【アイセック】ルーマニアで日本人女性殺害される17
1 ：可愛い奥様：
【アイセック】ルーマニアで日本人女性殺害される16
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1346386923/
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1346386923/
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http://www.ziarulring.ro/stiri/45648/este-asasinul-studentei-japoneze-un-nou-rimaru-al-romaniei
日本人と獣：日出づる国の学生はどのようにが強姦され、殺害されたか
日本の学生はアンリ・コアンダ空港近くでレイプされ、殺されたことを、私は昨日の新聞で短く紹介しました。
ziarulring.roのサイト上でのみ、真の事実を備えた逮捕された強姦殺人者の小文を読むことができます。
衝撃的な詳細を示す指す気がかりな文書、価値のある、1つの本当の事実...
"人間の獣"。
検察官によって呼び出された検死のエキスパートによれば、犠牲者は首を絞められて殺される前に殴られて
レイプされました、肛門も…。
検察の臨時の結論として、身体の様々な場所に多数の打撲傷（あざ）および擦り傷の存在が観察され、
機械的窒息および胸部圧迫により絞殺された犠牲者の死は猛烈でした。また、肛門括約筋は強制的に
拡張されていました、とフォレンジックは言った。
----------------------------------------------------------------------
暴力的に殴られてレイプされ、アナルも犯された。死体には多くのあざや擦り傷がある。
死因は胸部への圧迫と首を絞められたことである
http://a6.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/s720x720/419117_226328214123483_1308150762_n.jpg
http://a4.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/s720x720/417913_226326310790340_1813847149_n.jpg
http://a7.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/s720x720/430365_226348697454768_1222344709_n.jpg
http://a3.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/s720x720/384061_184043335018638_752651650_n.jpg
http://a7.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/s720x720/385774_184048728351432_712223364_n.jpg
http://art61.photozou.jp/pub/787/1798787/photo/86403977_org.v1341312406.jpg
http://art61.photozou.jp/pub/787/1798787/photo/92125694_org.v1340948934.jpg
http://i.imgur.com/yrow1.jpg
http://i.imgur.com/jCEPs.jpg
http://i.imgur.com/30AFB.jpg
http://i.imgur.com/Ys7ck.jpg
http://i.imgur.com/QCW4z.jpg
日本人と獣：日出づる国の学生はどのようにが強姦され、殺害されたか
日本の学生はアンリ・コアンダ空港近くでレイプされ、殺されたことを、私は昨日の新聞で短く紹介しました。
ziarulring.roのサイト上でのみ、真の事実を備えた逮捕された強姦殺人者の小文を読むことができます。
衝撃的な詳細を示す指す気がかりな文書、価値のある、1つの本当の事実...
"人間の獣"。
検察官によって呼び出された検死のエキスパートによれば、犠牲者は首を絞められて殺される前に殴られて
レイプされました、肛門も…。
検察の臨時の結論として、身体の様々な場所に多数の打撲傷（あざ）および擦り傷の存在が観察され、
機械的窒息および胸部圧迫により絞殺された犠牲者の死は猛烈でした。また、肛門括約筋は強制的に
拡張されていました、とフォレンジックは言った。
----------------------------------------------------------------------
暴力的に殴られてレイプされ、アナルも犯された。死体には多くのあざや擦り傷がある。
死因は胸部への圧迫と首を絞められたことである
http://a6.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/s720x720/419117_226328214123483_1308150762_n.jpg
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http://art61.photozou.jp/pub/787/1798787/photo/86403977_org.v1341312406.jpg
http://art61.photozou.jp/pub/787/1798787/photo/92125694_org.v1340948934.jpg
http://i.imgur.com/yrow1.jpg
http://i.imgur.com/jCEPs.jpg
http://i.imgur.com/30AFB.jpg
http://i.imgur.com/Ys7ck.jpg
http://i.imgur.com/QCW4z.jpg
http://www.libertatea.ro/detalii/articol/asasin-chiloti-japoneza-409987.html
殺された女の子はスカート、ブラウス、トレーナーのようなものを着ていたとサンダルを履いていた。
"それはフェチか、これが何とか痕跡を消去されていると考えキラーだかどうか、一つのことははっき
りしている若い下着が盗まれていた姿を消し、最も可能性の高いキラーただし、個々が持っている。
胸面の歯科足跡を残し、彼はブラウスと被害者の首に印字右手を通して彼女を噛んだ。血液の浸潤が
それを見せている。剖検は、彼女がレイプされ、アジアのことを明らかにしたアナル。サンプルを収集し、
それらの口腔と我々の分析は、日本が提出し、口頭性交 "は、我々は捜査当局筋が明らかにされているかどうかの質問にお答えします。
殺された女の子はスカート、ブラウス、トレーナーのようなものを着ていたとサンダルを履いていた。
"それはフェチか、これが何とか痕跡を消去されていると考えキラーだかどうか、一つのことははっき
りしている若い下着が盗まれていた姿を消し、最も可能性の高いキラーただし、個々が持っている。
胸面の歯科足跡を残し、彼はブラウスと被害者の首に印字右手を通して彼女を噛んだ。血液の浸潤が
それを見せている。剖検は、彼女がレイプされ、アジアのことを明らかにしたアナル。サンプルを収集し、
それらの口腔と我々の分析は、日本が提出し、口頭性交 "は、我々は捜査当局筋が明らかにされているかどうかの質問にお答えします。
4 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 17:58:12.65 ID:E5CHbSR50
名誉毀損 （刑法第230条）
(1)公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無にかかわらず、三年以下の懲役若しくは禁錮又は五十万円以下の罰金に処する。
(2)死者の名誉を毀損した者は、虚偽の事実を摘示することによってした場合でなければ、罰しない。
侮辱 （刑法第231条）
事実を摘示しなくても、公然と人を侮辱した者は、拘留又は科料に処する。
信用毀損及び業務妨害 （刑法第233条）
虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、又はその業務を妨害した者は、三年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。
誹謗・中傷・個人情報の流布 ：警視庁
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/haiteku/haiteku/haiteku31.htm
(1)公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無にかかわらず、三年以下の懲役若しくは禁錮又は五十万円以下の罰金に処する。
(2)死者の名誉を毀損した者は、虚偽の事実を摘示することによってした場合でなければ、罰しない。
侮辱 （刑法第231条）
事実を摘示しなくても、公然と人を侮辱した者は、拘留又は科料に処する。
信用毀損及び業務妨害 （刑法第233条）
虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、又はその業務を妨害した者は、三年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。
誹謗・中傷・個人情報の流布 ：警視庁
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/haiteku/haiteku/haiteku31.htm
16 名前:可愛い奥様 [sage] :2012/08/31(金) 13:36:19.65 ID:vxU5MOiF0
現地ニュース（字幕付き）
http://www.youtube.com/watch?v=iwZ3bRcnA2E
http://www.youtube.com/watch?v=PlL1UY0C9Ks
http://www.youtube.com/watch?v=KKmExygg55A
http://www.youtube.com/watch?v=nd-cbJsi76s
http://www.youtube.com/watch?v=ScoyPA-ug58
現地ニュース（字幕付き）
http://www.youtube.com/watch?v=iwZ3bRcnA2E
http://www.youtube.com/watch?v=PlL1UY0C9Ks
http://www.youtube.com/watch?v=KKmExygg55A
http://www.youtube.com/watch?v=nd-cbJsi76s
http://www.youtube.com/watch?v=ScoyPA-ug58
8 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 18:15:50.15 ID:MoUfpfJm0
ルーマニアゆりかたんレイプ殺人、アイセックに「責任取れ」と87.6％のネットユーザーが怒り
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1346407413/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1346407413/
マキロンさんが自殺に見せかけて殺されるんじゃないかと心配。
おつ
11 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 18:24:32.45 ID:ui7JO+9V0
アジアン・アナルってなんだよ！
12 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 18:36:46.36 ID:VpRMvgf70
>>9
マキロンに゛さん゛は要らない。
マキロンに゛さん゛は要らない。
空港で、益野さんに近づいたのは、"ルーマニアのジプシーです"
（字幕でルーマニア人となっていますが、ルーマニアの方から訂正依頼がありました。
もっとも、自分の妻の祖父はウクライナのジプシーなので、ジプシー全てが悪いわけではありません。
妻の実家のウクライナでは一人歩きは危ないので禁止でした。ルーマニアはもっと危険そう。
国に応じた安全対策が必要。（ルーマニアで日本人女性殺害その2、その3、その4、その５ 空港安全対策もあります。））
ジャパンユナイテッド（株）ロシア・東欧地域開発事業部iseebi.org
ttp://www.qta.jp/trendword/do/?q=%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%8B%E3%82%A2
15 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 18:53:33.67 ID:VpRMvgf70
アイセック東京大学委員会 海外インターンシップ応募の流れ
ttp://www.aiesec.jp/ut-web/students/apply.html
アイセック・ジャパン 海外研修プログラム参加規約
ttp://www.aiesec.jp/wp-content/uploads/2012/02/sanka_kiyaku.pdf
耳
http://www.youtube.com/watch?v=3PaWe6DX24Y
なにこれ怖い
ttp://www.aiesec.jp/ut-web/students/apply.html
アイセック・ジャパン 海外研修プログラム参加規約
ttp://www.aiesec.jp/wp-content/uploads/2012/02/sanka_kiyaku.pdf
耳
http://www.youtube.com/watch?v=3PaWe6DX24Y
なにこれ怖い
事件記事（英文）
http://japandailypress.com/20-year-old-japanese-university-student-raped-killed-in-romania-229805
AIESEC本部
http://www.facebook.com/AIESECglobal
AIESECジャパン
http://www.facebook.com/AIESECinJapan
AIESEC東京大学委員会
http://www.facebook.com/pages/University-of-Tokyo-Local-CommitteeAIESEC-in-JAPAN/195714457117737
AIESECルーマニア
http://www.facebook.com/pages/AIESEC-Romania/141532859005
AIESECクラヨーヴァ
http://www.aiesec-craiova.org/
被害者がインターンするはずだった語学プログラム
http://www.aiesec-craiova.org/proiecte/language-school/
http://japandailypress.com/20-year-old-japanese-university-student-raped-killed-in-romania-229805
AIESEC本部
http://www.facebook.com/AIESECglobal
AIESECジャパン
http://www.facebook.com/AIESECinJapan
AIESEC東京大学委員会
http://www.facebook.com/pages/University-of-Tokyo-Local-CommitteeAIESEC-in-JAPAN/195714457117737
AIESECルーマニア
http://www.facebook.com/pages/AIESEC-Romania/141532859005
AIESECクラヨーヴァ
http://www.aiesec-craiova.org/
被害者がインターンするはずだった語学プログラム
http://www.aiesec-craiova.org/proiecte/language-school/
アイセックジャパン
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1345399952/1
1 名前：千葉樹・副代表 投稿日：2012/08/20(月) 03:12:35.00 HOST:36-2-34-89.tokyo.fdn.vectant.ne.jp[36.2.34.89]
対象区分：［法人／団体］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1345372093/
削除理由・詳細・その他：
当組織の内部情報が載っているため
○○セックの組織および問題点
http://togetter.com/li/361438
被害者の弟のつぶやき
http://togetter.com/li/358014
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1345399952/1
1 名前：千葉樹・副代表 投稿日：2012/08/20(月) 03:12:35.00 HOST:36-2-34-89.tokyo.fdn.vectant.ne.jp[36.2.34.89]
対象区分：［法人／団体］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1345372093/
削除理由・詳細・その他：
当組織の内部情報が載っているため
○○セックの組織および問題点
http://togetter.com/li/361438
被害者の弟のつぶやき
http://togetter.com/li/358014
http://www.vat.co.jp/images/ourbusiness01/aiesec.pdf
アイセックのパンフレット 13ページ
アドバンス・スポンサー
トヨタ自動車㈱、野村證券㈱
スタンダード・スポンサー
アクサ生命保険㈱、富士ゼロックス㈱、テンプスタッフ㈱
伊藤忠テクノソリューションズ㈱、㈱エム・アイ・ティー
日本ゼネラル・エレクトリック㈱
メディア・パートナー
㈱クリエイターズネクスト、㈱クララオンライン
アイセックのパンフレット 13ページ
アドバンス・スポンサー
トヨタ自動車㈱、野村證券㈱
スタンダード・スポンサー
アクサ生命保険㈱、富士ゼロックス㈱、テンプスタッフ㈱
伊藤忠テクノソリューションズ㈱、㈱エム・アイ・ティー
日本ゼネラル・エレクトリック㈱
メディア・パートナー
㈱クリエイターズネクスト、㈱クララオンライン
http://www.vat.co.jp/images/ourbusiness01/aiesec.pdf
アイセックのパンフレット 6ページ
アイセック全国理事
各大学の教授
早稲田、明治、東大、東北大、慶応、名古屋大、
広島修道、西南学院、淑徳
顧問
各経済団体の理事・幹部
経団連、経済同友会、日本商工会議所、関西経済同友会
各地方の商工会議所など
諮問委員
各団体・企業の社長・幹部
日本放送協会（ＮＨＫ）、エアバスジャパン㈱、テンプスタッフ㈱
㈱東京リーガルマインド、パソナグループ、
㈱アクティブラーニングCEO 兼 デジタルハリウッド大学院 教授兼CEO
㈱日本経済新聞社 論説顧問
日中人材交流協会
アカデミーキャピタルインベストメンツ㈱
財）国際研修協力機構
財）国際文化会館
NPO法人えむ・えむ国際交流協会
アイセックのパンフレット 6ページ
アイセック全国理事
各大学の教授
早稲田、明治、東大、東北大、慶応、名古屋大、
広島修道、西南学院、淑徳
顧問
各経済団体の理事・幹部
経団連、経済同友会、日本商工会議所、関西経済同友会
各地方の商工会議所など
諮問委員
各団体・企業の社長・幹部
日本放送協会（ＮＨＫ）、エアバスジャパン㈱、テンプスタッフ㈱
㈱東京リーガルマインド、パソナグループ、
㈱アクティブラーニングCEO 兼 デジタルハリウッド大学院 教授兼CEO
㈱日本経済新聞社 論説顧問
日中人材交流協会
アカデミーキャピタルインベストメンツ㈱
財）国際研修協力機構
財）国際文化会館
NPO法人えむ・えむ国際交流協会
団体概要 NPO法人アイセック・ジャパン（AIESEC in Japan）
アイセック・ジャパンの役員一覧です。
会長 椿 弘次（早稲田大学商学部教授）
理事 伊藤 友章（北海学園大学経営学部教授）
理事 牛丸 元（明治大学経営学部教授）
理事 江夏 幾多郎（名古屋大学経済学部准教授）
理事 米田 邦彦（広島修道大学商学部教授）
理事 高橋 諒（慶應義塾大学総合政策学部4年）
監事 辻 正雄（早稲田大学商学部教授）
副会長 各務 茂夫（東京大学教授 産学連携本部事業化推進部長）
理事 大滝 精一（東北大学大学院経済学研究科教授）
理事 國領 二郎（慶應義塾大学総合政策学部教授）
理事 吉田 和男（京都大学大学院経済学研究科教授）
理事 小川 雄平（西南学院大学商学部教授）
理事 野元 建吾（東京大学法学部4年）
名誉会長 小林規威
（淑徳大学国際コミュニケーション学部長,慶応義塾大学名誉教授）
アイセック・ジャパンの役員一覧です。
会長 椿 弘次（早稲田大学商学部教授）
理事 伊藤 友章（北海学園大学経営学部教授）
理事 牛丸 元（明治大学経営学部教授）
理事 江夏 幾多郎（名古屋大学経済学部准教授）
理事 米田 邦彦（広島修道大学商学部教授）
理事 高橋 諒（慶應義塾大学総合政策学部4年）
監事 辻 正雄（早稲田大学商学部教授）
副会長 各務 茂夫（東京大学教授 産学連携本部事業化推進部長）
理事 大滝 精一（東北大学大学院経済学研究科教授）
理事 國領 二郎（慶應義塾大学総合政策学部教授）
理事 吉田 和男（京都大学大学院経済学研究科教授）
理事 小川 雄平（西南学院大学商学部教授）
理事 野元 建吾（東京大学法学部4年）
名誉会長 小林規威
（淑徳大学国際コミュニケーション学部長,慶応義塾大学名誉教授）
学生役員一覧。
2012年度アイセック・ジャパン役員のご紹介
■MCメンバー：
高橋諒（SFC/4年）：専務理事兼事務局長
野元建吾（TO/4年）：常務理事兼事務局次長
鈴木大二郎（HI/4年）：事務局次長兼受入事業統括
渡辺有香（WA/4年）：事務局次長兼送出事業統括
荒川征也（HI/4年）：事務局次長兼外部関係統括
八尋量平（CH/4年）：事務局次長兼広報戦略統括
西川友邦（NA/4年）：事務局次長兼人材戦略統括
千葉樹（SFC/4年）：事務局次長兼財務統括
天草佳菜子（AG/4年）：受入事業担当
加藤久幸（WA/4年）：受入事業担当
松下哲也（CH/3年）：受入事業担当
本橋俊郎（MJ/4年）：送出事業担当
木村沙緒里（WA/4年）：送出事業担当
加藤昴祐（AG/4年）：送出事業担当
大石莉紗（AG/4年）：送出事業担当
奥田和貴（SP/4年）：外部関係担当
渡辺めぐ美（WA/4年）：外部関係担当
深津李奈（SFC/3年）：外部関係担当
（以下略）
http://www.aiesec-alumni.jp/2012/04/2012.html
2012年度アイセック・ジャパン役員のご紹介
■MCメンバー：
高橋諒（SFC/4年）：専務理事兼事務局長
野元建吾（TO/4年）：常務理事兼事務局次長
鈴木大二郎（HI/4年）：事務局次長兼受入事業統括
渡辺有香（WA/4年）：事務局次長兼送出事業統括
荒川征也（HI/4年）：事務局次長兼外部関係統括
八尋量平（CH/4年）：事務局次長兼広報戦略統括
西川友邦（NA/4年）：事務局次長兼人材戦略統括
千葉樹（SFC/4年）：事務局次長兼財務統括
天草佳菜子（AG/4年）：受入事業担当
加藤久幸（WA/4年）：受入事業担当
松下哲也（CH/3年）：受入事業担当
本橋俊郎（MJ/4年）：送出事業担当
木村沙緒里（WA/4年）：送出事業担当
加藤昴祐（AG/4年）：送出事業担当
大石莉紗（AG/4年）：送出事業担当
奥田和貴（SP/4年）：外部関係担当
渡辺めぐ美（WA/4年）：外部関係担当
深津李奈（SFC/3年）：外部関係担当
（以下略）
http://www.aiesec-alumni.jp/2012/04/2012.html
このように掲げているからには自己責任で片付けることは不可能です
アイセック東京大学委員会 海外インターンシップ応募の流れ
http://www.aiesec.jp/ut-web/students/apply.html
STEP3：面接
海外生活やインターンシップを行う力があるか確認するために、
担当の者による面接を実施し、インターンシップに対する意志の強さや
英語力のチェックをさせていただきます。
STEP5：事前準備
現地での生活や危機管理の情報の勉強会など、多数の事前準備イベントを
ご用意しております。
STEP6：インターンシップ
日本人スタッフによる送り出しの後、現地アイセックメンバーが
あなたをお待ちしております。
多くの場合、現地アイセックメンバーが適切な住居を用意し、
到着後1,2日後よりインターンシップが開始します。
日本にいるアイセックメンバーも、定期的に連絡をとり、
トラブルの予防・解決に努めます。些細なことでも、ご相談下さい。
アイセック東京大学委員会 海外インターンシップ応募の流れ
http://www.aiesec.jp/ut-web/students/apply.html
STEP3：面接
海外生活やインターンシップを行う力があるか確認するために、
担当の者による面接を実施し、インターンシップに対する意志の強さや
英語力のチェックをさせていただきます。
STEP5：事前準備
現地での生活や危機管理の情報の勉強会など、多数の事前準備イベントを
ご用意しております。
STEP6：インターンシップ
日本人スタッフによる送り出しの後、現地アイセックメンバーが
あなたをお待ちしております。
多くの場合、現地アイセックメンバーが適切な住居を用意し、
到着後1,2日後よりインターンシップが開始します。
日本にいるアイセックメンバーも、定期的に連絡をとり、
トラブルの予防・解決に努めます。些細なことでも、ご相談下さい。
海外で行方不明になる日本人は結構いるよ。
チベットのラサで見つけた日本人行方不明者を探すポスター（その１）
ttp://homepage3.nifty.com/worldtraveller/theory/missing01.jpg
チベットのラサで見つけた日本人行方不明者を探すポスター（その２）
ttp://homepage3.nifty.com/worldtraveller/theory/missing02.jpg
成城大学の学生がイスタンブールのホテルを出て以来、行方不明というニュースが昨日流れた。
でもね、実際の行方不明者はもっとずっと多い。
例えば、昨年のスマトラ沖地震の津波で、日本人もたくさんなくなった。
何人か確認できない人もいるとか。
遺体が確認できないと、行方不明者になる。
でも、行方不明者は、ツアーや現地在住者で日本大使館が把握しているものだけだ。
プーケットのビーチでゴロゴロしていた、日本人バックパッカーは行方不明者の数にも入ってない。
だって誰も、彼らがそこにいたことを知らないんだから（涙）。
彼らは、どこかへ「消滅」してしまったわけだ。
チベットのラサで見つけた日本人行方不明者を探すポスター（その１）
ttp://homepage3.nifty.com/worldtraveller/theory/missing01.jpg
チベットのラサで見つけた日本人行方不明者を探すポスター（その２）
ttp://homepage3.nifty.com/worldtraveller/theory/missing02.jpg
成城大学の学生がイスタンブールのホテルを出て以来、行方不明というニュースが昨日流れた。
でもね、実際の行方不明者はもっとずっと多い。
例えば、昨年のスマトラ沖地震の津波で、日本人もたくさんなくなった。
何人か確認できない人もいるとか。
遺体が確認できないと、行方不明者になる。
でも、行方不明者は、ツアーや現地在住者で日本大使館が把握しているものだけだ。
プーケットのビーチでゴロゴロしていた、日本人バックパッカーは行方不明者の数にも入ってない。
だって誰も、彼らがそこにいたことを知らないんだから（涙）。
彼らは、どこかへ「消滅」してしまったわけだ。
また僕は、「９・１１」のニューヨークのワールドトレードセンター事件でも、バックパッカーがビルの中にいたんじゃないかと、思うんだよね。
というのは、僕自身、昔、朝一番でワールドトレードセンターの富士銀行にクレジットカードの件で相談にいったことがあるんだから。
そのあと、屋上の展望台で、ニューヨークの素晴らしい景色を堪能したんだけどさ。
ワールドトレードセンターやその近くの高層ビル街は、ニューヨークの観光名所だ。
朝早くからうろついていて、犠牲になったバックパッカー（普通の観光客もね）がいたとしても、誰もわからない。
だから、行方不明者としても数えられていないだろう。
インドやチベット、アフガニスタンでの行方不明者の話はよく聞くけれども、行方不明だと声をあげる人がいない場合も多い。
声をあげても、たかがバックパッカーが一人消息不明になったところで、誰も真剣に取り上げてくれない。
昨日ニュースになった若者のご両親は、ずいぶん力のある人だと思うよ。
一般庶民の家庭では、子供が行方不明になったところで、ただ待ち続けるだけしかできないんだからね（涙）。
ところで、この行方不明の学生の親の情報は週刊誌にも流れないと思う。
権力者は大衆の得られる情報を、好きなようにコントロールできるからね。
ttp://homepage3.nifty.com/worldtraveller/theory/missing.htm
事件前のアイセック
６０年の歴史が！
グローバルリーダーを育成！
超一流大学の学生が参加！
OBがこんなに立派！
理事はこんなに立派！
学生ならではのきめ細やかなケアができる！
事件後のアイセック
非常事態でも家族はツイッターで連絡を求めなければならなかった
一流私大の理事がツイッターで逆切れ＆謝罪要求
一流私大の学生がツイッターで被害者侮辱（所属学生ではないが参加学生）
取材されてもノーコメント+耳
サイトにお悔やみ載せるだけで１週間かかるが２ちゃんの削除依頼は迅速ｗ
自己責任(ソース２ちゃん)
学生がやってるからうまくできなくて当たり前(ソース２ちゃん)
関わりたくない(ソース２ちゃん)
６０年の歴史が！
グローバルリーダーを育成！
超一流大学の学生が参加！
OBがこんなに立派！
理事はこんなに立派！
学生ならではのきめ細やかなケアができる！
事件後のアイセック
非常事態でも家族はツイッターで連絡を求めなければならなかった
一流私大の理事がツイッターで逆切れ＆謝罪要求
一流私大の学生がツイッターで被害者侮辱（所属学生ではないが参加学生）
取材されてもノーコメント+耳
サイトにお悔やみ載せるだけで１週間かかるが２ちゃんの削除依頼は迅速ｗ
自己責任(ソース２ちゃん)
学生がやってるからうまくできなくて当たり前(ソース２ちゃん)
関わりたくない(ソース２ちゃん)
過去のインターンのトラブル経験が生かされていないアイセック
①2005年11月の男子学生のブログ
ブカレスト空港14時半→列車の予定だったが、飛行機到着が遅れたため16時半に到着。
ティミショアラ行きの電車がないため予定を変更。
（空港を降りるとぼったくりタクシーが怖いくらい近づいてきたとのこと）
偶然出会った元東大の語学教師の助けを借りて飛行機のチケットを購入。
ブカレスト空港21時→ティミショアラ空港23時入りで、迎えに来た現地アイセックメンバーと合流。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/t_yuzawa2003/18013474.html
②2012年2月の男子学生のブログ（現在は削除されている）
「ルーマニア北西部の都市クルージュナポカに深夜に到着後、
マネージャーが迎えに来る予定だったが誰もいなく、連絡もつかない。
何とか空港のスタッフに助けを求め、呼んでもらった正規タクシーに乗ってマネージャーと落ち合うことができた。」
とずさんな対応が書かれていた。
①2005年11月の男子学生のブログ
ブカレスト空港14時半→列車の予定だったが、飛行機到着が遅れたため16時半に到着。
ティミショアラ行きの電車がないため予定を変更。
（空港を降りるとぼったくりタクシーが怖いくらい近づいてきたとのこと）
偶然出会った元東大の語学教師の助けを借りて飛行機のチケットを購入。
ブカレスト空港21時→ティミショアラ空港23時入りで、迎えに来た現地アイセックメンバーと合流。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/t_yuzawa2003/18013474.html
②2012年2月の男子学生のブログ（現在は削除されている）
「ルーマニア北西部の都市クルージュナポカに深夜に到着後、
マネージャーが迎えに来る予定だったが誰もいなく、連絡もつかない。
何とか空港のスタッフに助けを求め、呼んでもらった正規タクシーに乗ってマネージャーと落ち合うことができた。」
とずさんな対応が書かれていた。
NPOに関する東京都と内閣府の窓口
341 可愛い奥様 sage New! 2012/08/30(木) 20:18:24.74 ID:7+HlAexe0
ttp://www.seikatubunka.metro.tokyo.jp/index4files/senyoudenwa.htm
NPO法人に関する問い合わせ専用電話
[03-5388-3103]を新設しました。
ＮＰＯ法人に関するご意見や疑問等についてお答えします。
なお、設立認証申請に関するお問い合わせは、従来どおりです。
受付はいずれも祝日と年末年始を除く月曜～金曜の9時～17時（12時～13時を除く）です。
363 可愛い奥様 New! 2012/08/30(木) 20:44:14.43 ID:aE9oam4y0
内閣府はどうなんだろう？全ての特定非営利活動法人の実態調査やってる。
http://www.seikatubunka.metro.tokyo.jp/index4files/naikakuhu240225.htm
内閣府大臣官房市民活動促進課
〒100-8970 東京都千代田区霞が関3-1-1 中央合同庁舎第４号館
ＴＥＬ：03－3581－0908（直通）
東京都：」数日前電話：「この件の電話がほとんどない。電話がないとちょっと」
外務省：メール
内閣府には明日にでも聞いてみます。今年の春に調査、発表が今夏（予定）だし。
他のお問い合わせは、アイセックのスポンサー企業、文春とかに続報を頼むとか。
341 可愛い奥様 sage New! 2012/08/30(木) 20:18:24.74 ID:7+HlAexe0
ttp://www.seikatubunka.metro.tokyo.jp/index4files/senyoudenwa.htm
NPO法人に関する問い合わせ専用電話
[03-5388-3103]を新設しました。
ＮＰＯ法人に関するご意見や疑問等についてお答えします。
なお、設立認証申請に関するお問い合わせは、従来どおりです。
受付はいずれも祝日と年末年始を除く月曜～金曜の9時～17時（12時～13時を除く）です。
363 可愛い奥様 New! 2012/08/30(木) 20:44:14.43 ID:aE9oam4y0
内閣府はどうなんだろう？全ての特定非営利活動法人の実態調査やってる。
http://www.seikatubunka.metro.tokyo.jp/index4files/naikakuhu240225.htm
内閣府大臣官房市民活動促進課
〒100-8970 東京都千代田区霞が関3-1-1 中央合同庁舎第４号館
ＴＥＬ：03－3581－0908（直通）
東京都：」数日前電話：「この件の電話がほとんどない。電話がないとちょっと」
外務省：メール
内閣府には明日にでも聞いてみます。今年の春に調査、発表が今夏（予定）だし。
他のお問い合わせは、アイセックのスポンサー企業、文春とかに続報を頼むとか。
>>1
以上、前スレにあったテンプレを追加しておきました
以上、前スレにあったテンプレを追加しておきました
遺族は何で騒がないんだろう？
殺され方がみっともないとか考えてるのか？
ちゃんと問題にした方がいいと思うけどね
殺され方がみっともないとか考えてるのか？
ちゃんと問題にした方がいいと思うけどね
>>25 マキロンも行方不明・・・
>>14
日本人にとってはルーマニア人だとかジプシーだとか関係なく”現地に住む男”の犯行だから
人種なんて関係なくルーマニア人として見られるんだけどね
ルーマニアが人種が違いますとか言ってきても知らんがな状態
・危険だと分かっていて犯人を野放しにしていたのはルーマニア人の警察
・女の子がロマに絡まれているのを見てみぬ振りしたルーマニア人の空港利用客や空港警備員
・おかしいと思いながらも暗い森の前に二人を置いて、森の中にはいるのも見ていたのに
そのままにして空港に帰っていったルーマニア人の運転手
・女の子一人で危険な旅程だと分かっていて放っておいたルーマニアアイセックのルーマニア人学生
日本のルーマニア関連スレで犯人を猛烈に叩くレスが少ないのは犯人と被害者の周囲の人間が
あまりにも無責任でそっちの方に怒りが向いているからだよね
もちろん犯人は断罪されるべきだが
２ｃｈで炎上しているのは犯人以外はお咎めなし、ということに納得できない人が多いからだろうし
日本人にとってはルーマニア人だとかジプシーだとか関係なく”現地に住む男”の犯行だから
人種なんて関係なくルーマニア人として見られるんだけどね
ルーマニアが人種が違いますとか言ってきても知らんがな状態
・危険だと分かっていて犯人を野放しにしていたのはルーマニア人の警察
・女の子がロマに絡まれているのを見てみぬ振りしたルーマニア人の空港利用客や空港警備員
・おかしいと思いながらも暗い森の前に二人を置いて、森の中にはいるのも見ていたのに
そのままにして空港に帰っていったルーマニア人の運転手
・女の子一人で危険な旅程だと分かっていて放っておいたルーマニアアイセックのルーマニア人学生
日本のルーマニア関連スレで犯人を猛烈に叩くレスが少ないのは犯人と被害者の周囲の人間が
あまりにも無責任でそっちの方に怒りが向いているからだよね
もちろん犯人は断罪されるべきだが
２ｃｈで炎上しているのは犯人以外はお咎めなし、ということに納得できない人が多いからだろうし
>>30
保守的なんだろ
保守的なんだろ
>>34 裁判か和解か、弁護士と相談してるのでは。
36 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 19:18:32.72 ID:5fuslHFP0
殺されかたがみっともないなんてことない
そんなことを言うのは死者に対する冒涜
ただ被害者が自分の身の安全を人任せにしたり、誰かが助けてくれるみたいな甘い考えのハタチに育ったのは
親の責任が大きいと思うけどね
そのことに対する反省もなく、２ちゃんで東大女子を中傷してるのはたしかに凄くみっともない
そんなことを言うのは死者に対する冒涜
ただ被害者が自分の身の安全を人任せにしたり、誰かが助けてくれるみたいな甘い考えのハタチに育ったのは
親の責任が大きいと思うけどね
そのことに対する反省もなく、２ちゃんで東大女子を中傷してるのはたしかに凄くみっともない
>>36 こんなとこで書く事ではないが、僕もその事に憤りを感じている。
しかし、残念ながら、ネット上調べると、殺され方を面白がる連中が多過ぎる・・・
しかし、残念ながら、ネット上調べると、殺され方を面白がる連中が多過ぎる・・・
＞それと、ルーマニアのとても残念なこと、一つ。
＞ルーマニア人はとても親切で優しい、それは事実です。
＞でも、見ず知らずの他人がトラブルにあっている際に、手を差し伸べてくれるくれる人はまずいません。
＞事勿れ主義というのかな。
＞例えば、街中で誰かが悲鳴を挙げたとして、ジロジロ見たり十字を切ったりする人はいるけれど、
＞実際に声をかけたり助けてくれるひとは皆無です。
＞トラブルに巻き込まれるのを恐るのか、自分に火の粉がかかるのを避けるためか。
＞これは多分、共産主義時代の負の遺産なのだと思います。
ttp://sakinromania.jugem.jp/?eid=346
事件の詳細が分からないから第三者は邪推も含めて推測するしかないんだよ。
たとえば、ニコラエがとても演技がうまくて誰が見てもこりゃだまされちゃうよ、
っていう状況だったのか、被害者があまりに無防備で知らない男について行っちゃったのか、
それすらわからない。
たとえば、ニコラエがとても演技がうまくて誰が見てもこりゃだまされちゃうよ、
っていう状況だったのか、被害者があまりに無防備で知らない男について行っちゃったのか、
それすらわからない。
44 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 19:43:38.67 ID:VpRMvgf70
アイセックがきちんと説明の場をもうけていれば
こんなに２ちゃんで騒ぐ事はなかったんじゃない？
こんなに２ちゃんで騒ぐ事はなかったんじゃない？
>>44 一番はそこ
>>44
ただ、組織的な問題も多くあるんで説明したらいろんな意味で
炎上したと思うよ。
元々が経済系学生が進んだアメリカ・西ヨーロッパの企業で
インターンすることにより日本の経済・経営に新しい力を吹き込む
為の組織であったのが、大学生の変質と先進国のビザ発給が
移民規制などのために削減されて変わらざるを得なかった。
ただ、組織的な問題も多くあるんで説明したらいろんな意味で
炎上したと思うよ。
元々が経済系学生が進んだアメリカ・西ヨーロッパの企業で
インターンすることにより日本の経済・経営に新しい力を吹き込む
為の組織であったのが、大学生の変質と先進国のビザ発給が
移民規制などのために削減されて変わらざるを得なかった。
>>26
会社ならストップ安で倒産だな
会社ならストップ安で倒産だな
49 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 19:54:32.34 ID:VpRMvgf70
>>36
『被害者が自分の身の安全を人任せにしたり、誰かが助けてくれるみたいな甘い考えのハタチに育ったのは
』
これはすべてが明らかになった後で判断する事！
今のまだすべて明らかになってない段階で言い切るあなたも被害者に対して失礼！
『被害者が自分の身の安全を人任せにしたり、誰かが助けてくれるみたいな甘い考えのハタチに育ったのは
』
これはすべてが明らかになった後で判断する事！
今のまだすべて明らかになってない段階で言い切るあなたも被害者に対して失礼！
小林聖心て今回初めて名前知ったんだけれど
宝塚（音楽学校）に行く子でもいるんだろうか
一応聖心系列みたいだし地元のお嬢様学校て感じ
しかし受験とは無縁だよね。
宝塚（音楽学校）に行く子でもいるんだろうか
一応聖心系列みたいだし地元のお嬢様学校て感じ
しかし受験とは無縁だよね。
まだ混乱していて正確な情報が取れていないとか、そういう言葉と共に
心からのお悔やみの言葉を
「すぐに」出せば良かったんだよね。
あれでは、怪しい常識ないサークルだろうと思われても仕方ない印象を残したよ。
東大委員会、要領悪過ぎ。
心からのお悔やみの言葉を
「すぐに」出せば良かったんだよね。
あれでは、怪しい常識ないサークルだろうと思われても仕方ない印象を残したよ。
東大委員会、要領悪過ぎ。
あと、ルーマニアアイセックなんかもそうだろうけど、
途上国のアイセックは先進国への足がかりとして入っているのも多いのでしょう。
受け入れは本当におまけ。
今回のインターンもアイセッククラヨーヴァが主催事業として
地元の高校生向けに外国語講座する講師。
こういった仕事を日本人が取り合ってる構図が見えてきます。
途上国のアイセックは先進国への足がかりとして入っているのも多いのでしょう。
受け入れは本当におまけ。
今回のインターンもアイセッククラヨーヴァが主催事業として
地元の高校生向けに外国語講座する講師。
こういった仕事を日本人が取り合ってる構図が見えてきます。
関西の小林(オバヤシ)聖心、
彼女は少なくとも卒業した高校は東京三光町の聖心だよね。
彼女は少なくとも卒業した高校は東京三光町の聖心だよね。
>>51
学生が片手間にやってるサークルだから
手配に不備があったという点はまだ仕方がない。
しかし、一人の人間がこんな凄惨な形で亡くなっているのに
「こちらとしては何もコメントすることはございません」
被害者を哀悼するどころか侮辱するツイートを出したり
ひたすら自分たちの保身や正当化を図るいじましさばかりが目に付く。
そこに不快感を覚えるネットユーザーが多かったのでは。
学生が片手間にやってるサークルだから
手配に不備があったという点はまだ仕方がない。
しかし、一人の人間がこんな凄惨な形で亡くなっているのに
「こちらとしては何もコメントすることはございません」
被害者を哀悼するどころか侮辱するツイートを出したり
ひたすら自分たちの保身や正当化を図るいじましさばかりが目に付く。
そこに不快感を覚えるネットユーザーが多かったのでは。
57 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 20:22:08.70 ID:c3crcwk00
結論 混血、外国人お断わり 日本は鎖国
結論 混血、外国人お断わり 日本は鎖国
結論 混血、外国人お断わり 日本は鎖国
結論 混血、外国人お断わり 日本は鎖国
結論 混血、外国人お断わり 日本は鎖国
小林聖心なんて関西圏以外の人から見たら何それ？なんだけどね
>>24
北朝鮮に拉致されたんじゃないかしら...
北朝鮮に拉致されたんじゃないかしら...
>>59 ありうる
そういえばアイセックに特亞が入り込んでいるというレスがあったよね。
これだけ杜撰な計画でおくりだせるのだもの、拉致し放題だよ。
いままで事件でマスゴミ報道が動かないのは朝鮮関係だけだし・・・案外・・・かも・・・。
これだけ杜撰な計画でおくりだせるのだもの、拉致し放題だよ。
いままで事件でマスゴミ報道が動かないのは朝鮮関係だけだし・・・案外・・・かも・・・。
本当にこの隠蔽体質は、いろいろ怪しく思うよね。アイセック。
この危険な旅程に決定した経緯を調査して説明しろと、各所で言われてるのに
たったそれだけすら、まともにできないんだから。
この危険な旅程に決定した経緯を調査して説明しろと、各所で言われてるのに
たったそれだけすら、まともにできないんだから。
>>64
NPO法人アイセックジャパンに実務能力がないから、
調査しようがないかと。
東大委員会に話を聞くだけでなく、受け入れ先のアイセッククラヨーヴァ、
それの上位組織のアイセックルーマニアにも話聞かなきゃいけないのに。
そのスキルがないのかな。
NPO法人アイセックジャパンに実務能力がないから、
調査しようがないかと。
東大委員会に話を聞くだけでなく、受け入れ先のアイセッククラヨーヴァ、
それの上位組織のアイセックルーマニアにも話聞かなきゃいけないのに。
そのスキルがないのかな。
裏金の有無
麻薬汚染はないか
このあたりも調べてほしいところ
麻薬汚染はないか
このあたりも調べてほしいところ
私がルーマニアの捜査員だったら
ニコラエとアイセックに繋がりはないかとか
この団体に薬、人身売買が絡んでないかとか、いろいろ調べるわ
ニコラエとアイセックに繋がりはないかとか
この団体に薬、人身売買が絡んでないかとか、いろいろ調べるわ
69 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 21:08:49.43 ID:VpRMvgf70
http://rolmo.jp/news/2012/08/aiesec.html
なにか感想はございますでしょうか？
なにか感想はございますでしょうか？
ニコライに共犯者がいる疑惑が出ているらしいけど
それがルーマニアアイセックのメンバーとつながったりしてないよね…
それがルーマニアアイセックのメンバーとつながったりしてないよね…
>>69 こいつのおやじが大物らしいが、誰かご存知？
>>70
いくら手慣れた強姦魔でも
ここまで手際よく出来ないのではとおもっている。
内通者がいたのなら納得。
手足も縛られていたとあったということは
ロープ持参で歩いていたんだよね。
すぐに逮捕されるぐらい馬鹿な犯人なのに用意周到すぎるよ。
共犯者はかなりアイセックに近い人間だとかんがえたほうが自然だよね。
ただルーマニアだけかなぁ・・・マスゴミの沈黙は・・・ジャパンにも・・？？
いくら手慣れた強姦魔でも
ここまで手際よく出来ないのではとおもっている。
内通者がいたのなら納得。
手足も縛られていたとあったということは
ロープ持参で歩いていたんだよね。
すぐに逮捕されるぐらい馬鹿な犯人なのに用意周到すぎるよ。
共犯者はかなりアイセックに近い人間だとかんがえたほうが自然だよね。
ただルーマニアだけかなぁ・・・マスゴミの沈黙は・・・ジャパンにも・・？？
ツイッターのログを辿って流れを追ってみると、
最初の候補地がだめだったからルーマニアに変更して、不安なのに出発してしまったんだね…
7月18日の時点では、どこかの国のビザがだめだったらしく、「ふりだしに戻った。。。。。。。もうやだ」
「わたしもアフリカいこうかな」「東南アジア行こうかな」
「またチェコウクライナにメールしました」「でも東南アジアとも連絡取っておこうと思います」と迷ってる。
7月20日「今日Skype面接3つもやった！」「東欧をまだ諦めていない！」
7月22日にビザが不要なルーマニアに決定。
それから、冗談にしても何度も「死」に関する言葉が出てくるのも今になって読むとと怖い。
7月30日には“ウガンダでエボラ出血熱で14人死亡”の話題で、
他の友人「俺も研修前、研修中に死んだら日本での事故死だと思って受け入れる的なこと言われた笑」
ユリカさん「((ﾟДﾟll))((ﾟДﾟll))((ﾟДﾟll))ウガンダ危険！(>_<)」
8月14日「ルーマニアで生きていけるか本気で心配になった(>_<)まあ、なんとかなるだろうけどー！＼(^o^)／」
出発前の8月15日「やばい…ほんと死ぬ…こんなになるとは全く思わなかった(>_<)
BSメンバーお見送りに来てくれなかったら今絶対リジェクトしてた。・°°・(＞_＜)・°°・。」
「ルーマニア着いてから一人で深夜電車に3時間乗らなきゃだから、
それが最大の不安というか何というか辿り着けたら奇跡だと思う(>_<)」
タクシー乗車のときに犯人とどんなやり取りがあったのか、真実は本人しかわからないことだけど、
本当にいろいろなことが積み重なって、最悪のタイミングで最悪の男に出会ってしまったんだね…
最初の候補地がだめだったからルーマニアに変更して、不安なのに出発してしまったんだね…
7月18日の時点では、どこかの国のビザがだめだったらしく、「ふりだしに戻った。。。。。。。もうやだ」
「わたしもアフリカいこうかな」「東南アジア行こうかな」
「またチェコウクライナにメールしました」「でも東南アジアとも連絡取っておこうと思います」と迷ってる。
7月20日「今日Skype面接3つもやった！」「東欧をまだ諦めていない！」
7月22日にビザが不要なルーマニアに決定。
それから、冗談にしても何度も「死」に関する言葉が出てくるのも今になって読むとと怖い。
7月30日には“ウガンダでエボラ出血熱で14人死亡”の話題で、
他の友人「俺も研修前、研修中に死んだら日本での事故死だと思って受け入れる的なこと言われた笑」
ユリカさん「((ﾟДﾟll))((ﾟДﾟll))((ﾟДﾟll))ウガンダ危険！(>_<)」
8月14日「ルーマニアで生きていけるか本気で心配になった(>_<)まあ、なんとかなるだろうけどー！＼(^o^)／」
出発前の8月15日「やばい…ほんと死ぬ…こんなになるとは全く思わなかった(>_<)
BSメンバーお見送りに来てくれなかったら今絶対リジェクトしてた。・°°・(＞_＜)・°°・。」
「ルーマニア着いてから一人で深夜電車に3時間乗らなきゃだから、
それが最大の不安というか何というか辿り着けたら奇跡だと思う(>_<)」
タクシー乗車のときに犯人とどんなやり取りがあったのか、真実は本人しかわからないことだけど、
本当にいろいろなことが積み重なって、最悪のタイミングで最悪の男に出会ってしまったんだね…
74 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 21:25:27.22 ID:sHTrzBFJ0
>>69
最後のコメント笑
最後のコメント笑
>>72
どうかな。夜、人目のない森の中、縛るものなんてポケットに紐でも入れていればいい
服やカバンにだって紐のようなものはついている
元々前科があった上携帯盗んで捕まる杜撰さ
陰謀説ならこの無謀なプランで行かせた方が余程怪しい
どうかな。夜、人目のない森の中、縛るものなんてポケットに紐でも入れていればいい
服やカバンにだって紐のようなものはついている
元々前科があった上携帯盗んで捕まる杜撰さ
陰謀説ならこの無謀なプランで行かせた方が余程怪しい
312 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2012/08/31(金) 20:36:59.57 ID:kXamCGNP0 [1/4]
ttp://www.astazi.ro/tag/yurika
によると、ニコラエに共犯者？とか。空港からルーマニアアイセックに明確な指示をもとめたけど、
曖昧に夜行列車でくるようにとしか言ってないみたい。
>>80 経験者
83 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 21:31:17.52 ID:9ktvBoFZ0
>>83
頭一個ぶん小さいね
頭一個ぶん小さいね
>>27補足
①2005年11月の男子学生
成田22時頃→パリ（6時間のトランジェット）→ブカレスト空港到着16時半。
ブカレスト空港14時半到着→列車の予定だったが、ティミショアラ行きの列車がないため変更。
（空港を降りるとぼったくりタクシーが怖いくらい近づいてきたとのこと）
偶然出会った元東大の語学教師の助けを借りて飛行機のチケットを購入。
ブカレスト空港21時→ティミショアラ空港23時入りで、迎えに来た現地アイセックメンバーと合流。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/t_yuzawa2003/18013474.html
②2012年2月の男子学生のブログ（現在は削除されている）
成田13時10分→ミュンヘン17時到着（12時間のフライト）。
ミュンヘン21時→クルージュナポカ（ルーマニア北西部の都市）に深夜に到着。
マネージャーが迎えに来る予定だったが誰もいなく、連絡もつかない。
行き先がわからないため、移動もできず、深夜2時に空港のスタッフに助けを求める。
何とか別のメンバーと連絡をとり、空港スタッフに行き先を聞いてもらい、
タクシーに乗って現地に着くことができた。
ttp://megalodon.jp/2012-0821-1105-55/ameblo.jp/canal-plus/entry-11169025273.html
①2005年11月の男子学生
成田22時頃→パリ（6時間のトランジェット）→ブカレスト空港到着16時半。
ブカレスト空港14時半到着→列車の予定だったが、ティミショアラ行きの列車がないため変更。
（空港を降りるとぼったくりタクシーが怖いくらい近づいてきたとのこと）
偶然出会った元東大の語学教師の助けを借りて飛行機のチケットを購入。
ブカレスト空港21時→ティミショアラ空港23時入りで、迎えに来た現地アイセックメンバーと合流。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/t_yuzawa2003/18013474.html
②2012年2月の男子学生のブログ（現在は削除されている）
成田13時10分→ミュンヘン17時到着（12時間のフライト）。
ミュンヘン21時→クルージュナポカ（ルーマニア北西部の都市）に深夜に到着。
マネージャーが迎えに来る予定だったが誰もいなく、連絡もつかない。
行き先がわからないため、移動もできず、深夜2時に空港のスタッフに助けを求める。
何とか別のメンバーと連絡をとり、空港スタッフに行き先を聞いてもらい、
タクシーに乗って現地に着くことができた。
ttp://megalodon.jp/2012-0821-1105-55/ameblo.jp/canal-plus/entry-11169025273.html
87 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 21:38:42.24 ID:WlYru+nx0
詳細はよく知らんけど、本人も馬鹿すぎだし、本人の親は
なに考えてたんだろうね？親もおかしくね？
なに考えてたんだろうね？親もおかしくね？
88 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 21:46:49.61 ID:V1TNQN+30
89 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 21:48:28.06 ID:VpRMvgf70
>>89 個人旅行だったら彼女ももっと警戒していたと思う。
アイセックだから、って言う根拠の無い安心感があったのかもなあ・・・
アイセックだから、って言う根拠の無い安心感があったのかもなあ・・・
>>69
面白いねえ。
今回の事件の遠因っぽいのも自ら話してるし。
・400人近い送り出しインターンのうち100人はインド。
これはビザの関係も大きいのだろう（インドはアイセック専用ビザ発給あり）
インドに行きたい人間が多いことが、旅程管理などのビジネスっぽい
ものを失わせていったヒントかと。
・インドに行ってアイセックジャパン自らインターン受け入れ企業の営業をした。
すなわち、アイセック本体のDBにあるインターンには日本からの応募が
難しいから、日本人向けにアイセックジャパン自らアレンジしたインターンが
多いのですかね。
面白いねえ。
今回の事件の遠因っぽいのも自ら話してるし。
・400人近い送り出しインターンのうち100人はインド。
これはビザの関係も大きいのだろう（インドはアイセック専用ビザ発給あり）
インドに行きたい人間が多いことが、旅程管理などのビジネスっぽい
ものを失わせていったヒントかと。
・インドに行ってアイセックジャパン自らインターン受け入れ企業の営業をした。
すなわち、アイセック本体のDBにあるインターンには日本からの応募が
難しいから、日本人向けにアイセックジャパン自らアレンジしたインターンが
多いのですかね。
>>73
ほんとにね…ゆりかさん自身は危険を感じ取ってたんだよね
迎えの予定などなければ彼女は安全策をいくらでも取ってた
胸が死ぬほどに痛くなったから自分でやめることも考えてた
無神経な周りの奴らに殺されたようなもんだよ
ルーマニアのアイセックも依然だまったままだし
日本のアイセックも遺族の意向を盾に逃げてるし
ほんとこのアイセックの奴らは死んで欲しいわ
お前ら！これから先そのまま生きていけると思うなよ！
必ず報いがあるからな！
ほんとにね…ゆりかさん自身は危険を感じ取ってたんだよね
迎えの予定などなければ彼女は安全策をいくらでも取ってた
胸が死ぬほどに痛くなったから自分でやめることも考えてた
無神経な周りの奴らに殺されたようなもんだよ
ルーマニアのアイセックも依然だまったままだし
日本のアイセックも遺族の意向を盾に逃げてるし
ほんとこのアイセックの奴らは死んで欲しいわ
お前ら！これから先そのまま生きていけると思うなよ！
必ず報いがあるからな！
>>79
共犯者については触れていないけど
タクシードライバーについては触れているね
ニコラエと被害者の子を森に連れて行ったのは白タクの運転手で
