・▲・▽・女友達って大事？173人目・▲・▽・
>>939
着物は持っていない、AKBは集まって練習出来ないから無理とかじゃ
ダメかね。
卒業して20年も連絡取ってない相手に、
招待はおろか余興諸々頼むなんて、新婦は今までどういう
人間関係築いてたんだろうね・・。
妊婦話に便乗。
1泊するような大型野外フェスに友人と参加。
数ヶ月前に発売された前売りチケットを抑えておいたのだけど、
いつの間にか友人は妊娠し、開催日には妊娠4ヶ月になっていた。
真夏の野外フェスだし、結構ハードなスケジュールだし、
2人っきりで何かあったとき責任が取れないし怖いから
私としてはキャンセルして欲しかったのだけど
「安定期だから大丈夫だよ♪」と言われて強行。
だのに実際行ってみると、歩き疲れたとか荷物が多いとかって度に
「わたし妊婦なのに…（ﾁﾗｯ」ばっかりでイラッとした。
妊婦は労らないとと思うが、気を遣って接するこちらの気持ちも分かって欲しいよ。
着物は持っていない、AKBは集まって練習出来ないから無理とかじゃ
ダメかね。
卒業して20年も連絡取ってない相手に、
招待はおろか余興諸々頼むなんて、新婦は今までどういう
人間関係築いてたんだろうね・・。
妊婦話に便乗。
1泊するような大型野外フェスに友人と参加。
数ヶ月前に発売された前売りチケットを抑えておいたのだけど、
いつの間にか友人は妊娠し、開催日には妊娠4ヶ月になっていた。
真夏の野外フェスだし、結構ハードなスケジュールだし、
2人っきりで何かあったとき責任が取れないし怖いから
私としてはキャンセルして欲しかったのだけど
「安定期だから大丈夫だよ♪」と言われて強行。
だのに実際行ってみると、歩き疲れたとか荷物が多いとかって度に
「わたし妊婦なのに…（ﾁﾗｯ」ばっかりでイラッとした。
妊婦は労らないとと思うが、気を遣って接するこちらの気持ちも分かって欲しいよ。
着物ってお金かかるよね。
レンタルだったらコミコミでご祝儀の倍はかかりそう
レンタルだったらコミコミでご祝儀の倍はかかりそう
ごめん、倍はかからないね
956 ：可愛い奥様：2012/09/28(金) 13:57:20.60 ID:SWBgInsY0
>>952
２人でなんて凄い勇気だw
本当に何かあったときには困るからね。大事な友人ほど困る。
相手が大丈夫と言っても自分なら絶対に行かないなぁ。
>>939の友人がダメなのは言わずもがなだけど
いくらでも断る理由はあるだろうし
断ったからといって何か支障があるとも思えないのに
そういう状況で出席しようと思う気持ちが全くわからない。
２人でなんて凄い勇気だw
本当に何かあったときには困るからね。大事な友人ほど困る。
相手が大丈夫と言っても自分なら絶対に行かないなぁ。
>>939の友人がダメなのは言わずもがなだけど
いくらでも断る理由はあるだろうし
断ったからといって何か支障があるとも思えないのに
そういう状況で出席しようと思う気持ちが全くわからない。
単純に優しさだと思うよ
優しさの一種っていうかさ
頂戴一辺倒の人がいるように、自分には利の欠片も無いけど、
お目出度い事だから祝ってあげようって思う人もいるって事じゃない？
優しさの一種っていうかさ
頂戴一辺倒の人がいるように、自分には利の欠片も無いけど、
お目出度い事だから祝ってあげようって思う人もいるって事じゃない？
相手ばかりが責められてるし確かに度が過ぎる求め方だけど、
この友人に対し仲間達は今まで一度も求めすぎということは無かったの？
この友人に対し仲間達は今まで一度も求めすぎということは無かったの？
着物でAKBって言っても、全員訪問着か色無地。お友達そんな所も解ってないんじゃ？
仲居さんの紅白歌合戦になりませんように…
いや、やっぱり全力で断るべきだよ！
仲居さんの紅白歌合戦になりませんように…
いや、やっぱり全力で断るべきだよ！
例えば４０歳のお仲間が結婚した時に振袖をお願いしたとか余興を頼んだとか・・・。
