・▲・▽・女友達って大事？171人目・▲・▽・

すいませんどこに愚痴はきしたらいいかわからなくてここに。

最近友人に初彼氏ができてからイライラしっぱなし。
彼となにかする、しようとするたんびにメールが来る。

「今から彼氏と遊んでくる〜」「彼氏とでかけてきまーす」
｢今は旅行のことで頭がぐるぐるです、○月の○日らへんに行く予定」
「今ケンカしたからユニバへ行くのキャンセルしたからそっち行ってもいい？」
「私ちゃんに誘われた日有給とれるか心配だったのお、その前の週は彼とディズニーだから〜」

とどめをさされたのがお互い誕生日はメールしてて、
今年は友人が会いたいと言うので遊んでました。
私の今年の誕生日は「彼氏と〜」メールが来た。
歳下だけどしっかり者で礼儀正しくて大好きだった…私も幸せを願っていた…はず…

>>952
952さんは既女ですか？
もし違うなら板違い。もし既女なら良かったね〜と生温かく見守ってあげると宜しいかと。
お花畑状態なんだからなかよし話半分に

>>952 ツイッターすすめれば？

すみません。途中送信してしまいました。
お花畑状態は暫く続くだろうから仲良し自慢は話半分に聞いておけば
イライラしないで済むと思います。
もしかすれば自分も過去にそんな状態だった時があるかもしれないのでお互い様だと思えばいいかも。

２０代の多感な時期を多分当時付き合っていた彼氏とかよりも
よっぽど親密に付き合っていた仲いい友達がここ５年ほど引きこもり
になってしまってる。
ごくたまにメールのやりとりや１年に１度程度２人で会ったりはしてるんだけど
なんか会う度切ない。
あの頃あんなに元気だったのになあとかあの頃みたいな彼女には
もう戻らんのかな・・・とか。

>>952
もう毎回「良かったね〜」の一言返信で済ますとか？
彼氏メールに限らず、
自分の近況言いっ放し（書きっ放し）メールは面倒ですよね。
そういうの送ってくる人って寂しがりだから、
そっけない返信すると傷ついたりするし、返事絞り出すのに苦労する。

>>956
残念ながら人間って、どんどん変わっていくものだと思うよ。
（もちろん自分自身も）
本当に大切な友達なら、元気になるのを遠くから見守るのも友情だと思う。

>>958
そうだよね、実際私が何かしてあげられるわけでもないしね。
ほんと早く元気になって欲しいなと願うばかり。
でもほんと彼女にはどんだけ２０代の頃色々精神的に支えになって
もらってたか今しみじみ思ってなんかたまに泣けてくるんだ。

>>956
それは、鬱病？
医者と薬が合って周囲の環境も良くないと治らない病気だから
無理しないで待つのが一番。

でも、寂しいよね、私もそういう人が一人いる。

>>953
952です。既女ですよｗ
最初は嬉しかったし見守る気でいたんですけど
こんな子だっけということが多くて。話半分、そうしてみます。
ちなみに過去に私はいっさい彼女には恋愛話や旦那の話はしてません。
結婚してからできた友達だったので私が依存してたのかもしれません。

>>957
レスありがとうございます。
そうですね、返事絞り出すのに苦労して、だんだんイライラして
結局良かったね〜と返してます。そのうち慣れますよね。

そんなの返事するからまた来るんでしょ
返事ある＝送っても大丈夫って図式の人なんじゃない？
スルーしなされ
あなたが気を遣ってるのなんて絶対気付かないわよ

>>962
だよねw
返信するから送ってくるって話だと思う。どんな形でもね。

>>961
1通無視してみればいいよ。それから
＞今年は友人が会いたいと言うので遊んでました。
＞私の今年の誕生日は「彼氏と〜」メールが来た。
これはしょうがないんじゃない？
例えばだけど、もし来年のその友人の誕生日に
あなたの家族での行事があればそれを優先するでしょう？
つうか、優先しなきゃなんだこの人・・・っていう感じだよ。
あなたには旦那や子供がいれば家族がいる。それが優先順位1位だよね。
だけどその子は彼氏ができたのだから優先順位が彼氏になるのはしょうがない。
もちろん、あなたの誕生日に会う約束をしてたのに
それを反故にされてそんなメールが来たっていうなら
そんな人と付き合う必要はない気がするけどね。