運転手がニコラエとビジネスパートナーの関係にあったのはみんな知っていた
運転手は仕事にさえありつければ空港内でお客さんが暴力的につれて来られようが
森の中で何をされようが自分には関係ないという態度を取っているが
今回の悲劇はこの運転手の無関心にも大きな原因がある
こんなのは大問題なのでこれからタクシー運転手は警察の管理下に置く
どういう奴に客を誘導してもらって、どこに客を運んだとかメモしておけよ
みたいな感じ
共犯者については触れていないけど
タクシードライバーについては触れているね
ニコラエと被害者の子を森に連れて行ったのは白タクの運転手で
運転手がニコラエとビジネスパートナーの関係にあったのはみんな知っていた
運転手は仕事にさえありつければ空港内でお客さんが暴力的につれて来られようが
森の中で何をされようが自分には関係ないという態度を取っているが
今回の悲劇はこの運転手の無関心にも大きな原因がある
こんなのは大問題なのでこれからタクシー運転手は警察の管理下に置く
どういう奴に客を誘導してもらって、どこに客を運んだとかメモしておけよ
みたいな感じ
94 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 21:58:01.47 ID:8/6faJKM0
http://blog.livedoor.jp/sheltem3/archives/14779525.html
↑キチガイのブログ発見。マキロンの本名顔写真載せて名指しで糾弾。
ツイッターをてめぇの妄想に都合よく改ざんしてデマを拡散。
こいつ、名誉毀損で充分訴えることできるよ。
マキロン！このバカだけは逃がしちゃなんねぇｗ
↑キチガイのブログ発見。マキロンの本名顔写真載せて名指しで糾弾。
ツイッターをてめぇの妄想に都合よく改ざんしてデマを拡散。
こいつ、名誉毀損で充分訴えることできるよ。
マキロン！このバカだけは逃がしちゃなんねぇｗ
アイセックルーマニアが出迎え拒否なら、被害者は何らかのつてで
ウィーンから一日二日遅れでも空路クラヨーバに入ったと思うよ。
旅費がかさんでも安全には代えられないからね。
それぐらいのことは、時間があり、普通の判断力があるならできた。
サイアクでもブカレストで高級ホテル宿泊予約してして、空港で迎えサービスをしてもらうことだってできた。
お金はあったと思うし、インターンで稼ぐつもりはなかったでしょう。
どうせ坊ちゃん嬢ちゃんのお仕事ごっこだったんだし。でも実際は奇妙な武勇伝を競うチキンレースになってたんだろうね。
およそ実際の企業の海外事業のやりかたとは程遠いお仕事ごっこに興じて
いっぱし成長だの、日本を背負うだの、こういうやつらを採用する企業はないだろうね。
採用されるとしてもこの子たちの親のコネだよｗ到底相手にできない。百害あって一利なし。
ウィーンから一日二日遅れでも空路クラヨーバに入ったと思うよ。
旅費がかさんでも安全には代えられないからね。
それぐらいのことは、時間があり、普通の判断力があるならできた。
サイアクでもブカレストで高級ホテル宿泊予約してして、空港で迎えサービスをしてもらうことだってできた。
お金はあったと思うし、インターンで稼ぐつもりはなかったでしょう。
どうせ坊ちゃん嬢ちゃんのお仕事ごっこだったんだし。でも実際は奇妙な武勇伝を競うチキンレースになってたんだろうね。
およそ実際の企業の海外事業のやりかたとは程遠いお仕事ごっこに興じて
いっぱし成長だの、日本を背負うだの、こういうやつらを採用する企業はないだろうね。
採用されるとしてもこの子たちの親のコネだよｗ到底相手にできない。百害あって一利なし。
慶応のアイセック代表も、東大の組織代表も、代表の意味がないわ。
なーんか、賢げな顔でインタビューに応じて賢そうなこと喋っているけどさ。
こういう非常時に、矢面に立つのが、代表なんだよ！
ざけんな。ちゃんと説明責任を果たせ。
仲間の死をちゃんと、人の心をもって、悲しめ。
人の命をなんだと思っているんだ。
こういう奴らが、社会に出て要職に就くと、
無責任極まる組織が一丁上がり。
原発問題で誰も責任を取らないのも、
こういう奴らが組織の要職にいたからだろう。
なーんか、賢げな顔でインタビューに応じて賢そうなこと喋っているけどさ。
こういう非常時に、矢面に立つのが、代表なんだよ！
ざけんな。ちゃんと説明責任を果たせ。
仲間の死をちゃんと、人の心をもって、悲しめ。
人の命をなんだと思っているんだ。
こういう奴らが、社会に出て要職に就くと、
無責任極まる組織が一丁上がり。
原発問題で誰も責任を取らないのも、
こういう奴らが組織の要職にいたからだろう。
97 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 22:07:00.17 ID:ui7JO+9V0
↓↓↓詳細求む！！！
236 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2012/08/27(月) 15:53:35.57 ID:Pslm0TPd0
現地の週刊誌凄いな
asian analが犯されたとか発見された時の姿から交わった体位の推測まで
236 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2012/08/27(月) 15:53:35.57 ID:Pslm0TPd0
現地の週刊誌凄いな
asian analが犯されたとか発見された時の姿から交わった体位の推測まで
>>89
親世代ならアイセックは知ってると思うよ。
親世代ならアイセックは知ってると思うよ。
99 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 22:07:23.19 ID:xmh9iIGs0
>>73
こんなぎりぎりに決めるものなの？
私の周辺のサマーインターン（日本企業）は４月あたりから決まりはじめ
６月になったらもう終わりかな？という感じなのに。
決まらないあせりがあって、無理な日程でもうけちゃおう
という気持ちになってしまったのだろうか。
こんなぎりぎりに決めるものなの？
私の周辺のサマーインターン（日本企業）は４月あたりから決まりはじめ
６月になったらもう終わりかな？という感じなのに。
決まらないあせりがあって、無理な日程でもうけちゃおう
という気持ちになってしまったのだろうか。
>>96
しかも、事件が発覚したちょうど同じ頃、ロシアでアイセックの各国代表の集まりがあって、
日本代表の学生たちは壇上であやまんJAPANを踊っていたという。。。
普通だったら、すぐに日本に戻ってきて、対応考えるんじゃない？
しかも、事件が発覚したちょうど同じ頃、ロシアでアイセックの各国代表の集まりがあって、
日本代表の学生たちは壇上であやまんJAPANを踊っていたという。。。
普通だったら、すぐに日本に戻ってきて、対応考えるんじゃない？
103 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 22:14:32.41 ID:CuiTSUxp0
20歳くらいの頃、ふとした油断でレイプされかかったことって
一定以上の容姿をもつ女性なら、誰でもあるはずよ。
女子校育ちで男の生態に疎いなら、なおさら。
私も、今じゃ誰にも狙われないただのオバサンになったけど
20歳の頃はそうだった。だから被害者を笑えない。
一定以上の容姿をもつ女性なら、誰でもあるはずよ。
女子校育ちで男の生態に疎いなら、なおさら。
私も、今じゃ誰にも狙われないただのオバサンになったけど
20歳の頃はそうだった。だから被害者を笑えない。
マジで！？知らなかったよ
> 20歳くらいの頃、ふとした油断でレイプされかかったことって
> 一定以上の容姿をもつ女性なら、誰でもあるはずよ。
> 20歳くらいの頃、ふとした油断でレイプされかかったことって
> 一定以上の容姿をもつ女性なら、誰でもあるはずよ。
なまじ生きていても、異国でアナルが切れるまで挿入されたり、乳房や
体を噛まれたり強引に挿入の際に抵抗した際にできる「防御 創」とみられる傷も多数みつかった
こんな犯され方をされたらトラウマを引きずって
男性恐怖症になり、引きこもりになる。
体を噛まれたり強引に挿入の際に抵抗した際にできる「防御 創」とみられる傷も多数みつかった
こんな犯され方をされたらトラウマを引きずって
男性恐怖症になり、引きこもりになる。
犯人て身長何ｃｍなの？
連行されてる写真見ると確かに小さいけどバンダムみたいに筋肉質だよね。
柔道で逮捕された日本人も小さかったと思うけど、性欲だけは人並み以上ってのが
いるんだね。
連行されてる写真見ると確かに小さいけどバンダムみたいに筋肉質だよね。
柔道で逮捕された日本人も小さかったと思うけど、性欲だけは人並み以上ってのが
いるんだね。
108 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 22:18:46.02 ID:H726jTUG0
なんでルーマニアなんかに行ったんだろう。
親もこの子も、自分だけは絶対大丈夫って思うタイプの人間だろうな。
うちの旦那の家系が全員そうだからよく分かる。
昭和52年建築の無名メーカー（すでに倒産）の家に
さらに建て増しして、さらに倒壊しやすい家にしちゃってるのに
「東海地震きても、うちは絶対に大丈夫」って言ってる。
旦那の妹も昭和50年代のぼろアパートの1階に住んでるけど
「大丈夫」だって。
実体験しないと分からん、想像力のないバカってどこにでもいる。
親もこの子も、自分だけは絶対大丈夫って思うタイプの人間だろうな。
うちの旦那の家系が全員そうだからよく分かる。
昭和52年建築の無名メーカー（すでに倒産）の家に
さらに建て増しして、さらに倒壊しやすい家にしちゃってるのに
「東海地震きても、うちは絶対に大丈夫」って言ってる。
旦那の妹も昭和50年代のぼろアパートの1階に住んでるけど
「大丈夫」だって。
実体験しないと分からん、想像力のないバカってどこにでもいる。
コロボックルでは無いと思いますが小さく筋肉質です。
年間４００人のインターン送りだし、といおうが、その大半は
夏休みの８月と９月のせいぜい４週間程度のお仕事ごっこや
企業いんたーではなくてよそのＮＰＯに乗っかった有償ボラなんだろうね。
過去の栄光のアイセックの名前を背負ってバカげた武勇伝をやりに行く若者、
多分トラブル続出、行方不明者も毎年何人かだしてるんだろうなぁ
夏休みの８月と９月のせいぜい４週間程度のお仕事ごっこや
企業いんたーではなくてよそのＮＰＯに乗っかった有償ボラなんだろうね。
過去の栄光のアイセックの名前を背負ってバカげた武勇伝をやりに行く若者、
多分トラブル続出、行方不明者も毎年何人かだしてるんだろうなぁ
>>99
東大生で決まって翌週に出発、途中で目的を考えたみたいなのもあったよ。
東大生で決まって翌週に出発、途中で目的を考えたみたいなのもあったよ。
112 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 22:21:33.12 ID:H726jTUG0
>>103
あるある。
一人で歩いてるだけで、いろんなおっさんに声かけられたし
早朝に歩いてたら目の前に車横づけで
拉致されそうになったことがある。
旅行先で一緒に飲もう、と声かけられたりザラだよ。若いときは。
あるある。
一人で歩いてるだけで、いろんなおっさんに声かけられたし
早朝に歩いてたら目の前に車横づけで
拉致されそうになったことがある。
旅行先で一緒に飲もう、と声かけられたりザラだよ。若いときは。
113 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 22:22:07.53 ID:xR90W5Sv0
これ、ワーキングホリデーとはどう違うの？
114 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 22:22:39.77 ID:hYGQV7TEO
>>101
＞事件が発覚したちょうど同じ頃、ロシアでアイセックの各国代表の集まりがあって、
日本代表の学生たちは壇上であやまんJAPANを踊っていたという。。。
ロシアでのイベントを楽しむことを優先させたのね。
メンバーの一人がアイセックの活動中に無残に殺されたなら、代表が集まった会合の席で
その旨を報告し、世界中のアイセックメンバーの意見を聞き、今後の対策に生かすことをすべきだった。
＞事件が発覚したちょうど同じ頃、ロシアでアイセックの各国代表の集まりがあって、
日本代表の学生たちは壇上であやまんJAPANを踊っていたという。。。
ロシアでのイベントを楽しむことを優先させたのね。
メンバーの一人がアイセックの活動中に無残に殺されたなら、代表が集まった会合の席で
その旨を報告し、世界中のアイセックメンバーの意見を聞き、今後の対策に生かすことをすべきだった。
ルーマニアの犯人に限って言えば、老婆も襲ってるから
被害者のルックスや年齢に惹かれてレイプした、ってことではないでしょ。
体力のない老婆、小柄なアジア人、襲いやすい相手を襲っただけ。
被害者のルックスや年齢に惹かれてレイプした、ってことではないでしょ。
体力のない老婆、小柄なアジア人、襲いやすい相手を襲っただけ。
>>79
いろいろ記事読んでいたけど
一番動いてくれたのはアイセックではなくて日本大使館なんだね…
結局のところ外国でトラブルになって一番頼りになるのは現地大使館ってことなのか
どうして空港で現地スタッフが待っていてくれなかったのか抗議
ルーマニアに空港の改善を要請
日本人留学生などが研修に来る際は受け入れ先の代表が責任をもって学生の安全の確保を要請
などなど…
>心配で、彼女は、明示的に求められた彼女のメッセージは、
>空港で待っているが、彼らはクラヨバに夜行列車を取得する方法についていくつかだけ
>漠然とした指示を与えた。残念ながら、この怠慢は非常に悲劇的な結果を持っている
空港で電話して指示された内容は
タクシーで駅まで直接来るか、タクシーでバス停までいってバスでいくか、歩いてバス停までいくか
とかそういう内容だったんだろうなぁ…
困ってスマホでネット検索している時に犯人に目をつけられた
とかそんな感じなのだろうか
もっと昼間についていて日本アイセックのメンバーが起きているような時間なら
日本に助けを求められただろうけど
いろいろ記事読んでいたけど
一番動いてくれたのはアイセックではなくて日本大使館なんだね…
結局のところ外国でトラブルになって一番頼りになるのは現地大使館ってことなのか
どうして空港で現地スタッフが待っていてくれなかったのか抗議
ルーマニアに空港の改善を要請
日本人留学生などが研修に来る際は受け入れ先の代表が責任をもって学生の安全の確保を要請
などなど…
>心配で、彼女は、明示的に求められた彼女のメッセージは、
>空港で待っているが、彼らはクラヨバに夜行列車を取得する方法についていくつかだけ
>漠然とした指示を与えた。残念ながら、この怠慢は非常に悲劇的な結果を持っている
空港で電話して指示された内容は
タクシーで駅まで直接来るか、タクシーでバス停までいってバスでいくか、歩いてバス停までいくか
とかそういう内容だったんだろうなぁ…
困ってスマホでネット検索している時に犯人に目をつけられた
とかそんな感じなのだろうか
もっと昼間についていて日本アイセックのメンバーが起きているような時間なら
日本に助けを求められただろうけど
>>96>>101
バカの集まりなんじゃないか？と思うよ・・・アイセック代表達。
アイセック・ジャパンの入ってるビルの大家さんも、学生達のあまりの酷いDQNぶりに
苦言を呈していたしね。
何がリーダーシップだか・・・まず社会常識を学べと。
バカの集まりなんじゃないか？と思うよ・・・アイセック代表達。
アイセック・ジャパンの入ってるビルの大家さんも、学生達のあまりの酷いDQNぶりに
苦言を呈していたしね。
何がリーダーシップだか・・・まず社会常識を学べと。
120 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 22:38:46.62 ID:VpRMvgf70
『人を不幸にした者は幸せにはなれません。』
122 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 22:40:36.76 ID:CUT2edY60
>>103
犯人は主に６０歳以上の女性を中心にレイプしてたから年齢は関係ないよ
犯人は主に６０歳以上の女性を中心にレイプしてたから年齢は関係ないよ
>>119
常識破りの俺カコイイ！なんでしょうな。
ちなみにロシアのあれ、ロールコールといって各国代表の紹介兼ねたもの。
他の国はそれなりの曲に合わせてやってたけど
あやまんJAPANチョイスはありえん。日本語わかんないから舐めてる。
常識破りの俺カコイイ！なんでしょうな。
ちなみにロシアのあれ、ロールコールといって各国代表の紹介兼ねたもの。
他の国はそれなりの曲に合わせてやってたけど
あやまんJAPANチョイスはありえん。日本語わかんないから舐めてる。
>>95
出迎えはクラヨヴァまで、それすらも来たか怪しい
それでも空港から駅までタクシーで移動して列車乗ればなんとかなる！
でも怖い最大の不安
そんなに何から何まで手配してくれるとは思っていなかったと思う
しかし夜のブカレストに一人で行く危険性を把握していたとは思えない
男でも危ないよ。
出迎えはクラヨヴァまで、それすらも来たか怪しい
それでも空港から駅までタクシーで移動して列車乗ればなんとかなる！
でも怖い最大の不安
そんなに何から何まで手配してくれるとは思っていなかったと思う
しかし夜のブカレストに一人で行く危険性を把握していたとは思えない
男でも危ないよ。
>>112
そうそう
今思うと、若かった頃の自分はなんてバカなんだ！
って大反省で絶対しないんだけど。
ニコニコ近づいてくる男性は、みんな、ただ親切なだけだと思ってた。
20歳くらいだと、まさかその笑顔の下で恐ろしい想像をされているなんて
つゆほどにも思わない。
被害者もそうだったんだと思う。
そうそう
今思うと、若かった頃の自分はなんてバカなんだ！
って大反省で絶対しないんだけど。
ニコニコ近づいてくる男性は、みんな、ただ親切なだけだと思ってた。
20歳くらいだと、まさかその笑顔の下で恐ろしい想像をされているなんて
つゆほどにも思わない。
被害者もそうだったんだと思う。
127 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 22:50:59.59 ID:8uL1PE0Y0
>>106
生きて帰ってこれても廃人だったのかな。複雑。
生きて帰ってこれても廃人だったのかな。複雑。
イラク三馬鹿事件で、小泉総理がいきつけのレストランで食事しただけで叩かれ
震災後、お給料やボーナス、社宅、保養所まで晒されて叩かれた東電
犠牲者が出ると、団体に責任を問い、「こんな時に許せない！」ってキチガイみたいに叩いていたマスコミなのに
メンバーの一人がレイプ去れて殺された時に、代表イベントで踊った日本アイセックのことはスルー。
震災後、お給料やボーナス、社宅、保養所まで晒されて叩かれた東電
犠牲者が出ると、団体に責任を問い、「こんな時に許せない！」ってキチガイみたいに叩いていたマスコミなのに
メンバーの一人がレイプ去れて殺された時に、代表イベントで踊った日本アイセックのことはスルー。
犯人をレイプ目的とか言ってる奴いるけどそれは違う。
レイプ犯というのは同じような事件を過去に何度も起こしてるのが通例で
こいつは過去婆さんを殺しただけで他に若い女はレイプしてない。
それは被害者を素っ裸にしていないことからも判る。
つまり目的は他にあったってことだ。
単なる金銭目的で逆上すると相手を征服したくなるタイプ。
レイプは相手を征服したというマーキングみたいなもので
性欲を満たすためものじゃない。
殺人を趣味にする奴もいるが、そういう奴は大抵最初からナイフで殺す。
絞殺で胸部圧迫なんていう殺し方はしない。
ちょっと金をもらうつもりが予想以上に暴れられたんで殺したんだろ。
ニコラエは単なる事故だと思ってるだろうな。
暴れるからこうなった。俺は悪くないってね。
レイプ犯というのは同じような事件を過去に何度も起こしてるのが通例で
こいつは過去婆さんを殺しただけで他に若い女はレイプしてない。
それは被害者を素っ裸にしていないことからも判る。
つまり目的は他にあったってことだ。
単なる金銭目的で逆上すると相手を征服したくなるタイプ。
レイプは相手を征服したというマーキングみたいなもので
性欲を満たすためものじゃない。
殺人を趣味にする奴もいるが、そういう奴は大抵最初からナイフで殺す。
絞殺で胸部圧迫なんていう殺し方はしない。
ちょっと金をもらうつもりが予想以上に暴れられたんで殺したんだろ。
ニコラエは単なる事故だと思ってるだろうな。
暴れるからこうなった。俺は悪くないってね。
130 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 22:52:18.07 ID:V1TNQN+30
>>69の男子大学生がアイセック・ジャパンの代表だよね。高橋、慶応４年。
この子、何もしてない。２ちゃんに「ＳＮＳやらないように」削除依頼
出したのは副代表の千葉だし。代表の意味があるんだろうか？
こう書くと数日前のように降臨するのかしら？
「自分の親たちは偉い」「あなたたちはどこの学校？」「在日じゃ悪いの？」ってさ。
「夜中に事務所内でサッカー、酒盛りで夜中騒ぐ、駐車場で花火・・・」
こういうのが「日本のリーダー」になったら困る。２ちゃんに降臨した子はこの蛮行認めてたね。
この子、何もしてない。２ちゃんに「ＳＮＳやらないように」削除依頼
出したのは副代表の千葉だし。代表の意味があるんだろうか？
こう書くと数日前のように降臨するのかしら？
「自分の親たちは偉い」「あなたたちはどこの学校？」「在日じゃ悪いの？」ってさ。
「夜中に事務所内でサッカー、酒盛りで夜中騒ぐ、駐車場で花火・・・」
こういうのが「日本のリーダー」になったら困る。２ちゃんに降臨した子はこの蛮行認めてたね。
131 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 22:52:18.61 ID:CuiTSUxp0
一流大学のアイセック代表たち、
「身を捨てる」「泥をかぶる」覚悟のない弱っちいエリートヅラの坊ちゃんばかり。
アイセック活動を履歴書を飾る特記事項にして、
うまい就職口にありつこうとしか考えてなさそう。
人としての誇りを持つ日本男児、サムライ、そういう若者はいなくなったのか…
「身を捨てる」「泥をかぶる」覚悟のない弱っちいエリートヅラの坊ちゃんばかり。
アイセック活動を履歴書を飾る特記事項にして、
うまい就職口にありつこうとしか考えてなさそう。
人としての誇りを持つ日本男児、サムライ、そういう若者はいなくなったのか…
133 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 22:53:07.21 ID:Goqcwrmt0
>>116
こういう特殊な奴だからこそ、余計恐ろしいよね。
もし、あそこに今回の被害者ではなくて、私みたいなアラフォーのオバサンが
いたって狙われたわけで（犯人より弱そうで、外国人という弱い立場だったら
誰もいいわけで）、年齢性別関係なく恐ろしい場所。
>>121
ルーマニアの女の子は体も大きいし、チビな犯人じゃやり返されそうだよね。
おまけに口数の少ないシャイな男だったみたいな話もあるから、
確実に犯行を成功できて、馬鹿にされない精神的にも見下せる相手（老人だったり小さいアジア人だったり）
を狙っているのが本当に憎らしい。
こういう特殊な奴だからこそ、余計恐ろしいよね。
もし、あそこに今回の被害者ではなくて、私みたいなアラフォーのオバサンが
いたって狙われたわけで（犯人より弱そうで、外国人という弱い立場だったら
誰もいいわけで）、年齢性別関係なく恐ろしい場所。
>>121
ルーマニアの女の子は体も大きいし、チビな犯人じゃやり返されそうだよね。
おまけに口数の少ないシャイな男だったみたいな話もあるから、
確実に犯行を成功できて、馬鹿にされない精神的にも見下せる相手（老人だったり小さいアジア人だったり）
を狙っているのが本当に憎らしい。
いろんなおっさんに声かけられたりがザラ＝レイプされかかったってこと？
不細工で良かったわ
不細工で良かったわ
135 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 22:54:58.41 ID:8uL1PE0Y0
>>132
今の日本のエリートがそんなのばかりだから大企業もボロボロ。
今の日本のエリートがそんなのばかりだから大企業もボロボロ。
136 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 22:55:11.90 ID:CuiTSUxp0
>>118
運悪く身ぐるみはがれて日本に帰れなくなった時保護して貰えるように
最寄りの大使館の場所と連絡先は控えて行く、チケットの裏あたりにもメモしておく
それくらいやっていったけどね。
しかしそうやって最悪の状況でやってくる邦人に対して冷たいという噂もある日本大使館
最悪の事態は起こらなくてよかった。
運悪く身ぐるみはがれて日本に帰れなくなった時保護して貰えるように
最寄りの大使館の場所と連絡先は控えて行く、チケットの裏あたりにもメモしておく
それくらいやっていったけどね。
しかしそうやって最悪の状況でやってくる邦人に対して冷たいという噂もある日本大使館
最悪の事態は起こらなくてよかった。
>>108
被害者のツイートを見るとルーマニア行きについて
母親を説得するのに苦労したという主旨のコメントがあるから
親は反対していたのだと思う。
多分、「遊びに行くわけではないし、現地のアイセックの人が
迎えに来てくれるから心配ない」と親を説得したのではないかな。
本人もそう信じていただろうし。
自分も学生時代に所属学科の研修旅行で東欧に行ったけど
「遊びに行くわけではないし、他の皆と一緒だから大丈夫」と
反対する親を説得して行った。
幸い引率していた先生や同行した先輩方がしっかりした人たちだったから
自分も無事に帰って来られたけど、一人だったら渡航手続きすら無理だったと思う。
被害者のツイートを見るとルーマニア行きについて
母親を説得するのに苦労したという主旨のコメントがあるから
親は反対していたのだと思う。
多分、「遊びに行くわけではないし、現地のアイセックの人が
迎えに来てくれるから心配ない」と親を説得したのではないかな。
本人もそう信じていただろうし。
自分も学生時代に所属学科の研修旅行で東欧に行ったけど
「遊びに行くわけではないし、他の皆と一緒だから大丈夫」と
反対する親を説得して行った。
幸い引率していた先生や同行した先輩方がしっかりした人たちだったから
自分も無事に帰って来られたけど、一人だったら渡航手続きすら無理だったと思う。
>>103
ナンパはあるけどレイプはないよ
ナンパはあるけどレイプはないよ
国際的な結びつきを誇示するくせに、
仲間がインターン先で非業の死をとげると自己責任で切り捨てて遁走。
送り出し体制の問題点の分析どころか、哀悼の意すら出さない。
自称してる組織イメージと実態が真逆。
>>69 http://rolmo.jp/news/2012/08/aiesec.html
>―Q5.AIESECの魅力とはなんでしょうか
>一番は、国内しかり海外しかり、現場の社会との結びつきが広く存在することです。
>世界111カ国との結びつきがあって、現地の経済団体やNGOや大きな企業などの
>現地の社会との結びつきが強いです。
>例えば日本社会ひとつ見ても、中小企業や学生団体から経済団体や省庁とまで
>結びついていて、海外インターンシップを受け入れてもらうための土台がしっかり
>しています。学生であっても、次世代リーダーとして世界のさまざまな社会に参画
>できるのはアイセックじゃないとできないと思います。
↓
ルーマニア日本人殺害
派遣元NPO「現在ノーコメントです」 ＆ 耳
http://www.youtube.com/watch?v=3PaWe6DX24Y
仲間がインターン先で非業の死をとげると自己責任で切り捨てて遁走。
送り出し体制の問題点の分析どころか、哀悼の意すら出さない。
自称してる組織イメージと実態が真逆。
>>69 http://rolmo.jp/news/2012/08/aiesec.html
>―Q5.AIESECの魅力とはなんでしょうか
>一番は、国内しかり海外しかり、現場の社会との結びつきが広く存在することです。
>世界111カ国との結びつきがあって、現地の経済団体やNGOや大きな企業などの
>現地の社会との結びつきが強いです。
>例えば日本社会ひとつ見ても、中小企業や学生団体から経済団体や省庁とまで
>結びついていて、海外インターンシップを受け入れてもらうための土台がしっかり
>しています。学生であっても、次世代リーダーとして世界のさまざまな社会に参画
>できるのはアイセックじゃないとできないと思います。
↓
ルーマニア日本人殺害
派遣元NPO「現在ノーコメントです」 ＆ 耳
http://www.youtube.com/watch?v=3PaWe6DX24Y
犯人と被害者を乗せたタクシーの運転手、こいつも共犯じゃないかと思ってる。
欧州人ならロマ＝ヤバイ、は常識。そのヤバイロマを自分の車にわざわざ乗せて
空港から遠い森の中へ東洋人と入っていくのをただ見送ってたんじゃない。
レイプ殺人を実行してはいないけど、下種な想像だけど、犯行の状況、
女性が殴打されレイプされ殺されるのを見て楽しむ、ことくらいはしてたんじゃないかと。
欧州人ならロマ＝ヤバイ、は常識。そのヤバイロマを自分の車にわざわざ乗せて
空港から遠い森の中へ東洋人と入っていくのをただ見送ってたんじゃない。
レイプ殺人を実行してはいないけど、下種な想像だけど、犯行の状況、
女性が殴打されレイプされ殺されるのを見て楽しむ、ことくらいはしてたんじゃないかと。
>>140 たしかマキ・・・
>>142 ピーピングトムか・・・
145 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 23:03:46.80 ID:CuiTSUxp0
>>139
運が良かったか、スキがなかったか、疑う心があったからだと思う
そもそも自分を狙ってきた相手に、レイプ趣味があるか否かが一番のキモ
そういう連中は、警戒心のない女性を見抜くのが天才的にうまい
運が良かったか、スキがなかったか、疑う心があったからだと思う
そもそも自分を狙ってきた相手に、レイプ趣味があるか否かが一番のキモ
そういう連中は、警戒心のない女性を見抜くのが天才的にうまい
146 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 23:04:46.92 ID:xGc54YKm0
アイセックは早く出てきて説明と哀悼の意を述べろ
生前のユリカさんをみんなで偲んで故人の名誉を尊重しろ
派遣したメンバーが死んでも一切関知しないって
アイセックという団体は何様なんだよ
秘密諜報機関か何かのつもり？
生前のユリカさんをみんなで偲んで故人の名誉を尊重しろ
派遣したメンバーが死んでも一切関知しないって
アイセックという団体は何様なんだよ
秘密諜報機関か何かのつもり？
>>142
変だなとは思ったが近くにバス停があるので降ろした、運転手は無関係とあったと思う。
日本でも列車乗客全員知らず（しらんふり？）、車掌も助けにこない状況で
みすみす電車でレイプされた件が複数あるはず。
刃物持っていたとしてもいきなり車内で刺したりしない可能性のが高いだろうが・・
グリーン車は他の車両と切り離されているので危険かも。
変だなとは思ったが近くにバス停があるので降ろした、運転手は無関係とあったと思う。
日本でも列車乗客全員知らず（しらんふり？）、車掌も助けにこない状況で
みすみす電車でレイプされた件が複数あるはず。
刃物持っていたとしてもいきなり車内で刺したりしない可能性のが高いだろうが・・
グリーン車は他の車両と切り離されているので危険かも。
タクシー＝密室、運転手が共犯や悪人だった場合アウト
バス＝公共の乗り物、終点が郊外で一人なら知らないがバスごと拉致される可能性は低い
バスのが安全、と思ってる。
バス＝公共の乗り物、終点が郊外で一人なら知らないがバスごと拉致される可能性は低い
バスのが安全、と思ってる。
149 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 23:09:12.50 ID:alUVahDH0
アイセックは別に悪くないでしょ。
20歳を過ぎた大人だよ。普通はホイホイ付いてく方がどうかと思う。
しかも、注意受けてるにもかかわらず。でしょ。
それにこの家族がコメントも出させないんだから、納得の上でしょう。
知られたく無い事実もあるから、伏せたいんでしょ。
そっとしておいてあげればいいと思うよ。
20歳を過ぎた大人だよ。普通はホイホイ付いてく方がどうかと思う。
しかも、注意受けてるにもかかわらず。でしょ。
それにこの家族がコメントも出させないんだから、納得の上でしょう。
知られたく無い事実もあるから、伏せたいんでしょ。
そっとしておいてあげればいいと思うよ。
>次世代リーダー
を自負してるのは恐ろしいね。
インタビューを受けるときはもっともらしく語り、国の代表になると異常にはしゃぎまくり
でも普段は大家さんが眉をひそめる程素行が悪く、
いったん事がおこると逃げ隠れしまくって一言の説明もせず
何も責任をとらない奴らが次世代リーダーなんて、誰が必要としてるんだよｗ
を自負してるのは恐ろしいね。
インタビューを受けるときはもっともらしく語り、国の代表になると異常にはしゃぎまくり
でも普段は大家さんが眉をひそめる程素行が悪く、
いったん事がおこると逃げ隠れしまくって一言の説明もせず
何も責任をとらない奴らが次世代リーダーなんて、誰が必要としてるんだよｗ
151 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 23:14:40.36 ID:VpRMvgf70
現地ニュース（字幕付き）
http://www.youtube.com/watch?v=iwZ3bRcnA2E
http://www.youtube.com/watch?v=PlL1UY0C9Ks
http://www.youtube.com/watch?v=KKmExygg55A
http://www.youtube.com/watch?v=nd-cbJsi76s
http://www.youtube.com/watch?v=ScoyPA-ug58
http://www.youtube.com/watch?v=iwZ3bRcnA2E
http://www.youtube.com/watch?v=PlL1UY0C9Ks
http://www.youtube.com/watch?v=KKmExygg55A
http://www.youtube.com/watch?v=nd-cbJsi76s
http://www.youtube.com/watch?v=ScoyPA-ug58
>>140
別に現地についてからツィッターで相談したわけではないでしょう…
ただ現地で連絡がついていたかどうかについては怪しいね
どちらにしてもいい加減な対応が今回の事件を引き起こした原因の一つなんだろうけどさ
別に現地についてからツィッターで相談したわけではないでしょう…
ただ現地で連絡がついていたかどうかについては怪しいね
どちらにしてもいい加減な対応が今回の事件を引き起こした原因の一つなんだろうけどさ
154 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 23:21:37.75 ID:alUVahDH0
>>151関係者じゃないよ。
普通に考えて見たらわかるでしょ。
そんな危ない計画なら。やらなきゃ良かったんじゃない。
自己責任だと思わない？
確かに不手際はあっても、ホイホイ付いかなきゃこうはならなかったんでしょ。
あのね～小学生や中学生の女の子じゃないのよ。
彼氏も居るいっぱしの大人の女でしょ。
普通に考えて見たらわかるでしょ。
そんな危ない計画なら。やらなきゃ良かったんじゃない。
自己責任だと思わない？
確かに不手際はあっても、ホイホイ付いかなきゃこうはならなかったんでしょ。
あのね～小学生や中学生の女の子じゃないのよ。
彼氏も居るいっぱしの大人の女でしょ。
友利香さんが悪く言われるのはくやしいなぁ・・・
インカレで男漁りとか
いい出会いを求めて活動するのは悪い事じゃないのに、それを悪く言うのは上から目線の東大女子かねぇと容易に想像出来るけど
スケジュール変更で不安でパニクッてたのを無理矢理説得させられて、結果命を散らせてしまった友利香さんが不憫でならない
インカレで男漁りとか
いい出会いを求めて活動するのは悪い事じゃないのに、それを悪く言うのは上から目線の東大女子かねぇと容易に想像出来るけど
スケジュール変更で不安でパニクッてたのを無理矢理説得させられて、結果命を散らせてしまった友利香さんが不憫でならない
157 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 23:26:16.98 ID:k7tX5C3gO
工作員だの関係者だのって本気で言ってる人って
ネットの中でしか生きられない人なんだろうな
ネットの中でしか生きられない人なんだろうな
158 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 23:26:29.01 ID:alUVahDH0
現地に来て、カッコイイ外人に優しく声掛けられて、悪い気しなかったんでしょ。
やっぱ、私って、モテモテ～？って。
いくら、アイセックが注意をしたところで、本人の自覚の問題です。
やっぱ、私って、モテモテ～？って。
いくら、アイセックが注意をしたところで、本人の自覚の問題です。
>>146
「おはよう、フェルプス君。さて、君に与えられた使命だが、
ルーマニアのクラヨーヴァで短期の日本語教師を務めてもらいたい。
まずブカレストへ飛び、そこから深夜列車でクラヨーヴァに潜入、
そこから先は迎えの現地工作員が指示を出す。
例によって、君が捕えられ、或いは殺されても、
当局は一切関知しないからそのつもりで。成功を祈る。」
まさにミッション・インポッシブルの世界
「おはよう、フェルプス君。さて、君に与えられた使命だが、
ルーマニアのクラヨーヴァで短期の日本語教師を務めてもらいたい。
まずブカレストへ飛び、そこから深夜列車でクラヨーヴァに潜入、
そこから先は迎えの現地工作員が指示を出す。
例によって、君が捕えられ、或いは殺されても、
当局は一切関知しないからそのつもりで。成功を祈る。」
まさにミッション・インポッシブルの世界
【アイセック】ルーマニアで日本人女性殺害される16
454 ：可愛い奥様[]：2012/09/01(土) 00:03:38.21 ID:alUVahDH0
私も申し訳無いけど、どこが？お嬢様なの？？？？って思ってたわ。
【アイセック】ルーマニアで日本人女性殺害される16
458 ：可愛い奥様[]：2012/09/01(土) 00:06:21.13 ID:alUVahDH0
心配怖いと言いながら、わくわくして、舞い上がってたのかもね。
愛子様をお察し申し上げるスレ68
597 ：可愛い奥様[]：2012/09/01(土) 19:18:14.45 ID:alUVahDH0
>>573マメ記者さんとなんか初めから会わせるつもりなんて無かったと思う。
会わせたら？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
賢いまめ記者さんに気づかれて、噂が広まっちゃうもん。
そりゃまずいまずい。
どうせ風邪だの下痢だの熱だのでしょｗ
電車内のベビーカー利用に賛成？反対？
249 ：可愛い奥様[]：2012/09/01(土) 19:28:23.18 ID:alUVahDH0
だからさ、今ネットでも買い物いくらでも出来るじゃん。
わざわざ赤子連れて、ウイルスだらけのきたない電車乗せるんじゃないよ。
そんでもって、脳症になったら、大騒ぎするくせに。
よく産まれて首もすわらない赤子をコストコとかスーパーとか連れ回してる馬鹿親いるけど、可愛そうだよ。
ほんの数年じゃん、それに、ベビーシッターも時間で預かる施設利用しなよ。
あんたも大変子供は尚更大変病気にでもなったら、取り返しつかねえよ！
163 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 23:27:39.14 ID:8uL1PE0Y0
中３女子２人、同学年女子を監禁・暴行…逮捕
読売新聞 9月1日(土)19時56分配信
中学３年の女子生徒（１５）を家に監禁し、暴行を加えてけがをさせたとして、兵庫県警尼崎南署は１日、同県尼崎市内の同学年の少女２人（ともに１５歳）を監禁と傷害の容疑で逮捕した。
発表では、少女２人は８月２７日朝、同市内の公園で、女子生徒に約１時間４０分にわたって顔を殴るなどの暴行を加えた後、うち１人の少女が住む集合住宅の自室に約８時間４５分の間、
閉じ込めて暴行を続け、顔や肩に２週間のけがを負わせた疑い。２人とも容疑を認めているという。
女子生徒は「暴行の様子を携帯電話で動画撮影された」と話しており、同署が調べている。
少女２人のうち１人は女子生徒と同じ中学校で、３人は顔見知り。女子生徒は、少女２人に電話で公園に呼び出されたといい、
「最近、２人と距離を置いていたので暴行されたのだと思う」と話している。同署は、継続的ないじめはなかったとみている。
.
読売新聞 9月1日(土)19時56分配信
中学３年の女子生徒（１５）を家に監禁し、暴行を加えてけがをさせたとして、兵庫県警尼崎南署は１日、同県尼崎市内の同学年の少女２人（ともに１５歳）を監禁と傷害の容疑で逮捕した。
発表では、少女２人は８月２７日朝、同市内の公園で、女子生徒に約１時間４０分にわたって顔を殴るなどの暴行を加えた後、うち１人の少女が住む集合住宅の自室に約８時間４５分の間、
閉じ込めて暴行を続け、顔や肩に２週間のけがを負わせた疑い。２人とも容疑を認めているという。
女子生徒は「暴行の様子を携帯電話で動画撮影された」と話しており、同署が調べている。
少女２人のうち１人は女子生徒と同じ中学校で、３人は顔見知り。女子生徒は、少女２人に電話で公園に呼び出されたといい、
「最近、２人と距離を置いていたので暴行されたのだと思う」と話している。同署は、継続的ないじめはなかったとみている。
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164 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 23:28:16.21 ID:ui7JO+9V0
165 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 23:28:38.16 ID:V1TNQN+30
ニコラエだけど、初期のルーマニア報道では「偽ポーター」「闇ポーター」
じゃなかった？「ポーターのふりして荷物運んで、鉄道駅でも荷物運ぶ」
って言われて同乗させちゃったのかと思った。
ポーターサービスなんて海外旅行の時に使うくらいで個人で頼むこともないけど、
被害者なら家族や友人との海外旅行で使ってたかもしれない。
じゃなかった？「ポーターのふりして荷物運んで、鉄道駅でも荷物運ぶ」
って言われて同乗させちゃったのかと思った。
ポーターサービスなんて海外旅行の時に使うくらいで個人で頼むこともないけど、
被害者なら家族や友人との海外旅行で使ってたかもしれない。
【アイセック】ルーマニアで日本人女性殺害される16
943 ：可愛い奥様[]：2012/09/01(土) 15:44:47.04 ID:k7tX5C3gO
バイトとかは別になんとも思わないけど
知らない男についていくって時点でこの子はお嬢様ではないんだろうな
167 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 23:29:52.75 ID:VpRMvgf70
>>154
それは偏った見方なんじゃない。
アイセックを通して行きアイセックは一切を説明してないんだから。
あなたよくもまぁ『アイセックは悪くない』なんて断定できるわね。
普通の大人は今目が・・点なんじゃない？
それは偏った見方なんじゃない。
アイセックを通して行きアイセックは一切を説明してないんだから。
あなたよくもまぁ『アイセックは悪くない』なんて断定できるわね。
普通の大人は今目が・・点なんじゃない？
問題点の整理と、
これはおかしい、あやしい、ダメだろっていうのを
具体的に、関係の組織に問いかけていくのに
材料になるものを集めていけたらいいんだけど。
FAXか何か、テンプレにまとめて。
電話だと、気恥ずかしさや、上手く言えないとか
いうのもあって、ちょっと敷居が高いと感じてる人もいると思うし。
あと、どこの組織に何を働きかけていったらいいか、もね。
とにかく、この日本は、つくづくマスコミの情報量だとか
このアイセックさんたちのような、選民意識を持ってるような
人たちに、いいようにされているんだな、って思った。
ただ、それだけ。
これはおかしい、あやしい、ダメだろっていうのを
具体的に、関係の組織に問いかけていくのに
材料になるものを集めていけたらいいんだけど。
FAXか何か、テンプレにまとめて。
電話だと、気恥ずかしさや、上手く言えないとか
いうのもあって、ちょっと敷居が高いと感じてる人もいると思うし。
あと、どこの組織に何を働きかけていったらいいか、もね。
とにかく、この日本は、つくづくマスコミの情報量だとか
このアイセックさんたちのような、選民意識を持ってるような
人たちに、いいようにされているんだな、って思った。
ただ、それだけ。
>>156
大丈夫だよ。
リアルでこの事件を話した時、誰一人として被害者の悪口などいわなかった。
それどころか、、前スレでもかいたけれど
もし娘だったら・・・・孫だったら・・・・そりゃ、皆さん相当怒り心頭だから。
関係者も社会にでたらどれだけのことが待ち構えているか・・・身をもって知るから。
大丈夫だよ。
リアルでこの事件を話した時、誰一人として被害者の悪口などいわなかった。
それどころか、、前スレでもかいたけれど
もし娘だったら・・・・孫だったら・・・・そりゃ、皆さん相当怒り心頭だから。
関係者も社会にでたらどれだけのことが待ち構えているか・・・身をもって知るから。
>>154
ほんとパック旅行かガイド送迎付きの旅行以外するなと言いたい。
自分で渡航や列車の手配くらいできて、自力で乗り継げて
余程のトラブルがない限りたどり着ける事ができるか？
まあそういう経験を積ませるための団体なんだろうけどできないなら行くな。
まして仮にも仕事をしようとして行ったのだから。
何もできない子でも、自分で行ける所か無理かの判断くらいはして貰いたい
無理そうだと思っていたけれど、断るに断れず行ってしまったのなら
手配した側にも責任がある。
こういう子を安易に休みを利用しての海外研修なんかに行かせる風潮問題だと思うよ。
今回みたいなケースなら特に。
ほんとパック旅行かガイド送迎付きの旅行以外するなと言いたい。
自分で渡航や列車の手配くらいできて、自力で乗り継げて
余程のトラブルがない限りたどり着ける事ができるか？
まあそういう経験を積ませるための団体なんだろうけどできないなら行くな。
まして仮にも仕事をしようとして行ったのだから。
何もできない子でも、自分で行ける所か無理かの判断くらいはして貰いたい
無理そうだと思っていたけれど、断るに断れず行ってしまったのなら
手配した側にも責任がある。
こういう子を安易に休みを利用しての海外研修なんかに行かせる風潮問題だと思うよ。
今回みたいなケースなら特に。
なお、このSNSは自動的に消滅する
…証拠を残さないという点でも秘密結社的だねwktk
…証拠を残さないという点でも秘密結社的だねwktk
173 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 23:31:17.32 ID:alUVahDH0
>>156そこまでして、いかなけりゃいいだろうに。お嬢様なら、そんな留学する必要無いでしょ。
空港には女の人や空港関係者も居たわけだし。賢い選択がなぜできなかったの？かと疑問に思う。
不憫だとは思うが、考え甘過ぎ。
本人の問題、何でもかんでも、人のせいにするんじゃないよ。
空港には女の人や空港関係者も居たわけだし。賢い選択がなぜできなかったの？かと疑問に思う。
不憫だとは思うが、考え甘過ぎ。
本人の問題、何でもかんでも、人のせいにするんじゃないよ。
スケジュール変更が事実かどうかは関係者にしかわからないけど
東大の女の子が”コミュ能力を駆使して聞きまくれ”とか言っているところを見ると
現地スタッフの空港への迎えは１５日の時点ではなかったのは確実だろうね
現地スタッフがきてくれるのにわざわざ聞きまくる必要などないし
アイセックルーマニアが空港についた被害者の子にわざわざ深夜列車への行き方を教えた
のが事実だとすると
直前で空港への迎えがなくなって空港から深夜列車への行き方をどうればいいか困っていた
スタッフに連れて行ってもらう予定だったから行き方は調べていなかった
何日か前に分かっていれば自分でいろいろ調べられるだろうから
日本からでる飛行機にのる直前とかその時に告げられたのかな？
東大の女の子が”コミュ能力を駆使して聞きまくれ”とか言っているところを見ると
現地スタッフの空港への迎えは１５日の時点ではなかったのは確実だろうね
現地スタッフがきてくれるのにわざわざ聞きまくる必要などないし
アイセックルーマニアが空港についた被害者の子にわざわざ深夜列車への行き方を教えた
のが事実だとすると
直前で空港への迎えがなくなって空港から深夜列車への行き方をどうればいいか困っていた
スタッフに連れて行ってもらう予定だったから行き方は調べていなかった
何日か前に分かっていれば自分でいろいろ調べられるだろうから
日本からでる飛行機にのる直前とかその時に告げられたのかな？
日本の女子大学生がルーマニアで殺害された事件で、犯行に至るまでの経緯が、次第に明らかになってきている。
逮捕された男は、いわゆる「闇のポーター」の1人だった。
ルーマニアの首都ブカレスト近郊で、東京の聖心女子大学に通う益野 友利香さん(20)が殺害された事件。
警察による検視はすでに終わり、益野さんの遺体は、早ければ21日にも帰国の途に就く予定となっている。
海外インターンシップ、いわゆる「就業体験」でルーマニアを訪れたという益野さん。
派遣したのは、学生らが運営するNPO団体だった。
学生らが運営するNPO団体「アイセック・ジャパン」の関係者は「現在、ノーコメントでございます」と述べた。
NPO法人アイセック・ジャパンのウェブサイトは、見ることができない状態になっていた。
外務省は、海外での安全の目安となる危険情報を4つのカテゴリーに分けて公表しているが、
ルーマニアには、いずれの危険情報も出されていなかった。
しかし、ブカレスト空港の到着ロビーには、無許可で営業するタクシー運転手の姿や、ポーターのふりをして、
声をかける若者たちの姿が目立っていた。
現地の旅行会社の代表は「『ポーター』という男性に声をかけられたら、絶対無視してください。
もしも声をかけられた場合、闇ポーターもいますので、ご遠慮(断って)ください」と話した。
緑色の服を着た、正規のポーターではない闇ポーター。
今回、益野さんを殺害したとして逮捕されたブラッド・ニコラエ容疑者(26)も、闇ポーターの1人だった。
ニコラエ容疑者は、到着ロビーで、益野さんに「荷物を持ってあげる」と声をかけ、タクシー乗り場に連れ去った。
ニコラエ容疑者は15日午後8時半ごろ、空港に到着した直後の益野さんに声をかけ、一緒にタクシーに乗り込んだ。
そして、空港から10分ほど離れたバス停で、益野さんと降り、森の中で犯行に及んだとみられる。
ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00229951.html
>>165
一人で行動するよりもニコラエにボディーガードをしてもらいながら駅までって感じだったのかもね
現地スタッフと行動する前提のスケジュールだとしたら
一人で行動なんて怖いし
森の前に下りたときも
”この先に駅があるけど、真っ暗で一人で歩いていると襲われるから、俺もついていってあげる”
みたいな感じだったのかも
一人で行動するよりもニコラエにボディーガードをしてもらいながら駅までって感じだったのかもね
現地スタッフと行動する前提のスケジュールだとしたら
一人で行動なんて怖いし
森の前に下りたときも
”この先に駅があるけど、真っ暗で一人で歩いていると襲われるから、俺もついていってあげる”
みたいな感じだったのかも
>>174
飛行機が遅れて、乗るはずの列車が出ていた
深夜一人空港にポッツーン、の状況も十分あり得るわけだから
そこは予定変更してでも安全策を・・しかし
荷物を持ってあげる＝そのまま持ち逃げ
空港で男が声をかけてくる＝そのままぼったくりの何かに連れて行かれるか
見知らぬ場所に連れ去られる、という想像ができなかったんだろうね。
飛行機が遅れて、乗るはずの列車が出ていた
深夜一人空港にポッツーン、の状況も十分あり得るわけだから
そこは予定変更してでも安全策を・・しかし
荷物を持ってあげる＝そのまま持ち逃げ
空港で男が声をかけてくる＝そのままぼったくりの何かに連れて行かれるか
見知らぬ場所に連れ去られる、という想像ができなかったんだろうね。
そこらへんの人に聞きまくった結果、最悪の奴が親切装って近づいてきた？
運も悪いな。
運も悪いな。
>>176
空港からノルドの駅までは、車で30分。
殺害された森は空港から5分のところ。なんで、そんなところで降りたのか。
おそらく、ニコライに『このタクシーはぼったくりタクシーだ』あるいは、『間違った道にいってるからバスで行こう』などと言葉巧みに誘いバス停で一緒に降りたのではと、いわれている。
全部推測だけど。
空港からノルドの駅までは、車で30分。
殺害された森は空港から5分のところ。なんで、そんなところで降りたのか。
おそらく、ニコライに『このタクシーはぼったくりタクシーだ』あるいは、『間違った道にいってるからバスで行こう』などと言葉巧みに誘いバス停で一緒に降りたのではと、いわれている。
全部推測だけど。
>>180
あり得るね。
タクシーに乗る時点でまともなタクシーか、そしてなぜ一緒に乗り込むのか
まず警戒しないと。
日本国内でも夜８時以降見知らぬ場所への列車移動は怖いそんな自分が
海外一人で行った時には明るいうちに町につきまず宿を探して落ち着いた。
しかし夜一人で国境に行く羽目になった時に男が何人も近づいてきた時には
全員人攫いだと思ってた。事実ぼったくりの客引きもいた。
旅行にトラブルはつきもの。
国内でも駅降りたら誰もいなかった、何もないコンビニの一軒すら当然ない
そんな所珍しくないし、宿が見つからない、予約が入っていない
そういった事もある。
うろうろしているうちに犯罪に巻き込まれる事も当然ある。
ただ予測できた状況を回避しようという行動がちょっと足りなかった気がする。
あり得るね。
タクシーに乗る時点でまともなタクシーか、そしてなぜ一緒に乗り込むのか
まず警戒しないと。
日本国内でも夜８時以降見知らぬ場所への列車移動は怖いそんな自分が
海外一人で行った時には明るいうちに町につきまず宿を探して落ち着いた。
しかし夜一人で国境に行く羽目になった時に男が何人も近づいてきた時には
全員人攫いだと思ってた。事実ぼったくりの客引きもいた。
旅行にトラブルはつきもの。
国内でも駅降りたら誰もいなかった、何もないコンビニの一軒すら当然ない
そんな所珍しくないし、宿が見つからない、予約が入っていない
そういった事もある。
うろうろしているうちに犯罪に巻き込まれる事も当然ある。
ただ予測できた状況を回避しようという行動がちょっと足りなかった気がする。
183 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 23:48:56.92 ID:VpRMvgf70
>>179
聞きまくれツィートは１６日の朝６時くらいにされたものじゃなかったっけ？
ルーマニア時間では１５日の夜１１時くらいだから
ちょうど被害者の子が殺害された直後あたりにツィートしたってことだね
こんな事実を知らされたらそりゃアカウント消して逃げたくなるよ
この子もずっと後悔しそうだね
聞きまくれツィートは１６日の朝６時くらいにされたものじゃなかったっけ？
ルーマニア時間では１５日の夜１１時くらいだから
ちょうど被害者の子が殺害された直後あたりにツィートしたってことだね
こんな事実を知らされたらそりゃアカウント消して逃げたくなるよ
この子もずっと後悔しそうだね
>>170
そんな経験積む必要ないよ。
まともな企業なら、言葉の通じない初めての国で1人でなんでもやれなんて要求しない。
偶然出会った日本人や母校の先生に助けてもらう経験はなんのプラスにもならない。
アイセックの無責任な送迎に振り回されるのはまったくの無駄だよ。
そんな経験積む必要ないよ。
まともな企業なら、言葉の通じない初めての国で1人でなんでもやれなんて要求しない。
偶然出会った日本人や母校の先生に助けてもらう経験はなんのプラスにもならない。
アイセックの無責任な送迎に振り回されるのはまったくの無駄だよ。
空港内の見取り図がHPに乗ってない
正規タクシーでも、メーターついてない車がある
ポーターや偽警官は山賊、海賊と言われるほどウヨウヨいる
それがブカレスト空港
正規タクシーでも、メーターついてない車がある
ポーターや偽警官は山賊、海賊と言われるほどウヨウヨいる
それがブカレスト空港
まさかこんな事件に巻き込まれているなんて思わないものね
でも逆に言えば親身になってしっかりしたツィートをしておけば
被害者の子を一番思ってツィートしてくれていたやさしい女の子
って感じでバッシング対象どころか一生名誉なこととしてネットに残っていただろうに
でも逆に言えば親身になってしっかりしたツィートをしておけば
被害者の子を一番思ってツィートしてくれていたやさしい女の子
って感じでバッシング対象どころか一生名誉なこととしてネットに残っていただろうに
191 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 23:55:27.58 ID:8uL1PE0Y0
夜に声かけてきた男の車に乗ったら日本でもレイプでしょ。
なに甘えたこと言ってんだか。
なに甘えたこと言ってんだか。
194 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 23:59:54.27 ID:V1TNQN+30
>>175さんどうも。その記事です。
海外で「白タクには気をつけろ」ってのはよく言われるけど
「闇ポーター」は聞いたことなかった。ルーマニア渡航情報も
事件が起きる前は「白タク」は掲載されてたけど、「闇ポーター」
は記載なかったしね。荷物も多かっただろうし、普段ポーター使い慣れてる
お嬢様だと騙されちゃうだろうな・・・。荷物を安全に運ぶならできるだけ
空路で最寄りの所まで行った方がいいんだよね。決まったのがぎりぎりすぎて
クラヨバ空港着が取れなかったのかもしれないが。（日本のお盆、ﾖｰﾛｯﾊﾟのバカンス、
ロンドン五輪・・・）
海外で「白タクには気をつけろ」ってのはよく言われるけど
「闇ポーター」は聞いたことなかった。ルーマニア渡航情報も
事件が起きる前は「白タク」は掲載されてたけど、「闇ポーター」
は記載なかったしね。荷物も多かっただろうし、普段ポーター使い慣れてる
お嬢様だと騙されちゃうだろうな・・・。荷物を安全に運ぶならできるだけ
空路で最寄りの所まで行った方がいいんだよね。決まったのがぎりぎりすぎて
クラヨバ空港着が取れなかったのかもしれないが。（日本のお盆、ﾖｰﾛｯﾊﾟのバカンス、
ロンドン五輪・・・）
あまりにも納得の行かない不条理な背景だし、被害者があまりにも
不憫なので、自分含めみんな気になって仕方がないんだね。
「大丈夫、自分ひとりで頑張れるから」と言っていたのなら運が悪かった
という事でもあるけれど、あの不安そうな言葉があるから、
そこが一番不憫。そんな気持ちで一人旅立つなんてあり得る？
いろいろ被害者やその周辺を貶めている人がいるようだけど、
