【大津】中2いじめ自殺　他殺の可能性★　5

ここは　【大津】中2いじめ自殺 　生前に自殺練習強要（本スレ）から派生したスレッドです。
「もしかして他殺ではないのか？それならその根拠はどこに？」と疑問を持った有志が
各自資料やソースを持ちより検討・精査していくための場所です

本スレは進行が早いため、案内所をご参照下さい
大津市いじめ自殺事件、最新スレ案内所
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1341984569/

事件全体への基本的な疑問・質問・確認、ｶﾞｲｼｭﾂの【拡散希望】などはここではご遠慮下さい。
また各種リークもまずは本スレへ。
新リークがこのスレで検討すべき内容だった場合は、気付いた方がこちらへコピペ投下をお願いします

「この事件にどうしても一言言いたい！」などの議論の発展に寄与しないタイプの感想レスは
以下の専用スレへお願いします。
【大津】中学生自殺事件　感想＆雑談専用スレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1341752296/


・・過去スレ・・
【大津】中2いじめ自殺　他殺の可能性★　4
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1342767435/
【大津】中2いじめ自殺　他殺の可能性★　3
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1342468303/
【大津】中2いじめ自殺　他殺の可能性★　2
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1342347783/
【大津】中2いじめ自殺　他殺の可能性★
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1342262924/

青山繁晴「大津いじめ事件は本当に自殺なのか」
その１　7月12日　http://www.youtube.com/watch?v=nd2_YwLZJfI
その２　7月14日　http://www.youtube.com/watch?v=5mASkHS8CyA
その３　7月18日　http://www.youtube.com/watch?v=9_D0iyQb6HA

野田「誰でもいいから相談してほしい」
平野「喧嘩両成敗ということもある、国としてもきちんと対処したい」

担任「ンフフゥフーン♪」
担任「おまえが我慢すれば丸く収まるんや」
担任「そんなんほっときや」
大津警察署「被害届は受理できひん」
教育長「学校内のいじめではなく、家庭内に問題があったのではないか」
校長「残念ながら私ちょっと答えられないんですよ(笑）」
輿石「学校が悪い、先生が悪い、教育委員会が悪い、親が悪い、と言っている場合じゃない」

校長「報道はうそ」
校長「自殺の練習はうそ、君たちが面白半分でアンケートに書いたのも全部うそ」
校長「生徒はいじめについて話したらあかんよ、迷惑が自分に跳ね返ってくるよ」
担任「いじめたという生徒の前で自殺した生徒に尋ねたら『大丈夫です』と言っていた、だから生徒を信じた」
教委「加害者の人権も尊重しなければならない、だから調査はしない」
滋賀県警「死んでいるのに被害届？そんなん受け取れませんやん」
大津市の弁護士「いつ・どこで・誰が・何時何分いじめを放置したというのか、立証してください」

青木悠くん殴蹴の暴行死の裏に闇があるんでは？
「障害者のくせに」と因縁もなんか怪しい。
交通事故が原因で身障二級。
シガ県警の娘が運転する車とバイクの事故が原因で身体障害者になったわけだよね。
定時制の連中って被害者と面識ある少年とそんなに仲良くない連中も一緒に来たのでは？
しかも、少年法改正前日の日「今日は3月31日だな？」と話した後、暴行に及んでいる。
10年後の将来について主犯の一人は「殺人犯、指名手配犯」と書いていたとか。
頭ばかり狙って蹴っていたのに、殺人認定なし少年院からすぐ出所。見張り役はおとがみなし。見張り役の一人は良心がある人でまだ良かった。

参考サイト

他殺と強く考えるサイト
http://deliciousicecoffee.blog28.fc2.com/blog-entry-4721.html

このサイトで確定としたものを列挙します。

１遺書がない
２仰向けに倒れていた
３遺体は傷もなく綺麗だった（１４階の可能性はまずない）
　管理人が、心臓マッサージをころろみる。
４１４階にスポーツバッグをもっていった不思議さ
５加害者は、毎日のように自殺練習をさせていた
６事件に3日前に自宅を急襲、部屋をあらし、財布などを盗み取った（強盗）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

賛否ありますが、前スレID:Y4Z/EfrG0さんのテンプレをたたき台にできればと思い、貼っておきます。
■想像

１　３人マンション近くで被害者待ち伏せ拉致。
２　マンションに以前きていて構造をしっかり把握しているから、監視カメラなしの非常階段等から、
　　５階あたりで、自殺練習。あるいは本番。学校と違うから、てすりから、そのまま簡単に落下。
　　仰向けの落下。息があった。低層階だからね。
　　重要★★　　高層階１４階落下で息があるなんて絶対ありえない。

３　なぜ１４階通路？屋上は鍵かかっている。そうなると最上階通路しかない。

４　１４階通路ににさくをのりこえたあとの偽装。

５　父親のわたした弁当のはいったスポーツバッグを通路におき、自殺したようにみせる。
ここで検証。弁護士は証拠保全したようだ。
重要★★★
（１）被害者以外の指紋がでる。　他殺と加害者決定。
（２）指紋がでない。意図的に全部ふき取ってしまった。証拠隠滅の失敗。
　　誰がスポーツバッグをもっていった？少なくとも被害者ではない。
　　他殺決定。あとは加害者が誰かを特定作業。当日の加害者のアリバイは？
（３）加害者がハンカチでもつ。被害者しかでない。
　
６　低層階から、後ろ向きの自殺だと不自然だし、いつもの練習と同じで、自分たちが疑われるからだ。
７　この日３人は学校にいない。公園であそんでいたとかいっているとか噂あるが、アリバイ工作。
　　つまり、「アリバイがない」

８　重要★　きてもいない自殺予告メールがきたといっている。完全なアリバイ工作。それを吹聴しまくり安全確保。
９　彼らが苛め真相を自白して謝罪できないのは、殺害したからだ。いったん謝罪等をしていくと、
　　いろいろな取材やら、取り調べやらがあり、全部露見して、人生破たんするからだ。
　　強気で乗り切るしかない。両親もうすうす気づいているが、自分や他の子供のために
　　強気で突破しようとしている。まさに犯罪者の心理だ。罪を犯すものは、罪を重ね続ける。

このサイトで
重要視されているのは２点

１　損壊が少なく１４階の可能性は非常に小さいのにスポーツバッグが１４階にあった
２　テレビで検証していたが何度やっても１４階だと頭からおちたそうだ。
３　葬儀業者は４−６階としか絶対思えないと証言。
　　
スポーツバッグは証拠保全されている。
指紋採取まち

（１）加害者の指紋　他殺
（２）指紋が一切ない　他殺　証拠隠滅　本人のがないのはありえない

おや？しんんすれですか？ここにずーっといっぱなしでながっちりですいません。
イマース。

本当に他殺だったらプロ級
中学生には無理では

千秋楽のクライマックスに日本人力士が一人も居ない件

まず証拠だな。

推測では意味無い

もうそろそろごはんかなあ？
皆さんプチエンジェル事件のことはググってみましたか？あの事件もくろまくはずらかっちまってにげてるbんですよ。
この大津でまた卵を産んでいやがったのkも知れねえよ。あの事件で何かうまい汁をすうあじをおぼえたのかもしれねえ。

全くの想像だけど

ケース１。
朝に急襲して、6階あたりで自殺の練習をさせてみる。
ところがマンションのてすりは学校と異なり、
滑りがよくあっさりと転落。
加害者はまずいとバッグを屋上にもっていこうとするが
鍵がかかっていたので通路においた。
加害者指紋ありの可能性。あるいは全指紋ふきとりの可能性。

ケース２
朝に急襲して、自殺の練習をさせてみる。
屋上にいこうとしたが屋上は鍵があっていけない。
ここでやってみろというが、拒否。
じゃあと６階にいく。このとき、バッグを置き忘れた。
６階で練習させる。
マンションのてすりは学校と異なり、すべりが良い。
あっさりと転落。
加害者は急いで退散。公園にでもいったのか？

この場合、物証はゼロ。
単にバッグが１４階にあり落下が６階あたりというだけになる。

自殺強要がなされたと仮定した場合

１肩をおした。手足をもって投げた。
故意による第一級殺人

２自殺の強要　脅迫による致死殺害　第２級殺人

だろうか？

なんか似てない？

・｢自殺？｣があった平成23年10月11日は、皇子山中学校で｢イジメ調査｣が予定されていた。
・｢爆破予告→臨時休校｣は、｢ガサ入り｣の前日だった。

そういえば中学の頃、同じ学年に草加の幹部の息子がいたけど、やりたい
放題悪さしても何のお咎めもナシだったな。もちろんイジメもやってた。
中学の3年間で、そいつのせいで不登校になった生徒が4人もいた。

大津市の事件に負けず劣らず創価学会の集団ストーカー（嫌がらせ、個人攻撃、陰口、悪口等々）も陰湿極まりないものです。
しかも創価学会の集団ストーカーの場合は組織的に行われその命令は東京都新宿区信濃町の創価学会本部から出されます。
信徒数一千万人を擁し宗教法人として正式に認可された宗教団体の中枢部がこのような犯罪行為をしているのです。
命令しているのは竹内一彦元全国総合青年部長です。
私の場合、郵政省内で郵便法違反を指摘しただけなのですが、その法令違反を犯した大勢の中に たまたま偶然公明党足立区議会議員Ｕ幹事長の親友Ｍ本
がいたがゆえに１３年以上にわたり職場で集団ストーカーを受けました。自宅近くでは創価学会の支部長からいきなり後ろから殴られたり
ベランダに物を投げ込まれたり、、、、まさに人間の皮を被った獣です。要するに公明党足立区議会議員Ｕ幹事長の親友が大量法令違反を犯したことが
バレるとやばいので創価学会本部（新宿区信濃町）自ら隠蔽工作に乗り出した訳です。
現在、足立創価学会は竹内一彦元全国総合青年部長の下、汚い集団ストーカーや隠蔽工作に汲々としています。

>>4
この時に逃げ切ったため、
沢村が今回も強気に出る。
小学生でもわかるようなウソをだらだらと言う。

被害者の父親は18日に
暴行、脅迫、強要、恐喝、窃盗、器物損壊
の６つの容疑で３匹を大津署に刑事告訴し、受理された。
自殺決意罪というものもあるらしいが、
この中には入っていない。
父親や弁護士も他殺を疑っている？

もちろんぼくのいってることにはなんのしょうこもありません。勘出すよ勘。
プチエンジェル破綻なるあらての売春シンジケートじゃなくハニートラップの一種なんです。ハニートラップにくにの偉い人がかかるといろいろこまることがおこるんですよ。変な法案が資売通ったたりねえ。

民主、在日、同和、日教組、ヤクザ、

これをなんとかしないかぎり日本に未来は無い

>>9
「ヤベ死んじゃった？」までは加害者達だけでありだけど、その先は子供達だけでは無理。
大人の力が必要だね。
しかも、ある程度裏に手を回せる人間ね。

ずいぶんたいぷみすがおおいなあ。ちょっと休んですもうでもみてこようかなあ。

前スレで検討し切れなかった内容です。新スレのテンプレに使いたいのでここへ保存

■■ 葬儀などで聞く「ご遺体はきれいでした」等の発言について ■■
これらの発言を単なる状態報告と受け止めるのは待って下さい。
亡くなられた方や、ご遺族のために捧げられた言葉という側面もあります。
少年のご遺族はもちろんのこと、肉親の葬儀を経験された方々の中には、
この類の発言が勝手に引用され、議論の材料に使われてしまうことに
抵抗を感じる人もいると思われます。どうぞご注意を。

もうひとつ保存

※※　「遺体がきれいだから他殺だ」と解釈する方へ　※※
その説の根拠にしたソースは何ですか？女性セブン2012年7月26日号にある知人の話は
「既にエンゼルケアまたはエンバーミングを施したご遺体」に対面した人からの伝聞に過ぎません。
とうぜん知人本人は目撃者でもなく、ご葬儀に参列すらしていません。
故にその発言を落下直後の様子を決定づけるソースにはならないことをご理解下さい。

（おばあちゃんへのインタビュー「はよ帰ろう」であれば一気に信頼性が高まります。
ソースが必要な場合はこちらを検討、参照して下さい）

蛙食べさせられた大津自殺少年　親戚宅でひどい下痢していた
http://www.news-postseven.com/archives/20120714_128816.html
女性セブン2012年7月26日号

＞遺体は傷もなくて、きれいだったと聞いてます…。
＞本当に安らかな顔をしていて、ようやく苦しみから抜け出して、ほっとしたような表情だったそうです。

落下直後の　まだ息のある少年　＝　生きた人間　に対して
「安らかな顔」「ようやく苦しみから〜」とはいった表現は普通の大人はしません。
少年は即死ではないので、知人の知人は、少なくともエンゼルケア後の遺体を見ていることが推測されます。

もしこれが自殺で処理されたら、日本は乗っ取られたのと同じ

　　　　　　　いいのか？警察庁よ

　　　　あなた方のプライドがそれを許すのか？

289 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2012/07/22(日) 16:25:40.72 ID:l6m0tJOs0
http://viploader.net/jiko/src/vljiko079462.jpg

>>24

管理人さんは、心臓マッサージをしている。
つまりそれをしようというレベルの損傷。

１４階だとまず頭蓋骨粉砕で、中身がもれだしていて
それどころじゃない。蘇生を試みるような状態だったということ。

これは確定情報。
６階からとびおりた岡田有希子の死体　（気の弱い人はみないほうがいい）

完全に脳がとびだしている。
http://blog-imgs-44.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/20120716184100887.jpg

なんのペナルティなく
子供が子供をなぶり殺せる時代になるな

もうなっているか

>>25
ＯＫ（ローラ）

　
　　　やくざと親戚の地方警察には期待していない

　　　ただ中央の警察はそれを修正する義務と
　　　
　　　十分すぎる能力と使命をもった官僚がいるはず




　　　　　　　　　　　



　　　　　　　　　　　　頼む

>>30

　　誤った認識　：　やくざと親戚の地方警察

　　正しい認識　：　やくざの総元締めの警察

殺人でも自殺で処理か、、、
マジで超スゲえ偉い人のお孫さんなのか、公務員が怠けてんのか
救急車も呼んでも来ないし、、、
どうなってんのよ？

公務員がちゃんと仕事してるか
市民が見張ってた方がいいんじゃないのか？w

日馬富士が勝った、、、。

■いまだに、「１４階から飛び降りると必ず（１００％）頭蓋骨粉砕する」と主張する方へ。

前スレ、前前スレ、前前前スレはご覧になっていますか？また、自分自身の目で、実際の飛び降
り自殺動画（YouTubeなど）を確認されていますか？法医学者の上野正彦氏の話は信用できません
か？ダミーを使った検証では、「ベランダから下を覗き込んだ姿勢」からダミーを投下してませ
んか？
岡田有希子さんの事例のみ（Ｎ＝１）ですべてを論ずることはできますか？逆にそれがまかり通る
のなら、例のYouTube中国飛び降り動画からは、「１４階相当から飛び降りると必ず（１００％）
お尻から着地し、頭蓋骨粉砕しない」という主張が通ってしまいますが、おかしくありませんか？

>>34

じゃぁ
１4階からだと頭蓋骨粉砕可能性　
　95％に訂正します。

自殺しようとする人間がバックを持ち歩く？
目撃者が皆無
事前のいじめ内容

>>34

１４階からだと１００％頭蓋骨粉砕する

ダミーで実験してみろ

北予備講師のクソ小網健市！　
鼻の下の卑猥な毛を剃って
公の場で謝罪しろよ！！！！！！！！

http://blog-imgs-44.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/20120711045916884.jpg

事件の検証で、家1軒燃やしてるのなかった？
車の衝突実験のダミー人形１００回くらい落としてみたらいいのにね。
１４階と６階でそれぞれね・・・
家１軒より安いでしょ。

>>38
禿げてるよねこの人

>>35
Y4Z/EfrG0さん
あなたの、過去の意見を読ませてもらいました。非常に頻繁に「絶対に」「必ず」という語句が
登場します。「絶対に」「必ず」とは１００％の意味です。
情報の真贋を見分ける目として、まず最初に極端な主張を疑います。つまり、文章中に「絶対に」
「必ず」という、いわばＮＧワードがあると、その主張の信ぴょう性は一気に低下します。
次の真贋の目としては、「９５％」といった具体的数値です。数値を上げる場合、かならず統計的
あるいは科学的な裏付け（ソース）が必要なはずです。１００歩譲って、あなたの９５％が正しい
とした場合、それでも、今回の事件がまさにその５％に該当するかもしれないのですよ。それを根
拠に１４階からの転落を否定するのは早計だと思います。もちろん私は今でも「他殺を疑い、他殺
であってほしい」と心から思っていますが、「絶対に他殺のはずだ」とは思いません。さまざま
な仮定を検証し、最終的に他殺の可能性がついえてしまっても、それはそれでしょうがないとあき
らめます。ノーモア　スマイリーキクチ事件。

>>39
誰が、そのカネ出すの？
お前？それとも、本田さん？

青山繁晴は長い記者生活で

ただの一回も仰向の飛び降り死体をみたことがないと
いってます。

　 　 ／　　　　　　　　　　　　` ､
　　 　 　 　 　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ｨ 　,.ｉ .∧　,　 　ヽ.
　 　　　　　,:'　　.l　.::;',. :::;/..://:: /,':/　 ', l､ .i　　ヽ
　 　 　 　　 ,'　　..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/　　 ',.ﾄ',_|,　, ',.',
　　　　　　,' 　 .::::::!'''l/!:;'／　/'ﾞ　 /　 　 　'! ﾞ;:|:､.|､| 'l 　　糞ガキ共が地獄に落ちますように‥
　 　 　 　 ,'. 　.:::::::{　ｌ'.l/　　　　　　　　　　　　'l/',|.';| 加害者一族に地獄のような苦しみ
　　　　 　ｌ　 :::::::::::';、ヾ　　-=・=- 　 　-=・=- /! ';. ' 　　　　　　　　　　　　　　災難がふりかかりますように
　 　 　 　 !　:::::::::::/ `‐､　　　　　　　　ゝ　　　|'ﾞ　|　　◆天網恢恢疎にして漏らさず
　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　! 　　　　（てんもうかいかいそにしてもらさず）
　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./ 　天が悪人を捕えるために張りめぐらせた網の目は粗いが、
　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/　　　 　　　　　　悪いことを犯した人は一人も漏らさず取り逃さない。
　 　 　 　 　 　 　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.|
　　　　 　 　 　 ／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| 　 　| | 　　　　　　　　悪いことをすれば必ず報いがある
　　　　　 　 　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:У:.:;l　　 /./
　　　　 　 　 /:.:.:.:.:.:.:.ｒ'´`‐,`､:/.,.:‐{　　 |　!`:､
　 　 　 　 　 ,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,ﾟ.,ﾉ.:./,:':.:.:.:',　　|　|`､:|
　 　 　 　 　 !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､:.::／:.:.:.:.:.:.ヽ, /　,!:.:`､

>>43
母数は何件？

このマンション方向を映してる街角カメラとか、防犯カメラとか無いのかな？？？

≫34
中国自殺動画みたいになる確立ってどれくらいなの？
まずそれ示してくれない？
あれって工作員が執着してた動画だし。

>>45
母数は「かなり」

>>47
その数字に何か意味があるの？
それが、たとえ１％以下であったとしても、他殺説の論拠はひとつ失われるのに変わりないぞ

目撃者が居ないのは恐らく犯人は自宅室内に侵入して来たから。
姉が自宅を出るのを確認後、室内に侵入→暴行→突き落としだと思う。
病院に搬送時、姉しか救急車に乗ってないのは両親が既に家に居なかったから。
後は14階にバックを置いて足早に現場から去る。

被害者が家を出ての犯行だと目撃される恐れがあるから室内での犯行が濃厚だと思うけどな。

>>42
なんで見ず知らずのアナタにお前とか言われないといけないのかね〜。
お行儀の悪いのがいるなー。

本来なら、不審死として警察がやるべきだけどね。
警察が自殺で片づけようとしてるのをひっくり返すなら弁護側がするしかないわな。
家１軒焼いてたのはテレビか何かが出したのかな？

ああ、１００回で、１００体いる計算？
１４階から落としたら粉々になるかな？
それはそれで、遺体が綺麗すぎるのがあやしすぎるってなるだろ。

>>41
ここでは可能性の話をしているので
２ｃｈが科学捜査研やCSIのかわりになるものじゃない。

最初に、司法解剖が行われれば一番良かった。

そういうのがない状況で、もう一度最初から
洗いなおそうというのが、ここの２ｃｈスレッドの趣旨のはず。

あたりまえだけどここで満場一致で他殺で犯人だれだれとしても
実際にそのまま逮捕されるわけじゃない。

ここでたとえば、頭蓋骨粉砕の可能性がはるかに高く
そうでない可能性がはるかに少ないけど
少しは可能性があるので、他殺の可能性を否定するというのは
全く合理性がない。

少なくとも非常に疑わしい可能性がでるとするなら
任意で聴取もあっておかしくない。

いままでしばって袋叩きにして、部屋から強盗もしたけど
少なくともこの日は一緒にいなかったということもあるかもしれないけど
６階からとびおりて、１４階にバッグがあるといったおかしな
状況があったとするなら全部調べるだけの価値は当然あるでしょう。

それとも５％は他殺の可能性ないのだから、もう他殺とさわぎたてず
調査もしないでほしいといってるのですか？

>>46
６ヶ月以上前の事件に何言ってるの？

>>48
へ〜
この国で、メディアが到着するまで救護も立入規制もなしに、放置されてる転落遺体が「かなり」あるんだ
記者クラブ付出身だから、現場取材なんか数年も経験してないよね
なのに「かなり」の死体が転がってるんだ（ｗ

>>49
同意。一息入れて、これを機会に演繹法や帰納法について調べてみることも大事のように思う。

>>52
ならば、自殺断定と同様に他殺断定も排除すべきじゃないのか？
可能性の話なんだろ？

それからもうひとつ。

自分はこの事件に関して、冤罪で他殺になったとしても
あえて肯定したい。

他殺認定されても、量刑はたいしたことがない。
いままでやってきたことを考えれば因果応報だし
今後日本社会に与える影響を思えば、
無罪あるいは軽い刑なら
今後公立学校はめちゃくちゃなことになる。
現在警備員を置いている学校はないに等しいけど
将来米国のように銃所持した警備員が常に巡回する
必要があるが財源ははない。

自分の子供が公立で殺されていいのかということだ。

これはあえていう極論だ。

しかし、冤罪で他殺となったとしても
因果応報だと思う。
そして10年で刑務所をでることになる。
死んだ彼にとっては軽すぎな刑だろう。

>>53
もうそんな証拠は残ってないよザマアミロって加害者か？街角カメラとかで撮影した映像とっといてある場合もあるわなｗ
防犯カメラの映像とかも、中央のホストに送って、保存されたりするんだぜｗ

コンビニやチェーン店などの防犯カメラの映像なら、一定期間保存されるよな。

街角の防犯カメラの映像だって、半年程度なら保存されてるだろｗ

>>52
飛び降り自殺の偽装を見破るには生活反応を調べる「検死」で良いのでは、司法解剖までは必要ないのでは？

>>53
事件があったのだから、普通だったら取っておくよね？
でもZだったら消してそうだ。。意図的に。

>>57
可能性の話だったよな？

親の叱責や無理解が、自殺のトリガーだった可能性は？
その場合、冤罪他殺説はすべての責任を加害児童と学校へ転嫁して、子を守る責務を果たさなかった親を利することになってしまうぞ

>>56
ジャーナリストの青木がいっているように
もう一度、全部、自殺前提でなく
今できることをもう一度全部やろうということだ。

任意聴取も含めてだ。

可能性として自殺・他殺も全部考えようということ。

少なくとも１４階でなく６階からの落下なら、疑わしいという視線で再捜査だ。

とりあえずバッグの指紋まちだ。
被害者のみなら、他殺の線はかなり低い。
しかしほかの指紋がでたら、相当に高い確率で他殺になる。

とにかく、部屋を急襲して金銭まで奪っていく連中に対し
聴取しないという話もない。裁判所は捜査令状を認めるべきだ。

>>47
でも1%以下なら宝くじがあたるような確率でしょ？
それをわざわざ反論材料に堂々と挙げる所に、何か別の意図をかんじるかな。

>>60
滋賀県内の自殺事案だけで、年間何件発生してると思う？
でもって、検視有資格者が何人いると思う？

>>62
息子の弁当を作るような父親がそこまで無理解だとは思わない。

息子が親にばれないようにばれないようにしてたと思う。


いずれにせよ、一番悪いのは3匹のクズなんだが・・・

何で、被害者側に責任を擦り付けたがるようなことばかり書くの？

市教委の人間ですか？

>>62

論理的でないなあ。

他殺説も可能性のひとつとして検討すべきってだけだろ。
あんたの頭の中は０か１００かしかないのか。
法学部にはいったら落第すっぞ。

>>63

>とにかく、部屋を急襲して金銭まで奪っていく連中に対し
>聴取しないという話もない。裁判所は捜査令状を認めるべきだ。

被害届も出てないのに、裁判所が令状出すか？
被害届は警察が拒否したんじゃないぞ
現に、学校で起こった暴行や恐喝に関しては親が告発までしたのに、自宅内で起こった事件には捜査協力の気配がないんだよね〜

マンションに向かっての防犯カメラとかが、どこかにないかと思って書いたら・・・

想定の範囲内通り、加害者側臭い>>53のが、即座に食いついてきたがｗ

冤罪を心配するようなケースでは少なくとも今回はない。

罪を加害者が犯しているのは明らかであって、
それにさらに犯罪を犯しているかの検証だ。

なぜそうするのか。あまりにも被害者とその父親が哀れだからだ。
少しでも真実を解明し、残酷な行為に対し、重い刑罰で復讐させてあげたいということだ。

本人の更生なんてずっとあとの話だ。

だからこそ、他殺の線も含め捜査し、全部検証するべきだということ。

類推だけど、警察庁は必ず、そこまでやると思う。
少年だから、なるべく軽い刑でという世論でなく
少しでも思い刑をという世論を前提にして聴取する。

一番最初の段階で司法解剖までされていれば
他殺の検証はできていたとは思う。
今でもカルテがあるだろうから
再チェックはできる。

それこそ、衛星カメラとか、上空からのカメラに映ってた可能性もあるなｗ

衛星カメラは、上空100kmの高さから、地面の靴跡をはっきりと映すぐらい
高性能だしなｗ

ID:mVfIeoUD0

あんた何者？

被害者やそのご家族に対する名誉毀損にあたる発言はしないようにね。
もしそういう発言をしたら、


その発言を保存して通報する。

>>67
可能性の一つとしての検証は、一度も否定してないぞ
否定してるのは安易な断定と、論拠も権限もない人間による憶測

>>左目の周りが赤かったような気がする
>>消防の人がまだ息あるって怒鳴ってた

必死チェッカーもどき 既婚女性 > 2012年07月10日 > i3tG/7VnO
http://hissi.org/read.php/ms/20120710/aTN0Ry83Vm5P.html

この書き込みは本当ぽいから、
書いた人警察に話して欲しいなあ

無理なら警察が、搬送した人物・状況を調べて欲しい

前スレにも沢山いたけど、少しでも他殺の可能性を否定したら煙幕だの工作員だの加害者関係者だの書き込みする人ってなんなんだろうって思う。
このスレって他殺がどうかを検証するスレであって、他殺説以外を完全排除するスレではないはずなのに。

>>72
ならば、容疑者でもない人間の名誉も毀損すべきではないわな
一方のみを擁護するなら、公正な検証にならんぞ

ID:mVfIeoUD0　

あんたさあ、明言してないよって逃げるつもり？
「判例」ってわかる？

>>62
＞親の叱責や無理解が、自殺のトリガーだった可能性は？
証明できるとしたらどうやって？

>>76

それはこっちにいわれても困るなあ。
容疑者でない誰の名誉をどの書き込みで毀損したっての？

明らかに
加害者側の人間が、自分たちに有利になるように
可能性が少ないほうにかけて
論理構成してレスしているよね。

ここでは。

可能性が少ない場合も実際あるだろう。
実際、基本的に刑法で、殺人の場合、９５％だから殺人罪というのはない。
もっとつめないと殺人罪にはならない。

しかし検証はするべき。

判決で、「非常に疑わしい点が多く、他殺の可能性が
強いが、他殺でなかった可能性もあり、
殺人罪については破棄」
となるかもしれない。

それでも他殺可能性について触れることができただけでも
もし他殺なら、故人は救済される。

加害者についてだけど、
少なくともこれだけ長期間凄惨な行為を続けてきて
いまさら、冤罪もくそもないだろうと思う。

悪人であることは事実なんだ。
あえて罪を引き受けるという
人生観だってあるんだぞ！

>>77
明言してない？
>>62のことなら
検証するなら、その俎上に載せるべき可能性として明言してるよ
それが何か？
弱者や被害者を傷つけちゃいかんとでも？

14階から落ちて、外傷無傷の可能性1%ｗｗｗ

加害者側の論理に無理があるｗ

こういうネットいじめも大津のいじめと変わらないと思うが鬼女さんはどう思います？

とある有料チャンネル（ガジェット通信）出演者により女性の容姿をひたすら罵倒して泣かせる動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18416934

>>80

他殺説はさておき、
いじめが原因である自殺って点については蓋然性が非常に高い。
だからこそ裁判になってるわけだし、個々のいじめ行為の
刑事的責任まで問われてるわけだ。

