〔介護〕親を見捨てたい奥様8人目〔放棄〕

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1可愛い奥様
旦那の親だろうが自分の親だろうが
老後の面倒も介護もしたくないという本音の奥様集まれ!

財産・贈与などに関する相談は禁止。荒れます。そして畑違い。
入院費や介護費用のやりくり話はヨシとします。
日頃人に言えない悩み、辛さ、愚痴を語り合いましょう。
他人を非難しない事。荒らしはスルーで。

次スレは>>980の方おねがいします。

〔介護〕親を見捨てたい奥様7人目〔放棄〕
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1333520869/
2可愛い奥様:2012/05/30(水) 23:41:03.97 ID:09R9mMnb0
1さん乙。
なんてタイムリーなスレ。

義理父が老人性癲癇?発症。
何度か発作起こしてやっと病院へ(極度の病院嫌い)。
「次に発作起きたらすぐ来てね。」って言われたのに
私の目の前で発作起こしたのに義母は放置。

ぱにくりながら時計とにらめっこして症状観察。
身内は義父が怒り出すからって手ぇ出せず。
しかも平日に車の運転できるの自分だけで
重たい買い物手伝うのは私。実の娘は役立たず。

とりあえず二度と孫は連れてかねえよ。
こっちはぴちがいになんて会いたくねえんだよ。
3可愛い奥様:2012/05/31(木) 08:19:08.01 ID:a1wJL+tS0
>>1オツです
起き上がってねw
4可愛い奥様:2012/05/31(木) 13:01:46.48 ID:nUHIKooh0
後期高齢者の保険料の負担が増えるの? 大変だわ。
5可愛い奥様:2012/05/31(木) 20:51:52.61 ID:h4Q9Wevu0
社会復帰させてください
お願いします
6可愛い奥様:2012/06/01(金) 11:53:40.49 ID:khz58Qu80
保守ついでに

あと1ヶ月足らずで半分ボケた親父が実家に帰ってくる
その前に来週はリハビリ病院の面談。
そこで退院日が決まると思う。
しかし最近は頭がクラクラするだの目がチカチカするだのと
体調不良を訴えてリハビリをサボっているらしい・・・
まぁ脳卒中の後遺症とは言え寝込むほどでもないから
自分がやりたくないリハビリをサボっているかもしれない。
実家も古すぎて車椅子対応にリフォームできなかったんだから
頼むから一人で留守番くらいできるように動いてくれよ。
古希前なのに本当に困るわ。
7可愛い奥様:2012/06/01(金) 12:13:13.41 ID:gf1Jb0G/0
>>6
家にいさせるなんて優しいな…でも1人留守番は怖いね。
自分なら、いっそ家に帰って来られないくらいの状態に
なっていてくれたら施設行きを考えるのにと思ってしまう。
8可愛い奥様:2012/06/01(金) 12:27:14.12 ID:RzKvGczGi
>>6
動くと余計大変だよ
9可愛い奥様:2012/06/01(金) 13:49:02.50 ID:TK+aW4DV0
>>6
リハビリさぼれる病院ってあるんだ…
どこの病院も時間になったら半強制的に看護師さんや助手さんに連行されていくものだと思ってたわ。
それでリハビリの点数はしっかり取られてたら嫌だね。
10可愛い奥様:2012/06/01(金) 15:23:08.72 ID:SD9ha/t/0
>>9
一応、リハビリの種類よるらしい>体調不良で休み
私がお見舞いに行った時は
本当は言語療法士によるリハビリの最中だったのに
本人はベットで脇のテレビでゴルフ中継見ているから
リハビリ休んだのなんで?と聞いたら>>6のことを言っていた。
日曜日だし、言語療法士が本来の担当者じゃない時もあるから
あまり深くは追求しなかったけど
親父自身が一番嫌がるリハビリは言語とか記憶のヤツなので(身体のほうはすんなりやる)
たぶん高次脳機能面でボケが始まっているから嫌なんだと思う。
11可愛い奥様:2012/06/01(金) 15:27:52.93 ID:SD9ha/t/0
>>7-6
本来なら車椅子で動けるようにしないと無理なんだけど
(自力で歩くとなると、退院後しばらくは転倒防止のため介助が必要かも)
自宅のリフォームが無理だったんです。
母も家計が苦しいのと介護の気晴らしのために短時間のパートも辞めないし。
たぶん私が全部カバーしきれないので、いつかはボケた親父1人で過ごす日も近そう。
とにかくボケてて、自分が身障2級と言う自覚がないので
(自分でリハビリやれば戻ると信じている)
本当ならデイサービスとか利用したいんだけど・・・リハビリも自宅になりそう。
70歳過ぎたら弱くなってデイサービス利用させたいが。
12可愛い奥様:2012/06/01(金) 15:28:22.32 ID:SD9ha/t/0
ごめん>>7-8さんの間違い
13可愛い奥様:2012/06/02(土) 11:26:11.88 ID:OggRhk1m0
今は、リハビリ病院も結果出さなきゃなんないから
無理なリハビリやって、退院してもすぐ逆戻りになるらしい
何のためのリハビリかと思うよ
年寄りには年寄りにあったリハビリがあるだろうに
すべてがそう
何のための在宅?
何のための介護保険?
何のためのリハビリ病院?
結局、リハビリ専門病院って病人をふるいにかけて
更生?可能な年寄りだけ入院させて、過酷なリハビリに
耐えられなければ、出てけって事だから
14可愛い奥様:2012/06/02(土) 16:01:05.91 ID:jvhbe2D0i
前スレに度々書き込ませてもらっていた末期癌父を看護していた者です。
先月末、病院で臨終を見届けました。
葬儀でも上の兄姉がしっかりしてくれず大変だったけれど、あとは諸々の法要だけ。
色々と思うところもあってスッキリしない部分もあるけど、なんとか終わって良かった。
ここでレスしてくれた皆様に感謝です。ありがとうございました!
15可愛い奥様:2012/06/02(土) 23:24:07.26 ID:VdImY5vyO
私の実家では、つい先日パーキンソン病の父親が3か月の予定で入院。



ほんとに、ヤレヤレ。ずーっと父親の暴言暴力に耐えてきた母親の表情がパッと明るくなりましたよ。



娘4人と母の水入らずの時間、これから取り戻します!!
糞ジジイ、次に帰宅する時は"無言"で頼むよ。
16可愛い奥様:2012/06/02(土) 23:37:15.97 ID:z9byDH9T0
>>15

おめでとう
よく、お母さん支えて偉いですね


うち、母親と同居はじめてお金が大変です
母親、食事内容に文句ばかり
食後果物は当たり前、昼から文句いいます
子供のおやつすら食べます
カレー出すと怒り愚痴ばかり
その上、痴呆なのでケチでお金はだしません

母親は非常に余裕があり、うん万円の衣類を惜し気なくよく買います。
正直、母がくるまでの我が家の食費でした

わたしが、暖房ケチルと激怒します。だから、5月までユカダンつけてました
暑いし、光熱費も我が家持ち
母は同居して全く財布使わないから、さぞ貯金が増えたでしょう

情けないです
17可愛い奥様:2012/06/03(日) 03:40:03.55 ID:9i7w8bVx0
>>14
意外と早かったのですね
何と言っていいかわかりませんが
病院で最期を迎えれて良かったですね
お疲れ様でした
18可愛い奥様:2012/06/03(日) 13:21:51.69 ID:kLA+9yn+0
>>13
リハビリが過酷と言うより
病院の言うとおりにしなければ出て行けとは言われている
例えば許可無しに外に出て歩きに出たとかね。
それやったら即退院って言われた。
それに急にリハビリの需要が高くなったせいか
作業療法士、言語療法士他職員が20代そこそこの人たちばかり
だから経験不足で脳卒中で頭がいかれたジジババたちをコントロールできない
おかげでたいしたことがないのに
クレーマー病人に仕立てられて追い出される原因にもなる。
あの患者は怖いから担当代えてくれってドンだけ。
嫌なら需要があるから、他の待遇の良い病院に転職すれば良いだけだしね。
19可愛い奥様:2012/06/03(日) 15:43:47.75 ID:iqF805tT0
>>14
お疲れさまでした
ゆっくり休んでね
20可愛い奥様:2012/06/03(日) 16:48:00.04 ID:9i7w8bVx0
たとえば、車イスに乗り移る練習だけど
10回中9回できてもダメ意味がない
一度の失敗で転倒、骨折
病院逆戻りとなる
認知症にマニュアル通りのリハビリしてもしかたないのに
21可愛い奥様:2012/06/03(日) 17:46:20.07 ID:TcnumWLT0
>>20
意外とストッパーをかけ忘れる人が多いから
(身内に車椅子使用者がいないと意外と解からない)
ベットから乗り移ろうとしたら、後ろにずれて尻餅ついたりする人が多い。
うちの親父がボケててそうだけどw何度病院ですっころんだかorz
それで骨折したりする場合があるからね・・・
22可愛い奥様:2012/06/04(月) 09:39:22.70 ID:fyYcblWt0
>>16
「家にこれだけお金を入れて」と勇気を出して言った方が良いよ。
お金を出すようになってからは意外と低姿勢になったよw「厄介者でスミマセン」だって。
食費はかかるよね。手抜きも出来ないし、外食もうちの場合は咳と痰が酷くて行けない。
いまだに朝は暖房、夕方は母の部屋だけエアコン暖房だよ〜寒いと訴えるからw
いまも大型TV付けっぱなしで寝てるよ〜。
ボケは酷くないので現状維持+コロリでお願いしたい。
23可愛い奥様:2012/06/04(月) 15:11:30.81 ID:tW7B9aOc0
>>16
生活費はもらっておいた方がいいですよ
亡くなってからでは兄弟間での争いが起きて
してあげた分だけ取り戻せない事が多いし・・
24可愛い奥様:2012/06/04(月) 15:37:15.12 ID:BUjmhz/y0
よく食べます。
死ぬほど苦しい、自分はもう生きていけないと喚くこと、この3年。
動くたびに死ぬ死ぬと言います。もうどうすればいいのか。
25可愛い奥様:2012/06/04(月) 17:03:45.14 ID:ZU6GDsBSP
>>24
祖母は50代の時からそんなんで、90手前のいままで言ってるから
長生きすればするほどそういう傾向は続くと思う。
死ぬ死ぬいいながらめっちゃ健康なんだよね。
26可愛い奥様:2012/06/04(月) 19:48:14.96 ID:ulzZQa2X0
病み上手の死に下手

身体が弱いから
働きに出ない家事もしない友達もいない夢もないグータラライフ
その生き方に埋没しちゃうのかもねぇ
27可愛い奥様:2012/06/04(月) 20:59:43.82 ID:jdEVHvXl0
>>23
禿同
28可愛い奥様:2012/06/05(火) 08:48:41.30 ID:ozufCkqa0
なんとか、罪悪感なく特養にやれる方法はないものか
29可愛い奥様:2012/06/05(火) 09:25:00.50 ID:hEPkF3Eg0
罪悪感?何で?
30可愛い奥様:2012/06/05(火) 11:03:34.86 ID:ozufCkqa0
可哀そうとかさ
31可愛い奥様:2012/06/05(火) 11:38:24.28 ID:5nrTbf000
どんなに良い施設を探して入所させても罪悪感はなくならないよ。
正直、時間が経てば罪悪感は薄くなる。
32可愛い奥様:2012/06/05(火) 14:01:53.07 ID:ozufCkqa0
指名手配犯でもヘルパーになれるんだね
怖いわ
33可愛い奥様:2012/06/05(火) 16:45:37.90 ID:LcQYuSjH0
もう十二分に生きた人間に罪悪感なんて感じる必要ないよ。
34可愛い奥様:2012/06/05(火) 23:38:23.81 ID:UxkTSzbU0
結婚以来 遠距離別居のウトメが今年になって揃って認知症と判明
介護認定?の通知が近々ある模様
ウトメとは感情的にいろいろあって10数年間絶縁中のまま
このまま地元で施設に入れたいのだが...

今まで周囲に認知症老人がいなかったため情報や知識なく困惑中
35可愛い奥様:2012/06/06(水) 06:36:42.97 ID:EDvUj7I40
介護認定おりたらケアマネと相談
ただし、遠距離別居で、>>34夫婦が直接世話したり関わっているのでなければ
基本的に施設入るかどうかは、ウトメの意思尊重だろうね
36可愛い奥様:2012/06/06(水) 07:50:52.03 ID:LYhRayWx0
65歳以上の高齢者の相談窓口は
「地域包括支援センター」
自治体の福祉課に聞けば、担当のセンターの連絡先を教えてくれる。
電話で、なんでも相談すれば良い。
ここで聞いても、いろいろ教えてくれると思うよ。

37可愛い奥様:2012/06/06(水) 12:38:02.45 ID:4+LFvjH20
>>35
やはりウトメの意思尊重ですか...orz絶望的だわ
認定後ウトメ宅に通ってもらう手段しかないのかな

>>36
地域包括支援センターの担当者と夫が連絡とっている
模様です


遠距離別居で似た境遇の奥様いらっしゃいますか

38可愛い奥様:2012/06/06(水) 13:37:14.62 ID:u5x/8Wcm0
遠距離なのかは分からないけれど(車で2時間)、認知症の実母を介護してる。
(現在転倒して入院中。環境が変わった事で認知症も進行中)
認知症の状態がどの程度なのかは分からないけれど、うちの場合初期段階が
一番厄介でした。私も疎遠だったので状況つかめないし、母の言っている事は当てにならないし・・・
ご近所の情報収集から始めたわ。

うちは独居で認知症だから優先的に施設入所できそうだったんだけど、その前に転倒しちゃった。

ケアマネとか「本人のお気持ちに沿うように・・」とかいい加減な事言う人は注意した方がいい。
その人らしい生活を尊重して、介護者が自分らしい生活を失うのは本末転倒だから。
39可愛い奥様:2012/06/06(水) 14:24:39.66 ID:4+LFvjH20
>>38
お母様自身は入所することに拒否反応はなかったのですね
裏山です

最後の2行は心に沁みます
40可愛い奥様:2012/06/06(水) 15:24:13.19 ID:u5x/8Wcm0
>>39
拒否してました。
色々と説得して、最終的にケアマネが今の生活を継続するにはこれだけの
サービスが必要で、お金もこれだけ掛かりますよ〜と提示したのを見て渋々って感じでした。
入所までの流れは一筋縄ではいかず、旦那から顔がキツくなったと言われました。
しかもまだ現在進行形だしねw

色々と溜まった時はここで吐き出すといいよ。
41可愛い奥様:2012/06/06(水) 17:24:44.40 ID:4t0OI5Zj0
ほんと、ケアマネ次第でずいぶん変わるよね
やたら在宅を薦めたがるケアマネと、前向きに施設入所を検討してくれるケアマネとでは
ずいぶん違うよ・・・ケアマネ運というか
42可愛い奥様:2012/06/06(水) 17:56:29.65 ID:b4V0gk5B0
>>34
うちの場合は義両親とも認知症と小脳変性+その他。
民生委員から地域の包括センターに連絡が入ってケアマネが動いて
わが家に連絡をくれた。
私達夫婦が初めにしたことは、義両親の状態確認でした。
数年ぶりであった義両親は風呂も入らず、ゴミ屋敷にしてました。
夜もほとんど寝ないで真夜中に薬の数を延々と数えるという...恐ろしかったです。
介護認定時も(義実家まで一日かかる)行って、担当者に見たまま話しました。
初めは要支援でヘルパーが入り、その後階段から転落骨折して
近くの病院に入り、最終的には義実家近くの施設に義両親で仲良く入所してます。
妻よりも子である夫に現状をキチンと認識してもらって
自分達の手に負えないことを理解して貰った方が良いですよ。
心の中で親はチャンとしてるはずと思っていたりしますから。
やることが山ほど出て来ますから、精神力と体力を使いますよ。
良い方向に行くよう頑張ってください。
43可愛い奥様:2012/06/06(水) 18:20:38.70 ID:4+LFvjH20
>>42
ありがとうございます
とても参考になりました
44可愛い奥様:2012/06/06(水) 18:43:59.80 ID:IZChDKcD0
ケアマネの属性によるんじゃないかな
在宅系介護事業所お抱えケアマネと
施設系介護事業所お抱えケアマネと
ケアマネだけの報酬ではやっていけないから
ケアマネは必ずどこかのヒモつきだし
45可愛い奥様:2012/06/06(水) 19:06:29.36 ID:cdoLFH4Q0
ケアマネのベースの資格にもかなり左右される
できれば看護師がいいけど、待遇悪いから最近は看護師の人はあまりいないような印象
46可愛い奥様:2012/06/06(水) 19:53:40.63 ID:Mzdc8Wn20
自分が知ってる限りでは、訪問ヘルパー上がりのケアマネがベストだった
意外なようだけど、在宅介護の限界を知ってるから早めに施設入居を進めてくれる
施設勤務上がりのケアマネは施設の悲惨さを強調して、在宅をすすめようとしがちだった

最悪だったのが施設勤務の栄養士上がりケアマネ
在宅の困難さも、介護のシビアさも何もわかっちゃいなかった
47可愛い奥様:2012/06/06(水) 20:35:49.12 ID:mencVaTy0
>>46
国の方針が施設入所から在宅に変わったからね
点数多く取れる在宅勧めるのは当たり前

ただ国の財政負担は少しは改善されるだろうけど虐待がめちゃくちゃ増えると思うよ
家族はたまったもんじゃないけど…
48可愛い奥様:2012/06/06(水) 22:28:17.63 ID:4+LFvjH20
遠距離別居でウトメ認知症でいろいろと伺っている者です

ウトメ実家の地域包括センター担当者から今後選出する
ケアマネージャーさんの希望を夫が訊かれたそうです
連絡をくださった包括センター担当者が偶然夫の旧友だった
らしいのですが(旧友云々は関係ないかも知れませんが) 
施設入所に積極的な方 と希望を伝えるべきでしょうか
そんなことはお門違いな希望でしょうか
49可愛い奥様:2012/06/06(水) 22:32:29.38 ID:WpIwiESe0
>>48
ケアマネは被介護者が在宅でなんぼの商売です。
(施設入所したら、その施設のケアマネが自動的に担当になるため)

なのでよっぽど良心的な人じゃないと「施設入所に積極的」
ありえない仕組み。だからちょっと的外れかな。
50可愛い奥様:2012/06/06(水) 22:40:41.18 ID:IZChDKcD0
まず、特養に相談に行ったらどうだろう
入所の相談でなくても、在宅サービスを併設してる所もあるし
51可愛い奥様:2012/06/06(水) 22:48:09.58 ID:4+LFvjH20
>>49>>50
なるほど そういう仕組みなのですね

直接特養で在宅サービスから相談してみるのも
ありでしょうか
52可愛い奥様:2012/06/06(水) 23:08:18.57 ID:IZChDKcD0
特養を見学に行って、感じよさそうな所を選んで
すぐに入所したいとかじゃなければ
系列の在宅サービスを紹介してもらうのもいいと思う
特養ならショートステイも一緒にやってる所も多いしね
53可愛い奥様:2012/06/06(水) 23:44:57.21 ID:yiUnZ5zH0
>>47
虐待で済めばましじゃないか。
在宅方針、療養病床も減らすというニュースを聞いたときには、
家族同士で殺しあうか自殺・心中でもしろと言われてるようなもんだと
思った。
54可愛い奥様:2012/06/07(木) 00:01:57.46 ID:4+LFvjH20
>>52
わかりました
レスありがとうございます
55可愛い奥様:2012/06/07(木) 05:52:29.48 ID:51cD3roDP
>>53そうだよね。
なんのおもしろみもない老人介護でマリア様のような心で虐待するなとかないわ。
粗暴、暴言、不潔な認知症のババアみたら数年に一回しか会わなくても頃したくなるのに。
56可愛い奥様:2012/06/07(木) 08:02:00.25 ID:w/4qw1Bf0
>>48
担当の民生委員に連絡を取って
見守りをお願いしておくと安心かも。
一人暮らしだと、定期的に訪問しますが
夫婦でお住まいなので、積極的には訪問してないと思います。

57可愛い奥様:2012/06/07(木) 09:30:47.28 ID:9cQpLrN90
>>56
そうですね
支援センター担当者の提案で夫はご近所、民生委員の方々と
見守りの必要性から話し合いを持っています
現状の把握はあっても民生委員さん自身あまり...
多分に迷惑をかけているであろうウトメがその自覚もなく
周囲の方々にどのような対応をしていることやら

まあ当然かなと 思います
58可愛い奥様:2012/06/07(木) 09:50:17.24 ID:XCtcns0W0
療養病棟って新設不可になったよね
これから団塊が本格的に要介護になったらどうなるんだろ
59可愛い奥様:2012/06/07(木) 10:16:32.20 ID:c16/5y/v0
>>58
介護関連の資源が根こそぎ使われて、団塊世代がほぼ絶滅する頃には
ぺんぺん草すら生えてない、になると予想している。
虐待や介護殺人・心中・老人遺棄などがたくさん起きそう。
60可愛い奥様:2012/06/07(木) 10:21:29.56 ID:R0Wew5M+0
老人を病院から追い出す為だけの医療制度になってるね
61可愛い奥様:2012/06/07(木) 12:48:01.14 ID:neY48mo30
年末からの体調不良で、義母がみるみる寝たきり一歩手前状態です。
義父母は二人暮らしなんだけど、今は症状は落ち着いて小康状態。
だけど、やせ衰えて意欲がすっかり減退。 フラフラするとか言って寝てる時間が長く
トイレや着がえの最低限がやっとらしい。これってもうじき寝たきりなんでしょうか?

疲れても、なるべく動くべきだと思うんだけど、私からは言えない。
62可愛い奥様:2012/06/07(木) 13:37:25.09 ID:XCtcns0W0
>>61
何の病気で体調不良なの?
貧血とかだったらフラフラでも仕方ないし、病院で早めに相談した方がいいよ。
63可愛い奥様:2012/06/07(木) 13:57:50.36 ID:Yp+gyVvQ0
なるべく動くべきって怪我でもしてリハビリ嫌がってとかならわかるけど
病気ならまずは治すのが先決だと
64可愛い奥様:2012/06/07(木) 14:32:44.65 ID:GbgHymcW0
うちの母も鬱の疼痛障害が酷いのに、ヘルパーが動け、散歩しようって
うるさく勧誘しにくる。ヘルパーが来ると、母が不安発作おこしてしまう。
何度言っても駄目。散歩が一番て言う。こちらは精神科の診断で抗鬱剤も
飲んでいるのに、「そんなの関係ない。散歩が一番」と言う。
鬱病も認知症もみんな散歩が一番と言う。
ついでに訪問看護師も同じことを言うので、母も私もビクビクしている、マジで。
65可愛い奥様:2012/06/07(木) 15:13:32.85 ID:R0Wew5M+0
メンヘラ関係の事は、正直わかんネ
じゃあ、どうしろと?
66可愛い奥様:2012/06/07(木) 15:45:53.95 ID:xwH/iYFN0
>>64
主治医からケアマネに話してもらった方がいいよ
そしてケアマネからヘルパー事務所に改善を申し立ててもらう
67可愛い奥様:2012/06/07(木) 15:59:43.85 ID:4yPFyjj/0
人工関節の手術をしたので、切開した傷が痛くてもリハビリやって動かさないといけないと
何度も言ってきたのに、ちょこちょことしかやらない母。
自分で勝手に解釈して、楽にできる運動しかやっていない。
それじゃいけないと注意すると、うるさい!と怒って部屋にひきこもる。
リハビリやってるとは言うものの、手術した部位じゃない箇所の曲げ伸ばししてたり。
それを指摘すると、うるさい!(以下略)…のループ。
うんざり。
68可愛い奥様:2012/06/07(木) 17:24:08.00 ID:w/4qw1Bf0
実母なら「動けよ」と言えるけど
同居トメには、嫌味と取られるから言えないよ。

69可愛い奥様:2012/06/07(木) 17:29:00.84 ID:s8P79uYVi
>>61
寝たきりってユルユルなるというより
骨折とかで一時的に安静必須になった後も動こうとせずそのまま、って感じだよ
>>64
鬱の疼痛ってなんだろう?
抗鬱剤飲んで安静にしなきゃいけないってのも聞いたことないし
ヘルパーさんの散歩催促はサービス計画書に位置付けられてるから業務でやってるだけだよ
納得いかないならサービス受けるの止めたらいいんじゃないかな
70可愛い奥様:2012/06/07(木) 17:35:50.43 ID:neY48mo30
>>62 61です。
貧血とかではなく、おそらく過敏性の下痢がふた月程続いて体力が落ちた様子。

義母はしっかりした人だと思ってたけど、今は気力もなさそう。実母になら、
もう病気は治ったんだから「動け!!」って言えるけど、姑には言えないわ。
でも寝たきりになられたら、少なからずこちらも巻き込まれそうだし、本音はここで食い止めたい。
71可愛い奥様:2012/06/07(木) 17:39:06.80 ID:Yp+gyVvQ0
>>70
うちの義母も下痢続きで10キロも痩せて結局腸炎じゃなく欝でしたわ
欝用の薬飲んだら下痢も収まりましたよ
72可愛い奥様:2012/06/07(木) 17:39:33.90 ID:qrsLwvshO
73可愛い奥様:2012/06/07(木) 20:04:57.95 ID:neY48mo30
>>71 そうなんですか。
電話に出るのも疲れてダメとらしいので、鬱もあり得るかもですね。 
普段から40キロ切る位の人が、今は33キロ程らしい。
前向きになってくれない事には、寝たきり一直線ぽいです。

74可愛い奥様:2012/06/07(木) 20:06:23.05 ID:Yp+gyVvQ0
欝なら早く精神科受診させた方が良いよ
75可愛い奥様:2012/06/07(木) 20:32:11.31 ID:neY48mo30
>>74 そうしてみます。
76可愛い奥様:2012/06/07(木) 21:06:39.86 ID:R0Wew5M+0
自分は、介護うつだけどメンヘラじゃない
だって姑、ショートステイの間はルンルンだもん
こんなんでも精神科行った方がいいかな?
薬貰ったら、介護楽になるのかな?
77可愛い奥様:2012/06/07(木) 21:09:42.84 ID:Yp+gyVvQ0
それは欝じゃない
78可愛い奥様:2012/06/07(木) 21:29:02.71 ID:R0Wew5M+0
だよね
元から絶たなきゃダメか
79可愛い奥様:2012/06/07(木) 22:25:18.28 ID:yMLL58apO
>>76
新型うつってやつでは
80可愛い奥様:2012/06/07(木) 22:26:42.89 ID:GbgHymcW0
鬱病、というか抑うつ神経症や仮面鬱は身体表現性なので、
疼痛障害はよくある症状です。
認知症なのか、鬱なのかの境目はけっこう診断が難しい。
鬱症状も放置しておくと認知症のトリガーになる。
精神科医の判断ミスみたいなもので認知症にされちゃったまま
死んでいくお年寄りも多いとか。
老人に抗鬱剤はキツイとか思うけど、疑いのある場合は試した
ほうがいいみたい。
81可愛い奥様:2012/06/08(金) 16:26:09.92 ID:u9ji+71q0
ババアが鬱だろうが認知症だろうがどうでもいい
ふりまわされてバカみたい
82可愛い奥様:2012/06/08(金) 16:31:58.40 ID:MGiTnbNl0
鬱で一番困ることは自殺。いくら面倒でも、家で死なれると
一番困るのは家族。ということです。
83可愛い奥様:2012/06/08(金) 18:11:36.06 ID:u9ji+71q0
認知症かどうかもはっきりしない要介護うすらボケ年寄りが自殺するかね
84可愛い奥様:2012/06/08(金) 18:42:54.76 ID:LEkBqcgf0
友人の介護士さん(デイサービス勤務)が
認知症の老人より、欝の人のほうが
扱いが大変だと言ってたわ。
認知症のひとは話しかけたら、わけわからないことでも返事するけど
欝の人は返事しないでドヨーンとしてるらしい。
クチを開いても、暗い話ばかりで返答に困るとかw
介護のプロでも大変だから、家族は大変だろうな
85可愛い奥様:2012/06/08(金) 19:37:04.39 ID:kA1AhbJL0
家族はスルーすれば済むからな。
86可愛い奥様:2012/06/08(金) 20:06:10.56 ID:jWd2Y9FC0
>>84
返事もできないほどの病状の鬱の人を、デイに出すのってどうなんだ。。。。
87可愛い奥様:2012/06/08(金) 20:11:23.15 ID:yATd8aWW0
返事もできないほどの病状の鬱の人と同じ家にいて,
ずっとその人の世話をしなきゃいけない家族が,
同じ症状をおこさないためにも,デイに行ってもらってるんじゃないの?
88可愛い奥様:2012/06/08(金) 20:20:44.81 ID:u9ji+71q0
鬱なら入院できるんじゃないの?
89可愛い奥様:2012/06/08(金) 20:29:23.86 ID:jWd2Y9FC0
>>87
精神のデイケアを利用した方がいいと思うの
アプローチが全然違うし。そこまで悪いのに普通のデイに出すと悪化するのが心配。
ひいては家族の介護負担増になりかねない。
90可愛い奥様:2012/06/08(金) 20:38:57.03 ID:MGiTnbNl0
デイケアどころか外出自体に恐怖や拒否がすごいのが鬱老人。
家族は医療介護がほしい。病院への入院は、壮年のうつ病と同じで
重度しか無理かな。何せ、鬱症状以外は、認知機能や意識は普通。
それどころか、神経が研ぎ澄まされている。ちょっとしたことが
不安を助長するので大変だ。うちは、もう退院後に認知症から
鬱オンリーの症状に移った。睡眠薬やアリセプトの副作用で
鬱が生じるみたいだけど、医師は否定している(レポートや新聞記事
では掲載されているのにね)
91可愛い奥様:2012/06/08(金) 21:44:29.21 ID:u9ji+71q0
ほっときゃいいよ
すべて、ひっくるめて老化って事でしょ
92可愛い奥様:2012/06/08(金) 21:49:58.67 ID:u9ji+71q0
認知機能や意識が普通なら介護いらないじゃん
ただの病人でしょ
93可愛い奥様:2012/06/08(金) 22:32:32.42 ID:fKleEC8O0
今の老害見てると
絶対に自分は長生きしたくないわ。
40〜50くらいで頃してくれ。
94可愛い奥様:2012/06/08(金) 23:21:54.10 ID:vOSOER930
>>92
身体介護が必要なのではと推測
うちの親戚で、脳梗塞の後遺症が残ったのをきっかけに鬱発症したオジサンがいる
精神病院は、目をはなしたら自〇するレベルでないと受け入れてくれないって家族が嘆いてた
95可愛い奥様:2012/06/09(土) 06:13:07.94 ID:zoZNoctw0
脳梗塞で生き残って、障害が残ったりしたら
誰でも死にたくなるわ
96可愛い奥様:2012/06/09(土) 16:48:33.88 ID:ymUHz5iO0
脳梗塞の起こった部位によっても鬱っぽくなるらしいね
97可愛い奥様:2012/06/09(土) 18:16:18.30 ID:NSW8i7CV0
部位によっては人格障害もおこるよ
98可愛い奥様:2012/06/09(土) 19:55:54.07 ID:zoZNoctw0
だから、何?
99可愛い奥様:2012/06/10(日) 10:06:13.21 ID:rdhCTxwE0
>>98
そうだよねぇ。
原因や結果を教えてもらっても・・・若い人の病気じゃないんだから。
もう治らない(少しはマシ?になっても)のに意味ないわ。
100可愛い奥様:2012/06/10(日) 10:27:33.00 ID:oIKZUFTwO
脳血管性認知症の介護でこっちが鬱になってしまいました。

