奥様が気になる言葉の用法や言い回し 07 ■■■■■
言葉は時代とともに変わるもの。
そうは言っても気になる他人の言葉遣いについて語りましょう。
前スレ
奥様が気になる言葉の用法や言い回し 06 ■■■■■
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1335889984/
そうは言っても気になる他人の言葉遣いについて語りましょう。
前スレ
奥様が気になる言葉の用法や言い回し 06 ■■■■■
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2 ：可愛い奥様：2012/07/22(日) 13:56:08.14 ID:N/tthvvi0
乙age
3 ：可愛い奥様：2012/07/23(月) 11:20:02.49 ID:FfyRTlkw0
>>1
スレ立て乙です。新スレアゲ
スレ立て乙です。新スレアゲ
デキちゃった結婚
涙ぐんだだけで「号泣」
他には大絶賛・大正解など何にでも「大」を付ける。
他には大絶賛・大正解など何にでも「大」を付ける。
自分に学が無いもので、正しいのか誤用なのか分からないのだけど、
不憫で可哀想な事を「可愛そう」と書いているのを見ると
「ミユキ、カアイソウ」の怪文書を思い出して気になってしまう
不憫で可哀想な事を「可愛そう」と書いているのを見ると
「ミユキ、カアイソウ」の怪文書を思い出して気になってしまう
さんざん既出でしょうが…
「二日連続で『仲良し』しました！妊娠の『確立』はどれくらいありますか？」
というような文章を掲示板で見かけるたびに
親になる前に学ぶべきことがあるのでは…と思わずにいられない
「二日連続で『仲良し』しました！妊娠の『確立』はどれくらいありますか？」
というような文章を掲示板で見かけるたびに
親になる前に学ぶべきことがあるのでは…と思わずにいられない
確率と書きたかったのか。
漢字を知らないと誤って変換していても気づかないのね。
漢字を知らないと誤って変換していても気づかないのね。
「一応」を「いちよ」,「言われた」を「ゆあれた」,「しつこい」を「ひつこい」と書く知り合いをどうしたらいいのかわからない。
>>8>>9
まったく同感だわ。
「確率」と書くべきところを「確立」と書いているのを見るたびにイラッとする。
あとは「予想外」の意味で「以外」と書くこと。
「意外」と「以外」の書くわけもちゃんとしていない。
まったく同感だわ。
「確率」と書くべきところを「確立」と書いているのを見るたびにイラッとする。
あとは「予想外」の意味で「以外」と書くこと。
「意外」と「以外」の書くわけもちゃんとしていない。
仲良し・・・赤さん・・・オエーの真骨頂。
前々からずっと気になってたけど、「そうゆう」「こうゆう」は
もう当然のように使われるようになったね。本当によく見かける。
どんなに立派な事を書いていても「ゆった」とかあると、なんだか台無しだと思うよ。
もう当然のように使われるようになったね。本当によく見かける。
どんなに立派な事を書いていても「ゆった」とかあると、なんだか台無しだと思うよ。
15 ：可愛い奥様：2012/07/25(水) 05:58:24.77 ID:j+NcymaDO
関西弁は「ひつこい」
方言で書いているだけで、間違いじゃないよ。
方言で書いているだけで、間違いじゃないよ。
17 ：可愛い奥様：2012/07/25(水) 06:08:06.62 ID:53e4WZ7sO
最近皆さんが
「悩ましい｣を、悩んでしまうと云う意味で使っていますが
これは間違いではないでしょうか？
この言葉は、色っぽいと云う意味ではなかったですか？
「悩ましい｣を、悩んでしまうと云う意味で使っていますが
これは間違いではないでしょうか？
この言葉は、色っぽいと云う意味ではなかったですか？
18 ：可愛い奥様：2012/07/25(水) 06:28:17.55 ID:j+NcymaDO
犬とか子どもとかが、
「たくさん食べてくれました」とか。
高学歴な幼なじみまで産後ブログでこんなふうに書いてて唖然。
あと、「実家からいただきました！」とかの身内に敬語も
アホかと。
「たくさん食べてくれました」とか。
高学歴な幼なじみまで産後ブログでこんなふうに書いてて唖然。
あと、「実家からいただきました！」とかの身内に敬語も
アホかと。
20 ：可愛い奥様：2012/07/25(水) 08:38:56.09 ID:j+NcymaDO
食べてくれたの何が悪いの？
22 ：可愛い奥様：2012/07/25(水) 09:06:15.43 ID:6wE7Rhwf0
食べましたと食べてくれましたは全然意味合いが違う。
子供や犬に対して「食べてくれました」は何の問題もない使い方だよ。
子供や犬に対して「食べてくれました」は何の問題もない使い方だよ。
そういえば愛子さまが生まれたとき
雅子さんが「生まれてくれてありがとう」と言ったとして
ﾊﾞｯｼﾝｸﾞされたことあったけど
実際は「生まれてきてありがとう」だったという話を思い出した。
有森裕子が「自分で自分をほめてあげたい」といったして
ﾊﾞｯｼﾝｸﾞされたこともあったけど
実際は「自分で自分をほめたい」だったってのもあったな。
言ってないのに勝手に怒られて気の毒だ。
雅子さんが「生まれてくれてありがとう」と言ったとして
ﾊﾞｯｼﾝｸﾞされたことあったけど
実際は「生まれてきてありがとう」だったという話を思い出した。
有森裕子が「自分で自分をほめてあげたい」といったして
ﾊﾞｯｼﾝｸﾞされたこともあったけど
実際は「自分で自分をほめたい」だったってのもあったな。
言ってないのに勝手に怒られて気の毒だ。
>>22
ここらへんになると正誤の問題ではなく生育環境や価値観にまでかかわってくる
センスの問題だね。
食べてくれましたに違和感を持たない人はたぶん
息子にミルクをあげました、犬にえさをあげました、も平気なんだろう。
ここらへんになると正誤の問題ではなく生育環境や価値観にまでかかわってくる
センスの問題だね。
食べてくれましたに違和感を持たない人はたぶん
息子にミルクをあげました、犬にえさをあげました、も平気なんだろう。
>>24
追記
闘病中だったり食が細くて、なかなか物が食べられない子供で、
自分が必死で工夫した食事をやっと食べられたとき、限定なら
「食べてくれました」もありかな、自分の感覚だと。
それでも他人に向けて言うときは「食べられました」というと思う。
追記
闘病中だったり食が細くて、なかなか物が食べられない子供で、
自分が必死で工夫した食事をやっと食べられたとき、限定なら
「食べてくれました」もありかな、自分の感覚だと。
それでも他人に向けて言うときは「食べられました」というと思う。
26 ：可愛い奥様：2012/07/25(水) 09:33:46.86 ID:j+NcymaDO
>>22
うん、自分もそう思う。
自分が作った料理、用意した料理を
食べてくれる人がいるって幸せだなって思うもの。
子供でも夫でも同じこと、
子供には「食べてくれる」を使ってはいけないなんて聞いたことがない。
くれるは、私の利益になること、得になることを相手が進んで行うこと。
目下が私の満足のために食べるというのが気に入らないの？
目上に対して「お召し上がり下さいました」「食べて下さいました」は気にならないの？
うん、自分もそう思う。
自分が作った料理、用意した料理を
食べてくれる人がいるって幸せだなって思うもの。
子供でも夫でも同じこと、
子供には「食べてくれる」を使ってはいけないなんて聞いたことがない。
くれるは、私の利益になること、得になることを相手が進んで行うこと。
目下が私の満足のために食べるというのが気に入らないの？
目上に対して「お召し上がり下さいました」「食べて下さいました」は気にならないの？
お店とかでよく「お持ち帰り出来ます」って書いてあるのが気になってる。
持ち帰りが出来るかどうかはお客側の事情で、お店の立場なら「お持ち帰りいただけます」じゃないかと
持ち帰りが出来るかどうかはお客側の事情で、お店の立場なら「お持ち帰りいただけます」じゃないかと
>>24
あげるは謙譲の意味は含まれていても、完全な謙譲語ではないよ。
目上に向かって「これをあげます」とは言わないでしょ。
あげるは丁寧語に傾いてる。
差し上げるなど補助動詞になると謙譲語だけどね。
自分は、子供やペットにあげるを使うか否かは場面場面で違ってくると思う。
絶対に「やる」を使うべきだとは思わないな。
また、たまに料理番組で聞く
「鶏肉を強火で炒めてあげましょう」は完全にアウト。
あげるは謙譲の意味は含まれていても、完全な謙譲語ではないよ。
目上に向かって「これをあげます」とは言わないでしょ。
あげるは丁寧語に傾いてる。
差し上げるなど補助動詞になると謙譲語だけどね。
自分は、子供やペットにあげるを使うか否かは場面場面で違ってくると思う。
絶対に「やる」を使うべきだとは思わないな。
また、たまに料理番組で聞く
「鶏肉を強火で炒めてあげましょう」は完全にアウト。
日本中の方言なんて、知らんがな。
文章全体を関西弁調で書いてあるならまだしも、１つの単語だけ方言で書かれていたら、それ間違ってる、と思ってしまう。
文章全体を関西弁調で書いてあるならまだしも、１つの単語だけ方言で書かれていたら、それ間違ってる、と思ってしまう。
しまった。日本中、じゃなくて「日本じゅう」ね。
>>31
ひつこいを関西弁とは書いたけど、関西に多く見られる傾向があるだけ。
「ひ」と「し」の転調は日本全国で見られるのよ。
東京の人でも「ひつこい」と言ってる人はいる。
標準語を決めたときに「しつこい」と「し」で統一するように政府が決めた決まりごとに過ぎない。
公的文書は標準語で書くという原則があるけど、
ブログに方言で書いてもなんら問題はない。
あなたの「がな」と同じこと。
まあ、ゆあれた(言われた)、おみあげ(お土産)と書く人たちに
国文法の流れや決まりごとなどの知識があった上での「ひつこい」表記だとは思わないけどね。
ひつこいを関西弁とは書いたけど、関西に多く見られる傾向があるだけ。
「ひ」と「し」の転調は日本全国で見られるのよ。
東京の人でも「ひつこい」と言ってる人はいる。
標準語を決めたときに「しつこい」と「し」で統一するように政府が決めた決まりごとに過ぎない。
公的文書は標準語で書くという原則があるけど、
ブログに方言で書いてもなんら問題はない。
あなたの「がな」と同じこと。
まあ、ゆあれた(言われた)、おみあげ(お土産)と書く人たちに
国文法の流れや決まりごとなどの知識があった上での「ひつこい」表記だとは思わないけどね。
プライベートなメールだと話し言葉で平仮名が多くなるし、その中で方言を使われると読むのが少し大変だよね。
「食べてくれました」は他所の子供に使うならわかる。
自分の身内が「食べてくれた」と人に言うと、自己愛過多な感じがちょっと鼻につくんだよね。
>>25の言う、食べられない人や食材に苦労して作った、というならわかるんだけど、あなたのために食べたわけじゃないじゃん、と思うｗ
でも幸せな人なんだと思うよ、ほっこりとか好きなタイプじゃないかな。
価値観の違いだね。
「食べてくれました」は他所の子供に使うならわかる。
自分の身内が「食べてくれた」と人に言うと、自己愛過多な感じがちょっと鼻につくんだよね。
>>25の言う、食べられない人や食材に苦労して作った、というならわかるんだけど、あなたのために食べたわけじゃないじゃん、と思うｗ
でも幸せな人なんだと思うよ、ほっこりとか好きなタイプじゃないかな。
価値観の違いだね。
35 ：可愛い奥様：2012/07/25(水) 13:05:48.17 ID:j+NcymaDO
「食べてくれた」から受ける自己愛が鼻につくというのなら、
苦労しようが相手が目上だろうが同じことじゃないの？
子供、犬に限定する必要はないと思うけど。
苦労しようが相手が目上だろうが同じことじゃないの？
子供、犬に限定する必要はないと思うけど。
それを聞いて「甘やかすな！むりやりでも食べさせろ！自分の子供だろ！」と
思う人はいるだろうけど、
「嫌いなものをやっと食べてくれたぜ～」場合はやっぱり「食べてくれた」と
言うよなー。
思う人はいるだろうけど、
「嫌いなものをやっと食べてくれたぜ～」場合はやっぱり「食べてくれた」と
言うよなー。
「食べてくれた！」と自分の心のなかで思うのと、
他人、あるいは全世界に「食べてくれた」と言ってしまうのとには
大きな違いがあると思うんだ・・・
さっきも書いたけど、「食べてくれた」と思っても「食べられた」と書く人が
自分は好きだし、自分の周りはそういうタイプの人が多い。
そうでない人がいることはまったく否定しないが
こういう場とか他人のブログなどで出会ってしまうとちょい気になるのも事実。
他人、あるいは全世界に「食べてくれた」と言ってしまうのとには
大きな違いがあると思うんだ・・・
さっきも書いたけど、「食べてくれた」と思っても「食べられた」と書く人が
自分は好きだし、自分の周りはそういうタイプの人が多い。
そうでない人がいることはまったく否定しないが
こういう場とか他人のブログなどで出会ってしまうとちょい気になるのも事実。
まあ、日教組教育のおかげでミーイズム万歳、かなり低学力な親の世代になったから、
今は違和感感じない人の方が多いんじゃないかな。自分も個人的には>>36と同じ。
今は違和感感じない人の方が多いんじゃないかな。自分も個人的には>>36と同じ。
39 ：可愛い奥様：2012/07/25(水) 13:32:18.00 ID:6wE7Rhwf0
一般人のブログって、要はただの個人日記の公開。
心の中に思ったことをそのまま書いてもいいんじゃないの？
方言の話が出てたけど、方言で書いたっていいじゃない。
「だよね」「あのさあ」「しちゃった」「落っこった」、こういうのも全て方言、
「やねん」「ずら」「なかと」って書いてるのと一緒だよ。
関東人って関東弁を標準語だと思い込んでる人が多いから、方言に気が付かないみたいだけど。
心の中に思ったことをそのまま書いてもいいんじゃないの？
方言の話が出てたけど、方言で書いたっていいじゃない。
「だよね」「あのさあ」「しちゃった」「落っこった」、こういうのも全て方言、
「やねん」「ずら」「なかと」って書いてるのと一緒だよ。
関東人って関東弁を標準語だと思い込んでる人が多いから、方言に気が付かないみたいだけど。
「食べてくれた」は気にならない
「友達になれない」は気になる
前者が自己愛過剰というなら
後者は自己中過剰ではないかしら
「友達になれない」は気になる
前者が自己愛過剰というなら
後者は自己中過剰ではないかしら
～してくれる、～してもらうってのは、基本的にお願い。
親から子どもへ「食べてもらうようお願い」というのは、
子ども至上主義のモンペイメージで嫌う人も多いことは知っておいたほうがいいかも。
ただ「お子様」と言う時代だから、今後は変わっていくと思う。
「ペットや子供に～をあげる」も、本来はNGだったけれど、
いまどきの流れは、より優しく丁寧に言うことが好まれているので、
今後はそちらが主流になっていくと思う。
親から子どもへ「食べてもらうようお願い」というのは、
子ども至上主義のモンペイメージで嫌う人も多いことは知っておいたほうがいいかも。
ただ「お子様」と言う時代だから、今後は変わっていくと思う。
「ペットや子供に～をあげる」も、本来はNGだったけれど、
いまどきの流れは、より優しく丁寧に言うことが好まれているので、
今後はそちらが主流になっていくと思う。
ブログを読んでいて何故か無性に腹が立つのは
妻や夫を「相棒」「パートナー」って言葉で呼ぶ人かな。
そういう人に限ってリベラル左派の団塊フォロワーみたいな人たちで、
そういう言葉使いにもイデオロギーが絡んでいるんじゃないかとゲスな勘繰りをしてしまう。
妻や夫を「相棒」「パートナー」って言葉で呼ぶ人かな。
そういう人に限ってリベラル左派の団塊フォロワーみたいな人たちで、
そういう言葉使いにもイデオロギーが絡んでいるんじゃないかとゲスな勘繰りをしてしまう。
IDが真っ赤な人ﾜﾛﾀｗ
うん、言葉は変わって行くものだし、そのときのニュアンスもあるから、絶対ダメ！とは思わないけど、
気にはなる、ということがいいたかったんだ。書き言葉と話し言葉は違うしね。
まとめてくれてありがとう。
気にはなる、ということがいいたかったんだ。書き言葉と話し言葉は違うしね。
まとめてくれてありがとう。
この板に多いけどけど、キモいだの気持ち悪いだのという
感覚語でレスするのは気になるかな。
感情をきちんと分析し、言葉化できないのかと。
感覚語でレスするのは気になるかな。
感情をきちんと分析し、言葉化できないのかと。
それを言い出すと「DQN」を辞書にある言葉で表現しないといけない気分になるので許す
気になるかな。
こういう言い方はやってるの？
こういう言い方はやってるの？
49 ：可愛い奥様：2012/07/26(木) 08:14:00.01 ID:NnpCLSThO
馬鹿ばっかり
>>32
？？
？？
流れ読まずに「おえギャル」
お江戸ギャルの略らしいが語感が汚い。
ＮＨＫラジオの催し物を紹介するコーナーでアナウンサーが「おえギャルの○○さんも出演」
と原稿を読んでいて情けなくなってしまった。
お江戸ギャルの略らしいが語感が汚い。
ＮＨＫラジオの催し物を紹介するコーナーでアナウンサーが「おえギャルの○○さんも出演」
と原稿を読んでいて情けなくなってしまった。
ハンカチ王子とかハニカミ王子とかはまだしも、監禁王子はどうなの？
>>52
「江戸ギャル」でいいのにね。何でそんな変なところで略すのだろうね。
「江戸ギャル」でいいのにね。何でそんな変なところで略すのだろうね。
日本中のそんな使い分けは聞いたことがない。
日本中（にほんじゅう、にほんぢゅう）は日本全て
この「中」は、範囲全て、範囲全体の意味
部屋中を探す（部屋全てを探す）、町中の笑い者（町のどこでも笑い者）
多分、水中（水の中）、空気中（空気の中）の「ちゅう」と区別したかったのだと思う。
１、日本中のことは知らない→日本の中のことは知らない
２、日本じゅうのことは知らない→日本全てのことは知らない
しかし、日本中に１の意味はないので、書き直す必要は全くないし、却って恥ずかしい事態になっている。
>>50さんのように「？？」となるのが普通の反応。
日本中（にほんじゅう、にほんぢゅう）は日本全て
この「中」は、範囲全て、範囲全体の意味
部屋中を探す（部屋全てを探す）、町中の笑い者（町のどこでも笑い者）
多分、水中（水の中）、空気中（空気の中）の「ちゅう」と区別したかったのだと思う。
１、日本中のことは知らない→日本の中のことは知らない
２、日本じゅうのことは知らない→日本全てのことは知らない
しかし、日本中に１の意味はないので、書き直す必要は全くないし、却って恥ずかしい事態になっている。
>>50さんのように「？？」となるのが普通の反応。
正しいとか、間違いとかじゃなくて、仕事でちょうど前日に言われたの。
そう書き分けてくださいって。
あと、返せるものは「借りる」、返せないものは「かりる」とか、二、三の指示があった。
ふだんから指示された用字を使うようにしているだけ。
１レスをむだに消費してごめんよー。これとあわせて２つだな。
そう書き分けてくださいって。
あと、返せるものは「借りる」、返せないものは「かりる」とか、二、三の指示があった。
ふだんから指示された用字を使うようにしているだけ。
１レスをむだに消費してごめんよー。これとあわせて２つだな。
きのうから多分同じ人だよね
自分の無学や文意読めないのをおいて
屁理屈こねて否定するばかりのひとは
このスレでいったいなにがしたいのかな
自分の無学や文意読めないのをおいて
屁理屈こねて否定するばかりのひとは
このスレでいったいなにがしたいのかな
そんなローカルルールでいちいち訂正は無用
それより「返せないもの」を「かり」るってどういう状態よ
どんな場面で発生するのよ、気になるわ
それより「返せないもの」を「かり」るってどういう状態よ
どんな場面で発生するのよ、気になるわ
へぇ。
業界独特の使い分けってあるよね。
「、」「。」を「,」「.」と指定されているとか聞いたことがある。
でもここでは関係ないから逆に目立つぞ。
業界独特の使い分けってあるよね。
「、」「。」を「,」「.」と指定されているとか聞いたことがある。
でもここでは関係ないから逆に目立つぞ。
ちなみにどんな職種？業種？なんでしょう、
そんな当たり前の用法をわざわざ下々に説かないとならない業種？って？？
そんな当たり前の用法をわざわざ下々に説かないとならない業種？って？？
>61
説明どうも
一字一義って却って混乱を招きそうなローカルルールだわ
大津の市長の「謝罪」で「申し訳ないと思う」
「お詫びしたいと思う」「前向きに検討したいと思う」
お詫びくらいまっとうに「申し訳ありません」といえないのかしら
いいたくないなら謝罪風を装わないでいただきたいわ
説明どうも
一字一義って却って混乱を招きそうなローカルルールだわ
大津の市長の「謝罪」で「申し訳ないと思う」
「お詫びしたいと思う」「前向きに検討したいと思う」
お詫びくらいまっとうに「申し訳ありません」といえないのかしら
いいたくないなら謝罪風を装わないでいただきたいわ
64 ：可愛い奥様：2012/07/26(木) 21:45:27.57 ID:NnpCLSThO
申し訳ない
申し訳ありません
申し訳ないと思う
意味は同じですよ
申し訳ないです、よりは良いと思います
申し訳ありません
申し訳ないと思う
意味は同じですよ
申し訳ないです、よりは良いと思います
携帯でレスしちゃってますよ、奥様！
49 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2012/07/26(木) 08:14:00.01 ID:NnpCLSThO
馬鹿ばっかり
64 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2012/07/26(木) 21:45:27.57 ID:NnpCLSThO
申し訳ない
申し訳ありません
申し訳ないと思う
意味は同じですよ
申し訳ないです、よりは良いと思います
49 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2012/07/26(木) 08:14:00.01 ID:NnpCLSThO
馬鹿ばっかり
64 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2012/07/26(木) 21:45:27.57 ID:NnpCLSThO
申し訳ない
申し訳ありません
申し訳ないと思う
意味は同じですよ
申し訳ないです、よりは良いと思います
66 ：可愛い奥様：2012/07/26(木) 22:36:14.26 ID:NnpCLSThO
それが何か？
ここのスレ、本当に馬鹿ばっかりだわ。
ここのスレ、本当に馬鹿ばっかりだわ。
中途で入社した今の会社。
社内の人間と電話で話すときに「ご苦労様」と言う地方の工場の人たちがいる。
今まで「お疲れ様です」でやってきたんだけど「ご苦労様」は目下に言うんだよね？
なんか気持ち悪い。
配達と集荷にきた宅配便のドライバーさんに「ご苦労様です、宜しくお願いします」とは言ってるけど、会話としての挨拶に「ご苦労様」は違う気がする。
社内の人間と電話で話すときに「ご苦労様」と言う地方の工場の人たちがいる。
今まで「お疲れ様です」でやってきたんだけど「ご苦労様」は目下に言うんだよね？
なんか気持ち悪い。
配達と集荷にきた宅配便のドライバーさんに「ご苦労様です、宜しくお願いします」とは言ってるけど、会話としての挨拶に「ご苦労様」は違う気がする。
自分が入社した時、目上にはお疲れ様で目下にはご苦労様と教えてもらった。
でも年輩の人からは僕らの頃はそんな使い分けはなかったって言われたから
会社や年代によっても違うのかもしれないね。
でも年輩の人からは僕らの頃はそんな使い分けはなかったって言われたから
会社や年代によっても違うのかもしれないね。
>>64
「したいと思う」は謝罪じゃないでしょ
意思や願望の表明にすぎない
「お詫びしたい」じゃなく「お詫びします」
「申し訳ないと思う」じゃなく「申し訳ない」
明言しないのが政治家といえど限度がある
「申し訳ない」でも「申し訳ありません」でも
まずはきっぱり言い切れって「思う」よ
「したいと思う」は謝罪じゃないでしょ
意思や願望の表明にすぎない
「お詫びしたい」じゃなく「お詫びします」
「申し訳ないと思う」じゃなく「申し訳ない」
明言しないのが政治家といえど限度がある
「申し訳ない」でも「申し訳ありません」でも
まずはきっぱり言い切れって「思う」よ
逃げだよね。
したいとは思ってるけど、出来ないかもしれない
出来なくても許してね、したいとは思ってたんだよって、言ってる感じがする。
昔、クラスの男の子が悪かったと思いますって謝って、
先生に「思いますじゃないでしょ！悪かったです！でしょ！」って怒られてたのを思いだした。
したいとは思ってるけど、出来ないかもしれない
出来なくても許してね、したいとは思ってたんだよって、言ってる感じがする。
昔、クラスの男の子が悪かったと思いますって謝って、
先生に「思いますじゃないでしょ！悪かったです！でしょ！」って怒られてたのを思いだした。
婉曲表現が丁寧とは言え、謝罪まで婉曲なのはおかしいよね。
そこはスパッと言うべき。
そこはスパッと言うべき。
謝罪は明確に言い切るべきだね。でないと謝罪にならない。
今朝の新聞のコラムにもあったけど、オリンピック選手の「いい色のメダル」って言い方。
スパッと「金メダルがほしいです！！」と言い切った方が潔いしすがすがしい。
なんだよ、いい色って。ブロンズもシルバーもいい色じゃないか。
今朝の新聞のコラムにもあったけど、オリンピック選手の「いい色のメダル」って言い方。
スパッと「金メダルがほしいです！！」と言い切った方が潔いしすがすがしい。
なんだよ、いい色って。ブロンズもシルバーもいい色じゃないか。
>>70
そうそう、お世話様も目下だよね。目上にはお世話になりましたって言う。
ご苦労様も、ご苦労をおかけしましたなら構わないし、ちょっとの違いで難しいね。
>>75
自分がいた会社は昔は、目上にも普通に「ご苦労様」って使ってたんだって。
だから年輩の社員さんたちは「いつそんな決まりが出来たんだ」って変な顔してた。
そうそう、お世話様も目下だよね。目上にはお世話になりましたって言う。
ご苦労様も、ご苦労をおかけしましたなら構わないし、ちょっとの違いで難しいね。
>>75
自分がいた会社は昔は、目上にも普通に「ご苦労様」って使ってたんだって。
だから年輩の社員さんたちは「いつそんな決まりが出来たんだ」って変な顔してた。
テレビで流れる「ガン保険」のCMで
「二年以内に～～～の方なら誰でも『お申し込みできます』」ってのが気になる。
お申し込みいただけます か 申し込めます だったら気にならないんだけど。
「二年以内に～～～の方なら誰でも『お申し込みできます』」ってのが気になる。
お申し込みいただけます か 申し込めます だったら気にならないんだけど。
あと、「できます」を使いたいなら「申しこむ事ができます」かな・・・
もし銀や銅でも、
私にとってはいい色です、金以上のメダルですって言えるし、
インタビュアーも「○○さんにとってはいい色ですか？」って質問しやすいからかしら。
保険なんかかけないで、普通に「メダルが欲しいです」って言えばいいのにね。
私にとってはいい色です、金以上のメダルですって言えるし、
インタビュアーも「○○さんにとってはいい色ですか？」って質問しやすいからかしら。
保険なんかかけないで、普通に「メダルが欲しいです」って言えばいいのにね。
82 ：可愛い奥様：2012/07/28(土) 04:13:29.56 ID:mOoeOGya0
目上には「お疲れさま」、目下には「ご苦労様」、「お世話様」
上手く言葉にできないけれど、日本人の心や精神が込められているような言葉の使い分けって素敵だと思うし、
時代と共に消えて欲しくないと願っています。
上手く言葉にできないけれど、日本人の心や精神が込められているような言葉の使い分けって素敵だと思うし、
時代と共に消えて欲しくないと願っています。
なんでも略す風潮が気になる。
例えば、「おきっぱなし」を「おきっぱ」とか。
いい大人が使っていると全く品がない。
それから最近購入した自己啓発本で、「予行練習」。
おそらく「予行演習」の間違いだと思う・
小見出しに大きな文字で「予行練習」とあったのを見て、
編集者の質も下がったのかと思い、また、
せっかく買った本だけれど、もう読み進める価値もないような気がして
読むのを止めた。
例えば、「おきっぱなし」を「おきっぱ」とか。
いい大人が使っていると全く品がない。
それから最近購入した自己啓発本で、「予行練習」。
おそらく「予行演習」の間違いだと思う・
小見出しに大きな文字で「予行練習」とあったのを見て、
編集者の質も下がったのかと思い、また、
せっかく買った本だけれど、もう読み進める価値もないような気がして
読むのを止めた。
「ぶち込む」
化粧品や料理にこの表現を使っているのを見ると、
すごく嫌な気分になる。
「～かも。」
これ好きかも。とかそういう使い方が嫌い。
可能性があるという意味ならわかるんだけど、
自分の気持ちに対して使うのが苦手。
しかも、「～かもしれない」じゃなくて、かもで終わってるのがイライラする。
化粧品や料理にこの表現を使っているのを見ると、
すごく嫌な気分になる。
「～かも。」
これ好きかも。とかそういう使い方が嫌い。
可能性があるという意味ならわかるんだけど、
自分の気持ちに対して使うのが苦手。
しかも、「～かもしれない」じゃなくて、かもで終わってるのがイライラする。
本当に好きなら「かも」は使わないね。
「好きかも」のときはまだ好きじゃないんだよ。
「好きかも」のときはまだ好きじゃないんだよ。
周りの雰囲気で「好き」と言い切りにくいときに「好きかも」は便利に使えそう
「…ちょっと好きかも」とおずおず言い出す感じｗ
「…ちょっと好きかも」とおずおず言い出す感じｗ
最近の用法の「～かも」を初めて聞いたのは10年以上前、女性誌編集者からだったわ。
「○○にして欲しいかも～」「■■に見えるかも～」ばっかりで、何事かと思った。
しかも「かも」というわりに、強制的だったし。
女性誌って変な造語だらけだし馬鹿っぽい。
「○○にして欲しいかも～」「■■に見えるかも～」ばっかりで、何事かと思った。
しかも「かも」というわりに、強制的だったし。
女性誌って変な造語だらけだし馬鹿っぽい。
いじめをしていた、をニュースで聞いたとき
生徒の声をそのまま読んだのかもしれないが
何とも不自然な表現だわ
生徒の声をそのまま読んだのかもしれないが
何とも不自然な表現だわ
ぼかした言い方流行ってるけど、結局強制力は上がってるんだよね
ひかえめなふりをしながら押し通している、
と分析していた本もあった。
と分析していた本もあった。
言い方がひかえめだと、面と向かって否定しにくいってズルさも感じる。
女性編集者と言えば、２０年くらい前の「オリーブ」がやたらと
「～だそう。」というキャプションを好んでつけてた。
「この色が人気なのだそう。」とか。微妙に言いっぱなしで無責任風で
当時も気になったが、今もほっこり系の本や雑誌で「～だそう」を見るとむずがゆくなる。
女性編集者と言えば、２０年くらい前の「オリーブ」がやたらと
「～だそう。」というキャプションを好んでつけてた。
「この色が人気なのだそう。」とか。微妙に言いっぱなしで無責任風で
当時も気になったが、今もほっこり系の本や雑誌で「～だそう」を見るとむずがゆくなる。
昔、後輩の女の子に対して知ったかぶりに語ってばかりの男が、
言い切り型で知識を披露した後、私が振り向いたら、
急いで「まあ、例外もあるけどね」と付け加えた時、「ずるい奴だな」と思った
そういう逃げを用意しておく男って結構多いね
言い切り型で知識を披露した後、私が振り向いたら、
急いで「まあ、例外もあるけどね」と付け加えた時、「ずるい奴だな」と思った
そういう逃げを用意しておく男って結構多いね
何何してもらってもいいですかあ？って、しなさいと変わらないね
>>91
とか。だとか。も、よく見かけました。残念ながら最近も見かけるけど。
とか。だとか。も、よく見かけました。残念ながら最近も見かけるけど。
オリンピックが始まったけどあまり興味ない
オリンピックに限らずアスリートが
「夢や勇気を与えたい」
って言うのが上から目線ですごくイヤ
傲慢だと思う
オリンピックに限らずアスリートが
「夢や勇気を与えたい」
って言うのが上から目線ですごくイヤ
傲慢だと思う
「お茶入れてもいいよ」
「それ片付けちゃっていいよ」
わかりすぎる…
自分がして欲しいなら「お願いします」だろうに。
「お前がしたいなら許可してやる」ということにしないと死ぬのかお前はと。
こういうのは男女問わずいるし、年寄りほど多くなるように思う。
「それ片付けちゃっていいよ」
わかりすぎる…
自分がして欲しいなら「お願いします」だろうに。
「お前がしたいなら許可してやる」ということにしないと死ぬのかお前はと。
こういうのは男女問わずいるし、年寄りほど多くなるように思う。
分かるわ～、なんで自分が世界の中心なんだろうね。
あと、頼んでもないことや、それはお前の仕事だろうってことに
「～してあげる」って言う人も嫌い。
何様だよ、押し付けがましいんだよ。
あと、頼んでもないことや、それはお前の仕事だろうってことに
「～してあげる」って言う人も嫌い。
何様だよ、押し付けがましいんだよ。
>>100
だから最初にそう断っている、スレチは承知の上だよ
だから最初にそう断っている、スレチは承知の上だよ
いや、だから、ズレている人が他人をズレていると文句つけても説得力ないよってお話なんですけど。
まあ、人の会話を遮って自分語りに持っていく人に多い
「そんなことより、○○がどうだこうだ」とか
「まだいいよ、○○なんかもっとどうだこうだ」とかは気になる言い回しだな。不愉快になる。
「そんなことより、○○がどうだこうだ」とか
「まだいいよ、○○なんかもっとどうだこうだ」とかは気になる言い回しだな。不愉快になる。
そうか、ｽﾏｿ。以後気を付ける横レスだが。
間違えた。>>95か。
「聴かせてあげたい」
故パヴァロッティクラスがただでコンサートする場合にのみ許される
表現だｗ
故パヴァロッティクラスがただでコンサートする場合にのみ許される
表現だｗ
鈴木亜美は中学時代からファンクラブがあったほどモテモテだったみたいだから、
まあもともと勘違いの要素があるんだろう。
ってスレチだね。
まあもともと勘違いの要素があるんだろう。
ってスレチだね。
「～かしら？」って、普段使ってる人いるかしら？
って、私はこういう、ふざけたときしか使わないんだけど。
最近これを素で言う人と知り合った。
その人には似合ってるし品がいいけど、子供のときからそんな言葉遣いだったとも思えないし、
やっぱりこれはどこかで、「～かな？」じゃなくてこれからは「かしら」で行こう！
と決意してこうなったのだろうか。
って、私はこういう、ふざけたときしか使わないんだけど。
最近これを素で言う人と知り合った。
その人には似合ってるし品がいいけど、子供のときからそんな言葉遣いだったとも思えないし、
やっぱりこれはどこかで、「～かな？」じゃなくてこれからは「かしら」で行こう！
と決意してこうなったのだろうか。
～かしら。は割とよく使うけど、私は。
～じゃないかしら？の否定疑問の形のほうが多いかも知れないけど。
～じゃないかしら？の否定疑問の形のほうが多いかも知れないけど。
>>111
子供の頃から普通につかっていたよ、「～かしら」
子供の頃から普通につかっていたよ、「～かしら」
114 ：可愛い奥様：2012/07/31(火) 22:31:24.22 ID:qlH09sqjO
しずかちゃんは子供だけど「かしら」って使ってる。
ついでに、ドラえもんものび太もスネ夫も「かしら」って使ってるしね。
時代の流れじゃない？
時代とともに全体的に言葉遣いが荒くなってると思うよ。
ついでに、ドラえもんものび太もスネ夫も「かしら」って使ってるしね。
時代の流れじゃない？
時代とともに全体的に言葉遣いが荒くなってると思うよ。
115 ：可愛い奥様：2012/07/31(火) 22:46:34.77 ID:hcIiA9P6O
「○○と思う」
例）「パンに塗って美味しいのはバターより練乳と思う」
「○○だと思う」では無いのか。
「100パー（％）無理！」
「○○だったり○○だったり」
例）「趣味ですか？サーフィンだったりオリンピック観戦だったりですかね（笑）」
言い出しっぺは木村拓哉辺りか？「○○や○○です」じゃだめなのか。
例）「パンに塗って美味しいのはバターより練乳と思う」
「○○だと思う」では無いのか。
「100パー（％）無理！」
「○○だったり○○だったり」
例）「趣味ですか？サーフィンだったりオリンピック観戦だったりですかね（笑）」
言い出しっぺは木村拓哉辺りか？「○○や○○です」じゃだめなのか。
「○○って書いてます」という言い方。
○○と「書いてある」ではないの？
気になるなーと日頃から思っていたら、
ウジのアナウンサーが平然と言い放ってた。
○○と「書いてある」ではないの？
気になるなーと日頃から思っていたら、
ウジのアナウンサーが平然と言い放ってた。
118 ：可愛い奥様：2012/07/31(火) 22:57:25.21 ID:x1i667VEO
｢なにげに｣って言いますか？例えば、つい立ち話を聞いたとき、｢なにげに聞こえて来た。｣
とか。
お菓子など食べて｢なにげに美味しい。｣とか
方言ではないと思うのですが気になります。
とか。
お菓子など食べて｢なにげに美味しい。｣とか
方言ではないと思うのですが気になります。
>>118
私が初めて聞いたのはもう２０年くらい前。大学の先輩が使っていた。
「何気なく」とか「割と」とかいう意味で使われていた。
初めは東京の言葉？（地方出身なので）と思っていたけど、どうやら大学界隈の流行みたいだった。
今はもう定着してしまっていると思う。書き言葉でもときどき見るようになった。
気持ちが悪いけど。
私が初めて聞いたのはもう２０年くらい前。大学の先輩が使っていた。
「何気なく」とか「割と」とかいう意味で使われていた。
初めは東京の言葉？（地方出身なので）と思っていたけど、どうやら大学界隈の流行みたいだった。
今はもう定着してしまっていると思う。書き言葉でもときどき見るようになった。
気持ちが悪いけど。
