668 :
1E8iD8NG0 & vXY/skqU0 :
もどったか。
>>431 早くから
アイセック=オウム真理教
この事件=温熱修行の信者死亡
って書いてんの、私。
ご参考までに。
669 :
可愛い奥様:2012/08/26(日) 11:15:05.93 ID:T8n3zjxRO
>>663 毒をもって毒を制す策は結局害毒しかもたらさない。
同様に共産主義を押さえ込むために日米等で利用されてきた統一協会も。
別種の犠牲者が増えるだけ。
670 :
可愛い奥様:2012/08/26(日) 11:20:34.21 ID:mrXh1ARx0
女性の海外一人旅、見知らぬ国で単独で行動、がそもそもの間違い。
そのようなプログラムならもう論外。拒否すべきだった。
二人で行動なら被害に遭う確率を軽減できただろう。
グループでついて行ってしまったイタリア旅行女子大生レイプ事件みたいのも
あるが、教訓になったと思うしかない。
671 :
可愛い奥様:2012/08/26(日) 11:22:08.33 ID:L0lywu4H0
185 :学生さんは名前がない:2012/08/25(土) 21:30:01.84 ID:+ANlCIFk0
>>77 おそろしいと思いながら読んだ
その ID:TfkS5jkN0 は自分が東大生らしきことをほのめかしたがってるけど
877 :名無しさん@13周年[]:2012/08/22(水) 01:39:29.25 ID:TfkS5jkN0
本人の責任でしょ
なんで東大の才女が裁かれるのさ
無謀な行動プランと思ったら
本人が辞退すればいいじゃないの
このスレ馬鹿みたい永遠とやってれば
「永遠とやってれば」と書いて(入力して)違和感持たない偏差値ってどのくらいなんだろう?
「東大生とそのサークルの取り巻きで、被害者を嫌いだった別大学の女」が浮かび上がる
186 :学生さんは名前がない:2012/08/26(日) 02:51:08.45 ID:dyzxzT3l0
>>128 死後もmixi更新してたの見て血の気引いたわ……あれはヤバい
672 :
可愛い奥様:2012/08/26(日) 11:25:49.46 ID:v/Udba5+0
アイセック・・・カルト団体、学生の管理が杜撰で組織として最低最悪、とても怪しい
環野(まきろん)・・・被害者を放任、ツイッタ−より逃亡、肥満体型
有紗(クロエ)・・・被害者を侮辱する様なツイートをした下衆、まきろんと友達、容姿はまんまキモオタ
あってるかな??
673 :
可愛い奥様:2012/08/26(日) 11:29:06.13 ID:u1nApuIV0
アイセック組織の顧問なのか
慶大教員は責任とって辞職するのが当然の義務だ、
責任逃れは許されない、
アイセックには実績があるとか言い放っているが
学生の命が奪われた事象を前にして言うことか、
674 :
可愛い奥様:2012/08/26(日) 11:31:44.03 ID:/kYjB5tx0
ttp://d.hatena.ne.jp/yjochi/ 亡くなった女子大生が、ツイッターで、空港到着後の列車による移動について
は不安な気持ちをツイートしているものの、空港から駅までの移動については、
そういった不安な気持ちを書いていないことで、空港には出迎えが来る、とい
う予定になっていて、犯人の男を、その出迎えと誤認するような経緯があった
のではないか
675 :
可愛い奥様:2012/08/26(日) 11:36:31.51 ID:b4ziNXMD0
最近、台湾に行って、以前からの知り合いの台湾人に会ったけど、
「当たり前だけど、台湾人にも、良い人も悪い人もいる。気をつけて」と言ってた。
「この国は、良い人ばかりだよ〜」と対外的に言うのは、
また遊びにきてね〜というPRの意味合いが強いんでは?
そのまんま、真に受けなきゃいいだけで。
676 :
可愛い奥様:2012/08/26(日) 11:45:52.21 ID:L0lywu4H0
>>674 そこがはっきりしないよね
大学生板では、必死にそこを掘り下げて欲しくなさそうだし、
弟さんの問いかけにはガン無視だったみたいだし。
何があったんだろう。
677 :
可愛い奥様:2012/08/26(日) 11:45:57.95 ID:A4esRnRj0
ギャハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ
ギャハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ
678 :
可愛い奥様:2012/08/26(日) 11:48:54.86 ID:h5JYr+8M0
>>656 宅急便がスムーズに届くか不明な地域へ
荷物は自分で持っていくというのは間違いじゃないのでは
ただバックパッカーのように背負えばとられなかったかもね
679 :
可愛い奥様:2012/08/26(日) 11:48:57.07 ID:wU2iR8ly0
「当たり前だけど、台湾人にも、良い人も悪い人もいる。気をつけて」
あ 当たり前すぎる
私も外国の友人にそう言うし、みんなもそう言うでしょ
まさか「○○国に悪い人なんていない」なんてアナウンス信じる人もいないでしょう
680 :
可愛い奥様:2012/08/26(日) 11:49:04.33 ID:2CCxLtef0
「ポーンズ・イン・ザ・ゲーム」ウィリアム・ギー・カー著
・大衆を統御する為に、群集心理を利用すべし
・アルコール飲料、麻薬、道徳的退廃、その他全ての悪を大衆の中に注入せよ
・自由、平等、博愛のスローガンで大衆を欺瞞せよ
・プロパガンダを行え
・青年、若者を虜にする事が重要
(「豚」にはサッカー野球パチンコ等の「玉転がし」を与えよ)
681 :
可愛い奥様:2012/08/26(日) 11:53:19.26 ID:xb6m9Jo20
682 :
可愛い奥様:2012/08/26(日) 11:58:00.32 ID:7LkB1gad0
当日の真夜中に列車でクラヨーヴァに行けたとしても、
到着は翌日の午前2時頃。
相手国アイセックの迎えがあればいいけど、
すっぽかされたらどうするつもりだったんだろ?