もう精神的にも肉体的にもボロボロです。
ケースワーカーにも離れた方が良いと言われましたが、引っ越しすら出来る気力ありません。
しばらく施設に預けたいですが親戚から逃げるな!!と言われてしまいます。

精神科で鬱で介護は無理な状態である事や、離れた方が良いという旨の診断書を書いてもらった方が良いでしょうか?
101可愛い奥様:2012/06/10(日) 10:31:36.40 ID:Ml2YahrH0
>>100
レビー小体型認知の介護で抑うつになった自分が通りますよ

直接介護していない親戚に「逃げるな」という権利はありません
介護で最悪の結果は共倒れですから
親戚の言うことを聞く必要も義務もありませんが、あなたの気持ちが軽くなるのなら
診断書を書いてもらって、それを前にケアマネや親戚にも話をして
施設入所を考えたほうがいいと思います
102可愛い奥様:2012/06/10(日) 10:40:49.28 ID:Qs2LVlAd0
>>99
そうかな
やたら怒りっぽくなったことを病気だから仕方ない、とか
自分のやり方が悪いんだ、と思い悩む人も世の中にはいるんだよ

原因と結果を把握するのは重要と思う
103可愛い奥様:2012/06/10(日) 11:19:43.86 ID:9dm0EzRU0
あのさ
ここにきてる人はさ、年寄り介護してるんだよ
だから、原因も対処法なんかもある程度把握してるのさ
自分ちの年寄りに関してはね
置き去りにされてるのは、自分自身の事
104可愛い奥様:2012/06/10(日) 11:46:56.05 ID:oIKZUFTwO
>>100です。
>>101ありがとうございます。

親戚はたまにお茶を飲みに来て世間話をして帰って行きます。
責任感がないので善人ぶった事しか言いません。「自分勝手で自分の事しか考えてない。本人が家が一番良いと言ってんだから看てやれよ!!」と責められ余計に鬱です。
自分が動くのも億劫になってきたので、やはり介護から離れたいと思います。
決心がつきました。
ありがとうございました。
105可愛い奥様:2012/06/10(日) 11:57:41.14 ID:sxMuYXA00
>>103
私は医師の出す薬に納得がいかん。診断も納得いかん。すべてが勘なんだもん。
アルツから最近は心身症に変更したしね。以前は、高齢者が神経症なんて
ならないとか断言していたのだもん、医師は。
106可愛い奥様:2012/06/10(日) 15:01:39.69 ID:qaDycC0jP
>>104
手を出さない人は口も出さないで、ってはっきりと。
言うだけなら簡単、ってのをね。

その親戚には親とかいないですか?
同じ事してみろ、ってね。
107可愛い奥様:2012/06/10(日) 22:36:14.47 ID:PDkxwj0I0
妖怪5で認知の姑が2週間のショート利用中、亡くなった姑の夫(つまり舅)の従妹とその娘(88歳と65歳)
が施設訪問してその様子を、遠方に住む舅の姪(69歳)に連絡

ショートの施設の方に、葉書がきていた
「叔母さん 私は○○(舅の名前)の姉の娘の○○です」から始まり
「また会いに行きます 覚えていて下さいね」で終わる文章のほかに
施設職員宛てに
「叔母さんはお体が不自由なので、細かいケアをお願いします」と
赤い字で書いたはがきを施設の方宛てに書かれてあった

先ずは長年介護してきた嫁の私に慰労の言葉だろ?
と思うのだが、私がおかしいんだろうか?
108可愛い奥様:2012/06/10(日) 22:43:14.19 ID:PDkxwj0I0
落ち込み過ぎて文章になってなかった・・・スマソ
眠れば元気出るかも 
109可愛い奥様:2012/06/10(日) 23:50:52.96 ID:M5tlU4Ck0
>>107
嫁 →  身内 嫁だから介護当たり前。ねぎらう必要なし
施設職員→ 他人。よく頼んでおかないと良いケアしてくれないかも…

だと思う
よくある事だよ 年寄りの親戚連中だと特にね。
普段は嫁なんか眼中無いくせに、何かあると大騒ぎする。自分達は何もしないくせに。
月並みだけど気にしないで落ち込まなくていいよ。あなたは全然悪くない
妖怪・認知じゃ大変だよ
疲れると気にしなくてもいい様な事も気になるから、体休めて元気だして。
110可愛い奥様:2012/06/11(月) 01:04:46.76 ID:GFxoms8p0
嫁はウトメとは赤の他人
身内なんて思ったことナイナイ
111可愛い奥様:2012/06/11(月) 01:22:46.51 ID:DAVUqS9u0
>>107
>赤い字で書いたはがき
これって非常識極まりないことだよ。
姪といっても69歳なら既に呆け始めてるのかも?
馬鹿か呆けだと思ってスルーしる!
112107:2012/06/11(月) 14:16:52.52 ID:HpQKOHeV0
聞いてくれてありがとう
気にせず乗り切ってみます
113可愛い奥様:2012/06/11(月) 16:11:13.54 ID:mnjvtzaW0
よく読んだら、ショートの施設の方にハガキっておかしいよね。
期間限定で預かってもらってるだけのところに心配の連絡はするけど
実際に世話してる嫁には手紙一つよこさない、これはいやらしい年寄りだ。
114可愛い奥様:2012/06/11(月) 17:26:15.69 ID:wkjP73md0
>>107
わざわざ赤字で書いたのは
「うちの親戚のケアに手抜きするなよ」というプレッシャーのつもりじゃない?
なんであれ、ご親戚のおばあさま達は非常識であり、年齢も高いので頭の方も怪しい雰囲気
115可愛い奥様:2012/06/11(月) 18:39:48.73 ID:A5FcAIti0
ショートステイというシステムが理解できないとか?
116可愛い奥様:2012/06/11(月) 20:45:04.33 ID:u1LesC300
>>28
亀だけど

家を離れるのを嫌がっていた老人でも
施設に入れると、職員が優しかったり
レクが楽しかったりで、生き生きとなることも多いよ

罪悪感を抱くような所ばかりではないんで
下見もして評判のいいところにさっさと入れちゃって
117可愛い奥様:2012/06/11(月) 23:16:45.25 ID:GFxoms8p0
特養って入居金、お月謝w、その他でおひとりおいくらほど?
118可愛い奥様:2012/06/12(火) 05:39:29.02 ID:VNFhbqPz0
特養は安いよ
収入に応じるから、それぞれの年金で入れる程度
だからこそ、よほど介護度高くならないと入れない
うちは認知症ひどくて、徘徊、暴言、自立生活無理だけど、それでも入れない
仕方なく、有料老人ホームに入れるわ・・・月々20万の
119可愛い奥様:2012/06/12(火) 06:58:13.07 ID:B042WrZi0
>>117
個室ユニットタイプでも15万円位。
(食費・オムツ代込)
旧型の相部屋タイプならもっと安い。

料金体系は収入に応じて4段階あって
一番高くても上記ね。
安いと8万位だったかな。
ただし生活保護の人は入れない。
120可愛い奥様:2012/06/12(火) 09:49:26.07 ID:eRX33f2j0
えっ、生活保護は特養に入れないの?
そんな事はないでしょ
特養って、最後のセーフティーネットだし
121可愛い奥様:2012/06/12(火) 10:34:36.35 ID:UiAgr/lY0
生活保護でも入れるよ。
うちの姑は、年金すら払ってなくて全額うちが負担してた。
施設のほうから、住所を施設に移して、
世帯分離して生活保護者にしろって
何回も言われたよ。
うちの旦那は意地とプライドだけはあるバカだから、
死ぬ迄うちで支払いしたけど。
122可愛い奥様:2012/06/12(火) 11:12:18.40 ID:vd14MfMR0
特養も有料の介護老人施設も、そこが生保枠を持っている所なら入れるんだよ。
123可愛い奥様:2012/06/12(火) 14:11:35.24 ID:eRX33f2j0
しかし、家で母親を長く介護してる事の弊害が
金の面だけでなく、至る所に出てきてるよ
一見、関係なさそうに見える事だって元をただせばソコだったり
全てを介護のせいにするわけじゃないけどね
124可愛い奥様:2012/06/12(火) 14:49:33.64 ID:Shz8er0S0
素朴な質問です。
ヘルパーは医療知識がない、というか医療行為が行えないわけで、
摘便や不穏時の対応もできず、たった1時間で帰っていく。なんか
意味がない、と思っていますが、介護保険を10500円も支払っている。
看護師を頻繁に呼びたいというのが本音です。

在宅介護にシフトするのだとしたら、介護者だけがなんだけ割を食う
みたいで救われないですね。
小汚い話ですが、うちなんか、介護のせいで、私は働けない。
生活が苦しいし、身体にもよくない毎日です。

具体的に政府の政策が見えない。対象はどんな介護家庭なんでしょうか?
125可愛い奥様:2012/06/12(火) 15:18:07.95 ID:eRX33f2j0
ヘルパーより看護師にきてほしいなら
そういうプランにすればいいだけ
ただし、看護師はヘルパーより単価は高いよ

>対象はどんな介護家庭なんでしょうか?
ごめん、質問の意味がよくわからない
今の介護保険制度って
一人暮らしの介護度の低い元気な年寄りには使いよいけど
本当に介護の必要な一人では生活できない年寄りに
在宅サービスなど何の意味も無いのさ
それで、しかたなく介護地獄という事になる
おかしすぎる
126可愛い奥様:2012/06/12(火) 15:43:34.94 ID:Shz8er0S0
介護給付費が増加すれば介護保険料が値上がる。

 これ、ますます上がるってこと?
127可愛い奥様:2012/06/12(火) 15:47:01.47 ID:hJaW6NQv0
>>118
徘徊、暴言ってのも特養入所の基準に引っかかっる可能性ありだね
128可愛い奥様:2012/06/12(火) 16:16:18.34 ID:eRX33f2j0
ムダな在宅サービスに払う金はネエー
129可愛い奥様:2012/06/12(火) 17:02:24.19 ID:cVQbCfjM0
>>124
看護師に来てもらうにしても、訪問時間はそんなもんだけどね。
もちろん医療的なことはしてもらえるけど。
頻繁にってどれくらいの頻度かわからないけど。
訪問してもらうサービスでは無くて、通所するサービスは何か使ってるの?
130可愛い奥様:2012/06/12(火) 17:49:09.03 ID:eRX33f2j0
でた
介護相談員のおばちゃん
131可愛い奥様:2012/06/13(水) 02:23:17.62 ID:iAlxUB1s0
>>124 訪問看護を頼みたい場合、主治医に指示書を書いてもらって
ステーションに依頼すればすぐ来てくれるんだけど。
ただ、主治医もいないような元気老人じゃ訪問看護婦は不要なんだけど。
それに、1時間800円ぐらいかかるよ。実質、自己負担が800円ってことは
国は8200円負担してるわけで、無駄で不要なサービスばかり頼んでる
世帯が増えると我々の介護保険料はバンバンあがるんだよ。

だから、なまじ元気な老人が、ただぼけてる部分が面倒だから
看護婦来いというのは、根本的に考え間違ってる。

政府の政策が見えないんじゃなくて、あんたの見識が薄いだけだよ。
132可愛い奥様:2012/06/13(水) 02:23:48.68 ID:iAlxUB1s0
> 国は8200円負担してる

ごめん、7200円です。
133可愛い奥様:2012/06/13(水) 09:05:54.46 ID:mk+FkRsm0
うちは急に体調が変わるわけでもない要介護3だけど、医師や看護師の白衣を見ると
落ち着くらしい(病人扱いしてもらえる期待だと思う)。
だから週1回30分の訪問看護をお願いして血圧を測ったり発音指導してもらったりで
1回400円程度、1ヶ月でも1200円かな。
正直私らは今まで振りまわされ過ぎてもう最低限しか関わりたくないのでありがたいよ。
134可愛い奥様:2012/06/13(水) 10:52:23.49 ID:h2DJYiMO0
あーあ、前は「皆には絶対迷惑かけないから」なんてカッコのいい事言ってたくせに、
わずかな通院にも、ダンナに来てくれと言ってくる義父母。 わざわざ休み取らせて、息子に悪いと思わんのか!!
タクシーで行けばいいのに、ホント甘えてる。あんな頼りない人達とは思わなかったよ。
135可愛い奥様:2012/06/13(水) 10:54:10.22 ID:oWe/2n+y0
関わりたくないけど、家にいる以上関わらざるを得ないわけ
まだまだ、先は長いよ
訪問看護が有り難いなんて言えるのは今のうちだけ
136可愛い奥様:2012/06/13(水) 11:26:42.66 ID:mk+FkRsm0
わかってる。70で寝ついてから10年近くたつとはいえまだ認知症もないから
先は長いんだろうなーって。それでいて介護者ぶってるように見えて
気に障ったならごめんね>135
137可愛い奥様:2012/06/13(水) 11:34:13.35 ID:LVMDMfWp0
>>133
うちのは、白衣好きで疾病利得が高いわ。
そして不定愁訴が強いので、しょっちゅう騒ぎになる。
認知症ぽいところはなくて、ただただ「病気病」。
自殺企図や悲劇のヒロインごっこに駆り出されて毎日どっと疲れる。
看護師が来ると、上品なか弱い年寄りに変身する。
入院もしたけど、ひとり浮いていて、怖い怖いと怯えていた。
気を引くためにありとあらゆる病気になっている。
だから、看護師は必要なんです。稀有なケースかしら?
138可愛い奥様:2012/06/13(水) 12:44:37.56 ID:oWe/2n+y0
ほらね
訪問看護を老人の気休めに使ってるのが現状
まあ、それで介護が楽になるのであれば別にいいけど
お座敷芸者とかわらないね
139可愛い奥様:2012/06/13(水) 13:01:20.66 ID:LVMDMfWp0
>>138
どこが気休めなの?
140可愛い奥様:2012/06/13(水) 15:37:17.10 ID:oWe/2n+y0
えっ、気をひくためにありとあらゆる病気になってるんでしょ
141可愛い奥様:2012/06/13(水) 18:08:54.36 ID:wOfzTWGs0
でもそういう年寄りって多いみたい
かく云う実父がそれで手に負えない
毎日振り回されて疲れ果ててるよ
うちはまだ訪問介護を頼むとこまでは行ってないけど
気休めに見えても介護者の助けになるならいいじゃん?
142可愛い奥様:2012/06/13(水) 18:09:51.35 ID:vngc6a270
わがままな実母の介護をしていて、
「私は小梨だから介護必要になったらどうするんだろう・・・」ってつぶやいたら
「今、私に尽くしてたら自分に帰ってくるよ・・」と言われた。

尽くすって・・・・
この言葉を聞いてから脱力している。
143可愛い奥様:2012/06/13(水) 19:12:06.83 ID:oWe/2n+y0
嫌なババアだ
その一言で、人となりがわかるね
144可愛い奥様:2012/06/13(水) 19:19:52.87 ID:geZM9wbt0
今要介護になりつつある60後半〜70代くらいの年寄りって、昭和生まれ?
この世代って本当に甘え症だよね。

明治大正生まれの人は一本筋が通っていて、病気をしても、
寿命が近づいて来ても生き物としての定めをきちんと受け止めていて
慌てない、騒がない。本当に立派な人が多いと思う。

で、上記の世代ってそう言う精神を養って来なかったのか、
「自分だけは死なない」と本気で信じていかねない
年は取ってもお子ちゃまな人がすごく多い。

これはこれでやっかいな世代と接していて思う。
145可愛い奥様:2012/06/13(水) 19:27:15.87 ID:h2DJYiMO0
>>144 全くもって同意!!
義父母が特にひどい。義父が義母の面倒みてるんだけど、「自分が倒れたら後はよろしくって」・・・そんなの知るか。

そうなる前に、手を打っとくべきなのに、なってみてオロオロ状態だよ。
この世代、何なんだろうね? 年金にしても、雇用にしても高度経済成長に乗って、一番恩恵受けてるのにさ。
146可愛い奥様:2012/06/13(水) 19:54:38.72 ID:R9Zcx/ZQO
今日ウトのブリーフ姿見て吐きそうになった
無理だこれ以上無理だ
もう私は知らんぞ
147可愛い奥様:2012/06/13(水) 20:00:48.02 ID:geZM9wbt0
>>145
昭和二桁世代だよね。
そうそう、家事もどんどん楽になって行き、ダンナの給料も何もしなくてもどんどんあがり、
自分たちって何もしなくても幸せになって当然、って安穏として暮らして来た世代だと思う。

今流行の幸せ引き寄せみたいなスピ系の話だと、そう言う無邪気な幸福を信じてる人の方が
より幸せになれるらしいけど、現実を見たら、単なる現実を見てないお花畑たちだ。

いや、むしろ努力をしないで何でも与えられて来ながら
心の底では「何か変?」「どこかにしわ寄せが来てないか?」と思っているからこそ
崩れ始めた時、今老いと体の衰えを自覚せざるを得なくなってパニクってるのかもね。

恩恵を受けながら、本当に日本100パーセントこれでいいと信じてたなら
むしろ今でも幸せなバカで「しんでもどうにかなるわよアハハ」となってたと思う。

社会のからくりとゆがみ、いつか出るかも知れない負の帳尻あわせを
うっすら感じてたのに、それを見て見ないふりをして来た世代、、、、、、

 バルサン持って来い!誰か!!
148可愛い奥様:2012/06/13(水) 20:04:16.48 ID:41BoGv62O
>>145
高度経済成長の時代は皆給料が右肩上がりで終身雇用だったから、特に何も考えず生きてこれたんじゃない?
しかもそういう時代が永遠に続くと思って、老後の心配なんて頭に浮かばなかったのでは
149可愛い奥様:2012/06/13(水) 21:38:47.31 ID:Tpikr+sr0
でもその頃から家長制は衰退してきてるから
舅姑努めしてない核家族の60〜70は、嫁をあまり頼ってないんじゃにかなー?

寧ろまだ家長制(長男嫁は義両親の面倒をみる)の残る
戦中戦前(昭和ヒトケタ〜大正)世代の方が性質が悪いようなキガス
150可愛い奥様:2012/06/13(水) 21:48:06.83 ID:h2DJYiMO0
だけどさ、寝たきりとか認知症とかって日本は社会問題になる程なのに、
戦中あたりには、あまり聞かなかったよね。
欧米などの他の国では、今もあまり問題になってないようだし、日本だけ何故なんだ?
151可愛い奥様:2012/06/13(水) 22:00:45.43 ID:Lh7ohfd80
>>133
>医師や看護師の白衣を見ると
>落ち着くらしい(病人扱いしてもらえる期待だと思う)。

うちのボケ親父も、あと2週間弱でリハビリ病院から退院するんだが
ここ最近はやたらと眠れないやら眩暈がするだの不調を訴える。
おかげでリハビリもイマイチでorz1ヶ月前より退化してるよ・・・
退院したら車椅子無し生活になるから不安なのかも
眠れないと言いつつ、昼寝してるのはなんなんだ

>>137
>うちのは、白衣好きで疾病利得が高いわ。
>そして不定愁訴が強いので、しょっちゅう騒ぎになる。
の説もありえるからなんとも言えんが・・・
152可愛い奥様:2012/06/13(水) 22:04:58.67 ID:Tpikr+sr0
>>150
信仰の違いかもしれないよ
寝たきりでも生きる事に、価値を求めるより神の元に召される方を重視してるのかも

長寿をこんなに持て囃すのは日本だけかもなぁ
153可愛い奥様:2012/06/13(水) 22:05:23.96 ID:Lh7ohfd80
>>144-149
昭和10〜20年代の団塊世代に近い人達は
兄弟もそこそこ多くて、嫁姑問題に無関係(介護したことがない)の人も多いから
介護経験ありか無しかでぜんぜん違うと思う。
前者だと比較的迷惑かけないように(体調管理や老後資金とか)考えている人が多い。
ええ、うちのボケ親父は完全に後者でおかしくなってるしorz
母も実親の介護は他の兄弟や嫁に丸投げだから要領悪くてオロオロしているし
154可愛い奥様:2012/06/13(水) 22:19:06.38 ID:Tpikr+sr0
>>152
自己レス追記

>戦中あたりには、あまり聞かなかったよね
それは女性(嫁)が一重に重責を担っていたからかも。
差別意識に埋もれてしまって 社会問題として表面化しなかったからだと思うわ

40年前の有吉佐和子の「恍惚の人」で初めて嫁が義理親介護に不満を抱えてる
と理解した男も多いと思うわ
155可愛い奥様:2012/06/13(水) 22:20:28.18 ID:iXEl1ffw0
★生活保護受給問題 米英では子が親に対して扶養義務負わない 2012.06.10 07:00

 年収数千万円とされるお笑いコンビ次長課長・河本準一(37)と、キングコング・梶原雄太(31)の
「母の生活保護受給問題」。この騒動を受けて、国は扶養義務の強化に言及し始めた。
果たして子供はどこまで親の面倒を見るべきなのだろうか?

 世界を見渡しても、国によって扶養義務に対する考え方はかなり違う。
国立社会保障・人口問題研究所の阿部彩さんによれば、なかでも日本の制度は特異な例だという。

「親が子供に対して扶養義務を負うのは各国に共通していますが、子供が親に対して扶養義務を負う国は少数派だといえます。
とくに日本のように、家族に扶養照会がいくというのは、先進国ではかなり珍しいケースです」

 例えばアメリカやイギリスでは、扶養義務は夫婦間(事実婚含む)と子供に対してのみ発生する。
ドイツでは親と子供には互いに扶養義務があるとしているが、きょうだいは扶養の対象外だ。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339502967/
156可愛い奥様:2012/06/14(木) 00:03:01.81 ID:BKeU05j20
>>150
寿命の問題じゃない?
157可愛い奥様:2012/06/14(木) 01:04:35.26 ID:GNOEUJyc0
医療技術の進歩、生活環境の向上などで寿命が延びた。
1980年頃は男女とも平均寿命は80に届いてない。
今は90代がゴロゴロしてるし。

昔は倒れても今みたいに救急車で搬送なんてせず、
そのまま家で寝かせている事も多かった。
自然な形で死をむかえる事ができたわけ。

救急車で病院→治療→持ち直し→リハビリ→退院
そして在宅介護となります。
158可愛い奥様:2012/06/14(木) 02:33:31.45 ID:LZGlYUJJ0
要介護1でひとり暮らし80歳代認知症だと特養入り易かったり
しますかね?
159可愛い奥様:2012/06/14(木) 02:45:55.64 ID:IuMSwDAZ0
>>158
グルホや小規模多機能も併用を考えた方がいいかも

要支援2認知入り+要介護5の生保夫婦が何年も特養を待ってたりもするし
何年待つかは運次第
160可愛い奥様:2012/06/14(木) 03:24:41.29 ID:E7+hsc4F0
>>158
要介護1だと難しいよ。
認知症で独居としても介護度が低いと緊急性なしとみなされる。
>>159の言うように他のサービス併用するのが現実的。
希望の施設に小規模多機能併設されてたら、案外優先してくれる。
161可愛い奥様:2012/06/14(木) 07:36:30.07 ID:Kha7hgrf0
やっぱり病院行かないで自然な死を迎えた方が本人も家族も幸せなんだろうね。
だけど、本人が生きる気満々だったりするからさ・・・

義母は入院して睡眠導入剤を使ったのがクセになり、自宅に戻った今もまだ使ってる。
気分悪いとか、フラフラするとかいうから、薬の副作用のせいだから、もうやめろと
言っても、全然聞く耳持たずでさ。ホント、この年代の人、何で副作用とか分からないんだろう?
もう勝手に自爆してくれっ!! だけどこっちには迷惑かけないでねって感じ。
162可愛い奥様:2012/06/14(木) 08:24:18.54 ID:hFp0kfRg0
うちの義母は退院後も安定剤と入眠剤利用で身体に力が入らずフラフラしてたんで
義父が怒って「こんなもん飲むな!」と一切取りあげたとかで…翌日にセルフあぼん未遂。
半年起き上がれないし後遺症は残るし、薬飲んでた頃がまだマシだったと思う。
163可愛い奥様:2012/06/14(木) 09:26:26.72 ID:Kha7hgrf0
>>162 そういう事も考えられるんですね。

義母は元々不眠症だったところに、導入剤で味をしめたのが悪かったぽい。
薬に頼ってばかりだから、リハビリなどをして現状を少しでも改善しようという
やる気が全くない。
トイレと着がえだけは辛うじて出来てるけど、今後を考えるとねぇ。
164可愛い奥様:2012/06/14(木) 11:07:02.31 ID:itzVLV9P0
>>158-160
特養は要介護3以上じゃないとは入れないと聞いたけど・・・
自治体によるのかな?
165可愛い奥様:2012/06/14(木) 11:12:24.55 ID:IuMSwDAZ0
>>164
規定は要介護1から(法律上)。だけど入所の優先度は申し込み順に介護度や生活状況を加味するので、、
待機の間に大抵要介護3以上にはなってしまうし、優先度も介護度が重めの人の方が高い。

申し込みだけなら自立のうちからできることはできる。
166可愛い奥様:2012/06/14(木) 12:05:32.34 ID:OLR4KfSK0
>>163
うちの母は睡眠薬中毒だ。耐性がついてしまって、なかなか効かない。
始終、体調が悪い、死ぬと泣く。
看護師も最近は睡眠薬の飲み過ぎについて口を割ってくれた。若い世代
でも、薬の離脱はかなり苦しいと聞く。医師も、多剤大量を最近やめた。
何度も医師に相談したんだけど、薬のせいじゃないと諭されていたんだ
けど、最近はその医師が、薬中毒だと詫びるようになってきた。本人が
一番悪いんだけど、この十数年処方し続けてきた医師は何の責任も感じ
ないのだろうか。

中毒・離脱症状って、精神疾患と同じですよ。ちょっとした不眠から、
精神病になったんですよ。自殺も多いし、鬱状態も重度。
167可愛い奥様:2012/06/14(木) 13:07:15.05 ID:qF0gkUca0
中枢神経クスリ飲んでる人はビタミンB飲んでおいたほうがいいいお。
転ばぬ先の杖だお。
168可愛い奥様:2012/06/14(木) 13:09:48.07 ID:dW8BsbaV0
また出た
この話題になると、どこからか出てくるな
169可愛い奥様:2012/06/14(木) 13:13:06.30 ID:OLR4KfSK0
>>167
ビタミンB群やマルチビタミンも飲んでますよ、家族全員で。
しかしね、重度の薬中には手遅れですよ。
170可愛い奥様:2012/06/14(木) 13:26:25.30 ID:dW8BsbaV0
ビタミンごときで、何かが治るなら苦労せんわ
171可愛い奥様:2012/06/14(木) 15:10:49.71 ID:qF0gkUca0
>170
治るんじゃなくて なりにくくなるの。
172可愛い奥様:2012/06/14(木) 16:03:10.96 ID:G6Aug+QN0
うるさい
でてくるな
173可愛い奥様:2012/06/14(木) 18:02:45.76 ID:BKeU05j20
>>171
どうせ「なりにくく」なんだから
100%防げるわけでもないしねw
174可愛い奥様:2012/06/14(木) 18:35:46.14 ID:dW8BsbaV0
タマネギ食べると血液サラサラ
ダイズでお肌ツルツル
みたいな奴ね
175可愛い奥様:2012/06/14(木) 18:44:39.43 ID:Qz3GbwCS0
今日から 経口栄養摂取が出来なくなりしばらく補液で様子を看る予定

