【韓国】兵庫県立大学附属高校の修学旅行 Part11

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1可愛い奥様
1 名前:修学旅行生 ◆g3hz0w7aiY :2012/09/06(木) 22:45:40.77 ID:k5wftYNe0
11月に修学旅行で韓国に行くことになってしまった
何とかして行き先を変更したいので知恵を下さい
兵庫の公立高校です

前スレ
【韓国】兵庫県立大学附属高校の修学旅行 Part10
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1347896333/

関連スレ
【緊急】県立新潟中央高校の韓国修学旅行【助けて】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1347361008/

目を通して頂きたいテンプレは>>1-20あたり

※ 荒らしにレスしないでください ※
※ おかしなIDはNGまたは完スルー ※

2テンプレ:2012/09/23(日) 00:58:10.92 ID:oBrQPzdp0
3テンプレ:2012/09/23(日) 00:59:04.02 ID:oBrQPzdp0
ここまでのまとめ

びっぷらに
修学旅行先が韓国なのだが力を貸して頂きたい
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1346939140/
スレが立つ

兵庫県立大学附属高校の2年生であることが判明(生徒手帳ID付き、もろもろの学校配布プリントから)

11月に12万円の韓国修学旅行があり、様々な韓国の教材、資料が用いられているとの本人証言。
また教員の独島発言、形骸化している行き先地希望アンケートがあった模様。
韓国行きは一部教員の趣味か。あるいは、何らかの(ry。公私混同?
自由行動時は韓国人大学生が引率か。
4テンプレ:2012/09/23(日) 01:00:33.74 ID:oBrQPzdp0
【凸先一覧】
・兵庫県立大附属高校
http://www.ahs.u-hyogo.ac.jp/
質問・感想は[email protected]
tel:0791-58-0722 fax:0791-58-0723

・兵庫県教育委員会
    http://www.hyogo-c.ed.jp/~board-bo/kouchou.htm
    総務課 広報・広聴係 TEL.078-362-3741
    教育企画課  [email protected]
    上群町 [email protected]
・長岡 壯壽 (ながおか そうじゅ)
    選挙区 赤穂市及び赤穂郡  所属委員会 文教常任委員会
    電話番号 事務所 (0791)46-5575  FAX番号 事務所 (0791)46-5575
・兵庫県立大学事務局
    TEL:078-794-6580 FAX:078-794-5575
    [email protected]
・兵庫県民総合相談センター
    電話:078-360-8511 FAX:078-360-2898
・部署名:企画県民部 広報課
    https://web.pref.hyogo.lg.jp/cgi-bin/faq/form.cgi
    電話:078-362-3018 FAX:078-362-3903
    Eメール:[email protected]
・井戸敏三 兵庫県知事
    http://idotoshi.net/contact
・和田 有一朗(兵庫県議会議員)
    TEL:078-753-3533 FAX:078-753-3554
    E -mail [email protected]
5テンプレ:2012/09/23(日) 01:01:30.28 ID:oBrQPzdp0
ここまでの問題点(兵庫県立大附属)
・ソウルの日本大使館が注意喚起している韓国へ行くこと
(親日罪がある国で、もし生徒が竹島の主張してトラブルを起こした時にどう対応するのか)
・自由班行動時に教師の引率なしで生徒のみでの行動が予定されている(現地大学生同伴予定)
・新日鉄から自社技術の不正使用の疑いで提訴されているポスコ社への企業訪問が含まれているが、
 適切な訪問先と言えるのか(修学旅行を政治利用する意図が伺える)
・行き先はアンケートによるというけど、行きたいという生徒があまり見当たらないこと。
・絶対に行きたくないという生徒が少なくないのに、あえて韓国を選んでいること。
・韓国が一方的に主張する虚偽の歴史を事前学習させていること(洗脳教育に見える)
・竹島を独島と呼ぶ教師がいること
 ※「独島は日本領」という矛盾した発言をしている
・承諾書提出日(9/10)のSHR時に、キャンセル料の記載があるにも関わらず、不参加なら旅行費の返金
 をしないという理不尽な発言をした教師がいる(生徒への脅迫とも取れる)
・4泊5日の韓国旅行で12.5万円は高すぎるのではないか
・生徒からの預り金額(約1875万円)と業者への支払額(1400万円)との差額等
 財務的に不明瞭な部分がある。
6可愛い奥様:2012/09/23(日) 01:02:01.06 ID:oBrQPzdp0
11 : 可愛い奥様 [] 2012/09/12(水) 12:22:16.22 ID:FBzg37k30
新日鉄はなぜポスコを提訴したか? ひょんなことから「証拠」押さえる
ttp://www.j-cast.com/2012/05/22132828.html?p=all

韓国・ポスコ“技術パクリ”疑惑 新日鉄との関係に亀裂も
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/news/120601/biz12060108370020-n1.htm
7テンプレ:2012/09/23(日) 01:02:38.49 ID:oBrQPzdp0
今北産業用まとめサイト

まとめ@2ch 【生徒達を】兵庫県立大付属高校の修学旅行【救え!】
http://blog.livedoor.jp/nekomatachan2-matomet/
8テンプレ:2012/09/23(日) 01:03:37.33 ID:oBrQPzdp0
さて、学校には事前に旅行会社から「ご旅行代金内訳書(◯◯受注型企画旅行契約)」ってのが来てる。これの公開を要求しましょう。
これには、「国土交通大臣登録旅行業第◯◯号 業者名/住所/TEL」とあって、「このたびの旅行代金の内訳については以下のとおりです。」と記入されて旅行の内訳が細かくでています。
まず旅行先・旅行日・算出人員◯◯名、うち生徒◯◯名引率◯◯名・総合旅行業務取扱者名・店長名・作成日・担当者名が上に書かれています。
(だいたい旅行前3ヶ月ぐらい前の日付で出ているはずです)

内訳は6つにわかれていて、以下の通りになります。
(A)交通費(一人あたり)飛行機・電車・バス・有料道路・駐車場など
(B)宿泊費(一人あたり)ホテル代(1泊2食?)
(C)食事・弁当代(一人あたり)お昼代
(D)拝観入場料(一人あたり)神社仏閣博物館美術館水族館など(班別費用など)
(E)諸経費(一人あたり)手荷物託送代など
(F)その他費用計(一人あたり)添乗員費用など
この6つの合計に旅行業法により収受が認められている企画料金を乗せ、一人あたりの旅行代金(生徒/引率)を算出します。
これに人数を単純にかければ総旅行代が出るというものです。
(これとは別に旅行総合保険・フライト保険などが付加されます)

