める方が
代わりに毛人の息子生んだ、で納得すればいいのに
ネチネチいじめ具合が気持ち悪くなったんだよね…
51可愛い奥様:2012/10/01(月) 18:17:56.28 ID:wQUskv3J0
それでも厩戸は山背にも入鹿にもそれなりに愛情を持っていたような気がする
生んだ女はおいといて、毛人が好きで好きで、毛人の血をひいた男子ってだけで好きだったんだねえ
52可愛い奥様:2012/10/01(月) 18:40:47.71 ID:dQ+vRH1n0
>>45
肉まん竹田、可哀想だったわ。長く苦しんで死んだのだろうね…

刀自古はちょっと王子にホの字(死語)っぽくなってたよね
王子はそれがウザかったのかなという気もする
刀自古が毛人一筋、他の男には目もくれない潔癖な所があったら、王子の態度も違ったんじゃなかろうか。
良くも悪くもフツーの子なんだよね、刀自古…
53可愛い奥様:2012/10/01(月) 19:55:40.38 ID:nOZo6kqc0
>>40
>毛人はヘタレだと思ってたけどあの漫画の中では唯一と言えるほど
>真面目な常識人だと気づいた
毛人は良くも悪くも常識人というか凡人というかまともというかだよね。
あと不器用で二つのことが同時にできない。
布都姫に夢中になると王子のことはケロッと後回しになっちゃうような。
毛人もっとうまくやれ!と何度おもったことか。
54可愛い奥様:2012/10/01(月) 21:19:11.23 ID:0L3plPpI0
>斉藤由貴がオタク
たしかNHKだったと思うけど、
アイドル時代の斉藤由貴がトーク番組のゲストで、
司会のアナウンサーがいきなり取り出したのが、
彼女も執筆しているらしい、漫研の本。
中を見せまいと本を取り上げようとする姿の、あまりの必死さに
きっと、ヤオイなマンガだったのだろうと
みんなで勝手に決め付けてしまったものだ。
55可愛い奥様:2012/10/01(月) 21:49:12.39 ID:qO+sdrco0
えええNHKひどい
鬼の所業w
やおいじゃなくても絶対いやだよー高校漫研の漫画なんて厨二の塊ですよ
アイドルにならなくてよかった!!
56可愛い奥様:2012/10/01(月) 23:03:41.05 ID:KRlgMr2g0
>>36
マザコン最強だよね

どんな物語も

マザコンでした

で説明でける
57可愛い奥様:2012/10/01(月) 23:30:20.99 ID:/bRUTP1BO
>>54
NHKは貫地谷しほりが朝ドラ関連でスタジオパークに出た時も
預かったアルバムの、NGページを勝手に開いてカメラに向かって見せてしまって
貫地谷さんがホンキで止めに入っていた
昔からそんななのね…
58可愛い奥様:2012/10/02(火) 07:57:20.95 ID:oQlQNuWB0
NGページ開帳→アイドル「キャーやめて〜」の流れってたいてい
台本通りだったりするのでは。
59可愛い奥様:2012/10/02(火) 08:15:34.27 ID:Wsan/IPr0
>>55
「ごくせん」の原作漫画のほうで
久美子が亡き母の10代のころの日記帳を見つけて
ヘタクソな少女マンガ風のイラストに「木枯らしの中の彼…」みたいなポエムがついてて
久美子ががくーーっとなる話があった。

そんなもん子供に見られた日にゃ…
実家丸ごと火をつけてしまいたいorz
60可愛い奥様:2012/10/02(火) 08:54:54.75 ID:/CgdPFTe0
>>47
自分も大人になると、馬子にいろいろ共感w
そして「自分には大王の子という噂はあっても厩戸の皇子の子という噂はないぞ?」と
シリアスなシーンで首をかしげる入鹿が馬子そっくりで笑える。
あれはまぎれもなく馬子の孫、ってことは毛人の子だわ。
良かったな毛人。
61可愛い奥様:2012/10/02(火) 11:12:39.90 ID:oQlQNuWB0
厩戸のことで間人から相談もちかけられた毛人が
「王子の異常はあなたが元凶だ!」てキレて走り去ったシーン、
昔は「そうだそうだ!」と共感してたけど、
今は「もうちょっと間人の話聞いてあげてもいいんじゃないの、毛人」と思ってしまう。
子どもを虐待したりネグレクトしてしまう悩みを抱えてる母親をサポートする団体のスタッフさんなら
母親を頭ごなしに叱りつけといて後は放置ってことはないよね、知らんけど。
62可愛い奥様:2012/10/02(火) 11:47:58.51 ID:yrbMYFmiO
毛人も息子ポジションの人だからねえ
あのくらいの男性に母親に共感しろったって無理だわ
そこは十市ママ連れてきてやって
私も娘の育て方間違ったわーとか盛り上がれるかも
63可愛い奥様:2012/10/02(火) 11:59:52.44 ID:kwhcf1WJ0
王子可哀想!お母さんひどい!毛人も受け入れてあげればいいものを!
とか、昔はすっかり王子の肩を持っていたけども
今みると、ものすごく単純に「そりゃあんた嫌われるわ。気持ち悪いもん」
って思ってしまう。ごめん王子w。
特殊能力が不気味とかではなく、単に性格と言動が気持ち悪いの。
64可愛い奥様:2012/10/02(火) 12:29:14.32 ID:V1I4fH3fO
顔が美しいからごまかされてるけど
あれでブサだったら目も当てられないね
65可愛い奥様:2012/10/02(火) 12:55:00.40 ID:4t6iZklCO
>>56
根源的な希求だからね
戦地で死んでいく若い兵は、皆母ちゃん母ちゃん言いながら事切れたって話を思い出したわ
66可愛い奥様:2012/10/02(火) 13:03:07.91 ID:yrbMYFmiO
まあ逆に王子がブサだったら、女装して大人を操ってやろうとか、変な信者がついたりとかしなかったろうし
67可愛い奥様:2012/10/02(火) 14:37:13.45 ID:k1y1Cpf9O
作者の山岸さんは、馬子とその先代の稲目が好きだと言ってたな。
68可愛い奥様:2012/10/02(火) 15:04:43.83 ID:+W1YYJUu0
>>65
高橋留美子の短編「鉢の中」を思い出した。
姑に嫌われていじめられてる奥さんがいて、その夫と、当の姑が同時に事故に遭い、
夫がいまわの際に「おかあさん」とつぶやいて死亡。(姑もその後すぐ死亡)
聞いてた奥さんは「あの人(姑)に負けてしまった」と無力感にさいなまれる。
69可愛い奥様:2012/10/02(火) 21:28:09.65 ID:7QnqWJxa0
王子のルックスが平凡なら、まだなんとかなりそうだが
ブサの域までいったら、劣等感その他でもっとヤバい人になる予感
70可愛い奥様:2012/10/02(火) 21:31:32.22 ID:6b7a09+C0
>>68
それ読んだことないわ

読みてえwwww
71可愛い奥様:2012/10/02(火) 22:15:36.00 ID:d35daM4m0
王子のルックスがブサ、で「薫の秘話」の薫が思い出された。
7271:2012/10/02(火) 22:21:19.37 ID:d35daM4m0
途中送信してしもた。

超能力はないが、ワガママ・ヒステリック・マザコン・耽美趣味、
ブサな王子で勝手に薫に脳内変換されてしまった。
73可愛い奥様:2012/10/02(火) 22:22:04.22 ID:VONdtOvL0
>>68
その話、一緒に事故に遭ってるからまずお母さんを呼ぶよね
わずかに息がある姑を前にそれすら思い至らないぐらい打ちのめされてたんだろうね
だとしても鉢の中の骨は怖い
74可愛い奥様:2012/10/02(火) 22:39:44.79 ID:7UpW3/ke0
いつも嫌味な姑に、謝って下さいと言ったら
ふん、謝ればいいんだろ→
さも虐待されてるようにごめんなさいごめんなさい叫びながら外に飛び出される

これされて夫の今わの際の言葉がお母さんだったら、まあ気持ちは分からないでもない
75可愛い奥様:2012/10/02(火) 22:43:25.58 ID:FLAtVbY40
>>59
思春期に両親の高校時代の交換日記見つけた私が通りますよorz
自分ひとりで呑み込むには重過ぎるが兄弟に打ち明けるのも気まずくプチ修羅場w

良くある、日記で親のロマンスの相手を知ったり、自分の実の親を知ったりする展開も
事実だけを羅列してるわけでもないし、相当ラリった陶酔ポエムとかも読まれてるんだよなあ…と
自分の体験を思い出しながら思ったw
金田一少年の事件簿の高遠も、父の日記で母とのロマンスと母親を知ったわけだけど
普通あんなしらふで読めないと思う
76可愛い奥様:2012/10/02(火) 22:47:20.11 ID:So+PLBMj0
>>59
川原泉の場合は、押入れの整理整頓中か何かの時に、
自身が高校生の時に書いたポエムを偶然読んでしまい、思わずのたうち回ったと言っていた。

大人になった自分自身でもそうなのに、ましてやその手の物を
子供や甥・姪に読まれてしまった暁には…orz…orz…orz
77可愛い奥様:2012/10/02(火) 23:22:41.61 ID:961aoh04O
斎藤由貴が高校時代に出してた同人誌はシャア×ガルマのやおい本だった、と彼女の著書で読んだ事がある。
本のタイトルは忘れた。
78可愛い奥様:2012/10/02(火) 23:27:46.68 ID:TgqD1NPJ0
「いつもポケットにショパン」のきしんママが「自分の気持ちに整理を付けたい」という理由で
グダグダな日記を愛子パパに渡す、というのは当時理解できなかった
いや今はありえねーと思うだけなんだけどw
それ読んで愛子パパもママも平気で(離婚したけど)第三者までそのいきさつを知っているというのも…
79可愛い奥様:2012/10/02(火) 23:39:58.90 ID:9xbGYb0J0
>>77
それはのたうつ
80可愛い奥様:2012/10/02(火) 23:47:15.50 ID:53ES46sC0
vipで前に見た。
タイトル忘れたけど要は「母ちゃんが昔描いたマンガを発見&晒すwwwww」。
絵柄は岩館真理子とか陸奥A子っぽかった。
81可愛い奥様:2012/10/02(火) 23:47:49.81 ID:6b7a09+C0
>>77
えーっ

なんか、伯爵夫人の肖像みたいなイラストは見たけど
薄い本まで・・
82可愛い奥様:2012/10/02(火) 23:51:02.83 ID:6lZ+jOIK0
あー、この流れでなんか黒歴史の扉が開きそうだ…。
とりあえず今手元にあるのもの確認と処分に乗り出すしかあるまい。
83可愛い奥様:2012/10/02(火) 23:54:27.63 ID:6b7a09+C0
積荷を・・燃やして・・
84可愛い奥様:2012/10/02(火) 23:55:56.43 ID:htu4BfXh0
この流れを見て自分もあの日記を
今のうちにきっちり処分しておこうと心に硬く誓った

ご丁寧に表紙に「10年後、20年後の私へ」とかいう副題つき
85可愛い奥様:2012/10/03(水) 00:02:07.25 ID:mN2988SF0
>>84
いやーっ!

科学万博の時に姉がだしたハガキが2000年に実家に届いたw
あんまり恥ずかしいことは書いてなかった。
父親が死んでいるかも?と書いてあったけど
パパはまだ健在です。
86可愛い奥様:2012/10/03(水) 00:09:31.96 ID:tnsrhLxp0
あー、万博のやつ、うちのダンナの葉書も届いてた
祖父母宛だったので可愛らしかったけど、祖父は故人になっていた
87可愛い奥様:2012/10/03(水) 00:17:29.98 ID:pav+gq2kO
同人誌といえばサーヤ様もトルーパーの同人誌作ってたらしいよね
当時の職場で、結婚式のクラリスドレスを見て
「サーヤ様ってオタク趣味なのかな」と言ったら
オタク系の同僚が教えてくれた

・机にルパンの名前を彫って美智子様に怒られる
・皇居内でナウシカ上映会
・都内書店で行われた作家のサイン会に突如宮内庁職員が現れサインを所望
なんてエピソードもあった
最初は皇居で上映会って!と思ったけど、よく考えると
民間の映画館や書店に警備を配置するより
映画フィルムやサインを皇居に運んだ方がはるかに安全で安上がりだよね
88可愛い奥様:2012/10/03(水) 00:24:01.47 ID:ciCO6C9ZP
なんか、その手の雑誌で同人誌を通販したサークルが
皇居の住所の申し込みがあって届かず返ってきてしまい、
「正しい住所を」と呼びかけた、なんて話もあったわねw
紀宮さまは誠に聡明でいらっしゃって、
文化芸術に造詣が深い方なので、そういう話も
畏れ多いというか誇らしいわ。
ご降嫁の時は、鬼女板がサーヤ歓迎ムードだった。
とくに漫画アニメ系スレッドw
89可愛い奥様:2012/10/03(水) 00:34:18.80 ID:hU7xpHs20
皇居の住所の申し込みがあったらびっくりするだろうね
届かず返ってきたのはどうしてなんだろう
郵便や宅配じゃ皇居に配達できないのかな
宛名は名字なしの「清子」?
90可愛い奥様:2012/10/03(水) 00:37:20.81 ID:hU7xpHs20
ぐぐったらコミケに8回も参加してるんだね
警備大変そうだ
91可愛い奥様:2012/10/03(水) 01:24:39.10 ID:pav+gq2kO
>>89
庶民が皇族に手紙を出す時は
「○宮□□親王殿下」でいいと聞いたことがあるけど
本当かどうかは怪しい
92可愛い奥様:2012/10/03(水) 02:06:06.52 ID:XnWGS1R70
>>87

・中学高校は漫研に所属
・天皇陛下に「内親王は漫画が好きで友達と同人誌を作るはずが原稿を落としてしまったんですよ」と
 語られてしまった過去あり
・中学時代は「マイアニメ」「アニメージュ」を定期購読
・小学生の時机に彫り込んだ文字は「ルパン三世命」(そして美智子さまに怒られる)
も追加してくれ。
 
93可愛い奥様:2012/10/03(水) 02:38:32.74 ID:5BPlydYf0
>>92

>・天皇陛下に「内親王は漫画が好きで友達と同人誌を作るはずが原稿を落としてしまったんですよ」と
> 語られてしまった過去あり

のたうち回るな、これw
94可愛い奥様:2012/10/03(水) 05:15:10.93 ID:Vp3e/S8A0
サーヤは学習院漫研の学内同人誌に頼まれてイラストを1ページ描いただけ。
都市伝説、発展しすぎw
95可愛い奥様:2012/10/03(水) 07:50:42.15 ID:ciCO6C9ZP
尾ひれがついてしまったの?
皇族は大変だわ…w
でもいつか、天覧コミケとか実現するかしら。
96可愛い奥様:2012/10/03(水) 07:53:58.11 ID:1IBuif8E0
有閑倶楽部
子供の頃はハイソ()なお兄様お姉さま方がやらかす規模の大きな事件にワクワクして読んでいたw
創竜伝
同じく子供の頃はこれ読んで日本てホントに駄目な国だなあ
それに比べて中国ってやっぱり悠久の歴史ある大国なんだなあと素直に思っていた
恥ずかしすぎる
97可愛い奥様:2012/10/03(水) 08:58:26.56 ID:aThE2kX10
>>96
私も全く同じだw 今となっては恥ずかしい。

「となりのトトロ」を中学生の頃に見た世代なんだけど、
自分が子持ちになったら、小さなメイを放っといて仕事してるお父さんに
どうしてもイライラするようになった。
あと「お母さん死んだらどうしよう」と泣くサツキを見て、こっちが号泣してしまう。
98可愛い奥様:2012/10/03(水) 09:08:08.82 ID:RxttjwAx0
時代だよね。>メイ
私はもっとしょうもないことだけど、彼女らは今は楽しんでお手伝いもしてるけど
真冬になっても足踏みで洗濯をしてくれるだろうかということが気になる。
うちの子供が夏の間はせっせと朝刊を取りに行ってくれていたのに
冬になり朝でも暗くなったら「怖い。そして寒い」と拒否されてしまったので
99可愛い奥様:2012/10/03(水) 09:15:56.44 ID:5/MTyeKA0
>>76
ちょっと前のモーニング「鬼灯の冷徹」でもそういうネタあった。

本当に、死んでも死にきれない、まじ事故とかで突然死したら困る。
中高〜二十代の日記もどきなんか絶対絶対闇に葬りたい。
今時燃やすのはNGだし、1ページずつびりびりやぶいてシュレッダーが
一番なのかな。いやーもう人生折り返し地点過ぎてるので
いろいろ整理しとかないとマズい。

>>96
有閑倶楽部、似たような感じ。なんて素敵にジャパネスク、大人になって
ふと読み返したら瑠璃姫があまりに我が儘すぎてちょっと引いた自分がいた。

創竜伝は確かに今読んだら説教臭さが先につくだろうな。
私は特に小さい頃から日本が駄目「なだけ」な国とは思ってなかったので
(世界に誇れる文化や歴史等沢山あるからね)、よりよい形を目指すためには
駄目なところをきちんと把握するのも大事なことだろうと真面目に捉えてた。
あと今思うに、長男の始さん、年のわりに老成しすぎ。普通の人間じゃないし
弟三人抱えての家長意識もってればどうしてもじじむさくなるかもしれないが。
100可愛い奥様:2012/10/03(水) 09:20:14.49 ID:45gn/Gn00
>>99
やったよ、黒歴史シュレッダーw
自分用にシュレッダー買ってきて、帰省のたびにちまちまとw
まだ日記が残ってる。もう読み返したりしないから、あれもそろそろ葬ってもいい頃だな。

瑠璃姫はパワーで押し切ってるところはあるけど、実際かなりワガママだよね。
新井素子・山内直美コンビ(だっけ?)のヒロインでは数子さんが好きだった。
101可愛い奥様:2012/10/03(水) 12:56:31.42 ID:hU7xpHs20
>>99
ドラマだったか本だったかで急死した友人の「やばめの物入った箱やPCのデータ」を
処分(生前お互い依頼しあってた)する話があった
102可愛い奥様:2012/10/03(水) 14:36:32.34 ID:mN2988SF0
>>94
私もそう聞いた。

確実なのは

結婚式にクラリスドレスを着用した。
学園祭に「ローマの休日」を模倣した脚本を書いた。

脚本のあらすじを読んだが、「ローマの休日」ではなく
当時連載していた「ライジング!」の劇中劇のパクりだと思った。
103可愛い奥様:2012/10/03(水) 14:54:16.67 ID:qIVh/3z50
サーヤの学園祭脚本は自分も覚えてる。
報道された脚本のタイトルまで、ライジング! の劇中劇と同じだったから
なんで出典がローマの休日になってるのかが謎だったよ。
脚本執筆っていうか、まんがの文章書き起こしたんだろうね、たぶん。
104可愛い奥様:2012/10/03(水) 15:40:24.91 ID:mN2988SF0
まあ、中学生だか高校生のやることだから。
私も同じことをやろうとして作家に手紙をだしたら
編集部に相談するようにと言われて
面倒くさくなって、やめた。
作者のOKがもらえれば上演できると思った。
105可愛い奥様:2012/10/03(水) 16:54:56.87 ID:OQ9mYlyH0
>>100
瑠璃姫も数子さんも山内直美がコミカライズしたのも、氷室冴子だよ。
106可愛い奥様:2012/10/03(水) 17:39:12.01 ID:45gn/Gn00
>>105
ごめん、ウロでしたw
そうそう、氷室冴子ね。
107可愛い奥様:2012/10/03(水) 20:26:17.38 ID:5nSNLnK90
「ライジング!」の劇中劇っていうと「レディ・アンをさがして」か。
時代と国と男の職業が違うけど、このお話自体が
「ローマの休日」の翻案作品でOSKで舞台化されたのは知ってたけど、
サーヤさまも読んでらしたのね。
108可愛い奥様:2012/10/03(水) 20:42:54.02 ID:mN2988SF0
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%82%92%E3%81%95%E3%81%8C%E3%81%97%E3%81%A6

氷室冴子原作だけあって、「ライジング」は劇中劇も面白かった。
ガラスの仮面よりも面白いかもと思った。

藤田和子の絵も好きだった。
109可愛い奥様:2012/10/03(水) 22:24:51.16 ID:J41qw12s0
動物のお医者さん
猫やニワトリのケンカが止められないとかいくら漫画でもやりすぎw
大の男がニワトリつかめないよってwwww ねーよwwwwwww

三毛別を発端に動物の攻撃力についてあれこれ知る


すんませんした(´・ω・`)
中型犬の甘噛みしか知らない私に語る資格はなかった
110可愛い奥様:2012/10/04(木) 00:22:57.80 ID:JjTOf6E+0
>>96
中国が偉大な文化を持った大国だってのは間違ってはいないんだよね…
過去形なだけで。
111可愛い奥様:2012/10/04(木) 00:33:27.00 ID:YHnKfK6b0
>>109
人間が素手で勝てるのはせいぜい中型犬くらいまでと言うね
猟犬に指もってかれそうになったり、中型犬に顔噛み付かれたこともあるので
中型犬にも勝てる自信はないけど

そして雄鶏の凶暴さは異常
112可愛い奥様:2012/10/04(木) 02:31:23.34 ID:MUUoNRgq0
小柄な柴犬♀飼ってるけど、
あやつが本気になったら人間の指くらいは簡単にもっていける。
標準サイズの♂なら腕もいけるかも。

そして豚は雑食なので、完全犯罪をもくろむ場合
遺体を食わせて証拠隠滅するのは結構メジャーなのだと
つい最近どっかのスレで知った。
映画ハンニバルみたいに人食い用に品種改良しなくても
いけるんだ……そういや漢の呂后に××された戚夫人
彼女も食われたのかな。
113可愛い奥様:2012/10/04(木) 06:37:25.96 ID:zb+081s00
>>112
昨日かおとといか、まさに豚に…という海外ニュースがあったね。
こちらは亡くなった後にということみたいだけど。

子供の頃は動物に夢抱いていたが、やっぱり違う世界のものだよね当然ながら。
114可愛い奥様:2012/10/04(木) 07:34:06.62 ID:bhGXi2760
犬の話といえば、マスターキートンで調査相手が刺客として送り込んだ
軍用犬に、キートンが延々追いかけられる話が怖かった。
「人間は決して訓練された犬にはかなわない」と作中で言われてたな。
115可愛い奥様:2012/10/04(木) 08:28:29.67 ID:ygGzSjRw0
>>92
天皇陛下にオタクを公言されるサーヤ様最強

>>112
「本当にあった〜」系の4コマ誌で昔読んだんだけど
フェレットとシーズー犬をケージに入れ忘れたまま仕事に行って
帰ったら犬がフェレットに食われてたってのがあった。
ケモノはやっぱりこわい。
116可愛い奥様:2012/10/04(木) 08:43:10.45 ID:XCF6w/0H0
>>114
小学生時分に読んで以来、ちゃんと訓練されてそうな犬を見るとちょいビクっとするようになったw
117可愛い奥様:2012/10/04(木) 09:27:02.94 ID:1PTXw/+J0
>>114
読んだ読んだ! あの話は怖かったなー。
ジャーマンシェパードはデカいし、素早いし、牙もすごいから、
武器持ってない人間なんか、ひとたまりもないよね。勝ったキートンはすごい。

乃南アサの小説「凍える牙」も怖いと思う。
だってオオカミ犬(オオカミと犬のハーフ)が人を襲うんだよ。
ものすごく頭のいい犬種なんだそうだ。実物見てみたいけど怖いw
118可愛い奥様:2012/10/04(木) 09:58:20.33 ID:fOqGnb/E0
>>109
以前読んだ
「大人に内緒で子熊を育てる主人公→熊成長→大人たちにばれて駆除される→悲しむ主人公」って
展開の漫画で、昔は「悪いこと何もしてないのに熊と主人公がかわいそう!」だったけど
私も三毛別やその他のヒグマ事件を読んで「人間を恐れない熊KOEEEEEE!!!!
そりゃ駆除もしかたないわ」に感想が変わったよ。
119可愛い奥様:2012/10/04(木) 12:48:55.87 ID:Fo8ZvQNl0
>>118
ナウシカのエピソード思い出した
幼いナウシカが王蟲の子供をこっそり飼ってて?
父王に取り上げられた話

人を恐れない王蟲…
想像したら怖いww
120可愛い奥様:2012/10/04(木) 13:32:31.16 ID:1w+dTEuY0
あのシーン、てっきりあの小さいのはオームの妖精だとばかり
憑りつかれてるとか言われてたし
幼生なんて言葉、ちっとも知りませんでした
これは大人になって聞き間違いに気付いたアニメか

しかしゆくゆくは80Mまで育つ生き物の幼生が数十センチってのもすごいな
あれだけ大きくなるのは環境要因が大きいとする設定なのだとしたら
その世界観の徹底ぶりに改めて感心するよ
121可愛い奥様:2012/10/04(木) 17:02:43.23 ID:a/em1Alx0
マンボウみたいに小さくたくさん生むんじゃないかな?
122可愛い奥様:2012/10/04(木) 17:06:46.23 ID:mhJjvwjT0
パンダだって赤ちゃんはえらく小さいじゃん
123可愛い奥様:2012/10/04(木) 17:26:34.73 ID:hQRCMgd10
この流れで思い出した
子供の頃、読んだ絵本で、男が猿系の動物飼ってて(オランウータンかチンパンジーだったか?)
それはそれはとても賢い猿で、仲良く暮らしているんだけど
ある日、男が居眠りをしている時に男の顔に蚊が止まる
猿は男のために虫を叩こうとして、しかし手加減が解らずに
結局、虫ごと男の顔がつぶれるほど叩いてしまうという話があった
「動物は可愛がってもしょせんは動物」という教訓を含んだ話らしいんだけど

子供の頃、それを読んで「こわー」と思ったが、
反面、子供用の絵本なんだから完全ファンタジーに仕上げてもいいのにと妙に醒めたことwも思った

子供向け、幼児向けでも、ちょこちょことリアル警告が含まれている本が時々あるね
124可愛い奥様:2012/10/04(木) 18:25:54.82 ID:a/em1Alx0
こわああ
125可愛い奥様:2012/10/04(木) 18:35:32.30 ID:a/em1Alx0
パンくんというのがいたっけ
126可愛い奥様:2012/10/04(木) 18:47:10.36 ID:8mVesSTR0
>>123
でも、そういう警告って重要だと思うなあ。
犬の散歩してるとさわりに来る子供とかいるけど、親がニコニコしながら見守ってたりする。
うちの犬はおとなしいけど、それでも何があるかわからないから私はさわらないでって言う。
たまにケチなおばちゃんだねと言われることもあるけど、間違って噛んだりしたらどうするんだ。
犬は可愛いけど結局は動物なんだから、何するかわからないって子供に教えておいてほしい。
127可愛い奥様:2012/10/04(木) 19:11:39.04 ID:a/em1Alx0
あーそれはそうだね
うちの犬はでかかったけどそれでも子供は平気で近づいてきてた
子供の指くらいちぎれそうだもんね
128可愛い奥様:2012/10/04(木) 20:36:32.96 ID:z+eAdyIf0
子供の頃に
身の回りの危険な動物という一覧表を見たら
一番が野犬だった。

たしかに、ヒグマや毒蛇や毒蜘蛛はそのへんであわないけど
犬は野犬も飼い犬も身近にいるし、
ケガをしたり死んだりするかもしれない。
129可愛い奥様:2012/10/04(木) 21:06:49.94 ID:7KhIOi5+O
>>109小学生の時「いきものがかり」の私。担当した鶏は
過去、近所の幼稚園にて暴虐の限りを尽くし
園児を守るため小学校に追放された、札付きのワルだった。
毎日襲いくる飛び蹴りとクチバシ攻撃を段ボール製の盾で
かわしつつ、小屋掃除と餌やりに励んだのも今や懐かしい思い出。
「動物のお医者さん」あれはまことに正しい。
130可愛い奥様:2012/10/04(木) 21:22:59.52 ID:w9xAffwB0
さくらももこの
「特典付き飼育当番」みたいなタイトルの話の
にわとりたちも「特攻隊員の生まれ変わり」と言われるくらい
攻撃力のあるやつらだった
131可愛い奥様:2012/10/04(木) 21:52:14.04 ID:LAM6T0OA0
>>130
白色レグホンの攻撃力の高さはまじで半端無い。
飼育当番だった私は腹を抱えて笑った。
132可愛い奥様:2012/10/04(木) 23:25:38.33 ID:3IbvuGEL0
>>130
それ好きだったわー
作中でトリが一番賢そうな顔してるんだよね

赤ずきんチャチャのニワトリと戦う話も好き
133可愛い奥様:2012/10/04(木) 23:31:18.79 ID:xpCKkkXN0
夜店で従弟に買われたピンクのひよこは
やがて立派な雄鶏に育って恩ある従弟の額に3針縫う傷を負わせました

ニワトリほどペットに不向きなペットはいない
134可愛い奥様:2012/10/04(木) 23:48:54.88 ID:XCF6w/0H0
以前やってたナニコレ珍百景で
雄鶏をペットにして懐に入れて外出とかしてた兄ちゃんは偉大だったんだな
135可愛い奥様:2012/10/05(金) 00:03:42.18 ID:vd3sb1vVO
むかし「元気が出るテレビ」かなんかに
宮沢賢治にかぶれた自称詩人の変な人が出ていて
手のひらに亀を乗せて自作の詩に酔いしれてたら
突然その亀が詩人の顎に食いついた。

亀の貪欲さを初めて目の当たりにしてびびったな。
おとなしい動物だと思ってたから
136可愛い奥様:2012/10/05(金) 04:35:49.15 ID:ws5PAcG80
曽田正人の漫画
昔は単純にワクワクして読んでたんだけど今読むと色々鼻につく
め組の大吾なんて最後世界に名だたるエース(何だそりゃ)になっちゃって
しかも「その力はこの世からなくなることを望まれているものだ」とか何とか
何勝手に悲劇に酔いしれちゃってるのとしらける
あ、でもシャカリキ!は久々に読んだけど面白かった
137可愛い奥様:2012/10/05(金) 10:21:35.04 ID:TApjR/fg0
>>136
シャカリキは気にならないけど、め組の大吾は鼻につくのめっちゃわかる!!

そういえば、め組の大吾読んだ後、家族中で「ブルッ」が流行ったなw
138可愛い奥様:2012/10/05(金) 10:33:26.28 ID:zI/Im64Z0
>>134
いかつい系のあんちゃんとその弟だったっけw
雄鶏って想像以上に巨大化したり狂暴化するよね…
139可愛い奥様:2012/10/05(金) 10:39:43.50 ID:hZWBIf+b0
シャカリキ!はあの後、ツール・ド・フランスに出場出来たのかなぁ…と、
毎年、中継の頃になると思いだしてしまう。

まあ山岳ステージでしか映らない選手になることは、決定しているわけですけどwww
140可愛い奥様:2012/10/05(金) 11:02:44.73 ID:5juPSZOc0
>134
むしろあのぐらい強面のヤンキーでないと雄鳥とは渡り合えないのかと
思い至ったw
141可愛い奥様:2012/10/05(金) 11:50:04.68 ID:Gr62/0Ez0
>>134
卵の時から飼ってるとか?
昔軍鶏飼ってたんだけど、おとなしくてなついてて
私はいつも抱っこしてた
142可愛い奥様:2012/10/05(金) 12:36:21.50 ID:na1Q9B3J0
友達の弟が消防士で、め組の大吾流行った時は、
合コン話が物凄く沢山持ち込まれたと言ってたな。
大吾好きな女の子が消防士と合コンしたがったらしい。
同人やってる子が、消防署の話を聞きたがったりもあったらしい。
ただ、大吾みたいなキャラがいたら迷惑この上なくて、
先輩にいじめられまくるだろうとも言ってたわ。
チームワーク重要な命に係わる仕事で、一人で突っ走る奴はそら迷惑だよね。
143可愛い奥様:2012/10/05(金) 13:50:51.98 ID:4uvyDS520
職業物といえばファントム無頼だ。
あれが流行っていた時に百里基地がニワカファンの女子に被った迷惑はかなりのもの。
680号機はないのかと問い合わせるなんて序の口で
当然航空祭で大騒ぎ、果ては飛行隊宛に送りつけられる納豆orz
親戚に勤務していた人がいたので色々と教えてもらって唖然としたのを覚えている。
144可愛い奥様:2012/10/05(金) 15:33:46.94 ID:MVHJuCmo0
>>142
それこそ学生の時は、天性の勘で結果オーライならそれでいいじゃん的に思っていたけど、
人命救助や火災の現場で突っ走るなんて、一番やったらいけないことだよね
145可愛い奥様:2012/10/05(金) 16:05:30.90 ID:Gr62/0Ez0
消防士の嫁なんて気丈でないと務まらなそうだよ…
146可愛い奥様:2012/10/05(金) 20:36:38.15 ID:ifk6BSus0
>>143
大人になった今でもよく理解できない漫画の一つなので
女の子ファンがそこまで居た事にビックリだ
あの作者、女の子の体が変じゃね?タコじゃなきゃあそこまで腰は曲がらん
147可愛い奥様:2012/10/05(金) 21:05:47.01 ID:N/RPwHJr0
S谷先生は師匠がM本御大なんで大目に見てってください。
148147:2012/10/05(金) 21:07:22.45 ID:N/RPwHJr0
間違えた。
 ○ 見てやってください
 × 見てってください
149可愛い奥様:2012/10/05(金) 21:09:16.30 ID:hZWBIf+b0
>>146
801方面の妄想が広がリングな設定の漫画だし〜>ファントム無頼
女性ファンが多くてもおかしくはないだろうね〜
150可愛い奥様:2012/10/05(金) 21:16:26.42 ID:5juPSZOc0
新谷かおるは、戦闘機!戦車!軍オタ!な漫画ばかりだと思ってたので、
クレオパトラとか砂薔薇とかのヒロイン物が、ものすごい乙女な思考をちゃんと
描いていて驚いた。
奥様の指南があるのかしら。
151可愛い奥様:2012/10/05(金) 21:47:22.10 ID:Gr62/0Ez0
>>149
今思い返すとめっちゃBLぽいよねー
当時は子供だったのでそういう世界を知らなかったが。
ふたり鷹よりこっちだわ
152可愛い奥様:2012/10/05(金) 21:59:14.45 ID:mx81D+zE0
>>141
職場の同僚が土鳩の子どもを室内で飼っているそうだけど
呼ぶと飛んでくるそうだよ。
いつ放そうか時期をみてるけど
猫が楽しそうにニヤニヤしているので心配だと言ってた。
153可愛い奥様:2012/10/05(金) 22:05:07.05 ID:Gr62/0Ez0
鳩かわいいなあ
でも放してご飯一人で食べられるのかな?
154可愛い奥様:2012/10/05(金) 22:25:00.24 ID:IJ9mkJBw0
>>150
砂薔薇で、キッチン用品や美容アイテムで超難易度の爆弾二発同時解体やって
「凶悪なテロ爆弾は戦闘服のOLに敗北したのです」とかやってたねぇ。
155可愛い奥様:2012/10/05(金) 22:25:37.38 ID:zRydL1VlO
>>152 そういえばミケも捕まえた雀逃がされて
動物性たんぱく質は自分でとれゆうたくせに
とか鼻水たらして怒ってたっけか。
156可愛い奥様:2012/10/05(金) 22:31:09.27 ID:OaomhlPn0
>>155
ミケと言えば

ハム「ミケもその気になったらヒヨちゃんに勝つだろうし」
ミケ(けどその気になりまへん)

てシーンがあったんだけど
ここでの雄鶏レス見てたら疑わしく思えてきた
157可愛い奥様:2012/10/05(金) 22:44:36.02 ID:I3BpMh3i0
>>150
加えて娘ばかり3人、うち双子がいますから
娘視点から父親を見た漫画も描いていた覚えがあるけど
線が細い印象だったから奥さん作だったかもしれない
158可愛い奥様:2012/10/05(金) 22:51:54.22 ID:121fpsgLO
どうかなあ、鳩は帰巣本能が強い鳥で同じ場所に留まっていると、3日もすれば家とみなしてしまい放しても其処に帰ってきてしまうそうだよ。温室育ちの鳩じゃ、即猛禽類の餌になってしまいそう。
159可愛い奥様:2012/10/05(金) 23:32:56.03 ID:p+LJ5ZJ50
>>152
もうそこまで懐いちゃったら放すのは無理。
出来たらずっと飼ってあげて欲しいけど
野鳥だと色々難しいのかなぁ。
160可愛い奥様:2012/10/05(金) 23:39:51.84 ID:FHC+TzZ80
難しいというか、基本的に飼育不可
雛の面倒みて野生に帰すくらいは問題ないと思うけど
161可愛い奥様:2012/10/05(金) 23:43:05.39 ID:FHC+TzZ80
最終的に野生に帰すつもりで野鳥の世話をするなら、愛情かけないほうがいいよ
162可愛い奥様:2012/10/05(金) 23:44:59.52 ID:qNnVD3BvP
ドバトって、伝書鳩として導入された外来種で、
今は飼育か駆除かっていう状態じゃない?
むしろ放すより、しっかり飼ったほうがいいように思えるけど…
163可愛い奥様:2012/10/06(土) 00:07:54.92 ID:smdoqOP50
年がら年中繁殖可能なんだよね、ドバトって
164可愛い奥様:2012/10/06(土) 00:09:11.66 ID:MLOA9+1o0
>>159
獣医なんだけど、
保護した動物の子どもを育てている。
去年はタヌキの子を育てていると言っていた。

野鳥は買ってはいかんでしょう。

80円切手を見せて、「この鳥はなに?」と聞いたら
即答してくれたw
165可愛い奥様:2012/10/06(土) 00:20:17.65 ID:Z76maZqu0
野生のドバトは鳥獣保護法の対象になっているので
ペットとして飼うには許可がいるよ
166可愛い奥様:2012/10/06(土) 02:05:15.29 ID:wzlDTRTL0
我が家のベランダに迷子の伝書鳩が住み着いた事があって、どこで逃がしても
帰宅より先に戻ってた。フンがベランダのアルミをぼろぼろにするから大変
なのよ。
167可愛い奥様:2012/10/06(土) 07:16:34.69 ID:iIiwym+8P
鳩にとっては、伝書鳩競技みたいなもんなんだろうなあw

って、なんで鳩スレになってるのw
168可愛い奥様:2012/10/06(土) 07:49:02.03 ID:d7YIk+SgO
>>161
結局それだよね、小鹿物語やラスカルがいい例。昔はあれ観ながら動物が可哀想だなあ何とかして暮らせないかなと胸を痛めたものだけど。
最後まで面倒をみられないなら最初から関わっちゃ駄目なんだって、大人になるにつれ実感したわ。
169可愛い奥様:2012/10/06(土) 07:53:50.75 ID:iIiwym+8P
なんでも「かわいそう」では済まないんだ、と
成長し、責任を持つにつれわかってくるわよね。
ラスカルは、今見たらスターリングの我侭っぷりに呆れる。

あと、ナディアを見て、当時我が身を省みた。
自分はこんなに痛い女だったのかとw
170可愛い奥様:2012/10/06(土) 08:47:15.12 ID:MLOA9+1o0
>>166
本来の家を忘れて
あなたのベランダに上書きされちゃったんだね。
頭がいいんだか悪いんだか。

第二次世界大戦中は軍用の動物にもデキン賞という
勲章が授けられたんだけど、
一番多いのは鳩。

無線は傍受されるので、鳩で連絡するんだって。
もちろん、鳩を殺すために隼を放すんだけど
優秀な軍用鳩は隼に捕まった瞬間に死んだ振りをして逃れるんだって。

北の海で軍艦が海難事故に合ったときは
鳩を使って、遭難した位置を確認して
救助に成功したりしたんだよ。

鳩、すごいよ。
171可愛い奥様:2012/10/06(土) 08:50:14.64 ID:MLOA9+1o0
>>161
ちょっと意味がわからない。

獣医の友達は施設でボランティアをしていて
そこに持ち込まれるタヌキや土鳩のこどもを育てるのも
ボランティアだけど、可愛がってるよ。

いつも、奴らがいかにカワイイかを話してくれるし、
野生に返すタイミングもよく考えて返している。
172可愛い奥様:2012/10/06(土) 09:05:33.39 ID:zexIZHJT0
よく、野鳥の子供を保護するなって聞くけどドバトは大丈夫ってこと?>>171
173可愛い奥様:2012/10/06(土) 09:51:22.13 ID:+GIHMLbj0
巣立ったばかりの若い小鳥がうまく飛べなくて草むらにうずくまってるのを見つけても、
実は少し離れた所から見守ってる親鳥と飛ぶ練習をしている最中だったりするので、
このとき人間が先走って若い小鳥を保護してしまうのは良くないと聞いたことはあるけど、
ケガをしていたり親鳥が死んでいたりするときはこの限りじゃないのかな。
「動物のお医者さん」でもそんな鳥を保護するエピがあったよね。
174可愛い奥様:2012/10/06(土) 10:08:59.52 ID:T8op7pj20
獣医さんの前に「小鳥を拾わないで」というポスターが貼ってあった。
じっくり見ていないのでどういうケースかは分からなかったけど。

「子鹿物語」を子供の頃に読んでラストでえええーと思ったが
野生と向き合うとこういう事も受け入れていかなければいけないんだな。
175可愛い奥様:2012/10/06(土) 10:43:57.00 ID:MLOA9+1o0
>>172
あなたの庭で発見したら放っておけばいいんじゃないかな。
176可愛い奥様:2012/10/06(土) 11:16:56.29 ID:l4jFrq0a0
>>173
カラスの子だったよね
ギロギロギロ〜と鳴かれて、菱沼さん「この子威嚇してるぅ〜」ハムテル「それ甘えてるんですよ」
みたいなやりとり覚えてる
yotubeに家飼いの物凄く懐いたカラスupしてる人いるけど、あれは何か許可得てるんだろうか
177可愛い奥様:2012/10/06(土) 12:54:09.14 ID:jQpp37bh0
>>174
野生のひな鳥は人間の手が触れると親鳥や仲間が見捨ててしまうそうだ
助けるつもりで手を出されると鳥には却ってありがた迷惑なことも多いとか

自分も上手く飛べないツバメの子が地面に墜落したのを見てビックリして駆け寄ったものの
どうやって保護したらいいんだろうかと考えてるうちに自力で飛び上がったので事なきを得た
ヘタに触らずにすんでよかったよ・・・
178可愛い奥様:2012/10/06(土) 13:29:11.18 ID:fWJ5rp0v0
>>162
外来種といっても、何百年も前に入ってきてるからねぇ
ドバトは野鳥とみなさないという意見もあるけど、実際の扱いは野鳥と同じと思う

迷子のレース鳩、伝書鳩は足に環が付けられているはずだね
一般人の飼い鳩はわからないけど
179可愛い奥様:2012/10/06(土) 13:39:30.78 ID:fJNDv/hoI
175
うちに庭はないです
鳩は人間が保護しても大丈夫なの?
その後生きていけるの?知り合いのお医者さんはではどのように工夫してるのかな
以前調べた時は鳩は保護しちゃだめとしかわからなかった
調べ方が悪いんだろうけど興味あります
団体サイトとかあるならヒントプリーズ
180可愛い奥様:2012/10/06(土) 13:51:06.95 ID:fWJ5rp0v0
県ごとに鳥獣保護センターというのがあるので、野鳥の保護に自信がなければ
連絡すればいいんだけど、多分ハトやカラスは引き取ってもらえないかも

怪我をしてたりする場合の一時保護は問題ないはずですよ
上でも書かれているけど、放鳥できるように愛情をかけないようにすることが大事だと思う
181可愛い奥様:2012/10/06(土) 16:27:22.68 ID:ugCxu6x60
何かのサバイバル本だったか、野生のハトを調理して実食した本を読んだことあるけど
ハトの調達法に「目の前で突然死したハトを使用しました」と書いてあったw
死んだハトなら法的には問題なしなのかなー?