経管栄養で延命させることはしないと固く誓っているので
自然に任せるわ
心が揺らぎませんように
176可愛い奥様:2012/06/14(木) 19:49:50.41 ID:Kha7hgrf0
最近は、自然にまかせるのが増えて来てるよね。
一昔前なんてそれが当たり前だったのだし、何も気にすることなんかないよ。
177可愛い奥様:2012/06/14(木) 20:11:44.50 ID:RZlXEAsL0
うちの食いしん坊ババァは「食べられなくなったら、もういい」と言ってますが・・・
呆けが今より進行してワケワカメになったらどうなることやら。

睡眠薬は呆けが激しくなった頃、入院がきっかけで薬が変わり
私が管理することになったから完全に止めさせた。
時々外来で「睡眠薬が・・・」と言い出す度に「寝なくても死なない!」と制止してる。
医師はまだ若い女医さんなので「確かに・・・」と苦笑して出さないでくれる。
178可愛い奥様:2012/06/14(木) 20:15:55.72 ID:BKeU05j20
自然に任せる方が、本人苦痛なく死ねるらしいね。
脳内モルヒネが出たりして安らかに。
179可愛い奥様:2012/06/14(木) 21:09:46.38 ID:dW8BsbaV0
うちの母親が、脳こうそくで入院して
一命を取り留めた時、モーレツにおかゆをすすり始めた
お腹が減ってたんだろな
本人の生きる意志というか気力によるわ
180可愛い奥様:2012/06/14(木) 22:50:48.07 ID:OLR4KfSK0
>>177
良かったね。うちはもう駄目だ。今日、↓の記事見つけたよ。

抗不安・睡眠薬依存(1) 患者依存させ金もうけ!
ttp://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=60182

私は、とりあえず、もう二度と精神科の薬は飲まない。お祖母ちゃんは、
可哀そうだけど、今さら手遅れ。お祖母ちゃんみたいになったら地獄だもんね。
181可愛い奥様:2012/06/14(木) 23:16:41.44 ID:RZlXEAsL0
>>179
私の祖母は昼ご飯のおうどんをガツガツ食べた夕方に死んだ。
体の不調を訴えて検査入院した一週間後くらいだった。

>>180
>抗不安・睡眠薬依存(1) 患者依存させ金もうけ!
入院するまでは院長が主治医だった。
毎回山盛りの薬を貰っていた。もちろん睡眠薬も。
2度と院長には戻してくれるなと(入院時の)主治医にお願いして
研修医終わったばかりの若い医師のローテーションで診て貰ってる。
公立病院だから自分の懐に入るわけじゃないのに・・・実績になるのかなぁ?
182可愛い奥様:2012/06/15(金) 06:47:49.49 ID:UwR9OZuZ0
やっぱ今の60〜70代って厄介な存在だよねえ。
旦那の親も自分の親も典型的なダメ世代。
双方母、ともに親の介護経験なし、末っ子男と結婚してるからある意味お花畑。
時々変なドリーム語ってるし、自分達の老後の後始末とか何も考えてなくて
目先3センチのことしか見えてない親を持ってガクブルしてるわ。
あの人達に、子に迷惑かけない老後の段取りなんて微塵もなく。
こちらには悪夢でしかないわ。
183可愛い奥様:2012/06/15(金) 08:35:37.44 ID:xkR96PQ60
でも、カネ持ってるでしょ
金利恐ろしく高かったから
184可愛い奥様:2012/06/15(金) 08:43:18.09 ID:UwR9OZuZ0
持ってないから悪夢なのよ〜、うちの場合。
義弟も400万くらいの年収で子沢山だから、みんな小梨のうちにぶらさがろうとしてる気がする。
うちは長男と一人っ子の小梨夫婦です。
185可愛い奥様:2012/06/15(金) 08:49:09.07 ID:PB92FQNM0
>>182
それで金持ってなかったら最悪だね。退職金、年金が良かったらお金の面はあんまり心配しないで大丈夫だよ。
186可愛い奥様:2012/06/15(金) 09:33:48.30 ID:xkR96PQ60
もしかしたら、隠してるかもよ
だから、上から目線だったり
「私に尽くしたら、いいことあるよ。ウフフ」とかなる
187可愛い奥様:2012/06/15(金) 09:50:49.42 ID:t/Qk7avx0
この板見て、老人に精神安定剤処方って、結構多いんだね。 驚いたよ。
うちの義母も辞めさせたいんだけど、ダメそうだ。 本来の病気はもう治ったのに
必要ない眠剤だけまだ飲み続けてるんだよ。
それで気持ち悪いとか、フラフラするとか、目も見え辛くなったとか・・・それ副作用だって!!
そんなことも分からないおバカだとは思わなかった。
188可愛い奥様:2012/06/15(金) 12:44:39.51 ID:aulfFEvM0
だらだら必要もないミンザイのみ続けてると
神経痛酷くなって記憶障害になるよん。
ビタミン不足でコルサコフ症発症するよん。 こーなると悲惨よ。
気をつけてね。
189可愛い奥様:2012/06/15(金) 12:49:01.06 ID:aulfFEvM0
普通の内科医(薬剤師)はミン剤・安定剤でボケル(コルサコフ発症)ってしらないからね。
目先のことしか考えないバカ医者が立って歩けない老人・ボケ老人大量に作り出してるよ。

190可愛い奥様:2012/06/15(金) 14:30:29.14 ID:nissXAhkO
今日で爺が入院して4日目。そろそろ退院してくるから気が気でない。
元々一週間の入院なんだけど、他にも癌が見つかったりして入院長引かないかな…と思ってしまう。
もう帰って来なくても良いのに。ついつい口に出してしまって自分の心の薄汚さに落ち込む。はぁ。
191可愛い奥様:2012/06/15(金) 14:54:59.83 ID:xkR96PQ60
>>188
可哀そうに。
親の介護続けてて、ふと気付いたら自分には介護しかなかったんだね
で、お仲間を増やそうって訳ね
192可愛い奥様:2012/06/15(金) 15:04:17.18 ID:PB92FQNM0
>>190
どこか手術でもしたの?
193可愛い奥様:2012/06/15(金) 21:26:13.04 ID:bu8h3k8y0
>>190
落ち込まないで!
普通の気持ちだよ。長引いたらいいね。
194可愛い奥様:2012/06/16(土) 20:51:19.20 ID:VopesCApO
40代なのだけど、周囲に介護している人がいないので、周りを羨んでしまう…。
毒親で両親から離れろと医者に言われていたのに、
今になって介護と看病で実家に引き戻された。
兄弟姉妹は上手く逃げて全く関知せず。
結局、しわ寄せが来た私は仕事も辞めざるをえず。
自分も病院通いしてるし、やらなきゃならないことを犠牲にして、ようやく実家に通っていても、
近所や親戚には冷たい娘だと嫌味を言われる始末。
このスレの上の方にも書いてあるけれど、
両親は自分の親を介護なんてしたことない。
今みたいに、法律まで家で介護しましょうって方向ではなかったから、老人ホームに割りと簡単に入れたりしてたな。
追い詰められて、疲れちゃった。
なんで、もう少し楽な方法とかないんだろ…。
195可愛い奥様:2012/06/16(土) 21:07:30.37 ID:rgItIhKe0
>>194
私はもうすぐ40歳だけど介護生活に入るよ。
親が一足早く脳卒中でボケたからね。
リハビリの時でも一世代上の人らと一緒だと浮いているし。

確かに同世代の人で介護しているって人はほとんどいない。
私が小梨で、弟が障害者だから介護に関われないという事もあるけど
子供がいればあまり当てにされずに済んだのかなと思う。
196可愛い奥様:2012/06/16(土) 21:11:07.45 ID:rgItIhKe0
ちなみに父親がボケているんだけど
肝心の母親が結構オロオロしてて頼りにならない。
介護経験がないせいだからと思うが・・・
私がパートを休んで父親を介護しに行くんだが
デイケアの日時とかハッキリ聞いて欲しいよ。
母がパニくるのも解かるが
そのせいでケアマネさんやソーシャルワーカーさんも私に話を振る。
本当に嫌だ。
197可愛い奥様:2012/06/16(土) 21:12:40.28 ID:tLPPKGr10
>>194
分かる。
私も同じだよ。
兄妹位当てにならないものはないから、もう一人っ子だったと
思うようにしてる。
叔父や叔母もそれなりの年齢だから、勿論頼れないしまさに一人。
片道2時間かけて通いながら、家の掃除や洗濯してて泣けてくる。
母親は姑と同居はしていたものの、すぐに療養型病院に入院させて
るから介護経験はない。

同級生で、一人っ子で寝たきりの父親と病弱な母親を介護している友人
(独身)がいるんだけど、母親はその子を称賛して「なんて親孝行な子!」と。
私にしたら、親の死後どうやって生活していくのか心配なんだけど・・・

老いたら自分本位な考え方しかできなくなるのか?

>>194
周りには同じ境遇の人いないのかもしれないけど、世間には
沢山いるから・・・ってこんなの慰めにもならないね・・。
198可愛い奥様:2012/06/16(土) 21:33:25.69 ID:mONSNqH50
>>194
思い切って有料ホームへ入ってもらったら、かなり楽になったよ
お金はそこそこかかるけれど、面倒みるよりは外で稼いだほうが精神衛生上いいですよ、やっぱ
199可愛い奥様:2012/06/16(土) 22:42:27.25 ID:MGGDycHb0
>>197
>老いたら自分本位な考え方しかできなくなるのか?
そうみたいですね・・・でも、言わなかっただけで若い頃から自分本位だったのかも?
>母親はその子を称賛して「なんて親孝行な子!」と。
普通は「気の毒だねぇ、何とかならないの?」と気遣うもんだけど。
その子の立場ではなくて、親の立場でしか考えられないんだね。
自分も若い頃があっただろうに、今の自分の立場以外は眼中にないってことかと。
200可愛い奥様:2012/06/16(土) 23:46:43.98 ID:t7E3emPU0
>>194
私は27から35までトメ介護地獄だったよ。
遅かれ早かれなんかしらの介護は、
生きていれば誰でも通るみちだと思ってやってたけど、
廻りは子育てとか、バリバリ仕事とか、
なんか、自由に見えてうらやましかったのは確か。

でも終わって見ると、
やってよかったと思ったよ。
子供はあきらめたのは悔やまれるが、
それ以外はもう、これ以上の地獄は起きない気がする。
201可愛い奥様:2012/06/16(土) 23:46:56.37 ID:YaJC8hed0
うちも、ものの見事に自分本位だし、口を開けば自分のことばかりになった

ボケが始まってるんだと思ってる
202可愛い奥様:2012/06/17(日) 01:58:27.30 ID:RDvvI9+Y0
>>200
ずいぶん若い年齢でのトメ介護でしたね
えらいな
大トメほどの年齢差?
203可愛い奥様:2012/06/17(日) 04:40:28.04 ID:jYtt2B7k0
妖怪2の小呆け認知毒母。普段から人の悪口と文句しか言わない。
おまけに強迫性障害が入ってる。

朝4時、だいたいこの前後に起きてガタガタやりだすんだけど
今日は3時半頃から薬の事で ぐだぐだ文句言い出した。

我慢して静かにしてたけど言い合いになってきて、
旦那と子供が起きてきて【うるせーっ!】っていってきた。

そしたら毒母がいきなり涙流しながら「助けて殺される」って。
旦那と子供はそれをみて「年寄りなんだからやさしくしなよ」って。

もう嫌
眠剤でもなんでもいいから1000錠くらい飲んでぶったおれてほしい。
喋らなくなって欲しい。声を聞くのも嫌。
204可愛い奥様:2012/06/17(日) 07:47:26.58 ID:+ePcw+ch0
>>202
えらくない、大バカだよ
もし、それが原因で子供あきらめたんだとしたら
205可愛い奥様:2012/06/17(日) 07:58:03.97 ID:+ePcw+ch0
親を家で介護がえらいなんていう考え自体大間違い
要領の悪い情弱能無し大バカなの
自分がそうだけど
206可愛い奥様:2012/06/17(日) 09:33:04.16 ID:RTlcXuuq0
認知症の老人ってなんで「殺される〜!」って言うんだろうね。
うちの義母(別居)も、きちんと面倒見てくれてる義兄にいつも言ってる。

私の実母(同居)は、私の息子が遠くから帰省する度に、私に苛められてると愚痴っているらしく
毎回「年寄りなんだからばぁちゃんに、もっと優しくしてやれよ」と、息子から言われる。
うちの母は、まだ殺される〜!は言った事ないけど
もし「殺される〜!」「と「もっと優しくしてやれよ」がコンボで来たら
ホントに二度と顔も見たくなくなるな。
207可愛い奥様:2012/06/17(日) 09:35:35.26 ID:sugXCRSb0
国の方針も家での介護推奨になってくみたいだし、どんどん家族に負担がくるだろう。
この先どうなっちゃうの? 介護なんて育児と違って喜びなんて皆無だよね。

義父母は自分たちの持ち家に、もの凄〜く執着してる。家を売るなんて考えてもいない。 だけど、いざとなったら売り払って
有料老人ホームに入ってもらうって、固く心に決めてるよ。冷たいと思われようが、構わないしさ。
208可愛い奥様:2012/06/17(日) 09:58:15.67 ID:QDwvGkG50
>>202
59でアルツ発症したから。
いわゆる若年性認知症だった。
若いから体は元気だから、長かった!
209可愛い奥様:2012/06/17(日) 10:05:15.79 ID:3igdkn8O0
>>204
禿同。
そんなことで本当に諦めたとしたら、大馬鹿だわ。
さっさと産んじゃって、放棄の理由にするくらいじゃないと。
>やってよかったと思ったよ。
というのも、そうでも思わなきゃやってらんないからでしょ。

>>207
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120616-00001277-yom-soci
前もっていろいろ対策取る事は必要だけど、家族におんぶにだっこじゃねぇ。
>冷たいと思われようが、構わないしさ。
冷たくなんかない。老人の妄想に付き合うことないよ、がんばれ!
210可愛い奥様:2012/06/17(日) 10:31:59.06 ID:I4ruswE30
しかし、いざ介護していると
子作りなんてとてもとても出来る気力も体力もなくなるよ
まして27じゃもう少しでトメあぼんか施設に入所してくれるかなと期待もするし
先延ばしにするもんじゃないの
30歳半ばならとっとと子作りするかもしれないが
なんでそんなにバカ呼ばわりするんだろう?
211可愛い奥様:2012/06/17(日) 10:32:52.56 ID:I4ruswE30
30代半ばの間違いでした
介護が終わったら終わったでやっぱり気力も体力も残ってないよ
212可愛い奥様:2012/06/17(日) 10:35:14.84 ID:+ePcw+ch0
介護を離れてみて初めて、親に対する愛情を感じる場合もあると思う
213可愛い奥様:2012/06/17(日) 10:56:02.31 ID:+ePcw+ch0
>>210
ごめん
何が言いたいのかわからない
214可愛い奥様:2012/06/17(日) 11:06:35.29 ID:RTlcXuuq0
>>212
本当にそうだよね
私も最近すごくそう思うんだ…。
215可愛い奥様:2012/06/17(日) 11:10:10.02 ID:QDwvGkG50
確かに若さとばかさだとは思っていたよ。
自分の親ならとっくにぶんなげてたし。
私の場合はトメだったから、
旦那を支えるためには、仕方なかった。
入院したり、病院にかかるたびに孫か?とか言われたしね。

まぁ、いろんな意見があると思うけど、
別に私は悲観的な考えで介護はしてなかった。
楽観的でも、もちろんないけど。
216可愛い奥様:2012/06/17(日) 11:44:36.21 ID:+ePcw+ch0
>>214
自分に余裕がないときに、親を思いやれる心なんてなくなるんだよね

>>215
旦那の親だから出来たというのは、すごくよくわかるけどね
でも、まだ若いんだから色々間に合うよ
217可愛い奥様:2012/06/17(日) 12:00:45.75 ID:RDvvI9+Y0
若年性認知症でウトメ介護の奥にバカ呼ばわりとは

自分はとても乗り越えられないことだから
えらいね と書くと大バカだってw
言葉遣い悪すぎお里が知れますよw
一度引き受けると最期までっていうのが鉄板みたいですね
ウトメ介護絶対無理だわ
早く逝ってくれるおまじないが知りたいw
218可愛い奥様:2012/06/17(日) 12:20:24.68 ID:3igdkn8O0
いろいろあって大変だった経済的にも苦労した、というのは仕方ない。
が、子供を諦めてと言うのは余りにも代償として大きすぎる。
まして、それを「偉いね」などと正当化することは承服できない。
特にこのスレは、同じような悩みを抱えた奥が見てるわけで
そんな人達に「諦めることが偉いこと、自己犠牲も仕方ない」と思って欲しくない。

もし、旦那もそれを容認してたなら、自分の妻を何だと思っていたのか?
自分の将来生まれるべき子供よりも痴呆の親が大事?何も考えずに流されてしまった?
初めから子供を作る気がなかったのなら、それは個人の価値観で構わないんだけどね。
219可愛い奥様:2012/06/17(日) 12:32:24.10 ID:+ePcw+ch0
たとえば、親孝行な息子が
仕事辞めて、家で親の介護に従事して
親の年金で生活してたら
えらいね〜って言える?
220可愛い奥様:2012/06/17(日) 16:58:45.09 ID:I4ruswE30
>>213
解からないからバカ呼ばわりするんだろうね
介護地獄で困っている人ばかりと思っていたから
子供がいるいないでバカ呼ばわりする人はいないと思っていたので残念だ

>>218
旦那はともかく色々事情があるんでしょう。
私も実親の介護を機に子供は諦めた。
年齢もあるけれど踏ん切りが付いた。
子供がいたら確実に両親が泥沼化するしね。
やはりそれは嫌だね。
逆に自分の身に置き換えたら介護するしない関係なく
自分と同じ思いをさせるのは嫌だと持ったから
諦めたと言っても、もともと子供にそれほど執着のない人だっていると思う
代償というほどでも無いと思うんだがね。
221可愛い奥様:2012/06/17(日) 17:07:45.42 ID:I4ruswE30
6行目補足>>220
子供が将来、介護に対して自分と同じ思いをさせるのが嫌だと思ったからです
222可愛い奥様:2012/06/17(日) 17:09:02.60 ID:I4ruswE30
>>219
経済的に立ち行けば親孝行(棒で良いんでないの
実際に独身の男が貯金切り崩して
ボケた母親介護しているブログが前スレだかに貼られていたけどね。
それだけ経済的に良いってことでしょう。
私が同じ状況(毒女)なら
とっくに仕事なんて辞めずに施設に放り投げているけど。
経済的に許せるならボケた親を施設に放り込みたいわ
体力的にそこまで稼げないから困っているわけだが。

とにかくバカ呼ばわりはやめたほうがいいわ。
223可愛い奥様:2012/06/17(日) 17:37:06.25 ID:QDwvGkG50
なんでバカとか言えるのかわからない。
そういう奥って、結局介護なんかしたことないのかな?
親ができないことは、子供にできるわけがない。
バカとか言う人は、自分の子供にも同じことされるはず。
かわいそうな人種だ。
224可愛い奥様:2012/06/17(日) 18:00:48.47 ID:ahC53Ja50
ID:+ePcw+ch0は自分も介護してるって言ってない?
225可愛い奥様:2012/06/17(日) 18:08:03.22 ID:SNoSvTyqO
バカよばわりするやつなんか、ほっとけ。
せいぜい自分がセレブ老健でも入れるように必死に小銭稼ぎにでも精を出すといいよ。
226可愛い奥様:2012/06/17(日) 20:17:28.75 ID:P2S7jW7n0
悔やんでると仰ってる人間にバカと言う必要はないとオモ
介護から解放されたあと、生活の中心を何に置くかにもよるしさ
227可愛い奥様:2012/06/17(日) 21:52:30.91 ID:PfTcIp5N0
政治家がバカなんだよ
自分たちが24時間介護に携わる立場になったら介護は家で家族で
なんてどれだけ虐待的政策かわかるはず
228可愛い奥様:2012/06/17(日) 22:00:17.69 ID:xNf3EHnz0
>>227
そういう立場の人ほど、高級老人ホームに親を入れてるんでしょ?
229可愛い奥様:2012/06/17(日) 22:06:52.80 ID:n84zCLVa0
1週間だけでも、要介護者の居る家で世話してみろってね。
本当はそれでも足りないんだけど。
長く看るうちに、介護者自身の生活費が危うくなったり
職歴にならないから、介護終了後の再就職が難しかったり
介護をしてこなかった家族との軋轢とか、
長く関わらないと分からないからね。
230可愛い奥様:2012/06/17(日) 22:12:55.99 ID:3igdkn8O0
>>220
>子供がいるいないでバカ呼ばわりする人はいないと思っていたので残念だ
子供がいるいないで馬鹿にしてない。介護のために諦めたことを言ってる、
>諦めたと言っても、もともと子供にそれほど執着のない人だっていると思う
だから、>初めから子供を作る気がなかったのなら、それは個人の価値観で構わないんだけどね。
と、書いてるけど?読解力ないね。
>>222
>とにかくバカ呼ばわりはやめたほうがいいわ。
それなら、偉いと讃えることも止めてくれ。

223、225、226、馬鹿に脊髄反射する前に良く読んで。
231可愛い奥様:2012/06/17(日) 22:37:40.39 ID:nM8srUb+0
>>230
私は
>子供がいるいないで馬鹿にしてない。介護のために諦めたことを言ってる

それだよ。ハッキリ言ってそれが余計なお世話。
そのことに対して言っているの。

>初めから子供を作る気がなかったのなら、それは個人の価値観で構わないんだけどね。
だったら最初からバカとは書かないと思うが。

それと私は主にID:+ePcw+ch0に向けて言っているけど。
>>23= ID:I4ruswE30は>>220の後半のレスだけ。


>>220にも書いたけど、人によって子供に執着するしないで変わるからさ
私も子供を諦めたくちだけど(まぁ介護が決定的になったが)
私は比較的子供に執着がないほうだから、介護のせいにするのは変だと。
介護してて子供も世話しているって人や子供を授かる人も多いし。
介護で子供諦めてバカなの?と言われるとやっぱり違うと思う。

エライに対しては別にお世辞でも何でもどうとっても構わない。
言葉の裏というか、いちいちそこで引っかかるのが解からない。
一応、褒め言葉なんだからさ。それは素直に受け取るべきだと思う。
バカとは違うよ。
232可愛い奥様:2012/06/17(日) 23:11:21.68 ID:3igdkn8O0
>>231
ちょっと文章がずれてるんでスルーしたかったんだけど・・・
>それだよ。ハッキリ言ってそれが余計なお世話。
偉いと評価することに意義を唱えたら余計なお世話なの?
ここには時々、業者やヘルパーがきて、自宅介護を奨励する方向へ持っていこうとするよね。
変なビタミン信奉奥とかもw  
子供を諦めてまでの介護を賞賛っていうのは、その流れと同じなんだよ。
このスレはいろんな人が見てる。中には子供を欲しいと悩んでる奥もいるはず。
そういう人に親の犠牲になって諦めることを自己犠牲の美談と思って欲しくない。
機を逸したら後悔するんだって、しっかり考えて欲しい。

>エライに対しては別にお世辞でも何でもどうとっても構わない。
お世辞だなんて思ってないしw
引っかかるには、上記の理由です。最初の流れからきちんと読んで欲しい。
233232:2012/06/17(日) 23:16:37.70 ID:3igdkn8O0
意義を唱えたら、は
異議を唱えたら、です。
234可愛い奥様:2012/06/18(月) 00:10:22.67 ID:YEwq49AN0
求人広告も介護関係だらけだよ。
日本はこれから老人だらけになるんだよなぁ。 やっぱり皆、長生きしすぎ。
自然界の動物は、自分で自分の始末が出来なくなったらもうお終いなんだけどね。
人間はそうもいかないしな。
235可愛い奥様:2012/06/18(月) 00:28:54.81 ID:OGBO5xHv0
>人間はそうもいかないしな。
本当にそうなんだろうか?
少なくとも、胃瘻までして生き長らえさせるのは日本だけだよね。
寝たきりも少ないはず。余程頭がしっかりして尚かつ金があれば別だけど・・・

もっとも、老人だらけになったら経済的に立ちゆかなくなるから切り捨てざるをえなくなるが
それまでは家族に負担を掛けて何とか凌ぐ腹なんだろうな  orz
236可愛い奥様:2012/06/18(月) 01:04:20.46 ID:lvukdw0k0
自力で食事排泄が出来なくなってからも、喋ったり欲求表現や感情表現は出来て、それが面倒臭さに拍車をかける。
本人の意識なきゃ少しは楽なのにって、父親の介護してる時、個人的に思った。
自分じゃ何も出来ないくせに人間の言葉を話すから、いちいち頭に入って来て、その言葉について考えてしまって、それに思考や感情を奪われるのが苦痛だった。
せん妄の意味不明な言葉の羅列、世話してる私を貶すような発言、これは嫌だ、あれがしたい、こうしてくれ…煩い!黙れ!と、何度も何度も思った。
物言わぬ動かぬ人形のようになってからは、少しは気持ちが楽になったような気がした。それからは数日で死んじゃったけどね。
もちろん、植物状態みたいな人をずっと看るのが楽だとかは思ってない。
ただ『意識がある人間』を相手にしているけど、その人はマトモじゃないっていうのが、ただただキツかったの。

安楽死は認めない、生きている人の寿命を縮める事はいけない、出来るだけ生き続けるべき。
そんな倫理観の世界では、その一人の不健全な人間を生かす為に、何人の健全な人間が犠牲になればいいんだろうね?
不自然な生き方をしている人間を大事にするよりも、自然に生きている人間の生活の充実の方が大切だと思う。
237可愛い奥様:2012/06/18(月) 01:22:39.96 ID:7rVaYcYy0
やっぱり介護のために子供をあきらめた人って申し訳ないけどバカだと思うわ・・・
自分の人生を犠牲にしてまでのことなのかな?介護って
238可愛い奥様:2012/06/18(月) 01:25:49.30 ID:OGBO5xHv0
>>236
>ただ『意識がある人間』を相手にしているけど、その人はマトモじゃないっていうのが、ただただキツかったの。
すご〜くわかる。私達が使う同じ言葉を使われると聞いちゃうし考えてしまうよね。

中途半端な呆けも始末に悪い。いっそすっかり呆けてる方がマシだったりする。
たまにマトモだと、マトモじゃないときもつい真面目に受け止めて翻弄されてしまう。
実は全く考えてなかったり、その場限りで覚えちゃいないことをスルーできないのは辛い。
239可愛い奥様:2012/06/18(月) 01:35:21.08 ID:lvukdw0k0
>>238そうそう!
たま〜に、正常な事を話す時もあるから、聞いちゃう。けど、大概が無意味な言葉で、ガックリ…っていう。
言葉を受け止める→思考に組み込まれる→あれ?これボケ発言だわ→マトモに聞いちゃった、腹立つ!
これの繰り返しだから、疲弊しちゃう。なんかもうボロボロだった。
240可愛い奥様:2012/06/18(月) 01:49:17.74 ID:OGBO5xHv0
>>239
こういうのを「マダラ呆け」って言うらしい。
だんだん呆けてる部分が多くなってゆくんだけど、境目が分からなくて本当に振り回された。
本人も中途半端に記憶があるもんだからゴネるしね・・・・
最近はやっと全部忘れてしまうことや自分でも訳分からずしゃべってると分かるようになった。
たまにまだフェイントかけられるけどw  その後の疲労感ったら orz
241可愛い奥様:2012/06/18(月) 02:15:06.54 ID:lvukdw0k0
>>240
どんどん睡眠時間も増えていくとも聞きますが、不穏行動なんかも少なくなりましたか?