国内旅行ならこれで終わりですが、海外旅行なんでレート換算があるはずです。
(これがいくらかによって海外はいくらでも操作出来るしかけ)

この内訳書はあくまで旅行前の概算なんで、現地の精算によって、追い金があります。
1〜2割ぐらいは余裕を持っているはずなので、125000なら一人あたり見積もりは10〜11万位かな。

だから内訳書の数字だけを見て、125000円かかってない!
金額取り過ぎだ!あり得ないよ!というと学校側の思うツボです。
余裕見とかないと、旅行終了後で追い金なんて集める方が大変なんだから・・・
(払わない人は本当に払わないで踏み倒して卒業する)
これが無いと学校側も何にも計算が出来ない資料なので、持っているものですから。
頑張ってネ!
9可愛い奥様:2012/09/23(日) 01:05:29.26 ID:oBrQPzdp0
742 名前:旅行生5 ◆j3QlXw7nFKDb [] 投稿日:2012/09/22(土) 01:20:20.25 ID:T15pnDw30
繰り返し、

月曜日に匿名アンケートをってください
・絶対に韓国が良い
・どちらかというと韓国が良い
・どちらかというと韓国は嫌だ
・絶対に韓国は嫌だ

アンケートが実施

生徒前で開票され、生徒により統計される

その結果を踏まえて判断を任せよう

アンケートが実施されなければ音声を晒す
アンケート結果に伴わない判断の場合、このアンケートはただの猶予となる
10可愛い奥様:2012/09/23(日) 01:06:04.81 ID:oBrQPzdp0
テンプレ、以上です。
不足がありましたらお願いします。
11可愛い奥様:2012/09/23(日) 01:07:35.37 ID:Ar01AW8C0
age
12可愛い奥様:2012/09/23(日) 01:08:00.46 ID:BNrUhrMc0
スレ立て乙ですー

どっちでも無い派の多数はとりあえず研修旅行行きたいって人たちなのよねー。
1.韓国へGO/(^o^)\ or 2.行き先変更 or 3.キャンセル
雰囲気的に1>3≧2の現状じゃ、そりゃあ躊躇う奴だっているわ。
行き先さえ変わればそれでいいわけなんだが。みんな行きたいのは一緒なんだろうし。

韓国ヤダ!とか政治問題絡めたら大人の事情とかでややこしさ倍増だし、行き先変更希望をメインに押したほうがいいと思うよ。
右にしろ左にしろ偏ってる奴に抵抗覚える人ってやっぱ少なくないし。
韓国は正直やだなー、だけどアイツ等には乗りたくないなぁ、って奴らは確実にいる。
本気で変えたいと思ってんなら韓国好き嫌い云々より行き先変更希望の絶対多数を取れ。そっちのが簡単だろうし。
応援はしてるがあんまり先走んなよ。いい道化だ。
13可愛い奥様:2012/09/23(日) 01:08:28.31 ID:GObaR9CCP
>http://www.kr.emb-japan.go.jp/people/safety/safety_120828.htm
>在大韓民国日本大使館
>反日デモ等に関する注意喚起
1.最近、当館に対する数百名規模の示威・抗議活動、在釜山総領事館に対する
放火まがいの示威・抗議活動、ソウル南山での日本製オートバイを燃やすなどの
示威・抗議、当館に対する汚物の投擲、韓国内の各日本大使館・総領事館に対して
脅迫とも受け取れる電話等がかかるなどの状況にあります。

2.現在のところ、韓国各地において更なる大規模ないし過激な示威・抗議活動等が
行われるとの確たる情報はありませんが、今後の推移によっては更に様々な示威・抗議活動が
発生する可能性も排除できません。

3.つきましては、今後、在留邦人の皆様及び旅行、出張等で韓国に滞在・渡航される
予定の方は、渡航先最寄りの日本大使館または総領事館等から最新の情報を入手するとともに、
無用のトラブル等に巻き込まれることのないよう、安全確保には十分にご注意ください。
なお、事件・事故等に巻き込まれた場合には、下記の最寄りの日本大使館または総領事館にご連絡願います。
14可愛い奥様:2012/09/23(日) 01:13:44.40 ID:GObaR9CCP
>■ 韓国大統領の言葉 直訳
>『日王(天皇陛下の蔑称)は韓国民に心から土下座したいのなら来い、
>重罪人にふさわしく手足を縛って
>頭を踏んで地面に擦り付けて謝らせてやる。
>重罪人が土下座もしない、言葉で謝るだけならふざけた話だ、そんな馬鹿な話は通用しない、
>それなら入国は許さないぞ』
>http://www.youtube.com/watch?v=FJRYuYrjKEg
>
>★ひざを縛って膝ついて謝罪する参考画像★
>背中に「天皇」と貼った人を土下座させる→踏みつける写真 from韓国
>http://pc.gban.jp/img/45461.jpg
>http://pc.gban.jp/img/45463.jpg


冷え込んでいた韓流ブームに止めを刺し、日本人が嫌韓に覆った原因とされる
イミョンバク大統領の発言(2012/8/15)。
15可愛い奥様:2012/09/23(日) 01:19:01.45 ID:oBrQPzdp0
前スレ ID:6uRLRBd50 の方に質問します。
「外務省渡航勧告が出なければ中止に出来ない」
ということを前提にするとして、
それは学校の規定として文書化されているんですか?
もしくはそういったものが存在しますか?
16可愛い奥様:2012/09/23(日) 01:23:15.33 ID:GObaR9CCP
>>09月21日【中央日報】独島が韓国領の理由 外交通商部が広報冊子35万部
>>http://japanese.joins.com/article/984/159984.html?servcode=A00§code=A00
>>09月21日【中央日報】「野田首相、国連で韓国に独島ICJ義務的管轄権受諾を要求」
>>http://japanese.joins.com/article/963/159963.html?servcode=A00§code=A10
>>2012年9月21日【gooニュース】【10月末日韓スワップ期限】日韓通貨スワップ協定、本当に破棄したらどうなる?
>>http://news.goo.ne.jp/article/president/bizskills/president_7196.html
>>2012/8/31【JCASTニュース】竹島問題で国際司法裁判所に単独提訴へ
>>http://www.j-cast.com/2012/08/31144732.html