親が原因である可能性とかいう書き込みする人は
虐待でもあったとかさ、そういう証拠を出してからいいなさいっての。

>>83
人を死に追い込んで、俺達は捕まらないからって余裕でたかをくくってる奴らの態度のどこにいじめられてる感があるの？（笑）

>>81

＞弱者や被害者を傷つけちゃいかんとでも？

あのねえ、「弱者や被害者を傷つけていい」と明言してなくても、
この発言はそれと同等の内容として解されるんだよ。

あと、ちゃんと質問には答えよう。
「判例」ってわかる？

「赤と黒」という小説で
主人公はあえて死刑を受け入れる。

本来彼は死刑になるべき罪を犯してはいない。
それでも、彼は自分の倫理観や人生観から
自ら死を受け入れる。

加害者は一度この小説でもよんでみるがいい。

加害者がきちんと刑を受け入れ全うするなら
社会は必ず受け入れるチャンスを与える。

いずれにせよ、今後、医者弁護士あるいは
一流企業という道は難しいだろう。

国１県庁市役所は大丈夫だろう。
研究者にもなれる。

すべてを話すしかない。

>>82
外傷無傷とのソースがない　ってか無傷なら死なんだろ
だいたい、そもそもの他殺説は「体中青アザだらけだった、暴行で殺しちゃったから自殺に見せかけて投げ落としたに違いない」って話じゃなかったのか？

>>85
いやそういう意味じゃなくて
動画の男が女性の容姿をひたすら罵倒して追い込んでるから
この男の行為も大津のいじめと同じじゃないのかって話で

>>86

>「判例」ってわかる？

司法判断の先例

>>87
国一、研究者は無理だ・・・

大津のイジメ問題に関しては、ここぞとばかりに加害者をホロコーストする人が絶えないですね。
無宗教国家化が完遂しているからか、その種類のシェルドレイクの仮説的な共時性・集合無意識にも乗りやすい。
健全な者はそれを遮り、加害者より被害者を供養する風にたむける方がよい。
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1284547281/　般若心経の千願経等で。
自殺者が成仏して元気を取り戻してから自ずからの意志でやっつけさせる方が良いと思う。

>>90

そうそう。
どういう場面でどういう発言をしたら名誉毀損になるかって
過去の膨大な先例があってだいたいのガイドラインがあるわけ。
そういうのをちゃんとわかっててここで発言してますか？

>>93
してるよ

いや
服役後なら
大学での研究はありだと思うよ。

きちんと自分の罪を認め服役したなら。

司法試験の場合、履歴わかると点数にかかわらず落とすんじゃないかな？
オウムの人の場合そうだった可能性ある。
医学部も履歴で落とす。

研究とくに自然科学の場合は、過去の犯罪と無関係に法則の発見や新物質の製造について
業績をおとしめたりはしない。

本人の精進次第と思う。

463 ：可愛い奥様：2012/07/22(日) 19:39:12.40 ID:ubGWtqVe0

★このスレに小網健智のバカ母親・美恵がいま火消しに参戦してるわよ

　↓

膳所スレ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1327748304/

>>94

たとえば？

>>92
そんな奇麗事ばかりだと、変わることの無いクズの被害に遭う人が増えるだけ・・・

>>97
可能性へアプローチする方法論だろ？

>>98
>>>92
>変わることの無いクズの被害に遭う人

恭子さんとかブログ爺のことか？
厚生会病院の中の人もそうだよな

>>99

やれやれ。やっぱりわかってなかったか。

判例読んでるかってきかれてるんですよ。
たとえば？ってきかれたら、何年何月何日の最高裁の判決、とか答えるんですよ、普通は。

>>95
そんだけの勉強出来る奴が、こんないじめしないし。
兄も頭悪いし、無理だと思う。

さてこにゃはこれぐらいかね。
教委tに地麻呂君たちも森山先生もいきのびたようだねえ。よかったよかった。
じゃあみなさんおさきにやすみますよ。
o(´･ω･`)o 寝テマース

男子小学生にイタズラをして捕まった奴が、朝から晩まで張り付いて書き込みをしているスレです

一言書き込みを！
フライング祭り会場１８
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kyotei/1338610837/

>>95　小網母乙

>>101
具体的事例も示さずに、何言ってるの？
ランダムに抽出した名誉毀損事件の判例が欲しいんか？

ぽぽぽぽ〜ん♪
★菅直人に続き、野田佳彦首相の水の飲み方も"朝鮮式"だと話題に！★
http://www.news30over.com/archives/4885591.html
増税分は朝鮮に流れます。

>>15
地下鉄サリン事件も、確か強制捜査予定の前日だったね

>>106

支離滅裂。下のレスを１００回音読してからレスしに来なさい。


93 ：可愛い奥様：2012/07/22(日) 19:38:38.56 ID:pKUCI1gZ0
>>90

そうそう。
どういう場面でどういう発言をしたら名誉毀損になるかって
過去の膨大な先例があってだいたいのガイドラインがあるわけ。
そういうのをちゃんとわかっててここで発言してますか？

>>101

>たとえば？ってきかれたら、何年何月何日の最高裁の判決、とか答えるんですよ、普通は。

いつ、「判例読んでるか？」って聞いた？
もし、そう聞かれたら「どの判例？」って確認した上で、YES/NOの回答になると思うが
お前の質問と応答は

Q　「判例」ってわかる？
A　司法判断の先例

Q2　そういうのをちゃんとわかっててここで発言してますか？
A2　してるよ

Q3　たとえば？
A3　可能性へアプローチする方法論だろ？

どこに、具体的な判例を要求する文言があるんだ？

こんなクソガキに育つのも親の育て方が大きく間違っていたから
子供を見ればどんな親か丸わかり

子育てちゃんとしないと、思春期でツケくらうｗｗ

>>111
自殺する子をみたら、どんな親だとわかるの？

苛められっこより苛めっこの方が心病んでる

>>112
「苛め」というオブラードに包んだ「犯罪」を繰り返すような子供のことだよ
それに自殺じゃなくて他殺の可能性ってスレでしょ

>>114
１　全国の「「苛め」というオブラードに包んだ「犯罪」を繰り返すような子供」の親に共通する特異点でもあるんかい？
２　「他殺の可能性のある死に方した子」は、見ても丸わかりにはならんの？

ってかさぁ「丸わかり」な親をPTA役員や会長に推挙した連中って、馬鹿なん？
わからんかったから、信頼されたんじゃないの？

>>110　への返答は
>>109　ねｗｗｗ

あとさ、あんたのまとめ方みてても


Q　「判例」ってわかる？
A　司法判断の先例

Q2　そういうのをちゃんとわかっててここで発言してますか？
A2　してるよ

この時点で判例を踏まえての発言してるのかって問いに
「してるよ」って答えてることになってるわけじゃん。

で、

Q3　たとえば？
A3　可能性へアプローチする方法論だろ？

って、支離滅裂な返答になってるわけ。

人を苦しめて痛めつけることが快感になり、罪悪感や良心の呵責を
感じない欠陥脳ってか心を育てる子育て法って実践してる人いるよねｗ

[754]7/22(日)19:00 LmWmjR0fO↓ AAS
加害者は正当な裁きを受けるべき。
そのうち捕まるだろうけど。
でもネットでコソコソ叩くのは違うと思う。
正当な裁きを受けて貰うのと、コソコソと２で書き込みすればいいと言うのは異なる。
子供にもイジメをすれば逮捕されるよとは教えてるが、おばちゃんらがネットで噂するよとは言えない。

>>117
判例を求めてんなら
「例えば、どの判例？」とすべきじゃね？

前提条件は、その都度明確にせんとな
少なくとも理系の方法論では、そうするのが一般的だぞ
法科じゃ、そこまで相手の意図を汲み取らにゃならんのか？

>>115

>こんなクソガキに育つのも親の育て方が大きく間違っていたから
>子供を見ればどんな親か丸わかり

「こんなクソガキ」ってことは、この事件の加害者になった子だね。
この場合、この子を見てみると親がどんな人かも丸わかりっていってる。
一般論でなく、個別的な話。


112 ：可愛い奥様：2012/07/22(日) 20:11:21.46 ID:mVfIeoUD0
>>111
自殺する子をみたら、どんな親だとわかるの？

これは論点のすり替え。

115 ：可愛い奥様：2012/07/22(日) 20:17:36.11 ID:mVfIeoUD0
>>114
１　全国の「「苛め」というオブラードに包んだ「犯罪」を繰り返すような子供」の親に共通する特異点でもあるんかい？

オブラー「ト」ね。一般論への論点をすりかえてる。

２　「他殺の可能性のある死に方した子」は、見ても丸わかりにはならんの？

はい、論点のすり替え＋勝手に一般論化。

なんかどっかの板のコテハンと文体や論法がそっくりだ。
九州の方の短大の先生かｗｗｗｗｗ

>>120

はいはい、では質問しなおしましょう。

あなたが判断の根拠としている判例をあげてください。

>>117
>>116は煽りじゃなくて、マジな質問だから真剣に答えて欲しい
俺は理系から行政畑だから、このような思考法だが
文系法曹の思考ルーチンが大きく異なるのなら、警察や行政の対応と市民感覚とのズレの根源は、このあたりにあるんじゃないか？

“創価学会　集団ストーカー”で検索

★
すでに知っていると思うけど、画像・実名入りで、このブログすごい！
http://uracigoto.blog.fc2.com/blog-entry-116.html

★
週刊文春今週号も立ち読みしてね。
加害者の父母が、被害者の父親を恫喝だって！

★加害者にも人権あるので恫喝・脅し・嫌がらせは駄目ですよ。
でも、堂々と抗議文を送付するのは問題はありません。
反省を促し、謝罪の一言を被害者にいうべきことを教えてあげましょう。

>>123

判例は？

>>122は煽りじゃなくて、マジな質問だから真剣に答えて欲しい

今の時代なら１００％他殺で殺人は立件できる
推測ではなく、動かぬ証拠をもってね
警察庁がやる気をだすか、それだけ。
　　

＞俺は理系から行政畑だから、このような思考法だが

マジ！？
非論理的過ぎるぞ。
何学部？　専攻は？

ＺやＢや草加は、日本人ならわりと嫌がりそうな
ＰＴＡ役員や会長になりたがるという話もあります。

>>115
１．犯罪を繰り返すのは朝鮮人ですね。わかります。

２．他殺の可能性のある死に方をした子には共通点はないと思います。
本スレによれば、被害者は１７５センチあったようですよ。
卓球部だし、私はもっと小柄な子かと思っていました。
１７５センチある被害者を手すりから放り投げるのは
なかなか大変そうです・・・。

ちなみに主人は１７４センチあるのですが、
であった頃はかなりガリガリでしたが６０キロ前後ありました。

mVfIeoUD0はこのスレに関係ない事の書き込みがハンパ無いな
本スレでやれば？なんかの撹乱目的ですか？

>>129

長身ってことは、重心は上になるから
体のバランスがくずれさえすればかえって投げやすい。

背が低い人は尻の部分を手すりの高さまで持ち上げないといけないけど
背が高い人はその労力が少なくてすむ。

県警本部、教委、マスコミ・・・
同じ建物に入ってたりする
つまり、癒着は今に始まった事じゃないｗ

>>130

もしかしたら関係者かな、と思って。
いじってるうちになんかポロって言わないかと思ってつついてるんだけど、
邪魔だったら放置路線に切り替えます。

>>122
ないよ
思考上の検証を前提とした可能性の提示をもって、「公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した」と認定した判例は存在しない

>>130
それは、関係のない判例論争を持ちだした人に言ってくれ

スルースキルの無い人はここには向かないですよ。

>>133
もしかしたらって・・
関係ない奴が検証に参加してるの？

人々に事情を悟られないために、スクリーン、新聞で芸能、スポーツ、クイズを扱い
我々と政治闘争しなければならない人々の関心を完全に方向転換させる

時間は掛かるがやがて人々は自ら思考する能力を失い、全て我々の考えるとおりにしか考えられなくなる
人々を羊にするのは難しいことではない。数十年の時間さえあれば。

　-100年以上前に編み出された、大衆を操る方法-

>>134　

修辞疑問文ってわかるかな？
「こんなもの食えるか？」って、形は疑問だけど「食えねえ」って言ってるわけ。
あんたはそういう表現をつかってるんだよ。　>>86で指摘したとおり。

そういうのを「思考上の検証を前提とした可能性の提示」って言い訳しても
世間じゃ通用しない。

>>135

判例論争じゃなく、世間知らずで独りよがりなこと言ってるから叱ってやってるんだよ。


スレ違いになるからこれ以上あんたにはレスはつけない。

警察庁の方、
１７５センチ、６０キロの人形作って
１４階から落とす実験をしてみてほしい〜。
中学時代は一番ガリガリの頃だから、
もう少し体重は少ないかもしれないけど、
１７５センチあったら、５５キロはあるでしょう。

長身の子だったので、14階から落ちて損傷が少ない、
というのがますますありえない、と思えるようになりました。
地面に落ちた時の衝撃は体重が重い方が大きいはず。

人間ひとり亡くなってるわけですから
誰も悪くないわけはありません。

ですがイジメたり叩いてもいいと判断されたターゲットや
ステージがある限り、それは無くならないなと思う。

被害者側も加害者側も私たちも子どもを守ろうと思ったら
同じなんだなぁ、などと徒然に・・

慎重を期したいので、敢えて待ったを掛けるのと
攪乱・誘導したい書き込みは、なーーんとなく違う。

前者は必要、後者はスルー。

被害者、卓球部だったんだよね？

卓球部やバドミントン部って軽量級のボクサーみたいな体してるから
１７５もあるならマンションの廊下の手すりなんて、
ピョンと飛んで腰掛けられると思います。
それで女子生徒の証言にあったように窓にむいて後ろ向きに・・・・・
自分から自殺したとしても、そういうかっこうをさせられたところで
突き落とされたとしても、
どっちにしても符号しますね。

>>141
？何がいいたいのかよくわかりません。
加害者は子供を謝罪させ真実を話させ、罪を償わせるべきなのに
それをしない。
あなたの話は論点がズレています。
ここは他殺の可能性を検証するスレです。

↓この記事、保存推奨↓
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/540213/
第１発見者となったマンションの管理人の男性は「ほかの住民から『バーンという大きな音がした』と聞いて、
急いで広場に出てみたら男子生徒があおむけで倒れていた」と振り返った。
すぐに１１９番通報し、心臓マッサージを試みたが、すでに意識はなかったという。

１４階から飛び降りてたら頭部の損傷が激しくて
心臓マッサージなんて多分しないでしょう。
蘇生する可能性があると思ったからやったわけで、
もっと低い階からだったのではないでしょうか？

山田晃也だけど何か聞きたい事あるかね?
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/youth/1341906391/

頭がバーン！
我々の大勝利！

週刊文春７月２６日号を読んで
（被害者の苗字出ている2ちゃんでは被害者の苗字すら出てない)

自殺当日　校長は生徒に口止め
昨年の１１月１日の保護者会で「うちの子は悪くない」ビラを配り
転校させて「学校とは関係が無い」
他の子１名は、苗字を変えてまで転校

いじめ自殺だけで転校するのも不自然
苗字を変えて他校へ行くのも不自然

素人で部外者でも他殺の線を疑うのは自然な考え

>>147
加害者の関係者？

滋賀県いじめ自殺で、山田の携番割れキタ--(゜∀゜)--!!
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1342954498/

＜当時の報道まとめ＞　Ver3.1　→　加筆・訂正をお願いします。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
●仰向けに倒れている／朝日、中日、産経

●大津市内の病院（≠済生会滋賀県病院）に搬送／朝日

●マンション管理人の男性が見つけた／朝日、中日
　管理人から「『ドン』という音がして、中学生くらいの男の子が倒れている」と１１９番／共同
　管理人の男性は「ほかの住民から『バーンという大きな音がした』と聞いて、急いで広場に出て
　みたら男子生徒があおむけで倒れていた」と振り返った／産経
　（管理人が）すぐに１１９番通報し、心臓マッサージを試みたみたが、すでに意識はなかったという／産経

●最上階の通路・・・近くにスポーツバッグが置かれていた／朝日
　十四階共用部分の廊下には生徒のものとみられるスポーツバッグが置いてあった／中日
　最上階の１４階の通路に少年のスポーツバッグが残されており／共同

●手すりを乗り越えたような跡があり／朝日
　手すりを触ったような跡があり、生徒は転落したとみられる／中日
　手すりには乗り越えたとみられる跡が残っていた／共同

●滋賀県警大津署は自殺の可能性が高いと見て（あるとみて）調べている／朝日、共同、産経
　滋賀県警大津署は自殺と事故の両面で調べている／中日

●病院に搬送されたが、間もなく死亡が確認された／朝日、中日、産経
　約３０分後に搬送先の病院で死亡した／共同

●遺書は見つかっていない／共同、産経
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
朝日：朝日新聞2011年10月12日朝刊
中日：中日新聞2011年10月11日夕刊
共同：共同通信2011年10月11日13:11
産経：産経新聞2011年12月29日12:28

>>148シナリオ作ったのは、網か？
誰かが隠蔽指導しているとしか思えない程の段取り

手際良すぎて、おかしい
必ず誰かが操作している

>>914 ： スレ３
>>メールの件はなかったというのが
>>マスコミ情報　（ＭＲサンデー）

　教育委員会がＴＶでメールはガセだったと言ってます。
　暴行中に死んだからガセのメールをでっち上げたのかも。

下の階から落としたのを１４階から落ちたことに偽装するのはさすがに無理があるかな。
落ちてから数分の間に少年３人でそんなことはできない。多分そんな発想も出ないと思う。
偽装の時に見つかるリスクと下層階からの飛び降りの不自然さとどっちを取るかといえば・・・

もちろん他で殺害して運ぶ時間がないことも明白。

そこで、１４階から飛び降りてダメージが少ないということに注目すると・・・

途中でどこかに触れた可能性があるのでは・・・

囁かれている自殺の練習方法は「手すりに座って後ろ向けに」、この方法だと建物から遠くへはダイブできない。
落下中に手や足をばたつかせれば、建物のどこかに触れてスピードは落ちることになる。

あるいはどこかを掴もうとしていたかも・・・

自殺する人は、多分目を閉じて、そんなことはしないと思うのだが…

う〜ん。かなりの衝撃になるんじゃないかな？
手とか足に、相当大きな傷ができるんじゃ？
叫び声なんかも聞かれる可能性が高くなる。
学校にかなり近いみたいだし、登校中の生徒とか目撃してる可能性が。

「変死」って、解剖しなくても「検死報告書」みたいなのはさすがに出ますよね？
ＣＳＩなんかだと全身の裸写真はあたりまえなんだけど、日本ではどうなんだろ？

母親は軽い気持ちで「それならあなただけでもその子と仲良くしなさい」と答える
結果的にそれを実行した子供が新たないじめのターゲットにされてしまい
体にはアザだらけ、皆の前で消しゴムを無理矢理食べさせられたなど打ち明ける
母親は学校に抗議をし最初は先生側は謝るが次第に「うるさく言っているのは
アンタらか」と罵倒し相手にして貰えなくなる
子供は精神的に病んでしまい包丁を持ちながら「お母さん一緒に死のう!!」
朝になると「目が見えない!!」と叫ぶ様になり
母親はこのまま裁判で何年もかけるよりもすぐに以前の日常を取り戻して 欲しい為に子供を転校させる事を選択する
しかし子供には自分は悪くないのに何でと転校しなければならないのと
言われてしまう
あの時軽い気持ちで言ってしまった為に・・・という後悔
あれから8年逃げる選択をした私は間違っていたのでしょうか?
ツイッターで拡散されてます。どういうことですか?

>>154
それを握り粒させるんが民蹴党ｗ

ところで、滋賀県警幹部綜取っ替えﾏﾀﾞｰAAry

>>154

えー、被害者のカバン置いてくるだけだよ？

落ちてから数分でやったとも限らんし。

十何階もあるマンションなんだし、割としたの方の階の住人がなくなってるわけで、
警察が調べるとしたらまずその階。時間はそこそこあったと思うね。

住民がワラワラ出てきて下に注目してるとすれば、
バレないように上の階に行くのは自然ななりゆき。

被害者は１４階より下から落ちたとして、
カバンは誰かが１４階まで運んだとしたら、
問題はどうやってそのカバンを手に入れたか。

まともな検死が行われる変死体は全体のたった1割

考えてもみなよ。

救急車や警察がきて下のほうで騒いでるわけ。

人が結構いる中で誰かがスポーツバッグもって歩いててもそんなに目立たないよね？

>>159
「司法解剖」じゃなくて、「検死」で１割なの？
どんな未開地だよ・・・orz

もうね、これからは不審死の場合の『司法解剖保険』とかかけておかないと安心して学校にも行かせられないわ。

>>158
いや・・・乗り越えた跡つけて、下の階の痕跡消して、結構なリスクだと思う。

それよりも、１４階から落ちてなぜまだ息があったかを考える方が自然だと思うけど。
>>154や「頭をかばった」とかを考える方が自然なのではないかと…

最初に14階でやらせようとして怖がったから下の階に移動したのかもよ
それでカバンをそのまま忘れてしまったとか

嫌がったり抵抗があったりしたから加害者がイラッときて強く押して落ちてしまったと予想

>>162

＞いや・・・乗り越えた跡つけて、下の階の痕跡消して、結構なリスクだと思う。

ちゃんと被害者の指紋が１４階から出たのかなあ？
「乗り越えた跡」って、ホコリが取れてるとかでしょう？
そんなもん、下での騒ぎを上から身を乗り出してみてるだけでついちゃうって。

2012年07月22日 > mVfIeoUD0
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可愛い奥様
【大津中2いじめ自殺】真相知りたい人質問ある?
学生「救急車…」119番「タクシー使え」→学生死亡
【悲惨】滋賀県大津市とは一体どんなタウンなんだ？
【大津】中2いじめ自殺　他殺の可能性★　5

IDがmVfIeoUD0は関係者なのですか?

あのさ
あえていうけど

他殺じゃない可能性をいうのもいいけど
大事なのは他殺であった場合なんであって、
他殺でなかった場合の想定を細かくほじっても
故人はうかばれないよ。

それって自己満足でしかない。

可能性として、１４階でない可能性のが強いのに、それでも１４階だと
いいはる意味ってなんなの？

いつからここは、加害者を擁護しようというサイトになったの？

亡くなった彼の無念が少しでも晴れるよう、あるいはお父さんの哀しみを
少しでも軽くしてあげようという気ないわけ。

他殺じゃないならそれでおしまいだよ。
問題なのは他殺の場合なんでだからこそ、その検証をしている。
１４階でないほうの少ない可能性について論議して
可能性の少ないほうの加害者の擁護なんてやめてほしいわ。

自分は加害者に全く同情なんてできっこない。死ねばいいと国民のほとんどが思ってるだろうけど
自分も同じだ。それでも自首したり全告白して罪を引き受ける気になれば別だ。

今は他殺の強い可能性を検証しているんだ。
１００％そうだとはいってないが強い可能性として疑われるからそれをつぶして
真実に近づこうとしてる。
変な方向にスレッドが向かっている。

>>162
どこかで「手すりを触った跡」ってあったから、指紋があったのかと思った。

このスレの趣旨と違うかもしれないけど、『なぜ自殺と判断したのか』をはっきりしてほしい。

＊エレベーターの防犯カメラで被害者が一人で１４階まで行っていた
＊１４階の手すりに被害者の指紋があった

少なくとも、この２点を満たしていなかったなら、初動捜査ミスと言われて当然。
存在する証拠と、存在しない証拠がはっきりしないとね。

あと、カバンや被害者の自宅、マンションの手すり等に加害者の指紋があっても、
普段から遊びに来てたと言ったら殺害の証拠にはならない可能性が高い。
『カバンに誰の指紋が無い』場合が一番怪しい。

>>162

１４階から落ちたら手で頭をかばった程度じゃなんの緩衝にもならんよ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AA%AA%E5%A1%9A%E6%B4%8B%E4%BB%8B

転落事故 [編集]
一時休業中の、2004年6月6日の昼12時10分ごろ、神奈川県横須賀市の約26mの高さにある自宅マンションの9階から転落した。
建物から約9mも離れたフェンスに衝突したが、芝生に落下した為、
頭蓋骨の開放性骨折など深刻な傷はあったものの、命に別状なく済む。


９階から落ちても、フェンスに衝突＋芝生に落下で「奇跡的に生還」だよ。
１４階ってめちゃ高いよ。

残念なのは初動で動かなかった警察だ。
警察がきちんと指紋や物証と監視カメラを押さえて居ればよかったが
加害者の圧力で踏み込んだ捜査ができなかったんだ。

加害者が今でも罪の意識も無く馬鹿親の元で過ごしているなんて被害者はうかばれやしない。
被害者は成仏して欲しいけれども、加害者が発狂するまで
悪霊になって、加害者をすこしはマトモにして欲しい。

女だけど人前で自慰とかさせられたら死にたくなるわ。
それでも学校に行って、どんだけ頑張り過ぎなんだよ、被害者。
心が苦しいから早く加害者をどうにかしないと自分が麻呂や教師を殺したくなる。

>>166

14階だと自殺確定ってことではないでしょ。むしろ１４階から落ちて「ダメージが少ない事」が怪しいって言ってるんだけどね〜。

＞＞可能性として、１４階でない可能性のが強いのに、それでも１４階だと
いいはる意味ってなんなの？

むしろ、下層階でっていうことに限定して言い張って、周囲の状況から「ありえない」ってその可能性を潰されて逃げ切られることってあるんじゃないかな。
だから、今言われているとおり、１４階から落ちたと仮定して考えて、そこで怪しい点を探るのは必要だと思うよ。
　

>>166
ここは他殺の可能性について検証、精査するスレでしょ。明らかにおかしな書き込みにはそれが他殺説であろうとそうでなかろうと反証すべき。

他殺だ他殺だってただ連呼するだけのスレじゃないはず。

>>166 >>167


でも、１４階説の人が来たおかげで論点がはっきりしたよね。
報道などですでに出ている確定情報の洗い直しから入るという意味でも
いいんじゃないかと。
１４階の手すりに被害者の指紋があったというソースがあるかどうか。

屋上とかからだったら、あんまり人が出入りしなかったりするので
ホコリがとれてるとか足跡が残るとかいったこともあると思う。
でも今回は廊下からで、しかも自殺騒動があったら
人は廊下から下をみおろすときに手すりなりなんなりに触って、
「痕跡」を残してしまう。

ということは、

１４階から飛び降りたっていえる根拠は、カバンだけだよね？
１４階から飛び降りたっていえる根拠は、カバンだけだよね？
１４階から飛び降りたっていえる根拠は、カバンだけだよね？

本当だよ！ここで加害者擁護は聞きたくないな。被害者さんが浮かばれなくて仕方がない。あんなゴミ同然の連中に命奪われて。しかも全く反省の色なし。加害者は死刑ではたりないくらいだと思う。

加害者擁護も被害者擁護も特に・・・
私は前スレで電話のシステムについて書き込んだ者だが、
自分の知っている事を書いて真実究明へお役に立てれば、と。

そういえばジャスコのボラ地域お掃除デーが１１日。
結構な人数が町中を徘徊しているはずだ。

こっから先は、「ファンタジー」ってやつ。

誰かが何らかの理由で突き落とすなり、あるいは廊下の手すりに座らせて悪ふざけしてるうちに落としてしまうなりして、
ともかく被害者が落ちてしまった。
すぐに人が集まってきた。
自殺に見せようって思ったけど、靴を履いた状態で落ちてしまってて回収不可能。
で、どうやって手に入れたかわかんないけど、カバンをどこかにおいてこようって話になった。
みんな地上を見てる。
じゃあ、バレないように上の階に行こうぜって、
そういう展開はどうかな？　つじつまあってる？

目撃者が名乗り出てくれるならしばらく海外に逃げるためのお金カンパするお

>>176
目撃者情報全然ないもんね。みんなお口にチャックしてるのかな。

６階から転落し植え込みの砂場に落ちた即死じゃない息はまだあったって３日前にあったんやけどな

京都新聞の事件翌日の記事が見あたらないのですが、
持ってる方いませんでしょうか？
あの記事が世間に「自殺」を印象づけた感があったもので。

>>176
隠蔽行為の主体がケーサツなんだから海外に逃げても安全と言えるかどうか・・・

１９９２年３月目黒区立不動小学校　＆
１９９５年３月目黒区立第四中学校を卒業した須田ω浩章←親はヘビースモーカー(笑)
下級生の女いじめて満面の笑みにマジひいた 、←やっぱ脳内ニコチン中毒汚染(笑)
中３になっても水泳１０ｍも泳げないヘタレで、←やっぱ脳内ニコチン中毒汚染(笑)
不動小サッカー同好会のサッカー試合は常に負けばっかｗ