うちの父は脳に腫瘍が出来てそうなってしまってから、日に日に悪化していき、スルー力を身に付ける前に逝ってしまったので良かったのやら悪かったのやら…。
病院での完全看護の元での付き添いなんか介護とも言えなかったかもしれないけど、短く濃い数ヶ月だった。
242可愛い奥様:2012/06/18(月) 02:34:57.21 ID:ddPTQTAs0
>>237
介護のためにできる妊娠を諦めたのか
元々不妊体質で治療を諦めたのか

諦めた奥にしかわからないね
友人に不妊奥多いのも事実
243可愛い奥様:2012/06/18(月) 02:44:23.47 ID:foyEXwJnO
自宅介護推奨によって、ますます少子化に向かう結果になると国は考えが及ばないんだろうか…。
貴重な労働力だって奪ってるのにね。
働き盛りで、出産適齢期の世代の負担を軽くして欲しいよ。
本当に今の制度のままじゃお先真っ暗だわ。
244可愛い奥様:2012/06/18(月) 02:58:01.67 ID:KqABNHIhO
バカは言い過ぎ
そんなこと言ったら、介護している人みんなバカってことになる
在宅介護しているということは介護者の人生を犠牲にしているということだから
245可愛い奥様:2012/06/18(月) 06:59:24.93 ID:6Gn7+xat0
だって、他人に
在宅介護して、えらいね
といわれてもうれしくないし
むしろ、バカにされてる気がするんだもん
246可愛い奥様:2012/06/18(月) 07:00:45.46 ID:6Dpy+W840
介護を理由に子供を諦めた
介護の為に仕事を辞めた
介護の為に という理由で自らの人生の大事な決断を左右されてしまった

という考え方は馬鹿だと思うよ
247可愛い奥様:2012/06/18(月) 07:18:53.34 ID:66ofmbzq0
まだら呆け老人の相手は苦痛だ。
家の中では話が通じないのに、外ではまともな人間の振りをしている。

婆さんを一人で家に置いて、自分は蒸発してしまいたいよ。
248可愛い奥様:2012/06/18(月) 07:34:58.69 ID:6Gn7+xat0
介護を始めるときは、ケアマネに誘導されたりして
軽い気持ちで始めてしまう
ああ、私っていい嫁、いい娘、幸せな家庭、やさしい旦那
そんなものに自己満足してた
それが、その後何年も何年も自己犠牲を強いられるものだとは
考えもしなかったよ
自戒をこめて、バカといったんだよ
249可愛い奥様:2012/06/18(月) 07:46:51.34 ID:jSOdHvZ90
施設にいれても、在宅でも、
なんかしらの自己犠牲は発生するよ。
老いたら子に従えって言葉があるが、そうはいかないのが現実で、
ここにいる奥様方は在宅介護だから、心が苦しいのを我慢してる。
それも自己犠牲の一つじゃないのかな。
子供を諦めてイコール美化じゃないよ。
介護はじめて、いろいろ経験するうちに、
遺伝性のことや、いろんな先の見えない不安がつのる。
しかし目の前には、介護という現実がある。
特養とかにでも運よく入れても、
金銭面での犠牲や、面会にいく時間の犠牲など、計り知れない。
在宅介護奥様方は、私は尊敬してるよ。
いやいやでも、やるべきことをやってる。
だから、ここでグチったり、
相談し合うわけじゃないのかな。
本当に責任感が強いと思う。
そうじゃなかったら、投げ出す方法は、いくらでもあるもん。
250可愛い奥様:2012/06/18(月) 07:52:36.10 ID:6Gn7+xat0
>>249
私、ホントにバカなのかな?
言ってる意味がわからない
251可愛い奥様:2012/06/18(月) 08:00:47.76 ID:6PaA7oPk0
>投げ出す方法は、いくらでもあるもん。

いくらでもある、なんて簡単に言わないでほしい。
ほとんどの人は投げ出す方法がないから在宅してるんだよ?

>在宅介護奥様方は、私は尊敬してるよ
尊敬?ああ、もう本当に嫌だ。こういう言葉。
「偉いね、私にはとてもできないわー」って
よく言われるのだけど、誉めているんだろうけど。
「私にはできません」と言えばやらなくてすむ方法が
あるのなら教えてほしい。


252可愛い奥様:2012/06/18(月) 08:02:28.37 ID:6PaA7oPk0
>250
私もわからないよ、バカじゃないよ。
253可愛い奥様:2012/06/18(月) 08:04:19.18 ID:0GnDctTHO
つナマポ
254可愛い奥様:2012/06/18(月) 08:15:15.21 ID:YEwq49AN0
自分が老いた時を考えると、今から子供には絶対迷惑かけないようにしたいよ。
そのためには、まだ元気なうちにホームに入るなり自分で決定しとかないとね。
ダメダメな義父母を見てて、そう思うよ。

自分は面会とかもいらないし。お骨を墓に入れてくれさえすれば息子には何も望まない。
子に親孝行してもらおうとは思わない。 可愛い子供時代の子育てを存分に楽しませてくれただけで、
子供の親孝行は済んだと思ってるから。 今の年寄りは恵まれてるのに甘え過ぎだよ。
255可愛い奥様:2012/06/18(月) 08:45:08.30 ID:lvukdw0k0
本当にそう。自分の事は自分で済ませておけば、子世代の負担は軽くなるんだもん。
頭がしっかりしているうちに早々にやっておかなきゃね。
自力で生活出来なくなった時は施設に入れてほしいから、家族介護は拒否します!という意思表示を普段からしておくとか。
施設に目星つけて周知させておくだけでも、残された家族は行動しやすいし変な使命感や罪悪感に苛まれる事もないんじゃないかな。
それを考えてないで要介護になってる世代の面倒看てる私達の出来る事は、それでしょう。

見捨てるのは人としてどうか?って思っちゃうし、それは出来なかったから看ちゃうわけで、それを偉いとか馬鹿だとか言葉尻捉えて噛み付いても仕方ない。
↓ちなみに、こういうスレもあるよ。
老親介護拒否宣言
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1299045884/
トメの葬式する時がきたらパーティするスレ12
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1336189170/
ウトがくたばったらパーティしようぜスレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1152550404/
256可愛い奥様:2012/06/18(月) 09:01:11.65 ID:ZrW7iGWB0
見捨てたいスレなのにあ〜だこ〜だと糞ウザいわ
257可愛い奥様:2012/06/18(月) 09:03:50.82 ID:lvukdw0k0
見捨てたい、だから。
見捨てた、とか、見捨てるべき、っていうんじゃないし。
見捨てたいと思ってるよ。面倒は看てるけど。
258可愛い奥様:2012/06/18(月) 09:15:47.87 ID:ZrW7iGWB0
>>257
葬式スレはどうかと思うけど。

よそを馬鹿だすごいとか尊敬とかどうでもいいよって事。
259可愛い奥様:2012/06/18(月) 09:44:57.74 ID:wANTbwfz0
見捨てようにも見捨てられないから悶々としている
「偉いわねえ」と同じく「娘さんに見てもらえて、ご両親は幸せねえ」と言われると情けなくなるよ
260可愛い奥様:2012/06/18(月) 09:52:16.92 ID:Fe2Mk3d4O
施設を嫌がって承知しないババア。
ババアと離れるのを嫌がって施設拒否するジジイ。

結局ジジイってババアが倒れるとアタフタするだけで何にも出来ないんだよなぁ。
口だけ粋がってるだけ。
261可愛い奥様:2012/06/18(月) 10:34:48.39 ID:YEwq49AN0
>>260 今、姑と舅が全く同じ状態です。
迷惑かけたくないなら、さっさと施設に入ってくれと思ってるよ。
自分の家に固執するなって感じ。
262可愛い奥様:2012/06/18(月) 11:16:26.61 ID:trxCc0xt0
母が癌でまた入院。いつも術後譫妄が出て、家族の介護を強要されます。
おまけに譫妄時の薬も持ってこい、と言われます。大病院でも、同じでした。
完全看護ではないのですね?
263可愛い奥様:2012/06/18(月) 12:10:52.77 ID:veqgzCi10
薬は持ってきてくれって言われるなぁ。
自分で飲むわけじゃなくてナースが管理だけど、新しく出すとダブるからじゃない?
264可愛い奥様:2012/06/18(月) 12:20:04.19 ID:trxCc0xt0
>>263
普段飲んでいる薬なら持っていくのは当たり前かもしれんけど。
日常的に譫妄にはならないので、手術前に別病院の精神科で処方して持っていく
という流れ。手術する病院の精神科に受診したが、連携が悪いのか、
病棟の看護師には術後譫妄時の薬は届いていないので、こういう流れに
なってしまった。当直の看護師は怖がって薬を飲ませているのか、やたら
こちらにお伺いをたててくる。
265可愛い奥様:2012/06/18(月) 12:25:41.08 ID:trxCc0xt0
続き。大病院でも手術したけど、対応はもっと酷かった。
「ナースは新米で人手不足。譫妄時の拘束は出来ない。家族がじっと
看ててほしい」というのだが、線やチューブを抜きとるのはアッという
間なので、看護人がいても事故る場合もある。譫妄時に拘束だけはして
欲しいとお願いしたら、一夜明けて、退室しろと怒鳴られた。それ以降、
別の病院に変えた。病室も、一日3万円の個室に固定されてしまう。
266可愛い奥様:2012/06/18(月) 13:02:12.49 ID:OGBO5xHv0
>>241
>どんどん睡眠時間も増えていくとも聞きますが、不穏行動なんかも少なくなりましたか?
どんどん増えてる感じはしないけど、知らない間に昼寝もしてる様だし合計だとどうかなぁ?
不穏行動をした後の混乱状態がなくなってきたので、少し楽になりました。
>うちの父は脳に腫瘍が出来てそうなってしまってから、日に日に悪化していき
こう言っちゃあ何だけど、良い死に方だと思いますよ。
脳腫瘍で目に見えて悪化なら気持ちの持ちようが違うし、入院してれば看護師や医師が側にいてくれる。
どこまで呆けなのか何が何だか分からない状態(しかも!体は丈夫)をひとりで対処するのは大変だった。
267可愛い奥様:2012/06/18(月) 13:16:47.19 ID:OGBO5xHv0
>>250
>施設にいれても、在宅でも、
>なんかしらの自己犠牲は発生するよ。
「何かしらの自己犠牲」と一括りにできる奴の文章が分からなくても大丈夫w
辻褄合わなくて何が言いたいのか・・・・
268可愛い奥様:2012/06/18(月) 13:20:17.50 ID:RlQK/Ri+0
そりゃ、施設に入れても通院介助とか、その他もろもろの関わりは続くけれど
在宅とでは心の軽さが全然違うよ
269可愛い奥様:2012/06/18(月) 14:08:28.87 ID:qikFE0/c0
>>264
DPCの病院だと包括払いになるので、入院の疾患と違う病気の薬を出すと
病院の赤字になるのでそういう風に薬を持ち込んでもらうのかも。
急性期の病院はそういう感じになるよね。完全看護だけど、せん妄などの
患者にはつきそいをお願いされる。うちもそうだったわ。
付き添わないと安全の保障ができない、看護師は夜勤中そこまで観れないとのことでした。
270可愛い奥様:2012/06/18(月) 15:44:29.98 ID:0GnDctTHO
素朴な疑問。
見捨てたいのに、見捨てられないのはなんで?
年金?
世間体?
施設に入れる金がないの?
271可愛い奥様:2012/06/18(月) 15:48:48.85 ID:zEJt54iB0
>>270
一番下ですよ
まぁ両親健在で、片方が逝かれているだけだから
上にもあるけど、持ち家で連れ合いが嫌だと言えば施設に入れられないしね・・・

まだ他人から、偉いねとかお世辞のようなことを言われてもムカつかないのは
まだ介護年数が低いせいなのか、鈍感なバカなのかなorz
272可愛い奥様:2012/06/18(月) 16:24:15.54 ID:trxCc0xt0
「限度額適用認定証・標準負担額減額認定証」の交付を受けているのですが、
この最低水準だと、入院費用は15000円でOKですよね? 食事・差額ベッドは
別途として。マジで貧乏なので、さっきも書いたけど、一人部屋の30000円が
キツイんですね。勝手に医師が決めつけてしまって、譫妄があるのでずっと一人部屋
にしたみたいです。他の病院では相談に乗るって姿勢があったのですが、癌の手術の
場合、いつもこんな感じ。
273可愛い奥様:2012/06/18(月) 21:40:11.75 ID:0GnDctTHO
結局金がないのか。
急に静かになったねwww
金の稼ぎ方も知らないで、
ボケ見てたら、そりゃバカだわ。
残念人生を自ら選択してるんだから。
器が小さいから、懐も小さくなって
他人を攻撃してるんだね。
ただの妬みじゃん。
274可愛い奥様:2012/06/18(月) 21:48:16.66 ID:iB1LEns90
と言うあなたは親を介護しているんですか?
していなければスレ違い
275可愛い奥様:2012/06/18(月) 21:52:54.39 ID:iB1LEns90
>>272
詳しいことはソーシャルワーカーさんに相談できない?

実家に認定証はあったので、レス読んでから出かければ良かったな。
たぶん認定証があるということは非課税家庭だよね?
確か、認定証があるかないかでかなり負担額が違ったはず。
うちも入院費用の請求書を見てビックリした。
おかげで助かっているけど。
276可愛い奥様:2012/06/18(月) 22:12:43.85 ID:OGBO5xHv0
>>273
>急に静かになったねwww
だって主婦だもの、この時間帯は夕食の支度やいろいろあるの。

確かにお金の問題は大きいよ、でもね、それだけじゃないから厄介なんだよ。

奥じゃない人には解らないかな? ってことは資格ないから巣にお帰り。
277可愛い奥様:2012/06/18(月) 22:25:03.88 ID:0GnDctTHO
小姑どもがうるさいから、しっかり在宅介護してますが何か?
食事の支度もボケ用、家族用と二種類作るし。
在宅で仕事して、旦那が帰ってきたら、
監視するだけでいいように、風呂も入れ、私は新聞配達へ。
内職もしてる。
在宅仕事で打ち合わせとかどうしてもってときは、ショート頼むけど、
病院から美容室まできっちりつれていきますが。
妖怪5だけど、もう10年以上経過。
あとは何をすればいいんですか?
278可愛い奥様:2012/06/18(月) 22:45:18.60 ID:ddPTQTAs0
>>245
介護で心がすさんでいらしゃるのねw

279可愛い奥様:2012/06/18(月) 22:50:30.55 ID:OGBO5xHv0
>>277
>あとは何をすればいいんですか?
出来れば御自身の休養と、楽しみも・・・
小姑共にも負担させようよ!
280可愛い奥様:2012/06/18(月) 22:52:18.17 ID:iw6YQKhz0
ここの住民は心が荒んでるね
しょうがないんだろうけどさ
281可愛い奥様:2012/06/19(火) 00:13:25.13 ID:eJWtX+Ma0
わざわざ嫌みを書き込む心の方が荒んでると思うけど。

マジレスすると、ここの奥は健気だと思うよ。
そこに付け込まれて損しちゃってるんだが・・・
282可愛い奥様:2012/06/19(火) 01:32:13.44 ID:92YGGWpg0
>>273
なんかよくわからん
誰を攻撃して、誰を妬んでるの?
283可愛い奥様:2012/06/19(火) 02:45:20.79 ID:DSuLsftp0
>>272
http://sonobelab.com/knowhow/life/singleroom.html

自分の親も譫妄が酷くて、病院サイドから個室に入ってもらわないと困る!って言われたよ
で、上のサイトを検索して見つけて、主治医に診断書を書いてもらった(¥7000したけど)
それと病院の領収書を添付して税金の申告をして
医療費控除として認められ、税金いくらか戻ってきました
284可愛い奥様:2012/06/19(火) 08:53:51.31 ID:p1jn7iBm0
そりゃ病むよ。
四六時中無料奉仕だもの。
私は施設で働いて、お金稼ぎの介護の方が
いいとすら思うもん。

たまに息抜きで友達と会っても、
早く帰らなきゃっと頭からは離れない。

介護のグチなんてやってない人にはわかんないし。
もう、私は人間とは思えない。
怖くて仕方ない。
285可愛い奥様:2012/06/19(火) 09:34:26.74 ID:zD6y1p1S0
息抜きしなさいって言われても、息抜きが息抜きにならないとこあるよね
息抜きできたからまた頑張ろうなんて前向きにはなれない
根本原因がなくならない限りはどうにもならない
286可愛い奥様:2012/06/19(火) 11:43:51.37 ID:kd4SMjiI0
すいません、まだ介護をしてるわけじゃないけど質問です。 夫の両親がそろそろヤバイかも状態。
まだ二人で暮らしてるんだけど、介護や手伝いを頼まれても一切拒否の方がいいんだろうか。

ヘルパーさんで行けるとこまでいってもらい、どうしようもなくなったら老人ホームへ入ってもらおうとおもってます。
持家なので、売れば二人分の入居費+毎月の支払もどうにかはなりそうです。
だけど、すんなり施設に入居してくれるかはわかりません。
287可愛い奥様:2012/06/19(火) 12:13:48.94 ID:vOvER/Vr0
>>286
ヤバいって何が?
身体的に病気なのか、認知症ありそうか、そんなところも重要。
近所に住んでるの?他のご兄弟などはいますか?
288可愛い奥様:2012/06/19(火) 12:19:02.54 ID:oOsOFdiK0
最初から一切拒否みたいな態度ではなくて、
手伝えないから介護サービスを使いましょうというようにイニシアチブを取る方が
その後の関係はうまくいくような気はする
289可愛い奥様:2012/06/19(火) 12:37:04.28 ID:kd4SMjiI0
>> 287 車だと10分程のところだけど、私は運転しないので、バスと徒歩で30分程。
義母が体調くずして弱って来て家事が出来ず、義父がやってる状態。 寝たきりも時間の問題かもです。
夫は長男で、弟夫婦は電車で40分程のところ、二人とも忙しいサラリーマン。

>> 288 そうですね。やっぱり角がたつよね。
まず最初は、介護サービス上手く誘導してみます。
290可愛い奥様:2012/06/19(火) 12:44:20.23 ID:oOsOFdiK0
がんばって
介護サービスはまだ早いかな?という位から使い始めておいたほうが、本人たちの慣れは早くなるよ
ヘルパーから少しずつ初めて、デイサービスとかいろいろ体験しておくと、施設へも躊躇なく入りやすくなる
年取れば取るほど新しいことに不安を感じたり頑固になるからね
291可愛い奥様:2012/06/19(火) 12:56:43.66 ID:kd4SMjiI0
>>290  まさに保守的で頭の固い人達なんで、少しずつ慣らすのが
一番良い方法ですね。 不安で仕方なくて、焦って一切拒否してしまうとこでした。
ありがとうございます。
292可愛い奥様:2012/06/19(火) 12:58:26.90 ID:R2X76Sbe0
横から失礼します
介護サービスまだ早いかな、という段階でサービスは利用できますか?
認定を受けても被介護者以外の同居者がいると
ヘルパーの家事支援みたいな在宅サービスは受けられないと聞いた
地方によっても違うのかな
二人そろって認定が下りればいいのだろうが、そうなったらそうなったで
まったく手伝えませんとも言いにくい・・・
293可愛い奥様:2012/06/19(火) 13:03:39.66 ID:oOsOFdiK0
こればかりは状況によるけれど、地域によって受けられるサービスが違うなんてことは本来ないはずなので…
自分の知ってる限りで、介護度低くて同居家族がいても、サービスを受けてるケースは

・娘や息子が日中仕事をしている
・夫婦の片方が要支援、もう一人もあまり家事が手伝えないケース とかで、
利用者本人の昼食つくりや、利用者の居室掃除、利用者のための買い物、などかな

生活の質を保つのが目的なので、現在、不自由な面があるなら受けられるはずだけれどね
ケアマネに相談するときには、少し困ってる部分を強調して話したほうがいいよ
294可愛い奥様:2012/06/19(火) 13:08:47.55 ID:92YGGWpg0
そろそろヤバそうなら、とりあえずパートでもなんでも
勤めに出ることをお勧め
子育てや仕事を理由に、介護からは逃れられる
いずれ必ず、入院とか転機がやってくるから
その時を逃しちゃだめ
295可愛い奥様:2012/06/19(火) 13:11:55.74 ID:FPF2fZlR0
うん。パートでもいい。
手が空いてない状況を作った方がいいよ。
出るなら今。
296可愛い奥様:2012/06/19(火) 13:12:32.42 ID:oOsOFdiK0
確かに
週数時間でも仕事は仕事なので、介護サービスを利用する根拠にはなるからね
実際家族の勤務形態まで詳しくは調べないし
297可愛い奥様:2012/06/19(火) 13:24:01.49 ID:92YGGWpg0
介護サービスを利用というか、施設入所の口実にね
たとえば、入院して要介護となったら
退院後の事を決める時、仕事の有無を聞かれる
そこで、してないと言ったら
これ幸い、在宅でいけるぞとなるから
298可愛い奥様:2012/06/19(火) 15:31:00.27 ID:VeWReOPT0
>子育てや仕事を理由に、介護からは逃れられる
そんなはずはない。
299可愛い奥様:2012/06/19(火) 15:40:02.86 ID:nTpdPo0I0
完全に逃れられなくても、努力次第で関わりを少なくすることは出来るのよ
300可愛い奥様:2012/06/19(火) 16:45:43.45 ID:KQroMlEl0
少なくとも初めから「専業です、家にいます」と言うよりも
「自分も仕事があって・・・・自分達の生活もあるので辞める訳には行かず困っています」と
言って相談した方が、多くのサービスを組んであげようかと言う気になるのは人情。
301可愛い奥様:2012/06/19(火) 16:53:25.54 ID:92YGGWpg0
なんかよくわからない
サービスを多く組んであげようかってどういう事?
要介護度によって受けれる点数は決まってるはず
同居家族がいれば、身体介護しか基本的に受けれないし
同居家族が働いてれば受けれるし
誰かの人情にすがればなんとかなるもの?
302可愛い奥様:2012/06/19(火) 17:02:10.95 ID:r+bdmvgD0
結局介護度もケアプランも、人が判定するものだからね

施設の優先順位だって、結局熱意で変わったりするもんだし
303可愛い奥様:2012/06/19(火) 17:04:28.64 ID:92YGGWpg0
ヘルパーとか在宅サービスが役に立つのは
比較的頭がしっかりしてて、ある程度一人で動けるとか
自立した生活を送れる年寄りだけだよ
人のうちにズケズケあがりこんで金儲けするなと思う
304可愛い奥様:2012/06/19(火) 17:06:30.29 ID:N58wYy7s0
>>228
高級な病院に入れたりしてるよね。
鳩山のお母さんも聖路加病院に入ってるんでしょ。
305可愛い奥様:2012/06/19(火) 17:11:20.75 ID:/OMtY1rn0
私もそうなんですが、母が痙攣性の便秘でよく唸っております。
これにつける薬は無い、という便秘なんですが、しょうがなく
ブスコパンを飲ましています。ただし、掛かりつけの精神科医
はブスコパンは良くないといい、漢方(ツムラ100)あたり
をくれるのですが、よくなりません。ストレスからきていると
いうのは分りますが、あまりに頻発するので、なんとかいい方法
がないのか。どなたが御存じないでしょうか?
306可愛い奥様:2012/06/19(火) 17:13:33.46 ID:9ax6CrCC0
包括やケアマネの入れ込み度合いが違ってくることあるよ
人情にすがるってのとはまた違うけどね
わかりやすく「仕事がある」状況をつくっとくのは大事だと思う
307可愛い奥様:2012/06/19(火) 17:22:29.62 ID:azJMRB0r0
段階を踏まないと介護度も上がらないし、施設にも入れないからね
金儲けだろうと何だろうと、ある程度、介護度低いうちから
在宅ケア受けておいた方が、本人も介護サービス側も、
施設ケアに移行させやすいのも事実だし
308可愛い奥様:2012/06/19(火) 17:24:29.55 ID:92YGGWpg0
自分が介護に疲れてるのは
今の在宅サービスもひっくるめて
すべてがウザイ
時間通りに決められたプライバシーのない生活
ただ金儲けの為に群がる人達
ヘルパーはころころ変わり、知らない人が家に上がりこむ
溜まる書類
もう、すべてが嫌
309可愛い奥様:2012/06/19(火) 17:38:54.45 ID:92YGGWpg0
金儲けするなら、人の家使うなと思う
310可愛い奥様:2012/06/19(火) 17:42:30.02 ID:eJWtX+Ma0
>>291
うちは、全く介護の必要ないときから(だから、全額負担だったけど)
お嬢様育ちで家事が嫌いだったから、家事援助という形で来て貰ってたよ。
今はアルツが酷くなってきてるけど、ずっと同じ人が来てくれてるから拒否反応はない。
全額負担でも家事援助くらいだと費用もたいしてかからない。
食事は老人専用のサービスが最近増えてきてるから、いろいろ試してみるのも良いかも。

ヘルパーさんとのやり取りを今から貴女がすると良いと思う。
いずれ老人は取れなくなるから、それからヘルパーと話し始めるより
他の奥も言ってたけど、先にイニシアチブを取ってると何かと便利だよ。
311可愛い奥様:2012/06/19(火) 17:43:49.83 ID:azJMRB0r0
同居だったら、在宅サービスで人が出入りするのもストレスだろうね
自分は、別居親だったので、施設に入るまではそれなりに活用させてもらったけれど
312可愛い奥様:2012/06/19(火) 17:47:35.02 ID:92YGGWpg0
結局、同居しない事だね
313可愛い奥様:2012/06/19(火) 18:00:48.43 ID:92YGGWpg0
なんで、プランなんか立てないといけないんだろ
呼ばれた時だけ来いつーの
314可愛い奥様:2012/06/19(火) 18:07:05.13 ID:azJMRB0r0
介護保険という公的資金で、利用料の9割をまかなってるから仕方ないんだとは思うよ
>>310さんみたいに、全額負担で来てもらってる人からしたら
ほんの1割で掃除や買い物にきてくれるのはありがたかった

でも、同居家族さんだったら、ほんと休まらないだろうねえ…
315可愛い奥様:2012/06/19(火) 18:12:46.66 ID:rQYiops40
>>308
そこまで追い詰められてるのなら、ヘルパーの分を少しでもデイサービスに回したら?
週何日かでも、9時5時のフリータイムがあると気分が変わるよ。
316可愛い奥様:2012/06/19(火) 18:29:32.50 ID:92YGGWpg0
同じように介護保険払ってて
同居だと生活援助はだめで、姑だけが使う部屋の掃除も一切だめ
身体介護も、通常訪問でオムツ替しても
ヘルパー帰った後、すぐに大量の便失禁とか
泣けてくる
317可愛い奥様:2012/06/19(火) 18:33:58.93 ID:rQYiops40
ショートとかもう限度枠使っちゃった?
デイサにもっと行かせなよ。
ケアマネが通所やってくれない人なら、要望いって別の人に変えてもらえるよ。
318可愛い奥様:2012/06/19(火) 18:59:03.78 ID:92YGGWpg0
全部、使ってるし
やれることはやってんのさ
もう、うんざり
319可愛い奥様:2012/06/19(火) 19:20:28.57 ID:7RuLa2OlO
親、刑○所入っててほしいわ
まじで
320可愛い奥様:2012/06/19(火) 20:56:03.21 ID:Fd/k3Rsq0
>>302
> 施設の優先順位だって、結局熱意で変わったりするもんだし

コネもあるね
もう死んだ婆様は甥(父の従兄弟)がJA関係者だったので
冬になると特にリハビリの必要が無いのに(要介護1?)
JA関係の病院に入院していた
321可愛い奥様:2012/06/19(火) 21:01:47.88 ID:Fd/k3Rsq0
>>305
お母さんはまだ動けます(歩ける)かね?
詐欺まがいで申し訳ないが
近くに電位治療器の無料体験会場があればお勧めする。
ヘルストロンやパワーヘルスやコスモドクターやリブマックスとか
便秘は厚生労働省も緩和するとお墨付き
自律神経に効果があるので
1日20分掛かれば年寄りの便秘はすぐに良くなるよ。
ただ、気に入ってもバカ高いもんだから(50万〜)買っちゃダメだよw
タダでさえ年寄りは金を持っているからカモられているし。
322可愛い奥様:2012/06/20(水) 01:25:09.45 ID:n4NnOqyp0
> 313 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2012/06/19(火) 18:00:48.43 ID:92YGGWpg0 [9/11]
> なんで、プランなんか立てないといけないんだろ
> 呼ばれた時だけ来いつーの

私はセルフプランで介護保険使ってるから、呼ばれた時に
だけ来るって感じだよ。
もちろん前月にスケジュールを区役所に提出しておかないとだめだが
当月になって、細かい変更なんて相手の都合きいて摺り合わせて随時だよ。

ケアマネが入ってるとそういう細かいアクションは無理。
323可愛い奥様:2012/06/20(水) 01:27:54.12 ID:n4NnOqyp0
>>314 310さんのいう家事援助とは、介護保険ヘルパーを依頼するときの
名目費目の一つじゃないの?その場合は、自費じゃない。1割負担だよ。
身体とか生活とか呼ぶ。生活2とか生活3とかだとまさに内容は家事援助。
324可愛い奥様:2012/06/20(水) 02:46:03.29 ID:k+7TJ5GG0
真夜中のハイテンション攻撃
甲高い声で呼び続けてる
「まだ夜中の一時だよ」と言って15分も経たないのに
「まだ朝にならないの?」と叫び続けてはや 一時間

辛いわ
325可愛い奥様:2012/06/20(水) 07:18:54.32 ID:TSG20yju0
ご近所のために猿轡
326可愛い奥様:2012/06/20(水) 07:25:01.21 ID:6Mw2VI2s0
>>324
眠れたかな?おつかれさまです。

父親は逝ったけど、母親がまだ残ってる。この母親が厄介。
父の介護も必要以上の事を求め、私の労力は無視で全力で寄り掛かり頼って来た。
父方の祖父母はまだ存命中なんだけど、嫁である私が看なきゃ世話しなきゃ!ほらほらアンタも手伝いなさい!という。
何をあんなに張り切ってるんだろう?と不思議。財産狙い?
冬の雪かきとか、まだ自力でやってる事まで行ってやってやろうとしてた。
(実際に大雪の翌日に行ってやってたら、隣家のご主人に「ボランティアの方ですか?」と話しかけられてたw)
そして、自分が要介護になった時は子供に頼る気満々。施設に入る素振りは全くない。
私は隣県に嫁いだし、今は上の兄弟二人が実家で同居なので、私はたまのお見舞い様子見で済むとは思うんだけど…。
火の粉が飛んでこないように気をつけないと。
もちろん、面倒看てくれる兄達には口も手も出さないで資金面の援助だけは出来るだけしようと思う。
327可愛い奥様:2012/06/20(水) 08:08:35.23 ID:DSs+ayJF0
最後まで、キレイに人生の始末し終えて逝く人と家族にストレスかけまくって厄介物扱い
されて逝く人の差ってどこでできるんだろうね?

