【アイセック】ルーマニアで日本人女性殺害される16

>>797
普通『夜遅く、つなぎのためにだけに来てくれるものじゃない』と思うけど。
そこが、
マキロン：『あなた女の子だから来てくれる事になったわよ』とか？（憶測）
アイセックが頼んだらルーマニア側が『わかった、空港から駅までも探して、、み、る、！』とか
だったとか。（それを日本側が確定だと思ったとか？）（憶測）
被害者も『普通はないけど、今回は夜だから空港から駅までの部分は誰か来る
ことになった。問題は深夜3時間移動のみ』、、となったとか？（憶測）


ところでゆりかさん以前御友達らと海外いってたようだけど（お写真あったわよね）、
あれどなたかどこの国かわかる？

>>785
うーん、手配は誰かに任せてたと仮定すると。
その人にメールが届いたのが家を出る寸前、とか。
空港には大抵出発時間の２時間前とかに着く様に行くから、家を出る時間を考えると
朝の７時とか８時とか。
ブカレストで深夜に
「やっぱりそんな時間に迎えは無理かも。努力するけど（口だけ）」
とメールしたと仮定して、その事実が判明したとしたら、それを伝えるのは空港で、
ってことになりそうな。
で、空港でそれを知って泣いた、っていうのは？

実際に行ってみたら、あの犯人がいて、フレンドリーだから「やっぱり来てくれたんだ！」
とアイセック側の人だと誤解した、とか…
むしろ背が低いから、威圧感みたいなのがなくて、いい人に見えてしまって、罠に
嵌まってしまった可能性があるような気がする。
日本だけじゃなく、ルーマニアアイセックが頑なに口を閉ざしてるのはそういうことも
あるかなー、と思ったり。

>>783
なるほどそれなら、たとえばブカレスト空港まで来る予定の迎えがドタキャンされたと仮定すると
（迎えがあるならと）夜８時頃に空港着の旅程を問題視する人がいなかったのも、
出発直前になって今さら「一人で電車で３時間」の不安を訴えたのも納得がいくかな。

>>799
日本大使館が迎えにいってないのを非難するくらいだし、アイセックルーマニアも答えてないのは、
初めて来た人を空港に出迎えにいかなかったのはまずかったんでしょうね。向こうの捜査待ちですね。

>>790
アイセックという団体はこれで終わりとまでは行かないけど
活動は制約されるだろうね。
ただ、類似した他の団体にも浄化作用があるかどうかは正直疑わしい。

自分も十年近く前の学生時代、国際交流系のサークルに属していたから分かるけど
この手の集まりには、海外での危険な目に遭った経験や軽薄な行動を
武勇伝にして吹聴する様な空気が少なからずあるし、
こと今回の事件に関しては日本人一般の東欧への認識の甘さも影響していると思う。

ネットでは有名無名問わずルーマニアの危険さを報じる記事が山ほどあるけれど、
いかんせん他のメディアはそうでない。

一般書で目に付くのはドラキュラ関連の伝奇本でなければ
民族衣装とかルーマニアンマクラメとか
ファンシーな部分を全面に出した出版物。

言葉から地道に学ぼうとしてもまともな語学教材からして少ないし
（ソヴィエトが崩壊してロシア語ですら
国際語としての地位が低下して学習者が減少する一方なのだから、
その他の東欧諸語や社会情勢なんてまともに取り上げる出版社は殆どない）。

テレビもウルルンみたいな「無知な日本人が現地の親切な人たちに助けられて
交流を深める」みたいな番組ばかり。

これでは現地の危険な情勢がリアルに認識できなくて当然。
ウガンダみたいなアフリカ諸国の方が
貧しさや政情不安にスポットの当たった報道をされているだけはるかにマシ。

仕事が１６日の朝から始まるなら、１５日の午後（就業時間中）に到着して
先方オフィスに連絡を入れ、宿泊場所を伝え、次の日の事を再確認するのが
普通のビジネスマナーだよ。荷物もあるし、疲れもある。

１５日の午後クラヨバに着くためには、ティミショアラで１５日の午後の航空機に
乗らないといけない。その飛行機に乗るためには、ウィーン経由なら１４日の午後便で
飛んで、ティミショアラで一泊するしかない。

ウィーンで１４日のティミショアラ行きに乗るなら、成田を出発するのは１３日でなければならない。

彼氏のウガンダ行きに合わせて行動したかったから、１５日に成田を出発したの？
仕事で外国に行ったのに、やったことは彼氏に電話？
彼氏だって仕事で危険な場所に行ってるんだよね。

アイセックってどうなってるの？危険な恋愛本人たちの自由だけど、事件になったら
四方八方迷惑かけまくりなんだけど。

週明けにでも都の監査入らないですかねー
名目は何でもよし
法人活動の実態確認と活動内容の査察
法人内での構成学生の人数把握とそれにかかる費用の経理的な確認及び支出状況の適正かどうかの確認

それで妖しいところがあったらもっと踏み込んで調査を進めていく
場合によっては労働局・国税庁や出資企業など官民あげての調査に持ち込んで徹底的に原因究明をはかるべき
直接の本人の意志はどうあれ他国で他国が運営している団体の末端組織に関わった法人の事業に参加した邦人が他国で強盗・強姦殺人という時代が時代なら国家間の戦争にまで発展するケースなのだから