こいつマジで意味不明ｗｗｗ

　　　∧＿∧
　　 （　´Д｀） ぎゃはははははははははは！！！！！！
　　／　　　 ＼
　　|　l　　　 l　| 　　　 ..,. ., .,
　　|　| 　　　| _|。.:_:：゜。-.;.:゜。:.:;。
　　ヽ ＼_　.。'゜/　　　`。:、｀；゜:;.::.。:.:。
　　 /＼_ン∩ソ＼　　　 ::..゜:: ゜。:.:.::.。.。:.
.　 /　 /`ー'ー'＼ ＼　　゜: ::..゜:: ゜。:.:.:，。:.:.
　〈 　く　　　　　/　/　::..゜:: ゜。:.:.:，.:.:.:。:.:，
.　 ＼　L　　　./　/　＿::..゜:: ゜。:.:.:，.:.:，.:.:.:，
　 　　〉　）　 （　.::　　　 , -‐-‐- 、
　　 （_,ノ　　　　 　　 イ　 _.イ〉　　ミ、
　　　　　　　　　 　 ノノ 　--、,.　、 ;ミ、
　　　　　　　　　　 ハ'リ `(.゜_,)` 、.;;）{iヘ!　　
　　　　　　　　　 　|ヾ!ヽ`‐イ_,ドミ_|iン!|
　　　　　　　――ノ〃ト、ノ rエョュ`/|川ト、――
　　　　　　　　_≦彡彳ノ＞--イ|ト、ミ二=ニ._
　　　　　　　　 _,／イ/;llト、L_,.ムィ!|!、ヽ二-
　　　　　　　　 ‐'^イ/||!'　　　　`!||l;
　　　　　　　￣￣￣|||二二二,二||!￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　}　　.須　　　|!
　　　　　　　　　　　　ゝ　 田　 　.:{
　　　　　　　　　　　　〕~ . 浩　　 ゛|
　　　　　　　　　　　　,}　　章　 イ

>>172
１４階飛び降りの根拠はカバンだけだと思う。
警察が事故や事件で捜査を始めないように、
森山と思われる教師がさっさと現場に来て
「家庭の事情で悩んでいて〜」みたいに叫んで自殺誘導しているし。

大津署は１４階から飛び降りた、といえる根拠を
ちゃんと示してほしい。

【大津】中2いじめ自殺 　生前に自殺練習強要★245
57 ：長等神社[]：2012/07/19(木) 19:15:33.84 ID:x6A4vpNUO
大変申し訳ありませんでした…昨日書き込みした者なんですバレるのが怖い怯えてます、銭湯してるんやって書き込んだのも自分です金曜日休みとか細かい事書き込みしたのを深く反省してます

【大津】中2いじめ自殺 　生前に自殺練習強要★245
72 ：長等神社[]：2012/07/19(木) 19:19:25.73 ID:x6A4vpNUO
何でも話すよ、出来れば今夜だけ、今日もマンションのとこに取材に５人ほど来てたからね

【大津】中2いじめ自殺 　生前に自殺練習強要★245
117 ：長等神社[]：2012/07/19(木) 19:29:43.69 ID:x6A4vpNUO
大津湯で明日祖父母に話し聞いたらいいよ、あと６階から転落したて昨日から言ってるやろ まぁもういいわ

【大津】中2いじめ自殺 　生前に自殺練習強要★245
181 ：長等神社[]：2012/07/19(木) 19:41:23.57 ID:x6A4vpNUO
だから即死ではなかったって昨日から言ってるよ、わずかだけど息してたって近くの日赤や市民病院などあるのに栗東の済生会病院てあり得ない…転落直後のことは管理人に聞いて下さい

【大津】中2いじめ自殺　他殺の可能性★　3
614 ：長等神社[]：2012/07/19(木) 19:47:44.55 ID:x6A4vpNUO
校門前の花壇に花がまた１つ増えていました、皆さんありがとうございます、しかし現場はロータリーマンションの砂場のとこです

【大津】中2いじめ自殺 　生前に自殺練習強要★245
254 ：長等神社[]：2012/07/19(木) 19:55:12.45 ID:x6A4vpNUO
自殺で終わってるから仕方ないんだけど、暴行は事実加害者は日替わりで増えたり減ったりしてた、松浦、孫、星山、鶴田など出てたけど他にもいたし関係ないのもいる、あとは警察に任せて見守りましょう

もう複数の目撃情報あるのかもね。加害者は必死で目撃者を捜してるかも。
でも複数の目撃情報があり、証言してもいいというぐらい地元とはかかわりの薄い
人や、もう老い先短い年寄りや、警察に弱みや借りのある人や、なんか加害者の
力が及ばない人も33万大津市民の中にはいるんじゃないかな？たまたまそのとき
営業で回ってたとか言うレベルの人もいるかもしれないしね。

皇子山では警察も手を出せないほどの権力を持っていたとしても、所詮皇子山周辺の話。

この一二週間踊ったおかげで、警察庁は逮捕起訴に十分な証拠と証人を確保したと思う。
ある意味加害者生徒はこういう結末の方がよかったのでは？奇妙にもみ消されて
一生涯お天道様の下を大手を振って歩けない人間になって、さいごは誰かの都合で
『自殺』させらるような状態から逃げ出すチャンスだよ。

かかわった大人たちは知らない。せいぜい夜道に気を付けてね！

>>182
普通は担任はまずは生徒の容態を気にかける。とにかく自殺アプローチを必死にする必要があったんだね

下の階で突き落としておいて、上の階から落ちたと偽装しなければいけない理由は？

１）自殺をするような高さではなかった。→　確かめもせずに「死んだ」と断定しているのだからこれはない。

２）下の階に自殺では説明できないような痕跡が残ってしまった。→　ありうる話だが、上層階で痕跡が残っていたからと言って下の階を全く調べないなんて事はあるんだろうか？

３）事件が起こった階の居住者と接点があった。　→　噂はあるようだがこれは実際どうなんだろう？

あと何かあるのかなあ・・

>>182

学校側の言ってることをひとつひとつ洗いなおすのも手かもね。
なんか変なんだよね、この事件での学校側の対応。

校長が「自殺の練習は元々嘘だった」って泣きながら校内放送で言って、
あとで女子生徒の証言でひっくり返るとか。

おいらが気になってるのはこれ。
http://www48.atwiki.jp/tukamarosiga/

「滋賀県警イジメ事件について捜査開始。自殺現場に自殺者以外の人がいた形跡があった事が判明。(地元ラジオ)」

これ、ものすごく重要な情報だと思うんだけど、はっきりしたソースないかな？

これが事実とすると、
仮に１４階から落ちたとしても他殺の可能性が出てくるよね。

本当に自殺だったら、事件のあった日に、目撃者は目撃したことをそのまま新聞記者や週刊誌に話しても
何の問題も無かったはずなんだよね。
あまりにも事件当日の情報が無さすぎてやっぱ変だと思う。

これから週刊誌か何かが目撃者探しをするかもよ。
新事実が出てくるかも知れない。

しかし、仮に被害者が自分で１４階から飛び降りたとしても
飛び降り自殺の練習をさせてて実際に飛び降りてるんだから・・・
ご遺族のことを思うと悲惨すぎる。

目撃者が居ないのは恐らく犯人は自宅室内に侵入して来たから。
姉が自宅を出るのを確認後、室内に侵入→暴行→突き落としだと思う。
病院に搬送時、姉しか救急車に乗ってないのは両親が既に家に居なかったから。
後は14階にバックを置いて足早に現場から去る。

被害者が家を出ての犯行だと目撃される恐れがあるから室内での犯行が濃厚だと思うけどな

変死体の解剖率

フィンランドやスウェーデンは１００％、
英米豪は５０〜６０％
日本は先進国最低の１０％

医師不足の問題が、こういうところにも出てきている

>>158
一度登校して、戻った、って話あったよね。
普通にスポーツバッグ持ってたんじゃないかな。

どこの病院へ運ばれたかいまだに分からないのはなぜ？

>>191

うーん、どうかなあ？
そのストーリーだと、
親が家にいないんだったら姉が出るのを待つ必要はないよね？
学校でも常時みんなの前でひどいことしてたわけで。

>>ID:Y4Z/EfrG0
敢えて言うけど、あなたが妄想だけの持論を勿体ぶって展開して、ご新規さんなスレ住人を誑かし
まともに検証・議論する古株（失礼）住人に噛みついて邪魔をするから皆迷惑してるのよ。

・・・・・

160 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2012/07/21(土) 01:10:04.25 ID:0Rq+VlWH0
ここ加害者側の人間紛れてない？

508 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2012/07/21(土) 15:38:12.16 ID:CqIbVIVyO [3/5]
>>160
同意 妄想はチラシの裏に書いとけ等の発言は
他殺だとバレたくない加害者側だと思ってる

518 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2012/07/21(土) 15:53:02.86 ID:Xo7nuQLZ0 [2/3]
>>508
逆。

素人に推理され、リークされて、検討されて、確定されて
まとめレス拾われて、拡散されて、2ちゃんの外でも広がって
その時困るのは一体誰かしら？

真相には関係ない妄想ばかりでスレが流れて荒れて、
真面目に考察する住人が減って、得するのはどちらかしら？

・・・・・

>>195
自殺に見せかけて殺すんだから
姉が居たらヤバイ。
事件日がイジメ調査する日だったって見た気がするが、最初から殺す目的で
押し掛けたと推測

姉の前ではやらなかったのでは。
私の学年で双子の弟が虐められてたけど、
姉は別のクラスだった。

>>187
おお、これは凄い情報なんじゃないか？

>>187
被害者の自殺現場に被害者以外の痕跡発見

っていうのがソースなしでつぶやかれてますよね

>>187
・自殺の練習をさせていた
を学校が必死に隠蔽しようとしていた、というのは
イジメを隠すため、というより・・・・・

確かに、学校側が秘匿しようとしていたものを挙げていくのは良い方法かも知れないね。

Ｍｒサンデーの根性焼きされた痕の少年はまだ暴行を受けてるそうだ。
どこの学校だ？ 兵庫県赤穂市か？
宮崎では川で溺れさせて動画で撮影して楽しんでる馬鹿もいたそうだ。
埼玉草加の中学では、飛び降りの練習をさせていたとか。
あと大阪貝塚市の高校生の　川岸朋之君（当時１８才）
昨年10月　大阪府貝塚市の公園で首を吊り自殺した事件→暴行、70万恐喝されて遺書を遺し自殺。

・姉と一緒に登校。
・忘れ物があると少年だけが引き返した。
・姉はその場で待つ。


忘れ物とは何だったのか？
その忘れ物はバッグの中にあったのか？

少年はこの時加害者達にメールで呼び出されたのでは？
本当に自殺なら姉に先に行っててと伝えるのではないだろうか？

>>197

＞自殺に見せかけて殺すんだから
＞姉が居たらヤバイ。

計画的に殺すつもりだったとしたらそうなるかな。


でも、計画的に殺すかなあ・・・・・？

仮に今回のいじめグループがこの「自殺」に直接かかわるようなことがあるとしたら、
多分マンションで「自殺の練習」をやらせてて本当に落ちてしまった場合かなと思ってる。

仮にそうだとすると、
校長が「自殺の練習は元々嘘」って校内放送で言ったのとがピタリあわさってくる。

もちろんこれは想像上の話。
情報が少なすぎてなんともいえない。

>>187
これ、本当だったら鬼女史上最大の事件なんじゃない？

自殺現場に当事者以外の人物？？
それはダレだ！！
全国指名手配！その時間にその場所にいた人物が真実を語れば全てが明らかになる。
それが殺人犯だったら・・・・・

いまさあ、ネット上の書き込みとか、本当かどうかわかんない情報が錯綜してるじゃん。

ここらでいっぺん確定情報だけならべて、
それから未確定情報を精査していくってのはどうだろうね？

でないと憶測並べてるだけになっちゃうよ。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342966711/l50
大津市の比良山系で男性10m滑落、心肺停止状態 - 滋賀

忘れものしてから戻る？
私服というかハーフパンツで亡くなってたとか。
学校に行くのにラフなハーフパンツなの？

まず、>>187のソースがほしい。誰か持ってない？


あと、事件後に加害者の少年が「指でも落ちてないか探そう」って言ったって話。
あれはソースは何？　アンケートかなんかだっけ？　誰か知らない？
何で気になるかって言うと、飛び降り自殺で「指でも落ちてないか」って変じゃない？
列車にひかれたんならわかるけど。
もし本当にそういう発言してるとしたら、
どういう理由でそういう発言になったのか検証する必要がある。

>>208
忘れものしてから戻るって話も確定じゃ無くて
尾ヒレが付いてそういう話になってるらしいし
普通は姉と一緒に登校しない方が自然だと思う

>>210

ソースがないから断定できないけど、
中２の男の子って特に理由でもない限り姉貴と登校したりしないよね。
うちのクソガキどもも中学あたりから口もきかないもん。

>>175
> みんな地上を見てる。
> じゃあ、バレないように上の階に行こうぜって、

墜落、転落に出くわした場合、まずはもちろんご遺体に目がいくけど、
「どのへんから落ちたのか？」と、必ず上を見上げると思う。

でも、１４階だと、バッグを置きに行っても、下から見上げた時には
死角になってる可能性もありそうだね。
逆に、県道（国道？）あたりの少し離れた場所からは、見られるかも知れない。
でも、それが誰なのかまでは特定できるのかどうか。

・先に加害者被害者ともに１４階に行ってて、やめて、バッグはそのままで
現場に降りてきた、って書き込みもあったけど、こっちのほうがありそうかな、と
思うんだけど、今度は時間の問題が出てくるよね。
姉と別れてから、墜落までに、どの位の時間があったのか、というのは、
前スレでも話出てたけど、重要だと思います。

人殺しても平気だったんだから
そりゃ転校先でリンチぐらいするだろうな
これから体力つけて、どんどん凶悪になるだろう
大人になったら、今度は一般人がターゲット

こんな加害者守って、更生とか可能なのか？

他殺説はおおいに結構なんだけど前提がアホすぎて話しならない

死体はグシャグシャじゃないとおかしいから６階から落としたとかバカか

ちゃんと情報整理せずに妄想前提に話するから君らはアホだって言われるんだよ

本スレはここへの誘導外しちゃうしどうなってんのこれ

もうアホと夏休みの子供しか残ってないの？

ネットのどこかでマンションの画像みたけど、
廊下からだと上の階が見えない構造だったように思う。

生徒手帳に追加で虐めは犯罪です
痴漢も犯罪です
相手が不快に感じたらそれは犯罪
虐めはどが過ぎると賠償金が生じます示談でも最低300万〜上限無し
それが世の中です甘えるんじゃねーよ
とか追記しておいたほうがいい

>>215
廊下からというより、落下地点で人が集まっていたあたりから
っていうのが知りたいなあ、と。
ちょっとマンションの写真見てくるね。

>>213
脳に障害があるんじゃないかって噂されてる
更正は無理
隔離しか生かす方法無い

>>187
滋賀県は独自のＡＭ局がないんだね。
ＫＢＳ京都 (京都放送・ＡＭ)
E-Radio (ＦＭ滋賀)
大津の人が聞くとしたらＮＨＫ以外はこの二局、コミュニティＦＭは除外。

ＫＢＳの文字ニュースには見当たらず。
ＦＭ滋賀は朝夕ニ回「京都新聞ニュース」の放送枠が有る（２〜３分）
なので京都新聞ＨＰの滋賀ニュースのページを確認、該当するニュースは見当たりません。
http://www.kyoto-np.co.jp/index_shg.php

それが警察の発表なら、大ニュースなので当然全国レベルで放送されておかしくないネタ。
なのでＮＨＫ滋賀県版と全国版をチェック、なし。

あまり気軽にガセ扱いしたくないんですが
重要な事実であるのに、紙面にも載せず滋賀県内でしか聞けない放送で数分流して終わり
とはちょっと考え難いです。

判定は皆さんにお任せしますわ。

>>187
＞自殺現場に自殺者以外の人がいた形跡があった事が判明。(地元ラジオ)
って
覚えてる人居るかなあ？前にこのスレで被害者の服装や、カバンの形とか何度も尋ねてた人居たじゃない？
何でか分からなかったけど、それって目撃者なんじゃないの？
その現場に居た、被害者以外の人間を見てる可能性があるとしたら・・・
つまり同じ制服の人間を見ていたとしたら・・

http://meguri-seitai.info/wp-content/uploads/2012/07/2d76bcd9524b5e34e01d2290422582d6.jpg

画像あった。非常階段に行けば上見えるね。すまん。

週刊新潮　2012年7月26日号(7月19日発売)

６月中旬、京都府宇治市の中心部にある神明皇大神宮の境内で、
中３男子５人と女子１人が、放課後、男子生徒１人の生徒を袋だたきにした。
２０分以上も殴る蹴るの暴行を加え、気を失いかけている男子生徒からスクールバッグを奪うと、
火を点けて燃やし、中身の弁当箱・筆箱などは池に投げ捨てた。

もっとも執拗に攻撃していた茶髪の生徒は、大津イジメ自殺事件の加害生徒の一人だった。


これ加害者が転校先でやったリンチ事件だけど
この手口から、何かヒントはないだろうか？
しょせん中学生
そんなに行動パターンは多くないはず

青木悠くん殴蹴の暴行死の裏に闇があるんでは？
「障害者のくせに」と因縁もなんか怪しい。
交通事故が原因で身障二級。
シガ県警の娘が運転する車とバイクの事故が原因で身体障害者になったわけだよね。
定時制の連中って被害者と面識ある少年とそんなに仲良くない連中も一緒に来たのでは？
しかも、少年法改正前日の日「今日は3月31日だな？」と話した後、暴行に及んでいる。
旧少年法では16才以上。翌日には改正で14才以上。
10年後の将来について主犯の一人は「殺人犯になって指名手配犯」と書いていたとか。
頭ばかり狙って蹴っていたのに、殺人認定なし少年院からすぐ出所。見張り役もおとがみなし。見張り役の一人は、主犯と別れてから救急車呼んだそうだ。まだ良心を感じる。
加害者少年について「全員、青木君とは別の中学出身の共通の友達がいる程度の関係であった」やはり何か闇があるな。
仲良くもない、少年に少年法改正の前日に呼び出され、殴蹴るの暴行死…

見張り役三人は皇子山中か。
ちなみに今の〇村ｷｮｳｲｸﾁｮｳは皇子山中の元校長。

基本、私服だろ。皇子中。

>>214
あのさ、そもそも警察がしっかり調べてくれていたら、自殺か他殺かはっきりした
何らかの根拠があって誰も疑わないわけ。
なんか「手抜き」感が漂いすぎて怒りしかないのね。

>>217
http://deliciousicecoffee.blog28.fc2.com/blog-entry-4721.html
うーん微妙ですね〜

エレベーターって、右側の階段のところ（屋上につき出ている部分が
あるところ）ですかね？
屋上までエレベーターが通じていたのか、それとも、屋上に出るには
１４階から階段使う必要がある構造なのか？

青木悠くん殴蹴の暴行死の裏に闇があるんでは？
「障害者のくせに」と因縁もなんか怪しい。
交通事故が原因で身障二級。
シガ県警の娘が運転する車とバイクの事故が原因で身体障害者になったわけだよね。
定時制の連中って被害者と面識ある少年とそんなに仲良くない連中も一緒に来たのでは？
しかも、少年法改正前日の日「今日は3月31日だな？」と話した後、暴行に及んでいる。
旧少年法では16才以上。翌日には改正で14才以上。
10年後の将来について主犯の一人は「殺人犯になって指名手配犯」と書いていたとか。
頭ばかり狙って蹴っていたのに、殺人認定なし少年院からすぐ出所。見張り役もおとがみなし。見張り役の一人の祖父は元警官？
見張り役の一人は、主犯と別れてから救急車呼んだそうだ。まだ良心を感じる。
加害者少年について「全員、青木君とは別の中学出身の共通の友達がいる程度の関係であった」やはり何か闇があるな。
仲良くもない、少年に少年法改正の前日に呼び出され、殴蹴るの暴行死…

>>187
＞自殺現場に自殺者以外の人がいた形跡があった事が判明。(地元ラジオ)
人がいた形跡が、現場から分かるものなのかな！？？
例えも、思いつかないけど。。

被害者がカバンもって14階に行くのを目撃した人もいないんだろうかね？
絶対何かを見た人がいると思うんだよね。

>>214
本スレは速さや混乱に乗じて、工作員が偽テンプレで立ててしまう事があるから余り責めないであげて。
季節が季節だから、コナン君ごっこが楽しくて溜まらないお子様が沸いちゃうのは仕方ない。
死者や遺族への配慮が全くないのは腹立たしいけど、どうせ一喝したって聞きゃしない。
加害者の少年たちと似たようなもので頭がおかしいんだろうから、辞めないし帰らないよ。
冷静になれる大人がコバエをスルーして検証していけばいいと思う。

http://www.youtube.com/watch?v=uG2iTOW3EDI
動画があった。



ちょっとネットをウロウロしてみたが、
報道では「１４階の手すりに乗り越えたような跡があり」で
指紋については何にもいってない。

登校時間に飛び降りってのも気になる
家を出てすぐに死ぬつもりなら
冬のコートはいらないとまで言った子が
弁当をカバンに入れて持って出るのかという不思議
普通ためらいってないのか
登校時間に死ぬと決めても
大人でも色んな事考えて
びびって時間も若干経過しそうに思うが

「手すりに乗り越えた跡」があったから「１４階から自殺した」としか報道されてないから
誰もが『なんじゃそりゃ』となって不信に思ってるわけ。
１４階以外の手すりもしっかり調べたんだろうかって。そもそも死体の状態が綺麗って・・・って。

朝８時なら、ゴミ捨てや通勤、通学の人も多かったハズ。
そのリスクの中、鞄を１４階まで運ぶ・・・とは思えない。

週刊実話にネットで他殺じゃないかと騒がれていると書かれたね
ネット見てない人でも知った人いるだろうから
警察も無視できなくなるかもね
ただ、今更捜査してもマンションのカメラとか残ってる可能性低いし証拠不十分だろうが

１４階飛び降りの根拠はカバンだけだと思う。
→柵を乗り越えた跡があると報道あり

少年はこの時加害者達にメールで呼び出されたのでは？
本当に自殺なら姉に先に行っててと伝えるのではないだろうか？
→被害者は自分の携帯持ってない
自殺なら別に姉がこっちに来ないようにすればいいだけなので先に行かせる必要はない
むしろ加害者に呼び出された場合の方が姉を先に行かせると思う
普通は姉と一緒に登校しない方が自然だと思う
→いじめられてる弟を心配して姉の方から寄っているのかもしれない

あと、事件後に加害者の少年が「指でも落ちてないか探そう」って言ったって話。
あれはソースは何？
→週刊誌で同級生の証言。でも今ほとんどの雑誌がこの件取り上げられてるからどれかは忘れた

>>198
これはあるかもしれんね
なぜか加害者と姉が喧嘩したとか姉もいじめられそうになったとかいう話は全くないよね

>>221
ありがとございます。
この感じだと、恐らく、墜落地点付近からだと、死角になって、
１４階の廊下に居る人物は、見えないんじゃ無いかな。

見た人が居るとしたら、少し離れた場所からだね。

>>220
>同じ制服
制服無い中学だったと何かで見たような記憶が。

>>219

乙！

断定はできないけどガセかもね・・・

>>232
登校するふりして自殺するのは結構多いと思う
元祖葬式ごっこの子もそうだし
というか土日の次の学校が始まる月曜日の朝って
会社がいやなリーマンやいじめられてる子にとって苦痛なんだってさ
>>234
普通加害者の心理として犯人扱いされないよう一刻も早くその場から立ち去るよね
４回落ちたと思われても、「１４階から落ちなかったから自殺する気はなかった。他殺？」とは思われないだろうし

「マンションの下に転落した人間」と「１４階にバッグ」と「手すりに乗り越えた跡」だけで
自殺って言えるの？そんな単純な仕事？警察ってそんなもん？

>>229
１４階まで上がるんだと、普通はエレベーター使うよね。
この時間だと、下りに乗る人は多い（学校、幼稚園など）だろうけど、
上りに乗る人は少ないだろうなあ。

ゴミ出し帰りの主婦くらい？収集時間って、８時かな？とすると
ちょっとゴミだしには遅い時間ですね。
・・ってか、ゴミ出しは、通勤時の夫がついでに出すほうが多そうねｗ

>>239
もっとおかしな事例でも他殺認定されてるのは結構あるよ
首つったあとに川で溺れたおばさんとか色々

加害者が殺したとしても、警察OBの祖父に連絡して隠蔽するなんて短い時間に可能とは考えにくい
警察の怠慢じゃないかと思う

もし飛び降りの現場に誰かいたとしたら
やべって事で慌てて逃げるのでは
マンションの防犯カメラの映像って残ってないのかな
警察は自殺と判断したらそういうのは調べないのかな
事件からあまりに時間が経過しているのが
ホント残念

週刊誌も実名報道すれば？
みんなガキの名前知ってるんだし。

>>239

残念ながらそんなもんと思う。
ネット情報だからなんともいえないけど、学校の先生がかけつけて自殺だ自殺だって言ってたとしたら
多分それで片付けてしまう。

ちょっと関係ない話だけどさ。
学生の時に暴力事件があって、
被害届けだすから法律やってるんだからついてきてよって言われて付き添ったことがある。
はっきり受け取り拒否はされなかったけど、
のらりくらりと理由をつけてきて、結局被害者が「じゃいいです」って。
「本人がいいっていってるでしょう」って追い返された。

刑事訴訟法の教科書読むとたいてい書いてあるが、
加害者が学生で初犯だったりすると、暴行や窃盗程度ならそれだけで起訴を見送ることもあるらしい。

レス見てて思ったんだけど、加害者が殺すつもりで殺したのはないと思う
もしそのつもりだとしても、マンションに人がいて、
「ああ今の時間帯は人がいるからヤバいな」って思うよ、普通
あのマンション学校にすごく近いし、皇中の中学の学生もうようよしてるでしょ
殺したいんだったら学校終わってから暗くなるまで被害者連れまわして、
絞殺して野原にでも（田舎だし）死体捨てたりする方がありえる

って考えると自殺の練習中に死んだのか？

被害者一人が、という目撃証言も、無いわけでしょう？
エレベーターのカメラに残るとか、誰かに出くわすとかしなかったものですかね。
（警察は把握しているけど、報道されていない、ってだけなのかな？）

加害者には死ぬわメールする・・・・加害者側のデマらしいが

本人が家族にあてた遺書はない

これもおかしいね

>>241
警察ＯＢとか関係ないんだけど、ちゃんと調べてくれたんだよね？
本当はしっかり調査して指紋やらなんやら調べて「自殺」と判断したと公表してくれと思う。

>>197

７月１５日(日)読売新聞記事より

２０１１年
・９月２９日 体育大会で同級生三人が男子生徒を暴行疑い
・１０月５日 トイレでトラブル、担任ら対応協議
・１０月８日 男子生徒自室が同級生二人に荒らされる
・１０月１１日 男子生徒自宅マンションから飛び降り自殺


１０月５日のトラブルを目撃した女子生徒が学年主任と担任に通報、
二学期に入って以降男子生徒へのいじめ情報が寄せられたのはこの日が二度目だったため
担任ら複数の教諭が対応を協議し｢男子生徒へのいじめが指摘された事実｣を受け止め、注意していくことなどを確認したという。
※１０月１１日には学校内の問題行動などを探る調査も予定されていた。※しかし、男子生徒は同日朝、自宅マンションから飛び降り、亡くなった。(以下略)



引っかかるのは※部分。
タイミングがよすぎる気がしてなりません。
不穏な事件がおきた場合得をするのは誰かと考えるのが手始めと聞いたことがありますが
この場合はどうでしょう。
当日詳しい調査が行われることになっていたことを知る一部教師達、教師と密接な役員を務める加害者の親達の動きは？
興味深い点です。

>>3
怒りで涙が出るわ

>>239
多分自殺だと思ったから、自殺で終わらせた。
凄い投げやりな感じで結論が出たんだろうね

>>245
自分も、「自殺の練習」だったと思う。

「遊びのつもりだったのに本当に死にやがった」
はそういう事かな、と。

前前スレで出てたけど、争点は未必の故意があったかどうかかも。

不動産関係で迷惑かかる人が出るだろうからリンクははらないけど、
事件の起きたマンションの名前でようつべで検索かけると、
満開の桜の動画が出てくる。
どうやら事件がおきたまさにその現場っぽい。
http://blog-imgs-44.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/20120716121835ef8.jpg
この画像みてもわかるとおり、桜の木が生えてるわけ。
直接地面に落ちたのではなく、木にあたってから地面に落ちたとしたら
ご遺体の損傷が少なくてもおかしくないよね。

ただし、これは仮定。
現場のどのあたりに落ちたのかわかんないし。

＞野田「誰でもいいから相談してほしい」
平野「喧嘩両成敗ということもある、国としてもきちんと対処したい」


ｱﾎ！

誰でもいいって教師にしかも担任にいった　し。

野田もう辞めてほしい

ガキに騙されてもおかしくないようなズサンな仕事（捜査）してないよね？
ソコだよ。一番不信なのは。
面倒くせーから自殺で片付けったってことないよね？

>>248
警察OBのやつは隠蔽説に対して言っただけ
ちゃんと調べたかどうかなんて私が知るはずないでしょ
ただ、この学校は自殺という根拠もないのに「自殺」って言ってるから
（普通いじめ自殺って学校は「転落死です！！」って言い張るのにさ）
「死にますメール」も怪しすぎるから（加害者を喜ばせるために送るわけない）
から他殺もありうる

>>245
直接手を下してなければ積みに問われないし、冗談の域を出ないって考えだったんだと思うけど。
母親の「冗談を真に受けて本当に自殺するなんて、こっちが被害者」だって発言がその証拠でしょ。
でも、執拗に自殺を強要し続けてたんだから、そんな屁理屈も通用しませんでしょけど。
仮に本当に冗談のつもりでも、相手を真に受けさせる程であれば冗談ではすまされないのが現実です。