ガイドブックなどを見ると夜のブカレストノルド駅は、
空港以上にデンジャラスだから近づくなと書いてあるから、
被害者が列車移動を怖がるのは当然なんだけど、
これによってタクシーに対する警戒心のハードルが下がった可能性があるね。
683 :
可愛い奥様:2012/08/26(日) 12:03:05.49 ID:b4ziNXMD0
>>679 だけど、
>>589 みたいに言う子が実際いたんでしょ?
「・・・と思っちゃうほど(実際違うけど)、楽しい旅だったよ」
という意味だったかもしれないけど。
684 :
1/2:2012/08/26(日) 12:04:47.97 ID:ppe+BvmbP
現地のニュースを和訳付きを、文字だけ丸写し。
http://www.youtube.com/watch?v=nd-cbJsi76s 官僚のミス、資金不足、無策、捜査に対する無関心。
連続殺人犯ヴラド・ニコラエが、少なくとも6人の
女性を襲った背景にはこのような理由がある。
ヴラド・ニコラエは、今まで彼を何度も釈放した判事の
前に手錠をかけられて出頭した。
今回は情状酌量の余地は無い。
彼の住むバロテスティでは、人々は判決の行方を見守る。
親戚からも勘当された彼は、その凶暴性から
「暴君」の異名を持つ。
この男は、今までにも検察から連続レイプ殺人の容疑を
掛けられていた。
なぜ彼を放置していたのでしょうか。
685 :
2/2:2012/08/26(日) 12:06:04.83 ID:ppe+BvmbP
つづき
ブカレスト第一地区で二つの事件があった。
2012年の2月と3月に、85歳の女性と86歳の女性が自宅でレイプ強盗に遭った。
被害者の一人は病院で亡くなった。
警察は、犯人が残した痕跡のDNA鑑定を行わなかった。
同時に、イルフォヴ県でも、二件の同様の犯行があったが、
首都での犯行との関連は考えなかった。
バロテスティの女性たちは不安の日々を送っていた。
2011年の冬に、二番目の女性が自宅で襲われレイプされた後に
イロフォブ警察は同一犯による連続犯罪の可能性を考えた。
そして、60歳以上の女性に聞き込みを行った所、
この地区で600人以上の被害者がいるのが分かった。
そしてまた犯罪が起きた。しかし4月の犯行では彼は、
いくつかの失敗を犯した。
姿を見られたのです。ヴラド・ニコラエでした。
この時、逮捕、拘留することが可能だったのに、なぜか釈放された。
決定的証拠が必要でしたが、予算不足で検証されなかった。
検察は拘留を要請した。
24時間の交流後、ヴラド・ニコラエは釈放されました。
再びバロテスティで女性が襲われ(8月6日)
警察は「暴君」の犯行だと目星をつけていました。
DNA検査を行いましたが、結果が出るまでに日数がかかりました。
その間に、ヴラド・ニコラエは8月15日に、日本人の
マスノユリカさんを襲ったのです。
その後になって、やっと彼は捕まったのです。
686 :
可愛い奥様:2012/08/26(日) 12:08:48.23 ID:ppe+BvmbP
今年に入ってからの分、わかってるだけで2月・3月・4月・8月6日・8月15日。
ヴラド・ニコラエにはまだ発覚してない余罪が山のようにあると予想。
687 :
可愛い奥様:2012/08/26(日) 12:08:55.11 ID:v/Udba5+0
688 :
可愛い奥様:2012/08/26(日) 12:10:52.41 ID:wU2iR8ly0
K5にいちいち荒らされる可能性あるから、
対策としてスレタイ検索にかからないように少し変化つけてみてはどうかな?
「ル ー マ ニ ア」「女 子 大 生」 と一文字づつ区切るとか
間に「.(ピリオド)」いれるとか。
689 :
可愛い奥様:2012/08/26(日) 12:12:29.81 ID:L0lywu4H0
>>688 そうすると、K5以外の人も検索で来れなくなるよね。
難しいね
690 :
可愛い奥様:2012/08/26(日) 12:20:22.15 ID:wU2iR8ly0
先にここで告知しておけばいかが?
「ル」だけで検索とかスレタイに「愛節苦」って入れるとか
691 :
可愛い奥様:2012/08/26(日) 12:21:20.29 ID:xb6m9Jo20
>>687 ただ、環野と友達だったかどうかは不明ですわ
大学も違いますし、雙葉出身のくろえに対して山口からの上京組の環野
接点がなさそうに思えるのですが、この2人のやり取りとかありましたか?
692 :
可愛い奥様:2012/08/26(日) 12:22:35.04 ID:BEstHfKq0
>>685 なんで60歳以上にだけ聞き込み調査をしたんだろうか?
犯人って本来はフケ専なの?
っていうか、そんなことに人件費かけるならさっさとDNA鑑定したらいいのに…。
693 :
可愛い奥様:2012/08/26(日) 12:23:26.89 ID:pqAwW9Pf0
>>676 弟さんの問いかけにはガン無視だったみたいだし
って本気で言ってるの?