★★★★★★★★緊急拡散★★★★★★★★★★

【厳戒】(旧人権擁護法)人権救済機関設置法案反対46
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1345856370/

人権侵害救済法案（現・人権救済機関設置法案）阻止
http://www.youtube.com/watch?v=Q4Ra3JEbuJs



竹島問題や大津いじめ問題も、もちろん重大な問題ですが、

それよりもまず先に解決しなければならない問題があります。

それは民主党が今推し進めてる人権救済機関設置法案です。

人権救済機関設置法案とは、在日が人権を盾にして、日本人を弾圧するための超悪法です。

この悪法の成立は、日本崩壊を意味していると言っても過言ではありません。

今、この法案が来週中に閣議決定されるかもしれないというところまで来ています。

日本の未来を守る為に、各所への電話・FAXでの抗議を、

そして、この事を出来るだけ多くの人に拡散して下さい。

どうかよろしくお願いします。

>>798
インターンそれ自体に意味があるわけではないんですよね。
その結果何を学んで、社会に生かせるかに意味があるのであって。

あんた達ね、妄想をもうちょっと加害事実の推理に向けてみてはいかがですか？

>>793
でもアイセックに取り込まれたら親の言う事は聞くなと洗脳されるんだろ
それが新興宗教くさいと散々言われているし、他の事を含めて全くそう思う
20歳なんてガキがほとんどだし簡単に取り込める
出来なくてもNPO取り消しを目標にするのが一番
電凸してるやつもいるよ

>>800
ここで火消しに必死になって成り済ましと自演繰り返してる人見ればね

学内仲間の男子まで売るコピー到る所に貼られてるね。
マキロンマキロン言うから関連スレやまとめググってみたら
東大かんのまきのツィートの自称なのね初めて知った。

>>811
洗脳は無理なんじゃない？
学費全額自分で払ってる学生はそんなにいないだろうし、
奨学金や国立の学費免除の書類だって親のサインや親が用意する書類が必要なはず。
何だかわからないけど立派っぽい団体に所属して海外に行くのを許す親はいても、
同じくらいの年の女の子が惨殺される原因のひとつの団体に所属したり
同じように海外に行かせたい親なんていないって。

>>813
これで悪評の付いたアイセック自体には所属しなくても
似た様な性格の他団体に流れる可能性は高いと思う。
「海外に一人で行くのがかっこいい」みたいな風潮も再考すべきじゃないかと。

日本史もそうだけど世界史もここ百年くらいの動きにもっと重点を置いた
内容にすべきだとつくづく思う。

「パリやローマを旅行しても無事だったし、
同じヨーロッパだから大丈夫だよね」という感覚でブカレストに行くのは、
「東京やソウルを旅行しても無事だったし、
同じ東アジアだから大丈夫だよね」という感覚で平壌に行く様なものだと教えないと。

>>745
続報がまたれるね。

第一報のときは体内に複数のDNAがの残っていたと書かれていたもの。
このときは悪意ある旅程はしらなかったので
ただただ猟奇的な事件に巻き込まれたのか・・と。

いつのまにやら、犯人一人説になり、第一報記事は翻訳ミスという方向。

あれだけのことを一人犯行というのがずーーーと疑問に思っていたけどね。

ルーマニア警察、国家威信にかけて犯人を割りだせ！

今回のルーマニアの事件とアイセックの関連性を理解している４０代から６０代
の方は意外に少ないと思う。

>>814
>>「東京やソウルを旅行しても無事だったし、
同じ東アジアだから大丈夫だよね」という感覚で平壌に行く様なものだと教えないと。

ソウルの部分は変えたほうがいいわ。ソウルは安全ではないから！
台北とかでいいんじゃない。

確かに日本人は平壌にオイソレとはいれないが、世界中ではそうでもない。
平壌を北京に替えてもいいかもね。

>>816
一般には「一人旅の日本人の女子学生が現地の強盗に襲われて殺された」
という認識なんじゃないかな。
アイセックという団体そのものに着目している人はそこまで多くないと思う。

>>817
それもそうですね。
ただ、平壌と比べればソウルの方がまだ安全だとは思いますけど。

映画ホステル1・2オススメ！特に1。

どんな国でもパックツアーに入ってるような都市では危険さが伝わらないだろ。

まとめサイト作って拡散したれｗ

こんな可愛い子をレイプして殺すのって快感だろうな
男って嫌だね

>>806
彼女が参加するインターンは19日開講。
前日昼間に入るのなら、15日出発でも遅いことはないけどギリギリの日程。
なぜなら、ウィーンからだと中継地のティミショアラでの
接続が悪く、2泊必要となってくるから。

考えられるのが、ティミショアラ→クラヨーヴァ間の国内線が取れなくて
ブカレスト経由での移動しかできなくなったかな。
せめてローマ経由であれば1泊ですむし、最悪22：00到着の
直通便の日にあわせることができたのに。