恥を知れと言いたい。
被害者を叩くなんて、同じ日本人だと思いたくもない。
今、言いたいことは一つ。
アイセックの連中、名前を連ねている教授たちも、
いかにして今回のような起こるべくして起きたような悲劇が計画されたのか
を嘘偽りなく、説明してもらいたい。
そして何より、心からのお詫びと哀悼の意を表してもらいたいと思う。
不憫なので、自分含めみんな気になって仕方がないんだね。
「大丈夫、自分ひとりで頑張れるから」と言っていたのなら運が悪かった
という事でもあるけれど、あの不安そうな言葉があるから、
そこが一番不憫。そんな気持ちで一人旅立つなんてあり得る？
いろいろ被害者やその周辺を貶めている人がいるようだけど、
恥を知れと言いたい。
被害者を叩くなんて、同じ日本人だと思いたくもない。
今、言いたいことは一つ。
アイセックの連中、名前を連ねている教授たちも、
いかにして今回のような起こるべくして起きたような悲劇が計画されたのか
を嘘偽りなく、説明してもらいたい。
そして何より、心からのお詫びと哀悼の意を表してもらいたいと思う。
>>192
そりゃそうなんだけど、日本出発から20時間以上経っててヘトヘトになってて、正常な判断ができる状況になかったのでは。
一刻も早く、ノルドにいって一番の南関だと本人がおもっていた電車夜中三時間をクリアしたかったかったんだとおもう。精神的に相当焦っていたことでしょう。
だから、余裕あるスケジュールを組むべきだったんだろうけどさ。
そりゃそうなんだけど、日本出発から20時間以上経っててヘトヘトになってて、正常な判断ができる状況になかったのでは。
一刻も早く、ノルドにいって一番の南関だと本人がおもっていた電車夜中三時間をクリアしたかったかったんだとおもう。精神的に相当焦っていたことでしょう。
だから、余裕あるスケジュールを組むべきだったんだろうけどさ。
いっそうツイッタ―やヤ●ー知恵袋に匿名で
「ブカレスト行ったことある人情報下さい」と言ってた方が良かったかもね
バックパッカーしてた女性が
「ブカレストは現地の友達が一緒でないと入れないくらい怖い」と呟いてる
「ブカレスト行ったことある人情報下さい」と言ってた方が良かったかもね
バックパッカーしてた女性が
「ブカレストは現地の友達が一緒でないと入れないくらい怖い」と呟いてる
199 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 00:05:32.47 ID:VpRMvgf70
オウムの菊池直子は逃亡でダイエット？
マキロン このサイト見て ダイエット？？
マキロン このサイト見て ダイエット？？
タクシーのあんちゃんもグルなのでは。
なんか進展あったの？
>>200
男の手助けを奇跡が起きたと思ってしまったのかも
男の手助けを奇跡が起きたと思ってしまったのかも
ニコラエは隣人の老婆も襲ってる。ニコラエが普段から危ない奴なら老婆も警戒しただろうけど
たぶんふだんのニコラエは、感じのいい普通の男、のフリをしてたんだろう。
空港でのニコラエも、困ってる外国人を助ける親切なルーマニア人、を演じていたと思う。
サイコパスは、自分を飾るのが天才的に上手。
たぶんふだんのニコラエは、感じのいい普通の男、のフリをしてたんだろう。
空港でのニコラエも、困ってる外国人を助ける親切なルーマニア人、を演じていたと思う。
サイコパスは、自分を飾るのが天才的に上手。
287 ：学生さんは名前がない：2012/09/01(土) 19:17:18.89 ID:uT9Fhf3VO
>>279
そのデブスかんのよりも君は低学歴なんだよ。
東大生を叩きたいなら東大に入ってから叩かないとみっともないよ。
こういう事書くから、よけいマッキーに疑惑が向けられるｗ
>>279
そのデブスかんのよりも君は低学歴なんだよ。
東大生を叩きたいなら東大に入ってから叩かないとみっともないよ。
こういう事書くから、よけいマッキーに疑惑が向けられるｗ
アイセックのいうコミュ力って完全に独りよがりのはた迷惑なだけの
恥知らずの自己中になれってことだよね。
どんな人間とでも相互理解できる、どんな人間とでも関係を破たんさせず、長くつきあう。
どんな人間でも、っていうところが大事だよね。そしてその関係を長く保つこと。
一人で海外旅行することなんて必要だろうか？それよりなんにんかでケンカせず
相談しながら楽しく旅行してくることの方が大事だと思う。相手を理解し、自分の言い分も聞いてもらう、
バカにするのでもなく、妄信するのでも、服従するのでもなく、フラットな気持ちで
信頼関係を築く、ってことが、コミュ力だよね。
アイセックの人ってサークル内のよく似た生育環境同士の何不自由ないひとたちなのに、
４年で卒業するるから人が入れ代わる、とか、同じインターンにいっているのに情報を共有せず、
（運よく大学の先生に会うなんて嘘だよ、パパに電話したら、パパから連絡がついたんだろ）、
自分の保身や見栄ばかり。真の自立からも程遠いし、永遠に誰かと協力して物事を成し遂げたり、
籍新ある行動を取れない。
どういう教育するとこういう箸にも棒にもかからない人が出来上がるんだろうね。
恥知らずの自己中になれってことだよね。
どんな人間とでも相互理解できる、どんな人間とでも関係を破たんさせず、長くつきあう。
どんな人間でも、っていうところが大事だよね。そしてその関係を長く保つこと。
一人で海外旅行することなんて必要だろうか？それよりなんにんかでケンカせず
相談しながら楽しく旅行してくることの方が大事だと思う。相手を理解し、自分の言い分も聞いてもらう、
バカにするのでもなく、妄信するのでも、服従するのでもなく、フラットな気持ちで
信頼関係を築く、ってことが、コミュ力だよね。
アイセックの人ってサークル内のよく似た生育環境同士の何不自由ないひとたちなのに、
４年で卒業するるから人が入れ代わる、とか、同じインターンにいっているのに情報を共有せず、
（運よく大学の先生に会うなんて嘘だよ、パパに電話したら、パパから連絡がついたんだろ）、
自分の保身や見栄ばかり。真の自立からも程遠いし、永遠に誰かと協力して物事を成し遂げたり、
籍新ある行動を取れない。
どういう教育するとこういう箸にも棒にもかからない人が出来上がるんだろうね。
209 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 00:15:05.50 ID:Va43LZQ90
>>200
素性をしらない近所の人からは好青年にみえたらしいから
あれよあれよという間に荷物と一緒に取り込んできたんじゃ？
そんでルーマニア語でタクシーに指示出したから「このまま駅までくるんだ」と思ったんじゃ？
そして自分の荷物をもってスタスタ降りていったら駅についたと思って条件反射でおりてしまったと。
道も周囲の景色もしらない所なんだから数分間の出来事だったと思うよ。
じぶんも旅行で「同じ場所へいくからいこう」っていわれたら信じちゃうと思う
すくなくともタクシーを降りるまでは周囲に人がいたわけで
素性をしらない近所の人からは好青年にみえたらしいから
あれよあれよという間に荷物と一緒に取り込んできたんじゃ？
そんでルーマニア語でタクシーに指示出したから「このまま駅までくるんだ」と思ったんじゃ？
そして自分の荷物をもってスタスタ降りていったら駅についたと思って条件反射でおりてしまったと。
道も周囲の景色もしらない所なんだから数分間の出来事だったと思うよ。
じぶんも旅行で「同じ場所へいくからいこう」っていわれたら信じちゃうと思う
すくなくともタクシーを降りるまでは周囲に人がいたわけで
>>168
FAQが必要ですよね
FAQが必要ですよね
向かってる駅と反対方向にタクシーは走ってたんでしょ
もうタクシーのった時点で完全アウトだったね
運転手とのやりとりも全部ニコラエまかせだったのか？
私なら英語出来ない運転手を想定して、ルーマニア語で
「●●駅まで」と書いたメモくらい用意して運転手本人に確認するけどな
もうタクシーのった時点で完全アウトだったね
運転手とのやりとりも全部ニコラエまかせだったのか？
私なら英語出来ない運転手を想定して、ルーマニア語で
「●●駅まで」と書いたメモくらい用意して運転手本人に確認するけどな
>>212
被害に合った時間は夜中ではない
被害に合った時間は夜中ではない
>>195
＞アイセックの連中、名前を連ねている教授たちも、
いかにして今回のような起こるべくして起きたような悲劇が計画されたのか
を嘘偽りなく、説明してもらいたい。
同意。次世代リーダーを自認してるんだから、リーダーに伴う責任力を発揮すべき。
＞アイセックの連中、名前を連ねている教授たちも、
いかにして今回のような起こるべくして起きたような悲劇が計画されたのか
を嘘偽りなく、説明してもらいたい。
同意。次世代リーダーを自認してるんだから、リーダーに伴う責任力を発揮すべき。
>>204
ルーマニアアイセックが在ルーマニア日本大使館か外務省職員の
この記事を書いている人に ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/press/staff/shoin/g_1.html
説明を求められて抗議されたっていうのは新情報じゃないかな
事件については自供待ち
財布もまだ見つかっていないけど
お金だけ取られて財布やカードは燃やされたのかな
ルーマニアアイセックが在ルーマニア日本大使館か外務省職員の
この記事を書いている人に ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/press/staff/shoin/g_1.html
説明を求められて抗議されたっていうのは新情報じゃないかな
事件については自供待ち
財布もまだ見つかっていないけど
お金だけ取られて財布やカードは燃やされたのかな
>>216
バス停の前だよ
バス停の前だよ
>>212
タクシーとグルなら、マスノさん一人で乗るつもりが
加害者が無理やり乗ってきて、そのまま発進していたのかも。
一番良かったのは、空港のカウンターで手配してもらうことだよね。
早く乗らなくちゃ、夜行列車に間に合わない！ってあせっていたのかな。
タクシーとグルなら、マスノさん一人で乗るつもりが
加害者が無理やり乗ってきて、そのまま発進していたのかも。
一番良かったのは、空港のカウンターで手配してもらうことだよね。
早く乗らなくちゃ、夜行列車に間に合わない！ってあせっていたのかな。
NPOは国から補助金も出てるし、名だたる大企業も協賛し、政治家等もOBでいる
老舗団体ということで、マスコミが批判しずらいというのはあるかもね
老舗団体ということで、マスコミが批判しずらいというのはあるかもね
話が堂々巡りしてるよ
最初に報道でた頃と議論内容がかわらん
最初に報道でた頃と議論内容がかわらん
221 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 00:22:30.32 ID:MsbIf04N0
こういう恐ろしい場所には近づかないのが一番なんだけれども、
（もしくは日本から準備万端にする）
もし、こういう状況に陥ってしまったら、下記の通りで良いのかな。
①知らない人は絶対に口をきかない
②空港からでない。
③空港で身動きがとれなくなったら、空港のスタッフに相談する。
④それでも無理な場合、日本大使館に連絡して適切な指示を受け従う。
⑤最悪な場合、空港から出ず、日本に帰国できるように何とかする。
ただ、こういう国の場合、空港スタッフもどれぐらい親身に助けてくれるのか？
という不安もあるし、偽スタッフというのは存在するのかな？
航空会社の職員だったら間違いなさそうだけれど、これもどこまで助けてくれるか不明。
日本大使館も夜中だと誰もでなさそうだし、空港内は安全といえど、ゲートの外は
外部の人もでは入り自由だし。
トイレの個室に変質者が潜んでいる可能性は？とか。
手荷物が多いと、トイレに入るのも一苦労だし。
最悪なパターンを考えて、ネットでサーチ、ちょっと高額でも
信頼できる旅行会社にチケットを取る際に相談してアドバイスをもらい、
送迎など手配できるものはすべて日本でやってもらうのが
いいのかな。
（もしくは日本から準備万端にする）
もし、こういう状況に陥ってしまったら、下記の通りで良いのかな。
①知らない人は絶対に口をきかない
②空港からでない。
③空港で身動きがとれなくなったら、空港のスタッフに相談する。
④それでも無理な場合、日本大使館に連絡して適切な指示を受け従う。
⑤最悪な場合、空港から出ず、日本に帰国できるように何とかする。
ただ、こういう国の場合、空港スタッフもどれぐらい親身に助けてくれるのか？
という不安もあるし、偽スタッフというのは存在するのかな？
航空会社の職員だったら間違いなさそうだけれど、これもどこまで助けてくれるか不明。
日本大使館も夜中だと誰もでなさそうだし、空港内は安全といえど、ゲートの外は
外部の人もでは入り自由だし。
トイレの個室に変質者が潜んでいる可能性は？とか。
手荷物が多いと、トイレに入るのも一苦労だし。
最悪なパターンを考えて、ネットでサーチ、ちょっと高額でも
信頼できる旅行会社にチケットを取る際に相談してアドバイスをもらい、
送迎など手配できるものはすべて日本でやってもらうのが
いいのかな。
運転手も信用できないな。ニコラエがいなかったとしても、
お金持ち東洋人を乗せた白タク運転手が、ちゃんと駅まで送迎したかどうか怪しい。
お金持ち東洋人を乗せた白タク運転手が、ちゃんと駅まで送迎したかどうか怪しい。
224 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 00:23:07.52 ID:Va43LZQ90
>>218
空港を降りたらすぐタクシーの運転手がぞろぞろ囲むそうですよ
空港を降りたらすぐタクシーの運転手がぞろぞろ囲むそうですよ
続報でないかなー
アイセック追求ネタとか
アイセック追求ネタとか
内定取り消しを恐れて逃亡
tp://blogs.yahoo.co.jp/etu047/9778922.html
美味しいもの食べてスタミナつけろよ
美味しいもの食べてスタミナつけろよ
>>192
夜に声かけてきた男の車に乗ったら、
途中で知人の男たち２、３人が乗ってきて輪姦
または
友達の家に連れ込まれて待ってた男たちに回されるってのがパターン。
今回ニコライひとりだったのは
不幸中の幸いだったぐらい。
日本でもよくあってる。
夜に声かけてきた男の車に乗ったら、
途中で知人の男たち２、３人が乗ってきて輪姦
または
友達の家に連れ込まれて待ってた男たちに回されるってのがパターン。
今回ニコライひとりだったのは
不幸中の幸いだったぐらい。
日本でもよくあってる。
230 ：103：2012/09/02(日) 00:24:15.62 ID:pjASfA5f0
>>177
私が言いたいのは
20歳くらいの女子が、レイプ犯の恐ろしさに無知なのは
そう珍しいことではないってこと。
自分のことを、それほどかわいいと思っていない（＝レイプされるなんてつゆほどにも想像していない）
かつ他人の善意を疑わない子なら、なおさら。
私も20歳の頃、小汚い格好をして歩いていたときに
親切を装ったオジサンにレイプされそうになったことがある。
そのときは、まさか自分ごときに欲情する人がいるとは夢にも思わなかった。
老女や今回の被害者もそうだったんじゃないかな。
私が言いたいのは
20歳くらいの女子が、レイプ犯の恐ろしさに無知なのは
そう珍しいことではないってこと。
自分のことを、それほどかわいいと思っていない（＝レイプされるなんてつゆほどにも想像していない）
かつ他人の善意を疑わない子なら、なおさら。
私も20歳の頃、小汚い格好をして歩いていたときに
親切を装ったオジサンにレイプされそうになったことがある。
そのときは、まさか自分ごときに欲情する人がいるとは夢にも思わなかった。
老女や今回の被害者もそうだったんじゃないかな。
>>219
マスコミは、日本という国家もフルボッコにしてきてるし
日本の名だたる大企業を遠慮なく叩いてきた実績があるじゃない。
最近では東電がフルブッコ。なのに、アイセックに関しては報道し辛いって変。
マスコミは、日本という国家もフルボッコにしてきてるし
日本の名だたる大企業を遠慮なく叩いてきた実績があるじゃない。
最近では東電がフルブッコ。なのに、アイセックに関しては報道し辛いって変。
学生のうちにインターンって企業で働くもんだと思ってたけど
学生は英語も通じない途上国で日本文化の特別授業ボランティア的なのって、受け入れる国のほうもありがためいわくじゃない
日本で震災復興の手伝いでもすりゃいいのに
受けいれるばっかりで現地アイセッカーも協力的でなかったのは想像できる
学生は英語も通じない途上国で日本文化の特別授業ボランティア的なのって、受け入れる国のほうもありがためいわくじゃない
日本で震災復興の手伝いでもすりゃいいのに
受けいれるばっかりで現地アイセッカーも協力的でなかったのは想像できる
235 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 00:27:58.22 ID:jquL5RNu0
華のない2人？
236 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 00:28:22.90 ID:jV7CPqVE0
これゆりかさんの弟氏のなんだけどなんかおかしくない？
http://si0.twimg.com/profile_images/2523438720/image.jpg
https://twitter.com/ShogunSince
http://si0.twimg.com/profile_images/2523438720/image.jpg
https://twitter.com/ShogunSince
>>217
タクシー運転手は走行距離＝収入、だから、バス停で被害者を降ろすより
空港まで行った方が、お金は稼げたのに、あっさり降ろしたのが変。
被害者は空港へ行きたかったのに、森のバス停前で下車なんて、
絶対に被害者本人の意思じゃないわ。
タクシー運転手は走行距離＝収入、だから、バス停で被害者を降ろすより
空港まで行った方が、お金は稼げたのに、あっさり降ろしたのが変。
被害者は空港へ行きたかったのに、森のバス停前で下車なんて、
絶対に被害者本人の意思じゃないわ。
239 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 00:29:55.93 ID:Va43LZQ90
>>231
正規のポーターを「あれだよ」教えてくれることまでみたい。
空港にタクシーが待機してるところに連れて行ってくれるほど暇じゃないし
タクシーと客が順番待ちしてるののだから
よっぽどふガラガラとかタクシーがこないときじゃないと手配までしてもらえないんじゃ？
事件のせいで改善しましたって番組でやってけど「安全のはあのタクシーとこのタクシー」って指して教えてる程度だった
正規のポーターを「あれだよ」教えてくれることまでみたい。
空港にタクシーが待機してるところに連れて行ってくれるほど暇じゃないし
タクシーと客が順番待ちしてるののだから
よっぽどふガラガラとかタクシーがこないときじゃないと手配までしてもらえないんじゃ？
事件のせいで改善しましたって番組でやってけど「安全のはあのタクシーとこのタクシー」って指して教えてる程度だった
>>213
しかし、被害者は、午後8時半くらいに空港についたらしいから、夜中に発生した事件では？
しかし、被害者は、午後8時半くらいに空港についたらしいから、夜中に発生した事件では？
241 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 00:30:35.08 ID:jquL5RNu0
>>234
途上国に行かせるのはなんらかの利権があるとか？
途上国に行かせるのはなんらかの利権があるとか？
参加規約を見ると、海外インターン参加者は、
研修国に到着後、速やかに、日本大使館への在留届の提出と、
アイセック及び参加者家族への連絡が義務づけられてる。
今回はクラヨーヴァ到着予定時間を過ぎても友利香さんからの連絡がなかったわけだから、
危険な旅程であることを考えると、重大な事故が起きたことが危惧される事態。
その時点でアイセックは現地アイセックと連絡をとり、
必要に応じて現地警察や日本大使館へ支援を求める必要があった。
到着予定時間を半日過ぎた頃、心配した弟さんがマキロンに問い合わせをしてるけど、
この時までに、アイセックは友利香さんの危機を認識し、
適切なサポートを行っていたのだろうか？
研修国に到着後、速やかに、日本大使館への在留届の提出と、
アイセック及び参加者家族への連絡が義務づけられてる。
今回はクラヨーヴァ到着予定時間を過ぎても友利香さんからの連絡がなかったわけだから、
危険な旅程であることを考えると、重大な事故が起きたことが危惧される事態。
その時点でアイセックは現地アイセックと連絡をとり、
必要に応じて現地警察や日本大使館へ支援を求める必要があった。
到着予定時間を半日過ぎた頃、心配した弟さんがマキロンに問い合わせをしてるけど、
この時までに、アイセックは友利香さんの危機を認識し、
適切なサポートを行っていたのだろうか？
>>114>>139
レイプの危機が普通ないって言い切るのはよくないと思う
９/１０は「そんなことないよ」って言ったところで
１/１０でもそういう危機を感じたことがあれば大きいと思うし問題だと思う
ちょっと危険な夜道を一人で歩いたことない女性なんていないと思うし
日本だって性犯罪はほとんど泣き寝入りが現実だよ
レイプの危機が普通ないって言い切るのはよくないと思う
９/１０は「そんなことないよ」って言ったところで
１/１０でもそういう危機を感じたことがあれば大きいと思うし問題だと思う
ちょっと危険な夜道を一人で歩いたことない女性なんていないと思うし
日本だって性犯罪はほとんど泣き寝入りが現実だよ
「道義的責任」という概念。辞書的意味に記せば
「人としての常識に照らして正しい道を守るべき責任」あたりが妥当でしょう。
「たとえ法的に責任がなくとも、人としてどうなのよ」ということですね。
一般的に組織が「道義的責任」を追求されるか否かは、
世論の成り行きがどうかということにも関わります。
世論の過半が「道義的に問題あり」とするならやはり
「同義的責任」の観点からの対応は当然求められるわけですが、
アイセックの場合の世論に押されてようやく対応するというようなケースは
袋叩きに会うと言うこともしばしば。(←いまココ)
「道義的責任」は世論の反応を待ったのでは遅すぎることでもあるのです。
「すぐに」哀悼の意を表出し、せめて人としてどうなのよ部分は払拭するべき
だったでしょう。
これは東大女子学生にも言えることだと思います。
アイセックはNPOとはいえ学生ボランティア団体で、指導する先生はいないので
仲間の助言は意味が大きいとも言えます。(被害者の自己責任は当然として)
東大女子学生が批判されているのは
「友達、仲間が凄惨な目にあったのに逃げるって人としてどうなのよ」
この部分でやはり道義的責任の範疇であるのではないでしょうか。
「人としての常識に照らして正しい道を守るべき責任」あたりが妥当でしょう。
「たとえ法的に責任がなくとも、人としてどうなのよ」ということですね。
一般的に組織が「道義的責任」を追求されるか否かは、
世論の成り行きがどうかということにも関わります。
世論の過半が「道義的に問題あり」とするならやはり
「同義的責任」の観点からの対応は当然求められるわけですが、
アイセックの場合の世論に押されてようやく対応するというようなケースは
袋叩きに会うと言うこともしばしば。(←いまココ)
「道義的責任」は世論の反応を待ったのでは遅すぎることでもあるのです。
「すぐに」哀悼の意を表出し、せめて人としてどうなのよ部分は払拭するべき
だったでしょう。
これは東大女子学生にも言えることだと思います。
アイセックはNPOとはいえ学生ボランティア団体で、指導する先生はいないので
仲間の助言は意味が大きいとも言えます。(被害者の自己責任は当然として)
東大女子学生が批判されているのは
「友達、仲間が凄惨な目にあったのに逃げるって人としてどうなのよ」
この部分でやはり道義的責任の範疇であるのではないでしょうか。
246 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 00:33:29.20 ID:pjASfA5f0
>>233
図太いオバサンになった今なら、もう自分の20歳の頃の警戒心のなさを
忘れたから、そう思うよ。
でも夜は夜でも、ルーマニアでのあの時間帯は
相当明るいというし、犯人はポーターを装ってたというし。
被害者は、不安ななか、善良そうな小男がやってきて、
ほっとしてしまったんじゃないかな。
ルーマニアでの不安いっぱいの極限状態を味わった日本女性が他にいない以上
一概に被害者の判断が特殊とは言い切れないと思う。
図太いオバサンになった今なら、もう自分の20歳の頃の警戒心のなさを
忘れたから、そう思うよ。
でも夜は夜でも、ルーマニアでのあの時間帯は
相当明るいというし、犯人はポーターを装ってたというし。
被害者は、不安ななか、善良そうな小男がやってきて、
ほっとしてしまったんじゃないかな。
ルーマニアでの不安いっぱいの極限状態を味わった日本女性が他にいない以上
一概に被害者の判断が特殊とは言い切れないと思う。
もし仮に駅まで無事に辿り着けてたとしても
深夜三時間の列車内で何らかの被害に遭ってただろうね・・・
本当に無茶な行程だわ
深夜三時間の列車内で何らかの被害に遭ってただろうね・・・
本当に無茶な行程だわ
248 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 00:34:02.28 ID:MsbIf04N0
>>222
同意。運転手はレイプ殺人はしなくても、ニコライとある意味ビジネスパートナーみたいな
奴だったんでしょ？ 同類としか思えない。 金の為だったら、マージンみたいのをもらって、
ニコライみたいな奴に引き渡しそう。
同意。運転手はレイプ殺人はしなくても、ニコライとある意味ビジネスパートナーみたいな
奴だったんでしょ？ 同類としか思えない。 金の為だったら、マージンみたいのをもらって、
ニコライみたいな奴に引き渡しそう。
249 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 00:34:20.99 ID:jquL5RNu0
ごっつあんです 今日はいないの？
>>230
あなたのレスだと、レイプ被害者はレイプに対して警戒心が薄かった＝自業自得、のように取れる。
レイプ魔に目をつけられたら、日頃からレイプに警戒してる女性でも、逃げるのは難しい。
昔の日本の武士並に護身術でも身につけてたら助かる可能性はあるかもだけど
それでも、わからないよ。誰だってレイプなんてされたくないから、気をつけてるけど
サイコパスの異常な行動力には、普通の人間は勝てないよ。
あなたのレスだと、レイプ被害者はレイプに対して警戒心が薄かった＝自業自得、のように取れる。
レイプ魔に目をつけられたら、日頃からレイプに警戒してる女性でも、逃げるのは難しい。
昔の日本の武士並に護身術でも身につけてたら助かる可能性はあるかもだけど
それでも、わからないよ。誰だってレイプなんてされたくないから、気をつけてるけど
サイコパスの異常な行動力には、普通の人間は勝てないよ。
>>237
ぼったくりタクシーだからね
日本の何も知らない子だったらそれくらいの距離でも千円くらい貰えるかもしれないし
それだけでも何日分にもなるんじゃないかな
共犯なら森で降ろしたことを証言したタクシー運転手をニコラエが許すわけないから
もしもニコラエが犯行を自供することがあればタクシー運転手も道連れにされるだろうね
ぼったくりタクシーだからね
日本の何も知らない子だったらそれくらいの距離でも千円くらい貰えるかもしれないし
それだけでも何日分にもなるんじゃないかな
共犯なら森で降ろしたことを証言したタクシー運転手をニコラエが許すわけないから
もしもニコラエが犯行を自供することがあればタクシー運転手も道連れにされるだろうね
タクシーも共犯で、森の入り口で見張りくらいしていそうだが。
256 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 00:38:33.61 ID:Va43LZQ90
まあ物盗りの共犯くらいだったかもしれないけど
まさか殺すとまではおもってなかったのかもね。
まさか殺すとまではおもってなかったのかもね。
>>247
列車の中で、スリには確実に遭っていたと思われる。
列車の中で、スリには確実に遭っていたと思われる。
飛行機の中でキャビンアテンダントに相談出来なかったのかなあ？
イレギュラーのサービスにはなるけれど、地上職員に連絡してくれて
何かしらのサポートは受けられたと思うのだけど・・・
（もしくは空港・深夜列車の治安を聞くとか）
イレギュラーのサービスにはなるけれど、地上職員に連絡してくれて
何かしらのサポートは受けられたと思うのだけど・・・
（もしくは空港・深夜列車の治安を聞くとか）
日本てレイプ警戒＝自意識過剰って空気あるよね
自分なんてブサイクだからとか本来おかしい
何その男目線と思うわ
女は全員気をつけるべき
自分なんてブサイクだからとか本来おかしい
何その男目線と思うわ
女は全員気をつけるべき
だから、御遺族がコメントしないでくれって言って頼んでるからコメント控えてるんですよ。
これ以上さわいで欲しくないのがわからないのかね。
アイセックからはユリカさんのご家族に説明してるだろうから。
納得いかないなら、家族から訴えがあるのが普通じゃない。
これ以上さわいで欲しくないのがわからないのかね。
アイセックからはユリカさんのご家族に説明してるだろうから。
納得いかないなら、家族から訴えがあるのが普通じゃない。
アイセックからしたら、女子大の被害者も東大でも女子、地方出身（コネなし）のマキロンも捨て駒なんじゃないかと勘ぐってしまいます。
>>254
ぼったくりタクシーなら、なおのこと走行距離稼いでぼったくるんじゃないの。
森で降ろしたことはタクシー運転手の証言だけど、本当かどうか。
運転手は被害者とニコラエが談笑しながら森へ入って行ったとも言ってるけど
それも本当かどうか。被害者はニコラエに無理矢理降ろされた可能性だってあるし
ぼったくりタクシーなら、なおのこと走行距離稼いでぼったくるんじゃないの。
森で降ろしたことはタクシー運転手の証言だけど、本当かどうか。
運転手は被害者とニコラエが談笑しながら森へ入って行ったとも言ってるけど
それも本当かどうか。被害者はニコラエに無理矢理降ろされた可能性だってあるし
>>198
ブカレストは本当に危険。
「東欧のパリ」なんて上っ面だけ。
名前が似てるからよく混同されるけどハンガリーのブダベストの方が
同じ東欧でもまだ治安はいいし、ハッキリ言って民度も高い。
日本だったら高値が付く様なマクラメや
おもちゃのナイ（ルーマニアの葦笛）は確かに安く買えたけど
ブカレストにだけはもう二度と行きたいと思わない。
ブカレストは本当に危険。
「東欧のパリ」なんて上っ面だけ。
名前が似てるからよく混同されるけどハンガリーのブダベストの方が
同じ東欧でもまだ治安はいいし、ハッキリ言って民度も高い。
日本だったら高値が付く様なマクラメや
おもちゃのナイ（ルーマニアの葦笛）は確かに安く買えたけど
ブカレストにだけはもう二度と行きたいと思わない。
>>252
そこの部分が重大な過失にあたるかもしれないから
アイセックジャパンは会見しないんでしょ。
そこの部分は間違いなくマスコミは問うわけで。
重大な過失を認めた段階で、莫大な損害賠償請求起されて
しまうわけで。
別の意味でも組織存続の危機ですわ。
そこの部分が重大な過失にあたるかもしれないから
アイセックジャパンは会見しないんでしょ。
そこの部分は間違いなくマスコミは問うわけで。
重大な過失を認めた段階で、莫大な損害賠償請求起されて
しまうわけで。
別の意味でも組織存続の危機ですわ。
自分の危機意識のなさを思い知らされるなあ
今まで海外で特にトラブルもなかったし
偽警官とか闇ポーターとか知らなかったわ
今まで海外で特にトラブルもなかったし
偽警官とか闇ポーターとか知らなかったわ
267 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 00:42:41.36 ID:SIf0hKqY0
>>180
>おそらく、ニコライに『このタクシーはぼったくりタクシーだ』あるいは、『間違った道にいってるからバスで行こう』などと言葉巧みに誘いバス停で一緒に降りたのではと、いわれている。
>全部推測だけど。
それって推測じゃなくて実際に英語のウィキトラベルに載っている手口だよね
ウィキだから騙された人間や現地の欧米系大使館からの情報提供だから確実だよ
他にも「学生用のタクシーがある」とか「学生用のビレッジがあるから案内する」という手口がある
大概は手口はこの手の犯罪者の間でシェアされているからブログやこういった旅行情報のサイトで晒されている手口のうちのどれかを使ったんだと思うよ
ジェトロなら日本語ではっきり闇タク、偽ポーターにははっきり注意しているのに
日本外務省は本当に使えないね
>おそらく、ニコライに『このタクシーはぼったくりタクシーだ』あるいは、『間違った道にいってるからバスで行こう』などと言葉巧みに誘いバス停で一緒に降りたのではと、いわれている。
>全部推測だけど。
それって推測じゃなくて実際に英語のウィキトラベルに載っている手口だよね
ウィキだから騙された人間や現地の欧米系大使館からの情報提供だから確実だよ
他にも「学生用のタクシーがある」とか「学生用のビレッジがあるから案内する」という手口がある
大概は手口はこの手の犯罪者の間でシェアされているからブログやこういった旅行情報のサイトで晒されている手口のうちのどれかを使ったんだと思うよ
ジェトロなら日本語ではっきり闇タク、偽ポーターにははっきり注意しているのに
日本外務省は本当に使えないね
>>259
若い子は絶対に集団から外れないようにするべきだね
結局のところ動物の世界と一緒で集団から外れたものからはじめに狙われていく
一人になったときはどう注意しても危険だから
とにかく近くの集団に紛れ込むようにするしかない
若い子は絶対に集団から外れないようにするべきだね
結局のところ動物の世界と一緒で集団から外れたものからはじめに狙われていく
一人になったときはどう注意しても危険だから
とにかく近くの集団に紛れ込むようにするしかない
269 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 00:43:33.33 ID:Va43LZQ90
>>258
日本じゃないんだから
自分なんてフランスで駅の職員の格好した変質者に絡まれて ぜんぜん違う行き先の切符かわされて
気がついて駅に「あんなのがいる」っていって切符の払い戻しもとめたけど
忙しくて機嫌悪そうなデブのオバサンにハエのように追い払われたよ
底辺の職員は安い給料でサービスって言う概念もないんだから
日本じゃないんだから
自分なんてフランスで駅の職員の格好した変質者に絡まれて ぜんぜん違う行き先の切符かわされて
気がついて駅に「あんなのがいる」っていって切符の払い戻しもとめたけど
忙しくて機嫌悪そうなデブのオバサンにハエのように追い払われたよ
底辺の職員は安い給料でサービスって言う概念もないんだから
271 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 00:45:09.11 ID:pjASfA5f0
>>251
暴力を媒介にしたレイプなら、脱出不可能だけど
親切を装ったレイプなら、避ける余地はあるよ。
自分のときもそうだったから、そう思う
警戒心の薄さ＝自業自得とは思わない
ただ、若い女の子が、警戒心が薄いのは珍しいことではないから
アイセックにしろ、周囲の大人にしろ
「当然逃げるだろう」と勝手に信じないで、しつこいほど警告すべきだったと思う
暴力を媒介にしたレイプなら、脱出不可能だけど
親切を装ったレイプなら、避ける余地はあるよ。
自分のときもそうだったから、そう思う
警戒心の薄さ＝自業自得とは思わない
ただ、若い女の子が、警戒心が薄いのは珍しいことではないから
アイセックにしろ、周囲の大人にしろ
「当然逃げるだろう」と勝手に信じないで、しつこいほど警告すべきだったと思う
もしお金を取ってマッチング的なことしてその不手際で悲劇がおきた場合
それは責任にならないのかが素朴な疑問だわ
それは責任にならないのかが素朴な疑問だわ
>>114>>164>>259
レイプ的な危機の話で容姿うんぬん出すのは間違いじゃない？
まるで被害に遭遇した人間を貶めるみたいに
だいたいの女は性の捌け口くらいの対象にはなるよ
獲物を物色中みたいな男（複数とか）ってたまにいる
地方とか人目のない道だらけだよ
友人とかからも聞いたことある
そういう目にあったことがない若いころほど頭で気をつけるべきと考えても
どこか無防備なのも分かる
レイプ的な危機の話で容姿うんぬん出すのは間違いじゃない？
まるで被害に遭遇した人間を貶めるみたいに
だいたいの女は性の捌け口くらいの対象にはなるよ
獲物を物色中みたいな男（複数とか）ってたまにいる
地方とか人目のない道だらけだよ
友人とかからも聞いたことある
そういう目にあったことがない若いころほど頭で気をつけるべきと考えても
どこか無防備なのも分かる
>>267
＞『間違った道にいってるからバスで行こう』
だったら、バス停の前で待ってればいいのに、何のために森へ？
『森を抜けたらバス停がある』とかニコラエが言った？
でも私が被害者なら夜の森を徒歩で歩いていつ来るかわからないバスを待つより
乗車中のタクシーに方向転換してもらう方を選ぶけど。
＞『間違った道にいってるからバスで行こう』
だったら、バス停の前で待ってればいいのに、何のために森へ？
『森を抜けたらバス停がある』とかニコラエが言った？
でも私が被害者なら夜の森を徒歩で歩いていつ来るかわからないバスを待つより
乗車中のタクシーに方向転換してもらう方を選ぶけど。
276 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 00:48:51.13 ID:Va43LZQ90
>>258
いくら始めての国とはいえ障害者でもない人が「タクシーの乗り方がわからない」って聞くのも勇気がいるかと。
だって降りて、おそらく即出口にあるだろうし それに乗って駅の名前を言えばいいだけなんだよ？
いくら始めての国とはいえ障害者でもない人が「タクシーの乗り方がわからない」って聞くのも勇気がいるかと。
だって降りて、おそらく即出口にあるだろうし それに乗って駅の名前を言えばいいだけなんだよ？
そうだよ レイプの話で容姿がどうこうなんておかしいといってんの
だからどんな女も気をつけるべきといってんの、おばさんでもね
そういう教育が日本は弱いから、犯罪者からみて隙だらけになりやすいんだよ
だからどんな女も気をつけるべきといってんの、おばさんでもね
そういう教育が日本は弱いから、犯罪者からみて隙だらけになりやすいんだよ
278 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 00:49:46.60 ID:pjASfA5f0
>>259
全面的に同意
老婆のレイプ例もあるし
女性として生まれてきた以上、一生、警戒心は心のどこかに潜めるべきなんだよね
妙齢になれば、ある程度の知恵が自然とつくけど
若い娘世代は、びっくりするほど警戒心が薄い
昭和女子がよく言われた「男はみんなオオカミなのよ！」のフレーズを
平成女性にも徹底して浸透させるべき
全面的に同意
老婆のレイプ例もあるし
女性として生まれてきた以上、一生、警戒心は心のどこかに潜めるべきなんだよね
妙齢になれば、ある程度の知恵が自然とつくけど
若い娘世代は、びっくりするほど警戒心が薄い
昭和女子がよく言われた「男はみんなオオカミなのよ！」のフレーズを
平成女性にも徹底して浸透させるべき
>>246
その判断が
特殊であれ普遍であれ、
危険なことに変わりはない。
付いていったらレイプされるだけ。
>>242
国際線が遅れるなんて毎日のことというかもはやデフォ。
半日遅れるぐらいなんでもない。
その判断が
特殊であれ普遍であれ、
危険なことに変わりはない。
付いていったらレイプされるだけ。
>>242
国際線が遅れるなんて毎日のことというかもはやデフォ。
半日遅れるぐらいなんでもない。
そう、男は本能的に穴があれば入れたくなるんだよｗ
だから、不細工でもヤリマンがいるんだってば
だから、不細工でもヤリマンがいるんだってば
被害者の遺体の状況見ると、単にレイプ魔、ってだけじゃなくて
食人鬼みたいな習性もある、本物の変態。
こいつ、死刑にすべき。
食人鬼みたいな習性もある、本物の変態。
こいつ、死刑にすべき。
>>284
単なる人の良さそうな白人男にしか見えないところがかえすがえすも怖ろしい。
単なる人の良さそうな白人男にしか見えないところがかえすがえすも怖ろしい。
286 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 00:58:13.57 ID:Va43LZQ90
287 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 01:01:38.95 ID:zeEwWc4s0
市橋に殺されたルーシーさんの父親が、市橋と一緒にいるルーシーさんの映像見て
「娘の目つきがおかしい。薬物でも飲まされてたのでは？」って言ってたのを思い出す。
薬物ではないにしても、市橋のあの異様な目、なんか催眠効果でもありそう。
ニコラエの目ももしかしたら、ターゲットを思考停止にさせる何かがあるのかも。
「娘の目つきがおかしい。薬物でも飲まされてたのでは？」って言ってたのを思い出す。
薬物ではないにしても、市橋のあの異様な目、なんか催眠効果でもありそう。
ニコラエの目ももしかしたら、ターゲットを思考停止にさせる何かがあるのかも。
高校の女友達で過去のチカン話とか集まって話してたら、「実は・・」て一人の友達に過去のレイプ話カミングアウトされて
びっくりした事があります。皆に同じ思いしてほしくないから気をつけてほしいから言うね、と言ってました。
10代の頃に自転車で帰宅中、暗い道で襲われ森に連れてかれ・・だったそう
レイプは女性の尊厳をふみにじる許し難い犯罪。
びっくりした事があります。皆に同じ思いしてほしくないから気をつけてほしいから言うね、と言ってました。
10代の頃に自転車で帰宅中、暗い道で襲われ森に連れてかれ・・だったそう
レイプは女性の尊厳をふみにじる許し難い犯罪。
聖心の何が嫌って、東大のサークルの勧誘にしつこく誘われたから入ってやったけど
ガツガツしてるのはあちらですよ的な体をとること
自分の行動に責任取らない上に他人のせいにする
こういうの誘い受けって言うんだっけ？
ガツガツしてるのはあちらですよ的な体をとること
自分の行動に責任取らない上に他人のせいにする
こういうの誘い受けって言うんだっけ？
291 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 01:08:01.94 ID:Va43LZQ90
>>257
スリどころか、殴られて持ち物全て盗まれるだけで済んだら幸運だったかと。
電車での性的な暴行も十分に考えられる時間帯だった。
きっかけは、なぜかニコラエと一緒に白宅に乗り森で降りたことなんだけど、
そこで助かっても、どう考えても女の子として辛い被害に遭う可能性が
あまりに高すぎて、この計画を承認したアイセッカーの首掴んでゆすぶってやりたい。
スリどころか、殴られて持ち物全て盗まれるだけで済んだら幸運だったかと。
電車での性的な暴行も十分に考えられる時間帯だった。
きっかけは、なぜかニコラエと一緒に白宅に乗り森で降りたことなんだけど、
そこで助かっても、どう考えても女の子として辛い被害に遭う可能性が
あまりに高すぎて、この計画を承認したアイセッカーの首掴んでゆすぶってやりたい。
>>278
大人になって落ち着くと夜は家に籠るのが当たり前みたいな感覚だけど
１０代２０代前半の若い頃って一番夜出歩くよね
大学生あたりでも夜バイト入れたり遊んだり日常だし
女子中高生あたりだと部活が遅かったり夜塾があったり必ずしも車で送り迎えしてもらえる子ばかりじゃない
制服のスカートも短く腿まで出して自転車こいで夜道走る女子高生がいるとか
マスコミはファッション性にばかり注目して誰も大人側が性的な自衛を注意しない日本異常過ぎるよ
親の世代が「レイプなんてないよｗ」って言ってて娘に注意しなかったら
子供も別に構わないかって無防備になりやすい
私だと母親は何も言わなかったけど祖母がよく注意してくれた
（一人暮らしするとき部屋に交際してない男を入れたらだめとかそういうことも分からなかったりする）
大人になって落ち着くと夜は家に籠るのが当たり前みたいな感覚だけど
１０代２０代前半の若い頃って一番夜出歩くよね
大学生あたりでも夜バイト入れたり遊んだり日常だし
女子中高生あたりだと部活が遅かったり夜塾があったり必ずしも車で送り迎えしてもらえる子ばかりじゃない
制服のスカートも短く腿まで出して自転車こいで夜道走る女子高生がいるとか
マスコミはファッション性にばかり注目して誰も大人側が性的な自衛を注意しない日本異常過ぎるよ
親の世代が「レイプなんてないよｗ」って言ってて娘に注意しなかったら
子供も別に構わないかって無防備になりやすい
私だと母親は何も言わなかったけど祖母がよく注意してくれた
（一人暮らしするとき部屋に交際してない男を入れたらだめとかそういうことも分からなかったりする）
>>276
それはそうなんだけど、成田で泣くほどの危機感を持ってたんでしょ？
さすがにタクシーの乗り方がわからないとは聞かないけど、
これこれこのスケジュールの予定なんだけどとか機内で話をするチャンスがあれば、
アドバイスはしてもらえたんじゃない？（空港の様子とか）
それはそうなんだけど、成田で泣くほどの危機感を持ってたんでしょ？
さすがにタクシーの乗り方がわからないとは聞かないけど、
これこれこのスケジュールの予定なんだけどとか機内で話をするチャンスがあれば、
アドバイスはしてもらえたんじゃない？（空港の様子とか）
>>270
ブカレストは昼間ですら危険でした。
日本人の若い女の子が一人で行く様な場所ではないです。
>>275
＞乗車中のタクシーに方向転換してもらう方を選ぶけど。
ルーマニア語の出来ない外国人には無理だと思います。
そもそもこのタクシーの運転手がグルだったとしたらどうしようもない。
ブカレストは昼間ですら危険でした。
日本人の若い女の子が一人で行く様な場所ではないです。
>>275
＞乗車中のタクシーに方向転換してもらう方を選ぶけど。
ルーマニア語の出来ない外国人には無理だと思います。
そもそもこのタクシーの運転手がグルだったとしたらどうしようもない。
>>292
堂々巡りだけど本当にこの無茶な日程が謎だよね～
翌日の昼入りじゃダメな理由でもあったのか
運営側のスタッフも、学校が夏休み中ということもあり
自身もインターン中や予定中だったりして
人のこと、親身にかまってられないって印象だよね
非営利の団体ってあてにならないね
堂々巡りだけど本当にこの無茶な日程が謎だよね～
翌日の昼入りじゃダメな理由でもあったのか
運営側のスタッフも、学校が夏休み中ということもあり
自身もインターン中や予定中だったりして
人のこと、親身にかまってられないって印象だよね
非営利の団体ってあてにならないね
>>292
＞この計画を承認したアイセッカー
そんなの業務に入ってないんじゃない？承認なんかないでしょ。
全部自分の責任で自分でやること、が前提なんだよ。
友達に相談して友達が計画たててくれたとしてもその友達の責任でもない。
＞この計画を承認したアイセッカー
そんなの業務に入ってないんじゃない？承認なんかないでしょ。
全部自分の責任で自分でやること、が前提なんだよ。
友達に相談して友達が計画たててくれたとしてもその友達の責任でもない。
>>289
自分も職場の先輩から体験談聞いた。女の子数名で
ナンパされ、数台の車に別れて乗ったら山奥に連れて
行かれ襲われたと。中には泣いて「本当に御免なさい」
と言ったら相手によっては「ちっ、しょうがねーな」って
許して貰えた子もいたけどヤラレタ子もいて、後で皆で
肩寄せ合って泣いたって話。
先輩は超美人で凄い性格のいい人で。多分泣いて
謝って許して貰えたのは彼女だろう。あの顔で本気で
泣かれたら自分でも出来ないし、そもそも体験談を私に
話さなかっただろう。長文ｽﾏｿ。
たらまず
自分も職場の先輩から体験談聞いた。女の子数名で
ナンパされ、数台の車に別れて乗ったら山奥に連れて
行かれ襲われたと。中には泣いて「本当に御免なさい」
と言ったら相手によっては「ちっ、しょうがねーな」って
許して貰えた子もいたけどヤラレタ子もいて、後で皆で
肩寄せ合って泣いたって話。
先輩は超美人で凄い性格のいい人で。多分泣いて
謝って許して貰えたのは彼女だろう。あの顔で本気で
泣かれたら自分でも出来ないし、そもそも体験談を私に
話さなかっただろう。長文ｽﾏｿ。
たらまず
ひとつ屋根の下と真昼の月を再放送したらいいかもね
でも学生が企業と契約するたびにお金もらっているんでしょ
ただの友達とは違うじゃない
それで旅程に全く責任もたないって変じゃないの
ただの友達とは違うじゃない
それで旅程に全く責任もたないって変じゃないの
自転車に乗ってる時に車から道きかれても止まってはいけない。
車に引き込まれるから。
無視して走っててもぶつけられたり
バイクから自転車ごと蹴られたりして引き込まれるケースだって起こってる。
車に引き込まれるから。
無視して走っててもぶつけられたり
バイクから自転車ごと蹴られたりして引き込まれるケースだって起こってる。
ローマ経由で行けば良かっただけ。
22時に最終目的地に着くんだから。
危険なブカレストを通過して、タクシー、電車を乗り継いで行く必要は無い。
計画を立てた人が無知だ。
突然変更なんて言ってる人は、旅行をしたことが無い人。
突然変更になるのは、フライトがキャンセルされた場合。
数時間前にメール、或いは電話が来る。
一度だけ経験ある。
｢代替便の席を確保してるので、すぐ空港に来て下さい｣ と、言われた。
予定より1時間早い便だった。
22時に最終目的地に着くんだから。
危険なブカレストを通過して、タクシー、電車を乗り継いで行く必要は無い。
計画を立てた人が無知だ。
突然変更なんて言ってる人は、旅行をしたことが無い人。
突然変更になるのは、フライトがキャンセルされた場合。
数時間前にメール、或いは電話が来る。
一度だけ経験ある。
｢代替便の席を確保してるので、すぐ空港に来て下さい｣ と、言われた。
予定より1時間早い便だった。
>>231
ブカレストじゃなくてインドの例で申し訳ないんだけど、
タクシー手配のカウンターを通しても、そこから正規のタクシー乗り場にたどり着くのも大変なのよ。
闇タクシーは危ないって聞いてたから、空港内にある前払いタクシーのカウンターでチケットを購入。
カウンターの人の案内は、タクシー乗り場は外だよ、の一言だけで終了。
で、自分達がチケット持ってカウンターから振り返った瞬間に、何人もの運転手が取り囲んできて、
断っても断ってもしつこくついて来る。中にはバッグとチケットを奪おうとする男までいた。
最後には大声出して追い払ったんだけど、その間、周りにいた人は
タクシーカウンターの人も含めて誰ひとり助けてはくれなかったよ。
今回の事件を知ってあの時のことを思い出したのだけど、空港にウロウロしてる人たちは
正規も闇も含めてみんな顔見知りで、お互いのビジネスは邪魔しない、みたいな
不文律があるんじゃないかな、って気がする。
それと、もし自分があの時ひとりで、そこにほかの人を追い払ってくれるインド人が
さっそうと現れてたら、ひょっとしたら易々とその人物を信じてしまったかもしれない。
ブカレストじゃなくてインドの例で申し訳ないんだけど、
タクシー手配のカウンターを通しても、そこから正規のタクシー乗り場にたどり着くのも大変なのよ。
闇タクシーは危ないって聞いてたから、空港内にある前払いタクシーのカウンターでチケットを購入。
カウンターの人の案内は、タクシー乗り場は外だよ、の一言だけで終了。
で、自分達がチケット持ってカウンターから振り返った瞬間に、何人もの運転手が取り囲んできて、
断っても断ってもしつこくついて来る。中にはバッグとチケットを奪おうとする男までいた。
最後には大声出して追い払ったんだけど、その間、周りにいた人は
タクシーカウンターの人も含めて誰ひとり助けてはくれなかったよ。
今回の事件を知ってあの時のことを思い出したのだけど、空港にウロウロしてる人たちは
正規も闇も含めてみんな顔見知りで、お互いのビジネスは邪魔しない、みたいな
不文律があるんじゃないかな、って気がする。
それと、もし自分があの時ひとりで、そこにほかの人を追い払ってくれるインド人が
さっそうと現れてたら、ひょっとしたら易々とその人物を信じてしまったかもしれない。
>>296
殺された被害者は一人ではないみたいだし、
さすがにこれは終身刑レベルじゃないかな。
ルーマニア当局だってさすがにこんな事態に発展したら
おいそれと犯人を野に放つとは思えない。
というより、刑務所で事故を装って消される可能性もあるかな。
殺された被害者は一人ではないみたいだし、
さすがにこれは終身刑レベルじゃないかな。
ルーマニア当局だってさすがにこんな事態に発展したら
おいそれと犯人を野に放つとは思えない。
というより、刑務所で事故を装って消される可能性もあるかな。
308 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 01:25:04.42 ID:V8mx2dmbO
正直まだアイセックがスケジュール組んだかどうか分からないんだよね
今回の事件で一番分かったってことは
知らない男についていくことは命落とすぐらい危険だってこと
自分も被害者ぐらいの年頃だったらついていってたかもしれないから
この子が不運ですごく気の毒だ
今回の事件で一番分かったってことは
知らない男についていくことは命落とすぐらい危険だってこと
自分も被害者ぐらいの年頃だったらついていってたかもしれないから
この子が不運ですごく気の毒だ
309 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 01:25:16.25 ID:lKOG6zYt0
非営利だとしても仕事には当然責任がありますよ。
ただ事件に対して具体的にどんな責任があるのかってのは別の問題でしょうけど。
ただ事件に対して具体的にどんな責任があるのかってのは別の問題でしょうけど。
>>287
追悼の思いと勃起するのは別、みたいな書き込み多し。
スレチだけど、痴漢にあったこととか公にしないように母から言われて育ちました。「そういうふうに思われるから」という理由でした。ぼかされすぎてイミフでした。
性犯罪被害を隠すのもある層では常識なのかも？
追悼の思いと勃起するのは別、みたいな書き込み多し。
スレチだけど、痴漢にあったこととか公にしないように母から言われて育ちました。「そういうふうに思われるから」という理由でした。ぼかされすぎてイミフでした。
性犯罪被害を隠すのもある層では常識なのかも？
どうして日本で受け取ったお金が現地で給料として還元されるのかしらね
どういうお金の流れになってるか知らないけど、最終的に結構学生のポッケに入るみたいじゃないの
とても必要最低限って感じはしないわよ
第一、海外研修を請け負ってる組織が旅程も危機管理もどうぞご勝手になんて常識として考えられないわ
どういうお金の流れになってるか知らないけど、最終的に結構学生のポッケに入るみたいじゃないの
とても必要最低限って感じはしないわよ
第一、海外研修を請け負ってる組織が旅程も危機管理もどうぞご勝手になんて常識として考えられないわ
313 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 01:28:30.53 ID:Va43LZQ90
>>294
長期留学経験がない人が 訛りのある英語のスッチーとそのレベルの話をするのは難しいかも
白タクとか闇ポーターの注意くらいするかもしれないけど
それでも「出口を出て右にまっすぐいけばタクシー乗り場があるわ メーターがついてる黄色いのに乗れば駅まで○分よ」くらいかな？
気をつけろくらいはいうだろうけど かなり他人にドライなところがあるしね
長期留学経験がない人が 訛りのある英語のスッチーとそのレベルの話をするのは難しいかも
白タクとか闇ポーターの注意くらいするかもしれないけど
それでも「出口を出て右にまっすぐいけばタクシー乗り場があるわ メーターがついてる黄色いのに乗れば駅まで○分よ」くらいかな？
気をつけろくらいはいうだろうけど かなり他人にドライなところがあるしね
314 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 01:29:50.01 ID:MsbIf04N0
>>295
ちなみに、今回の犯人は例外だったとしても、
普段に起こる犯罪は泥棒・スリ・ぼったくりが多く、
レイプや人身売買などもあるのでしょうか？
米国に住んでいましたが、日本よりは緊張感をもった生活を強いられますが、
絶対に行ってはいけない町（ロスの空港周辺の町や、コンプトン等のギャング、アル中、貧困街で銃声が聞こえるような）
に近づかなければ、運が悪くない限りは身を守れていました。
ルーマニアもそんな感じの町なのでしょうか？
ルーマニア全体はそうでもないけれど、ブカレスト＝米国で踏み入れてはいけない町
という認識でいいのですか？ それともルーマニア全体が、多かれ少なかれこのような感じですか？
パキスタンもスリや日本ではありえないものは多発していましたが（手足のない物乞い、ストリートチルドレン等、でも
ジプシーの子供のように集団で襲ってくるような事はなかった）、
外国の東洋人女性がマーケットに一人で出歩いているのも見たりしました。（中国人ですが）
ここも運が悪くなければ、近づいてはいけない部分さえ把握していれば、
大丈夫な感じでした。（１５年ぐらいまえですが）
ちなみに、今回の犯人は例外だったとしても、
普段に起こる犯罪は泥棒・スリ・ぼったくりが多く、
レイプや人身売買などもあるのでしょうか？
米国に住んでいましたが、日本よりは緊張感をもった生活を強いられますが、
絶対に行ってはいけない町（ロスの空港周辺の町や、コンプトン等のギャング、アル中、貧困街で銃声が聞こえるような）
に近づかなければ、運が悪くない限りは身を守れていました。
ルーマニアもそんな感じの町なのでしょうか？
ルーマニア全体はそうでもないけれど、ブカレスト＝米国で踏み入れてはいけない町
という認識でいいのですか？ それともルーマニア全体が、多かれ少なかれこのような感じですか？
パキスタンもスリや日本ではありえないものは多発していましたが（手足のない物乞い、ストリートチルドレン等、でも
ジプシーの子供のように集団で襲ってくるような事はなかった）、
外国の東洋人女性がマーケットに一人で出歩いているのも見たりしました。（中国人ですが）
ここも運が悪くなければ、近づいてはいけない部分さえ把握していれば、
大丈夫な感じでした。（１５年ぐらいまえですが）
315 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 01:30:18.67 ID:pjASfA5f0
>>289
>>299
カミングアウトしていないだけで、実はけっこうな数の女性が
レイプ被害もしくは未遂にあってる可能性があると思う
とくに今回の件のような「善意を装った男に騙された系」は
本人にも落ち度がある、と言われがちだから、黙ってしまう子は多そう。
でも
・自惚れがないから警戒心がなかった
・他人を騙すことを考えない人間だから、騙された
・相手の善意を信じた
という、被害者の心の優しさが、確かにあった
結果として、それが仇になったけど、被害者たちはそういうピュアな子だった。。
と、覚えておいて欲しいと思う。この事件を知る世の中の人たちに。
>>299
カミングアウトしていないだけで、実はけっこうな数の女性が
レイプ被害もしくは未遂にあってる可能性があると思う
とくに今回の件のような「善意を装った男に騙された系」は
