【アイセック】ルーマニアで日本人女性殺害される18
【アイセック】ルーマニアで日本人女性殺害される17
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1346489713/
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1346489713/
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過去のインターンのトラブル経験が生かされていないアイセック
①2005年11月の男子学生
成田22時頃→パリ（6時間のトランジェット）→ブカレスト空港到着16時半。
ブカレスト空港14時半到着→列車の予定だったが、ティミショアラ行きの列車がないため変更。
（空港を降りるとぼったくりタクシーが怖いくらい近づいてきたとのこと）
偶然出会った元東大の語学教師の助けを借りて飛行機のチケットを購入。
ブカレスト空港21時→ティミショアラ空港23時入りで、迎えに来た現地アイセックメンバーと合流。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/t_yuzawa2003/18013474.html
②2012年2月の男子学生のブログ（現在は削除されている）
成田13時10分→ミュンヘン17時到着（12時間のフライト）。
ミュンヘン21時→クルージュナポカ（ルーマニア北西部の都市）に深夜に到着。
マネージャーが迎えに来る予定だったが誰もいなく、連絡もつかない。
行き先がわからないため、移動もできず、深夜2時に空港のスタッフに助けを求める。
何とか別のメンバーと連絡をとり、空港スタッフに行き先を聞いてもらい、
タクシーに乗って現地に着くことができた。
ttp://megalodon.jp/2012-0821-1105-55/ameblo.jp/canal-plus/entry-11169025273.html
①2005年11月の男子学生
成田22時頃→パリ（6時間のトランジェット）→ブカレスト空港到着16時半。
ブカレスト空港14時半到着→列車の予定だったが、ティミショアラ行きの列車がないため変更。
（空港を降りるとぼったくりタクシーが怖いくらい近づいてきたとのこと）
偶然出会った元東大の語学教師の助けを借りて飛行機のチケットを購入。
ブカレスト空港21時→ティミショアラ空港23時入りで、迎えに来た現地アイセックメンバーと合流。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/t_yuzawa2003/18013474.html
②2012年2月の男子学生のブログ（現在は削除されている）
成田13時10分→ミュンヘン17時到着（12時間のフライト）。
ミュンヘン21時→クルージュナポカ（ルーマニア北西部の都市）に深夜に到着。
マネージャーが迎えに来る予定だったが誰もいなく、連絡もつかない。
行き先がわからないため、移動もできず、深夜2時に空港のスタッフに助けを求める。
何とか別のメンバーと連絡をとり、空港スタッフに行き先を聞いてもらい、
タクシーに乗って現地に着くことができた。
ttp://megalodon.jp/2012-0821-1105-55/ameblo.jp/canal-plus/entry-11169025273.html
3 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 21:39:12.39 ID:N9Mi73NF0
>>現地で行方不明
男子学生の場合(ｸﾞﾛ注意)
http://ime.nu/shirosm.x.fc2.com/zuihitsu1/zu-013-20100917/zu-013-20100917.html
http://ime.nu/shirosm.x.fc2.com/zuihitsu1/zu-014-20100924/zu-014-20100924.html
http://ime.nu/shirosm.x.fc2.com/zuihitsu1/zu-015-20101001/zu-015-20101001.html
http://ime.nu/shirosm.x.fc2.com/zuihitsu1/zu-016-20101008/zu-016-20101008.html
http://ime.nu/shirosm.x.fc2.com/zuihitsu1/zu-017-20101016/zu-017-20101016.html
男子学生の場合(ｸﾞﾛ注意)
http://ime.nu/shirosm.x.fc2.com/zuihitsu1/zu-013-20100917/zu-013-20100917.html
http://ime.nu/shirosm.x.fc2.com/zuihitsu1/zu-014-20100924/zu-014-20100924.html
http://ime.nu/shirosm.x.fc2.com/zuihitsu1/zu-015-20101001/zu-015-20101001.html
http://ime.nu/shirosm.x.fc2.com/zuihitsu1/zu-016-20101008/zu-016-20101008.html
http://ime.nu/shirosm.x.fc2.com/zuihitsu1/zu-017-20101016/zu-017-20101016.html
本日22:00 フジテレビ『Mr.サンデー』
・ルーマニア追跡取材女子学生殺害残るナゾ
・ルーマニア追跡取材女子学生殺害残るナゾ
事件前のアイセック
６０年の歴史が！
グローバルリーダーを育成！
超一流大学の学生が参加！
OBがこんなに立派！
理事はこんなに立派！
学生ならではのきめ細やかなケアができる！
事件後のアイセック
非常事態でも家族はツイッターで連絡を求めなければならなかった
一流私大の理事がツイッターで逆切れ＆謝罪要求
一流私大の学生がツイッターで被害者侮辱（所属学生ではないが参加学生）
取材されてもノーコメント+耳
サイトにお悔やみ載せるだけで１週間かかるが２ちゃんの削除依頼は迅速ｗ
自己責任(ソース２ちゃん)
学生がやってるからうまくできなくて当たり前(ソース２ちゃん)
関わりたくない(ソース２ちゃん)
６０年の歴史が！
グローバルリーダーを育成！
超一流大学の学生が参加！
OBがこんなに立派！
理事はこんなに立派！
学生ならではのきめ細やかなケアができる！
事件後のアイセック
非常事態でも家族はツイッターで連絡を求めなければならなかった
一流私大の理事がツイッターで逆切れ＆謝罪要求
一流私大の学生がツイッターで被害者侮辱（所属学生ではないが参加学生）
取材されてもノーコメント+耳
サイトにお悔やみ載せるだけで１週間かかるが２ちゃんの削除依頼は迅速ｗ
自己責任(ソース２ちゃん)
学生がやってるからうまくできなくて当たり前(ソース２ちゃん)
関わりたくない(ソース２ちゃん)
このように掲げているからには自己責任で片付けることは不可能です
アイセック東京大学委員会 海外インターンシップ応募の流れ
http://www.aiesec.jp/ut-web/students/apply.html
STEP3：面接
海外生活やインターンシップを行う力があるか確認するために、
担当の者による面接を実施し、インターンシップに対する意志の強さや
英語力のチェックをさせていただきます。
STEP5：事前準備
現地での生活や危機管理の情報の勉強会など、多数の事前準備イベントを
ご用意しております。
STEP6：インターンシップ
日本人スタッフによる送り出しの後、現地アイセックメンバーが
あなたをお待ちしております。
多くの場合、現地アイセックメンバーが適切な住居を用意し、
到着後1,2日後よりインターンシップが開始します。
日本にいるアイセックメンバーも、定期的に連絡をとり、
トラブルの予防・解決に努めます。些細なことでも、ご相談下さい。
アイセック東京大学委員会 海外インターンシップ応募の流れ
http://www.aiesec.jp/ut-web/students/apply.html
STEP3：面接
海外生活やインターンシップを行う力があるか確認するために、
担当の者による面接を実施し、インターンシップに対する意志の強さや
英語力のチェックをさせていただきます。
STEP5：事前準備
現地での生活や危機管理の情報の勉強会など、多数の事前準備イベントを
ご用意しております。
STEP6：インターンシップ
日本人スタッフによる送り出しの後、現地アイセックメンバーが
あなたをお待ちしております。
多くの場合、現地アイセックメンバーが適切な住居を用意し、
到着後1,2日後よりインターンシップが開始します。
日本にいるアイセックメンバーも、定期的に連絡をとり、
トラブルの予防・解決に努めます。些細なことでも、ご相談下さい。
NPOに関する東京都と内閣府の窓口
341 可愛い奥様 sage New! 2012/08/30(木) 20:18:24.74 ID:7+HlAexe0
ttp://www.seikatubunka.metro.tokyo.jp/index4files/senyoudenwa.htm
NPO法人に関する問い合わせ専用電話
[03-5388-3103]を新設しました。
ＮＰＯ法人に関するご意見や疑問等についてお答えします。
なお、設立認証申請に関するお問い合わせは、従来どおりです。
受付はいずれも祝日と年末年始を除く月曜～金曜の9時～17時（12時～13時を除く）です。
363 可愛い奥様 New! 2012/08/30(木) 20:44:14.43 ID:aE9oam4y0
内閣府はどうなんだろう？全ての特定非営利活動法人の実態調査やってる。
http://www.seikatubunka.metro.tokyo.jp/index4files/naikakuhu240225.htm
内閣府大臣官房市民活動促進課
〒100-8970 東京都千代田区霞が関3-1-1 中央合同庁舎第４号館
ＴＥＬ：03－3581－0908（直通）
東京都：」数日前電話：「この件の電話がほとんどない。電話がないとちょっと」
外務省：メール
内閣府には明日にでも聞いてみます。今年の春に調査、発表が今夏（予定）だし。
他のお問い合わせは、アイセックのスポンサー企業、文春とかに続報を頼むとか。
341 可愛い奥様 sage New! 2012/08/30(木) 20:18:24.74 ID:7+HlAexe0
ttp://www.seikatubunka.metro.tokyo.jp/index4files/senyoudenwa.htm
NPO法人に関する問い合わせ専用電話
[03-5388-3103]を新設しました。
ＮＰＯ法人に関するご意見や疑問等についてお答えします。
なお、設立認証申請に関するお問い合わせは、従来どおりです。
受付はいずれも祝日と年末年始を除く月曜～金曜の9時～17時（12時～13時を除く）です。
363 可愛い奥様 New! 2012/08/30(木) 20:44:14.43 ID:aE9oam4y0
内閣府はどうなんだろう？全ての特定非営利活動法人の実態調査やってる。
http://www.seikatubunka.metro.tokyo.jp/index4files/naikakuhu240225.htm
内閣府大臣官房市民活動促進課
〒100-8970 東京都千代田区霞が関3-1-1 中央合同庁舎第４号館
ＴＥＬ：03－3581－0908（直通）
東京都：」数日前電話：「この件の電話がほとんどない。電話がないとちょっと」
外務省：メール
内閣府には明日にでも聞いてみます。今年の春に調査、発表が今夏（予定）だし。
他のお問い合わせは、アイセックのスポンサー企業、文春とかに続報を頼むとか。
http://www.vat.co.jp/images/ourbusiness01/aiesec.pdf
アイセックのパンフレット 6ページ
アイセック全国理事
各大学の教授
早稲田、明治、東大、東北大、慶応、名古屋大、
広島修道、西南学院、淑徳
顧問
各経済団体の理事・幹部
経団連、経済同友会、日本商工会議所、関西経済同友会
各地方の商工会議所など
諮問委員
各団体・企業の社長・幹部
日本放送協会（ＮＨＫ）、エアバスジャパン㈱、テンプスタッフ㈱
㈱東京リーガルマインド、パソナグループ、
㈱アクティブラーニングCEO 兼 デジタルハリウッド大学院 教授兼CEO
㈱日本経済新聞社 論説顧問
日中人材交流協会
アカデミーキャピタルインベストメンツ㈱
財）国際研修協力機構
財）国際文化会館
NPO法人えむ・えむ国際交流協会
アイセックのパンフレット 6ページ
アイセック全国理事
各大学の教授
早稲田、明治、東大、東北大、慶応、名古屋大、
広島修道、西南学院、淑徳
顧問
各経済団体の理事・幹部
経団連、経済同友会、日本商工会議所、関西経済同友会
各地方の商工会議所など
諮問委員
各団体・企業の社長・幹部
日本放送協会（ＮＨＫ）、エアバスジャパン㈱、テンプスタッフ㈱
㈱東京リーガルマインド、パソナグループ、
㈱アクティブラーニングCEO 兼 デジタルハリウッド大学院 教授兼CEO
㈱日本経済新聞社 論説顧問
日中人材交流協会
アカデミーキャピタルインベストメンツ㈱
財）国際研修協力機構
財）国際文化会館
NPO法人えむ・えむ国際交流協会
9 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 21:43:38.94 ID:JAVXvPPc0
アイセックふざけんなよ
http://www.vat.co.jp/images/ourbusiness01/aiesec.pdf
アイセックのパンフレット 13ページ
アドバンス・スポンサー
トヨタ自動車㈱、野村證券㈱
スタンダード・スポンサー
アクサ生命保険㈱、富士ゼロックス㈱、テンプスタッフ㈱
伊藤忠テクノソリューションズ㈱、㈱エム・アイ・ティー
日本ゼネラル・エレクトリック㈱
メディア・パートナー
㈱クリエイターズネクスト、㈱クララオンライン
アイセックのパンフレット 13ページ
アドバンス・スポンサー
トヨタ自動車㈱、野村證券㈱
スタンダード・スポンサー
アクサ生命保険㈱、富士ゼロックス㈱、テンプスタッフ㈱
伊藤忠テクノソリューションズ㈱、㈱エム・アイ・ティー
日本ゼネラル・エレクトリック㈱
メディア・パートナー
㈱クリエイターズネクスト、㈱クララオンライン
>>1
1さん、どうもありがとうございます。
>>6
＞現地での生活や危機管理の情報の勉強会など、多数の事前準備イベントを
＞ご用意しております。
アイセックのOB/OGで今までルーマニアに派遣された人に連絡して
簡単にでも現地の話をしてもらうとか
そういうことはしてなかったんでしょうかね。
1さん、どうもありがとうございます。
>>6
＞現地での生活や危機管理の情報の勉強会など、多数の事前準備イベントを
＞ご用意しております。
アイセックのOB/OGで今までルーマニアに派遣された人に連絡して
簡単にでも現地の話をしてもらうとか
そういうことはしてなかったんでしょうかね。
団体概要 NPO法人アイセック・ジャパン（AIESEC in Japan）
アイセック・ジャパンの役員一覧です。
会長 椿 弘次（早稲田大学商学部教授）
理事 伊藤 友章（北海学園大学経営学部教授）
理事 牛丸 元（明治大学経営学部教授）
理事 江夏 幾多郎（名古屋大学経済学部准教授）
理事 米田 邦彦（広島修道大学商学部教授）
理事 高橋 諒（慶應義塾大学総合政策学部4年）
監事 辻 正雄（早稲田大学商学部教授）
副会長 各務 茂夫（東京大学教授 産学連携本部事業化推進部長）
理事 大滝 精一（東北大学大学院経済学研究科教授）
理事 國領 二郎（慶應義塾大学総合政策学部教授）
理事 吉田 和男（京都大学大学院経済学研究科教授）
理事 小川 雄平（西南学院大学商学部教授）
理事 野元 建吾（東京大学法学部4年）
名誉会長 小林規威
（淑徳大学国際コミュニケーション学部長,慶応義塾大学名誉教授）
アイセック・ジャパンの役員一覧です。
会長 椿 弘次（早稲田大学商学部教授）
理事 伊藤 友章（北海学園大学経営学部教授）
理事 牛丸 元（明治大学経営学部教授）
理事 江夏 幾多郎（名古屋大学経済学部准教授）
理事 米田 邦彦（広島修道大学商学部教授）
理事 高橋 諒（慶應義塾大学総合政策学部4年）
監事 辻 正雄（早稲田大学商学部教授）
副会長 各務 茂夫（東京大学教授 産学連携本部事業化推進部長）
理事 大滝 精一（東北大学大学院経済学研究科教授）
理事 國領 二郎（慶應義塾大学総合政策学部教授）
理事 吉田 和男（京都大学大学院経済学研究科教授）
理事 小川 雄平（西南学院大学商学部教授）
理事 野元 建吾（東京大学法学部4年）
名誉会長 小林規威
（淑徳大学国際コミュニケーション学部長,慶応義塾大学名誉教授）
13 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 21:44:56.71 ID:OiVT9oxY0
>>1
ありがと
ありがと
http://www.ziarulring.ro/stiri/45648/este-asasinul-studentei-japoneze-un-nou-rimaru-al-romaniei
日本人と獣：日出づる国の学生はどのようにが強姦され、殺害されたか
日本の学生はアンリ・コアンダ空港近くでレイプされ、殺されたことを、私は昨日の新聞で短く紹介しました。
ziarulring.roのサイト上でのみ、真の事実を備えた逮捕された強姦殺人者の小文を読むことができます。
衝撃的な詳細を示す指す気がかりな文書、価値のある、1つの本当の事実...
"人間の獣"。
検察官によって呼び出された検死のエキスパートによれば、犠牲者は首を絞められて殺される前に殴られて
レイプされました、肛門も…。
検察の臨時の結論として、身体の様々な場所に多数の打撲傷（あざ）および擦り傷の存在が観察され、
機械的窒息および胸部圧迫により絞殺された犠牲者の死は猛烈でした。また、肛門括約筋は強制的に
拡張されていました、とフォレンジックは言った。
----------------------------------------------------------------------
暴力的に殴られてレイプされ、アナルも犯された。死体には多くのあざや擦り傷がある。
死因は胸部への圧迫と首を絞められたことである
日本人と獣：日出づる国の学生はどのようにが強姦され、殺害されたか
日本の学生はアンリ・コアンダ空港近くでレイプされ、殺されたことを、私は昨日の新聞で短く紹介しました。
ziarulring.roのサイト上でのみ、真の事実を備えた逮捕された強姦殺人者の小文を読むことができます。
衝撃的な詳細を示す指す気がかりな文書、価値のある、1つの本当の事実...
"人間の獣"。
検察官によって呼び出された検死のエキスパートによれば、犠牲者は首を絞められて殺される前に殴られて
レイプされました、肛門も…。
検察の臨時の結論として、身体の様々な場所に多数の打撲傷（あざ）および擦り傷の存在が観察され、
機械的窒息および胸部圧迫により絞殺された犠牲者の死は猛烈でした。また、肛門括約筋は強制的に
拡張されていました、とフォレンジックは言った。
----------------------------------------------------------------------
暴力的に殴られてレイプされ、アナルも犯された。死体には多くのあざや擦り傷がある。
死因は胸部への圧迫と首を絞められたことである
学生役員一覧。
2012年度アイセック・ジャパン役員のご紹介
■MCメンバー：
高橋諒（SFC/4年）：専務理事兼事務局長
野元建吾（TO/4年）：常務理事兼事務局次長
鈴木大二郎（HI/4年）：事務局次長兼受入事業統括
渡辺有香（WA/4年）：事務局次長兼送出事業統括
荒川征也（HI/4年）：事務局次長兼外部関係統括
八尋量平（CH/4年）：事務局次長兼広報戦略統括
西川友邦（NA/4年）：事務局次長兼人材戦略統括
千葉樹（SFC/4年）：事務局次長兼財務統括
天草佳菜子（AG/4年）：受入事業担当
加藤久幸（WA/4年）：受入事業担当
松下哲也（CH/3年）：受入事業担当
本橋俊郎（MJ/4年）：送出事業担当
木村沙緒里（WA/4年）：送出事業担当
加藤昴祐（AG/4年）：送出事業担当
大石莉紗（AG/4年）：送出事業担当
奥田和貴（SP/4年）：外部関係担当
渡辺めぐ美（WA/4年）：外部関係担当
深津李奈（SFC/3年）：外部関係担当
（以下略）
http://www.aiesec-alumni.jp/2012/04/2012.html
2012年度アイセック・ジャパン役員のご紹介
■MCメンバー：
高橋諒（SFC/4年）：専務理事兼事務局長
野元建吾（TO/4年）：常務理事兼事務局次長
鈴木大二郎（HI/4年）：事務局次長兼受入事業統括
渡辺有香（WA/4年）：事務局次長兼送出事業統括
荒川征也（HI/4年）：事務局次長兼外部関係統括
八尋量平（CH/4年）：事務局次長兼広報戦略統括
西川友邦（NA/4年）：事務局次長兼人材戦略統括
千葉樹（SFC/4年）：事務局次長兼財務統括
天草佳菜子（AG/4年）：受入事業担当
加藤久幸（WA/4年）：受入事業担当
松下哲也（CH/3年）：受入事業担当
本橋俊郎（MJ/4年）：送出事業担当
木村沙緒里（WA/4年）：送出事業担当
加藤昴祐（AG/4年）：送出事業担当
大石莉紗（AG/4年）：送出事業担当
奥田和貴（SP/4年）：外部関係担当
渡辺めぐ美（WA/4年）：外部関係担当
深津李奈（SFC/3年）：外部関係担当
（以下略）
http://www.aiesec-alumni.jp/2012/04/2012.html
http://www.libertatea.ro/detalii/articol/asasin-chiloti-japoneza-409987.html
殺された女の子はスカート、ブラウス、トレーナーのようなものを着ていたとサンダルを履いていた。
"それはフェチか、これが何とか痕跡を消去されていると考えキラーだかどうか、一つのことははっき
りしている若い下着が盗まれていた姿を消し、最も可能性の高いキラーただし、個々が持っている。
胸面の歯科足跡を残し、彼はブラウスと被害者の首に印字右手を通して彼女を噛んだ。血液の浸潤が
それを見せている。剖検は、彼女がレイプされ、アジアのことを明らかにしたアナル。サンプルを収集し、
それらの口腔と我々の分析は、日本が提出し、口頭性交 "は、我々は捜査当局筋が明らかにされているかどうかの質問にお答えします。
殺された女の子はスカート、ブラウス、トレーナーのようなものを着ていたとサンダルを履いていた。
"それはフェチか、これが何とか痕跡を消去されていると考えキラーだかどうか、一つのことははっき
りしている若い下着が盗まれていた姿を消し、最も可能性の高いキラーただし、個々が持っている。
胸面の歯科足跡を残し、彼はブラウスと被害者の首に印字右手を通して彼女を噛んだ。血液の浸潤が
それを見せている。剖検は、彼女がレイプされ、アジアのことを明らかにしたアナル。サンプルを収集し、
それらの口腔と我々の分析は、日本が提出し、口頭性交 "は、我々は捜査当局筋が明らかにされているかどうかの質問にお答えします。
現地ニュース（字幕付き）
http://www.youtube.com/watch?v=iwZ3bRcnA2E
http://www.youtube.com/watch?v=PlL1UY0C9Ks
http://www.youtube.com/watch?v=KKmExygg55A
http://www.youtube.com/watch?v=nd-cbJsi76s
http://www.youtube.com/watch?v=ScoyPA-ug58
http://www.youtube.com/watch?v=iwZ3bRcnA2E
http://www.youtube.com/watch?v=PlL1UY0C9Ks
http://www.youtube.com/watch?v=KKmExygg55A
http://www.youtube.com/watch?v=nd-cbJsi76s
http://www.youtube.com/watch?v=ScoyPA-ug58
18 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 21:47:27.22 ID:OiVT9oxY0
http://a6.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/s720x720/419117_226328214123483_1308150762_n.jpg
http://a4.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/s720x720/417913_226326310790340_1813847149_n.jpg
http://a7.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/s720x720/430365_226348697454768_1222344709_n.jpg
http://a3.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/s720x720/384061_184043335018638_752651650_n.jpg
http://a7.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/s720x720/385774_184048728351432_712223364_n.jpg
http://art61.photozou.jp/pub/787/1798787/photo/86403977_org.v1341312406.jpg
http://art61.photozou.jp/pub/787/1798787/photo/92125694_org.v1340948934.jpg
http://i.imgur.com/yrow1.jpg
http://i.imgur.com/jCEPs.jpg
http://i.imgur.com/30AFB.jpg
http://i.imgur.com/Ys7ck.jpg
http://i.imgur.com/QCW4z.jpg
http://a4.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/s720x720/417913_226326310790340_1813847149_n.jpg
http://a7.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/s720x720/430365_226348697454768_1222344709_n.jpg
http://a3.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/s720x720/384061_184043335018638_752651650_n.jpg
http://a7.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/s720x720/385774_184048728351432_712223364_n.jpg
http://art61.photozou.jp/pub/787/1798787/photo/86403977_org.v1341312406.jpg
http://art61.photozou.jp/pub/787/1798787/photo/92125694_org.v1340948934.jpg
http://i.imgur.com/yrow1.jpg
http://i.imgur.com/jCEPs.jpg
http://i.imgur.com/30AFB.jpg
http://i.imgur.com/Ys7ck.jpg
http://i.imgur.com/QCW4z.jpg
20 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 21:48:23.85 ID:UvtAX5rv0
21 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 21:52:56.18 ID:ZUPcBhM/0
>>1おつ！
それと前スレ>>992さんも乙！
とても分かりやすく良く出来ていたので貼っておきますね
992 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 21:06:30.27 ID:DTAm3FqA0
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3381128.xls.html
時系列です
パス2222
それと前スレ>>992さんも乙！
とても分かりやすく良く出来ていたので貼っておきますね
992 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 21:06:30.27 ID:DTAm3FqA0
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3381128.xls.html
時系列です
パス2222
22 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 21:56:24.60 ID:UvtAX5rv0
>>1
乙！なんかペースが速くなってるようなｗ
乙！なんかペースが速くなってるようなｗ
つーか、おまいら未だやってるん？
もう終わった話。
これ以上は、アフィブログの好餌。
はいっ、アイセック認定厨どうぞ～
↓↓↓↓↓↓↓↓
もう終わった話。
これ以上は、アフィブログの好餌。
はいっ、アイセック認定厨どうぞ～
↓↓↓↓↓↓↓↓
26 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 22:11:52.52 ID:JAVXvPPc0
>>25
市ね
市ね
28 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 22:20:45.64 ID:rDLMjgR60
遺族が沈黙を貫いているのは、
むしろ淡々と裁判の準備しているのかも？
むしろ淡々と裁判の準備しているのかも？
おはよう、フェルプス君。
さて、君に与えられた使命だが、
ルーマニアのクラヨーヴァで短期の日本語教師を務めてもらいたい。
まずブカレストへ飛び、深夜列車でクラヨーヴァに潜入、
そこから先は迎えの現地工作員が指示を出す。
何かあったら圧倒的コミュ力を駆使して人に聞きまくるんだ！
例によって、君が捕えられ、或いは殺されても、
当局は一切関知しないからそのつもりで。
成功を祈る。
なお、このSNSアカウントは自動的に消滅する。
まさにミッション・インポッシブルの世界
さて、君に与えられた使命だが、
ルーマニアのクラヨーヴァで短期の日本語教師を務めてもらいたい。
まずブカレストへ飛び、深夜列車でクラヨーヴァに潜入、
そこから先は迎えの現地工作員が指示を出す。
何かあったら圧倒的コミュ力を駆使して人に聞きまくるんだ！
例によって、君が捕えられ、或いは殺されても、
当局は一切関知しないからそのつもりで。
成功を祈る。
なお、このSNSアカウントは自動的に消滅する。
まさにミッション・インポッシブルの世界
自分の娘がもし同じ目にあっていたら…と思うと、胸が苦しい。
もうずっと、この娘さんとご家族、親御さんのことが頭から離れなくて。
あまりに痛ましい。
なぜ、ちゃんとした説明がなされないのか、納得できない。
同じ想いを持つ既婚女性が、がんばってこのスレを維持してくれていると思う。
真相究明と、こんな悲惨な事件を二度と起こさない対策を切望。
もうずっと、この娘さんとご家族、親御さんのことが頭から離れなくて。
あまりに痛ましい。
なぜ、ちゃんとした説明がなされないのか、納得できない。
同じ想いを持つ既婚女性が、がんばってこのスレを維持してくれていると思う。
真相究明と、こんな悲惨な事件を二度と起こさない対策を切望。
31 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 22:26:41.52 ID:ABEUOG5rO
伸びるのはえええ
32 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 22:30:52.56 ID:JAVXvPPc0
自分に娘がいたら絶対に許さない
何回も夢に見てこいつらだけは許せない
何回も夢に見てこいつらだけは許せない
この殺された女の彼氏の東大生も無名高校出身だったけど、
今時聖心とか白百合とかの低偏差値三流私立大学の慰安婦マンコトラップに引っかかる東大生なんて
モテない情弱のカッペだけだと思う。
「お譲様大学」というのも今の日本では破綻した概念だろう。
昔は育ちがよくて先生の言うことちゃんと聞いてそれなりに勉強出来る女の子が
「名門女子大」と呼ばれるような所に進学してたわけだが、
今は育ちがよくて先生の言うこと聞いてちゃんと勉強出来るお譲様は苦も無く東大に行くからな。
東大が別に他の楽しいことを犠牲にして必死こいて受験勉強しなくても入れる大学になってしまったから。
家庭の教育環境が良くてそれなりに真面目でおしとやかな可愛い女の子が東大に合格出来る。
昔の東大の女子なんて澤穂希とか吉田沙保里みたいに「得意なこと」以外を犠牲にしてきたのが
明らかに容姿に出ちゃってるようなブスばっかだったもん。
それが今は普通の可愛い女の子が多いこと多いこと。
そして、かつての名門女子大は本来欲しかった客層を東大に取られて
ただのバカ女が行くだけの低偏差値大学になり下がってしまった。
子供の頃から塾やら習い事でたくさん金をかけて育てたのに
聖心や白百合「程度」の大学にしか入れなかった失敗作の女を嫁に貰ったら
また子供も同じような失敗作になる可能性が高い。
今時聖心とか白百合とかの低偏差値三流私立大学の慰安婦マンコトラップに引っかかる東大生なんて
モテない情弱のカッペだけだと思う。
「お譲様大学」というのも今の日本では破綻した概念だろう。
昔は育ちがよくて先生の言うことちゃんと聞いてそれなりに勉強出来る女の子が
「名門女子大」と呼ばれるような所に進学してたわけだが、
今は育ちがよくて先生の言うこと聞いてちゃんと勉強出来るお譲様は苦も無く東大に行くからな。
東大が別に他の楽しいことを犠牲にして必死こいて受験勉強しなくても入れる大学になってしまったから。
家庭の教育環境が良くてそれなりに真面目でおしとやかな可愛い女の子が東大に合格出来る。
昔の東大の女子なんて澤穂希とか吉田沙保里みたいに「得意なこと」以外を犠牲にしてきたのが
明らかに容姿に出ちゃってるようなブスばっかだったもん。
それが今は普通の可愛い女の子が多いこと多いこと。
そして、かつての名門女子大は本来欲しかった客層を東大に取られて
ただのバカ女が行くだけの低偏差値大学になり下がってしまった。
子供の頃から塾やら習い事でたくさん金をかけて育てたのに
聖心や白百合「程度」の大学にしか入れなかった失敗作の女を嫁に貰ったら
また子供も同じような失敗作になる可能性が高い。
遺族が沈黙してるのは、娘が自分で行きたいと言い張り
反対する両親を説得したうえで、自分で立てた旅行計画で
自らの判断で一緒にジプシーと笑顔で乗り込むビデオを見せられ
遺体は見るも悲惨な3穴壮絶レイプの拷問跡だらけ
自ら母校（父親）の東大を訴えてみたりするかってのｗ 娘が好きで
東大男追っかけて入ったサークルなのに。 弟はまあ合格できなくなるでしょ。
聖心も嫌な顔するだろうしねー なんせ3穴レイプですよ。 騒ぐ人嫌いな大学だから。
ま、こんなところじゃないかと・・・
反対する両親を説得したうえで、自分で立てた旅行計画で
自らの判断で一緒にジプシーと笑顔で乗り込むビデオを見せられ
遺体は見るも悲惨な3穴壮絶レイプの拷問跡だらけ
自ら母校（父親）の東大を訴えてみたりするかってのｗ 娘が好きで
東大男追っかけて入ったサークルなのに。 弟はまあ合格できなくなるでしょ。
聖心も嫌な顔するだろうしねー なんせ3穴レイプですよ。 騒ぐ人嫌いな大学だから。
ま、こんなところじゃないかと・・・
35 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 22:36:02.73 ID:0DifKkch0
ＴＢＳくるー
36 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 22:36:08.58 ID:WBGnt9gt0
フジ来た
フジだったorz
39 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 22:37:15.89 ID:rDLMjgR60
>>34
ﾀﾋね
ﾀﾋね
40 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 22:37:24.54 ID:3h+T2S97O
フジがんばってるな
そうせざるを得なかった理由…
42 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 22:37:40.92 ID:gmepXdC60
フジ Mrサンデーでやってる！！！！
今すぐテレビＯＮ！！！
今すぐテレビＯＮ！！！
43 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 22:37:53.36 ID:OiVT9oxY0
みんな テレビ見いやー
44 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 22:40:13.59 ID:JAVXvPPc0
よかったね！彼女のおかげで治安が良くなるよ！
バスに乗り遅れたと。
47 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 22:42:35.93 ID:l3v+Qr8z0
Mr.サンデーで特集してる！！！
シカナイさんのフジテレビAGE☆
向こうの人から見ても美人なんだなあ
50 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 22:43:45.22 ID:N0XW4ji70
皮肉にもこの事件のお陰で今から行く人は少しは安心なんだね。。。
51 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 22:44:45.81 ID:OiVT9oxY0
CM多い 進まへん
で、処女だったの？そんなわけない？
不運が重なってしまったのかね
それにしてもあまりにも酷過ぎる
それにしてもあまりにも酷過ぎる
54 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 22:45:21.54 ID:HDES+RFnO
あのおばさんお金もらって言わされてる
テレビでやってるけど、変だな。２０時ならまだバスはあったはず。
しかも数年前から駅直行のバスが出ているので割と安全
しかも数年前から駅直行のバスが出ているので割と安全
ま、ここまでのキチガイが待ち構えていたというのは
単純に不運だな
単純に不運だな
2ヶ月もいる予定だったんだ
59 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 22:46:23.20 ID:HDES+RFnO
>>55
捏造
捏造
60 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 22:46:31.72 ID:JAVXvPPc0
フジテレビ１年ぶりに見てしまったわ
大学は所詮就職の為に入るところだから。
天才とか、スポ根とか、お嬢様とか、色んなカテゴリあるよね。
天才とか、スポ根とか、お嬢様とか、色んなカテゴリあるよね。
真っ暗だね
63 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 22:47:57.34 ID:6Nuo0X370
アイセックの事は一切触れないつもりだな
64 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 22:48:12.69 ID:N0XW4ji70
>>55
最終が20:23って映ってたよ。ギリギリ逃した感じっぽい
最終が20:23って映ってたよ。ギリギリ逃した感じっぽい
てか違法かどうか分かんねーよ
66 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 22:49:06.91 ID:wtrbj1130
フジきてますね
これは怖い
今見る限り、パリやスペインの深夜の時間帯より安全みたいだ
明るいし人通りあるしパトロールもしてる。
しかし空港で初対面の男と夜にタクシー
羽田でも遠慮する。
明るいし人通りあるしパトロールもしてる。
しかし空港で初対面の男と夜にタクシー
羽田でも遠慮する。
街頭も無いのか！
70 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 22:49:56.93 ID:HDES+RFnO
被害者が犯人についていった、本人の責任でしょ
具体的に
うわ田舎の無人駅みたい
森の中、証明消すと真っ暗闇。あんな暗闇でレイプができるの？
誰か共犯者がいて、照明で照らしたりしてたんじゃ？（例えばタクシー運転手）
誰か共犯者がいて、照明で照らしたりしてたんじゃ？（例えばタクシー運転手）
アイセックスの事なんにも言わないし相手が基地外だっただけなのね
アイセックのクの字も出ないね
ババ専だったのに・・・
>>68
事件後、警備が強化されたことをお忘れなく。
事件後、警備が強化されたことをお忘れなく。
78 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 22:53:20.06 ID:HDES+RFnO
ルーマニアの老女と日本人の若い女は同レベルなのか………
アイセックの擁護の番組かよ。
被害者600人以上らしい…
600件って犯人すごいな。
しかし警察が財政難って。
しかし警察が財政難って。
アイセックがらみで盛り上がってるのってやっぱネットだけなのか
東大もアイセックも出ないね。聖心だけ繰り返し出た。
86 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 22:55:50.68 ID:HDES+RFnO
彼女を守るために何ができたのか？
だってさ
親が
｢知らない人についていっちゃいけません｣
って教えれば良かったね
だってさ
親が
｢知らない人についていっちゃいけません｣
って教えれば良かったね
空港の防犯カメラがあったとしても、財政難で作動してないのかもね。
警察が財政難でDNA鑑定できないくらいの国なんだし。
ルーマニアアイセックは自国の現状をちゃんと世界中のアイセックに伝えていたか
日本アイセックがご自慢のネットワークを生かして国情を調べていたかも疑問。
警察が財政難でDNA鑑定できないくらいの国なんだし。
ルーマニアアイセックは自国の現状をちゃんと世界中のアイセックに伝えていたか
日本アイセックがご自慢のネットワークを生かして国情を調べていたかも疑問。
89 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 22:57:57.62 ID:JAVXvPPc0
>>70
市ね
市ね
見知らぬ男とタクシーに乗った理由がわからない
91 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 22:58:32.81 ID:OiVT9oxY0
アイセックのアの字もでない・・・・・
なぜ？？？
なぜ？？？
92 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 22:58:55.73 ID:wtrbj1130
アイセック徹底スルーでしたね
>>90
それを調べてる
それを調べてる
アイセックはマスコミに入り込んでいるんだな
偉い人に経団連関係もいるんだっけ
偉い人に経団連関係もいるんだっけ
犯人の鬼畜っぷりを強調しただけ。
番組も火消し側か。
番組も火消し側か。
96 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 23:00:14.11 ID:HDES+RFnO
今更この事件？なのにやたら被害者あげで被害者の落ち度はスルーなんだけど
どっから圧力かかったん？
お父さんスポンサーの偉いさんなん？
どっから圧力かかったん？
お父さんスポンサーの偉いさんなん？
・焦ってた
・疲れてた
・マキロンに圧倒的コミュ云々とそそのかされた
・直前にまともなルーマニア人に会ってた
・疲れてた
・マキロンに圧倒的コミュ云々とそそのかされた
・直前にまともなルーマニア人に会ってた
どんだけ対策しても基地外に会ってしまえばそれまで
結果は同じ
結果は同じ
バスに乗り遅れたんだな
あの時間にあの無人駅はないわ
怖すぎる
あの時間にあの無人駅はないわ
怖すぎる
アイセックの意向を受けてつくった番組みたいだな
あくまで勝手な仮説に過ぎないんだけど、
この無茶な日程組んだのって彼氏（＋ユリカさんのコラボ）ってことはなかろうか？
ユリカはそんなに俺と同じ日程で行動したいのかー、じゃあこんなんでどぉだ？
みたいな軽い気持ちで作った、のかなって。
彼は決して彼女を蔑ろにしたわけではなくて、
ウガンダ基準で物事を考えていたから感覚が麻痺しちゃってて
旅程の危険性には全く気付かなかったのかもしれないとか、
一方彼女は、ギリギリまで彼と一緒にいられて行く先は時差も同じでスカイプデート♪
後からヤバいと感じても彼の機嫌を損ねたくなくて言い出せない
なんて可能性もありそうだなと思った。
この無茶な日程組んだのって彼氏（＋ユリカさんのコラボ）ってことはなかろうか？
ユリカはそんなに俺と同じ日程で行動したいのかー、じゃあこんなんでどぉだ？
みたいな軽い気持ちで作った、のかなって。
彼は決して彼女を蔑ろにしたわけではなくて、
ウガンダ基準で物事を考えていたから感覚が麻痺しちゃってて
旅程の危険性には全く気付かなかったのかもしれないとか、
一方彼女は、ギリギリまで彼と一緒にいられて行く先は時差も同じでスカイプデート♪
後からヤバいと感じても彼の機嫌を損ねたくなくて言い出せない
なんて可能性もありそうだなと思った。
102 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 23:02:26.19 ID:l3v+Qr8z0
アイセックの名前が全く出て来なかったぞ！！
圧力かい？
圧力かい？
「バス停や駅の近くにいければいいや」
っていうことで
利用するつもりが、相手が悪過ぎたってこと？
田中さんが「女子高出身者は一人でも頑張る傾向が」
と言ってて、私も女子校出身なので思い当たる節が。
っていうことで
利用するつもりが、相手が悪過ぎたってこと？
田中さんが「女子高出身者は一人でも頑張る傾向が」
と言ってて、私も女子校出身なので思い当たる節が。
そもそも、旅程が鬼畜すぎだろ
やっぱアイセックへの捜査が必要だわ
凸先のリスト頼みます。
やっぱアイセックへの捜査が必要だわ
凸先のリスト頼みます。
Mr.サンデーの新証言は
「バスに乗り遅れたから焦ってタクシーひろった」
と。
にしてもなんであんな人相の悪い男と同乗するかな？
連れ込まれた森は真っ暗。
顔なんて見ないでもう最初から肉便器の後、殺すつもりだったんだろうね。
「バスに乗り遅れたから焦ってタクシーひろった」
と。
にしてもなんであんな人相の悪い男と同乗するかな？
連れ込まれた森は真っ暗。
顔なんて見ないでもう最初から肉便器の後、殺すつもりだったんだろうね。
106 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 23:03:13.25 ID:OiVT9oxY0
いくらバスに乗り遅れたからって
知らない男についていくとは誰も想像しないわ
知らない男についていくとは誰も想像しないわ
108 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 23:03:55.25 ID:HDES+RFnO
109 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 23:04:01.48 ID:lKOG6zYt0
予定のバスに乗り遅れたのか、単にバスが行ったばっかりだったのかは判然としない内容でしたね。
110 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 23:04:59.97 ID:XkBE0Eek0
なんかメッチャ腹立ってきた。彼女は空港からクラヨバに詳しい支持を仰いだらしいし、
それに対して連中は適当な返事しかしてないし、警察なんて機能してないだろ。ただそれが海外だって
言われればそうなんだろうけど。
それに対して連中は適当な返事しかしてないし、警察なんて機能してないだろ。ただそれが海外だって
言われればそうなんだろうけど。
最悪違法タクシーを斡旋されたとしても
そのタクシーに斡旋者(容疑者)と同乗するとは考えられない
信用しきってしまったんだろうか
そのタクシーに斡旋者(容疑者)と同乗するとは考えられない
信用しきってしまったんだろうか
まあウソつかれてついて行っちゃったんだろうなあ。
アイセックの95%は、「疑わしい」で出来ています、文句ある？
何か、沸いてる ↓
HDES+RFnO
HDES+RFnO
何でそんなスケジュールだったか
疑問視しねーとか、馬鹿なの？
って感じだね。
流石フジテレビ。
疑問視しねーとか、馬鹿なの？
って感じだね。
流石フジテレビ。
116 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 23:06:13.00 ID:HDES+RFnO
旅程組んだのは本人
空港で初対面の男についていったのも本人
空港で初対面の男についていったのも本人
バスに乗り遅れたってことは、飛行機が遅れたのかな？
事前にバスの時間は調べてたと思うんだけど・・・
事前にバスの時間は調べてたと思うんだけど・・・
118 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 23:06:23.31 ID:EQr2dmc5O
>>108 とアイセックは滅びろや
空港のカメラ映像、入手する日本の局はおらんのかね？
おとなしく後ついて行っちゃったのか、それだけでもわかれば。
おとなしく後ついて行っちゃったのか、それだけでもわかれば。
どうしても被害者の落ち度にしたい蛆が涌いてますねえ
ウィーンからの飛行機到着が20：10。
フジの画面によればノルド駅直行バス最終が20：23。
実際にはこのバス乗り継ぎがタイトだったんだね。
これは完全に情報不足。
まあ、日本国内ではこの情報得るのは難しいだろうから
本来ならアイセックルーマニアがアイセックジャパンを通じて助言すべきだったのでしょう。
これをもし被害者が知っていれば、ウィーン1泊の選択しかない。
行き当たりばったりの旅程管理だわ。
フジの画面によればノルド駅直行バス最終が20：23。
実際にはこのバス乗り継ぎがタイトだったんだね。
これは完全に情報不足。
まあ、日本国内ではこの情報得るのは難しいだろうから
本来ならアイセックルーマニアがアイセックジャパンを通じて助言すべきだったのでしょう。
これをもし被害者が知っていれば、ウィーン1泊の選択しかない。
行き当たりばったりの旅程管理だわ。
クラヨ―バ駅で0：30にルーマニアアイセックと
待ち合わせがあったとしか思えない
相手を待たせたくないと思ったのかな
待ち合わせがあったとしか思えない
相手を待たせたくないと思ったのかな
123 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 23:07:43.26 ID:ABEUOG5rO
何で知らない男と一緒に乗ったのか？
124 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 23:08:22.84 ID:OiVT9oxY0
もし私だったらどうするか考えた
バスに乗り遅れたら・・
タクシーなんかには絶っ対、乗らない
空港の、TVに出てたおばさんスタッフに宿のことも含めて相談する かな。
バスに乗り遅れたら・・
タクシーなんかには絶っ対、乗らない
空港の、TVに出てたおばさんスタッフに宿のことも含めて相談する かな。
だいたい国際線の飛行機が時間ぴったりに着くとかないし。
ちょっとバスに乗り遅れたくらいであとがないってのがおかしい。
ちょっとバスに乗り遅れたくらいであとがないってのがおかしい。
この夏休みに国内でも海外でも旅行やレジャーで無茶して死んだ大学生は何人もいるだろ
ユリカもそのうちの一人に過ぎない
アホは淘汰されやすいのさ
ユリカもそのうちの一人に過ぎない
アホは淘汰されやすいのさ
空港は結構人が多いんだね。こんな事件があると観光客はキャンセルするね。
でもさ、犯人、ホントに彼なのかな？共犯の可能性もないんだろうか？
犯人は何故空港にいたのか、まだわかってないよね。バスの乗りかたや
鉄道駅の事まで知っていたらしい被害者が、何故違法タクシーに乗ったのか、
犯人とされる男は目撃されたのかな？
結局日本の外務省とルーマニアとで落としどころを狙ってるだけみたい。
でも彼女の死のおかげで国際空港でルーマニアの首都でもあるブカレスト空港の
ちあんが大幅にかいぜんしているようだね。
でもさ、犯人、ホントに彼なのかな？共犯の可能性もないんだろうか？
犯人は何故空港にいたのか、まだわかってないよね。バスの乗りかたや
鉄道駅の事まで知っていたらしい被害者が、何故違法タクシーに乗ったのか、
犯人とされる男は目撃されたのかな？
結局日本の外務省とルーマニアとで落としどころを狙ってるだけみたい。
でも彼女の死のおかげで国際空港でルーマニアの首都でもあるブカレスト空港の
ちあんが大幅にかいぜんしているようだね。
