大人になって感想が変わった小説漫画アニメetc.★54
大人になると感想が変わった作品（小説、漫画、アニメ、ゲーム、映画等）について
あまりムキにならず、マタリと語りましょう。
雑談はほどほどに。
誘導が入ったら速やかに移動しましょう。
次スレは>>980がたててね。
＜前スレ＞
大人になって感想が変わった小説漫画アニメetc.★53
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1341969742/
＜関連スレ＞
【薀蓄】小説漫画アニメを検証する奥様【雑談】26
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1343293661/
主婦だって漫画好き！ ～76冊目～
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1343226368/
【 昭和 】 昔の少女漫画を語る 【 レトロ 】36冊目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1342422118/
あまりムキにならず、マタリと語りましょう。
雑談はほどほどに。
誘導が入ったら速やかに移動しましょう。
次スレは>>980がたててね。
＜前スレ＞
大人になって感想が変わった小説漫画アニメetc.★53
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＜関連スレ＞
【薀蓄】小説漫画アニメを検証する奥様【雑談】26
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1343293661/
主婦だって漫画好き！ ～76冊目～
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【 昭和 】 昔の少女漫画を語る 【 レトロ 】36冊目
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>>984 名前：可愛い奥様 投稿日：2012/08/18(土) 01:59:25.32 ID:ZhJSo43V0
>やっぱりドラえもんかな、絶対のび太のためにならないって
22世紀の警察は大変だろうね、どこでもドア、通りぬけフープ、独裁スイッチ、犯罪発生率が高そう
>やっぱりドラえもんかな、絶対のび太のためにならないって
22世紀の警察は大変だろうね、どこでもドア、通りぬけフープ、独裁スイッチ、犯罪発生率が高そう
3 ：可愛い奥様：2012/08/18(土) 14:00:11.85 ID:BwvajXTZ0
>>1さん乙です～。
前スレ
980 ：可愛い奥様：2012/08/17(金) 22:47:22.33 ID:GqKuwlrJO
>>979
そう言えば、左巻きの人って
自分の主張を通す為に子供をだしにするパターン多いよね
「美味しんぼ」ブームに火が付いた２６年位前、原作者が
「今の日本の受験体制に自分の子供達を巻き込みたくないので
オーストラリアで暮らしている」とインタビューに語っているのを
新聞で読んで「そんなの別に関わらないと決めれば日本にいても
別に問題ないのでは」ってすごく不思議だったのね。
長年の謎が解けました。
ありがとうございます。
前スレ
980 ：可愛い奥様：2012/08/17(金) 22:47:22.33 ID:GqKuwlrJO
>>979
そう言えば、左巻きの人って
自分の主張を通す為に子供をだしにするパターン多いよね
「美味しんぼ」ブームに火が付いた２６年位前、原作者が
「今の日本の受験体制に自分の子供達を巻き込みたくないので
オーストラリアで暮らしている」とインタビューに語っているのを
新聞で読んで「そんなの別に関わらないと決めれば日本にいても
別に問題ないのでは」ってすごく不思議だったのね。
長年の謎が解けました。
ありがとうございます。
>>1 乙～～
萩尾望都 「メッシュ」
プチフラ連載当時読んだ限りだったので
なんか金髪に銀髪入った美少年が
行く先々でトラブルに巻き込まれる
半分以上コメディな作品、と記憶していたが
今読むとこれは紛れもなく「トーマ」の続編だわ
寄宿学校は違うけど、親に捨てられた（と思い込んだ）
子供の話
自分も親の立場になった今は
読んでて所々泣けて泣けてしょうがなかった
そして当時は意味不明だったラストは
今なら、ミロンの方にも実父の方にも
どちら側にも行けるし、
また別に新しい人間関係を築くことも選べる
メッシュの未来、を象徴してる様で
ある意味ハッピーエンドだと思う
萩尾望都 「メッシュ」
プチフラ連載当時読んだ限りだったので
なんか金髪に銀髪入った美少年が
行く先々でトラブルに巻き込まれる
半分以上コメディな作品、と記憶していたが
今読むとこれは紛れもなく「トーマ」の続編だわ
寄宿学校は違うけど、親に捨てられた（と思い込んだ）
子供の話
自分も親の立場になった今は
読んでて所々泣けて泣けてしょうがなかった
そして当時は意味不明だったラストは
今なら、ミロンの方にも実父の方にも
どちら側にも行けるし、
また別に新しい人間関係を築くことも選べる
メッシュの未来、を象徴してる様で
ある意味ハッピーエンドだと思う
メッシュは学生の時に読んで暗く重い作品だと思ってた。読み返す勇気がないよ。
生まれ育ちやトラウマもさることながら、女友達がレ×プされたり、自分も男たちに輪×されたりしてたよね。
ラストに関しては>>4で書かれているように解釈すれば、少しは救われるかな。
生まれ育ちやトラウマもさることながら、女友達がレ×プされたり、自分も男たちに輪×されたりしてたよね。
ラストに関しては>>4で書かれているように解釈すれば、少しは救われるかな。
なるほど
あのラストのメッシュは立ち止まってしまったのではなくて
いずれかの方向へ踏み出そうとする瞬間だったと考えると希望があるね
ゴチャゴチャと重いエピソードの連続だったけど
それらを体験してそれでもまだ先に進む道・未来の可能性がいくつもあるってことか
本棚の奥にある文庫版をまた読み返したくなったよ
あのラストのメッシュは立ち止まってしまったのではなくて
いずれかの方向へ踏み出そうとする瞬間だったと考えると希望があるね
ゴチャゴチャと重いエピソードの連続だったけど
それらを体験してそれでもまだ先に進む道・未来の可能性がいくつもあるってことか
本棚の奥にある文庫版をまた読み返したくなったよ
メッシュは昔手放してしまって
もう一度読みたいと思って文庫版を買い直したら
老眼で読むのがつらいorz
大島弓子さんの文庫版（雨の音がきこえる、とか）も読めない
マンガが文庫になり始めた時、コミックス版より書棚のスペースが空く！と喜んだものだが
サイズの小さいマンガ本が読めなくなる日がこようとは…
もう一度読みたいと思って文庫版を買い直したら
老眼で読むのがつらいorz
大島弓子さんの文庫版（雨の音がきこえる、とか）も読めない
マンガが文庫になり始めた時、コミックス版より書棚のスペースが空く！と喜んだものだが
サイズの小さいマンガ本が読めなくなる日がこようとは…
まさに大人になって変わったことですね
9 ：可愛い奥様：2012/08/19(日) 21:39:31.50 ID:EpMYY2qD0
>>7
・ﾟ・(つД｀)人(´Д⊂)・ﾟ・｡
・ﾟ・(つД｀)人(´Д⊂)・ﾟ・｡
その内に、お年寄り用に往年の名作の大判サイズ（普通の本でいう大活字本）が
普通に出るのかしら…
普通に出るのかしら…
うーん、iPadとかで拡大して読んでください、な
流れになるようにも思う…
電子書籍にはまだ全然踏み切れないけど。
流れになるようにも思う…
電子書籍にはまだ全然踏み切れないけど。
あと十年くらいして、クラウド環境が整ったら
月いくらの固定料金払えば古い絶版漫画数万点読み放題
（今も音楽CDや映画なんかでそういうシステムあるよね？）
が普通になるんじゃないかな、とちと期待してる。
一方オンデマンド技術も発達してて、
端末で目当ての作品を選んだらその場で印刷製本してくれる
機械がもっと増えてくれるんじゃないかと期待してる。
似たようなシステムは既にあるけど、欧米のものが多くて
日本語の本は電子化がまだ全然らしい。
月いくらの固定料金払えば古い絶版漫画数万点読み放題
（今も音楽CDや映画なんかでそういうシステムあるよね？）
が普通になるんじゃないかな、とちと期待してる。
一方オンデマンド技術も発達してて、
端末で目当ての作品を選んだらその場で印刷製本してくれる
機械がもっと増えてくれるんじゃないかと期待してる。
似たようなシステムは既にあるけど、欧米のものが多くて
日本語の本は電子化がまだ全然らしい。
Ｊコミがんばれ
あそこは絶版漫画がタダで読めるが読みたい本はまだまだない
あそこは絶版漫画がタダで読めるが読みたい本はまだまだない
>>13
見てきた。確かにラインナップが微妙すぎる。
見てきた。確かにラインナップが微妙すぎる。
「○を手に入れたんだ～」みたいなことばかり言うスネ夫を
のびたは「嫌味ばっかりいいやがって！」って受け止めてるけど、
スネ夫からすれば話題を提供してみただけのような。
ジャイアンではなくて出来杉君とつるめば
「やあ！恐竜の卵だね！僕も恐竜好きなんだよ！」と盛り上がって
この図説が詳しいよ!とか○大学の先生が研究してるよ！
一緒に難関中受かろうよ！みたいな話に発展するんじゃなかろうか。
のびたは「嫌味ばっかりいいやがって！」って受け止めてるけど、
スネ夫からすれば話題を提供してみただけのような。
ジャイアンではなくて出来杉君とつるめば
「やあ！恐竜の卵だね！僕も恐竜好きなんだよ！」と盛り上がって
この図説が詳しいよ!とか○大学の先生が研究してるよ！
一緒に難関中受かろうよ！みたいな話に発展するんじゃなかろうか。
「お前にはやらせてあげないｗｗ」とか意地悪言ってるから
その通りだと思うし、出来杉君はスネ夫みたいな子とはつるまないと思う。
その通りだと思うし、出来杉君はスネ夫みたいな子とはつるまないと思う。
>>16
その場にしずかちゃんがいたら「まあ、出来杉さんって詳しいのね」になるから
スネ夫としては面白くないんだよ、ジャイアンならスゲーって持ち上げてくれるし、意外と素直だから。
むしろつるめる程度に勉強好きになれば、出来杉と気が合いそうなのはのび太
その場にしずかちゃんがいたら「まあ、出来杉さんって詳しいのね」になるから
スネ夫としては面白くないんだよ、ジャイアンならスゲーって持ち上げてくれるし、意外と素直だから。
むしろつるめる程度に勉強好きになれば、出来杉と気が合いそうなのはのび太
のび太はけっこうのめり込むたちだもんね
しかしあそこは性質で好き嫌いや付き合いが決まらないというファンタジーゾーン
何をされても次の回ではのび太はジャイアンと野球をしている
今見るとジャイアンは犬をバットで殴ったり、しゃれにならない
しかしあそこは性質で好き嫌いや付き合いが決まらないというファンタジーゾーン
何をされても次の回ではのび太はジャイアンと野球をしている
今見るとジャイアンは犬をバットで殴ったり、しゃれにならない
のび太には壊されたりなくされたりしそうだから
私でもやらせてあげたくないw>>17
出来杉君はだれとでも気さくに、けして深入りせずにつきあえる子だと思うんだが
「どうして僕を誘ってくれないんだろう」「本音をぶつけてくれない」などと思ってたりしないんだろうか。
しずかちゃんちにはよく行くみたいだからいいのか。
私でもやらせてあげたくないw>>17
出来杉君はだれとでも気さくに、けして深入りせずにつきあえる子だと思うんだが
「どうして僕を誘ってくれないんだろう」「本音をぶつけてくれない」などと思ってたりしないんだろうか。
しずかちゃんちにはよく行くみたいだからいいのか。
>>12
がぜん長生きしたくなったわ 老後が楽しみだ
木内千鶴子さんとか丘けい子さんとか、懐かしいマンガ家さんが自サイトで
古い作品無料公開してくれてるのが嬉しい。
しかし７０年代ごろの作品に救いのないラストが多いのは何故なんだ…
木内さんの戦争物(実話)は激しく鬱になった…
がぜん長生きしたくなったわ 老後が楽しみだ
木内千鶴子さんとか丘けい子さんとか、懐かしいマンガ家さんが自サイトで
古い作品無料公開してくれてるのが嬉しい。
しかし７０年代ごろの作品に救いのないラストが多いのは何故なんだ…
木内さんの戦争物(実話)は激しく鬱になった…
しずかちゃんもバイオリン教室のお友達とかいるんだろうね
のび太たち男友達とつるんでばっかりで女友達がいないんじゃない？wみたいに言われがちだけど
のび太たち男友達とつるんでばっかりで女友達がいないんじゃない？wみたいに言われがちだけど
しずかちゃんのバイオリンはジャイアンリサイタルといい勝負だけどね。
のび太はなんだかんだでへこたれないね。
ドラえもんに泣きつくけど、立ち向かおうとする。
怠けグセがなくなれば大成しそう。
まあそううまくはいかないで、原作通り「普通」の大人になってるのが
一番それっぽい将来だけど。
のび太はなんだかんだでへこたれないね。
ドラえもんに泣きつくけど、立ち向かおうとする。
怠けグセがなくなれば大成しそう。
まあそううまくはいかないで、原作通り「普通」の大人になってるのが
一番それっぽい将来だけど。
前スレに乗り遅れたので今更ゴメン、
美味しんぼネタなら 狂画し○ぼ というサイトが秀逸･･･。
|彡ｻｯ
美味しんぼネタなら 狂画し○ぼ というサイトが秀逸･･･。
|彡ｻｯ
>>25
のび太ってドラえもんがやってきての改変後未来じゃフツーの大人なんだけど
改変前の未来じゃ一応おもちゃ会社の社長なんだよね・・・
昔に読んだ考察本ではのび太は学習障害じゃないかと書かれてたなぁ
のび太ってドラえもんがやってきての改変後未来じゃフツーの大人なんだけど
改変前の未来じゃ一応おもちゃ会社の社長なんだよね・・・
昔に読んだ考察本ではのび太は学習障害じゃないかと書かれてたなぁ
>>1乙でした。
のび太「どこにも就職できないから自分で会社を立ち上げよう」
って発想は立派だと思うｗ
大人になってから、あの歴史改変話自体がセワシとドラえもんのフェイクでは？と疑うようになった。
元々の歴史でものび太はしずかちゃんと結婚していたんだけど、小学生のび太に喝を入れる為に、ジャイ子ちゃんと結婚するという嘘の未来話を合成写真付きで話して、危機感を煽ったんじゃないのかな。
のび太の許にドラえもんが来る事も歴史に織り込まれて予定されていた事だったのかも知れないと思う。
でなきゃ歴史改変の罪でタイムパトロールが来ちゃう＞＜
のび太「どこにも就職できないから自分で会社を立ち上げよう」
って発想は立派だと思うｗ
大人になってから、あの歴史改変話自体がセワシとドラえもんのフェイクでは？と疑うようになった。
元々の歴史でものび太はしずかちゃんと結婚していたんだけど、小学生のび太に喝を入れる為に、ジャイ子ちゃんと結婚するという嘘の未来話を合成写真付きで話して、危機感を煽ったんじゃないのかな。
のび太の許にドラえもんが来る事も歴史に織り込まれて予定されていた事だったのかも知れないと思う。
でなきゃ歴史改変の罪でタイムパトロールが来ちゃう＞＜
ドラえもんは、話題になった二次創作最終回が衝撃の感動作で、
私の中ではアレが未来になってしまっている。
ＣＭでは体操選手になっとるがな出来杉君ｗ
私の中ではアレが未来になってしまっている。
ＣＭでは体操選手になっとるがな出来杉君ｗ
>>32
あのCM、ツッコミどころ多すぎだよね
同級生がオリンピック行くの知らなかったんかいと毎回叫びたくなるｗ
子供の頃は、ジャイ子と結婚なんてヒサン！と思っていたけど
写真ののび太はいつも穏やかに微笑んでるんだよね。
実はそこまで不幸を感じていないのかも。
ジャイ子が肥え太った後もまだ子供を増やしているしｗ
あのCM、ツッコミどころ多すぎだよね
同級生がオリンピック行くの知らなかったんかいと毎回叫びたくなるｗ
子供の頃は、ジャイ子と結婚なんてヒサン！と思っていたけど
写真ののび太はいつも穏やかに微笑んでるんだよね。
実はそこまで不幸を感じていないのかも。
ジャイ子が肥え太った後もまだ子供を増やしているしｗ
>>32
遊びに来た友人にweb公開されていたあの感動最終回を読ませて
目を潤ませる彼女に「これ二次創作なんだよ」と言ったら信じなかったわ。
女子高生しずかちゃんのミニスカ制服を指摘したら納得してくれたけどw
遊びに来た友人にweb公開されていたあの感動最終回を読ませて
目を潤ませる彼女に「これ二次創作なんだよ」と言ったら信じなかったわ。
女子高生しずかちゃんのミニスカ制服を指摘したら納得してくれたけどw
出木杉が総理になってるところが漫画っぽくていいと思うｗ
>>２８
栗田って男から見るとビッチなの？
何で？
説教くさいとか、ウザいなら分かるけど。
栗田って男から見るとビッチなの？
何で？
説教くさいとか、ウザいなら分かるけど。
山岡の妻なのに海原の肩を常に持つからじゃないかな。
男性にとっては寝取られたと同然に映ると思う。
男性にとっては寝取られたと同然に映ると思う。
>>34
そのCMを見たことないので、同僚が説明してくれた。
内村は小中時代はいじめられっ子で不登校だったらしいよ。
だから、小中時代の友だちがTV取材に全く出てこない。
そのへんはリアルだなと思った。
そのCMを見たことないので、同僚が説明してくれた。
内村は小中時代はいじめられっ子で不登校だったらしいよ。
だから、小中時代の友だちがTV取材に全く出てこない。
そのへんはリアルだなと思った。
普通の漫画部分は読めるんだけど、内輪ネタと雑感みたいのを細かい字で書きこむ漫画家さんがいるよね
あれが読みにくくなっている あれが読みたいのに
あれが読みにくくなっている あれが読みたいのに
>>37
団社長と近城カメラマン、そして山岡と雄山を手玉に取ってるからでしょ
団社長と近城カメラマン、そして山岡と雄山を手玉に取ってるからでしょ
昔の少女マンガはスポ根とアメリカ舞台の青春物語が２枚看板じゃなかった？
あの頃、高校生がふわっと広がったスカート、鉢巻リボン、くるんとちゃんと
カールした髪型とか、アメリカってこうなのかなとさすがにマンガだから
という気持ち半々だったけど、大きくなってアメドラとか見るとまんまだな、
と感心している
あの頃、高校生がふわっと広がったスカート、鉢巻リボン、くるんとちゃんと
カールした髪型とか、アメリカってこうなのかなとさすがにマンガだから
という気持ち半々だったけど、大きくなってアメドラとか見るとまんまだな、
と感心している
ここから派生した蘊蓄スレ、落ちちゃった？
>>47
ありがとうございます！
ありがとうございます！
>>47
乙ありです！
乙ありです！
>>52
あの漫画の中では一番可愛く描かれてるじゃん。
あの漫画の中では一番可愛く描かれてるじゃん。
初期の栗田さんの方が好感が持てるキャラだったと思う
雄山べったりでふとましくなってからのはなんか誰かが彼女の口を借りて喋ってる感じで恐い
雄山べったりでふとましくなってからのはなんか誰かが彼女の口を借りて喋ってる感じで恐い
>>54
栗田の後頭部から背中にファスナーが…
栗田の後頭部から背中にファスナーが…
>>55
中からオーストコリア在住の劇画原作者？
中からオーストコリア在住の劇画原作者？
おいしんぼって、 108巻（2012年3月現在）まで出てるんだね。
ここまで長いと途中からコミック買う人いるんだろうか？
すごく疲れそう。
ここまで長いと途中からコミック買う人いるんだろうか？
すごく疲れそう。
72巻まで買っていたが、力尽きた・・・・
というより、その頃自分が大人になってきていて、
山岡・栗田が鼻につくようになったのかも
というより、その頃自分が大人になってきていて、
山岡・栗田が鼻につくようになったのかも
おいしんぼ
結構面白いから録画してまでアニメ見てたけど
捕鯨問題がどうたらこうたらって出てきて「なんじゃこりゃｗ」と思って見るのやめた。
結構面白いから録画してまでアニメ見てたけど
捕鯨問題がどうたらこうたらって出てきて「なんじゃこりゃｗ」と思って見るのやめた。
>>57
一応全巻買ってるよ。
>>59
捕鯨では右翼的だと思ったんだけど、中身は時代遅れのウルトラ左翼w
変わったといえば究極の朝食。
対決編のほうね。
今考えたら思考の勝ちじゃないの。
究極側は、作りたてのバターだけなんだから。
スパゲッティーとか長寿料理対決であった毎日でも食べ続けたいのは
どっちという視点を盛り込むべきだった。
一応全巻買ってるよ。
>>59
捕鯨では右翼的だと思ったんだけど、中身は時代遅れのウルトラ左翼w
変わったといえば究極の朝食。
対決編のほうね。
今考えたら思考の勝ちじゃないの。
究極側は、作りたてのバターだけなんだから。
スパゲッティーとか長寿料理対決であった毎日でも食べ続けたいのは
どっちという視点を盛り込むべきだった。
昔買った川原泉を久しぶりに読んだら、前は好きだった年の差恋愛っぽいいくつかの話が、
なんだか受け付けなくなってた。
恋愛感情が生々しくない感じが好きだったんだけどなぁ。
なんだか受け付けなくなってた。
恋愛感情が生々しくない感じが好きだったんだけどなぁ。
川原さんは、男と女の愛でも、人間と人間の愛みたいな感じに仕上げるからなあ
恋愛漫画として読んだことないわw
恋愛漫画として読んだことないわw
にわのまことの「ザ･モモタロウ」と「リベロの武田」。
この人の描く美形が好きで連載時にハマッた。
今回買い直し３回目でギャグキャラが愛らしくなってる。
特に牛バカ･武田。
１コマあたりの描き込みが濃厚すぎ、得した感じｗ
でも大きい山場越えた後の失速感が見えて切ないわー。
リベ武、インターハイ出場までいけばよかったのに…。
この人の描く美形が好きで連載時にハマッた。
今回買い直し３回目でギャグキャラが愛らしくなってる。
特に牛バカ･武田。
１コマあたりの描き込みが濃厚すぎ、得した感じｗ
でも大きい山場越えた後の失速感が見えて切ないわー。
リベ武、インターハイ出場までいけばよかったのに…。
>>63
っ真島くん
っ真島くん
66 ：可愛い奥様：2012/08/28(火) 14:17:48.59 ID:vsk9PESq0
ガラスの仮面48巻まで読んだ
紫織さんうぜーと思ってたけど、自分が彼女の立場だったら
お見合い相手が超ハイスペック！私ったら愛されてる！幸せ！
と思っていたのに実は相手は11歳も年下の少女に恋してるって
知ったら、そりゃマヤに嫌がらせもしたくなるわー
紫織さんうぜーと思ってたけど、自分が彼女の立場だったら
お見合い相手が超ハイスペック！私ったら愛されてる！幸せ！
と思っていたのに実は相手は11歳も年下の少女に恋してるって
知ったら、そりゃマヤに嫌がらせもしたくなるわー
受け付けなくなった恋愛というと、いとこ恋愛がちょっと気持ち悪くなった。
ごく個人的だが、兄夫婦に子ども産まれて初めて娘に従弟が出来たからｗ
なんつーか、許されてるけど近すぎる距離がなんとも嫌だ。
近親相姦はファンタジーとしてそれなりに頂けるんだけどなー。
ごく個人的だが、兄夫婦に子ども産まれて初めて娘に従弟が出来たからｗ
なんつーか、許されてるけど近すぎる距離がなんとも嫌だ。
近親相姦はファンタジーとしてそれなりに頂けるんだけどなー。
紫織さん、名前に紫という漢字が意味深…でもなかったw
記号的な恋敵かと思いきや、彼女のスペックが高すぎてどうたためるのか？
しかもいざとなると古典的に虚弱貧血で倒れる。
あれはヒステリーではなかろうか？
か弱く打たれ弱く、我儘。
マヤを潰せば真澄に振り向いてもらえる、
愛されるだろう何とかなるといった浅知恵が不発とみると、
即寝込み、周囲から真澄を責めさせるお嬢様らしい必殺技を繰り出す。素晴らしい天晴れ。
例え妻になれても仮面夫婦まっしぐらだろう。
周りも政略結婚なのに真澄に愛を強制し過ぎw
同じ不実されお嬢様でも「エマ」の受け身エレノアとはかなり違うのな。
記号的な恋敵かと思いきや、彼女のスペックが高すぎてどうたためるのか？
しかもいざとなると古典的に虚弱貧血で倒れる。
あれはヒステリーではなかろうか？
か弱く打たれ弱く、我儘。
マヤを潰せば真澄に振り向いてもらえる、
愛されるだろう何とかなるといった浅知恵が不発とみると、
即寝込み、周囲から真澄を責めさせるお嬢様らしい必殺技を繰り出す。素晴らしい天晴れ。
例え妻になれても仮面夫婦まっしぐらだろう。
周りも政略結婚なのに真澄に愛を強制し過ぎw
同じ不実されお嬢様でも「エマ」の受け身エレノアとはかなり違うのな。
香川の活躍ぶりって、漫画架空人物だけど、キャプつば達を超えてる？
例えば
企業戦士、美しい妻、十分なのに何か物足りない想いを抱えつつそれなりに満たされた平穏な日常…
しかしたまたま立ち寄った地下劇場で超絶演技をする天才少女を知った時から
真澄の人生は大きく動き始めるのだった…っ！
もし真澄としおりんがすでに夫婦だったら、って連想からワルノリしてみたけど
不倫話じゃ40年も話を引っ張れなかっただろうなぁ、とふと思った
少女マンガの王道はやっぱりお互いフリーじゃないと萌えないわ
企業戦士、美しい妻、十分なのに何か物足りない想いを抱えつつそれなりに満たされた平穏な日常…
しかしたまたま立ち寄った地下劇場で超絶演技をする天才少女を知った時から
真澄の人生は大きく動き始めるのだった…っ！
もし真澄としおりんがすでに夫婦だったら、って連想からワルノリしてみたけど
不倫話じゃ40年も話を引っ張れなかっただろうなぁ、とふと思った
少女マンガの王道はやっぱりお互いフリーじゃないと萌えないわ
>>69 前読んでいたヤンジャンで掲載されていた「キャプテン翼」（不定期？）は
レギュラーに定着して、リーグ優勝に絡んでいたから、
まだ現実は漫画を超えていないかもｗ
香川や長友、本田、川島等、海外雄飛した選手が超えてくれると良いね
レギュラーに定着して、リーグ優勝に絡んでいたから、
まだ現実は漫画を超えていないかもｗ
香川や長友、本田、川島等、海外雄飛した選手が超えてくれると良いね
かぐや姫
貴公子たち無理難題出されて可哀想と思っていたが
今から思えばそんなに嫌がられているんだから察したらいいのに。
田舎住まいの格下の姫を、仲間内で誰がおとすかで熱くなってるだけじゃないかという気がする。
都の公達や姫たちも面白がって賭けてたりしそう。
貴公子たち無理難題出されて可哀想と思っていたが
今から思えばそんなに嫌がられているんだから察したらいいのに。
田舎住まいの格下の姫を、仲間内で誰がおとすかで熱くなってるだけじゃないかという気がする。
都の公達や姫たちも面白がって賭けてたりしそう。
>>73
＞田舎住まいの格下の姫を、仲間内で誰がおとすかで熱くなってるだけじゃないか
かぐや姫もそれを察してたんじゃないかな。
だからこそ無理難題の数々で求婚をはねつけた。確か、高い所から落ちて死んだ人もいなかったっけ。
そして、自分を本心から望んでくれた帝には素性を打ち明けた。
＞田舎住まいの格下の姫を、仲間内で誰がおとすかで熱くなってるだけじゃないか
かぐや姫もそれを察してたんじゃないかな。
だからこそ無理難題の数々で求婚をはねつけた。確か、高い所から落ちて死んだ人もいなかったっけ。
そして、自分を本心から望んでくれた帝には素性を打ち明けた。
>>75
紫織が倒れて大騒ぎして周りの同情をかったので社会的に生きていくには結婚せざるを得ないなくなったから
雑誌掲載版の忘れられた荒野はカットされた後半マヤと真澄、紫織の三角関係を暗示してて真澄の心理描写を補完してた
紫織が倒れて大騒ぎして周りの同情をかったので社会的に生きていくには結婚せざるを得ないなくなったから
雑誌掲載版の忘れられた荒野はカットされた後半マヤと真澄、紫織の三角関係を暗示してて真澄の心理描写を補完してた
>>66
原作に大きなタイムラグがあるのが問題なんだと思うが、
私も同じような感想も持った。
元々政略結婚なんだから、相手にどういう問題があってもどうでもいいんだよね。
メンヘラがあったらあったで、金持ちだったらいくらでもコネでどこかに入院とか出来るし。
つか、あの憧れていた紫の薔薇の人=マスミンさえ今ではちょっとキモい。
一応過去話とかでいろいろ補正は入れてるけどさ。
天才子役ってちょっと思いつかないけど、
まあ、思春期だった頃の志田未来とかに30前の大手芸能会社社長が片思いって感じ？
キモい、キモすぎる。
ガラ仮位、とっとと初期読者が若かった時代に終わらせてくれてたらと思う作品は珍しい。
全ての矛盾や疑問は個人じゃなくて新興宗教に走ったみうっちーにぶつけた方がいいと思う。
原作に大きなタイムラグがあるのが問題なんだと思うが、
私も同じような感想も持った。
元々政略結婚なんだから、相手にどういう問題があってもどうでもいいんだよね。
メンヘラがあったらあったで、金持ちだったらいくらでもコネでどこかに入院とか出来るし。
つか、あの憧れていた紫の薔薇の人=マスミンさえ今ではちょっとキモい。
一応過去話とかでいろいろ補正は入れてるけどさ。
天才子役ってちょっと思いつかないけど、
まあ、思春期だった頃の志田未来とかに30前の大手芸能会社社長が片思いって感じ？
キモい、キモすぎる。
ガラ仮位、とっとと初期読者が若かった時代に終わらせてくれてたらと思う作品は珍しい。
全ての矛盾や疑問は個人じゃなくて新興宗教に走ったみうっちーにぶつけた方がいいと思う。
78 ：可愛い奥様：2012/08/29(水) 00:53:43.53 ID:mTLbB9hc0
poi
かぐや姫の住む竹林近辺（竹取りの翁はその地域の主）の領有権をめぐり
貴族たちが争ってたとしたら（←竹島のように）
笑い事ではないな。
貴族たちが争ってたとしたら（←竹島のように）
笑い事ではないな。
かぐや姫は地球に流された罪人で、求婚者たちへの態度もサイテーだったのが
だんだんほだされて人間らしい感情を獲得して、更正したとみなされて月に帰還したって話じゃなかったっけ？
だんだんほだされて人間らしい感情を獲得して、更正したとみなされて月に帰還したって話じゃなかったっけ？
罪人説を聞いたときは「そうか！」と思ったのだが。
一応恋愛話にしといたほうが後世に伝わりやすいし、当事者の政治的野心もｶﾓﾌﾗｰｼﾞｭできるかなと。
クレオパトラの「大恋愛」も豊かな土地の女王だったから。
彼女たちに他の選択肢があったとは思えないよなーと。
一応恋愛話にしといたほうが後世に伝わりやすいし、当事者の政治的野心もｶﾓﾌﾗｰｼﾞｭできるかなと。
クレオパトラの「大恋愛」も豊かな土地の女王だったから。
彼女たちに他の選択肢があったとは思えないよなーと。
かぐや姫の帰還は刑期満了みたいなものかと思いこんでた。
そういえば原典をまともに読んだことないかも。
そういえば原典をまともに読んだことないかも。
昔の美人の基準はふくよかな下膨れで、男を手玉にとる悪女…木嶋カナエみたいのを想像すればいいのかしら
木嶋カナエは1000年遅かったんだな…
三浦しをんは平安時代は絶世の美女だと思うｗ
現代でも、色白で肌キレイで個性的な顔立ちの美人だ。
現代でも、色白で肌キレイで個性的な顔立ちの美人だ。
やっぱり色白は得なのかな。古今東西。
この写真がいいな。
平安絵巻の美女の姿を彷彿とさせる。
ttp://www.webdoku.jp/shinkai/images/shinkai04_image01.jpg
江戸時代の美人の写真って現在の価値観で見ても十分美人なんだよね。
メイクや服装の違い、流行の顔はあっても、
整った顔立ちの美人はどんな時代も美人なんだろね。
平安絵巻の美女の姿を彷彿とさせる。
ttp://www.webdoku.jp/shinkai/images/shinkai04_image01.jpg
江戸時代の美人の写真って現在の価値観で見ても十分美人なんだよね。
メイクや服装の違い、流行の顔はあっても、
整った顔立ちの美人はどんな時代も美人なんだろね。
>>67
思う。姉の息子とうちの娘の結婚とか考えただけで気持ち悪い、無理。
姉と自分の関係も微妙になりそうでイヤだ。
>>77
連載マンガは終わらせ時も大事なんだなーと思う
ベルばらがもうちょっと続いていたら…と思ったこともあるけど
へんなアシスタント絵のベルばら外伝（連載のほう）を見て、
本編をあそこで終わらせてくれて編集さんありがとうと強く思った…
>>80
しらいしあいのかぐや姫は、翁が竹やぶで不倫相手に赤ん坊を押し付けられ
作り話で婆さんをだまして育てさせたが
介護をしたくない姫がじじばば捨てて
金持ちと再婚した産みの母親のところにサッサと戻る話だったw
思う。姉の息子とうちの娘の結婚とか考えただけで気持ち悪い、無理。
姉と自分の関係も微妙になりそうでイヤだ。
>>77
連載マンガは終わらせ時も大事なんだなーと思う
ベルばらがもうちょっと続いていたら…と思ったこともあるけど
へんなアシスタント絵のベルばら外伝（連載のほう）を見て、
本編をあそこで終わらせてくれて編集さんありがとうと強く思った…
>>80
しらいしあいのかぐや姫は、翁が竹やぶで不倫相手に赤ん坊を押し付けられ
作り話で婆さんをだまして育てさせたが
介護をしたくない姫がじじばば捨てて
金持ちと再婚した産みの母親のところにサッサと戻る話だったw
いとこ婚なんて普通にあるし、ここ見てる人にもいるかもしれないんだから
個人的感想といえども気持ち悪いとかレスするのは止めたら？
個人的感想といえども気持ち悪いとかレスするのは止めたら？
>>89
まさに大人の感想だw
まさに大人の感想だw
赤ちゃんと僕の由加子さんが従兄と婚約していた事を思い出した。
10代当時の彼女が置かれていた状況からすると、正確には婚約させられていたかも知れないが。
>>68>>70
私も、しおりんの貧血は精神的なものじゃないかな、とずっと思っていたが、
しおりん祖父が「小さい頃から悪性の貧血で、最先端の治療を受けてようやくあの程度まで回復した」
と言っていたよ。
10代当時の彼女が置かれていた状況からすると、正確には婚約させられていたかも知れないが。
>>68>>70
私も、しおりんの貧血は精神的なものじゃないかな、とずっと思っていたが、
しおりん祖父が「小さい頃から悪性の貧血で、最先端の治療を受けてようやくあの程度まで回復した」
と言っていたよ。
>>66
「紫のバラ」＝ホモの象徴って聞いたんですけど本当ですか？
「紫のバラ」＝ホモの象徴って聞いたんですけど本当ですか？
紫織さんそんな体質で、後継子供産めるのか？
結婚出来たとして、
真澄は出来ない以前に貴女を気遣ってーとかなんとかいってマヤに操立てて手をつけなさそうではある。不憫なw
結婚出来たとして、
真澄は出来ない以前に貴女を気遣ってーとかなんとかいってマヤに操立てて手をつけなさそうではある。不憫なw
人工授精で帝王切開・もしくは厳選した代理母とかならなんとかいける？
だいたい体弱いのに企業家の妻やっていけるのかという疑問も。
各種パーティや奥様方同士のお付き合いをそつなくこなす
上流夫人やっていける体力あるのかな。
紫織さんて跡継ぎ娘だったっけ？
当初は優しそうな人だったのに、あんな下品で嫉妬丸出しな
記号キャラ化したのにはがっかり。あくまで彼女は全く悪いこと
せず、一途に速水さんを慕うが故に速水さん（とマヤ）が苦悩する
展開でいってほしかった。
各種パーティや奥様方同士のお付き合いをそつなくこなす
上流夫人やっていける体力あるのかな。
紫織さんて跡継ぎ娘だったっけ？
当初は優しそうな人だったのに、あんな下品で嫉妬丸出しな
記号キャラ化したのにはがっかり。あくまで彼女は全く悪いこと
せず、一途に速水さんを慕うが故に速水さん（とマヤ）が苦悩する
展開でいってほしかった。
自分が幼い頃読んだ時は、そういうライバル役の人を素直にうざったいなと思っていたけど
大人になると、主人公をageる為にライバル役の女性って
嫌な役回りしたり、嫌な事言ったり、嫌な行動しないといけなくて大変だなあ
みたいな目線でつい見てしまうｗ
大人になると、主人公をageる為にライバル役の女性って
嫌な役回りしたり、嫌な事言ったり、嫌な行動しないといけなくて大変だなあ
みたいな目線でつい見てしまうｗ
英介自身が後継に血のつながりは要らんという考えなのと、夫人に
社交もさせなかったんだから、紫織のバックボーンだけで十分ってことなんでは？
社交もさせなかったんだから、紫織のバックボーンだけで十分ってことなんでは？
>>89->>90
鮮やかｗｗ
>>96
私もそう考えるタイプだから、世の中自分の邪魔になる者はいじめて当然！
みたいな考えの人も割といるんだと気が付いたときには衝撃を受けた
フィクションを例に挙げるのもなんだけど、テレプシの茜の
「専属の先生がいるなんてズルい！ますます苛めたくなっちゃう！」には度肝を抜かれた
（私はテレプシで言うならひとみみたいな、いじめてる自分が情けなくなるタイプなので）
子供の頃は悪役なんてのは記号的な漫画の中だけの存在だと思ってたけど、
大人になった今思うと、悪いだけの人ってのもけっこういるな、と感じる
鮮やかｗｗ
>>96
私もそう考えるタイプだから、世の中自分の邪魔になる者はいじめて当然！
みたいな考えの人も割といるんだと気が付いたときには衝撃を受けた
フィクションを例に挙げるのもなんだけど、テレプシの茜の
「専属の先生がいるなんてズルい！ますます苛めたくなっちゃう！」には度肝を抜かれた
（私はテレプシで言うならひとみみたいな、いじめてる自分が情けなくなるタイプなので）
子供の頃は悪役なんてのは記号的な漫画の中だけの存在だと思ってたけど、
大人になった今思うと、悪いだけの人ってのもけっこういるな、と感じる
ガラスの仮面は子供の頃読んだんだけど
２０年後くらいに読んでも同じ話をしていたのが衝撃だった
当時子供時代は、しおりさんが最低だと思っていたけど
大人になってから読むと
深層の令嬢で訳がわからない状態で見合いして
見合い相手に好意を抱いていたら
相手が一緒にダンスして「僕だけをみておきなさい」みたいな事言ったりとか
相手の気持ちが分からないから、同情はよしてくれと言ったら
花束もって告白（？）しにきたりして
そこまでされて
実はロリコンで他に好きな女の子がいました
その子の中学時代からの成長の記録アルバムなんか別荘に隠してます☆とかだと
納得しろってのが難しいｗと思った
２０年後くらいに読んでも同じ話をしていたのが衝撃だった
当時子供時代は、しおりさんが最低だと思っていたけど
大人になってから読むと
深層の令嬢で訳がわからない状態で見合いして
見合い相手に好意を抱いていたら
相手が一緒にダンスして「僕だけをみておきなさい」みたいな事言ったりとか
相手の気持ちが分からないから、同情はよしてくれと言ったら
花束もって告白（？）しにきたりして
そこまでされて
実はロリコンで他に好きな女の子がいました
その子の中学時代からの成長の記録アルバムなんか別荘に隠してます☆とかだと
納得しろってのが難しいｗと思った
自分も婚約者がロリだったらキンモー☆と思ってたけど、見合いの政略結婚
なんだから、相手が愛人作ろうと愛がなかろうと、別にいいじゃんと思えてきた。
黙ってても正妻になるんだから、つまらない嫌がらせとかやめればいいのに。
なんだから、相手が愛人作ろうと愛がなかろうと、別にいいじゃんと思えてきた。
黙ってても正妻になるんだから、つまらない嫌がらせとかやめればいいのに。
ただのロリならあきらめもつくかもだけど
才能に惚れこんでて成長を見守るのはロリじゃないし
一生続くわけだしきっついわ
才能に惚れこんでて成長を見守るのはロリじゃないし
一生続くわけだしきっついわ
政略結婚なのに、愛を強要するとかお嬢様はな～死ぬ死ぬ詐欺な体質じゃそういう正妻教育はされなかったんだろうな。
紅天女と一真の恋を、自分と真澄に被らせるとかいくらなんでもドリームすぎて噴く。マヤも同じ。ないない。
紅天女と一真の恋を、自分と真澄に被らせるとかいくらなんでもドリームすぎて噴く。マヤも同じ。ないない。
10代の頃からますみんが覚醒する瞬間を待ち望みつつ早ン十年
最近はやっぱり本人だけで現状打開は無理そうな気がしてきた
やはり最後は聖の手腕にかけるしかないか？
若い頃は、世話になったとはいえ自分を殺してまで真澄に仕える聖を
なんて今どき真面目な義理堅い人なんだろう！と素直に思ってたが
言ってみれば月影先生と源三のような関係だよね、あの二人
仮に真澄がこの先落ちぶれても年取っても傍らには影のように付き従う聖の姿が見える
聖、あそこまで真澄さまに尽くすのは
真澄さまのことが好きだからなんじゃ…！
ガラかめにもホモの波が…と思ったのにｗ
あと水城秘書も実は真澄さまを…とか思ってたら
マヤとの恋を応援してくれる素敵な姐さんだったわ
真澄さまのことが好きだからなんじゃ…！
ガラかめにもホモの波が…と思ったのにｗ
あと水城秘書も実は真澄さまを…とか思ってたら
マヤとの恋を応援してくれる素敵な姐さんだったわ
水城秘書。マヤのマネージャーやったり
すごくしっかりしてるけど、いくつなんだろう…。
あのサングラスで老けて見えるが、
たぶん今の自分（30代後半）より若いんだろうな。時代の流れを感じるよ。。
紫織様もそうだけど、舞ったらバカねも、
急に嫉妬に狂ったキチ外キャラにされちゃって気の毒だったよね。
登場したての時は、ただのウジウジしてた子だったと思うんだけど。
周りが醜く嫉妬すればするほど、主人公の良い娘っぷりが際だつ
って展開は、描き手としては楽なんだろうね。
すごくしっかりしてるけど、いくつなんだろう…。
あのサングラスで老けて見えるが、
たぶん今の自分（30代後半）より若いんだろうな。時代の流れを感じるよ。。
紫織様もそうだけど、舞ったらバカねも、
急に嫉妬に狂ったキチ外キャラにされちゃって気の毒だったよね。
登場したての時は、ただのウジウジしてた子だったと思うんだけど。
周りが醜く嫉妬すればするほど、主人公の良い娘っぷりが際だつ
って展開は、描き手としては楽なんだろうね。
自分は、逆に紫織さんの境遇ならば「そりゃ取り乱して、マヤをイビルなるわ」と
思っていたけど、今は詩織さんはマヤの存在をスルーできるんじゃないかと思える
ようになった。
そもそも紫織さんのお爺様やお父様にも愛人が、複数いるんで、男はそういうも
のってへんな理解があったりして。
で、お爺様たちも「真澄君。まあ、ばれない様にやりたまえ」とか言いそう。
思っていたけど、今は詩織さんはマヤの存在をスルーできるんじゃないかと思える
ようになった。
そもそも紫織さんのお爺様やお父様にも愛人が、複数いるんで、男はそういうも
のってへんな理解があったりして。
で、お爺様たちも「真澄君。まあ、ばれない様にやりたまえ」とか言いそう。
真澄君くらいの富裕層は、投資先を探すのは当たり前。
趣味と実益を兼ねた活動と思えばなんてことないざます。
わたくしたちの育てた女優を社交界の皆様にお披露目するざます＠お嬢様
くらいでいてほしいですな。
趣味と実益を兼ねた活動と思えばなんてことないざます。
わたくしたちの育てた女優を社交界の皆様にお披露目するざます＠お嬢様
くらいでいてほしいですな。
メロディで連載してた玄椿のじーさん正妻は、嫌みなくそういう系統だった。
じーさんの本命は芸妓、一方社会的体面のために別の女の人と結婚した。
まあ戦後すぐくらいの時代背景なら、夫が芸妓の一人や二人囲って当然と
いう雰囲気があったから簡単には比較できないけど。
紫織さんは、生まれ育ちのわりにやることが庶民レベルのセコくて
どうも魅力的になりえず残念。
昔花とゆめで読んでた時は臈長けた大人の女性というイメージだったのに
今は病気がち＝若い頃社会でもまれず年のわりに大人になりきれてない人
に変わった。
じーさんの本命は芸妓、一方社会的体面のために別の女の人と結婚した。
まあ戦後すぐくらいの時代背景なら、夫が芸妓の一人や二人囲って当然と
いう雰囲気があったから簡単には比較できないけど。
紫織さんは、生まれ育ちのわりにやることが庶民レベルのセコくて
どうも魅力的になりえず残念。
昔花とゆめで読んでた時は臈長けた大人の女性というイメージだったのに
今は病気がち＝若い頃社会でもまれず年のわりに大人になりきれてない人
に変わった。
紫織さんは自分が格上過ぎるからムカつくんだろうな
お祖父様が自分の為に用意してくれた綺麗なお人形が思い通りに服従してくれないから
自分が格下だったら結婚出来て地位が安定してたら文句無かったかも
お祖父様が自分の為に用意してくれた綺麗なお人形が思い通りに服従してくれないから
自分が格下だったら結婚出来て地位が安定してたら文句無かったかも
しかし、詩織さんが
「私は真澄様の妻になるのですから、
真澄様のお友達に嫉妬などしませんわ」と
どっしり構えていたら、
物語が盛り上がらないだろうなあ…w
「私は真澄様の妻になるのですから、
真澄様のお友達に嫉妬などしませんわ」と
どっしり構えていたら、
物語が盛り上がらないだろうなあ…w
真澄が自力でなんとかというより、
総てを捨てるのは簡単だが、問題はマヤと道幸するのかどうかだね。何処でも演劇は出来ると言ってついていきそう。
案外、海外脱出なら可能性有りか？
紫織と結婚しても、自宅に帰らず聖と別荘会社行き来する日々だったりしてな。
自宅へ帰っても書斎に篭ってそう。
総てを捨てるのは簡単だが、問題はマヤと道幸するのかどうかだね。何処でも演劇は出来ると言ってついていきそう。
案外、海外脱出なら可能性有りか？
紫織と結婚しても、自宅に帰らず聖と別荘会社行き来する日々だったりしてな。
自宅へ帰っても書斎に篭ってそう。
水城女史って、実の姉のように真澄さまを愛してるよね。
そんな彼女が聖さんと「今日の真澄さま」交換日記を交わしていたらステキｗ
そんな彼女が聖さんと「今日の真澄さま」交換日記を交わしていたらステキｗ
>>116
交換日記読みてえｗ
交換日記読みてえｗ
実際の数は多くないかもしれないけど、法律で認められているんでしょ？>いとこ婚
おじおばと姪甥の組み合わせとさすがに一緒に出来ないと思うけど
おじおばと姪甥の組み合わせとさすがに一緒に出来ないと思うけど
叔父と姪、叔母と甥の結婚は出来ないのでは？
マンガにもなった氷室冴子の雑居物語も改稿版では血の繋がらない叔父様の花嫁になる為に頑張る
猫かぶり少女数子さんの物語に変更になってるらしいし
マンガにもなった氷室冴子の雑居物語も改稿版では血の繋がらない叔父様の花嫁になる為に頑張る
猫かぶり少女数子さんの物語に変更になってるらしいし
>>120
あれのせいで北海道では叔父と姪は結婚できるんだと思ってた
あれのせいで北海道では叔父と姪は結婚できるんだと思ってた
三親等以内は結婚できないよ
おじおば・姪甥は三親等、いとこは四親等
身近にはいないが、管直人と伸子がいとこ婚だし、新婚さんいらっしゃいでも見た
別に法律で許されてるんだからかまわないでしょう
気持ち悪いと思うのは勝手だが、大人があえて口にすることではない
おじおば・姪甥は三親等、いとこは四親等
身近にはいないが、管直人と伸子がいとこ婚だし、新婚さんいらっしゃいでも見た
別に法律で許されてるんだからかまわないでしょう
気持ち悪いと思うのは勝手だが、大人があえて口にすることではない
☓管直人
○菅直人
だったっけか、すまない
○菅直人
だったっけか、すまない
>>118
その人現実とフィクションの区別がついてない●じゃね？
その人現実とフィクションの区別がついてない●じゃね？
韓国ではいとこ婚が禁止だから
気持ち悪いという人は…ってことだと理解する
おじおば・姪甥での婚姻は昔ならあったね
源氏物語の世界しかり近世までのヨーロッパしかり
もっと昔には兄姉・弟妹婚や親子婚もある
でもその時代の考え方はそうなんだと思う以上の感想はないな
気持ち悪いという人は…ってことだと理解する
おじおば・姪甥での婚姻は昔ならあったね
源氏物語の世界しかり近世までのヨーロッパしかり
もっと昔には兄姉・弟妹婚や親子婚もある
でもその時代の考え方はそうなんだと思う以上の感想はないな
>>125
韓国では、いとこどころか
同じ苗字で同郷だったらもう
結婚の対象外になっちゃうそうね。
金さんなんか、結婚するの大変そうだw
源氏物語の時代だと、
むしろ婚姻圏はまたいとこくらいが望ましいようで、
光源氏も結構そういう範疇で恋愛を楽しんでいると
聞いたことがある。
韓国では、いとこどころか
同じ苗字で同郷だったらもう
結婚の対象外になっちゃうそうね。
金さんなんか、結婚するの大変そうだw
源氏物語の時代だと、
むしろ婚姻圏はまたいとこくらいが望ましいようで、
光源氏も結構そういう範疇で恋愛を楽しんでいると
聞いたことがある。
いとこ、はとこ婚が周りにいるから
ああそうなんだ。親戚付き合い楽でいいねｗって思う位だわ。
韓国だと苗字違っても８親等以上離れないと
親近相姦になるんだっけ。
ああそうなんだ。親戚付き合い楽でいいねｗって思う位だわ。
韓国だと苗字違っても８親等以上離れないと
親近相姦になるんだっけ。
あら、うち祖父母がそうだわｗ
中華圏ﾏﾝﾄﾞｸｻｽ。
大人になって他国の事を色々知るにつれ、
日本人で良かったと心から思う事が増えたよ。
中華圏ﾏﾝﾄﾞｸｻｽ。
大人になって他国の事を色々知るにつれ、
日本人で良かったと心から思う事が増えたよ。
>>125
そういうことか。納得。
そういうことか。納得。
「妖子」の麓家のお父様が
麓家の莫大な財産を守るためには血族結婚を繰り返さないわけにいかなかった、
と言ってるけど
いとこ婚とか親族間の婚姻って、名家限定ってイメージがあるなぁ。
皇族もちょっと前までそうだったよね。
身分が下がるほど、たとえばDQNの親族婚は抵抗感がある。
「白眼子」の光子と親戚のお兄さんみたいに
血は繋がってても年頃になってから出会ったような遠い関係なら
あんまり抵抗感ないかも。
麓家の莫大な財産を守るためには血族結婚を繰り返さないわけにいかなかった、
と言ってるけど
いとこ婚とか親族間の婚姻って、名家限定ってイメージがあるなぁ。
皇族もちょっと前までそうだったよね。
身分が下がるほど、たとえばDQNの親族婚は抵抗感がある。
「白眼子」の光子と親戚のお兄さんみたいに
血は繋がってても年頃になってから出会ったような遠い関係なら
あんまり抵抗感ないかも。
>>128
あんだけだだっ広い国（に地続きの国）と、島として大きいとはいえ
やっぱり限られた島国とは感覚がいろいろ違ってもしかたないね
将棋だって、とった敵の駒を自軍として使えるのは「人材には限りがあるので
使えるものは使う」という考え方だし
あんだけだだっ広い国（に地続きの国）と、島として大きいとはいえ
やっぱり限られた島国とは感覚がいろいろ違ってもしかたないね
将棋だって、とった敵の駒を自軍として使えるのは「人材には限りがあるので
使えるものは使う」という考え方だし
夫又は妻が亡くなったので
その兄弟と～と言うのは
子供の頃は げえ! と思ってたけど
よく考えれば合理的なんだよね
家柄調べる手間もないし
親戚が無駄に増えたりしないし
子供がいた場合でもいびられにくい
法事の際にも気を使わなくていいしさ。
その兄弟と～と言うのは
子供の頃は げえ! と思ってたけど
よく考えれば合理的なんだよね
家柄調べる手間もないし
親戚が無駄に増えたりしないし
子供がいた場合でもいびられにくい
法事の際にも気を使わなくていいしさ。
祝言の場で初めて新郎の顔を知ったのよ、ってくらい
当人達の意思抜きの結婚が当たり前の時代だからできること。
そもそも最愛の人と結ばれたんじゃなく、その「家」に入った感覚だから
抵抗なくスライド出来るんだと思う。
ほんの数十年前の自国のことだけどいくら合理的でもそこは真似出来ないわ。