老後から葬儀まで、きちんと自分で手配してる年寄りって本当に偉いわ。
ここでその人の本質とか、強さとか人生観が現われる気がするよ。 自分も絶対そういう人を見習うわ。
328可愛い奥様:2012/06/20(水) 12:29:06.55 ID:JW9pJrq3O
父を有料に入居させました。
保育園児と産まれて来る子に時間を使いたいし、夜にそこらじゅう汚すのが我慢できなかった。
協力しない兄弟にうんざりした。
主人は、手伝ってくれたから、もう少し在宅がんばれたかもしれない。
気持ちの整理が付かなくて涙が出ます。
329可愛い奥様:2012/06/20(水) 13:20:17.06 ID:UEnPgV600
それでいいよ
有料に入居出来る年寄りは勝ち組
元気な孫の顔みせてやるのが一番の親孝行
たまに訪ねて行ってやさしくしてあげればよし
330可愛い奥様:2012/06/20(水) 14:04:17.85 ID:DSs+ayJF0
有料ホームに入れるなら、それで正解。
子供にたっぷりの愛情注いであげて。
331可愛い奥様:2012/06/20(水) 14:16:16.94 ID:sj4LMyBJ0
>有料に入居出来る年寄りは勝ち組

本当にそう思う
最近一人当たり月に30万の入所料が掛かる有料の話を聞いたが
食事から何からいたせり付くせり出そう
中の入所者の問題もないだろうね
月15万円でもヒーヒーな人が多いのに
332可愛い奥様:2012/06/20(水) 15:57:07.83 ID:k+7TJ5GG0
つぶやかせてね
独居20年選手の父曰く
「子供の幸せを願いできるだけのことはしてやるというのは親なら当たり前だが
子供の幸せを願い 背負い込ませないというのはなかなか難しい」

らしいわ
独居故に、介護保険の手続きも介護計画も自分でやってるわけだが
ケアマネが「お独りで寂しくはないですか?」と聞いたら
「寂しいなどという感情はとっくに忘れました
子供に迷惑かけない事で精一杯です」とな(w

85歳、火葬場の「ファイアー!」ボタンはひ孫に託されてます
見習いたいけれど、質が違い過ぎるキガス
333可愛い奥様:2012/06/20(水) 16:09:02.58 ID:e7CN6GcEO
気持ちはわからないでもないけど自身が年取ったときの事は考えてる?

年取って介護が必要になる前にもちろん自殺するんだよね?

子供たちに面倒みてもらうとか老人ホームに入って介護してもらうからとか考えてるのかな?

心のそこから身内や他人に迷惑かけたくないと思うなら自殺してください
334可愛い奥様:2012/06/20(水) 16:30:46.61 ID:TlkoD5YNO
>>308
全てに同意
決められた時間の間もやることは沢山あるし、
早朝から親がとりあえず寝付くまで、
心身共に休まる時がない。
いつ私が倒れてもおかしくない状態だわ。
335可愛い奥様:2012/06/20(水) 16:36:36.43 ID:k+7TJ5GG0
>>333は私へのレスかしらん?

生きていれば老いも若きも何かしら誰かに助けられて
どなたかに迷惑とやらをかけて生きているものよ

「子供の人生の邪魔はしたくない」と思い続ける勇気を下されと4天に祈るわ
>>334
寝付いた後も、心身ともになかなか休まれないものね
倒れないでね
336可愛い奥様:2012/06/20(水) 17:06:35.23 ID:UEnPgV600
先の事を考えてるからこそ、家族介護や在宅サービスはダメだと言ってる
効率悪すぎ、金かかり過ぎ、満足感なさすぎ
337可愛い奥様:2012/06/20(水) 17:09:25.33 ID:1FQoEggP0
10年後くらいから団塊の世代が集中的に介護が必要になると思うんだけど
財源はもちろん、マンパワーはあるのかしらね…
恐ろしいわ。
338可愛い奥様:2012/06/20(水) 17:37:28.00 ID:UEnPgV600
在宅ボケに1人30万も使ってるのに、更に24時間家族介護が必要とか
そりゃ、たちゆかんわなぁ
339可愛い奥様:2012/06/20(水) 21:25:43.92 ID:DjmMB6Oq0
最近、携帯で書き込む煽りみたいなレスがあって嫌だ
340328:2012/06/20(水) 22:16:07.07 ID:JW9pJrq3O
優しい言葉をありがとうございます。
書き込んだ事で、言葉をかけていただいた事で、少し落ちついた気分です。

341可愛い奥様:2012/06/21(木) 08:52:40.36 ID:bHnzPO+8O
ケアマネさんやデイサ等の援助を上手く使いこなせてないのかな。
毎日こんなにクタクタに疲れて、朝からアンモニア臭にまみれて、
実親でも段々イライラしてくる。
虐待はしないけど気持ちは分かる。
毎日毎日、無休+無給で心が荒んでくる…。
342可愛い奥様:2012/06/21(木) 09:05:55.45 ID:0SLngDG60
なんで無給?
金銭管理任されてるなら、息抜き費用もそこからねん出すればいいのに
それでも、他人にアウトソーシングするより安いでしょ
343可愛い奥様:2012/06/21(木) 09:37:52.72 ID:bixH5Pat0
そんな問題ではないでしょ
失くすばかりで、生産性がないから苛立つんであって
344可愛い奥様:2012/06/21(木) 09:49:04.73 ID:nP16ehW80
それでも、日々何かしら楽しみ見つけてやってかないとつぶれちゃうじゃん
自分はできるだけお金かけるようにしたよ
お金かけて他人の手を借りて、少しでも外で働く方がマシだ
345可愛い奥様:2012/06/21(木) 11:20:21.98 ID:bU1Jsslx0
テレビで一人暮らしのお年寄りが何かあった時のために段取りつけているのを見て
なんで実母はそういうことに考えが至ってないのかと虚しくなった。
この先もそんなこと微塵も気にしないんだろうな…。
近い将来、一人暮らしができなくなった時、無条件で子世帯が受け入れてくれると
思ってるふしがある。
昨年実母の大腸がんで手術した後同居して面倒みてきたけど、何も考えていないのが
よ〜くわかった。というか周囲の事情を汲まず、偏狭な思考にうんざりした。
子世帯には子世帯なりの生活があるってことをわかっているのかいないのか。
実家の借金の肩代わりをしてそこで充分犠牲になったし、これ以上の譲歩はしない!
346可愛い奥様:2012/06/21(木) 13:40:33.67 ID:mcZdzHpT0
>>345
借金の肩代わりしなければよかったのに。多分そこで大きな勘違いしてるよ。
うちも同じような状況で、ちょっと援助したら図に乗ったので、意見したら
そんなこと子どもから言われるなんて考えたことも無かったと驚いてたよ。
私は老後の年金がどうなるかわからない世代だし、子どももいるからもう
親世代はほどほどに付き合うしかできないと真剣に話をしてるよ。
非情だが仕方ないと思ってる。
347可愛い奥様:2012/06/21(木) 14:07:02.68 ID:cRMowSDa0
スレチ覚悟で書きますが
自分はダンナが死んで一人になったら内科にはかからないつもり。
眼科や歯科など部品の修理にはお世話になるけれど
特に循環器科には絶対行かないし降圧剤も飲まない。
降圧剤なんか常用して歯の治療やいろんな治療の制限受けて
おまけに心筋梗塞や脳出血でぽっくり逝くチャンスを手放すなんてとんでもない!
年寄りは降圧剤服用はやめるべき
自分のためにも子供のためにも社会のためにも。
消化器内科は、まあおなかが痛かったら辛いから行ってしまうかも。
でもガン検診とかは受けない。
むしろガンで死にたいよ。
348可愛い奥様:2012/06/21(木) 14:11:01.21 ID:cRMowSDa0
そして上手く自宅で脳出血で倒れることができたときに
絶対に誰にも見つけてもらえないように
非常ボタンとかも撤去しておくぞ!
349可愛い奥様:2012/06/21(木) 14:17:15.74 ID:cRMowSDa0
外来は夕方五時半から始まるようにしたら
若い人が仕事終わってから行けるし
年寄りがサロン代わりに行くことも減ると思う。
なかなか良いアイデアだと思うのだが。
自由診療のクリニックのみ朝から営業ってことで。
350可愛い奥様:2012/06/21(木) 14:38:50.37 ID:ZpiZy7iM0
>>347-348
釣りじゃなければ良いが・・・
うちの父親みたいだな

1回でぽっくり行ってくれれば良いけど
50代で脳卒中やって
1回目は身体には後遺症が残らず(高次脳機能障害は少し出たが)
ここ10年以内に2回も再発した家族の身になると一番厄介なんだよね
高次脳機能障害がかなり進んだし、3回目でとうとう左半身麻痺になった
1回目に表立った後遺症が出たら節制もしただろうけど
懲りずに降圧剤を飲みながら、喫煙飲酒も続けてたし

悪いことは言わない、健康診断だけは毎年受けてくれ
351可愛い奥様:2012/06/21(木) 14:44:02.55 ID:cRMowSDa0
>>350
うちの父も同様ですよ。
65で一回目の脳卒中やってタバコはさすがにやめたけど
以降大小の卒中を再発して要介護4で今88歳で胃ろう中。
何しろ母が「一日でも長生きしてほしい」タイプで
家で長年完璧な介護をし続けてきた。
あれだけ介護してもまだ足りないのかと不思議に思うぐらい
今も病院で痰の吸引とかやってるフシギな人。

ワタシは独居老人になるので
卒中で倒れて誰にも見つけてもらえなかったら
食べ物にも手が届かなくてそのまま飢え死にできる予定。
何か問題あります?
352可愛い奥様:2012/06/21(木) 14:51:51.10 ID:ZpiZy7iM0
>>351
へえ。まぁ自分の人生ですからお好きなように。

家族の介護経験ありでもだいぶ考えが違うんですね
年取ってから(80代半ば〜)脳卒中で倒れたら寝たきりのままアボンできるけど
60歳以下だとリハビリリハビリの無限ループですよ。
そんなの真っ平ゴメンだ。

私は父を反面教師にして
最低限でも高血圧、糖尿病、コレステロールだけは気をつけようと
(特に前者2項目は父親が患っているので)
定期健診と食事と適度な運動には気をつけているよ
この3種類を予防すれば何とか身体に関しては人様に迷惑かけないだろうと。
後残る心配は認知症かな。
353可愛い奥様:2012/06/21(木) 15:15:18.47 ID:bU1Jsslx0
>>346
そうね、仰るとおり本当に無駄なことをしたなと思う。
今さらどうしようもないけど、何年もかかった返済は何だったのかと悲しくなる。
そして同じく親に意見したら、よくもまあそんな酷いことを親に言えるわねヨヨヨ…となってた。
老後のことを心配して出した意見・条件だったのに、受け入れてくれなかったので
こちらとしては見捨てるいい口実ができたという感じ。
他人や親類からどう思われようと気にしないわ。非情だとも思わない。
今は母から実家に戻りたいと言い出したので、同居解消の引っ越しを少しずつやってるところ。
いざ引っ越しを始めたら、まだ一人は無理かもしれないとブツブツ言い出した。
もう少しいたら?と引き止めて欲しかったようだけどスルーしてます。
354可愛い奥様:2012/06/21(木) 15:49:04.17 ID:4YmVaKvWO
>>350
横だけど、うちの親も同じような感じ
50代半ばで脳卒中→たまたま訪ねてきた人に発見されて一命をとりとめる→麻痺が残る
脳卒中は一発であぼんしてくれればいいけど、結構助かっちゃうんだよね
リハビリ病院やデイケアにそういう人が結構いる
リハビリ病院で同室だった60代前半のおばさんは家族いないらしく、なんと姪が呼び出されていた
ソーシャルワーカーと姪が面倒見る見ないで言い争っているのを何回も目撃したよ
私も子梨だけど、誰にも迷惑をかけないであぼんすることは難しいのかもしれない
体ピンピンの認知症もすごく厄介だけど、病気しながら生き長らえるのも厄介
355可愛い奥様:2012/06/21(木) 19:14:24.35 ID:g2q8punR0
初回の脳卒中は死にいたることはまれらしい。
繰り返すとそのうち死にいたるそうだ。

死んですぐに見つけてもらえなきゃ迷惑をかけるんで
(腐乱死体を見つけた人や片付ける人が気の毒すぎる)
他人が加害者にならない事故できれいなまま死ねたらと思わなくもない。
356可愛い奥様:2012/06/21(木) 20:02:22.19 ID:cRMowSDa0
腐乱死体の処理は一回ですむじゃん?
死に損なってだらだら長生きしたら
社会にかける金銭的精神的迷惑はそれどころじゃないよ。

70過ぎたら「死なないように健康に気を遣いながら生きる」というのはやめるべき。
お金使ってやりたいことやってさっさと死ぬの。
357可愛い奥様:2012/06/21(木) 20:29:40.64 ID:EprRhbNO0
もう分かったからいいよ
358350:2012/06/21(木) 21:00:45.24 ID:yeZlr+Ii0
>>354-355
そうそう。
今の年寄りは降圧剤飲まなくても身体が丈夫なのと
医療の発達で助かるのがほとんどだよね。
そうなると何度も再発して弱っていく
ハッキリ言って家族にとっては大迷惑

359可愛い奥様:2012/06/21(木) 21:16:13.49 ID:ntoBzVt+0
姑の実家の 姑の義姉とその息子(夫の従兄弟)がステイ先に
面会に来たそうだ(今月2回目)
夕方施設先で知り夫に「お礼の電話を・・・」と言ってる先に

「誰も面会に行かないと言うではないの!」とお怒りの電話
「行ってやって頂戴」「仕事が一段落したら家に帰して頂戴」と
姑の義姉にまくしたてられ、もう誤解を解く気も既になく・・・・
>>107で既にメンタルに来ていたので、
「介護実態を知りもしない人間に指図されたくないわ」と心の中で呟きながら

明日、ショート延長を希望してこようと固く心に誓ったわ(w
360可愛い奥様:2012/06/21(木) 22:28:45.29 ID:+BXyYdTv0
>>359
>「介護実態を知りもしない人間に指図されたくないわ」と心の中で呟きながら
心の中じゃなく面と向かって言ってやっても良いと思う。
「そんなに言うなら、お前が引き取れよ」って。第一、姑の義姉って他人じゃんw
一番関係ない(被害が及ばない、ゆえに他人事)な奴が一番偉そうに指図するんだよね!
ホント腹立つわ。
しかし、>>107からして、ろくな親戚いないね。
縁切るためにワザと切れまくって、引いて何も言えないくらい暴れてやれば?
361可愛い奥様:2012/06/21(木) 23:37:12.47 ID:1OQlBIVD0
>>359
直接は何も関わっていない親戚が、ショートステイ先まで様子を見に来て家族に非難の電話をするの?
「今現在、ショートに行ってます」とか報告してるのかな…。
そういうの言いたくないね。

私は同居実母を有料に入れたいと思っているんだけど、1年以上私にも夫にもなんの連絡もない遠方の私の姉に
(母にも電話は全く来ない来ない、と母は言ってる)連絡しない訳にはいかないか…と憂鬱になってる。
まだ介護1なんだけど、体は元気で頭だけ呆けてるから家にいたら何しでかすかわからないし
徘徊もどきもたまにある。まだ警察のお世話にはなったことはないけれど。
火の元と、徘徊してる途中でまた倒れたりしたら大変な事になるから、施設に預けたいのに
私たち以外の家族と会った時にはすごーくクリアなので、姉には何を言われるかわかったもんじゃない。
脳梗塞の発作様のものを起こした事があるから、
362可愛い奥様:2012/06/21(木) 23:40:50.32 ID:1OQlBIVD0
361です
最後の1行は余分です。消し忘れました、すみません。
363可愛い奥様:2012/06/22(金) 00:51:08.70 ID:LtNzgWBl0
>>361
一人暮らしの実母を施設に入れるなら、実姉へ連絡も必要だろうけど
同居してて1年以上も連絡ないってことは、心配も気兼ねも何も無しってことでしょ?
そんなのほっときゃいいのよ。後で何か言ってきたら、一緒に暮らしてくれと返事すればいいよ。
施設での様子を聞けば、一緒に住めないことは理解できるでしょ。
364可愛い奥様:2012/06/22(金) 06:59:23.65 ID:EeAz8JNk0
>>363
361です。レスありがとう。
そうだよね。連絡が全くなしってことは心配も何もしてない、ってことだもんね。
まだ入居が本決まりって訳ではないけれど、このまま進めて行こうと思います。
365可愛い奥様:2012/06/22(金) 09:09:50.12 ID:MTCipnW30
わが家も父を引き取ったときに
同居を匂わせ色々して貰っていたくせに、最後は引き取り介護拒否した兄に
「父が死んだら全てが終わってから連絡しますから」と言った。
兄は「さすがにそれは...」とブツブツ言っていたが無視する予定。
時々電話をかけてくるが
「実際に動いてるのは私ですから!」と言ってる。
「ああそうか...」と言って兄は電話を切る、人でなしとは話したくない。
366可愛い奥様:2012/06/22(金) 09:53:37.35 ID:na/zJNHm0
胃ろうや点滴などの人工栄養で延命を図らないからだって。

↓欧米にはなぜ、寝たきり老人がいないのか http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=60441
367可愛い奥様:2012/06/22(金) 11:50:52.94 ID:vhg+F1He0
>>360
腹立ちへのご理解サンクスです
事を荒立てなくても、姑の姻戚関係だから姑が亡くなれば
自然消滅できると思ってるわ

ご自分の兄弟に親の入院入所を知らせたり承諾させたりする
必要性は人として 常識の範囲だと思うわ
うちも車で20分の義弟に知らせたけれど、
それまで毎月のように姑の年金にたかっていた義弟夫婦が
暮れの認知症発症と同時に、ピタリと来訪しなくなったばかりか、
入院先へ見舞いにも来なかったわ(w

それでもステイ先で救急搬送された先週は知らせたわ
相手がどんな下卑たヤシでも、自分がすべきことはやっておいた方がよろしいかとオモ
「縁切りの主導権は、介護者にある」
と思っていれば、少々の腹立たしさも我慢できるのよ
368可愛い奥様:2012/06/22(金) 12:09:20.53 ID:YO0oylZ+0
金の話で申し訳ないけど
施設入所の場合は、姑にいくらかかるかハッキリわかる
だけど、家にいると食事代、電気、ガス、水道、その他もろもろ
いくらかかってるかわからない
なにより、自分が働けない事の損失や労働の対価も
いくら姑の預金から引き出していいのかわからないから
なんか気兼ねしながらガッチリ引き出してる
施設入所の方が、兄弟間の相続争いも起こらんでしょ
369可愛い奥様:2012/06/22(金) 13:41:59.50 ID:N9uLuUzY0
施設に入れることに異論もないし人でなし呼ばわりもしないが
当人が嫌がったり拒否したらどうします?
370可愛い奥様:2012/06/22(金) 14:44:27.41 ID:EeAz8JNk0
>>367
私もさすがに入院したり、デイから救急搬送されたりしたら知らせるつもりでいたけど
先日デイにいる時間に意識消失したことがあって、それでも回復したので搬送はされなかった。
ただ、私も仕事をしているから24時間つきっきりではいられないから入居も考えたんだけど。

お試し入居の期間は、母だってまだ入居することをちゃんと納得しているとは思えないし
この前一時的に意識がなくなった件に関しての詳しい検査が来週だから
その詳細がわかってから連絡しようと思う。

結果も解ってないのに電話しても、1年も連絡してこない姉がすっ飛んで来るとは思えないしね。
371可愛い奥様:2012/06/22(金) 15:37:58.73 ID:Dd3UTcNw0
>>369
どういう点に当人が拒否してるの?それにもよるよ。
372可愛い奥様:2012/06/22(金) 17:36:39.93 ID:VB0m2yLm0
>>368
>なんか気兼ねしながらガッチリ引き出してる
自宅で介護してるんだからそれで良いと思うよ。気兼ねする必要なし!
>自分が働けない事の損失や労働の対価
これってさ、姑が億万長者でもない限り預金全額使っても足りないんじゃない?

>兄弟間の相続争い
銀行で働いてた友人が「お金に名前書いてないから」と言ってたわw
一旦現金で引き出して生活費に使った場合は贈与にはならない。
つまり、生活費がいくらでどうのって調べようがないってことらしいよ。
373可愛い奥様:2012/06/22(金) 19:15:48.35 ID:Jw8S1Ilr0
>>366
の記事に付けられたコメント

寝たきり老人
[pasocon99]2012年6月22日
私は現在72歳で健康ですが、そろそろ人生の終末を考えなければいけないのでしょう。
私も胃ろうまでして生き延びたいとは考えていませんが、私が終末医療を拒否した場合、家内が心配です。
現在私たちは一応厚生年金で暮らしています。しかし、私が亡くなったら年金も打ち切りになってしまい、
家内の僅かな国民年金だけでは、彼女は暮らしていけません。
どのような事態になっても生きてさえいれば年金は受け取れますので、終末医療を拒否するのをためらう
気持ちがあります。
同じような環境の人たちは、それでも終末医療を拒否するのでしょうか?
悩ましいところです。


↑こういう理由からだらだら生きる選択をしてしまう人は多いのかな
でも月々無駄に使われる医療費を、亡くなった配偶者に年金で回せばおつりがくるのではないかと
思うんだけど・・・
本題の記事もよかった。日本の寝たきりの多さは異常なんだと思う
374可愛い奥様:2012/06/22(金) 19:24:03.31 ID:YO0oylZ+0
>>372
なんだけどさ
いくら引き出すかっていうのは悩むんだわ
後で、相続なんてことになった時
なんでこんなに使ったの?何てことになる
介護してみないとわからないからね
まっ元々たいした預金額じゃないから
じゃんじゃん使っちゃうと無くなって、結局負担しなきゃいけなくなる
いつまで生きるかわからないし
375可愛い奥様:2012/06/22(金) 20:09:23.36 ID:VB0m2yLm0
>なんでこんなに使ったの?何てことになる
言われるだろうけど、法的には何も問題ないんだよ。
>>374
トメの銀行口座から貴方たちの口座へ直接お金が動かない限り、証拠はないから。
それが「お金に名前はかいてない」ってこと。
>じゃんじゃん使っちゃうと無くなって、
残しても仕方ないでしょ? 
それこそ僅かなお金で揉めても馬鹿らしいしw
376可愛い奥様:2012/06/22(金) 20:12:49.36 ID:XpybTvrI0
>>371
>>369
>どういう点に当人が拒否してるの?それにもよるよ。
お家が一番!じゃないかと。
377可愛い奥様:2012/06/22(金) 20:21:09.66 ID:B0+sqoH60
無くなったら無くなったで、お金がないなりの介護に変わると思うよ
378可愛い奥様:2012/06/22(金) 20:23:55.18 ID:lgK8hih60
>>373
そういう世代もあと10年くらいで終わるよ
今ようやく厚生年金を支給され始めた人たちもそれほど豊かじゃないし
つか厚生年金だから、遺族年金ってのがあるから
新でも妻だったら少しは足しになることを知らないやつだと思って読んでたw
379可愛い奥様:2012/06/22(金) 20:28:50.29 ID:NetBb18O0
遺族年金って18歳未満の子供がいる時しか貰えないものじゃなくて?
380可愛い奥様:2012/06/22(金) 20:34:11.10 ID:lgK8hih60
一応ソース
もしかすると社会保険組合によって細かい違いはあるかもしれないが・・・
でも今の年寄りの厚生年金の手厚さwはかなりあるはず

ttp://www.kokumin-nenkin.com/knowledge/izoku-kouseinenkin.html

18歳何たらってのは
親の年金が子供に行くか
子供がいなければ配偶者に行くかの違いだったかと
381可愛い奥様:2012/06/22(金) 21:31:38.38 ID:Y9Ny6NzV0
この先 夫が年金支給開始以降死別したら配偶者分って
何割くらいもらえるのかな?
結婚以来ずーっと専業だから不安になった
382可愛い奥様:2012/06/22(金) 21:38:35.77 ID:4GEryKSe0
所得に応じて違いはあると思うけど、うちの父親は厚生年金を
40年掛けて貰う前に亡くなって、専業主婦だった母親は遺族年金
を28万?(2か月分)貰ってる
383可愛い奥様:2012/06/22(金) 21:47:30.03 ID:B0+sqoH60
うちの母も月14万くらいもらってるよ
お父さんのおかげって言ってる
384可愛い奥様:2012/06/22(金) 22:18:27.40 ID:Y9Ny6NzV0
>>382>>383
dです

父母世代で月14万円ですか
失礼ですがお父様がご存命中の支給額は
わかりますか?
385可愛い奥様:2012/06/22(金) 22:45:43.59 ID:B0+sqoH60
ウロだけど35〜40万くらいもらってたと思う
386可愛い奥様:2012/06/23(土) 05:18:58.25 ID:o7ttp3MxO
今日はデイサービスないから今から戦場だ。
両親の介護と看病を1人でやってるから、気がおかしくなりそう。
夫は早々空に行ってしまった今、孤独の中の介護は体力的以上に精神的に追い詰められてる。
介護から逃げた姉妹に、後に遺産を平等に分けられるのかと思うと腹もたつ。
遺言書で介護した子供に全額残すと書かない限り、法的には平等なんだもんな。
認知症で既に遺言書なんて書けないし、法的に介護者が遺産や、
上にあったように「縁切りの主導権は、介護者にある」みたいに、
生活費や遺産の分配の権限も介護者にしてほしい。
じゃなきゃ、介護している人が浮かばれないわ…。
387可愛い奥様:2012/06/23(土) 05:52:08.96 ID:l7b5b8Jt0
独りで何もかも背負うのは辛いね
存命中に「相続放棄」の手続きをしておくのも気が休まるかも
相続の放棄の申述書に介護から逃げた姉妹に記入をお願いしてみては?
文句言ったら、引き取ってもらう お金を出してもらう という流れもありかも

どうせ断るから、記入せざるを得なくなるよ
388可愛い奥様:2012/06/23(土) 10:11:12.37 ID:ycetLDNh0
>>386
1日1万円(月30万円)ぐらいの介護料をもらったりできないの?
389可愛い奥様:2012/06/23(土) 10:17:35.12 ID:0NOeInY10
>>387
もし出来るなら良い方法だけれど、判子を押させる強制力はないから
ずるずると逃げられたら、どうしようもない・・・
それとも、財産全部使って施設に入れるとかね。
>>386
まえのレスにも書いたけど、親の財産(預金や年金の現金なら)を
生活費として出来るだけ使い込んで遺産として残る現金を減らすしかないと思う。
法的にも手続きのいらない一番簡単な、且つ現在助かる方法だと思う。
390可愛い奥様:2012/06/23(土) 11:21:07.33 ID:oDFm217T0
明日実母が実家に帰る〜。
今日はこまごましたものを実家に運んで、明日大きなものを旦那に手伝ってもらう。
母が病気して、しばらく一人暮らしは心配だからと同居してみたけど懲りた。
でもそれも明日で終わり。やっとのんびり過ごせるようになるわ。
もう金輪際同居はしない!
391可愛い奥様:2012/06/23(土) 19:25:33.34 ID:0NOeInY10
>>388
そういう話を聞いたことがある。
給料制にして、もちろん所得税も払う。
面倒臭そうなので詳しいことまで聞かなかったけど・・・

少なくとも、パートで税金払わないで額は貰っても良いんじゃないの?生活費別で。
392可愛い奥様:2012/06/23(土) 21:41:15.40 ID:EjkD31Ek0
>>391
私も貰ってもいいんじゃないか?と思うけど、たいていの年寄りは金なんか出さないよ。
出しても生活費程度。
それも相場より多少多く出していようものなら大きな顔をするから質が悪い。
仮に生活費以外にパート程度の金額を貰えたとしても、初期の認知症で体は元気、口は達者で憎らしい、
親戚に私の悪口を言う…こんな老人と24時間一緒にいるなんて割が合わないわ。
393可愛い奥様:2012/06/24(日) 13:48:20.64 ID:mNZiCL/UO
>>392
すんごくよくわかります、うちのじい様なんてモロ生活費のみ(じい様の)なのに、「年金全部盗られた」呼ばわりだもの…
394可愛い奥様:2012/06/24(日) 15:04:36.81 ID:qFiI0Vv60
>>393
そうして何も知らない隣近所の人達が妬みから
祖父さまの金で良い思いをしてるとウワサをばらまくんだよね。

うちも実親同居してお金を入れて貰ってるが
季節季節の着るものや近場のおでかけなどに神経使ってる。
年寄りにボロ服着せてとか、金だけ取って何もしてあげてないと
言われると困るから。
同居介護をするのは色々と大変だよ。
395可愛い奥様:2012/06/24(日) 16:24:27.22 ID:mNZiCL/UO
>>394
レスありがとうございます。
そう!そうなんです!近所、親戚、介護サービススタッフ…来る人全員に私の悪口言って【可哀相なおじいちゃん】を熱演します。

