【大河ドラマ】平清盛　Part15

1月8日スタート
大河ドラマ「平清盛」について奥様がﾏﾀｰﾘ語るスレです
鯖のため板のため、実況はご遠慮下さい

公式HP
http://www9.nhk.or.jp/kiyomori/
ご意見・お問い合わせ
http://www.nhk.or.jp/css/goiken/mail.html

>>2に主要登場人物年齢対照表あり

主要登場人物年齢
人物（生没年）…………… *1 *2 *3 *4 *5 *6 *7 *8 清盛との年齢差
平清盛（1118-1181）………01 12 18 30 39 42 50 64 0
時子（1126-1185）…………// 04 10 22 31 34 42 56 -8
平忠盛（1096-1153）………23 34 40 52 // // // // +22
宗子（1104-1164）…………15 26 32 44 53 56 // // +14
平家貞（1082-1167）………37 48 54 66 75 78 86 // +36
平盛国（1113-1186）………06 17 23 35 44 47 55 69 +5
源義朝（1123-1160）………// 07 13 25 34 37 // // -5
源為義（1096-1156）………23 34 40 52 61 // // // +22
佐藤義清（1118-1190）……01 12 18 30 39 42 50 64 0
白河法皇（1053-1129）……66 77 // // // // // // +65
鳥羽上皇（1103-1156）……16 27 33 45 54 // // // +15
璋子（1101-1145）…………18 29 35 // // // // // +17
得子（1117-1160）…………02 13 19 31 40 43 // // +1
崇徳天皇（1119-1164）……// 11 17 29 38 41 // // -1
雅仁親王（1127-1192）……// 03 09 21 30 33 41 55 -9
藤原忠実（1078-1162）……41 52 58 70 79 82 // // +40
藤原忠通（1097-1164）……22 33 39 51 60 63 // // +21
藤原頼長（1120-1156）……// 10 16 28 37 // // // -2
高階通憲（1106-1159）……13 24 30 42 51 54 // // +12
藤原長実（1075-1133）……44 55 // // // // // // +43
藤原家保（1080-1136）……39 50 56 // // // // // +38
藤原家成（1107-1154）……12 23 29 41 // // // // +11
源頼朝（1147-1199）………// // // 01 10 13 21 35 -29
政子（1157-1225）…………// // // // // 03 11 25 -39

*1＝清盛誕生（1118年）　*2＝白河崩御（1129年）　*3＝海賊討伐（1135年）
*4＝祇園闘乱事件（1147年）　*5＝保元の乱（1156年）　*6＝平治の乱（1159年）
*7＝清盛太政大臣就任（1167年）　*8＝清盛薨去（1181年）
年齢は数え年による

【大河ドラマ】平清盛　Part1
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1325212825/
【大河ドラマ】平清盛　Part2
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1326259321/
【大河ドラマ】平清盛　Part3
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1327418014/
【大河ドラマ】平清盛　Part4
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1328431434/
【大河ドラマ】平清盛　Part5
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1329109608/
【大河ドラマ】平清盛　Part6
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1329804146/
【大河ドラマ】平清盛　Part7
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1330857812/
【大河ドラマ】平清盛　Part7 (※スレタイはPart7になっていますが実質Part8です)
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1330857821/
【大河ドラマ】平清盛　Part9
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1332392972/
【大河ドラマ】平清盛　Part10
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1333508519/
【大河ドラマ】平清盛　Part11
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1334480812/
【大河ドラマ】平清盛　Part12
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1335618604/
【大河ドラマ】平清盛　Part13
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1336895535/
【大河ドラマ】平清盛　Part14
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1338002260/

義朝さんちは乳父もいないんだね
頼朝も一人っ子だし
甲斐性なしだね

今録画観終わったー。
良い大河ドラマでした！
でもでも、信西が箸みたいな棒を並べてるシーンで涙を流した意味が分からなかった。
清盛と熱い会話してる時の涙は理解できたけど。

あ、スレ立て乙でございます！

1さん、ありがとうございます

>>5
あれはね　野田も影では泣いているという刷り込みだよ。
何故？　だって国営放送局だもの

>>5
信西は頼長の日記を見て彼の政にかける情熱を知った。
良い政をするために内心血反吐をはく思いでバッサバッサ切っていくのを悪左府より苛烈と言われて
悪左府と言われていた頼長のことと自分を重ねた涙だと思った。
多分頼長も辛かったろう、悩んだろう、孤独だったろうという共感かなと。

まあ頼長は信西よりその部分のハートは強そうでしたけど。

>>1乙

>>1乙にござりまする

>>5
私もよくわからなかった。
師光に「殿の苛烈ぶりは亡き悪左府様の比ではない」と言われ
自分が頼長の魂を受け継いでいると感じた…のかなあ。
見てるうちにわかるかなと思ってる。

>>1乙でござりまする

マツケン評判良いのね
私はマツケンがアップになると
人のよさそうな面白い顔してるなぁとばかり思ってしまう

せめて上半身裸じゃないと斬首は難しいよね
先週の頼長の最期は血まみれだったのに
今回は全く血の気配がなかった
NHKはどういう基準なんだろう

かえって血しぶきばさっと浴びた方が迫力増したのにね。

でも迫力なんて言っていられないほど現実は残酷な犯罪起きているからの配慮なんだろうか?

信西が浴びたっていってた返り血って悪左府様のだよね。

>>10
>私はマツケンがアップになると
>人のよさそうな面白い顔してるなぁとばかり思ってしまう

斬首って言われたときの素の子供のあっけにとられた表情がよかった

マツケンってシーンによって顔の印象が違うな
すごいブサなゴリマッチョみたいに見える時と
ものすごいナイーブなイケメンに見える時があるんだが

マツケンの黒の衣冠束帯姿が、頼朝の肖像画そっくりに
見える時がある

松ケンは身長も高いし、あの顔つきだけど、魅力的だと思う
演技バトルすると相性良さそうな、藤原竜也が後半から投入されないかな

あれ、頼朝じゃないらしいけども。

松ケンの束帯姿いいわよね
あのかっこだと軽はずみなこといったりやったりしないのもあるしｗ
公家の雅さとは違った武家の力強さを感じるわ

信西が最後、清盛を説得しようと熱弁ふるうところ、サダヲがほんとーに
気迫だしててとてもよかったわ
なんだよ君は処刑しておいてー　と最初思ったのになんか気迫におされて
信西の国づくりを見たいと思ってしまったｗ
清盛の複雑な表情も素敵でした

あー自分も信西の国づくり見たいとおもった
清盛に罵られた後の信西よかった

サダヲの甲高い声が苦手だったんだけど
この役に関してはあの声が変な迫力出してて良いと思ったわ。
マツケンは白目が綺麗だなーといつも思う。顔が汚れすぎてるせいか？
そして時忠が面白すぎる。

>>15
伝頼朝像(足利直義像?)はマツケンよりずっとかっこいいよ。

>>5
師光に「摂関家を力を削ぐために、頼長をずっと前からはめてた」といわれて
号泣したんだよ、後で清盛に「太刀を持ったこともないくせに！」と殴られた後
「私だって太刀を振るって殺し、返り血を浴びた」といってるが、これは頼長
の返り血を浴びたということでしょう。

学問の友をはめて殺したことを泣いてるの。

今までのこの時代のドラマで
ここまで信西の心情によりそったものってあったっけ。
清盛も大概悪人側だったけど
それでも新平家とか清盛主役のドラマはいくつかあって
その中では「清盛はこういう事を目指してこういう行動してたんだよ」という
源氏目線とは別視点の見方はあったけど
信西はこういう取り上げられ方してた記憶があんまりないから新鮮

>>22
太刀をふるって云々て話も、清盛にだけぶっちゃけられて
だから二人が組むことができたってのも面白いよね

私、神護寺での風通しのときに見に行ったよ伝頼朝像
かっこよかったけど、一緒にならんでいた伝重盛像はあまりかっこよくなかったのが
哀しいw　重盛がんがれ

>>20
肌も若いんだよね
リアルを追及するなら、そろそろ老けメイクが必要なくらいに（私的には不要だけど）

忠通が清盛に昔語りした後杯を渡したけど、あれはなんだったのだろう？

あれは、清盛が忠通死後に、摂関家に次女を嫁がせ、忠通の息子を早死させ
摂関家領を横領するのを美化するための布石でしょう。

史実では忠通は死ぬまでプライドが高い人であんなことするわけない。
忠通の死に漬け込んで清盛が摂関家財産を横領したのを、
「忠通に摂関家を頼むと言わせる」という捏造にするらしいが、
その前段階として、忠通の方から歩み寄るってことにしたっぽい。

清盛「清盛が摂関家に媚びたり、財産をどろぼうしたんじゃなく、
　　　摂関家のほうから擦り寄ってきて、財産を預けられた〜」

後半ガイドを読むと、こんな感じ。

だから清盛だけ魅力がないキャラなんだよ。うそ臭い。

>>26
自分はガイドブックやムック本読まないから先の流れは分からないけど､
たぶん、摂関家は源氏という武士(犬)の駒を信西のせいで失ってしまったから、
仕方なくというかやむにやまれず清盛にすり寄ったと思った。忠盛の事も謝っていたし
まあこれから先のドラマを見れば分かると思うよ。何かしらのフラグにはなっていると思う

なるほど〜勉強になります。>>5でござります。ありがとうございました。

宴のとき成親が後白河に「じきじきのお声掛けは…」と言っていたけれど、あれはどう捉えればいいんだろう
「次は清盛にじきじきのお声掛けのご予定でしたが…」と促した？
「じきじきのお声掛けは帝らしからぬ言動になります」と諌めた？

>>31
後者でしょ

>>31
帝のように高貴な人は下々の者に直接話してはいけないという決まり事があったので
あれは後白河帝を諌めたのですわよ

信西さんが好きなのに、時々ミニラに見えて困るｏｒｚ

>>32>>33
清盛特別扱いが続いたので、そういう予定があったのかと想像してしまいましたが
やはり諌めた方だったんですね
�dです

信西が最後泣いてみせたの、ただの戦略にしか見えなかった。
だって身内を身内の手で殺させたんだよ。ものすごいことだよ。松永みたいなもんだよ。
しかも現場見ていないし。
身内を殺させた時点で最大の敵は信西になるはずなのに、その憎悪の向きをちょっと変えて自分から反らしたようにしか見えなかった。

ヤマコー頼長が清々しいほどの腹黒ぶりを見せていたのに対して、
信西サダヲは性善を腹黒で隠してるような描かれ方だよね今のところ。
けど涙流してる姿とかは性善の顕れに見えつつ、いざとなれば鉄面皮で容赦ないから
性善を見えかくれさせて清盛を説き伏せるのも全部引っくるめて信西の戦略に見えてくるよね。
コイツを動かすには誠実さというツールを使えばうまくいくとか心得てそう。

師光は殿についていきますっていってたけど
この殿って信西のことであってる？

>>29
忠通が死ぬ段階でそこまで落ちぶれてない。

平家の兵力が必要だったとしても、それは王家と同じで家来としてほしい
だけで、自分の嫡子と清盛の娘の結婚を忠通が希望するなどありえない。

信頼の妹と基実を結婚させるのもあんなに嫌がってて信頼が死ぬと
基通を廃嫡しようとしたくらいなのに。

あの場面で他に誰を指すのかと

極端な性悪説キャラクターといい
煩雑なシーン転換といい
伏線、対比、重複と縛りの多いストーリー運びといい
面白いけどこれはドラマの脚本じゃない
ヲタ向けアニメの脚本


この脚本家、実写ドラマなんかやらずに
シャフト系アニメのライターかFate/Zero系のラノベに行ってたら
絶対に評価高かっただろうに

信西が「この面白くもない？だったか腐った世を変えなければ」
と言っていたと思いますが、
この時代、どのように腐っていたんでしょうか？
庶民の生活の描写が少ないと感じますが、
いまひとつピンとこなくて。

つーか脚本のみならず演出も含め最近のドラマがそうなんだと思う
この大河も初めからヲタ向けアニメを実写でやってる印象があった

アニメ見ないからよくわかんないや
普通にドラマとして見れてる

>>20
ヒトラーとか、私が前に勤めてた会社の社長とか
小柄で声が高い人も独裁者になるとそれはそれで超怖いｗ

>>38
だと思う。
師光って、実家は地方豪族だったので
頭の良さを見込まれて、家成さんの養子に迎えられたのかな。
だとすれば、似たような境遇の信西にくっついてるのも分かるわ。
将来は嘘泣きハムテルを蹴散らす気満々かもw

競馬中継でお馴染みの杉本清がそうだけど
最初はボソボソ喋っていたのを最後は大きな声でハッキリと叫ぶと
印象に残るのよね

>>42
「ヒストリア」頼長回によると、院政のせいで、武士が調子に乗って
町で乱暴狼藉を繰り返し、院に賄賂を贈ったり武力が必要とされ、
気に入られてるからって、処罰できない世の中。

つまり平家と院のせいで世が腐っているという摂関家としての見方。

>>38
師光は信西の家人なのでそれでおk

>>45
師光って地方の名家（神官家系）の息子で、信西の乳母の子だよね。
信西にくっついてたのはそれが理由だと思う。

家成の養子になったのは、有能だったからだと思うが。
信西が死んだ後に、後白河にも拾われて重用されてるし。

>>41
アニメっぽいというか漫画っぽいというか二次元っぽい展開や見せ方だなあ
と思うところが多々あるわ
でもそれを大河で見れるというのはなかなか新鮮で面白いとも思うので
個人的にはこれはこれでいいやって感じw

38です。レスありがとう。
坊さんが麿から殿と呼ばれてるのがピンとこなかった。家人だったのね。

アニメ見る見ないというより、大河なのに閉じてるなあっていうか
そういうのが好きな人（ヲタ）以外には訴えかけないだろうなって感じの作風だよね

大局が無くて人の心情をねちっこく描くわりには人の行動原理が不自然だったりする
インパクト重視なところは少年世代が見る漫画とかアニメを彷彿とさせるわ

いま篤姫の再放送も見てるけど
当時はあれもあーだこーだ文句付けながらみたが
今みると清盛よりおもしろいやw
少なくともみんな滑舌が良くて巻き戻すことがほとんどない。

清盛、いったい何才かと思ったらもう39歳なんだね
まだ20代後半ぐらいかと思うような青臭さ
父の忠盛が40才のときには海賊に捕えられた清盛救出してカッコよかったのになあ

同じ年齢を演じても役者が違うとこんなに雰囲気違うのか・・・
中井貴一が主役の方がよかったなあｗ
カッコよさと威厳が共存した清盛像が見られたと思う

でも来週から本領発揮なんでしょ＞清盛
髭切の義朝とのいちゃつきとか、家成さんの「えっ…」の振り返りタイミングとか、ツンデレ由良とか
分かり易く現代風な萌えやお約束を取り入れていて、さらに分かり易い対比エピソードもちりばめられて
面白いようなつまらないような複雑な気持ち

全話録画して見てる
つまらないから困る

>>47
分かりやすいレスありがとうございます。なるほどねー
信西の事、ほとんど知らないでの視聴なので、
ふと涙を流したり、鬼畜になったりでどんな人なんだ？って思ってみてます。

>>45
信西は学者の家系に生まれたのに幼いころに父親が死んで養子に出されたため
家業が継げなくなったそうだから、むしろ師光とは境遇が逆では?
信西の実父と由良の父は従兄弟なんだね。

今週ですでに清盛かっこよかったよ
これからしたたかになっていきそうで楽しみ
信西との関係もあと数話で終わってしまうのは寂しいね

腐敗は荘園が悪いんじゃないの、という気になってくるｗ
荘園を全部廃止すればどうだろう

藤本有紀自身が花より男子（ドラマ）松潤とか松田翔太が出てたやつ
と朝ドラのちりとてちんでギャグ漫画風な作風なせいで
大真面目な大河とちぐはぐになっている

電痛ＰＲ戦略十訓　（捏造ブーム、やらせの作り方）

もっと使わせろ
捨てさせろ
無駄使いさせろ
季節を忘れさせろ
贈り物させろ
組み合わせで買わせろ
きっかけを投じろ
流行遅れにさせろ
気安く買わせろ
混乱を作り出せ

>>27->>28
やっぱり忠道が歩み寄ったという事なんですね
忠実だと忠道があそこまでするタイプに思えなかったので
>>29
レスﾄﾝです。ドラマの流れだとそう見えますよね〜
フラグだと私も思う。でも清盛が忠道にすり寄る方が清盛自身賢く見えるのに‥

>>58
そういえばそうか(苦笑)
最期は結構惨い目に遭うところは似てるかな。

>>61
そうなんだ！？
じゃあ清盛=松潤、義朝=小栗、時子=井上真央でよかったじゃんw
F4の残る1人はその辺の公卿にして、信西は鶴見信吾あたりで

信西は院政だからこそ、鳥羽院に優遇されて出世してきてるんだから
現状の院政を不満に思っているわけがない。もっともっと階級無視して
自分が出世できる世を望んでるかもしれないけど。

清盛も同様。世が腐ってきてるから金積んで官位を買ったり犯罪を
もみ消しにしたりして、出世してきてるんじゃん。
清盛ももっと自分が出世できる世を、と願っているが、腐ってるとか
不満に思うような立場じゃない。

そのへんでちょっと歴史整合性で無理がある設定。

なんか前スレから史実を忠実と書き間違えてる人がちらほらいるような
その忠実もちゅうじつなんだかただざねなんだかわからないからすごい混乱するw

私もヒストリア頼長回見たけど、
武士も狼藉三昧してて、朝廷も真面目に取り締まったりしてなかったって言ってたよね。
ドラマではそういうことについては触れられなくて
ただ武士は朝廷にこき使われてるって扱いだけど。
ドラマでは世の乱れとしきりに言ってるけど具体的にどう乱れてるのかずっとよくわからなかったよｗ

しかしヒストリア見るに頼長は真面目で立派な奴だったんだなとオモタ。
不真面目で不勉強な奴らが許せなかったんだろうな。

まあ史実は無視したとしてもドラマの中で納得できる整合性がないんだよね
この脚本家にはそれが出来ないらしい

祇園闘乱事件のときも、鳥羽院は最初、平家と癒着して調査員派遣すら拒否。

頼長は調査員を派遣しろと強硬に主張したせいで、忠通が仲介して調査員を
派遣したが、その報告書を鳥羽院が平家に都合よく改竄させて、軽い刑で済んだ。
代わりに罪のない延暦寺の坊主が処罰され、追放。

頼長はそれに怒って数週間出仕拒否し、「台記」に書きつけてるから。

ある意味乱れて腐ってるから、なんでもありになって武士が出世できてるわけ。
乱れた世の受益者たる清盛はそれを不満に思う資格はない。

>>41
ヲタでラノベ好きな自分なっとく。

でも朝廷が公共事業すらろくにできなくて無能なのは確かでしょん
寺社勢力がばっこしても結局武士に頼るしかできないし

公共事業って・・・
別に当時の朝廷がやらないといけないもんじゃない。

清盛のやった大輪田の泊も厳島も自分たちのための私的事業です。

>>41
ニトロプラスかNitro+CHiRALのライターも合ってそう
特にキラルの方は新作が微妙な出来だったとかで専属ライターが叩かれてるから
大歓迎されるんじゃない

ずいぶんお詳しい奥様方ね…

>>73
当時の基準でやらなくていいからじゃ、あんまり理由にならなくない？
それなら賄賂もなんでも院政だからokになるよ
もっというと公共事業やらなくていい当時の基準そのものが駄目という話なんじゃないかな

この脚本まあまあ面白いと思うよ
時々同じセリフを繰り返すからそういう所は鬱陶しいと感じるけど
なんつーかパズルピースはめ込む作業みたいな気分で見てる、今んとこ

院政のせいで武士が調子に乗ったというのは違うと思うけどね
朝廷独自の軍事組織を廃止したから私兵をそれぞれ持つしかなくて、それが癒着に繋がった面が大きいと思う
もちろん院政も要素の一つだけど、朝廷の制度不備じゃないかなあ

平清盛がアニメだったら後白河帝はCV:諏訪部順一

じゃ白河法皇は若本規夫だな…

>>80
「フグ田くーん！」ならぬ「忠盛ー！」と叫ぶんですね

>>80
若本規夫にはアナゴさん繋がりでぜひ義朝の声をやっていただきたいｗ

あの義朝の絵に出て来る人物はみんなアナゴさん似の絵巻物だから
若本さんは忙しいね

ID:K+nlyVhN0って大河板のバレスレで
何週間か前に全く同じこと言ってで暴れて追い出された人だよね
奥様だったの？うわあ

>>84
ずっと前にもバレスレで大暴れして追い出されてたよ。
その間、このスレはまたーりしてた。

>>84
前にもここで連投してＫＹさんと言われてたわよ

>>68
>武士も狼藉三昧してて、朝廷も真面目に取り締まったりしてなかったって
正しくは下っ端のノラ武士が狼藉して取り締まる検非違使を務めたのが忠盛とか為義。
このドラマでは頼長は忠盛と仲悪いけど
頼長は日記で忠盛を褒めてるし死んだ時は最大級に褒め称えてるんだよ。
所で為義は義通の屋敷襲ったとき、強盗に見せかけて隣の屋敷とかも
襲わせた。その素行で出世できなかった。息子の鎮西為朝ばかりのせいじゃない。

頼長は、祇園事件の時に、忠盛にも責任があると主張して、聞き届けらない
からって忠盛の悪口を書いてるけどね。

最大級の褒め言葉っておおげさすぎ。
「武士の身の程をわきまえてた」って書いてあるだけ。

頼長は日記では他人の悪口は滅多に書かないから注意。

「数国の吏を経て、富は巨万を累ね、奴僕は国に満ち、武威は人に軼ぐる。然るに人となり恭倹にして、未だ嘗て奢侈の行有らず。
時の人、これを惜しむ」
結構褒めてるけどね。
忠盛が出世する時も「武士だけど人品優秀だから」と推薦してるし。

本スレでキチ女といわれてた奥様ね

>>89
頼長は大嫌いだった人が死んだ時もそれくらい賛辞してるから。
そしてその意味は>>88

下は、そんなこといってないよ。

>>84
本スレでも暴れててバレスレ行けといわれてたけど、
あれはそのバレスレの前だったのかな。

なにより関連スレに同じ文章コピペしまくってたので
さくっとNG登録したわ。
ご本人としてはよほど腹に据えかねた改変だったんでしょうけど
あそこまで粘着されると逆効果ないい例。
粘着といえば本スレには毎回コピペ嵐の粘着が複数いて
毎回NGしまくってる。あの執着心はもう尋常じゃなくて怖いわ。

本スレはスレ立ったらテンプレ直後から十数レスに渡ってコピペ続くもんね
NGに入れてるから全部見えないけど、
レス番号がいきなり20番台まで飛ぶのが毎スレ続くとさすがに怖い

清盛みるのと平行して時宗みるとかなり楽しい

なんか何したいのかよくわからずにぐだぐだしてる清盛のあとに、若い人が
クソまじめにびしっと生きてる時宗みると、すかっとして気持ちいいし
そのあとに清盛にもどると、武家公家僧侶がたくましくえげつなく私欲や理念を
求めて生きてるドラマにエネルギーを感じて面白い時代だと思うしｗ