映画「世界の終わりの過ごし方」（2006年）も良い。
チャウシェスク政権崩壊前後のブカレストが舞台だけど
この国の人たちがいかに抑圧の下で暮らしていたかがよく分かる。

>>813
親は無理だろうけど学生は簡単でない？

>>824
なぜウィーン経由にしたんですかね

僕は拍手を送りたい
計算違いの雨に

>>824
ところでその19日開講の何かはどうなったの。彼女がこないから中止？

>>787
>>803
可能性のひとつにすぎないですが。

「成田で何らかの想定外なことがあった」と捉えるのが自然な気がしました。

＞問題はそれが何かってことだね
ですね。
それが事件に導いてしまうもの(危険度を増す)であったのかは気になりますね。

被害者の「別に何があったという訳ではなく」発言も
被害者のツイートFB見ると、自分のドジぶりはよく書いてるけど
人に文句を言ったりクレームを表するタイプではなさそうですし。

まして被害者はアイセックメンバーで(彼氏もそこにいる？なら尚)
アイセック側の事情で何らかの予定変更があったとしても
アイセック側の不備や非はそこでは書かないだろうと。

>>823
可愛い？

美醜はともかくとして、なんで歯は矯正入れなかったんだろうね。
お金の問題じゃないんだろうし学生時代の今は大事なのに。
だった、かｗあの下顎の並びとか上とのバランスとかなさすぎって思った

>>830
ゆりかさんは「自分が動揺してしまうと変更を知らせてくれた人に迷惑がかかる
アイセックにマイナスになる事は書かないでおこう」と考えたかもしれませんね

オウム…麻酔薬・電気ショックで洗脳
統一教会…心理的手法で洗脳
いずれも親族の言う事には従わないように洗脳される
どちらかと言えば統一教会に近い？

ソ連からロシアになってもまだまだ民間文化は保守的じゃないですか
かえってマフィアが蔓延ってしまってたり
革命の成果とはこれ、血の量に比例するのかな、なんて思ったり
チャウシェスクが消去されただけでは灰色の世界からバラ色には変わらないと思う

>>827
推論でしかないけど、ティミショアラ空港を過小評価していたのかと。
ブカレスト空港のほうが首都だから大きくていいと思った。
またクラヨーヴァへは列車でいけて、夜間だと2本ティミショアラ行き
のICがあるから、どっちかに乗れると考えた。
余裕のない旅程だったことは間違いなさそう
>>829
アイセッククラヨーヴァも沈黙してますからどうなったか確証はないですが
日本語の開講なしで開催されたと思います。
希望者が多い講座でもないでしょうから、他の言語への振り替え
もしくはキャンセルを認めただけでしょう。

■強制的人口増加政策

人口が増えれば国力は上がるということで、女性は45歳までに5人の子供を産むことを強制され、中絶を認めませんでした。


■食糧不足、贅沢三昧

育てきれず捨て子や孤児が増える。
栄養剤がわりに輸血→ＨＩＶ感染

エレナ夫人自身は2人だけ出産。

隠し財産 580億円。

「彼女と付き合いたい」、「悪い虫がつかないように」という息子の希望通り、ルーマニアの妖精、ナディア・コマネチを軟禁。

ttp://reise.tokyo-hp.com/i_785609.htm

>>831
毛唐から見たら日本の女ってめっちゃ可愛いらしいよ

>>832
被害者だったら、責めてる印象を与えずに
「予定変更になった！頑張る！」くらいは書くかと。
でもその前に、アイセックルーマニアの方が、
緻密な計画を立てたり頻繁に連絡してくるタイプではないように思うけど。

>>835
中止になったと思う。
交通事故とかではなくて惨殺。研修生だって恐ろしくて帰国してると思う。

▼「将来など考えないな」。
こう語るのは、ルーマニアの首都・ブカレスト、
その地下のマンホールで生活している若者たちだ。
穴を４メートルほど降りると、真っ暗闇の世界。
ゴミが散乱し、異臭に満ちている。
でも、暖房用の温水パイプが通っているので
零下２０度にも下がる冬季も何とかしのげる。
　ブカレストでは、４００名余りの若者が、
こんなホームレス状態にある。
彼等に生業はない。
　だから、窃盗や物乞い・売春など、その日暮らしを続けている。
そんな彼等の楽しみは、ヘロインの注射。
この費用が一日６千円。
一日の稼ぎ全部をつぎ込むことにもなるだろう。
これでは、たしかに、将来に希望は持てない。
しかも、「市民は僕らを嫌うが、他に行く場所もない」。

ttp://sokubun100.cocolog-nifty.com/blog/2010/04/post-1d93.html

>>837
まぁそれはそうだろうけどｗ

明眸皓歯、きれいな歯の並びって外人の方が気にしそうだけど、
まぁレイプ殺害するような犯罪者なんて歯列云々なんてこだわってなかったろうしね

それと、ルーマニアのとても残念なこと、一つ。
ルーマニア人はとても親切で優しい、それは事実です。
でも、見ず知らずの他人がトラブルにあっている際に、手を差し伸べてくれるくれる人はまずいません。
事勿れ主義というのかな。
例えば、街中で誰かが悲鳴を挙げたとして、ジロジロ見たり十字を切ったりする人はいるけれど、
実際に声をかけたり助けてくれるひとは皆無です。
トラブルに巻き込まれるのを恐るのか、自分に火の粉がかかるのを避けるためか。
これは多分、共産主義時代の負の遺産なのだと思います。