本人にも落ち度がある、と言われがちだから、黙ってしまう子は多そう。
でも
・自惚れがないから警戒心がなかった
・他人を騙すことを考えない人間だから、騙された
・相手の善意を信じた
という、被害者の心の優しさが、確かにあった
結果として、それが仇になったけど、被害者たちはそういうピュアな子だった。。
と、覚えておいて欲しいと思う。この事件を知る世の中の人たちに。
国際交流の団体って大学インカレには山ほどあるけど
学生に企業への飛び込み営業みたいのさせたり
自己啓発系みたいな妙なメンタリティといい、
深夜に奇声サッカー耳男とか、ださくて気味悪い感じ
学生に企業への飛び込み営業みたいのさせたり
自己啓発系みたいな妙なメンタリティといい、
深夜に奇声サッカー耳男とか、ださくて気味悪い感じ
>>301
お金絡んでるのね。
あと数も競ってる。
久しぶりに来たら例の東大らしき書き込みが必死なのにびっくりしたわ。
黙ってればいいのにね。
IP出されたらおしまいだし、（ネカフェでもいずればれる）ここまで悪態繰り広げるともう遅いけどね。
ウチの旦那、東大理からも沢山採用実績ある企業の人事関連にいたから聞いたけど
ま○さんだっけ？みたいなのはこりゃ完全にアウトだと。
ネットでこんな状態で名前上がって、
当人推定でもひどいバリゾーゴンの書き込みがあるともう無理だって。
お金絡んでるのね。
あと数も競ってる。
久しぶりに来たら例の東大らしき書き込みが必死なのにびっくりしたわ。
黙ってればいいのにね。
IP出されたらおしまいだし、（ネカフェでもいずればれる）ここまで悪態繰り広げるともう遅いけどね。
ウチの旦那、東大理からも沢山採用実績ある企業の人事関連にいたから聞いたけど
ま○さんだっけ？みたいなのはこりゃ完全にアウトだと。
ネットでこんな状態で名前上がって、
当人推定でもひどいバリゾーゴンの書き込みがあるともう無理だって。
昨夜から変だと思ってたけどやっぱそうか
奥様方～スレに関係のないサイト(個人blog等)への誘導に釣られないように！
アクセス解析されて詳細IP抜かれますよ
それが目的でしょう
2chで判明する以上の情報が漏れます。
まぁ解析されても全く困らないですが。ｗ
前に見てたサイト次に飛んだサイトなども
簡単に見れるので
前後に個人特定可能なサイトは見ない方が無難かも。
理系オタが思いつきそうなことですね
奥様方～スレに関係のないサイト(個人blog等)への誘導に釣られないように！
アクセス解析されて詳細IP抜かれますよ
それが目的でしょう
2chで判明する以上の情報が漏れます。
まぁ解析されても全く困らないですが。ｗ
前に見てたサイト次に飛んだサイトなども
簡単に見れるので
前後に個人特定可能なサイトは見ない方が無難かも。
理系オタが思いつきそうなことですね
>>308
被害者にも落ち度はあったのかもしれないけど
本当に気の毒だよね・・
タクシー降りたとき「あれ？なんかおかしいかも？」と思いつつも
言われるがまま着いて行ってしまったのかも
犯人の態度が豹変したときの恐怖は想像を絶する・・
被害者にも落ち度はあったのかもしれないけど
本当に気の毒だよね・・
タクシー降りたとき「あれ？なんかおかしいかも？」と思いつつも
言われるがまま着いて行ってしまったのかも
犯人の態度が豹変したときの恐怖は想像を絶する・・
警戒心＝自惚れとは違うのでは
バカバカしい釣りかもしれないけどさ
でもこういう考えの人割といるよね
日本って男社会だなと思うわ
バカバカしい釣りかもしれないけどさ
でもこういう考えの人割といるよね
日本って男社会だなと思うわ
２ちゃんは便所のラクガキだとは分かってるけどさ
男性の２ちゃんの書き込みとかひどすぎてびっくりするわ
レイプ被害とか言おうもんならババアは死ねとか、言われるし
男性の２ちゃんの書き込みとかひどすぎてびっくりするわ
レイプ被害とか言おうもんならババアは死ねとか、言われるし
>>315
自惚れとか関係ないでしょう。
私が可愛いから助けてくれてると思う人もいるし。
ナンパにしろなんにしろ
声かけてきた男の車乗るとか知らない男におごってもらうとかしない、って
日本でも躾として普通じゃないかと思う。
自惚れとか関係ないでしょう。
私が可愛いから助けてくれてると思う人もいるし。
ナンパにしろなんにしろ
声かけてきた男の車乗るとか知らない男におごってもらうとかしない、って
日本でも躾として普通じゃないかと思う。
323 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 01:43:35.55 ID:lKOG6zYt0
被害者に落ち度って単に犯罪の被害にあった人使うのは適当じゃないと思うんだけど。
海外ではどうか知らないけど、見ず知らずの人間に騙されてレイプされた人間に、
落ち度なんてあるの？
海外ではどうか知らないけど、見ず知らずの人間に騙されてレイプされた人間に、
落ち度なんてあるの？
２０歳はまだ子供だからね
相手は小さいとはいえ２６歳の頼れるお兄さん
まさか自分の体や金品を狙っているとは思わなかったでしょう
どちらにしても海外では若い女性の一人行動は厳禁という大前提が崩れている以上
不注意だとかそういう話は意味はないですね
この子のほかの写真をみると旅行には二人以上で言っているみたいだし
一人しか採用していないところに女の子がインターンに行こうとしている時点で止めるべきでした
相手は小さいとはいえ２６歳の頼れるお兄さん
まさか自分の体や金品を狙っているとは思わなかったでしょう
どちらにしても海外では若い女性の一人行動は厳禁という大前提が崩れている以上
不注意だとかそういう話は意味はないですね
この子のほかの写真をみると旅行には二人以上で言っているみたいだし
一人しか採用していないところに女の子がインターンに行こうとしている時点で止めるべきでした
危険講習を受けさせてる京大アイセック内では
旅程チェックしてそうだけど
旅程チェックしてそうだけど
＞相手は小さいとはいえ２６歳の頼れるお兄さん
え
え
>>323
第三者が結果だけみて被害者を叩いているだけなので
第三者が結果だけみて被害者を叩いているだけなので
>>320
警戒心があるのが、自惚れの証ではないけど
今回の被害者に警戒心がないのは、自分の肉体に欲情されていると
推測していない可能性が高いと思う
２ｃｈで被害者を肉食系の計算高い女、のように推測する者がいたけど
そうではなかったんじゃ、と言いたかった。気を悪くしたらごめん
警戒心があるのが、自惚れの証ではないけど
今回の被害者に警戒心がないのは、自分の肉体に欲情されていると
推測していない可能性が高いと思う
２ｃｈで被害者を肉食系の計算高い女、のように推測する者がいたけど
そうではなかったんじゃ、と言いたかった。気を悪くしたらごめん
自分が被害に遭いそうになったのは自分が素敵だったからだ
って言う人わりといるよ
もしかすると未然で助かった人にありがちな防衛反応なのかもね
相当怖い目にあったんだろうからそんなことがあっても不思議じゃないのかも
って言う人わりといるよ
もしかすると未然で助かった人にありがちな防衛反応なのかもね
相当怖い目にあったんだろうからそんなことがあっても不思議じゃないのかも
>>328
個人的には
普段から頭使わないタイプの子だったからと思ってる。
「私の行く国ってどんな国なんだろう」とか
「こういうことも考えられるよね」とか
「こうなったらどうしよう」とか考えないタイプ。
個人的には
普段から頭使わないタイプの子だったからと思ってる。
「私の行く国ってどんな国なんだろう」とか
「こういうことも考えられるよね」とか
「こうなったらどうしよう」とか考えないタイプ。
>>321
あるある
でも実際２ｃｈのオフこそ、痴漢・セクハラ被害の宝庫なんだよ
その手の煽り系喪男ほど、いざリアルに女子に会うと、誰それかまわず必死。
自分のなかのやましい心をいさめるために、そういうレスつけてるんじゃないのかな。
あるある
でも実際２ｃｈのオフこそ、痴漢・セクハラ被害の宝庫なんだよ
その手の煽り系喪男ほど、いざリアルに女子に会うと、誰それかまわず必死。
自分のなかのやましい心をいさめるために、そういうレスつけてるんじゃないのかな。
こんな旅程でいけるかボォケ！って
人に気なんか遣わずさっさと自分で組み直すような子だったら
こんな目にあわかなかったかもね
人に気なんか遣わずさっさと自分で組み直すような子だったら
こんな目にあわかなかったかもね
>>329
うん。
自分が素敵だから声かけられる、
狙われるって思う人多いと思う。
＜美人でありがちなこと、困ること＞みたいなスレには、
ひとりで困ってても声かけてもらえる、
親切にされる、
痴漢される、
変な男に後をつけられる
みたいな書き込みが後をたたない。
うん。
自分が素敵だから声かけられる、
狙われるって思う人多いと思う。
＜美人でありがちなこと、困ること＞みたいなスレには、
ひとりで困ってても声かけてもらえる、
親切にされる、
痴漢される、
変な男に後をつけられる
みたいな書き込みが後をたたない。
アイセックの女性に対する中傷が酷いような気がする
被害者と比べて画像まで貼ってブスとか酷いよね
アイセックの女性にも人権があるんだよね
こういう叩き方するのって女性差別でもあり人権侵害だと思う
それにこの組織そのものに対する誹謗中傷もあるし
正義漢面した連中が多いのかな
名誉毀損ってみんな知ってるんだろうか
被害者と比べて画像まで貼ってブスとか酷いよね
アイセックの女性にも人権があるんだよね
こういう叩き方するのって女性差別でもあり人権侵害だと思う
それにこの組織そのものに対する誹謗中傷もあるし
正義漢面した連中が多いのかな
名誉毀損ってみんな知ってるんだろうか
337 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 02:01:50.84 ID:Va43LZQ90
自分もニコライにつかまってたら油断してタクシーにのってたクチかもな。。
背が低く、まあ自分と年齢の違い青年でニコニコと人懐っこそうに
「タクシー乗り場こっちだよ」とかいわれて
数分会話するとそれだけで相手と心が通じた気になっちゃうし旅先って。
男女に限らず相席になったり一緒に並んでて数分間会話して
その後仲良くなって連絡先交換してる人って外国でもみかけるし
背が低く、まあ自分と年齢の違い青年でニコニコと人懐っこそうに
「タクシー乗り場こっちだよ」とかいわれて
数分会話するとそれだけで相手と心が通じた気になっちゃうし旅先って。
男女に限らず相席になったり一緒に並んでて数分間会話して
その後仲良くなって連絡先交換してる人って外国でもみかけるし
ルーマニアのアイセックの責任の方が
重いと思うんだけど
本部はブカレストらしいし、旅程の打ち合わせを
被害者としたはずだよね？
スタッフが空港に迎えに行かないのが悪い
重いと思うんだけど
本部はブカレストらしいし、旅程の打ち合わせを
被害者としたはずだよね？
スタッフが空港に迎えに行かないのが悪い
>>336
被害者と比べてなんだか間逆っぽいキャラと、東大生ということもあって
マキロンて人はここまで個人情報貼られて、被害被ったね
SNSに個人情報貼るのはそれだけリスキーということだけどツイッターやFBがなければ
この事件もいろいろ実情が分からなかった部分もあるしね～
被害者と比べてなんだか間逆っぽいキャラと、東大生ということもあって
マキロンて人はここまで個人情報貼られて、被害被ったね
SNSに個人情報貼るのはそれだけリスキーということだけどツイッターやFBがなければ
この事件もいろいろ実情が分からなかった部分もあるしね～
>>273
自分も若いころは、特に美しいということもなかったが、夜中に一人で行動して
奇声を上げる男に追いかけられたとか、タクシーの運ちゃんにしつこく名前聞かれたとか
路上で抱きつかれてキスされたとか、通りすがりの車に連れ込まれそうになったとか
一歩間違えると、かなり悲惨な目に遭いそうなことが何度かあった。
長かった髪切ったら、そういうことは少なくなったので、
その後も、あまり気にもせずに、遅くまで飲んで一人で歩いてた。運が悪かったらどうなってたかわからない。
自分も若いころは、特に美しいということもなかったが、夜中に一人で行動して
奇声を上げる男に追いかけられたとか、タクシーの運ちゃんにしつこく名前聞かれたとか
路上で抱きつかれてキスされたとか、通りすがりの車に連れ込まれそうになったとか
一歩間違えると、かなり悲惨な目に遭いそうなことが何度かあった。
長かった髪切ったら、そういうことは少なくなったので、
その後も、あまり気にもせずに、遅くまで飲んで一人で歩いてた。運が悪かったらどうなってたかわからない。
343 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 02:16:14.91 ID:MsbIf04N0
>>337
私もそうなりそう。
実際、海外でそういう外国人男性に助けてもらったこともあるし。
そこから友人や彼氏になったケースも。
今から考えると、ただ単に運が良かっただけだったんだけど。
ここでもはなされているけれど、今回の事は死体が見つかったし、
被害者が日本の富裕層だったので大きなニュースになったけれど、
氷山の一角で、表にでていない行方不明やらレイプやら事件が
山ほどあることがわかったこと。
恐ろしい。
私もそうなりそう。
実際、海外でそういう外国人男性に助けてもらったこともあるし。
そこから友人や彼氏になったケースも。
今から考えると、ただ単に運が良かっただけだったんだけど。
ここでもはなされているけれど、今回の事は死体が見つかったし、
被害者が日本の富裕層だったので大きなニュースになったけれど、
氷山の一角で、表にでていない行方不明やらレイプやら事件が
山ほどあることがわかったこと。
恐ろしい。
ある程度親しくなっても
車に乗ったり部屋にあげてふたりきりになったりはしないでしょ。
それって何かあった時のことを考えられない女性か
何かあってもいいや
（セックスおｋ、または撃退する自信がある）って女性だと思う。
白人相手だとガードが緩くなって平気でする人が多いから日本女は簡単と言われる。
車に乗ったり部屋にあげてふたりきりになったりはしないでしょ。
それって何かあった時のことを考えられない女性か
何かあってもいいや
（セックスおｋ、または撃退する自信がある）って女性だと思う。
白人相手だとガードが緩くなって平気でする人が多いから日本女は簡単と言われる。
>>338
IPの抜かれ方にもいろいろあるよ
アルゴリズムを使えば
閲覧履歴、買い物履歴まで見えるものもある。
被害者の危機管理能力が注視されるなら
こういうのも私達のひとつのリスクマネジメントじゃないかな
IPの抜かれ方にもいろいろあるよ
アルゴリズムを使えば
閲覧履歴、買い物履歴まで見えるものもある。
被害者の危機管理能力が注視されるなら
こういうのも私達のひとつのリスクマネジメントじゃないかな
346 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 02:28:46.86 ID:Va43LZQ90
ユリカさんだって空港と運転手のいるタクシーだったから油断したんじゃないかな？
個人的には相手が白人でも黒人でも合意ならプライベートに他人がとやかく言うこともないかと。
個人的には相手が白人でも黒人でも合意ならプライベートに他人がとやかく言うこともないかと。
>>329>>335
女が誰かにとって魅力に見えたりするのは当然じゃん
誰だって綺麗になりたいって思って生きてるのが女だし女としてあるべき姿だと思う
ここは皆一人の男性には所有されたいと思われた結婚されてる女性でしょう？
でもだから何かしら性被害にあったら自惚れって言うのは違う
男なんて犯罪する性だから
そういうのにたまたまカモだと狙われて窮地に陥ったら
女では何もなす術もなく圧倒的に傷を負う体験になってしまう
（その傷は容姿に関係ない）
だから女性には皆きちんと自衛をする意識を持たせることが大切だと思う
女が誰かにとって魅力に見えたりするのは当然じゃん
誰だって綺麗になりたいって思って生きてるのが女だし女としてあるべき姿だと思う
ここは皆一人の男性には所有されたいと思われた結婚されてる女性でしょう？
でもだから何かしら性被害にあったら自惚れって言うのは違う
男なんて犯罪する性だから
そういうのにたまたまカモだと狙われて窮地に陥ったら
女では何もなす術もなく圧倒的に傷を負う体験になってしまう
（その傷は容姿に関係ない）
だから女性には皆きちんと自衛をする意識を持たせることが大切だと思う
被害者性善説は同意だけど
この子も充分警戒してたと思う
闇ポーターの罠というか騙しテクの方が上だっただけ。
警戒してもしても無事に通過はかなり困難だって
これ見て思った。
想像してた以上で驚いた…
http://www.youtube.com/watch?v=ScoyPA-ug58
被害者が降りたブカレスト空港の現状(既出だけど)
この子も充分警戒してたと思う
闇ポーターの罠というか騙しテクの方が上だっただけ。
警戒してもしても無事に通過はかなり困難だって
これ見て思った。
想像してた以上で驚いた…
http://www.youtube.com/watch?v=ScoyPA-ug58
被害者が降りたブカレスト空港の現状(既出だけど)
タクシーだったから油断しちゃったところはあるかも。
さすがに加害者の自家用車だったら乗らないでしょ。
あと現地の日没が9時過ぎだと別の奥様がおっしゃってたけど、
飛行機が夕暮れ時に到着したのも、判断を狂わせた原因かもね。
暗くなる前に駅に移動しなきゃ！ってすごく焦るから。
さすがに加害者の自家用車だったら乗らないでしょ。
あと現地の日没が9時過ぎだと別の奥様がおっしゃってたけど、
飛行機が夕暮れ時に到着したのも、判断を狂わせた原因かもね。
暗くなる前に駅に移動しなきゃ！ってすごく焦るから。
>>350
そういう流れに上にあるから
そういう流れに上にあるから
>>345
IPはその時の接続情報が分かるだけだよ。接続履歴まではPCに侵入しないと分からない。
あなたの言ってるのは、トロイとかを使ったバックドアハッキングのことだと思う。
飛んだらトロイ仕込まれるようなサイトはあるから、警戒は必要だけどね。
IPはその時の接続情報が分かるだけだよ。接続履歴まではPCに侵入しないと分からない。
あなたの言ってるのは、トロイとかを使ったバックドアハッキングのことだと思う。
飛んだらトロイ仕込まれるようなサイトはあるから、警戒は必要だけどね。
とにかく自衛が大事ってことでいいじゃない
外国じゃレイプ禁止のために露出の多い服禁止してる学校あるんでそ
日本はこういうこと声高にいうと、自意識過剰って空気になるのが歪んでる
だから逆に「美人だからチカンされて困っちゃう」「被害にあうのはピュアな子」なんて
本末転倒のイミフな話がでてくるんじゃない
外国じゃレイプ禁止のために露出の多い服禁止してる学校あるんでそ
日本はこういうこと声高にいうと、自意識過剰って空気になるのが歪んでる
だから逆に「美人だからチカンされて困っちゃう」「被害にあうのはピュアな子」なんて
本末転倒のイミフな話がでてくるんじゃない
>>355
レイプはどこでも禁止
レイプはどこでも禁止
IP番号抜かれても個人の特定までは出来ないと思ってるんだけど違うの？
360 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 02:52:32.13 ID:pjASfA5f0
361 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 02:56:57.88 ID:pjASfA5f0
>>348
確かにそうだね
そもそもこの日程が間違いだった、がファイナルアンサーかな
老若男女問わず、単身で治安の悪い国の空港に到着させちゃダメ
海外渡航経験の浅い学生なら、なおさら
アイセックは猛省してほしいし、二度と同じ事が起きないよう
再発防止に努めるべき
確かにそうだね
そもそもこの日程が間違いだった、がファイナルアンサーかな
老若男女問わず、単身で治安の悪い国の空港に到着させちゃダメ
海外渡航経験の浅い学生なら、なおさら
アイセックは猛省してほしいし、二度と同じ事が起きないよう
再発防止に努めるべき
362 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 02:57:01.08 ID:MsbIf04N0
>>355
同意。
でも、今回の事件はあのスケジュールで現地についてしまった時点で
もう自衛できないような・・・。 それこそ、空港から何とか
チケットを手配して空いている便に飛び乗って、日本に帰国するぐらいしかないよね。
イスラム圏の女性がブルカをかぶる意味がやっとわかった。
男の性を矯正することが難しいから、それをわかっている男が
大事な母や妻や娘や姉妹に身を守らせる為に、作ったんだろうね。
日本などの先進国であの格好は変だとは思うけれど、まあ、あれを
かぶっていればかなりの確率で性犯罪のターゲットにはなりにくい。
とはいっても、今回の犯人は女なら誰でも良さそうだし、
今回の被害者がブルカを被って空港にいても、「外国人」「女」
「小柄」がバレたら、ターゲットにされてたかもしれないしな。
同意。
でも、今回の事件はあのスケジュールで現地についてしまった時点で
もう自衛できないような・・・。 それこそ、空港から何とか
チケットを手配して空いている便に飛び乗って、日本に帰国するぐらいしかないよね。
イスラム圏の女性がブルカをかぶる意味がやっとわかった。
男の性を矯正することが難しいから、それをわかっている男が
大事な母や妻や娘や姉妹に身を守らせる為に、作ったんだろうね。
日本などの先進国であの格好は変だとは思うけれど、まあ、あれを
かぶっていればかなりの確率で性犯罪のターゲットにはなりにくい。
とはいっても、今回の犯人は女なら誰でも良さそうだし、
今回の被害者がブルカを被って空港にいても、「外国人」「女」
「小柄」がバレたら、ターゲットにされてたかもしれないしな。
363 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 02:58:07.00 ID:Va43LZQ90
>>355
防止のために女性のほうに注意を促すのは まるで原因が女性にあるかのように認識されちゃうんで
それに反発する団体も外国じゃ多いけどね
（まあ日本の高校生の服装は規正したほうがいいのも多いけど）
あんまり被害者の服装の派手さ（むしろ地味なのを狙うほうが多いかも）に比例はしてないしね。
強盗の被害が真面目そうなサラリーマンに多いのと一緒で弱そうなのを狙うんだし
防止のために女性のほうに注意を促すのは まるで原因が女性にあるかのように認識されちゃうんで
それに反発する団体も外国じゃ多いけどね
（まあ日本の高校生の服装は規正したほうがいいのも多いけど）
あんまり被害者の服装の派手さ（むしろ地味なのを狙うほうが多いかも）に比例はしてないしね。
強盗の被害が真面目そうなサラリーマンに多いのと一緒で弱そうなのを狙うんだし
>>356
AとBは違うけど両方意味は自惚れと見てる（見られてる）ってことで
AとBも上のレスの中にあるから言ってる
>>347＞でもだから何かしら性被害にあったら自惚れって言うのは違う
って言った
分かります？
AとBは違うけど両方意味は自惚れと見てる（見られてる）ってことで
AとBも上のレスの中にあるから言ってる
>>347＞でもだから何かしら性被害にあったら自惚れって言うのは違う
って言った
分かります？
今回に関してはスケジュールが一番おかしいのは当然よ
何故そんなスケジュールが組まれて実行されたか
皆が一番知りたがってるのはそこでしょ
何故そんなスケジュールが組まれて実行されたか
皆が一番知りたがってるのはそこでしょ
前いた会社に経歴・容姿等、ゆりかさんにに良く似たひとがいたんだけど30過ぎても独身だよ
ディズニー大好きでネイルが～とか、どこどこのケーキが美味しくって～とか毎日キャピってた
かわいいので、多数の男性に人気だけど、一部の男性にはかなりうざがられてた
あの子に頼んでも仕事ができないとか、計算高そうとか、作り笑顔で話がつまらないとか、そう言う理由で
ディズニー大好きでネイルが～とか、どこどこのケーキが美味しくって～とか毎日キャピってた
かわいいので、多数の男性に人気だけど、一部の男性にはかなりうざがられてた
あの子に頼んでも仕事ができないとか、計算高そうとか、作り笑顔で話がつまらないとか、そう言う理由で
>>362
FBの写真みるに、友人連中より頭ひとつ高いし
スッチー目指しているし
被害者はけっこうな高身長なんじゃないかな
それこそニコライより背は高そう
ただ、筋肉で負けてしまった。それが悔しい
茶道や音楽より、護身術を学んでいれば・・
FBの写真みるに、友人連中より頭ひとつ高いし
スッチー目指しているし
被害者はけっこうな高身長なんじゃないかな
それこそニコライより背は高そう
ただ、筋肉で負けてしまった。それが悔しい
茶道や音楽より、護身術を学んでいれば・・
370 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 03:08:45.58 ID:MsbIf04N0
ブカレストの町をジプシーの運転手が運転しているタクシー内の映像
これを見る限りだと、町とかも綺麗に見えるし、車も綺麗だし、
そこまで治安が悪くない感じに見える。
そこが落とし穴なのかも。
http://www.youtube.com/watch?v=rNqNfXU0TtA&feature=related
これを見る限りだと、町とかも綺麗に見えるし、車も綺麗だし、
そこまで治安が悪くない感じに見える。
そこが落とし穴なのかも。
http://www.youtube.com/watch?v=rNqNfXU0TtA&feature=related
>>365
Bはどこにあったの？
Bはどこにあったの？
ルーマニアがどんなところか20歳の学生にたいした知識がなかったとしても
その子のまわりにも誰もそれを知ってる人がいなかったわけ？
それはちょっと考えられないわ
その子のまわりにも誰もそれを知ってる人がいなかったわけ？
それはちょっと考えられないわ
373 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 03:13:14.09 ID:pjASfA5f0
>>370
ちょｗ
奥様の検索能力どんだけ～ｗ
大通りを走っていると、街の灯りや人影がみえるから
安心な感じがしてしまうよね
そのすぐ横に、地元の人しか知らない、人影のない森があるとは
なかなか考えつかない
ちょｗ
奥様の検索能力どんだけ～ｗ
大通りを走っていると、街の灯りや人影がみえるから
安心な感じがしてしまうよね
そのすぐ横に、地元の人しか知らない、人影のない森があるとは
なかなか考えつかない
374 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 03:16:01.65 ID:pjASfA5f0
>>372
自分も、もし学生時代に、被害者の近くにいたら
その手の性犯罪系の話題はよほどの遠回しにしか言えなかったと思う。
マキロン系女子には気軽に言えるけど
被害者ほど楚々とした雰囲気がある子には、同性だろうと言いづらい。
自分も、もし学生時代に、被害者の近くにいたら
その手の性犯罪系の話題はよほどの遠回しにしか言えなかったと思う。
マキロン系女子には気軽に言えるけど
被害者ほど楚々とした雰囲気がある子には、同性だろうと言いづらい。
危ないと分かったら普通に「危ないから気を付けなよ」等々言うわ。
なんで言わないのか分からん。
なんで言わないのか分からん。
>>369
>茶道や音楽より、護身術を学んでいれば・・
うなづいてしまった。
凶器でも持ってたら加害者刺しても逃げろとか思っちゃうけど
空港出たばかりじゃ持ってる訳ないか・・
丸腰っていってるようなもんだから、敵は狙いやすいよね
防犯ベルは所持してなかったのかな
あっても森の中じゃ無効か・・悔しいね。
>茶道や音楽より、護身術を学んでいれば・・
うなづいてしまった。
凶器でも持ってたら加害者刺しても逃げろとか思っちゃうけど
空港出たばかりじゃ持ってる訳ないか・・
丸腰っていってるようなもんだから、敵は狙いやすいよね
防犯ベルは所持してなかったのかな
あっても森の中じゃ無効か・・悔しいね。
378 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 03:27:12.91 ID:Va43LZQ90
>>370
ヨーロッパの景色はどこもこんな
景観が整備・規制されてるから 昼間はどこもスッキリ綺麗にみえるよ。
ニコライの家も日本でなら結構綺麗でしゃれた建物に見えるし。
自分もイギリスで貧困層が暮らす地区の公団に住んだけど 広さ、内装は日本の中流マンションより余裕があった
崩れかけた木造アパートや日本のドヤ街みたいなとこはなかった。
ヨーロッパの景色はどこもこんな
景観が整備・規制されてるから 昼間はどこもスッキリ綺麗にみえるよ。
ニコライの家も日本でなら結構綺麗でしゃれた建物に見えるし。
自分もイギリスで貧困層が暮らす地区の公団に住んだけど 広さ、内装は日本の中流マンションより余裕があった
崩れかけた木造アパートや日本のドヤ街みたいなとこはなかった。
379 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 03:29:30.26 ID:lZeBQyEFO
骨格もがっしりしてたからな 被害者は
ニコラエのヤツ、一目で狙えると分かったんだろうな
あんなフワフワな感じの子は、日本でもあまり見かけない
フェラとかアナルファックとかそんな行為が世の中にあることなんか、おそらくまだ知らなかったのでは…
つくづく痛ましい
あんなフワフワな感じの子は、日本でもあまり見かけない
フェラとかアナルファックとかそんな行為が世の中にあることなんか、おそらくまだ知らなかったのでは…
つくづく痛ましい
>>362
どうかなあ。
ブルカかぶってても小柄大柄分かるし、女てのも分かるし目立つ外国人だし
高確率で安全とは言えないと思う。
私がイカレタ性犯罪者だったら、
好みの当たり外れはありそうだけど、傷なんかも隠れるし、
性犯罪を恥だと思う文化で公にされなさそう、と思って
むしろ後つけて狙うわ
>>369
>茶道や音楽より、護身術を学んでいれば・・
茶道や音楽より、常識を学んでいれば
と思った。
どうかなあ。
ブルカかぶってても小柄大柄分かるし、女てのも分かるし目立つ外国人だし
高確率で安全とは言えないと思う。
私がイカレタ性犯罪者だったら、
好みの当たり外れはありそうだけど、傷なんかも隠れるし、
性犯罪を恥だと思う文化で公にされなさそう、と思って
むしろ後つけて狙うわ
>>369
>茶道や音楽より、護身術を学んでいれば・・
茶道や音楽より、常識を学んでいれば
と思った。
382 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 03:39:02.73 ID:1YsI7xRi0
>>346
今回の件は、闇タクシーが正規のタクシーしか入れない禁止エリアに入ってきたんじゃなかった？
白タクに気をつけてても日本なら警察に捕まる所に白タクがいるとは思わない。
いろいろと不幸なことが重なったと思う。
今回の件は、闇タクシーが正規のタクシーしか入れない禁止エリアに入ってきたんじゃなかった？
白タクに気をつけてても日本なら警察に捕まる所に白タクがいるとは思わない。
いろいろと不幸なことが重なったと思う。
エビ蔵じゃないけど
「出かけるのをやめなさい」
周囲で説得するべきだったね
「出かけるのをやめなさい」
周囲で説得するべきだったね
ルーマニアレイプ殺人事件にみる企業の危機管理 沈黙は逆効果に
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1346298306/l50
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1346298306/l50
385 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 03:49:53.35 ID:jNjlRUvV0
>>369
ローマで会ったジプシーの子供のスリ、すごい力強かった。
頭一つ分向こうの方が背が低くて細いんだけど。
新聞紙で相手の視界をさえぎり、そのスキに下からバッグとろうとする手法、
もうスリじゃなくて強盗。
気合いれて新聞紙を叩き割ったら逃げたが。
体格のいい白人夫妻も体当たりされよろけていたわ。
とりつかれちゃったら太刀打ちできない可能性もあるので
とりつかれないように気をつける。
ローマで会ったジプシーの子供のスリ、すごい力強かった。
頭一つ分向こうの方が背が低くて細いんだけど。
新聞紙で相手の視界をさえぎり、そのスキに下からバッグとろうとする手法、
もうスリじゃなくて強盗。
気合いれて新聞紙を叩き割ったら逃げたが。
体格のいい白人夫妻も体当たりされよろけていたわ。
とりつかれちゃったら太刀打ちできない可能性もあるので
とりつかれないように気をつける。
386 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 03:54:10.73 ID:1YsI7xRi0
>>370
ブカレストのドライヴィング映像ってけっこうあるんだね
どれも昼間の映像だからか綺麗に見える
道も綺麗でゴミが落ちてないし
一見見たところ治安が悪そうにも見えない
こんなところで殺人事件が起きるとは思えないね
ブカレストのドライヴィング映像ってけっこうあるんだね
どれも昼間の映像だからか綺麗に見える
道も綺麗でゴミが落ちてないし
一見見たところ治安が悪そうにも見えない
こんなところで殺人事件が起きるとは思えないね
388 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 03:57:35.28 ID:uWoha3EcO
>>369
長身だから武道習えばどうの…って、お花畑すぎる考えだわ。
それこそ被害者以上にお花畑すぎてビックリしたw
殺す気で襲って来る人間に対して、何言ってるんだか…
バカじゃないのかと。真剣に呆れたわw
長身だから武道習えばどうの…って、お花畑すぎる考えだわ。
それこそ被害者以上にお花畑すぎてビックリしたw
殺す気で襲って来る人間に対して、何言ってるんだか…
バカじゃないのかと。真剣に呆れたわw
被害者はiPhoneを持ってるから自分の位置情報がわかる
空港と反対方向へ走ってることも察知できた
だから途中でタクシーを止めて降りたんじゃないかな？
空港と反対方向へ走ってることも察知できた
だから途中でタクシーを止めて降りたんじゃないかな？
うん、ここを見てると
日本人がいかにお花畑か、いかに無自覚かに加えて、
せっせとお花畑ワールドを広げようとしてる様さえ知ることができる。
日本人がいかにお花畑か、いかに無自覚かに加えて、
せっせとお花畑ワールドを広げようとしてる様さえ知ることができる。
未知な世界で面白いけど思ってた以上に深刻でどうもマジらしいから怖いわ。
392 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 04:15:51.41 ID:jNjlRUvV0
武道ならうの、いいじゃない。
武道習うということは、危険があることと
最後は肉体戦闘勝負という厳しい現実を認識したということで
有意義と思う。
それに眼光鋭い隙ない女性には犯罪者も近づきがたいものよ。
武道習うということは、危険があることと
最後は肉体戦闘勝負という厳しい現実を認識したということで
有意義と思う。
それに眼光鋭い隙ない女性には犯罪者も近づきがたいものよ。
393 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 04:22:48.50 ID:ABEUOG5rO
被害者はただのアホだった
空港の近くにあるホテルに泊まるか、空港で朝まで粘ればよかったじゃん
冬じゃないんだし大丈夫でしょ
無理に行ってしまったから殺された
空港の近くにあるホテルに泊まるか、空港で朝まで粘ればよかったじゃん
冬じゃないんだし大丈夫でしょ
無理に行ってしまったから殺された
>>392
うん、習っても無駄というのは、闘うことだけ考えればそうなんだけど
羽交い締めにされる直前に振り払って逃げるとか、
そういう面では役に立つこともあるよね。
女子力アップには役立たないけど、反比例というほどでもないし。
うん、習っても無駄というのは、闘うことだけ考えればそうなんだけど
羽交い締めにされる直前に振り払って逃げるとか、
そういう面では役に立つこともあるよね。
女子力アップには役立たないけど、反比例というほどでもないし。
395 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 04:27:16.75 ID:MsbIf04N0
>>378
ヨーロッパってそんな感じなんですね。
やっぱり、私も簡単に騙されそうだ。
私の住んでいる日本の地区の建物や街並のがよっぽど治安が悪そうに見えるというか、
貧しく見えるので（高級住宅街ではもちろんないが、一般のサラリーマンだと一戸建には住めないぐらいの値段の地域。治安は良い。）
、ブカレストが「安全」に見えてしまう。
これって、観光客は気をつけないといけないよね。
米国の中流世帯の町よりも、綺麗で洗練されて見えるし、あの街並みみていると。
本当に騙される。
ヨーロッパってそんな感じなんですね。
やっぱり、私も簡単に騙されそうだ。
私の住んでいる日本の地区の建物や街並のがよっぽど治安が悪そうに見えるというか、
貧しく見えるので（高級住宅街ではもちろんないが、一般のサラリーマンだと一戸建には住めないぐらいの値段の地域。治安は良い。）
、ブカレストが「安全」に見えてしまう。
これって、観光客は気をつけないといけないよね。
米国の中流世帯の町よりも、綺麗で洗練されて見えるし、あの街並みみていると。
本当に騙される。
オトペニ空港への飛行機のランディング映像もたくさんあるね
これがゆりかさんの最後に見た風景だと思うと複雑なものがある
オトペニ空港着陸
http://www.youtube.com/watch?v=xdj4rwnkMrM
空港内部
http://www.youtube.com/watch?v=e9AKlnL24jA
これがゆりかさんの最後に見た風景だと思うと複雑なものがある
オトペニ空港着陸
http://www.youtube.com/watch?v=xdj4rwnkMrM
空港内部
http://www.youtube.com/watch?v=e9AKlnL24jA
以前、武道の段を持つ大柄な女性が比叡山でテント貼ってたホームレスに殺された事件あったよ
写真撮ってた時に背後から襲われたらしく抵抗した跡がなかったらしい
相手が凶器もってたらほとんど意味ないしね
丸腰同士なら、吉田さおりとかなら多少は戦えるかな
写真撮ってた時に背後から襲われたらしく抵抗した跡がなかったらしい
相手が凶器もってたらほとんど意味ないしね
丸腰同士なら、吉田さおりとかなら多少は戦えるかな
398 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 04:34:12.80 ID:MsbIf04N0
>>381
確かに、それもあるかも。
男尊女卑の国の女性だったら、弱そうとか（イスラム圏）
しかも、今回の犯人は女性だったら赤ちゃんから９０歳ぐらいまでの範囲で、
性の対象になっているみたいだから、ブルカも意味ないよね。
確かに、それもあるかも。
男尊女卑の国の女性だったら、弱そうとか（イスラム圏）
しかも、今回の犯人は女性だったら赤ちゃんから９０歳ぐらいまでの範囲で、
性の対象になっているみたいだから、ブルカも意味ないよね。
聖心の蓮っ葉の面汚し
402 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 04:46:06.44 ID:1YsI7xRi0
>>393
ぎりぎりの日程だったんじゃないの？決まったのが３週間前で
お盆休み（日本から海外への出国多数）、ヨーロッパもバカンス、ロンドン五輪
日本からヨーロッパ便、ヨーロッパ内での移動もバカンス中は取りにくいし。
ツイッターで「（電車で）寝過ごさないように」注意されてたしね。
ただ、海外は遅延しょっちゅうだから、事情話してブカレストに泊まるべきだった
よね。ブカレストパスしても深夜２時ごろクラヨバ駅に着いて送迎あるとは思えないし。
ぎりぎりの日程だったんじゃないの？決まったのが３週間前で
お盆休み（日本から海外への出国多数）、ヨーロッパもバカンス、ロンドン五輪
日本からヨーロッパ便、ヨーロッパ内での移動もバカンス中は取りにくいし。
ツイッターで「（電車で）寝過ごさないように」注意されてたしね。
ただ、海外は遅延しょっちゅうだから、事情話してブカレストに泊まるべきだった
よね。ブカレストパスしても深夜２時ごろクラヨバ駅に着いて送迎あるとは思えないし。
403 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 04:47:07.62 ID:U5m1Ug2e0
>>348さんの仰るように
>>7の最後見ると
ブカレストの空港は明るい時間でも
驚くほど、かなり危ない所だってわかる。
それなのに、夜間で乗り継ぎ列車に間に合うよう急いだのだとしたら…
また空港内で夜明かしも、相当危険な感じだね。
>>7の最後見ると
ブカレストの空港は明るい時間でも
驚くほど、かなり危ない所だってわかる。
それなのに、夜間で乗り継ぎ列車に間に合うよう急いだのだとしたら…
また空港内で夜明かしも、相当危険な感じだね。
>>380 俺もそう思う、だから想像以上に暴れられて、殺すところまでいってしまった
とか・・・
とか・・・
>>402
被害者だけがそうじゃないんだろうけど、準備期間が短すぎるのも気になるね。
インターンシップを仲介する団体では普通のことなんだろうか。
英語圏以外の国に行くなら、３ヶ月とか半年でも現地語や現地の事情を勉強して
現地語で簡単な表示ぐらい読めるようにしておいた方がラクだし楽しいと思うけど。
被害者だけがそうじゃないんだろうけど、準備期間が短すぎるのも気になるね。
インターンシップを仲介する団体では普通のことなんだろうか。
英語圏以外の国に行くなら、３ヶ月とか半年でも現地語や現地の事情を勉強して
現地語で簡単な表示ぐらい読めるようにしておいた方がラクだし楽しいと思うけど。
408 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 04:59:03.91 ID:1YsI7xRi0
>>399
家族は空港には来てなかったはず。
リジェクトしたいって空港で大泣き＝家族に知らせてた旅程に変更が空港で生じた
リジェクトまでしなくても、ブカレストまでのエアは確実に取っていたにせよ、
鉄道は取ってなかったと思う。エアの遅延もあるし、荷物が出て来なかったり
とかもあるから。ブカレストに泊まって、先方到着が予定より遅れるとかの連絡
などの手助けはできたと思うよ。
家族は空港には来てなかったはず。
リジェクトしたいって空港で大泣き＝家族に知らせてた旅程に変更が空港で生じた
リジェクトまでしなくても、ブカレストまでのエアは確実に取っていたにせよ、
鉄道は取ってなかったと思う。エアの遅延もあるし、荷物が出て来なかったり
とかもあるから。ブカレストに泊まって、先方到着が予定より遅れるとかの連絡
などの手助けはできたと思うよ。
アイセッカメンバー達って、名門大学生でもつくづくゆとりだよねえ
あんな事件あったあとに、被害者の生前のつぶやきパロディを載せたり
「インド空港についたら●●に移動だからたどり着けたら奇跡かも」
これからインターンへいくメンバーに
「おまえは死ぬなよ！」「絶対生きて帰ります！」とか、あんな事件の直後に
不謹慎きわまりないのが理解できないのかな。
あんな事件あったあとに、被害者の生前のつぶやきパロディを載せたり
「インド空港についたら●●に移動だからたどり着けたら奇跡かも」
これからインターンへいくメンバーに
「おまえは死ぬなよ！」「絶対生きて帰ります！」とか、あんな事件の直後に
不謹慎きわまりないのが理解できないのかな。
410 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 05:14:35.95 ID:1YsI7xRi0
>>406
＞準備期間が短すぎるの
今回のトラブルの根本はこれだろうね。東大生も決まって１週間で出発、
ってあったらしいから、アイセックはこんなもんなんだろうけど、インターン
ってもっと準備期間があると思うよ。昔、日本語インターンシップやってた団体
があったけどそこは選考に受かった後３週間日本語教育研修してから出発。授業
内容とかの打ち合わせも先方とするからけっこう準備に時間かかってた。
現地アイセックの送迎ドタキャンが多いのも、日本側の出発が早くて意思疎通が
しっかり取れてないのかもしれないね。
＞準備期間が短すぎるの
今回のトラブルの根本はこれだろうね。東大生も決まって１週間で出発、
ってあったらしいから、アイセックはこんなもんなんだろうけど、インターン
ってもっと準備期間があると思うよ。昔、日本語インターンシップやってた団体
があったけどそこは選考に受かった後３週間日本語教育研修してから出発。授業
内容とかの打ち合わせも先方とするからけっこう準備に時間かかってた。
現地アイセックの送迎ドタキャンが多いのも、日本側の出発が早くて意思疎通が
しっかり取れてないのかもしれないね。
おまえは死ぬなよとか生きて帰りますとか
まるで戦場に行く特攻のようだね
まるで戦場に行く特攻のようだね
>>409 完全に狂ってますよ、アイツら・・・
って、アキバの事件直後のバカと言い、感覚麻痺してるんだろうね。
って、アキバの事件直後のバカと言い、感覚麻痺してるんだろうね。
「おまえは死ぬなよ！」「絶対生きて帰ります！」の何が不謹慎なの？
てか男は帰れ
てか男は帰れ
>>410
一週間？？じゃあらかじめどこかには行くと決めて旅券は取ってあるんだね。
決まったらすぐに出発できるように荷物もある程度詰めてあるんだろうかw
事件の原因は一つや二つじゃないかもしれないな。
インターンに行くことが最大の目的とはいえ「何でもいいからとにかく池」ってとこも問題かも。
一週間？？じゃあらかじめどこかには行くと決めて旅券は取ってあるんだね。
決まったらすぐに出発できるように荷物もある程度詰めてあるんだろうかw
事件の原因は一つや二つじゃないかもしれないな。
インターンに行くことが最大の目的とはいえ「何でもいいからとにかく池」ってとこも問題かも。
415 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 05:36:15.80 ID:3mwT4tXDO
416 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 05:41:47.76 ID:5hH6ADmIO
>>414
行くのは強制じゃなく応募でしょ？
行くのは強制じゃなく応募でしょ？
>>420
＞ベクトルの向き逆なのが事実に近いんじゃない？
これの意味がよくわからないけど
被害者が「とにかくどこかに決まりたい」とだいぶ焦ってた感じはあるね。
ルーマニアも第３希望ぐらいだったんだっけ？
＞ベクトルの向き逆なのが事実に近いんじゃない？
これの意味がよくわからないけど
被害者が「とにかくどこかに決まりたい」とだいぶ焦ってた感じはあるね。
ルーマニアも第３希望ぐらいだったんだっけ？
422 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 06:25:43.68 ID:cEds/fqYO
>>318
前に見てたサイト、後に見たサイトが特定されるって私もネット検索で見つけたけど、
相手にわからないらしいですよ。
質問コーナーで聞いた結果です。
IPは接続ごとに変わるので相手に把握されても自分の情報はわからないはず。
もし間違っていたらご指摘下さい。
実は私もこの件で（ホームページにアクセスして、クッキーの削除をしてなかったから
アクセスの前後に見てたサイトが相手にわかるか心配でしかたなかったのだけど。
前に見てたサイト、後に見たサイトが特定されるって私もネット検索で見つけたけど、
相手にわからないらしいですよ。
質問コーナーで聞いた結果です。
IPは接続ごとに変わるので相手に把握されても自分の情報はわからないはず。
もし間違っていたらご指摘下さい。
実は私もこの件で（ホームページにアクセスして、クッキーの削除をしてなかったから
アクセスの前後に見てたサイトが相手にわかるか心配でしかたなかったのだけど。
>>361
全文同意。
>>404
昼間でもかなり危険ですよね。私も認識が甘かったと驚きました。
ここの闇ポーターの恒常的な手口が
「ここは非常に危険で、女の子ひとりでの移動は無謀だから一緒に行ってあげる」
そんな手口に騙されたのかもしれないし…
スーツケースのネームを読んで「yurika」と呼ばれたら
アイセックのお迎えかと勘違いすることもあるかもしれない
よくある闇ポーターの手口らしいけど、そんなの序の口な罠だらけのようだね。
被害者は長いフライト後で疲れて判断力も鈍ってただろうし…
騙した手口の内容、ルーマニア当局が自白させて明らかにして欲しいですよね。
全文同意。
>>404
昼間でもかなり危険ですよね。私も認識が甘かったと驚きました。
ここの闇ポーターの恒常的な手口が
「ここは非常に危険で、女の子ひとりでの移動は無謀だから一緒に行ってあげる」
そんな手口に騙されたのかもしれないし…
スーツケースのネームを読んで「yurika」と呼ばれたら
アイセックのお迎えかと勘違いすることもあるかもしれない
よくある闇ポーターの手口らしいけど、そんなの序の口な罠だらけのようだね。
被害者は長いフライト後で疲れて判断力も鈍ってただろうし…
騙した手口の内容、ルーマニア当局が自白させて明らかにして欲しいですよね。
>>423
もしかしてあのhotmailの人？
もしかしてあのhotmailの人？
おまえは死ぬなよ！は、気をつけろって意味だろうからいいんじゃないの？
何でも不謹慎にしたいのかね。
何でも不謹慎にしたいのかね。
武道もしないよりはしたほうがいいかもしれないけど、一番必要なのは武道より警戒心だろうね。
相手が攻撃できるような至近距離に行く前に逃げる勘と足の速さとかも大事かも…。
受け身とる種類の武道だと、筋肉がついて首が多少太くなりますしorz
相手が攻撃できるような至近距離に行く前に逃げる勘と足の速さとかも大事かも…。
受け身とる種類の武道だと、筋肉がついて首が多少太くなりますしorz
>>424
＞スーツケースのネームを読んで「yurika」と呼ばれたら
そんな手口があるなら、スーツケースやタグに住所書いてる人が
初対面の人と空港で待ち合わせるのは場合によっては危険だね。
今さらながら勉強になるよ。
＞スーツケースのネームを読んで「yurika」と呼ばれたら
そんな手口があるなら、スーツケースやタグに住所書いてる人が
初対面の人と空港で待ち合わせるのは場合によっては危険だね。
今さらながら勉強になるよ。
429 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 07:16:45.66 ID:wCFTXzqc0
女子大文学部、教育学部とかの女を集めて、
日本のアイセックは女達に間口広げすぎ。
これレイプサークルが、女を集める手口と一緒じゃないか。
難関大学の男目当てに寄ってくる女を片っ端からレイプしたスーパーフリーの
亜種みたいな感じに日本アイセックは成り下がってるのか？
前者は逮捕されたので、今は言葉巧みに同意させてはめるだろうけどな
ヨーロッパのアイセックは経営系学生の専門で派遣先は大企業中心だが、日本アイセックは、
奇妙な派遣先（インド、カンボジアの施設みたいなところ）にも派遣してるな。
本来のヨーロッパアイセックに、
＋海外青年協力隊＋ピースボート＋新スーパーフリー＝日本アイセックか
欧州から見たらカルト
日本のアイセックは女達に間口広げすぎ。
これレイプサークルが、女を集める手口と一緒じゃないか。
難関大学の男目当てに寄ってくる女を片っ端からレイプしたスーパーフリーの
亜種みたいな感じに日本アイセックは成り下がってるのか？
前者は逮捕されたので、今は言葉巧みに同意させてはめるだろうけどな
ヨーロッパのアイセックは経営系学生の専門で派遣先は大企業中心だが、日本アイセックは、
奇妙な派遣先（インド、カンボジアの施設みたいなところ）にも派遣してるな。
本来のヨーロッパアイセックに、
＋海外青年協力隊＋ピースボート＋新スーパーフリー＝日本アイセックか
欧州から見たらカルト
432 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 07:27:28.15 ID:XKBvyfxc0
>>430
空手は受け身するかな。
私は合気道だからわからないorz
もともとそんなに細くはなかったけど、受け身の練習で首が２センチくらい太くなりましたよ。
ネックレスをする時に３５センチじゃなくて４０センチのネックレスを探します…けっこう面倒。
とりあえず逃げ足と、いざという時に大声が出せるように訓練するほうが大事かと。
空手は受け身するかな。
私は合気道だからわからないorz
もともとそんなに細くはなかったけど、受け身の練習で首が２センチくらい太くなりましたよ。
ネックレスをする時に３５センチじゃなくて４０センチのネックレスを探します…けっこう面倒。
とりあえず逃げ足と、いざという時に大声が出せるように訓練するほうが大事かと。
そうでなくてもアイセックは基地外
434 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 07:32:05.69 ID:g++/2IDx0
438 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 07:46:35.17 ID:XKBvyfxc0
439 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 07:52:39.64 ID:wCFTXzqc0
>>434
日本人のアイセックスタッフ（日本人学生）が勝手にアイセックを
変えたんだと思うよ。女と出会う為のサークルに成り下げたというか。
ヨーロッパではアイセックは、経営系の上位学生が上位企業で就職する為の
足がかり的な存在。6ヶ月ー1年程度上位企業でインターンして、学生と受け入れた企業のお互い
OKなら卒業後そのままその企業の各国の支店に就職などのパターン。
就職の可能性を考えて企業側も学生側も真剣にインターン先を探す。（日本の就職活動と面接と同じ。
ただ面接が6ヶ月ー1年のインターンになってると考えたらイメージつきやすい）
日本人のアイセックスタッフ（日本人学生）が勝手にアイセックを
変えたんだと思うよ。女と出会う為のサークルに成り下げたというか。
ヨーロッパではアイセックは、経営系の上位学生が上位企業で就職する為の
足がかり的な存在。6ヶ月ー1年程度上位企業でインターンして、学生と受け入れた企業のお互い
OKなら卒業後そのままその企業の各国の支店に就職などのパターン。
就職の可能性を考えて企業側も学生側も真剣にインターン先を探す。（日本の就職活動と面接と同じ。
ただ面接が6ヶ月ー1年のインターンになってると考えたらイメージつきやすい）
>>436
ババアの方が体力ないから襲い易いという考える奴もいるからね
ババアの方が体力ないから襲い易いという考える奴もいるからね
>>438
鮮人・在日は格上ですわ
鮮人・在日は格上ですわ
442 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 08:01:57.71 ID:U5m1Ug2e0
443 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 08:02:54.86 ID:wCFTXzqc0
女子大生の文学部の女の子を受け入れる（インターン後に採用する）
ヨーロッパの大手銀行なんかまずないよ。教育系の女子大生が希望しても
相手が受け入れない。
でも日本アイセックの男学生は、女のメンバーをアイセックに入れて女を楽しみたい。
→スキルやビジネススキルのない女でも受け入れてくれるインターン先を
探すと、ルーマニアの小学校、インド・カンボジアの施設などしか出てこない。
→そこで、そういう青年海外協力隊的なインターン先に日本のスキルや充分なビジネス
知識のないただの女が向かう。
これが日本アイセックがヨーロッパアイセックと全然違う
青年海外協力隊・ピースボート的事業をすることになった理由だろ。
ヨーロッパの大手銀行なんかまずないよ。教育系の女子大生が希望しても
相手が受け入れない。
でも日本アイセックの男学生は、女のメンバーをアイセックに入れて女を楽しみたい。
→スキルやビジネススキルのない女でも受け入れてくれるインターン先を
探すと、ルーマニアの小学校、インド・カンボジアの施設などしか出てこない。
→そこで、そういう青年海外協力隊的なインターン先に日本のスキルや充分なビジネス
知識のないただの女が向かう。
これが日本アイセックがヨーロッパアイセックと全然違う
青年海外協力隊・ピースボート的事業をすることになった理由だろ。
444 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 08:11:13.91 ID:XKBvyfxc0
ユーロの主要国に日本人学生の労働ビザが下りなくなったのが
アイセックの変わったのの始まりだと聞いたけど、違うの？
アイセックの変わったのの始まりだと聞いたけど、違うの？
445 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 08:22:13.85 ID:qlYMjBvc0
アイセックってイ・ミョンバクと同じ日本の敵だな。外道。
>>406
レイプや強盗は多すぎて事件としてカウントされない
死体が見つからない殺人も人身売買も行方不明扱いで
一見して犯罪が少ないように見えるだけ
またルーマニアの中でもブカレストが突出して治安が悪いそうだ
レイプや強盗は多すぎて事件としてカウントされない
死体が見つからない殺人も人身売買も行方不明扱いで
一見して犯罪が少ないように見えるだけ
またルーマニアの中でもブカレストが突出して治安が悪いそうだ
447 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 08:38:09.57 ID:wCFTXzqc0
ユーロ圏主要国で日本人学生の就労ザが出なくなったのと、
日本アイセックが経営・経済学部から文学部、教育学部等へ門戸を広げたのは関係ないのでは。
ユーロ圏主要国で就労ビザがおりなければ、経営系の日本人学生がヨーロッパで就労し難いだけで
日本アイセックが本来経営と関係ない女子大文学部の女の子を受け入れるのと、関係ないでしょ。
日本アイセックが経営・経済学部から文学部、教育学部等へ門戸を広げたのは関係ないのでは。
ユーロ圏主要国で就労ビザがおりなければ、経営系の日本人学生がヨーロッパで就労し難いだけで
日本アイセックが本来経営と関係ない女子大文学部の女の子を受け入れるのと、関係ないでしょ。
ヨーロッパの企業と日本の企業とは、商取引や銀行業務などはほとんど同じだし、
者にでは公文書は英語かせいぜいフランス語スペイン語ドイツ語だと思う。
文学部でも、日本人でもこの３～４か国語でビジネス文書が読み書きできて、
電話の応対ができるってぐらいのスキルがあるなら、インターンできるかもしれないね。
日本語+欧米４か国語っていうなら、それこそ国際的な架け橋になれるだろう。
それ以外だと、日本の大学で理系の数学や実験に優れていて、英語で論文が欠けるレベルの日本人が
メーカーのＬＡＢに入るとかね。
地元や伝統、文化という背景があって企業は活動しているし、地元の経済や政治とも関係がある、
人間の営みなんだよね。日本人が日本で生まれて育ったことと、海外の企業で働くことの意味がアイセックジャパンの
坊ちゃん嬢ちゃんにわかっているように思えない。