弟さんのツイート見たら返事してるのは誰でも分かると思うんですけど
694 :
可愛い奥様:2012/08/26(日) 12:24:15.40 ID:wU2iR8ly0
>そして、60歳以上の女性に聞き込みを行った所、
>この地区で600人以上の被害者がいるのが分かった。
600人以上て…
これはもう不運ってのもあるよね
空港降りて捕まった客引きが運悪く大久保清だったみたいな
あまりにもありえない
ルーマニア警察も杜撰すぎるわ
695 :
可愛い奥様:2012/08/26(日) 12:24:24.50 ID:L0lywu4H0
>>690 常に同時に皆ここを見てる訳では無いし…
荒らされると、かえって他板で話題になるからこのままもアリかと思う。
696 :
可愛い奥様:2012/08/26(日) 12:24:29.46 ID:2kWgtcPl0
くろえの垢なんだっけ?
697 :
可愛い奥様:2012/08/26(日) 12:25:40.99 ID:v/Udba5+0
23 :学生さんは名前がない:2012/08/23(木) 02:58:20.65 ID:iMkp9psZP
・旅程を組んだのは本人ではない
・最初は同行者も居る予定だったが辞退で単独で渡航になる
・予定表を見て直前まで断りたいと泣き出すも複数の見送りに説得され出発
(現地に夜半到着・迎えの車で移動・深夜列車に3時間の行程)
・予定では来るはずの迎えもなかった
クックロビン状態だ・・・ゆるせん
698 :
可愛い奥様:2012/08/26(日) 12:28:04.48 ID:/D79qXHr0
>>693 わざとやってるんだよ
それかツイッターの読み方も知らない馬鹿か
699 :
可愛い奥様:2012/08/26(日) 12:28:57.99 ID:f61DdGC3P
まあ、最早、老人だろうが動物だろうがおkなキチだったんだろうね
700 :
可愛い奥様:2012/08/26(日) 12:30:58.35 ID:wU2iR8ly0
>・最初は同行者も居る予定だったが辞退で単独で渡航になる
可能性の話として↑これよく出るけど、
アイセックで過去に2人以上の同行者がいたことってあるの?
701 :
可愛い奥様:2012/08/26(日) 12:31:05.73 ID:ppe+BvmbP
>>692 嗜好はわからないけど、年配になればなるほど抵抗する力が衰えて
手軽に襲えたんじゃないかな?
性犯罪だけど目的は弱いものを徹底的に痛めつけることだと思う。
で、警察がいい加減なのに便乗して犯罪を繰り返してきたけど
あまりに数が増えて警戒する女性が増えてしまったので、5月くらいから自宅侵入以外でも
ターゲットを探すようになったと。
バックパッカーの女性とか発覚してない被害者の遺体がこれからみつかると予想。
702 :
可愛い奥様:2012/08/26(日) 12:32:43.27 ID:Mk7o9nOk0
>>474>>497 げ・・・
昨日そういう目に初めて会ったよ・・・
そうか、ああいうのがそういう輩の可能性があるのか・・・
ここ読むまで、変な人〜くらいに構えてた自分、バカ過ぎる
本題と関係無い部分に一番強く反応してしまった
勉強になった、d
703 :
可愛い奥様:2012/08/26(日) 12:33:17.58 ID:tvOoUFas0
>>633 >本部もさ、残念なことに我々の大切な仲間のアイセッカーをひとり失いました
意外とアイセックのメンバーってよその国で死んでるんじゃない?
704 :
可愛い奥様:2012/08/26(日) 12:34:43.82 ID:QCHMzwAQ0
弟さんのツイに環野美香はどんなリプしてるの?
何処探しても載ってないんだけど…
705 :
可愛い奥様:2012/08/26(日) 12:35:07.70 ID:v/Udba5+0
706 :
可愛い奥様:2012/08/26(日) 12:38:33.55 ID:PFd/mMjD0
>最初は同行者も居る予定だったが辞退で単独で渡航になる
これガセだよ
ウガンダ行きの子が「スガさんと頑張ってきます!」
ってつぶやいてるのを被害者の発言と勘違いして
同行者がいたってことになってる
被害者は最初から単独、ウガンダ派遣が2人
707 :
可愛い奥様:2012/08/26(日) 12:40:29.15 ID:wU2iR8ly0
やっぱり
ガセばっかだね
708 :
可愛い奥様:2012/08/26(日) 12:44:28.35 ID:tvOoUFas0
>>660 マザーテレサってポーランド出身だっけ
で、本部から派遣されてインドに行った
日本から危険なハイチに一人で派遣されてる日本人修道女もいる
まあ、受け入れ態勢がアイセックとは天と地の差だから
参考にはならないけど
709 :
可愛い奥様:2012/08/26(日) 12:46:23.34 ID:rm5/Aeky0
>>681 これ別人じゃん
よく見てから載ってなよ
710 :
可愛い奥様:2012/08/26(日) 12:46:23.35 ID:l3MmCnwSO
>>693 ダイレクトメッセージ送ったっぽいな。弟はそれがわからなかった
711 :
可愛い奥様:2012/08/26(日) 12:47:03.72 ID:wU2iR8ly0
>残念なことに我々の大切な仲間のアイセッカーをひとり失いました
なんかアイセックって「安っぽいフリーメーソンごっこ」みたい
712 :
可愛い奥様:2012/08/26(日) 12:51:12.30 ID:pqAwW9Pf0
713 :
可愛い奥様:2012/08/26(日) 12:51:59.71 ID:cfvgvpOx0
>>692 旅行者や老人を狙うのは当地のバックグラウンドの弱いのを択ぶんでしょ。
すぐヘンタイ性癖を考えるのって毒されすぎだよ。
「予算がない」とまで書かれるとこだから、
殺人(富裕層)>殺人(庶民)>高額窃盗>ファッキンという順番がついてるのは想定がつく。
714 :
可愛い奥様:2012/08/26(日) 12:55:51.56 ID:tvOoUFas0
>>605 台湾て20年ぐらい前に
一人旅の日本人女子大生が殺されてたよね
白骨化した娘を見て両親が号泣してたニュースが流れてたわ
数年前にその逆も日本であったけど
715 :
可愛い奥様:2012/08/26(日) 12:56:27.91 ID:lD6W9FqzP
>>697 >>700 >・旅程を組んだのは本人ではない ←これだけちょっと
>旅程は本人が組んだか同行する予定で辞退した人が組んだか
>他の誰かかどういう状況で組まれたのかまだわからんそうな
>基本アイセックの規定で当地に行く人間自身が旅程組むんだと