午後８時といえば、こちらではまだ子供が外で遊んでいる時間。
人々がリラックスして夕涼みの散歩をしたりする時間なので、人通りは結構多い時間帯です。
私はブカレストの地理に明るくないので、彼女が放置されていた森がどのような場所なのかわかりませんが、もしかしたら、
近くで彼女の悲鳴を聞いた人がいたのかもしれない、彼女の助けを求める声を、聞こえないことにした人がいたのかもしれない、
そんなことを考えてしまって、やるせないです。

ttp://sakinromania.jugem.jp/?eid=346

>>837
勘違い

>>832
ありえますよね。

「別に何があったという訳ではなく」を額面通り短絡的に解釈せずに
被害者の気性＋状況というデータを加えたら、迷惑を無意識に恐れたということは
充分考えられますよね。

ルーマニアの緯度は北海道とほぼ同じです。年間の寒暖差は大きく、冬の最低気温はマイナス10度、夏の最高気温は40度以上になることがあります。
配管の保守が悪いため水道水は混濁していることも多く飲用には適しません。市販のミネラルウオーターの使用をお薦めします。
ルーマニアの医療分野はかなり遅れています。2007年のEU加盟以降退歩しているかもしれません。
ルーマニアの医師免許がEU域内で有効となったため医師が医療先進地域へ流失しており、国内の医師数は毎年4％減少しています。
ルーマニアの人口当り医師数はEU域内最低レベルです。
医療施設面では西欧的な私立クリニックも増えてきていますが、手術は設備の悪い公立病院で行われるため、術後感染や院内感染のリスクが高いと考えるべきです。
重篤な病気・けがの場合、原則として西欧の医療先進国か日本への移送が望まれます。渡航前には緊急移送特約付き海外旅行傷害保険の加入が必須です。
　
（1）交通事故
補修の悪い道路と想像を絶する運転マナーの悪さのため交通事故が頻発しています。人口当りの交通事故死亡者数は日本の3倍に上ります。

（2）犬咬傷、狂犬病
ブカレスト市内には異様に野犬が多く、毎日数十人の人が野犬被害のため病院を受診しています
成18年には在留邦人が犬に咬まれ出血多量で死亡しました。またルーマニアは狂犬病汚染地域です。
2005年には死亡者がでていますし、動物の狂犬病は毎年多数報告されています。
動物に咬まれた場合、事前に予防接種を受けている人も狂犬病ワクチンをうつ必要があります。
ブカレスト市内ならば「マテイ・バルシュ国立感染症研究所」で狂犬病ワクチンの暴露後接種が可能です。
地方ではワクチン備蓄医療機関は限られているので注意が必要です。

ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/toko/medi/europe/romania.html

茶道やってるとかアピールしていたわりには、着物でお茶会に出たことも
なさそうだし。（被害者の性格的に、あれば写真撮って載せると思う）
普段の書き込みを読んでも、真面目にお稽古していたようには見えない。

どうせ茶道は高校の部活で少しかじっただけ、バイオリンも趣味程度で
真剣にやっているようには見えないのに、大袈裟にアピール。

被害者の弾いていた楽器の写真見たけど、オールドではなくモダンの
安物だったし。オールドとモダンは、楽器の木目を見れば違いは一目瞭然。

何事に対しても中身が伴っていないのに必死でアピールすることばかり
考えているから、今回の事件みたいな結果になったんだと思う。
物事の本質を知ろうとするのではなく、上辺だけでチャラチャラしては
満足してる。

アイセックにも多少の責任はあったと思うけど、自業自得としか言いようが
ない。

ちなみに、自分の周りには日本を代表する富豪の子女が何人かいるけれど
皆普段は意外と地味は格好をしている。（ジーンズにＴシャツなど）
作られたお嬢様像に惑わされて、「世間知らずのお嬢様が可哀そうな目に」
なんて言ってる人達が滑稽に見えるわ。