「○○していきます」って言うのが嫌だ
料理番組で「煮込んでいきます」とか
美容院で「シャンプーしていきます」とか
イラっと来る
料理番組で「煮込んでいきます」とか
美容院で「シャンプーしていきます」とか
イラっと来る
>>120
美容院の、「シャンプーしていきます」は確かに「シャンプーして、行きます」
に聞こえてどこに行くつもりだ、と突っ込みたくなる。
正しい接客用語を教えろって思う。
普通に「シャンプー致しますね」で済むのに。
美容院の、「シャンプーしていきます」は確かに「シャンプーして、行きます」
に聞こえてどこに行くつもりだ、と突っ込みたくなる。
正しい接客用語を教えろって思う。
普通に「シャンプー致しますね」で済むのに。
>>113,114
レスありがとう。やはり私が荒いんですね…
しずかちゃんはのび太にもさん付けですもんね。
そういえばいまの小学校の先生って、男子もさんで呼ぶ？
>>121
パーマのときの「巻いていきます」ならわかるんだけどねｗ
レスありがとう。やはり私が荒いんですね…
しずかちゃんはのび太にもさん付けですもんね。
そういえばいまの小学校の先生って、男子もさんで呼ぶ？
>>121
パーマのときの「巻いていきます」ならわかるんだけどねｗ
メダリストのインタビュー見ていて、質問に対し必ず「はー(wa)」から話し始めるのが気になった。
「○○～ですか？」「(それ)はー」って感じなんだけど
文字にすると伝わりにくいかしら。
「○○～ですか？」「(それ)はー」って感じなんだけど
文字にすると伝わりにくいかしら。
「は～」とか「はい」とか言う事によって
一息おいて次に話す事を考えているのかな？
一息おいて次に話す事を考えているのかな？
私も「なにげに」は気になる。１５、６年前かな、初めて聞いたのは。
「なにげなく」、「なにげなしに」からの派生だと思うが、現在は全く違う意味で使われているようだ。
ようだというのは、私には未だに意味が良く分からないから。使ってる若者達もまちまちに使っているのだと思う。
「なにげなく」、「なにげなしに」からの派生だと思うが、現在は全く違う意味で使われているようだ。
ようだというのは、私には未だに意味が良く分からないから。使ってる若者達もまちまちに使っているのだと思う。
「さりげに」も派生してるよね。
そういえば２ちゃんで
『昔の学校では男の子に「さん」、女の子に「くん」を付けていた』
というレスを見たことがある
『昔の学校では男の子に「さん」、女の子に「くん」を付けていた』
というレスを見たことがある
>>124
インタビュアーが◯◯について尋ねた後、その◯◯を省略して「(◯◯について)は(wa)～」から話し始める、ということでしょ？
日常の若い人の会話で、話に割って入る時など「あれ、なんて言うんだっけ、デジャヴ？」などと名詞で終わった後にすかさず「(デジャヴ)は～、ちょっと意味違うでしょ」などと「は～」から話しはじめるアレですね。
確かに気になるわ。
インタビュアーが◯◯について尋ねた後、その◯◯を省略して「(◯◯について)は(wa)～」から話し始める、ということでしょ？
日常の若い人の会話で、話に割って入る時など「あれ、なんて言うんだっけ、デジャヴ？」などと名詞で終わった後にすかさず「(デジャヴ)は～、ちょっと意味違うでしょ」などと「は～」から話しはじめるアレですね。
確かに気になるわ。
「え～」とか「うーん」とか「まあねー」とか、そういう感嘆詞のことじゃなくて
「わーですねー」ってしゃべり方のことだよね？
「それはですね」の「それ」が抜けたしゃべり方は、自分も変だなあと気になってた。
「わーですねー」ってしゃべり方のことだよね？
「それはですね」の「それ」が抜けたしゃべり方は、自分も変だなあと気になってた。
131 ：可愛い奥様：2012/08/01(水) 10:33:46.34 ID:4W/OaoCrO
錦織圭のことを「トゥルーテニスの王子様」って言う人がいる。
それを言うなら「リアル…」だろうよ。
といつもモヤモヤする。
trueとrealをどうして間違えるのか不思議。
日本語で言えよ！
それを言うなら「リアル…」だろうよ。
といつもモヤモヤする。
trueとrealをどうして間違えるのか不思議。
日本語で言えよ！
送り仮名をよけいにつけたがるのには目眩がする。
例｢温『った』かい｣
｢汚『たな』い｣
温か、汚いと習ったが、違うんだろうか？
例｢温『った』かい｣
｢汚『たな』い｣
温か、汚いと習ったが、違うんだろうか？
133 ：可愛い奥様：2012/08/01(水) 11:20:37.95 ID:rITNo3ep0
奥様限定！
イケメンと色んなことできちゃう♪
んずがーーでん って検索してみてください
イケメンと色んなことできちゃう♪
んずがーーでん って検索してみてください
>>129-130
まさにそれです！
よく聞いてると必ず「わー…」でした。
つい先ほど電話で病院の予約をしたのですが
「来週の木曜日だと何時が空いていますか？」
と聞いたら
「(木曜日)…わー、2時か5時半からでしたら…」
と、こんな感じでした。
まさにそれです！
よく聞いてると必ず「わー…」でした。
つい先ほど電話で病院の予約をしたのですが
「来週の木曜日だと何時が空いていますか？」
と聞いたら
「(木曜日)…わー、2時か5時半からでしたら…」
と、こんな感じでした。
昨日のさんま御殿で
「洗濯機は一度も使った と き ないです」と言ってたのがいた。
見た目もアレだったからしょうがないのかもしれないが。
「洗濯機は一度も使った と き ないです」と言ってたのがいた。
見た目もアレだったからしょうがないのかもしれないが。
オリンピックのメダリストがインタビュー受けて、自分の身内のことをいい大人が
お母さんなんて言ってるのにはいつも驚く。
お母さんなんて言ってるのにはいつも驚く。
>135
「とき」って方言かと思ってた。
意味は分かるけど使わない言葉だ。
「とき」って方言かと思ってた。
意味は分かるけど使わない言葉だ。
TVなど公の場でお母さんは恥ずかしいね。
10歳くらいまでなら許容できるけど。
それとは別に、友達の前などで自分の親をパパ、ママと呼ぶ人は恥ずかしくないんだろうか。
大人でもいるからね。
本当に勝手な言い分で悪いけれど、良い家庭で育った容姿も素晴らしく良い女性なら10代まで、プラス親が外国人とか帰国子女なら20代前半くらいまでなら許容できる。
人前では言わない方がいいと思う。
10歳くらいまでなら許容できるけど。
それとは別に、友達の前などで自分の親をパパ、ママと呼ぶ人は恥ずかしくないんだろうか。
大人でもいるからね。
本当に勝手な言い分で悪いけれど、良い家庭で育った容姿も素晴らしく良い女性なら10代まで、プラス親が外国人とか帰国子女なら20代前半くらいまでなら許容できる。
人前では言わない方がいいと思う。
みんながみんなって訳じゃないけど、
家で「パパ、ママ」って呼んでる人にとっては
「お父さん、お母さん」が公的イメージになりやすいんじゃないかな。
小学校とかでクラスメートに、
まだママって言ってるの～？お母さんだよ～って言われるからね。
家で「パパ、ママ」って呼んでる人にとっては
「お父さん、お母さん」が公的イメージになりやすいんじゃないかな。
小学校とかでクラスメートに、
まだママって言ってるの～？お母さんだよ～って言われるからね。
「心が折れそうなときキミを救う言葉」という題名の本があって、いよいよ出版社も使い始めたのかとびっくりした。
しかし、出版社名を見たら、ソフトバンク何とかいうところだった。
ソフトバンク系の社員は日本語がまともに使えない人が多いんだなあ、と実感した。
しかし、出版社名を見たら、ソフトバンク何とかいうところだった。
ソフトバンク系の社員は日本語がまともに使えない人が多いんだなあ、と実感した。
>>139
小さい時からずっと親も込みでつきあってきたような友達だと
「パパ、ママ」でもさして違和感はないような気がする。
実際にそういう友達がいるけど、その人のお母さんの呼称＝ママという感じで
しっくり定着しているので、今更変えられたらかえって気味が悪いw
大きくなってからの友達が「パパ、ママ」と言ったら、それはビックリするだろうな。
小さい時からずっと親も込みでつきあってきたような友達だと
「パパ、ママ」でもさして違和感はないような気がする。
実際にそういう友達がいるけど、その人のお母さんの呼称＝ママという感じで
しっくり定着しているので、今更変えられたらかえって気味が悪いw
大きくなってからの友達が「パパ、ママ」と言ったら、それはビックリするだろうな。
～とき、は方言と何度も出たよ
で？ 何度も出たらなんなの？
146 ：可愛い奥様：2012/08/02(木) 00:58:13.42 ID:POIWwmjd0
いちいちオーバーな人だね
それくらいで頭が真っ白になるようじゃ生き難い世の中だろうねえ。
ドラマチックｗｗｗ
傍から見たら結構笑える人認定なのかもよ。
もうさ、そういうの一切廃止にしちゃったらいいのにねｗ
そういう形式ばった書式みたいなのは
きちっと万年筆で縦書きの便箋に書く書簡だけにするとかさ。
ビジネス文書は一切時候の挨拶とかも廃止にして、電子メールのみとか。
なんか間違ってるの気にするのもイライラするし、得意げに論うのもバカっぽいし。
もうさ、そういうの一切廃止にしちゃったらいいのにねｗ
そういう形式ばった書式みたいなのは
きちっと万年筆で縦書きの便箋に書く書簡だけにするとかさ。
ビジネス文書は一切時候の挨拶とかも廃止にして、電子メールのみとか。
なんか間違ってるの気にするのもイライラするし、得意げに論うのもバカっぽいし。
>>135
たびたびここに挙げられるけど「～～した時ある」って北関東の方言なんだよね。
さんま御殿のシーンは見てないけど、言ったのは鈴木ななっていうバカかな？
あの子茨城出身だよね。
そしてこの言葉が出るたびに「飯島愛も言っていた」というレスが付くんだけど
私も飯島愛が言ってるの聞いたことがあって、すごく印象に残ってる。
そんなギョッとさせるほどの言葉ではないのに、なんか変で印象的な言葉なんだなー。
たびたびここに挙げられるけど「～～した時ある」って北関東の方言なんだよね。
さんま御殿のシーンは見てないけど、言ったのは鈴木ななっていうバカかな？
あの子茨城出身だよね。
そしてこの言葉が出るたびに「飯島愛も言っていた」というレスが付くんだけど
私も飯島愛が言ってるの聞いたことがあって、すごく印象に残ってる。
そんなギョッとさせるほどの言葉ではないのに、なんか変で印象的な言葉なんだなー。
契約書にお手紙の形式を持ち込むとは、という意味で頭がくらくらしたんだと思っていたのだが違うの？
その上「拝啓→草々」の誤用でビックリということだと思っていた。
その上「拝啓→草々」の誤用でビックリということだと思っていた。
この場合は「頭がくらくらした」くらいが適当かもね
「頭が真っ白になる」のが似合う場面は、だまされて会社を乗っ取られた場合とか、FXで一夜にして大借金を背負った場合とか？
「頭が真っ白になる」のが似合う場面は、だまされて会社を乗っ取られた場合とか、FXで一夜にして大借金を背負った場合とか？
インタビューの仕事なのにレコーダー忘れて、現場で気づいて頭が真っ白になった。
知り合いに、
女性はかしこを使うもの、敬具や早々は男言葉だから、女性が使うのはみっともないって人がいたなー。
変わった人だなと思ってスルーしておいたけど。
女性はかしこを使うもの、敬具や早々は男言葉だから、女性が使うのはみっともないって人がいたなー。
変わった人だなと思ってスルーしておいたけど。
>>155
「かしこ」が女言葉だから、それでそんな風に思い込んだのかね。
そういえば、私は「かしこ」は「前略」につけるものって覚えていたけど、
「拝啓」に対して「かしこ」もOKとするマナー本もあるんですってね。
このスレの奥様方はどっちが正解だと思う？
「かしこ」が女言葉だから、それでそんな風に思い込んだのかね。
そういえば、私は「かしこ」は「前略」につけるものって覚えていたけど、
「拝啓」に対して「かしこ」もOKとするマナー本もあるんですってね。
このスレの奥様方はどっちが正解だと思う？
契約書に「草々」はそりゃ驚くとｵﾓw
そうなの？
契約書じゃなくて、契約書に添付してあった挨拶文みたいなもののことを言ってるんだと思ってた。
契約書じゃなくて、契約書に添付してあった挨拶文みたいなもののことを言ってるんだと思ってた。
159 ：可愛い奥様：2012/08/02(木) 22:55:28.51 ID:POIWwmjd0
別途、挨拶文の添付なんてなかったです。
ありえない契約書を見て一瞬思考が停止しました。
すぐにこれって契約書としの効力があるのか？社長に見せてもいいのだろうか？
もしかしたらヤフーさんは間違ったテンプレに書き込んだのではないのか？
などいろいろと考えましたが、担当者と話をしたら「拝啓、草々」はおかしいですか？と言われ脱力した。
作成しなおしてもらいましたけど、今でも理解できないわ。
ありえない契約書を見て一瞬思考が停止しました。
すぐにこれって契約書としの効力があるのか？社長に見せてもいいのだろうか？
もしかしたらヤフーさんは間違ったテンプレに書き込んだのではないのか？
などいろいろと考えましたが、担当者と話をしたら「拝啓、草々」はおかしいですか？と言われ脱力した。
作成しなおしてもらいましたけど、今でも理解できないわ。
その担当者は前任者なり、他社から提示された契約書を見たことないのだろうか。
また、個人だって携帯契約する時に、契約書にサインするよね？申込書みたいな。
また、個人だって携帯契約する時に、契約書にサインするよね？申込書みたいな。
普通に「驚いた」「理解できない」って書けばいいものを
その程度のことで
「頭が真っ白」「その事実をいまだに受け止めることができず」「思考が停止」
と身内に不幸があったかくらいの表現をするのはなぜなの？
その程度のことで
「頭が真っ白」「その事実をいまだに受け止めることができず」「思考が停止」
と身内に不幸があったかくらいの表現をするのはなぜなの？
価値観や感性は、人それぞれですから。
ま、確かにちょっとバカっぽい。
小学生とかがませて大人っぽい言葉や言い回しを使ってるならわかるけど。
小学生とかがませて大人っぽい言葉や言い回しを使ってるならわかるけど。
今思ったんだけど、内容からして「もしかして横に『ささやき女将』でもいる体で」のネタ？
「ささやき女将」、何だろと思ってぐぐってみた。
そういえば、あの人、そんなふうに言われていたっけねー。
そういえば、あの人、そんなふうに言われていたっけねー。
昔、同級生に漫画みたいな表現する人がいたわ。
なんていうか、凄まじい衝撃！荒ぶる感情！みたいな人。
些細なことでも
な、な、なんだってぇっっ
ガッビーーン！
お先真っ暗、もう生きていけない！
ヨヨヨヨヨ…！
大きな声で言うし、身振り手振りも大げさだし、
気になるっていうか、気持ち悪かったｗ
なんていうか、凄まじい衝撃！荒ぶる感情！みたいな人。
些細なことでも
な、な、なんだってぇっっ
ガッビーーン！
お先真っ暗、もう生きていけない！
ヨヨヨヨヨ…！
大きな声で言うし、身振り手振りも大げさだし、
気になるっていうか、気持ち悪かったｗ
ささやき女将Wikipediaの最後あたり
「太田光はこの事件を聞いて頭が真っ白になったという」
ワロタｗ
「太田光はこの事件を聞いて頭が真っ白になったという」
ワロタｗ
170 ：可愛い奥様：2012/08/03(金) 12:27:03.60 ID:YES16pN30
荒れてますね(´・ω・`)
某スレで見かけた「ショップ店員」
これって店で商品売ってる人全般を指す言葉だと思うのだけど
指摘したら「若者の間では服屋をさすの！それが正解なの！」
と、アパレル以外の店員には絶対使わないとばかりにレス返された。
何かなぁ・・・。
まぁ確かに服飾関係の店員さんに使うことが多いけどさ・・・
これって店で商品売ってる人全般を指す言葉だと思うのだけど
指摘したら「若者の間では服屋をさすの！それが正解なの！」
と、アパレル以外の店員には絶対使わないとばかりにレス返された。
何かなぁ・・・。
まぁ確かに服飾関係の店員さんに使うことが多いけどさ・・・
ああ。昔はやった「カリスマ店員」もアパレル関係だけを指してたよね。
服屋にカリスマがいるなら飲食店や家電量販店にいてもいいのに。
服屋にカリスマがいるなら飲食店や家電量販店にいてもいいのに。
考えてみたら、ショップ自体が「店」なのに、「ショップ店員」？
ショップ販売員ならわかる。
ショップ販売員ならわかる。
>>167
それなんてさかなクン？
それなんてさかなクン？
175 ：可愛い奥様：2012/08/04(土) 01:06:52.77 ID:WazAKFLc0
>>173
改めて考えてみたら「ショップ店員」はおかしいね。
改めて考えてみたら「ショップ店員」はおかしいね。
ショップ員
ショップの店員を略してるのでしょう
ショップがゲシュタルト崩壊…
ショップがゲシュタルト崩壊…
ショップ＝洋服屋で思い出したがサロン＝美容院もなんだかなと思う。
両方とも何かの略称なんだろうけど、意味的にイコールじゃないから馬鹿っぽい
両方とも何かの略称なんだろうけど、意味的にイコールじゃないから馬鹿っぽい
だよね。
自分はショップ＝洋服店の世代じゃないから、
ショップ店員って何の店の店員なの？って言いたくなるわ。
今時の造語なんだろうね。
自分はショップ＝洋服店の世代じゃないから、
ショップ店員って何の店の店員なの？って言いたくなるわ。
今時の造語なんだろうね。
平板型のアクセントだと洋服屋、
頭高（シにアクセント）だと普通の店の意だと理解してる。
ショップ店員という言葉自体は畳語なので、洋服屋の店員ていう意味でしか使わないでしょう。
普通の店の店員だったら「店員」だけしか言わない。
単にイマドキ言葉として理解してるけど？
10年後に残るかもしれないし、ハウスマヌカンみたいに消えているかもしれない。
頭高（シにアクセント）だと普通の店の意だと理解してる。
ショップ店員という言葉自体は畳語なので、洋服屋の店員ていう意味でしか使わないでしょう。
普通の店の店員だったら「店員」だけしか言わない。
単にイマドキ言葉として理解してるけど？
10年後に残るかもしれないし、ハウスマヌカンみたいに消えているかもしれない。
そういう意味じゃなくて、
重言であるショップ店員が、店員、店の販売員になってる（造語）って言いたかったんだけどな。
ちなみに若い人がショップを平坦に発音するのは、洋服店だけじゃないし、
CD店や雑貨店の販売員も、「ショップ店員」って言ってるのを聞くよ。
重言であるショップ店員が、店員、店の販売員になってる（造語）って言いたかったんだけどな。
ちなみに若い人がショップを平坦に発音するのは、洋服店だけじゃないし、
CD店や雑貨店の販売員も、「ショップ店員」って言ってるのを聞くよ。
一般人の頭の悪い人とか雑誌やテレビの言葉なんかいちいち気にしてたらキリがない。
面白いのは高学歴だったり、一見賢そうな人が間違えたときｗ
面白いのは高学歴だったり、一見賢そうな人が間違えたときｗ
何を気にするかは人それぞれ。
自分はある程度普及した流行語や方言が時代や地域の傾向がわかって興味深い。
少数もしくは個人的な間違いはそれこそキリがない。
でもそうやって切り捨てたらスレが面白くなくなると思う。
自分はある程度普及した流行語や方言が時代や地域の傾向がわかって興味深い。
少数もしくは個人的な間違いはそれこそキリがない。
でもそうやって切り捨てたらスレが面白くなくなると思う。
>>1を読むと、ある決まった時代から後に使われ始めた用法が
正しくなくて気になるけど受け入れるべきかどうか是非を問いたい！
みたいな思いを感じるけど、このスレの流れを見ていると
「私は正しくないと思ってたけど許容する人も結構いるのね」という
パターンもあるので、みんな好き勝手なこと言って良いと思う。
正しくなくて気になるけど受け入れるべきかどうか是非を問いたい！
みたいな思いを感じるけど、このスレの流れを見ていると
「私は正しくないと思ってたけど許容する人も結構いるのね」という
パターンもあるので、みんな好き勝手なこと言って良いと思う。
金メダルのことを「いい色のメダル」
>>185
少し前のレスぐらい読もうな
少し前のレスぐらい読もうな
少し前のレスって100も前でも言うの？
過去ログ読めって言われてるわけじゃなし、
書き込む前に当該スレの最初から読まないの？
書き込む前に当該スレの最初から読まないの？
パソコンなら見ること多いけど、
携帯だとやらないなぁあんまり。
携帯だとやらないなぁあんまり。
五輪選手、主に若い子は「わからないです」「言えないです」「そんなことないです」ばかり。
完全に間違っているわけではないけれど、「わかりません」「言えません」「そんなことありません」はどこへ行った。
完全に間違っているわけではないけれど、「わかりません」「言えません」「そんなことありません」はどこへ行った。
言えませんは正しい日本語
言えないですは正確には間違ってる、くだけた言い方
正しい日本語って正しいだけに冷たい印象にもなるんだって。
だからフレンドリーに聞こえる言い方に自然となってしまうらしい。
私はせめて、言えないんですって言って欲しいけど。
言えないですは正確には間違ってる、くだけた言い方
正しい日本語って正しいだけに冷たい印象にもなるんだって。
だからフレンドリーに聞こえる言い方に自然となってしまうらしい。
私はせめて、言えないんですって言って欲しいけど。
>>194
そうなの？信じられない。「分かります」（丁寧語）の否定形＝「分かりません」で、まともな丁寧語でしょ。
対して「分からない」（言いっ放しの普段語）＋「です」は、敬語の作り方を知らないおバカさんと思う。
そうなの？信じられない。「分かります」（丁寧語）の否定形＝「分かりません」で、まともな丁寧語でしょ。
対して「分からない」（言いっ放しの普段語）＋「です」は、敬語の作り方を知らないおバカさんと思う。
まだ若いんだし、バカとは思わない。知らないんだろうなあと思う。
それよりも、周囲の大人が正しい言い方を教えてあげればいいのに。
周囲の大人が正しい言い方を知らないのてあれば、そっちのほうが大バカだわ。
それよりも、周囲の大人が正しい言い方を教えてあげればいいのに。
周囲の大人が正しい言い方を知らないのてあれば、そっちのほうが大バカだわ。
「基本」～とか
違和感ある
違和感ある
「結構たくさんある」「結構何度もある」
結構という言葉だけで充分だと現していると思うから聞きづらい
結構という言葉だけで充分だと現していると思うから聞きづらい
「ディスる」という言葉が嫌い。
必要以上に馬鹿にしている感じがしてしまう。
必要以上に馬鹿にしている感じがしてしまう。
202 ：可愛い奥様：2012/08/06(月) 11:35:35.70 ID:OsJRXFSX0
気になると言えば、最近「あいすみません」というのを聞かない。
私は昭和50年生まれだけど、あいすみませんなんてリアルで聞いたことないよ。
サザエさん（漫画の方ね）でしか見たことない言葉ｗ
サザエさん（漫画の方ね）でしか見たことない言葉ｗ
え？ そこ笑うところ？
賢い人は、人を馬鹿とは言わない。
それと、正しい日本語にこだわるあまり、言葉が人とのコミュニケーションのためのツールであることを忘れるのは残念だと思う。
それと、正しい日本語にこだわるあまり、言葉が人とのコミュニケーションのためのツールであることを忘れるのは残念だと思う。
社内ギャグw
ちょっとズレてしまうけど、以前呉服屋で働いてたとき、
「素敵」という言葉がよく使われてて、20代だった自分にはすごく違和感があった。
変な言葉ではないんだけど、普通に使うことなんてまずなかったから。
でも何年か経つと自分も使ってたわ。
年配のお客さんは言われたら嬉しいみたい。
ちょっとズレてしまうけど、以前呉服屋で働いてたとき、
「素敵」という言葉がよく使われてて、20代だった自分にはすごく違和感があった。
変な言葉ではないんだけど、普通に使うことなんてまずなかったから。
でも何年か経つと自分も使ってたわ。
年配のお客さんは言われたら嬉しいみたい。
わからないですの人、よっぽど悔しかったようね。
形容詞にですはつけられないからねえ、
ないですも嬉しいですも白いですも文法的には完全におかしい。
言い出したらキリないけどさ。
お馬鹿さん繋がりだけど、
私の姑が「お馬鹿ちゃん」って言うのがいつも気になってる。
「僕の子猫ちゃん、はあと」みたいなニュアンスじゃなくて
通常の罵倒、馬鹿阿呆能なしの意味で使うのよ。
ちゃんつけで言えばマイルドになってるつもりみたい。
とにかくすごく気持ち悪い。姑が嫌いだから余計にｗ
ないですも嬉しいですも白いですも文法的には完全におかしい。
言い出したらキリないけどさ。
お馬鹿さん繋がりだけど、
私の姑が「お馬鹿ちゃん」って言うのがいつも気になってる。
「僕の子猫ちゃん、はあと」みたいなニュアンスじゃなくて
通常の罵倒、馬鹿阿呆能なしの意味で使うのよ。
ちゃんつけで言えばマイルドになってるつもりみたい。
とにかくすごく気持ち悪い。姑が嫌いだから余計にｗ
姑世代は、悪口も丁寧っぽい言葉で言えば上品になる（許される）と思ってるフシがあるww
頭が悪い、とストレートに言わずに「おつむが良くない」とか…
余計カンにさわるっちゅーの。
頭が悪い、とストレートに言わずに「おつむが良くない」とか…
余計カンにさわるっちゅーの。
わからないですの人は言葉遣いが間違ってることは認めてるんだけど、
言葉遣いの正しさは最初から問題にしていないというか、
「コミュニケーションのためのツールだから間違っててもいいんだ」
という考えだから、どこまで行っても平行線だよね。
「否定形で終わると、相手を非難するみたいなキツイ印象を受ける」
という彼女の前提がそもそも変なんだけど。
言葉遣いの正しさは最初から問題にしていないというか、
「コミュニケーションのためのツールだから間違っててもいいんだ」
という考えだから、どこまで行っても平行線だよね。
「否定形で終わると、相手を非難するみたいなキツイ印象を受ける」
という彼女の前提がそもそも変なんだけど。
>>214
>>208です。
私は>>192、>>194とは別人です。
私は「コミュニケーションのためのツールだから間違っててもいいんだ」と言い切ることはできませんし、していません。
>>190を読んで共感していたし、言葉を正しく使うのは大事なことだと思う。
でも正しくない言葉を使うから馬鹿とは思わない、国語力がないとは思うけれど。
>>192の言うような考え方が若い人の中で蔓延しているから、ぼかして言うことも流行っているのだと思う。
馬鹿の一言ではすまないですよ。
もっと深い心理的な病理を感じる。
それと>>192は「わかりませんっ！」と言い切っていることを想像していると思うけれど、「それはわかりませんが、～」と正しい言葉を使いつつもフォローを入れて柔らかい感じに話すことは可能だと思う。
円滑なコミュニケーションが大事だと思うよ。
正しいか正しくないかという基準だけではないと思うし、いろんな人がいるんだから答えも一つではないんじゃないかな。
前後の会話の流れもあるし。
>>208です。
私は>>192、>>194とは別人です。
私は「コミュニケーションのためのツールだから間違っててもいいんだ」と言い切ることはできませんし、していません。
>>190を読んで共感していたし、言葉を正しく使うのは大事なことだと思う。
でも正しくない言葉を使うから馬鹿とは思わない、国語力がないとは思うけれど。
>>192の言うような考え方が若い人の中で蔓延しているから、ぼかして言うことも流行っているのだと思う。
馬鹿の一言ではすまないですよ。
もっと深い心理的な病理を感じる。
それと>>192は「わかりませんっ！」と言い切っていることを想像していると思うけれど、「それはわかりませんが、～」と正しい言葉を使いつつもフォローを入れて柔らかい感じに話すことは可能だと思う。
円滑なコミュニケーションが大事だと思うよ。
正しいか正しくないかという基準だけではないと思うし、いろんな人がいるんだから答えも一つではないんじゃないかな。
前後の会話の流れもあるし。
夏だからですかね、面倒くさい奴多いねｗ
買っちゃいます、食べちゃいました、などの
～～ちゃいます、ちゃいました、が嫌い。
買いますか買っちゃうかどちらかにすればいいのに。
～～ちゃいます、ちゃいました、が嫌い。
買いますか買っちゃうかどちらかにすればいいのに。
>>217 嫌いなのは個人の勝手だけど、絶対に使わないとは言わないよね。
「それ、思わず買っちゃいました」
「へぇ…そういうことなら買っちゃいましょうか」など
使うに相応しい場所は結構あるんじゃない？
「それ、思わず買いました」でも伝わるけど、
もっと衝動や思いを伝えたいっていう勢いを表すには相応しいと思うけど。
「それ、思わず買っちゃいました」
「へぇ…そういうことなら買っちゃいましょうか」など
使うに相応しい場所は結構あるんじゃない？
「それ、思わず買いました」でも伝わるけど、
もっと衝動や思いを伝えたいっていう勢いを表すには相応しいと思うけど。
林真理子がよく使うんだよね。
「ちゃう」とくだけた話し言葉に、「ます」「ました」と敬体を繋げる言い回しには、
なんとも言えない気持ちの悪さ、居心地の悪さを感じる。
お茶目な私、可愛い私を演出してる感じがするんだよね。
会話なら聞き流せるんだけど、とりあえず林の文章では見たくない。
「ちゃう」とくだけた話し言葉に、「ます」「ました」と敬体を繋げる言い回しには、
なんとも言えない気持ちの悪さ、居心地の悪さを感じる。
お茶目な私、可愛い私を演出してる感じがするんだよね。
会話なら聞き流せるんだけど、とりあえず林の文章では見たくない。
よくあるよね、くだけた普段の言葉に
「です、します、でした」＋「ね、よ」
これでフレンドリー感はup
「～しちゃう」＋「ました」＋「よ」
かわいい男の後輩なら「可愛いな」と思ってしまうｗ
可愛くない女が使うと「しちゃいましたよ～♪じゃねーよ！」と思うｗ
「です、します、でした」＋「ね、よ」
これでフレンドリー感はup
「～しちゃう」＋「ました」＋「よ」
かわいい男の後輩なら「可愛いな」と思ってしまうｗ
可愛くない女が使うと「しちゃいましたよ～♪じゃねーよ！」と思うｗ
林真理子はいかん、いかんよｗ
使う人によるね、受けるイメージは
桐谷美玲あたりが「せんぱーい、これ、買っちゃいました～」と言っているのは容易に想像できるし可愛い
使う人によるね、受けるイメージは
桐谷美玲あたりが「せんぱーい、これ、買っちゃいました～」と言っているのは容易に想像できるし可愛い
>>217
買ってしまいました！ならOK？
買ってしまいました！ならOK？
「買っちゃいました」は後にﾃﾍﾍﾟﾛが付いていて、なお自慢げな雰囲気もある。
木嶋佳苗ブログの
「質素倹約と唱えながらリッツカールトンでお茶しちゃう、それが私だ～！」
の「お茶しちゃう」と同じ感じ。
木嶋佳苗ブログの
「質素倹約と唱えながらリッツカールトンでお茶しちゃう、それが私だ～！」
の「お茶しちゃう」と同じ感じ。
甘栗むいちゃいました（ﾃﾍﾍﾟﾛ
>>225が面白かったんで思わず吹いたスレに貼ろうと思ったが
ここに至るまでの流れが長すぎるw
ここに至るまでの流れが長すぎるw
甘栗むいちゃった、ではヒット商品にならなかった気がするｗ
いつからか、自分のことを語るときに「～でしたね」「～しましたね」「～ですね」と
「～ね」を付ける語り口を多く聞くようになったけど、あれは何なんだろう。
例えば、「今日のランチはどこに行ったの？」「来来軒に行きましたね」の様な使い方で、
相手に同意を求めているわけでもないし、念を押されているわけでもないし、詠嘆という程の内容でもないし、
毎度「あれ？」と引っかかるんだけど、うまく説明できなくてなかなか共感してもらえない。
「～ね」を付ける語り口を多く聞くようになったけど、あれは何なんだろう。
例えば、「今日のランチはどこに行ったの？」「来来軒に行きましたね」の様な使い方で、
相手に同意を求めているわけでもないし、念を押されているわけでもないし、詠嘆という程の内容でもないし、
毎度「あれ？」と引っかかるんだけど、うまく説明できなくてなかなか共感してもらえない。
ショップ店員という言い方が変だといつも感じてる
この板のスレタイで、目にするたびにムズムズするのが
「奥様にとってのキャンディー・キャンディー」。
リアル世代の私には「キャンディ・キャンディ」だｗ
スレは読んだことないけどｗ
「奥様にとってのキャンディー・キャンディー」。
リアル世代の私には「キャンディ・キャンディ」だｗ
スレは読んだことないけどｗ
誰だったか「歌い手」と自称していた人がいたのは好感が持てた。
ミュージシャンや歌手をアーティストと呼んだり
歌手自身が自称するのは、自意識過剰で気持ち悪い。
ニコニコ動画の歌のうまい人が「歌い手」を自称するのは
また別の形の自意識過剰で「アーティスト」より気持ち悪い。
「絵師」とか「P」とかもモヤモヤする。
「P」ってプロデューサーの略らしいけど、映像を作る人という意味なら
ディレクターの方が合ってるというか
プロデューサーはまるっきり間違いでしょと思う。
歌手自身が自称するのは、自意識過剰で気持ち悪い。
ニコニコ動画の歌のうまい人が「歌い手」を自称するのは
また別の形の自意識過剰で「アーティスト」より気持ち悪い。
「絵師」とか「P」とかもモヤモヤする。
「P」ってプロデューサーの略らしいけど、映像を作る人という意味なら
ディレクターの方が合ってるというか
プロデューサーはまるっきり間違いでしょと思う。
ちなみに>>235はTVに出てたちゃんとした歌手ね。誰だったかな、50代くらいの演歌歌手だったかな。
ニコニコはよく知らないけど素人や一般人はちょっとね…
坂本龍一ぐらいだとアーティストと言えると思うな。
アスリートもそうだけど、レベルによるよね。
ニコニコはよく知らないけど素人や一般人はちょっとね…
坂本龍一ぐらいだとアーティストと言えると思うな。
アスリートもそうだけど、レベルによるよね。
歌い手 は、ほっこりの人の「作家さん」と同じ雰囲気がする。
239 ：可愛い奥様：2012/08/09(木) 20:22:19.38 ID:rRoaKshP0
２ｃｈみていると「息を吐くように嘘を吐く」「息を吐くように嘘をつく」「息をするように嘘を吐く」ｅｔｃ、いろんなバージョンあるけど、
「息をするように嘘をつく」ってずっと思っていた。
突込みがはいったのもみたいことないので、どれが本当なのかわからないわ。
「息をするように嘘をつく」ってずっと思っていた。
突込みがはいったのもみたいことないので、どれが本当なのかわからないわ。
歌い手ならまだいいけど、歌うたいを自称する人もいるよね。
お前は羊飼いかっつーの。
お前は羊飼いかっつーの。
歌うたい
物書き
絵描き
皿洗い
雑巾がけ
ゴミ拾い
車屋
銀行屋
金貸し
髪結い
床屋
漁夫
百姓・・・
物書き
絵描き
皿洗い
雑巾がけ
ゴミ拾い
車屋
銀行屋
金貸し
髪結い
床屋
漁夫
百姓・・・
結果を出す
終わりゃー良くも悪くも結果は出るのに
終わりゃー良くも悪くも結果は出るのに
お菓子屋と書かずに「お菓子や」と、「や」だけひらがなで書く。
ほっこり系ブログの人とか伊藤理佐とかw
なんのこだわりか知らんけど、すごくひっかかる。
ほっこり系ブログの人とか伊藤理佐とかw
なんのこだわりか知らんけど、すごくひっかかる。
>245
「～屋」呼びは差別だかいう人たちが居る
例えば床屋や八百屋、花屋なんかも差別的だそうな
多分漢字の汎用性を理解できないかする気がない団体
その手合いに粘着されるのが面倒で
表面だけ合わせてあしらってる間に慣用表記になった感じ
出版関係者はもっと日本語表記を守ってほしいよ
表記の正誤は問題じゃないとか言い訳する前にさ
「～屋」呼びは差別だかいう人たちが居る
例えば床屋や八百屋、花屋なんかも差別的だそうな
多分漢字の汎用性を理解できないかする気がない団体
その手合いに粘着されるのが面倒で
表面だけ合わせてあしらってる間に慣用表記になった感じ
出版関係者はもっと日本語表記を守ってほしいよ
表記の正誤は問題じゃないとか言い訳する前にさ
保険屋と株屋は言ったなあ昔
>249
句読点とおっしゃるけど、読点は使ってますよ。
指摘なさるなら正確にどうぞ。
それから「～呼び」という言葉遣いの何がまずいのかしら。
この用法に疑問がおありなら明示的にご教唆くださいな。
匂わせで暗示する手法は混乱を招くだけですよ。
句読点とおっしゃるけど、読点は使ってますよ。
指摘なさるなら正確にどうぞ。
それから「～呼び」という言葉遣いの何がまずいのかしら。
この用法に疑問がおありなら明示的にご教唆くださいな。
匂わせで暗示する手法は混乱を招くだけですよ。
匂わせw
へぇ～「屋」呼びは差別という人たちがいるのか、知らなかった。
フェミニスト系の人だったと思うけど
「上の子・下の子」とこどもに上下をつけるのは良くないと言って
わざわざ「うえの子・したの子」とひらがなで書く人がいたよ。
「しょうがいしゃ」もそうだけど、ひらがな化すればおｋってのがよくわからない。
読みにくいだけなんだが…
フェミニスト系の人だったと思うけど
「上の子・下の子」とこどもに上下をつけるのは良くないと言って
わざわざ「うえの子・したの子」とひらがなで書く人がいたよ。
「しょうがいしゃ」もそうだけど、ひらがな化すればおｋってのがよくわからない。
読みにくいだけなんだが…
漁師が漁業従事者、八百屋も何かに言い換えられてたのを思い出した。
今はまた戻ったのかな。
今はまた戻ったのかな。
>>250
何か面倒臭い人みたいだから逆らわないよ。
読点を一つ使ってたね、見落としてたよ。ごめんね。
「～呼び」という言葉遣いは、あなたが疑問に思わないならそれで話はおしまい。
ら抜き言葉みたいな物で、もうどうにもならないと思うから。
あなたはこれからも誇りを持って使い続ける。
私はあなたの言葉遣いを矯正しようなんて思わないけど、
自分でははみっともないと思うから使わない。
でも一つ疑問に思うから教えて。
あなたは>>246では句読点とほとんど使わなかった。
正確に言うと、読点を一つ使っただけで句点は全く使わなかった。
でも>>250では一文ごとに句点をつけた。
句点を使う時と使わない時の基準は何？気まぐれ？
普段は句点を使わないけど、指摘されたら使うようにするの？だとしたら何故？
当てつけのような物？いや、当てつけだったら当てつけでもいいんだけど。
あなたは私と同じ理屈っぽい人みたいだから、そんなつまんない理由じゃなく