官能小説に兄嫁とどうこうなる話が1ジャンルとして成立してるのも
今の感覚では単なる人妻もの不倫ものとは一味違うタブー感があるからな訳で
つまりタブーは時代と国と宗教とで実に様々、尊重し合えたらいいですね、と。
当人達の意思抜きの結婚が当たり前の時代だからできること。
そもそも最愛の人と結ばれたんじゃなく、その「家」に入った感覚だから
抵抗なくスライド出来るんだと思う。
ほんの数十年前の自国のことだけどいくら合理的でもそこは真似出来ないわ。
官能小説に兄嫁とどうこうなる話が1ジャンルとして成立してるのも
今の感覚では単なる人妻もの不倫ものとは一味違うタブー感があるからな訳で
つまりタブーは時代と国と宗教とで実に様々、尊重し合えたらいいですね、と。
>>134
いとこ婚もだけど、確か中国韓国だと「同姓婚」がタブーだったと思う
同じ姓の人と結婚したって日本じゃ「職場で面倒なくていいねー」「ハンコ作りなおさなくていいんだー」
ってなもんだけど、特亜にとっては兄妹婚ぐらいに思えるらしい
（そのくせ実際の近親相姦率めっちゃ高いのが特亜）
おまけに向こうの国では現在一字の姓が基本だから、感覚的に「山田」「山本」「山野」「山村」とか
皆同じ家の人に思えるという
「佐藤和夫さんと佐野美和さんが結婚する」と聞いたら一瞬のうちに下世話な想像で頭がいっぱいに…
いとこ婚もだけど、確か中国韓国だと「同姓婚」がタブーだったと思う
同じ姓の人と結婚したって日本じゃ「職場で面倒なくていいねー」「ハンコ作りなおさなくていいんだー」
ってなもんだけど、特亜にとっては兄妹婚ぐらいに思えるらしい
（そのくせ実際の近親相姦率めっちゃ高いのが特亜）
おまけに向こうの国では現在一字の姓が基本だから、感覚的に「山田」「山本」「山野」「山村」とか
皆同じ家の人に思えるという
「佐藤和夫さんと佐野美和さんが結婚する」と聞いたら一瞬のうちに下世話な想像で頭がいっぱいに…
おう、かぶってしまった。
でも記憶違いじゃなくてほっとした
でも記憶違いじゃなくてほっとした
中国はまだわかるけど、韓からは言われたくないよね。
中国、今は、祖先が同郷出でなければおｋになったとか、どっかできいた。
でないと日本と違い名字の種類が少ないから、それこそメジャーな姓の人ほど
結婚の可能性が最初から狭まるｗ
しかし、何代も何十代も前の遠いご先祖がたまたま同じ辺り出身だった程度の
他人といってよいくらいの間柄は×な一方、姓が違えばいとこでも○なの？
儒教思想が根底にあると思うけど、その辺の区別はちょっと謎。
でないと日本と違い名字の種類が少ないから、それこそメジャーな姓の人ほど
結婚の可能性が最初から狭まるｗ
しかし、何代も何十代も前の遠いご先祖がたまたま同じ辺り出身だった程度の
他人といってよいくらいの間柄は×な一方、姓が違えばいとこでも○なの？
儒教思想が根底にあると思うけど、その辺の区別はちょっと謎。
>>135
うちの祖母が実際にそういう目に遭いかけたわ
旦那を戦争で亡くした後、その弟と夫婦になれと強要されて婚家を逃げ出したと昔語りに話してくれた
元々、許婚だった海軍士官さんが戦死しちゃったので親戚の薦めで仕方なく農家に嫁いだらしい
最初から愛も情もない相手やその家族にこき使われて、夫が死んだらすぐ弟の嫁になんて単なる物扱いだよね
ちなみに日露戦争後の話だけど、その後ヤクザ紛いの荒くれ者と駆け落ちとか時代を先取りしすぎだろ、ばーちゃんｗ
うちの祖母が実際にそういう目に遭いかけたわ
旦那を戦争で亡くした後、その弟と夫婦になれと強要されて婚家を逃げ出したと昔語りに話してくれた
元々、許婚だった海軍士官さんが戦死しちゃったので親戚の薦めで仕方なく農家に嫁いだらしい
最初から愛も情もない相手やその家族にこき使われて、夫が死んだらすぐ弟の嫁になんて単なる物扱いだよね
ちなみに日露戦争後の話だけど、その後ヤクザ紛いの荒くれ者と駆け落ちとか時代を先取りしすぎだろ、ばーちゃんｗ
結婚に関してｽﾚﾀｲに戻すと、何回か過去に出てきている「アリエスの乙女たち」
司が責任をとって津川とﾃﾞｷ婚するが、結婚後に津川につらくあたるシーン。
当時は「愛のナイ結婚を無理やりさせられた司ｶﾜｲｿｽ」って思ってたけど
既婚者になった今では、「何が理由であろうと、責任とって結婚したのだから
ﾜｶﾞﾏﾏ言わずに一生妻と子供の面倒みろyo！」と感じる。
確か司姉（津川の小姑）も津川をｲﾋﾞってたんだよね。
本当に津川、可哀想だわ。
司が責任をとって津川とﾃﾞｷ婚するが、結婚後に津川につらくあたるシーン。
当時は「愛のナイ結婚を無理やりさせられた司ｶﾜｲｿｽ」って思ってたけど
既婚者になった今では、「何が理由であろうと、責任とって結婚したのだから
ﾜｶﾞﾏﾏ言わずに一生妻と子供の面倒みろyo！」と感じる。
確か司姉（津川の小姑）も津川をｲﾋﾞってたんだよね。
本当に津川、可哀想だわ。
>>132
八親等と簡単に言うけど
近くに住んでいるとか、交流のない親戚だったら
まず一生会わない。
そんな二人が大学で知り合って恋愛して結婚しようとしたら
近親婚で諦めるのは可哀そう。
>>133
逆縁といえば、私は「瀬戸内少年野球団」を思い出す。
逆縁の人って、自分たちは逆縁だということを堂々と話すのかな。
私なら隠すだろうと思う。
というか、その前にしないけど、
帰る実家も再婚相手もいない嫁にしてみたら
他に選択肢はないのだろうなとは思う。
八親等と簡単に言うけど
近くに住んでいるとか、交流のない親戚だったら
まず一生会わない。
そんな二人が大学で知り合って恋愛して結婚しようとしたら
近親婚で諦めるのは可哀そう。
>>133
逆縁といえば、私は「瀬戸内少年野球団」を思い出す。
逆縁の人って、自分たちは逆縁だということを堂々と話すのかな。
私なら隠すだろうと思う。
というか、その前にしないけど、
帰る実家も再婚相手もいない嫁にしてみたら
他に選択肢はないのだろうなとは思う。
>>143
里中満智子の作品では無理矢理出来婚に持ち込んだ女性キャラは酷い目に合う事多いね
里中満智子の作品では無理矢理出来婚に持ち込んだ女性キャラは酷い目に合う事多いね
谷原章介の嫁とかすごいよね
里中満智子の作品で無理やり結婚というと
自殺未遂？までしてヒロインから恋人を略奪婚した女性が
披露宴の席で彼の固くこわばった横顔を見て
「自分はこれからこの人のこんな表情を見ながら生きてかなきゃいけないの？」
とか考えて失神してたの思い出す。
そこまで気づくなら最初から思いとどまればいいのに…は言っちゃダメなんだろうな。
自殺未遂？までしてヒロインから恋人を略奪婚した女性が
披露宴の席で彼の固くこわばった横顔を見て
「自分はこれからこの人のこんな表情を見ながら生きてかなきゃいけないの？」
とか考えて失神してたの思い出す。
そこまで気づくなら最初から思いとどまればいいのに…は言っちゃダメなんだろうな。
川原泉の「架空の森」も、今となってはリアルタイムで読んでいたころの様に単純に
「良かったね織人母子、お父さんと一緒に暮らせるようになって。
悪の枢軸の正妻も成敗されて」と思えない。
織人の父親も正妻をないがしろにし過ぎて「夫の愛人の子抹殺計画」を企てるまでに
追い詰めたんじゃないか、と思う。
「良かったね織人母子、お父さんと一緒に暮らせるようになって。
悪の枢軸の正妻も成敗されて」と思えない。
織人の父親も正妻をないがしろにし過ぎて「夫の愛人の子抹殺計画」を企てるまでに
追い詰めたんじゃないか、と思う。
>>147
それって男が一番の問題じゃん…。
それって男が一番の問題じゃん…。
パタリロ！のエトランジュ王妃
子供の頃は優しそうなお母さんだなーと思っていたけど、
天才とはいえ10歳のパタリロに国政を任せきり、そのパタリロの教育はタマネギに丸投げで
ひとりスイスで永遠に療養中というのは王妃として無責任すぎるわ
パタリロは純粋に時々会う母親を慕っているけど、完全に捨てられてるよね
物語としては、エトランジュがパタリロのそばにいると暴走できないから話にならないんだけどさ
子供の頃は優しそうなお母さんだなーと思っていたけど、
天才とはいえ10歳のパタリロに国政を任せきり、そのパタリロの教育はタマネギに丸投げで
ひとりスイスで永遠に療養中というのは王妃として無責任すぎるわ
パタリロは純粋に時々会う母親を慕っているけど、完全に捨てられてるよね
物語としては、エトランジュがパタリロのそばにいると暴走できないから話にならないんだけどさ
BANANA FISHのシンの妻になった暁も、社交は夫に任せきり、子供の教育は夫の部下に丸投げっぽくて、
こっちの件は向こうの社交界でいじめられている妻を守る為、
子供の事も、ただでさえ日本人とのハーフという事で正当な跡取扱してもらっていないのに、
「日本人の母親に育てられた子」じゃ余計に向こうで跡取りとして認めてもらえなくなるから、
という事で、あえてシンがそうさせていると解釈出来なくもないが。
>>150
別居結婚という形で解決したか、事件解決後、織人の両親に子供が生まれて、
そっちの子供が後を継ぐ事になり、織人の方が日本で暮らす事になったかの
どちらかだと思うが。
こっちの件は向こうの社交界でいじめられている妻を守る為、
子供の事も、ただでさえ日本人とのハーフという事で正当な跡取扱してもらっていないのに、
「日本人の母親に育てられた子」じゃ余計に向こうで跡取りとして認めてもらえなくなるから、
という事で、あえてシンがそうさせていると解釈出来なくもないが。
>>150
別居結婚という形で解決したか、事件解決後、織人の両親に子供が生まれて、
そっちの子供が後を継ぐ事になり、織人の方が日本で暮らす事になったかの
どちらかだと思うが。
ストップひばりくん
ひばりくんの父が、憧れの女性の忘れ形見を面倒みるなんて
子供の頃は組長のくせにはしゃぎすぎ！と笑っていたんだけど。
盆踊りのときの写真!!などと熱くなっているお父さんの気持ちがちょっとわかるような気がする。
もし今、若い頃に親しかった人（男女とも）のお子さんとかかわることがあるとしたら
ﾀｲﾑｽﾘｯﾌﾟやらﾌﾗｯｼｭﾊﾞｯｸやら甘酸っぱいやら消えいりたいやらで大変なことになりそう。
ひばりくんの父が、憧れの女性の忘れ形見を面倒みるなんて
子供の頃は組長のくせにはしゃぎすぎ！と笑っていたんだけど。
盆踊りのときの写真!!などと熱くなっているお父さんの気持ちがちょっとわかるような気がする。
もし今、若い頃に親しかった人（男女とも）のお子さんとかかわることがあるとしたら
ﾀｲﾑｽﾘｯﾌﾟやらﾌﾗｯｼｭﾊﾞｯｸやら甘酸っぱいやら消えいりたいやらで大変なことになりそう。
なんかこのスレ、妙に暁＆シンの話題が好きな住人がいる気がするｗ
本編の話題より良く出てくる気がするなー
本編の話題より良く出てくる気がするなー
本編は語り尽くされてる感があるからじゃない？
感想が変わったというのとは違うかもしれないけど。
高田郁の「澪つくし」シリーズを読んでて、子供の頃新井素子の小説のヒロインたちが
すごく羨ましかったのをふと思い出した。
ヒロインが言葉にしなくても、拙い表現で伝える努力をしなくても、
そばにいる察しのいい、やたら勘の鋭い人が何の誤解も過不足もなく分かってくれるの。
大人になった今は、あの世界って皆考え方とか価値観とか常識とかが同じような感じで
気持ち悪い。
高田郁の「澪つくし」シリーズを読んでて、子供の頃新井素子の小説のヒロインたちが
すごく羨ましかったのをふと思い出した。
ヒロインが言葉にしなくても、拙い表現で伝える努力をしなくても、
そばにいる察しのいい、やたら勘の鋭い人が何の誤解も過不足もなく分かってくれるの。
大人になった今は、あの世界って皆考え方とか価値観とか常識とかが同じような感じで
気持ち悪い。
髪がぼさぼさで基本的な身だしなみができないのが
カッコいいんだぜ。
あーーー昔は深く考えずに読み飛ばしていたが。
カッコいいんだぜ。
あーーー昔は深く考えずに読み飛ばしていたが。
ちょっとスレ違いかもしれないけど…。
RamonesのRock'n'Roll High School。
当時パンクってかっこいいって思ってたけど
今PV見ると、ｵｯｻﾝがやってるコントにしか見えない…ｗ
http://www.youtube.com/watch?v=KOmrEexc_Sg&feature=related
RamonesのRock'n'Roll High School。
当時パンクってかっこいいって思ってたけど
今PV見ると、ｵｯｻﾝがやってるコントにしか見えない…ｗ
http://www.youtube.com/watch?v=KOmrEexc_Sg&feature=related
>>161
カレカノの有馬なんか学校で雪野を押し倒したっけ。
しかも在学中に信用してくれた学年主任にしれっと彼女の妊娠報告した足で
卒業式の代表答辞をやってのけた。
雪野も雪野で妊娠自覚しながら冬の雪山でソリ滑りするわ
両家の親も手放しで祝福ムードで叱りも嗜めもしないわ・・・
カレカノ、前半は面白かったんだけどなぁ。
カレカノの有馬なんか学校で雪野を押し倒したっけ。
しかも在学中に信用してくれた学年主任にしれっと彼女の妊娠報告した足で
卒業式の代表答辞をやってのけた。
雪野も雪野で妊娠自覚しながら冬の雪山でソリ滑りするわ
両家の親も手放しで祝福ムードで叱りも嗜めもしないわ・・・
カレカノ、前半は面白かったんだけどなぁ。
出産・育児って簡単じゃないのにね。
古いと言われるかもだけど、
結婚は「子どもを作ってもいい」と
社会に認められることでもあるから、
デキ婚賛美はいかんわ。
古いと言われるかもだけど、
結婚は「子どもを作ってもいい」と
社会に認められることでもあるから、
デキ婚賛美はいかんわ。
少女マンガ界の結婚って
18歳くらいで子供生んで、30代半ばで広くてお洒落な持ち家があって、
母親は若くて浮世離れしてるような専業主婦、
夫婦ラブラブで子供置いてしょっちゅう海外旅行してるような親がデフォだからなぁｗ
18歳くらいで子供生んで、30代半ばで広くてお洒落な持ち家があって、
母親は若くて浮世離れしてるような専業主婦、
夫婦ラブラブで子供置いてしょっちゅう海外旅行してるような親がデフォだからなぁｗ
小豆ママかと思った
>>144
逆縁ってそういう意味もあるんだっけ。
乙嫁のタラスなんか、兄弟みんなと結婚してるよ。
昔は嫁に行ったら嫁ぎ先の家のもの、だからね。
断るとか言う選択肢はないよね。
>>142のおばあ様とか、本当すごいと思うわw強者ww
逆縁ってそういう意味もあるんだっけ。
乙嫁のタラスなんか、兄弟みんなと結婚してるよ。
昔は嫁に行ったら嫁ぎ先の家のもの、だからね。
断るとか言う選択肢はないよね。
>>142のおばあ様とか、本当すごいと思うわw強者ww
>>169
昔はそんな感じだったんでしょうね。
結婚は、個人の感情ではなかった。
昔は、そういうのに反発するような漫画や小説が多くて
大いに共感し、見合いや政略結婚は不純、
恋愛結婚でなければ！ と思ってたけど
最近そうでもなくなったわ。
一時の気の迷いでくっついてトラブル起こすより、
きちんとした御縁でしっかり家庭を守る方が良いようにも思えてきた。
だから、乙嫁が新鮮だわ。
昔はそんな感じだったんでしょうね。
結婚は、個人の感情ではなかった。
昔は、そういうのに反発するような漫画や小説が多くて
大いに共感し、見合いや政略結婚は不純、
恋愛結婚でなければ！ と思ってたけど
最近そうでもなくなったわ。
一時の気の迷いでくっついてトラブル起こすより、
きちんとした御縁でしっかり家庭を守る方が良いようにも思えてきた。
だから、乙嫁が新鮮だわ。
172 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 07:21:38.26 ID:XKBvyfxc0
>>142
すごい話だね。
すごい話だね。
>>165
え、カレカノってそういうエッチ系満載の話なの？
孤高の天才少年と努力の秀才美少女の話だと思ってた。
出来婚して、ヒロインは大学進学OUT？それとも出産後華麗に復活で大学合格して、軽く弁護士や医師になっちゃうとか。
え、カレカノってそういうエッチ系満載の話なの？
孤高の天才少年と努力の秀才美少女の話だと思ってた。
出来婚して、ヒロインは大学進学OUT？それとも出産後華麗に復活で大学合格して、軽く弁護士や医師になっちゃうとか。
出産後華麗に復活で大学合格して、軽く医師になったうえ、
有馬の実家の病院ももらっちゃいました♪
有馬の実家の病院ももらっちゃいました♪
なんか朝ドラの梅子様に通じるイラ立ちを覚えるｗｗ
雪乃様無双ですかｗｗｗ
雪乃様無双ですかｗｗｗ
>>169
実家がしっかりしていて
いつでも戻って来いという家は
昔の日本にはあまりないよね。
むしろ、嫁ぎ先に骨を埋める覚悟で
我慢して我慢して
何があっても帰ってこようなどと思うなと
言い含めるのがいい親
みたいな
あー、現代っこでよかった(´▽｀)
実家がしっかりしていて
いつでも戻って来いという家は
昔の日本にはあまりないよね。
むしろ、嫁ぎ先に骨を埋める覚悟で
我慢して我慢して
何があっても帰ってこようなどと思うなと
言い含めるのがいい親
みたいな
あー、現代っこでよかった(´▽｀)
>>175
梅ちゃん、かわいいじゃんw
脚本もよくできているとは決して言えないのに
あれは堀北の手柄だな。
なんというか、堀北は声が可愛いので
梅ちゃんの演技も納得できる。
日本の女優はみな声がきれい。
例外は吉永小百合と菅野美穂
梅ちゃん、かわいいじゃんw
脚本もよくできているとは決して言えないのに
あれは堀北の手柄だな。
なんというか、堀北は声が可愛いので
梅ちゃんの演技も納得できる。
日本の女優はみな声がきれい。
例外は吉永小百合と菅野美穂
>>176
なんか、それは庶民の感覚じゃない？
高貴なおうちの姫様たちは貴族・武士に限らず
出戻りし放題のような気が…ｗｗ
>>177
刻苦勉励もせずのほほんとお医者様になり
艱難辛苦を乗り越えたわけでもなく町医者になり
影響を受けた医師の死さえもかるく乗り越えて
現在のんきなマタニティライフ満喫中の梅子様ですからｗ
私はあのアホの子演技はイラっとくるので見るのやめた。
なんか、それは庶民の感覚じゃない？
高貴なおうちの姫様たちは貴族・武士に限らず
出戻りし放題のような気が…ｗｗ
>>177
刻苦勉励もせずのほほんとお医者様になり
艱難辛苦を乗り越えたわけでもなく町医者になり
影響を受けた医師の死さえもかるく乗り越えて
現在のんきなマタニティライフ満喫中の梅子様ですからｗ
私はあのアホの子演技はイラっとくるので見るのやめた。
>>178
>出戻りし放題のような気が…ｗｗ
たとえば？誰？
>刻苦勉励もせずのほほんとお医者様になり
最後の女子医専だし
視聴していて、これは看護婦に毛が生えたような学校
当時の女医はレベルが低そうだと思った。
私の知ってる梅ちゃん世代のお婆さん先生もレベルが低いし
リアルだと思ったよ。
プライマリの医者ならあんなもんで十分だと思う。
梅ちゃんのいいところは勉強熱心なところなので
特に大学病院で働き始めてからは
医者の勉強のコツもつかめたようで
これなら大学に残る道もありだなと思った。
>出戻りし放題のような気が…ｗｗ
たとえば？誰？
>刻苦勉励もせずのほほんとお医者様になり
最後の女子医専だし
視聴していて、これは看護婦に毛が生えたような学校
当時の女医はレベルが低そうだと思った。
私の知ってる梅ちゃん世代のお婆さん先生もレベルが低いし
リアルだと思ったよ。
プライマリの医者ならあんなもんで十分だと思う。
梅ちゃんのいいところは勉強熱心なところなので
特に大学病院で働き始めてからは
医者の勉強のコツもつかめたようで
これなら大学に残る道もありだなと思った。
>>180
そのレベルだと、姫の婚姻は外交手段の一つであって、
本人の意思に関係なく
親の付き合いの関係であっちへこっちへ
行かされるものでは？
必要な相手に嫁がせているときに、
ここはいやだから帰りたい、というのは
無かったと思う。
逆に、夫婦仲睦まじくても、親の都合で別れさせられることもあったろうし。
そのレベルだと、姫の婚姻は外交手段の一つであって、
本人の意思に関係なく
親の付き合いの関係であっちへこっちへ
行かされるものでは？
必要な相手に嫁がせているときに、
ここはいやだから帰りたい、というのは
無かったと思う。
逆に、夫婦仲睦まじくても、親の都合で別れさせられることもあったろうし。
ごめん、し放題ってのは>>176を受けて実家側から見た場合の話だから
まさしく外交の駒としての意味であって、本人の意思でし放題というのとは違うよ。
むしろ骨を埋める覚悟だったのに無理矢理連れ戻されたお市みたいなのもいるよね。ｌ
まさしく外交の駒としての意味であって、本人の意思でし放題というのとは違うよ。
むしろ骨を埋める覚悟だったのに無理矢理連れ戻されたお市みたいなのもいるよね。ｌ
>>174
ちょｗｗ マジで医者になったの？
子育ては誰がしたんだろう。
昔のドラマの金八先生の14歳の花嫁の子（杉田かおるだっけ？）は、中卒のままパッとしなかった記憶。
それでもドラマのせいか、夫の方が中学生父になり子持ちのわりにエリート大学→エリート企業のドリーム設定だったけど。
カレカノって作者がハイスペック信者？
ちょｗｗ マジで医者になったの？
子育ては誰がしたんだろう。
昔のドラマの金八先生の14歳の花嫁の子（杉田かおるだっけ？）は、中卒のままパッとしなかった記憶。
それでもドラマのせいか、夫の方が中学生父になり子持ちのわりにエリート大学→エリート企業のドリーム設定だったけど。
カレカノって作者がハイスペック信者？
>>184
＞カレカノって作者がハイスペック信者？
まったくそのとおりだと思うよｗ
主要な登場人物全員スーパーマンだもんね
医者、売れっ子バンドボーカル、考古学者（インディ・ジョーンズ的な）…
ドリーム過ぎだろｗｗ
有馬の浅いトラウマ編がなければ良い作品だったと思う
＞カレカノって作者がハイスペック信者？
まったくそのとおりだと思うよｗ
主要な登場人物全員スーパーマンだもんね
医者、売れっ子バンドボーカル、考古学者（インディ・ジョーンズ的な）…
ドリーム過ぎだろｗｗ
有馬の浅いトラウマ編がなければ良い作品だったと思う
子供の頃には解らなかった「作者の社会経験のないところ」が
大人になって読み返すと解るんだよな。そんな事はあるか！って部分が。
病院とか医学部っていうのも、経験がない人が描くと本当にファンタジーになるよね。
リアルだな～っと思ったのが「研修医ななこ」で、
そんなスーパー医者がいる訳ないだろ～だったのが「Dr.コトー診療所」だ。
「JIN-仁-」は読んでいないからもれ聞く程度しか知らないが、
ペニシリンに関する話を聞いて「タイムスリップもののお約束だな」と思ったw
大人になって読み返すと解るんだよな。そんな事はあるか！って部分が。
病院とか医学部っていうのも、経験がない人が描くと本当にファンタジーになるよね。
リアルだな～っと思ったのが「研修医ななこ」で、
そんなスーパー医者がいる訳ないだろ～だったのが「Dr.コトー診療所」だ。
「JIN-仁-」は読んでいないからもれ聞く程度しか知らないが、
ペニシリンに関する話を聞いて「タイムスリップもののお約束だな」と思ったw
小さい頃からお巡りさんに憧れてたとかで警視庁刑事部捜査一課の刑事だよ。
手柄も出世も順調だけど。
>>184
> 子育ては誰がしたんだろう。
何故か有馬家の隣に住んでる浅葉だよ。有馬家の子供3人育てる片手間に大成
（以下、原作抜粋）
日本画家。平成の夢二とかいわれている
美人画を得意とするイケメン画家として なんかもうものすごい人気。
描かれたがる女性ファン、絵の美女にほれこむ男性ファンとパトロン多数。
生活は地味だが じっさいは長者番付芸術家部門に毎年ランクインしている超売れっ子。
ちなみにデキ婚で生まれた長女がこれでもかと有馬の血統を継いだ優等生美少女で
親代わりに育ててくれた浅葉に「秀明さんが好き」と猛アタック。
学生時代にメリーさん計画までして捜し求めた運命の相手は、ホモ疑惑まであった有馬と
雪野の娘で親子ほど年の離れたJKでした☆…てなオチ。
二流素材でも見栄を動機に一流になる努力をしてたゆきのんが好きだったよ。
手柄も出世も順調だけど。
>>184
> 子育ては誰がしたんだろう。
何故か有馬家の隣に住んでる浅葉だよ。有馬家の子供3人育てる片手間に大成
（以下、原作抜粋）
日本画家。平成の夢二とかいわれている
美人画を得意とするイケメン画家として なんかもうものすごい人気。
描かれたがる女性ファン、絵の美女にほれこむ男性ファンとパトロン多数。
生活は地味だが じっさいは長者番付芸術家部門に毎年ランクインしている超売れっ子。
ちなみにデキ婚で生まれた長女がこれでもかと有馬の血統を継いだ優等生美少女で
親代わりに育ててくれた浅葉に「秀明さんが好き」と猛アタック。
学生時代にメリーさん計画までして捜し求めた運命の相手は、ホモ疑惑まであった有馬と
雪野の娘で親子ほど年の離れたJKでした☆…てなオチ。
二流素材でも見栄を動機に一流になる努力をしてたゆきのんが好きだったよ。
カレカノは庵野がアニメ化したせいで過大に評価されすぎているという印象
自分が小中生なら夢中になったろうけど
大人になってから読んだので
なんでこれを？と思った。
ハヤオも「なんでこれを？」という原作をアニメ化するので
完成度が低い原作のほうが弄りやすいのかしら？
自分が小中生なら夢中になったろうけど
大人になってから読んだので
なんでこれを？と思った。
ハヤオも「なんでこれを？」という原作をアニメ化するので
完成度が低い原作のほうが弄りやすいのかしら？
戦国大名の娘は出戻りオッケーというより、嫁ぎ先の内情を把握し、きっちり婚家を実家側に取りこむ手腕を求められてたと思う。
>>189
こちらはウンチクスレじゃないから
こちらはウンチクスレじゃないから
>>191
真田信幸の妻の小松殿とかかなり優秀だよね
彼女も情勢次第では真田家から本多家に戻されて
また別の家に嫁いで外交スキルを発揮してってのがあり得たかも
池波正太郎の真田太平記で描かれる小松殿は隙がない優秀な外交官でありながら
夫である信幸とは深い信頼と愛情で結ばれてて素敵だ
子どもの頃読んだ時は幸村と佐平次の主従関係にハマったけれど
結婚した今は信幸夫妻の仲睦まじさにも萌える
真田信幸の妻の小松殿とかかなり優秀だよね
彼女も情勢次第では真田家から本多家に戻されて
また別の家に嫁いで外交スキルを発揮してってのがあり得たかも
池波正太郎の真田太平記で描かれる小松殿は隙がない優秀な外交官でありながら
夫である信幸とは深い信頼と愛情で結ばれてて素敵だ
子どもの頃読んだ時は幸村と佐平次の主従関係にハマったけれど
結婚した今は信幸夫妻の仲睦まじさにも萌える
>>190
あーなるほど。
そういわれると原作がおかしな方向に向き始めたのもアニメの後な気がする。
オタクも庵野クラスになると一流だし、カレカノ作者って元々こうインテリを気取る面も
あったから悪い意味でカン違いしちゃったのかねぇ。
Lalaアニメとしてはホスト部や夏目に繋がる草分けになった功績になるんだけど。
ハヤオは自分が弄れる余地があることが前提だと思う。
でもどうせ別物になるならコクリコはハヤオに手がけてほしかった。
あーなるほど。
そういわれると原作がおかしな方向に向き始めたのもアニメの後な気がする。
オタクも庵野クラスになると一流だし、カレカノ作者って元々こうインテリを気取る面も
あったから悪い意味でカン違いしちゃったのかねぇ。
Lalaアニメとしてはホスト部や夏目に繋がる草分けになった功績になるんだけど。
ハヤオは自分が弄れる余地があることが前提だと思う。
でもどうせ別物になるならコクリコはハヤオに手がけてほしかった。
195 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 14:34:34.13 ID:kKNDElhY0
＞二流素材でも見栄を動機に一流になる努力をしてたゆきのんが好きだったよ。
カレカノってそもそもその設定が話の軸だったのに
いつからあんなことになった…
カレカノってそもそもその設定が話の軸だったのに
いつからあんなことになった…
メディア展開で話が変わっちゃった？といえばハチクロもだね
堺雅人が修ちゃんでなかったら、本来はどういうラストになってたんだろう
子供の頃は、人気が出て引き伸ばし、とか、諸般の事情で当初の予定が変わって、
挙げ句駄作に終わる漫画に腹が立ったものだけど
もうそこまでフィクションに真剣に入れ込むこともなくなったなぁ
堺雅人が修ちゃんでなかったら、本来はどういうラストになってたんだろう
子供の頃は、人気が出て引き伸ばし、とか、諸般の事情で当初の予定が変わって、
挙げ句駄作に終わる漫画に腹が立ったものだけど
もうそこまでフィクションに真剣に入れ込むこともなくなったなぁ
>>186
経験ないと描いたらだめなのか、ってなるんで多少のファンタジーはいいと思う
そこのリアルさじゃなくて、心の動きとかのリアルに共感するものだと思うし
でもカレカノの友達みんなハイスペック状態は、中学生が考える「すごい自分と仲間たち」って
感じになっちゃったけどｗ
経験ないと描いたらだめなのか、ってなるんで多少のファンタジーはいいと思う
そこのリアルさじゃなくて、心の動きとかのリアルに共感するものだと思うし
でもカレカノの友達みんなハイスペック状態は、中学生が考える「すごい自分と仲間たち」って
感じになっちゃったけどｗ
>>195
そりゃ「家長」の都合なんだから、親だけじゃなく、兄弟伯父叔父の都合って事もあるでしょうよ。
そりゃ「家長」の都合なんだから、親だけじゃなく、兄弟伯父叔父の都合って事もあるでしょうよ。
>>196
ちゃんとその設定が生きている頃は面白かった…うん…
ちゃんとその設定が生きている頃は面白かった…うん…
>>186
作者の夫と姉夫婦が医者だから、それで、いろいろ下調べがし易かったというのもあるんじゃないかな＞研修医ななこ
ついでに、本人も国立四大卒で元高校教師だから、ごくせんを描く下地もあったと。
想像力も大事だけど、やっぱり実際の仕事を知っているかいないかでは違うかな。
>>188
それで子供達の学校行事もいつも浅葉が出席していたけど、別の友人のコンサートには
仕事を抜け出して観に来ていたんだよね。有馬は。
そんな事をして上からクレームが来ないか？（コンサートの件で。）
作者の夫と姉夫婦が医者だから、それで、いろいろ下調べがし易かったというのもあるんじゃないかな＞研修医ななこ
ついでに、本人も国立四大卒で元高校教師だから、ごくせんを描く下地もあったと。
想像力も大事だけど、やっぱり実際の仕事を知っているかいないかでは違うかな。
>>188
それで子供達の学校行事もいつも浅葉が出席していたけど、別の友人のコンサートには
仕事を抜け出して観に来ていたんだよね。有馬は。
そんな事をして上からクレームが来ないか？（コンサートの件で。）
出戻りOKのセレブな姫様・・・・
夕霧の浮気にキレて実家に帰った雲居の雁と
そんな娘をたしなめながらも「まあ、家にいてもいい」と受け入れた頭の中将親子が
頭に浮かんだ。
まあ、結局雲居の雁は夕霧と復縁したけど
平安時代の姫様ならしっかりした実家と親がいれば結婚離婚は比較的自由だったんじゃないの？
夕霧の浮気にキレて実家に帰った雲居の雁と
そんな娘をたしなめながらも「まあ、家にいてもいい」と受け入れた頭の中将親子が
頭に浮かんだ。
まあ、結局雲居の雁は夕霧と復縁したけど
平安時代の姫様ならしっかりした実家と親がいれば結婚離婚は比較的自由だったんじゃないの？
当時はまだ母系の名残もあったし、
夫と妻の力関係によっては夫の方が平身低頭ということも
あっただろうけど…実際離縁しても、
あんな姫君には外聞も悪く、なかなかそうは踏み切れなかったんじゃないかなあ。
大体、雲居の雁は、大臣の姫だというのに
ありえないほど庶民的なのよね。
だらしない姿でうたた寝するのを父に見咎められたり、
髪を耳に挟んで夫の前で授乳したり、
夫が受け取った文を嫉妬満々で取り上げたり。
ある意味人間臭くて、絵巻などでも印象に残る人物だけど。
夫と妻の力関係によっては夫の方が平身低頭ということも
あっただろうけど…実際離縁しても、
あんな姫君には外聞も悪く、なかなかそうは踏み切れなかったんじゃないかなあ。
大体、雲居の雁は、大臣の姫だというのに
ありえないほど庶民的なのよね。
だらしない姿でうたた寝するのを父に見咎められたり、
髪を耳に挟んで夫の前で授乳したり、
夫が受け取った文を嫉妬満々で取り上げたり。
ある意味人間臭くて、絵巻などでも印象に残る人物だけど。
>>188
警視庁・・・もちろん、公務員一種のキャリアだよね。
夫婦そろって東大なのかな。それにしてもカレカノってジュニア編までやるほど人気だったのか。
初期しか知らないからコアな漫画だと思ってたよ。
少年漫画並みの無双状態だねｗ
コナンキャラも金持ちでハイスペック主義でまわりは殺人だらけで怖い。
少年漫画はやたらと全員高スペックか、あだち漫画みたいに周りからはダメといわれても
実は高性能で超美少女に好かれる、実はスゴイ僕ってのが受けるのかね。
少年漫画に、リアリティは求められないというか。
警視庁・・・もちろん、公務員一種のキャリアだよね。
夫婦そろって東大なのかな。それにしてもカレカノってジュニア編までやるほど人気だったのか。
初期しか知らないからコアな漫画だと思ってたよ。
少年漫画並みの無双状態だねｗ
コナンキャラも金持ちでハイスペック主義でまわりは殺人だらけで怖い。
少年漫画はやたらと全員高スペックか、あだち漫画みたいに周りからはダメといわれても
実は高性能で超美少女に好かれる、実はスゴイ僕ってのが受けるのかね。
少年漫画に、リアリティは求められないというか。
>>205
ジュニア編っていうか、最終回後日談。
レギュラーのその後が描かれてたわけだけど、関係者一同見事にその道の第一人者で
中学生が考える「すごい自分と仲間たち」状態。
中学生と違っていやらしいのは、この中で足の故障によりテニス界の輝かしいトップの座から
ドロップアウトした雪野の妹の一人が、唯一の挫折者としてセリフのみの説明でカット一つも
出番のない扱いの粗雑さ。
>>少年漫画に、リアリティは求められないというか。
少女漫画でも求められていないのはまゆたんが実証しちゃったよねぇ。
ジュニア編っていうか、最終回後日談。
レギュラーのその後が描かれてたわけだけど、関係者一同見事にその道の第一人者で
中学生が考える「すごい自分と仲間たち」状態。
中学生と違っていやらしいのは、この中で足の故障によりテニス界の輝かしいトップの座から
ドロップアウトした雪野の妹の一人が、唯一の挫折者としてセリフのみの説明でカット一つも
出番のない扱いの粗雑さ。
>>少年漫画に、リアリティは求められないというか。
少女漫画でも求められていないのはまゆたんが実証しちゃったよねぇ。
>>205
そりゃ、少女漫画だって、基本は「明るいだけがとりえの主人公が、モテる」のが受けるから
そのあたりは同じだと思うよ
カレカノの最初は、それのアレンジだね
「実際は平凡だけど、めちゃくちゃ努力して秀才・美少女を維持、本当の自分を
知って好きでいてくれるのは彼だけ」ってやつ
そりゃ、少女漫画だって、基本は「明るいだけがとりえの主人公が、モテる」のが受けるから
そのあたりは同じだと思うよ
カレカノの最初は、それのアレンジだね
「実際は平凡だけど、めちゃくちゃ努力して秀才・美少女を維持、本当の自分を
知って好きでいてくれるのは彼だけ」ってやつ
>>198
その職業を経験しなければ描いちゃダメじゃなく、
漫画家以外に社会経験がないんだなぁ…という所がダダ漏れしていると萎えるのよね。
大人になると、読み手の社会スキルが上がるので、粗が目につきやすくなる。
その職業を経験しなければ描いちゃダメじゃなく、
漫画家以外に社会経験がないんだなぁ…という所がダダ漏れしていると萎えるのよね。
大人になると、読み手の社会スキルが上がるので、粗が目につきやすくなる。
実際に社会人経験があるか無いかの問題じゃなくて
取材や想像力を含めた力量があるかないかだよね。
社会人経験ある漫画家でも「あれ？」って思う事も多々あるし。
取材や想像力を含めた力量があるかないかだよね。
社会人経験ある漫画家でも「あれ？」って思う事も多々あるし。
あのとき川島先生がもっとキツく言っていれば…と思わずにいられないｗ＞カレカノ
私がなんだかなーと思ったのは、上で言われてるようなことに加えて、
綾（高校生作家）にちょろっとアドバイスしてた雪野の妹が編集者になって
綾の担当をしてる、みたいなエピソードだ。どんだけ世界狭いんだよ。
トップの進学校から一流大学→出版社というコースはあるんだろうけど、
お友達同士で大人になってからもお仕事って、リアリティも何も…
浅葉と家が隣同士ってのもどうなのか…
カレカノが進むにつれてあとがき漫画も高尚っぽくなってった気がする
源氏物語とかそんな今更、みたいなものにキャーキャー言ったりしてたような
私がなんだかなーと思ったのは、上で言われてるようなことに加えて、
綾（高校生作家）にちょろっとアドバイスしてた雪野の妹が編集者になって
綾の担当をしてる、みたいなエピソードだ。どんだけ世界狭いんだよ。
トップの進学校から一流大学→出版社というコースはあるんだろうけど、
お友達同士で大人になってからもお仕事って、リアリティも何も…
浅葉と家が隣同士ってのもどうなのか…
カレカノが進むにつれてあとがき漫画も高尚っぽくなってった気がする
源氏物語とかそんな今更、みたいなものにキャーキャー言ったりしてたような
>>203
平安時代の姫様は通い婚なのでは？
平安時代の姫様は通い婚なのでは？
>>213
雲居の雁は実際に育った三条殿（祖母宅）と頭の中将（実父宅）と
ふたつ実家があるようなものなので招婿婚の世界でも特殊な例かもしれない
さらにややこしいことに三条殿は夫の夕霧にとっても実家のようなものだから
通常は夫の側が出禁にでもなるところを逆に妻の側が頭の中将宅に家出したのかも
しかし、頼りになる実家がふたつもあるって恵まれてるなー
雲居の雁は実際に育った三条殿（祖母宅）と頭の中将（実父宅）と
ふたつ実家があるようなものなので招婿婚の世界でも特殊な例かもしれない
さらにややこしいことに三条殿は夫の夕霧にとっても実家のようなものだから
通常は夫の側が出禁にでもなるところを逆に妻の側が頭の中将宅に家出したのかも
しかし、頼りになる実家がふたつもあるって恵まれてるなー
215 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 22:18:27.96 ID:QoNxT7Cl0
>>165
うわー、そんなサカリまくり漫画なのか。
オバチャン、ついていけないわ。
ついでに「パズルゲーム ハイスクール」思い出した。
当時、喪高校生だったので、あまりピンと来なかったけど
あれもサカリまくりだった気が。(記憶違いだったらスマン）
うわー、そんなサカリまくり漫画なのか。
オバチャン、ついていけないわ。
ついでに「パズルゲーム ハイスクール」思い出した。
当時、喪高校生だったので、あまりピンと来なかったけど
あれもサカリまくりだった気が。(記憶違いだったらスマン）
>>215
大丈夫、サカリまくりだったよw
主人公たちがアパートに同棲してて、生徒会長が各クラブの女部長と関係持ってて（同意だが）
地下にナイトクラブもどきがあって、後輩に売春強要する女性部会があって、
一般生徒も出産捨て子騒動起こして等々…ヌードモデルやってる高木さんが大人しく見えるレベルw
>>211
どんなにチート設定つけても創造主以上の優秀さを創造物に付随することはできないのにね。
大丈夫、サカリまくりだったよw
主人公たちがアパートに同棲してて、生徒会長が各クラブの女部長と関係持ってて（同意だが）
地下にナイトクラブもどきがあって、後輩に売春強要する女性部会があって、
一般生徒も出産捨て子騒動起こして等々…ヌードモデルやってる高木さんが大人しく見えるレベルw
>>211
どんなにチート設定つけても創造主以上の優秀さを創造物に付随することはできないのにね。
>>218
ぱするげーむは盛りまくりと言っても
モロにやってるシーンとかはほとんどなかったし
舞台設定にリアリティがなさ過ぎて
エロシーンにもリアリティがなかったんで
なんつーかいわゆる性コミとかの過激エロ系少女漫画とはまた違うというか
同時代で白泉系なら瞳・元気とか
ツーリングエクスプレスの方がよっぽど過激だった
ぱするげーむは盛りまくりと言っても
モロにやってるシーンとかはほとんどなかったし
舞台設定にリアリティがなさ過ぎて
エロシーンにもリアリティがなかったんで
なんつーかいわゆる性コミとかの過激エロ系少女漫画とはまた違うというか
同時代で白泉系なら瞳・元気とか
ツーリングエクスプレスの方がよっぽど過激だった
白泉繋がりで早紀ちゃんシリーズ
最近読み返したらびっくりするくらいつまんなかった
作中の作者自作の詩にすらのめりこんでいた
当時中学生の私がこれのどこに魅力を感じていたのかも思い出せない
オタク気質で単行本をいくつか共有してた母がこれだけは冷ややかな目で見ていた理由がよくわかった
最近読み返したらびっくりするくらいつまんなかった
作中の作者自作の詩にすらのめりこんでいた
当時中学生の私がこれのどこに魅力を感じていたのかも思い出せない
オタク気質で単行本をいくつか共有してた母がこれだけは冷ややかな目で見ていた理由がよくわかった
>>220
日渡さんは個人的にアクマくんシリーズが一番好き
チャチャの件が盛り上がってきたところで放置されて
しかもアシャとチャチャ、作者が選べなかったから放置とか許せん
ぶっちゃけ未だにシヴァには萌える
でも司郎とその彼女がだんだんどーでもいい脇キャラになってったのが残念
日渡さんは個人的にアクマくんシリーズが一番好き
チャチャの件が盛り上がってきたところで放置されて
しかもアシャとチャチャ、作者が選べなかったから放置とか許せん
ぶっちゃけ未だにシヴァには萌える
でも司郎とその彼女がだんだんどーでもいい脇キャラになってったのが残念
>>206
カレカノってすごい全員ハイスペック漫画なんだね。
これを超えるお気楽ハイスペック少女漫画ってあるのかな。
少女漫画似の彼氏って、勉強してなくても東大入れるような人多いけど、
出版編集者に東大卒が圧倒的に多いからモデルにしてるんだろうか。
カレカノってすごい全員ハイスペック漫画なんだね。
これを超えるお気楽ハイスペック少女漫画ってあるのかな。
少女漫画似の彼氏って、勉強してなくても東大入れるような人多いけど、
出版編集者に東大卒が圧倒的に多いからモデルにしてるんだろうか。
超えるかどうかはわからなけど、
花ゆめ系はそういうの多いんじゃない？
特別な私達と、それに憧れたり嫉妬したりする一般人って構図の作品は多いと思う。
花ゆめ系はそういうの多いんじゃない？
特別な私達と、それに憧れたり嫉妬したりする一般人って構図の作品は多いと思う。
>>221
アクマ君シリーズは自分も気に入ってた
キャラも生き生きしてて可愛かったし文句なしに面白かった
ただ投げっぱの印象がどうしても拭えないのが残念
ずっと続編が出ることを期待しつつもうン十年だよ・・・
ぶっちゃけ方向性が壮大に広がりすぎて、当時の作者の力量では手に余ったんだろうけど
あれから長期連載も経験して修行を積んだ今ならまた違うかも
アクマ君は魔王になれるのかとかシヴァの秘めた恋心とかチャチャとアシャの譲れないバトルとか
もう一度描ききって風呂敷たたんでくれないかなぁ・・・とまだしつこく期待してるｗ
アクマ君シリーズは自分も気に入ってた
キャラも生き生きしてて可愛かったし文句なしに面白かった
ただ投げっぱの印象がどうしても拭えないのが残念
ずっと続編が出ることを期待しつつもうン十年だよ・・・
ぶっちゃけ方向性が壮大に広がりすぎて、当時の作者の力量では手に余ったんだろうけど
あれから長期連載も経験して修行を積んだ今ならまた違うかも
アクマ君は魔王になれるのかとかシヴァの秘めた恋心とかチャチャとアシャの譲れないバトルとか
もう一度描ききって風呂敷たたんでくれないかなぁ・・・とまだしつこく期待してるｗ
漫画家が作り出すものが変わって行くだなんて
昔は考えもしなかったから同じように思ってたけど
今の絵柄ならもう描いてくれなくてもいいや＞アクマくん
文庫版の表紙でもうおなかいっぱい
昔は考えもしなかったから同じように思ってたけど
今の絵柄ならもう描いてくれなくてもいいや＞アクマくん
文庫版の表紙でもうおなかいっぱい
ぼく地球続編は子供に地球子とかつけてるのが
方向性が謎だったな
方向性が謎だったな
少年漫画だけど、第二部途中で中断された漫画の再開をひたすら待ってたよ。
１０年くらいは、そのマンガ家の別の連載が終了するたびに
「次こそは」とｗｋｔｋしたもんだ。
さすがに２０年以上たった今では、あきらめと
225と同じく「思い出はきれいなままで、そのままにしといてください」って気持ちだわ。
１０年くらいは、そのマンガ家の別の連載が終了するたびに
「次こそは」とｗｋｔｋしたもんだ。
さすがに２０年以上たった今では、あきらめと
225と同じく「思い出はきれいなままで、そのままにしといてください」って気持ちだわ。
僕の地球を守って
「コマがでかすぎる」と思っていました。
「コマがでかすぎる」と思っていました。
>>231
教えてくれてありがとう
薄い本って同人誌の事なんだ。
じゃ165が言う同人誌は作者本人が出したって事？
それともファンが同人誌として出した内容について言ってんのかな
ただ皆は普通に漫画の話をしているのに、同人誌の事を
持ちだされてもポカーンって感じだ
教えてくれてありがとう
薄い本って同人誌の事なんだ。
じゃ165が言う同人誌は作者本人が出したって事？
それともファンが同人誌として出した内容について言ってんのかな
ただ皆は普通に漫画の話をしているのに、同人誌の事を
持ちだされてもポカーンって感じだ
>>232
カレカノの原作者が同人誌を出しているかどうかは寡聞にして知らないけど
165さんが読んだのはおそらくファンが出したものだと思う
カレカノは原作にも>>163にあるように学校での性行為を思わせる描写があるので
165さんはそういう同人誌があったことを思い出しただけではないかな
私はポカーンとは思わなかったけど
同人誌の存在を知らなければ唐突なレスに思えたかもしれないね
いずれにせよ原作と同人誌は別物なので「ああそんな本もあるのねー」程度で流せばいいよ
カレカノの原作者が同人誌を出しているかどうかは寡聞にして知らないけど
165さんが読んだのはおそらくファンが出したものだと思う
カレカノは原作にも>>163にあるように学校での性行為を思わせる描写があるので
165さんはそういう同人誌があったことを思い出しただけではないかな
私はポカーンとは思わなかったけど
同人誌の存在を知らなければ唐突なレスに思えたかもしれないね
いずれにせよ原作と同人誌は別物なので「ああそんな本もあるのねー」程度で流せばいいよ
カレカノの中で、まほだけは人生挫折して欲しかったな。
いじめっ子の末路として。
いじめっ子の末路として。
いじめを逆手にとられて劇に出ることを強制されたんだっけ？
真秀のあのいじめの行動って未だに動機やらクラスの扇動やら
クラスメートも何が原因で気づいたとか、流れがよくわからなかった。
取り巻きが万引きするのは許せなくても自分がいじめするのはOKなのか。
真秀のあのいじめの行動って未だに動機やらクラスの扇動やら
クラスメートも何が原因で気づいたとか、流れがよくわからなかった。
取り巻きが万引きするのは許せなくても自分がいじめするのはOKなのか。
あのいじめエピから脱落したわ＞カレカノ
時間とお金無駄にしなくて良かったと思ってるｗ
時間とお金無駄にしなくて良かったと思ってるｗ
元々はアクマくんシリーズが好きで
ぼく球が始まったときは絵柄の変更に驚いたなぁ
連載1回目のカラー表紙はとても綺麗だと思った
最初の頃はコマ割はふつうだったけど
やたら大ゴマ(1ページに2コマとか)だらけになった頃から
設定も当初と変わりはじめたので
当時中学生だったけど子供心に作者が話を引き延ばしにかかったと思って
きちんと読むのをやめてしまった
でも今振り返るとムーとかでの前世厨を大量に生み出す程の影響力を持ったのには凄かったよね
因みに小学生の頃はムーの愛読者だったけど前世厨が蔓延ってきたあたりでこちらも読むのを止めてしまいました
UMAとかが好きで読んでたのよね
ぼく球が始まったときは絵柄の変更に驚いたなぁ
連載1回目のカラー表紙はとても綺麗だと思った
最初の頃はコマ割はふつうだったけど
やたら大ゴマ(1ページに2コマとか)だらけになった頃から
設定も当初と変わりはじめたので
当時中学生だったけど子供心に作者が話を引き延ばしにかかったと思って
きちんと読むのをやめてしまった
でも今振り返るとムーとかでの前世厨を大量に生み出す程の影響力を持ったのには凄かったよね
因みに小学生の頃はムーの愛読者だったけど前世厨が蔓延ってきたあたりでこちらも読むのを止めてしまいました
UMAとかが好きで読んでたのよね
パタリロは国王じゃないか！
他にもエイリアン通りとかダイダイ青年団（ハマ姫ｗ）とかエヴァ姫とか。
河惣作品や和田作品にもお金持ち設定はごろごろしていたような。
他にもエイリアン通りとかダイダイ青年団（ハマ姫ｗ）とかエヴァ姫とか。
河惣作品や和田作品にもお金持ち設定はごろごろしていたような。
でもその頃のお金持ちな主人公って権力財力にもの言わせたチート設定とは違ったよね。
パタリロ：金にがめついが国王として国と民の不利益な真似はしない
エイリアン通り：複雑な出生から素性を隠しながら渡米
炎の月：金と地位を押し付ける父と祖父から逃れるために傭兵入り
花咲ける青少年：国のために初恋の女性が身を引く 孫娘が国の革命に巻き込まれる
なんというか、「持つ者の苦悩や責任」があったというか。
パタリロ：金にがめついが国王として国と民の不利益な真似はしない
エイリアン通り：複雑な出生から素性を隠しながら渡米
炎の月：金と地位を押し付ける父と祖父から逃れるために傭兵入り
花咲ける青少年：国のために初恋の女性が身を引く 孫娘が国の革命に巻き込まれる
なんというか、「持つ者の苦悩や責任」があったというか。
>>２４１
>「持つ者の苦悩や責任」
いわゆる、「noblesse oblige」みたいな感覚？
日本人には余り根付いてなさそう、それこそ、欧米の元貴族みたいな人達の高尚な価値観なんですかね？
>「持つ者の苦悩や責任」
いわゆる、「noblesse oblige」みたいな感覚？
日本人には余り根付いてなさそう、それこそ、欧米の元貴族みたいな人達の高尚な価値観なんですかね？
日本の場合は、
近代だけど、金持ちでも庶民の感覚を大事にするというのが
染み付いているイメージかな。
金を持っていても、一見、そうは見えない暮らしをしていたり
子どもは質素だったり。
その点、中国の新興富裕層は全然違うよ。
貧乏人とは住んでいる国が違うからつかあう必要なし。
近代だけど、金持ちでも庶民の感覚を大事にするというのが
染み付いているイメージかな。
金を持っていても、一見、そうは見えない暮らしをしていたり
子どもは質素だったり。
その点、中国の新興富裕層は全然違うよ。
貧乏人とは住んでいる国が違うからつかあう必要なし。
>>237
私のまわりではヒロインが紫苑にレイポされたところで
読むのをやめた人が多かった。
私はアクマくんシリーズの評価が高いので
