【大津】中2いじめ自殺　他殺の可能性★

この事件をはじめて聞いたときから他殺じゃん、と感じた
でも掘り下げていくほど、これは「他殺」でしょ
事実は１つ。加害者〜教育委員会〜大津署はどう逃げる？

>>290
どうなのかな。
高知の白バイの件や、自分が目撃した警察官の不正行為と自浄作用のなさには
嫌気が差してる。
内容が違うけど公安でもでてこないかなぁと思ってるくらい

>>294
救急車で搬送中は生きてたんだから、誰もなくなってから落としたなんていってない

１４階もの高さから落ちて遺体に損傷無しっておかしいよね
当日現場で事件性無しで自殺と判断した担当官がいるはず内定したのかな
それに検死報告書の死因はどーなってんだろう？
隠してるなら警察もグルってことだわ

>>275
想像でしかないけど、我が子が飛び降り自殺で
いくらきれいな状態とはいえ、それなりの損傷がある体で、
親は、アザの有無とか、確認できる精神状態にないと思う。
もしあっても、気が付かない可能性は十分ある。

だからこそ警察はしっかりチェックするべきだった。病院もちゃんと
いろいろ調べたのか疑問だ。

今からできることは、携帯電話の送信記録の確認とか、指紋チェックくらいか。
滋賀県警じゃなく、警察庁の人達に捜査してほしい。
地元の人間だと、駄目な気がする。

過去ログでもあるけど、同体格の男性をモデルに、人形つくって、実際に落としてみれば一番いいと思うんだよね。

自殺扱いでも、現場検証して「どこの位置」に落ちた、って書類残ってそうだよなぁ。

ともかくこの地域、大津だけなのか滋賀全体なのかわからないけど、異常だよ
異常地域の事件を異常地域の人間が裁いてちゃ意味がないわ
だから東京から行ってるんだろうけど

携帯メールもマンションの防犯カメラも
警察が動けば 出てくるでしょうね。

>>298
>なくなる前の日に明日、死にますと電話かメールを加害者にしたんじゃなかったけ

もし他殺だった場合、殺人犯になるので自殺ということにしたい。
となると、被害者が自殺を望んでいたという証拠が必要になってくる。
そしてその情報が一番欲しいのは加害者。

子供の浅智恵。そんな証拠がないなら自分で「前日に電話でそう言ってた！」とでっちあげちゃえばいい。

>>295
だね
自分も100％他殺だと思ってるし、万が一自殺でも他殺と変わりないと思ってるけど
この事件が公平に真実が暴かれることはないと思う

今気づいたけど
ここってgoogleMAPのアドレスを含む書き込みはできないんだな。
マンドクセー

>>302
公安は通常の刑事事件に関する捜査能力は普通に低いよｗ
赤報隊事件も公安が出てきたせいで犯人逮捕に結びつかなかったって話があるくらいで
あの人達は肩書が警察なだけで、実態は情報機関だから

>>298
それは加害者の口頭での証言なんだよ
実際に大人が加害者たちの携帯電話を確認してない
おかしいよね

死後に携帯使用の形跡ってソースどこよ？

また捏造？

「体育施設で男子生徒の手足を鉢巻きで縛り、口を粘着テープで塞いだ疑い。 」という容疑で
強制捜査が入った訳だから、他殺の可能性についても当然視野に入れてるでしょ。

検死結果がずさんだった場合、それ自体が証拠にもなり得ますね。
記載された死体の状態が「14階からの落下」と矛盾してたら、地元警察は完全アウト。

>>288
元警官の老害ブログ爺ですら、ブログ解析のホスト名だけで個人特定出来ると思い込んでたくらいだもんｗ

>>284
仰向けになる場合だと、足から落ちて頭が飛び降りた方向を向く場合ですね。
この場合、足に深刻なダメージ（足が粉砕）するんじゃないかな。
下が土程度の弾力性の面ではめりこみませんよ。

>>313
そういう事言ってたっていうアンケート内容だっけ？
それ確認してないの？なんだそれ

最初から殺すつもりで自殺の練習毎日させてたってことだよね

>>305
>いくらきれいな状態とはいえ、それなりの損傷がある体で、
>親は、アザの有無とか、確認できる精神状態にないと思う。
>もしあっても、気が付かない可能性は十分ある。