>成田で出発間際に中止したがって泣いてたのは
>同行者の辞退で一人で行く羽目になったせいか
>旅程の無茶さのせいかどっちかわからなくなった
716 :
可愛い奥様:2012/08/26(日) 13:03:30.48 ID:O9KJ8zDJ0
しかし彼女が殺されたところで須賀は手に入らないでした
おしまい
717 :
可愛い奥様:2012/08/26(日) 13:08:23.36 ID:27HxgV3l0
48 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 06:17:27.35 ID:C2IXzbVU0
また10のスレにK5が来ました。
とりあえず、テンプレを作りましょう。
おなじ話が堂々巡りしているので。
想像で叩く人も多いし。
49 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 06:47:19.15 ID:27HxgV3l0
>>48 それが、K5の狙いそのものですね。
718 :
可愛い奥様:2012/08/26(日) 13:16:09.05 ID:8GEWX2d5P
何かあってから他人の責任追及したって命はかえってこないよ
ここで「旅程を組んだのは本人じゃないから本人は悪くない
組んだ奴が悪い、そいつが殺したも同然」って発想をしている人は
安全を他人任せにすることを是としている発想で
そういう他人任せの行動が自分が犯罪の被害者になる可能性を上げるんだよ
安全に生きたいなら考え変えたほうがいいよ
719 :
可愛い奥様:2012/08/26(日) 13:17:53.67 ID:v+bA6zn20
720 :
可愛い奥様:2012/08/26(日) 13:19:33.21 ID:3gWIZ1Nr0
てst
721 :
可愛い奥様:2012/08/26(日) 13:25:36.26 ID:Kfg6j0PQ0
そもそも旅程は本人が組むことになっているんでしょ?
他人が組んだのかどうか、現時点ではわかっていない。
ところで、クロエfacebook退会した?
twitterは鍵掛けて続けているみたいだけど、被害者を茶化したツイートはRTされているので消せないね。
722 :
可愛い奥様:2012/08/26(日) 13:27:05.63 ID:xb6m9Jo20
>>718 別にアイセックばかりを叩いてるわけじゃないと思うのですがね
そりゃ何といっても犯人が一番悪いに決まってる
そして、被害者さんにも多少の落ち度はあったと思う
その中でずっとコメントをしない、アイセックに対しても今回の件について
それなりの説明責任を取るべきだって話じゃないかと思うのですが
723 :
可愛い奥様:2012/08/26(日) 13:32:39.56 ID:O9KJ8zDJ0
彼女も東大なんて関わんないほうがよかったね
上から下までいざとなったら説明もせず逃げるような人しかいない
そんな男を落としても幸せになれないね
724 :
可愛い奥様:2012/08/26(日) 13:36:39.44 ID:8GEWX2d5P
>>719 事実がわからないのに
妄想で被害者の知人のせいだと決めつける方が浅はかだと思うけど?
>>722 だいたい全文異論ありません。
でも被害者にあったのは「多少の」落ち度」じゃない
命を失ってるんだから
重大な選択の誤りをした結果ひとつしかないかけがえのない命を
むごい形で失ったんだよ
725 :
可愛い奥様:2012/08/26(日) 13:40:21.85 ID:919eDhYZO
>>721 まとめブログにも載ってるから
今さら鍵かけてもね
しかし続ける神経がわからん
726 :
可愛い奥様:2012/08/26(日) 13:40:45.26 ID:tvOoUFas0
今回の事件は
アイセック、犯人、被害者
全員が悪いといえる
ただ、アイセックは説明責任を果たさねばならないのに
逃げ回っているのでさらに悪いポイントが追加される
727 :
可愛い奥様:2012/08/26(日) 13:41:35.62 ID:dS83YKEJO
クロエのツイート見たけど、
「まきちゃんバイトお疲れ様!」ってツイートがあるけどこのまきちゃんてのはまきろんとは別の人だよ
クロエとまきろんに交友関係があるってのは勘違いでは
728 :
可愛い奥様:2012/08/26(日) 13:41:58.80 ID:7EegaPKx0
>>498 >>507 >関係者一同、今頃「なんで被害者に関わったんだろう。
>私たちの将来どうしてくれるの?」とか思っている人が大多数の気がする。
自分は数年前に友達と出かけた先で危ない目に合いそうになった
そのときに友達が私を心配するのでなく
「事件になったら、面倒」と言ったのを聞いてFOした。
友達もアイセッカーみたいな高学歴エリート。
729 :
可愛い奥様:2012/08/26(日) 13:46:43.57 ID:xb6m9Jo20
>>724 選択の誤りというか
そう選択せざるを得ない状況に追い込まれたと
私個人は考えています。
だからこそ、どういう形で旅程が組まれたのか、
これから海外を目指す方たちにどう対処していくか、
アイセックは説明を果たすべきだと考えますし、
それがもう少し明らかにされない限り、
被害者を責めるのは酷なのではないかなというのが私のスタンスです。
730 :
可愛い奥様:2012/08/26(日) 13:48:18.90 ID:919eDhYZO
731 :
可愛い奥様:2012/08/26(日) 13:49:44.76 ID:QCHMzwAQ0
>>712 いや、そりゃそうでしょ…だから聞いてるんだけど。
そのリプのログが何故かどこを探しても出ないし。
ジャニヲタを察せるようなツイはいくつか見れるけど
732 :
可愛い奥様:2012/08/26(日) 13:50:02.79 ID:dMOmNcsr0
被害者の落ち度について指摘するのは、
今後似たような被害にあう子が減るように、海外ですると危険すぎる行動
(勧誘に乗って白タクに乗る、夜間に電車で移動する計画を立てる)を
知っている人を増やしたいということが主目的ではないかと…。
今回ほどでなくても、白タクで危ない思いをした経験のある人もいるでしょうし、
鬼女板だから大学生〜それより小さいお子さんのいる方もいるでしょう。
これが意味がないとは思わない。
アイセックがダメ団体なのとは全く別枠で、それはそれ、これはこれで両方大事な話ではないかと。
>>726 同意
733 :
可愛い奥様:2012/08/26(日) 13:58:01.15 ID:SXSUNNEn0
悪い順番は
犯人>>>>>>ユリカ>>アイセック>親
かな?