そんなにいいかな・・と思っていた。
ぼく球は文句なしの名作だと思う。
ラストの主人公二人がちょっとアレだが・・
私のまわりではヒロインが紫苑にレイポされたところで
読むのをやめた人が多かった。
私はアクマくんシリーズの評価が高いので
そんなにいいかな・・と思っていた。
ぼく球は文句なしの名作だと思う。
ラストの主人公二人がちょっとアレだが・・
>>229
竹宮恵子がASUKAに「天馬の血族」を連載したときは
編集から
「コマを大きく」「難しい言い回しをしない」
と、注文を受けたそうで、それは若い読者への配慮だったような・・
当時の花とゆめは読者の年齢が上がっていたので
若い読者にシフトするための配慮なのかなと思った。
竹宮恵子がASUKAに「天馬の血族」を連載したときは
編集から
「コマを大きく」「難しい言い回しをしない」
と、注文を受けたそうで、それは若い読者への配慮だったような・・
当時の花とゆめは読者の年齢が上がっていたので
若い読者にシフトするための配慮なのかなと思った。
>>224
ぼく地の次の「未来のうてな」がつまらなくて
その次の連載もつまらなそうでフォローしなくなった
ぼく地の続編を始めた時には、とうとう引き出しがなくなったと思った。
続編は本編のラストの違和感をそのまま膨らませたような感じでイマイチ
なんでアクマ君の続きを書かないのだろう。
自分はイマイチだけど、ファンも待望しているし、
ぼく地の続編を書くよりも、そっちを書けばいいのに。
ぼく地の次の「未来のうてな」がつまらなくて
その次の連載もつまらなそうでフォローしなくなった
ぼく地の続編を始めた時には、とうとう引き出しがなくなったと思った。
続編は本編のラストの違和感をそのまま膨らませたような感じでイマイチ
なんでアクマ君の続きを書かないのだろう。
自分はイマイチだけど、ファンも待望しているし、
ぼく地の続編を書くよりも、そっちを書けばいいのに。
思えばぼく球は「見かけは子供、頭脳は大人」設定がコナンより早かったんだね
輪のような小学生がモクレン＝アリスをレイプした過去に苦悩する姿に昔はなんか大人だ！と萌えたものだが
今はそういう見方はまったくしなくなったな
ただただ輪が哀れでならない
私はアクマくん好きだからもう手を付けてほしくない方
今の日渡さんに多くの人が満足できるようなアクマくんが描けるとは到底思えなくて
輪のような小学生がモクレン＝アリスをレイプした過去に苦悩する姿に昔はなんか大人だ！と萌えたものだが
今はそういう見方はまったくしなくなったな
ただただ輪が哀れでならない
私はアクマくん好きだからもう手を付けてほしくない方
今の日渡さんに多くの人が満足できるようなアクマくんが描けるとは到底思えなくて
白泉系は日本の学生主人公、恋愛メインの話し作りに主眼をおかなくていい少女マンガが多かったイメージ
だから政治とか軍事とかからんだり、歴史モノだったり→お国の偉いさんやら天才やらが出まくる
ただしこのフリーダム感が、ヒロインちやほやハーレム漫画の流行にのっかると
ハイスペック取り巻きのアイタタ漫画にもなりやすい
だから政治とか軍事とかからんだり、歴史モノだったり→お国の偉いさんやら天才やらが出まくる
ただしこのフリーダム感が、ヒロインちやほやハーレム漫画の流行にのっかると
ハイスペック取り巻きのアイタタ漫画にもなりやすい
昔の花ゆめは男性漫画家率高かったもんね
そしてどれもスケールが大きくて面白かった
柴田昌弘は少女マンガ誌に載せる話か？というものも多かったけど
紅い牙はカレンダーやキャラソンレコード買うくらい好きだったなぁ
和田慎二はロリ趣味以外は安定のストーリーテラーだった
今、少女マンガ界で魔夜峰央以外に頑張ってる男性漫画家っている？
そしてどれもスケールが大きくて面白かった
柴田昌弘は少女マンガ誌に載せる話か？というものも多かったけど
紅い牙はカレンダーやキャラソンレコード買うくらい好きだったなぁ
和田慎二はロリ趣味以外は安定のストーリーテラーだった
今、少女マンガ界で魔夜峰央以外に頑張ってる男性漫画家っている？
>>245
ほほうー
こないだ「私を月まで連れてって！」の一話を読み返したけど
内容が濃密でコマが小さくて、ＳＦ作家の名前など知らない単語が出てきて
その世界にダイブしたらとても楽しいけどダイブするにはこちらのイメージ力や読解力も試される
ぽやーっとは見れないのだ、と知りました
子供のころは苦も無くやっていたけど、いまは掃除機かけながらでも見られるすかすかドラマしか見てないので
ほほうー
こないだ「私を月まで連れてって！」の一話を読み返したけど
内容が濃密でコマが小さくて、ＳＦ作家の名前など知らない単語が出てきて
その世界にダイブしたらとても楽しいけどダイブするにはこちらのイメージ力や読解力も試される
ぽやーっとは見れないのだ、と知りました
子供のころは苦も無くやっていたけど、いまは掃除機かけながらでも見られるすかすかドラマしか見てないので
>>250
掲載誌が少女漫画ではなく、男性向けの漫画雑誌だったような記憶が
掲載誌が少女漫画ではなく、男性向けの漫画雑誌だったような記憶が
「私を月まで連れてって！」を読み直したら、ロリコンの概念が今と全然違うのでけっこう驚いた。
期間限定の美しく脆いもの(少女)を眺めて萌える、きわめて変態かつある意味高尚？な趣味というか。
だからといってダンよ。
ロリコンの友人にニナを付き合わせるのはどうかと思う。
期間限定の美しく脆いもの(少女)を眺めて萌える、きわめて変態かつある意味高尚？な趣味というか。
だからといってダンよ。
ロリコンの友人にニナを付き合わせるのはどうかと思う。
>>241
>パタリロ：金にがめついが国王として国と民の不利益な真似はしない
>なんというか、「持つ者の苦悩や責任」があったというか。
でも時々タマネギの一人をピラニアのプールに落として笑ってたり、
警察長官を地下牢に監禁して奴隷のように働かせたりして
ギャグなんだろうけど子供心に「嫌だなあ残酷な人だなあ」と思ってた。
「fly me to the moon」とか「忠誠の木」とか、タマネギの
泣かせる話を読んでも「こいつだけひいきですか？」と素直に泣けなかったり。
その後で警察長官が虐待されてるのは世を忍ぶ仮の姿で、みたいな話も出てきて
「ああ、ギャグマンガを真面目に受け取っちゃいけませんね」と
冷静に受け取るようになったよ。
>パタリロ：金にがめついが国王として国と民の不利益な真似はしない
>なんというか、「持つ者の苦悩や責任」があったというか。
でも時々タマネギの一人をピラニアのプールに落として笑ってたり、
警察長官を地下牢に監禁して奴隷のように働かせたりして
ギャグなんだろうけど子供心に「嫌だなあ残酷な人だなあ」と思ってた。
「fly me to the moon」とか「忠誠の木」とか、タマネギの
泣かせる話を読んでも「こいつだけひいきですか？」と素直に泣けなかったり。
その後で警察長官が虐待されてるのは世を忍ぶ仮の姿で、みたいな話も出てきて
「ああ、ギャグマンガを真面目に受け取っちゃいけませんね」と
冷静に受け取るようになったよ。
そういやレベルEってパタリロっぽいよね
>>252
ごめん
これです
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%93%E3%83%83%E3%82%B0%E3%82%B3%E3%83%9F%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%95%E3%82%A9%E3%82%A2%E3%83%AC%E3%83%87%E3%82%A3
ビッグコミックだから青年誌だと思ってた。
ごめん
これです
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%93%E3%83%83%E3%82%B0%E3%82%B3%E3%83%9F%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%95%E3%82%A9%E3%82%A2%E3%83%AC%E3%83%87%E3%82%A3
ビッグコミックだから青年誌だと思ってた。
>>253
ロリータの映画を観たけど、現在ロリと言われてるのと全然違って、
十分に体が成熟して色気もある女の子だったよ
大人になった今ではありゃ、血迷ってもしょうがないと思える
むしろ、ロリータに翻弄された作家に同情するわ
ロリータの映画を観たけど、現在ロリと言われてるのと全然違って、
十分に体が成熟して色気もある女の子だったよ
大人になった今ではありゃ、血迷ってもしょうがないと思える
むしろ、ロリータに翻弄された作家に同情するわ
>>258
今のロリコンはペドと言うほうがあってるかもね
ペドフィリア、幼児・小児性愛
発表当時は女学生相手で十分センセーショナルだったのが
人間は過激さにも慣れる生きものだから、さらにセンセーショナルに→低年齢化が進んでしまったのかも
今のロリコンはペドと言うほうがあってるかもね
ペドフィリア、幼児・小児性愛
発表当時は女学生相手で十分センセーショナルだったのが
人間は過激さにも慣れる生きものだから、さらにセンセーショナルに→低年齢化が進んでしまったのかも
>>258
映画ロリータ役のスー・リオンは
公開当時も「こんなのニンフェットじゃない」とﾌﾙﾎﾞｯｺだったらしい
「ハリウッドロリータ」という本で読んだ。
自分はナボコフのロリータで一番気色悪いのは
ハンバートが小学校の名簿の女子の名前を並べてうっとりする場面なんだが
今想像すると変態すぎて逆に笑えるかも。
映画ロリータ役のスー・リオンは
公開当時も「こんなのニンフェットじゃない」とﾌﾙﾎﾞｯｺだったらしい
「ハリウッドロリータ」という本で読んだ。
自分はナボコフのロリータで一番気色悪いのは
ハンバートが小学校の名簿の女子の名前を並べてうっとりする場面なんだが
今想像すると変態すぎて逆に笑えるかも。
>>243
子どもの頃は「お金持ちでも庶民感覚な人素敵！」だったけど、
（漫画に出てくる大金持ちだけど気さくでぼろい服着てて主人公を気に入る、みたいな老人に憧れていた）
今は金持ちは金持ちの、庶民は庶民の、貧乏人は貧乏人相応の感覚を持つべきだと思う。
中庸な普遍的な価値観も知っておけってことなんだろうけど、
逆の意味で身の丈に合わない価値観で生きていく必要はないだろうと思うというか。
金持ちは金使って経済回してくれたほうが良いし。
子どもの頃は「お金持ちでも庶民感覚な人素敵！」だったけど、
（漫画に出てくる大金持ちだけど気さくでぼろい服着てて主人公を気に入る、みたいな老人に憧れていた）
今は金持ちは金持ちの、庶民は庶民の、貧乏人は貧乏人相応の感覚を持つべきだと思う。
中庸な普遍的な価値観も知っておけってことなんだろうけど、
逆の意味で身の丈に合わない価値観で生きていく必要はないだろうと思うというか。
金持ちは金使って経済回してくれたほうが良いし。
263 ：可愛い奥様：2012/09/04(火) 21:44:10.42 ID:Br8e3n+xO
>>257
二話以降はそれに連載されたんだよね
映画のロリータは16歳くらいだよね
原作では12歳
一番重要なことが変わっちゃってるよね
八神くんの家庭の事情のドラマくらい変わっちゃってる
(原作ではかわいい母さんがドラマではおばさんに)
二話以降はそれに連載されたんだよね
映画のロリータは16歳くらいだよね
原作では12歳
一番重要なことが変わっちゃってるよね
八神くんの家庭の事情のドラマくらい変わっちゃってる
(原作ではかわいい母さんがドラマではおばさんに)
>>248
ああ、白泉社の「特別な私たちとそれ以外」系のアイタタタ感はよくわかる…
ホスト部はお家騒動が始まってくる8巻あたりで読むのやめたが
劣化ホスト部に見えたＳ・Ａという漫画が超金持ち学校のＳクラスに
特進で入った庶民一人、ヒーローは超絶美形で子供の頃からヒロイン一筋、
だけどヒロインは超鈍感で「ヒーローには負けん！」と昔から突っかかってばかりいる、と
いう設定でゲンナリし、Ｓクラスの一人に庶民の友達が出来たけど
金目当てに擦り寄ってきたのをガーデンパーティーに招いて和解、とかあって
「なんて選民思想の強い漫画なんだ…」と戦慄した
ホスト部はギャグがギャグとして機能する上質な漫画だとあとから思ったよ
元喪で少女漫画に尻込みしてた頃は、勝手に言い寄ってくれたり
関係性がとっくに出来てる傾向が強かった漫画が好きだったけど
今になってみると男が何もしなくても積極的の枠ではおさまらないレベルで
言い寄ってきて、ヒロインが鈍感でそれに気付かなくて、男のほうが
決定的な一線越えようとしないで物分り良く引き下がってくれるって
若干気持ち悪いというか男女にしろ友人にしろ異常な関係性だと思う
ああ、白泉社の「特別な私たちとそれ以外」系のアイタタタ感はよくわかる…
ホスト部はお家騒動が始まってくる8巻あたりで読むのやめたが
劣化ホスト部に見えたＳ・Ａという漫画が超金持ち学校のＳクラスに
特進で入った庶民一人、ヒーローは超絶美形で子供の頃からヒロイン一筋、
だけどヒロインは超鈍感で「ヒーローには負けん！」と昔から突っかかってばかりいる、と
いう設定でゲンナリし、Ｓクラスの一人に庶民の友達が出来たけど
金目当てに擦り寄ってきたのをガーデンパーティーに招いて和解、とかあって
「なんて選民思想の強い漫画なんだ…」と戦慄した
ホスト部はギャグがギャグとして機能する上質な漫画だとあとから思ったよ
元喪で少女漫画に尻込みしてた頃は、勝手に言い寄ってくれたり
関係性がとっくに出来てる傾向が強かった漫画が好きだったけど
今になってみると男が何もしなくても積極的の枠ではおさまらないレベルで
言い寄ってきて、ヒロインが鈍感でそれに気付かなくて、男のほうが
決定的な一線越えようとしないで物分り良く引き下がってくれるって
若干気持ち悪いというか男女にしろ友人にしろ異常な関係性だと思う
>>261
映画は未見で原作も冒頭部分しか読んだことないけど
ロ・リー・タ
口蓋を三歩進んで三歩目に軽く歯の先に当たる
ロ・リー・タ
中学生の時分に立ち読みしてそのまま暗記しちゃったよwwwww
ロリータという名前を口の中で舐るのが小説の冒頭部分www
映画は未見で原作も冒頭部分しか読んだことないけど
ロ・リー・タ
口蓋を三歩進んで三歩目に軽く歯の先に当たる
ロ・リー・タ
中学生の時分に立ち読みしてそのまま暗記しちゃったよwwwww
ロリータという名前を口の中で舐るのが小説の冒頭部分www
>>264
それを逆手に取ったのが「少女革命ウテナ」
高校が県下一の進学校www
だったので、生徒会には白泉社系の会長とか副会長がいるかと思ったら
みんな普通の高校生だった。
夢が壊れたよ！
馬鹿だwww
それを逆手に取ったのが「少女革命ウテナ」
高校が県下一の進学校www
だったので、生徒会には白泉社系の会長とか副会長がいるかと思ったら
みんな普通の高校生だった。
夢が壊れたよ！
馬鹿だwww
白泉社系ではないかも知れないけど、あれが普通…か…？
あっゴメン、読み違え
266さんの出身校って意味ね。
あーびっくりしたw
266さんの出身校って意味ね。
あーびっくりしたw
>>266
きっと、進学校ではなく
おぼっちゃまおじょうさま御用達の私立だと
ああいうロングヘアーな王子様生徒会長や
副会長がいて、テニスコートには
縦ロールの麗人がラケット振ってるのよ。
ええ、きっと。
きっと、進学校ではなく
おぼっちゃまおじょうさま御用達の私立だと
ああいうロングヘアーな王子様生徒会長や
副会長がいて、テニスコートには
縦ロールの麗人がラケット振ってるのよ。
ええ、きっと。
県立西高は庶民の学校ですわ
私立でリアルに「学長の息子」と同じクラスだったことがある。
先生のごく下らないひいきがあって、子供心に漫画みたいだと思ってた。
すごく地味な学校だったけど、グループの子ほとんどが社長令嬢だったり、
先祖トーク（日本史の教科書に出てくる人とか）が盛り上がったりして、
わー私花とゆめの漫画の世界にいるみたいと思ったことを覚えてる。
自分は先祖話とか家柄話とか入れなくてニコニコ聞いてるだけで肩身狭かったけどｗ
今思うと、漫画によくある権力の強い生徒会って、
イギリスとかのパブリックスクールの監督生から来てたりするのかな？
先生のごく下らないひいきがあって、子供心に漫画みたいだと思ってた。
すごく地味な学校だったけど、グループの子ほとんどが社長令嬢だったり、
先祖トーク（日本史の教科書に出てくる人とか）が盛り上がったりして、
わー私花とゆめの漫画の世界にいるみたいと思ったことを覚えてる。
自分は先祖話とか家柄話とか入れなくてニコニコ聞いてるだけで肩身狭かったけどｗ
今思うと、漫画によくある権力の強い生徒会って、
イギリスとかのパブリックスクールの監督生から来てたりするのかな？
>>264
>ヒーローはヒロイン一筋、だけどヒロインは超鈍感で
>突っかかってばかり
最近のアニメになるけど、数年前のプリキュアとジュエルペットでも
そんな描写があって、自分でも意外なほどイラッとした。
ラブにしろ、りんこにしろ、自分の事好きな男子に高飛車すぎだろうと。
喪だった昔はリア充ならそんなものだと思ってたんだろうなぁ。
大人になって感想が変わった設定、ですが。
>ヒーローはヒロイン一筋、だけどヒロインは超鈍感で
>突っかかってばかり
最近のアニメになるけど、数年前のプリキュアとジュエルペットでも
そんな描写があって、自分でも意外なほどイラッとした。
ラブにしろ、りんこにしろ、自分の事好きな男子に高飛車すぎだろうと。
喪だった昔はリア充ならそんなものだと思ってたんだろうなぁ。
大人になって感想が変わった設定、ですが。
>>271
「生徒会もの」っていうか、一部生徒の特権階級ものって
自分は初めて読んだのが「おにいさまへ…」のソロリティで
少し後に別コミで名香智子「美女姫シリーズ」が始まって、これも最初は生徒会物だった。
で、それ以前の「生徒会もの」が思い浮かばない。
主人公がクラス委員とか、憧れの彼が生徒会長とかいうのはたくさんあったけど。
「生徒会もの」っていうか、一部生徒の特権階級ものって
自分は初めて読んだのが「おにいさまへ…」のソロリティで
少し後に別コミで名香智子「美女姫シリーズ」が始まって、これも最初は生徒会物だった。
で、それ以前の「生徒会もの」が思い浮かばない。
主人公がクラス委員とか、憧れの彼が生徒会長とかいうのはたくさんあったけど。
実社会の中の生徒会なんか、面倒な仕事押し付けられてる地味な子
ばっかりだもんね・・。
ばっかりだもんね・・。
【 昭和 】 昔の少女漫画を語る 【 レトロ 】36冊目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1342422118/
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1342422118/
ハイスペック高校生といえばコバルト文庫の藤本ひとみだなー
小中学生のあいだはキラキラしい世界に憧れたけど、
自分が高校生になったころには「ねーよw」で距離が出来て卒業
同世代とか年上が読むものではないんだろうなぁ
小中学生のあいだはキラキラしい世界に憧れたけど、
自分が高校生になったころには「ねーよw」で距離が出来て卒業
同世代とか年上が読むものではないんだろうなぁ
>>276 最近本棚を整理したらマリナシリーズが出てきたけど、あの頃のドキドキ感はもう無いんだと思ったら怖くて読めなかったｗ
>>277
むしろ一周して、笑える作品になってるかもw
むしろ一周して、笑える作品になってるかもw
>>276-278
ブランドものの蘊蓄が書かれているから、知識が増えた今読むと確かに笑えるかもしれないw
ブランドものの蘊蓄が書かれているから、知識が増えた今読むと確かに笑えるかもしれないw
うちの押入れからは星子シリーズが発掘されましたw
>>279
ピジョンブラッドやコーンフラワーをあのシリーズで知ったｗ
藤本さんは歴史もので結構それはちょっと……な部分があるから
丸ごと信じちゃいけないけどね。
今読み返したら、あの美少年美青年たちのキラキラ感に
後書きでの作者のハイテンションっぷりについていけない自信がある。
ピジョンブラッドやコーンフラワーをあのシリーズで知ったｗ
藤本さんは歴史もので結構それはちょっと……な部分があるから
丸ごと信じちゃいけないけどね。
今読み返したら、あの美少年美青年たちのキラキラ感に
後書きでの作者のハイテンションっぷりについていけない自信がある。
ちょうど旧花織高校シリーズが読みたくなったとこｗ
主人公目線の進行スタイルは今思うとすごい。
昔、自分でも話を書いてたｗ時に真似してたけど、
「主人公が出ないシーンはどう書いたらいいんだろう」と不安になった。
短編ぐらいならできるけど、長く書こうと思ったら難しい…。
他のキャラクター心理描写だって絶対的なものじゃなくて、主人公の印象だもんなー。
主人公目線の進行スタイルは今思うとすごい。
昔、自分でも話を書いてたｗ時に真似してたけど、
「主人公が出ないシーンはどう書いたらいいんだろう」と不安になった。
短編ぐらいならできるけど、長く書こうと思ったら難しい…。
他のキャラクター心理描写だって絶対的なものじゃなくて、主人公の印象だもんなー。
>>282
視点移動といえばヘッセの「少年の日の思い出」
エーミールが物凄く嫌な奴で「そうか君はそういう奴なんだな」の台詞が
自分に非のある行為に対する痛烈な批判だから尚更痛かったんだけど
あの作品、とにかくエーミールに対する妬みや劣等感や被害意識で
エーミールが主人公にとっては嫌いと同時に物凄い憧れだったから
余計に痛いんだなと思った
今は家庭板とかで「こんな酷いことされたんですﾑｷｰ」とかあっても
それ報告主の方が異常じゃね？というのがわかるように
若い頃にはわからなかった語り手の異常性や人格が再読で浮き彫りになるね
視点移動といえばヘッセの「少年の日の思い出」
エーミールが物凄く嫌な奴で「そうか君はそういう奴なんだな」の台詞が
自分に非のある行為に対する痛烈な批判だから尚更痛かったんだけど
あの作品、とにかくエーミールに対する妬みや劣等感や被害意識で
エーミールが主人公にとっては嫌いと同時に物凄い憧れだったから
余計に痛いんだなと思った
今は家庭板とかで「こんな酷いことされたんですﾑｷｰ」とかあっても
それ報告主の方が異常じゃね？というのがわかるように
若い頃にはわからなかった語り手の異常性や人格が再読で浮き彫りになるね
284 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0：8) ：2012/09/05(水) 20:16:30.84 ID:KDrOMvXc0
>>281
自分は有閑倶楽部だったな～＞ピジョンブラッド
自分は有閑倶楽部だったな～＞ピジョンブラッド
藤本さんといえば、確か薔薇に関することも間違ってたなぁ。
マリナシリーズのどれかで、
「スーパースター（薔薇の品種）のような真紅の薔薇～」って下りがあったけど、
スーパースターってサーモンピンクっぽい色なんだよね。
たまたま家にその薔薇があったから、読んだときに混乱した。
マリナシリーズのどれかで、
「スーパースター（薔薇の品種）のような真紅の薔薇～」って下りがあったけど、
スーパースターってサーモンピンクっぽい色なんだよね。
たまたま家にその薔薇があったから、読んだときに混乱した。
>>286
ええーｗ おもしろいな
ええーｗ おもしろいな
>>287
しかも、生徒にリコールくらったあと、泣いて帰って
その後不登校になるんだぜｗ
小学生ぐらいの頃から、友達があまりいなくて
「誰が今日、源太郎君と帰るか」が子供たちの間で
けっこう重要な関心事だったと聞いたことがある。
誰も一緒に帰りたくないのね。なぜなら、帰り道はずっと
日本の戦争責任とか天皇のうんたらかんたらという、子供には面白くない話を
ずっと上から目線で「教えてやってる」風に話し続けるからｗ
そりゃ友達が逃げても当たり前だｗ
しかも、生徒にリコールくらったあと、泣いて帰って
その後不登校になるんだぜｗ
小学生ぐらいの頃から、友達があまりいなくて
「誰が今日、源太郎君と帰るか」が子供たちの間で
けっこう重要な関心事だったと聞いたことがある。
誰も一緒に帰りたくないのね。なぜなら、帰り道はずっと
日本の戦争責任とか天皇のうんたらかんたらという、子供には面白くない話を
ずっと上から目線で「教えてやってる」風に話し続けるからｗ
そりゃ友達が逃げても当たり前だｗ
お父さん！あんたのせいで！
それはなに情報なのですか？自伝？…なわけないか
それはなに情報なのですか？自伝？…なわけないか
あ～、なんか菅家の家族団欒時の
話題が想像出来るわあ
自分の感想が変わった漫画
田村由美「BASARA」
当時、借り物だったので慌てて全巻読破して
白の王の記憶が「ラスボス怖い」だけだったが
今じっくり読み返すと、初恋の人が馬鹿父の命令で
夫を殺し自分の人生をめちゃめちゃにするって
そりゃーーー悪の黒幕にもなりますってば
あと浅葱はええ部下、友達に恵まれて
本当に良かったなあと思う
話題が想像出来るわあ
自分の感想が変わった漫画
田村由美「BASARA」
当時、借り物だったので慌てて全巻読破して
白の王の記憶が「ラスボス怖い」だけだったが
今じっくり読み返すと、初恋の人が馬鹿父の命令で
夫を殺し自分の人生をめちゃめちゃにするって
そりゃーーー悪の黒幕にもなりますってば
あと浅葱はええ部下、友達に恵まれて
本当に良かったなあと思う
本人は大まじめなんだろうけど、
傍から見るとギャグだね。
若い頃ならキンモー！だったろうな。
傍から見るとギャグだね。
若い頃ならキンモー！だったろうな。
ロリータ、わが人生の光、わが腰部の炎。わが罪、わが魂。
ロ・リー・タ、舌の先端が口蓋を三段で跳ね降り、三段目で
歯上タップしてみせる。ロ。リー。タ。
……きんもーっ☆
ロ・リー・タ、舌の先端が口蓋を三段で跳ね降り、三段目で
歯上タップしてみせる。ロ。リー。タ。
……きんもーっ☆
>>290
連載追っかけてた時は浅葱の結末の付け方が拍子抜けというか、「結局
仲間に感化されましたってことかよー」と思ってたんだけど、今読むと、「僕は僕」にまで
もっていくのはすごいと思った
寄生する悪い奴で、やっぱり性根の腐った奴でしたオチにするのは簡単だもんね
「ここはまかせたよ」のセリフが泣ける（連載時や直後はピンとこなかった）
連載追っかけてた時は浅葱の結末の付け方が拍子抜けというか、「結局
仲間に感化されましたってことかよー」と思ってたんだけど、今読むと、「僕は僕」にまで
もっていくのはすごいと思った
寄生する悪い奴で、やっぱり性根の腐った奴でしたオチにするのは簡単だもんね
「ここはまかせたよ」のセリフが泣ける（連載時や直後はピンとこなかった）
>>293
ハンバートの陶酔っぷり狂いっぷり、昔の方がキモかった。
今はなんていうか、自分ひとりで恋の炎燃え上がらせて釜茹でになる感じが
滑稽なような物悲しいような気分になる。
特に>>291-293の（たかが）名前を口の中でころがして味わうとこなんか。
ハンバートの陶酔っぷり狂いっぷり、昔の方がキモかった。
今はなんていうか、自分ひとりで恋の炎燃え上がらせて釜茹でになる感じが
滑稽なような物悲しいような気分になる。
特に>>291-293の（たかが）名前を口の中でころがして味わうとこなんか。
ロリータはネーミングが絶妙だよねえ
ヒロインの名前がロリータじゃなくスリちゃんとかペッペッペさんだったら
ロリコンという言葉が定着したかどうか
ヒロインの名前がロリータじゃなくスリちゃんとかペッペッペさんだったら
ロリコンという言葉が定着したかどうか
>>291,293
ロミオメールみたいだｗ
ロミオメールみたいだｗ
>>296
そこはやはり色々な名前を書いちゃ発音しちゃして選びに選び抜いたんだと思う。
なんつーか、イケメンが家で母親を呼ぶ際に、マミーとママとおたあさまとママンとではどれが一番同世代の女性からどんびかれるだろうかと考えるのと同じ。
そこはやはり色々な名前を書いちゃ発音しちゃして選びに選び抜いたんだと思う。
なんつーか、イケメンが家で母親を呼ぶ際に、マミーとママとおたあさまとママンとではどれが一番同世代の女性からどんびかれるだろうかと考えるのと同じ。
>>273
「エースをねらえ」も生徒会長とか副会長じゃなかった？
「エースをねらえ」も生徒会長とか副会長じゃなかった？
>>299
まあ藤堂さんとお蝶夫人が会長副会長だけど、
それは設定のひとつであってメイン主題じゃない。
>>273のいう「生徒会もの」ってのは、「おにいさまへ…」のように
それがメインテーマになってるやつのことじゃないの？
読んでないけど「少女革命ウテナ」とか？
「有閑倶楽部」も確かメンバーが生徒会牛耳ってなかったっけ。
まあ藤堂さんとお蝶夫人が会長副会長だけど、
それは設定のひとつであってメイン主題じゃない。
>>273のいう「生徒会もの」ってのは、「おにいさまへ…」のように
それがメインテーマになってるやつのことじゃないの？
読んでないけど「少女革命ウテナ」とか？
「有閑倶楽部」も確かメンバーが生徒会牛耳ってなかったっけ。
つ スレタイ
でもね、「おにいさまへ…」もソロリティ階級世界をさほど追求することなく
途中で正義感あれれる生徒が「不平等だと思います」と言って
そのシステムをなくそうと運動するんだから何か不満だった
どうせマンガだからファンタジー世界突っ走っていろいろやっても良かったのに
だから子供の時は読んで何だか陰気くさくて面白くなかったんだな
でも大人になって読むと、あれのせいでヒロインはイジメの対象になってしまったし
だからあのストーリーで良かったのかもしれないと思うようなった
あと池田理代子は作品にたいして生真面目に取り組む人なんだなと改めて思ったりして
途中で正義感あれれる生徒が「不平等だと思います」と言って
そのシステムをなくそうと運動するんだから何か不満だった
どうせマンガだからファンタジー世界突っ走っていろいろやっても良かったのに
だから子供の時は読んで何だか陰気くさくて面白くなかったんだな
でも大人になって読むと、あれのせいでヒロインはイジメの対象になってしまったし
だからあのストーリーで良かったのかもしれないと思うようなった
あと池田理代子は作品にたいして生真面目に取り組む人なんだなと改めて思ったりして
生徒会といえば、「クララ白書」「アグネス白書」
これも（主人公のしーの含め）主要キャラがハイスペック集団なんだけど、
それがそんなに鼻につかないのは何故だろう
文化祭前のドタバタやらバザーやら、楽しそうだったな
昔は「シスター怖ぇぇー！」と思って読んでたけど
（手紙の検閲とか）
自分が女子寮生活を経験した後は
「これくらい厳しくしとかないと、
遊びたい盛りの十代女子なんて預かれんわな」
今読んだら、完全にシスター目線になってしまいそうだ
これも（主人公のしーの含め）主要キャラがハイスペック集団なんだけど、
それがそんなに鼻につかないのは何故だろう
文化祭前のドタバタやらバザーやら、楽しそうだったな
昔は「シスター怖ぇぇー！」と思って読んでたけど
（手紙の検閲とか）
自分が女子寮生活を経験した後は
「これくらい厳しくしとかないと、
遊びたい盛りの十代女子なんて預かれんわな」
今読んだら、完全にシスター目線になってしまいそうだ
>>300
ウテナもだけど、ああいう従来の物語の構造をひっくり返した作品は
ひっくり返したときの衝撃の落差のために、構造以外の
キャラ設定の部分はコッテコテにするのが多いのかなあと今思った
ハルヒとかまどマギもキャラ部分は結構ベタだ
当時ウテナはお姫様のアンシーが色黒なのが斬新だったけど
考えれば魔女も兼任してる彼女が純白である必要性もないんだなー
聖母と魔性を兼ねるファム・ファタルがインド系なのはやっぱりララァの系譜かね
トリニティ・ブラッドの時も「あ、インド系か」と思った
ウテナもだけど、ああいう従来の物語の構造をひっくり返した作品は
ひっくり返したときの衝撃の落差のために、構造以外の
キャラ設定の部分はコッテコテにするのが多いのかなあと今思った
ハルヒとかまどマギもキャラ部分は結構ベタだ
当時ウテナはお姫様のアンシーが色黒なのが斬新だったけど
考えれば魔女も兼任してる彼女が純白である必要性もないんだなー
聖母と魔性を兼ねるファム・ファタルがインド系なのはやっぱりララァの系譜かね
トリニティ・ブラッドの時も「あ、インド系か」と思った
>>307
それもあるかもだけど、もともとさいとうちほさんはトーン肌萌えなんだと思うよｗ
サジットとかさ。トーン肌に白い服。あれが彼女の萌えポイントｗ
でも、ダブルヒロインの片方がああいう色黒ってのはまあ目新しかったね。
>>305
思想がどうのというのもあるけど、「おにいさまへ…」自体が
ベルばらの本人パロだからねぇｗ
そういう意味で構造が同じなのは必然なのでは。
それもあるかもだけど、もともとさいとうちほさんはトーン肌萌えなんだと思うよｗ
サジットとかさ。トーン肌に白い服。あれが彼女の萌えポイントｗ
でも、ダブルヒロインの片方がああいう色黒ってのはまあ目新しかったね。
>>305
思想がどうのというのもあるけど、「おにいさまへ…」自体が
ベルばらの本人パロだからねぇｗ
そういう意味で構造が同じなのは必然なのでは。
>>306
コメディ部分が面白かったから当時は気付かなかったけど
主要キャラ、皆いいとこのお嬢さんだよね。
マッキーの失恋記念のお茶会でメンバー全員ブランド物のスーツ着用だったり
夢見が文化祭で使うからとシルクのブラウスを買ってもらったりとか。
コメディ部分が面白かったから当時は気付かなかったけど
主要キャラ、皆いいとこのお嬢さんだよね。
マッキーの失恋記念のお茶会でメンバー全員ブランド物のスーツ着用だったり
夢見が文化祭で使うからとシルクのブラウスを買ってもらったりとか。
特定の作品というか、ある種のキャラに対してなんだけど。
最近流行ってる黒子のバスケを読んだら、「俺のバスケを邪魔するやつは親でも殺す」
というのがキメ台詞？みたいな高校生キャラが出てきた。
こういうキャラに対して、自分が小学生の頃は親まで切り捨てるなんてカッコイイ＞＜、
分別つきはじめて正義厨みたいになってた中高時代は「親に対して殺すとかハァ？カッコイイつもり！？サイテー！」、
とっくの昔に成人した今になっては、なんか一周まわってかわいく見えてきた。
その親にオムツとかかえてもらってたくせにアンタ、とか、そんな偉そうなこと言ってほんの十五年前は
赤子だったくせにウフフ、とか、数年後に黒歴史でｺﾞﾛﾝｺﾞﾛﾝするのかな可愛い、みたいな。
作者の意図するところではないかもしれないけど、加齢に伴って楽しめるものが増えたのは良かったと思う。
最近流行ってる黒子のバスケを読んだら、「俺のバスケを邪魔するやつは親でも殺す」
というのがキメ台詞？みたいな高校生キャラが出てきた。
こういうキャラに対して、自分が小学生の頃は親まで切り捨てるなんてカッコイイ＞＜、
分別つきはじめて正義厨みたいになってた中高時代は「親に対して殺すとかハァ？カッコイイつもり！？サイテー！」、
とっくの昔に成人した今になっては、なんか一周まわってかわいく見えてきた。
その親にオムツとかかえてもらってたくせにアンタ、とか、そんな偉そうなこと言ってほんの十五年前は
赤子だったくせにウフフ、とか、数年後に黒歴史でｺﾞﾛﾝｺﾞﾛﾝするのかな可愛い、みたいな。
作者の意図するところではないかもしれないけど、加齢に伴って楽しめるものが増えたのは良かったと思う。
>>311
作者も自分でやりすぎたと言ってるw
あくまで一面であって本質からはむしろ遠い…と言った舌の根も乾かぬうちに「頭が高い」とか
やっちゃってるけど。
ただ、キャラ位置としてはラスボスなので、これまでのキャラの濃いライバルからも一線引いた
インパクトを出すならこの中二発言は確信犯的に成功だと思う。
自分もこの年になると「ああ、この子、大人になったら転げ回るんだろうな」と微笑ましかった。
バスケ漫画といえばやはりスラムダンクの壁が大きすぎるので、あのリアル路線を微妙に外した
能力バトル系にしたのは賢いと思うし、時代にあった作風だと思う。
作者も自分でやりすぎたと言ってるw
あくまで一面であって本質からはむしろ遠い…と言った舌の根も乾かぬうちに「頭が高い」とか
やっちゃってるけど。
ただ、キャラ位置としてはラスボスなので、これまでのキャラの濃いライバルからも一線引いた
インパクトを出すならこの中二発言は確信犯的に成功だと思う。
自分もこの年になると「ああ、この子、大人になったら転げ回るんだろうな」と微笑ましかった。
バスケ漫画といえばやはりスラムダンクの壁が大きすぎるので、あのリアル路線を微妙に外した
能力バトル系にしたのは賢いと思うし、時代にあった作風だと思う。
てか、忙しい体育会系の部活と生徒会って両立しなくない？
でも現実の生徒会って特に忙しくないよね。
マンガだと凄い描写されてるだけでｗ
マンガだと凄い描写されてるだけでｗ
大人になってから生徒会主導で
制服や校則変えたなんてエピソードを聞くと
本当に漫画みたいな生徒会ってあるんだと逆に思った事はある。
自分の学校では先生の雑用係りみたいな感じだったので。
制服や校則変えたなんてエピソードを聞くと
本当に漫画みたいな生徒会ってあるんだと逆に思った事はある。
自分の学校では先生の雑用係りみたいな感じだったので。
高校で、こういう規則は先達が戦って勝ち得た物だから
後輩たちは大事に守っていかなければならないみたいなのはあったな。
水着が変わったとか靴に色が入るのが許されたとか細かい事だったがｗ
後輩たちは大事に守っていかなければならないみたいなのはあったな。
水着が変わったとか靴に色が入るのが許されたとか細かい事だったがｗ
>>311
親でもの部分に、そっか親大好きなんだねｗﾌﾌﾌ、と思ってしまう
親でもの部分に、そっか親大好きなんだねｗﾌﾌﾌ、と思ってしまう
>>306
私は、朝衣がしーのを最初嫌ったのが今ではよくわかる。
ガリ勉でないけど、ぼちぼちの進学校で200人中、最低20位以内に入り、
年上のボーイフレンド（たまに嫉妬するけど、優しくて一途）がおり、
女子中高の寮生活なんて、人間関係の修羅場みたいなとこにいて、先生受けはよく、
下級生に人気、同級にも大親友+友達たくさん、有力な上級生グループに可愛がられてるのに、
本人は、私は平凡でドジっ子、素直なのが取り得なんです～
なんて子がいたら、その勝ち組っぷりとコミュ力に嫌になるわｗ
私は、朝衣がしーのを最初嫌ったのが今ではよくわかる。
ガリ勉でないけど、ぼちぼちの進学校で200人中、最低20位以内に入り、
年上のボーイフレンド（たまに嫉妬するけど、優しくて一途）がおり、
女子中高の寮生活なんて、人間関係の修羅場みたいなとこにいて、先生受けはよく、
下級生に人気、同級にも大親友+友達たくさん、有力な上級生グループに可愛がられてるのに、
本人は、私は平凡でドジっ子、素直なのが取り得なんです～
なんて子がいたら、その勝ち組っぷりとコミュ力に嫌になるわｗ
ラノベハーレム主人公の鈍感さにイラっとくるのと同様のイラつきだよねｗ
>>321
それとはちょっと違うと思う。
たいした努力も苦労もせずに、恵まれてるが故の無神経さがイラつきポイントかと。
本人は言わないけど、おそらく不妊なんだろうなって察することができる人に
子供の写真入り年賀状を送っちゃうみたいな。
それとはちょっと違うと思う。
たいした努力も苦労もせずに、恵まれてるが故の無神経さがイラつきポイントかと。
本人は言わないけど、おそらく不妊なんだろうなって察することができる人に
子供の写真入り年賀状を送っちゃうみたいな。
ラノベハーレム主人公の鈍感さは
モテモテで、これでもかってくらいアピールされてるのに
何故か気付かないみたいなやつじゃないの？
モテモテで、これでもかってくらいアピールされてるのに
何故か気付かないみたいなやつじゃないの？
そういやどっちも鈍感だ。
少女漫画の主人公は依存的なのに我の強さで周囲を振り回すけど
ハーレム主人公は自身が振り回されてるって感じがして
鈍感系でもちょっと印象が違う気がする。
私は前者によりイラつくｗけど、男だったら後者が鼻につくのかな？
少女漫画の主人公は依存的なのに我の強さで周囲を振り回すけど
ハーレム主人公は自身が振り回されてるって感じがして
鈍感系でもちょっと印象が違う気がする。
私は前者によりイラつくｗけど、男だったら後者が鼻につくのかな？
ラノベハーレム男主人公は振り回されてるように見えて
実は自分から首を突っ込んでるくせにやれやれだぜ状態だから
イラつくという意見はどっかで見た
実は自分から首を突っ込んでるくせにやれやれだぜ状態だから
イラつくという意見はどっかで見た
327 ：可愛い奥様：2012/09/07(金) 20:28:47.12 ID:YDZtdWgy0
しーのと光太郎、昔は羨ましく思っていたけど、
汚れた大人になった今では
光太郎がいつ辛抱たまらん!!となるのか心配になるわ～
汚れた大人になった今では
光太郎がいつ辛抱たまらん!!となるのか心配になるわ～
コバルトのヒロインはかわいい愛称で呼ばれるのがうらやましかったが
現実の女子中高生は「ミシェール」とか呼ばれたら逆にこっぱずかしいかも、
と思うようになった。
現実の女子中高生は「ミシェール」とか呼ばれたら逆にこっぱずかしいかも、
と思うようになった。
>>311,312
更に一回転すると、30近い、あるいはとっくに超えてる作者が
厨二全開のキャラをバンバン作れるというのはある意味尊敬の念すら湧いてくる
昔は寂しかったけど、今では少年誌から青年誌に作家がスライドしていくのって
作家本人の感性から言っても至極当然の事だよなー
西尾維新も戯言シリーズは20代のときにしか描けないから
もっと伸ばしようはあったけど最低限でまとめたとあったし
ずっと少年誌で描くのは体力的にも大変だよなあ
こち亀の作者はすごい
更に一回転すると、30近い、あるいはとっくに超えてる作者が
厨二全開のキャラをバンバン作れるというのはある意味尊敬の念すら湧いてくる
昔は寂しかったけど、今では少年誌から青年誌に作家がスライドしていくのって
作家本人の感性から言っても至極当然の事だよなー
西尾維新も戯言シリーズは20代のときにしか描けないから
もっと伸ばしようはあったけど最低限でまとめたとあったし
ずっと少年誌で描くのは体力的にも大変だよなあ
こち亀の作者はすごい
こち亀はもはや大人がターゲットなのでは？と思っていたけど
ちょっと前にアニメをネットで無料放送してて
小学生の子供がげらげら笑ってた。
子供のころはこち亀おもしれえ！だったが
今は「こち亀すっげえ！」だ。
でもこれは自分が変わったからじゃなくこち亀がいよいよすごいからだな…
ちょっと前にアニメをネットで無料放送してて
小学生の子供がげらげら笑ってた。
子供のころはこち亀おもしれえ！だったが
今は「こち亀すっげえ！」だ。
でもこれは自分が変わったからじゃなくこち亀がいよいよすごいからだな…
こち亀はドラマ化がひどかったからなー
なんで映画にまでなったんだろう
爆死してるし
香取は少し前の売れない芸人と犬の映画も爆死してるし
もちろんナマカもだし
あんなに感情表現のできない病んだ感じの中年を主役にしてどうしてメタヒット狙えると思うんだろう
自分がスポンサーなら絶対金出さないよ
スマで一番つまらんキャラだと思うんだけどな
なんで映画にまでなったんだろう
爆死してるし
香取は少し前の売れない芸人と犬の映画も爆死してるし
もちろんナマカもだし
あんなに感情表現のできない病んだ感じの中年を主役にしてどうしてメタヒット狙えると思うんだろう
自分がスポンサーなら絶対金出さないよ
スマで一番つまらんキャラだと思うんだけどな
ちょっとこわいよー
嫌いな芸能人スレじゃないよー
嫌いな芸能人スレじゃないよー
「中川だってエロ本見ることあるんだぞ！」と言う両津に婦警たちが
「中川さんがそんなことするわけないでしょ」「きっと無理やり見せられたのよ可哀想に」
と言い返すシーン、いいトシした大人が何小学生みたいなこと言ってんだと思ってたけど、
確かに今思えば、性的なことにまるで無縁なイケメンを成人男性が描けるのもすごいことなのかも。
「中川さんがそんなことするわけないでしょ」「きっと無理やり見せられたのよ可哀想に」
と言い返すシーン、いいトシした大人が何小学生みたいなこと言ってんだと思ってたけど、
確かに今思えば、性的なことにまるで無縁なイケメンを成人男性が描けるのもすごいことなのかも。
こち亀はバレーボール乳さえ元に戻してくれれば…
奇乳化現象か…
一時よりはマシだけどねｗ
一時よりはマシだけどねｗ
世間じゃ「大きな乳を小さく見せるブラ」が売れているというに
男の巨乳願望ってなんなんだろうね
男の巨乳願望ってなんなんだろうね
ある程度は大きなのがいいのは分かるが、日常生活が不自由になるほどの
巨乳を求めるのはなんだろう
まさに奇乳だ
巨乳を求めるのはなんだろう
まさに奇乳だ
男ゆえの｢でかいものがいいものだ｣という潜在意識の表れなのかも
たまに見かける母乳出るエロや潮吹きも、｢最上級の気持ちよさ｣の表れなんだそうだ
男が想像・体験できるのが｢出す｣気持ちよさしか知らないから
たまに見かける母乳出るエロや潮吹きも、｢最上級の気持ちよさ｣の表れなんだそうだ
男が想像・体験できるのが｢出す｣気持ちよさしか知らないから
＞男が想像・体験できるのが｢出す｣気持ちよさしか知らないから
あ～すごい納得。目から鱗。
入れられることによって得られる快楽に興味がある男性は、少数派だよね。
そこには支配欲征服欲といった男性本能と関係あるのかも。
あ～すごい納得。目から鱗。
入れられることによって得られる快楽に興味がある男性は、少数派だよね。
そこには支配欲征服欲といった男性本能と関係あるのかも。
スレチ
厨二といえば、テニプリは最初の立海戦以降買うのもやめて
ニラヲチ対象になってたし、最終回の歌詞が作者作詞で
本人も歌手デビューって痛すぎると思ってたけど
今はあそこまで行くともう別格の存在に見える
キャラメイク能力は抜群だし、キャラ贔屓も作者のお気に入りと
ファンサービスが作者のずれた天然ぶりと噛み合ってあざとくない
なによりネタ好きな男オタとキャラ萌えの女オタにも知名度抜群の奇跡的ジャンル
スポーツ漫画として面白いかはおいといて、不条理ギャグ漫画としては極めて上質な作品だ
もう様々な動きが「たしけなら仕方ない」と愛着を持って受け入れられるのはすごい
ニラヲチ対象になってたし、最終回の歌詞が作者作詞で
本人も歌手デビューって痛すぎると思ってたけど
今はあそこまで行くともう別格の存在に見える
キャラメイク能力は抜群だし、キャラ贔屓も作者のお気に入りと
ファンサービスが作者のずれた天然ぶりと噛み合ってあざとくない
なによりネタ好きな男オタとキャラ萌えの女オタにも知名度抜群の奇跡的ジャンル
スポーツ漫画として面白いかはおいといて、不条理ギャグ漫画としては極めて上質な作品だ
もう様々な動きが「たしけなら仕方ない」と愛着を持って受け入れられるのはすごい
>>339
おっぱい＝小さい頃に見た記憶とつながってる、とすると
赤ちゃんにしてみると、お母さんのおっぱいってバカでかいのよね。
たとえﾋﾝﾇｰであっても赤ちゃん目線では視界いっぱいのおっぱい。
その意識のまま、成長して性的な目で乳を見るようになると
ｷｮﾇｰを求めるんじゃないかという説を聞いたことがある。
なんか納得できるような気もするけど、世の中には完ミ育ちの人もいるわけで
必ずしも授乳時の記憶だけが巨乳希望のファクターになってるとも思えないんだよね。
でもおっぱいっていいよね。
あったかくてやわらかい肉ってサイコー。
自分の体がごつごつしてて、やわらかさのない男が
この感触を求めても仕方ないなと思うよ。
おっぱい＝小さい頃に見た記憶とつながってる、とすると
赤ちゃんにしてみると、お母さんのおっぱいってバカでかいのよね。
たとえﾋﾝﾇｰであっても赤ちゃん目線では視界いっぱいのおっぱい。
その意識のまま、成長して性的な目で乳を見るようになると
ｷｮﾇｰを求めるんじゃないかという説を聞いたことがある。
なんか納得できるような気もするけど、世の中には完ミ育ちの人もいるわけで
必ずしも授乳時の記憶だけが巨乳希望のファクターになってるとも思えないんだよね。
でもおっぱいっていいよね。
あったかくてやわらかい肉ってサイコー。
自分の体がごつごつしてて、やわらかさのない男が
この感触を求めても仕方ないなと思うよ。
ブラックジャックで、コインロッカーでヤンキー女子高生が赤ん坊を育てる話があったが
今考えると無理じゃない？
今考えると無理じゃない？
>>349
多分、そのマンガの回かな…
ＢＧという意味不明な単語が出てきて何じゃ？と思った覚えが
Ｂがついてるからブラックジャックと関係があるキャラかと思った
今だったらＯＬ？ ＯＬももう少しすると古くなるのかな
多分、そのマンガの回かな…
ＢＧという意味不明な単語が出てきて何じゃ？と思った覚えが
Ｂがついてるからブラックジャックと関係があるキャラかと思った
今だったらＯＬ？ ＯＬももう少しすると古くなるのかな
>>351
ＢＧでビジネスガール。多分そうだ。ありがとう！
ヤンキーの女の子が「あのＢＧからこの鍵を奪ったぜ！」
そしてコインロッカーの中には赤ん坊、で、すぐにブラックジャックのところへ行ったから
途中までブラックジャックと関係がある赤ん坊と思っていた
ＢＧでビジネスガール。多分そうだ。ありがとう！
ヤンキーの女の子が「あのＢＧからこの鍵を奪ったぜ！」
そしてコインロッカーの中には赤ん坊、で、すぐにブラックジャックのところへ行ったから
途中までブラックジャックと関係がある赤ん坊と思っていた
昔の小説の、ファッションや流行りものの単語は、子どもの頃は単に意味がわからなかった。
大人になったら逆に笑える。
創竜伝のヒロインがパンタロンはいてたり
新井素子の未来小説に『トランジスタ・グラマー』が出てきたり
漫画（絵）だとこの違和感はあまりないんだけどな。
穴空きテープを吐き出すマザーコンピュータとか出ても、漫画なら普通に読める。
大人になったら逆に笑える。
創竜伝のヒロインがパンタロンはいてたり
新井素子の未来小説に『トランジスタ・グラマー』が出てきたり
漫画（絵）だとこの違和感はあまりないんだけどな。
穴空きテープを吐き出すマザーコンピュータとか出ても、漫画なら普通に読める。
名探偵コナンの、厚底ブーツを履いた女の子が何者かに次々と襲われる回は今見るとすごく違和感ある。
厚底ブーツが流行してた時代に小学生なら、今頃自然に高校生に戻ってるじゃん。
厚底ブーツが流行してた時代に小学生なら、今頃自然に高校生に戻ってるじゃん。
コナンは、作品中時間では小学生になって半年しか経ってないから…
おかげで、コナンの作中で殺された人間がついに一人/一日を越えたとか
どっかのスレで報告されてたな。
どっかのスレで報告されてたな。
358 ：可愛い奥様：2012/09/09(日) 13:09:13.56 ID:VRX+jMYk0
厚底か。流行したのはもう１０年以上前だもんね
ていうかコナンをはじめとした探偵モノ全般に言えることだけど
将来、どんな仕事をするつもりなんだろう。
親の遺産運用で暮らしつつ、趣味で探偵ゴッコ?
工藤新一ならばそれも可能だろうけど、金田一一の場合は、
明智警視のコネでどッかの交番勤務するか美雪のひも生活しか
ないような気がする。
将来、どんな仕事をするつもりなんだろう。
親の遺産運用で暮らしつつ、趣味で探偵ゴッコ?