韓国の反日デモは日韓関係が悪化すると激化する。

>>http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%B4%E6%9B%9C%E3%83%87%E3%83%A2
>>水曜日デモ:韓国では毎週水曜日に在韓日本大使館前で行われている。
>>主に日本国と大韓民国で行われており、韓国では毎週水曜日に在韓日本大使館前で
>>行われていることから、この名称がついた

水曜日は韓国へ行かないように
17可愛い奥様:2012/09/23(日) 01:25:39.93 ID:nXP0CKjhP

爆弾発言!韓国大統領「北朝鮮の復興は日本に金を出させる」
http://www.youtube.com/watch?v=XDBQTtO0gYk

北朝鮮の復興は心配ない。日本にやらせるのだ。
私が全てのカネを出させる。
我々はすでに日本を征服しているからだ。やつらの金は我々が自由にできる。
日本の連中は何も知らない!フジテレビが証拠。
日本人はよだれをたらして見ている。
私にまかせろ。日本にいるのは私の命令に忠実な高度に訓練された私の兵隊だ。
18可愛い奥様:2012/09/23(日) 01:28:11.37 ID:3feuZoQxP
【マスゴミ潰すぞ】9月22日『安倍晋三試論』一斉購入祭り
http://www.nicovideo.jp/watch/nm18934056

だそうです。拡散にご協力お願いします。

19可愛い奥様:2012/09/23(日) 01:31:18.94 ID:eNtnnPop0
海外行くのに外務省から危険情報がでていない=安全
とか引率者が考えてたらOUTでしょ(韓国に限らず)

毎年反日デモが行われている国に就学旅行に行こうって思うこと自体が
ナンセンス
デモと旅行の日程がかぶった場合とか想像した時点で旅行先候補から除外
20可愛い奥様:2012/09/23(日) 01:38:06.17 ID:oBrQPzdp0
例え公立学校といえど、外務省の支持がないから〜うんぬん
なんていうのはなかったと記憶してます。
学校側の言い訳を一つづつ切り崩さなければいけません。
韓国行きも外務省の支持なのかって話になりますしね。
21可愛い奥様:2012/09/23(日) 01:38:51.18 ID:GObaR9CCP
>>【毎日新聞 2012年09月19日】竹島・尖閣問題:関係悪化、訪中中止など影響 韓国修学旅行の変更も /秋田
>>http://mainichi.jp/area/akita/news/20120919ddlk05040090000c.html
>>【読売Online】2012/9/11 竹島問題、韓国企業に打撃…団体旅行中止相次
>>http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20120911-OYT1T01190.htm
>>【livedoorニュース】2012年08月28日“ドル箱”韓国ツアーに暗雲!反日感情が高まれば大ダメージも
>>http://news.livedoor.com/article/detail/6896974/
22可愛い奥様:2012/09/23(日) 01:44:41.23 ID:KFBwCynp0
在韓大使館が出してる注意喚起は在住者のみが対象だの
韓国への修学旅行を取りやめた学校はないだの
そんなウソをしれっとついて保護者・生徒を丸め込もうとした学校が
いくら「大丈夫」と言ったって信用できるわけがない
こんな学校、教師を生徒さん達が誇りに思えるわけないでしょう
ひどい醜態を晒した自覚、ありますか?
23可愛い奥様:2012/09/23(日) 01:46:57.63 ID:3fRzOnVE0
>>1
乙です

旅行生5さんの前スレレス
>あくまで署名集めし用途して教師に呼び出された一生徒への花向けですんで

承諾書を出さなければ個人面談、
署名集めしようとしたら呼び出しですか。
保護者の方達はこれでいいんでしょうか。
見てらっしゃる方もおいでですよね?
決して身バレするような個人情報を聞こうとはしませんし(聞こうとするのは荒らしです)、
ご発言を受けて、こちらがご迷惑をかけるような行動はしません。
ただ、お子さんを参加させることについてのご意見をいただけないでしょうか。
24可愛い奥様:2012/09/23(日) 01:47:52.01 ID:bYXYztnH0
兵庫県立大学附属高校に電話しました【在特大阪2012.9.21】
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm18941441

この教師の対応、みなさんはどう思うだろうか
この教師の学校に子どもを通わせたいと思いますか
25可愛い奥様:2012/09/23(日) 01:48:21.71 ID:qVm3XknTO
ID:6uRLRBd50へ

うちは国立だけど、
学生教員の中国韓国渡航に対する注意喚起が出てましたよ。

あなたのとこと同じ国公立ですよ。
なぜ判断基準が違うのですか?

私は企業経験があるのですが、修学旅行で韓国に行くのはまだしも、

新日鉄ともめてるポスコに見学に行くのは、
社会の常識や倫理から大きく外れると感じます。

あなたは問題と思いませんか?
26可愛い奥様:2012/09/23(日) 01:51:28.69 ID:bYXYztnH0
韓国の李明博大統領の島根県・竹島上陸や、天皇陛下への謝罪要求をきっかけに、
日韓関係が悪化している。日本の中学・高校の中には、韓国に修学旅行に行くケースも多いが、
大丈夫なのか。自民党の片山さつき参院議員は、政府に質問主意書を提出するとともに、
韓国修学旅行の実態を調べたところ、とんでもない「反日洗脳旅行」の一端が明らかになった。

「政府には危機感がなさ過ぎる。韓国内で反日感情が高まるなか、子供たちの安全確保ができるのか。
加えて、不適切な歴史教育が行われている疑いがある。早急に実態を把握すべきです」

片山氏はこう語る。李大統領による暴挙があった後、韓国への修学旅行の実態を調べるとともに、
先月28日、政府に「子供たちの安全確保が懸念されるが、見解を示されたい」と質問主意書を提出した。

文科省の調べでは、2008年度に韓国へ修学旅行に出かけたのは、
中学が24校、高校が196校。安全確保について、政府は先週末、
「外務省が出す渡航情報を参考に慎重な検討を行うべきことなどを、
各都道府県教育委員会などを通じて指導している」という答弁書を出してきた。