事件後の空港は警察官が巡回をマメにするようになったけど
普段は違法ポーター＆タクシーの客引きがすごかったんでしょ。
治安が若干良くなった空港の映像を先に見せておけば、被害者の落ち度にしやすいし。
普段は違法ポーター＆タクシーの客引きがすごかったんでしょ。
治安が若干良くなった空港の映像を先に見せておけば、被害者の落ち度にしやすいし。
逆だったらどうだろう
空港で途方に暮れているところに東欧のロリ美少女が優しく声をかけてきたら
ホイホイついて行きそうだ
空港で途方に暮れているところに東欧のロリ美少女が優しく声をかけてきたら
ホイホイついて行きそうだ
空港のバスチケット売り場の女性の証言によると、
駅までの直行バスに乗る予定が乗りそびれて途方にくれていたってことだね。
つまり、空港にはもともとアイセックの迎えが来る予定はなかった。
駅までの直行バスに乗る予定が乗りそびれて途方にくれていたってことだね。
つまり、空港にはもともとアイセックの迎えが来る予定はなかった。
133 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 23:10:43.85 ID:qlYMjBvc0
メディアはあの高速バスの事故の時は、旅行会社とかバス会社とかとことん取り上げたのに、
この事件ではなぜアイセックを取り上げないの？
何か意図が働いてるんだろうね。
ミヤネのやる番組は大概いつも何かの意図が働いてるし。こいつ犬だからな。
この事件ではなぜアイセックを取り上げないの？
何か意図が働いてるんだろうね。
ミヤネのやる番組は大概いつも何かの意図が働いてるし。こいつ犬だからな。
目の前のＰＣからでもこれくらいの情報は手に入るのに・・
空港バス
http://www.tripadvisor.com/Travel-g294458-c116592/Bucharest:Romania:Otopeni.Airport.To.Bucharest.html
現場の映像が見られたのは良いけどなんか不自然な特集だったね。
空港バス
http://www.tripadvisor.com/Travel-g294458-c116592/Bucharest:Romania:Otopeni.Airport.To.Bucharest.html
現場の映像が見られたのは良いけどなんか不自然な特集だったね。
135 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 23:11:24.99 ID:OiVT9oxY0
136 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 23:11:30.38 ID:HDES+RFnO
本当にその最終バスに乗るつもりで乗り遅れたら、おそらく半ベソ状態に
なっていたんじゃないかな？
そこに親切を装った犯人が、今なら間に合う、一緒に行ってあげる、
とか近寄ってきたら藁にもすがる気持ちで信用したかも。
なっていたんじゃないかな？
そこに親切を装った犯人が、今なら間に合う、一緒に行ってあげる、
とか近寄ってきたら藁にもすがる気持ちで信用したかも。
138 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 23:11:53.58 ID:lKOG6zYt0
ものすごいタイトで行き当たりばったりの乗継
140 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 23:12:29.54 ID:cKWH5dZu0
状況からしてタクシーに乗ったとたんに脅されてた可能性はある
でもタクシーに乗るまでは自らの意思で男に着いていった可能性が高いなぁ
でもタクシーに乗るまでは自らの意思で男に着いていった可能性が高いなぁ
141 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 23:12:46.52 ID:Va43LZQ90
>>129
日本人だし、仕事で行くわけだから「相手に迷惑かかる」て先走って心配したんだろう
急遽一泊したら全部の予定が狂うんじゃ？とか
なんか空港での様子をきくと北駅につくことに焦ってて ほかのものが見えてないっぽかった
日本人だし、仕事で行くわけだから「相手に迷惑かかる」て先走って心配したんだろう
急遽一泊したら全部の予定が狂うんじゃ？とか
なんか空港での様子をきくと北駅につくことに焦ってて ほかのものが見えてないっぽかった
最後に中出しとアナル開発されて死んだのか・・・
どう見てもカワイイもんな
犯したくなる気持ちはわからんでもない
どう見てもカワイイもんな
犯したくなる気持ちはわからんでもない
まだメシウマしてんの？
呆れるわ
呆れるわ
まあこの旅程組んだ時点で半分詰んでるなあ。
>>111
不安抱えながら空港についたら、バスは既に出てる。
迎えは来ない。そして、違法ポーター＆タクシー運転手に集られる。
そんな状況にいて、「大丈夫、僕が案内してあげるから」とそこから連れ出す人がいたら
地獄に仏、みたいにホッとしてしまうんじゃないの。
不安抱えながら空港についたら、バスは既に出てる。
迎えは来ない。そして、違法ポーター＆タクシー運転手に集られる。
そんな状況にいて、「大丈夫、僕が案内してあげるから」とそこから連れ出す人がいたら
地獄に仏、みたいにホッとしてしまうんじゃないの。
146 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 23:14:00.44 ID:lKOG6zYt0
>>129
無理というか、単に次の移動が決まっていたからだと思うけど。
無理というか、単に次の移動が決まっていたからだと思うけど。
空港から鉄路でも市内駅に行けたんだね。でも、違法タクシーを選んだ。
ウィーンからの飛行機到着が20：10。
フジの画面によればノルド駅直行バス最終が20：23
↑マジですか。入国審査とかバゲージの受け取りとか最低一時間は余裕
みておくものだと思うんだけど。確かに乗れたら奇跡だわ。
フジの画面によればノルド駅直行バス最終が20：23
↑マジですか。入国審査とかバゲージの受け取りとか最低一時間は余裕
みておくものだと思うんだけど。確かに乗れたら奇跡だわ。
後悔したんだろうなあ。しまったと思ったんだろうなあ。
どの辺で「ああ、これはもうダメなんだ帰れないんだ」と思ったのかな
どの辺で「ああ、これはもうダメなんだ帰れないんだ」と思ったのかな
152 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 23:15:33.86 ID:lKOG6zYt0
>>137
最終バスなんて言ってました？
最終バスなんて言ってました？
ありがとうユリカ、君の死は無駄にしないよ♪
簡単に片付けるなら本人の認識の甘さってなるだろうが
さっきのフジの報道見る限りしっかりと下調べしてたみたいだし
そもそも自分が今から2年も滞在しようとしてる国なんだからルーマニアの子供調べ尽くして行ってるハズ
だとしたら尚更パッと見ただけで人相が悪い犯人に付いてったのか不思議
バス乗り遅れても行き先(バス停や駅)が決まってるなら合法タクシー乗ればいいだけの話だと思うんだが
さっきのフジの報道見る限りしっかりと下調べしてたみたいだし
そもそも自分が今から2年も滞在しようとしてる国なんだからルーマニアの子供調べ尽くして行ってるハズ
だとしたら尚更パッと見ただけで人相が悪い犯人に付いてったのか不思議
バス乗り遅れても行き先(バス停や駅)が決まってるなら合法タクシー乗ればいいだけの話だと思うんだが
飛行機は2時間くらい遅れることがあるから
こんなタイトなスケジュールにするかしら
こんなタイトなスケジュールにするかしら
>>105
もし普通に空港⇔ブカレスト駅のシャトルバス利用予定だったら
アイセックが迎えに来なかったってのは間違いになるよね。
ところで森はまだ明るかったはず。日暮れが９時過ぎなんで、彼女が
着いたころはまだ相当明るかったはずだよ。
もし普通に空港⇔ブカレスト駅のシャトルバス利用予定だったら
アイセックが迎えに来なかったってのは間違いになるよね。
ところで森はまだ明るかったはず。日暮れが９時過ぎなんで、彼女が
着いたころはまだ相当明るかったはずだよ。
>>154
2年じゃない、2週間のプログラム
2年じゃない、2週間のプログラム
現地取材までしたのは評価できるね。
あんな真っ暗な森で命落としたなんてかわいそう。
被害者貶めてる人間たちはこういう映像をもっと見て、どんな恐怖を味わったのか
追体験するべき。
あんな真っ暗な森で命落としたなんてかわいそう。
被害者貶めてる人間たちはこういう映像をもっと見て、どんな恐怖を味わったのか
追体験するべき。
159 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 23:16:40.27 ID:mjUem7bH0
アイセックジャパン
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1345399952/1
1 名前：千葉樹・副代表 投稿日：2012/08/20(月) 03:12:35.00 HOST:36-2-34-89.tokyo.fdn.vectant.ne.jp[36.2.34.89]
対象区分：［法人／団体］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1345372093/
削除理由・詳細・その他：
当組織の内部情報が載っているため
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1345399952/1
1 名前：千葉樹・副代表 投稿日：2012/08/20(月) 03:12:35.00 HOST:36-2-34-89.tokyo.fdn.vectant.ne.jp[36.2.34.89]
対象区分：［法人／団体］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1345372093/
削除理由・詳細・その他：
当組織の内部情報が載っているため
>>154
2ヶ月間だよ
2ヶ月間だよ
ルーマニアで死んだ益野友利香さんを祈祷するため亀頭を擦る！協力してくれ
画像カモン
￣￣￣￣￣￣＼(￣￣￣￣￣￣￣
gxyx.l(.l)gxyx[xyxg
g[ ∵ ﾉﾉﾉﾉ Vg
」[]] []]]ll
],,] .iiiiiiiiiiiiii iiiiiiiiiiiiiiiiii,,],,] ,
lili][ へ l─l へ ]ll)]
〈k[ ＾ー─ > <ー-─^ll!7
. l;;; ∵ ..（_ ._ ）。∵：]
／￣＼ [∵：'／ .＾ .＾ .＼ |
,ｒ┤ ト.ヽ ﾄ-----------ｲ r~
l, ＼＿／ ヽ] |＋＋＋＋＋＋| |
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ヽ, ､＿＿）｀/ｊlヽ｀ー---一''"／|ニｨ＼
ヽ､＿＿）__ﾉ Ti l｀i.┬┬┬''i l | / ヽ,
忍法帖【小川誠 童貞Lv=40,xxxP】
http://stat.profile.ameba.jp/profile_images/3e/blogame7301/1220092428825.jpg
画像カモン
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http://stat.profile.ameba.jp/profile_images/3e/blogame7301/1220092428825.jpg
>>157
テレビでは2ヶ月と言っていた
テレビでは2ヶ月と言っていた
164 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 23:18:59.04 ID:Va43LZQ90
>>154
滞在は二ヶ月ね。
なんか圧力あったのかな？急にルーマニアの危険と杜撰さを責めだして アイセックはスルー
被害者は真面目ないい子で自分で解決しようとして焦って信用してしまったと
これで一気に沈静化したそうな物言いだったね
滞在は二ヶ月ね。
なんか圧力あったのかな？急にルーマニアの危険と杜撰さを責めだして アイセックはスルー
被害者は真面目ないい子で自分で解決しようとして焦って信用してしまったと
これで一気に沈静化したそうな物言いだったね
165 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 23:19:35.92 ID:eyJ7tYYC0
結論 混血、外国人お断わり 日本は鎖国
結論 混血、外国人お断わり 日本は鎖国
結論 混血、外国人お断わり 日本は鎖国
結論 混血、外国人お断わり 日本は鎖国
結論 混血、外国人お断わり 日本は鎖国
JDPの記事のコメントによるとバスは23：30まで出てるはず
直行は20：23が最終だったのか
直行は20：23が最終だったのか
空港近くのホテルに一泊するにしても、タクシーに乗らなきゃならないのは同じ。
どこのホテルに泊まればいいかもわからないし、第一、外国の空港の係員なんて日本のように親身にいろいろ相談に乗ってくれたりしないよ…
何か聞いても「私の担当じゃないから知らんわ」って相手にしてくれない。
そこへ、いかにも親切そうに声かけられたら、助けてもらえそうに思ってしまうのも道理だ。
どこのホテルに泊まればいいかもわからないし、第一、外国の空港の係員なんて日本のように親身にいろいろ相談に乗ってくれたりしないよ…
何か聞いても「私の担当じゃないから知らんわ」って相手にしてくれない。
そこへ、いかにも親切そうに声かけられたら、助けてもらえそうに思ってしまうのも道理だ。
＞ところで森はまだ明るかったはず。日暮れが９時過ぎなんで、彼女が
＞着いたころはまだ相当明るかったはずだよ。
ヨーロッパだから、とかひとくくりにして本当の現地知らない人がそう言ってるだけ。
さっきの同時間帯の現地取材はもう空真っ暗。街頭は明るいけど、森の中真っ暗です。
＞着いたころはまだ相当明るかったはずだよ。
ヨーロッパだから、とかひとくくりにして本当の現地知らない人がそう言ってるだけ。
さっきの同時間帯の現地取材はもう空真っ暗。街頭は明るいけど、森の中真っ暗です。
>>158
バスに乗れなくて、一杯一杯になってて、相手が何を企んでるかに
思いが行かなかったんだろうね
連続強姦魔があんなかわいい獲物を前にしてただで帰すわけがない
タクシーの運ちゃんもそうなるのは読めてたはずなのに
彼女を守って欲しかった
バスに乗れなくて、一杯一杯になってて、相手が何を企んでるかに
思いが行かなかったんだろうね
連続強姦魔があんなかわいい獲物を前にしてただで帰すわけがない
タクシーの運ちゃんもそうなるのは読めてたはずなのに
彼女を守って欲しかった
367 ：本当にあった怖い名無し：2012/09/02(日) 22:39:05.03 ID:R4mFkXQL0
http://a4.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc6/223636_129086117181027_7813497_n.jpg
この写真が一番怖いんだけど・・
後方ゆりかさんが立ってるけど、胸から下が部分的に透けてる
（上半身から考えて、透けてる部分も体のはず、ドレス下に手のようなものも見える）
http://a4.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc6/223636_129086117181027_7813497_n.jpg
この写真が一番怖いんだけど・・
後方ゆりかさんが立ってるけど、胸から下が部分的に透けてる
（上半身から考えて、透けてる部分も体のはず、ドレス下に手のようなものも見える）
171 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 23:22:31.91 ID:OiVT9oxY0
アイセックを追及するのかと思ってた。
日程に疑問をもちアイセックへ取材・・まで行ってほしかった。
日程に疑問をもちアイセックへ取材・・まで行ってほしかった。
＞ウィーンからの飛行機到着が20：10。
＞フジの画面によればノルド駅直行バス最終が20：23。
これがほんとならこの子やっぱおかしいわ。
＞フジの画面によればノルド駅直行バス最終が20：23。
これがほんとならこの子やっぱおかしいわ。
なぜこんなムチャな旅程なったかの追求なかったね
そこをつくとアイセックにかかわってくるからなのかな？
そこをつくとアイセックにかかわってくるからなのかな？
連日報道されてるぐらいなら
防犯カメラ映像とか現地テレビ局は流してないのかな？
防犯カメラ映像をみたい
防犯カメラ映像とか現地テレビ局は流してないのかな？
防犯カメラ映像をみたい
＞ところで森はまだ明るかったはず
取材カメラの照明消したら、真っ暗でしたよ。
「何も見えません。聞こえるのは車の走る音だけ」byフジレポーター
取材カメラの照明消したら、真っ暗でしたよ。
「何も見えません。聞こえるのは車の走る音だけ」byフジレポーター
177 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 23:24:52.37 ID:SgEpiYD00
【速報】フジでルーマニア美女殺人事件の特集 現地取材あり
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1346593909/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1346593909/
178 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 23:25:11.87 ID:lKOG6zYt0
結局被害者の落ち度をつくことになるからでしょ。
あくまで犯人が悪い、被害者可哀相って論調じゃないと。
あくまで犯人が悪い、被害者可哀相って論調じゃないと。
181 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 23:25:47.50 ID:OiVT9oxY0
空港で身動きとれんくなったら日本大使館に電話、でもいいやん、
とりあえず声をかけられた男に着いていくのがわからん・・
とりあえず声をかけられた男に着いていくのがわからん・・
182 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 23:25:56.87 ID:2ZBD8gTS0
>>170
オカ板池。
オカ板池。
>>179
アイセックが無関係です、ってことにするためにもね。
アイセックが無関係です、ってことにするためにもね。
ルーマニアは連日この事件を報道してるそうだけど
被害者のおばあちゃんたちにインタビューはしてるけど
ルーマニアアイセックには取材に行ってないのかしらね。
被害者のおばあちゃんたちにインタビューはしてるけど
ルーマニアアイセックには取材に行ってないのかしらね。
>>165
ほぼ30年余り前、それを実行したアルバニアでは、
施行して十年後には国民が隣国イタリア名物のピザもバナナも知らない状態になり、
そして更にその数年後には国民の大半がネズミ講で財産を失う
愚民国家と化しました。
これを機にロシアや東欧諸国で行方不明になってる日本人の捜索も進めて欲しい。
研究者や記者で行方が分からなくなってる人も多いから。
ほぼ30年余り前、それを実行したアルバニアでは、
施行して十年後には国民が隣国イタリア名物のピザもバナナも知らない状態になり、
そして更にその数年後には国民の大半がネズミ講で財産を失う
愚民国家と化しました。
これを機にロシアや東欧諸国で行方不明になってる日本人の捜索も進めて欲しい。
研究者や記者で行方が分からなくなってる人も多いから。
187 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 23:28:15.70 ID:lKOG6zYt0
旅程のせいで事件に巻き込まれたと本気で思ってる人は少数だ思いますよ、論理的に考えて。
アイセックは尻尾切り出来る様に最初からしてるね
旅程を本人に決めさせたり現地集合にしたり
どうしてもタクシーに同乗した事に拘ってしまうけど例えば先に被害者の方に他の誰かがしつこく声をかけてたのかも知れんね
それを犯人が助けたみたいな構造かもね それなら救世主と思って話丸呑みすると思う
旅程を本人に決めさせたり現地集合にしたり
どうしてもタクシーに同乗した事に拘ってしまうけど例えば先に被害者の方に他の誰かがしつこく声をかけてたのかも知れんね
それを犯人が助けたみたいな構造かもね それなら救世主と思って話丸呑みすると思う
190 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 23:29:40.67 ID:Va43LZQ90
そうとう焦ってて次のバス待つのも 正規タクシーにのるのに並ぶのもいやだって感じがしたのかな？
タクシーにさえ乗れちゃえば10分でついちゃうんだし
ニコライが「自分もそこにいくから乗せてあげるよ」って言ったのかも
タクシーにさえ乗れちゃえば10分でついちゃうんだし
ニコライが「自分もそこにいくから乗せてあげるよ」って言ったのかも
さっきTV見たけど、白タク乗り場までは少し歩くんだね
あの乗り場はさすがに正規のタクシーとは思えない
あと降りた場所の森の暗さと雰囲気は尋常じゃない
何を言われてたのかわからないけど、あんな所で降りたんだったら
たとえ容疑者がいい人だったとしても、野犬か他の悪人につかまってしまうよ
あの乗り場はさすがに正規のタクシーとは思えない
あと降りた場所の森の暗さと雰囲気は尋常じゃない
何を言われてたのかわからないけど、あんな所で降りたんだったら
たとえ容疑者がいい人だったとしても、野犬か他の悪人につかまってしまうよ
193 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 23:31:25.27 ID:lKOG6zYt0
英語もできるし空港で駅までの交通機関決めようとしていたのかな。
２ヶ月滞在ってことは聖心の授業を休むことになるじゃん
大学に届けは出したのかな
大学に届けは出したのかな
196 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 23:32:24.99 ID:pLYZEJ460
最もRECOMMENDするのはウィーンに一泊。次の選択肢はブカレスト空港から約5kmにあるホテルに一泊。 そこまでは（正規）タクシー。 3番目の選択肢、NORD駅まで自力で行ってCraiovaまで夜行列車はあり得ない。そもそも空港にアイセックの人間が出迎えていないのがおかしい。
ニコラエ（犯人）が、正規タクシーをスルーして
わざわざ違法タクシーに被害者を誘導したのは、
正規タクシーだと、自分が怪しいと思われて被害者と同乗できないかもしれない
でも違法タクシーなら同じ穴の狢で、犯行がやりやすいと判断したからかな。
違法タクシーがたくさん駐車してる中で、当該運転手の車を選んだのは果たして偶然なの？
仲間、じゃないの。
わざわざ違法タクシーに被害者を誘導したのは、
正規タクシーだと、自分が怪しいと思われて被害者と同乗できないかもしれない
でも違法タクシーなら同じ穴の狢で、犯行がやりやすいと判断したからかな。
違法タクシーがたくさん駐車してる中で、当該運転手の車を選んだのは果たして偶然なの？
仲間、じゃないの。
>>184
アイセックルーマニア(含むブカレスト、クラヨヴァ)も全く音無
http://www.adevarul.ro/locale/bucuresti/Japonia-dupa_uciderea_studentei_nipone_in_padurea_Otopeni-_-Romania-o_tara_periculoasa_si_salbatica_0_763123730.html#
ただ、マスコミはこの件に対してアイセックが全く説明がないとも報道してる
アイセックルーマニア(含むブカレスト、クラヨヴァ)も全く音無
http://www.adevarul.ro/locale/bucuresti/Japonia-dupa_uciderea_studentei_nipone_in_padurea_Otopeni-_-Romania-o_tara_periculoasa_si_salbatica_0_763123730.html#
ただ、マスコミはこの件に対してアイセックが全く説明がないとも報道してる
>>180
深夜の電車を一番警戒してたから、できるだけ早く電車に
乗りたかったんじゃないかな
でも、深夜電車が危険とまでわかってるなら、タクシーが危険なのも
わかってたろうに
何で最初からどっかで一泊しなかったんだろう？
深夜の電車を一番警戒してたから、できるだけ早く電車に
乗りたかったんじゃないかな
でも、深夜電車が危険とまでわかってるなら、タクシーが危険なのも
わかってたろうに
何で最初からどっかで一泊しなかったんだろう？
聖心はSNSなどで本名や本人と特定できるような書き込みはしないよう
指導してたらしいけど、破ってるし
東大に入り浸ってるし
聖心踏んだり蹴ったりだと思うわ。
指導してたらしいけど、破ってるし
東大に入り浸ってるし
聖心踏んだり蹴ったりだと思うわ。
201 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 23:33:35.08 ID:IfsJqwkS0
海外で外人自体を
おもしろおかしくアフレコいれる
旅番組もかなりあるしね
おもしろおかしくアフレコいれる
旅番組もかなりあるしね
>直行バスも最終23:00または23:05のはずなんだけど・・
0:30に北駅？だかに迎えが来ることになってる、って話は？
それに間に合うためには23:00じゃ間に合わなかったんじゃない？
とにかく、その辺の詳細がまだ全然わからないね。
関係者がノーコメントじゃ。
0:30に北駅？だかに迎えが来ることになってる、って話は？
それに間に合うためには23:00じゃ間に合わなかったんじゃない？
とにかく、その辺の詳細がまだ全然わからないね。
関係者がノーコメントじゃ。
散々落ち度がどうの言ってきたけど
渡せるものなら時刻表をゆりかさんに渡してきたいよ。
で、空港の危険情報も読むように言っておきたいよ。
それくらいの事当然やれ、しなければ知らんぞって態度かも知れないけど・・
>>8
読んだ。コネ作りに参加する学生もどうかと思うが
男目当てのお嬢ちゃんがうろちょろするのは場違い。
方針は立派だが、対応があまりにもお粗末。
渡せるものなら時刻表をゆりかさんに渡してきたいよ。
で、空港の危険情報も読むように言っておきたいよ。
それくらいの事当然やれ、しなければ知らんぞって態度かも知れないけど・・
>>8
読んだ。コネ作りに参加する学生もどうかと思うが
男目当てのお嬢ちゃんがうろちょろするのは場違い。
方針は立派だが、対応があまりにもお粗末。
206 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 23:35:11.28 ID:N4mxz4Yc0
空港の防犯カメラには、益野さんに執拗に声をかけるニコラエ容疑者の姿が映っていた。
って報道されてたから、ホイホイついてったんじゃなくて少なくとも最初のうちは容疑者の誘いを断ってたんだと思う。
って報道されてたから、ホイホイついてったんじゃなくて少なくとも最初のうちは容疑者の誘いを断ってたんだと思う。
空港内に犯罪者があふれかえってる様な国なんだろうか
仮にも国際線の空港だろ
夜と言ってもまだ21時 一本バス乗り遅れたら四が待ってるって恐ろし過ぎるだろ
まあタクシーに同乗した件は防犯カメラが機能してないにしても目撃者はかなりの数いるんじゃないかな
ひょっとしたら被害者の方には悪いけど最初の報道みたいに安易にニコニコ付いてってるのが原因で目撃者の証言とか防犯カメラの事をだせないのかしら
仮にも国際線の空港だろ
夜と言ってもまだ21時 一本バス乗り遅れたら四が待ってるって恐ろし過ぎるだろ
まあタクシーに同乗した件は防犯カメラが機能してないにしても目撃者はかなりの数いるんじゃないかな
ひょっとしたら被害者の方には悪いけど最初の報道みたいに安易にニコニコ付いてってるのが原因で目撃者の証言とか防犯カメラの事をだせないのかしら
>>196
ルーマニアなんぞにそもそも行かないのが一番オススメ
ルーマニアなんぞにそもそも行かないのが一番オススメ
23時まで直行のバスはあるね
ノルド駅発21時半の列車にどうしても乗りたかったとか？？
ノルド駅発21時半の列車にどうしても乗りたかったとか？？
>>207
成田もぶっちゃけかなりガラ悪いよ
成田もぶっちゃけかなりガラ悪いよ
>>168
死んだの15日でしょ。明るいはずだと思うんだけどね。
もし本当に真っ暗だったとすると、知らない男と一緒に降りるとは愚の骨頂。
やっぱ１００％自業自得だね。それとも林の中でチビのジプシーと軽く
やっちゃってもいいとでも思ってたのか。
タクシーの運転手がグルじゃないんだから、やっぱ自己責任２００％（もちろん親もね）
死んだの15日でしょ。明るいはずだと思うんだけどね。
もし本当に真っ暗だったとすると、知らない男と一緒に降りるとは愚の骨頂。
やっぱ１００％自業自得だね。それとも林の中でチビのジプシーと軽く
やっちゃってもいいとでも思ってたのか。
タクシーの運転手がグルじゃないんだから、やっぱ自己責任２００％（もちろん親もね）
>>203
この人しか頼れる人はいないという心細い心情だったんだろうね
ただ、やっぱり一番の問題は女性、しかも二十歳の経験が足りない女性が
一人で海外に行ったということにあるよ
親御さんの後悔は果てしないだろうな
この人しか頼れる人はいないという心細い心情だったんだろうね
ただ、やっぱり一番の問題は女性、しかも二十歳の経験が足りない女性が
一人で海外に行ったということにあるよ
親御さんの後悔は果てしないだろうな
213 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 23:37:24.32 ID:Va43LZQ90
>>196
コメンテーターも言ってたけど 女子校出身者特有の感覚（自分もわかるけど）
女だからって警戒心がほとんどない無鉄砲さを感じる。
男と同じ日程を自分もこなせるとかタカをくくったんじゃないかなぁ。
あと国際移動って途中で一泊とか乗換えを極度に嫌がる人が多い かえって疲れがたまるし中だるみするから
一人で知らない町でホテルで一泊するならつっきって強行しそう 自分も。。
コメンテーターも言ってたけど 女子校出身者特有の感覚（自分もわかるけど）
女だからって警戒心がほとんどない無鉄砲さを感じる。
男と同じ日程を自分もこなせるとかタカをくくったんじゃないかなぁ。
あと国際移動って途中で一泊とか乗換えを極度に嫌がる人が多い かえって疲れがたまるし中だるみするから
一人で知らない町でホテルで一泊するならつっきって強行しそう 自分も。。
>>204
誰か旅程もう一回貼ってくれー
目的地クラヨヴァに着くのが深夜で、ブカレスト空港着が夜の２０時過ぎ、
そこから自力で駅に移動して列車に乗り継ぎ、最大の不安の３時間列車旅
大筋こんな。
>>206
さっきのインフォメーションの女性も本当の事を言っているかわからん
もしずっとニコラエがつきまとっていたのなら、あれだけ好意的なら
注意するよね。
誰か旅程もう一回貼ってくれー
目的地クラヨヴァに着くのが深夜で、ブカレスト空港着が夜の２０時過ぎ、
そこから自力で駅に移動して列車に乗り継ぎ、最大の不安の３時間列車旅
大筋こんな。
>>206
さっきのインフォメーションの女性も本当の事を言っているかわからん
もしずっとニコラエがつきまとっていたのなら、あれだけ好意的なら
注意するよね。
ホテル現地探索、または当日予約で一人で泊まり歩く自分が少数派なのか？
そんな事はないよな。
そんな事はないよな。
>>206
執拗に声をかけていたんだ…
じゃあただの客引き目的じゃなくてはじめっから強盗なりする目的で
彼女にロックオンしていたんだろうね
ただの客引き＋荷物運びでの小遣い稼ぎなら断られた時点で他の客に行くだろうしさ
執拗に声をかけていたんだ…
じゃあただの客引き目的じゃなくてはじめっから強盗なりする目的で
彼女にロックオンしていたんだろうね
ただの客引き＋荷物運びでの小遣い稼ぎなら断られた時点で他の客に行くだろうしさ
バックパッカーが。現地でボラれたのを旅のトラブル＝武勇伝にして本出したり
TVで女性タレントの一人で異国に滞在して現地の人との交流を放映してるのも問題かもね。
安全なのは周囲にTVスタッフがいて、コーディネィターが中に入って予め厳選された現地の人たちだから
楽しい旅の思い出になってるだけなのはわかってても、無意識に刷り込み入っちゃって
団体旅行＝バカ、一人旅＝国際派、みたいな勘違いが蔓延してるのかも。
TVで女性タレントの一人で異国に滞在して現地の人との交流を放映してるのも問題かもね。
安全なのは周囲にTVスタッフがいて、コーディネィターが中に入って予め厳選された現地の人たちだから
楽しい旅の思い出になってるだけなのはわかってても、無意識に刷り込み入っちゃって
団体旅行＝バカ、一人旅＝国際派、みたいな勘違いが蔓延してるのかも。
ニコラエもあれだけかわいい娘相手に下心見せずによく騙したよね
被害者の娘も相手が日本人だと雰囲気で危険を察知できたかもしれないが
外人だからわからなかったのかな？
被害者の娘も相手が日本人だと雰囲気で危険を察知できたかもしれないが
外人だからわからなかったのかな？
20時代の直行バスに乗り遅れてたとしても次のバスがあるんだよね？
次のバスは直行じゃなく乗り換えがあるんだけ？
ミヤネみてると、タクシー移動をかなり警戒してそれが裏目にでたのかなあという印象
自分なら乗り継ぎになったとしても、空港で時間つぶしてバスで行くけどな
次のバスは直行じゃなく乗り換えがあるんだけ？
ミヤネみてると、タクシー移動をかなり警戒してそれが裏目にでたのかなあという印象
自分なら乗り継ぎになったとしても、空港で時間つぶしてバスで行くけどな
>>213
右も左も分からない国で現地語も出来ない状態では
ホテル探しからしてまず苦行でしょうね。
彼女がその時点でルーマニア通貨（レイ）をどれだけ持っていたか知らないけど、
「これからホテルを探して泊まるにしてもカード使えるかな？
有り金で大丈夫かな？」みたいな不安もあるだろうし。
右も左も分からない国で現地語も出来ない状態では
ホテル探しからしてまず苦行でしょうね。
彼女がその時点でルーマニア通貨（レイ）をどれだけ持っていたか知らないけど、
「これからホテルを探して泊まるにしてもカード使えるかな？
有り金で大丈夫かな？」みたいな不安もあるだろうし。
>>189
時刻表ありがとうございます。
どうもフジの画面に映った時刻表は鉄道乗り継ぎバスの時刻表のようですね。
それなら20：23が最終になるのはリンク先の通りですね。
さて、入国手続きなどのことを思えば、彼女は20：40発のノルド駅行きに
乗り損ねたと見ました。これだと次のバスは21：35発。
21：30ノルド駅発ティミショアラ行の夜行には到底間に合いません。
そこで焦りがでたところにニコラエ登場となったのでは。
時刻表ありがとうございます。
どうもフジの画面に映った時刻表は鉄道乗り継ぎバスの時刻表のようですね。
それなら20：23が最終になるのはリンク先の通りですね。
さて、入国手続きなどのことを思えば、彼女は20：40発のノルド駅行きに
乗り損ねたと見ました。これだと次のバスは21：35発。
21：30ノルド駅発ティミショアラ行の夜行には到底間に合いません。
そこで焦りがでたところにニコラエ登場となったのでは。
フジテレビで見たけど、正規タクシーが普通にあったよ
何で白タクに知らない男と乗っちゃったんだろう？？
意味不明だ
何で白タクに知らない男と乗っちゃったんだろう？？
意味不明だ
そもそも被害者はホテルに一人で泊まったことないのかも
社会に一度出てからだったら違うんだろうけど
一人での乗り継ぎって、国内でも経験ないのかもしれない
だったらハードル高すぎる
社会に一度出てからだったら違うんだろうけど
一人での乗り継ぎって、国内でも経験ないのかもしれない
だったらハードル高すぎる
オトペニ空港にあれだけタクシーが並んでるのだから急いでいるのなら
バスチケット売り場のおばさんに正規タクシーがどれか聞いて
それに乗って直接ブカレスト駅に行けばよかったのにね
バスチケット売り場のおばさんに正規タクシーがどれか聞いて
それに乗って直接ブカレスト駅に行けばよかったのにね
>>216
まあそれは経験者とか解ってる人の考えだと思う
旅程についてはどういう意図で組んだのかは本人の頭の中以外にも周りにも知る人いると思うけどね
でも旅程の意図公表しても事件の解決にはならんだろうから公にはなることは無いと思う
てか、私この旅程で行きますって誰かに相談した時点で空港着からバスに乗る間の時間の身近さを指摘するだろうし
ツイッターにも3時間の電車旅が不安って呟く以前に空港付いてバスに乗り換えまで時間が短いから不安とか呟いてても良さそうだけどね
まあそれは経験者とか解ってる人の考えだと思う
旅程についてはどういう意図で組んだのかは本人の頭の中以外にも周りにも知る人いると思うけどね
でも旅程の意図公表しても事件の解決にはならんだろうから公にはなることは無いと思う
てか、私この旅程で行きますって誰かに相談した時点で空港着からバスに乗る間の時間の身近さを指摘するだろうし
ツイッターにも3時間の電車旅が不安って呟く以前に空港付いてバスに乗り換えまで時間が短いから不安とか呟いてても良さそうだけどね
空港ももっと閑散としてるのかと思ったら意外と人多かったし
>>221
事前準備不足は否めないけど、言われてたような非常識なオバカではなく
ちょっとした判断のミスが命取りになった印象
その判断もハードな旅程と予定が狂った焦燥感で正常ではなかったわけだし
アイセックに関しては彼女もスタッフだし、彼女の意志であの旅程で行ったわけだしね
アイセックの存在意義そのものに疑問はあるが、それはさすがにテレビでやることではないかな
事前準備不足は否めないけど、言われてたような非常識なオバカではなく
ちょっとした判断のミスが命取りになった印象
その判断もハードな旅程と予定が狂った焦燥感で正常ではなかったわけだし
アイセックに関しては彼女もスタッフだし、彼女の意志であの旅程で行ったわけだしね
アイセックの存在意義そのものに疑問はあるが、それはさすがにテレビでやることではないかな
彼女が殺された事件がルーマニアでは大大的に報道されて
事件前は違法ポーターがウジャウジャいた空港に警察官がマメに巡回するようになり
治安面ではカナリ改善されて、治安の良くなった空港の様子を映すことで
被害者に落ち度があったんだとミスリードしたいんでしょうね。
事件前は違法ポーターがウジャウジャいた空港に警察官がマメに巡回するようになり
治安面ではカナリ改善されて、治安の良くなった空港の様子を映すことで
被害者に落ち度があったんだとミスリードしたいんでしょうね。
やっぱり無茶のスケジュールのせいだったね…
見知らぬ土地での焦りがニコラエに騙される結果になってしまったのか
見知らぬ土地での焦りがニコラエに騙される結果になってしまったのか
ID:CY9p/vKu0
もうね。うんざり。貴女のような反吐の出るレス。
GO TO HELL！！！
もうね。うんざり。貴女のような反吐の出るレス。
GO TO HELL！！！
235 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 23:49:49.19 ID:lKOG6zYt0
本当に小さな判断ミスが予想もしない重大な結果を招いた。
凶悪犯に出会ってしまったのが不運としか言いようがない。
凶悪犯に出会ってしまったのが不運としか言いようがない。
タクシーは駅とは逆方向に進んでいたけど、下車したバス停近くに、
ブカレスト北駅に通じる電車の駅があったので、そこを目指したんでは？って言ってたね。
タクシー移動を少なくしたい一心でこうなってしまったのか。
あせっていろいろ窓口にきいたりして混乱したのか。
普通に、空港正面の正規タクシーの列にならんどけば、無事駅につけたろうに
ブカレスト北駅に通じる電車の駅があったので、そこを目指したんでは？って言ってたね。
タクシー移動を少なくしたい一心でこうなってしまったのか。
あせっていろいろ窓口にきいたりして混乱したのか。
普通に、空港正面の正規タクシーの列にならんどけば、無事駅につけたろうに
ルーマニア語分からないのにどうやって日本語教えるつもりだったんだろう？
英語が通じるルーマニア人に日本語を教えるの？
それだったら最初から英語圏以外の国はリジェクトしたら良かったのに
悔やまれるな
英語が通じるルーマニア人に日本語を教えるの？
それだったら最初から英語圏以外の国はリジェクトしたら良かったのに
悔やまれるな
>>230
＞アイセックに関しては彼女もスタッフだし
じゃあ、アイセック側には使用者責任も生じると思うけど。
NPOでも組織で、組織の活動の一環で組織のスタッフが殺されたんだから
インターンで報酬もアイセックから出るはずなら、雇用関係でもあるんだし。
＞アイセックに関しては彼女もスタッフだし
じゃあ、アイセック側には使用者責任も生じると思うけど。
NPOでも組織で、組織の活動の一環で組織のスタッフが殺されたんだから
インターンで報酬もアイセックから出るはずなら、雇用関係でもあるんだし。
結局、就活じゃなくて婚活だったという印象しかない。
CAのための就活ならこんなことしないし、
当然行き先の国のことも調べるし
しっかりした旅程を立てると思う。
日本語しかできない子が
どこでもいいから行きたかったというのがほんとのとこで
ぎりぎり潜りこめた所に行ったんだと思う。
日本語教師になりたいわけでも
日本語教師の勉強してきたわけでもない。
逆に、英語や日本語で日本語が勉強できるルーマニア人なんてインテリでしょ･･･
被害者こそ、現地でルーマニア語か英語教えてもらう立場だよ。
CAのための就活ならこんなことしないし、
当然行き先の国のことも調べるし
しっかりした旅程を立てると思う。
日本語しかできない子が
どこでもいいから行きたかったというのがほんとのとこで
ぎりぎり潜りこめた所に行ったんだと思う。
日本語教師になりたいわけでも
日本語教師の勉強してきたわけでもない。
逆に、英語や日本語で日本語が勉強できるルーマニア人なんてインテリでしょ･･･
被害者こそ、現地でルーマニア語か英語教えてもらう立場だよ。
確かにバス停でタクシー降りるなら最初から待ってそのバス乗ればいいだけの話だよな
近くに駅がってなるけどそれなら駅の前でタクシー降りるだろうし
近くに駅がってなるけどそれなら駅の前でタクシー降りるだろうし
>>232
言葉がわからないからタクシーは不安だったんでしょう
で、英語が一応できるニコラエ登場
でも、彼の目当ては被害者の体と金だった
結局、現地アイセックの迎えがないと、彼女一人ではムリゲーだったんだよね
言葉がわからないからタクシーは不安だったんでしょう
で、英語が一応できるニコラエ登場
でも、彼の目当ては被害者の体と金だった
結局、現地アイセックの迎えがないと、彼女一人ではムリゲーだったんだよね
242 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 23:51:26.91 ID:7/6Ic58A0
夜に女一人で移動するのが悪い
243 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 23:52:00.30 ID:lKOG6zYt0
>>236
誰の証言も取れてないから、あそこで降りた理由を後付で考えたんだろうけどね。
誰の証言も取れてないから、あそこで降りた理由を後付で考えたんだろうけどね。
244 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 23:52:14.91 ID:wtizUfIZ0
ニコラエはあんな場所からどうやって帰宅したんだ？
245 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 23:52:27.34 ID:2ZBD8gTS0
英語見たけどそこそこ上手だよ。
インターンシップ先は語学学校だし、
英語スピーカーが方々から来ているのだろう。
夏休みは語学学校は書き入れ時だからね。
まあちゃんと教えるというよりも、
挨拶や自己紹介程度を教え合うような、旅行に毛の生えた程度のもの。
そんなガッツリやりに行くわけないじゃないのよ。
インターンシップ先は語学学校だし、
英語スピーカーが方々から来ているのだろう。
夏休みは語学学校は書き入れ時だからね。
まあちゃんと教えるというよりも、
挨拶や自己紹介程度を教え合うような、旅行に毛の生えた程度のもの。
そんなガッツリやりに行くわけないじゃないのよ。
バス＋電車をつかって空港から北駅へ行ける
20:56空港発のバス、途中で電車に乗り換えて22:04にノルド駅に着く
クラヨーヴァ行き発深夜列車22:45には十分間に合う
http://4travel.jp/overseas/area/europe/romania/bucharest/tips/10127957/
20:56空港発のバス、途中で電車に乗り換えて22:04にノルド駅に着く
クラヨーヴァ行き発深夜列車22:45には十分間に合う
http://4travel.jp/overseas/area/europe/romania/bucharest/tips/10127957/
>>244
違法タクシーが、ニコラエと被害者を降ろした場所で待ってた、とか。
違法タクシーが、ニコラエと被害者を降ろした場所で待ってた、とか。
ルーマニアでは毎日大々的に報道されているのに
本国日本では、あまり報道されない。
ループしてるから旅程も拾ってきたよ。
311 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 00:07:33.16 ID:SyCFRm4Z0
>>300
時刻表等から割り出した行程表はこれみたい
約15キロだって
成田空港11:15発
↓
オーストリア航空
↓
ウィーン空港16:00着
ウィーン空港17:30発
↓
オーストリア航空
↓
アンリ・コアンダ(オトペニ)空港20:10着
アンリ・コアンダ(オトペニ)空港**:**発
↓
タクシー(約15キロ)
↓
ブカレスト・ノルド駅**:**着
ブカレスト・ノルド駅21:30発or22:45発
↓
ルーマニア鉄道
↓
クライオヴァ(クラヨーヴァ)駅00:28着or01:43着
311 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 00:07:33.16 ID:SyCFRm4Z0
>>300
時刻表等から割り出した行程表はこれみたい
約15キロだって
成田空港11:15発
↓
オーストリア航空
↓
ウィーン空港16:00着
ウィーン空港17:30発
↓
オーストリア航空
↓
アンリ・コアンダ(オトペニ)空港20:10着
アンリ・コアンダ(オトペニ)空港**:**発
↓
タクシー(約15キロ)
↓
ブカレスト・ノルド駅**:**着
ブカレスト・ノルド駅21:30発or22:45発
↓
ルーマニア鉄道
↓
クライオヴァ(クラヨーヴァ)駅00:28着or01:43着
しかし現場の森まで取材するのは正直やりすぎだと思った
これ、被害者の遺族が見てたら、正視に耐えないと思うよ
関係ない人間が見ても、あの真っ暗な森の中で被害者がされたこと思うと
いたたまれない
これ、被害者の遺族が見てたら、正視に耐えないと思うよ
関係ない人間が見ても、あの真っ暗な森の中で被害者がされたこと思うと
いたたまれない
254 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 23:55:34.78 ID:TyqK6+Xh0
先程テレビを見たが
この事件は本当に悲惨な事件だと思う
特に御家族にとっては
ルーマニアの違法タクシーの運転手やその家族たちは生活の為の収入源を失ってしまった
心よりお見舞い申し上げたい
この事件は本当に悲惨な事件だと思う
特に御家族にとっては
ルーマニアの違法タクシーの運転手やその家族たちは生活の為の収入源を失ってしまった
心よりお見舞い申し上げたい
滞在2週間だと思ってたけど2ヶ月だったんだ
只でさえ空港着からバスの
乗り換えが不可能に近い(実際不可能だった)旅程なのに
もし乗り遅れたらって言う保険案は建ててなかったのかも不思議
乗り換えが不可能に近い(実際不可能だった)旅程なのに
もし乗り遅れたらって言う保険案は建ててなかったのかも不思議
ニコラエがなんでタクシーに同乗できたのかがわからない
どういう口実を使ったらそうなるのだろう？
どういう口実を使ったらそうなるのだろう？
258 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 23:55:43.74 ID:lKOG6zYt0
>>238
えーと、あなた使用者責任の意味を理解していませんね。
えーと、あなた使用者責任の意味を理解していませんね。
>>246
そういうのをさ
空港窓口のおばちゃんは教えてあげてほしかったよね
直行バスはでました以上！で途方に暮れる被害者がゴロツキに誘われるのを見てるだけなんて
せめて、空港前正面のタクシーに乗んなさいくらい言ってほしかったわ
こういうこと言うとまた自己責任厨がわいてきそうだけど
そういうのをさ
空港窓口のおばちゃんは教えてあげてほしかったよね
直行バスはでました以上！で途方に暮れる被害者がゴロツキに誘われるのを見てるだけなんて
せめて、空港前正面のタクシーに乗んなさいくらい言ってほしかったわ
こういうこと言うとまた自己責任厨がわいてきそうだけど
正規タクシーの乗り場に行くまでに
違法タクシーや闇ポーターに囲まれるんだよ
男子学生が怖くなるくらいにね
今日のTVのは事件後に取り締まりが強化されたからまともに見えただけだよ
違法タクシーや闇ポーターに囲まれるんだよ
男子学生が怖くなるくらいにね
今日のTVのは事件後に取り締まりが強化されたからまともに見えただけだよ
264 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 23:58:50.21 ID:wtizUfIZ0
北駅行きのバスに乗り遅れ、ニコラエにバス停まで送ってあげるって声をかけられた。
急いでいたので乗ってしまった。
急いでいたので乗ってしまった。
265 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 23:58:50.58 ID:Va43LZQ90
みんなはゆったりPCの前にいるから冷静な頭でゆっくり考えられるけど
じっさい外国の街に出たらテンパるよ ルーマニア語もできないんだし
じっさい外国の街に出たらテンパるよ ルーマニア語もできないんだし
被害者は英語は学んでいたかもしれないが
常識は学んでいなかった。
常識は学んでいなかった。
俺も自業自得だと思うわ
そもそも見知らぬ地に一人で行こうとかバカにも程がある
ましてや女だしな
ルーマニアに友人や知人がいて空港に迎えに来るとかなら話は別だが今回のはスケジュール見た時点で断るだろ
はっきり言ってカワイイから同情されてるだけ
この事件で同情するとするばアナル開発されてしまったことだけだな
相当痛かったと思うからな
彼氏いたってことは高確率で処女では無いだろうしマンコは少なからず気持ちよかっただろうし同情できんわ
そもそも見知らぬ地に一人で行こうとかバカにも程がある
ましてや女だしな
ルーマニアに友人や知人がいて空港に迎えに来るとかなら話は別だが今回のはスケジュール見た時点で断るだろ
はっきり言ってカワイイから同情されてるだけ
この事件で同情するとするばアナル開発されてしまったことだけだな
相当痛かったと思うからな
彼氏いたってことは高確率で処女では無いだろうしマンコは少なからず気持ちよかっただろうし同情できんわ
80歳の年寄りを死姦するぐらいだから物凄い性欲で、最初から滅茶苦茶レイプするきで
必死に彼女につきまとったんだろうね。
普通、執拗な男にはかえって警戒して、逆に助言なんかに耳を貸さないはずだし
車に同乗してきたら叫ぶでしょ。少なくとも白タクに一人で乗ってれば
ぼったくりぐらいで済んだでしょ。
その時点で、怪しい！って警察に話しかけてれば、若い女だし警察官が親切に正規タクシーまで
案内してくれた可能性もあるし、インフォメーションの女性に何か聞かなかったのか（不思議）
彼女は男にしつこくされた経験がなかったか「ルーマニア人親切すぎ」とか思ったのか
あと、親には旅程話してなさそう。どんな親が深夜の鉄道移動を許すんだ。日本でもないでしょうが。
必死に彼女につきまとったんだろうね。
普通、執拗な男にはかえって警戒して、逆に助言なんかに耳を貸さないはずだし
車に同乗してきたら叫ぶでしょ。少なくとも白タクに一人で乗ってれば
ぼったくりぐらいで済んだでしょ。
その時点で、怪しい！って警察に話しかけてれば、若い女だし警察官が親切に正規タクシーまで
案内してくれた可能性もあるし、インフォメーションの女性に何か聞かなかったのか（不思議）
彼女は男にしつこくされた経験がなかったか「ルーマニア人親切すぎ」とか思ったのか
あと、親には旅程話してなさそう。どんな親が深夜の鉄道移動を許すんだ。日本でもないでしょうが。
>>231
チャウシェスクが処刑された1989年の革命で
6万人以上の犠牲者が出たのに「1000人未満」と公表する様なお国柄。
大使館とか遺跡とか目に見える所には金かけてキレイに見せてるけど
野犬やストリートチルドレンは野放しにしてるし。
チャウシェスクが処刑された1989年の革命で
6万人以上の犠牲者が出たのに「1000人未満」と公表する様なお国柄。
大使館とか遺跡とか目に見える所には金かけてキレイに見せてるけど
野犬やストリートチルドレンは野放しにしてるし。
無事に大学に着いても、２ヶ月の間に騙されて森に連れ込まれそうだよね
274 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 00:00:58.49 ID:XX52rBg80
>>269
そういうのいらん。
そういうのいらん。
>>241そんなレベルで不安で泣きわめきながら何をしに行ったの？って、思う。
>>245
自己紹介文見たけど中学生レベルだったよ
I want to ～. I want to ～. I want to ～.