嫌いなドラマに２４時間体制でアンチ活動ってナニモノかわからんけど怖い
大河板は本スレいけない

>>95
それでも、あらすじさんのレスだけ読みに行ってるわ

大河関連スレは、運営から外注を受けてスレ乱立とカオス化によるスレ伸ばしを業務とするグループが立て、
そこにピラニアのように食いつくネトウヨが押しかけて一緒になって騒ぐ構図らしい
どうりでどれもこれも同じパターンなわけだ
他のメジャー板もそれぞれの分野ごとに反社会的協力者を雇って同じように運営されているとのこと
あらすじさんもこのグループ。まともキャラだが
この板も無縁ではありえない

闘ってるねぇ

パパ盛は静かな品格による社交、清盛は明るく盛り上げ上手な社交って感じなのかしら

前はあんなことなかったの思うのだけど
伝芸主役のときとか・・ポイズン信長で盛り上がってたときですら
新選組のときに大河板ができた気がするけど、普通に視聴者で盛り上がったし
ここんとこ、若い俳優さんたちがメインで出るようになってから
おかしな人が増えたと思うわ
だから役者さんのヲタさんたちが荒らしてるんじゃないかしら

運営は規制も削除もめんどうがるのに、外注でスレ伸ばしなんてするわけないわ
ばっかじゃなかろうか

もうよいｗ

この板の朝ドラスレだって毎日執拗に以前のドラマ叩いてる人いるからね

>>94
時宗は再放送？

>>100
暴れてるのはヲタじゃなくてアンチでしょ
コテハン化してる粘着玉木アンチとかその最たるものだね
アンチ行為自体も止めて欲しいけど
共演者を叩き棒にするのも勘弁して欲しい

忠盛オタキモイ

改めて録画見てみたんだけど、
おなじみの平家ファミリーシーン、棟梁の言葉にみんなハハーッと伏してるのに
５盛と重盛が遅れて頭下げるのね。

以前はオジキと５盛が遅れてた。
これも伏線かしら。細かい演出。

>>104
以前再放送したやつを録画しといたやつをみてますた
ハイビジョンカメラだから綺麗だ

>>108
ありがとう。また再放送あるの期待。
時宗は確かDVD化されてないと思ってたけどもしや…と思って聞いてみました。

玉木がいなくなると寂しいし華がなくなるな〜
岡田じゃショボいし‥ロクな俳優が残っていない
義経役も期待出来そうにないし、完全に尻つぼみドラマだよなぁ
松ｹﾝもババ引いちゃったね、可哀想
まさかこんなに脚本が幼稚で演出が下手な制作者達とは出演者の誰一人思っていなかっただろうね

顔顔美形美形ばっかり言ってる人か

美形なら塚本が来るよ
男前が好きなら杏がいるよ

>>112
このラッツ＆スターみたいな人？＜美形
http://www.cinematoday.jp/gallery/E0000676/

顔とか華はどうでもいいが途中退場組は何だかんだ言っても
皆芝居の見せ場を生かして引き付けるモノを持ってたから
新たに加わる役者も頑張って芝居で見せて欲しいね

頼朝も盛長も政子も時政もみな頭よくて個性ある人たちだから楽しみだよ
今まではまじめなんだけど脳筋さんの武士さんだったけど
清盛もやっとくせ者になってくでしょうし

これからですわね

頭の悪いヤツらがさっさと退場して嬉しいってことか

愚直につきすすむ人は結構すきなんだけどね
やっぱりもう一皮むける必要があると見ていて思わされますよね

>>107
演出でしょうね。5盛はいつも遅い。
あんだけ遅いと棟梁に睨まれると思うんだけどｗ
前回のもうひとりは重盛だったんだね。

予告で5盛が顔にちょび髭描いてアホ踊りしてる画を見たような気がするんだけど気になるわ〜
清盛に対していまだ思うところはあっても
平氏一門のためにアホ踊りして頑張るのかな。

>>110
松山が層化からNHKに押しつけられたババそのものだろうがｗ
あんなキモブサイク下手くそ野郎が主役じゃなけりゃ
こんな空前の低視聴率叩き出してないわ。層化ババアが必死に
工作しても松山は役者廃業すべき最もたる戦犯だわ。

玉木が退場してやっと源氏もいい感じになるね
ダメ義さんはいい味だしてたけど、やっぱバカを魅力的に描くのは難しいよ
これからはキャラの方で勝手に魅力的に動いてくれそう

為義さんは40以上の子供がいる性豪
粗暴なところはあるだろうけど異性には好かれる好男子だったに違いない
ダメ義というのは、面白味のある描き方じゃなかったと思うね
「痛快!ビッグダディ」風にすれば良かった

そう？
ああいう人って案外モテるから説得力感じたよ。
私は普段ほとんどテレビ見ず舞台ばかり観ている人間だけど、
この大河で好きになった役者さんたくさんいて幸せ。

自分もダメ義さんは妙な魅力があっていいと思った
義朝が父親に反目、対抗しながら、実はお父さん大好きみたいな感じもよく伝わってきた
それだけにあの処刑場面は…うう〜（´；ω；｀）

頼朝が祖父の事をそれなりに頑張ったと言った意味がわかって切なかったわ

ダメ義さんは火野正平タイプ？

コヒさんJINでは洒脱な江戸っ子勝海舟だったのにすごいな。

ダメ義さんがもてるとは思わないわｗ
ペットとしてめでるにはいいけど、男には無理

40人の子の母全員に「あの人は私がいないとダメなの！」と思われてるダメ義さん。

関東でチキンくって乱世をのぞんでそんで愛人にはしってへたれる義朝はうざいけど
母親に死なれて配流の地で遠巻きにされて、恋人と引き裂かれて子供を殺される
頼朝はなんだか応援してしまう
早く頼朝がでばってこないかな

>>128
いつもの義朝の中の人アンチじゃなくて、本当の頼朝ファンなら見通し甘すぎるよ。
清盛より若くて平氏を滅ぼす頼朝が、この大河で良く描かれるわけがない。
清盛に情けをかけてもらって生きながらえた青臭い甘ちゃんで、清盛が死んだおかげで
天下を取れたラッキーボーイ的な描写になるに決まっている。

40人も子がいたの？すげーな

昔は地方の豪族は源氏嫡流みたいな貴種に娘を差し出して子を作らせて
一族全体が源氏を名乗るみたいな習慣があったらしい

貴種が地方に流されると競走馬並みのノルマがあったらしいねｗ

>>129
そうかな
この大河スタッフの態度みてると、頼朝が準主役でかなり重々しく描かれそうだけど
杏に尻たたかれても決めるとこは決める、みたいな
冒頭がそんな感じだったし

為義は地方に行ってないし・・
貴種のお種頂戴的に生まれた例も見受けられないっぽい
複数の女性に複数の子供を産ませてる
（義朝なら関東に下って波多野氏の女とかの例があるだろうけど・・）
凄い貧乏に描かれてるけど、WikiPediaを見ても河内（大坂）に財産があって裕福だったとある
だから女性と子供に恵まれたんだろうけど
女好きで精力絶倫で、かつモテなかったら無理だ

ダメ義じゃなくて、種（タネ）義と言ってもいい

でもタネ義となるとコヒさんじゃなくて
自転車でフラフラしている火野じぃちゃんが頭の中でアップを始めてしまうｗ

>>136
徘徊老人じゃないんだからｗ
火野正平も大河でいい演技をたくさん残してるね。

>>133
1話や2話を見て、またこれまでのナレーションを聞いてきて
岡田の頼朝にそんな期待をかけられるなんて驚きますわ奥様

為義も忠盛も裕福だったはずなんだが
ひたすら単純に惨めに描いてるからね

衣装とかみすぼらしいよね＞源氏
平家でも駿河太郎は源氏並みにみすぼらしいけど

下層出身の成金扱いってことかな

源氏は更に鬼若より汚い人登場ｗｗ
ttp://s.cinematoday.jp/res/GA/2012/0614_06/v1339664849/IMG_4140-560x600.jpg

ttp://www.nhk.or.jp/pr-movie/?id=0632
これだとそんなにひどくもなかったけど

源頼朝が伊豆に流された時から行動を共にし、生涯にわたり仕えた側近。
低い身分の出身で、藤九郎と呼ばれていたが後に頼朝より安達姓を賜る。
以後代々、鎌倉幕府を支える安達家の創始者。
都育ちの頼朝にとって、伊豆での生活は孤独なものであったが、盛長の明るく気さくな性格によって救われたことも多く、頼朝がただ一人、気を許せる男。
人心をつかむことにたけ、武将としてもその才能を発揮。
頼朝挙兵に大きく貢献、源氏の快進撃を支える。

盛国みたいな感じかな

なんか黒人が映ってるようなきがするんだけど

>>143
これは見てなかったありがとう
黒人塚本とエンケンがいるせいか、岡田頼朝が余計になまっちろくて子供っぽく見えるね
岡田君ってつくづく表情が残念な子だｗ

生え際きちゃってるね塚本
監査法人バカっぽすぎて酷かったけど
今回は地に近いからいけそう

照明がドラマと違うから黒人になってるのかなｗ

>>145
エンケンと杏って全然顔の種類が違うのに
親娘といわれると妙に説得力がある。
あの杏の化粧の仕方もあるのかも知れないけれどw

>>143
「草燃える」で武田鉄矢が演った役ですね

塚本顔色悪過ぎｗ唇の血色はいいのに
また足が真っ白って何人なんだよ〜

安達がイケメンでいいの？という気になるよねｗ>>149
藤九郎の息子は頼家と仲違いして、源家を裏切るのよね
そのあたり考えるとせつないわあというか、ああ無常だわあ

>>151
たしか頼家に女を盗られちゃうのよね＞藤九郎の息子

「草燃える」の原作になった永井路子の小説では
藤九郎は馬面という設定で、塚本よりも武田鉄矢のほうに近いイメージだった
主君の頼朝よりもイケメンにしたらマズい役でしょうね

その籐九郎の息子を草燃えるでは火野正平が演じた。

また正平に戻るのね

塚本は汚しても美しい
玉木儀朝とは大違い
さっさと死ねよ薄汚い脳筋儀朝
知能指数高くて高学歴な奥様がたには儀朝は忌むべき存在なのがわかって気持ちいい

低学歴毒女な>>155さんはまだ漢字を覚えられないんですね
もう６月半ばなのにかわいそうね

>>146
江の上野みたいな悲惨なことになりそう

>>157
意味わからない
アンチは去ってね

清盛って映像が汚いから視聴率低いんでしょ
汚い塚本でまた視聴率下げそう

岡田くん美しいから楽しみ〜。
塚本が汚すぎてワロたwヒドイww

今日は豊真将が力士役で出るんだよね。

塚本は汚くていいんだよ。そういう役柄だから。

汚いものなんて視聴者はみたくないから視聴率低いのに

主役が妻夫木で汚くなかったらここまで視聴率低くならなかったと思う
視聴者がみたいのは綺麗な時代劇なんだよね

イケメンなら汚くてもイケメンだよ

汚い汚い言うなｗ
私は今のほうがリアルさもあって好き
崇徳の撮り方とか、日本的な美意識が高いなと思う映像も多い
視聴率悪いから少数派だってことは認めるけどさ

>視聴者がみたいのは綺麗な時代劇なんだよね

勝手に視聴者代表にならないでくれw

だって視聴率低いじゃん

視聴率低いのは確かだけどｗ
それでも好きな人が集まってる場所なので、奥様なら場を読んでいただきたいわｗ

>>148
娘が頼朝と付き合ってる事を知ってショックを受けるエンケンを早く見たいｗ

大変おもしろかった

西行と崇徳院が悲恋っぽい
高橋愛が可愛い

まだ画面がザラザラで汚い
松山は成長しないな〜

>>170
頼朝が挙兵するところより、あの男だけはいかんぞ、政子〜とすがる時政を
漢前に足蹴にする(←あくまで比喩)政子が見たいw
そして、及び腰な頼朝を漢前にかっさらい(←あくまで比喩)強引に駆け落ちする政子もww

窪田正孝ってどんな役でも活舌わるくてボソボソしゃべるの知ってたから
大河なんか出て大丈夫かよと思ったら、案の定相変わらずボソボソしてたｗ
得子がつれてきた次のみかどは朝ドラつばさのキモアキだね

今日は清盛にパパ盛が乗り移ったみたいで嬉しかった

あーでもやっぱり清盛のうなじが受け付けないわ
夕飯時には見れませぬ

>>172
高橋愛、画像ではどうかと思ったが可愛かった。声もよかった。
宋の衣装着た女性やお茶の淹れ方､茶碗に興味深々で相撲なんてどうでもいいごっしーww

清盛と義朝の対峙の仕方、かつての忠盛とダメ義さんをほうふつとさせる。
清盛本当に胆が座ってきたわ。

いつの間に御簾が上がったんだ！ｗ

五盛の踊り、上手いな。
ＡＡＡなのに一番あの時代に溶け込んでるかも。

松ケン清盛ほんとによくなったわ〜
不適で大胆な一般的な清盛像にかなり近づいてきたわね
サダヲちゃんも相変わらずかわいかったし、今日はなぜかしらないけど
突然師光に萌えてしまった私

>>173
岡田くんを肩にかついで馬にのる杏の姿がふつうに浮かんだわ

>>176
清盛が高い位置にいるのは忠盛の財力と信西のお陰
義朝も殿上人だから忠盛とダメ義さんとはだいぶ違うけど
気落ちしてる義朝が寂し気で玉木は変化の付け方上手いわ

清盛のゴッドファーザー化、義朝のダメ化、どちらともよかった。
玉木は先週「え？」と思ったんだけど、今週は本当にいい演技だと思う。
松ケンは一皮も二皮もむけたね。今後の更なるブラック化が楽しみ。

すでに書かれているけど、五盛の踊りはよかった。品があるね。

磯Pのツイッター生解説が結構勉強になるw

>>172
私はザラザラというか白っぽいのが気になる。霞がかってるというのか。
衣装も、本当はもっと鮮やかな赤だったり青だったりするんだろうな、
模様ももっと細かく織られているんだろうなと思う。ああ勿体ない。
ほんっとーーーにスタッフはあの画面作りを改める気ないのね。ああ勿体ない。

>>183
できれば本スレや公式サイトやツイッターなんぞでなくドラマの中で
きちんと解説・説明してほしかった。ああ勿体ない。

ここにきてやっと、やっと、ようやっと清盛覚醒してきて嬉しい。
対照的な義朝のあせりっぷりは平治の乱への大いなる伏線で、ｲｲﾖｲｲﾖ〜

↑の人たち放送中に書き込みしていいの？


今日もまたハシビロコウ得子の不敵なニヤリでたね

＞不敵なニヤリ
名物になりつつある

清盛はｹｺｰﾝの宴の席をどうやって纏めたんですか？
ちょうど目を離してしまった

BS組だと思う
自分もそうなんだけど、地上波でやってる時間だって忘れちゃうんだよね

>>187
お前の言いたいことはわかった→しかしお前のたわごとにつきあってる暇はない！

と庭に重盛ぶん投げ、経子に「ご無礼つかまつりました。さようなふつつか者ですが末長くよろしく」と杯
→なにもなかったかのように歌い踊る面々重盛は庭から( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

玉木の表情がダメ義と、そっくり過ぎてビックリした！
なんで、あんな似てるんだ･･･
今日は綺麗なものが沢山出て来てうれしいー。
由良が仕えてるお姫様、声が素敵すぎる。宝塚？
義朝の長男と清盛の長男の見分けがつかない。
清盛かっこえぇ。

>>189
ありがとん！
すごい力技だわｗブチ切れることもなく、清盛大人になったなあ

由良が倒れて、玉木を叱る内親王が最初はなよっとした声だったのに
最後にどすがきいてて笑った。

豊真将の顔をおぼえてないせいでどの人かよくわからなかった。

話は平治の乱に向かっていくんだなぁ。

予告で信西の首をとれっていってたの誰？

AAAはあの中入れると目立つしやっぱりイケメンだわ
時忠が入ったら良い共演だったろうに踊ってなくて残念だわ

>>192
内親王さんの声の変わりよう、ホラーみたいで一瞬びっくりした
でも耐えに耐えて頑張って来た由良さんを見て来たからこそと思ったら
怒ってくれて嬉しかった

>>183
> 磯Pのツイッター生解説が結構勉強になるw

今見に行ったけど結構面白かったwwドスコイww

>>193
どうやら塚地

>>174
息子の青臭い意見を笑顔でスルーするのがパパ盛っぽかったね

雅楽の人たちの衣装見るの楽しいわー
結婚の宴の時の謡も今様なんだね

>>190
ムネ子内親王は、雪組娘役トップだった愛原実花。つかこうへいの娘。

おじゃる達にﾌﾟｹﾞﾗされながらトボトボ歩く義朝の呆然とした表情が良かった。

んで私は>>170だけど、どうやらBS放送中に書き込みしてしまったようだごめんなさい。

ムネ子内親王のサロンに出入りしたい

>>190
名優コヒさんに似せる玉木に驚いてる
清盛の中だけでも相当演技が違って見える
今回は玉木を見直した

相変わらずマイペースのゴッシーにワロタ
松田はほんとに嵌り役だね

統子内親王は台詞がしっかりしてて声もいいし
出番は少ないけどなかなかいいよね

>>201
統子内親王（上西門院）のサロンには堀河さんの実妹の兵衛さんがいて
非常に和歌レベルが高い（後に源平争乱で歌壇が崩壊しても歌人達の
心の支えは兵衛だったと西行が言っているほど）

得子と後白河の場面での鳥の声、
たぶん　ナワバリ争いで威嚇するヒヨドリの声だと思う
篤姫でも同じような演出あったけど、鳥の声の使い方が面白い

>>199
横だけど、宝塚っぽい発声だなぁと思ったら、やはり!
金麦といい、宝塚出身は姫役が合うねー。
色んなシーンで、あぁあのシーンとリンクさせてるのね！と思うシーンがあったけど
今日の義朝の表情と背中を曲げた立ち姿を見てたら、ダメ義を見てる気になって
あれ？違う違う！これ玉木！って思い直したほど。
やっぱり意識して、演出的に似せたのかな。ゾクっとした。

それまで日本茶しかなくて中国茶はなかったのかしらと思ったら
今日の飲み物は日本人が初めて味わった「お茶」だそうです。
かわいそうに帝は水と甘酒しか飲んだことがなかったのね。

宗盛が弟盛と話す場面は
清盛と家盛を彷彿とさせる良い場面だったのに

宗盛が何を言ってるのかわからないかった
滑舌が悪いにも程がある

信西を見習え

宗盛出てたっけ？

久しぶりにみたら、清盛が逞しくなってた。栄華を極めていくんだなあ。
窪田くんの奥はモ娘の高橋愛ちゃんか。眉とかないとよく分からん。

崇徳院、たったあれだけの出番、お姿も変わっていたが、
涙ぐむあの１カットが美しくてときめくわ。涙を流さずためてｷﾗｷﾗ〜。

墓盛がキモすぎて耐えられないｗ

墓盛って誰？

>>183ですが、早盛チームだったので、
うっかり本放送中に失礼しました！

一応解説しておきますが、
今日本役になった清盛の長男が重盛、次男が基盛。三男の宗盛はまだ子役です。

ちなみに揃って髭面になった弟のＡＡＡが頼盛、つるべの息子が経盛、声がでかいのが教盛です。

崇徳院、ボロボロの網代車にでも乗せられるのかと思ってたけど輿だった？

>>209
重盛役の窪田、ぼそぼそしゃべってて聞き取りにくかったね

貴一と比べると若手はどいつもこいつも発声がなってねえ！
と思っていたが下には下が居た＞窪田
つうか松ケンや玉木は頑張ってる方だったんだな。

原田種直役の蟹江一平って蟹江敬三の息子だったのね。
何か顎の輪郭が父親に似てる気がする。

清盛世代までは、余裕で見分けがつくけど
その下の世代になったら、もう見分けがつかないよー。
全部同じ顔に見える。

崇徳、というかARATAの禿頭は画像でもどうかと思ったが、
映像でもいびつな感じだった。

窪田のせいで字幕ＯＮにした。
松ケンも聞き取りが苦しいときがあるんだけど、窪田は
お話にもならんかった。ほんと酷い。好きな役者だから
発声をしっかりやって欲しいと切に願う。

いそP生ツイで謎が解決！

【いそＰです】頼長の首に矢が刺さるシーンはＣＧ合成なのですが、山本さんの「刺さる芝居」が大変うまく、リアルな映像にすることができました。

【いそＰです】ご質問の多かった、オウムちゃんの最後のシーンですが、実は本物ではなく人形（？）です。原始的な上から糸でたらした操り人形です。ロボットにしようと思ったら、ものすごい見積もりが来てやめました。

>>220
誰かは分からないけどものっっすごい二世臭のする顔だなあ、と思ったらやっぱり、だった。

大河板に師光と成親のみわけかたを教えてスレあるけど、
息子たちの見分け方こそしりたい。

クレジットに梶原善さんの名前はあるけど姿が見えず。

>>225
ゲゲゲのイヌイさんの様な話し方をしている人＞梶原善
平家の２列目中央あたり（？）にいます。
毎回１つ位はセリフ有り。

清盛と信西のコンビが結構すきな私は、あとちょっとでお別れになるのかと思うと
かなしい

>>225
重盛：いつも眉間にしわ寄せてそう
基盛：ソクラテス

>>225
平家一門が映るときに必ず映る。
ただし、尾美さんのときと同様、ほとんどセリフがない。

蟹江一平は朝ドラで見たけど、セリフを言うたびに
ﾊｧﾊｧと言ってそうな暑苦しさを感じてしまう。

平家一門の清盛の息子と弟たちを演じてる役者は分かるんだけど
役名が全然覚えられない。

>>219
松ケンは時々棒になるけどゆっくりしゃべれば大丈夫
玉木はカツゼツ悪いって聞いてたけどいままで悪いと思ったことはないね
松田もなかなか頑張ってると思う

自分の中では割と面白いと思ってるんだけどこのドラマなんで視聴率低いのかな？

ババアの若さへの妬みは異常　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　[BE:226814 ]
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1339943081/

若い人達の人生潰すような真似すんなよババア

玉木ってイケメンのせいか？下手だ下手だって言われるけど
実際のところそんな下手じゃないと思うなあ
特に表情はどの場面も凄くいい
声も張りがある低音で貫禄あるし

下手とは思ってなかったけど上手いとも思ってなかった
イケメンなのに馬鹿っぽくていい奴そうとは思ってたけどw

表情もいいしタッパもあって見栄えがする
だんだんダメ朝化していってるのが切ないね

モリモリわかりにくいね

清盛はだいぶ変わってきたねー
もう最初の頃と全然別人みたい
義朝はあんまり変化がない感じというか、
最初の頃も清盛に嫉妬して絡んできてたけど
それにまた戻ったってところかな？

松ケンは映画やドラマの仕事ばかりせいか発声が良くないと思う。
松田はいい声〜

>>235
息子や弟役のキャストたちを○盛って名前隠されたら
軽く分からなくなる程度には○盛多すぎるよね

松田は話す時に上唇に力が入るのが気になってきたｗ

>>238
「多すぎる」ったって、実際そういう名前なんだから、あきらめろよ。
ＡＫＢメンバーの見分けがつくんなら、○盛だって、頑張れば見分けられるよ。

俺はＡＫＢ一人も知らんけど。

>>226
あの役、梶原善じゃなくても良い気がする。尾美ちゃん以上に。

清盛は物凄い勢いで変化してるけど
義朝は子供の頃の脳筋のまんまという対比でしょ
馬鹿は変化しないし貧乏だし
みじめなまま早く死ね的なキャラだし
頭悪い玉木にぴったり
平仮名すら読めないんだっけ