大抵後から結婚する人は友人と同じレベルを求めるからその点どうなのかなって。
お祝いに歳は関係無いと思うんだよね。
皆順番で巡ってくることだから。
悪気は無くても裕福な専業アピれば、ではお着物でいらしてねという事かもしれないし。
年賀状も独身で仕事してる人にとって、人の子はどうでもいいと思うんじゃないかな。
だからやり取りが無くなったとか。
大抵後から結婚する人は友人と同じレベルを求めるからその点どうなのかなって。
お祝いに歳は関係無いと思うんだよね。
皆順番で巡ってくることだから。
悪気は無くても裕福な専業アピれば、ではお着物でいらしてねという事かもしれないし。
年賀状も独身で仕事してる人にとって、人の子はどうでもいいと思うんじゃないかな。
だからやり取りが無くなったとか。
>>960
私もそこんとこ気になった。
自分の結婚式の時は参加してもらったんじゃないのかなって。
先に結婚して子供が産まれた人は経済的な余裕が無いことを理由に出席を渋ったり、
子供の学校行事と被ったせいで欠席されたりとかあるらしいから
友人たちより遅くに結婚する人は損だとどこかで読んだな。
私もそこんとこ気になった。
自分の結婚式の時は参加してもらったんじゃないのかなって。
先に結婚して子供が産まれた人は経済的な余裕が無いことを理由に出席を渋ったり、
子供の学校行事と被ったせいで欠席されたりとかあるらしいから
友人たちより遅くに結婚する人は損だとどこかで読んだな。
でも結婚式って自分が招待された人を全員呼び返す必要もないよね。
招待されたお返しは、引き出物その他で1回完結なんだし。
20代の時と40代では交友関係も変わっていて当たり前だと思うわ。
招待されたお返しは、引き出物その他で1回完結なんだし。
20代の時と40代では交友関係も変わっていて当たり前だと思うわ。
とりあえず、祝ってもらったならAKBは別の歌に変更して貰ったら？
若い時にその子が振袖着て来てくれたなら、着付けや美容院でお金かかったろうし
着物着てきてねも客観的に見たら納得行くかな
若い時にその子が振袖着て来てくれたなら、着付けや美容院でお金かかったろうし
着物着てきてねも客観的に見たら納得行くかな
>>961
双方メリット、デメリットはあるよ。
同じご祝儀の金額でも独身と子持ちじゃ負担が違うし、
「親しくしてる友人」と「親しくしてた友人」では前者を祝う方が色んな面で楽だしさ。
遅い結婚の人は身軽に遊べる期間も長かった訳だし、
自分にも周りにも経験値がある分、失敗するリスクは下げらるみたいなメリットもあるから、
損になるか特になるかは自分次第なんじゃない？
双方メリット、デメリットはあるよ。
同じご祝儀の金額でも独身と子持ちじゃ負担が違うし、
「親しくしてる友人」と「親しくしてた友人」では前者を祝う方が色んな面で楽だしさ。
遅い結婚の人は身軽に遊べる期間も長かった訳だし、
自分にも周りにも経験値がある分、失敗するリスクは下げらるみたいなメリットもあるから、
損になるか特になるかは自分次第なんじゃない？
967 ：可愛い奥様：2012/09/28(金) 17:38:13.68 ID:B7BakoLU0
>>963
そりゃ、呼ぶ人がそれなりにいれば呼ばないでしょうよ。
呼ばれるって事は相手は呼ぶ人が居ないんだなというだけの話。
そうなれば、私が行ったんだから私のときに来てくれるのは普通の話ってことになる。
必要のあるなしではなく実際問題呼ぶ人がいなきゃ
昔の友人にも連絡するわよって話なんでしょう。
>>960
「着物で来てね」と「着物でも大丈夫よ」では話が違う。
しかも、当日施設が使えないのに「着物で〜」はありえない。
どんなに良くとってもありえないw
そりゃ、呼ぶ人がそれなりにいれば呼ばないでしょうよ。
呼ばれるって事は相手は呼ぶ人が居ないんだなというだけの話。
そうなれば、私が行ったんだから私のときに来てくれるのは普通の話ってことになる。