それどころかパウダーか何かのそれ用の薬品みたいなので病院側がアザを隠したとかね。

【今北用・他殺確定状況証拠】
・死後に被害者の携帯が使用された形跡、幽霊が携帯を使ったの？
・死体が仰向けで綺麗、「１４階」から飛び降りたなら無残なモノだというのだが？
・遺書がなく、普段通りの行動　普通なら遺書を残すことが多いのだが？
・搬送先が不自然に遠い病院、加害者側の息がかかっているところ？
・加害者が「今から死ぬ」というメールを受けて死体探しにいったと言いふらしてたが
　実際はメールはなかった。現場で加害者達を目撃したという噂あり。
・デヴィ夫人のブログに他殺だという目撃者による書き込みあり

・「自殺」なら、なぜいじめ主犯格の3人のうち2人をわざわざ転校させたのか？
　余計な武勇伝で発覚しないように隔離した？
・加害者側の表裏のバックが必死に総動員掛けられてまで隠蔽に必死、たかが「自殺」で？
　もしかしたら、どこからかお漏らしがあって。「他殺の可能性あり」とバラされたらまずいってこと？

結論・明らかに「他殺」です！

日本の病院は良心的でズタボロの遺体も可能な限り五体満足に仕上げて
遺族に会わせてくれるのよ

叔父が事故死で足と肩が潰れてたのにタオルで体の型を整えてから
遺体とご対面させてくれたわ

悲しみの中、遺族がショックを受けないようにとの病院の配慮

海外在住の友人の上司が事故死で病院に駆けつけたら、体はぺチャンコ
顔しかない遺体でトラウマになったと言ってて日本の病院に感謝したもの

>>33
おかだゆきこの時には三ミュージックの建物、７階建て？の屋上から飛び降りて、
コンクリートの地面に脳味噌が散らばった状態のご遺体だったよね…
下がコンクリートの場合は、低層階でもかなりの確率で損傷が酷くなると予想できる気が。
きれいっていうのが腑に落ちない気がする。

加害者は法律にひっかかりまくりだし死刑でいいと思う。
こんなゴミ以下な存在は生きてる価値無し

>>306
本当にそれ重要ですよね。目に見える形で自殺が消えれば一気に状況が変わる気がする。
しかし人体模型なんか普通の人が用意できないよなぁ・・・

>>321
だから死後に携帯使用の形跡のソースはどこよ

どうせ捏造だろ？

>>303
実際によじ登った跡はあったわけだけど
それは何故あったんだって事になるよ

お前ら、刑事ごっこもほどほどにな
訴えられてもしらねーよ

>>309
でも教育委員会はそのメールを否定してるんだよね。
通話、通信記録の提出を警察が各キャリアに要請してると思うんだけど
（まさか教育委員会みたいに、やろうと思ってたけど忘れてましたｗ）
普通のメールで死にたいと書いていたなら、証拠になるけど
音声会話、webメール、LINEとかのやり取りなら、通信はしたけど
内容がわからないって事になりそう。

知事どころか、主犯3人捕まえて後はお咎め無しになりそう。

警察が今から調べることができることといえば、救急車の記録。
遠い方の病院に運ばれたんだっけ？
だったら、なぜそこに運ばれたのか。そこ重要だよね。

>>306
そのためにはまず他殺の疑い濃厚ってことで世論がもっと騒いだほうが
いいと思う。すでに自殺で処理してる大津警察のメンツを潰すために
庁官コメントの後ろ盾をもらって滋賀県警が頑張ってるんだから、
応援するべきときかも。