工藤新一ならばそれも可能だろうけど、金田一一の場合は、
明智警視のコネでどッかの交番勤務するか美雪のひも生活しか
ないような気がする。
実際の探偵は、殺人事件なんかじゃなく
浮気調査が主な仕事よね。
浮気調査が主な仕事よね。
362 ：可愛い奥様：2012/09/09(日) 18:48:31.53 ID:3x1mDOeu0
>>360
今が本業（？）が学生で探偵やってる設定だから
大人になっても普通の本業やりつつ探偵でいくんじゃないかな？
リーマン探偵とか内科医探偵とか。
火サスの「ＯＬ探偵事件簿」とか「温泉女将事件簿」みたいな感じ。
今が本業（？）が学生で探偵やってる設定だから
大人になっても普通の本業やりつつ探偵でいくんじゃないかな？
リーマン探偵とか内科医探偵とか。
火サスの「ＯＬ探偵事件簿」とか「温泉女将事件簿」みたいな感じ。
>>360
あの世界観だと殺人事件を颯爽と解決するエリート探偵が
職業として成り立つ世界だからそのまま探偵するのかも。
もともとIQ高いんだし、コネも実績もあるから
警視庁の特別捜査班に抜擢されるみたいなオチもありかも。
あの世界観だと殺人事件を颯爽と解決するエリート探偵が
職業として成り立つ世界だからそのまま探偵するのかも。
もともとIQ高いんだし、コネも実績もあるから
警視庁の特別捜査班に抜擢されるみたいなオチもありかも。
>>361
殺人事件を探偵が内偵したとして報酬どのぐらい貰えるんだろうね
警察が暴けない裏を捜査できるんだろうか？
スレチだけど、浅見光彦は、ルポライターで趣味で探偵して報酬はゼロ？
30過ぎて実質ニートで警察の兄の世話にになってるけど、金持ちだから許されてるのかね。
殺人事件を探偵が内偵したとして報酬どのぐらい貰えるんだろうね
警察が暴けない裏を捜査できるんだろうか？
スレチだけど、浅見光彦は、ルポライターで趣味で探偵して報酬はゼロ？
30過ぎて実質ニートで警察の兄の世話にになってるけど、金持ちだから許されてるのかね。
365 ：可愛い奥様：2012/09/09(日) 19:16:46.92 ID:U90Aat0l0
ダンボを見返したら当時のあいまいな記憶と全然違っててワロタ
>>360
「コナン」の世界では、殺人も当たり前、探偵なんて当たり前のようだから、普通に探偵が職業として社会で認められていそう。
この世界でいきなり十代の若造に「私は探偵です。アリバイを教えてください」なんて言われたら逆に説教しちゃいそうだｗ
金田一耕助がそもそも「アメリカに行ったけれど生活が堕落してアヘン中毒になりかけたところ、日系人間での殺人事件を見事解決、日系人の大物の紹介で日本でも探偵として仕事ができるようになりました」という感じで、
生活のほうも作者の横溝正史が「映画版で耕助が報酬を受け取った場面を見て、『そういえば小説では報酬はどうなっているんだろう』と思った」などといっているくらいで、
どうやって生計立ててるのか疑問だけどちゃんと生活できてるんだから、
孫のハジメも要領よく大物パトロンをゲットして探偵として生活できそうな気がする。
「コナン」の世界では、殺人も当たり前、探偵なんて当たり前のようだから、普通に探偵が職業として社会で認められていそう。
この世界でいきなり十代の若造に「私は探偵です。アリバイを教えてください」なんて言われたら逆に説教しちゃいそうだｗ
金田一耕助がそもそも「アメリカに行ったけれど生活が堕落してアヘン中毒になりかけたところ、日系人間での殺人事件を見事解決、日系人の大物の紹介で日本でも探偵として仕事ができるようになりました」という感じで、
生活のほうも作者の横溝正史が「映画版で耕助が報酬を受け取った場面を見て、『そういえば小説では報酬はどうなっているんだろう』と思った」などといっているくらいで、
どうやって生計立ててるのか疑問だけどちゃんと生活できてるんだから、
孫のハジメも要領よく大物パトロンをゲットして探偵として生活できそうな気がする。
>>351
ビジネスガールって定着しかけた矢先に「英語圏では売春婦という意味らしい」
と誰かに指摘されて、こりゃアカンと慌てて新しい呼び方を公募したという話を聞いた。
高度成長期の小説とかエッセイを読むとけっこう出てくるよね。
私は筒井康隆のエッセイで同じような疑問を抱いたよ。
ビジネスガールって定着しかけた矢先に「英語圏では売春婦という意味らしい」
と誰かに指摘されて、こりゃアカンと慌てて新しい呼び方を公募したという話を聞いた。
高度成長期の小説とかエッセイを読むとけっこう出てくるよね。
私は筒井康隆のエッセイで同じような疑問を抱いたよ。
昔なるほどザワールド（多分）でアメリカのオフィス街へ行き、
ベンチや階段付近でランチを取ってる女性に「アーユーＯＬ？」って聞いて回るのがあった。
向こうはどういう言葉だと思うか？みたいなクイズだった。
ほとんどの人がオールドレディと言われたと思って嫌そうな顔をしていた。
アメリカでは男女ともオフィスワーカーでいいらしい。
かっこよくｗ英語にしたい割に実際英語にある言葉を使わずに、
わざわざ和製英語作る必要ないのになと思ったな。
ベンチや階段付近でランチを取ってる女性に「アーユーＯＬ？」って聞いて回るのがあった。
向こうはどういう言葉だと思うか？みたいなクイズだった。
ほとんどの人がオールドレディと言われたと思って嫌そうな顔をしていた。
アメリカでは男女ともオフィスワーカーでいいらしい。
かっこよくｗ英語にしたい割に実際英語にある言葉を使わずに、
わざわざ和製英語作る必要ないのになと思ったな。
>>360
少なくともコナンの世界では有名な怪盗が普通に存在してて
探偵を専業にしてる毛利のおっちゃんがアイドル並の人気者で
娘を養えるくらい仕事として成り立ってるわけだし（儲かってはなさそうだが）
高校生探偵の知名度も高い新一ならこのままいっても普通に探偵だけで食っていけそう
工藤家の人脈なら海外セレブご用達の探偵（そんなものがあるのか知らないが）でもいけるだろうｗ
はじめちゃんは・・・やっぱり学生やってる間に解決した数々の難事件の関係者辺りから
口コミで他の事件解決を依頼されてるうちにいつのまにか本業になってました、的な流れが自然か
少なくともコナンの世界では有名な怪盗が普通に存在してて
探偵を専業にしてる毛利のおっちゃんがアイドル並の人気者で
娘を養えるくらい仕事として成り立ってるわけだし（儲かってはなさそうだが）
高校生探偵の知名度も高い新一ならこのままいっても普通に探偵だけで食っていけそう
工藤家の人脈なら海外セレブご用達の探偵（そんなものがあるのか知らないが）でもいけるだろうｗ
はじめちゃんは・・・やっぱり学生やってる間に解決した数々の難事件の関係者辺りから
口コミで他の事件解決を依頼されてるうちにいつのまにか本業になってました、的な流れが自然か
高校生探偵って言うと拓君を思い出す。
森次さん今も漫画描いてるんかな。
森次さん今も漫画描いてるんかな。
>>345
単なる英語圏だかの外国人の真似
単なる英語圏だかの外国人の真似
あっちのAVなんかの
オーウ、アイムカミング、イエースイエース！なノリなのかしら
オーウ、アイムカミング、イエースイエース！なノリなのかしら
>>353
昔のＳＦマンガや特撮ドラマに出て来るコンピュータって
タコメーターみたいな丸いメーターがいっぱいついてたよね。
で、ミサイル発射レバーやボタンが、やたらとデカイ。
一条ゆかり「雨のにおいのする街」でコンピュータの暴走を止めるのに
いろんなスイッチをパチンパチンと切りながら、最後は熱で熱くなったレバーを力ずくで下げる、
みたいなアナログな強制終了だった。
昔のＳＦマンガや特撮ドラマに出て来るコンピュータって
タコメーターみたいな丸いメーターがいっぱいついてたよね。
で、ミサイル発射レバーやボタンが、やたらとデカイ。
一条ゆかり「雨のにおいのする街」でコンピュータの暴走を止めるのに
いろんなスイッチをパチンパチンと切りながら、最後は熱で熱くなったレバーを力ずくで下げる、
みたいなアナログな強制終了だった。
BLEACHの海燕のエピソードは当時は「ルキア悪く無いじゃん可哀相」ぐらいしか感想が無かったけど
今→護廷１３隊って「現世(この世のこと)にいる無力な一般人のための組織」なのにその戦力をわざと潰し
被害が増えることを全く考慮せずに誇り優先とかかこいつら馬鹿なんじゃねえかと思った
今→護廷１３隊って「現世(この世のこと)にいる無力な一般人のための組織」なのにその戦力をわざと潰し
被害が増えることを全く考慮せずに誇り優先とかかこいつら馬鹿なんじゃねえかと思った
ファッションや流行りものの単語もそうだけど
昔読んだ小説や漫画だと27歳あたりの独身女性が普通にオールドミス扱いなのよね。
私も子供の頃は27歳くらいの年齢設定のキャラはすごく大人に見えたし、
その年まで独身の女性はオールドミスか
でなければすっごく素敵な大人の女性かの二択だったわ。
今思うと27歳なんてまだまだ若いのにね。
田辺聖子の小説に出てくる30歳くらいの女性（作品内ではハイミスとか呼ばれてた）が
普通に大人なんだけど可愛くチャーミングな女性ばかりで
それが新鮮だった。
昔読んだ小説や漫画だと27歳あたりの独身女性が普通にオールドミス扱いなのよね。
私も子供の頃は27歳くらいの年齢設定のキャラはすごく大人に見えたし、
その年まで独身の女性はオールドミスか
でなければすっごく素敵な大人の女性かの二択だったわ。
今思うと27歳なんてまだまだ若いのにね。
田辺聖子の小説に出てくる30歳くらいの女性（作品内ではハイミスとか呼ばれてた）が
普通に大人なんだけど可愛くチャーミングな女性ばかりで
それが新鮮だった。
376 ：可愛い奥様：2012/09/09(日) 22:57:16.91 ID:3x1mDOeu0
丸いメーターといえば松本零士センセイ。
子供の頃は機械伯爵のメーターの顔が怖かったが、
今だと何のためについているメーターなのかイミフで笑える。
鉄郎が立ち寄った星で食べたラーメンのどんぶりに
メーターがついていることもあったがこれは子供心にも変だとおもった。
美味しい温度をキープしたりする機能でもあるのだろうか。
子供の頃は機械伯爵のメーターの顔が怖かったが、
今だと何のためについているメーターなのかイミフで笑える。
鉄郎が立ち寄った星で食べたラーメンのどんぶりに
メーターがついていることもあったがこれは子供心にも変だとおもった。
美味しい温度をキープしたりする機能でもあるのだろうか。
オールドミスとかハイミスとか男やもめとか死語だよね
本当にいやな言葉だ
本当にいやな言葉だ
>>376
確か、保温機能付き丼だった気がする
確か、保温機能付き丼だった気がする
>>373たまにネットに落ちてるソ連の原子力発電所写真とか見ると
ボタンたくさんあって「昔のＳＦかよ！」って思う
ボタンたくさんあって「昔のＳＦかよ！」って思う
最近あらためてハリポタを読んでるんだけど
自分が１歳児を抱えてる状態でいきなり同年齢の甥を預かるって絶対無理…
せめて校長が挨拶くらいすればいいのに夜中に家の前に長時間置き去りで
養育費や仕送りもないみたいだし
家に魔法がかけられてるから施設に預けたりも出来ない
勿論あんな育て方はよくないけど
ハリーに自覚がないだけで、叔父さん達に迷惑かけてることが沢山あって
階段下の物置隔離に落ち着いたんじゃないかなーと思った
物語で見れば最低な叔父叔母だけど
あの叔父さんは得体の知れないもの（魔法）を一貫して否定して
妻子を守るのに一生懸命だよね
まあ、叔父さん家で和気藹々暮らしてたら
魔法学校の入学案内なんて来てもシラネで終わってたかもしれないw
自分が１歳児を抱えてる状態でいきなり同年齢の甥を預かるって絶対無理…
せめて校長が挨拶くらいすればいいのに夜中に家の前に長時間置き去りで
養育費や仕送りもないみたいだし
家に魔法がかけられてるから施設に預けたりも出来ない
勿論あんな育て方はよくないけど
ハリーに自覚がないだけで、叔父さん達に迷惑かけてることが沢山あって
階段下の物置隔離に落ち着いたんじゃないかなーと思った
物語で見れば最低な叔父叔母だけど
あの叔父さんは得体の知れないもの（魔法）を一貫して否定して
妻子を守るのに一生懸命だよね
まあ、叔父さん家で和気藹々暮らしてたら
魔法学校の入学案内なんて来てもシラネで終わってたかもしれないw
>>376
あの丸いメーターはフリーハンドで描いているそうだ。
四畳半の押入れ開けるとメーターだらけのコンピューターがぎっちり詰まってたり、
宇宙戦艦の中に畳とコタツがあったりという世界観は、その後の日本のアニメやマンガに
かなり影響してるだろうな。
あの丸いメーターはフリーハンドで描いているそうだ。
四畳半の押入れ開けるとメーターだらけのコンピューターがぎっちり詰まってたり、
宇宙戦艦の中に畳とコタツがあったりという世界観は、その後の日本のアニメやマンガに
かなり影響してるだろうな。
バクマンの女キャラが二十歳ちょっとで結婚してたのを思い出した
正直早すぎるよなあ
正直早すぎるよなあ
>>381
あの叔父夫婦は仲はすごくいいのよね。
以前あの叔父さんはハリーのせいでどんなひどい目にあっても
一度も妻に対して「お前の甥のせいで・・・」なんて言ったりしてない、
てレスを見て目からウロコだったわ。
（虐待は許せないけど）
あの叔父夫婦は仲はすごくいいのよね。
以前あの叔父さんはハリーのせいでどんなひどい目にあっても
一度も妻に対して「お前の甥のせいで・・・」なんて言ったりしてない、
てレスを見て目からウロコだったわ。
（虐待は許せないけど）
どう考えてもダンブルドアのあほが悪い
学校に引き取って守りながら躾けたり学校の雑用仕込んだりして
そばにおいて置けよと思ったよ
一番安全じゃん
学校に引き取って守りながら躾けたり学校の雑用仕込んだりして
そばにおいて置けよと思ったよ
一番安全じゃん
ダンブルドアがゲイだという設定は必要だったのだろうか
これとDQN親世代の話でハリポタからかなり心が離れた
まあ最後まで読んでるけどさ
これとDQN親世代の話でハリポタからかなり心が離れた
まあ最後まで読んでるけどさ
>>387
確か、血縁者の家？近く？に一定期間いたら安全(所在がバレないとか)な
魔法がかかってたはず
それとは別に、普通あの手のじいさんは、導く立場だから絶対間違ったり
失敗しないキャラなのに、ダンブルドアは判断ミスるし、ツメも甘いしで
リアルっちゃリアルだよね
読んでる方はイライラするけど
確か、血縁者の家？近く？に一定期間いたら安全(所在がバレないとか)な
魔法がかかってたはず
それとは別に、普通あの手のじいさんは、導く立場だから絶対間違ったり
失敗しないキャラなのに、ダンブルドアは判断ミスるし、ツメも甘いしで
リアルっちゃリアルだよね
読んでる方はイライラするけど
ハリーの母親が叔父さんの家に魔法をかけて
成人するまではそこにいれば安全という設定だったはず
一作目の冒頭で校長･女教師･ハグリットと三人揃ってるんだから
誰か一人くらい、魔法で叔父さん夫婦を起こして
早くハリーのこと気づかせてやれよ、とは思った
もしかしたら寒くないように空調調節する魔法でも使ってたかもしれないけど
11月最初の日に起きて玄関開けたら甥が寝てました、って不気味すぎる
それに今考えれば、ハリーって人間の世界で出生届とか出してたのかな？
成人するまではそこにいれば安全という設定だったはず
一作目の冒頭で校長･女教師･ハグリットと三人揃ってるんだから
誰か一人くらい、魔法で叔父さん夫婦を起こして
早くハリーのこと気づかせてやれよ、とは思った
もしかしたら寒くないように空調調節する魔法でも使ってたかもしれないけど
11月最初の日に起きて玄関開けたら甥が寝てました、って不気味すぎる
それに今考えれば、ハリーって人間の世界で出生届とか出してたのかな？
魔法省とかあるから英国政府との調整はつくんじゃないかな
王室との関係は語られたっけ？
日本で同じような話をつくったら、神道とか宮内庁とかとむしろ裏でつながりまくりの設定になるだろうけどw
英国王はシステム上は宗教のトップを兼ねるけど、日本みたいにガチで霊的な側面も担ってたりするのかしら？
王室との関係は語られたっけ？
日本で同じような話をつくったら、神道とか宮内庁とかとむしろ裏でつながりまくりの設定になるだろうけどw
英国王はシステム上は宗教のトップを兼ねるけど、日本みたいにガチで霊的な側面も担ってたりするのかしら？
>>386
物語に出てくる意地悪な夫婦って、仲良しが多い気がする。
小公女セーラに出てくる、
学園の下働き夫婦（ジェームスとモーリだっけ？？）も
二人で結託してセーラに意地悪したり、
二人でこっそりつまみ食いしたり、
二人で仲良くお出かけしたり（セーラ達に家事丸投げで）、
最終話では夫婦でサンタのコスプレしてたり、
何だかんだで仲が良さそうなんだよね。
生活はカツカツそうだけど、あんな夫婦に憧れるわぁｗ
物語に出てくる意地悪な夫婦って、仲良しが多い気がする。
小公女セーラに出てくる、
学園の下働き夫婦（ジェームスとモーリだっけ？？）も
二人で結託してセーラに意地悪したり、
二人でこっそりつまみ食いしたり、
二人で仲良くお出かけしたり（セーラ達に家事丸投げで）、
最終話では夫婦でサンタのコスプレしてたり、
何だかんだで仲が良さそうなんだよね。
生活はカツカツそうだけど、あんな夫婦に憧れるわぁｗ
ハリーは親が偉大、本人も才能あり
なんか知らんが自分の属してるクラスは学校でひいきされる
というチート設定なのに読者に感情移入させるために無理やり
かわいそうな虐待エピをつけたしてる、ようにしか見えない。
一巻を読んだときもなんだかいらっと来たが当時自分に子供いなかったんでそこまでしか思わなかったけど
今は>>381に深く納得だ
なんか知らんが自分の属してるクラスは学校でひいきされる
というチート設定なのに読者に感情移入させるために無理やり
かわいそうな虐待エピをつけたしてる、ようにしか見えない。
一巻を読んだときもなんだかいらっと来たが当時自分に子供いなかったんでそこまでしか思わなかったけど
今は>>381に深く納得だ
レミゼのテナルディエ夫妻とか。
ワーグナーのオペラ「ニーベルングの指輪」のジークフリート
赤ん坊のころから育ててくれた小人のミーメを
「クソジジィてめーオレのホントの親じゃねーだろこの小人w
オレ様はﾃﾒｪみてーないやしい生き物と違って高貴な血が流れてるからな！（意訳）」
と感謝のかけらもなく言いたい放題で、日本むかし話なら天罰くらう側だなぁ…と今は思う。
ワーグナーのオペラ「ニーベルングの指輪」のジークフリート
赤ん坊のころから育ててくれた小人のミーメを
「クソジジィてめーオレのホントの親じゃねーだろこの小人w
オレ様はﾃﾒｪみてーないやしい生き物と違って高貴な血が流れてるからな！（意訳）」
と感謝のかけらもなく言いたい放題で、日本むかし話なら天罰くらう側だなぁ…と今は思う。
そうなると、ジークフリートが早死にしてるのも天罰ってことになるかｗ
しかも妹のジークリンデなら同じ高貴の血だから俺汚れないし！って
セックスしてるしね
頭の悪い兄妹だよ
セックスしてるしね
頭の悪い兄妹だよ
398 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0：8) ：2012/09/10(月) 14:06:56.81 ID:Vk0do9+r0
>>397
バレエやオペラのあらすじに突っ込んだら終わりな気がするなぁ…
バレエやオペラのあらすじに突っ込んだら終わりな気がするなぁ…
>>398
そういう楽しみもあると思うよ
そういう楽しみもあると思うよ
>>395
キリスト教社会ならではのお話だなあ。
人間と動物が厳然と区別されてる→小人と人間、人間でも庶民とブルーブラッドは
全く別モノ、という階級意識のなせるわざなのか。
高貴な血をもつ兄妹で交わるのはおｋ、その辺の庶民とヤったら汚れるわい、て
階級意識がない現代日本だとピンとこない。
そもそも日本昔話だと人外が育ての親だの人外が嫁にくる・いく話フツーにあるし。
キリスト教社会ならではのお話だなあ。
人間と動物が厳然と区別されてる→小人と人間、人間でも庶民とブルーブラッドは
全く別モノ、という階級意識のなせるわざなのか。
高貴な血をもつ兄妹で交わるのはおｋ、その辺の庶民とヤったら汚れるわい、て
階級意識がない現代日本だとピンとこない。
そもそも日本昔話だと人外が育ての親だの人外が嫁にくる・いく話フツーにあるし。
>>397
それはジークフリートの父親のジークムントだわ
生き別れになっていた双子のジークリンデと再会して
兄妹とわかった途端、
「♪オレ様と同じ高貴な血が流れるお前を愛す～♪」とヤってしまう。
妹（既婚）のほうも
「♪下賎の血筋の夫はクソよ～ ｱﾃｸｼと同じ高貴な血筋のお兄様こそわが夫！」と同意。
なんつーかＤＱＮとかそういうの超越してるww
それはジークフリートの父親のジークムントだわ
生き別れになっていた双子のジークリンデと再会して
兄妹とわかった途端、
「♪オレ様と同じ高貴な血が流れるお前を愛す～♪」とヤってしまう。
妹（既婚）のほうも
「♪下賎の血筋の夫はクソよ～ ｱﾃｸｼと同じ高貴な血筋のお兄様こそわが夫！」と同意。
なんつーかＤＱＮとかそういうの超越してるww
人間界の首相と魔法界の大臣は就任時の挨拶くらいで
基本的にあんまり関わらないってどこかで読んだ記憶があるけど
予算組むならある程度のお役人たちには知られてるはずだよね
大英帝国がブイブイいわせて植民地を広げてた陰には
当時の女王が魔法使いと契約してたという背景があって
今でも魔法界のことは女王経由で首相に命令が来る、なんて
展開の方が個人的にはしっくりくるな
CLAMPが書いてそうな感じね
基本的にあんまり関わらないってどこかで読んだ記憶があるけど
予算組むならある程度のお役人たちには知られてるはずだよね
大英帝国がブイブイいわせて植民地を広げてた陰には
当時の女王が魔法使いと契約してたという背景があって
今でも魔法界のことは女王経由で首相に命令が来る、なんて
展開の方が個人的にはしっくりくるな
CLAMPが書いてそうな感じね
私はヘルシングを思い出したw
クランプといえば聖伝のけんだっぱとそうまがレズだったと聞いてびっくりしたっけ
ホモが好きな漫画家はレズもいけるのかー
クランプといえば聖伝のけんだっぱとそうまがレズだったと聞いてびっくりしたっけ
ホモが好きな漫画家はレズもいけるのかー
>>404
私がわりとそうなんだけど、クランプって「ひたすらに強い愛萌え！」
っていうのがあるんだと思う。同性間の（男女どちらも）愛、
生まれながらにして敵対する運命（どっちかがどっちかを殺すとか）、
年齢差、身分差とか、そういうありとあらゆる障害を設定して、
それを超える愛を描く。どの作品もそういうところがある。
まあ結局厨二なんだけどさｗ
個人的にはクランプはくどすぎてげっぷが出る。
主軸とはいえ、阿修羅と夜叉王の絡みがもうお腹いっぱいで途中脱落ｗ
私がわりとそうなんだけど、クランプって「ひたすらに強い愛萌え！」
っていうのがあるんだと思う。同性間の（男女どちらも）愛、
生まれながらにして敵対する運命（どっちかがどっちかを殺すとか）、
年齢差、身分差とか、そういうありとあらゆる障害を設定して、
それを超える愛を描く。どの作品もそういうところがある。
まあ結局厨二なんだけどさｗ
個人的にはクランプはくどすぎてげっぷが出る。
主軸とはいえ、阿修羅と夜叉王の絡みがもうお腹いっぱいで途中脱落ｗ
今思えば、聖伝はコミックス１０巻でよく終わったよね。
今だったら巻数が軽く倍は行ってるよね
今だったら巻数が軽く倍は行ってるよね
>>397
たしかに現代感覚だと気持ち悪いけれど、実際古代や中世だと王族の近親婚ってあるからなあ。
漫画だと「王家の紋章」は最初をパラ読みしただけなんだけど、メンフィス王が同じ高貴な血を引く異母姉と結婚しようとしてたよね。
たしかに現代感覚だと気持ち悪いけれど、実際古代や中世だと王族の近親婚ってあるからなあ。
漫画だと「王家の紋章」は最初をパラ読みしただけなんだけど、メンフィス王が同じ高貴な血を引く異母姉と結婚しようとしてたよね。
>>407
未だに惰性で王家買ってるので横からレス
あの姉弟は、姉は幼い頃から弟を唯一の男と決め弟の妻になりその子を産むことを
ずっと夢見てた一方、弟は恋愛感情なくあくまで家族愛として姉になついてた。
それでもなんとか結婚できそうなところまでこぎつけた時、現代からタイムスリップ
してきた金髪娘キャロルが登場。
姉含め、皆王である自分に従っておりそれが当然なのに、いちいち反抗する、
外見・知識に加えキャロルのそういう行動に、メンフィスはガツンと惚れてしまう。
結局姉との結婚予定を破棄してキャロル強引に王妃に迎えた。
昔は姉アイシスは主人公の邪魔をするボスキャラという記号的な捉え方をしてたけど
大人になって失恋し落ち込んだ経験した後だと、ちょくちょくはさまれるアイシスの
恨み節シーンが実感伴ってみえて、惹かれるようになってた。
まあだからといって彼女の想いが叶う日はこないだろうし来てほしくはないが。
>>405
聖伝は、夜叉王がなぜあんなに幼児の阿修羅一筋なのかいまいちわからなかった。
帝釈天と阿修羅王に至ってはわかりたくもない。あれでドン引きした。
確かにクランプは同性異性問わず強い絆萌えがあるね。それに気づくのにしばらくかかった。
未だに惰性で王家買ってるので横からレス
あの姉弟は、姉は幼い頃から弟を唯一の男と決め弟の妻になりその子を産むことを
ずっと夢見てた一方、弟は恋愛感情なくあくまで家族愛として姉になついてた。
それでもなんとか結婚できそうなところまでこぎつけた時、現代からタイムスリップ
してきた金髪娘キャロルが登場。
姉含め、皆王である自分に従っておりそれが当然なのに、いちいち反抗する、
外見・知識に加えキャロルのそういう行動に、メンフィスはガツンと惚れてしまう。
結局姉との結婚予定を破棄してキャロル強引に王妃に迎えた。
昔は姉アイシスは主人公の邪魔をするボスキャラという記号的な捉え方をしてたけど
大人になって失恋し落ち込んだ経験した後だと、ちょくちょくはさまれるアイシスの
恨み節シーンが実感伴ってみえて、惹かれるようになってた。
まあだからといって彼女の想いが叶う日はこないだろうし来てほしくはないが。
>>405
聖伝は、夜叉王がなぜあんなに幼児の阿修羅一筋なのかいまいちわからなかった。
帝釈天と阿修羅王に至ってはわかりたくもない。あれでドン引きした。
確かにクランプは同性異性問わず強い絆萌えがあるね。それに気づくのにしばらくかかった。
エジプトは神話が近親婚だしね。
イシスとオシリスだっけ？ツタンカーメンの嫁は姉だったか。うるおぼえ。
征服とか戦争で淘汰された土着神が神話の系譜では結婚に置き換えられてるとは昔聞いたことがあるが。
クランプは東京バビロンで脱落。
イシスとオシリスだっけ？ツタンカーメンの嫁は姉だったか。うるおぼえ。
征服とか戦争で淘汰された土着神が神話の系譜では結婚に置き換えられてるとは昔聞いたことがあるが。
クランプは東京バビロンで脱落。
ツタンカーメンの嫁は姉ちゃん
嫁と思われてるミイラの研究では、近親婚続きで劣性遺伝子が強く出て、足に障害があったらしい
ツタンカーメンとの子供と思われるミイラも２体とも障害があって生まれてすぐ亡くなっているとか
嫁と思われてるミイラの研究では、近親婚続きで劣性遺伝子が強く出て、足に障害があったらしい
ツタンカーメンとの子供と思われるミイラも２体とも障害があって生まれてすぐ亡くなっているとか
>>401
その2人をモデルにした？シルマリルのトゥーリンとニーニエルにイラッとさせられたのを思い出した
恩人のブランディアに、あんた私のこと好きだから彼と結婚して欲しくないだけなんでしょ（意訳）とか
びっ○とかお前ら謝れよみたいな
その2人をモデルにした？シルマリルのトゥーリンとニーニエルにイラッとさせられたのを思い出した
恩人のブランディアに、あんた私のこと好きだから彼と結婚して欲しくないだけなんでしょ（意訳）とか
びっ○とかお前ら謝れよみたいな
古代エジプトは王家の女性と結婚した男に王位が与えられるシステムなんじゃなかったっけ？
ツタンカーメンはアメンホテプの愛妾の子だから、正妃ネフェルティティの娘と結婚する事によって王位を得た
でもこの二人は本当に仲睦まじい夫婦だったみたいだね
互いに向かい合って描かれた壁画とか、ツナンカーメンの棺に添えられた矢車菊の花束の逸話を思い出すと胸に迫るものがあるわ
アンケセナーメンがツタンカーメンの死後外国に送った手紙には、夫の死が神官アイによる謀殺ではないかとの疑惑がしたためられていたらしい
そのアイはアンケセナーメンと結婚し王位を得た訳だが、まだ神官の頃すでに自分の肖像に王の証である顎髭や錫を描かせたりしていた
たとえ無実だったとしても、これほどまでの野心や王位への執着を見せられたらそりゃ疑いたくもなるわなあ
でもこの二人は本当に仲睦まじい夫婦だったみたいだね
互いに向かい合って描かれた壁画とか、ツナンカーメンの棺に添えられた矢車菊の花束の逸話を思い出すと胸に迫るものがあるわ
アンケセナーメンがツタンカーメンの死後外国に送った手紙には、夫の死が神官アイによる謀殺ではないかとの疑惑がしたためられていたらしい
そのアイはアンケセナーメンと結婚し王位を得た訳だが、まだ神官の頃すでに自分の肖像に王の証である顎髭や錫を描かせたりしていた
たとえ無実だったとしても、これほどまでの野心や王位への執着を見せられたらそりゃ疑いたくもなるわなあ
>>414
ツタンカーメンの母はアメンホテプの側室キヤだと言われていたけど、
最新のDNA研究では、アメンホテプの姉か妹（名前不明）が母親だそうだよ
アンケセナーメンも、父→異母弟→祖父と三度も近親婚させられて、
波瀾万丈な人だよね…
本当に愛していたのはツタンカーメンだけだと思うけど
ツタンカーメンの母はアメンホテプの側室キヤだと言われていたけど、
最新のDNA研究では、アメンホテプの姉か妹（名前不明）が母親だそうだよ
アンケセナーメンも、父→異母弟→祖父と三度も近親婚させられて、
波瀾万丈な人だよね…
本当に愛していたのはツタンカーメンだけだと思うけど
>>405
CLAMPって、私は作品を読む前に人から
聖伝→ホモの痴情のもつれで世界滅亡の危機
レイアース→近親相姦で世界滅亡の危機
と説明されたけど読んだらあながち間違ってないと思ったｗ
本人達にとっては小さな恋のメロディーが
世界にとっては地獄の黙示録って感じ
CLAMPにハリポタやらせたら、バッキンガム宮殿や大英博物館といった
歴史ある施設を線で結ぶとロンドンの街自体が巨大な魔法陣になって
夕日に照らされたボロボロのビッグベンがキービジュアルになるのかな
CLAMPって、私は作品を読む前に人から
聖伝→ホモの痴情のもつれで世界滅亡の危機
レイアース→近親相姦で世界滅亡の危機
と説明されたけど読んだらあながち間違ってないと思ったｗ
本人達にとっては小さな恋のメロディーが
世界にとっては地獄の黙示録って感じ
CLAMPにハリポタやらせたら、バッキンガム宮殿や大英博物館といった
歴史ある施設を線で結ぶとロンドンの街自体が巨大な魔法陣になって
夕日に照らされたボロボロのビッグベンがキービジュアルになるのかな
クランプ気持ち悪い
それ以上はなしたいなら漫画板クランプのスレ行ってください
気持ち悪い
それ以上はなしたいなら漫画板クランプのスレ行ってください
気持ち悪い
レイアースって近親カップルいたっけ。
419 ：可愛い奥様：2012/09/11(火) 01:11:21.62 ID:B85lKrde0
420 ：可愛い奥様：2012/09/11(火) 04:31:13.23 ID:L1LdMrSj0
王家の紋章にはまった因果か。
きょうだいなか最悪。
日本でも
異母きょうだいは結婚可能。
（高市皇子と十市皇女）
しかし中大兄皇子と間人皇女は
同母なので、禁断の恋だったんだよね。
近親婚は障害が出やすいと
生物学者でもあった昭和天皇は猛反対。
けれど、優秀な劣勢遺伝子（片割れでは発現しない）が重なった
優秀な人が生まれる場合も。
聖徳太子がそうだよね。
きょうだいなか最悪。
日本でも
異母きょうだいは結婚可能。
（高市皇子と十市皇女）
しかし中大兄皇子と間人皇女は
同母なので、禁断の恋だったんだよね。
近親婚は障害が出やすいと
生物学者でもあった昭和天皇は猛反対。
けれど、優秀な劣勢遺伝子（片割れでは発現しない）が重なった
優秀な人が生まれる場合も。
聖徳太子がそうだよね。
昭和天皇が中大兄皇子と間人皇女の結婚に反対したの？
批判したってこと？
批判したってこと？
>>421
ちょw
そういうことじゃないでしょw
中大兄皇子と間人皇女の仲は、
日本でも禁忌。
皇族女性は、基本的に皇族と結婚するものだし、
聖武～大正天皇までは皇后はほとんど藤原氏出身。
非常に近い血縁でしか婚姻していなかったから
新しい血を入れることに
肯定的だった、ということでは？
ちょw
そういうことじゃないでしょw
中大兄皇子と間人皇女の仲は、
日本でも禁忌。
皇族女性は、基本的に皇族と結婚するものだし、
聖武～大正天皇までは皇后はほとんど藤原氏出身。
非常に近い血縁でしか婚姻していなかったから
新しい血を入れることに
肯定的だった、ということでは？
近親婚の話題はいい加減スレ違いではないでしょうか…
いちおう訂正いれとくと
高市と十市は結婚はしてないよ、十市が死んだ時の高市の挽歌で
高市が十市を好いていたのがうかがえるだけ
二人が相思相愛だったか高市の片想いかは永遠の謎
この二人は異母きょうだいだから結婚することは可能な間柄ではある。
結婚した例は、聖徳太子の両親（用明天皇・穴穂部間人皇女）、
推古天皇とその夫（額田部皇女・敏達天皇）など
臣下なら藤原不比等と五百重娘など。
>>398-399
白鳥の湖のジークフリート王子、なんでオデットとオディールを間違うん？など
突っ込んだらキリがないよねｗ
オペラって高尚ではなく実はすごく俗っぽい内容のものが多いと
大人になるにつれ知り、若い時のように肩肘はらず、ヤジる気分で
突っ込みいれながら楽しむようになった。我ながらオヤジくさ……。
高市と十市は結婚はしてないよ、十市が死んだ時の高市の挽歌で
高市が十市を好いていたのがうかがえるだけ
二人が相思相愛だったか高市の片想いかは永遠の謎
この二人は異母きょうだいだから結婚することは可能な間柄ではある。
結婚した例は、聖徳太子の両親（用明天皇・穴穂部間人皇女）、
推古天皇とその夫（額田部皇女・敏達天皇）など
臣下なら藤原不比等と五百重娘など。
>>398-399
白鳥の湖のジークフリート王子、なんでオデットとオディールを間違うん？など
突っ込んだらキリがないよねｗ
オペラって高尚ではなく実はすごく俗っぽい内容のものが多いと
大人になるにつれ知り、若い時のように肩肘はらず、ヤジる気分で
突っ込みいれながら楽しむようになった。我ながらオヤジくさ……。
蘊蓄スレに来たのかと思った
ハリーポッターの話でふと思った。
子どもの頃は魔女っ子に憧れて「私も魔法が使えたらなぁ」と思ってたけど
たいした才能や努力がなくても使える程度の簡単な魔法で解決できる事って
魔法を使わなくても実際にちょっと自分の体を動かすか、便利な家電を使うかすれば
なんとかなるような事が多いような…
そして物語に出てくる魔法より、現実の世界の電化製品を作る技術の方が
凄いんじゃないかと思うようになった。
ああルンバとiPadほしい。
子どもの頃は魔女っ子に憧れて「私も魔法が使えたらなぁ」と思ってたけど
たいした才能や努力がなくても使える程度の簡単な魔法で解決できる事って
魔法を使わなくても実際にちょっと自分の体を動かすか、便利な家電を使うかすれば
なんとかなるような事が多いような…
そして物語に出てくる魔法より、現実の世界の電化製品を作る技術の方が
凄いんじゃないかと思うようになった。
ああルンバとiPadほしい。
>>427
『奥様は魔女』で、魔女狩り時代にタイムスリップさせられたダーリンが、たまたまポケットに入っていたボールペンでサインしたら、
「こいつは魔法の道具を持っている！」って処刑される話を思い出した。
（刑は日向に繋いで水を与えず衰弱死させるって言うやつ）
昔のアメドラは、ご都合主義だけど丁寧にエピソードを組み立てていたんだね。
今は勢いだけだからなー。
『奥様は魔女』で、魔女狩り時代にタイムスリップさせられたダーリンが、たまたまポケットに入っていたボールペンでサインしたら、
「こいつは魔法の道具を持っている！」って処刑される話を思い出した。
（刑は日向に繋いで水を与えず衰弱死させるって言うやつ）
昔のアメドラは、ご都合主義だけど丁寧にエピソードを組み立てていたんだね。
今は勢いだけだからなー。
玄関あけたら２分でご飯とか、
かまどにつきっきりで米炊いてた時代の人が見たら魔法だわね。
>>426
部屋の掃除する時に
ベッドやテーブルを一時的にフワリと浮き上がらせる魔法が使えたら！！
と未だに妄想しているww
毎日何もない床に掃除機かけるだけならどんなに楽だろう
かまどにつきっきりで米炊いてた時代の人が見たら魔法だわね。
>>426
部屋の掃除する時に
ベッドやテーブルを一時的にフワリと浮き上がらせる魔法が使えたら！！
と未だに妄想しているww
毎日何もない床に掃除機かけるだけならどんなに楽だろう
確か、ハリポタの世界にはこっちの世界の電化製品持ち込んでも使えないんだよね
今からホグワーツに入学する子だと、パソコンやスマートフォンに
小さい頃から親しんできたのに梟で手紙をやりとりする世界って
すごいカルチャーショックだよな
今からホグワーツに入学する子だと、パソコンやスマートフォンに
小さい頃から親しんできたのに梟で手紙をやりとりする世界って
すごいカルチャーショックだよな
>>424
分かるwww
初心な小娘がイケメンに騙されて産んだ私生児を殺害とか、妻が浮気してると騙されて殺害してしまう夫とか
スィーツ頭のビッチが純愛も金もと欲張ってアメリカに売り飛ばされてｼﾎﾞﾝﾇとか、
お水なお姉さんに入れあげて婚約者も捨てて身を持ち崩した公務員が、お水の心変わりに
逆上して殺害とか。
見出しだけならニュー速に挙がってても不思議ないｗ
分かるwww
初心な小娘がイケメンに騙されて産んだ私生児を殺害とか、妻が浮気してると騙されて殺害してしまう夫とか
スィーツ頭のビッチが純愛も金もと欲張ってアメリカに売り飛ばされてｼﾎﾞﾝﾇとか、
お水なお姉さんに入れあげて婚約者も捨てて身を持ち崩した公務員が、お水の心変わりに
逆上して殺害とか。
見出しだけならニュー速に挙がってても不思議ないｗ
>>430
ニセ商売屋「奥さん、そんな時にはこれ。モノハソコニナーイがオススメですよ。」
ニセ商売屋「奥さん、そんな時にはこれ。モノハソコニナーイがオススメですよ。」
>>434
鋤です
鋤です
>>432
歌舞伎なんか昼ドラも真っ青なドロドロもの沢山あるもんね。
そもそもの成立からしてお上品なもんではないのに。
何も知らない頃は古典＝古い、堅苦しい、高尚ってイメージだけだった。
あと、特にこの作品というわけではないけれど、若い頃よく読んでいた所謂ラノベ、
特殊設定系（セカイ系とか）のものがすんなり受け入れづらくなってきた。
頭が固くなってきたというのか、つい読んでいても○○が××なら△△は
どうなってるんだろう、作中の一般人はこういう時こういう反応をするものなのかな？等
筋に関係ないところが気になるように。今風のアニメ絵も苦手で、年を取ったことを実感する。
歌舞伎なんか昼ドラも真っ青なドロドロもの沢山あるもんね。
そもそもの成立からしてお上品なもんではないのに。
何も知らない頃は古典＝古い、堅苦しい、高尚ってイメージだけだった。
あと、特にこの作品というわけではないけれど、若い頃よく読んでいた所謂ラノベ、
特殊設定系（セカイ系とか）のものがすんなり受け入れづらくなってきた。
頭が固くなってきたというのか、つい読んでいても○○が××なら△△は
どうなってるんだろう、作中の一般人はこういう時こういう反応をするものなのかな？等
筋に関係ないところが気になるように。今風のアニメ絵も苦手で、年を取ったことを実感する。
桜姫東文章なんか、筋だけ抜き出したらスイーツっ娘がケータイサイトで書くなんちゃって時代小説かと思う罠
腐女子だった私は弁天小僧で歌舞伎にのめりこみました…
436と同じで子供のころは古典＝堅苦しくて高尚だと思ってた。
泥棒が5人勢ぞろいして名乗るシーンはまさにゴレンジャー。
「アホかー今のうちに捕まえろーでもカッコいいから許す」です
436と同じで子供のころは古典＝堅苦しくて高尚だと思ってた。
泥棒が5人勢ぞろいして名乗るシーンはまさにゴレンジャー。
「アホかー今のうちに捕まえろーでもカッコいいから許す」です
十代の頃は「これ、ないわー」と、内容からというよりその語り文体から
まったく受け付けられなかった新井素子の小説を
大人になった現在
「この文体は表現形態のひとつ」と割り切って今、読めています。
楽しいw これが終わったら氷室も読むぞー
まったく受け付けられなかった新井素子の小説を
大人になった現在
「この文体は表現形態のひとつ」と割り切って今、読めています。
楽しいw これが終わったら氷室も読むぞー
>>439
逆にまさに十代当時はあの文体に全く違和感なく楽しんでたけど
今はそれが受け付けなくて読む気がしない＞新井素子
ブラックキャットの完結編とか読みたいのにな
439さんの境地に立てるのはいつだろう…
逆にまさに十代当時はあの文体に全く違和感なく楽しんでたけど
今はそれが受け付けなくて読む気がしない＞新井素子
ブラックキャットの完結編とか読みたいのにな
439さんの境地に立てるのはいつだろう…
うちも氷室も新井もいつの間にか娘が読んでたｗ
でも受ける年代ってあるのか、
私がハマった頃に娘もハマって「面白い！」って大絶賛だった。
今は昔はこう思ったな～と懐かしみながら読むかんじ。
娘の持ってるラノベは、まさに廚２病大全開ってかんじで、
難しい単語や理論を知ったかぶって長文で書いてあって、
マジに目が滑ったｗ
でも受ける年代ってあるのか、
私がハマった頃に娘もハマって「面白い！」って大絶賛だった。
今は昔はこう思ったな～と懐かしみながら読むかんじ。
娘の持ってるラノベは、まさに廚２病大全開ってかんじで、
難しい単語や理論を知ったかぶって長文で書いてあって、
マジに目が滑ったｗ
>>440
同意。10代には読みまくってたんだけど、文体についていけなくなった･･･
嫌いじゃないのに読めないという、変な感覚。
「結婚物語」の続編が出たのに、どうも手に取れない。
でも氷室冴子は今でも平気で読めるな。
で、最近のラノベ設定についていけない、というのは
>>436、441さんに同意。ほんとに目が滑る。
同意。10代には読みまくってたんだけど、文体についていけなくなった･･･
嫌いじゃないのに読めないという、変な感覚。
「結婚物語」の続編が出たのに、どうも手に取れない。
でも氷室冴子は今でも平気で読めるな。
で、最近のラノベ設定についていけない、というのは
>>436、441さんに同意。ほんとに目が滑る。
やってることは他と一緒なのに変にややこしいのよね。
ゲームもそうだわ。
昔からあるアビリティシステムの変形を、
ウンタラ・カンタラ・ナントカカントカシステム！（ババーン）とややこしくするみたいな。
ゲームもそうだわ。
昔からあるアビリティシステムの変形を、
ウンタラ・カンタラ・ナントカカントカシステム！（ババーン）とややこしくするみたいな。
でも若い子はついていってるのか、実際に売れてるし
逆に新井、氷室は古くさいのかもと思ったけれど
>>441の娘さんは面白いと言って読んでいるのだから
昔のラノベは今のラノベと違って
まだ世代を越えた共通認識みたいなものはちゃんと描かれていたってことかな
逆に新井、氷室は古くさいのかもと思ったけれど
>>441の娘さんは面白いと言って読んでいるのだから
昔のラノベは今のラノベと違って
まだ世代を越えた共通認識みたいなものはちゃんと描かれていたってことかな
氷室冴子は、大人になって読むと、このスレタイ的に新たな
大人ならではの感想がいろいろ出てきそうだ。なぎさボーイだったら
「大人っぽい北里くんや野江はいい子だなあえらいなあ」とリアルタイム
中学生のときは思ってたけど、今は「親がもうちょっと普通に子供として
育ててあげるべきだったのではないかな」と親目線で見ちゃいそう。
大人ならではの感想がいろいろ出てきそうだ。なぎさボーイだったら
「大人っぽい北里くんや野江はいい子だなあえらいなあ」とリアルタイム
中学生のときは思ってたけど、今は「親がもうちょっと普通に子供として
育ててあげるべきだったのではないかな」と親目線で見ちゃいそう。
>>444
あの頃はラノベって言葉はなくて新井や氷室は少女小説とか呼ばれてた頃だね
その頃はラノベと言えどそれなりの文章力のある人たちが書いてた気がするよ
今のラノベは一部には文章力のある人たちもいるけどほとんどが粗製濫造って言葉がピッタリだわ
あの頃はラノベって言葉はなくて新井や氷室は少女小説とか呼ばれてた頃だね
その頃はラノベと言えどそれなりの文章力のある人たちが書いてた気がするよ
今のラノベは一部には文章力のある人たちもいるけどほとんどが粗製濫造って言葉がピッタリだわ
今のラノベって、基本男子向けレーベルが多いよね
女子向けレーベルってホワイトハートくらい？
ラノベ作家の粗製濫造は同意だが、昔の日活ロマンポルノみたいなもんだと思っている
ロマンポルノはエロさえ描けば何でもアリという認識だったので、
若手が実験的な作品で腕を磨き、現在も第一線で活躍する映画監督や脚本家が多い
（黒沢清や周防正行など）
女子向けレーベルってホワイトハートくらい？
ラノベ作家の粗製濫造は同意だが、昔の日活ロマンポルノみたいなもんだと思っている
ロマンポルノはエロさえ描けば何でもアリという認識だったので、
若手が実験的な作品で腕を磨き、現在も第一線で活躍する映画監督や脚本家が多い
（黒沢清や周防正行など）
作家は増えたけど文章力はおざなりにされてる気がするね
筋書きだけで興味もたせようとする感じ
その作家ならではの文体のクセも持ち味と言うか魅力なのに
話題になって面白そう？と手に取った「リアル鬼ごっこ」小説とか
作家のデビュー作であるということを差し引いても文章がもたついてて
いまいち世界観にのめり込めなかったわ・・・ホラーなのにｗ
筋書きだけで興味もたせようとする感じ
その作家ならではの文体のクセも持ち味と言うか魅力なのに
話題になって面白そう？と手に取った「リアル鬼ごっこ」小説とか
作家のデビュー作であるということを差し引いても文章がもたついてて
いまいち世界観にのめり込めなかったわ・・・ホラーなのにｗ
450 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0：8) ：2012/09/12(水) 13:53:56.77 ID:tP4jpxv30
>>448
コバルトとか、ルルルとかもある。
ルルルは翻訳を月１冊だしていてくれて面白かったんだけど、止めちゃったんだよな～
「エノーラ・ホームズ」シリーズの最後の１冊をだしてくれない物か。
尻切れトンボなのよね。
コバルトとか、ルルルとかもある。
ルルルは翻訳を月１冊だしていてくれて面白かったんだけど、止めちゃったんだよな～
「エノーラ・ホームズ」シリーズの最後の１冊をだしてくれない物か。
尻切れトンボなのよね。
大人になって感想が変わったのは「アルプスの少女ハイジ」かなぁ。
子供の頃はひたすらロッテンマイヤーさんは敵って思ったけど、
大人になって見たら、ロッテンマイヤーさんもそりゃ怒るよな…ってことがいっぱいだった。
病的に潔癖症ぽいとは感じるけど、
主が留守のお屋敷を取り仕切って病気のお嬢様も見てるんだし、
神経質になるのもわかるなぁって。
子供の頃はひたすらロッテンマイヤーさんは敵って思ったけど、
大人になって見たら、ロッテンマイヤーさんもそりゃ怒るよな…ってことがいっぱいだった。
病的に潔癖症ぽいとは感じるけど、
主が留守のお屋敷を取り仕切って病気のお嬢様も見てるんだし、
神経質になるのもわかるなぁって。
>>426
ハリポタは「マグルは魔法を使えなくても生活を補う術を心得てる！」と
マグル文化に寛容なロンのお父さん（あの世界では変わり者）が言ってたし
産業革命を得ても、ネットワークの発達が来るまでは魔法界のほうが
屋敷しもべ妖精もいるし生活水準や便利度は高かったんだと思う
魔術師は機械を使わないもの、と豪語してたFate/zeroでも
ネットワークの発達だけは魔法で代用できないだろうなあと思う
携帯から始まるここ15年のネットワークの発達はＳＦ作家をはじめとする
人間の想像力を遥かに凌駕してる
あと戦争兵器に関しては圧倒的に科学の勝利だな
遠くから人を殺せるいしゆみは1000年前からあるし
核兵器レベルの大魔法なんてラノベくらいにしかないだろうし
やっぱり人間の悪意と合理性から生まれる発想は単純な想像力を簡単に飛び越える
ハリポタを最初に読んだときにはこんな事考えなかったんだけどなあ・・・
ハリポタは「マグルは魔法を使えなくても生活を補う術を心得てる！」と
マグル文化に寛容なロンのお父さん（あの世界では変わり者）が言ってたし
産業革命を得ても、ネットワークの発達が来るまでは魔法界のほうが
屋敷しもべ妖精もいるし生活水準や便利度は高かったんだと思う
魔術師は機械を使わないもの、と豪語してたFate/zeroでも
ネットワークの発達だけは魔法で代用できないだろうなあと思う
携帯から始まるここ15年のネットワークの発達はＳＦ作家をはじめとする
人間の想像力を遥かに凌駕してる
あと戦争兵器に関しては圧倒的に科学の勝利だな
遠くから人を殺せるいしゆみは1000年前からあるし
核兵器レベルの大魔法なんてラノベくらいにしかないだろうし
やっぱり人間の悪意と合理性から生まれる発想は単純な想像力を簡単に飛び越える
ハリポタを最初に読んだときにはこんな事考えなかったんだけどなあ・・・
>>451
アルプスの少女ハイジ
当時は子供だったのでさほど思わなかったけど
大人になったらキャラだけじゃなく背景も丁寧に見るようになった
そして背景というか、アルプスの山の起伏にぴっくり
クララが山に遊びに来ると言った時、お医者様が「この勾配では車椅子は危険」と判断して
ハイジが「そんなこと言ってちゃ、何にもできないわ！」と抗議していたけど
あの山の斜面ではクララの車椅子、絶対に危ないよね
実際、クララが車椅子で移動しても事故がなかったのはマンガだったからで
アルプスの少女ハイジ
当時は子供だったのでさほど思わなかったけど
大人になったらキャラだけじゃなく背景も丁寧に見るようになった
そして背景というか、アルプスの山の起伏にぴっくり
クララが山に遊びに来ると言った時、お医者様が「この勾配では車椅子は危険」と判断して
ハイジが「そんなこと言ってちゃ、何にもできないわ！」と抗議していたけど
あの山の斜面ではクララの車椅子、絶対に危ないよね
実際、クララが車椅子で移動しても事故がなかったのはマンガだったからで
456 ：可愛い奥様：2012/09/12(水) 17:59:36.77 ID:JLUyRDxA0
ガードレールｗｗｗまあ確かにｗ
>核兵器レベルの大魔法なんてラノベくらいにしかないだろうし
一瞬で町と人を焼き尽くし、その後その地に何年も呪いを撒き散らす大魔法
みたいな表現をどっかで読んだな
一瞬で町と人を焼き尽くし、その後その地に何年も呪いを撒き散らす大魔法
みたいな表現をどっかで読んだな