親の権力や財力に物を言わせて日本でぬくぬく暮らしているだけだってことを自覚したほうがいい。
者にでは公文書は英語かせいぜいフランス語スペイン語ドイツ語だと思う。
文学部でも、日本人でもこの３～４か国語でビジネス文書が読み書きできて、
電話の応対ができるってぐらいのスキルがあるなら、インターンできるかもしれないね。
日本語+欧米４か国語っていうなら、それこそ国際的な架け橋になれるだろう。
それ以外だと、日本の大学で理系の数学や実験に優れていて、英語で論文が欠けるレベルの日本人が
メーカーのＬＡＢに入るとかね。
地元や伝統、文化という背景があって企業は活動しているし、地元の経済や政治とも関係がある、
人間の営みなんだよね。日本人が日本で生まれて育ったことと、海外の企業で働くことの意味がアイセックジャパンの
坊ちゃん嬢ちゃんにわかっているように思えない。
親の権力や財力に物を言わせて日本でぬくぬく暮らしているだけだってことを自覚したほうがいい。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%A8%E3%83%BC%E3%83%B4%E3%82%A1
結構名所あるんだな、楽しみにしてただろうに・・・
結構名所あるんだな、楽しみにしてただろうに・・・
450 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 08:50:13.65 ID:U6dEbhH20
アイセックじゃないけど、グローバル人材育成w的な組織に片足つっこんでたことがある。
行く前にいろいろ調べて治安に不安が出てきたりして相談するんだけど、
「でも現地の人たちは普通に生活してるんだよ？戦場じゃあるまいし。」
って最終的にはまとめられちゃうんだよね。アイセックもそうだったんじゃないかな。
南アでのワールドカップにもそうやって出かけていった人いたな。
行く前にいろいろ調べて治安に不安が出てきたりして相談するんだけど、
「でも現地の人たちは普通に生活してるんだよ？戦場じゃあるまいし。」
って最終的にはまとめられちゃうんだよね。アイセックもそうだったんじゃないかな。
南アでのワールドカップにもそうやって出かけていった人いたな。
海外放浪や武者修行みたいな冒険が好きでそういう旅行を手配する業者もいるし、
権威づけして、親や気のいい老人に寄付を募って人材育成なんてやってる
国籍不明の怪しい団体っていっぱいいるだろうけど、
欧米先進国の大企業のインターンを受け入れてきた『かつての』優良団体
アイセックの看板をのっとって、怪しい海外旅行を斡旋しているのは
まずくない？
前の方のスレで「アイセックオランダ本部へ苦情を凸る」とかいう声に
脊髄反射のレスがついたり、アイセックジャパン、かなり腐ってるね。
いまアイセックで海外インターン行ってる大学生の安否を確認し、
これから出発する人は出国停止にしたほうがいいんじゃないの？
行方不明や途中でインターンを中止してその後行方不明とかいうのも
調べたほうがいいよ。こうしている間にも、いろんな証拠を消しまくってると思う。
権威づけして、親や気のいい老人に寄付を募って人材育成なんてやってる
国籍不明の怪しい団体っていっぱいいるだろうけど、
欧米先進国の大企業のインターンを受け入れてきた『かつての』優良団体
アイセックの看板をのっとって、怪しい海外旅行を斡旋しているのは
まずくない？
前の方のスレで「アイセックオランダ本部へ苦情を凸る」とかいう声に
脊髄反射のレスがついたり、アイセックジャパン、かなり腐ってるね。
いまアイセックで海外インターン行ってる大学生の安否を確認し、
これから出発する人は出国停止にしたほうがいいんじゃないの？
行方不明や途中でインターンを中止してその後行方不明とかいうのも
調べたほうがいいよ。こうしている間にも、いろんな証拠を消しまくってると思う。
453 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 09:01:13.16 ID:4jVSWmqE0
>>443
アイセックのインターン後の体験記で、「インド行ったら絨毯売れといわれただけだった」ってのがあってワロタｗ
たんなる無料の奴隷っていうか、インドで絨毯売って何が得られるのか…
観光客相手にスレッカラシの詐欺師まがいのテクなら身につくのかも？
そういう詐欺師スキルがいずれ人生のコヤシになるのか？
あなたの言うとおり、現在のアイセックジャパンは、単なるナンパサークルでしかないんだろうね。（といっても昔を知ってるわけじゃないけど）
問題は、単なるナンパサークルがNPO認定で補助金貰ってることだな。
アイセックのインターン後の体験記で、「インド行ったら絨毯売れといわれただけだった」ってのがあってワロタｗ
たんなる無料の奴隷っていうか、インドで絨毯売って何が得られるのか…
観光客相手にスレッカラシの詐欺師まがいのテクなら身につくのかも？
そういう詐欺師スキルがいずれ人生のコヤシになるのか？
あなたの言うとおり、現在のアイセックジャパンは、単なるナンパサークルでしかないんだろうね。（といっても昔を知ってるわけじゃないけど）
問題は、単なるナンパサークルがNPO認定で補助金貰ってることだな。
454 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 09:04:24.03 ID:qv482Pw+O
455 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 09:05:37.60 ID:XKBvyfxc0
456 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 09:07:44.24 ID:XKBvyfxc0
>>454
レイプ経験者？
レイプ経験者？
>>453
しょっぱいインド人相手に絨毯ばんばん売りまくる営業力があれば
世界中どこへ行っても商売できるよｗ
そういう人は怪しげなインターンシップとか通さずもっと安全な仲介
業者を探していくと思うけどね
しょっぱいインド人相手に絨毯ばんばん売りまくる営業力があれば
世界中どこへ行っても商売できるよｗ
そういう人は怪しげなインターンシップとか通さずもっと安全な仲介
業者を探していくと思うけどね
ルーマニア現地のテレビニュースかな
「英語を学んで常識を学ばなかったのでしょうか」みたいなある意味猟奇臭ドSキャスターの字幕映像
見ましたが、そんなにルーマニアでは英語が通じるっていう事なのかな？
「英語を学んで常識を学ばなかったのでしょうか」みたいなある意味猟奇臭ドSキャスターの字幕映像
見ましたが、そんなにルーマニアでは英語が通じるっていう事なのかな？
武道・護身術は大歓迎。あくまでも健康体操としてね。
でもオリンピック選手とか世界レベルでもない限り、女が男に組み合って勝つのは
無理だよ。テレビでもやってるけど、世界レベルの女子選手が芸人の男といい勝負するのがせいぜい。
そういう危険な状況には近づかない、という普段からのこころがけと、最悪そのような
状況になってしまったらボールペン・マイ箸・ネイルなどで容赦なく目を突くこと。
もし相手が比較的冷静で自分も冷静でいられる自身があるならよだれをたらして知障のふりをする。
性行為に同意するふりをして股間を蹴りあげる、など。
でもオリンピック選手とか世界レベルでもない限り、女が男に組み合って勝つのは
無理だよ。テレビでもやってるけど、世界レベルの女子選手が芸人の男といい勝負するのがせいぜい。
そういう危険な状況には近づかない、という普段からのこころがけと、最悪そのような
状況になってしまったらボールペン・マイ箸・ネイルなどで容赦なく目を突くこと。
もし相手が比較的冷静で自分も冷静でいられる自身があるならよだれをたらして知障のふりをする。
性行為に同意するふりをして股間を蹴りあげる、など。
>>459
日本以外の諸外国、特に白人の国って、自分の身はは自分で守る＆自己責任を子供の頃から徹底して教育されるよね。
白人文化圏の人からみたら、「どこにでもいる普通のハタチの日本人娘であるユリカさん」は、かなり奇妙な存在だと思う。
日本人の若い娘が、世界的に見てかなり浮いてるってだけなんだけどね。
日本以外の諸外国、特に白人の国って、自分の身はは自分で守る＆自己責任を子供の頃から徹底して教育されるよね。
白人文化圏の人からみたら、「どこにでもいる普通のハタチの日本人娘であるユリカさん」は、かなり奇妙な存在だと思う。
日本人の若い娘が、世界的に見てかなり浮いてるってだけなんだけどね。
日本の文化として日本の女性をゆるふわ、カワイイ、おバカ、ってことにしておきたいし、
結婚したら大和撫子、肝っ玉母さん、貞淑忍従、っていうふうにしときたいんでしょ。
中国の纏足とかとおなじで、男の都合で女性の人格人生を丸ごと押さえつけたい。
日本の文化の中では、そういう女性が経済的に効率がいい、生き残れるということだよ。
世界各地で蝶が微妙に独自変化をしてるみたいに、「日本種」の女性がいま
そういう変化をしていて、そういう変化ができないままゴッツくてがり勉の
女性と軋轢になるってことでしょ。
日本種の美女ってそれはそれでいいんだけど、そういうのはルーマニアでは
生きられないし、自分を自覚して生きる場所を選ぼう。ルーマニアに行かないと
ポイ捨てされそうな東大彼氏のことは自分から振って、もっと条件のいいのと
ゲットするために、エステ行ったり出会いの場（河岸）を変えるのが、正道だった。
結婚したら大和撫子、肝っ玉母さん、貞淑忍従、っていうふうにしときたいんでしょ。
中国の纏足とかとおなじで、男の都合で女性の人格人生を丸ごと押さえつけたい。
日本の文化の中では、そういう女性が経済的に効率がいい、生き残れるということだよ。
世界各地で蝶が微妙に独自変化をしてるみたいに、「日本種」の女性がいま
そういう変化をしていて、そういう変化ができないままゴッツくてがり勉の
女性と軋轢になるってことでしょ。
日本種の美女ってそれはそれでいいんだけど、そういうのはルーマニアでは
生きられないし、自分を自覚して生きる場所を選ぼう。ルーマニアに行かないと
ポイ捨てされそうな東大彼氏のことは自分から振って、もっと条件のいいのと
ゲットするために、エステ行ったり出会いの場（河岸）を変えるのが、正道だった。
>>461に同意。
何でもかんでも他人のせいっておかしいよね。
もちろんお気の毒だとは思うけれど、自己責任も十分あるでしょ。
ボランテイア参加決めたのも、知らない男にホイホイ付いて行ったのも。全て自分だよ。
もし、急に空港で一夜過ごしても、怖いなら、動くべきじゃなかったし、どうにでもなったでしょ。
困った状況を空港のスタッフにも説明もできなかったのかな？
フリフリのブラウスに、スカート？ちょっと、甘過ぎ。いかにもさらってちょーだいオーラ感じちゃうんじゃない？
何でも人任せじゃこうなるよ。
何でもかんでも他人のせいっておかしいよね。
もちろんお気の毒だとは思うけれど、自己責任も十分あるでしょ。
ボランテイア参加決めたのも、知らない男にホイホイ付いて行ったのも。全て自分だよ。
もし、急に空港で一夜過ごしても、怖いなら、動くべきじゃなかったし、どうにでもなったでしょ。
困った状況を空港のスタッフにも説明もできなかったのかな？
フリフリのブラウスに、スカート？ちょっと、甘過ぎ。いかにもさらってちょーだいオーラ感じちゃうんじゃない？
何でも人任せじゃこうなるよ。
466 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 09:52:35.64 ID:teJQcKzEO
>>463
HPに載ってないだけで現地にはあるでしょ
HPに載ってないだけで現地にはあるでしょ
467 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 09:54:43.10 ID:wCFTXzqc0
>>448
ヨーロッパアイセックって名前の通り、経営・経済系の学生が
会計、マーケティング、ファイナンスなど学校で学んだ「経営・経済」
の専門知識を企業の会計部、マーケティング部、金融会社の投資部門などで
トレーニングして、実務でも通じるようにして、且つ、その研修先企業での
就職の可能性も見る為の組織。
外国語数カ国語できるだけの人はヨーロッパでは専門部署の配属にはならず（日本と違い
入社後の専門以外の部署で研修される制度無し）、入社時に専門知識がない人は
入社後専門知識永遠につかない。日本みたいに文学部でて経理部とか、教育学部でて
トレーダーとか絶対無い。
それだけ学生時に専門知識を周到にやって、インターンで確実にして、
入社時点で、アシスタントマネージャーとかで入社するのが普通。
だから、ヨーロッパの元祖アイセックはそういう人材の為のマッチング機関だから、
経営系の専門知識無しの外国語だけの一般人とは違う。
外国語だけできる人は、外国語だけできる人の為のマッチング機関がないので
「自力」で、受付嬢とかアイセックが扱わない分野の職種のインターンを探してるよ。
ヨーロッパでは数各語できるのは特に誇れることじゃなく、
日本で言う「英語だけ出来て、TOEICたったの600点」
位の価値しかない。
ヨーロッパアイセックって名前の通り、経営・経済系の学生が
会計、マーケティング、ファイナンスなど学校で学んだ「経営・経済」
の専門知識を企業の会計部、マーケティング部、金融会社の投資部門などで
トレーニングして、実務でも通じるようにして、且つ、その研修先企業での
就職の可能性も見る為の組織。
外国語数カ国語できるだけの人はヨーロッパでは専門部署の配属にはならず（日本と違い
入社後の専門以外の部署で研修される制度無し）、入社時に専門知識がない人は
入社後専門知識永遠につかない。日本みたいに文学部でて経理部とか、教育学部でて
トレーダーとか絶対無い。
それだけ学生時に専門知識を周到にやって、インターンで確実にして、
入社時点で、アシスタントマネージャーとかで入社するのが普通。
だから、ヨーロッパの元祖アイセックはそういう人材の為のマッチング機関だから、
経営系の専門知識無しの外国語だけの一般人とは違う。
外国語だけできる人は、外国語だけできる人の為のマッチング機関がないので
「自力」で、受付嬢とかアイセックが扱わない分野の職種のインターンを探してるよ。
ヨーロッパでは数各語できるのは特に誇れることじゃなく、
日本で言う「英語だけ出来て、TOEICたったの600点」
位の価値しかない。
もともとアイセックが対象としているのは、十分に語学力、判断力、常識の設定レベルがかなり高めなんだから。
その域にレベルが達して無いなら、現地同行とか、通訳付のを選べば良かったね。
行くのが不安で大泣きするって時点で。アウト！だと思うけど。
その域にレベルが達して無いなら、現地同行とか、通訳付のを選べば良かったね。
行くのが不安で大泣きするって時点で。アウト！だと思うけど。
>>467
アシスタントマネージャーとしての採用なら、そうだね。
ヨーロッパの若者の就職難はこうしう企業風土（社内研修なし）から生まれるんだろう。
日本の採用制度とは違っている。
大学教育がそのまま就職に直結する、真の意味の産学共同なんだね。
アシスタントマネージャーとしての採用なら、そうだね。
ヨーロッパの若者の就職難はこうしう企業風土（社内研修なし）から生まれるんだろう。
日本の採用制度とは違っている。
大学教育がそのまま就職に直結する、真の意味の産学共同なんだね。
アイセックはジャパンもルーマニアも東京大学委員会も全部糞
自己責任も多少あるのだろうけれど
あの旅程はありえないわ
NPO取り消し必至
てめーら人間でない
自己責任も多少あるのだろうけれど
あの旅程はありえないわ
NPO取り消し必至
てめーら人間でない
>>468
＞行くのが不安で大泣きするって時点で。アウト！だと思うけど。
ですよね。で・・
＞アイセックが対象としているのは、十分に語学力、判断力、常識の設定レベルがかなり高め
ハイレベルの人たちがアウトだと思うような被害者を
送りだしたということは
なにがしのトラブルは想定内だということだよね。
アイセックのメンバーは無理な人に治安の悪い国に会えていかせるとは、
どこまで性悪人間なのかしらと思うわ。当然、天罰くだるよね。
＞行くのが不安で大泣きするって時点で。アウト！だと思うけど。
ですよね。で・・
＞アイセックが対象としているのは、十分に語学力、判断力、常識の設定レベルがかなり高め
ハイレベルの人たちがアウトだと思うような被害者を
送りだしたということは
なにがしのトラブルは想定内だということだよね。
アイセックのメンバーは無理な人に治安の悪い国に会えていかせるとは、
どこまで性悪人間なのかしらと思うわ。当然、天罰くだるよね。
敢えていかせる。でした。失礼しました。
しかし、ほんとうに悪意ある旅程をくんで
被害者を翻弄させた輩を絶対に許さない。風化させない。
しかし、ほんとうに悪意ある旅程をくんで
被害者を翻弄させた輩を絶対に許さない。風化させない。
474 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 10:13:17.36 ID:wCFTXzqc0
外国語だけできる人は、ヨーロッパの企業では使い道が殆どないし、
そういう人材は沢山いるので、インターン引き受けてまで採用の可能性を
評価する必要がない。
そういう人は、さっと面接、さっと採用→安い給与
経営・ビジネススクール系は重要な仕事を任せて、給与も初任給から高級なので、
インターンで実力を見たい、採用に何度も面接を繰り返す→就職後いきなり専門職→初任給でいきなり6－700万、5年後に1000万以上の高級
日本と採用、研修が違う。
2－3年大学、院で相当にハイレベルな授業、知識、
先生方も現役の金融系企業や公認会計士が週1で来てそれぞれ教える。
専門部署で学生時代インターン、実務での準備、1年。
ヨーロッパのビジネススクールは卒業時点で、
日本の大卒・日本の企業就職後専門部署で5年働いたのと同程度の知識なのよ。
外国語だけできるあるいはそれさえも十分にできない（TOEIC900あるいは860以下、他の外国語も準1級以下程度）
女子大や文学部、教養学部の人をエリートと準エリートのマッチングを本来は行う為に
できたヨーロッパアイセックから派生した日本アイセックは受け入れて、
インド・カンボジアの施設などへ派遣してるのか解らん。
日本アイセックだけなんで変な独特の方向へ突っ走ってるのかは、
やはり、職業的専門知識が低レベルの外国語をちょこっと出来るだけの
可愛い女の子を受け入れる為に、変化してったんじゃない。
インターン先も、エリートと関係ない発展途上国の施設とか、
ビジネス系とかけ離れて、カルト的にエスカレートしていったんだろな。
そういう人材は沢山いるので、インターン引き受けてまで採用の可能性を
評価する必要がない。
そういう人は、さっと面接、さっと採用→安い給与
経営・ビジネススクール系は重要な仕事を任せて、給与も初任給から高級なので、
インターンで実力を見たい、採用に何度も面接を繰り返す→就職後いきなり専門職→初任給でいきなり6－700万、5年後に1000万以上の高級
日本と採用、研修が違う。
2－3年大学、院で相当にハイレベルな授業、知識、
先生方も現役の金融系企業や公認会計士が週1で来てそれぞれ教える。
専門部署で学生時代インターン、実務での準備、1年。
ヨーロッパのビジネススクールは卒業時点で、
日本の大卒・日本の企業就職後専門部署で5年働いたのと同程度の知識なのよ。
外国語だけできるあるいはそれさえも十分にできない（TOEIC900あるいは860以下、他の外国語も準1級以下程度）
女子大や文学部、教養学部の人をエリートと準エリートのマッチングを本来は行う為に
できたヨーロッパアイセックから派生した日本アイセックは受け入れて、
インド・カンボジアの施設などへ派遣してるのか解らん。
日本アイセックだけなんで変な独特の方向へ突っ走ってるのかは、
やはり、職業的専門知識が低レベルの外国語をちょこっと出来るだけの
可愛い女の子を受け入れる為に、変化してったんじゃない。
インターン先も、エリートと関係ない発展途上国の施設とか、
ビジネス系とかけ離れて、カルト的にエスカレートしていったんだろな。
スカートなんてまくり上げたらその下の薄い布っ切れ一枚の下が
男を狂わす蜜壺だからね。
下着をつけずにいつでもどこでも性行為をしていた時代の名残でしょ。
男を狂わす蜜壺だからね。
下着をつけずにいつでもどこでも性行為をしていた時代の名残でしょ。
476 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 10:18:18.11 ID:XKBvyfxc0
>>472
気持ちは半分くらいはわかるんだけど、色々ブログとか見てみたら、
>ハイレベルの人たちがアウトだと思うような被害者を
>送りだしたということは
>なにがしのトラブルは想定内だということだよね
これ↑がそのハイレベル（）な人たちにもわかってないっぽいのが沢山いそうで、
自分は、今回の問題の根は深いと感じました。世代全体的に大半の子が危機管理という面では
意識が足りてないんじゃないかと思う。
気持ちは半分くらいはわかるんだけど、色々ブログとか見てみたら、
>ハイレベルの人たちがアウトだと思うような被害者を
>送りだしたということは
>なにがしのトラブルは想定内だということだよね
これ↑がそのハイレベル（）な人たちにもわかってないっぽいのが沢山いそうで、
自分は、今回の問題の根は深いと感じました。世代全体的に大半の子が危機管理という面では
意識が足りてないんじゃないかと思う。
１週間ぶりに来たけど、なんかあまり進展無さそうだね
479 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 10:23:15.59 ID:XKBvyfxc0
>>477
アイセックには送り出し事業部ってのがあるんだけど、
アイセックでも京都大学は、危機管理等についてまじめにやってるみたいなのがわかったよ。
で、東大の送り出し事業部はちゃんとやってたの？という…。
しかも、今度の被害者も送り出し事業部に在籍してた。
アイセックには送り出し事業部ってのがあるんだけど、
アイセックでも京都大学は、危機管理等についてまじめにやってるみたいなのがわかったよ。
で、東大の送り出し事業部はちゃんとやってたの？という…。
しかも、今度の被害者も送り出し事業部に在籍してた。
480 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 10:24:24.30 ID:teJQcKzEO
>>477
NPO関連に電凸してるやついっぱいいるよ
NPO関連に電凸してるやついっぱいいるよ
>>477
日本国内はあんまり進展はないけども、
ルーマニアではいろいろ出てきてる
その中には(あちらの報道では)迎えをドタキャンした(と言われている)
アイセックルーマニアにも追及の目がという報道もある
日本国内はあんまり進展はないけども、
ルーマニアではいろいろ出てきてる
その中には(あちらの報道では)迎えをドタキャンした(と言われている)
アイセックルーマニアにも追及の目がという報道もある
>ハイレベルの人たちがアウトだと思うような被害者を
>送りだしたということは
>なにがしのトラブルは想定内だということだよね
この三行には同意するしアイセックが糞なのは前提だけど
被害者の人もまともにルーマニアについて簡単な検索すらせずに
「奇跡よ起これー！」「ま、そのうちなんとかなるか（はぁと」って気質だからね。
ゆとり世代の子でもそこまでお花畑は珍しいよ。
もしもアイセックがしっかりした組織だったとしても、いずれは欧米や国内でいずれは痛い目にあったと思う。
まさに遅かれ早かれ。
>送りだしたということは
>なにがしのトラブルは想定内だということだよね
この三行には同意するしアイセックが糞なのは前提だけど
被害者の人もまともにルーマニアについて簡単な検索すらせずに
「奇跡よ起これー！」「ま、そのうちなんとかなるか（はぁと」って気質だからね。
ゆとり世代の子でもそこまでお花畑は珍しいよ。
もしもアイセックがしっかりした組織だったとしても、いずれは欧米や国内でいずれは痛い目にあったと思う。
まさに遅かれ早かれ。
484 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 10:29:17.85 ID:wCFTXzqc0
まー、ヨーロッパのいいビジネス系の学校、大学に通ってたら
年中学校の壁にヨーロッパ、北米中心に大手企業の研修生募集
の広告が貼ってあって、そこのコンタクトに連絡すれば殆ど採用される。
だからアイセックなんか使う人は殆どいないけど、4－50人に一人ぐらいは、
アイセックを使ってる。
年中学校の壁にヨーロッパ、北米中心に大手企業の研修生募集
の広告が貼ってあって、そこのコンタクトに連絡すれば殆ど採用される。
だからアイセックなんか使う人は殆どいないけど、4－50人に一人ぐらいは、
アイセックを使ってる。
>>483
これこそアイセックの洗脳術
これこそアイセックの洗脳術
>>317
マキロンがアウトなのはわかった。
じゃあだんまりの東大アイセック男子やクロエ有沙はどう？OUT？
ところで東大アイセックの中には当然ながら
ユリカさん以外のインカレ女が沢山いるのよね？
ユルフワと馬鹿にされてる聖心女だって勿論いたわよね。
彼女たちも沈黙を守ってるってどういうことよ。
やはり宗教がかった団体で、教祖様()兼将来の旦那候補()の方々の
不利にならないようにしてるってことなのかしら？
マキロンがアウトなのはわかった。
じゃあだんまりの東大アイセック男子やクロエ有沙はどう？OUT？
ところで東大アイセックの中には当然ながら
ユリカさん以外のインカレ女が沢山いるのよね？
ユルフワと馬鹿にされてる聖心女だって勿論いたわよね。
彼女たちも沈黙を守ってるってどういうことよ。
やはり宗教がかった団体で、教祖様()兼将来の旦那候補()の方々の
不利にならないようにしてるってことなのかしら？
>>485
アイセックが悪い、ずさんなのは前提でってちゃんと書いてあるでしょ。
もし奇跡的にアイセック・ルーマニアに関してはやり過ごすことができても
そのうち国内外で確実に騙されたり何らかの毒牙にかかるよ。
アイセックが悪い、ずさんなのは前提でってちゃんと書いてあるでしょ。
もし奇跡的にアイセック・ルーマニアに関してはやり過ごすことができても
そのうち国内外で確実に騙されたり何らかの毒牙にかかるよ。
>>318
ご心配されてる上に間違ってるのでレス。(ごめんスレチだけど変な工作員きてたから防衛策)
ホームページの主がアクセス解析をつけているかいないか？まずそれからです。
ソースをみればわかりますが(ソースを隠す方法もある)
つけていたとして主がどの程度の精度のアクセス解析を設置しているかはそれぞれです。
(精度によってわかる内容はピンキリです)
一般的なBlogに付随してる簡単なアクセス解析でも、どこからきたか検索ワードなどはわかりますよね。
廉価な有料システムを利用すれば、アクセス前後は普通に見れます。前後賞にこそ留意ｗ
IPが接続ごとに変わるか変わらないかは個人の接続端末状況によって違います。
http://www.ugtop.com/spill.shtml
ここでご自分のIPを都度確認してみて下さい。
ネット上では基本的この程度の情報は漏れてるとお考え下さいｗ(2ch含)
また接続ごとにIP/DNSが変わっても端末の種類やバージョンは変わらないので油断なきよう
プロパによっては都道府県、会社や学校等のサーバからアクセスすればそれは特定できます。
また個人ドメイン(個人企業主など)からアクセスした場合は、ドメイン所有者は調べれば表示されるので個人名や会社名は判明します。
注意すべきは、同一IPで(IPが表示されるサイト等で)BBS書き込み、親近者HPコメント、レビューなどetcをすると
IPを検索するだけの素人スキルでもかなりの個人情報が漏れることです。
318さんがアクセス前後を知られたくないサイトへ飛ぶ場合は、
GoogleやYahooのトップページなど無難なところをはさんで直接飛ばないことを(推奨)
ブックマークから飛んでもブックマークからだとわかりますよ。
説明べたでスマソ。訂正追記は任せたー
ご心配されてる上に間違ってるのでレス。(ごめんスレチだけど変な工作員きてたから防衛策)
ホームページの主がアクセス解析をつけているかいないか？まずそれからです。
ソースをみればわかりますが(ソースを隠す方法もある)
つけていたとして主がどの程度の精度のアクセス解析を設置しているかはそれぞれです。
(精度によってわかる内容はピンキリです)
一般的なBlogに付随してる簡単なアクセス解析でも、どこからきたか検索ワードなどはわかりますよね。
廉価な有料システムを利用すれば、アクセス前後は普通に見れます。前後賞にこそ留意ｗ
IPが接続ごとに変わるか変わらないかは個人の接続端末状況によって違います。
http://www.ugtop.com/spill.shtml
ここでご自分のIPを都度確認してみて下さい。
ネット上では基本的この程度の情報は漏れてるとお考え下さいｗ(2ch含)
また接続ごとにIP/DNSが変わっても端末の種類やバージョンは変わらないので油断なきよう
プロパによっては都道府県、会社や学校等のサーバからアクセスすればそれは特定できます。
また個人ドメイン(個人企業主など)からアクセスした場合は、ドメイン所有者は調べれば表示されるので個人名や会社名は判明します。
注意すべきは、同一IPで(IPが表示されるサイト等で)BBS書き込み、親近者HPコメント、レビューなどetcをすると
IPを検索するだけの素人スキルでもかなりの個人情報が漏れることです。
318さんがアクセス前後を知られたくないサイトへ飛ぶ場合は、
GoogleやYahooのトップページなど無難なところをはさんで直接飛ばないことを(推奨)
ブックマークから飛んでもブックマークからだとわかりますよ。
説明べたでスマソ。訂正追記は任せたー
>>486
おそらく
おそらく
アイセックの無責任さ杜撰さは裁かれるべきだし処分されるべきだけど
被害者の女の子はまた別の問題。
ここまで極端にふわふわで警戒心もなく下調べと無縁な人は
アイセックに引っかからなくてもいつかはとんでもない目にあうだろうってこと。
自分の娘ならこんな頭の中幼稚園児のまま成人に育ってほしくない。
被害者の女の子はまた別の問題。
ここまで極端にふわふわで警戒心もなく下調べと無縁な人は
アイセックに引っかからなくてもいつかはとんでもない目にあうだろうってこと。
自分の娘ならこんな頭の中幼稚園児のまま成人に育ってほしくない。
>>465
遺体写真の一部が報道されていたけど
ジーパンだったよ
>>460
今回は小男VS長身女性だからなあ・・
私がレイプ未遂されたとき無事に逃げられたのは
むしろ穏やかに、逆上させないように空気をそらした。
抵抗されて殺された、という事件例を覚えていたから。
ソレが一番実用的な方法かも知れない。
遺体写真の一部が報道されていたけど
ジーパンだったよ
>>460
今回は小男VS長身女性だからなあ・・
私がレイプ未遂されたとき無事に逃げられたのは
むしろ穏やかに、逆上させないように空気をそらした。
抵抗されて殺された、という事件例を覚えていたから。
ソレが一番実用的な方法かも知れない。
＞服装って報道されたの？
発見時の服装は上＝トレーナー、下＝スカート（下着なし）、サンダル
と報道されている。
>>488
個人ＨＰ、ブログ持ってればそれくらいは常識だと思う。
そのような情報使って何かすれば個人情報保護に反するので別に何もできない。
せいぜいアクセスブロックするのが個人でできるくらい。個人情報晒しの脅迫でもしようものなら
逮捕されるよ。
発見時の服装は上＝トレーナー、下＝スカート（下着なし）、サンダル
と報道されている。
>>488
個人ＨＰ、ブログ持ってればそれくらいは常識だと思う。
そのような情報使って何かすれば個人情報保護に反するので別に何もできない。
せいぜいアクセスブロックするのが個人でできるくらい。個人情報晒しの脅迫でもしようものなら
逮捕されるよ。
ジーパンの足だけの写真は無関係の外国人男性の遺体
497 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 10:45:05.22 ID:U5m1Ug2e0
>>483
そう、こんな程度の人って扱いだったわけだけれども、それでも最低限度の心積もり、
準備等をしなくてはいけないわけで、こんなリアルに蝶々ふわふわみたいじゃね…
自業自得どころか、死後も償いが求められるのでは？とさえ思うもの
そう、こんな程度の人って扱いだったわけだけれども、それでも最低限度の心積もり、
準備等をしなくてはいけないわけで、こんなリアルに蝶々ふわふわみたいじゃね…
自業自得どころか、死後も償いが求められるのでは？とさえ思うもの
>>409
>>411
普通、こういう事態が起きたら現地研修中のメンバーに帰国指示
新規派遣は凍結くらいするよね。解散したとかどこか書いてあったけど嘘か。
尖閣へ行く海上保安官の方には本気でかけたい言葉だが
軽々しく使うなバカと思う。
それより、死ぬ気で炎天下の肉体労働でもしてみたらどうなんだ社会勉強に。
>>411
普通、こういう事態が起きたら現地研修中のメンバーに帰国指示
新規派遣は凍結くらいするよね。解散したとかどこか書いてあったけど嘘か。
尖閣へ行く海上保安官の方には本気でかけたい言葉だが
軽々しく使うなバカと思う。
それより、死ぬ気で炎天下の肉体労働でもしてみたらどうなんだ社会勉強に。
>>497
おまえ人モドキだな
おまえ人モドキだな
>>478
現地紙の報道では、遺体の着衣はブラウス、スカート、
スウェットシャツのようなもの、サンダルだったとのこと。
リンクされていた現地紙の電子版を英訳で読んだら
確かにそうだったので、報道が事実ならば服装はそのとおりだろう。
現地紙の報道では、遺体の着衣はブラウス、スカート、
スウェットシャツのようなもの、サンダルだったとのこと。
リンクされていた現地紙の電子版を英訳で読んだら
確かにそうだったので、報道が事実ならば服装はそのとおりだろう。
>>495
「お前の母ちゃんでべそ」じゃないんだから、人の書き込みくらいちゃんと読んでほしい。
「アイセックが悪い、ずさんなのは前提」
「アイセックの無責任さ杜撰さは裁かれるべきだし処分されるべき」って何度も書いてるでしょ。
「お前の母ちゃんでべそ」じゃないんだから、人の書き込みくらいちゃんと読んでほしい。
「アイセックが悪い、ずさんなのは前提」
「アイセックの無責任さ杜撰さは裁かれるべきだし処分されるべき」って何度も書いてるでしょ。
この件で明らかに非常識だとわかるのは、団体として危機管理は低質
まともな事後対応もできない、被害者に対して碌に哀悼の意も表さない
アイセックだよね。
まともな事後対応もできない、被害者に対して碌に哀悼の意も表さない
アイセックだよね。
>>501
書けば何言っても良いということは無い
書けば何言っても良いということは無い
とにかく悲惨な最期を遂げた人を裁くような言葉は不要。
下調べやら心構え等の問題は、今回の彼女に限ったことではなく、
ゆるふわ日本人みんなで考えるべき問題かと。
下調べやら心構え等の問題は、今回の彼女に限ったことではなく、
ゆるふわ日本人みんなで考えるべき問題かと。
本来のアイセックの活動とはかけはなれているにしても、
被害者が派遣されたような、途上国（ルーマニアが途上国か
どうかは措く）での、日本語と日本文化を通じての国際交流と
いう活動が無意味なわけではない。
そんな些細なことから日本に関心を持つルーマニア人が
少しでもいて、優れた人材に成長すれば、蒔いた種が実ったことになる。
日本に帰化した日本文学研究家キーンさんが、
日本語に関心を持ったきっかけは、少年時代、電車内で隣に座った
日本人が読んでいた日本語の本を、横目でチラ見したことだったという。
活動内容と、事件との関連性は、あるかもしれないが薄い。
あるとすれば、「ルーマニアの短期間の日本語教育（多分助手）
なんか、たいしたことない軽い活動だから、
警戒心のなさそうな女子大生一人でも良いのでは」
というのがアイセックの考え方だった、かもしれないということでは。
被害者が派遣されたような、途上国（ルーマニアが途上国か
どうかは措く）での、日本語と日本文化を通じての国際交流と
いう活動が無意味なわけではない。
そんな些細なことから日本に関心を持つルーマニア人が
少しでもいて、優れた人材に成長すれば、蒔いた種が実ったことになる。
日本に帰化した日本文学研究家キーンさんが、
日本語に関心を持ったきっかけは、少年時代、電車内で隣に座った
日本人が読んでいた日本語の本を、横目でチラ見したことだったという。
活動内容と、事件との関連性は、あるかもしれないが薄い。
あるとすれば、「ルーマニアの短期間の日本語教育（多分助手）
なんか、たいしたことない軽い活動だから、
警戒心のなさそうな女子大生一人でも良いのでは」
というのがアイセックの考え方だった、かもしれないということでは。
508 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 10:58:26.67 ID:4jVSWmqE0
>>505
このユリカさんと、去年、ナイアガラで安全柵乗り越えて、ぶんぶく茶釜やって死んだ留学生がすごくかぶる。
これって、ゆとり世代特有の日本人白痴化の流れなのかしら。
去年の今頃、「来年はもっとユトリ丸出しの陳事件が起きるんだろうなー」と、漠然と予想してたの思い出したわ。
来年は、さらにパワーアップした、ユトリ＆ゆるふわコンボの、すっごい事件が起きると思う。
このユリカさんと、去年、ナイアガラで安全柵乗り越えて、ぶんぶく茶釜やって死んだ留学生がすごくかぶる。
これって、ゆとり世代特有の日本人白痴化の流れなのかしら。
去年の今頃、「来年はもっとユトリ丸出しの陳事件が起きるんだろうなー」と、漠然と予想してたの思い出したわ。
来年は、さらにパワーアップした、ユトリ＆ゆるふわコンボの、すっごい事件が起きると思う。
>>462
本筋と関係ないけれど、東大生でサークルでナンパ合コンに近い関係で
知り合った女と本気で結婚したがる奴いるんだろうか。
出会いは偶然だが相手の人格に惹かれたとか言うならまだしもあれで
あまりにもアホでつまらなくてすぐ飽きられてポイ捨ての繰り返しで
だから何とか気を引こう構ってもらおうと頑張って、その一方で新規の獲物を探して
本筋と関係ないけれど、東大生でサークルでナンパ合コンに近い関係で
知り合った女と本気で結婚したがる奴いるんだろうか。
出会いは偶然だが相手の人格に惹かれたとか言うならまだしもあれで
あまりにもアホでつまらなくてすぐ飽きられてポイ捨ての繰り返しで
だから何とか気を引こう構ってもらおうと頑張って、その一方で新規の獲物を探して
511 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 10:59:54.94 ID:pjASfA5f0
>>506
キーンさんってドナルドキーンだと思うんだけど、そうだったんだ…
そこから三島作品を訳するというところまでに至ると考えると数奇だね
後段のことはそうなんだろうなぁと思う
色々な意味で、この子で1人で適任、と言う感じで
キーンさんってドナルドキーンだと思うんだけど、そうだったんだ…
そこから三島作品を訳するというところまでに至ると考えると数奇だね
後段のことはそうなんだろうなぁと思う
色々な意味で、この子で1人で適任、と言う感じで
ゆとり世代の事件（事故）と言えば、海岸に落とし穴掘って天国に行ってしまった
カップルがいた。
カップルがいた。
そうだよ、山に連れ込まれて襲われたらコールムダウンさせないとさー
大声出したり悲鳴上げたってどうしょもない場所だったら、よけいにそうだよ
襲われて逃げれた私が言うんだから間違いないよー
大声出したり悲鳴上げたってどうしょもない場所だったら、よけいにそうだよ
襲われて逃げれた私が言うんだから間違いないよー
calm down
カタカナで書くと変だ～
ごめん英語でカーム ダウン
カタカナで書くと変だ～
ごめん英語でカーム ダウン
517 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 11:17:37.39 ID:XKBvyfxc0
>>512
キーンさんはその後古本屋で安かったからという理由で源氏物語の翻訳版の古本を買って、
それがすごく良かったのできっかけになったと聞いてます。
古文がいやなら、現代語訳でいいから日本の古典を読んで！って言ってたよ。
>>506
前半はわかるけど、
アイセックの派遣は基本１人単位でしょ？そこにまで文句付ける程度の人には
そもそも派遣されるだけの資格もないと思う。
キーンさんはその後古本屋で安かったからという理由で源氏物語の翻訳版の古本を買って、
それがすごく良かったのできっかけになったと聞いてます。
古文がいやなら、現代語訳でいいから日本の古典を読んで！って言ってたよ。
>>506
前半はわかるけど、
アイセックの派遣は基本１人単位でしょ？そこにまで文句付ける程度の人には
そもそも派遣されるだけの資格もないと思う。
518 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 11:18:27.83 ID:XKBvyfxc0
>>514
落ち着かせた、ってこと？すごいね。ぜひｋｗｓｋ
落ち着かせた、ってこと？すごいね。ぜひｋｗｓｋ
普段から
色々なケースを想定したり
＜頭をつかう＞生活が大事だと思う。
ファッションと婚活だけでなく。
日本は過剰サービスが当然の国だから
頭使わなくても生きられる。
電車の待ち方やエスカレーターの乗り方、
手すりの持ち方まで、そのつどアナウンスされる。
成人でも「夜中１時過ぎに着くスケジュールは危険です」って
そのつどアナウンスされないと
危険を想像できないでスカートとサンダルで行っちゃったりする。
自己責任って言っておいても
なお誰かアナウンスできた人間を探し出して責任とらせようってこと自体が
日本独特で、甘えだと思う。
色々なケースを想定したり
＜頭をつかう＞生活が大事だと思う。
ファッションと婚活だけでなく。
日本は過剰サービスが当然の国だから
頭使わなくても生きられる。
電車の待ち方やエスカレーターの乗り方、
手すりの持ち方まで、そのつどアナウンスされる。
成人でも「夜中１時過ぎに着くスケジュールは危険です」って
そのつどアナウンスされないと
危険を想像できないでスカートとサンダルで行っちゃったりする。
自己責任って言っておいても
なお誰かアナウンスできた人間を探し出して責任とらせようってこと自体が
日本独特で、甘えだと思う。
521 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 11:22:08.18 ID:fFI4nWUB0
516 韓国人工作員。
522 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 11:22:40.84 ID:B0OkmkPZ0
東大委員会、慶應などの委員会は他のサークルとは一線を画して
インカレにすべきではないのでは。
本来能力の高い大学だからこそ委員会が設立された？
「どこの誰でも大学生という名がつけば入って良い」という性質のものではなかった？
インカレにすべきではないのでは。
本来能力の高い大学だからこそ委員会が設立された？
「どこの誰でも大学生という名がつけば入って良い」という性質のものではなかった？
>>517
そもそも一人単位で現地でのフォロー体制もなく行動させる
っていうのが諸悪の根源でしょ
先進国ならまだしもアイセックはフォロー体制をしっかりするか二人以上にするか
これができないのなら発展途上国への派遣はきっぱりやめるべき
そもそも一人単位で現地でのフォロー体制もなく行動させる
っていうのが諸悪の根源でしょ
先進国ならまだしもアイセックはフォロー体制をしっかりするか二人以上にするか
これができないのなら発展途上国への派遣はきっぱりやめるべき
>>519
携帯に夢中で電車にはねられる若者も割といる。
エスカレーターで転んでもそのビルのせい、エレベーターで挟まれたら設計が悪いから・・
過保護だよね。
過保護な国の過保護なお嬢ちゃんが本当になぜこんな団体でよりによってルーマニアに・・
話ループだ。
最近の子供って前見て歩かないし、横見たまま走ってくる。
いつでもわけのわからない奇声をあげる子もいるし、公共マナーなんて守る方が珍しい。
こいつらが大人になったらと思うと・・
携帯に夢中で電車にはねられる若者も割といる。
エスカレーターで転んでもそのビルのせい、エレベーターで挟まれたら設計が悪いから・・
過保護だよね。
過保護な国の過保護なお嬢ちゃんが本当になぜこんな団体でよりによってルーマニアに・・
話ループだ。
最近の子供って前見て歩かないし、横見たまま走ってくる。
いつでもわけのわからない奇声をあげる子もいるし、公共マナーなんて守る方が珍しい。
こいつらが大人になったらと思うと・・
最近、多いね。人混みで携帯やスマホに夢中なってるアホが
ぶつかっても謝らないし、しつけの問題だけど、ひど過ぎるわ
ぶつかっても謝らないし、しつけの問題だけど、ひど過ぎるわ
527 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 11:36:22.75 ID:ZRZ5eYbA0
>襲われて逃げれた私が言うんだから間違いないよー
自分も後学のために是非kwsk聞きたいところ。
でも襲われる時点でかなり隙があった、とは思うが。
自分も後学のために是非kwsk聞きたいところ。
でも襲われる時点でかなり隙があった、とは思うが。
下調べやら心構え等の問題は個々で考えればいいだけだし
被害者としてはもうルーマニア云々スレ立てずそっとしておいてほしいんじゃないかな
被害者としてはもうルーマニア云々スレ立てずそっとしておいてほしいんじゃないかな
530 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 11:37:56.33 ID:GCPjKUob0
東大の後期はいつから？
531 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 11:38:44.07 ID:XKBvyfxc0
「被害者の家族としては」だった
533 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 11:39:36.41 ID:lKOG6zYt0
>>519
被害者を下げる必要はないと思うけど、
遺族でもない傍観者が結果だけ見てこうやれば避けられただの簡単に言い過ぎる。
過失って言葉の本当の意味も理解していないで、自分の失敗でも他人に責任転嫁する人が多いんだろうね。
被害者を下げる必要はないと思うけど、
遺族でもない傍観者が結果だけ見てこうやれば避けられただの簡単に言い過ぎる。
過失って言葉の本当の意味も理解していないで、自分の失敗でも他人に責任転嫁する人が多いんだろうね。
女子大の子が有名大学の男子学生とコンパなんかで交流するのは、
別に良いと思うけれど、
今回驚いたのは、自分の大学みたいにサークルだのバイトだのと
他所の学生が入り浸っていたってこと。特に、彼女を非難するつもり
ではなく、そういうことが当たり前になってたというのが初耳だった。
例えば東大なら、東大で学びそこで楽しみ活動するのは、試験を
通って学費を払いそこに所属する権利を持つ東大生にのみ許された
ことだと思う。
他大学との交流は、それはそれでやれば良いが、
他所の学生が日常的に入り込むと言うと、やはりそこの学生にとっても
良いとは思えないのだが。
別に良いと思うけれど、
今回驚いたのは、自分の大学みたいにサークルだのバイトだのと
他所の学生が入り浸っていたってこと。特に、彼女を非難するつもり
ではなく、そういうことが当たり前になってたというのが初耳だった。
例えば東大なら、東大で学びそこで楽しみ活動するのは、試験を
通って学費を払いそこに所属する権利を持つ東大生にのみ許された
ことだと思う。
他大学との交流は、それはそれでやれば良いが、
他所の学生が日常的に入り込むと言うと、やはりそこの学生にとっても
良いとは思えないのだが。
昔と違って大学も今は警備員が学生証見せろ、って言うところも多いけど、
東大は他大学の学生が自由に出入りできるの？
タダで授業受けちゃったりするやついないのかな？
東大は他大学の学生が自由に出入りできるの？
タダで授業受けちゃったりするやついないのかな？
>>534
その問題もあるね。
交流はいいんだけど場に対する意識がないというか
ボーダーがないというか、
しかも勉強のためじゃなくて結局恋人ゲットのためだったりする。
ルーマニアにも呑気に行く感覚と共通するものがある。
この場所ではこうふるまう、という意識や遠慮がなくて
いつも同じで行ってしまう。受け入れられて当然という傲慢さがあると思うよ。
逆にいえば本来活動すべき聖心にも失礼。
その問題もあるね。
交流はいいんだけど場に対する意識がないというか
ボーダーがないというか、
しかも勉強のためじゃなくて結局恋人ゲットのためだったりする。
ルーマニアにも呑気に行く感覚と共通するものがある。
この場所ではこうふるまう、という意識や遠慮がなくて
いつも同じで行ってしまう。受け入れられて当然という傲慢さがあると思うよ。
逆にいえば本来活動すべき聖心にも失礼。
>>517
>源氏物語の翻訳版の古本を買って
ここらへんからして只者じゃないという感じだけど、あ…だから三島文学に…
って何となく解ったような気がした。古典読んでみようかな…ｗ
>>534
え？この子はイタリアントマトから始まって東大に焦点絞って複数あわせワザ、
っていうところが有り得ない位…アレだけど、インカレってそんなものじゃない？
ゴルフ部とか何部でもいいけど、東大なんてそれこそ夕方とか他大女子いっぱいでしょ
聖心大とか本当に部外者が立ち入れないような女子大とかじゃない限り色んな人間が入り込むよ
大学って
>源氏物語の翻訳版の古本を買って
ここらへんからして只者じゃないという感じだけど、あ…だから三島文学に…
って何となく解ったような気がした。古典読んでみようかな…ｗ
>>534
え？この子はイタリアントマトから始まって東大に焦点絞って複数あわせワザ、
っていうところが有り得ない位…アレだけど、インカレってそんなものじゃない？
ゴルフ部とか何部でもいいけど、東大なんてそれこそ夕方とか他大女子いっぱいでしょ
聖心大とか本当に部外者が立ち入れないような女子大とかじゃない限り色んな人間が入り込むよ
大学って
>>462
> そういう変化をしていて、そういう変化ができないままゴッツくてがり勉の
> 女性と軋轢になるってことでしょ。
変化ができないとかがり勉とか東大女を貶めたいみただけど
なんだろうねー女は一種しかいちゃいけないのかと
東大ともなれば女もオリンピック選手みたいなもので一般とは違っても
自分の実力や進みたい方向を優先したい！って女が多くて当然だし
オリンピック選手より将来長きに渡って国の力になるい人も出てくるかもしれないのに
なんで高学歴だと女は貶められるんだろうね
（若い頃は特に男受け以外のいろいろな経験なり集中ができる時なのに）
でもオリンピック競技の女の練習場にユルフワ女が一緒に活動しよう～（でも狙いは男♪）って来たって
邪魔扱いされても当然
> そういう変化をしていて、そういう変化ができないままゴッツくてがり勉の
> 女性と軋轢になるってことでしょ。
変化ができないとかがり勉とか東大女を貶めたいみただけど
なんだろうねー女は一種しかいちゃいけないのかと
東大ともなれば女もオリンピック選手みたいなもので一般とは違っても
自分の実力や進みたい方向を優先したい！って女が多くて当然だし
オリンピック選手より将来長きに渡って国の力になるい人も出てくるかもしれないのに
なんで高学歴だと女は貶められるんだろうね
（若い頃は特に男受け以外のいろいろな経験なり集中ができる時なのに）
でもオリンピック競技の女の練習場にユルフワ女が一緒に活動しよう～（でも狙いは男♪）って来たって
邪魔扱いされても当然
539 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 11:52:13.11 ID:lKOG6zYt0
空港内で常態的に違法な客引き行為をを認めていた施設側にも責任があるって言う人が少ないのに驚く。ダブスタというか一貫性がないというか。
>>531
受け入れ先のフォロー体制を整備するか
受け入れ先のフォロー体制の整備をあきらめて二人以上行動に限定するか
発展途上国での一人限定の仕事ははじめっから禁止にしておくか
どちらかにするしかない
フォロー体制がほぼない状態なら旅慣れしている人でも普通に危険
自衛をちゃんとしていれば事件に巻き込まれる確率がかなり減るってだけで０にはできない
空港に向かいにくる程度のちょっとめんどくさいレベルのことすら出来ない発展途上国側
それに対して抗議することすらせずに問題が起きなかったからといって済ます日本側
どちらも運営としては最低のレベル
学生運営だからといって派遣した学生の危険を晒していい理由にはならない
今回のルーマニアだって数年前に迎えにも来なかったっていう実績があったんだしね
この程度で過保護だっていうのなら今後も問題起こすの目に見えているからやめなさいって話
どうせ問題を起こしたところで自分たちでは処理できないんだしね
受け入れ先のフォロー体制を整備するか
受け入れ先のフォロー体制の整備をあきらめて二人以上行動に限定するか
発展途上国での一人限定の仕事ははじめっから禁止にしておくか
どちらかにするしかない
フォロー体制がほぼない状態なら旅慣れしている人でも普通に危険
自衛をちゃんとしていれば事件に巻き込まれる確率がかなり減るってだけで０にはできない
空港に向かいにくる程度のちょっとめんどくさいレベルのことすら出来ない発展途上国側
それに対して抗議することすらせずに問題が起きなかったからといって済ます日本側
どちらも運営としては最低のレベル
学生運営だからといって派遣した学生の危険を晒していい理由にはならない
今回のルーマニアだって数年前に迎えにも来なかったっていう実績があったんだしね
この程度で過保護だっていうのなら今後も問題起こすの目に見えているからやめなさいって話
どうせ問題を起こしたところで自分たちでは処理できないんだしね
>>506
うちの伯父も米国人でケンブリッジに留学して日本の古典に出会い感銘を受け、京大に来て
伯母と結婚し日本永住、外国には日本文化紹介・日本ではただの英文科教授で過ごして
今は鬼籍に入ってるけど、もともと親族に日本に仕事で在住経験があった人がいたようだし
キーンさんも何かしら、もっと決定的な日本との関わりがあったんじゃないのかな？
アイセックのような怪しげなサークルもどきの団体の活動が無くても、大学の交換留学制度や
ルーマニア在住の日本人等に文化交流は任せればいいと思うよ。
うちの伯父も米国人でケンブリッジに留学して日本の古典に出会い感銘を受け、京大に来て
伯母と結婚し日本永住、外国には日本文化紹介・日本ではただの英文科教授で過ごして
今は鬼籍に入ってるけど、もともと親族に日本に仕事で在住経験があった人がいたようだし
キーンさんも何かしら、もっと決定的な日本との関わりがあったんじゃないのかな？
アイセックのような怪しげなサークルもどきの団体の活動が無くても、大学の交換留学制度や
ルーマニア在住の日本人等に文化交流は任せればいいと思うよ。
543 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 11:58:33.53 ID:2ZBD8gTS0
>>541
確か今回のことで、日本から公式に要求を出したはずだけど。
確か今回のことで、日本から公式に要求を出したはずだけど。
>>534
失礼ですが、それはあまりにも視野が狭いし、無知極まりない。
いろんなタイプの学生と交流するのは、人間的な視野を広げていいこと。
サークルにしても、部活にしても、日常的にいろんな大学の学生と交流しているのは昔から五万とある。
例えば、人数が少ないスポーツの正規の部活に、他大学の学生が所属し、毎日一緒に練習している。
正規の大会などには団体戦の一員では出れないが、個人戦では元の大学の選手として出場。
また、オーケストラとか吹奏楽部でも、他大学の学生が所属し毎日一緒に練習し、
コンサートにはメンバーとして演奏している。
いろんな大学の学生と交流するのは、歴史的にも当たり前だし、人格形成には良い。
閉鎖的に同じような人間で固まる弊害は、よく言われることでしょ。
入学大学どうこうは、授業は所属学生しか受けられないし、卒業証書もしかり。
閉鎖的にする方針なら、他大学の学生をシャットアウトする規則にすればいいだけ。
あなたは知らないだけなのかもしれませんが、あなたのような意見は、きいたこともない。
失礼ですが、それはあまりにも視野が狭いし、無知極まりない。
いろんなタイプの学生と交流するのは、人間的な視野を広げていいこと。
サークルにしても、部活にしても、日常的にいろんな大学の学生と交流しているのは昔から五万とある。
例えば、人数が少ないスポーツの正規の部活に、他大学の学生が所属し、毎日一緒に練習している。
正規の大会などには団体戦の一員では出れないが、個人戦では元の大学の選手として出場。
また、オーケストラとか吹奏楽部でも、他大学の学生が所属し毎日一緒に練習し、
コンサートにはメンバーとして演奏している。
いろんな大学の学生と交流するのは、歴史的にも当たり前だし、人格形成には良い。
閉鎖的に同じような人間で固まる弊害は、よく言われることでしょ。
入学大学どうこうは、授業は所属学生しか受けられないし、卒業証書もしかり。
閉鎖的にする方針なら、他大学の学生をシャットアウトする規則にすればいいだけ。
あなたは知らないだけなのかもしれませんが、あなたのような意見は、きいたこともない。
545 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 12:00:06.91 ID:lKOG6zYt0
危険を可能な限り下げないとダメって人は身動きしなきゃいいですよ。
それ以外の人は普段からリスクを認識しつつ行動してますから。
それ以外の人は普段からリスクを認識しつつ行動してますから。
546 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 12:00:46.03 ID:Va43LZQ90
>>539
取り締まる十分な予算がないんだろう
あとキリスト教の国は日本じゃ信じられないようなところが寛容だったりする
仕事の無い人が溢れてるし 負け組みをさらにたたき出すのかっていう慈悲というか
外国人はルーマニア人にとって他人だし、金持ちなら自警しろっていう自己責任論もつよい
予算の交渉実が出来る人なら白タクで市価より安かったり 行列に並ばす手っ取り早いというつわものもいるし
取り締まる十分な予算がないんだろう
あとキリスト教の国は日本じゃ信じられないようなところが寛容だったりする
仕事の無い人が溢れてるし 負け組みをさらにたたき出すのかっていう慈悲というか
外国人はルーマニア人にとって他人だし、金持ちなら自警しろっていう自己責任論もつよい
予算の交渉実が出来る人なら白タクで市価より安かったり 行列に並ばす手っ取り早いというつわものもいるし
>>542
ネタなのか本当なのか知らないし、どうでもいいしスレチだから別にいいけど、
その書き上げた内容だけで、容易に、特定できると思うけどね
自分のことを出身校に絡めてとかならわかるけど、親族のことなんてそんな風に書くなんて私には到底できないなぁ
ネタなのか本当なのか知らないし、どうでもいいしスレチだから別にいいけど、
その書き上げた内容だけで、容易に、特定できると思うけどね
自分のことを出身校に絡めてとかならわかるけど、親族のことなんてそんな風に書くなんて私には到底できないなぁ
>>472
送り出したメンバーもだけど
「圧倒的コミュ力を使って人に聞きまくれ」
悪気はなかったんだろうけど、今更ながら
見当違いのアドバイスというかこれはマズかったね…
Otopeniアンリ・コアンダ空港～Craiovaクラヨーヴァまでって
リサーチすればするほど
人に聞きまくれば聞くほど罠にはまる危険度が増す一方の地域じゃん！まして夜
聞いて安全なのは空港職員、警官くらいだけど