>>240
馬鹿かｗｗｗ
話の流れで、軽く混乱するよね〜程度の話で実際は分かっとるわ
キモ男は失せろクズ

>>242
またあなたか
まったく見る目が無いアンチはここにはいらないわ
毎回同じようなレスでは変化の激しい清盛や義朝においてきぼりよ
少しは納得できる叩きかたにしなさいね

玉木は映画大奥でも着物姿が美しかった。
時々変な歌を歌わなければ完璧。

ムネ子内親王はなんで由良と親しいの？

>>246
由良が仕えてるからじゃない

あーだめ、師光にほれてしまったわ
虎ちゃん？だけ、今までいいと思ったことなかったのだけど
お公家ってのは武家と違ったセクシーさがあるわね
鹿ヶ谷が楽しみ

モロミツたしかに色気がある。
信西に心酔している忠臣っぷりもいじらしい。

将来清盛に「成り上がり者！」と正直に言ってしまったため
口を裂かれて顔を蹴られて斬首されて死亡するところもまたよい。

>>247
あ〜

この大河の王家・貴族役の俳優って全体的にすごく色気がある。
鳥羽院、崇徳、後白河、忠実、忠通、頼長、成親、信西、師光・・

武士役は全然なのに。

メイクのせいもあるかなあとは思う

義朝のダメっぷりがいい、玉木頑張ってるなあ
いそPのツイで、ごっしー使用の天目茶碗が、大徳寺所蔵の代用品とあった
さすがいいの使ってる

>>237
舞台やっても発声ダメダメな森田剛みたいのもいるから関係ないよ

>>218
すみません、重盛です。

私は滑舌がどうのはあまり気にしないのですが
ひどかった。
結婚の宴の時はそんなこともなかったので
「ぼそぼそしゃべる」というのは難しいのね。

>>223
NHKが世界に誇る伝統のお家芸、人形劇
その技術がこういうふうに生かされるとは。
糸も見えないし、操作しているようにも見えなかった。

どんなにCG合成が発達しても、そこに役者の演技があって
はじめて本物に見えるんだね。
瀕死のヤマコーの演技もよかった。

むねこ内親王は出番が少ないのに登場するとぴりっとするね。
内親王らしい説得力もあるし。

重盛の嫁ちゃんは、藤原氏のお姫様なんだけど
おっとりした性格と芯の強さが同居している感じがよかった。　←子役
成人役に変わって、子役のほうがいいなと思ったけど、これからかな。

家貞が盛国に見せた背中が小さかった。
忠盛も背中でルンルン演技をしていたが、
名優は背中で演技できてなんぼか。
退場が近そうだなと思った。

＞おまけ　義朝よその丸い顔の男を何故信じるか

親子だね(´；ω；｀)

>>231
一見さんお断りという内容だからかしらね

たしかに、途中参加しにくいかも

自分はいつも、最初だけ面白そうで見始めるのだけど
途中で飽きて脱落していた。
途中から見始めて完走したのは篤姫。
メディアでひどいひどいと書かれていたの
どんだけひどいのか見てやろうと見始めたら面白くて毎週見た。

こんなに面白いのに視聴率がふるわないのは本当に残念です。
NHKのHPも力作で読み応えがあるのにね。

>>258

名優は背中で演技できてなんぼ
あやつり人形のオウムで慟哭できるも加えてあげてくださいｗ

>>261
「レオン」に出て来た悪徳警官がそうだったわね
錠剤を飲んだ後に首をゴキゴキッと動かすのを後ろから映すのがあったけど
ああすると早く効いてくれると思ってやってるみたいで面白かったわ

篤姫ってマスコミから酷評されてたの？江じゃなくて？
スレチだが、テンペストの録画を最近見て、あまりの安っぽさに衝撃を受けた。
やっぱり大河は別格なんだなぁと思ったよ。
私は平清盛は最高に面白いと思う。
でも、何かをしながら観ると、ついていけなくなるから録画で見てる。

篤姫、頭の弱い将軍さんとのふれあい？回から見始めて最終回まで見た。
ＮＨＫのドラマは結構好きでいろいろと見てるけど、
大河は自分の生活時間の問題でなかなか見れない。
歴史物にあんまり興味がないってのも見ない理由の一つだけど。

この大河を見ようと思ったのは松ケン以外の脇見たさだしｗ
三上とか見たい俳優揃いすぎ。

>>263
篤姫は２ｃｈで酷評されていたｗ
もちろん絶賛していた人もいたけれど、私はどうもホンを書いた人が
ダメかもしれない。

江がここでもマスコミでも叩かれていたね。
特にお兄さんかなんかがほとんど書いていたんだっけ？

毎週面白く見てるけど一般受けしにくいだろうなあと思う部分も多々あるし
序盤は特にアクが強かったので視聴率低いのは納得できる
それは別にしても自分が面白いと思うからってなんで視聴率低いのって思考がちょっと不思議だわ
自分の価値観が世間の中心とでも思ってるのかと突っ込みたくなるw

>>228
私もソクラテスwwって思いながら見てるｗ

重盛は平氏の中でも思慮深く賢い人だと思っていたので
あの人選にはがっかりだわ〜中の人には悪いけど
もっと秀才ぽく見える若手俳優はいなかったのかな？

>>268
あの子はホントは出来る子だから今後に期待よ。
昨日のセリフは聞き取りづらくて、オイ！と思ったけど。

窪田君はエネルギーを感じるんだよね。
でも以前から早口になると何言ってるのかわかんなかった。台詞が流れるっていうか。

人形劇で思い出したけど、
小さい頃見た新八犬伝じゃ首がぽーーーんと飛んだりしてた。
人形劇のどこかコミカルな演出で慣らされてたから斬首シーンなんかも自然に受け入れられたけど、
私が今の子だったら、テロ動画なんかでいきなりトラウマだろうな…と思う。

>>267
そういやあれにも鳥羽院でてましたねえ

松田後白河いいなあ
出てくると何言い出すかヒヤヒヤして面白すぎる

>>272
同意。いつも、こいつ何か企んでるな…
って顔に見えるw

>>272
同意。
きのうも「玉座にいてはあやつと遊べん」とか良かったね〜

問題は、若く見えすぎて
まだ子供のくせに譲位とか何言ってんの？と思えてしまうところ

>>272
確かに。ネタバレになるから詳しく言えないけど
清太こと重盛がそれに振り回されるからね

ところでずっと前から、義朝は信頼の庇護下にあったのに、その件はスルーなの？
頼朝の「頼」って、信頼の偏諱だそうな。てっきり、
頼信とか頼義の「頼」だと思っていたが。

松田が出だした頃、あやつが天皇なんて演技心配って声が凄い多かったけど
ピタリと無くなったね。
私も当初は棒なんじゃ？と心配してたけど
ハマってるわ。見た目も良い。

>>277
松田本人がいきなりキレそうな狂気ぽいもの持ってそうだもんねえ
後白河の役にはそれが活かされてる気する

>>277
家茂もよかったから、ああいう上流階級が似あう人だね、秋山よりずっといい

字幕見ながらだと盛盛なんとかついていけてるけど
最後の５分の史跡紹介になると誰のこといってるのかいつも分からない

>>277
へー、そんな声が多かったんだ
特に棒っていう印象なかったけどな
演技は花より男子とラブシャッフルでしか見たことなかったけど

松田は後白河のキャラに合ってるし、キレても品があるところがいいな。
あの棒台詞さえ後白河の不気味さの表現になってるｗ
玉木はこういう役もできるんだと驚いたよ。
物語が進んでいく中での義朝の変化もしっかり演じてるし見直した。
松ケンは清盛のキャラが落ち着いて、松ケンの良さを出しやすくはなったんだろうけど
どうしても声が軽すぎるのが気になって。
銭ゲバがすごく良かったのは、台詞が少なかったからなのか。
そしてハムテルはいい声してるんだと清盛で初めて気付いた。

翔太の走る姿は親父そっくりの馬走りなんだよね・・どうでもいいことだが
二条天皇があの声で癇癪起こしてくれたら最高なんだけどな〜

放送前は不安の声が多かった松田後白河がイイ、ってのﾊｹﾞ同意。
帝ルックもリアルお内裏さまのように似合ってるし、貴人情を知らずで、
色々無計画で異端の逸話の多い後白河に、松田の何をやるか分からん異様な
雰囲気がハマってる。源氏を使って平家を滅ぼすラスボスの風格があると思う。
一番問題だったのがささやきボイスだが、声も大分出せるようになってるよ。

>>281
ハムテル、ちょっと裏声気味にしゃべってると思う

>>276
頼朝の烏帽子親は不明だよ。信頼が烏帽子親ってのも単なる推測。
普通に頼義の頼だと思うけどね。

>>279
大河スレで松本や松原と呼ばれ
ここでは秋山って→これ平清盛の役やってる人のことですよね？
この人芸名大杉

>>286
前に野球板で見たな〜そういうの

ライアーゲームの秋山さん

ライアーゲームの秋山でしょうに

松田、花より団子の超絶棒しか知らなかったんで、
大河の前に主演したドンキ☆ホーテを見たんだが、
結構面白くて良かったんだよね。キャラは全然違うが、一人二役をちゃんとやっていた。
あれと、ストーリーブック前編のインタで役作りへの考えが
すごくしっかりしてたので、大丈夫かな、と思った覚えがある。

ドン★キホーテだよ。
私は、秋山も好きだ。

>>276
父親の没落の主要因の信頼から貰ったなら頼家につけるとも思えないんだよね
義、頼は河内源氏の通字とされてるし

龍馬伝の青木とか今回の松田とか、所謂オイシイ役なんだけど、存在感とキワモノ感が同居する役者じゃなきゃ演じ切れないよね
松田と松山は傾向が似ている俳優だと感じていたから、松山は後白河で見たいと当初思っていた
松田は、松山とサシで演技の火花を散らせたいと後白河を受けたそうだし、後半の楽しみではある

>>286
わざとらしいレスですね

松田はけしてうまくないけど、徳川将軍と同じくはまり役でいい感じよね
最初はもたもたしゃべって心配したけど、だいぶよくなったような
若い人はどんどん成長するから大河みてても楽しいわ

>>293
なんで秋山が松ケンになるのかすぐにわからなかった私はバカです

松田は歌もうまかったな
突然キレて笑い出すところが好き
本当に可笑しそうに笑う

松田やハムテルが意外と歌上手くて驚いたわ
その才能を西行に少し分けてやって欲しい

ハムテルもいいね、やっぱうまいわ
松ケンと玉木もおやじそっくりの演技にほろっとした

こっちが演出に慣れてきて
このドラマのテーマが徹底的に父と子なんだっていうのが分かってきて
やっと悩まずに楽しめるようになってきた

重盛嫁のモー娘。の子が野沢直子に見えるのは私だけ？

300ｹﾞﾄ

似てるw

モー娘姫が、もっと美しい人だったら、重盛は結婚を素直に喜べたかも。
モー娘姫の顔をジッと見てから｢やっぱごめん！｣だったから、そう思ってしまうw
重盛、父に反発する所とか清盛に性格似てる。
でもよく考えたら清盛も重盛も、平家の血筋じゃないんだよね。
そう考えたら皆が命を掛けて必死に守っている｢平家｣って
何なんだろう･･･と悩んでしまうわ。

自前の眉毛を思い切って剃ってから置き眉毛にすると
もっと綺麗だったんじゃないかな＞経子さん。

でも次の登場回からはたぶん置き眉は描かないで出るだろうな。

清盛の息子達も全員、もののけの血が入ってるってことだよね…

モー娘姫、婚約破棄されかけたのに
最後楽しそうにニコーって笑ってたのが印象的だった。
初めて見る武士の踊りが、気に入ったのかな。
案外お姫様って胆が座ってるね。何も考えてないだけかもしれないけど。
私なら、こんな旦那とこの先上手くやっていけるのか不安で堪らないわ。

もてもて理系女子、広がる活躍の場
http://www.nikkei.com/article/DGXBZO42547810T10C12A6HP0A00/?dg=1

清盛、義朝が各々父ちゃんそっくりになっててビックリした

モー娘姫、いい子じゃない。
騒ぎの後であの笑顔が出るとは大物だ。
今回はむねこ様と経子ちゃんが良かったわ。

経子姫、
口が大きい所が成親兄さんと似てた。

そういえば成親に似てるw

>>261
首矢CGはヤマコーの演技効果でリアル増量し
マリオウムは國村さんの慟哭で本物増量なわけですね

>>263
いろんな人が酷評していたけど
私は林真理子が何度も書くので
ひとつ見てやろうかいと見始めたらはまったwwww

テンペスト面白いじゃないか！
民放のドラマは再放送しか見てないよ。
(テンペストも再放送だけど)

放映終わっちゃって放心状態だ。

>>272
私は今日は何をひっくり返すのかなと思う。
お茶碗もひっくり返すのかと思った。

>>280
私は「流れ星」の医者役にリアリティを感じた。
こういう人、いそうだと思った。

盛国を見ていると
「清盛の一番の理解者は自分だと思っていたのは間違いだったのか」
などと考えてしまう。
そして、主従の間に秋風が吹いたと思ったら盛国が突然死んでしまって
清盛はその衝撃から立ち直れないのではないだろうかと
などと考えてしまう。

盛国は最後まで生きてるよね？家貞のこと？

平清盛　平治の乱放送直前スペシャル「対決！平氏ＶＳ源氏」
2012年6月24日(日) 午後3:30〜午後3:45(15分)

７月１・８日に放送される「平清盛」の前半最大のクライマックス「平治の乱」の放送直前ＰＲ。
宿命のライバル清盛と義朝の激突を、茨城ロケのメイキングなどとともに紹介！

キルヒアイス的盛国

>>315
萌えw

>>313
そうなんだ。知らなかったよ。

そういえば、そんなこと書いてあったね。
だから、盛国にナレをやらせればいいのにと。

なんだ清盛が先に死ぬのか。

>>317
なんかごめんなさい。
史実ではあるけど、ネタバレかよって思ったならすみません…。

盛国も家貞も源平合戦まで生きてるんじゃなかったっけ

塚本は頼朝の家来役なんだよね？
さすがに、正清の息子というわけにはいかなんだ

機を見るに敏な吉沢成親

>>320
塚本の盛長って史実ではエンケンの頼政よりも年上なんだってね。
でも草燃えるでは武田鉄矢が演じてて頼政が金子信雄で若造に描かれてたみたいだから、同じような感じなのかな。
無駄に明るいらしいしw
磯Pが清盛と盛国と同じように頼朝との主従関係を描くって明言してたらしいから
重要な役回りみたい。

>>318
気にしなくていいんじゃない？
>>312の後段は、312本人が楽しんだ妄想を書いただけでしょ

昨日は統子内親王の正面顔が美元にしか見えなくてビビったｗ
つかこうへいの娘だったのね。いい声してたな。
五盛の踊り、もっと見たかったのに経盛がチラチラと映り込むのが嫌だ。

信西に笑顔を見せず、最後にちょっと表情を緩める芝居はいいな。＞清盛

>>322
エンケンは時政

五盛、すごく楽しそうにノリノリで踊ってたよねw
ああいう場では白けてそうなタイプなのに。
彼のスタンスはいまいちよく分からない。

>>314
もう平治の乱か。
信西もこれで退場になるんだっけ。

初期からのいい役者がいなくなっていくのが
寂しいなぁ。しょうがないとはいえ。
清盛も途中でもっといい役者に入れ替わってくれないかしら。

>>326
ごめん、素で間違えてた。
時政ね。
草燃えるの金子信雄も時政。

ごめん、訂正
>>329の時政は金田龍之介だったわ。
金子信雄は清盛だ。

庭での清盛の素振り？
子供時代ならともかく、武士としてアレでいいの？
パパ盛は、もっと剣の扱いがスマートだった。

草燃えるの金田龍之介は代役なんだってね
ほんとは別のひとが時政だったのがおりたのか何なのか金田さんになったんですって
だから、なんか塑像の時政とも違うし奥さんとのラブシーンもあったりしてｗ
でもあの赤鼻おやじが時政のイメージがすっかりついてしまったからやっぱり凄いわ

エンケンは時政の姿にはより近いかも

>>331
思ったｗ
ちょとﾜﾛﾀ

武士としての清盛に期待するのはやめたぜ。
政治家清盛カコイイ

自分の清盛像にかなり近いのが見ててうれしい
清盛にはやはり愛嬌がなくては
成親に九州いきの話したあと立ち去りながら見せる笑顔にちょっときゅんときたわ

信西、得子、義朝、正清、家貞由良ここらへんがボチボチ抜ける
寂しいっすな

>>328
清盛はこれからどんどん爺になていくものね。
晩年のハゲ坊主はベテランの俳優でOKかも。
マツケンて寡黙とか気弱な役や漫画コスプレでカバーしてる役は良かったけど
今回みたいに響く大きな声必要で、武士の一族を纏めてく役はどこか頼りなく見えてしまう。
ふとした仕草や表情にちょっとナヨっとしたとこがあるような。
案外貴族の役やった方が合ってたかも。

さすが男大河、このスレも男ばっかりね

>>327
よく見てるね。
土曜日に注意して見てみるわ。

清盛はたまに忠盛に似ていて、
おっ、と思う。

>>327
頼盛の変化は、見てるとけっこう楽しい。
みんなを前にした清盛の言葉にひとりだけお辞儀が遅かったりするから、
今でも清盛に対して反発心があるのかと思っていたけど、
あの踊りもノリノリだったし（ちょっとした動きが一人だけ上手すぎｗ）
清盛が重盛を投げ飛ばしお嫁さんに頭を下げて
「ふつつかな倅にござりますが…」と大人っぽく場を収めた後、
再び踊り始めた時の表情がとても良かった。
彼もまた、清盛を認め従うことを決めているんだと感じさせる表情だった。
西島くんがなかなか良い。

>>340
中井貴一も忠盛の若い頃の雰囲気を松ケンに似せたって言ってたよね。
お互いが寄せていってるってことなのかな。

この大河ドラマは「父と子」のドラマを
作ろうとしてきてるんだなと思うよ。

>>327
兄は嫌いだけど甥っ子は可愛い
酒の席だとついはしゃいでしまう親戚の叔父さん
「踊り」「落書き」という言葉に中の人が反応してしまう

松ケンは以前から貴一に似てると思ってたよ
白河院よりよっぽど親子にみえるっていうかｗ
今は忠盛と立場が似てきたから余計に彷彿とさせるものがあるね

あの二人、９９年のスガコでも親子だったよね確か
そういや師光さんも出てた、マツケンの大伯父役だったかな？

自分のレスにアンカ貼って自分と会話、オナニーをセックスと妄想する、オカズはキムタクぅ♪ｗ

【2012年大河ドラマ】平清盛 Part119

41 ：日曜8時の名無しさん：2012/06/18(月) 13:31:34.29 ID:YbRlho7p
金に北方を追い出された南宋は主戦論者の岳飛将軍を殺してまで戦争ではなく経済での国の再興をはかり
実際、宋は大量生産した景徳鎮の青白磁のおかげであっという間に立ち直る
つまり、あの頃の宋の輸出物と言えば景徳鎮の磁器一択くらいの勢いなわけだが

では、なぜ、昨日の清盛で天目茶碗がピックアップされたのか？
それは太宰府九州国立博物館の目玉が油滴天目茶碗だからだったりしてね
ttp://d-archive.kyuhaku.jp/da/collection/info/id/27/
ちなみに常設展示場の4Kスーパーハイビジョンでいつでも見られるよん

スタッフは相変わらず、ニヤリとさせる小ネタを挟んで来るよなぁ
もう大好き♪


50 ：日曜8時の名無しさん：2012/06/18(月) 14:28:10.26 ID:tdi9+xyf
http://d-archive.kyuhaku.jp/da/collection/info/id/27/
こうしないのは「公開オナニー女」が出てきて嫌なんだろうな･･･････････････････自分を見てるみたいでｗ

夏場にスピンアウトで、ドラマ・耳なし芳一とかは冗談きついかね？
今、見てない人も興味持つと思うが

清盛が重盛ぶん投げた後の池禅尼の微笑む顔がいいね
心配そうな時子の顔もいい、こういう1ショットは大歓迎

>>335
時々口角だけあげて微笑むとき優しそうないい顔するよね
私もきゅ…くらいなりかけて、松山ケンイチのくせにと腹立つ

>>344
鼻のデカサ、似てる
モアイ像みたいな造作
あと皮膚感

>>233
玉木は下手で有名なのと松ケンでハードル低くしてそう見えるんじゃ？
表情も台詞も上辺だけなんだよねあの声も苦手な自分にはNO
ヲタには悪いけど

そうねえ、松ケンのおかげでほとんどのキャストが３割り増しよくみえるね
誰よ、松ケンを演技派って売り出したのは？
連名クラスの若手より下手で見苦しいわ
今回の見所は豊真将が凛々しかったのと高橋愛が意外とかわいかったくらい

松ケンはイケメンじゃないけど
表情に愛嬌があっていいわ

玉木は声もいいし容姿もいい
役も今回は嵌ってる

でも一番は松田ゴッシーだ
CMでもそうだけどなんか傅かれる役が
合うんだよなぁ

>>350>>351>>352
役者アンチは見苦しいわね

役者ヲタがきもちわるい絶賛をするからじゃん
きゅんとくるってww
目が狂ってるよ

ヲタフィルター激しい人いるね
現代ドラマ見たらやっぱり玉木だった
台詞を喋ってますって感じかな声は籠ってるし
マツケンは救いようないけどね

>>353
ちょっと意見言えばアンチって
これだから痛ヲタは困るんだよね
現実を見たほうがいいよ

>>355>>356
ここは大河スレ

役者アンチは該当スレでやってくれ
自分は松ケンヲタでも玉木ヲタでも
松田ヲタでもないが
今回の大河でそれぞれいい感じで演じていると思う
いいという意見が全部ヲタなんて
それこそアンチ特有の感覚だなｗ

高橋愛が「勇者ヨシヒコ」の渡辺直美みたいで面白かった。

主演が下手だと感じるのも意見のうちでしょ
褒めなきゃいけないのこのスレ？
意見統制するなんて怖いわ

>>357
アンカー間違えるなよw

とりあえず玉木だけ下手で見苦しいということにしとけば世の中平和

なんで自分がアンチにされるのか不明
貴一と似てると思ったところあげただけなのに

>>358
下手なのに上手いって褒めなきゃならないのはどこのルール？
ここ盲目マンセースレなんだね失礼しましたｗ
いち意見すら噛み付いてきて何なのｗ

ヲタとアンチをＮＧワードにしたほうがいいね。

>>351
自分が勝手に下手と思ってるならまだしも
玉木が下手で有名なんてどこのアンチスレに来たのかと思ったわ
また玉木だけ叩く例の人かと思ったら
松ケン叩きも誘発したのね

玉木は義朝に嵌ってて上手い俳優さん
松ケンも最初の頃とは見違えるように上手くなって
これからがすごく楽しみ

>>233に対してのレスだからね
じゃ上手いって言われてる俳優だっけ？

あら、マツケンさすがにうまいと自分は感心してるよ
重盛に結婚の話するとこもよかったわ
なんか父親の包容力みたいなものを感じて

上手い下手なんてどう思うのも個人の主観でしょうに
思ったこと書いたらアンチ認定で即排除しようとするとか怖いわ
大河スレだからこそ賛否色んな意見があってもいいじゃない