何度読んでも事実はラノベより奇なり。
世界的に有名なメガロポリスの中心に神聖不可侵の巨大な森がある。
その森にはその国の最高司祭が住んでいて、国民の安寧と安らぎを祈願している。
司祭は同時に世界最古の王家の末裔であり、世界で唯一の皇帝でもある。
伝説の３つの宝物は『神器』と呼ばれ、それぞれが霊的な古い聖所で固く守られ
表にでることはない。
司祭の住む巨大都市そのものもその成立時において、何重にも念入りにある呪術者が
守りを固めた人工魔法防御都市である。
空前の規模で、もはやこれほどの術を施された街は術の発祥の国にさえないのだ。
というファンタジーがこの国の21世紀のリアル。
世界的に有名なメガロポリスの中心に神聖不可侵の巨大な森がある。
その森にはその国の最高司祭が住んでいて、国民の安寧と安らぎを祈願している。
司祭は同時に世界最古の王家の末裔であり、世界で唯一の皇帝でもある。
伝説の３つの宝物は『神器』と呼ばれ、それぞれが霊的な古い聖所で固く守られ
表にでることはない。
司祭の住む巨大都市そのものもその成立時において、何重にも念入りにある呪術者が
守りを固めた人工魔法防御都市である。
空前の規模で、もはやこれほどの術を施された街は術の発祥の国にさえないのだ。
というファンタジーがこの国の21世紀のリアル。
京都も一皮向けば、ドロドロの怨霊都市であり、呪術都市であり、魔導都市である
千本通りも、墓石、卒塔婆が千本有ったからと言われる
幾重にも張られた結界と、使えるものは、道教から神道、仏教、陰陽道まで総てを組み合わせて創られた
まさに呪術都市なのだ。
ラノベといえば、「MISSING」オススメ、ラストは鬱になれます。
千本通りも、墓石、卒塔婆が千本有ったからと言われる
幾重にも張られた結界と、使えるものは、道教から神道、仏教、陰陽道まで総てを組み合わせて創られた
まさに呪術都市なのだ。
ラノベといえば、「MISSING」オススメ、ラストは鬱になれます。
>>452
Fate、というかタイプムーン世界でも
機械を使わない事にこだわる魔術師は段々少数派になりつつあるんじゃなかったかな
他の作品で、200年以上生きてる化け物レベルの魔術師がしれっと新築マンションに住んでたりしたし
Fate、というかタイプムーン世界でも
機械を使わない事にこだわる魔術師は段々少数派になりつつあるんじゃなかったかな
他の作品で、200年以上生きてる化け物レベルの魔術師がしれっと新築マンションに住んでたりしたし
>>446
なぎさボーイと多恵子ガールって、挿絵が渡辺多恵子さんですごく可愛かった。
理由は分からないけど、数年後に装丁が変わって全然可愛くない素人絵柄になって自分的には魅力半滅だった。
何でわざわざ可愛い絵柄をヘンテコ絵柄に変えてまで装丁変えたんでしょうか？
なぎさボーイと多恵子ガールって、挿絵が渡辺多恵子さんですごく可愛かった。
理由は分からないけど、数年後に装丁が変わって全然可愛くない素人絵柄になって自分的には魅力半滅だった。
何でわざわざ可愛い絵柄をヘンテコ絵柄に変えてまで装丁変えたんでしょうか？
装丁といえば、角川文庫の横溝正史も杉本画伯のイラストから
一瞬、面白味のない文字だけのカバーに変わってたよね
最近また杉本画伯のイラストに戻ってるみたいなんだけど、何だったんだろう
一瞬、面白味のない文字だけのカバーに変わってたよね
最近また杉本画伯のイラストに戻ってるみたいなんだけど、何だったんだろう
>>461
パラレルワールドのExtraじゃ「演算能力＝魔術」みたいな感じじゃなかったっけ
パラレルワールドのExtraじゃ「演算能力＝魔術」みたいな感じじゃなかったっけ
>>464
extraはPSPがないからやってなかったけどそんななのか…やろうかな
extraはPSPがないからやってなかったけどそんななのか…やろうかな
リアル鬼ごっこは表紙がメチャ格好良かった
>>463
あれはイラスト版の方が期間限定だそうだ。
ttp://www.kadokawa.co.jp/sp/201205-02/
こっちの方が断然いいけど、今の書店じゃ異次元だよね
児童書のイラストも、今は軽いの多くて楽しくない
武部本一郎とか好きだったけど、この系統の児童書が今後復活することなんて二度と無いだろうね・・・
大人向けで末弥純とかいるだけでも満足しないといけないが
あれはイラスト版の方が期間限定だそうだ。
ttp://www.kadokawa.co.jp/sp/201205-02/
こっちの方が断然いいけど、今の書店じゃ異次元だよね
児童書のイラストも、今は軽いの多くて楽しくない
武部本一郎とか好きだったけど、この系統の児童書が今後復活することなんて二度と無いだろうね・・・
大人向けで末弥純とかいるだけでも満足しないといけないが
>>468
うわー懐かしいｗ いいねおどろおどろしくて。
昔のSFなどの生頼範義の重たいカバー絵とか好きだったな。
十二国記はあの絵が読む切っ掛けになったところもある。
いかにもラノベっぽい絵だったら手に取らなかったかも。
うわー懐かしいｗ いいねおどろおどろしくて。
昔のSFなどの生頼範義の重たいカバー絵とか好きだったな。
十二国記はあの絵が読む切っ掛けになったところもある。
いかにもラノベっぽい絵だったら手に取らなかったかも。
自分とこも実家にあったけど水害でかなりの蔵書がダメになった。
父の形見だったのに。
ハヤカワのペリーローダンなんか初期の頃の初版があったんだぜ…。
父の形見だったのに。
ハヤカワのペリーローダンなんか初期の頃の初版があったんだぜ…。
女王蜂の表紙が記憶と違う…
この絵師さんでも他のパターンがあるんだろうか。
この絵師さんでも他のパターンがあるんだろうか。
横溝正史は中学生の頃夢中で読んだんだけど
あのカバーが怖くて怖くて…
何か呪われそうでカバーだけはずして
兄の本棚にカバー隠して読んでたのも懐かしい思い出
あのカバーが怖くて怖くて…
何か呪われそうでカバーだけはずして
兄の本棚にカバー隠して読んでたのも懐かしい思い出
これだけではスレチなので
本陣殺人事件
昔は犯人の動機が嫌で好きじゃなかったけど
あの琴柱とかちまちまセットしてたのかと思うと
何だかおまぬけで笑えたよ
本陣殺人事件
昔は犯人の動機が嫌で好きじゃなかったけど
あの琴柱とかちまちまセットしてたのかと思うと
何だかおまぬけで笑えたよ
>>473
うろだけど2パターンはあった気がする
うろだけど2パターンはあった気がする
>>468
期間限定なんだ
またあの味気ないカバーに戻ってしまうのか、残念
うちにある獄門島も違うバージョンの絵だわ
>>475
映画で、新妻を見下ろして「メスブタ！」と言い放ったシーンが何だか笑えた
期間限定なんだ
またあの味気ないカバーに戻ってしまうのか、残念
うちにある獄門島も違うバージョンの絵だわ
>>475
映画で、新妻を見下ろして「メスブタ！」と言い放ったシーンが何だか笑えた
鯖移転なの？
移転じゃなくてメンテだと思ったが
最近毎日娘に朗読せがまれている「おおきなかぶ」
割とまともなイメージが強かったが
よく考えると不条理系の超展開
父ちゃんと母ちゃん不在なのはロシア革命かなんかで避難してきたなんとかとか聞いたことあるけど
そういう事情の前にとにかくいろいろおかしい。
いきなり大きくなったかぶの正体や動物たちの奇妙な連帯感はともかく
応援に犬連れてきた孫は絶対頭がおかしい
あとかぶを引っ張らずにじいさん引っ張るばあさんもおかしい
あんなでかいかぶどうやって料理するんだろ
雑食の犬やねずみはともかく肉食のねこも喜んでいるのもおかしい
変なの
割とまともなイメージが強かったが
よく考えると不条理系の超展開
父ちゃんと母ちゃん不在なのはロシア革命かなんかで避難してきたなんとかとか聞いたことあるけど
そういう事情の前にとにかくいろいろおかしい。
いきなり大きくなったかぶの正体や動物たちの奇妙な連帯感はともかく
応援に犬連れてきた孫は絶対頭がおかしい
あとかぶを引っ張らずにじいさん引っ張るばあさんもおかしい
あんなでかいかぶどうやって料理するんだろ
雑食の犬やねずみはともかく肉食のねこも喜んでいるのもおかしい
変なの
カブ取れない→飢える→「猫って肉じゃね？」「せやせや」
絵本や民話の超展開にいちいち突っ込むのは野暮というもの
それが大人の見方
とはいえ福音館版はなまじ絵がリアルだからねぇｗ
またそこがいいんだけど
それが大人の見方
とはいえ福音館版はなまじ絵がリアルだからねぇｗ
またそこがいいんだけど
「てぶくろ」って絵本もシュールだったな。
どんだけ広がるねん！ってｗ
どんだけ広がるねん！ってｗ
「てぶくろ」、後になると階段がついたり、窓がついたりｗ
絵がリアルなだけにヘンなんだよね。
絵がリアルなだけにヘンなんだよね。
おじいさんがてぶくろを探しに戻ってくると、普通の大きさに戻ってるんだよねｗ
どこからが空想なのか、誰の空想なのか、判然としない。
あの白昼夢のような感じ（犬の吼え声ではっと我に返ったような）が
わりと好きなんだよな～。
どこからが空想なのか、誰の空想なのか、判然としない。
あの白昼夢のような感じ（犬の吼え声ではっと我に返ったような）が
わりと好きなんだよな～。
>>475
横溝作品は泥臭くて読みやすい文体にヒューマニズムが好きだったけど
作者がＷ不倫の駆け落ち婚の果てに生まれた子供で
見立て殺人の日本版テンプレとも言うべき悪魔の手鞠唄事件の
犯人とその子供の名前が、作者父に捨てられた前妻とその子供から
取ってるというのを読本で知り壮絶でびっくりした
作中の「生きてください、兄さん。立派な男子である兄さんに出来ないはずがありません」という
意図の台詞がぐっと重くなった・・・作者の両親からすれば生き死にをかけるほどの
業の深い恋情だったのかもしれんが、やっぱり不倫は誰も幸せにせんなと実感したエピソード
横溝作品は泥臭くて読みやすい文体にヒューマニズムが好きだったけど
作者がＷ不倫の駆け落ち婚の果てに生まれた子供で
見立て殺人の日本版テンプレとも言うべき悪魔の手鞠唄事件の
犯人とその子供の名前が、作者父に捨てられた前妻とその子供から
取ってるというのを読本で知り壮絶でびっくりした
作中の「生きてください、兄さん。立派な男子である兄さんに出来ないはずがありません」という
意図の台詞がぐっと重くなった・・・作者の両親からすれば生き死にをかけるほどの
業の深い恋情だったのかもしれんが、やっぱり不倫は誰も幸せにせんなと実感したエピソード
>>482
福音館のおおきなかぶは、「犬は娘ではなく、娘のスカートのリボンを引っ張っているがそんなんでいいのか？！」とかつっこみたくなるよねｗ
福音館のおおきなかぶは、「犬は娘ではなく、娘のスカートのリボンを引っ張っているがそんなんでいいのか？！」とかつっこみたくなるよねｗ
昔、椅子に座った人を数人で持ち上げる遊びしなかった？
そのまま「せーの」って持ち上げようとしてもなかなかうまくいかないんだけど、
座った人にみんなで手をかざして念じてからやってみると
ふわっと持ち上がって不思議、っていうやつ。
おおきなかぶの展開には、全員の力を綱引き的に結集して引き抜いたというより、
あの遊びの協力体制に近いものを感じる。
そのまま「せーの」って持ち上げようとしてもなかなかうまくいかないんだけど、
座った人にみんなで手をかざして念じてからやってみると
ふわっと持ち上がって不思議、っていうやつ。
おおきなかぶの展開には、全員の力を綱引き的に結集して引き抜いたというより、
あの遊びの協力体制に近いものを感じる。
>>453
おんじの山小屋ってトイレがないんだよね・・
クララはおんじがそのへんでシーシーさせていたのかな
>>454
原作はクララとハイジに嫉妬したペーターが
クララの車椅子をわざと壊したのに・・
クララの足が病気とかケガじゃなくて
甘やかされていたせいというのがなんとも・・
おんじの山小屋ってトイレがないんだよね・・
クララはおんじがそのへんでシーシーさせていたのかな
>>454
原作はクララとハイジに嫉妬したペーターが
クララの車椅子をわざと壊したのに・・
クララの足が病気とかケガじゃなくて
甘やかされていたせいというのがなんとも・・
>>486
なんか壮絶な話だな…
なんか壮絶な話だな…
私の脳内では
クララ母は留守がちな夫との間にすきま風が吹き始め
男を作って出奔してしまった
幼いクララはそのショックで歩けなくなってしまった
という設定が昔からあるのだが、原作読んでもそんな設定はどこにもない…
どこで入れ知恵されたんだろう。アニメにもないよね？
クララ母は留守がちな夫との間にすきま風が吹き始め
男を作って出奔してしまった
幼いクララはそのショックで歩けなくなってしまった
という設定が昔からあるのだが、原作読んでもそんな設定はどこにもない…
どこで入れ知恵されたんだろう。アニメにもないよね？
ドイツ西部のフランクフルトに住んでいるゼーゼマン家の一人娘で、ハイジより4つ年上（12歳の頃、8歳のハイジと出会う）。
金髪で後頭部に水色の大きなリボンを結んでいる。
身体が弱いため常に車椅子に乗り、外出することなく生活している。
幼い頃に母親を亡くし父も仕事でいつも不在のため、家の中だけで使用人らの世話を受けて育った。
従順で少し大人びた発言をする事もあるが、依存心があり大人を困惑させる言動をとる事も。
ハイジから聞くアルプスでの話を機に、次第に興味や関心が広がっていくが、ロッテンマイヤーはその事を快く思っていない。
アルムに来ておじいさんに見守られるなか、ハイジやペーターの手助けで歩く練習をはじめる。
体が弱いから車椅子生活。
さすがは金持ち
金髪で後頭部に水色の大きなリボンを結んでいる。
身体が弱いため常に車椅子に乗り、外出することなく生活している。
幼い頃に母親を亡くし父も仕事でいつも不在のため、家の中だけで使用人らの世話を受けて育った。
従順で少し大人びた発言をする事もあるが、依存心があり大人を困惑させる言動をとる事も。
ハイジから聞くアルプスでの話を機に、次第に興味や関心が広がっていくが、ロッテンマイヤーはその事を快く思っていない。
アルムに来ておじいさんに見守られるなか、ハイジやペーターの手助けで歩く練習をはじめる。
体が弱いから車椅子生活。
さすがは金持ち
>>451
沖幸子ってドイツ式の掃除の本を書いたおばちゃんのエッセイ読んでると
ドイツ人の大半はロッテンマイヤーさんで構成されている様に思える。
別に潔癖でもなんでもなくてあの人はドイツ人の典型的なタイプ。
>>493
自分も何かの本の解説で読んだ事がある。
クララの母は病気じゃなくて離婚して家を出たって話。
沖幸子ってドイツ式の掃除の本を書いたおばちゃんのエッセイ読んでると
ドイツ人の大半はロッテンマイヤーさんで構成されている様に思える。
別に潔癖でもなんでもなくてあの人はドイツ人の典型的なタイプ。
>>493
自分も何かの本の解説で読んだ事がある。
クララの母は病気じゃなくて離婚して家を出たって話。
子どもの頃、クララが羨ましかった。
運動関係が大の苦手で、
友達と遊ぶのも苦手で、
一人で家にこもって本を読むだけの生活に
憧れてたから…
なんで歩かなくちゃいかんのだ、
せっかく歩かずに済んでいるのに！
…しかし、いくら金持ちの娘でも
一人娘で自立できないのでは
父親にもしものことがあればどうなるかわからないわね。
運動関係が大の苦手で、
友達と遊ぶのも苦手で、
一人で家にこもって本を読むだけの生活に
憧れてたから…
なんで歩かなくちゃいかんのだ、
せっかく歩かずに済んでいるのに！
…しかし、いくら金持ちの娘でも
一人娘で自立できないのでは
父親にもしものことがあればどうなるかわからないわね。
>>488
やったやった
ちょっとやり方違うけど私はミスターマリックのテレビで。
マジでひょいっと持ちあがるから驚く。
おおきなかぶもああいうしくみだったのか！
絵本で感想変わったのはおさるのじょーじだよ
じょーじはやんちゃと子供心にわかっていたけど、黄色い帽子のおじさんもＤＱＮすぎ。
今、たまに子供がアニメ見てるんだけど猿の非道な行為がムカつきすぎて
「猿鍋にして食え」くらいに思う
やったやった
ちょっとやり方違うけど私はミスターマリックのテレビで。
マジでひょいっと持ちあがるから驚く。
おおきなかぶもああいうしくみだったのか！
絵本で感想変わったのはおさるのじょーじだよ
じょーじはやんちゃと子供心にわかっていたけど、黄色い帽子のおじさんもＤＱＮすぎ。
今、たまに子供がアニメ見てるんだけど猿の非道な行為がムカつきすぎて
「猿鍋にして食え」くらいに思う
クララのその後を考えると、なんとなく「冒険家ルックのモンスリー」というヴィジュアルになってしまうｗ
>>491
おむつとオマルの併用かな？
牛に驚いて(無意識に)自力で立ち上がれるんだから、以前から「支えれば立てる」程度の脚力はあったんだろうね。
>>491
おむつとオマルの併用かな？
牛に驚いて(無意識に)自力で立ち上がれるんだから、以前から「支えれば立てる」程度の脚力はあったんだろうね。
>>497
アニメのドキュンジョージと昔の「うどん」食べてたひとまねこざるは別物だと
思って見てるよｗあのパズルおいしそうなんだよなあ
でも大人になってみると、いい年こいた独身男性が、犬でも猫でもなく
人間の子供に近い猿を、まさに子供のようにかわいがって飼うのってちょっと…だわｗ
結婚できないだろう、と思ったけど、もしかして裏でゲイ設定でもあるのかな
アニメのドキュンジョージと昔の「うどん」食べてたひとまねこざるは別物だと
思って見てるよｗあのパズルおいしそうなんだよなあ
でも大人になってみると、いい年こいた独身男性が、犬でも猫でもなく
人間の子供に近い猿を、まさに子供のようにかわいがって飼うのってちょっと…だわｗ
結婚できないだろう、と思ったけど、もしかして裏でゲイ設定でもあるのかな
アニメのジョージはきついよね。
食べ物ぐじゃぐじゃ、商品棚から全部落ちる、ジョージのせいで怪我した選手の代わりにジョージが活躍、などなど。
大人になると、食べ物で遊ぶな！後片付けは？！慰謝料払ったの？！などと後始末が気になってしまう。
食べ物ぐじゃぐじゃ、商品棚から全部落ちる、ジョージのせいで怪我した選手の代わりにジョージが活躍、などなど。
大人になると、食べ物で遊ぶな！後片付けは？！慰謝料払ったの？！などと後始末が気になってしまう。
言葉がきつくなりすぎてしまいましたが、やはりアニメの方はちょっとアレですよね…
「うどん」の記述については、私が子供のころ（35年くらい前）はスパゲッティと言えば
給食に出てくる、すでにケチャップが絡んでいるもののみだったので
「じょーじが食べてるの、うどんじゃなくてスパゲッティだよね？」
などとは思いませんでしたｗ
「うどん」の記述については、私が子供のころ（35年くらい前）はスパゲッティと言えば
給食に出てくる、すでにケチャップが絡んでいるもののみだったので
「じょーじが食べてるの、うどんじゃなくてスパゲッティだよね？」
などとは思いませんでしたｗ
殺処分ぎりぎりという感じだ、アニメの猿ジョージ
なぜだろう、同じジョージでも絵本「ひとまねこざる」のほうは凶悪さを感じない
やってることはひどいけど。
なぜだろう、同じジョージでも絵本「ひとまねこざる」のほうは凶悪さを感じない
やってることはひどいけど。
絵本のひとまねこざるのほうは、むしろジョージ可哀想…という場面があるよね。
アフリカから連れてこられてどうぶつえんに入れられて
「そこはジョージにとってなんとすばらしいところだったでしょう！」みたいなセリフとか。
まあ当時の常識は今と違うだろうし、
後々黄色いぼうしのおじさんに引き取られたからまだいいけどさ。
あと、ろけっとこざる、のロケットに乗せられたのも、
例の実験台のアカゲザルの話がまんまモチーフだと思うとこれまた可哀想。
アフリカから連れてこられてどうぶつえんに入れられて
「そこはジョージにとってなんとすばらしいところだったでしょう！」みたいなセリフとか。
まあ当時の常識は今と違うだろうし、
後々黄色いぼうしのおじさんに引き取られたからまだいいけどさ。
あと、ろけっとこざる、のロケットに乗せられたのも、
例の実験台のアカゲザルの話がまんまモチーフだと思うとこれまた可哀想。
ジョージは、猿本人にもイラつくけど、それ以上に黄色い帽子の人にムカつく。
ジョージので能力の限界を把握した上で、任せていいこと、いけないことを判断するのは
あの人の責任のはずなのに、なんかいつものほほんとしてなんも反省してないとこが。
ジョージので能力の限界を把握した上で、任せていいこと、いけないことを判断するのは
あの人の責任のはずなのに、なんかいつものほほんとしてなんも反省してないとこが。
>>504
ギリギリ、時代的にアリな動機なんだろうね
以前も書いたけど、うちに大正時代の悩み相談本があるんだが、妻や恋人が
処女じゃないと知って苦悩ｗしたり、離縁したいという男の相談がけっこうある
明治に入って西洋から入ってきたキリスト教的価値観のせいだわね
ギリギリ、時代的にアリな動機なんだろうね
以前も書いたけど、うちに大正時代の悩み相談本があるんだが、妻や恋人が
処女じゃないと知って苦悩ｗしたり、離縁したいという男の相談がけっこうある
明治に入って西洋から入ってきたキリスト教的価値観のせいだわね
>>507
江戸の価値観だと「なにをいってやがんだお前は」だよねw
江戸時代は貞操？なにそれ って感じだわな
ベルサイユだと結婚するまでは慎んで、夫人になったらﾋｬｯﾊｰなのもどうかと思うけどw
当時はそれが普通だもんなあ…
江戸の価値観だと「なにをいってやがんだお前は」だよねw
江戸時代は貞操？なにそれ って感じだわな
ベルサイユだと結婚するまでは慎んで、夫人になったらﾋｬｯﾊｰなのもどうかと思うけどw
当時はそれが普通だもんなあ…
>>507
今じゃ逆に欧米人の方が、彼女が非処女でも気にしないよね。
ハリウッド映画では、ストーリー前半ではDQNやリア充と付き合ってたヒロインが
後半になってようやく主人公の良さに気付いて結ばれるパターンよくあるけど、
この場合、具体的に描かれてないけど多分、ヒロインの初体験は元カレなんだろうし。
今じゃ逆に欧米人の方が、彼女が非処女でも気にしないよね。
ハリウッド映画では、ストーリー前半ではDQNやリア充と付き合ってたヒロインが
後半になってようやく主人公の良さに気付いて結ばれるパターンよくあるけど、
この場合、具体的に描かれてないけど多分、ヒロインの初体験は元カレなんだろうし。
>>507
その悩み相談の本うちにもあるよ。
今でも芸妓さんの水揚げだと500万円が相場らしいから(2回目までこの値段)
男は初物にこだわる生き物なんだねえ。
ズン爺の「ひとひらの雪」だと処女が面倒くさくて男が逃げたのにね。
>>508
江戸時代はおおらかなんですね。
貴族だと血筋が大事だからでしょうねえ。
>>507
アメリカってハイスクールに禁欲クラブなんてあるのに未婚の母が多くて
不思議な国だと思う。
あの話は、花嫁が処女の振りをしていたら全て丸く収まったのにねえ。
ごまかす方法ならいくらでもあるのに。
その悩み相談の本うちにもあるよ。
今でも芸妓さんの水揚げだと500万円が相場らしいから(2回目までこの値段)
男は初物にこだわる生き物なんだねえ。
ズン爺の「ひとひらの雪」だと処女が面倒くさくて男が逃げたのにね。
>>508
江戸時代はおおらかなんですね。
貴族だと血筋が大事だからでしょうねえ。
>>507
アメリカってハイスクールに禁欲クラブなんてあるのに未婚の母が多くて
不思議な国だと思う。
あの話は、花嫁が処女の振りをしていたら全て丸く収まったのにねえ。
ごまかす方法ならいくらでもあるのに。
>>510
夜ばいがあったからな
夜ばいがあったからな
歌垣（集団見合い、自作の歌で相手にアピール）で気が合ったもの同士は
その辺の草むらでアオカンなんて珍しくもなかったしね……
その辺の草むらでアオカンなんて珍しくもなかったしね……
>>510
むしろ禁欲できないからわざわざそんなクラブ作るんだろう。
むしろ禁欲できないからわざわざそんなクラブ作るんだろう。
>>510
未婚の母が多いのは日本人みたいに簡単に中絶できないからだと思った。
未婚の母が多いのは日本人みたいに簡単に中絶できないからだと思った。
産めよ増やせよ地に満てよ
せっかく孕んだ未来のクリスチャンを殺すなんてもったいない！
せっかく孕んだ未来のクリスチャンを殺すなんてもったいない！
>>510
>花嫁が処女の振りをしていたら
夫が異常な潔癖症（来客が帰った後に客が触った物を消毒して回るレベル）だったの
花嫁は知っていたんだっけ？
知っていたら、本人にその気がなかったとしてもあまりに挑発的だし
知らなかったとしても、夫家族に反対されながらも旧家に嫁ぐんだし
かなり軽率だったとよね。
>花嫁が処女の振りをしていたら
夫が異常な潔癖症（来客が帰った後に客が触った物を消毒して回るレベル）だったの
花嫁は知っていたんだっけ？
知っていたら、本人にその気がなかったとしてもあまりに挑発的だし
知らなかったとしても、夫家族に反対されながらも旧家に嫁ぐんだし
かなり軽率だったとよね。
>>516
奥様九州のお方？
奥様九州のお方？
そういやジェシカ・シンプソンって
純潔運動してるって聞いてへえっと思った。
（結局元彼が出てきて「俺とバンバンやってた」ってばらされちゃったけどｗ）
>>518
聖書絶対の原理主義派なんだろうけど
どこをどうしたら魔法使いの人生選ぶコマンドにいっちゃうんだろう・・・
（うめよふやせよなんだから、不倫はダメでも妻と子を成すならいいじゃないと思うんだよね）
純潔運動してるって聞いてへえっと思った。
（結局元彼が出てきて「俺とバンバンやってた」ってばらされちゃったけどｗ）
>>518
聖書絶対の原理主義派なんだろうけど
どこをどうしたら魔法使いの人生選ぶコマンドにいっちゃうんだろう・・・
（うめよふやせよなんだから、不倫はダメでも妻と子を成すならいいじゃないと思うんだよね）
つかそんなに女犯がだめなら、自分の存在理由からもう駄目なのに、自殺はしないんだ。
えーと、キリスト教で神父やシスターが独身なのは神と結婚してるからと聞いたことがある。
別に恋愛や婚姻を否定してるわけではないのでは？
別に恋愛や婚姻を否定してるわけではないのでは？
キリスト教の神って父＝男性じゃないっけ？
女のシスターはともかく、男は神様と結婚しなくていいと思うの
同性愛は禁止なんだし
女のシスターはともかく、男は神様と結婚しなくていいと思うの
同性愛は禁止なんだし
いや、同性愛…
神は霊的な存在なので男と結婚という意味ではないのですが。
結婚とは例えで、神に自分のすべてをささげるという意味があるとクリスチャンの
から聞きましたが
神は霊的な存在なので男と結婚という意味ではないのですが。
結婚とは例えで、神に自分のすべてをささげるという意味があるとクリスチャンの
から聞きましたが
「子供さえできりゃいい」て
夫婦のあいだをシーツで隔て、
シーツの真ん中に穴開けて、そこから花婿が○○突っ込んで
それ以外は花嫁の身体に触れることもなく
本当にただ子作りのためだけのセクースを
中世ヨーロッパのキリスト教徒はしていたらしいと本で読んだ。
婚姻や子作りを認める＝性愛を認める、ではないんだよね。
夫婦の営みは次代のキリスト教徒を生み出すためのもので
そこに欲望を覚えるなんてもってのほか、という考え。
「キャリー」の母親も酒に酔った夫に無理やり抱かれて快感を感じてしまい、
そのときキャリーを身ごもったことに深い罪悪感を覚えていた。
ならなぜ結婚したのかと。
夫婦のあいだをシーツで隔て、
シーツの真ん中に穴開けて、そこから花婿が○○突っ込んで
それ以外は花嫁の身体に触れることもなく
本当にただ子作りのためだけのセクースを
中世ヨーロッパのキリスト教徒はしていたらしいと本で読んだ。
婚姻や子作りを認める＝性愛を認める、ではないんだよね。
夫婦の営みは次代のキリスト教徒を生み出すためのもので
そこに欲望を覚えるなんてもってのほか、という考え。
「キャリー」の母親も酒に酔った夫に無理やり抱かれて快感を感じてしまい、
そのときキャリーを身ごもったことに深い罪悪感を覚えていた。
ならなぜ結婚したのかと。
>>525
それは、あくまで教会側の建て前としての方法であって
実際はそこまで厳密に守ってた人は少数派だと思う。
むしろ宗教革命後、新教の一部の宗派がそういうガチガチな感じ。
映画しか見たことないけど緋文字（スカーレット・レター）の世界とか。
＞ならなぜ結婚したのかと。
その時代だと、女性はよほどの事情がなければ結婚するのが普通
善良なキリスト教徒は神の前で婚姻の秘蹟をうけた男と交わり子を成す義務がある
しかしそこに快楽は不要、否快楽は徹底排除すべき、エデンの蛇のように
……てとこなんじゃなかろうか。
たぶん、ガチガチのクリスチャンの人にとって、婚前交渉当たり前
ヤって相性よければ結婚するというシステムだった昔の日本は
狂気の国だと思われるだろう。
それは、あくまで教会側の建て前としての方法であって
実際はそこまで厳密に守ってた人は少数派だと思う。
むしろ宗教革命後、新教の一部の宗派がそういうガチガチな感じ。
映画しか見たことないけど緋文字（スカーレット・レター）の世界とか。
＞ならなぜ結婚したのかと。
その時代だと、女性はよほどの事情がなければ結婚するのが普通
善良なキリスト教徒は神の前で婚姻の秘蹟をうけた男と交わり子を成す義務がある
しかしそこに快楽は不要、否快楽は徹底排除すべき、エデンの蛇のように
……てとこなんじゃなかろうか。
たぶん、ガチガチのクリスチャンの人にとって、婚前交渉当たり前
ヤって相性よければ結婚するというシステムだった昔の日本は
狂気の国だと思われるだろう。
>>519
唐人お吉の悲劇で有名なハリス総領事も生涯童貞。
お吉が下田の人に中傷されたのは
アメリカ人の妾になったからではなく、
その厚遇のため。
最初は幼馴染の婚約者のいるお吉の境遇に同情的だったが、
お吉の羽振りが良くなったので、嫉妬と侮蔑の目を向けるようになった。
このへんは、とても日本的だなあと思った。
アメリカの家庭小説には「偏屈なおじさま」が出てきたり、
会ったこともないおじさんが死亡して遺産が転がり込んでくるのは
そういう男性が一定数いるからなのかと。
唐人お吉の悲劇で有名なハリス総領事も生涯童貞。
お吉が下田の人に中傷されたのは
アメリカ人の妾になったからではなく、
その厚遇のため。
最初は幼馴染の婚約者のいるお吉の境遇に同情的だったが、
お吉の羽振りが良くなったので、嫉妬と侮蔑の目を向けるようになった。
このへんは、とても日本的だなあと思った。
アメリカの家庭小説には「偏屈なおじさま」が出てきたり、
会ったこともないおじさんが死亡して遺産が転がり込んでくるのは
そういう男性が一定数いるからなのかと。
>>529
だから、そうやって中傷したのでしょ？
まさか、高額の報酬を得ていることが妬ましいとは言えない。
大和撫子のくせに毛唐に身を任せた恥知らずって。
もともと、アメリカ側が求めていたのは看護婦だけど
日本側は妾としてお吉を斡旋した。
お吉は固辞したけど、役人に拝み倒されてハリスのもとへ奉公に上がり、
下田の人たちも、最初はお吉にそんな境遇に同情的だった。
出る杭は打つ、人の足は引っ張るというところは
日本的だなあと思った。
だから、そうやって中傷したのでしょ？
まさか、高額の報酬を得ていることが妬ましいとは言えない。
大和撫子のくせに毛唐に身を任せた恥知らずって。
もともと、アメリカ側が求めていたのは看護婦だけど
日本側は妾としてお吉を斡旋した。
お吉は固辞したけど、役人に拝み倒されてハリスのもとへ奉公に上がり、
下田の人たちも、最初はお吉にそんな境遇に同情的だった。
出る杭は打つ、人の足は引っ張るというところは
日本的だなあと思った。
んと、
「やってる上に羽振りがいいからきもいしむかつく」のと
「やってないと知ってるけど羽振りがいいからむかつく」のは
どっちだったんだろう？という疑問です。
私は前者だと思ってました。
どっちにしろ530のいうように醜い嫉妬ですね。
「やってる上に羽振りがいいからきもいしむかつく」のと
「やってないと知ってるけど羽振りがいいからむかつく」のは
どっちだったんだろう？という疑問です。
私は前者だと思ってました。
どっちにしろ530のいうように醜い嫉妬ですね。
>>528 リアルだとエド・ゲインの母親がそうだよね
狂信的すぎて､ｾｸｰｽ汚い!でも産めよ殖やせよしなきゃ!
葛藤の末､ようやく産んだ息子二人に､性への罪悪感をすりこんだ。
映画『サイコ』を見た時はひたすら怖かったけど
大人になってみるとエドが哀れ。ああなる前に何とかできなかったのかな。
狂信的すぎて､ｾｸｰｽ汚い!でも産めよ殖やせよしなきゃ!
葛藤の末､ようやく産んだ息子二人に､性への罪悪感をすりこんだ。
映画『サイコ』を見た時はひたすら怖かったけど
大人になってみるとエドが哀れ。ああなる前に何とかできなかったのかな。
>>533
ちょw公式が病気というやつかしらw
ちょw公式が病気というやつかしらw
お吉の話はハリスと別れて婚約者と所帯をもつあたりまでは
物語にしたらとても面白いと思うけど、
晩年が悲惨だからなあ・・
やっぱり、アルコールがなあ・・
せっかく高給だったのだし、
地道に商売やりながら暮らせば、幸せに暮らす道もあったろうに
美人でチヤホヤされて、大金が入ってきて贅沢して
援助してくれた人もいたのに
弱かったのはお吉自身の責任もあったと思う。
物語にしたらとても面白いと思うけど、
晩年が悲惨だからなあ・・
やっぱり、アルコールがなあ・・
せっかく高給だったのだし、
地道に商売やりながら暮らせば、幸せに暮らす道もあったろうに
美人でチヤホヤされて、大金が入ってきて贅沢して
援助してくれた人もいたのに
弱かったのはお吉自身の責任もあったと思う。
いまwikipedia見てみたら、お吉は三ヶ月で解雇されてるのね。
いくら高給でもそれくらいの期間なら、たかかしれてるよね。
たった三ヶ月で人生狂っちゃったんだからかわいそう。
いくら高給でもそれくらいの期間なら、たかかしれてるよね。
たった三ヶ月で人生狂っちゃったんだからかわいそう。
高校生の頃、友達に
唐人お吉の話を聞いて
ハリスの妾だったのは３ヶ月なのに
それで一生、毛唐の妾と呼ばれたんだよと教えてもらった。
妾ですらないというのが驚きだし、
中傷の理由が厚遇への嫉妬だというのも衝撃だった。
結局は本人の弱さだと思うけど
大人になると、人間はみな弱いなと思う。
唐人お吉の話を聞いて
ハリスの妾だったのは３ヶ月なのに
それで一生、毛唐の妾と呼ばれたんだよと教えてもらった。
妾ですらないというのが驚きだし、
中傷の理由が厚遇への嫉妬だというのも衝撃だった。
結局は本人の弱さだと思うけど
大人になると、人間はみな弱いなと思う。
>>530
>日本側は妾としてお吉を斡旋した。
毛唐の家に奉公にあがる＝妾になるっていう思い込みがあったんだろうね。
実際に妾だったかどうかには関係なく、そういう思い込み。
世間一般もそうだったんでしょう。
>日本側は妾としてお吉を斡旋した。
毛唐の家に奉公にあがる＝妾になるっていう思い込みがあったんだろうね。
実際に妾だったかどうかには関係なく、そういう思い込み。
世間一般もそうだったんでしょう。
名前の527は忘れてください
大人になってわかった 世の中には、良い人悪い人って違いの他に、
弱い人、強い人がいて、良い人が強いと最強なんだろうけど、
良い人なのに弱いゆえに道を過ってしまう哀しい人もいるってことを
弱い人、強い人がいて、良い人が強いと最強なんだろうけど、
良い人なのに弱いゆえに道を過ってしまう哀しい人もいるってことを
少年漫画、昔は貧乏だったり素人だったりな主人公が努力し友人らにもまれながら
才能を花開かせる、という路線がお約束だったけど、今は最初から他を圧倒する
能力をもった主人公（いわゆるチート主人公）の方がうけるらしい。
コツコツ努力をして一歩ずつ階段をあがっていく時間が待てないから、とかいう分析だった。
昔に比べてすぐ結果を求められる世の中になってるせいなんだろうね。
才能を花開かせる、という路線がお約束だったけど、今は最初から他を圧倒する
能力をもった主人公（いわゆるチート主人公）の方がうけるらしい。
コツコツ努力をして一歩ずつ階段をあがっていく時間が待てないから、とかいう分析だった。
昔に比べてすぐ結果を求められる世の中になってるせいなんだろうね。
>>544
いやーでもヒロイン相手役はチート系が多くないかな。
ハイスペックな男から一途に想われる平凡なヒロイン、て玉の輿構図は
大昔の少女漫画からの定番だった。
ただ、ひたすら受け身だった昔に比べ、今はヒロインも主体性を持ち
相手男に合わせるためそれなりの努力を見せ、時には隠れた才能を
発揮する場面を作ってる。
これも、女性の社会進出とリンクしてるのかなー。
いやーでもヒロイン相手役はチート系が多くないかな。
ハイスペックな男から一途に想われる平凡なヒロイン、て玉の輿構図は
大昔の少女漫画からの定番だった。
ただ、ひたすら受け身だった昔に比べ、今はヒロインも主体性を持ち
相手男に合わせるためそれなりの努力を見せ、時には隠れた才能を
発揮する場面を作ってる。
これも、女性の社会進出とリンクしてるのかなー。
学校ではガリ勉風優等生、でも夜になるとクラブで遊んだり不良とつるんだり
怪しい裏家業を持ってたり、２面性のあるヒロインも一時期多かった気がする。
「燁姫」とか「ディスコベイビー」とか。これもチートの一種か。
＞コツコツ努力をして一歩ずつ階段をあがっていく
昔の少女マンガ、特にスポ根物はそこが見せ場だったのにね。
謎の特訓とかww
怪しい裏家業を持ってたり、２面性のあるヒロインも一時期多かった気がする。
「燁姫」とか「ディスコベイビー」とか。これもチートの一種か。
＞コツコツ努力をして一歩ずつ階段をあがっていく
昔の少女マンガ、特にスポ根物はそこが見せ場だったのにね。
謎の特訓とかww
メガネを外すと美女、という点もチート設定だと思う＞燁姫
その逆バージョンが「Ｖ－Ｋ☆カンパニー」の一田先生という訳か。
その逆バージョンが「Ｖ－Ｋ☆カンパニー」の一田先生という訳か。
髪を下ろし眼鏡を外して美女に変身は定番だったよね。
ルパンの女刑事メロンやガンダムWのレディ・アンとか少女漫画以外でも見かけたよ。
ルパンの女刑事メロンやガンダムWのレディ・アンとか少女漫画以外でも見かけたよ。
名探偵保健室のおばさんが好きだった
今や何だかんだで40代でも女子なんて言ってしまう時代
今や何だかんだで40代でも女子なんて言ってしまう時代
>>549
名探偵保健室のおばさんってぐぐったけど、ドラマ化されてるんだね。
松雪やすこがおばさん、生徒がV6三宅。
おばさんの設定は何歳だったんだろう・・・今ですら松雪さんをオバサン呼ばわりしないような。
名探偵保健室のおばさんってぐぐったけど、ドラマ化されてるんだね。
松雪やすこがおばさん、生徒がV6三宅。
おばさんの設定は何歳だったんだろう・・・今ですら松雪さんをオバサン呼ばわりしないような。
ヤヌスの鏡といえば、番外編のタカさん
今でいうところのハードツンツンお嬢様で逆に萌える。
決してデレず全て一人で抱えちゃうところがいじましい。
昔は無意識に顔立ちでキャラを記号的に捉えてたのか、
恋人と別れさせられる可愛いヒロイン顔な妹カワイソス
モブ顔の姉貴性格わりぃなーだった。
今でいうところのハードツンツンお嬢様で逆に萌える。
決してデレず全て一人で抱えちゃうところがいじましい。
昔は無意識に顔立ちでキャラを記号的に捉えてたのか、
恋人と別れさせられる可愛いヒロイン顔な妹カワイソス
モブ顔の姉貴性格わりぃなーだった。
>>545
そのあたり「男は個の強さを誇る生き物で、女は絆の強さを誇る生き物」らしいから。
少年漫画→「俺は・・・強くなる！」
少女漫画→「私は何の取り柄もないつまんない子だけど、
○○クンを想う気持ちの強さは誰にも負けない！」
友情や仲間との絆も描くが基本的に主人公の強さが魅力の少年漫画と
ヒロインの主体性も描くが基本的に愛したり愛されたりする気持ちの描写が魅力の少女漫画。
少女漫画ではヒロイン自身がチートであることより
チートな誰かに愛され必要とされるヒロインのほうが受けたんじゃないかな。
そのあたり「男は個の強さを誇る生き物で、女は絆の強さを誇る生き物」らしいから。
少年漫画→「俺は・・・強くなる！」
少女漫画→「私は何の取り柄もないつまんない子だけど、
○○クンを想う気持ちの強さは誰にも負けない！」
友情や仲間との絆も描くが基本的に主人公の強さが魅力の少年漫画と
ヒロインの主体性も描くが基本的に愛したり愛されたりする気持ちの描写が魅力の少女漫画。
少女漫画ではヒロイン自身がチートであることより
チートな誰かに愛され必要とされるヒロインのほうが受けたんじゃないかな。
ドジでのろまでさえないヒロインに
憧れのイケメン男子が「そのままのキミが好きだよ」と全面受け入れ。
まさに眠り姫の口にボタモチ状態
スポ根の謎の特訓などしなくても、「そのままのキミが好き」と言ってくれる男がいれば
努力なしで幸せになれるのだ、という構図を作り上げたのが８０年代の少女マンガかな？
憧れのイケメン男子が「そのままのキミが好きだよ」と全面受け入れ。
まさに眠り姫の口にボタモチ状態
スポ根の謎の特訓などしなくても、「そのままのキミが好き」と言ってくれる男がいれば
努力なしで幸せになれるのだ、という構図を作り上げたのが８０年代の少女マンガかな？
少女マンガは創世記から普通の女の子が王子様に見初められるパターンが王道だよ。
童話でも女子向けは大体がそうだし。
童話でも女子向けは大体がそうだし。
一条ゆかりのプライドでは、ダブルヒロインのうちチート設定の方が
読者人気あって作者が驚いた、と聞いたことがあるけどどこでだったかな？
少女まんがもそういう流れなのねーと思ったわ。
読者人気あって作者が驚いた、と聞いたことがあるけどどこでだったかな？
少女まんがもそういう流れなのねーと思ったわ。
チートじゃない方は普通に性格が悪かったしなあ
境遇的に同情すべきところはあったけども
境遇的に同情すべきところはあったけども
>>553-554
いたキスの琴子（ドジっ子）と入江君（東大蹴ってヒロインと同じ私大）を思い出した。
自分は琴子可愛いと思ったけど、このスレでも不人気でビックリした。
入江君も感じ悪いとか好感度低かった。人気漫画だけど大人になって読み返すと腹立たしいタイプなのかな。
自分は、チートとか関係なく、底意地の悪さという意味で、花男が苦手だ。
苛めが陰湿すぎるし、卑怯だし、可哀そうなヒロイン演出し過ぎ。でも努力家のつくしは好感度高いよね。ひねくれ者でｽﾏｿ。
いたキスの琴子（ドジっ子）と入江君（東大蹴ってヒロインと同じ私大）を思い出した。
自分は琴子可愛いと思ったけど、このスレでも不人気でビックリした。
入江君も感じ悪いとか好感度低かった。人気漫画だけど大人になって読み返すと腹立たしいタイプなのかな。
自分は、チートとか関係なく、底意地の悪さという意味で、花男が苦手だ。
苛めが陰湿すぎるし、卑怯だし、可哀そうなヒロイン演出し過ぎ。でも努力家のつくしは好感度高いよね。ひねくれ者でｽﾏｿ。
花男はここでは常連くらい評判が悪いような。
>>551
ヤヌスの鏡の連載当時
五木寛之の小説で
「日本で普通の女の子がヤヌスを知っているはずがない」
という描写があって
いやいや、セブンティーンで絶賛連載中です、と思った。
「弱さは許されないほどの罪なのか」
というセリフを何かの漫画で読んだような気がするけど・・
なんだろう・・
がゆんかな？
ヤヌスの鏡の連載当時
五木寛之の小説で
「日本で普通の女の子がヤヌスを知っているはずがない」
という描写があって
いやいや、セブンティーンで絶賛連載中です、と思った。
「弱さは許されないほどの罪なのか」
というセリフを何かの漫画で読んだような気がするけど・・
なんだろう・・
がゆんかな？
>>556-557
チート設定って、どっち？
史緒？
自分は史緒派だけど、
史緒がヒロインだと思って読んでいたので、
２ちゃんで萌の人気が凄まじくて驚いた。
御大の理屈だと、
読者は自分に近いあるいは共通点のあるヒロインに感情移入するのに
史緒に感情移入する読者が多くて、図々しい
という感じ？
チート設定って、どっち？
史緒？
自分は史緒派だけど、
史緒がヒロインだと思って読んでいたので、
２ちゃんで萌の人気が凄まじくて驚いた。
御大の理屈だと、
読者は自分に近いあるいは共通点のあるヒロインに感情移入するのに
史緒に感情移入する読者が多くて、図々しい
という感じ？
一条御大の漫画は昔は何も考えず
ゴージャスさとチートさを楽しんでたけど
今は持てる者の論理が鼻についてきてあんまり読めなくなった 年だな
ゴージャスさとチートさを楽しんでたけど
今は持てる者の論理が鼻についてきてあんまり読めなくなった 年だな
ジャンプ漫画に通じるものがあるかも
昔少年マンガには「読者目線キャラ」がいた、らしい。
クリリンとか石崎君とかバットとリンとか。
テニスの王子さまからそれはいなくなったそうな。友達の少年マンガ家が言ってた。
テニぷりにも一応平凡な少年は出てくるけどほとんど発言しないね。
その人によるとガラスの仮面は少年マンガの手法で書かれているので
女の子もライバルとかバトルとか潜在的に好きなんだろう、と。
クリリンとか石崎君とかバットとリンとか。
テニスの王子さまからそれはいなくなったそうな。友達の少年マンガ家が言ってた。
テニぷりにも一応平凡な少年は出てくるけどほとんど発言しないね。
その人によるとガラスの仮面は少年マンガの手法で書かれているので
女の子もライバルとかバトルとか潜在的に好きなんだろう、と。
安達祐実主演のドラマ化をきっかけにコミックスに手を出したサラリーマン層からも
好評を博したそうだけど、同じ分析を聞いたことがある。
貧しい庶民の出のマヤが才能ひとつを武器にのし上がっていくさまが
スポ根やバトルに通じるそうだ。成功＝勝利の図ってことかな。
好評を博したそうだけど、同じ分析を聞いたことがある。
貧しい庶民の出のマヤが才能ひとつを武器にのし上がっていくさまが
スポ根やバトルに通じるそうだ。成功＝勝利の図ってことかな。
努力、勝利、友情があるね、ガラスの仮面には。
中学か高校くらいには速水さんの愛がちょっとキモく感じた時期もあったんだけど
年食って「才能に惚れるということに年齢は関係ない」と思うようになりました。
中学か高校くらいには速水さんの愛がちょっとキモく感じた時期もあったんだけど
年食って「才能に惚れるということに年齢は関係ない」と思うようになりました。
しかし、ここ最近の乙メン真澄はキモいw
>>566
>女の子もライバルとかバトルとか潜在的に好きなんだろう
子どもの頃に妹が購読してた学年誌でチラ見した少女漫画（タイトル忘れた）。
主人公の占い好きな女の子が、日本一占いの当たる小学生を決めるテレビ番組の企画で
ライバルたちと「次の瞬間何が起こるか」を当て合ってたシーン、当時は
「んなアホな」と思って読んでたけど、今もし細木数子と新宿の母の占いバトル番組とか
あったら、けっこう楽しんで観ちゃうと思うw
>女の子もライバルとかバトルとか潜在的に好きなんだろう
子どもの頃に妹が購読してた学年誌でチラ見した少女漫画（タイトル忘れた）。
主人公の占い好きな女の子が、日本一占いの当たる小学生を決めるテレビ番組の企画で
ライバルたちと「次の瞬間何が起こるか」を当て合ってたシーン、当時は
「んなアホな」と思って読んでたけど、今もし細木数子と新宿の母の占いバトル番組とか
あったら、けっこう楽しんで観ちゃうと思うw
まあ、セーラームーンとかプリキュアの人気ぶりを見ればな
一昔前のいわゆる魔女っ子は魔法という力をどう使うか、いわゆる頭脳戦みたいのが
主流だったのに、いつからか銃火器を扱うようになり、今や肉弾戦だもんなぁ。
そう思うとあの時代に活躍したキューティーハニーって時代の先取りだったのかも。
主流だったのに、いつからか銃火器を扱うようになり、今や肉弾戦だもんなぁ。
そう思うとあの時代に活躍したキューティーハニーって時代の先取りだったのかも。
>>562
萌と境遇が近くて共感する、なんて人も相当少ないでしょうにねw
あとは、職業漫画の場合はよくあるけど、
毎回全ての作品を読む常連一条ファンだけじゃなく、
オペラ漫画という題材に興味を抱いて読み始めた、クラシック好きから来たご新規さんだっていたんじゃないかなあ
そういう趣味の人には萌タイプより史緒タイプの生育環境に近い人が多くても不思議じゃないし
萌と境遇が近くて共感する、なんて人も相当少ないでしょうにねw
あとは、職業漫画の場合はよくあるけど、
毎回全ての作品を読む常連一条ファンだけじゃなく、
オペラ漫画という題材に興味を抱いて読み始めた、クラシック好きから来たご新規さんだっていたんじゃないかなあ
そういう趣味の人には萌タイプより史緒タイプの生育環境に近い人が多くても不思議じゃないし
>>571
原作セラムンはポワトリンの影響を受けているらしいね。
原作セラムンはポワトリンの影響を受けているらしいね。
>>572
キューティハニーはアンドロイドだから肉弾戦でも不思議はなかったな。
セラムンやプリキュアあたりだと、超常的な力(魔法とか前世は戦士とか)を持っているとはいえ、
生身の娘さんたちが蹴られたりブッ飛ばされたりしてて、痛いよ怪我するよ！と思いながら見ていたが…
まどマギはそのへんもツッコミたかったんだろなｗ
キューティハニーはアンドロイドだから肉弾戦でも不思議はなかったな。
セラムンやプリキュアあたりだと、超常的な力(魔法とか前世は戦士とか)を持っているとはいえ、
生身の娘さんたちが蹴られたりブッ飛ばされたりしてて、痛いよ怪我するよ！と思いながら見ていたが…
まどマギはそのへんもツッコミたかったんだろなｗ
>>554
>ドジでのろまでさえないヒロインに
昔はこのタイプのヒロインを「テンプレだな」としか思わなかったけど
実際でドジでノロマで冴えないと三重苦揃ってる人間ってそうそういないし
いたとしても全く魅力ないと思うｗ
勉強できない子が頭もとろくて話してていらいらするタイプとも限らないし
ドジっ子もそそっかしくて注意力足りない子とか結構活発な子も多い
なのにドジでノロマでさえない、ってもろいじめられっ子の魯鈍タイプで
今と比べたら引っ込み思案な当時の少女読者達のなかでも「普通でない」層
ドジでノロマで冴えないけど、活発で友達は多くて恋は全力で一直線！
彼を思う気持ちだけは誰にも負けない！って今でいうとやや地雷属性だけど
これが当時は支持されたんだからすごいテクだなあ
>ドジでのろまでさえないヒロインに
昔はこのタイプのヒロインを「テンプレだな」としか思わなかったけど
実際でドジでノロマで冴えないと三重苦揃ってる人間ってそうそういないし
いたとしても全く魅力ないと思うｗ
勉強できない子が頭もとろくて話してていらいらするタイプとも限らないし
ドジっ子もそそっかしくて注意力足りない子とか結構活発な子も多い
なのにドジでノロマでさえない、ってもろいじめられっ子の魯鈍タイプで
今と比べたら引っ込み思案な当時の少女読者達のなかでも「普通でない」層
ドジでノロマで冴えないけど、活発で友達は多くて恋は全力で一直線！
彼を思う気持ちだけは誰にも負けない！って今でいうとやや地雷属性だけど
これが当時は支持されたんだからすごいテクだなあ
ドジでのろまでさえない女の子なのに
憧れの君から告白されるなんて
そりゃもう常人には考えられないような特殊なフェロモンが出てたんだろうなぁ
と今は思うww