偽警官まで多いのか…
本人もさすがに後悔してるだろうけど
マズかったとしかいいようがない・・・・・皆不幸すぎる。
送り出したメンバーもだけど
「圧倒的コミュ力を使って人に聞きまくれ」
悪気はなかったんだろうけど、今更ながら
見当違いのアドバイスというかこれはマズかったね…
Otopeniアンリ・コアンダ空港～Craiovaクラヨーヴァまでって
リサーチすればするほど
人に聞きまくれば聞くほど罠にはまる危険度が増す一方の地域じゃん！まして夜
聞いて安全なのは空港職員、警官くらいだけど
偽警官まで多いのか…
本人もさすがに後悔してるだろうけど
マズかったとしかいいようがない・・・・・皆不幸すぎる。
>>523>>528
隙隙って言うけど
隙がない女って何？
自分は気を張り詰めてます！大声いつでも上げます！怪しい男を睨んで抵抗します！
この程度でしょｗ
犯行する気でいる鬼畜みたいな男に狙われたら抗いようなんかないんだけど
人気のない夜道は絶対歩かない？スカートや華奢な靴は履かない？
日本のおしゃれに気を使ってなきゃ女じゃないのOLさんとか絶対無理じゃんwwww
誰もが玄関から目的地までいつも車の送迎があればまあいいんだけどねｗｗｗｗ
東大女はがり勉ごっついと貶められ
女らしく気を使えば「男の気を引いた装いしてる」「か弱い」と見られて当然で何か被害にあえば
隙があったから自業自得と叩かれるｗ
隙隙って言うけど
隙がない女って何？
自分は気を張り詰めてます！大声いつでも上げます！怪しい男を睨んで抵抗します！
この程度でしょｗ
犯行する気でいる鬼畜みたいな男に狙われたら抗いようなんかないんだけど
人気のない夜道は絶対歩かない？スカートや華奢な靴は履かない？
日本のおしゃれに気を使ってなきゃ女じゃないのOLさんとか絶対無理じゃんwwww
誰もが玄関から目的地までいつも車の送迎があればまあいいんだけどねｗｗｗｗ
東大女はがり勉ごっついと貶められ
女らしく気を使えば「男の気を引いた装いしてる」「か弱い」と見られて当然で何か被害にあえば
隙があったから自業自得と叩かれるｗ
＞色んな人間が入り込むよ 大学って
その入り込み方がどうかな、と思うので。
その入り込み方がどうかな、と思うので。
「黄色い線の内側にお乗り下さい」じゃないけど、
＜空港までお見送り、空港からお出迎え＞
がないと
活動できないならやめとけ。
よほど能力あるならそれでも行く意味があるけど
大抵の人が何の役にも立たないどころか迷惑かける。
スカートで行って避難所のおにぎり食べてるボランティアみたいなもん。
＜空港までお見送り、空港からお出迎え＞
がないと
活動できないならやめとけ。
よほど能力あるならそれでも行く意味があるけど
大抵の人が何の役にも立たないどころか迷惑かける。
スカートで行って避難所のおにぎり食べてるボランティアみたいなもん。
>>550
まぁそれは同意だね
この子場合あざとすぎだし
544さんのお話とか凄く良く解るし普通大学ってそういうものだよね
オケとかなら普通に入らなくてはいけないだろうし
534さんは特定の大学か、大学とかには行かれなかった人なのかもしれない
まぁそれは同意だね
この子場合あざとすぎだし
544さんのお話とか凄く良く解るし普通大学ってそういうものだよね
オケとかなら普通に入らなくてはいけないだろうし
534さんは特定の大学か、大学とかには行かれなかった人なのかもしれない
554 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 12:07:18.40 ID:Va43LZQ90
>>539
日本人でフランスで「スリや客引きが危ないってわかっててなんで放置するんだ？」
って苦情を出す観光客が多いから 観光収入に関わることなんで一斉検挙とか警備に地から入れたら
ジプシーとかスリの組織がイタリアとか東に移動した始めたらしいけどね。
ただ日本の想像を超えた階級、格差社会なんで一定数の負け組み、浮浪組みは絶対にいなくならない
それこそナチスがしたみたいに強制収容所にぶち込むしか手が無い
それじゃあ そこまで残酷なことしないでって話になるし
共存と自警にいまは落ち着いてると思うよ。
日本人でフランスで「スリや客引きが危ないってわかっててなんで放置するんだ？」
って苦情を出す観光客が多いから 観光収入に関わることなんで一斉検挙とか警備に地から入れたら
ジプシーとかスリの組織がイタリアとか東に移動した始めたらしいけどね。
ただ日本の想像を超えた階級、格差社会なんで一定数の負け組み、浮浪組みは絶対にいなくならない
それこそナチスがしたみたいに強制収容所にぶち込むしか手が無い
それじゃあ そこまで残酷なことしないでって話になるし
共存と自警にいまは落ち着いてると思うよ。
>>554
ナチスドイツ時代は、皮肉なことにドイツ史上最も治安が良い時代だった。
現在のドイツはナチスを否定しているが、ドイツが欧州では治安が
良いほうのは、ナチスの置きみやげかもしれない。ついでに言えばエコロジー
政策もナチスドイツはドイツ史上最高だったと言われている。
関係ないけど、南イタリアはマフィアが社会の深層に根を張っていて
日本人の想像もつかない部分があるから危険。
現地の人から聞いた話だと、地元の主婦がスーパーで買い物を
していてつい店の人に「マフィアが一掃されればいいのに」
と言った。数日後、その主婦は死体となって発見されたという事件が
数年前にあったそうだ。警察も政治もマフィアの管轄下にあるから、
もちろんまともな捜査など無し、迷宮入り。
ちなみにルーマニアにもマフィア類似の組織があるそうだ。
ナチスドイツ時代は、皮肉なことにドイツ史上最も治安が良い時代だった。
現在のドイツはナチスを否定しているが、ドイツが欧州では治安が
良いほうのは、ナチスの置きみやげかもしれない。ついでに言えばエコロジー
政策もナチスドイツはドイツ史上最高だったと言われている。
関係ないけど、南イタリアはマフィアが社会の深層に根を張っていて
日本人の想像もつかない部分があるから危険。
現地の人から聞いた話だと、地元の主婦がスーパーで買い物を
していてつい店の人に「マフィアが一掃されればいいのに」
と言った。数日後、その主婦は死体となって発見されたという事件が
数年前にあったそうだ。警察も政治もマフィアの管轄下にあるから、
もちろんまともな捜査など無し、迷宮入り。
ちなみにルーマニアにもマフィア類似の組織があるそうだ。
556 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 12:13:00.40 ID:lKOG6zYt0
>>551
たかだか大学生にそこまで求めすぎるのは酷かと
”活動できないならやめとけ”
そのとおり
迎えがなきゃ危険なような国への派遣はやめておけってことです
学生に能力があろうが危険な場所には変わりないからね
たかだか大学生にそこまで求めすぎるのは酷かと
”活動できないならやめとけ”
そのとおり
迎えがなきゃ危険なような国への派遣はやめておけってことです
学生に能力があろうが危険な場所には変わりないからね
迎えがなきゃ夜でも知らない男についていくようじゃ
どの国も危険だよ。
外務省とは違うらしい、
あなたの「迎えがなきゃ危険な国」の基準を教えてくれる？
どの国も危険だよ。
外務省とは違うらしい、
あなたの「迎えがなきゃ危険な国」の基準を教えてくれる？
560 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 12:19:16.47 ID:4jVSWmqE0
>>520
防ぐったって、こうやってアイセックの責任にして、学生を「お客様」扱いで終わらせるなら
何の解決にもならないわ。
ここの人たちがアイセックの責任を追及すればするだけ、個人の自己責任は薄れてゆくもの。
防ぐったって、こうやってアイセックの責任にして、学生を「お客様」扱いで終わらせるなら
何の解決にもならないわ。
ここの人たちがアイセックの責任を追及すればするだけ、個人の自己責任は薄れてゆくもの。
社会に出てない人が多いの？
子どもの躾、気をつけてね。
子どもの躾、気をつけてね。
562 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 12:19:36.96 ID:XKBvyfxc0
>>542
>>517の源氏物語の翻訳版との偶然の出会いのあとに、
大学の専門として日本語をなんとなく選択して、
大学卒業後に、米軍で日本語の通訳の仕事して、それがきっかけで戦後に日本に来た。
そしたら日本が気にいってしまって日本の京大にも行くことになった。
日本軍の兵士の日記も最初は情報得る目的でだけど戦争中に沢山読んで、
日本文化としての日記にも心惹かれたらしい。
その日本兵日記を戦後になっても沢山隠しもっていたら、ある日見つかって全部捨てられてしまったらしく、
できたらその日記を遺族たちに返してまわりたかったとテレビで涙をうかべて話していました。
すごくスレチですが。
まあ、ゆりかさんが２週間教えたとしても、キーン氏レベルの人材はなかなか生まれないと思います…。
文化交流という意味では全く否定はしません。
>>517の源氏物語の翻訳版との偶然の出会いのあとに、
大学の専門として日本語をなんとなく選択して、
大学卒業後に、米軍で日本語の通訳の仕事して、それがきっかけで戦後に日本に来た。
そしたら日本が気にいってしまって日本の京大にも行くことになった。
日本軍の兵士の日記も最初は情報得る目的でだけど戦争中に沢山読んで、
日本文化としての日記にも心惹かれたらしい。
その日本兵日記を戦後になっても沢山隠しもっていたら、ある日見つかって全部捨てられてしまったらしく、
できたらその日記を遺族たちに返してまわりたかったとテレビで涙をうかべて話していました。
すごくスレチですが。
まあ、ゆりかさんが２週間教えたとしても、キーン氏レベルの人材はなかなか生まれないと思います…。
文化交流という意味では全く否定はしません。
京大アイセックのように組織、個人とも危機管理の意識を共有すればいいんじゃないの？
送り出す人数が多くてサポートが追いつかないというなら
それはやはり組織の問題では？
送り出す人数が多くてサポートが追いつかないというなら
それはやはり組織の問題では？
>>562
キーンさんはじめ、現在高齢の米国の日本文化や日本文学研究者の多くは
戦争中、米国が行った敵国言語徹底研究の副産物でもある。
ミシガンメソッドで敵国語の日本語を徹底的に勉強させられたという。
しかし同じ教育を受けた多くの米国軍人の中で、
日本文化研究者になったのはごくごく僅かだから、どういう教育を受けた
にせよ、卓越した人材が生じる確率はもちろん低い。
キーンさんはじめ、現在高齢の米国の日本文化や日本文学研究者の多くは
戦争中、米国が行った敵国言語徹底研究の副産物でもある。
ミシガンメソッドで敵国語の日本語を徹底的に勉強させられたという。
しかし同じ教育を受けた多くの米国軍人の中で、
日本文化研究者になったのはごくごく僅かだから、どういう教育を受けた
にせよ、卓越した人材が生じる確率はもちろん低い。
565 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 12:24:57.33 ID:XKBvyfxc0
566 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 12:25:17.10 ID:4jVSWmqE0
>>534
男子学生の多い大学のインカレはもう何十年も前から伝統的に存在していたようです。
東大→お茶の水・東京女子大・聖心
一橋→津田塾
慶應→聖心・フェリス・清泉
早稲田→日本女子大
東工大→フェリス
男子学生の多い大学のインカレはもう何十年も前から伝統的に存在していたようです。
東大→お茶の水・東京女子大・聖心
一橋→津田塾
慶應→聖心・フェリス・清泉
早稲田→日本女子大
東工大→フェリス
568 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 12:26:10.66 ID:+E6itJKx0
569 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 12:26:44.12 ID:V8mx2dmbO
準備援助の皆無やサポートの甘さはアイセックに問題があるし
説明責任はあるけど殺害事件とは団体は関係ないだろうね
深夜電車での事件ならアイセックは責められて当然だけど
被害者が事件にあったのは夜ではあっても一人で歩けないような時間帯ではないし
知らない男についていってしまった彼女の判断が事件の決めてになったところがある
説明責任はあるけど殺害事件とは団体は関係ないだろうね
深夜電車での事件ならアイセックは責められて当然だけど
被害者が事件にあったのは夜ではあっても一人で歩けないような時間帯ではないし
知らない男についていってしまった彼女の判断が事件の決めてになったところがある
>>558
発展途上国は迎えがなきゃ危険
若い女の子が一人なら狙ってくる層が増えるからもっと危険
夜に一人行動は性別関係なく無理やり拉致される危険が跳ね上がる
先進諸国は夜に到着ならよほど変な行動をしない限りは安全
ただし夜到着なら若い女の子が一人なら狙ってくる層が増えるから危険
夜に女の一人行動は危険
夜に若い子が一人で移動するのは日本ですら危険という認識をもつべき
というか若い女の子が一人でやってくる、なんて聞いたら日本の田舎に住む私ですら何時だろうと向かいに行きますよ
発展途上国は迎えがなきゃ危険
若い女の子が一人なら狙ってくる層が増えるからもっと危険
夜に一人行動は性別関係なく無理やり拉致される危険が跳ね上がる
先進諸国は夜に到着ならよほど変な行動をしない限りは安全
ただし夜到着なら若い女の子が一人なら狙ってくる層が増えるから危険
夜に女の一人行動は危険
夜に若い子が一人で移動するのは日本ですら危険という認識をもつべき
というか若い女の子が一人でやってくる、なんて聞いたら日本の田舎に住む私ですら何時だろうと向かいに行きますよ
＞いろんなタイプの学生と交流するのは、人間的な視野を広げていいこと。
そういうまっとうな交流に関して文句を言っているのではないこと
ぐらい、わかりそうなものを。
例えば東大女子学生と知り合いたくて、他の三流大学の男子学生が
東大に入り浸るってないと思うのだが。
そういうまっとうな交流に関して文句を言っているのではないこと
ぐらい、わかりそうなものを。
例えば東大女子学生と知り合いたくて、他の三流大学の男子学生が
東大に入り浸るってないと思うのだが。
572 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 12:27:40.84 ID:2ZBD8gTS0
東大アイセックに関して言えば、東京女子大が一番多い。
でも、紀子妃殿下のご実家の御父様も東大時代に昭和女子短大時代のお母様と学内で知り合われたと聞くし、
異性と付き合いたい年頃の男女にとって普通のことでは？
でも、紀子妃殿下のご実家の御父様も東大時代に昭和女子短大時代のお母様と学内で知り合われたと聞くし、
異性と付き合いたい年頃の男女にとって普通のことでは？
>>538
たとえうまいね。
選手の練習場にも女子マネでちょろちょろしている女もいるけど
大学に、しかも他大学に入り込んで男を漁り、狩りにくるなと。
まあ、昔は職場で見合いを世話していたものだというが
それがないから婚活とか必要になるんだろうけど。
>>573
それに関しては専用スレがあるから言ってみれば。
バラックがどうの渦中の女がどうのと週刊誌ネタが保存してあるみたいだから。
たとえうまいね。
選手の練習場にも女子マネでちょろちょろしている女もいるけど
大学に、しかも他大学に入り込んで男を漁り、狩りにくるなと。
まあ、昔は職場で見合いを世話していたものだというが
それがないから婚活とか必要になるんだろうけど。
>>573
それに関しては専用スレがあるから言ってみれば。
バラックがどうの渦中の女がどうのと週刊誌ネタが保存してあるみたいだから。
577 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 12:34:23.67 ID:XKBvyfxc0
>>564
>にせよ、卓越した人材が生じる確率はもちろん低い。
そこさえ同意いただければ、何も問題ありません。
まあ、専門家になるきっかけはどこに転がってるかわからないものですよね。
確かにアメリカの知日派の方は高齢の人が多いです。
>にせよ、卓越した人材が生じる確率はもちろん低い。
そこさえ同意いただければ、何も問題ありません。
まあ、専門家になるきっかけはどこに転がってるかわからないものですよね。
確かにアメリカの知日派の方は高齢の人が多いです。
普通に英語力があれば、お迎えがなきゃ～ってのは？おかしくない？
それができないなら、現地で、日本語教えるどころの騒ぎじゃないよ。
もっと、勉強しなくちゃ。
それができないなら、現地で、日本語教えるどころの騒ぎじゃないよ。
もっと、勉強しなくちゃ。
>>567
昔の津田塾といえば才女の行く所だったというが
大学が共学になって女が普通に行けるようになって
女子大のレベルは昔とは比べ物にならないくらい下がった。
その中でお茶、フェリスの中高くらいじゃないだろうか、まともなレベルの所。
で、形骸化した伝統とやらの中でアホ学生の男女漁りの場に落ちぶれたと・・
昔の津田塾といえば才女の行く所だったというが
大学が共学になって女が普通に行けるようになって
女子大のレベルは昔とは比べ物にならないくらい下がった。
その中でお茶、フェリスの中高くらいじゃないだろうか、まともなレベルの所。
で、形骸化した伝統とやらの中でアホ学生の男女漁りの場に落ちぶれたと・・
580 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 12:36:59.28 ID:+E6itJKx0
581 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 12:37:06.07 ID:2ZBD8gTS0
582 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 12:38:25.74 ID:2ZBD8gTS0
そういや、受験勉強ですら「一緒に勉強しよ～」女いるね。
中学の頃、まともな受験でもないのに塾に男目当てで通う同級生が本当にいた。
（学力が低すぎて、補習のつもりだったのかもしれないが・・）
足手まとい以外の何物でもないのに。
中学の頃、まともな受験でもないのに塾に男目当てで通う同級生が本当にいた。
（学力が低すぎて、補習のつもりだったのかもしれないが・・）
足手まとい以外の何物でもないのに。
明確なレスはなかったけど、天下の東大ですら他大学の学生の出入り自由、ってことか。
外国では考えられないこのゆるふわは日本ならでは、かね。
外国では考えられないこのゆるふわは日本ならでは、かね。
expediaで旅程を作ってみたら2回乗り換えでクラヨーヴァに22時につけるんだね。
運賃もブカレストまで飛行機にするのと比べてそれほど高くない。
どうしてタクシー＋深夜電車というルートにしたのか分からない。
運賃もブカレストまで飛行機にするのと比べてそれほど高くない。
どうしてタクシー＋深夜電車というルートにしたのか分からない。
確かに年取っていろいろあれこれ考え始めると現状維持が一番無難っていう嗜好になるよね。
だから、若さは馬鹿さみたいにな体力有り余ってる人が、勝手な思い込みでがーっとボランティアするって
なんか化学反応みたいなことが起こるかもしれない。ほとんどは単発だろうけど。
海外交流もしないよりはしたほうがいいいんだけど、現在日本で一定の需要のあるゆるふわカワイイおバカだけど
良妻賢母の貞淑堅実妻（ただし資産家基準）という日本種の貴重な蝶々さんを
むやみに外国にポイ捨てしちゃダメ。自分が飽きてもまだ需要はある。
だから、若さは馬鹿さみたいにな体力有り余ってる人が、勝手な思い込みでがーっとボランティアするって
なんか化学反応みたいなことが起こるかもしれない。ほとんどは単発だろうけど。
海外交流もしないよりはしたほうがいいいんだけど、現在日本で一定の需要のあるゆるふわカワイイおバカだけど
良妻賢母の貞淑堅実妻（ただし資産家基準）という日本種の貴重な蝶々さんを
むやみに外国にポイ捨てしちゃダメ。自分が飽きてもまだ需要はある。
587 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 12:41:43.52 ID:+E6itJKx0
588 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 12:41:59.00 ID:82WfftjLI
>>573
紀子様のご両親については半世紀以上前のお話ですね
紀子様のご両親については半世紀以上前のお話ですね
いくら綺麗な言葉で取り繕っても彼女がしてたのは男漁りだよ
綺麗な言葉で誤魔化すから世の中にフワフワ頭の女の子が増えるんだ
綺麗な言葉で誤魔化すから世の中にフワフワ頭の女の子が増えるんだ
>>553
私は理系単科大学だったから、都心だったけど他大学との交流なんてなかったよ。
ぽくない服装や雰囲気だと「学生証は？」と止められた。
普通の大学ってこんなに華やかなのかといい勉強になりました。
私は理系単科大学だったから、都心だったけど他大学との交流なんてなかったよ。
ぽくない服装や雰囲気だと「学生証は？」と止められた。
普通の大学ってこんなに華やかなのかといい勉強になりました。
>>575
えっ？
ですからどこの国も知らない男についていったら危険ですよ？
だから知らない男に絡まれる前に自分が迎えに行くってことです
ついていかれたら自分の責任になるからそういう責任を回避するために自分で迎えに行くんです
学生が心配っていうだけではなくて自分の管理責任を問われるのを回避する目的でもありますよ
”私”が迎えにいくのはやさしい自分が相手を心配して迎えにいくわけじゃなくて
問題を起こされたら自分の責任になるから
問題が起こりそうな場面（夜一人で行動させる）をあらかじめ回避する目的が第一です
えっ？
ですからどこの国も知らない男についていったら危険ですよ？
だから知らない男に絡まれる前に自分が迎えに行くってことです
ついていかれたら自分の責任になるからそういう責任を回避するために自分で迎えに行くんです
学生が心配っていうだけではなくて自分の管理責任を問われるのを回避する目的でもありますよ
”私”が迎えにいくのはやさしい自分が相手を心配して迎えにいくわけじゃなくて
問題を起こされたら自分の責任になるから
問題が起こりそうな場面（夜一人で行動させる）をあらかじめ回避する目的が第一です
>>586
>良妻賢母の貞淑堅実妻（ただし資産家基準）という日本種の貴重な蝶々さんを
この子のレベルだと嫁ぐ事ができる家はたかが知れてるよ
学内基準で言ってももう少し段違いのきれいさがあればなんとかなるかもって位
>良妻賢母の貞淑堅実妻（ただし資産家基準）という日本種の貴重な蝶々さんを
この子のレベルだと嫁ぐ事ができる家はたかが知れてるよ
学内基準で言ってももう少し段違いのきれいさがあればなんとかなるかもって位
>>577
ちょっと違う話になるが、発展途上国の一般庶民の場合、
本来優秀な資質を持っていても、
それを開花させられずに一生を終えることが多いと推測できる。
貧困国の路上生活者として、文字の読み書きもできずに一生を終える人の中には、
もしかしたら、ノーベル賞級の文学的資質を持っている人が
いるかもしれない。教育が受けられないとどうしようもない。
貧困国の人材発掘には、外国の手助けも必要となる。
ルーマニアはそこまでの貧困国ではもちろん無いが、
旧共産圏ということもあり、日本文化との接触はどちらかと言えば薄い方。
学生の文化交流が、現地の人が少しでも日本に関心を持つ切っ掛けとなれば、
それは悪いことではないと思う。一般人レベルの交流が予想外に大きな
力を発揮することもある。
ルーマニアで短期間日本語教育のインターンをしたことが、
学生本人の就職の箔づけになるかと言えば、多分ならないので、
その点は学生に誤解させてはいけないと思うが。
ちょっと違う話になるが、発展途上国の一般庶民の場合、
本来優秀な資質を持っていても、
それを開花させられずに一生を終えることが多いと推測できる。
貧困国の路上生活者として、文字の読み書きもできずに一生を終える人の中には、
もしかしたら、ノーベル賞級の文学的資質を持っている人が
いるかもしれない。教育が受けられないとどうしようもない。
貧困国の人材発掘には、外国の手助けも必要となる。
ルーマニアはそこまでの貧困国ではもちろん無いが、
旧共産圏ということもあり、日本文化との接触はどちらかと言えば薄い方。
学生の文化交流が、現地の人が少しでも日本に関心を持つ切っ掛けとなれば、
それは悪いことではないと思う。一般人レベルの交流が予想外に大きな
力を発揮することもある。
ルーマニアで短期間日本語教育のインターンをしたことが、
学生本人の就職の箔づけになるかと言えば、多分ならないので、
その点は学生に誤解させてはいけないと思うが。
アメリカの大学とか、基本部外者立ち入り禁止じゃなかった？
結構厳しかったような。
結構厳しかったような。
597 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 12:50:27.05 ID:lKOG6zYt0
旅行や仕事もそうだけどリスク排除できない事なんて普通にある。
それを事件起きてから、リスクあるのはわかっていたのに、
完璧な対策取らずに実行したのはけしからんとか言ってもね。
しかもここで言われてる対策取ったところで事件は起きただろうし。
それを事件起きてから、リスクあるのはわかっていたのに、
完璧な対策取らずに実行したのはけしからんとか言ってもね。
しかもここで言われてる対策取ったところで事件は起きただろうし。
598 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 12:50:30.28 ID:V8mx2dmbO
>>572
もちろんインカレに来てる女子大生が皆男目的ではない
でもこの子は知らない男についていってるし
白タクや闇ポーターの存在も自分では調べずに渡航したぐらいだから
活動はただの名目だったんだろう
インカレだけならそれでも通用したが海外では通用しなかったってことだ
もちろんインカレに来てる女子大生が皆男目的ではない
でもこの子は知らない男についていってるし
白タクや闇ポーターの存在も自分では調べずに渡航したぐらいだから
活動はただの名目だったんだろう
インカレだけならそれでも通用したが海外では通用しなかったってことだ
>>586
バカなら賢母になるわけないんじゃないの？
バカなら賢母になるわけないんじゃないの？
こんな・・な子も東大に通えるのね。ｗ
>>596
大学によるんじゃないのかな？
友達が留学してた小規模大学は私が遊びに行ったときもゲートで止められたり
講義を聴講するときも「友達なので聴講します」と挨拶したけど
後年、夫が留学した大学は構内は観光客で溢れかえってて
講義も大教室でノーチェックだったから私も英語の勉強がてら出入りしてた。
大学によるんじゃないのかな？
友達が留学してた小規模大学は私が遊びに行ったときもゲートで止められたり
講義を聴講するときも「友達なので聴講します」と挨拶したけど
後年、夫が留学した大学は構内は観光客で溢れかえってて
講義も大教室でノーチェックだったから私も英語の勉強がてら出入りしてた。
603 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 12:54:03.88 ID:GCPjKUob0
マキロン・ママ
事件のこと知っているのかな？
事件のこと知っているのかな？
日本国内で圧倒的コミュ力を駆使して、聞きまくって、その情報を自分や家族で判断していれば、
彼女はルーマニアのインターンどころか、東大アイセックに入る事はなかっただろうね。
結局情報収集力や分析力が弱く、にんしきが偏っていたので、結局東大生の彼氏をみつけるという
目標にも届かなかったんだろう。だれしも夢がるけど、現実とすりあわせてホントの幸せをつかむには
知恵がいるね。
彼女はルーマニアのインターンどころか、東大アイセックに入る事はなかっただろうね。
結局情報収集力や分析力が弱く、にんしきが偏っていたので、結局東大生の彼氏をみつけるという
目標にも届かなかったんだろう。だれしも夢がるけど、現実とすりあわせてホントの幸せをつかむには
知恵がいるね。
>>596 バカチョンが乱射騒ぎ起こしたしなあ・・・
606 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 13:00:06.51 ID:GCPjKUob0
御勉強ができると賢いは別。
>>598
東大の子ですら圧倒的コミュ能力で聞きまくれだし
他のアイセックメンバーもどの程度の海外知識や海外渡航経験があるのかちょっと疑問だよね…
東大アイセックに海外情報のスペシャリストとかいたのかな
いなかったんだろうなぁ…
アイセックのメンバーでインターン活動を就活ではなくて信念をもってやっている人いるのかな
東大の子ですら圧倒的コミュ能力で聞きまくれだし
他のアイセックメンバーもどの程度の海外知識や海外渡航経験があるのかちょっと疑問だよね…
東大アイセックに海外情報のスペシャリストとかいたのかな
いなかったんだろうなぁ…
アイセックのメンバーでインターン活動を就活ではなくて信念をもってやっている人いるのかな
608 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 13:06:46.90 ID:GCPjKUob0
管理人さんにあいさつもしなくて夜中ビルの室内でサッカーやるんでしょ？
609 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 13:08:11.09 ID:+E6itJKx0
グローバル()の前に、まず日頃お世話になってる管理人さんにあいさつしろよと。
これは今回の事件にも通じる欠陥。
立派な研修をする前にまず安全確実に到着する術を確立すべきだった。
足元や基本をおろそかにしてグローバルっておかしい。
これは今回の事件にも通じる欠陥。
立派な研修をする前にまず安全確実に到着する術を確立すべきだった。
足元や基本をおろそかにしてグローバルっておかしい。
611 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 13:12:13.79 ID:0mPdFr9N0
この子のツイート痛いねｗすごいかまってちゃん。
こんな子のお守り担当になっちゃった人も運がなかったね。
周りの♂達が自分でやるのめんどうで嫌だからおしつけっちゃったのではって邪推したくなる。
インカレは本当に美人だったり家が良かったりする人達は普通に感じも良くて自分の事は自分でするって感じだったけど、、
問題はいうほどたいして可愛くもない子達。やたら「何にもできないドジなアタシ」を前面に出して男の気を必死でひいてる姿が、
気持ち悪かったｗ
こんな子のお守り担当になっちゃった人も運がなかったね。
周りの♂達が自分でやるのめんどうで嫌だからおしつけっちゃったのではって邪推したくなる。
インカレは本当に美人だったり家が良かったりする人達は普通に感じも良くて自分の事は自分でするって感じだったけど、、
問題はいうほどたいして可愛くもない子達。やたら「何にもできないドジなアタシ」を前面に出して男の気を必死でひいてる姿が、
気持ち悪かったｗ
>>611 工作員認定
東大生のカレシがいるならルーマニア研修の日程の相談にも乗ってもらえるはずだよね
マキロンが非難されてるけど、彼女は日程作成に関わってなかったんだよね
カレシのSさんとか言う人は、ユリカのことなんかどうでも良かったんじゃないの
マキロンが非難されてるけど、彼女は日程作成に関わってなかったんだよね
カレシのSさんとか言う人は、ユリカのことなんかどうでも良かったんじゃないの
616 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 13:21:53.28 ID:GCPjKUob0
>>609
http://rolmo.jp/news/2012/08/aiesec.html
この方【AIESEC日本支部事務局長】って書いてあるけど、
管理人さんがＦＮＮの取材で言ってた
『夜中に室内でサッカーやる』とか知ってるのかしら？
http://rolmo.jp/news/2012/08/aiesec.html
この方【AIESEC日本支部事務局長】って書いてあるけど、
管理人さんがＦＮＮの取材で言ってた
『夜中に室内でサッカーやる』とか知ってるのかしら？
618 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 13:25:04.14 ID:+E6itJKx0
>>616
私に聞かれても、わかりません
私に聞かれても、わかりません
>>616 っつか、こいつのオヤジって大物らしいんだけど、誰？
どう考えても女一人で夜に行くコースじゃない
アイセックジャパンか東京大学委員会は何とか言え
アイセックジャパンか東京大学委員会は何とか言え
アイセックルーマニアとクラヨバの説明が聞きたい。
自分だったらこの時間にこのコースを選ぶか、親しい友人や親せきが遊びに来るとき
このコースこの時間を薦めるかも問い詰めたい。
自分だったらこの時間にこのコースを選ぶか、親しい友人や親せきが遊びに来るとき
このコースこの時間を薦めるかも問い詰めたい。
>>593
周囲が決める見合いの時代でもないのだし
最終的に男女が合う合わないかは外側から他人が判断できることじゃなくて
互いのフィーリングでしょ（もちろん内面的・外面的・知的レベルも含まれてくるだろうけど）
男もいろいろな人がいるし他人が分かることじゃない
周囲が決める見合いの時代でもないのだし
最終的に男女が合う合わないかは外側から他人が判断できることじゃなくて
互いのフィーリングでしょ（もちろん内面的・外面的・知的レベルも含まれてくるだろうけど）
男もいろいろな人がいるし他人が分かることじゃない
624 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 13:36:04.57 ID:GCPjKUob0
http://www.aiesec.jp/axl/2010-10/677.html
この方はあのＦＮＮの管理人さんの嘆き、ご覧になったのかしら？
ちなみに、ここに書かれてある
AIESEC×LEADERSHIP
このタイトルの部分のみ切り離し自分で考えて見ると
AIESEC × LEADERSHIP ＝
・・・ イコール ・・・
なぜ？ 苦笑してしまうの。
この方はあのＦＮＮの管理人さんの嘆き、ご覧になったのかしら？
ちなみに、ここに書かれてある
AIESEC×LEADERSHIP
このタイトルの部分のみ切り離し自分で考えて見ると
AIESEC × LEADERSHIP ＝
・・・ イコール ・・・
なぜ？ 苦笑してしまうの。
おかしいと思ってる奴はこんな所にカキコしてないで電凸したら？
私は当然いたしましたけど
どっかにNPO担当の番号あったよ
私は当然いたしましたけど
どっかにNPO担当の番号あったよ
626 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 13:40:00.33 ID:GCPjKUob0
ゴッツくてガリ勉の東大女を追い掛け回すイケメン慶応ボンだっているよｗ
男の好みは人それぞれだし。
それが恋愛の醍醐味。ただそれと、物事を見分け判断する知恵や真摯に取り組んでやり抜く強さとかは
関係ない気がする。自分の進んでる方をしっかり目をそらさず、足元を確かめながら雑音に耳を貸さずに
自分の頭で理解判断して生きる人って、どんな生き方であれ、魅力的だけどね。
男の好みは人それぞれだし。
それが恋愛の醍醐味。ただそれと、物事を見分け判断する知恵や真摯に取り組んでやり抜く強さとかは
関係ない気がする。自分の進んでる方をしっかり目をそらさず、足元を確かめながら雑音に耳を貸さずに
自分の頭で理解判断して生きる人って、どんな生き方であれ、魅力的だけどね。
>>622
若い女の子でも相当にレベルが低い部類だよ
若い女の子でも相当にレベルが低い部類だよ
アイセック、選民意識が蔓延してるけど、所詮はガキの集団でしかないのが露呈しちゃったね。
メンバーがルーマニアで殺されたのに、ロシアでのアイセック代表会議のイベントで
あやまんJapan踊るって、人としてありえない。ガキの集団って書いたけど、
ガキは仲間は大切にするから、ガキ以下だわ。
メンバーがルーマニアで殺されたのに、ロシアでのアイセック代表会議のイベントで
あやまんJapan踊るって、人としてありえない。ガキの集団って書いたけど、
ガキは仲間は大切にするから、ガキ以下だわ。
こんなに頭のゆるい学生が育ったのは聖心の教育がおかしいんじゃないの
>>629
禿同その動画見た寒くなった
禿同その動画見た寒くなった
また聖心内部の馬鹿が暴れてるのねｗ
本当のかまってチャンだともっと暗いツィートしてそれで周囲から心配されようとするよね
この子はちょっとぶりっ子な部分があったけれども
普段から笑顔をふりまいた写真や
女の子同士の旅行で笑顔＋かわいらしい仕草をとっている写真があったりと
ぶりっ子というよりはもともとふんわりとしたそういう性格な子だったのでしょう
この子はちょっとぶりっ子な部分があったけれども
普段から笑顔をふりまいた写真や
女の子同士の旅行で笑顔＋かわいらしい仕草をとっている写真があったりと
ぶりっ子というよりはもともとふんわりとしたそういう性格な子だったのでしょう
>>631
うるせーカス
うるせーカス
>>589
でも、紀子様の御両親の時代も今も、異性と出会いたいという若者の気持ちは同じなのでは？
でも、紀子様の御両親の時代も今も、異性と出会いたいという若者の気持ちは同じなのでは？
638 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 13:50:06.02 ID:GCPjKUob0
クロエみたいのがまた湧いたの？
聖心なら、世界中に姉妹校があって、そこと交流・研修・留学するシステムが整ってるはず。
被害者は母校で培われた海外体験プログラムを選ばず、アイセックを選んだのは
温室に育ったと自認する人が、成長しなきゃ、一皮剥けなきゃ、衝動に駆られたのかもね。
水族館で大切に育成されたオルカは、自然海では生きていけない事例を知ってれば
母校が作ってくれた安全な橋を渡って、普通に結婚して母親になった人だったのに。
被害者は母校で培われた海外体験プログラムを選ばず、アイセックを選んだのは
温室に育ったと自認する人が、成長しなきゃ、一皮剥けなきゃ、衝動に駆られたのかもね。
水族館で大切に育成されたオルカは、自然海では生きていけない事例を知ってれば
母校が作ってくれた安全な橋を渡って、普通に結婚して母親になった人だったのに。
電話かけてわんわん泣いたとか、ドン引きなんだけど。
彼氏に一緒に行って貰えば良かったのに。
もちろん費用は女持ちで。お嬢様ならそぷすれば良かったのにね。
わんわん泣くほど不安なら行かなきゃいいのに。
何をてんぱって利口ぶりたかったの？
私だって、一人で行けるモン！的な、初めてのお使い気分だったんじゃないの？
それをいちいちブログに書いて自慢？のつもりだったのか？本当にこの人わかんないわ。
彼氏に一緒に行って貰えば良かったのに。
もちろん費用は女持ちで。お嬢様ならそぷすれば良かったのにね。
わんわん泣くほど不安なら行かなきゃいいのに。
何をてんぱって利口ぶりたかったの？
私だって、一人で行けるモン！的な、初めてのお使い気分だったんじゃないの？
それをいちいちブログに書いて自慢？のつもりだったのか？本当にこの人わかんないわ。
家事で男に会えたからまた火をつけちゃえ、みたいな考えの女も江戸御時代からいるからね、
地雷だなんて言わずに、引っかかったら毒食らわば皿までの度量で呑み込んで結婚するしかないでしょ。
ルーマニア１５日発の謎は、その辺じゃないの？男も知ってて危険な旅を後押しし、レイプでもされたら
結婚しなくてよいかも、って考えてたかもしれない。
アイセックは恋愛脳の危険厨サークルだったんだね。
地雷だなんて言わずに、引っかかったら毒食らわば皿までの度量で呑み込んで結婚するしかないでしょ。
ルーマニア１５日発の謎は、その辺じゃないの？男も知ってて危険な旅を後押しし、レイプでもされたら
結婚しなくてよいかも、って考えてたかもしれない。
アイセックは恋愛脳の危険厨サークルだったんだね。
ユリカさんは皇后陛下以来の聖心出身のダントツ有名人になったわけだｗｗｗ
643 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 13:55:53.26 ID:GCPjKUob0
亡くなった方を冒涜するほどかわいそうな人生送ってるの？
>>599
紀子さんの弟は、麻布大学ｗから東大院に進学された事例もあるわよ。
紀子さんの弟は、麻布大学ｗから東大院に進学された事例もあるわよ。
被害者はお金持ちだし、父親もそれなりの名士、可愛くて話も通じそうな子。
ルーマニアに行くように仕向けた人たちは、やはり罪深いと思うよ。
別れたかったなら、きっぱりいえば、わんわん大泣きしてもきっぱり別れただろうに、
残酷な男だね。
ルーマニアに行くように仕向けた人たちは、やはり罪深いと思うよ。
別れたかったなら、きっぱりいえば、わんわん大泣きしてもきっぱり別れただろうに、
残酷な男だね。
647 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 13:59:47.79 ID:pjASfA5f0
>>611
修正なしに素人が適当に撮った写真で
あれほどかわいいんだから、実物は相当の美人じゃ？
とくに石像と一緒に撮った写真は、モデル並の脚線美と足の長さにびっくりしたわ。
本当に『ふわゆる系』な人なら、そもそもあのスケジュールで
ルーマニア行かなかったと思う。
容姿だけで決めつけるのは逆差別じゃ？
修正なしに素人が適当に撮った写真で
あれほどかわいいんだから、実物は相当の美人じゃ？
とくに石像と一緒に撮った写真は、モデル並の脚線美と足の長さにびっくりしたわ。
本当に『ふわゆる系』な人なら、そもそもあのスケジュールで
ルーマニア行かなかったと思う。
容姿だけで決めつけるのは逆差別じゃ？
648 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 14:00:05.99 ID:Va43LZQ90
>>620 >>621
結局一番そこが問題だよね 変えられるのに一番危険な時間帯を設定してる。
アイセックの出迎え云々はブカレストから駅までのタクシーで１０分の距離を付き添うが必要だとは到底思えないから
結果論だけどクラヨバ駅に３～４時に迎えに行くってほうをすっぽかしたわけじゃないんだから
本人の迂闊さに責任があったとは思うけど。
まさか１人でタクシーに乗れないような子がインターンに来るとは予想しないだろう
結局一番そこが問題だよね 変えられるのに一番危険な時間帯を設定してる。
アイセックの出迎え云々はブカレストから駅までのタクシーで１０分の距離を付き添うが必要だとは到底思えないから
結果論だけどクラヨバ駅に３～４時に迎えに行くってほうをすっぽかしたわけじゃないんだから
本人の迂闊さに責任があったとは思うけど。
まさか１人でタクシーに乗れないような子がインターンに来るとは予想しないだろう
>>644おまえに言われたくね～わｗボケ
都内有名大学で敷地が広い所は、大学生以外にも観光客やら近所の人が散歩したり
近道で通り抜けたりしているよ。赤門の前で修学旅行生が記念撮影してたりさ。
東工大や慶応日吉は近所の保育園のお散歩コースに組み込まれている。
サークルだって昔からそんな感じなのにな。
近道で通り抜けたりしているよ。赤門の前で修学旅行生が記念撮影してたりさ。
東工大や慶応日吉は近所の保育園のお散歩コースに組み込まれている。
サークルだって昔からそんな感じなのにな。
>>
自称お嬢様校出身者の『アタクシは幸せ』アピ、『アタクシは愛されてる』アピは一生涯続くね。
でも周囲から見ると『アタクシの頭は可哀相』アピにしかなってないけどねｗ
必死で東大ステータスにしがみついてこんな結果になった被害者が哀れだわ。
でも周囲から見ると『アタクシの頭は可哀相』アピにしかなってないけどねｗ
必死で東大ステータスにしがみついてこんな結果になった被害者が哀れだわ。
>>648
＞結果論だけどクラヨバ駅に３～４時に迎えに行くってほうをすっぽかしたわけじゃないんだから
クラヨバ駅に迎えに着てたら、被害者が来ないことに不審を抱いて
被害者の携帯・日本・ルーマニアアイセックに連絡するのが社会常識でしょ。
連絡した痕跡、被害者の携帯に残ってるの？
＞結果論だけどクラヨバ駅に３～４時に迎えに行くってほうをすっぽかしたわけじゃないんだから
クラヨバ駅に迎えに着てたら、被害者が来ないことに不審を抱いて
被害者の携帯・日本・ルーマニアアイセックに連絡するのが社会常識でしょ。
連絡した痕跡、被害者の携帯に残ってるの？
夜８時にブカレスト空港に到着する被害者をアイセックルーマニア（所在地は空港から車で１０分）が
出迎えることがそんなに負担だったとは考えにくい。メンバーがいけなくても、誰かを頼むのは
そんなに難しくなかったでしょ。
ブカレスト空港からブカレスト市内駅まで３０分、実際は疲労や荷物、時差ボケなどもあり、
空港からブカレストのちゃんとしたホテルまで送り届けて、明朝駅からクラヨバに行けばいいんだよね。
そんなに負担じゃなかったはず。もし人を頼んで費用が掛かっても大した額じゃないだろうし。
むしろ事件を起こしてアイセックに迷惑になるよりマシでしょう。
コミュニケーション悪すぎ。
出迎えることがそんなに負担だったとは考えにくい。メンバーがいけなくても、誰かを頼むのは
そんなに難しくなかったでしょ。
ブカレスト空港からブカレスト市内駅まで３０分、実際は疲労や荷物、時差ボケなどもあり、
空港からブカレストのちゃんとしたホテルまで送り届けて、明朝駅からクラヨバに行けばいいんだよね。
そんなに負担じゃなかったはず。もし人を頼んで費用が掛かっても大した額じゃないだろうし。
むしろ事件を起こしてアイセックに迷惑になるよりマシでしょう。
コミュニケーション悪すぎ。
アイセック早稲田の男子学生がルーマニアに行った時も迎えがドタキャンで大変だったし、
そういうことが何度も続いても、それを追及しないできた為に、
アイセックルーマニアは、今回も迎えに行かなくても一人で来るでしょ、みたいな適当な感じだったのかも。
そういうことが何度も続いても、それを追及しないできた為に、
アイセックルーマニアは、今回も迎えに行かなくても一人で来るでしょ、みたいな適当な感じだったのかも。
>>649
カキコすんなや誹謗中傷低脳馬鹿は
カキコすんなや誹謗中傷低脳馬鹿は
>>654
弟さんがどういう経緯で”ヤバイ事になっているみたい”とツィートしたかによるでしょうね
・家族が目的地についたかどうか電話したら全然でない
・現地スタッフが空港では深夜列車の乗り方を教えたのに関わらず、駅に来なかった現れず
それでいて携帯電話にも連絡がつかないためにあわてて警察などに連絡
前者なら迎えはこなかったことになり
後者なら警察が動くのが遅すぎじゃないのか、っていう疑問が出てくる
弟さんがどういう経緯で”ヤバイ事になっているみたい”とツィートしたかによるでしょうね
・家族が目的地についたかどうか電話したら全然でない
・現地スタッフが空港では深夜列車の乗り方を教えたのに関わらず、駅に来なかった現れず
それでいて携帯電話にも連絡がつかないためにあわてて警察などに連絡
前者なら迎えはこなかったことになり
後者なら警察が動くのが遅すぎじゃないのか、っていう疑問が出てくる
>>648
ルーマニア語しか話せない・読めないルーマニア人留学生が昼間に日本に来る場合でも、
「空港からタクシーで10分の距離だからひとりで来て」はないと思うよ。
英語圏や複数回来日してるならともかく。
クラヨバ駅に本当にお迎えに行ったかどうかもわかってない。
深夜駅まで迎えに行ったのに乗ってなかった→本人やアイセック東大に連絡もせず放置っておかしくない？
ルーマニア語しか話せない・読めないルーマニア人留学生が昼間に日本に来る場合でも、
「空港からタクシーで10分の距離だからひとりで来て」はないと思うよ。
英語圏や複数回来日してるならともかく。
クラヨバ駅に本当にお迎えに行ったかどうかもわかってない。
深夜駅まで迎えに行ったのに乗ってなかった→本人やアイセック東大に連絡もせず放置っておかしくない？
ルーマニア側からすれば日本からのインターンはお付き合い程度はするけど
誰も望んでないお邪魔虫だったんでしょー
誰も望んでないお邪魔虫だったんでしょー
出迎える予定だった人って割れてるのかしら？
664 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 14:15:20.70 ID:GCPjKUob0
亡くなった方に【遺憾な部分】があったとしても
亡くなった方なんだから書き方はわきまえてね。
それが理解できないのなら、あなたはあなたがたたいてる
聖心以下になるんじゃないかしら？
亡くなった方なんだから書き方はわきまえてね。
それが理解できないのなら、あなたはあなたがたたいてる
聖心以下になるんじゃないかしら？
アイセックからルーマニアに年間何人ぐらい行ってたんだろうね。
いつもこんな感じのずさんさで案外どうにかなってたんだろうか。
でもそんなにたくさん行ってたなら、どうして正規タクシーの乗りかた位
聞いてみなかったんだろ、あと、研修であったルーマニア人に確かめるとか。
事前準備ができなかったなら、それを誰かに頼んで、ちゃんと連絡とって情報とらないとね。
実際の一人旅はご飯を食べるのもトイレに行くのも大変だし、疲労度や交通機関の遅れなどあると
いつものような判断力が失われる、そういうことも経験のあるアイセックは研修しなかったのかな。
なんか、やっぱり、派遣自体に裏がありそうに思う。執拗な被害者叩きも。
被害者はアイセックの暗部を知っていて消されたのかな？
いつもこんな感じのずさんさで案外どうにかなってたんだろうか。
でもそんなにたくさん行ってたなら、どうして正規タクシーの乗りかた位
聞いてみなかったんだろ、あと、研修であったルーマニア人に確かめるとか。
事前準備ができなかったなら、それを誰かに頼んで、ちゃんと連絡とって情報とらないとね。
実際の一人旅はご飯を食べるのもトイレに行くのも大変だし、疲労度や交通機関の遅れなどあると
いつものような判断力が失われる、そういうことも経験のあるアイセックは研修しなかったのかな。
なんか、やっぱり、派遣自体に裏がありそうに思う。執拗な被害者叩きも。
被害者はアイセックの暗部を知っていて消されたのかな？
だけど出発2日前に
彼氏がウガンダに出発してるってのが不思議
わざわざ成田まで見送りに行くくらいなら
一緒に飛び立てばよかったのに
その方が途中まで彼氏と一緒の便に乗れるし
自分も時間に余裕を持ってルーマニア入りができるのに
ということで当初は彼氏がルーマニアまで一緒についていって
現地まで見送る予定だったけど、途中で彼氏が予定を変更しちゃって
彼女一人だけの渡航になってしまったんじゃないのだろうか？
彼氏がウガンダに出発してるってのが不思議
わざわざ成田まで見送りに行くくらいなら
一緒に飛び立てばよかったのに
その方が途中まで彼氏と一緒の便に乗れるし
自分も時間に余裕を持ってルーマニア入りができるのに
ということで当初は彼氏がルーマニアまで一緒についていって
現地まで見送る予定だったけど、途中で彼氏が予定を変更しちゃって
彼女一人だけの渡航になってしまったんじゃないのだろうか？
>>660
留学生が日本の有名大で学んだり活動するために入国してきてると思ってんの？
よっぽど優秀で厚待遇されるような学生じゃなければ
自分で考える頭があるのが学生なんだから自分の足で来るのが原則だろうよ
現地語しか話せないとか知らないっつの
留学生が日本の有名大で学んだり活動するために入国してきてると思ってんの？
よっぽど優秀で厚待遇されるような学生じゃなければ
自分で考える頭があるのが学生なんだから自分の足で来るのが原則だろうよ
現地語しか話せないとか知らないっつの
668 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 14:23:56.83 ID:+E6itJKx0
８月１３日発でパリなりフランクフルトなりのトランジットで
彼氏はウガンダ、彼女は空路ティミショアラ経由クラヨバ、ってのは
すごく順当な旅程だし、お互いにハッピーだったと思うんだよね。
恋人と１０時間以上隣の席でいられるんだし、楽しいよね。それがダメになった？
いや、憶測だけどねｗ
彼氏はウガンダ、彼女は空路ティミショアラ経由クラヨバ、ってのは
すごく順当な旅程だし、お互いにハッピーだったと思うんだよね。
恋人と１０時間以上隣の席でいられるんだし、楽しいよね。それがダメになった？
いや、憶測だけどねｗ
>>667冒頭追加
→どれだけの数の
→どれだけの数の
671 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 14:24:36.12 ID:V8mx2dmbO
クラヨバ駅に３～４時に迎えに行くはずのルーマニア人が実在したら
約束の時間に到着してるはずの被害者がいないわけだから
即ルーマニアアイセックに連絡するのが筋だと思うけど
現実はそういうことしてなかったから、死体が発見されるまで
日本アイセックも知らなかったんでしょう。
約束の時間に到着してるはずの被害者がいないわけだから
即ルーマニアアイセックに連絡するのが筋だと思うけど
現実はそういうことしてなかったから、死体が発見されるまで
日本アイセックも知らなかったんでしょう。
674 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 14:29:10.67 ID:pjASfA5f0
最初の頃のニュースで、
被害者のお嬢さんがオーケストラでヴァイオリンを演奏している動画が流れましたが、
写真より更に素敵で品の良いお嬢さんでしたよ。
被害者のお嬢さんがオーケストラでヴァイオリンを演奏している動画が流れましたが、
写真より更に素敵で品の良いお嬢さんでしたよ。
イタトマ東大駒場店でバイトってのも家の近くだし、オケの練習に便利だし、
客相も品が悪くない、イタトマの制服かわいい！って感じ。そこで
悪質カルト騙りサークルのアイセックにスカウトされて、親御さんも
「東大アイセック（かつての）なら」とサークル活動を許したら、変な男に引っかかって
ルーマニアにポイ捨てされたんじゃないかな？
彼氏、ってもっと掘ってみたほうがいいかも、泣いてる女の子、他にもいそう。
客相も品が悪くない、イタトマの制服かわいい！って感じ。そこで
悪質カルト騙りサークルのアイセックにスカウトされて、親御さんも
「東大アイセック（かつての）なら」とサークル活動を許したら、変な男に引っかかって
ルーマニアにポイ捨てされたんじゃないかな？
彼氏、ってもっと掘ってみたほうがいいかも、泣いてる女の子、他にもいそう。
677 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 14:36:07.81 ID:GCPjKUob0
私も普通の品の良いお嬢さんに感じたけど。
普通に幸せな人生を送ってる主婦はユリカさんの悪口なんて言わないわよ。
ましてや今は亡くなった方なんだから。
ここで亡くなった方をたたきまくっている女って被害者に嫉妬してるの？
普通に幸せな人生を送ってる主婦はユリカさんの悪口なんて言わないわよ。
ましてや今は亡くなった方なんだから。
ここで亡くなった方をたたきまくっている女って被害者に嫉妬してるの？
あまりにも無残な最期だから、いっそ嫌な娘であって欲しいと思うけど
どっちかと言うと真面目な娘だよね
イタトマでバイトとか結構ハードでしょ
いくら東大生と出会うためとは言え、レストランは楽な仕事じゃないよ
おまけに学力はないものの英語はしっかりやってるみたいだし、
高学歴男子狙いでも自らインターンで海外に行くくらいだからやり方としては
正攻法で腹黒い感じはあまりない
つか、腹黒かったらもっとイージーなサークルで適当に東大生キープしつつ
イケメン早慶大生と付き合うとか、容姿を生かしたコンパニオン系のバイトするとか
楽な方法はいくらでもあったと思う
どっちかと言うと真面目な娘だよね
イタトマでバイトとか結構ハードでしょ
いくら東大生と出会うためとは言え、レストランは楽な仕事じゃないよ
おまけに学力はないものの英語はしっかりやってるみたいだし、
高学歴男子狙いでも自らインターンで海外に行くくらいだからやり方としては
正攻法で腹黒い感じはあまりない
つか、腹黒かったらもっとイージーなサークルで適当に東大生キープしつつ
イケメン早慶大生と付き合うとか、容姿を生かしたコンパニオン系のバイトするとか
楽な方法はいくらでもあったと思う
680 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 14:37:57.30 ID:Va43LZQ90
旅行や、全部本人負担の語学留学だったらしかるべき料金やオプションで
それくらいの待遇を要求できるけど、
>>654,655
被害者の捜索願いがいつの段階で出されたのかはわかないけど
事件は８時到着の直後に起こってしまったわけだし 社会常識っていっても その前に殺されてはいたんだから
いくら早めに被害届が出されてても結果が変わってたわけではない
現地で働いて金までもらうっていうインターンにそんなお姫様扱い要求できるものなの？
ボランティアを志願しても「そんな甘い考えじゃ受け入れ先が困る」てきな返事がかえってくることもあるのに
女の子が一人で来るから
空港から駅までタクシーに連れ添ってって日系駐在員の待遇でしょ、、
それくらいの待遇を要求できるけど、
>>654,655
被害者の捜索願いがいつの段階で出されたのかはわかないけど
事件は８時到着の直後に起こってしまったわけだし 社会常識っていっても その前に殺されてはいたんだから
いくら早めに被害届が出されてても結果が変わってたわけではない
現地で働いて金までもらうっていうインターンにそんなお姫様扱い要求できるものなの？
ボランティアを志願しても「そんな甘い考えじゃ受け入れ先が困る」てきな返事がかえってくることもあるのに
女の子が一人で来るから
空港から駅までタクシーに連れ添ってって日系駐在員の待遇でしょ、、
681 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 14:40:03.80 ID:jSIrdKj60
インカレしてよそのお嬢様大学の女子大生を受け入れている時点で
まじめなクラブじゃなくて、軟派サークルになっていたような気がするわ。
うちの大学では、わざわざよその大学の学生をサークルに入れるような
伝統はなかったよ。
まじめなクラブじゃなくて、軟派サークルになっていたような気がするわ。
うちの大学では、わざわざよその大学の学生をサークルに入れるような
伝統はなかったよ。
お姫様待遇じゃないよ。
人間待遇。
人間待遇。
もう一度書きますけど
>>680
全額国費や財団負担の奨学金留学生は、成田でのお迎え、住居への送迎
生活面の面倒を見るチューターの紹介、の待遇は当たり前で
費用は、もう一度書きますが、本人負担ゼロです。
日本語が怪しい人は、東京外大で日本語研修してもらい、大学への通学も
チューターがサポートします。
>>680
全額国費や財団負担の奨学金留学生は、成田でのお迎え、住居への送迎
生活面の面倒を見るチューターの紹介、の待遇は当たり前で
費用は、もう一度書きますが、本人負担ゼロです。
日本語が怪しい人は、東京外大で日本語研修してもらい、大学への通学も
チューターがサポートします。
被害者の行動のいたらなかった点を議論するのは、被害者の悪口を言うのとは違うんだけど。
可哀相可哀相と情緒的な反応をするだけでは、また同じような被害が出るだろうね。