私が感心するような理由があると思う。あって欲しいと私は思うな。嫌味とかじゃなくて。
いや、本当に不思議なんだよね。義務教育では日本語の文章には句読点を必ずつけるよう
教えられてるはずなのに、どうしてみんなブログや２ちゃんでは句読点を使わないのか。
私は使うのが当たり前と思ってるんだけど、そう思わない人が大多数みたいなのが不思議。
別にあなた個人が気に食わないから絡んでるってわけじゃなくて、
普段から持ってる疑問に答えてくれそうな理屈っぽい人だと思ったから聞いてる。
面倒臭くて答えるのが嫌ならそう言ってくれればこれ以上は聞かないよ。
でも理由があるなら教えて欲しいなあ。
何か面倒臭い人みたいだから逆らわないよ。
読点を一つ使ってたね、見落としてたよ。ごめんね。
「～呼び」という言葉遣いは、あなたが疑問に思わないならそれで話はおしまい。
ら抜き言葉みたいな物で、もうどうにもならないと思うから。
あなたはこれからも誇りを持って使い続ける。
私はあなたの言葉遣いを矯正しようなんて思わないけど、
自分でははみっともないと思うから使わない。
でも一つ疑問に思うから教えて。
あなたは>>246では句読点とほとんど使わなかった。
正確に言うと、読点を一つ使っただけで句点は全く使わなかった。
でも>>250では一文ごとに句点をつけた。
句点を使う時と使わない時の基準は何？気まぐれ？
普段は句点を使わないけど、指摘されたら使うようにするの？だとしたら何故？
当てつけのような物？いや、当てつけだったら当てつけでもいいんだけど。
あなたは私と同じ理屈っぽい人みたいだから、そんなつまんない理由じゃなく
私が感心するような理由があると思う。あって欲しいと私は思うな。嫌味とかじゃなくて。
いや、本当に不思議なんだよね。義務教育では日本語の文章には句読点を必ずつけるよう
教えられてるはずなのに、どうしてみんなブログや２ちゃんでは句読点を使わないのか。
私は使うのが当たり前と思ってるんだけど、そう思わない人が大多数みたいなのが不思議。
別にあなた個人が気に食わないから絡んでるってわけじゃなくて、
普段から持ってる疑問に答えてくれそうな理屈っぽい人だと思ったから聞いてる。
面倒臭くて答えるのが嫌ならそう言ってくれればこれ以上は聞かないよ。
でも理由があるなら教えて欲しいなあ。
すげーなｗ
わざとやってんの？
わざとやってんの？
>>254
面倒くさい人と思われるよｗ
面倒くさい人と思われるよｗ
>254
期待されてるようだからめんどくさい感じに答えるけど、その前に
「ネット黎明期は情報量抑制のため省けるものは省きまくってた」
という従量制時代の名残説もお知らせすべきかしら？冗談抜きで悩んだのよ
で、本題(254以外は流してねｗ)
掲示板では適切な改行が句読点相応に作用するものだし
それこそ義務教育を受けていれば
脳内で適宜補完できる程度の変則に過ぎない話であり
それでも原則をゆるがせにできないというなら
横書きに「、」「。」も元は変則な用法であることを指摘するわ
あなたは句読点とひと口にまとめるけど
横書き文では本来「，」「。」をもって読点句点とするの
少なくとも公文書や法文書、論文なんかはそうだし
手元にある00年代の横書きの事典・辞典類も「，」「。」表記
一方、あなたは縦書きの作法「、」「。」をもって代えている
横書き掲示板で原則的な句読点使用の有無を問題視しておいて
横書き文の原則的な作文法は気に留めないなんて不思議だわ
義務教育水準の話じゃないから問題ないのかもしれないけれど
句読点にそこまでこだわる人の態度としては不自然に映るのよね
つまり、私の気まぐれな使い方同様、あなたも原則を守れていないの
個人的には横書き文に「、」「。」もまたネット文法というか
デジタル環境に応じた変化だと思うわ(「、」→「，」の変換が手間)
今や官公庁HPすら「、」「。」だから、大げさに異を唱えたりしないけれど
口にしないだけで気にしてる人はそう少なくもないのよ
期待されてるようだからめんどくさい感じに答えるけど、その前に
「ネット黎明期は情報量抑制のため省けるものは省きまくってた」
という従量制時代の名残説もお知らせすべきかしら？冗談抜きで悩んだのよ
で、本題(254以外は流してねｗ)
掲示板では適切な改行が句読点相応に作用するものだし
それこそ義務教育を受けていれば
脳内で適宜補完できる程度の変則に過ぎない話であり
それでも原則をゆるがせにできないというなら
横書きに「、」「。」も元は変則な用法であることを指摘するわ
あなたは句読点とひと口にまとめるけど
横書き文では本来「，」「。」をもって読点句点とするの
少なくとも公文書や法文書、論文なんかはそうだし
手元にある00年代の横書きの事典・辞典類も「，」「。」表記
一方、あなたは縦書きの作法「、」「。」をもって代えている
横書き掲示板で原則的な句読点使用の有無を問題視しておいて
横書き文の原則的な作文法は気に留めないなんて不思議だわ
義務教育水準の話じゃないから問題ないのかもしれないけれど
句読点にそこまでこだわる人の態度としては不自然に映るのよね
つまり、私の気まぐれな使い方同様、あなたも原則を守れていないの
個人的には横書き文に「、」「。」もまたネット文法というか
デジタル環境に応じた変化だと思うわ(「、」→「，」の変換が手間)
今や官公庁HPすら「、」「。」だから、大げさに異を唱えたりしないけれど
口にしないだけで気にしてる人はそう少なくもないのよ
つまりお互い鏡見ようぜって話でした
両方ともうっざ
それとは別に、
>>259みたいに他人から突っ込まれそうなことを自分で最後に自虐風に言い捨てて
「私、本当はちゃんと自分が見えている賢い人間ですから」
って保険かけようとするセコさが嫌
結構よく見る、そういう捨て台詞
それとは別に、
>>259みたいに他人から突っ込まれそうなことを自分で最後に自虐風に言い捨てて
「私、本当はちゃんと自分が見えている賢い人間ですから」
って保険かけようとするセコさが嫌
結構よく見る、そういう捨て台詞
○○屋だけだと、ﾀﾞﾌ屋くず屋はもちろんのことブン屋活動屋など、
少し前の時代の差別っぽい表現のニュアンスが。
○○屋さん、というと幼児語、女性語のニュアンスが強くなると思う。
パーマ屋さん、とおばあちゃんがいったり、おもちゃ屋さん、と子供がいうときには差別意識はゼロだと思うわ。
少し前の時代の差別っぽい表現のニュアンスが。
○○屋さん、というと幼児語、女性語のニュアンスが強くなると思う。
パーマ屋さん、とおばあちゃんがいったり、おもちゃ屋さん、と子供がいうときには差別意識はゼロだと思うわ。
>>260
同意だけど「結構よく見る」はいただけないw
同意だけど「結構よく見る」はいただけないw
このスレのお題にそった議論なんだから面白いじゃん
もっとヤレー
>>253
漁業従事者は「漁業じゅう事者」という表記にしなくてもよいのか、聞いてみたいものだｗ
ところで
NHKのオリンピックの番組で、ネット投稿された視聴者の声を下の方に表示しつつ
アナウンサーが読みあげるコーナーがあるんだけど
「銅メダル、ｷﾀ━━━(ﾟ(ﾟ∀(ﾟ∀ﾟ(☆∀☆)ﾟ∀ﾟ)∀ﾟ)ﾟ)━━━!!! 」
の投稿が
「銅メダル、おめでとうございます。」
と読みあげられていたｗ
もっとヤレー
>>253
漁業従事者は「漁業じゅう事者」という表記にしなくてもよいのか、聞いてみたいものだｗ
ところで
NHKのオリンピックの番組で、ネット投稿された視聴者の声を下の方に表示しつつ
アナウンサーが読みあげるコーナーがあるんだけど
「銅メダル、ｷﾀ━━━(ﾟ(ﾟ∀(ﾟ∀ﾟ(☆∀☆)ﾟ∀ﾟ)∀ﾟ)ﾟ)━━━!!! 」
の投稿が
「銅メダル、おめでとうございます。」
と読みあげられていたｗ
265 ：可愛い奥様：2012/08/11(土) 15:41:49.18 ID:u+MWr6O00
「。」とか（ｒｙは教育を受けた年代や業界によっても違うみたいなので
人それぞれ好きな方を使えばいいと思う。
しかし、私個人としては句読点に関しては使いたい。
今は強調するのにかっこを使わずスペースで代用している人も多い。
一見、ハングルみたいで嫌になる。
人それぞれ好きな方を使えばいいと思う。
しかし、私個人としては句読点に関しては使いたい。
今は強調するのにかっこを使わずスペースで代用している人も多い。
一見、ハングルみたいで嫌になる。
>>217
蒸し返してしまうようだけど、あるブログで
「このペンキを塗っちゃうと、ムラムラになっちゃわないかしら～」とあった。
「塗っちゃうと」は「塗ってしまうと」の転訛だから致し方ない。
でも、「なっちゃわない」は、すごく気持ち悪かった。
おそらく、かわいらしい私をアピールしたいんだろうけどねー。
いっそのこと江戸っ子のように「塗っちまうと、ムラムラになっちまうんじゃねーか」に
してしまえーと思ったわ。
本来はそうだったんだし。(～しちまう → ～しちゃう)
蒸し返してしまうようだけど、あるブログで
「このペンキを塗っちゃうと、ムラムラになっちゃわないかしら～」とあった。
「塗っちゃうと」は「塗ってしまうと」の転訛だから致し方ない。
でも、「なっちゃわない」は、すごく気持ち悪かった。
おそらく、かわいらしい私をアピールしたいんだろうけどねー。
いっそのこと江戸っ子のように「塗っちまうと、ムラムラになっちまうんじゃねーか」に
してしまえーと思ったわ。
本来はそうだったんだし。(～しちまう → ～しちゃう)
>>266
ムラムラはいいのか？
ムラムラはいいのか？
ちゃう否定派だけどムラムラの方が気持ち悪いw
○○屋
本来は職業のくだけた表現に過ぎなかったものだと思う。
一部の職業を差別的に表現するときに使われたものが、
共通項である「屋」それ自体に差別的な意味があるように変化したのではないだろうか。
この流れだといずれ「工」「員」なども平仮名になるのか？
言葉の成り立ちを無視して差別だなんだとイチャモンつけて、日本語を破壊するような真似はしないでほしい。平仮名にしたところで何の解決にもならない。
本来は職業のくだけた表現に過ぎなかったものだと思う。
一部の職業を差別的に表現するときに使われたものが、
共通項である「屋」それ自体に差別的な意味があるように変化したのではないだろうか。
この流れだといずれ「工」「員」なども平仮名になるのか？
言葉の成り立ちを無視して差別だなんだとイチャモンつけて、日本語を破壊するような真似はしないでほしい。平仮名にしたところで何の解決にもならない。
270 ：可愛い奥様：2012/08/12(日) 03:12:31.99 ID:QpNhzFPu0
>>269
文才のある奥さま、それを言いたかった。
実家は美容院だけど幼い頃はよく「パーマ屋さん」って言われてました。
差別されてるなんて微塵も、また夢にも思わなかった。
それとスレタイも忘れてしまいｳﾛだけど、在日の方が書類表記で「氏名」とかくな「なまえ」にしろって抗議もありました。
文才のある奥さま、それを言いたかった。
実家は美容院だけど幼い頃はよく「パーマ屋さん」って言われてました。
差別されてるなんて微塵も、また夢にも思わなかった。
それとスレタイも忘れてしまいｳﾛだけど、在日の方が書類表記で「氏名」とかくな「なまえ」にしろって抗議もありました。
そういや昔は知的障害児のことを精神薄弱児と言ったんだよね
池田理代子の漫画に精薄って言葉が出てきて知ったんだけど。
精薄はなんでダメになったんだろう 知的障害のほうが言葉としちゃキツい気がする。
池田理代子の漫画に精薄って言葉が出てきて知ったんだけど。
精薄はなんでダメになったんだろう 知的障害のほうが言葉としちゃキツい気がする。
「床屋」はだめだけれど「床屋さん」はギリギリセーフなんだそうな。
だから「パーマ屋さん」もいいんじゃないかな。
だから「パーマ屋さん」もいいんじゃないかな。
や【屋・家】
②そのような性質の人をいう。ふつう軽蔑や自嘲の意を込めて用いる。「気取り－」「わからず－」
⑤それを専門としている人をさしていう。時に軽蔑や自嘲の意を込めても用いる。「事務－」「技術－」「政治－」
以上、手元のデジタル大辞泉から
自分が働いてた役所では事務屋、技術屋は普通に使ってたし、子供の頃の近所のパン屋さん、牛乳屋さん、酒屋さん、パーマ屋さん、数え上げればきりがない。
「身体障害者」と同じで、使う人に差別心や軽蔑心があるかどうかの問題だと思う。
②そのような性質の人をいう。ふつう軽蔑や自嘲の意を込めて用いる。「気取り－」「わからず－」
⑤それを専門としている人をさしていう。時に軽蔑や自嘲の意を込めても用いる。「事務－」「技術－」「政治－」
以上、手元のデジタル大辞泉から
自分が働いてた役所では事務屋、技術屋は普通に使ってたし、子供の頃の近所のパン屋さん、牛乳屋さん、酒屋さん、パーマ屋さん、数え上げればきりがない。
「身体障害者」と同じで、使う人に差別心や軽蔑心があるかどうかの問題だと思う。
切り離して平仮名にすることで、かえって差別的意味合いが強くなりますよね。
省略してる場合もそう。
被差別部落→「被差別」を省略→部落
在日朝鮮人→「朝鮮人」を省略→在日
言葉は切り離してボヤかしてるけど、差別意識はそのまま、凝縮されている。
省略してる場合もそう。
被差別部落→「被差別」を省略→部落
在日朝鮮人→「朝鮮人」を省略→在日
言葉は切り離してボヤかしてるけど、差別意識はそのまま、凝縮されている。
部落、在日は嫌な感じのときの使い方だと思ってた。
>>269
小使いさんが差別的だというんで用務員さんに改称したら
今はそれも差別的だからと校務員さんに変更中
>>271
精神障害と混同しやすいとかそういう理由だった
>>273
アレソレを経てハンドシグナルなジェスチャーゲーム化
そして漫画表現規制
小使いさんが差別的だというんで用務員さんに改称したら
今はそれも差別的だからと校務員さんに変更中
>>271
精神障害と混同しやすいとかそういう理由だった
>>273
アレソレを経てハンドシグナルなジェスチャーゲーム化
そして漫画表現規制
>>243
皿洗い、雑巾がけもいけないの？
皿洗い、雑巾がけもいけないの？
パン屋は他にどう言えばいいの？
「やむおえない」
某ジャーナリストまで…
某ジャーナリストまで…
>>280
ベーカリー、ではないだろうな。
↓本からの引用
「○○屋」の形で職業・肩書きを示すのは避ける。
「床屋さん」「魚屋さん」など相性的な表現は使用してもよいが文脈に注意する。
だから「パン屋さん」でいいんじゃないのかな。
ベーカリー、ではないだろうな。
↓本からの引用
「○○屋」の形で職業・肩書きを示すのは避ける。
「床屋さん」「魚屋さん」など相性的な表現は使用してもよいが文脈に注意する。
だから「パン屋さん」でいいんじゃないのかな。
ごめん。>>273で軽蔑と自嘲の意を含む語義として二つ挙げたけど、
一番初めに出てくるのはこれなんだよね。
や【屋・家】
①それを売買する人や家の意を表す。「本－」「菓子－」
「－屋」を使うことの一体何が悪いのか分からん。
おもちゃ屋、文房具、酒屋、不動産屋、金物屋、雑貨屋、焼き鳥屋、etc
みな普通に、蔑んでなんかなく使ってるじゃないか。使うとまずい何があるわけ？
日本語抹消計画、なんでも英語で言えば良いのか？
一番初めに出てくるのはこれなんだよね。
や【屋・家】
①それを売買する人や家の意を表す。「本－」「菓子－」
「－屋」を使うことの一体何が悪いのか分からん。
おもちゃ屋、文房具、酒屋、不動産屋、金物屋、雑貨屋、焼き鳥屋、etc
みな普通に、蔑んでなんかなく使ってるじゃないか。使うとまずい何があるわけ？
日本語抹消計画、なんでも英語で言えば良いのか？
＞なんでも英語で言えば良いのか？
うろ覚えだが仲居は聞こえが悪いｗから横文字名称に
置き換えようって呼びかけがあったな定着してないが
＞屋
職業毎のアウト・セーフ判定があるんだね
それって職業差別がメインで屋はとばっちりだよねｗ
うろ覚えだが仲居は聞こえが悪いｗから横文字名称に
置き換えようって呼びかけがあったな定着してないが
＞屋
職業毎のアウト・セーフ判定があるんだね
それって職業差別がメインで屋はとばっちりだよねｗ
>>281
誰？ さらしてほしい。
誰？ さらしてほしい。
そのうち日本語学校で
「パン屋は軽蔑されたと捉えられる恐れがあるので、ブーランジュリーを使ってください」
と教えることになるんだろうか？
外国人もびっくりだな
「パン屋は軽蔑されたと捉えられる恐れがあるので、ブーランジュリーを使ってください」
と教えることになるんだろうか？
外国人もびっくりだな
パティシエケンちゃん
パンじゅう事者
テレビでも日常でも、尊敬語のつもりで「お会いする」を使う人が多すぎる。
「お会いしましたか？」とか「お会いした事ありますか？」とか。
「お会いする」って謙譲語だよね？？？
今日も嵐の桜井が連発してた。
「お会いしましたか？」とか「お会いした事ありますか？」とか。
「お会いする」って謙譲語だよね？？？
今日も嵐の桜井が連発してた。
お会いになる 会われる
お会いになりましたか？ 会われましたか？
お会いになりましたか？ 会われましたか？
>>286
T原S一朗…ツイッターで
T原S一朗…ツイッターで
293 ：可愛い奥様：2012/08/14(火) 01:13:35.26 ID:hFC8B8ggO
>>290
言ってることは分かるんだけど、元々「会う」って言葉自体が、
対等もしくは目下に使う言葉なのよね。
自分が完全にへりくだる場合、会うは使えない。
お目にかかるとか、ご挨拶に伺うとか、参上つかまつるとか言わないといけないの。
お会いするって表現は丁寧語の範疇であり、へりくだってはいないのよ。
お会いになられるだと「お～なられる」扱いになるから尊敬語になるね。
Ｃが「ＡはＢに会ったのか？」と尋ねる場合で考えると、
Ａ、Ｂ共に持ち上げなきゃいけないなら
ＡはＢにご挨拶に参られたのか(Ａ＜Ｂ)とは言えないし
ＢがＡに挨拶に参上したのか(Ａ＞Ｂ)とも言えない。
ＡはＢとお会いになられた(Ａ＝Ｂ＞Ｃ)
ＡはＢと会われた(Ａ＝Ｂ＞Ｃ)になるのよ。
言ってることは分かるんだけど、元々「会う」って言葉自体が、
対等もしくは目下に使う言葉なのよね。
自分が完全にへりくだる場合、会うは使えない。
お目にかかるとか、ご挨拶に伺うとか、参上つかまつるとか言わないといけないの。
お会いするって表現は丁寧語の範疇であり、へりくだってはいないのよ。
お会いになられるだと「お～なられる」扱いになるから尊敬語になるね。
Ｃが「ＡはＢに会ったのか？」と尋ねる場合で考えると、
Ａ、Ｂ共に持ち上げなきゃいけないなら
ＡはＢにご挨拶に参られたのか(Ａ＜Ｂ)とは言えないし
ＢがＡに挨拶に参上したのか(Ａ＞Ｂ)とも言えない。
ＡはＢとお会いになられた(Ａ＝Ｂ＞Ｃ)
ＡはＢと会われた(Ａ＝Ｂ＞Ｃ)になるのよ。
294 ：可愛い奥様：2012/08/14(火) 01:23:30.73 ID:R1VXRlBO0
芸能人がよく使う「ごはん屋さん」
何がイヤなのか自分でもわからんけど、
外食処をすべて「ごはん屋さん」とひとくくりにするのがイヤだ。
何がイヤなのか自分でもわからんけど、
外食処をすべて「ごはん屋さん」とひとくくりにするのがイヤだ。
外国人の多い芸能界で、お馬鹿な日本語を使って日本を貶めようとしてるんでしょ、日本人もどきさん達が
「煮詰まる」と「行き詰る」を間違えて使ってる人が多い。
割ときちんとした雑誌でも間違えてる事が多い。あとドラマの台詞でも
間違えてる事があったな。
もうひとつ。「何々はどうですか？」「は～（わの読み） 何々です」って言い方が嫌い。
書きづらい。わかってもらえるかな？
柔道の松本薫さんが、いつもそうやって答えていてイラっとする。
割ときちんとした雑誌でも間違えてる事が多い。あとドラマの台詞でも
間違えてる事があったな。
もうひとつ。「何々はどうですか？」「は～（わの読み） 何々です」って言い方が嫌い。
書きづらい。わかってもらえるかな？
柔道の松本薫さんが、いつもそうやって答えていてイラっとする。
外国語の主語省略みたいな感じだよね。
文脈として理解できれば会話ではあまり気にならないけどな。
文脈として理解できれば会話ではあまり気にならないけどな。
299です。ああ、前に同じ書き込みがあったのですね。
見逃していました。失礼しました。
スポーツ選手は、話し方も然るべき人に教わったらいいかもね。
きちんと受け答えできる人はそれだけで、高感度アップだわ。
インタビューで自分の親を「父」「母」と言える人も本当に少ないし。
吉田さおりさんも「お父さん」と言っていた・・・。
見逃していました。失礼しました。
スポーツ選手は、話し方も然るべき人に教わったらいいかもね。
きちんと受け答えできる人はそれだけで、高感度アップだわ。
インタビューで自分の親を「父」「母」と言える人も本当に少ないし。
吉田さおりさんも「お父さん」と言っていた・・・。
304 ：可愛い奥様：2012/08/14(火) 16:19:07.14 ID:/CuSD/G+0
>>298
芸能界だけではなかもしれない。
２ｃｈ用語でもｽｸﾂ、ﾎﾛﾝ部とかチョンが間違った言葉を使っているし（知らないで、ではないが）
日本語がおかしくなってきた一因は在日からの感染もあると思う。
芸能界だけではなかもしれない。
２ｃｈ用語でもｽｸﾂ、ﾎﾛﾝ部とかチョンが間違った言葉を使っているし（知らないで、ではないが）
日本語がおかしくなってきた一因は在日からの感染もあると思う。
305 ：可愛い奥様：2012/08/14(火) 16:22:22.56 ID:lQNGFnSm0
>>304
チョンに乗せられてチョンチョン言うようになった頭の悪い奴だけでしょｗｗｗｗ
チョンに乗せられてチョンチョン言うようになった頭の悪い奴だけでしょｗｗｗｗ
>>303
自分の親を「お父さん」「お母さん」は芸能人なんかはほとんどそう言ってるから
あきらめてたんだけど、議員時代の杉村太蔵が言ってるのを聞いたときには
目が点になって「政治家もここまで馬鹿になったのか」と絶望的な気分になったｗ
自分の親を「お父さん」「お母さん」は芸能人なんかはほとんどそう言ってるから
あきらめてたんだけど、議員時代の杉村太蔵が言ってるのを聞いたときには
目が点になって「政治家もここまで馬鹿になったのか」と絶望的な気分になったｗ
政治家は芸能人よりバカだと思って間違いない
事件報道での職業が気になる。
雇用形態や役職の場合と、職種の場合がある。
前者は会社員、会社社長など。
後者は配管工、建設作業員など。
後者はホンノリ差別的。
雇用形態や役職の場合と、職種の場合がある。
前者は会社員、会社社長など。
後者は配管工、建設作業員など。
後者はホンノリ差別的。
大蔵は無職ですw
>>303
アテネのころだったか、今はアスリートにも会見用のスピーチングコーチ？
みたいな人がついてると読んだ気がするんだけど、今はそういう補佐がないのかな。
フィギュアの選手なんかはわりとソツがないよね。
アテネのころだったか、今はアスリートにも会見用のスピーチングコーチ？
みたいな人がついてると読んだ気がするんだけど、今はそういう補佐がないのかな。
フィギュアの選手なんかはわりとソツがないよね。
>>311
日本の政治家にもそういうコーチが必要だよね。
あとTVを見ていてもやっぱり思うのは、二十歳になっても大人の自覚がない人が多いと思う。
家庭を持たないうちは仕方がないのかもしれないけれど「お父さん、お母さん」というのはまだまだ自分が守られている側、という無意識から出て来るんだろうなあ。
「若さ」と「幼稚さ」の履き違えが話し言葉に出ている人もいるね。
日本の政治家にもそういうコーチが必要だよね。
あとTVを見ていてもやっぱり思うのは、二十歳になっても大人の自覚がない人が多いと思う。
家庭を持たないうちは仕方がないのかもしれないけれど「お父さん、お母さん」というのはまだまだ自分が守られている側、という無意識から出て来るんだろうなあ。
「若さ」と「幼稚さ」の履き違えが話し言葉に出ている人もいるね。
そう言えば、今日のニュースで見た、記者会見時の内村選手は
「感動をお届けできたと思うので」と「与えられた」発言からシフトしていた。
誰かに指摘されたのかな？
「感動をお届けできたと思うので」と「与えられた」発言からシフトしていた。
誰かに指摘されたのかな？
再現ドラマなどでよくある
「それではご覧いただこう！」
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?何様？っていつも思う。
「それではご覧いただこう！」
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?何様？っていつも思う。
でも、、感動をお届けできた ってのもなんだかねぇ。
与えるよりははるかにマシとはいえ、やっぱり上からだよね。
与えるよりははるかにマシとはいえ、やっぱり上からだよね。
>>318
確かにね。
確かにね。
感動や元気や勇気って
受け手が「結果としてもらう」ものであって
与えたり届けたりするもんじゃないって思うんだよね、張本人が自分で言うなと・・・
いつからそんな図々しい発言が当たり前になってしまったんだか。
受け手が「結果としてもらう」ものであって
与えたり届けたりするもんじゃないって思うんだよね、張本人が自分で言うなと・・・
いつからそんな図々しい発言が当たり前になってしまったんだか。
ね。
与えるであれ届けるであれ、「感動」や「勇気」を人に与えたって自分で言っちゃうのは
本当に恥ずかしい。
聞いた瞬間ｱﾁｬｰｯと思ってしまうわ。
与えるであれ届けるであれ、「感動」や「勇気」を人に与えたって自分で言っちゃうのは
本当に恥ずかしい。
聞いた瞬間ｱﾁｬｰｯと思ってしまうわ。
「笑顔」は？
323 ：可愛い奥様：2012/08/15(水) 23:50:06.96 ID:8y8p9YsMO
うち（テニスクラブ）のオーナーがね、ブログに「今日我がクラブに（テニスプロが）いらっしゃってくれました。」と書いていて、とても気になりました。
正解を教えて下さい。
正解を教えて下さい。
「今日我がクラブに○○プロがいらっしゃいました。」
「今日我がクラブに○○プロがお見えになりました。」
「今日我がクラブに○○プロが来訪されました。」
「今日我がクラブに○○プロがお立ち寄りくださいました。」
○○プロがたいしたことなくて、オーナーと同列レベルだったら
「今日我がクラブに○○プロが来てくれました。」でいいけどねぇ。
「今日我がクラブに○○プロがお見えになりました。」
「今日我がクラブに○○プロが来訪されました。」
「今日我がクラブに○○プロがお立ち寄りくださいました。」
○○プロがたいしたことなくて、オーナーと同列レベルだったら
「今日我がクラブに○○プロが来てくれました。」でいいけどねぇ。
>>324
>>323ではないけど、
「してくれた」を表したければ４つ目だけ？
「いらしてくださいました」（>>323が書いてるのとほぼ同じ？）
「いらしてくれました」（最後が「くれました」じゃ敬語にならん？）
「来てくださいました」（最初が「来て」じゃ敬語にならん？）
「お越しくださいました」
はどうですか？
>>323ではないけど、
「してくれた」を表したければ４つ目だけ？
「いらしてくださいました」（>>323が書いてるのとほぼ同じ？）
「いらしてくれました」（最後が「くれました」じゃ敬語にならん？）
「来てくださいました」（最初が「来て」じゃ敬語にならん？）
「お越しくださいました」
はどうですか？
屁理屈キタコレ
元気玉のせいか！
こういう話題には>>326のような書き込みがあるのがお約束
それで流れが終結するよくあるパターン
それで流れが終結するよくあるパターン
「いらっしゃった」が大事なのか「きてくれた」のかが大事なのかによるかもね。
オーナーと来訪者がツーツーの関係だったら、
ブログとかではアイツに敬語だけじゃちょっと気恥ずかしいみたいな感じで
ちょっと揶揄するような感じで「いらっしゃってくれました」なのかね。
それにしても、文字にすると本当気になる。
話し言葉だったら、抑揚とかでわかるし、
ちょっと小バカにした感じでニヤニヤしながら「いらっしゃってくれましたぁ～～」
ってのはさらっと流せそうな気もする。
オーナーと来訪者がツーツーの関係だったら、
ブログとかではアイツに敬語だけじゃちょっと気恥ずかしいみたいな感じで
ちょっと揶揄するような感じで「いらっしゃってくれました」なのかね。
それにしても、文字にすると本当気になる。
話し言葉だったら、抑揚とかでわかるし、
ちょっと小バカにした感じでニヤニヤしながら「いらっしゃってくれましたぁ～～」
ってのはさらっと流せそうな気もする。
３２３のせいでペケポンスレにｗ
>>323
「くれる」は
>対等の間柄か、または目下の関係にある人に対して用いる。
>目上の人に対したり、尊敬の意を表す場合は「くださる」を用いる、
とありますね。それだから、気になったのでは？
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E3%81%8F%E3%82%8C%E3%82%8B&dtype=0&dname=0na&stype=0&pagenum=1&index=05310000
正解は324さんが書かれているように、いくつもあると思います。
>>325
>「来てくださいました」（最初が「来て」じゃ敬語にならん？）
くださるが尊敬語なので問題ありません。
「来て」の部分が尊敬語だったら、二重敬語でよくない。
「くれる」は
>対等の間柄か、または目下の関係にある人に対して用いる。
>目上の人に対したり、尊敬の意を表す場合は「くださる」を用いる、
とありますね。それだから、気になったのでは？
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E3%81%8F%E3%82%8C%E3%82%8B&dtype=0&dname=0na&stype=0&pagenum=1&index=05310000
正解は324さんが書かれているように、いくつもあると思います。
>>325
>「来てくださいました」（最初が「来て」じゃ敬語にならん？）
くださるが尊敬語なので問題ありません。
「来て」の部分が尊敬語だったら、二重敬語でよくない。
尊敬語と謙譲語があることを知らない人もいるかもしれない。
別に間違ってないんだけど
2ちゃん(キジョとか育児板)でよく見る
「～するなり、なんなり」
「～するなり、～するなり」
なんかキツい言い方に聞こえて気になる。
あとは、それを真似た人が微妙に使い方を間違ってるときがある。
2ちゃん(キジョとか育児板)でよく見る
「～するなり、なんなり」
「～するなり、～するなり」
なんかキツい言い方に聞こえて気になる。
あとは、それを真似た人が微妙に使い方を間違ってるときがある。
ドラマの録画見てたら、
お客さんが店員にクレーム言ってる場面になって、
文句言いまくる客に対して店員が面と向かって「そう申されましても」・・・ガクゥ。
好きなドラマだっただけに、ささいなことでも萎えるわ、
最近の脚本家って敬語わかってないの多いけど、スタッフの誰も気づかないって世も末。
お客さんが店員にクレーム言ってる場面になって、
文句言いまくる客に対して店員が面と向かって「そう申されましても」・・・ガクゥ。
好きなドラマだっただけに、ささいなことでも萎えるわ、
最近の脚本家って敬語わかってないの多いけど、スタッフの誰も気づかないって世も末。
若い子の「～し｣が気になる
「そんなの知らないし！｣くらいまでは理解できた
何それ？とかのニュアンスの時に
「何だし！｣っていうのがわからん
「そんなの知らないし！｣くらいまでは理解できた
何それ？とかのニュアンスの時に
「何だし！｣っていうのがわからん
「～し」って、もともと長野か山梨のほうの方言じゃないかな？
「早く言えしー！」「向こう行くし」とか聞くわ。
「早く言えしー！」「向こう行くし」とか聞くわ。
長野の方言かも。
長野の南の方の出身の友人がいたけど、身内とはそんな言葉づかいしてたよ。
長野の南の方の出身の友人がいたけど、身内とはそんな言葉づかいしてたよ。
～し！
ミソノのblogによく出てくるな。確かに気になる。
ミソノのblogによく出てくるな。確かに気になる。
「〇〇に会いに行く」という言い方
例えば米メジャー観戦ツアーに行く人が
「イチローに会いに行くんだぁ～」等。
会いに行くでなく観に行くだろと。
ホエールウォッチングなら
「鯨に会いに行く」でなく「鯨を見に行く」だろ？
と思うのだがアテクシだけ？
ただ見て凄いなあと感動しに行くのに「会いに行く」ってお前知り合いかよ。
例えば米メジャー観戦ツアーに行く人が
「イチローに会いに行くんだぁ～」等。
会いに行くでなく観に行くだろと。
ホエールウォッチングなら
「鯨に会いに行く」でなく「鯨を見に行く」だろ？
と思うのだがアテクシだけ？
ただ見て凄いなあと感動しに行くのに「会いに行く」ってお前知り合いかよ。
「～し」の方言は、あちこちにある。
北陸も言う。
「そんなん、知らんし」
「あっち行くし」
どこどこでイベントがありますと紹介したあと、
「皆様どうぞ 『いかれてください！』」って言ってるのを聞くたび、
いかれて・・・って、頭沸いちゃえってことかい！と突っ込みたくなる。
「皆様どうぞ 『いかれてください！』」って言ってるのを聞くたび、
いかれて・・・って、頭沸いちゃえってことかい！と突っ込みたくなる。
>>337
それ馬鹿な客への嫌味に使えるなあ
それ馬鹿な客への嫌味に使えるなあ
>>345
京都では若い子でも「～やし～」
京都では若い子でも「～やし～」
京都で道を尋ねたときに「ここをまっすぐ行かはると、○○通りに当たりますし」と言われ、
続きを待っていたらそれでおしまいだったのを思い出した。
続きを待っていたらそれでおしまいだったのを思い出した。
>>338さんは、通常に接続している接続助詞「し」で終わる言い回しのことを言ってるんじゃないと思う。
何だし
ここで言うのも何だし…、みたいな正しい使い方じゃなく、
何だよ、何なのよ、みたいなニュアンスで「何だし」が気になるってことでは？
何だし
ここで言うのも何だし…、みたいな正しい使い方じゃなく、
何だよ、何なのよ、みたいなニュアンスで「何だし」が気になるってことでは？
え…？
そんなこと皆分かった上で話しているのだと思いますが？
突然どうしたの？
そんなこと皆分かった上で話しているのだと思いますが？
突然どうしたの？
どう考えてもわかってないニュアンスの発言＆用例が多いと思うよ・・・
うん、「何それ？」の「何だし」と
京都の「～し」は明らかに違う。
京都の「～し」は明らかに違う。
斜めってる
って他スレで久々に聞いた。
昔自分も使ってたけど、今聞くとすごくモヤモヤする言葉。
って他スレで久々に聞いた。
昔自分も使ってたけど、今聞くとすごくモヤモヤする言葉。
355 ：可愛い奥様：2012/08/20(月) 20:40:44.89 ID:HiEVg4cK0
「斜めってる」まだ耳にしたことがない。
>>351
だよねw 話題がスライドしただけでしょ。
だよねw 話題がスライドしただけでしょ。
「くださる」と「いただく」の使い分けすらできない首相ってどうなのよ
妊娠中の人が胎児のことを「中の人」って言うのと、産まれてから「小さい人」って言うのが嫌。
ほかにも胎児目線？だとかで「在腹時」「在腹中」とか、もう何がなんだかわからない。
ほかにも胎児目線？だとかで「在腹時」「在腹中」とか、もう何がなんだかわからない。
へ～、今どきはそういう言い方をするのか。
「中の人」というと、電車男を思い出す。
「中の人」というと、電車男を思い出す。
私は役者のことかと思うｗ
私は吉田戦車のマンガだw
中の人などいない
>>363
あー、そうだそうだ。
モンテかｼｭﾀｲﾅｰか忘れたけど、
子供だと人にまだなってない
子供は子供で完成しているって意味なのか
小さい人、って言い方するよね。
育児してた頃、モニョったわぁ（死語ｗ）
あー、そうだそうだ。
モンテかｼｭﾀｲﾅｰか忘れたけど、
子供だと人にまだなってない
子供は子供で完成しているって意味なのか
小さい人、って言い方するよね。
育児してた頃、モニョったわぁ（死語ｗ）
育児板の「赤」って言い方も気になる。
それと何か質問するときの
「～ですかね？」の「かね」もよくわからない。
普通に「～ですか？」ではダメなのかと思う。
それと何か質問するときの
「～ですかね？」の「かね」もよくわからない。
普通に「～ですか？」ではダメなのかと思う。
最近目にする「30歳代、40歳代」
30代、40代でいいと思う
30代、40代でいいと思う
同感。
音だけ聞くと、「30歳台」と区別できない。
音だけ聞くと、「30歳台」と区別できない。
昨日見た工事看板が「工じ中」だった。
しかも「じ」の濁点が星マークになってて見難かった。
しかも「じ」の濁点が星マークになってて見難かった。
工じ中…
子供の作文みたいだ
(おべん当、みたいな感じ)
子供の作文みたいだ
(おべん当、みたいな感じ)
>>365
「ですかね」使うから考えてみた。
「～ですか」は相手が答えを知っているとき。
「～ですかね」は相手も多分答えを知らないとき。
例えば
「あの二人は兄弟ですか？」
・・・・予想される答え「そうですよ」「違いますよ」
「あの二人は兄弟ですかね？（一緒に考えてみましょう）」
・・・予想される答え「よく似てるけど違うんじゃない？」など。
他にもこんなニュアンスもある。
「もう帰ってもいいですか」（←純粋に質問している）
「もう帰っていいですかね（あのー帰る時間過ぎてるんですけど）」（←ちょっと非難めいている）
「ですかね」使うから考えてみた。
「～ですか」は相手が答えを知っているとき。
「～ですかね」は相手も多分答えを知らないとき。
例えば
「あの二人は兄弟ですか？」
・・・・予想される答え「そうですよ」「違いますよ」
「あの二人は兄弟ですかね？（一緒に考えてみましょう）」
・・・予想される答え「よく似てるけど違うんじゃない？」など。
他にもこんなニュアンスもある。
「もう帰ってもいいですか」（←純粋に質問している）
「もう帰っていいですかね（あのー帰る時間過ぎてるんですけど）」（←ちょっと非難めいている）
最近一番気になるのが雰囲気を「ふいんき」と言ってる人が多すぎる
好きなスポーツ選手が言ってるのを聞いたときがっかりしたわ
好きなスポーツ選手が言ってるのを聞いたときがっかりしたわ
何度も出てるけど、
「とんでもございません」「とんでもありません」
会話の中でさらっと使われるなら、まあいいかって流せるけど、
活字になって小説の中とか雑誌の紙面とかで見かけると、
非情に不愉快になってしまう。