必要のあるなしではなく実際問題呼ぶ人がいなきゃ
昔の友人にも連絡するわよって話なんでしょう。
>>960
「着物で来てね」と「着物でも大丈夫よ」では話が違う。
しかも、当日施設が使えないのに「着物で〜」はありえない。
どんなに良くとってもありえないw
友人の披露宴のご祝儀に独身も子持ちも関係ないんじゃない？
最近は違うの？
子連れで参列の場合は違うだろうけど。
最近は違うの？
子連れで参列の場合は違うだろうけど。
ごめん、読みたがえた。
負担ね。
でも、そんな人様の財布事情、新婦にゃ関係ないよね。
負担ね。
でも、そんな人様の財布事情、新婦にゃ関係ないよね。
女友達って普通何人くらいいるものなの？
自分は今年31歳なんだけど、心置きない友人って1人もいないわ。
一緒にいて疲れる友人が数人。
自分は今年31歳なんだけど、心置きない友人って1人もいないわ。
一緒にいて疲れる友人が数人。
>>971
30歳前後から人生が色々と枝分かれしていくからね〜。
「心置きない」の定義が変わってくると思うよ。
何でも忌憚なく話せるとか、例えば夜中や早朝に電話しても聞いてくれるとかが良いのではなくて、
お互いの立場を思いやれるのが、今の私にとって「心置きない」友人かなぁ。
（ちなみに私は今年38歳です。）
学生時代の付き合いから脱して、うまく距離感をはかれる友人が残るはずだよ。
31歳なら、まずは自分の人生の足下をしっかり固める方が大事かも。
友人付き合いはそのプラスアルファでいいと思うな。
30歳前後から人生が色々と枝分かれしていくからね〜。
「心置きない」の定義が変わってくると思うよ。
何でも忌憚なく話せるとか、例えば夜中や早朝に電話しても聞いてくれるとかが良いのではなくて、
お互いの立場を思いやれるのが、今の私にとって「心置きない」友人かなぁ。
（ちなみに私は今年38歳です。）
学生時代の付き合いから脱して、うまく距離感をはかれる友人が残るはずだよ。
31歳なら、まずは自分の人生の足下をしっかり固める方が大事かも。
友人付き合いはそのプラスアルファでいいと思うな。
36歳だけど、年に数回会う友達が何人か居る。
月1ぐらいで会う友達も1〜2人いる。
自分が小梨だから、同じく小梨か独身が多いな。
これが普通か分からないけどね。
一緒にいて疲れそうなのは自然と消滅したわ。
縁があって疎遠だった仲が復活〜とかもあるから、人生分からないよね。
月1ぐらいで会う友達も1〜2人いる。
自分が小梨だから、同じく小梨か独身が多いな。
これが普通か分からないけどね。
一緒にいて疲れそうなのは自然と消滅したわ。
縁があって疎遠だった仲が復活〜とかもあるから、人生分からないよね。
971です。
やっぱり自分の生活スタイルなどが共通するような人じゃないと付き合い辛くなるよね。
大人になってから、相手に遠慮してしまってはっきり言えず、モヤモヤしてしまう事が多々ある。
自分も知らず知らずのうちに、相手を傷つけたりしてるんだろうし、自分自身面白みのない人間だから、他に友人もいない。
自分自身の行動を反省しつつ、友人を積極的に見つけていくしかないのかな。
順調な友人関係を継続できる人が羨ましい。
やっぱり自分の生活スタイルなどが共通するような人じゃないと付き合い辛くなるよね。
大人になってから、相手に遠慮してしまってはっきり言えず、モヤモヤしてしまう事が多々ある。
自分も知らず知らずのうちに、相手を傷つけたりしてるんだろうし、自分自身面白みのない人間だから、他に友人もいない。
自分自身の行動を反省しつつ、友人を積極的に見つけていくしかないのかな。
順調な友人関係を継続できる人が羨ましい。
私は普段の生活で会わなくなったらそのまま疎遠になって知人枠へ、というのが多いな。
すでに地元には連絡取れる同級生もいない。
学生時代の知り合い、勤めていたときの知り合い、って感じで友人とはいえず
現役で友人なのはママ友。