>>169
CSで再放送を見たら、スターリングは成長したラスカルを一度森に捨てに行って失敗してるんだね。
ミルウォーキーに引っ越す最終回で捨てに成功するけど、スターリングが知らないだけでまた人里に戻ってきてたかもね。
182可愛い奥様:2012/10/06(土) 16:32:31.02 ID:Et7eVd6n0
>>152
ニヤニヤしている猫w見たい!
183可愛い奥様:2012/10/06(土) 16:42:46.89 ID:iIiwym+8P
ニヤニヤ笑いだけが残る猫なら見たいw

>>181
目の前で突然死ってw
激突死とかならまだいいとしても
鳥インフルエンザみたいなものだったら
触るの怖いわね。
「山賊ダイアリー」なら、カラスや鳩を食べてたと思ったけど。
184可愛い奥様:2012/10/06(土) 16:56:36.87 ID:3/NveAc90
ラスカルは最終回特集的なのしか見た事なくて
大人になってから本編見たけど、とてもじゃないけどラストまで見る気が起きないよ
ラスカルがお手伝いさんに怪我させた回を最後に切った
動物好きとか言ってもただのクソ飼い主だったよあの子は
185可愛い奥様:2012/10/06(土) 17:03:52.46 ID:6VXY5AjE0
>>184
確かに子供心にも「それはスターリングがおかしいのでは・・。」って
思う時合ったな。
「お父さんあんまりです!」って泣いてたけど
ええっそこはお父さんのほうがあってるよ・・って。
186可愛い奥様:2012/10/06(土) 17:18:03.57 ID:8DJdRmc00
街中でスカンク飼って迷惑かけまくったりしてるしね、スターリング。
森の中の一軒屋でやるならまだしも、住宅街の中ではマズい。

とうもろこし畑食い荒らし事件にしたって、丹精込めて育てた作物を
食い荒らされたんじゃそりゃ殺したくもなる。
しかも、その農場をやってるのはたぶん小作人みたいな人たちだよね。
農場を経営してるノースさんちの坊ちゃんの飼いアライグマのしわざ…
大人たちの間にどんな確執を生んだことやら。
187可愛い奥様:2012/10/06(土) 18:00:04.75 ID:fFgoAsvl0
何がすごかったって、作物食い荒らしてる時のラスカルの荒らぶった顔つきと歯の鋭さ
完全に野生の獣に戻っていたよね
可愛いイマゲしか頭になかったあの頃の私には、ラスカル不信になった原因のトラウマ級の恐怖でした
188可愛い奥様:2012/10/06(土) 18:01:17.45 ID:B2DqW/MJ0
一番怖いのは「原作が児童文学者の自伝」な所じゃないかとw
189可愛い奥様:2012/10/06(土) 19:06:28.22 ID:UbHxxYiL0
そしてあの作品の真のすごさは、ラスカルをただ可愛いだけの生き物として描かず、
野生との共存の難しさを伝える教育番組としてのスタンスを崩さなかったこと
「子供が傷つく」とほざいて悲劇的結末や厳しい現実への教訓を含む昔話を無理矢理
ハッピーエンドに改変してしまう昨今の風潮とは大違いだわ
「人生は思い通りに行かなくて当たり前、社会と折り合って生きていくためには自我を抑制しルールとマナーを守る事が不可欠」
ということを幼い頃からきちんと教え、理解させておかないから、常識も協調性もない
利己主義でバカな若者がどんどん量産されていく
190可愛い奥様:2012/10/06(土) 19:15:22.94 ID:PkRyC6260
>>187
私もあれでラスカル(というかアライグマ)が怖くなった。
人間の手には負えないよね。しかも現物はアレ以上に凶暴だし。
それでもあの土地ではアライグマは在来種で、いちおう人間以外の天敵がいるからまだマシなんだろうな。
ラスカルのヴジュアルに騙されてペットとして輸入されたアライグマが、結局飼いきれずに
捨てられて(脱走したのもいるだろうが)問題になってるけど、駆除は難しいよねえ。
ラスカル全話をちゃんと見ていれば、アライグマをペットにしちゃいけないって
分かりそうなもんだけど、なかなかそうもいかんか。
191可愛い奥様:2012/10/06(土) 20:00:21.30 ID:79CNdlFG0
NHKでやってた「小鹿物語」も最後すごかった
子供の頃はただただかわいそう、ひどい、と思ってみてたけど、今考えたら大事なことだ
開拓民にとって野生の動物は、害獣以外の何者でもないだろうな
192可愛い奥様:2012/10/06(土) 20:23:47.90 ID:iIiwym+8P
当時でも、あれほど騒ぎを起こしておきながら
頑として「ラスカルを檻に入れる」ことに抵抗する
スターリング少年が理解できなかった。
ラスカルは、そりゃあ悪気はなく
本能に基づいて美味しいものを食べたいだけかもしれないけど、
実際畑を荒らされる人はたまったもんじゃない。
サーマンさんは、動物愛護のかけらもない
憎々しい悪役扱いだったけど、農民としてはごく普通の感覚なのよね。
アライグマは猟の対象か、害獣。
「檻に入れる」ことは、むしろラスカルを守ることにもなるのに、
ぐずぐずと…
193可愛い奥様:2012/10/07(日) 00:17:45.34 ID:7nC/TJdi0
なぜだろう、レス読みながら
一度も見たことのないラスカルに
いつのまにか胸熱
194可愛い奥様:2012/10/07(日) 00:25:10.16 ID:8pxT292l0
同じく
ちょろちょろとしか見たことなかったので
荒ぶるラスカルが気になる
195可愛い奥様:2012/10/07(日) 01:01:48.96 ID:W/S2Ntet0
セブンイレブンのラスカルとパトラツシュのぬいぐるみは可愛かった。
ラスカルは実際のアライグマとは別物だが。
今でもトウモロコシを食べる度にあの凶暴なラスカルを思い出すわ。
あの番組での唯一の教訓は、スターリングの担任の先生の「贈り物はケチってはいけない」だ。

母親が癌で闘病→亡くなってしまうスターリングの心の支えがラスカルってのが、そもそも間違っているんだよね。
196可愛い奥様:2012/10/07(日) 02:27:28.37 ID:j9fxuaTZ0
ラスカルと言えば、ソーダ水が美味しそうで…
197可愛い奥様:2012/10/07(日) 03:46:15.21 ID:YXrYqg870
ラスカルのキャラクターモデルは実はレッサーパンダ。
実物のアライグマのヴィジュアルががあまり可愛くなかったから。
198可愛い奥様:2012/10/07(日) 04:21:36.80 ID:8GINNeMI0
ラスカルと言えば1977年昭和52年と言えばキャンディキャンディ、赤い激流、岸辺のアルバムだろうと思う
1995年平成7年キャンディキャンディアニメ放送不可
1999年平成11年キャンディキャンディ漫画本が絶版に
2001年平成13年キャンディキャンディ裁判原作者勝訴
199可愛い奥様:2012/10/07(日) 07:28:35.81 ID:6sCeOnZm0
ラスカル大人になって再放送やってたのを
会社行く前にチラチラと見てたけど
とうもろこし食い荒らすシーンはインパクトあったのか今でも覚えてるw
私は怖いっていうより
「え〜〜〜〜っ?!」っていうかんじで
「そりゃないぜ、ラスカル」って大笑いした記憶がw
200可愛い奥様:2012/10/07(日) 07:48:06.57 ID:dKtuGO2z0
ラスカルは初期の頃はリアルであんまり可愛くなかったけど
途中からデザイン変えてかわいくなった。

アニメを離れてキャラクターだけが商品として独り歩きしている
珍しい作品。
どこがそんなにいいのか大人になった今でもすごく不思議。

ひとつだけ言えるのは
このアニメさえなければ、
外来種問題はなかった

かな?
201可愛い奥様:2012/10/07(日) 08:01:59.67 ID:8Nws6nwFP
パトラッシュも、実際のモデルの犬はかわいくないので
デザインを変えたのよね。
別のアニメ会社が原作に忠実に「フランダースの犬」をアニメ化したけど
さっぱり人気が出ず、こぶ平が
「なんでデザインを前と変えたんだ」と怒ってた記憶が。

ラスカルは、いかにもファンシーな可愛いアニメもできたけど、
我が家では不評。
あんな可愛いラスカルはラスカルじゃない。
人間の思い通りにならない野生生物じゃないと! と。
202可愛い奥様:2012/10/07(日) 08:10:35.51 ID:dh/DGx0q0
>>199
あのシーンはたしかに強烈だけど、私は「野生動物にとって
どんだけ美味しい夢のような食べ物だったんだろう」って思った。
ラスカルは森の中にいたら魚やカエルや昆虫とかの小動物、
木の実やら食べてたんだろうと思うけど、あんだけ狂っちゃうほど
それまで食べたことがないような美味しさなのが、
人間の作った甘いお菓子とかじゃなく、トウモロコシってのが
へええーって感じだったな。
203可愛い奥様:2012/10/07(日) 08:20:04.18 ID:SMJ7N3yD0
荒ぶるラスカルは怖かったよね
あと、最終回でさっさと野生の彼女を作って
主人公を忘れて立ち去るクールさ
204可愛い奥様:2012/10/07(日) 08:27:15.65 ID:YXrYqg870
あの時のラスカルの顔つきも衝撃だったが、その時の事をスターリングのガールフレンドが
「き◯がいみたいに食べてたのよ!」と言ったのはさらに衝撃。
時代を感じた。
205可愛い奥様:2012/10/07(日) 08:27:19.67 ID:vSEnlSak0
>>203
でもそのうち角砂糖やクッキーやソーダ水の味を思い出して人家に近付き…。

ラスカルの子供はピーターラビットみたいに「お父さんは人間に殺されて毛皮の帽子にされました」と
教えられて育つにちがいない。
206可愛い奥様:2012/10/07(日) 08:42:13.58 ID:8Nws6nwFP
>>204
富永みーなw
207可愛い奥様:2012/10/07(日) 08:57:19.25 ID:tbGWA23W0
>>204
普段ならきゅうとかくうとかしか鳴かないのに
「クケェエエエエエ!!」と叫びながらトウモロコシに食いつくんだもんな
そりゃき○がいと言いたくなるのも分かるw
208可愛い奥様:2012/10/07(日) 09:03:41.83 ID:Lbj8BApO0
(超訳)何じゃこりゃああああ!! 美味えええええぇぇぇぇ!!
209可愛い奥様:2012/10/07(日) 09:23:18.88 ID:uGBnpPmk0
やだ、キ○ガイラスカル見たすぎるww
210可愛い奥様:2012/10/07(日) 09:36:29.87 ID:ap5lnM0Z0
立派なトウモロコシを一口かじってはポイ、かじってはポイってするのよ。
211可愛い奥様:2012/10/07(日) 10:25:42.89 ID:dKtuGO2z0
>>207
野沢雅子の演技
212可愛い奥様:2012/10/07(日) 10:28:00.69 ID:dKtuGO2z0
>>201
カルピスやハウスに顕著だけど、必ず動物が出るよね。
まあ、ラスカルはラスカルがメインというところが、他の作品と違うけど。

キャンディもアニメでは原作にはいなかった動物がいたような・・
213可愛い奥様:2012/10/07(日) 11:02:04.22 ID:92S/Vam6O
ぬいぐるみ売らないとね…
私もアメディオ買っちゃったよw
214可愛い奥様:2012/10/07(日) 11:50:41.18 ID:n6zQR/gd0
>>212-213
そっか、ぬいぐるみ売りたかったのか。
キャンディが飼ってたのは、アライグマか狸?
飼育大変そうだけど、キャンディと一緒に、お金持ちの学校の寄宿舎にも一緒についてったんだっけ?
(よく覚えてないけど、キャンディってアメリカ育ち?)
215可愛い奥様:2012/10/07(日) 12:13:33.05 ID:eukZRip/0
>>197
えええそうだったのか!
なんでこんな似てないんだろう、と思ってた
216可愛い奥様:2012/10/07(日) 12:15:28.86 ID:4XPxgf9D0
キャンディはアメリカ人だよ。

いくら手間がかからない種類とはいえ、孤児や売買されたキャンディやロミオみたいな
自分のご飯も保障されない子供がペット連れ歩くって無理があるよね。

個人的に不思議な島のフローネで、居住を洞窟に変えた時にフローネの個室に
赤ちゃんコウモリがいて「私のルームメイトよ」みたいに言ってたのが印象的だった。
フローネはやたら生活力のある両親と兄弟も3人いて、環境的にはサバイバルでも
状況的には一番安定してたからなぁ。
217可愛い奥様:2012/10/07(日) 12:28:39.76 ID:nS7+5ETk0
「イワンの馬鹿」
218可愛い奥様:2012/10/07(日) 12:48:47.98 ID:uGBnpPmk0
「ほら…こわくない」の胡散臭さ。野生動物なめとる。
219可愛い奥様:2012/10/07(日) 13:06:50.75 ID:eukZRip/0
「ごめんね、許してなんて言えないよね」で何でも解決
220可愛い奥様:2012/10/07(日) 13:37:00.66 ID:EZ6z0Akb0
野生動物だったのに人間社会でサラリーマンやってる
「平成狸合戦ぽんぽこ」の主人公は、すごく優秀な狸だったんだなあと
10年程前に就活はじめた頃から思うようになった。
子どもの頃は大学生→会社員の流れってもっとスムーズなもんだと思ってたわ…
サラリーマンの妻が何でスナックで働いてるのかは未だによく分からんけど。
221可愛い奥様:2012/10/07(日) 14:37:25.42 ID:GDWdaGea0
>お父さんは人間に殺されて毛皮の帽子にされました

ピーターラビット父の「にくのパイ」に比べると
インパクト的にソフトでおされな感じww
222可愛い奥様:2012/10/07(日) 16:20:47.89 ID:jwEqdPlj0
>>216
フローネには、ちょっと種類がわからない猿系?のペットがいなかった?
名前はメリクルだったかしら
223可愛い奥様:2012/10/07(日) 16:26:17.22 ID:CuH01a/y0
>>222
メルクルだよー
あれが何かは覚えてなかったのでググったら猿じゃなくてブチクスクスというのだそうだ
224可愛い奥様:2012/10/07(日) 16:37:50.88 ID:4XPxgf9D0
メールクールデー・・・みたいなのから名前をつけたんだっけ?
アメディオもだけど手のひらサイズだとあんまり気にならないんだよ。
キャンディやロミオは抱きかかえるサイズだしね。

あと、フローネはウミガメやら蛇やらオオカミやら野生動物盛りだくさんで
ペットとしての希少性は薄かったのかも。
225可愛い奥様:2012/10/07(日) 16:57:11.19 ID:M+6h//dx0
ペリーヌの飼い犬・バロンも、原作にはいなかった
226可愛い奥様:2012/10/07(日) 16:57:42.92 ID:a1HNGSud0
フランス語の「水曜日」からとったんだよね、メルクル。
あの一家はヤギ飼ったりしてたね。

飼っちゃいけない種類の動物をペットにしてたといえば「南の虹のルーシー」だなぁ。
227可愛い奥様:2012/10/07(日) 17:13:22.87 ID:te2jj4yb0
南の虹のルーシーはエンディングの曲が好きだったな
1984年の牧場の少女カトリ小林千絵当時でも卒倒した
228可愛い奥様:2012/10/07(日) 18:49:22.45 ID:vSEnlSak0
>>226
>飼っちゃいけない種類の動物をペット
今ぐぐってみた。ディンゴかよ…。
229可愛い奥様:2012/10/07(日) 19:43:03.11 ID:dKtuGO2z0
>>225
世界名作の主人公は
親がいなくて、子供なのに、大人のような自立を要求される話が多いので
バロンみたいな犬の存在は
主人公が唯一、子供らしく振舞えるためのツール。

私もねだってビーグルを飼ってもらったけど、
本当におばかさんだった。

これで、バロンがプードルなら賢かったのでしょう。

名作のペットは
賢い系とおばか系があって
おばか系の白眉がバロンとアメデオ。

マルコが「ダメじゃないかアメデオ」と言うのがかわいいと思うんだけど
子供の頃は、なんでこんな足手まといを連れて行くんだと思った。
230可愛い奥様:2012/10/07(日) 20:08:16.85 ID:dh/DGx0q0
>>205
>お父さんは人間に殺されて毛皮の帽子にされました
くまの子ジャッキーに出てくるボナミーの帽子になったわけですねw


>>226
なるほど!
水曜日=メールクールデー=マーキュリー
ちゅうことね。つながった!
231可愛い奥様:2012/10/07(日) 20:10:25.55 ID:dh/DGx0q0
>>229
>おばか系の白眉

なんか…矛盾してるような?
違和感があるなーww
232可愛い奥様:2012/10/07(日) 20:18:20.37 ID:uKkuS0HWO
喪女版か既女版どっちかにおし。
233可愛い奥様:2012/10/07(日) 20:34:52.25 ID:IvUudZIB0
ラスカルのエンディングが思い出せないけど
スターリンの夢の中で、鉄砲で撃たれたラスカルが
「1匹が2匹、2匹が4匹・・・」と増えていって
大量のラスカルが空に飛んでいった、という
シュールなところだけ覚えている。
234可愛い奥様:2012/10/07(日) 20:53:31.50 ID:8Nws6nwFP
>>220
昔って、
「平凡なサラリーマン」は人生の負け組みたいな
扱いだったのよね…社会の歯車になんかなるものか!みたいな。

大人になってみれば、社会の歯車として機能できない人間は
ろくなもんじゃないし、
生活の安定したサラリーマンなんて最高。
235可愛い奥様:2012/10/07(日) 21:23:53.35 ID:rR3FFkS10
>>229
ビーグル、賢いよ…
236可愛い奥様:2012/10/07(日) 21:29:42.47 ID:dKtuGO2z0
>>235
空港で働いているし、
狩猟犬として使役されているけど、
ペットとして飼うとわかります。
ビーグルを飼っている人はみなおバカさんだと言うよ。
そしてうちの子の方がカワイイ自慢ww

海外のサイトで犬の賢さをランク付けしていたけど
ビーグルは100位に入らなかった。
プードルは4位でゴールデンレトリーバーより頭がいいらしい。

ビーグル犬の飼いかたの本には
辛抱強く躾をする必要があると書いてあります。
237可愛い奥様:2012/10/07(日) 21:32:30.65 ID:rR3FFkS10
>>236
そういえば爺様のビーグル、猟犬だったわ。
238可愛い奥様:2012/10/07(日) 22:00:37.84 ID:dKtuGO2z0
猟犬としてのビーグルは多頭飼いするのが常識だけど、何頭くらい飼っていたの?
あの高い鳴き声で仲間と会話をしながら兎を追い詰める。
そして、放浪癖があるので、狩りのシーズンには
必ず何頭かいなくなるという。

うちのは迷子になったら、たぶん、戻ってこれない。
239可愛い奥様:2012/10/07(日) 22:21:16.40 ID:eukZRip/0
獣医学部に何十頭もいた。
実験動物室にも
240可愛い奥様:2012/10/07(日) 22:38:44.25 ID:rR3FFkS10
うちは趣味の猟犬なので1匹でした。
時々、爺様の猟仲間の家のセッターやポインターなどとチーム組んでたよ。
241可愛い奥様:2012/10/07(日) 22:44:18.01 ID:iYRhRpiH0
まあスヌーピーだからね、私も昔は憧れた
242可愛い奥様:2012/10/07(日) 23:09:40.40 ID:EL7kXu+i0
薬学部にいたのもビーグルだったな。
何でだろう。
243可愛い奥様:2012/10/07(日) 23:38:38.83 ID:YXrYqg870
チームのセッターとポインターがシーズン中、目を離した隙にまぐわってしまったとかで
生まれた子がうちにも一匹まかされた。
猟犬としては天才的だったが家犬としては限りなく馬鹿だった。
猟犬だから仕方ないのかと思っていたけど、プードルって元々猟犬でも頭いいんだね。
頭の使いどころというか、人間の視点の違いなんだろうけど。
244可愛い奥様:2012/10/07(日) 23:48:48.42 ID:eukZRip/0
>>242
個体差の少ない犬種だからだと聞きました
245可愛い奥様:2012/10/07(日) 23:53:18.16 ID:Y9KBW9d60
そろそろスレタイを想い出してくださいね
246可愛い奥様:2012/10/08(月) 00:52:49.46 ID:QeHGjXR/0
がゆんだなあ
実家に帰ったとき持ってた単行本読みなおしたけど
一欠片も面白くなかった
当時はあんなに萌えてたのに
思うにがゆんの描く男はことごとく男とかけ離れた生き物だから
思春期の女子にはソフトで良かったのかなあ
247可愛い奥様:2012/10/08(月) 07:44:27.79 ID:EjA72Fvh0
>いくら手間がかからない種類とはいえ、孤児や売買されたキャンディやロミオみたいな
>自分のご飯も保障されない子供がペット連れ歩くって無理があるよね。

ちばてつや「みそっかす」(アニメ版では「あかねちゃん」)で
その日の食べ物にも困るほど落ちぶれた上条家で
ペットのチビ(セントバーナード犬)にやるエサもなく
茜が自分のスープを「あたしいらないからチビにあげるね」と犬に与えようとして
上条母がブチ切れる、という場面があった。
当時はお母さん冷たい、ひどいと思ったけど今はブチ切れる気持ちがわかる。
しかも茜は、チビを引き取りたいという人がいたのに拒否してるんだよね。
そこは涙をのんで新しい飼い主に譲るべきだろうと。
248可愛い奥様:2012/10/08(月) 08:56:04.08 ID:S5L8E7yO0
セントバーナードはないわ。チビって名前もおかしいぞーw
でも、貧しくて辛いとか、病気とか、
そういうときに和ませてくれるのもペットなんだよね。
249可愛い奥様:2012/10/08(月) 09:00:09.47 ID:u7b1gUmY0
>>242
治験に使うんだよ
250可愛い奥様:2012/10/08(月) 09:01:38.23 ID:u7b1gUmY0
>>243
獣医が言っていたけど

犬を飼う人が全員プードルを飼っていたら
獣医は楽ができるんだそうだ。

一番頭がいいのはボーダーコリー
牧羊犬です。
251可愛い奥様:2012/10/08(月) 09:43:25.14 ID:S5L8E7yO0
家で飼うのに向いてる犬種とそうでないのがいるよね。
動物の医者さんでハスキーはやったけど飼いにくかったのであっという間にブームが去った。捨てられたのもいた。
うちにもいたけど荒々しかった。
残酷な話を描かないあの漫画で獣医学部に安易な志望も増えて、当時はちょっと嫌だった。
でも今考えると、ほかの獣医物で重苦しい説教臭いのがけっこうあったから
明るい作品も大事だなと
252可愛い奥様:2012/10/08(月) 10:18:53.70 ID:u7b1gUmY0
ゴールデンレトリーバーは必ず家の中で飼わなくてはいけないらしいね。
人間と一緒に暮らす必要があるから
外がいしかできない飼い主は飼う資格がないんだって。

あんな大きな犬を室内で飼うなんて有り得ない。
253可愛い奥様:2012/10/08(月) 10:35:15.13 ID:wb+3KfyNO
>>234
昔は公務員はもっと負け組扱いされてたな
エリートは自分の事しか考えてないサイコパスで
市役所クラスだったらマニュアル通りの事しか出来ないアスペで安月給を家族にバカにされてて淋しく公園でハトにエサやってるイメージ
昔のマンガやドラマで家族が公務員設定は勝ち組だと勘違いしてはいけない
254可愛い奥様:2012/10/08(月) 10:44:57.19 ID:ScDfsQdtO
>>252
狭い家で想像するから無理があるのであって、ペンション系のでかい家なら大丈夫w
つまり、でかい犬を飼うならそれに見あったでかい家の持ち主じゃないと本来はダメなのかも
255可愛い奥様:2012/10/08(月) 11:15:09.20 ID:lyfie90S0
>>252
実家ではまさにその巨大な犬と暮らしてました……
「室内」というより「人間と一緒」が基本なので

あっ洗濯物干すの?私も出る!あっごはん?私テーブルの下ね!
あっインターホン鳴った!私出るね!あっゴミ出し?私も行く!

と動きのあるところ常に付きまとうので、出入り口すべてに綺麗な雑巾常備して
人間は靴脱いだら次に犬の足拭いて一緒に家に上がる毎日
パートナードッグって伊達じゃないなって感じ
逆に言えば、他のどんな使役犬になれても番犬にだけは絶対向かない
孤独に弱くてお客さん大好きでデカくてがさつ
256可愛い奥様:2012/10/08(月) 11:24:05.77 ID:S5L8E7yO0
かわいいなあ。ハスキーはボールを投げてもそれを眺めてるだけだったよ…
257可愛い奥様:2012/10/08(月) 11:34:49.70 ID:9Cj1OGAw0
日本の犬って玄関先にキリッと立って番をしているイメージだけど
最近は大小関わらず室内外が主流かな。

昔は動物の出てくる本やマンガが好きだったな。
布浦翼のワイルドブルー、内容は忘れたが出てくる犬が好きだったのを覚えている、
動物ものと思って気軽に手に取った西村寿行の本に打ちのめされたりとかw
258可愛い奥様:2012/10/08(月) 12:09:34.83 ID:u7b1gUmY0
>>255
友達の犬はお母さんと一緒で
つねにお母さんのいる場所に犬もいると言っていた。

他の犬種でも
外で飼ってると無駄ぼえするけど
室内で人間と一緒なら落ち着いて暮らせると聞くけど。
259可愛い奥様:2012/10/08(月) 12:10:18.29 ID:u7b1gUmY0
>>257
「ライラの冒険 黄金の羅針盤」の映画は動物がたくさん出てきて楽しかった。
260可愛い奥様:2012/10/08(月) 12:21:55.80 ID:holwYahl0
大人になって言えば大人の事情キャンディキャンディ
261可愛い奥様:2012/10/08(月) 13:40:47.18 ID:lAw5X1TJ0
意外だったんだけど、銀牙〜流れ星銀が北欧で大人気なんだよね
特に若い女の子たちに
犬キャラのコスプレしてしまうほど好きらしい
あの、ある意味とても少年漫画な男くさいストーリーのどこに
北欧の少女たちを萌えさせる要素があったんだろう・・・
262可愛い奥様:2012/10/08(月) 14:08:14.56 ID:H6wBpTOG0
>>229
ペリーヌの飼い犬、おバカと言われてるけど、普通の犬って感じだったなー。
ペリーヌの飼ってたロバのバリカールは賢くて、ペリーヌの危機を何度も救ってた記憶。
12歳か13歳のペリーヌが聡明過ぎて全く親近感が得られなかったけど、大人になってみてもやっぱり賢い中学生だわ。
将来女性CEOですかね。あんな可愛くて賢い孫が登場したら、お爺さんも嬉しくて血迷いそうだ。
お爺さんが変な気起こす前に血縁が発覚してよかったと大人の汚れた目でお爺さんにオスの性を心配して見てしまうw
263可愛い奥様:2012/10/08(月) 15:23:00.36 ID:C9mbZ9jI0
>>261
それぐらい熊が脅威なんじゃなかろうか
264可愛い奥様:2012/10/08(月) 15:40:36.32 ID:u7b1gUmY0
>>261の漫画は読んだことないけど
ヒグマと猟師が対峙した時に
猟犬が自らの危険を顧みずにクマに飛びかかるのはすごいと思う。
命が惜しいとは思わないのかな。
265可愛い奥様:2012/10/08(月) 16:07:00.68 ID:b+cTmvfQO
>>261
その漫画じゃなかったかな…
昔誰かんちで置いてあったジャンプか何かの少年誌で、闘犬場で相手の犬に小さい女の子が足を食いちぎられる絵があり今でもトラウマ…orz
確かそれは回想なんだけど、その女の子の兄がその話の軸になってた筈
今なら絶対そんなシーン載せらんないよね…
266可愛い奥様:2012/10/08(月) 16:10:19.19 ID:b+cTmvfQO
と思ってぐぐったらもしかしたら「白い戦士ヤマト」かもしれん
同じ作者だから混同したのかも
どっちみち多分二度と読めないかも…
267可愛い奥様:2012/10/08(月) 17:31:14.01 ID:LO9uBPAc0
>>264
「マタギ」って映画観るとそこらへんの訓練方法とか、信頼関係とかが良くわかる。
欝なラストだけど。
猟師さんが銃で仕留めやすいように足止めするのが本来の任務なんだよね。

犬にも適性があるみたい。
私の知っている北海道犬は、ヒグマ見て逃げて、猪見て逃げて、結局座敷犬になってた。
268可愛い奥様:2012/10/08(月) 17:49:22.42 ID:S5L8E7yO0
なんてきゅんとくる北海道犬
269可愛い奥様:2012/10/08(月) 17:55:09.46 ID:4KwnK94a0
シーバだったか犬の雑誌で、脇腹に猪の牙にやられた傷が大きく残ってた猟犬いたな。
山鳥程度ならともかく(それでも嘴で顔つつかれたらやばい)、猪や熊なんて
相手にしてたら身がもたないだろうな。

>>267
先祖代々猟犬向きの血が残されて今に至るだろうに、やっぱり不向きな子はいるのね。
現代なら家庭犬・座敷犬として生涯を全うできる道があるからよかった。

>>262
汚れちまった大人目線でみると、おじいさまはすでに枯れてるんじゃなかろうか。
むしろ秘書の若い男の人が変な気起こそうとしたら、相手はよぼよぼのじーさんと
まだ若いというより幼いほどの娘っこなことだし、実現できちゃいそうで
将来ちょっと不安になったりも。
270可愛い奥様:2012/10/08(月) 17:59:53.50 ID:+HI7g5Ib0
ヒグマ見て逃げるのは動物として正しい判断だよな。あいつら怪物だもん。
旭山動物園で実物見たけど、首なんかケンシロウの何倍も太いんだもん。
絶対勝てないよ。
271可愛い奥様:2012/10/08(月) 18:04:51.48 ID:gsnZVqol0
ヒグマは、本州のクマとは別物
大きさも性質も違う。ヒグマ見て戦う犬などいない
272可愛い奥様:2012/10/08(月) 18:41:09.10 ID:S5L8E7yO0
こないだ ダーウィンが来た ヒグマだった
ヒグマに生まれなくてよかった 男女差ありすぎ
273可愛い奥様:2012/10/08(月) 19:40:53.45 ID:l1hUq8wY0
>>261
北欧は土地柄鬱々しい人が多くてストレスを溜めやすく
ヘビメタが流行る前はケンカが男性の間では娯楽のようなもんだったらしいから
荒ぶる作風が受け入れられやすい素地があるのかも
274可愛い奥様:2012/10/08(月) 20:31:02.14 ID:X4r++K420
「トリビアの泉」で見たけど、『散歩中に突然クマが現れたら、うちの飼い犬は自分(飼い主)を守るか?』
という実験があったの思い出した。
殆どの飼い主は「うちの犬は賢いからきっと(多分)守ってくれる」と言っていたものの、
大部分の犬たちは怯える・逃げる・飼い主を盾にするという結果。
「うちのは臆病だし頼りにならない」と言われてたミックスの♀だけが唯一、
怯むことなく飼い主を庇ってクマに突撃していた。飼い主大喜びw
ちなみにクマは、クマの臭いを付けた着ぐるみを着た人間でした。
275可愛い奥様:2012/10/08(月) 21:13:21.03 ID:uc6Ef2G40
では私がスレタイにちなんだ話題を・・・
大人になって感想変わったアニメといえば
「私のあしながおじさん」かなぁ
子供の頃にみたときの印象は孤児でもめげないポジティブな女の子の
サクセスストーリーみたいなイメージだったけど
大人になって見返してみたらジュディって案外イラッとするぐらい
自分の出自に関してネガティブでそのことで何も知らない周りの人間に
噛みついたりしてて「こんなキャラだったんだ〜」って思った。
私の中で世界名作劇場のヒロインってセーラやポリアンナみたいな
「あんたは聖人君子か?」っていうようなイメージが強かったから
ジュディみたいな人間臭いヒロインってけっこう新鮮で
一気に全話見ちゃったな。
ただ終わりのほうの作画が悪いほうに変わったのは残念だった
276可愛い奥様:2012/10/08(月) 21:41:03.59 ID:4KwnK94a0
あのアニメは主人公の年齢を下げたために
坊ちゃまがロリコン呼ばわりされるようになってしまった。
原作好きにとってはいろいろと文句つけたかった。
女子大生のままでやればよかったじゃんよさー

それにしてもあんな短い原作でよく一年もたせたね。
オリジナル部分が多かったのかな。

原作、昔は素直に主人公目線だったのが大人になって再読すると
坊ちゃま視点でニヨニヨしてしまうという感想は殿堂入りくらい既出か。
277可愛い奥様:2012/10/08(月) 22:25:34.11 ID:LO9uBPAc0
大人なってドッグ・カタログでブービエ・デ・フランダースを見た時の衝撃と言ったら…。
アニメのパトラツシュって秋田犬とセントバーナードを足して2で割ったみたいな可愛い外見だよね。

一時期、セブンイレブンで入手したパトラツシュのぬいぐるみに向かって「パトラッシュ疲れたかい?僕もだよ…」と
毎晩酒飲んで絡んでたよ。
278可愛い奥様:2012/10/08(月) 23:02:06.10 ID:++sLTruX0

日本アニメのOPやEDにKPOPが採用されるワケ
http://www.youtube.com/watch?v=2cu23hU0a24
279可愛い奥様:2012/10/08(月) 23:07:51.38 ID:tnk9awhpO
>>273 北欧の荒ぶる作風で思い出した「ニルスのふしぎな旅」ww
しょっぱなから動物虐待する主人公も前代未聞だが
息子ニルスと違って心優しいという設定の両親が
妻子連れで得意満面、凱旋帰国したガチョウのモルテンを
「お〜よしよし、よく帰ってきた。蒸し焼きにすっかぁ☆」
と、台所に連行する姿が子供心にショックだった。
今思えば、正しい農家の姿だけど。いったんはニルスに救出されたが
モルテンの運命はいずれ、出荷かニルス家の食卓であろう。
280可愛い奥様:2012/10/08(月) 23:10:33.21 ID:giKFJkfW0
>>276
>あんな短い原作でよく一年もたせたね。

フランダースの犬もオリジナル部分長かった
ネロの女友達(名前失念)が留学する話まで出てきてなかった?
あと男の子の兄弟も出てくるんだけど、その子たちとの絡みもけっこうあった

単に「ビンボーで可哀想な少年」というので続けるのより
中にそういう普通の男の子の希望とか活動的で愉快なエピソードもいれないと
視聴者を惹きつけられないのかなと今は思ったりもするのだけれど
当時はオリジナル部分があまりに長いので
「もしかしたら、このフランダースの犬は絵本とちがって最後は死なないのかも」
とマジで思った時もあったのに最後はやっぱり……
281可愛い奥様:2012/10/08(月) 23:35:43.97 ID:3KYXEJBe0
ジョジョの第一部
昔は派手でノリがいい第二部が大好きで(今でも一番好きだけど)、
一部は面白いけど何か地味だなあ絵も古臭いしと思っていた
年喰ってから読み直したら主人公のジョナサンが余りにも高潔でたまげた
まさにうお、まぶしい! 直視できねえ!!って感じww
ラストとか涙が出る
282可愛い奥様:2012/10/08(月) 23:49:14.52 ID:7njudTBI0
1部ラストで泣いた分、リアタイで読んだ3部のはじめはショックだった…
3部は3部で好きなんだけどね
283可愛い奥様:2012/10/09(火) 00:21:51.46 ID:Wy+AdfBZ0
ジョナサンは少年マンガで珍しいタイプの高潔さと思う。
はじめの一歩とか純真な少年主人公はたくさんいるけど
それとはまたジャンルが違うというか。
284可愛い奥様:2012/10/09(火) 00:24:23.89 ID:xB/YfXr50
>>281
子供の頃は一部が一番好きだったけど、最近読み返したらジョナサン少年は正しい犬の飼い方が
できてない奴だった。
家に図書室があるんだから本で調べれば良いのに、本当にオマエはイギリス人かよと。
285可愛い奥様:2012/10/09(火) 00:49:31.17 ID:uaJzHyQW0
確かに少年ジョナサンは甘ったれだしマナーもなってないし色んな意味で痛い子だったな
そんな彼が成長し生来の気質の気高さが発揮されたのは敵役のディオの存在があったればこそ
286可愛い奥様:2012/10/09(火) 00:54:58.07 ID:nYUAS/Wq0
>>267
北海道犬ってお父さんだっけ?
287可愛い奥様:2012/10/09(火) 00:56:24.17 ID:nYUAS/Wq0
>>270
マイク・タイソンならどうですか?

北海道に住んでいた祖母が
クマが出るような山に薪取りに行ったけど
クマに会ったことなんてないのに・・
と、言ってた。
288可愛い奥様:2012/10/09(火) 00:59:17.52 ID:nYUAS/Wq0
>>276
マルコは最初にアニメを見たので原作の短さにΣ(゚д゚lll)
小公女セーラはあんな短い原作でどうやって一年もやるんだと思った。

赤毛のアンはちょうどいい尺だったな。
下本に使った訳を未だに読めていない。
289可愛い奥様:2012/10/09(火) 03:23:25.32 ID:v9CgQMkI0
>>197
うおーそうなのか!
先週レッサーパンダみてきて、「何かに似てる、、何だろう?」
とずっともやもやしてたんだけどラスカルか!すっきりした!ありがとう!
290可愛い奥様:2012/10/09(火) 07:10:56.32 ID:7R8KJRDI0
>>288
ペリーヌ物語も、お母さんとの旅はオリジナル。
原作はパリに入るところからで、お母さんがすぐ死んで、おじいさんのところに向かうし
291可愛い奥様:2012/10/09(火) 08:12:11.51 ID:ip8KSzmU0
>>286
うん。
北海道の熊撃ち名人から、長野県の猪撃ち名人に譲渡されてた。
292可愛い奥様:2012/10/09(火) 09:46:44.74 ID:Wy+AdfBZ0
お父さんって本職あるんだ。マスコミに引っ張りだこかと思っていたw
293可愛い奥様:2012/10/09(火) 10:18:31.07 ID:7+kzjoN20
>>288
セーラは原作じゃあけっこう気の強い女の子で「あんたいてもお腹いっぱいにはならないのよ!」
とエミリー投げつけてたのが好きだったw
アニメはアニメで好き

アンは一年かけて少女の成長を描くっていうのにぴったりだったね
オリジナル要素というか、エミリーのエピソードもちょこっと入ってたりして
294可愛い奥様:2012/10/09(火) 11:05:40.01 ID:Z2pkr/Zq0
アニメのセーラは、虐められている期間が長くてかわいそうだった。
リアルで、着たきり雀であんなにこき使われたら栄養失調と結核で力尽きちゃう。
最終回、当時はセーラって心が広いなあと思っただけだが、大人になった今では
私がセーラならラビニアが乗った船にインド人刺客を送り込むな。
295可愛い奥様:2012/10/09(火) 11:22:41.86 ID:sREvWE07O
私も前はそう思ってたけど、更に年齢重ねた今は、単純に許すんじゃなく、
あくまで公女のごとく「上から目線」で許してあげるのが、一番の復讐だと思うようになった
296可愛い奥様:2012/10/09(火) 12:47:32.04 ID:KkQKnBjs0
牧場の少女カトリ、なんか中盤から暗い話だったイメージ、今見たら違うかな。
297可愛い奥様:2012/10/09(火) 13:28:01.60 ID:SxNQ49vOO
>>294
アラブ人刺客なら仕事をやり遂げてくれそうだけど、
インド人は危機一髪の最中にもダンシングに興じるイメージが…
298可愛い奥様:2012/10/09(火) 13:31:49.87 ID:qa7UNiYX0
カトリはエンディングテーマと相まって、暗ーい気持ちになった日曜日の夜だった。
今でもエンディングテーマしか印象が残ってないくらい。

「赤毛のアン」レンタルしてみたけど、スイーツ(笑)全開で挫折。
アンが大人になってから〜マシュウの死〜最終回までは好きなんだけど
そこへ行くまでがもう耐えられなくなっていた。
299可愛い奥様:2012/10/09(火) 15:09:36.27 ID:/Z4A5sk40
セーラは大人になると
金持ちに戻ったのはいいけど、それってインドから略奪してきた金だよな
と思うようになった。
300可愛い奥様:2012/10/09(火) 15:46:07.89 ID:Wy+AdfBZ0
星新一
あんなにはまってたのに今読むと
「どういう理屈でその設定になったの?」
「設定がファンタジーなうえにひねりも一個じゃあっさりしすぎだよ」「もう終わり?」
という感想に…
なにこの頭かたいひねくれ者…
301可愛い奥様:2012/10/09(火) 16:07:02.75 ID:JM6KxZCs0
>>298
私はカントリーなスイーツ世界を期待して原作シリーズを読んだら
(子供のころにジュブナイル版の赤毛のアンは読んでいたが)
ぜんぜん違ったので肩透かし でもあれはあれで面白い 田舎の人間関係のうっとしさとか

「赤毛のアン」ってイメージだけでゆるふわカントリーメルヘン世界と思われてるよね
原作を最後まで読んでない人も多そう
302可愛い奥様:2012/10/09(火) 17:44:57.96 ID:/+qX+wpU0
セーラは大人になると、確かにミンチン一派はやりすぎだけど、
気持ちはわからなくもない。に変わった。
天涯孤独で一文無しで借金(学校での贅沢品は後払い)大ありの少女なんて、
そのまま放り出されて、6つ中5つのパンを恵んであげた浮浪児と並んでたっておかしくない。
ベッキーと同じ扱いされても、住ませて食べさせてもらえるだけマシっちゃマシ。

優秀な教師兼使用人として使えるんだから、もちっとマシに扱えとは思うけどね。
303可愛い奥様:2012/10/09(火) 18:21:12.58 ID:B2DazWWd0
なんかこう、いじめてやりたくなるタイプなのかもと思うようになった>セーラ

もちっと大人なら保身のために演技してでもおもねって楽な待遇げっと
できるようにするだろう、セーラは世間知らずのお嬢様だからその辺
空気読めなかった。

我ながら汚れた思考。。。
304可愛い奥様:2012/10/09(火) 18:32:56.49 ID:Wd+gBOoA0
少「公女」だからね、常に誇り高く気高く、媚びたり阿ったりはNGだったんじゃと。
305可愛い奥様:2012/10/09(火) 19:23:11.25 ID:gwoZ9KiLO
父親が一番ダメだった気がする>セーラ
父1人娘1人でしかも遠く離れて暮らしてるのに、自分に何かあったときの備えができてなさすぎ
いわゆる山師でしょ

ミンチン女学園て、一番デカい顔をしてるのがアメリカ娘だったり
山師の娘をろくな保障もなく預かったり
あんまりレベルの高い学校じゃなかったのかしら…
306可愛い奥様:2012/10/09(火) 19:59:28.20 ID:sREvWE07O
一応弁護士が後見人というか、イギリスでの保護者の立場だったはず
でもいい人ではなく、クルー氏が亡くなった時にむしれるだけむしって、セーラのためには動かなかった
(投資してたから回収したんだったかな)

友人はいい人だったけど、寄宿学校と弁護士に関しては見る目なしだね、クルー氏
307可愛い奥様:2012/10/09(火) 20:04:24.75 ID:h54prZ7U0
父の友人が独身で老齢の大富豪、というのはセーラにとって幸運だったね
他に身内がいたら今度は遺産の分配とかで人間関係がまたいろいろ揉めるだろうし
308可愛い奥様:2012/10/09(火) 20:24:23.32 ID:83B7FXhT0
>>296
カトリは原作フィンランドだけど、職場フィンランド人に言わせると、原作がすごく暗くてあのアニメはまだ明るいと喜んでたよ。
原作では、探し求めてたお母さんが精神的に病に罹っていて、カトリを拒否したり、救いがないとか。
(フィンランド人が誇る自動小説ではあるそうですが、子供向けとは思えぬ残酷さというか、過酷な子供生活だな)