自殺強要（自滅の演出）方法 - 「ガスライティング」とは
http://antigangstalking.join-us.jp/HtmlReport/AGSAS_TheGaslightingCriminalCultNetwork.htm
清水由貴子さんは殺されたのか
http://www.youtube.com/watch?v=TNnPx8-Qrv8&feature=related
朝木明代東村山市議転落死事件
http://www.youtube.com/watch?v=poAjhMCefaA

今回のケースは限りなく他殺に近いだろうね、でも警察が一度自殺と認定したら絶対覆さないよ、裁判で他殺と証明されても認めないそれが警察だよ
どこの警察かは忘れてしまったが以前手足を縛られてダムから水死体で見つかった死者を自殺認定してるからね、自分でどうやって手足縛ってダムに飛び込むんだって遺族争ったけど駄目だったし
時効成立後犯人が名乗り出て女性関係を巡ってトラブルになったので手足縛ってダムに投げ込んだって自白したけど警察は全く非を認めなかったし誰も責任取らなかったからね時効だからって犯人の逮捕もしていないし

>>244
他殺を自殺で「この事件は解決しました」と言ってないよね？って不信しかない。
もしミスを犯していたなら、それを認める勇気をもってほしい。警察だって絶対じゃないのは
誰もが理解している。だって『人間だもの』
そのミスを隠して生き続けるのは『すでに人間じゃない』

>>259
うわ・・・・・・・・・・・・・・・最悪だ。警察って別に神様とか思ってないから
間違いはあるものだと思ってるけど、その間違いを認めないのは人間以下だよ。
責任をとりたくないだけの弱虫としか言えない。
警察やめたら人生終わりだと思ってるのかな。視野が狭い。

>>260
これだけ騒ぎになってるこの事件で、実は他殺（もしくは自殺の練習中に誤って落ちた）
警察の怠慢で自殺になってました
なんてことになったら大変なことになるから、
例えそうだとしても警察は「自殺です」と絶対に言い張るだろう
今更証拠も出るとは思えない
少ない可能性を信じて世論を動かすしかないよね
実際週刊実話にネットで他殺説が浮上したことが載ったんだし

>>262
そんなことしたら、ますます警察不信がつのるんじゃないかな
確かに世論を動かすのが一番だね

うーん、仮に１４階から落ち、木の枝にあたってから地面に落ちた場合、
頭は砕けてなくても手足に怪我をするって場合はあるな。
とすると、「指ぐらい落ちてるかも知れないから探しに行こう」ってセリフとつながってくる。

>>257

＞直接手を下してなければ積みに問われないし、

いや、日本の刑法はそんなザルじゃないんです。

激しいいじめ、さらに自殺の練習をさせられてたってことならば、
仮に少年が自分で飛び降りて死んだとしても
間接正犯による殺人ってわたしは思います。

実際の裁判ではそこまで厳しく法を適用しないかもしれませんが、
自殺教唆の可能性はあると思いますよ。

> >>234
> 普通加害者の心理として犯人扱いされないよう一刻も早くその場から立ち去るよね
> ４回落ちたと思われても、「１４階から落ちなかったから自殺する気はなかった。他殺？」とは思われないだろうし

突発的な出来事であわてていたとしたら、下に逃げていかずに、上に逃げた可能性もある。
実際、階下に逃げたら、多くの人に会うことになったろうし。

（バッグを持って行ったのは、故意なのかも知れないし、あわてていたのかもしれない）
エレベーターだとしたら、下りより上りのほうが、人に会わない。
ノンストップで１４階まで行った可能性もある。

非常階段だと、どうなのかな、エレベーターよりも人に出くわしたり、外から目撃される
リスクは高いような。

うちは旦那が死にたい言って消えた
生まれ育った所を探したら偶然にも発見→つれて帰る
次の日また消える→警察に捜索願→命に関わる事だからと一回目に発見した所の警察署にFAXを送ると言ってくれた
２日後遺体が発見されて身元確認に行った→FAXすら送られて来てないことがその時判明→悔しくて泣きました
警察なんかこれから先も信じません

>>262
私は他殺であったのなら、最後は加害者の一人の良心にかける。
でも、それは期待できないだろうな。
人間って結局は自分が一番可愛くて、自分の罪には寛容で、自分の罪は出来心にできる生き物。
出来心といじめって、都合のいい言葉だね。

青木悠くん殴蹴の暴行死の裏に闇があるんでは？
「障害者のくせに」と因縁もなんか怪しい。
交通事故が原因で身障二級。
シガ県警の娘が運転する車とバイクの事故が原因で身体障害者になったわけだよね。
定時制の連中って被害者と面識ある少年とそんなに仲良くない連中も一緒に来たのでは？
しかも、少年法改正前日の日「今日は3月31日だな？」と話した後、暴行に及んでいる。
旧少年法では16才以上。翌日には改正で14才以上。
10年後の将来について主犯の一人は「殺人犯になって指名手配犯」と書いていたとか。
頭ばかり狙って蹴っていたのに、殺人認定なし少年院からすぐ出所。見張り役もおとがみなし…。見張り役の一人の祖父は元警官？
見張り役の一人は、主犯と別れてから救急車呼んだそうだ。まだ良心を感じる。
加害者少年について「全員、青木君とは別の中学出身の共通の友達がいる程度の関係であった」やはり何か闇があるな。
仲良くもない、少年に少年法改正の前日に呼び出され、殴蹴るの暴行死…
警官…

ちなみに、見張り役の少年は皇子山中だった。

元校長が今のｷｮｳｲｸﾁｮｳ。

>>257
＞母親の「冗談を真に受けて本当に自殺するなんて、こっちが被害者」だって発言がその証拠でしょ。
この発言、すごいよ。自殺の練習をさせてたことは加害者母はちゃんと把握してた、ってことだもの。
騙るに落ちる、とはこのことかと。

民主党になってから、警察の不祥事がかなり頻繁に新聞に載ってるよ。
自民のときみたいに揉み消してもらえなくなったんだろう。

所轄刑事の不祥事まで擁護する気、今の警察庁にはないみたいだから、
頭の悪い田舎所轄の初動捜査ミス、ということで本庁がつるし上げました！
って方が本庁は正義の味方面できるし、田舎を尻尾きりする流れの方が
色々と美味しいんじゃないの。

>>266
辛かったですね・・・人なんか信じるものじゃないって思えてくる。

＞とすると、「指ぐらい落ちてるかも知れないから探しに行こう」ってセリフとつながってくる。
これ思った
被害者の指が何かにしがみついたりぶつかったりしたの見たんじゃないかって
「血痕残ってるかもしれないから〜」とかなら分かるけど、指？って

１４階ならば：木にあたって地面に。
もっと下の階ならば：それはそれでありうる。

どっちの線も消せない感じ。

>>266

うわあ、ひどすぎるよそれ。
訴えないの？

正義の味方ってさ、家族とも縁を切って命はらないとできない仕事なんだね。
それだけ悪の破壊力は尋常ではなく、正義には味方が少ないのだと
悲しく思います。

謝罪まだない？

昔、近所で壮年のおじさんが自宅内で突然死したことがあったんだけど
警察が近所に聞き込みして、うちにも「あの家の夫婦仲はどうでしたか？」とか聞きにきた。
突然人が死ぬと、事件の可能性がゼロではない限り、警察はそうやって仕事するんだと思ってたんだよね。
だから、大津の警察の対応が信じられない。

>>264
> ＞直接手を下してなければ積みに問われないし、
>
> いや、日本の刑法はそんなザルじゃないんです。
>
> 激しいいじめ、さらに自殺の練習をさせられてたってことならば、
> 仮に少年が自分で飛び降りて死んだとしても
> 間接正犯による殺人ってわたしは思います。
>
> 実際の裁判ではそこまで厳しく法を適用しないかもしれませんが、
> 自殺教唆の可能性はあると思いますよ。

その通りですよ!!
そこを甘く見て責任のがれをしようとしてるのが、問題の加害者たちだと言いたいんです。

青木悠くん殴蹴の暴行死の裏に闇があるんでは？
「障害者のくせに」と因縁もなんか怪しい。
交通事故が原因で身障二級。
シガ県警の娘が運転する車とバイクの事故が原因で身体障害者になったわけだよね。
定時制の連中って被害者と面識ある少年とそんなに仲良くない連中も一緒に来たのでは？
しかも、少年法改正前日の日「今日は3月31日だな？」と話した後、暴行に及んでいる。
旧少年法では16才以上。翌日には改正で14才以上。
10年後の将来について主犯の一人は「殺人犯になって指名手配犯」と書いていたとか。
頭ばかり狙って蹴っていたのに、殺人認定なし少年院からすぐ出所。見張り役もおとがみなし…。見張り役の一人の祖父は元警官？
見張り役の一人は、主犯と別れてから救急車呼んだそうだ。まだ良心を感じる。
加害者少年について「全員、青木君とは別の中学出身の共通の友達がいる程度の関係であった」やはり何か闇があるな。
仲良くもない、少年に少年法改正の前日に呼び出され、殴蹴るの暴行死…
警官…

ちなみに、見張り役の少年は皇子山中だった。

元校長が今のｷｮｳｲｸﾁｮｳ。

>>271
当時は何も信じられなくなりました
その後は誰とも関わりたくなくて引っ越ししました

>>273
お金もなかったし
どうして良いかも分かりませんでした
当時３歳になったばかりの子供も今は中学２年で
この事件は他人事には思えず悔しい気持ちです

>>272
「指」自体はあまり意味が無いんじゃないかな。
何かを探しに行くために現場に戻ることを、中２的に隠そうとして言った
だけかと。
「死体を見に行く」、ってだけでは、もう死体はあるわけ無いのに、と
誰でも思うだろうから、「あくまでも興味本位だよ、深い意図があるわけ
じゃ無いよ」というふりの、グロイ表現した・・と。

「指」＝「指紋」説も出てたけど、わざわざ本当の意図に近いことは
中２ＤＱＮでも言わないと思うなあ。

>>279

そっか、もうそんなにたつんだ。

でも、ちゃんとお子さん立派に育ててるんですね。

いいお母さんだ。

日常的に「自殺の練習をさせてた」のは、本当に被害者が死んだ時に
当然苛めていた自分たちに嫌疑がかかった時のための保険なんじゃないの。
「練習中の事故」で被害者は死んだ＝事故≠犯罪、で加害者は逮捕されない。
ブサイクな田舎のガキなのに、悪知恵は働くのよ。

でも「自殺の練習」してその結果本当に自殺してるわけで
犯罪にあたると思うんだけどね。

加害者のうち転校した子が誰かを集団でボッコボコにしてカバンに火をつけて
池に投げ込んだんでしょ？
そこまで頭まわるタマじゃないですよ。

以前●価学会のおじいさん、おばあさんが隣に住んでいて、
おばあさんはおじいさんを結構なじったりしてたんだ。
声が大きいから丸聞こえで、ちょっとおじいさんが遅く
帰ったりして警察呼んでたよ。警察もすぐ来てたよ。
そのくらいで警察動くのに、なんで被害届受理しなかったんだろ。
今思うと●価学会だったからなんて事ないよね

●価学会ってなに？

自殺の３日前に被害者の部屋を荒らしたのも証拠になるもの日記や遺書がないか探してたのかもね
行きがけの駄賃で窃盗も働いたんじゃない、証拠隠滅が主目的なら被害者の殺害計画立ててたのかもね

青木悠くん殴蹴の暴行死の裏に闇があるんでは？
「障害者のくせに」と因縁もなんか怪しい。
交通事故が原因で身障二級。
シガ県警の娘が運転する車とバイクの事故が原因で身体障害者になったわけだよね。
定時制の連中って被害者と面識ある少年とそんなに仲良くない連中も一緒に来たのでは？
しかも、少年法改正前日の日「今日は3月31日だな？」と話した後、暴行に及んでいる。
旧少年法では16才以上。翌日には改正で14才以上。
10年後の将来について主犯の一人は「殺人犯になって指名手配犯」と書いていたとか。
頭ばかり狙って蹴っていたのに、殺人認定なし少年院からすぐ出所。見張り役もおとがみなし…。見張り役の一人の祖父は元警官？
見張り役の一人は、主犯と別れてから救急車呼んだそうだ。まだ良心を感じる。
加害者少年について「全員、青木君とは別の中学出身の共通の友達がいる程度の関係であった」やはり何か闇があるな。
仲良くもない、少年に少年法改正の前日に呼び出され、殴蹴るの暴行死…
警官…

ちなみに、見張り役の少年は皇子山中だった。

元校長が今のｷｮｳｲｸﾁｮｳ。

手すりの外側で落ちそうになってしがみ付いてる場合
少しでも地面と体との距離を縮めようと足を伸ばして飛び降りるんじゃないかな
遺体の足の骨はどうなってたんだろう？

小難しい話ではなく
いつものように手足抑えて自殺の練習させてたら
誤って落としたと

つまり、自殺ではなく、他殺でもないと

>>277
加害者どもに自殺の練習なるものを毎日させ、万が一彼らが死んでしまったら、彼らの親はどう考えるでしょうね。
私は、まずは加害者とその親に、自殺の練習なるものを実践してほしいと思います。
こんな役をやったところで、反省をしないのはわかっていて、そこがまた悔しい。

>>289

過失致死。

もしかしたら落ちちゃうかな？　落ちたら死ぬかなと思ってやったとしたら
未必の故意による殺人。

>>289
それって、他殺だよ。

でも、「いつものように」じゃないのは、被害者マンションで、登校前ということ。
場所と時間が違う。だから、誤ってではなくなる。

>>291
死んだ後に、面白がってたんだから、確信的な殺人だって

>>289
その可能性が高いと思うのね。
前スレで、
まずは１４階でやらせようとしたけどさすがにムリで
そのままバッグを置いたまま、６階に降りていってまたやったら・・
という推理が出てて、ありうるな、と思ったけど、

姉と別れてから、墜落までの間に、そんな時間は無かったのでは？
というのがネックです。

「誤って落とした」のなら、確実に自殺では無いけど、
未必の故意があれば、殺人だね。

>>289
事故死ってことか

>>295

いや、だからぁ・・・・

こんなのあったけどね。

818 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2012/07/22(日) 05:34:25.45 ID:OjbGaIZm0 [1/2]
▼飛び降り現場目撃者のレス
ttp://hissi.org/read.php/ms/20120710/aTN0Ry83Vm5P.html

過失致死はちょっとムリなのでは。
傷害致死の可能性はあるだろうけど、せいぜい２階からくらいでは？

たぶん未必の故意ありで、殺人。

>>279
家族があるのに、そんな事する旦那が許せないです・・・

鬱病って病気だから、血液検査するとわかるくらい科学的にホルモンが不足してるから。
本人に病気って自覚がないんで、服薬したりしなかったりすると治りにくくなる。
ここ数年でずいぶん世間も認知してきたし、投薬でコントロールできるようになったけど

>>279さんの事故（事故とか病死というしかない）のころって、まだ日本では
ちゃんとした治療をうけにくかったんだろうね。旦那さんを責めるには当たらないよ。
確かに警察がもう少し見ていてくれたら、と思うけど、警察もそのころそういう意識がなかったんだよね。
多分今なら、「鬱病で」というとそれなりに対応すると思う。

日本の警察の犯罪の検挙率が高いとかって、全部自殺にしてるからだったりｗｗｗ
そんで、自殺率が上昇ってのは、実際は殺人が増えてたりしてｗｗｗ

加害者の親は事実を子供から聞いて知ってるような気がする。殺人のあと
加害者はすぐ親に連絡して、親同士連絡とって子供に管理人に１１９をたのんだり
警察の知り合いに手配したんだろう。

殺人の前にさんざん被害者に暴行したり、お金を盗ったのも知っているだろう。
「やりすぎんなよ」ぐらいは言ったかもしれないし、教師からの注意も受けていたに違いない。

加害者親を事情聴取したらいいんじゃないだろうか。

昨日のニュース見ませんでしたか

「警察が殺人罪で逮捕しながらも、検察では
　罪状変更で過失致死等に格下げで起訴が激増」

>>301
ありえそうで怖い

620 ：代理　ぴか ◇JZbejONUXZ31 ：2012/07/18(水) 17:09:31.26 ID:5tllZONe0
すみません物騒な書き込みを吹奏楽板にも書き込んで…ちょっと派手に叱られたので落ち込みました。
でもその後に「うちは一家で大津から逃げるんやからもうやれるとこまでやったれ！」って
お父さんから言われて元気になりました。死にたいくらい辛いのは変わりませんが逃げません。
ただ、部活には訳あってわかる形でお礼言いたかったんです。
ニュースでも出始めたので書きますね。
●被害者と三人は朝礼からいませんでした。●飛び降りが一般生徒の耳に入ったのは夕方でした。
他に、朝礼の後一人か二人いなかった男子がいたらしいです。名前まではわかりませんが柔道部の子。
飛び降りがわかったあとの帰り道は余計なことを言わないようにともう先生から言われ始めてましたが
その前から見ていた状況から大人がいないところではみんな言っていました。
●「あれ、殺したやんな」●って。●終わりなんかない。誰か死んだら次探すだけ●
●いつも言っていたらしいです●。正直な話隠蔽が怖いから黙ってる子は黙ってるわけではありません。
転校はしても皇子山の目につくとこに二人は来るし、言うこときいてる子もいます。
●下手したら次は自分が殺される、と思ってるからです。

>>110
あなた正論

>>123
周りから見てもあなたの言ってることのほうが正しいですよ

>>301
今更何言ってんの
http://blog-imgs-53.fc2.com/g/o/s/gosiomi/20120716015325f99.jpg

>>163
同意

>>303
知らなかったです。

過失致死と、自殺教唆だったら、自殺教唆のほうがぜんぜん重くなっちゃうね。
傷害致死と、自殺教唆だと、微妙なところ。

>>301
駅で毎日人身事故の何割かは突き落とされてるとかなんとか。

「東京都北区に行ったときはホント凄かったんですよ。」
「あーほら北区は朝鮮学校があるからね」

外国人＿日本に死ぬほど住みたい理由 　　2:42くらいから
http://www.youtube.com/watch?v=JWACM1CU3n4

197 ：少年法により名無し ：2012/07/23(月) 02:15:26.25 ID:m/2U9wOG0
マヅカ3Dワークスの電話帳ナビ
★ニュース速報・クチコミ・チャット本格的に復活http://www.telnavi.jp/phone/0000010000

［かくさん］よろしこ〜☆

ID:HfwaVDjg0

なんかこう、あまりに露骨な自演を見た気がする。

>>289
それ殺人だから

>>209
飛び降りってバラバラになるイメージあるじゃん

>>232
さすがに弁当まで拒否ると親に怪しまれるから。

>>245
は？君は何を言ってるんだ？
そんなことしたらもろ他殺じゃん

>>HfwaVDjg0　へぇ〜そうなんだ　すごいね

この飛び降りがなくても、重罪を大量にしているけどな

>>1
参考にしてください。ネット時代の今ならイジメ被害者の受けた被害内容のデーターは集まりますが
比べてイジメは昔からあるにもかかわらず、隠蔽するイジメ加害者の狂気性は明るみに出ません。狂気性を
知る必要があります。ソースはＳ玉県Ｋ谷市Ｈ陽中時のイジメ首謀者○山先輩です。この○孝先輩は、40超えても、
未だに自慢話をしています。同加害者仲間が加わると、「あの時（被害者を）殺しておけばよかった」と語るくらいです。
この西○先輩の場合は本格的な自殺（事故死に見せかける）計画書を作成していました。
今でも「車で轢いた事がある。たぶん生きてんじゃん」と相変わらず狂気性をこの
○孝先輩は語っているくらいです。

俺は髭が生えてるつまり男だけどちょっと書かせてね
俺の住んでる所は大津より田舎（人口とかと考えて）警察署内に工事で半日位居た事有る
５回位サイレン鳴らして出場して行って（パトカー）３人位逮捕されて来た。警察無線が聞こえる
範囲にいなかっのでどんな事件が有ってどんな奴が捕まったのか解らんので興味が有って
家に帰ってからネットをはじめ色々調べた全然ぐぐっても出てこない。今だに何が有ったか
知らない。

報道される事件なんてほんの１部警察は思ったよりかなり忙しい事件性が有ってもめんどくさい
から自殺としたい警官も多いかもしれない（激務とかの理由も有ろうが）

>>318
なにに対してのレスかわからん

１３７は、どういう事？

子供がいる家庭は、仲の良いお子さんの同級生のお宅と「子供保護協定パートナーシップ」を結んで下さい。

いじめられっ子は、いじめに遭っているという事実を両親に相談できないことがほとんどです。
心配をかけたくない、弱い子だと思われたくない、親に出てこられたらまたバカにされる、
そんな思いで、一番相談しにくいのが両親です。

「イジメを受けている子供が一番相談できないのが両親」
この事実を受け止め、イジメ問題解決の大前提であると考える必要があります。

そこで、特定同級生の生徒の家庭と日頃から交流を行い、
イジメを受けているなどの学校での悩みで両親に言えないことを、
相手方の親御さんに相談できる仕組みを作り、これを相互に行います。

お互いの子供を「守り合う」パートナー協定です。

学校に相談する際、生徒本人の親ではないため、
モンスターペアレンツのような抗議になりにくいというメリットもあります。

もちろん、いきなりですと学校から
「生徒本人のご両親に来てもらってください」と突っぱねられると思いますので、
事前に担任の先生や校長先生などに、パートナー協定を結んでいる旨を伝えておきましょう。

子供たちが悩み事を気軽に相談できるように、家庭間でしっかり交流を深めるのが大切です。
ただし子供は家庭内での悩み事を相談する可能性もあるので、
その場合はどうするかは事前に話し合っておかないといけないかもしれません。

この方法を社会的に認知させる必要があります。
子供を守ることができるのは、一般人の私たちだけです。
学校、教育委員会、ＮＰＯ、政府、
どれも信用し過ぎてはいけません。

コピペ失礼しました。

>>321
「こりゃ〜大変だ〜コロシだ〜！！」と騒ぎ立てるのは、
小説かドラマだけの話かもしれませんね。

包丁が刺されている死体？→自殺で刺したんだろう、的なｗ

本当は木村山田小網が被害者を突き落としたんだろ？
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/youth/1342197262/69

69 名前：朝鮮人暴動[] 投稿日：2012/07/20(金) 11:47:02.10 ID:08P8Mmif0
これが殺人の証拠

http://m.webry.info/at/journalism-blog/201207/article_14.htm;jsessionid=FF8E2CD6F581B66B55061F9EEE4F9D4F..32791bblog#.UAgS-mE0O1w

拡散していこう
自殺だと勘違いしている人のためにも
真実のために

72 名前：少年法により名無し[] 投稿日：2012/07/20(金) 15:23:11.63 ID:6PG1NfP6O
>>69
警察庁に提出してー。

74 名前：少年法により名無し[] 投稿日：2012/07/20(金) 15:29:18.86 ID:BYf75Gj+0 [2/2]
>>69の話なんかをメールの話に入れつつ、一連の報道と合致するかどうか調べた方が良いってメール送った方が良いね
前にメール出した時にははっきり１４階飛び降りでキレイな遺体になる事は無いと書いておいたけど
より進んだ話を複数人が送ったら影響力あるはず・・・丁重かつしっかりと労いの言葉も添えたらもっと良い

これ、心理学のあれだね

三匹はほんとは間違って落としてしまい殺人は殺人なんだけど
三匹自身が余りのショックで、このときだけの記憶が飛んで
自分らではない。自殺なんだと本気で信じてるんだろ。
取り調べで逆行催眠かけてゲロさせた方が早いよ

加害者の親は普通の親ではありません。
創価というのは、親が凶悪な集団ストーカーに明け暮れている集団。
暴力団は暴対法がある様に、世間から排除されるべき反社会的組織。
この二者が親だと、子供は物心ついた時から手本となる大人の姿＝犯罪者
しか見ていないわけです。
これまで隠薇に走った滋賀県警がどこまでまともな操作が出来るか。
加害者は子供ながら、大人の殻を被った犯罪者なのです。
埼玉コンクリ―ト殺人の時もそうでした。
現場提供者以外は創価信者の家庭の子供で、一人は暴力団に所属していた。
家庭環境と親が残虐性を持った子供を作りあげているのです。

地方警察は特に公務員化してて仕事やりたがらない
身内知り合い庇う
ｿﾚｶﾞ犯罪とも気づいてない
他殺だと全て辻褄合うんだよね
加害者は証拠隠滅すみだから警察庁がやる気あるかどうか大津市民の協力次第だな
本当に恐ろしい事件だ

大飯原発は安全安心。bｙ野田首相.西川一誠福井県知事

防波堤のかさ上げ　→　やってません
水素除去装置　　　→　ありません
ベントフィルター　→　ありません
免振重要棟　　　　→　ありません
非常用電源車　　　　→　高台に駐車場無し
非常用発電機　　　　→　高台に設置スペース無い
アクセス道路　　　→　県道２４１号線一本のみ（しかもトンネル）
外部電源の多重化　→　やってません
住民の避難計画　→　ありません
活断層　　→　　原発敷地内に破粋帯があるけど無視してます
原子炉わきの崖の崩壊予防工事　→　やってません
原発はすでに30数年稼働　→　40年経ったら申請してさらに動かします
ストレステスト（1次）　→　しょせんシミュレーションなのでどうにでも結果を変えられます（もちろん2次は未実施）

組織が悪い、仕組みが悪い
そっちに話がいくのも良いけど

それより加害者そのものが圧倒的に悪だろ
いじめ殺された本人から見れば、もう後ろがどうとか関係ない

加害者のガキのGREEでの発言もおかしいよね。(GREEの書き込みより抜粋)

・俺は加害者の○○やけど？(事実)

・知らん？滋賀県大津市で中学生が飛び降り自殺した事件(事実)

・もと糞の皇中(事実)

・自殺したやつ＝H(事実)

・Hがじゃんけんに参加してきた。であいつがじゃんけんに負けた。よし食え(事実)

んで、肝心の自殺の練習の話になると、↓自殺の練習をさせていたにも関わらず・・・

・まず自殺の練習なんてさした覚えがない(ウソ)

・まず自殺に練習も糞もない(ウソ)

・あんなんぶっつけ本番でやるもんじゃ(ウソ)

・まず自殺の練習ってどーやってやんの？笑(ウソ)

動揺しまくって過剰反応している。>>327さんの説を支持したい。
後は完全な個人的な妄想だけども　「あんなん」ぶっつけ本番でやるもんじゃ　ておかしい。

やはり、14階じゃなく、6階からの落しか
14階で無傷はないわな
さらに当日、小網だけが学校に来なかったとの書き込みが
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593 名前：競艇場前テニスコートのトイレ[] 投稿日：2012/07/20(金) 22:00:44.70 ID:b00jqv77O [1/7]
だから６階だって言ってるでしょうが

814 名前：３階の窓[] 投稿日：2012/07/20(金) 22:43:57.40 ID:b00jqv77O [7/7]
名前欄に書いた場所は、そのうち明らかになると思います、
私の知ってるのはこれくらいです あとは警察に任せて見守りましょう

829 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2012/07/23(月) 04:20:29.74 ID:LGh79wlR0
>828
いじめ被害者が自殺した朝、学校に来てなかった柔道部の子というのは
小網健智のことだね。

警察庁には頑張って欲しい
日本中いや世界中の子供たちに何かしらの影響を必ず与える重大事件
生きとし生けるものの生命に影響与える重大事件

殺人だった場合すべて納得がいく。
市ぐるみ、県ぐるみで隠蔽したい理由も。

青木悠くん殴蹴の暴行死の裏に闇があるんでは？
「障害者のくせに」と因縁もなんか怪しい。
交通事故が原因で身障二級。
シガ県警の娘が運転する車とバイクの事故が原因で身体障害者になったわけだよね。
定時制の連中って被害者と面識ある少年とそんなに仲良くない連中も一緒に来たのでは？
しかも、少年法改正前日の日「今日は3月31日だな？」と話した後、暴行に及んでいる。
旧少年法では16才以上。翌日には改正で14才以上。
10年後の将来について主犯の一人は「殺人犯になって指名手配犯」と書いていたとか。
頭ばかり狙って蹴っていたのに、殺人認定なし少年院からすぐ出所。見張り役もおとがみなし…。見張り役の一人の祖父は元警官？
見張り役の一人は、主犯と別れてから救急車呼んだそうだ。まだ良心を感じる。
加害者少年について「全員、青木君とは別の中学出身の共通の友達がいる程度の関係であった」やはり何か闇があるな。
仲良くもない、少年に少年法改正の前日に呼び出され、殴蹴るの暴行死…
警官…

ちなみに、見張り役の少年は皇子山中だった。

元校長が今のｷｮｳｲｸﾁｮｳ。
今は、インターネットは身近かでゲームも多種多用。一昔前の子供と違う。考えつくのも子供とは思えないような事もあるかもしれない。
少年法改正で12才に引き下げ、虐めという言葉の定義と暴行の境界線を明確にする、そういった生徒の停学についての規定や道徳授業を多く導入するなど必要であろうと思います。

>>332
自分で加害者だって言っているんだから、自覚あるんだよね〜。
自殺の練習の話になると、
とたんにウソばっかりになるのは笑えるね。

しかし、ほんとにこのことについて
話がしたくてうずうずしていたんだろうなあ。
自分から証拠をだしてくれるなんて。

他殺の件はマスコミは動いてくれんのかな？
週刊誌でもいいから書いてくれれば、他社も一斉に動きだすと思うけど

カバンだけで14階認定とか。

松本が、自殺するのが一番悪いて言ってたけど、自殺すら我慢して最後まで頑張ったのに殺されたのなら1億パーセント加害者側とクソ大人どもが悪いよる集団殺人じゃん

徹底的に追及してよマスコミさんよ

本当におかしな話しだよね！
自殺と他殺じゃ話しが違うし、加害者達をなぜ普通に生活させてるのか

きっとこのまま自殺で終わりなんでしょうね

間違いなく１００％他殺
落とそうと思って落としたのか偶々肩とか押したら落ちてしまったのかは知らんけど。
加害者親も学校も教育委員会も知ってるんでしょ。
自殺で処理できてホッとしていたのに残念だねｗ
そらマロママも発狂するわな〜自分の息子が殺人犯になってしまうんやからｗｗｗ

あのテレビに映っていた、面なが教育長
いじめ殺人の翌月に、オーストラリアに研修旅行に行っていた
税金で旅行だと、クズカス教育長が

で　校門前ビラ配りに同調したバカ主婦どもの身元晒しまだ出来ないの??