すでに地元には連絡取れる同級生もいない。
学生時代の知り合い、勤めていたときの知り合い、って感じで友人とはいえず
現役で友人なのはママ友。
>>966
遅い結婚した人＝身軽に遊べてた人って、偏見すぎる。
それに結婚式ご祝儀＝食事と引き出物リセットという考えもどうかと。
色々と用意もあるんだし、大事な休日潰されるわけだしさ。
まあ、もう付き合いなきゃ、結婚式呼ばなくても良いとは思うけど。
遅い結婚した人＝身軽に遊べてた人って、偏見すぎる。
それに結婚式ご祝儀＝食事と引き出物リセットという考えもどうかと。
色々と用意もあるんだし、大事な休日潰されるわけだしさ。
まあ、もう付き合いなきゃ、結婚式呼ばなくても良いとは思うけど。
無職の男性と結婚した友達。年々無表情、寡黙、容貌が落ちていく。止めたのに。
>>977
独身だと身軽に遊べる期間が長いってメリットと
実際に身軽に遊んでたかどうかは違うのでは？
お祝い事は内祝いや引き出物で完結するのがマナーだよ。
あとは義理の問題。
基本的に出席してもらったら出席するのが当然だと思うけど、
どんな場合でも一生有効な義理では無いんじゃないかな。
独身だと身軽に遊べる期間が長いってメリットと
実際に身軽に遊んでたかどうかは違うのでは？
お祝い事は内祝いや引き出物で完結するのがマナーだよ。
あとは義理の問題。
基本的に出席してもらったら出席するのが当然だと思うけど、
どんな場合でも一生有効な義理では無いんじゃないかな。
結婚式は遅いほうが損だという意見が上にあったけど
早い年齢で挙式した私もわりと金額面で損だった。
呼んだ同年代の友人たちは学生などでお金がないor初結婚式のため
相場を知らない等で祝儀の金額が一般的なものより3分の1って子が多く、
私が出席する側にまわったときには一般的な金額を包んでるので
仕方がないかなあと思いつつも損したなあと思っている。
早い年齢で挙式した私もわりと金額面で損だった。
呼んだ同年代の友人たちは学生などでお金がないor初結婚式のため
相場を知らない等で祝儀の金額が一般的なものより3分の1って子が多く、
私が出席する側にまわったときには一般的な金額を包んでるので
仕方がないかなあと思いつつも損したなあと思っている。
次スレ立てれる？
982 ：可愛い奥様：2012/09/29(土) 22:41:59.55 ID:IRRrjNp+0
亀ぶった切りすみません。
>>923
それは２者になった側が元々そんなには仲良くなかったんだよ。
ハブが抜けるとその二人も付き合わなくなる法則あるね。
女３人だと独占欲が強くて自分だけはハブられまいとする
幼稚な精神の自己愛さんが紛れてくると大抵うまくいかなくなる。
不思議だけどそういう自己愛さんに限って元々２人組の人の好さそうな
仲良しさんの所に押しの強さだけで割り入ってそのうちの
１人を独占→解散→また別の二人組の所に移動しては同じ事の繰り返し
しているよ。寄生してはぶち壊してまわってる感じ。
皮肉だけど引き寄せか？寧ろ狩猟心というか闘争心が煽られてる感じすらする。
過去にトラウマあって仲間外れにされることが最大の恐怖らしいので
器量が狭くて人に気を遣えない人なんだろうね。
ハブさんは立場を譲らざるをえなかったんだろうな。
>>923
それは２者になった側が元々そんなには仲良くなかったんだよ。
ハブが抜けるとその二人も付き合わなくなる法則あるね。
女３人だと独占欲が強くて自分だけはハブられまいとする
幼稚な精神の自己愛さんが紛れてくると大抵うまくいかなくなる。
不思議だけどそういう自己愛さんに限って元々２人組の人の好さそうな
仲良しさんの所に押しの強さだけで割り入ってそのうちの
１人を独占→解散→また別の二人組の所に移動しては同じ事の繰り返し
しているよ。寄生してはぶち壊してまわってる感じ。
皮肉だけど引き寄せか？寧ろ狩猟心というか闘争心が煽られてる感じすらする。
過去にトラウマあって仲間外れにされることが最大の恐怖らしいので