亡くなっている方は悪くいうものじゃないわ。

犯人として逮捕された青年の実家の近所に住む人たちは、驚きを隠せません〜「あの好青年が・・・。」、
日曜日には教会に礼拝に行き、見栄えもよく物腰穏やかで周りの評判も良かったといいます。
完全な二面性。最初は金品目当てだったと言います、激しい抵抗を受け殺害に至り、その後レイプに及んだとの自供。
　
ルーマニアのメディアでは、初めての土地で見知らぬ人とタクシーに乗り込んだ女子大生の不用意さ・無防備さばかりが
取り上げられているけれど、繰り返し逮捕されている殺人鬼を野放しにしたルーマニアの司法も問われてもいいはず。
ただのぼったくりポーターや、ぼったくりタクシーならば、たとえば空港から市内まで100ユーロくらい取られるらしい、
もう少し怖くて身ぐるみはがれたとしても、命までは奪われないはず。
　
日本のメディアから叱責を受けている、「日本語を教えに行っているのに、なぜ誰も迎えにも来ないのか。」〜ボランティアへの意識の違いは、これはもう致し方なし。
日本でも『自己責任』という言葉が使われ始めているけれど、安全・平和慣れした島国・ニッポンでは、まだまだ行き届いているとは思えません。　
　
被害者と加害者に関しては、たとえばスリに財布をすられたとき、「スリにあってしまったのはバッド・ラック（＝不運）なことだけれど、
すられるようなスキを見せていた本人にも非がある。」と、ピシャリと言ってのけられるのがヨーロッパ流。
　
ただ、今回の事件だけはあまりにも被害者のバッド・ラック（＝最初に声をかけてきた相手が殺人鬼）が大きすぎて、友人女性たちと語り合うとき、
涙まで浮かべてその不運さを偲んでくれる人もいます。生前の屈託のない笑顔を見せる被害女性の顔写真が公開されているがゆえに、
「なんて可愛らしい彼女なの、この女の子が・・・」と。
　
たしかに、異国で見知らぬ男性とタクシーに乗り込んだ女子大生の行動は無防備としか言いようがありません、
それに輪をかけて、ボランティアへの意識の違い、そして殺人鬼を野放しにしていたルーマニアの司法、
何重ものスパイラルがあの日あの時刻に、東欧の首都ブカレストで絡み合ってしまったのです。

ttp://blog.goo.ne.jp/mademoiselle_hiroko

>>845
馬鹿じゃねーの

普通に調べていって>>844みたいなルーマニアの問題に
気付いて取り組む人もいるんだろうが
そのあたりからもう違うと思う。
相変わらず「ああーん可愛いあたしを誰か助けて」やってるだけじゃ
金持ち国からのお遊びだし現実との乖離がひどくなるばかり。

日本でもブラックマンさんやリンゼイさん殺害事件があるからなあ

>>834
革命十周年を祝う1999年の調査では
「チャウシェスク時代の方がまだ暮らし向きは楽だった」
と答えた人が過半数＜ルーマニア

旧体制が崩壊しただけで経済や技術が飛躍的に発展したわけではないから
国民が苦境に置かれ続けている事態に変わりはない。

東欧の総帥だったロシアだって
元はKGBだった人間が国のトップを務めてる時点で
民主化や言論の自由が本当に進んでいないのは明らか。

ブルガリアみたいに社会主義革命で国外に追放された王子が
体制崩壊後に帰国して首相になった国もあるし、
ここも国内では汚職が横行していて経済は立ち遅れている。

旧ユーゴスラビア諸国みたいにかつての同胞同士で殺し合っている地域もあれば、
アルバニアみたいに国民が殆ど近代以前の状態で拘束されていた国もあるし。

間違ってもフランスやドイツ、イタリアみたいな先進国と同じ括りで
見てはいけない。

強姦殺人事件の遺体の画像をいくつか見たことがあるけど、服をたくし上げたままで胸が丸出しのままだったり、
下も何もなくて無理やり開かされたままだったりで、「やりっぱなし」っていう印象が強い
せめて布でくるんだり埋めたり……しないんだろうか？って思うけど
犯人は女というものを欲望を満たすモノとしてしか見ていなくて、
欲望が満たされたらもう不要なんだな……というのを、まざまざと見せつけられて気が滅入った
本当に酷い

>>814 「海外に一人で行くのがかっこいい」みたいな風潮も再考すべきじゃないかと。」
昔から思ってた。最近は気楽に海外に行き過ぎだし、マスコミや冒険家なんかも
「若者よ外へ出よう」みたいな事言って煽るけど、リスクを指摘する人は少なく無責任。

日本の若者はマナー悪いから犯罪に合わなくても、
海外で長続きしないよ。

マキロンが起きたのかしら？
８４５は、
マキロンかクロエ系の人間でしょ。　それか釣りなんじゃない。

普通は亡くなった方を悪くは言わないわ。

>>845
またまたがんばって大層な餌を作ってくれてｗ

一応書くならヴァイオリンって書いた方がいいよｗ
あとこの人は適当ににおわせで音楽留学してみたいな風に書いてたけど、
賞歴もないし誰門下というわけでもないから逆に高価なものが勿体無いと思う

いいものを使うなら、それを一時的に預かってる身分という意識が大事だし、
管理はもとよりきちんとした環境で付き合える奏者じゃないとね
この人は亜種のものを使う程度の人だし、本人もそこまで音楽に真剣じゃなかったと思う
ただアピールの１つに使えれば目的達成なわけだからね

でも死後こういうところで暴かれてしまって色々な事を語られてしまっているから、
本人は今頃苦々しい気持ちなんじゃないかなぁと察する

>>854
中にはいるだろうが日本人海外旅行者の好感度はトップだよ

この旅程を本人しか知らなかったというのはあり得ないよね。
なぜなら過去に渡航先のアイセックメンバーが迎えに来るというが基本にあったから
当然渡航先のアイセックと迎えの相談をしてる。
もしそこで迎えに来れないと言われたら
その時点で被害者は昼間の移動のチケットを探したはず。