綺麗ごとを言って取り繕うだけが聖心の校風なら、聖心も非難されるべきだね。
可哀相可哀相と情緒的な反応をするだけでは、また同じような被害が出るだろうね。
綺麗ごとを言って取り繕うだけが聖心の校風なら、聖心も非難されるべきだね。
685 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 14:44:10.91 ID:GCPjKUob0
『 どうして、、（涙） どうしてみんな、、 あの子の肩ばかり持つの！ （憎悪） 』
岩国 の ごっつあんです
岩国 の ごっつあんです
>>684
お前の書き込みはただの悪口だよ
お前の書き込みはただの悪口だよ
688 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 14:45:18.80 ID:XKBvyfxc0
>>683
わかってないみたいだから横からレスするけど、
日本に来る国費留学生と、インターンの扱いが同じなわけないだろって言われてるんですよ。
どうも日本レベルの待遇や常識を海外にも求める方みたいですが、現実はそうは問屋がおろしません。
わかってないみたいだから横からレスするけど、
日本に来る国費留学生と、インターンの扱いが同じなわけないだろって言われてるんですよ。
どうも日本レベルの待遇や常識を海外にも求める方みたいですが、現実はそうは問屋がおろしません。
>>647
肌も白くて綺麗だよね
なかなかあんな肌質の子いない
素直に夢に向かって進んでた子だと思うし
普通にかわいいし、害のない子に見えるのに
こういう子を叩こうとする人って
心に余裕がないっていうか豊かさがないんだなぁとは感じる。
肌も白くて綺麗だよね
なかなかあんな肌質の子いない
素直に夢に向かって進んでた子だと思うし
普通にかわいいし、害のない子に見えるのに
こういう子を叩こうとする人って
心に余裕がないっていうか豊かさがないんだなぁとは感じる。
>>680
このあたりがアイセックの本音と考えていいかな？
国内でボンボンと持ち上げられ、高偏差値でもてはやされ、それなりのいい家庭で育って
すっかり「エリート」気分でいる子たちを、どーんと屈辱的な目にあわせて
洗脳するというｗ
このあたりがアイセックの本音と考えていいかな？
国内でボンボンと持ち上げられ、高偏差値でもてはやされ、それなりのいい家庭で育って
すっかり「エリート」気分でいる子たちを、どーんと屈辱的な目にあわせて
洗脳するというｗ
全額国費で招くような留学生は出身国でも選りすぐりの学歴や才能を持った学生だよ。
日本人留学生もフルブライトとかはそれに近い好待遇なんじゃないの。
そんなに大切に扱われる価値が被害者にあったのか？
日本人留学生もフルブライトとかはそれに近い好待遇なんじゃないの。
そんなに大切に扱われる価値が被害者にあったのか？
外国人のお迎えを要請されて出向いたら、到着してるはずの人がいないと
即警察に通報まではしなくても、
ネットが使えるなら、本人に連絡をし、連絡が付かなければ、本人の所属団体に連絡して
安否確認すると思うんだよね。人間なら。
即警察に通報まではしなくても、
ネットが使えるなら、本人に連絡をし、連絡が付かなければ、本人の所属団体に連絡して
安否確認すると思うんだよね。人間なら。
聖心はゆりかさんの事件のすこし前にも、学内で生徒全員にＳＮＳ利用の厳重注意を渡していてその現物みたんだけど
学校名やサークル名、個人が特定できるような書き込みは、のちのち就職等に大きく響くこともあり
やめるよう厳しく書いてあったわ
被害者は聖心の注意は聞く耳持たなかったんだね
学校名やサークル名、個人が特定できるような書き込みは、のちのち就職等に大きく響くこともあり
やめるよう厳しく書いてあったわ
被害者は聖心の注意は聞く耳持たなかったんだね
696 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 14:49:16.15 ID:GCPjKUob0
>>684
聖心に怨みでもあるの？過去聖心受験してすべった？
被害者がいたらなかった点を書くのなら
同様にアイセックのいたらなさも厳しく書きなさい！
バランスがとれた内容だったら誰もあなたをこんなには責めないと思うけど。
おわかりになったかしら？
聖心に怨みでもあるの？過去聖心受験してすべった？
被害者がいたらなかった点を書くのなら
同様にアイセックのいたらなさも厳しく書きなさい！
バランスがとれた内容だったら誰もあなたをこんなには責めないと思うけど。
おわかりになったかしら？
697 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 14:50:30.62 ID:pjASfA5f0
>>676-678
同意。
被害者叩きしているのは、まだ女を捨てられない、子供いない若い主婦な感じ。
もういいオバチャンになった私には、被害者は理想の娘像という感じだから嫉妬心ゼロ。
娘を産んでいたら、あんな風にかわいらしくお人形のように育てたかったわー
結果として悲しいことになってしまったけど
あえて汚い世界を伝えずに育ててしまった親御さんの気持ちも、痛いほどわかるな
同意。
被害者叩きしているのは、まだ女を捨てられない、子供いない若い主婦な感じ。
もういいオバチャンになった私には、被害者は理想の娘像という感じだから嫉妬心ゼロ。
娘を産んでいたら、あんな風にかわいらしくお人形のように育てたかったわー
結果として悲しいことになってしまったけど
あえて汚い世界を伝えずに育ててしまった親御さんの気持ちも、痛いほどわかるな
>>688
国費留学生≠NPO派遣のインターン、なのは知ってますよ。
でもね、アイセック東大のHPには、手厚いケア＆サポートをすると明記してますよね。
そう明記しておいて、現実は、インターンなんだから、と放置って、ブラック企業みたいじゃないですか。
＞どうも日本レベルの待遇や常識を海外にも求める方みたいですが、現実はそうは問屋がおろしません。
国際ネットワークとやらで、海外事情に詳しいアイセックなら、その現実をちゃんとHPに書いたらどうでしょう。
国費留学生≠NPO派遣のインターン、なのは知ってますよ。
でもね、アイセック東大のHPには、手厚いケア＆サポートをすると明記してますよね。
そう明記しておいて、現実は、インターンなんだから、と放置って、ブラック企業みたいじゃないですか。
＞どうも日本レベルの待遇や常識を海外にも求める方みたいですが、現実はそうは問屋がおろしません。
国際ネットワークとやらで、海外事情に詳しいアイセックなら、その現実をちゃんとHPに書いたらどうでしょう。
被害者が若かったから仕方がないというより、聖心出身者は幼稚なお花畑のまま一生を過ごすんだなと実感ｗ
>>699
帰れ
帰れ
701 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 14:57:17.67 ID:XKBvyfxc0
702 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 14:58:26.31 ID:GCPjKUob0
704 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 14:59:01.80 ID:zSCqpNp6O
憎き日本人女が一匹滅多されてメシウマニダ
705 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 15:00:03.52 ID:XKBvyfxc0
友人とかき氷食べてる写真なんかは、ブサカワっぽい感じだけど
海外で赤いコート来て立ってる写真は、すごく美人ぽい雰囲気だし綺麗な足だよねえ。
写真うつりもあるから分からないけど、クロエみたいなのばっかりにまじったらモッテモテなのは間違いない。
海外で赤いコート来て立ってる写真は、すごく美人ぽい雰囲気だし綺麗な足だよねえ。
写真うつりもあるから分からないけど、クロエみたいなのばっかりにまじったらモッテモテなのは間違いない。
708 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 15:02:30.23 ID:GCPjKUob0
マキロンも嫉妬してたのかしら？
今回の被害者も聖心出身者も自分たちの価値を過大に見積もりすぎなんだよ
自分たちを特別扱い姫扱いしてくれる場所だけで生きていけばいいのにね
２ちゃんに入り浸っている時点で上品とか噴飯物なんですけどｗ
自分たちを特別扱い姫扱いしてくれる場所だけで生きていけばいいのにね
２ちゃんに入り浸っている時点で上品とか噴飯物なんですけどｗ
710 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 15:06:31.56 ID:GCPjKUob0
お嬢様女子大といわれる学校の出身者の、妙な執着ぶりってすごいよね
それを批判する人のテンションもすごいし
「お嬢様」というのは女のコンプレックスを一番刺刺激する言葉なのかも
関西の小林聖心がどうのって一人語りする高齢婆とかすごかった
それを批判する人のテンションもすごいし
「お嬢様」というのは女のコンプレックスを一番刺刺激する言葉なのかも
関西の小林聖心がどうのって一人語りする高齢婆とかすごかった
712 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 15:09:11.65 ID:GCPjKUob0
クロエのような子がもう一匹湧いてるようね。
> 肌も白くて綺麗だよね
> なかなかあんな肌質の子いない
肌質が分かるほどどあっぷの画像あったの？
> なかなかあんな肌質の子いない
肌質が分かるほどどあっぷの画像あったの？
日本国内ですら、夜間の空港のお迎えなし、深夜列車で3時間移動、は怖い。
そういう怖さについて、国際事情に通じてるはずのアイセックのメンバーが誰も知らなかった、としたら
アイセックという団体は、おバカの集まり、だったってこと。
おバカだから、メンバーの一人が強姦の果てに惨殺されても、団体としての声明も出さず
真相究明もせず、逃げるだけ、というのは理解できる。軽蔑するけど。
そういう怖さについて、国際事情に通じてるはずのアイセックのメンバーが誰も知らなかった、としたら
アイセックという団体は、おバカの集まり、だったってこと。
おバカだから、メンバーの一人が強姦の果てに惨殺されても、団体としての声明も出さず
真相究明もせず、逃げるだけ、というのは理解できる。軽蔑するけど。
東大生ってこんなに糞馬鹿ばっかり
なんか勘違いしてるんで無いの
猛勉強してこれか
絶対採用しないからな
なんか勘違いしてるんで無いの
猛勉強してこれか
絶対採用しないからな
716 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 15:11:27.30 ID:+E6itJKx0
>>709
同意
だいたいスタイルがいいだの、肌が綺麗だの、なんなのでしょうww
アイセックも「私たちは、国際問題、リーダーシップ、マネジメントに興味を持つ学生によって構成されており（アイセックＨＰより）」
という理念に基づくと、アイセック側も彼女を容易にメンバーにしてはいけなかったんだと思うよ
同意
だいたいスタイルがいいだの、肌が綺麗だの、なんなのでしょうww
アイセックも「私たちは、国際問題、リーダーシップ、マネジメントに興味を持つ学生によって構成されており（アイセックＨＰより）」
という理念に基づくと、アイセック側も彼女を容易にメンバーにしてはいけなかったんだと思うよ
>>692
日本語講師名目なのに現地のルーマニア語できないんじゃ目的すら満足に果たせない
ルーマニアの大学で学ぶ目的の認められた学生でもない
世界中に渡航活動するのが内容の学生サークル
空港からタクシー１０分のためにお出迎え？
そこまで丁寧に過保護にもてなす理由がどこにあると考えるんだろ
日本語講師名目なのに現地のルーマニア語できないんじゃ目的すら満足に果たせない
ルーマニアの大学で学ぶ目的の認められた学生でもない
世界中に渡航活動するのが内容の学生サークル
空港からタクシー１０分のためにお出迎え？
そこまで丁寧に過保護にもてなす理由がどこにあると考えるんだろ
719 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 15:12:51.50 ID:GCPjKUob0
>>715
勉強ができると賢いは別。
勉強ができると賢いは別。
>>715
昔から東大生は理系以外は日本の害にしかなってないって他スレで言われてたｗ
昔から東大生は理系以外は日本の害にしかなってないって他スレで言われてたｗ
これは東大の男たちがブランドを餌にして
自分の就活のために若い女の子を危険な国に派遣する
そういうことを競ってたんでしょう
この子の性格からいって、途上国に送ればどんなことになるか
想像ついただろうに
知り合ったのがテニサ―の男だったら命が助かったのにね
自分の就活のために若い女の子を危険な国に派遣する
そういうことを競ってたんでしょう
この子の性格からいって、途上国に送ればどんなことになるか
想像ついただろうに
知り合ったのがテニサ―の男だったら命が助かったのにね
699は聖心の女にフラれた喪男でしょ。女同士の嫉妬にしては、ポイントずれてる。
おれは○大○○の正社員なのに、なんで×大の○○勤務なんかと結婚するんだよ、ってか？
おれは○大○○の正社員なのに、なんで×大の○○勤務なんかと結婚するんだよ、ってか？
>>692
私の大学の国費交換留学生は、成績上位三分の一かつ教授の推薦をもらえることだった。
人気の大学に希望者殺到した場合は抽選。
希望者が人数に満たない時は、ほんのすこし成績が足りない子が行ける場合もあった。
日本に来た留学生に聞いた範囲では、最優秀の学生が勝ち取った留学っていうより
日本ヲタク、未知の極東の国への好奇心や冒険心、
第一希望が駄目だったのでみたいな理由が多かった。
私の大学の国費交換留学生は、成績上位三分の一かつ教授の推薦をもらえることだった。
人気の大学に希望者殺到した場合は抽選。
希望者が人数に満たない時は、ほんのすこし成績が足りない子が行ける場合もあった。
日本に来た留学生に聞いた範囲では、最優秀の学生が勝ち取った留学っていうより
日本ヲタク、未知の極東の国への好奇心や冒険心、
第一希望が駄目だったのでみたいな理由が多かった。
私もテニサーいいと思うんだけどね。若いくせに過去の権威をまとって
片っ端から女ひっかけるようなクズより何倍もマシ、健全。
片っ端から女ひっかけるようなクズより何倍もマシ、健全。
>>709
＞今回の被害者周辺も東大出身者も自分たちの価値を過大に見積もりすぎなんだよ
＞自分たちを特別扱い姫扱いしてくれる場所だけで生きていけばいいのにね
＞２ちゃんに入り浸っている時点で上品とか噴飯物なんですけどｗ
主語入れ替えても通じるわ～
人が死んだ話に関係ない枝葉が本人たち的には重要なんだろうけど
それ男あさりがどうのって罵ってた相手と
そこまでメンタリティ変わらないじゃない
あのカンガルーの殴り合いＡＡ貼ろうかってなものよ
＞今回の被害者周辺も東大出身者も自分たちの価値を過大に見積もりすぎなんだよ
＞自分たちを特別扱い姫扱いしてくれる場所だけで生きていけばいいのにね
＞２ちゃんに入り浸っている時点で上品とか噴飯物なんですけどｗ
主語入れ替えても通じるわ～
人が死んだ話に関係ない枝葉が本人たち的には重要なんだろうけど
それ男あさりがどうのって罵ってた相手と
そこまでメンタリティ変わらないじゃない
あのカンガルーの殴り合いＡＡ貼ろうかってなものよ
728 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 15:17:40.70 ID:GCPjKUob0
>>717
じゃぁ救いようがないわね。
じゃぁ救いようがないわね。
東大彼氏のＦＢのアフイカインターン日記みたけど、問題意識もありそうだし真面目そうな人だけどね
金持ち学生のお遊びと批判されてるので、きちんと取り組んで結果を出したいとか、
自分がいくことで現地のアフリカ人の雇用を奪うことになるから、悩んだとか書いてあったけど
突っ込みどころはあるかもしれないけど、真面目に取り組んでるんだなと思ったけど
金持ち学生のお遊びと批判されてるので、きちんと取り組んで結果を出したいとか、
自分がいくことで現地のアフリカ人の雇用を奪うことになるから、悩んだとか書いてあったけど
突っ込みどころはあるかもしれないけど、真面目に取り組んでるんだなと思ったけど
730 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 15:19:52.55 ID:XKBvyfxc0
まあ、好き勝手に話して、それぞれの気がすめばいいのかもしれないですが、
とりあえず
・お嬢様かどうかの議論
・外見関係の話
・インカレ批判
・行き過ぎた特定大学批判（聖心も東大も）
は本筋からはずれてるし無意味ですよね。
犯人は老婆まで襲ってるんだから外見関係ないし。
次スレの１から禁止事項に入れたらいい気がする。
とりあえず
・お嬢様かどうかの議論
・外見関係の話
・インカレ批判
・行き過ぎた特定大学批判（聖心も東大も）
は本筋からはずれてるし無意味ですよね。
犯人は老婆まで襲ってるんだから外見関係ないし。
次スレの１から禁止事項に入れたらいい気がする。
>>347
だから、この事件は、並大抵の性犯罪ではなく、老女も襲撃された異常殺人事件でしょう。
だから、この事件は、並大抵の性犯罪ではなく、老女も襲撃された異常殺人事件でしょう。
>>697
オバチャンの都合で大学や外の世界は動いてないから
男が熾烈な世界で戦って生きてるのはご承知でしょうけど
女も同レベルを求められるようなスレスレの場が社会にはあるのだよ
可愛がって育てたいだけなら場違いな場には出さないで
オバチャンの都合で大学や外の世界は動いてないから
男が熾烈な世界で戦って生きてるのはご承知でしょうけど
女も同レベルを求められるようなスレスレの場が社会にはあるのだよ
可愛がって育てたいだけなら場違いな場には出さないで
まぁ外見の話が出るのは仕方ないよ
被害者がクロエみたいなブスだったらこんなに注目しないでしょうし
被害者がクロエみたいなブスだったらこんなに注目しないでしょうし
自分も何故にテニサーではいけなかったのか？と
疑問に思っていた。そっちの方が育ちの良い
東大生と出会えていたと思うのだがいかがですか？
疑問に思っていた。そっちの方が育ちの良い
東大生と出会えていたと思うのだがいかがですか？
お前がレイプされて殺されればよかったのにーとか母親が書いてるのかな
恐ろしいね
恐ろしいね
738 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 15:25:21.28 ID:GCPjKUob0
>>724
私は幸せな人生生きてますよ。
中国語で言う【小康】ってやつかしら。
貧乏人でもないし、学歴も悪くはないわよ。
ただ残念ながら若い頃は聖心で学ぶ発想はなかったわ。
今、、娘がいたら聖心で勉強させても悪くないと思うけど。
アイセックには絶対にいれないわ。
ばっくれている東大の女子学生の事も
『あんなお姉さんになっちゃだめよ』って教えるけど。
私は幸せな人生生きてますよ。
中国語で言う【小康】ってやつかしら。
貧乏人でもないし、学歴も悪くはないわよ。
ただ残念ながら若い頃は聖心で学ぶ発想はなかったわ。
今、、娘がいたら聖心で勉強させても悪くないと思うけど。
アイセックには絶対にいれないわ。
ばっくれている東大の女子学生の事も
『あんなお姉さんになっちゃだめよ』って教えるけど。
736の母親って子を持つ親って意味ね
>>735
男と出会ってみたくてもテニスやスポーツなんてやりたくない女なんていっぱいいるでしょうにｗ
めんどくさいねー女は。
必ずゲットできる訳でもない男のために好きでもない活動するとかｗ目標持ってみたりとかｗ
男と出会ってみたくてもテニスやスポーツなんてやりたくない女なんていっぱいいるでしょうにｗ
めんどくさいねー女は。
必ずゲットできる訳でもない男のために好きでもない活動するとかｗ目標持ってみたりとかｗ
てめーらいい加減にしろよ
>>734 http://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s684901.jpg
http://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s684902.jpg
こんなやつに死んでからバカにされるって、益野さん気の毒・・・
http://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s684902.jpg
こんなやつに死んでからバカにされるって、益野さん気の毒・・・
>>741
特におまえ
特におまえ
周囲の人間の外見を悪く言うのもよろしくないかと
でも確かにただのヤリサーの方がましだったのかもしれないね
（一番いいのはしっかりと大会などにむけてがんばっているところだけど）
アイセックは運営の学生や名前だけ連ねている教授とかが偉そうな肩書きをつけているけど…
でも確かにただのヤリサーの方がましだったのかもしれないね
（一番いいのはしっかりと大会などにむけてがんばっているところだけど）
アイセックは運営の学生や名前だけ連ねている教授とかが偉そうな肩書きをつけているけど…
http://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s684903.jpg
楽しく生きていってください。
楽しく生きていってください。
>>745 アルソックから口止めされてるのかもしれない、事件については触れるなとか。
ありゃりゃ聖心の評判までガタ落ちじゃん。
皆様、ご自分の行動には責任を持ちましょう。怖い怖い。
皆様、ご自分の行動には責任を持ちましょう。怖い怖い。
750 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 15:33:08.61 ID:GCPjKUob0
>>749 クロエたんは慶応だぞ！
754 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 15:37:20.02 ID:GCPjKUob0
クロエもマキロンも
ゆりかさんにある何かが欠けている
って感じない？
ゆりかさんにある何かが欠けている
って感じない？
クロエが生徒会長やってたY浜フタバのイメージもガタ落ちね
756 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 15:39:42.70 ID:XKBvyfxc0
757 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 15:40:02.98 ID:GCPjKUob0
クロエの行為はあまりにもひどかったら、、
どなたかどこかで【本名】のせてた方がいたわよね。
どなたかどこかで【本名】のせてた方がいたわよね。
>>678
レストランのバイトがハードとかいうのもどうかと思うけれど
（大変なのは厨房の人。こういう子は客にニコニコするくらいしか能がないし
きつい皿洗いや掃除は殆どやらない。）
無謀な渡航については「私だってできるもん！」と引き受けちゃって
やっぱり怖くなって泣いてたんじゃないかと思う。
行く事になってしまったからには自分で調べて最大限の安全策を取るとかやっていない
弟さんが指摘して止めて、心配して聞き回ったりしてくれたのに
彼氏はプランの立て直しとか何も言わなかったんだろうか。
レストランのバイトがハードとかいうのもどうかと思うけれど
（大変なのは厨房の人。こういう子は客にニコニコするくらいしか能がないし
きつい皿洗いや掃除は殆どやらない。）
無謀な渡航については「私だってできるもん！」と引き受けちゃって
やっぱり怖くなって泣いてたんじゃないかと思う。
行く事になってしまったからには自分で調べて最大限の安全策を取るとかやっていない
弟さんが指摘して止めて、心配して聞き回ったりしてくれたのに
彼氏はプランの立て直しとか何も言わなかったんだろうか。
>>639
オルカ……
オルカ……
クロエさんの貞子風画像は、今年一番笑ったかもです
>>752
>>753
私の頃から横浜雙葉って点数だけで入れてる学校だったみたいだよ？
まぁそういう意味では益野さんと似て非なるものかもしれないけど
それに外部じゃん、典型的な。何の意味もない
クロエは好きな香りだから愛用中だがｗ
>>753
私の頃から横浜雙葉って点数だけで入れてる学校だったみたいだよ？
まぁそういう意味では益野さんと似て非なるものかもしれないけど
それに外部じゃん、典型的な。何の意味もない
クロエは好きな香りだから愛用中だがｗ
763 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 15:42:42.66 ID:GCPjKUob0
写真のクロエの顔って何かに似てない？ アニメ系の何か？
>>661
あなたは悪い人には見えないけど、>>534みたいなトンデモ書いたら
そりゃ大学生の世界を知らないのねという評価になるよ
高校なら他校生立ち入り禁止は当たり前だけどさ？
インカレ女子に文句言いたい人の熱意ってすごいと思うけど
この事件の原因と被害者が東大アイセックのメンバーだったことは
あまり関係ない
メンバーではない他大学の学生が
東大アイセック通じて山ほどインターンに行ってるのを
理解してないのか知っててわざと無視してる人が多いのかな？
あなたは悪い人には見えないけど、>>534みたいなトンデモ書いたら
そりゃ大学生の世界を知らないのねという評価になるよ
高校なら他校生立ち入り禁止は当たり前だけどさ？
インカレ女子に文句言いたい人の熱意ってすごいと思うけど
この事件の原因と被害者が東大アイセックのメンバーだったことは
あまり関係ない
メンバーではない他大学の学生が
東大アイセック通じて山ほどインターンに行ってるのを
理解してないのか知っててわざと無視してる人が多いのかな？
>>763 どこかで北陽の人に似てるって言われてたよ。
767 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 15:44:24.07 ID:GCPjKUob0
>>758
最後で笑ってしまったわ。
最後で笑ってしまったわ。
外部だの内部だの小林聖心が云々しつこい婆ウザ
クロエの発言は問題あったけど
アイセックメンバーのツィートめぐりをしていて
たんに被害者の子が事件に巻き込まれたのを知らずにネタにしただけでは？
ニュースを全部見ていたわけじゃないだろうし
アイセックメンバーも被害者の事件のことを触れずに逃げ出しちゃった後の話だけしね
アイセックメンバーの誰かが追悼の言葉をツィートしていれば
さすがにこの子も事件に気がついていたでしょう
アイセックメンバーのツィートめぐりをしていて
たんに被害者の子が事件に巻き込まれたのを知らずにネタにしただけでは？
ニュースを全部見ていたわけじゃないだろうし
アイセックメンバーも被害者の事件のことを触れずに逃げ出しちゃった後の話だけしね
アイセックメンバーの誰かが追悼の言葉をツィートしていれば
さすがにこの子も事件に気がついていたでしょう
>>763
ムンクの叫びじゃない？
ムンクの叫びじゃない？
772 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 15:47:36.14 ID:GCPjKUob0
773 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 15:47:41.25 ID:+E6itJKx0
マキロンの外見を貶める人たちって、
書いてて面白いですか？
精神のレベルが小学生なみ、いや小学生以下ですよ
書いてて面白いですか？
精神のレベルが小学生なみ、いや小学生以下ですよ
774 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 15:48:54.15 ID:GCPjKUob0
775 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 15:50:15.23 ID:Va43LZQ90
>>690
いや 自分だったらアイセックには入らないし
このスケジュールを見せられたらいかない「大丈夫」っていわれても
何をもって大丈夫なのかも根拠がないし クラヨバで夜中の３時に駅で立ち往生するのがわかりきってるから
現地の人が簡単にすっぽかすのも知ってるし
ただ「私は不慣れだから空港から駅まで誰か着てください」って要求は絶対通らないだろうからしないし
一泊するか 別の便に変更がきかないか自分で空路くらい調べるけど
いや 自分だったらアイセックには入らないし
このスケジュールを見せられたらいかない「大丈夫」っていわれても
何をもって大丈夫なのかも根拠がないし クラヨバで夜中の３時に駅で立ち往生するのがわかりきってるから
現地の人が簡単にすっぽかすのも知ってるし
ただ「私は不慣れだから空港から駅まで誰か着てください」って要求は絶対通らないだろうからしないし
一泊するか 別の便に変更がきかないか自分で空路くらい調べるけど
元から不細工なクロエと違ってマキロンは顔立ちは悪くないが
太ってるのはまずかったね
太ってるのはまずかったね
778 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 15:52:19.48 ID:GCPjKUob0
>>773
マキロンはマキロンでかわいいのよ。
ただ、、
『あたしはかわいいほうの部類。絶対あの子より上なんだから！』
って勘違いしていなければ。
マキロンの方向性を間違わず、今回の事件できちんと説明していれば
それはそれはみなに好かれるいいお嬢さんだったと思うわ！
マキロンはマキロンでかわいいのよ。
ただ、、
『あたしはかわいいほうの部類。絶対あの子より上なんだから！』
って勘違いしていなければ。
マキロンの方向性を間違わず、今回の事件できちんと説明していれば
それはそれはみなに好かれるいいお嬢さんだったと思うわ！
>>772
東大の子も被害者が殺害された直後あたりに 聞きまくれツィートしちゃったし
この子も何も考えずに笑い取ろうとツィートしたらとんでもない地雷を踏んじゃったってことでしょう
ただ両者ともに本名と自分の顔写真をネットにあげていたために致命傷になった
発言は誰にも強制されたわけじゃないから自己責任だね
東大の子も被害者が殺害された直後あたりに 聞きまくれツィートしちゃったし
この子も何も考えずに笑い取ろうとツィートしたらとんでもない地雷を踏んじゃったってことでしょう
ただ両者ともに本名と自分の顔写真をネットにあげていたために致命傷になった
発言は誰にも強制されたわけじゃないから自己責任だね
780 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 15:52:43.27 ID:XKBvyfxc0
親が止めろよ・・・
「何しに行くの！！！」
「そんなの意味あるの？？？？」
「他の事をやりなさい！！！！」
「お金が勿体無いでしょ！！！」
こう言えてればな・・・
「何しに行くの！！！」
「そんなの意味あるの？？？？」
「他の事をやりなさい！！！！」
「お金が勿体無いでしょ！！！」
こう言えてればな・・・
>>767 自分で書いておいてなんだけど、マキロンって一方的に悪者にされてない？
欠けてるものが思い浮かばなくてかいたんだけど。
むしろ、どん臭いよそものにあれこれ教えてる、面倒見のいい人のように
思えてならないんだけど？
むしろ、意図的に本人VSマキロンの構図に持っていかれてるような気がするんだけど？
欠けてるものが思い浮かばなくてかいたんだけど。
むしろ、どん臭いよそものにあれこれ教えてる、面倒見のいい人のように
思えてならないんだけど？
むしろ、意図的に本人VSマキロンの構図に持っていかれてるような気がするんだけど？
現地ではこの子のせいで日本人は常識なしすぐ男についていくと言われるようになったんだけど
どう責任とるのかしら
どう責任とるのかしら
今どき、大学行ってない人間ていないでしょ？
そういう事言う人のまわりって、要するに高卒が多いってことなんだね。
そういう事言う人のまわりって、要するに高卒が多いってことなんだね。
>>549
普通は、海外旅行行く時は、あまり華美ではなく地味で清潔な服装が望ましい。
普通は、海外旅行行く時は、あまり華美ではなく地味で清潔な服装が望ましい。
787 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 15:57:59.99 ID:XKBvyfxc0
>>781
そりゃ庶民。
「危ないでしょきちんとした所なの？」
「一人で行動しちゃダメよ」
「社会勉強や留学ならもっと安全な所があるでしょ」
多分これくらいは言ったけど本人が取り合わなかったんじゃないかと
金を出さなければ止められたのに・・いや、本人が小遣いで行けるレベルか
これくらいだと。
そりゃ庶民。
「危ないでしょきちんとした所なの？」
「一人で行動しちゃダメよ」
「社会勉強や留学ならもっと安全な所があるでしょ」
多分これくらいは言ったけど本人が取り合わなかったんじゃないかと
金を出さなければ止められたのに・・いや、本人が小遣いで行けるレベルか
これくらいだと。
789 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 15:58:57.08 ID:+E6itJKx0
>>778
奥さまは人も羨むような美人でモデルのようなスタイルだと
拝察します
でも、外見を笑っていることに変わりはないですよ
さらに
「勘違いしてる」と貴方が思う根拠はあるんですか？
そして、今回の事件で、彼女がきちんと説明する必然性なり義務はあるんですか？
このスレ、レベル低いですね
以上
奥さまは人も羨むような美人でモデルのようなスタイルだと
拝察します
でも、外見を笑っていることに変わりはないですよ
さらに
「勘違いしてる」と貴方が思う根拠はあるんですか？
そして、今回の事件で、彼女がきちんと説明する必然性なり義務はあるんですか？
このスレ、レベル低いですね
以上
youtubeに画像upしてたルーマニア人が
「ルーマニア全体が親善で来ていた女の子をこんな形で死なせてしまって
悲しみ、犯人に憎悪の感覚をもっています。」
「勤勉で優しい日本人に謝りたい。」
「あの男のせいで、ルーマニアの治安の悪さが世界に知れ渡ってしまった。」
と言ってたよ。
「ルーマニア全体が親善で来ていた女の子をこんな形で死なせてしまって
悲しみ、犯人に憎悪の感覚をもっています。」
「勤勉で優しい日本人に謝りたい。」
「あの男のせいで、ルーマニアの治安の悪さが世界に知れ渡ってしまった。」
と言ってたよ。
>>787 空気読めなくてごめんなさい。
>>784
現地では、この子の犠牲でシリアルキラーが逮捕され、
空港から違法なポーターが締め出されるようになって治安が少し良くなり
現地のおばあさんを惨殺するより日本人を惨殺するほうがずっと逮捕される確率が高いと
広まったはずだよ。
現地では、この子の犠牲でシリアルキラーが逮捕され、
空港から違法なポーターが締め出されるようになって治安が少し良くなり
現地のおばあさんを惨殺するより日本人を惨殺するほうがずっと逮捕される確率が高いと
広まったはずだよ。
>>589
紀子さん（今、45歳くらい？）のご両親（今、75歳くらい？）の頃は、
男子学生と女子短期大学生が出あって、ちょっとお茶して、惹かれあって
という感じで、微笑ましくて良い時代だったんじゃないかな？
紀子さんと秋篠宮も、似たような感じだと思うけど。
紀子さん（今、45歳くらい？）のご両親（今、75歳くらい？）の頃は、
男子学生と女子短期大学生が出あって、ちょっとお茶して、惹かれあって
という感じで、微笑ましくて良い時代だったんじゃないかな？
紀子さんと秋篠宮も、似たような感じだと思うけど。
>>785
傷つけてしまったのならごめんなさいm(_ _)m
でもなかなか発言の流れ的に｢？｣って思うものなんですよー
>>786
まず、場所によるとしても事件展開から考えて、ミュール、サンダルとかがありえないよね
傷つけてしまったのならごめんなさいm(_ _)m
でもなかなか発言の流れ的に｢？｣って思うものなんですよー
>>786
まず、場所によるとしても事件展開から考えて、ミュール、サンダルとかがありえないよね
>>783
マキロンはアカウント即消ししたのが不幸の始まり
初期には陰謀厨の格好のネタにされた
彼女の「聞きまくれ」ツイートが悲劇を招いた可能性はあるし
被害者本人と同かそれ以下のリスク認識だったことは間違いないから
被害者を叩く人はマキロンも叩く方が
被害者叩きをいさめる人はマキロン叩きもいさめる方が辻褄合ってるんだけど
被害者VSマキロンの図式に持ってこうとしてるのは
アイセック関係者の話題そらし工作も入ってる気がする
マキロンはアカウント即消ししたのが不幸の始まり
初期には陰謀厨の格好のネタにされた
彼女の「聞きまくれ」ツイートが悲劇を招いた可能性はあるし
被害者本人と同かそれ以下のリスク認識だったことは間違いないから
被害者を叩く人はマキロンも叩く方が
被害者叩きをいさめる人はマキロン叩きもいさめる方が辻褄合ってるんだけど
被害者VSマキロンの図式に持ってこうとしてるのは
アイセック関係者の話題そらし工作も入ってる気がする
797 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 16:04:30.15 ID:Va43LZQ90
>>786
どんな格好したって「日本人」ってだけで狙われるよ
真面目で清潔って一番のカモ。
日本からもってきたデジカメ・携帯・ＰＣ全部もってますって説明してるようなもの
日本人サラリーマンを集中的に狙う強盗もいるんだから。
むしろボロボロで汚い格好でいいくらい
どんな格好したって「日本人」ってだけで狙われるよ
真面目で清潔って一番のカモ。
日本からもってきたデジカメ・携帯・ＰＣ全部もってますって説明してるようなもの
日本人サラリーマンを集中的に狙う強盗もいるんだから。
むしろボロボロで汚い格好でいいくらい
>>794
専用スレかもしくは秋篠宮青春の横顔か渦中の女で
専用スレかもしくは秋篠宮青春の横顔か渦中の女で
799 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 16:05:34.54 ID:GCPjKUob0
>>783
なんとなく意味はわかるわ。
じゃぁ何でツイッター全部消しちゃったのかしら？
どんくさい子だから？
ただ御顔だけだと鈍そうな雰囲気もあるんだけど、この子
『あの子もうだめ！ きらい！』みたいな内容、誰宛かはわからないけど
ツイッターに書いてたわよ。
どんくさい子はこんなことは書かないと思うけど。
本当にどんくさい子だったら、あたし、炊き出しのおにぎりでも持って
会いに行きたいくらいだわ。
・・・ 要は公の場に出てきちんと説明すればさくっと解決するのにね。
なんとなく意味はわかるわ。
じゃぁ何でツイッター全部消しちゃったのかしら？
どんくさい子だから？
ただ御顔だけだと鈍そうな雰囲気もあるんだけど、この子
『あの子もうだめ！ きらい！』みたいな内容、誰宛かはわからないけど
ツイッターに書いてたわよ。
どんくさい子はこんなことは書かないと思うけど。
本当にどんくさい子だったら、あたし、炊き出しのおにぎりでも持って
会いに行きたいくらいだわ。
・・・ 要は公の場に出てきちんと説明すればさくっと解決するのにね。
>>797
あまり日本人とわからないような、現地の東洋人ぽい清潔感ある地味な格好が
一番無難だと思うけど。ぼろぼろで汚い格好してたら、ホームレス襲う系統の
犯罪者に狙われるじゃん。現地の一般の店の店員の対応も悪くなるだろうし。
あまり日本人とわからないような、現地の東洋人ぽい清潔感ある地味な格好が
一番無難だと思うけど。ぼろぼろで汚い格好してたら、ホームレス襲う系統の
犯罪者に狙われるじゃん。現地の一般の店の店員の対応も悪くなるだろうし。
804 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 16:09:34.20 ID:XKBvyfxc0
805 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 16:11:10.86 ID:XKBvyfxc0
この子滅茶苦茶可愛いよな
帰って来た時には片目もなかったんだっけか かわいそすぎる
遺族はもっと何か言えよｗ
帰って来た時には片目もなかったんだっけか かわいそすぎる
遺族はもっと何か言えよｗ
>>803
こういう地域で外国の若い女の子がぼろぼろの格好をしていたら
強盗ではなくて強姦の対象として狙われる可能性がかなりあがると思いますよ
後ろ盾がなさそうで、犯罪の対象としても自分が痛手をおわなそうな対象 と見られますからね
こういう地域で外国の若い女の子がぼろぼろの格好をしていたら
強盗ではなくて強姦の対象として狙われる可能性がかなりあがると思いますよ
後ろ盾がなさそうで、犯罪の対象としても自分が痛手をおわなそうな対象 と見られますからね
>>799 途中まで弟さんの相手していて急にだから、アイセックの支持仰いで
「とりあえずツィッター全部消せ！」みたいな事命令されたんじゃない？
「公の場に出てきちんと説明すれば」
ショックで寝ているか、アイソックに監禁でもされてるのか・・・
「とりあえずツィッター全部消せ！」みたいな事命令されたんじゃない？
「公の場に出てきちんと説明すれば」
ショックで寝ているか、アイソックに監禁でもされてるのか・・・
ルーマニアに行った華美な恰好をしそうにない男子東大生のブログに、
日本人とわかったら態度が豹変したルーマニア人の話があったよ。
「日本人が金持ってないわけがない」だってさ。
日本人とわかったら態度が豹変したルーマニア人の話があったよ。
「日本人が金持ってないわけがない」だってさ。
本当のお嬢様ならこんな計画に絶対参加させない。
安くいけるの？アイセック。
安くいけるの？アイセック。
>>785
>今どき、大学行ってない人間ていないでしょ？
>そういう事言う人のまわりって、要するに高卒が多いってことなんだね。
これは恥ずかしいｗ
たった二行の文章でここまで矛盾したこと書くって珍しいよ
別にみんなが大学行く必要なんてない
高卒で働くのも結婚するのも立派な生き方だ
でも知らない世界について知らないままでアレコレ言えば批判される
>今どき、大学行ってない人間ていないでしょ？
>そういう事言う人のまわりって、要するに高卒が多いってことなんだね。
これは恥ずかしいｗ
たった二行の文章でここまで矛盾したこと書くって珍しいよ
別にみんなが大学行く必要なんてない
高卒で働くのも結婚するのも立派な生き方だ
でも知らない世界について知らないままでアレコレ言えば批判される
ルーマニアで簡単に検索してもチャウシェスクすらまともに出てこないね
オトペニ空港について調べると利用を控えるレベルだとはわかる。
事前に調査したり危険を認識していたとは思えない。
オトペニ空港について調べると利用を控えるレベルだとはわかる。
事前に調査したり危険を認識していたとは思えない。
土人国家ルーマニアはサリンによるポアが必要
三流国家の土人が日本人に危害をなすとは大罪だろう
もちろんルーマニア土人の♀は肉便器として取り扱おう
三流国家の土人が日本人に危害をなすとは大罪だろう
もちろんルーマニア土人の♀は肉便器として取り扱おう
>>811
４万円が仲介料で渡航費は自費
４万円が仲介料で渡航費は自費
>>794
紳士淑女の時代は表面上は確かにそうでした。でも男の性（さが）は
一貫して同じですのよ。
昭和３０年代、ある有名女優がダンスパーティである有名男優とダンスをした時のこと。
体が触れ合うたびに何かが体に当たるので、「ポケットに何か入れてらっしゃるの？」と尋ねた。
良く考えたら、男性のアレが大きくなっていたのだ、という。
紳士淑女の時代は表面上は確かにそうでした。でも男の性（さが）は
一貫して同じですのよ。
昭和３０年代、ある有名女優がダンスパーティである有名男優とダンスをした時のこと。
体が触れ合うたびに何かが体に当たるので、「ポケットに何か入れてらっしゃるの？」と尋ねた。
良く考えたら、男性のアレが大きくなっていたのだ、という。
聖心と言えば前に理三専門のバスケサークルに部員数以上のマネージャーが晒されてたな
ハム速でも記事になってからそのHP消されたけど
ハム速でも記事になってからそのHP消されたけど
821 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 16:19:53.12 ID:GCPjKUob0
>>808
団体の渦の中に深くはいってしまっているのかも。
監禁はないんじゃない。
田舎のお母様から３日に1度は『めしはちゃんと食うとるけ？』の御電話くらいはいるでしょう。
結局は２０歳そこそこお嬢さんだしね。
自分でもどうするのが自分にベストなのかわからないのかも？
団体の渦の中に深くはいってしまっているのかも。
監禁はないんじゃない。
田舎のお母様から３日に1度は『めしはちゃんと食うとるけ？』の御電話くらいはいるでしょう。
結局は２０歳そこそこお嬢さんだしね。
自分でもどうするのが自分にベストなのかわからないのかも？
>>804 あ、僕本当は実況民なんだけど、規制が厳しくて書き込めないので・・・
益野友利香さん・・・惚れました、生きているうちに会ってみたかったです。
バカにされるかもしれませんが、彼女、僕と重なる部分があるんです。
自分の弱点を自覚していて、それがいやで必死に回りについて行こうと
背伸びして、親に嵌められた型から抜け出そうとおしゃれしたり、一生懸命
に・・・
彼女と僕の違いは、猜疑心の塊で、結局ひきこもってしまった僕。
人を疑う事を知らず、周りにいる人はみんな善人だと信じていた彼女・・・
懸命に前に進んでいた彼女がこんな死に方をし、弱虫な僕がノウノウと・・・
益野友利香さん・・・惚れました、生きているうちに会ってみたかったです。
バカにされるかもしれませんが、彼女、僕と重なる部分があるんです。
自分の弱点を自覚していて、それがいやで必死に回りについて行こうと
背伸びして、親に嵌められた型から抜け出そうとおしゃれしたり、一生懸命
に・・・
彼女と僕の違いは、猜疑心の塊で、結局ひきこもってしまった僕。
人を疑う事を知らず、周りにいる人はみんな善人だと信じていた彼女・・・
懸命に前に進んでいた彼女がこんな死に方をし、弱虫な僕がノウノウと・・・
>>818
昭和30年代といえ、芸能人と、学生とは話は別でしょう。
昭和30年代といえ、芸能人と、学生とは話は別でしょう。
チャウセスクは処刑されたでしょ。
独裁者だよね。
ルーマニアは魔女伝説があって、怖いんだよ。
歯並びとかどこかに黒子や傷があるとかで、簡単に昔は死刑にされちゃうんだからね。
独裁者だよね。
ルーマニアは魔女伝説があって、怖いんだよ。
歯並びとかどこかに黒子や傷があるとかで、簡単に昔は死刑にされちゃうんだからね。
ルーマニア人にどう思われてもいいじゃん
別にあんな国
別にあんな国
827 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 16:26:45.52 ID:GCPjKUob0
マキロン
自分の身のふり悩んでるんだったらお母様に相談してみれば。
自分の身のふり悩んでるんだったらお母様に相談してみれば。
ツイッターでこんな奴見つけたｗ やべえこいつｗｗｗ
益野友利香 ? @okasaretai 気持ち良かったよ～??
益野友利香 ?@okasaretai
あたしアイセックスに騙されちゃった。。。。セックスするだけだって聞いてたのに。。。。てへぺろ(・ω<)
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益野友利香 ? @okasaretai 気持ち良かったよ～??
益野友利香 ?@okasaretai
あたしアイセックスに騙されちゃった。。。。セックスするだけだって聞いてたのに。。。。てへぺろ(・ω<)
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829 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 16:28:02.55 ID:jV7CPqVE0
空港の防犯カメラの映像は公開されるべき
生前の最後のゆりかさんの姿なんだから
生前の最後のゆりかさんの姿なんだから
この件に関しては、マキロンは単なるスケープゴートでしょう。
東大女子学生に対する僻み根性がわかる。叩きどころのちょっと
ぽっちゃり体型と言う外見まで批判されてお気の毒。
東大女子学生に対する僻み根性がわかる。叩きどころのちょっと
ぽっちゃり体型と言う外見まで批判されてお気の毒。
アイセックには正直にすべてを話してほしいんです、どこまでが彼女の過失で
どこまでが・・・それだけでいいんです。
被害者や遺族がここまで叩かれていいんでしょうか？多少の過失があったにしても、
あんな殺されかたされていいんですか？レイプされて苦しんでいった被害者が
殺されたあげく、嘲笑と好奇の目に晒され・・・彼女死んでも死に切れないですよ。
どこまでが・・・それだけでいいんです。
被害者や遺族がここまで叩かれていいんでしょうか？多少の過失があったにしても、
あんな殺されかたされていいんですか？レイプされて苦しんでいった被害者が
殺されたあげく、嘲笑と好奇の目に晒され・・・彼女死んでも死に切れないですよ。
>>824
昔のヨーロッパは何かにつけて魔女狩り制度を悪用する人が沢山いましたからね
魔女狩りを利用して通報されたくなきゃ金をよこせとやってみたり
魔女狩りをして殺害した人間の財産を押収したり
気に食わない相手を魔女と通報して殺害してみたりと
昔のヨーロッパは何かにつけて魔女狩り制度を悪用する人が沢山いましたからね
魔女狩りを利用して通報されたくなきゃ金をよこせとやってみたり
魔女狩りをして殺害した人間の財産を押収したり
気に食わない相手を魔女と通報して殺害してみたりと
ぼっちだったんで、自分が行ってた大学に他校の人がうじゃうじゃいたなんて
卒業後、何十年も知らなかった。 近所の女子短の子がうちの軽音だったそうだ。
卒業後、何十年も知らなかった。 近所の女子短の子がうちの軽音だったそうだ。
834 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 16:30:12.27 ID:bGivLJq50
こんなお嬢様が殺されるのも２０年に一度くらいの事件だね
工作すればするほど反吐がでるんだけど
友利香を貶めれば自分達から矛先が逸れると思ってるのか
人間のクズめ死ね
友利香を貶めれば自分達から矛先が逸れると思ってるのか
人間のクズめ死ね
言葉が足りなかったね。
一般的に言って
今どき、大学行ってない人間ていないでしょ？
でも勝手に人を高卒と決めつけたい人に関しては、こう思わざるを得ない。
そういう事言う人のまわりって、要するに高卒が多いってことなんだね。
人の事を勝手に決めつけるって失礼な事だと知らないとはね。
偉そうに言う割りにはどうかと思う。
一般的に言って
今どき、大学行ってない人間ていないでしょ？
でも勝手に人を高卒と決めつけたい人に関しては、こう思わざるを得ない。
そういう事言う人のまわりって、要するに高卒が多いってことなんだね。
人の事を勝手に決めつけるって失礼な事だと知らないとはね。
偉そうに言う割りにはどうかと思う。
>>835
おい お前なんで、友利香って呼び捨てなんだよ
おい お前なんで、友利香って呼び捨てなんだよ
高校生の弟さんの対応、とても私ではできません、必死に連絡取りつつ最後の
「つらいつらい・・・」
おそらく行かせなきゃよかったと思っているだろう親に対して「なぜ行かせた」
バカな親扱い・・・人間の書く内容じゃないですよ。
「つらいつらい・・・」
おそらく行かせなきゃよかったと思っているだろう親に対して「なぜ行かせた」
バカな親扱い・・・人間の書く内容じゃないですよ。
>>764
インカレを否定する気はないけど
今回に限って言えば、本来の自分のカラーには不向きなサークル（NPOか）に
うっかり入ってしまう可能性もあるから
>>534の自分をよく知って自分の大学を大切にという考え方もありだと思う。
インカレを否定する気はないけど
今回に限って言えば、本来の自分のカラーには不向きなサークル（NPOか）に
うっかり入ってしまう可能性もあるから
>>534の自分をよく知って自分の大学を大切にという考え方もありだと思う。
魔女伝説はヨーロッパ全般に見られたのでは？
空港着いた後の映像が公開されないのは疑問。
空港着いた後の映像が公開されないのは疑問。
843 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 16:35:13.62 ID:GCPjKUob0
>>821
私は東京にいると思う。
自分が東京にいない間に団体と被害者家族があってて
自己内容が真実とは違う自分には不利な内容になってたらどうする？
団体関係者は自分の親ではないんだから、どこまで信じていいか
不安だと私自身は思うけど。
私は東京にいると思う。
自分が東京にいない間に団体と被害者家族があってて
自己内容が真実とは違う自分には不利な内容になってたらどうする？
団体関係者は自分の親ではないんだから、どこまで信じていいか
不安だと私自身は思うけど。
あと余命数ヶ月ですが、私は彼女が追い求めた何かを突き止め、できれば
成し遂げてあげたい。１人でがんばって行く事にします。
就職箔付けのためのエセボランティアの一流大学生、無視を続けるバカマスゴミ
・・・・・
こんな連中に支配される日本など、10年以内に滅びますよ。
成し遂げてあげたい。１人でがんばって行く事にします。
就職箔付けのためのエセボランティアの一流大学生、無視を続けるバカマスゴミ
・・・・・
こんな連中に支配される日本など、10年以内に滅びますよ。
ルーマニアと魔女狩りと歯並びが繋がった！
>>839
つらいつらい・・となぜ行かせたは知らない。詳細よろ
つらいつらい・・となぜ行かせたは知らない。詳細よろ
>>836
引っ張る必要ないのにｗ
一般的に言って、今も大学行っていない人間は沢山いる
この人たちの存在を「いない」と言って無視するのは大きな間違い
そしてあなたは高卒と決めつけられたわけではない
>>553には「特定の大学か、大学とかには行かれなかった人なのかもしれない」とある
あなたが>>534で東大について書いたことの方がよっぽど決めつけた言い方だよ
「今どき、大学行ってない人間ていないでしょ？」
「要するに高卒が多いってことなんだね。 」
こういう決めつけも含めてあなたは自分の主観で決めつきすぎ
引っ張る必要ないのにｗ
一般的に言って、今も大学行っていない人間は沢山いる
この人たちの存在を「いない」と言って無視するのは大きな間違い
そしてあなたは高卒と決めつけられたわけではない
>>553には「特定の大学か、大学とかには行かれなかった人なのかもしれない」とある
あなたが>>534で東大について書いたことの方がよっぽど決めつけた言い方だよ
「今どき、大学行ってない人間ていないでしょ？」
「要するに高卒が多いってことなんだね。 」
こういう決めつけも含めてあなたは自分の主観で決めつきすぎ
>>844
聞こえの良い事言ってる輩の偽善に憤る気持はわかるが、
日本以上に、欧米のほうが、そういった偽善はまかり通っているのではないか？
ただし、米国は、個性の違いを許容するという面は、日本より強いところはあると思うが。
聞こえの良い事言ってる輩の偽善に憤る気持はわかるが、
日本以上に、欧米のほうが、そういった偽善はまかり通っているのではないか？
ただし、米国は、個性の違いを許容するという面は、日本より強いところはあると思うが。
ルーマニアの人たちは被害者を悼んでくれてるのに
日本では歯並びがインカレがどうとか被害者叩きって…情けなくなる…
日本では歯並びがインカレがどうとか被害者叩きって…情けなくなる…
正直アイセックに責任があるとは思えなかった。
あのホームページの無機質なコメント見るまでは。
コメントでまず仲間の死を悼み、世間を騒がせたお詫びをし、
今後同じようなことが起きないよう内部調査し改善していく所存
ですって言えば誰もこんなに騒がなかったよね。被害者の過失も
明らかなんだし。
初動を誤った典型的な見本。学生には危機管理なんて無縁ならビジネス
ごっこなんてはじめからするな。
あのホームページの無機質なコメント見るまでは。
コメントでまず仲間の死を悼み、世間を騒がせたお詫びをし、
今後同じようなことが起きないよう内部調査し改善していく所存
ですって言えば誰もこんなに騒がなかったよね。被害者の過失も
明らかなんだし。
初動を誤った典型的な見本。学生には危機管理なんて無縁ならビジネス
ごっこなんてはじめからするな。
>>845
なんていうかアーチがっていうより、独特な生え方だよね…
歯のシェードが黄味よりなのはまだ学生だから歯科のお手入れも手薄…
っていうのは解るけど、あんなガタガタじゃね。。
お母さまとかあれでいいと思っていたのかな。。
>>848
この人やっぱり…なんだと思う…怖いけど
なんていうかアーチがっていうより、独特な生え方だよね…
歯のシェードが黄味よりなのはまだ学生だから歯科のお手入れも手薄…
っていうのは解るけど、あんなガタガタじゃね。。
お母さまとかあれでいいと思っていたのかな。。
>>848
この人やっぱり…なんだと思う…怖いけど
853 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 16:44:29.13 ID:XKBvyfxc0
>>822
そうなんですか。
ゆりかさん、背伸びして精一杯頑張ろうとしていた感じはしますね。
現地の治安情報を集める準備が足りなかったのと、運悪く殺人鬼に当たってしまったせいで
残念な結果になってしまいました。
アイセックは言えることは言ってほしいけど、
今回のことはご両親に口止めされてたら正直には言えないですよね。
せめて今後できるだけこういうことが起こりにくいように、危機意識を高めるような対策をうって、
それを発表するのが私は大事なことかなと思ってます。
あなたは無事に生きているのだし、できることから少しずつやればいいんじゃない。
そうなんですか。
ゆりかさん、背伸びして精一杯頑張ろうとしていた感じはしますね。
現地の治安情報を集める準備が足りなかったのと、運悪く殺人鬼に当たってしまったせいで
残念な結果になってしまいました。
アイセックは言えることは言ってほしいけど、
今回のことはご両親に口止めされてたら正直には言えないですよね。
せめて今後できるだけこういうことが起こりにくいように、危機意識を高めるような対策をうって、
それを発表するのが私は大事なことかなと思ってます。
あなたは無事に生きているのだし、できることから少しずつやればいいんじゃない。
855 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 16:45:25.82 ID:JAVXvPPc0
「人はなぜ逃げおくれるのか」という本を思い出した。被害者は危険だと
思いつつ大丈夫、大丈夫って思っちゃったんだろうね。
思いつつ大丈夫、大丈夫って思っちゃったんだろうね。
857 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 16:47:51.48 ID:XKBvyfxc0
858 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 16:47:53.98 ID:yNf0D2A30
【まとめ】 ルーマニアで日本人女性、レイプ殺害される 【整理用】
http://kodoku.seesaa.net/
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ｌ :::::::::::';、ヾ ￣ `‐-‐'/! ';.
! :::::::::::/ `‐､ ゝ !'ﾞ |
| ::::::::／ ＼ ､＿, _.,.,_ ﾉ::: !