>>306
それこそ馬塚３Dワークスに頼んで作らせればいい。
拒否するってことは…そういうことにならん？

>>312
んじゃ、この事件でラスボスまでたどり着ける機関はこの国には無いってことなのかしらん

よじ登って、後ろ向きに背面ジャンプか
珍しすぎるな
遠くに飛びたければ、前からいくのが普通だと思うが

ネタスレになってる…

誰が救急車を呼んだのか？
誰が警察に連絡したのか？
それと時系列が分かれば自殺か他殺か見当がつく。

大事なのはその情報をどう引き出すか？だと思うのですが・・・
バイアスをかけると視野が狭まり、足元をすくわれます。

490 ：可愛い奥様：2012/07/11(水) 10:13:50.87 ID:tpRYIXsv0
宇治市立広野中学にたった今電凸。
私：足立晃也という生徒が在籍しているか? (佐田、に変えたという情報もあるが）　　　
教員：なぜお宅様は、そのことを知っているんですか?
　　　どういったご関係の方でしょうか?　　　ｲｼﾞﾒのこと？
　　　なぜそんなことをお宅は知っているんですか?
否定しなかったから、在籍確定でしょうね。
いじめ対策せずにオーストラリアへ 　しかし、なんで公務員って海外に視察行きたがるのかね。
民間で行く必要がないのに公務員は行き過ぎだろ。 実質接待旅行の視察をきちんと調べて制限しないとおかしい[
民主党推薦の大津市長ってろくなもんじゃねえな
こいつ、隠蔽しようとした悪質な市長だろ　行政の犯罪じゃないか？市長辞めさせろよ　
大津市教育委員会の教育長が自殺発生三週間後にオーストラリアへ視察旅行に出かけております 　
自殺の調査を打ち切った理由はこのためです
ソースはこちら ttp://www.taniyuji.jp/report/2011_11/111104.html

・爺のブログ
　今回の事件・・明石の事件を引き合い・・親の問題・・
　教育委員長も親の問題あり(担任の話)　これは担任→(京大卒親)→爺の線?　
　3者が親に問題ありと指摘。　麻呂のオモニ保護者会談　被害者父に色々知　
　ってると脅迫まがい　これを加えると親に問題ありと指摘したのは4者です。
　仮にその様な事実を知り得るのは担任と委員長だけ。　噂だったとしたら
　元警察官がブログに書くかな?
　
・爺と病院長のお知らせ。
　爺は自分の会社で請け負ってる。社員?が病院に詰めてる可能性大。
　だとすると委員長のお知らせは事実ではないが、まるっきり嘘でもない。


亡くなった子の家庭問題って母親の事じゃないのかな・・・　　家出、駆け落ち等子供にとってダメージだった事。
脅迫まがい　麻呂のオモニ　保護者会談　これだとつじつまあう

ざっくり言って
14階から落ちた場合：時速108km、衝撃1800kg
3階から落ちた場合：時速50km、衝撃830kg

>>304
１４F ですと、４４ｍほどだそうです。
落下による地面との衝突衝撃を計算してみました。

体重５５ｋｇだと、　1,634kgm/s です

体重60kgですと、　1,782kgm/s ですね

大規模マンションで朝なら人の目は無数にあったと思うんだよね。
近所の方で目撃した人はいないんだろうか。

こういう事が起きると必ず因果関係は判断できないとか認められないと言うけど
小さな悩みの一つも抱えていない人間なんて居るのかと問いたい
100%いじめが原因だと判断できる状態って、どういう時なのかと

殺人説は否定しないけど
こじつけてる部分が多すぎだろ。

今回火消し多すぎじゃないですか?

>>329
声なんか聞きたいと思うかな？
ずっとイジメた子だよ

>>333
地元と関係ない警察が捜査すればいいと思う。
そうするとやっぱり警察庁の人かな。
地元だと、どうしても関係者と縁がある人材が出てきてややこしいことになるのでは？
地元と全く関係ない警察なら、ちゃんと捜査してくれそう。

アンケに｢ﾊﾞﾝｼﾞｰｼﾞｬﾝﾌﾟしたら仲間に入れてやると言ってた｣って載ってたよね。
犯人の思考の中に、飛び降りをさせたい！･･という思いがあったんだと思う。
自殺の練習とか、葬式ごっことか、ﾊﾞﾝｼﾞｰ(飛び降り)だとか
そんな事を人にさせるなんて
サイコパスの思考なんだろうね･･･

まさか目撃談つぶされてるとか
警察やヤクザ、あっち系に脅迫されて

>>303
救急車で搬送中は生きてたんだから

それは　119　救急発表か

加害者達が死体を探しに行ったのって何時くらいだっけ？
もし被害者が転落してから間もなくだったら、まだ｢死体｣になってるかどうか分からないよね？
飛び降りてない可能性もあるのに。
奴らは何で｢死体｣って証言したのかな。
被害者がもうこの世にいない事を知ってたんじゃないの？

>>326
過去ログ掘ったら？ソースあるよ

イジメ以外にも犯罪教唆多数確認されてるから最低補導されないとおかしい案件だよね？

>>336
第一発見者が救急車に連絡
救急車に連絡したら警察にも勝手に連絡いくでしょ普通

小網健市…父親。北予備講師。出回ってる情報はほぼ確実。京大医学部卒
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY38flBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYuK_mBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY_87lBgw.jpg