952です。何度も書き込んですいません。

>>962>>963
メールの返事をするのは事情？があって…
共通の趣味で意気投合して仲良くなったんですが
その話と彼話混ぜてメール来るんです。

私の誕生日は「彼氏と〜」は言葉足らずでした、すいません。
ただたんに忘れられていただけなんですｗ
そして来たメールが「彼と壮絶なケンカして〜涙が止まらないの〜」
(原文まんまです)だったんで。

惚気だけなら違ってたかもしれません、彼の不満や愚痴も言います。
その壮絶なケンカっていうのも彼がデートでリードしてくれなくて…とか。
なるべくその部分だけスルーしてメール返すようにしたらいいのかな

>>963
このケースは喧嘩とかで違うけど、もし自分の誕生日を祝ってもらったのなら
友人の来年の誕生日は私だったらスルーしないな。
なるべく友人を優先するし、どうしても当日に動かせない用事があっても、
謝罪して別の日に改めて祝ったりすると思う。
してもらったことは、家族や子どもが優先順位上でも、きっちり返すな。

普通はそうだよ。
でも、普通じゃないから困ってるわけで。
もうさ、ハッキリ「彼の話は会ったときに聞くね」ってメールしちゃえば？

共通の趣味の要件や質問形式できた内容にだけ返信すればいいんじゃない？

あなたのその対応自体も彼女をそうさせてる原因でもあるし、ストレスためて嫌だ嫌だ言ってるだけで対応を変えないままならあなた自身もただの愚痴になっちゃうよ

>>965
今年の友人の誕生日は「私ちゃんと過ごしたいから遊んでほしい」と言われ
そのときは彼氏と付き合ってまだ数日とかだったので、
もうちゃんと祝えるのは最後かな？と思い会ってお祝いしました。
(彼氏と居なくていいのかはききました。)


>>966
趣味関係で月イチ会うんでさりげなく直で言うことにします。
若いときはケンカしたりズバズバ意見言ったりしてたのに
今じゃふとしたことで簡単に女友達なんて失ってしまう気がして億劫になってました。


>>967
おっしゃるとおり、ただの愚痴ですね。
趣味関係のことだけ返信しようと思います。

>>966
彼の話をする件なんだけど〜いつ会える？

お金を使う時（出す時）この世の終わりみたいな顔をしてギャーギャー言う友達がうざい。
工事や宅配など値段をその場で納得してもいざ契約となると「高い！そんな金はない！」。
この前はオーディオの相談に散々のって決めたからやれやれと思ったら「今月は車検があったからまたにする！」でしばらくして「やっぱり買おうと思うからまた教えて！」。
もちろん断りました。「またどうせ買わないわよ。お金が使えない人なんだから止めたら？」と言って逃げた。
そしてまた「あの化粧品いいんでしょう？紹介して！」もちろん断りました。春に皮膚に色々出ているからすすめた時は「まだ早い！高い！そんな金はない！」って言ってたじゃない。
今更手遅れだよとは言えないから「自分で電話すれば？」と逃げた。

>>970
友達なの？

>>971 グループの一人で超近所です。最近は業者の人にも嫌がられて「ご家族呼んで下さい」と言われて私を呼び出ししようとする。
もちろん他人だからと断ります。

>>972
ご家族呼んで下さいで、ご近所さんを呼ぶってすごい・・・
業者さんも、こいつマジでキチガイって思ってるんでしょうね。
（だって普通そんなこと言わないよね、業者さんって？）

お決まりだけど、その人の旦那さんって
そんな状態の妻を見てどうしてるんだろ。放置？

グループって友達グループなんでしょ？
それとも、自分と自家の友人ではなくて
リーダー格がひとりいて、それに集ってる
チーマーみたいな集まりなのかなぁ。
わからない

>>972
業者さん？
友達って言うよりご近所さんみたいな関係なら厄介ですね。
でも、はっきり断れるみたいだし、しつこいこと以外はそんなに困ってなさそう。

>>974
ね、何だかよく関係性がイマイチ見えてこなくて解りにくいですよね。

学生時代の友人Ａ，Ｂと久しぶりにあって、カラオケに行った。
友人Ａの会社の人が音楽の知識がある人が多いらしく、「会社の人とカラオケに行くと、
ちょっとでも音をはずすとヤイヤイ言われて緊張するけど、私ちゃんやＢちゃんは言わないよね」
というので、「全然気にしないで。ストレス発散のために大きな声で好きな歌を歌いに来たんだから」と言いました。