落ち着けよBBAども

松ケンは期待しすぎてたせいかガッカリではある。
もっと所作や発声の稽古をしてほしかったよ。

>>369
ヲタ認定はするけどアンチ認定されるのは嫌
思ったこと書いてるだけなのにって
ガキかお前は

>>359
酷いｗｗｗ
でも重盛よりどっしり落ち着いている感じで良かった

重盛と清盛が兄弟には見えなかったなぁ
そんな事より重盛役の人の滑舌が悪くて、背中を｢どんっ｣と叩きたくなってしまったわ
頼朝役の人はもっと出番あると思っていたから拍子抜けしてしまった
来週は清盛の前で泣いているみたいでちょっと気になる

殿上始をやってくれるのは嬉しい。

大河って言うくらいなんだから大きな流れをもっと楽しみたい。
個人個人が上手いとか下手とか評価しても、それこそ好みでしか
ないんだしさ。
少なくとも私は今年の大河気に入って、録画しては何度か見返して
（何度か見なきゃはっきり理解できん残念な頭w）
とっても楽しんでるよ。

私がきゅんときた、とかいっちゃったからケンカがおきてたのねｗｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
ついでに松ケン清盛は、庭に投げ飛ばした重盛をみやりながらお酒のむとこがセクシーでしたわ
そりゃ、師光さまの色気にはかなわないけど
玉木義朝は昇進願いけられて心うつろにぼんやりと歩いてるシーンにずきゅんときました

松ケンはギュッと睨んだ顔がねぶたに似ていて
なかなか絵になる。
今年の青森のねぶた祭りに清盛の題材の作品が出るといいな〜

私の高校生の姪は松ケンにそっくり
女の子で「松ケンにそっくり」と言われたら泣く？

>>379
言わない方がいいw
その子が松ケンを好きだとしても微妙な気持ちになるよ。
私も某女優に似てると言ってきた友人を10年以上経ってもまだ許せていないw

わかりました。

私は従妹に「タイガーウッズに似てる」と言ったことがあります。
彼女は当時タイガーウッズを知らなかったので「その人男なの？」と絶句していました。

今度会ったら謝ろうと思います。

全くスレチだが、麻原に似てると言われた私よりはマシだろう。

>>382
ちょｗ

それは言った人を宋剣で手打ちにしていいレベル。

タイガーウッズはこのドラマの中の清盛の生みの親に似てるが
麻原はちょっと・・・

>>378
私も松ケンの睨んだ顔がねぶた絵に似ていると前から思っていた。
なんでだろう。

マツケンて薄い顔とおもってたけど
髭はえたら意外と濃いようにおもえてきた
鼻も高いし
そこがねぶた顔なのかも

青森では誰も口にしない

>>387
青森っつっても広うござんすぜ
まさか狭い狭い自分の周りだけで判断してないよなチュプさんよ

微妙すぎるしどこに関係者がいるか分からないから

前回はほんと演出がよい回だったからリピしてしまった
相撲と婚姻の儀のところが特にお気に入り

でも、あのむさい男たちの舞をみて楽しいんか、とつい新婦に同情してしまったｗ
相撲はおもしろそう〜

>>379
うん、言わない方がいい
私も、友人の娘にフィギュアスケートのアイドルアスリートにそっくりだと言ったら即刻その子の顔が曇って慌てた事がある
学校でしょっちゅう言われてて、その学校では不細工の代名詞だったみたいで傷つけてしまった
自分は褒め言葉のつもりだったのにorz

巣に帰れヘ(^o^)/

松ケンは青森県人だけど青森市でなく下北の人だから
ねぶたは関係ナイよ。
それから津軽弁は話せない。

濃い脇役どんどんいなくなって、つまらなくなってきたなぁ。

義朝と信西と崇徳さんの最期までは見届けるつもりだが。

>>390
昔はテレビやラジオ、雑誌もないし、
源氏物語だって、だれだれさんの所から借りてくるみたいな感じの時代でしょ？
一応貴族の御嬢さんだから、しょっちゅう外出もできないだろうし。

そういう余興って珍しく感じたり、自分のために祝ってくれているって思えば
嫌な気持ちにならないのでは。

高橋愛だっけ？セリフの言い回しは危なっかしい所はあったけれど、ひと悶着あった後の
ちょっとした微笑みとかよかったな・・

勝者の相撲取りが気の毒だったなあ
帝からの一言でどれだけ励みになったことか

確かに側近が目下の者に直接話しかけるなと注意されてもやってしまう後白河帝だからね
何か一言かければ良いのになと思ったわ

私は松ケンは川本喜八郎の人形みたいだな、と時々思う。
人形劇三国志に出てくる武者みたい。

相撲取りにじきじきのお声掛けの予定があったなら、
保元の乱の後の宴で清盛にお声掛けの式次第があってもおかしくなかったかも、と疑問復活

録画で10日放送分やっとみれた。
マツケンも良かったけど玉木が良かったわー。
頼盛が忠正に謝るシーンも良かった。
頼盛役の人、今まで知らなかったから調べたら
あんな今風なグループの子だと知っておどろいたけど今後も期待。

側近の言葉に耳を貸す後白河・・ないないないｗ

清盛覚醒の回だったけど、もう少し初めの方から長年積み重ねてきた素養があってこその覚醒と
必然を感じさせてくれる流れが欲しかったな

>>400
あのＡＡＡの子、なかなかいいよね。
今時の子だから顎のあたりが貧弱なのが残念だけど。
和の踊りも上手にこなしてたしこれから化けてほしいわ。

今更気付いたんだけど、オープニング後半で
子供が２人ピョンピョン跳ねてるのって
オジキが作ってくれた竹馬に乗ってるシーンだったんだね…

大宰大弐、２なのにトップ？と思ったけど次官ていうもんな
言葉って昔から繋がってるんだな

頼盛は現代劇だと杉浦太陽みたいなんだけど、ちょっと差がついた（私の中で）

>>396-397
聞けたとしても頭に入ってくるんだろうかｗ
帝から直々のお言葉なんて緊張するよね

>>405
大宰府のトップは帥だけど親王の名誉職だから、
大弐が実務ではトップかな。

後白河がﾅﾘ子と息子呼びつけて
この座を譲ってやんよ、と言ったシーン
翔太の下唇、ｷﾞｭｯと噛みしめた歯形があった
こ、こまけぇ演技だなぁと関心したよ
もしかして、今迄のシーンの中にも
自分の意に介さない事や不満を言う時も下唇噛んでたのか？

>>408
譲位は後白河にとって意に介さぬことだったの？
私は単純に清盛と「遊びたい」がために、より面白きことを求めて
ポイっと放り出したのかと思った。

優勝した相撲取りって豊真将だった？顔が分からんかったが

>>410
豊真将だったよ。
お褒めのお言葉もらえなかった時「ええーー!?」という
演技をちゃんとしてたw

イケメンだったよね豊真将

あの力士さんたちがよばれて向かい合ったとき、頭につけてたの何？

>>411
おお、ちゃんと見とけばよかったｗ
ありがとう

>>412
イチョウの葉に見えて「大銀杏ってここから来たんだー」と喜んでたけど、
あとで実況ログみたら、花だって言われてた。

>>414
ええ、お花だったの？
私も銀杏みたいなのに見えた
西と東のかわりになんか頭につけて見分けるのかな、とかもやもやしてた

>>412
↓いそP生ツイにあったものだけど

お相撲さんの頭にさしてた葉ですが、当時の資料によると、葵の花や夕顔の草花をさしていたそうです。魔除けや消毒の意味があったそうです


相撲の撮影裏話もあるよ
ttp://www.nhk.or.jp/dramatopics-blog/100000/118453.html

イケメン親方のもとには、イケメン力士が力士が集まるのかな。
他のお相撲さんも同じ部屋なんだね。

連投ｽﾏｿ
>>416
サインしてる画像が、角度的に全裸に見えてしまうw

>>416
へーそうだったんだ
映像にしてたから、なんか意味はあるんだろうとは思ってたけど
ありがとう

>>409
個人的にはもうちょっとﾅﾘ子達を譲位の件で弄りたいけど
ｺｺじゃあ清盛と遊べないしなぁ、、という歯痒い感じかなと解釈してた
何ていうか人の思うようには生きたくない後白河、というか天邪鬼というか

>>416
ありがとう読んできた。
投げられ役の力士さんたちにも感謝。身体傷めてなけりゃいいけど。

関係ないけど、錣山親方ってイモムシ見ると逃げてっちゃってて可愛かった。
あんなに大きいのに。

高橋愛ってかわいい
常盤御前を高橋愛にしてもよかったのでは
なんか守ってあげたくなる感じもするし

>>421
錣山親方が現役の時に、よく井筒部屋までお稽古見に行ったわ。
あの時代にも天覧相撲があったとは知らなかったから面白かった。

>>420
なるほど。一行目が唇噛み締めのわけね。納得。
あれもこれも楽しみたい、欲張りだわ、ゴッシーw

>>404さんの流れで、私もずーっと疑問に思ってた事、書く。
OPの子役、前田前田じゃないよね？
だとしたら理由は何なんだろ。
ずーっとモヤモヤしてる。

オープニングで
大太鼓のどんどんどんどぅるるーどこどんーー
音程で言うとミーファーソミー
のところがぞくぞくするくらい好きだ

私は海辺を駆け抜けるシーンが好き。音楽も急に開けていく感じが良い。
あそこに名前が出てくる役者さんも好きだが、どんどん亡くなって行くのが寂しい
（たまこ→頼長→由良姫･･）

＞427
OPの名前も変わって行くのに気づくなんてすごい。
言われてみればそうだけどw
死亡フラグだったりしてw

>>398
わかる
人形つながりで東幹久とかも出ればいいのに

連投スマソ
>>427
私もあそこが一番好き好き
名前の人が亡くなって行くのは気づかなかった

海辺シーン、現在信西と由良が脂肪フラグですからね
彼らがいなくなったら誰が入るかな。
本当にフラグありきで考えるなら重盛でもいいけど
意外に源氏サイド(エンケンさんとか)だったりして。

>>427
私もそこが一番好き。
頼長、いい場所もらえて良かったな〜と思ってた

>>426
そこも、盛り上がるよね

徳子さまあたりの、赤いものがパーンと弾けるところも好き。

>>425
オープニングの子供は“子供の頃の清盛(まえだまえだ)”ではなくて、
“今現在の清盛が、子供が遊ぶように夢中で生きていることの象徴”
だからだと思って私は見てる

あくまでも私の解釈ですが……

【テレビ】「平清盛」の放送休止 ロンドン五輪男子マラソン中継のため
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1340180878/

OPの解釈と好きな場面か〜みんなそれぞれのOP見方があるのね
私は一番最後の子供が木の棒を剣に見立ててすーっとなぞる所が好き
｢いつか俺もやってやるぜ！｣という子供なりの気概があって、可愛いような頼もしいような気分にさせてもらっている
このドラマに出演している全員が子供の頃に抱いていた夢に向かって夢中で走っている感じもOP見ているとするのよね

成親が忠正の件で謝ってたけど清盛退出後すっと冷たい顔になったよね。
裏の顔ある？お父さんは平家に優しい方だったけど。

腹黒な麿たち萌え

私はOPの子供画像は好きではないわ
白拍子舞と松ケンと鎧武者たちと海岸の映像は好きなんだけど
なんかおしつけがましいというかうざったいというか

最後のうふふふ・・みたいな笑い声はホラーっぽくてすきｗ

OPで一番好きなのは前述の海のところだけど
絶対に見逃したくないのは舞いの合間に一瞬ぼやっと写る数名のお公家さん
のっぺらぼうみたいで怖い。

>>427
あそこは、頼長も含め「麗しのヒロイン枠」だと勝手に思ってるw

>>440
なんか妙に納得してしまったぞｗ

>>436
腹黒いよ

私は爽やかな海のシーンの後、
曲調も一転してドドーン、っておどろおどろしくなるとこが好き。
以前は崇徳が来ることが多くて、ぴったりだと満足してた。

今週のはウサギ丸が来てたのでイマイチだったけど。

あと、大トメのいっこ前、赤い花？がパーッと開くとこは華やかでいいね。
その後の大トメはひっそりしてるけど。

津で磯Ｐと豊原で平清盛のトークショーをやったんだね。
今、名古屋局の宣伝番組でそのときの模様をちらっとやってたわ。
行きたかったなぁ。そんなのが開催されることを知らなかったよ。

重盛が投げ飛ばされた後、皆で唱和する歌？みたいなの、
何度聞いても、「海にはマンゴー、種あそぶ」に聴こえる。

空耳アワーだね。結構近いｗ
「海には万劫、亀遊ぶ」だと思う。

>>446
そうだったのかー
このスレは本当に勉強になるわ

>>446
�d！
勉強になります。

>>438
あそこホラーだよねw
第一話の実況で「呪いの歌」という書き込みがあった。

大河のOPは一時、ひどいCGで昔みたいに滝とか森とかに戻してと思ったが
だいぶマシになったというか
清盛のOPは歴代と比較してもレベルが高いのではないだろうか。

滋子のwiki

>身分の低さのために女御にはなれなかったが、後白河院の寵愛は他の妃とは比較にならなかった。

どんな具合に寵愛するのか楽しみでしかたがない。

なんで松田翔太をゴッシーと呼ぶのか教えていただけると幸いです。
wikiも読んだし、検索してもわかりませんでした。

後白河　ごしらかわ　ごっしー

滋子って登場時から男どもがデレデレしてたから相当な美女なのかな。

>>451
了解しました

>>452
美人で聡明なお姫様として有名な人らしいです。
盛っているのかもしれませんが。
りこちゃんは美人はいいとして、聡明なところに期待ですが
時子と被りそうな気がします。

自分のレスにアンカ貼って自分と会話、オナニーをセックスと妄想する、オカズはキムタクぅ♪ｗ

【2012年大河ドラマ】平清盛 Part119

957 ：日曜8時の名無しさん：2012/06/21(木) 07:58:08.23 ID:2RMs/6VZ
>>956＝>>954
>>955＝>>917
>>954＝>>953＝>>951
>>948＝>>946＝>>947＝>>943＝>>915
>>939＝>>932
>>938＝>>937＝>>936
>>931＝>>907


958 ：日曜8時の名無しさん：2012/06/21(木) 08:11:51.84 ID:2RMs/6VZ
ID:fjfeP+D1　ID:VxqKEwSy　さて、どこまで伸びることやらｗ

滋子ってリアルでもあんな天パだったの？
あの時代で天パって珍しいというかなんじゃこりゃ！？と思われそうだけど…

オリンピック中継で7/29は柔道と被るから９時から放送
8/12は男子マラソンと被るから休止
男子マラソンは大して有力じゃないのに・・・

オリンピック優先したほうがいいわ

>>456
8/12の裏のオリンピックが強烈なんじゃなかったっけ？
何の種目か忘れたけど

>>455
http://www9.nhk.or.jp/kiyomori/special/cd/14/01.html#tadamori_box01
あえての癖毛ですww

ゴッシーが滋子の髪を「おもしろいのう」と言うのかな？

なるほど、清盛と後白河は女の趣味もかぶるのか！

>>459を読むとなるほどねぇって思っちゃうけど
他と比較にならないほど寵愛してるシーンってドラマでもやるのかしら？
ヘンな頭してるだけの人にならなきゃいいけど

どうしても癖毛にしたいなら、もっとゆるやかに波打つ感じがよかったなぁ。
日本人も癖毛の人多いけど、ゆるいハネやカールがほとんどじゃない？

このドラマでの滋子は癖毛というより、昔の技術でパーマあてた髪って感じで、
天然のウェーブヘアには見えん。
ほどほどの癖毛のかつらを作るのが難しいのかな。

ねぇねぇ、信西がいつもカチャカチャ弄ってる棒は何ですか？
占いみたいなもん？

>>463
信西は、師光の忠正一党・為義一党の首がもれなく揃いました〜との報告を聞きながら、算木を数えていた。

「宋へ行けるぞー」旅費の計算

オリンピック期間は大河はお休みになるんだったね
子どもの頃「秀吉」の竹中直人が秀吉衣装のまま「がんばれ日本！」と
やっていたのを覚えてるわ

やっと清盛のキャラがヒールぽくなってそれらしくなってきた
どんな人物か描ききれても無い中二青年期なんかそんないらなかった
保元の乱までがダラダラ長すぎなんだよ

うん長かったね

忠盛がいてフラフラ、ギャーギャーしている清盛と、棟梁になって右往左往している清盛とでは印象が少し違っていたと思う
同じフラフラ、ギャーギャー清盛だとしてもさ
中井さんは好きだけど、10話くらいまでの登場で、逆に物語をぎゅっと濃厚にした方が効果的だったと思うな

>>453
その上気配りもファッションセンスも抜群という平安末期のパーフェクト美女＜滋子

さらに突然の病で若くして亡くなるってのがね。
遺された人達に一層思いを募らせるところも
余計にパーフェクトさに磨きがかかる＞滋子

>>463
和算のソロバンみたいなものです
内裏再建とか節会の費用とかの計算をやってたんじゃないかしら

>>469
由良御前はけっこうパーフェクトな感じ

>>466
今年は松ケンがやるのか、楽しみだ（色んな意味でｗ）

由良は内親王に仕えて源氏の為に働いているけど、
常盤は何もしてないの？

正室だから仕方ないかもしれないど
何か一人で頑張ってる由良が可哀相になってきた。

>>474
殿にＨと安らぎを提供し子供をバンバン産んでいるのだから
側室や愛人としては十分働いているということですね

>>474
近衛帝への入内合戦の時に忠通さんの娘の下女として召し抱えられたわけだけど
今はどうなのかなあ

敵はアトランタにあり！
とはいえないから今回は何になるのかな

平家は一連託生！みんなでロンドン五輪をみよう！　

>>476
常に赤子連れてるし、ずっと家にいるんじゃないかな。

由良に限らず、女性が貴人のもとに出仕する場合、
やはり報酬はいただけるのかしら。
それとも、名誉職というか、ダンナ一族出世の足掛かりのための
無償のご奉仕？

もらえるんじゃないのかしら
この時代は女性も財産もってたし

エンケンたちが参加するときいてのこのこきました
途中参加しても楽しめる大河でしょうか？
ちなみに歴史は苦手で「鳴かぬなら殺してみようホトトギス」くらいの知識しか
ありません
演じている俳優女優さんに苦手な人はいません
伊東四朗は積極的に好きです

ちなみに、鎌倉幕府では、将軍御所におつかえしてる女房たちにも
恩賞として所領が与えられてましたわ

>>481
サンクス。
まさに由良はワーキングマザーだね。
そして常盤は腰掛け就職→専業主婦か。



田中麗奈、ここ数回、急に綺麗に見える。
メイク変えたのかな。
内親王の御所での衣裳は、緑の下の赤が映えてすごく良かった。

由良は実際には頼朝ほか複数の子供がいたけど
養育は乳父だもんね
後ろ盾がある人とない人では違う

>>480
「鳴かぬなら〜」の人は出ませんｗ
ついでに伊東四朗はとうに死にました。

マジレスすると、平安時代のことが全く分からない人が途中参加するのは厳しいドラマだと思う。
歴史とは関係なく、シナリオ的にも伏線とか多いし。

でも、エンケンさんらが出るのは3部からで、そっからは顔ぶれもがらっとかわるし
わりと参加しやすいかもよ
まあ、平家と源氏があるのと、後白河院がオレ様帝王ぐらいはおさえておいて
平家の盛盛については誰が誰かあまり気にしないでいればよいのではｗ

>>484
�dです
子供いないので学生時代の教科書引っ張り出してみます…
へいあんじだい
伊東四朗は不毛地帯で唐沢に「君にも泥水を呑んでもらわなければならないよ」
と言ってたのが渋かった、おんみょうじとかでおんりょうにならんかな〜

>>485
大河は長いから心機一転？とかあるのですね
ＨＰみてきたら名前が似た人ばかりで眩暈が…ｗ
へいけとげんじ、へいけとげんじ

後半は割りと源氏の方を中心に描きそうな気がするんだけどな

でも源氏の方を描こうにもネタがないのよ
頼朝は配流先でごろごろしてるだけで、動き始めるのは都、つまり平氏と後白河で
動きがあってからだから

いまのキャストけっこう消えちゃうから名前わからないままでもいいかも

>>489
杏政子がいるじゃない

>>491
それもたいした尺はないエピでしょ
今までのタメ義義朝パートにくらべて特に描く比重が高くなるとは思えないというか

>>492
尺と言われると困るけど、今まであまり描かれなかった頼朝ごろごろ時代を
結構がっつり描くっぽいなとインタビューとか見てて思ったんだけどね

そうね
今まで描かれなかった義朝の関東時代を描いたぐらいだから、それにくらべたら
がっつり描くとは思うけど、とても中心にするとは思えないというかネタ不足というか

タッキーがやった義経では縄で縛られて馬に乗せられて、
常盤に「子供たちを頼む」的なセリフを言って連れて行かれるシーン
だけの登場だった気がする＞義朝

頼朝ゴロゴロ時代は政子が愛人を追い出したのが怖かった。
そういやタッキーの義経の時は頼朝は中井貴一だった。

頼盛、なんだか華があるｗ画面に出てくるとつい見てしまう。

個人的にはたまに出てくる悪そうな僧侶が、NHKの他のドラマで
木村よしのの旦那役の人だと気が付いてすごく驚いた。
人の好さそうな旦那さん役だったから。役者ってすごいな。

>>495
馬にはのってたけど縛られてなかったよｗそれじゃ都で処刑になってしまうのではｗ
平治の乱は、刀振り回してるバストアップに燃える風景とナレーションの「イメージ映像」みたいので
そのあと馬にのって、逃げる途中で常盤に子供を頼む的なことをいいのこし、
落ちのびた先で風呂から出てきたところを殺されてたと思う＜義朝

なんか数年前に頼朝だったのに今度は平氏側で忠盛ってのはどーよ
というのはあるよねｗ
義経ときには亀の前があまりにブサイクでちょっとかわいそうだった
頼朝は面食いなイメージあったので根拠はないけど

>>496
すごいｗずいぶん前なのによく覚えてるね！
でも言われて思い出した、確かに風呂から出てきたところを殺されてたわ
補足ありがとう

義朝の死は今回は風呂じゃないらしいよ
玉木がゴネたのかなあ「かっこ悪い」って
美浜の人たちへの裏切りだよね

>>466
えっー。
このドラマを楽しみに一週間生きてるのに・・・・
スポーツ興味ないし。

>>500
まあ、一週だけらしいから我慢するしかないね
自分も残念・・

>>480
エンケンは、鎌倉幕府を開いた人の嫁の父親
てこと程度おさえておけば、あとはまあわからなくても
役者さんの演技や衣装なんかだけでも楽しめるのでは。

私だってNHKつけっぱにしてるためなんとはなしにテレビから流れてくる
イ・サン、好きな声優さんがでているので内容は深く考えず音だけ楽しんでるｗ

一週間あくのは寂しいけど、そのあたりは結構忙しいからなんだかんだと
気が紛れるかも
五輪放送に集中するという手もあるしｗ
話数が短縮するのではないというからその点はよかった

>>474 >>482
由良はもともと中級貴族の娘で、父親は熱田神宮の大宮司職を譲与された、
東海地方の実力者。
とても上級では無いけど貴族の姫としての教育は受けてるはずだし、
内親王の側近くに仕える女房としての才覚や処世術も持ち合わせた女。

常盤は氏素性も明確になっていないただの庶民階層の娘だし、
雑仕女といってもソレは下働きや使い走りが役目の下級の侍女。
親の社会的地位も財産も無いし、教養や家を盛り上げる智慧や
夫や子の任官を有力者に頼む背景も無いのは歴然としてる。