責任転嫁と裏切りも得意技だろうから、
ここまで情報が伝播する世界になってるし
状況が一転する可能性は、昔より高い。と思いたい。
事件の真相も、その背景もね。

加害関係者の隠し方が異常・・・
学校、委員会、警察、病院、市ぐるみで、ナニを必死になって隠そうとしているのか
加害者自身も被害者宅を荒すなんて異常すぎる・・・・他殺だから何もかも隠そうとするんだ

校門前オフって20人しか来なかったんだ。
なんか、ざんねん。。。

574 ：('A`)：2012/07/23(月) 04:00:31.00 0
街ぐるみで隠ぺいを図り、学校が脅迫する所らしい

東京スポーツ7月22日の記事（大塚達也）の太文字が恐い

・大津中２いじめ自殺異常対応
・マスコミ取材受けたら“厳罰”
・学校側狂気の口封じ工作
・「画面にモザイク入っていても身体的特徴から特定し部活動停止処分」！？
・生徒痛烈「ウソ泣き終業式
・本誌直撃に校長は暴走逃走

記事読んだけど、なんかもう、「学校側の脅迫」だよこれ。
夏休みの家庭訪問も「脅迫」「口封じ」に来るんだな。終わってる。

【社会】大津いじめ自殺、加害者の母親と間違われた女性がインターネットで中傷され、脅迫状も受けた
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342996618/

大津市の中二男子生徒が飛び降り自殺した事件で、いじめたとされる同級生の母親と
間違われた大津市の女性（６５）が、インターネットで中傷され、脅迫状も受けたことが分かった。
女性は本紙の取材に応じ、「相手の顔は見えず声も聞こえないだけに、よけいに恐怖を
感じる」と語った。

ネットの書き込みを知ったのは今月八日。「大変なことになっている」との親族の
電話でパソコンを開くと、自分のフルネームと会長を務める女性団体の名称がネットの
掲示板にあふれていた。「人殺し」「クズ人間」などの言葉も並ぶ。「足腰が震えて
立っていられなかった」

女性に中学生の子どもはいないし、事件の中学校とは別学区に住む。いじめたと
される同級生と同姓というだけ。翌朝には、この女性団体を担当する市役所の部署にも
抗議電話が殺到。市役所や自宅などに「人殺しの母親」「顔に濃硫酸をぶっかける」
と手紙やはがきが届いた。

警察へ行き「ネットから誤った情報や書き込みを消してほしい」と訴えるが、削除は
自分でやるしかないと説明された。「どうしたら消せるのか、それしか頭になかった」。
総務省の相談センターへ電話したり、大津地方法務局人権擁護課に出向いた。
「削除すると、再びネット上で反応する場合もある」との法務局の助言で様子を見ることにした。

「電話が少なくなり、いったんは大丈夫と思っても、新たな手紙が来ると再び恐怖が襲ってくる」。
今も夜の外出を控え、「一人で家にいると怖くて、ドアに突っかい棒をしている」と
おびえた表情で話す。

*+*+ 東京新聞 +*+*
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2012072302000092.html

被害者の弁護士事務所って共産党系なの？
もしそうなら
日教組とｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞなんじゃ
心配になってカキコしましたが
どうなんですかね

街ぐるみで隠ぺいをして街に何の得があるんだろう？
得をするのは隠ぺいを率先してる個人とオコボレに与かる一部の人間なのに
利権、金（税金？）を守るために住民を恫喝しているのか？
　自　殺　の　練　習　＝　死へのカウントダウン
これだけで、もう立派な殺人だよ

>>349
だから「自殺」という一線は死守しているんですよ。
他殺であることを知りながら・・・

中学校批判の電話がすごくて電話番号かえたみたいだね。週ごと番号かえてその都度生徒や保護者に教えるんだって！おかしくない？

>>349
共産党は日教組と対立してんじゃないの？
まあ、左巻きだから加害者のジンケンガーとか言われたら弱いかもしれんが。

もしかして、落とし所を協議しているのかな
最低限の落とし前で済ますつもりなら
最低限で引き落とされる人柱が必要なくらい事が大きくなりすぎた
誰もが無傷で逃げ遂せて解決する事件じゃない
誰が割を喰うのか見守らせて頂きます

大人の助言あったかもしれない。自殺ごっこ していたら、同級生が本当に落ちた と母親に電話。まさか自殺練習強要と思わず、母親はネット検索して行動を逐一指示。偽装。

今は母親は事実に気づいて沈黙。

殺しに関しては殺意があるかないかになるのかな
殺意が無かった・・「では、自殺ということで」ってカンジなのか
病院だけが真実を知る機関だけど、病院もグルならお手上げ

母親が子供の言い分信じ、一連工作なら、遊んでいただけだという、母親の凄いいままでの行動が理解できる。今は騙されたと思ってるとかね。

>>357
いやー
青木くんの時は上手く行ったのに
なんでうちだけ？この辺みんなやってるじゃない。とか思ってそうだが

遊びじやないよ(笑)
イジメアンケート調査の日の朝一番だよ(笑)
工作員きてるのか

家庭訪問は気をつけて欲しいね
何されるかわからん
できれば家の中に入れないこと
盗聴器なんて付けられたらたまったもんじゃない
あと録音必須

ナンだかさ、加害保護者の人格のスリカエがされてるキガスんだ
ビラを捲いたのも保護者会での発言も行動を起こしたの人物
あの週刊誌のおｋサインを見る限りでは上から命令したような感がある
加害保護者の間でも実行隊と司令塔があるんだな

前スレでも何回か書き込まれてたけど、自殺の日がイジメのアンケート調査の日だったってのはソースあんの？

>>357
朝鮮人だから。（帰化人かもしれないけど）
朝鮮人は息を吐くようにウソをつく。
何とも思ってないんじゃないの。
日本人には何をやってもいい、と思っている民族だし。
バレバレのウソでも突き通して逃げ切れば勝ちだと思っている。
朝鮮人のスタンダード。

日本人はもっと知っておかないといけない。
かくいう私も一年前までなんにも知らなかった。

>>353
対立してるんだ
良かった勘違いすいません
ただその人権がぁぁ
に弱そうなのは確かそうですね

>>362
皇子山中学ではひと月に一度アンケート調査があるんだって
それが行事等で忙しく学期ごと一度に行われるようになった
年に3回のアンケートしかしていなかったって事だよね
自殺の日が一学期のアンケートの日だったって報道されてるよ
他県の学校のアンケートは週一回の所があって紹介されていた

どっちにしろ、フジＴＶに曝された加害者は負け組だよ、売られたんだｗ

今回の件で、フジテレビを見直したよ。

大津署の見解は14階から飛び降りて風に煽られて仰向けになった。

こんなことってあり得るわけ？

>>186
自殺するのに低層階って不自然でしょ。

>>186
一般的な自殺のイメージとしては屋上だから
ほんとは屋上に置きたかったんだろうけど、
エレベーターでもたぶん屋上までは行けなくて、
屋上に続く階段もカギがかかって
入れなかったのではないかと思う。

しかし、人も集まってきたため、
仕方がないので１４階の通路に置いたのではないかと思う。

加害者親に言いたい！！

いじめ犯罪を子供の「遊び」扱いするな！！

まだやってたのかよ。勝利条件なんなの？www

>>370
殺人で立件。主犯3人医療少年院送致。１０年は出てこないでほしい。
担任、校長、教育長は懲戒免職。刑事罰もあるとなおよし。
主犯以外の加害者生徒の補導。
担任、校長以外の教師の減給。
大津市警、滋賀県警の幹部総入れ替え。

こんなところが勝利条件でしょうか・・・。
他のみなさんはどうかな？

いずれにしても、他殺を自殺認定するには警察のサポートは不可欠だと思うな。
低層階から落とした場合は死なないリスクがあるから、犯行がばれる。

教育長とかの態度見ていると、すでにそういったことは折り込み済みだった感じ。

ただ、その場合は戦線がもの凄く拡大する。一大スキャンダル。

>>371
このスレ的には上2行、本スレでは残り3行、と言ったところでしょうか？
大津市警ではなく大津署、ですわね。

勝利条件ではないですが、中間的な到達点としては、殺人容疑を含む
再捜査の開始、でしょうか。

自殺と断定した根拠くらいは会見で明らかにして欲しいですわね。
そのためにもこのスレは有用だと思います。

【自殺の練習、校舎３階窓から身乗り出させる】


　大津市で昨年１０月、市立中学２年の男子生徒（当時１３歳）が自殺した問題で、男子生徒と同級だった女子生徒が１９日、読売新聞の取材に対し、「『自殺の練習』の場面を昨年９月以降、数回見た」と証言した。
　男子生徒はいじめの加害者とされる同級生３人に指示され、校舎３階の窓から身を乗り出すような格好をさせられていたという。
　「自殺の練習」は、市教委による全校アンケートに１６人が記載していた。いずれも伝聞情報で、市教委は、実際にあったかどうか確証が得られなかったと結論づけていたが、具体的状況を示す証言は初めて。
　女子生徒によると、現場は男子生徒が在籍した教室がある３階の廊下。男子生徒は休み時間などに同級生３人に囲まれ、窓を背にして立ち、窓枠を両手で持った状態で、外へ向けて上半身を反り返らせる
ような姿勢をとらされていた。同級生らは「自殺の練習をしろ」と笑っていたという。

（2012年7月20日08時58分 読売新聞）

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120720-OYT1T00254.htm?from=top

転落死した日の朝も加害者生徒に自殺（の練習）しろと迫られたんじゃないのか
「かたおしたらおちた」と合わせると転落した時仰向けだったことも説明がつく
加害者たちが「あの日」のことを「カンモク」したがってるのは何故だろうね
関係者の親らしき人が必死で「自殺」と主張するのは何故かな？

244 ：可愛い奥様[]：2012/07/07(土) 21:25:54.79 ID:4URiH42oO
穢多どもが!!!自殺は自殺!!
もう決まったんだよ! この川剥ぎが!!

>>365
＞報道されてるよ

そのソースを教えて下さい。
確認する機会があれば、その報道の信憑性や
転落との結びつきはどの程度なのか？
偏った結論に誘導するような印象を与えかねないものであったか？
などについて検証してみたいと思います。

ここはそういう場だと思います。

それとも >>1 で宣言されている内容に不満があるのですか？

あんな酷いことをしておいて長くて10年？改正、今回の件も適用にいれて裁判員制度にして欲しい

>>372
被害届3回不受理が効いてくるね

警察庁がマジで事件に取り組むか・・・・
将来の昇進を見据えて裏取引をするか・・・・

日教組は政権与党の支持母体であるが、政権与党は風前の灯火だから、
警察庁は純粋に事件解決に動くかな。

>>378
無理。
自民も国民第一もその他も、
チャレンジ半島とはズブズブだから。

im(,, ﾟДﾟ)m起キマース
ああよく寝た。テレビを見てもそうですが、いじめー自殺の土俵から意識を出さないようにする洗脳的なものがおおいですよねえ。なぜいじめがおこるのか？とか、おとなはなにができるのでしょうとか、いじめられている子になきながらゆうきをだしてとか、、、
コンカイメディアリテラシーの本当にいい実践れんしゅうですね２ちゃんのスレとしても此れだけミスリード工作の多いのは、永久保存してかたりつぐ価値があるんじゃないですかあ？
歴史は今つじゅられているんですねえ。

注目度が保たれれば、仲間割れスイッチがオンになると思うな、DNA的に。

他殺が確定して祭りが来る日が近い

個々はやっぱり上品なおくさまがおおいんですねえ。
まだやってたのかよ。勝利条件なんなの？www
＜＜てめえみたいのがのうみそぶちまけてくたばることだよ！ぐらいの返事でいいんですよ？ここは２ちゃんなんですから。

　　　↑
日本語が不自由な朝鮮人が出てきました。

>>254 この期に及んで喧嘩両成敗だなんて、非常識にもほどが有る。

日教組のドンと言われる興石東（東西南北は典型的な通名）は
朝鮮組織民団の全面支援と創価学会のピンポイントの支援を受けて
かろうじて当選出来たとされる。所属は
●人権擁護法案から（朝鮮人の）人権を守る会（2005年）
●慰安婦問題と南京事件の真実を検証する会（2007年）
●在日韓国人をはじめとする永住外国人住民の法的地位向上を推進する議員連盟（2008年1月）
● 永住外国人の地方参政権を慎重に考える勉強会（2008年1月）
● 朝鮮半島問題研究会（2008年2月）
● 戸籍法を考える議員連盟（2009年）

これででは地元警察同様に、学校が在日解同創価の加害者と
グルだと思われても不思議はないでしょう。

>>383
そんなこと言っても意味ないし。
言いたければ雑談スレとかで言えばいいと思う。
他殺を検討するのも、一応最終目標があり、
そこに持っていくためにもやっているのだから。

>>108
亀スマソ。
警察はわからんが証券会社や銀行などに入る主務省監査。
これは予告してからくる。

けどなんか掴んでる場合、予告なしでくる。

大津の場合はしらんけどね。

>>360 ：可愛い奥様：2012/07/23(月) 08:40:21.21 ID:ViNb03lb0
>家庭訪問は気をつけて欲しいね
>何されるかわからん
>できれば家の中に入れないこと
>盗聴器なんて付けられたらたまったもんじゃない
>あと録音必須
→同感。許可してないのに家の中に無理やり入ろうとしたら、住居不法侵入で告訴できますね。

>>369
全くだわ
暴行、恐喝、強盗…犯罪ですのよ！

歴史はいまつくられている。

栃木リンチ殺人事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A0%83%E6%9C%A8%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%83%81%E6%AE%BA%E4%BA%BA%E4%BA%8B%E4%BB%B6

警察が捜査依頼を9回も拒否した
この事件を見ると今回も警察が何かやってると考える方が自然

もうずいぶん前のたれ込み情報だけど、ばしょがわからなくなったので、ここにこぴぺしとくね。えいっ。
身内が自殺現場から５分の日赤病院に勤めている友人からの情報。
搬送受け入れの要請があり、それの受け入れを表明したところ、急に断りをいれてきた、とのこと。
なにかしらの圧があったとしか思えない、とのことです。

もうあきてきた

>>394
勝手に飽きとけ

>>389
逆に滋賀県警署内に盗聴器仕掛けてYoutubeでオンタイムで流してしまえば
操作内容が全て把握できるね
いや盗聴は犯罪ですけどね

違法書き込みで滋賀県警に逮捕された人がこの大役を背負ってくれたら
歴史を変えるジャンヌダルクになれるよね

だって今のマスコミは日教組の広報に成り下がってて
ジャーナリストでもなんでもないしさ

>>390
暴行、脅迫、強要、恐喝、窃盗、器物破損の
６つの容疑で大津署に刑事告訴。
あとはこれに殺人容疑も入れたいですね。

>>393
どこの病院に運ばれたのか
いまだにわからないですもね。

上のような情報は、伝聞だけど刑事サンがちゃんと調べればかなr裏も取れて、ごまかしはきかなくなる。
救急隊員も抱き込むか脅迫して屈服させるかしないといけないが、戦線がどんどん広がっていき維持できなくなるだろうね。
ちなみに救急のひとは通報が有ったところから一番近い救急病院の場所は知っているものですよ、一般的に。つまり病院が前の患者の処置で手があいていないとかでない限り
一番近い病院にはこばれているはずですよ。当日救急鵜病院にどんな救急患者が有ったかは記録が全部残っていますので、刑事サンが調べればここからもなにかでてくるでしょうねえ。
ちなみに一般人ん胃は病院はそういうことは絶対おしえてくれませんので、電話とかしちゃだめですよ。

自分の担任している生徒が事故にあったとして、
担任自ら現場に向かいますかね？　
学校と現場がいくら近いとはいえ。
学年主任・教頭・校長　他に動ける適任者がいるのに。

僕も救急車のおせわになったことありますが、層状をみて、見当をつけて、この病気ならあそこの病院の誰先生が今いるはずだから
あそこがいいよ。てそんなことまでしってるんですよ。

校長はさすがに学校を簡単に離れられないし、
学年主任や教頭ではまずいことがあったのでしょう。
何が何でも自殺で処理するつもりで、
生徒をほかって現場に行ったのでしょう。

森山はかなり真実を知っていると思います。
だから校長が表に出したがらないのでしょう。
保護者につっこまれたときに
ポロッとしゃべってしまうといけませんので。

>>393
これが本当なら、搬送先は(一番近い)日赤以外の病院となる。

大津署の対応は何から何までおかしい。

>>392
この事件も最初は被害者も暴走族仲間と見られてたんだね。可哀想に。
大津の被害者も、万引きする金盗む悪い子の仲間ということにされてたもんね。

うちの子も中学の頃、根も葉もないうわさを立てられたことがあったな。
うちの子は「あいつはいつもふざけてる。ふざけて言ってるだけだろ。」とあまり気にしてなかったし、
周りの友達もそれを知ってたから助かったけど、その子には悪意があったと思う。

岡田有希子が飛び降り自殺したのはビルの６階な。
結果は脳みそが飛び出し、明らかに即死。６階でもああなるんだよ。

そう。14階は絶対にあり得ない。しかもスポーツバッグって！
明らかに偽装やしぃ！

よくお役人様とかが犯罪の嫌疑をかけられて事情聴取を受ける当日のあさにじさつしてしまうことがありますよ僕は麻呂君たちや森山先生の事情聴取の日がとてもきになります。
麻呂君たちの周りの環境をみていると、何か体に悪い薬をやっていないかとてもしんぱいなんですよ。

92 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 10:27:56.40 ID:vbcfw5id0
ギン 2012-07-13 08:25:03 [コメントをする]
7878 ■デヴィさん
助けて下さい。
私は木村くん達が被害者の少年をマンションから投げたのを見ました。
そして木村くんに誰かに言ったらお前も同じめにあわせると言われ今まで言えませんでした。
デヴィ夫人、皆さんどうか木村くん達を逮捕する様に働きかけて下さい。
でないと私はずっと木村くん達に怯えていないといけない。

>>400
交通事故や外傷ならば、一番近い病院に一秒でも早く行くはず。
誰が判断してもそれ以外無いよ。
　

>>398
刑事さんが裏を取らなくても死亡診断書や死体検案書は
死亡届の添付書類として7日以内に行政に提出されます。
検案書にも重要な事項が記載されているので、再捜査の
エビデンスには重要な書類であると同時に、改ざんが困難な
証拠の一つとなります。
遺族が自殺に疑義を持てば開示も容易だと思います。

屋上から突き落とされた人のご遺体に、腕を強く掴まれた跡があったのに、自殺として処理されてしまった、
と訴えている動画を見たことがあるんだけど。

やろうと思えばいくらでも改竄できるんじゃないの？死亡診断書って。

>>410
比較的早い時期に作成されるので、死体検案書は正直です。
仮に死因の種類欄の9に丸がついていても、外因死の追加事項
に色々書いてあると思います。熟読によって色々わかると思いますよ。
改ざんしてあっても診断した医師の技量が低くても。

一番問題なのは、何も書いてない診断書なんだ…
そうであればお手上げ

>>411
なるほど…

ことさら断るほどでもないけど、自殺に追い込んだってのは
実質他殺と変わらんけどな。
まあだけど、他殺の可能性があるなら、徹底的に調べるべき。
っていうか初動でするべきだろ？

納得できない結論がでようものなら、ずーとネットで
取り上げるべきだろう。

>>393にあるように、直近の日赤病院の受け入れをわざわざ断ってまで連れて行った
病院の医師が、加害者側の息のかかった人間だった場合、
検案書の書き方に手心が加えられているかも知れない。

当時の新聞記事には大津市内の病院で亡くなったとしか書かれていないが、
それも警察発表をそのまま書いたというだけで、今もって病院名が出てこない。

この学校と地域の特殊性
土地の有力者と警察と行政の癒着により隠蔽されようとしていたところに問題があるのですから。

■■「救急車は最短距離の病院へ直行しなければならない。そうでなければ怪しい」と主張する方へ。
(否定してるのは安易な断定、憶測、妄想であって、他殺を否定しているのではありません)

重症以上傷病者の救急搬送における医療機関の受入状況

照会回数１回　84.3％（344,778件）
２〜３回　　　12.1％（49,680件）
４〜５回　　　 2.3％（9,594件）
６〜１０回　　 1.0％（4,235件）
１１回〜　　　 0.2％（903件）
＜最大照会回数　49＞
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
平成２１年６月１１日　総務省消防庁

受入れに至らなかった理由は、手術中・患者対応中：21.0％、ベッド満床：20.0％、処置困難：22.3％、
専門外：11.9％、医師不在：4.1％、初診（かかりつけ医なし）：0.3％、理由不明その他：20.4％。

さすがに搬送先が栗東市の済生会滋賀県病院なら大いに怪しいが、朝日新聞2011年10月12日朝刊によれば、
搬送先は大津市内の病院とのこと。組織ぐるみの隠ぺい工作が無くても、搬送先が大津赤十字病院以外の
可能性はある。

●大津赤十字病院　　　　　　　大津市長等1-1-35　　２．１６ｋｍ
●大津市民病院、　　　　　　　大津市本宮2-9-9　　　４．１ｋｍ
●社会保険滋賀病院　　　　　　大津市富士見台16-1　６．１６ｋｍ
●瀬田川病院　　　　　　　　　大津市玉野浦4-21　　９．５２ｋｍ
●滋賀医科大学医学部附属病院　大津市瀬田月輪町　１３．２（一般道）もしくは１９．３（有料道）ｋｍ
●琵琶湖大橋病院　　　　　　　大津市真野5-1-29　１３．８ｋｍ
●大津赤十字志賀病院　　　　　大津市和邇中298　　１７．９ｋｍ
（距離はYahoo地図／自動車によるもので、直線距離ではありません）

14階から落ちたとしてはあり得ない死体の状況。
自殺する人が持って上がることなどあり得ないスポーツバッグ。
これらに疑問を持たずに自殺と判定することなどあり得ない。

どうも初発の報道では「自殺」としているペーパーと
「自殺と事故」としているペーパーがあるようなんです。

新聞報道はおそらくは警察の定例記者会見を元に行なっている
とすると、初動ではそういう対応をした可能性があって、その元
になったのが検案書だとすると死因の種類は11、その他および
不詳の外因だったのかもしれません。
とすると、検視が行われたと想定できます。また、更に司法解剖も
行われた可能性がありますので、より詳細な記録が警察署にある
かも知れませんね。

確か検死報告書の保存期限は3年、まだ間に合いますね。

なんか、読みづらい長文と既出のコピペ、それに他の事案を無理矢理持ち出すのが多くてダメになってきましたねぇ。
持論に酔わずに書く、
まとめにあるデータやコピペはそっち誘導、
他の事案はスレ立ててやる。

全校調査予定の日に自殺　大津・いじめ実態把握目的
http://www.asahi.com/national/update/0723/OSK201207230024.html

被害者が亡くなったのは、全校調査の当日の朝みたいですね。

>>416
納得ですわ。なぜ本スレでは他殺説に触れただけで
あっちでやれと追いだすのでしょう？
やはり触れられたくない核心なのでしょうか？
でも、今から「よく調べたら他殺でした」は警察としては絶対に絶対にできませんよね。

>>414
知恵の入った検案書には矛盾が生じるものです。
このスレでこれだけの疑義が発生するのですから
「手心が加えられた」痕跡を見つければそれはそれで
大変な事実です。
この場合、書き換えが存在せず、最初から虚偽の混じった
診断書が作成されていれば、公文書偽造ですから。

この死に疑義を挟む余地があることさえ大きく報道してくれれば
署名した医師はｇｋｂｒでしょう。そこから緒が見つかるかも知れません

>>327の解説は過去スレで概出でしょうか？
非常に納得がいって、これなら辻褄が合うとおもいます。

よく、殺して運んだり突き落としたら朝だし誰か見てるはず、っていうけど、一人で飛び下りるにしても同じように誰か見てる可能性があるよね。
実際、実家の高層アパートで飛び下りがあった時も朝の出勤時間で、何人もが落ちるとこを見てた。
でも、手すりを乗り越えるとこまでは誰も見ていなかった。

>>422
3匹が3匹とも記憶がぶっ飛んで自殺と思いこんでるとか流石に都合良すぎ

>>422
その後の所業を報道で漏れ聞くにつけ
記憶の改竄は無いと思います

封じ込めたい記憶がある場合、それに繋がる行為は
不安を呼び起こすものですから

「自殺の練習」と呼んでいたけど実際の行動は「殺人の練習」で、首を絞めたり
窓枠でいつ落ちてもおかしくない姿勢をとらせたりしていた。
実際に死ぬ時も、練習の時のように加害者たちは立ち合いをしていたのは間違いがなさそう。
練習の成果を自分の目で確かめる必要があった。思ったより時間がかかり、加害者たちは事件当日の朝に
始業に間に合わなかった。

校長が当日に取材を受けているから、
校長ソースと
警察ソースの報道があるんじゃないだろうか。

警察の天下り先「探偵」→個人情報漏洩など問題が起こってます。
探偵と〇力団… 福岡ではケイカンが〇力団に捜査情報を漏らしていた。
愛知の警察幹部の個人情報が携帯会社から漏洩され、探偵に売買、〇力団から警察幹部の娘の名前を出し捜査から手を引くよう脅されたとか。

>>415
怪しいでしょ、重傷じゃなくて瀕死なんだから。骨折でも重症。
しかも、警察が絡んでいて断るなんて考えられませんね。

同様の瀕死の患者であふれているとき以外は。

>>393
この意見には懐疑的です。搬送先を変更するためには
加害者（の後ろ盾）が救急車に乗っている必要があり、
強い意志を持った組織的な殺人でない限り起こり得ない
状況だからです。

事実だった場合は大人の現場関与があることになります。
それは正直、そう思いたくないです…

>>429
「重症」ではなく「重症以上」です。

>>420
警察が「誰かのせいにできる」のなら、他殺も認めると思う。
医師の死亡診断書を見て「自殺と判断」したと言って、その医師の診断書に
ミスがあったことにすれば何とかなる。
今は事件の目撃者を待つしかないのかな。

>>429
「直近の大津赤十字病院の受け入れをわざわざ断った」がもし本当なら、極めて重要な情報です。デマの可能性
はないのですか？ソースは何ですか？仮に、本当の情報だとして、そのような内部情報をいったい誰が入手でき
るのでしょうか？仮に、本当の情報だとしたら、その事象単独でニュースになっているはずです。

>>431
その統計なら。瀕死の場合は100％でも、80％の統計になるうるわけですが。
バカですか。

マンションの住人の中に目撃者はいたと思う。
だけど、大津という恐ろしい場所で真実を語ることはあまりに危険すぎた。
きっと引っ越した人の中には、「見てしまった」人がいるんだろうなと想像する。

BZS問題が絡んでた場合は、共産系に頼むしかないでしょ。
つうかそれ以外では簡単には受けてくれない。

この件は弁護士事務所が絡んできてから動き出した感じもあるし。
病院の件も調べてるでしょ。そして病院には共産系のシンパは必ずいるから
不穏当なことがあれば隠せないんじゃないですか。

>病院には共産系のシンパは必ずいるから
公立病院にはですね。

>>400
こういう火消しがでてくるあたり、ますます確定www
隠そうとするほど、露になる真実　
少しは頭使えよ、おもしろくねぇwww

>>434
あなたの主張がもし正しければ、物理的に受け入れ困難な直近の病院に対して「瀕死」の患者が優先され、すでに
処置中の「瀕死」でない患者への医療処置を中止することになりますが、ありえますか？

>>433
古い他殺説のコピペをいまだに信じてるんでしょう。
加害者の1人の爺が病院関係者だとか警察OBだとかいうのはデマ、というかソースの無い情報だったってのはもう判明してるんだから
病院関係者や警察の陰謀論で話を進めるのは流石にもう無理があると思う。