「とんでもございません」「とんでもありません」
会話の中でさらっと使われるなら、まあいいかって流せるけど、
活字になって小説の中とか雑誌の紙面とかで見かけると、
非情に不愉快になってしまう。
「つまらない」を「つまりません」と言う人がいるよ。
永遠と続ける
延々と続ける、じゃないのか？
延々と続ける、じゃないのか？
～ます「わ」。例:やってみますわ。言っておきますわ。
会社の大嫌いなヤツが、電話でよく言ってる。
語尾に「わ」を付けると、相手を見下してる感じがする。
ものすごい耳障り。
あとこちらから頼んだ仕事が無くなった時、「さっきの話、忘れて下さい」って、失礼過ぎるでしょ。
相手が立場的に下でも、「忘れて下さい」
って馬鹿にしてる思う。
きちんと謝れ。
会社の大嫌いなヤツが、電話でよく言ってる。
語尾に「わ」を付けると、相手を見下してる感じがする。
ものすごい耳障り。
あとこちらから頼んだ仕事が無くなった時、「さっきの話、忘れて下さい」って、失礼過ぎるでしょ。
相手が立場的に下でも、「忘れて下さい」
って馬鹿にしてる思う。
きちんと謝れ。
>>370
どっかの論文にあったと思うが
「ね｣は親近感か何かを醸し出したい時につけるらしい
「～か？｣だときつい時、それに「ね｣をつけると
心情的に近くなるんだと思う
だから「一緒に｣とか「非難｣（非難できるくらい近いとも言える)で
合ってると思う
どっかの論文にあったと思うが
「ね｣は親近感か何かを醸し出したい時につけるらしい
「～か？｣だときつい時、それに「ね｣をつけると
心情的に近くなるんだと思う
だから「一緒に｣とか「非難｣（非難できるくらい近いとも言える)で
合ってると思う
用法、言い回しとは違うんだけど・・・
NHKのアナウンサーのイントネーションがおかしい。
若者が話す「これ、やばくねー」「とりあえずー」の平坦な発音。
昨日の夕方の番組で全てがチャラい若者イントネーションだった。
「暑い」が「厚い」 「厚い日が続いています」
「帰る」が「カエル（両生類）」 「カエルのが困難（帰宅困難）」
民放アナのイントネーションがおかしくなってイライラしてたけど
最近じゃNHKもおかしいんだな。政党名のたちあがれ日本の
イントネーションもなんかしっくり来ない。
そんな政党名つけるなとも思うけどさ。
NHKのアナウンサーのイントネーションがおかしい。
若者が話す「これ、やばくねー」「とりあえずー」の平坦な発音。
昨日の夕方の番組で全てがチャラい若者イントネーションだった。
「暑い」が「厚い」 「厚い日が続いています」
「帰る」が「カエル（両生類）」 「カエルのが困難（帰宅困難）」
民放アナのイントネーションがおかしくなってイライラしてたけど
最近じゃNHKもおかしいんだな。政党名のたちあがれ日本の
イントネーションもなんかしっくり来ない。
そんな政党名つけるなとも思うけどさ。
>>378
ＮＨＫ版の発音アクセント辞典には動詞の活用ごとのアクセントも載っているのだがなあ。
ＮＨＫ版の発音アクセント辞典には動詞の活用ごとのアクセントも載っているのだがなあ。
アクセントはどんどん平坦になっていってるような気がする。
「～を持って帰る」の「持って」はモにアクセントがつくと思うんだけど
テにアクセントつける（盛って、と同じ）言い方がすごく多い、テレビでも普通に聞く。
あとラジオ聞いてて一番イライラするのがサシスセソがシャシュィシュシェショになる女のアナウンサー。
聖子や天海祐希も。なぜか男でこの発音は聞いた事がない。
「～を持って帰る」の「持って」はモにアクセントがつくと思うんだけど
テにアクセントつける（盛って、と同じ）言い方がすごく多い、テレビでも普通に聞く。
あとラジオ聞いてて一番イライラするのがサシスセソがシャシュィシュシェショになる女のアナウンサー。
聖子や天海祐希も。なぜか男でこの発音は聞いた事がない。
>>379
そのアクセント辞典も曲者で、正しいアクセントが二通りある単語もある。
以前、ランドセルのアクセントがおかしいと指摘したときに言われた。
おかしかったのは、ゆうどきネットだか首都圏ネットで、
リポーターが高低低のアクセントで「日傘」と言っていて、いやだなと思っていたら、
インタビューを受けてた都民がひとりをのぞいて、全員、ちゃんと低高低のアクセントだったこと。
天気予報は気象庁の人が担当しているものがある。
アクセントではなく、読みの問題になるけど、依存が「いぞん」から「いそん」になったのは、
「ざじずぜぞ」がうまく発音できないどこぞの国の人のためでは、と密かに思っている。
そのアクセント辞典も曲者で、正しいアクセントが二通りある単語もある。
以前、ランドセルのアクセントがおかしいと指摘したときに言われた。
おかしかったのは、ゆうどきネットだか首都圏ネットで、
リポーターが高低低のアクセントで「日傘」と言っていて、いやだなと思っていたら、
インタビューを受けてた都民がひとりをのぞいて、全員、ちゃんと低高低のアクセントだったこと。
天気予報は気象庁の人が担当しているものがある。
アクセントではなく、読みの問題になるけど、依存が「いぞん」から「いそん」になったのは、
「ざじずぜぞ」がうまく発音できないどこぞの国の人のためでは、と密かに思っている。
>>378
NHKのアナウンサーは最近ひどいと思う。
のびのびしていると言えば聞こえはいいけど、仲間内でしゃべっているような感覚でゲストと話していたり、
アクセントがおかしかったり、語尾がおかしかったりする。
料理番組のときなんか「これを入れるんですかね？」「塩を投入します」「煮ていきます」なんて平気で言っている。
「席巻」を「せきまき」と読んだり「伊達公子」が「だてこきみこ」と言い間違ったりするアナウンサーが登場したときには、
どちらかというと本人の資質の問題だなあと思ったんだけど、それとは違う種類の乱れが起きていると思う。
この間、オリンピック中継をしている男性アナウンサーが「～だったり、～だったり」を連発していて
がっかりした。
NHKのアナウンサーは最近ひどいと思う。
のびのびしていると言えば聞こえはいいけど、仲間内でしゃべっているような感覚でゲストと話していたり、
アクセントがおかしかったり、語尾がおかしかったりする。
料理番組のときなんか「これを入れるんですかね？」「塩を投入します」「煮ていきます」なんて平気で言っている。
「席巻」を「せきまき」と読んだり「伊達公子」が「だてこきみこ」と言い間違ったりするアナウンサーが登場したときには、
どちらかというと本人の資質の問題だなあと思ったんだけど、それとは違う種類の乱れが起きていると思う。
この間、オリンピック中継をしている男性アナウンサーが「～だったり、～だったり」を連発していて
がっかりした。
>>384
>」「煮ていきます」
それそれ。それ気になる。ここ数年だよね
「混ぜていきます｣「炒めていきます｣「加えていきます｣等々、
これから始めますよーという雰囲気を出したいんだろうが
連発されるとうるさい
確かに「NHKなのになんだこれ｣という事が時々あるね
ちなみに天気予報のお姉さんは、気象協会の人だと思う
>」「煮ていきます」
それそれ。それ気になる。ここ数年だよね
「混ぜていきます｣「炒めていきます｣「加えていきます｣等々、
これから始めますよーという雰囲気を出したいんだろうが
連発されるとうるさい
確かに「NHKなのになんだこれ｣という事が時々あるね
ちなみに天気予報のお姉さんは、気象協会の人だと思う
ビレツオンとハレツオンの区別をしっかりしていたのは、
NHKだけだったらしいので悲しい…ソースは日本語教師の妹。
NHKだけだったらしいので悲しい…ソースは日本語教師の妹。
>>382
>「厚い声援」「厚い一日」「厚いお湯」
そう言われてみれば私、温度の熱い（暑い）ではない「熱い」
（上の場合では「熱い声援」）の時だけは平坦な発音だわ。
世の中「お湯」や「一日」に付ける「あつい」まで平坦になってるの？？？
それはまだ気付いたことないなー。
>「厚い声援」「厚い一日」「厚いお湯」
そう言われてみれば私、温度の熱い（暑い）ではない「熱い」
（上の場合では「熱い声援」）の時だけは平坦な発音だわ。
世の中「お湯」や「一日」に付ける「あつい」まで平坦になってるの？？？
それはまだ気付いたことないなー。
関西弁の私には、標準語のアクセント話がよく分からない。
熱いも暑いも厚いも関西は全部同じだし、標準語も全部同じに聞こえるんだよね。
発音の平坦化は避けられないと思う。
人の口は怠け者だから。
熱いも暑いも厚いも関西は全部同じだし、標準語も全部同じに聞こえるんだよね。
発音の平坦化は避けられないと思う。
人の口は怠け者だから。
関西弁のアクセントって移るよね
正しいかどうかは別として
正しいかどうかは別として
茨城弁と沖縄弁も、引き込まれそうになる。
>>384
ごめん、伊達公子はだてきみこじゃないの？
ごめん、伊達公子はだてきみこじゃないの？
だてきみこ、であって
だてこきみこ、ではない。
でも、なぜ「だてこ」なんて読んだんだろう。
だてこきみこ、ではない。
でも、なぜ「だてこ」なんて読んだんだろう。
多分、伊達公(だてこう)まで読んで間違いに気がついて、
慌てて訂正したんじゃない？
慌てて訂正したんじゃない？
>>358
2，3歳の幼児を「この人」という言い方をする人が周りに数人いて気になる。
「この人、野菜なら何でも食べるから」とか
「この人、この絵本が好きで～」みたいな。
普通に「この子」じゃだめなのか？
別に「小さくても人である」みたいな主張があるわけでもなく、
単なる呼び方のくせみたいなもんだろうけど、なんか嫌。
2，3歳の幼児を「この人」という言い方をする人が周りに数人いて気になる。
「この人、野菜なら何でも食べるから」とか
「この人、この絵本が好きで～」みたいな。
普通に「この子」じゃだめなのか？
別に「小さくても人である」みたいな主張があるわけでもなく、
単なる呼び方のくせみたいなもんだろうけど、なんか嫌。
アナウンサーの発音といえば、先日ルーマニアで女子大生が殺された事件のニュースで、
「検死」を「犬歯」のイントネーションで発音してた人がいてビックリした。
「検死」を「犬歯」のイントネーションで発音してた人がいてビックリした。
そこは平坦でお願いしたいね
むちゃくちゃですねorz
普通にそれを表す名詞が存在するのに、
あえて遠まわしな自分流の表現する友人がいるんだけど、
いちいち気になってイライラして仕方ない。
生理＝月に一度のお客様
シミ＝紫外線のイタズラ
みたいな感じ。
勝手な造語をさも世間全般に普及しているかのごとく使わないでほしいわ。
あえて遠まわしな自分流の表現する友人がいるんだけど、
いちいち気になってイライラして仕方ない。
生理＝月に一度のお客様
シミ＝紫外線のイタズラ
みたいな感じ。
勝手な造語をさも世間全般に普及しているかのごとく使わないでほしいわ。
方言かもしれないけど
「見なくなった」→「見んくなった」っていう言い方をよく耳にする。
ほかには「やらんくなった」「いかんくなった」
聞いたことありませんか？
「見なくなった」→「見んくなった」っていう言い方をよく耳にする。
ほかには「やらんくなった」「いかんくなった」
聞いたことありませんか？
401 ：可愛い奥様：2012/08/26(日) 01:57:39.74 ID:jE243fil0
>>400
関西で比較的若い世代の人がそういう言い方しますよ。
関西で比較的若い世代の人がそういう言い方しますよ。
職場の同僚がご主人の仕事の話になって
「あ、うちの、大雑把にいうと国っていう会社にに雇われてるんで・・・」
公務員って言えよさらっと素直に。遠まわしに伏せる意味が全然わからん。
「あ、うちの、大雑把にいうと国っていう会社にに雇われてるんで・・・」
公務員って言えよさらっと素直に。遠まわしに伏せる意味が全然わからん。
>>406
タマちゃんとか、もっと可愛い名前にしたらいいのにね
タマちゃんとか、もっと可愛い名前にしたらいいのにね
NHKのニュースに多い表現なんだけど、「今、何々をしようという取り組みが
始まっています」「○○を広めようという動きが始まっています」
さも、全国で広がっているかのように言うけど、全然そんな事ない事が多い。
なんか無理やり流行らそうみたいな感じでイラっとする。
始まっています」「○○を広めようという動きが始まっています」
さも、全国で広がっているかのように言うけど、全然そんな事ない事が多い。
なんか無理やり流行らそうみたいな感じでイラっとする。
夫が自分の妻のことを「嫁」と呼ぶこと。
「代替」をだいがえ
頻出だと思うけど、やっぱり日常一番に気なる言葉。
「代替」をだいがえ
頻出だと思うけど、やっぱり日常一番に気なる言葉。
「みんなは○○が欲しいと思わない？○○はいらない？」
自分が欲しいくせにこういう言い方をされるとイライラする。
こういう言い回しをする人って、自分で行動に移したり、物を調達したりしないんだよね。
誰かにやってもらうのを待ってるだけ。
「私はいらないから、いるなら自分で用意したら？」って返したら
「変わってるねー、えー、いらないのー、えー、えー」だし。
自分が欲しいくせにこういう言い方をされるとイライラする。
こういう言い回しをする人って、自分で行動に移したり、物を調達したりしないんだよね。
誰かにやってもらうのを待ってるだけ。
「私はいらないから、いるなら自分で用意したら？」って返したら
「変わってるねー、えー、いらないのー、えー、えー」だし。
>>410 現代では、通用してるようです。あまり聞こえはよくないと私も思うけど。
よめ【嫁／×娵／×】
１ 結婚して夫の家族の一員となった女性。「―に行く」⇔婿。
２ 息子の妻となる女性。「長男の―を探す」⇔婿。
３ 妻。また、他人の妻をいう語。「彼の―さんは働き者だ」
よめ【嫁／×娵／×】
１ 結婚して夫の家族の一員となった女性。「―に行く」⇔婿。
２ 息子の妻となる女性。「長男の―を探す」⇔婿。
３ 妻。また、他人の妻をいう語。「彼の―さんは働き者だ」
>>399
姑がそうだから会話が面倒臭い。
この前に会話はなく突然、
「コトメちゃん女の子だから」
と言われて、は？と思って黙ってたら
「もうっ！ヤダっ！嫁子さんたら！女・の・子！もうヤダ～！」
途中で気付いたけど変な表現だしわからないフリしてたら、
「月に一度のお客様よ」
その場に私達しかいなかったし、生理って言えばいいのに。
伝わらないで何度も言う方が恥ずかしいわ。
姑がそうだから会話が面倒臭い。
この前に会話はなく突然、
「コトメちゃん女の子だから」
と言われて、は？と思って黙ってたら
「もうっ！ヤダっ！嫁子さんたら！女・の・子！もうヤダ～！」
途中で気付いたけど変な表現だしわからないフリしてたら、
「月に一度のお客様よ」
その場に私達しかいなかったし、生理って言えばいいのに。
伝わらないで何度も言う方が恥ずかしいわ。
>>413
それ、生理って言えばいいって問題じゃないと思うけど。
なんの前触れもなく「◯◯は生理だから」って言われても…
それに自分が小姑の立場なら、いきなり兄嫁だか弟嫁だかに「◯◯は生理だ」なんて暴露する母親は嫌すぎる。
月のモノとか、お客さんが来たとか、女の子ぐらいの言い方は普通に隠語でしょ。
芝居がかった調子で「月からの使者が訪れたわ」とか言い出したらうざいけどね。
それ、生理って言えばいいって問題じゃないと思うけど。
なんの前触れもなく「◯◯は生理だから」って言われても…
それに自分が小姑の立場なら、いきなり兄嫁だか弟嫁だかに「◯◯は生理だ」なんて暴露する母親は嫌すぎる。
月のモノとか、お客さんが来たとか、女の子ぐらいの言い方は普通に隠語でしょ。
芝居がかった調子で「月からの使者が訪れたわ」とか言い出したらうざいけどね。
>>414
いや「女の子」じゃわからんてｗ
いや「女の子」じゃわからんてｗ
50代の人で日の丸っていう人たちが嫌だ
>>415
そりゃ、私もいきなり「◯◯は女の子」って言われたら「は？」だよ。
でも前後にそういう流れがあれば「ちょっと女の子になっちゃった」で通じるよ。
>>416
日の丸は自分も嫌、生々しいんだよね。
そりゃ、私もいきなり「◯◯は女の子」って言われたら「は？」だよ。
でも前後にそういう流れがあれば「ちょっと女の子になっちゃった」で通じるよ。
>>416
日の丸は自分も嫌、生々しいんだよね。
>>418
自分も嫌な言い回しあるんじゃないｗ
自分も嫌な言い回しあるんじゃないｗ
>>419
あのね、隠語＝好きなんて一言も書いてないけど？
>>417さんの言う通り、その場の話の流れで通じるって言ってるだけ。
あなたが女の子や月のモノって言い方を知らなかったんなら知らなかったでいいけど、
言葉自体は特異な言い回しではないってことよ。
ついでにいい年こいた人間が「アタシ女の子なの」って言うのは頭悪そうだし、
「おにゃのこ」「おにゃのこのひ」は気持ち悪すぎて吐きそうになる。
なんだかんだいって「アレ」が一番分かりやすいわ。
あのね、隠語＝好きなんて一言も書いてないけど？
>>417さんの言う通り、その場の話の流れで通じるって言ってるだけ。
あなたが女の子や月のモノって言い方を知らなかったんなら知らなかったでいいけど、
言葉自体は特異な言い回しではないってことよ。
ついでにいい年こいた人間が「アタシ女の子なの」って言うのは頭悪そうだし、
「おにゃのこ」「おにゃのこのひ」は気持ち悪すぎて吐きそうになる。
なんだかんだいって「アレ」が一番分かりやすいわ。
暑苦しいな。
自分は別にID:haYPGgzw0に共感してレスをしたわけではないと一応言っておく。
自分は別にID:haYPGgzw0に共感してレスをしたわけではないと一応言っておく。
自分は比喩表現好きだな。
紅い涙とか、女の業とか、小さな死とか。まあ会話では使わないけど。
学生時代は仲間内では玉姫様って言ってたｗ
それより嫁に向かって唐突に、娘が月経中であることを話しだすトメの心理が意味不明だわ。
紅い涙とか、女の業とか、小さな死とか。まあ会話では使わないけど。
学生時代は仲間内では玉姫様って言ってたｗ
それより嫁に向かって唐突に、娘が月経中であることを話しだすトメの心理が意味不明だわ。
そういえば、「女の子の日」って言ってたっけなー、昔。
我が家では「おっきいパンツの日」ですｗ
「とんねるずのように面白くないくりーむしちゅー」って言った時
とんねるずは面白いのか面白くないのか。
とんねるずは面白いのか面白くないのか。
428 ：可愛い奥様：2012/08/28(火) 08:59:05.72 ID:dHWyyeWn0
「人の嫌がることをする」を思い出した。
本当だ、一体どっちなんだ！？
えっ、問題点がわからない。
面白くないんでしょ？違うのかな？
面白くないんでしょ？違うのかな？
あっ、とんねるずの方ね、
ごめんなさい、確かにその言い方じゃわからないね。
ごめんなさい、確かにその言い方じゃわからないね。
>>423
戸川純にかぶれたなｗ＞玉姫様
戸川純にかぶれたなｗ＞玉姫様
テレビのテロップ見ていて気になったんだけど、最近「メイン-Main」のことを「メーン」って字を当ててるね。
「メーンスポット」とか「メーンキャラクター」とか。
あと動物を長男だの長女って言う人が苦手。
人間の子供が長女で、飼ってるメス猫が次女とか。
「うちの次女がねー」って猫かい！みたいな。
同じ系列だと旦那のことを「大きな長男」とか、ゾワーっとする。
「メーンスポット」とか「メーンキャラクター」とか。
あと動物を長男だの長女って言う人が苦手。
人間の子供が長女で、飼ってるメス猫が次女とか。
「うちの次女がねー」って猫かい！みたいな。
同じ系列だと旦那のことを「大きな長男」とか、ゾワーっとする。
イヌネコを娘息子呼びする人は自分も苦手だわ。
メインはねー、外来語表記だしね。
ちなみに国語審議会は「メーン」と書くことと定めてある。
発音はメインのほうが近いんだけど。
でも、メールをメイル、データをデエタ、タイヤをタイアとか書かれると居心地悪いし、
発音的に正しいとか国語審議会が決めたから云々より
自分が見慣れてるかどうかが基準になっちゃうよね。
メインはねー、外来語表記だしね。
ちなみに国語審議会は「メーン」と書くことと定めてある。
発音はメインのほうが近いんだけど。
でも、メールをメイル、データをデエタ、タイヤをタイアとか書かれると居心地悪いし、
発音的に正しいとか国語審議会が決めたから云々より
自分が見慣れてるかどうかが基準になっちゃうよね。
436 ：可愛い奥様：2012/08/29(水) 10:24:40.14 ID:5etOVRZ10
>>433
新聞などのガイドラインでは、音を伸ばすときには「ー」を使うのが原則。
「メーン」の他に「メーク」もそうだよ。
今朝のテレビの料理コーナーで、男性タレントが「おいしくいただいてください」と言っていた。
録画のコーナーなのだから撮り直せばいいのに。
新聞などのガイドラインでは、音を伸ばすときには「ー」を使うのが原則。
「メーン」の他に「メーク」もそうだよ。
今朝のテレビの料理コーナーで、男性タレントが「おいしくいただいてください」と言っていた。
録画のコーナーなのだから撮り直せばいいのに。
437 ：可愛い奥様：2012/08/29(水) 11:46:30.51 ID:jHCSV77i0
朝イチで良家を「りょうか」と言ってなかった?
439 ：可愛い奥様：2012/08/29(水) 12:44:27.63 ID:Wn5qCq470
>「おいしくいただいてください」
はなまるの薬丸も、敬語を使っているつもりなのか
そういう言い回しよくするよね。
はなまるの薬丸も、敬語を使っているつもりなのか
そういう言い回しよくするよね。
「ら」抜き。（一番恥ずかしい）
「とか」とか（←これ）の無意味な使用。（普通に書けば“「とか」の無意味な使用”です）
（前を受けての）「ですから」や「したがって」等の代わりの「なのでぇ（なんでぇ）」
そこで終わる「なので」（「…なので、○○だと考えます」と言わずに済ます）
いい大人が当然のように使っているし、社会も許容しているようなので、
子供達への伝染(?) は止めれない。（←わざとです）
もちろん、会話相手にいちいち指摘などしませんが。
「とか」とか（←これ）の無意味な使用。（普通に書けば“「とか」の無意味な使用”です）
（前を受けての）「ですから」や「したがって」等の代わりの「なのでぇ（なんでぇ）」
そこで終わる「なので」（「…なので、○○だと考えます」と言わずに済ます）
いい大人が当然のように使っているし、社会も許容しているようなので、
子供達への伝染(?) は止めれない。（←わざとです）
もちろん、会話相手にいちいち指摘などしませんが。
デヴィ夫人は、舌鼓を「舌づつみ」ってブログに書いてたな。
づつみを打ちましたって。
づつみを打ちましたって。
デヴィ・・・もしかして上から目線で「ほら、いただきなさいよ、ありがたく」って意味じゃ（ないない）
444 ：可愛い奥様：2012/08/30(木) 00:51:54.34 ID:UPG50cRq0
鼓。つづみ
舌鼓って、本当は行儀悪いんだよね。
>>442
ひらがなだったの？変換出来ない時点で気が付けばいいのに…
でも最近はどっちでも変換出来るファイルもあるし、
辞書によっては「したづつみ」を認めてるところもあるね。
そのうち秋葉原のように完全に入れ替わるかもしれないね。
ひらがなだったの？変換出来ない時点で気が付けばいいのに…
でも最近はどっちでも変換出来るファイルもあるし、
辞書によっては「したづつみ」を認めてるところもあるね。
そのうち秋葉原のように完全に入れ替わるかもしれないね。
海＋亀で「うみがめ」ってなるみたいに、
○＋△で△の最初の文字に濁点がつくことがある。
で、「つづみ」のように２つ目に濁点がある場合、
「づづみ」とすると発音しにくいので
濁点が移ったかのように「舌づつみ」となった。
って、何かで読んだことがあるよ。
○＋△で△の最初の文字に濁点がつくことがある。
で、「つづみ」のように２つ目に濁点がある場合、
「づづみ」とすると発音しにくいので
濁点が移ったかのように「舌づつみ」となった。
って、何かで読んだことがあるよ。
>>448
なるほど。合点がいくね。実を言うと自分も、
「したづつみ」の方にかなり強い耳覚えがあったんだよね。
今手元の電子辞書（大辞泉）を引いたら、初めに
した-つづみ【舌鼓】
《「したづつみ」とも》
と出てきた。
なるほど。合点がいくね。実を言うと自分も、
「したづつみ」の方にかなり強い耳覚えがあったんだよね。
今手元の電子辞書（大辞泉）を引いたら、初めに
した-つづみ【舌鼓】
《「したづつみ」とも》
と出てきた。
うむ。
漢字も、範疇とか薔薇などの難しいものは頭で覚えていたけど、日常よく使う漢字は手が覚えていた。
それを実感したのは、ワープロで文書作成するようになって、手書きをほとんどしなくてなって１年くらいたったころ。
「柱」の漢字を書こうとして手が止まった。愕然とした。
こうして、日常的によく使っていたはずの漢字がどんどん書けなくなっていった。
が、上記のように画数が多くて使用頻度が低い漢字は頭で覚えたので今でも書ける。
漢字も、範疇とか薔薇などの難しいものは頭で覚えていたけど、日常よく使う漢字は手が覚えていた。
それを実感したのは、ワープロで文書作成するようになって、手書きをほとんどしなくてなって１年くらいたったころ。
「柱」の漢字を書こうとして手が止まった。愕然とした。
こうして、日常的によく使っていたはずの漢字がどんどん書けなくなっていった。
が、上記のように画数が多くて使用頻度が低い漢字は頭で覚えたので今でも書ける。
「十個」を「じっこ」、「十本」は「じっぽん」が正しいんだよね。
どうしても「じゅっこ」「じゅっぽん」と言ってしまう。
自分でも間違えていると知りながら使っているし、日常生活で正しく使う人に会ったことはない。
それは構わないのだけれど、Eテレの番組内でも「じゅっぽん」と使われているのが気になる
EテレやNHKは「じっぽん」と言って欲しいと思ってしまう。
どうしても「じゅっこ」「じゅっぽん」と言ってしまう。
自分でも間違えていると知りながら使っているし、日常生活で正しく使う人に会ったことはない。
それは構わないのだけれど、Eテレの番組内でも「じゅっぽん」と使われているのが気になる
EテレやNHKは「じっぽん」と言って欲しいと思ってしまう。
テレビの録画みてたら
口臭が臭いって文字が出てきた
口臭が臭いって文字が出てきた
>>453
「おかあさんといっしょ」の歌で
♪げんきいっぱい、じっぱい、ひゃっぱい～♪ってのがあるんだが
「じっぱい」の表記に抵抗があると視聴者の声が寄せられたというのを新聞か何かで読んだ記憶。
うちの子が幼稚園のころだから、１０年くらい前かな。
もしかしたらそういう声が多くて、「じゅっぽん」表記に移行したのかもね。
私もＮＨＫとeテレは「じっぽん」を貫いて欲しいと思う。
「おかあさんといっしょ」の歌で
♪げんきいっぱい、じっぱい、ひゃっぱい～♪ってのがあるんだが
「じっぱい」の表記に抵抗があると視聴者の声が寄せられたというのを新聞か何かで読んだ記憶。
うちの子が幼稚園のころだから、１０年くらい前かな。
もしかしたらそういう声が多くて、「じゅっぽん」表記に移行したのかもね。
私もＮＨＫとeテレは「じっぽん」を貫いて欲しいと思う。
>>453
「十」は「じゅっ」とは読まないんだよね。
最近では「じゅっぽん」どころか、人名の「十返舎一九」を「じゅっぺんしゃいっく」と
読むくらいだから、すっかり蔓延してしまった感じ。
NHKに期待しても無理だと思うよ。
アナウンサー自ら「えねえちけー」と発音するような放送局だもん。
「十」は「じゅっ」とは読まないんだよね。
最近では「じゅっぽん」どころか、人名の「十返舎一九」を「じゅっぺんしゃいっく」と
読むくらいだから、すっかり蔓延してしまった感じ。
NHKに期待しても無理だと思うよ。
アナウンサー自ら「えねえちけー」と発音するような放送局だもん。
アップルがサムスンに東京地裁で敗訴
このニュースを今BSNHKニュースで見ていたが、「同期」をずっと「動悸」と同じイントネーションで言っていた。
このニュースを今BSNHKニュースで見ていたが、「同期」をずっと「動悸」と同じイントネーションで言っていた。
バイオテクノロジーや超ハイブリなんかの話題で出てくる「同期」も、「動悸」と同じイントネーションで言うことがほとんどだと思う。
ん？ 「動機」のほうかな。
とにかく、「同期の桜」の「同期」とは明らかに区別しているよね。
理系の奥様、教えて。
ん？ 「動機」のほうかな。
とにかく、「同期の桜」の「同期」とは明らかに区別しているよね。
理系の奥様、教えて。
十中八九も「じっちゅうはっく」なのねー。
恥ずかしながら今まで「じゅっちゅう」と読んでいたし
>>456読んで「なら『十中八九』は例外なのかぁ。」とまで思ってしまった。
>>451
いかにもこのスレに挙げられそうな言葉じゃんw
>耳覚え
恥ずかしながら今まで「じゅっちゅう」と読んでいたし
>>456読んで「なら『十中八九』は例外なのかぁ。」とまで思ってしまった。
>>451
いかにもこのスレに挙げられそうな言葉じゃんw
>耳覚え
ゴリ押しな感じね、耳覚えの人ｗ
「耳覚え」には聞き覚えがないｗ
覚えるのは脳であって、耳じゃないし。
覚えるのは脳であって、耳じゃないし。
>>460
ほんとにw
ほんとにw
昔、テストで「五十歩百歩」を「ごじゅっぽひゃっぽ」と振り仮名を書いて
×を貰って以来
十を「じっ」と言わないアナウンサーは腹立たしく思ってしまう。
子供が小１の時、「10個ってジッコが正しいんだって」
どうやら今も「ジッコ」と教えているみたい。
×を貰って以来
十を「じっ」と言わないアナウンサーは腹立たしく思ってしまう。
子供が小１の時、「10個ってジッコが正しいんだって」
どうやら今も「ジッコ」と教えているみたい。
「○○させていただいております」が気になる
クローズアップ現代の年のいった女子アナが
｢おっしゃられていました。おっしゃられていました。
おっしゃられていました｣と連呼して頭が痛くなった。
気取ってるけどなんなのあの人。
｢おっしゃられていました。おっしゃられていました。
おっしゃられていました｣と連呼して頭が痛くなった。
気取ってるけどなんなのあの人。
アニメによくいる、常に敬語でしゃべるキャラみたいｗ
耳覚えは「身に覚え」を聞き間違えて覚えたか、
「耳で覚える、耳で覚えた」を略して使ってるかだと思う。
十は昔は本当に「じう」って発音してたんだよね。
だから「じう」が促音化して「じっ」。
でも今は「じう」から「じゅう」に読み方が変わった。
十を「じう」と読んだら間違いとされる。
「じう→じゅう」の変化に伴い、口語では「じゅっ」と促音化する人がほとんどなのに
頑なに「じっ」が正しいとしている国語審議会がおかしい、と私は思う。
十は「じゅう」なんだから、十個は「じゅっこ」のほうが、どう考えても理にかなってるのに。
耳覚えは「身に覚え」を聞き間違えて覚えたか、
「耳で覚える、耳で覚えた」を略して使ってるかだと思う。
十は昔は本当に「じう」って発音してたんだよね。
だから「じう」が促音化して「じっ」。
でも今は「じう」から「じゅう」に読み方が変わった。
十を「じう」と読んだら間違いとされる。
「じう→じゅう」の変化に伴い、口語では「じゅっ」と促音化する人がほとんどなのに
頑なに「じっ」が正しいとしている国語審議会がおかしい、と私は思う。
十は「じゅう」なんだから、十個は「じゅっこ」のほうが、どう考えても理にかなってるのに。
enoughの方のジュウブンは十分、と充分のどちらが正しいのでしょう？
またどう違うのでしょうか？
またどう違うのでしょうか？
十分
元の読み方は「じうぶん」、今は「じゅうぶん」
十割、100パーセントって意味。
だから十割より多いなら十二分ね。
充分
昔も今も読み方は「じゅうぶん」
充ちている、足りているって意味。
二つは意味も似ているし、読み方も今は同じ。
ただ、十分だと１０分に読み間違えられる可能性があるため、
充分を使う場合が多いと思う。
元の読み方は「じうぶん」、今は「じゅうぶん」
十割、100パーセントって意味。
だから十割より多いなら十二分ね。
充分
昔も今も読み方は「じゅうぶん」
充ちている、足りているって意味。
二つは意味も似ているし、読み方も今は同じ。
ただ、十分だと１０分に読み間違えられる可能性があるため、
充分を使う場合が多いと思う。
ごめん、追加。
質問のenoughは充分。
あと、adequately,at large,in full,good measure など。
十分は
perfectly,completey,anful,very など。
充分と十分は似てるけど、英語にすると意味の違いが分かると思う。
使い分けはあまりなされてないけどね。
質問のenoughは充分。
あと、adequately,at large,in full,good measure など。
十分は
perfectly,completey,anful,very など。
充分と十分は似てるけど、英語にすると意味の違いが分かると思う。
使い分けはあまりなされてないけどね。
農作物は、ずっと「のうさくもつ」だと思っていた。
NHKのアナまでが「のうさくぶつ」と言ってて、嘆かわしい！なんて思ってたら、
念のためググると「のうさくぶつ」が正しいらしい。ちょっと衝撃。
「のうさくもつ」で変換できるのに…
NHKのアナまでが「のうさくぶつ」と言ってて、嘆かわしい！なんて思ってたら、
念のためググると「のうさくぶつ」が正しいらしい。ちょっと衝撃。
「のうさくもつ」で変換できるのに…
農＋作物(さくもつ)じゃなくて、農作＋物だからねー。
工作物とか化合物とか対象物とかと一緒。
確かに最近はのうさくもつでも変換出来るし、そのうちどっちでも良くなるかもね。
工作物とか化合物とか対象物とかと一緒。
確かに最近はのうさくもつでも変換出来るし、そのうちどっちでも良くなるかもね。
農作物、小3の娘がやってたプリントにちょうど載っていた。
我が子は「のうさくぶつ」と書いていて安心した。
我が子は「のうさくぶつ」と書いていて安心した。
しかし他人の間違いに対しては育ちを否定するレベルまで叩く割に、
自分の間違いは「ちょっと衝撃」で済ますこのスレ…
いかにも既女板っぽくていいねｗ
自分の間違いは「ちょっと衝撃」で済ますこのスレ…
いかにも既女板っぽくていいねｗ
ニュースなどで
拉致被害者の家族のことを
「拉致家族」って言うのを時々聞くけど、間違ってない？
拉致被害者の家族のことを
「拉致家族」って言うのを時々聞くけど、間違ってない？
478 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 07:11:41.97 ID:XKBvyfxc0
拉致被害者家族だねｗ
柏原「ヨシュエ」ｗもそうだね
聖子とは同期かな？
聖子とは同期かな？
>>479
福岡の発音？
福岡の発音？
>>481
福岡と言うか九州の方でそうなっちゃうのは
「せ＝しぇ」だと思うから、「し＝shi」は地方の発音じゃないと思う。
ところで、「し」って本当はどちらかと言うと「si」に近いの？>>476
私は「shi」の方が好きだ。
（でもこれは合唱やってたせいかもしれんw）
福岡と言うか九州の方でそうなっちゃうのは
「せ＝しぇ」だと思うから、「し＝shi」は地方の発音じゃないと思う。
ところで、「し」って本当はどちらかと言うと「si」に近いの？>>476
私は「shi」の方が好きだ。
（でもこれは合唱やってたせいかもしれんw）
>>482
うろ覚えだけど、原則として
日本語の「さしすせそ」の中で「し」だけが、舌が上の歯の裏側に引っ付かないはず。
「さすせそ」は一度そこを弾くんだよ。
日本語の「し」は「she」に近い発音なので「shi」表記。ちょっと口を横に開く「イー」状態。
「si」は一度歯の裏側を弾くので、「see」の発音に近い。
外国人っぽい「し」の発音は「si」のほうだと思う。唇をちょっと尖らせてキスするような感じで、「スィ～」。
だから東北弁なんかの「し」は「si」の方が近いね。
博多弁の「せ」が「しぇ」になるのは、元々西日本一帯はみんなそうだったからみたい。
「ぜ」も「じぇ」だったようだし。
関東は「せ」「ぜ」で、今は関東式の息でささやくような発音が標準語として採用されているから、
西日本古来からの「しぇ」は訛りってことになってる。
うろ覚えだけど、原則として
日本語の「さしすせそ」の中で「し」だけが、舌が上の歯の裏側に引っ付かないはず。
「さすせそ」は一度そこを弾くんだよ。
日本語の「し」は「she」に近い発音なので「shi」表記。ちょっと口を横に開く「イー」状態。
「si」は一度歯の裏側を弾くので、「see」の発音に近い。
外国人っぽい「し」の発音は「si」のほうだと思う。唇をちょっと尖らせてキスするような感じで、「スィ～」。
だから東北弁なんかの「し」は「si」の方が近いね。
博多弁の「せ」が「しぇ」になるのは、元々西日本一帯はみんなそうだったからみたい。
「ぜ」も「じぇ」だったようだし。
関東は「せ」「ぜ」で、今は関東式の息でささやくような発音が標準語として採用されているから、
西日本古来からの「しぇ」は訛りってことになってる。
あー、「かスィわばらよスィえ」だね、確かにｗ
前からなんだけど、「Ｍ字額」のことを「富士額」と言う人が多すぎて気になってる。
富士額は台形の額のことで、Ｍ字額は雁金額って言うんだよって説明しても
必ず私が間違ってることにされてしまう。
前からなんだけど、「Ｍ字額」のことを「富士額」と言う人が多すぎて気になってる。
富士額は台形の額のことで、Ｍ字額は雁金額って言うんだよって説明しても
必ず私が間違ってることにされてしまう。
「小股の切れ上がった」もハイレグみたいな意味に取られがちだよね
地味にフイタ。
小股の切れ上がった女じゃなくて
小股の切れ上がった水着を着てる女 （ｷﾘｯ ですね。
小股の切れ上がった女じゃなくて
小股の切れ上がった水着を着てる女 （ｷﾘｯ ですね。
すごく細かいんだけど、時々、過去に起きたことを書くのに
「私が～すれば、Aが～した」という書き方をする人がいて
どうにもこうにも気持ち悪い。
「～すれば」と条件/仮定でつなぐなら、結びは「～する」だし、
逆に「～した」と過去形で終わりたいなら、前半は「～したら」や「～すると」、
あるいは「～したところ」だろう、と。
わざわざレスつけて訂正するほどのことでもないから黙ってるんだけど、
なんというか、生理的に気持悪くてぞわっとする。
「私が～すれば、Aが～した」という書き方をする人がいて
どうにもこうにも気持ち悪い。
「～すれば」と条件/仮定でつなぐなら、結びは「～する」だし、