おまけに被害者は送り出し事業部に在籍していて
たとえ迎えが来ると言われても本当に迎えがくるかどうかは確実ではなくて
むしろ迎えに来ない可能性の方が高い事を知ってるはずだから
自分の時も迎えに来るとは限らない事も容易に推測できる。

とするなら尚さら自分からわざわざそんな怖い旅程を組もうとは思わないよね。
だからそんな真夜中の旅程でも大丈夫だと助言した第三者が必ずいる。

自己責任だとわざわざコマメに糾弾する人々は、
自己責任をある意味否定している様にも映ります
本当に自己責任だと捉えるならば「放っておけ」となるものです
私の知ってる西アジア〜欧州人は実際そういうスタンスなんですよねえ・・
日本人の自己責任論は明らかに歪んでます

>>851
そう、旧共産圏の国々の中には、ハンガリーやポーランドみたいに
貧困を脱出した国もあるが、多くの国々は、共産主義独裁体制崩壊後、
急速に市場経済が導入されたために経済的混乱をきたし、
貧困の差がものすごく生じている。最貧国のひとつアルバニアでは、
国民の大多数がネズミ講の会社に騙されていた事件もあったほどだし。

共産主義体制下では国民全員が公務員で、最低限の衣食住と
仕事は国家によって保証され、資本主義経済国より貧しくても、
一応安定して、貧富の差は少なかった。サボタージュは蔓延していたけど。

それが一夜にして崩壊して「明日から国から貰う給与無し。自分で何でも
やって稼げ」となったが、稼げる人なんてほんの僅か。結果、ごく少数の
金持ち（旧共産時代のノーメンクラツーラなど）と、多数の貧民という世界に
なってしまっている。
「その意味では、共産主義時代のほうがましだった」という現地人も
結構居る（ルーマニアはチャウシェスクの酷い圧政があったから
そういう意見は少ないだろうけど）。
日本ではそういう状況があまり報道されない。日本の若者の中には、
「共産主義時代より、今のほうがずっと良い筈」
と誤解している人も多いのではないだろうか。

>>840
どうせ歯なんか折っちゃうし

亡くなった方を茶化したクロエは最低。
ご両親に『娘さんの発言どう思われます？』って聞いて見たいわ。

私も昔よく一人でヨーロッパ旅行してたけれどまず第一に
その街で一番危ない場所、行ってはいけない場所を調べたり、
住んでる人に聞いたりしてた。でも今はフルルん旅行みたい
な感覚なのかと知ると、とても驚きました。

>>849
>>844に出てる問題ひとつでも解決できる学生なんていないよ。
学生が短期のインターンシップの目標に
ルーマニアの水道の配管改善とか医療改善、道路舗装、野犬撲滅とかを揚げてたら
正真正銘の馬鹿だと思う。

>>845
亡くなった方をそこまで悪く言えるあなたの神経を疑うわ
ただの僻みにしか見えないよ、そのカキコ

>>856 んだんだ。高い物使うのはプロとか、それを目指すレベルの人だけだべ。

>>845
病んでますねｗ

被害者がご自身の価値観以上に持ち上げられているのが可笑しいと
思うならそこだけを否定すればよろしいのでは？

845自身のお嬢様コンプレックスが露呈するだけの書き込みですね

>>860訂正　×貧困の差　○貧富の差

もちろん共産主義体制が良かったという話ではなく、一般庶民の感覚で、
貧富や生活レベルを考えた場合限定の話。
共産主義体制の時代には、一応の衣食住と仕事がある代償として、
言論の自由の抑圧と一党独裁があったわけだし。

旧共産主義時代にロシアや東欧を旅した外国人の誰もが口を揃えて言うのは、
どこへでも公安の人間がガイドとしてついてきて、つねに監視されていたこと、
ホテルにまで盗聴器が仕掛けられていたことなど。
今の中国や北朝鮮も独裁体制だから似たようなものらしいが。

アイセック東京大学委員会
海外インターンシップ応募の流れ
ttp://www.aiesec.jp/ut-web/students/apply.html

事前準備
>現地での生活や危機管理の情報の勉強会など、
>多数の事前準備イベントをご用意

インターシップ
>いよいよ出発です。日本人スタッフによる送り出しの後、
>現地アイセックメンバーがあなたをお待ちしております。

これだけ見るとインターンの決定から終了までアイセックの手厚いサポートがあり、
適切な危機管理がなされてると錯覚するよね。
自己責任の名の元に真夜中のルーマニア列車移動をするはめになるとは想像できない。

しかし実際は…
「やばい…ほんと死ぬ…こんなになるとは全く思わなかった(>_<)」

>>864
解決できるとはいってないよ。取り組むと書いてる。
もちろん短期インターンシップでやるとか書いてたら馬鹿。
できる人とできない人はスタートから違う。

何はともあれ、可愛い子が海外でレイプ殺人にあった。それだけで恰好のオナニーのネタになったよ
わし的にはｗ

ヴァイオリンと茶道を習ってたら自己紹介に書くのは普通だと思うけど。
特に海外を目指す場合には。

私は留学した時のプロフに、1年習っただけで書いたよ。
袱紗は和そのもので、小さくて綺麗だから持って行ったけど
お道具は持ってないし持っていても持っていけないので実践することはなかった。
でも茶道がどんなものかと、私の目からみた茶道を話すことはできた。
小さいころから年に1〜2回国技館に連れて行ってもらってたので
1回も土俵にあがったことがないのに「SUMOU」も書いた。
相撲(というか国技館のつくり)の話はものすごく喜ばれた。