被害者がどこの病院に運ばれたのか調べられないのかね？
個人的には「大津市内の病院」という情報も疑っている
隠蔽体質の大津署経由の情報である可能性が有るからだ

>>439
処置中の瀕死の患者がいっぱいのケースなんて非常に希。

なので、証明義務があるのは日赤以外の場合。

自殺の練習、日常的な暴行傷害、多額の恐喝、窃盗など、訴えても→亡くなってるから無理とか難しいって三回も不受理にしたら、さすがに、おかしいって一般の人は思うよ。

「受け入れを断った」は、たいてい「22キロ先の」とセットで語られてた。
陰謀大好き作家志望お子ちゃまあたりが２chで流したデマじゃね？

>>442
「処置中の瀕死の患者がいっぱいのケース」とは言ってません。「処置中の瀕死『以外』の患者がいっぱいのケース」
と申し上げました。
でも、証明義務というか、以下の情報については開示してほしいと思います。
・搬送先の病院名
・俗に言う「検死」の有無
・司法解剖の有無
・死亡診断書の内容および担当医師名

これ信じられない話しでしょうが、
創価は、嫌がらせに救急車両をつかっているんですよ。
創価の一連の被害者が意識不明になった時、県内の一番遠い病院に運ばれました。
その後自殺しました。
あいつらは、嫌がらせをなんとも思っていない基地外集団ですよ。
みなさんが知らないだけで、酷い事してます。

やくざが義理の父になってるとしたら 犯罪や隠蔽やらそんなものは いくらでもプロな十八番だよね

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120723-00000005-sasahi-soci

信じられないなコレ

なんか明らかに沈静化してきちゃったなー
今回は我々の負けかも

>>449
ですよね〜
なーんて流れに乗ると思うか？
まだまだ鎮火させねーよ

他殺確定したら大噴火だろｗ

他殺を自殺にしてしまうことは簡単。
「死人に口なし」だから、周りが「こりゃ自殺だね」と口を合わせてしまえばＯＫだから。
他殺となると捜査が大変。まずは目撃情報、物的証拠、最後に犯人の自白。

第二の自殺に見せかけた他殺事件が起きそう。
狙われるのは、森○先生と加害者のうちの一人。彼らに責任を全部負わせて殺す。
そしてネットイジメで自殺したと騒ぎまくる輩が出てきそう。
無理矢理に遺書を書かせるんだろうね。

森山さゆりの顔まだ？

なんだか、このいじめ関係のスレほとんどで風化させようと必死なのがいますね。いくら風化させようとしても無駄ですよ！

鬼女様、徹底的にやってくれ。被害者の無念を晴らせるのは貴女様しかいない。

まだ、22キロ先の病院に搬送とか書いてる人いるんだね。
「大津市内の病院」「30分」のキーワード、記事見たら、朝の8時頃(小中高登校の時間帯)に22キロを30分って、普通に考えて、違うってなるよ。

まあ俺だけじゃないと思うけど、今回の事件、被害者が可哀想ってのも確かにあるけど、
本音は今まで「やったもん勝ち」でのさばってきたクズどもを社会的に炙り出せたので、勢いにのってクズどもを社会的に糾弾したい、って思いかな
いじめをしたい放題してきたゴミ、既得権益にしがみつく保身の塊のゴミ、利権ゴロのゴミ人権団体、その他諸々の魑魅魍魎のゴミクズども
こいつらをこの機会にぶっ叩いて好き放題させない方向に持っていきたい、それがまともな国民の総意だろう

誰か、被害者のお葬式のあった日付をご存じの人いませんか？
司法解剖自体にはそれほど時間を要さないが、司法解剖には、言葉は悪いが「順番待ち」だそうで、お葬式の日付で、
司法解剖の有無が推測できる可能性がある。
●お葬式のあった日付が2011年10月11日に近い　→　司法解剖なしの可能性が高い
●お葬式のあった日付が2011年10月11日より遠い　→　司法解剖ありかもしれない。が、別の理由で遅れた可能性もある。

>>448
ほんとに信じられん
腐ってるね

時津カゼ部屋の暴行死事件の時は親方が、関わってたんだっけ？ 被害者親が、異常な腫れや打撲跡を見て、司法解剖をして貰って発覚したんだよね。

>>445
瀕死以外の場合がいっぱいなら、瀕死の場合は順番を飛ばして潜り込ますのはあたりまえ。

こういうスレは、当たり前に感じる疑問点を並べ立てしつこく言い続けることが重要。
それ以外の価値はない。それをしなければ警察に黙殺されるだけなので。

14階から落ちたにしては遺体の状況がおかしいというのもそうだ。
非常にレアなケースがおきた場合、合理的な説明ができるように調書をそろえるのが警察の仕事。

>>341
間違いなく100％他殺とか、加害者か被害者にしかわからないだろうに
その根拠のない自信はどこから来るのか

>>457
だからその２２キロ先の病院に運ばれてないという証明も今のところないのです。
30分後に亡くなったというのも単に警察発表なのですから、
警察もグルであれば、適当につじつま合わせとも言えなくはない。
すべては悪魔の証明。
実際に運ばれた病院が明らかになるまでは確定できません。

もし貴方が加害者側の人なら、真実を知っているのではありませんか？
どうせ分かることなんです、その病院、ここで言っちゃって下さい。

今回の焦点というか争点は、「日常的な暴行傷害」と「自殺の練習、葬式ごっこ」だと思う。
中学生でありながら多額のお金の恐喝やキャッシュカードなど使いこみが事実なら動機になりうる可能性もあるからこの因果関係も調査が必要。
それで、いつ最後に暴行を受けて、アザ、暴行跡の有無、これはとても重要。

これだけ週刊誌にあがってて、まだ加害者がひとりも逮捕されないなんて
本当に滋賀県って犯罪者天国なんだね

>>462
医療にお詳しいようなので、是非ご教授お願いします。救急車には医者は乗っていないのですが、誰が
「瀕死」、「重症」といった判断をするのでしょうか？また、「救急たらい回し」で救急車で死亡する
例がありますが、それはどのように説明するのでしょうか？

>>467
で、おまえは、たらいまわしがあったからにしょうがないと発表もないのに脳内納得してるわけか。

日赤以外に運ばれていたらたらいまわしがあったことは確実。
その場合はなぜそういう事態がおこったのか、それを調べるの必要があるんだろうが。

病院都合なのか、他の理由なのか、病院都合の場合はその病院がどういう状況だったのか。
そしてその説明が事実なのか。調べればすべてわかる。

>>457
２２キロ３０分何がおかしい？救急車って自分が考えてるよりかなり早く着くよだって緊急走行
してるから、自分が乗った時「もうついたのか？」素直にそう思った

どんなオマンコしてるの？ オマンコ見せて〜

>>467
無線連絡をしている。
意識あるなし、血圧、出血状況等を病院と連絡取っているよ。
一番救急が込み合うのが日曜日、休日の夕刻くらいで、他は余程大丈夫。
救急しか病院が空いていないからね。

>>469
確かに、救急車は赤信号であっても、走行出来ますし、通常の車より早く到着します(救急車ですので)
ただ、30分の中に、救急車の中で、病院先を探す時間も含まれている事も考えられます。

>>471
情報ありがとうございます。

>>472　さんなど「30分」に興味のある方々
ぜひ、>>151　を見て頂きたいのですが、共同通信2011年10月11日13:11 の報道によると

　全身を強く打っており約３０分後に搬送先の病院で死亡した。

とのことで、搬送時間が３０分だったとは記されていないように思います。例えば、以下のような場合が
ありえると思います。

＜例＞
●救急医療情報システムでの、「空席照会」に５分
●搬送に５分
●病院到着後２０分後に死亡

容疑者と被害者の携帯履歴は調べたんだっけ？
削除したら内容までは残らないのかな

時速44kmで走れば22km先には30分で着くと思ったけどそんな無理なスピードかな

>>474
そうです。病院探し、搬送時間込みで私は受け取りましたが、到着してから30分後に亡くなったのか、よくわからないですよね。(救急車の中で亡くなったという書き込みもあった気が)

>>477
同意。確かに、

　　全身を強く打っており（到着した後）約３０分後に搬送先の病院で死亡した。

とも読み取れますね。

>>473
あとは勿論、外科、内科、産婦人科と当番医の問題もあります。
余談ですが、意識があって比較的軽い場合、かかった事のある病院を
なるべく勧めます。

>>472
思うにこの30分というのも、当時の小さな記事の中で
｢…大津市内の病院に運ばれ、30分後に息をひきとった｣ぐらいに記憶していますが
救急隊が到着してから、or救急車に乗せられてから、or病院に到着してからなのか判然としません。

前スレあたりで言われていた警察ＯＢ天下り先の済生会病院がガセだとしても、
小網の父親は京大医学部卒で、医師免許はなくとも在籍した研究部門を通じて
地元の医師にも顔がきく存在だったろうし、
母親は看護専門学校の講師なので、これまた地元の幾つかの病院に顔がきくのではないか

こうして見るとやはり、運ばれた病院そのものに疑惑を持たざるをえなくなる。

目撃者がいないから他殺の線はないとかしょぼいえんまくはってるひと。それじゃ、じさつしたしゅんかんをもくげきした目撃者はいないんだから、じさつじゃないじゃねえか。馬鹿野郎！ぶらさがってるはなでもふいてろよ！

>>478
(病院に到着後)って入ってないけど、搬送されて30分後に死亡(死亡確認)したのような気もしてきました。
空床状況とかもありますが、時間帯で当直帯→日勤に変わる頃で(病院の始業時間による)早めに来てる医師もいます。手術の日程によっては朝早めに病棟回ってる先生もいるでしょう。
一番困るのは日曜祝日です。

結論には早計だけど、
・病院に搬送されたが、間もなく死亡が確認された／朝日、中日、産経
・約３０分後に搬送先の病院で死亡した／共同
↑この２種類の報道をすり合わせると、
（1）発見から30分後
（2）救急車の到着から30分後
（3）救急車の出発から30分後
（4）病院の到着から30分後
可能性が一番低いのは(4)だよね。

全校調査予定の日に自殺　大津・いじめ実態把握目的
　大津市立中学２年の男子生徒（当時１３）が自殺した問題で生徒が自殺した
　当日の昨年１０月１１日、男子生徒に対するいじめの情報を把握するため、
学校が全校生徒を対象に調査を予定していたことが市教委などへの取材でわかった。
男子生徒をめぐっては、自殺の６日前に女子生徒から「いじめられている」と連絡を受けながら、
担任らが会議で「けんか」と判断。
一方でいじめの疑いも捨てきれず、その場で調査の実施を決めたという。
だが生徒は調査前に自殺し、対応は間に合わなかった。
この調査は「善行迷惑調査」と呼ばれ、生徒の人間関係を把握するため、周囲で見聞きした善行や迷惑と感じたことを書いてもらい、
いじめについても尋ねるもの。
文部科学省は定期的に調査を求め、この学校では数年前から、学期ごとに１回以上を目安に実施しているという。

これが本当なら　市教育委員会は　いじめ自殺を隠蔽していた事になる。

他殺に一票　動機として該当すると思う。

>>484
実際は　教育委員会を守ろうとする　ねつ造に近い発言であると思う。
教育長の発言と　事実が異なるから。

一次救急の現場で必要になる重症外傷への処置や対応では、
１時間以内の処置が重要となる。
病院到着後３０分で死亡ならば、多臓器破裂の可能性。
事故時点では、もう助からない事が分かると思う。

しかし、現場に近い病院に運ばれていない事実から、
病院側が受入れを拒否したか、救急車が誘導したのだと推測する。

>>483
転落で、心臓マンションしてたくらいだから意識ないかないに等しい患者を、早く病院に搬送しないといけないわけだから、(1)か(2)と思ったけど、警察が先に到着してたって話もあるから、断定的なことは言えないですねぇ。

　他殺で捜査しています。
　遺書が無い死体は自殺ではない。これが警察の規則です。

　大津警察署は自殺で処理しましたが、捜査の手は滋賀県警
と警察庁に移っていますので、他殺で再捜査中でしょう。

>>486
確かに、搬送に30分は確かにかかり過ぎかも。
病院到着した後、30分後に死亡の間違いかなぁ。

　
　イジメの原因の一つは「体罰禁止令」でしょう。

　教師は生徒に手を出せないから、学生はやりたい放題です。

　都内の公立校でも、生徒が先生を理科室に閉じ込めたりと、
　やりたい放題です。

　又、先生も無責任な方が多い。

　道徳教育を受けていない世代だからかな・・・。

　

>>487
「警察が先に到着」については
http://hissi.org/read.php/ms/20120710/aTN0Ry83Vm5P.html
リークした人の憶測ではあるが
「あと今回警察の方が速かったのは単に消防より交番の方が近かったからだと思う」
とのこと。距離によっては不思議ではない。
地図で交番の位置を調べた人いたっけ？

今は竹刀持ってる先生っていないのかな？
「道徳」の(カリキュラム)授業とか無くしたか減らしたのか？
ゆとり教育って子供にとったら土休みで嬉しいかもしれないけど、子供の親は嬉しくないと思う。ゲームばかりするとかで学力は先進国なのに下降してるみたいだし。ゆとり教育(カリキュラム)はたぶん失敗。

俺が中学生の時は体育の先生の精神棒とかいうぼうっ切れでよくお尻思いっきり叩かれたけどね｡
結構痛かった記憶あるけど､そういうの問題にしてた親とかいなかったような記憶ある｡

警察が距離的に近かったとして、見てどう対処したかも、これまた大事かも。
とりあえず、近い交番の人が駆け付けて後から大津署の監察、鑑識とかが来て検分したのか、情報ないんですよね。

ゆとり教育「カリキュラム」はやはり失敗ってことで、道徳の時間増やして、小学校から英語とか止めるべき。
日本語、道徳のほうが遥かに大事だし。

人権とかブサヨを教え込む暇があるなら教育勅語を復活させたほうがいい。

人権という言葉を使って加害者が被害者にすりかわるのを見るのは飽き飽き。

>>488
＞遺書が無い死体は自殺ではない。これが警察の規則です。

そんな規則あるわけないw遺書のない自殺の事例なんかこれまでも山のようにあるのにw

>>493
その教師の人柄と状況次第だよね。
森山があほな中坊しないでぶっ叩いてこらしめてれば、
こんなスレ立てなくてすんだのに、、、。
その責任ある当人がなにもしないで、ネットで袋叩きに
されてるんだから、、、。

体罰禁止で、しつけは「家庭」に委ね過ぎて、土日曜はゲームに夢中、インテリは塾三昧。
道徳の時間無くして「英語」に力入れすぎて、丁寧語と謙譲語の使い分けとか出来ない、悪い事は悪いだと叱ってくれる大人がいない。
ゆとり教育受けてないけど(世代的に)昔の教育(カリキュラム)のほうが、やっぱ子供らしいよ。

>>493
中学の時、担任教師が「精神注入棒」を持ってた
ある日勇気あるいたずら好き男子たちがその棒を盗むことに成功し
学校前の川に投げ捨てた

流れゆく精神注入棒をたそがれながら見ていた先生だったが
次の日にこにこして新しいぴかぴかの棒持って教室に入ってきた
クラス中で爆笑。そんな楽しい思い出・・・

今、中学生の子供を持つ親になりましたが
棒を持った先生にはお目にかかれないわ

http://ime.nu/gakkobbs.jp/bbs/%E5%AD%A6%E6%A0%A1/359874/?create=res

一番悪い予想だけど

もしかしたら
被害者の少年は
助かる可能性があって、（つまり落ちたのがせいぜい３・４階くらい）

これを助けるとまずいという判断を誰かがして、
わざわざ、死ぬように処置したとかないよな。

なんでもありだから、そういう可能性すら考えてしまう。

他殺の可能性は消えた

差宛さあてもう寝るかねこの事件は、うらでうごめいている奴らの姿が白日の下にさらされたらにほんじゅうがひっくりかえるようなさわぎになるかしんねえ。
せんそうになるかのうせいもあるんじゃねえかな。まあ何が飛び出してもおどろかねえことだよ。
じゃあな。o(´･ω･`)o 寝テマース。

ゆとり教育カリキュラムに変更前、変更直後、両方解ってる先生は、どっちが良いと思ってるかアンケートとって欲しいわ。
昔は男の先生の中は、生徒に 呼び捨てで授業してた先生もいた気がする。今は「高橋さん」「鈴木さん」って、なんか緩い、まさにゆとり教育って感じなのかね

>>497
＞>>488
＞＞遺書が無い死体は自殺ではない。これが警察の規則です。

＞そんな規則あるわけないw遺書のない自殺の事例なんか
＞これまでも山のようにあるのにw

　遺書の無い死体は「自殺」として処理されません。

　通常、警察は他殺として捜査して、事実関係から自殺と推定
する事はあります。

　貴方は、加害者の工作員か家族ですね（笑）。

>>497
「遺書が無いなら他殺の可能性もある」と考え調査してみるような規定はあるのでは？

＞脅迫の電話を録音し、手紙やはがきも一緒に大津署に被害届を提出。脅迫容疑などで捜査している。

デマ流した奴の逮捕マダー？

ネット中傷無関係女性被害　「顔見えず恐怖の日々」　大津いじめ自殺
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2012072302000092.html

去年の１０月１１日に死亡しているので
数日先の新聞のお悔み欄を見たら住所・名前・年齢が判る。

毎日の地獄のような日々
これだけでも犯罪

自殺でも他殺でも死んでしまったのだから加害者は、どのみち犯罪者
死刑には、ならないのだから少年院行き

裏工作をして隠す前に自殺した時に　親が子供と一緒に被害者宅へ謝罪して
嘘の作文でも、いじめ内容を書いて被害者家族へ提出すれば大事にはならなかった。

子供は、親の行動を見て「これくらいなら大丈夫」と世の中を舐めきっている。
反省してない。
転校先でリンチして告訴されても平気な顔
夏休みで犯罪を繰り返す。
これが１番許せない。

親なら自分の子供に責任を持ち　注意し反省させる「しつけ」が必要
子供可愛いで放置したままでは親としての責任も果たしていない。
子供と一緒に親も反省し事実を話すのが、１番の解決方法です。

オリンピック始まって、燃料投下がなくても、この事件を忘れないように、風化させないようにここには毎日書き込むわ。
これは手を下した殺人の可能性はあるけど、例え手を下してなくても、暗示や命令による死。
つまり殺人です。

http://www.dotup.org.nyud.net/uploda/www.dotup.org3226267.gif

今回の事件は、もちろん地域性もあるけど、ゆとり教育の弊害があると思うし、教師の評価制度「虐めを出すと評価下がる」の改革が必要。
学校始業開始から携帯預かり授業終了まで没収義務付けとか。

いじめをする子、犯罪を犯す子の内申は限りなくゼロに近づければいい。

>>503
増したの間違いでしょ。

>>510
燃料投下は今後もあるんじゃない？
市職員のリークが始まったようだし。
あの教育長は、いくらでももみ消した悪事が出てきそう。

たくさんもみ消してきたことがさぞご自慢だったんでしょうね。
そういうことが自慢になっちゃうところが、
殺人が自慢になっちゃう３バカとたいして変わらない、と思う。

オリンピック、大して盛り上がる気がしないんですけどｗ

大津の方が盛り上がっている。

>>511
こいつらマジ殺したい。
サイコパスなんだろうな。
これが楽しいと思ってる

>>516
私もそう思う。
北島もナデシコも今回はダメだと思う。
内村が良くて銅と予想。

>>516
日本よりはるかにＧＤＰが劣る国のくせに、
欧州、白人国家というだけで３度もロンドン五輪が開催できる。
アホらしくて見る気がしねえ。

沢村教育長は刑事告訴されるかもしれない。

【大津いじめ】大津市澤村憲次教育長「こっちも被害者」「ﾏｽｺﾐにばれなきゃ、たいしたことじゃない」
http://same.ula.cc/test/r.so/engawa.2ch.net/poverty/1343032656/l10#upup

内申点？なにそれおいしいの？状態の県出身で
公立高校も試験一発勝負だったから、最初にその制度を知った時は驚いた
内申点制度については賛否両論あるだろうけど
今回の事件は学校側が内申点をちらつかせて、
言論統制しているような気がする

>>511

動物虐待をする香具師はイモムシ雄太になればいいんだよ。


702 ：名も無き被検体774号+ ：2012/07/23(月) 21:25:04.53 ID:ZtHJNHQH0
>>1

加害者全員にイモムシ雄太になれば良いのにね〜
イモムシ雄太ってイジメやり過ぎでバチが当たったらしいね〜
イジメやったらバチがあたりますからね〜

ログ速やネット検索で｢イモムシ雄太｣にＧＯ☆

イモムシ雄太
http://web.archive.org/web/20071015140737/www.geocities.com/imomushi2005/imomushi20.htm
例の芋虫


かくさんキボーン！

>>511
の件が今回の大津みたいに犯人特定されて追い込みかけられてるのかどうか調べてみたけどわからなかった。
けど、別件で同じようなのがあった。
ttp://yakusoku420.blog90.fc2.com/blog-entry-943.html

>米国の動物愛護団体「PETA」（動物の倫理的な扱いを求める人々）は9月1日までに、この残酷行為を行った
>人物の拘束につながる情報に2000米ドルの懸賞金を提供すると発表した。

>4chan.orgなど一部のサイトの利用者がこの女性や画像の撮影者の特定作業に協力している。
>同サイトの利用者たちは最近、ゴミ箱に猫を投げ込む英国人女性の身元を突き止めていたという。

>PETAは、ビデオ画像や投稿された場所の分析などから東欧ボスニア・ヘルツェゴビナ内を流れる
>ビルバス川近くで撮影されたものと推測している。

海外のお前らも同じことやって頑張ってるんだな。

滋賀への物資流通と東京本社から支社への給料支払い、全部ストップ、
県外への移住禁止して経済封鎖してやりたいね。
そしたら少しは勘違い同和と在日も干上がっておとなしくなるんじゃないの
滋賀ってなんか自立できるレベルの産業あったっけ？

結局今のところ大津氏澤村憲次教育長をかばってるのはブログ爺だけ

＞こうした中、大津市教育委員会の沢村教育長は、マスコミ取材に対して立派な対応をしている
このクズの澤村教育長をほめてる奴はじめて見た

>>515
本当ですね。

>>506
【自殺の判断基準】
死因を自殺と認定するには、即ち他殺、病死、事故死等ではないことで、明らかにこのいずれかに該当する場合以外で、
�@遺書がある
�A死体と死因に整合性がある（首吊りなのに外傷があるばあいは他殺の可能性がある）
�B自殺する原因がある
�C目撃者が居る(飛び下りや線路への飛び込みなど)
�D現場の状況
�@〜�Dを総合的に見て自殺かどうか判断する。

遺書の有無なんて自殺かどうかの判断基準の1つに過ぎず、それが無いというだけで警察が自殺では無いとする規則なんてない。
今回のケースで警察の判断が正しいかどうかはともかく、少なくともあなたの

＞遺書が無い死体は自殺ではない。これが警察の規則です。

という書き込みは荒唐無稽にも程がある。あと、むやみに加害者だの工作員だのレッテル貼らないほうが良いよ。頭が悪いと思われるのがオチですw

>>526
関西東海からはブラックバス釣り愛好家が集まるけど、
基本道具は地元やネットでそろえるから滋賀には金落とさないよなぁ。
ボート代、メシ代とゴミを落としていくくらいか。

安土城とか残ってればいい観光地だったんだろうけど、
ひこにゃんくらいしか今はないだろうしなぁ。

結局ね、医師法で以下があるから、単にたらいまわししましたではすまないんですよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/応召義務

>ただし、症状が重篤である等直ちに必要な応急の措置を施さねば患者の生命、
>身体に重大な影響が及ぶおそれがある場合においては、医師は診療に応ずる義務がある。

一刻を争う状況で、近所の救急設備の整っている病院が拒否してたら、よほど強い理由が説明できないとおかしい。
しかも警察がらみだったら、警官の前で犯罪行為を堂々とやることになる。

おそらく被害者の状況からしていくら早い措置をほどこしても無理だと想像できるが、
きちんとした手順を踏まないと、診断書やら検死やらの問題やら、司法解剖を忌避したとも取られかねない話し。

>>517
テレビは「オスプレイ」で盛り上がりたいらしい

教育委員長の権威がいつまで続くか、澤村派閥がどれくらいの勢力なのか？
次第なんだろうね。
澤村が倒れたら美味しい、っていう下克上勢力があれば
そっちは早々に澤村を警察に売ってつぶしたいはず、
そういう勢力が野心を持ってくれて、リーク者を水面下で
増やしていってくれればいいんだけど・・・

そういう勢力があったらもうとっくに潰しにかかってる気もするしなあ

>>523
｢内申書｣で黙らせているという噂はありますね。

事実であれば｢脅迫罪｣や｢(組織的)証人等威迫罪｣に問われかねません。

｢内申書｣云々と言われた生徒さんは、その旨を｢警察庁｣(×滋賀県警・大津署)へ通報しましょう！

>>529
で、今回のやつはどれで自殺だと判断したんだ？

自殺の練習＝自殺教唆罪で上げろ！

>>483
結局あいまいなんだよね。

こういうケースもあるよ。
(5)搬送中に心停止。救急車の出発から30分後に到着した病院で死亡確認。

結局誰もが一瞬で納得する「自殺」ではないんでしょ。むしろ
不審死だよね。
大津署が即効で自殺認定して3週間で捜査も幕引いて、教育長が海外旅行？

全員解雇でしょ、この能無し職員。

>>420
>納得ですわ。なぜ本スレでは他殺説に触れただけで
>あっちでやれと追いだすのでしょう？

便宜上あなたに安価付けましたが
同じ疑問を持つ方全てに対してのレスなので誤解なさらぬようお願いします。

最近、前後の矛盾も考えずただ断片的な仮説の山を築いて盛り上がるお客様が増えています。
基本の検証済み情報すら把握もせず
まるで、被害者をアニメキャラか何かと勘違いして二次小説書いているようなノリが怖い。
本人や遺族に対して払うべき敬意は持ち合わせていないようですし
レ○○ネタをしつこく引っ張る髭と思考的には同じでしょう。

本スレで同じことをされたら大荒れは必至、ある意味ここは隔離スレのようなもの
ここで行われる議論の内容を、不謹慎と感じる本スレ奥様もいるでしょうし
スレの分離は理に適っていると私は考えています。


>>459
一度だけ、13日に通夜があったというレスを見たことはありますが
その場で質問出来なかったのと、どのスレかも覚えてないくらいなので全く確証は持てません
女性誌あたりが「×日後の葬儀に参列したＡさんの話では〜」とか洩らしてくれたらいいのに。
ガセですら見掛けないですねえ

しかし第一回目のアンケート（17~19）より前に葬儀があったのはほぼ確定でいいでしょう。
「葬儀に行きたかった（けど行けなかった）」という記述が生徒アンケにありました。
アンケを締め切りぎりぎりに提出した前日が葬儀として、一番遅くとも18日。
これが司法解剖（順番待ちあり）→通夜→本葬の日程として長いか短いかは解りません

問題はゆとり教育などでは断じてない。
草加が関わるとこの国の司法はまともに機能しないこと、これこそ最大の問題点じゃないか？
全国で殺人にまで発展してるいじめってほとんど全てカルトが関わってるのでは。
また今回学校の中で起きた陰湿な犯罪行為だったのでこれだけの騒ぎになったけど大人の社会でも同じようなことは現在進行形で日本中で行われてるのでは。

搬送先のソース＞新聞
「市内病院」とは書かれているけれど、
「大津市内の病院」とは書かれていない。
大津以外の市内病院であっても「市内病院」で嘘では無い。

滋賀県内の組織に凸すると訴訟の対象ｗにされるだけなので
リークは警察庁本庁と、マスコミ各社の東京本社宛にしましょうね、
皆さん。
田舎は県まるごとグルみたいですからｗ

>>541
世界中が「国内」と言うことか

日教祖興石、行政含め地域がらみの悪質に蔓延っている体制が
一番の問題でしょう。

>>535
それがわからないからこのスレで可能性を検討している
んじゃないですが？どかの教育委員会じゃないけど、
そこがクリアーになると、だいぶ自殺か他殺かの因果関係
が見えてきますよね。

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　　　　　　　　　木村束麻呂

市教委は役所からの人間も入ってるだろうし
いろんな意味でグレーゾーンで罪の擦り付け合いになるかもね
あと教員からなかなかリークでないのは、今後自分がそっち側の人間になった場合の保身の為
派閥とかに属して無くても、出世街道から外れてる人からも
職業的な性格からリークは期待できない

こういう事件は地元の住民が声上げないと全部もみ消されるよ

>>459>>539
申し訳ありません。アンケの部分、完全に勘違いしています。
縦長の紙だから１１月分のアンケートですよね
失礼しました。これでますます日程が不明に・・・

本スレが他殺スレに変身しつつあるｗ

>>419　
↑ この件が注目されてないな。お前ら大丈夫か？

口封じだな。

いじめ調査、自殺当日に　間に合わず　大津
http://megalodon.jp/2012-0723-2224-23/www.asahi.com/kansai/news/OSK201207230029.html
調査予定の日に自殺　大津・いじめ　実態把握目的
http://megalodon.jp/2012-0723-1703-44/www.asahi.com/national/update/0723/OSK201207230024.html

検索→「大津 調査 当日」　Googleニュース検索

いよいよ朝日が他殺説に踏み込んできたか

その記事から教師や市教委がスットコドッコイだということは理解した。
あと、これを根拠に他殺と言ってはしゃぐ人たちは、本当にオウム事件が好きなんだなと感心した。

それは経緯を何も知らないだけだ。

>>549
今北
何かキッカケがあったのですか？

「他殺と言ってはしゃぐ人たち」のお陰でカモフラージュできている

>>555
私は事故死説を捨ててないですよ。
自殺の練習中に過って転落した事故死の可能性が強いと思っていますよ。

>>556
それは他殺です

>>556
「ホラ、手すりに乗れよ」「いつもの練習をここでもやろうぜ」
そうやってマンションの手すりに被害者をのせて、小突いたりしてる最中に
本当に被害者が落下してしまった、のかもしれませんね。