逆に「～した」と過去形で終わりたいなら、前半は「～したら」や「～すると」、
あるいは「～したところ」だろう、と。
わざわざレスつけて訂正するほどのことでもないから黙ってるんだけど、
なんというか、生理的に気持悪くてぞわっとする。
>>485
その発想はなかったｗ
その発想はなかったｗ
>>484
もしその場にいたら、奥様が間違ってることにしてしまう仲間だわｗ
富士額＝富士山似＝M字生え際のことだと思ってた。
いろいろ検索しても「富士山に似た生え際」ぐらいしかヒットしないんだけど
ソースがあったら教えて下さい。
もしその場にいたら、奥様が間違ってることにしてしまう仲間だわｗ
富士額＝富士山似＝M字生え際のことだと思ってた。
いろいろ検索しても「富士山に似た生え際」ぐらいしかヒットしないんだけど
ソースがあったら教えて下さい。
>>491
いえいえ。
自分は富士山をプッチンプリンみたいに描くから、
てっぺんがＭ字のイメージは皆無なんだよね。
でも、てっぺんがモコモコしてるイメージの人が多いんだなーと、
Ｍ字額を富士額と間違えてる人を見るたび思う。
いえいえ。
自分は富士山をプッチンプリンみたいに描くから、
てっぺんがＭ字のイメージは皆無なんだよね。
でも、てっぺんがモコモコしてるイメージの人が多いんだなーと、
Ｍ字額を富士額と間違えてる人を見るたび思う。
>>493
富士額＝М字の額って思ってる人は、
稜線は頭そのものの形で、その下にある雪の線が生え際だって
イメージしてるんだと思う
プッチンプリンでいえばカラメルソースが垂れてる部分
あと、西原理恵子が「ミッキーマウスみたいな富士額」って書いてたのも
案外影響力大きそう
富士額＝М字の額って思ってる人は、
稜線は頭そのものの形で、その下にある雪の線が生え際だって
イメージしてるんだと思う
プッチンプリンでいえばカラメルソースが垂れてる部分
あと、西原理恵子が「ミッキーマウスみたいな富士額」って書いてたのも
案外影響力大きそう
でも、ベジータのことを富士額とは誰も言わないよねぇ
499 ：可愛い奥様：2012/09/04(火) 21:46:26.15 ID:kBlLtBgY0
脇の下、じゃなくて「腋の下」だよぉ
○○の影に隠れて、じゃなくて「○○の陰に隠れて」だよぉ
ageついでに書いておく
○○の影に隠れて、じゃなくて「○○の陰に隠れて」だよぉ
ageついでに書いておく
バレエやダンスの先生が使う「教え」って言葉。
「今日は自分のレッスンの後、教えの仕事に行きます」「渋谷で教えを２時間」とか、ダンス講師のブログでもよく見る。
指導とか、教室の先生の仕事を「教え」って言うのは、普通なのかな？
でも書道や英会話の先生が「教え」って使うのを見た記憶がない。
なんかすごく上目線なだけでなく、雑で乱暴な感じで、今一番キライな言葉だ。
「今日は自分のレッスンの後、教えの仕事に行きます」「渋谷で教えを２時間」とか、ダンス講師のブログでもよく見る。
指導とか、教室の先生の仕事を「教え」って言うのは、普通なのかな？
でも書道や英会話の先生が「教え」って使うのを見た記憶がない。
なんかすごく上目線なだけでなく、雑で乱暴な感じで、今一番キライな言葉だ。
実際に誰かが使ってるのを聞いたわけじゃないけど、
>>500さんの書き込みを見て、
・・・あぁ、バレエとかダンスの先生が使いそうな感じと思ってしまったのは確かだわ。
何故だかはわからないけどｗ
「ちょっと誰でも彼でもできるわけじゃないよ」って思ってそうな感じのものだからかな？
それにしても、ただレッスンだと「自分がされるほうって思われたくない」からなのかな？
バカっぽさのギャップにも気づかないところが気持ち悪い。
>>500さんの書き込みを見て、
・・・あぁ、バレエとかダンスの先生が使いそうな感じと思ってしまったのは確かだわ。
何故だかはわからないけどｗ
「ちょっと誰でも彼でもできるわけじゃないよ」って思ってそうな感じのものだからかな？
それにしても、ただレッスンだと「自分がされるほうって思われたくない」からなのかな？
バカっぽさのギャップにも気づかないところが気持ち悪い。
職場に大学生バイトが15人近くいるのだが
なんとかの一つ覚えのように｢ご入用ですか～？｣という言葉を使う。
お箸ご入用ですか～？
レシートご入用ですかー？
ガム1つに対しても
袋ごいりようですか～？
なんとかの一つ覚えのように｢ご入用ですか～？｣という言葉を使う。
お箸ご入用ですか～？
レシートご入用ですかー？
ガム1つに対しても
袋ごいりようですか～？
腋は常用漢字ではないので平仮名にして、「脇」とは区別しなさいと教わった。（出版系）
腋を「脇」と書いてあるのを見ると、何だか、窺うを「伺う」とか、尤もを「最も」と書いてあるのを見たときのような違和感がある。
腋を「脇」と書いてあるのを見ると、何だか、窺うを「伺う」とか、尤もを「最も」と書いてあるのを見たときのような違和感がある。
ハウツー本などの「ツー」って違和感ある
How to本が一番しっくりくる
「教え」はルミ子の旦那だった人もブログで使ってるね
ダンス系指導者の専門用語なんだろうか
ダンス系指導者の専門用語なんだろうか
ルミ子の旦那だった人www
シャープ君か
テレビのインタビューでよく聞く、ここでも指摘が出てる「～という部分はありますね」とか
「～かな、と思ったりしますね」という言い切らない語尾シリーズで、
WBC参加決定について日本の野球選手が嬉しそうに
「日本の野球の発展のためにも、決まって嬉しいっていう気持ちはありますね」と言っていて
「気持ちはあります」？ と疑問に思ったわ。
小躍りしたいくらいなのになんでそれほどでもない風に言うんだろうと。
「～かな、と思ったりしますね」という言い切らない語尾シリーズで、
WBC参加決定について日本の野球選手が嬉しそうに
「日本の野球の発展のためにも、決まって嬉しいっていう気持ちはありますね」と言っていて
「気持ちはあります」？ と疑問に思ったわ。
小躍りしたいくらいなのになんでそれほどでもない風に言うんだろうと。
子供や女性が、数字の0（ゼロ）のことを「マル」って言うのが気になるなー。寧ろ嫌だ。少し殴りたくなる。
マルイとか、109（マルキュー）とか言うのは良いんだけど、
電話番号とかの数字を
たとえば、3003を「サンマルマルサン」だなんて、特に子供が言うと、なんだキミは？？と思う。
マルイとか、109（マルキュー）とか言うのは良いんだけど、
電話番号とかの数字を
たとえば、3003を「サンマルマルサン」だなんて、特に子供が言うと、なんだキミは？？と思う。
すいませんね。
30年前の４０５号室住まいのころや、電話番号が２００３だったころ、普通に「マル」と言っていましたよ。
つうか、今は２０１号室住まいなので相変わらず使ってる。ニーマルゴ、と言っている。
30年前の４０５号室住まいのころや、電話番号が２００３だったころ、普通に「マル」と言っていましたよ。
つうか、今は２０１号室住まいなので相変わらず使ってる。ニーマルゴ、と言っている。
＞２０１号室住まいなので相変わらず使ってる。ニーマルゴ、と
？
まずはお電話系生保CM、会社を問わず気に障る
日本語不自由感満載で胡散臭いことこの上ない
法律的な何かを回避しようとしてああなるのかと穿ってしまう
？
まずはお電話系生保CM、会社を問わず気に障る
日本語不自由感満載で胡散臭いことこの上ない
法律的な何かを回避しようとしてああなるのかと穿ってしまう
部屋番号の真ん中の0を「ゼロ」と言う人を見たことがない。
うん、部屋番号はマルだね
なぜだろうｗ
なぜだろうｗ
２０１だと「にーぜろいち」が優勢だけど、
二○一なら「にーまるいち」か「にひゃくいち」だな、と思う
部屋番号は宛名住所で書くことが多いせいか、
縦書きで漢数字のイメージがあるのかも
二○一なら「にーまるいち」か「にひゃくいち」だな、と思う
部屋番号は宛名住所で書くことが多いせいか、
縦書きで漢数字のイメージがあるのかも
外国だってゼロをオーと言ったりするしね、マルって言うのは全く気にならない。
私なんて、電話番号の市外局番の０はゼロって言って
後ろの方の０はマルって言っちゃうミックス派なんだぜ～。
後ろの方の０はマルって言っちゃうミックス派なんだぜ～。
「２ちゃん」では（NET上では、かな？）、「読点」（、）が無い文章が大変に多いですよね。
それに加えて「助詞」が抜けてしまっている文章は、意味を読み取る事に苦労したりします。
「改行」の問題もあります。
使っているアプリの「ウインドウ・サイズ内での自動改行表示」に慣れてしまって、自発的な
改行をしない人たちも多く居ます。
例えば「JANE」でレス・ID抽出でポップアップ表示をさせた時に「改行無し」の文章が
たった一箇所有るだけで、ウィンドウいっぱいに広がってしまう現象は、皆さんが経験して
いる事と思います。
最近で一番驚いた書き込みは、
■俺は、せんら（なぜか変換できない）
というものでした。
しばらく考えた末「あ～！『専ら』（もっぱら）を『せんら』と・・・！」(x_x;)
それに加えて「助詞」が抜けてしまっている文章は、意味を読み取る事に苦労したりします。
「改行」の問題もあります。
使っているアプリの「ウインドウ・サイズ内での自動改行表示」に慣れてしまって、自発的な
改行をしない人たちも多く居ます。
例えば「JANE」でレス・ID抽出でポップアップ表示をさせた時に「改行無し」の文章が
たった一箇所有るだけで、ウィンドウいっぱいに広がってしまう現象は、皆さんが経験して
いる事と思います。
最近で一番驚いた書き込みは、
■俺は、せんら（なぜか変換できない）
というものでした。
しばらく考えた末「あ～！『専ら』（もっぱら）を『せんら』と・・・！」(x_x;)
どこのコピペか知らんがつまんね。
しかもスレ違いだし。
しかもスレ違いだし。
顔文字も不要
「はい、スタッフサービスです」
旗のアクセントとか、急にを９にのアクセントで読んだり
アナウンサーおかしい
アナウンサーおかしい
アマチュア無線ではゼロをオーと言ってたような気がする
「ウインドウ・サイズ内での自動改行表示」がもうわからんｗ
電話応対してるけど、
商品番号を言うときは必ず、マル、ヨン、ナナだ。
3047→サンマルヨンナナ
電話番号もほぼそう言う。
Ｄはデーだし、きゅうりは野菜のきゅうり、キウイは果物のキウイ、
聞き間違いを防ぐための工夫だよ。
商品番号を言うときは必ず、マル、ヨン、ナナだ。
3047→サンマルヨンナナ
電話番号もほぼそう言う。
Ｄはデーだし、きゅうりは野菜のきゅうり、キウイは果物のキウイ、
聞き間違いを防ぐための工夫だよ。
529 ：可愛い奥様：2012/09/08(土) 21:24:43.84 ID:GiIF7ip90
そういえば、自衛隊だっけ？
聞き間違いを防ぐために、１は「ひと」、２は「ふた」とか言ってるの。
聞き間違いを防ぐために、１は「ひと」、２は「ふた」とか言ってるの。
あー軍事用語から来てるのかな
22時は、フタフタマルマルだね
22時は、フタフタマルマルだね
「最後まで逆子が直らず、帝王切開だった私」のような「○○が××で～だった私」って言い回し。
たまごクラブ読んでて、こんな感じで始まる体験談が多い…
たまごクラブ読んでて、こんな感じで始まる体験談が多い…
マル・ヒト・フタとか、そこらへんは元々は無線通信用語だね
和文通話表とか欧文通話表で検索するとWikiのページで一覧が見られる
今でも無線通信士の国家試験になると、欧文通話表の発音と受話テストがあったりする
和文通話表とか欧文通話表で検索するとWikiのページで一覧が見られる
今でも無線通信士の国家試験になると、欧文通話表の発音と受話テストがあったりする
無線通信用語か、なるほどね。
食べログを見ていると頭が頭痛で痛くなるｗ
客として行ったのに『来店』、店の数え方は『件』、『普通においしい』は当たり前だけど
『（店が混んでいた為）しばらくお待ちになりました』と書いていた、
自称50代の男には、さすがに驚いたｗ
食べログを見ていると頭が頭痛で痛くなるｗ
客として行ったのに『来店』、店の数え方は『件』、『普通においしい』は当たり前だけど
『（店が混んでいた為）しばらくお待ちになりました』と書いていた、
自称50代の男には、さすがに驚いたｗ
その記事で使われている ・お待ちになりました・ の「お待ち」は
「お待ち」の行列ができていた
の「お待ち」では？
「お待ち」の行列ができていた
の「お待ち」では？
>>534
「お待ち」という名詞として使っているという意味？
「お待ち」という名詞として使っているという意味？
536 ：可愛い奥様：2012/09/10(月) 16:08:57.30 ID:KXKTDVP+0
お待ちになりました、は変だね。
もう既に何度も何度も言われてることだろうけど、
本当にあの、ナントカの「ほう」っていうのはどうにかならないのかねぇ。
朝パン買いにベーカリーに行ったら、レジの若い女性が
お会計の「ほう」
商品の「ほう」
お釣りの「ほう」
と、3連発攻撃かましやがった。
混んで並んでたので、当然他のお客さんにも同様に。
おまえはほうほう鳥かと！鬱陶しいったらありゃしない。
「ら」抜きも気になるし。まったくもってどうにかならんのかと。
本当にあの、ナントカの「ほう」っていうのはどうにかならないのかねぇ。
朝パン買いにベーカリーに行ったら、レジの若い女性が
お会計の「ほう」
商品の「ほう」
お釣りの「ほう」
と、3連発攻撃かましやがった。
混んで並んでたので、当然他のお客さんにも同様に。
おまえはほうほう鳥かと！鬱陶しいったらありゃしない。
「ら」抜きも気になるし。まったくもってどうにかならんのかと。
>>537
ほうほう鳥ワロタ
行きつけの店の店長が「のほう」を販促アナウンスで連呼しているよ。
『本日、おすすめのほうは、○○のほうより入荷の××のほう、ぜひご利用のほう
お願い致します。』
彼のことは我が家では密かに「店長のほう」と呼んでるけど、改名するかなｗ
ほうほう鳥ワロタ
行きつけの店の店長が「のほう」を販促アナウンスで連呼しているよ。
『本日、おすすめのほうは、○○のほうより入荷の××のほう、ぜひご利用のほう
お願い致します。』
彼のことは我が家では密かに「店長のほう」と呼んでるけど、改名するかなｗ
こちら、お釣りの「ほう」○○円に「なります」 ('A`)
「ほう」って一体いつからどういう経緯で定着（といって良いかしら？）したんだろう。
「ほう」って一体いつからどういう経緯で定着（といって良いかしら？）したんだろう。
最近疑問形でもないのに「?」をつけるのが気になる。
「○○○してたよ?」みたいに。
「○○○してたよ?」みたいに。
「だから何？」や「何か言いたいことある？」を略しているのかな。
「鍵の解錠」って「頭が頭痛」と同じような感じだよね。
もやもやするわ～。
もやもやするわ～。
梅宮アンナと研ちゃんのペアヌード写真集の中で
アンナから手書きで愛のメッセージみたいなのが載ってたんだけど
研ちゃんへの呼びかけが全部
「研ちゃん？初めて会ったのは～」「研ちゃん？ずーっといっしょに～」だのって
クエスチョンマークをつけていたのを思い出すwww
アンナから手書きで愛のメッセージみたいなのが載ってたんだけど
研ちゃんへの呼びかけが全部
「研ちゃん？初めて会ったのは～」「研ちゃん？ずーっといっしょに～」だのって
クエスチョンマークをつけていたのを思い出すwww
買うたんかいｗ
ケンジへの疑惑と不安と甘えたい気持ちが詰まっていたのねｗ
「～～だよ？」
は確かにムカつくけど、「○○のほう」のように
無意識に意味も無く使ってるのではなく
>>541のおっしゃるような含みや「知らないの？」という意味を込めて
あえて使ってるんだと思うからまだ許せる。
は確かにムカつくけど、「○○のほう」のように
無意識に意味も無く使ってるのではなく
>>541のおっしゃるような含みや「知らないの？」という意味を込めて
あえて使ってるんだと思うからまだ許せる。
疑問形じゃない語尾上げクエスチョンマークって携帯小説のイメージがあるわ。
>>477
「ウィルスソフト更新して！」という指示もよく聞く
「おいおい、おまいらのPC、ウィルスソフトを飼ってるんかい？」と心の中でツッコミを入れている
>>500
何かの布教活動かと思った＞「教え」ｗ
>>513
＞法律的な何かを回避しようとして
なんだろうね
サプリのCMで
「お医者様の奥様から薦められてね、お医者様の奥様ですよ、お医者様の奥様。なんか効果がありそうじゃないですかぁ」
というのを聞いた時は、「ジャロに言っちゃろかい」と思った
「ウィルスソフト更新して！」という指示もよく聞く
「おいおい、おまいらのPC、ウィルスソフトを飼ってるんかい？」と心の中でツッコミを入れている
>>500
何かの布教活動かと思った＞「教え」ｗ
>>513
＞法律的な何かを回避しようとして
なんだろうね
サプリのCMで
「お医者様の奥様から薦められてね、お医者様の奥様ですよ、お医者様の奥様。なんか効果がありそうじゃないですかぁ」
というのを聞いた時は、「ジャロに言っちゃろかい」と思った
「美人さん」という言い方
おデブちゃん
おバカちゃん
こう言えば角が立たないとでも思ってる、その性根が嫌い。
おバカちゃん
こう言えば角が立たないとでも思ってる、その性根が嫌い。
おデブちゃん、おバカちゃん…
加齢臭ただよう言葉だわ
美人さんはナル臭か、くせもの臭？
加齢臭ただよう言葉だわ
美人さんはナル臭か、くせもの臭？
お店でサンマが売ってた、柿が売ってた、っていう言い方
売られていた、でしょ・・・
サンマや柿が何売ってんだよと突っ込みたくなる
売られていた、でしょ・・・
サンマや柿が何売ってんだよと突っ込みたくなる
例えば叔母が姪（子供）に久しぶりにあって「○○ちゃん、美人さんになったねえ」
と言うようなシチュエーションだったら何とも思わない。
でも、大人が大人に対して言う場合、
憧れや賞賛の気持ちがこもってるのはわかるけど、うっすらと媚びのようなものも感じる。
と言うようなシチュエーションだったら何とも思わない。
でも、大人が大人に対して言う場合、
憧れや賞賛の気持ちがこもってるのはわかるけど、うっすらと媚びのようなものも感じる。
他人の恋人に対する彼氏さん、彼女さんって呼び方も嫌いだな。
「売っていた」「書いていた」の省略だと思うから苛立つのであって、
「売ってあった」「書いてあった」の略だと思えば何とか乗り切れる
「売ってあった」「書いてあった」の略だと思えば何とか乗り切れる
「他動詞連用形＋あり」で受動態と同じ意味を表すのは
古文にもある用法だから、あると思うよ
耳慣れない感じがするのも確かだけど
古文にもある用法だから、あると思うよ
耳慣れない感じがするのも確かだけど
途中送信失礼
確か漱石か太宰あたりも使ってたと思う
「○○の店先に××が売ってあったので」とか何とか
確か漱石か太宰あたりも使ってたと思う
「○○の店先に××が売ってあったので」とか何とか
「××が売ってあった」のような表現は、昔は使ったみたいだよ。
古い吹き替えドラマでも聞いた事がある。
それでも「××が売ってた」は、おかしいと思う。
古い吹き替えドラマでも聞いた事がある。
それでも「××が売ってた」は、おかしいと思う。
使っている本人は、昔の用法と理解してないだろうな。
今の時代に「確信犯」や「他力本願」を本来の意味で使っても、間違っていると指摘されるだけ。
今の時代に「確信犯」や「他力本願」を本来の意味で使っても、間違っていると指摘されるだけ。
>>565
「だけ」ってことは、さすがにないと思うよ。
そういう場合も確かにあるとは思うけど、ちょっと調べれば正しい意味はわかるし、
きちんと理解している人は少なからずいるから
一行目同意。
「××が売ってる」は、古い用法からの派生ではなく、「××が発売」のような
最近の新聞雑誌等のタイトルからきてるのではないかと思う。
「だけ」ってことは、さすがにないと思うよ。
そういう場合も確かにあるとは思うけど、ちょっと調べれば正しい意味はわかるし、
きちんと理解している人は少なからずいるから
一行目同意。
「××が売ってる」は、古い用法からの派生ではなく、「××が発売」のような
最近の新聞雑誌等のタイトルからきてるのではないかと思う。
売ってあった、～してあった
太宰と同じ地方では今でも普通に使っているけど方言なんだろうか？
太宰と同じ地方では今でも普通に使っているけど方言なんだろうか？
「世間ずれ」を世間の常識からずれているという意味で使ってるひと
最近この板でも見かけたので
最近この板でも見かけたので
そういえばバラエティー番組で何度かあったことなのだが、
「専門家の方をご用意しました」ってタレントが言ってたな。
この言い方ってとても失礼じゃないのだろうか。
普通ならば「専門家の方をお招きしました」とか「お越しいただきました」ではなにのだろうか。
もし私が間違えていたら申し訳ない。
「専門家の方をご用意しました」ってタレントが言ってたな。
この言い方ってとても失礼じゃないのだろうか。
普通ならば「専門家の方をお招きしました」とか「お越しいただきました」ではなにのだろうか。
もし私が間違えていたら申し訳ない。
「肉を揚げてあげる」とは言わない不思議ｗ
「～してあげる」
気になり始めはNHK教育だけど、今は本当によく見かけるね
外国ドラマの吹き替えや字幕で、「私の子供を助けてあげて」と
赤の他人の医師に頼む台詞を聞くと、うんざりする。
「～してあげる」
気になり始めはNHK教育だけど、今は本当によく見かけるね
外国ドラマの吹き替えや字幕で、「私の子供を助けてあげて」と
赤の他人の医師に頼む台詞を聞くと、うんざりする。
「娘に服を作ってあげた」
確かに間違ってるんだろうけど、
「作ってやった」って言うのも
投げやりでガサツな感じだなー。
夫は身内だから「夫にも作ってやった」でOK？
確かに間違ってるんだろうけど、
「作ってやった」って言うのも
投げやりでガサツな感じだなー。
夫は身内だから「夫にも作ってやった」でOK？
>>569
それって、敬意の方向がどこを向いてるかってことだよね
「ご用意しました」と言うのは、専門家を番組制作側の一員として
視聴者より下に置いていることになる
なのに「専門家の方を」と中途半端に持ち上げるから違和感が生じるので、
「専門の者をご用意しました」と言うのなら日本語的には正しい
(タレント如きが専門家にそんな扱いをしていいのか、というのは別の問題)
それって、敬意の方向がどこを向いてるかってことだよね
「ご用意しました」と言うのは、専門家を番組制作側の一員として
視聴者より下に置いていることになる
なのに「専門家の方を」と中途半端に持ち上げるから違和感が生じるので、
「専門の者をご用意しました」と言うのなら日本語的には正しい
(タレント如きが専門家にそんな扱いをしていいのか、というのは別の問題)
既出かと思うけど…
やむを得ない、を正しく使えてない人。
やむおえない、やむ終えない、やむ得ない…。
目にする度にモヤモヤ。
後、最近まとめサイトでよく「99割～」みたいな表現をみるけど、
１割が最大値なのでは？あの表現は流行ってるの？疑問だし、やはりモヤモヤ。
やむを得ない、を正しく使えてない人。
やむおえない、やむ終えない、やむ得ない…。
目にする度にモヤモヤ。
後、最近まとめサイトでよく「99割～」みたいな表現をみるけど、
１割が最大値なのでは？あの表現は流行ってるの？疑問だし、やはりモヤモヤ。
やって当たり前の立場の人が「してやった」「してあげた」を使うのが一番嫌だな。
教師が生徒に「授業をしてあげる」とか
保育士が幼児に「オムツを変えてあげる」とか
介護士が老人に「食べさせてあげる」とか、
政治家が国民に「道路整備してあげる」とか、お前は何様だ？と思うもの。
あと、頼んでもないことを「やってあげた」って言う人も同じくらい嫌。
感謝や賞賛を求めて当然な図々しい考え、押し付けがましいその口調に吐き気がする。
やる、あげるって使い方次第では、上から目線の親切の押し売りに聞こえるんだよね。
教師が生徒に「授業をしてあげる」とか
保育士が幼児に「オムツを変えてあげる」とか
介護士が老人に「食べさせてあげる」とか、
政治家が国民に「道路整備してあげる」とか、お前は何様だ？と思うもの。
あと、頼んでもないことを「やってあげた」って言う人も同じくらい嫌。
感謝や賞賛を求めて当然な図々しい考え、押し付けがましいその口調に吐き気がする。
やる、あげるって使い方次第では、上から目線の親切の押し売りに聞こえるんだよね。
>>577
なるほど、だからそういうことを人に頼む時
「おむつ替えて」より「おむつ替えてあげて」
「昼ごはん何か食べさせておいて」より「昼ごはん何か食べさせてあげて」
の方が、少しマイルドになるんだ
でも、理由が分かってしまうと、これを旦那に使うのは癪だわｗ
（ちなみに子は居ない）
なるほど、だからそういうことを人に頼む時
「おむつ替えて」より「おむつ替えてあげて」
「昼ごはん何か食べさせておいて」より「昼ごはん何か食べさせてあげて」
の方が、少しマイルドになるんだ
でも、理由が分かってしまうと、これを旦那に使うのは癪だわｗ
（ちなみに子は居ない）
>>581
もっとマイルドにしたければ
「おむつかえてくださる？いただける？」
「昼ごはんたべさせておいてくださる？いただける？」
を使うといいよ。
授受表現濫用、と書いた>>576だけど、まあ人間関係を円滑にするためのツールとしては
利用価値あるよねｗ
もっとマイルドにしたければ
「おむつかえてくださる？いただける？」
「昼ごはんたべさせておいてくださる？いただける？」
を使うといいよ。
授受表現濫用、と書いた>>576だけど、まあ人間関係を円滑にするためのツールとしては
利用価値あるよねｗ
９９割ｗｗ
九分九厘と言いたかったんだろうか。
九分九厘と言いたかったんだろうか。
君は1000％みたいなものかも。
電車の混雑率２００％という使い方もあるから
パーセントはアリなのよね？
パーセントはアリなのよね？
＞１割が最大値なのでは？
これもねぇ・・・
これもねぇ・・・
あるレストランの料理説明
「○○牛のおいしさを十分に引きださせて頂きました」
近頃氾濫する「～させていただきました」の中でも最高に突っ込ませて
いただきたくなるｗ
牛に許可は取ったのかよ！
「○○牛のおいしさを十分に引きださせて頂きました」
近頃氾濫する「～させていただきました」の中でも最高に突っ込ませて
いただきたくなるｗ
牛に許可は取ったのかよ！
588 ：可愛い奥様：2012/09/16(日) 23:39:42.52 ID:yKX6zqmN0
牛に謙譲語かあｗ
マジレスしてしまうがその謙譲は牛に対してではなくて、消費者に対してだと思うぞ
590 ：可愛い奥様：2012/09/16(日) 23:54:46.91 ID:yKX6zqmN0
お客様のために～させていただきました、ってこと？
でもひっかかる表現だね
おいしさを十分に引き出しました、でいいと思う。
でもひっかかる表現だね
おいしさを十分に引き出しました、でいいと思う。
>>589
それはわかってるけど、あえて突っ込ませていただきましたｗ
それはわかってるけど、あえて突っ込ませていただきましたｗ
最近ニュース番組で連発の「～が見て取れます。」
様子や状況を伝えるのに連呼されると気になる。
「～が見えます。」「～が～です。」ではいけないのか？
様子や状況を伝えるのに連呼されると気になる。
「～が見えます。」「～が～です。」ではいけないのか？
「見て取れます」が相応しい場面もあるだろうけど、連発するほどはないよね
「その言い方カッコいいと思ってるの？」と思うことよくあるわ
オリンピックのときは「嬉しい気持ちでいっぱいです。」「ありがとう、という気持ちでいっぱいです。」が気になった
「その言い方カッコいいと思ってるの？」と思うことよくあるわ
オリンピックのときは「嬉しい気持ちでいっぱいです。」「ありがとう、という気持ちでいっぱいです。」が気になった
ま、嬉しいですは文法的に誤りだしな。
お礼や感謝の手紙の虎の巻は大抵そんな言い回し、
定型化してるから上っ面だけに聞こえかねないね。
お礼や感謝の手紙の虎の巻は大抵そんな言い回し、
定型化してるから上っ面だけに聞こえかねないね。
>>594
うれしゅうございます？
うれしゅうございます？
嬉しく思います
嬉しく存じます
嬉しく感じます
嬉しくを、嬉しいと、嬉しいことで、うれしゅうに変えても可
嬉しく存じます
嬉しく感じます
嬉しくを、嬉しいと、嬉しいことで、うれしゅうに変えても可
誤用が誤用じゃなくなったレベルだよね。
うれしいです、楽しいです、悲しいですetc。
うれしいだ、楽しいだ、悲しいだ、も普通になる日が来るだろうかｗ
うれしいです、楽しいです、悲しいですetc。
うれしいだ、楽しいだ、悲しいだ、も普通になる日が来るだろうかｗ
「嬉しく思います」は、下手すると「なにさま？」と思われかねないわね。
使う人のキャラクターや態度や声音によるんだろうけどｗ
競技結果が出た少し後や、冒頭のお決まりの質問「今のお気持ちは？」に対してだけなら、
「嬉しい気持ちでいっぱいです。」も相応しいと思うんだけど、
時間も随分経って、ニュース番組でのインタビューに、３度もそのフレーズを使ったり、
「支えてくれた方々へのお気持ちは？」という質問に「ありがとう、という─」と答えたりしているのを見ると、
「どっちやねん」ていうツッコミを入れたくなるし、
インタビュアーが質問を変えて聞いてるんだから回答ももっと工夫しろ」と思ってしまうんだよね。
まあ、気持ちの『自分分野』と『周囲の人分野』があって、それぞれがそういう気持ちでいっぱい、
と解釈すればいいんだろうけどさ。
使う人のキャラクターや態度や声音によるんだろうけどｗ
競技結果が出た少し後や、冒頭のお決まりの質問「今のお気持ちは？」に対してだけなら、
「嬉しい気持ちでいっぱいです。」も相応しいと思うんだけど、
時間も随分経って、ニュース番組でのインタビューに、３度もそのフレーズを使ったり、
「支えてくれた方々へのお気持ちは？」という質問に「ありがとう、という─」と答えたりしているのを見ると、
「どっちやねん」ていうツッコミを入れたくなるし、
インタビュアーが質問を変えて聞いてるんだから回答ももっと工夫しろ」と思ってしまうんだよね。
まあ、気持ちの『自分分野』と『周囲の人分野』があって、それぞれがそういう気持ちでいっぱい、
と解釈すればいいんだろうけどさ。
分かるよ、正しい日本語ってのは、鼻持ちならなく聞こえたり、冷たく聞こえたりしがちだもの。
くだけた言い回しは親しみを感じやすいからね。
会話文なら「嬉しいです」はギリギリ許容範囲だけど、やっぱり文章は跳ねられる。書き直し必須。
くだけた言い回しは親しみを感じやすいからね。
会話文なら「嬉しいです」はギリギリ許容範囲だけど、やっぱり文章は跳ねられる。書き直し必須。
「～みえて」を敬語的表現に使うのはどこかの方言ですか？
「先生が願書の下書きを丁寧に添削してみえて」という言葉使いをする人がいて気になってる。
「先生が願書の下書きを丁寧に添削してみえて」という言葉使いをする人がいて気になってる。
愛知つか尾張？
痛いのは～してみえて、っていうのが方言だと自覚してない人が多いこと。
痛いのは～してみえて、っていうのが方言だと自覚してない人が多いこと。
方言を気にしてたらキリがないとは思いつつも、
北海道出身の同僚のよく使う「～したっけさぁ」にはいつもイライラしてしまう
北海道出身の同僚のよく使う「～したっけさぁ」にはいつもイライラしてしまう
とあるスレで、自分の夫の事を「うちの48歳児が…」と表現しているのを見て
気持ちの悪さに虫唾が走ったわ。
思い出すだけでも具合が悪くなるほどの嫌悪感。
こういうのは本当に嫌い。
気持ちの悪さに虫唾が走ったわ。
思い出すだけでも具合が悪くなるほどの嫌悪感。
こういうのは本当に嫌い。
方言は嫌いじゃないけど、
前も書いたように方言を自覚してない人はちょっといらっとする。
前も書いたように方言を自覚してない人はちょっといらっとする。
そんなもんじゃないの？
東京の「落っこちる」も方言だけど、自覚ない東京人多いでしょ。
東京の「落っこちる」も方言だけど、自覚ない東京人多いでしょ。
「おられる」「おります」って言葉が気になる。
ここにおられるかたの中で○○なかたは…
の様な使い方は「居る」だから分かるけど(ありおりはべりいまそがりの『おる』の意味で)
「○○さんはおりますか？」って年配の男性が主に電話で使いませんか？
この用法は○○さんを自分より下にした言い方だと思うのですが、私が間違った認識かどうか
奥様方ジャッジをお願いします。
ここにおられるかたの中で○○なかたは…
の様な使い方は「居る」だから分かるけど(ありおりはべりいまそがりの『おる』の意味で)
「○○さんはおりますか？」って年配の男性が主に電話で使いませんか？
この用法は○○さんを自分より下にした言い方だと思うのですが、私が間違った認識かどうか
奥様方ジャッジをお願いします。
>>610
違う違う。
「来る」の尊敬表現としての「みえる」「おみえになる」は普通だけど、
それが「いらっしゃる」「おいでになる」と通じるからといって
「～なさる」「～される」と同じように使うのは明らかに間違い、というか方言だよ。
標準語としてそういう表現が使われていたことはない。
>>609は単に、周りにそういう人がいたんでしょ。
違う違う。
「来る」の尊敬表現としての「みえる」「おみえになる」は普通だけど、
それが「いらっしゃる」「おいでになる」と通じるからといって
「～なさる」「～される」と同じように使うのは明らかに間違い、というか方言だよ。
標準語としてそういう表現が使われていたことはない。
>>609は単に、周りにそういう人がいたんでしょ。
口語の「いる」「いた」が方言で「おる」「おった」の地方（西の方）の人は
もしかしたら謙譲語とか尊敬語とかそういう考えなく、方言をそのまま丁寧語にして
使ってるのかもね。
けどまぁ、「おりますか？」「おられますか？」は標準語喋る地域でもよく聞くから
それは誤りだと思うけど。
もしかしたら謙譲語とか尊敬語とかそういう考えなく、方言をそのまま丁寧語にして
使ってるのかもね。
けどまぁ、「おりますか？」「おられますか？」は標準語喋る地域でもよく聞くから
それは誤りだと思うけど。
おはようございます
611です
やっぱり「おりますか？」は方言に近い使い方だったんですね
強いて使うなら「おられますか？」でしょうが
やはり「いらっしゃいますか？」→「おります」
が正しい用法ですよね
スッキリしました。
皆様、レスありがとうございました。
611です
やっぱり「おりますか？」は方言に近い使い方だったんですね
強いて使うなら「おられますか？」でしょうが
やはり「いらっしゃいますか？」→「おります」
が正しい用法ですよね
スッキリしました。
皆様、レスありがとうございました。
おっと>>612さんとかぶってた、すみませんｗ
600ですがいろいろ教えていただき、ありがとうございます。
愛知のほうの言葉使いなんですね。初めて知りました。
>>609さんの「おみえになる」は普通に使うので違和感ないのですが
「～してくださって」を「～してみえて」のように言うのは聞いた事がなかったので
すごく気になったんです。愛知出身の人なのかもしれません。機会があったら聞いてみよう。
愛知のほうの言葉使いなんですね。初めて知りました。
>>609さんの「おみえになる」は普通に使うので違和感ないのですが
「～してくださって」を「～してみえて」のように言うのは聞いた事がなかったので
すごく気になったんです。愛知出身の人なのかもしれません。機会があったら聞いてみよう。
609だけど、母が昔三重県に暮らしていたことがあるんだよね。
それでなのか・・・。
よくわかったよ、皆さんどうもありがとう。
それでなのか・・・。
よくわかったよ、皆さんどうもありがとう。
たまに２ちゃんでも～みえるという言葉づかいをする人がいると、
東海地方の方？というレスが付くよね。
で、本人が方言とは知りませんでした・・・と言う流れになることがよくある。
東海地方の方？というレスが付くよね。
で、本人が方言とは知りませんでした・・・と言う流れになることがよくある。
623 ：可愛い奥様：2012/09/19(水) 22:40:24.74 ID:wYaOV9pr0
>>598
嬉しく思いますは、なにさまに同感
スポーツ選手に細かいこと求めたらダメよね…と思って聞き流すけど。
>>611
そのおりますか、は方言だから気にしない。
こういう風に書くと関西の人につっかかられることがあるけど全国区の言葉じゃないのはたしか。
嬉しく思いますは、なにさまに同感
スポーツ選手に細かいこと求めたらダメよね…と思って聞き流すけど。
>>611
そのおりますか、は方言だから気にしない。
こういう風に書くと関西の人につっかかられることがあるけど全国区の言葉じゃないのはたしか。
突っかかってるわけではないけれど、「オル」は西日本全域で使う。
ただし、京都市内と大阪市内のほぼ全域のみ「イル」「オル」両方使う。
京阪の「ハル敬語」はわりとメジャーになったけど、丁寧な言い方が必要なときは
京→「イハル」阪→「イテハル」と言う。適当なときは「オル」と言う。
さらによそさんと話すときは「イラッシャイマスカ」「イマスカ」に変化する。
ちなみに神戸は「イル」は使わず、「オッテデスカ」文化圏。
若い子はハル敬語を使いこなすようになってきたようだけど。
ただし、京都市内と大阪市内のほぼ全域のみ「イル」「オル」両方使う。
京阪の「ハル敬語」はわりとメジャーになったけど、丁寧な言い方が必要なときは
京→「イハル」阪→「イテハル」と言う。適当なときは「オル」と言う。
さらによそさんと話すときは「イラッシャイマスカ」「イマスカ」に変化する。
ちなみに神戸は「イル」は使わず、「オッテデスカ」文化圏。
若い子はハル敬語を使いこなすようになってきたようだけど。
「おる」は丁寧語の範疇。古語。
古典では謙譲の意味で使われているけど、江戸の頃には謙譲の意味はなくなり、丁寧語になった。
「おります」は「います」より少し丁寧だと思っていい。
そして「おられる」はられるが付くため、「いられる」より少し丁寧な尊敬語。
実際は「いられる」は可能、受動の意味で使い、尊敬には使われないね。
「おられる」より更に丁寧で、尊敬の意味が強いのが「いらっしゃる」
だから「いらっしゃる」が一番尊敬語として格上ってこと。
関西は古語が残っているから「おる」「おられる」を丁寧や尊敬に使いこなしているけど、
関東はそういう文化がなく、いつしか「おられる」を謙譲語の意味で使うようになった。
関東人には気になるようだから、「おられる」を尊敬語として使わないように、