カトリは、最後は医者じゃなくて小説家になるらしいが。
原作読んだことある人どうでしたか?
309可愛い奥様:2012/10/09(火) 22:34:46.92 ID:iuCNEkF10
カトリ、最終回に停電になったしょっぱい思い出が…
やっとテレビ点いたと思ったらエンディングだったんだよなぁ…
それはそれとして、今にして思うと少女のサウナシーンとか際どいよな。
310可愛い奥様:2012/10/09(火) 22:40:58.36 ID:q/4HcCXq0
昔は、カリスフォード氏がいつセーラに手出しするか分かったもんじゃないとgkbrしてたが
当時の独身女性の窮屈さと、夫の寛大さに基づく既婚婦人の自由さを知ってみると
いっそセーラはカリスフォード氏と結婚して
カリスフォード氏が生きてる間に好きな人の子どもを産んどく
→死語は自由な未亡人生活満喫! の方が幸せになれるんじゃないかと思う。
なまじの相手と結婚すると、係累がなくて財産がある分
財産を引き継ぐ子どもを何人か産まされた後、
夫かその親族に遺産目当てで殺されちゃいそうな立場かも。
311可愛い奥様:2012/10/10(水) 08:52:03.66 ID:1X3sQjJ90
>>305
他の生徒たちも問題児揃いだよね>ミンチン女学園

このスレだったと思うけど
セーラの家も言ってみれば成金だから
本当のお嬢様方が通う由緒正しい学校へは入学できなかったんだろうって
レス読んで目からウロコだった
312可愛い奥様:2012/10/10(水) 09:08:17.75 ID:WDoWbdqgO
セーラのお父様は長くインドに駐留していた退役軍人だっけ。
出自が貴族階級なら子女をそれなりの学校に入れる事もできるはずだから、成金だったんだろうね。
313可愛い奥様:2012/10/10(水) 10:38:23.98 ID:bnxfrJYO0
>>305
本物の上流階級って、男の子は寄宿舎学校にやるけど女の子は家庭教師を雇って手元で育てるよ。
必要に応じて教科ごと、教養ごとに何人もね。
だからそこまでの資金的余裕がない家庭とか、
成り上がりで家庭教師選ぶ知識がない家庭の女の子が通うところ>女学校
314可愛い奥様:2012/10/10(水) 10:55:16.22 ID:0APfY3sa0
>>313
「コルセットに翼」という漫画では
後妻もらって継母にいじめられて追い出されたとか
両親亡くして後見人に見放された子供が入れられてたわ
315可愛い奥様:2012/10/10(水) 11:07:26.01 ID:nwATntgq0
>>314
家庭環境に問題がある子供の収容先、という場合もあるのかもね>女学校
後は修道院というイメージ。
316可愛い奥様:2012/10/10(水) 11:17:00.51 ID:SIAzvTmOO
>>315
なるほど、おちゃめなふたごのクレア学院にもサーカス上がりのボビイとか母子家庭のサディとか、クセのある子が結構いたね。
317可愛い奥様:2012/10/10(水) 11:45:33.65 ID:A6JkulsW0
わりと最近出た福音館版の小公女の解説にあったけど、ミンチン女学院みたいな
教師(ミンチン先生とフランス語の先生しかいないみたいだが)に明確な教員資格も無く
卒業の基準も定かでない、いわゆる「私塾」は
バーネット女史の少女時代にはまだあったけど、
小公女が発表された時期にはほとんど姿を消した存在だったらしい。
318可愛い奥様:2012/10/10(水) 11:54:54.25 ID:A6JkulsW0
あと、原作セーラはアニメ版のような無垢なキャラと
上で言われてるようなキツいキャラが混在してて、微妙に一貫性に欠けるけど
最初に書いた「セーラ・クルー物語」に十数年後、大幅加筆して「小公女」
としたせいだそうだ。(キツいキャラはほぼ全部、加筆部分に由来)
319可愛い奥様:2012/10/10(水) 13:13:23.52 ID:ERyDtueqO
じゃあ、同じインドからイギリスに渡った少女なら
寄宿学校に入れられたセーラより、親戚に引き取られてその家で育てられるメアリー@秘密の花園の方が上流階級なのかな?
セーラが成金娘じゃなかったなら、父親の親戚の上流階級のお家が預かって家庭教師を雇って教育を施してくれたりしたのかしら?
320可愛い奥様:2012/10/10(水) 13:32:53.42 ID:Ooad9OuO0
>>308
大分前に読んだから詳しく思い出せないけど、原作の主人公は、原作者の
母親がモデル。確か、畑、家のような財産を手に入れるか、どこかの家に入る
所で終わったような。間違っているかもしれないけど。
 
321可愛い奥様:2012/10/10(水) 13:35:47.60 ID:Ooad9OuO0
>>320続き
娘の原作者は、何度も留学するほどのインテリ女性。あの時代に、あれほど
の教育を受けられたことは、それなりに金持ちの家だから、カトリのモデル(母親)
の人生もそれほど寂しいものではなかったのでは?
322可愛い奥様:2012/10/10(水) 13:42:10.37 ID:MVrGvTzhO
>>283
少年漫画界で一番の「紳士」主人公だろう
323可愛い奥様:2012/10/10(水) 17:25:07.00 ID:2xdWLaF60
大人になってからハイジ見たら
ハイジのけなげさに毎回泣いてたわ
昔は、自由で楽しそうって印象しかなかった
324可愛い奥様:2012/10/10(水) 18:47:53.39 ID:tVvSP/G30
両親が早くにいなくなり、普段は他人の家に預けられておとなしく過ごす
頼っていたはずの叔母さんにつれて行かれ、初対面の祖父と山暮らしをする
楽しくやっていたらいきなり叔母に騙されて、都会のお嬢様の家で話し相手となるもホームシック
立場としては家庭教師の次ぐらいの格なのに、無償で家政婦長にうるさく言われる
我慢していたら食欲もなくなり夢遊病になり山に帰る
字で書くときついな

お嬢様が山に来て、暮らしていたら立てるようになった
ハイジを学校へやるために、おじいさんも村にとけ込もうとしたり、中古の建物を買ったり
ペーターにも勉強を進めて冬は学校へ行く。その家の窓もなおしてやる祖父
村で元気にやっていくだろうハイジと祖父
けなげだ
325可愛い奥様:2012/10/10(水) 20:05:58.35 ID:2xdWLaF60
なんかさー
ただの山での一日とか回だったりしても
お父さんもお母さんもいないのに、すんごい素直に育ってて
怒ったり泣いたり笑ったり伸びやかなのよ
おばあさんに白いパンを約束したりさ いい子なの
思い出しただけでぐっと来るわ
326可愛い奥様:2012/10/10(水) 20:58:51.06 ID:opevDtqb0
>>324
あの山から下りて冬だけ村で過ごしてハイジが学校へ通うってエピソード
原作でもあるんだろうか。オリジナルっぽい気がするんだけど
もしアニメのオリジナルだとしたら、作成した人エライ!
ハイジの中であそこらへん異様に好き

おんじが無理から直して住めるようになった独特の建物の雰囲気(教会か何か?かな)
迷路のようにぐるぐる回る廊下や階段があったり、部屋もすごく広かったり
とても、わくわくしました
327可愛い奥様:2012/10/10(水) 21:08:25.91 ID:eqxFkKui0
>>326
原作にもあるよ
328可愛い奥様:2012/10/10(水) 21:09:30.51 ID:3a4mQGqh0
>>326
古い角川文庫で読んだけど、冬は二人でふもとの村へおりて住んで
学校や教会に通っておじいさんも村人とふれあうようになったよ。
元々神様への信仰心や赦しなどを織り込んでいる宗教色の強い作品で、
おじいさんはこのあたりで他人を憎んで交わらずに生きてきたことを
悔いて改心するようになる。
329可愛い奥様:2012/10/10(水) 21:21:13.11 ID:QooCIbVI0
>>327
そうなのか!ありがとう

>>328
>元々神様への信仰心や赦しなどを織り込んでいる宗教色の強い作品

おじいさんは元傭兵だったそうだから
そういう部分もフォローされて描かれているのかな
イメージとちがって原作って大人向けにもなる丁寧な感じだね
330可愛い奥様:2012/10/10(水) 21:26:52.68 ID:SRk6qZvQ0
ハイジはめちゃくちゃ育て安い子供だと思うよー
よつばとのよつばちゃんもそうだけど。大人にすぐ馴染むのはすごい。
331可愛い奥様:2012/10/10(水) 21:31:47.05 ID:d35h8/Iw0
>>320-321
カトリって絵柄は可愛かったよね。
Wikiでみたら、アニメ版おし書いてあった(子供の苦労話だから?)

『原作は、作者であるアウニ・ヌオリワーラが自分の祖母の少女時代をモデルに書いたものである
(最終回でカトリが作家になったとナレーションがあるが、祖母は作家にはなっていない)。』
だそうです。

カトリも苦労の多い話だったけど、ヒロインが可愛くて救われたけど、その前にやってた
『アルプス物語 わたしのアンネット』、これはひたすらジメジメと暗い話で苦手だったな。
ヒロインが弟を怪我させた男友達を恨んでる話を1年間放送し続けてたんだよね。子供向けのおはなしじゃないよね?

332可愛い奥様:2012/10/10(水) 22:48:18.38 ID:63sfVWt40
>>319
帰国子女ではないけど、
波津彬子のうるわしの英国シリーズの中で、
父親が事業に失敗して本家に預けられている上流階級のお嬢様が、
「社会勉強の為に寄宿学校に行きたい」と、本家の婆様(ここの家の女帝的な存在)に頼んだところ、
「お前には良い家庭教師も就けているし、その必要はありません」と却下されていたよ。
当時のイギリスのまともな上流階級の親(に限らず保護者的な大人)なら、
娘を寄宿学校にはやらないよね。
333可愛い奥様:2012/10/10(水) 22:53:40.11 ID:vo/1a6Fi0
ジェーン・エアだと
両親死亡→母の兄である伯父にひきとられ実子同様に可愛がられる→
伯父死亡、その妻である伯母は血の繋がらない姪っこが大嫌い→
遠く離れた寄宿学校へやる
という流れだった。
334可愛い奥様:2012/10/11(木) 01:05:03.15 ID:3E15iu+KO
うーん、気高いプリンセスなセーラのイメージが変わるわ
クルー氏は分相応よりプライド高めな設定でセーラを育てちゃったのかしら
あるいはインドでの生活は、まさにプリンセスだったのかな
335可愛い奥様:2012/10/11(木) 01:16:57.33 ID:Ze2sYhPH0
>>334
そこも含めて世間にまだ揉まれてないてことでは?(本物の上流階級との交流がない)
336可愛い奥様:2012/10/11(木) 11:00:03.61 ID:dpwokE0i0
>>334
憶測だけど、成金で植民地に支配する側でいるから、驕った人間にならないよう
まさに「公女」のように育てたら、元の資質ともあいまってああなっちゃった、とか
337可愛い奥様:2012/10/11(木) 11:49:57.54 ID:/XE60kMo0
>>331
アンネット覚えてる!ものすごくジメジメしてた!
なぜかうちはあの時間のアニメを教育の一環?として
親に見せられてたんだけど
あまりに見たくなくて仮病使ったりしたくらいだww
でもあれ見て加害者の苦悩みたいなのを学んだかもしれん
338可愛い奥様:2012/10/11(木) 12:37:03.96 ID:6IkhwMRC0
インドでは召使いはみなインド人(被支配者)
→子どもの乳母(アーヤ)も、インド人
→子どもといえども支配者に対して、アーヤは上に出ることができない。
               ↓
子どもという者は正当な支配を受けて矯正されないと大人になれないのだから
インドに住むイギリス人の子どもは本国に送還し
イギリス人の大人(子どもに対する支配者)のもとで教育すべし。

と、いうのが植民地生まれのイギリス人のこどもの教育の流れ。
だから、母という、家庭内で自分より偉い女性を持つことが出来なかった上に
父親が毅然とせず、セーラを小さい大人のように扱ってしまったという事情のもとでは
セーラが自分をプリンセスのように思うのはむしろ自然なこと。
で、そういう子どもの思い上がりをたしなめて
「あんたはモノ知らずの成り上がりの平民なんだからそのままじゃ恥をかく」と
教え込んで、階級にふさわしい振る舞いを入力していくのがミンチン先生の本来の仕事。
ただ、ミンチン先生は、それにはあまりに力不足だった…
(日常的な服従の習慣をもたないこどもの教育って大変だよね)

セーラ、父が破産せずそのままミンチン女学校で育っていったら
貴族でもないのに自分をプリンセスだと思ってるこっけいな成金娘になっちゃってたかも…
と思う、大人になったワタシ。
カリスフォード氏が甘やかすだけじゃなくて、
ちゃんとした家庭教師とか、社交界事情を教えてくれるコンパニオンとか
つけてくれてるのかちょっと心配。
339可愛い奥様:2012/10/11(木) 13:15:01.91 ID:3E15iu+KO
カリスフォード氏がセーラをインドに戻すのではなく別のしっかりした学校に入れ直したらまた違うのかな
でもそれじゃ、セーラの愛するパパ・クルー氏の学校選びがダメだったことがあからさまになりすぎるか

セーラはダイヤモンドプリンセスな財産を持参金にインドで英国人と結婚して
もう生涯インドでインド人相手にプリンセスな暮らしをするのがベストなのかな
なんかセーラが井の中の蛙ぽくて寒いけど
340可愛い奥様:2012/10/11(木) 13:25:03.16 ID:+LvXC9NN0
>>339
今後の教育方針は、カリスフォード氏がどの階級の出身かによるんじゃないの?

それよりセーラがベッキーをメイドに取り立てていたけど、
メイドを仕込めるほどの教養が身についていないのにどうするのかな〜>セーラ
341可愛い奥様:2012/10/11(木) 13:31:05.09 ID:nxg5iH8B0
セーラはインドには相続の手続きで一時行くだけで、用が済めばまたロンドンに
戻ってくるって話だったよね?
342可愛い奥様:2012/10/11(木) 13:37:18.47 ID:3E15iu+KO
>>340
そうね、インド暮らしでも、上にもあるように適切な家庭教師やレディースコンパニオンを招ければ違うしね

ダブルスパイ事件のキム・フィルビーがインド生まれアラビア育ちだったこととか思い出して
やっぱり本国生まれじゃないとなじめないのかな、なんてネガティブに考えてしまってたわ
343可愛い奥様:2012/10/11(木) 13:41:47.42 ID:/xiu7kLp0
ミンチン先生とロッテンマイヤーさんて似たイメージ
昔の教育係ってあんなイメージ多かったのかな
344可愛い奥様:2012/10/11(木) 14:26:31.88 ID:zvVJSHD40
昔読んだ児童書のサリバン先生も結構スパルタだったような気がする。
エマのケリーも結構キツそう。
345可愛い奥様:2012/10/11(木) 15:20:42.28 ID:nSkJKiqI0
ただ、ロッテンマイヤーさんは少なくともクララには愛があるからなあ。
ミンチンはただの銭ゲバ。本来教育者を名乗っちゃいけないタイプ。
346可愛い奥様:2012/10/11(木) 15:30:51.00 ID:/xiu7kLp0
いや、なんと言うかオールドミスでヒステリック的な扱いが…
347可愛い奥様:2012/10/11(木) 16:50:34.25 ID:PKYZ6+4X0
腐女子が嫌いな女キャラランキング
http://anime.biglobe.ne.jp/userranking/chara/38949/
348可愛い奥様:2012/10/11(木) 19:54:07.42 ID:OrVzk9dR0
生徒諸君
双子の姉が死んで母親がナッキーをその姉と思い込んで結果的にナッキー自身の存在を否定しちゃうくだり
昔はひたすら母親酷いナッキー可哀想、だったんだけど今読むと何かこう…
安易に親を許してやれとは流石に言えないけど何だかいたたまれない
349可愛い奥様:2012/10/11(木) 20:29:49.73 ID:6UPA0uPh0
何度も指摘されてるけど、あんな大豪邸に住んで使用人も数人抱えるホテル王夫妻が
片方にかかりきりになるとはいえ、東北住まいの年老いた嫁両親に双子の片割れを預けるって
どう考えてもおかしな措置だよね。
350可愛い奥様:2012/10/11(木) 20:31:28.12 ID:KivxU9Ib0
>>337
アンネット、何歳ぐらいで見たの?
加害者の苦悩、被害者の許しを子供心に学ぶなんてえらいなぁ。
自分はアンネットの意地悪さに辟易したよ。
多分、小学校低学年だったと思うけど。

今思うと、キリスト教でいう、許し、原罪がテーマだったのかなぁ、
大人になった今でも理解できないかも。
351可愛い奥様:2012/10/11(木) 20:37:59.59 ID:znYSXvBj0
>>296
見たことないけど
1年の半分は昼のない国の話なので暗くて当然

という評を読んだことがある。
352可愛い奥様:2012/10/11(木) 20:40:21.29 ID:znYSXvBj0
>>301
ノンノとかで
よく「赤毛のアン」のカントリーな特集をやっていたが
あれはアンの世界ではなく
平凡な主婦を夢見るダイアナ・バーリーの世界だと
松本侑子が書いていた。
353可愛い奥様:2012/10/11(木) 20:43:38.80 ID:znYSXvBj0
>>345-346

中学生の頃、ロッテンマイヤーさんとクララ父とのロマンスを
織り込んだテレビドラマを見たことがあって
ないわーと思ったが・・

今思うと、それもありかなと思う。

薄い本でガルマの姉ちゃんをちょい美人に描いていたいたのがあって
ちょい美人にしたら、すごいいい女だった。
354可愛い奥様:2012/10/11(木) 20:54:21.70 ID:/xiu7kLp0
>>353
ゼーゼマンさんはああいう人はタイプなのかなぁ…

片桐仁が、付き合うならキシリアって言ってたのなんとなく思い出しちゃった
355可愛い奥様:2012/10/11(木) 21:25:38.79 ID:Y6eqen1j0
>>349
もし一緒に住んでたら病弱な方へかかりっきりになって
金与えても愛情一つ与えられずに愛のない使用人まかせで育ったかもよ
祖父母に愛情もって育てられ友人や環境に恵まれたから人間として成長できた
いや、大人のナッキー見ると性格歪んでるとは思うけどね

両親と引き離されて一人って酷いと子供のころは思っていたが
両親から愛も与えられず、愛一杯もらってる姉妹見て育つなんて恐怖だと思う
356可愛い奥様:2012/10/11(木) 21:47:51.20 ID:2DQ003To0
>両親から愛も与えられず、愛一杯もらってる姉妹見て育つ
山岸涼子の常世長鳴鳥が思いっきりそれだね
357可愛い奥様:2012/10/11(木) 21:56:48.47 ID:KI353tD30
>>349
今の時代ならマールは施設暮らしで、
ナッキーが両親から愛情を沢山もらって過ごしていると思う。

でもそれでは漫画にならないなw
358可愛い奥様:2012/10/11(木) 22:23:32.51 ID:Y6eqen1j0
>>357
「マールは施設暮らし」え〜それはひどすぎるでしょ
現実の世界でも病弱や素行の悪い手のかかる兄弟にかかりっきりになって
手のかからない方はほっておかれるなんてことよくある話だよね

施設へ追いやられたのにマールは誰も疑わず恨まず天使のようで施設のスタッフから愛される
マールが亡くなり責任や罪悪感に開放されホッとするナッキー家族に次々と不幸が・・・
マールを見放した報いだと家族は亡くなったマールに許しを請う
だが、死後復讐が成功するように仕組んだマールの犯行だった
すべての復讐が済んだあとナッキーにだけ謎のメッセージが・・・

なんて漫画できそうだw
359可愛い奥様:2012/10/11(木) 22:49:46.50 ID:XSiW85TB0
赤毛のアンって、どういう立場でマリラんちにいたのかな
未成年だから、引き取るとしたら養女にするとか、後見人になるとか、
そういう法的な手続をとったんだろうか 
孤児院に、これこれこういう感じの子をよこしてくださいって連絡だけで
来たらすぐに一緒に暮らし始めてたよね そういうのが普通な時代だったのか
小説だから端折っただけかしら
360可愛い奥様:2012/10/11(木) 22:59:42.06 ID:Hb6aKTEn0
>>359
今と同じと考えてはいけないよ〜
孤児を列車に乗せて「引き取りませんか?」っと、開拓地を巡っていたような時代だから。
奴隷はお金を払わなければ買えないけど、孤児は無料だ。

あとWW2後でも、エゲレスの戦災孤児をオーストコリアの開拓農民に無料で引き取らせて、
その孤児たち(万単位)がどうなったかワカリマセン___という、
ドキュメントをやっていたりするからな。
エゲレスで育った方が兄弟の行方を尋ね歩いても、書類がなくてワカリマセンとか。
まあ何故かWW2の敗戦国はいまだに袋にされているけど、人権って何なんでしょうね?って感じ。
361可愛い奥様:2012/10/11(木) 23:19:22.80 ID:6ilLSczY0
>>356
>山岸涼子の常世長鳴鳥

あれを最初に読んだ時は「わー酷いし怖い、さすが山岸凉子」
と思って震えたもんだけど、大人になった今冷静に思い出すと
山岸さん、この頃着物にハマり始めて、単に着物が描きたかっただけじゃ…と
うがった見方をしてしまう自分が悲しいw

だって、いくら美形の姉と不器量な妹とは言え、対比がハッキリし過ぎ
妹が片思いしていてでも姉に興味を持つ男の先輩が
その町内で一番の大病院の跡取り息子でスポーツ万能で成績優秀という、まさに少女マンガのテンプレキャラ
しかも姉は足が悪いので、毎日着物しか着ないという設定…(現代の話ですよ)
やっぱり山岸さん、ドロドロ姉妹モノより、単に色んな着物を描きたかっただけとしか(ry


362可愛い奥様:2012/10/11(木) 23:34:58.40 ID:S0m4kXyI0
こないだ完全版で久しぶりに読んだMASTERキートン


キートン先生格好良い、就職できないって何で?
百合子ちゃん可愛い、動物学者のお父さんはちょっとうざい
砂漠で最強はリーマンスーツ


お父さん良いキャラすぎ、百合子は可愛いけど中年の理想の娘ドリーム過ぎて
作者と原作者の方に何だかなあ・・・と思ってしまう
浦沢直樹の描く女の子は個人的にこの頃がいちばん可愛い
キートンは「就職が決まったら別れた妻に自分から会いに行く」と
勇気を溜めているフラグだったと記憶していたが、夢の第一歩を無事刻んだときに
「僕はここにいるから、君も同じ気持ちだったら 会 い に 来 て ね 」と
最後の最後で迎えに来てね♪と選択権を与える振りして
責任を丸なげしよった!!!!!キートンあざとい流石あざとい
男の人って拒絶されるのに弱い人が多いから、これはこれで味のあるエンドだw
363可愛い奥様:2012/10/11(木) 23:49:19.12 ID:0Vphcngs0
>>361
着物が描きたければ現代の話でなく時代物をかけばよかったのでは?

あの話で姉が美しい着物ばかり着てたのは
それだけ親が姉にお金をかけて不必要な贅沢をさせていたという描写でしょう。
それに比べ妹は遠足のお弁当もつくってもらえず
志望校も家計が苦しいからという理由で反対される。
姉の治療費がかかるからって親は言うけど
じゃあ姉のあの華やかな着物はどれだけお金がかかっていたのか。
純粋に病気の姉の治療のためだけじゃなく
姉を偏愛し姉を贅沢に着飾らせるためにお金がかかってて、
そのために自分は行きたい学校にすら行かせてもらえない、
これじゃあ妹も人生絶望するわよ。
364可愛い奥様:2012/10/12(金) 01:59:29.96 ID:TdJBLUU80
大人になって思うと足が悪い、でも杖ついて出歩ける程度の障害って
あそこまで健常の妹と差をつける必要がないじゃんってくらいの軽い障害なんだけど
目に見える障害の影にもっと難しい疾患を抱えてたんだっけ?
365可愛い奥様:2012/10/12(金) 02:14:50.64 ID:nGQaBxpF0
若くして亡くなったところを見ると障害だけではなさそうですよね
366可愛い奥様:2012/10/12(金) 02:22:57.25 ID:5UtyF4tV0
姉は妹に突き落とされて溺死でしょ?
あとは顔かなあ。
367可愛い奥様:2012/10/12(金) 02:48:16.77 ID:4bnuBnRN0
>>331>>337>>350
アンネットってそういう話だったんだ。
本がいのちのことば社というキリスト教関連の本出す
出版社から出ていたのは知っていたんだけれどもね。
あのオープニング主題歌からは想像もできない話ね。
三浦綾子の氷点みたいだけど昼ドラの定番だったし。
368可愛い奥様:2012/10/12(金) 03:54:52.53 ID:MfWL/nct0
アニメは見ず本を読んだけど、ヒロインが友人を憎み恨むのを
アニメで一年も描き続けたというのが陰鬱さを増してるんじゃと思う。
あと、加害者ルシエンの家族が結構無理解というか、それで余計孤立してた印象。

でも、母親が自らの命とひきかえに産んだ大切な弟に
周囲も死んだと思うくらいの重傷負わされた挙句片輪にされたわけだから。
田舎町で受けられる医療にも限界があり公的福祉が充実した時代でもない、
裕福ではない家で人並みの労働ができなくされた弟は成長しても生活に困るし
幼くして一生を潰されたようなもの。
こういう将来の苦労がわかってない弟がルシエンを恨んでなくても、
母の今際の言葉で弟を託されたアンネットに恨むなってのは無理があると思う。
そこを償おうとする、赦そうとするというのがテーマになってるわけだけど。
物語として数時間読むとそりゃ怒るし簡単に赦せないよと思えても、
一年続けると怒ってばかりの意地悪な怖い子に刷り込まれちゃうね。
369可愛い奥様:2012/10/12(金) 08:04:10.43 ID:BoIOJon+0
>>362
男性漫画家の描く女性
女性漫画家の描く男性は全てがドゥリームですよw
キートンのアニメ見てたなぁ 音楽が良かった
370可愛い奥様:2012/10/12(金) 08:35:37.71 ID:rUyfpoeP0
>>363
大学を断念して、働き始めたとしても
姉が生きてる限り姉の治療費(と着物)に吸い取られそうだよね
姉が自然死しても一人娘を亡くしたような嘆き方ばっかりされて
でも自分達の老後の面倒は妹に全部頼りきったり
371可愛い奥様:2012/10/12(金) 08:55:09.63 ID:56hVhyOf0
>>370
でも姉は病院の跡取り息子に見初められてたから
もし妹に殺されなかったら付き合って結婚までいきそう
そして姉の面倒(と着物の費用)は夫側が見る、と
それでようやく妹は解放…というところなんだけど

あのマンガ読んで怖かったのは、姉がどんなに幸福になっても
両親はもう一人の娘のことなんてこれっぽっちも考えないんだろうなあ…と思わせるところだった
姉が幸福な結婚しても「お姉ちゃんは体が弱いから、世話するんだよ」とか言って妹を一生縛りそう
作者の描写も容赦なく、姉は美人に妹は本当に不細工に描いているし(←本来なら漫画だから不細工設定でも少しは可愛くするよね)
今思い返しても後味がたいそうわるいマンガ
372可愛い奥様:2012/10/12(金) 11:09:56.79 ID:WNnZGrcO0
 アニメのジュエルペットてぃんくるでも扱っていたな。あちらは、有名タレントの
姉と平凡な妹。妄想世界のジュエルランドに逃避したことで、自分を取り戻す話だけど
姉を悪人に描いていないのが山岸と共通している。
 でも、不出来な姉・普通の妹と優秀な姉・不出来な妹のどちらが辛い?
373可愛い奥様:2012/10/12(金) 11:35:37.71 ID:+YTVjgMk0
>>359
養女だったと思うよ。もともと男の子を養子に欲しくて孤児院に連絡したから。
マシュウとマリラはきょうだいだから
二人の養女になったのか、マシュウのになったのかはようわからんけど
374可愛い奥様:2012/10/12(金) 12:03:20.61 ID:AGce5TXi0
>>373
いや、あくまで養女ではなく引き取って一緒に暮らしてるだけで、里子みたいな感じだったはず
マリラはアンに身内のようになりたいからとマリラおばさんと呼んでもいいかと聞かれて、
本当のおばさんでもないのにそんな呼び方してほしくないと答えてた
名前もずっとアン・シャーリーのままだった
たとえ男の子が来てたとしても、衣食住と教育を施すだけで養子にする気はなかったんじゃないかな
そのかわりカスバート家のための働き手になってもらうと
375373:2012/10/12(金) 12:22:26.50 ID:+YTVjgMk0
あっそうか名前変わってなかったね。これは失礼
376可愛い奥様:2012/10/12(金) 15:58:34.34 ID:Q9s9iFu7O
山岸さんの短編って姉妹確執ものと不倫ものが多いけど、
自己投影なのかしらと高校生だった私はなんだかドキドキしてました。
妹さんと仲良くないのかな?
妹さんのエピソードは甘党エッセイ漫画でしか知らないんだけど、他にありましたっけ?
377可愛い奥様:2012/10/12(金) 17:52:08.31 ID:0iQ5aVwy0
>>373-374
アニメオリジナルかもしれないが、こんなエピソードがあった。

マシュウの死後、グリーンゲイブルズを手放す手放さない辺りの話。
アンに家に戻ってもらって(進学を諦めさせて)家事をやってもらえばいいじゃないかと言うリンド夫人に対し
マリラが「自分の面倒を見させるために引き取ったのではない。
あの子には自分の人生を生きてほしい。だから養女にしなかった」
というニュアンスのことを語っていた。
378可愛い奥様:2012/10/12(金) 18:42:46.89 ID:uUKXZPZt0
>>349
よく話題になるけれど、私は親子一緒に住んで無視されるより、祖父母のもとにやられたほうがましな気もするので、
あの措置は有りかなあと思ってしまう。
もっともマールが死んだあとの両親、特に父親はひでえ。
妻の狂気を止められず娘が自ら犠牲になるのを放置ってなんなんだよ。
379可愛い奥様:2012/10/12(金) 19:07:52.14 ID:n8CA9qcv0
マール死後のくだりは、まさに大人になってから感想が変わったの一語に尽きるわ。
リア中のころは、子捨てして、その捨てた子を引き取って、
さらにその子の存在すら忘れてしまうママがすごく怖かったんだけど
大人になってからはママの気持ちは分からなくもなくなった。
徹頭徹尾、手塩にかけたマールだけが大事ってことにブレがない分、
マールの性格の良さもあいまって、まあしょうがないかな…的に許せる。

逆に大人になって許せなくなったのは父親。
なんでおかしくなった自分の妻から自分の娘を守ってやらないんだよ。
最終的にマールの死を認識させたのは父親だとはいえ、放置期間長すぎ。
妻にお花畑させてやりたいなら、入院させて
「今は病気だからマールに会えないんだよ〜」とかでなだめつつ治療すりゃいいだけじゃん。
マールのお墓の表面の土掘り返しただけで、ママはマールの死を思い出せたんだから
生きてるマール(ナッキーね)と引き離しつつ、専門家の手にしっかり委ねれば
案外あっさり立ち直れたんじゃないかと思うの。
380可愛い奥様:2012/10/12(金) 19:54:11.10 ID:my0zqYBP0
>>373-374
当時は独身の男性(女性)が正式に養子を迎える事は困難だった気もするが。
マシュウとマリラは兄妹で一緒に暮らしているから「二人で一緒に育てる」
というのなら正式にどちから一人の養子に出来たのかな?

曽祢まさこの「赤いわな」の中でも
「養子を引き取る条件として、まず第一に(男女の)正式な夫婦である事」
と言われていた。(この漫画は確か1970年代の作品だった)

>>360
>孤児を列車に乗せて「引き取りませんか?」っと、開拓地を巡っていたような時代だから。

ひかわきょうこの西部劇シリーズのダグラスは、実はそうやって牛泥棒の一団に拾われたのか?
「牛泥棒の一団に拾われて、そいつらに虐げられて育った」と言っていたけど。
ダグラスの苗字が「グリーン」、彼の瞳の色も緑色である辺り
「親の素性も分からない孤児だったので、適当な苗字を付けられたのか?」と勘繰ってしまう。

381可愛い奥様:2012/10/12(金) 20:10:53.58 ID:lLLqBiKJ0
なんかでも、赤毛のアンの社会では、養子というものの位置付けが
少し違ったのかな、と思う。
アンの話の中で、他にも養子の話は時々出てくるけど
名字も変えてるパターン自体がないような…
アンは三男に「シャーリー」って自分の旧姓を継がせてるし、
名字変えたいとは思ってなさそう。

ところでアンの場合、グリーンゲイブルスの農場とかの財産は
デイビーが継いだんだよね。
デイビーもある意味養子だけど、名字は継いでない。
382可愛い奥様:2012/10/12(金) 23:03:13.64 ID:DA75pgQJ0
どの時代でもどの媒体でも孤児院にいる、住まわせる=可哀相は共通だよな
383可愛い奥様:2012/10/12(金) 23:58:39.13 ID:7ar8iuRj0
>>376
母と娘や母と息子の話も描いてるから姉妹ものに限らないかなとも思うけど
瑠璃の爪の台詞にもあった「無意識の悪意」は印象的だった
毒親から共依存から、山岸さんは肉親同士の確執を描き出すのが本当に上手いと思う
384可愛い奥様:2012/10/13(土) 00:27:29.54 ID:v0rXQ2PJ0
恐怖の甘い物一家の
妹「あなたがダメな分私が子供を増やしてるのよ」
山岸さん「すいません」



ブルーロージスの
妹「そんなだから姉さんは結婚できないのよ(冗談)」→
主人公傷つく

が最近妙にオーバーラップする
恐怖の〜はあくまでもギャグ調だったけど
山岸さん実は結構傷ついてたのかな
385可愛い奥様:2012/10/13(土) 00:42:21.27 ID:5ggDoK8QP
>>384
妹へのコンプレックスは、ものすごく感じる。
ああいうエッセイコミックだとさらっと軽いのだけど、
姉妹確執モノの細やかな描写は、
自身のコンプレックスを昇華させたものだと思う。
386可愛い奥様:2012/10/13(土) 01:29:54.18 ID:AdTY9Y8m0
マールってさ、知能も遅れてるんだよね…。
ウィキペったらそこ削除されてたけど、求婚するとかなにそれこわい。
387可愛い奥様:2012/10/13(土) 01:30:54.96 ID:8WxMJ+rb0
山岸作品の姉妹や兄妹の確執モノ、昔は主人公に「わかる〜」と共感しながら読んでたけど、
(とはいっても山岸作品ほど激しい兄弟間差別を受けてたわけじゃないけどw)
もし自分が親になったら、山岸作品の親ほどではないにせよ、兄弟にちゃんと平等に接することが
できないんじゃないかという気がして、子どもを二人以上産むのが不安になった。

388可愛い奥様:2012/10/13(土) 02:32:14.32 ID:BeFNSlLh0
>>384
恐怖の甘いもの一家、大人になって考えてみると
他の家族みんなと美味しく食事がとれない、
他の家族は楽しい食事の時間を共有してるのに自分ひとりだけそれができないって
辛いことだよなあ、て思った。

お母さんは自分の娘が偏食じゃなく辛党だったんだってずっと気がつくことなく
激甘のおはぎとかにこにこ笑って作って
娘が辛いのを我慢して食べてるのも気がつかなくて、
その娘も自分がなんでこんな苦しいのかわかってなくて、
「美味しいはず、美味しいはずだ、だって皆こんなに美味しく食べてるんだもの、
自分だけが美味しいと感じられないなんてそんなのありえない」て必死に自分に言い聞かせて食べ、
大人になって家を出て自炊するようになるまで「食」に興味を持つことはなかった。

「食」の思い出って母親からの愛や家族の思い出と直結してるとこあるし、
山岸さん秘かに疎外感感じていたのかも。
同じもの食べて美味しいね、と笑いあえる時間って貴重だわ。
389可愛い奥様:2012/10/13(土) 02:53:25.63 ID:W28H4XQR0
萩尾さんのここではないどこかへシリーズの音楽一家の黒い羊の話もそんな感じだったな
あれは妄想で
「絶対音感がなくて悪かったな!」
「ピアノの弾ける嫁がえらいかああ!」
「◎響がどうしたああ!」
と頭かち割る妄想シーンが好きだ。

まあ音楽は無視してりゃいいけど、食い物は毎日のことだし大変だよねえ…
390可愛い奥様:2012/10/13(土) 02:53:57.98 ID:2Ka/1QBa0
>>388
その後早くにお母さんは亡くなってしまったので仕方が無いのかも、
作中のお母さんがずっとにこにこ笑ってるのは、辛いながらも
文字通り甘い思い出だからなんでしょうね。
391可愛い奥様:2012/10/13(土) 03:06:49.48 ID:y1hCRg5T0
>>386
え、削除されてるの?
そこはマールのキャラクターを占める大きい部分だと思うけど。
392可愛い奥様:2012/10/13(土) 05:29:51.54 ID:TGKcqEvWO
>>384
>「あなたがダメな分私が子供を増やしてるのよ」

うわぁ…嫌な妹…。
そんなの人それぞれ考え方も事情も違うのに。ギシ先生が気の毒すぎる。

十年前くらいに人気だった高野優って育児漫画家を思い出した。
高野には姉(優秀で小梨)がいて、漫画家として高野よりはるかに評価が高い人で
「『お姉さんは素晴らしい才能を持ってるのにあんたは全然似てないね』と編集者に言われてたから、いつか見返してやりたかった」
と言ってた。
姉は有名な漫画家らしいんだけど、姉のペンネームは一切公表してなかったんだよね。当時気になって少し調べたけどわからなかった。
高野は北海道出身らしいから、まさか…って思ったけど、年齢が離れすぎてるから多分違うよね。
仮に、実姉がギシ先生だったり同姓の高野文子だったりしたら、コンプレックスを持つのも分かるけど。高野優って素人みたいな絵だったし。
高野優、今はなにやってるんだろう。
393可愛い奥様:2012/10/13(土) 05:34:51.11 ID:TGKcqEvWO
>>372
>姉を悪人に描いていないのが山岸と共通している。

このはなさくやひめ(ごめんなさい今ちょっと漢字がわからない)に出てきた姉は、嫌な姉だったね。
好きな人の後を追って家を出る妹を窓越しに冷たく見てるコマとか、ぞっとした。
394可愛い奥様:2012/10/13(土) 05:41:32.35 ID:ZYlj/Iuo0
>>386
何でも削除しないといけないんだろうね
1995年平成7年からテレビでは全く見る事ができないキャンディキャンディだけど確か福島中央テレビで、
1990年平成2年に見た再放送で削除されまくってたww
395可愛い奥様:2012/10/13(土) 07:56:02.28 ID:o6hULnJK0
>>386
知能が遅れてる16歳の少女に求婚って
現実で考えたらヤバいよな……
それかマールが15歳くらいで入籍はしてないんだっけ?
ウロ
396可愛い奥様:2012/10/13(土) 09:12:28.02 ID:8qYgNhZL0
>>393
そこは「瑠璃の爪」の姉と違う所と解釈してた
妹の自立を阻んで「あんたはダメな子、私がいなきゃ何にも出来ないこ」と
無意識に自分が上位にいたんだけど、その子どもの頃の関係を無理やり維持することなく
祝福とまでいかなくても、妹の旅立ちを邪魔しなかった点が
それとも拒否されて泣いて帰ってくると思ってたのかしら
397可愛い奥様:2012/10/13(土) 09:38:42.69 ID:I4+RnPjE0
>>396
>泣いて帰ってくると思ってたのかしら
自分はそれかなと思った。で、すごすご帰ってきたら
「だと思ってたわ!」って眼鏡をくいって上げながら
言うつもりだったのかな?って。
相手が受け入れてくれた後でも、「騙されてるのよ。」
結婚しても「どうせすぐに別れるわ。」
子供が生まれても「あんたに似たら大変ね?」
と、言い続けてるうちに、姉は行き遅れ、
妹は子供も生まれ家族に囲まれ、幸せに暮らした、って
思いたいけど・・。
姉も妹を見下すことでしか自分の生き方確かめる術がなかったのなら
かわいそうだね。
398可愛い奥様:2012/10/13(土) 10:38:58.69 ID:jgiOFN7m0
>>393
出て行く妹を窓越しに見下ろす姉の場面、
私はあのお姉さんは、心のどこかで奔放な妹をうらやましく思ってるのかなと感じた。
優等生の枷をはめられた自分には絶対出来ないことだものね
あのお姉さんは、親の望むような就職・結婚をして親の介護も献身的にこなして
「よく出来た娘さん」の役を最後まで貫き通すのかな。どこかで爆発してほしい気もする。

完璧な姉にコンプレックスの妹って
大島弓子さんの「夏のおわりのト短調」の叔母さんもそうだったね。
「姉より幸せな人生」を見せつけるために、崩壊した家庭を必死でとりつくろう。
399可愛い奥様:2012/10/13(土) 11:08:24.86 ID:RjEqFlN+0
>>398
ララ掲載時にリアルタイムで読んだけど
主人公と自分が同じくらいの年齢で
私の母は姉で妹である叔母があの漫画のおばさんそっくりだったので、
うちの両親とおばにこんなドラマがあったら面白いなと
ニヨニヨしながら読んだ。

当時叔母が大嫌いだったけど、
漫画のせいでちょっと見る目が変わった ←バカだww
400393:2012/10/13(土) 14:07:49.53 ID:TGKcqEvWO
>>396-398
皮肉とかでは全然なく、みんな優しいわ…。
メガネ姉が妹を見てたコマは
「ようやく邪魔者を排除できたわ(クイッ」
以外に私は思い付かなかったよ…。
妹の好きな人が
「妹に名前をつけた天才のメガネ子さんはいても、そこに君自身はいない」
って言ったのが全てだと思うんだ。
自分も二人姉妹の姉だからそう思うのかも知れないけど、下の子が生まれるまでの長子は「一人っ子」だから。
妹が生まれるまで、姉はあの家で「両親自慢のおりこうさんな一人娘」として育って、それを当然のように甘受していたんだと思う。
本当なら妹があの家に生まれた時点で、双方が「あの家の二人姉妹の片方」として両親の愛情を平等に受ける権利があったのに、
メガネ姉は妹に名前をつけるという行為で「自慢の一人娘+そのオマケ」という錯覚を両親をはじめとする周囲の人に与える事ができた。
無意識にせよわずか3歳か4歳でそういう状況を生み出したところが、個人的にあの姉をものすごく嫌だと長年思う部分。
そして、みんなのメガネ姉に対する優しい解釈を読んで
「自分がそんな意地悪な解釈をするのは、どこかで自分にもメガネ子のような嫌な姉部分があるからか?」
と思いはじめたのが、まさにスレタイ。
妹とは仲いいのにな…。