みなさん的には??
アイセック、すぐに謝罪して、本人が予定くんだところを強調すれば良かったのに。
734 :
可愛い奥様:2012/08/26(日) 13:58:12.35 ID:9QCMhkDc0
735 :
可愛い奥様:2012/08/26(日) 14:00:41.27 ID:QCHMzwAQ0
はいはい、自演おつ
悪いのは 犯人>>アイセック>>>>~~~>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
でFAだから
736 :
可愛い奥様:2012/08/26(日) 14:03:45.17 ID:QCHMzwAQ0
まぁアイセックが人を殺した事実は永遠に残るわけだよね
737 :
可愛い奥様:2012/08/26(日) 14:04:52.11 ID:dMOmNcsr0
>>733 どうですかね…犯人が一番悪いのは間違いないですが
そのあとはそれぞれで考え方が違いそう。
738 :
可愛い奥様:2012/08/26(日) 14:04:57.65 ID:pTlXTRRA0
全員が同じように悪くて、被害者だけが最悪の被害を被ると・・・。
まあ、全員が悪いと思っている人は
被害者の立場になった時、、、
あのような無謀な計画表でも
自分も悪かったと草葉の陰から反省しているわけね。
ふーーーーん、出来た人たちばかりなんだ・・・(棒
739 :
可愛い奥様:2012/08/26(日) 14:05:03.42 ID:ooMHq3T10
アイセックは、今後、こういう事件を起こさないために、
どういう渡航スケジュールを組むのか
女子に対しては基本的に治安の悪い(悪すぎる)国には派遣しないようにするとか
そういう前向きな改善策を、なんで発表しないのだろう?
例えば直ぐには動けないにしても、何らかの改善策を検討していると表明することくらい
すればいいのに
740 :
可愛い奥様:2012/08/26(日) 14:05:22.72 ID:2c7VrWys0
>>733 犯人>>>>>アイセック>>>>ユリカ>親
でしょ。
アイセックはどう考えてもダメすぎる。
ユリカがタクシーに犯人と乗ったのだってただ声かけられてノコノコついていったとは
とても思えない。あれだけ不安がっていたのだからね。強引に荷物持って行かれたとか
脅されていたなどの可能性が高い。タクシーの運転手も犯人と顔見知りだったのかもしれない。
ツイッターの天然はある種の見せかけ思うよ。ゆるふわに見せかけたいのが最近の女の子だからね。
本当にそこまでフワフワの天然だったは
わからないね。
741 :
可愛い奥様:2012/08/26(日) 14:05:26.76 ID:f61DdGC3P
@yuri_ka21 @gegegenta_ @ume0128mc
なかしゅんは今日妥協して見つけるとか言ってた気が。。
@xuheyuzai
てか、予防接種と言えば、須賀のウガンダも黄熱病とか入れたらギリギリな気がしなくもないが大丈夫なの?
@kenta62k @ume0128mc ((゚Д゚ll))((゚Д゚ll))((゚Д゚ll))ウガンダ危険!(>_<)
@ume0128mc 俺も研修前、研修中に死んだら日本での事故死だと思って受け入れる的なこと言われた笑
@kenta62k 航空券とった後に親に言ったらちょい怒られたw
@ume0128mc こういうの、研修前超こわいよね 笑え笑えw
笑えぬ。
RT @WSJJapan: エボラ出血熱で14人
仲間うちの含めてサークルのノリで犯罪都市へ行ってしまったことと
斡旋しただけですからv死んだらシラネ^^;で、じゃあお前の存在意義って何なのよ?のアイセック
気づくべきだったな
742 :
可愛い奥様:2012/08/26(日) 14:09:26.67 ID:v/Udba5+0
>>727 ちがうまきちゃんみたいですね
↓これは勘違いだったのかな
718 :可愛い奥様:2012/08/24(金) 22:28:49.75 ID:EidoLovC0
ツイッター見たら、(被害者のはもう見れないけど)
クロエのツイッター:まきろん、バイトおつかれーー
被害者のツイッター:まきろん、毎日のように会ってたから寂しい(こんな感じ)
743 :
可愛い奥様:2012/08/26(日) 14:12:03.09 ID:xb6m9Jo20
>>738 同じように悪いってことはないでしょう。
間違いなく悪いのは犯人に決まってるじゃないですか。
旅程を組んだのは誰なのか、空港での迎え云々がどうなっていたか、
アイセックが明らかにしない限り、
被害者に責を負わせるのはどうかと思います。
744 :
可愛い奥様:2012/08/26(日) 14:12:11.74 ID:cfvgvpOx0
>>733 あおりだろうけど、善悪の順番をつけてる人は永遠に正解にたどり着かない
745 :
可愛い奥様:2012/08/26(日) 14:13:43.47 ID:f61DdGC3P
746 :
可愛い奥様:2012/08/26(日) 14:19:04.81 ID:mrXh1ARx0
>>739 そこまで真摯に取り組んでる人がいない…のでは?