の繰り返し。
>>257
巧みな話術や口実なんかいらんよ。
どうせ被害者ルーマニア語分かんないんだし。
やさしい顔で「×××いいからタクシー乗れよ×××」なんて言ってても分からない。
分からないのに見た目で乗ってしまった。
自己紹介文見たけど中学生レベルだったよ
I want to ～. I want to ～. I want to ～.
の繰り返し。
>>257
巧みな話術や口実なんかいらんよ。
どうせ被害者ルーマニア語分かんないんだし。
やさしい顔で「×××いいからタクシー乗れよ×××」なんて言ってても分からない。
分からないのに見た目で乗ってしまった。
奥様方注意しましょう。ここは常駐している内部の人間がいますので。（誰かは書き込みを見れば解ります）
318 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 01:34:27.23 ID:nl8az+PJ0
昨夜から変だと思ってたけどやっぱそうか
奥様方～スレに関係のないサイト(個人blog等)への誘導に釣られないように！
アクセス解析されて詳細IP抜かれますよ
それが目的でしょう
2chで判明する以上の情報が漏れます。
まぁ解析されても全く困らないですが。ｗ
前に見てたサイト次に飛んだサイトなども
簡単に見れるので
前後に個人特定可能なサイトは見ない方が無難かも。
理系オタが思いつきそうなことですね
345 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 02:24:05.43 ID:nl8az+PJ0
>>338
IPの抜かれ方にもいろいろあるよ
アルゴリズムを使えば
閲覧履歴、買い物履歴まで見えるものもある。
被害者の危機管理能力が注視されるなら
こういうのも私達のひとつのリスクマネジメントじゃないかな
354 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 02:41:57.31 ID:3mgobQjG0
>>345
IPはその時の接続情報が分かるだけだよ。接続履歴まではPCに侵入しないと分からない。
あなたの言ってるのは、トロイとかを使ったバックドアハッキングのことだと思う。
飛んだらトロイ仕込まれるようなサイトはあるから、警戒は必要だけどね
318 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 01:34:27.23 ID:nl8az+PJ0
昨夜から変だと思ってたけどやっぱそうか
奥様方～スレに関係のないサイト(個人blog等)への誘導に釣られないように！
アクセス解析されて詳細IP抜かれますよ
それが目的でしょう
2chで判明する以上の情報が漏れます。
まぁ解析されても全く困らないですが。ｗ
前に見てたサイト次に飛んだサイトなども
簡単に見れるので
前後に個人特定可能なサイトは見ない方が無難かも。
理系オタが思いつきそうなことですね
345 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 02:24:05.43 ID:nl8az+PJ0
>>338
IPの抜かれ方にもいろいろあるよ
アルゴリズムを使えば
閲覧履歴、買い物履歴まで見えるものもある。
被害者の危機管理能力が注視されるなら
こういうのも私達のひとつのリスクマネジメントじゃないかな
354 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 02:41:57.31 ID:3mgobQjG0
>>345
IPはその時の接続情報が分かるだけだよ。接続履歴まではPCに侵入しないと分からない。
あなたの言ってるのは、トロイとかを使ったバックドアハッキングのことだと思う。
飛んだらトロイ仕込まれるようなサイトはあるから、警戒は必要だけどね
新しい人が入ってきたの？
散々ガイシュツな疑問が並びまくってる。
散々ガイシュツな疑問が並びまくってる。
初めての海外旅行じゃないよな？ まさか
>>259
そう、数年前から出ている駅直行のバスや、最寄駅からの鉄道の存在や時刻を
いくらいい加減な国でも空港のインフォメーションの人が知らないわけはないよね
そういや、列車とかチケット売り場とか書いてあったのが不自然だった！
ビデオ撮った方画像要確認
取材スタッフが直通バスを調べず列車のカウンターで聞いたのか、
現地語もしくは英語の表示が読めなかったのか、
それとも意図的なものか
あと最初ＧＧったら出てきたジェトロのサイト見えなくなってる
あれ日本語で危険情報も書いてあって親切だけど駅直通バスの案内なかった。
そう、数年前から出ている駅直行のバスや、最寄駅からの鉄道の存在や時刻を
いくらいい加減な国でも空港のインフォメーションの人が知らないわけはないよね
そういや、列車とかチケット売り場とか書いてあったのが不自然だった！
ビデオ撮った方画像要確認
取材スタッフが直通バスを調べず列車のカウンターで聞いたのか、
現地語もしくは英語の表示が読めなかったのか、
それとも意図的なものか
あと最初ＧＧったら出てきたジェトロのサイト見えなくなってる
あれ日本語で危険情報も書いてあって親切だけど駅直通バスの案内なかった。
>>281
ちがう
ちがう
>>276
そんなものまで・・どこにあったの。
そんなものまで・・どこにあったの。
286 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 00:04:15.68 ID:MljSbI/G0
明日は無人島サバイバル！今日のうちに準備！！
http://live.nicovideo.jp/watch/lv106573551
http://live.nicovideo.jp/watch/lv106573551
287 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 00:04:39.18 ID:XX52rBg80
夏休み中の数週間の予定なら、いちいち言わなくてよいと思うけど
二か月の予定で、当然学校も欠席になるわけだし、2年なら必修の授業とかもあるだろうし
大学に届けも出さないって、ちょっと冷静さをかいていたのかなあ
あとからメールかなんかで連絡する気だったかもしれんが
アイセックのインターンに自分だけ行けてないので焦っていたということだったけど
二か月の予定で、当然学校も欠席になるわけだし、2年なら必修の授業とかもあるだろうし
大学に届けも出さないって、ちょっと冷静さをかいていたのかなあ
あとからメールかなんかで連絡する気だったかもしれんが
アイセックのインターンに自分だけ行けてないので焦っていたということだったけど
しかもこの男80の老婆だろうが、誰でも良かったんだ・・・
ゆりかさんは目がハアトだったのかもしれないけど。悲しすぎだね。
しかし、何でそんな凶悪犯が野放しで生きてるの？
ゆりかさんは目がハアトだったのかもしれないけど。悲しすぎだね。
しかし、何でそんな凶悪犯が野放しで生きてるの？
290 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 00:06:05.91 ID:+vGVlZtV0
北駅行きのバスに乗り遅れ、ニコラエに次のバス停に先回りしてそのバスに
追いつこうって言われて、急いでいたので乗ってしまった。無料でいいからって
さらに言われて。これで降りた理由もわかる
追いつこうって言われて、急いでいたので乗ってしまった。無料でいいからって
さらに言われて。これで降りた理由もわかる
http://4travel.jp/overseas/area/europe/romania/bucharest/tips/10127957/
これの画像によると（１００％うのみにしない方が良いが）
深夜まで空港～バス～列車のルートもあるね
いずれにしてもタクシーは最終手段、利用するなら最大限の注意を払ってだな
どうもおかしい。
そもそもこのプランがおかしい散々語りつくされたが
これの画像によると（１００％うのみにしない方が良いが）
深夜まで空港～バス～列車のルートもあるね
いずれにしてもタクシーは最終手段、利用するなら最大限の注意を払ってだな
どうもおかしい。
そもそもこのプランがおかしい散々語りつくされたが
>>283
では、余計に知らない男と一緒に白タク利用の意味が分からない
では、余計に知らない男と一緒に白タク利用の意味が分からない
>>247
バスのルートを知らないので適当な想像だけど
「今出たバスに乗りたかったのか？なら、知り合いのタクシーでそのバスが立ち寄るバス亭に先回りできるようにしてやる。
バスはいくつか停留所を経由するから、今すぐ出発すればOK、OK」「さあ、ここだよ」
バスのルートを知らないので適当な想像だけど
「今出たバスに乗りたかったのか？なら、知り合いのタクシーでそのバスが立ち寄るバス亭に先回りできるようにしてやる。
バスはいくつか停留所を経由するから、今すぐ出発すればOK、OK」「さあ、ここだよ」
>>290
いやいや無料でって言われたら余計怖いよ
いやいや無料でって言われたら余計怖いよ
2ヶ月間の研修だったっていうソースどこ？
>>254
違法タクシーの運転手を気遣うなよｗ
違法タクシーの運転手を気遣うなよｗ
>>290
スーツケースが森の奥数十メートルで被害者が発見された場所が森の入り口から数メートルだから
もしかしたら森の中を１００メートルくらい進んでからニコラエが豹変して
必死に国道まで逃げようとした、国道までは逃げられたけど結局つかまってあそこで殺害
かもしれないね…
スーツケースが森の奥数十メートルで被害者が発見された場所が森の入り口から数メートルだから
もしかしたら森の中を１００メートルくらい進んでからニコラエが豹変して
必死に国道まで逃げようとした、国道までは逃げられたけど結局つかまってあそこで殺害
かもしれないね…
299 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 00:09:26.96 ID:GnE1HjgR0
>>284
女子校育ちって言うのは世間知らずのわりに無鉄砲なのが多いんだよ
田嶋陽子とかみたいに 学生時代はガッチリガードされて育てられてるのに
教育のほうは「女性もバンバン外国に出て 仕事して 女だからって甘えないの」
みたいなこと茶飯事で言われるから
純粋培養で男を見る目がまるでないのに人は話せばわかるって信じてたり
男が自分をレイプしようとしてるなんて想像しない
女子校育ちって言うのは世間知らずのわりに無鉄砲なのが多いんだよ
田嶋陽子とかみたいに 学生時代はガッチリガードされて育てられてるのに
教育のほうは「女性もバンバン外国に出て 仕事して 女だからって甘えないの」
みたいなこと茶飯事で言われるから
純粋培養で男を見る目がまるでないのに人は話せばわかるって信じてたり
男が自分をレイプしようとしてるなんて想像しない
>>297
お手本お願いします
お手本お願いします
>>271
あの状況で空港から連れ出された時に女が騒いで周囲に人がいれば
警察官の方から声をかけて、誘導もしくは暇なら駅まで送ってくれる
先進国に限るかもしれないが。
偽警官がうろうろしていたというしルーマニアは怪しい
あの状況で空港から連れ出された時に女が騒いで周囲に人がいれば
警察官の方から声をかけて、誘導もしくは暇なら駅まで送ってくれる
先進国に限るかもしれないが。
偽警官がうろうろしていたというしルーマニアは怪しい
自分の行く所もわからないのに、乗るほうもおかしいよ。
あわよくば、この際この男の家に泊めてもらおう！って思ったのかな。
あわよくば、この際この男の家に泊めてもらおう！って思ったのかな。
被害者が不安でびびってたのが不憫なんだよなあ
もっと強気のアグレッシブな感じの娘ならまだしも
インターンという制度そのものの是非が問われてしかるべきだよね
もっと強気のアグレッシブな感じの娘ならまだしも
インターンという制度そのものの是非が問われてしかるべきだよね
304 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 00:10:26.54 ID:6dKxBzUp0
ルーマニアのマスコミはニコラエの被害者の老婆にインタビューはしても
ルーマニアアイセックにはインタビューしないのか、
もしかして取材してても、フジがそれを日本で放映しないのか。
ルーマニアアイセックにはインタビューしないのか、
もしかして取材してても、フジがそれを日本で放映しないのか。
不思議な事がたくさんあるけど事件は起こってるんだしな
タクシーに同乗したのが直接原因だけど
日本でさえ知らない異性とタクシー同乗とか有り得ないけどな
もしかすると空港内ですでに脅されてたとかナイフ当てがわれて黙って付いて来いみたいな
そうじゃないとやっぱりタクシー同乗はおかしい
タクシーに同乗したのが直接原因だけど
日本でさえ知らない異性とタクシー同乗とか有り得ないけどな
もしかすると空港内ですでに脅されてたとかナイフ当てがわれて黙って付いて来いみたいな
そうじゃないとやっぱりタクシー同乗はおかしい
情報ってやっぱり大事
まさか警察が機能してなくて、逮捕拘留してる犯人のDNA鑑定もできず釈放しちゃうなんて思わないよ普通。
ある意味なんでもありの国で、女子大生が一人旅するような国じゃなかったってことだね
まさか警察が機能してなくて、逮捕拘留してる犯人のDNA鑑定もできず釈放しちゃうなんて思わないよ普通。
ある意味なんでもありの国で、女子大生が一人旅するような国じゃなかったってことだね
>>304
アイセックのアの字も出さない報道には違和感を覚えた
アイセックのアの字も出さない報道には違和感を覚えた
>>281
被害者はこれまでもドイツやスイス、
シンガポールやマレーシアなど海外旅行に行っていた。
ただし、どれも家族や友達同伴の旅行。
ルーマニアに初めて一人旅に行ってこうなった。
もしかすると、「英語も多少は出来るしドイツやスイスで無事に過ごせたから
ルーマニアでも大丈夫」という思い込みがあったんじゃないか、と。
言うなれば、アメリカ人の女の子が
「日本語も多少は出来るし東京や台北で無事に過ごせたから
平壌でも大丈夫」と思う様なものなのに。
被害者はこれまでもドイツやスイス、
シンガポールやマレーシアなど海外旅行に行っていた。
ただし、どれも家族や友達同伴の旅行。
ルーマニアに初めて一人旅に行ってこうなった。
もしかすると、「英語も多少は出来るしドイツやスイスで無事に過ごせたから
ルーマニアでも大丈夫」という思い込みがあったんじゃないか、と。
言うなれば、アメリカ人の女の子が
「日本語も多少は出来るし東京や台北で無事に過ごせたから
平壌でも大丈夫」と思う様なものなのに。
>>268
ルーマニアマスゴミは
「10年に1度の稀にみる凶悪犯罪だ」
「ルーマニアで生まれ育った少女でさえこんな目に合うことはない」
「ルーマニアは安全な国 ｂｙルーマニア人」
と報道してたね。
で、犯人はシリアルキラーでお婆さんを先週惨殺してたのがわかって
周辺で600人以上の高齢女性が強姦されてたのもわかって
被害者が愚かだから起こった犯罪だとの印象操作が失敗したｗ
ルーマニアマスゴミは
「10年に1度の稀にみる凶悪犯罪だ」
「ルーマニアで生まれ育った少女でさえこんな目に合うことはない」
「ルーマニアは安全な国 ｂｙルーマニア人」
と報道してたね。
で、犯人はシリアルキラーでお婆さんを先週惨殺してたのがわかって
周辺で600人以上の高齢女性が強姦されてたのもわかって
被害者が愚かだから起こった犯罪だとの印象操作が失敗したｗ
でもゆりかさんはちゃんとバスに乗ろうとしてたって事がわかっただけでも
ちゃんと警戒してたってのがわかってよかった
このスレでも散々、なんでバスを使わないんだ？って指摘されてたからな
ただあのフジの内容を見る限りでは、
そのバスにこだわったためにこういう結果になったのも確かなんだけど
ちゃんと警戒してたってのがわかってよかった
このスレでも散々、なんでバスを使わないんだ？って指摘されてたからな
ただあのフジの内容を見る限りでは、
そのバスにこだわったためにこういう結果になったのも確かなんだけど
お嬢様って、朝丘雪路みたいな人なのか？ｗ
>>307
焦りでパニックになっていたのでしょう
もしも本当に現地アイセックと連絡がついていたのであれば空港で待つように指示されて終わるはず
連絡などはなっからつかなかった
もしくは電話をめんどくさがって意図的に出なかった
とかそんな感じなのでしょうか
焦りでパニックになっていたのでしょう
もしも本当に現地アイセックと連絡がついていたのであれば空港で待つように指示されて終わるはず
連絡などはなっからつかなかった
もしくは電話をめんどくさがって意図的に出なかった
とかそんな感じなのでしょうか
日本語すらおかしい人が被害者の英文を批判するとはｗ
自分が不慣れな場所に行くなら乗り換えは極力避けるね
国内でもそうする
例えば飛行機から飛行機の乗り継ぎで
クラヨ―バ入りでオッケーだと思うんだよね
国内でもそうする
例えば飛行機から飛行機の乗り継ぎで
クラヨ―バ入りでオッケーだと思うんだよね
>>305
旅慣れてたら色々想定して善後プランを考えるものだが
そういうのも全部自己責任なんだよね、アイセック
自己責任だからこそ意義があるという主張もわかるけど
それってこういう事件が起こることもある程度許容してる
ことでもあるんだよね
旅慣れてたら色々想定して善後プランを考えるものだが
そういうのも全部自己責任なんだよね、アイセック
自己責任だからこそ意義があるという主張もわかるけど
それってこういう事件が起こることもある程度許容してる
ことでもあるんだよね
>>310
バスが悪い！アイセック関係ない！って感じかしらｗ
バスに乗るためバス亭で降りたというより、
バス亭に男が数人いて、タクシーに乗ろうとしてきた
驚いたユリカさんがタクシーから降り、そのまま追いかけられた？？
バスが悪い！アイセック関係ない！って感じかしらｗ
バスに乗るためバス亭で降りたというより、
バス亭に男が数人いて、タクシーに乗ろうとしてきた
驚いたユリカさんがタクシーから降り、そのまま追いかけられた？？
お婆さんに見間違えられたのね
ユリカさんかわいそう
ユリカさんかわいそう
>>301
国際空港に警察が居ないわけがない。
偽警官は街中によくいるけど、偽制服で空港内にいるのは物凄いリスキーなわけでｗｗ
本当の警官に遭ってしまうｗｗｗ
仮に、このユルふわ馬鹿が声をかけたのが偽警官だったとしても６００人レイプの
ジプシーからは逃げられたはずで。 まあ終わったことなんだけどねー
国際空港に警察が居ないわけがない。
偽警官は街中によくいるけど、偽制服で空港内にいるのは物凄いリスキーなわけでｗｗ
本当の警官に遭ってしまうｗｗｗ
仮に、このユルふわ馬鹿が声をかけたのが偽警官だったとしても６００人レイプの
ジプシーからは逃げられたはずで。 まあ終わったことなんだけどねー
不思議な点
旅程
タクシー同乗
アイセックのインターン生への対応
旅程
タクシー同乗
アイセックのインターン生への対応
324 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 00:16:44.98 ID:RErbw5jl0
このキツキツの日程通りに行くことでいっぱいいっぱいだったんかな
この強行スケジュール、誰が組んだのか・・
ほんとひどいな
この強行スケジュール、誰が組んだのか・・
ほんとひどいな
>>293
推測でしかないけれど、私がその場にいてそう言われたら思わず乗ってしまいそう。
海外の駅や空港の職員って無愛想でいんけんな人が多いから、
窓口に冷たい対応されて、その後でものすごくやさしく話しかけられ、信用してしまったのかも
推測でしかないけれど、私がその場にいてそう言われたら思わず乗ってしまいそう。
海外の駅や空港の職員って無愛想でいんけんな人が多いから、
窓口に冷たい対応されて、その後でものすごくやさしく話しかけられ、信用してしまったのかも
他の人たちの自己紹介文と比較してほしいね
たいてい先輩らのを見て習うと思うんだけど
色んな国の人が見てもわかるように簡単なわかりやすい文にしてるような気がする
たいてい先輩らのを見て習うと思うんだけど
色んな国の人が見てもわかるように簡単なわかりやすい文にしてるような気がする
>>305
上の時刻表やリンク先によると、バスや電車の公共交通機関に乗る選択肢はまだあった
しかし普段からタクシー使っていたりタクシーに対する危険意識がなくて
真っ先に言われるままにタクシーを選んだと推測されるんだが。
深夜の列車移動よりも、空港からの乗り継ぎを心配していないあたり
空港出たらタクシーいるし、駅まで行っちゃえば楽勝よねと考えていたとしか
上の時刻表やリンク先によると、バスや電車の公共交通機関に乗る選択肢はまだあった
しかし普段からタクシー使っていたりタクシーに対する危険意識がなくて
真っ先に言われるままにタクシーを選んだと推測されるんだが。
深夜の列車移動よりも、空港からの乗り継ぎを心配していないあたり
空港出たらタクシーいるし、駅まで行っちゃえば楽勝よねと考えていたとしか
330 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 00:18:27.44 ID:4hzzIH/G0
空港最寄り駅まで歩けよ
>>315
馬鹿発見。
＞もしも本当に現地アイセックと連絡がついていたのであれば空港で待つように指示されて終わるはず
アイセックが夜に空港まで迎えにいくわけねーだろ。
空港で待つとかないだろうし。バスを使えばあ？とか、そんな感じでしょ。
迎えにいくのは最終到着予定の駅だったはずっしょ。
馬鹿発見。
＞もしも本当に現地アイセックと連絡がついていたのであれば空港で待つように指示されて終わるはず
アイセックが夜に空港まで迎えにいくわけねーだろ。
空港で待つとかないだろうし。バスを使えばあ？とか、そんな感じでしょ。
迎えにいくのは最終到着予定の駅だったはずっしょ。
日本人女性に、「男は狼なのよ」という意識が低くなってるのが事件の遠因という気もするなあ
つか、お嬢様学校出てて見知らぬ男とタクシー乗るとか、破廉恥とか言われないのかな？
つか、お嬢様学校出てて見知らぬ男とタクシー乗るとか、破廉恥とか言われないのかな？
お手本英文まだ？
タクシーに乗ったのなら、なぜ途中で降りたのかが不可解。
ウジの番組によると、森を突っ切った先にある駅に向かうため、
何も無い幹線道路で降りたらしいけど、急いでいたのに、
かえって時間がかかる無駄なことをやるだろうか？
空港近くの駅から電車でノルド駅へ行けることを知ってたのなら、
タクシーに乗らなくともバスで行けた。
ウジの番組によると、森を突っ切った先にある駅に向かうため、
何も無い幹線道路で降りたらしいけど、急いでいたのに、
かえって時間がかかる無駄なことをやるだろうか？
空港近くの駅から電車でノルド駅へ行けることを知ってたのなら、
タクシーに乗らなくともバスで行けた。
>>293
バス停を目指してたのだから、やっぱりそういう口実しかないよね
バス停を目指してたのだから、やっぱりそういう口実しかないよね
よくよく考えたらフジ報道通りバスに乗り遅れて本人的に八方塞がりなら(実際は色んなルートがまだ残ってたみたいだが)まずは電話しない？身近な人に
そこは例の女子校理論なんだろうか？
そこは例の女子校理論なんだろうか？
でも深夜の1時過ぎとかに、現地の駅で、お出迎えなんて絶対すっぽかしてたろうなあいつら
昼間の送迎だってすっぽかすような奴らなのに
ゆりかさんは送迎に来てくれるから何が何でも行かなきゃって焦ったとしたら悲しい
昼間の送迎だってすっぽかすような奴らなのに
ゆりかさんは送迎に来てくれるから何が何でも行かなきゃって焦ったとしたら悲しい
>>334
多分半強制的に下ろされたんだと思う
どうせタクシーの運転手もグルだろ
「せいぜい楽しんで来いよ。奪った金品の一部は俺にくれよ」という感じだろう
でも被害者が遺体で発見されて、慌てて共犯者にされるのを恐れて
犯行状況を警察に喋ったんだろう
多分半強制的に下ろされたんだと思う
どうせタクシーの運転手もグルだろ
「せいぜい楽しんで来いよ。奪った金品の一部は俺にくれよ」という感じだろう
でも被害者が遺体で発見されて、慌てて共犯者にされるのを恐れて
犯行状況を警察に喋ったんだろう
>>300
あの文章をそこそこ上手と思ってるレベルならそれでいいと思うよ。
英文科といっても色んなレベルあるんだね。
>>312
600人を全部彼におっかぶせた感が否めない。
DNA採ってないなら証拠ないのに。
そして、レイプが頻発する地域なのね、
しかも高齢女性で600人なの？という感想。
あの文章をそこそこ上手と思ってるレベルならそれでいいと思うよ。
英文科といっても色んなレベルあるんだね。
>>312
600人を全部彼におっかぶせた感が否めない。
DNA採ってないなら証拠ないのに。
そして、レイプが頻発する地域なのね、
しかも高齢女性で600人なの？という感想。
344 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 00:22:28.52 ID:4hzzIH/G0
3時間の田舎町行くなら余裕のある便で空港付けよ
1時間に1本はバスあるんだしさ
1時間に1本はバスあるんだしさ
まあ数十年前まで旅行者が勝手に町をうろうろしていたら
無断でうろうろするな！お前はスパイかと警察官に怒られたというから
（旧ソ連。）
ルーマニアの警察官がそこまで親切かは知らない。
中国の公安も怖いらしいから、道に迷ったとかつまらん理由では
頼らないかもしれない。
無断でうろうろするな！お前はスパイかと警察官に怒られたというから
（旧ソ連。）
ルーマニアの警察官がそこまで親切かは知らない。
中国の公安も怖いらしいから、道に迷ったとかつまらん理由では
頼らないかもしれない。
悪意ある旅程を組んだ首謀者が発覚しますように。
ルーマニアなんか若い女性の人身売買が盛んな国なのにね
どこが安全な国なんだか
どこが安全な国なんだか
>>331
空港で（次のバスを）待つように指示されていた って意味ですよ
ルーマニアアイセックは日本大使館や警察には被害者が空港に到着した時に連絡がきて
その時に深夜列車への乗り方を指示したと説明してます
じゃあなぜそのときに空港で少し待っていればバスに乗れることを説明しなかったのか
そういう疑問が普通にわくでしょう
空港で（次のバスを）待つように指示されていた って意味ですよ
ルーマニアアイセックは日本大使館や警察には被害者が空港に到着した時に連絡がきて
その時に深夜列車への乗り方を指示したと説明してます
じゃあなぜそのときに空港で少し待っていればバスに乗れることを説明しなかったのか
そういう疑問が普通にわくでしょう
351 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 00:23:13.64 ID:kRx21Db00
>>315
現地アイセックに詳しい指示をもとめたけど、適当な返事しか返してなかったって報じられてたな。
現地アイセックに詳しい指示をもとめたけど、適当な返事しか返してなかったって報じられてたな。
>>343
チケットを取れなかったという説はないの？
チケットを取れなかったという説はないの？
出発一日前にして、あるいは2日前にしてウイーンで数泊してから
ウイーンからクラヨバ直行便にのって昼に悠々と着くっていう
日程が普通だろうに。
ウイーンからクラヨバ直行便にのって昼に悠々と着くっていう
日程が普通だろうに。
空港から指示求めるってどういうこと？
当日夜になって？
ありえん。
当日夜になって？
ありえん。
フジ報道のなぜあそこで降りたかで、バス停ってのと駅ってのは後付けで違うと思うわ
上での議論総合しても
そうすると脅されて降りたとしかならないそうするといつの時点で脅されたのか、空港内でタクシーに乗る前に脅されてたって考えるとタクシーになぜ人相の悪い男と同乗したのかってのも合点が行く
どうかな？これ
上での議論総合しても
そうすると脅されて降りたとしかならないそうするといつの時点で脅されたのか、空港内でタクシーに乗る前に脅されてたって考えるとタクシーになぜ人相の悪い男と同乗したのかってのも合点が行く
どうかな？これ
◇◇◇重要◇◇◇
被害者下げ東大上げに注意。内部の人間でスレに粘着して工作、誘導しています。
被害者の服装、嗜好、生前の言動（未熟など）などを主に攻撃して誘導します。
工作員が過剰反応する言葉と部類等はデブス・ブスの単語・インカレ肯定・マキロン、東大。
ほぼ即レスの反応→それを肯定する（わざとらしい）レス→肯定に対して反応→
キチガイ・ID指定で攻撃するなど過剰な反応、反撃、切れる。
各関連スレに張り付き工作しなければ（やればやる程人生詰む）いけないような
惨めな負け組と思ってぬるくスルーしましょう。
被害者下げ東大上げに注意。内部の人間でスレに粘着して工作、誘導しています。
被害者の服装、嗜好、生前の言動（未熟など）などを主に攻撃して誘導します。
工作員が過剰反応する言葉と部類等はデブス・ブスの単語・インカレ肯定・マキロン、東大。
ほぼ即レスの反応→それを肯定する（わざとらしい）レス→肯定に対して反応→
キチガイ・ID指定で攻撃するなど過剰な反応、反撃、切れる。
各関連スレに張り付き工作しなければ（やればやる程人生詰む）いけないような
惨めな負け組と思ってぬるくスルーしましょう。
>>343
ティミショアラでもう１泊になるけど、クラヨーヴァまでの
航空路線はありますよ。
複数の可能性としては実はローマ経由だと曜日によっては
ティミショアラ経由以外にも直通便がある。ただ時間は22：00着と遅め。
ティミショアラでもう１泊になるけど、クラヨーヴァまでの
航空路線はありますよ。
複数の可能性としては実はローマ経由だと曜日によっては
ティミショアラ経由以外にも直通便がある。ただ時間は22：00着と遅め。
ルーマニア行きが決まったの10日くらい前だったか
準備期間が短すぎて飛行機のチケット取れなかったのかもね
準備期間が短すぎて飛行機のチケット取れなかったのかもね
362 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 00:26:09.86 ID:bWPtOKZbO
この無理矢理なスケジュールも、本人を困らせようとして…
っていうのも、有り得るかもなぁ
被害者が自発的にミスをおかしかねないような状況を誰かが作ったとか
陰謀説だとか馬鹿らしいと思ってたけど、
自分も似たような事を仕事で押し付けられて失敗した事を思い出した
女ってそういう所あるしね…
でも犯人のロマのルーマニア人はろくな英語も話せないはずなのに
どうやってタクシーに同乗したのか謎
っていうのも、有り得るかもなぁ
被害者が自発的にミスをおかしかねないような状況を誰かが作ったとか
陰謀説だとか馬鹿らしいと思ってたけど、
自分も似たような事を仕事で押し付けられて失敗した事を思い出した
女ってそういう所あるしね…
でも犯人のロマのルーマニア人はろくな英語も話せないはずなのに
どうやってタクシーに同乗したのか謎
>>349
いやいや周りはなにが何が何でも出るだろ。借りに親の立場なら1コール目に出る自信あるわ
いやいや周りはなにが何が何でも出るだろ。借りに親の立場なら1コール目に出る自信あるわ
>>362
ろくな英語も話せないって、なんかソースあるの？
ろくな英語も話せないって、なんかソースあるの？
脅されてたってっても
犯人ナイフとか持ってなかったでしょ。
結構人もいるし、案内のおばさん始め職員もいるし
普通に正式なタクシー乗り場から乗ればよかったのに
なぜのこのこ森の奥までスーツケース引いて付いて行ったんだか。
犯人ナイフとか持ってなかったでしょ。
結構人もいるし、案内のおばさん始め職員もいるし
普通に正式なタクシー乗り場から乗ればよかったのに
なぜのこのこ森の奥までスーツケース引いて付いて行ったんだか。
368 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 00:27:46.30 ID:ExdnCGjvO
バス停から電車ホームまで約５００メートル
遠いな
何で降りたのかな
遠いな
何で降りたのかな
最大の疑問はなぜ聖心女子大の交換留学制度で留学しなかったのかということ
せっかく良い学校に通ってるのに
CAになるためなら冒険みたいなことをする必要ないじゃない
せっかく良い学校に通ってるのに
CAになるためなら冒険みたいなことをする必要ないじゃない
最終的には被害者に根性がなかった、肝が据わってなかったということになるけど
こういう娘が一人で東欧に行くのが当たり前という、アイセックの活動には疑問が残るなあ
まあ、さすがにこれからは見直すだろうけど、どっちみちゆりかさんは帰ってこない
遺族がもうそっとしてくれというのも理解できるよ
ゆりかさんへの愛情が深ければ深いほど、無力感に苛まれ無気力になると思う
こういう娘が一人で東欧に行くのが当たり前という、アイセックの活動には疑問が残るなあ
まあ、さすがにこれからは見直すだろうけど、どっちみちゆりかさんは帰ってこない
遺族がもうそっとしてくれというのも理解できるよ
ゆりかさんへの愛情が深ければ深いほど、無力感に苛まれ無気力になると思う
こういう無茶な飛行機の移動になってるのは、直前にぶっこむからだ、と海外良く行く知人から聞きました
航空会社の正規のエアチケットで、ウン百万だせば、望み通りのエアで行けるでしょうが
おそらく金持ちの子といえ学生だし、安めの往復チケット購入だろうし、これしかなかったんでしょうね
航空会社の正規のエアチケットで、ウン百万だせば、望み通りのエアで行けるでしょうが
おそらく金持ちの子といえ学生だし、安めの往復チケット購入だろうし、これしかなかったんでしょうね
>>351
空港到着
↓
入国手続きに予想以上に時間がかかりバスを逃す
↓
あわててバス売り場にいくが無愛想な受付に適当な対応をされる
↓
時間表などをあわてて調べているとニコラエがやってくる
↓
被害者の子はニコラエの誘いを笑顔で断る（これでニコラエにロックオンされる）
↓
現地アイセックに連絡するもバスに乗ればいける、タクシーに乗ってくださいなどいい加減な回答
↓
途方にくれているとニコラエがまたやってくる
アイセックへの連絡や時間表を調べたせいでさらに時間がなくなってしまったことに焦り
ニコラエの誘いをうける
↓
バス停で降ろされた後にニコラエが森の奥へ進めば近道だ的なことを言われて誘いに乗ってしまう
こういう流れなんでしょうかね
空港到着
↓
入国手続きに予想以上に時間がかかりバスを逃す
↓
あわててバス売り場にいくが無愛想な受付に適当な対応をされる
↓
時間表などをあわてて調べているとニコラエがやってくる
↓
被害者の子はニコラエの誘いを笑顔で断る（これでニコラエにロックオンされる）
↓
現地アイセックに連絡するもバスに乗ればいける、タクシーに乗ってくださいなどいい加減な回答
↓
途方にくれているとニコラエがまたやってくる
アイセックへの連絡や時間表を調べたせいでさらに時間がなくなってしまったことに焦り
ニコラエの誘いをうける
↓
バス停で降ろされた後にニコラエが森の奥へ進めば近道だ的なことを言われて誘いに乗ってしまう
こういう流れなんでしょうかね
>>343
出てるらしい、ただしウイーンからだと1泊しなきゃいけなくなるとか
でもブカレストからの深夜の無茶な移動を考えれば
安全なウイーンで一泊しても何も問題はないよね
しかも成田から考えれば、宿泊地と航空会社を限定しなければ
クラヨバ空港に入る飛行ルートはもっと沢山あるとか
もうなんでブカレスト経由にしたんだか
出てるらしい、ただしウイーンからだと1泊しなきゃいけなくなるとか
でもブカレストからの深夜の無茶な移動を考えれば
安全なウイーンで一泊しても何も問題はないよね
しかも成田から考えれば、宿泊地と航空会社を限定しなければ
クラヨバ空港に入る飛行ルートはもっと沢山あるとか
もうなんでブカレスト経由にしたんだか
>>356
あの英語は誰が見ても稚拙でお笑いレベルなんだけどね。
中学2年生でしょ。I want to も駄目。下品なんだよ。羅列は論外。
それもわからずお手本がほしいなんていうお前のレベルじゃ結局
あの稚拙な英語が文法あってただとか、綺麗だとかわかりもしないのに
知ったかぶりしてたの指摘されて逆切れｗｗｗ
あの英語は誰が見ても稚拙でお笑いレベルなんだけどね。
中学2年生でしょ。I want to も駄目。下品なんだよ。羅列は論外。
それもわからずお手本がほしいなんていうお前のレベルじゃ結局
あの稚拙な英語が文法あってただとか、綺麗だとかわかりもしないのに
知ったかぶりしてたの指摘されて逆切れｗｗｗ
自分で書いといて矛盾に気づいた
脅されて降りたならスーツケースは持たないか
そうするとタクシー降りた時点では疑いを持ってなかったってことか
そうすると空港内でも信用して同乗してるって事になるのか
うーむ
脅されて降りたならスーツケースは持たないか
そうするとタクシー降りた時点では疑いを持ってなかったってことか
そうすると空港内でも信用して同乗してるって事になるのか
うーむ
CAにはなれなかったと思う。
けど憧れてたにしても
行き先について喜んで調べると思うし
もうちょっと普通のスケジュール立てたと思うんだよねえ。
この子正直よく分からない。
けど憧れてたにしても
行き先について喜んで調べると思うし
もうちょっと普通のスケジュール立てたと思うんだよねえ。
この子正直よく分からない。
>>381
過去ログにあるよ
過去ログにあるよ
385 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 00:33:12.79 ID:RErbw5jl0
長時間のフライトとトランジットとかでもう疲れ切ってたんだと思う
ウィーン-ブカレスト間なんてアジア人いるかいないかだろうし心細かったんだろうな
彼女自身がこの日程を決めたとは、思えない
どんなに旅慣れていてもこれはない
ウィーン-ブカレスト間なんてアジア人いるかいないかだろうし心細かったんだろうな
彼女自身がこの日程を決めたとは、思えない
どんなに旅慣れていてもこれはない
英語は喋れるんだから文章が稚拙でもいいんじゃないかな
この娘はむしろ一般教養とか常識が欠如してた印象
CAはちょっと高望みしすぎだねえ
この娘はむしろ一般教養とか常識が欠如してた印象
CAはちょっと高望みしすぎだねえ
認識が甘かったのはあるんだろうけど
とにかく、あんな暗いところで、とても恐かっただろう・・・・ 本当に想像するだけで胸が痛くなる
ご家族も無念だろう・・・ 二度とないことを祈ります
とにかく、あんな暗いところで、とても恐かっただろう・・・・ 本当に想像するだけで胸が痛くなる
ご家族も無念だろう・・・ 二度とないことを祈ります
ID:HB7CKTJi0
GO TO HELL！！
GO TO HELL！！
>>369
交換留学は成績の良い希望者1人か2人しか選ばれない。
また、挫折して帰ってこないように、もともと帰国子女だとか
英語力が高いだとか、あるいはもう本当に優秀で根性ありそうだとか
素養がかなりありそうなタイプしか選ばれない。
彼女は絶対、無理ｗｗ
でも夏休みだけの誰でも参加できる短期留学プログラムが毎年あるはず。
それに参加してれば高校生の修学旅行並みに安全なんだけどねｗ
交換留学は成績の良い希望者1人か2人しか選ばれない。
また、挫折して帰ってこないように、もともと帰国子女だとか
英語力が高いだとか、あるいはもう本当に優秀で根性ありそうだとか
素養がかなりありそうなタイプしか選ばれない。
彼女は絶対、無理ｗｗ
でも夏休みだけの誰でも参加できる短期留学プログラムが毎年あるはず。
それに参加してれば高校生の修学旅行並みに安全なんだけどねｗ
391 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 00:34:14.97 ID:llwaHsp30
バスに乗り遅れたのなら次のバスで
北駅行って、電車間に合わなかったら
そのへんで1泊しろよ
タクシーは乗りこなし出来ないなら無理するな
殺すタクシーは少ないだろうけど
ボッタクリはうようよしてる
北駅行って、電車間に合わなかったら
そのへんで1泊しろよ
タクシーは乗りこなし出来ないなら無理するな
殺すタクシーは少ないだろうけど
ボッタクリはうようよしてる
無茶な日程組んだのは、いかに安く現地入りするか、安く行く奴が賢い、途中で一泊するなど軟弱、という
バックパッカー的発想が蔓延してたんじゃないかな
バックパッカー的発想が蔓延してたんじゃないかな
>>370
今までとは違うわけで緊張感があったのは
彼女の呟きからも見て取れますが、
まさか自分が現地で殺されるとまでは思ってなかったでしょうし、
長時間のフライトで疲労困憊し、言葉も分からない場所で一人ぼっちになってしまったら、
客観的には矛盾した行動を取ってしまうものなのでは。
今までとは違うわけで緊張感があったのは
彼女の呟きからも見て取れますが、
まさか自分が現地で殺されるとまでは思ってなかったでしょうし、
長時間のフライトで疲労困憊し、言葉も分からない場所で一人ぼっちになってしまったら、
客観的には矛盾した行動を取ってしまうものなのでは。
出来ないこと要求されて逆切れしてﾌｧﾋﾞｮってるのはどう見ても>>377のほうなのだがｗｗｗ
…？I want toって下品なの？
>>361
８月３０、３１あたりのルーマニアのニュースサイトにのっていましたよ
といっても数行ですけどね
記事については前スレか前々スレあたりにでていました
日本大使館はルーマニアアイセックは夜に一人でつくことが分かっていたのであれば
現地スタッフが空港で待機しておくべきだったと非難して
研修先の責任者は日本人の旅程の安全を守るべきだ、とも言ってくれました
ルーマニアアイセックの説明については
空港に到着した被害者の子から連絡があったので深夜列車への乗り方をいくつか教えた
というだけの説明で謝罪などはないです
８月３０、３１あたりのルーマニアのニュースサイトにのっていましたよ
といっても数行ですけどね
記事については前スレか前々スレあたりにでていました
日本大使館はルーマニアアイセックは夜に一人でつくことが分かっていたのであれば
現地スタッフが空港で待機しておくべきだったと非難して
研修先の責任者は日本人の旅程の安全を守るべきだ、とも言ってくれました
ルーマニアアイセックの説明については
空港に到着した被害者の子から連絡があったので深夜列車への乗り方をいくつか教えた
というだけの説明で謝罪などはないです
＞目撃情報では、空港に到着したばかりの被害者女性に声をかけ、一緒にタクシーに乗り込んだという。
＞出迎えが待っておらず、一人きりだった女性に「手助けをしてあげる」と声をかけたとされる。
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20120819-OHT1T00300.htm
>>360
ルーマニアとマッチしたのは出発の25日前だよ。
旅行社に航空券やホテルの手配を依頼し、最適なスケジュールを組んでもらうこともできた。
それをやらなかったのは、アイセックの経験やサポートを信用してしまったから。
ルーマニアとマッチしたのは出発の25日前だよ。
旅行社に航空券やホテルの手配を依頼し、最適なスケジュールを組んでもらうこともできた。
それをやらなかったのは、アイセックの経験やサポートを信用してしまったから。
>>375
大筋そうなんだろうけど空港着からバス乗り換えの以上な時間の短さなのに不安に思ってるフシが無いように思えるし
海外旅行経験者なら空港着から外にそんなに早くは出れないと解ってるはずなのに何故この旅程を強行したのかも謎ですね
旅程とタクシー同乗は謎
大筋そうなんだろうけど空港着からバス乗り換えの以上な時間の短さなのに不安に思ってるフシが無いように思えるし
海外旅行経験者なら空港着から外にそんなに早くは出れないと解ってるはずなのに何故この旅程を強行したのかも謎ですね
旅程とタクシー同乗は謎
>>395
ID:HB7CKTJi0は、ニットのアンサンブルを着た時に前髪が乱れてたら売春婦って言ってた人だと思う
ID:HB7CKTJi0は、ニットのアンサンブルを着た時に前髪が乱れてたら売春婦って言ってた人だと思う
>>385
むしろ旅慣れていたら避けると思う。
ウィーン経由ならウィーンで一泊するでしょ。
多分どこでも受け入れ断られて
ぎりぎり受け入れが決まってたのがルーマニアだったんじゃないかな。
夏のフライト混んでるし
まともなチケットがとれなかったんだと思う。
それならそれで何も無理して１日で行かなくていいと思うけどね。
むしろ旅慣れていたら避けると思う。
ウィーン経由ならウィーンで一泊するでしょ。
多分どこでも受け入れ断られて
ぎりぎり受け入れが決まってたのがルーマニアだったんじゃないかな。
夏のフライト混んでるし
まともなチケットがとれなかったんだと思う。
それならそれで何も無理して１日で行かなくていいと思うけどね。
私は5年ほど翻訳業をやっていますが、あの英語の自己紹介で十分だと思います。
確かに英語ネイティブなら使わない表現ばかりで拙い印象は受けますが、それで十分です。
だって日本人なんですから。誰にでも伝わる分かりやすい文章です（そこが大事）
逆に、「What's up, bud?」なんてネイティブのまねして砕けた文章書いてる人のほうが
恥ずかしいです。
確かに英語ネイティブなら使わない表現ばかりで拙い印象は受けますが、それで十分です。
だって日本人なんですから。誰にでも伝わる分かりやすい文章です（そこが大事）
逆に、「What's up, bud?」なんてネイティブのまねして砕けた文章書いてる人のほうが
恥ずかしいです。
ヨーロッパ行ったことあるなら、ジプシーには
気をつけろって言われるはずだが…
しかし被害者の子がかわいそすぎる
アイセックもずっと長い間活動してるなら
行程のチェックや、危険回避のマニュアルみたいのはなかったんかね
気をつけろって言われるはずだが…
しかし被害者の子がかわいそすぎる
アイセックもずっと長い間活動してるなら
行程のチェックや、危険回避のマニュアルみたいのはなかったんかね
事前に空港着からのバス乗り換えの時間の短さが解ってるから、もし乗り遅れたらって想定して保険案を考えてても良さそうなんだけど
って考えると誰かが念を押したのかも知れないね 自分はこの旅程で行けたよ的な発言が周りからあったのかな
だったら尚更無念ですね
って考えると誰かが念を押したのかも知れないね 自分はこの旅程で行けたよ的な発言が周りからあったのかな
だったら尚更無念ですね
>>401
メール欄スペース入れてる時点でもうね
メール欄スペース入れてる時点でもうね
なんか、英語も怪しい、常識もない、旅程のプランニングや単独行動すらまともにできない、
危機管理能力も完全に欠如、海外行ってまでツイッターで構ってちゃん
自立とは無縁のタイプだね。だから男漁りか間違ってはいないけれど。
大学時代って社会で生きる技術や知識を身につける期間なのにかなりの本末転倒だね。
何のために大学行ったの？で、何の目的でインターンに参加したの？
やっぱり東大男を漁るためには東京の聖心～インカレで入り込むのが近道と考えたとしか
思えないんだけど。
危機管理能力も完全に欠如、海外行ってまでツイッターで構ってちゃん
自立とは無縁のタイプだね。だから男漁りか間違ってはいないけれど。
大学時代って社会で生きる技術や知識を身につける期間なのにかなりの本末転倒だね。