なのに、Ａは自分が歌っている最中に「今から錆の部分、一番高い音は出ないので♯しまーす！」とか、
「○○（歌手名）のアルバムの曲だけど超マイナーだしみんな知らないからやめとく」とか「うまく音程が取れないから歌えない」
気にしないでいいよと言っているのに、そういうことばかり言うので、
私も音をはずすような歌はうたっちゃダメかな、この曲はマイナーな曲だしとか思えてきて楽しめなかった。
挙句に、私が歌いはいじめると「この歌超好き！」と言って勝手にハモってきて、
ちょっと音をはずすと「今どっち歌ってるの？上？下？」とすごい怪訝な顔で聞いてきて
「どっちだろ、わかんない」と言ったら仏頂面でマイクを置いた…

Ａは今、会社が楽しいらしくうれしそうなのはいいんだけど、そこでのノリを私たちにも押し付けてくる。
「私たちは会社の人と違うから」と言っても「会社の人だったら〜」「会社の人は〜」と
いうので、なんかすごいもやもやした気持ちになった。

972です。同級生でたまたま近所に引越してきました。ご主人も同じ感じで、お子さんは早くに家を出て寄り付きません。
業者というのは工事や修理の営業の人です。

私はまだ結婚して半年なんだけど、３・４年前に結婚した友達A（小梨）が
「私ちゃんは仕事探している間に（結婚で隣県に引っ越したので）妊娠とかするんだろうなー」
と会うと毎回のように口にするのが気になる…

共通の友人や知り合いが妊娠出産したのを報告した時も
「私も子どもほしいから、人の妊娠を聞くと正直もやもやする」とか聞いているし
私が妊娠したら、同じように思われるんだろうなぁ

そのことを未婚の友達Bにポロリしたら
AはBに「Bちゃんは結婚しなくていいよ、そのままでいいよ〜」言われ
Bにしたら「私に妊娠してほしくない」という発言に近い
でもそれなら生活習慣を見直したり、本腰入れて治療なりしろよと言いたい。

Bに言った言葉は聞きようによってはBのありのままを肯定しているようにもとれるんだけど
そういう文脈じゃなかったの？

こういうのって文字で読んだら別の読み方ができちゃうことがあるけど、
一方で、実際に目の前で表情を見ながら、今までの相手の言動も加味しながら聞いている人の感じ方には
何らかの根拠があるんだと思うから、その辺りが分かると理解しやすいだろうなーと思う。

>>980
いや、この場合はBが結婚して子供を持つのがイヤだってことでしょ。
Aの中では独身<子梨<子蟻だからこれ以上自分の上の人間を増やしたくない。

>>980スレ立てお願いします。

スレが立つまで雑談は控えましょう。

>>980 次スレお願いします。以降奥様次スレたつまで書き込みご遠慮お願いします。
970過ぎたらたてられない奥様は書き込み気をつけましょう。

新スレ立てました。
スレ立てできない方は>>980を踏まないように。

・▲・▽・女友達って大事？172人目・▲・▽・
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1344397352/

>>983
乙です。
スレ立て有難うございます。

>>981
Aが誰に対しても「妊娠しないで．私より先に行かないで」と願っているという前提で読めばそうだけど、
あくまでも「結婚しないで」だから、字面だけを読んだらBに関しては>>980のような解釈も可能ではあると思う。
結婚したら即子どもができるわけじゃないのは本人がよーく知っているだろうから。

もしかしたら言わないだけでAは治療中なのかもしれないとちょっと思った。
小梨であることに対してすごくコンプレックスがありそう。（結婚に関してはそうでもないような気がする）

>>979に言われる前にとっくに本腰入れてるかもしれないよね。
そういうのは隠す人も多いし。
自分には直で伝わらない程度の知り合いやらの情報入れられるから、
もやもやする＝わざわざ報告するの止めてと遠まわしに伝えただけかも。
実際交友している相手の妊娠だったら同じようには思わないかもよ。