>>557
練習中の死亡事故は業務上過失致死ですよ。

>>559
練習を恐喝してやらせた場合は、過失致死ではなく殺人でしょう。

>>559
そもそも、自殺の練習というのが裁判上の「業務」と認められるとでも？
自殺の練習を強要していたのなら普通に殺人です

>>550 >>549-551
プチまとめ
１
記事　昨年、11年の12月
http://megalodon.jp/2012-0708-1706-06/www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/540213/
＞＞第１発見者となったマンションの管理人の男性は
＞＞「ほかの住民から『バーンという大きな音がした』と聞いて
　　~~~~~~~~~~~~~~
＞ほほう。
出典：
http://logsoku.com/thread/ikura.2ch.net/ms/1342347783/796

２へつづく ↓

加害者たち、被害者に「今日のノルマこなせよ」とか言って
業務として自殺の練習させてたりしたのかも。

つづき　　プチまとめ　
２
「いじめは絶対ない」と大声。
当日の朝　「自殺」直後　現場
「いじめは絶対ない」と大声で主張。教員が警察に。
複数の目撃者の証言。
生徒のリーク　7月10日　by ID:i3tG●/7VnO 氏。
http://hissi.org/read.php/ms/20120710/aTN0Ry83Vm5P.html
・＞坊主頭の生徒指導してそうな先生がＫに事情聴取されていたが
　＞いじめは絶対ないと言っていたのが聞こえた
・＞ただいじめは絶対ないっていうのは大声で必死に言っていたから
　＞それは確実に聞こえた
・＞　　�C絶対いじめじゃないと言っていたのはどっちの先生？
　＞　　仲が悪いとかお金の話をしていたのはどっち？
　＞事情聴取を受けてたのは坊主頭先生だけ
　＞ただはっきりといじめは絶対ないと言っていました
全体像：
http://logsoku.com/thread/ikura.2ch.net/ms/1341760723/
まとめ Gキャッシュ
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:Vgwfme1gPtwJ:wktk.vip2ch.com/vipper2900.txt

+&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp
↑これのキャッシュ以外のURLを、だれか教えてください。

３へつづく↓

>>550
まさに、死人に口無しを狙ったのかな？
一応、加害者達が被害者を｢殺す動機｣はあったわけか
もしかして被害者が加害者達に伝えたメールだか電話だかは、｢俺もう死ぬわ｣ではなく｢俺、明日学校に正直に話すわ｣だったんじゃないか？

>>419
これって後出しじゃないのかな？
その日に全校調査やるはずだったんです。サボってません。
間に合わなくて残念ですテヘペロみたいな。

つづき　プチまとめ　３
口封じだな。
調査予定の日に自殺　大津・いじめ　実態把握目的
http://megalodon.jp/2012-0723-1703-44/www.asahi.com/national/update/0723/OSK201207230024.html
検索→「大津 調査 当日」　Googleニュース検索
出典：
http://megalodon.jp/2012-0723-2321-45/ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1342942223/550

プチまとめ１〜３　は以上。

>>550
教育委員会、世間からの非難の嵐にうんざりで
加害者たちを切りにかかってるわね。
集会でビラまいた加害者ママ、残念だったわね。

>>566
その可能性あるね。だれか推論してくれ

>>563
お金を渡すノルマ、おっしゃる通りあったかもしれませんね
一日のノルマを果たせなかった日は、加害者どもからさらに酷い暴力を受けていたかもしれないですね

自殺の練習を面白がってやっていた所を考えると、そういう事を面白いと思う感覚からして既に異常ですし、
異常さの延長で、人殺しすら面白いゲームをやるような感覚でやってしまったんじゃないかと、嫌な事ばかり考えてしまう。。。

>>560-561
マジレスすると故意じゃない場合は殺人罪にはならないよ。
故意→殺人罪
故意じゃない→過失致死罪

今回の場合も自殺練習中に誤って落下させてしまったってんなら過失致死罪が適用される。もちろん状況が状況だから普通の過失致死罪より重い刑罰が適用されるだろうけど。

警察庁は殺人で立件を探ってるんだろうか？

殺人で立件した場合、ｋ会社親や、校長はじめ教師、沢村まで責任になるのかな？

まとめさん乙

でもこのネタ、実は周回遅れなのね。ここ他殺説スレは　Part3　が初出
反応薄かったけど「あ、動機見つかったわ。やっぱりね」くらいの感想しか湧かないから？
動機を探るスレじゃないからかしらね。

367 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2012/07/18(水) 21:00:21.83 ID:di9dllC3O
気になった点

７月１５日(日)読売新聞記事より

２０１１年
・９月２９日 体育大会で同級生三人が男子生徒を暴行疑い
・１０月５日 トイレでトラブル、担任ら対応協議
・１０月８日 男子生徒自室が同級生二人に荒らされる
・１０月１１日 男子生徒自宅マンションから飛び降り自殺


１０月５日のトラブルを目撃した女子生徒が学年主任と担任に通報、
二学期に入って以降男子生徒へのいじめ情報が寄せられたのはこの日が二度目だったため
担任ら複数の教諭が対応を協議し｢男子生徒へのいじめが指摘された事実｣を受け止め、注意していくことなどを確認したという。
※１０月１１日には学校内の問題行動などを探る調査も予定されていた。
※しかし、男子生徒は同日朝、自宅マンションから飛び降り、亡くなった。(以下略)

引っかかるのは※部分。
タイミングがよすぎる気がしてなりません。
不穏な事件がおきた場合得をするのは誰かと考えるのが手始めと聞いたことがありますが
この場合はどうでしょう。
当日詳しい調査が行われることになっていたことを知る一部教師達、教師と密接な役員を務める加害者の親達の動きは？
興味深い点です。

殺人か過失致死、六つの容疑よりも重い罪状で立件を目指してると思って間違いないですかね？

アンケートが実施される予定だったとして、
どの程度の人が知っていたか。　

被害者も知りうる状況であったならば、自殺の根拠がまた薄れる。

生徒にアンケート取るには、PTAに話を通してからでないとダメってのは本当？

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　　　　　　　　　木村束麻呂

屋上から威圧だけで、足滑らさせたらそれは自殺になるのか？

>>571
マジレスすると、このケースが過失致死になるとは思えない
どんなに譲っても傷害致死
でも、殺人罪を適用すべきだと思うけどね

他殺だったら加害者は誰かに面白がってほのめかしてそう。

>>575
担任が加害者達に漏らした可能性もあるね。

致命傷が分かってて口止めしたのは誰か調べる。

亡くなった日のアンケートは重要じゃないと思うけどなあ。
暴行現場を目撃しても何もしない教師ばっかりなのは、加害者も被害者も知ってる。

>>559
日常的な暴行と自殺の練習、強要→限りなく殺人(教しゅん)

学校は過失責任。担任は被害者からも親からも相談受けてるのに
「そんなんどうでもええお前が我慢したら済む」目撃しても笑ってたとか、
止めてないわけで担任個人にも波及するレベル

どうしてもバカ鳩山に繋がるんだけど。あの兄弟は人殺しが得意だな。

邦夫が殺しちゃった人と関係あるの？

弱みがあるからかばわないといけない立場とか。

政治に絡めようとする人たちがいるけど
そうすると問題がぼやける

具体的な情報を持たないやつしかいねーな。

ぼやけないよ。邦夫が山田一族の誰かを殺していたら、それが弱みでゆすられるよね。子供が人殺ししても罪に問わないくらい約束するよね？

おつむの悪い奥さんたちでもわかるでしょ？

あらー？当たってるのかなー？

なんだキ○ガイか
触れなければ良かった

しかしなあ、学校側も教育委員会も加害者の親も
なんでわざわざ定期的に燃料投下するんだよ。
沈静化したら困るかのようなｗｗｗ

当日のアンケートうんぬんはただの学校側による後だしの｢イジメ問題に熱心に取り組んでましたよ｣アピールなだけでしょ。

毎日新しい情報が入るから誰が動くか見てるんですよ。

>>594
＞沈静化したら困るかのようなｗｗｗ

反原発運動の沈静化ねらいだよ

【これはひどい】史上最悪の悪法「人権侵害救済法案」
http://www.youtube.com/watch?v=Fhq_P11wxIY&feature=related
大津の事件も重要ですがこちらも忘れないで！今年の10月には通ってしまう可能性があります。

【反対メール参考】
私は問題点の多い、人権救済機関設置法案（人権擁護法案）に反対します。
その理由は以下の4点です。

1) 各都道府県に置く 人権擁護(救済)委員の要件は「地方参政権を有する者」とする
　(将来的に永住外国人に地方参政権が付与された場合、外国人が任命される可能性)
2) 人権侵害の定義が非常に曖昧で恣意的な解釈が可能。　（心的外傷後ストレス障害でなんでも因縁をつけられる）
3) 人権委員は強い権限を持つ三条委員会とするのに対し、選定方法と基準が曖昧。
4) そして何より憲法違反をいくつも犯していること。
　・裁判を受ける権利(32条)の侵害
　・令状なしに逮捕されない権利(33条)の侵害
　・弁護人に依頼する権利(34条)の侵害
　・令状なしに住居を捜索されない権利(35条)の侵害
　・特別裁判所を設置してはならない(76条2項)

【さらに追加するならば・・・】
・人権委員の資格条件が"特定の政治目的を持って活動する者"に都合が良い。
・冤罪の救済が明記されていない。　（言いがかりをつけられた無実の人が救済されない）
・人権委員会を監査する機関が存在しない。　（自己チェック機能がないので暴走する）
・政府から独立した機関なので実質法の下ではなく上に存在する。　（政府から独立する事で巨大な権限を持つ）
・言葉狩りを生む危険性がある。　（心的外傷後ストレス障害でなんでも因縁をつけられる）
・国家転覆活動歴のある者を排除する欠格条項がわざわざ削除された。　（日本赤軍でも誰でも人権擁護(救済)委員になれる）
この法案に対して不安以上のものを感じるため、私は反対します。早期撤回・廃案をお願いいたします。

総務省のg-govってサイトから各省庁に反対意見を送る　(一度に複数の省庁に送れて楽ちん)
http://www.google.co.jp/search?q=%8Ae%95{%8F%C8%82%D6%82%CC%90%AD%8D%F4%82%C9%8A%D6%82%B7%82%E9%88%D3%8C%A9%81E%97v%96]

700 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2012/07/23(月) 22:02:36.51 ID:90vMjbOgO [2/6]
澤村さんは今でも・・・
集まり事で「大津の警官のほとんどは俺の教え子だよ」

「だいたい県警ごときが逆らえる訳がない、教え子だよ」

「前の件も←(たぶん青木君リンチ殺人のこと)
穏便にすんだやろ」

「今回も騒いでるが最後は同じだよ」

「しまっていこ―！」

って乾杯してた。

私達は、虐めや暴行の事、少年法改正とかカリキュラム改正とか教師の評価基準の見直し(虐めがあると評価が下がる)とか思ってるけど、メディアや野党はそれだけじゃないかも。民主党叩き？ともとれる。

>>256
加害者への「死ぬわメール」は、被害者が死んだ後
加害者が自演でやったんじゃないの？

虐めで死んだら他殺でそ

1927年〜1998年までの間に起こった主ないじめ(殺人？)
をまとめた資料。これも氷山の一角でこの中にも他殺を
自殺で処理された可能性のがあるんだろうね。
参考までに、

→ http://kangaeru.s59.xrea.com/jisatu.htm

そんな小物が殺人事件を押さえられる訳がない。金持ってて全国区で力のある政治家がいるに決まってる。

自殺ではないとおもう。
本当に他殺だってわかったら、保護者はどうしてしまうんだろ
わたし達には関係ないけど

四方八方尽くして、なんとか被害者のクラスメイトだった人と
メールでやりとりする事ができた。

その人によると、
ほんとうの主犯は山田晃也で、執拗に被害者をつけ回していた。
木村束麿呂は嫌々？かは分からないけど、山田にかなりビビってたらしく、
逆らえない関係だった模様。
ほとんどは、この二人（山田と木村）でいじめていた。
（実は小網だけはクラスは別）

もう１人の小網武里も、木村と同様に山田対しビビっており、
無理矢理に数回いじめに参加させられていた。
小網は１人の時は被害者にやさしく、山田木村に比べ積極性は無かった。

山田晃也はスタンガンや自転車のチェーンを制服に忍ばせ、
それらを躊躇なく使用、他人を脅す時は、その人の家族の名前を出して、
場合によっては本当に手を出す外道で、誰も逆らえなかった。

学校内では、山田と木村は裁かれて当然だけど、
小網は同情の余地もあるという見方が多く、
また、担任だった森山進は、本多くんや、その姉から
確実にいじめの相談を受けていたのに、
いじめの件ではなく、家庭の相談を受けていたと嘘をついており、
生徒の間では、この森山進こそが一番の槍玉に上がっているそうです。←★

★あのキチガイ澤村ジジーや、被害者の捕まろババーが
被害者の家にも問題あり、自殺の原因は万引きをして
親に怒られたからだ、今に見てろとの強気の捨てセリフも
この森山進の“捏造話”を真に受けてでの可能性が高い。


どーおもう？＿

Mrサンデーで、「僕、死にます」メールは無かった電話？とか言ってなかった？

仮にご両親が医療系で報道にあがってるようなアンケート内容があったとして、主犯ではないと信じたい。

本当は、殺人事件。

最悪…

大津中２いじめ他殺事件山口組淡海一家
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/4649/1342113253/374

>>606
コピペ

なんで急に、小網を擁護する人がわいてんの？

不自然だよ。
医療従事者にだって殺人犯はいる。

自殺ではないという絶対の証拠は本当にないのか
例えばカバンの中
時間割をちゃんとやってたとか
自室
もうこの部屋には戻ってこないと決意していたなら
いつもはしない事をやってなかったのか
何かをきちんと片づけていたとか

逆にいつも通りに
寝間着を脱ぎ捨ててあったとか
机も散らかっていたとか
部屋はそのままにしてる可能性もあるし
親御さんもつらいだろうけどもう一度
よく見てほしいとこだな

当日アンケートの予定があったとしたら、
３人の加害者が、口止めのために、
朝、被害者マンションに向かったという可能性はあるね。
だって、３日前に部屋を荒らして、窃盗までしてるから。

口止めがエスカレートして、口封じになったのかも。

1番不思議なのは、何故被害者の両親が｢自殺｣だと認めたかだ。
もっと｢これは自殺ではない｣と訴えてもいいはずだが。

>>615
それに関しては付いてる弁護士が一番怪しい

推測 追記
3連休に被害者の家を荒らした
↓
連休明け、被害者少年登校の為家を出る（父の用意した弁当を持ち、学校認可の私服のハーフパンツで家を出る。）
↓
家を荒らした件について大事になってないか気になっていた3バカ？がマンション共用部で待ち構えていた。【+いじめ聞き取り調査で余計なことを言わないように口封じの脅し】
（被害者の家は学校のすぐ隣。3バカらが通学中に寄ることは容易。）
（姉と一緒に出て、忘れ物があると一人戻ったという話が本当なら、被害者所持の携帯電話へメールなどで呼び出しがあった？）
↓
マンション共用部（上記地図西側面。転落発見場所もこちら。被害者宅があるといわれる４階あたり？）にて被害者少年捕まる。
（始業時間の10分〜20分前くらい？）家を荒らした件について被害者家庭内でどういうことになったか聞き取り。
被害者少年が自分でやったということで収まらなかった事を3バカが知る。（この時点で被害者父がいじめのことを知っていたので収まるわけがない）
↓
「てめぇ、死ぬか？アァ？！」って感じで共用部フェンスに体半分押し出すようにして脅す。
↓
あ、落ちちゃった。（被害者はもともと自殺する予定ではなかったので当然遺書は無い）
↓
3バカ 「死んだんじゃね？自殺したように見せかけるためにこいつの鞄を上の階へに持っていこうぜ。自殺なら普通もっと上の階からだろ」
現場（4階？共用部）より鞄（通学に使用していたスポーツバッグ）を屋上へ。最上階の共用部に置く。手すりにはこすった後を付けた？
↓
3バカ逃走。遅刻して学校へ？（現場より徒歩数分）
↓
まだ息がある。マンション管理人と被害者姉が発見。救命措置を取るも助からず。
（週刊誌や祖母証言によると遺体は本当に死んでいるか疑うような非常に綺麗な状態だったとの事。14階建の共用部や屋上からだと頭部破裂や四肢損壊等が普通。）
↓
事の大きさに内心びびるものの、無理に強がって気が大きくなって、さらなるバカを繰り返す。
（この件が発表される前から3バカ、被害者が死んだことを吹いて回ったり、学級新聞に落書き、画鋲などを刺して周りに対して強がる等。）
（「死にます」メールの件はガセ情報とのこと）
↓
加害者の親は事情を知ったうえで、狂ったようにもみ消し。

他殺でも自殺でもお子さんは戻ってこないからね

被害者の父親も大津くるみで、巨大な権力に殺されたのはわかってるでしょ

加害者が
Z+B=草加+Z+Bヤクザで
政治家も絡んでるとなると一般人にはどうにもできない
下手に他殺だと騒ぐことで自分の命まで危なかったりね

>>615
父親はいじめを知らなかったらしい。
身内のお金を盗んだことを叱って、反省の手紙を書かせた。
少年は泣いてばかりで本当の理由を言わなかった。
学校は家庭に問題があると決め付けた。

いわなかったのは何か守ってる感じね。何脅されたのかしら？

家族みんなを守ったんだよ。

>>619
疑惑は持ってたよね。
ttp://www.kyoto-np.co.jp/politics/article/20120719000033
相談センターに相談に行ってるし。
ってか姉は家では話してなかったのかな。

妄想や推測を垂れ流すだけの書き込みはいらんよ

>>622
そう。
その辺り気になるね。

いじめアンケートの日に自殺して、校長らしきが「いじめは無い」様な事怒鳴ってたって、矛盾じゃね？

警察までグルだもんな
ど〜にもならん

自分が見たやじうまのレスで

飛び降り後救急車がくるまで教師が警察の事情徴収を受けていたが
大きな声で家庭の問題とかいじめはないとか怒鳴っていたとか
で警察は父親？ってメモしたのが見えたとか

>>626
警察が犯罪者とグルになって殺人や事故を自殺に偽装するなんてよくあることだよ。

創価が絡む犯罪を創価警察が担当するんだからどうにもならんだろｗ

今回の事件を機に
集団ストーカー
人権救済法
くらいは一般人にも周知して欲しいもんだね。

もちろんこの事件には殺人事件としての立件を望むけど。

10年前の事件の一人は祖父が元警官、今回の加害者側にも警察関係者がいるのを知って思ったんだけど、
ＧＨＱの占領政策に、朝鮮人を警察組織内に配置したっていうのがあるけど、
その人達が同胞を引き入れ続けて、勢力を拡大する事に成功したのかな？
それとも、土地的に対日工作の重要拠点とされて沢山配置されたとか？
あと日教組ってゲリラ化してると思う。

きらきらひかる書いた人のマンガで

｢死体は語る｣の監察医が主人公のマンガで
自殺なら仰向けになる可能性はないって読んでたのを覚えてたから
あおむけなら他殺かってすぐ思ったわ

お金を盗んだときお父さんにしかりつけられて

なにもいわないで泣きじゃくった　というのが

かわいそうすぎる。

そして後で間違いなくなぜ、息子を救えなかったかと
後悔している父親をかわいそうだとしか思えない。

http://www.yoshihara-lo.jp/otsu-ijime/donation.html

カンパについて

代理人弁護士の事務所には、今回の裁判費用等を支援したいとの声も多数寄せていただいております。
そこで、裁判費用等のカンパを受け付けさせていただくための専用口座を開設いたしました。

なお、頂戴したカンパの使途につきましては、現時点では、専門家の意見書作成費用・証人の日当及び
交通費（確保できた場合）・本ホームページの作成及び維持管理費等を考えております。

実際の使途につきましては、定期的にご報告させていただき、最終的に残金が生じた場合の処理に
つきましては、ご遺族と相談して決めさせていただきます。

カンパ専用口座

銀行名　　　滋賀銀行　支店名大津駅前支店

種別　　　　　普通預金　口座番号　　
　　　　　　　　　　　　　　　　641005

口座名義　　　大津いじめ自殺裁判支援

口座名義が「大津いじめ事件〜」だったらなぁ。

警察の「いじめ自殺」のシナリオを許すな。
といっても検察も腐ってるし、
希望は鬼女板だけか？

>>634さん、今回は雑誌も、一つの解明の為の有力なツールかも知れません。
まぁ一応念のため、こちらのスレにも現状報告。

大津中２いじめ自殺　加害少年Bの家庭崩壊「離婚します」と母
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120724-00000302-jisin-ent

>京都市内の中学校に転校していたA。そしてBも京都府宇治市に転校していた。
>一家の引越し先は家賃約７万円の木造２階建て一軒家。表札に姓は書かれていなかった。

>事件後、明るく社交的だった母は寝込んでしまっていたという。少年のいじめ自殺後、母子は転居した。

>「今年２月に一家が引越してきて『息子が登校拒否になって環境を変えるために来た』と言っていました。
>いじめられたのかと思っていたら、逆だったんですよね。
>翌月にはお母さんが『離婚するんです。パートを探さないと』と言っていました。なんだか慌ただしいと思いました」（宇治市の近所の主婦）

>転校先でも暴力沙汰を起こしたとも報じられているB。家族の崩壊をどんな思いで見ているのだろうか――。

まぁやっぱり雑誌系はテレビより踏み込んでるよね。
んで、各種雑誌は情報ソースとして直接、生徒や保護者やご近所さんから話聞いてるよね？
要するに背景は色々分かったんだけど、８月中に雑誌で、まぁ新潮辺りからでも「他殺の可能性」が
出れば、それは生徒から聞いた可能性があるわけだよね。すると過去スレで散々出てきた
「他殺だという生徒を名乗るリークのレスや書き込み」も信憑性が高まる。なので茶すすりながらひたすら待つ。

>>617
その薄汚いショーセツモドキ、どこか人目につかない場所に隠してもらえませんか
台詞まで作っちゃって気色悪いです
あなたの遊び道具にされるために被害者少年は死んだのではないでしょうに
少年や遺族に対して最低限の敬意くらい払えないの？

生徒にアンケート取るのにＰＴＡに話し通してないと後でクレーム入れられるだろ
当時加害者親がＰＴＡ会長してたんだから親が子供に喋ったのかもな
アンケート当日主犯格の４人が学校にいなかったこととアリバイないことも被害者が自殺した事象に妙に符合してくるんだけど
加害者生徒が暴行恐喝窃盗を隠蔽するために動いた可能性は否定出来ないな

>>578
＞屋上から威圧だけで、足滑らさせたらそれは自殺になるのか？
自殺ではなく他殺でしょう。

事実は小説より奇なり。
真相が明らかになるたびに、ぞっとしてる。

青木悠君リンチ殺人って絶対おかしいよね。

組織的だとしたら必ず殺害する執念すら感じるんだけど、
ZとBの共通の敵(仏敵？)を殺害したら出世みたいなことなのかな？

今回の加害者と子供に微塵も反省の色が見られないのはそういうことなのでは。

>>615
>>1番不思議なのは、何故被害者の両親が｢自殺｣だと認めたかだ。

　当初、警察が自殺で処理したからだろ。

000000

推測ってのは仮説だから、皆でいろんな仮説を出し合って検証すればよい。
少年や遺族の尊厳のために真実を追求しなくてはならないからね。

>>617
真実はほぼこの線だろうね、現場に残された証拠、状況と齟齬がない。
まあこんな事は警察庁も気付いているけどね。今は裏をとってる段階

K4？
K5じゃないんだ

>>640
交通事故… 見張り役Ｏのソフは元ケイカンって被害者親は綴っていた。
匿名で被害者Ｏはボウコウに加わっていたという通報があり大津ショは匿名を理由に取り合わなかったとか書いてあった気がする。

加害者Ｏだね
頭を集中的に狙ってるし殺害目的なのは明らかだよね。
組織からすれば3度目の正直ってとこかな。

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　　 ／|＼　Ｘ　　　 /::::;ｨ::l. l;;;;!;;;;;;;;;;;l　　　　　　　　　　　 ｀‐--‐'´.....:::::::::!l
　　　　　　　　　　 /ｲ//l::l　ヽ､;;;;;;;ノ....　　　　　　し　　　:::::::::::::::::::::ヽ　/!ﾘ l
　　　 |　　　　　　　　/::::l';!::::::::::::::::::::　 ｕ　　　　　　　　　　　　　　　', i　ﾉ l
　　　 |　　　　　　　 /ｲ';::l　　　　　　　　　 ’　　　　　　　　　し　u. 　i l　　l
　　　 ヽ＿/　　　　　 /';:';:!,.イ　　 し　　　　入 　 　 　 　　　　　　　　l l U
　　　　　　　　　　　/,､-'´／　し　　　　　 /　　ヽ､　　　u　　　　し　,' ,'　 l
　　　__|＿ ヽヽ　　　　 ／l　し　　　　 _,.ノ　　　　　｀ﾌ"　　　　　　 ,' ,'　 ,ｨ::/:
　　　　| ー　　　　　／::::::ヽ　　　　　　　ヽ　　　　／　　　　　し　,' ,' ／ l::
　　　　| ヽｰ　　　　／::::::::::::｀‐､ し 　 　　 ',　　／　　　　u　　　,､-'´　　l,､-
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　　　　　|
　　　　　|

見張り役三人は皇子山中→後輩？
主犯は別の中学出身で定時制で一緒だったがそんなに面識なかったのでは…

>>617
これ、推測って言うの？　
おれも636に同意。
趣味性を感じて、嫌悪感が湧く。

東京に逃げたつもりが御用になった山田。

暴行事件は少年法改正前日3月31日 当時、15才の少年がいた。(改正前と後とでは違う)
加害者少年は事件が起きる前3月10日頃、左半身麻痺の被害者を冬の寒い夜に膳所付近に放置。被害者親が深夜、自転車で被害者を迎えにいったって。
なんか、故意を感じるよな

m(,, ﾟДﾟ)m起キマース.

他のスレでもやってるけど、これって新説？

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1341666966/204-213
とくに206,207

人ひとり不審な死を遂げたんだから、警察は捜査するよね。捜査を尽くして
誰もが納得する形で「事件性なし」「自殺」って結論が出る場合と、


「　他　殺　の　証　拠　が　な　い　」　＝　自殺　ってあり？

実際は捜査は3週間で幕引き、検死なし、事情聴取無し。
これって大津署の初動ミスでしょ、常考。ミスには原因があるハズ。
徹底究明ｷﾎﾞﾝﾇ。再捜査ｷﾎﾞﾝﾇ。

>>653
なかなかおもしろいですね。

仰向けであった・遺書がない　等は自殺でない証拠にはならないと思います。
「自殺であるか疑問に思う要素」ではあるけどね。

でも、１０階以上から飛び降りると「遺体をひき剥がす」ような状態だって誰か書いてた。
外傷無しで、しかも３０分以上生存してたのに１４階から飛び降りでさっさと処理したなんて、シロートかっての。

もしも自殺に偽装して１４階にカバンを置いたんなら、まさに「やっちまったなー」ですな。

　
　　ここは少年や遺族の尊厳のために真実を追求するスレ

　　　　個人の好き嫌い等の書込みは慎む事

青木悠くんは二度生死をさ迷って亡くなった。
皇子山中在学中、暴行を受け骨折、入院。
一度目は、シガ県警の娘が運転する車との交通事故→脳挫傷、脳内出血 左半身麻痺
二度目は、定時制のヤンキーに(皇子山中の取り巻き見張り役もいた)頭ばかりバックドロップをかけられ、数�b上からも執拗に暴行を受けコンクリートに打ちつけ、意識消失、見えないとこに(被害者を移動)放置しパチンコにいった。
見張り役(Ｏ)の一人のソフは元ケイカン？
見張り役の一人は暴行に加わったと匿名の通報が入ったが大津ショに相談しても、取り合わなかったそうだ。

中国では人身事故で運転手が他人を負傷させた場合、補償金を払うことが義務づけられている。後遺症が認め
られる場合が多く、死亡させてしまった場合の「一時金」よりも、相当に高い金額になる。そのため、「負傷者
をひきなおして死亡させた」とみられる事例が発生している。

http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/news4plus/1286972338/

１４階からなら、木に引っかかってから着地する可能性がある。
だとしたら即死してなくても不思議はない。
現場の写真みてみ。

>>657
この頃は沢村狂逝鳥が警察に手をまわしていたのでしょうか？
見張り役の子は皇子山中学だったそうですね。
青木君の時は「逃げ切った」とか「勝った」
と自慢していたらしいですし、
今回も「滋賀県警など教え子ばかりだから、オレに何ができる」
みたいなことをほざいているらしいし。

事実などどうでもよく、ペーパー上でいじめや暴行などの
記録がなければそれで問題ないわけですね。
ペーパー上でいじめがなければ、それが真実になると。

>>3
＞大津警察署「被害届は受理できひん」

ヲイヲイ。自殺の後、すでに捜査に動いているんだから、被害届を
受理する必要はなかったってことじゃ無かったのか？

>>661

ちゃんと動いてなかったからこうして問題になってるんでしょうが。
ＲＯＭってろ。