腹立つの通りこして吐き気がする程大嫌いで精神的に参ってきてますが、現在要介護2なので特養は夢のまた夢でしょうし…本当どっかブチこんでやりたいんですが、一ヶ月10万程度の負担金で入れてくれる施設なんてないですよねぇ。
396可愛い奥様:2012/06/24(日) 17:16:42.97 ID:HpCc3Dw+0
終末期の人工透析、家族意向で中止も…学会提言
2012年6月24日

 重い慢性腎不全の患者が受ける人工透析について、日本透析医学会(理事長・秋沢忠男昭和大
教授)は、終末期の患者家族が希望した場合などについて、透析の中止や開始の見合わせも可能と
する提言をまとめた。23日、札幌市で開かれた同学会総会で明らかにした。

 国内で人工透析を受けている患者は約30万人いるが、70歳以上での開始が約半数と高齢化
している。終末期の患者への透析のあり方が現場で議論になっていることから、同学会は作業
チームを設け、導入や継続を見合わせる際の具体的な手順について検討してきた。

 体調が悪化し医学的理由から安全に行うことができない場合だけでなく、判断能力がある患者
が自ら透析を拒否した場合や、自分では判断能力がない終末期患者でも家族が拒否した場合は、
見合わせや中止の対象とする。医療側から見合わせや中止を提案し、同意を得て行うこともある
とした。

▽読売オンライン http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20120623-OYT1T00744.htm
397可愛い奥様:2012/06/24(日) 19:10:36.08 ID:COA5Hn8r0
>>395
そうですかあ いやあおじいちゃんも大変やねえorお気の毒やねえ
と、その場は相槌うっても まともな大人なら一方的な話は信じないよ、
あんなに悪口言うてええんかいなと 介護者に同情したりする
めげないで。
398可愛い奥様:2012/06/24(日) 19:26:51.81 ID:tRAzHI/F0
>>396
こういう動きは歓迎だけど、理由が財政と思うとやだな
もっと人生の決め方への敬意ってものが欲しい
399可愛い奥様:2012/06/24(日) 19:36:19.05 ID:wYg1nH/B0
自分で金の管理できる人、羨ましい。
うちはボケ婆が、なんでも義姉にまかせてたから、
全部義姉が握ってる。
介護賃として多少なカネは寄こすけど、
渋々って感じ。

ダンナは姉に何も言ってくれない。
どうにも都合が付かないとき、
義姉にも預けたりしてるから。

400可愛い奥様:2012/06/24(日) 19:38:42.10 ID:aqb4DVtZ0
えー
介護する人が金銭管理するのが当然だと思ってた
うちはそういうふうに兄弟間で取り決めした
401可愛い奥様:2012/06/24(日) 20:49:09.46 ID:VhSn19Lf0
>>395
1ヶ月で15万くらいの所ならあるけど…。
今私が検討している施設。
有料老人ホームと似たようなものだけど、普通の有料みたいに豪華じゃなくて
一人では暮らせないけど一応個室で、3食とおやつが出て、クリニックも隣に併設されてて
色々身の回りの事も助けてくれるし、何かあればすぐ誰かが来てくれて安心、みたいなところ。
総合病院に行く時は(ヘルパー代かかるけど)家族が行かなくても連れてってくれるし。
でもお風呂場はあっても、その施設ではあまり入れたくないようで
「お風呂はデイサービスで週に2回入ってるからいいですよね」って姿勢なのが、ちょっと…と思う。
風呂に入るのが一人じゃ危ない人は、どうせヘルパーつけるのにやっぱり面倒くさいんだろうね。

402可愛い奥様:2012/06/24(日) 21:46:43.63 ID:VhSn19Lf0
あ、ごめん。
施設というと間違いかもしれないので正しくは
「サービス付き高齢者向け住宅」という名称のようです。
403可愛い奥様:2012/06/25(月) 00:31:06.74 ID:aqDrUFBU0
>>398
>もっと人生の決め方への敬意ってものが欲しい
敬意を持つからこそ、必要以上の治療を省こうとしてるんじゃないの?
末期の老人に週3回(1回数時間)の透析って、無理矢理生かしてるだけでしょ。
老人になる前から始めた透析をそのまま継続し続けなければいけないっていうのもどうかと思うわ。
404可愛い奥様:2012/06/25(月) 00:55:43.90 ID:vHidinWt0
>サービス付き高齢者向け住宅
昨秋まで5年在宅介護してたけど知らなかったので、調べたら、最近にできた制度なんだね。
そこに住みながらデイサービスに通うなんて可能なのかな?
可能なら、入居者にはメリハリがあっていいと思う。
でも、施設のお風呂に入れたくない姿勢なんて有り得ない、もうダメダメでしょう。

「法律で義務づけているサービスは、安否確認と生活相談のみ」とあったので、
生活の手助けは、訪問介護と同じく、有料で週何回かの一日2時間位だけとかで、
ほとんどの時間介護が必要な状況になったら、もちろん面倒は見てもらえず、
退去を迫られるのでは。
405可愛い奥様:2012/06/25(月) 01:19:40.73 ID:qDiqkuiA0
最近増えている高齢者向け住宅は落とし穴もあるから
細かく見極めて決めないと後から痛い目にあう。

入れる時はどこでもいい事しか言わないからご用心。
406401:2012/06/25(月) 07:12:48.97 ID:YbmG88wP0
そうなんです。
色々と落とし穴みたいなものがあると思う。
結局、在宅で介護度の点数内でヘルパーさんを頼んで援助してもらう形になる訳だし…。
こういう形態のところがこの先、存続していけるかもまだわからないしね。
ただ、ここのグループはデイサービスや隣のクリニックも抱えてるし、介護度が重くなってきたら
同じグループで市内にある別の有料に移してくれて(入居金は最初に払った分のみでいいらしい)
一応は見取りまで対応するという触れ込みなので、多少は安心。
あと、住所を施設の方に移しておけば、母は独居と言う形になるので
介護度が上がってきたら特養に申し込んでおくつもりです。
最初の説明でも、営業さんやケアマネさんが「そう言う人も多いですね」と言っていたから嘘ではないと思う。

まぁでも私も頭がこんがらがってるから、まだちゃんと約款とか読んでないから
後で何かありそうで怖い気もする。
407>>395:2012/06/25(月) 08:24:08.75 ID:WLx+kz8YO
レスくれた方、まとめてすみません、ありがとうございます。

そうですよね、15万出せばなんとか…ですよねぇ。じい様の年金だけでは厳しいな。ギリギリまで私が堪えるしかないですね。

昨日は朝・昼・晩の食事を全て拒否(よくやるんです、私が気に入らないとボイコットみたいな食事を出しても食べない)またかよorzとガックシきていたら、どうやら夏バテの様子…本当に食欲ないみたい。

このまま死んで(ry は無理だろうし、病院も行かないとか言ってるし、頭痛いです…また何言われたことかと。。。
408可愛い奥様:2012/06/25(月) 08:38:15.18 ID:7jVYgKSM0
まさに15万の有料ホームに入れている
これまで20年いろいろ世話してきて、もう限界になってしまった
ホームに入ったら入ったで、お誕生会やらクリスマスやらにご家族さんも参加してくださいと
声が掛かるけど、正直今は行きたくない
冷たい家族だと思われてもいい
もう情も優しさもすっかり枯れてしまったんだよ
409可愛い奥様:2012/06/25(月) 08:41:45.13 ID:qfql1lZm0
つぶやかせて下さい。ここの皆さんのように私が介護してる訳ではないんで、怒られそうな愚痴です。
義父母の事です。 
義父が要支援1の義母を世話してます。月一回、車で10分程の大学病院へ薬をもらいに通院。 
その際、必ず主人に車での送迎を頼んで来ます。我が家は義実家から、15分ほどの場所。もちろん、主人は有給休暇をとっていきます。
義母はタクシーだと気持ち悪くなるけど、うちの車だと平気だから・・・だそうです。

吐きそうなら、エチケット袋持って、自分達だけでタクシーで行け、と思う私はやはり冷たい人間なんでしょうか。
元々、義父の事が大嫌いだからかもしれませんが。
主人がやってる事なので、私がとやかく言う事ではないのかもしれないけど、凄く嫌です。
410可愛い奥様:2012/06/25(月) 09:10:31.48 ID:OYMPiVBF0
有給休暇とりすぎて、リストラされそうだから止めると言えば
よもや、連れてけとは言わんでしょ
411可愛い奥様:2012/06/25(月) 10:07:09.11 ID:sgaRQMeK0
>>399
それはちょっと可哀相だな。
412可愛い奥様:2012/06/25(月) 10:12:43.82 ID:JV4upaiu0
>409
貴方が運転すればいいよ。
「これ以上有給とるとクビになるから」と納得させる。
イヤならタクシー、使えと。

あと診療日を土曜に変えてもらうとか。
要支援1ぐらいなら自分で何でもできるはずなのに。
413可愛い奥様:2012/06/25(月) 10:13:24.89 ID:aqDrUFBU0
>>409
>月一回、車で10分程の大学病院へ薬をもらいに通院。 
その際、必ず主人に車での送迎を頼んで来ます。我が家は義実家から、15分ほどの場所。もちろん、主人は有給休暇をとっていきます。

義両親の依頼心は問題かもだし、この先エスカレートすること考えるとここら辺で一度手を打つのも良いかも知らんけど
この程度は許容範囲だよね。 実は夫も嫌々で困ってるんなら>>410の言い訳は効くとおも
414可愛い奥様:2012/06/25(月) 10:19:58.71 ID:aqDrUFBU0
>>412
>あと診療日を土曜に変えてもらうとか。
大学病院って土曜休みじゃない?
主治医の外来日も決まってるだろうし。それこそ老人の我が儘だよ。
415可愛い奥様:2012/06/25(月) 10:39:07.92 ID:qfql1lZm0
>>410,412,413,414 皆さんありがとうございます。 少しスッキリしました。

月一回で現状維持なら、夫にとっては実親だし許容範囲と思う事にして、それ以上や、他の事まで依頼してくるようになったら、
ガツンと、皆さんのアドバイスのようにしてみます。

なんでこう自分の始末も出来ない年寄りが多いんでしょうね。
この世代、戦争も経験してるしもっと肝が座ってしっかりしてると思ってました。
  
416可愛い奥様:2012/06/25(月) 10:46:37.96 ID:qGqexGTq0
>>415
戦争経験してるって何歳?子どもの頃経験してるくらいでは、経験してるって言えないよ。
従軍経験があったり、戦中勤労奉仕してたり、主婦として銃後の守りをしてたような世代じゃないと戦争経験してるとは到底言えないよ。
今存命の世代だと、最低でももう80半ば以上になるかな。
417可愛い奥様:2012/06/25(月) 10:49:04.70 ID:PTC7ib4OO
90才の姑がやっとデイサービスを使う気になってくれた。
さっそく、地域の介護支援包括センターに連絡したが
思ったより、手続きに時間がかかるのね。
包括センターの保健師さんの見立てでは要支援1で利用は週1程度。
姑が昼間家にいない日がたとえ週1でも
あるっていいな〜。

できれば、私の休みの日にデイサービスに行ってほしい。
418可愛い奥様:2012/06/25(月) 10:50:33.36 ID:nkEU+emI0
>なんでこう自分の始末も出来ない年寄りが多いんでしょうね。

自分では何一つやってないくせに、えらい上からだわねw
これからもなにもやらないんでしょ?
月イチの病院の送り迎えだけで文句言うぐらいだもんね
419可愛い奥様:2012/06/25(月) 11:41:56.77 ID:b5sFJiY10
>>415
なにかといえば軍人の娘と言っていた姑みたいw
頭に来たから「あんたには人を哀れむ心もないのか!」と言ってやった。
軍人の娘はそれらしく他人の土地に侵略して
野菜を盗るという略奪行為にて精神病院に入院しました。
アナタの言った言葉は自分に返ってくることでしょう。
420可愛い奥様:2012/06/25(月) 11:44:02.99 ID:3k/coSSz0
>>415
分かる〜。
戦時中のことを手柄みたいに語るくせに
今現在の自分のことは、自分で責任もってやれない。
何でも子どもとか周囲に頼ろうとするんだよね。



421可愛い奥様:2012/06/25(月) 11:48:39.03 ID:OYMPiVBF0
デイサービスって
洋服着替えさせて、荷物準備して朝食食べさせて送り出して
夕方、すぐまた帰ってきて着替えさせて、夕食食べさせて
汚れた洗濯物洗って
実は、よけい大変だったり
預かり時間が長くなったとはいえ
遠出したくても、朝早く出れないし夕方には帰らないといけないのが苦痛
422可愛い奥様:2012/06/25(月) 16:21:43.34 ID:WLx+kz8YO
小規模多機能(グループホーム併設)とやらに見学してきました。
ケアマネさんも今使っているヘルパーもデイも全部切って、まるまる小規模多機能に依頼するって形式なんですね、初めて知りました。
とりあえず、月に一回でも泊まってくれたら…なんて期待でいたものの、ヘルパーやデイが現状と同じ内容・量が使えないとわかり、がっかりして帰ってきました。
そうそう世の中うまくいかないですよね。

それから、ショートステイにしても入所にしても、一番ネックになるのが喫煙なのですが、皆さんのところは吸わないですか?
423可愛い奥様:2012/06/25(月) 16:25:33.27 ID:5LvZYi0S0
小規模多機能に泊まるには、宿泊費が別途かかる
424可愛い奥様:2012/06/25(月) 17:31:51.24 ID:aqDrUFBU0
>>422
>一番ネックになるのが喫煙なのですが、皆さんのところは吸わないですか?
今どき人の集まるところは禁煙が常識、施設や病院なら尚更でしょ。
自分の始末も出来ず、他人様のお世話になってる分際でタバコ吸うなんてもってのほかだよ!
もし不始末でなんかあったらどうするの? 取り上げて与えない! 徹するべき。
425可愛い奥様:2012/06/25(月) 17:48:43.09 ID:+XnXXrOq0
うちの父も喫煙者だったけど、無理矢理止めさせた。
もう認知症が進んでたから力で押し切ったけど
夜中に脱走し(たぶんタバコを探しに)徘徊したり
タバコ探して家の中滅茶苦茶にしたり大変だったよ。
426可愛い奥様:2012/06/25(月) 19:31:05.61 ID:WLx+kz8YO
そうですね、そこまでボケてたらいいんですけど、半端にしっかりしているのでやめさせるのは無理かな、現状では。
私が買ってこなくても、自分でタバコ買いに行きます…何度も転んでますけど。
427可愛い奥様:2012/06/25(月) 19:41:27.75 ID:WLx+kz8YO
追記ですが、私も本音は>424さんみたいに「ふざけんな!」と思っています。
買物にも行けない位(近所のコンビニですが)足が動かなくなるか、認知症がもっと進むかの辛抱…と思っていたら、7年経ってしまいました。
428可愛い奥様:2012/06/25(月) 20:26:12.01 ID:aqDrUFBU0
>>427
>7年経ってしまいました。
辛いですね。
私の姑も中途半端な呆けです。故に自我もあるし体も丈夫です(歩くのは嫌いみたいですがw)
最初は本当に振り回されて、こちらがノイローゼになるほどでした。
知人(医者)から「首根っこを押さえつけて支配するように」とアドバイスを受けました。
少しでも下手に出ると付け上がるから、常に上位に立つようにということです。
最初は戸惑いましたが、ストレス溜めるより鬼になる方を選びました。
鬼になってしまうと、少しは温和しくなってきて扱いやすくなりました。
呆けの進行もありますが・・・そろそろポックリ逝って欲しい。
429可愛い奥様:2012/06/25(月) 21:45:01.32 ID:K9Y8N88b0
>>415
申し訳ないけど
車酔いする要介護2の父を持つ身としては
たかがマイカー、たかがタクシーとは言い切れないんで気になった
車酔いする人には車種や運転する人やルートでよったり酔わなかったりするので

今日は病院から父が退院してきたんだが
車酔いの(自分で運転する場合は酔わない)を峠道込み1時間つれてくる時
ようやく自宅と言う時にお腹壊して家に駆け込み
見事に間に合わなくてもらしてしまったorz
母は父がよろけたのをかばって塀にぶつかるし
これから両親二人で介護生活が無事に行くのか心配になった・・・

2ヶ月前に一時帰宅したときもまったく同じ状況で
帰宅したとたんトイレに駆け込む
しかし病院への帰りは平気だった。
前回は母の車、今回は私の車だったけど峠道が鬼門のようだ。
長距離移動は今後出来ないな
430可愛い奥様:2012/06/25(月) 21:50:53.09 ID:K9Y8N88b0
書き忘れ
ちなみに半年前に入院した時も
ほぼ同じルートで車椅子のまま乗れる介護タクシーを利用したけど
父はまったく酔わなかった。やはりプロだったからかも
今より当時のほうが体調ははるかに悪かったけど。

なので義両親のことは嫌いとは言え
少しは考慮したほうが良いのではないかと
旦那さんの仕事に支障が出ない程度なら手伝っても良いのでは?
431可愛い奥様:2012/06/25(月) 21:52:42.08 ID:YbmG88wP0
>>408
お疲れさまでした。
20年も介護してきたら、それはもうホームの行事なんか参加したくなくなるでしょうね。
ゆ〜っくり休んで、その後もしも「行ってあげても良いかな?」と思える時が来たら
参加されればいいのではないでしょうか。
そんな時なんて来ないかもしれませんが、それはそれであなたにだけ大きな負担を負わせた
他の家族が悪いんですから。
20年なんて長過ぎるなぁ。子育てなら喜びも希望もあるけど、介護にはそういうのないからな〜。
432可愛い奥様:2012/06/26(火) 00:18:06.14 ID:AV2yrmer0
>>430
>旦那さんの仕事に支障が出ない程度なら手伝っても良いのでは?
私もそう思うよ、月に一回くらいやってあげなよって。
でもね、この一回が依存心を増長させるかもと他人事ながら少々心配なのも確か。
>車で10分程の大学病院へ薬をもらいに通院。
貴方のお父様の峠道を1時間とは全く違うんだから。
かなり我が儘に見えるよ。最初が肝心ってこともあるからね。
433可愛い奥様:2012/06/26(火) 00:34:32.68 ID:IdmJhl9p0
電球の交換ですら近居の長男を呼びつけてやらせるうちの姑に比べたら可愛いもんだw
エレベータも一人で乗れない
いったいどんな育ち方をしたらそうなるんだ
434可愛い奥様:2012/06/26(火) 00:35:30.58 ID:CPS8nOvx0
いや、通院ごときで有給なんかとるべきでない
月一で有給って、普通のサラリーマンにはなかなかむづかしい
しかもたかだか、定期の通院くらいで
義父が健在でボケてなけれぱ行く必要がないと思う
みんな親思いだね
びっくりするわ
435可愛い奥様:2012/06/26(火) 00:40:40.48 ID:IdmJhl9p0
うちは義両親の用事の為に仕事を休まなきゃいけない時はきっちり日当貰ってるよ
実際の1日分の稼ぎと同額を貰う
あまりにもこき使われるのでそう決めさせた
まあサラリーマンではないんだけど
436可愛い奥様:2012/06/26(火) 00:47:57.02 ID:sGk/nIv80
>>434
純粋に有休が取りやすい環境(公務員とか)なのかなと思って読んでいた>>409
仕事に支障が出るのなら、息子でも送迎なんてしないでしょう
そうじゃなきゃ仕事前に朝一で送り迎えすれば休み取らなくても済むのでは?
総合病院だと順番待ちで整理券を朝早くから発布して
3時間くらい待つのは平気でしょう。

単に義父が気に入らないだけと見てた。
むしろ送迎でも手伝うなんて良いと思ってたけど
(下手に嫁任せももっと嫌だしねw)みんなそうでもないのね。
437可愛い奥様:2012/06/26(火) 00:49:43.61 ID:sGk/nIv80
3行目訂正

朝一に送り迎え
朝一で送り、帰りは自力で帰ってもらう
438可愛い奥様:2012/06/26(火) 00:55:41.11 ID:CPS8nOvx0
うちの旦那の会社の人は、嫁の父が死んだのに
仕事があるからと行かなかったらしい
後で、上司が知って怒られたそうだ
世の中、きびしいんだよ
439可愛い奥様:2012/06/26(火) 01:02:26.39 ID:CPS8nOvx0
親を見捨てたいスレなのに
皆さん、以外とやさしいのね
440可愛い奥様:2012/06/26(火) 02:40:11.38 ID:2HmsxDSA0
>>429
そりゃそうだよ
見捨てたいけど見捨てられない人が殆どなんだから
441可愛い奥様:2012/06/26(火) 02:40:44.07 ID:2HmsxDSA0
ごめん、アンカーミスだ
上は>>439へのレスだったorz
442可愛い奥様:2012/06/26(火) 09:41:54.16 ID:oBaLRn5NO
本当ですね…どこか捨て場所wwあったら今すぐ捨てたいけど、現実そうもいかないから悩んで苦しい思いを皆さん抱えているんですものね。
私だけじゃないんだ!って思うと、少し元気でるので、このスレ好きです。
443可愛い奥様:2012/06/26(火) 09:49:15.30 ID:IdmJhl9p0
「赤ちゃんポスト」ならぬ「老人ポスト」が欲しいよねw
どこかの老人ホームで作ってくれないだろうか
あっという間にポストがいっぱいになって周辺に徘徊老人があふれる様子が目に浮かぶけどw
444可愛い奥様:2012/06/26(火) 10:00:50.85 ID:YU2d4iiF0
>>432 434 436
409です。夫が月1回、義父母の送迎をしてるものです。  
有給は比較的取りやすい職場です。
うちに車もなく義実家から遠方なら、頼んではこないと思うのでやはり甘えてるんだと思います。

主人がしている事で、私が頼まれてるわけではないので、何を言ってるんだとお叱りの言葉もあるかもしれませんが、
散々、子供孝行するつもり、迷惑は掛けないと、立派な事を言ってた割には、
まだ寝たきりでもないのに、あまりに情けないな・・・と。  

上の方のように、酔いやすい上に峠道を一時間ならまだしも、タクシーで10分の病院に、わざわざ
息子を頼むって感覚が理解出来なくて、つい書き込みました。
寝たきりでもないんだから、甘えないためにも突き離せばいいのに・・・と思う私は、すごく冷たい人間なんだと思います。
445可愛い奥様:2012/06/26(火) 10:24:48.18 ID:CPS8nOvx0
旦那が財産でも狙ってるとしか思えない
自分も冷たい人間だわ
446可愛い奥様:2012/06/26(火) 10:28:23.77 ID:YU2d4iiF0
>>445
一人息子なんで、財産は狙わなくても貰える立場です。
447可愛い奥様:2012/06/26(火) 10:31:15.97 ID:CvA1S5BN0
貰うもんは当然貰うけど面倒はみたくないわけだw
448可愛い奥様:2012/06/26(火) 10:34:59.50 ID:oAMsH7090
>>444
送迎は送ったらどこかで待機して時間を潰して、帰りに迎えに行くのですか?
病院内の付添も兼ねてるなら、送迎より病院の付添が目的ではないですか?
病院で、高齢者が高齢者の付添をして、医師の話を聞いて、薬を貰ってと
いうのはとても大変な作業です、高齢者でなくてもぐったりです。

有給のとりやすい職場で旦那さんが月一の送迎をする事に不満をもつのは、
冷たい人間なのではなくて、頭が弱いんだろうなと思います。
449可愛い奥様:2012/06/26(火) 10:52:38.33 ID:YU2d4iiF0
いいえ、単なるアッシー扱いです。
義父はとにかく自分中心の人。医師とのやりとりも予約も全て義父がやるそうです。
これまでは、息子は仕事が第一って人で、家族のために有給をとるなんて言語道断的な人だったのが、
いざ自分達のためとなったら、コロッと変わってしまうので、頭に来てるとこです。
450可愛い奥様:2012/06/26(火) 10:57:07.30 ID:qC+gUbza0
財産が相当あれば、両親がもっと年を取って来た時に有料老人ホームに入れて最後まで見取って貰って
残った土地やその他の財産を相続できるだろうけど、老人二人を施設に入れて自分達は一切面倒見ないとなると
元々がかなりの資産家でないと、亡くなった後にそんなに残ってないかもしれない。
451可愛い奥様:2012/06/26(火) 11:01:14.31 ID:oBaLRn5NO
うちもまだ姑生きてた頃は、あっち連れてけ!こっち連れてけ!と、アッシー代わりに使われていたので、「金あるだろ?タクシー使えよ!」と思う気持ちはすごくよくわかりますよ。

え?息子って旦那さんの事ですよね??旦那さんが仕事優先!なタイプだったのに、親の言いなりでアッシーの為に仕事休むのが不満なのですか?違ったらごめんなさい。
452可愛い奥様:2012/06/26(火) 11:07:50.03 ID:qC+gUbza0
義父が「家族(嫁や子供)の為に有給取るなんて言語道断!」な人だったのに
義父や義母の為ならば「息子よ!有給取って俺たちの為に送迎しろ!」に変わった
ってことなんじゃないかな〜。
453可愛い奥様:2012/06/26(火) 11:08:44.46 ID:YU2d4iiF0
書き方悪くてすみません。
主人の父が、男は仕事、息子は仕事が一番って考えの人だったんです。
454可愛い奥様:2012/06/26(火) 11:29:44.44 ID:oBaLRn5NO
あーなるほど。文盲でしたwwwすみません。
それならお怒りはごもっともだと思いますよ。寝言は寝てから言え!って感じですね。
旦那さんは優し過ぎる気もするなぁ、甘やかすな!って思う気持ちもわかります。
455可愛い奥様:2012/06/26(火) 11:34:26.65 ID:CPS8nOvx0
その義父母、先が思いやられるなぁ〜
まだ自分達でなんとかできるうちから、それじゃあね
普通は、息子の仕事を気遣うでしょ
456可愛い奥様:2012/06/26(火) 11:57:07.66 ID:VIZAjAF80
年とともに意見が変わってはいけないのだろうかね。
それが老いというものじゃない。
もっと依存してくるだの...ただただ悲しい考えの持ち主なんだろうか。
そんな妻を旦那はどう感じてるのだろうか。
457可愛い奥様:2012/06/26(火) 12:04:22.80 ID:CPS8nOvx0
なんか、平日はへんな煽り屋があらわれるね
458可愛い奥様:2012/06/26(火) 12:05:45.97 ID:sfsiwIgl0
本格的な介護でもないのにな、なんて思ってしまう私は冷たいかな。
そんな近距離に住んでたら、今後のことを考えたら本当に甘いし、こんなスレに書かないでくれwとか思ってしまうよ。
459可愛い奥様:2012/06/26(火) 12:08:26.47 ID:M9Sl/Ygc0
確かに
介護問題じゃなくて単なる嫁と舅問題のような
460可愛い奥様:2012/06/26(火) 12:13:37.90 ID:YU2d4iiF0
私は一人っ子で、将来は誰にも頼れないという考えで両親に育てられた
ので、人に依頼したり頼ったりってすごく嫌いな性格なんです。
子供が熱、自分が具合悪くても、主人に休みをとってもらうなんてしたことないですし。

将来も子供に頼るなんて一切考えてません。葬儀から墓場まで自分で手配してくつもりでいます。
それは、私の実両親も同じ考えです。
だからなおさら、義父母が頼りなくだらしなく思えるのかもしれません。
461可愛い奥様:2012/06/26(火) 12:16:52.26 ID:M9Sl/Ygc0
でも、今は旦那さんが好きで親孝行してるんでしょ、あなたに迷惑かけずに
それに関して口出しできる立場でもないような
逆にあなたが一人で実親の面倒みてるのを、旦那に文句言われたらどうよ?