何のために大学行ったの？で、何の目的でインターンに参加したの？
やっぱり東大男を漁るためには東京の聖心～インカレで入り込むのが近道と考えたとしか
思えないんだけど。
以前ルーマニアに住んでたんだが、10年ぐらい前に賃金の安いルーマニア人
ホステスが大量に日本に来て外パブで働いてたんだわ。
んでその一部と客の日本人の金持ちオヤジで結婚ラッシュがあったんだわ。
一時期、結婚挙式で日本人オヤジがルーマニアに溢れてた。
金持ちのオヤジが金の力で美人で若いルーマニアの女の子と結婚するし、
ルーマニアでの日本人のイメージは悪い。
しかもオヤジが金ばらまいたから日本人＝鴨のイメージも強い。
ホステスが大量に日本に来て外パブで働いてたんだわ。
んでその一部と客の日本人の金持ちオヤジで結婚ラッシュがあったんだわ。
一時期、結婚挙式で日本人オヤジがルーマニアに溢れてた。
金持ちのオヤジが金の力で美人で若いルーマニアの女の子と結婚するし、
ルーマニアでの日本人のイメージは悪い。
しかもオヤジが金ばらまいたから日本人＝鴨のイメージも強い。
ウィーンからの飛行機到着が20：10。
フジの画面によればノルド駅直行バス最終が20：23
海外の交通機関の乗り継ぎにこれはないな。
13分……日本の電車の乗り換えでも気を遣う短さだよ。
フジの画面によればノルド駅直行バス最終が20：23
海外の交通機関の乗り継ぎにこれはないな。
13分……日本の電車の乗り換えでも気を遣う短さだよ。
ID:HB7CKTJi0みたいなのは、日本人に多い
英語コンプレックスをこじらせた悪い例だね。
こういうバカが「ネイティブ並みの発音じゃないと…！」とかトンチンカンなことわめく。
ただのコミュニケーションツールなのにね。
外人が多少カタコトの日本語しゃべったからってそれをバカにするか？
大事なのは伝わるかどうかだよ。
英語コンプレックスをこじらせた悪い例だね。
こういうバカが「ネイティブ並みの発音じゃないと…！」とかトンチンカンなことわめく。
ただのコミュニケーションツールなのにね。
外人が多少カタコトの日本語しゃべったからってそれをバカにするか？
大事なのは伝わるかどうかだよ。
414 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 00:47:45.53 ID:pNSwkxoC0
被害者の英語をけなしている人間は
ここでちょちょちょって書いてあげればいいんじゃないの？
書けないのに偉そうにバッシングするから
笑われるんじゃん。
ここでちょちょちょって書いてあげればいいんじゃないの？
書けないのに偉そうにバッシングするから
笑われるんじゃん。
20歳の娘がいるんで、人事とは思えないだけど
もし娘が海外に行きたいと行ったなら、多少お金がかかってもちょっとつてがあるんで、
休学させて語学留学させるわ
身元引受人がちゃんとしてないところになんて行かせられないよ
お母さんは反対したらしいけど、当たり前だわ
もし娘が海外に行きたいと行ったなら、多少お金がかかってもちょっとつてがあるんで、
休学させて語学留学させるわ
身元引受人がちゃんとしてないところになんて行かせられないよ
お母さんは反対したらしいけど、当たり前だわ
>>373
http://www.aiesec-craiova.org/proiecte/language-school/
このアイセッククラヨーヴァ主催の外国語講座の講師が
今回のインターンミッション。
8月19日からなので17日に現地入りしたかったのかと。
元々ギリギリの日程だったので、ティミショアラ経由が駄目になった
段階でブカレストから列車という選択しかなかった。
本当は、日本国内で送迎を予約することは可能だったのだけどね。
http://www.romania-eye.com/jp/travel/car.html
http://www.aiesec-craiova.org/proiecte/language-school/
このアイセッククラヨーヴァ主催の外国語講座の講師が
今回のインターンミッション。
8月19日からなので17日に現地入りしたかったのかと。
元々ギリギリの日程だったので、ティミショアラ経由が駄目になった
段階でブカレストから列車という選択しかなかった。
本当は、日本国内で送迎を予約することは可能だったのだけどね。
http://www.romania-eye.com/jp/travel/car.html
>>394
手本かけって言われたのは別のひとだよ。英語できない人乙ｗｗ
>>395
そりゃ下品だよ。英作文じゃ一番に習うんだけどねｗｗ
I'd like to でもいいし、 子供と絡むんだったら I'd love toもいいし
It'll be great/fun/great honor if とか、内容によって単語使いわけりゃいい。
同じ文型の羅列は英文じゃタブーだし、I want to は子供の口語。
I want to っていうのは下品だよ。話でも下品。お里がバレるってまさにそう。
手本かけって言われたのは別のひとだよ。英語できない人乙ｗｗ
>>395
そりゃ下品だよ。英作文じゃ一番に習うんだけどねｗｗ
I'd like to でもいいし、 子供と絡むんだったら I'd love toもいいし
It'll be great/fun/great honor if とか、内容によって単語使いわけりゃいい。
同じ文型の羅列は英文じゃタブーだし、I want to は子供の口語。
I want to っていうのは下品だよ。話でも下品。お里がバレるってまさにそう。
419 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 00:49:35.87 ID:pNSwkxoC0
マスコミがアイセックについて触れないのは圧力もあるかもだけど
しょせんただの学生サークル、二十歳前後の未熟な若者が運営してるんだから
危機管理能力を期待する方がムリって思ってるからじゃないかな
幹部って言ってもせいぜい1～2回現地で活動経験がある程度の人たちでしょ
しかも学生でしょっちゅうメンバーが入れ替わるから
経験の蓄積なんて期待できるわけない
自分の勉強だってあるし他のメンバーの行程表なんて誰が細かくチェックするのさ？
なんかみんなアイセックの能力を過大評価しすぎだと思うわ
しょせんただの学生サークル、二十歳前後の未熟な若者が運営してるんだから
危機管理能力を期待する方がムリって思ってるからじゃないかな
幹部って言ってもせいぜい1～2回現地で活動経験がある程度の人たちでしょ
しかも学生でしょっちゅうメンバーが入れ替わるから
経験の蓄積なんて期待できるわけない
自分の勉強だってあるし他のメンバーの行程表なんて誰が細かくチェックするのさ？
なんかみんなアイセックの能力を過大評価しすぎだと思うわ
421 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 00:50:17.31 ID:fIUpGCX60
>>419
どう思われてもいい。付き合いたくない。
どう思われてもいい。付き合いたくない。
423 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 00:50:47.33 ID:Z1Qg4scf0
自分もまさに20歳の時に語学留学して夜遅くに白タク乗ったw
ルーマニアじゃなくてイギリスだから治安はずっと良いのかもしれないけど
電車も無くなって正規の黒キャブも走ってなくて
仕方なく白タクに乗ったんだけどマジで超怖かったのを覚えてる
でも他に帰る方法がなかったし1人じゃなくてスクールの子と3人だったから
大丈夫かなと思いながらもどっか変なとこ連れて行かれるかも…とヒヤヒヤして乗ってた
もし事件に巻き込まれたらなんでそんなタクシーに乗ったんだ、って攻めらるだろうな…ともその時思ったよ
とは言ってもやっぱり1人だったら絶対に乗らないな…
3人でもあんなに乗るの怖かったのに（実際に怖い思いをしたわけじゃないよ）
ルーマニアじゃなくてイギリスだから治安はずっと良いのかもしれないけど
電車も無くなって正規の黒キャブも走ってなくて
仕方なく白タクに乗ったんだけどマジで超怖かったのを覚えてる
でも他に帰る方法がなかったし1人じゃなくてスクールの子と3人だったから
大丈夫かなと思いながらもどっか変なとこ連れて行かれるかも…とヒヤヒヤして乗ってた
もし事件に巻き込まれたらなんでそんなタクシーに乗ったんだ、って攻めらるだろうな…ともその時思ったよ
とは言ってもやっぱり1人だったら絶対に乗らないな…
3人でもあんなに乗るの怖かったのに（実際に怖い思いをしたわけじゃないよ）
英語コンプ持ちはインテリ層になるほど多い。
論文は英語だからだ。脳内が言語的に植民地化されている。
しかし、現実には英語なんて通じない地域が圧倒的に多い田舎言語にすぎない。
インテリはバカだからそんなこともわからない。
論文は英語だからだ。脳内が言語的に植民地化されている。
しかし、現実には英語なんて通じない地域が圧倒的に多い田舎言語にすぎない。
インテリはバカだからそんなこともわからない。
>>401
逆ｗｗ 全然違う。やっぱり何推測しても間違ってる馬鹿でしょ？ｗｗ
被害者の服装が売春婦に見えるって言ってた人は覚えてる。
厚底靴が逃げられないとかｗ
あれには反論してたのが自分なんだけどｗｗｗ
逆ｗｗ 全然違う。やっぱり何推測しても間違ってる馬鹿でしょ？ｗｗ
被害者の服装が売春婦に見えるって言ってた人は覚えてる。
厚底靴が逃げられないとかｗ
あれには反論してたのが自分なんだけどｗｗｗ
427 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 00:53:57.69 ID:llwaHsp30
飛行機1番で降りれば無問題
428 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 00:54:03.72 ID:pNSwkxoC0
I'd like to は Ｉwant to よりは丁寧だけど、
だからといって I want to でこんなにバッシングをうけることはないと
おもうけど。
、、みんな、、しったか？
だからといって I want to でこんなにバッシングをうけることはないと
おもうけど。
、、みんな、、しったか？
>>418
そうだね、乗れる訳無い。
夏でチケット取りづらかったとしても、
夜行列車で移動なんてしなくても
空港近くのホテルで一泊(ホテルのシャトルバスもあるだろうし)
朝～昼に移動で十分じゃない？？
深夜０時過ぎに現地到着の意味はあるのかしら
そうだね、乗れる訳無い。
夏でチケット取りづらかったとしても、
夜行列車で移動なんてしなくても
空港近くのホテルで一泊(ホテルのシャトルバスもあるだろうし)
朝～昼に移動で十分じゃない？？
深夜０時過ぎに現地到着の意味はあるのかしら
>>423
そうだよな
それが逆の発想(１人じゃ怖いから誰かとなら)に繋がり同乗したのかな
ツイッター発言のたどり着いたら奇跡は乗り換えの時間の身近さも含まれてたのかな
それなら保険案用意しとくと思うんだけどな
そうだよな
それが逆の発想(１人じゃ怖いから誰かとなら)に繋がり同乗したのかな
ツイッター発言のたどり着いたら奇跡は乗り換えの時間の身近さも含まれてたのかな
それなら保険案用意しとくと思うんだけどな
別に東欧じゃこんなこと日常茶飯事なんだから騒ぎすぎですわ
主婦でこんな時間に書き込んでる人たちの頭はお花畑なのかしら
主婦でこんな時間に書き込んでる人たちの頭はお花畑なのかしら
＞お里がバレる
こんな日本語あったっけ？
こんな日本語あったっけ？
438 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 00:56:18.75 ID:GnE1HjgR0
>>420
パンフレットやホームページや規約なんて雛形に手を加えただけのものだろうし
学生サークルのノリで素人が参加してるだけの集まりだよね。。
ちゃんとした会社でもなく、「面白そう」とか「誘われたから」って
なんとなくできちゃった集団真理って感じがする そういうと、ちょっとオウムに似てるけど
パンフレットやホームページや規約なんて雛形に手を加えただけのものだろうし
学生サークルのノリで素人が参加してるだけの集まりだよね。。
ちゃんとした会社でもなく、「面白そう」とか「誘われたから」って
なんとなくできちゃった集団真理って感じがする そういうと、ちょっとオウムに似てるけど
英文のことをとやかく言う前にお里がばれるとか変な言葉使わないで欲しいものですね
英文を勉強する上で基本となるのは母国語であってわれわれにとっては日本語です
日本語が危うい人がちゃんとした英文を学べるかどうか疑問
英文を勉強する上で基本となるのは母国語であってわれわれにとっては日本語です
日本語が危うい人がちゃんとした英文を学べるかどうか疑問
>>418
まきろん？
まきろん？
441 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 00:57:10.50 ID:XX52rBg80
さっきから単発IDで必死に被害者の稚拙英語が十分とかいってるけど
よっぽど悔しかったんだねｗｗｗ
よっぽど悔しかったんだねｗｗｗ
443 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 00:57:15.34 ID:EHLup3hbO
>>7
インターンシップ制度を推進してきたのが"国"だからね。
昨年4月からは大学が就活ガイダンスを義務化(閣議決定は2009年。この頃もう民主政権だっけ？)したので
大学によってはインターンシップを単位に組み込んでいるところもある。
もちろん、大学生個人が必修ということでもないし、インターンシップイコール外国での活動でもないけど。
ただ、国、政府、地方自治体、企業、大学が就活として、この制度をageageしていることは事実だし、学生も就活に結び付くとして利用するのは当然の風潮になっている。
また、一部の採用する側がfacebookの友人の数が多いことを採用条件に挙げているところが安易というか軽薄な印象を受ける。
アイセックを叩くと、政府に取ってもマズいことになるのかもしれないね。
それでも、負けずに訴えていくことが意義のあることだと思う。
インターンシップ制度を推進してきたのが"国"だからね。
昨年4月からは大学が就活ガイダンスを義務化(閣議決定は2009年。この頃もう民主政権だっけ？)したので
大学によってはインターンシップを単位に組み込んでいるところもある。
もちろん、大学生個人が必修ということでもないし、インターンシップイコール外国での活動でもないけど。
ただ、国、政府、地方自治体、企業、大学が就活として、この制度をageageしていることは事実だし、学生も就活に結び付くとして利用するのは当然の風潮になっている。
また、一部の採用する側がfacebookの友人の数が多いことを採用条件に挙げているところが安易というか軽薄な印象を受ける。
アイセックを叩くと、政府に取ってもマズいことになるのかもしれないね。
それでも、負けずに訴えていくことが意義のあることだと思う。
>>437
ないよ。
ないよ。
>>437
お里が｢知れる｣が正しいかと
お里が｢知れる｣が正しいかと
ID:HB7CKTJi0 人が殺されてるのにwwやwwwはないだろ
昼間でもそんな治安悪くない国の空港だってぼったくり話しかけてくるよね
夜に女の子が迎えもなく初めての土地に一人で着くスケジュールなんてあり得ない
夜に女の子が迎えもなく初めての土地に一人で着くスケジュールなんてあり得ない
アイセック側としてはあくまで現地集合ってのを貫くだろうね色んな意味で
例えばこれが悲惨な事件じゃなくて飛行機事故だとアイセックは叩かれないってのと同じ
例えばこれが悲惨な事件じゃなくて飛行機事故だとアイセックは叩かれないってのと同じ
本人が電車の乗り方を尋ねてはいたんだね。
てことはやっぱりこのスケジュールで行くつもりだったのか。
どう考えても
飛行機到着20分後に出るバスには乗れないよ。
夜に移動する時点で何を無茶してるんだと思うけど
多分、スケジュール誰も見てなかったんじゃないの？
不思議なのは親も見てなさそうなこと。
てことはやっぱりこのスケジュールで行くつもりだったのか。
どう考えても
飛行機到着20分後に出るバスには乗れないよ。
夜に移動する時点で何を無茶してるんだと思うけど
多分、スケジュール誰も見てなかったんじゃないの？
不思議なのは親も見てなさそうなこと。
451 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 00:59:50.65 ID:m3A25JQDO
初対面の外国人にノコノコついていった被害額の自己責任
サークルや親の責任なんて小さいもん
親も娘の自己責任だってわかってるから大事にしてくれるなって手回ししてるんでしょう
サークルや親の責任なんて小さいもん
親も娘の自己責任だってわかってるから大事にしてくれるなって手回ししてるんでしょう
452 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 01:00:18.65 ID:RErbw5jl0
I want to でわかるし、通じるから・・。
それを繰り返したら下品とか教養がないとか言うのがどうかと
それを繰り返したら下品とか教養がないとか言うのがどうかと
>>420
その学生たちが、吹かし上げてたんですよ。
『学生だからできるキメ細やかなサポート』とかね。
ところが実際には何もできない。普通の企業なら詐欺呼ばわりですよ。
そんなのが社会起業だとかボランティアだとかね。
しかも、連合体はNPO法人格を持った団体。
錚々たる大学教授を理事において、かつ元総理などの出身者を誇る
伝統と格式の団体としてね。
実態はボンボンが洋行帰りとして箔をつけるために行っていて
外国の受け入れ企業がインターンの意味がないと日本人を取らなくなった。
そんなのもあってナンパなサークルに堕していったのよ。
その学生たちが、吹かし上げてたんですよ。
『学生だからできるキメ細やかなサポート』とかね。
ところが実際には何もできない。普通の企業なら詐欺呼ばわりですよ。
そんなのが社会起業だとかボランティアだとかね。
しかも、連合体はNPO法人格を持った団体。
錚々たる大学教授を理事において、かつ元総理などの出身者を誇る
伝統と格式の団体としてね。
実態はボンボンが洋行帰りとして箔をつけるために行っていて
外国の受け入れ企業がインターンの意味がないと日本人を取らなくなった。
そんなのもあってナンパなサークルに堕していったのよ。
454 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 01:00:59.31 ID:cdbfxlop0
ルーマニアのメディアは、ニコラエについて行くゆりかさんのことを
「わざわざ男と寄り添った」みたいな言い方をしていたし、
ただ案内してもらうというよりは、楽しげにくっついて歩いていたのかな。
白タクの運転手も、カップルが乗ってきたと思ったのかもしれない。
防犯カメラの映像が公開されないのは、ご両親が自分の娘の恥をさらすことに
なると考えてのことだろうし、旅程やアイセック以前の問題。
ゆりかさんの性格だと、たとえ余裕のあるスケジュールを組んでいても、
適当なことを言って近づいてくる男に、ふらふらとついて行ってそう。
「わざわざ男と寄り添った」みたいな言い方をしていたし、
ただ案内してもらうというよりは、楽しげにくっついて歩いていたのかな。
白タクの運転手も、カップルが乗ってきたと思ったのかもしれない。
防犯カメラの映像が公開されないのは、ご両親が自分の娘の恥をさらすことに
なると考えてのことだろうし、旅程やアイセック以前の問題。
ゆりかさんの性格だと、たとえ余裕のあるスケジュールを組んでいても、
適当なことを言って近づいてくる男に、ふらふらとついて行ってそう。
男に声かけられたら警戒しそうなもんだけど
ツイでコミュニケーション力活かせとか現地で聞きまくれって言われてたよね
それも仇になったと思う
ツイでコミュニケーション力活かせとか現地で聞きまくれって言われてたよね
それも仇になったと思う
まあ自己責任なんて言い出したらアイセック使ったのも自己責任になっちゃうしな
突き詰めてくと被害者の方を責めるような事になりかねないのでこれぐらいにしときます
突き詰めてくと被害者の方を責めるような事になりかねないのでこれぐらいにしときます
>>433
私もガッカリ。ほにゃららが知りたかったのに。
私もガッカリ。ほにゃららが知りたかったのに。
ってか何でおまえら未解決事件のように推理してるんだ？
犯人は見つかったし殺された原因もわかってるし推理は必要ねぇだろ
本人希望でルーマニアに行く→予定のバスに乗れない→仕方無しにタクシー利用→強姦されて殺された
運が悪かっただけで騒ぐ事でもないだろ
シリアで殺された山本と同じで自業自得なんだし同情も糞もねぇわ
アナル開発だけ同情しとけや
外人のモノで強引に開発とか痛かっただろうよ・・・
犯人は見つかったし殺された原因もわかってるし推理は必要ねぇだろ
本人希望でルーマニアに行く→予定のバスに乗れない→仕方無しにタクシー利用→強姦されて殺された
運が悪かっただけで騒ぐ事でもないだろ
シリアで殺された山本と同じで自業自得なんだし同情も糞もねぇわ
アナル開発だけ同情しとけや
外人のモノで強引に開発とか痛かっただろうよ・・・
>>440
ｼｰｯ！
ｼｰｯ！
現地で聞きまくれ、ってのは
「相手を選んで」が頭に付くんだよね。
誰にでも、ってわけじゃない。
「相手を選んで」が頭に付くんだよね。
誰にでも、ってわけじゃない。
ツイッターで中学生が陰部を晒しあってるけど、母親はどういう教育してるのか？
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1346552956/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1346552956/
>>457
そうだね、突き詰めていくと被害者を責めてしまうことになるんだよね･･･。
そうだね、突き詰めていくと被害者を責めてしまうことになるんだよね･･･。
464 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 01:05:05.32 ID:DdYBRmHd0
移動にお岩さんの変装グッツはやっぱ要る
465 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 01:05:29.92 ID:pNSwkxoC0
>>417
>>455
Stop insulting or attacking Ms Masuno just because she used "I want to."
To say "I want to" is perfectly acceptable English!!
If you're not good at English, just keep your mouth shut!
>>455
Stop insulting or attacking Ms Masuno just because she used "I want to."
To say "I want to" is perfectly acceptable English!!
If you're not good at English, just keep your mouth shut!
犯人に付いてったのも武勇伝的なものにしようと思ってなのかな
ちょっと旅程外れたけどコミュ力でたどり着いたよみたいな
だったら悲しいね
ちょっと旅程外れたけどコミュ力でたどり着いたよみたいな
だったら悲しいね
>>459
このタイミングでそういう事書かれると、マキロンがつぶやいてるように見えるからやめて
このタイミングでそういう事書かれると、マキロンがつぶやいてるように見えるからやめて
>>440
海外渡航経験のあった被害者がつくったスケジュールでないことは確かですね
かといってまともな旅行代理店がつくるはずはないスケジュールです
アイセックルーマニアも適当とはいえこんなスケジュールはさすがに組まないでしょう
本当なぞのスケジュール
海外渡航経験のあった被害者がつくったスケジュールでないことは確かですね
かといってまともな旅行代理店がつくるはずはないスケジュールです
アイセックルーマニアも適当とはいえこんなスケジュールはさすがに組まないでしょう
本当なぞのスケジュール
結局ID:dRfzDnp80もID:HB7CKTJi0も
英文書いてみろと言われると逃げまくり（笑）
英文書いてみろと言われると逃げまくり（笑）
472 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 01:06:49.35 ID:RErbw5jl0
417さんと455さんに訳してもらおう
473 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 01:08:12.37 ID:pNSwkxoC0
>>465
Keep telling yourself in your childish English just like the whore raped
in woods because she was an idiot! Frisking LOL
Keep telling yourself in your childish English just like the whore raped
in woods because she was an idiot! Frisking LOL
ID:dRfzDnp80とID:HB7CKTJi0のヘタレチンカスっぷりが笑える
母親が一緒に行ってあげればよかったのにねｗ
東大のサークルに通っているうちに、自分が東大生並みの能力があると思い込んでしまったのか
東大のサークルに通っているうちに、自分が東大生並みの能力があると思い込んでしまったのか
478 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 01:10:24.18 ID:xR75II8E0
TVで犯人見たけど周りの警官と比べると捕らわれた宇宙人みたいな小ささだった
チビ男の性欲と意地汚さは異常
ニコライは被害者で何回射精したのかね？
481 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 01:11:33.36 ID:RErbw5jl0
こんなやり方ならアイセックの斡旋で殺人までは行かすとも色んなトラブルあるんだろうな
明るみに出ないだけで
今回の事件のアイセックの責任追及ってより他のアイセック利用者の声を報道して欲しい
そこからもう一度この事件を検証してほしい
明るみに出ないだけで
今回の事件のアイセックの責任追及ってより他のアイセック利用者の声を報道して欲しい
そこからもう一度この事件を検証してほしい
アイセックは現地集合・現地解散型なんだから、
自分で動ける人向けだよ。
聖心の方がよほど
女の子にきめ細やかなサービスを提供していたんじゃないかと思う。
自分で動ける人向けだよ。
聖心の方がよほど
女の子にきめ細やかなサービスを提供していたんじゃないかと思う。
>>475
被害者に恨みでもあるの？idiotとか失礼だよ
被害者に恨みでもあるの？idiotとか失礼だよ
>>475
この人大丈夫？
この人大丈夫？
488 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 01:14:05.04 ID:pNSwkxoC0
４７５ってマキロンじゃない？
４７５は 亡くなった方を冒涜してる
４７５は 亡くなった方を冒涜してる
>>487
いいえ、割りと可哀相な人です。
いいえ、割りと可哀相な人です。
491 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 01:15:06.11 ID:f+jNfQ7X0
遺族に4万円を返すアイセックｗ
493 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 01:15:44.93 ID:xR75II8E0
お母さんと行ったら親子丼されちゃうだろ！
494 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 01:15:51.88 ID:RErbw5jl0
ゆるふわとか言ってるのに馬鹿と同語でしょ。何を今更失礼とかｗｗ
チビのジプシーにしつこくされて笑顔で白タク同乗。I want to , I want to
それで暗い森で残虐に3穴レイプされてる。馬鹿でしょ。
チビのジプシーにしつこくされて笑顔で白タク同乗。I want to , I want to
それで暗い森で残虐に3穴レイプされてる。馬鹿でしょ。
496 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 01:16:00.47 ID:pNSwkxoC0
>>483
それがすごい疑問なんですよね
現地集合ならばここまで無理なスケジュールをたてた理由がわからない
わざわざ一日で行こうとした理由がわからないし
空港から入国手続きがまるでないかのようなスケジュールたてをしたのも不思議
それがすごい疑問なんですよね
現地集合ならばここまで無理なスケジュールをたてた理由がわからない
わざわざ一日で行こうとした理由がわからないし
空港から入国手続きがまるでないかのようなスケジュールたてをしたのも不思議
「まじか？！」
・・・リアルな声だ。そりゃ驚くよね
・・・リアルな声だ。そりゃ驚くよね
英語だからって使っちゃいけない単語かどうかも分からいなんてね
>>498
そっちはチケット取れなかったって上にあるよ
そっちはチケット取れなかったって上にあるよ
HB7CKTJi0
ありゃりゃ、お里がバレそう。
ほにゃららさんですよね。
ありゃりゃ、お里がバレそう。
ほにゃららさんですよね。
ID:HB7CKTJi0 醜態晒しすぎ
完全に人間として終わってる虫ケラ以下の存在ね
完全に人間として終わってる虫ケラ以下の存在ね
505 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 01:19:47.56 ID:RErbw5jl0
BSメンバーの中の誰かは絶対知ってただろうね、この日程を。
ID:HB7CKTJi0 あなたがその現場を自分の目で見たわけじゃないでしょ？
日本人の私から見ると、「お里がばれる」は最高に恥ずかしい。
他人の言語能力を罵るときにみっともない間違いしてるんだから。
誤字脱字や稚拙とは別次元の馬鹿。
他人の言語能力を罵るときにみっともない間違いしてるんだから。
誤字脱字や稚拙とは別次元の馬鹿。
益野さん、連日皆さんに愛されてお幸せなこと
Big You、 Small Iって小林言葉、あの世まで持っていってね
おやすみなさい
Big You、 Small Iって小林言葉、あの世まで持っていってね
おやすみなさい
いくらネット上で騒いでもマスコミがアイセックの責任問題には
触れないんだな
週刊誌も？
触れないんだな
週刊誌も？
まあ、思いっきり笑わせて貰ったわ。
テニススレに帰りますー じゃねー。 馬鹿同士でユルフワ馬鹿庇いあってたらいいわよ。
なんで喜んで付いて行って3穴レイプ、森で放尿されて人生終わったのか。合掌。
テニススレに帰りますー じゃねー。 馬鹿同士でユルフワ馬鹿庇いあってたらいいわよ。
なんで喜んで付いて行って3穴レイプ、森で放尿されて人生終わったのか。合掌。
自己責任とかなら分かるけど被害者やたら否定してる人てやっぱ頭おかしいのね
8月19日に始まるコースの決定が7月22日のスカイプ面接だったんだね。
今年はオリンピックだったし、成田発の飛行機はちょうど夏休みの混雑はピークだね。
焦ったでしょうね。8月17日の夜にはクラヨーバに着たかったと思う。
一方で日本での研修もあり、VISAは要らないけど、大学は後期の履修登録なども全部ブッチするつもりだったんだろうかね。
まあ成績も単位も十分だから、二年の後期は履修ゼロでよかったんだろうか、それとも
聖心はオンライン登録とかできたのかな。
ずいぶんあわただしいよね。
あと一つ疑問なのは、15日の夜9時ごろ、ブカレスト空港から市内や北駅に行く人は多かったんじゃないの？
バスに乗り遅れて北駅で21時30分の電車に乗れなくても、もう一つ後の電車に乗ればよかっただけだし、
やっぱり、本人すっかり疲れ切っていたんだろうか。北駅に向かう人の群れに混ざることができなかったのかな？
今年はオリンピックだったし、成田発の飛行機はちょうど夏休みの混雑はピークだね。
焦ったでしょうね。8月17日の夜にはクラヨーバに着たかったと思う。
一方で日本での研修もあり、VISAは要らないけど、大学は後期の履修登録なども全部ブッチするつもりだったんだろうかね。
まあ成績も単位も十分だから、二年の後期は履修ゼロでよかったんだろうか、それとも
聖心はオンライン登録とかできたのかな。
ずいぶんあわただしいよね。
あと一つ疑問なのは、15日の夜9時ごろ、ブカレスト空港から市内や北駅に行く人は多かったんじゃないの？
バスに乗り遅れて北駅で21時30分の電車に乗れなくても、もう一つ後の電車に乗ればよかっただけだし、
やっぱり、本人すっかり疲れ切っていたんだろうか。北駅に向かう人の群れに混ざることができなかったのかな？
テニススレも大迷惑だね こんな基地外がいて
アイセックに払うのは手数料だけで、チケットの手配は全部自分でやるの？
直前にきまったからエアはこれしかなかったのかもしれないけど
ゆりかさんが深夜移動とか自分でチョイスすると思えないんだけど。
直前にきまったからエアはこれしかなかったのかもしれないけど
ゆりかさんが深夜移動とか自分でチョイスすると思えないんだけど。
得意げな英作文で幼稚な人格晒しまくってるなｗ
今までわりと人任せで旅行してて、
自分で細かい旅程を組んだ事がないのかな。
ツアーでも海外に数回行ってたらあの乗り換えは変更するレベル。
不思議だなあ。
安全な所でも可愛い若い女の子の一人行動だから
危険があると普通は思って心配になるよね。
なんで昼間のルートにしなかったのかな。
当日翌日翌々日、昼間の全部のチケットが取れなかった？
いくらバカンスでもルーマニアがそんなに人気とは思えん。
自分で細かい旅程を組んだ事がないのかな。
ツアーでも海外に数回行ってたらあの乗り換えは変更するレベル。
不思議だなあ。
安全な所でも可愛い若い女の子の一人行動だから
危険があると普通は思って心配になるよね。
なんで昼間のルートにしなかったのかな。
当日翌日翌々日、昼間の全部のチケットが取れなかった？
いくらバカンスでもルーマニアがそんなに人気とは思えん。
プランを誰が作ったにせよ被害者がそれを受け入れた時点で
責任は被害者側に移ったと思うんだけど
責任は被害者側に移ったと思うんだけど
未だにマキロンを悪者に仕立て上げてるバカが書き込んでるのね。
>>469
最終的にスケジュール了承したの本人だろ
話と違ってたんならアイセックに非があるが無茶かどうかなんて本人が了承してるんだから関係ない
嫌なら行かなきゃ良かっただけ
被害者に全く同情してない俺からしたら自業自得なだけ
アレッポという激戦地区行って殺された山本と何ら変わらん
自分の意思で行って殺されただけ
行かなければ死ぬ事も強姦されることも無かった
最終的にスケジュール了承したの本人だろ
話と違ってたんならアイセックに非があるが無茶かどうかなんて本人が了承してるんだから関係ない
嫌なら行かなきゃ良かっただけ
被害者に全く同情してない俺からしたら自業自得なだけ
アレッポという激戦地区行って殺された山本と何ら変わらん
自分の意思で行って殺されただけ
行かなければ死ぬ事も強姦されることも無かった
窓口の人、彼女はとても美人だったから覚えてるって言ってたね
美貌が犯人の目を引いたということもあったのだろうね
旅先では汚いかっこしろと、良く言われるのってそうなのかもね
美貌が犯人の目を引いたということもあったのだろうね
旅先では汚いかっこしろと、良く言われるのってそうなのかもね
524 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 01:31:29.48 ID:CCSCy7k10
インカレで東大getしたいのなら、無理なんかしないで
テニサーとかにすればいいのになんでアイセック？って思ってたけど
やっと分かった！
テニサーはきっと本物のお嬢さんや聖心の人気者とか居て肩身が狭いから、
モサイ東大女子しかライバルが居なくてチヤホヤしてもらえる
アイセックにしたんだな。
どこまでも計算高くて受ける
テニサーとかにすればいいのになんでアイセック？って思ってたけど
やっと分かった！
テニサーはきっと本物のお嬢さんや聖心の人気者とか居て肩身が狭いから、
モサイ東大女子しかライバルが居なくてチヤホヤしてもらえる
アイセックにしたんだな。
どこまでも計算高くて受ける
525 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 01:32:15.62 ID:02GRpxL30
デブちゃんがTwitterのアカウントを消して逃亡したときの弟さんの絶望感は計り知れない
She went wrong with ... って文法が変じゃね？w
今の若者はテニスなんてやらないんじゃないの？
テニスは日焼けするからお嬢様は絶対にやらない
>>526
赤っ恥かいて退散したんだよ
赤っ恥かいて退散したんだよ
>>518
責任ってのはどこか一箇所にしかないというものではないよ
>>6を見ればインターン終了までアイセックの責任が継続するのはわかる
あなたは未熟な学生にまともな運営できるわけないと思ってるようだけど
もしできないならできると言わないように大人が指導しないとね
理事になってる教授や関係企業の責任は重い
責任ってのはどこか一箇所にしかないというものではないよ
>>6を見ればインターン終了までアイセックの責任が継続するのはわかる
あなたは未熟な学生にまともな運営できるわけないと思ってるようだけど
もしできないならできると言わないように大人が指導しないとね
理事になってる教授や関係企業の責任は重い
とりあえず自分の知り合いがアイセック通して海外研修行こうとしたら絶対止める
>>518
同じことはアイセックにも言える。
プランを誰が作ったにせよ、アイセックがそれを受け入れたこと自体があり得ない。
被害者や遺族は、落ち度があったとしてもそれ以上にあまりに重い罰を受けた。
NPO法人の日本アイセックと、現地アイセックには落ち度があったのに逃げ隠れしている。
今回の事件の責任と、今後同じような被害者を絶対に出さないためにも
アイセックになんらかの責任をとらせるべき。逃げ続けるなら解散以外ない。
同じことはアイセックにも言える。
プランを誰が作ったにせよ、アイセックがそれを受け入れたこと自体があり得ない。
被害者や遺族は、落ち度があったとしてもそれ以上にあまりに重い罰を受けた。
NPO法人の日本アイセックと、現地アイセックには落ち度があったのに逃げ隠れしている。
今回の事件の責任と、今後同じような被害者を絶対に出さないためにも
アイセックになんらかの責任をとらせるべき。逃げ続けるなら解散以外ない。
彼女が白タクの客引きと一緒に空港を出て行くのをほくそ笑んで見ていたくせにね
535 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 01:36:54.12 ID:KrfMjOZV0
今さらだけど、検視報告の自動翻訳みたいのが書き込まれてるけど、
通常の強姦以外の行為は本当にあったの？
遺体の損傷具合の記述に信憑性があるなら、あったんだろうけど
通常の強姦以外の行為は本当にあったの？
遺体の損傷具合の記述に信憑性があるなら、あったんだろうけど
536 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 01:37:21.01 ID:DdYBRmHd0
現地の人たちは捕まるきっかけに感謝してるだろう
>>3のグロ注意が怖くて見れないのだけど内容は何なの？
540 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 01:39:59.25 ID:JIk8+adc0
日本人の断りかたは、控え目だからね。
外人に断る時は、全身から出せるだけパワーと形相で
ノー！ と断固拒絶しないと、引き下がらないないからねえ。
外人に断る時は、全身から出せるだけパワーと形相で
ノー！ と断固拒絶しないと、引き下がらないないからねえ。
事件を機に現地では防犯意識が高まったみたいだけど
アイセックは無視なの？
アイセックは無視なの？
>>542
なかったら余計ビックリする
なかったら余計ビックリする
やっと、止んだのかな
まあ、過剰に彼女を擁護する必要は無いにせよ、入れ替わり立ち代わりで
彼女の人格まで想像して下げる必要がどこにあるのかわからない
まだ、自己責任の一言で済ます方がマシに思えるとは？
>>527
冗談だろうが新人勧誘の時「おとうさん、テニサーからお嬢さんを守ります」とかの文句で
他サークルが女子マネ募集とかしてるから、案外多いのかも？
まあ、過剰に彼女を擁護する必要は無いにせよ、入れ替わり立ち代わりで
彼女の人格まで想像して下げる必要がどこにあるのかわからない
まだ、自己責任の一言で済ます方がマシに思えるとは？
>>527
冗談だろうが新人勧誘の時「おとうさん、テニサーからお嬢さんを守ります」とかの文句で
他サークルが女子マネ募集とかしてるから、案外多いのかも？
>>535
貼られているのはルーマニアのゴシップ誌の機械翻訳じゃないの
死因が絞殺で胸骨だか肋骨が陥没骨折ということなら
瀕死の状態にしてからか殺しながらの強姦のようではある
正直想像したくもないけど
これから海外インターンシップに行く人には全員に
今回の本物の検視報告のちゃんとした翻訳を読ませるべきかもね
貼られているのはルーマニアのゴシップ誌の機械翻訳じゃないの
死因が絞殺で胸骨だか肋骨が陥没骨折ということなら
瀕死の状態にしてからか殺しながらの強姦のようではある
正直想像したくもないけど
これから海外インターンシップに行く人には全員に
今回の本物の検視報告のちゃんとした翻訳を読ませるべきかもね
テニスは色々金かかるからね
今どきの若者には人気なさそう
今どきの若者には人気なさそう
留学の斡旋は認可を受けたとこがやるべきって旅行会社が言ってた。
旅行会社としては仕事を他に取られたくないからだけど、
語学留学斡旋がチョンまみれらしいからそれもいいかも。
アイセックも今後なしで。
2008年9月にゲートウエイ21という留学エージェントが倒産した。
負債総額12億9000万円、留学予定者の前払い金約9億5000万円が
返還不能になるという過去例のない事件となった。
21 これもチョン会社っぽいね。
旅行会社としては仕事を他に取られたくないからだけど、
語学留学斡旋がチョンまみれらしいからそれもいいかも。
アイセックも今後なしで。
2008年9月にゲートウエイ21という留学エージェントが倒産した。
負債総額12億9000万円、留学予定者の前払い金約9億5000万円が
返還不能になるという過去例のない事件となった。
21 これもチョン会社っぽいね。
このスレ参加者にかわいい奥様は、全然いないじゃねえか
>>522
現地の文化や価値観に染まらないと危ないからな
俺も8年前に元カノが中国人の留学生で親に紹介と旅行も含めて天津に1週間行った
往復の飛行機代以外は彼女の親が面倒見てくれるって話だったから日本円で1万しか持って行かなかった
帰国前日にお土産だけはさすがに面倒見てもらうのは駄目だと思って銀行みたいなとこで元に変えてもらった
で、財布邪魔だから持ってきてなくてポケットに1万円分の元を入れたら親にめちゃくちゃ怒られたわ
中国人にとっては大金だから危ないって意味でその時に日本と同じ感覚では駄目なんだと自覚した
現地の文化や価値観に染まらないと危ないからな
俺も8年前に元カノが中国人の留学生で親に紹介と旅行も含めて天津に1週間行った
往復の飛行機代以外は彼女の親が面倒見てくれるって話だったから日本円で1万しか持って行かなかった
帰国前日にお土産だけはさすがに面倒見てもらうのは駄目だと思って銀行みたいなとこで元に変えてもらった
で、財布邪魔だから持ってきてなくてポケットに1万円分の元を入れたら親にめちゃくちゃ怒られたわ
中国人にとっては大金だから危ないって意味でその時に日本と同じ感覚では駄目なんだと自覚した
>>535
あれは遺体を目で見て死因が他殺か事故死かを判断したものを検察庁に送信したものでしょう
犯人はニコラエの可能性が高く、明らかに他殺で乱暴された形跡がありました
司法解剖をおこない被害者がニコラエによって殺害されたことを明らかにし
また乱暴されたのであれば体液を探してDNA鑑定をおこないニコラエのものと比較するべきです
こんな文章ですね
通常の強姦以外の行為があったかどうかは不明ですが知る必要もないですね
あれは遺体を目で見て死因が他殺か事故死かを判断したものを検察庁に送信したものでしょう
犯人はニコラエの可能性が高く、明らかに他殺で乱暴された形跡がありました
司法解剖をおこない被害者がニコラエによって殺害されたことを明らかにし
また乱暴されたのであれば体液を探してDNA鑑定をおこないニコラエのものと比較するべきです
こんな文章ですね
通常の強姦以外の行為があったかどうかは不明ですが知る必要もないですね
>>542
知らない人に会うのにいきなり夜中に訪ねていくか？
ルーマニアのアイセックとは受入時間のすり合わせが必要だし
日本のアイセックにも個々のメンバーのスケジュールを把握する義務がある
そこで渡航スケジュールもチェックしてない点で問題がある
知らない人に会うのにいきなり夜中に訪ねていくか？
ルーマニアのアイセックとは受入時間のすり合わせが必要だし
日本のアイセックにも個々のメンバーのスケジュールを把握する義務がある
そこで渡航スケジュールもチェックしてない点で問題がある
552 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 01:54:38.76 ID:Qd10KoFEO
凶悪な敵を仮想して暇潰しで正義を語るなよ。特殊な契約関係で注意義務を尽くしたかどうかなんて情報不足の外野が判断できるわけない。独り善がりで短絡的な責任追求の下敷きになってるのは、遺族が唯一団体に求めた、故人のせいひつな名誉だ。
被害の女性は聖心女子大生 ルーマニア殺人事件
産経新聞 8月22日(水)15時33分配信
インターンシップで日本語を教えるためルーマニアに渡航した大学生、
益野友利香さん（２０）が殺害された事件で、聖心女子大（東京都渋谷区）は２２日、
産経新聞の取材に対し、益野さんが同大学に在籍していることを認めた。
同大学によると、益野さんは文学部英語英文学科の２年生。
国際学生団体の斡旋（あっせん）で渡ったとされるが、同大学学生生活課は
「大学側への届け出などはなく、ご遺族の意向もあり、詳細な内容は明らかにできない」としている。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120822-00000128-san-soci