それはそれで超人的な能力なのかも。
憧れの君から告白されるなんて
そりゃもう常人には考えられないような特殊なフェロモンが出てたんだろうなぁ
と今は思うww
それはそれで超人的な能力なのかも。
実際のところ
ドジでノロマで冴えなくても
要所でちゃんと動くからなあ
そもそも美少女だし
ドジでノロマで冴えなくても
要所でちゃんと動くからなあ
そもそも美少女だし
でも頑張り屋で明るくてクラスの人気者。友人グループの中心で親友がいて
たまにその子が恋のライバルで恋と友情の板挟み。
でも彼は主人公を選び、親友とギクシャクしながら最後は和解。
これがミステリーやホラーだと親友豹変で虐めだの呪いだのの泥沼に発展する。
たまにその子が恋のライバルで恋と友情の板挟み。
でも彼は主人公を選び、親友とギクシャクしながら最後は和解。
これがミステリーやホラーだと親友豹変で虐めだの呪いだのの泥沼に発展する。
でもその手の自虐って大体ヒロインの自称だし
(あたし七氏モナ子、ドジでノロマでちょっぴり冴えない16歳！みたいな)
人から言われるにしてもそれがギャグになる可愛い欠点レベルなわけで
単なる「あたしデブだしー」とか言いながら普通に細い、みたいな
心にもない自虐なのではなかろうか
(あたし七氏モナ子、ドジでノロマでちょっぴり冴えない16歳！みたいな)
人から言われるにしてもそれがギャグになる可愛い欠点レベルなわけで
単なる「あたしデブだしー」とか言いながら普通に細い、みたいな
心にもない自虐なのではなかろうか
>>580
昔の漫画もドラマも
ドジでのろまなヒロインがデフォだったね。
堀ちえみが演じてた、「スチュワーデス物語」って昔は大ヒットだったけど
昔もあれはギャグで受けてたのか、それとも、感動してる人もいたのかな。
今だとドジだけど、実は天才とか、そういう補正あるよね。
・・・って、今の月９のヒロインみて思った＜中卒主人公男 ｖｓ 東大ヒロイン
昔の漫画もドラマも
ドジでのろまなヒロインがデフォだったね。
堀ちえみが演じてた、「スチュワーデス物語」って昔は大ヒットだったけど
昔もあれはギャグで受けてたのか、それとも、感動してる人もいたのかな。
今だとドジだけど、実は天才とか、そういう補正あるよね。
・・・って、今の月９のヒロインみて思った＜中卒主人公男 ｖｓ 東大ヒロイン
その手の主人公で現役なのは北島マヤくらいか
天才補正もされてるけど
天才補正もされてるけど
ああいうドジでノロマで・・って型は
昔話の三番目の子みたいな感じだよね
ドジが幸運に結びつき
ノロマだったお陰で先人の失敗を踏まえることができ
冴えないのは常人とものの見方が違っているからだった・・みたいな
昔話の三番目の子みたいな感じだよね
ドジが幸運に結びつき
ノロマだったお陰で先人の失敗を踏まえることができ
冴えないのは常人とものの見方が違っているからだった・・みたいな
ドジなのは何度も確認作業をすれば防げるはず。
と、会社入って自分自身の身を持って知りました。
と、会社入って自分自身の身を持って知りました。
>>583
粗忽者だけど実は頭脳明晰、学費を払えなくなってパブリックスクールを中退したけど、
在学中は常に学年二位（本当は委員長とか面倒くさい地位に付きたくなくてズルしていた）だった
マダムとミスターのグレースとか。
粗忽者だけど実は頭脳明晰、学費を払えなくなってパブリックスクールを中退したけど、
在学中は常に学年二位（本当は委員長とか面倒くさい地位に付きたくなくてズルしていた）だった
マダムとミスターのグレースとか。
今の朝ドラのヒロインは、正統派ドジっ娘じゃないのか？
もしも月影先生が横浜に引っ越してこなかったら、マヤは中卒で就職するか、
学力に見合った底辺公立高校卒→就職して、毎日上司や同僚に怒られながら
パッとしない人生送っていた…いや、あれだけ芝居好きならいずれ演じる方(小劇団や
市民劇団みたいの)にまわって、案外そこからのし上がれるような気がする。
歌手のポール・ポッツだっけ？あの人みたいに。
学力に見合った底辺公立高校卒→就職して、毎日上司や同僚に怒られながら
パッとしない人生送っていた…いや、あれだけ芝居好きならいずれ演じる方(小劇団や
市民劇団みたいの)にまわって、案外そこからのし上がれるような気がする。
歌手のポール・ポッツだっけ？あの人みたいに。
>>579
むしろドジっ子は、主導権とって優位に立ちたい男向けのコンテンツだと思ってた
俺が支えてやりたい、尽くされたいと自尊心くすぐって来る存在
漫画レベルのドジッ子って現実にはまずいないレベルだから
ああいう存在を当時の読者は「自分に近しい存在」「応援したくなる」と
恐らく応援してたのがちょっとピンとこないな
むしろドジっ子は、主導権とって優位に立ちたい男向けのコンテンツだと思ってた
俺が支えてやりたい、尽くされたいと自尊心くすぐって来る存在
漫画レベルのドジッ子って現実にはまずいないレベルだから
ああいう存在を当時の読者は「自分に近しい存在」「応援したくなる」と
恐らく応援してたのがちょっとピンとこないな
多分だけど、北島親子より月影先生のが先に横浜に住んでいたのでは？ｗ
あのお屋敷は、全盛期じゃないと建てられない気がする
月影先生の病気っていまだに判明してないよね
心臓が悪いって言ってんのに血吐いたりするし
マヤ母の病気のくだりといい、作者の病気のイメージが古いわー
あのお屋敷は、全盛期じゃないと建てられない気がする
月影先生の病気っていまだに判明してないよね
心臓が悪いって言ってんのに血吐いたりするし
マヤ母の病気のくだりといい、作者の病気のイメージが古いわー
>>593
月影先生の吐血はマロリーワイス症候群だと勝手に思ってる。
月影先生の吐血はマロリーワイス症候群だと勝手に思ってる。
>>594
それドカベンの里中w
それドカベンの里中w
プライドのヒロインが史緒なのはと同様、
リメイク版巨人の星の主人公が花形なのも時代の変化を感じるね。
チートとまでは行かなくても、それなりに恵まれた環境にいてからの挫折と再生の方が
ド貧乏からのし上がるより身近に感じられるようになったのと
実はミラクル大逆転よりなるべくしてなる物語を欲してるのかなとも思う。
ガラかめの亜弓が努力も人一倍してるのに何でも血筋と環境のお陰だと思われて心外、
みたいなセリフ見て初めてライバル役に同情したし報われて欲しいとも感じた。
その延長線上に花形や史緒がいる。
余談だけどお蝶夫人は大人になって再放送見たら意外に大人気なかったw
ひろみが格下な内は優しいけど実力が追いついて抜かれそうになると素っ気なくなったり。
リメイク版巨人の星の主人公が花形なのも時代の変化を感じるね。
チートとまでは行かなくても、それなりに恵まれた環境にいてからの挫折と再生の方が
ド貧乏からのし上がるより身近に感じられるようになったのと
実はミラクル大逆転よりなるべくしてなる物語を欲してるのかなとも思う。
ガラかめの亜弓が努力も人一倍してるのに何でも血筋と環境のお陰だと思われて心外、
みたいなセリフ見て初めてライバル役に同情したし報われて欲しいとも感じた。
その延長線上に花形や史緒がいる。
余談だけどお蝶夫人は大人になって再放送見たら意外に大人気なかったw
ひろみが格下な内は優しいけど実力が追いついて抜かれそうになると素っ気なくなったり。
お蝶さんは昔の少女漫画の悪役のパターンをまだ踏襲しているというか
片足突っ込んでいる。
そのうち、キャラがわかってきて
誇り高いお蝶さんになるけど、最初の頃は手下を従えた
少女漫画の典型的な悪役。
片足突っ込んでいる。
そのうち、キャラがわかってきて
誇り高いお蝶さんになるけど、最初の頃は手下を従えた
少女漫画の典型的な悪役。
>>592
あだち充の漫画が人気あるのって、ダラダラした主人公がやたらと高スペック女子に能力見出されて勝利者になるところが
少女漫画に通じるものあるから？
絵柄も可愛いし安定してるのもあるけど、少年漫画としては、見た目冴えないけど、実は凄い奴って、異色？
あだち充の漫画が人気あるのって、ダラダラした主人公がやたらと高スペック女子に能力見出されて勝利者になるところが
少女漫画に通じるものあるから？
絵柄も可愛いし安定してるのもあるけど、少年漫画としては、見た目冴えないけど、実は凄い奴って、異色？
>>600
あだち漫画にそんな話は無いようなｗ
あだち漫画にそんな話は無いようなｗ
>>598-599
お蝶様はひろみのことを妹のように可愛いと言ったり、
花束のお見舞いにやたら感激したり、可愛げがある。
後半になるにつれて人格までも高貴におなりになってゆく気がするｗ
しかし、ひろみは宗方コーチのえこひいきでやたら部員からいじめられてたけど、
その前にお蝶夫人がひろみにやたらと目をかけたり手取り足取り一からテニスを
教えたことについては、誰も嫉妬したり嫌がらせしたりはしなかったんだろうか。
お蝶様はひろみのことを妹のように可愛いと言ったり、
花束のお見舞いにやたら感激したり、可愛げがある。
後半になるにつれて人格までも高貴におなりになってゆく気がするｗ
しかし、ひろみは宗方コーチのえこひいきでやたら部員からいじめられてたけど、
その前にお蝶夫人がひろみにやたらと目をかけたり手取り足取り一からテニスを
教えたことについては、誰も嫉妬したり嫌がらせしたりはしなかったんだろうか。
目をかけたり時代にお蝶から貰ったラケットを嫉妬した取り巻きの一人が自分のロッカーに隠匿。
しかしお蝶に見つかって反省あんど謝罪ってエピソードがあったような。
ひろみがどんな状態でも嫉妬もいじめっ子に日和ったりもせず一貫して良き友人でい続けたマキは
実は一番人格者かも知れない。
しかしお蝶に見つかって反省あんど謝罪ってエピソードがあったような。
ひろみがどんな状態でも嫉妬もいじめっ子に日和ったりもせず一貫して良き友人でい続けたマキは
実は一番人格者かも知れない。
友達が日本はもとより国際レベルになっていっても
同じように接し続けたんだもんね。
色々葛藤はあっただろうに、ホントに良い子だ。
同じように接し続けたんだもんね。
色々葛藤はあっただろうに、ホントに良い子だ。
>>592
いいえ。
完全に少女マンガのキャラですわ。
少年マンガのヒロインは、主人公のトロフィーワイフなのが基本。
それで、色々あっても作中でナンバー１の美少女なのです。
ドジッ子でも明らかな美少女で、冴えない子扱いはなし。
しかし、少女マンガのヒロインは、よくても2番手か3番手どまり。
絵柄でかわいく描かれていても、ナンバー１扱いはまずなし。
ドジッ子とかネガティブな描写で、持ち前の美貌を隠していきます。
いいえ。
完全に少女マンガのキャラですわ。
少年マンガのヒロインは、主人公のトロフィーワイフなのが基本。
それで、色々あっても作中でナンバー１の美少女なのです。
ドジッ子でも明らかな美少女で、冴えない子扱いはなし。
しかし、少女マンガのヒロインは、よくても2番手か3番手どまり。
絵柄でかわいく描かれていても、ナンバー１扱いはまずなし。
ドジッ子とかネガティブな描写で、持ち前の美貌を隠していきます。
スラムダンクで言えば
晴子ちゃんがトロフィーワイフ
花道好きの地味な藤井さんが少女漫画ヒロイン
タラコ唇の松井さんが両者共通の友人枠、てところか
晴子ちゃんがトロフィーワイフ
花道好きの地味な藤井さんが少女漫画ヒロイン
タラコ唇の松井さんが両者共通の友人枠、てところか
>>605
後半三行、そうでもなくない？
ダントツ美少女設定のヒロインの系譜って、それなりにあるよ。
「ベルサイユのばら」「サラディナーサ」みたいな、舞台設定自体に特徴があるのを別にして、
いちおう現代日本を舞台にしたのだけを見ても
「神風怪盗ジャンヌ」とか「月の夜星の朝」、「イキにやろうぜイキによ」とか、
ちょっと前に話が出てた「プライド」とか。「天然コケッコー」もそうかな。
後半三行、そうでもなくない？
ダントツ美少女設定のヒロインの系譜って、それなりにあるよ。
「ベルサイユのばら」「サラディナーサ」みたいな、舞台設定自体に特徴があるのを別にして、
いちおう現代日本を舞台にしたのだけを見ても
「神風怪盗ジャンヌ」とか「月の夜星の朝」、「イキにやろうぜイキによ」とか、
ちょっと前に話が出てた「プライド」とか。「天然コケッコー」もそうかな。
>>602
ひろみがお蝶ｻﾏに優しくされてつけあがってくれば容赦なかったんじゃない？
お蝶夫人にされて舞いあがってるだけならお取巻きたちは
「あらあら可愛いわね」で済んでる気がする
英さんがひろみと同学年でお蝶様より目立ってたらつぶされそう
ひろみがお蝶ｻﾏに優しくされてつけあがってくれば容赦なかったんじゃない？
お蝶夫人にされて舞いあがってるだけならお取巻きたちは
「あらあら可愛いわね」で済んでる気がする
英さんがひろみと同学年でお蝶様より目立ってたらつぶされそう
ソロリティの奈々子は謙虚におとなしくしてたけど
いじめられたわね
青蘭学園はお嬢様学校なのに高校入学生を取ってるのが不思議
いじめられたわね
青蘭学園はお嬢様学校なのに高校入学生を取ってるのが不思議
>>602
可愛がられてはいるけれど、テニスでのライバルではないと思われていたからでは？
しょせんは生徒同士だもん。
「まぁお蝶夫人たらっ」ですむ。
コーチに目をかけられて、ひろみが試合に出れば、誰かが出られなくなるんだから、名門テニス部員としては「あらあら」じゃすまないだろう。
可愛がられてはいるけれど、テニスでのライバルではないと思われていたからでは？
しょせんは生徒同士だもん。
「まぁお蝶夫人たらっ」ですむ。
コーチに目をかけられて、ひろみが試合に出れば、誰かが出られなくなるんだから、名門テニス部員としては「あらあら」じゃすまないだろう。
612 ：可愛い奥様：2012/09/18(火) 21:29:20.41 ID:0ICGQIKG0
ポーの一族の美少年2人、(エドガーアランだっけ)は最終回どうなちゃったん
でしたけ？結局吸血鬼の人生は辛いぜ。って感じで終わったような記憶が・・
誰が殺したクックロビン～・・・本当にしゃれた漫画だった。世界にどっぷり
浸かって現実逃避したわ。大人になって変わった感想はあんな美少年はタイプ
ではないということｗタイプはガチムチでしたわ。
でしたけ？結局吸血鬼の人生は辛いぜ。って感じで終わったような記憶が・・
誰が殺したクックロビン～・・・本当にしゃれた漫画だった。世界にどっぷり
浸かって現実逃避したわ。大人になって変わった感想はあんな美少年はタイプ
ではないということｗタイプはガチムチでしたわ。
>>610
＞青蘭学園はお嬢様学校なのに高校入学生を取ってるのが不思議
確かに！考えた事無かったわ。
宮様のようなお金持ちの由緒正しい御家のお嬢様が通うんだから
高校からはとってないよね。
学校内で乗馬とかやる所って存在するのかなｗ
＞青蘭学園はお嬢様学校なのに高校入学生を取ってるのが不思議
確かに！考えた事無かったわ。
宮様のようなお金持ちの由緒正しい御家のお嬢様が通うんだから
高校からはとってないよね。
学校内で乗馬とかやる所って存在するのかなｗ
614 ：可愛い奥様：2012/09/18(火) 21:34:18.86 ID:0ICGQIKG0
デイモスの花嫁の美奈子は今思うと、デイモスに魅かれてたんだな。
嫌と言っても反対の意味だったんだな。小さい頃はわからんかった。
嫌と言っても反対の意味だったんだな。小さい頃はわからんかった。
>>608うん､苫子は完璧美少女だが､中身は男。しかも
『ちょっと歩けばフラフラ男が寄ってくる』(By親父)
ほどモテるにも関わらず､好きな相手の前では喪男化(笑)
健気で必死なところは可愛いが､必死すぎていちいち空回り
わけわからん妄想しては「悲観的」と俊平ちゃんに突っ込まれ
俊平ちゃんと話した後の電話をしこしこ掃除する後ろ姿なんか
今思うと､涙目でＰＣに向かう電車男を彷彿とさせた…
『ちょっと歩けばフラフラ男が寄ってくる』(By親父)
ほどモテるにも関わらず､好きな相手の前では喪男化(笑)
健気で必死なところは可愛いが､必死すぎていちいち空回り
わけわからん妄想しては「悲観的」と俊平ちゃんに突っ込まれ
俊平ちゃんと話した後の電話をしこしこ掃除する後ろ姿なんか
今思うと､涙目でＰＣに向かう電車男を彷彿とさせた…
>>603
大人になってから、人間として立派だなと感じたキャラにマキも加えようw
今までこのスレで挙がったそういうキャラは、
赤毛のアンのマリラにトムソーヤーの冒険のポリー伯母さん、
あとＤｒスランプのセンベエさんと誰がいたかな。
大人になってから、人間として立派だなと感じたキャラにマキも加えようw
今までこのスレで挙がったそういうキャラは、
赤毛のアンのマリラにトムソーヤーの冒険のポリー伯母さん、
あとＤｒスランプのセンベエさんと誰がいたかな。
地球の僻地グンマー大学は利根川のこっち側に馬術部ありのキャンパス。
対岸にも2件民間の馬術スクールがあるステキ仕様。
対岸にも2件民間の馬術スクールがあるステキ仕様。
621 ：可愛い奥様：2012/09/18(火) 22:31:18.87 ID:0ICGQIKG0
>>617
ありがとう＾＾うっすらと思い出しました。吸血鬼だから死ぬ訳ない！だね。
ありがとう＾＾うっすらと思い出しました。吸血鬼だから死ぬ訳ない！だね。
>>598
たまたま今日、車椅子テニスの国枝さんなどの
報告会に行ったんだけど、
先輩の斎田さんはメダル無し、二番手の国枝さんは二連覇、
そして国枝さんに顔も似ている若手の三木選手という組み合わせのトークで、
国枝さんは三木さんを見出し、育てつつも今は突き放しているとか。
誰だったか、最初は可愛がって面倒を見ていた若手も、
ランクが上がってくると素っ気なくなる（笑）
なんていう話で盛り上がってたわ。
最初は目をかけてあげても、自分のライバルとしてあがってきたら
別に意地悪するわけでなく、「自分で盗め」という気持ちになるんだとか。
お蝶夫人も、そんな感じでは？
たまたま今日、車椅子テニスの国枝さんなどの
報告会に行ったんだけど、
先輩の斎田さんはメダル無し、二番手の国枝さんは二連覇、
そして国枝さんに顔も似ている若手の三木選手という組み合わせのトークで、
国枝さんは三木さんを見出し、育てつつも今は突き放しているとか。
誰だったか、最初は可愛がって面倒を見ていた若手も、
ランクが上がってくると素っ気なくなる（笑）
なんていう話で盛り上がってたわ。
最初は目をかけてあげても、自分のライバルとしてあがってきたら
別に意地悪するわけでなく、「自分で盗め」という気持ちになるんだとか。
お蝶夫人も、そんな感じでは？
>>622
この有名な写真は乾季（冬）なのよね。今はもう少し緑が多いよｗ
この有名な写真は乾季（冬）なのよね。今はもう少し緑が多いよｗ
>>617
>彼が死ぬはずがないきっと生きている
今のこの世界は、彼らの眼にはどう写っているんだろう？
キング・ポーみたいに「年々下品になってゆく！」と怒っているかな。
それともツイッターやったりネット通販でお取り寄せなんかして楽しく順応
してんのかなｗ
>彼が死ぬはずがないきっと生きている
今のこの世界は、彼らの眼にはどう写っているんだろう？
キング・ポーみたいに「年々下品になってゆく！」と怒っているかな。
それともツイッターやったりネット通販でお取り寄せなんかして楽しく順応
してんのかなｗ
高校からの募集が云々で思い出した、セーラームーン。
レイちゃんが通ってたTA女学院は、高校からの募集がなかったはず。
それにしても、港区麻布十番のでっかい一軒家に住み、パパは新聞社勤めでママは専業主婦、
彼氏はタキシード仮面の傍ら麻布高校→KO大学医学部→一年生で論文が認められてハーバード留学。
本人は月の王国のプリンセス。こうして見ると改めてものすごい設定だ。
あと設定もそうだけど、大人になってから読んだら、セーラームーン側の言い分のほうが怖くて仕方なかった。
異分子や危険思想は排除した、月の王国に統治された不老不死の安らぎの王国…
レイちゃんが通ってたTA女学院は、高校からの募集がなかったはず。
それにしても、港区麻布十番のでっかい一軒家に住み、パパは新聞社勤めでママは専業主婦、
彼氏はタキシード仮面の傍ら麻布高校→KO大学医学部→一年生で論文が認められてハーバード留学。
本人は月の王国のプリンセス。こうして見ると改めてものすごい設定だ。
あと設定もそうだけど、大人になってから読んだら、セーラームーン側の言い分のほうが怖くて仕方なかった。
異分子や危険思想は排除した、月の王国に統治された不老不死の安らぎの王国…
ﾈﾀｼﾞｬﾅｲﾝﾀﾞ！！！
まあ、そんなブライトさんも当時はたった19歳だったわけで…
ガルマ20歳はまあ年相応な感じだしシャア同じく20歳はわからないでもないけど
ブライトさん19歳の貫禄はすごいと思う
ブライトさん19歳の貫禄はすごいと思う
いやいや、子どもの頃は19や20の子が
戦艦任されるとかなんとも思わなかったけど、
いくら英才教育受けたエリートでも、凄いわーと
大人になって思う。
戦艦任されるとかなんとも思わなかったけど、
いくら英才教育受けたエリートでも、凄いわーと
大人になって思う。
１ｓｔガンダム一ののモテ女といえばミライさんだけど
当時は「セイラさんを差し置いてなんであんなおば（ry」と思ってた
大人になって改めて見ると
年の割りにしっかりしてるし、育ちもいいし、賢いし、よく見れば控えめな瞳も愛らしく
どこに出しても恥ずかしくない良いお嬢さんだよね
何より全身から漂うおっかさん的な包容力を感じさせる雰囲気が
心身削るハードな日々を送る彼らにとって彼女をオアシス的存在たらしめてたのかもと納得
ミライならちょっと弱音を吐いても愚痴っても甘えさせてくれそうだけど
セイラの前で愚痴ったら「この軟弱者！」と叱られそうだｗ
当時は「セイラさんを差し置いてなんであんなおば（ry」と思ってた
大人になって改めて見ると
年の割りにしっかりしてるし、育ちもいいし、賢いし、よく見れば控えめな瞳も愛らしく
どこに出しても恥ずかしくない良いお嬢さんだよね
何より全身から漂うおっかさん的な包容力を感じさせる雰囲気が
心身削るハードな日々を送る彼らにとって彼女をオアシス的存在たらしめてたのかもと納得
ミライならちょっと弱音を吐いても愚痴っても甘えさせてくれそうだけど
セイラの前で愚痴ったら「この軟弱者！」と叱られそうだｗ
清楚な顔と肉感的なボディがイイと思うんだ
>>635
まったくだわ。
放送開始前の設定画だけみてたら、
ミライさんって地味な引き立て役にしか見えなかった。
昔は、女性キャラクターの幅が本当に狭くて、
かわいこちゃんと、ブスしかなかったから…
それがなんであんなにモテて、
明らかにヒロイン顔のセイラさんより評価が高くて…
というのが、理解しがたいというか新鮮というかだった。
社会に出たら、つくづくわかった…
まったくだわ。
放送開始前の設定画だけみてたら、
ミライさんって地味な引き立て役にしか見えなかった。
昔は、女性キャラクターの幅が本当に狭くて、
かわいこちゃんと、ブスしかなかったから…
それがなんであんなにモテて、
明らかにヒロイン顔のセイラさんより評価が高くて…
というのが、理解しがたいというか新鮮というかだった。
社会に出たら、つくづくわかった…
ミライさんかわいいよミライさん。全体的な雰囲気が柔らかくていい。
自分がフラウ・ボゥポジションだったらと考えたら、ミライさんには悩み事の相談に乗って欲しいけど、セイラさんはもうなんか怖くて最初から話そうという気が起こらない。それこそ上から軟弱者呼ばわりされそうでやだ。
フラウとミライさんは子供達をお風呂に入れてるシーンがあったけど、セイラさんには無かったと思う。一人でお風呂入るファンサービスシーンはあったけど。
>>616
ＤＢのチチはかなりいい奥さんだと思うよ～。
自分がフラウ・ボゥポジションだったらと考えたら、ミライさんには悩み事の相談に乗って欲しいけど、セイラさんはもうなんか怖くて最初から話そうという気が起こらない。それこそ上から軟弱者呼ばわりされそうでやだ。
フラウとミライさんは子供達をお風呂に入れてるシーンがあったけど、セイラさんには無かったと思う。一人でお風呂入るファンサービスシーンはあったけど。
>>616
ＤＢのチチはかなりいい奥さんだと思うよ～。
ブライトさんは本来ホワイトベースの士官の中では一番の下っぱで、
たまたまひとり留守番させられてた時に緊急離陸したから
乗組員中唯一の士官＝一番位が上なのが自分、になっちゃったんじゃなかったっけ
たまたまひとり留守番させられてた時に緊急離陸したから
乗組員中唯一の士官＝一番位が上なのが自分、になっちゃったんじゃなかったっけ
>>628
セーラームーンはオトナになってから原作を読んだんだが
こんな話だったのかとびっくりした。
未来の地球は２２歳（２３歳だっけ？）で女王の座についたうさぎに支配されている。
人間は銀水晶の力で不老不死、それもうさぎのおかげ。
小学生くらいの子が考える、「死ぬのこわい」「年とりたくない」「ずっとこのままでいたい」
という身もフタもない願望をそのままストーリーにしたみたいな幼稚な内容だ。
最後がまもちゃんとのベッドシーン、プロポーズ→結婚式ってのも、お子様の夢だよね。
だから幼年読者に受けたのだろうか。なんか読後感の悪い漫画だったよ。
セーラームーンはオトナになってから原作を読んだんだが
こんな話だったのかとびっくりした。
未来の地球は２２歳（２３歳だっけ？）で女王の座についたうさぎに支配されている。
人間は銀水晶の力で不老不死、それもうさぎのおかげ。
小学生くらいの子が考える、「死ぬのこわい」「年とりたくない」「ずっとこのままでいたい」
という身もフタもない願望をそのままストーリーにしたみたいな幼稚な内容だ。
最後がまもちゃんとのベッドシーン、プロポーズ→結婚式ってのも、お子様の夢だよね。
だから幼年読者に受けたのだろうか。なんか読後感の悪い漫画だったよ。
大人になってわかる魅力は、はみだしっこのサーニン。
仕事熱心で家族思い、彼女には一途。ギャンブルや見栄で浪費しない。
融通がきかない部分はあるけど専門職なら有能。
当時姉はグレアム、わたしはアンジー派だったけど
結婚するならどっちもごめんだw
そしてジャック最強。懐の深さっぷりも有限実行ぶりもすごい。
仕事熱心で家族思い、彼女には一途。ギャンブルや見栄で浪費しない。
融通がきかない部分はあるけど専門職なら有能。
当時姉はグレアム、わたしはアンジー派だったけど
結婚するならどっちもごめんだw
そしてジャック最強。懐の深さっぷりも有限実行ぶりもすごい。
>>643
今も昔もマックスは鬱陶しいです…
今も昔もマックスは鬱陶しいです…
一体あなたは私ですか、な奥様多くてﾜﾛﾀ。
この頃嫌なことが多いけど、ここに来ると潤う。
この頃嫌なことが多いけど、ここに来ると潤う。
ごめん、それだけじゃスレチなので。
子供の頃憧れで大好きだったセイラさん、
大人になって見なおせば、高ビーな嫌な女だった。
子供の頃憧れで大好きだったセイラさん、
大人になって見なおせば、高ビーな嫌な女だった。
>>640
ブライトさんすげえ気の毒だな
ブライトさんすげえ気の毒だな
>>634
ホワイトベースって、こどもしか残っていないんだっけ？
ホワイトベースって、こどもしか残っていないんだっけ？
主だった軍人さんは負傷してリタイヤ、
避難民も年寄りや子どもが多く、
避難民をおろしたあとも
少年少女たちが必死で逃げてたのよね。
富野は十五少年漂流記が好きで、
ガンダムやバイファムだったかでも、
こういう少年たちが自力で生き延びようとする話。
本当、最初に見た時にはさほど感じなかったんだけど、
大人になったら19でみんなの命を背負っちゃったブライトさん、
偉すぎて見える。
避難民も年寄りや子どもが多く、
避難民をおろしたあとも
少年少女たちが必死で逃げてたのよね。
富野は十五少年漂流記が好きで、
ガンダムやバイファムだったかでも、
こういう少年たちが自力で生き延びようとする話。
本当、最初に見た時にはさほど感じなかったんだけど、
大人になったら19でみんなの命を背負っちゃったブライトさん、
偉すぎて見える。
息子が「十五少年漂流記」（つーかジュールベルヌ）が好きになり
それこそ何十年ぶりに読んでみたけど
日本だけでも色んな文学、映像にこんなにも影響を与えてたんだと今さら気づいた。
すごいよ、ベルヌ。
それこそ何十年ぶりに読んでみたけど
日本だけでも色んな文学、映像にこんなにも影響を与えてたんだと今さら気づいた。
すごいよ、ベルヌ。
会社勤めなら良い課長になりそうだ、ブライト
そっかー。
ブライトさん、もしかしてネーミングもブリアンからイメージしてるのかな？
15少年漂流記に出てくる子たちは、とても13,4才の子供とは思えないほど
しっかりして大人びているよね。
ブライトさん、もしかしてネーミングもブリアンからイメージしてるのかな？
15少年漂流記に出てくる子たちは、とても13,4才の子供とは思えないほど
しっかりして大人びているよね。
ミツバチはっちを小学校低学年の自分は学校から帰るとからボケーーとＴＶで
見ていたが、今思うと悲しい話だねえ。主題曲が特に涙そそる。
見ていたが、今思うと悲しい話だねえ。主題曲が特に涙そそる。
宇宙戦艦ヤマトもそんな感じだったっけ？
戦力がほぼ全滅→リタイア済みの元艦長＋学校出たての若いの＋旧式のポンコツ戦艦
って感じだったような？
戦力がほぼ全滅→リタイア済みの元艦長＋学校出たての若いの＋旧式のポンコツ戦艦
って感じだったような？
旧式のポンコツ戦艦 に見えるけど最新鋭の技術の船
>>654
ヤマトは最新鋭の宇宙戦艦だよ。
沖田艦長と徳川機関長は50代のベテラン現役だし、学校出立ての若造古代進が
物語のご都合で艦長代理の大役に任ぜられても、それを支える人材は多かった。
乗組員も全員が職業軍人で構成されていたしね。
…そう思うと、過労とストレスで倒れてしまうブライトさんがほんとに気の毒だ。
ヤマトは最新鋭の宇宙戦艦だよ。
沖田艦長と徳川機関長は50代のベテラン現役だし、学校出立ての若造古代進が
物語のご都合で艦長代理の大役に任ぜられても、それを支える人材は多かった。
乗組員も全員が職業軍人で構成されていたしね。
…そう思うと、過労とストレスで倒れてしまうブライトさんがほんとに気の毒だ。
999もそうだよね
あえて昔風のデザインにすることの贅沢さは大人になってからの方がよくわかる
宇宙空間であのごちゃごちゃした外装を維持させるためにはすごい技術が必要なんだろうな
あえて昔風のデザインにすることの贅沢さは大人になってからの方がよくわかる
宇宙空間であのごちゃごちゃした外装を維持させるためにはすごい技術が必要なんだろうな
リュウさんをものすごく頼りにしてるんだけど、
死んじゃうしね…。
ブライトの嘆きがよくわかるし、大丈夫！？と思った。
死んじゃうしね…。
ブライトの嘆きがよくわかるし、大丈夫！？と思った。
最高機密のガンダムをガキに持ち逃げされるとか凄いよね
胃に穴が開いて死にそう
胃に穴が開いて死にそう
ブライトさんのその後をウィキで見たら悲惨なことになってた
可哀想な人
可哀想な人
謀殺されちゃうんだっけ
ヤマト
波動エンジンの設計図が届いて一週間？ほどで、
イスカンダルの技術者無しで、波動エンジン試作してヤマトを改修できるなんて、どんな技術力だ
あと、デスラー君、最初の頃に、地球型大気の中では死んでしまうとか言ってたけど、２、３じゃ平気で古代君と話してるけど、アレは嘘ですか？
放射能汚染から身を護る為に、地下一キロに住んでて、地表は海すらなくなって荒れ放題だったのに、コスモクリーナーから一年で
海＋高層ビル群とか、どんな技術使ったんだろう。
波動エンジンの設計図が届いて一週間？ほどで、
イスカンダルの技術者無しで、波動エンジン試作してヤマトを改修できるなんて、どんな技術力だ
あと、デスラー君、最初の頃に、地球型大気の中では死んでしまうとか言ってたけど、２、３じゃ平気で古代君と話してるけど、アレは嘘ですか？
放射能汚染から身を護る為に、地下一キロに住んでて、地表は海すらなくなって荒れ放題だったのに、コスモクリーナーから一年で
海＋高層ビル群とか、どんな技術使ったんだろう。
>>662
>どんな技術使ったんだろう。
オタ友たちとの飲み会で盛り上がったことがあるｗ
で結局、「ガミラスの攻撃で日本以外の大国が壊滅(第１話より)、日本の足を引っ張る
勢力が無くなったので、わずか１年で地球は見事に復活した。日本人スゲーwwww」
というオチでまとまりましたｗ
>どんな技術使ったんだろう。
オタ友たちとの飲み会で盛り上がったことがあるｗ
で結局、「ガミラスの攻撃で日本以外の大国が壊滅(第１話より)、日本の足を引っ張る
勢力が無くなったので、わずか１年で地球は見事に復活した。日本人スゲーwwww」
というオチでまとまりましたｗ
>>664
日本人、マジパネェｗｗ
日本人、マジパネェｗｗ
そうか、バイファムだけじゃなくファーストガンダムも十五少年漂流記なのか！
スコット＝ブライト、クレア＝ミライ、みたいな？
たしかショートカットの水色頭の無表情女子がいたけど、
あれって綾波系のはしりみたいなものだったのかしら…
スコット＝ブライト、クレア＝ミライ、みたいな？
たしかショートカットの水色頭の無表情女子がいたけど、
あれって綾波系のはしりみたいなものだったのかしら…
そら「殴って何が悪い！」だわｗ
>>667
しかしただの民間人少年のアムロもがんばってるよ、と大人になったら思う。
叱られて「僕だって民間人なのに…」と愚痴るとか、ガンダムを取り上げられて「ぼくが一番うまくガンダムを動かせるのに！」と叫ぶとか、
たしかにあの状況で、あの性格で、十分がんばったよと思う。
しかしただの民間人少年のアムロもがんばってるよ、と大人になったら思う。
叱られて「僕だって民間人なのに…」と愚痴るとか、ガンダムを取り上げられて「ぼくが一番うまくガンダムを動かせるのに！」と叫ぶとか、
たしかにあの状況で、あの性格で、十分がんばったよと思う。
非常事態だからねえ…
そういえば中国の暴動を見ると
デビルマンの最後らへんの暴徒に違和感があったのを思い出した
「いくら悪魔が大暴れしている状況だからって
近所のお嬢さんを串刺しにするだろうか？
でもそれが異常な世界ってもんか」
中国の虐殺の歴史を知るたびに…なんともいえない気持ちになるわ
そういえば中国の暴動を見ると
デビルマンの最後らへんの暴徒に違和感があったのを思い出した
「いくら悪魔が大暴れしている状況だからって
近所のお嬢さんを串刺しにするだろうか？
でもそれが異常な世界ってもんか」
中国の虐殺の歴史を知るたびに…なんともいえない気持ちになるわ
>>666
カチュアは騒がしい性格ではないけど、本編では結構感情を出してたよ。
中の人が当時14歳の笠原弘子で話題になってたかな。
フレッド役の子がランドセルの年でアフレコ中に声変わりし、第一話と最終回は
声のトーンが全く違うという事態にもなった。
カチュアは騒がしい性格ではないけど、本編では結構感情を出してたよ。
中の人が当時14歳の笠原弘子で話題になってたかな。
フレッド役の子がランドセルの年でアフレコ中に声変わりし、第一話と最終回は
声のトーンが全く違うという事態にもなった。
そうだったのかー！！
いや、Wもトロワは本来のパイロットじゃなかったはず。あ、デュオもか？
海底二万哩 →不思議の海のナディア
↓
空に上がって、天空の城ラピュタ
↓
空に上がって、天空の城ラピュタ
アムロって、14歳でメカオタクなのに敬語が完璧なのはすごいと思った。
確かに、アムロと比べると
久しぶりに見たんだが、星矢のやんちゃっぷりに笑える
年も位も上の人々に呼び捨て&タメ口
久しぶりに見たんだが、星矢のやんちゃっぷりに笑える
年も位も上の人々に呼び捨て&タメ口
>>680
オタク系の人って敬語上手よ。
オタク系の人って敬語上手よ。
>>681
その年上の黄金聖闘士のみなさんも
今にしてみれば相当の若造なんだよなw
20代前半とかおいおいおいっていう
老師くらいか
10代20代と老人ってそれなんてブラック企業だよ
昔のアニメは14歳の主人公が多いよねえ
その年上の黄金聖闘士のみなさんも
今にしてみれば相当の若造なんだよなw
20代前半とかおいおいおいっていう
老師くらいか
10代20代と老人ってそれなんてブラック企業だよ
昔のアニメは14歳の主人公が多いよねえ
>>677
神秘の島をいれてください
小学生の自分は本当にハマったものだった
十五少年より断然こっちの方が好きだった
人間関係のごちゃごちゃより、単純にサバイバルが楽しかったんだと思うが
今でも好きだけど、最近読み返すと、○○（一応ネタバレ伏せる）の存在感が意外と大きかったｗ
チラチラかまってほしいみたいに出てくるし
あと、スミスさんは物知りすぎるwww
神秘の島をいれてください
小学生の自分は本当にハマったものだった
十五少年より断然こっちの方が好きだった
人間関係のごちゃごちゃより、単純にサバイバルが楽しかったんだと思うが
今でも好きだけど、最近読み返すと、○○（一応ネタバレ伏せる）の存在感が意外と大きかったｗ
チラチラかまってほしいみたいに出てくるし
あと、スミスさんは物知りすぎるwww
>>677
古典SFの名作が並んでいるなぁ…
古典SFの名作が並んでいるなぁ…
聖闘士はそもそも「女神を守る少年たち」だから、黄金のおにいさんたちもトウが立ってる。
星矢たちが本来の姿…あるいはサガの乱という運命の狂いを見越して
アテナ降臨が遅れたのでは…というような説をどっかで見たような。
星矢たちが本来の姿…あるいはサガの乱という運命の狂いを見越して
アテナ降臨が遅れたのでは…というような説をどっかで見たような。
こないだのＮＨＫの特集で、脊髄に病気を持った女性が妊娠、
その子も同じ病気を持ってるので子育ての肉体的な負担etc…などから
出産するかしないか、から論じられる出産前選別の話を見て思ったこと
晩婚化に少子化、経済不安から妊娠・出産・子育てが当たり前から
特別なことになりつつあるこの状況が続くと
経済的・社会的な有意義な生産活動は極少数のエリートに任せて
一般市民は出産もなく見合ったレベルの割り振られた仕事して悠々自適の生活して
障碍持った受精卵は生まれることなく誰の罪悪感になることもなく消え、という
あの管理体制はそう遠くない将来需要が出てくるかもしれないなあと思った
まさか発表から４０年ほど経ってから漫画のリアリティが増す世の中になるとは…
国が貧しくなると功利的な考えに偏ってしまうなあ
その子も同じ病気を持ってるので子育ての肉体的な負担etc…などから
出産するかしないか、から論じられる出産前選別の話を見て思ったこと
晩婚化に少子化、経済不安から妊娠・出産・子育てが当たり前から
特別なことになりつつあるこの状況が続くと
経済的・社会的な有意義な生産活動は極少数のエリートに任せて
一般市民は出産もなく見合ったレベルの割り振られた仕事して悠々自適の生活して
障碍持った受精卵は生まれることなく誰の罪悪感になることもなく消え、という
あの管理体制はそう遠くない将来需要が出てくるかもしれないなあと思った
まさか発表から４０年ほど経ってから漫画のリアリティが増す世の中になるとは…
国が貧しくなると功利的な考えに偏ってしまうなあ
>>687
私もあの番組見たけど、これこそが未来社会だと思った。
個人の権利が際限なく拡大して、社会が弱体化していく。
かつての社会主義は管理社会で、効率の良さという面もあるけどそこに戻ることはできないんだ、って
私もあの番組見たけど、これこそが未来社会だと思った。
個人の権利が際限なく拡大して、社会が弱体化していく。
かつての社会主義は管理社会で、効率の良さという面もあるけどそこに戻ることはできないんだ、って
＞経済的・社会的な有意義な生産活動は極少数のエリートに任せて
＞一般市民は出産もなく見合ったレベルの割り振られた仕事して悠々自適の生活して
＞障碍持った受精卵は生まれることなく誰の罪悪感になることもなく消え、という
＞あの管理体制
↑
「地球へ・・・」だっけ？（似た設定のは他にもあるかな？）
＞一般市民は出産もなく見合ったレベルの割り振られた仕事して悠々自適の生活して
＞障碍持った受精卵は生まれることなく誰の罪悪感になることもなく消え、という
＞あの管理体制
↑
「地球へ・・・」だっけ？（似た設定のは他にもあるかな？）
たしかアシュラに出てくる、みなしごや身寄りのない障害者が集められて
最下層の仕事をする場所。
中世はこういう場所があって奴隷状態とはいえとりあえず生きて行く事は出来たんだろうけど
文明が進んで最下層の仕事自体がどんどん無くなっていくと
最下層の仕事をする人間もいらなくなるという…
関係ないけど「ハトのおよめさん」で
ハトの旦那が会社でわざわざバカとアホを雇う理由が
あからさまなバカとアホがいなくなると、残りの普通の社員の中の２人が
自分達をバカかアホだと思って会社をやめてしまう、って理屈を思い出した。
最下層の仕事をする場所。
中世はこういう場所があって奴隷状態とはいえとりあえず生きて行く事は出来たんだろうけど
文明が進んで最下層の仕事自体がどんどん無くなっていくと
最下層の仕事をする人間もいらなくなるという…
関係ないけど「ハトのおよめさん」で
ハトの旦那が会社でわざわざバカとアホを雇う理由が
あからさまなバカとアホがいなくなると、残りの普通の社員の中の２人が
自分達をバカかアホだと思って会社をやめてしまう、って理屈を思い出した。
>>691
アシュラってジョージ秋山のだよね？
あの絵や「そういった彼の表情はとてつもなく卑しかった」とか
「ゲス野郎」とか一々表現がくどいせいなのか
内容ほとんど覚えてないや…
大人になった今でもトラウマだし。
それにラスト。今でも納得いかない。
なにあの投げっぱなしジャーマンｗ
アシュラってジョージ秋山のだよね？
あの絵や「そういった彼の表情はとてつもなく卑しかった」とか
「ゲス野郎」とか一々表現がくどいせいなのか
内容ほとんど覚えてないや…
大人になった今でもトラウマだし。
それにラスト。今でも納得いかない。
なにあの投げっぱなしジャーマンｗ
絶対見たくない映画だわ…
amazon見に行ったけどビビって買えなかった
知人が絶賛してたけど。
銭ゲバのドラマも途中で脱落…
高校の時見たブリリンモンロー？豚の売春婦の話も脱落…
はぐれ雲ものほほんとしてるようで、嫁から見たらあんなきっつい話ないよね
知人が絶賛してたけど。
銭ゲバのドラマも途中で脱落…
高校の時見たブリリンモンロー？豚の売春婦の話も脱落…
はぐれ雲ものほほんとしてるようで、嫁から見たらあんなきっつい話ないよね
浮浪雲は以前は読んでたけど
処女レイプされても怨みません
復讐しようとした恋人が腕を斬られても憎んではいけませんな
お人よしにも程がある女性の話でありえねーと思って切った
処女レイプされても怨みません
復讐しようとした恋人が腕を斬られても憎んではいけませんな
お人よしにも程がある女性の話でありえねーと思って切った
ジョージ秋山はもともと「狂気の人」だよ、ホラー系
一見まともな漫画書いていても、設定を一応そうしても
本人の頭の中から沸いてくるとんでもないイメージが軽々とそれを越えちゃうんだよね
私は古本屋でうっかり読んだ「バラの坂道」がトラウマだったよ…
これはいくら何でも今読むことはできないだろうな
ただ「銭ゲバ」のラストとか、「シャカの息子」がオウムを予期していたのではないかと
そういうところで「才能がある作家」といい意味で誤解されている
でも本当は狂気とすれすれの表現者が技術を獲得したケースだと思うな
一見まともな漫画書いていても、設定を一応そうしても
本人の頭の中から沸いてくるとんでもないイメージが軽々とそれを越えちゃうんだよね
私は古本屋でうっかり読んだ「バラの坂道」がトラウマだったよ…
これはいくら何でも今読むことはできないだろうな
ただ「銭ゲバ」のラストとか、「シャカの息子」がオウムを予期していたのではないかと
そういうところで「才能がある作家」といい意味で誤解されている
でも本当は狂気とすれすれの表現者が技術を獲得したケースだと思うな
698のレスは興味深いんだけど
自分にジョージ秋山を受け入れる器がないという残念さ
自分にジョージ秋山を受け入れる器がないという残念さ
ドラマ化の際に「銭ゲバ」の文庫版を買ったが、原作は子殺しをすると聞いたので読む勇気がなく、未だ本棚で手付かずだ…
子供が産まれてからは特にそういった描写が苦手になったから、赤川次郎なんかでも内容によっては読めなくなった
娘がいると暴行事件とか怖くて泣きたくなる
子供が産まれてからは特にそういった描写が苦手になったから、赤川次郎なんかでも内容によっては読めなくなった
娘がいると暴行事件とか怖くて泣きたくなる
女の子が男達に…て意外と多いよね赤川作品。確かに今読むのは辛いかも、また父親が駄目人間な確率も高い。主人公の父がヤクザに脅されて、見知らぬ少女を公開レイ〇する話もあったし。
宮部みゆきはどうしても作品に必要なエッセンスとして
レイ○要素を入れるときがあるけど「物凄く忌々しく理不尽な事」と
あくまでぼかしてるのがやっぱり女性の感性かなーと思った
昔プレイしたジルオールってゲームで虐殺された村唯一の女の子の
「あいつら笑ってた。だから私も笑ってなきゃって思ったの」って旨の台詞が
彼女の過去に何があったのか、プレイヤーの年齢で解釈が分かれるよう配慮してるのが巧みだった
そういう意味で男性作家はそういう要素を作品に必要不可欠なピースでなく
作品の盛り上がりとして入れてるのかなーと思える作品に萎えるようになった
「臨場」は物凄く面白かったけど短編連作のうちに２作品も入れなくて良いのよ・・・
レイ○要素を入れるときがあるけど「物凄く忌々しく理不尽な事」と
あくまでぼかしてるのがやっぱり女性の感性かなーと思った
昔プレイしたジルオールってゲームで虐殺された村唯一の女の子の
「あいつら笑ってた。だから私も笑ってなきゃって思ったの」って旨の台詞が
彼女の過去に何があったのか、プレイヤーの年齢で解釈が分かれるよう配慮してるのが巧みだった
そういう意味で男性作家はそういう要素を作品に必要不可欠なピースでなく
作品の盛り上がりとして入れてるのかなーと思える作品に萎えるようになった
「臨場」は物凄く面白かったけど短編連作のうちに２作品も入れなくて良いのよ・・・
703 ：可愛い奥様：2012/09/21(金) 21:28:47.65 ID:b2aRV70r0
荒らし対策age
いや、ブラッドハーレーは、いたいけな女の子が惨い目に遭う部分こそが
作品の核(作者の魂的な意味で)なわけだから…
作品の核(作者の魂的な意味で)なわけだから…
女の子が惨い目に遭う話はまあいいんだけどそうなる為の理由がこじつけ臭くてなんか白けたのよ
そこで引っかからなかったらいつものあの作者としてそれなり楽しめたかもしれない
そこで引っかからなかったらいつものあの作者としてそれなり楽しめたかもしれない
ホシュ
>>687
卵の段階で遺伝子選別って、映画のガタカ思い出すなあ
あれは体質も肉体的能力も頭も容姿も全部卵の段階で選んで産む社会の話だけど
この前、遺伝子で容姿も割り出せるみたいなニュース見て、徐々に来てんだなあと思った。
SF漫画だと、理想の受精卵出来たら後は水槽みたいなとこで出産時の大きさまで育てて
女性が妊娠出産のリスクすら負わなくて良い感じになってるよねえ。
卵の段階で遺伝子選別って、映画のガタカ思い出すなあ
あれは体質も肉体的能力も頭も容姿も全部卵の段階で選んで産む社会の話だけど
この前、遺伝子で容姿も割り出せるみたいなニュース見て、徐々に来てんだなあと思った。
SF漫画だと、理想の受精卵出来たら後は水槽みたいなとこで出産時の大きさまで育てて
女性が妊娠出産のリスクすら負わなくて良い感じになってるよねえ。
サムラはリョナ画集も出しちゃう人だから…
子殺しで思い出したけど、昔のりぼんかりぼん増刊に
土田よしこ「きみどりみどろあおみどろ」の番外編が載ったんだけど
今思うとすごい話だった
成長したきみどり（オールドミス・性格悪いのは変わらず）が
弟みどろ夫婦の家にアポ無しで押しかける。みどろ夫婦には赤ちゃんが生まれたばかり。
きみどりが赤ちゃんを抱っこして子守唄歌いながら揺すると
スッポ抜けて赤ん坊が天井に激突、床に墜落。
「赤ちゃん大丈夫？赤ちゃん…ギャー死んでるっ！」という流れ。
ギャグで赤ん坊殺すとか…今なら考えられないストーリーだ。
土田よしこ「きみどりみどろあおみどろ」の番外編が載ったんだけど
今思うとすごい話だった
成長したきみどり（オールドミス・性格悪いのは変わらず）が
弟みどろ夫婦の家にアポ無しで押しかける。みどろ夫婦には赤ちゃんが生まれたばかり。
きみどりが赤ちゃんを抱っこして子守唄歌いながら揺すると
スッポ抜けて赤ん坊が天井に激突、床に墜落。
「赤ちゃん大丈夫？赤ちゃん…ギャー死んでるっ！」という流れ。
ギャグで赤ん坊殺すとか…今なら考えられないストーリーだ。
711 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0：8) ：2012/09/22(土) 03:42:53.23 ID:W2cWO6EK0
スレ立て荒らしが垢バンされてアク禁にならないのは何故だろう？
あーあ
>>708
>卵の段階で遺伝子選別って、映画のガタカ思い出すなあ
>あれは体質も肉体的能力も頭も容姿も全部卵の段階で選んで産む社会の話だけど
>この前、遺伝子で容姿も割り出せるみたいなニュース見て、徐々に来てんだなあと思った。
>SF漫画だと、理想の受精卵出来たら後は水槽みたいなとこで出産時の大きさまで育てて
>女性が妊娠出産のリスクすら負わなくて良い感じになってるよねえ。
生殺与奪･･･倫理的にどうなんだろう？
>卵の段階で遺伝子選別って、映画のガタカ思い出すなあ
>あれは体質も肉体的能力も頭も容姿も全部卵の段階で選んで産む社会の話だけど
>この前、遺伝子で容姿も割り出せるみたいなニュース見て、徐々に来てんだなあと思った。
>SF漫画だと、理想の受精卵出来たら後は水槽みたいなとこで出産時の大きさまで育てて
>女性が妊娠出産のリスクすら負わなくて良い感じになってるよねえ。
生殺与奪･･･倫理的にどうなんだろう？
>>714
ガタカの中では、将来的に病気になったりする弱い子は生うほうが可哀想
って感じだったと。
それがＯＫの世界では、産まないことが倫理的に正しい
それでも生まれてしまった劣性遺伝子を持つ子供が、
自分の運命を必死に買えていこうと、努力をする話なんだけど
ラストは切なかったなぁ
ガタカの中では、将来的に病気になったりする弱い子は生うほうが可哀想
って感じだったと。
それがＯＫの世界では、産まないことが倫理的に正しい
それでも生まれてしまった劣性遺伝子を持つ子供が、
自分の運命を必死に買えていこうと、努力をする話なんだけど
ラストは切なかったなぁ
劣性すなわち不顕性
劣性遺伝の例
碧眼
金髪
直毛
一重瞼
劣性遺伝の例
碧眼
金髪
直毛
一重瞼
>>716
「花ぶらんこゆれて」の主人公が、ハーフなのに
金髪碧眼はおかしいんじゃない？て話を思い出した。
ドラゴンボールではベジータとブルマの子どもが二人ともブルーの髪だったから、
あの世界ではブルーの髪の遺伝子が優性なんだろうな。
「花ぶらんこゆれて」の主人公が、ハーフなのに
金髪碧眼はおかしいんじゃない？て話を思い出した。
ドラゴンボールではベジータとブルマの子どもが二人ともブルーの髪だったから、
あの世界ではブルーの髪の遺伝子が優性なんだろうな。
>>713
赤ちゃん死んだまま退場。
話のオチは、みどろが妻の妹のために用意した縁談を