401可愛い奥様:2012/10/13(土) 14:23:59.67 ID:1HcNLKEe0
亀だけどラスカル話
今日の夜「地球ドラマチック」でアライグマやるみたい
ラスカルの荒ぶる本性が見られるかも
402可愛い奥様:2012/10/13(土) 16:02:15.03 ID:DzR0px1d0
天使なんかじゃない
文化祭の時に全校生徒の女子男子にそれぞれクジひかせて絵が合うペアを見つけるというイベントがあったけど
本気でやられたら何この生徒会のやつら・・・めんどくさいこと考えるなと心の中で舌打ちしまくっていたと思う
403可愛い奥様:2012/10/13(土) 17:29:40.93 ID:34mM+kBbO
>>398
あなたのメガネ姉の解釈に一票
妹は完全に姉に負けてるわけでなく、女性的な魅力は上回っていると自覚あるんだよね
姉もその点に少なからず気づいてて、だからこそ妹に上から目線で接して
自分の優位を保とうとしてたんじゃないかな
窓から見下ろしたりして最後まで上からのポーズを崩さなかった姉だけど、
全てを投げ打って自分をさらけ出した妹には、真の意味では負けていた
あのシーンはそれを象徴していたのかも、なんて
404可愛い奥様:2012/10/13(土) 18:14:45.16 ID:QIqg1/dh0
>>386
大人になってというよりも今気づいたんだけど、あの先輩は
マールと結婚してマール一家の財産を乗っ取る気だったのでは?
実際、マールはすぐ死んだし。

すげー腹黒い野郎だなw
405可愛い奥様:2012/10/13(土) 19:37:20.92 ID:BeFNSlLh0
>>404
マールと先輩は入籍は多分してなかったんじゃなかったっけ?
それにマールが一人娘だったんならともかくナッキーがいるし、
一家の財産を乗っ取るとこまではできないでしょ。
406可愛い奥様:2012/10/13(土) 19:47:15.65 ID:o6hULnJK0
>>404-405
マールの死後、ナッキーをたらしこめば解決だw

というかマジで、巨額の財産を持つホテル王の娘が知的障害あったとしたら
乗っ取りを企む輩が現れても不思議じゃないね
マール両親、飛島さんを信頼しすぎw
407可愛い奥様:2012/10/13(土) 19:53:26.38 ID:83P4yLqo0
>>403
いやー姉は負けてるなんて思ってないと思う。そういうセンスさえ持てない親に無意識にとりこまれている人なんじゃないかと
その点、妹はまだ自覚的である。けど、
女性的な魅力は姉より勝ってる!と思っていても妹は安心できなかった
あの部分読んで山岸作品て同じようなことを書いていても
内容は少しずつ変わって(進化して)いってるんだなって思った

すごく大昔の少女マンガだったら、姉=キスもまだの人、妹の私=経験済みで
「私は大人になった、姉を追い抜いた」という結末で単純に完結しそうなもんだけど、
家族内の問題とか、姉妹のトラウマとかは、もう、そんな単純な図式では解決しない時代になってるという

でも、「すごいよ!メガネ子さん」と誉められてつけた名前が
超普通の「典子」だったっていうのは正直ちょっと拍子抜けだったw
まあ、‘すごい’ポイントは三歳で名付けよう意志をもってたってところなんだろうけど
408可愛い奥様:2012/10/13(土) 20:07:12.94 ID:EhPyrVcn0
典子も良い名前だと思うけど、咲耶と典子じゃ姉妹の名前として
バランスが取れてない。
親も幼児の娘のいうことなんか適当に流して
妹にも神話からとった名前つけてやればいいのに。
409可愛い奥様:2012/10/13(土) 20:44:09.89 ID:I4+RnPjE0
>>400
あーそういう解釈もあるんだ・・・
妹が家出した後に両親が「あの子は元気だろうか・・」とか、意に反して
心配し始めると、「なぜそんなことが気になるの?娘は私一人でいいでしょ?
完璧な私がいるのに、なぜ気になるの?」って
そこで初めて妹を心底妬むんだろうね。
410可愛い奥様:2012/10/13(土) 21:06:15.43 ID:2Ka/1QBa0
>>407
わざと姉が近所にいるような平凡な名前にしたように思うわ、
姉は咲耶と名前を付けられてはいるけど、性格や立場は岩長のように思える。
411可愛い奥様:2012/10/13(土) 21:13:09.64 ID:2N4pospo0
典型的な喪女メンタルな私なら
「ちょwww私が咲耶とかマジ名前負けだしwww姫てwww
どう見ても私がww岩長wwwwwwぶっちゃけみんな可愛い妹が咲耶のほうがいいって思ってんだろwww
三歳の自分典子じゃなくて自分より派手で可愛い名前つけとけよマジでバカスww妹wごめんwwwww
三歳のくせに賢い私アピ乙www幼女の時からそれとかww親もww止wwめてwwwwww」
とか思いながら育ちそう
多少成績が良かったところで別に女としての自信につながるわけではないしな…
412可愛い奥様:2012/10/13(土) 21:22:14.84 ID:HTNuLjrZ0
喪女メンタルって過呼吸なのか
413可愛い奥様:2012/10/13(土) 21:23:02.72 ID:YLoxoln10
まあ、あの姉の価値観では、女性としての魅力より学力なんでしょ
典子ちゃんはもともと頭悪くないっぽいから、自分が追い抜かされたら大変、
馬鹿学校に入れてしまえ、良い成績とっても自分のおかげって洗脳してしまえって感じ。
名前も、謂れを言えばみんなが関心する教養あふれる命名されたあたしって
大満足してるだろうし。
もっと成長して、好きになった男が面食いだったりしたら、そっち方面だめな自分に
かなり打ちのめされるかもしれないけどね。
414可愛い奥様:2012/10/13(土) 21:43:49.04 ID:2N4pospo0
>>413
瑠璃の爪の姉はそこらへんもうまくやってたような。

テレプシコーラの千花と六花を見てると、山岸さんも本当に丸くなったんだなあと思う
もっといがみ合ってもおかしくないような姉妹なのに

子供の頃は自分が大人になっても漫画読んでると思ってなかったけど、
長く読んでると作家の変化なんかも実感として感じられたりするのだな、と
415可愛い奥様:2012/10/14(日) 00:02:25.01 ID:3Nu5Ch5j0
>>411
www
416可愛い奥様:2012/10/14(日) 00:35:19.28 ID:KGPxzDzb0
私も>>398>>403のように思っていたんだが、
いろんな解釈があるんだなあ・・・・。

私は実は姉も妹の好きになったあの男の人のことを秘かに想っていて、
でも告白できず行動にも移せず、
みそっかすだったはずの妹が行動を起こして姉は失恋、
妹は自分で幸福をつかみ姉は人生初の挫折、というふうに受け取ってたよ。
本当の岩長姫は実は姉のほうでした、みたいな。
417可愛い奥様:2012/10/14(日) 01:34:33.69 ID:DUvRQo/u0
>>416
妹は早死にして残された男と子供を見て
私を選ばなかったから…と言うんですねw
418可愛い奥様:2012/10/14(日) 04:21:08.49 ID:3Nu5Ch5j0
いまさらながら
こういういろんな解釈を聞いてみるのってほんと楽しい
読書会みたい
わたしは作品自体ぼんやりとしか覚えていないので
なにも語れないけど
419可愛い奥様:2012/10/14(日) 09:29:46.38 ID:uOMdCGl70
妹の典子の名前は姉の咲耶がつけたってエピを、父親の生徒たちは
あの男の人以外ただひたすら感心して聞いていたけど、内心では
「幼い娘の『妹には私の幼稚園のお友達に因んだ名前を付けてあげてほしい』
なんて要望を受け入れる親ってどうなの?と思った生徒は、
実は他にもいたんじゃないかと思えてきた。
あの父親はこの手の自慢をあちこちで披露して得意になってるんだろうけど、
つけちゃった名前をどうこう言っても今更仕方がないことでもあるから、
ヘンだと思っても口では褒めていたって人は大勢いただろうな。
被爆して間もなく母親の出産を助けたはだしのゲンが、生まれた妹に
「友達たくさんできるように」と願いをこめて「友子」と名付けたエピは
いい話だと思うけど。
420可愛い奥様:2012/10/14(日) 09:38:09.62 ID:8oLtmymS0
しかし漫画だから、妹が男追っかけていくとこでおしまいで済むけど、
一緒に東京まで行ってそれからどうするつもりなんだろう
同棲とかするのかな これから大学に入りなおそうとしてる人と?
万が一男が受け入れたとしても、妹は未成年のJKで、
下手したら誘拐とか淫行とか訴えられちゃいそう
お父さんは固い職業だから簡単に容認しないよね

なんて結末の後のことをいろいろ考えるのが、大人になって変わったことかもw

>>419
私の友人も4歳下の弟の名前を付けたけど、その話聞いてもみんな
「ふーん そうなんだ 親もよくそのまま付けさせたねえ」で終了だった
そんなもんだよね
421可愛い奥様:2012/10/14(日) 09:44:53.07 ID:Gb9Ty88b0
>>420
とりあえず新幹線で目的地まで行ってから、親に連絡してどうするか
相談するんだろうね。あの男の子、安易に同棲とかしない気もするし
「高校卒業したらこっちの大学に入れるように勉強するんだ」とか
いい方に説得しそう。
あの女の子もそもそもは頭悪くなさそうだし、努力して大学で
上京するんじゃないかな(それなら親も許すだろうし)
で、気がついたら妹も彼氏も姉より高学歴に・・・姉撃沈、とか
422可愛い奥様:2012/10/14(日) 10:42:57.06 ID:Qu1Ri7ee0
>>418
「グレンスミスの日記」で、夫トニーが戦争に行く時
「この人は帰ってこないと直感した」のくだりで
芸術家の夫だから戦争で絶望して自分探しの旅にでも出ちゃうって意味だと
思っていた人がいて、
スレ住人が工工エエエエ(´Д`)エエエエ工工ってなってたの思い出した
色んな解釈があるんだなあ、と。

私はコノハナサクヤ読むと、次に蛭子が来るのを思い出してgkbrしてしまう
あの娘こそあれからどうなったんだろう
今だったら隠しカメラセットしとけとか言えるんだけど。
423可愛い奥様:2012/10/14(日) 10:44:59.30 ID:uOMdCGl70
あの男の子、咲耶に遠くから「あら、○○君じゃない?」と声をかけられて
「マズ…俺、才女は苦手」とつぶやいて返事もせずスタコラ走り去ってたけど、
別に咲耶にストーカーされてる訳でもないのにあの態度はないよね。
昔は主人公の典子を気にかけてくれるシーンにばかり注目して優しい人のように思ってたけど。
咲耶にしろ典子にしろ、なんかそれだけであの男はやめとけ、て思うようになった。
424可愛い奥様:2012/10/14(日) 10:45:59.03 ID:ILXQravj0
妹の辛い気持ちは理解できたけど、新幹線に乗り込んだのは引いた。
姉の無神経?な言動に傷つく自分なのに、これから起こす行動によって
彼の状況や立場がどうなるか考える頭はないんだなー、と。
425可愛い奥様:2012/10/14(日) 10:47:45.85 ID:Gb9Ty88b0
自分はコノハナサクヤをと、男女の双子の話がいつもごっちゃになる
双子の男の子をお母さんは溺愛して妹は出来が悪い、と言われて
結局お兄ちゃんも失速してしまうんだけど、ラストの方で
酒浸りになったお兄ちゃんが王子様の鎧をかき集めて一時的に
自分のプライドを保とうとする姿が哀れで
あのあとどうなったんだろう・・ってニートかな
426可愛い奥様:2012/10/14(日) 11:10:21.72 ID:P3B87u3HO
妹の方が可愛いからこの子の方が咲耶かとつい思ってしまう
427可愛い奥様:2012/10/14(日) 12:00:37.14 ID:uoZPbkKw0
>>424
普通にまともな男なら
両親の元に返すと思う。

別に、虐待しているわけじゃないしね。
428可愛い奥様:2012/10/14(日) 12:38:14.24 ID:ckmSv5Zb0
だけど、連載じゃないし読み切りのあの短い尺で
あの姉妹の結末「親の家にずっといる姉」と「出ていく妹」を効率よく描くにはあのシーン
(出ていく娘は、大きな鞄を持って旅立つ男のところへ行く
そして留まる娘は、ガラス越しに無表情にそれを見送る)しかなかったのではないかと
掲載されていたのも少女漫画誌だったし

>>425男女の双子ものもあった! でも、コノハナサクヤよりも何故だろう印象が薄い
きっとコノハナサクヤと違って家族や親の問題を解説し過ぎだったからかなあと
マンガは字が多いと、絵が少ないからw
429可愛い奥様:2012/10/14(日) 12:38:52.61 ID:uoZPbkKw0
掲載誌が少女向け漫画雑誌なので
あのラストはあれでありだと思います。

しかし、大人が読むと、
親元に送り返すのが普通だと思う。
430可愛い奥様:2012/10/14(日) 12:41:15.66 ID:uoZPbkKw0
>>428を読まずに書いたけど、そのとおりですね。

それから、私が読者で中学生なら
いつかは、好きな男性と出会えるのだから
つまらない男を相手に処女を捨てたりするのはやめようと思うかな。
431可愛い奥様:2012/10/14(日) 14:26:08.32 ID:Qu1Ri7ee0
男女の双子って、
ひょっこり出てきたモヤシ君がいいとこ全部持ってった話だね
432可愛い奥様:2012/10/14(日) 14:45:56.27 ID:EjmOAZAV0
>>419>>420
もし相手が自分のまだ幼い子供ではなくて親だったら、
そのまま生まれた子の名前を付けさせざるを得ないけどね。

それにしても家政婦パタリロの中の、娘の名前を勝手に姑に変えられたエピソード
いつ読んでも頭にくるよ。
433可愛い奥様:2012/10/14(日) 16:47:33.63 ID:OSLnjvidO
>>408
あの父親は新たに娘が生まれた喜びよりも
3歳なのに名前を考えてつけてあげるメガネ子賢いよぉ!さすが私の自慢の娘さん!
って思う気持ちの方が上回っちゃったんだろうね。
舞い上がって、脳内でメガネ姉>>>>>赤ん坊の妹って図式が完成しちゃったんだろう。

>>419
ゲンの場合は、はじめに妹ありきで妹の幸せを願うからこその名付けだからおk。

>あの父親はこの手の自慢をあちこちで披露して得意になってる
そう思う。教え子に娘の自慢とか、立派な肩書きがなかったらやってる事は最近のDQN親と変わんない。
咲耶って名前もきちんとした由来があるからギリギリ許容できるけど、センス的にはどっちかというとDQNネームに近いよw
>>407
うすた吹いたw
434可愛い奥様:2012/10/14(日) 18:40:23.65 ID:eAx+okQ20
アンネットとカトリが記憶ごっちゃになってたわ。

435可愛い奥様:2012/10/14(日) 18:55:04.51 ID:0pU8Ke5x0
子供の頃は非凡な名前に憧れていたけど、大人になった今では普通の名前でありがとうと親に感謝だ。
もし、咲耶なんて美人のお姫様由来の名前をつけられてたら、名前負けして嫌だもん。

大島弓子のマンガの咲耶さんは美人で良かった。
436可愛い奥様:2012/10/14(日) 19:51:40.70 ID:a5IUQ7B60
『名前は一番短い呪い』
けだし至言だと思う。
437可愛い奥様:2012/10/14(日) 20:32:25.53 ID:t15sDO0O0
>>424
私はあそこで「若さっていいなあーw」と思ってしまった。
初恋に燃え上がっている16歳かそこらの小娘なんだし、そこまできっちり分別
つかなくてもいいような気がする。
多分あの彼氏にあの後いろいろ諭されて、次の駅で引き返すんだよきっと。
内容は重いけど、ちゃんと少女マンガしてるラストじゃないかな。
438可愛い奥様:2012/10/14(日) 21:08:11.89 ID:OSLnjvidO
あの男の人、そういうところはきちんとしてそうだもんね。
たとえすぐに家に帰されたとしても
「私はこの人に受け入れてもらえた」「この人は私を受け入れてくれた」
と妹が納得できれば良いんだし、遠距離恋愛でも頑張れると思う。
妹が好きになったのがあの人で良かったよ。
439可愛い奥様:2012/10/14(日) 22:22:57.91 ID:Qu1Ri7ee0
つか、3歳なら物に名前をつけるくらいできるよね
対象が人形とかペットとかになるだけで。
「友達がたくさんできるように友子と漬けました」とか
「私が咲耶だから一字とって美咲にしました」
とかならすげええってなるけど。
友達と同じ名でしょ。
440可愛い奥様:2012/10/14(日) 23:12:01.69 ID:hyyLR1fi0
「宅の娘は三歳で古事記を読破してましたから、
 妹の名前をイザナミにちなんで奈美と名付けましたのよオホホ」
ならすごいかもしれないけどw

癇癪持ちの姉がいるんだけど、私が生まれたとき、
名前を○○(思いだしたくもない、ダッサい人名らしくない名前。ジャイ子のほうがマシ)にするとギャン泣きしたらしい。
当然通らなかったんだけど、それでも子供の頃はニヤニヤしながらお前は本当は○○なのだと
呪いのように何回も言い聞かせてきて、死ぬほどうんざりした。、
だからかこの話には変な思い入れがあるわ…
人の名前をお前のアクセサリーにすんな私の名前で私の人生だよと
441可愛い奥様:2012/10/14(日) 23:52:54.00 ID:0pU8Ke5x0
「アプローズ」沙羅の兄だか弟の名前が双樹で当時は2人ともカコイイ!名前だったけど、
平家物語を習ってからは、沙羅って短命そうな名前ぢゃね?と思うようになった。
442可愛い奥様:2012/10/15(月) 04:17:04.85 ID:cqA6oNFf0
>>392
ちょっと前、教育テレビでマシューと育児番組の司会をしてたような
かなり若々しい感じで、漫画と違ってこぎれいに感じた
姉気になるねー誰だろう?
443可愛い奥様:2012/10/15(月) 06:45:04.82 ID:GVbc27w40
>>434
カトリと間違えるほど、アンネットって可愛いくなかったような。強情そうで嫌なキャラだったな

アニメ劇場で可愛かった絵柄は、
だんとつハイジ、
セーラ、パトラッシュかなぁ、
444可愛い奥様:2012/10/15(月) 09:20:50.22 ID:yAeoeFdf0
>>423

あの男の子も確か自分が産まれる前に死んじゃった
兄の名前をつけられたんだよね。

だから少し屈折してるというか、
本能的に姉のようなタイプが嫌いなんだと思った。
445可愛い奥様:2012/10/15(月) 11:23:35.81 ID:9FrlnqUt0
>>443
アンネットはデコパチのオンザ眉毛だった記憶…w
たしか、カトリの後だったから混同しやすいかも。。

子供の頃、ハウス名作劇場は楽しみだったアニメなのに、
アンネットの鬱展開1年はやっぱり子供心にきつかったな。
弟とオコジョが可愛かったのが救い?
セーラも毎回号泣&激怒しながら観てたなぁ。
ハッピーエンドになるまで1年かかるって、
子供にある意味忍耐力を与えてるのかしら。
446可愛い奥様:2012/10/15(月) 12:35:31.74 ID:/OVXhkApO
名作劇場好きだったから復活して欲しいよ
アニメの話をするのは恥ずかしい高校の頃にオタクの子が
ロミオロミオ騒いでたら実はクラスの大半が見てることが発覚して
月曜の朝に「アルフレド死んじゃったね…」とお通夜状態になったのも懐かしい
447可愛い奥様:2012/10/15(月) 12:35:44.95 ID:MiFai0I1O
>>444
最初に見た時は、妹頑張れ!幸せになれ!明るい未来を予感させるラスト!
って思ったが、今では妹同棲しかも相手はまだ学生。
自慢の姉は学生としては優秀だが、社会に出たら真面目系クズかもしれない。
ちゃんと働いたとしても、クロワッサン症候群ではないが、
「お姉ちゃんいい人いないの?家と会社を往復するだけなんて…」
と愚痴る母親。なんてのを想像した。
448可愛い奥様:2012/10/15(月) 13:21:09.77 ID:yIhpQbjjO
>>446
一度BSで復活してレミゼのコゼットの話やって、
あともう一作あったかな?
原作さがしは昔から大変だったみたいだけど
末期は名作劇場なのにオリジナルやったり(七つの海のティコ)
主役の性別変えたり(家なき子レミ)
その中でもロミオはひさびさのヒットだったね。
ネタ切れも復活の壁だと思う。
449可愛い奥様:2012/10/15(月) 14:23:11.37 ID:WTIGfXKtO
ロミオは腐受けが良かったとあとで知って
あんなコドモ向けアニメまで対象にしてるのかと驚いた
450可愛い奥様:2012/10/15(月) 15:23:18.84 ID:FUExH9l70
>>449
オタクはアニメの第1回目はチェックする物らしい。
見続けるかどうかはでき次第だそうだけど。
あとは口コミで面白そうなのも拾えるし。
「ロミオの青い空」は腐受け、厨受けするネタがてんこ盛りだと思う。

でも原作からすると、かなり改変入っている気がするけど。
もともとは「児童労働反対!」なプロレタリア児童文学だし。
最後が「主人公は教師になって故郷に錦を飾りました」というところが、いかにもお約束だし。
451可愛い奥様:2012/10/15(月) 17:45:00.76 ID:5GQqtnJb0
>>449
たまたま腐に受けたんじゃない?
制作側がわざとしたわけじゃないんでそ?
私のホモレーダーにはひっかからなかった←かなり弱いが
452可愛い奥様:2012/10/15(月) 17:48:19.37 ID:H45VsOi90
昔の漫画は、駆け落ちをハッピーエンドの1つみたいに描いたのが多かった。
今見直すと、複雑な気分になる。
453可愛い奥様:2012/10/15(月) 18:11:42.31 ID:8wZIO/cU0
>>452
駆け落ちは幸せとは限らないんだよ、というテーマを初めて読んだのが赤川次郎三毛猫ホームズシリーズの1冊だったな。
田舎で敵同士の息子と娘が駆け落ち、でも都会に出たらなんかちがうとそれぞれ別の人と結婚。
当時は「なんだそりゃ」だったけど、今は「お花畑に悲劇という水がなくなったから枯れちゃったんだね」と納得だ。
454可愛い奥様:2012/10/15(月) 18:22:53.90 ID:/wdR3bu/0
小さな恋のメロディなんか、あの後どーすんだ!と今は思う。
昔は映画館で一日中観ていた、入れ替え制じゃなかったからね。
455可愛い奥様:2012/10/15(月) 18:36:23.81 ID:mZmoyeB/0
>454
あーそれならフレンズだわ〜。
456可愛い奥様:2012/10/15(月) 19:05:32.55 ID:75AmF3G40
>>451
私は普段はそっち方面に興味はないのだが、ロミオ限定で脳みそが萌え腐った。
毎週番組が終わるなり、友人とFAXで萌え萌えなアホネタを送りっこしてたw
457可愛い奥様:2012/10/15(月) 19:12:50.73 ID:iY+Dix4P0
初めてローマの休日を見た時、なんであの二人は駆け落ちしないんだ〜って思ったけど、
あれが現実的な対応だよね
458可愛い奥様:2012/10/15(月) 19:30:35.06 ID:jFQar0oa0
「ロミオの青い空」
私は友情いいなと思ってみてたから、楠葉監督の

やはりロミオとアルフレドをホモ的に描きましたからね

という発言があったらしく(ムックにて)が悲しかった。
視聴者のお遊びの範疇なら、そういう発想を愉しめたりもするけど、
最初っからはっきりと同性愛を前面に出している作品なら、受け止めれも
するけど(名劇ではむりか…w)、こういうのはなんかやだった。
原作を先に読んで、すごく楽しみにしていた作品だったし。
459可愛い奥様:2012/10/15(月) 19:36:36.08 ID:GVbc27w40
>>450
ロミオの青い空って、そんなコアな楽しみ方があったのかw
少しだけ見てたけど、あまりにも暗くて救いがなかった。
Wiki見たら、親友は死んじゃうんだね。
子供が見るには余りにも過酷なプロレタリア児童文学だけど、
そんなに二人の友情が熱かったの?

主人公はこんな境遇でよく学校に行って、先生になれたね。
460可愛い奥様:2012/10/15(月) 20:06:11.36 ID:5GQqtnJb0
>>458
そうなんだ・・・友情物語だと思ってたからなんだかショック
片方が死んだあと、僕は彼の意志を引き継ぐ!ってやってたのが
なんだか少しウザイというか変な方向だな〜とは思っていた
やっぱ私のホモレーダーは全然機能しないんだなw
腐要素ある人のエッセイで○○は絶対それ意識してる!とか書いてあって
なんか美味しさ二倍に楽しめるようで羨ましかったわ
461可愛い奥様:2012/10/15(月) 20:17:24.74 ID:7rv+erOR0
ロミオは当時ジャニ系アイドル誌にキンキキッズの大ファンだって言う子の投稿があって
友達にキンキの二人にそっくりな二人が主人公だよって言われて楽しみに見たら
その回でアルフレドが死んだ何これ立ち直れないorz…っていうの見て笑った覚えがある
462可愛い奥様:2012/10/15(月) 20:22:45.31 ID:t6VKimv20
ロミオは全然見てなかったから知らないんだけど、
一部の腐った人たちに受けたというのは知ってるw

>>460
変な羨み方すんなwww
463可愛い奥様:2012/10/15(月) 20:55:50.83 ID:1f1dUSoR0
一時世界名作劇場にハマってアニメ板に入り浸ってたけど
ロミオは腐どうのこうのもあったけど凄くイタいオタが多くて
毛嫌いされてた。

話自体暗すぎるよね。
家に監禁されながら働きに出ていたような?
464可愛い奥様:2012/10/15(月) 21:04:17.98 ID:HpWSnYRb0
アニメ誌の別冊みたいな本で、ロミオファンの同人作家さんが
『アルフレドの葬儀……の翌週にロミオたち仲間がサーカスのチケット巡ってワイワイ(アニメオリジナル)
君ら、もうちょっと彼の死を悼んでやってよ・・・』
みたいなロミオネタを描いてて「まったくだ」と思った覚えがある。

なので>>458は意外だった。あれで狙ってたんだ。
465可愛い奥様:2012/10/15(月) 21:06:41.81 ID:fblRGPXgO
世界名作劇場におけるロミオの青い空は、平成ライダーにおける電王みたいなものだと思ってる
作風は全く似てないんだけど、
その二つだけ、ファン層が他のシリーズ作品と違うという点で
作品が悪いと言ってるわけじゃないから両作品を好きな人は許してね(´・ω・`)

当時少し腐女子気味だったけど
製作側が狙って作ると、逆にホモセンサーwが働かない事もある
少なくとも自分はそうだった
466可愛い奥様:2012/10/15(月) 22:00:47.07 ID:1f1dUSoR0
>>465
>ファン層が他のシリーズ作品と違う

なるほど。確かにそうだね
ホモセンサーにワロタw
467可愛い奥様:2012/10/15(月) 22:18:59.15 ID:E62jj+DE0
私が中学生の頃、同い年くらいのペーパー配布してる子達が腐ロミオ好き多かったな。
厨二で名作劇場はもう子供向け!って思ってたから見てなかったけど。
468可愛い奥様:2012/10/15(月) 22:22:06.61 ID:7rv+erOR0
アルフレドの死んだ回→鬱だけど、次の回で落ち込みまくってgdgdになってたロミオを
周囲が叱咤激励して立ち直って、皆で墓の前で涙ながらに笑顔で肩組んで歌う場面が感動的で泣けたわ
そこで皆顔上げて前向いてアルフレドの分も生きるんだってなってる訳だから
もっと死を悼んでよ…てのは違うと思う
469可愛い奥様:2012/10/15(月) 22:22:20.07 ID:HpWSnYRb0
>>465
> 製作側が狙って作ると、逆にホモセンサーwが働かない事もある

過剰に狙った演出や無駄設定、道理のない展開とかされちゃって
却って引いてしまうんだよね。
470可愛い奥様:2012/10/15(月) 23:19:01.70 ID:b5WEY0yq0
>>467
そういう人ほど成人過ぎてから日曜に早起きてプリキュアを見るようになるよね(偏見)
471可愛い奥様:2012/10/15(月) 23:41:17.49 ID:38Vw+auL0
自分は字が読めなかったロミオがアンジェレッタに教わりながら初めて一冊
本を読み終えた回で泣いた。
煙突掃除夫として売られたときは
何が書いてあるか分からない書類に言われるままに署名させられてたからね。
ロミオの青い空は女の子キャラがみんな可愛くていい子たちばかりで好きだったな。
472可愛い奥様:2012/10/16(火) 00:46:59.06 ID:wERDZ+Hy0
>465
平成ライダーにおける電王、よく知らないけど、特撮にもホモ枠あるの?
ぐぐったら、その電王って佐藤健が主役なんだね。

ロミオ、ぐぐったけど、暗い話のわりに絵柄は可愛くて明るい感じ。
主役のロミオより、金髪のアルフレッドの方が可愛いなぁ。
ヒロインのビアンカよりもアンジェレッタの方がロリ人気出そうw
これ、最後は一応ハッピーエンドなの?どうやって貧乏から脱出するんだろう。
473可愛い奥様:2012/10/16(火) 01:04:49.50 ID:tsYC/C3B0
>>470
厨二の私かしら?
小梨なので見てないよー。
474可愛い奥様:2012/10/16(火) 01:10:42.96 ID:pR/PkcDC0
なんか最近妙に「プリキュアを見る大人=メンヘラ」みたいなレス見かけるな
475可愛い奥様:2012/10/16(火) 01:10:51.26 ID:ukuV4/73P
ホモというほどでなくても、
熱すぎる友情とか、
永遠のライバル関係とか、
仲睦まじい兄弟(擬似も含む)とか、
腐女子が勝手に妄想を繰り広げる仕掛けを施せば
人気もでやすいでしょ
476可愛い奥様:2012/10/16(火) 01:12:05.95 ID:F+x+2PI+P
>>475
分かりやすく仕掛けられるとかえって萌えないもんだけどねw
477可愛い奥様:2012/10/16(火) 01:16:23.35 ID:ukuV4/73P
>>476
うん、実のところキャプつばとか
ロミオとか、そういうのが見えすぎて私はハマれなかったし、
漫画やアニメから遠ざかるくらいだったわ。
手の裏見えすぎちゃうと悲しいわ…
子供の頃は何も考えずにいろいろ夢中になれたのに。
478可愛い奥様:2012/10/16(火) 01:25:56.97 ID:Sz8RQIKf0
キャプテン翼は原作者がヤオイの存在知らなくて
腐女子の存在知って嫌がってたくらいだから
意図的に仕掛けたんじゃなくて少年漫画の王道として描いてたはずだよ。
479可愛い奥様:2012/10/16(火) 02:57:48.00 ID:veK/7Blv0
仕掛けるどころか作者側にその気など全くなくて
今でも覚えてるけど週刊ジャンプ誌上で「キャラを変態にするのをやめて下さい」って
メッセージが載った程だよ>キャプテン翼
480可愛い奥様:2012/10/16(火) 06:35:14.12 ID:Eet/s+E10
当の腐女子からは作者のラブコメ好き(当然男女の)に辟易されたりしてるよ>キャプテン翼
というか普通に見ててあれでホモ仕掛けてるという発想にびっくりだ
481可愛い奥様:2012/10/16(火) 07:27:08.65 ID:djR5V3jXO
?辟易しながらホモ書いてたってこと?>腐女子
482可愛い奥様:2012/10/16(火) 08:10:13.39 ID:tQQskNhR0
キャプテン翼は初期の絵は、下手くそだけどまぁ可愛い
なのに、後半のこの身体になぜあの頭の大きさが?
ってぐらいのアンバランスさが気持ち悪くてダメだ
走ってるうちにあの肩幅の上で転がりそうだよなー、頭
483可愛い奥様:2012/10/16(火) 08:27:15.29 ID:9X1rVGZB0
キャプ翼ってほんとに初期しか知らなかったからこれ見てびっくりした
ttp://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/3990303.html
484可愛い奥様:2012/10/16(火) 08:32:12.85 ID:U7V4sfa/0
>>483
やっぱりきたかw
編集の人達ももう指摘するの諦めてるのかなこれ
485可愛い奥様:2012/10/16(火) 08:41:47.40 ID:dK1QZgYq0
これは…
健太やります!最終回みたい
486可愛い奥様:2012/10/16(火) 10:16:37.71 ID:L4gowxdh0
ハガレンの旧アニメもホモ狙ってたのかなー。兄弟だけどさ。
普通に好きで見てたんだけど、途中〜映画で
あまりに兄弟がお互いしか見てない感じがまともな青年に見えなくて。
どんだけ閉じてるのかこの二人…

それでなくても幼馴染とかお隣同士とか義理のきょうだいとか近い関係で
恋愛する話は子供のころから苦手だった。
487可愛い奥様:2012/10/16(火) 10:49:26.01 ID:WiigsC8P0
キャプ翼は早苗ちゃんが大好きで翼くんと結婚した時は感涙にむせんだ
けど、サッカーの申し子大空翼結婚!となったらテレビ新聞雑誌が
大騒ぎして小学生の時からの2人の写真とか掲載しまくるであろうに
あねご時代の学ラン写真とか全国に発信されたら、自分なら卒倒するw
あれは早苗ちゃん黒歴史とは思ってないからいいんだろうけどさー
488可愛い奥様:2012/10/16(火) 11:21:54.31 ID:L4gowxdh0
あねごの学ランかわいかったよー
489可愛い奥様:2012/10/16(火) 13:10:55.38 ID:/pzF61sWO
>>458
子供向けをうたったジャンルで制作側が表立ってそういう発言するのは引くわ…
そりゃ裏ではそういう計算もあるんだろうけど
490可愛い奥様:2012/10/16(火) 14:06:17.56 ID:VAKMl/nw0
やおい目線とロリ目線の漫画・アニメファンの存在を知ったのは、
前者はキャプテン翼、後者はミンキーモモだった。
当時中学生だった私が気づいたのがそれってだけで、
もっと前から存在はしてたんだろうけど、
丁度そのへんから表沙汰になってきた気がする。
491可愛い奥様:2012/10/16(火) 14:17:53.74 ID:b8qJYpFo0
私は昔ヤマトのノーマル同人やっていたけど
やおい系の人が軒並みキャプテン翼に流れていった。
まあいろんな趣味があるものだと思いつつも
あの絵柄でそういう妄想が出来るってのが
当時も分からなかったが大人になってもよく分からないw
492可愛い奥様:2012/10/16(火) 14:58:47.63 ID:ijDYKQ1n0
>>490
そのとーりと思う。
もっと前のキャンディキャンディをロリ目線で見てた
人は皆無と思う。
493可愛い奥様:2012/10/16(火) 16:31:49.13 ID:9Rm6E+310
>>487
結婚したと聞いて上げられたウェディングキャプ画を確認して私も感激した。

普通の熱い友情じゃいけないのか?
腐の思考回路は未だに謎だけど、二度美味しいらしいからちょっとうらまやしい
ハガレン一期アニメの兄弟、最後まで閉じた2人きりの世界。辛うじて幼馴染の彼女がいなかったらさらにヤバかったかも。
494可愛い奥様:2012/10/16(火) 16:52:42.37 ID:SEOi/gI+0
その手の女性にうけるように狙ってたのってアニメのゴッ○マーズが先駆けなんじゃ
ないかなと思う
495可愛い奥様:2012/10/16(火) 17:34:12.27 ID:DafHNwZe0
その手の女性はいつ頃からいたんだろう。
私も小学生のときからwkwkしながらイブの息子たち読んでたわけなんだけどw
その頃はホモ物として読んでなくて、普通におもしろいから好きだった。
その後エロイカやパタリロに移行したので、ホモには寛容に育った気がする。
496可愛い奥様:2012/10/16(火) 17:59:25.74 ID:L4gowxdh0
ガンダムのころはすでにいたと聞きます。
シャアガルマで。
497可愛い奥様:2012/10/16(火) 18:02:29.02 ID:yqHNbnOm0
最初からゲイとして描かれてるのと
ゲイに見立てるのとは違うよね
498可愛い奥様:2012/10/16(火) 18:10:34.54 ID:EMAubRvx0
>>494
映画化するのに署名運動をして実名テロップで流したんだよね・・・
499可愛い奥様:2012/10/16(火) 18:11:24.73 ID:WgdQxvS70
その手の思考は今に限ったことじゃないと思う。
ちょっと前なら高畠華宵の美少年画、江戸時代なら古典の男色パロもの
遡ればそれこそ神話の英雄や神さまたちを好きにカップリングして
萌えてた女子が大昔からいたはず。

>>486
ハガレンは、あの兄弟は人体錬成やらかして失敗して肉体を失ったという
他人にはおいそれと打ち明けられない事情や特殊な経験があるから
どうしても互いが一番の理解者、てなるのも仕方ないかなと思った。
多分自分一人だけなら失敗も現状も受け入れられたのかもしれない。

新の方はよく知らない&原作未読なので、もしかしたら外してるかもだけど。
500可愛い奥様:2012/10/16(火) 18:35:24.15 ID:/pzF61sWO
アマテラスは引きこもり…のコピペ思い出した

日本人にキリスト教的同性愛タブー意識がないのは今も昔も同じだから、
光源氏と夕顔の弟が公式だったりするように
一定の日本人女性が萌えるパターンのひとつとして、ずっとニーズがあるのかもね
501可愛い奥様:2012/10/16(火) 19:03:29.00 ID:fka5bBcG0
>>499
旧アニメは2クールまでおおよそ原作の内容をなぞっているから
ヒューズ殉職までの流れや設定は外してない。

ハガレンの特に兄は、父親を憎悪する分、母親を思慕していて
彼女が病に倒れた時も強硬に母親の再生を推し進めて
今度は唯一残った肉親である弟が肉体を奪われるという二重三重の喪失があった。
自業自得ではあるけど、まだ10やそこらの子供だったし。
弟も兄の決意には同調したし、鎧に魂を留めた人とは言い難い自分を
変わらず弟と扱う兄だけが世界と繋がる接点でもあった。
状況的には兄弟が互いに固執しあうのはわかる気がする。

でも旧アニメ3クール〜映画は脚本の見え隠れする女への偏見じみた悪意や
監督の「グロ出しすぎで感覚マヒした」発言のドン引きしたけどね。
502可愛い奥様:2012/10/16(火) 19:18:04.04 ID:Eet/s+E10
>>481
そう腐女子は男同士の絡みしか求めてないのに
作者がラブコメ好きで彼女キャラを投入してくる
それに辟易しながらもホモ二次を作ってた

ホモ萌えしてる人達にすら作者のそういう姿勢は知れ渡ってたのに
477はなんでそこまで見当違いに敬遠してたのか不思議ってこと
503可愛い奥様:2012/10/16(火) 19:19:41.75 ID:pQ5VXqHx0
>>497
だよね。
私も羽根君やツーリングエクスプレス読んでホモには寛容に育ったけどw
いわゆるやおい、キャプテン翼とかをそういう風にする漫画は嫌悪感。
504可愛い奥様:2012/10/16(火) 19:26:01.58 ID:tQQskNhR0
ココにはジュネとかアラン買ってた人も結構居そうだな
505可愛い奥様:2012/10/16(火) 19:32:53.83 ID:F+x+2PI+P
ハガレンの原作はむしろ男女カプの方が萌えるのにw
506可愛い奥様:2012/10/16(火) 19:34:20.21 ID:T7Mj8+u60
ジュネはなーー
木原敏江さん名香智子さんのイラスト目当てで
最初の何号かは買ってたけど

そもそも表紙の竹宮恵子絵が苦手でw
だんだん辛くなって読むのを止めたなー

アランはまつざきあけみ目当てで
でも内容の濃さについて行けず(以下同


あ、アランで波津さんのデビュー作を読めたのは
ラッキーだった
507可愛い奥様:2012/10/16(火) 19:44:44.04 ID:ATJv8XOq0
>>503
えとわたしはやおいに嫌悪感ないです
508可愛い奥様:2012/10/16(火) 19:47:35.88 ID:T7Mj8+u60
いかん、つい雑談してしまった
本題に戻ります

「摩利と新吾」
昔はバカバカ新吾のバカ!
どうして摩利の気持ちに応えてあげないの
とか思っていたが

今読み返すと、作中で摩利自身が語っていた様に
一旦関係を持つと、新吾を嫉妬で縛り付ける
嫌〜な展開になっていたかもしれないし、
あれはあれでベストな選択だったのだな、うん

つか、今読むと夢殿さんや紫乃先輩の視点で
物事が進むなあw
509可愛い奥様:2012/10/16(火) 19:51:04.13 ID:ikXIuexyP
>>503
同世代の臭いがするw
羽根君もラストはラバーンとくっついたし、妖しいといわれた親友も当初の通り双子の妹と
もう一人の美形もお似合いのイタリアン美少女の彼女とくっついて大団円だったね。
やツーリングエクスプレスの2人は一線越える前に完結してたら、自分の中で名作のひとつに
なってたと思う。
510可愛い奥様:2012/10/16(火) 20:10:50.43 ID:KitMSWKj0
>>502
そう言えば、キャプ翼はキャラの彼女いる率が高かったような気がする
岬くんにも小次郎にもとにかく傍に誰かいたよね
511可愛い奥様:2012/10/16(火) 20:14:17.98 ID:5dtVmrwl0
>>479
キャプテン翼の連載で、ある選手のシャワーシーン1ページ使って書いてたことがあり、
「ついに腐に媚びたか?!」と悲しくなったもんだが、作者が嫌がっていたならちょっと安心。

作者が明快な意思でホモ書くんならまだしも、「ホモ好き読者のためにサービスします★」
(女装とか、ヌードとか)みたいなことやられるとしらけるよね。

>>509
ツーリングは、殺された婚約者(女性)の仇を探していた男がディーンとやっちゃったのにドン引き。
誰彼見境なくディーンに捧げりゃいいってもんじゃないだろと。
しかもこの殺された女性、婚約者を慕って幽霊で出てきてたよ。
それなのに肝心の婚約者が男とヤってましたなんてまさしく死んでも死にきれまい。
512可愛い奥様:2012/10/16(火) 20:28:14.82 ID:U7V4sfa/0
>>510
小次郎が沖縄で現地の子といい雰囲気になった時は
腐った方々が阿鼻叫喚なさったようで…
513可愛い奥様:2012/10/16(火) 20:29:33.03 ID:veK/7Blv0
旧鋼アニメは禁忌を冒して弟が体を丸ごと失ったあの事態が、
明らかにエドが強引にアルを引きずり込んだからって描き方だったのが
原作や新アニメとちょっと違ってたと思う

だから原作を前提に恋愛がなくてウィンリイ可哀想とかいうのは違うだろってずっと思ってた
旧アニメのあの状況でエドがまず弟を元に戻すってこと以外に目が行ったらそっちの方がおかしいもん
514可愛い奥様:2012/10/16(火) 20:43:46.02 ID:Wjfan42o0
奥様がた、大作「風と木の詩」をお忘れでしてよ
515可愛い奥様:2012/10/16(火) 21:16:44.10 ID:2qWJJr0J0
>>514
風木か…今となっては古典の域だなぁ
発表当時は男の子同士の恋愛を真正面から描いた衝撃作!だったんだよね

ジルベール、当時はただただ痛々しくて見てらんなかったけど、今読んだらまた感想変わるのかな
516可愛い奥様:2012/10/16(火) 21:30:45.85 ID:L4gowxdh0
子供のころはよくわからないながらに素敵な話だと思ってたけど。
社会人なりたての頃読み返したら
ジルベールがあまりにも生活力がなくて、
私は一人暮らしでゴキブリが出ても必死でやっつけて
うっかり金がなくなったらパン屋に耳もらったりしてたのに
ジルベールは仕事もせずパンより楽譜買っててなんかいらっと来た
のを覚えている。
517可愛い奥様:2012/10/16(火) 21:32:14.10 ID:SEOi/gI+0
花の子ルンルン
今観るといくら変身できるとはいえ12才の美少女が一人旅なんて色々と危険だろうし
学校は?とか旅先で警察に補導とかされないんだろうかとか余計な心配をしてしまう。
518可愛い奥様:2012/10/16(火) 21:43:43.14 ID:47QBmOjo0
ルンルン、12才だったのか。
セルジュさんの存在もあって17〜18才くらいだと思ってた。
519可愛い奥様:2012/10/16(火) 21:51:37.60 ID:fka5bBcG0
ララベルとかと比べて頭身高くて顔立ち整った美少女だったよね、ルンルン。
花の国から探し求める七色の花っていうから、バラみたいなゴージャスなイメージだったから
終盤では普通の鉢植えにシルエットはスイセンで、子供心にガクっときたもんだw
520可愛い奥様:2012/10/16(火) 21:54:20.46 ID:DafHNwZe0
ルンルン、最終回で元の姿に戻った犬と猫の姿にがっかりした記憶があるw
特に犬のほうがなんかすごくおっさんで、今までこれと旅してたのかとw
懐かしい、ルンルンかわいくて大好きだった。ニナ・フレキシブルに似てるよね。
521可愛い奥様:2012/10/16(火) 22:36:51.03 ID:Z3QyBv4h0
ジルベール…
今読むととってもおしりと性病が心配です…
522可愛い奥様:2012/10/16(火) 22:48:08.10 ID:9Rm6E+310
>>503
ジュネ系や元々ホモキャラ設定(作者独自後付け裏設定含む)ならわからないでもないが、
クラスメート女子へ片想いしているようなノーマル男子の友情が、
なぜホモに変換出来るのか、ストーリー破綻そのものだし不思議で仕方なかった。
もちろん妄想そのモノが二次創作というものだというのはわかりますが。
523可愛い奥様:2012/10/16(火) 22:48:19.94 ID:tQQskNhR0
風と木、大人になった今でもボナールが生理的に無理
524可愛い奥様:2012/10/16(火) 23:15:03.92 ID:jTebfKOlP
>>519
私は「花びらが7枚あって、一枚ごとに色が違う」
花だと勝手に思い込んでたので
グラデーションになってたことにショックを受けた。
525可愛い奥様:2012/10/16(火) 23:45:58.63 ID:lSRY51Tl0
>>522
うん、確かにそうだよね
でも最近は制作側から狙ってきてるんだって
ジャンプでいうと、キャプ翼や聖矢の頃は編集側にそんな意図はさらさらなくて
同人で二次創作されるのも厳密に言えば著作権の侵害になることだし
どうやらそれなりの抗議もしたこともあるとのこと

だけど調べてみると腐の購買層がすごく厚くてお金を落としている
そういう人はグッズとかも律儀に買ってくれるし
で、結局はお客様はばかにできないとなって、それで抗議をひっこめたんだと
そして今度は「そういう購買層」も狙って、その人たちもターゲットにおいて意図的に作品を作り始めたと
テニスの王子様とかはそうなんだって
どこかの雑誌で読んだだけだから、どこまで事実なのかどうか解らないけど
526可愛い奥様:2012/10/16(火) 23:56:49.82 ID:l/00lj6j0
>>495
>その手の女性はいつ頃からいたんだろう。

その手の女性は大正時代辺りでは、BLじゃなくて少女同士の恋愛モノに
萌えてたんじゃないかな。吉屋信子の少女小説とかの。
空想の世界に萌えるだけじゃなく、実際に女学生どうしでカップル成立したりして
「エス」なんて呼ばれてたんだよね。
527可愛い奥様:2012/10/16(火) 23:57:12.79 ID:9Rm6E+310
>>525
でも、お金を豊富に落としてくれるからって腐層向けアピールされると、却って醒めたり、
ノーマルを愛する層がガッカリするのも確かなんだよね。
腐って無ければ!と思う作品多いもの。

動画サイトにジャンルタグもある手描き動画も、
腐ってるのに作画が本当に綺麗で上手くて泣きたくなる位惜しい。
いっそ自分が腐ったたら一粒で二度美味しくなれる、ラクかとさえ思えるw


528可愛い奥様:2012/10/17(水) 00:08:30.05 ID:VLSZ2APp0
手書き動画って何?
同人誌を動画でやってるようなもの?
529可愛い奥様:2012/10/17(水) 00:13:27.67 ID:CT91LUKp0
>>502
作者が腐女子に辟易してラブコメ要素を入れたんだろうに、
腐女子側が辟易するなんて図々しいw
530可愛い奥様:2012/10/17(水) 00:27:16.85 ID:A8EkvsxV0
腐だったら楽しいだろうと思うことはある。
が、大昔に読んだJUNEがやたら暗くて流血の惨事だったので
怖くて読む気にならないorz
今はたぶん明るいラブコメBLとかあるとは思うんだけど
昔は無理やりヤられて精神を病んで…みたいなのが多かった気がする。
たまたま読んだのがそんなのばっかりだったのかもしれないけど。
531可愛い奥様:2012/10/17(水) 00:33:21.10 ID:0/fCsPhX0
>>528
まさにその通り。
しかもpixivと連動して同人誌の宣伝までしている動画もある。
532528:2012/10/17(水) 00:37:41.80 ID:VLSZ2APp0
ぐぐればいいじゃんね。
解決しました。こういうの素人が作るのか。すごいな

腐女子の人は腐向けアピールされてかえって覚めたり、しなさそう。
と、タイガー&バニーを見て思いました。
533528:2012/10/17(水) 00:44:15.16 ID:VLSZ2APp0
>>531
あっすみませんありがとう。
ピクシブと連動…そんなことに…おばちゃんには難しい…
高校の時漫研に入ってましたが、
「大人になって感想が変わった漫画アニメの形態」ですね。
534可愛い奥様:2012/10/17(水) 00:45:12.91 ID:lAw3iN270
キャプテン翼の作者はサービスの方向性を間違えているというか
明後日向いてるから逆に萌えるけど
近年の腐狙ってます(タイバニとか)は「いらねーよそんなん!」と逃げ出したくなる反抗期
535可愛い奥様:2012/10/17(水) 00:55:49.42 ID:0/fCsPhX0
>>533
同意。ツール媒体形態の移り変わりを感じる。
今学生だったら友人と合作投稿していたに違いないw
大人になったら黒歴史?