＞大学側への届け出などはなく
554 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 01:55:44.19 ID:qLVoHhXa0
>>528
東電売春OLも美人OLだしね
東電売春OLも美人OLだしね
>>538
http://intern.aiesec.jp/program/accountability
そりゃ、このページ読んだら留学斡旋業者となんら変わりないわ。
リンク貼りだけど、海外傷害保険や航空機チケットなどなど。
まさか、実態は学生サークルとは思えん。
http://intern.aiesec.jp/program/accountability
そりゃ、このページ読んだら留学斡旋業者となんら変わりないわ。
リンク貼りだけど、海外傷害保険や航空機チケットなどなど。
まさか、実態は学生サークルとは思えん。
２ヶ月の滞在なのに、大学に届けを出していなかったのはなぜなんだろう？
帰国するころにはもう大学も夏休みは終わっているだろうに。
アイセックが何の説明もしないから
被害者や周りの学生のプライバシーだけが
詮索され暴かれてあることないこと言われているのが現状
アイセックは事実関係と運営の実態を明らかにすべき
被害者や周りの学生のプライバシーだけが
詮索され暴かれてあることないこと言われているのが現状
アイセックは事実関係と運営の実態を明らかにすべき
アイセック
説明もしないでトンズラ
叩かれて当たり前
まきろん
Twitter即消しトンズラ
叩かれて当たり前
これ擁護してるのって関係者以外ないよね
説明もしないでトンズラ
叩かれて当たり前
まきろん
Twitter即消しトンズラ
叩かれて当たり前
これ擁護してるのって関係者以外ないよね
年間400人の学生がアイセックのマッチングで海外に出ているんだし、
一応ＮＰＯ法人として税金免除、国庫からの助成やさまざまな優遇措置はあるんだよね。
今気になるのは、アイセックの仲介で今海外にいる子たちの安全を確保すること。
そして、新規の派遣を今回の無理なスケジュールや急な派遣決定のプロセスを
改善しない限りはみとめないという、具体的な措置が必要だと思う。
一応ＮＰＯ法人として税金免除、国庫からの助成やさまざまな優遇措置はあるんだよね。
今気になるのは、アイセックの仲介で今海外にいる子たちの安全を確保すること。
そして、新規の派遣を今回の無理なスケジュールや急な派遣決定のプロセスを
改善しない限りはみとめないという、具体的な措置が必要だと思う。
>>534
基地外ニコラエに因縁付けられたらたまったもんじゃないし、見て見ぬ振りしかできなかったんじゃない
基地外ニコラエに因縁付けられたらたまったもんじゃないし、見て見ぬ振りしかできなかったんじゃない
561 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 02:10:23.77 ID:aNe/3DmQ0
>>561
キタキタｗ
キタキタｗ
22時のミヤネさんの番組で取材してたブカレストの空港
近代的な感じで明るくて人も多くて自分なんかホッとしてしまいそうだわ
近代的な感じで明るくて人も多くて自分なんかホッとしてしまいそうだわ
564 ：535：2012/09/03(月) 02:13:11.55 ID:KrfMjOZV0
>>545
http://www.ziarulring.ro/stiri/45648/este-asasinul-studentei-japoneze-un-nou-rimaru-al-romaniei
↑ソースはこれかな。
被害者の家族としては、遺体の損傷状態や暴行の過程などはどうでもよく、
死亡した時点でそれ以後は、事件については深く追及してほしくない
心情なのかな・・・
過去２０年でも、日本人旅行者の行方不明（誘拐→監禁or殺害）、
殺人事件被害者が続発しているのに。
被害者本人に「危機管理」意識が希薄だったのは否めないけど、
アイセックの社会的責任は明らかに存在する。
http://www.ziarulring.ro/stiri/45648/este-asasinul-studentei-japoneze-un-nou-rimaru-al-romaniei
↑ソースはこれかな。
被害者の家族としては、遺体の損傷状態や暴行の過程などはどうでもよく、
死亡した時点でそれ以後は、事件については深く追及してほしくない
心情なのかな・・・
過去２０年でも、日本人旅行者の行方不明（誘拐→監禁or殺害）、
殺人事件被害者が続発しているのに。
被害者本人に「危機管理」意識が希薄だったのは否めないけど、
アイセックの社会的責任は明らかに存在する。
親にはたぶん渡航スケジュールの詳細は話してただろうけど
向こうのアイセックが迎えに来るから大丈夫だからということで説得したんだろうな
数日前に被害者が母親に、早くしなさいと怒られてるところをみると
内心母親は今回の海外研修に反対だったのかもしれない
一方で父親は子供のやりたいようにやらせる主義っぽいから
父親も母親を説得したんだと思われ
今頃、父親は喪失感でいっぱいで、母親はなんで行かせたの？と怒り心頭だろう
向こうのアイセックが迎えに来るから大丈夫だからということで説得したんだろうな
数日前に被害者が母親に、早くしなさいと怒られてるところをみると
内心母親は今回の海外研修に反対だったのかもしれない
一方で父親は子供のやりたいようにやらせる主義っぽいから
父親も母親を説得したんだと思われ
今頃、父親は喪失感でいっぱいで、母親はなんで行かせたの？と怒り心頭だろう
566 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 02:19:03.43 ID:+3bIPQ4b0
もう世間でもネットでも関心薄れてるしこのまま終わるんだろうね
落ち着いて来た頃にアイセックが、今後現地の治安交通事情を考慮して応募者を派遣します
って再発防止策出せば外部はそれ以上何も言うこと無いしね
ココに集まってる人は何がしたいの？
落ち着いて来た頃にアイセックが、今後現地の治安交通事情を考慮して応募者を派遣します
って再発防止策出せば外部はそれ以上何も言うこと無いしね
ココに集まってる人は何がしたいの？
567 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 02:20:45.23 ID:EHLup3hbO
>>197
ニコラエが正規タクシーに乗るはず無いです。
何故なら、彼は白タクと組んでいる闇ポーターを生業にしているアウトローだから。
今回乗った白タクは一応レイプ犯罪に関しては共犯ではないということだけど
ニコラエのやったことに関しては事前に察しは付いていそう。
ニコラエが正規タクシーに乗るはず無いです。
何故なら、彼は白タクと組んでいる闇ポーターを生業にしているアウトローだから。
今回乗った白タクは一応レイプ犯罪に関しては共犯ではないということだけど
ニコラエのやったことに関しては事前に察しは付いていそう。
>>555
ページありがとう。
これではっきりした。完全自己責任だわ。
アイセックがするのはインターン先(体験先)の紹介だけじゃん。
プログラム参加規約にもそう書いてあるし、
それどころか治安や情報は自分で調べろ、
交通機関の手配も自己の責任で準備しろって
はっきり書いてある。
これ、決定じゃん。
ページありがとう。
これではっきりした。完全自己責任だわ。
アイセックがするのはインターン先(体験先)の紹介だけじゃん。
プログラム参加規約にもそう書いてあるし、
それどころか治安や情報は自分で調べろ、
交通機関の手配も自己の責任で準備しろって
はっきり書いてある。
これ、決定じゃん。
570 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 02:25:33.34 ID:KrfMjOZV0
ネットで関心薄れてないからこのスレッドのびてるんじゃないの？
571 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 02:26:15.12 ID:+3bIPQ4b0
>>569
アイセックには絶対参加させないってメモ帳に書いとけばいいじゃん
自分の子守りたいだけならネットに書き込んだり
これ以上情報仕入れる必要無いと思うけどね
ま、ネットなんて自分も暇潰しだし皆さんもそうか
詰まらんこと書きましたがおやすみなさい
アイセックには絶対参加させないってメモ帳に書いとけばいいじゃん
自分の子守りたいだけならネットに書き込んだり
これ以上情報仕入れる必要無いと思うけどね
ま、ネットなんて自分も暇潰しだし皆さんもそうか
詰まらんこと書きましたがおやすみなさい
ルーマニアの空港、こじんまりしてるけど、明るくてそんなに物騒な感じはしなくて私もほっとしちゃいそう
事件前は闇ポーターであふれかえってたみたいだけど、たとえ闇ポーターにひっかかったとしても
ぼったくられるくらいなんだから、殺人鬼がうろちょろしてるなんて、夢にも思わない
事件前は闇ポーターであふれかえってたみたいだけど、たとえ闇ポーターにひっかかったとしても
ぼったくられるくらいなんだから、殺人鬼がうろちょろしてるなんて、夢にも思わない
検索用
アイセック、ひとごろし
アイセックは人で無し
マキロンに責任をなすりつけるのはやめろ
アイセック、ひとごろし
アイセックは人で無し
マキロンに責任をなすりつけるのはやめろ
>>568
そういう危険な時間帯に到着するようなスケジュールを組んだのはアイセック
そういう危険な時間帯に到着するようなスケジュールを組んだのはアイセック
アイセックメンバーだったとか、アイセックでインターンやりましたとかいう子たちの事も
ちょっといろめがねで観ちゃうかもしれないなぁ。
ちょっといろめがねで観ちゃうかもしれないなぁ。
アイセックの火消しは「壊れた蓄音機」だね
いつまでたってもテンプレどおりの同じ言い訳を繰り返すだけ
↓
事件前のアイセック
６０年の歴史が！
グローバルリーダーを育成！
超一流大学の学生が参加！
OBがこんなに立派！
理事はこんなに立派！
学生ならではのきめ細やかなケアができる！
事件後のアイセック
非常事態でも家族はツイッターで連絡を求めなければならなかった
一流私大の理事がツイッターで逆切れ＆謝罪要求
一流私大の学生がツイッターで被害者侮辱（所属学生ではないが参加学生）
取材されてもノーコメント+耳
サイトにお悔やみ載せるだけで１週間かかるが２ちゃんの削除依頼は迅速ｗ
自己責任(ソース２ちゃん)
学生がやってるからうまくできなくて当たり前(ソース２ちゃん)
関わりたくない(ソース２ちゃん)
いつまでたってもテンプレどおりの同じ言い訳を繰り返すだけ
↓
事件前のアイセック
６０年の歴史が！
グローバルリーダーを育成！
超一流大学の学生が参加！
OBがこんなに立派！
理事はこんなに立派！
学生ならではのきめ細やかなケアができる！
事件後のアイセック
非常事態でも家族はツイッターで連絡を求めなければならなかった
一流私大の理事がツイッターで逆切れ＆謝罪要求
一流私大の学生がツイッターで被害者侮辱（所属学生ではないが参加学生）
取材されてもノーコメント+耳
サイトにお悔やみ載せるだけで１週間かかるが２ちゃんの削除依頼は迅速ｗ
自己責任(ソース２ちゃん)
学生がやってるからうまくできなくて当たり前(ソース２ちゃん)
関わりたくない(ソース２ちゃん)
577 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 02:28:51.44 ID:WBqBsiDt0
>>571
あなた既婚女性じゃないわね
あなた既婚女性じゃないわね
>>568
基本自己責任だよ。
アイセックが問題視されるのは、そのページにもあった
インターン決定時から実行時までの期間の短さ。
最短1ヶ月、最長3ヶ月程度で、特別なスキルのない人間を
最低限のスキルを身に付けさせ、派遣先情報を収集させてかつ
通常生活を送ってもらうには短すぎる。
行く本人も、まあ向こうでのインターン活動の準備はそれなりにするだろうけど
行くまでのことはどうしてもなんとかなる精神になってしまいがち。
その部分をフォローしていくのがアイセックの仲間じゃないのかと。
そういうフォローをしないのなら、斡旋業者に頼んだ方がまだましだよ。
基本自己責任だよ。
アイセックが問題視されるのは、そのページにもあった
インターン決定時から実行時までの期間の短さ。
最短1ヶ月、最長3ヶ月程度で、特別なスキルのない人間を
最低限のスキルを身に付けさせ、派遣先情報を収集させてかつ
通常生活を送ってもらうには短すぎる。
行く本人も、まあ向こうでのインターン活動の準備はそれなりにするだろうけど
行くまでのことはどうしてもなんとかなる精神になってしまいがち。
その部分をフォローしていくのがアイセックの仲間じゃないのかと。
そういうフォローをしないのなら、斡旋業者に頼んだ方がまだましだよ。
>>570
２ちゃんはしつこい奴が沢山いるから、何かある度に話題に出るよｗ
２ちゃんはしつこい奴が沢山いるから、何かある度に話題に出るよｗ
582 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 02:34:26.02 ID:+3bIPQ4b0
>>215
7 :名無しさん＠１３周年 : 2012/08/20(月) 12:06:24.04 ID:SGLtlz4W0 彼女の行程を予測してみた
※行程を組んだのが被害者なのかアイセックなのかは不明
成田空港11:15発
↓
オーストリア航空
↓
ウィーン空港16:00着
ウィーン空港17:30発
↓
オーストリア航空
↓
アンリ・コアンダ(オトペニ)空港20:10着
アンリ・コアンダ(オトペニ)空港**:**発
↓
タクシー(約15キロ)
※アイセック手配の迎えがくるはずだったのが来なかったという未確認レス有
↓
ブカレスト・ノルド駅**:**着
ブカレスト・ノルド駅21:30発or22:45発
↓
ルーマニア鉄道
↓
クライオヴァ(クラヨーヴァ)駅00:28着or01:43着
7 :名無しさん＠１３周年 : 2012/08/20(月) 12:06:24.04 ID:SGLtlz4W0 彼女の行程を予測してみた
※行程を組んだのが被害者なのかアイセックなのかは不明
成田空港11:15発
↓
オーストリア航空
↓
ウィーン空港16:00着
ウィーン空港17:30発
↓
オーストリア航空
↓
アンリ・コアンダ(オトペニ)空港20:10着
アンリ・コアンダ(オトペニ)空港**:**発
↓
タクシー(約15キロ)
※アイセック手配の迎えがくるはずだったのが来なかったという未確認レス有
↓
ブカレスト・ノルド駅**:**着
ブカレスト・ノルド駅21:30発or22:45発
↓
ルーマニア鉄道
↓
クライオヴァ(クラヨーヴァ)駅00:28着or01:43着
2ヶ月の滞在がもし本当なら
何も切羽詰って夜間の移動を強要する必要も無い
1泊して余裕を持って現地に入ってもらって、授業を1日くらい遅らせても何も問題は生じない
被害者が怖がっていたブカレスト経由以外の安全な移動方法も取れた
その辺の配慮もアイセックルーマニア東大ともに欠けている
アイセックが関わらなければこの事件は起きなかった
何も切羽詰って夜間の移動を強要する必要も無い
1泊して余裕を持って現地に入ってもらって、授業を1日くらい遅らせても何も問題は生じない
被害者が怖がっていたブカレスト経由以外の安全な移動方法も取れた
その辺の配慮もアイセックルーマニア東大ともに欠けている
アイセックが関わらなければこの事件は起きなかった
586 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 02:41:35.78 ID:h17VKL4lO
>>568
滞在国までのが自己責任だから日本から滞在国の空港着くまでて理解できるけど
滞在国までのが自己責任だから日本から滞在国の空港着くまでて理解できるけど
>>508
ひょっとして関西の小林聖心がどうの連日一人語りしてる学歴厨の高齢婆？
ひょっとして関西の小林聖心がどうの連日一人語りしてる学歴厨の高齢婆？
世間では、アイセックと無関係なところで
9月からの留学を予定してる子の親と、数年以内の留学を希望してる子の親は
パニックに近い状態になってる。ネットや本で治安を調べ、知人の知人の知人くらすの人でも
現地に住んでる日本人がいたらコネを作ってもらって万一の時に相談できる日本人を確保し、
1番目のプランが駄目だったとき2番目のプランが駄目だったときと3重4重の策を建てるようになった。
9月からの留学を予定してる子の親と、数年以内の留学を希望してる子の親は
パニックに近い状態になってる。ネットや本で治安を調べ、知人の知人の知人くらすの人でも
現地に住んでる日本人がいたらコネを作ってもらって万一の時に相談できる日本人を確保し、
1番目のプランが駄目だったとき2番目のプランが駄目だったときと3重4重の策を建てるようになった。
590 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 02:47:27.42 ID:WBqBsiDt0
591 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 02:48:14.07 ID:h17VKL4lO
アイセックに責任ないって一生懸命屁理屈言ってる人がいるのはなんなんだろう
責任無いわけないし仮にアイセックが被害者の自己責任ですなんて言ったらどうなるか位わかるでしょ
責任無いわけないし仮にアイセックが被害者の自己責任ですなんて言ったらどうなるか位わかるでしょ
>>583
一部追加情報
アンリ・コアンダ（オトペニ）空港 20：10着
アンリ・コアンダ（オトペニ）空港 20：40or21：08or21：35発
↓
（ブカレスト・ノルド駅直行バス）時間は40分から60分
↓
ブカレスト・ノルド駅 21：20or21:48or22：20着予定
21：30or22:45発
↓ルーマニア鉄道
クラヨーヴァ駅 ０：３０or1:43着
21：30発ならクラヨーヴァまで寝ないで済むけど、22：45だと乗り過ごし
の危険もあるから、どうしても21：30までにノルド駅に行きたかったんでしょうね。
一部追加情報
アンリ・コアンダ（オトペニ）空港 20：10着
アンリ・コアンダ（オトペニ）空港 20：40or21：08or21：35発
↓
（ブカレスト・ノルド駅直行バス）時間は40分から60分
↓
ブカレスト・ノルド駅 21：20or21:48or22：20着予定
21：30or22:45発
↓ルーマニア鉄道
クラヨーヴァ駅 ０：３０or1:43着
21：30発ならクラヨーヴァまで寝ないで済むけど、22：45だと乗り過ごし
の危険もあるから、どうしても21：30までにノルド駅に行きたかったんでしょうね。
こんな時に麻原みたいな奴がいれば、サリンでポアなのにｗ
「ポアするしかないな～」
「ポアするしかないな～」
595 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 02:50:12.69 ID:+O/bXSH00
大がかりな詐欺は有名人を広告塔に起用する。
だから詐欺が発覚すると、有名人の責任も追及される。
ｱｲｾックも、教員の知名度を活用した。
名前を貸した教員の責任も追及するべきだろうね。
だから詐欺が発覚すると、有名人の責任も追及される。
ｱｲｾックも、教員の知名度を活用した。
名前を貸した教員の責任も追及するべきだろうね。
Mr.サンデーでやってたけど、犯人600人もの老女を強姦強盗してたらしいな。
何で今回若い子狙ったんだろう？外人とヤリたくなったからか？
何で今回若い子狙ったんだろう？外人とヤリたくなったからか？
60歳以上の女性に調査したら、600人以上の強姦被害って言ってたけど
なんで若い女性は対象にいれないんだろ？？
なんで若い女性は対象にいれないんだろ？？
598 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 02:54:00.83 ID:KrfMjOZV0
参加規約読んだけどさ。
・第１９条１：研修国での滞在中の行動、その他、（中略）は、
参加者の自己責任による
っていう記載。これを盾にとって、マスコミの取材に対しても、
「今回の事件は被害者の自己責任により生じたので、アイセック
には一切の責任はありません」
って開き直ればいいのに。集中砲火食らうと思うけど。
まともに取材にさえ回答しないその不誠実さが目に余る。
・第１９条１：研修国での滞在中の行動、その他、（中略）は、
参加者の自己責任による
っていう記載。これを盾にとって、マスコミの取材に対しても、
「今回の事件は被害者の自己責任により生じたので、アイセック
には一切の責任はありません」
って開き直ればいいのに。集中砲火食らうと思うけど。
まともに取材にさえ回答しないその不誠実さが目に余る。
>>586
？？空港出たらその滞在国じゃなくなるの？
あと、第８条は渡航前の準備。第19条に参加者の責任が書いてある。
>>589
普通じゃん。
今さら、
しかも本人じゃなく親がしてることに逆にびっくりしたわ。…
？？空港出たらその滞在国じゃなくなるの？
あと、第８条は渡航前の準備。第19条に参加者の責任が書いてある。
>>589
普通じゃん。
今さら、
しかも本人じゃなく親がしてることに逆にびっくりしたわ。…
600 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 02:54:27.15 ID:ExdnCGjvO
>>596
容疑者は背が低いから弱そうな女性を狙ったんだよ
容疑者は背が低いから弱そうな女性を狙ったんだよ
601 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 02:55:19.30 ID:h17VKL4lO
アイセックのOBにしてみたらなにしてくれてんだこのゆとりって感じだろうな
ニコラエって日本人から見ると、わりと整った顔立ちに見えるけどとんでもない鬼畜だよね
603 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 02:57:11.71 ID:h17VKL4lO
604 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 02:58:05.64 ID:WBqBsiDt0
606 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 02:59:01.90 ID:RRvuHkpV0
アイセックには責任説明を果たしてほしい
そしてユリカさんの名誉が既に傷つけられているのを鑑みて
ユリカさんの人となり、素敵な思いでをみんなで紡いで弔ってあげてほしい。
そろそろバチカン動くべき
そしてユリカさんの名誉が既に傷つけられているのを鑑みて
ユリカさんの人となり、素敵な思いでをみんなで紡いで弔ってあげてほしい。
そろそろバチカン動くべき
607 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 02:59:07.45 ID:h17VKL4lO
>>599
までのっていう日本語読める？
までのっていう日本語読める？
>>581 >>598
もう規約に十分に違反してる↓
>>6 日本にいるアイセックメンバーも、定期的に連絡をとり、
トラブルの予防・解決に努めます。
全然努めてないだろう
遺族だけではない社会に対しての説明責任も果たしてない
本来人道的な立場に立たなければいけないはずのNPOとしても失格だよ
もう規約に十分に違反してる↓
>>6 日本にいるアイセックメンバーも、定期的に連絡をとり、
トラブルの予防・解決に努めます。
全然努めてないだろう
遺族だけではない社会に対しての説明責任も果たしてない
本来人道的な立場に立たなければいけないはずのNPOとしても失格だよ
610 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 03:07:20.29 ID:0Bd5pn1P0
ミスター・サンデー見た後で、「あれ？アイセックって言わなかったな」
と思ってこのスレを最初から読んでたら、やっぱり言わなかったんだ。
全部読むとさすがに時間かかるね・・・。
・ミスター・サンデー：アイセックの名前を出さない
・被害者のインターン期間：２週間かと思ってたけど番組によると２カ月
（聖心は被害者から届け出なかったって記事あったから、てっきり夏休み中
に帰って来るんだと思った）
・真っ暗な森：何かで照らしてないと強姦はできない、ニコラエがランタンでも持ってたのか？
共犯いそうな気がするんだけどなぁ。白になったっていうタクシー、ヘッドライトで
照らすってのが一番自然な気がするんだけど。
と思ってこのスレを最初から読んでたら、やっぱり言わなかったんだ。
全部読むとさすがに時間かかるね・・・。
・ミスター・サンデー：アイセックの名前を出さない
・被害者のインターン期間：２週間かと思ってたけど番組によると２カ月
（聖心は被害者から届け出なかったって記事あったから、てっきり夏休み中
に帰って来るんだと思った）
・真っ暗な森：何かで照らしてないと強姦はできない、ニコラエがランタンでも持ってたのか？
共犯いそうな気がするんだけどなぁ。白になったっていうタクシー、ヘッドライトで
照らすってのが一番自然な気がするんだけど。
>>599
普通じゃないよ。
事件前だったら、手配は子が教授と相談して決めていた。
親は後ろでどっしり構えていて見守る感じだった。
事件後は子と親が別行動で、親は親なりに全力で調べ、
親の持ってるうすーいコネでも万一の時に使えるカードとして集めまくってる。
普通じゃないよ。
事件前だったら、手配は子が教授と相談して決めていた。
親は後ろでどっしり構えていて見守る感じだった。
事件後は子と親が別行動で、親は親なりに全力で調べ、
親の持ってるうすーいコネでも万一の時に使えるカードとして集めまくってる。
612 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 03:08:07.04 ID:KrfMjOZV0
アイセックのこれからの選択肢
① 参加規約を盾に開き直って集中砲火→解散or組織の大規模改造
② ただちに解散
③ 世論の様子をうかがいながらほとぼりが冷めるまでひたすらガード
今→③選択中。
① 参加規約を盾に開き直って集中砲火→解散or組織の大規模改造
② ただちに解散
③ 世論の様子をうかがいながらほとぼりが冷めるまでひたすらガード
今→③選択中。
Mr.サンデー見てなかったんだけど、新情報は
被害者がバスに乗り遅れてて焦ってたってことと、
ニコラエがかなりしつこく声かけてたのを見た目撃者がいたってこと？
外は暗くなってくるし初の一人旅だとそれは焦るよね
被害者がバスに乗り遅れてて焦ってたってことと、
ニコラエがかなりしつこく声かけてたのを見た目撃者がいたってこと？
外は暗くなってくるし初の一人旅だとそれは焦るよね
今日のＭｒサンデーだけでも、被害者の方の名誉がかなり回復された気がして良かったと思った
空港ついてすぐ闇ポーターと白タクにのりこんだ！みたいに言う人も多かったし
バスに乗いおくれて空港の窓口で聞いていた、というのがわかっただけでも良かった。
空港ついてすぐ闇ポーターと白タクにのりこんだ！みたいに言う人も多かったし
バスに乗いおくれて空港の窓口で聞いていた、というのがわかっただけでも良かった。
615 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 03:08:55.02 ID:hXIVKHMj0
聖心の夏休みは9月末か10月頭まで。
とても長い。
だからインターンの予定期間も二カ月はムリでも、
一か月半位ならギリギリ後期開始に間に合う。
とても長い。
だからインターンの予定期間も二カ月はムリでも、
一か月半位ならギリギリ後期開始に間に合う。
616 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 03:11:24.67 ID:jcQ7Qeok0
>>608
インターンシップ始まってからの話でしょ。
今回インターンシップ以前じゃん。
>>611
いや現地に万一の時の連絡先を用意しておくことや
危険に備えていくつも対策を立てておくのが普通ってこと。
インターンシップ始まってからの話でしょ。
今回インターンシップ以前じゃん。
>>611
いや現地に万一の時の連絡先を用意しておくことや
危険に備えていくつも対策を立てておくのが普通ってこと。
618 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 03:13:06.68 ID:hXIVKHMj0
ニコラエは自分の犯行そのものも認めてないんでは?
もう自白してるの?
もう自白してるの?
ルーマニアで連日トップ扱いの報道、しかも空港は事件後に警備を強化しさ白タク一を一掃なんて
すごい影響力
やはり観光に響くのはそうとう痛いのかな
あの辺りは、周辺国とパックでツアーに組み込まれることが多いだろうけど
今後はルーマニアが含まれるツアーな避けたいものね
すごい影響力
やはり観光に響くのはそうとう痛いのかな
あの辺りは、周辺国とパックでツアーに組み込まれることが多いだろうけど
今後はルーマニアが含まれるツアーな避けたいものね
620 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 03:14:47.77 ID:h17VKL4lO
>>609
までって日本語分かる？
要はルーマニアまでは自己責任ルーマニアからはアイセックが責任持て斡旋しますてことでしょ
なにもかも自己責任を仮にうたっててお金とってたらそれこそやばい
組織が存在すら出来てないと思うけど
までって日本語分かる？
要はルーマニアまでは自己責任ルーマニアからはアイセックが責任持て斡旋しますてことでしょ
なにもかも自己責任を仮にうたっててお金とってたらそれこそやばい
組織が存在すら出来てないと思うけど
623 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 03:19:48.32 ID:h17VKL4lO
アイセックに責任ないって一生懸命言ってるのが関係者の自演じゃなければ相当な非常識
>>623
自己責任ならマッチングの時期が遅すぎる。
最低でも3ヶ月程度出発までの余裕がないと、地元事情調査や
日本語教授法などのインターン準備ができないよね。
そこはアイセックが説明する必要がある。
また、ずーっと言われてるけど、アイセックジャパンの他の大学委員会
からインターンに行った複数の人間が、ルーマニア国内で
立ち往生した経験があるという、札付きの場所なんですよね。
そこの部分の今回の被害者に注意喚起したのかどうかの説明。
情報共有できてないのなら、何のための連合体なのかということだよね。
自己責任ならマッチングの時期が遅すぎる。
最低でも3ヶ月程度出発までの余裕がないと、地元事情調査や
日本語教授法などのインターン準備ができないよね。
そこはアイセックが説明する必要がある。
また、ずーっと言われてるけど、アイセックジャパンの他の大学委員会
からインターンに行った複数の人間が、ルーマニア国内で
立ち往生した経験があるという、札付きの場所なんですよね。
そこの部分の今回の被害者に注意喚起したのかどうかの説明。
情報共有できてないのなら、何のための連合体なのかということだよね。
規約で到着時のアイセックへの連絡を義務付けてるし、
問題が生じたらアイセック現地アイセックと協議するとされてる。
被害者としては、何かあってアイセックのフォローがあると思ってたはず。
こんな冷酷な手のひら返しがあると知ってたら、
アイセックのインターンには参加しなかっただろうね。
問題が生じたらアイセック現地アイセックと協議するとされてる。
被害者としては、何かあってアイセックのフォローがあると思ってたはず。
こんな冷酷な手のひら返しがあると知ってたら、
アイセックのインターンには参加しなかっただろうね。
627 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 03:36:57.31 ID:XX52rBg80
you is baka?
628 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 03:38:55.30 ID:XX52rBg80
>>626
アイセックに連絡すればいいものを、顔見知りであるまきろんに連絡しちゃったのがまずかったんだと思う。
たぶんまだガキだし、公私の立場の使い分けもよく分かってなかったんじゃないかな。
そういうことなら、あのありえんアドバイスが出てくるのもまあ分かる。
許される許されないは別として。
アイセックに連絡すればいいものを、顔見知りであるまきろんに連絡しちゃったのがまずかったんだと思う。
たぶんまだガキだし、公私の立場の使い分けもよく分かってなかったんじゃないかな。
そういうことなら、あのありえんアドバイスが出てくるのもまあ分かる。
許される許されないは別として。
>>317
アイセックに入ったのが間違い
結局これに行きつくかと
彼女の個性と海外での単独インターシップが激しくミスマッチしてるよね
理系開発業務の中に文系人間を入れて設計させ、客先で商品トラブルが起きた感じだ
周りが気遣ってチェックすべきって言うけど
そもそも仕事だったら自己責任で全てにわたって同僚や上司がチェックしたり手助けしてくれるわけじゃないし
出張に行くのに約束の場所時間だけ決められて乗り物の時間なんて誰にもチェックされないから
ただ、やっぱりアイセックは一緒に活動していた仲間がいたましい事件に遭い悲しみでいっぱいです・・・
とか稚拙でもいいから取材で口を開いたとき一番最初に哀悼の意を表すべきだった
即、遺族の意向により～と言ったので視聴者に逃げてる印象を与えちゃったね
今は何も情報が入ってないのでわからないんですでよかったのでは
結構どの会社もこんな言い方してるよね
アイセックに入ったのが間違い
結局これに行きつくかと
彼女の個性と海外での単独インターシップが激しくミスマッチしてるよね
理系開発業務の中に文系人間を入れて設計させ、客先で商品トラブルが起きた感じだ
周りが気遣ってチェックすべきって言うけど
そもそも仕事だったら自己責任で全てにわたって同僚や上司がチェックしたり手助けしてくれるわけじゃないし
出張に行くのに約束の場所時間だけ決められて乗り物の時間なんて誰にもチェックされないから
ただ、やっぱりアイセックは一緒に活動していた仲間がいたましい事件に遭い悲しみでいっぱいです・・・
とか稚拙でもいいから取材で口を開いたとき一番最初に哀悼の意を表すべきだった
即、遺族の意向により～と言ったので視聴者に逃げてる印象を与えちゃったね
今は何も情報が入ってないのでわからないんですでよかったのでは
結構どの会社もこんな言い方してるよね
アイセックってオランダが本部で世界中に支部のある老舗団体でしょう？
他国のアイセックはちゃんと機能してこういう不祥事とは皆無なのかな？
日本のアイセックが特殊な亜流なのかしら
他国のアイセックはちゃんと機能してこういう不祥事とは皆無なのかな？
日本のアイセックが特殊な亜流なのかしら
>>630
＞周りが気遣ってチェックすべきって言うけど
＞そもそも仕事だったら自己責任で全てにわたって同僚や上司がチェックしたり手助けしてくれるわけじゃないし
＞出張に行くのに約束の場所時間だけ決められて乗り物の時間なんて誰にもチェックされないから
えっ、それどんな会社ww
うちは海外出張のときは、総務経由で航空券、ホテル、現地での送迎、すべて手配されますけど。
危険とされる地域の場合は大使館が出す送迎車の
場合もある。
『本当の』仕事で海外行く場合と、アイセックのインターンなんかを同列に語るのはおかしいでしょ。
＞周りが気遣ってチェックすべきって言うけど
＞そもそも仕事だったら自己責任で全てにわたって同僚や上司がチェックしたり手助けしてくれるわけじゃないし
＞出張に行くのに約束の場所時間だけ決められて乗り物の時間なんて誰にもチェックされないから
えっ、それどんな会社ww
うちは海外出張のときは、総務経由で航空券、ホテル、現地での送迎、すべて手配されますけど。
危険とされる地域の場合は大使館が出す送迎車の
場合もある。
『本当の』仕事で海外行く場合と、アイセックのインターンなんかを同列に語るのはおかしいでしょ。
>>617
労働災害は通勤移動時間も含まれるんだよ
この旅程はアイセックが関わらなければあり得なかった旅程
だから当然アイセックにもその責任がある
ましてや危険な旅程であればその安全を確保する義務が十分にある
労働災害は通勤移動時間も含まれるんだよ
この旅程はアイセックが関わらなければあり得なかった旅程
だから当然アイセックにもその責任がある
ましてや危険な旅程であればその安全を確保する義務が十分にある
いっそ民間の留学斡旋会社利用しとけば、こんな無茶はさせなかったよね
635 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 03:57:06.40 ID:ExdnCGjvO
サンデー見たけど外真っ暗やん
夜中の森はコワーイ
夜中の森はコワーイ
>>629
契約上は自己責任なのは規約読んでるからわかるよ。
ただ、アイセックの組織としての『道義的責任』もっといえば
契約内容を含めた『説明責任』は厳然としてあるのよ。
ルーマニアの短期滞在ならビザはいらないから、準備期間が少々短縮
できるとはいえ、出発まで1ヶ月あるかないかというインターンなら
アイセックのサポートメンバーも含めて最低限の仕事した上で
送り出すのが相手先に対しての礼儀。
安全確保のために先例からの注意喚起とか、余裕を持った旅程を組む
ように指導したりとか、すべきことは多くあった。
なぜなされなかったのかが問題であって。
時間が足りないのなら、どうマッチングを変えていくかとかね。
>>630
そう。哀悼の意を表した上で情報収集してますで初期対応は大丈夫だった。
そりゃ、遺族としては荒立てたくない事件ですからね。
遺族感情と被害者の尊厳を尊重した上で、組織内の問題はオープンに
していけばよかった。
それで、一時的にインターン希望者が減っても、改善していけば
また盛り返すこともできたろうに。
契約上は自己責任なのは規約読んでるからわかるよ。
ただ、アイセックの組織としての『道義的責任』もっといえば
契約内容を含めた『説明責任』は厳然としてあるのよ。
ルーマニアの短期滞在ならビザはいらないから、準備期間が少々短縮
できるとはいえ、出発まで1ヶ月あるかないかというインターンなら
アイセックのサポートメンバーも含めて最低限の仕事した上で
送り出すのが相手先に対しての礼儀。
安全確保のために先例からの注意喚起とか、余裕を持った旅程を組む
ように指導したりとか、すべきことは多くあった。
なぜなされなかったのかが問題であって。
時間が足りないのなら、どうマッチングを変えていくかとかね。
>>630
そう。哀悼の意を表した上で情報収集してますで初期対応は大丈夫だった。
そりゃ、遺族としては荒立てたくない事件ですからね。
遺族感情と被害者の尊厳を尊重した上で、組織内の問題はオープンに
していけばよかった。
それで、一時的にインターン希望者が減っても、改善していけば
また盛り返すこともできたろうに。
当時の日没は20：00ぐらい。
http://nihongo.wunderground.com/cgi-bin/findweather/hdfForecast?query=otp
http://nihongo.wunderground.com/q/zmw:00000.1.15420
http://nihongo.wunderground.com/cgi-bin/findweather/hdfForecast?query=otp
http://nihongo.wunderground.com/q/zmw:00000.1.15420
どうして初めて着く場所で言葉も満足に通じないのに夜着にしたんだろう
それは誰でも疑問に思うところ
でもこの犯人に出合ったら最後、昼着でも襲われそうだ
家の中にいても殺されてるんでしょ
誰かが推理していたけど
彼氏がルーマニアまで送ってくれるはずだったのかも
だから時間も短く強行軍
「こんなはずじゃなかった」みたいなことをつぶやいて理由が書いてない
かばうとしたら彼氏か
勝手な憶測です
それは誰でも疑問に思うところ
でもこの犯人に出合ったら最後、昼着でも襲われそうだ
家の中にいても殺されてるんでしょ
誰かが推理していたけど
彼氏がルーマニアまで送ってくれるはずだったのかも
だから時間も短く強行軍
「こんなはずじゃなかった」みたいなことをつぶやいて理由が書いてない
かばうとしたら彼氏か
勝手な憶測です
>>636
規約にちゃんと書いてあるよ。
申し訳ないけど被害者が破ってたんでしょ。
聖心にも渡航連絡してなかったみたいだし。
説明責任果たせって言うけど、これ、
説明すればするほど自己責任って話になって被害者と遺族が辛くなるし
遺族の希望もあって公に説明しないんだと思う。
規約にちゃんと書いてあるよ。
申し訳ないけど被害者が破ってたんでしょ。
聖心にも渡航連絡してなかったみたいだし。
説明責任果たせって言うけど、これ、
説明すればするほど自己責任って話になって被害者と遺族が辛くなるし
遺族の希望もあって公に説明しないんだと思う。
私も海外で田舎町を一人でまわったとき、時刻表が間違ってて終バスに乗り遅れて困ったことがあって、
バス停の前のお店のウエイターが車で駅まで送ってあげようとやさしく言ってくれたけど、
はっきり断って、店の電話だけ借りてタクシー会社に電話してきてもらったことがあったな
見しらぬ男についていかない、これは鉄則だね
バス停の前のお店のウエイターが車で駅まで送ってあげようとやさしく言ってくれたけど、
はっきり断って、店の電話だけ借りてタクシー会社に電話してきてもらったことがあったな
見しらぬ男についていかない、これは鉄則だね
どんな無謀で危険な旅程でも
「自己責任」で送り出してしまう団体なんて危険だから
もうアイセックジャパン、または東大委員会は潰した方がいいね。
「自己責任」で送り出してしまう団体なんて危険だから
もうアイセックジャパン、または東大委員会は潰した方がいいね。
>>639
なら、あの木で鼻くくったようなプレスリリースをもう少し推敲してだせば
すんだこと。
哀悼の意をささげた上で、
『ただいま情報収集しておりますが、
ご遺族の方からもこれ以上事を荒立てたくないとのご意向があり、
詳細に関しましては発表を差し控えさせていただきます。
当組織において、より安全に学生がインターンできるよう、現在インターン中の
方への注意喚起をいたしております。』
この程度の気配りができないで、何がリーダーシップなんでしょうね。
なら、あの木で鼻くくったようなプレスリリースをもう少し推敲してだせば
すんだこと。
哀悼の意をささげた上で、
『ただいま情報収集しておりますが、
ご遺族の方からもこれ以上事を荒立てたくないとのご意向があり、
詳細に関しましては発表を差し控えさせていただきます。
当組織において、より安全に学生がインターンできるよう、現在インターン中の
方への注意喚起をいたしております。』
この程度の気配りができないで、何がリーダーシップなんでしょうね。
643 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 04:26:44.01 ID:XX52rBg80
なんで女って「この被害者は駄目だったけど私はちゃんとしてた」みたいに、
自分のことついでに語るんだろうな。
自分のことついでに語るんだろうな。
>>642
たったそれだけのことなんだよね
たったそれだけのことなんだよね
なんか少しずつ方向転換されてるけど、
今になってみればこう説明すればよかったね、って話と
死の責任をとれって話は全く別の話ですよね。
んでアイセックに彼女の死の責任はないと思うわ。
今になってみればこう説明すればよかったね、って話と
死の責任をとれって話は全く別の話ですよね。
んでアイセックに彼女の死の責任はないと思うわ。
はーなんか疲れた。
また寝るわみんなおやすみ。
また寝るわみんなおやすみ。
649 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 04:35:17.28 ID:zTrVMpK80
風化させてはいけないね
＞当組織において、より安全に学生がインターンできるよう、現在インターン中の
＞方への注意喚起をいたしております
組織を存続させたいなら、この言葉とこの姿勢は必須なんだけどね。
慶應のアホ教授といい会長といい東大委員会といい、
人に頭を下げるという概念が欠落してるから
初動の対応を見誤るんだね。
＞方への注意喚起をいたしております
組織を存続させたいなら、この言葉とこの姿勢は必須なんだけどね。
慶應のアホ教授といい会長といい東大委員会といい、
人に頭を下げるという概念が欠落してるから
初動の対応を見誤るんだね。
651 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 04:38:32.06 ID:OfjgsxhV0
652 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 04:40:15.98 ID:NvMMvSlT0
!!危険!!日本人の子供達が危ない!!日本人同士で人権侵害!などと言う!?
この案は決して日本人の子供達の為の案ではないよ!!
まだ知らない方は【人権擁護法案】でクグってみて!
【学校いじめに対応、法務局に人権擁護委員を常駐】
法務省は、学校におけるいじめ事件の深刻化を受け、
各地の法務局に人権擁護委員を常駐させる方針を固めた。
生徒や保護者などからいじめに関する相談があった場合、
迅速に対応できるようにする。来年度から３年間で、
常駐可能な人権擁護委員を計３００人増員する方針だ。
２０１３年度予算案の概算要求に約１億円の経費を盛り込む。
昨年、全国の法務局が扱った人権侵犯事件２万２１６８件のうち、
「学校でのいじめ」は前年比２１・８％増の３３０６件で過去最多となった。
法務局は、いじめに関する相談を受ければ、人権擁護委員とともに
事実関係を調べ、改善策を学校など関係機関に勧告している。
ただ、人権擁護委員は法務局に常駐しておらず、複数の委員が
調査などに携わる場合に連携が不十分だったり、
対応に時間がかかったりする問題があった。
◆人権擁護委員◆ 弁護士や教職経験者などから人権問題に
理解のある人が選ばれる。人権擁護委員法に基づき法相が委嘱する。
現在約１万４０００人。人権侵害事件の相談、調査、処理にあたるほか、
啓発活動にも従事する。任期は３年間。無給で、交通費などの実費のみ支給される。
（2012年9月1日14時56分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120901-OYT1T00589.htm
この案は決して日本人の子供達の為の案ではないよ!!
まだ知らない方は【人権擁護法案】でクグってみて!