片山氏は「まさに、木で鼻をくくったような答弁です。日本政府は韓国に経済制裁を検討している。
2国間会議も中止となっている。7月には、ソウルの日本大使館にトラックが突っ込んでいる。
韓国の警察が、数十人、数百人の修学旅行生の安全を確保できるとは思えない」と指摘した。 ソース:ZAKZAK
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20120910/plt1209101131001-n1.htm
(続く)
27可愛い奥様:2012/09/23(日) 01:52:17.71 ID:bYXYztnH0
(続き)
さらに、片山氏が調査を進めると、韓国への修学旅行での訪問先に、
信じがたい場所が選ばれていることが分かった。

日本海側の私立高校K(男女共学)が、今月末に予定していた韓国修養会(修学旅行)のレジュメによると、
訪問先に「戦争と女性の人権博物館」や「ナヌムの家/日本軍『慰安婦』歴史館」とあり、
説明に「日本軍性奴隷(日本軍慰安婦)とされた人々の苦悩の深さと
日本軍の扱いの実態を知ることができる」と書かれていたのである。

片山氏は「これはひどい。日本政府が発見した資料からは(慰安婦に)軍や
官憲の強制連行を示す証拠がなかったことは閣議決定されている。
教育の一環である修学旅行で、日本政府が『事実と違う』と抗議していることを
学ばせようとしていたのではないか。『教育の自主性』では許容できない。
国益に反する洗脳教育が行われる危険がある」と語った。

私立高校Kは6日、保護者などの強い抗議を受けて、修学旅行先を韓国から
国内に変更することを発表した。同校が予定していた訪問先には、「西大門刑務所歴史館」や
「安重根義士記念館」など、日本や日本人に敵意や憎悪を植え付けるような場所も並んでいた。

片山氏は「K校だけとは思えない。インターネットを見ると、似たような修学旅行をしている学校がありそうだ。
背後に、国内の『反日組織』が関与している疑いもある。早急に実態を調べたい」と語っている。(了)
28可愛い奥様:2012/09/23(日) 01:53:18.98 ID:GObaR9CCP
>NHK→韓国押し・民主党押し
>フジ:産経新聞→韓流押し
>テレビ朝日:朝日新聞→従軍慰安婦問題押し
>日本テレビ:読売新聞
>TBS系列局:毎日新聞
>
>●フジのキムチ鍋
>http://livedoor.3.blogimg.jp/dqnplus/imgs/7/7/77dbe6c5.jpg
>●NHK「日本ではハングル絵文字がブーム」
>http://www.j-cast.com/2011/11/28114477.html?p=all

韓国の反日教育・連日のデモ・治安・経済状況。何一つ報道しないテレビ。
ちゃんと情報収集はできていますか。テレビでなにも言わないから
韓国は安全だっておもっているのか。
29可愛い奥様:2012/09/23(日) 01:57:39.42 ID:oBrQPzdp0
ID:6uRLRBd50 消えちゃったのかしら・・・。
寝たフリかしら・・・。

>>25
すみません、それはどちらからの注意喚起ですか?
30可愛い奥様:2012/09/23(日) 01:59:03.02 ID:GObaR9CCP
>http://blog-imgs-44.fc2.com/n/e/w/news020/20120829205834a89.png
>本田麻里絵
>韓国の現実を知った旅
>2012-08-18 15:19:00
>コミニュケーションのために一生懸命韓国語を勉強してきましたが、
>それが原因で、あちこちで悪口を言われてるのが分かりました。
>日本人とわかり、
>『くそ猿野郎』
>『独島は我が国の領土』
>と聞こえるように言うばかたち。

>http://ameblo.jp/korealive/entry-11326272068.html
>サッカー
>2012年08月12日
>でも、スポーツと政治は一緒にしてはいけないでしょ・・・汗
>特に今はとても敏感な時なのに。。。。
>お店を出たときに、韓国人に話しかけられましたが
>機嫌悪かったので無視
>帰り道も何故か日本の悪口ばっかり聞こえて
>なんだか色々残念な気分のりみさんでした・・・
31可愛い奥様:2012/09/23(日) 02:02:58.38 ID:GObaR9CCP
>http://koramu2.blog59.fc2.com/blog-entry-781.html
>日本人女性の韓国旅行にはレイプの危険がいっぱい
>
>韓国が「性犯罪者告知制度」を開始−世界とアジアのレイプ発生数ランキング
>2011年7月6日 ベストアンドワースト
>
>世界のレイプ発生数ランキングはこのようになる。
>1位:南アフリカ
>2位:セーシェル
>3位:オーストラリア
>
>そして、アジアのレイプ発生数ランキングはこのようになる。()内は世界順位だ。
>1位:韓国(16位)
>2位:タイ(27位)
>3位:マレーシア(37位)
>(参考:NATION MASTER)
>
>性的暴行:韓国人女性100人に4人が経験 2010年12月29日 朝鮮日報
32可愛い奥様:2012/09/23(日) 02:04:32.93 ID:3fRzOnVE0
>>25さんは前スレの205さんかな。
もしそうなら、数回繰り返して書いてらっしゃるんで私は信用してるんだけど、
もし良かったらうpしていただく事って無理でしょうか?
難しかったら結構なんですが。
もしそういうのがあれば、生徒さんの後押しになるかと思って。
33可愛い奥様:2012/09/23(日) 02:12:23.94 ID:PURN5Bhv0
>>25
横レスですが失礼
ポスコの件について
好ましくない。だから行ってはならないというのはやや強引かと。
技術者を派遣させるわけでもなく、学生に見学させるだけですから。
韓国と技術提携をしている企業もある中であまり細かい事を言い出したら
きりが無いかと思われます。
まあ確かに新日鉄にとっては面白くないかも知れませんが。
34可愛い奥様:2012/09/23(日) 02:20:40.53 ID:45plNUs10
何度か書いてるけど、騙したり圧力かけたりして
集めた承諾書が有効だと思ってるんだろうか。