536可愛い奥様:2012/10/17(水) 01:02:12.14 ID:mwNeYpVz0
>>525
テニスの王子様って、狙ってたのか。
ヒカルの碁、スラダンもそういう要素はあったんですかね?
昔昔で言うと、ドカベンや巨人の星も萌え要素ありになるの?
537可愛い奥様:2012/10/17(水) 01:14:47.95 ID:9ETl7puk0
古来日本の男同士の友情や親愛の情の行き着く所は性愛というイメージもなくもなく。
538可愛い奥様:2012/10/17(水) 01:22:31.67 ID:lAw3iN270
>>536
狙っていたのかどうかは知らんけど
読み手が「そういう目」で見たら、そら「なんでも 怪 し い !」になる罠w
もうホモの事を考えるのはお止めなさい…

(昔というか、大方の漫画家が狙っていたのは読者人気では)
539可愛い奥様:2012/10/17(水) 02:32:11.54 ID:1b1OmtOm0
自分がやおいな同人誌があると知ったのはダイモスの終盤頃で
あの頃は一矢とリヒテルに実質的後番組のガンダムでシャアとガルマ様が中心だった気がする
その当時、ヤマトの同人誌で発禁処分を喰らった本があるんだ、という伝説を聞いたぞw
同人誌で発禁処分なんてどんなやおいさんだったんだろうかと今でも謎w
540可愛い奥様:2012/10/17(水) 03:03:04.82 ID:WZGmSwtH0
>>522
私も同じだ。
でも、そういう人の中には、新作アニメやゲームの、キャラ設定だけしか
わからないような状況でも、見目よい男の子同士を適当に
カップリングすると知って、もうオリジナルの設定はどうでもよくて
お人形さんごっこしてるだけなんだと気づいた。

キャラ単体ではなく常にカップル(それも男男)でないと萌えたり
愛でたりできない人もいるそうで、このての趣味ってやはりよくわからない……。
541可愛い奥様:2012/10/17(水) 05:26:19.72 ID:mwNeYpVz0
>>537
そっか、なんか、今思うと、巨人の星の花形の異様な執念が、星への愛情みたいな感じもするし
ドカベンの里中も異常に山田好きが生じて、最終的には山田と家族になるために山田妹と結婚したみたいだからなぁ。
終生のライバルって、普通の夫婦よりも、濃いといえば、濃いようなw
542可愛い奥様:2012/10/17(水) 06:06:35.05 ID:FdiwCZEB0
>>522
>クラスメート女子へ片想いしているようなノーマル男子の友情が、
その「片思い相手のクラスメートの女子」が実は男だった!という設定で無理やりホモ二次作ったりするもんなあ…。
女の子とくっついたりすると作者に「○○(男)と××(男)は愛し合ってるんです!書き直してください!」って抗議するファンとかもう意味わからん。

あと現役実在芸能人相手の二次漫画とか本当に気持ち悪い。
誰だったか芸人が「自分と○○のホモ漫画みましたよ。自分がサラサラヘアのイケメンになってました」とか言っていたが、
自分自身がそんなことさせられる漫画読まされるなんて想像に絶するわ。
543可愛い奥様:2012/10/17(水) 07:51:54.98 ID:Xla3ttGn0
山田だけは、あの芋臭い絵を腐的な目では見られまい
そう思いたい
もし「山田でも」って奴がいたら「さぶ」でも読んでろ!と
544可愛い奥様:2012/10/17(水) 09:30:36.67 ID:/dKLLDd30
>>542
床&天井とか、椅子&テーブルとか・・・
なんでもありらしいよ。
545可愛い奥様:2012/10/17(水) 10:07:14.14 ID:TgOvx6Hl0
海外のあるバンドでも、圧倒的に男性ファンが多いけど
たまにいる女性ファンがみんな腐女子でその手の質問ばかり
ファンクラブ誌に送ってくるので、ネタにして腐な回答を
していたらしい
ネットに転がっている向こうのバンドのやおい小説は伏字も
しないから、本人達も読んでげらげら笑っていそう
546可愛い奥様:2012/10/17(水) 10:09:42.33 ID:S0g7rcUnO
>>525
高河ゆんが車田正美の仕事場に行きたいごり押しして、車田が根負けしたって逸話があったけど、
このせいでそうなったのかな。
がゆんの同人は読んだことなくて、源氏とかの自作品のやおいは話が面白いからまあいいかと思ったけど、
この話を知って以来もう彼女の作品が読めなくなったなー…。
547可愛い奥様:2012/10/17(水) 10:13:30.40 ID:n8DXIgWU0
手書き動画すごいレベル高いのあるね
愛と情熱のなせる業なんだろうけど、ちょっと感動すらおぼえる
才能の無駄遣いと称賛されてるw

本編で自分の希望はほぼ出てきて満足できる人がいいのか?
本編で絶対描かれるはずのない話をモンモンとして妄想できる一粒で二倍の人がいいのか?
私は前者なので後者がちょっと羨ましいが、妄想力がかなり必要になるね
548可愛い奥様:2012/10/17(水) 10:29:54.50 ID:pmvNhKl90
>>547
私は後者だな。
本編がソッチを狙ってるのは萎えるんだよw
最初っからホモ描写ありきのBLは読まないからいいんだけど、
ノーマル装ってチラチラ腐受けチラつかせられるのは鬱陶しいw

>>542
俳優やアイドル、芸人などの実在の人物のジャンルをナマモノ、
映像作品などの登場人物をあくまで作品の範囲内で絡ませるのを半ナマと申しますのよ。
私は片足つっこんでる人だけど、ナマモノジャンルはまったくダメw

>>546
がゆん…www
香ばしい人だとは思ってたけど、そんな逸話があるのかwww
549可愛い奥様:2012/10/17(水) 10:49:08.66 ID:uj81Izry0
この流れでドカベン里中くんがさちこと結婚したことを知った…
子供の頃は岩鬼のよさがわからなかったけど、大人になるとわかるね
550可愛い奥様:2012/10/17(水) 11:08:21.06 ID:o1giPjHL0
男×男を喜ぶ人がいると知ったのはグリーンランドだなあ。
「そういうのは一部の読者を喜ばせるだけ」とか
欄外に「これこれの本を読んで男性カプのHシーンを書けってファンレター来たw」
なんて作者コメント書いてあってびっくりした記憶
551可愛い奥様:2012/10/17(水) 11:09:39.24 ID:o1giPjHL0
グリーン・ウッドの間違いです。ごめんなさい。
552可愛い奥様:2012/10/17(水) 11:12:23.19 ID:/SABnAQ40
>>546
その話は知らないけれど
車田先生の場合、ファンの一部の子たちをすごい可愛がってた
もう今はこういう交流ありえないと思うけどファンの一部とお茶会とかやってたとか
高河ゆんはそのファンの中の一人だったんじゃないかと思う

自分は地方住みで、その頃、同じ地方住みの車田ファンの子と文通wしていた
その子たちが、お茶会の件とかを知って「自分たちも車田ファンだ」とコミケに遊びにいった
その子たちは同人にあまり詳しくなかったから、少し…その、浮いていたよう
車田ファンの人たちとさえ話せない感じ(そりゃそうだよね、ファンの中でもヒエラルキー意識あったと思う)
でも、その中で唯一高河ゆんだけがやさしかったったって
やさしいというか、こちらが話しかけやすい雰囲気を始終出してくれていた?みたいな
そしてこれからもし同人誌を作るなら…といろいろアドバイスもくれたと
この話を知って以来、高河ゆんのことは嫌いになれないんだなー
香ばしい人かもしれないが、いろいろ周りに人が集いやすい人柄をもった人じゃないかなと思う
553可愛い奥様:2012/10/17(水) 11:47:51.62 ID:umdudHX60
今はどうか知らないけれど、腐女子って女の子が思春期にかかる麻疹みたいなものかと思う。
自分の体つきが女性らしくなっていく反面、性的なものに対する嫌悪感があって、アンバランスな時期
そんなときに少年漫画の男の子同士の友情や、芸能人の才能を認め合う仲みたいな
性愛が関係してこない間柄に憧れをもつのかなーと。
554可愛い奥様:2012/10/17(水) 11:51:02.88 ID:o1giPjHL0
性愛が関係する話が大好物なのが腐女子だと思ってたけど違うのかな?
555可愛い奥様:2012/10/17(水) 12:02:55.08 ID:sGOeCJdy0
友情に終わらないパターンが多いように思うw
556可愛い奥様:2012/10/17(水) 12:09:03.88 ID:pmvNhKl90
腐萌えもひとそれぞれあるからね〜。
>>553のも一つのパターン。
性愛は入ってくるけど、男同士だから自分に関係ないでしょ>>554
エロには興味あるけど、男女はリアルで嫌っていう層がはまるんだよね。

恥ずかしながら私がまんまそのタイプだわw
たしかに中・高ぐらいで卒業して、自分がリアルで恋愛してる時期は興味なかったよww
いまは「まあ、それもアリ」ぐらい。
違うタイプの人もいるんで、まあそれが全部と思わないで。

>>552
なるほど。いろんなエピソードあるんだね〜。
557可愛い奥様:2012/10/17(水) 12:28:37.38 ID:VLSZ2APp0
>>550
ネタとしてホモカップルが一コマ出てきたときは笑ったけど
それがキャラとして確立してしまった時は何だかがっくりした。
BLだから嫌だってんじゃなく、この場合先に出たギャグが打ち消しになってしまうと思う
今思えば作者はBL好きだったんだよね。感想が変わったんじゃなくてその事実を私が知っただけか。
物語は、広げるとおいしい、でも野暮になってしまうってときがあるねー
558可愛い奥様:2012/10/17(水) 12:53:16.09 ID:RlAKUhDa0
スタートレックで男×男に萌えていた米国産腐女子たちは昔から存在していたが、ネットがない時代では
彼女たちはそれぞれ秘かに妄想を滾らせるだけだった。
しかし後にネットで日本の「やおい」を知り、「あッ、これか!」と気付いたそうだ。
「今まで自分たちがやっていたのはコレだったんだ!!」とw

英語で書かれたガッチャマンの腐小説をごっそり見つけてしまった時、ちょっと感動した。
なんつーか、無駄に国境越えてるよね…w
559可愛い奥様:2012/10/17(水) 14:12:02.26 ID:FUsVS4jK0
>>525
亀だけど、それ高河ゆんじゃなくて
尾崎南じゃないかな

キャプ翼と同じ集英社のマーガレットに
堂々とキャプ翼キャラのやおい連載し始めたのを
見た時は我が目を疑ったw

しかも当時は相当売れて部数を伸ばしたんでしょ
560可愛い奥様:2012/10/17(水) 15:05:03.28 ID:8x3tyTF00
>>558
アメリカではスラッシュ小説というらしいね(男/男で表記するから)

メアリー・スーものもスタトレ二次創作から来てるらしいし、スタトレの業は深いなw
かくいう私もトレッキーだけど
561可愛い奥様:2012/10/17(水) 15:07:05.24 ID:w8+5Frad0
西部警察とか太陽にほえろ!の同人誌もあったらしいので
1970年代には既に腐女子(何かのパロディでホモ化して萌える)は
いたと思われる。
562可愛い奥様:2012/10/17(水) 15:17:59.37 ID:5sswzi3i0
高河ゆんは、ペンネームからして車田正美のキャラから取ってるし、
筋金入りの腐女子さね…
563可愛い奥様:2012/10/17(水) 16:32:30.87 ID:o1giPjHL0
腐の話題がでるたびに
冬季オリンピックで八百長の話題と間違えて801板に凸した
韓国人のもてあそばれぶりを思い出して腹がよじれる
絶対太刀打ちできないだろうなーとw
564可愛い奥様:2012/10/17(水) 16:34:33.36 ID:VQJfMdvY0
>>550
あの人自身が二次創作BLやってたと思うよ
エアマスターとか
565可愛い奥様:2012/10/17(水) 16:35:09.82 ID:1b1OmtOm0
東京タワーとエッフェル塔で楽しめる人たちが集う板だもんねw
566可愛い奥様:2012/10/17(水) 17:26:01.16 ID:XT6PkeZC0
>>562
車田キャラから取ったというより、車田正美直々に命名してもらったんじゃなかったっけ。
『その人からつけてもらえる名前なら何でもよかった』とか言ってたような。

>>563
その時は801板に無謀な勝負を挑んで案の定敗北したvipperが
「801板の姐さんたちは無事だろうか」と心配してわざわざ様子を見に行ったという
ほほ笑ましいエピもあったりするw
567可愛い奥様:2012/10/17(水) 17:28:18.71 ID:USBYAtnNO
いい加減801話はスレ違いでは
568可愛い奥様:2012/10/17(水) 19:37:12.39 ID:/efFRUGV0
>>566
いずれにせよ、高嶺、河井、剣崎順あるいは影道殉から取ってるから、
キャラから取ってるには違いない。
569可愛い奥様:2012/10/17(水) 19:45:02.39 ID:ouoZkfOc0
>>566
vipperさん達が敗北を喫した過去話も面白かった
「あいつら終いには0と1で妄想はじめやがった」とか、腹がよじれたわ。

自分は「少年愛」でなく「やおい」に初めて触れたのは
アランの読者投稿欄かなぁ
あれ毎回すごかった。太陽にほえろ!の誰と誰がデキてるとかそんな話題ばっかりで。
今思うとゴリさんと殿下とか、想像したくないw
570可愛い奥様:2012/10/17(水) 19:50:55.15 ID:5V12JyiI0
どっちにしてもノーマルには、
腐った思考回路自体が性愛置き換えごっこ遊びにしか見えませんが、面白そうで裏山

手描き動画あの才能達はホントに惜しいw
あの絵で思い通りに描けたら、
望みのCPのキャッキャウフフをうPしまくるのになぁww
571可愛い奥様:2012/10/17(水) 20:06:16.24 ID:IIaTFnCH0
>>568
なるほど!

高嶺
河合
で、「ゆん」は「順」と「殉」をもじったのかな
ってか、石松かわいそうw…
572可愛い奥様:2012/10/17(水) 20:35:38.59 ID:UWgbj96VP
>>567
気が済むまでしゃべらせないと反発されるだけですよ…
573可愛い奥様:2012/10/17(水) 20:41:39.90 ID:/efFRUGV0
「ゆん」は、Junをドイツ語読みにしたものだそうな。

ってかこの話って有名じゃないの?
もしかしてオタクの間でのみ語り継がれてたのか!?
574可愛い奥様:2012/10/17(水) 20:42:38.86 ID:5V12JyiI0
>>572
そうだったね……
575可愛い奥様:2012/10/17(水) 21:05:05.41 ID:CkjXMI3Y0
>>573
高河ゆんは知ってたけど別にファンじゃなかったので
私は由来なんて全然知らなかったよw
576可愛い奥様:2012/10/17(水) 21:19:06.90 ID:USBYAtnNO
>>572
ほんとそうみたいねw
577可愛い奥様:2012/10/17(水) 21:28:51.36 ID:buFxj4i+0
他の話題を振ったらいいと思うぞ?
面白ければ食いつくからw
578可愛い奥様:2012/10/17(水) 22:07:34.28 ID:cc0fNb60O
志那虎……
579可愛い奥様:2012/10/17(水) 22:14:38.77 ID:Fp6BIuxF0
腐女子は自重できない生き物
580可愛い奥様:2012/10/17(水) 22:36:58.78 ID:Xla3ttGn0
志那虎か、今思うと変な苗字
無(七志)よりは良いけどさ
昔の少年漫画って笑える名前が多いかも
581可愛い奥様:2012/10/17(水) 22:47:21.17 ID:FdiwCZEB0
>>580
名前に関しては確かに感想変わった。
昔はかっこいいと思っていた名前が、今は実際にいたら恥ずかしいだろうなあって。
車田作品そんなに詳しくなくて「影道殉」ってキャラクター初めて知ったんだが「殉」ってのもすごい名前だな。
「杏と影」シリーズの「影(エイ)」みたいに、マイナスイメージが先に浮かぶ漢字の名前は、親はどういうつもりだ?って思ってしまう。
582可愛い奥様:2012/10/17(水) 22:59:20.76 ID:2U7k8S++0
良心的に考えて「周囲の人間に良い影響を与えるような人間になってくれ」
という意味で付けたとか>影

「Papa told Me」の信吉の弟の名前は「信次」。
次男という事で、手抜きの名前を付けられた感が否めない。
583可愛い奥様:2012/10/17(水) 23:10:16.41 ID:XGzttwL50
>>581
二次元だけでなく最近よく見るけど、「憂」の字がついた名が珍しくない今の風潮はすごいなと思う
そりゃどんな字も名前もケチつけようと思えばつけられるけど、良い意味一個もない字なのに

名前関係だと、昔は憧れたお揃いの名前を、なぜか恥ずかしく感じてしまうようになった
秋吉家シリーズとかうわああああってなる
子供の頃はそういう名前セットを何通りも考えたのに…
584可愛い奥様:2012/10/17(水) 23:11:00.97 ID:8x3tyTF00
キャラクターたちに統一性のある名前も昔はカッコイイなーと思ってたけど
今は手抜きに感じるw

有閑倶楽部はセンスいいなぁと思うけど
585可愛い奥様:2012/10/17(水) 23:31:40.40 ID:809tbtGc0
「本気!」って漫画。主人公の名前は白銀本気。本気と書いてマジと読む。(本名はもとき、らしい)
 昔は「マジなんて変な名前だなー」と思ってたんだけど、
今見ると「そんくらいいるいる、昨今のキラキラネームに比べたら地味なくらい」
と思うようになりました。
586可愛い奥様:2012/10/18(木) 00:13:41.39 ID:y2dDDoniP
「がんばれ元気!」新連載当時、
うわあ元気なんて、いい名前!と思ってましたが
今は、そんな名前で一生を過ごさなくちゃいけないのは
漫画のキャラクターだけで十分だと…
587可愛い奥様:2012/10/18(木) 00:16:59.17 ID:XHXw3QgcO
>>581
ホントだ!今気付いた「影」て…。「あんず」も当時は斬新だったけど、お母さんが杏の里出身という由来があったもんね。
現在だと杏って名前はほっこり系に好まれてそうだね。あの2人の子供達「新緑」「紅葉」の2人で1つの単語になる双子ネームに憧れたな。
588可愛い奥様:2012/10/18(木) 00:20:34.19 ID:K5fMoYNf0
>>587
「杏子(きょうこ)」は普通でも見るな〜
「あんず」と読まれそうだが。
589可愛い奥様:2012/10/18(木) 00:27:32.62 ID:y2dDDoniP
自分の子に「影」なんていう名前をつけるのは考えられないけど、
中二はそういうのを好みそうだw
その作品は知らないんだけど…
アニメの「宝島」で、原作ではただのアイルランドなまりの水夫だった
「グレイ」という男が、女性脚本家が暴走して
海賊ジョン・シルバーと双璧になるような
影があってかっこよすぎるキャラクターになってしまったのを思い出す…
590可愛い奥様:2012/10/18(木) 00:30:57.48 ID:Zk5rjI6YP
>>588
アニメのまどかマギカの「杏子」が
「きょうこ」なのか「あんこ」なのか議論になってたのを思い出したw
591可愛い奥様:2012/10/18(木) 00:35:23.58 ID:3/e/Kxd60
>>587
新緑が産まれたあたりまでしか読んでなかったんだけど、その下も双子なのか!
10代で結婚・出産で若い両親、子供は双子…女子のドリーム詰めまくりだねw
ダブル双子はちょっとやりすぎ感あるけどw
592可愛い奥様:2012/10/18(木) 00:47:15.05 ID:HC5iLNNZ0
リアルに浅田彰っていう人がいたような…
593可愛い奥様:2012/10/18(木) 01:48:45.28 ID:ROuYlnJ80
>>592
影と彰はべつこよー
594可愛い奥様:2012/10/18(木) 03:31:20.10 ID:3YeAY0SAO
エトランゼで江藤蘭世もたいがいだよね。
鈴世に至っては、蘭世ありきの名付け方だし。


花咲ける青少年の花鹿は、カジカガエル連想しちゃって、綺麗な
名前に思えないんだよなー。
595可愛い奥様:2012/10/18(木) 03:43:10.02 ID:12QKduJb0
らんぜ
りんぜ
ってすごい言い間違えそうな名付け方だよね
よく漫画で兄弟や双子で一文字違いの名づけあるけど
今にして考えると相当生活に支障があるねえ
親としてこんがらがるわー
朝ドラの純と愛と誠みたいなのは単体では普通だからいいけどw
596可愛い奥様:2012/10/18(木) 04:56:22.76 ID:vcvWHpva0
>591
それあらすじ聞いたことあるけど、高校生デキ婚カップルとはいえ
夫は新聞社か出版社のエリートで、妻は高校生で妊娠したけど、大学合格して、
その後、売れっ子脚本家になるんだよね。
夫は子育てにも協力的で素敵パパ・・・
子供はモデルになるほど超美形。

ドリームというか、昔の少女漫画王道なのかな。
597可愛い奥様:2012/10/18(木) 05:25:38.05 ID:n7XhwJjz0
>>595
るんぜもいたようなww
作者自体池野恋というペンネームだもんねww
それはさておき結婚してからの二人古風すぎない?ww
598可愛い奥様:2012/10/18(木) 07:17:06.48 ID:w3skMpziI
うちの子供二人、一字違い
同性のきょうだいだとよくあるかなーと思う
蘭世たちは異性だから珍しいかも
599可愛い奥様:2012/10/18(木) 08:21:51.88 ID:BlYTTUFD0
>>596
今なら「リア充シネ」と言われそうな設定だw
昔はそのテの「夢を見させてあげる」漫画が受けていたのかね
今時は何だかギスギス、ドロドロしてオバチャンには疲れてしまう
600可愛い奥様:2012/10/18(木) 08:46:21.73 ID:709PlMMr0
>>596
昭和の経済成長期におけるリカちゃんドリームだよね
少女たちの夢と憧れが福袋のようにいっぱい詰まってるw
601可愛い奥様:2012/10/18(木) 09:27:57.23 ID:KO5Xtpxh0
>>594 花咲ける青少年の花鹿

少し前にアニメ化(出来は悪かったがorz)されたけど
「花鹿」の発音が自分の思ってたのと違った…
(最初の方の「か」を強く発音するんだと思ってたんだが)
602可愛い奥様:2012/10/18(木) 10:16:20.26 ID:tjyZkeVB0
>>584
ドラゴンボールの、親子や一族の名前を下着や野菜の名前で統一している所は
作者も手抜きできる上、おもしろさや親しみやすさも出てイイと思うんだけど、
物語終盤になってくると、元ネタ尽きてきてちょっと苦しくなってきてるよね。
クリリンの娘の名前が、アニメのオリキャラとはいえクリリンの元カノの名前と
かぶってるのってちょっとどうなの…
603可愛い奥様:2012/10/18(木) 10:48:28.37 ID:j9UiakVWO
>>596
デキ婚ではなく結婚が先の妊娠
杏のパパがアメリカに転勤が決まり、離れたくないと影がプロポーズ→修学旅行さぼって軽井沢にプチ駆け落ち(でもエチなし)→杏が影の家に下宿して日本に残り、そのまま結婚の流れだよ
妊娠が判るのは受験を決めてからだよ
604可愛い奥様:2012/10/18(木) 10:52:03.83 ID:j9UiakVWO
長いと叱られた(´・ω・`)
今思うと少々漫画のお約束でカッコいい設定だった影ちゃんが、今は優男パパなイメージ
良く見るとそんな凄くいい男に思えない
バイトの子との浮気疑惑のまんざらでもない態度で嫌いになった
鈍感にも程がある
605可愛い奥様:2012/10/18(木) 10:57:12.83 ID:YViUU7al0
ドラゴンボールは昔はなんでベジータが
ブルマに惚れたのかわからなかったけど
大人になってから読むと、ブルマっていい女だよなー
ってわかった。ダメ男好きそうだけどw
606可愛い奥様:2012/10/18(木) 13:13:23.69 ID:3nQLBqTM0
>>601
( ゚∀゚)人(゚∀゚ )ナカマー!
長年自分の中で呼んでた発音と違ったからびっくりした
アニメの呼び方だと鹿の種類みたいだと思った
○○か、っていう女の子名前って大抵最初の音を強く発音するものね
607可愛い奥様:2012/10/18(木) 13:36:05.15 ID:y9FWI++M0
>>601
私は有閑倶楽部の「ミロク」は「ミ」にアクセントが来ると思ってたけど(「努力」同じイントネーション)
ドラマ化されたら「ロ」にアクセント(「魅力」と同じイントネーション)だった。
608可愛い奥様:2012/10/18(木) 13:49:46.83 ID:PnXKZSVh0
>>607
ミロクは「魅力」の発音のがいいな。
「努力」は違和感ある。

私の発音で違和感体験は、「ピグマリオ」アニメ化の際に
「オリエ」が「「オ」にアクセントじゃなく(「ロリエ」の発音)、
尻上がり発音(「折り目」の発音)だったこと。
それじゃー「オリエ」じゃなく「織江」だろーが!!と思ったもんだ。
609可愛い奥様:2012/10/18(木) 18:56:33.10 ID:ZGvU9kJq0
>>596、603
影と杏夫婦は、子供ができた今、さらに共感できなくなったよ。
杏は子供四人なのに(双子二組)腰までのソバージュをきれいにセット、いつもスカート、疲れた顔一つ見せない。
子供たちは素直で反抗期も大したことない。大人げないが「現実を知れ!」と思ってしまう。

>>586
子供の保育園実習に「元気」先生が来たんだけど、本当に「元気!」って感じだった。
でも子供のころから「元気くんはいつも元気!」ってイメージ押しつけられてきたのかな、疲れないかななど余計なことを考えてしまった。

マイナスイメージの名前と言えば、名探偵コナンの「灰原 哀(アイ)」もすごいよね。
哀しみだなんて名づけというより呪いだろう、正気か両親!
610可愛い奥様:2012/10/18(木) 19:07:48.77 ID:bKYr/PxDi
>>609
ハイバラさんは自分でつけたんじゃないのかな?
コナンくんみたいに
611可愛い奥様:2012/10/18(木) 19:19:38.16 ID:xo/lX5Xx0
wikiによれば
「「灰原哀」の名前は、命名者の阿笠博士いわく「コーデリア・グレイ(グレイ=灰)」と
「V・I・ウォーショースキー(I=あい)」から組み合わされたもの[24]。
博士は「愛」のほうがかわいらしいということで「愛」にしたかったが、本人の希望で「哀」になった。」そうです。

でも「哀」って…志保さん18歳は意外と厨2病臭いです。

612可愛い奥様:2012/10/18(木) 19:28:31.19 ID:4qquG4Xr0
コナンって元は高校生の新一なんだろうなあって思えるけど
灰原はなぜだろう、元も小さな女児としか思えない
登場時から、あのひねくれ具合と厨二加減がもう子供子供としか…
でも、それは既に成人した時に見たからで、
もし自分が子供の時にコナンがあって灰原のキャラを見た時
「哀ちゃんてカッケー!」と思ったりするのだろうかとスレタイを見ながらふと思ったり
613可愛い奥様:2012/10/18(木) 19:30:01.47 ID:SXFYESpt0
>>611
でもほら、18歳なんてまだ子供だし…

コナンといや、大人になってから読み返したら、
歩美とか小学校の同級生にちやほやされてまんざらでもないようなコナンにびっくりした
お前中身は男子高校生だろうと
614可愛い奥様:2012/10/18(木) 20:18:48.54 ID:ht6PZmif0
頭脳は大人!って言うけど精神は十分ガキだよね

オリエと言えば大人オリエは自分が大人になってから読み直すと
子供のクルトに本気で恋しちゃってるのがちょっと気持ち悪い
しかも血の繋がった甥っ子だし
615可愛い奥様:2012/10/18(木) 20:33:16.38 ID:3/e/Kxd60
>>602
私はバビディの手下のヤコンの由来がずっと謎だったのだが、
ダンナに「テクマクマヤコン」と聞いて20年来の疑問が氷解した
616可愛い奥様:2012/10/18(木) 21:07:49.19 ID:ZGvU9kJq0
609です。
>>610、611さんありがとう!自分でつけた名前だったのか。
…いやあ、「私は哀しみ」なんて中二病というか実は察して構ってちゃんなのか?ってやっぱり恥ずかしいです…。
さらに大人目線の今なら、そうい名前付けると名簿で目立っちゃうよ、隠れてるんじゃないの?って感じだ。
617可愛い奥様:2012/10/18(木) 21:10:26.59 ID:BlYTTUFD0
大人というか親になってからコナンを見ると
あの小学生軍団に「江戸川君と遊んじゃいけません!」と
外泊だの旅行だの、豪華客船だとー!なぜ、どの子の親も止めない
618可愛い奥様:2012/10/18(木) 21:26:38.44 ID:y2dDDoniP
>>617
ああ、実際休みごとに連れ回されたら怖いわね。
一応お世話になっているからと菓子折りのひとつも
持っていかなきゃという感じだし、
というか、江戸川君のご両親ってどういう人なのか
なんだかさっぱりわからないし、どうお付き合いしたらいいのかしら…

まあ、一緒に行く度に、何か事件に巻き込まれるのも
困りものだしねえ…
619可愛い奥様:2012/10/18(木) 21:29:33.95 ID:xs8/P4Zc0
しかも江戸川君と出掛けると、ほぼ100パーの確率で事件遭遇だよね。
あんな年から死体目撃何度も経験して教育に大変よろしくない。

偽名をつけた頃の志保さんは最後の肉親だった姉を殺され研究の薬も悪用されで
精神的に自暴自棄になってた頃だから、当時の心境を思うと判らなくもない・・・気がする。
何かと自虐ネタに走る露悪性はウザかったけど。

自分は新一だけなら主人公補正として見られたけど、親世代たちの過去編で
これでもかと盛った中ニ設定の薄っぺらさや他作品主人公のキッドの介入にウンザリし
本編では家庭的な寡婦だったキッドの母親までがゴージャス()な女怪盗に改竄されて
完全に見切ったわ。
620可愛い奥様:2012/10/18(木) 21:44:28.35 ID:II049Cio0
確かにコナンは親たちのスペックが無闇に高いよね
まあ蘭の両親は、弁護士と探偵なんでこれは無理ない設定だとしても新一の両親はなー
特に母親。二十歳で引退なのにアメリカでも知る人ぞ知る‘女優’になってるし
いくら天才女優でも、二十歳くらいで引退したら作品数も限られているし伝説にはならない

コナンのこういうの見るたびに、作者ももう分かんなくなって麻痺しているんじゃないかと思う
特に金銭感覚の麻痺。きっと印税がいっぱい入ってきて、でも使う暇もないんじゃなかろうか
園子じゃなくて、普通の高校生の蘭がブランドの財布かバック買うために列に並ぶという描写もあった
アニメでは「それはめったにない事」と強調されていたが、漫画ではそういうことを常時やってる感じの描き方だった
621可愛い奥様:2012/10/18(木) 21:45:12.40 ID:9+peXinR0
>>605
うんうん、実は超絶ハイスペックな頭脳の持ち主だしね、美人で家は世界的大富豪だし。
それを全く鼻にかけずにサバサバしつつ一途(人生で男が二人だったら十二分に一途)
両親も良い方たちだ。

超ハイスペックと言えば、ジャムおじさんもスゲエなと思った。
622可愛い奥様:2012/10/18(木) 21:49:13.00 ID:bKYr/PxDi
>>621
ジャムおじさんkwsk
623可愛い奥様:2012/10/18(木) 21:58:01.58 ID:3/e/Kxd60
>>621
ブルマって、ヒーローとくっつくわけでもなく、技術力と財力でサポートするという
斬新なヒロインだなと今は思う
ひねったヒロインの立ち位置が鳥山先生らしい
624可愛い奥様:2012/10/18(木) 23:41:34.79 ID:L32gL9Dt0
>>622
パン作りだけではなく、料理やお菓子作りも得意で博識、
その上アンパンマン号も製作した位メカに強いよ。
625可愛い奥様:2012/10/18(木) 23:54:54.41 ID:bKYr/PxDi
>>624
ああ、確かにハイスペだけど、
なんかいかにも独身っぽいw
626可愛い奥様:2012/10/19(金) 00:09:50.53 ID:5KAojCti0
>>624
工学系男性は根本的に物作りが好きだから
料理とかもうまい人が多いよ。
ソースはうちの夫w
627可愛い奥様:2012/10/19(金) 00:10:22.00 ID:987vKxgj0
ジャムおじさんは妖精だから…
童貞的な意味ではなくマジ妖精
628可愛い奥様:2012/10/19(金) 01:04:18.10 ID:Bmg1wOlS0
>>599
ぼく地球次世代編とか、月の夜星の朝35ansとか、
「夢を見させてもらった」漫画の続編って、現実感のないハイスペック設定が
そのまま持ち越され、読者は大人になったので、あまり評判がよくない
まぁ作者が全盛期のころと比べてしまうからしょうがないけど
629可愛い奥様:2012/10/19(金) 01:20:35.65 ID:mpXHbnHg0
コナンの登場人物の中では、鈴木園子が一番好き。
現実離れするほどのハイスペックな登場人物の中で、唯一、等身大の
普通の女子高生として描かれているし、財閥令嬢らしからぬ庶民的な
お嬢様だから。
630可愛い奥様:2012/10/19(金) 05:50:44.48 ID:CgHOO37QO
アンパンマンの世界では、何か壊れたらジャムおじさんに修理を
依頼する。
なぜなら、そこはパン『工場』だから。
ありとあらゆるものを製造修理する工場、それがパン工場だ。


ばいきんまんは天才科学者だけど(うちの絵本にはそう書かれてる)
料理だけは出来ないんだよね。
で、略奪に走る。
スレタイに戻ると、ばいきんまんに食べ物与えておけば、
暴れないから平和なんじゃね?あの世界ではタダ飯当たり前だし。
と思うようになった。
ゲストキャラ達、村人に振る舞うんならばいきんまんにもやれよ。
ばいきんまんも変装して並んでるならあと数人我慢しろよ、と。
それじゃ話が進まないから無理だけどさ。
631可愛い奥様:2012/10/19(金) 06:26:21.32 ID:k8QcaJy50
>>630
ばいきんまんは”奪う・悪いことをする”のがアイデンティティであって、仲良くなったり好意でもらったりするのは沽券に関わるんだろうなと思っている。
あとアンパンマンとか他のキャラクターに変装して悪さしても、最後には変装といて自分だって見せるけど、
ばいきんまんにとってはせっかくの自分の悪さがほかの人がやったことに思われたら手柄とられたくらいに思うんだろうなあとか。
632可愛い奥様:2012/10/19(金) 07:19:31.20 ID:cfFk74uRP
>>629
財閥令嬢なら、やっぱりハイスペックじゃないの
633可愛い奥様:2012/10/19(金) 08:59:25.40 ID:WDVI5ju60
>>629
何となく分かる。
ハイスペックだけどそれは家柄であって、本人は普通の女子高生って感じだもんね。
新一が天才だったり蘭はまあ普通寄りだけど空手が凄かったりするのと
描かれ方がちょっと違う感じがする。
634可愛い奥様:2012/10/19(金) 11:36:18.75 ID:ypWIrzsj0
コナンの蘭、和葉、まじ快の青子は作者の好みとキャラへの愛着が盛り込んでると思うけど
園子だけはなんというか、話を動かすために必要な設定を詰め込んだだけに見えて
扱いの差を感じることがある。

財閥令嬢→コナン達が事件に遭遇したり、現場で融通利かせてもらうためのコネ
男漁り→男からモテモテだが新一以外に興味のない蘭の引き立て役
恋愛→やっとお似合いの彼氏ができたと思えば遠恋でデートもままならず

明るくて気が強く一途でいい子ちゃんなヒロイン萌え&幼馴染カップル脳の
ワンパターンしか描けない作者にしては、珍しく思春期の告白から始まったカップルなので
ちょっと楽しみにしてたけど、たまに事件絡みに出すだけで基本放置だし、
相変わらずイケメンが現れるとアプローチはしないものの目の色変えるしでなんだかね・・・

せっかくのお嬢様設定もたまにでいいからそれらしい面も描いてやれよ、と思ってしまうけど
高々60年程度の成金だからしょうがないのかな。
新一だって著名な親を持つ資産家令息だけど、別に代々続いた名家ってわけでないし。
635可愛い奥様:2012/10/19(金) 12:04:43.45 ID:K9TfKNhF0
蘭や新一を含め、あの作者にそこまでの思い入れは無いと思うけどなぁ。
ビジネスとしてわかりやすいキャラを作ってるだけじゃない?
人間味とか脇役の人生を掘り下げるみたいなタイプの漫画でも無いし。
636可愛い奥様:2012/10/19(金) 12:42:07.97 ID:F4JMGP0TO
園子はいい奴だよね。蘭のことをちゃんと心配してるし。
財閥令嬢のクセにポテチの残りを袋を逆さにしてまで
食べてたのにはワロタ
637可愛い奥様:2012/10/19(金) 12:52:41.39 ID:KC1kkCEy0
園子ちゃんのそういう庶民くささが大好きw<ポテチ袋
単純な財力で言えば登場人物中ぶっちぎりだと思うのに
庶民くささもぶっちぎりだなんて面白くて可愛いよ
638可愛い奥様:2012/10/19(金) 17:58:42.51 ID:hMoCEb5J0
園子はコナン(新一)に「お嬢様だって事忘れてたぜ」なんて言われちゃうぐらい庶民的だけど、
パーティでの物怖じしない振る舞いやサービスを受ける時の物腰などには育ちの良さを感じるわ
映画「瞳の中の暗殺者」で、記憶を失った蘭の枕元で『たとえ記憶が戻らなくても、ずっと友達だからね』
と泣いていた場面がすごく好きだ
639可愛い奥様:2012/10/19(金) 21:06:43.13 ID:IOJkZId60
今調べたら、帝丹高校って小学校から大学まである学校なんだね
制服は変だがお嬢さんお坊っちゃん学校だったようだ
少年探偵団も小学校受験してるええとこの子なんだね…
640可愛い奥様:2012/10/19(金) 21:16:56.98 ID:Fl+s1P6o0
そう考えると、蘭は背伸びして通ってるのか?
母親がしっかり稼いで、学費の面では困らないようにしてるのか?
641可愛い奥様:2012/10/19(金) 22:31:48.93 ID:VlE9/Ofr0
父親の小五郎も一応ビル持ち(自宅+探偵事務所と喫茶店が入っている)
なんだけどね。