【学校いじめに対応、法務局に人権擁護委員を常駐】
法務省は、学校におけるいじめ事件の深刻化を受け、
各地の法務局に人権擁護委員を常駐させる方針を固めた。
生徒や保護者などからいじめに関する相談があった場合、
迅速に対応できるようにする。来年度から３年間で、
常駐可能な人権擁護委員を計３００人増員する方針だ。
２０１３年度予算案の概算要求に約１億円の経費を盛り込む。
昨年、全国の法務局が扱った人権侵犯事件２万２１６８件のうち、
「学校でのいじめ」は前年比２１・８％増の３３０６件で過去最多となった。
法務局は、いじめに関する相談を受ければ、人権擁護委員とともに
事実関係を調べ、改善策を学校など関係機関に勧告している。
ただ、人権擁護委員は法務局に常駐しておらず、複数の委員が
調査などに携わる場合に連携が不十分だったり、
対応に時間がかかったりする問題があった。
◆人権擁護委員◆ 弁護士や教職経験者などから人権問題に
理解のある人が選ばれる。人権擁護委員法に基づき法相が委嘱する。
現在約１万４０００人。人権侵害事件の相談、調査、処理にあたるほか、
啓発活動にも従事する。任期は３年間。無給で、交通費などの実費のみ支給される。
（2012年9月1日14時56分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120901-OYT1T00589.htm
男女板のノリで高学歴ブスとかを煽りたいのなら
下のスレでどうぞ・・・・
男の高身長は女の若さと同等の価値がある件 http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1346614147/
下のスレでどうぞ・・・・
男の高身長は女の若さと同等の価値がある件 http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1346614147/
654 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 04:40:55.12 ID:OfjgsxhV0
ＮＰＯアイセックに問題があるのなら
法的根拠を明確かつ的確に示しましょう
どうでしょう？ 間違ってますか？
法的根拠を明確かつ的確に示しましょう
どうでしょう？ 間違ってますか？
法的根拠のないものでも、道義的賛同を得られないものは
社会的に淘汰されていきますけどね
社会的に淘汰されていきますけどね
656 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 04:49:47.38 ID:XX52rBg80
>>654
問題ないんだったら、今後も体勢改めずに続行すればいいんですか？
問題ないんだったら、今後も体勢改めずに続行すればいいんですか？
657 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 04:50:14.44 ID:OfjgsxhV0
道義的賛同を得る必要性は
アイセックにはない
よって説明を公にする必要性もない 以上
アイセックにはない
よって説明を公にする必要性もない 以上
>>619
ルーマニア単独ツアー以外だと
「中欧」と銘打ったツアーの行き先に含まれてることが多いよね。
「東欧」だと暗いイメージがあるから「中欧」にしてるけど
ルーマニアやブルガリアに関しては「東欧」の括りでいいと思う。
ルーマニア単独ツアー以外だと
「中欧」と銘打ったツアーの行き先に含まれてることが多いよね。
「東欧」だと暗いイメージがあるから「中欧」にしてるけど
ルーマニアやブルガリアに関しては「東欧」の括りでいいと思う。
こんなＮＰＯが、開き直って存在すること自体、危険でしょ。
まったく、国会議員や、都議会の議員って、
何のために、誰のために存在してるの？
って感じ。
アイセックにいる、開き直っている連中みたいなのが
きっと議員を目指したり、今なっているんだろうね。
まったく、国会議員や、都議会の議員って、
何のために、誰のために存在してるの？
って感じ。
アイセックにいる、開き直っている連中みたいなのが
きっと議員を目指したり、今なっているんだろうね。
日本人って論理的な検証するより感情で動きやすいなあとつくづく。
多分悪いんだろう叩けとか
責任ないけど責任とれとかね。
>>655
？
＞法的根拠のないものでも、道義的賛同を得られないものは
＞社会的に淘汰されていきますけどね
って何のこと？
自分で書いてるうちにどっかで文がねじれてない？
多分悪いんだろう叩けとか
責任ないけど責任とれとかね。
>>655
？
＞法的根拠のないものでも、道義的賛同を得られないものは
＞社会的に淘汰されていきますけどね
って何のこと？
自分で書いてるうちにどっかで文がねじれてない？
661 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 05:02:43.19 ID:RIQRycn1O
>タクシーに見知らぬ男と同乗
アイセック関係ないと思うけど反論ある？
アイセック関係ないと思うけど反論ある？
662 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 05:07:01.73 ID:OfjgsxhV0
被害者は成人女性である
十分に危険を認識できる年齢だ
事故の責任は自己責任だ
アイセックは一切事故とは関係ない
十分に危険を認識できる年齢だ
事故の責任は自己責任だ
アイセックは一切事故とは関係ない
>>660
人間って論理だけではないからね。
感情に訴える面が今回の事件は多いし。
そこがわかって初期対応とっていればここまでネットで炎上しなかったよ。
たとえば>>642のような対応ならまずまずじゃないですか。
自分の文章だからというわけではないですが。
人間って論理だけではないからね。
感情に訴える面が今回の事件は多いし。
そこがわかって初期対応とっていればここまでネットで炎上しなかったよ。
たとえば>>642のような対応ならまずまずじゃないですか。
自分の文章だからというわけではないですが。
448 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2012/09/02(日) 08:45:08.65 ID:6J9zKbgd0 [2/18]
ヨーロッパの企業と日本の企業とは、商取引や銀行業務などはほとんど同じだし、
者にでは公文書は英語かせいぜいフランス語スペイン語ドイツ語だと思う。
文学部でも、日本人でもこの３～４か国語でビジネス文書が読み書きできて、
電話の応対ができるってぐらいのスキルがあるなら、インターンできるかもしれないね。
日本語+欧米４か国語っていうなら、それこそ国際的な架け橋になれるだろう。
それ以外だと、日本の大学で理系の数学や実験に優れていて、英語で論文が欠けるレベルの日本人が
メーカーのＬＡＢに入るとかね。
地元や伝統、文化という背景があって企業は活動しているし、地元の経済や政治とも関係がある、
人間の営みなんだよね。日本人が日本で生まれて育ったことと、海外の企業で働くことの意味がアイセックジャパンの
坊ちゃん嬢ちゃんにわかっているように思えない。
親の権力や財力に物を言わせて日本でぬくぬく暮らしているだけだってことを自覚したほうがいい。
680 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2012/09/02(日) 14:37:57.30 ID:Va43LZQ90 [17/20]
旅行や、全部本人負担の語学留学だったらしかるべき料金やオプションで
それくらいの待遇を要求できるけど、
>>654,655
被害者の捜索願いがいつの段階で出されたのかはわかないけど
事件は８時到着の直後に起こってしまったわけだし 社会常識っていっても その前に殺されてはいたんだから
いくら早めに被害届が出されてても結果が変わってたわけではない
現地で働いて金までもらうっていうインターンにそんなお姫様扱い要求できるものなの？
ボランティアを志願しても「そんな甘い考えじゃ受け入れ先が困る」てきな返事がかえってくることもあるのに
女の子が一人で来るから
空港から駅までタクシーに連れ添ってって日系駐在員の待遇でしょ、、
ヨーロッパの企業と日本の企業とは、商取引や銀行業務などはほとんど同じだし、
者にでは公文書は英語かせいぜいフランス語スペイン語ドイツ語だと思う。
文学部でも、日本人でもこの３～４か国語でビジネス文書が読み書きできて、
電話の応対ができるってぐらいのスキルがあるなら、インターンできるかもしれないね。
日本語+欧米４か国語っていうなら、それこそ国際的な架け橋になれるだろう。
それ以外だと、日本の大学で理系の数学や実験に優れていて、英語で論文が欠けるレベルの日本人が
メーカーのＬＡＢに入るとかね。
地元や伝統、文化という背景があって企業は活動しているし、地元の経済や政治とも関係がある、
人間の営みなんだよね。日本人が日本で生まれて育ったことと、海外の企業で働くことの意味がアイセックジャパンの
坊ちゃん嬢ちゃんにわかっているように思えない。
親の権力や財力に物を言わせて日本でぬくぬく暮らしているだけだってことを自覚したほうがいい。
680 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2012/09/02(日) 14:37:57.30 ID:Va43LZQ90 [17/20]
旅行や、全部本人負担の語学留学だったらしかるべき料金やオプションで
それくらいの待遇を要求できるけど、
>>654,655
被害者の捜索願いがいつの段階で出されたのかはわかないけど
事件は８時到着の直後に起こってしまったわけだし 社会常識っていっても その前に殺されてはいたんだから
いくら早めに被害届が出されてても結果が変わってたわけではない
現地で働いて金までもらうっていうインターンにそんなお姫様扱い要求できるものなの？
ボランティアを志願しても「そんな甘い考えじゃ受け入れ先が困る」てきな返事がかえってくることもあるのに
女の子が一人で来るから
空港から駅までタクシーに連れ添ってって日系駐在員の待遇でしょ、、
アイセックの家宅捜索まだ？
「道義的責任」という概念。辞書的意味に記せば
「人としての常識に照らして正しい道を守るべき責任」あたりが妥当でしょう。
「たとえ法的に責任がなくとも、人としてどうなのよ」ということですね。
一般的に組織が「道義的責任」を追求されるか否かは、
世論の成り行きがどうかということにも関わります。
世論の過半が「道義的に問題あり」とするならやはり
「道義的責任」の観点からの対応は当然求められるわけですが、
アイセックの場合の世論に押されてようやく対応するというようなケースは
袋叩きに会うと言うこともしばしば。(←いまココ)
「道義的責任」は世論の反応を待ったのでは遅すぎることでもあるのです。
「すぐに」哀悼の意を表出し、せめて人としてどうなのよ部分は払拭するべき
だったでしょう。
これは東大女子学生にも言えることだと思います。
アイセックはNPOとはいえ学生ボランティア団体で、指導する先生はいないので
仲間の助言は意味が大きいとも言えます。(被害者の自己責任は当然として)
東大女子学生が批判されているのは
「友達、仲間が凄惨な目にあったのに逃げるって人としてどうなのよ」
この部分でやはり道義的責任の範疇であるのではないでしょうか。
「人としての常識に照らして正しい道を守るべき責任」あたりが妥当でしょう。
「たとえ法的に責任がなくとも、人としてどうなのよ」ということですね。
一般的に組織が「道義的責任」を追求されるか否かは、
世論の成り行きがどうかということにも関わります。
世論の過半が「道義的に問題あり」とするならやはり
「道義的責任」の観点からの対応は当然求められるわけですが、
アイセックの場合の世論に押されてようやく対応するというようなケースは
袋叩きに会うと言うこともしばしば。(←いまココ)
「道義的責任」は世論の反応を待ったのでは遅すぎることでもあるのです。
「すぐに」哀悼の意を表出し、せめて人としてどうなのよ部分は払拭するべき
だったでしょう。
これは東大女子学生にも言えることだと思います。
アイセックはNPOとはいえ学生ボランティア団体で、指導する先生はいないので
仲間の助言は意味が大きいとも言えます。(被害者の自己責任は当然として)
東大女子学生が批判されているのは
「友達、仲間が凄惨な目にあったのに逃げるって人としてどうなのよ」
この部分でやはり道義的責任の範疇であるのではないでしょうか。
683 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2012/09/02(日) 14:41:20.19 ID:GCJHEyU10 [20/26]
もう一度書きますけど
>>680
全額国費や財団負担の奨学金留学生は、成田でのお迎え、住居への送迎
生活面の面倒を見るチューターの紹介、の待遇は当たり前で
費用は、もう一度書きますが、本人負担ゼロです。
日本語が怪しい人は、東京外大で日本語研修してもらい、大学への通学も
チューターがサポートします。
692 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2012/09/02(日) 14:47:51.61 ID:pjqq9Pu20 [9/11]
全額国費で招くような留学生は出身国でも選りすぐりの学歴や才能を持った学生だよ。
日本人留学生もフルブライトとかはそれに近い好待遇なんじゃないの。
そんなに大切に扱われる価値が被害者にあったのか？
718 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2012/09/02(日) 15:12:49.11 ID:SxD9wXR80 [14/20]
>>692
日本語講師名目なのに現地のルーマニア語できないんじゃ目的すら満足に果たせない
ルーマニアの大学で学ぶ目的の認められた学生でもない
世界中に渡航活動するのが内容の学生サークル
空港からタクシー１０分のためにお出迎え？
そこまで丁寧に過保護にもてなす理由がどこにあると考えるんだろ
もう一度書きますけど
>>680
全額国費や財団負担の奨学金留学生は、成田でのお迎え、住居への送迎
生活面の面倒を見るチューターの紹介、の待遇は当たり前で
費用は、もう一度書きますが、本人負担ゼロです。
日本語が怪しい人は、東京外大で日本語研修してもらい、大学への通学も
チューターがサポートします。
692 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2012/09/02(日) 14:47:51.61 ID:pjqq9Pu20 [9/11]
全額国費で招くような留学生は出身国でも選りすぐりの学歴や才能を持った学生だよ。
日本人留学生もフルブライトとかはそれに近い好待遇なんじゃないの。
そんなに大切に扱われる価値が被害者にあったのか？
718 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2012/09/02(日) 15:12:49.11 ID:SxD9wXR80 [14/20]
>>692
日本語講師名目なのに現地のルーマニア語できないんじゃ目的すら満足に果たせない
ルーマニアの大学で学ぶ目的の認められた学生でもない
世界中に渡航活動するのが内容の学生サークル
空港からタクシー１０分のためにお出迎え？
そこまで丁寧に過保護にもてなす理由がどこにあると考えるんだろ
669 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 05:16:42.60 ID:RIQRycn1O
670 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 05:17:07.81 ID:XX52rBg80
慶応の先生がいきなりツイッターで切れちゃったことで、
決定的にイメージ悪くなったよな。
あの人は猛省すべき。
決定的にイメージ悪くなったよな。
あの人は猛省すべき。
672 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 05:19:28.46 ID:OfjgsxhV0
慶応大学に入れもしない
ボケ犬が鳴いてるな(笑)
ボケ犬が鳴いてるな(笑)
>>663
論理より感情で動く集団って怖いよ。
本来は>>598だろうと>>642だろうと
事実を確かめない限り同じなのに
「対応が悪いから殺したんじゃないか」
「責任ないかもしれないけど責任とれ」等々パニック。
逆に言えば
悪い人間にだってイメージで騙されるということ。
あまり深く検証しないまま動かされてしまうんだよね。
論理より感情で動く集団って怖いよ。
本来は>>598だろうと>>642だろうと
事実を確かめない限り同じなのに
「対応が悪いから殺したんじゃないか」
「責任ないかもしれないけど責任とれ」等々パニック。
逆に言えば
悪い人間にだってイメージで騙されるということ。
あまり深く検証しないまま動かされてしまうんだよね。
>>670
そうそう。あれが火をつけたようなもの。
確か副代表が削除依頼した文書内のSNSの制限依頼はこういう非常時にはある程度
やむをえないというのがよくわかった。
ただ、NPOの理事で慶応アイセックの顧問だから、学生では止めれないだろうな……。
そうそう。あれが火をつけたようなもの。
確か副代表が削除依頼した文書内のSNSの制限依頼はこういう非常時にはある程度
やむをえないというのがよくわかった。
ただ、NPOの理事で慶応アイセックの顧問だから、学生では止めれないだろうな……。
675 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 05:22:46.17 ID:OfjgsxhV0
私学最高峰の慶應大学を舐めるなよ
貴様らに罵られる筋合いなどない！
貴様らに罵られる筋合いなどない！
やっぱアイセックってバカばっかなんだな
レス付けて損したわ
レス付けて損したわ
677 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 05:30:01.64 ID:OfjgsxhV0
さかもっちゃん いる？
時間 とりあえず引くわ
お疲れ
時間 とりあえず引くわ
お疲れ
678 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 05:31:50.37 ID:XX52rBg80
>>673
まったく同意。
判断できる情報もまったく出そろっていないのにもかかわらず、
推論に推論を重ねながら責任の所在を決めつけようとする書き込みの多さに、
俺はだいぶ恐ろしいと思った。
いつの間にか「スケジュールが直前に変わって、行きたくなくて号泣」
「それを無理矢理アイセックが行かせた」みたいなのが事実だと思ってる人まで出てくる始末。
日本人の処罰意識の高さが暴走すると、ほんと怖い。
まったく同意。
判断できる情報もまったく出そろっていないのにもかかわらず、
推論に推論を重ねながら責任の所在を決めつけようとする書き込みの多さに、
俺はだいぶ恐ろしいと思った。
いつの間にか「スケジュールが直前に変わって、行きたくなくて号泣」
「それを無理矢理アイセックが行かせた」みたいなのが事実だと思ってる人まで出てくる始末。
日本人の処罰意識の高さが暴走すると、ほんと怖い。
友人に慶応大学生がいるが、非常にまじめでいい人だ。
ただ、今回みたいな非常識な連中には迷惑だと言ってた。
ただ、今回みたいな非常識な連中には迷惑だと言ってた。
トンヅラして世間の注目集めちゃったらガサ入れとかまだなん？
直接的には被害者の不注意で亡くなったわけだけど
自分たちが非常識極まりない旅程で送り出したことに関して
何の反省も見られないからおかしな団体だと思われてるんじゃないのかな
自分たちが非常識極まりない旅程で送り出したことに関して
何の反省も見られないからおかしな団体だと思われてるんじゃないのかな
682 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 05:42:43.74 ID:jajqxIu80
ぺろりん
ID:OfjgsxhV0
まるで 貴方は あの火病教授のような・・・
まるで 貴方は あの火病教授のような・・・
アイセックは危ないです
>>681
というより、どんな組織でもメンバーが亡くなれば
形だけでもまず哀悼の意を表するのに
アイセックに関してはそこからまずおかしいから叩かれてるんだと思う。
一人の人間の死に対する態度じゃないだろう、と。
というより、どんな組織でもメンバーが亡くなれば
形だけでもまず哀悼の意を表するのに
アイセックに関してはそこからまずおかしいから叩かれてるんだと思う。
一人の人間の死に対する態度じゃないだろう、と。
686 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 05:52:09.49 ID:RIQRycn1O
アイセックは、キチガイ。
688 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 05:54:16.77 ID:RIQRycn1O
哀悼の意を公に晒すべきって難癖つけてるだけやん
689 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 05:57:46.14 ID:RIQRycn1O
半ばわたしたちのために哀悼の意を表しなさいよって聞こえるけど
690 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 06:04:09.42 ID:FinpDUw70
アイセックが叩かれてるけど、ようはこのゆるふわお嬢ちゃんが、アイセックのインターンできるレベルじゃないのに
東大彼氏の幹部がゆるく採点して送り出しちゃったってことじゃないの？
インカレでひっかけた外部の低偏差値バカ女を身贔屓のひきたおしで殺しちゃった東大彼氏が一番の馬鹿で責任者じゃね？
東大彼氏の幹部がゆるく採点して送り出しちゃったってことじゃないの？
インカレでひっかけた外部の低偏差値バカ女を身贔屓のひきたおしで殺しちゃった東大彼氏が一番の馬鹿で責任者じゃね？
691 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 06:05:55.64 ID:XX52rBg80
ID:OfjgsxhV0 頭悪そう
>>670
あの教授は、
「今度の事件で、アイセックの活動内容がネットで
あたかもスーフリまがいであるかのように誤解されている」
ということに対して切れたのであって、
事件については何も言ってなかったと思う。
それにしても、誰でも見ることの出来るツイッターで
切れたのは確かにまずかった。
あの教授は、
「今度の事件で、アイセックの活動内容がネットで
あたかもスーフリまがいであるかのように誤解されている」
ということに対して切れたのであって、
事件については何も言ってなかったと思う。
それにしても、誰でも見ることの出来るツイッターで
切れたのは確かにまずかった。
>>全く同意。
まず慶大の先生の発言が
哀悼の意を表するより先に
アイセックを批判した発言に対し謝罪を求めたのですから。
「常識」は万人共通ではないですが
多くの人がそれはおかしいと判断したから批判される
言い換えれば
多くの人の同意を得られる対応ができなかったということ、それだけ。
まず慶大の先生の発言が
哀悼の意を表するより先に
アイセックを批判した発言に対し謝罪を求めたのですから。
「常識」は万人共通ではないですが
多くの人がそれはおかしいと判断したから批判される
言い換えれば
多くの人の同意を得られる対応ができなかったということ、それだけ。
695 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 06:15:37.94 ID:yjSx87NV0
ID:DXxRfSCyO
ID:OfjgsxhV0
ID:OfjgsxhV0
>>685
全く同意。
まず慶大の先生の発言が
哀悼の意を表するより先に
アイセックを批判した発言に対し謝罪を求めたのですから。
「常識」は万人共通ではないですが
多くの人がそれはおかしいと判断したから批判される
言い換えれば
多くの人の同意を得られる対応ができなかったということ、それだけ。
全く同意。
まず慶大の先生の発言が
哀悼の意を表するより先に
アイセックを批判した発言に対し謝罪を求めたのですから。
「常識」は万人共通ではないですが
多くの人がそれはおかしいと判断したから批判される
言い換えれば
多くの人の同意を得られる対応ができなかったということ、それだけ。
完全にお客様である人が事件に巻きこまれて亡くなった場合は
哀悼の意を世間に公表するのが普通だろうけど、
今回のは被害者がアイセックの一員なので、
公表していないということもあるのでは。
（遺族にはもちろん哀悼の表意をしているに決まっている）
企業と学生団体を完全に同一視するわけにはいかないが、
自社社員が赴任先で事件に巻きこまれて亡くなった場合、
当該企業が哀悼の意を公表するとは限らない。
アイセックの法務部の判断＋遺族の意向により、
現在はこうなっているのでしょう。
今後どうなるかはわからないけど。
哀悼の意を世間に公表するのが普通だろうけど、
今回のは被害者がアイセックの一員なので、
公表していないということもあるのでは。
（遺族にはもちろん哀悼の表意をしているに決まっている）
企業と学生団体を完全に同一視するわけにはいかないが、
自社社員が赴任先で事件に巻きこまれて亡くなった場合、
当該企業が哀悼の意を公表するとは限らない。
アイセックの法務部の判断＋遺族の意向により、
現在はこうなっているのでしょう。
今後どうなるかはわからないけど。
698 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 06:23:31.23 ID:XX52rBg80
まあ遺族は事件が事件だけに、早く忘れてもらいたいはずだものね。
それにしても無知で恥知らずの連中の所為で理事さんたちも居心地悪いでしょうにねぇ。
(概出ですが)
【ルーマニア邦人女性殺害事件】アイセック太田康広氏の、アイセック＞人の死という奇妙な態度
http://matome.naver.jp/odai/2134539397736598701
「人の死よりも保身や信頼回復に関心が向いている」
「逆ギレ」だと叩かれた内容。
【ルーマニア邦人女性殺害事件】アイセック太田康広氏の、アイセック＞人の死という奇妙な態度
http://matome.naver.jp/odai/2134539397736598701
「人の死よりも保身や信頼回復に関心が向いている」
「逆ギレ」だと叩かれた内容。
701 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 06:36:16.62 ID:MyXQLTTV0
外交機密費で雇われた工作員が必死ですね
アイセックというサンドバッグを叩かせておけば面倒に発展せず丸く収まる
アイセックというサンドバッグを叩かせておけば面倒に発展せず丸く収まる
まきろんが「聞きまくれ」ツイをした時はもう被害者は亡くなってるよ
後、彼氏は14日にウガンダに出発してる
彼女も13日くらいから余裕を持って出発した方が良かった
後、彼氏は14日にウガンダに出発してる
彼女も13日くらいから余裕を持って出発した方が良かった
>>ホイホイついて行くのもおかしい
希釈クロロホルムの染みたナプキンをひょひょい、
っと嗅がせれば、ウォッカ3本一気飲みも凌駕するおもいのまま状態ですが、なにか？
希釈クロロホルムの染みたナプキンをひょひょい、
っと嗅がせれば、ウォッカ3本一気飲みも凌駕するおもいのまま状態ですが、なにか？
705 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 07:03:06.57 ID:zTrVMpK80
ルーマニアレイプ魔の犯罪履歴がいろんな意味でやばい マジもんのキチガイ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1346620549/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1346620549/
706 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 07:10:30.33 ID:RDyLqLjp0
62 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/09/03(月) 06:43:34.32 ID:RX4wpKUP
日本人女の事件で逮捕に至ったんだしお花畑女も天国でニコニコやろなぁ
相手が黒人かアジア系なら着いて行く事もなかったろうに
日本人女の事件で逮捕に至ったんだしお花畑女も天国でニコニコやろなぁ
相手が黒人かアジア系なら着いて行く事もなかったろうに
海外旅行に行く女性は護身用品を携行したほうが良いんだろうけど、
手荷物には入れられないし、到着空港で預け入れ荷物を開けて
護身用品を出すのも面倒。
護身用品を買いにミリタリーショップに行ったら
「犯罪者が悪用する恐れがあるので、販売をやめました」
と言われた。日本の女性は護身の知識にうとい。
米国では主婦向けの講習会で銃の扱い方とか教えるけど。
昔の日本には女性用護身グッズとして
「先端が鋭く尖った金属製の髪飾り（かんざし、こうがい）」
があった。いざという時、これで男の目を突き刺して逃げた。
手荷物には入れられないし、到着空港で預け入れ荷物を開けて
護身用品を出すのも面倒。
護身用品を買いにミリタリーショップに行ったら
「犯罪者が悪用する恐れがあるので、販売をやめました」
と言われた。日本の女性は護身の知識にうとい。
米国では主婦向けの講習会で銃の扱い方とか教えるけど。
昔の日本には女性用護身グッズとして
「先端が鋭く尖った金属製の髪飾り（かんざし、こうがい）」
があった。いざという時、これで男の目を突き刺して逃げた。
アメ鬼女共和党井戸端会議では「オーストリア製のグロックがいいわよ」
「あたしも旦那に買ってもらったわ」なんて会話が普通にありそうです
「あたしも旦那に買ってもらったわ」なんて会話が普通にありそうです
昨日のテレビで被害者の名誉回復になったのはいいけれど、アイセックへの批判が
いきなりしぼんでしまったのはなんとも残念。
いきなりしぼんでしまったのはなんとも残念。
>>580
わかるわけないでしょ？
貴女の内容は問わないけど、私はおばっこあがりじゃないもの
>>588
関西の、なんて冠つける必要があるんだろうか
4文字でもういいのに。盗み見ご苦労さま
>>706
字、間違ってるんじゃない？大先生かわいそ
わかるわけないでしょ？
貴女の内容は問わないけど、私はおばっこあがりじゃないもの
>>588
関西の、なんて冠つける必要があるんだろうか
4文字でもういいのに。盗み見ご苦労さま
>>706
字、間違ってるんじゃない？大先生かわいそ
●登場人物のまとめ
マキロン 被害者の友人で事件後にドロン
耳男 アイセック幹部
須賀くん（須賀りん） 被害者の彼氏？
梅くん アイセックの先輩
弟 被害者の高2の弟
父 一流企業の幹部？
ニコライ ルーマニアの加害者
？氏 タクシー運転手
兎アカウントの男 謎のアイセックメンバー
クロエ 被害者を侮辱ツイート
マキロン 被害者の友人で事件後にドロン
耳男 アイセック幹部
須賀くん（須賀りん） 被害者の彼氏？
梅くん アイセックの先輩
弟 被害者の高2の弟
父 一流企業の幹部？
ニコライ ルーマニアの加害者
？氏 タクシー運転手
兎アカウントの男 謎のアイセックメンバー
クロエ 被害者を侮辱ツイート
713 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 08:04:53.62 ID:03mglTGjO
慶応大学教授の太田康広は逃げ切り？
謝罪もせず遁走とは、ふざけんなよ。
謝罪もせず遁走とは、ふざけんなよ。
>窓口の人、彼女はとても美人だったから覚えてるって言ってたね
ルーマニア人から見ても美人だというのは事実だと思う。
猟奇的な事件の内容もそうだけど、被害者の写真が公開されたから連日テレビで報道されてるし
あちらの東スポ系新聞やエログロ誌はこれでもかと特集してるらしい。
犯された時の体位とか発見時の遺体状況とか。
ルーマニア人から見ても美人だというのは事実だと思う。
猟奇的な事件の内容もそうだけど、被害者の写真が公開されたから連日テレビで報道されてるし
あちらの東スポ系新聞やエログロ誌はこれでもかと特集してるらしい。
犯された時の体位とか発見時の遺体状況とか。
アイセックジャパン
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1345399952/1
1 名前：千葉樹・副代表 投稿日：2012/08/20(月) 03:12:35.00 HOST:36-2-34-89.tokyo.fdn.vectant.ne.jp[36.2.34.89]
対象区分：［法人／団体］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1345372093/
削除理由・詳細・その他：
当組織の内部情報が載っているため
○○セックの組織および問題点
http://togetter.com/li/361438
被害者の弟のつぶやき
http://togetter.com/li/358014
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1345399952/1
1 名前：千葉樹・副代表 投稿日：2012/08/20(月) 03:12:35.00 HOST:36-2-34-89.tokyo.fdn.vectant.ne.jp[36.2.34.89]
対象区分：［法人／団体］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1345372093/
削除理由・詳細・その他：
当組織の内部情報が載っているため
○○セックの組織および問題点
http://togetter.com/li/361438
被害者の弟のつぶやき
http://togetter.com/li/358014
「アイセックがセッティングしたトンデモ旅程」「アイセックが旅程をチェックしないなんて変だ」
みたいな書き込みしてる人いるけどさ、
彼女はアイセックのインターン送り出し事業部スタッフなんでしょ？
旅程セッティングしたりチェックしたり危険情報確認したりって
送り出し事業部スタッフの彼女自身が出来なくて誰がやるの？
みたいな書き込みしてる人いるけどさ、
彼女はアイセックのインターン送り出し事業部スタッフなんでしょ？
旅程セッティングしたりチェックしたり危険情報確認したりって
送り出し事業部スタッフの彼女自身が出来なくて誰がやるの？
718 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 08:26:34.67 ID:DI+GI1Q70
大久保清。
古くからの地元の人からは未だに英雄視されてるんだよねえ。
困ったチャンをまとめて掃除してくれたって。
諸君。
羅馬尼亜国に感謝状を送ろうではないか！
古くからの地元の人からは未だに英雄視されてるんだよねえ。
困ったチャンをまとめて掃除してくれたって。
諸君。
羅馬尼亜国に感謝状を送ろうではないか！
慶応がどうとかで思い出しましたが、
自称テニススレから来てたという基地外がいましたが
小田原でファミリーテニスを楽しまれている
あのご家族の慶応在学中のお嬢さんてことはないわよね。
釣りよね、釣りｗ
ところで友利香さんの無茶な旅程は彼氏のインターン日程に
何がなんでも合わせようとしてそうなったような気がするわ。
２か月という期間も出発日もね。彼氏を見送り後に即出発でしょ？
旅程に突っ込んでくれる人はいなかったのかという疑問だけど、
ラブラブモードの乙女には冷ややかで放置だったのかも。
彼氏も仮に猛者のパッカーだったとしたら本気で
それくらい平気平気ｗと思ってた可能性もあるわね。
自称テニススレから来てたという基地外がいましたが
小田原でファミリーテニスを楽しまれている
あのご家族の慶応在学中のお嬢さんてことはないわよね。
釣りよね、釣りｗ
ところで友利香さんの無茶な旅程は彼氏のインターン日程に
何がなんでも合わせようとしてそうなったような気がするわ。
２か月という期間も出発日もね。彼氏を見送り後に即出発でしょ？
旅程に突っ込んでくれる人はいなかったのかという疑問だけど、
ラブラブモードの乙女には冷ややかで放置だったのかも。
彼氏も仮に猛者のパッカーだったとしたら本気で
それくらい平気平気ｗと思ってた可能性もあるわね。
>>717
それも思うし、大切な1人の娘が海外においての深夜列車移動旅程を組まれたら、
なんとか昼間の移動にできるようにならないか等の打診をお母さまはすべきだし。
よく解らない、娘も母も。
>>720
コンプ発狂ってかんじねｗ
それも思うし、大切な1人の娘が海外においての深夜列車移動旅程を組まれたら、
なんとか昼間の移動にできるようにならないか等の打診をお母さまはすべきだし。
よく解らない、娘も母も。
>>720
コンプ発狂ってかんじねｗ
722 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 08:38:45.28 ID:a8oY2mUq0
こんだけ美人お嬢様だと事件風化しないね
「夜に移動する旅程を被害者が組むはずがない」
って書き込んでる人もいるけどさ、
この子、海外旅行経験は多いけどいつもパックツアーでしょ。
個人旅行の経験は無いよね？
パックツアーは深夜に移動なんて珍しくないよ。
もちろん旅行会社のガイドと運転手付きのバスで 安全な深夜移動だけど。
その感覚で深夜移動の危険性を甘くみてたのでは？
って書き込んでる人もいるけどさ、
この子、海外旅行経験は多いけどいつもパックツアーでしょ。
個人旅行の経験は無いよね？
パックツアーは深夜に移動なんて珍しくないよ。
もちろん旅行会社のガイドと運転手付きのバスで 安全な深夜移動だけど。
その感覚で深夜移動の危険性を甘くみてたのでは？
724 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 08:45:57.80 ID:a8oY2mUq0
弟がいるからわりと適当だったんだろうね
一人娘ならきっとバイトも禁止だよ
一人娘ならきっとバイトも禁止だよ
725 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 08:48:36.55 ID:D0N30Lq20
あんなに美人だったから彼女、聖心内部で妬まれて苛められてたんじゃないの
だって東大慶大のインカレを複数掛け持ちして、バイトも東大構内だよ？
おまけに将来の進路に関わるインターンシップも東大を通じてでしょ
聖心大にいる場所がなくて他の学校に活路を見出していたとしか思えないよ
だって東大慶大のインカレを複数掛け持ちして、バイトも東大構内だよ？
おまけに将来の進路に関わるインターンシップも東大を通じてでしょ
聖心大にいる場所がなくて他の学校に活路を見出していたとしか思えないよ
>>723
そう。だから彼氏の影響じゃないかと思ったの。
友利香さんが恋愛命なのはツイやmixiｺﾐｭからわかるので
親には何も言わずとも彼氏に詳細を知らせないわけがない。
もし彼に止められればアッサリやめると思うのよね、彼女。
でも彼氏に心配がられたような形跡が全くない。
ウガンダに行っちゃうような人ならその辺の危険に対する感覚が
どっか一般人とは違ってしまってるような気がしないでもない。
それにしても周りの誰か一人くらい突っ込めよ！とは思うけど。
そう。だから彼氏の影響じゃないかと思ったの。
友利香さんが恋愛命なのはツイやmixiｺﾐｭからわかるので
親には何も言わずとも彼氏に詳細を知らせないわけがない。
もし彼に止められればアッサリやめると思うのよね、彼女。
でも彼氏に心配がられたような形跡が全くない。
ウガンダに行っちゃうような人ならその辺の危険に対する感覚が
どっか一般人とは違ってしまってるような気がしないでもない。
それにしても周りの誰か一人くらい突っ込めよ！とは思うけど。
727 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 09:02:56.19 ID:PpB9KQlQ0
アイセック経由で留学する人
いなくなるんじゃないの？
いなくなるんじゃないの？
弟は駒東ってまじ？
何とも絵に描いたようなお嬢様お坊っちゃま兄弟ね。
何とも絵に描いたようなお嬢様お坊っちゃま兄弟ね。
729 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 09:08:04.50 ID:D0N30Lq20
マキロンみたいなデブスなら、ユリカさんと同じスケジュールで普通にインターン先についていたと思う。
野宿しても大丈夫みたいな子だよ。
だからユリカさんがマキロンに日程を見せても、何か問題でも？ってかんじなのでは。
聖心に心を許せる友達が一人でもいれば、あるいは懇意にしているシスターがいれば全力でとめただろう。
やはりユリカさんは聖心学内で苛められていたんだよ。
野宿しても大丈夫みたいな子だよ。
だからユリカさんがマキロンに日程を見せても、何か問題でも？ってかんじなのでは。
聖心に心を許せる友達が一人でもいれば、あるいは懇意にしているシスターがいれば全力でとめただろう。
やはりユリカさんは聖心学内で苛められていたんだよ。
日本の送り出し側にしろルーマニアの受け入れ側にしろ、旅程を知らない訳が無いしね。
危険な旅程に一言の忠告も無いと言うのは、インターン事業で多数の若い学生を諸外国に
派遣する組織として、杜撰としか言えない。
事後対応も儘ならないようじゃ、今後父兄の信頼は得られないだろうね。
危険な旅程に一言の忠告も無いと言うのは、インターン事業で多数の若い学生を諸外国に
派遣する組織として、杜撰としか言えない。
事後対応も儘ならないようじゃ、今後父兄の信頼は得られないだろうね。
731 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 09:15:42.31 ID:D0N30Lq20
東大のアイセックは潰れたほうがいいと思うけど、いい加減なインカレ・サークルに
頼らなければならなかったのは、ユリカさんが追い詰められていたからだよ。
聖心で冷たくされて仕方なく東大に行ったのに、男漁り呼ばわりされて可哀相だよ。
頼らなければならなかったのは、ユリカさんが追い詰められていたからだよ。
聖心で冷たくされて仕方なく東大に行ったのに、男漁り呼ばわりされて可哀相だよ。
>>729
そうなんかな？
写真やツイッターから受ける印象は虐めの対象になるような人には見えないけどね。
ほっそりして長身、色白で上品でかわいらしい。
ツイッターの内容も、とやかく言う人もいるけど、意外にも客観視している文章、でも不快感はない。
「全て自己責任、アイセックは責任ない」とは言えないと思うわ。
何せ、行程にＯＫ出してるし、４万円貰ってるし、完全な海外研修斡旋団体なのだから。
ただ、聖心女子大も「遺族の意向で・・」の一文があるということは
事件の内容が凄惨なだけに、家族の方も、ひっそりと冥福を祈りたい心境になっていらっしゃるのかもしれない。
誰に責任がある、ないという次元は通り越して・・
そうなんかな？
写真やツイッターから受ける印象は虐めの対象になるような人には見えないけどね。
ほっそりして長身、色白で上品でかわいらしい。
ツイッターの内容も、とやかく言う人もいるけど、意外にも客観視している文章、でも不快感はない。
「全て自己責任、アイセックは責任ない」とは言えないと思うわ。
何せ、行程にＯＫ出してるし、４万円貰ってるし、完全な海外研修斡旋団体なのだから。
ただ、聖心女子大も「遺族の意向で・・」の一文があるということは
事件の内容が凄惨なだけに、家族の方も、ひっそりと冥福を祈りたい心境になっていらっしゃるのかもしれない。
誰に責任がある、ないという次元は通り越して・・
仕方なく東大インカレに行った？
…全くそんなふうには見えないけどな。
…全くそんなふうには見えないけどな。
734 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 09:22:55.03 ID:i8+7e+sS0
ご冥福をお祈りいたします・・・
安らかに・・・・
安らかに・・・・
空港に迎えがきちんと来ていたら、
容疑者が別の犯罪を犯したときにＤＮＡ鑑定で逮捕されていたら。
警察が機能不全になっている国って恐ろしいところだと思うわ。
容疑者が別の犯罪を犯したときにＤＮＡ鑑定で逮捕されていたら。
警察が機能不全になっている国って恐ろしいところだと思うわ。
２ヶ月も研修するなら、こんなに慌てて移動する必要なかったのに
738 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 09:25:34.53 ID:D0N30Lq20
アイセックでマキロンやクロエに嫉妬されて嵌められたって皆が書いてるでしょ。
聖心女子大の声明だって天国でなんちゃらって木で鼻をくくったような言葉で
この件には関わりたくないってのがまる判り。
なにより聖心の同級生からの言葉が全然出てこないのはおかしいよ。
聖心で苛められていたんだと思う。
聖心女子大の声明だって天国でなんちゃらって木で鼻をくくったような言葉で
この件には関わりたくないってのがまる判り。
なにより聖心の同級生からの言葉が全然出てこないのはおかしいよ。
聖心で苛められていたんだと思う。
タクシー同乗の件や無謀な旅程の件も含めて被害者の方の落ち度は否めないけど
ずさんな危機管理とサポート()をしておいて公の場にさえ出てこないアイセックはとことん気に入らない
現地集合とは言え自分達の管理下にある人が亡くなってるのにこの対応はないだろ
ずさんな危機管理とサポート()をしておいて公の場にさえ出てこないアイセックはとことん気に入らない
現地集合とは言え自分達の管理下にある人が亡くなってるのにこの対応はないだろ
741 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 09:26:18.20 ID:usSjQaouO
>>731>>729
ゆりかさんが聖心で苛められてたとか冷たくされてたってどこ情報なの？
それって被害者に対しての中傷だよ？
もし自分が死んでから、周りに苛められている人だったって言われて嬉しい？
自分の憶測での発言が遺族の心を傷つけることにもなるからやめてくれない？
ゆりかさんが聖心で苛められてたとか冷たくされてたってどこ情報なの？
それって被害者に対しての中傷だよ？
もし自分が死んでから、周りに苛められている人だったって言われて嬉しい？
自分の憶測での発言が遺族の心を傷つけることにもなるからやめてくれない？
>>739
それなら、彼女をそのセクションにいるのをＯＫ出した人の責任もあると思う。
それなら、彼女をそのセクションにいるのをＯＫ出した人の責任もあると思う。
743 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 09:29:06.26 ID:FinpDUw70
ID:D0N30Lq20
↑
あなた、いつもの脳内妄想ソースで自分の勘違いを力説する人？
前はマキロン黒幕説で、今度は聖心でイジメ説？
いいかげん現実世界にもどれや。
↑
あなた、いつもの脳内妄想ソースで自分の勘違いを力説する人？
前はマキロン黒幕説で、今度は聖心でイジメ説？
いいかげん現実世界にもどれや。
744 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 09:30:04.80 ID:D0N30Lq20
746 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 09:30:31.57 ID:a8oY2mUq0
いたって充実してる学生生活でしょ
バイオリンも海外旅行もして東大早慶男子にたくさん言い寄られてるし
バイオリンも海外旅行もして東大早慶男子にたくさん言い寄られてるし
>>724
そうなんだろうね。姉妹じゃなくて弟だし
結局きちんと目を届かせてなかったみたいなところ、
厳しいとかより放任的なんだろうなって印象
>>729
シスターってどういう存在かわかってるの？
この子なんか歯牙にもかけないお嬢さまが多いし、
そんなことするわけがない
>>743
あからさますぎて…なんだかねｗ
そうなんだろうね。姉妹じゃなくて弟だし
結局きちんと目を届かせてなかったみたいなところ、
厳しいとかより放任的なんだろうなって印象
>>729
シスターってどういう存在かわかってるの？
この子なんか歯牙にもかけないお嬢さまが多いし、
そんなことするわけがない
>>743
あからさますぎて…なんだかねｗ
ヴァイオリンは志願者が多いから、下手な人はヴィオラに回される。
それもないってことは下手でもなかったわけだし。
それもないってことは下手でもなかったわけだし。
現地での謎の行動(タクシー同乗とか)は本人しか解らないだろうけど無謀な旅程の件はアイセック側から説明出来るだろ？
誰が見ても無謀な旅程でなぜ行くことになったのかそこら辺説明して欲しいよ
亡くなった彼女もアイセックの被害者だよ
例えるなら壊れたジェットコースターに安全と偽られて乗せられたのと同じ
誰が見ても無謀な旅程でなぜ行くことになったのかそこら辺説明して欲しいよ
亡くなった彼女もアイセックの被害者だよ
例えるなら壊れたジェットコースターに安全と偽られて乗せられたのと同じ
750 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 09:35:24.17 ID:CCSCy7k10
752 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 09:35:39.67 ID:D0N30Lq20
>>743
私はマキロン黒幕説を書いたことは一度もないけど？
ただ多くの人がマキロンがユリカさんのような生まれも育ちも良くて美人のお嬢様に
嫉妬していたと書いているよね。
もし彼女の美しさが東大女子の嫉妬心を刺激するなら、聖心でも同じだっただろうという推測がなりたつはず。
私はマキロン黒幕説を書いたことは一度もないけど？
ただ多くの人がマキロンがユリカさんのような生まれも育ちも良くて美人のお嬢様に
嫉妬していたと書いているよね。
もし彼女の美しさが東大女子の嫉妬心を刺激するなら、聖心でも同じだっただろうという推測がなりたつはず。