器量が狭くて人に気を遣えない人なんだろうね。
ハブさんは立場を譲らざるをえなかったんだろうな。
>>980さんがいないようなので
立てに行きますね。
立てに行きますね。
>>980 損得勘定しているから踏み逃げするんです。お母様は許しませんよ！
乙！
良い歳して余興を同級生たちに頼むなんてあほだと思うわ。
余興なんてプロレベルの人たちならともかく、素人女性が付け焼刃
でやってほほえましくかわいく思えるのは30歳までだわ。
それに家事や仕事、子育て、妊活、親の介護に忙しい中、
全員の時間を合わせろってことだよ？
厚かましいというより、想像力と配慮の欠如だな。
良い歳して余興を同級生たちに頼むなんてあほだと思うわ。
余興なんてプロレベルの人たちならともかく、素人女性が付け焼刃
でやってほほえましくかわいく思えるのは30歳までだわ。
それに家事や仕事、子育て、妊活、親の介護に忙しい中、
全員の時間を合わせろってことだよ？
厚かましいというより、想像力と配慮の欠如だな。
989 ：可愛い奥様：2012/09/29(土) 23:53:09.96 ID:FNkB24Vs0
>>974
ありがとう。
ありがとう。
991 ：可愛い奥様：2012/09/30(日) 00:31:13.70 ID:XHIhBsGG0
要は素直に祝いたいと思える付き合いの友人なら
お金も時間もどうにでも都合はつくし
20代だろうが40代だろうが関係ないってだけの話。
着物を着ていくのだって余興をするのだって
相手との関係でやってあげたい人とそうでない人がいるだけの話でしょう。
お金も時間もどうにでも都合はつくし
20代だろうが40代だろうが関係ないってだけの話。
着物を着ていくのだって余興をするのだって
相手との関係でやってあげたい人とそうでない人がいるだけの話でしょう。
正直２０代で結婚した人で呼ばれてても付き合いたくないと思う人はいたよ。
部活繋がり、クラス繋がりでまだ２０代は切りにくかったし。
行くのが普通っていう空気流れてた。
人望無かった人の結婚式も行ったし歌も歌ったけど行かなきゃ良かったと思ってる。
部活繋がり、クラス繋がりでまだ２０代は切りにくかったし。
行くのが普通っていう空気流れてた。
人望無かった人の結婚式も行ったし歌も歌ったけど行かなきゃ良かったと思ってる。
993 ：可愛い奥様：2012/09/30(日) 04:21:09.57 ID:f4Zv9qw80
私も今年31だが、「同年代で心置きなく」って友達はいないな。
学生の頃付き合ってた子たちとも連絡取ってない。
お姉さんたちと言っていいのかわからないけど、家庭や仕事のことなど、
年上の方とお話しさせて頂くのが素直に楽しい。
適度な距離を保ちつつ、意見交換したり。
もちろんこちらが下だから気を遣うこともあるけど、その価値がある。
学生の頃付き合ってた子たちとも連絡取ってない。
お姉さんたちと言っていいのかわからないけど、家庭や仕事のことなど、
年上の方とお話しさせて頂くのが素直に楽しい。
適度な距離を保ちつつ、意見交換したり。
もちろんこちらが下だから気を遣うこともあるけど、その価値がある。
994 ：可愛い奥様：2012/09/30(日) 04:31:00.88 ID:f4Zv9qw80
つづき
思いがけないところで「この人いい、こういう生き方いい」
と思うと縁切れないように努力したくなる。
ただ、問題はこちらが提供できることが少ないってこと。
だから失敗話で笑ってもらうしかないんだけどｗｗｗ
つまるところ、時間や労力掛ける価値がある女友達なら、いた方がいいけど
ただ疲れる、時間の無駄、人生の無駄、と思うなら適度に離れた方がいい。
思いがけないところで「この人いい、こういう生き方いい」
と思うと縁切れないように努力したくなる。
ただ、問題はこちらが提供できることが少ないってこと。
だから失敗話で笑ってもらうしかないんだけどｗｗｗ