|::::／ _.rl｀': ､_ ///;ﾄ,ﾞ;:::::/ 天知る地知る子知る我知る
`´ /＼＼ `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/
,.:く::::::::`:､＼ 〉lﾞ:l / !.| 天網恢恢疎にして漏らさず
／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| | |
/.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:У:.:;l /./
U5m1Ug2e0
wDywlQQ60
漫才コンビ？
wDywlQQ60
漫才コンビ？
>>840
>>534から「自分をよく知って自分の大学を大切に」なんて読み取れる？
みんな授業は自分の大学で受けてるだろうし
サークルは自校内のに入ろうと他校のに入ろうとかまわないと思う
とにかくこの事件の原因と被害者が東大アイセックのメンバーだったことは
あまり関係ない
別にメンバーではない他大学の学生が
東大アイセック通じて山ほどインターンに行ってるんだから
>>854
安易な決めつけをするからしつこくされるんだよ
学習してね
でも最初に書いたとおりあなたは悪い人ではないと思ってる
好き嫌いで言えば私はあなたよりも
いちいち私のレスに乗っかってくるイヤラシイ>>852さんの方がずっと嫌いｗ
>>534から「自分をよく知って自分の大学を大切に」なんて読み取れる？
みんな授業は自分の大学で受けてるだろうし
サークルは自校内のに入ろうと他校のに入ろうとかまわないと思う
とにかくこの事件の原因と被害者が東大アイセックのメンバーだったことは
あまり関係ない
別にメンバーではない他大学の学生が
東大アイセック通じて山ほどインターンに行ってるんだから
>>854
安易な決めつけをするからしつこくされるんだよ
学習してね
でも最初に書いたとおりあなたは悪い人ではないと思ってる
好き嫌いで言えば私はあなたよりも
いちいち私のレスに乗っかってくるイヤラシイ>>852さんの方がずっと嫌いｗ
全てゆりかさんの自己責任という人がいるけど、それは違う
初対面の人と真夜中に会う約束など世界中の誰だろうと
そんな約束をする人間はいない
明らかにそこにはアイセック側の意志がある
向こう側のアイセックの人間が
真夜中の電車移動を強要したか、
そうせざるを得ない状況を作ったからだ
ゆりかさんの判断だけでは到着時間が真夜中になるはずがない
この悲劇の全責任はアイセックにある
アイセックは今すぐゆりかさんの旅程がこうなった理由を公表しろ
そして全ての損害の賠償責任を負え
初対面の人と真夜中に会う約束など世界中の誰だろうと
そんな約束をする人間はいない
明らかにそこにはアイセック側の意志がある
向こう側のアイセックの人間が
真夜中の電車移動を強要したか、
そうせざるを得ない状況を作ったからだ
ゆりかさんの判断だけでは到着時間が真夜中になるはずがない
この悲劇の全責任はアイセックにある
アイセックは今すぐゆりかさんの旅程がこうなった理由を公表しろ
そして全ての損害の賠償責任を負え
>>860
さっきと同じ漫才はもういいですよ。
さっきと同じ漫才はもういいですよ。
＞学習してね
はいはい。
はいはい。
>>859
私の性格はお分かりだと思うんですけど、…ですｗ
私の性格はお分かりだと思うんですけど、…ですｗ
866 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 16:59:11.30 ID:JAVXvPPc0
なりすましもいりませんよ。
>>863
はて、どこが漫才なの？
結局あなたもインガレが今回の被害の原因と思ってるってことなんでは
何度でも書くけど
この事件の原因と被害者が東大アイセックのメンバーだったことは
あまり関係ない
別にメンバーではない他大学の学生が
東大アイセック通じて山ほどインターンに行ってるんだから
はて、どこが漫才なの？
結局あなたもインガレが今回の被害の原因と思ってるってことなんでは
何度でも書くけど
この事件の原因と被害者が東大アイセックのメンバーだったことは
あまり関係ない
別にメンバーではない他大学の学生が
東大アイセック通じて山ほどインターンに行ってるんだから
869 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 17:04:17.29 ID:gpupoTuc0
>>769
クロエはそもそもアイセッカーでは無い
国際協力学生団体KIVO所属
わざわざアイセックのハッシュタグを付けて
今話題のアイセックからインターンシップしていますと虚偽の発言
知っていたでしょ
http://hiwihhi.com/search/?q=Cloalien
クロエはそもそもアイセッカーでは無い
国際協力学生団体KIVO所属
わざわざアイセックのハッシュタグを付けて
今話題のアイセックからインターンシップしていますと虚偽の発言
知っていたでしょ
http://hiwihhi.com/search/?q=Cloalien
>>869
所属はKIVOだけど
アイセックを通じてインドのインターンシップに参加中なのは
事実だったのではなかった？
まあクロエの場合は純粋に本人の人間性の問題だから
アイセック通じたインターン中の発言であっても
別にアイセックに責任はないと思うけどｗ
所属はKIVOだけど
アイセックを通じてインドのインターンシップに参加中なのは
事実だったのではなかった？
まあクロエの場合は純粋に本人の人間性の問題だから
アイセック通じたインターン中の発言であっても
別にアイセックに責任はないと思うけどｗ
ああそういえば今話題の云々って言っていたね
じゃあ確信犯か
それなら東大の子と同列にあつかったら駄目だね
発言には責任を持たなきゃ
じゃあ確信犯か
それなら東大の子と同列にあつかったら駄目だね
発言には責任を持たなきゃ
872 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 17:14:03.42 ID:JAVXvPPc0
アイセックに責任無いとか言ってる奴いい加減にしろや
874 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 17:16:41.45 ID:Z/eJYpN+0
「どんなに金を積まれても、何されても、大衆に正しい情報を伝える事など、決してありえない。天地がひっくり返っても、ありえない。」
「大衆に与える情報には、必ず嘘を混ぜろ。事件事故から生活に関する情報まで全てに。大丈夫だ、大衆は決して気付かない。」
某通信社
875 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 17:18:31.85 ID:JAVXvPPc0
>>873
おまえもカキコするな
おまえもカキコするな
876 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 17:18:38.15 ID:zH0ML+1p0
ID:wDywlQQ60
とにかくこの事件の原因と被害者が東大アイセックのメンバーだったことは
あまり関係ない
発言のほとんどがこれで怖い
とにかくこの事件の原因と被害者が東大アイセックのメンバーだったことは
あまり関係ない
発言のほとんどがこれで怖い
877 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 17:24:23.96 ID:JAVXvPPc0
アイセックが悪いに決まってるだろが
>>796
聞きまくれのツイートは事件後で本人は見ていない
前スレで時系列のまとめ作成してくれてた
664 ： 可愛い奥様 ： 2012/09/01(土) 04:42:02.77 ID:NP8vQK6R0 [14/14回発言]
見辛いかも知れませんが、弟さんとマキロンのやり取りを
時間をすり合わせて並べてみました。
パスは1111です。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3374167.txt.html
>>799
あの子もうだめ！ きらい！ は ７月のツイートで
ミュージカル内のセリフ
ttp://www.youtube.com/watch?v=u9lUW5i6Y6M
聞きまくれのツイートは事件後で本人は見ていない
前スレで時系列のまとめ作成してくれてた
664 ： 可愛い奥様 ： 2012/09/01(土) 04:42:02.77 ID:NP8vQK6R0 [14/14回発言]
見辛いかも知れませんが、弟さんとマキロンのやり取りを
時間をすり合わせて並べてみました。
パスは1111です。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3374167.txt.html
>>799
あの子もうだめ！ きらい！ は ７月のツイートで
ミュージカル内のセリフ
ttp://www.youtube.com/watch?v=u9lUW5i6Y6M
879 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 17:25:52.22 ID:1YsI7xRi0
>>869
＞今話題のAIESECでインターン中ですおはようございます。
とりあえず生存報告。
↑がクロエ。
アイセックのインターンはアイセックメンバーだけでなく、
応募してきた人（一見さん）もアイセックの選考に受かれば行ける。
クロエはアイセック委員会のある慶応の学生だし、
・アイセックの現在の教授陣幹部：慶応
・アイセックの現在の学生幹部：慶応
今回、当事者の東大が黙秘してる中、アイセックの評判を守るために必死に
活動中、って感じ。
＞今話題のAIESECでインターン中ですおはようございます。
とりあえず生存報告。
↑がクロエ。
アイセックのインターンはアイセックメンバーだけでなく、
応募してきた人（一見さん）もアイセックの選考に受かれば行ける。
クロエはアイセック委員会のある慶応の学生だし、
・アイセックの現在の教授陣幹部：慶応
・アイセックの現在の学生幹部：慶応
今回、当事者の東大が黙秘してる中、アイセックの評判を守るために必死に
活動中、って感じ。
880 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 17:31:45.33 ID:V8mx2dmbO
>>861
アイセックの無茶なスケジュールやサポートの甘さには問題があるから
説明責任はあるし謝罪すべきだが殺害事件にはあまり責任ないな
深夜電車の中で起きた事件なら団体は責められて当然だが
この子が事件にあったのは夜ではあっても一人で歩けないような時間帯ではないし
真夜中の到着であろうが深夜電車であろうがそれは殺されず駅に辿りつけてからの話だしね
アイセックの無茶なスケジュールやサポートの甘さには問題があるから
説明責任はあるし謝罪すべきだが殺害事件にはあまり責任ないな
深夜電車の中で起きた事件なら団体は責められて当然だが
この子が事件にあったのは夜ではあっても一人で歩けないような時間帯ではないし
真夜中の到着であろうが深夜電車であろうがそれは殺されず駅に辿りつけてからの話だしね
>>869
ジャイプールの話、ふざけてるね。
ジャイプールの話、ふざけてるね。
アイセック幹部はもう就職出来ないね。ネットで検索したら悪事が出るようになる！
883 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 17:36:28.66 ID:GCPjKUob0
【アイセック】がきちんと会見開いて説明しないからこうなってるの。
でもこのまま沈黙を守って静かになだらかに鎮めていくんだろうね
886 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 17:47:09.95 ID:1YsI7xRi0
>>882
そうなればいいんだけど、人間性がもろ出ちゃったクロエと
名前が出ちゃってる人たちはやばいだろうね。
純粋に海外交流がやりたくて入ってたメンバーは残るだろうけど
就職活動に有利と思って入ってたメンバーはサークル脱会してるんじゃないかな。
そうなればいいんだけど、人間性がもろ出ちゃったクロエと
名前が出ちゃってる人たちはやばいだろうね。
純粋に海外交流がやりたくて入ってたメンバーは残るだろうけど
就職活動に有利と思って入ってたメンバーはサークル脱会してるんじゃないかな。
空気読まずにｶｷｺ
そもそも東大他男子学生がアイセックに参加するのは何のため？
ちょっと海外ボランティアに興味あるし、勉強だけじゃなく積極性を就活でアピールできるし
他大学生や女の子と知り合ってもしかして人脈広がればラッキー、
一応バックにお偉いさんがついているから他のサークルより箔がつく、
ぐらいしか思い浮かばないんだけど。
その程度の実質学生サークルに責任追及とか無理でしょ
幹部は女子学生だそうだけど、この辺も東大男子は巧みだよね
活動したと言う実績はほしいけど幹部になっても何の得にもならないってよくわかってる。
幹部の女子学生は名前が晒され取り返しがつかなくなったという点でやはり被害者だと思う。
そういうリスクを東大男子は取らなかった、やはり賢いねｗ
今回のような危うさは常につきまとっていたけどこれまでの派遣メンバーは何とか乗り切ってきた
でもＮさんはスキルが低くて事件に巻き込まれた
本来行くべき人じゃなかったけど、学生サークルなんて基本無責任だから
誰も彼女のスキルの低さを本気で心配する人はいなかった。
家族も遠方だったせいか本気で止められなかった。
東大男子だったら本気でヤバイと感じたら直前でもしがらみぶっちぎりで逃亡しただろうけど
そういうクールさ薄情さも彼女は持っていなかった。
気の毒だけど他人のせいではない＝彼女の自己責任だなあと思うわけです。
そもそも東大他男子学生がアイセックに参加するのは何のため？
ちょっと海外ボランティアに興味あるし、勉強だけじゃなく積極性を就活でアピールできるし
他大学生や女の子と知り合ってもしかして人脈広がればラッキー、
一応バックにお偉いさんがついているから他のサークルより箔がつく、
ぐらいしか思い浮かばないんだけど。
その程度の実質学生サークルに責任追及とか無理でしょ
幹部は女子学生だそうだけど、この辺も東大男子は巧みだよね
活動したと言う実績はほしいけど幹部になっても何の得にもならないってよくわかってる。
幹部の女子学生は名前が晒され取り返しがつかなくなったという点でやはり被害者だと思う。
そういうリスクを東大男子は取らなかった、やはり賢いねｗ
今回のような危うさは常につきまとっていたけどこれまでの派遣メンバーは何とか乗り切ってきた
でもＮさんはスキルが低くて事件に巻き込まれた
本来行くべき人じゃなかったけど、学生サークルなんて基本無責任だから
誰も彼女のスキルの低さを本気で心配する人はいなかった。
家族も遠方だったせいか本気で止められなかった。
東大男子だったら本気でヤバイと感じたら直前でもしがらみぶっちぎりで逃亡しただろうけど
そういうクールさ薄情さも彼女は持っていなかった。
気の毒だけど他人のせいではない＝彼女の自己責任だなあと思うわけです。
888 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 17:47:38.36 ID:GCPjKUob0
中国人バス運転手自己の責任者なんて覚えてないのに
【アイセック】の関係者って説明ないし、対応が異常だから
へんにいろんな人の顔と名前を覚えちゃう。
【アイセック】の関係者って説明ないし、対応が異常だから
へんにいろんな人の顔と名前を覚えちゃう。
>>550
亀だけど、そこまで在校生が口出しすることでは無いと思う。
うちの大学は、交流校との行き来はもちろん
校内の池で、おじいさんや小学生が毎日釣りをしてたｗ
土日の学食は、中学高校生カップルであふれてたし
年金暮らしらしきおばあさんが一人で食べに来てたりしたし
それが当たり前だと思ってたけど違うの？
ただ、近隣大学で、爆弾をしかけたとかいう予告があって
我が校も念の為に学生早退させて警察？が校内爆弾チェックに来てくれて
その後一時的に学生証を提示しないと入れなくなったことがあった。
小学生やおじいさんおばあさんのいない学内はすごく寂しかった。
入り込むとか入り込まないとか、そういうところに引っ掛かるのって正直変だと思う。
この被害者はごく普通に生活していただけかと。
亀だけど、そこまで在校生が口出しすることでは無いと思う。
うちの大学は、交流校との行き来はもちろん
校内の池で、おじいさんや小学生が毎日釣りをしてたｗ
土日の学食は、中学高校生カップルであふれてたし
年金暮らしらしきおばあさんが一人で食べに来てたりしたし
それが当たり前だと思ってたけど違うの？
ただ、近隣大学で、爆弾をしかけたとかいう予告があって
我が校も念の為に学生早退させて警察？が校内爆弾チェックに来てくれて
その後一時的に学生証を提示しないと入れなくなったことがあった。
小学生やおじいさんおばあさんのいない学内はすごく寂しかった。
入り込むとか入り込まないとか、そういうところに引っ掛かるのって正直変だと思う。
この被害者はごく普通に生活していただけかと。
>>889
キャンパス内を歩いたり、図書館入ったりそれはいい
むしろ勉強したい地元民もいるからそういう人には開放したり
講演会を開くなりしたら良いと思う。
大学構内で犬の散歩とか子供やおじいさんおばあさん、良い雰囲気だよね。
でも、男を漁りにわざわざ自分の大学同然に来る？
女子高生目当てに成人の男が女子校に入り込んだら大問題でしょ。
キャンパス内を歩いたり、図書館入ったりそれはいい
むしろ勉強したい地元民もいるからそういう人には開放したり
講演会を開くなりしたら良いと思う。
大学構内で犬の散歩とか子供やおじいさんおばあさん、良い雰囲気だよね。
でも、男を漁りにわざわざ自分の大学同然に来る？
女子高生目当てに成人の男が女子校に入り込んだら大問題でしょ。
そもそも東大生が女子大にお誘いに行くのが始まりなんじゃない？
招待されてないのに押しかけたって決めつけてるみたいだけど。
招待されてないのに押しかけたって決めつけてるみたいだけど。
>>876
どこが発言のほとんどなのよ
数がかぞえられないのでなければ数えなおしなさい
そそっかしい人は勘違いしてそうだけど
私はアイセックのインターン派遣に問題がないなんて言ってませんからね
アイセックに所属してる学生もしてない学生も同様に杜撰な体制で派遣されるのだから
被害者がアイセックに所属してたしてないはあまり関係ないと言っています
>>878
なるほど殺害されたのが日本時間で16日の5時なら
>@yuri_ka21 まじか(>_<) 圧倒的コミュ力を駆使して人に聞きまくるんだ！
>あとは電車で寝過ごさないように！笑06 : 05 inReplyTo yuri_ka21
は事件後のツイートになるんだね
>>887
空気読まなくてもテンプレは読みなよ
専務と常務は男子だし他の役員は男女同数くらいじゃない
どこが発言のほとんどなのよ
数がかぞえられないのでなければ数えなおしなさい
そそっかしい人は勘違いしてそうだけど
私はアイセックのインターン派遣に問題がないなんて言ってませんからね
アイセックに所属してる学生もしてない学生も同様に杜撰な体制で派遣されるのだから
被害者がアイセックに所属してたしてないはあまり関係ないと言っています
>>878
なるほど殺害されたのが日本時間で16日の5時なら
>@yuri_ka21 まじか(>_<) 圧倒的コミュ力を駆使して人に聞きまくるんだ！
>あとは電車で寝過ごさないように！笑06 : 05 inReplyTo yuri_ka21
は事件後のツイートになるんだね
>>887
空気読まなくてもテンプレは読みなよ
専務と常務は男子だし他の役員は男女同数くらいじゃない
893 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 17:59:42.96 ID:XKBvyfxc0
>>889
超スレチだけど、池で釣りができる大学ってどこですかｗ
超スレチだけど、池で釣りができる大学ってどこですかｗ
この子はウガンダ着いたばっかりのうめさん（と彼氏）に大泣き電話したんだ
彼氏にはウィーンからもGmailしてるけど
そんなに不安なら行かなければ良かった
彼氏にはウィーンからもGmailしてるけど
そんなに不安なら行かなければ良かった
>>890
その例えはおかしくない？
なんで未成年の女子高生と成人男性の関係になんの？
東大女子だって、自分の学校の男子生徒より頼りになる近隣男子校の生徒を
必死で勧誘して招き入れて
共同でスポーツや勉学や、励むのはいいと思うよ。
ただ、必死で勧誘する姿は下心みえみえではあるけど（もちろん悪い事ではない）
誘われてOKした人に何か非があるかというと、そうは思えない。
その例えはおかしくない？
なんで未成年の女子高生と成人男性の関係になんの？
東大女子だって、自分の学校の男子生徒より頼りになる近隣男子校の生徒を
必死で勧誘して招き入れて
共同でスポーツや勉学や、励むのはいいと思うよ。
ただ、必死で勧誘する姿は下心みえみえではあるけど（もちろん悪い事ではない）
誘われてOKした人に何か非があるかというと、そうは思えない。
>>889>>890
でも本来は在校生が勉強して教授も自分の研究に集中するのが目的の場
それ以外は付随的に学生への配慮が前提でなんとなく許されてるか？の交流にすぎないよ
在校生に不満の声があれば取り入れられ改善されても当然のことだと思う
でも本来は在校生が勉強して教授も自分の研究に集中するのが目的の場
それ以外は付随的に学生への配慮が前提でなんとなく許されてるか？の交流にすぎないよ
在校生に不満の声があれば取り入れられ改善されても当然のことだと思う
●ゆりかさん殺害現場のストリートビューでの見方
（１）まずブラウザでグーグルマップを出します
https://maps.google.co.jp/
（２）上の検索欄に下の文字をペーストし、横の青い検索ボタンを押します
P.O. Aeroport Henry Coand?, Otopeni, Ilfov, Romania
（３）地図が出てきますが、左に縦に伸びる黄色い少し太い道路があります
その両側にある緑色の場所が森になります
その道路の真ん中あたりにStrada Radaruiluiと書いてある枝道があるところがあります
（４）そのＴ字路になっている交点、そこに左上にあるオレンジ色の人形をドラッグしてそこに起きます
（５）すると全方向ストリートビューに画面に変わります
（６）画面をドラッグして360度見回してみてください
（７）白い十字架のようなバス停が見えると思います
そこがゆりかさんの遺体が見つかった場所です
（８）気持ちの中で、そこにお花をおいて静かに黙祷してください
※ストリートビューを終わるには画面右上の「Ｘ」を押せば地図画面に戻ります
（１）まずブラウザでグーグルマップを出します
https://maps.google.co.jp/
（２）上の検索欄に下の文字をペーストし、横の青い検索ボタンを押します
P.O. Aeroport Henry Coand?, Otopeni, Ilfov, Romania
（３）地図が出てきますが、左に縦に伸びる黄色い少し太い道路があります
その両側にある緑色の場所が森になります
その道路の真ん中あたりにStrada Radaruiluiと書いてある枝道があるところがあります
（４）そのＴ字路になっている交点、そこに左上にあるオレンジ色の人形をドラッグしてそこに起きます
（５）すると全方向ストリートビューに画面に変わります
（６）画面をドラッグして360度見回してみてください
（７）白い十字架のようなバス停が見えると思います
そこがゆりかさんの遺体が見つかった場所です
（８）気持ちの中で、そこにお花をおいて静かに黙祷してください
※ストリートビューを終わるには画面右上の「Ｘ」を押せば地図画面に戻ります
898 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 18:15:20.05 ID:DrvP+h6y0
「東工大のサークルも聖心女子で溢れかえっています(汗」
息子は地方大学なので夏休み終え既にその地へ戻っているので
高校時代よく家にもきた子で東工大に通っている子と四方山話
うんざりという感じで 聖心女子大の子たちの話をしてました
昔は東工大ださいと相手にされなかったらしいのに今は東工大でも
結婚相手がつがつ探しているらしい
>>896
じゃ、他大学の学生はサークルに入れない
構内のレストランのバイトは他大学の学生は対象外で募集するように
大学側に抗議すればいいじゃん
門を開いておいて入ったら文句言うなんておかしくない？
この件は別スレたてて議論したらどう？大学生活板あたりで
じゃ、他大学の学生はサークルに入れない
構内のレストランのバイトは他大学の学生は対象外で募集するように
大学側に抗議すればいいじゃん
門を開いておいて入ったら文句言うなんておかしくない？
この件は別スレたてて議論したらどう？大学生活板あたりで
900 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 18:19:42.07 ID:1YsI7xRi0
被害者が東大委員会のアイセックﾒﾝﾊﾞｰだったのって諸刃の刃かと。
・インターンだけ応募の人：「選考受かったので紹介した、こんなことになるとは思わなかった」byアイセックと言える
・被害者東大アイセッカー：「この旅程が彼女にムリって分かってたんじゃないか」by世間一般
・インターンだけ応募の人：「選考受かったので紹介した、こんなことになるとは思わなかった」byアイセックと言える
・被害者東大アイセッカー：「この旅程が彼女にムリって分かってたんじゃないか」by世間一般
結局まだ大学ネタ続けてたんだｗ
池ねぇ…
結構あるよね
山手線の中にも
慶應とかは大使館の中に入ってしまうけど
>>898
全部ひとくくりにするのやめていただけませんかー？
大岡山は大好きだし行った事もありますけど…
そういうのは、えてして【外部】なのでー
池ねぇ…
結構あるよね
山手線の中にも
慶應とかは大使館の中に入ってしまうけど
>>898
全部ひとくくりにするのやめていただけませんかー？
大岡山は大好きだし行った事もありますけど…
そういうのは、えてして【外部】なのでー
>>896
不満に思わない人が圧倒的多数なんでしょう。
東大女子も、気に入らないと文句言ってる暇があるなら
慶応や早稲田辺りに勧誘に行って招き入れたらいいじゃないの？ｗ
そうしたら「僕らというものがありながら気に入らない！」と男子学生が奮起して
「慶応男子反対！」と行動起こしてくれるかもよ？
不満に思わない人が圧倒的多数なんでしょう。
東大女子も、気に入らないと文句言ってる暇があるなら
慶応や早稲田辺りに勧誘に行って招き入れたらいいじゃないの？ｗ
そうしたら「僕らというものがありながら気に入らない！」と男子学生が奮起して
「慶応男子反対！」と行動起こしてくれるかもよ？
「あの慶応男がいるせいで、女子が俺らに振り向いてくれない！」と
殺人計画立てるくらい
魅力的になってみなよ？
殺人計画立てるくらい
魅力的になってみなよ？
>>899
私は当事者の学生でないから抗議しないけど
当事者在校生は意見する権利はあると思う
大学は多くは彼らの学費で運営されてるのだから
文句言われるのは＞学生への配慮が前提
が崩れているのと男女の思惑のギャップかな
>>902
日本人て上部に声挙げない人が多いから仕方ない傾向なのかもだし
でも現場が軋轢が起こってるなら不満に思ってる人がいるし、客観的におかしいともレスもつくわけ
>>903
なんだろう？日本のエリート大学を数年で消え失せるような男女の魅力合戦の場にさせたければ
それもいいんじゃまいか？もうｗ
私は当事者の学生でないから抗議しないけど
当事者在校生は意見する権利はあると思う
大学は多くは彼らの学費で運営されてるのだから
文句言われるのは＞学生への配慮が前提
が崩れているのと男女の思惑のギャップかな
>>902
日本人て上部に声挙げない人が多いから仕方ない傾向なのかもだし
でも現場が軋轢が起こってるなら不満に思ってる人がいるし、客観的におかしいともレスもつくわけ
>>903
なんだろう？日本のエリート大学を数年で消え失せるような男女の魅力合戦の場にさせたければ
それもいいんじゃまいか？もうｗ
>>904
早く意中の彼に振り向いてもらえるといいねｗ
早く意中の彼に振り向いてもらえるといいねｗ
906 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 18:33:35.27 ID:NOk6PHZE0
昔は正門の脇に関係者以外立ち入り禁止とか掲示があったけど？
ま、立ち入り禁止でも近所の人達は通り抜けとか散歩をしてたけど、おめこぼしだったんだろうね
今はおおっぴらに婚活の女子大生が出入りしてるのか
ま、立ち入り禁止でも近所の人達は通り抜けとか散歩をしてたけど、おめこぼしだったんだろうね
今はおおっぴらに婚活の女子大生が出入りしてるのか
>>889
今では大学図書館も一般に開放されてますよね。公開講座もある。
今、自分は某大学に行ってますが、学食には大学の近所の人や、
ベビーカーのおばさんたちがいたりします。
別にいいと思いますよ。学食、安いし、明るい雰囲気だし。
女子高生目当てと言うと変だけど、女子大生目当てで他大学の男子学生が
やたら来るかな？
８９６さんに同意。
今では大学図書館も一般に開放されてますよね。公開講座もある。
今、自分は某大学に行ってますが、学食には大学の近所の人や、
ベビーカーのおばさんたちがいたりします。
別にいいと思いますよ。学食、安いし、明るい雰囲気だし。
女子高生目当てと言うと変だけど、女子大生目当てで他大学の男子学生が
やたら来るかな？
８９６さんに同意。
>>899
横だけど、最近は活動家のせいで門番設置してる大学が多い
横だけど、最近は活動家のせいで門番設置してる大学が多い
>>891
それを建前に我が物顔で入ってきてるのも事実
それを建前に我が物顔で入ってきてるのも事実
911 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 18:40:29.92 ID:l02Hm62D0
>>895
もちろん共同で勉学やスポーツに励むのは良い
でも被害者のように他大の活動に参加しても、白タクや闇ポーターなどの
海外の危険を調べずに知らない男についていってしまうような子がいる
男子との交流だけが目的になって活動がいい加減になってしまうのは事件
が起きるから危ない
もちろん共同で勉学やスポーツに励むのは良い
でも被害者のように他大の活動に参加しても、白タクや闇ポーターなどの
海外の危険を調べずに知らない男についていってしまうような子がいる
男子との交流だけが目的になって活動がいい加減になってしまうのは事件
が起きるから危ない
>>904
その理論なら東大みたいな歴史のある大学なら廃止されるなら
とっくに廃止されてますねw
歴代の学生と今の学生が残してきたのが今の状態。
実は自分も東大夫婦だが、インカレだろうが学内だけだろうが
モテない女はモテません。社会に出たら更に煙たく扱われたりします。
東大男はよっぽど変態でない限り不細工でも
性格悪くても引き手はあり必ず売れますが
東大女の不細工、デブ、性格悪い女は高確率で高齢独身ですよ。
その理論なら東大みたいな歴史のある大学なら廃止されるなら
とっくに廃止されてますねw
歴代の学生と今の学生が残してきたのが今の状態。
実は自分も東大夫婦だが、インカレだろうが学内だけだろうが
モテない女はモテません。社会に出たら更に煙たく扱われたりします。
東大男はよっぽど変態でない限り不細工でも
性格悪くても引き手はあり必ず売れますが
東大女の不細工、デブ、性格悪い女は高確率で高齢独身ですよ。
藝大女子に「楽器を死ぬ思いで練習した人しか入れない学内に
勉強だけして何の情緒も無い東大女子が我が物顔で歩き回って不快」
と言われるくらいなってみれば？
勉強だけして何の情緒も無い東大女子が我が物顔で歩き回って不快」
と言われるくらいなってみれば？
915 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 18:47:45.43 ID:DrvP+h6y0
ともかく このスレをしきっているつもりの＠＠をみても
息子が万が一にも 聖心女子に食われそうになったら
親として 反対することにしました。地方でも医学部卒となれば
ねらってきそうだから。
被害者といわれている女子から、一緒にタクシーに乗ってください はーとまーく
さそったとさえ思えそう
叩かれている東大女子や慶應女子こそ被害者ね
息子が万が一にも 聖心女子に食われそうになったら
親として 反対することにしました。地方でも医学部卒となれば
ねらってきそうだから。
被害者といわれている女子から、一緒にタクシーに乗ってください はーとまーく
さそったとさえ思えそう
叩かれている東大女子や慶應女子こそ被害者ね
アイセックメンバーの就職がって時々話題になってるけど
現実的にはそんな大きなリスクにならない気がする。
理系の子は院に上がるだろうから、就活は数年後だし、
その頃には風化してることも考えられるし
政界財界OB・OGともパイプが太いだろうし
コネのある子も多いだろうし
元々「志高いｗ」スペック高い子たちだし
そつなく就活できるだろうし
避ける企業もあるかもしれないけれど
実際にはさほどマイナスにならず
みんないいとこ就職すると思うな、実際のところ。
無責任で心無い対応だから
それを応援する気持ちにはなれないけど…
アイセックのこの事件を糧に～とかエントリシート
書く子もあったりするかもしれないね
現実的にはそんな大きなリスクにならない気がする。
理系の子は院に上がるだろうから、就活は数年後だし、
その頃には風化してることも考えられるし
政界財界OB・OGともパイプが太いだろうし
コネのある子も多いだろうし
元々「志高いｗ」スペック高い子たちだし
そつなく就活できるだろうし
避ける企業もあるかもしれないけれど
実際にはさほどマイナスにならず
みんないいとこ就職すると思うな、実際のところ。
無責任で心無い対応だから
それを応援する気持ちにはなれないけど…
アイセックのこの事件を糧に～とかエントリシート
書く子もあったりするかもしれないね
917 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 18:48:48.67 ID:NOk6PHZE0
定年後放送大学で学ぶ高齢者を勧誘してサークルに加わってもらうのもいいかもね
サークル活動で高齢者が転んで怪我をしたら、ちゃんと面倒を見ないのがいけないとか男子学生をつるし上げるのｗ
サークル活動で高齢者が転んで怪我をしたら、ちゃんと面倒を見ないのがいけないとか男子学生をつるし上げるのｗ
>>906
それって東大のこと？私が幼稚園の時には中に皆で入ったけどね
さらに東大により近い枝光会の子なんかがよく入ってきたなんて旦那が言ってたけど
コンカツ女子が今になっていきなり入ってくるだのそんなこともなく、
昔からインカレとかお友達の学校に遊びにきたとかなんて普通にあったし何も変わらないでしょ
それって東大のこと？私が幼稚園の時には中に皆で入ったけどね
さらに東大により近い枝光会の子なんかがよく入ってきたなんて旦那が言ってたけど
コンカツ女子が今になっていきなり入ってくるだのそんなこともなく、
昔からインカレとかお友達の学校に遊びにきたとかなんて普通にあったし何も変わらないでしょ
919 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 18:51:49.61 ID:DrvP+h6y0
バブル期の母親に育てられた似非お嬢さんが
東大に男漁りにいって
語学能力も危機意識も皆無なまま 無謀なスケジュールで
海外でしんだ
それを周囲に責任転嫁 似非お嬢さん側の誘導はへどがでます
東大に男漁りにいって
語学能力も危機意識も皆無なまま 無謀なスケジュールで
海外でしんだ
それを周囲に責任転嫁 似非お嬢さん側の誘導はへどがでます
920 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 18:53:27.07 ID:DrvP+h6y0
>>916
特に マキさんとか関係ないと思いますね
特に マキさんとか関係ないと思いますね
ID:DrvP+h6y0
溜飲が下がった？ 巣にお帰り。ここは君には似合わない。
溜飲が下がった？ 巣にお帰り。ここは君には似合わない。
922 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 18:57:50.11 ID:1YsI7xRi0
アイセックのダンマリはすごいわ。報道もされないし。
バンキシャ見たけど、全くやらなかったし。
昔のアイセッカーが日本の上層部にいるってほんとなんだろうね。
バンキシャ見たけど、全くやらなかったし。
昔のアイセッカーが日本の上層部にいるってほんとなんだろうね。
ブスの僻みみっともない
924 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 18:59:24.58 ID:NOk6PHZE0
海外から見れば被害者は日本の東京大学のアイセッカーなんだよね
東京大学の学生は知らない人にホイホイついて行くような子という評価になるね
東京大学の学生は知らない人にホイホイついて行くような子という評価になるね
もっともらしくインカレ叩きしているのって
構造的問題を指摘しているそぶりをしているだけで
事件を被害者個人のせいにして終わらせるのが目的の人が多い気がするわ
東大アイセックが東大生だけで運営されてても
杜撰なリスク管理と武勇伝上等のノリで
他大生を海外に送り込むことは何ら変わらないと思うけど
構造的問題を指摘しているそぶりをしているだけで
事件を被害者個人のせいにして終わらせるのが目的の人が多い気がするわ
東大アイセックが東大生だけで運営されてても
杜撰なリスク管理と武勇伝上等のノリで
他大生を海外に送り込むことは何ら変わらないと思うけど
926 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 18:59:25.36 ID:KLfbQwK10
空港に着いた時
人差し指を顎にあてて
んーっと、これからどーしよっかなぁ
てな感じでキョロキョロしてたのが目に浮かぶようなお嬢さんですよね
人差し指を顎にあてて
んーっと、これからどーしよっかなぁ
てな感じでキョロキョロしてたのが目に浮かぶようなお嬢さんですよね
>>920
まぁ理系の子は研究論文や学会で名前を見ることはあるかもしれませんね。
まぁ理系の子は研究論文や学会で名前を見ることはあるかもしれませんね。
928 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 19:01:23.48 ID:+E6itJKx0
ID:+xMM5zXa0
必死ですねw
もしかしてインカレのかたでしょうか
必死ですねw
もしかしてインカレのかたでしょうか
ID:+E6itJKx0
まるで 貴女は マキロンの母親のような・・・・
まるで 貴女は マキロンの母親のような・・・・
930 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 19:04:59.39 ID:GCPjKUob0
ここで【アイセック】を擁護しているアイセック関係者（学生さん）は
それが自分らの使命だと勘違いしてるんじゃない？
９２０とかマキさんとか呼んでるんだから、、ｗ。
【アイセック】は責任を果たしていないとする見方が一般論じゃないの。
それが自分らの使命だと勘違いしてるんじゃない？
９２０とかマキさんとか呼んでるんだから、、ｗ。
【アイセック】は責任を果たしていないとする見方が一般論じゃないの。
931 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 19:05:12.57 ID:/LKKnr5C0
>>314
亀ですが、十年ほど前にルーマニアはブカレスト、ブラショフ、
シナイア、シギショアラを回りましたが、
首都のブカレストが一番治安が悪かったです。
街並みや交通網は他の都市と比べても格段に発達しているし、
都市的に洗練された雰囲気もあるけれど、危険度も格段に高いです
（今は知りませんが、私が行った当時は
ブカレスト以外は殆ど『中世の城下町』という印象でした。
道路を荷馬車が当然の様に歩いいたり、羊の群れを率いたおじさんに出くわしたり）。
アメリカには行った事がないので何とも言えませんが、
丸腰の日本人が安心して歩ける街ではありません。
私は集団強盗に襲われかけましたし、
それ以外にも一見して娼婦と分かる女性が昼間でも普通に歩いていたり
薬物中毒と思しきホームレスに何人もすれ違ったりしました。
現場を見たわけではありませんが、
レイプや人身売買が水面下で多発していても、あの街なら全く不思議はない。
たかが十年前に一日二日滞在した程度ですけど、
そのくらいブカレストは怖かったです。
ルーマニアは「ヨーロッパに属す発展途上国」と見た方が妥当。
亀ですが、十年ほど前にルーマニアはブカレスト、ブラショフ、
シナイア、シギショアラを回りましたが、
首都のブカレストが一番治安が悪かったです。
街並みや交通網は他の都市と比べても格段に発達しているし、
都市的に洗練された雰囲気もあるけれど、危険度も格段に高いです
（今は知りませんが、私が行った当時は
ブカレスト以外は殆ど『中世の城下町』という印象でした。
道路を荷馬車が当然の様に歩いいたり、羊の群れを率いたおじさんに出くわしたり）。
アメリカには行った事がないので何とも言えませんが、
丸腰の日本人が安心して歩ける街ではありません。
私は集団強盗に襲われかけましたし、
それ以外にも一見して娼婦と分かる女性が昼間でも普通に歩いていたり
薬物中毒と思しきホームレスに何人もすれ違ったりしました。
現場を見たわけではありませんが、
レイプや人身売買が水面下で多発していても、あの街なら全く不思議はない。
たかが十年前に一日二日滞在した程度ですけど、
そのくらいブカレストは怖かったです。
ルーマニアは「ヨーロッパに属す発展途上国」と見た方が妥当。
933 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 19:12:17.33 ID:t7UXU0V30
なんかよくわかんないけど、空港ついたら優しいお兄さんが荷物持ってくれて
駅まで案内してくれたよ～！！！キャイ～ン
って自慢ツイしたかったんじゃないかな
駅まで案内してくれたよ～！！！キャイ～ン
って自慢ツイしたかったんじゃないかな
934 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 19:12:24.51 ID:GCPjKUob0
ＦＮＮの取材の男の子も社会人ぶって
『現在、ノーコメントでございます。』って言ってたけど
達成感でいっぱいなんじゃないの？
アイセックの先生方は駒を使うのが上手ね。
『現在、ノーコメントでございます。』って言ってたけど
達成感でいっぱいなんじゃないの？
アイセックの先生方は駒を使うのが上手ね。
アイセックってどう？
http://mimizun.com/log/2ch/campus/987701429/
6 ：おっぺけぺー：2001/04/21(土) 18:26 ID:qJIQjh32
アイセックって宗教なの？
7 ：JE：2001/04/21(土) 20:39 ID:mA.Nkq/g
宗教っていうか、宗教的なだけなんだけどね。
合宿で狭い部屋に大人数を集めて映像と音響と照明効果でオトす。
そのあとは大ナンパ大会？
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/22(日) 09:53 ID:ztOrl5Gw
友達は別名アイセックスって言ってた
65 ：学生さんは名前がない：2001/04/26(木) 01:50 ID:???
みんな、アイセックダンスは踊った？？？
未体験のアイセッカーは上智へ行こう！！
http://mimizun.com/log/2ch/campus/987701429/
6 ：おっぺけぺー：2001/04/21(土) 18:26 ID:qJIQjh32
アイセックって宗教なの？
7 ：JE：2001/04/21(土) 20:39 ID:mA.Nkq/g
宗教っていうか、宗教的なだけなんだけどね。
合宿で狭い部屋に大人数を集めて映像と音響と照明効果でオトす。
そのあとは大ナンパ大会？
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/22(日) 09:53 ID:ztOrl5Gw
友達は別名アイセックスって言ってた
65 ：学生さんは名前がない：2001/04/26(木) 01:50 ID:???
みんな、アイセックダンスは踊った？？？
未体験のアイセッカーは上智へ行こう！！
マキロンさんってさ
聖心に行ってたたモテたかというと当然モテ無かったんだし
「それなりの企業に就職してバリバリ働きます」というのを売りに男をゲットした方が良いんじゃないだろうか。
医大生とか藝大生とか、夢がある人を経済的に支えてあげては？
東大生は彼女や奥さんにバリバリ働くことを求めて無いよ。
自分がバリバリ働くから、暖かく家庭を守ってくれる人。
そうなると聖心が人気があるのは当たり前。
聖心に行ってたたモテたかというと当然モテ無かったんだし
「それなりの企業に就職してバリバリ働きます」というのを売りに男をゲットした方が良いんじゃないだろうか。
医大生とか藝大生とか、夢がある人を経済的に支えてあげては？
東大生は彼女や奥さんにバリバリ働くことを求めて無いよ。
自分がバリバリ働くから、暖かく家庭を守ってくれる人。
そうなると聖心が人気があるのは当たり前。
マキロンは就職は無理だろうね。
もう名前がこれだけ広がってしまうと。
アイセック東大がこのまま沈黙を続ければ
彼らの社会的道義的責任は一生付きまとう。
万が一就職してそんな人間が会社にいるとわかれば
その会社さえバッシングを受ける可能性があるからね。
何より企業は社会的責任とチームの中での連携を重視する。
アイセック東大のような態度を取る人間では
いくら優秀でも企業は払い下げだろう。
もう名前がこれだけ広がってしまうと。
アイセック東大がこのまま沈黙を続ければ
彼らの社会的道義的責任は一生付きまとう。
万が一就職してそんな人間が会社にいるとわかれば
その会社さえバッシングを受ける可能性があるからね。
何より企業は社会的責任とチームの中での連携を重視する。
アイセック東大のような態度を取る人間では
いくら優秀でも企業は払い下げだろう。
938 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 19:18:44.79 ID:GCPjKUob0
さっさと説明して頭下げるところは下げてればこんなにはならなかったのに。
みんなもうたくさんの関係者の御名前と御顔、脳裏にやきついちゃったよ。
みんなもうたくさんの関係者の御名前と御顔、脳裏にやきついちゃったよ。
社会的道義的責任があるとは思わないけどな
被害者の希望に応じて紹介しただけなんでしょ？
逆に、プランを聞いて、
深夜に到着？冗談じゃない、もっとまともなプランを立てて、無理なら止めておきます、
海外に行く人がなぜこの程度の交渉すらできなかったんだろう？
被害者の希望に応じて紹介しただけなんでしょ？
逆に、プランを聞いて、
深夜に到着？冗談じゃない、もっとまともなプランを立てて、無理なら止めておきます、
海外に行く人がなぜこの程度の交渉すらできなかったんだろう？
ホームレスに生卵を投げつけ出血させ、3ヶ月ぐらいネット上を風靡したパナ内定のK5が
計画留年してパナ入社が立ち消えになり、次の年それなりの商社に内定したの見ると
ネットの威力もそれほどじゃないんだなと思ったな
計画留年してパナ入社が立ち消えになり、次の年それなりの商社に内定したの見ると
ネットの威力もそれほどじゃないんだなと思ったな
>>937
結婚も至難の業かも。
まさか結婚前に私はあのマキロンです。なんていわないよね。
でも、いつかはバレル。
そのとき、ママ友や婆友から
○○ちゃん、 ○○くんのママって・・・あのルーマニア事件のときの～
○○さん家のお嫁さん・・・実は・・・あのマキロンだという噂が～
これほど身にしみる天罰はないよね。まあ、、、しかたない・・自業自得。
結婚も至難の業かも。
まさか結婚前に私はあのマキロンです。なんていわないよね。
でも、いつかはバレル。
そのとき、ママ友や婆友から
○○ちゃん、 ○○くんのママって・・・あのルーマニア事件のときの～
○○さん家のお嫁さん・・・実は・・・あのマキロンだという噂が～
これほど身にしみる天罰はないよね。まあ、、、しかたない・・自業自得。
942 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 19:25:01.92 ID:1YsI7xRi0
馬鹿みたいｗ
944 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 19:30:15.50 ID:NOk6PHZE0
身の程知らずだよね
所詮部外者なのにさ
所詮部外者なのにさ
945 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 19:30:38.03 ID:V8mx2dmbO
>>938
「2ちゃんのみんな」って意味かな？
「2ちゃんのみんな」って意味かな？
>>939
>やばい…ほんと死ぬ…こんなになるとは全く思わなかった(>_<)
>BSメンバーお見送りに来てくれなかったら今絶対リジェクトしてた。・°°・(＞_＜)・°°・。
友利香さんの個人的な海外旅行だったら、こんな危険なスケジュールにしない。
今回も、個人的には渡航を中止したけったようだけど、
アイセックの見送り部隊の圧力に抗しきれず、嫌々出国した模様。
ルーマニアを深夜に列車移動することが死ぬほど危険であることも認識してたけど、
無理を承知で決行してのはアイセッカーとしての使命感と、
アイセックの適切なフォローがあると信じてたからだろう。
事故後の手のひらを返すようなアイセックの冷淡な対応を故人が知ったら、
どんなに心を痛めるだろうか。気の毒でならない。
>やばい…ほんと死ぬ…こんなになるとは全く思わなかった(>_<)
>BSメンバーお見送りに来てくれなかったら今絶対リジェクトしてた。・°°・(＞_＜)・°°・。
友利香さんの個人的な海外旅行だったら、こんな危険なスケジュールにしない。
今回も、個人的には渡航を中止したけったようだけど、
アイセックの見送り部隊の圧力に抗しきれず、嫌々出国した模様。
ルーマニアを深夜に列車移動することが死ぬほど危険であることも認識してたけど、
無理を承知で決行してのはアイセッカーとしての使命感と、
アイセックの適切なフォローがあると信じてたからだろう。
事故後の手のひらを返すようなアイセックの冷淡な対応を故人が知ったら、
どんなに心を痛めるだろうか。気の毒でならない。
「道義的責任」という概念。辞書的意味に記せば
「人としての常識に照らして正しい道を守るべき責任」あたりが妥当でしょう。
「たとえ法的に責任がなくとも、人としてどうなのよ」ということですね。
一般的に組織が「道義的責任」を追求されるか否かは、
世論の成り行きがどうかということにも関わります。
世論の過半が「道義的に問題あり」とするならやはり
「同義的責任」の観点からの対応は当然求められるわけですが、
アイセックの場合の世論に押されてようやく対応するというようなケースは
袋叩きに会うと言うこともしばしば。(←いまココ)
「道義的責任」は世論の反応を待ったのでは遅すぎることでもあるのです。
「すぐに」哀悼の意を表出し、せめて人としてどうなのよ部分は払拭するべき
だったでしょう。
これは東大女子学生にも言えることだと思います。
アイセックはNPOとはいえ学生ボランティア団体で、指導する先生はいないので
仲間の助言は意味が大きいとも言えます。(被害者の自己責任は当然として)
東大女子学生が批判されているのは
「友達、仲間が凄惨な目にあったのに逃げるって人としてどうなのよ」
この部分でやはり道義的責任の範疇であるのではないでしょうか。
「人としての常識に照らして正しい道を守るべき責任」あたりが妥当でしょう。
「たとえ法的に責任がなくとも、人としてどうなのよ」ということですね。
一般的に組織が「道義的責任」を追求されるか否かは、
世論の成り行きがどうかということにも関わります。
世論の過半が「道義的に問題あり」とするならやはり
「同義的責任」の観点からの対応は当然求められるわけですが、
アイセックの場合の世論に押されてようやく対応するというようなケースは
袋叩きに会うと言うこともしばしば。(←いまココ)
「道義的責任」は世論の反応を待ったのでは遅すぎることでもあるのです。
「すぐに」哀悼の意を表出し、せめて人としてどうなのよ部分は払拭するべき
だったでしょう。
これは東大女子学生にも言えることだと思います。
アイセックはNPOとはいえ学生ボランティア団体で、指導する先生はいないので
仲間の助言は意味が大きいとも言えます。(被害者の自己責任は当然として)
東大女子学生が批判されているのは
「友達、仲間が凄惨な目にあったのに逃げるって人としてどうなのよ」
この部分でやはり道義的責任の範疇であるのではないでしょうか。
>>913
904は声を上げて来なかったから不満があっても放置されてきたこともあるかも
って言ってるのに、その理論ならとっくに廃止されてるって論理になってないよ
あと、ブスやらモテルやらそんな話は大学の活動での話で一切してないけど
東大行ったのに頭湧いてんの？
904は声を上げて来なかったから不満があっても放置されてきたこともあるかも
って言ってるのに、その理論ならとっくに廃止されてるって論理になってないよ
あと、ブスやらモテルやらそんな話は大学の活動での話で一切してないけど
東大行ったのに頭湧いてんの？
時系列作って見たけど
ウィーン到着時が日本時間23時でここで一泊すべきだった
オトぺニ空港到着時は深夜2時で、フラフラだったはず
ここから夜行列車まで困ったことがあっても
日本時間は深夜3時~6時で連絡つかなかったと思う
その後、連絡つかなくなってから現地アイセックに16時間も放置されてる
ウィーン到着時が日本時間23時でここで一泊すべきだった
オトぺニ空港到着時は深夜2時で、フラフラだったはず
ここから夜行列車まで困ったことがあっても
日本時間は深夜3時~6時で連絡つかなかったと思う
その後、連絡つかなくなってから現地アイセックに16時間も放置されてる
>>937
払い下げって……人身売買組織にお勤めですかｗ
マキロンの関与は根拠のないことなのに
ネットのデマを真に受ける企業ならそっちの方に呆れる
責任の所在を明確にする意味でも
アイセックがきちんと公に説明することは大事だと思うけど
払い下げって……人身売買組織にお勤めですかｗ
マキロンの関与は根拠のないことなのに
ネットのデマを真に受ける企業ならそっちの方に呆れる
責任の所在を明確にする意味でも
アイセックがきちんと公に説明することは大事だと思うけど
ID:QTUiIONF0
ここは親の脛かじりの子供がくるところじゃないからね。お引きとりを。
ここは親の脛かじりの子供がくるところじゃないからね。お引きとりを。
で、みんな、もし自分がアイセック幹部だったら
マスコミ招集して自分が筆頭に立って説明する自信があるの？
マスコミ招集して自分が筆頭に立って説明する自信があるの？
953 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 19:41:38.57 ID:GCPjKUob0
遺族が会見させないんでしょ。
遺族の意向らしいじゃない。
遺族の意向らしいじゃない。
海外で個人旅行中、行方不明になる日本人ってどのくらい、いるんですか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1116628446
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1116628446
956 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 19:49:35.81 ID:GCPjKUob0
被害者の子、FBやtwitterにヨーロッパ旅行のこととかシンガポールは物価高いとか、
マレーシアの電車で寝ちゃったとか、、実際はパックツアーや家族旅行だったようだけど、
アイセック内では彼女、海外慣れしてるって思われてたんだろうか。
それにこの子自身が東大アイセックの送り出し事業部のメンバーだったんだよね？
アイセックって、、、、レベル低いんだね。
マレーシアの電車で寝ちゃったとか、、実際はパックツアーや家族旅行だったようだけど、
アイセック内では彼女、海外慣れしてるって思われてたんだろうか。
それにこの子自身が東大アイセックの送り出し事業部のメンバーだったんだよね？
アイセックって、、、、レベル低いんだね。
958 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 20:04:50.22 ID:V8mx2dmbO
流れ豚切るけど、
空港とはいえ、海外であるウィーンにおいてiPhoneを人前で、しかも走りながら？扱っていたというのは、まずいよね。
iPhoneのような高価なものは、フランスやイギリスでも人前でだしてはいけないと、先日旅行した時、ホテルを手配してもらった代理店の人に言われた。
iPhoneスリがものすごい多くなってるんだってね、西欧でも。
被害者ばかりが悪いわけでは決してないけれど、そういうところだけみても、少し海外旅行のルールが徹底されていなかったんだろうな、と思ってしまう。
空港とはいえ、海外であるウィーンにおいてiPhoneを人前で、しかも走りながら？扱っていたというのは、まずいよね。
iPhoneのような高価なものは、フランスやイギリスでも人前でだしてはいけないと、先日旅行した時、ホテルを手配してもらった代理店の人に言われた。
iPhoneスリがものすごい多くなってるんだってね、西欧でも。
被害者ばかりが悪いわけでは決してないけれど、そういうところだけみても、少し海外旅行のルールが徹底されていなかったんだろうな、と思ってしまう。
960 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 20:15:50.03 ID:GCPjKUob0
なんせ「圧倒的コミュ力で乗り切れ！」
なんてアドバイスしちゃうくらいですからねえ
東大アイセックの程度が知れますよ
ここで「危険だからウィーンに泊まれ」と返していたなら
非難の矛先が逆になっていたでしょうに
なんてアドバイスしちゃうくらいですからねえ
東大アイセックの程度が知れますよ
ここで「危険だからウィーンに泊まれ」と返していたなら
非難の矛先が逆になっていたでしょうに
シンガポールやマレーシアって比較的安全な国だけど、それでも観光客狙いの
スリはいるからね。
この子は海外経験豊富そうでも実際そういう危険な目に一度も遭遇したことが
なかったんだろうな。それがいきなり命を落とす最大の危険に遭遇したわけで。
気の毒に。
スリはいるからね。
この子は海外経験豊富そうでも実際そういう危険な目に一度も遭遇したことが
なかったんだろうな。それがいきなり命を落とす最大の危険に遭遇したわけで。
気の毒に。
964 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 20:25:01.18 ID:QnVpQHne0
とにかく再び犠牲者を出さないようにしないと。
アイセックは。
アイセックは。
965 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 20:25:37.81 ID:1YsI7xRi0
>>949
どこかで１泊しなきゃムリだったと思う。
深夜２時頃クラヨバ駅ついて、迎え来ず、そのまま駅泊になった可能性大だし。
クラヨバ空港着便はアリタリアや他のもトランジット泊（取れなかったのかもしれないが）。
被害者の旅程でもウィーンかブカレスト泊にして翌朝から鉄道なら危険率は下がるし。
ただ、被害者一人旅したことないらしいから、ひとりでホテル泊＜送迎付き夜移動、だったのかも。
どこかで１泊しなきゃムリだったと思う。
深夜２時頃クラヨバ駅ついて、迎え来ず、そのまま駅泊になった可能性大だし。
クラヨバ空港着便はアリタリアや他のもトランジット泊（取れなかったのかもしれないが）。
被害者の旅程でもウィーンかブカレスト泊にして翌朝から鉄道なら危険率は下がるし。
ただ、被害者一人旅したことないらしいから、ひとりでホテル泊＜送迎付き夜移動、だったのかも。
966 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 20:29:10.08 ID:GCPjKUob0
たぶんここでアイセックを擁護してる奴らって
叩かれてる連中の親か本人だろうな
東大の奴らでさえアイセックみたいなインカレごときに同じにされるのは迷惑がってたからな
名前貸してるだけの教授や卒業生はそこまでしつこく擁護するメリットがない
同じＩＤで延々と擁護してる奴らは100%そういう奴らと思っていい
叩かれてる連中の親か本人だろうな
東大の奴らでさえアイセックみたいなインカレごときに同じにされるのは迷惑がってたからな
名前貸してるだけの教授や卒業生はそこまでしつこく擁護するメリットがない
同じＩＤで延々と擁護してる奴らは100%そういう奴らと思っていい
968 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 20:31:01.63 ID:NOk6PHZE0
誰か専門家や上司の指示に従って行動するところじゃないから
「危険だからウィーンに泊まれ」と言ってくれなかったからって責任取れはないでしょう
この子はお客さんじゃないんだよ
「危険だからウィーンに泊まれ」と言ってくれなかったからって責任取れはないでしょう
この子はお客さんじゃないんだよ
969 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 20:32:26.19 ID:l02Hm62D0
>>960
よくネットやる人かこの事件に特別関心がある人でもない限りは関係者の詳細
は知らないんじゃないかな
一般的な人のこの事件の印象としては
「アイセック無責任な対応ね。まあでも知らない男についていってはだめでしょ。」
ぐらいかな残念だけど
よくネットやる人かこの事件に特別関心がある人でもない限りは関係者の詳細
は知らないんじゃないかな
一般的な人のこの事件の印象としては
「アイセック無責任な対応ね。まあでも知らない男についていってはだめでしょ。」
ぐらいかな残念だけど
970 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 20:35:07.19 ID:hHDWPeai0
今回のアイセックの、「ダンマリをきめこむ」という
非常に道義的無責任な対応を見て、この組織と構成員の質がよ～くわかったよ。
今はネットもあるし、構成員が望んでいるような「風化」はないと思う。
非常に道義的無責任な対応を見て、この組織と構成員の質がよ～くわかったよ。
今はネットもあるし、構成員が望んでいるような「風化」はないと思う。
クラヨバに迎えが来ないならば、ウィーンかブカレストで一泊してたはず。
午前２時頃にクラヨバ駅に到着してそこで一夜を明かすなんて、列車移動以上に危険すぎる。
現地アイセックが深夜に迎えに来ることは、この無茶なスケジュールの前提だよ。
実行する本人が最初からこんな危険な旅程にするはずないから、
途中で予定変更があったのか、あるいは旅程を立てたのが別人なのかのいずれかだね。
午前２時頃にクラヨバ駅に到着してそこで一夜を明かすなんて、列車移動以上に危険すぎる。
現地アイセックが深夜に迎えに来ることは、この無茶なスケジュールの前提だよ。
実行する本人が最初からこんな危険な旅程にするはずないから、
途中で予定変更があったのか、あるいは旅程を立てたのが別人なのかのいずれかだね。
972 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 20:38:01.60 ID:NOk6PHZE0
つか、東大のアイセックが潰れてもメンバーは困らないんじゃないかな
余暇活動の一つに過ぎないし、アイセックの活動を売りにしないと就職が出来ないわけじゃないし
なくなって困るのは婚活女子大生くらい？ｗ
余暇活動の一つに過ぎないし、アイセックの活動を売りにしないと就職が出来ないわけじゃないし
なくなって困るのは婚活女子大生くらい？ｗ
>>967
私は昔から知人の方が入っていらっしゃるから、自分は直接のかかわりはないけど、
思いはあるけどね。この一件で今までの歴史はどうなってしまうのかな…って
実は物凄いことだと思うけど。そういう意味で被害者の人に冷たい気持ち
私は昔から知人の方が入っていらっしゃるから、自分は直接のかかわりはないけど、
思いはあるけどね。この一件で今までの歴史はどうなってしまうのかな…って
実は物凄いことだと思うけど。そういう意味で被害者の人に冷たい気持ち
>>967
私もそう思うわ。
内部らしき擁護や罵倒、攻撃はくだらな過ぎて
はっきり言って見るに耐えないし、東大の恥。
OBとしても一緒にされたくないのが本音ですから
現役学生の心情もわかろうと言うもの。
まあ夫世代にすら今回の醜態に既に気が付いて検索等しているし
やればやる程将来は無いですから。
もう遅いとは思いますけど。
私もそう思うわ。
内部らしき擁護や罵倒、攻撃はくだらな過ぎて
はっきり言って見るに耐えないし、東大の恥。
OBとしても一緒にされたくないのが本音ですから
現役学生の心情もわかろうと言うもの。
まあ夫世代にすら今回の醜態に既に気が付いて検索等しているし
やればやる程将来は無いですから。
もう遅いとは思いますけど。
>>962
ていうかマキロンて子は迎え入れ事業部のメンバーなんだよね？
海外経験もなさそうだし、旅程アドバイスする立場ではないよね？
むしろ、被害者の子が、海外に出るインターンにアドバイスする役割では？
圧倒的コミュ力ってのは、
愛されキャラをアピールしてた被害者のセールスポイントだったんでは？
ていうかマキロンて子は迎え入れ事業部のメンバーなんだよね？
海外経験もなさそうだし、旅程アドバイスする立場ではないよね？
むしろ、被害者の子が、海外に出るインターンにアドバイスする役割では？
圧倒的コミュ力ってのは、
愛されキャラをアピールしてた被害者のセールスポイントだったんでは？
977 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 20:42:44.29 ID:ae/eRCyuO
調子こいた遊び女
>>959
東南アジアでも若い人達は、空港でも街中でも結構普通にスマホいじってるよ・・・最近では。
水上生活している子も、市場で観光客相手にボッタクリ商売している子も、一心不乱に
スマホに夢中になっていて、「カモ（日本人観光客）が通り過ぎるけどいいの～？」と思ったりするｗ
最近西欧行ってないけど、人前でスマホ出さないのが普通なの？かなり不便だねｗ
まあスリには気をつけた方がいいよね。お財布やカメラも。
東南アジアでも若い人達は、空港でも街中でも結構普通にスマホいじってるよ・・・最近では。
水上生活している子も、市場で観光客相手にボッタクリ商売している子も、一心不乱に
スマホに夢中になっていて、「カモ（日本人観光客）が通り過ぎるけどいいの～？」と思ったりするｗ
最近西欧行ってないけど、人前でスマホ出さないのが普通なの？かなり不便だねｗ
まあスリには気をつけた方がいいよね。お財布やカメラも。
980 ：970：2012/09/02(日) 20:46:29.91 ID:hHDWPeai0
この事件発生時のアイセックの中心的な学生メンバーで、
ネットでも個人情報が流れてしまっているメンバーには、
「道義的無責任な対応をした時の中心的メンバー」という履歴が
本人が望まない形で残ると思う。
この学生達にとっては余暇活動だったかもしれないけど、
その結果、異国の地で人が一人殺されているのだから。
ネットでも個人情報が流れてしまっているメンバーには、
「道義的無責任な対応をした時の中心的メンバー」という履歴が
本人が望まない形で残ると思う。
この学生達にとっては余暇活動だったかもしれないけど、
その結果、異国の地で人が一人殺されているのだから。
>>972
ここで被害者を男あさるだのインカレを婚活に利用すんなと言ってるのがま○なら
そう言う子を目の仇にしてる時点で
○きもサークルに対して少なからず同じ事考えてると言う事なんだけどねw同族嫌悪。
あたしも男欲しいに結局なるんだけれども。
そうじゃなければそんな事は社会勉強ぐらいに思うし、
他人は気にならないわね。
ここで被害者を男あさるだのインカレを婚活に利用すんなと言ってるのがま○なら
そう言う子を目の仇にしてる時点で
○きもサークルに対して少なからず同じ事考えてると言う事なんだけどねw同族嫌悪。
あたしも男欲しいに結局なるんだけれども。
そうじゃなければそんな事は社会勉強ぐらいに思うし、
他人は気にならないわね。
983 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 20:56:55.24 ID:GCPjKUob0
>>967
私もそう思う。本人とかメンバーとか。
親が２ちゃんやってたらちょっとひくけど。ｗ
>>969
最初私もあんなに悲しい殺され方だったとは知らなかったの。
8月中旬から末は、ＭＩＸＩとかにもニュースは出てて
知り合いやそんなに知らない方に御丁寧にまとめサイトを教えていただいたり。
アイセックが説明しないから、どうしても『ついてったのは理由が？』
って思っちゃう。普通のかわいいらしいお嬢さんだったからとても残念。
私もそう思う。本人とかメンバーとか。
親が２ちゃんやってたらちょっとひくけど。ｗ
>>969
最初私もあんなに悲しい殺され方だったとは知らなかったの。
8月中旬から末は、ＭＩＸＩとかにもニュースは出てて
知り合いやそんなに知らない方に御丁寧にまとめサイトを教えていただいたり。
アイセックが説明しないから、どうしても『ついてったのは理由が？』
って思っちゃう。普通のかわいいらしいお嬢さんだったからとても残念。
984 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 20:57:07.35 ID:TpATDdyr0
マキロンは海外経験なっかったし受け入れ事業部だったからね。
ゆかさんの行程を作ったとは思えない。
被害者は海外経験豊富だったし送り出し事業部。
被害者は自分が送り出し事業部なのだしあの無理な行程も自分でたてた
はずなんだけどなあ。 いずれにしても行程が適当かどうかの最終的なアイセックの
チェックは絶対に必要だったよね。
ゆかさんの行程を作ったとは思えない。
被害者は海外経験豊富だったし送り出し事業部。
被害者は自分が送り出し事業部なのだしあの無理な行程も自分でたてた
はずなんだけどなあ。 いずれにしても行程が適当かどうかの最終的なアイセックの
チェックは絶対に必要だったよね。
985 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 20:58:11.01 ID:Va43LZQ90
自分なら「大丈夫 大丈夫」って言われても「乗り切れ」って言われても
ルートか日程変更してもらわないとテコでも行かない。
逆に何をもって大丈夫なのか、英語が通じないかもしれないところでどう乗り切るのか
「こいつら頭おかしい？」って思うけど
ルートか日程変更してもらわないとテコでも行かない。
逆に何をもって大丈夫なのか、英語が通じないかもしれないところでどう乗り切るのか
「こいつら頭おかしい？」って思うけど
986 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 20:58:54.98 ID:2ZBD8gTS0
>>967
＞たぶんここでアイセックを擁護してる奴らって
＞叩かれてる連中の親か本人だろうな
この思考はおめでたすぎるでしょ。
自分たちと意見が違うから本人認定？
現状、誰がどんなアレンジをしてどこに責任があるのかも分からんのに、
決めつけて叩けないよ。それを擁護と言っているのならば頭が悪すぎる。
悪いとも悪くないとも断定できん。
＞たぶんここでアイセックを擁護してる奴らって
＞叩かれてる連中の親か本人だろうな
この思考はおめでたすぎるでしょ。
自分たちと意見が違うから本人認定？
現状、誰がどんなアレンジをしてどこに責任があるのかも分からんのに、
決めつけて叩けないよ。それを擁護と言っているのならば頭が悪すぎる。
悪いとも悪くないとも断定できん。
>>975
受け入れ側だろうが送り出し側だろうが、
メンバーの一員として、危機管理意識を持っているってのは大事な事。
もし、ここでマキロンが「危険だから一泊するように」と返せていたなら
マキロンが叩かれる事はなかった。
寧ろ危機管理意識をしっかり持ってるまともなメンバーとして
マキロンageの被害者sageになってたと思う。
受け入れ側だろうが送り出し側だろうが、
メンバーの一員として、危機管理意識を持っているってのは大事な事。
もし、ここでマキロンが「危険だから一泊するように」と返せていたなら
マキロンが叩かれる事はなかった。
寧ろ危機管理意識をしっかり持ってるまともなメンバーとして
マキロンageの被害者sageになってたと思う。
988 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 20:59:11.93 ID:NOk6PHZE0
ID:prTwmWUJO ←キチガイ
>>959
十年前にルーマニアに行く時も
「携帯電話やカメラなどの貴重品は必要以上に外で出して見せないで下さい」
と引率の先生に再三注意された。
当時はスマホじゃなかったし、機種的に現地では使えなかったけど。
機器が進化していつでもどこでも使えるってのも良し悪しですね。
十年前にルーマニアに行く時も
「携帯電話やカメラなどの貴重品は必要以上に外で出して見せないで下さい」
と引率の先生に再三注意された。
当時はスマホじゃなかったし、機種的に現地では使えなかったけど。
機器が進化していつでもどこでも使えるってのも良し悪しですね。
１０時からフジでこの事件のことやるね
今回の件はまったく関係ないけど
同じ年頃の子どもがいるからアイセック側に同情的になってるかも
あなたはスキルが低そうだからインターンシップ辞退してくれとは
いくらなんでも言えないでしょ、幹部は
同じ年頃の子どもがいるからアイセック側に同情的になってるかも
あなたはスキルが低そうだからインターンシップ辞退してくれとは
いくらなんでも言えないでしょ、幹部は
993 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 21:06:55.76 ID:2ZBD8gTS0
>>987
＞もし、ここでマキロンが「危険だから一泊するように」と返せていたなら
９時前のヨーロッパなんて、まだ明るいし全然移動時間だよ。
「人に訊きまくれ」は正規メンバーからのアドバイスとして絶対ありえないけど、
一泊するようにまでは望めないと思うよ。
＞もし、ここでマキロンが「危険だから一泊するように」と返せていたなら
９時前のヨーロッパなんて、まだ明るいし全然移動時間だよ。
「人に訊きまくれ」は正規メンバーからのアドバイスとして絶対ありえないけど、
一泊するようにまでは望めないと思うよ。
994 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 21:07:39.52 ID:TpATDdyr0
>>987
アイセックの他のメンバーの行程もこんな感じだったんじゃないの？
随分いい加減なグループみたいだし。
無謀な計画が横行していたのなら、マキロンだってゆりかさんにだけ
わざわざ一泊しろなど言わないよ。
ていうか、むしろ事前に無理のない行程にアレンジしておけって言うのね。
アイセックの他のメンバーの行程もこんな感じだったんじゃないの？
随分いい加減なグループみたいだし。
無謀な計画が横行していたのなら、マキロンだってゆりかさんにだけ
わざわざ一泊しろなど言わないよ。
ていうか、むしろ事前に無理のない行程にアレンジしておけって言うのね。
995 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 21:07:39.98 ID:rDLMjgR60
322 ：本当にあった怖い名無し：2012/08/31(金) 04:53:49.38 ID:THoaudFtO
>>318
人の死を「ただ運が悪かった」で片付け、挙げ句書き出しが「東大女は悪くない」とは…
被害者の御冥福をお祈りします。
>>318
人の死を「ただ運が悪かった」で片付け、挙げ句書き出しが「東大女は悪くない」とは…
被害者の御冥福をお祈りします。
被害者自身が送り出し事業部のメンバーだったのに、
危機管理意識を持ってなかったみたいだよね。
危機管理意識を持ってなかったみたいだよね。
でもこの子があまりにもアレすぎたからなんだけど
この日程知ってて止めないとか
ヒョットしたら自ら進めていたとか
ありえないよね？
旅慣れた人でも危ない旅程だし逆に旅慣れてたらこんな計画立てないよね
この日程知ってて止めないとか
ヒョットしたら自ら進めていたとか
ありえないよね？
旅慣れた人でも危ない旅程だし逆に旅慣れてたらこんな計画立てないよね
>>988
もしあなたが東大生なら退学してくれる事を願うわ。
既に居るのは難しいかもしれないわね。
貴方の発言は全ての東大生の品位と人格をおとしめるものばかり。
もう大学の名を汚すのは止めてね。
色々な人が貴方に迷惑するのよ。
もしあなたが東大生なら退学してくれる事を願うわ。
既に居るのは難しいかもしれないわね。
貴方の発言は全ての東大生の品位と人格をおとしめるものばかり。
もう大学の名を汚すのは止めてね。
色々な人が貴方に迷惑するのよ。
yes!!
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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