介護問題が発生したら断固とあなたは断ればいいじゃん
462可愛い奥様:2012/06/26(火) 12:19:13.87 ID:fqAPF15r0
>>460
介護問題ですらないのに、延々とスレチのまま、先走って悩んでるあなたにもちょっと問題がありそうな。
そこまで気持ちが決まってるのならここでグダグダ言わずにそのまま旦那と舅にいいなよ。
463可愛い奥様:2012/06/26(火) 12:22:04.32 ID:CPS8nOvx0
月一、有給とって親の病院の送り迎えするって
親孝行と言えるのかね
なんか、情けないんだけど
464可愛い奥様:2012/06/26(火) 12:28:51.17 ID:MHgNKKeT0
そんな情けない旦那を選んだのもYU2d4iiF0だしな
465可愛い奥様:2012/06/26(火) 12:31:08.69 ID:CvA1S5BN0
自分が元気なときはいくらでも立派なことが言えるんだよ
生前に墓を建て葬儀の手配もコレコレでと書き残しておくことなんか容易いわ
いざ体が動かなくなった時、頭が働かなくなった時
あなたは誰にも頼らずに人生全うすることができるんですか?
466可愛い奥様:2012/06/26(火) 12:31:35.44 ID:CPS8nOvx0
みんな、どうしたの?
住人変わったの?
必要もないのに、有給取って親の送り迎えすることを肯定するの
信じられない
これから先、もっとたいへんな事あるんだよ
入院とか転院とか医師の説明とか
そのたびに有給取ってたら、それこそリストラされるわ
467可愛い奥様:2012/06/26(火) 12:33:36.06 ID:q3H+fC4n0
>>460 ウトが嫌いなのはよくわかったから、結局どうしたいんよ?
旦那に送迎やめてほしけりゃ本人に言うしかないでしょ
ウトに遠慮しろと言っても、多分この年になったら他人のいう事なんて聞かんよ
468可愛い奥様:2012/06/26(火) 12:35:39.06 ID:CvA1S5BN0
>>466
わかってるけど>>460の言い草がカンにさわるだけw
自分はなにもやってないのに
469可愛い奥様:2012/06/26(火) 12:36:09.85 ID:q3H+fC4n0
>>466
誰も肯定してないけど?
ダラダラ書いてるだけならさっさと旦那に送迎やめてくれって言えばと言ってるだけ
この人が何か行動しないと何も変わらないでしょ
470可愛い奥様:2012/06/26(火) 12:38:09.80 ID:CPS8nOvx0
ここってダラダラ書くとこでしょーよ
471可愛い奥様:2012/06/26(火) 12:40:21.76 ID:CPS8nOvx0
もしかしたら、その舅
タクシー代もったいないだけなんじゃないの?
472可愛い奥様:2012/06/26(火) 12:40:25.82 ID:q3H+fC4n0
>>470
じゃあ、現状維持でいいんじゃない?
多分、この人は自分は悪者になりたくないだろうからこのままだと思うわね
473可愛い奥様:2012/06/26(火) 12:42:33.13 ID:YU2d4iiF0
お騒がせしてます。 ここでぐちぐち言ってても解決しないですもんね。
今晩、主人が帰って来たら私の考えを言って、話し合ってみます。
お邪魔してすみませんでした。
474可愛い奥様:2012/06/26(火) 12:44:39.62 ID:q3H+fC4n0
>>473
それがいいよ
ウトの送迎無駄だからやめてとは言わず、
今から自立を阻害してると、早く老け込んで結局本人のためにならない、というように持っていくのがコツね
475可愛い奥様:2012/06/26(火) 13:47:37.42 ID:b8exGBTm0
年金だけでは食っていけないのに、親の介護で働くこともできず、
どうやって貯金すればいいのさ。
政府は在宅介護をごり押しするけど、こっちの家計は火の車で、将来
も見えないじゃないか。
476可愛い奥様:2012/06/26(火) 15:21:57.34 ID:ZQ5r/NJP0
>>470
ID:CPS8nOvx0もどうかしているわ
煽りなのかスレ違いにいちいちかばってどうするんだ
477可愛い奥様:2012/06/26(火) 18:00:05.80 ID:rKkWlIt+0
月イチ通院介助が嫌なら
その時だけヘルパーさん雇えば?
478可愛い奥様:2012/06/26(火) 18:22:49.53 ID:Syifi+Uu0
高齢親が勝手に通院してるのを「できるからいいわ」とそのままにしてたら
睡眠薬だの下剤だのどんどん処方され、服薬管理ができなくなってるのにも気づかず、
気がついたらガッツリ認知症が進行してた

やれる所はジジババに任せていいが、時に診察室に同行して
現状を医師からきちんと聞くことは必要だと思う
高齢者の自立と自分勝手は紙一重なので、
手は出さなくてもきちんと目はかけないと異変を見落とすし、
排他的な性格が凝り固まると将来的に介護拒否になって苦労するよ
479可愛い奥様:2012/06/26(火) 19:16:47.55 ID:CPS8nOvx0
ああもう、ウザい
ウザすぎる
480可愛い奥様:2012/06/26(火) 19:53:12.40 ID:AV2yrmer0
>>476
ID:CPS8nOvx0のレスが私には一番しっくり来る、なるほど!って思うけど?

>>478
>睡眠薬だの下剤だのどんどん処方され、服薬管理ができなくなってるのにも気づかず、
そんなの通院に付きそわなくても、持って帰った薬見れば分かるじゃん。お薬手帳とか、説明書くれるでしょ? 
増え始めたり強い薬が入ってたら、病院に連絡すれば良いんだし。
>気がついたらガッツリ認知症が進行してた
普通は、ガッツリ進行するまで気がつかないってありえないしw
もしそんな程度の関係(付き合い)なら、親の介護なんてしないだろうし。
>排他的な性格が凝り固まると将来的に介護拒否になって苦労するよ
脅かしても、そういう人は苦労なんか感じないで介護を拒否すると思うわ。
ていうか、介護拒否した方が苦労ないと思うんだけどw
481可愛い奥様:2012/06/26(火) 20:22:05.14 ID:oAMsH7090
>>460
ああ、もう本当にイライラする。
私もひとりっこで、親も私の世話にはならない、って言ってた。
でも、465さんの言うように、人は突然、一人で何もできない体に
なる事もあるんだよ。ウチは両親いっぺんに突然介護が必要になって、
施設がみつかるまで、誰か預かって下さい、という訳にもいかず、
二人を数年間引き取って在宅してた。
旦那はそれはそれは窮屈で嫌だっただろうけど文句ひとつ言わなかった。
旦那があなたのような人だったら、家を出て行っていたと思う。

460さんは夫婦でひとりっこなの?何もしたくないようだから、
介護は本当に突然始まるから、元気なうちに、お互いの両親には、
気に入った施設を探して近日中には入所してもらった方がいい。
親に実家を処分してもらい、荷物も自分達で整理してもらって、
葬儀の予約や連絡する人のリスト書いてもらって、墓がなかったら墓探し、
早く早く、全部親にやっておいてもらいな。一刻を争うよ。
482可愛い奥様:2012/06/26(火) 20:22:58.08 ID:NNthUuWz0
みんな違うからね
パターナリズムで介護できたら苦労はないよ
483可愛い奥様:2012/06/26(火) 20:29:17.05 ID:Syifi+Uu0
「介護拒否」ってのは介護されるべき側が受け入れないってことだよ
484可愛い奥様:2012/06/26(火) 20:50:31.81 ID:AV2yrmer0
>>483
あ、そうなの。
じゃあ、もっと良いじゃない。
485可愛い奥様:2012/06/26(火) 20:54:06.58 ID:Syifi+Uu0
>>484
これまで介護に無縁だったのでしょうね
その幸せが永遠に続きますように

私は実親2人を10年がかりで片付けて只今小休止
義親2人はやらないですむように作戦を練ってる
486可愛い奥様:2012/06/26(火) 20:56:46.23 ID:AV2yrmer0
>>484
私と460さんを混同してる?
軽度だけどアルツのトメを介護してるよ。
幸い実母は呆けてないけど、私ひとりで3人看取ることになる。
487可愛い奥様:2012/06/26(火) 21:14:36.58 ID:Syifi+Uu0
介護拒否の具体例
・デイやショートの利用、ヘルパーの利用を嫌がる
・ウン●ついてパンツが汚れてても着替えを拒否
・風呂に入るのを拒否
・リハビリを拒否

で、雨の中近所を徘徊中、転んで救急車で搬送されたりする
488可愛い奥様:2012/06/26(火) 21:23:06.83 ID:CPS8nOvx0
あのさ、まだ頭もボケてない元気な父親がいて
要介護1の母親を毎月仕事休んで病院つれていく息子なんか
自分の周りにはいないわ
別にだからといって、親不幸ってわけじゃない
それが普通だから
なのに、親を見捨てたいスレでこのありさま
おまえら、一生親の奴隷になって朽ち果てろ
スレチとかいうけど
病院の付添いは、介護の初めの一歩だよ
そこから長い介護がはじまる
489可愛い奥様:2012/06/26(火) 21:24:25.55 ID:AV2yrmer0
>>487
大変そうね。
でも、温和しく介護して貰ってるより早く逝ってくれそう。
それに、ここまで酷いと情なく捨てられる。
490可愛い奥様:2012/06/26(火) 21:32:59.07 ID:Syifi+Uu0
救急車搬送→入院 ってのは曲者でね、
「倒れた」と聞くと「今日死ぬか、明日死ぬか?」と思って病院に駆けつける
で、退院の頃には駆けつけた子どもはしっかり介護者にされちうまうって図

おそらく多くの介護者はこのパターンで捕まってる
491可愛い奥様:2012/06/26(火) 21:38:55.01 ID:4C/tpQIO0
>>487
そうなると介護施設からも嫌がられるんじゃないの?
養老型マンションみたいなとこもボケると追い出されるって聞いたような
492可愛い奥様:2012/06/26(火) 21:48:02.12 ID:Syifi+Uu0
養老型マンションを追い出される以前に
「何でも自分でできる」と言い張っているパンツも洗わない老人を
誰が養老型マンションに入れる算段をするんでしょ?
493可愛い奥様:2012/06/26(火) 21:49:32.44 ID:AV2yrmer0
排他的な性格になったって、それは介護する方の責任じゃないでしょ。

どうしてそう介護させたがるかなぁ?したり顔で・・・
494可愛い奥様:2012/06/26(火) 21:52:26.70 ID:CPS8nOvx0
そうだよね
きっと、例の説教好きのおばさんだよ
495可愛い奥様:2012/06/26(火) 21:56:03.26 ID:AV2yrmer0
養老型マンションと介護施設は別なのに一緒くたにして話を混乱させる。
496可愛い奥様:2012/06/26(火) 21:58:52.17 ID:4C/tpQIO0
>>460が嫌われてるだけじゃないの?
497可愛い奥様:2012/06/26(火) 22:09:03.24 ID:Syifi+Uu0
うちの認知症の母親も>>460みたいな事を言ってたわ
今は施設入所で若い人の世話になって楽しそうにやってるが、
入所までの8年間は娘は振り回されて地獄の日々だった
自分でできないのにさも何でも自分でやってるかのように取り繕うので
正しく介護認定の評価を得るのに苦労した
498可愛い奥様:2012/06/26(火) 22:09:14.13 ID:IdmJhl9p0
>>460
墓場はともかく葬儀の手配ってどうやるの?
今際の際に自分で葬儀社呼ぶの?
参列者にも全部自分で連絡するの?
ってか葬儀ってどうやるか知ってるの?

誰にも迷惑掛けたくないなら、むしろ葬儀なんかやらずに火葬だけにした方がいいよ
葬式ほど無駄なエネルギーと金を使うものはないからね
その分子供に残してやった方がまだいい
499可愛い奥様:2012/06/26(火) 22:20:05.38 ID:Syifi+Uu0
闇雲に「親の面倒を見ない」と叫んでるだけじゃ解決しないのが介護問題
「誰かにうまく押し付ける」ができなかったら絵に描いた餅になる
500可愛い奥様:2012/06/26(火) 22:24:57.25 ID:CFQXqXATO
>>488
同意します
今の段階で子に有給まで取らせて送迎させるって、依存心強すぎ
タクシー代もったいないからというのもあるだろうし
今からこんなだと、もう少し介護度が進んできた時にヘルパーなんて使わなさそう
嫁が毎日通って介護すればヘルパー代いらないし、他人を家に入れなくていいし、って依存がエスカレートしていくと思うよ…
ソースうちの親
早い段階で、過剰な要求は断った方がいい
501可愛い奥様:2012/06/26(火) 22:53:46.89 ID:vz+M29t10
>>430
>父はまったく酔わなかった。やはりプロだったからかも

運転が滑らかだったんだろうね。
峠道は特にゆっくりとカーブをカーブと感じないぐらいに走るのがいい、
とか、タクシーで山道を行って同乗者が酔った時にそう運転手に言われた。
502可愛い奥様:2012/06/26(火) 23:03:29.13 ID:AV2yrmer0
>>499
誰も闇雲に口だけ叫んでなんかいないよ。
ここに来る奥はみんな多かれ少なかれ介護の苦労をしてるんだけどね。
ま、今回は例外的に未経験(故にトンずら願望)が紛れ込んだだけで

避けられるものは避けようよってアドバイスだったのに
そんなんじゃ駄目だってレスったのは貴方だったよね?
何をまた上から目線で纏めに入ってんのさw
503可愛い奥様:2012/06/26(火) 23:38:42.48 ID:Syifi+Uu0
避けられるものなら避けるの基本は血縁じゃなく介護義務のないトメの世話はしない、だと思う
ただし、同居の親族の場合は相互扶助の義務があるのでヨメでも逃げられない
実親の世話を実子がすることに関しては外野はとやかく言わないのが好ましい

504可愛い奥様:2012/06/26(火) 23:46:12.34 ID:Syifi+Uu0
もう1点疑問なのが「老人が定期的に病院にかかるのは一般によくあることだが、
大学病院にかかっているのは事情が違いそうだ」ってこと。
大学病院は患者が多くなりすぎるのを避けるため、症状が固定した段階で
町の開業医などに逆紹介して、慢性患者を切り離す場合が多い
大学病院に定期的に通院ってことは要観察の病気があるってことじゃないかな
整形外科に定期的に通ってマッサージしてもらってるような病人と同じにしていいのかどうか?
505可愛い奥様:2012/06/26(火) 23:55:52.81 ID:AV2yrmer0
>>503
一般論と個々の件をごちゃ混ぜにしないでくれる?
>避けられるものは避けようよってアドバイスだったのに
と書いたのは460の件だよ。

それから、同居してても嫁は逃げようと思えば(強く望めば)逃げられる。強制力はないんだよ。
ただ、ほとんどの嫁は別居しない限り夫や子供を思って世話しちゃうんだよ。
これって、前スレでも散々既出なんだけどね。
ああ、もう、私もうざくなってきた! はいはい、あんたは偉いよwこれで満足?
506可愛い奥様:2012/06/27(水) 00:08:23.62 ID:uJquN1Mm0
>>504
>整形外科に定期的に通ってマッサージしてもらってるような病人と同じにしていいのかどうか?
また大ざっぱなのを引き合いに出すねぇ〜www

大学病院も地方だとユルいからね。
コネも効くし、近いという理由で(元の病気が治っても、老人なら定期外来で)通いもする。
どうしても、息子が診察に同行する理由を付けたいわけ? 
百歩譲って要観察の病気があっても、父親は呆けてないんだからいいでしょうに。
507可愛い奥様:2012/06/27(水) 08:02:24.74 ID:QKBK48/zO
介護拒否とは少し違うかもしれないけど、私が出した食事を拒否するよ舅。
姑生きてた時も、夫婦喧嘩すると2〜3日食事ボイコットというか、手をつけない事はあったし、今もなんか気に入らない事あると(私にたいして)食事を食べない。
それをまた近所やヘルパーに「昨日から何も食べてない」とか言うから腹立つ!しかも何も食べてないは嘘で、ゴミ箱を見るとコンビニで買ったパンやおにぎり、カップ味噌汁の残骸があるし。
508可愛い奥様:2012/06/27(水) 08:10:59.59 ID:Ho/dXQi60
そんなもん放っとけよ。食べないなら、食べないで弱ってくれるし。
ゆる〜くいいかげんでよしとしなけりゃ、身が持たん。
509可愛い奥様:2012/06/27(水) 08:37:25.40 ID:uJquN1Mm0
>>507
そのクソ爺は隠れ食いしてるみたいだから、ちょっと違うけど
欧米では無理矢理食べさせることは絶対にしない。虐待と見なすらしい。
むこうの施設に研修に行った日本人が日本と同じことして叱られたって書いてた。
個人の意志を尊重もあるけど、口から食べられなくなったら終わりってことみたいだよ。
一時的に食べられない(ホントにびょうきで)以外は、点滴もしないんだって。だから、寝たきりも少ない。
ウラヤマ・・・・・・
510可愛い奥様:2012/06/27(水) 08:42:49.03 ID:Wj/nasKl0
出された物を拒否して「何も食べてない」って言うのは老人の仕様ですね
511可愛い奥様:2012/06/27(水) 09:01:55.25 ID:Ho/dXQi60
結局、日本は介護含めて老人に手あつくし過ぎなんだよ。
責任感が強くて、きちんとしてて、体面をきにする国民性につけ込んで、在宅介護なんて推奨するからみんな苦しむ。
外国のように、食べないならそのままでいいのにね。こういう面でも、どっちつかずのまだらっこしい国だよね。
512可愛い奥様:2012/06/27(水) 09:36:49.57 ID:Wj/nasKl0
介護される側の高齢者自身が「初めて遭遇した年寄りは自分自身!」って状態で
年寄りになる心構えもなきゃ、どんな事をしたら若いもんが迷惑かわかってないんだもの
おまけに高度経済成長期のままの頭でいるから、
経済観念が今の不況の時代に対応してないしね

大家族時代の老人介護は病院に住んでるみたいな状態で付き添いさんが身の回りの世話をして
家族はたくさんいるから責任も頭数で割ったらたいしたことない
513可愛い奥様:2012/06/27(水) 09:47:53.02 ID:uJquN1Mm0
>大家族時代の老人介護は
と言ったって、男は下の世話も食事の介護もしないだろうし
昔だって今以上に、嫁の肩に掛かってたと思うよ。
514可愛い奥様:2012/06/27(水) 09:58:38.36 ID:boDND9xO0
物を安くしょうと思えば
普通、一か所にまとめて大量仕入れ、大量生産だよね
なのに何故、在宅になるのか訳わからん
515可愛い奥様:2012/06/27(水) 10:01:23.39 ID:Ho/dXQi60
でもさ、昔は人生50年、寝たきりに老いぼれるまでにあの世逝き。
介護だっていまほど至れり尽くせりでなく、出来ることは最後までさせてたんじゃないのかな。
516可愛い奥様:2012/06/27(水) 10:10:31.10 ID:uJquN1Mm0
追記
ただ昔は今のように国保もなく、てことは医療費が高いから無駄な医療は受けず
老人は自然に弱って家で死んでくれた。その分、家族は楽だった。
姥捨てのように山に捨てに行かないけど、家の中で姥捨て状態に近かったかも・・・
福祉もなくて、どこの家もそんなもんだからとやかく言われなかった。
最近の平均寿命の長さって、誰得なんだと思う。
517可愛い奥様:2012/06/27(水) 10:14:18.98 ID:uJquN1Mm0
>>515
ごめん、読まずに書いてた。
518可愛い奥様:2012/06/27(水) 10:19:49.48 ID:tO9je4tH0
>>516
> 最近の平均寿命の長さって、誰得なんだと思う。

医者か製薬会社の得になっていそう。
519可愛い奥様:2012/06/27(水) 10:27:06.83 ID:QKBK48/zO
本当にね…無駄な医療行為は要らないと思ったわ。
姑も最期は呼吸器やらIVHやらいろいろ付けてたけど、あれは生きてるってより無理矢理生かされてるだけだと思った。一度付けたら外してもらえないしね。
舅の最期は私が鬼になってでも絶対延命は拒否すると決めてる、けど、やっぱりいざその場面になると「呼吸が苦しいようなので(付けましょう?)」なんて言われたら良心が…
それに、拒否したら「じゃぁ(処置すること何もないから)退院して」なんて言われるのも困るなぁとか、いろいろ考えてしまう。
520可愛い奥様:2012/06/27(水) 10:30:30.11 ID:Ho/dXQi60
>>514 同意。 その分、家族の誰かの手がとられる訳で、それって社会にとっても経済損失じゃ?
521可愛い奥様:2012/06/27(水) 10:37:51.33 ID:cLgdWYt90
家庭内の女の労働はタダ、って意識が根底に根強くあるせいなんだろうな
522可愛い奥様:2012/06/27(水) 11:05:26.03 ID:L81V6p1X0
その手の内部経済が世界を狂わせてルね。
主婦の家事労働や介護以外にも環境問題とかね。
523可愛い奥様:2012/06/27(水) 11:17:58.22 ID:zZvO8ZD/0
そもそも、介護職員の給与も激安なんでしょ?
それなりの待遇の職業じゃないと人材も不足するのに、女の労働、下働きっていうイメージもありそう。
524可愛い奥様:2012/06/27(水) 12:21:59.96 ID:boDND9xO0
給料が安いのは、何も介護職員だけじゃない
スーパーのパートはもっと安いでしょ
介護というのは、基本的な人間の営みだから
いうなれば誰でもできる職業
人材は、いくらでもある
一か所に集めて、大勢で介護
ボケの監視くらい誰でもできるでしょ
525可愛い奥様:2012/06/27(水) 13:56:17.87 ID:L81V6p1X0
1人が延々24時間1人を監視しているより
2人が6時間交代で10人監視しているほうが 精神衛生にもいいし
効率もいい。

それなのに わざわざ介護を細分化して
日本人を疲弊させようとしている勢力があるとおもう。

老人の点滴からビタミンぬいて ボケ老人を大量発生させている勢力が
それだ。
まあはっきり言えば厚生省の役人だけど、
文部省の役人がゆとりを推進したのと似た構図があるとおもう。


526可愛い奥様:2012/06/27(水) 14:27:24.30 ID:Ho/dXQi60
昔ながらの道徳観に縛られ過ぎなんだよ。
介護なんてしたくない、しなくていいって大手を振って言える雰囲気がないじゃん。

お年寄りを大切に・・・って倫理観にとらわれすぎて、みんなががんじがらめになってる。
自分は子育てを手元でしたい人が家で子育て出来て、逆に年寄りこそ保育所でいいと思うわ。
527可愛い奥様:2012/06/27(水) 15:13:03.96 ID:cLgdWYt90
>>526
まったく同感
介護の為に子供を保育園に預けるなんておかしいよ
年寄りを預けるべきだよね
528可愛い奥様:2012/06/27(水) 17:21:22.00 ID:stxZw9HD0
>>524
スーパーのレジはミスると金銭・時間・信用の損失で、多少の賠償も
ありうるかもしれないが、それにしたって介護のようにミスったら、
人が死ぬってことはないから。
しかも、下手すりゃ捕まったり民事でその責任を問われて、
刑務所入りさせられたり、賠償を負わされたりする。

薄給なのに負わされてる責任は重いってなにかがおかしいと思う。
529可愛い奥様:2012/06/27(水) 17:37:08.13 ID:QKBK48/zO
>>528
うんうん、同意。

介護は誰でも出来る仕事〜なんて発想がなくならないから、いつまでたっても介護職の地位は向上しない。
誰にでも出来る仕事だと言いつつ、自分は介護するの嫌とか無理とか、ダブスタに気づいてない人も多いしね。
530可愛い奥様:2012/06/27(水) 17:41:04.81 ID:Xdvi2NcI0
>>528
別に死んだって責任問うつもりないけど?

責任問うて賠償金せしめるとか思ってないので
負債が減っただけでよしとするけどな。
531可愛い奥様:2012/06/27(水) 18:10:01.37 ID:PkYzz5qq0
できる、できないと好き嫌いは別だと思うよ。
ダブスタじゃないよ。
532可愛い奥様:2012/06/27(水) 18:27:32.32 ID:boDND9xO0
ププッ
介護職が来てる事がわかっちゃいましたね
533可愛い奥様:2012/06/27(水) 18:36:29.01 ID:boDND9xO0
誰でもできるけど
やさしさと虐待しない、盗まないという事ははずせないけどね
534可愛い奥様:2012/06/27(水) 18:37:00.02 ID:6WcEZ2Sf0
>>524
その通り。
自宅で猫の額ほどの狭い庭の草むしりをしたり、ガーデニングしたりするしか
能のない奴でも介護なんてできる。
535可愛い奥様:2012/06/27(水) 18:55:23.01 ID:uJquN1Mm0
>やさしさと虐待しない、盗まないという事ははずせないけどね
やさしさなんて、必要?下手に持ったらやってられないと思うけど。
虐待しない、盗まないなんて、どんな職業でも犯罪じゃんw
536可愛い奥様:2012/06/27(水) 18:58:30.10 ID:N+Deajsl0
時給800円でボケ老人の世話するくらいなら、マックのバイトのほうがいいって思って当然だわ
だから、どんどん人手も足りなくなり、受け入れ態勢が整わないままなんだよね
537可愛い奥様:2012/06/27(水) 19:02:57.17 ID:boDND9xO0
やさしさは、やっぱりいるよ
私らは、介護職の人達のやさしさにたよるしか無い訳だし
やさしさもどの職業にもある程度はいるだろうけど
538可愛い奥様:2012/06/27(水) 19:06:47.99 ID:boDND9xO0
>>536
無休無給、ヘタすりゃ持ち出し
24時間介護よりマシ
539可愛い奥様:2012/06/27(水) 19:07:45.56 ID:N+Deajsl0
>>538
じゃあ、ぜひとも介護職員になって下さいな
うちも早く施設に入れたいから
540可愛い奥様:2012/06/27(水) 19:13:51.49 ID:boDND9xO0
うちのが、入ったらね
541可愛い奥様:2012/06/27(水) 19:14:37.95 ID:uJquN1Mm0
>>537
「職業的やさしさ」は必要かもね、営業的って言うか。
でも、それは本来の優しさでなくってもいいし、本当に心根が優しいと辛いよ?

ああいうところって宗教的って言うかお題目唱えてないとやってられないから
取りあえず手っ取り早く分かりやすい「やさしさ」を前面に出すんだよ。
で、そこで働く以上はそのお題目に従うし、自己暗示にもかかっちゃう。
ブラックなんかでも「お客様の笑顔のために」とかってやってるじゃんw
542可愛い奥様:2012/06/27(水) 19:15:27.51 ID:N+Deajsl0
>>540
介護度いくつ?認知?身体?
543可愛い奥様:2012/06/27(水) 19:20:03.28 ID:uJquN1Mm0
私個人は、介護職に優しさは求めないよ。
気が利いて、きちっと仕事をしてくれれば充分。
余計なことを言ったり聞いたりしないでくれれば尚宜しい。
544可愛い奥様:2012/06/27(水) 19:30:15.33 ID:uHgEankR0
何やかんや言っても在宅で介護してる人は親孝行よね
さっさと有料に放り込むという選択肢もあるのに
545可愛い奥様:2012/06/27(水) 20:02:19.12 ID:Wj/nasKl0
入居時400万 5年償却 毎月25万ぐらい医療費別 支払期間未定ってのを
さっさと決断できるほど裕福な人はなかなかいないよ
546可愛い奥様:2012/06/27(水) 21:10:02.22 ID:Sac6Wi2S0
たかっ

うちの近所は入居費0〜100万、月々15万前後が多い
547可愛い奥様:2012/06/27(水) 21:21:44.05 ID:Ho/dXQi60
入居400万で、月25万ならどちらかが亡くなって一人で入るのなら
程良い金額では? 毎月の年金額プラス5万位だし、家を売らなくてもなんとかなる額じゃないかな。
548可愛い奥様:2012/06/27(水) 21:26:08.83 ID:Wj/nasKl0
大変なのは老夫婦で生存してる時
独居になるととたんに特養入所の優先順位が上がる
549可愛い奥様:2012/06/27(水) 21:39:45.82 ID:bPTm2Hy00
有料老人ホームって病気になったら追い出しにかかるところもあるよ。
550可愛い奥様:2012/06/27(水) 21:43:43.77 ID:Sac6Wi2S0
そりゃあ、病院じゃないから出されるでしょ
でも知ってる限りではちゃんとケアマネが行き先を決めてくれる
いく当てもないのに放り出された話は聞いたことない
551可愛い奥様:2012/06/27(水) 21:47:17.45 ID:goczKeyz0
>>549
入院が長期になると契約解除になるみたいね。
そのあとは、病院から老健にいくパターンがほとんど。
最近の老健は、いろいろ工作して3ヶ月以上いる人が多いのよ。
経済面で見ると有料にいつまでもいるよりお得だとオモ。
552可愛い奥様:2012/06/27(水) 22:00:12.82 ID:9ZiVIudiO
介護福祉士だけど>>543みたいな家族ばかりだとありがたいんだけどね…。
553可愛い奥様:2012/06/27(水) 22:03:32.44 ID:yyZCvZ440
うちの祖父が入っていた有料老人ホームは終身型だったよ?
今は入居金安いと入院で契約解除されちゃうんだ。

入居金の他に月々15万円(管理費、食費)に介護保険の一割負担。
入院しても管理費はしっかり取られてた。
丁度看取りを導入した頃で、医師から高齢だしこれ以上の治療は・・・
と言われホームに帰り、ホームで亡くなった。

そこでは結構重度の認知症の人も入居してたし、胃瘻で
お肌艶々の寝たきり老人も多数したけど・・・
554可愛い奥様:2012/06/28(木) 09:43:41.13 ID:o0O64vvx0
>>547
年金30万も貰ってるんだ・・・
うちは10万で、親の家のローンと維持費だけで全部消える
入院費その他は全部こっち持ち
もう早く解放されたい
30万も貰ってれば長生きして欲しいけどw
555可愛い奥様:2012/06/28(木) 10:30:29.28 ID:5bUWsOR0O
うわぁ月30万も年金あったらどこでも入れちゃうわwww今すぐwww
うちは年金、月20万位かな、そこから後期高齢者だのなんだのと引き落としされて、使えるのは15万が限界。
貯金無しだし、保険嫌いで入ってない人だから、葬式代とか入院代とか少しずつでも貯めておきたいところ。
556可愛い奥様:2012/06/28(木) 10:39:55.03 ID:o0O64vvx0
ああ、ごめんよく見たら年金額+5万=25万ってことか
5万残るって意味かと思ったけど5万持ち出しになるのね
>>555さんもそうだし年金20万が普通なんだね・・・
557可愛い奥様:2012/06/28(木) 11:45:55.15 ID:Uv+4IOHe0
後期高齢者の保険料がバカ高いボケ姑。
これって収入があるってことなの?
だからダンナの姉=私にとっては小姑が、
面倒みてもいいよ、なんて言うんだろうか。
いっそ任せてしまった方がいいのかな。

558可愛い奥様:2012/06/28(木) 15:36:22.51 ID:Ni26U1qX0
うわぁぁぁぁぁ1年半ぶりにショートステイ決まったぁぁぁぁぁぁ
559可愛い奥様:2012/06/28(木) 15:39:50.05 ID:Dqn2Munr0
呆け爺婆みんないっぺんに逝っちゃえば
みんな救われるのにねw
560可愛い奥様:2012/06/28(木) 15:42:43.78 ID:0hASUolq0
自営業国民年金だけって人の場合、フルでかけてて8万ぐらいが上限だと思う
今の高齢女性は厚生年金掛けてた人が結婚退職時に「脱退手当金」で
それまでかけてた分を嫁入り支度金みたいな形で返還してもらう手続きして、
掛けてた期間がチャラになってる人も多いので、厚生年金を満額貰える人は少ない
夫が厚生年金をフルで掛けてて、早死にして、遺族年金貰ってる婆ちゃんとかが
比較的年金額も多く、しかも特例措置で非課税枠が大きかったりする
561可愛い奥様:2012/06/28(木) 15:54:16.04 ID:F3B+LQ2C0
義理の両親は夫婦で年金22万位で持家。 売却したとして土地代4千万程。
そろそろ有料ホームの資料を集めておこうと思ってるんだけど、この条件だったら、二人いっぺんに有料に入れるんだろうか? 