そういう点で由良と常盤を比較するのはとても出来ない事なので、
比較をしたら常盤が気の毒な気がする。
自分はこのドラマでの由良がすごく好きだけどね。

統子内親王と後白河上皇、頬骨から顎にかけてのラインがなんか似てて
より姉弟っぽく見える。

そういや両者とも、Kの血が入っているよね。

>>495
> 個人的にはたまに出てくる悪そうな僧侶が、

青木祟高ね。
はつ恋の旦那役はまともそうだけど、朝ドラちりとてちんのときは
その僧侶と同じような役をやっていて恐竜と呼ばれてるわ。

ちりとての主要登場人物から宗子と師光とその僧侶がでてるね。
それに、一瞬波岡も出たし。あとは草原兄さんか底抜けでも出てこないかな。

>>507
恐竜・・ﾜﾛﾀ｡懐かしいわ。
本当感じ似ているよね。
源氏側の処刑でその光景を見ていたけれど、もしかして、これが弁慶になるの？
公式とか見ていないので、あれだけど。

>>508
そうよ

>>509
ありがとう。恐竜系弁慶か。
恐竜なのにちゃんと義経を守る役になるんだろうか？

>>495
「たまに出てくる悪そうな僧侶」ってそんな人いたかな？と一瞬悩んだけど
青木弁慶のことか。
「はつ恋」私は見てないけど母が見てて
「いつも変な役やってる何とかいう人、普通の人の役でなかなかいいよ」と言う。
「変な役てw　まあ恐ろしげな役多いね、草々さんとか後藤様とか」
「今度のは恐くないよ！今までと全然違う」とのことだった。
メロドラマは苦手だけど「はつ恋」ちょっと見てみる気になった。
そういや背広ネクタイの青木ムネは珍しいな。

>>495
えええええ〜〜〜〜〜〜〜〜
いますんごく驚いた

>>511
あのリーマンはかなりリアルっぽい
昨日仕事で会った人がまさにあんな感じでドキドキしちゃった

>>480
遅レスだけど、ここに書き込めるんだったら教科書よりWikipediaはすごく勉強になる
一人の人物調べるだけで関連した人物にとべるし、物語の例もたくさんあっておもしろいよ
自分もパソコンで勉強中だわ

でもwikiは間違いもあるから気をつけて
ミスがあっても皆無視して訂正とかいれないから

「たまに出てくる悪そうな僧侶」て延暦寺のあの方かと思った私って

>>515
私も延暦寺のあの坊さんかと思ったw

日本版 wikipedia は、サブカル系とかの項目は充実してるけど、
学術系の記述は滅茶苦茶貧弱なのは、なんでかな。

他の言語と比べると記述の量・質が明らかに違う。
清盛関連でいえば、それこそ、「軍記物語・俗説」がまんま史実として書いてあったり。

学者の国民性の違いかね。

>>515
うん、自分も延暦寺のあの方かと思った。
だって弁慶はまだ稚児の鬼若状態の有髪で、剃髪してないものね。

で、私もwikiの歴史情報はあまりに玉石混交なので丸信用はしないよ。
信者やマニアの妄想が書き込んであったり、
後世の創作書物からの風聞同様の事績が出典なしで書かれいたり、
酷いときは近代の小説や漫画での創作内容が書き込まれてる場合もあるよね。

大まかな情報やアウトラインを知る一端としてはとても重宝だけど、
内容があまりに偏ってる場合も時に有るので取扱い注意なんだわ

学者がwikiに参加してないんじゃないかな
なんか読み物よんだ読者で歴史好きなのが書いてるだけで
かなり恣意的な書き方してるな、と思うことある

この時代の項目なのに江戸時代や明治時代の記述がやたら出てきたりするのも
時々違和感感じる

【うん子ちゃんの反省文ｗ】

【2012年大河ドラマ】平清盛 Part120

175 ：日曜8時の名無しさん：2012/06/22(金) 13:06:41.60 ID:/ftBptRK
納得いかない、違和感あり、感情移入出来ない、ありえない、
〜が汚い、暗い、詰まらない、楽しい、面白い、すごい、
最高、最悪、可愛い、不細工、etc.

これらは全て主観な訳です。
他人の個人的な感想なのだから、
自己の感想が他人の感想と真逆であっても
アンカーを付けて反論する必要も意味も無いのです。
（明らかに間違った理解をしている場合は別ですが）

単なる主観と主観のぶつかり合いは不毛です。
自分と異なる主観が書かれていたら、アンカーを付けて
反論するよりも、自分の主観を堂々と述べれば良いのです。


それと同じく、一度何らかの感想を書き込んだ人は
言い方を変えてそれを何度も書くべきでは無いのです。
大抵の人は一度書かれたらキチンと認識してくれます。

同意のレスが付かなくても、気にしない事です。
意見が見落とされたかも？と不安になったとしても、
そこは一度書くだけでグッと我慢しましょう。

遅ればせながら>>463です。ご回答ありがとうござりまする！
信西も泣いたり計算したり黒くなったり、大変だね！

wikiに関するレスありがとうございました
わたしもあまり丸呑みしないように楽しみます

前回、統子が、頼朝に「しっかりお仕えするのだぞ」って言ってたけど、
使えるのは自分（皇后）なんだから、「お仕えしなさい」は変じゃない？

まあ、皇后本人の家人じゃなくて、役目として仕事する、ってことなのかもしれんが・・・

帝の独身の姉なのに皇后→ここの説明が面倒だから統子が皇后であることを省いた（ぼかした）。

あれ、やっぱり統子の声だった？
姿が見えなかったから、声が似た別のお付きの人が言った言葉かとむりやり理解したのに…ｗ

とすると、多子が再入内時に太皇太后なのもスルーかな。
多分、忻子の存在は無視されるんだろうけど、まあ、それは仕方ないが、
まさか、多子の再入内自体無し、ってことにはなんないだろうな・・・

それじゃ、姉妹そろって不憫すぎる。
（まあ、多子は以仁王の元服にもからんでるし、スルーはないと思うが）

それより八条院の存在がなかったことにされないか心配だ
この脚本家ならやりかねない

あきこさんスルーはさすがにないでしょ。
以仁王関連で無視するわけにいかないもん。
どれくらい活躍するかは別として。

>>504
なのに、常盤母のあの言いようには「えーっ！」と思った。
武井は「覚悟のない女」を上手に演じていると思う。

>>518
稚児って・・
私の中の稚児が瓦解したwww
髪があるのはそのせいか。




すみません、延暦寺のあの方が誰なのかどなたか教えてください。

>>529
>延暦寺のあの方

「あの方」の認識が私と合っていたら…
明雲（中の人→腹筋善之介）

強訴強訴の人ですか
ありがとです。

あの場面で腰を抜かしていた恐竜が弁慶でお稚児さんでどうやら子供で
僕はワケがわからないよ。
時空を超えた存在な弁慶(鬼若)

>>524
> 帝の独身の姉なのに皇后
「尊称皇后」といって、過去１１例あるんだって。
院政期から鎌倉末期にかけて集中してるらしい。
思えばこれも、白河ﾆﾝが娘可愛さに作った制度なんだよね。

准母立后といって未婚の内親王が帝の母代わりとなってそのまま皇后を称することがしばしば

上西門院（統子内親王）は弟である後白河の准母であり皇后であり女院となり...
八条院（�ﾜ子内親王）は甥である二条帝の准母だが皇后とはならず女院となり...
高松院（姝子内親王）は甥である二条帝の中宮となり女院となり...

もうわけがわからん世界ですよ

明雲また出てくるかな？
この分だとみんな覚えてくれてそうｗ

明雲は清盛や後白河達の受戒者だし
鹿ヶ谷事件の頃には大変な出来事があるから
顔は見られるとは思うけど
とにかく登場人物と事件がこれから益々てんこ盛りなので
視聴者のアイドルになれるかは謎w

>>534
木曽義仲が都入りするまで存命だから
脚本家が選んだエピソード次第じゃないかな＞明雲

あの濃ゆいかつ無駄な目ヂカラが(・∀・)ｲｲ!!

あまーくない顔の井戸田似の人かしら。

再放送でマンゴーダンス堪能ｗ

朝廷の会議で信西とは別の坊さんがいたけどあれは誰？

>>536
明雲役の人は目力がありすぎて怖いw
しかしこのまま出てこないのは惜しいので出して欲しい

>>540
一目で脳裏に焼き付いたw

清盛の長男、どっかで見たけど、、と小一時間考えていたけど
ケータイ捜査官だった！

ゲゲゲの女房では大阪弁アシスタントだったね。
あとほぼ同時期にNHKで杏と結婚するミニドラマにも出てた。
あの頃「あーNHK的推しメンなんだな」って思ったよ。
（その後綾野がすごい勢いで追い抜いていったけど…）

オラは「ねえ、しょうちゃん（黒木瞳風）」でしかまともに見たことなかった。

ゲゲゲの倉田さんのイメージつよし。
今日の土スタに出てたね。
さかなクンにもの凄いウケてたw

>>514
�dです、ウィキってみます
さっそく×殺してみよう○殺してしまえの間違いハケン
しかもほんとうに言ってないとか…
「平氏にあらずんば人にあらず」も時忠（義兄）の失言で清盛じゃないらしいすよ！
（歴史奥様方は御存じだっての）

>>543
「お芋吸い取った」

韓流ドラマにハマる人の気持ちがちょっとだけ理解できたような気がいたしました。

>>544
しょうちゃんと同じ人なんだ？

>>546
清盛関係ないけど

一番有名なのは「パンがなければお菓子を食べたら」だと思う。

自分の萌えを見つけるといいんじゃないでしょうか。
私は主従萌え(*´∀｀*)
崇徳院の家来の人は讃岐じゃなくて関東に流されたそうだけど
そこもちらっと触れてほしかった

上皇さまあーーーーっ！！

むねこ内親王「これ以上由良に重荷を負わせてはならぬ」
どんだけ愚痴を聞いてもらっていたのか・・

朝ドラヒロイン相手役

平　家盛　　大東駿介　　ウェルかめ
平　経盛　　駿河太郎　　カーネーション
平　忠綱　　久保山知洋　だんだん
平　盛国　　上川隆也　　ひまわり
源　義朝　　玉木宏　　　　こころ
西　　　行　　藤木直人　　あすか
藤原忠実　　國村隼　　　芋たこなんきん
藤原公教　　並木史朗　　おしん
鬼　　　若　　青木崇高　　ちりとてちん

平　 知盛　　小柳友　　　　つばさ　←←←←←←　New!!

由良に重荷を負わせてはならぬ
その義朝に重荷を背負わせたのはあなたの弟御とその乳父ですとちょっぴり言いたく思ったw

私も主従萌え
崇徳院と教長、源氏の主従親子、忠通さまにも誰かつけて欲しかったわ

頼長さまの微妙な主従に萌えた自分にはよくわかりますその気持ち

私は衣裳萌えかな。
立ち座りの際の衣擦れ萌えというか。
大奥も好きだったけど、キラキラしすぎてない分、生地の良さが目立ってる。
地模様が素敵だ。

束帯姿は、将校姿と同じで男前2割増しだと思う。
女性陣の衣裳にボリュームないのが残念。

清盛と義朝が対峙する場面の義朝の後ろ姿を見ながら
これも考証の通りなんだろうなと思った。

衣の首辺りのバッテンを見ると、しつけがまだついてますよって
はさみでちょんぎってやりたくなる。あれで止めてるのは分かってるんだけどさ。
色に合わせた糸で縫えばいいのにと思わずにいられない。

窪田といえば、恋する日本語のかっるーいお兄ちゃん役が可愛いかった。
土スタで映らなくてｼｮﾎﾞｰﾝだったけど。

松ケンは清盛に見えるし、玉木は義朝に見えるんだけど
いかんせんドラマがおもしろくないのよね

私は面白いのでお構いなく

>>550
教長さまの中の人ががＢＳで再放送中の渡鬼で、
チンピラみたいな不動産屋の役で出てるのを見て
かなりショックをうけたわｗ

ゴッシィちゃんと下唇噛んでたわ・・
怖ろしいく子っ!!!!

むかーしNHKと英国合作の文芸作で初めて矢島さん@坊主頭の軍人を認識して
「金髪美女と隆大介の間のハーフの役にはどうしても見えないｗ純日本人ww」と思ったの。
その印象を引きずったままその後の出演作をほとんど拝見していなかったんだけど
教長様、よく見るとなるほどはっきりしたお顔だちでいらっしゃいました。

>>554
しつけ糸、ﾅｶｰﾏ
あれも考証どおりなのか？切りたくてムズムズするよ
束帯姿は萌えるけど、後ろ姿は案外間抜けなことに気が付いた前回であった

>>548
バラバラに流されたのか…崇徳院と教長（泣）

矢島さん見ると「林田のうんこたれ〜」と言いたくなる。

矢島さん見るとケイゾク
ケイゾク見ると赤マフラー
赤マフラー見るとうちの爺ちゃん

今日はお昼の3時半から>>314があるよ
ネタバレ気にしない人は見るべし、楽しみ

下がってるのでdat落ち防止のため一回ageます

塚地の外見が気持ち悪すぎて、昨日の土スタの清盛の予告で
誰かに塚地が言い寄ってる姿に言い寄られた人が可哀想とまで
思ってしまった。

塚地が嫌味なことを言うとその外見と相まって余計憎らしく
感じるから適役だと思うんだけど、でも、いい男揃いの中、
塚地の外見がきつい・・・

>>564
藤原信頼、太っていて色白だったのは忠実のようだけど、
中々慣れないね…

美醜はさておき、いろんな外見の人がいるほうが楽しいよ

重盛が投げ飛ばされた後、気を取り直してマンゴーソングを謡う梅雀さんを見て
違う役者さんだったら、こんな風に謡う事ができたかな？と思った。
ベテラン俳優さんでも、音痴だったらこのシーンは厳しいわ。
頼盛の軽やかなダンスとか、統子の声色が変わっていく様とか、
中の人の持ち味が上手く生かされてていいな、と思った。

あのときの家貞さん、なんかとても嬉しそうだった
あの若殿も立派に棟梁になられて・・と感慨深かったんだろうな

息子盛たちの画像があったけど、やっと義経のときの衣装がつかえそうねｗ
でも若いからみんな似てみえて区別つくのが難しいかもしれないわ
私のおいた母だいじょうぶかしら

>>554>>560
あのバッテンは、襟元から魔が入り込まないようにという
魔よけのおまじないらしいです。

>>567
梅雀さんは一瞬の画面でもその場を引き締めるよね。
あの謡は幼いときからの修行なしでは出せないね。
頼盛も清盛とは関係が微妙だけど重盛の婚礼が嬉しくて舞っているのが伝わった。

>>569
( ･_･)ﾍｰ

くしゃみをした後に「畜生め」って言う人がいるけど
あれもくしゃみをしたタイミングに魔が入らないように
魔除けだそうです。

気が抜けないなw

>>571
このスレは勉強になるなあw

松ケンがやっと清盛らしくなってきたー！
脱落せずに見続けて良かったわ。
もうちょっと早くからこうなってれば視聴率もよかっただろうに。

>>570
梅雀さんは所作もきれい。さすが歌舞伎の家の出w
しかもジャズベーシスト。多才だね。

「新平家」で、時忠役してたのwikiで知ったよ。
みてみたかったなぁ。

>>571
下町育ちなので昔から周囲はくしゃみしたら「こん畜生め！」だったよ。
自分もやっていたが、遠い学校に通うようになって初めて一般的じゃないことに
気がついた。
今はしないけれど、やっぱり悪い物が入ってこないように「はっくしょい！」と
大きい声で言うのは止められない。スレチですまん。

平治の乱SPの最後の予告で信西の直前に出てきたザンバラ頭の
貴族風の格好をしてた人はだれなのかが気になる。

玉木はあと少しで退場なのが残念すぎる。

…と、父が

>>577
この台詞泣けた(´；ω；｀)

今回伏線回収しまくりでしたね。

(´；ω；`)

でも今回はずっと見て来た甲斐があったわ…

常盤→由良が切なかったわ
二人の息子が手を合わせる姿がいじらしかった

うん、今回はほんとに
見てきた甲斐があったと言いたいご褒美回だった。
久しぶりに回想シーンで序盤の清盛（対義朝、対通憲）を見たけど
その時は文句タラタラ言ってたのに
今の太宰大弐様を知ってからだと、
あの泣き喚く姿に甘酸っぱい気持ちになるｗ

そして信西が余りにもいい人フラグ立ち過ぎで震えたｗｗ
「新・平家物語」の信西と落差ありすぎ。

上皇と塚地って、やっぱ衆道関係なのかなあ
だよなあ
寵愛って言ってたし
でぶ専とかふけ専とかブサ専とか、いろんな専がありそう

塚地って今の基準だと美形とは程遠いけど、あの時代だと
ふっくら下膨れ色白で美形扱いされてたのかしら。

塚地かわいいじゃないか。
餅みたいでおめでたい感もあるし。
ゴッシーと踊ってるとこ良かった。
マンゴーダンスといい音楽シーンがいいね。

幸せそうに踊ってるところがよかったわよね

でもあれこれほのめかしが意味深すぎてなんだかﾜﾗってしまったｗ
あさましいほどの寵愛だの楊貴妃だの

肉がタプタプした所がお気に入りなんだろうなｗ

これまでの台詞に伏線が張られていたことがよくわかるね。
面白かったよ。

中二病全開清盛と、どや顔義朝、懐かしい気持ちになったｗ

楊貴妃=塚地に笑ったｗｗ

今回登場した二条帝の近臣二人の片方、
どっかで見た覚えがあると思ったら風林火山の伝兵衛兄やんだった

ドランクドラゴンさんは面白いんだよ
面白い人が好きなんだよ、上皇は

きゃー！！最高！最高！良かったわぁー。
頼朝、演技うまくて安心したわ。
由良ぁぁぁ!!
見所いっぱい。色々と素晴らしかった！宝塚姫も素敵ー！
こうなると常盤の棒が浮くわぁ。

塚地を楊貴妃に例えても伝わるわけないわな

http://motto-jimidane.com/jlab-dat/s/81321.jpg
逃げてー

第３話の頼朝のナレーションが再現された
いつも覚えていないのだけど、そこは覚えていたので
ちょっと感動したよ。

信西は宋に行きたいのだろうなあ・・
死に際には魂は宋へと飛んで行くのだろうか。

正清が平幹の息子にそっくりでｿﾜｿﾜしてしまう

さよなら由良御前
と、父が・・

ゆらさま美しかったし
常盤も今回びしっとして美しかったし
それにしても頼朝役の少年は美しいわ賢そうだわ所作も出来てるわと
いったい誰？と思ったらミタの長男やってた子なんだってね
ジャニじゃないのも高感度アップだ
とにかく美しい回だった
ドランクドラゴンさんには困ったものだね

「どうやら伝わらなかったようだ」ﾜﾛﾀ
ドランクドラゴンさん結構可愛いじゃないか

>>576
もろみっつぁんでそ

まさか、あの笑顔の意味を今日明かされるなんて。
常盤に拒否された義朝の去っていく後姿に哀愁漂いすぎ。
梅雀が老けすぎて、熊野に行かずに控えてたらいいのにと思った。

二条帝の近臣の片割れが誰かと思ったら、野間口だった。
怪しい魔人ぽく見えた。

>>582
ご寵愛ご寵愛しつこかったよねww

ＳＰのナレーションが田口浩正で嬉しかった
最近ちょっと痩せたみたいで心配だよ。

>>585
楊貴妃はww

>>591
まことに・・

常盤のあの言い草は噴飯物だったよねー

そもそもセックス目的の側女なのに、えらそうに・・・・
そんな綺麗な着物着て優雅な暮らしできるのは何でか、よく考えろよな

ミタの時は特別うまいとは思わなかった。
たぶん時代劇が合ってるんだろう。
型芝居の方程式をちゃんと理解しているんだろうと感心。

>>592
吹いたｗ

>>592
怪獣に襲われる玉木ｗｗｗ

この塚地は夜中には会いたくないなー。

ミタ長男凛々しくて良いわ

しかし常盤をage過ぎじゃないか

由良御前があんなにハッパかけたのに、なんで信頼と組むかなあ
違う方向にめらめらしちゃったじゃないの義朝がさ

今日もおもしろかったわー
信西ってドラマだといつもなんだかわからんが嫌な坊主って感じだったけど
清盛や信西っていう、悪い側にされがちな人の論理みたいのを描くのは新鮮で面白い
義朝がやる気になったのはいいが方向がまちがってるｗ

平治の乱の予告番組もおもしろかった
マツケンって運動神経いいよね

福田サキでるのか！
今回の大河好きなのに、こんなのが紛れ込むとは許せん

>>592
あの時代だったら玉木顔は貧相と言われていたかもｗ
歴史に詳しくない人達はなぜドランクドラゴンさんが楊貴妃なのか理解できただろうか？

好きな人がガンガン死んで行くのは寂しいし、
今後、若いメンバーでだいじょうぶかよ？と思ってたけど
次々いいキャラが出て来て、ずーっと飽きないわ。
それにしても、由良が源氏の事を思ってすることが、ことごとく違う方向に進んでしまうねー。
由良さま凄い立派だけど、もしかしてサゲマン･･

常盤、つらい時に会って癒すのが妾の役目だろうに
私じゃ癒せないからもう会いに来ないでって役目放棄
今後どうやって生活するんだよｗ

常盤のシーンはなんかちょっと無理があるよね

義朝亡き後さっさと清盛の妾になる伏線？にはならないか。
そこら辺、どうやって話をもっていくのか楽しみ。

森田時忠、出なけりゃ出ないでなんか心配w
堂上平家と清盛平家の違いと繋がりがいまいち理解できないわ。

義朝の最愛の人を義朝に代わり俺が守る！

じゃねーの？

頼朝あの役者のままでいてほしいわー。岡田…

今日のはちょっと、退場？チーム（家貞、義朝、信西）のフラグが立ちすぎと、
由良のシーンで涙流しすぎましたわ。
鎌田正清の「泣きなさい」の演技にうっかりつられました…

>>611
同感！
もうナレーションは諦めたから伊豆に流されるまでは彼でおながいしたい。
二条帝は腹話術人形みたいなしゃべり方だね。

伊豆に流されるまでは今の頼朝じゃない？
流された後から本役になると思うけど

>>611
朝ドラの時も田中圭に替わってがっかりされてたっけ

時代劇ならではってシチュエーションだけど、
若頼朝、良い役もらったね。
一族の敵と思い清盛を見る憎々しい目と、
父が認めたと知った、そして父を認めていたと気づいた
清盛を思う目が違っていて良かったな。

>>614
だったらいいなー。
彼だったら池禅尼が助けたくなるのも納得できる。
来週、義平再登場が楽しみ。
虎皮巻いてたね。
目つきが北斗の拳のザコ役そっくりだけど中の人は誰？

>>615
おひさまねｗ私もがっかりしたわ。
凛として賢そうな長男だったのにこうなっちゃったかってｗ

>>617
波岡一喜。

義平は一回きりの登場かと思ってたので再登場はうれしい。
以前、名前の紹介はあったのに一回きりしかでてこなくてあれ？と思った人が
これからでてくるみたいだから、楽しみだ。

まぁ、今後もいろんな人の陰謀と欲望が渦巻いてすごいことになるんだろうけど、
歴史がこんな話だと知っていたら、もっと楽しく日本史が勉強できたかなと
今更ながら思ったりする。