753 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 09:38:04.67 ID:a8oY2mUq0
そりゃほとんどの女性は嫉妬するだろうね
ドラマの設定みたいな女の子だもん
ドラマの設定みたいな女の子だもん
>>742
そうなんだよね。
すぐに大泣きしたアピールするような依存体質のゆるフワがスタッフって…
東大アイセックってレベル低すぎ。
もし自分の子が海外インターン行きたいって言い出しても
このレベルの子がスタッフやってるような団体は絶対使いたくない。
そうなんだよね。
すぐに大泣きしたアピールするような依存体質のゆるフワがスタッフって…
東大アイセックってレベル低すぎ。
もし自分の子が海外インターン行きたいって言い出しても
このレベルの子がスタッフやってるような団体は絶対使いたくない。
755 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 09:40:44.56 ID:D0N30Lq20
>>750
自己責任で話が終わるなら、世の中に法律も警察もない
自己責任で話が終わるなら、世の中に法律も警察もない
この旅程を受け入れた自己責任って言われるんだろうが
そもそもこんな無謀な旅程で起こるべくして起こった事件なんだよ
本人もツイッターでたどり着いたら奇跡って言ってるし
仮に自分で旅程組んでたどり着いたら奇跡って言うか？明らかに第三者が組んだ旅程を無理矢理引き受けた感がある
じゃあ無謀な旅程を組んだのは誰なんだ？
そもそもこんな無謀な旅程で起こるべくして起こった事件なんだよ
本人もツイッターでたどり着いたら奇跡って言ってるし
仮に自分で旅程組んでたどり着いたら奇跡って言うか？明らかに第三者が組んだ旅程を無理矢理引き受けた感がある
じゃあ無謀な旅程を組んだのは誰なんだ？
758 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 09:43:22.96 ID:DdYBRmHd0
>>754
あんたが言ってる
>被害者はアイセックのインターン送り出し事業部スタッフ
ってソースはどこ？
就活で売りになるはずだった
アイセック出身がむしろ足枷になっちゃって必死だねwwwwwwwwww
あんたが言ってる
>被害者はアイセックのインターン送り出し事業部スタッフ
ってソースはどこ？
就活で売りになるはずだった
アイセック出身がむしろ足枷になっちゃって必死だねwwwwwwwwww
759 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 09:44:17.97 ID:D0N30Lq20
夜中に事務所内でサッカーをするような滅茶苦茶なサークルにインターンシップを依頼しなければならなかった事情があるはずだよ。
761 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 09:45:44.52 ID:a8oY2mUq0
こういう女の子は海外だしちゃだめだね
762 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 09:48:36.99 ID:D0N30Lq20
763 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 09:49:19.95 ID:usSjQaouO
>>752
同じ聖心に通っている彼女の友達なら
皆生まれも育ちもそこそこでお嬢様だったと思うよ
しかも人の容姿を羨ましがることはあっても
嫉妬して人を苛めたりするのはあなたのような見た目でしか人を判断しない
生まれも育ちも悪い下品な人だけじゃないかな？
被害者が可哀想で泣けてくる
同じ聖心に通っている彼女の友達なら
皆生まれも育ちもそこそこでお嬢様だったと思うよ
しかも人の容姿を羨ましがることはあっても
嫉妬して人を苛めたりするのはあなたのような見た目でしか人を判断しない
生まれも育ちも悪い下品な人だけじゃないかな？
被害者が可哀想で泣けてくる
764 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 09:50:54.53 ID:CCSCy7k10
765 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 09:51:59.11 ID:D0N30Lq20
ゆりかさんは正直で素直だと思う。
したたかな女ならサークル内での恋愛は隠し通すよ。
したたかな女ならサークル内での恋愛は隠し通すよ。
ID:D0N30Lq20 は女同士の醜い争いやいじめネタが大好きな同サロのオカマ
吉原炎上とか大奥が好きなんだよねあの人たち・・・・
吉原炎上とか大奥が好きなんだよねあの人たち・・・・
>>757
＞仮に自分で旅程組んでたどり着いたら奇跡って言うか？
全部自分が悪いのに
「締め切りまであと○日しかないよ～これで間に合ったら奇跡！えーん、修羅場だよぉ～」
とかまってちゃんトークをネットや同人誌のフリートークやペーパー、
友人へのメールやFAXに書きたがる若いオタク女子は昔からいたよ
＞仮に自分で旅程組んでたどり着いたら奇跡って言うか？
全部自分が悪いのに
「締め切りまであと○日しかないよ～これで間に合ったら奇跡！えーん、修羅場だよぉ～」
とかまってちゃんトークをネットや同人誌のフリートークやペーパー、
友人へのメールやFAXに書きたがる若いオタク女子は昔からいたよ
769 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 09:59:57.75 ID:D0N30Lq20
ユリカさんのルーマニア行きには母親は反対していたとこのスレで見た。
親なら絶対に聖心の安全な国際交流事業に参加しなさいと勧めるはず。
それをしなかったのは何故？
学内で居場所がなかったから出来なかったと考えるのが普通でしょ。
親なら絶対に聖心の安全な国際交流事業に参加しなさいと勧めるはず。
それをしなかったのは何故？
学内で居場所がなかったから出来なかったと考えるのが普通でしょ。
770 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 10:01:35.61 ID:fbnLnbEH0
なんかグリズリーマンの最期を思い出させるよな
この娘･･･
聖心のシスターにルーマニアの治安について聞けば良かったんだけどね
ネットワークあるから、女性一人は危険という情報は持ってたはず
ネットワークあるから、女性一人は危険という情報は持ってたはず
>>769
妄想激しいね。
妄想激しいね。
774 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 10:05:43.16 ID:/lhIuGfpI
彼女が聖心でいじめられてたって力説している人がいるけど
バカじゃないのw
女子校女子では、むしろ可愛くて性格が良い子は人気があるよ。
しかも聖心だったら彼女クラスのお嬢様は普通でしょ。
それを妬みで友達がいなかった？とか思いつく人の方がどれだけ
彼女みたいな人間嫌いなんだよw
それに分別のある人間ほど友達が海外で殺されたことをネタにして
ブログやツイッターでコメントできないと思うけど。
それが生前の彼女を褒めるものだったとしても。
バカじゃないのw
女子校女子では、むしろ可愛くて性格が良い子は人気があるよ。
しかも聖心だったら彼女クラスのお嬢様は普通でしょ。
それを妬みで友達がいなかった？とか思いつく人の方がどれだけ
彼女みたいな人間嫌いなんだよw
それに分別のある人間ほど友達が海外で殺されたことをネタにして
ブログやツイッターでコメントできないと思うけど。
それが生前の彼女を褒めるものだったとしても。
775 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 10:06:23.27 ID:D0N30Lq20
>>775
知りません
知りません
>>477
この手の書き込みたまに見るけど、母親が一緒でも揃って襲われた国だと思う。
弟さんが一緒だったら少しはマシだったんじゃないかとも思う。でも未成年だよね。
自分が二十歳の時に母親がついてくると言われたら、断る。
でも結局個人での渡航は許してくれなくて、現地日本人団体の受け入れで
やっと行かせて貰った。それでも休みに父親が心配してきてくれた。
ルーマニア、事前準備殆どなし、バスに乗るという選択肢があったのに
客引きに誘われるまま闇タクシーに乗る時点でおしまいというか
現地アイセックのサポートがなかったらおしまいじゃん。
>>769
普通そうなるよね。
だからこの子は実力では不相応な東大サークルに男目当てで出入りして
一応メンバーである以上研修には行かないとならなくて
何らかの理由で急遽今回のプランで行く羽目になったと想像される。
そこまでしてルーマニア慌てて行く理由て何。
この手の書き込みたまに見るけど、母親が一緒でも揃って襲われた国だと思う。
弟さんが一緒だったら少しはマシだったんじゃないかとも思う。でも未成年だよね。
自分が二十歳の時に母親がついてくると言われたら、断る。
でも結局個人での渡航は許してくれなくて、現地日本人団体の受け入れで
やっと行かせて貰った。それでも休みに父親が心配してきてくれた。
ルーマニア、事前準備殆どなし、バスに乗るという選択肢があったのに
客引きに誘われるまま闇タクシーに乗る時点でおしまいというか
現地アイセックのサポートがなかったらおしまいじゃん。
>>769
普通そうなるよね。
だからこの子は実力では不相応な東大サークルに男目当てで出入りして
一応メンバーである以上研修には行かないとならなくて
何らかの理由で急遽今回のプランで行く羽目になったと想像される。
そこまでしてルーマニア慌てて行く理由て何。
>>769
学内で居場所がなかったとか
被害者を馬鹿にして貶めるのもいい加減にしなさい
あなたの心がが醜くてあなたの心が歪んでいるから
そういう醜い妄想しか浮いて来ないんだよ
何がそう考えるのが「普通」だよ
普通じゃありませんから。
いい加減自分の性格と考えが極端に歪んでいる事に気付いたら？
あなたの中ではその醜い考えが普通でも世間ではそうじゃない。あなたの価値観がズレてるの。
あなたみたいな下品で歪んだ人間なんてリアルじゃなかなか会えるもんじゃないわ
学内で居場所がなかったとか
被害者を馬鹿にして貶めるのもいい加減にしなさい
あなたの心がが醜くてあなたの心が歪んでいるから
そういう醜い妄想しか浮いて来ないんだよ
何がそう考えるのが「普通」だよ
普通じゃありませんから。
いい加減自分の性格と考えが極端に歪んでいる事に気付いたら？
あなたの中ではその醜い考えが普通でも世間ではそうじゃない。あなたの価値観がズレてるの。
あなたみたいな下品で歪んだ人間なんてリアルじゃなかなか会えるもんじゃないわ
781 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 10:09:18.12 ID:D0N30Lq20
女子校内で容貌による逆差別がないって言う人は、お嬢様学校に全然縁がない人でしょｗ
783 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 10:10:18.09 ID:JFX3HhFF0
日本国内にも恵まれず救われぬ人たちがたくさんいるのに 外国にわざわざ出向いて上から目線でボランティアとは片腹痛いわ
ガイジン好きなだけでしょうが 単なるガイジンかぶれ
昔 白州次郎が言ってたよ 日本の省庁で最も無意味な省は外務省だ
なぜなら奴ら外務官僚はたいして外国語がシャベれない シャベれないからガイジンと付き合えない 付き合えないから外交もできないって
外国行くなら その国の言葉と習慣と歴史 社会情勢やリスクくらい最低限で調べて行くべきだったね
ルーマニアは今 財政破綻してて ＤＮＡ検査も滞っているほど逼迫してる スペインやギリシャどころじゃないんだよ
ある意味 北朝鮮やイランやモルドバやトルクメニスタンレベルなんですよ それくらい常識だろ
着いてすぐ見知らぬ男とタクシーて そりゃあんたヤッてくださいって言ってるようなもんだよ
日本みたいな甘いとこじゃないから アバンチュールとか思わぬ出会いとかを期待してたら見事にリターンされるよ
ほぼ確実に拉致や監禁 虐待 拷問 殺害まで行ってしまうは必定だよ
以前 イタリアの観光地でなんちゃってイタメンのイラン男カバキとその相棒二人に言いように誘われて ６人くらいの共立かどっかの女子大生が一人ずつ部屋で
犯されまくった事件があったが まだ懲りないのかねえ・・・
はっきり言って 日本の女は世界一 尻軽だよ ことガイジンに対してネ
いつも物欲しそうな顔してるからすぐわかるよ
ガイジン好きなだけでしょうが 単なるガイジンかぶれ
昔 白州次郎が言ってたよ 日本の省庁で最も無意味な省は外務省だ
なぜなら奴ら外務官僚はたいして外国語がシャベれない シャベれないからガイジンと付き合えない 付き合えないから外交もできないって
外国行くなら その国の言葉と習慣と歴史 社会情勢やリスクくらい最低限で調べて行くべきだったね
ルーマニアは今 財政破綻してて ＤＮＡ検査も滞っているほど逼迫してる スペインやギリシャどころじゃないんだよ
ある意味 北朝鮮やイランやモルドバやトルクメニスタンレベルなんですよ それくらい常識だろ
着いてすぐ見知らぬ男とタクシーて そりゃあんたヤッてくださいって言ってるようなもんだよ
日本みたいな甘いとこじゃないから アバンチュールとか思わぬ出会いとかを期待してたら見事にリターンされるよ
ほぼ確実に拉致や監禁 虐待 拷問 殺害まで行ってしまうは必定だよ
以前 イタリアの観光地でなんちゃってイタメンのイラン男カバキとその相棒二人に言いように誘われて ６人くらいの共立かどっかの女子大生が一人ずつ部屋で
犯されまくった事件があったが まだ懲りないのかねえ・・・
はっきり言って 日本の女は世界一 尻軽だよ ことガイジンに対してネ
いつも物欲しそうな顔してるからすぐわかるよ
>>779
ルーマニアしか残されてなかったらしい
まあこんなことが起こっちゃう国だから賢明な人は避けてたんだろうなルーマニア
なおかつ周りでインターン行ってないのも彼女だけだったらしく焦って応募した感がある
ルーマニアしか残されてなかったらしい
まあこんなことが起こっちゃう国だから賢明な人は避けてたんだろうなルーマニア
なおかつ周りでインターン行ってないのも彼女だけだったらしく焦って応募した感がある
785 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 10:15:40.47 ID:i8+7e+sS0
>>783
マザーテレサはそう言ってるね・・・ 目の前に居る人や身近な人を助けろって・・・
マザーテレサはそう言ってるね・・・ 目の前に居る人や身近な人を助けろって・・・
>>783
しかもそれが学生のコネ作りや仕事ごっこ、まして男目当てなんてね。
スレ違い申し訳ないけどシリアで銃撃された人も必然だと思うな。
現地情勢を無視して入ったみたいだし。（というか停戦状態の町にはいったら
政府軍に狙い撃ちされたとあったな。女性なら尚更狙われると思う。）
使命みたいな事を語っていたけれど、日本国内にも逼迫している現実は山とある。
しかし福島原発や尖閣はあまり報道されないし、命懸けの取材もない。
しかもそれが学生のコネ作りや仕事ごっこ、まして男目当てなんてね。
スレ違い申し訳ないけどシリアで銃撃された人も必然だと思うな。
現地情勢を無視して入ったみたいだし。（というか停戦状態の町にはいったら
政府軍に狙い撃ちされたとあったな。女性なら尚更狙われると思う。）
使命みたいな事を語っていたけれど、日本国内にも逼迫している現実は山とある。
しかし福島原発や尖閣はあまり報道されないし、命懸けの取材もない。
>>784
東南アジアに行くって選択もあったよ
東南アジアに行くって選択もあったよ
789 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 10:19:17.98 ID:usSjQaouO
>>781
残念でした
自分もお嬢様学校ではないけど私立女子中学からエスカレーターで大学まで上がりました
女子校では性格悪くない限りは可愛い人や美人な人に対してはファンクラブできてたりして
本当に人気あったよ
残念でした
自分もお嬢様学校ではないけど私立女子中学からエスカレーターで大学まで上がりました
女子校では性格悪くない限りは可愛い人や美人な人に対してはファンクラブできてたりして
本当に人気あったよ
憶測だけどヨーロッパマンセーだったんじゃない？
東南アジア()と思ったんじゃないかな
ネームバリューで判断する子だったのは間違いないみたいだし
東南アジア()と思ったんじゃないかな
ネームバリューで判断する子だったのは間違いないみたいだし
聖心の留学制度使えば短期でも単位取れるし団体移動だから事件に巻き込まれなんかしない
聖心の学生が殺されるって創立以来初だろうね
聖心の学生が殺されるって創立以来初だろうね
マキロンが被害者に嫉妬してたって有り得ないと思う。
被害者の方が頭脳明晰なマキロンに嫉妬していた可能性は大いにあるけど。
被害者の方が頭脳明晰なマキロンに嫉妬していた可能性は大いにあるけど。
>>793
ファンクラブができるほど美人で女神の良い家のお嬢様でもない
それでも表ではちやほやされても裏では調子に乗ってるとか悪口も言われる
この子は中途半端な可愛い子でしかも男に媚び売ってる格下の地方の系列校出身
なんか微妙な扱いになるとは想像できる。
ファンクラブができるほど美人で女神の良い家のお嬢様でもない
それでも表ではちやほやされても裏では調子に乗ってるとか悪口も言われる
この子は中途半端な可愛い子でしかも男に媚び売ってる格下の地方の系列校出身
なんか微妙な扱いになるとは想像できる。
小泉進次郎が１日２時間｢ディベート訓練｣ 女性セブン2010年4月29日号
http://megalodon.jp/2010-0417-0151-00/www.dotup.org/uploda/www.dotup.org816673.jpg
http://megalodon.jp/2010-0417-0152-23/www.dotup.org/uploda/www.dotup.org816686.jpg
↑
偏差値４２で学歴ロンダの小泉進次郎は１日２時間以上も、演説の練習をしてるｗｗｗ
http://megalodon.jp/2010-0417-0151-00/www.dotup.org/uploda/www.dotup.org816673.jpg
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↑
偏差値４２で学歴ロンダの小泉進次郎は１日２時間以上も、演説の練習をしてるｗｗｗ
798 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 10:28:23.67 ID:D0N30Lq20
>>789
あらやっぱり名門女子校とは縁がなかったのね、残念ｗ
私が直に知ってる件は、純粋な日本人なのだけど欧米のハーフにしか見えない美人がいて、
フランス人や英国人のシスターにはとても可愛がられていたけど、
日本人のシスターからは傍目にもわかるほど冷たくされていた子がいたわ。
あらやっぱり名門女子校とは縁がなかったのね、残念ｗ
私が直に知ってる件は、純粋な日本人なのだけど欧米のハーフにしか見えない美人がいて、
フランス人や英国人のシスターにはとても可愛がられていたけど、
日本人のシスターからは傍目にもわかるほど冷たくされていた子がいたわ。
聖心では箝口令がひかれているんだよ。
事件直後、周囲は皆打ちひしがれ涙流した。
その後のツイやFBの個人情報だだ漏れに危惧を抱いて沈黙している。
大学はきちんとコメントをだしているじゃないか。
代表だんまり。メンバーがツイで被害者揶揄している組織とは違う。
事件直後、周囲は皆打ちひしがれ涙流した。
その後のツイやFBの個人情報だだ漏れに危惧を抱いて沈黙している。
大学はきちんとコメントをだしているじゃないか。
代表だんまり。メンバーがツイで被害者揶揄している組織とは違う。
>>795
女子校の認識ね
この子がすば抜けたお嬢様とか美貌の持ち主じゃないって事は言動でわかる
突き詰めてくと被害者の方を責めなくてはならないのは辛いけど自分はアイセックが気に入らない
留学斡旋とかこんなことはザラなんかも知れないけどね
四んでないから公にはなってないだけで
女子校の認識ね
この子がすば抜けたお嬢様とか美貌の持ち主じゃないって事は言動でわかる
突き詰めてくと被害者の方を責めなくてはならないのは辛いけど自分はアイセックが気に入らない
留学斡旋とかこんなことはザラなんかも知れないけどね
四んでないから公にはなってないだけで
【元総理、小泉純一郎は人間と動物のＳＥＸビデオが大好き】〔週刊ポスト2010年12月17日号〕
「政権末期には、だんだん話もエゲツなくなって、動物とのセックスとか、アダルトビデオの
細かいカメラワークまで嬉々として話す姿は、国民的人気のカリスマ総理とはかけ離れた印象でした」(元番記者)
http://megalodon.jp/2010-1208-1022-35/www.seospy.net/src/up2568.jpg
「政権末期には、だんだん話もエゲツなくなって、動物とのセックスとか、アダルトビデオの
細かいカメラワークまで嬉々として話す姿は、国民的人気のカリスマ総理とはかけ離れた印象でした」(元番記者)
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803 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 10:33:41.78 ID:D0N30Lq20
つか綺麗でかわいい子に学内でファンクラブができるってずいぶん庶民的だなとｗ
現地のアイセックが金もらって、犯人に彼女の渡航計画とか渡してたとしたら、
彼女はあそこの駅に着いた時点で運命決まっていたと思う。
最も、殺すとは想像もしなかったかもしれんが・・・
彼女はあそこの駅に着いた時点で運命決まっていたと思う。
最も、殺すとは想像もしなかったかもしれんが・・・
米兵レイプ犯を逮捕させない日本政府（週刊文春2012年8月16日/23日夏の特大号）
http://megalodon.jp/2012-0903-0333-03/ichigo-up.com/cgi/up/qqq/nm55503.jpg
http://megalodon.jp/2012-0903-0334-04/ichigo-up.com/cgi/up/qqq/nm55504.jpg
http://megalodon.jp/2012-0903-0334-52/ichigo-up.com/cgi/up/qqq/nm55505.jpg
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806 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 10:36:39.47 ID:FinpDUw70
>>781
ずいぶんユリカさんを持ち上げてるけど、女子高であのレベルって「並」だと思うよ？
女だけの学校なら、グラビア・アイドル並みの「上」の容姿の子はいくらでもいるもの。
ユリカさんは、小顔でスタイルばつぐんで色白という美点はあるが、顔の造形には難あり。決して美人ではないし、
同性から嫉妬されるほどのレベルでもないんじゃない？
あなたの生きてる世界って、ずいぶん狭いのね。 あ、妄想だけの脳内世界かｗ
ずいぶんユリカさんを持ち上げてるけど、女子高であのレベルって「並」だと思うよ？
女だけの学校なら、グラビア・アイドル並みの「上」の容姿の子はいくらでもいるもの。
ユリカさんは、小顔でスタイルばつぐんで色白という美点はあるが、顔の造形には難あり。決して美人ではないし、
同性から嫉妬されるほどのレベルでもないんじゃない？
あなたの生きてる世界って、ずいぶん狭いのね。 あ、妄想だけの脳内世界かｗ
結局アイセックは逃げ得なのね。
気になるメンバーは退会すればいいし4年で卒業しちゃうから責任なんてとる気も
さらさらなさそうだし。
気になるメンバーは退会すればいいし4年で卒業しちゃうから責任なんてとる気も
さらさらなさそうだし。
808 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 10:40:41.96 ID:D0N30Lq20
＞ユリカさんは、小顔でスタイルばつぐんで色白という美点はあるが、顔の造形には難あり。決して美人ではないし、
同性から嫉妬されるほどのレベルでもないんじゃない？
歯並びとか欠点はあっても、ユリカさんのように生まれつき華というかオーラがあってどこでも目立ってしまう人はいるのよ。
そういう人は地味目のお嬢様からは嫉妬されるよ。
同性から嫉妬されるほどのレベルでもないんじゃない？
歯並びとか欠点はあっても、ユリカさんのように生まれつき華というかオーラがあってどこでも目立ってしまう人はいるのよ。
そういう人は地味目のお嬢様からは嫉妬されるよ。
>>807 一部は実名とバカ顔晒されたけどｗ
売春・・・飛田新地のケツ持ちは警察
週刊朝日2011年3月11日号
http://megalodon.jp/2011-0420-1247-28/www.seospy.net/src/up3342.jpg
週刊朝日2011年3月11日号
http://megalodon.jp/2011-0420-1247-28/www.seospy.net/src/up3342.jpg
こう言う時に公に責任とるから組織なんだって
これなら被害者の方が勝手に留学(インターン)して亡くなったのと同じやん
何らかの利益があってアイセックと言う組織があってその利益を貪って来た奴もいる訳
昨日のフジ報道にしてもアイセックが一言も出てこないのにすごい違和感
これなら被害者の方が勝手に留学(インターン)して亡くなったのと同じやん
何らかの利益があってアイセックと言う組織があってその利益を貪って来た奴もいる訳
昨日のフジ報道にしてもアイセックが一言も出てこないのにすごい違和感
812 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 10:46:17.52 ID:rUpCnLnhO
嫉妬じゃなくても、
ゆりかさんが入ってやりにくくなった感じはあったんじゃないかな
嫌いじゃないけど、系統がちがう
でもゆりかさんは仲良くしようと距離をつめてくれる。
悪い子たちじゃないですよね。
同じクラスとかなら棲み分けしてるような二人だけど
アイセックという狭いつながりのおかげで「在籍する女の子同士だし、仲良しだもんね」みたいになったのでは
ゆりかさんが入ってやりにくくなった感じはあったんじゃないかな
嫌いじゃないけど、系統がちがう
でもゆりかさんは仲良くしようと距離をつめてくれる。
悪い子たちじゃないですよね。
同じクラスとかなら棲み分けしてるような二人だけど
アイセックという狭いつながりのおかげで「在籍する女の子同士だし、仲良しだもんね」みたいになったのでは
【アイセックの組織概要および問題点についての考察】
http://togetter.com/li/361438?f=tgtn
被害者はSNSで連絡を入れるという姿勢をとっているが、これは参加規約にもあるもの。彼女はリスクを認識している。タクシーに乗れなかったのは空港の管理体制の問題であって、彼女のミスではない。
被害者がツィッターをやっていたのは、連絡が途絶えたときに家族が連絡できるようにするため。
（現地新聞の情報及び参加規約に従ったもの）
※にも関わらず、家族がアイセックのメンバーに連絡した際、まともな対応を取らなかったという説がある。
これが事実であれば、アイセックは組織として存続は無理。
国内で見知らぬ男が案内してあげるよ、と言うと絶対に拒絶するのに、
外国で、見知らぬ白人が案内してあげると言うとついてゆく日本女。 女子大生
ローマで家に来れば、おいしいスパゲッティを食べさせてあげるよ、と言われ
ついていった女子大生６人が集団強姦された１５年前。東洋大学附属女子短期大学性。
日本人は外国にいくとなんなんだ。
男は、ついていって、ホールドアップ身ぐるみ脱がされほっぽり出される。
816 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 10:55:32.50 ID:f1kfe5/o0
>>774
正直、学年とか代にもよるけどこの子は概ね100番/120くらいだったんだろうという感じ
だから普通かどうかはわからないけど、でも性格は悪い子ではなさそうだし、お友達もいたと思う
>>783
シラスさんの言葉なんて有難がる人もいるんだね
正直、学年とか代にもよるけどこの子は概ね100番/120くらいだったんだろうという感じ
だから普通かどうかはわからないけど、でも性格は悪い子ではなさそうだし、お友達もいたと思う
>>783
シラスさんの言葉なんて有難がる人もいるんだね
ID:D0N30Lq20 は前スレの自称東大夫婦妻
とにかく女同士の醜い争いやいじめネタが大好きなのは共通してる
同サロのオカマの感覚そのもの
とにかく女同士の醜い争いやいじめネタが大好きなのは共通してる
同サロのオカマの感覚そのもの
820 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 10:59:27.46 ID:D0N30Lq20
被害者が聖心独自の留学システムを使わず、見るからにぼろっちい雑居ビルのインターン紹介に頼ったのは
なぜか教えてもらえませんか？
なぜか教えてもらえませんか？
821 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 11:02:01.72 ID:D0N30Lq20
聖心に友達がいたのなら、海外経験豊富な子も珍しくないのになぜルーマニア行きについて相談しなかったの
ルーマニアの夜8時(サマータイムで時差6時間)は日本の夜中2時だね。
連絡してたのは、三時前後だったかもしれないけど
誰も起きて無かったという事だろうか？
到着確認までは仲間達はスタンバってるべきでは。
連絡してたのは、三時前後だったかもしれないけど
誰も起きて無かったという事だろうか？
到着確認までは仲間達はスタンバってるべきでは。
>>813
表向き「インターン」だけど、希望職種ではないのだから
労働への対価は支払わず、衣食住のみを提供するという
「ウーフ」とか○○ギシとかサヨクにつながるおそれもあるね
就活のために利用する人はまだマシってことか…
思想に染められて海外で搾取されっぱなしの留年学生もいたりして
表向き「インターン」だけど、希望職種ではないのだから
労働への対価は支払わず、衣食住のみを提供するという
「ウーフ」とか○○ギシとかサヨクにつながるおそれもあるね
就活のために利用する人はまだマシってことか…
思想に染められて海外で搾取されっぱなしの留年学生もいたりして
824 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 11:07:54.04 ID:1VoRrK7j0
>.サマータイム
夏の夜は
まだ宵ながら
明けぬるを
知らぬうつけが
起きて働く
夏の夜は
まだ宵ながら
明けぬるを
知らぬうつけが
起きて働く
不可解な件が数多くある
一見しただけでも無謀な旅程。
現地到着後、乗り遅れた時点で親、友達、アイセックスタッフと連絡とってない件。(普通日本でも待ち合わせあって予定のバスに乗れなかったら電話やメールで遅れる旨を先方に伝えると思う)
行程の不安を漏らすツイート。
やはりアイセックに強引に組まれた旅程だと思うんだが
一見しただけでも無謀な旅程。
現地到着後、乗り遅れた時点で親、友達、アイセックスタッフと連絡とってない件。(普通日本でも待ち合わせあって予定のバスに乗れなかったら電話やメールで遅れる旨を先方に伝えると思う)
行程の不安を漏らすツイート。
やはりアイセックに強引に組まれた旅程だと思うんだが
826 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 11:09:37.88 ID:8u3mayYUO
>>822親兄弟ならともかく、他人が確認までスタンバるべきってのはどうかねぇ。
携帯の電源切らずに出られる状態で寝ちゃうぐらいがせいぜい、切らないだけ良い方。
携帯の電源切らずに出られる状態で寝ちゃうぐらいがせいぜい、切らないだけ良い方。
アイセック体験者の声が全然出てこないんだよな
こう言う場合彼女の担当者みたいなのはスタッフにいないわけ？大事な学生預かっといて無茶な旅程で渡航させて案の定トラブっても何のサポートも得られないとか有り得るのか？
彼女の現地での通話履歴とかないのかね
こう言う場合彼女の担当者みたいなのはスタッフにいないわけ？大事な学生預かっといて無茶な旅程で渡航させて案の定トラブっても何のサポートも得られないとか有り得るのか？
彼女の現地での通話履歴とかないのかね
>>815
そうだよね。
リジェクト権の項目がほぼなければ、リジェクト権は行使しづらかったろうね。。
【２．参加規約に解除の項目がほぼない。旅行者にリスクを認識しろというなら、解除権について詳細に記載していないのは大問題。
※日本からはみんなで見送った説が、その場合、解除権の行使させないように脅迫したともいえる。】
上記サイト引用
そうだよね。
リジェクト権の項目がほぼなければ、リジェクト権は行使しづらかったろうね。。
【２．参加規約に解除の項目がほぼない。旅行者にリスクを認識しろというなら、解除権について詳細に記載していないのは大問題。
※日本からはみんなで見送った説が、その場合、解除権の行使させないように脅迫したともいえる。】
上記サイト引用
東大のアイセックには、聖心女子の他にも他の女子大生がいたのかな？
他大学の男子学生は？
他大学の男子学生は？
>>828
しかもこの無茶な旅程を周りは後押ししてた証言もあるみたい
迷ったら現地でなんとかしろみたいにハッパかけてたんだってさ 確信犯か
さすがにこんな事態は想定してないだろうけどひどい目に合わせてやれって目算した奴が内部にいやしないかと
しかもこの無茶な旅程を周りは後押ししてた証言もあるみたい
迷ったら現地でなんとかしろみたいにハッパかけてたんだってさ 確信犯か
さすがにこんな事態は想定してないだろうけどひどい目に合わせてやれって目算した奴が内部にいやしないかと
>>827
旅行会社じゃ無いから。
彼女もインカレとは言え東大コミッティーのスタッフだし。
基本、自分で動ける人しか入って無いサークルだよ。
国際リア充集団。
でも事件後のコメントは酷いし、
慶應の先生も馬鹿過ぎると思う。
旅行会社じゃ無いから。
彼女もインカレとは言え東大コミッティーのスタッフだし。
基本、自分で動ける人しか入って無いサークルだよ。
国際リア充集団。
でも事件後のコメントは酷いし、
慶應の先生も馬鹿過ぎると思う。
832 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 11:22:56.64 ID:KOfqJ2Lg0
834 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 11:27:13.94 ID:UizRzOIyO
関係者がいまだ表に出てこないということは被害はこのこだけじゃない
このこは死んだからニュースになっただけ
このこは死んだからニュースになっただけ
普通この手の事件が起こったらワイドショーでもニュースでも
まずアイセックとは何かってのを延々とやるよね
こういう組織がありますよって
んで大体その関係者やOBOGが出てきて自分の体験はなしたりゲスト出演とかあって
今回のケースを組織的に考察してコメント出したりするよね
なぜ今回は無いの？
まずアイセックとは何かってのを延々とやるよね
こういう組織がありますよって
んで大体その関係者やOBOGが出てきて自分の体験はなしたりゲスト出演とかあって
今回のケースを組織的に考察してコメント出したりするよね
なぜ今回は無いの？
このスレにたむろしてる人も
海外でだまされた奴ばかりだな
839 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 11:38:02.46 ID:ktBOtcwX0
アイセックを極悪視している人達のなかには（もちろんアイセックも責任あるけど）
聖心の関係者が混じっているよね
アイセックの仲間が見捨てたとか言うけど、本来ゆりかさんの仲間は聖心のクラスメートのはずだもの
聖心女子大も責任がないとはいえないと思う
聖心の関係者が混じっているよね
アイセックの仲間が見捨てたとか言うけど、本来ゆりかさんの仲間は聖心のクラスメートのはずだもの
聖心女子大も責任がないとはいえないと思う
被害者はルーマニア行きを嫌がってたのに、励まして、行かせた奴らにも責任はあうよ
>>840
被害者の落ち度といえるものではっきり報道されているのは、
容疑者と一緒にタクシーに乗ったということだけ。
他はすべて憶測か推測。
遺族の依頼によりノーコメントというのは事実でしょう。
もし遺族がそんなことを依頼していないのならば、
さすがに遺族も「そんなことは言っていない」
と発言する筈。
遺族はただ、愛娘の冥福のために、そっとしておいてほしい、
これ以上マスメディアに娘をさらされたくない。
という気持なのでは（これも推測にすぎないが）。
旅行会社と客という関係ならば、公に批判したくなるだろうが、
今回は、愛娘が一員だった団体なので。
公にしないだけで、アイセックに抗議を入れているかもしれないし
（これも憶測）
被害者の落ち度といえるものではっきり報道されているのは、
容疑者と一緒にタクシーに乗ったということだけ。
他はすべて憶測か推測。
遺族の依頼によりノーコメントというのは事実でしょう。
もし遺族がそんなことを依頼していないのならば、
さすがに遺族も「そんなことは言っていない」
と発言する筈。
遺族はただ、愛娘の冥福のために、そっとしておいてほしい、
これ以上マスメディアに娘をさらされたくない。
という気持なのでは（これも推測にすぎないが）。
旅行会社と客という関係ならば、公に批判したくなるだろうが、
今回は、愛娘が一員だった団体なので。
公にしないだけで、アイセックに抗議を入れているかもしれないし
（これも憶測）
また別の憶測もありますよ
被害者遺族が事を荒立てるのを好まない勢力が封殺したということ。
アイセックか？
それもあるけど、自分の学校の生徒が他学を頼ったのが不本意だと思う聖心の可能性も否定できない。
被害者遺族が事を荒立てるのを好まない勢力が封殺したということ。
アイセックか？
それもあるけど、自分の学校の生徒が他学を頼ったのが不本意だと思う聖心の可能性も否定できない。
848 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 11:56:37.23 ID:a4lXY83W0
月日 府県 犯人 被害者
08/29 大阪 母(27) ♀0
08/24 広島 母(17) ♀0
08/22 奈良 母(22) ♀1
08/18 埼玉 母 0
08/16 大分 母(44) ♂19
08/16 三重 母(45) ♂0
08/15 愛知 父(24) ♀0
08/11 静岡 母(36)母彼(38) 0
08/09 静岡 母 0
08/07 三重 母24 ♀0
07/31 神奈 母 0
07/30 山形 母(21) ♂0
夏休みに起きた子どもが殺された事件
08/29 大阪 母(27) ♀0
08/24 広島 母(17) ♀0
08/22 奈良 母(22) ♀1
08/18 埼玉 母 0
08/16 大分 母(44) ♂19
08/16 三重 母(45) ♂0
08/15 愛知 父(24) ♀0
08/11 静岡 母(36)母彼(38) 0
08/09 静岡 母 0
08/07 三重 母24 ♀0
07/31 神奈 母 0
07/30 山形 母(21) ♂0
夏休みに起きた子どもが殺された事件
確かに匿名でもアイセック留学体験談がほとんどでてこないね。
これじゃあ今までトラブルに巻き込まれたことがあっても、問題にならなかっただろうね。
これじゃあ今までトラブルに巻き込まれたことがあっても、問題にならなかっただろうね。
>>844
その気持ちはよく解るけど
親ならアイセックって組織に牙を剥かないだろうか？こんなずさんな事されて
しかもトカゲの尻尾切りの自己責任で突き放す
第２の被害者を出さないために徹底的にアイセックをやり込めてくれって依頼しても不思議じゃないよ
自分の愛娘が亡くなってそんな賢者でいられるだろうか？
賠償請求とかしないんだろうか？
そう言うのを封じ込める圧力があったのかなと憶測
その気持ちはよく解るけど
親ならアイセックって組織に牙を剥かないだろうか？こんなずさんな事されて
しかもトカゲの尻尾切りの自己責任で突き放す
第２の被害者を出さないために徹底的にアイセックをやり込めてくれって依頼しても不思議じゃないよ
自分の愛娘が亡くなってそんな賢者でいられるだろうか？
賠償請求とかしないんだろうか？
そう言うのを封じ込める圧力があったのかなと憶測
被害者が悲しい最期を迎えたのは、さまざまな原因があるでしょう。
他人を疑うことを知らないユリカさんの不注意もあると思う。
しかしあまりにもアイセックばかりを罵倒するのは不自然じゃないんですか。
自分たちの責任を他に押し付けたい勢力があるとみるのが自然よ。
他人を疑うことを知らないユリカさんの不注意もあると思う。
しかしあまりにもアイセックばかりを罵倒するのは不自然じゃないんですか。
自分たちの責任を他に押し付けたい勢力があるとみるのが自然よ。
852 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 12:00:34.43 ID:bIyLmH3n0
ID:Lh14s1i20 トンデモ陰謀説必死で展開してる 強姦で悲惨な死を遂げた娘が居て 犯人はルーマニアの拘置所にいる。日本でわざわざ事を大きくしたい
更にメディアのエサになるような事をしたいわけがない。
それにゆりか父も東大だよ。アイセックがどんなものか知ってる可能性大。
なんせ５０年前からあるんだし。 同級生だってOBでいるかもしれないしね
更にメディアのエサになるような事をしたいわけがない。
それにゆりか父も東大だよ。アイセックがどんなものか知ってる可能性大。
なんせ５０年前からあるんだし。 同級生だってOBでいるかもしれないしね
853 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 12:03:19.10 ID:bIyLmH3n0
>>849
結構あちこちで書き込みがあったしツイッターもあったよ。
それに本人もアイセック入ったときからいろいろ普通に聞いてるはず。
「迎えが来なかった！」「危ない目に遭った」「行方不明のひとがいるんだって」みたいな
話は聞いてたはずでしょ。
結構あちこちで書き込みがあったしツイッターもあったよ。
それに本人もアイセック入ったときからいろいろ普通に聞いてるはず。
「迎えが来なかった！」「危ない目に遭った」「行方不明のひとがいるんだって」みたいな
話は聞いてたはずでしょ。
現行スレも遡って読んだスレもスレ内部と今回の関係者のクズっぷりがよく判るねｗ
恥という概念は無いらしいわ。
恥という概念は無いらしいわ。
ノーコメントが遺族の意向というのはただの憶測だよね
メディアはそれなりに情報収集して問題点は明かしてほしい
メディアはそれなりに情報収集して問題点は明かしてほしい
どっちにしろ事件と旅程の因果関係証明できないなら堂々巡りするだけだと思うけど。
それ以前に旅程が誰の責任で決められたかって問題もあるけど。
それ以前に旅程が誰の責任で決められたかって問題もあるけど。
叩くの大好きマスコミなのにWSも週刊誌もアイセックを取り上げなさすぎ
なにか圧力を感じてしまいます
なにか圧力を感じてしまいます
859 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 12:13:27.27 ID:bIyLmH3n0
>>714
>あちらの東スポ系新聞やエログロ誌はこれでもかと特集してるらしい。
>犯された時の体位とか発見時の遺体状況とか。
まあ、日本でわざわざ裁判とかアイセック追及騒動とかになると
本人の落ち度も犯行の残虐さも、これでもかっていうぐらい出るだろうね。
>あちらの東スポ系新聞やエログロ誌はこれでもかと特集してるらしい。
>犯された時の体位とか発見時の遺体状況とか。
まあ、日本でわざわざ裁判とかアイセック追及騒動とかになると
本人の落ち度も犯行の残虐さも、これでもかっていうぐらい出るだろうね。
叩くの大好きマスコミなのにWSも週刊誌も聖心を取り上げなさすぎ
なにか圧力を感じてしまいます
なにか圧力を感じてしまいます
861 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 12:16:12.54 ID:bIyLmH3n0
レイプの残虐さと詳細はちゃんと残すべき。オブラートに包んで
「殺害」「悲惨な死」みたいな耳障りのいい言葉に直すな。
強姦拷問死。全身、殴られて陥没骨折、レイプ。
空港で白タクについていって森の中で暴力的に強姦された。ちゃんと言って遺すべき。
「殺害」「悲惨な死」みたいな耳障りのいい言葉に直すな。
強姦拷問死。全身、殴られて陥没骨折、レイプ。
空港で白タクについていって森の中で暴力的に強姦された。ちゃんと言って遺すべき。
WSはアイセックがどんな組織か徹底的に掘れよ
こんな酷い管理してるわけだどうせ直ぐに不祥事とか類似例出てくるだろ
なぜ全く触れないの？
こんな酷い管理してるわけだどうせ直ぐに不祥事とか類似例出てくるだろ
なぜ全く触れないの？
863 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 12:19:28.15 ID:bIyLmH3n0
この被害者の子も、白タクに乗って感じのいい男と降りて
もし人気のないところで強姦されたら・・・って想像力があれば
ついていかなかったのにね。
もし人気のないところで強姦されたら・・・って想像力があれば
ついていかなかったのにね。
>>860
この場合聖心は関係なくね？
ただ在校生ってだけじゃないのかな
自分で志願してまでアイセックに入ったのは事実
これが聖心内のサークルなら聖心叩かれてもいいけど無関係だと思うけど
逆に聖心の落ち度ってなに？
この場合聖心は関係なくね？
ただ在校生ってだけじゃないのかな
自分で志願してまでアイセックに入ったのは事実
これが聖心内のサークルなら聖心叩かれてもいいけど無関係だと思うけど
逆に聖心の落ち度ってなに？
叩く相手は犯人以外ないのに、被害者やアイセックや大学とか見当違いな事言ってる人多いね。
868 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 12:23:32.93 ID:bIyLmH3n0
>>865
アンタ、自分の想像力で決め付けすぎ。
アンタ、自分の想像力で決め付けすぎ。
>>865
自分がありえないと思うのが根拠なら、どんな状況でもありえますよ。
自分がありえないと思うのが根拠なら、どんな状況でもありえますよ。
聖心は世界各国にネットワークがある学校で留学制度も完備しているのに、被害者が
それを使わなかった（使えなかった）という点がおかしいのよ。
シスターや級友（外交官や商社マンの家庭も多いのに）にルーマニア行きを相談した形跡もない。
あれば、他の知り合いから反対でちゃってさ、みたいなツイートがあるはず。
聖心が自校の学生がインカレ活動をすることについての見解もないですよね
それを使わなかった（使えなかった）という点がおかしいのよ。
シスターや級友（外交官や商社マンの家庭も多いのに）にルーマニア行きを相談した形跡もない。
あれば、他の知り合いから反対でちゃってさ、みたいなツイートがあるはず。
聖心が自校の学生がインカレ活動をすることについての見解もないですよね
根拠は脳内って人が多すぎるから妄想だらけになる。
推測に推測重ねりゃいくらでも捻じ曲がりますよ。
推測に推測重ねりゃいくらでも捻じ曲がりますよ。
アイセックとルーマニア
シネ
シネ
WUQIJurb0
アイセック関係者？
アイセック関係者？
両親は死亡の一報が入った時に、アイセックの責任者と会ってとにかくそっとして
おいて欲しいとは言ったかもしれないけど、その後、団体の杜撰さが明らかになるに
つれて怒りがこみ上げてくると思う。
ただ今は2週間しか経ってないので悲しみの方が大きいかもだけど。
でも遺族が声を上げるなら世間の関心の大きい今しかない。
おいて欲しいとは言ったかもしれないけど、その後、団体の杜撰さが明らかになるに
つれて怒りがこみ上げてくると思う。
ただ今は2週間しか経ってないので悲しみの方が大きいかもだけど。
でも遺族が声を上げるなら世間の関心の大きい今しかない。
ID:bIyLmH3n0
一生、十字架を背負って生きなさい・・・・
胸に手を当てればわかります・・・・・
一生、十字架を背負って生きなさい・・・・
胸に手を当てればわかります・・・・・
可能性だけで言えばユリカさんが聖心で冷たくされて孤立していた可能性もあるということだよ。
だいたい、ユリカさんほどじゃなくても、世間知らずの女子校育ちがインカレで
やりサーに知らずに入ってしまい、スーフリ事件のような被害を受けているかもしれない。
それについて学生に注意喚起をしない学校ってどうなのよ、ってこと。
だいたい、ユリカさんほどじゃなくても、世間知らずの女子校育ちがインカレで
やりサーに知らずに入ってしまい、スーフリ事件のような被害を受けているかもしれない。
それについて学生に注意喚起をしない学校ってどうなのよ、ってこと。
>>876
ん？ソース有りより、全くソース無しの方が、客観性があると言いたいの？
ん？ソース有りより、全くソース無しの方が、客観性があると言いたいの？
880はナイフで脅されたか騙されたかについてね。
ルーマニア行きは誰かの陰謀や嵌められたのではないよ。
被害者のtwitter見れば分かるけど、ルーマニアは本人が希望した国。
ウクライナや東欧の数ヵ国に本人が希望出してSkype面接受けて、
彼女を受け入れるって返事したのはルーマニアだけだった。
ルーマニアからOK貰って本人凄い喜んでハイテンションでtweetしてるじゃん。
被害者のtwitter見れば分かるけど、ルーマニアは本人が希望した国。
ウクライナや東欧の数ヵ国に本人が希望出してSkype面接受けて、
彼女を受け入れるって返事したのはルーマニアだけだった。
ルーマニアからOK貰って本人凄い喜んでハイテンションでtweetしてるじゃん。
>>866
ID:WUQIJurb0
＞叩く相手は犯人以外ないのに、被害者やアイセックや大学とか見当違いな事言ってる人多いね。
さりげに「アイセックには責任がない」って