これだけ虚偽の説明が指摘され録音もされていて、
もし何かあったとき、「親権者を騙して未成年を
国外に連れ出した」とか、学校だけでなく教員自身が
刑事告訴されるリスクを考えないんだろうか。
35可愛い奥様:2012/09/23(日) 02:22:50.09 ID:KFBwCynp0
わざわざ日本の企業からパクリで訴えられてるような企業に何を学びに行く必要が?
日本人に限らず人として軽蔑すべき会社でしょう
学生に見学させるなら真っ当に頑張ってる地元の企業で十分だと思いますけど
36可愛い奥様:2012/09/23(日) 02:28:03.24 ID:oBrQPzdp0
「あーここが新日鉄から技術は盗んだ会社かー」
「謝罪してくださーい」
「お金と技術返してくださーい」
「いつ会社畳むんですかー?」
のポスコ見学なのかしら。
37可愛い奥様:2012/09/23(日) 02:29:18.68 ID:nXP0CKjhP
そう言われると何か変な情報操作に使われる予感しかしませんね・・・
38可愛い奥様:2012/09/23(日) 02:29:35.65 ID:oBrQPzdp0
変なとこに「は」が入っちゃった・・・
39可愛い奥様:2012/09/23(日) 02:29:40.95 ID:5vaKS6Qj0
いまが韓国修学旅行のチャンスだ!
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/korea/1316609325/833-834
40可愛い奥様:2012/09/23(日) 02:31:22.29 ID:qVm3XknTO
>>29
学内の国際交流の部署からです。


>>>32
そうです。
メールの文面をアップってことですか?
月曜日に文面、確認してから考えさせてください。
狭い業界なので。。


>>33
技術者時代に某韓国企業に恨みがありまして、
個人的な感情が入ってることは否定しませんが、

技術立国の日本人としてまずいと思いませんか?

特に韓国企業は国策でやってますから。
41可愛い奥様:2012/09/23(日) 02:32:27.81 ID:n6v7yyxH0
ぎりぎりまで可能性を信じて活動してさ、それでだめなら
ボイコットするしかないと思う。
ボイコットが多い方がなおいい。
じゃないと、味占めて来年以降も姦国ごり押しするだろうから。
とにかく行くな。穢れるぞ。
あそこは餓鬼道の穢れた土地だ。
日本人は日本の土地にあっては日本の神がおまもりして下さるが、
この地を出たら日本の神の力は及ばない。
絶対行くな。

42可愛い奥様:2012/09/23(日) 02:33:11.00 ID:eNtnnPop0
>>33
特許の場合は、技術に対する考え方の違いで争いになることはあります
しかしポスコの場合は特許などで争っているわけではなく
不正競争防止法違反で訴えられてる状態

43可愛い奥様:2012/09/23(日) 02:33:22.85 ID:bYXYztnH0
>>33
技術をパクって裁判中の企業にわざわざ行く必要はない。
ましてや公立高校で税金使って行くんでしょ?日本国民としてそんな企業には行ってもらいたくないね。

まぁ、それ以前に税金使って韓国行くとかバカな行為はやめてもらうけどね。

じゃあ、次にあなたは
「韓国に行くのは好ましくない。各国様々な対立がある中であまり細かい事を言い出したらきりが無いかと思われます。」
って言うんですかね、あほらしい。
44可愛い奥様:2012/09/23(日) 02:37:11.10 ID:3fRzOnVE0
>>40
勿論です、お考えになってからで結構です。
スクショにして拙い部分などは消して頂くとかなら・・・
などと期待してお待ちしております。


45可愛い奥様:2012/09/23(日) 02:38:13.00 ID:KFBwCynp0
「兵庫から来た修学旅行生がわざわざ見学に来る立派な企業ニダ!」
「日本人も認める模範的な企業ニダ!」

あの国の企業ですから何に利用されるか心配しすぎるという事はないでしょう
46可愛い奥様:2012/09/23(日) 02:38:31.20 ID:PURN5Bhv0
>>40
心中お察しします。ですが、だから行くなという材料としては弱いのではないかと
思いましたので。
47可愛い奥様:2012/09/23(日) 02:40:13.57 ID:oBrQPzdp0
もちろんトップツアーの方はポスコで
「ここが泥棒会社のポスコです!日本企業が莫大な損害を受けました!」
って紹介してくださるんですよね?
48可愛い奥様:2012/09/23(日) 02:43:49.50 ID:nXP0CKjhP
日本企業と揉めてるだか確執があるだかのを日本の学生を招いて
どこに向けてか知らないけど、うすぼんやり誤魔化しますのんか?

という想像しか今の所浮かばないんですが
49可愛い奥様:2012/09/23(日) 02:45:32.72 ID:GObaR9CCP
>>NHK:http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120917/k10015072161000.html
> >2012年9月17日兵庫県川西市で自殺した高校2年生の男子生徒
>>校長“自殺は不慮の事故に”と打診

>>日刊スポーツ:http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20120922-1020986.html
>> 2012年9月22日「学校がつぶれてしまう」授業中に教師
>>自殺した男子生徒(17)が通っていた兵庫県川西市の県立高校で、生徒指導担当の男性教諭(53)が授業中に

この件が現在進行中だから教師に対する信頼関係が低下している。
>>9の生徒・保護者への緊急説明会の内容がまともであるのなら、
参加できなかった人に周知させるためのうpは積極てきにやったほうがいいと思う。

内容が不十分であるなら、早急にもう一度説明会を開くべき。
口頭だけではなく、韓国旅行が安全であるという情報ソースの印刷物も配布して。
50可愛い奥様:2012/09/23(日) 02:51:37.10 ID:bYXYztnH0
>>24 の動画で分かるように何を言っても聞く耳持たない教師に対しては上から政治的な圧力しかない。生徒や親がいくら言っても無意味。

動かない政治家は晒して次の選挙でたたき落とせばいい。森脇議員は次の選挙は覚悟の上での決断だろう。
兵庫県は朝鮮学校無償化推進してるキチガイ政治家が多いから、今回の件を踏み絵にさせて貰おうじゃないの。
51可愛い奥様:2012/09/23(日) 02:58:20.16 ID:T2WEaMZK0
韓国に修学旅行に行かされると、韓国人に対して謝罪の土下座までさせる高校があるって聞いたぞ
52可愛い奥様:2012/09/23(日) 03:10:02.05 ID:bYXYztnH0
>>51
世羅高校だね。
正確には土下座じゃなく、参拝の礼儀と嘘を言われ、ひざまずいて、頭を下げさせられた。