＞でもそれなら生活習慣を見直したり、本腰入れて治療なりしろよと言いたい。
>>979はAが生活習慣気にして治療してれば、多少は発言が気にならなくなるの？

個人的には文面だけでは、妊娠も結婚も牽制している感じはあまりしなかったな。

>>983
スレ立てありがとう。
↑のレスに書き忘れてた。

他人の幸せに露骨に嫌な顔したり言ったりする人って
仲良くしたいないな〜。
大人なら建前でも相手に笑顔で「おめでとう」というのが礼儀だと思う。

未婚の子もいつまでも見下して安心したい存在なんだろうね。

妊娠出産した知り合いの話をされただけだから、Aが実際、当事者に会った時に
「おめでとう」を言わないかは不明じゃない？

遅刻癖のある友達にモヤモヤしてる。
待ち合わせ場所に着いて、そろそろかな？なんて思ってると
「今、電車に乗ったところ。15分くらい遅れそう」
みたいなメールが来るわけ。
5回のうち4回くらいが遅刻。
私は専業主婦だけど、彼女は家業の手伝いをしてるから
出かけようとしたところに電話が…なんてこともあるよね
とはわかってるんだけどね。
私はというと、遅刻とかはしたくてもできない性分で
毎回5分前には待ち合わせ場所に着いてるタイプ。
友達と会えば楽しくてモヤモヤはすぐになくなるんだけど
待ち合わせで一人待っていると、正直「またかよ」と思ってしまう自分がいる。

>>990
学生時代に仲良かった友達がまさにそれだった。
彼女の場合１０回中10回遅刻してくる。
もう必ず遅れてくると分かってるんだから私も待ち合わせより
遅くいけばいいだけなんだけど、同じくなぜか遅刻できない性分で
時間通りどころか５分前についてしまうので結果より長く待つ事になるんだよねｗｗ
そして同じく友達がくるまではもうほんっとイライラするまたかよ・・・って思ってるのに
彼女の顔みるとどうでもよくなって許してしまう。
当時から私は彼女にメロメロの彼氏かなんかか？と思ってたｗ

>>990>>991 いたw 学生時代に毎回一時間遅刻する友達。でも好きな男の子が来る時は絶対にしない。
だから一度皆でその男の子が来るのを内緒にしてその友達の正体ばらした。
その男の子は遅刻が大嫌いだったみたいで相手にされなくなったけど。
その後待ち合わせ時間をその友達にだけ一時間早く教えるようにしたけど、段々感づいて毎回一時間の遅刻が二時間になった。
その時点でほっといて先に行くようになったけど。

遅刻魔の子との待ち合わせは
必ずカフェか本屋にしてる。

1時間遅刻する友達もどうかと思うけど、992もやり方もきもいわ

>>994
私もそう思った。
こんなやつばっかだから
女の人間関係ってめんどくさい。

1

980さんスレ立てありがとうございます。979です。

＞もしかしたら言わないだけでAは治療中なのかもしれないとちょっと思った。
小梨であることに対してすごくコンプレックスがありそう。（結婚に関してはそうでもないような気がする）
Aは婦人科系の病気で入院していて「妊娠していれば手術しなくてもよかった」
とは聞いてました。そのあと、そろそろ不妊治療しなくちゃいけないかもと本人も言ってたので
もしかしたら治療はしているかもしれないです。

＞797はAが生活習慣気にして治療してれば、多少は発言が気にならなくなるの？
普段お菓子をたくさん食べて、真冬でも薄着でいるのを見て思っていたのですが
このお言葉にどきりとしました。もし治療をしていてたとしても「めんどくせー」と正直思うかもしれません。
妊娠した友達の話をするのはA本人で「私はいつできるんだろ…」と呟くかわうそうな私に
ちょっと…と思うのかもしれません。


Aの親友C（私は共通の友人）はスペックが高く、Aは少々コンプレックスを持ってるみたいで
「Cだったらいいのにな」と言ってたこともあり
自分の生まれた家は少し貧しかったや、家族が不仲だったとか言ってますし
他人の事を羨ましく思う子なのかもしれないと、少し考えさせられました。
Bの結婚しなくていい発言に関しては、Bからの意見だったのでしばらく様子見で

他人の芝生は青いですけどね…私だって長男と結婚してのちのち同居という物件
Aは同居なしで新築立てているので羨ましいですよ
うちはうち！よそはよそ！って考えるしかないですねーｗ
ここで考えさせてもらって、すっきりしました。皆様ありがとうございます。

>>994>>995 「皆で」と書いてありますがw
ちなみに私は言い出しっぺでもないし他の友達が賛成しているからまあ流されただけ。
一人で反対するパワー無いし。

>>998
うん、そうだね。
だからそういうところも含めてってこと。

出たw「皆で」という免罪符w

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