此れは僕の勘ですが、敵はどうやらもうギブ寸前になってきたようですよ。工作員がもう必死ですし、でも統制とれてなくて支離滅裂になってきてます。
何処に向って撃ってるんだかめくら撃ちをやってる感じになってます。２ちゃんのゲリラ戦に対応することができないようです。
中核になる人間がいないので、大将を落とせば勝ちな古代的なメンタリティの奴らには一人一人が自分の考えで動き自分で考える現代のネット時代の戦略はもてないんじゃない？。
皆sんくぐれも大津にでんわかけてきょうはくしたりしないでください。それはオウンゴールになりますので。いまのままでいいんです。
無責任にさわぎつづけましょう。しょうこなんていりません。しょうこがないだろう。証拠を出せ。というやつは工作員ですよ。２ちゃんねらが現場に入って証拠物件おさえられるわけねえんだから。

>>662
話し誤魔化すなよ。それは被害届受理するかどうかと関係ないだろが。

すでに警察動いてるんだろ。任せるべきで無いのか？
洗濯おばさん叩きの二の舞になってるぞ。

＞http://www.typress.co.jp/pc/index.html
＞当社としては、これ以上の大津いじめ自殺事件に関する上記行為は
＞業務妨害であり甚だ迷惑でありますので、全くの人違いであることをご認識頂き、
＞これ以上のネット上の書き込みや当社事務所への架電を一切されない事はもちろん、
＞既になされたネット上の書き込みを削除されるよう要請するものです。　
＞又今後こういう事が繰り返されるならば、
＞当社としては断固たる法的措置をとる事を警告させて頂くものです。
＞平成24年7月17日 〒660-0882　 尼崎市昭和南通3-26第一松本ビル４階402号
＞尼崎法律事務所　弁護士　大正　健二

【超絶可哀想】大津中２いじめ自殺　加害少年Bの家庭　崩壊へ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1343079089/l50

洗濯おばさんじゃなくて、引越し引越しのおばさんな。
間違った。

>>661>>665-666
あなたまだいらしたの？
あちらのスレでは昨夜も遅くまで燃料投下ご苦労様でしたわね。

あまりしつこいと特定なさる奥様方もいらしてよ？
こんなところにいらしてないで、殺害現場に献花なさったら如何？
加　害　者　一　味　の　お　母　さ　ま　

あら>>666様、大変失礼致しました。正しくは、>>661>>665>>667でしたわ。

こちらの方、昨夜から各大津スレに同じような書き込みばかり。
まぁ私もこの方に粘着しておりますゆえ、あまり大きなことは申し上げられませんが。

警察が動いてるからって安心できないよね
警察なんて
「はい、動いてみましたが、証拠はありませんでした」
なんてよーくやっちゃう
問題は、
一応警察は動いた
裁判もした
その結果、加害者はお咎めなしでした
って終わってしまうこと

・いじめていた生徒は十人くらい
・そのうち４人の親がそのスジの人
・その親に、校長以下教員は家族を頃すと脅されていいなり
・実際その親が手榴弾持って学校に来た

↑こんなん見たんだけどこれってどうなの。
そういや爆破予告で休校なんてあったよなｗ
カルトにヤーさんともうなんでもあり状態ｗww

>>670
加えて
事件が風化したころ、ひっそりと関係者？と思われる人たちが次々に自殺することｗ

>>571
>>578
この場合は傷害致死になると思う。傷害は精神的なことも含むから。
なので、傷害罪で捜査を始めたら、展開次第では傷害致死に変わる可能性がある。

>>659
そういう可能性を司法解剖などして確かめたのかどうかが非常に問題視される。

>>670
そうそう、きちんと目を光らせてないと。
自殺が実は他殺でした、ってことになると
ものすごいスキャンダルだから。
なんとかしてごまかそうと思っているに決まっている。

>>672
実は他殺だった、っていうのは
校長と森山は知っていると思う。
でも実際にいろいろと動いてもみ消しをしたのは森山だから、
藤本が森山にすべて押し付けて消す、というのは
あるんじゃないかと思っている。

森山も消されるかも

東京湾と大阪湾に眠ってる死体多いらしいよ
被害届ださないと警察は動かないから

ふと思ったのですが、病院が警察と深い関係にあったら、診断書や検案書とか…？

｢警察共済組合滋賀県支部｣とズブズブな病院って、大津近辺にあります？
それか…｢京都警察病院｣？栗東よりは近いような…

担任教師って学校を休んでる？　休職願提出？（だとしたらどんな理由で）

自分の生徒が死んでしまいその取材で「ﾌﾝﾌﾝﾌｰﾝ♪」は不謹慎以上に異常。
だが、
彼自身が「一教師」ではなく、なんらかの後ろ盾（支援者）があるのなら・・・
あの余裕で浮かれ加減にも納得。
浮かれてﾙﾝﾙﾝ→お金もらって高飛び→消される　よくある話。

>>675
その可能性が大すぎて怖い。オカ板でも噂だし、何かに狙われているね。

仰向けの死体。14から落ちたはずのない損傷具合。
不自然に置かれたスポーツバッグ。

全て他殺と言ってるようなもんじゃないかｗｗ

こんな下手な騙しが通用しちゃってる状況が糞すぎるだろ！！

大津署って何なの？？？

>>678
森山はたぶん在チョンだから。
朝鮮人には上下関係しかなく、
自分よりも下の人間には何をしてもいいと思っている。
それが日本人ならなおさら。
朝鮮人の教えに従っているだけじゃないの？
朝鮮人について詳しく知ると、驚くほどのことじゃない。

しかし、同時に簡単に人を騙すし、
平気で裏切る民族でもある。
だから上層部がこれ以上の隠蔽は危険だ、
と思えば消される可能性もあるかな、と思うだけ。

　　
　　　　警察にまかせるのではなく、世論が警察を動かすということ

　　　　自殺と考える国民が１％に満たないことが今回の騒動の発端

　　　　ただし誤情報の一人歩きを防ぐ為に、

　　　　確定している罪状で身柄を拘束して　正確な情報を発信する必要あり

>>675
出世しちゃう可能性もある。

w

>>683
IDが
０TL　０ｍ０

それはともかくまた本スレが他殺か自殺かで荒れてる

琵琶湖に新たな遺体が上がらないことを心より願う

お前らネトウヨは正義感（）使命感（）に浸ってねーで働いて税金納めろやカス

なにが他殺の可能性だｗ
変なアニメの見過ぎじゃねーのｗ

また変なのがわいてきたようですね。
暑いからかしら。

他殺だとすべてつじつまがあうんだから
仕方がないですわ。

権力者が絡むとすぐ自殺判定になるからねこの国・・・ライブドアの時とかドン引きだったし

>>686
そのバイト、いくらもらえるの？チョン君

>>687>>689
ネトウヨ！ｗネトウヨ！ｗネトウヨ！ｗネトウヨ！ｗネトウヨ！ｗネトウヨ！ｗ

クッサイウヨがウヨウヨ沸いてきたよーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーｗ

未来ある少年を不当に貶めるのが生き甲斐のお前らネトウヨは国外追放にでもなればいい

トンスルってまずいよね？T5T0DAso0

本当、チョンって頭悪いよねー

>>690-691
それが火病ってやつ？
朝鮮人のくせに、日本に寄生して日本人に対して国外追放とはこれいかにｗ
何で祖国に帰らないの？祖国を捨てるなんて恥ずかしいよね？
あと、「未来ある少年」って加害者のガキどものことでしょ？
あんたらが擁護するってことは、在日の仲間がいるってことだねぇ。それは誰？

あれれ？他殺せつのひとはねとうよなんですかあ？ということはこの事件の裏にネトウヨとは対立関係にある勢力がいとひいてたってことじゃん。
此れは大ヒットですよお。寝投与と対立してる勢力ってどこなんですか？だれかおしえてください。

どこからどう見ても他殺の状況を何故自殺として処理したの？？？
どこからどう見ても他殺の状況を何故自殺として処理したの？？？
どこからどう見ても他殺の状況を何故自殺として処理したの？？？
どこからどう見ても他殺の状況を何故自殺として処理したの？？？
どこからどう見ても他殺の状況を何故自殺として処理したの？？？
どこからどう見ても他殺の状況を何故自殺として処理したの？？？
どこからどう見ても他殺の状況を何故自殺として処理したの？？？

┏━━━━━━━━━━━━━━┓
┃┌───┐　　　　 　 　 　　　　 　 ┃
┃│.ワイプ.│　　 　 　 　テロップ.. 　┃　
┃│　画面 │　　 　　　　　テロップ.. ┃　
┃└───┘　　　　　　　 　 　　　　 ┃　　＜ナレ:次の瞬間!　と、そのとき!
┃　 【YouTubeの動画垂れ流し】　　 ┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃ ＜SEを被せる（ど〜ん、どし〜ん
┃　　　 　流れるテロップ・・・・　　　　┃ 　どか〜ん、ぴろぴろぴろぴろ・）
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ┃　
┃　　　　　　　やたらとデカイ　　 　　 ┃　　
┃　　　　　　　 　テロップ　　　　　　　 ┃ ＜SE:え〜
┗━━━━━━━━━━━━━━┛　　　　　　　ナレ:このあと、○○にスタジオ騒然!(CMへ)
　 　／＼　　　　　／＼　　　　　／＼
　SE:え〜　　SE:あははは　　SE:へぇ〜

　 　／＼　　　　
女性に人気の〜
〜〜に大人気！〜

６９０，６９１はあさがおということでいいわけ？
朝顔がこのじけんのくろまくなわけ？

そもそも日本人は○○○○なんて使わない。
自分で私は在日で加害者の中に在日がいます、って
言ってるようなものじゃん。
そこまでして、その人をかばわないといけないんだ？

善良な少年を残虐ないじめをし、あげくのはてに殺しておいて
なにが未来ある少年だ。
そんなやつに未来なんか必要ない。
少年法もいらない。
こんな凶悪犯など更生不可。

毎日新聞に通報時刻が載ってた。「午前８時１０分ごろ」とのこと。
==================
【大津】中2いじめ自殺　他殺の可能性★　5
585+2 ：可愛い奥様 [] ：2012/07/20(金) 15:49:41.49 ID:qMHFzc8Z0 (3/8) [PC]
転落死：中２男子、大津で　／滋賀2011/10/12 毎日新聞　地方版
１１日午前８時１０分ごろ、大津市尾花川のマンション敷地内の広場で、住人の中学２
年の男子生徒（１３）があおむけで倒れているのをマンション管理人の男性（６４）が
発見、１１９番通報した。男子生徒は搬送先の病院で死亡が確認された。　大津署など
によると、最上階の１４階通路に男子生徒のスポーツバッグが置かれ、近くの手すり（高
さ約１メートル１０センチ）に乗り越えたような跡があった。同署は自殺と事故の両面
で調べている。　男子生徒が通う中学の校長によると、男子生徒は８、９日は部活に参
加していた。校長は「いじめは把握していない。思い当たる原因はないが、校内ででき
る範囲で調査したい」と話している。【石川勝義、加藤明子】

>>699
間違い→【大津】中2いじめ自殺　他殺の可能性★　5
正しくは→【大津】中2いじめ自殺 　生前に自殺練習強要★250

まあ森山先生の周囲に異常な濃度の朝顔せ成分が有るのはもちろんしってましたがね。こんなに露骨に、犯行宣言されるとはおもってなかったよ〜〜〜ん。
ところで北ですか？南ですか？いろんなスレみてるんでどこだか忘れちまったが、この地域は北も南も入り込んでてしかもお手手つながってんだってねえ。本国は戦争中だってのに。

嘉田由紀子　スキャンダル
http://www.youtube.com/watch?v=e7fCfUyHsXo

嘉田も嘉田だが、
追求する県議も県議、
グダグダすぎる。

早く本国に返って南北統一しなよ。
そうしたら、日本なんか目じゃないくらいの大国になるんでしょ？
どこかでそんなホルホル記事読んだよ？

祖国に帰るときは
ついでに日本にいる在日も全部連れて帰ってね。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343122677/
マスコミのインタビュー答えた生徒の部活停止検討も・・・大津

>>699
毎日の記事はタイプミスを疑ったほうがいいか。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
午前８時２０分ごろ／産経、朝日、中日
午前８時１０分ごろ／毎日
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
産経新聞 大阪夕刊 11/10/11
朝日新聞 朝刊 11/10/12
中日新聞 夕刊 11/10/11
毎日新聞 地方版 11/10/12

強い意志を持った組織的な殺人でない限り起こり得ない
状況だからです。此れは僕もどうかんですよ。此れは組織による計画的な殺人と思います。

>>695
見たの？
どうして、その場で通報しなかったの？

小網車
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6f/63/8caf07bb3d096743ddfb3a577b7efa5f.jpg
ベンツ、真っ赤な高級スーパーカー（フェラーリ？）、ワゴン車が３台並ぶ。

真っ赤なミッドシップ2シーター高級スーパーカーでどんだけブイブイ言わせてるんだ？

組織による計画的な殺人ということになれば、じゃあ次にその組織はなんで、何の目的で田舎のっちゅう学生を殺したのk？というのが問題になるでしょう。
それでいいんです。其れこそが探り出すべき本当のターゲットなのです、みなさん。(咳）
そしてこの組織につながっている麻呂君たちはしょせんパシタなので、組織はあっさりきるでしょう。
だからあぶねえといっているんです。

組織による計画的殺人だとかは流石にコナンの観すぎ

背後に大きな組織が必要だよ胃yのは＞＞430のひとがおしえてくれたんですよ。たしかにそうだなとおもいました。どうも。
ところで、その組織はコノスレではんこうせいめいやらかしてくれたように朝顔のひとたといできまり？
もう事件解決なわけ？あとは森山君たちのさばいばるあくしょんものにすらいどしちゃうの？そいうてんかいっておもしろい？

画像とか外観イラスト見ると通路の手すりから植え込みの木まで結構
距離があるよね。広場の地面の砂地も砂場ってほどやわらかな砂地では
なさそう。遺体に引きずられたような跡？これはやはり・・・

http://www.youtube.com?v=uG2iTOW3EDI&feature=youtube_gdata_player


http://www.rst-siga.com/rn21_m_list/detail.php?id=183

なんかコートを着た刑事サンが北の寒そうな液でしたむいてぼそぼそしゃべるばめんとかないの？
あと海辺を歩くシーンも。

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1288548567/606

ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団

「殴る蹴るの暴行で毎日アザだらけでした」
証言あり。

これで、事件当時アザが無かった、担任が知らない、きづかなったは有り得ないな

NHKには「生徒に心理的負担をかけるので踏み込んで聞けませんでした」と回答。
実際は→赴任校長「自殺の練習なんてない嘘！」と校内放送かけてました→保身のためのインペイ

>>712
ごめんなさい。youtubeのリンク間違えました。
http://www.youtube.com/watch?v=uG2iTOW3EDI&feature=youtube_gdata_player

自殺偽装事件

愛知のもそうか。

>>705
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
午前８時１０分ごろ／毎日
午前８時２０分ごろ／産経、朝日、中日
午前８時半ごろ／共同
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
産経新聞 大阪夕刊 11/10/11
朝日新聞 朝刊 11/10/12
中日新聞 夕刊 11/10/11
毎日新聞 地方版 11/10/12
共同通信 11/10/11

>>715
＞「殴る蹴るの暴行で毎日アザだらけでした」
救急車の職員、病院の医師や看護士が、気づかないはずもないよね。
少年がマンションから転落→身体中に痣、まず事件性を疑うはずよ。

先生は見張り役だとおもいます「、ぼくは本多君が逃げたり反抗して麻呂たちを逆にぶちのめしたり、牽制したり、ほかの生徒さんがなにやってんだ！やめろよ！って止めに入るのをけんせいするためのみはりでしょう。
。

うしっぱいした。
先生は見張り役だとおもいます「、ぼくは本多君が逃げたり反抗して麻呂たちを逆にぶちのめしたり、牽制したり、ほかの生徒さんがなにやってんだ！やめろよ！って止めに入るのをけんせいするためのみはりでしょう。
。

小網車
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6f/63/8caf07bb3d096743ddfb3a577b7efa5f.jpg
ベンツ、真っ赤な高級スーパーカー（フェラーリ？）、ワゴン車が３台並ぶ。

真っ赤なフェラーリでどんだけブイブイ言わせてるんだ？

先生もそしきのなかまなんですよ。組織がないとおさまりがつかないじゃあないですか。此れだけの人間が本多君の殺害に関わっていて、お互いに無関係なんてかんがられねえ。

これフェラーリですね。
ナンバーが黄色いのもイタ車ならでは。
1000万円じゃくれない代物ですね。

>>723
ホンダのビート、軽自動車だよこれ

>>723
わざと？
これはホンダのビートって言うスポーツタイプの軽自動車ですが。。
２０年前近く昔の車かな
昔、流行ったの覚えてる

じゃあ今日はこの辺で。今日はばかがあみにかかっておもしろかったねえ。
o(´･ω･`)o 寝テマース。

>>727
わざと以外に、何に見えますか？

在日、創価、部落……
最悪最凶のコンボだな
敵はグリコ森永の犯人より手ごわいよ

きょうとへむかって
いちごうせんを にきろ
ば す て い じょうなんぐう の
べんちの こしかけの うら

…でしたっけ？

ちょっと思ったけど、殺人事件の隠蔽ってなると
金銭の授受があると思うのよね
政治家とか疑わしいのってなかったんだろか
あったとしてもすでに削除しちゃってんのかな

>>712

遺体の在った場所と乗り越えた跡のみられる手すりを落下の軌跡で結ぶと

木などの障害はなく、地面を直撃する。落下した場所は表面に砂はあるが、

ふつうの堅い地面。この状況で１４階（地上から４２m）から飛び降りたとすると、

被害者の体格（１７５cm、６０kg )なら１００％頭蓋は割れてしまう。

しかし被害者発見時は管理人が心臓マッサージし、かけつけた救急隊員から

まだ息があるとの証言があることから、少なくとも１４階から落下したのではないことが言える。

つまり誰かが被害者のスポーツバッグを１４階まで運んで、手すりに乗り越えた跡をつける工作をした事になる。

要するに、被害者が瀕死の状態になった原因が自分達にあることを隠そうとしているという事。

ここまではクソガキの問題　闇が深いのはこれ以降の話

>>732
金銭の授受はありそうですね。
だって買収は朝鮮人のお得意でしょ。
サッカーでもフィギュアスケートでもやったしね。

14階は他の日に練習してたのなら跡はつけれますよね
バッグだけは当日？
流石に夜置いておけと命令したとしても住人に見つかるかな

搬送先、大津市尾花川から22km離れた栗東市の病院…はガセっぽいですが、
19km離れた京都市北区｢京都警察病院｣ってことはありませんか？
いわば｢警察の内々｣なんで…

けっ！　４１番は　糞か！　加害者のまわしものが！！！

>>723
セラ並んでたらカウンタックとか言いそうだな

>>736
県をまたいで移送するのかな？

■想像と事実

１　３人マンション近くで被害者待ち伏せ拉致。（想像）
２　マンションに以前きていて構造をしっかり把握しているから、監視カメラなしの非常階段等から、
　　５階あたりで、自殺練習。あるいは本番。学校と違うから、てすりから、そのまま簡単に落下。 （想像）
　　仰向けの落下。息があった。低層階だからね。
　　重要★★　　高層階１４階落下で息があるなんて絶対ありえない。頭蓋骨は粉砕する。（非常に可能性が高い事実）

３　落下は5階あたりなのに、なぜ１４階通路にバッグがあったのだ？（事実）
　　屋上は鍵かかっている。そうなると偽装してバッグをおくのは最上階通路しかない。（想像）
４　１４階通路ににさくをのりこえたあと（事実）の偽装。
５　父親のわたした弁当のはいったスポーツバッグを通路におき、自殺したようにみせる。（想像）
ここで検証。弁護士は証拠保全したようだ。 （事実）
重要★★★ （今後の検証　確実に行われる　事実）
（１）被害者以外の指紋がでる。　他殺と加害者決定。
（２）指紋がでない。意図的に全部ふき取ってしまった。証拠隠滅の失敗。
　　誰がスポーツバッグをもっていった？少なくとも被害者ではない。
　　他殺決定。あとは加害者が誰かを特定作業。当日の加害者のアリバイは？
（３）加害者がハンカチでもつ。被害者しかでない。
　
６　低層階から、後ろ向きの自殺だと不自然（事実）だし、いつもの練習と同じで、自分たちが疑われるからだ。
７　この日３人は学校にいない。公園であそんでいたとかいっているとか噂あるが、アリバイ工作。
　　つまり、「アリバイがない」 （想像）
８　重要★　きてもいない自殺予告メール（ＭＲサンデー）がきたといっている。
　　完全なアリバイ工作。それを吹聴しまくり安全確保。 （想像）
９　彼らが苛め真相を自白して謝罪できないのは、殺害したからだ。いったん謝罪等をしていくと、
　　いろいろな取材やら、取り調べやらがあり、全部露見して、人生破たんするからだ。
　　強気で乗り切るしかない。両親もうすうす気づいているが、自分や他の子供のために
　　強気で突破しようとしている。まさに犯罪者の心理だ。罪を犯すものは、罪を重ね続ける。（想像）

女子高生コンクリート事件の再来。

>>734
お金使うにしても、やばいお金だろうから
足がつかないように一昔前のドラマみたいに紙袋で現金なのかしらねぇ
ここチェックしてる議員ドキっとしてんじゃないよ！

役人、政治家などは動かすのに半端ない金額でないとダメ。警戒心も強いので安易な授受はしない。
この手の連中は他の物や某かの利権、あとは色が目的だから。
地元有力者レベルなら10枚か20枚ほど包めば簡単に動く。
今回も1本以内の額はあちこちで動いてなきゃ市教委のトップレベルは動かない。中央の役人でもない田舎役人が妙なプライドと見栄で成金バカを毟のはよくある事のようです。

加害者３人に首を絞められ気絶して６階から落下し腰から墜ちた為に仰向けに？わずかに息はまだあったという、しかし草津の病院まで行くとは？

>>739
県境の地区だと、搬送事情によっては稀な話ではない。
で、｢警察病院｣ってのがひっかかって…要は｢警察の内々｣でしょ？

３人　　ではなくて、
少なくとも３人、それ以上の加害者。

少し、想像話をさせてもらいます。

彼は遺書を書かなかった。何故か？
彼に死ぬ気がなかったからだ。
いじめは日増しにエスカレートしてゆき、心身共に疲れはてていた。
暴力、自殺の練習、万引きの強要、断る度に自分の口座から貯金を吸いとられていった。
そして「彼はあの日、どうしても自殺しないといけいよう仕向けられていた。」方法も時間も奴らに決められていた。
死にたくはない。けれど他に何も救いがないとさえ思った。
親には知られたくない、学校も先生も助けてはくれない。
そんな時、ひとつの光を見つけた。
→

←『そうだ、屋上から飛んだ事にしよう。』
彼はいつも通り家を出ると屋上を目指した。
そして鞄を14階に置くと奴らに電話をかけた。

『今から死にます。』

奴らは笑っていた。
彼はそのまま階段を降りると、5階から飛んだ。
この高さなら死ぬ事はないと思っていたし、酷い怪我をしている彼を見つけた誰かが救急車を呼んでくれるだろうとも思った。
病院に運ばれれば理由を聞かれるはずだ。いじめが明るみになる。電話の履歴もある。警察も動いてくれるはず。
だから最初から遺書なんて書いていない。彼は死にたくなかった。

駄文失礼しました。私もこれは殺人事件だと思っています。
自殺するしかない所まで追い込んだ卑劣な殺人者どもに天罰が下りますように…

被害者親は、担任にお金が引き出されてる事を相談していた。
児童相談所にも。もし、助長鼻歌タンニンから加害者に話してたら、被害者親にバレたと焦るよね。
児童相談所もストーカーされてたかもしれないし…

10月11日にいじめについての調査をするということを被害者は知っていたのだろうか?
加害者側が知ったから殺したという説はあるけど、
被害者側が知っていたから自殺をするはずがないという説は見たことないな。

自殺は天国に行けないらしいでぇ〜

加害者の人権だの更生のチャンスだの言ってるバカはここを読め
これがマトモな感覚の人間の感情だ

http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1723169.html

>>748
5階から飛んで助かるわけがない
もっと低い階から飛ばないと

いじめ調査を毎年やってる＞滋賀

ソースは滋賀報知新聞のバックナンバーで「　いじめ　学校　」で検索
被害者が調査日を知っていたかどうか？　は本人に聞かなければわからないが、
毎年定期的にやってる「いじめ調査」は知っているだろう。

死ぬって電話したのは前日だよ？

３人のアリバイがあればはっきりするのに

>>751
クズ三匹も天国には行けねえけどなw

>>748
少しマシな工作員だねwww
残念だけど、お見通し

http://www.nicovideo.jp/watch/sm11122327

いじめ開始or本格化から40日くらい。
いくら過酷だったとはいえ、短いと思った。

これ市長応援しないと圧力に屈してしまうんじゃない？
　
　市議会の議長の言葉
「市長と教育長と連携を常に持って」「この難局を乗り越えるように」
今までの隠ぺい体質を考えると「組織を守れ」と言ってるようにしか聞こえない。

http://www.youtube.com/watch?v=Prf_w3PAwWA

夏休みの間に、1000スレ目標。

>>753
窪塚はマンション８階から飛び降りて助かったぜ

広樹くんは天国行けるよ
自殺じゃないから

広樹くんってだれ？

393 名前：寝たきり探偵[] 投稿日：2012/07/23(月) 13:46:33.35 ID:39ISyCU00 [4/9]

もうずいぶん前のたれ込み情報だけど、ばしょがわからなくなったので、ここにこぴぺしとくね。えいっ。
身内が自殺現場から５分の日赤病院に勤めている友人からの情報。
搬送受け入れの要請があり、それの受け入れを表明したところ、急に断りをいれてきた、とのこと。
なにかしらの圧があったとしか思えない、とのことです。

１４階のバッグが置いてあったのは階段あがってすぐの所で
飛び降りたと思われる場所は落下地点から１４階の通路だったんですよね

階段上がってすぐにバッグを置いて
通路を少し歩いてから飛び降りるって不思議

826 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2012/07/21(土) 22:12:35.94 ID:klgr4zNOO
霊感の強い友人にマンション前の画像を見て貰ったら、

この場所から声にならない心の悲鳴が聞こえると言っていて、


「待ってちょっと待って止めて止めて待って止めてマジで止めて止めて
あ・・・・あ・・・・あ」

落下地点に倒れたままマンションを見上げる男の子、
部屋に帰りたいけど体が硬直してもう動けない、でも帰りたくて泣いている

担任も草加だったんですか？

ここの皆さんの過去スレも含めた意見や、他板の方々の鋭い推察も参考に、「要するにこんな状況だった？」
という想像を書かせて頂きます。※ええ、単なる想像です。


まず現在までの事実から「自殺の練習をさせていた」という件、これはもう要するに「殺す」レベルだった事は間違いない。

それで、自殺したとされる日、いずれにしても被害者の生徒は加害者に朝、あのマンションで「自殺の練習」と言われて、
14階で柵を乗り越え押されたりして、飛び降りるように脅された。(ここで柵を乗り越えた痕跡は付く)(スポーツバッグもそこに置く)
※加害者は、自殺後の少年の机でトランプするようなクズのサイコパスなので、14階から落ちれば死ぬとか関係なく、ただ楽しいと思う。
(http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343136582/)

被害者の生徒は14階から落ちれば死ぬので、無理だと伝え、加害者が、じゃあもう少し低い所から落ちろと伝える。
それで、件によく出ている５階あるいは６階から、加害者のほうを向いて揉み合っている様な状態で、押されて落ちてしまう。
(加害者・マンション側を向きながら突き落とされたので仰向けに落ちる)

んで、加害者のクズはさすがに逃走。(その時点で被害者の生徒はまだ息があり、搬送先で亡くなる。)
ただ、スポーツバッグに関しては「ここから飛び降りたように置いておこう」と一計した可能性はある。

その後の加害者の「死んでくれてうれしい」「死んだって聞いて笑った」等、死者を侮辱する一連の言動は、
落とした時まだ生きてたけど本当に死んだんだ。という思いから。

主犯のタコがいじめ自慢しに現れたのに、「自殺の練習」だけは過剰反応を起こしてまで完全拒否(GREEの書き込み)
これは「自殺の練習」だけだったら、この悪行っぷりから言うと自慢していたハズ。なのにこの点だけ完全否定したのは、
「自殺の練習」→「殺人」という流れを少しでも隠したい心理から。

事件当日の加害者の動きとか、確定情報がもう少しでも出てくればな。だってこんなのどっちにしたって人殺しだしな。

買収の話ですが、
担任と校長と大津署上層部あたりは買収されていても
おかしくない気がします。
このあたりを押さえておけば、
安心して殺人を実行できるよね？

教育長はどうせ今年末で満期だから、
ごねて引き延ばしておけば、辞職することなくやめられる。

【社会】大津いじめ自殺、 加害生徒が被害生徒の写真に画びょうを刺す…笑いながら、何度も
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343134284/301-400

>>769
担任とまろんちが草加だと言われている。