で、韓国の記者が日本人修学旅行生が従軍売春婦に謝罪の土下座をしたと嘘の記事にした。
53可愛い奥様:2012/09/23(日) 03:14:58.60 ID:oBrQPzdp0
>>52
もっと詳しく言うと、参拝の礼儀といいつつ周りにいる韓国人はひざまずかなかった
ことから察するに、最初から意図的に土下座写真を撮るために
画策された行為だったとの見方もある。
54可愛い奥様:2012/09/23(日) 03:26:59.42 ID:Ar01AW8C0
>>53
そう考えると兵庫県立大附属のポスコ社訪問でも似たような
政治利用がありうるね。
55可愛い奥様:2012/09/23(日) 03:31:54.21 ID:Avy64Vn20
>>47 それは是非やって欲しいね。
他には、これが「いるはずがない存在の慰安婦さんの家でーす!」とかねw
トップツアーさん、よろしくですわ^^
56可愛い奥様:2012/09/23(日) 03:37:18.50 ID:oBrQPzdp0
>>54
オリンピックやワールドカップでも見られたように、
韓国人は全てにおいて政治利用をしていますよね。
観光客への嫌がらせも反日教育をそのままぶつけているし。
何かにつけて最後には「日本は昔〜したくせに!」が口癖です。
修学旅行だけは別だから仲良くしようなんて絶対に思ってない。
57可愛い奥様:2012/09/23(日) 03:47:48.97 ID:UyBwoI2I0
子供リュックから重金属道路からは放射能
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18950175
韓国さん放射能です
58可愛い奥様:2012/09/23(日) 03:56:35.94 ID:oBrQPzdp0
>>55
それが日本側としての正しい説明ですよね。
「それだと喧嘩になってしまう」というのなら
国単位で決着が付くまで渡航禁止とするのが正常だと思いますわ。
59可愛い奥様:2012/09/23(日) 04:31:45.73 ID:LzhyqD66O
>>50 兵庫県の教員が保護者や生徒の意見など聞くわけないじゃないですかw
彼らの暴走や強弁は今に始まった事じゃない。
昔からの年中行事で地域住民も容認しているんです。
この学校はもう駄目でしょう。
ただこの騒動を拡散させ新たな追随学校を未然に防ぐ事は出来るかも知れません。
60可愛い奥様:2012/09/23(日) 05:57:29.39 ID:6J/FQn/i0
生徒さんが「歩み寄り不可能」と判断しててすごく安心した。
この手の人間に歩み寄ろうなんて姿見せたら、とにかく好き放題するだけだもんね。
本当に朝鮮脳。まぁ、実際にいつも接してる人達だから余計に分かるんだろうけどね。
行き先変更なんてあの人達の頭にはかけらもないし、強制連行する以外の発想は無い。

集団キャンセルの際には、旅行代理店に有無を言わさない意思表示が必要だね。
もちろん口頭じゃなく、書面で。
・・・通常代理店がそういう書面を用意してくれそうだけど、ここの人達は逃げないだろうか。
学校経由でのキャンセルは時間稼ぎされそうで怖いな。
うっかり10月6日に連絡しちゃったからお金返せないとか。

どこかのブログに「同じ先進国の人間として見るから腹が立つんです。
土人と思えば腹も立ちません」みたいなことがあったな。ここの先生方もそんな感じ。
61可愛い奥様:2012/09/23(日) 06:31:44.41 ID:oFKoAcQQ0
外務省としては「友好先進国」や「表向き友好先進国扱いの国」に
対しては危険情報を出しにくいようです。

というわけで、危険情報が出ていなくても当該国に今渡航すること
が妥当かどうか、特に修学旅行で生徒の命をあずかる学校関係者は
慎重に検討し、安全側に判断を下すべきことと考えます。

9.11のときでさえ、アメリカに対してこれに関する危険情報が出て
いなかったように記憶しております。

少なくとも日本の外務大臣は「国として韓国は非礼である」ことを
公言しております。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120824/plc12082411240011-n1.htm
62可愛い奥様:2012/09/23(日) 09:52:59.76 ID:EfVR5xNm0
【韓流】7月に竹島へ上陸した反日ドラマ「カクシタル」主演の俳優チュウォンが日本で歌手デビュー★2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1348336418/
63可愛い奥様:2012/09/23(日) 10:14:35.21 ID:oA7/fZGF0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18941441
学校に在特会が電凸してるわw

64可愛い奥様:2012/09/23(日) 10:32:44.83 ID:WgoZuXAE0
>>63
これはいい動画。
後半は、教育委員会に電話してるね。
65可愛い奥様:2012/09/23(日) 10:36:21.57 ID:dsgRfVcY0
9月23日 全国一斉日韓国交断絶国民大行進

【北海道大会】
★集合場所 札幌大通公園10丁目広場
★時間 前集会14:00〜 出発15:00〜 後集会16:00〜
★主催 日韓断交共闘委員会・北海道

【東京大会】
★場所 水谷橋公園(東京都中央区銀座1-12-6)
★時間 15時集合、15時30分デモ行進出撃
★主催 日韓断交共闘委員会・帝都(代表世話人 菊川あけみ)

【名古屋大会】
★場所、名古屋市 白川公園(噴水周辺)(名古屋市中区栄二丁目)
★時間 15時集合/15時半出発
★主催 日韓断交共闘委員会・中部

【大阪大会】
★場所 新町北公園(大阪市西区新町1−15)
★時間 14時集合・集会開始 15時出発
★主催 日韓断交共闘委員会・関西(代表世話人 yuu)

【福岡大会】
★場所 天神ソラリアステージ(福岡市中央区天神2−11−3)
★時間 12:00集合 13:00出発
★主催 日韓断交共闘委員会・九州
66可愛い奥様:2012/09/23(日) 11:38:37.54 ID:CjkMb8Xl0
探偵ファイル

韓国への修学旅行は本当に安全か?新潟で問題続出
http://www.tanteifile.com/geinou/scoop_2012/09/23_01/
67可愛い奥様:2012/09/23(日) 12:09:01.28 ID:2722cDWk0
>>66

>渡航するかどうかは、各々の判断に委ねられる。
>「外務省が危険情報を掲載していない」という理由だけで、現地は安全と即断することは正しくないのではないかと、
>担当者は述べた。

当然だよね
先月ルーマニアに単身渡ったあげくレイプされて殺された女子大生だって
周囲からは外務省も危険情報出してないし大丈夫だよ位のこと言われてたかも
http://www2.anzen.mofa.go.jp/info/pcinfectionspothazardinfo.asp?id=177