小五郎も母親の英理も小学校から帝丹に通っていたよ。
642可愛い奥様:2012/10/19(金) 23:20:39.69 ID:bEKAtNiA0
毛利夫妻みたいな「やむを得ない事情で別れたけどまだ交流があり、嫌いではない」関係ってあんのかな
金曜のNHK夕方にやってたアメリカのハイティーン向けドラマでもそういう元夫婦がいたし
(主役の二人曰く"離婚した後の方が会ってる"とか記憶に残ってる)
643可愛い奥様:2012/10/20(土) 00:52:39.86 ID:wfo1tU8X0
互いに憎からず思ってるけど意地だけで別居した子供っぽい夫婦なんだろうね。

小五郎もビル持ちとはいえ、3階建ての上二階は自分たちの居住と事務所で
賃貸といっても1階の喫茶店一つ分なんだけど、それでよくコナンが居候する前は
食いつないでいたと思う。浮気調査くらいはしてただろうけど、あの父親って昼間から
飲酒喫煙ギャンブルにアイドルの追っかけって、相当散財してるのに。
644可愛い奥様:2012/10/20(土) 12:23:01.25 ID:t+qsuHvNO
映画だと、小五郎が妻を助けるためにわざと撃って、
その流れで警察退職、別居じゃなかった?
645可愛い奥様:2012/10/20(土) 12:31:16.15 ID:l1+1bqG+0
>>624
ドラマ「相棒」の右京さんと小料理屋の元妻がそんな感じだよね。

毛利さんちの場合は子供がいるから元夫婦でも仲良くしているのは
理解できなくもないが「相棒」の設定はちょっと気持ち悪いw
646可愛い奥様:2012/10/20(土) 12:59:30.32 ID:210RXeF0O
>>645
奥様、アンカーw
647可愛い奥様:2012/10/20(土) 13:05:06.49 ID:Xt4Zn3Gs0
右京さんと元妻、すごい才能だなと思ってしまったw
648可愛い奥様:2012/10/20(土) 13:41:37.67 ID:wT//a4a40
別居じゃなくて、離婚後同居のパターンの「ママレードボーイ」
光希と遊のそれぞれの両親がパートナー交換する形で離婚→再婚してたけど、
今思えば、両親たちは、ご近所や職場の同僚からは
奇異の目で見られてたんだろうな…と思う。
確かどっちかのお父さんは銀行勤めだったと思うけど、
お仕事に支障が出たりはしなかったんだろうか。
通常の離婚すら、世間体を気にして踏み切れない人がいたような時代だよね。
光希の友人の茗子の両親みたいに。
649可愛い奥様:2012/10/20(土) 14:14:41.26 ID:KnFI0fkd0
>648
ママレードボーイ
二組の夫婦が離婚して、それぞれパートナーチェンジして、さらに元妻元夫が同居ってすごい設定だったw
事情知らない人からすると、乱交夫婦に見えそうだ。

>647
右京さんって離婚してからも元妻のお店に入り浸って、個人専用スペースにしてたけど、
エッチなしの友達関係だったんですかね。
650可愛い奥様:2012/10/20(土) 14:45:44.07 ID:p+NU226s0
ママレードボーイの作者って一橋大学卒業なんだよね
少女漫画に学歴は関係ないとはもちろん思うんだけど
あの設定はどう見ても本人が頭脳プレーというか寧ろ
悪乗りしている感じだったし特に終わりの方で光希と遊が兄妹?と疑うあたりはどう見てもそれ大映ドラマ赤いシリーズのパクりだろとテレビに突っ込んでいた
相棒はseason7の亀山いなくなった後のスピンオフで
水谷豊と岸恵子、中島久之、前田吟の組合わせがあり
大映ドラマ赤いシリーズ赤い激流の組合わせであった
松本プロデューサーは赤いシリーズの世代なんだけど
赤いシリーズ赤い激流へのオマージュとすぐわかった
ママレードボーイと相棒は放送年代も全く違うけれど
作者、プロデューサーに大映ドラマ赤いシリーズへの
オマージュがあり赤いシリーズ世代として嬉しかった
651可愛い奥様:2012/10/20(土) 20:54:22.06 ID:8YcvAblu0
優秀でエリートで金持ちで、という揺るぎない余裕があるから
ああいう奇抜な事も平気で出来たんだろうなと今は思うw>ママレードボーイ両親
DQNと紙一重なくらいの物怖じのしなさ・人目のどうでもよさからすごい金持ち感を感じるというか

両親ズにしたって、銀行員(企業留学でロンドン行くようなエリート)と化粧品会社勤務(資生堂っぽい)と
商社マンと洋酒メーカー勤務(サントリーっぽい?)って、
世帯年収いくらだよっていう
652可愛い奥様:2012/10/20(土) 23:35:52.64 ID:MMgwASsn0
>>647
『相棒号』(もちろん自身で設計・製作)で事件に駆けつける右京さんを想像してしまった。
653可愛い奥様:2012/10/21(日) 00:18:17.21 ID:i3fTaLpeO
右京さんとたまきさんなら出来そうだから困る

相棒は飛び飛びにしか見てないからどうしてあんなにも仲睦まじい二人が離婚したのか不思議だったけど、過去の事件がらみの事情があったんだね。
コナンの蘭ちゃんの両親は確か籍は抜いてないよね。
別居で、お母さんが旧姓で弁護士の仕事をしてるだけで。
蘭ちゃんと新一が結ばれるのは何となくもう分かるから、蘭ちゃんの両親がどんなふうに復縁するのか、それだけが気になってた。
でも小五郎お父さんの声が変わってからは見てないや。
654可愛い奥様:2012/10/21(日) 01:27:00.62 ID:JyYNKOlz0
右京さんとたまきさんの離婚理由は具体的に触れられてないよ
「こんな人だから結婚したけどこんな人だから離婚した」とかたまきさんが言っていた位で
655可愛い奥様:2012/10/21(日) 01:54:40.51 ID:i3fTaLpeO
>>654
そうなんだ、ありがとう。上の流れ読んで、勝手に勘違いしてしまったよ。
たまきさん役の女優さんが休業で降板してなかったら、離婚の理由が明らかになってたのかな?それとも謎のままで想像にお任せだったんだろうか。
結果的には後者になったけど…。
656可愛い奥様:2012/10/21(日) 02:31:33.14 ID:pCDHsfOT0
>>654
テレ朝の番組ってキャンディキャンディもそうだけど
謎めいた視聴者のご想像にお任せのものが結構多いね
キャンディキャンディはリアルタイムの放送時は殆ど
見ていなくて最終回だけ見たっていうパターンだけど
あの終わり方では視聴者が欲求不満で?になると思う
キャンディキャンディは大人の事情で放送が不可能に
なったことがさらにそれに輪をかけているみたいだね
まあ所詮夫婦は元は他人と割り切るのがいいと思うよ
デブ、ハゲ散らかしたおっさんでもいいんならいいし
別れたければ別れて、金ヅルと思うんなら割り切って
657可愛い奥様:2012/10/21(日) 10:26:56.07 ID:8pTc3X1F0
ママレードボーイの親達は今でいうところのセレブ臭がする。
厳密には日本流のなんちゃってセレブかな。
リッチでイケてて常識に囚われない私達、みたいな。
思春期の子供を持ってたら普通の離婚再婚だってもっと慎重進めるだろうに。
しかし親達全員、いつ転勤(海外含む)があってもおかしくない職業なんだね>651
658可愛い奥様:2012/10/21(日) 10:55:52.41 ID:+cNawW2E0
右京さんは、付き合うにはいいけど一緒に暮らすには適さない人だったんだと思う。
自分の生活パターンと違うところがある度に「ちょっとよろしいですか?」ってやられそうだもの。
向こうは悪気無く質問してくるんだろうけど、やられる方は息が詰まるしイライラする。
こうして考えてみると、右京さんって姑みたいだなw
何でも完璧にこなすし博学で尊敬できるいい人だけど、一緒に暮らすのは無理!みたいな。
659可愛い奥様:2012/10/21(日) 12:43:56.29 ID:mg7Z/+K30
なるとひちょうののりづきげんのじょう(田村正和)が初恋の人なんだけど
あんな人と暮らすの無理だろうな。
幼稚園児だったからな…
660可愛い奥様:2012/10/21(日) 13:00:19.25 ID:JyYNKOlz0
子どもの頃はホームズと結婚したかったです

でも名探偵や名刑事ってたいがい偏屈だったり変人だったり
今はそんな彼らを受け止めてやれる助手や相棒役の方に魅力を感じる
作中では凡人扱いされていても、ワトソンやヘイスティングスの心温かさは癒されるし
亀山は美和子にいいんだよ薫ちゃんは馬鹿でと慰められていたけどw
そこを補って余りある熱さが良いし
661可愛い奥様:2012/10/21(日) 15:35:33.44 ID:Tip7ilYfO
子供の頃は気にならなかったが、世界の平和を守るお方達の生計はどうなっているのかと
000は住み込みバイト、ゴーバスターズは組織から給料らしきものが出てるんだろうけど、多くのヒーローはニートだよね…
ウィザードはおっちゃんに養って貰ってんのかなとか
服とか生活用品買うときどうすんだろうとか思う
662可愛い奥様:2012/10/21(日) 15:46:48.09 ID:Vo/FYcXC0
自宅警備員兼世界を救うヒーローか…。
格好いいのか悪いのかわからんww

ウィザードってストーリーが「キャッスルバニア暁月の円舞曲」に似てる…。
主人公の名前(苗字)も同じソウマだし。
663可愛い奥様:2012/10/21(日) 16:03:07.01 ID:8pTc3X1F0
デカレンは公務員、マジレンは末っ子のレッドが学生、あとは農業とか色々。
シンケンは殿と家臣だけど現代でもどこかが年貢を納めてるのかしら。
剣と響鬼はたぶん組織から給料。フォーゼは学生。
龍騎は記者、キバはバイオリンを作るか直すかしてなかったっけ。
アギトとカブトと電王は家事手伝い、ディケイドはカメラマン志望?
664可愛い奥様:2012/10/21(日) 16:28:25.25 ID:JdyVY7Mr0
危機になったら即出動しなきゃならないから
周りの理解がないとヒーローが普通の勤め人ってのは大変だよね。

それを考えるとヒモのサンレッドってある意味リアルなのかもww
665可愛い奥様:2012/10/21(日) 17:16:00.14 ID:w6R1UV7t0
やっぱヒーローって若くないとダメかも。
自営業のおやっさんや、組織化された団体に養ってもらい
がんがん身体を酷使するっちゅー。
自分で稼いで、身の振り方も考える30過ぎには厳しいわ。
666可愛い奥様:2012/10/21(日) 17:50:34.85 ID:mg7Z/+K30
アイアンマンみたいに社長ならおっさんオケ
667可愛い奥様:2012/10/21(日) 18:17:53.90 ID:0/bAFodE0
でもいつかはヒーローも歳をとるから転職を考えないとね

何と言うかスポーツ選手のようにスポンサーの社に籍だけ置いてて
あとは自由自在じゃないと厳しいなあ
668可愛い奥様:2012/10/21(日) 18:31:04.21 ID:fxUfvX2o0
>>661
その点、岡っ引きは女房に店をやらせて養ってもらっているんだよなぁ…
ああいう所は日本の時代劇にある、妙に現実的なところだと思うけど。
669可愛い奥様:2012/10/21(日) 19:05:53.71 ID:+K81RRTN0
新撰組も30近くまでニートかフリーターの集まりだもんね。
親になってからだとこいつら仕様がねーなーって思った。
670可愛い奥様:2012/10/21(日) 19:13:45.04 ID:p4xOW0oHP
タイバニはスポンサーつけて戦ってるね

そういえば折紙サイクロン君は見切れて存在アピールだけでいいのか?とずっと思ってたけど
タイガーみたいに物こわされまくって賠償金払わされまくるより
スポンサー名アピールに徹してもらった方が企業的には助かるんだろうなーと
つい最近気づいたw
671可愛い奥様:2012/10/21(日) 19:20:43.08 ID:Jmn0Gf+O0
悟空って30超えて子ども3人こさえても
修行すっぞとか言ってるよね
チチ大変だわ
672可愛い奥様:2012/10/21(日) 19:24:32.76 ID:Jmn0Gf+O0
でも一回り下の嫁に養ってもらってる剣心はなぜか許せる
剣以外スキルないし身だしなみもあれだから勤め先なさそう
673可愛い奥様:2012/10/21(日) 19:39:45.35 ID:pM8IK27x0
>>671
悟空はブルマと出会わなければ、ずっと一人で山奥で野性児のまま生きてたやつ
(それで寂しいとか人恋しいとかない)だろうからねぇ
むしろベジータのほうが家庭的という意外な展開だった
まぁ、どっちも働かないんだけどw
674可愛い奥様:2012/10/21(日) 19:52:20.39 ID:+cNawW2E0
ミスターサスケの山田さんだっけ、サスケに集中したいからフリーターの人。
悟空が身近にいたらあんな感じに見えるんだろうか。
他人の夫といえど、妻子がいるのにサスケに生涯捧げてるような夫は嫌だ。
675可愛い奥様:2012/10/21(日) 19:55:18.59 ID:tkVDQLgO0
一連の流れを見てると「オレは社長で小学生」は甲斐性あるなぁ。
事故死した父親の後を継いで(社員が路頭に迷うから)、社長以下全社員5名の零細企業で
防衛軍からの出動要請で倒産寸前から立て直したとか。
676可愛い奥様:2012/10/21(日) 20:00:53.90 ID:iaOVgQ7R0
清原なつのの「ワンダフルライフ」の主人公の夫とその仕事仲間達なんか、
普段は会社員で、いざ事件が起きるとスーパーマンになって解決する、
という生活を続けられている辺りからしても、勤め先のバックアップがしっかりしているからだろうな。
677可愛い奥様:2012/10/21(日) 20:05:14.03 ID:+K81RRTN0
ブルマはかいしょうあるけど、チチはどうやって悟空養ってるんだろ.
678可愛い奥様:2012/10/21(日) 20:12:33.21 ID:ZP0+ILmW0
クレヨン王国シリーズが好きだった。
花うさぎ、パトロール隊長、白いなぎさ、月のたまごなど。
後半は読んでいないけど、月のたまごの続編が出ていると
知って、それだけは追いかけた。

まゆみの詩は当時からむず痒く思っていたが、実際にいたら不思議ちゃん
だよなー。サードは歳をとらないとはいえ、実年齢の差を考えると…なんて
思う大人になりました。



679可愛い奥様:2012/10/21(日) 20:12:41.30 ID:L7Jn4tiT0
チチのパパが財宝を蓄えていたから、孫一家はそれで生活してるらしいよ
wikiによると
680可愛い奥様:2012/10/21(日) 20:17:32.02 ID:+K81RRTN0
言っちゃ悪いけど無職なんだね・・・・
ごはんが頑張ってるのか。
681可愛い奥様:2012/10/21(日) 20:31:59.20 ID:tkVDQLgO0
悟飯は弟いるし、ビーデルさんは世界の英雄の一人娘だしで婿入りしそうだね。
舅のサタンはヘタなパンピーよりよほど事情を理解してるし案外うまくいくと思う。
682可愛い奥様:2012/10/21(日) 20:34:56.21 ID:+K81RRTN0
考えたら子供世代はしっぽ出なかったんだね。
683可愛い奥様:2012/10/21(日) 20:42:45.62 ID:2rCyMjGU0
>>664
カーレンジャーは普通の勤め人だった
給料17〜21万で、いろいろごまかしながら地球を救ってたよ
会社が超然ぬるいからできたんだろうけど、経営はどうなってるのか気になってきた

タイムレンジャーは自分たちで会社立ち上げて何でも屋をやってた
貧乏で家賃払うのに四苦八苦してたけどww
684可愛い奥様:2012/10/21(日) 20:53:05.45 ID:+K81RRTN0
何でも屋とかタクシーの運ちゃんとか道場の経営とかしてたら
地球救えるんじゃないかな。
685可愛い奥様:2012/10/21(日) 21:01:10.63 ID:YaNZv9720
「風と共に去りぬ」
小学生の時は、なんてかっこ良くて素敵な女性だろうとうっとりして見てたけど、
大人になって見たら、すんごい頭悪くてイタイ馬鹿女に見えてがっかりだった
686可愛い奥様:2012/10/21(日) 21:11:32.01 ID:+K81RRTN0
私なんて「明日のジョー」が大好きだったんだけど、最近
あれってジョーと力石のラブロマンスなのかしらとふと思った。
687可愛い奥様:2012/10/21(日) 21:13:43.75 ID:Qx9O1gzw0
ていうか、ジョーと紀ちゃんて西や段平に隠れて
付き合っていた一時期があると思う
688可愛い奥様:2012/10/21(日) 21:14:13.24 ID:xQ18dhTi0
>>676
懐かしいなトライダーG7。
出動中に仕事が落ち着くと、郁恵ちゃんがおやつ出してくれるんだよね。
いかにもアットホームな会社ってかんじで。
EDの「頑張りましょう儲けましょう仕事は休まず続けましょう」が良かったw

ジェットマンは公務員のレッド以外は地球防衛軍からちゃんとお金貰えてたんだろうか?
689可愛い奥様:2012/10/21(日) 21:15:09.61 ID:+K81RRTN0
隠れて?ジョーって洋子お嬢様ともデートしてたような。
690可愛い奥様:2012/10/21(日) 21:44:11.37 ID:pM8IK27x0
>>682
悟飯は小っちゃいころ尻尾もあって大猿に変身したけどね
尻尾は劣性遺伝らしいので、ハーフで尻尾ありの悟飯が例外っぽい
691可愛い奥様:2012/10/21(日) 22:23:13.20 ID:+K81RRTN0
>>690
サンキューです。しっぽあったんだ。
692可愛い奥様:2012/10/21(日) 22:41:25.74 ID:pdwcBtqe0
ハヤタ隊員が首にならないのも今思えば不思議だ
693可愛い奥様:2012/10/21(日) 23:16:45.58 ID:iaOVgQ7R0
>>679
「エロイカより愛をこめて」の伯爵の家は、
先祖の財産を子孫が少しずつ食いつぶしていき、
伯爵パパンの代で、両親の離婚により
伯爵ママンに引き取られた姉達への結婚までの養育費の支払いの為に
城を一つ売り払った事で、
伯爵が爵位を継いだ頃には執事もメイドも雇う余裕がなかった、という状態だった。
694可愛い奥様:2012/10/21(日) 23:33:08.80 ID:/p2VXAAU0
>>661
ヒーローの生計も不思議だけど、悪の組織の財力も不思議でしょうがない。
改造したり変なメカ作ったり、でもころされたり壊されちゃったり。
仮面ライダー原作は、ショッカーにどっかの国がついてたんだっけ?
ガッチャマンは、ギャラクターが毎回部下を見殺し基地自爆メカ破壊、それでもまたいくらでも部下も基地も作ってるし。
695可愛い奥様:2012/10/21(日) 23:40:28.22 ID:+K81RRTN0
ガッチャマンはジョーがやけに色っぽい感じに気をとられて
財政のことは考えてなかったわ。
696可愛い奥様:2012/10/21(日) 23:53:37.74 ID:9pr2GYg7O
>>648
小学生のころはあんなカッコイイ男の子と同居して
親どうしも仲良くて素敵っ☆
な〜んて思っていたけれど、親はそれぞれの元配偶者とも毎日顔合わせ
あんなめんどくさい年頃の連れ子がいて、自分の子は元配偶者の所・・・
あんなややこしそうな家、親がかなりDQNじゃなきゃ笑ってくらせないわ
697可愛い奥様:2012/10/21(日) 23:57:50.02 ID:x4bXYFe10
>>694
子供の頃から漠然と不思議だったんだけど、
悪の帝国って、作り上げた後どうやって運営していくつもりなんだろう。
みんながみんな黒い服着て高笑いしてればいいわけじゃなくて、
絶対誰かが野菜作ったり漁に出たり家畜育てたりしなきゃいけないのに。
役所とかも法律とかもないとやってけないだろうに、と思ってた。
テンプレ悪役がそういうことやってるイメージが湧かなくて。奴隷にやらせるのか?
698可愛い奥様:2012/10/21(日) 23:59:02.51 ID:33WVXKOp0
>>664
子役の福くんが仮面ライダーだかになりたいと語ってて、
普段はピザの配達してて、何かあると出動するんだって。
本当に本人の夢なのか、周囲がシナリオを書いた
「こどもらしいぼくのゆめ」なのかはわからないけど、
ピザ冷めるがな!ってセルフつっこみするのはいくつになった時かなと
ほほえましかった。
699可愛い奥様:2012/10/21(日) 23:59:33.32 ID:+K81RRTN0
ガッチャマンの場合は総統?は宇宙人だから地球の破壊が目的
じゃなかった?
700可愛い奥様:2012/10/22(月) 00:18:32.57 ID:g0mtMWRx0
と言うより
むしろ正義のヒーローで、仕事をしてない設定のキャラの方が思い浮かばない

思うに「仕事をしながら」「一見平凡に生きている」(地味で冴えないことも多々ある)者が
周囲が危機的状況に陥ったら、たちまちヒーローに変身というのは
世界中の物語のテンプレのような気がする
何か聖書とか古い伝記みたいなものに、こういう原型の話があるんじゃないかと思うくらい
701可愛い奥様:2012/10/22(月) 00:23:37.40 ID:Nh7kk6L40
>>693
孫一家も、チチが「おっ父の財産も無くなりそうだし悟空さ働いて欲しいだ」と言ってた
確かセル戦が終わったら働く約束だったんだけど、まんまと帰ってこなかった悟空w

>>697
昔、ショッカーの一員になりきって労働環境や上司について愚痴や自慢をするスレを
読んだような気がする…夢だったかも
702可愛い奥様:2012/10/22(月) 00:31:58.04 ID:5c0Xjygp0
悟空心臓病で死んだことになってたよね。それセルの前だった?
703可愛い奥様:2012/10/22(月) 00:41:44.98 ID:Nh7kk6L40
>>702
悟空が心臓病で死んだのは、パラレルワールドというか別の未来
悟空を救うために未来から青年トランクスが薬を持ってやってきたので、心臓病では死ななかった

そういえば昔のタイムトラベル物って過去は変えちゃいけないモノ、というのが多かったけど
いつからかよりよい未来にするために過去を変える、が主流になったね
ターミネーターあたりからかしら?
704可愛い奥様:2012/10/22(月) 01:01:35.78 ID:LB8vxYw00
星子シリーズ
昔→旅先の恋にドキドキ。私も高校に上がったら、運命の恋を探しに行きたい。
今→親は放浪癖のある素行の悪い娘を友人の息子の嫁にするのは申し訳ないと思わないのか?
705可愛い奥様:2012/10/22(月) 01:10:04.12 ID:XQX16Qib0
>>703
ドラえもん
706可愛い奥様:2012/10/22(月) 02:00:31.58 ID:3iQwVg9t0
戦国自衛隊は?
707可愛い奥様:2012/10/22(月) 05:08:05.21 ID:vrIsEOvG0
>>704
星子シリーズ自体ではなく星子シリーズを読んでいた
読者であるところの自分自身の立場が変わったわけね
星子シリーズは80年代から90年代にかけてなんだけど
特に人気があった80年代のものはまだ国鉄だった時代
出てきた列車も殆どなくなっているし過去のものだorz
708可愛い奥様:2012/10/22(月) 05:15:39.75 ID:1XsBfEot0
>>697
普通の人間を奴隷にして働かせるつもりなんでしょう
709可愛い奥様:2012/10/22(月) 05:17:42.70 ID:1XsBfEot0
>>692
地球を守るのが仕事なのに
スクランブルがかかってるときに必ずいなくなるんだもんね
710可愛い奥様:2012/10/22(月) 08:12:43.64 ID:GqfYdal/0
>>678
サードとまゆみの実年齢差もさることながら、見た目のほうは
まゆみのほうが追い越して老けていくんだよね、どんどん…。
ナルマニマニ博士に、薬でも何でも作ってもらってその点
解決して欲しかった…との思いが年々強まるw
作品的には、安易な解決よりそれを背負ってでも寄り添っていく
ふたりへ、カメレオン総理のエールで正しいと思うけども。

王と王妃に子供はいないし、サマースちゃんが王家の跡継ぎに
なるのだろうか。
711可愛い奥様:2012/10/22(月) 11:43:22.81 ID:U/BduRKf0
>>697
「世界征服はコストと手間を考えたら割に合わなさすぎる仕事だ」
ってなんだったかマンガのキャラが言ってたわ…海のアリアだったかしら。
712可愛い奥様:2012/10/22(月) 12:02:59.72 ID:D9W43hEs0
>>698
仮面ライダーはホントに好きなんじゃないかな
ソースは
ttp://hamusoku.com/archives/6180498.html
アフィブログだから見たくない人はスルーして下さい
713可愛い奥様:2012/10/22(月) 12:37:55.95 ID:rh0sRhWL0
悪側の集団戦闘員、イーッ!て叫ぶ人達の正体が昔は分からなかった
正直今でも分からないけど、一般市民を拉致って来て洗脳してるのかな?

そう言えば彼らの一人を主役にしたネットマンガを見た事がある
安月給で悪幹部にこき使われる事に愚痴をこぼす辺りは有りがちだけど
アジトの社食で働いてる女の子と良い雰囲気になったりとなかなか面白くて
その女の子が戦闘用モンスターに改造された所は泣けた
714可愛い奥様:2012/10/22(月) 13:13:04.05 ID:3iQwVg9t0
仮面ライダーの…ストロンガーあたりだったかな、そういうネタあったよ。
イーッって叫ぶ人達は月給100万につられた一般人だった。

その一行だけだとギャグなんだけど、主人公たちが駆けつけると
日も差さない牢屋みたいな中でうずくまりながら
「日に日に、自分が自分でなくなるのがわかっていった……」
みたいに少しづつ人でなくなっていく恐ろしさを語る姿は
子供心に怖かった。
当時ゴールデンで家族と夕飯の団欒で見るにはキツかったわ。
715可愛い奥様:2012/10/22(月) 13:32:14.74 ID:DaRZ6mqq0
昔ネットで見た「ゲッターパンマン」で、さあこのロボに乗るんじゃ!俺免許ねえよ、
パン工場が壊れた!どうせ来週には元通りじゃ、みたいなやり取りが現実的で面白かったw

バイキンマンは昔は単なる悪役としてしか見てなかったけど、悪役である自分に誇りを持っているのが良いね。
「俺はバイキン星に生まれたばかりにこんな悪魔のような姿をしていて悪事を強要され
村人からは迫害される運命なのか…」とか嘆かないところが格好良い。
屍鬼の静信もバイキンマンの生き様を見習えば良かったのにw
716可愛い奥様:2012/10/22(月) 14:03:43.38 ID:kFMyNdHa0
>>709
ニコニコ動画で宇宙刑事ギャバンをやってたから見てたら、
地球での仮の就職先の乗馬クラブでは
「お前はちょっと目を離すとすぐ仕事を放り出してどっか行くから月給三千円だ!」
「そりゃないっすよ」
みたいなやりとりがあって笑った。確かにそうなるよね。
それ以上追及されないのも何だかすごい。
717可愛い奥様:2012/10/22(月) 20:06:03.93 ID:9N+iAb8w0
>700
つ天体戦士サンレッド
職業 ひも
718可愛い奥様:2012/10/22(月) 20:21:37.71 ID:l80ohFJ80
戦隊ヒーローもののヒーローたちも気になる。
仮面ライダーやウルトラ警備隊はほぼ大人だったり、世間に存在を理解されたりしているけれど、
戦隊ヒーローは少年少女だけに戦わせて一般人は何している?!とか。
まあそれを言ったら話にならないんだけどさ。
719可愛い奥様:2012/10/22(月) 20:27:30.56 ID:d/XOLEcT0
そもそもあんなに頻繁に怪獣やら悪者やらに街を破壊されてたら、
もっと緊張感がある社会になってるよね
防御に特化した建物にするとか、自衛隊を増強するとか
720可愛い奥様:2012/10/22(月) 20:34:03.11 ID:itWAwhpB0
怪獣通るだけで建物ぶっ壊れそうだもんね。
地下シェルター+人工天体での生活なんかが始まりそう。
もしくは月に移住とか。

怪獣保険とかやり始めたりするのかなw
721可愛い奥様:2012/10/22(月) 20:38:33.71 ID:tFVFVEWJ0
怪獣保険w
まさに大人の視点だなあ
722可愛い奥様:2012/10/22(月) 20:48:52.91 ID:VX87ZlcS0
怪獣保険、怪獣の吐く炎で家が焼けた場合、火災保険か怪獣保険かで揉めたり、
隅っこに超小さい字で「○×星雲以外の怪獣には適用されません」とか書いてありそうw
723可愛い奥様:2012/10/22(月) 20:59:03.41 ID:raeG4WdNO
昔見たアニメで、悪役がヒロインを捕まえようと
奮闘するんだけど、
「姫を捕まえて名をあげて
夢の正社員に…!」と
しょっちゅう叫んでてワロタ覚えがあるわ
724可愛い奥様:2012/10/22(月) 21:01:38.45 ID:1XsBfEot0
>>720 722
大人視点!星雲が違うと適応されない大人の卑怯さ!ww
725可愛い奥様:2012/10/22(月) 21:05:07.85 ID:itWAwhpB0
>>722
「○×星雲以外の怪獣には適用されません」
CMでも一瞬しか字幕が出なかったりするのww
726可愛い奥様:2012/10/22(月) 21:09:28.76 ID:pMJrSixX0
『ぼくらの』では巨大怪獣ジアースに街がぶっ潰されて
ジアース特需で建築会社が潤ったり、避難のマニュアルが確立されたり、
パイロットの子供の写真で(言い方悪いけど)金儲けして復興に役立てようとしたりしてたなあ

子供の頃不思議だったのは、セーラームーンにおける麻布十番の皆さん
変な怪獣が出たりコスプレ女が戦ったりするなどの事件が同じ地域で頻発したら、
みんな引っ越すだろうと
727可愛い奥様:2012/10/22(月) 21:12:48.43 ID:w4/brO5C0
「○●保険なら、今まで適用外だった□▲星雲の怪獣による被害もカヴァーします♪」
728可愛い奥様:2012/10/22(月) 21:56:57.12 ID:Tpnd0I6jP
>>726
なんせ麻生十番だし〜
戦いが終わればみんな元通りだし、
変な美少女たちや怪しいタキシード男は、案外住民は目撃していないと思うの。
外人が暴れるくらいは六本木あたりじゃ普通だしね。
729可愛い奥様:2012/10/22(月) 22:05:56.13 ID:LB8vxYw00
JA「日本は、地震や怪獣やヒーローと共に生きている。火災だけじゃない。あなたの家を災害から守るたてこうむてき。」
730可愛い奥様:2012/10/22(月) 22:26:13.30 ID:We4To3+U0
火災保険とか生命保険に怪獣特約とか出来るのかもw
731可愛い奥様:2012/10/22(月) 22:31:49.21 ID:pMJrSixX0
>>728
麻生十番www

セーラームーン(原作)の世界って、確か一回津波で東京がぶっ壊れてるんだよね
(というか毎年十二月ごろには何かしらで街がメチャクチャになってるんだけど、
津波はさすがにインパクトあって覚えてた)
みんな毎年なにごともなかったかのように復活してるけど、
あのうさぎちゃんに支配されるくらいだから、
あの世界の地球人は頭が相当ゆるふわなのだろうと思ってた
732可愛い奥様:2012/10/22(月) 22:35:29.11 ID:EexfiXzU0
アザブジュバーン


うん、ごめん何でもない。
733可愛い奥様:2012/10/22(月) 22:37:09.57 ID:NZwIBd4b0
イカノアシジュッポーン
734可愛い奥様:2012/10/22(月) 22:43:06.21 ID:Tpnd0I6jP
あ、麻生…あざぶって打ち込んだのに…orz
太郎さんが10人くらいいるみたいだ…
735可愛い奥様:2012/10/22(月) 23:39:53.60 ID:LB8vxYw00
>>730
生命保険なら「不慮の事故」に相当するはずだから、現状で問題ないと思う。
736可愛い奥様:2012/10/22(月) 23:42:00.75 ID:4as3+dU80
むしろしょっちゅう怪獣来るなら保険料高そうだし
そもそも保険に入れなさそう
737可愛い奥様:2012/10/22(月) 23:44:01.05 ID:LB8vxYw00
それでも交通事故よりは少ないはず。
地震保険みたいに地域により保険料が変わるのかも。
738可愛い奥様:2012/10/22(月) 23:53:11.47 ID:kFMyNdHa0
>>718
戦隊ヒーローの元祖のゴレンジャーは名前の通り自衛隊のレンジャー部隊と似たような位置づけの組織らしい。
大人だし、プロ仲のプロ。長く続いていくうちに「こまけぇことはいいんだよ」になっちゃったのか。

でもガッチャマンとか忍者部隊月光とか、別系統の戦隊では少年少女だからやっぱり子供に戦わせる伝統なのかも。
739可愛い奥様:2012/10/23(火) 00:20:03.26 ID:FGBAir9u0
ガンダムWは設計上コクピットのサイズが子供でないと搭乗できない…だっけ?
エヴァはシンクロ率の関係でもっとも繊細な思春期の子供にしか起動できない。
ぼくらの・・・は内通者の誘導で知らずにパイロット登録してしまった。

昔の少年少女は父親が組織なり研究なりの関わりがあって、必然的に親の意思に沿うのが
当然みたいな流れで「地球を守る」「世界の平和のために」とか疑問なく戦ってたけど
今の子はそれなりの条件が必要なのが時代だね。いいとか悪いとかでなく。
740可愛い奥様:2012/10/23(火) 02:10:10.12 ID:cVaCFVy00
>>678
懐かしい、私も後追いで読んだなあ
出だし、試験に落ちて車に乗るっていうのが当時はリアルに感じたけど、今のご時世知らない男の人についていっちゃだめ!
だとしみじみ思う。
途中からサードの年齢がらみの苦悩が作者世代の人たちの老いていくことに対する苦悩に見えてしまいちょっと辛かった。

アラエッサストンストンだいすきだったー
741可愛い奥様:2012/10/23(火) 04:18:26.52 ID:HUB29PuQO
戦隊が大人(とはいえ二十歳そこそこだが)なのは、アニメと違って
実写は子供に毎週戦闘させられないんだろうなー、と日曜朝に
戦隊ライダープリキュア続けて見て思った。
ライジンオーとかワタルとかの、子供が戦うアニメ好きだったん
だけど、今は男児向けのってあまりない?シリアスなのは苦手なんだよね。
742可愛い奥様:2012/10/23(火) 07:36:59.31 ID:Ke/e6JfoP
>>737
昔なら、東京タワー周辺は危険地帯ね。
今ならスカイツリー周辺には怖くて住めない。
743可愛い奥様:2012/10/23(火) 07:54:03.59 ID:Iv78Cuzf0
東京タワー倒れる度に関東圏はテレビ見れなくなるね。
TVKとか群テレはメシウマ?
744可愛い奥様:2012/10/23(火) 08:08:09.12 ID:KUDsgYGv0
>>741
昔はカミタマンとかハード組みたいな子役実写ドラマがあったし、
今でもマナちゃんや福君が出てるような子役メインの連ドラやってるくらいだから
無理って事は無いんじゃない?

子役のスーツアクターなんていないから
イベントなんかの商業システムに組み込みづらいとか、
単に需要が無いとか面倒だとかでやらないだけだと思う。
745可愛い奥様:2012/10/23(火) 08:11:14.72 ID:BpTO7D7M0
怪獣くるたんび都市が壊滅状態なのに
一週間立つと何事もなかったように復興している

ウルトラマンは怪獣やっつけたあとサッサと飛び立って逃げちゃって
死骸のかたづけもやってほしいとみんな思ってただろうなぁ
怪獣爆破させた破片とか、安全性はどうなんだろうね。
746可愛い奥様:2012/10/23(火) 08:34:03.01 ID:UYXQ+04O0
そう思うとハガレンは戦闘で街をめちゃくちゃにしても
そのあとせっせと錬金術で修復する描写があったりして
そんな大人の心配も払拭される設定だったな
747可愛い奥様:2012/10/23(火) 08:56:56.11 ID:NpxnDj9gO
仮面ライダーV3のライダーマンは早くに両親を亡くして、悪の組織の援助で大学院まで進学したって設定だった。ちなみに確か京大。
地方住みなので味の素スタジアムに行った事がないんだけど、平成ライダー見てるととてつもなく恐ろしいところに思えるw

>>688
ジェットマンは、レッド以外のメンバーは予定外の事故で超人的能力を得てしまった一般人だったけど、戦士として戦ってもらう代わりに謝礼というか給与は出てたと思う。臨時職員的な?
一緒に戦ってほしいと頼みこむレッドと長官に、ブルー(女子高生)が「お礼はずんでくれるならいいよ!」って言ってた覚えがあるよ。
ホワイト(普通の戦隊で言うところのピンク)は大富豪のお嬢様だったな〜。
748可愛い奥様:2012/10/23(火) 09:11:09.14 ID:s+Jd9Uc+0
クウガの五代はフラフラしている印象しかなかったので
調べてみたら冒険家だった。

ウルトラマン系を見ていてあの戦闘に巻き込まれて
死んだ人もいるだろうなと考えていたな。
しょっちゅう怪獣の来るような所に住むのは怖い。
749可愛い奥様:2012/10/23(火) 09:23:20.43 ID:1Y5RKvw50
>>747
あったあった
「これでよろしくて?」
って香ちゃんがあこちゃんに小切手切ってたw
確かジェットマンは別に候補生が居て、チームワークも良くならないし
成果も今ひとつだったので、途中でその候補生たちに交代しろと
上から命令が来た回があったと思う。
だから一応お給料貰ってるんだろうなと思ってた。
750可愛い奥様:2012/10/23(火) 09:55:37.67 ID:ywsdJQdQ0
>>745
どのウルトラマンか忘れたんだけど、怪獣墓場ってトコに持って行ってたよ。
751可愛い奥様:2012/10/23(火) 10:47:58.83 ID:WPwdamQ50
今年の戦隊のブルーは年齢が28歳でオッサン扱いだけど
実際に守ってもらうなら高校生戦隊より年齢お高め戦隊のが
安心できそう。体力うんぬんはあるかもしれないけど。
752可愛い奥様:2012/10/23(火) 10:58:34.93 ID:ERMrhXlD0
>しょっちゅう怪獣の来るような所に住むのは怖い
怪獣が出てくるのは大体山の中か海だよね。

ゴジラが襲撃してて逃げる人間がみんな笑いながら逃げてるのを
昔は「笑いながら逃げる奴なんていねーよ」とネタにしていたけど
最近になって考えが変わった。
東南アジアの大津波のときツナミに襲われる人がみな笑いながら逃げていたから。
想定外の大災難に襲われるとあまりの非現実感に人間笑うしかないらしい。
753可愛い奥様:2012/10/23(火) 11:21:58.58 ID:JDPb8EXL0
ローカルだし知らない方もいるだろうけど関西で深夜にやってた
「神話戦士ギガゼウス」の一話目はかなり衝撃的だったなw
そりゃヒーローなんて潰し利かない職業だけど、ヒモ男って・・・
しかも女は弟分とどっか逃げちゃうし、どーすんだこれ?と

会社組織で、ローテーション組んで変身とかの設定は珍しかったな
754可愛い奥様:2012/10/23(火) 11:28:20.81 ID:BayO9wYrI
笑いながら逃げた東北の方いらっしゃいますか?
755可愛い奥様:2012/10/23(火) 12:34:33.96 ID:7s1uAJZnO
火事にあったときはパニックにならないよう
ウヒョーコエーとかわざと変な声出しながら半笑いで逃げたよ
756可愛い奥様:2012/10/23(火) 13:01:11.27 ID:hLjed3l9O
『恐怖の笑い』って実際あるよ
処理しきれないほどの恐怖に出くわすと、笑いが止まらなくなる
自分でもなぜ笑ってるか分からないし、自力で止められない
757可愛い奥様:2012/10/23(火) 13:33:21.57 ID:j/dfLzjz0
なんだろう生命維持の観点から恐怖で脳がショートするのを
防ぐための防除本能なんだろうかね?