塚地、ずる賢い貴族の味がでてて良かった

本当にキャスティングが神すぎる

>>619
�d。
パッチギに出てた人か。
ブログ見てきたけどえらく軽いノリで。
早稲田政経か。賢すぎ。

>>622
ちりとてにも出てたね。高校も偏差値68のとこなんだね、賢い。

>>620
薄暗い場面では金田龍之介に見えた。
金田さんは草燃えるで政子の父、時政やってたね。

>>615
あの子か！思い出した。
この美少年誰だジャニだろうなあと思ってたんだけど違ったのね。

>>597
えーでも由良が死んだ直後にホイホイ義朝に抱かれるよりは今日の展開でよかったと思ったよ
常磐も由良の事尊敬してたから死んですぐに自分なんかを抱きに来るんじゃなくて
由良の死に向かい合っていてほしいと思ったんじゃないかなあ

波岡一喜か！
ﾊﾟｯﾁｷﾞ見てないのに見覚えある・・・と思ったら「ギルティ」にちらっと出ていた人だ！
だから玉木宏との組み合わせにひっかかったんだった。

にしても、賢い人なんだねえ。
この人に限らず、高学歴なのになんで役者やってんだろう。

ラスト、棒が動き出して凄い怖かった。地震のトラウマが･･･
ドキドキする終わり方。続いて平治の乱、予告！カッコェェ。
本当に私は大満足ですよーＮＨＫさん！
こんなに面白いのに、あまり評価されてないのが寂しい。

ちりとてちんでは
青木崇高の自称ライバル落語家やってたねえ＞浪岡
本当にこの脚本家、気に入った役者使い回すね。
終盤で狂言茂山も来かねないなｗ

>>629
もろチンピラだったよね。

その後もチンピラ役が多くて、上川主演の遺留捜査で
まともそうな警察官？役をやったときにはやっとチンピラ以外も
できるようになったんだと涙が出そうになった。

底抜け茂山か平家物語をうなるシーンが最後の締めだったら
面白そうだけど。

>>627
学生演劇にはまってブレーキかからずそのまま役者に、って意外と多いよね。
波平＠サザエさんも京大、時代劇で悪代官やってる田口さんは東大だった。
義平は出てくるだけで空気がﾋｬｯﾊｰになるからいいわ。

だったら私の桂吉弥も出してくれませんかね
ものすごく太っちゃってねえ
草原兄さん
いい貴族になれそうなんですけど

>>626
だったら素直にそう言えばいいんじゃないの
もう来るなとかじゃなく、今は由良さまの菩提を弔いましょうとか

>>633
常磐にそこまでストレートに言わせるのは流石に義朝が情けなすぎるんじゃw

>>634
まあ父親処刑と妻病死が続いて源氏も出世させて貰えないで
腐るのは仕方ないけど、源氏の棟梁がああでは益々馬鹿にされるしね。
自分も義朝情けなさ過ぎって思ったよ。甘えさせたらどんどんそっちに流れるしね。

常盤が身ごもってることを義朝は知ってたっけ？

師光の顔にゴッシーの衣の色が映ってたけど、
あれはライティングなのかな、本当に色が映えてるのかな

森田時忠、出なけりゃ出ないで問題ない

>>588
伝兵衛兄やん、意外と麿姿がお似合いでした
小物臭漂いまくりで良かったｗ

常盤って義朝の庇護を受けてる立場なのに、あんな偉そうな事言ってて
すごい自信だなとは思った。
寵愛されてて、子供も男の子二人も産んでるしで捨てられる心配ないのか。

>>640
今回の常磐で偉そうとか自信とかの印象は全く感じなかったけどなあ
人それぞれ色んな受け取りかたがあるのね

そんで実際に出て行くならかっこいいんだけどね

ただ口でいっただけ、というのだから余計にかっこわるい

統子さまだっけ？
すっごく素敵！！

絶世の美女統子様役をあの人が演じるって聞いた時はどうかとと思ったが、案外イイ
高貴な女人っぽさが良く出てる

統子さま、たまちゃんと喋り方がちょっと似てるのは宝塚メソッドなのかしら

ヅカファンの薀蓄は不要です。

王家キャストは声で決めてるんじゃないかと思う
三上鳥羽もARATA崇徳も松田後白河もどんなに俗っぽい行為をしようが
あの声で「存在するだけで高貴」というのがわかる気がする

確かにみなさん声が素敵だわ〜
あと由良さんが今までで一番綺麗だった
あんな寝転んで綺麗なんて凄い

清盛長男と頼朝と後白河息子の見分けが全然つかない…
と思ったら>>190でとっくにｶﾞｲｼｭﾂで安心したw

師光と成親も見分けつかない。これもｶﾞｲｼｭﾂだった。

清盛、馬の早駆けで負けた時の相手の台詞を一言一句間違えず覚えてて
その息子に言ったのがなんだか美談チックに演出されてたけど、
どんだけ根に持ってんだと引く所じゃないのかw

頼朝に笑いかける清盛かわいい、マツケンの人のよさがにじみ出てる

色々な伏線が回収されると、あぁ、最初から見ていて良かったなぁ
と思うね。
お馬さんで駆けっこのシーンを見てて、あの頃は小汚いって悪評ば
っかりだった清盛さんの、何と若いことよｗ
メイクさんお上手なのね。

義朝は太っただけで演技はダメダメのまんま終わりそう
やっぱ低学歴の馬鹿は何をやってもダメだね

>>620
楊貴妃って・・
なんでご寵愛なのか説得力が苦しい。
滋子が入内して
ご寵愛が移るのか？
他の嫁とは比較にならないほど愛されたと書いてあったけど
ライバルは塚地

>>650
wikiを読むと、清盛のいい人エピソードが書いてあるけど
ああ、こんな人だったんだろうなと思った。

馬比べの後の振り返らなかった父のエピソード
え？どんな顔？
やっぱり、笑っているのかな？
と思っていたので、伏線を回収していてよかった。

>>633
行間も読めない馬鹿
あんたほんとにキジョ？アホ過ぎ

朝からケンカを売っちゃダメぇぇ
常磐が突き放したせいで塚地に取り込まれてしまうのか。
信西が源氏も平家も両方取り立ててあげれば良かったのかしら。
信西が源氏に冷や飯を食わせるワケを話していたような気がするけど
なんだっけ？
義朝も散々批判した為義さんの轍を踏んでしまうのねん。

波岡って人、今初めて名前知ったけど顔は知ってた。
頭賢いのに不良役がハマるギャップがまたいいんだね。
クローズにもかなり不良役で出てて、その印象が強い。

悪源太来週来るんだよね、重盛との一騎打ちどう描くんだろ？
義朝はやっぱりスイッチ入った顔になるといいわ〜、今回入ったスイッチの方向がヤバイけどｗｗ

>>651
清盛も、義朝も若いね、今見たら若造で暴れまわってるから多少汚くても
いいんじゃないかとも思うけど、どうでしょう。
サダヲも清盛と船に乗ってた頃はお目目キラキラで若々しい

上ででてたOPの「麗しのヒロイン枠」昨日で由良が退場で、次はサダヲ？

>>633じゃないけど私も「喪に服しましょ」って言えばいいのにとオモタわ。
634見てそっかあ義朝をたてるためかと理解したし、本スレでの由良に影響受けた説や
ここで義朝を甘えさせたらズルズルいっちゃう説やらにも納得だけど
だったら「もう来ないで」じゃなく「しばらく来ないで」でもいいんじゃないの？
なんで全拒否した（ような言い方をした）のかはわからず仕舞い…
脚本的に義朝を追い詰めたかったのか、もしくは常盤は常盤なりに考えの言動だけど
言葉のチョイスがビミョーなキャラなのを表してるのか？？？
平治の乱後、常盤は清盛とどんなやり取りするのかな

>>658
源氏はその方向間違ってる感がまたいいのよｗ
次回悪源太も出てくるみたいだし思いきりﾋｬｯﾊｰ祭りして欲しいわ

>>651　>>659
見たのが半年かそこらのことなのに、皆若いよね。
それなりの年齢になった、、って衣装やメイクもあるけれど演技や所作で
替えているんだろうね。

頼朝の人、おひさまで知ったけれど、やっぱりいいわー
ということで、今日鎌倉へ歴史探しの旅に出てきます・・

>>656
常盤が突き放したせいというよりも、頼朝に昔語りして色々思い出したせいじゃない？
あのシーンの最後の義朝は何か決心した顔してて、あれだけビビって尻込みしてた
謀反に加わる、って後の流れが全然違和感なかった。玉木すごいと感心したわ。
マツケンの人懐こい顔付きもいいよね、何か見ていたくなる。

最近王家w糞大河wwみたいにいう人あんまりみないけど、時々そういう人見かけると
あー見てないんだ、面白いのに他人の意見に振り回されて見られなくてｶﾜｲｿ、と思う。
自分の意思でつまんなくて脱落とはまた違うよね。

>>658
スイッチ入って発奮するも方向性が間違ってるのは、ダメ義さんの血を感じるよね…。

あんなに猛々しかった義朝、ここ数話でダメ義が憑依したかのように重なって見えて、
玉木の演技が凄いと思う。外見は全然違うのに。表情なんかそっくりで。

けど清盛も、いつの間にか忠盛みたいな風格が出てきてると思う。
子供頼朝は、昔の義朝の気骨と由良の気品を併せ持ったような風貌。
ほんとキャストが神だわー。

岡田まさき、とことん不運だな。あの頼朝の後に出るのはほぼ誰でも難しいはず。

顔は岡田によく似てるだけにね・・・

>>649
師光と成親については、大河板にスレが立っているわね
藤原成親と藤原師光の見分け方について
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1339333118/

源氏、方向間違ってるかも知れないけど、他に道がない感が出てたなぁ
太平洋戦争に突入したころの日本みたいな追い込まれ方
切ないわ

常盤の気持ちも分かる
気持が腐った時だけ来られても、自分が感情のゴミ箱になった気がするようなものだと思う

>>663
頼朝との場面で、表情は大きく変わらないのに目だけで心情の変化が伝わってきて
その後謀反に加わる流れに違和感全然なかったのが、本当に凄いと思った。
この大河、役者はみんないい仕事してるね。

義朝と縁側に座っている清盛の脚のスッキリとした美しさに
目が釘付けになった。
がっしりした足をしていそうなのに、思いがけず指先がスッとしてる。

「麗しのヒロイン枠」をちょっと整理してみよう。

璋子
頼長
由良←今ココ
（信西？）

最初の頃ってずっと璋子だったっけ？

>>654
第３話だっけ？
その時、嬉しそうな笑顔が映ってたと思うんだけど
私、脳内で見たのかな･･･

コヒさんと玉木、似てるよねー、と思えるのは演技力の賜物か。
岡田はコヒさんと玉木の血を感じさせることができるかな？
少年頼朝役の子、13才だってねー。
お…恐ろしい子！（白目）。

>>668
松ケン、デビューはモデルだったんですのよ。
面影ないけど。

由良が麗しとかないわ

>>651
徹夜明けらしい信西のメイクも頑張ってた
由良様の、死ぬ間際なのに完璧な眉毛には笑ったけど

由良は虫の息というより
やたら唾を飲み込んでたね
どこがどんなふうに苦しかったんだろうって
考えながら見てた

>>666
確かに常盤の気持ちもわかるけれど、口に出して言っちゃおしまいでしょ。
妾として。
由良が死んだからといって自分が正室になったつもりなのかな。
脚本家が常盤を凛とした女性に描きたいのはわかるけれど、傲慢にしか感じられない。

常磐が拒否るのはいいんだよ、ただ言い方というか言葉がさ
「今は喪に服したい」とか「今日はこのまま側にいるだけではダメですか？」とか
なんか他に言い方あるだろうと・・「もうここに来ないで」は上から目線に聞こえるんだよね、養ってもらっているのに

常盤の拒絶は、今までのキャラと全く違うから違和感あるんだろうなー。
今まで癒し系として寵愛されてきたし、正妻からも癒し系でオネガイみたいに言われてたのに
由良が死んで精神ヨレヨレの義朝を｢しんどい時だけ来んじゃネーヨ｣て拒絶、
って癒し系キャラにあるまじき冷たさだもんなあ。
しんどい殿を支えてあげるのが仕事、って割り切ってる前提で見てたこっちとしては
今更なんじゃそりゃと思ってしまった。

たしかに「もうここには来ないで」じゃ、自分の立場も何もかもおしまいじゃん、ってなっちゃうよね。
あれを聞いていたのが侍女じゃなくてお母さんだったら何て言っただろうw

>>660
常磐は義朝より15歳も年下だし武家の妻たる素養もないし
あまり後先考えられずあれがあの時の精一杯の言葉だったんじゃないかな

あの場面、由良に気を使って「喪に服したい」と言うのかと思ってたよ。
結局、常盤は義朝のことや源氏のことなんて、ちっとも考えてないんだなと思った。
私は、テレビの前で「お前まで見放すのか〜」と叫んでしまった。

もう、崇徳さんの出番はないのね？
あの切ないお顔をもう一度見たい・・・。

え、義朝のことを思ってるからこそ自分を逃げ場にしてほしくないって気持ちで言ったんでしょ？
源氏全体の事までは考え及んでないだろうけど

ただ妻が死んで悲しみにくれているだけじゃなくて、すべてにおいてどん詰まりで追い詰められてる男だからなぁ…
喪に服したいでも私を悲しみのはけ口にしないで、でもどっちでもごもっともなんだけど、そういうとこまでは
気を回せない、綺麗で優しくて、でもそれだけな常盤、って事なんだろうか。

つまり常磐は綺麗だけど頭からっぽってことでいいでしょうか

空っぽっていうか、やっぱり庶民の娘って感じ？
覚悟の無い女性を演じるって武井咲がインタビューで答えてたけど、それなら当たってるなーと思う。

>>683
純粋に義朝のためを思って身を引いた（って形のつもりなんだと思う）のに結局それが仇になって
義朝を追い詰めてしまう、妾ゆえの足りなさが引き起こしてしまった悲劇のすれ違い
みたいなのを狙った場面なんだろうなと思って見てたわ

>>684
常磐は一貫してそういう女として描かれてると思うw

>>681
義朝の孤独っぷりがほんとに切ないよね。
正清と頼朝だけはついて来てくれてるのが救い。
位が高くてデキる女性を妻にし、武勇にも秀でていて保元の乱までは上り調子
うまく噛み合えばもっと力つけていけそうだったのに、
土壇場で非情になりきれない人間味や、誇り高い故に夫の逃げ道を断ってしまう由良とか
なんかそれぞれの持ち味がマイナスに作用してしまって、
崇徳院みたいについてなさぶりが気の毒。

この大河のサイコロが象徴するのは、この話が個人の知略や武力や立ち回りで歴史を作る人達というより
たまたま運に見放された人、たまたま運が廻ってきた人達の物語、ということなんだろうね。
清盛みたいな生まれの怪しいヘタレがこんなに出世できたのは、喜一が育ててくれたという幸運がベースだし。

>>687
この脚本家の朝ドラに
電話を発明したのに特許を取るのがグラハム・ベルより1時間遅くて
歴史に名を残せなかった男のエピソードが出てきてたのを思い出したわ。

熊野詣での途中、夜中に家貞を起こしてしまった清盛が
「新しき世に必要な二人のことを考えていた」と言っていたけど、
その二人って信西と義朝だよね。
その2人がああなろうとはセツナス…

こんなに面白いのに最新視聴率10.1ｷﾀ…

これから夏にかけて、やばい。オリンピックもある。
今の路線でいってほしい。
現場とか役者さんの志気にも関わらなきゃいいけどなー。

>>686
いや、演出家は囲われ者でも旦那に言いたいことを言う聡明で
芯のある女性のつもりで描いているんだと思うよ。
清盛のことだって天下一の傑物のつもりで描いているんだもの。アレで。

>>690
やっぱり最初の頃の主人公のヘタレっぷりで離れたんだろうなあ。
確かに見ててイライラしたし、話もまだよく分からない辺りをウロウロしてて感情移入しにくかったし。
でもここにきて、あのヘタレ描写は必要だったと思える。

>>691
常盤のＫＹな部分は保元の乱の出陣前にも出てたよね
これから戦いに赴く義朝に説教まがいの言葉
もっと前からわかってたことを、今ここで言うかぁ？という感じだった
対抗して由良が賢夫人に見えたわけだけど
演出の方はそれを若いのに思ったことは言う女性というつもりなのか？と思った

松ケン清盛いいわぁ
ちょいふっくらしてるところが金持ちの余裕ぽくてよいｗ
あとセリフなしで目だけの演技増えてよくなったね

最初から平家の富裕さをもっと強調しとけばよかったんだよ豪華な衣装着せてさ
汚い衣装乱れた髪とコーンスターチでだいなし
貴族には身分を蔑まれても富裕さで圧倒しつつあることを表現しとけばわかりやすかったのに

今年の大河はつまりませんわ

教養も厳しく仕込まれた御曹司であることも描写して欲しかったなぁ

自分は来年の大河は脱落しそうだ

>>693
KYというかあれはあくまで庶民あがりの妾の女としての物言いしかできない常盤と
棟梁の妻たる由良の対比であってあれではっきり物申せる女とかは制作側は
全く意図してないでしょw

>>694
松ケンの目の演技すごく好きだ。
和んでる一門見る時の子犬みたいな目とか
きのうの頼朝にむけるいたずらっぽい目とか

清盛って最近経済政策が評価されつつあるし面白い人物なのにね
今回こんな大河ドラマ作っちゃうとあと２０年ぐらいは
大河の主役にはできないんだろうな

>>700
ほんと、優しい笑顔が犬っころ見たいよね＞松ケン

今朝日テレで、金曜ロードショー枠のドラマで共演する義朝と由良が並んで番宣してた。
昨日の今日で感慨深かったが、前髪のある現代人姿の田中麗奈はやはりビミョー。

>>691
中の人のインタビューとか見るに制作側的にはその真逆で描いてると思うけどなあ
｢覚悟のない女｣だからこそ中途半端に義朝を追い込むことになる言動しちゃってるんじゃないのかと

>>692
今回の回想シーンで序盤の清盛の汚さにふいたw
確かにあれを毎週見ろってのはライト層にはキツかったろうね…

>>681
もう出ないの？
怒りで天狗に変わるシーンを心待ちにしてるのに・・

HPの登場人物相関図を見たら色が薄くなった人（亡くなった人）が多くて
ちょっと切なくなった

>>704
自分もあんなに汚かったのかー！
と改めて驚愕したｗ
本放送のときはそんなに気にならなかったわ。

宗盛役決まったけど全くしらない。
重盛が早死にしたから平家は、って言われるけど41まで生きた。
兄思いの基盛が23で亡くなっていたなんて切ないわ。

崇徳さんまだ出番あるよ
ちゃんと写経突っ返されるのやるって

清盛真っ黒だったねw
汚れてるにしてももう少しどうにかならんかったのか

>>708
着物が貧相なのはともかく顔まで真っ黒にする必要があるのか
いや、顔を汚すにしてもせめて院の御所でくらいまともな身なりにできないものか
っていうのはここでも散々ループで言われてきてたねw

私はマツケンの笑顔好きなので、ギャンギャン喚かなくなってうれしいw
でも、ヒゲ〜もみあげはもじゃもじゃのままなのね。
オープニングのようなつるつるにはならないのか。

頬髭はいらないよねえ

公式、「特集、忠正。」「特集、為義。」のコーナーできてたの知らなかった。
やばい、過去のセリフ読んで涙が…。

話題に乗り遅れたー
浪岡さんはのだめのＳオケホルン吹き。千秋のことは嫌いだったような

塚地が評判いいんだな、自分は>>592のシーンで
これがヤマコーだったらｺｴｴって叫んでしまうけどなぁって思った
がんばってるとおもうけど雅ではない感じで残念

あと由良めっちゃいい芝居してるのに
茶髪が横から見えてるのと、と…のあざといセリフがなんとも
ああいうセリフってハリウッド映画みたいで受付けないわ
茶髪は映像で黒にできなかったのかなあ

>>713
ヤマコーと同じ枕上手なのですけどねえｗ＞信頼

>>694>>700>>702>>710

松山婆が必死

常盤のセリフ、由良化していて笑ったよ
あそこは「悲しみを私のところで癒してくださいませ」でしょ
本当にキャラに一貫性ないなあって思った

私はマツケンの髪の生え際が凄い気になったよ。
少年時代のポニーテール、すごい額が長く見えてカッコ良くない。
やっぱ頭に何か乗っけてる方が、素敵だわ。
見直したけど、頼朝すごい演技うまいわ。セリフは、殆どないのに。
玉木、田中れな、マツケン、統子さま、みな本格派。いいわーいいわー。
昨日もしかして鳥羽ちゃんが見れるかも！とwktkしたけど、ダメだったー残念！

そうやってズブズブ逃げ込むままじゃますますダメ朝になっちゃうし
あの場面の常盤はああいう役割でいいと思ったけどな

>>717
後ろ姿だけ映ってたけどクレジットにはいなかったよね？
あれはダミーさんだったのかなw

常盤って政治的なことは何もできないけど
義朝がつらい時には癒してあげられる女でいようって
自分の立場をわきまえてるのかと思ってたけど
由良が死んだら由良もどきの発言してビックリだったよ。
由良もどきの常盤なんて存在意味ないのに。

常磐にすらこのままじゃあかんと思われるくらいダメモードに陥ろうとしてたからじゃないのw
それにあそこでそのまま押し倒されてもどうよって思っちゃうし
ていうかそもそも由良が死んですぐに常磐抱きに行く義朝がまずどうよって感じだわ

ＯＰの兜をつけてるマツケン。
すごい若く見える。

あそこで常盤が義朝を突き放すのは今後の伏線だと
理解していない奥様が多過ぎですわね

伏線は回収されてはじめて伏線と言えるもの

今後のことなんて知らない、もう忘れてる奥もいるじゃん

キャラが動いてストーリーを動かす脚本じゃなく
今後の伏線のためにキャラが動く脚本だから不自然に感じるんだよね。
義朝を孤立させるために、妊婦の常盤を押し倒させるし。

信頼、「あさましきほどの寵愛」ってそのままセリフで使われたんだね
いくら平安美男子だと言われても納得しがたいわ
太ってて、色白な点は合格だけど、引き目でも鉤鼻でもないじゃないか！
お笑いポイントとしては美味しいでしょ、っていう意図なの？

>>723
そんなの知らんｗ
常盤にまで邪険にされてスゴスゴ立ち去る義朝みじめ〜って感じ
もしかして自分が立ち直ったことを常盤に示すためにあえて決起したのだとかなんとか？

>>726
常盤が妊娠中って描写のシーンで原監督を思い出してしまった

>>724
ネタバレかもしれませんが、今常盤のお腹にいる子が壇ノ浦で平家を滅ぼすんですわよ

>>728
義朝の決起は由良→常磐→清盛のコンボでしょ

これまでの常盤のキャラなら、産まれてくる子供のためにも
早く立ち直ってって説得しそうなのに、そうじゃなく突き放したのは
内心自分が一番愛されてると思ってたのに、義朝が由良を特別大事に思ってた事が
はっきりわかって、女として傷ついたから説にはちょっと納得したｗ

単に由良に憧れるあまり
由良の真似しただけでしょ。

考えが浅いんだよね。
由良は由良、常盤には常盤の役割と分があるのにね。

松ケンあの回想シーン汚かったけど、人物イメージの人がしなやかさ表すために女物の着物着せたっていうけど
女物の着物をストーンウォッシュして着せてもしなやかさも荒々しさも表せていなかった。