きみどりがむりやり横取りし、突然、一条ゆかり「風の中のクレオ」のヒロイン顔に変身したきみどりに
相手の男が一目ぼれ、無事結婚するが、十数人の子供が「新しい父ちゃんだぞー」と登場、
「えっまさかこれ全員きみどりさんの子供…？」
「タハハ 実はそーなのら」
男逃げる、きみどりと子供追いかける、で終わり。
ギャグとはいえ壮絶すぎる。しかも掲載誌がりぼん…
赤ちゃん死んだまま退場。
話のオチは、みどろが妻の妹のために用意した縁談を
きみどりがむりやり横取りし、突然、一条ゆかり「風の中のクレオ」のヒロイン顔に変身したきみどりに
相手の男が一目ぼれ、無事結婚するが、十数人の子供が「新しい父ちゃんだぞー」と登場、
「えっまさかこれ全員きみどりさんの子供…？」
「タハハ 実はそーなのら」
男逃げる、きみどりと子供追いかける、で終わり。
ギャグとはいえ壮絶すぎる。しかも掲載誌がりぼん…
南の島のフローネ
他の人が必死に逃げようとしている間に、部屋で休んでいて逃げ遅れたお陰で
家族の誰一人欠けることなく全員助かるなんて
他の人が必死に逃げようとしている間に、部屋で休んでいて逃げ遅れたお陰で
家族の誰一人欠けることなく全員助かるなんて
一重瞼は劣性遺伝だから
和風顔とかいわれる顔が一重瞼とは限らない、
むしろ二重瞼で普通だろうにとずっと思ってた
和風顔とかいわれる顔が一重瞼とは限らない、
むしろ二重瞼で普通だろうにとずっと思ってた
別板で曾祖父がロシア人なので、自分も従妹も全員、目の色が薄く肌が真っ白だと
言ってる人がいたけど、それも「ロシア人の血が混じる自分」に酔ってるだけで
たった1人の曾祖父の血が、そこまで影響するって無いよね
1人くらいは薄めに特徴が出るにしても、3代目全員なんて…
言ってる人がいたけど、それも「ロシア人の血が混じる自分」に酔ってるだけで
たった1人の曾祖父の血が、そこまで影響するって無いよね
1人くらいは薄めに特徴が出るにしても、3代目全員なんて…
まゆたんが快感フレーズの咲夜（黒髪碧眼）について突っ込まれて、
「咲夜は突然変異な人なので…」とムチャクチャな回答してたのを思い出す流れだｗ
「咲夜は突然変異な人なので…」とムチャクチャな回答してたのを思い出す流れだｗ
比較の問題だろうね。肌が真っ白とはいっても、モンゴロイドの中で比較的白いのと
コーカソイドのそれは全然違うと思う。
秋田人が色白というのは日照時間もあるのと、その昔遭難してきたロシア人
（海流の関係であの辺りに辿り着くらしい）の血が入っているから、という説がある。
DNAだかミトコンドリアを調べた上での結論だったような。
だから、遠い先祖の影響が子孫にも微々たるものながら発現することは
あるかもしれない。
先祖返りといえば花咲ける青少年のルマティ
始祖サマネスと同じ青い瞳ゆえ国民から敬愛を受けて云々を昔は素直に受け取ってた。
今なら、王妃が白人の青い瞳の男と不倫したんじゃねーかという噂が表沙汰に
ならない範囲で囁かれていたことだろうと思う。
王の後宮に他の男が入れるはずないとか一般人は知ったこっちゃないだろうし。
コーカソイドのそれは全然違うと思う。
秋田人が色白というのは日照時間もあるのと、その昔遭難してきたロシア人
（海流の関係であの辺りに辿り着くらしい）の血が入っているから、という説がある。
DNAだかミトコンドリアを調べた上での結論だったような。
だから、遠い先祖の影響が子孫にも微々たるものながら発現することは
あるかもしれない。
先祖返りといえば花咲ける青少年のルマティ
始祖サマネスと同じ青い瞳ゆえ国民から敬愛を受けて云々を昔は素直に受け取ってた。
今なら、王妃が白人の青い瞳の男と不倫したんじゃねーかという噂が表沙汰に
ならない範囲で囁かれていたことだろうと思う。
王の後宮に他の男が入れるはずないとか一般人は知ったこっちゃないだろうし。
>>723
「子供の頃は」の部分を省略したのかもしれんｗ
例えば、トルコ人は多民族が混血しているから、親は黒髪なのに
子は子供の頃は金髪＆碧眼なんてのもあるらしい。
成長すると黒や茶の髪と目になるそうだけど。
「子供の頃は」の部分を省略したのかもしれんｗ
例えば、トルコ人は多民族が混血しているから、親は黒髪なのに
子は子供の頃は金髪＆碧眼なんてのもあるらしい。
成長すると黒や茶の髪と目になるそうだけど。
ああいう国の王家に対する信仰心・忠誠心を
現代日本人の尺度ではかっても意味ないんじゃないかなー
現代日本人の尺度ではかっても意味ないんじゃないかなー
>>722
しかし今さら大陸風だの半島風だの言うわけにもいかないし…ｗ
しかし今さら大陸風だの半島風だの言うわけにもいかないし…ｗ
>>720
千太郎は子供の頃は見るからに「アイノコ」の外見だったけど
番外編では、はじめて見る人には体がでかくてくせ毛で髪の色の薄い
日本人にしか見えないみたいだね。
草刈正雄とか、ハーフの人が時代劇に出ても違和感ないしな・・
逆に、純粋に日本人なのにハーフの外人に見える人もいるし。
>>721
さらさら直毛憧れちゃうわあ。
千太郎は子供の頃は見るからに「アイノコ」の外見だったけど
番外編では、はじめて見る人には体がでかくてくせ毛で髪の色の薄い
日本人にしか見えないみたいだね。
草刈正雄とか、ハーフの人が時代劇に出ても違和感ないしな・・
逆に、純粋に日本人なのにハーフの外人に見える人もいるし。
>>721
さらさら直毛憧れちゃうわあ。
トリンドルも宮沢りえもハーフだもんね
>>730
平井堅のことかー
平井堅のことかー
ほら、キャシー中島とかマイケル富岡とか皆ハーフだろ？
ハーフで金髪碧眼ってまったくないわけじゃないよね
小学校でお父さんがアメリカ人、お母さんが日本人の女の子と同じクラスだったけど、
金髪碧眼そばかすで完全に外人みたいだった お兄さんは黒髪黒目だったけど
お母さんは沖縄の人で濃い顔ではあったけど、どう見ても日本人だったから、
ハーフで金髪はいないという説を聞いた時びっくりした
ちなみに彼女は中学生の頃には茶髪になっていた
小学校でお父さんがアメリカ人、お母さんが日本人の女の子と同じクラスだったけど、
金髪碧眼そばかすで完全に外人みたいだった お兄さんは黒髪黒目だったけど
お母さんは沖縄の人で濃い顔ではあったけど、どう見ても日本人だったから、
ハーフで金髪はいないという説を聞いた時びっくりした
ちなみに彼女は中学生の頃には茶髪になっていた
そろそろうんちくすれに
少女マンガに出てくるハーフの金髪碧眼は
日本人だけど金髪で青い瞳ってのが、少女の夢だった時代なんじゃないのかなと思う
今はやろうと思えば簡単に金髪もカラコンの青い目も体現できる
あとは、作家本人が日本物だけど金髪線を描きたいという欲望があったのではw
みをまこと「ざ・さくらんぼ」のハーフの子供たちも
金髪だったな ギャグマンガだけど作者の少女マンガ心が炸裂していた。
日本人だけど金髪で青い瞳ってのが、少女の夢だった時代なんじゃないのかなと思う
今はやろうと思えば簡単に金髪もカラコンの青い目も体現できる
あとは、作家本人が日本物だけど金髪線を描きたいという欲望があったのではw
みをまこと「ざ・さくらんぼ」のハーフの子供たちも
金髪だったな ギャグマンガだけど作者の少女マンガ心が炸裂していた。
子どもの頃、日本が舞台なのに
金髪や白い毛のキャラクターがいるのはおかしい、と
思っていたけれど、
自分で漫画を見よう見まねで描いたら、
全部黒髪のキャラクターだと描き分けも色塗りも大変だと気づいた。
金髪や白い毛のキャラクターがいるのはおかしい、と
思っていたけれど、
自分で漫画を見よう見まねで描いたら、
全部黒髪のキャラクターだと描き分けも色塗りも大変だと気づいた。
金髪線あったね。
あれぞ昭和の少女漫画ならではの表現って気がする。
最近気をつけて見てないけど、あの金髪線ってまだ生きているんだろうか。
あれぞ昭和の少女漫画ならではの表現って気がする。
最近気をつけて見てないけど、あの金髪線ってまだ生きているんだろうか。
>>738
アポロンは千太郎以外は全部黒髪(白髪をのぞいて)
少女革命ウテナは漫画は金髪だけど、
アニメはピンク髪にすると言われて
さいとうは「有り得ない」と思ったけど、できあがりを見たらきれいだった。
アポロンは千太郎以外は全部黒髪(白髪をのぞいて)
少女革命ウテナは漫画は金髪だけど、
アニメはピンク髪にすると言われて
さいとうは「有り得ない」と思ったけど、できあがりを見たらきれいだった。
ウテナは、アニメのうてなの制服を赤と黒どっちがいい？と聞かれて
さいとうさんは「赤」と推したら、「……黒にしょう」とか言われてなかったっけｗ
その反動でコミックは赤（ピンク）になったけど、第一話でウテナが制服を指摘されて
「これは薔薇色！」と主張してるのは可愛かった。
ま、ピンクに赤は似合わないと赤毛のアンも言ってますからね。
さいとうさんは「赤」と推したら、「……黒にしょう」とか言われてなかったっけｗ
その反動でコミックは赤（ピンク）になったけど、第一話でウテナが制服を指摘されて
「これは薔薇色！」と主張してるのは可愛かった。
ま、ピンクに赤は似合わないと赤毛のアンも言ってますからね。
夏休みの工作に粘土で制作して肌色の絵の具を塗ったら父親に提出を止められたというあれか
>>741
漫画版、金髪だったっけ！
オスカル様を意識していたのかな。
ベルばら40周年展で、さいとうちほさんがトリビュートイラスト描いていて、
ピンク髪のウテナがオスカルコスプレしている絵だった。
違和感なさすぎだった。
漫画版、金髪だったっけ！
オスカル様を意識していたのかな。
ベルばら40周年展で、さいとうちほさんがトリビュートイラスト描いていて、
ピンク髪のウテナがオスカルコスプレしている絵だった。
違和感なさすぎだった。
>>738
最近の漫画でも白い毛は健在だけど、男に限っていうと、なぜか、当て馬率が高いイメージ。
男性漫画では白い毛って余りないね。何でだろう。リアリティ求めるから？
今の少女漫画でも純粋日本人だけど金髪ぽい描写ってあるんだろうか。
昔の漫画だと、生徒諸君のお母さんとか、なぜか、金髪のシニヨンだったな。
最近の漫画でも白い毛は健在だけど、男に限っていうと、なぜか、当て馬率が高いイメージ。
男性漫画では白い毛って余りないね。何でだろう。リアリティ求めるから？
今の少女漫画でも純粋日本人だけど金髪ぽい描写ってあるんだろうか。
昔の漫画だと、生徒諸君のお母さんとか、なぜか、金髪のシニヨンだったな。
学生時代のバイト仲間に漫画家の卵
（投稿作品が入賞して編集の指導を受けてた）がいたけど
編集さんから
「基本的にヒロインの相手は黒髪。当て馬が金髪。三枚目キャラは赤毛」と指導されたと言ってたな
ハーレクインは黒髪ヒーローが多いらしいから
世界共通の認識なんだろうか
（投稿作品が入賞して編集の指導を受けてた）がいたけど
編集さんから
「基本的にヒロインの相手は黒髪。当て馬が金髪。三枚目キャラは赤毛」と指導されたと言ってたな
ハーレクインは黒髪ヒーローが多いらしいから
世界共通の認識なんだろうか
少年漫画でいったら、聖闘士星矢の氷河は日露ハーフで金髪碧眼だった。
でも上の話題であったけど、父親が日本人だから金髪碧眼は有り得ないんだよね。
ちっちゃい頃ならまだしも氷河14歳だし。
最近、推定36歳くらい？の姿で現れたけど相変わらず見事な金髪碧眼だった。フィクションだし美形だし良いんだけどね。
島村ジョーも日米ハーフで栗色の髪って設定だったなぁ。
でも上の話題であったけど、父親が日本人だから金髪碧眼は有り得ないんだよね。
ちっちゃい頃ならまだしも氷河14歳だし。
最近、推定36歳くらい？の姿で現れたけど相変わらず見事な金髪碧眼だった。フィクションだし美形だし良いんだけどね。
島村ジョーも日米ハーフで栗色の髪って設定だったなぁ。
750 ：可愛い奥様：2012/09/23(日) 21:15:23.40 ID:gcPfDSAX0
荒らしがスレ乱立しているのでage
>>748
へぇ、黒髪が本命なのか。
関係ないけど、風と共に去りぬのレット・バトラーは、黒髪で
アシュレーは金髪だったような記憶（映画では、原作は知らないけど）
欧米人からみても、金髪よりも褐色の肌の黒い髪の男ってセクシーなのかね。
へぇ、黒髪が本命なのか。
関係ないけど、風と共に去りぬのレット・バトラーは、黒髪で
アシュレーは金髪だったような記憶（映画では、原作は知らないけど）
欧米人からみても、金髪よりも褐色の肌の黒い髪の男ってセクシーなのかね。
今まで読んできた積み重ねのせいか、なんとなく
黒髪＝野性的、肉食系、俺様、強引、情熱的
白or金髪＝知的、草食系、穏やか、紳士的
というイメージがある。
少女漫画に限らず、もしかしたら原点は嵐が丘のヒースクリフとエドガーかもしれない。
今は（デスノートの作者の影響？）全体的に尖った顎・針金みたいなツンツン髪の毛タイプの
絵柄が多いせいか、昔の方が髪の毛の色だけでなく質感の描き分けが豊富だったような気もする。
黒髪＝野性的、肉食系、俺様、強引、情熱的
白or金髪＝知的、草食系、穏やか、紳士的
というイメージがある。
少女漫画に限らず、もしかしたら原点は嵐が丘のヒースクリフとエドガーかもしれない。
今は（デスノートの作者の影響？）全体的に尖った顎・針金みたいなツンツン髪の毛タイプの
絵柄が多いせいか、昔の方が髪の毛の色だけでなく質感の描き分けが豊富だったような気もする。
753 ：可愛い奥様：2012/09/23(日) 21:35:03.79 ID:B2CcesFdO
ハーフで金髪→有閑倶楽部の美童
金髪線、萩尾さんは最近も書いてる(流石にホワイトはない)
金髪線、萩尾さんは最近も書いてる(流石にホワイトはない)
金髪の美形率は日本人の根拠の無い白人ドリームもありそう
実際の白人は焼いたりしてるんだけど
実際の白人は焼いたりしてるんだけど
美童はクォーターだった筈
>>751
欧米人がイメージする好ましい褐色の肌の黒髪というと、
アラブの大富豪とかインドのマハラジャとかそういうリッチマンなんじゃないかな
いやハーレクイン系の話にそういうパターンが多いからさｗ
それに比べるとラテン系はキケンな香りがする相手として描かれる事が多いというか
なんとなくワルそうでセクシーと言うか情熱的な印象がある
愛されて夢のような優雅なセレブ生活=アラブ系の黒髪
安定は望めないけど刺激的な相手=ラテン系の黒髪、って感じかも
欧米人がイメージする好ましい褐色の肌の黒髪というと、
アラブの大富豪とかインドのマハラジャとかそういうリッチマンなんじゃないかな
いやハーレクイン系の話にそういうパターンが多いからさｗ
それに比べるとラテン系はキケンな香りがする相手として描かれる事が多いというか
なんとなくワルそうでセクシーと言うか情熱的な印象がある
愛されて夢のような優雅なセレブ生活=アラブ系の黒髪
安定は望めないけど刺激的な相手=ラテン系の黒髪、って感じかも
成田美名子も実はシャールよりセレムが好きだったしね～私もそう
お蝶夫人や亜弓さんは金髪碧眼のようなイメージがある
フランス男に「私の黒髪の天使」とか言われてなんか違和感があった
まあヒロインが黒髪だからしょうがないんだろうけど
フランス男に「私の黒髪の天使」とか言われてなんか違和感があった
まあヒロインが黒髪だからしょうがないんだろうけど
西川かの子
>>731
日露ハーフといえば太田幸司も、
と思って調べたら、日本人の父とロシア人の母は養父母で、実父母はアメリカ軍人と日本人らしい。
遠藤淑子の「山アラシのジレンマ」の主人公が日本人の母とアメリカ人の亡父を持つ
金髪碧眼の少年で「ハーフでそういう外見の子はいないよ」と思いながら読んでいたら、
本当はアメリカ人父の連れ子で日本人母は養母、実母は金髪碧眼のアメリカ人だというオチだった。
日露ハーフといえば太田幸司も、
と思って調べたら、日本人の父とロシア人の母は養父母で、実父母はアメリカ軍人と日本人らしい。
遠藤淑子の「山アラシのジレンマ」の主人公が日本人の母とアメリカ人の亡父を持つ
金髪碧眼の少年で「ハーフでそういう外見の子はいないよ」と思いながら読んでいたら、
本当はアメリカ人父の連れ子で日本人母は養母、実母は金髪碧眼のアメリカ人だというオチだった。
>>746
私はウテナのコスプレより、さいとうちほ画のオスカル様が見たかった…
あれ漫画家のチョイスが微妙だったわ。
萩尾オスカルや青池オスカル、存命なら和田慎二にもオスカル描いてほしかった。
古屋兎丸のオスカルが何気にはかなげでよかったわ。
私はウテナのコスプレより、さいとうちほ画のオスカル様が見たかった…
あれ漫画家のチョイスが微妙だったわ。
萩尾オスカルや青池オスカル、存命なら和田慎二にもオスカル描いてほしかった。
古屋兎丸のオスカルが何気にはかなげでよかったわ。
762 ：可愛い奥様：2012/09/24(月) 05:38:39.23 ID:COc1r4ZK0
763 ：可愛い奥様：2012/09/24(月) 06:16:02.39 ID:8i4HvWqP0
激しく感想が変わったのは「Papa told me」だなあ
学生時代はお洒落でステキな漫画だと思っていたのに、結婚して
家族が出来てから読み返したら、ものすごく
「普通の家庭」「ご家族連れ」が敵視されてることに気づいて
読むのが辛くなってブクオフに全巻売った。
普通の家庭だって、色々あるんだよ。
両親子供揃ってるからって、いっしょくたに「ご家族連れ」とか憎悪向けないでくれ
学生時代はお洒落でステキな漫画だと思っていたのに、結婚して
家族が出来てから読み返したら、ものすごく
「普通の家庭」「ご家族連れ」が敵視されてることに気づいて
読むのが辛くなってブクオフに全巻売った。
普通の家庭だって、色々あるんだよ。
両親子供揃ってるからって、いっしょくたに「ご家族連れ」とか憎悪向けないでくれ
764 ：可愛い奥様：2012/09/24(月) 06:20:07.75 ID:8i4HvWqP0
小説では平井和正の「ウルフガイシリーズ」。
犬神明にあれほど惚れきって全巻集めたのに、大人になって読み返したら
「うわー何、この厨二病小説・・・作者、何歳だよ」
としか思えなくなってた。愛読者だったことすら黒歴史になってしまった。
リアル中2のときにハマったからなあ
犬神明にあれほど惚れきって全巻集めたのに、大人になって読み返したら
「うわー何、この厨二病小説・・・作者、何歳だよ」
としか思えなくなってた。愛読者だったことすら黒歴史になってしまった。
リアル中2のときにハマったからなあ
>758
お蝶夫人や亜弓さんって黒髪美人なの？
黒髪っていうと、真っ直ぐなストレートロングヘアのイメージだ。
巻き髪やカールか天然テーマでも黒髪には変わりないけど、ザ・黒髪って感じはしないなぁ。
緑川蘭子も黒髪美人になる？（すごい剛毛で毛深そうだが）
お蝶夫人や亜弓さんって黒髪美人なの？
黒髪っていうと、真っ直ぐなストレートロングヘアのイメージだ。
巻き髪やカールか天然テーマでも黒髪には変わりないけど、ザ・黒髪って感じはしないなぁ。
緑川蘭子も黒髪美人になる？（すごい剛毛で毛深そうだが）
>>767
え、そんなのあったんだ。それは寒いわ…ウルフガイの内容はいつも同じ。
「人間は醜く弱い生き物。でも主人公の人狼（作者の自己投影）だけは
高潔で優しく最強のスーパーマン」
文章を読み直すと、作者の自己陶酔ぶりに読んでる方が恥ずかしくなってくる。
しかし、高橋留美子が平井和正に絶大な影響を受けていて、
ラムちゃんのモデルが虎２だと知ったときは驚いた。
え、そんなのあったんだ。それは寒いわ…ウルフガイの内容はいつも同じ。
「人間は醜く弱い生き物。でも主人公の人狼（作者の自己投影）だけは
高潔で優しく最強のスーパーマン」
文章を読み直すと、作者の自己陶酔ぶりに読んでる方が恥ずかしくなってくる。
しかし、高橋留美子が平井和正に絶大な影響を受けていて、
ラムちゃんのモデルが虎２だと知ったときは驚いた。
パパトールドミーの世界ではマイノリティこそ選ばれし者で
普通の家庭（本当にそんなものがあるかはしらんが）の人間は
哀れな凡人、しかもそれに気づいていないおバカさん、という位置づけだからなー
知世ちゃんに軽蔑される存在に自分が変わっていたと気づいた時のショックは
なかなかだよねw
普通の家庭（本当にそんなものがあるかはしらんが）の人間は
哀れな凡人、しかもそれに気づいていないおバカさん、という位置づけだからなー
知世ちゃんに軽蔑される存在に自分が変わっていたと気づいた時のショックは
なかなかだよねw
>>770
749奥様のレスを読んで、撮りっぱなしで全然見てなかった新作を
さかのぼって探して見てきたよｗ
外見年齢14歳当時のまま、そしてまたマーマネタ出されてたし
白鳥ダンスも踊ったし、3分でわかるキグナス氷河って感じだったｗｗｗｗ
749奥様のレスを読んで、撮りっぱなしで全然見てなかった新作を
さかのぼって探して見てきたよｗ
外見年齢14歳当時のまま、そしてまたマーマネタ出されてたし
白鳥ダンスも踊ったし、3分でわかるキグナス氷河って感じだったｗｗｗｗ
>>768
ドラコはかわいそうな子なのよ！
黒髪は女性でもおとなしやかな美女の条件っぽいから
男性だと誠実さの表れなのかもね
最後は誠実な男性が一番いいよ、って感じで
金髪はチャラくて、赤毛はくっついた男女にヒューヒュー言う役
ドラコはかわいそうな子なのよ！
黒髪は女性でもおとなしやかな美女の条件っぽいから
男性だと誠実さの表れなのかもね
最後は誠実な男性が一番いいよ、って感じで
金髪はチャラくて、赤毛はくっついた男女にヒューヒュー言う役
>772
ちょ、俄然見たくなってきたwww
OPがそのままとつい昨日知って驚愕したというのに。
ちょ、俄然見たくなってきたwww
OPがそのままとつい昨日知って驚愕したというのに。
>>773
アメドラとかだと黒髪ってたいてい敵役・悪役じゃない？
アメドラとかだと黒髪ってたいてい敵役・悪役じゃない？
惣領冬美の「ボーイフレンド」でも、帰国子女の男子が「向こうじゃ黒髪の男はクールで人気」
って言っていたなあ。
赤毛って昔はコンプレックスの代表みたいな感じだったけど、いつ頃からキュートで可愛い
セクシーみたいな位置づけになったんだろう。
アンも今の時代だったら赤毛で悩むこともなく、スレンダーなモデル体型の個性派美人だよね。
って言っていたなあ。
赤毛って昔はコンプレックスの代表みたいな感じだったけど、いつ頃からキュートで可愛い
セクシーみたいな位置づけになったんだろう。
アンも今の時代だったら赤毛で悩むこともなく、スレンダーなモデル体型の個性派美人だよね。
金髪＝バカ娘、のイメージを逆手にとったのが映画「キューティー・ブロンド」よね
>>778
キューティブロンドのヒロインはオシャレも勉強も両立させてたのにね
向こうでも金髪の風評被害ってあるんだろうな
しかし似たような方向のGALSは成人した後に読むと微妙に感じる
あの子らは目先のオシャレのために内申を犠牲にしてた訳だし
キューティブロンドのヒロインはオシャレも勉強も両立させてたのにね
向こうでも金髪の風評被害ってあるんだろうな
しかし似たような方向のGALSは成人した後に読むと微妙に感じる
あの子らは目先のオシャレのために内申を犠牲にしてた訳だし
最近の papa told me は、千世ちゃんが食い意地の張った
割と俗っぽい子供になっちゃってて、それはそれで物足りないけど
たしかに初期の「選民意識」っぽいモノローグとかイライラするわ。
お見合いおばさんの前でアル中の父と苦労する娘を演じて撃退する
みたいな話は好きだったけど。
>>779
日本の一重瞼の風評被害（地味ブス、陰険キャラにされがち。
小説や漫画だと特に）とどっちが悲惨なんだろう
割と俗っぽい子供になっちゃってて、それはそれで物足りないけど
たしかに初期の「選民意識」っぽいモノローグとかイライラするわ。
お見合いおばさんの前でアル中の父と苦労する娘を演じて撃退する
みたいな話は好きだったけど。
>>779
日本の一重瞼の風評被害（地味ブス、陰険キャラにされがち。
小説や漫画だと特に）とどっちが悲惨なんだろう
子供の頃は何とも思わなかった『サザエさん』のノリスケ、
今は大嫌いになってアニメ自体見られなくなった。
もうあの無神経さが耐えられない。
赤の他人でも関わり合いになりたくない、親戚だったら死にたくなる。
今は大嫌いになってアニメ自体見られなくなった。
もうあの無神経さが耐えられない。
赤の他人でも関わり合いになりたくない、親戚だったら死にたくなる。
>>780＞日本の一重瞼の風評被害（地味ブス、陰険キャラにされがち
wwwwそれ考えると､純情クレイジーフルーツの実子なんか
まさにエポックメイキング。一重瞼のうえ三白眼のヒロイン(笑)
不思議と男好きするうえ､いい女友達にも恵まれて。
「この目つきは祖母の形見よ(ｳﾛ)」って啖呵が好きだった。
wwwwそれ考えると､純情クレイジーフルーツの実子なんか
まさにエポックメイキング。一重瞼のうえ三白眼のヒロイン(笑)
不思議と男好きするうえ､いい女友達にも恵まれて。
「この目つきは祖母の形見よ(ｳﾛ)」って啖呵が好きだった。
黒髪キャラ
嵐ヶ丘と風と共にが洋物原点な私は黒髪＝情熱的なイメージだった
金髪はおバカあるいは天然、純粋
白人キャラの淑やか、理知的の担当はブルネット（というか茶色）
嵐ヶ丘と風と共にが洋物原点な私は黒髪＝情熱的なイメージだった
金髪はおバカあるいは天然、純粋
白人キャラの淑やか、理知的の担当はブルネット（というか茶色）
>>663
ミライ話に乗り遅れた遅レスだが、そんなことになってたとは知らんかったショック
もともとミライはいい娘だと思ってて、それゆえゼータでブライトとくっついたのが不満だったんだが、
今はブライトの苦労がわかる分素直に祝福できる。なのにそんなことになってたんだ……
リュウ死亡時も当時はわからんかったが、ブライトの落胆がすごくよくわかるようになった。あれは確かに手痛いわ。
確かに白人男性の中では黒髪が男らしさを感じさせやすいとは思う。
男の黒髪で目が青というのが一番モテルという話しは２chで読んだ気がするがw
そういえばスーパーマンもそうだよね。
ミライ話に乗り遅れた遅レスだが、そんなことになってたとは知らんかったショック
もともとミライはいい娘だと思ってて、それゆえゼータでブライトとくっついたのが不満だったんだが、
今はブライトの苦労がわかる分素直に祝福できる。なのにそんなことになってたんだ……
リュウ死亡時も当時はわからんかったが、ブライトの落胆がすごくよくわかるようになった。あれは確かに手痛いわ。
確かに白人男性の中では黒髪が男らしさを感じさせやすいとは思う。
男の黒髪で目が青というのが一番モテルという話しは２chで読んだ気がするがw
そういえばスーパーマンもそうだよね。
>>782
自分は子供の頃からノリスケ苦手だった。
サザエさんはここ数年見てないから具体的エピが思い出せないけど
子供から見ても質の悪いイタズラをしでかすカツオに通じる小狡さがイヤで
波平も呆れてないでどっちもしっかり釘差せばいいのに・・・と思ってた。
サザエと違って品があっておっとりで声も話し方もお淑やかなタイコさんが
あんな小太りでフツメン以下で性格も悪い男と結婚してるのが不釣合いだと思うと同時に、
ああいうタイプだから要領よく美人の奥さんをゲットするんだなとも納得する、
我ながら世知辛い子供だったわ。
自分は子供の頃からノリスケ苦手だった。
サザエさんはここ数年見てないから具体的エピが思い出せないけど
子供から見ても質の悪いイタズラをしでかすカツオに通じる小狡さがイヤで
波平も呆れてないでどっちもしっかり釘差せばいいのに・・・と思ってた。
サザエと違って品があっておっとりで声も話し方もお淑やかなタイコさんが
あんな小太りでフツメン以下で性格も悪い男と結婚してるのが不釣合いだと思うと同時に、
ああいうタイプだから要領よく美人の奥さんをゲットするんだなとも納得する、
我ながら世知辛い子供だったわ。
昔ひとみで連載してた「ジェニー」でも、無邪気で明るいジェニー（金髪）と冷静なエリー（黒髪）だったね。最終回ジェニーはスーパーアイドルにエリーは実力派女優になってたっけ。綺麗で大人っぽいエリーが好きだったな。
>>786
ノリスケって、大手出版社の編集社員だから、東大かそれなりの有名大卒のエリートみたいだよ。
マスオさんもサザエさんも早稲田出身という無駄設定があるけど。
マスオさんも波平も暇そうだし、総務の中でも閑職ぽい設定に見えるが、平均的商事会社の社員なんだろうか。
徹夜仕事も出張も転勤もなさそうだｗ
ノリスケって、大手出版社の編集社員だから、東大かそれなりの有名大卒のエリートみたいだよ。
マスオさんもサザエさんも早稲田出身という無駄設定があるけど。
マスオさんも波平も暇そうだし、総務の中でも閑職ぽい設定に見えるが、平均的商事会社の社員なんだろうか。
徹夜仕事も出張も転勤もなさそうだｗ
>>788
マスオは早稲田らしいけど、サザエは違うよ
マスオは早稲田らしいけど、サザエは違うよ
ノリスケ、いつもフラフラ磯野家に現れてご飯食べてたりして、タイコないがしろにし過ぎだと思ってたけど、ノリスケが磯野家に入り浸ってくれた方がタイコ的には楽だよねぇ
ノリスケが家にいたらでっかいコドモとちっちゃいコドモの両方見なきゃいけないし、しかもでっかい方が手間かかりそうだし
ちっちゃいコドモの相手に行き詰まったら磯野家に行けば誰か相手してくれるし
タイコはしっかり磯野家を利用してる才女だと思う
ノリスケが家にいたらでっかいコドモとちっちゃいコドモの両方見なきゃいけないし、しかもでっかい方が手間かかりそうだし
ちっちゃいコドモの相手に行き詰まったら磯野家に行けば誰か相手してくれるし
タイコはしっかり磯野家を利用してる才女だと思う
>>788
公式ではっきり判明してるのはマスオさんの早稲田だけみたいね
他はいろいろ説があるけどフネもサザエも大卒なのは定説
自分の見たソースでは波平とアナゴさんが京大でノリスケが東大でタイコさんが立教とか
三河屋のサブちゃんが一橋だというのが個人的に一番衝撃的だった
公式ではっきり判明してるのはマスオさんの早稲田だけみたいね
他はいろいろ説があるけどフネもサザエも大卒なのは定説
自分の見たソースでは波平とアナゴさんが京大でノリスケが東大でタイコさんが立教とか
三河屋のサブちゃんが一橋だというのが個人的に一番衝撃的だった
ノリスケ、この前原作を読んでみたら、飲食店から食器をくすねる癖があったり
仮病でドタキャン（しかも連絡無し）を繰り返したり、かなり悪質ないたずらを
ゲラゲラ笑いながらしてたり、とんでもないDQNで驚いた。
赤ちゃんが隣の布団で泣いてるのに、寝転がって「新聞～」とか言ってるし
離婚されても仕方がないレベル。
仮病でドタキャン（しかも連絡無し）を繰り返したり、かなり悪質ないたずらを
ゲラゲラ笑いながらしてたり、とんでもないDQNで驚いた。
赤ちゃんが隣の布団で泣いてるのに、寝転がって「新聞～」とか言ってるし
離婚されても仕方がないレベル。
金髪の風評被害は、日本で例えると巨乳ちゃんだと思う。
男性からはモテる、でも頭悪そうなイメージがある(根拠無し)、
女性からはやっかまれることがある、ということで。
男性からはモテる、でも頭悪そうなイメージがある(根拠無し)、
女性からはやっかまれることがある、ということで。
サザエさんもフネさんも、
時代を考えたら大卒は無いように思うけど…
フネさん世代で大卒は、結婚を諦めたよほどの醜女とみなされるレベル。
女学校を卒業するだけでも嫁き遅れと言われるくらいでしょう。
サザエさんの時代でも、女子大や短大ならともかく
…っていう時代では。
時代を考えたら大卒は無いように思うけど…
フネさん世代で大卒は、結婚を諦めたよほどの醜女とみなされるレベル。
女学校を卒業するだけでも嫁き遅れと言われるくらいでしょう。
サザエさんの時代でも、女子大や短大ならともかく
…っていう時代では。
フネさんは女学校を出たという話が出てくるね。
サザエは学歴関係の話題を見たことがない希ガス。
サザエは学歴関係の話題を見たことがない希ガス。
サザエも原作では女学校出（アニメでは短大出かな？）という設定だよ。
但し勉強には余り力を入れていない学校だったっぽいが。
>>762
「さんすくみ」のドイツ人とのクォーターの工・透兄弟が
兄の工が茶色の髪・瞳、弟の透が黒髪・黒目で、
兄の方が強く外国の血が出ている感じだ。
但し勉強には余り力を入れていない学校だったっぽいが。
>>762
「さんすくみ」のドイツ人とのクォーターの工・透兄弟が
兄の工が茶色の髪・瞳、弟の透が黒髪・黒目で、
兄の方が強く外国の血が出ている感じだ。
>>794
そう？
女性からは表では「おっぱいあっていいなあ」って言われても
内心は「あんなにあるとニットとか着るとダサいしいらね」って
思われてない？巨乳って。女性はおおきな乳になりたい人や
羨む人って殆どいないのでは？
そう？
女性からは表では「おっぱいあっていいなあ」って言われても
内心は「あんなにあるとニットとか着るとダサいしいらね」って
思われてない？巨乳って。女性はおおきな乳になりたい人や
羨む人って殆どいないのでは？
799 ：可愛い奥様：2012/09/24(月) 22:24:37.28 ID:yrZ6s9+d0
アニメのフネさんは女学校時代の友人と会うとか
はいからさんスタイルの少女時代の回想シーンとかあったよ。
はいからさんスタイルの少女時代の回想シーンとかあったよ。
何十年も続いてるアニメの設定は決め込んでもしょうがないからなあ
>>798
少年、青年漫画だと巨乳の子が羨ましがられるけど
実際にはそういうことはないよね
ビキニになったら巨乳カッコいいけど普段は服を着て生活するわけで
>>798
少年、青年漫画だと巨乳の子が羨ましがられるけど
実際にはそういうことはないよね
ビキニになったら巨乳カッコいいけど普段は服を着て生活するわけで
>>798
若い時の話では？
若い時は｢胸は大きいほうがモテる｣幻想があるんじゃない？
(実際はモテるというより注目を浴びやすいだけ)
自分くらいの年になると垂れるだけの邪魔ものだから
別になんとも思わないけど…
若い時の話では？
若い時は｢胸は大きいほうがモテる｣幻想があるんじゃない？
(実際はモテるというより注目を浴びやすいだけ)
自分くらいの年になると垂れるだけの邪魔ものだから
別になんとも思わないけど…
でもシリコンいれてまで豊胸する人も実際にはいるしね。
胸大きくして、まっすぐ立って下を見たとき、胸しか見えない（胸がでっぱってて
その下の腹や足が見えない）状態に感動した、と言ってた人がいたっけ。
ずっと重くて邪魔程度にしか思ってなかったのに、手術で乳房切除した後喪失感に悩む人もいる。
あって当たり前のものをなくす、なくてもいいやと思ってたものをなくしてから喪失感に戸惑う
そういう感情て年とるとしみいる。
ただでさえ年々体が衰え日常的に「あったものがなくなる」切なさを感じるので。
胸大きくして、まっすぐ立って下を見たとき、胸しか見えない（胸がでっぱってて
その下の腹や足が見えない）状態に感動した、と言ってた人がいたっけ。
ずっと重くて邪魔程度にしか思ってなかったのに、手術で乳房切除した後喪失感に悩む人もいる。
あって当たり前のものをなくす、なくてもいいやと思ってたものをなくしてから喪失感に戸惑う
そういう感情て年とるとしみいる。
ただでさえ年々体が衰え日常的に「あったものがなくなる」切なさを感じるので。
私は腹しか見えないわ…
若い時の方が、巨乳友達の「通行人からじろじろ見られたり、男子にからかわれる」
ってのがかわいそうと思ってたな
ナイーブに傷ついてた友達も彼氏ができると自分の胸の価値を認められるようになったり
若い時の方が、巨乳友達の「通行人からじろじろ見られたり、男子にからかわれる」
ってのがかわいそうと思ってたな
ナイーブに傷ついてた友達も彼氏ができると自分の胸の価値を認められるようになったり
>>757
懐かしい！私もセレムのほうが好きだったﾉｼ
しかし思春期の頃夢中で読んだけど、40歳も近い今となっては
あんなナイーブなアメリカン(アラブと混血だとしても)いる？とか思う。
あと成田漫画はアメリカ主体なのに登場人物全て｢食｣に気をつかってそうなのが違和感w
自分にとっての黒髪は真壁くんでキャラの刷り込みがされてるわけだけど
今なら少佐と伯爵(＠エロイカ)の印象もあるなぁ。
だからか黒髪でチャラ男は確かに違和感があるw
というかそんなキャラ思い出せない。
懐かしい！私もセレムのほうが好きだったﾉｼ
しかし思春期の頃夢中で読んだけど、40歳も近い今となっては
あんなナイーブなアメリカン(アラブと混血だとしても)いる？とか思う。
あと成田漫画はアメリカ主体なのに登場人物全て｢食｣に気をつかってそうなのが違和感w
自分にとっての黒髪は真壁くんでキャラの刷り込みがされてるわけだけど
今なら少佐と伯爵(＠エロイカ)の印象もあるなぁ。
だからか黒髪でチャラ男は確かに違和感があるw
というかそんなキャラ思い出せない。
高校の時友達が「私が信じられるのはセレムだけ！」って言ってた。
アナゴさんの京大卒も中の人が京大卒だからねえ、と思って一応調べたら早稲田だった。
早稲田から中野警察学校、そして機動隊…色々あってアナゴって、何なんだこの人。
早稲田から中野警察学校、そして機動隊…色々あってアナゴって、何なんだこの人。
>>804
＞成田漫画はアメリカ主体なのに登場人物全て｢食｣に気をつかってそうなのが違和感w
エイリアン通りは日本人の翼が台所担当
サイファとアレキサンドライトは登場人物に芸能人やモデルという外見に気を遣う商売の人がいる
…と、もっともらしい理由を考えてみたが、
確かに成田漫画の料理はアメリカが舞台のくせに（←失礼）なんかうまそうだった。
＞成田漫画はアメリカ主体なのに登場人物全て｢食｣に気をつかってそうなのが違和感w
エイリアン通りは日本人の翼が台所担当
サイファとアレキサンドライトは登場人物に芸能人やモデルという外見に気を遣う商売の人がいる
…と、もっともらしい理由を考えてみたが、
確かに成田漫画の料理はアメリカが舞台のくせに（←失礼）なんかうまそうだった。
スレチだが、うちの子（ハーフ）は、上は茶髪、茶色の目だけど東洋人顔で
下は黒髪黒目だけど顔は濃い。金髪碧眼とは行かなくても、ブロンドに
近い茶髪とハシバミに近い茶色目はありえるよ。
子供の頃は金髪でも、大きくなるにつれて髪の色が濃くなるは普通。
でも、女の子は「私はブロンドのはずなのよ！」と、高校生くらいから染め始める。
結果、男の金髪は少ないけど、女の金髪は多いんだよ。
下は黒髪黒目だけど顔は濃い。金髪碧眼とは行かなくても、ブロンドに
近い茶髪とハシバミに近い茶色目はありえるよ。
子供の頃は金髪でも、大きくなるにつれて髪の色が濃くなるは普通。
でも、女の子は「私はブロンドのはずなのよ！」と、高校生くらいから染め始める。
結果、男の金髪は少ないけど、女の金髪は多いんだよ。
金髪女はバカっていうよね
見た目気にして染めるからなんだよね
見た目気にして染めるからなんだよね
ふと思ったけど純クレの作者を始め一部少女漫画家(或いはアシ)の、リアルな料理カットって
外国人が見た時、ちょw何これ美味そうwwってことにならないかな。
日本人ここまで食い物にこだわるかパネエ、みたいな。
昔、赤毛のアン読んで、イチゴ酒なるものやスミレの砂糖漬けに憧れた私としては
もしかして異国で日本の漫画を手にした少女が
何これ美味しそう！とかその味をアレコレ夢想するのではと考えたら楽しいw
外国人が見た時、ちょw何これ美味そうwwってことにならないかな。
日本人ここまで食い物にこだわるかパネエ、みたいな。
昔、赤毛のアン読んで、イチゴ酒なるものやスミレの砂糖漬けに憧れた私としては
もしかして異国で日本の漫画を手にした少女が
何これ美味しそう！とかその味をアレコレ夢想するのではと考えたら楽しいw
>>811
タコ焼きや焼きそばパンへの熱い思いとやらはどこかで目にしたことがある。
タコ焼きや焼きそばパンへの熱い思いとやらはどこかで目にしたことがある。
とにかくアメリカの学校って、見た目や人種でキャラが振られて
そこからはみ出すと人生がとても辛くなるものなのらしい。
アジア系の女の子は、スリムでストレートロングで成績が良くないといけないし
クインビーになったからには、相手が好きになれない性格でも
アメフト部のキャプテンと付き合わないと周囲が許さない、みたいな。
だもんで、金髪女は馬鹿、という規範が内在化してしまい
ついに自分が賢い事を知らないまま学生生活を終えるナチュラル金髪女ってのもいるらしい…
頭だけで見かけが足りない（ことになってる）オタクたちと
見かけだけで頭がない（ことになってる）金髪女たちに
共同作業をさせて、お互いに見た目と頭を良くする趣旨のテレビ番組があったんだけど
オタクが説明したロケットエンジンの仕組みを、金髪女のひとりが一発で理解して
実際にエンジンをテキパキ組み立てたことに一番びっくりしてたのが、当の金髪女だったという…
（曰わく、あたし自分が頭イイなんて知らなかった、と）
そこからはみ出すと人生がとても辛くなるものなのらしい。
アジア系の女の子は、スリムでストレートロングで成績が良くないといけないし
クインビーになったからには、相手が好きになれない性格でも
アメフト部のキャプテンと付き合わないと周囲が許さない、みたいな。
だもんで、金髪女は馬鹿、という規範が内在化してしまい
ついに自分が賢い事を知らないまま学生生活を終えるナチュラル金髪女ってのもいるらしい…
頭だけで見かけが足りない（ことになってる）オタクたちと
見かけだけで頭がない（ことになってる）金髪女たちに
共同作業をさせて、お互いに見た目と頭を良くする趣旨のテレビ番組があったんだけど
オタクが説明したロケットエンジンの仕組みを、金髪女のひとりが一発で理解して
実際にエンジンをテキパキ組み立てたことに一番びっくりしてたのが、当の金髪女だったという…
（曰わく、あたし自分が頭イイなんて知らなかった、と）
814 ：可愛い奥様：2012/09/25(火) 04:52:14.69 ID:aUtyf59T0
アメリカ人のそういう無知なところが不思議
知能というか、教育？の差がすごいよね
髪の色で頭のデキに違いがあるって本気で考える日本人はいないよなあ
しかも自分の頭
知能というか、教育？の差がすごいよね
髪の色で頭のデキに違いがあるって本気で考える日本人はいないよなあ
しかも自分の頭
815 ：可愛い奥様：2012/09/25(火) 05:07:15.47 ID:7MLslCAm0
>>813
アメリカの学校の話聞いたり映画で見て疑問に思ってたんだけど
勉強ができる時点で即ガリ勉オタクとしてカースト下位に組み込まれてしまうのかな？
日本は文武両道の人気者ってよくいるけど、米だとアメフト部だけど勉強もできるって人は
いないんだろうか。いたとしたらそういう人に対する扱いはどうなってるのか…
あと例えば体格も良くて快活でハンサムだけど壊滅的に運動音痴な人はどう扱われるんだろう
とか、813さんが書いてるように決められた型にはまらない人がどうなっちゃうのか
そもそも存在するのか気になる。ほんと色々興味深いわアメリカのスクールカースト
アメリカの学校の話聞いたり映画で見て疑問に思ってたんだけど
勉強ができる時点で即ガリ勉オタクとしてカースト下位に組み込まれてしまうのかな？
日本は文武両道の人気者ってよくいるけど、米だとアメフト部だけど勉強もできるって人は
いないんだろうか。いたとしたらそういう人に対する扱いはどうなってるのか…
あと例えば体格も良くて快活でハンサムだけど壊滅的に運動音痴な人はどう扱われるんだろう
とか、813さんが書いてるように決められた型にはまらない人がどうなっちゃうのか
そもそも存在するのか気になる。ほんと色々興味深いわアメリカのスクールカースト
>>814
日本人だって血液型占い信じてるじゃないかｗ。
テレビをどれくらい信じていいものかわからないけど
ずば抜けて頭いい人じゃないと周囲も「あっこの人頭良い！。」
なんて気付けないしｗ。
有名大学にスポーツ推薦で入学出来そうな成績をあげたが
学力も考慮されるから期日までになんとか学力をあげるために
専門に教える講師に勉強をみてもらうというドキュメントを見た時
母親にさえ「この子本当に馬鹿だから無理。」だと言われてた
黒人高校生男子は最終的に合格してた。
ニュー速+でもアメリカ人の７割は給料ギリギリの生活をしてるとあったし
金と機会がないとある程度いろんなことに粘り強く挑戦できないんだなと思った。
日本人だって血液型占い信じてるじゃないかｗ。
テレビをどれくらい信じていいものかわからないけど
ずば抜けて頭いい人じゃないと周囲も「あっこの人頭良い！。」
なんて気付けないしｗ。
有名大学にスポーツ推薦で入学出来そうな成績をあげたが
学力も考慮されるから期日までになんとか学力をあげるために
専門に教える講師に勉強をみてもらうというドキュメントを見た時
母親にさえ「この子本当に馬鹿だから無理。」だと言われてた
黒人高校生男子は最終的に合格してた。
ニュー速+でもアメリカ人の７割は給料ギリギリの生活をしてるとあったし
金と機会がないとある程度いろんなことに粘り強く挑戦できないんだなと思った。
>>813
関係ないけど、静岡の人？
関係ないけど、静岡の人？
>>816
>勉強ができる時点で即ガリ勉オタクとしてカースト下位に組み込まれてしまう
こういうのは実際あるみたいね
それでも男子はなんとかやってけるかもしれないけど
女子の場合はかなり居心地悪くなりそう
>勉強ができる時点で即ガリ勉オタクとしてカースト下位に組み込まれてしまう
こういうのは実際あるみたいね
それでも男子はなんとかやってけるかもしれないけど
女子の場合はかなり居心地悪くなりそう
>>816
アメリカのオタクに日本の学生日常系アニメが人気で
その理由の一つに文化祭なんかでオタク系が中心になって活躍できてて、体育会系と一緒なってワイワイ作業できてるのが
アメリカじゃありえなくて羨ましいから、てのを海外ネットの翻訳で読んだことあるわ
カーストの固定化恐ろしい…
日本で言ったら血液型性格判断よね
「私Ａ型だから神経質なの」と信じ込んでる、傍からみたらずぼら女
「俺Ｏ型だからおおざっぱ」と思い込んでる、傍からみたら細かいねちねち男…
アメリカのオタクに日本の学生日常系アニメが人気で
その理由の一つに文化祭なんかでオタク系が中心になって活躍できてて、体育会系と一緒なってワイワイ作業できてるのが
アメリカじゃありえなくて羨ましいから、てのを海外ネットの翻訳で読んだことあるわ
カーストの固定化恐ろしい…
日本で言ったら血液型性格判断よね
「私Ａ型だから神経質なの」と信じ込んでる、傍からみたらずぼら女
「俺Ｏ型だからおおざっぱ」と思い込んでる、傍からみたら細かいねちねち男…
>>813
なるほど、キャラ分けか。興味深いなー。
「金髪＝バカ」の流れを読んでたら、
成田美名子の「アレクサンドライト」の中で
ヒロインが、またブラのサイズがアップしちゃったと悩んでたのを思い出した。
本人は金髪なので「金髪で胸がデカいなんて、バカの代名詞じゃない！」
だって。
胸を小さくする美容整形すらあるとか言ってた。
大学生くらいだと、真剣に悩む頃なんだね、そういう外見的な記号みたいなものに。
なるほど、キャラ分けか。興味深いなー。
「金髪＝バカ」の流れを読んでたら、
成田美名子の「アレクサンドライト」の中で
ヒロインが、またブラのサイズがアップしちゃったと悩んでたのを思い出した。
本人は金髪なので「金髪で胸がデカいなんて、バカの代名詞じゃない！」
だって。
胸を小さくする美容整形すらあるとか言ってた。
大学生くらいだと、真剣に悩む頃なんだね、そういう外見的な記号みたいなものに。
>>818
「だもんで」なら愛知でも言うなぁ
「だもんで」なら愛知でも言うなぁ
>>804
つ ロレンス
つ ロレンス
>>816
＞体格も良くて快活でハンサムだけど壊滅的に運動音痴な人
たぶんゴミ虫
あっちはスポーツできないとどうにもならんらしい、男も女も
文武両道な人は大学に入るまでジッと我慢で脳筋のフリして過ごすんじゃないかな
＞体格も良くて快活でハンサムだけど壊滅的に運動音痴な人
たぶんゴミ虫
あっちはスポーツできないとどうにもならんらしい、男も女も
文武両道な人は大学に入るまでジッと我慢で脳筋のフリして過ごすんじゃないかな
>>826
そういえばマドンナが学生の頃はギーク？とかって呼ばれてたって自著であった
めちゃくちゃ変わり者だったのよ、だからいじめにも遭ったわって
ダンスと音楽に夢中で、すね毛も剃らずにいたら村八分にされたとか
体毛剃らないだけで変わり者か、アメリカ人のすね毛憎しも凄いなと思った記憶があるわｗ
そういえばマドンナが学生の頃はギーク？とかって呼ばれてたって自著であった
めちゃくちゃ変わり者だったのよ、だからいじめにも遭ったわって
ダンスと音楽に夢中で、すね毛も剃らずにいたら村八分にされたとか
体毛剃らないだけで変わり者か、アメリカ人のすね毛憎しも凄いなと思った記憶があるわｗ
子供の頃は漫画などを通じたイメージで
アメリカのハイスクールって自由でステキなんて思っていたが
大人になってスクールカーストやら知るとなんと恐ろしい世界だ。
アメリカのハイスクールって自由でステキなんて思っていたが
大人になってスクールカーストやら知るとなんと恐ろしい世界だ。
私は中国だな
三国志とか、歴史モノのアニメ・漫画・小説・人形劇wなんかで
日本より先行した長い歴史の持ち主という、なんかかっこいいイメージがあったっけ
まあ、封建社会と中共支配の今とを一緒にしちゃイカンのだけれど
三国志とか、歴史モノのアニメ・漫画・小説・人形劇wなんかで
日本より先行した長い歴史の持ち主という、なんかかっこいいイメージがあったっけ
まあ、封建社会と中共支配の今とを一緒にしちゃイカンのだけれど
「オタクを馬鹿にするな。いずれお前らの上司になるんだから(意訳)」という言葉の意味が
今ならよくわかるｗ
今ならよくわかるｗ
>829
創竜伝には、やたらと歴史の長い中国様偉いみたいな記述が多くて、
そうだよね、中国は文明の大先輩だから尊敬しなくちゃとか思ってた時期が
私にもありました。
創竜伝には、やたらと歴史の長い中国様偉いみたいな記述が多くて、
そうだよね、中国は文明の大先輩だから尊敬しなくちゃとか思ってた時期が
私にもありました。
>>824
そこまで極端じゃないよｗ
一部を除けば日本の部活よりゆるいくらいだし、
高レベルの運動能力よりも体育会系のノリに馴染めるかどうかの方が重要かと。
学校や地域によっては家柄や成績、ルックスみたいな別の要素が重視される場合もあるし。
もちろん人並みにスポーツできるって前提はあるけど。
そこまで極端じゃないよｗ
一部を除けば日本の部活よりゆるいくらいだし、
高レベルの運動能力よりも体育会系のノリに馴染めるかどうかの方が重要かと。
学校や地域によっては家柄や成績、ルックスみたいな別の要素が重視される場合もあるし。
もちろん人並みにスポーツできるって前提はあるけど。
>>831
だから韓流ブーム初期にチャングムを、今も歴史ファンタジーwを放映してるのは
かつての中国様かっけーイメージ戦略と同じ手法なんだなあと思うわ
まあ、中国については、たしかに 昔 は 優れていて日本も倣ったのは確かだけど、韓国の場合はコンプレックスが透けて見える逆効果
ただしこれも、歴史に疎い人はまんまと信じてまんまと洗脳されちゃうんだろうから、やはり今でも効果はあるんだろうな
だから韓流ブーム初期にチャングムを、今も歴史ファンタジーwを放映してるのは
かつての中国様かっけーイメージ戦略と同じ手法なんだなあと思うわ