そういえばあの事件後、在ルーマニア大使館がやっと安全の手引書アップしてたね
やっぱり世間で話題にならないと動かないんだね
http://www.anzen.mofa.go.jp/manual/romania.html
ここに書かれてる内容は韓国でも十分に当てはまる内容だから参考にするといいよ
68可愛い奥様:2012/09/23(日) 12:39:05.70 ID:OueGQYZy0
ツイッターでここのことを匿名でやってることを馬鹿にしてる人がいたのを発見したけど
その人のツイッターの人自体匿名で笑った
ツイッターだって匿名で好きなことを書ける場所なのに
69東亜民 ◆0WDpdRm4ZE :2012/09/23(日) 12:41:32.27 ID:uURX2rh1O
【慰安婦】「慰安婦問題は韓国側の捏造!」〜そんな事実なしhttp://speedo.ula.cc/test/r.so/awabi.2ch.net/news4plus/1348361962/l10
70可愛い奥様:2012/09/23(日) 12:52:59.89 ID:oA7/fZGF0
http://www.fujitv.co.jp/HEY/index.html
またKPOPが出るんだってよ
苦情の電凸、メール頼む

フジテレビは本気でむかつく
71可愛い奥様:2012/09/23(日) 12:55:18.47 ID:Wtpm8aQ00
この時期に韓国行くとか信じられない
生徒たちがかわいそう
72可愛い奥様:2012/09/23(日) 13:04:34.81 ID:VbhoPuLc0
>>33
細かいことを言い出したらキリが無いって、被告側の居直り発言にしか聞こえないんですけど。
もしくは、他人事であるからそんな甘いこと考えるんでしょうけど

他所の技術盗んでるような企業にいって見学するものがあるのでしょうか。
盗みの技術でも教えてもらえるの?
73可愛い奥様:2012/09/23(日) 13:09:26.34 ID:s8pxwBIoO
【韓国】「台風で大清湖がゴミだらけ」〜飲料水源の汚染憂慮[09/22]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1348335670/
74可愛い奥様:2012/09/23(日) 13:11:02.92 ID:f+Lwfyvt0
竹島観光のオプショナルツアーも組み込んでいるのかい?
竹島侵略により日本人漁師44人が韓国軍に殺害されておる
すでに侵略戦争の国際法的な正当性が成立しており、宣戦布告と受け止め自衛隊を派遣するべきレベルだよ

島に上陸した際には慰霊碑として石でも積み上げ祀ってやってくれよん
75可愛い奥様:2012/09/23(日) 13:18:26.83 ID:1nh/NW9i0
個人ではなく公立高校が行う行事の一部としてポスコの見学

ポスコの見学を日程に組み込んだヤツは、よほどの世間知らずか
バカか、悪意があるだろ
生徒に、モラルや法律の遵守より金が大切って教えるのか
まだ判決出てないからOKってかんじなのかな?

ところで、韓国に決定した場合で、出発寸前に韓国でデモや暴動が発生して
中止になった場合はキャンセル料ってどうなるの?
76可愛い奥様:2012/09/23(日) 13:35:53.93 ID:HH/6KLxgO
同意書にサインしたら返金はない
77可愛い奥様:2012/09/23(日) 13:36:51.10 ID:yYNTbIZN0
反日教育ガンガン刷り込んでる国に



日本の子供連れてくなんて


企画した教師(もはや教師とは言えない)は




完全にイカれてる
78可愛い奥様:2012/09/23(日) 13:41:43.72 ID:nXP0CKjhP
ただ言えば言うほど意固地になりそうで面倒くさいな
自分の面子が大事で我を通して勝利者気分になるとか
79可愛い奥様:2012/09/23(日) 13:45:33.43 ID:HH/6KLxgO
韓国人は本当にウンコを食べるのか?
http://www.youtube.com/watch?v=P6ATLI8RxOk
韓国人がウンコたべてます
80可愛い奥様:2012/09/23(日) 13:50:36.14 ID:BP1wjN4K0
936 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2012/09/23(日) 00:03:00.44 ID:euXuO7qu0 [2/2]
アンケートの件も勿論の事、
もし学校側が無視するなら、コレを学校側に求めてみるのもいいかも。

説明会の時に反対されていた方もいらっしゃるでしょうから
生徒が言い出し辛いなら親御さんでもいい。

673 :Trader@Live!:2012/09/22(土) 22:30:24.17 ID:G11XxZHt
>>661
校長に、
「旅行先に韓国を選定したのは私の判断であり、
事故があった場合、刑事・民事の全責任を負います」
と一筆書かせることだな、文書で残るのは重いからな〜
私なら、ブルって描けないこんな一筆…

公立なら役所に凸で、同じ文章要求すればいい。
文章書けないとか言ったら、役所に文書で回答を要求できる法律
(あったはずだが記憶があいまい)を盾にとって、
文書回答を求めればよし、役所は証拠の残る文書回答を嫌うから… 

前スレのこれ、もし何かあった時の責任は誰が取るのかをはっきりさせたほうがいいと思う
81可愛い奥様:2012/09/23(日) 14:06:48.78 ID:n9lmlmfj0

1日も早く竹島の単独提訴を政府にさせたら良いと思う。

提訴が都合悪い韓国が行動をおこして、渡航できない状態になるはず。

選挙で立候補者に提訴するか確認すべし。
82可愛い奥様:2012/09/23(日) 14:27:49.54 ID:+IPwH8dSO
>>72>>75
通りすがりのものですが、
生徒さんが見学に行って裁判に巻き込まれる可能性はないのでしょうか?
「日本の修学旅行が見学にくる優良企業」みたいなイメージUPにつなげ、
正当性を主張され、結果、日本企業側が不利になるとかないんですかね?
日本企業と裁判になってる企業に見学とか正気とは思えません…
83可愛い奥様:2012/09/23(日) 14:33:23.03 ID:GObaR9CCP
8月くらいだったかに単独提訴のニュースがでたとき、準備で最短でも
2ヶ月かかるっていってた。あのころはまだ熱気がすごかったから
同じ時期に、政府内をクールダウンさせるために少し時間をおくとも
記事にあった。
11月の修学旅行には間に合わんと思う。民主党だしね・・・。