オープニングの綺麗で若い清盛は釣りだったのね。

>>720
普通の庶民の感覚の女からしたら正妻が死んだ悲しみの落ち込みを自分を抱いて
癒す男なんていやだわ。その庶民の感覚がまだ常盤は残ってての発言。
来週位になると「私は殿様に最後までついていきます」とか言い出すんだよ。

>>730
それは知ってるんだけど、それがなんで常盤が義朝を拒絶することとつながるの？

あのシーンを深田時子さまが見ていたら
「紫の上を亡くした源氏が明石の上をお訪ねになった時、
明石の上は突き返したりしなかったわ」と言ったに違いない

そういえば最近源氏物語に例えなくなったね
長男の縁談の時にそういう話が出ると思ったのにｗ

時子が、源氏にたとえてあげる　って清盛にうるさいやめろって
怒られてやめたんじゃないの

滋子に女官勤め勧めたときに「武士の妻というのがどういうものかやっと解った」って言ってたし
時子も保元の乱の戦後処理で覚醒したんじゃない？

そういえば常磐平治の乱予告で「常磐はずっとあなた様だけの妻でございます」とか言っちゃっているもんね
ほんとに妾タイプというか銀座のチーママタイプな女だわｗｗこの口上手！

中川頼朝は逞しいような愛らしいような感じで気に入った、ミタに出演していた子だったんだってね
見ていなかってから演技がどんなものかわからなかったけど、なかなか上手い。所作が初々しくてこれもツボった

AAA盛といい、頼朝といい
成長が楽しみな若手がたくさん見られてｳﾚｼｽ

この流れでwikiってみたら常磐と義朝ってちょうど年齢ダブルスコアなんだね
今若が生まれたのが常磐15義朝30かあ
そういえば常磐がお勤め始めた流れも嫌がる少女にうまい事吹き込んで売り飛ばす女衒みたいって言われてたねw

>>742
AAA盛ﾜﾛﾀw
頼朝は、田中圭になっちゃったおひさまの子なのね！
このスレ見るまで気付かなかった。

中川頼朝はミタ長男はうざい奴だったけど、
「13歳のハローワーク」で三上くん役をやったときに背も高くてイケメンであることに気が付いた
三上くんは塾でトップクラスの成績で女の子にもてて、かつ裏の顔は不良達のリーダーだった
素がイケメンなんだから素直にイケメン役をやらせるとハマるのは当然かも

>>735
そのために囲われてるんだから
義朝は常盤に武家の妻としての心なんて求めてないでしょ
由良が亡くなったからって源氏の北の方にするつもりもないだろうし
図々しいかか様をはじめ、一家丸ごと養ってもらってるのは
そういう存在でいるからこその代償
普通の庶民の女って、当時の庶民の心境がわかるような資料とか残ってるの？

>>742
AAA盛ｗ解りやすくてイイｗ
歌もダンスも出来て演技も上手だけど、正直今まであの子は
今時の髪型で高校生くらいの役をやるからハマるんだと思ってたので
（愛のむきだしとタンブリングしか見てないけど）
時代劇だとどうかなーと思ってたけど、かつらに袴でもすごく良いね。

>>669
427ですが、麗しのヒロイン枠をちゃんと調べてみたら、
1回目と2回目はたまこじゃなかった。
聖子でしたｗ
あやふやな記憶で書いてしまいすいません。

その後も聖子が出る回は（乙前になっても）必ずあそこが定位置のようです。
今後は、個人的には師光が来てほしいなぁ〜。
信西を見つめるうるんだ瞳が忘れられないｗ。

「平家に頭など下げてはなりませぬ」
「殿らしゅうない」
由良は最期まで義朝の戦友だったね。
ただの妻としての言葉が、最期の最期の「でも、うれしや」だけなんて切なすぎる。


塚地、座り姿を見てるとカルタに描かれたお公家さんを思い出す。
ぽてっと座って、首が襟に埋まって顔が下ぶくれなところが。

由良はいかにも武家の妻らしい妻だったね

義朝が
「由良の為に今宵は祈ってくれ」
なんて常盤に言ってシミジミ杯を傾けるような
男じゃないでよかったわw

ツイッターに清盛の公式アカウントが出来たよ
@nhk_kiyomori

次回の「生清盛」は７月上旬をメドに準備だそうです

まあでも義朝もよく妻が死んでショボンとしてる中
常盤を抱く気になるなあと思ったわ

>>745
ミタさんは見てないけど、１３歳のハローワークはミタｗ
三上君の子だったのね、もてもてイケメンくんだったから納得だ

>>753
あれはむしろ脚本的にどうなのよって感じたな
側室の立場で「もう来ないでよ」って突っぱねる若い常盤としおしお引き下がる義朝も非現実的

しょぼんとしてるからこそ抱こうとしたんでしょ
それがやだったとしても通ってこないでってセリフが最悪だわ

常盤の真意よりも、その家もなにも義朝のではってそっちが気になっちゃうのよねｗ

自分も昨日は松ケンいいなーと思ったわよ
特に、信西と夢を語り合う回想のとこの表情と目がいいわ〜
信西が幸せそうにわらって本当に、このまま夢が実現したらいいのにね
と思った
玉木もよかったわ
清盛へのアンヴィバレントな感情が感じられてなんか平治の乱が哀しかった

常盤ちゃんはちょっととってつけた感があったわね

なんとなく松ケンってしょぼくれ風味も似合うから
義朝が松ケンだったらはまり役のような気もする
向こうっ気は強いのに折れたら絵に描いたようにしょんぼりとか……
別に玉木が悪いってんじゃなくて。
玉木はあれはあれですごくいいと思うけど。

たぶん、松ケンが演じる時代劇って
「今の」清盛のイメージをみんな漠然と抱いて期待してたんだよね。
もちろん小汚い少年時代、厨二時代を経て今があるんだとわかるけど
もう少し早くこの雰囲気を醸し出していればもっとよかった。

ターニングポイント保元の乱をもうちょっと前倒しして、
平治の乱への流れをあと数回かけて作って欲しかったな。

常磐のこと囲われてるくせに、とか与えてもらってるくせに、というレスを多く見るけど
このドラマでは義朝から分不相応な世界に半ば無理矢理連れ出したんだからそのへんは言いっこなしなのでは

昨日の常盤のせいで今後出てくる義経が憎らしく思ってしまうかもw

もともと自分は常盤は好きな女性ではないから、このドラマで
あまり魅力的に描かれなくても納得なのよね
義経の母として以外はなかなか難しいわよ魅力的に描くのは

先週から腹黒く立ち回る清盛が出てきてくれたけど唐突感が拭えないのよね。
マツケンは宗盛高あたりから始めれば良かったのに。

信西を利用するって態度から一気に夢の共有者になってたけど
その夢のなかに義朝も来いってあたりやっぱり空気読まないお坊ちゃまなんで
豹変しても根っこは変らないなって思った

モー娘。経子とハムテル成親、メイクの力もあるけど
本当の兄妹といっても違和感ないわーw

>>762
自分もやたら美化されてる常磐像が好きじゃなかったからこの大河では良くも悪くもこんなもんだろ
って感じに描かれてるわーと思って見てたんで逆になんでこんな憎々しく言われてるのかがよくわからないw
例の場面だって単に義朝が好きだから自分なんかに逃げて現実逃避してほしくない、って気持ちからでしょ？
自分の言動の影響とか考えも及ばない、ただ一人の女としての思いから言っちゃうあたりが常磐なんだろうけど
そこでなんで由良にとってかわろうとしてるとかの発想になるのか不思議だわ

どこまでいっても常磐には好感持てないわー
由良には多少理想的過ぎるとしてもこの時代を生きる女としてのリアリティーがあるけど
常磐はなんか取って付けたようなキャラってか、不自然なものを感じてしょうがない

なんか無理させてるのが伝わるのかしらね常盤
普通にバカで無力でけなげ女というだけでいいのに、なんか賢しらぽくふるまおうとするのが
あれはねーわ、と思われるというか

政子に焼き討ちされる亀ちゃんはけなげだからいいんであって、偉そうに
頼朝に説教ぽいこといったらやっぱり嫌われると思うｗ

>>767
そのへんは>>726さんが指摘してるように常磐が他より特に話の展開のための
キャラとして動かされてるからなんだろうなと思うわ

>>672
菅原文太

流されるばかりでも、稲森の常盤は結構好きだったんだけどな

>>767
世間の判官贔屓におもねるために、無理やりクローズアップしちゃったから、
中途半端な意味不明なキャラになっちゃったんだと思う。

ほんとに、「義経の母」という役割だけの女。

>>734
人物イメージの人もこの低視聴率に一役かってると思う
滋子の髪の毛とか自分の頭が固いからかすごい違和感
無駄なお金使わず局内の昔からの美術さんでよかったのに

義経の母としてもエピはないもんねえ
義経があんなことになるのに本人はまったく何にもなくて、静御前の方が目立つという

清盛の妾になって他の公家にさげわたされたというよくいわれてるお話を
何とかとりつくろおうとする無理が出てしまってるけど
これは常盤のネームバリューを変に利用しようとする人たちがいけないのだと思うわ

>>773
同意。
滋子役の成海璃子は美人だし、劇中でも美人って設定なんだから
普通に黒髪ストレートロングでいいよね。
みんなで囲んでた時、当時は天パが珍しくて騒いでるのかと思ったよｗ

>>774
その静御前は今だと創作上のキャラという説が有力らしいわね
その根拠は北条政子が命を助けた割には二人の接点が見当たらないんで

今回のドラマは常盤が清盛の妾になる設定でいくつもりなのかな？

今の清盛と常盤の描き方からすると、清盛が常盤に惹かれるとは到底思えん。
「親友の女だから、保護してやった、再婚先も世話してやった」でいんでね？

史実も、その可能性が高いわけだし。

>>776
歴史のことはわからないけど、助命と接点がどう関係するのかわからないわ
息子が殺されたというエピがなくなるのは頼朝にはよいことね
静の母親は草燃えるでいい味だしていたｗ

このドラマはそもそも清盛の一生を描くドラマだから、
義経の最期なんてどうでもいいし、その愛人なんか、問題外。

頼朝を見てにやりと笑う清盛、それを見て戸惑う頼朝、どっちも良かった。
助命のシーンもあんな感じになるのだろうか？

キッと清盛をにらみつける頼朝の目にぷくーっと涙が浮かんでて、なんかかわええのぅ、と思ってしまったw

>>759
最初の方は子役がやれば中二病も違和感なかったのになあ。
ああいう演技はマツケン苦手みたいだし。
事務所の要望なのかNHKが気を遣って主演に子供時代もやらせるのかは知らないけど、
江もそうだったけど、役者、制作双方にとって良いとは思えないのよねえ…。

>>781
それに比べたら何で
頼朝はあんなに細かく年代別役者が分かれてるか不思議。
（岡田将生の仕事の関係、とかだったらやだなｗ）
むしろ頼朝はしばらく今の子でいいよ。
あの子で平治の乱と伊豆流罪まではやるよね。
岡田はギリギリ最後まで来んな。って思う。

>781
頼朝は元服までと少年期があって、ちょうどいい感じがするね。

今の頼朝は演技うまいだけに、最終段階でがっかりさせられてしまうかも。

>>777
史実で清盛と義朝は親友じゃないと思うけど。
>>782
主人公の子供時代は短いけど大人になってからは長いから、子供世代は
主人公の年代に合わせた子役が必要なのでは? 重盛や宗盛も年代別にいた。

頼朝の最初の妻のエピソードもやるみたいだから余計に今の子がいいよね。
初々しい初恋が権力者に壊される。
考えただけで切なくて涙腺が壊れそうだ。

>>784
ああそうだね、「親友」のぶぶんを「かわいそうだから」に変えるわ。
清盛が優しい人間なのは間違いないし。

義朝が嵐大野の棒ドラマに出ててビックリした
今はそういうのもアリなのね

後白河の寵愛ダンスは和んだ。
後白河と統子さまは姉弟だけど
後白河の中の人のママ姉は　統子さまの中の人のパパ元嫁なんだよ　と
旦那に説明したら（´・ω・｀）って顔された。

>>780
自分もあのシーン好きだｗ頑張れ頼朝！と思ってしまった
>>785
頼朝の悲恋って八重姫の事かな？随分細かな話もするんだね＞頼朝
その頃は岡田頼朝だろうから、ぜひ頑張って欲しいな、でも岡田の演技見た事ないから不安なのよね

岡田って、以前実写版ブラックジャックやってなかった？
最後らへんで精神的ショックにより急に髪の毛半分白くなるという驚きのBJ先生でしたがｗ

>>787
及川だって「相棒」と「龍馬伝」の両方に出ていましたわよ

>>790
正直、あれは酷かった…。見なかったことにしたい。

>>791
あーそういえば
出番の量は違うけどね

>>790
視ましたそれ。
他にもドクターキリコの設定とか、余りの酷さに呆然としました。
「お前らブラックジャック絶対読んでないだろ」という内容。
岡田ブラックジャックは黙って立ってるだけなら見栄えは良かったんだけど・・・。
頼朝も色々残念なことになりそう・・・。

松ケンも清盛みたいな大人物やることになって大変だけど
頼朝も負けずに大人物だから岡田は大変よね
まだ清盛より頼朝が若い分ましだけど

>>781
心の底から同意だわ。
貴一が居るんだから主役が知名度低くててもいいよね。
子供時代は、子供にしてほしいわ。
でも清盛は、まだマシだったと思う。
江の三姉妹はキツかったわー。りえなんて･･･もう気の毒過ぎて･･･

＞子供時代は、子供にしてほしいわ

今の頼朝役の子が元服時の家盛も演じればその生母である池禅尼の
「家盛に似ているから命だけは助けてやって」という言葉が活きると思ったわね
まぁ「１３歳のハローワーク」の撮影と被っていたから無理かしらね

北条政子と結婚する時は頼朝は３１歳、
玉木宏も３２歳だから、大人になった頼朝を玉木でも良かったんじゃ？
彼は声もいいから、ナレーションもいいなと思うし。

月９に義朝が降臨しててﾜﾛﾀｗ
着物じゃわからなかったけど玉木でかくなったねー。厚みがある体。
一時は宮沢りえか玉木宏かって状態だったのに。

少し前までは子供時代、少年時代と子役使ってたのにね、その為に親とか大物でもたせてた
大人にシフトするのもいろいろで、包帯取ったら西田敏行とか飛び込んだらタッキーとかw
今回脇役の方に贅沢に子役使ってる印象

一番最初にこれは・・と思ったのは「利家とまつ」
第一話のラストのまつ12歳が菜々子だった。
身長170cmのまつ12歳が金平糖をお空にバラまいていた。

NHKは本気で視聴率をとりにきたなと思った。

まつは幼妻なので、その違和感を避けるためかもしらんが。

ドラマの都合上、どうしようも無い若作りは
ある意味大河の歴史みたいなもんだからね。

｢跳ぶが如く」で天璋院篤姫の十代からを演じた富士純子さんや
十代からのお市の方を演じる頼近美津子や大地真央
幼心に強烈だった岩下志麻の若き日の北条政子とか
思い出は色々につき無いわ・・・

大河の伝説は三田佳子の「いのち」だと思う。

山岸凉子もネタに使っていたが。

まあ怖い

あの少年頼朝を見たら、政子がゾッコンになるのもわかるわー
都会からやって来た聡明で少し陰りのありそうな少年。
それまでの政子の周りにいなかったタイプだろうし。

>>804
政子が頼朝を知るのはおっさんになってから。
頼朝は政子父と同年代。
２０年伊豆にいても雅なオーラは失われなかったのかな。

そうだったのか！
父ちゃんと同世代‥
東尾りこみたいなもんかな。

a

中年と当時としては嫁き遅れの結婚なんだっけ＞頼朝と政子

>>802
志麻姐さんは葵三代の時の若作りも結構強烈でした
今CSでパパ盛が主役だった武田信玄やってるけど、
あれは1話のみ子役(というか少年役)で、すぐ中井貴一になってたのが意外
貴一は、若い頃より今の方が格好いいね

葵三代の淀と治長のラブシーンなんて ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

志麻姐さんの北条政子はあれ２０歳ぐらいだから、別におかしくはないのよね
ただ姐さんがあまりに貫禄ありすぎて、あたし若葉の香りをかぎたいの〜うふっぶりぶりっ
とやったからトラウマになるのであってｗ

草では陰謀たくらんでいた藤岡弘がもしかすると８歳ぐらいの可能性もあって
恐ろしい子どもだったｗ

おっさんにしか見えない病の８歳児…

岩下志麻姐さんは独眼竜の時もお東@13才をやったわね。
あの時は猪をしとめる猛女だったから、トラウマになるような違和感はなかったけどw
父と子の物語といえば、政宗に父輝宗が
「わしを撃て！伊達の棟梁はそなたぞ！！」って言うシーン、あれは名場面だったわ。
義朝がだめ義を切るシーンで思い出した。

今まで頼朝のことが嫌いだったが、
このドラマで「腹違いの弟を冷酷に使い捨てできる男」がどうやってできたのかが
理解できたような気がする。

兎丸の存在意義がまったく分からないけどね。
あとでこの為だったかとなるんだろけど、
そこまで見続けられるかどうか。

源氏の話ばっかりで視聴率かせぐつもりね。
もう源氏は何回もやったから
平家みっちりやってよ。

平家は、これまでみっちりすぎるくらいみっちりやっている印象だけど。

平治の乱が終われば清盛オンステージになるからあともうちょっと

平治の乱も清盛の華やかなシーンが用意されてる
たまたま前回源氏シーンが多かっただけ

脚本とかストーリーの面白さはいまいちだけど
当時の平氏源氏の立ち位置の違いがよくわかって歴史の流れを理解しやすくなった
と言う点は評価してるわ

>>819
同意。京都出身なのに平家ゆかりの地にまったく興味がなかったが、
重盛さまが六波羅ブラブラしてる番組見て行きたくなったｗ

>>813
頼朝は北条の御輿。
だから北条以外にタネまくことも禁止されたし鎌倉幕府成立の過程で一族根絶やしにされた。

私も保元平治の勢力図なんていくらいわれても全然頭にはいらなかったけど
ドラマみてると何となくわかってきて見たかいがあった

>>822
http://jingerzebura.jugem.jp/
ここで知識を得ると良いよ

>>816
２ちゃんでは平家パート大杉の声がでかいけど、
マツケンファンの間では平家パート少な杉なんだって

>>805
時政＞頼朝＞政子でちょうど10歳違いずつくらいじゃないっけ？

>>823
意地悪そうないやらしい皮肉ばかりのブサｦﾀの薀蓄語ってえらそうにしてる
気持ち悪いブログだ

大河板か実況板でなぜ「遣宋使」じゃないかを説明してくれてる書き込みを見たんだが…
ｗ

>>809
保坂と毒母こと小川眞由美だよなぁ・・・
あのラブシーンは今でもトラウマなんだぜ。
りえは晩年の茶々は良かったよ。

最近独眼流をDVDで見たんだけど
主人公役が子役から大人の間にちゃんと中継ぎの若者役の人がいて
やっぱり江や清盛には無い安心感があったよ。
この形式に戻してくれー

>>802-803
なぜ葵の小川真由美淀殿が挙がらないんだッ！
と思ったら>>809で既出でしたｗ

葵は全体的に年齢高めというか高杉だったけど
その分あのジェームス三木脚本でおなじみ文語調台詞回しが
達者な人ばかりで、耳に心地よかったなあ。
ああいう聴いていてうっとりする台詞が飛び交う芝居がまた見たい。

>>829
時宗も子役複数いたよね。あれは、3月くらいまでは実質主役が
時頼（時宗パパ、演ナベケン）だった。正室と側室の争いなど今年の
鳥羽院周辺同様ドロドロしてた。（個人的に時頼と正室のツンカップル大好きだった）
やっぱ今年も春辺りまでは鳥羽院・忠盛メインで、清盛は子役使えば
よかったんだよー。

今更ながら、公式サイトで新キャスト知った。
宗盛知盛は知らないなあ。でも今回の頼朝みたいに若手がいいところを見せて
くれるのすごく楽しみ。
松殿基房が義経ん時の重衡なんだね。他の義経組もでないかな。

>>830
宗盛知盛は美形だな、いいね〜
馬の王子様は棒だと思うんだけど、写真の公家装束はいい感じ

葵の仰々しいセリフまわしのどこがいいんだか
センスが古臭いと思う

>>826
そんなに悔しいなら、
具体的に反論してみれば

>>812
昔、仙台に旅行した際に
大河ドラマをジオラマにした蝋人形感みたいな館に入った。
怖い怖い
特に怖かったのが、その政宗の父を政宗や家来が取り囲んで
泣いている場面。

下手なお化け屋敷よりも怖かったwww

>>822
私も学生時代はどっちがどっちに付いたか覚えられずに苦労したよ
今さらだけど、勢力関係がよくわかるようになって嬉しい

>>830
でもモトヤが本役で登場したのは役年齢が12歳とか13歳ぐらいだよ
今年とあまりかわりない
役柄にさせる言動があの時はまともだったからそれほど違和感ないけど

渡部の方もかなりおっさんくさい子供だったが、あの当時は誰も年齢がどーの
なんて野暮なことはいわなかったかな

確か元彌時宗→14歳、
渡部時輔→17歳
由比ガ浜の弓比べシーンが本役初登場だったかな。
自分は鎌倉時代好きなので熱心に見ていたが
当初はやっぱり時輔のおっさんくささが嫌だったよｗ
（あと少年時代の時輔やってた子役が大変美少年だったので惜しかった）

元彌はまともなドラマ初主演だったし最後までぎこちなかったけど、
生真面目で生命を縮めて本当に若死してしまう時宗には
ニンに合っていたところもあったんだよね。

やっぱりなー、清盛も子役で頑張らせたら良かったんだよなー。
武者丸（義朝）7歳もきつかったしな…

ううん
自分も鎌倉ヲタだからわかるが、時頼が死んだときは時宗は数えで13歳
その翌年、14歳で連署になるんだよ
時頼が死ぬまえにモトヤにいれかわってたから、時宗は12歳か13歳だよ
あの当時のモトヤの演技はかなーり不安定だったし、時輔はいつも通りにおっさんだったｗ

でもそんなこといったらナベケンも時頼にはおっさんすぎるだろ！
となるから別におっさんでも若造でも別にいいのだ

>>833
色眼鏡で見てる人のブログは
素人目にも気持悪いわ

今年のこのスレもなんか気持ち悪い

>>839
優しいお爺ちゃんが出来の悪い孫を見るような眼で見てると思う

例えば
>左馬頭というのはどんな官職なのかかといえば
>「『官職秘抄』によると、
>（左馬頭は）本来は公卿の子弟である公達が就くべき官職であり、
>事実義朝の前任者は鳥羽院最大の寵臣権大納言家成の長男隆季であった。
>その隆季を強引に左京大夫に転任させ、義朝があとから襲ったのだから、
>内昇殿と合わせて、義朝に対する破格の恩賞と言わなければならない」→元木泰男『河内源氏』（中公新書）より
>「馬寮は宮中の軍馬を管理し、地方の牧の武士団を統率する重要な機関」→同上より

家成の長男隆季は、清盛にとって非情に重要な人物なのに、成親しか出てこない
しかも、この時点でも成親（正四位下）よりも官位が上（従三位）
自分なら、こういう省略も腹が立ちます
家成さんは、清盛にとても優しかったですから、その長男で親平家の隆季さんを何故抹殺する！
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%97%A4%E5%8E%9F%E9%9A%86%E5%AD%A3