まあ、中国については、たしかに 昔 は 優れていて日本も倣ったのは確かだけど、韓国の場合はコンプレックスが透けて見える逆効果
ただしこれも、歴史に疎い人はまんまと信じてまんまと洗脳されちゃうんだろうから、やはり今でも効果はあるんだろうな
>>818>>822
愛知居住経験のある転勤族です。
子どもの頃、ふともらした一言から
「お母様のことをかあさんなんて、あなた平民ね！」
みたいに出自を言い当てられるシーンで、ないわ～、と思ってたんですが
大人になった今、それを体験して感動しておりますw
愛知居住経験のある転勤族です。
子どもの頃、ふともらした一言から
「お母様のことをかあさんなんて、あなた平民ね！」
みたいに出自を言い当てられるシーンで、ないわ～、と思ってたんですが
大人になった今、それを体験して感動しておりますw
うちの高校生の息子が交換留学生でアメリカに行ったんだけど、
スポーツ全然ダメだわｗ
どうなるんだろ？
アジア系外国人だからもう別枠かな。
スポーツ全然ダメだわｗ
どうなるんだろ？
アジア系外国人だからもう別枠かな。
ロザリー乙
「あ、あたいは貴族の娘だ！こんな下町の乞食で終わる運命じゃない！」
>>829
中国に対する感情が変わったのにも関わらず、
幼稚園児のときにハマりまくってた来来キョンシーズの刷り込みのせいで
いまだにチャイナ服とかチャイナ雑貨とかけっこう好きなのよね…
そういえば漫画キャラのチャイナ服の女の子って何故か必ず美少女だよね。
アラレちゃんに出てくる鶴林とか、らんまのシャンプーとか。
中国に対する感情が変わったのにも関わらず、
幼稚園児のときにハマりまくってた来来キョンシーズの刷り込みのせいで
いまだにチャイナ服とかチャイナ雑貨とかけっこう好きなのよね…
そういえば漫画キャラのチャイナ服の女の子って何故か必ず美少女だよね。
アラレちゃんに出てくる鶴林とか、らんまのシャンプーとか。
それでいいんじゃないの
>>836
息子たちがアメリカのハイスクール行ってるけど
そんなカーストなんて露骨に存在しないよ。
勿論、アメフト部の花形は人気者だけど
スポーツが出来ないから、おたくだからっていじめられたりしない。
スポーツ組、勉強できる組、ちょっと変わり者組、おたく組
普通に住み分けてる。
スレチごめん。
息子たちがアメリカのハイスクール行ってるけど
そんなカーストなんて露骨に存在しないよ。
勿論、アメフト部の花形は人気者だけど
スポーツが出来ないから、おたくだからっていじめられたりしない。
スポーツ組、勉強できる組、ちょっと変わり者組、おたく組
普通に住み分けてる。
スレチごめん。
>>843
カーストは北部より南部とか、伝統校にありそう。
日本でも私の最初通ってた新設校はリベラルだったが、
転校して伝統うんぬんの学校に入ったら
昔からの伝統的な組み分けと
「枠組み」があって面倒だった。あれは宗教だよ。
カーストは北部より南部とか、伝統校にありそう。
日本でも私の最初通ってた新設校はリベラルだったが、
転校して伝統うんぬんの学校に入ったら
昔からの伝統的な組み分けと
「枠組み」があって面倒だった。あれは宗教だよ。
チャイナ服が銀魂の神楽しかでてこないｗ
可愛いかどうかはわからない。
可愛いかどうかはわからない。
神楽は3年後設定は問題なく美少女だったよ。声だって釘宮だし。
惜しむらくは新八視点で萌えげーきゃらになっちゃったことだけど。
チャイナ服美少女はストⅡの春麗かな。TVだと凄いモテ設定ついてた気がする。
惜しむらくは新八視点で萌えげーきゃらになっちゃったことだけど。
チャイナ服美少女はストⅡの春麗かな。TVだと凄いモテ設定ついてた気がする。
>>828
漫画やドラマで垣間見たアメリカンハイスクールライフの
何が一番恐怖だったかというと、
学校でしょっちゅう行われるダンスパーティ
中高を男子とおよそ縁のない地味なオタク系女子として全うした自分にとっては
あんなのあったら軽く死ねると思ってたｗ
男子から誘われるなんて想像できないし、誘ってもらえるようアプローチするのもムリ無理無理
漫画やドラマで垣間見たアメリカンハイスクールライフの
何が一番恐怖だったかというと、
学校でしょっちゅう行われるダンスパーティ
中高を男子とおよそ縁のない地味なオタク系女子として全うした自分にとっては
あんなのあったら軽く死ねると思ってたｗ
男子から誘われるなんて想像できないし、誘ってもらえるようアプローチするのもムリ無理無理
大人の社交がカップル基本だからか、学生もパーティーの時はカップル前提なんだよね
オソロシス
オソロシス
プロムの帰りに森に車を停めてｷﾞｼｱﾝしてるところを
殺人鬼に襲われるまでがお約束だと思っていた頃もありました
たぶん何かの映画のせい
殺人鬼に襲われるまでがお約束だと思っていた頃もありました
たぶん何かの映画のせい
プロムは何か怖いことがおきるよねｗ
バケツで血をぶっかけられたり
バケツで血をぶっかけられたり
無意識にその手のリア充イベントが苦痛だったからか
子どもの頃好きだったのはおちゃめなふたごシリーズだったｗ
子どもの頃好きだったのはおちゃめなふたごシリーズだったｗ
中学生の頃に産卵プレイが怖くて途中で読むのやめた
「残酷な神が支配する」を約15年ぶりに最後まで読んだ
苦しみでも感動でもなく
「結局世の中って金次第なんだな…」という感想しか
出なかった自分にショックだった
「残酷な神が支配する」を約15年ぶりに最後まで読んだ
苦しみでも感動でもなく
「結局世の中って金次第なんだな…」という感想しか
出なかった自分にショックだった
>>853
ごごごごめん、あなたの感想の意味が全然判らないわ・・・
ごごごごめん、あなたの感想の意味が全然判らないわ・・・
金があれば周囲の人間を従わせ、
美少年付きの女を妻にできる
とか？
美少年付きの女を妻にできる
とか？
曖昧すぎてごめん
義父の死後、性的虐待が発覚して色々色々あった後、義兄（義父の長男）が
主人公を回復させるためにお洒落なアパート借りて２人で暮らして
そこからまた色々色々あるんだけど
結局親の遺産があるから生活の心配しなくていいじゃん、とか思ってしまった
義兄自身も親の会社の後継ぎには関係ない分野に進学するし
まあ、あんなひどい目にあった上に金もないなら
全く救いようはないんだけど
義父の死後、性的虐待が発覚して色々色々あった後、義兄（義父の長男）が
主人公を回復させるためにお洒落なアパート借りて２人で暮らして
そこからまた色々色々あるんだけど
結局親の遺産があるから生活の心配しなくていいじゃん、とか思ってしまった
義兄自身も親の会社の後継ぎには関係ない分野に進学するし
まあ、あんなひどい目にあった上に金もないなら
全く救いようはないんだけど
>>851
「プロムナイト」って単語自体がホラー連想させて怖いわ。
>>853
細木カズコの番組でささきいさおが再婚の苦労話（連れ子同士が仲悪かった）をしたら
細木が「アンタの稼ぎが良かったから(離婚しないで)うまくいったんだよ、金だよ、金」
と言い切っていたのを思い出したw
「プロムナイト」って単語自体がホラー連想させて怖いわ。
>>853
細木カズコの番組でささきいさおが再婚の苦労話（連れ子同士が仲悪かった）をしたら
細木が「アンタの稼ぎが良かったから(離婚しないで)うまくいったんだよ、金だよ、金」
と言い切っていたのを思い出したw
>>856、>>857
いや読んだことあるけど卵のことがキレいさっぱり思いさせないｗ
私もやっぱ途中リタイヤで、最終巻までを去年やっと手に入れたのですが、
むしろ答えの無い問題をよくここまで引っ張ってこれたなぁと思いました。
ちょっとメンタル系の仕事をしたせいか、
カウンセラーが巻き込みを受けて調子が悪くなる処が妙にリアル。
また昔はこういう題材を面白半分で読んでたんですが、
子どもをおもちゃにする大人って昔は貧乏とか社会不適合者かと思ってたら、
自分が孤児同然になったとき、
本当に親切で普通の顔をした人間の中に入れ替わり立ち代り紛れ込んで現れたので
あと20年ぐらい間をおいて読んだら、本当の意味での大人の感想が出るのかなあ、と思います。
いや読んだことあるけど卵のことがキレいさっぱり思いさせないｗ
私もやっぱ途中リタイヤで、最終巻までを去年やっと手に入れたのですが、
むしろ答えの無い問題をよくここまで引っ張ってこれたなぁと思いました。
ちょっとメンタル系の仕事をしたせいか、
カウンセラーが巻き込みを受けて調子が悪くなる処が妙にリアル。
また昔はこういう題材を面白半分で読んでたんですが、
子どもをおもちゃにする大人って昔は貧乏とか社会不適合者かと思ってたら、
自分が孤児同然になったとき、
本当に親切で普通の顔をした人間の中に入れ替わり立ち代り紛れ込んで現れたので
あと20年ぐらい間をおいて読んだら、本当の意味での大人の感想が出るのかなあ、と思います。
>>851
「キャリー」を観た当時は子供でそのクライマックスがただただ怖かったけど
後で思うと主人公がそこまで追いつめられていった人間関係が怖すぎる。
「プロムナイト」って映画もあったし、やっぱりプロムは怖いイメージだｗ
「キャリー」を観た当時は子供でそのクライマックスがただただ怖かったけど
後で思うと主人公がそこまで追いつめられていった人間関係が怖すぎる。
「プロムナイト」って映画もあったし、やっぱりプロムは怖いイメージだｗ
>>849
プロムで誰からも誘われない女子は、1人で参加するの？
それとも1人モノ同士固まってるんだろうか。
非モテ系に派、地獄のような行事だｗ
関係ないけど、欧米ってバレンタインは、男性が女性に薔薇やプレゼントを贈るけど、
何も貰えない女子学生ってかなり肩身が狭いんでしょうか？
プロムで誰からも誘われない女子は、1人で参加するの？
それとも1人モノ同士固まってるんだろうか。
非モテ系に派、地獄のような行事だｗ
関係ないけど、欧米ってバレンタインは、男性が女性に薔薇やプレゼントを贈るけど、
何も貰えない女子学生ってかなり肩身が狭いんでしょうか？
いずれにしろ壁の花(ドクダミ)になるのか…
>>839の素早いツッコミにワロタｗ
私も読んだことないが絶対に違うと思うｗ
>>865 全然違いますw
「残酷な～」の卵のは
はひたすら苦痛で屈辱的な感じ
しかし「トーマ」の萩尾先生だから
この話にどう決着をつけてくれるのか
すごく楽しみにしてただけに
後半～ラストはなんかがっかりだったな
「残酷な～」の卵のは
はひたすら苦痛で屈辱的な感じ
しかし「トーマ」の萩尾先生だから
この話にどう決着をつけてくれるのか
すごく楽しみにしてただけに
後半～ラストはなんかがっかりだったな
>>758
黒髪の天使で「アーシアン」を連想した。
黒髪の天使で「アーシアン」を連想した。
>>761
さいとうちほ著「漫画の書き方」を持ってるけど
最初は模倣しろという事で
さいとうが学生の頃にベルばらやポーの一族の一ページまるまるを
模写したものが掲載されていて、そっくりだった。
ほとんどは友達に上げたそうだけど、
もらった人は嬉しいだろうな。
さいとうちほ著「漫画の書き方」を持ってるけど
最初は模倣しろという事で
さいとうが学生の頃にベルばらやポーの一族の一ページまるまるを
模写したものが掲載されていて、そっくりだった。
ほとんどは友達に上げたそうだけど、
もらった人は嬉しいだろうな。
>>788
長谷川町子は普通のサラリーマンの仕事を知らないので
具体的に書く事ができないのだなと思った。
その点、お隣のイササカ先生や編集者のノリスケの
仕事内容は知っているので、イキイキ書けるのだろうと思った。
長谷川町子は普通のサラリーマンの仕事を知らないので
具体的に書く事ができないのだなと思った。
その点、お隣のイササカ先生や編集者のノリスケの
仕事内容は知っているので、イキイキ書けるのだろうと思った。
>>748
＞「基本的にヒロインの相手は黒髪。当て馬が金髪。三枚目キャラは赤毛」
「星の瞳のシルエット」で
久住→黒髪
司→白髪（カラー絵は金色に近い茶髪）
名前ウロだけど高校生編で真理子とくっついた男子→赤毛でそばかす
だったのを真っ先に思い出した
＞「基本的にヒロインの相手は黒髪。当て馬が金髪。三枚目キャラは赤毛」
「星の瞳のシルエット」で
久住→黒髪
司→白髪（カラー絵は金色に近い茶髪）
名前ウロだけど高校生編で真理子とくっついた男子→赤毛でそばかす
だったのを真っ先に思い出した
>>867
長かったよね・・
連載当時、鑑定団に「トーマの心臓」の原画を持ち込んだ人がいて
いくら値段がついたかな・・
今はどんなのを連載しているんですかと聞かれて
その人が
「こどもを虐待する話です」
と答えていて、頭のいい答え方だなと思った。
なんでここで「キャリー」がと思った。
モンスターでも、なんでここで「ソフィーの選択」がと思った。
長かったよね・・
連載当時、鑑定団に「トーマの心臓」の原画を持ち込んだ人がいて
いくら値段がついたかな・・
今はどんなのを連載しているんですかと聞かれて
その人が
「こどもを虐待する話です」
と答えていて、頭のいい答え方だなと思った。
なんでここで「キャリー」がと思った。
モンスターでも、なんでここで「ソフィーの選択」がと思った。
萩尾さんが小学館漫画賞を受賞したころのインタビューだったかな？
今どんな事に興味があるかとの質問に
「本多勝一さんの子供たちの復讐、あと母源病…」と語ってて
イグアナの娘や残神の物語の芽がそのころからあったのかなと今になって思う。
最近のだけど「レオくん」がつまらなすぎてスルーしてたんだけど
コミックスでまとめて読んだら「お玄関」とか、言葉使いが昭和の中流家庭っぽくて
ノスタルジーを楽しむマンガなんだなと思い直した。学校ものどかだし。
今どんな事に興味があるかとの質問に
「本多勝一さんの子供たちの復讐、あと母源病…」と語ってて
イグアナの娘や残神の物語の芽がそのころからあったのかなと今になって思う。
最近のだけど「レオくん」がつまらなすぎてスルーしてたんだけど
コミックスでまとめて読んだら「お玄関」とか、言葉使いが昭和の中流家庭っぽくて
ノスタルジーを楽しむマンガなんだなと思い直した。学校ものどかだし。
萩尾はたくさん本を読んでいるんだよ。
新聞のインタビュー記事で読んだけど、
こんなに本を読んでいて漫画を描く時間がよくあるなと思った。
インプットがないとアウトプットもできないんだなと。
机の前で延々とネームを練っていて、そこで物語が構築されていくようなイメージがあった。
新聞のインタビュー記事で読んだけど、
こんなに本を読んでいて漫画を描く時間がよくあるなと思った。
インプットがないとアウトプットもできないんだなと。
机の前で延々とネームを練っていて、そこで物語が構築されていくようなイメージがあった。
ハーレクインはいわゆるシークものが一カテゴリとして根強い人気あるよね。
男らしい男（いわゆる肉食系？）に情熱的に求められる醍醐味は古今東西不変なんだろうな。
ただ、王様と私のような、異文化異文明の男に欧米人＝最先端文明人の女が影響を与える
というノリも含むのだとすると、ちょっとうーんと思う。
男らしい男（いわゆる肉食系？）に情熱的に求められる醍醐味は古今東西不変なんだろうな。
ただ、王様と私のような、異文化異文明の男に欧米人＝最先端文明人の女が影響を与える
というノリも含むのだとすると、ちょっとうーんと思う。
マジレスすれば、ハーレクインを含むロマンス本の『シーク』に『イスラム教徒』は殆どいないのですよ…
いろいろ事情があって『キリスト教徒でした～』ってのは、お約束みたいな物だしwww
いろいろ事情があって『キリスト教徒でした～』ってのは、お約束みたいな物だしwww
そもそもイスラム教自体アウト
現代欧米人のヒロインがお城や後宮に閉じ込められてる間に
自己主張と世話焼きをどんどんしてたら
城の女たちが明るくなった…！
というパターンはよく見る気がする
オタクの子によると、ボーイズラブの世界も数年前は
アラブとヤクザが席巻してたらしいから
アラブ物って女心をくすぐる何かがあるのかな
ちなみにアラブとヤクザの後は身代わり花嫁
（政略結婚で姉妹の代わりに男主人公が嫁いで男とバレても結果オーライ）が
すごく流行ったらしい
自己主張と世話焼きをどんどんしてたら
城の女たちが明るくなった…！
というパターンはよく見る気がする
オタクの子によると、ボーイズラブの世界も数年前は
アラブとヤクザが席巻してたらしいから
アラブ物って女心をくすぐる何かがあるのかな
ちなみにアラブとヤクザの後は身代わり花嫁
（政略結婚で姉妹の代わりに男主人公が嫁いで男とバレても結果オーライ）が
すごく流行ったらしい
>>871
そもそもユダも赤毛で描かれることが多いから、キリスト教社会で赤毛の社会的地位が向上するのは難しいイメージだなあ。
もっとも最近はさすがに赤毛のユダは絵画のお約束、って割り切られてるのかもしれないけど。
そもそもユダも赤毛で描かれることが多いから、キリスト教社会で赤毛の社会的地位が向上するのは難しいイメージだなあ。
もっとも最近はさすがに赤毛のユダは絵画のお約束、って割り切られてるのかもしれないけど。
本家ハーレでも、我侭で傲慢な姉妹の身代わりで清楚で家庭的なヒロインが
まんま身代わり花嫁になるものの、本気で愛し合うパターンはよくあるよね。
BLだとどうかは知らないけど、最後は姉妹が「正当な妻は自分だ」と名乗り出て
失意のヒロインが失踪→追いかけられたその場でプロポーズのお約束オチ
まんま身代わり花嫁になるものの、本気で愛し合うパターンはよくあるよね。
BLだとどうかは知らないけど、最後は姉妹が「正当な妻は自分だ」と名乗り出て
失意のヒロインが失踪→追いかけられたその場でプロポーズのお約束オチ
身代わり花嫁かー。
漫画だと篠原さんの「天河」の番外編と
河惣益美の「花巡礼」で見た。
漫画だと篠原さんの「天河」の番外編と
河惣益美の「花巡礼」で見た。
>>884
当時の地中海世界的に考えると全員黒髪でむさい顔だよね、多分
当時の地中海世界的に考えると全員黒髪でむさい顔だよね、多分
>>886
イメージしようとしてもアニメ版北斗の拳のユダが邪魔をして…
イメージしようとしてもアニメ版北斗の拳のユダが邪魔をして…
うん、ユダといえばボーイジョージ似のオカマしか
891 ：可愛い奥様：2012/09/26(水) 22:08:00.63 ID:YJRWpYIJ0
893 ：可愛い奥様：2012/09/26(水) 23:23:54.19 ID:YJRWpYIJ0
>>782
親戚で近くに住んでいるからって、磯野家に寄りかかりすぎだよね。ノリスケ。
そのうち「いやあ、友達の連帯保証人になったんだけど、
友人が居なくなっちゃって困っているんですよー」とか
「美人局に引っかかっちゃて～」とかいって、お金の無心にでも来そう。
ついでにサザエも
「え、オタクのご主人ご病気で働けない？保証人になってほしい？
お安い御用ですわー。」なんていって、簡単にハンコおしそうな感じがする。
親戚で近くに住んでいるからって、磯野家に寄りかかりすぎだよね。ノリスケ。
そのうち「いやあ、友達の連帯保証人になったんだけど、
友人が居なくなっちゃって困っているんですよー」とか
「美人局に引っかかっちゃて～」とかいって、お金の無心にでも来そう。
ついでにサザエも
「え、オタクのご主人ご病気で働けない？保証人になってほしい？
お安い御用ですわー。」なんていって、簡単にハンコおしそうな感じがする。
>>893
将来、カツオが婿入りした花沢不動産に借金の連帯保証人の申し込みに行って、
「お 断 り します！」と花沢さんに毅然と断られ、蹴り出されるノリスケまで思い浮かぶ。
散々ｶﾞｲｼｭﾂだけど、カツオは花沢さんと結婚したほうがよさそうだ。
>>816
>米だとアメフト部だけど勉強もできるって人はいないんだろうか。
映画だけど「アウトサイダー」のダリー兄ちゃんが、高校時代アメフト部のキャプテンで
勉強も出来たという設定だ。
将来、カツオが婿入りした花沢不動産に借金の連帯保証人の申し込みに行って、
「お 断 り します！」と花沢さんに毅然と断られ、蹴り出されるノリスケまで思い浮かぶ。
散々ｶﾞｲｼｭﾂだけど、カツオは花沢さんと結婚したほうがよさそうだ。
>>816
>米だとアメフト部だけど勉強もできるって人はいないんだろうか。
映画だけど「アウトサイダー」のダリー兄ちゃんが、高校時代アメフト部のキャプテンで
勉強も出来たという設定だ。
>>816
ドラマだけど「コールドケース」で
>勉強ができる時点で即ガリ勉オタクとしてカースト下位に組み込まれてしまうのかな？
そのものの場面があった。
チアリーディング部の女子が物理の授業で先生の質問に答えようとしたら
先輩から「（勉強ができるなんて知られて）負け犬になりたいの？」って言われる。
ドラマだけど「コールドケース」で
>勉強ができる時点で即ガリ勉オタクとしてカースト下位に組み込まれてしまうのかな？
そのものの場面があった。
チアリーディング部の女子が物理の授業で先生の質問に答えようとしたら
先輩から「（勉強ができるなんて知られて）負け犬になりたいの？」って言われる。
>>896
アメリカ脳筋主義こえええ
アメリカ脳筋主義こえええ
「美女と野獣」
見たときに、アメリカ人はガストンが好きと聞いて
「まさかあ」と思ったけど
大人になってみると、そうかもと思う。
見たときに、アメリカ人はガストンが好きと聞いて
「まさかあ」と思ったけど
大人になってみると、そうかもと思う。
>>873
星の瞳って、ヒロイン以外の友だちは見事に変な髪型だった。
服は、全員、イトーヨーカードーみたいな安っぽいのががえって親しみやすかったみたい。
男であの漫画好きな人多いのは、親近感？（ヒロイン相手もフラフラしてある意味リアル）
アメリカのティーン向けの小説「トワイライト」は、ヒロインの内向き性格がアメリカ読書好き少女にヒットしたんですかね？
wikiによるとヒロインはダークブラウンの髪にブラウンの瞳。人付き合いが苦手で友達には入れ込もうとせず、家族とも少し距離を置いている。
恋愛には奥手で、エドワードと出会うまではろくにデートもしたことがなかった。成績優秀の文学少女だが運動神経は非常に悪い
相手役は、赤銅色の髪とゴールド（トパーズ、はちみつ、バタースコッチなどの表現もある）の瞳（喉が渇いているときは黒曜石のようにまっ黒）をした、完璧な容姿を持つ少年。
ベルベットのように甘美な声を持ち、肌は大理石のように白くて冷たい。
・・・・赤毛男だけど、ヒロイン相手ポジなんだね。
星の瞳って、ヒロイン以外の友だちは見事に変な髪型だった。
服は、全員、イトーヨーカードーみたいな安っぽいのががえって親しみやすかったみたい。
男であの漫画好きな人多いのは、親近感？（ヒロイン相手もフラフラしてある意味リアル）
アメリカのティーン向けの小説「トワイライト」は、ヒロインの内向き性格がアメリカ読書好き少女にヒットしたんですかね？
wikiによるとヒロインはダークブラウンの髪にブラウンの瞳。人付き合いが苦手で友達には入れ込もうとせず、家族とも少し距離を置いている。
恋愛には奥手で、エドワードと出会うまではろくにデートもしたことがなかった。成績優秀の文学少女だが運動神経は非常に悪い
相手役は、赤銅色の髪とゴールド（トパーズ、はちみつ、バタースコッチなどの表現もある）の瞳（喉が渇いているときは黒曜石のようにまっ黒）をした、完璧な容姿を持つ少年。
ベルベットのように甘美な声を持ち、肌は大理石のように白くて冷たい。
・・・・赤毛男だけど、ヒロイン相手ポジなんだね。
>>893
原作のほうでフネが物売りのおじさんの苦労話に聞き入って、サザエに豆の皮むきしながら話せって言われて話し込んでた回があったｗ
原作のほうでフネが物売りのおじさんの苦労話に聞き入って、サザエに豆の皮むきしながら話せって言われて話し込んでた回があったｗ
小町か知恵袋で
「京都出張してる従兄弟から、財布を落としたからお金を持ってきてと頼まれました。行くべき？」と書いたら
フルボッコ確定だよな
「従兄弟もおかしいけどトピ主の家もおかしい」くらいのことは言われそう
「京都出張してる従兄弟から、財布を落としたからお金を持ってきてと頼まれました。行くべき？」と書いたら
フルボッコ確定だよな
「従兄弟もおかしいけどトピ主の家もおかしい」くらいのことは言われそう
ノリスケは
うん ２５５
なんだろうな
うん ２５５
なんだろうな
長谷川町子がサザエさんを書いていた頃は
ノリスケはユニークなキャラクターだったんだろうけど、
今はそのへんに普通にいるって、ことかしら。
ノリスケはユニークなキャラクターだったんだろうけど、
今はそのへんに普通にいるって、ことかしら。
本とか知恵で連想するのはアテナのフクロウだけど
女性の魅力というよりは・・・
フクロウも日本ではお婆ちゃんのマスコットだね
女性の魅力というよりは・・・
フクロウも日本ではお婆ちゃんのマスコットだね
アニメのサザエさんって年々DQNキャラ化が進んでると思う
最後の砦はもうタイコさんしかいない気が
昔はカツオのお嫁さんはカオリちゃん押しだった気がするのに
ここ数年の花沢さん押しはなんだろう
最後の砦はもうタイコさんしかいない気が
昔はカツオのお嫁さんはカオリちゃん押しだった気がするのに
ここ数年の花沢さん押しはなんだろう
>>917
欧はそうかもしれないけど、米は違う気がする。
欧はそうかもしれないけど、米は違う気がする。
人魚姫は日本人好みの悲劇だけど
銅像があって観光スポットになるくらいだから
人気あるのかなと思ったけど
「リトル・マーメイド」を見て、これがアメリカ人かと思った。
「ごんぎつね」をアメリカ人に見せたら、どんな感想だろうと、ふと思った。
そうだよ！やっぱり、銃は必要なんだよ！
銅像があって観光スポットになるくらいだから
人気あるのかなと思ったけど
「リトル・マーメイド」を見て、これがアメリカ人かと思った。
「ごんぎつね」をアメリカ人に見せたら、どんな感想だろうと、ふと思った。
そうだよ！やっぱり、銃は必要なんだよ！
スルーされているのかスルーしているのか解らないがやはり大人の事情と言えばキャンディキャンディだorz
1995年平成7年2月にアニメが封印されたのを皮切りに
1999年平成11年1月に漫画が絶版になり更にその2年後
2001年平成13年10月25日のキャンディキャンディ裁判
2007年平成19年以降は倉敷いがらしゆみこ美術館からキャンディキャンディ関連の展示が消えて現在に至る
2012年平成24年現在では残念だがキャンディと言えばスマイルプリキュアキャンディきゃりーぱみゅぱみゅ
CANDY CANDYこの2つであり完全に闇に葬り去られた
1995年平成7年2月にアニメが封印されたのを皮切りに
1999年平成11年1月に漫画が絶版になり更にその2年後
2001年平成13年10月25日のキャンディキャンディ裁判
2007年平成19年以降は倉敷いがらしゆみこ美術館からキャンディキャンディ関連の展示が消えて現在に至る
2012年平成24年現在では残念だがキャンディと言えばスマイルプリキュアキャンディきゃりーぱみゅぱみゅ
CANDY CANDYこの2つであり完全に闇に葬り去られた
前にどっかのスレで見たけど、
もしごんぎつねをデズニーが映画化したら
兵十には彼女又は仲良しの女性がいて
ごんには森の仲間たちがいて
撃たれたゴーンは兵十の涙で生き帰って
ラストは森の仲間たちと村人達と喜びのダンス
ごんにも白いキツネかなんかの彼女が出来る
という悪夢になるってレスがあったよ
もしごんぎつねをデズニーが映画化したら
兵十には彼女又は仲良しの女性がいて
ごんには森の仲間たちがいて
撃たれたゴーンは兵十の涙で生き帰って
ラストは森の仲間たちと村人達と喜びのダンス
ごんにも白いキツネかなんかの彼女が出来る
という悪夢になるってレスがあったよ
>>921
ちょっとーいつのまにか日産のフランス人になってますわよー
ちょっとーいつのまにか日産のフランス人になってますわよー
>>922
ハチだってヘァーチィーになったんだから、ごんだってゴーンもしくはグォーンヌになるだろよ。
ハチだってヘァーチィーになったんだから、ごんだってゴーンもしくはグォーンヌになるだろよ。
>>923
カルロスとリタ（メスのキツネ）みたいな名前になったんだな
カルロスとリタ（メスのキツネ）みたいな名前になったんだな
ゴーン・ザ・フォックス
狂言回しにちょっと賢いバッタかコオロギが出てくる
あとお調子者のウサギかカケス
メスのキツネは胸のところに白いフサフサがついている
>>894
萩尾さんの百億千億で下品な言葉を吐くのはイエスのほうじゃなかった？
狂言回しにちょっと賢いバッタかコオロギが出てくる
あとお調子者のウサギかカケス
メスのキツネは胸のところに白いフサフサがついている
>>894
萩尾さんの百億千億で下品な言葉を吐くのはイエスのほうじゃなかった？
挿入歌「Heiju」
Heiju, don't make it bad
Take a sad song and make it better.
Heiju, don't make it bad
Take a sad song and make it better.
子供の頃はそうでもなかったが、カツオやワカメがタイコさんを「おばさん」とよぶ事
マスオは義兄さんなのは当然だけど、ノリスケだって年上といえどいとこなんだからせめて兄さん呼びでいいよね
ましてタイコさん若いのに失礼すぎる
マスオは義兄さんなのは当然だけど、ノリスケだって年上といえどいとこなんだからせめて兄さん呼びでいいよね
ましてタイコさん若いのに失礼すぎる
>>927
若いと言ったって子供もいるんだし…おばさんでいいでしょ
若いと言ったって子供もいるんだし…おばさんでいいでしょ
>>892
「聖☆お兄さん」読むと、私は「タロットウォーズ」を思い出すよ。
ブッダとイエスのキャラクターはそんなに似てないけど、
ミカエルは見かけも中身もまんまそっくり。
偶像禁止のイスラム教には触れられないだろうけど、
ゼウスも出てきたことだし、そろそろアマテラスも出てくるかしら。
「聖☆お兄さん」読むと、私は「タロットウォーズ」を思い出すよ。
ブッダとイエスのキャラクターはそんなに似てないけど、
ミカエルは見かけも中身もまんまそっくり。
偶像禁止のイスラム教には触れられないだろうけど、
ゼウスも出てきたことだし、そろそろアマテラスも出てくるかしら。
日本の神様はあんまイメージ固めたくないし
作業着でミラに乗って帰るぐらいで丁度いいけどなｗ
作業着でミラに乗って帰るぐらいで丁度いいけどなｗ
ノリスケは独身時代、磯野家に下宿してたんじゃなかったかな。
だから家族のような振る舞いをすると。
だから家族のような振る舞いをすると。
＞アメリカ人の好み
私は観てないんだけど、ハリウッドでフランダースの犬を実写化してなかった？
ラストはネロの元へお母さんが登場！→ハッピーエンド。だったはず
テレビで紹介してたのを見て「なんじゃそら。さすがアメリカン」と一人でうけてたw
私は観てないんだけど、ハリウッドでフランダースの犬を実写化してなかった？
ラストはネロの元へお母さんが登場！→ハッピーエンド。だったはず
テレビで紹介してたのを見て「なんじゃそら。さすがアメリカン」と一人でうけてたw
>>928
萩尾版では、イエスは十字架覚悟の詐欺師でユダが騙される、ユダはブッダや阿修羅たちと戦い、未来社会の管理人みたいなのになってた気がする。
萩尾版では、イエスは十字架覚悟の詐欺師でユダが騙される、ユダはブッダや阿修羅たちと戦い、未来社会の管理人みたいなのになってた気がする。
>>934
確かネロ、いったんﾀﾋぬんだけれど天国で天使に優しく追い返されて、生き返る。
ネロに辛く当たった大人たちは反省。
突然父親が現れて「お父さんだよん」と、何じゃこりゃなラストだった希ｶﾞｽ。
確かネロ、いったんﾀﾋぬんだけれど天国で天使に優しく追い返されて、生き返る。
ネロに辛く当たった大人たちは反省。
突然父親が現れて「お父さんだよん」と、何じゃこりゃなラストだった希ｶﾞｽ。
>926
自分もオリンピックで聞いてから「兵十」と変換されるわｗ
自分もオリンピックで聞いてから「兵十」と変換されるわｗ
940 ：可愛い奥様：2012/09/27(木) 21:04:24.24 ID:YpA3NFE6O
>>940
めっちゃ色っぽい目つきも追加で
めっちゃ色っぽい目つきも追加で
リロードしてなかったら被ってた
脳内でディズニー絵のごんぎつねが踊ってるわｗ
>>941
タヌキでいいんじゃないでしょうか？
ディズニー(アメリカン)には「タヌキ＝人間を化かす」というイメージはないだろうし。
>>940
そのナイスバデーな女狐を狙うマッチョでガサツで粗暴な雄キツネがいて、ゴーンが
ヘイジューに撃たれるよう仕向ける。
タヌキでいいんじゃないでしょうか？
ディズニー(アメリカン)には「タヌキ＝人間を化かす」というイメージはないだろうし。
>>940
そのナイスバデーな女狐を狙うマッチョでガサツで粗暴な雄キツネがいて、ゴーンが
ヘイジューに撃たれるよう仕向ける。
948 ：可愛い奥様：2012/09/27(木) 22:54:56.10 ID:nbIxd4cL0
まあ、草壁の弱気、周囲を傷つけたくはないが故の気遣いや優しさ
珂瑠の自己本位なところは、そのまま現代にもあてはまるであろう
リアルさはあったな。
珂瑠はさすがに、精神的成長が全くないんで、こいつちょっと
知的発達に問題があるんじゃなかろうかと疑いたくなるレベルだが。
父親早死に、周囲の身内は女性ばかり、大事な大事な跡取りとして
乳母日傘で育てられたぼんぼんてあんな感じで他人の気持ち
忖度できない阿呆になるのかも。
珂瑠の自己本位なところは、そのまま現代にもあてはまるであろう
リアルさはあったな。
珂瑠はさすがに、精神的成長が全くないんで、こいつちょっと
知的発達に問題があるんじゃなかろうかと疑いたくなるレベルだが。
父親早死に、周囲の身内は女性ばかり、大事な大事な跡取りとして
乳母日傘で育てられたぼんぼんてあんな感じで他人の気持ち
忖度できない阿呆になるのかも。
すみません盛大に誤爆。。。
今だったら、ティム・バートン風の絵柄になるんじゃ ＞ゴーンギツネ
フランケンウィニーのスパーキーみたいに
自分が死んだことに気づかず活動し続ける。
フランケンウィニーのスパーキーみたいに
自分が死んだことに気づかず活動し続ける。
もうまんまディズニーアニメのロビンフッドのキャラデザでいい気がしてきた＞ゴーン
ごんぎつねは長年のトラウマだったんだけど
こちら簿奥様型のお陰で克服できたわ。
ありがとう。もう、頭の中で無駄にセクシーな
くびれ白キツネがウインクしなくってる。
こちら簿奥様型のお陰で克服できたわ。
ありがとう。もう、頭の中で無駄にセクシーな
くびれ白キツネがウインクしなくってる。
ウィンクしてるのかしてないのかわからないww
ごめんなさい！ウインクしまくってるんです。
こう、片手をアタマにあげて、流し目でバチバチと。
この数時間ずっと。
こう、片手をアタマにあげて、流し目でバチバチと。
この数時間ずっと。
悪化してるじゃんｗｗｗ
ごんぎつねの冒頭って
母狐がしもやけの子供きつねのために
手袋が必要だな、と思う話？
いかん、てぶくろを買いに
と区別がつかん
母狐がしもやけの子供きつねのために
手袋が必要だな、と思う話？
いかん、てぶくろを買いに
と区別がつかん
地面に耳をあてるとおかあさんの合図が聞こえる話もあったよね、
なんだっけ混じってるわ
なんだっけ混じってるわ
ディズニー版ゴーン、ゴーン初め他動物はちゃんとディズニーで脳内再生されるのに
ゴーン恋人の白い美女きつねだけは、何故か手塚治虫の絵柄で再生される…。
>>958
ある村に、ごんといういたずら好きの子きつねがおりました。
ある日、村の若者が川でうなぎを捕るのをいたずらして邪魔してしまいました。
実はその若者・兵十は、病気の母親に食べさせる為にうなぎを捕ろうとしていたのですが、その甲斐なく母親は亡くなりました。
兵十に対して申し訳なく感じたごんは、お詫びに山からくりやきのこを取って兵十の家にそっと置いてくるようになりました。
そんなある日、いつものようにきのこを兵十の家に持ってきたごんは兵十に見つかってしまいます。兵十はごんがいたずらをしにきたと思い、銃で撃ってしまいました。
ごんが死ぬ間際、兵十はくりやきのこを持ってきていたのがごんだと気づくのでした。
>>959
シートン動物記のうさぎの話かな？
自分も自信ないです。
ゴーン恋人の白い美女きつねだけは、何故か手塚治虫の絵柄で再生される…。
>>958
ある村に、ごんといういたずら好きの子きつねがおりました。
ある日、村の若者が川でうなぎを捕るのをいたずらして邪魔してしまいました。
実はその若者・兵十は、病気の母親に食べさせる為にうなぎを捕ろうとしていたのですが、その甲斐なく母親は亡くなりました。
兵十に対して申し訳なく感じたごんは、お詫びに山からくりやきのこを取って兵十の家にそっと置いてくるようになりました。
そんなある日、いつものようにきのこを兵十の家に持ってきたごんは兵十に見つかってしまいます。兵十はごんがいたずらをしにきたと思い、銃で撃ってしまいました。
ごんが死ぬ間際、兵十はくりやきのこを持ってきていたのがごんだと気づくのでした。
>>959
シートン動物記のうさぎの話かな？
自分も自信ないです。
>>961
やめれ
やめれ
「ギザ耳うさぎ」って「ちびっこ軍馬」のことだっけ？
この流れで昨日からお腹が痛いｗｗ
ごんぎつねもフランダースの犬も人魚姫もディズニーマジックでみんなハッピー☆
>>961
手塚自身がディズニー映画に影響されまくってあの絵柄に行き着いてるから
違和感ないと言えばそうかも
手塚絵の女の子は皆エロ可愛くって好きだ～
ごんぎつねもフランダースの犬も人魚姫もディズニーマジックでみんなハッピー☆
>>961
手塚自身がディズニー映画に影響されまくってあの絵柄に行き着いてるから
違和感ないと言えばそうかも
手塚絵の女の子は皆エロ可愛くって好きだ～
>>961
私も！くびれボディ→手塚絵で変されたよ
私も！くびれボディ→手塚絵で変されたよ
いかん、手塚絵→田中圭一に変換されて、下ネタ盛り盛りのゴーンザフォックスになっちまう
くびれキツネがゴーンのライバルのマッチョキツネに交尾させられそうになって、
ゴーンが「俺が俺が」と助けに来るんですね。
ゴーンが「俺が俺が」と助けに来るんですね。
何故だろう、くびれボディの白ギツネちゃんが見事に手塚絵で再生されるｗｗ
手塚さんの描く女性のエロティシズムのエッセンスを凝縮したキャラのような
気がする＞くびれ白ギツネ
手塚さんの描く女性のエロティシズムのエッセンスを凝縮したキャラのような
気がする＞くびれ白ギツネ
火の鳥のクチイヌの巻で出てくるキャラを思い出した＞白キツネ
子供の頃は読んでいる作品も偏っていたせいかあまり気にならなかったが
大人になると手塚作品てエロい…と思うようになったｗ
子供の頃は読んでいる作品も偏っていたせいかあまり気にならなかったが
大人になると手塚作品てエロい…と思うようになったｗ
動物の女の子がエロい
メス犬、メス猫、メスライオン…と。エロいだけでなく「母性」もあるかな
メスに限らず、オスの動物もちゃんと表情がある
いや、動物だけでなく、人間のキャラも主役から脇役まで表情豊かというか
だからあれほど量産された作品も万人が楽しめたんじゃないかと
一時期訳知り顔の評論家（大塚とか？）に「手塚作品のキャラの表情は記号」みたいに書かれているのを読んで
なるほど上手いこと言うなと感心していた時期があったけど
年をとった今は漫画とは徹底的に記号をきわめて
まず何より読者の目を楽しませることだと思うようになった
メス犬、メス猫、メスライオン…と。エロいだけでなく「母性」もあるかな
メスに限らず、オスの動物もちゃんと表情がある
いや、動物だけでなく、人間のキャラも主役から脇役まで表情豊かというか
だからあれほど量産された作品も万人が楽しめたんじゃないかと
一時期訳知り顔の評論家（大塚とか？）に「手塚作品のキャラの表情は記号」みたいに書かれているのを読んで
なるほど上手いこと言うなと感心していた時期があったけど
年をとった今は漫画とは徹底的に記号をきわめて
まず何より読者の目を楽しませることだと思うようになった
記号だからこそ万人に受け入れられやすいというか、すっと目にはいって理解しやすいんだろうね
特に手塚作品ではキャラが俳優の位置付けだったから
おなじみの顔がいろんな作品にヒョコヒョコ顔を出すんだけど
そういうのも含めて楽しかったなｗ
主要キャラは性格も固定化してて、ヒゲオヤジは涙もろい人情派、
アセチレンランプは徹底した敵役、ジャックはアンチヒーローとか
登場しただけでもう役割がわかっちゃうんだけど、それもお約束というか
特に混乱せずに読んでたなぁ
今考えると不思議・・・何であんなに自然に納得してたんだろう
キャラを変えずに設定を変えて話を作るってCLAMPもよくやってるけど
あっちはいちいち他の作品との関係性を考えてしまうのに
おなじみの顔がいろんな作品にヒョコヒョコ顔を出すんだけど
そういうのも含めて楽しかったなｗ
主要キャラは性格も固定化してて、ヒゲオヤジは涙もろい人情派、
アセチレンランプは徹底した敵役、ジャックはアンチヒーローとか
登場しただけでもう役割がわかっちゃうんだけど、それもお約束というか
特に混乱せずに読んでたなぁ
今考えると不思議・・・何であんなに自然に納得してたんだろう
キャラを変えずに設定を変えて話を作るってCLAMPもよくやってるけど
あっちはいちいち他の作品との関係性を考えてしまうのに
ジャックってなんだっけ？
ロックのことｼﾞｬﾏｲｶ
手塚がほぼ最初だったから
こういうものだ、で通せたんでしょうね
モナーややる夫みたいなモナー系AAは手塚っぽい
こういうものだ、で通せたんでしょうね
モナーややる夫みたいなモナー系AAは手塚っぽい
手塚は本当は映画をやりたかったという話を聞いたことがあるから
ただただ純粋に監督気分でキャラを扱ってる感じがするのに対して
クランプはそういう演出をしてる自分たちに酔っちゃってるイメージ
ただただ純粋に監督気分でキャラを扱ってる感じがするのに対して
クランプはそういう演出をしてる自分たちに酔っちゃってるイメージ
手塚はどの作品にも使いまわしキャラがいるから
他作品との関係性を疑うような神経が死んでしまうんだと思う
他作品との関係性を疑うような神経が死んでしまうんだと思う
そう言えば、ブラックジャックに白いライオンの子供（レオ？）が出た時
ピノコ「白くてかわいいのよさ！」
ＢＪ「これは奇形だ。色素が足りないんだ。このままじゃ死ぬ」
白ライオンのレオ、死にそうでﾊｧﾊｧ
↓
ＢＪ、手術で白いレオを茶色のライオンにする
ピノコ「先生のバカー」ファンからも大ブーイング
ＢＪ「茶色のライオンになった。これで大丈夫だ」
茶色になったレオ、元気になってドヤ顔でピノコに尻尾をふる
これ読んだ時、子供心に「え、自分の作品、全否定？」とのけぞった
でも何か爽快だったわw
ピノコ「白くてかわいいのよさ！」
ＢＪ「これは奇形だ。色素が足りないんだ。このままじゃ死ぬ」
白ライオンのレオ、死にそうでﾊｧﾊｧ
↓
ＢＪ、手術で白いレオを茶色のライオンにする
ピノコ「先生のバカー」ファンからも大ブーイング
ＢＪ「茶色のライオンになった。これで大丈夫だ」
茶色になったレオ、元気になってドヤ顔でピノコに尻尾をふる
これ読んだ時、子供心に「え、自分の作品、全否定？」とのけぞった
でも何か爽快だったわw
>>979
ドヤ顔ｗｗｗｗ
アルビノは体が弱いから、普通のライオンにしちゃえばおｋ！
っていう理論だったよね。
あれって現実でも通用する話なんだろうか？
BJは結構トンデモ話も多いからなあ。
・アルビノに色素を注入すると、ちゃんと沈着して普通の固体になるの？
・色素が沈着して普通の固体になったら、生まれつきもってる
虚弱体質は（色素が入っただけで）克服できるモンなの？
つーのがわからん。
ドヤ顔ｗｗｗｗ
アルビノは体が弱いから、普通のライオンにしちゃえばおｋ！
っていう理論だったよね。
あれって現実でも通用する話なんだろうか？
BJは結構トンデモ話も多いからなあ。
・アルビノに色素を注入すると、ちゃんと沈着して普通の固体になるの？
・色素が沈着して普通の固体になったら、生まれつきもってる
虚弱体質は（色素が入っただけで）克服できるモンなの？
つーのがわからん。
>>981
ありがとう！
>>979
私もw
みんなのアイドル・レオが出てきたけど
こういう役回りw
王者でもなんでもないw
痛快だったわー。
>>980
ちょっと注射しただけでアルビノが「治る」わけはないわよね。
それができるくらいなら、人間でも色素異常の人が
治せるわけだし。
そのくらいは読んだ当時の子どもの自分でもわかってた。
けど面白かった。
もしも色素をつけられるのなら…
紫外線に弱いというのは解消されるし、
自然界では目立つから捕食されやすいという面も解消されるわね。
ありがとう！
>>979
私もw
みんなのアイドル・レオが出てきたけど
こういう役回りw
王者でもなんでもないw
痛快だったわー。
>>980
ちょっと注射しただけでアルビノが「治る」わけはないわよね。
それができるくらいなら、人間でも色素異常の人が
治せるわけだし。
そのくらいは読んだ当時の子どもの自分でもわかってた。
けど面白かった。
もしも色素をつけられるのなら…
紫外線に弱いというのは解消されるし、
自然界では目立つから捕食されやすいという面も解消されるわね。
白いから目立って人間が構いまくるからノイローゼとかいう説明があったような
自分はノイローゼが治ったからよくなったと納得していた。
自分はノイローゼが治ったからよくなったと納得していた。
>>983
それならパオンで十分な気が…
それならパオンで十分な気が…
赤毛のアンも、パオン使えばよかったのにね。
怪しい行商人から染髪剤を買って使ったら、髪が緑色になっちゃって
仕方なく髪を切った事件があったけど、今思えば、ちゃんとしたお店で品質の良い染髪剤買って
黒か何かに染めなおせば、わざわざ切らなくてもよかったんじゃないかと思う。
怪しい行商人から染髪剤を買って使ったら、髪が緑色になっちゃって
仕方なく髪を切った事件があったけど、今思えば、ちゃんとしたお店で品質の良い染髪剤買って
黒か何かに染めなおせば、わざわざ切らなくてもよかったんじゃないかと思う。
アンの環境だとお買いものに気軽に行けるとこなんて近くになかったのでは
マシュウとかが買物に行くときは馬車で行ってたし、内緒で品物を手に入れるには
行商人から買うくらいだったんじゃなかったかしら
マシュウとかが買物に行くときは馬車で行ってたし、内緒で品物を手に入れるには
行商人から買うくらいだったんじゃなかったかしら
パオンってなに？染料？
>>987
結局自分の気に入らない何かを克服するのに、
それ自体を変えてしまうか、あるがままの自分として受け入れるか
って話だよね。
あるがままの自分を受け入れて納得して生きるって
必要なことなんじゃない？っつー教訓があったりして。
いまは髪も染められるし顔も整形できるけどさ。
>>987
結局自分の気に入らない何かを克服するのに、
それ自体を変えてしまうか、あるがままの自分として受け入れるか
って話だよね。
あるがままの自分を受け入れて納得して生きるって
必要なことなんじゃない？っつー教訓があったりして。
いまは髪も染められるし顔も整形できるけどさ。
毛染めっていうと、パオンよりビゲンかブローネって感じ
しかし髪が緑に染まる染料って、何が入ってたんだろうね。
しかし髪が緑に染まる染料って、何が入ってたんだろうね。
シエロ、ウエラ、今はいろいろあるからね
昔、先輩の着ていた黒い学生服が明るいところで緑っぽく見えてた
アンの染料も、黒く染める上で赤みを消すために、青や緑が入っていたのかも
昔、先輩の着ていた黒い学生服が明るいところで緑っぽく見えてた
アンの染料も、黒く染める上で赤みを消すために、青や緑が入っていたのかも
昭和のブラックジャック時代なら
パオンかなと思ってw
薬局の隅っこにある染め粉をイメージした。
やはり若い人には通じなかったか…
>>992
ヘナは赤みが強いけど、これにインディゴ（藍）などを混ぜて
色を作ってる。
だけど、そのまま緑になっちゃうなんて、
一体どんな化学反応を起こしたのかしらね。
パオンかなと思ってw
薬局の隅っこにある染め粉をイメージした。
やはり若い人には通じなかったか…
>>992
ヘナは赤みが強いけど、これにインディゴ（藍）などを混ぜて
色を作ってる。
だけど、そのまま緑になっちゃうなんて、
一体どんな化学反応を起こしたのかしらね。
パオントリートメントカラーって昼ドラ定番CMだった
赤毛の色素は種類が違うんじゃなかったっけ
逆に金・茶・黒髪の人が赤毛にしようと染めても
あの独特の透明感のある赤にはならず、どことなくもっさりしたケミカルな赤になっちゃうよね
逆に金・茶・黒髪の人が赤毛にしようと染めても
あの独特の透明感のある赤にはならず、どことなくもっさりしたケミカルな赤になっちゃうよね
>>983
私もそう思ってたよ
スターシステムはある程度キャラが固定されていることによって
新キャラでも性格をあんまり説明しなくて済む、という利点があるよね
逆にあんまり違う性格を与えた場合読んでいて混乱します
ブラックジャックに、手のつけられない不良の百鬼丸が出てきたときはいやだったし
正義感が強すぎる百鬼丸医師も「どうなんだ」と思った
私もそう思ってたよ
スターシステムはある程度キャラが固定されていることによって
新キャラでも性格をあんまり説明しなくて済む、という利点があるよね
逆にあんまり違う性格を与えた場合読んでいて混乱します
ブラックジャックに、手のつけられない不良の百鬼丸が出てきたときはいやだったし
正義感が強すぎる百鬼丸医師も「どうなんだ」と思った
デビルマンの後のバイオレンスジャックに
「人間犬」にされた美樹と飛鳥了が出てきたショックと比べれば
手塚先生のキャラ付けはまだ優しいっす！
永井豪は「飛鳥了を‘犬’にするのは決めていた」と言ったが（懺悔の意味？）
美樹は関係ないだろう！美樹は！
ていうか、飛鳥了は次の世代もカリスマでいてほしかった
「人間犬」にされた美樹と飛鳥了が出てきたショックと比べれば
手塚先生のキャラ付けはまだ優しいっす！
永井豪は「飛鳥了を‘犬’にするのは決めていた」と言ったが（懺悔の意味？）
美樹は関係ないだろう！美樹は！
ていうか、飛鳥了は次の世代もカリスマでいてほしかった
漫画版のデビルマンは漏れ聞くところによれば内容がトラウマ級のものらしい
読むべきか読まざるべきか、やっぱり悩む
私にとって永井先生はアニメ（マジンガーZとか）のイメージなんだよなぁ
準主役キャラを犬にするってなんだそりゃｗ
読むべきか読まざるべきか、やっぱり悩む
私にとって永井先生はアニメ（マジンガーZとか）のイメージなんだよなぁ
準主役キャラを犬にするってなんだそりゃｗ
はい、トラウマものです。
子どもの頃、アニメにはまって原作を読もう！と思い
貸本屋でなぜか最終巻のラストのページを
ちらりと開いて
それだけでトラウマ。
大人になって勇気を振り絞って全部読んで、
新たなトラウマww
子どもの頃、アニメにはまって原作を読もう！と思い
貸本屋でなぜか最終巻のラストのページを
ちらりと開いて
それだけでトラウマ。
大人になって勇気を振り絞って全部読んで、
新たなトラウマww
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。