ちょっと違うけど脳に過負荷が掛かって知恵熱が出るみたいなものかな
あれもそれ以上すると脳がダメになるってことで
ブレーカーが落ちるって感じだし
758可愛い奥様:2012/10/23(火) 13:34:46.33 ID:65LHdO/K0
バイクロッサーは小学生男子二人が変身すると大人サイズのヒーロー一名になる。
子供が子供の姿まま冒険するとなると探偵団か冒険隊みたいなのが関の山で
ハードなアクションは無理なのかも。
もし中国雑技団並みに動ける子役が出たとしても今はPTAがうるさそう。
真似しないでくださいのテロップをアクションシーンの度に出さないと放送させないとか。
759可愛い奥様:2012/10/23(火) 13:43:58.26 ID:9aqZEIrR0
東日本大震災ではない別の災害で家が無くなった
家のあった場所になにもなくて笑うしかなかった
760可愛い奥様:2012/10/23(火) 14:18:27.97 ID:ru8k5RcJ0
そういえばスーパーマンもちゃんと働いてるよね
スパイダーマンは自撮りしたやつをちゃっかり新聞社に持ち込んでたけど

大人になって感想が〜といえばスーパーマン
自分より強く(体罰が全く意味ない)自分より聡く(ごまかしが効かない)
それでいて精神的には未熟な子供をあんな好青年に育てあげたふたりはすごい
たいして教養があるようには見えない典型的な田舎のじいさまばあさまなのに。
761可愛い奥様:2012/10/23(火) 14:50:24.62 ID:D56NWsF30
>>759
流れ的に意味合いが違うかもしれないけど
ハガレンの作者の実家(農場)にドでかい台風が来たあと
広い牧場部分の柵だの草だの何もかも綺麗さっぱり流されてて
父親と一緒にその場で笑うしか無かったって話思い出した
762可愛い奥様:2012/10/23(火) 15:00:08.12 ID:ERMrhXlD0
>精神的には未熟な子供をあんな好青年に育てあげたふたりはすごい

スーパーマンは未成熟なだけであって、基本ラインは「性善説」のヒトだからね。

赤ちゃんの世話を任された飼い猫が自分より大きな人間の子を
ぺちっ!と手を叩いて躾してたよ。

763可愛い奥様:2012/10/23(火) 18:08:11.67 ID:k3nhqFOM0
>>726
>変な怪獣が出たりコスプレ女が戦ったりするなどの事件が同じ地域で頻発したら、
>みんな引っ越すだろうと

戦隊ものも、ヒーローたちの住んでいる街だけに出現、
ウルトラマンは、ウルトラマンが3分で移動して戦って勝てる位置にだけ出現。
コナンくんや金田一少年が行く先々で殺人事件に遭遇するからネタで「旅行先で彼らと一緒になったら危険」って言われるけど、
戦隊やウルトラヒーローたちも「一緒にいると守ってくれる」というより「こいつらがいるところに怪獣・怪人が現れるから逃げろ!」
という判断を大人の今ならしそうだ。
764可愛い奥様:2012/10/23(火) 20:39:37.80 ID:OjHWJLvV0
>>753
そうなんだ、昔の映画、キングコングだったと思うけど、
美女がキングコングに捉えられるんだけど、ジャングルの中をミュール、袖なしヒラヒラミニスカで
飛び回ったり、ビルの屋上で夜風にさらされてて見てるだけで風邪ひきそうだったよ。
映像はビジュアル重視だから、リアリティなんて関係ねぇって感じなのですかね。

アメコミヒーローのスパイダーマンって、全市民から愛されるってわけでもなくて
なんか反社会的ヒーロー扱いもされたりだけど、戦闘モノは、日本の方が勧善懲悪仕様?
765可愛い奥様:2012/10/23(火) 21:09:27.15 ID:chNlfmUw0
スーパーマンが転職するようですよ。

【話題】スーパーマンことクラーク・ケント、新聞社「デーリー・プラネット」を退社
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1350989809/

 米コミックや映画でおなじみの「スーパーマン」ことクラーク・ケントが、勤務先の新聞社
「デーリー・プラネット」を辞めることになった。24日発売のコミック最新号で、同僚の前で辞職する。
作者のスコット・ロブデル氏がUSAトゥデー紙に明らかにした。

 スーパーマンは、1938年にコミックとして初登場。ケントは同紙記者として描かれてきた。
辞職のシーンでは「ジャーナリズムがエンターテインメントになってしまった」と批判している。

 ロブデル氏らは今後、ケントが新聞記者より「現代的なジャーナリズムの仕事」に就き、
「ありのままの真実」を発信するとの筋書きも検討しているという。(共同)

 [2012年10月23日19時35分]
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp1-20121023-1036667.html
766可愛い奥様:2012/10/23(火) 21:10:59.90 ID:NXpwvQrj0
>>763
エヴァンゲルオンでも使徒襲来時に一般人が「ジオフロントのシェルターが一番安全」と
言ってたわ。その時の使徒に瞬殺で侵攻されたけど。

セカンドインパクトで旧東京都が廃墟となり、使徒迎撃都市として優先的に軍備され
ネルフ職員の人材と共に人々が職を持ち、逸早く復興した町という事情もあるんだけどね。
767可愛い奥様:2012/10/24(水) 00:41:11.51 ID:dpV578pe0
>>749
だってジェットマンはレッド以外は普通の人でド素人集団
ジェットマンになるためのバードニックウェイブを偶然浴びた4人の民間人+レッドで5人
ネオジェットマンの回はお前ら素人だから本来の候補生に戻せや〜って話だった
レッドや候補生は給料もらってるかもだけど民間人4人はどうだかね
ちなみにネオジェットマンの中の1人がジュウレンジャーのレッド
768可愛い奥様:2012/10/24(水) 08:24:56.39 ID:MwyB7Bv+0
仮面ライダー響鬼も会社組織じゃなかったっけ。
東京支部に属してて、怪人が現れると機材積んで現場に向かい
やっつけると事務所の女の子に電話して「お疲れ様ですー、次の現場向かってくださいー」
「ケータイ通じないんで移動はなるべく地上でよろしくー」とか言われてた。
主人公の高校生が進路を考えはじめて
進学するか仮面ライダーになる修行をするかで迷っていた
769可愛い奥様:2012/10/24(水) 20:57:26.91 ID:kHO8j2P90
電撃戦隊チェンジマンは軍隊の一環だったよね
基地でサポートしてくれる人達もロボの修理をしてくれる人達も皆同じ組織の一員だった
またオープニングがかっこいいんだよね〜
迷彩服で訓練してる5人も、長官が銃を構えながらヘリに乗ってる姿も
770可愛い奥様:2012/10/24(水) 22:14:07.63 ID:o502G5Zf0
ザンボット3がまさに763的な発想で一般市民から石投げられてた。
「神一族がいるから宇宙人が攻めて来るんだ!」
「あたし達の為って言うなら地球から出てって!」
誤解だし後半はちゃんと応援してもらえてたけどね。

金田一の左木一号は、はじめにくっついてたばっかりに死んじゃった。
コナンは偶然殺人事件に遭遇しちゃったあゆみ達が、事件解決したその帰り道に
あーお腹空いたーと笑って言い出して、こいつら麻痺してると怖ろしくなった。

結論。ヒーローの側にいると守られるけど探偵の側にいると危険。
771可愛い奥様:2012/10/24(水) 22:22:39.67 ID:XHQLW7u20
基本、探偵って事件が起きた後しか活躍の場が無いからね
ヒーローは事件中に駆けつけてくれる…かもしれない
772可愛い奥様:2012/10/24(水) 22:28:23.42 ID:wuafqiFfO
兄貴が殺されたというのに
金田一にくっついてまわってる
佐木2号は腹の底から馬鹿だと思う
773可愛い奥様:2012/10/24(水) 22:39:27.15 ID:1vCHkMEa0
>>772
心底、親は何をしてるんだろうと思う
自分ならぶん殴ってでも止めるわ

金田一の最終章の黒幕が佐木二号の予定で、事件は金田一への復讐、
兄貴死亡後の金田一へのつきまといは
壮大な伏線なのだと言われたほうがまだ納得できる
774可愛い奥様:2012/10/24(水) 22:59:06.82 ID:riZEALLnP
>>770
ザンボットといえば、宇宙太の母だわ。
子供の頃はなんて勝手なんだろうと思ったけど、
大人になったら、多少気持ちがわからんでもない…
医者と結婚して都内で開業して、子どもも医師のエリートコースへ…
と思ったら、夫は実は宇宙人の子孫で、息子はパイロットに取られ、
世間に爪弾きに…なんて、理不尽な運命を受け入れるのは難しいw
775可愛い奥様:2012/10/24(水) 23:05:28.70 ID:NbREvJpi0
天才バカボン(アニメ)。
今になってみるとバカボンはちょっと頭が弱いけど常識人。
そしてパパと結婚したダメンズ?ママはやっぱりバカw

そして最強のバカはおまわりさんw
776可愛い奥様:2012/10/24(水) 23:24:27.51 ID:CJaxnyDg0
ジェットマンでレッドの恋人だった藍(と書いてアオイ)リエさん。
今になって思うとご両親(出てこないが)が気の毒だ。
愛娘の遺体も無いまま空っぽの墓を建て、実はその後1年近く生きていたことも知らず、
本当の命日も、どうやって死んだのかさえ生涯知ることはないんだろうな。
もっともリエ自身は、洗脳されていたとはいえ自分が敵の幹部として地球人を
苦しめていたことなど両親に知ってほしくはないだろうし、だったらスカイフォースが
攻撃された時に「地球人の藍リエ」は死んだのだと信じていてくれたほうが
マシなんだろうけど。
777可愛い奥様:2012/10/24(水) 23:39:46.72 ID:CkEXtHO90
>>775
リアルタイムで考えると、あの年代で私立大学を卒業している辺りからして、
パパは大金持ちの家の息子という説もあるよ。(ママもお嬢様らしいけど)
とすると、ママは実はやり手だったのか?
778可愛い奥様:2012/10/24(水) 23:44:10.34 ID:4rXBsVG30
>>747
今考えると昭和のライダーは、みんなぷー太郎だね。
毎年職を変え、ストロンガーでは浮浪者になったおやっさん。
生涯独身だったのも納得。

779可愛い奥様:2012/10/25(木) 01:06:55.97 ID:4fVa750K0
うる星のあたる母にもあてはまるが、
バカボンママはいつもまわりがドタバタしてるのに常にマイペースなのがすごいな。
怒ることはあるけど普通のお母さんのカミナリ程度ですんでるし、
あのパパと子供をつくってしまうのはすごすぎるw
780可愛い奥様:2012/10/25(木) 01:43:16.10 ID:5fRmwt2n0
バカボンのママが授業参観に来たら、クラスの子どもたちの注目の的だろうなあ。
意外な子のお母さんが若くてキレイだっていうんで。
それとも放送当時の子どもは、今の子と違って他人の母親の容姿やファッションなんて
別に気にしなかったのかな。
781可愛い奥様:2012/10/25(木) 05:29:32.27 ID:yBMGorpg0
>>779
バカボンのママは黒百合女子大学卒業という設定だね
白百合系の大学や学校に通っていた奥様申し訳ないが
よく作者赤塚不二夫をスルーしていられたなと思った
それとも白百合系の学校出身の女の子はマジリアルで
バカボンママのようなハゲ死い恋愛するんだろうか?
ちなみにバカボンママがパパに一目惚れしたらしいww
782可愛い奥様:2012/10/25(木) 08:30:02.60 ID:I+bOpJpH0
バカボンの私服が着物
バカボンパパのあのゆるい仕事っぷりで
庭つき一戸建てに住み妻子を養ってる生活を見ても
相当イイトコのボンボン&お嬢なんだと思う>バカボン両親
783可愛い奥様:2012/10/25(木) 09:33:13.03 ID:QdBC+tj10
着物と言っても浴衣だし足元は靴だしとても裕福な家の子の衣類には見えない。
784可愛い奥様:2012/10/25(木) 10:48:50.28 ID:tx5PEP1O0
縁は異なもの味なものとも言うし、結婚前はもっと違ったのかもしれないし。
知人に結婚後一年で激太りしてハゲ散らかした男性がいるし、結婚後何年も経った41歳の春ならそんなものなんじゃないかな。
785可愛い奥様:2012/10/25(木) 10:56:22.43 ID:4Jy8NTE2O
>>753
天体戦士サンレッドっていう漫画でも、
ヒーローである主人公は普段ヒモやってる。

バカボンのパパって昔は優秀だったけど、
大工仕事中に高いところから落下して、
頭を打ってああなったって聞いたよ。
ソースはうちの母だから、全く信憑性ないけどw
786可愛い奥様:2012/10/25(木) 11:37:38.36 ID:8gA720Sz0
>>785
そのとーり、正解です
787可愛い奥様:2012/10/25(木) 11:41:33.85 ID:LZoVDdye0
>>785
その話、私もどこかで聞いた。
でも時々出てくるバカ田大学の同窓生が全員おかしいのが気になるよね。
バカの群れの中で一人だけまともだったら卒業するまで耐えられないと思う。
788可愛い奥様:2012/10/25(木) 12:07:22.34 ID:a2wuyirQ0
>>785
ちがうよ。
子供の頃、暴走してきた馬に蹴られて頭のねじが飛んじゃったはずだよ。
789可愛い奥様:2012/10/25(木) 12:53:16.45 ID:j0CkOtH/0
>>781ハゲ死い恋愛ワロタw
790可愛い奥様:2012/10/25(木) 15:29:49.73 ID:XzMaggXL0
バカボンはバガボンド(放浪者)をもじったと
どこかで読んだな
好きな歌の盛り上がるところにvagabondという歌詞が
あって、真面目な歌なのにバカボンのパパがちらついて
つい笑ってしまう
791可愛い奥様:2012/10/25(木) 16:30:34.63 ID:pmb6srxwO
>>789
バカボンだから作品中の用語かと流してたが違うのかwww
792可愛い奥様:2012/10/25(木) 16:31:29.12 ID:a6Rbp5iV0
バカボン一家の末っ子、はじめちゃんは天才児だし
パパがもともとは凄く優秀だったという説の根拠にもなってるよね
ただ、当のパパが「わしの子供じゃない」とかいったとかなんとか

そういえばトリビアの泉でもバカボンが仏教用語でお釈迦様を指す、という話なかったっけ?
793可愛い奥様:2012/10/25(木) 16:38:41.42 ID:/o/VGAm60
梵語の「薄伽梵」(ばぎゃぼん)に由来するとされている。
794可愛い奥様:2012/10/25(木) 17:08:47.28 ID:TEqonq8M0
>>793
なんだろう、激しく民明書房臭いwごめんw
795可愛い奥様:2012/10/25(木) 17:47:57.32 ID:YY4wKzJL0
昔の(今もか?)作品にありがちだけど、1話完結のギャグものだと
漫画とアニメで内容変わってることよくあるよね。

私はアニメで、下校中の可憐な女子学生ママに恋しているパパが
自分の気持ちの代弁としてススキの花束を贈って告白を見た覚えがある。
「ススキ=す、好き」かぁ、確かにそうだよなぁという感心と
女の子のプレゼントにイネはないだろう、という呆れと
非常に反応に困ったわ。
796可愛い奥様:2012/10/25(木) 18:02:53.55 ID:WagqZquQ0
稲とススキって同じなの?
797可愛い奥様:2012/10/25(木) 18:28:09.78 ID:7lrF5JBA0
「神に背を向けた男」のさえこ様って魚臭症だったんかな
798可愛い奥様:2012/10/25(木) 18:29:30.43 ID:YY4wKzJL0
ウィキによると『ススキ(芒、薄)とは、イネ科ススキ属の植物』
799可愛い奥様:2012/10/25(木) 18:53:25.83 ID:Sewmd9B90
大人になって感想が変わった…というのがスレタイだけど
バカボンは変わらん
おもしろいんだけど、どこか恐ろしさというかシュールなところがあって
子供心にもゾッとする回があった。何だろう物語の詳細は覚えてないんだけど
そういう回にはバカボンは登場せず(知り合いみたいな関係?傍観者っぽい感じで出てくる)
二人登場してきて互いに包丁で永遠に刺し合うとか

いきなりのナンセンスじゃなくて、物語の概要は一応存在する
赤色大好きキャラ、白色大好きキャラ、赤と白のどっちが優れているかを激論
ケンカが激しくなってどちらかが包丁で刺す、赤い血が流れる
赤応援キャラ「血は赤いんだ。すばらしい。赤が見たいから、もっと刺そう」
白応援キャラ「血は赤い。おぞましい。こんなものが体に流れているなんて。刺して全部流してしまおう」
そして二人は死んでしまうらしいのだが、最後のコマは確か日本国旗のアップだった
800可愛い奥様:2012/10/25(木) 18:55:24.89 ID:Sewmd9B90
バカボン×
バカボンパパ○
801可愛い奥様:2012/10/25(木) 20:44:31.32 ID:x0q44I6d0
41歳の春だから〜元祖天才バカボンのパパだから〜♪
一番変わったのってこの歌詞に対するスタンスだよ(汗
41なんてあの頃物凄い遠い未来で大人でぶっちゃけおっさんと思っていた…
802可愛い奥様:2012/10/25(木) 20:59:09.19 ID:/HiXMcH90
「41歳」だったのか〜
いつの間にか追い越してしまったのね〜
803可愛い奥様:2012/10/25(木) 20:59:49.35 ID:Uia7K4oJ0
>>801
ああああああ、もうとっくにすぎちゃったよ〜〜!
804可愛い奥様:2012/10/25(木) 21:14:46.85 ID:F04zqikL0
教員だけど、
ど根性ガエルの町田先生の
「教師生活25年」も、すぎちゃったよ〜〜!
805可愛い奥様:2012/10/25(木) 21:24:28.29 ID:Uia7K4oJ0
>>801
すまん、連投だがバカボンパパが年下だとわかったら
何だか可愛くなってきたw

昔はただのDQおやじだったのに。
806可愛い奥様:2012/10/25(木) 21:28:24.26 ID:UTU6LrqV0
大学出て、植木職人っていうのは変わってるよね
特に原作が始まった頃の、大卒の価値?は今より高かっただろうし

バカボンパパって、訪ねてきた大学の後輩とかにすごく残酷ないじめ
みたいなことしてた記憶が・・・・その時の邪悪な表情が忘れられない
807可愛い奥様:2012/10/25(木) 21:59:13.57 ID:0qY7zAfO0
>>806
大卒→ピアノ調律師→植木職人→俳優、という人物が存在するよ
808可愛い奥様:2012/10/25(木) 22:54:31.40 ID:jDISrzKQ0
>>798
おお、ありがとう
種類が近いってことかなと稲とかススキとかググったけどうまく出なかった
809可愛い奥様:2012/10/25(木) 23:09:46.25 ID:tx5PEP1O0
>>804
町田先生そんなに若かったのか!!
810可愛い奥様:2012/10/25(木) 23:17:47.90 ID:I+bOpJpH0
アニメのバカボンも底抜けに明るいギャグじゃなくて
シュールでうすら怖いところがあった
エンディングの歌の♪冷たい目で見ないで〜♪のメロディも物悲しいし
背景のイラストにパパの首だけ転がってる所があったよね、あれ子供心に怖かった。
811可愛い奥様:2012/10/25(木) 23:23:02.68 ID:jDISrzKQ0
41歳は辛い齢なんだと思ってたよ。
なってみたら別に辛くないし思い返すに自分の親も楽しそうだった
812可愛い奥様:2012/10/26(金) 00:10:05.91 ID:ja0szL7I0
41歳…男の厄年ってやつだよね
813可愛い奥様:2012/10/26(金) 00:12:03.12 ID:Y1B9xhCS0
バカボンママってパパと同じ年だよね?
ずいぶん高齢ではじめちゃんを産んだんだな。
814可愛い奥様:2012/10/26(金) 01:57:00.57 ID:Bhp7LnLA0
>>809
若いか?大学出てストレートで教員になっててもアラフィフでしょ?
815可愛い奥様:2012/10/26(金) 02:49:25.01 ID:8Xagz+SG0
>>814
定年間近のイメージが
816可愛い奥様:2012/10/26(金) 06:37:20.52 ID:uZ6ahF1b0
次男なのに、どうして名前がはじめちゃんなんだろうね
817可愛い奥様:2012/10/26(金) 08:05:07.57 ID:2FBfZVA0P
>>814
ど根性カエル放送時で50は定年、
すっかりおじいちゃんのイメージだけど、
今の50は働き盛りだし、
まさにその年代の奥様もここには多いから
感覚が違ってくるわね。
818可愛い奥様:2012/10/26(金) 08:10:47.55 ID:az8WIxBk0
探偵物語で、ゲストキャラで、サザエさんのフネみたいな恰好をしてる人がいた。
でもあれ多分40代半ばの設定だ。
ていうかフネも小学生の子供がいる年齢だ。でも子供のころはアレおばあちゃんのイメージだったな
819可愛い奥様:2012/10/26(金) 08:21:03.40 ID:XGmRJhN00
>>797

さえこ様はピザデブ特有の
汗と脂臭+αの
ミックス悪臭だと思っていたよ

魚臭症ありえるw
820可愛い奥様:2012/10/26(金) 10:09:27.63 ID:zi8bVdYI0
何か現実がマンガっぽくなってきたっていうか、全体的に若返りになってきて
AKBは小、中学生みたいな感じだし
三十過ぎでもジャニはアイドルってまだ呼ばれるし
アラフォー、アラフィフでも「女子」って無理から呼ぼうとしてるし
四十、五十代の男性も子供っぽい人が多くなってきてるっていうし

もし、昭和のマンガキャラが現代にタイムスリップしてきたら
「みんな、若い!」「四十代なのに着物着てないよ」とかw
ちょっとしたカルチャーショック(これも死語?)受けて
それで物語が作れそう
821可愛い奥様:2012/10/26(金) 10:42:29.90 ID:TRe/3ibH0
>>817
ど根性ガエルの時代70年代定年は55だったと思います
822可愛い奥様:2012/10/26(金) 10:55:31.69 ID:jTWMOzqd0
ど根性ガエルのアニメいま見たら
ひろしの家近辺の背景のほとんどの建物が茶色(塗装されてない木造)で
今の日本とは完全に違う国みたいに見えてびっくりした記憶
823可愛い奥様:2012/10/26(金) 11:14:06.52 ID:+bj5s2Pd0
>>816
イチロー的なものか・・・
824可愛い奥様:2012/10/26(金) 11:28:24.45 ID:xWcZT04oO
>>813
アニメではパパが大学生の時ママは高校生だったから少し年下だよ
825可愛い奥様:2012/10/26(金) 11:29:32.56 ID:az8WIxBk0
ど根性ガエルを子供のころ読んでびっくりしたのは
ヒロシとピョン吉が、おかずの魚を取り合ってるシーン。
魚嫌いだったので…
826可愛い奥様:2012/10/26(金) 11:33:54.60 ID:uAOueTgN0
ど根性ガエルと言えば、
登場人物達がみな、デフォルメされた4本指。
4本指は被差別部落の人を指す→猛抗議で再放送不可と
聞いたんだけど・・・都市伝説??
827可愛い奥様:2012/10/26(金) 11:51:53.90 ID:az8WIxBk0
去年再放送してた
828可愛い奥様:2012/10/26(金) 11:54:36.94 ID:jTWMOzqd0
>>826
アニメの元祖ミッキーマウスでもやってる通り
4本指が一番動かしやすいってのが元々の理由らしい
まーね人間なのに4本指はおかしいっちゃおかしいから
団体以外の人から指摘されても仕方ない
829可愛い奥様:2012/10/26(金) 12:43:38.31 ID:cPUCthFb0
>>820
「女子」は単純にゴロがいいからだよ
830可愛い奥様:2012/10/26(金) 13:26:54.31 ID:gEIAkN980
>>826
古いアニメーションでは(というか古いテレビでは?)、5本指を動かすとタコ足状に見えちゃった。
4本だと5本に見えた。もちろん作画もその方が楽だった。
以上は手塚治虫の漫画がソースw
健常な人間を表すために4本にしてたのだから、抗議はない。
アニメからの逆輸入で紙媒体の漫画でも4本だったりした。もちろんリアル志向の「劇画」では5本。

非差別の人を示す「ヨッツ」を表わすのは、5本指をひとつ折る(4本指を立てる)仕草。
もともと人間じゃない=家畜(屠畜が階級職業だった)=四つ足を示す仕草だったのが
欠落(人として足りない)を示す仕草に変化して、人権団体が躍起になって表現規制して廻った。
831可愛い奥様:2012/10/26(金) 13:27:44.40 ID:oeu5BCOR0
パタリロもそうだね
832可愛い奥様:2012/10/26(金) 13:34:54.07 ID:UUogkUrz0
一本は隠してるんだよ
833可愛い奥様:2012/10/26(金) 13:41:12.50 ID:FiuGVkSp0
>>829
女子は女性を指す言葉だから、別段問題ないと思う
女子=少女だとして譲らない人が文句言ってるだけ
834可愛い奥様:2012/10/26(金) 13:52:19.41 ID:oeu5BCOR0
女子トイレの女子か
835可愛い奥様:2012/10/26(金) 14:35:43.43 ID:OJqIwZLLO
スポーツでも女子・男子ってわけるしね
836可愛い奥様:2012/10/26(金) 15:54:16.24 ID:jTWMOzqd0
スポーツで言われると分かりやすいね
837可愛い奥様:2012/10/26(金) 16:22:13.49 ID:Y1B9xhCS0
バカボンのママとパパのなれ初めをTVで見たけど
ママは(例えば)知的障害者に興味があり社会福祉を勉強していて
知的障害者施設に勤めてイキイキと働いている人みたいなもんかなーと感じた。

バカと一緒にいることが私の生きがい!みたいなw
838可愛い奥様:2012/10/26(金) 16:43:08.24 ID:jtmvefOj0
リアルでもあの手の人いるものね。

全身マヒで寝たきり(口での会話も不能)の女性と結婚した人とかね。テレビでみた。
一日中奥さんと奥さんが帝切で生んだ赤ちゃんのオムツ換えて、よだれ拭いてるの。
ごく普通の若い男の人でね、見た目も悪くなくて頭も普通に大学でててね。
なにがいくて結婚したのか正直わからなかった。
839可愛い奥様:2012/10/26(金) 18:58:49.83 ID:5/Dk6f7a0
SMの一種なんじゃないの?
ダルマ女フェチとかそこらへんの仲間かもよ
840可愛い奥様:2012/10/26(金) 19:19:29.00 ID:NAcVaOoi0
少し違うかもしれないけど、トーク・トゥ・ハーって映画思い出しちゃった…
ヘルパーの男が、片思いしている女性が事故で植物人間になっちゃうんだけど
施設で甲斐甲斐しく介護するんだよね
それだけ聞くと美しい話に思えるけど、そのヘルパーはストーカー気質で
女性が元気な頃から家に入り込んだりして、女性に発見されて騒がれている
だから彼女に意識があったら、そんな男に文字通りシモの世話までされるなんて耐えられないと思うけど
結局そいつは彼女を24時間好き勝手放題
最後には彼女とは深く愛し合ってるから結婚すると言い出すし、レイプして妊娠させるし逮捕されちゃうし
あんな相手の尊厳も糞も無い、完全な一方通行な欲望は私から見ると歪んでキモい話でしかないのに
男性側からだと純愛になるそうで
841可愛い奥様:2012/10/26(金) 20:01:54.18 ID:lkd8N5Da0
その映画はホラーなのかハートフルなのか
842可愛い奥様:2012/10/26(金) 20:19:34.40 ID:OSxP8hHs0
>>840を読んで心底gkbrした
どう考えてもホラーとかサイコとかそういうやつだろう
843可愛い奥様:2012/10/26(金) 20:24:38.60 ID:5/Dk6f7a0
おすぎがボロ泣きしたって言ってたな
ヘルパーの男、親友?の男との別れのシーンはやたら感動的に盛り上げてたから
美しい心の交流はあくまで男同士で、女なんか肉便器だとでも言いたげだなと思ったら
案の定監督がホモだったという
844可愛い奥様:2012/10/26(金) 20:31:39.30 ID:NAcVaOoi0
>>841>>842
ああ、やっぱりgkbrだよね…私だけがそう思ったんじゃなくてよかった

一応その映画は救いはあるにはあって
もう一人の主人公の男性…仮にAとするけど、恋人の女性が事故ってやっぱり植物人間になったから
施設で介護する事を決めて、そこでストーカー=以下Bと出会う
お互い彼女が大変だけど頑張ろうなと話して交流を深める内に、Bの語る事にあれ?となっていく
やがて、Aは事故前に彼女が別の男性とも付き合っていて、別れるつもりだったと知って
苦悩の末に、彼女の意思を尊重して新しい恋人に彼女を託して身を引く
映画はこの二人の男を比較しつつ、友情も描きつつと言った感じですが
Aが終始まともな感覚な人だったので、そこは本当にホッとしました

美しげなタイトルも、AだけでなくBの事も表していると思うと見る目が違ってきます
もし見る機会があるなら、女性は多少の心づもりをして見てねw
845可愛い奥様:2012/10/26(金) 21:09:36.26 ID:VLyZe55U0
清原なつのの「レディース・ベッドストロウ」を思い出した
大学で一人の女の子に二人の男が告白してるんだけど、彼女が
大学卒業時にどちらかを選ぶという前提でグループ交際みたいな事をしてるの
彼らの人間性を見極めるためとかなんとかいって

で、3人で登山に行くんだけど彼女が転落して頭を打って植物人間に
その後男の一人の方が彼女と結婚する約束をしていたって言い出して、周りの反対を押し切って結婚して二人きりで降らし始めるのね
どうやら彼女は、実はもう一人の方が好きだったらしいんだけど、どちらかを選ぶつもりだったかは今でも教えてもらえない
(まばたきの回数でかろうじて意思表示ができるとかなんとか)

読んだ当時は、好きだった男に好きって言わない彼女がずるいと思ってたけど、
今では結婚生活で全てをさらけだす関係になるのは、2番目の彼でよかったんだと思った
846可愛い奥様:2012/10/26(金) 22:06:59.73 ID:NAcVaOoi0
>>843
おすぎがぼろ泣きしたって、それだけで胡散臭さ倍増ですねw

>>845を読んで更に思い出したのは、「男にとって喋る女は恐怖だ」と言う何かの言葉と
昔読んだ「保健室の怪人」て言うマンガ
この世のすべての男の理想になってもてたい女の子が怪人に望みをかなえてもらう、そんな話だけど
その方法が
・四肢切断(男から逃げない)
・舌を切る(男を言葉で傷つけない)
・目を潰す(男へ犯行の意思を見せない)
で、そうして男達の理想を体現した女の子の元には、足しげく通う男達が尽きませんでしたとさで終わる

昔読んだ時はダルマ!グロ!とショックでしかなかったけど
今の流れのおかげで腑に落ちたと言うか理解出来た…かもしれない
847可愛い奥様:2012/10/26(金) 23:13:09.30 ID:Xu7JzMTx0
エドガー・アラン・ポーが病気の女フェチで
しかも弱って寝たきりの死にそうな若い女が大好きで
若妻が肺病で死の床について日に日に弱っていくところを
萌え全開で書き残してたはず
848可愛い奥様:2012/10/26(金) 23:58:16.21 ID:CNYzcrBw0
「眠り姫」が民間伝承で語り継がれていたくらいだから
「生きたまま眠り続ける美女」への憧れって昔からあったんじゃないかなあ。
あの話って姫が賢いとか優しいとかは二の次でとにかく
「茨の城の中で眠り続ける美しい乙女」というイメージの勝利だもの。
849可愛い奥様:2012/10/27(土) 00:22:19.13 ID:OSSmiNyv0
白雪姫の
「まるで生きているかのように美しい亡骸が、ガラスの棺に納められている」
というあたりも>>848のイメージにつながっていると思う。
850可愛い奥様:2012/10/27(土) 06:49:54.34 ID:VBagrVo+0
映画バットマンでシュワちゃんがやった悪役は
仮死状態の嫁を復活させるため悪に身を落とした設定だった
野島伸司の竹之内主演のドラマでは桜井幸子が綺麗な遺体役で
旦那役の大江千里が彼女を愛するあまりそれを美しく保存する

なんかこう人形状態の女をぼくがかんがえたさいこうのあいしかた
で愛し抜くロマンてのが男にはあるんだろうね
851可愛い奥様:2012/10/27(土) 07:40:04.18 ID:iXKDosnm0
病院で植物人間状態の時にレイプって言ったらキルビルを思い出す

アニメでジョジョが始まって見ているんだけど、
昔は歴代主人公のうちジョナサンは良い子ちゃんで面白くねーなー、
明るくやんちゃ?なジョースターやクールな不良の丈太郎萌え!とか思ってたんだけど
今はジョナサンのあのまっすぐ良い子っぷりが堪らなくイイ
あとディオのDQNに家を乗っ取られる感じがリアルに怖い
852可愛い奥様:2012/10/27(土) 07:48:12.99 ID:sAwt39soO
>>848-849
目覚めた姫をゲットした王子はその後どう思っていたんだろう
起きてしゃべり出したら、いらね〜って感じなのかな
しかも姫は言うこと聞かない馬鹿だし
853可愛い奥様:2012/10/27(土) 07:49:50.05 ID:KE8VH9WZ0
>>851
キルビルは大人になってから見たんだが、妊婦をリンチシーンと、植物人間女性で売春、がトラウマだーー。
戦い場面よりよっぽどひどい。
もっと若いころに見たら違ったんだろうか。
854851:2012/10/27(土) 08:30:10.98 ID:iXKDosnm0
間違えました…
×明るくやんちゃ?なジョースター
○明るくやんちゃ?なジョセフ

>>853
戦いの場面は完全にネタっぽくてあんまり現実感無いもんね
確かに妊婦リンチと植物人間売春は生々しい
若い頃と言っても中学生(性に対して現実感出て来る頃)以上だったら
どの年齢でもその辺りの表現への拒否感はあんまり変わらないんじゃないかな
855可愛い奥様:2012/10/27(土) 10:27:14.16 ID:jdM0HSmO0
眠り姫って寝てる間の排泄とかはどうなってたの?
床ずれも下の世話も関係なしだったのかな
良い魔女がかけた魔法って、そこまでちゃんとフォローしてなかったような。
856可愛い奥様:2012/10/27(土) 10:42:18.90 ID:cZ1Ccd+q0
>>855
時間の凍結だから、呼吸も栄養も排泄もいらないし老化もしないんだよ。
蝋人形みたいなものだよ。
バラも、一気に茂ってお城を覆ったあとはそれ以上伸びも枯れもせずにそのまま。
姫が目覚めたらバラは枯れる。
857可愛い奥様:2012/10/27(土) 10:54:18.81 ID:evJbHZdO0
以前、このスレで昔のアニメの主人公は「両親、家つき、庭つき」の勝ち組ばかり
って書いてあったけど、バカボン一家も

・パパは大卒
・結婚して庭付き家に住む
・美しい妻と2人の子ども
・しかも次男は天才
・パパはあれだけ暇なのに植木屋職人として生計が成り立っている

結構究極の勝ち組だよなぁ。
リア充41歳の春w
858可愛い奥様:2012/10/27(土) 10:58:30.06 ID:z1Z065Aq0
>>857
最後は一家でアメリカ移住だもんな
バカボンはアメリカの自由な世界のほうが人生生きやすいだろうし
英語喋れるようになればそれでI何とかなりそうだし

そういえばアニメじゃないけど、ダメおやじも最後は凄い大出世して
オニババも優しくなってた
何で急にそんな展開になってたのか全くわからないけど
859可愛い奥様:2012/10/27(土) 11:12:18.69 ID:HEpD1TIR0
>>857
私もダメおやじで不思議だった(原作)
最終回を拾い読みしたら、今迄の登場人物が手を振りながらダメおやじに会いに来る
ダメおやじ嬉しそうに手を振って返して終わりで何が何だか分からないだった

それまで読んで覚えていたのはいじめられ方が子ども心にもむごかった事
奥さん含め家族全員、給料日だけは優しかった事
奥さんは彼氏がいたのに親の言いつけで他の男性と泣く泣く結婚した事(それがダメおやじ)
何年後に元彼に会ってから益々ダメおやじ憎しの流れ
それが何をどうしたらあの爽やかエンドになったの…
860可愛い奥様:2012/10/27(土) 12:19:05.34 ID:sBUlgBE90
なんか、ダメおやじがヒミコっていう財閥令嬢かなんか
(とにかくお金持ち)と知り合って、会社を任されて、
そっから作品のノリがぜんぜん変わった…のだったと記憶。
861可愛い奥様:2012/10/27(土) 12:34:04.98 ID:N/onhqq80
ダメおやじは親戚の家で子供の頃に見たけど
ちょっと読んだだけであまりのいじめっぷりに怖くなって止めてしまった。
最後はむくわれたのか…良かったと思いつつも夢オチじゃないかと
どこまでも疑ってしまう自分もいるw
862可愛い奥様:2012/10/27(土) 12:47:01.13 ID:DMKpB5jl0
ダメおやじ、チラっと読んだだけだけど
下着姿の若い娘さんが逆さ吊りのダメおやじを鞭でしばいてたから
ああ、そっち方面の人に向けたマンガなのねと解釈してた
863可愛い奥様:2012/10/27(土) 18:13:24.51 ID:Y518eJdW0
>>859
>> 奥さんは彼氏がいたのに親の言いつけで他の男性と泣く泣く結婚した事(それがダメおやじ)
> 何年後に元彼に会ってから益々ダメおやじ憎しの流れ

一行目は逆だったと思う。
若かりし日の2人は思いを寄せ合っていたけど、奥さんは親に結婚を決められて泣いて別れを告げる
それを聞いたダメおやじは結婚当日に花嫁衣裳の奥さんを荷車に乗せて卒業張りに奪取、
そのまま駆け落ちの流れ。
この馴れ初めを聞いた同僚が
『じゃぁ、奥さん優しいでしょ?』
と言われてダメおやじと一緒に憤慨したのをよく覚えてる。
2行目の元彼はたぶん、その時の結婚相手だったんじゃないかなぁ。
864可愛い奥様:2012/10/27(土) 18:50:11.84 ID:1DFyBeq30
>>863
そうなんだ
オニババは林真須美と同じパターンだと思ってました
もっとも真須美は健治を殺そうとした漫画より凄いww
865可愛い奥様:2012/10/27(土) 19:01:42.00 ID:HEpD1TIR0
>>863
あれれ?私の読んだのは
奥さんが元彼に、「あの時は親が無理矢理決めた結婚で仕方なかったの」と
元彼に泣きながら言っていたんです
元彼も花嫁姿の奥さんを木の陰から見てショックを受けていた描写もあって
その元彼が今は別の女性と結婚し、社長となって裕福な暮らしをしていると知って
奥さんは「この人と結婚出来ていたら今頃私は…それなのに」とダメおやじへの憎さ倍増
でもその後で元彼も今の奥さんにいじめられているオチがあった

こんな感じで…記憶違いだったかなすごく気になる!
改めて読みたくなってきました、ありがとうございます
866可愛い奥様:2012/10/27(土) 20:21:51.15 ID:OSSmiNyv0
年取っても「眠り姫(状態の美女)」は男の憧れなんだろうか?
もし自分がベルセルクのグリフィス並みの美しい「眠り王子」を手に入れても、
日々の世話や将来のこと考えて気が滅入る。

>>859
>ダメおやじ嬉しそうに手を振って返して終わり
最期に楽しい夢を見てこの世を旅立った「マッチ売りの少女」のようなものを連想したw
867可愛い奥様:2012/10/27(土) 20:32:13.68 ID:kWTPbGPG0
>>865
うーん……私が読んだ『じゃぁ、奥さん優しいでしょ?』の後は
同僚がそんなオニババなら自分が制裁してやる!と意気込んで
オロオロと忠告するダメおやじと共にオニババの待つ家へ向かう。
ところがいつもと打って変わって奥さんは愛想良く迎え甲斐甲斐しく世話をする。
同僚は『やっぱり優しい奥さんじゃないか』と代わりにダメおやじを制裁して帰宅。
どうして今日は優しいのかと聞くが(ここの理由は覚えてない)
結局いつもどおりオニババにいじめられるオチ。

何分古い記憶なのでこちらも自信が無くなってきた。
もしどこかで読み直すことができたら、こっそり報告してください。
868可愛い奥様:2012/10/27(土) 23:09:48.17 ID:Ay6gJqrJ0
>>840
あのストーカー男の行為を純愛という人とは、私は絶対に永遠にわかりあえないと
今でもかたく信じてる。
てか相手の意志丸無視、そもそも彼女の部屋にしのびこんで髪飾りだったか
盗むとか完全なストーカー男じゃんね。

一方で、>>839のダルマ女フェチというものに目から鱗。
ロリペド更にはネクロフィリアは、自分が相手に対し圧倒的又は完全に優位に
立てる安心感が根っこにあるんだろうなと思ってたので、そういうフェチも
やっぱりあるんだなあと。
>>838みたいなのは、相手の生殺与奪を自分が完全に握ってるという万能感が
快感をもたらすのかも。

大人になってみるとどうも、男というのは支配欲征服欲が女である自分より
強いということに気づいた。(まあ当たり前っちゃ当たり前なんだが……)
女の場合、>>866だとキャスカは相思相愛のガッツとともに生きるより
完全介護が必要なグリフィスを選んだのは、「自分が支配できるから」じゃなく
「見捨てられない」が理由だったよね。
あ、でも女でも「この人の世話をするのは自分しかいない」で自己肯定感を
得たりするだろうから、あんまり変わらないのかも???
869可愛い奥様:2012/10/27(土) 23:44:53.00 ID:pRAWSc9W0
>>866
女性にはその欲情の形は難しそう
男性の中には、朝電車で前に立ってるというだけで
その女性の尻に触りたくなったりする人もいるわけで。
女性は男性に尽くすのは好きだったりするけど、そんな女性でも
セックスの時男がマグロだったら嫌だと思う人が多そうです
870可愛い奥様:2012/10/28(日) 01:09:35.64 ID:dkaG1JnD0
女でも世話をして優位に立つのが好きな人はいるだろうけど
さすがに意思表示もままならないレベルの人の介護となるとわからんな…
コミュニケーションが取れないのは嫌になりそう
まるっきり眠ってる人形状態でもいいやってのは、やはり男のロマンじゃないかなあ
871可愛い奥様:2012/10/28(日) 05:42:31.06 ID:dyuH72pX0
ダメおやじ放送当時はオニババすごいと思ったけれど
リアルオニババの林真須美、角田美代子の方が凄いorz
872可愛い奥様:2012/10/28(日) 08:24:31.20 ID:EBjg1r3V0
ダメおやじは確か連載十年位経って、作者が奥さんに「あんた、まだこんなの描いてるの」てマンネリを指摘されたんで無理やり路線変更をしたと記憶。
873可愛い奥様:2012/10/28(日) 09:55:11.13 ID:0UxZVdnT0
>>869
人体構造からいって、女はどうしても受動的だものね。

人形好きっていうか、相手が合意してない・その気になってない行為は
リアル女体を使った自慰行為でしかないと思う。
874可愛い奥様:2012/10/28(日) 11:49:48.07 ID:IU+V/0Wv0
「ガープの世界」の看護師は、植物状態の患者にまたがって自発的な妊娠をしたけれど
あれはフェミニズムの行きついた性行為という皮肉みたいになってたからなぁ

どこかのスレで読んだけれど、女はイケメンが全裸で転がってても
そこに跨ろうとは思わないもんね。むしろ逃げるw
875可愛い奥様:2012/10/28(日) 12:02:06.58 ID:PnFl0ySt0
ネクロフィリアの話でふと思ったけど、
古事記でイザナギノミコトが、お産で死んだ妻のイザナミノミコトを恋しがって
黄泉の国まで連れ戻しに行ったものの、体の腐乱した妻の姿に驚いて逃げ帰ったのを
子どもの頃は「ここまで来といてイザナギひでーな、神様のくせに」と思ってたけど、
今ではイザナギが逃げたのもそりゃ無理ないよなあ、と思うようになった。
その後、妻ナシでひとりで産んだ天照大神・月読命・スサノオノミコトを
「子ども達の中で最も優れた子」と言ってるのは今も昔もモヤっとするけど。
876可愛い奥様:2012/10/28(日) 13:04:55.07 ID:tYl5u3yx0
ダメおやじ懐かしす・・・そういえば後日談の漫画もあったな・・・
金持ちになったダメおやじは社会的にも名士になるも山奥にオニババと隠居。時が経って
子供達も家庭を持つが経済的に苦しくなり(長男は会社からの借り入れが出来なくなり
次男は奥さんが浪費家で子供がヒッキー)ダメおやじの山奥に経済的な融資を申し込みに
行く。しかし、お金はすべて慈善団体に寄付をしてしまい田舎で自給自足の生活をする
ダメおやじを見て子供達はあきれて下山。しかし、ホントはお金があったのに自分達の
母親(オニババ)の墓参り(歩いてすぐの場所)にも行こうとしない子供達に腹を立てた
ダメおやじの演技であった。ばーちゃんの墓参りに行くと行った孫にだけ真相を話すの
だが、孫は田舎暮らしが気に入りヒッキーを改めるのであった・・・
最初読んだときはうまくまとめたなと思ったが、田舎暮らしに慣れた子供達が家庭を持ち
世知が無くなっていった姿は今に思うとなんかリアルすぎて嫌だなと感じてしまった。
877可愛い奥様:2012/10/28(日) 13:46:52.25 ID:jdkbBnMb0
>>875
どういう理由で?>そりゃ無理ないよなあ
「恐怖で思わず逃げてしまったけど後で悔やんだ」感じでもないし
逃げるとき物投げつけて自分だけ助かろうとしてるし
878可愛い奥様:2012/10/28(日) 15:45:20.69 ID:hI8cnH6W0
>>875
スサノオは「黄泉の国行きたい、ママンのとこ行きたい」ってごねてたけど
あの三姉弟にとってイザナミは母親と言えるんだろうかとずっと思ってる。
879可愛い奥様:2012/10/28(日) 15:46:54.66 ID:drDpekJQ0
>>876
上げ足じゃないんだけれど
「世知が無い」ってどういう意味だろう?
田舎ぐらしで無知だったから都会で苦労したってこと?
880可愛い奥様:2012/10/28(日) 15:51:10.31 ID:Uiewsdjd0
>>872
私が聞いた話では、途中で担当が変わったので
話がああまでガラリと変わったそうだが>ダメおやじ
881可愛い奥様:2012/10/28(日) 15:53:27.79 ID:nvBX6U6KO
世知辛いのタイプミスだとオモ太
882可愛い奥様:2012/10/28(日) 17:35:30.61 ID:7ZlAZwzuO
>>877
だってウジのたかった腐乱死体が追っ掛けてくるんだよー
そりゃ昔は愛する妻でも、無理だよ
883可愛い奥様:2012/10/28(日) 18:16:27.06 ID:RDHUP5/x0
>>851
今回のアニメ、気付けば完全にジョースター卿の目線で見ていたww
息子の腕の中で死ぬのも悪くない…のシーンなんか号泣しそうになったわ
あんないい息子持って親父羨ましい
884可愛い奥様:2012/10/28(日) 18:25:23.27 ID:jZXTW/8Li
臨死江古田ちゃん