言いたいご様子、ご思考。
アイセックには何の責任もないとお考えでこちらにいらしたの？
ID:WUQIJurb0
＞叩く相手は犯人以外ないのに、被害者やアイセックや大学とか見当違いな事言ってる人多いね。
さりげに「アイセックには責任がない」って
言いたいご様子、ご思考。
アイセックには何の責任もないとお考えでこちらにいらしたの？
勝手な憶測で恐縮だけど
身内、第一親等にアイセックＯＢがいて、悪くいえないとか？
学生のころ、アイセックで研修行くことになったけど
アイセックＯＢの父に行程表見せたら、
「お父さんの聞いたことのない、行ったことのないカタカナ名多い、
そこに行ってる間、お父さん生きた心地がしない、よって金ださない」
みたいな話になって、父には怒鳴られる、母には丸めた新聞紙ではたかれるわで
めんどくなって日本発つ前にアイセックに断ったよ。若かったから断ったり、逃げたりしたのが糞恥ずかしかったけど
バイトで自分で行くとかそんな気概もないヘタレだったし。
被害者の家庭は猛反対しそうなものなのに、被害者はバイトでおかねためて
渡航したのかしら・
それとも親御さんの理解が得られた上での出発だったのかな
身内、第一親等にアイセックＯＢがいて、悪くいえないとか？
学生のころ、アイセックで研修行くことになったけど
アイセックＯＢの父に行程表見せたら、
「お父さんの聞いたことのない、行ったことのないカタカナ名多い、
そこに行ってる間、お父さん生きた心地がしない、よって金ださない」
みたいな話になって、父には怒鳴られる、母には丸めた新聞紙ではたかれるわで
めんどくなって日本発つ前にアイセックに断ったよ。若かったから断ったり、逃げたりしたのが糞恥ずかしかったけど
バイトで自分で行くとかそんな気概もないヘタレだったし。
被害者の家庭は猛反対しそうなものなのに、被害者はバイトでおかねためて
渡航したのかしら・
それとも親御さんの理解が得られた上での出発だったのかな
遺族が事実を知る権利はもちろんあるし、
事実を知った遺族が関係者を批判したいと思えば、批判する権利も当然ある。
しかし、知り得た事実や、関係者への批判を、
遺族が世間に公表しなくてはならない義務などは、無い。
亡くなった方が公人や有名人ならば、遺族もあえて経緯を公表せざるを
えないこともあるが、この場合被害者は一私人。
生者の人権や死者の名誉をあえて毀損してまでマスメディアが詳細を公表するのは、
それの代償に大きな公益がある場合だけ。
アイセックを批判することには大きな公益があるのかもしれないが、
その代償に一私人が犠牲になった悲惨な事件
（しかも遺族はノーコメントを貫いている）
をあてて良しとするのではなく、もっと別のさまざまな事例
（今までにもあったかもしれない会員の危険な派遣例など）
をもとに批判していくべきではないだろうか。
事実を知った遺族が関係者を批判したいと思えば、批判する権利も当然ある。
しかし、知り得た事実や、関係者への批判を、
遺族が世間に公表しなくてはならない義務などは、無い。
亡くなった方が公人や有名人ならば、遺族もあえて経緯を公表せざるを
えないこともあるが、この場合被害者は一私人。
生者の人権や死者の名誉をあえて毀損してまでマスメディアが詳細を公表するのは、
それの代償に大きな公益がある場合だけ。
アイセックを批判することには大きな公益があるのかもしれないが、
その代償に一私人が犠牲になった悲惨な事件
（しかも遺族はノーコメントを貫いている）
をあてて良しとするのではなく、もっと別のさまざまな事例
（今までにもあったかもしれない会員の危険な派遣例など）
をもとに批判していくべきではないだろうか。
>>869
大島渚のことかｗ
大島渚のことかｗ
888 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 12:54:01.43 ID:a8oY2mUq0
飛行機が少し遅れただけで破たんするスケジュールくんだのがすべてだな
英語が通じない国でそれを何とかしろってのは海外なれてる中年リーマンでも困るレベル
英語が通じない国でそれを何とかしろってのは海外なれてる中年リーマンでも困るレベル
889 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 12:55:10.71 ID:p80ZlSPD0
アイセック関係者はバラ色の学生生活のはずが、多方面から叩かれてざまぁみろやねｗ
被害者もそうだが、世の中をナメすぎだ、ゆとりども
被害者もそうだが、世の中をナメすぎだ、ゆとりども
逆もあるだろうね。
行程を作った人の親、
無理やり説得した人の親は
どう思ってるんだろうね。
行程を作った人の親、
無理やり説得した人の親は
どう思ってるんだろうね。
>>882
同意。
聖心は学生に
ネットに個人を特定できる情報の垂れ流しは危険って注意してたようだけど
彼女やっちゃったね。
いまとなっては
妄想で周りに罪かぶせようとする人たちへの反証として使える。
渡航届けも出してなかったそうだし、
聖心の規則に関心がなかったんだろうか。
同意。
聖心は学生に
ネットに個人を特定できる情報の垂れ流しは危険って注意してたようだけど
彼女やっちゃったね。
いまとなっては
妄想で周りに罪かぶせようとする人たちへの反証として使える。
渡航届けも出してなかったそうだし、
聖心の規則に関心がなかったんだろうか。
894 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 13:02:38.27 ID:ExdnCGjvO
被害者歯並び悪すぎワロタ
＞渡航届けも出してなかったそうだし、
これソースあるの？
聖心は、学生だけじゃなく教授も夏休みに家族旅行するとしても
海外行く旨を事務にださなきゃいけないのに
これソースあるの？
聖心は、学生だけじゃなく教授も夏休みに家族旅行するとしても
海外行く旨を事務にださなきゃいけないのに
897 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 13:06:26.77 ID:erH7v0B6O
ご両親が少しでもアイセック糾弾するコメントでも出せばマスコミも一斉に喰いつくと
思うんだけど一切取材とかには応じてないんだよね。分かるけど…。自分でもきっと
そうするし。
ただアイセックが遺族の沈黙を逆に利用して自分たちもコメントしませ～んと開き
直ってるのが無性に腹立つ。
思うんだけど一切取材とかには応じてないんだよね。分かるけど…。自分でもきっと
そうするし。
ただアイセックが遺族の沈黙を逆に利用して自分たちもコメントしませ～んと開き
直ってるのが無性に腹立つ。
>>896
＞同大によると、文学部英語英文学科の２年で、学生生活課は
＞「（渡航について）大学側への届け出などはなかった」としている。
産経新聞2012.8.23
>>897
現地ルーマニア人？もスケジュール作りに参加したかは分からない
深夜電車の乗り方聞かれたから答えたって話はあったけど。
＞同大によると、文学部英語英文学科の２年で、学生生活課は
＞「（渡航について）大学側への届け出などはなかった」としている。
産経新聞2012.8.23
>>897
現地ルーマニア人？もスケジュール作りに参加したかは分からない
深夜電車の乗り方聞かれたから答えたって話はあったけど。
900 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 13:15:52.82 ID:erH7v0B6O
>>896
届け出してないって、聖心からの公式コメントにあったよ。
届け出してないって、聖心からの公式コメントにあったよ。
美人じゃない美人じゃないって言ってるのは、
リアルにつき合いがあって男絡みで嫉妬してた学生さんかな。
鬼女があまり大学生の美醜に嫉妬するってないと思う。
でもなんか不自然よね。
鬼女が叩くときは、
お金持ちイケメン有名人（ダルとか）と結婚した相手とかで、
大学生ではないと思う。
そこらの知らない東大生とつきあってた女子大生に嫉妬？
東大生卒の公務員と結婚（自分より生活レベルが上）
という形にならないと、鬼女の嫉妬にはあまり結びつかない。
私の周囲のレベルからして明らかに可愛いです、美人です。
リアルにつき合いがあって男絡みで嫉妬してた学生さんかな。
鬼女があまり大学生の美醜に嫉妬するってないと思う。
でもなんか不自然よね。
鬼女が叩くときは、
お金持ちイケメン有名人（ダルとか）と結婚した相手とかで、
大学生ではないと思う。
そこらの知らない東大生とつきあってた女子大生に嫉妬？
東大生卒の公務員と結婚（自分より生活レベルが上）
という形にならないと、鬼女の嫉妬にはあまり結びつかない。
私の周囲のレベルからして明らかに可愛いです、美人です。
困ったお嬢ちゃんだったんだね。学校の規則も守って無かったんだ・・
>>895ID:WUQIJurb0
＞なぜあんな旅程なのかは理解不能ですけど、旅程で事件が起きたわけじゃないので。
ん？
895が>>856で発言されてる通りに
＞どっちにしろ事件と旅程の因果関係証明できないなら堂々巡りするだけだと思うけど。
＞それ以前に旅程が誰の責任で決められたかって問題もあるけど。
そう、事件と旅程の因果関係、旅程が誰の責任で決められたか明確ではないのに、
下記>>866のあなたの発言は矛盾していますがｗ
＞叩く相手は犯人以外ないのに、被害者やアイセックや大学とか見当違いな事言ってる人多いね。
叩く相手が犯人だけにするのが都合のいい人はだれ？＝アイセック関係者WUQIJurb0
偏向報道と方向性が同じご思考なのかしら
そうですね、教授のコメントはまさに「配慮」不足でしたね。
関係者の方々も困ったでしょうね。
＞なぜあんな旅程なのかは理解不能ですけど、旅程で事件が起きたわけじゃないので。
ん？
895が>>856で発言されてる通りに
＞どっちにしろ事件と旅程の因果関係証明できないなら堂々巡りするだけだと思うけど。
＞それ以前に旅程が誰の責任で決められたかって問題もあるけど。
そう、事件と旅程の因果関係、旅程が誰の責任で決められたか明確ではないのに、
下記>>866のあなたの発言は矛盾していますがｗ
＞叩く相手は犯人以外ないのに、被害者やアイセックや大学とか見当違いな事言ってる人多いね。
叩く相手が犯人だけにするのが都合のいい人はだれ？＝アイセック関係者WUQIJurb0
偏向報道と方向性が同じご思考なのかしら
そうですね、教授のコメントはまさに「配慮」不足でしたね。
関係者の方々も困ったでしょうね。
たまに被害者の容姿を異常に持ち上げて（特定のID）
「嫉妬による～」を言い出す人がいるけど
それこそSNSかなんかでファンクラブ作ってやったらいいのにと思う。
>>904
＞旅程が誰の責任で決められたか明確ではないのに、
本人の責任でって定められてる参加規約は見たよ。
「嫉妬による～」を言い出す人がいるけど
それこそSNSかなんかでファンクラブ作ってやったらいいのにと思う。
>>904
＞旅程が誰の責任で決められたか明確ではないのに、
本人の責任でって定められてる参加規約は見たよ。
907 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 13:28:14.08 ID:erH7v0B6O
アイセック関係者とみられる人達が交代で書き込みしにきてそれを
隠そうとしないってところに引きました。
アイセックに責任はないという主張を公にすると「人でなし」と感情的に
批判されるということでしたが、事件直後の対応をみていると、
感情的に批判されても仕方がないし、
「規約を読めばわかる、アイセックに責任はない」の一点張りではこの事件に
関心を持つ人々は納得しないと思います。
被害者自身アイセックの関係者として運営に参加していたのだから
彼女自身にももちろんアイセック側としての責任はあると思いますし
アイセックに100%責任があるなんてどなたも言っていません
あの無謀な旅程が本当に本人の自己責任によるものなら、誤解を解く意味でも
公式の場でアイセックという団体の活動とその責任についてきちんと
説明したほうが良いと思います。（もちろん被害者の遺族と折り合う範囲で）
そして、改めて被害者への哀悼の意を示すべきです。
それが社会活動を行う団体としての責任だと思います。
隠そうとしないってところに引きました。
アイセックに責任はないという主張を公にすると「人でなし」と感情的に
批判されるということでしたが、事件直後の対応をみていると、
感情的に批判されても仕方がないし、
「規約を読めばわかる、アイセックに責任はない」の一点張りではこの事件に
関心を持つ人々は納得しないと思います。
被害者自身アイセックの関係者として運営に参加していたのだから
彼女自身にももちろんアイセック側としての責任はあると思いますし
アイセックに100%責任があるなんてどなたも言っていません
あの無謀な旅程が本当に本人の自己責任によるものなら、誤解を解く意味でも
公式の場でアイセックという団体の活動とその責任についてきちんと
説明したほうが良いと思います。（もちろん被害者の遺族と折り合う範囲で）
そして、改めて被害者への哀悼の意を示すべきです。
それが社会活動を行う団体としての責任だと思います。
＞そうだね、でも少なくとも現地アイセックは旅程を知ってたはず。
根拠は？
事前に質問されてても
結局どういう日程で来るのかちゃんと知らされてないと知らないと思うよ。
根拠は？
事前に質問されてても
結局どういう日程で来るのかちゃんと知らされてないと知らないと思うよ。
911 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 13:32:41.62 ID:bIyLmH3n0
>>878
はあ？ 昼ごはん食べてたら私がアイセック？？
妄想で決め付け、妄想で断言、それを根拠に陰謀説、あきれて注意したら、今度はアイセック扱い。
十字架とか・・・。変な宗教にでも入ってんのかな？ｗ こっちは仏教徒ですわよ。
本当に陰謀説厨レベル低。だいたい既女でもないくせに。
はあ？ 昼ごはん食べてたら私がアイセック？？
妄想で決め付け、妄想で断言、それを根拠に陰謀説、あきれて注意したら、今度はアイセック扱い。
十字架とか・・・。変な宗教にでも入ってんのかな？ｗ こっちは仏教徒ですわよ。
本当に陰謀説厨レベル低。だいたい既女でもないくせに。
あっちの国では連日大騒ぎになっているんだったら当然
ルーマニアのアイセックにも取材は行ってるだろうけど
それについての詳しい報道が入ってこないね。
単に流れてこないだけかもしれないけど。
あちらのアイセックも逃亡したらしいけどマスコミが大騒ぎしてる
以上、識者のコメントなりはあってもおかしくないと思うんだけどなあ
ようつべでニュース映像挙げてくれた人なり誰か挙げてくれれば
ありがたいんだけど
ルーマニアのアイセックにも取材は行ってるだろうけど
それについての詳しい報道が入ってこないね。
単に流れてこないだけかもしれないけど。
あちらのアイセックも逃亡したらしいけどマスコミが大騒ぎしてる
以上、識者のコメントなりはあってもおかしくないと思うんだけどなあ
ようつべでニュース映像挙げてくれた人なり誰か挙げてくれれば
ありがたいんだけど
大学に渡航届け出してなかった、っていうのは痛い。
これじゃ大学は大学で迷惑な話だな・・・
これじゃ大学は大学で迷惑な話だな・・・
914 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 13:35:58.92 ID:r6c23H2e0
915 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 13:37:07.29 ID:bIyLmH3n0
>>910
異常に貶すって容姿のこと？それ以外の自己責任って発言のこと？
可愛いからどうこうってのはなんか違うと思う。
異様に持ち上げる人がいるから面白がって遊ばれてるんだと思うよ。
>>913
聖心は寝耳に水だったと思う。ネットにこれだけ情報があったことも。
どうも注意してても聞かないとこがあるし
他にも周りが知らなかったってあるんじゃないかなあ。
現地にちゃんと旅程を知らせてたかどうか･･･。
異常に貶すって容姿のこと？それ以外の自己責任って発言のこと？
可愛いからどうこうってのはなんか違うと思う。
異様に持ち上げる人がいるから面白がって遊ばれてるんだと思うよ。
>>913
聖心は寝耳に水だったと思う。ネットにこれだけ情報があったことも。
どうも注意してても聞かないとこがあるし
他にも周りが知らなかったってあるんじゃないかなあ。
現地にちゃんと旅程を知らせてたかどうか･･･。
>>882
そのログ欲しいな。
やっぱり急遽インターンに出る事になったものの受け入れ先がなくてか。
しかし、何だってあんな無茶な旅程立てちゃったんだろう。
それとテレビで追跡取材したものの１１時までバスがある事を
ちゃんと説明しなかったのは何でだろう。
そのログ欲しいな。
やっぱり急遽インターンに出る事になったものの受け入れ先がなくてか。
しかし、何だってあんな無茶な旅程立てちゃったんだろう。
それとテレビで追跡取材したものの１１時までバスがある事を
ちゃんと説明しなかったのは何でだろう。
>>905
＞事件と旅程の因果関係証明できない
＞アイセックには責任がない
矛盾してますがｗ
慶大教授の対応といい
公式発表の内容といい
マキロンの対応といい
耳ｗといい
多くの人がそれはおかしいと判断したから批判されています。
あなた方の中には
多くの人の同意を得られる良識あるまともな対応ができる人間はいないのかしら？？
それが一番の火消しですよ。
＞事件と旅程の因果関係証明できない
＞アイセックには責任がない
矛盾してますがｗ
慶大教授の対応といい
公式発表の内容といい
マキロンの対応といい
耳ｗといい
多くの人がそれはおかしいと判断したから批判されています。
あなた方の中には
多くの人の同意を得られる良識あるまともな対応ができる人間はいないのかしら？？
それが一番の火消しですよ。
常識的に考えて土着の人々にとってはむしろインターン外国人を怪しい人物として警戒するはず
もちろんその受け入れ研修企業に対しても
日本にも沢山居る
もちろんその受け入れ研修企業に対しても
日本にも沢山居る
色白で小顔で華奢な体形ならば
ものすごくしゃくれているとか
鼻がとてつもなくデカいとかじゃない限り
今の日本では美人扱いだよ
逆を言えば
顔立ちが整っていても
肌が汚かったり顔がでかかったりしたらブス扱い
ものすごくしゃくれているとか
鼻がとてつもなくデカいとかじゃない限り
今の日本では美人扱いだよ
逆を言えば
顔立ちが整っていても
肌が汚かったり顔がでかかったりしたらブス扱い
>>923
あっ・・・言わない方がよかったのに・・・・優しいお方。
あっ・・・言わない方がよかったのに・・・・優しいお方。
929 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 13:58:42.38 ID:zTQqXrDL0
ID:dRfzDnp80
夜中から精が出ますね.。
これからも、スレを盛り上げてくださいねw
http://hissi.org/read.php/ms/20120903/ZFJmekRucDgw.html
>>889
あら、 それを言うなら、全ての女性には瓜二つとない、独特の魅力があるとも言えるわねｗ
被害者の方が死んでるからって、キモい童貞どもが安心して持ち上げるのかしらねぇ？
死人はキモ男を拒否しないわけで、安心して好きでいられるものねｗ
あら、 それを言うなら、全ての女性には瓜二つとない、独特の魅力があるとも言えるわねｗ
被害者の方が死んでるからって、キモい童貞どもが安心して持ち上げるのかしらねぇ？
死人はキモ男を拒否しないわけで、安心して好きでいられるものねｗ
>>921
アイセックの面々は、自分たちの活動を制限され
この事件を「迷惑」としか思っていない印象を世間に与えています。
それがまた火に油を注いでいます。
あなたの行為も含めて。
取り返しのつかない事件が起こってしまったのだから
仲間の死を悼み、反省するべきところは反省し
そんな姿勢を見せなければいつまでも叩かれると思いますよ。
アイセックの面々は、自分たちの活動を制限され
この事件を「迷惑」としか思っていない印象を世間に与えています。
それがまた火に油を注いでいます。
あなたの行為も含めて。
取り返しのつかない事件が起こってしまったのだから
仲間の死を悼み、反省するべきところは反省し
そんな姿勢を見せなければいつまでも叩かれると思いますよ。
可愛い可愛くないかでいうと可愛いと思うよ。
でも、馬鹿か賢いかで言うと馬鹿だと思うし、
男漁りで東大インカレ入って、バイトまで東大でして
語学力判断力は偏差値50以下なのに、
自分まで東大生になった気分で本人の力量以上の日程くんで
認識の甘さ、情報収集力の低さが招いた事件でしょ。
こんな人が今まで何食わぬ顔して送り出し事業やってたとか恐ろしいし、
今までフィードバックを生かしてないのも信じられない。
マレーシアだか六本木でのツイート見ても
世の中舐めきってるからこんな目に遭うんでしょ。
こんな悲惨な目に遭うのはお気の毒だと思うけど、
自己責任だよ。
でも、馬鹿か賢いかで言うと馬鹿だと思うし、
男漁りで東大インカレ入って、バイトまで東大でして
語学力判断力は偏差値50以下なのに、
自分まで東大生になった気分で本人の力量以上の日程くんで
認識の甘さ、情報収集力の低さが招いた事件でしょ。
こんな人が今まで何食わぬ顔して送り出し事業やってたとか恐ろしいし、
今までフィードバックを生かしてないのも信じられない。
マレーシアだか六本木でのツイート見ても
世の中舐めきってるからこんな目に遭うんでしょ。
こんな悲惨な目に遭うのはお気の毒だと思うけど、
自己責任だよ。
933 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 14:07:48.77 ID:erH7v0B6O
>>909
ルーマニア入りはブカレスト空港何時着で
クラオバ駅には列車が何時到着予定だから迎え頼む
って当然本人から連絡してると思うんだけど。
まあ、証拠はないけどさ、
これぐらい伝えられなきゃ、お迎えの約束できないじゃん。
ルーマニア入りはブカレスト空港何時着で
クラオバ駅には列車が何時到着予定だから迎え頼む
って当然本人から連絡してると思うんだけど。
まあ、証拠はないけどさ、
これぐらい伝えられなきゃ、お迎えの約束できないじゃん。
>>459
目の前のパソコンからでもバスはまだあった事くらい検索できるし
このスレ全て読むだけでも時刻表とバスの案内くらい見つかる
無謀なプランではあるけれどバスに乗れば乗り継ぎは可能な時間帯
闇タクシーに乗った時点で本人の不注意、やむをえずではない。
しかも自分で調べる事をせずひたすら日本語でのツイッター頼り
クラヨヴァに到着していても夜中に駅でポッツーンの可能性大
フジテレビのスタッフ、バスの営業所見つけられなかったの？
それとも意図的なもの？
画像あったら確認して欲しいんだけれど、電車のチケット売っている所で
カウンターの女性に聞いてたと思う。
しかしアイセックへの取材が全くないのは不自然だね。
ご両親の意向で報道が控えられてるにしても。
空港について、きちんとバスを探した、しかし乗れなかったという誘導みたいなのが
なんだか・・
目の前のパソコンからでもバスはまだあった事くらい検索できるし
このスレ全て読むだけでも時刻表とバスの案内くらい見つかる
無謀なプランではあるけれどバスに乗れば乗り継ぎは可能な時間帯
闇タクシーに乗った時点で本人の不注意、やむをえずではない。
しかも自分で調べる事をせずひたすら日本語でのツイッター頼り
クラヨヴァに到着していても夜中に駅でポッツーンの可能性大
フジテレビのスタッフ、バスの営業所見つけられなかったの？
それとも意図的なもの？
画像あったら確認して欲しいんだけれど、電車のチケット売っている所で
カウンターの女性に聞いてたと思う。
しかしアイセックへの取材が全くないのは不自然だね。
ご両親の意向で報道が控えられてるにしても。
空港について、きちんとバスを探した、しかし乗れなかったという誘導みたいなのが
なんだか・・
スレあったのか
新聞ではアイセックは「意識の高い学生」に人気とあったな
うちでは、女子学生が深夜一人で迎えもなしに空港について駅に移動して、移動とか危険すぎるだろという結論になったわ
被害学生に過失があったかもしれないし、なかったかもしれない
でも、こういう危ない日程組むのは無能だろ
新聞ではアイセックは「意識の高い学生」に人気とあったな
うちでは、女子学生が深夜一人で迎えもなしに空港について駅に移動して、移動とか危険すぎるだろという結論になったわ
被害学生に過失があったかもしれないし、なかったかもしれない
でも、こういう危ない日程組むのは無能だろ
異様な隠蔽体質だからね・・・アイセック。
まるで事故後、早急に埋める工作（すぐ叩かれて掘り返し、世界から白い目で見られたｗ）に走った
例の中国高速鉄道を何となく思い出す。
誰もが不審に思う、この危険な旅程が決定した経緯を調査して説明するだけでいいのに。
まるで事故後、早急に埋める工作（すぐ叩かれて掘り返し、世界から白い目で見られたｗ）に走った
例の中国高速鉄道を何となく思い出す。
誰もが不審に思う、この危険な旅程が決定した経緯を調査して説明するだけでいいのに。
そういえば、昔、大学（共学）のサークルでｶｯﾌﾟﾙ公認の２人が
周囲の好意で飛行機隣通しになった時に、すっごく怒っていた女性たちがいたわ。
「許せないよね！」みたいに２人で文句言ってた。
２人とも男みたいな恰好でブサイクで、そんな焼き餅とかも焼かないタイプだと思ってたから驚いた。
ほんと、まだマキロンのほうが女の子っぽく見えるくらいの男みたいな人たち。
流石に今はそういうのいないだろうけど。
２人とも女子高出身だったような。一人が私立で一人が地方の公立女子高だったはず。
やっぱり女性らしい綺麗な人は嫉妬とは無縁だと思う。
周囲の好意で飛行機隣通しになった時に、すっごく怒っていた女性たちがいたわ。
「許せないよね！」みたいに２人で文句言ってた。
２人とも男みたいな恰好でブサイクで、そんな焼き餅とかも焼かないタイプだと思ってたから驚いた。
ほんと、まだマキロンのほうが女の子っぽく見えるくらいの男みたいな人たち。
流石に今はそういうのいないだろうけど。
２人とも女子高出身だったような。一人が私立で一人が地方の公立女子高だったはず。
やっぱり女性らしい綺麗な人は嫉妬とは無縁だと思う。
940 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 14:13:39.48 ID:erH7v0B6O
＞取り返しのつかない事件が起こってしまったのだから
＞仲間の死を悼み、反省するべきところは反省し
＞そんな姿勢を見せなければいつまでも叩かれると思いますよ。
激しく同意。
ほんとうに取り返しのつかないこと・・・反省してすむことじゃないのにその反省ですらしない。
それどころか被害者をありとあらゆく角度からバッシング。
人としての心を持ち合わせていないような集団に改心を求めるのは無理なのか・・・。
＞仲間の死を悼み、反省するべきところは反省し
＞そんな姿勢を見せなければいつまでも叩かれると思いますよ。
激しく同意。
ほんとうに取り返しのつかないこと・・・反省してすむことじゃないのにその反省ですらしない。
それどころか被害者をありとあらゆく角度からバッシング。
人としての心を持ち合わせていないような集団に改心を求めるのは無理なのか・・・。
万全のサポート体制←→すべては自己責任
団体の一員であり送り出し係←→事件発覚後各種SNS一斉削除
責任云々いうからややこしいけど
単純にいい加減で怪しい団体だよ
「仲間」と「客」を都合よく使い分けてるんだよね
団体の一員であり送り出し係←→事件発覚後各種SNS一斉削除
責任云々いうからややこしいけど
単純にいい加減で怪しい団体だよ
「仲間」と「客」を都合よく使い分けてるんだよね
dRfzDnp80 → http://hissi.org/read.php/ms/20120903/ZFJmekRucDgw.html
WUQIJurb0 → http://hissi.org/read.php/ms/20120903/V1VRSUp1cmIw.html
バスに乗り遅れて愕然として、目先の知らないルーマニア人男への疑いどころじゃなくなってたんじゃないかな？
「早く、駅に着かねば！」こればっかりで気が付いたら取り返しのつかないことに・・
もう少し、余裕のある旅程だったらよかったのに。残念です。
「早く、駅に着かねば！」こればっかりで気が付いたら取り返しのつかないことに・・
もう少し、余裕のある旅程だったらよかったのに。残念です。
なんでこのスレってこんなに伸びてんの？
そんなに騒ぐようなこと？
そんなに騒ぐようなこと？
>>946
どう見ても旅程と事件にはかなりの因果関係があるよね
どう見ても旅程と事件にはかなりの因果関係があるよね
はじめからブカレストには迎えの人の来る予定は無かったのかな。
治安が違い過ぎるけど、国内で考えてみた。
日本で甲府あたり(例えばです)に外国人ボランティアが来るとして、
夜8時の成田着でも空港へ迎えに行くよね？
甲府に真夜中に迎えの方があり得ないかな。
てか、やはり最終目的地到着予定時刻が遅過ぎ。
でも、一人で何処かで一泊するのが
より危険や不安だと判断したのかもしれないね。
治安が違い過ぎるけど、国内で考えてみた。
日本で甲府あたり(例えばです)に外国人ボランティアが来るとして、
夜8時の成田着でも空港へ迎えに行くよね？
甲府に真夜中に迎えの方があり得ないかな。
てか、やはり最終目的地到着予定時刻が遅過ぎ。
でも、一人で何処かで一泊するのが
より危険や不安だと判断したのかもしれないね。
プライドが高くて
仕切りたがり屋で
ポジティブなデブには気をつけろってことね。
仕切りたがり屋で
ポジティブなデブには気をつけろってことね。
>>945
必ず法律用語らしきモノ出して脅す手口、あちこちでやられてるよ。
ルーマニアゆりかたんレイプ殺人、アイセックに「責任取れ」と87.6％のネットユーザーが怒り
402 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/09/03(月) 11:16:33.83 ID:gG/ceMBq0
マジレスすれば、名誉毀損（刑230）よりは偽計業務妨害（同233）
業務っていっても、これ一般人も対象だから。
訴えるとか法律って最初から騒いで検証されたのが↓
http://hissi.org/read.php/newsplus/20120822/VGZrUzVqa04w.html
必ず法律用語らしきモノ出して脅す手口、あちこちでやられてるよ。
ルーマニアゆりかたんレイプ殺人、アイセックに「責任取れ」と87.6％のネットユーザーが怒り
402 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/09/03(月) 11:16:33.83 ID:gG/ceMBq0
マジレスすれば、名誉毀損（刑230）よりは偽計業務妨害（同233）
業務っていっても、これ一般人も対象だから。
訴えるとか法律って最初から騒いで検証されたのが↓
http://hissi.org/read.php/newsplus/20120822/VGZrUzVqa04w.html
955 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 14:28:51.92 ID:fRYElrghO
>>918
バスそのものは23時台まで運行されていたとしても、現地アイセックとの
待ち合わせの都合で、ゆりかさん自身は20時台のバスに乗りたかったのだと
したら、それ以降に出発する便について触れる必要がなかったのかも。
バスそのものは23時台まで運行されていたとしても、現地アイセックとの
待ち合わせの都合で、ゆりかさん自身は20時台のバスに乗りたかったのだと
したら、それ以降に出発する便について触れる必要がなかったのかも。
>>949
どう見てもってあなたの感想文じゃないんだから、具体的にどうぞ。
どう見てもってあなたの感想文じゃないんだから、具体的にどうぞ。
法的責任はなくても説明責任があるよ＞アイセック
950>>日本人が外国人を迎える場合、心配性なので卒のない行程を考えてありと
あらゆる手段で連絡がつくようにするのが普通。
日本語がわからないことの大変さがわかる。
しかもこの国では英語で話しかけられると逃げる人がいる。
でもルーマニア人の普通はわからん･･･
自力で来いっていうのかもしれん。
あらゆる手段で連絡がつくようにするのが普通。
日本語がわからないことの大変さがわかる。
しかもこの国では英語で話しかけられると逃げる人がいる。
でもルーマニア人の普通はわからん･･･
自力で来いっていうのかもしれん。
オトぺニ空港ついてからノルド駅～クラヨ―バ駅まで
日本時間では深夜2時～6時なのよ
誰にも相談できない時間帯
ちなみに日本との時差はウガンダもサマ―タイム中のルーマニアも6時間
日本時間では深夜2時～6時なのよ
誰にも相談できない時間帯
ちなみに日本との時差はウガンダもサマ―タイム中のルーマニアも6時間
>>957
ID:2nUEzzZV0 ってちょっとおかしい人だよ
自分で自分の言ってること分かってないっぽい。
＞>>922
＞消去法で考えるとあなたがホニャララさんかしら
＞だんまりしてやり過ごすとことか特徴似てる
＞
＞
＞ホニャララって何？
>>958
法的に責任ないよね。
法的に責任ないけど説明しろってどういうこと？
世間という野次馬に何か詳細を説明しろってこと？
ID:2nUEzzZV0 ってちょっとおかしい人だよ
自分で自分の言ってること分かってないっぽい。
＞>>922
＞消去法で考えるとあなたがホニャララさんかしら
＞だんまりしてやり過ごすとことか特徴似てる
＞
＞
＞ホニャララって何？
>>958
法的に責任ないよね。
法的に責任ないけど説明しろってどういうこと？
世間という野次馬に何か詳細を説明しろってこと？
>>950
生前最後あたりのツイートでも「電車で３時間 辿りつけたら奇跡」とかあるし
空港の近くで一泊とか全く選択肢に入っていなかったと思われます。
例え、一泊の選択肢があったとしても、空港内に安全なカプセル型ホテルとかあればいいんだろうけど、ないでしょうね。
それなら結局危険と隣り合わせになってしまう。
兎に角、アイセックに限らず、これから旅程を組む人は、飛行機が遅れたりとか不測の事態を想定して
第２、第３、第４の旅程を考えないといけないと思う。
アイセックの事業は、「家から無事に目的地に付いて、そこで何事もなく研修を終えて
再び無事に帰宅するまでのこと」じゃないんだ。
途中で何が起こっても自分らは無関係なわけか。
生前最後あたりのツイートでも「電車で３時間 辿りつけたら奇跡」とかあるし
空港の近くで一泊とか全く選択肢に入っていなかったと思われます。
例え、一泊の選択肢があったとしても、空港内に安全なカプセル型ホテルとかあればいいんだろうけど、ないでしょうね。
それなら結局危険と隣り合わせになってしまう。
兎に角、アイセックに限らず、これから旅程を組む人は、飛行機が遅れたりとか不測の事態を想定して
第２、第３、第４の旅程を考えないといけないと思う。
アイセックの事業は、「家から無事に目的地に付いて、そこで何事もなく研修を終えて
再び無事に帰宅するまでのこと」じゃないんだ。
途中で何が起こっても自分らは無関係なわけか。
もう新学期だけど友利香さんの弟は学校に行けてるのかな
事件が事件だけに、好奇の目とかあるだろうし辛いだろうね
高校は欠席とかしてられないけど、本当ならゆっくり休んで欲しい
事件が事件だけに、好奇の目とかあるだろうし辛いだろうね
高校は欠席とかしてられないけど、本当ならゆっくり休んで欲しい
最低限の調査・説明すらできないなんて、法人として失格だよね。
アイセックは、この危険な旅程となってしまった経緯の説明を早急にすべき。
聞き取り調査くらいはしてるのか？
アイセックは、この危険な旅程となってしまった経緯の説明を早急にすべき。
聞き取り調査くらいはしてるのか？
自分の考え言うだけで被害者の役に何もたってないよね
板の勢い凄いけどID真っ赤な人達ばかり少数で成り立ってる
被害者がかわいそう、アイセック怪しいと思うなら少人数で議論してないで
自分なりに調査したらいいのに
こんな板に張り付いてたって何の解決にもならないよ
関連スレ動いてないし、ニュー速のもとっくに落ちたし
板の勢い凄いけどID真っ赤な人達ばかり少数で成り立ってる
被害者がかわいそう、アイセック怪しいと思うなら少人数で議論してないで
自分なりに調査したらいいのに
こんな板に張り付いてたって何の解決にもならないよ
関連スレ動いてないし、ニュー速のもとっくに落ちたし
>>965
説明ないのは変だね
説明ないのは変だね
>>958
同意
社会から批判を浴びている以上、公の場で説明する責任があると思います。
ただ、世間からもっと大き批判の声が上がらないと実現しないのかもしれません。
アイセックOB等がマスコミに圧力をかけているのが本当だとしたら、
アイセックが「ここがこらえどき～」とか言って嵐が通り過ぎるのを
待っているのも頷けます。
「責任がない」と主張すれば「人でなし」と感情的な批判を浴びるから
敢えて公式の場で主張しないのだとしたら、その主張が社会の常識に
通用しないということを自ら認めているようなものです。
同意
社会から批判を浴びている以上、公の場で説明する責任があると思います。
ただ、世間からもっと大き批判の声が上がらないと実現しないのかもしれません。
アイセックOB等がマスコミに圧力をかけているのが本当だとしたら、
アイセックが「ここがこらえどき～」とか言って嵐が通り過ぎるのを
待っているのも頷けます。
「責任がない」と主張すれば「人でなし」と感情的な批判を浴びるから
敢えて公式の場で主張しないのだとしたら、その主張が社会の常識に
通用しないということを自ら認めているようなものです。
【まとめ】 ルーマニアで日本人女性、レイプ殺害される 【整理用】
アイセック ⑦の１（NPO法人の監督・指導・電凸）
http://kodoku.seesaa.net/article/288723244.html
8 ：可愛い奥様：2012/08/25(土) 04:07:58.56 ID:TlU6BaWq0
で、前スレの続き（適当にスレのログとってた方がいいかも）
>>405
クレーム先は、東京都 生活文化局 ０３－５３８８－３０９５
ここで、財務諸表、事業報告書も、閲覧・コピーできます。
http://www.seikatubunka.metro.tokyo.jp/index4.htm
特定非営利活動法人 アイセック・ジャパン
千代田区富士見二丁目１５番５号 ベルベデーレ九段２０６
所轄庁 東京都
代表者氏名 椿 弘次
設立認証年月日 2001年08月03日
活動分野 連絡・助言・援助
東京都知事認証ＮＰＯ法人（平成２４年３月３１日現在）
http://www.seikatubunka.metro.tokyo.jp/index4files/npoichiran.htm
東京都のメッセージ
市民が行う自由な社会貢献活動は、行政による監督ではなく、
市民によってチェックされることが望ましいという考えから、
ＮＰＯ法では法人の情報公開を義務づけるとともに、
縦覧・閲覧制度を取り入れています。
したがって、この法人制度は、
所轄庁が「お墨付き」を与えるというものではなく、
個々のＮＰＯ法人の信用は、法人の活動実績、情報公開等により、
自ら築き上げることになります。
アイセック ⑦の１（NPO法人の監督・指導・電凸）
http://kodoku.seesaa.net/article/288723244.html
8 ：可愛い奥様：2012/08/25(土) 04:07:58.56 ID:TlU6BaWq0
で、前スレの続き（適当にスレのログとってた方がいいかも）
>>405
クレーム先は、東京都 生活文化局 ０３－５３８８－３０９５
ここで、財務諸表、事業報告書も、閲覧・コピーできます。
http://www.seikatubunka.metro.tokyo.jp/index4.htm
特定非営利活動法人 アイセック・ジャパン
千代田区富士見二丁目１５番５号 ベルベデーレ九段２０６
所轄庁 東京都
代表者氏名 椿 弘次
設立認証年月日 2001年08月03日
活動分野 連絡・助言・援助
東京都知事認証ＮＰＯ法人（平成２４年３月３１日現在）
http://www.seikatubunka.metro.tokyo.jp/index4files/npoichiran.htm
東京都のメッセージ
市民が行う自由な社会貢献活動は、行政による監督ではなく、
市民によってチェックされることが望ましいという考えから、
ＮＰＯ法では法人の情報公開を義務づけるとともに、
縦覧・閲覧制度を取り入れています。
したがって、この法人制度は、
所轄庁が「お墨付き」を与えるというものではなく、
個々のＮＰＯ法人の信用は、法人の活動実績、情報公開等により、
自ら築き上げることになります。
972 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 14:54:09.60 ID:YzkBWmjq0
ID:dRfzDnp80 http://hissi.org/read.php/ms/20120903/ZFJmekRucDgw.html
ID:WUQIJurb0 http://hissi.org/read.php/ms/20120903/V1VRSUp1cmIw.html
おっとID変わってるな
ID:Lh14s1i20です
ID:Lh14s1i20です
>>973
ん？逆に遺族に説明しているというソースはあるの？
隠蔽に走ってるように見えるのは、法人として失格だと言ってるんだけど？
マスコミに対してもノーコメントで通してたよね。
あのすりガラスの窓越しに聞き耳立てていた、内部の人間は。
ん？逆に遺族に説明しているというソースはあるの？
隠蔽に走ってるように見えるのは、法人として失格だと言ってるんだけど？
マスコミに対してもノーコメントで通してたよね。
あのすりガラスの窓越しに聞き耳立てていた、内部の人間は。
そのうち通り魔に殺されるのも自己責任とか言い出しそうな勢いですね。
判断はミスしたけどそこまでの被害は予想できない点を考慮しないと。
海外に行こうと決めたことは自己責任でしょうけど。
判断はミスしたけどそこまでの被害は予想できない点を考慮しないと。
海外に行こうと決めたことは自己責任でしょうけど。
>>977
そうなんですよね、それで済むならアイセックの存在は無くても良いものになります。
そうなんですよね、それで済むならアイセックの存在は無くても良いものになります。
自己責任です それは間違いありません。しかし同時にアイセックの責任も発生します。
アイセックか被害者本人かどちらかにしか責任問題が発生しないって事はない
自己責任でもあるし同時にアイセックの責任でもある
アイセックはこの認識がない
アイセックか被害者本人かどちらかにしか責任問題が発生しないって事はない
自己責任でもあるし同時にアイセックの責任でもある
アイセックはこの認識がない
981 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 15:15:53.53 ID:f1kfe5/o0
>>952
同意
アイセックにも悪いところはあるけど少し団体のせいにしすぎですね
事件と関係ない容姿や家柄でやたらと被害者を持ち上げている人もいますし
こういう人達も子供を育てているかもしれないと思うとぞっとしますね
同意
アイセックにも悪いところはあるけど少し団体のせいにしすぎですね
事件と関係ない容姿や家柄でやたらと被害者を持ち上げている人もいますし
こういう人達も子供を育てているかもしれないと思うとぞっとしますね
棘のまとめが日々追加されてる
ルーマニアではアイセックの過失を批判する声が大きいのにな
それだけオトぺニ空港はやばい所なんだろう
ルーマニアではアイセックの過失を批判する声が大きいのにな
それだけオトぺニ空港はやばい所なんだろう
>>981
そしてまた、
事件と関係ない容姿や家柄でやたらと被害者を叩く人もいますから、
こういう人達も子供を育てているかもしれない、いずれ子育てをするのかもしれないと思うと
そのほうがゾッとします。
そしてまた、
事件と関係ない容姿や家柄でやたらと被害者を叩く人もいますから、
こういう人達も子供を育てているかもしれない、いずれ子育てをするのかもしれないと思うと
そのほうがゾッとします。
>>952
>>981
アイセックは今後二度と管理下でこの様な事件を起こさないよう社会に誓うべき
何故か？これを放置すると今後巡り巡って自分の子達に被害がでる
留学斡旋やインターン斡旋の規則を作って厳しく管理させる
そうしないと明日は我が身ですよ？貴女の子が自分の知らない所でアイセックみたいないい加減な斡旋サークルに引っ掛かって第２の被害者になることを想像してください
>>981
アイセックは今後二度と管理下でこの様な事件を起こさないよう社会に誓うべき
何故か？これを放置すると今後巡り巡って自分の子達に被害がでる
留学斡旋やインターン斡旋の規則を作って厳しく管理させる
そうしないと明日は我が身ですよ？貴女の子が自分の知らない所でアイセックみたいないい加減な斡旋サークルに引っ掛かって第２の被害者になることを想像してください
被害者に判断ミスや甘さはあったけど
亡くなってしまったのだから本人は改善のしようがない
アイセックはまだ存続しているのだから
徹底的にメスを入れるべき
それでも改善が不可能だったら解体した方がいいかも
亡くなってしまったのだから本人は改善のしようがない
アイセックはまだ存続しているのだから
徹底的にメスを入れるべき
それでも改善が不可能だったら解体した方がいいかも
988 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 15:26:28.71 ID:erH7v0B6O
>>980
被害者はアイセックのお客様ではなくてアイセックのスタッフ、
送り出し事業部のスタッフだったからなあ。
気の毒な被害者を叩きたくはないけど、
やっぱりこんな子をスタッフにしてた東大アイセックはレベル低すぎだよ。
被害者はアイセックのお客様ではなくてアイセックのスタッフ、
送り出し事業部のスタッフだったからなあ。
気の毒な被害者を叩きたくはないけど、
やっぱりこんな子をスタッフにしてた東大アイセックはレベル低すぎだよ。
>>979
「遺族に」と言いだしたのはあなたであって、遺族に説明しているんだろうな・・・というのも
あなたの想像だよね？かみ合わないレスしてくれなくてもいいので。
表に出ているのはアイセックの「ノーコメント」。
マスコミに「調査しています」の一言くらいあっても良かっただろうに。完全に法人失格。
「遺族に」と言いだしたのはあなたであって、遺族に説明しているんだろうな・・・というのも
あなたの想像だよね？かみ合わないレスしてくれなくてもいいので。
表に出ているのはアイセックの「ノーコメント」。
マスコミに「調査しています」の一言くらいあっても良かっただろうに。完全に法人失格。
>>952
あの無茶なスケジュールが、事件に巻き込まれる一因になってるのだから、通常ありえない時間に目的地に着くようなプランを何故組んだのか？
もし、組んでないとしても、それはそれできちんと説明しないと
そんな事当たり前じゃない？
あの無茶なスケジュールが、事件に巻き込まれる一因になってるのだから、通常ありえない時間に目的地に着くようなプランを何故組んだのか？
もし、組んでないとしても、それはそれできちんと説明しないと
そんな事当たり前じゃない？
991 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 15:28:26.12 ID:adji8Kq0O
遅ればせながらこの事件を昨日のミスターサンデーで知りました。自己責任ちゃ自己責任なんだけど、許せねぇよ！俺、そのルーマニア人の事、許せねぇよ！俺の怒りは収まらない
遺族だけでなくて
今アイセックを利用している人やこれから利用する人のためにも
改善策を明示すべき
今アイセックを利用している人やこれから利用する人のためにも
改善策を明示すべき
みんな被害者本人が組んだプランじゃないと言っているけど
仮に被害者が自分で組んだプランだと証明されてしまったら
いっそう被害者叩かれるんじゃないの？
仮に被害者が自分で組んだプランだと証明されてしまったら
いっそう被害者叩かれるんじゃないの？
994 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 15:30:07.17 ID:GWN0FII80
ゆりかさんは自分が頭悪いのも容姿がよくないのも自覚してたと思うよ
だからこそ自分が目立てるようブス女だらけのブスが集うサークルに入ったんだから
そこで部相応な不細工彼氏を作って、将来に備えるのは普通じゃないかな
逆に20才でイケメンとかでなく将来性で選ぶの賢いと思うけどね
30過ぎて焦り出す独身おばさんも多数いる中でさ
だからこそ自分が目立てるようブス女だらけのブスが集うサークルに入ったんだから
そこで部相応な不細工彼氏を作って、将来に備えるのは普通じゃないかな
逆に20才でイケメンとかでなく将来性で選ぶの賢いと思うけどね
30過ぎて焦り出す独身おばさんも多数いる中でさ
>>989
説明責任は一義的には被害者、今回は遺族に対して負うものであって、マスコミや野次馬相手じゃないから。
説明責任は一義的には被害者、今回は遺族に対して負うものであって、マスコミや野次馬相手じゃないから。
JDPに痛烈に批判されてるのを忘れたのか＞日本アイセック
998 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 15:35:24.46 ID:JjwWcnJ/0
1000 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 15:35:37.52 ID:f1kfe5/o0
>>984>>985
もちろんアイセックも悪いところはたくさんあります
でも被害者の行為にも落ち度はあります
大人としては子供に注意してあげるのは当然の行為ではないですか？
それをせず団体の責任だけにしてしまうのは親として失格です
それをふまえた上で団体を責めるべきでしょう
これは被害者叩きではありますん
もちろんアイセックも悪いところはたくさんあります
でも被害者の行為にも落ち度はあります
大人としては子供に注意してあげるのは当然の行為ではないですか？
それをせず団体の責任だけにしてしまうのは親として失格です
それをふまえた上で団体を責めるべきでしょう
これは被害者叩きではありますん
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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