まぁ、民主党が選挙対策で目の色かえて単独提訴を最短でやる可能性も
無きにしも非ずだけど、そうなると11月の修学旅行はあぶないね。
84可愛い奥様:2012/09/23(日) 14:50:41.32 ID:VbhoPuLc0
>>82
韓国なら平気でそういうことやるでしょうね。
実績がありますから。

穿ったみかたするなら、今回の修学旅行を利用してそういう事実捏造工作することになってるのかもしれない。
それはもちろん一校だけではなくて、他校でも同じことやらせて新日鉄がマイノリティであるかのような
印象操作をしようとしてるかもしれない。

教師は日本のことも生徒のことも考えて無いので朝鮮のためになるならなんでもいいのかもしれませんが。
85可愛い奥様:2012/09/23(日) 15:44:39.47 ID:VRdEeRbx0
>758 :可愛い奥様:2012/09/22(土) 01:32:39.89 ID:IESZoCdl0
>対応が酷すぎる…
>
>【兵庫県立大学附属高校に電話しました】
>http://www.nicovideo.jp/watch/sm18941441?user_nicorepo

学校の対応者話通じなすぎで笑うw
まさかこんな頭悪いのが教員じゃないよね?
86可愛い奥様:2012/09/23(日) 15:55:57.08 ID:GoNgbPOaP
>>85
話が通じないのは日本人じゃないかもしれないですね。
87可愛い奥様:2012/09/23(日) 16:09:52.51 ID:VbhoPuLc0
>>85
他に電凸されたかただったかな?がこれ教頭だっていってましたよ・・・
真偽はわかりませんけど。

「はぁ」ボタンと
「ですから何度もぉー(ry」ボタン交互に押してるだけの楽な仕事だって。
88可愛い奥様:2012/09/23(日) 16:13:39.31 ID:yPiWWNJM0
ha
89可愛い奥様:2012/09/23(日) 16:16:39.86 ID:hWivx7ji0
韓国で散々な目にあった韓流ファンのモデルの話。
以下、ある記事の引用です。

竹島関連では、ほかにもあっけにとられるような出来事があった。知人の自宅を訪問した本田さんに対して、初対面の友人の母親は「『独島は私達のものだから!』と笑顔で言う」。
音楽イベントでも、日本人に向けて「くそ猿野郎」「独島は我が国の領土」と聞こえるように言っていた人がいたそうだ。

以下ソース
http://www.j-cast.com/s/2012/08/30144518.html
90可愛い奥様:2012/09/23(日) 16:19:26.85 ID:GoNgbPOaP
国の責任と個人の恨とをごっちゃにするような国にはいかないほうがいいですよ。
91可愛い奥様:2012/09/23(日) 16:20:18.33 ID:W/hGvgrp0
この教頭というのが曲者っぽいね。
校長は大学から派遣されるお飾りで、定期的に交代するから、
教頭以下が野放し状態になってるように思う。
校長をあんまり苛めちゃだめだよ。
広島の世羅高校の校長みたいに自殺しちゃうかも知れないよ。
92可愛い奥様:2012/09/23(日) 16:22:52.06 ID:nJS9hGto0

http://www.nicovideo.jp/watch/sm18941441
修学旅行が韓国の学校に在日特権を許さない市民の会が電凸してるわw

93可愛い奥様:2012/09/23(日) 16:29:07.36 ID:yPiWWNJM0

http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2012092042628
現在、全国的に食用犬の飼育場は1万5000〜2万ヵ所に達し、
500万匹の犬が飼育されていると推定されている。

http://news.livedoor.com/article/detail/6918016/ 反日PRを仕掛けるスピンドクター犬鍋
 セリやネギとともに唐辛子や山椒のスープで煮込む「補身湯(ほしんとう)」という

鍋料理は有名だが、雑犬を●生きたまま瓶に入れ、漢方薬や酒と一緒に3日間茹で、皮膚はもちろん
脂肪などがエキスとなった「犬焼酎」もあり、欧米などからは「なんて残酷な」と批判されている。
94可愛い奥様:2012/09/23(日) 16:49:02.49 ID:1nh/NW9i0
>>82
提訴先が東京地裁なので裁判結果には影響はないと思います

ただし、企業イメージなどは裁判結果派関係なく
印象操作でどうとでもできるので、韓国内・日本を除く海外の
ポスコの企業イメージに利用されてしまう恐れはあります
同時に新日鉄のイメージダウンにも利用される恐れがあります
95可愛い奥様:2012/09/23(日) 16:51:59.49 ID:yPiWWNJM0

●許せない!こんな善良な人を死に追いやる韓国●
http://www.youtube.com/watch?v=mV01aMXNJT0 親日だったパク ヨンハ(自殺)♪「Stars」

本国の人間に「親日売国野郎」と叩かれたパク・ヨンハの納骨式で流された曲は
日本語で歌った「Stars」という曲でした。安部元総理が献花を送ったことを
批判する人々がいますが、★親日だったから親交があったのです。

♪見上げれば 天の川に浮かぶ 引かれ合う星たちが
これからも この夜空に 同じように 輝き続ける
目を閉じて 聞こえてくる 星屑たちのざわめきにも
いつだって 君を感じてる
96可愛い奥様:2012/09/23(日) 16:55:48.32 ID:Qa5DD43t0
共闘先生の対応さすがだなw
右翼団体をいらつかせつつも華麗にスル―しとるwww

在校生はおとなしく修学旅行出席しなさい!
わがまま言ってると孤立するよ!
97東亜民 ◆0WDpdRm4ZE :2012/09/23(日) 16:58:56.38 ID:uURX2rh1O
98可愛い奥様:2012/09/23(日) 17:10:44.09 ID:u1HVY1in0
12万も払って韓国行くぐらいなら
12万払って東北の現実を見てきたら?
わざわざ韓国にお金流すより
国内消費の方がええやろ?
99可愛い奥様:2012/09/23(日) 17:16:20.67 ID:2722cDWk0
>>96
きょうとうを変換すると共闘になるって…
普段どういう文章をよく打ち込んでるのかうかがい知れますね
先生
100可愛い奥様:2012/09/23(日) 17:30:38.29 ID:zAXGOatWO
このスレはや11…保護者はいいかげんにもっと学校に強くでてください。