という指導も会社によってはあるのだけど
辞書は「おられる」を尊敬語として扱ってあるよ。
播州の「おってですか」も勿論尊敬語だけど、こちらは方言扱い。
古典では謙譲の意味で使われているけど、江戸の頃には謙譲の意味はなくなり、丁寧語になった。
「おります」は「います」より少し丁寧だと思っていい。
そして「おられる」はられるが付くため、「いられる」より少し丁寧な尊敬語。
実際は「いられる」は可能、受動の意味で使い、尊敬には使われないね。
「おられる」より更に丁寧で、尊敬の意味が強いのが「いらっしゃる」
だから「いらっしゃる」が一番尊敬語として格上ってこと。
関西は古語が残っているから「おる」「おられる」を丁寧や尊敬に使いこなしているけど、
関東はそういう文化がなく、いつしか「おられる」を謙譲語の意味で使うようになった。
関東人には気になるようだから、「おられる」を尊敬語として使わないように、
という指導も会社によってはあるのだけど
辞書は「おられる」を尊敬語として扱ってあるよ。
播州の「おってですか」も勿論尊敬語だけど、こちらは方言扱い。
ごめん、一部訂正
×関東は「おられる」が謙譲語
○関東は「おる」が謙譲語
×関東は「おられる」が謙譲語
○関東は「おる」が謙譲語
まあ全国相手で話す時は、できるだけ標準語がよいね。
その地方では普通に使われていても、他に失礼に感じられる可能性があるなら避けたほうがよい。
いち地方の方言である自覚を持つことも大事だと思った。自戒をこめて。
その地方では普通に使われていても、他に失礼に感じられる可能性があるなら避けたほうがよい。
いち地方の方言である自覚を持つことも大事だと思った。自戒をこめて。
うん、その通りだと思う。
言葉はコミュニケーションのためのツールだから、
意味や意図が伝わらなきゃ意味ないし、
悲しい食い違いや無駄な軋轢がないようにしたい。
そのための標準語だしね。
言葉はコミュニケーションのためのツールだから、
意味や意図が伝わらなきゃ意味ないし、
悲しい食い違いや無駄な軋轢がないようにしたい。
そのための標準語だしね。
「面白いね」「笑っちゃう」って意味のことを「ウケる」って言う人が下品で苦手
「ちょっとそれめっちゃウケんだけどぉ！」とか…
やんちゃぶりたい学生ならともかく、もう大人なのに…と思ってしまう
同じように、「これは好きじゃない」とか「受け付けない」等の否定的なニュアンスを
何でも「ムリ」で済ましちゃう人も、話しててつらいものがある
「ちょっとそれめっちゃウケんだけどぉ！」とか…
やんちゃぶりたい学生ならともかく、もう大人なのに…と思ってしまう
同じように、「これは好きじゃない」とか「受け付けない」等の否定的なニュアンスを
何でも「ムリ」で済ましちゃう人も、話しててつらいものがある
宅急便の「おるかーー？」のコピペ思い出したw
あれ、「おるか」だから面白いんだよね。「いますか？」じゃインパクトに欠ける。
自覚してない方言ってたくさんあるなぁ
北海道の「手袋をはく」とか、長野の「うれた」（食べ切った？）とか。
「落っことす」「落っこちる」が東京弁だというのも知らなかった。
あれ、「おるか」だから面白いんだよね。「いますか？」じゃインパクトに欠ける。
自覚してない方言ってたくさんあるなぁ
北海道の「手袋をはく」とか、長野の「うれた」（食べ切った？）とか。
「落っことす」「落っこちる」が東京弁だというのも知らなかった。
>>632
私もそう感じることがあるんだけど、一方で、
前日のテレビの話題なんかで「○○見た？ウケるよねー」とか
悪気なさそうに言ってるのを見ると、
言ってる本人としてはそういう含みはなさそうな気もする…
「ウケる/ウケない」って言い方が、単純に自分が面白いと感じたかではなく、
審査員的な上からの評価に聞こえるせいなのかも
私もそう感じることがあるんだけど、一方で、
前日のテレビの話題なんかで「○○見た？ウケるよねー」とか
悪気なさそうに言ってるのを見ると、
言ってる本人としてはそういう含みはなさそうな気もする…
「ウケる/ウケない」って言い方が、単純に自分が面白いと感じたかではなく、
審査員的な上からの評価に聞こえるせいなのかも
634 ：可愛い奥様：2012/09/20(木) 22:53:01.13 ID:/hTa4veC0
オリンピックと言えば、
「みんなに勇気を与えたい」「国民の皆さん」って言葉がずっと変だと思いながら見てた。
活躍はそりゃ嬉しいしお目出度いけど、それで勇気は出ないし、
国民って一般人から一般人に言う？
「みんなに勇気を与えたい」「国民の皆さん」って言葉がずっと変だと思いながら見てた。
活躍はそりゃ嬉しいしお目出度いけど、それで勇気は出ないし、
国民って一般人から一般人に言う？
と思いますし、という感じです。
かなという気はします。
かなという気はします。
>>636
国会議員まで使うよね。断定したくない、責任回避の現れだね。
回りくどい婉曲表現を使ったり、「させていただく」のように必要以上に
へりくだるのに、>>635のような上からの物言いもする。
変な世の中。
国会議員まで使うよね。断定したくない、責任回避の現れだね。
回りくどい婉曲表現を使ったり、「させていただく」のように必要以上に
へりくだるのに、>>635のような上からの物言いもする。
変な世の中。
昨日ニュースになってた、多くの人が間違って使っているという言葉
穿った・にやける・失笑などなど
私も見事に間違って覚えててた＆使ってたわ。
穿った・にやける・失笑などなど
私も見事に間違って覚えててた＆使ってたわ。
【誤用】快く承諾する→「一つ返事」46％ 「失笑する」→「笑いも出ないくらいあきれる」60％ 文化庁調査
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348135015/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348135015/
失笑間違ってた・・・
うがった見方 の意味、初めて知った・・・
他人の間違いは鬼の首取ったかのように責め立てる人が多いスレだが
自分が完全に正しい用法・言い回しを把握しているワケじゃないんだし
皆様今後はほどほどにｗ
自戒をこめて言う
自分が完全に正しい用法・言い回しを把握しているワケじゃないんだし
皆様今後はほどほどにｗ
自戒をこめて言う
は？
645 ：可愛い奥様：2012/09/22(土) 04:15:48.21 ID:T2yQtk/L0
変なのが乱立しているから、念のためage
>>638
にやける、穿ったは勘違いしていたわ
にやける、穿ったは勘違いしていたわ
言葉は時代とともに変化するから、どこまでを誤用とするのかが難しいね。
「失笑」なんかはネットニュースでは誤用のほうしか見かけない。
「失笑」なんかはネットニュースでは誤用のほうしか見かけない。
失笑は私もpgrの意味だと思ってた
少し古い小説なんかには普通に
「おかしくて、こらえ切れずに吹き出して笑う」の意味で出てくるんだけどね。
いつの間にか急速に誤用が広がったように感じるわ。
失笑が冷笑の意味で使われだしたのっていつからなんだろうね。
「おかしくて、こらえ切れずに吹き出して笑う」の意味で出てくるんだけどね。
いつの間にか急速に誤用が広がったように感じるわ。
失笑が冷笑の意味で使われだしたのっていつからなんだろうね。
「失笑」がpgrの意味で使われだしたのは、ごく最近、「（）」が使われだしたころからだと思ってた。
元々の「思わず笑ってしまう」とpgrもそんなに遠くないしなあ
間にミサワの「いやだってそれ…プフォッ」的なのを挟むと、
意味合いがきれいにつながるというかさ
間にミサワの「いやだってそれ…プフォッ」的なのを挟むと、
意味合いがきれいにつながるというかさ
うん、他人を笑うって行為自体に、嘲りの感情がある場合が多いからね。
例えば、
真っ赤な顔で説教する担任の顔が、昨日テレビで見た○○にそっくりで、僕は思わず失笑した
って書いてある文章を読めば、
ちょっと担任が道化に見えて笑ったんだろうな、って思うもの。
ただ、クスクス笑いではないんだよね。
プーッて吹き出して笑うところが想像出来ないとイコール誤用、になるのかなと思う。
それに、
料理の苦手な彼女が神妙な顔つきで目玉焼きを焼いていて、思わず失笑した、とかだとさ、
彼女を馬鹿にはしてないからね。
だけど誤用してる人は、
簡単な作業には不似合いなあまりの真剣さがおかしい、そんな彼女が愛おしいって読み取れない。
彼女をpgrしたって思っしまうなら、
失笑イコールpgrは誤用だなってやっぱり思うよ。
例えば、
真っ赤な顔で説教する担任の顔が、昨日テレビで見た○○にそっくりで、僕は思わず失笑した
って書いてある文章を読めば、
ちょっと担任が道化に見えて笑ったんだろうな、って思うもの。
ただ、クスクス笑いではないんだよね。
プーッて吹き出して笑うところが想像出来ないとイコール誤用、になるのかなと思う。
それに、
料理の苦手な彼女が神妙な顔つきで目玉焼きを焼いていて、思わず失笑した、とかだとさ、
彼女を馬鹿にはしてないからね。
だけど誤用してる人は、
簡単な作業には不似合いなあまりの真剣さがおかしい、そんな彼女が愛おしいって読み取れない。
彼女をpgrしたって思っしまうなら、
失笑イコールpgrは誤用だなってやっぱり思うよ。
653 ：可愛い奥様：2012/09/24(月) 01:42:09.74 ID:YnNrjLOH0
いつもいつも説明が長いのです。
スレ乱立警報が出てますのでageます。
スレ乱立警報が出てますのでageます。
長いのは読まないから別にいいけどさ、
今度からコテハンにしてくれるとあぼーんできるんで助かる。
頼みますわ、長文の人。
今度からコテハンにしてくれるとあぼーんできるんで助かる。
頼みますわ、長文の人。
言ってることは正しくてきっと専門的に学んだ方なんだろうし、
知らなかったことを教えてくれることもあるし、
何よりご自身も文章書くのが好きなんだろうけど（が、無駄な言葉入れすぎ）、
「決して間違ったことを書いちゃいけない」という雰囲気になっちゃうんだよね。
なんか、あーでもないこーでもないという気楽なレスができなくなる。
知らなかったことを教えてくれることもあるし、
何よりご自身も文章書くのが好きなんだろうけど（が、無駄な言葉入れすぎ）、
「決して間違ったことを書いちゃいけない」という雰囲気になっちゃうんだよね。
なんか、あーでもないこーでもないという気楽なレスができなくなる。
代替品を「だいがえひん」
がっくし来る
がっくし来る
失敗、失策、失地といった負に傾く言葉が多い中で
失笑だけを朗らかに捉えるのは難しいのかも知れない
失笑を買う、といった用法も羞恥的な連想を招くしね
>656
間違いでもない＞だいがえ
だいかえともいう
失笑だけを朗らかに捉えるのは難しいのかも知れない
失笑を買う、といった用法も羞恥的な連想を招くしね
>656
間違いでもない＞だいがえ
だいかえともいう
「代替」は「だいたい」
「だいがえ」は「代替え」
「だいがえ」は「代替え」
規定を「きさだ」、「規程」を「きほど」と言って区別するのを初めて知った。
口頭じゃわかりにくいから、なるほどなと思った。
口頭じゃわかりにくいから、なるほどなと思った。
>>659
どんな業種か教えていただきたい
どんな業種か教えていただきたい
某役所の公務員が使っていたから、行政用語としてそうやって区別しているんだろうなと思った。
私は普通の主婦。
私は普通の主婦。
銀行員の「課長、だいてくださいー（代手下さい）」を思い出した
維新関連で東国原を見るたびに思い出す
「私が、次期総裁候補として、次の選挙を、自民党さんはお戦いになるお覚悟がありますか」
「私が、次期総裁候補として、次の選挙を、自民党さんはお戦いになるお覚悟がありますか」
665 ：可愛い奥様：2012/09/27(木) 06:03:34.03 ID:lGNHF5Gt0
age
一緒に働いている職場のお局様（私より10歳は上の５０代前半）。
上の立場の人が来ても「ご苦労様です」
お客様には「お座り下さい」
ご苦労様っていう言い方、私はダメなんだけど意外とOKだという
意見もあるから否定はしないが、後者は犬じゃないんだから･･･
上の立場の人が来ても「ご苦労様です」
お客様には「お座り下さい」
ご苦労様っていう言い方、私はダメなんだけど意外とOKだという
意見もあるから否定はしないが、後者は犬じゃないんだから･･･
>667
あともう一人の女性は「お名前様」と言う。
社員がお客様に電話をかける時に
「○○様のお宅でよろしかったでしょうか･･･」
はもう普通だし。
ここに入って数年だが、色々ビックリする。
あともう一人の女性は「お名前様」と言う。
社員がお客様に電話をかける時に
「○○様のお宅でよろしかったでしょうか･･･」
はもう普通だし。
ここに入って数年だが、色々ビックリする。
「お名前様」って接客業（と言っても、ホテルでは聞かない気がする。
洋服屋とかに多いよね）で結構当たり前のようになってきてるけど、
使ってる人にちょっと落ち着いてよ～く考えてみて欲しいw
そんなこと言うんだったら、客の持ってる着てる服や持ってるカバンも
「お洋服様」「おカバン様」って言わなくちゃね。
洋服屋とかに多いよね）で結構当たり前のようになってきてるけど、
使ってる人にちょっと落ち着いてよ～く考えてみて欲しいw
そんなこと言うんだったら、客の持ってる着てる服や持ってるカバンも
「お洋服様」「おカバン様」って言わなくちゃね。
すごく些細なんだけど、会話の中などで
「百人一首の『瀬をはやみ～』って句が好きなんだけど」とか、
「この前読んでた本に、俵万智の短歌が一句載ってて」とかいう
間違いをする人が意外と多くて、どうしても気になる。
その手の話題を自分から出す人って、基本的には読書家な人か、
知的だと思われたがってる人が多いと思うんだけど、
俳句と短歌の違いぐらいは押さえてから話して…と思ってしまう。
「百人一首の『瀬をはやみ～』って句が好きなんだけど」とか、
「この前読んでた本に、俵万智の短歌が一句載ってて」とかいう
間違いをする人が意外と多くて、どうしても気になる。
その手の話題を自分から出す人って、基本的には読書家な人か、
知的だと思われたがってる人が多いと思うんだけど、
俳句と短歌の違いぐらいは押さえてから話して…と思ってしまう。
ま、その辺は「あ、意外と頭良くないのね」って許してあげたら？
自分が正解をきちっと知ってて、自分が間違った使い方しなければよしと。
＞知的だと思われたがってる人が多いと思うんだけど、
特に相手のことが嫌いだと、誤用してるのが非情に鼻につくのはよくわかるけどね。
自分が正解をきちっと知ってて、自分が間違った使い方しなければよしと。
＞知的だと思われたがってる人が多いと思うんだけど、
特に相手のことが嫌いだと、誤用してるのが非情に鼻につくのはよくわかるけどね。
>>666-667
立場が上の人をねぎらうのは、私もおかしいと思う。
何と言うか困る時は、「どうも」で良いと言語学者の金田一さんが言っていたｗ
ガイシュツかもしれないけど
「お疲れ様」 と 「ご苦労様」 msn相談箱
ttp://questionbox.jp.msn.com/qa4486559.html
立場が上の人をねぎらうのは、私もおかしいと思う。
何と言うか困る時は、「どうも」で良いと言語学者の金田一さんが言っていたｗ
ガイシュツかもしれないけど
「お疲れ様」 と 「ご苦労様」 msn相談箱
ttp://questionbox.jp.msn.com/qa4486559.html
通信販売の広告にある「おいし過ぎ」が嫌いです。
「早く来すぎ」が気になる
待ち合わせ場所や飲食店で耳にするが
何が大量に到来したのかと思う
待ち合わせ場所や飲食店で耳にするが
何が大量に到来したのかと思う
何がおかしいのか分からない。
たくさんならたくさん来過ぎって言うし
早く来過ぎがおかしいなら、なんて言えばいいの？
たくさんならたくさん来過ぎって言うし
早く来過ぎがおかしいなら、なんて言えばいいの？
来るの多過ぎ
来るの早過ぎ
来るの早過ぎ
そうか、確かに来るの早過ぎとも言うわ。
でも、早く来過ぎも言うしなー、何でおかしいの？
でも、早く来過ぎも言うしなー、何でおかしいの？
>678
来過ぎる、だと訪問や到着の頻度に関する表現になるから
例えば、約束の時間より早く到着した人に
「早すぎる」とはいっても「来過ぎる」とはいわない筈
来過ぎる、だと訪問や到着の頻度に関する表現になるから
例えば、約束の時間より早く到着した人に
「早すぎる」とはいっても「来過ぎる」とはいわない筈
こないだ家族が退院する時に、看護師さんたちが、
「お大事に」「お大事になさってください」と声をかけてくれる中、
一人の看護師さんが「お大事になさいませ」と言った。
個人的には非常に雅な感じがして(和風美人な看護師さんだったからかもしれないが)好印象だったのだが、
日本語としてはおかしいのだろうか？
こういう言い方初めて聞いたし。
「お大事に」「お大事になさってください」と声をかけてくれる中、
一人の看護師さんが「お大事になさいませ」と言った。
個人的には非常に雅な感じがして(和風美人な看護師さんだったからかもしれないが)好印象だったのだが、
日本語としてはおかしいのだろうか？
こういう言い方初めて聞いたし。
>>681
「お大事になさいませ」、私は使うよ。
ニュアンスとしては、前のふたつより丁寧な感じ。
もっとも、私の明治生まれの祖母は「ませ」に否定的だった。
たとえば電話を取り次ぐ際の「少々お待ちくださいませ」
「ませ」は命令形だから失礼。
祖母のいう正解は「「お待ちあそばしてくださいますようお願い申し上げます」
略して「お待ちあそばしますよう」「お待ちあそばして」
でも、現代で「あそばせ」言葉は一般的じゃないよね。
「お大事になさいませ」、私は使うよ。
ニュアンスとしては、前のふたつより丁寧な感じ。
もっとも、私の明治生まれの祖母は「ませ」に否定的だった。
たとえば電話を取り次ぐ際の「少々お待ちくださいませ」
「ませ」は命令形だから失礼。
祖母のいう正解は「「お待ちあそばしてくださいますようお願い申し上げます」
略して「お待ちあそばしますよう」「お待ちあそばして」
でも、現代で「あそばせ」言葉は一般的じゃないよね。
アラフォーだけど、幼稚園の時に別の子が先生に
「うちのおばあちゃん、ごめんなさいじゃなくてごめんあそばせって言うんだよ」
って言ってるのを聞いて、世の中にはそんな言い方があるのかと
驚いたのを今でも覚えてる。
「うちのおばあちゃん、ごめんなさいじゃなくてごめんあそばせって言うんだよ」
って言ってるのを聞いて、世の中にはそんな言い方があるのかと
驚いたのを今でも覚えてる。
あそばせおばあさん、孫に「よその人には、『祖母』と言うのよ」と
教えないのかｗ
教えないのかｗ
幼稚園の孫にそんなこという祖母さんなんてそれはそれで気味悪いわ
おばあちゃん、ふざけて言ってるのかもよ。
ごめんあっさっせ。
ごめんあっさっせ。
「さようでございます」って言ってるんだろうけど
どうやっても「サイデガマス」としか聞こえない商人のおやじを知ってるｗ
電話なんかで「サイデガマス、サイデガマス」って言われると笑っちゃって困った。
どうやっても「サイデガマス」としか聞こえない商人のおやじを知ってるｗ
電話なんかで「サイデガマス、サイデガマス」って言われると笑っちゃって困った。
～くださいませ、～あそばせ
今はほとんど耳にしないけど上品な奥様だなあという印象
アラフィフだけど子ども時代に教養のある年配の奥様達がよく使っていた
命令形だから失礼という見方は知らなかったなあ
さようでございます、は商品の問い合わせなどで大企業に電話するとよく聞けるｗ
でも、年配の人が使う分には何も感じないけど
明らかに若い人が「さようでございます」って言うと無理を感じちゃうんだよね、不自然な感じ。
「その通りでございます」とか「はい、そうです」で十分だと思うんだけど。
今はほとんど耳にしないけど上品な奥様だなあという印象
アラフィフだけど子ども時代に教養のある年配の奥様達がよく使っていた
命令形だから失礼という見方は知らなかったなあ
さようでございます、は商品の問い合わせなどで大企業に電話するとよく聞けるｗ
でも、年配の人が使う分には何も感じないけど
明らかに若い人が「さようでございます」って言うと無理を感じちゃうんだよね、不自然な感じ。
「その通りでございます」とか「はい、そうです」で十分だと思うんだけど。
「ごめんあそばせ」は男性の「失敬」みたいなもんじゃないかな
もともと謝罪のニュアンスはあまり入ってないように感じる
もともと謝罪のニュアンスはあまり入ってないように感じる
690 ：可愛い奥様：2012/09/29(土) 12:08:01.00 ID:fyW1sDEB0
>>688
コールセンター専門の派遣会社でコーディネーターをしていました。
登録しているスタッフさんを駒のように移動させてるだけじゃない？と空しくなって辞めましたが。
大企業に問い合わせの電話をした時、実際に対応してくれるのは派遣の人たちです。
クレームも多いので、社員に対応させるとストレスがきつくて出社拒否になるから。
企業規模が大きくなるほど、コールセンター業務に特化した派遣会社に人員の発注を依頼してきます。
この手の派遣会社は、他社との差別化で「スタッフの言葉遣いをしっかり教育しています」と
いうのが売りで、若い人にも「さようでございます」と言わせるようにしています。
ガチガチのマニュアルがあって、その通りに喋らせることが「商品管理」だと思っているのです。派遣会社は。
コールセンター専門の派遣会社でコーディネーターをしていました。
登録しているスタッフさんを駒のように移動させてるだけじゃない？と空しくなって辞めましたが。
大企業に問い合わせの電話をした時、実際に対応してくれるのは派遣の人たちです。
クレームも多いので、社員に対応させるとストレスがきつくて出社拒否になるから。
企業規模が大きくなるほど、コールセンター業務に特化した派遣会社に人員の発注を依頼してきます。
この手の派遣会社は、他社との差別化で「スタッフの言葉遣いをしっかり教育しています」と
いうのが売りで、若い人にも「さようでございます」と言わせるようにしています。
ガチガチのマニュアルがあって、その通りに喋らせることが「商品管理」だと思っているのです。派遣会社は。
だね。
「アラ、ちょっと失礼」ぐらいの軽いニュアンスだわ。＞ごめんあそばせ
「アラ、ちょっと失礼」ぐらいの軽いニュアンスだわ。＞ごめんあそばせ
謝罪のときに使われたら頭にくるわね
638だけど、園児が真似したおばあちゃんの言い方は
確かに可愛い孫相手にふざけた感じで言ってるような口調に思えた。
その中にもうちにはない上品さや「ごめん＋遊ぶ？」って言葉が
すごく新鮮に感じて今でもなんか覚えているんだよね。
確かに可愛い孫相手にふざけた感じで言ってるような口調に思えた。
その中にもうちにはない上品さや「ごめん＋遊ぶ？」って言葉が
すごく新鮮に感じて今でもなんか覚えているんだよね。
638じゃなくて683の間違いでした。
驚いたの、よく分かるよー。園児にはインパクト強いよね。
あそばせ？遊ぶ？？ってなると思う。
自分もアラフォーだけど、私の祖母も古い言葉遣いがいっぱいあったな。
いとさん、こいさん、とか、きさんじとかね、普通に使ってた。
あそばせ？遊ぶ？？ってなると思う。
自分もアラフォーだけど、私の祖母も古い言葉遣いがいっぱいあったな。
いとさん、こいさん、とか、きさんじとかね、普通に使ってた。
ストイックって「禁欲的」って意味なのになあ
たまにアグレッシブみたいな意味で使うよなあ
たまにアグレッシブみたいな意味で使うよなあ
混同じゃなくて、
アグレッシブに、且つストイックにプレイする
みたいな並列なら見かけるよ。
積極的に、だけど我を押さえる、私利私欲に走らない、みたいな感じかな？
アグレッシブに、且つストイックにプレイする
みたいな並列なら見かけるよ。
積極的に、だけど我を押さえる、私利私欲に走らない、みたいな感じかな？
さっきいろんなフードショップが集まった場所で、
ぼーっと出来上がるのを待ってたときに思ったんだけど、
最近本当に「失礼します」「失礼しました」が乱用されすぎてる気がする。
老若男女問わず、一度の接客でもう何度それを言うんだって位頻繁に使ってる。
とりあえずこれ言っておけば角が立たない、みたいな発想？なのかな？
言わないよりは円滑に事が進むんだとは思うけど、あまりに多くて聞き苦しいわ。
ぼーっと出来上がるのを待ってたときに思ったんだけど、
最近本当に「失礼します」「失礼しました」が乱用されすぎてる気がする。
老若男女問わず、一度の接客でもう何度それを言うんだって位頻繁に使ってる。
とりあえずこれ言っておけば角が立たない、みたいな発想？なのかな？
言わないよりは円滑に事が進むんだとは思うけど、あまりに多くて聞き苦しいわ。
｢旦那がソファーで寝落ちしたからどうのこうの｣
｢子が寝落ちしたから抱いて帰らないといけなくなった｣
みたいな使い方を最近ポツポツみかけるようになったんだけど、
ネトゲやチャットで聞きなれてた言葉だからか、すごく違和感がある。
それってただ寝ただけじゃないのかな？寝落ち？？って思う。
｢子が寝落ちしたから抱いて帰らないといけなくなった｣
みたいな使い方を最近ポツポツみかけるようになったんだけど、
ネトゲやチャットで聞きなれてた言葉だからか、すごく違和感がある。
それってただ寝ただけじゃないのかな？寝落ち？？って思う。
失礼しますはなにがだめなの？
例えば、
キャッシュトレイに置いた代金（２００円でも）をとるだけで「失礼いたします」とか
「こちらでお召し上がりですか？」に対して「いえ、持ち帰りで」っていうと
「失礼いたしました、では袋にお入れしてよろしいですか」「あ、お願いします」っていうと
「失礼いたしました、では失礼ですがこのキャンペーンはご存知ですか・・」てな感じで無限ループ？
コンビニとかスーパーでもそこのポイントカード持ってるかって聞かれて、
持ってないっていっただけで「失礼いたしました」って、礼を欠くようなことでもないのにね。
承知しましたとか、恐れ入りますとか、ありがとうございますでもいいのになって思うことが多い。
キャッシュトレイに置いた代金（２００円でも）をとるだけで「失礼いたします」とか
「こちらでお召し上がりですか？」に対して「いえ、持ち帰りで」っていうと
「失礼いたしました、では袋にお入れしてよろしいですか」「あ、お願いします」っていうと
「失礼いたしました、では失礼ですがこのキャンペーンはご存知ですか・・」てな感じで無限ループ？
コンビニとかスーパーでもそこのポイントカード持ってるかって聞かれて、
持ってないっていっただけで「失礼いたしました」って、礼を欠くようなことでもないのにね。
承知しましたとか、恐れ入りますとか、ありがとうございますでもいいのになって思うことが多い。
>>704
本当だ。「失礼しました」の連発だね。
本当だ。「失礼しました」の連発だね。
ほうほう鳥も真っ青だわ
創価ﾀﾋね
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ニュースで、台風で電車が止まって足止め食らった人のインタビューで
若い女性が、「出張帰りだからよっぽど帰りたいんですけど」って言ってたのが
違和感あった。
「よっぽど」って、何かと比べて
「車で行くより歩いた方がよっぽど早い」とか
「あいつと行くなら家にいた方がよっぽどましだ」みたいな使い方だよね？
若い女性が、「出張帰りだからよっぽど帰りたいんですけど」って言ってたのが
違和感あった。
「よっぽど」って、何かと比べて
「車で行くより歩いた方がよっぽど早い」とか
「あいつと行くなら家にいた方がよっぽどましだ」みたいな使い方だよね？
古い本読んだことないんだねw
比較のときの強調で副詞として使うのと、
あと「よっぽどのことがないかぎり」って形容動詞で使うけど、
インタビューのような使い方は知らないわ。
「よっぽど帰りたかったんだろう」はあるけどね。
あと「よっぽどのことがないかぎり」って形容動詞で使うけど、
インタビューのような使い方は知らないわ。
「よっぽど帰りたかったんだろう」はあるけどね。
ｲﾝﾀﾋﾞｭｰに答える人なんかシロウトだから
いきなりマイク向けられてどぎまぎして
変な表現したってしかたないじゃん。
いきなりマイク向けられてどぎまぎして
変な表現したってしかたないじゃん。
でもね、そういうときこそ普段自分の中に無い言葉って出て来ないもんだよ。
書き言葉ならともかく、喋ってると、出発地点と違う終わり方しちゃうことある。
「よほど(よっぽど)」は反語表現的に使われることもある。
「よっぽど帰りたいんだけど(帰らなかった)」は
多少古臭いがそこまでおかしな言い回しじゃない。
あたしゃよっぽど言ってやりたかったんですがね！
とか、ふた昔前くらいは人情もので耳にした覚えがあるよ。
「よっぽど帰りたいんだけど(帰らなかった)」は
多少古臭いがそこまでおかしな言い回しじゃない。
あたしゃよっぽど言ってやりたかったんですがね！
とか、ふた昔前くらいは人情もので耳にした覚えがあるよ。
「よっぽど帰りたかったんでしょう」なら意味通じるけどね
彼女は余程、帰りたいのだ(ろう)、とか、
私はさほど、帰りたくはなかったのだ、とかはおかしくないから、
私は余程、帰りたいのだが、もおかしくないはずなのに、
なんかおかしく感じるね。
私は帰りたいという余程の気持ちがあるのだが、なら自然かな？と思う。
私はさほど、帰りたくはなかったのだ、とかはおかしくないから、
私は余程、帰りたいのだが、もおかしくないはずなのに、
なんかおかしく感じるね。
私は帰りたいという余程の気持ちがあるのだが、なら自然かな？と思う。
宮沢賢治っぽい言い回しに感じるな＞「よっぽど帰りたいんですけど」
盛岡の人なら地域としてもジャストだし、そっちではよく使われる言い回しなのかもね
盛岡の人なら地域としてもジャストだし、そっちではよく使われる言い回しなのかもね
どんなけ
○○住み
気になるし、頭悪そうで嫌いだ
○○住み
気になるし、頭悪そうで嫌いだ
ようするに～
少し話し合った末での言葉ならまだしも
いきなり言われると見下された感じがする
少し話し合った末での言葉ならまだしも
いきなり言われると見下された感じがする
濃ゆい が気持ち悪い。
方言らしいから聞きなれないだけかもしれないけど、どうにもダメだ。
方言らしいから聞きなれないだけかもしれないけど、どうにもダメだ。
「…○○かもだけど」
あなたはもう知ってるかもだけど云々
あなたはもう知ってるかもだけど云々
～～しなきゃだけど
も気持ち悪い。
それと散々既出だとは思うが、
実家住み・スマホ使い・猫飼い
等。
も気持ち悪い。
それと散々既出だとは思うが、
実家住み・スマホ使い・猫飼い
等。
NHKの９時のニュースの男性、「支援」を「私怨」のアクセントで読んでたｗ
726 ：可愛い奥様：2012/10/03(水) 00:56:34.07 ID:F5baHASa0
★★★★日本のメディアは世界６４位！改革が必要です！★★★★
2012年3月29日、シンガポール華字紙・聯合早報によると、
米ギャラップ社が28日に発表した世論調査結果から、
アジアの国・地域で報道の自由度が最も高いと認識されているのは台湾だということが分かった。
ギャラップ社が133カ国・地域を対象に行った「2011年度世界メディア報道自由度調査」の報告書によれば、
台湾は世界17位で、アジアではトップだった。
アジアNIEs4カ国では、香港が19位で台湾に次ぐ。
韓国は87位。シンガポールは96位で、89位の中国を下回った。
日本は64位で、回答者の66％が報道の自由が守られていると答え、守られていないと答えた人は26％だった。
なお、世界トップ10のうち6カ国をヨーロッパの国々が占め、米国は16位だった。
Two-Thirds Worldwide Say Media Are Free in Their Countries
People's perceptions align with press freedom indicators
http://www.gallup.com/poll/153455/Two-Thirds-Worldwide-Say-Media-Free-Countries.aspx
【マスコミ】日本は「NHK」と「公共放送」について国民的議論が必要…「放送法は時代遅れ」「公共性が担保できてない」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1349188594/
2012年3月29日、シンガポール華字紙・聯合早報によると、
米ギャラップ社が28日に発表した世論調査結果から、
アジアの国・地域で報道の自由度が最も高いと認識されているのは台湾だということが分かった。
ギャラップ社が133カ国・地域を対象に行った「2011年度世界メディア報道自由度調査」の報告書によれば、
台湾は世界17位で、アジアではトップだった。
アジアNIEs4カ国では、香港が19位で台湾に次ぐ。
韓国は87位。シンガポールは96位で、89位の中国を下回った。
日本は64位で、回答者の66％が報道の自由が守られていると答え、守られていないと答えた人は26％だった。
なお、世界トップ10のうち6カ国をヨーロッパの国々が占め、米国は16位だった。
Two-Thirds Worldwide Say Media Are Free in Their Countries
People's perceptions align with press freedom indicators
http://www.gallup.com/poll/153455/Two-Thirds-Worldwide-Say-Media-Free-Countries.aspx
【マスコミ】日本は「NHK」と「公共放送」について国民的議論が必要…「放送法は時代遅れ」「公共性が担保できてない」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1349188594/
踊るほうは低高高でいいんじゃないか？
お姉さんが横に座るようなのが高中低では。
イントネーションもあれだけど、ディスコティックくらい言って欲しい気もｗ
お姉さんが横に座るようなのが高中低では。
イントネーションもあれだけど、ディスコティックくらい言って欲しい気もｗ
あー、わらなくなってきた。
部活のクラブ、奇麗どころがいるクラブ、踊るクラブ、全部違う？
部活のクラブ、奇麗どころがいるクラブ、踊るクラブ、全部違う？
ごめん。「か」が抜けてる。
>729
１、部活とお姉さんがいるところは一緒、２夜遊びで踊るところが別、と思ってる。
１、部活とお姉さんがいるところは一緒、２夜遊びで踊るところが別、と思ってる。
>>731と同じように思ってる。
半年ほど前のiPhoneのCMで
Siriが「父さん」を「倒産」の発音で喋ってて気になってたなｗ
機械の声だとわかってても気になってた。
Siriが「父さん」を「倒産」の発音で喋ってて気になってたなｗ
機械の声だとわかってても気になってた。
どうでもいいことではあるんだけど
「名古屋」は部活のクラブと同じ高低だよね？
うちの夫が踊るクラブと同じように「ナ↓ゴ↑ヤ↑」
というんだけど、地元の人間はそういうんだ！
と言ってきかない。埼玉人なんだけどw
私の名古屋の親戚や友人は部活クラブと同じ発音してるが
本当は踊るクラブのほうなの？
「名古屋」は部活のクラブと同じ高低だよね？
うちの夫が踊るクラブと同じように「ナ↓ゴ↑ヤ↑」
というんだけど、地元の人間はそういうんだ！
と言ってきかない。埼玉人なんだけどw
私の名古屋の親戚や友人は部活クラブと同じ発音してるが
本当は踊るクラブのほうなの？
>>734
名古屋市民だけど地元の人が↓↑↑と発音するのは聞いたことないな、↑↓↓です。
でも、東京から来るＪＲの夜行快速の車掌さんが変なアクセントで
こちらの駅名を連呼するのはたまに聞くから、ダンナさん、関東人じゃないの？
アクセントで気になるのは上にもあるように同じ単語でアクセント位置が違うこと。
クラブを↓↑↑と発音する神経がわからんｗ
名古屋市民だけど地元の人が↓↑↑と発音するのは聞いたことないな、↑↓↓です。
でも、東京から来るＪＲの夜行快速の車掌さんが変なアクセントで
こちらの駅名を連呼するのはたまに聞くから、ダンナさん、関東人じゃないの？
アクセントで気になるのは上にもあるように同じ単語でアクセント位置が違うこと。
クラブを↓↑↑と発音する神経がわからんｗ
名古屋の発音？
愛知県の人は、全部(「な」「ご」「や」)上がり調子で言うよ。
踊るクラブと同じかな、だから旦那さんが正しい。
ちなみに愛知県岡崎市も、岡崎が全部尻上がり。
なので、愛知県民か否かは、そういう発音で分かる。
親戚の人は、愛知県訛りの「名古屋」を
県外の人へは意識して使わないようにしてるんじゃない？
愛知県の人は、全部(「な」「ご」「や」)上がり調子で言うよ。
踊るクラブと同じかな、だから旦那さんが正しい。
ちなみに愛知県岡崎市も、岡崎が全部尻上がり。
なので、愛知県民か否かは、そういう発音で分かる。
親戚の人は、愛知県訛りの「名古屋」を
県外の人へは意識して使わないようにしてるんじゃない？
発音とかイントネーションの話はどえりゃあスレチだがや
えびふりゃー
>>735-736
レスありがとう。
…どっちなのかますます混乱しちゃったorz
親戚や友人は生まれも育ちも名古屋なのですが
ワザと訛りを隠してるのかな。
知ったかの夫の「名古屋」にいつもモヤモヤしてたのだけど
どちらも有りということで納得します。
レスありがとう。
…どっちなのかますます混乱しちゃったorz
親戚や友人は生まれも育ちも名古屋なのですが
ワザと訛りを隠してるのかな。
知ったかの夫の「名古屋」にいつもモヤモヤしてたのだけど
どちらも有りということで納得します。
人がクマに襲われたっていうニュースでナレーターの
「クマ」の発音が目の下に出来るクマと同じで違和感を覚えた。
しゃべりを仕事としてる人としてそれってどうなの？
「クマ」の発音が目の下に出来るクマと同じで違和感を覚えた。
しゃべりを仕事としてる人としてそれってどうなの？
熊と隈
私は同じ発音だなー
「く」が高くて、「ま」で下がる
東京弁は違うの？
私は同じ発音だなー
「く」が高くて、「ま」で下がる
東京弁は違うの？
742 ：可愛い奥様：2012/10/03(水) 20:30:24.47 ID:ib0QizMq0
東京弁って基本的に低低高だよ、上上がりで語尾をはっきり発音する
上野 みたいな感じ