ブログの人はそういうことには、眼をつぶってます











>色眼鏡で見てる
根拠は？

変なのが紛れ込んだな

ブログの宣伝したいんだろうけど逆効果だよ

個人ブログよりおもしろい本を紹介して欲しい

そもそもドラマなんだから、○○が出てこないとか言い出したらキリ無い。
時間は４５分・５０回と決まってるし、
ただでさえ「人物が多くてわけわかんないよー」っていう無知な視聴者が多いんだから。

歴史ドキュメントじゃないんだから、演出もしかたない。
たとえば、「清盛と義朝がライバル・義朝が、保元後の待遇に不満」なんて、
トンでも（というか、俗説まんまの）設定も、ドラマ盛り上げのためと、受け入れている。

まあそれがマトモな見方だよね

歴史に詳しい人がイライラするのも解らないではないけど、
ド素人相手のドラマ的演出というものにもう少し理解があってもいいと思う。
「遣宋使」というべきでは？という意見他でも見たけど、セリフで言われても
すぐに何のことかわかんないし、だいたい言葉として存在しないのでは。
ドラマはドラマとして認めて、その上で「本当は…」と史実を語ってくれれば
読むほうも楽しめるんだけど。

神輿（しんよ）とか独りよがりで視聴者追い出すドラマだと思った
てこ入れがツイッターって今年のスタッフは斜め下過ぎる

平治の乱に関しては、学者によっていろんな説があるし、
どういう描き方をしても、誰かにとっては「史実とちがう！」ということになる。

平治の乱の放送の後に、「史実がー」とかいってるやつがいたら、
「あー、それがあなたが読んだ本にたまたま書いてあったやつね」と、笑ってやればいい。

>>848
それは思う。

それにドラマと同じ時間帯にツィッターで説明するのは、ＢＳ組優遇なのか
それともドラマに集中するなってことなのかと勘ぐりたくもなる。

>>848 >>850
てこ入れというより以前から盛り上がってるツイッター民のためって感じだよ
BS放送からトレンド入ったりしてて毎回一部で異常に盛り上がってる（各役botなど非公式アカウント多数）
で、登場人物へ質問とか多かったからこの前試験的にやったのが反響よくて
リクエストで再度やることになったんだよ
リアルタイムじゃなく後から自分も見てるけど裏話も面白いし、わかりやすくていい
マスコミのネガキャン鵜呑みにしてなんでも良くない方に勘ぐるのいくない

それはテレビ視聴者じゃなくて超少数派のツイッター民に媚びてるだけじゃん

>>850
BSは実況しながら視聴。
総合は、ＢＳ実況との微妙な違いを楽しみながら実況。
後でじっくり見る。

これが普通な俺にとっては、twitter ながら視聴は全然違和感ないな。

俺？ドヤ顔で言ってもなww
出てけよﾋｹﾞ

>>854
そういうバカが見る大河

>>840
あら、奥様方にだって学会員の方はおられますわよ

日本中世史学会とか

>>852
だよねぇ。
盛り上がってるツイッター民に媚びて、その他は置き去りの最悪な行為にしか
思えない。
そりゃ、視聴率が下がるのも納得。

盛り上がれない人たちをどう取り込んでいくのかがてこ入れって
もんでしょうに、それをせずにファンにちやほやされてその人たち向けに
何かやったってなぁ。そのファンたちが視聴率を上げるようになにかしら
手を打ってくれるよう協力してるのならまだしも。

ただでさえ背景知識の乏しいこの時代の大河ドラマで
序盤に離れた視聴者を取り戻すのは無理でしょ
一生懸命やりましたという担当者の免罪符作ってるだけ

ドラマで新規視聴者なんか基本無理に決まってるし、
それより、今好きで見てくれてる視聴者にあわせたほうがいいにきまってるだろ。
どんなに世間で話題になってても、ミタなんて全く見る気おきなかった。

さんざんいいつくされてるけど、自分が面白いかだけが重要なんだから、
視聴率なんて、ほんとにどうでもいい。
民放なら打ち切りもありうるけど、ＮＨＫ，しかも大河なら、打ち切りなんてまずありえないし。

変に流されず、今のまま進めてほしいな。
日本史好きだけど、当初は○盛いっぱいわけわからん！状態だった。
でも皆、味があっておもしろい。

私は、大河を途中でリタイアしたのは、モトヤの北条時宗と、海老蔵の武蔵かな。
巌流島の回は見たけどw
その頃、にちゃんやってたら貫徹したかも。
天地人、江はヲチ状態だったから。

視聴率が１０％前後で、ある程度固定化されているのが興味深い。
毎週見てる人の満足度は結構高そう。

>>854
このレスの意味が全然わかんないんだけど。
「俺」なんて、２ちゃんで普通につかう１人称だし、
自分語りも、２ちゃんじゃめずらしくもない。

何がこの人の気にさわったんでしょう？

しかも、顔も見たこと無いのにﾋｹﾞ。意味不明。

>>862
私も武蔵は早々に脱落してしまいました。

同じ脚本家の朝ドラも最低視聴率だったけど満足度は高かったらしいね
脱落したけど

武蔵は松岡と仲間由紀恵のパートだけは面白かった。

としまつ以来かな見ているの
それ以外はずーっと見ていなかった＜大河
日本のドラマ自体見なくなっていたけど
清盛は久しぶり見ている日本ドラマ

昨今の大河の主人公ageみたく清盛ageするのキモイよ

>>864
ここ既婚女性板

バカすぐる

おバカな坊やは自分が今どこにいるのか分からない模様

ゆとり御用達大河ですか

ゆとり御用達は去年でしょう
今年はゆとりはもう脱落してるよ

ゆとりには厳しいと思う

ゆとりちゃんは保元平治なんて習うのかしら

ゆとりにゆとりが過剰反応ｗ

>>863
例年はもっと高い数字で固定してるんだよ
今年がやたら低すぎるから事件なの

去年でもここまでのおバカはいなかったと思う

例年はこの時代あつかってないもの
高視聴率時代の花の乱があの数字だから別におかしくないわ

花の乱は室町だから全然時代が違う
一番時代が近いのは７年前の義経で19.4%だから時代のせいにしちゃいかん

去年はみんなバカなの分かって見てたでしょ
今年は自分は頭がいいと思ってる、裸の王様

>>152
永井路子つながりで

今日読んだ「新・歴史をさわがせた女たち」っていうエッセーの
「謎の女富豪　上西門院統子　八条院�ﾜ子」
「美女に愛された美女　小督」
「平家一門に愛された肝っ玉母さん　平時子」
この三つの章がちょうど本の中ほどに並んでるんだけど
今回のドラマ的にタイムリーで面白かった
確実に絶版だと思われるので、もし古本屋ででも発掘された方は読んでみて〜
歴史をさわがせた女たちシリーズは、
日本編やら世界編やら新装版やら似たようなのが色々あってヤヤコシイですがｗ

こんな時間まで前回の録画何度も見ちゃう！何回見てもラスト間近、
義朝が覚醒→廊下ヅカヅカ→謀議に加わる→地震→算木カタカタ→信西真っ青
・・・までの畳み掛けるような展開が鳥肌モン！めちゃゾクゾクするわ

義経は義経単体が人気者だから、それこそ清盛と比べるのはどうかとｗ
清盛がなんとなく嫌われてるのが一番大きいと思うけどね
同じ平安末期でも源平合戦だけ中心だったらまた違ったでしょう。

義経は平治の乱の集結からしかあつかってないもの
同じ時代という方がおかしいわ
あれは源平合戦ものよ
そんでも壇ノ浦が終わったらダメだったから、単に、義経がかっこよくやっつける
ところをみたかった、というだけなんでしょうね

義朝がいなくなったら見ない予定だったがAAA盛と少年頼朝のために見続ける。

少年頼朝の退場は義朝退場とそう差がないと思うわ

ちょｗ
的確すぎますわ奥様ｗ

>>883
新がつかない奴読んだことあるわ
チェックしておこう

純粋に疑問なんだけど、ドラマで誰々が出てこなくなったらもう見ない
という人は物語じゃなくてその俳優とかそのキャラの活躍を楽しみにみているのかな？
そういう場合、好きなキャラが出てこなくなった後
どういう話になるか気にならないものなのかな

話でなくて役者さんのファンなら不思議ではないと思いますよ

私は鎌倉好きだけどその前のこの時代もとても楽しいわ
あまり伊豆鎌倉は描いてほしくないのだけどｗ　今までもよく描かれてるし
せっかくだからじっくり平家や京の公家たちを見ていきたい

>>885
文春の清盛の記事を読んだ読者の投稿で

低視聴率なのは当たり前だ
清盛は逆賊だ
学校でそう習った

と、書いてあった。
60代か70代くらいの男性だったけど
学校で習うかな・・

自分は子供の頃牛若丸物語を読んだので
牛若丸の父親を殺して、自分たちだけよい思いをした
平家は悪役、清盛はそのボスというイメージだった。

>>893
それくらいの年代ってめんどうな年代じゃない？
町内会でも無駄に元気だから議題そっちのけで
けんか、や老人ホームで女性を巡って取り合い、とか聞くし。

義経っていいイメージで歌舞伎で描かれることが多いから、
そう思ってしまうのかな。

>>891
信長なら本能寺見たら終わりって気分になる
今年は好きな役者が出るときだけ見てる

>893
>自分は子供の頃牛若丸物語を読んだので
>牛若丸の父親を殺して、自分たちだけよい思いをした
>平家は悪役、清盛はそのボスというイメージだった。

私もまったく同じイメージｗ
でもだからこそ逆に興味を持ったし、マツケンは別に好きじゃないけど悪人の印象が払拭された。
でも低視聴率は悪役のイメージのせいなのかなあ？
単に大河離れ＋マツケン過剰評価な気がする。
昨夜チラ見したダイジェストでマツケンが「ご覧になれる方はお見逃しなく」とか言ってて泣けた。

>>891
脇が好きな俳優ばかりなので清盛の筋自体はまったく興味がないまま
見始めた。好きな俳優はどんどん消えていってるけど、今は話が気になって
鹿ケ谷の陰謀までは見る予定にしてる。
でも、頼朝である岡田の演技によっては脱落するかもしれん。

整形外科からもらった「弁慶・牛若丸の肩痛教室」ていう体操指導パンフ、
月夜の五条大橋にヒゲ面大男の弁慶とキリリ顔の牛若が並んでる表紙。
二人が体操のポイントを指導するイラスト仕立てのパンフです。
こういうの見ても弁慶・牛若コンビが善玉として一般に親しまれてる感じするな。
無骨なあらくれ男と高貴な美少年の主従っていうのもキャラクターとして
印象強いし。

かなり昔にはなるけど新平家物語は前後とほとんど視聴率変わらないんだよね
今よりはもっと平家=悪の歴史教育の影響が強かったはずなんだけどね
今回だって美術と脚本と配役がもう少し良ければ少なくとも江より下ってことはないはず

主役でしょ

考証の先生が「ギャラの高い」役者から消えてくとか言ってたけど
「」内は知名度ある、演技の上手い（嵌ってる）、（役として）見栄えがするでも当てはまるような
↑の条件に当たるので平治以降に残ってるのって、盛国くらいで
今まで目立つ出番が少なかったから、まだ消えて残念というほどのキャラになってなくて
残ってこれから活躍してくれても問題ないし

今までBS見て、地上波見て、再放送見てたけど
役者替わり後の様子によっては、地上波だけになるかも知れないな
（ツイで見たけどBS視聴はBS盛、地上波が清盛、土曜日は再盛、全部で三盛というらしいw）

BS視聴は「早盛」とも言ってるよね。まあどうでもいいけどw
自分も今のところほとんど三盛。早盛して、本放送はツイタグ追ったり実況見ながら楽しむ
土曜の再盛で復習と、翌日の次回放送までのテンション上げ
更に録画視聴も入れて何盛してるか....毎回盛りすぎるほど盛ってる

違う角度から描かれたものを楽しめない人っているよね。
大河板見ても、自分の持ってるイメージと違うってだけでアンチ化だもの。
ageだのsageだの、何と比べてるのって話。

脚本家の人って伏線がすごいとか評価されてたけど
今回のはあざとすぎだし自己満臭も漂ってるしで萎えたわ
大筋はいいのに細部描写が過剰というか何かねちっこくて
演出と演技が更にそれをオーバーにしちゃってる印象

放映開始早々に離脱して、贔屓の役者（ちょい役だよｗ）出演決定で再参入組。

脚本で対比させるのがいちいちクドくて、その場面を入れるタイミングが悪いと思う。

それでもこのところ大分面白くなってきたので、私は多分最後まで見る。

>>899
下手したら清盛以上に悪役イメージのある頼朝政子夫妻が主人公の草燃えるも
前後作品より高く、源平大河でも一番高い視聴率だしね

さすがに20年、30年前の作品持って来て視聴率比較するのは
今とはテレビの娯楽としての立ち位置が違い過ぎるし意味ないような…

話が面白いことが第一。
だけどこの大河の脚本と演出は好みではないのよね。
前半は白河ﾆﾝ、鳥羽院明美、パパ盛ら役者の力に引っ張られて見てた。
今は梅雀、義朝、AAA盛、少年頼朝しか見どころが残ってない。
あくまで自分内の話だけど。

平家悪役というのは、ちっとわからないな。
小学生のとき、新平家物語に嵌まっていたから。

>>883
永井路子さんの歴史エッセーは面白い。
「相模の武士」とか「初めは駄馬のごとく」とかも読んでみて、鎌倉幕府と武士たちの
イメージが変わるから。



結局、役者の演技が、どうこうよりも脚本・演出がダメだからでしょう。
このスレでも散々出てきた清盛が中ニ病全開で、小物臭とか
ただの好き嫌いだけで対立しているように見えたり。

脚本演出主役が悪いからでしょ
Pが変える気ないからどうにもならない
ツイッターで信者と戯れてる

脚本も演出も主役も
江や天地人よりよほど良い出来なのに
視聴率がそれより低いんだから
視聴率なんかあてにならないっつーこと

江や天地人よりお金がかかってるだけでしょ

>>897
もともと平清盛に松ケンって聞いて？？？？ってなった口。
他の役者と違って、幅広い世代に知られているっていうわけじゃないから、
大丈夫かな？って思っていた。

それもあるけれど、男のヒーローっていうのがあまり一般的に盛り上がらないのかね・・
かわいいヒロインが激動の時代を流されながらも、ひたむきにその人生を生き抜いたって
いうのがやっぱりいいのかなｗ　江や篤姫みたくｗ

>>913
＞他の役者と違って、幅広い世代に知られているっていうわけじゃないから、

「独眼竜正宗」の渡辺謙だって抜擢当時は殆ど無名の役者だったけど
大御所に負けない存在感と迫力で見事に主役を勤めあげて
ドラマも大当たりした例もあるから主役のキャリアは拘らなくていいかな？
と個人的には思ってるｗ

ナベケンはヒットした朝ドラの相手役だったし
NHKの視聴者層にはそれなりに知ってる人がいたと思う
今より家族そろって日曜の夜に大河を見る家庭も多かっただろうし
ママさんやおばあちゃんがナベケンを知ってれば説明できる
いざ出てくればガタイといい風貌といい、演技はおいといても目立つし
マツケンは映画、それも若者しか見ないような作品かマイナー公開の作品が多いし
唯一の民放G帯主演は評判悪いとかいいの前に見てる人が少なかったという結果しかない
まずしょっぱなで掴みがうまく出来なかったとしか

渡辺謙はその前にもチョイ役で大河に出て印象が強い演技で
大河ヲタの間では評判になったと大河スレで読んだことがあるわ

さすがにナベケンと松ケンを比べるのは可哀そう
前半の松ケンは厨2の清盛脚本とウザイ演技で見てる方もどうかと思ったが
最近は落ちついて来ていい演技してると思うよ

可哀そうって言われても、大河の主役やってるんだし
オーデで出てきた素人とかじゃないんだから

>>912
江と天地は脚本家がヒドかったんだよ

女性の脚本家でも屈指の
人を書けない小松だもんなぁ

>>893
70代後半以降の軍事教育だと逆賊って熱心に教えてたのかな？
でも、誰でも一度は義務教育で触れた平家物語は清盛悪者物語だから
その印象が強い人が多いと思う

>>908
自分も脚本が好きじゃない
画面演出や撮り方の方は好きなんだけど
でも序盤は、同じくパパ盛や鳥羽らの存在でドラマの質も引き上げられてた気がするし
何より、近代を除く歴史物全般が好きなので
この時代描いてるドラマは、やっぱ貴重だから多少の難点は目を瞑って見ている
自分にとって一番の難点は、清盛が白河の子っていう設定でスタートしているところ
変な設定入れずに、平家を成り上がらせた男の一代記で良かったのにな〜と思う

松ケンの知名度とかはよく分からないけどとにかく年齢に？？？？となったな
若き清盛を長く描くのかと思ったらそうでもないし、他キャストとのバランスも悪い
喚かなくなった分不快感は無くなったけど
松ケンの演技に若いころとは違う意味で無理してる感があって見ていて辛い

>>918
清盛の脚本家はそれらよりヒドいよ

松ケンの知名度が大河層には低いし清盛に若いのもあったかもだけど
最初のポスターも松ケン一人でどの時代かわかんないタイプだったし
ザ時代劇って人が少ないぶん安心感が無くて作風もああだから逃がしちゃったかなぁ
話が少々変でも役者さんに見せ場ですごく演技が私は楽しいけど

自分は江も完走したけど
喜寿超えた父親は、戦国隙なのに早々に江脱落して大河から離れてたけど
清盛はヤフーニュースで低視聴率騒がれだしてから途中参戦してきて
今めちゃハマってて、録画失敗したから再放送教えてくれとか電話してくる

脚本では伏線と言いありがたがるほどの伏線かよっ？と言いたくなる
くどいくらいの繰り返しや対比場面が多く、その為に上手くキャラ立ちもする効能もあるけど
逆に出来上がったキャラがあまりにも単純になっちゃって（厨２とか脳筋とか）
歴史と絡ませると、それが理由でこうなったことにしたんかい？部分もあるし
いきなり性格変わったの？ということにもなる（特に清盛だけど）
先週、覚醒したと思ったらまた逆戻りとかがしょっちゅうあって
アップでタメ顔ばっかり写すカット割や音楽の入れ方
さすがにコンスタ多すぎ汚しすぎと思った演出等、批判したくなる部分も多いけど
見てますw

なんで急にネガってんの

それでも小松えりこみたいなコネだけで成り上がった
矛盾だらけの脚本書く馬鹿よりはよっぽど今回の方がまし
どんども天地もひどいものなのに
なーんーでーかー視聴率はよかったりして驚いたわ
馬鹿ばっかりか！と思ったもんな
篤姫とか江は見てないからその脚本家は知らない

>>924
この人の朝ドラの時も伏線いっぱいで、気が抜けなかったｗ
結構そのドラマのオタもいっぱいいるみたいだし、そういう人気にあぐらをかいてしまったのかもね。

ちょっと鼻につきだしたけど、平安時代の末期って結構好きな時代なので見てしまう。

個人的には江よりはまだましだわ。あれはひどくて、ネタで見ていた。
毎回ありえないーーと叫んでいた。
うちの両親も必ず大河は見るんだけれど、江の時は途中でやめてしまったほど。

単純なキャラが一つもないところに驚いているのに
出来上がったキャラが単純なものばかりとか？？

なんで天地や江が出てくるのか不思議
私は脱落して２週間、こんなに見るのがきつかった大河はなかった
龍馬伝もきつかった、龍馬伝と比べたら？

そうよね
江や天地はあまりのひどさに見てて頭が痛くなった
両方とも自分も途中でリタイアした
あれと比べる必要はないと思う

この数字じゃヲタも必死になるわよね

新平家はゴージャスだった
兵庫県知事が文句いうのは、あの雅を期待してたんじゃあ
仲代達也の清盛は貫録だったし
玉緒さんの時子は不細工だったが
歌舞伎家の娘の日本の伝統の技をかんじさせるものがあった

必死になるのは分かるけど
他大河を貶したり視聴者のレベルが下がったとかヲタのモラルが下がったね

ここまでレス読んでいると好き嫌いが分かれる作品なんだなぁと
私はまあまあ楽しく見ているかな、時々伏線の使い方や演出にくどいなと感じる事はあるけどね
ただ人物設定だけはミスったと思う。清盛も義朝も海賊回までは頼朝パターンにすればよかったじゃないかなと思う
1話目のまえだまえだ清盛→2話目から海賊回までは少年期役の清盛
海賊回終わって宋に興味を持ったり明子に一目惚れするところで松ｹﾝ清盛の方が出てくる
そうしたキャスティングをしてあれば、あの真っ黒けでがなり立てる清盛もベソベソ泣いたりする清盛も感情移入し易かったと思うな
そういった部分はちょっと不満だったし、役の見た目ってストーリーに厚みを持たせる事があるからね
些細な事だけど、清盛の細部に渡る印象を子供時代にまで描くなら子役をきちんと使って欲しかった

それこそ、オープニングのあの少年を第2期清盛にしたかったねぇ。

新平家って吉川英治原作でしょ
清盛嫌いのおっさんたちだっておとなしくなるわよｗ
草燃えるは直木賞受賞作の炎環はじめ歴史学者も一目おく永井路子の鎌倉ものが原作
そら見るでしょ

オリジナル作品は特に今はダメな時代なのよね
有名原作なら今でもそこそこ宣伝力はあるでしょうけど
坂の上の雲も最初だけは数字よかったし

でも少年役を引っぱるなら
長生きで壮年以降が本番の清盛は松ケンほど若くなくてもいいんじゃないってなりそう
最近は一年丸ごと主役張らせたいのかなぁって構成だよね
ただ拘束が長くて大変そうだわ

ちなみに、吉川英治の大河にはずれなし、司馬遼太郎の大河にあたりなし
てのが大河の慣例だったんですって
それが功名やら武蔵やらでなんか入れ替わってきてるけどｗ

原作で釣れる層や、時代・人物で釣れる歴史オタ大河オタ層と
旬の俳優や人気俳優で釣れる一般層といる中で
今回はオリジナルだから原作では釣れないし、嫌われ度が高い清盛だし
一般層が大漁に釣れるとも思えない顔ぶれの俳優が並んでいるし
低視聴率も無理ないのかも・・・応援してるんだけどね

そのうち、また永井路子原作やって欲しいな

>>884
私もあの廊下のシーンではゾクゾクした。
足音の反響する音が建物の奥行きを感じさせるし、
腰の物が触れ合う金属音が緊張感を高めた。
殺気がみなぎっていて怖かったよ。

あのシーンは腰の刀アップのワンカットがすごく効いてたね。

この大河で玉木に対する見方が変わった。
これまでうまい俳優というイメージはなかったけど、今回印象に残るシーンが沢山ある。

玉木が最初に登場した時、小枝を担いで盗み見という演出センスに脱帽した。

玉木ヲタってみんな文体いっしょなのか

女主役で面白かったのは「北条政子」だけだわ。
清盛は龍馬伝よりは面白い

>>914
独眼竜正宗のポスターを警察に貰いに行ったガキだった私には
渡辺謙が無名の役者とは思えない

AAA盛人気あるのね
私はあの貧相な顎と唇が苦手だわ
ミタ頼朝はとても良いと思うけど

脚本は大河というよりホームドラマっぽくて残念
役者の力技でとりあえず成り立っているけど