747 :
可愛い奥様:2012/08/26(日) 14:19:35.58 ID:l3MmCnwSO
>>745 アイセックも含めて、その程度の人間関係でしかないってことだね・・・
ときめいたりしない愛なんて
したたか過ぎるよ、その瞳
748 :
可愛い奥様:2012/08/26(日) 14:20:28.95 ID:Mk7o9nOk0
>>729 私も同じように思います
怖いけど、ここで断ったら周りに迷惑をかけてしまうとか、
若さ独特の、怖がってばかりいてはダメ、強くならなきゃ、みたいな健気な気持ちとか、
そんなのをベースに意思決定して、不運にも今回の事件に巻き込まれたなら、
あまりにも惨いです
アイセックには、少なくとも現時点でも、説明責任が十分あり過ぎると思う
749 :
可愛い奥様:2012/08/26(日) 14:22:29.13 ID:dMOmNcsr0
>>738 あんな日程表は自分では作らないし、他人に作ってもらったなら知った時点で変える。
(さんざん出てるけどウイーンで1泊、翌日朝に再度移動がましな案です)
自分でもあまり自信がない行き先なら、旅行会社に相談して手配旅行で組んでもらう。
迎えが来なかった時のために、空港から市街地までの現地で一番安全な交通手段も念のため調べておく。
現地の治安情報と空港特有の犯罪についての対処法も自分で調べておく。
空港では荷物も死守する。
そこまでやっても同じ被害にあってたら、2chでもたぶん8〜9割の人が不運だったと言ってくれるんじゃないかと。
750 :
可愛い奥様:2012/08/26(日) 14:23:21.68 ID:XKEh38zB0
犯人は何で空港なんかうろついてたの?
当初から旅行者狙ってたの?
751 :
可愛い奥様:2012/08/26(日) 14:24:16.40 ID:2qOEOmlrO
>>748 日本アイセックは再発防止策くらい出さないとダメだわ
ルーマニアアイセックも不備があったかなかったか釈明すべき
アイセック本部も聞き取り調査しろよ
752 :
可愛い奥様:2012/08/26(日) 14:26:24.15 ID:dMOmNcsr0
>>751 今回のことはノーコメントでも、せめて改善策を発表してほしいね。
753 :
可愛い奥様:2012/08/26(日) 14:26:51.99 ID:3pLPijbu0
被害者が悪いとは思えないな
こんな若い子がびっくりするような無謀なことしたのは周りがおかしいからだよ
どうして誰も止めなかったんだか
今の若い子って実はすごい危険にさらされてるんじゃないの
少し前なら大人の責任だったことを全部自己責任にされちゃってさ
754 :
可愛い奥様:2012/08/26(日) 14:29:08.82 ID:Kfg6j0PQ0
>>745 そいつ彼氏じゃないわよ。
須賀が彼氏。
それにしてもウメちゃんも非情な奴だな。
友達が悲惨な亡くなり方をしたというのに、能天気なツイートしやがって。
755 :
可愛い奥様:2012/08/26(日) 14:29:57.38 ID:u3z14Uu40
>>750 そりゃ自分たちの国の住人よりも圧倒的に金持ちな外国人がたくさんやってくる場所だからね
犯罪者が狙わないわけがない
どこの国でも基本的に空港と駅は危険
日本は国民がそこそこ裕福で外国からやってくる客とそこまで生活レベルかわらないから
そんなに空港に興味がわかないわけでさ
756 :
可愛い奥様:2012/08/26(日) 14:32:28.03 ID:2c7VrWys0
被害者が悪いとしたら、無謀な旅行を無理やりにでも中止できなかった
ことぐらいだよ。
でもどこのくらいの人があの子と同じ状況になって断れたかな。難しいと思うよ。
周りがね、追い詰めたんだと思う。 いまさらリジェクトなどできない雰囲気に
飲まれていったんだよね。
こんなとんでもない日程作ったのは誰なんだろう?ツイートから本人ではないのは明らか。
757 :
可愛い奥様:2012/08/26(日) 14:35:30.26 ID:Mk7o9nOk0
>>753 自分自身の力を、大きく見積もり過ぎてた面はあると思う
海外に一人で行って、何やかやプロジェクトを遂行できるような力はまだまだ無かったと思う
でも若い頃って、誰しもそういう部分あるじゃない
それを、痛い目見ながら学んで行ったりするものなのに、
責めるのは酷すぎるわ
不運が重なり過ぎだよ
758 :
可愛い奥様:2012/08/26(日) 14:37:48.70 ID:/7G1Xd910
>>753 そんなの海外じゃ通じないよ。
高校卒業したら、ある程度判断力はあるとされる。
その時点で未熟すぎると、親の教育が悪いとされる。
海外に単身で出て行く際の心構え・準備なんて基本はここ20年変わらない。
それを理解している/身についている人からみれば、
そういう視点で率直に言うと、
今回の事件は
「向こう見ずな馬鹿女が、運悪く最悪の事件にあった」ということ。
一番悪いのは犯人だけれどね。
でも犯人みたいな基地外は、夜間の空港周辺とかうろつくことが多い。
目をつけられる、つけ込まれるようなことをしたのは被害者。
この認識が受け入れられない人は、海外単身はさけるべきだし、
そういう人が育てた子供も避けるべき。
759 :
可愛い奥様:2012/08/26(日) 14:38:34.02 ID:sNhGNVDv0
>>754 被害者とはそれほど心理的に近く無かったんでしょう。
+この情況下、被害者の友人と看做される人間が、