ヴァイオリンと茶道って書いただけで、そこまで被害者を悪く言える人って
すごく視野が狭いと思う。

＞なまじ英語が通じる輩は基本的に悪人と思って
＞絶対に安心したり信用してはいけませんよー！

＞悪人は国民の一握りと思いますが近づいて来る奴等は
＞その一握りが集中する確立は非常に高い
＞相手から話しかけてきた人間は99％怪しいです

＞言葉が通じない人の方が信用できるのも悲しい

海外事件・トラブル報告〜☆ コミュニティ | 東欧トラブル報告〜☆ トピック
ttp://4travel.jp/community/topic/10000043/10018954/

>>863
ネット・携帯が普及して一人でいる感覚が希薄になってるかもね。携帯持ってると
繋がってるみたいな。何でもそこから調べられると思っちゃうだろうし。

�@と�Aのブログを読んでると
最低でもルーマニア語が話せるか話せる人の助けがないと
空港や送迎が来ないというピンチはクリアできそうにないと思った

＞なまじ英語が通じる輩は基本的に悪人と思って
＞絶対に安心したり信用してはいけませんよー！

つまりアイセッカーは悪人ということだね
当たってるわ

>>871
あわれな人生おくられてるようで。

>>877
サイコーの人生やんかｗ
お前らみたいな刈れたＢＢＡじゃズリネタにもならんし

タクシー乗った時点で、ジエンド
日常生活ではそこまで神経質になることはないけど、特に海外においては
もしこういう事態になったらどうなるかというのは常に想定しながら動かないといけない
この事件の場合、もしニコライが悪い奴だったらと仮定した場合、相手のガタイから見ても
もう被害者になす術はないんだから、そういう状況にならないように動かないと
一緒くたにはできないけど、ナイアガラの転落事故もやっぱり危険の想定不足だよな

ルーマニアの店員、一般的に「超」冷たい です！
共産主義の名残で、いくら売っても売らなくても関係ない、と思っているらしい。
「サービス精神」のかけらもない場面に本当によく遭遇するのがこのルーマニア。

例えば
・店員が商品の値段を知らない とか・・
→　知らないから売ってくれない！！なんて当たり前・笑

・店員がお菓子・パンをボリボリ食べている。
→ ようやく支払いの段階になってお菓子の手を いやいやとめレジを打つ。
　　しかもお菓子を持っていた汚れた手で包むの！？？？！

なんて驚いていてはいけません。しょっちゅうあります。

　すごかったのがこんなこと。ちょっと太めな子と買物へ行った時、
その子がある洋服（トップス）を試着したら　スソが上がっちゃうのです。

　友　　「もう少し大きいのはないかしら？」
店員　 「ないわ」
　友　　「こうスソが上がっちゃうのよね」
店員　 「・・・それ　ぴったりすぎるからよ。
　　　　細い私が着たらそんなことはないわ」
　私　　（　#%!!@gg きゃあ〜）

イタリアでは “似合うものしか勧めない”　分かります。
でもでも、、ちょっとこれは言いすぎでは；　
日本なんて似合わなくても 「お似合いですよ、お客様」 なんて言ってくれるのに・笑　

>>845
もう十年以上前だと思うけど
子供のお受験ママ友のトラブルで片方が片方の子供殺して
ワイドショーに取り上げられた時
「あんな人が私たちの世界に入ろうというのが間違いなのよ。
地方出身は成り上がり志向が強くて嫌だわ」的な内容をテレビ局に送りつけ
総スカンくらっていた視聴者を思い出したわ。
たまたま暇で見ていただけだけれど、そこだけ覚えてるｗ

追記（2sep)　で　・・・まだまだあります・・・
・お釣りがないから売ってくれない。
→　お釣りってお店が用意しておくものでは・・・　　
　　なんていう考えはルーマニアはさらさらありません。
　　「銀行でお釣りのために両替に行く」　というのも　「へ〜？？で、誰が行くの？」と；；
　　

その他　商売としてもあり得ない〜と思う場面としては；
＊レストランなどで領収書がもらえないよくある理由　
　　「ボスがいないから」　（ボスしか書けないの？）
　　「書き方が分からない」　（私が教えてあげるわ；）
　　「夜だから店のハンコがない」　（！？！？）
＊観光地のタクシー　
　「さっさと降りて」 (「忘れ物気をつけて下さいね」なんて 日本のタクシーって素晴らしい）
　
こんなこと続きだと気分は悪くなりますが、でも彼ら悪気はないので　
気にしないで、ルーマニアの旅・お買物を楽しんで下さいね！

ttp://go2rumania.exblog.jp/1608710

東大アイセックのメンバーは、聖心女子大在学中は被害者だけですか？
やはり身の丈に合わない団体に所属、mixiやfacebookの記事は夢見るただの女子大生にしか映らず。そんな彼女がﾙｰﾏﾆｱｳﾙﾙﾝ紀行、既出のように海外ﾊﾟｯｸ旅行に留めておけば悲劇はなかったかもね。