昔→江古田ちゃん崖っぷちだなあ、孤独だな、将来どうすんだろ。
今→若いなー、若さを浪費してるなー、いやこれが青春なのかも

江古田ちゃんがまぶしく思えるようになるとは思わなかったw
885可愛い奥様:2012/10/28(日) 20:09:36.56 ID:TbVaJ9k00
>>878
黄泉の国の王になったスサノオと、娘のスセリ姫、大国主(この時はまだ別の名前だけど)のカップルの話は
現代のプロポーズでも通じるものがあるよね。
 男「娘さんをください」
 父親「なにーそれなら○×しろ!」
 娘「あなた、これを使って」
  …
 父親「娘を幸せにしてくれ…」

昔は神様の話って人間とは全然違う感性かと思っていたが、
この話は日本の神様って本当に人間らしい、とスレタイ。
886可愛い奥様:2012/10/28(日) 21:15:54.25 ID:PSVNsnun0
>>840
あれってそんな話だったんだ!
あらすじだけ観て、手塚治虫の『ガラスの脳』みたいなのを想像していた。
あれは本当に純愛だなと思うけど、一児の母となった今は主人公の両親の立場で考えてしまう……。
887可愛い奥様:2012/10/28(日) 21:30:49.02 ID:IU+V/0Wv0
神話伝説系で思い出した、アリアドネの糸。

ミノタウロスを倒しに迷宮へ入るテセウスに恋をしたアリアドネが
ど〜すれば彼を助けられるの!?と国の賢人だかに相談、
助言を受けて糸だまをテセウスに渡し、これを入り口に結んでほどきながら行けば迷わないよ!と…

そんな簡単なことを今まで誰も思いつかなかったのが不思議。
テセウスも、何の事前調査も対策もナシで迷宮行き決行って、無茶ぶりすぎる。
888可愛い奥様:2012/10/28(日) 22:04:36.20 ID:W0CUONzd0
その糸玉も、どんだけでかい糸玉だったのかしら〜とか
大人になるとそのへんも気になるよねw
並の大きさの糸玉程度じゃ追いつかないだろうし。
切れたら困るからそれなりのしっかりした糸だったんだろうし。

ギリシャ神話はゼウスがあまりにも節操なくあちこちで子供作るのがなあ。
昔は気の多い神様だったのねーくらいの感想だったが、
今思うと、いくらなんでも節操なさ過ぎw
嫉妬深いヘラが〜、って、嫉妬深くなくたって怒るよ、そりゃ。
889可愛い奥様:2012/10/28(日) 22:15:27.82 ID:xY0c/4yx0
逆に昔はゼウス節操なさすぎ!
雨になったり牛になったりしてまで女を襲いにいかなくても・・・とか思ってたが、
今は、それも含めてヘラとのプレイな気がしてきたw
ラムちゃんとあたる的な
つまりゼウスとヘラはラブラブカップルなカップルで、当て馬にされた人間カワイソスと
890可愛い奥様:2012/10/28(日) 23:38:51.61 ID:IA1SvmI60
でも、実際あの時代の権力者なんてそんなもんじゃないんだろうか
どちらかというと、あらゆる美女も美少年もたらしこむなんてなんてカリスマ性のある男みたいな
891可愛い奥様:2012/10/29(月) 00:17:02.74 ID:ZVutOxjv0
ガンダムZZ

…子供の頃は痛快なガンダムが嬉しくて大好きだった(Zが子供心につまらなかったのだろう)
暗くなった後半部分でさえワクワクして観ていたよ、プルが死んだ回も【プルカッケー!!】
とか思っていたんだが…
今、DVD観ると前半と後半の“差”が凄すぎてショック。
ダブリンにコロニーが落ちてくる話の演出とか、今だと【アニメ衝撃の1シーンベスト3】
とかに入る…。
ってか、プルすまない(;A;)
892可愛い奥様:2012/10/29(月) 00:23:52.03 ID:lz1qiLm+0
>>885
スサノオ可愛いおっさんだよね。

最後は娘が愛した男に向かって
「お前は大国主命と名乗り娘を正妻にしてでっかい宮殿ぶっ立ててそこに住め、
この野郎!」て叫ぶんだもの。
娘をさらっていく男に「この野郎!」がすごく可愛いw
893可愛い奥様:2012/10/29(月) 00:52:13.22 ID:bc33iKQ50
>でも、実際あの時代の権力者なんてそんなもんじゃないんだろうか
私の中でギリシャ神話がすごくしっくりきた
そうだねーほんとそんなもんかも
子供のころは、ファッションとか神秘性やドラマチックさでひかれていたけど
無力な人間に対しても誰に対しても理不尽で横暴なゼウスが
嫌でたまらない、ギリシア人何考えてんだろうと思ってたけど
894可愛い奥様:2012/10/29(月) 02:06:08.65 ID:4UFncMhr0
ここだったか蘊蓄スレかで

男:うちのご先祖は最高神ゼウスなんだぜ、俺はそのご落胤の子孫なんだぜ と家系捏造
女:間男じゃないわ、ゼウスが忍んできたの、仕方なかったのよ と自己弁護

などと都合よく使えるため、言い寄られて子供を産む娘の数が増えていった
という説を見かけて納得した。
不人気な神さま、たとえばハデスなんかはご落胤関係ネタほとんどないもんね。
だから逆に現代だと妻一筋の愛妻家として評価が高かったりするw
895可愛い奥様:2012/10/29(月) 02:09:57.45 ID:rk14BwgO0
男も女もペヤング状態のエロおやじといわれがちなゼウスだけど
なんだかんだいって奥さん(ヘラ)ラブなんだよな
>>889のプレイしっくりきた
ゼウスは自分が愛人作りまくっても、ヘラの浮気は許さないんだぜ…

ゼウスの愛人にめちゃめちゃ恐ろしい試練を与えるヘラ様
それよりゼウスにお灸すえてやれよと思うわー
896可愛い奥様:2012/10/29(月) 05:50:46.55 ID:TiHAUVAXO
アルテミスの侍女だったカリストは本当に可哀相。

ここだったか蘊蓄スレだったか聖闘士星矢系のスレだったかで読んだけど
ヘラは年に一度、泉で禊を行う事で乙女のように美しく若返るらしいね。
897可愛い奥様:2012/10/29(月) 07:45:10.48 ID:9xXxNqsR0
>>896
悪魔の花嫁のせいでヘラはトウの立ったお局みたいなビジュアルのイメージが抜けないw
その若返り話読んだと思うけど、いまいち脳内イメージがうまく上書きされない。

カリストって鹿にされちゃった子だっけ?
ほんと、とばっちり多くて美少女達にとっては迷惑な存在だよね、あの夫婦。
自分らの痴話ゲンカプレイで人間に迷惑かけまくりw

>>895
ペヤング状態ってなに?
898可愛い奥様:2012/10/29(月) 09:20:18.30 ID:bhHP9nOWO
>>895
ヘラも一度は耐えかねて反乱を起こすけど、結局負けて天から鎖で吊るされ
ヘラ寄りの神々は一時期人間にされ、
母ちゃん可哀想だからやめたげてと抗議したヘパイストス
(ヘラが一人で産んだけど、不細工だからと捨てられた過去あり)
は地上へ投げ落されて足が折れ以後松葉杖が必要な体に…というお話が
899可愛い奥様:2012/10/29(月) 10:39:19.65 ID:SbYOVpCd0
里中満智子のヘパイストスはアテナに一方的に片思いして
「せめて一度だけお情けを〜」と足にしがみついて
アテナにどつかれた衝撃でなにかが発射されてしまったようで
アテナが「いやだ!何かべとついているわっ」と足を岩になすりつけたらその岩から子供が生まれた。
べとついている、が何だかミョーにリアルで印象深い。
900可愛い奥様:2012/10/29(月) 11:37:28.71 ID:uYNsnoRc0
私も
>悪魔の花嫁のせいでヘラはトウの立ったお局みたいなビジュアルの
>イメージが抜けないw
>その若返り話読んだと思うけど、いまいち脳内イメージがうまく
>上書きされない。

だったけど、「コロコロポロン」のヘラでなぜか上書きw
901可愛い奥様:2012/10/29(月) 12:38:56.53 ID:2f06WYgT0
>>900
私もだw特にアポロンとゼウスとエロスはこれしかない。
902可愛い奥様:2012/10/29(月) 13:55:25.81 ID:aEu54BUM0
>>897
カリストは熊にされちゃったんだよ・・・
でもって、成長したカリストの息子が長じて母と知らずにその熊を射止めようとしたところを
さすがに良心がとがめたのか「ちょ、タンマーッ」と止めに入ったゼウスが
親子ともども星座にして天界に召したとか
それがおおぐま座とこぐま座の逸話

しかしヘラはそれも気に入らず
「あの親子には決して水を飲ますな」と天界に命じたせいで
あの星座は絶対水平線に沈まないんだよね・・・ヘラ恐ろしす
903可愛い奥様:2012/10/29(月) 14:12:33.89 ID:Kbgg2qNbP
一応アリーズで上書きしました>ヘラ様
904可愛い奥様:2012/10/29(月) 14:30:45.24 ID:KYDIFyLDO
水瓶座の人は自分の星座の由来にビミョーな気分になったことがあるに違いない
女好きはともかく、美少年趣味までって…さすが古代ギリシャorz
905可愛い奥様:2012/10/29(月) 14:45:42.98 ID:gA/ciVZE0
昔はヘラ様酷いと思っていたけど年を取り結婚した今だと、あんな旦那だったら鬼女にもなるわと同情してしまう。
憎しみの矛先が旦那じゃなくて相手の女に行くあたりも非常に人間臭い。
ちなみヘラ様のビジュアルはガンダムのキシリア様で再生されるw
906可愛い奥様:2012/10/29(月) 16:12:45.03 ID:0ffQJtXa0
どうせガンダムに行くならもう一歩進んでアリオンに行こうw
……と思ったが、あれはギリシア神話かじってると却って微妙だな。
907可愛い奥様:2012/10/29(月) 17:59:41.29 ID:gzPJK3eM0
アリオン、原作を初めて読んだのが小学生だった自分は
作中に出てくる近親相姦の多さにびっくらしたw
今はギリシャ神話モチーフだから仕方ないね!って納得するわw
あと当時は何とも感じなかったが、縛られているプロメテウスの絵はエロティック。
安彦良和の描く男の人って色っぽいね

>>894
ゼウスを奉じる民族が他の民族を征服し吸収する過程で、
他民族が奉じていた神を神話でも吸収していった結果
ゼウスに食われる女神も増えたという説もあります。
デメテルやレト(アポロン&アルテミスの母)なんかは元は他民族の地母神
908可愛い奥様:2012/10/29(月) 18:07:05.36 ID:u1NCxfwq0
ギリシア神話といえば、西洋絵画や彫刻のヌードって子供の頃は
「これは人間の造形美を高めた結果なのだ!これが『芸術』なのだ!」と頭で理解しようとしてたけど、
大人になってみてみると、やっぱりエロ目的が8割方占めてると思う。
909可愛い奥様:2012/10/29(月) 18:10:57.10 ID:usSbg3lr0
>>892
そんな大国主も行く先々で妻娶っちゃって、スサノオに怒られちゃうぞ!と思った。
でも「権力者なんだから複数の妻は当たり前。スセリ姫は正妻だからいいんだ」という価値観なのかな。
910可愛い奥様:2012/10/29(月) 19:10:48.55 ID:9xAyYFHxO
>>904
そんなネタがペケにあったねえ。美少年が空に上げられたのが水瓶座、おかしな姿になったのを笑い者にするために星座にしたのが山羊座。
「同じ星座なのになんでこうも違うんだろうな」「神様って案外イヤミだよな」
山羊座の私はものすごく共感してた。今となってはどうでもいいけどあの頃は派手な由来や恒星を持ってる星座が羨ましくて…。
911可愛い奥様:2012/10/29(月) 19:35:32.39 ID:5Shf4su10
>>910
かに座のキャンサーにくらべたらヤギなんてまだ幸せじゃないの?
未だにネタで嘆いてるジャンプ世代いっぱいいるよね

912可愛い奥様:2012/10/29(月) 19:57:41.07 ID:KYDIFyLDO
>>908
キリスト教徒の女性をエロ目的で描いてはいけなかったから
ギリシャ神話の女神とか聖書に出てくる異教徒の悪女とかを露出させまくったというのは聞いたことがあるな
そしてそれを寝室に飾る、と
913可愛い奥様:2012/10/29(月) 20:53:37.78 ID:4UFncMhr0
>>908
わかるw
昔の自分は、これをエロいと思ってはいけないんだ、と真面目に考えてた。

今となっては、動画も写真すらない当時のこと、絵画や彫刻で
そういう方面の欲求を叶えるのは確実に、しかも大きな需要が
あったことは想像に難くない。
これは神話の一場面を描いてます!彼は英雄ですから完璧な肉体美で
表現してみました!等エクスキューズ使えただけ西洋キリスト教社会は
まだ緩かったのかもしれない。
イスラム教は偶像崇拝絶対禁止、人物画すらあまり見かけないもんなあ。
914可愛い奥様:2012/10/29(月) 22:38:22.27 ID:OjoMmky90
>>868
欠損フェチというのがあるらしいですよ
昔、ハンディキャップのある男性のヌードを載せた薔薇族がよく売れたとか
ハンディキャップ女性の写真集には一定の需要があると聞いた
915可愛い奥様:2012/10/29(月) 22:45:57.14 ID:y9wgOXA50
畸形って神秘的で美しいもんね
916可愛い奥様:2012/10/30(火) 00:32:43.28 ID:q3x/o4++0
>>912
そう言いながらもスザンナの入浴とか楽園で素っ裸のイヴとか
マグダラのマリアとか
聖女関係の女性のヌードって結構あるよね。
917可愛い奥様:2012/10/30(火) 00:43:26.72 ID:MsbxqDsK0
マシューバーニーなんか、思いっきりそれだと
思ったな〜・・>畸形の美

当時見た時も思ったけど、今見たら感想は
変わるんだろうか
918可愛い奥様:2012/10/30(火) 00:59:50.84 ID:vDYvoSle0
醜悪なものに美を見いだす倒錯した感覚って
まあわからなくもないような。
映画300で、ペルシャの王様が不具者奇形者
集めて愛でてたっけ。

ただ身内に障害者いる身としては
日常の世話とか将来のこととか付随する
いろいろなことをつい考えてしまう。
日常と切り離せないあたりがせこい大人に
なっちまったなぁと……
919可愛い奥様:2012/10/30(火) 03:11:11.18 ID:N1jTWaDkO
>>916
聖書のワンシーンがたまたま裸だっただけでエロ目的ではありませんよ
的な言い訳があったんじゃなかったっけ?
920可愛い奥様:2012/10/30(火) 09:20:57.69 ID:MAMmDMtA0
2ちゃんで時々目にするだるま女の話って
四肢切断したらそれ世話する人が必要になるのに
返って手間じゃんと思ってたけど、そういう性的指向者向けの話なのかもね
921可愛い奥様:2012/10/30(火) 09:55:26.72 ID:wo54IJZ50
「私はあなたがいないと生きられないの」の一つの究極の姿とも言えるね>ダルマ女
こいつは食事から排泄から俺が世話してやらなきゃ何も出来ないんだ!俺しかいないんだ!と
浮気は当然、足がないから逃げられる心配も無い訳だし
922可愛い奥様:2012/10/30(火) 10:04:14.02 ID:Bdmp2ns10
ダルマ女といえば江東OLバラバラ殺人事件の星島を思い出して、どうしても気持ち悪くなるわ〜
923可愛い奥様:2012/10/30(火) 10:22:37.91 ID:1hoKY4El0
自分は京極夏彦の魍魎のはこを思い出す
ダルマ状態で生きている女性を箱に詰めて愛でるために
殺人を繰り返すけど・・・

ほぅ
924可愛い奥様:2012/10/30(火) 10:45:15.55 ID:fXfrccS00
キャタピラーとか、男性が戦争でダルマになったのを献身的に世話をする話というのは
男性から見たある種の夢なのかなあ。
女からしたら、ダルマの日々の世話なんてマンドクセとまず思う。
男に特有の倒錯かも試練。
925可愛い奥様:2012/10/30(火) 10:49:00.80 ID:1hoKY4El0
>>924
でもあれ、献身的に尽くすって言うより妻は逃げたがってたよね
原作読んでラストで泣けたけど
926可愛い奥様:2012/10/30(火) 10:57:00.24 ID:zxpgjoap0
>>924
まんどくさくなったらほいっと出奔するの
追いすがってくることもないし誰彼に言いふらして自分を破滅させることもないし
ひっそりと愛を断たれて枯死する
そこまでまとめてロマンなんだと思う

星新一の、言葉も教えず部屋から一歩も出さず自分ひとりだけしか見せず
お菓子を手ずから食べさせて少女を育てる短編があるけど
あのオチはそういう男ならではの支配欲と、まんどくさくなったら捨てても勝手に
美しく枯れてくれるロマンの具現じゃないかな

子供の頃はあのもろくはかなく美しい箱庭感にぽーっとなったけど
今になってみるとそういう部分があからさまに見えてちょっと…
927可愛い奥様:2012/10/30(火) 11:05:51.54 ID:V6/kKwY3O
その星新一の作品は未読だけど
「観用少女」を思い出した
あれは育て方を間違えると「女」に成長するし、
それも「いい女」になるか「ピザデブダラ女」になるかも育て方次第という…
作者が女だから、ドリームに終わらないんだろうね
928可愛い奥様:2012/10/30(火) 12:01:33.26 ID:PKeA65tx0
「完全なる飼育」とかシリーズで出てるね。

夫とか、子供をそういうふうに育てる人もいるね…理解できないけど。
知人の弟がニートなんだけど、知人いわく
「うちの親が弟をニートとして育てた。アキレス腱を切るような育て方をした」
甘やかし支配し世間の荒波に立ち向かわせず自立の道を断ち切り
徹底して自分がいないと生きられないようスポイルしてきたそう。
知人は逃げるの大変だったそうで今はもう連絡先も教えてないとか。

929可愛い奥様:2012/10/30(火) 12:12:40.90 ID:RUnq6R2c0
新潟の少女監禁事件とかで興奮するバカもいるしな
930可愛い奥様:2012/10/30(火) 12:15:37.61 ID:aYI/AGkW0
>>923
みっしり…だったか。

アリオンもなつかしいな。
あの漫画読んだことある奥様なんてそうそういないだろうに

931可愛い奥様:2012/10/30(火) 12:23:31.17 ID:Wz647u4T0
奇形を飼育というと、曰野日出志の絵柄が一番ぴったり。
あの人の描く女性像って、乱歩っぽくない?

でもグロすぎて、いまだに所有どころか立ち読みもおぼつかない…
丸尾末広は全然オッケーなんだけどね。
932可愛い奥様:2012/10/30(火) 12:35:05.21 ID:pvk1Nwj0O
>>926
星新一のその短編、
残された執事のじいさんの行く末が気になる
雇い主が亡くなって、少女の死体かかえてどうするんだろう。
933可愛い奥様:2012/10/30(火) 14:06:59.30 ID:KRC7nvdv0
だるまといえば乙たk…
934可愛い奥様:2012/10/30(火) 14:20:41.07 ID:Z/GlhiGE0
雇い主が死んじゃったからには、ペットが生きてる方が面倒くさくない?
「ご主人が亡くなる前に、死んだペットの大型獣を庭に埋められたので
相続人の方はむやみに庭を掘り返さないでくださいね」でOKかと。
935可愛い奥様:2012/10/30(火) 16:16:32.89 ID:zADo4miTO
>>931
あんな絵柄なのに、またはあんな絵柄だからなぜか色白に見える不思議。
936可愛い奥様:2012/10/30(火) 16:49:52.73 ID:RHmH1/xH0
>>935
見える見えるw
日野日出志とわたなべまさこの描く女性は皆ぬけるように色白で餅肌な気がする。
937可愛い奥様:2012/10/30(火) 20:03:51.03 ID:VibOOjQW0
>>926
良ければタイトルを教えて下さい。
読んだことがあったようなないような…家にあるといいな

この流れで感想が変わった話(展開)なんだけど。
昔読んだハーレクインのラブシーンで、今でいうヤンデレみたいなヒーローが
「一生可愛がってやる」などと言いながらヒロインに迫るシーンがあった。
そのときはちょっとドキドキしたけど、今思うと、いつか必ず中年や老人になるのに、
そんな性愛だけの結びつきで一生とか言われても…って感じ。

上でも出てたダルマ化もそうだけど、老いても面倒見るんだろうな、と、そこがまず気になる。
ポルノの嗜好の、レイプされて妊娠萌えとかも理解できなかった。
いやそれが本能ってのはわかるんだけど、妊娠ってつまり十月十日の妊娠と
その後二十年余りの子育てと直結だろ?それ全く考慮に入れずに妊娠萌え…?馬鹿じゃね?としか思えない。
938可愛い奥様:2012/10/30(火) 20:11:06.42 ID:vDYvoSle0
>>921
でも逆に、別の男が手をだそうとした時抵抗はできないんだよね。
そう考えると、もはや物と同じだなあ。
たとえば新品のCD、自分が買って封切って自分だけが大事に
扱ってたのを、他人が手に取ってしまったら、それは自分の
管理が悪いってことでCDのせいじゃない。

>>926
>そこまでまとめてロマンなんだと思う

自己中の極みだあw
まあロマンてたいてい勝手で都合のよい成分が多く含まれてるよね。
夢想するだけなら他愛ない、で済むけど>>928のような話きくと
ぞっとする。「子供を駄目にするのは簡単だ、親が常に先回りして
何でもやってやることだ」を思い出す。
939可愛い奥様:2012/10/30(火) 20:25:33.47 ID:1lV0N8vE0
>>918
昔のヨーロッパ王室では小人を着飾らせてペット替わりにする習慣があったみたいだよね。
映画「エリザベス ゴールデンエイジ」でも小人がエリザベス女王の先導してたから「あれがそうか」だったな。
940可愛い奥様:2012/10/30(火) 20:54:12.32 ID:zxpgjoap0
>>937
新潮文庫「ボッコちゃん」所収の「月の光」です。

>>938
自己中の極みだから「別の男が手を出す」シチュエーション自体を排除する
>>926のケースも、次の男になり得る執事が声をかけると
彼女は「声」というものを知らないのでパニックに陥る
手からしか食べたことがないからハンスト
でも「声」を出すような未知の物体が物理的に触れたらショック死しそうな勢い

自分が飽きて要らなくなって放置して捨てたとしても、決して「次の男」なんて現れない
他の男に欲情されることなく
「この男と比べるとあの人って大したことなかったわーwww」とか絶対ない
自分か、さもなくば死か
それが処女厨の完全なる飼育……
941可愛い奥様:2012/10/30(火) 20:59:57.02 ID:3EGrtBnM0
男の言うロマンってホントご都合主義でマジ気持ち悪いw
942可愛い奥様:2012/10/30(火) 21:13:20.27 ID:VibOOjQW0
>>940
ありがとうございます。読めました。
……ああやって育てても、食事くらい取れるんじゃないかなと思ってしまった。
人間、それくらいの本能はあるよね。

なぜか鬼頭莫宏の短編を思い出した。
うろ覚えだけど、女の子をたくさん攫ってきて素っ裸にして
同じ部屋に放り込んで生活させるとどうなるか実験する話。
あっちのほうが納得できるな。
943可愛い奥様:2012/10/30(火) 21:19:56.75 ID:RUnq6R2c0
>>941
性奴隷がどうこう言って同じマンションのOLを監禁して殺して
その挙句にトイレに流したりしたバカもいたよね
944可愛い奥様:2012/10/30(火) 21:23:20.35 ID:3EGrtBnM0
ああいうのあるから男の夢だの希望だの妄想だの
真っ当な性質の人のものなら良いけど
そうじゃない人が言い出したら危険以外の何物でもない
945可愛い奥様:2012/10/30(火) 22:00:49.57 ID:PzGMC37i0
>>940
月の光、ハマりたての昔は大好きな一編だったけど
大人になったら素直にキモいと思うようにw
外界から隔絶させるのもそうだけど何より
メロンとシュークリームを「食事」として与えている描写に
男の少女に対するドリームを感じたわ
なんという糖尿メニュー……
946可愛い奥様:2012/10/30(火) 22:19:39.62 ID:zWt7fO6l0
>>905
夫の浮気相手の女とその子供に辛く当たったヘラ様とは対照的に、
本心を隠して夫が他の女に産ませた子供達を大切に育てて自分の味方にし、
事あるごとに夫に盾付き背くように仕向ける事で夫に復讐した、
「空飛ぶペンギン」の高尾兄弟の継母のケースもあるよ。

最近は、子供の頃みたいに単純に「ただ怖い人」と思えなくなったんだよ。
(今でも怖いけど)この継母さんの事。

947可愛い奥様:2012/10/30(火) 22:28:35.08 ID:VibOOjQW0
>>945
そんなもんばっか与えている子供が無事思春期の少女にまで成長し、
太りもせず肌荒れもしないというのがまずファンタジーw
飼い主が医者とはいえ無茶すぎ
948可愛い奥様:2012/10/30(火) 23:03:38.70 ID:o3mcUOP40
>>936
それにわたなべまさこの描く金髪は本当に艶々サラサラで
触ったら柔らかいんだろうなあって感じがしたわ
ガラスの城を読み返したくなった
949可愛い奥様:2012/10/30(火) 23:13:23.47 ID:vDYvoSle0
実際にやったかどうかはわからないけど
中国の桃娘みたいなもの?
小さい頃から桃しか与えずに育てて
体の内から桃の芳香が漂うようにする作戦

……実際にやったら栄養の偏りがすんごいことになって
まともに成長できないだろうね、といわれてたのは
このスレだったか蘊蓄スレだったか。
950可愛い奥様:2012/10/30(火) 23:19:33.26 ID:fXfrccS00
>931、935
練馬で日野日出志展やってるよ。
お近くなら是非。
ttp://www.art.nihon-u.ac.jp/library/whatsnew/464.html
951可愛い奥様:2012/10/30(火) 23:51:35.61 ID:ZlGLrJow0
>>949
桃娘の話題は「強制的に糖尿にするようなものなので長生き(成人)出来ない」までがワンセットだった気が。
実際桃ばっかり食べると糖尿になるのかどうかはわからないけど。
952可愛い奥様:2012/10/31(水) 00:03:44.96 ID:NblZqD2ji
桃がとれない時期には何食べてたんだろう…
953可愛い奥様:2012/10/31(水) 00:09:31.76 ID:yLzR3YeK0
干し桃?
そもそも昔の中国は桃が貴重品だった気がする
954可愛い奥様:2012/10/31(水) 00:11:42.73 ID:sTZTs/JJi
桃娘っていうとみずみずしい感じだけど
干し桃娘だとなんか庶民的になるわね…
955可愛い奥様:2012/10/31(水) 00:16:21.80 ID:egwpIFxW0
>>951
もしかして尿を甘い匂いにさせるためだったりして
956可愛い奥様:2012/10/31(水) 00:33:25.29 ID:PF7w/A+JO
>>951
さらに、「桃は不老長寿の薬」から桃太郎の話まで行ってワンセットw
957可愛い奥様:2012/10/31(水) 04:08:58.35 ID:HCiPSyf30
美内すずえの漫画にも、実験と称して女の子を完全に隔離した状態で育てる話があったよね。
最後は、小鳥を追って木(?)か何かに登って転落死という。
随分昔に読んだのに、未だに場面を思い出せるほど印象深い。
958可愛い奥様:2012/10/31(水) 06:18:36.60 ID:FaHEyCBO0
はみだしっこでアンジーが「どこかの国の王様が、子供を囲って言葉を教えない実験をした。その子供が最初に発するのは何語だろう?でもその子供は死んでしまったんだって」とかいうセリフがあったな。
言葉を教えない=愛情を知らない、で、心が育たず結局死んでしまった。これは実話だとか聞いたんだけどどこの国かな。
959可愛い奥様:2012/10/31(水) 07:23:35.30 ID:MTQD5fxW0
チャウシェスク時代のルーマニアかな?
確か乳児を集めて(食事以外)放置、つまり抱っこされたりあやされたりしない
状態を続けた、ての。
小猿と針金人形の実験というのもあったっけ。
乳幼児にとって温かく柔らかい人肌てのがどれだけ大事か、それこそ
生命にかかわるレベルなんだよね。
960可愛い奥様:2012/10/31(水) 09:02:40.99 ID:69C8peUM0
>>958
神聖ローマ帝国だったと思う。
961可愛い奥様:2012/10/31(水) 09:59:09.83 ID:XePInLET0
どうしてもローマの所にモテモテを入れてしまうな
962可愛い奥様:2012/10/31(水) 10:00:38.00 ID:yLzR3YeK0
じゃあ略称はキムタクにしよう
963可愛い奥様:2012/10/31(水) 12:48:52.84 ID:nyHVp86x0
>>950
ぬおー、地獄変の原画みてえ!
しかし、フィギュアて、蔵六とかのだろどうせと思うと…オゲェェっ…
964可愛い奥様:2012/10/31(水) 13:09:42.90 ID:641vDyWQ0
舞姫がエリス発狂endなのも次の男へ行かせないためなのね。
実際には元気に日本まで追っかけて来た元カノを創作上ではあんな目に遭わせといて
それが浪漫主義って呼ばれたりする。男の浪漫は鬼畜と同義か。

>932
金持ちだからそれなりに死後の手配は済ませてたと思いたい。
少女の遺体は秘密裏に火葬して主人と接点のある場所に埋葬、執事は結構な退職金もらって引退とか。
言っちゃあなんだが少女は世間では居ないことになってる存在だから死体の隠蔽も難しくない。
965可愛い奥様:2012/10/31(水) 13:15:20.32 ID:O01AfOYs0
萩尾望都「びっくり箱」も
少女が屋敷に監禁状態で育てられてる話だった。

読んだときは
誕生日のたびに広大な屋敷の部屋を一つずつ開けてもらってその部屋を自由にできる、
4歳の誕生日には四角い庭園、5歳の誕生日には音楽室、
6歳の誕生日には屋敷の最上階にある学校
(そこにいた先生は実は母親の変装だったわけだが)
という設定に胸ときめかせたが
今思うとこの母親無理してんなー、
朝子供を送り出した後、速攻で変装してエレベーターで学校行って先生役で子供を教えて、
教科書も都合の悪いことは全部削除した母親の手製、
学校終わったらまた母親に戻るんでしょ?
娘を外に出したくないばかりによくやるわ、私ならそんな面倒なこととても無理、
それにあんな広い家使用人もいないのに掃除とかどうやってんだ、
て余計なことを考えてしまうわ。

自分が主婦になり母親になるとこういう監禁ものでも
「この場合の家事は?」「育児のこういった場合にはどう対処を?」て考えてしまう。
966可愛い奥様:2012/10/31(水) 13:26:35.39 ID:egwpIFxW0
>>965
熊の漫画思い出した(ネタバレ含む)
小熊たちが巣(家)から出て大きな木を回ってUターンしてくる(通学路として認識)
結果巣に戻ってくるんだが、本人たちは気づかず学校へ行ったと思ってる
そこには先生が待っているが、先生=母ぐまなので
短い距離で時間ないから速攻で先生に変身しなければならない
そもそも母ぐまというのもオスだから違うし
小熊もなぜかぬいぐるみで親でも子でもない
967可愛い奥様:2012/10/31(水) 13:50:59.69 ID:LTypqixv0
>体の内から桃の芳香が漂うようにする作戦

森茉莉「甘い蜜の部屋」のモイラは体臭が百合の香りという設定だったが
今思うと一種のワキガなんだろうか…

>>965
あれ、原作(ブラッドベリの短編)の主人公は少年なんだよね。
萩尾さんがなぜ少女に変えたのか気になるところだ。
968可愛い奥様:2012/10/31(水) 14:28:05.36 ID:KB1nBrZ00
>「びっくり箱」
原作読んでないけど
萩尾作品の方は、夫が交通事故死して
それから子供を屋敷に閉じ込めて育て始めたと
思える描写があるよね

あれだけ長期間続けられないと思うけど、不安神経症中がそんな状態になったな
>外に出たら、事件・事故に会う確立が上がる家族に外出して欲しくない
969可愛い奥様:2012/10/31(水) 14:44:00.85 ID:O01AfOYs0
>>967
なんとなくだけど、
もし山岸凉子が「びっくり箱」を描いていたら
主人公は少年だったと思う。
そしてあの母親はよりとんでもないことになったと思う。
母が子を支配する話だよね。
970可愛い奥様:2012/10/31(水) 15:16:36.32 ID:6ORiLWUx0
>>969
スピンクスって漫画がそんな感じじゃなかった?
子供を支配するお母さんのせいで精神的に追い詰められて
人が動く紙人形にしか見えない
ネタバレするので書けないけど、子供にひどいやり方でトラウマ植えつけて
971可愛い奥様:2012/10/31(水) 16:37:27.03 ID:hUps5hSw0
山岸涼子の昔の漫画は精神病が多いよね
あまり家庭環境がよくなかったのかな?と邪推してしまう
972可愛い奥様:2012/10/31(水) 17:05:10.13 ID:0PMDNP5U0
>>971
私も山岸さんのはそういう作品があまりにも多いのでそういう風に思ってた>家庭環境
支配的な母親像の描写がリアルで、今でこそポイズンママという単語は知れ渡ってきたけど
昔はまだ過保護でも優しい母親が良いと言われていたように思うから、余計に作品が異色な感じがした

でも山岸さん本人は、引きこもりとかも経験せずに自立も年相応の頃にしていた
だから不思議なところもあるんだわ、二十代前半くらい?で自立を果たしたわけだから
あんなに「大人に依存している自分では何もできない無力な子供」になぜあそこまで拘り続けるのが

むしろ山岸さんの世代だったら若い女の子が自立するのは今より難しかったと思うし
でも「支配する母」を徹底して描き続けた…
経済的に自立したら自信がもてると思うけど、そういうもんとはまた違ったのかなー
973可愛い奥様:2012/10/31(水) 17:58:08.36 ID:FaHEyCBO0
娘隔離漫画だったら高階良子の短編もあったよね。

夫が不倫で生ませた娘を引き取る。
部屋に隔離して、部屋から出ようとすると徹底虐待し、「外は危ないって教えているでしょ!あなたを守れるのは私だけなのよ!!」
主人公の男がその娘を外に出そうとするけれど、結局娘は「安全」な部屋に戻ってしまう、という話。
娘にとっては外の世界は恐怖だと刷り込まれちゃったんだね。
974可愛い奥様:2012/10/31(水) 17:58:58.12 ID:mU4NjMaH0
>>972
お母さんが亡くなって妹は継母になついて居場所が無かったから
自立を考えざるを得なかったのじゃ?
どこか家族を描いていても突き放した、他所の家庭を見る視点のような。
お友達?の萩尾さんの春の小川は初見、山岸さんモデルだと思ってましたわ。
975可愛い奥様:2012/10/31(水) 19:57:24.91 ID:r8oWR5jc0
>>974
なんか記憶にある。
外の恐ろしさを教えてくれたおかげで、もう逃げようと思わないでしょう
ってまま母が笑っていたような。


感想というか大人になってから沸き起こった疑問。
ジャングル大帝のレオ家族は、何を食べているの?
976可愛い奥様:2012/10/31(水) 20:06:47.71 ID:UPlE4FM7O
>>965
あなたのレスでずっと脳裏にチラついてたシーンの作品が
なんだったか思い出した、ありがとう
閉鎖された空間で窓か何かから、女の子が外をみてて
森の中の一本道を車が走るのを、リボンの上をかたつむりだか
カブトムシだかが這ってるみたいな表現してるシーン
実家に帰ったら読み返そう

最後外の世界に出て、ちょっとおかしくなっちゃうんだよね
「私は死んだの!」って泣き笑いながら色んなもの触りまくって周りポカーンみたいな
977可愛い奥様:2012/10/31(水) 20:12:57.02 ID:r8oWR5jc0
>>975>>973宛てでした
978可愛い奥様:2012/10/31(水) 20:21:25.99 ID:ZniPnTN7O
>>964
上でもある新潟の監禁事件でも、当時、
「最近のこういう事件は奇子みたいに
石造りの土蔵とかの浪漫(風情だったかも)がないから困る」
的な発言をしてた男性もいてさぶいぼが立った
979可愛い奥様:2012/10/31(水) 22:14:51.55 ID:gcdp8sUlO
山岸さん、継母の話は
うまくいく話が多い気がする
後妻さんに気をつかってるのかな

甘いもの一家のお母さんは実母なの?
980可愛い奥様:2012/10/31(水) 22:19:49.54 ID:rfOFHqnf0
>>973
覚えてる
その女の子はテレビもラジオや雑誌など外の世界の情報を
シャットダウンしているんだよね
主人公の男と恋に落ちて外の世界にでてみれば、車の騒音、人々の喧騒に驚き
話しかけられても流行言葉の一つもわからないからポカーン状態
一気に多大な情報を身に受けたら、気の弱い子は恐怖が先に立っちゃうよね
支配している母のもとに戻る時、かごの中の鳥は結局自ら戻ってくる、みたいな事を母が言ってたな
981可愛い奥様:2012/10/31(水) 23:11:28.87 ID:qsYG4pb50
>>975
レオは、バッタだかイナゴの大群を洞窟に追い込んで閉じ込めて、それを食べていた。
982可愛い奥様:2012/10/31(水) 23:18:47.32 ID:O01AfOYs0
>>980
こうしてみると妊娠したため魔女の怒りをかって塔から追い出された後、
荒野で一人子供を産んで育てたラプンツェルは立派というか、たくましかったんだな。
高い塔から一歩も外に出ず育てられた元祖少女監禁ストーリーのヒロインなのに。
983可愛い奥様:2012/10/31(水) 23:22:56.90 ID:r8oWR5jc0
>>981
草は食べないだろうし、動物を食べるわけにもいかないし
どうしているんだろうとナゾでしたが、虫かぁ〜
すっきりしました。
ありがとうございます!
984可愛い奥様:2012/10/31(水) 23:37:29.76 ID:WaqYgOH00
確か、山岸さんの継母は実母の実妹だった気がする
ご自身がそういう職業だからか、独身イラストレーターの設定も多いよね
985可愛い奥様:2012/11/01(木) 00:21:10.73 ID:HTT+Hd6r0
>>979
にこにこ笑ってるお母さんが実母
後姿のみが継母だそうです
986980:2012/11/01(木) 01:36:37.38 ID:frOMlaZM0
すみません 980踏んだのに気づいてなかったです
新スレ立ててきました

大人になって感想が変わった小説漫画アニメetc.★56
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1351701292/
987可愛い奥様:2012/11/01(木) 01:47:54.85 ID:LT4Pvwia0
>>986
夜遅く乙です♪

>>984>>985
その話聞くの初めて
そして山岸さんが親子以外に拘っている家族のもう一つの関係、姉妹関係は
自分と妹の関係というよりお母さんと継母さんのそれを色々想像していたのではないかとふと思ってみたり
988可愛い奥様:2012/11/01(木) 10:14:22.19 ID:2t77V+7RO
>>987
桜の花をテーマにした連作で、本家の嫁(女主人)が死んだから嫁の妹を後添いに…ってのがあったね。
あの短編では、主人公のOLは継母(叔母)と仲良かった。
989可愛い奥様:2012/11/01(木) 11:15:45.03 ID:nxtu9Hq60
>>988
継母が実母の実妹であることを、主人公は「田舎じゃよくあることなのよ」と婚約者に
何でもないことのように語っていたけど、その後で幼い頃、病気で寝込んでいた実母が
庭の桜の木で丑の刻参りしてたのを目撃した記憶がよみがえるんだよね。
山岸さんの継母さんや妹さんは、山岸さんの作品見たら複雑な気持ちだろうなあと思う。
それとも漫画は漫画と割り切って気にしてないのかな?

昔は身近に漫画家や小説家がいたらオモシロイだろうなあと思ってたけど、
今は自分がモデルな登場人物なんて描かれて出版なんてされたら正直イヤだと思うようになった。
990可愛い奥様:2012/11/01(木) 12:46:07.49 ID:75zQBtNjO
>妹さん

そこで>>384>>392ですよ
991可愛い奥様:2012/11/01(木) 13:52:02.88 ID:IcYJOQJeO
最近は姪っこもゲスパー対象になってるギシ先生…
992可愛い奥様:2012/11/01(木) 20:27:30.35 ID:pe0BrpJU0
>>983
ミュージカル「ライオンキング」でも子シンバは、イボイノシシとミーアキャットに勧められて虫を食べてたな。
でも王に返り咲いてからも虫食してたんだろうか?
993可愛い奥様:2012/11/01(木) 20:48:50.12 ID:e4JgdQ7Z0
「テレプシコーラ」を読んで、山岸さんの家族観って随分変わったなあと思った。
須藤家との対比するためもあるだろうけど、篠原家も中に色々問題を抱えつつ、それぞれが
愛し合っているのがよく分かる。
あと、六花ちゃんと拓人くんの甘酸っぱいような関係が、山岸さんらしくない(褒めている)
爽やかさと愛らしさに満ちていて身悶えしたw
あの二人の今後だけでも教えて欲しい。
994可愛い奥様:2012/11/01(木) 23:17:28.34 ID:hjujGHs+0
この流れで柳美里を思い出した
自分の中の身内にしたくない人ぶっちぎりトップです

>>993
あの2人可愛かったですよね
普通に会話してるだけでも萌えて癒されましたw
でもそれ以上に六花ちゃんと空美との
本当の和解は途中経過がどれだけ痛ましくて見てみたいです
995可愛い奥様:2012/11/02(金) 00:53:37.29 ID:WnKsYfwQ0
>>984
たまに出てくる独身イラストレーターは自分のことだよね
お母さんが継母だったのは知らなかった
子供の頃から親子関係とかに色々思うとこあったんだろねえ
家族の闇を描いた作品多いし
普段は上品で優しい母親が裏で息子を虐待してる話はぞっとしたなあ
今じゃ珍しくないニュースだけど
996可愛い奥様:2012/11/02(金) 01:05:38.82 ID:G5cmDGkW0
>>967
「びっくり箱」の主人公が少年だったら
同じ単行本に収録されていた「宇宙船乗組員」の少年となんとなくかぶるからでは?
どちらも心の弱い母親をもっていて
母親は愛する夫の死を受け入れることができず子供を巻き添えにして殻に閉じこもり
主人公はそんな母親に付き従っている。

「宇宙船乗組員」の話は大好きで
特にラストの1ページが綺麗で詩的ですごく好きだったわ。
997可愛い奥様:2012/11/02(金) 12:28:38.74 ID:fZg0GAlz0
>>991
あの姪っこちゃんは「甘いもの一家」に出てくる
ギシセンセの妹さんのお子さんの中で1人だけ食の細い子(実は甘いもの嫌い)でおk?
998可愛い奥様:2012/11/02(金) 12:40:56.20 ID:ITUr0dt3O
しかし山岸さんも妹さんのことを
坂道は転がったほうが早い体型 等と書いて
地味に反撃してた気がw

お父さんが亡くなられた時、後妻さんに一緒にいて欲しいと
頼まれたとあったので
仲は悪くはなさそうと思ったな
仕事の段取りが大変でウゼーくらいは
思ってそうだけど
999可愛い奥様:2012/11/02(金) 15:28:14.43 ID:izRSa8gc0
うめ
1000可愛い奥様:2012/11/02(金) 15:49:18.03 ID:XQdZtEb80
10011001
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