日常を(ここは責めるべきところではない)のんびり公開する(ここ問題)事が、
世間にどう受け取られるか、全くわかってないんでしょうね。
760 :
可愛い奥様:2012/08/26(日) 14:39:34.30 ID:r3ELIKvh0
>>757 だよねー。
ほいほい着いて行ったようにネットで広めるのは駄目だと思うわ。
女一人では断れない危機的状況だったと思う。
一番の問題はリスクの高い日程、国に若い女一人で行かせたことだから…
ルーマニアに一人でパックツアーでもないなんて、自分の娘なら止めるわー
761 :
可愛い奥様:2012/08/26(日) 14:40:27.59 ID:2qOEOmlrO
>>753 適性の見極めも含め、旅慣れた人が行程に目を通していたのか疑問
団体の案件成約件数を増やす為に人材とインターン先の敷居を低くして
安全をないがしろにしていたとしか思えない
762 :
可愛い奥様:2012/08/26(日) 14:40:33.45 ID:l3MmCnwSO
>>754 今の若者の仲間意識ってそんなもんだってば
763 :
可愛い奥様:2012/08/26(日) 14:41:37.78 ID:xb6m9Jo20
>>757 被害者さん、相当背伸びしてたと思うのよ。
そりゃ東大の彼氏とか、打算的なところはないとは言えないけども
本当はそこまでできる娘じゃなくって、何とかしてってもがいてたんじゃないかしら。
だからこそ引くに引けない状況に陥ってこういう結果になってしまったと思います。
764 :
可愛い奥様:2012/08/26(日) 14:42:32.95 ID:2c7VrWys0
旅慣れてなくても人目で行程がおかしいと分かるよ。
アイセックって女の子もあの行程で普通なの?
765 :
可愛い奥様:2012/08/26(日) 14:44:20.19 ID:sNhGNVDv0
>向こう見ずな馬鹿女
この件で、そうハッキリ断定できるだけの材料はないはずだけどね。
誰が組んだ旅程か、その旅程以外の選択肢があったかもわからない。
容疑者について行った本当の理由がわからない(これは永遠にわからないだろう)。
暢気で無防備なツイートを残していたからって、
空港で同様に行動していたと断定する材料にはならない(この件では不安がってたし)。
766 :
可愛い奥様:2012/08/26(日) 14:46:44.95 ID:l3MmCnwSO
若い男の子ですら危険な日程なのに、ましてや世間知らずのアーパーお嬢さまがルーマニアに・・・
767 :
可愛い奥様:2012/08/26(日) 14:46:45.70 ID:dMOmNcsr0
>>756 深夜の電車移動の予定を変えなかったのは、ぎりぎりまではたぶんその位大丈夫と思ってたのか、
何かの日程に遅れたくなくて、無理やりそこに移動することにしたのかのどちらかだと思うけど、
亡くなってもこんな扱いしかしないアイセックのために、そんな無理な日程をとることなかった。
リジェクトする勇気がなくても、ぎりぎりでも変更してウイーン一泊してたら
結果が違うかもと思うのでとても残念です。
>>758 >海外に単身で出て行く際の心構え・準備なんて基本はここ20年変わらない。
私も15年位前に大学生でしたが、海外旅行の心構えや防犯意識の持ち方は当時も基本はほぼ同じでした。
768 :
可愛い奥様:2012/08/26(日) 14:47:48.20 ID:Kfg6j0PQ0
>>759 twitterだけの関係かもしれないけれど、あまりにも無神経すぎるわ。
お悔やみの言葉も言えない人間なのよ。
クロエこと高尾有沙も酷いけど、こいつもロクデナシだと思う。
769 :
可愛い奥様:2012/08/26(日) 14:48:26.61 ID:4N16h5OH0
女の子には危険地帯をパスさせる配慮は有って良かったと思うなあ。
男の旅行者でもナイフで脅されてガクブルだったとか言う国に、女の子一人で行かせるのはやっぱりおかしい。
喩え真っ昼間でも、浮浪者数人に取り囲まれたら、もうされるがままだよね。
770 :
可愛い奥様:2012/08/26(日) 14:49:09.04 ID:BEstHfKq0
空港で旅行者を狙う商売(犯罪)が生業として成り立ってるってことは、
白タク詐欺(?)に引っかかる旅行者が、けっこうそれなりにいると言うことだよね。
この被害者が2chで馬鹿とか池沼とか罵られることもないのではと思う。
そりゃあ迂闊ではあったに違いないけど…。
771 :
可愛い奥様:2012/08/26(日) 14:50:14.23 ID:/7G1Xd910
>>765 -自分自身で現地情報を調査し、考えて行動したとは思えない対応。
-ブカレストで本当に困っていたのならば、
知らない人は無視して日本大使館に連絡すればよかった。
-本人のツイートから、海外の空港で歩きながら携帯を操作していて、頭をぶつけたこと。
まあ、上げたらキリが無いよ。
日本の常識しか無い人はわからないだろうけど。
それで、そういうのを悪い奴らは目ざとく見つけるからね。
今回の基地外がいなかったとして、売春グループに売り飛ばされる可能性は高い。
772 :
可愛い奥様:2012/08/26(日) 14:51:41.93 ID:2qOEOmlrO
>>745 彼氏ではないと思うけど、被害者が泣いて電話した相手だよね
私なら一生背負えるトラウマになるわ
773 :
可愛い奥様:2012/08/26(日) 14:51:50.32 ID:3pLPijbu0