>>872
プロフィールじゃなくて、FACEBOOKに写真を大量にUPしていたからじゃないだろうか。
ケーキ作ったの上手でしょ？私女らしいでしょ？ヴァイオリンも習ってたのよ？見てみて！
的な所がわざとらしいアピールで下品と思われているだけで。
目的はそれを見ている男友達に見せるため。

＞ヴァイオリンと茶道って書いただけで、そこまで被害者を悪く言える人って
すごく視野が狭いと思う。

それこそ、書き込みだけでそこまで決めつけなくても。

日本ってほんと恵まれた国だから
彼女だけじゃなく
「一億総おぼっちゃま・お嬢ちゃま」
みたいなもんだからねえ。

その日本でやったら危ないって事を
海外でやったら命にかかわるよ。

>>878
そういうことは好きな子とするのが最高なのでは？
あなたはそれを御存知ないようで。
私はＢＢＡだけど、年相応の人生を送っているから幸せよ。

>>382
本当のお嬢様は、彼氏なんかつくりたーいなんて言わないし、
親御も、そういうことはしないようにと躾けるだろ。
大学生という学ぶ者たちに、もてるもてないとか言いだしたり
容姿を持ち出したりするのはセクハラ。

どうでも良い話だけれど、昔調理師学校通った事があって
当時学校で作ったケーキ皆写真も撮らずさっさと友達のアパートで食べてしまったのが
今思うと勿体ないｗ
こんな大きいの冷蔵庫に置いてもおけないからと。

失礼だけれど、ケーキも所詮素人レベル、まあ上手だねって言ってやる程度だけど。
プロの作る特注ケーキいくらでも手に入る身分なのにね。

バースデーケーキは手作りよりプロの作った美味しいケーキの方がいいなあ。

>>889
同じ事考えてたｗ

>>884
そうそう。そういうことなんだよね。
872さんの内容は全然理解できるもの。そうなんだ〜って思えるし。
なんていうか自分を売る箔付けといて気合いれてそれらを使うとかじゃないから。

東大の人もあらゆる教養についてまでプロレベルや高級なものに触れて育つ、
ってわけでもないだろうから、余裕で騙せるだろうしね。特に地方出身系とかこの子が惚れてた人とか。

東大に教養ある人はいっぱいいると思う。
ただ、上になればなるほど
見せびらかさないんだよ。

>>383
同じ東大男子でも、インカレなど所属せず、男女交際等したいとも思わないのが、
本当に育ちの良い男子学生。そういう奴らは、いわば、ちょっと俗っぽ過ぎる奴らという感じ。
実家の経済力に無関係に、男子女子問わず、真面目に学業に邁進している者は尊敬に値する。

>>884
でもフェイスブックってたぶんそういうツールなんじゃない？
自分の学生時代にはなかったけど、今は外資を目指す学生はOB・OGに薦められるよ。
飲み会の写真うpしたりするより印象良いと思うけどな。

>>883
東大の男がわざわざ聖心の近くまでいって勧誘したんじゃないの？
【身の丈に合わない団体に所属】って書いてあるけど、
それは責任もとれないのにＮＰＯの幹部になってるアイセックの学生
とかのほうがそうなんじゃない？

>>892
んー。見せびらかすかどうかは人にもよるしそこは解らないけど、
あらゆることにまでカバーしてるかどうかっていうのはどうだろう。
料理とかも色々いいものを知ってるとかじゃない人も多いし。
音楽についてもそこまで知らない人も多いし。興味ないなら知る必要もないけど。

あとはこういう子の安物寄せ集めに騙されないでね、くらいは助言しておきたいｗ

>>396
被害者の事を貶めたいわけでは決してないが、
マキロンにバースデイケーキ作って写真を公開してみせたのも、
被害者の女子力アピールという感じはしないでもない。
にもかかわらず、マキロンはそれを無視して酷いとか書いてる奴らも短絡的。

ノータリン集団アイセック東京大学委員会
責任取れや

でも口の中からも精液が見つかったというけど、生きている時に
そういう行為をさせられたのかな？
逃げようと思えばそこでペニスを噛みちぎるくらいはできたと思うのに。
それとも瀕死の状態もしくはもう絶命してから口の中に犯人が射精したんだろうか。
あまりにもおぞましい事件だ。

ＦａｃｅＢｏｏｋは危険！

「 フェイスブックで日本を自慢したら警告が来た！　： FBの真の目的は「思想警察」か！？ 」

＞フェイスブックのある利用者が、「日本は良い国だ」ということを証明する自分の観点を述べたところ、
＞即座に「警告」が来たという。

＞facebookは、軍産複合体の表のフロント大学である、スタンフォード大学出身者の
＞似ユダヤのザッカーバーグ（ビル・ゲイツの隠し子疑惑がある）に、
＞表のB層（アメリカではシープル＝羊人間＝言うがままの人間、という）の顔と
＞個人データなどの認証データを吸い取ることが目的だと大分前から考えられて来たものである。

ttp://ameblo.jp/amezisto0214/entry-11314775282.html