元は東北弁から来てる、あっちがそういうアクセントだと何かで読んだ
で、関西は（名古屋もｗ）下下がり、語尾は弱くなる
地元スレでは楽器メーカーのヤマハの発音をめぐって時々ｹﾝｹﾝｶﾞｸｶﾞｸやってるｗ
スレチごめんよ～
上野 みたいな感じ
元は東北弁から来てる、あっちがそういうアクセントだと何かで読んだ
で、関西は（名古屋もｗ）下下がり、語尾は弱くなる
地元スレでは楽器メーカーのヤマハの発音をめぐって時々ｹﾝｹﾝｶﾞｸｶﾞｸやってるｗ
スレチごめんよ～
スレチごめんと思うなら書かなきゃいいのに
「雰囲気」を「ふいんき」と言う女子アナにはビックリした。
でも子供の頃から、ドラマの中でもアナウンサーの発言でも
「『雰囲気』『ふんいき』」と書いて『ふいんき』と読む」ってくらい
「ふいんき」って聞こえてたなー。
「『雰囲気』『ふんいき』」と書いて『ふいんき』と読む」ってくらい
「ふいんき」って聞こえてたなー。
>>740
正しいアクセントは熊と隈は同じ。くま＿￣
正しいアクセントは熊と隈は同じ。くま＿￣
なんだ、同じでいいんだ。
自分は発音同じだから、間違えてるのかとドキドキした。
自分は発音同じだから、間違えてるのかとドキドキした。
>>745
それはないなー
ふいんき って２ちゃん始めて初めて知った読み方だったｗ
雰の漢字が書けない頃から「ふんいき」だった
熊と隈の発音が3人3様で笑った
正解なんてないよ
地方語が間違っていると言う発想は今は古い
それはないなー
ふいんき って２ちゃん始めて初めて知った読み方だったｗ
雰の漢字が書けない頃から「ふんいき」だった
熊と隈の発音が3人3様で笑った
正解なんてないよ
地方語が間違っていると言う発想は今は古い
「先」と「前」って未来と過去の二つの意味があるでしょう。
どうしてそんなことになっちゃったのか
最近気になってしょうがない。
ずっと先、というと、未来のことだし
先の件、というと過去のこと。
かなり前、というと過去のことだけど
前を向いて歩いていこう、といえば未来のこと。
どうしてそんなことになっちゃったのか
最近気になってしょうがない。
ずっと先、というと、未来のことだし
先の件、というと過去のこと。
かなり前、というと過去のことだけど
前を向いて歩いていこう、といえば未来のこと。
>>749
なんか深いですね(,,・ω・,,)
なんか深いですね(,,・ω・,,)
歌舞伎がすきなんだけど、見始めたばかりのころ
「三年さきの正月に・・・」みたいな言い回しが三年前だということを
理解するのにちょっと手間取ったｗ
現代語だと三年後、の意味になっちゃうよね。
「三年さきの正月に・・・」みたいな言い回しが三年前だということを
理解するのにちょっと手間取ったｗ
現代語だと三年後、の意味になっちゃうよね。
熊も隈もアクセントは「ま」だよ。標準語ではね。
最近は「く」にアクセントを置く人が増えているけど、
アナウンサーは標準語が鉄則だから「熊」も「隈」も同じに読むのが正しい読み方。
東京弁や関西弁は知らない、好きにすればいいんじゃないの。
>>749
昔、自分も前と先でレポート書いたなー。
調べればいくらでも「前と先」について書かれたものが出て来るから、
とりあえず目の前の箱で調べてみればいいんじゃない？楽しいよ。
最近は「く」にアクセントを置く人が増えているけど、
アナウンサーは標準語が鉄則だから「熊」も「隈」も同じに読むのが正しい読み方。
東京弁や関西弁は知らない、好きにすればいいんじゃないの。
>>749
昔、自分も前と先でレポート書いたなー。
調べればいくらでも「前と先」について書かれたものが出て来るから、
とりあえず目の前の箱で調べてみればいいんじゃない？楽しいよ。
東京生まれの東京育ちだけど、熊も隈も、たしかにアクセントは「ま」だ。
でも「森の熊さん」の場合は、「く」になるw
でも「森の熊さん」の場合は、「く」になるw
東京上野で生まれ育った3代目の江戸っ子けど
熊のアクセントは「く」だわ。
熊のアクセントは「く」だわ。
テレビのニュースでは 「く」ま と発音している印象だな・・・
最近、BBCとCNNのアナウンサーが揃ってMondayをマンダイと発音していた
英語の方もいわゆる標準語にこだわっていないみたいだね
最近、BBCとCNNのアナウンサーが揃ってMondayをマンダイと発音していた
英語の方もいわゆる標準語にこだわっていないみたいだね
オープントゥー
書く時「トゥ」と表示するのは別にいいんだけど、
トウシューズとかトウキックとか普段「とう」って普通に使ってるのに
オープントウになると「オープントゥー」って発音する人はなぜなんだろう。
書く時「トゥ」と表示するのは別にいいんだけど、
トウシューズとかトウキックとか普段「とう」って普通に使ってるのに
オープントウになると「オープントゥー」って発音する人はなぜなんだろう。
↑読み直したらなんかしっちゃかめっちゃかな文章でした。
すみません。
このスレで痛恨のミスw
すみません。
このスレで痛恨のミスw
>>759
原語に忠実な発音とは言えない。
米語は完全にトウ発音。
http://www.macmillandictionary.com/dictionary/american/toe
英語は少しトゥーに近いけど、それでもちがう。
http://www.collinsdictionary.com/dictionary/english/toe
原語に忠実な発音とは言えない。
米語は完全にトウ発音。
http://www.macmillandictionary.com/dictionary/american/toe
英語は少しトゥーに近いけど、それでもちがう。
http://www.collinsdictionary.com/dictionary/english/toe
お笑い芸人が性癖という言葉をセックスの癖という意味で使っているのを
数回見た
まるで性癖は性的なこと限定の言葉のような感じで、周りもそう思っている
ような空気だった
そういう意味の性癖という言葉が、今の時代必要になっているかもしれない
ことにも驚くけど、本来の性癖という言葉が若い人に通じなくなっていると
したらかなり問題だと思う
とにかく今うかつに使えないな
数回見た
まるで性癖は性的なこと限定の言葉のような感じで、周りもそう思っている
ような空気だった
そういう意味の性癖という言葉が、今の時代必要になっているかもしれない
ことにも驚くけど、本来の性癖という言葉が若い人に通じなくなっていると
したらかなり問題だと思う
とにかく今うかつに使えないな
今日の朝刊をぼーっと読んでたら、記事じゃなくて広告欄でひっかかりました。
ある小説の文庫の広告での、読者評で、
「（前部分略）小説読みですが、こんんあ体験は初めてです」
小説読み？
読書好き、とくに小説が好きでよく読むってことだろうけど「小説『読み』」って。
こんな素人の書評を選んで全国紙に載せちゃう出版者にあきれ返るばかり。
ある小説の文庫の広告での、読者評で、
「（前部分略）小説読みですが、こんんあ体験は初めてです」
小説読み？
読書好き、とくに小説が好きでよく読むってことだろうけど「小説『読み』」って。
こんな素人の書評を選んで全国紙に載せちゃう出版者にあきれ返るばかり。
>>759
>>760さんのおっしゃるとおり、
>原語に忠実な発音
は「とう」の方なんです。
もちろん、日本語で全く同じ発音にはできないと思いますが
とにかく言いたかったのは、普通に「とう」って浸透してるのに
なぜ「オープンとう」に限っては「とぅー」なのかってことでした。
>>760さんのおっしゃるとおり、
>原語に忠実な発音
は「とう」の方なんです。
もちろん、日本語で全く同じ発音にはできないと思いますが
とにかく言いたかったのは、普通に「とう」って浸透してるのに
なぜ「オープンとう」に限っては「とぅー」なのかってことでした。
なるほど～
巻き舌にすると英語っぽく聞こえる、つまりカッコイイ！って理屈と同じなんだねｗ
巻き舌にすると英語っぽく聞こえる、つまりカッコイイ！って理屈と同じなんだねｗ
今さら思ったんだけど、オープントゥーって言う人は
そのトゥー＝つま先のトウだって気付いてないのかもしれないね。
そのトゥー＝つま先のトウだって気付いてないのかもしれないね。
ライオンの洗剤（だったかな？）のＣＭで、「心が折れる」を誤用している。
ナレーションを変えるだけで済むんだから、直せばいいのに。
ナレーションを変えるだけで済むんだから、直せばいいのに。
どんな誤用だったの？
心が折れるって元はプロレス用語だよね。
辞書にない言い回しに誤用もへったくれもない気はするけど、
今のところ誤用されてるのって聞いたことない。
心が折れるって元はプロレス用語だよね。
辞書にない言い回しに誤用もへったくれもない気はするけど、
今のところ誤用されてるのって聞いたことない。
それさー、昔そういう使い方をしていた人もいたって程度でしょ。
普通は、私の説得に父も折れてって言い方するじゃん。
心折れるが譲歩するって意味は一般の辞書には慣用句として載ってなかったよ。
プロレスラーが使いだして、めげる、くじけるみたいな意味で浸透したんだと記憶してるけど。
だから心が折れるってのは慣用句ではなく、
心を凍らせる、心を温める、そんな比喩的使い方と同じだと思う。
普通は、私の説得に父も折れてって言い方するじゃん。
心折れるが譲歩するって意味は一般の辞書には慣用句として載ってなかったよ。
プロレスラーが使いだして、めげる、くじけるみたいな意味で浸透したんだと記憶してるけど。
だから心が折れるってのは慣用句ではなく、
心を凍らせる、心を温める、そんな比喩的使い方と同じだと思う。
少し恥ずかしい・・・かも。
探してみた。
ttp://www.lion.co.jp/ja/seihin/tvcm/sumai/
「ルック おふろの防カビくん煙剤」のバージョン
「落としても落としても生えてくる黒カビに、心が折れたこともあった」と言ってる。
ttp://www.lion.co.jp/ja/seihin/tvcm/sumai/
「ルック おふろの防カビくん煙剤」のバージョン
「落としても落としても生えてくる黒カビに、心が折れたこともあった」と言ってる。
776 ：可愛い奥様：2012/10/06(土) 11:54:47.96 ID:4IrLSXVA0
最近思うんだけど、ジャパネット・たかたっていうじゃない？
私関西なんだけど高田ってタカダなのよね。
鳥取のほうで男沢山殺したっておねぃさんも濁音なしの苗字なのね。
なんか耳ざわり
私関西なんだけど高田ってタカダなのよね。
鳥取のほうで男沢山殺したっておねぃさんも濁音なしの苗字なのね。
なんか耳ざわり
固有名詞に対して耳障りって言われてもｗ
関西地方には「たかたさん」が一人もいないとでも思ってるのかな、それとも・・・
関西地方には「たかたさん」が一人もいないとでも思ってるのかな、それとも・・・
778 ：可愛い奥様：2012/10/06(土) 12:14:50.64 ID:4IrLSXVA0
うん、関西では聞かない。関西では濁音発音できないのはチョン
関東でも聞かないよ。
高田馬場（地名）は「たかだのばば」。
個人的に「たかだ」さんは知ってるけど、「たかた」さんは知らない。
高田馬場（地名）は「たかだのばば」。
個人的に「たかだ」さんは知ってるけど、「たかた」さんは知らない。
>>776
おねぃさんが気になる。
関東の人からすると関西の濁音は変らしいよ。
どう変なのかは関東人じゃないから分からないｗ
むかーし山手線だかに乗るとき、電車の発着表示で
「つぎ」「こんど」と出てきてびっくりした。
今も変わってないのかな＞つぎ、こんど
おねぃさんが気になる。
関東の人からすると関西の濁音は変らしいよ。
どう変なのかは関東人じゃないから分からないｗ
むかーし山手線だかに乗るとき、電車の発着表示で
「つぎ」「こんど」と出てきてびっくりした。
今も変わってないのかな＞つぎ、こんど
あのしゃべりはタカダというよりタカタがぴったりだｗ
歌手のナカシマミカも言いにくいなーと思った。
ナカジマが一般的じゃない？
歌手のナカシマミカも言いにくいなーと思った。
ナカジマが一般的じゃない？
確かに知り合いはみんなナカジマさんだな。
ナカシマさんは「なかしましほ」という料理研究家（？）しか知らない。
ナカシマさんは「なかしましほ」という料理研究家（？）しか知らない。
関西にタカタいるわ
チョンじゃないし
チョンじゃないし
固有名詞って「用法」や「言い回し」なの？
スレ違いでしょ
スレ違いでしょ
自分の正しいと思ってることが
疑いもなく全部正解とか当たり前に認知されてることだと思ってる人いるね、最近。
疑いもなく全部正解とか当たり前に認知されてることだと思ってる人いるね、最近。
いつまで固有名詞の話をやめないんだか……
その前は発音の話を延々してるし
鬼女臭すぎてひく
その前は発音の話を延々してるし
鬼女臭すぎてひく
最近、小さい子供に人気絶大の「こびとづかん」
づかん じゃなくて ずかん でしょ
小さい子供に間違った仮名遣い教えるのはやめてほしい
規制してもいいレベルだと思う
づかん じゃなくて ずかん でしょ
小さい子供に間違った仮名遣い教えるのはやめてほしい
規制してもいいレベルだと思う
書籍名なら、それも固有名詞。
でも、子供が間違って覚えそうなので、やっぱりやめてほしいよね。
そういえば、昔、「いとこ同志」というドラマのタイトルを見た。
ドラマ自体は見ていないけど、内容が、「同士」ではなくて「同志」なんだろうと思った記憶がある。
でも、子供が間違って覚えそうなので、やっぱりやめてほしいよね。
そういえば、昔、「いとこ同志」というドラマのタイトルを見た。
ドラマ自体は見ていないけど、内容が、「同士」ではなくて「同志」なんだろうと思った記憶がある。
「こびとづかん」は間違った仮名遣いというより、
わざと旧仮名を使ってるパターンじゃないかな
ややこしいのは確かだけど、明確な間違いでもないので
「規制してもいい」とまでは…
わざと旧仮名を使ってるパターンじゃないかな
ややこしいのは確かだけど、明確な間違いでもないので
「規制してもいい」とまでは…
男色の｢お稚児さん｣
正しくは｢お小姓｣？
正しくは｢お小姓｣？
美容院を予約しようとホットペッパービューティ見てた。
前から気になってたけど「似合わせカット」って何よ。
客に似合う髪型にするのは当たり前なんじゃないの？プロなんだから。
これ頼まないと、お地味な奥様がモヒカンにされるとか？怖い…
前から気になってたけど「似合わせカット」って何よ。
客に似合う髪型にするのは当たり前なんじゃないの？プロなんだから。
これ頼まないと、お地味な奥様がモヒカンにされるとか？怖い…
>792
何を以て正しいとするのか分からんが、
男色相手の呼称としては稚児のほうが古い。
小姓は室町辺りに制定された役職。
>>793
美容師「俺が似合うといったら似合ってんだよ」
おじいさんを「じぃじ」はもう仕方ないけれど、
「ぢぃぢ」は勘弁してほしい。
何を以て正しいとするのか分からんが、
男色相手の呼称としては稚児のほうが古い。
小姓は室町辺りに制定された役職。
>>793
美容師「俺が似合うといったら似合ってんだよ」
おじいさんを「じぃじ」はもう仕方ないけれど、
「ぢぃぢ」は勘弁してほしい。
本来その人の髪質、骨格的に似合わない髪型であっても、
お客様がお望みなら、似合うようアレンジしてカットしますってことかと考えた＞似合わせカット
お客様がお望みなら、似合うようアレンジしてカットしますってことかと考えた＞似合わせカット
リスペクトする
尊敬するとか敬意を表するとか言ってほしい。
尊敬するとか敬意を表するとか言ってほしい。
「～だワ」「～よネ」「～だヨ」など、語尾をカタカナで書く人が苦手。
50代以上の年配の人が使うイメージだけど、若い子でも使うのかな。
カタカナ語尾を連発されると、ゾワゾワして読む気を無くしてしまう。
50代以上の年配の人が使うイメージだけど、若い子でも使うのかな。
カタカナ語尾を連発されると、ゾワゾワして読む気を無くしてしまう。
「○○は××でしょ。ちょっと想像力を働かせればわかるのに」
っていうのが嫌味っぽくて嫌い。
そのフレーズがなくても文章は成り立つのに、
なぜいちいち言うんだろうとすごく不快。
っていうのが嫌味っぽくて嫌い。
そのフレーズがなくても文章は成り立つのに、
なぜいちいち言うんだろうとすごく不快。
そりゃまぁ不快にさせようと思って書いてんだろうからなぁ
嫌味で書いているんだと思うよ。
店側の「入荷」という言葉の使い方に以前から違和感があったけど
NHKニュースの字幕でも出てきた。
書店員の言葉『山中先生の過去の著作をどんどん入荷していく（予定）』
ネットショップのメルマガやブログでも「秋物が入荷されました」などと
書かれているのが珍しくない。
「仕入れます」、「入荷しました」の方がしっくりくる。
店側の「入荷」という言葉の使い方に以前から違和感があったけど
NHKニュースの字幕でも出てきた。
書店員の言葉『山中先生の過去の著作をどんどん入荷していく（予定）』
ネットショップのメルマガやブログでも「秋物が入荷されました」などと
書かれているのが珍しくない。
「仕入れます」、「入荷しました」の方がしっくりくる。
「仕入れる」って表に出す言葉じゃないような気がするな。
802の主張がよく分かんないんだけど、
これからの予定や意思には「仕入れ」を使い、
過去や完了には「入荷」を使えってこと…？
でもネットショップの話は「入荷」だよね？
そこは受け身になってるのが気に入らない？
「秋物が入荷されました」に違和感があって
「秋物を入荷しました」の方がしっくりくる、というのはやや分からないでもないけど、
前段の書店員の言葉の件とどう辻褄を合わせているのかピンと来ない
これからの予定や意思には「仕入れ」を使い、
過去や完了には「入荷」を使えってこと…？
でもネットショップの話は「入荷」だよね？
そこは受け身になってるのが気に入らない？
「秋物が入荷されました」に違和感があって
「秋物を入荷しました」の方がしっくりくる、というのはやや分からないでもないけど、
前段の書店員の言葉の件とどう辻褄を合わせているのかピンと来ない
>>799
え？70代以下で使う人知ってるよ？
50代の知人（男性1人女性1人）は時々語尾をカタカナにしてる。
2ちゃんでカタカナ語尾を使う人はわざとやってるんだろうけど
知人のはナチュラルに身に付いちゃってる感じ。
え？70代以下で使う人知ってるよ？
50代の知人（男性1人女性1人）は時々語尾をカタカナにしてる。
2ちゃんでカタカナ語尾を使う人はわざとやってるんだろうけど
知人のはナチュラルに身に付いちゃってる感じ。
「秋物が入荷されました」「秋物を入荷しました」
どっちもおかしい
「秋物が入荷しました」でしょう
どっちもおかしい
「秋物が入荷しました」でしょう
ああ、「入荷」なら主語が商品の方になるって話か
語順的に「荷を入れる」の意味（＝主語は人や店）だと思ってたわ
語順的に「荷を入れる」の意味（＝主語は人や店）だと思ってたわ
パソコンがウィルスに感染
ウィルスがパソコンに感染
どちらの言い方が正しいの？
ウィルスがパソコンに感染
どちらの言い方が正しいの？
その後に続くのが「した」のか「された」のかによるんじゃないの。
>>808
「感染」を名詞とするか動詞扱いにするかだと思うけど
『ウィルスに感染したパソコン』
って使い方が私はしっくり来るなあ
語尾を感染で止める用法は体言止めみたいなかんじかな。
パソコンがウィルスに感染した
ウィルスがパソコンに感染した
って使うとどちらが正しいか分かり易いかも
「感染」を名詞とするか動詞扱いにするかだと思うけど
『ウィルスに感染したパソコン』
って使い方が私はしっくり来るなあ
語尾を感染で止める用法は体言止めみたいなかんじかな。
パソコンがウィルスに感染した
ウィルスがパソコンに感染した
って使うとどちらが正しいか分かり易いかも
>806
店側が主語だと入荷した方だからありなのかも。
とは言っても、お客様向けにメッセージを書くのが普通だよね。
店側が主語だと入荷した方だからありなのかも。
とは言っても、お客様向けにメッセージを書くのが普通だよね。
保守
今更お恥ずかしいのですが、まわりに
「どういう」を「どうゆう」と書く人が多いのですが
この使い方もいいのでしょうか？
スガシカオも後者を書いてます。
「どういう」を「どうゆう」と書く人が多いのですが
この使い方もいいのでしょうか？
スガシカオも後者を書いてます。
ネットでおせんべい購入しようとレビュー見ていたら、「普通においしいです」という感想を複数見かけた。
「とてもおいしい」なら買おうと思うのだけれど、普通ならスーパーで売ってるのでいいや送料かかるし。
私の中では「普通」と「おいしい」がどうにも結びつかない。奥樣方なら、この商品買う？ やめておく？
「とてもおいしい」なら買おうと思うのだけれど、普通ならスーパーで売ってるのでいいや送料かかるし。
私の中では「普通」と「おいしい」がどうにも結びつかない。奥樣方なら、この商品買う？ やめておく？
普通においしいの「普通」は
ごく一般的な価値観として、ごく一般的な感じ方として、ということだと思う。
言い方を変えれば「幅広く愛される味」とか「クセのない味」。
自分ならわざわざ手間暇かけてまでは食べようと思わないなー。
ごく一般的な価値観として、ごく一般的な感じ方として、ということだと思う。
言い方を変えれば「幅広く愛される味」とか「クセのない味」。
自分ならわざわざ手間暇かけてまでは食べようと思わないなー。
レスありがとう。だよねえ…やっぱり止めておくか。
多分まずくはない、まあおいしいと言えば言えるかも、でもうんとおいしいというわけでもない、
まあちょっと覚悟はしておけってところか。その辺が「普通」に込められているような気がする。
というわけで、電波せんべいを注文しましたw
多分まずくはない、まあおいしいと言えば言えるかも、でもうんとおいしいというわけでもない、
まあちょっと覚悟はしておけってところか。その辺が「普通」に込められているような気がする。
というわけで、電波せんべいを注文しましたw
>>815
書き言葉としては適切ではない。
話し言葉というか、音として、「どうゆうつもりなの」、そのほかにも「そのとうり」などと発声してしまうことはよくあるけれど、文章にするときは「どういうつもりなの」、「そのとおり」としないとおかしいです。
下手すると、小学校１年生からやり直してこいと言われても仕方がない。
書き言葉としては適切ではない。
話し言葉というか、音として、「どうゆうつもりなの」、そのほかにも「そのとうり」などと発声してしまうことはよくあるけれど、文章にするときは「どういうつもりなの」、「そのとおり」としないとおかしいです。
下手すると、小学校１年生からやり直してこいと言われても仕方がない。
>>819
小学生の作文で「どうゆう」「そうゆう」と書いていたら添削されますね。
小学生の作文で「どうゆう」「そうゆう」と書いていたら添削されますね。
>>818 電波せんべいは美味しいよね。
敬語を教えるのを止めて行くとテレビで言ってた
どこに行くって？
あら、閑散としてるのね
これっぽっちも、というのを強調するためだろうけど、
「１ミリも～」って言い方を耳にするのだけれど、流行ってるの？
安倍ちゃんまで「尖閣は１ミリも譲るつもりはない」と言っててorzとなった
領土だからいいのか？ いや、それだと「１平方ミリメートルも」じゃないとおかしいわよね
これっぽっちも、というのを強調するためだろうけど、
「１ミリも～」って言い方を耳にするのだけれど、流行ってるの？
安倍ちゃんまで「尖閣は１ミリも譲るつもりはない」と言っててorzとなった
領土だからいいのか？ いや、それだと「１平方ミリメートルも」じゃないとおかしいわよね
びた一文、の変形みたいな言い方として使ってる感じなのかな
尖閣はびた一文譲るつもりはない、と当てはめてみたけど、何それｗｗｗ
政治家まで悪しきバラエティ番組（なのかな？）の造語をマネするとは情けない
ゆとり見直しの言いだしっぺって安倍さんじゃなかったっけ？
政治家まで悪しきバラエティ番組（なのかな？）の造語をマネするとは情けない
ゆとり見直しの言いだしっぺって安倍さんじゃなかったっけ？
一歩も退くつもりはない → 半歩も退くつもりは → 一ミリも譲らない
あたりじゃないの
あたりじゃないの
面積的にも譲らないし、主張を後退させることもない、両方を意味する「１ミリ」が便利！
>>822
委員会だっけ、ぞっとする話だったね。
若い子がかわいそうなのは、
「きちんと話したいのにその方法が分からない」
と悩んでいること。
でも教える側も実はよく分かっていないから、
コンビニ敬語なんかが出てきちゃう。
>>824
登記関係だと境界1ミリの攻防もあるし
国境ならなおさら譲れない、という決意なんでは？
最近は「正しくない」ことに拘りすぎる人が気になる。
役不足力不足みたいな真反対の誤用はともかく、
>824のような指摘も少し柔軟性を欠いてないかしら。
委員会だっけ、ぞっとする話だったね。
若い子がかわいそうなのは、
「きちんと話したいのにその方法が分からない」
と悩んでいること。
でも教える側も実はよく分かっていないから、
コンビニ敬語なんかが出てきちゃう。
>>824
登記関係だと境界1ミリの攻防もあるし
国境ならなおさら譲れない、という決意なんでは？
最近は「正しくない」ことに拘りすぎる人が気になる。
役不足力不足みたいな真反対の誤用はともかく、
>824のような指摘も少し柔軟性を欠いてないかしら。
あら、レスがこんなに
>>830
そうか、境界と考えれば「ミリ」でいいのかー
奥様のご指摘に楯突く気はないのだけれど、尖閣はおいといて、
最近よく露ほどもとか、毛ほどもという意味で「１ミリも」と
主に若い人とか若ぶった人が多用しているように思ったから書いたまで
重箱の隅をつつく気はありませんことよ。私もそういうのは大嫌い
>>830
そうか、境界と考えれば「ミリ」でいいのかー
奥様のご指摘に楯突く気はないのだけれど、尖閣はおいといて、
最近よく露ほどもとか、毛ほどもという意味で「１ミリも」と
主に若い人とか若ぶった人が多用しているように思ったから書いたまで
重箱の隅をつつく気はありませんことよ。私もそういうのは大嫌い
敬語といえばはなまるのやっくんだわ。
ゲストに「それはお母様からいただいたんですか」とかよく言ってるし。
テレビなのにといつももにょる。
テレビの人が間違っちゃってるから若者は誤用を覚えるんだよね。
ゲストに「それはお母様からいただいたんですか」とかよく言ってるし。
テレビなのにといつももにょる。
テレビの人が間違っちゃってるから若者は誤用を覚えるんだよね。
>>828
そうだね。
寸法として全く測れない物や事に使っていると気持ち悪いです。
島についてはまあ言いたい事はわかるかな。
思ったことを全部言わないと気が済まないって話に１ミリを使ってる芸能人がいて
それは違和感があった。
そうだね。
寸法として全く測れない物や事に使っていると気持ち悪いです。
島についてはまあ言いたい事はわかるかな。
思ったことを全部言わないと気が済まないって話に１ミリを使ってる芸能人がいて
それは違和感があった。
いや、それだと「１平方ミリメートルも」じゃないとおかしいわよね
って主張じゃなかったの？
って主張じゃなかったの？
>>831
単位関係は特にひどいから、
寸毫毛→ミリ程度の置換なら、まだ表現の揺らぎかと思うの。
でもお気持ちはお察しするわ。
>>832
そこまでいって委員会10/14放送回のゲスト、
竹田恒泰氏から出た発言。
文科省の方針なんだそうな＞敬語教えない方向へ
詳しくは動画検索してみてね。
>お母様からいただいた
ゲストよりやっくんのほうが芸歴長いんだよきっとｗ
単位関係は特にひどいから、
寸毫毛→ミリ程度の置換なら、まだ表現の揺らぎかと思うの。
でもお気持ちはお察しするわ。
>>832
そこまでいって委員会10/14放送回のゲスト、
竹田恒泰氏から出た発言。
文科省の方針なんだそうな＞敬語教えない方向へ
詳しくは動画検索してみてね。
>お母様からいただいた
ゲストよりやっくんのほうが芸歴長いんだよきっとｗ
>>819
納得しました。ありがとうございます。
納得しました。ありがとうございます。
>>837
でも間違ってるんでしょ？ｗ
でも間違ってるんでしょ？ｗ
>>830
「正しくない」ことに拘りすぎる人ってのは、昔から定期的に出てくるよ。
「順風満帆を正しく読める俺」がはやったのは10年くらい前かしら。
普段言葉に対して繊細でもないくせに、たまたま知ってたからって
「まんぽ！ 信じられない！ｐｇｒ」って鬼の首を取ったような奴を何人か見た。
「全然」には「ない」以外認めないとか、「よろしかったでしょうか」とか、
確かに正しい知識は必要だけど、誤用の背景を考えることなしに
ｐｇｒするのは、反感買うだけで国語を守ろうという意識はないよね。
「正しくない」ことに拘りすぎる人ってのは、昔から定期的に出てくるよ。
「順風満帆を正しく読める俺」がはやったのは10年くらい前かしら。
普段言葉に対して繊細でもないくせに、たまたま知ってたからって
「まんぽ！ 信じられない！ｐｇｒ」って鬼の首を取ったような奴を何人か見た。
「全然」には「ない」以外認めないとか、「よろしかったでしょうか」とか、
確かに正しい知識は必要だけど、誤用の背景を考えることなしに
ｐｇｒするのは、反感買うだけで国語を守ろうという意識はないよね。
「正しくない」ことに拘り「すぎる」というのではなくて、
正しく言葉を使っている人からすると、正しくない使用法は気持ちが悪いんだと思う。
間違っているからといって嘲笑したり蔑んだりするというのは別の問題として、
誤用を一旦「誤用ですよ」と確定するのは必要なことだと思う。
正しく言葉を使っている人からすると、正しくない使用法は気持ちが悪いんだと思う。
間違っているからといって嘲笑したり蔑んだりするというのは別の問題として、
誤用を一旦「誤用ですよ」と確定するのは必要なことだと思う。
一ミクロンも譲れない、って、つい最近TVで聞いたばかりだｗ
こういう捻った流行り言葉や言いまわし、好きだけどね
こういう捻った流行り言葉や言いまわし、好きだけどね
「間違っている」と認識される新しい表現と、
「これは面白い言い方だ」と認識される新しい表現は
何が違うんだろう？
「これは面白い言い方だ」と認識される新しい表現は
何が違うんだろう？
>>836
文科省は、大胆な変革をやり続けていないと死ぬのか？予算が取れないのか？
ゆとり教育の反省をまず徹底的にやって欲しい
自分の子弟だけ金かけて教育するつもりなの？突然変異で馬鹿が生まれたときに備えて？
ゆとり教育＋AO入試で、コネが通り易くなったのがばれたから新たな手段？
文科省は、大胆な変革をやり続けていないと死ぬのか？予算が取れないのか？
ゆとり教育の反省をまず徹底的にやって欲しい
自分の子弟だけ金かけて教育するつもりなの？突然変異で馬鹿が生まれたときに備えて？
ゆとり教育＋AO入試で、コネが通り易くなったのがばれたから新たな手段？
>>843
個人的な感想レベルだけど、今回の例でいうと
「一歩も譲れない」
「そうか、じゃあこっちは半歩だって譲れない」
「なんだと、じゃあこっちは一ミリだって譲るものか」
「はあ？おれだって一ミクロンも譲らんぞ」
的な流れが想像できておもしろい
個人的な感想レベルだけど、今回の例でいうと
「一歩も譲れない」
「そうか、じゃあこっちは半歩だって譲れない」
「なんだと、じゃあこっちは一ミリだって譲るものか」
「はあ？おれだって一ミクロンも譲らんぞ」
的な流れが想像できておもしろい
間違っていると感じてしまうのは、本来の意味があるのに別の意味でその言葉を使ってしまう場合かな。
例えば、今流行の「心が折れる」。
「心が折れる」に「考えを変える」という意味があったことを知らなかったとしか思えない。
例えば、今流行の「心が折れる」。
「心が折れる」に「考えを変える」という意味があったことを知らなかったとしか思えない。
>>833
このスレで もにょる を使っているのも何だか変だと思います。
このスレで もにょる を使っているのも何だか変だと思います。
もにょるってのは初出の場所を考えると敬遠したい言葉だけど、
オノマトペのようでなかなか的確な気もする。
2ch語といえばそれまでだけど、カットアウトも気になる。
正しくはカットオフじゃないかなあ。
オノマトペのようでなかなか的確な気もする。
2ch語といえばそれまでだけど、カットアウトも気になる。
正しくはカットオフじゃないかなあ。
思いの丈の単位は824にとって何にすれば気持ち悪くないんだろう
単位に拘るみたいだから
単位に拘るみたいだから
>>850
何も単位にこだわってるわけじゃないでしょう。
程度を表すのにわざわざ単位使っていることに違和感があるというだけで。なぜなら、秤や物差しで測れるものじゃないから。
１ミクロンでも１グラムでも１ナノでもおかしいじゃん。仲間うちで言うだけならいいかもしれないけど。
たとえば就職の面接で「御社以外の会社に入ろうなどとは１ミリも考えていません！」なんて、あなたなら言える？
何も単位にこだわってるわけじゃないでしょう。
程度を表すのにわざわざ単位使っていることに違和感があるというだけで。なぜなら、秤や物差しで測れるものじゃないから。
１ミクロンでも１グラムでも１ナノでもおかしいじゃん。仲間うちで言うだけならいいかもしれないけど。
たとえば就職の面接で「御社以外の会社に入ろうなどとは１ミリも考えていません！」なんて、あなたなら言える？
もうね、「微塵」にしておけばいいんだよ。
長さじゃなくて面積の単位を言わないといけないんでしょ
たしかにTPO、というか安倍元首相という立場と育ちを考えると、随分くだけ過ぎた表現だ
小泉ジュニアが言っても立場上どうだか
野田首相が声明として出した文で使ったら、メディアに叩かれそうだし…
タレント議員あたりが言ったら「まあ、そんなもんか」と思ってしまうかもｗ
「もう、だめぽ」とか「教えろください」とか、２ちゃん用語大好きだけど、２ちゃん限定でしか使えない
ネット共通語なら、ネットに強い仲間内なら使える
言葉で遊んでよいときと悪いときがあるね
小泉ジュニアが言っても立場上どうだか
野田首相が声明として出した文で使ったら、メディアに叩かれそうだし…
タレント議員あたりが言ったら「まあ、そんなもんか」と思ってしまうかもｗ
「もう、だめぽ」とか「教えろください」とか、２ちゃん用語大好きだけど、２ちゃん限定でしか使えない
ネット共通語なら、ネットに強い仲間内なら使える
言葉で遊んでよいときと悪いときがあるね
>>852
しかし微塵もまた物質を規定する単位なのだった。
>>851
あなたはどう言えば適切だと考えての設問なのかしら。
正解が思いつかないので是非教えてほしい。
「少しも～ない」と表現するとき、極小の単位を持ち出して小ささを強調するのが
「毛ほども」とか「毫も」「微塵も」「寸分たりとも」の起点なんだし、
そこにメートル法由来の微小単位が入り込むのも流れとして分かる。
積極的に使おうとは思わないけどね。
ところでローカルのニュース番組中、沖縄関連の話題で、
「沖縄県の人たち」と「沖縄県民」を使い分けていた。
胡散臭くてものすごく気になるわ、こういうの。
しかし微塵もまた物質を規定する単位なのだった。
>>851
あなたはどう言えば適切だと考えての設問なのかしら。
正解が思いつかないので是非教えてほしい。
「少しも～ない」と表現するとき、極小の単位を持ち出して小ささを強調するのが
「毛ほども」とか「毫も」「微塵も」「寸分たりとも」の起点なんだし、
そこにメートル法由来の微小単位が入り込むのも流れとして分かる。
積極的に使おうとは思わないけどね。
ところでローカルのニュース番組中、沖縄関連の話題で、
「沖縄県の人たち」と「沖縄県民」を使い分けていた。
胡散臭くてものすごく気になるわ、こういうの。
私は単純に「これっぽっちも」と言う時のジェスチャー（親指と人差し指を
輪っかにして親・人差し指の閉じ具合で「少し」を表す）の
親・人差し指の開いた幅が小さいという意味で「１ミリ」と言ってるのかと
イメージしてた。頭の中で。
非常に分かりづらい説明でかたじけない。
輪っかにして親・人差し指の閉じ具合で「少し」を表す）の
親・人差し指の開いた幅が小さいという意味で「１ミリ」と言ってるのかと
イメージしてた。頭の中で。
非常に分かりづらい説明でかたじけない。
その流れでかたじけないは変じゃないか？
元々の引用（安倍さんの物言い）だと、ことが領土なだけに「１ミリも譲らない」というのが面白く聞こえてしまう。
安倍さんはどれだけの決意かを示すために使ったんだろうけど、
実際に測ろうと思えば測れるものが対象だっていうところが絶妙（本人にはその意図はなかっただろうと思うが）
安倍さんはどれだけの決意かを示すために使ったんだろうけど、
実際に測ろうと思えば測れるものが対象だっていうところが絶妙（本人にはその意図はなかっただろうと思うが）
>>859
私もおかしいと思うけど、我々が知らないだけで
稚拙な説明ではありますが、皆様にご理解頂けますれば、誠にかたじけのうございます
を略した言い方が存在して、それが>>858にあたるのかもしれない。
私もおかしいと思うけど、我々が知らないだけで
稚拙な説明ではありますが、皆様にご理解頂けますれば、誠にかたじけのうございます
を略した言い方が存在して、それが>>858にあたるのかもしれない。
させていただくの乱発なんなの
>>862 低姿勢でないと、特にマスコミやお客様がうるさいから。
ここで～させていただくはおかしいよね、と内心思いながらも、
なんとなく世間から使うことを強要されてる感があって、仕事では使ってる。
そんな人が実は世間でも多いようにも思う今日この頃。
ここで～させていただくはおかしいよね、と内心思いながらも、
なんとなく世間から使うことを強要されてる感があって、仕事では使ってる。
そんな人が実は世間でも多いようにも思う今日この頃。
「今日はゲストの○○さんがお好きだとお聞きさせていただいた『フォアグラ』を
使わせていただいて、３品の料理を作らさせていただきました」
とか言ってるよね、某人気アイドルグループの番組で、よく・・・
そして極めつけの決まり文句は「どうぞソースをたっぷりかけて『いただいて』ください」
使わせていただいて、３品の料理を作らさせていただきました」
とか言ってるよね、某人気アイドルグループの番組で、よく・・・
そして極めつけの決まり文句は「どうぞソースをたっぷりかけて『いただいて』ください」
おっしゃっておられたと言う人が増えたから