外国じゃ男でも、日が落ちたら出歩いちゃいけないとか、
先輩とか経験ある人たちに代々教えられるもんだよ
実際に実地で、何が危険で何が大丈夫なのか、
どうしてこの子には教える人がいなかったのか、
気の毒じゃ済まされない問題だわ
774 :
可愛い奥様:2012/08/26(日) 14:52:48.66 ID:bf+tKiXE0
775 :
可愛い奥様:2012/08/26(日) 14:53:20.46 ID:r3ELIKvh0
>>771 日本大使の連絡先調べておくのは大手旅行会社のツアー以外は必須だね
携帯は移動中に出さない、電車の中でも出さないはヨーロッパ人は当たり前
だもんね…
776 :
可愛い奥様:2012/08/26(日) 14:54:08.99 ID:2c7VrWys0
大体夜に空港から1人でタクシー乗らないと電車に乗れないような行程がおかしいわ。
海外のタクシーは白タクでなくても怖いって言うのにね。
777 :
可愛い奥様:2012/08/26(日) 14:54:58.25 ID:sNhGNVDv0
>-自分自身で現地情報を調査し、考えて行動したとは思えない対応。
⇔>容疑者について行った本当の理由がわからない(これは永遠にわからないだろう)
>-本人のツイートから、海外の空港で歩きながら携帯を操作していて、頭をぶつけたこと。
⇔それはウィーンでの事。彼女自身、ウィーンは心配していなかった。
778 :
可愛い奥様:2012/08/26(日) 14:55:14.52 ID:SXSUNNEn0
目が合ったニコラエに『あ!アイセックの方ですか?』とか話し掛けちゃったのかな??
779 :
可愛い奥様:2012/08/26(日) 14:57:44.64 ID:HJ5KfCew0
>>777 マレーシア旅行でどこでも爆睡して友達に笑われた、ってのがあるよ、向こう見ずな行動
780 :
可愛い奥様:2012/08/26(日) 15:00:33.03 ID:2c7VrWys0
行く前から本当に怖がっていたからものすごく警戒していたはず。
知らない男に声かけられて優しいからとやすやすとついていったなど、どう考えても
不自然。
犯人には脅されたなど無理やりタクシーに連れ込まれた、タクシーの乗らざるを得なくなった
状況に追い言った可能性が一番に考えられる。
781 :
可愛い奥様:2012/08/26(日) 15:00:51.89 ID:sNhGNVDv0
>>779 マレーシア=同行者有り。
ブカレスト=同行者無し。本人も不安を訴えている。
それらの違いがあっても同じだった可能性もあるし、違った可能性もある。
前者だけを取り上げるのは、不公平だと思ってね。
782 :
可愛い奥様:2012/08/26(日) 15:01:40.44 ID:0Phv9ohw0
一番悪いのは
被害者が簡単に断れない雰囲気を作り
出発前ギリギリに空港で止めようと決心した被害者を
!00%危険な夜着ルーマニアに作り笑顔で煽り送り出したBSの人達
このお花畑達に空港で煽られなければ被害者は家に引き返してた事は事実
783 :
可愛い奥様:2012/08/26(日) 15:01:42.02 ID:Mk7o9nOk0
>>778 こういう可能性だって捨て切れないんだよね?今のところ
アイセックの説明聞きたいわ
ほんとその辺り、どういう状況だったのか
夜到着じゃなくても、海外渡航に何らかの団体が関わってて、
それなのに空港迎えが無いっていうのが、そもそも理解出来ない
そんなのごろごろあるよって話なのかもしれないけど・・・
784 :
可愛い奥様:2012/08/26(日) 15:01:45.09 ID:3pLPijbu0
外国に仕事で行く時は、日本のいい加減な建前や常識は一切通用しないって、
厳しく上の人から教わって、下の人に教えるもんだよ
そして、それは経験しないと実感できないことだと思う
785 :
可愛い奥様:2012/08/26(日) 15:02:49.58 ID:4miwQqNH0
786 :
可愛い奥様:2012/08/26(日) 15:03:46.00 ID:/7G1Xd910
>>777 あなたのような人が、結局経験者から何も学ばないんだよ。
ゆりかさんもそうだったのかもね。
どこの国に行くとしたって、ゆりかさんの行動は夜の空港での対応としてはありえない。
そもそも単身渡航するなら、その行程は自分では選ばないし、提案されたとしても拒否する。
国際便は、パスポートのこともあるから本人無視しては取れないから。
ウィーンでだって、危ないよ。
ウィーンで巻き込まれることもあるし、ギャンググループが一緒に乗ってて、
ブカレスト着いてやられることもある。
787 :
可愛い奥様:2012/08/26(日) 15:04:18.10 ID:nP8Rs2fd0
>>780 何に対して「怖がって」たのか?
それはわからないまま
ルーマニアの治安の悪さについてなのか
異国での生活についてなのか
「治安の悪さ」であれば、警戒したフシが見当たらない
788 :
可愛い奥様:2012/08/26(日) 15:05:44.83 ID:r3ELIKvh0
>>780 荷物を強引にトランクに積まれてしまったのでは?という推測があるね。
相手がサイコだとわかっていたら、荷物を捨てて空港ラウンジに助け求めるだろうけど…
サイコじゃなくても、ぼったくり等なんらかのトラブルに巻き込まれるのはほぼ確実だから、
本当に困ったんじゃないかと思うわ。