つまるところ、時間や労力掛ける価値がある女友達なら、いた方がいいけど
ただ疲れる、時間の無駄、人生の無駄、と思うなら適度に離れた方がいい。
個人的に披露宴の余興なんて
数人でカラオケ程度で十分だと思うし、
集まって練習が必要なほどの出し物を花嫁からリクエストするのは
年齢に関わらず迷惑な話だなと思う。
ただ、そういうのって普通は、若い頃だとまだ頻繁に集まってる・集まれるから、
その中で友人側が自発的に盛り上がってやるもんじゃない？
仕事が不規則だったり、集まりづらい子なんかに
当日の打ち合わせだけで大丈夫なように調整や配慮できるかは
グループの質次第かなと思うけど。
数人でカラオケ程度で十分だと思うし、
集まって練習が必要なほどの出し物を花嫁からリクエストするのは
年齢に関わらず迷惑な話だなと思う。
ただ、そういうのって普通は、若い頃だとまだ頻繁に集まってる・集まれるから、
その中で友人側が自発的に盛り上がってやるもんじゃない？
仕事が不規則だったり、集まりづらい子なんかに
当日の打ち合わせだけで大丈夫なように調整や配慮できるかは
グループの質次第かなと思うけど。
>>996
自分が執着しなければどうって事は無いと思う。
他にも友達いるし、家族もいるし、
誘われたら仲良し二人組みと自分ってスタンスで会えばいいし。
結局、親密さより、適度な距離感がある方が
長く付き合うには楽だったりするから。
自分が執着しなければどうって事は無いと思う。
他にも友達いるし、家族もいるし、
誘われたら仲良し二人組みと自分ってスタンスで会えばいいし。
結局、親密さより、適度な距離感がある方が
長く付き合うには楽だったりするから。
よくこのスレでも
レス人とAさんが習い事などで仲良くしてて
そこにレス人の紹介でBさんが習い事を始めて
AとBが自分の知らないところで遊びに行ってたらモヤモヤ
みたいな人っているよね。
これも独占欲や闘争心なのかな。
いい大人が他人の交友関係に自分が入れなくて
いろいろ言うのって情けないと思う。
レス人とAさんが習い事などで仲良くしてて
そこにレス人の紹介でBさんが習い事を始めて
AとBが自分の知らないところで遊びに行ってたらモヤモヤ
みたいな人っているよね。
これも独占欲や闘争心なのかな。
いい大人が他人の交友関係に自分が入れなくて
いろいろ言うのって情けないと思う。
>998
私は今、とても居心地の良いママ友グループにいるんだけど、
その中の2人がたまたま話が合って出かけて、後で誰かが聞いても
誰も怒ったりしないグループだからだ。
独占欲や闘争心って確かにその中の誰からも感じない。
私は今、とても居心地の良いママ友グループにいるんだけど、
その中の2人がたまたま話が合って出かけて、後で誰かが聞いても
誰も怒ったりしないグループだからだ。
独占欲や闘争心って確かにその中の誰からも感じない。
>>997
長時間、2人だけでずっと盛り上がってるとなぜ自分はここにいるのかわからなくはならない？興味の無いことを黙って聞いててもつまらなくない？
ある程度なら許容できるけど頻繁に続くとわざとなのかと思ってモヤモヤ…
>>998
独占欲や闘争心ってわけでもないような…
2人の共通の趣味を思いきり喋りたいなら、むしろ2人だけで集まればいいと思う。私ならそうするなぁ。
他にも人がいると気を使っちゃう。
長時間、2人だけでずっと盛り上がってるとなぜ自分はここにいるのかわからなくはならない？興味の無いことを黙って聞いててもつまらなくない？
ある程度なら許容できるけど頻繁に続くとわざとなのかと思ってモヤモヤ…
>>998
独占欲や闘争心ってわけでもないような…
2人の共通の趣味を思いきり喋りたいなら、むしろ2人だけで集まればいいと思う。私ならそうするなぁ。
他にも人がいると気を使っちゃう。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。