小網美恵…母親。日本バプテスト看護専門学校（京都）教諭

小網健仁…長男。19歳。北九州予備校山口校で２浪目。京都大谷高校卒業

小網健義…次男。18歳。北九州予備校山口校で１浪目。滋賀比叡山高校卒業

小網礼恵…長女。膳所高校２年。16歳。バレー部所属

小網健智…犯罪者
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYsa7mBgw.jpg

自宅登記簿　 http://mikoup.ebb.jp/src/file994.PDF

>>349
自分で調べれば？

>>341
だれか見てた人はいると思うけど・・・
自分はこれより少し規模の大きいマンションに住んでた。
朝はエレベーターが混むので、２箇所ある非常階段のうちの一つを使ってた。
大津だと大阪京都へ通勤する人も多いので、小中学生の出ていく時間帯と少しずれるのかもしれませんが。

>>262
本当に自殺なら、この子の性格ならお婆ちゃんや家族に遺書を残したと思う。
「ごめんなさい」ってね。

約３０分後に搬送先の病院で死亡したみたいです。
まだ息があったようですが、
ものすごい暴行があったのかもしれません。

私の計算結果から思うことは・・・

1700kgm/s の衝撃なら即死だと思います。

ＦＢＩ的組織がひつようだな

えー殺人だったんかよ・・・
ますます犯人は許せないな

>>347
そういやこのスレで誰かが、バンジージャンプのときは怖くて後ろ向きで飛んだって言ってたね
もしかしたらバンジージャンプごっこでもさせられて、または初めから固定されてないゴム紐を
足かどっかにつけさせられて飛び降りたとか、ってそしたら紐の痕が検出されるよね

>>347
そのサイコパスが自由に放たれてる状態なんだよね
大津や京都の人は怖くないんだろうか
殺人鬼が自由に生活してるんだから、今日自分の子供がタゲにされてやられる可能性あるのにみんなのんきだな

>>353
そこなんです。
救急より先に警察が来ていたという情報があります。
そうなると第三者が現場にいてまず親などに連絡したとも考えることができます。

その後救急に連絡が行けば搬送先など手を回すことも出来たのかな？と・・・
あくまで加害者側に警察関係者の協力があればという仮説です。

>>361
何もわかってないよ

>第一発見者が救急車に連絡

ここ重要。明らかに死んでる人間に対して救急車は呼ばない。
つまり頭部の損壊や深刻なダメージが体には（外見上）無かったってことだ。

>>341
次々と去ってるようですよ
http://www.m-kusatsu-cjs.com/detail/2905888.html

>>380 CSI

>>364
最初に警察が来たと聴いてるけど

警察が来てるときに学校の教師が二人来ていたという証言もあったよね。
誰が学校に連絡したのか。

>>364
救急より先に警察が来てたって異常だよね。
飛び降り直後だったら、どんな状況でも警察より救急車呼ぶのが普通でしょう。
このへんのとこ、ちゃんと捜査してほしい。
ちゃんとやれば、この事件は真実解明できそうな気がする。

高所から飛び降りてもぺしゃんこになったりはしないって話を聞いたことがある
本当かどうかは知らんけど。飛び降り死体見たことないし。

>>346
それが出来れば良いんでしょうが、できないと思う。
今は警察庁指揮の下２０名くらいの捜査員で捜査していると報道していたと思うけど
これって滋賀県警が指揮して、実際に調べてるのは大津署員ってことなんかな。

どっちにしても期待薄ですね。
３人は暴行か自殺教唆で裁かれるんだろうけど
公務員は移動だけで済まされそう・・・

>>370
過去ログに「先生！」と間違い電話がきた、という生徒の発言があったはず

>>372
>>178

>>364
どっちが早いとかって意味あるのかな？
そもそも今の時点でどこの病院に搬送されたかはわかってないよ
全てあれデマというか憶測の情報でしょ
しかももし第三者がそこにいたとして警察に電話なんかすると思う？