おっしゃっただと尊敬してないように聞こえる。
だからあえて間違って言ってる接客業･･･
おっしゃっただと尊敬してないように聞こえる。
だからあえて間違って言ってる接客業･･･
変な日本語の方がていねいに聞こえること、あるね。
「お名前を教えてください」より「お名前をお聞きしてもよろしいですか」とか。
最近「～してもよろしいですか」が流行っているのは
英語の Can I～？ May I～？の直訳なのかなと思ってる。
May I have your name？ みたいな。
これだけ敬語がめちゃくちゃになってくると
何とか会議で敬語を教えるのはやめようという話が出てくるのは理解できないこともない。
しかし、いまどきのテレビ業界人は「召し上がってください」すら知らんのか、バカが
「お名前を教えてください」より「お名前をお聞きしてもよろしいですか」とか。
最近「～してもよろしいですか」が流行っているのは
英語の Can I～？ May I～？の直訳なのかなと思ってる。
May I have your name？ みたいな。
これだけ敬語がめちゃくちゃになってくると
何とか会議で敬語を教えるのはやめようという話が出てくるのは理解できないこともない。
しかし、いまどきのテレビ業界人は「召し上がってください」すら知らんのか、バカが
>>866
あるね
仕事でも「これをしてください」でいいのに「してもらっていいですか」となっている
するかしないかをその場で決められるのなら間違いではないけど
することが決定している場で使うのはおかしいと感じる
あるね
仕事でも「これをしてください」でいいのに「してもらっていいですか」となっている
するかしないかをその場で決められるのなら間違いではないけど
することが決定している場で使うのはおかしいと感じる
皇室の方々にお願いするときは、ご自分の意志でなさるように声をかけるって聞いたな。
お手に取ってご覧下さい→×
お手に取られてご覧になられてはいかがでしょうか→○
お手に取ってご覧下さい→×
お手に取られてご覧になられてはいかがでしょうか→○
とある作家がこんな言葉の氾濫を総中流の次は総上流気取りかと書いていた
何にでも「お」や「ご」を付けるのも含めてね
何にでも「お」や「ご」を付けるのも含めてね
ことばの世界も２極分化してるのかも。
「てめー」とか「わかってんのかよ～」「～じゃねーよ！」って
若いお母さんが子どもに話してるのもときどき聞くし。
ただどちらも語彙数が少なくなってるのは共通してると思う。
TPOに応じた使いわけができないから
妙にていねいになったり粗雑になったりしている。
「てめー」とか「わかってんのかよ～」「～じゃねーよ！」って
若いお母さんが子どもに話してるのもときどき聞くし。
ただどちらも語彙数が少なくなってるのは共通してると思う。
TPOに応じた使いわけができないから
妙にていねいになったり粗雑になったりしている。
これで敬語を教えるのをやめたらもう誰も使えなくなるね
関西方面をディスるつもりはないけど、
会話してて相手の言葉が聞き取れず聞き返す時、
「なんて？なんて？」っ言われると馬鹿にされているように感じて嫌。
会話してて相手の言葉が聞き取れず聞き返す時、
「なんて？なんて？」っ言われると馬鹿にされているように感じて嫌。
「なさる」とか「伺う」とかはとても便利な敬語だと思うのに、
ビジネスの場ですらもほぼ死滅しているような気がする。
「○○さんはもうプレゼンはやられたんですか？」みたいな言い方で
問題がないということになりつつあるのかなあ。
いまだにギョッとするんだけど。
ビジネスの場ですらもほぼ死滅しているような気がする。
「○○さんはもうプレゼンはやられたんですか？」みたいな言い方で
問題がないということになりつつあるのかなあ。
いまだにギョッとするんだけど。
たしかに。
「やられた」「おやりになる」とか下品だよね。
「やられた」「おやりになる」とか下品だよね。
昔は、「やる」といえば、「殺す」、「性交」など人前で明言できない言葉の隠語だったのにね。
犬にエサをやる
879 ：可愛い奥様：2012/10/20(土) 22:53:10.64 ID:MFthjEoa0
>>877
「してやったり」とか「くれてやる」とか「やる」には良い響きがないね。
「してやったり」とか「くれてやる」とか「やる」には良い響きがないね。
それは例が少なすぎでは。
「木遣り」とか「思いやり」も「やる」からの派生だけどなぁ
ほんと、語彙が貧しいのか何なのか、適切な動詞があるだろうにと思う場面が多々ある。
語彙不足ねえ。
確かにここにも「やるかたない」「やるせない」などを
聞いたことも使ったこともなさそうな人が大勢いるようだしね。
確かにここにも「やるかたない」「やるせない」などを
聞いたことも使ったこともなさそうな人が大勢いるようだしね。
愚痴相談スレの長文の中に「路頭に迷っています」とあった。
文脈では明らかに「途方に暮れている」が正しい。教えてあげたかったが、
内容が深刻なため心無い茶々入れと思われても困ると思い、放置した。
当人の頭の中では、暗く寒い街を一人さ迷い歩いてるのかも知れないし。
こうして指摘出来ないケースが増えていくんだろうなあ。
文脈では明らかに「途方に暮れている」が正しい。教えてあげたかったが、
内容が深刻なため心無い茶々入れと思われても困ると思い、放置した。
当人の頭の中では、暗く寒い街を一人さ迷い歩いてるのかも知れないし。
こうして指摘出来ないケースが増えていくんだろうなあ。
路頭で２ちゃん…近頃じゃケータイもあるしなｗ
>>887
今まさにそういう例を見つけた。
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1345872441/952
この「来店」はおかしくない？ 「その（お）店に行く」だよね。
漢字二文字での正しい言い方はちょっと思いつかなかった。
今まさにそういう例を見つけた。
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1345872441/952
この「来店」はおかしくない？ 「その（お）店に行く」だよね。
漢字二文字での正しい言い方はちょっと思いつかなかった。
>>855
まーたおまえか
まーたおまえか
>>889
「来店」は来てもらう側が使う言葉だから、行く側は「行く」とか、言う相手によっては「伺う」とかだと思う。
「来店」は来てもらう側が使う言葉だから、行く側は「行く」とか、言う相手によっては「伺う」とかだと思う。
「来店」の逆をどうしても二字の漢語で言わなければいけない、って機会が
そうそうある訳じゃないからなあ
>>889の例も、「今年ももうすぐ伺うので」「利用するので」でいいんだし、
わざわざ造語を広めなくても…と思う
というか、あのレス書いた奥様は「来店」の使用法以前に
あまり文章を書き慣れてない人だよね、きっと
そうそうある訳じゃないからなあ
>>889の例も、「今年ももうすぐ伺うので」「利用するので」でいいんだし、
わざわざ造語を広めなくても…と思う
というか、あのレス書いた奥様は「来店」の使用法以前に
あまり文章を書き慣れてない人だよね、きっと
そこで探訪ですよ！
>>896
それはアウト
それはアウト
やはり「来店」の反対の「行く」という意味の漢字二文字の言葉はないんですね。
>>895
確かにあのレス書いた奥様はあまり文章を書き慣れてない人って感じがします。
いずれにせよ、ああ、それまちがっているよとは言えないと思いました。
>>895
確かにあのレス書いた奥様はあまり文章を書き慣れてない人って感じがします。
いずれにせよ、ああ、それまちがっているよとは言えないと思いました。
やっぱり動詞で済むことを名詞に言い換えたい人が多いのかね。
だから
○○住み（これはちゃんと「○○在住」っていう名詞があるけど）
犬飼い・猫飼い
××持ち
～～使い
とか、変な言い方する人が多いのかな。
だから
○○住み（これはちゃんと「○○在住」っていう名詞があるけど）
犬飼い・猫飼い
××持ち
～～使い
とか、変な言い方する人が多いのかな。
だけど、
牛飼いとか、放し飼いとか
カバン持ちとか、太鼓持ちとか
ゾウ使いとか、魔物使いとかの言葉はあるから、
たとえば犬飼いに違和感あっても、使う人に羊飼いは良くて犬飼いは何故いけないのか、とても説明出来ないわ。
牛飼いとか、放し飼いとか
カバン持ちとか、太鼓持ちとか
ゾウ使いとか、魔物使いとかの言葉はあるから、
たとえば犬飼いに違和感あっても、使う人に羊飼いは良くて犬飼いは何故いけないのか、とても説明出来ないわ。
そうそう、元からある言葉もあるしね。
最近は類似した言葉を適当に作っちゃうからイライラ気持ち悪いのよね。
犬飼いとか猫飼い？ バカ丸出しって思っちゃうわ。
戸建住みとか東京住み？ ちょっと自慢げに言ってるつもりなら逆効果だわ。
JR使い、Mac使い？ 利用ってこと？ 恥ずかしくって笑っちゃうわ。
最近は類似した言葉を適当に作っちゃうからイライラ気持ち悪いのよね。
犬飼いとか猫飼い？ バカ丸出しって思っちゃうわ。
戸建住みとか東京住み？ ちょっと自慢げに言ってるつもりなら逆効果だわ。
JR使い、Mac使い？ 利用ってこと？ 恥ずかしくって笑っちゃうわ。
造語も既成の言葉と同じ使い方なら分からなくはないけど、
違ってくると違和感大きいわ。
JR使いって初めて聞いたけど、「～使い」は「～を操る」「～を思い通りに動かす」って意味だよね。
電車を使うとは言うけど、電車を操るとは言わないし、
JR使いですなんて言われたら、
お前が運転してるのか？ダイヤはお前が組んでるのか？電車を宙に浮かせてあちこち飛ばせるのか？とか
いろいろ突っ込んでしまいそうｗ
違ってくると違和感大きいわ。
JR使いって初めて聞いたけど、「～使い」は「～を操る」「～を思い通りに動かす」って意味だよね。
電車を使うとは言うけど、電車を操るとは言わないし、
JR使いですなんて言われたら、
お前が運転してるのか？ダイヤはお前が組んでるのか？電車を宙に浮かせてあちこち飛ばせるのか？とか
いろいろ突っ込んでしまいそうｗ
Ｑさま、クイズ番組なのに、字幕に「100歩譲って」と出てた。違うだろ～と突っ込んでしまった。
>>905
自分のことに「役不足」って言っちゃう人みたいだね。
自分のことに「役不足」って言っちゃう人みたいだね。
>>899
せめて「○○住まい」にならないか、といつも思う。
○飼い、は職業的飼育者を従来指してきたから、
愛玩動物に使うのは変だと思う。
×持ち、～使い、オカルト好き民俗好きのわが頭には真っ先に
憑き物持ち、飯綱使い、なんて言葉が浮かぶわ。
Mac憑きはある意味間違っていないかもしれないが…
>>902
利用と使用を混同するのって文字面が似てるせいかしら。
せめて「○○住まい」にならないか、といつも思う。
○飼い、は職業的飼育者を従来指してきたから、
愛玩動物に使うのは変だと思う。
×持ち、～使い、オカルト好き民俗好きのわが頭には真っ先に
憑き物持ち、飯綱使い、なんて言葉が浮かぶわ。
Mac憑きはある意味間違っていないかもしれないが…
>>902
利用と使用を混同するのって文字面が似てるせいかしら。
住所と所在地の使い分けって、今はしてないのかなあ。
法人組織なのに「住所」なんて言われると、すごく違和感がある。
法人組織なのに「住所」なんて言われると、すごく違和感がある。
>>908
勧誘電話をしてきた若い女に「会社の所在地は？」と尋ねても意味が通じなかった
勧誘電話をしてきた若い女に「会社の所在地は？」と尋ねても意味が通じなかった
んー、登記するときには「所在地の住所を登録」だから、
法律では法人でも住居表示を「住所」でいいと思う。
住所なら地番やマンション名まで記入だけど、
所在地って「○○県○○市」だけでもいいし、
所在地(登記上)はその住所だけど、実質本店は違う場所にあるってのもよくあるし、
住んでる住んでない関係なしに、住居表示って言うし。
まあ住民票がある場所を住所って言うのが一般的だから、違和感は分かるよ。
法律では法人でも住居表示を「住所」でいいと思う。
住所なら地番やマンション名まで記入だけど、
所在地って「○○県○○市」だけでもいいし、
所在地(登記上)はその住所だけど、実質本店は違う場所にあるってのもよくあるし、
住んでる住んでない関係なしに、住居表示って言うし。
まあ住民票がある場所を住所って言うのが一般的だから、違和感は分かるよ。
>>893
「寄せていただく」でもよい。
これは二重敬語でもなんでもない。
「お邪魔する」のきれいな言い方。
謙譲語と二重敬語の被る恥ずかしさが分かっていない人だと、拝見拝聴拝読拝眉コースと同じで
「寄せていただこうと思います」「寄せさせていただきたいと思います」
「お邪魔させていただきたいと思います」「お邪魔させていただこうかと思います」になる罠。
>>899-900
犬猫に「させてくれた」「相手してくれた」「癒してくれる」使う時代だからな。
年中妊娠している女性は今でも犬腹（交尾したら必ず孕む）というけどね。
「寄せていただく」でもよい。
これは二重敬語でもなんでもない。
「お邪魔する」のきれいな言い方。
謙譲語と二重敬語の被る恥ずかしさが分かっていない人だと、拝見拝聴拝読拝眉コースと同じで
「寄せていただこうと思います」「寄せさせていただきたいと思います」
「お邪魔させていただきたいと思います」「お邪魔させていただこうかと思います」になる罠。
>>899-900
犬猫に「させてくれた」「相手してくれた」「癒してくれる」使う時代だからな。
年中妊娠している女性は今でも犬腹（交尾したら必ず孕む）というけどね。
＞犬猫に「させてくれた」「相手してくれた」
朝からエロい話なのかと一瞬思ってしまったじゃまいか
朝からエロい話なのかと一瞬思ってしまったじゃまいか
犬猫も人間扱いしているんでしょうね。
園遊会での陛下からの問いへの受け答えで、相変わらず「お父さんが～」って
話してるね。
事前に練習してるんだろうにそういうときに「父が～」とは直されないのだろうか？
話してるね。
事前に練習してるんだろうにそういうときに「父が～」とは直されないのだろうか？
小学生～高校生のときのことを「学生のとき～」って表現するのにすごく違和感ある。
私だけかな…
私だけかな…
小学校時代のことを「学生の時～」って言うのは聞いたことないw
中卒とか高卒の芸能人でいるよね
小学生は児童
中・高生は生徒
大学生は学生
これが一番しっくりくる。
中・高生は生徒
大学生は学生
これが一番しっくりくる。
だけど自分のことを言うときに「生徒のとき」とは言わないよね。
中学のとき、とか高校のとき、という。
中学のとき、とか高校のとき、という。
>>916
何かのインタビューで吉高由里子が好きな男性のタイプを聞かれて
「学生のときはやっぱり足が速い人かっこいい～とか思ってましたけど…今はやっぱ健康的な人w」
っていう話をしてて、それって学生=小学生のときってこと？なんて思いました。
何かのインタビューで吉高由里子が好きな男性のタイプを聞かれて
「学生のときはやっぱり足が速い人かっこいい～とか思ってましたけど…今はやっぱ健康的な人w」
っていう話をしてて、それって学生=小学生のときってこと？なんて思いました。
>>917
そうなんです。
テレビで「学生のときー」って話す若いタレントがいて、えっ、この人大学行ってたんだ意外！と思ったら高卒だったことがあって。
自分の中で学生イコール大学生or専門学生と思ってたのですが、テレビでは意外と中高も学生と表現するのでそんなもんなのかなーって思いました。
そうなんです。
テレビで「学生のときー」って話す若いタレントがいて、えっ、この人大学行ってたんだ意外！と思ったら高卒だったことがあって。
自分の中で学生イコール大学生or専門学生と思ってたのですが、テレビでは意外と中高も学生と表現するのでそんなもんなのかなーって思いました。
「学生」は広義では学校で学ぶ人全般を指す言葉だから、
別に中高生時代を「学生時代」と呼んでも間違ってるわけではない。
学生割引は小学生から大学生まで誰でも使えるし。
別に中高生時代を「学生時代」と呼んでも間違ってるわけではない。
学生割引は小学生から大学生まで誰でも使えるし。
法律ではっきりと決まってるよ。
学生は、大学生、院生、短大生、高専
オーバードクターは学生じゃなくなるから、学生証もないし、学割利かなくなるんだよね。
授業料はとるくせに。
学生は、大学生、院生、短大生、高専
オーバードクターは学生じゃなくなるから、学生証もないし、学割利かなくなるんだよね。
授業料はとるくせに。
法律用語としての「学生」が辞書的に絶対なわけじゃないからね
ま、絶対に駄目とは言わないけど、
そちらも小中高の児童や生徒を学生と呼ぶことは絶対に正しい、とか言わないでね。
そちらも小中高の児童や生徒を学生と呼ぶことは絶対に正しい、とか言わないでね。
「絶対に正しい」をどういう意味で言ってるのかわかんないけど、
「学校や教育機関で学んでいる人、学業が生活の主業である人」という意味と、
「大学生や専門学校生」という意味と、
二つの使われ方があって、どっちも正しいだけだよ
「少年」って言葉には、「年の若い男性」っていう意味と
「20歳未満（法律によっては小学生から18歳まで）の男女」っていう意味とがあるけど、
法律で出てくるのが後者だからって、前者が間違ってるわけじゃないでしょ？
「学校や教育機関で学んでいる人、学業が生活の主業である人」という意味と、
「大学生や専門学校生」という意味と、
二つの使われ方があって、どっちも正しいだけだよ
「少年」って言葉には、「年の若い男性」っていう意味と
「20歳未満（法律によっては小学生から18歳まで）の男女」っていう意味とがあるけど、
法律で出てくるのが後者だからって、前者が間違ってるわけじゃないでしょ？
短卒の人が大学の時ーって話すと、いちいち拘る人がいてワロタわ
どっちでもいいじゃんて思った
どっちでもいいじゃんて思った
それぞれ定義というかひっくくりの仕方が違うんだから、正確を期すなら単純明快一般的に使っている
小学生のとき、中学のとき、高校のとき、大学のとき、大学院のときで、良いんじゃない
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%A8%E7%B1%8D%E8%80%85_%28%E5%AD%A6%E7%BF%92%E8%80%85%29
小学生のとき、中学のとき、高校のとき、大学のとき、大学院のときで、良いんじゃない
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%A8%E7%B1%8D%E8%80%85_%28%E5%AD%A6%E7%BF%92%E8%80%85%29
>>928
正確に言いたくない人が使うから気になるんじゃないの？
正確に言いたくない人が使うから気になるんじゃないの？
そうそう、ミスリード狙ってる人ね。
ミスといえば
数日前ミスの世界チャンピオンになった人が
ｲﾝﾀﾋﾞｭｰでお父さんが、お母さんが・・・、って言ってたよ・・・。
数日前ミスの世界チャンピオンになった人が
ｲﾝﾀﾋﾞｭｰでお父さんが、お母さんが・・・、って言ってたよ・・・。
あらら、久々にいかにも東洋じゃないミスが出たと思ったら、残念
敬語廃止の次は、一人称二人称の統一化でもするつもりだろうか
日本語って難しいもんねえ
日本語って難しいもんねえ
あー、留学生や移民に配慮してってことかな？
なんか言葉を強要されるような不愉快さだ
なんか言葉を強要されるような不愉快さだ
935 ：可愛い奥様：2012/10/30(火) 15:39:59.89 ID:NkcrCEF70
下から４番目まで下がっていたので、上げる。
せっかくゆとり教育が終わってゆとり世代を支える世代が育つと思ったら
敬語教育廃止とはね・・・
敬語だけはゆとり側がいばれるのか？ｗ
ゆとり世代はあらゆる能力が低くて
中間職の歳になっても仕事が任せられないらしい
敬語教育廃止とはね・・・
敬語だけはゆとり側がいばれるのか？ｗ
ゆとり世代はあらゆる能力が低くて
中間職の歳になっても仕事が任せられないらしい
管理が抜けた
すまぬ
すまぬ
今時期って言葉を時々みかけるのですが（この板でもよく目にします）、
辞書にはないけれど社会では通用する言葉なのでしょうか？
今まで聞いたことがなかったので私が知らないだけなのかが気になります。
今時分とか今の時期っていう意味だということははわかります。
ぐぐると、北海道の方が使うと書かれたサイトがありましたがどうなのでしょうか。
辞書にはないけれど社会では通用する言葉なのでしょうか？
今まで聞いたことがなかったので私が知らないだけなのかが気になります。
今時分とか今の時期っていう意味だということははわかります。
ぐぐると、北海道の方が使うと書かれたサイトがありましたがどうなのでしょうか。
知らない言葉でした。通用しないと思います。
読みは何なのでしょう？
「いまどき」の創作当て字でしょうか？
読みは何なのでしょう？
「いまどき」の創作当て字でしょうか？
「今時期」なんてあるのか。初めて聞いた。
今のところ、社会では通用しないと思う。
季節の話題の場合は「今の時季」がピンとくるなあ。
今のところ、社会では通用しないと思う。
季節の話題の場合は「今の時季」がピンとくるなあ。
いまじき、と幼い頃に年寄りが話していた
記憶があるようなないような。
毎度おなじみのレスですが、方言では？
記憶があるようなないような。
毎度おなじみのレスですが、方言では？
レスありがとうございます。
やはり方言がネットの普及で多用されて目に付くのでしょうかね。
googleでも「今時期 服装」「今時期 花粉」なんて予測変換します。
やはり方言がネットの普及で多用されて目に付くのでしょうかね。
googleでも「今時期 服装」「今時期 花粉」なんて予測変換します。
一週間ほど前のNHKの朝の番組で、女性アナウンサーと記者かアナウンサーか分からない女性とが話していたのがひどかった。
「～という具合で、○○とは真逆なんですよね」
「うわー、この～はハンパないですねー！」
こんな風に話して局内で叱られたり注意されたりしないんだろうか？
「～という具合で、○○とは真逆なんですよね」
「うわー、この～はハンパないですねー！」
こんな風に話して局内で叱られたり注意されたりしないんだろうか？
今日日（きょうび）ってのは、今の若い知らない人なんかが見れば
「日」の字のだぶりの間違いと思うだろうなといつも思ってる。
「日」の字のだぶりの間違いと思うだろうなといつも思ってる。
既出の「お名前様」をAppleストアで初めて聞いた。広がりつつあるのかな。
有働って鬘かぶって某野球選手のマンションに通ってた人？
>>948
そうだよ、脇の下がびっしょりの。
そうだよ、脇の下がびっしょりの。
NHKといえばクロ現だったか、
「中小型」のテロップ出しつつ
発音は「中古型」で混乱した。
「中小型」のテロップ出しつつ
発音は「中古型」で混乱した。
【マスコミ】NHK有働アナ「浮き足立つ」を誤用 情報番組『あさイチ』で公共放送らしからぬ騒動★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351682502/
知らなかった、逃げ腰になるって意味なのか～
浮き立ってそわそわと落ち着かないって意味だと思ってた。
勉強になります。
浮き立ってそわそわと落ち着かないって意味だと思ってた。
勉強になります。
あさイチはこの手の投書多いよね
番組時間が長いから番組内で取りあげて読み上げるし
番組時間が長いから番組内で取りあげて読み上げるし
ウキウキした気持ちになるという意味で使われていることを初めて知った。
上にもあるけど、浮き立って地に足がつかない様子だと自分も思ってたから、
落ち着かない原因が不安感だとは知らなかった。
落ち着かない原因が不安感だとは知らなかった。
時代劇の戦いのシーンで劣勢のときに「兵たちが浮足立っております」と言ってた記憶
私も昔は「所在地」と言えと教わったけど、今はそうでもないみたいね。
住所を住んでいるところ、と日本語どおり捉えるとヘンだけれど、
アドレスの訳だと思えば変じゃないってことだろうね。
アドレスの訳だと思えば変じゃないってことだろうね。
同じ文の中で、「ヘン」と「変」を使い分けるのには何か理由があるのか？
気になるわ。
気になるわ。
なぜだか最初に変換されたとおりに放置しただけですｗ
すみません他意はありません。
すみません他意はありません。
962 ：可愛い奥様：2012/11/04(日) 11:28:46.92 ID:S2sFQa3E0
民放のアナやタレントがおかしな言葉づかいをしても聞き流せるようになったが
ＮＨＫアナウンサーの言いまわしが変だとひっかかる。
ＮＨＫアナウンサーの言いまわしが変だとひっかかる。
963 ：可愛い奥様：2012/11/04(日) 11:39:05.88 ID:T+f4hE1+0
マツダ・フレアの「明日は働こう」って何なの？
ニートに喧嘩売ってんの？
ニートに喧嘩売ってんの？
「うちのだんなさんが～」は便所サンダルで頭叩いてやりたくなる。
今の50歳位の女性で語尾を伸ばす人が気になる。
教室を開いたりするような方でも口を開けば80年代の女子大生(TVのイメージで)が大人になったというような語尾の伸ばし方。
気持ち悪いからやめてほしい。
教室を開いたりするような方でも口を開けば80年代の女子大生(TVのイメージで)が大人になったというような語尾の伸ばし方。
気持ち悪いからやめてほしい。
>>964
「おまえは妾か」と突っこみたくなる。
「おまえは妾か」と突っこみたくなる。
そういえば「妾」とか「愛人」っていう言い方めっきり廃れたね
「内縁の妻」が幅を利かせているような
内縁の妻の解釈って
①唯一の妻だけど法定婚していない
②法律上の妻以外の第二夫人
の2つの意味があるということでいいんだろうか？
「内縁の妻」が幅を利かせているような
内縁の妻の解釈って
①唯一の妻だけど法定婚していない
②法律上の妻以外の第二夫人
の2つの意味があるということでいいんだろうか？
>>967
２はちょっと違うのかな？
ニュアンス的には１に近いと思います。
公的な続柄でいえば…
同居している場合
・世帯主に対しての妻←通常の婚姻関係
・世帯主と同居人←自分達の中では婚姻関係にあると思っているけど
法的、公的には婚姻関係は認められない
・世帯主が二人＝つまり別世帯←本人達が婚姻関係と思ってても、全くの他人
・世帯主と妻（未届）←婚姻届けは出していないけど対外的には婚姻関係にあると認められる
だから、妻（未届け）だけが内縁の妻として認められるのかな？
某役所の戸籍住民課に勤めてるんだけど、妻（未届け）って割りと存在していて
いろんな家族の形があるんだなぁって感じます。
２はちょっと違うのかな？
ニュアンス的には１に近いと思います。
公的な続柄でいえば…
同居している場合
・世帯主に対しての妻←通常の婚姻関係
・世帯主と同居人←自分達の中では婚姻関係にあると思っているけど
法的、公的には婚姻関係は認められない
・世帯主が二人＝つまり別世帯←本人達が婚姻関係と思ってても、全くの他人
・世帯主と妻（未届）←婚姻届けは出していないけど対外的には婚姻関係にあると認められる
だから、妻（未届け）だけが内縁の妻として認められるのかな？
某役所の戸籍住民課に勤めてるんだけど、妻（未届け）って割りと存在していて
いろんな家族の形があるんだなぁって感じます。
マルチでしてよ、奥様
「タメ」って言葉がなんというか昔から好きになれない。
若い子（20代前半くらいかな）たちが使うのはあまり気にならないのだが、
いい大人が使っているのを見かけると、品が無く頭も悪く思えてしまう。実際そうだと確信してる。
「タメなんだー」とか「タメじゃん」とか。せめて「同い年」にして欲しい。
若い子（20代前半くらいかな）たちが使うのはあまり気にならないのだが、
いい大人が使っているのを見かけると、品が無く頭も悪く思えてしまう。実際そうだと確信してる。
「タメなんだー」とか「タメじゃん」とか。せめて「同い年」にして欲しい。
最近主婦ブログとかキジョ板で「美味しいかった」「楽しいかった」「悪いかった」
みたいな言い回しをよく見る
携帯の予測変換かなと思ったけど大体PCの人みたいだし
なんか気持ち悪い
ちなみに若い独身ぽい子はそういう言い回し使ってない印象があって
それもなんとなく不思議
みたいな言い回しをよく見る
携帯の予測変換かなと思ったけど大体PCの人みたいだし
なんか気持ち悪い
ちなみに若い独身ぽい子はそういう言い回し使ってない印象があって
それもなんとなく不思議
大阪の人が「きれかった」って言ってるのを聞いたことがあるよ。
「タメ」もいやだけど、「シカト」とか「ヤバい」もいや。
ちょっと前までは普通の奥様はつかわない言葉だったと思うんだけど。
「タメ」もいやだけど、「シカト」とか「ヤバい」もいや。
ちょっと前までは普通の奥様はつかわない言葉だったと思うんだけど。
い抜き言葉の逆のい入れ言葉？
前スレあたりでも話題になっていた記憶がほのかに…
最近、「御意、御意」うるさいドラマがあるんだけど、偉い人が何か言った後に「御意」っていうのは
わかるけど、脈絡もなくいきなり「御意」って言ってる場面があった
特に偉い人の意思表示（うなずいたとか首振ったとかのゼスチャー）がないのに…
そんな使い方あるの？
前スレあたりでも話題になっていた記憶がほのかに…
最近、「御意、御意」うるさいドラマがあるんだけど、偉い人が何か言った後に「御意」っていうのは
わかるけど、脈絡もなくいきなり「御意」って言ってる場面があった
特に偉い人の意思表示（うなずいたとか首振ったとかのゼスチャー）がないのに…
そんな使い方あるの？
そこの流れがわからないと何とも言えないけど、
根本的には文字通り「御意志」「思し召し」の意味だからねー
特に目上の発言がない場合でも、
発言者がその意図を察知して「御意（御心のままに致します）」とかいう
場面ならあり得るかもしれない
根本的には文字通り「御意志」「思し召し」の意味だからねー
特に目上の発言がない場合でも、
発言者がその意図を察知して「御意（御心のままに致します）」とかいう
場面ならあり得るかもしれない
「ドクターX」の初回放送で展開早かった＆HDD残量が少ないのに次の録画予約が詰まってたから1.3倍速で見ていて
「まあ、あとでドラマスレで奥様達が『おかしいわ、あの使い方』と話題になるだろう」と思って流してしまったのよね
場面としては「お心のままになさってください。」か「ご指示いただければその通りに対処いたします。」
という意味で使われた感じで「あなたはまだ意思を表明していないけれど、依存はありません。」
という未来の意思に対しての服従宣言だったか、
単なる「殿のおなーりー」に対する平伏的な「御意」だったような…
あー、やっぱり余裕のない見方をするもんじゃないわねｗ
「まあ、あとでドラマスレで奥様達が『おかしいわ、あの使い方』と話題になるだろう」と思って流してしまったのよね
場面としては「お心のままになさってください。」か「ご指示いただければその通りに対処いたします。」
という意味で使われた感じで「あなたはまだ意思を表明していないけれど、依存はありません。」
という未来の意思に対しての服従宣言だったか、
単なる「殿のおなーりー」に対する平伏的な「御意」だったような…
あー、やっぱり余裕のない見方をするもんじゃないわねｗ
政治家が使う「野合」が引っかかる。
でも調べたら（政党同士が）ひそかに関係を持つという意味もあるんだね。
でも調べたら（政党同士が）ひそかに関係を持つという意味もあるんだね。
「きれい」ってのは終止形が「きれいだ」の形容動詞。
形容詞「美しい」「かわいい」と意味も形も似ているから
それと混同して、形容詞みたいな活用をしてしまうんじゃないかな。
形容詞「美しい」「かわいい」と意味も形も似ているから
それと混同して、形容詞みたいな活用をしてしまうんじゃないかな。
大阪出身ですが、「きれかった、おいしかった、たのしかった、わるかった」は言う。
「きれいかった、おいしいかった、たのしいかった、わるいかった」は言わないし、聞かない。
「あの先生とは絡みづらい」というように「絡む」を使うのが気になる。
「ばっくれる」もいい年した大人が使うのはちょっと・・・。
あとなんでもかんでも、「～ちゃう」で話す人。
「ラーメン入れちゃうとおいしいんだよね」って、
共通語に訳すと「ラーメン入れてしまうとおいしいんですよね」となって
おかしい気がする。
敬語を使う場面でも「○○しちゃいました」「○○できちゃうんです」など、
「～ちゃう」を使っていれば、カワイイ感じに仕上がると思い込んでいるのだろうかと
思っちゃう（←）んですよね。
「きれいかった、おいしいかった、たのしいかった、わるいかった」は言わないし、聞かない。
「あの先生とは絡みづらい」というように「絡む」を使うのが気になる。
「ばっくれる」もいい年した大人が使うのはちょっと・・・。
あとなんでもかんでも、「～ちゃう」で話す人。
「ラーメン入れちゃうとおいしいんだよね」って、
共通語に訳すと「ラーメン入れてしまうとおいしいんですよね」となって
おかしい気がする。
敬語を使う場面でも「○○しちゃいました」「○○できちゃうんです」など、
「～ちゃう」を使っていれば、カワイイ感じに仕上がると思い込んでいるのだろうかと
思っちゃう（←）んですよね。
接客業やってるんだけど、「お名前様」についてなんだけど
「お名前」だけだと、敬語だってわかってもらえない場合が多いので
しかたなく「お名前様」を使ってる。
クレーム対策とはいえ、おかしな日本語だよねｗ
「お名前」だけだと、敬語だってわかってもらえない場合が多いので
しかたなく「お名前様」を使ってる。
クレーム対策とはいえ、おかしな日本語だよねｗ
年頃の娘さんがいる人に言葉遣いが気になる人が多い
友達親子らしいけど大学生の子供と同等レベルってなんだかね
親子は師弟関係じゃないと
職場でもいい歳してミスしたときに
「ヤダー！ﾃﾍﾍﾟﾛ」って天然に逃げる人は大概娘さんと友達親子が自慢。
友達親子らしいけど大学生の子供と同等レベルってなんだかね
親子は師弟関係じゃないと
職場でもいい歳してミスしたときに
「ヤダー！ﾃﾍﾍﾟﾛ」って天然に逃げる人は大概娘さんと友達親子が自慢。
なので っていつからこんなに広まったんですか、NHKでも言ってたけど、正しいの？
甘栗むいちゃいました
から流行ったんだっけ
から流行ったんだっけ
「なので」は、これまでの「ですから」を簡単にしたというような流れでは？と予想
>>984
変なの。「お」が付いてるじゃん。
変なの。「お」が付いてるじゃん。
>>988
「なにぬねの」は女らしさアップ、と雑誌で言い出してから増えたのかな？
「負けず嫌い」という言葉
気にしなければいいんだけど、本来は「負け嫌い」だろｗｗｗと思う
どういう組み立てで出来た言葉なんだろう
「なにぬねの」は女らしさアップ、と雑誌で言い出してから増えたのかな？
「負けず嫌い」という言葉
気にしなければいいんだけど、本来は「負け嫌い」だろｗｗｗと思う
どういう組み立てで出来た言葉なんだろう
>>984
「お名前」は敬語ではなく、美化語。
敬語は人間に対して使うもので、
いくらその人に属しているからといって、名前に使うものではない。
しかたなく使って、誤用を広めているのは問題だと思う。
その「クレーム対策」こそが異様。
「お名前様」を正しい用法だと信じる人が増えてしまう。
「お名前」は敬語ではなく、美化語。
敬語は人間に対して使うもので、
いくらその人に属しているからといって、名前に使うものではない。
しかたなく使って、誤用を広めているのは問題だと思う。
その「クレーム対策」こそが異様。
「お名前様」を正しい用法だと信じる人が増えてしまう。
お名前様って初めて聞いた、どういう業界？
すごく馬鹿っぽいね
すごく馬鹿っぽいね
993 ：可愛い奥様：2012/11/06(火) 18:29:27.42 ID:FKz9dpox0
>>992
どこでもよく言われるよ。
カード作るときとか、レストランの順番待ち、銀行あたりでも。
この間、道で子供に「こっちいらっしゃい」って、怒りながらだけど、言ってた人がいて、
そういえば人に「いらっしゃい」なんて言ったことなかったなあと。
一見品が良い。
それはそうと次スレってもう立ってたっけ？
どこでもよく言われるよ。
カード作るときとか、レストランの順番待ち、銀行あたりでも。
この間、道で子供に「こっちいらっしゃい」って、怒りながらだけど、言ってた人がいて、
そういえば人に「いらっしゃい」なんて言ったことなかったなあと。
一見品が良い。
それはそうと次スレってもう立ってたっけ？
「いらっしゃい」で思い出した。
育児ネタ案件になるかもしれないけど、小さい子に「ダメ！」って言うのは
ダメだとされてるの？
よく「ダメ」と言うシチュエーションで、「いけない！」「～～したらいけない！」
って言ってる母親を見るんだけど。
「ダメ」がいけないなら「やめなさい」とか「いけません」って言えばいいのに。
何か気持悪い。
育児ネタ案件になるかもしれないけど、小さい子に「ダメ！」って言うのは
ダメだとされてるの？
よく「ダメ」と言うシチュエーションで、「いけない！」「～～したらいけない！」
って言ってる母親を見るんだけど。
「ダメ」がいけないなら「やめなさい」とか「いけません」って言えばいいのに。
何か気持悪い。
>>994 あーいるね、「いけない！」「～～したらいけない！」ってやってる母親。
生真面目そうなタイプに多いよね、「ウチは叱らない子育てです」とか言ってそうなｗ
白いシャツにカーディガン、長い丈のフレアスカート、
バッグは大き目の布製、髪の毛は絶対に染めない・・・みたいなイメージだわ。
生真面目そうなタイプに多いよね、「ウチは叱らない子育てです」とか言ってそうなｗ
白いシャツにカーディガン、長い丈のフレアスカート、
バッグは大き目の布製、髪の毛は絶対に染めない・・・みたいなイメージだわ。
ぴしゃっとではなくて、だら～っと言うよね。
「いーけないー！」って。
「いーけないー！」って。
立てられず。
どなたかお願い！
奥様が気になる言葉の用法や言い回し 08 ■■■■■
言葉は時代とともに変わるもの。
そうは言っても気になる他人の言葉遣いについて語りましょう。
前スレ
奥様が気になる言葉の用法や言い回し 07 ■■■■■
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1342911324/
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