>>369
そうですね、普通は人が倒れていれば救急に連絡するのが一般的です。
もし警察のほうが早いとなると少し疑問が残ります。

だからこそ連絡記録と時系列が必要だと思うのです。

絶対に許さない

約３０分後に搬送先の病院で死亡した。

例えば、生きてもらっては困る人が病院に殺すように指示してたら怖いな。
でも病院にそんな顔が効く人って居るのかな？

>>367
マンション会社も良い迷惑だな。
物件説明で、最寄りの公立中学が皇子山中ならそれだけで訳あり物件だもんな。

>>358
確か明らかに死んでいても医者が死亡だと言わないと死んだことにはならないはず。

明らかに死んでいても葬式したら蘇ったって話結構あるから医者の診断が必要なはず

>>373
警察庁の上の人にがんばってほしいなあ。
実際調べてるのが大津署員だったら、頼りない。
とにかくあの地元と関係ない人が調べる、というところに意義があると思うんだ。
それは、学校の捜査も、教育委員会の調査も同じ。
地元じゃない人に、いろいろ調べてほしい。地元はとにかく駄目だ。
コネだの縁だの、絡みすぎるでしょう。
全くの他人なら、圧力かけるの無理だから。

のんきではないのに書き込みすらできないのですね

>>370
被害者の父親が連絡したってみたよ

>>374
それはいじめの相談の電話の間違い電話がきたっていうアンケートの一証言でしょ

なんかとんでもないことになってきてるね、気分悪くなってきた

Wikiには8時20分に管理人がドスンという音を聞いて119番通報と書かれてあるね
学校からの報告書では保護者から8時30分に連絡があったと記載されてるけど
わずか10分で学校に報告というのも少し変だよね
仮に救急車に同乗していたとしても、そんな時に学校に連絡しようと思うかな？

どうも時間が合わないような

はやく解決してあげてほしい
大津署は何故加害者らに事情聴取しないのかな

508 ：Trader＠Live!：2012/07/13(金) 06:58:36.43 ID:kN3vn7mm
これ↓､､､､ですね？


山口組系組員ら８人逮捕　淡海一家、強盗致傷容疑で
http://www.47news.jp/CN/201001/CN2010012101000264.html

＞強盗致傷や監禁、組織犯罪処罰法違反の疑いで、大津市に本拠を置く
＞指定暴力団山口組淡海一家の

＞幹部山田浩二容疑者（４２）　←←←←←←←←←←←←

＞ら８人を逮捕した。さらに数人の逮捕状を取っている。



ガチのヤクザ者じゃねえか。　教育長じゃ手におえないな。

>>379
一刻を争う瀕死の少年を、敢えて遠方の病院に搬送ってのもね
殺そうとしたとしか思えない

>>367
いいマンション住んでたんだな、被害者少年

誰でも良いから誠実に教えて欲しい。亡くなった子の好きだった事や好きだった物を。ゲームでも好きだったアイドルでも何でもいいよ。食べ物なんかもさ。個人的にひっそりとお供えしてあげたいんだ・・

>>389
こうやのお父さん？

>>376
いえ、もし地元の実力者が絡むと息のかかった所に運ぶことが多いのは周知の事実です。

ソースが曖昧なので伏せますが、加害者関係者が関わっている病院だったという話もあり、また家族に医療関係者がいるとの情報もあったもので・・・

>>387
救急車に一緒に乗ったのは姉で
父は会社に行く途中だか会社からだかわからないけど電話で知った
多分その時に学校にも連絡したんじゃない？

姉と別れて何分後に落ちたの？

>>391
玉子焼きだって

他殺と考えると、まず動機がないし加害者たちも人を殺したらどうなるかくらいはわかっていたと思う
権力者でもやくざでも被害者の子どもを殺すメリットがまるでない
例えば、政治家の秘書や証券会社の社員が謎の飛び降り自殺をしましたみたいな自殺工作をして殺すだけのメリットがない

自殺の練習の延長でやり過ぎてしまったとかはあり得るかと思ったけど朝8時半からいじめに精を出すって普通考えにくい
当日加害者が来てないってのも2ちゃんのタレコミ以外にソースがないし、むしろアンケには当日も加害者たちは反省の色がなかったって書いてあって登校していた記載がある
他殺の可能性はタレコミ者の妄想か釣りじゃないか
同じように生徒の間で他殺の噂が流れてれば、これだけ正直なアンケに出てきてもいいのにそういう言及もない

>>336
事故、事件で救急車呼んだら警察も連携して来るんだよ
現場にパトが近ければ救急車より先につく

勝手に自殺したバカな生徒のことを、今度は殺人とかｗ
あなたたちバカじゃない？ｗ
てか、さんざん個人情報をさらしたあげく殺人だとか言って、ただですむと思ってる？

救急車に乗ったのは姉だよね？
姉が落ちた時点で父親に電話したのかな。
教師は救急車が来る前に現場に付いてたのかどうかも
キーポイントになりそう。
搬送先指定とかね。