まだしばらくは心配なさそうだけど、いざとなって慌てない方がいいもんね。
特養が一番お得なのかな? 
562可愛い奥様:2012/06/28(木) 16:08:39.76 ID:PiZ7W9an0
顰蹙買うこと覚悟で書くけどさw
うちのおババは年金役30万、医療費は故あってタダ!
でも長生きして欲しいなんてこれっぽっちも思わないわ! ぷぷーっ!
563可愛い奥様:2012/06/28(木) 16:10:25.99 ID:3qJBsg9M0
うちの母は、急に不穏になる。笑っていたかと思うと急に苦しい険しい顔に
なって「寂しい、死にたい」とか「もう死ぬんじゃないか」とか騒ぎだす。
これって、周辺症状なんでしょうか? それとも精神疾患?
精神薬は今問題になっているので、これ以上増やせない(睡眠薬)
もしかしたら、睡眠薬の離脱症状なんでしょうか?
564可愛い奥様:2012/06/28(木) 16:10:35.20 ID:fqzmz1NH0
年金が月20万超え って夢のような世界だわ
565可愛い奥様:2012/06/28(木) 16:14:00.14 ID:3qJBsg9M0
>>564
うちの母は、月にしたら額面7万。仕送りが大変なので引き取った。
566可愛い奥様:2012/06/28(木) 16:17:43.98 ID:FWIqy2Ey0
>>563
うちのレビー小体認知がそんな感じ
急に人格が変わる
567可愛い奥様:2012/06/28(木) 16:18:18.23 ID:Dqn2Munr0
>>562
トメひとりの年金が月30万円+医療費タダ?
内訳知りたいな

さっさとホームにブチ込んじゃえw
568可愛い奥様:2012/06/28(木) 16:21:14.49 ID:3qJBsg9M0
>>566
入院して検査とかやったんだけど、レビーじゃないって言われた。
じゃあ、なんなんだと聞いたら、分らないってさ。症状的には
軽度のアルツだってさ。
569可愛い奥様:2012/06/28(木) 16:21:59.93 ID:xSWNPO5a0
胃ろうなど人工栄養中止可能に、医学会が指針
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120627-00001056-yom-soci
570可愛い奥様:2012/06/28(木) 16:29:25.68 ID:qFILa/RC0
>>561
な〜んかwおめでたい人がいるね。
571可愛い奥様:2012/06/28(木) 17:17:55.46 ID:FWIqy2Ey0
>>561
うちの近所の有料なら余裕で入れる
特養はお得だけどその分、条件厳しいよ
入れるようになるまでは有料で待つしかないね
572可愛い奥様:2012/06/28(木) 17:21:56.04 ID:PiZ7W9an0
>>567
この額は、80代くらいだと珍しくないみたいだよ。
うちのおババは、旦那が共済年金で未亡人+個人年金(景気の良いときに掛けてたみたい)=約30万

で、全部使って高級老人ホームに行かないかって聞いたけど・・・嫌なんだってさw
アルツ始まってるけど、今のところ自我もあって無理強いは出来ない。
もう少し呆けたら、高級介護施設にでも入れるわ。
573可愛い奥様:2012/06/28(木) 23:21:48.71 ID:IB97ZP/I0
>>572
友達(入居者)・お手伝い(ケアスタッフ)・カルチャーセンター付きの
高級ホテル住まいイイナー

みたいに言って丸め込めないかw

そういう高級なところにはなかなか入れない、
おババ様みたいな人じゃないと、って施設の人が
ゼヒ入って欲しいって言ってたよ、とか。

地域包括センターの人がそうやって入れ知恵してくれて
うちはジジを丸め込みました。
いまでは楽しくやってるようです。
574可愛い奥様:2012/06/28(木) 23:43:56.09 ID:Dqn2Munr0
>>572
d プラス個人年金か〜
やっぱりあの時から始めておくんだった

自分が将来寡婦になった時 ちょっといいホームに
と考えていたがちょっと甘いかw
息子に迷惑かける前にポックリ死ねますように
575可愛い奥様:2012/06/28(木) 23:50:08.07 ID:PiZ7W9an0
>>573
随分と良さげな話はしたんだけどね。毎日御馳走食べられるよって。
内弁慶でいじめられっ子だからw 自分でも分かってるみたいなんだ、そこんとこは。

あと、今住んでるところは中途半端な田舎で近くにそんな高級なとこはないから
遠くに行くのは嫌みたいです・・・・それだと数少ない友達と会えなくなるのも辛いみたい。
直ぐにいっぱいお友達も出来るよって言ったんだけどね。

丸め込めて良かったね。 うちのおババは意固地だから難しいです。
もう少しワケワカメ状態にならないとw
576可愛い奥様:2012/06/28(木) 23:55:57.07 ID:PiZ7W9an0
>>574
>やっぱりあの時から始めておくんだった

おババはさ、高度成長期+バブルがあったからねぇ〜 時代が違うよ。
銀行や郵便局まで良い利率の個人年金売りに来てたってさ。
577可愛い奥様:2012/06/29(金) 13:13:19.61 ID:y8ZEBsQd0
朝八時。どこそこの通販でアレ買って送れ、と母から指令電話(自分で注文するのが面倒)
要領を得ないのでちゃんとした商品名を教えて、と言うと架け直す、と。
午前中に待っても架かってこないので架けたら気が変わったからもういらない、だって
留守にすればまた文句百倍の電話が来るから待っていたのにさ
まっ今回はすぐ来て!(電車で二時間)じゃなかったからまだましか・・・すみません、愚痴です
578可愛い奥様:2012/06/29(金) 15:09:24.13 ID:7fhBdvqP0
>>577
甘やかしすぎなんじゃないの?
>架かってこないので架けたら
こんなことするから、つけ上がるんだよ。
「今すぐ来て」なんてのも緊急でなきゃ応じちゃ駄目。
579可愛い奥様:2012/06/29(金) 18:22:42.12 ID:d0vXaSxG0
あまりに景気のいい年金話で
暫く、立ち直れない・・・
580可愛い奥様:2012/06/29(金) 18:36:58.26 ID:uBlIxK3w0
懐具合は人それぞれだから。 最終的に、特養を待たずとも有料ホームを選択出来るお金があるに、こした事はないよね。
581可愛い奥様:2012/06/29(金) 18:56:46.14 ID:d0vXaSxG0
金があったって、年金がなきゃ無理でしょ
いつまで生きるかわからないから
やっぱり役人が制度考えてるだけあるわ
582可愛い奥様:2012/06/29(金) 20:08:02.02 ID:xhGIX0PC0
ヽヽ ヽ ヽ ☃  ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ
‮ ヽヽ ☂ ヽ ヽ ヽ☁☀ヽ ヽ☠ 
‮ヽ  ヽ   ✈    ヽ☹ ヽ ヽ✿ ♈ヽ ヽ
‮✐ ♘  ヽ      ✆   ヽ   ✍ ✰ 
‮ヽ✂    ヽ  ヽ ✤  ヽ   ヽ  
‮    ✇     ♟  ☸   ♋   ✹   
583可愛い奥様:2012/06/29(金) 21:36:01.45 ID:7fhBdvqP0
>>581
家を担保に、年金(みたいにお金を)を貰える制度が出来るとか・・・
>いつまで生きるかわからないから
↑この問題はあるみたいだけど・・・
584可愛い奥様:2012/06/30(土) 08:24:06.79 ID:nt/RjU4AO
ちいちいと小野さん、なんて子孝行なんだ。70歳くらいでさっさと逝くのがいいよね。
金銭的に余裕はあるけどさすがに鳩山母の老人ホームは無理。
母親が鳩山母の老人ホームになら入ってもいいと言い出した。
実・義仲良く有馬稲子の入っている老人ホームあたりで妥協してはくれまいか。
585可愛い奥様:2012/06/30(土) 09:48:36.27 ID:e4uwVZqw0
>母親が鳩山母の老人ホームになら入ってもいいと言い出した。
実・義仲良く有馬稲子の入っている老人ホームあたりで妥協してはくれまいか。

つり?
でなけりゃあ、空気読め!
586可愛い奥様:2012/06/30(土) 14:50:36.44 ID:nt/RjU4AO
つりじゃあない。お金を持ってる親でもホームに入ってくれなきゃ意味がない。
587可愛い奥様:2012/06/30(土) 15:58:58.68 ID:e4uwVZqw0
じゃあ、もう少し空気読め!
具体例が生々しいんだよw
588可愛い奥様:2012/07/01(日) 02:59:41.01 ID:vFLO5chK0
>>584
確かに最期まで自宅に拘る老人は厄介ですね
お母さまはおいくつですか?
589可愛い奥様:2012/07/01(日) 04:58:04.42 ID:CQH48kqX0
落し物ですよ
590可愛い奥様:2012/07/01(日) 07:54:49.39 ID:+hEtIf0L0
>>583
リバースモーゲージ制度があるよ。
家を担保に、お金を調達できる。
591可愛い奥様:2012/07/01(日) 08:45:28.14 ID:CQH48kqX0
リバースモーゲージ
虚しい響き・・・
592可愛い奥様:2012/07/01(日) 09:00:50.39 ID:H604UQL4O
結局借金でしょう?いやだよ、そんなの。なんで糞爺婆の為にそこまで…と思うほうが先だわ。
そこらへんの有料に入れる位の資産はあるけど、年寄りに何千万も使う位なら、子供達の為に使いたい。
そんなこと言ってらんない位に(24時間目離せないとか)要介護になったら、普通に特養とか入れると思うし…
今ユニット型の特養いっぱい出来てるし、一ヶ月の利用料が20万近くするから貧乏人は入れなくて、申し込むと割とすぐ入所出来るみたい。
593可愛い奥様:2012/07/01(日) 09:12:00.60 ID:6cmHo1AK0
>>592
特養はそんなに簡単に入れないよ
うちのトメ、独居で24時間監視必要な認知症だけど無理だもの
594可愛い奥様:2012/07/01(日) 09:27:53.10 ID:H604UQL4O
>>593
そこらへんは自治体差あるのかもしれないね。
ここはユニットが次々とオープンして(新設も、既存の増築・増床も)空きがかなりあるみたい。
最初こそ要介護4か5でないと入れなかったけど、今は2でも3でもどうぞどうぞで、友人とこのトメ(要介護2)がすぐ入った。
595可愛い奥様:2012/07/01(日) 10:36:13.41 ID:O7B/no690
うちの方は誰か死ななきゃ入れないな
10人くらい死ねば入れる
596可愛い奥様:2012/07/02(月) 08:30:53.12 ID:m64w44FiO
親の妖怪も上がって家での介護に限界来てる。
私の体力も忍耐力もこれ以上頑張れないから、
親の為にも自分の為にも施設に入れたい。
でも何故か世間も親も、親を施設に入れることに対して、
親不孝だ冷たい人間だと非難するよね…
家族なんて施設に比べて人手はないし、家の中だって危険なのにね。
597可愛い奥様:2012/07/02(月) 09:00:43.46 ID:I27VhiZH0
こういうのってある日いきなり
空きが出ましたって連絡が来るんですか?
598可愛い奥様:2012/07/02(月) 09:36:31.64 ID:ad2dFZPuO
>>597
ある日突然です。
「空きました」ではなく、「順番がそろそろ(次とか2番目とか)ですがどうですか?変わりないですか?」って感じで。
待機中に亡くなる人も多いし、他施設入所した人、入院して帰れなさそうなに人等もいるから、待機10番目なんて言われていても意外と繰り上がったりするよ。
599可愛い奥様:2012/07/02(月) 10:13:20.95 ID:n8blP59x0
>>596
手を出さずに口だけ出すような勝手な人間のために生きているわけではないよ
介護で一番最悪なのは共倒れ
早めに施設入れた方が、親もあなたも幸せになる
600可愛い奥様:2012/07/02(月) 10:59:02.39 ID:UXMVPA+10
>>596
599さんに同意。あなたはあなたの人生を気持ちよく過ごす権利がある、
他人の噂なんて75日どころか現代なら3日で消えるよ。諦めなさんな。
601可愛い奥様:2012/07/02(月) 13:30:33.40 ID:04zUPhaJ0
でもね
本当は、自分でごはん食べれなくなったら施設に入れようと思ってる
そうなったら、もういいだろうと
しかし、そうなるまでが長い
そうなっても施設に入れる補償もない
602可愛い奥様:2012/07/02(月) 17:57:11.11 ID:ad2dFZPuO
まぁ確かにタイミングもあるからねぇ。
うちも食事が自分で食べれなくなったら、普通食がダメになったら、家の中も歩けなくなったら、もっとボケが進んだら…と考えてはいるけど、こっちが考えてる以上にピンピンしてるし。

ポックリを願うけど、それは絶対ないしなぁ…
603可愛い奥様:2012/07/02(月) 19:19:52.81 ID:wSYaHXG5O
ウト→胃ろう断ったのにまだ生きてやがる。
個室で月に五十万の出費。
金はあるが無駄で仕方ない。

トメ→デイ利用。
楽なようで自由がない。
施設に入れたいが旦那が拒否。

散々こいつらに苦労してきて未だに楽にならない。
別れたい気持ちばかりつのる。
子供は軽い障害もち。
逃げたい…一人になりたい…
604可愛い奥様:2012/07/02(月) 19:27:03.63 ID:9Wwm6COZ0
うちは毒親だから逃げ切りたい。
自分は子供に最低限の愛情+自分の見栄でしか育ててこなかったくせに
手厚い介護なんて厚かましい。

惨めな老後を送っていてもあまり悲しく感じないと思う。
今までのつけが最後にやってきただけだから。
605可愛い奥様:2012/07/02(月) 20:57:20.91 ID:04zUPhaJ0
ホントにどうしろと
介護者が一人しかいず、病気になったらどうすんの
しんどくても、倒れそうでも、這ってでも
食事とオムツ、食事オムツ、食事オムツ、食事オムツ
病気にもなれない自分
基本的人権もへったくれもないわ
606可愛い奥様:2012/07/02(月) 23:17:22.00 ID:wSYaHXG5O
生活保護不正受給を介護に回せ!!!!

607可愛い奥様:2012/07/02(月) 23:29:43.68 ID:NGVUHawjO
ほんとだよ!
朝鮮人に金使うなっての。
608可愛い奥様:2012/07/03(火) 01:45:51.62 ID:807GdVdI0
円が高いうちに親ともども早く死んで、とあかさまな態度を取っている、
海外在住の便器上がりの兄弟が結局一人勝ち。
放射能で危険だと帰国しない言い訳をすれば。自分の家族は喜んで同意してくれ
、後腐れ無い実家の遺産を仲良く分け合うつもりらしい。ふざけるな。
家出人を孕ませて全く連絡なしで行方不明のまま、子供の性別が確定した出産10日前の認知って、どんだけ悪党だよ。
609可愛い奥様:2012/07/03(火) 08:10:24.97 ID:yFwLz9LCO
うちのコトメも海外逃亡組だよ。
いいよな〜何もしないで金だけ入る。
まぁバチ当たるのを楽しみにしててやるわ。
610可愛い奥様:2012/07/03(火) 08:14:28.27 ID:d3O1EEQFO
>>603
あなたはわたし??

トメこそ他界してるからその分楽だけど、息子が療育手帳持ちでそっちに金も時間も労力も費やしたい。
でも旦那は「あともう少しの辛抱じゃん」と楽天的拒否…
もう少しもう少し…ってあと何年よ?子供達と旅行にも行かれない生活、実家にも日帰りでしか行かれない生活、あと何年辛抱したらいいの?
中高生になったら親と喜んで旅行になんて行ってくれないのに…今だけなのに…と思うと、どこも連れてってやれない夏休みが憂鬱で仕方ない。
611可愛い奥様:2012/07/03(火) 08:40:17.97 ID:NWLOaKOHO
90歳の姑、介護認定が要支援1だった。
デイサービス週1利用程度。
せめて2回は行ってほしい。
じっとり家にいて、私が仕事休みだと
医者や買い物に連れていけ、と要求される。
ウザイ。
612可愛い奥様:2012/07/03(火) 08:43:54.36 ID:oh4L1STZ0
>>610
下4行、夫に言ったことある?
どんな返答だった?

あと少しって何度も言う人の「あと少し」って具体的にどれくらいなのか
問い詰めてみたくなる。
613可愛い奥様:2012/07/03(火) 09:01:08.83 ID:NWLOaKOHO
療育手帳…うちの心臓病の子供もなんか手帳あったっけな。
614可愛い奥様:2012/07/03(火) 11:09:15.03 ID:HLpqJx+P0
>>610  今を大事にした方がいいよ。
子供は3,4年もしたら、もう大きくなっちゃってそれこそ失われた時は取り戻せないんだから。今しか出来ない楽しみを優先したらいい。
年寄りのために、一番楽しい子供との時間を犠牲にするなんてナンセンスだよ。
615可愛い奥様:2012/07/03(火) 12:07:33.07 ID:yFwLz9LCO
孫の面倒一切みてくれなかった糞ババア。
なんでお前の介護しなきゃいけないわけ??
おむつにミルク、一回もやってくれなかったお前のおむつ替えを何で私が???
他人より何もしてくれなかったお前を何で医者に連れてかなきゃいけないんだ???


マサコ早く死んでくれよ!!!!!
616可愛い奥様:2012/07/03(火) 12:33:56.73 ID:CR/UnORU0
何かあったときに、医療体制の整ったところの方が
安心だから、、、とホームに入れるのが一番。

それにしても、生活保護の財源は介護に回して欲しい。
片山さつき議員に頑張って欲しい。
日本人以外に生活保護は与える必要ない。


617可愛い奥様:2012/07/03(火) 12:45:50.26 ID:HLpqJx+P0
トメがあれよあれよという間に弱って、聞いたら介護申請手続き中らしい。
トイレ、食事、家の中は動けてる様子。

前はよく電話も掛けて来たけど、ここ数カ月パタリと掛かってこない。
話せないのか、話したくないのか不明だけど、電話に出るのは、もっぱら舅。 これって鬱症状もあるのかね? 
関わりたくないから、何も言ってこない限り、放っておくつもりです。
618可愛い奥様:2012/07/03(火) 13:51:12.47 ID:6D7YRwxn0
こんな糞親にあたってしまったのは旦那と一緒になったからなのよね。
旦那すらうざいしむかつく。あ〜〜同じ墓に入るなんて嫌だ。
619タイタニア ◆LeJ6xV6YMY :2012/07/03(火) 14:08:22.21 ID:qBqbvyf40
>>618
風葬や水葬にすれば墓いらないじゃん。
620可愛い奥様:2012/07/03(火) 14:34:46.87 ID:e4TIY1L/0
旦那と今、別居中。
姑がキチガイで旦那の親族から「同居しないなら離婚だ」と
脅され離婚請求された。昔、姑とのトラブルから女に走った夫は
その不倫女と縁りを戻して姑と合わせているらしい。
だから、私は姑の面倒は看る必要はなくなり、
突然の離婚請求にウツ病になってしまったけど
虫刺されでも病院に駆け込み長生きしそうな姑と離れて
これは、これで神様が守ってくれてると思ってウツ治療中。
621可愛い奥様:2012/07/03(火) 14:53:38.82 ID:FGH4CNAn0
昼メロの世界だね
622可愛い奥様:2012/07/03(火) 15:14:13.39 ID:+hEJn6jb0
トメに「○○(私の名前)ですよ」と言っても全く通じないのに
「○○さんですよ」と言うと、判るw
自分の名前に「さん」付けしてる自分が、チョット愛おしいやら恥ずかしいやら
623可愛い奥様:2012/07/03(火) 15:26:09.78 ID:MXHlpBR00
>>617
電話を自分で調べてかけられるかどうか、と言うのは
高齢者のスクリーニングに入ってるくらい認知症状の重要なファクターですよ
624可愛い奥様:2012/07/03(火) 17:38:19.70 ID:HLpqJx+P0
>>623 それがさ、脳と認知症の検査もしたらしいけど異常はないみたい。
だから、病院ではちゃんと受け答えはしてるんだよね。

体力弱っただけで、電話も出来なくなるのかと不思議でさぁ。
まっ、面倒な電話がないだけ良しとするわ。

625可愛い奥様:2012/07/03(火) 22:30:19.26 ID:A44/dkSF0
都内多摩在住の男子大学生です。(20歳)
定期的に会える女性を探してます。
もしよかったら連絡ください。
[email protected]
626可愛い奥様:2012/07/04(水) 08:23:07.22 ID:ioeEWVinO
>>612
ある。「うちの息子くんは大丈夫!きっと中学生になっても喜んで一緒に出かけるよ」だって。馬鹿なのかな。

>614
ありがとう、本当そうしたい。
爺さんがショートでも行ってくれないと現実問題難しい…
3年位前に一泊で近場の温泉旅行に行ったけど、デイの延長やらヘルパーの早朝繰り上げやら、手配してもらうだけで大変だった。
ショート行けよ!糞ジジイ!!
627可愛い奥様:2012/07/04(水) 08:37:12.77 ID:X494llZTO
妖怪5と2の両親を在宅で看てきたけど、もう限界…。
おかげで私の方が病気になってしまったのに、両親はそれでも面倒みろと言う。
今朝も、あれやれこれやれ、あれが出来てない、手を貸せ…
ケアマネさんや医者には1人で歩かせるなと言われるが、私の体は1つだし、既に悲鳴をあげてる状態なのに、誰も分かってくれないんだ。
もう動けないんだって…
入院したくてもできなくて、多分親より先に死ぬかもなぁって薄々感じてる。
自分たちは親が年老いたら、サッサと老人ホームに入れたクセに、ろくに動けないんだから在宅にこだわるなよ…。
628可愛い奥様:2012/07/04(水) 09:44:15.30 ID:o03Lack20
子供に介護させても平気な親は、子供の幸せなんて願ってなくて、魂のレベルが低く、特別尊重されるような人間ではない。
だから見捨てても問題ない。
人類の損失にはならない。

人に迷惑をかけるなら死んだ方がマシと思う人が要介護になったら助けて上げれば良い。
そういう介護は、お互いに幸せになる。
介護とはそういう人のためにある。

世話される側にも愛情が無いと、ダメなんだよ。
それにキチンとした人間は、垂れ流してでも生きたいと思わないよ。

日本くらいじゃない?レベルの低い人間を殿様の様に持ち上げて世話をしてるの。
629可愛い奥様:2012/07/04(水) 09:51:48.21 ID:+kezCynY0
>>617
前スレの866の可能性はないですか?
630可愛い奥様:2012/07/04(水) 11:03:55.89 ID:QE2Ne6e/0
今更前スレの事を言われてもわからんよ
せめてコピペしてくるとかさ
631可愛い奥様:2012/07/04(水) 11:09:38.14 ID:PvgDmEMn0
でも生きたいと思わなくたって死ねないんだもん
どうしたらいいのよ・・・
85歳になったら自分で死期を選んで
楽に往ける措置をしてもらえるような法律できないかな・・・
632可愛い奥様:2012/07/04(水) 12:52:38.57 ID:X494llZTO
>>628
>世話される側にも愛情が無いと、ダメなんだよ。

本当にその通りだね。

昨夜から私の方が体調不良で動けないのだけど、誰も気付いてくれないわw
私が死んでいても構わないってことね。
今かろうじて麻痺した手でここで思いの丈を叫ぶのが精一杯。
関係機関に連絡取っても、分かってもらえず。
この書き込みが私の最期になるかもしれない
腐って発見か?
ちょっとふざけて書いてるみたいだけど、どこに相談してもダメだと悟って頭おかしくなった状態なんだ。
被介護者より、
介護者のフォローしてくれないと心中ものだわ…
633可愛い奥様:2012/07/04(水) 13:15:13.86 ID:YTeXQESZ0
今朝も、母に飯食わせないと泣かれるわ!と朝方からうつらうつらしていたら、
案の定、夢を見た。
 子供の頃の私。凄く悲しくて悔しい。飯も作らずそよそよと出かける母を号泣
 しながら追いかけている。
こんな子供時代なのに、自分は母の食事や世話に必死。
まあ、号泣していた子供時代の私と今の母をダブらせて、心を落ち着かせた。
復讐するは我にあり、なんでしょうか。
634可愛い奥様:2012/07/04(水) 13:49:51.27 ID:+kezCynY0
>>630
コピペすると常駐(なんか精神的に病んでる感じ)の人が
攻撃してくるのです。
なんで攻撃されるのかわからないのですが、面倒な感じなので。

興味があるならググって見てください。
過去ログ読めるアフリサイトが色々ありますから。
症状病名治療法等そこに詳しく書いたので ここではそれ以上は書きません。
635可愛い奥様:2012/07/04(水) 14:17:29.95 ID:LKUZ2Xjb0
私も母がパートしてて、金を貯める事しか頭にない人間だったので
小学生のころから周りのみんなとは違う「戦時中」の子供のようにみすぼらしい恰好で育てられた。
母も遊んでいた訳じゃないけど、とにかく金と自己保身が一番重要で子供なんか二の次。

母のせいで、私が命にかかわるような怪我をしても、まずは母が祖母や祖父や私の父に怒られないように
怪我をした事さえ家族の皆に隠ぺい工作するような人だった。
その後も育っていく過程で色々あったが、母の泣き落としに負けて同居したら急に偉そうな態度に豹変した。

もう二度と情けは掛けない。認知症になって性格も更に悪くなったから施設にぶっこんでやる。
大事に貯めてきた金を、そこで思う存分使えばいいよ。
636可愛い奥様:2012/07/04(水) 14:46:07.10 ID:41cOYArF0
>>635
お金貯めてるならいいじゃないのー。義実家なんて若いころから金を使うことしか頭に無かったみたいで素寒貧な老後だよ。
637可愛い奥様:2012/07/04(水) 15:00:49.21 ID:LKUZ2Xjb0
>>636
お金があるって言っても元が貧乏だからたいしたことない。
施設の費用だけでも毎月結構かかるから、死ぬまで母の貯金で間に合うといいなぁ。
もちろん途中から特養に転居してもらうけど。
638可愛い奥様:2012/07/04(水) 15:28:18.58 ID:0o7g3qAX0
>>632
役所に、もう限界だ、虐待してしまいそう、自分も自殺したいと相談したほうがいい
こういう相談の事実があって放置しているケースが問題視されているので
それなりの対処をしてもらえると思う

ケアまねは役立たずだよ。こういうときには。
639可愛い奥様:2012/07/04(水) 16:21:10.35 ID:X494llZTO
>>638
レスありがとう
やっぱりこういう時はケアマネは役に立たないんだね
何度も、介護疲れから自分も病気になったので、もう限界だと訴えても、
その時は話を聞いてはくれても、結局私が親の為に動かないといけないプラン立てられたりしたんだよね
親より私が先に死ぬかって状態にも関わらずね
なるほど、こういう時は役所に相談なんだね
ありがとう、勉強になったよ
640可愛い奥様:2012/07/04(水) 16:46:22.87 ID:1X7GcMyVO
>>588 亀すみません。83歳と73歳です。実親入れなきゃトメのが年下だから納得しないし。
自分達のためにお金を使ってほしい。さっきも実の方に「クタバレ!」と言ってしまった。
641可愛い奥様:2012/07/04(水) 17:23:06.01 ID:1X7GcMyVO
早く死なないかな。疲れたよ。
642可愛い奥様:2012/07/04(水) 18:31:01.92 ID:Wb3TSl0W0
>>634
だったら書かなきゃ良いじゃん
このスレから知った人もいるから
ググレって言ってもヒントも何もなければ解からんわw
叩かれるってことは信憑性はないでしょうし

詳しいこと書けないのなら最初から書くな
643可愛い奥様:2012/07/04(水) 19:37:05.17 ID:VetOdS0b0
どうせ、例のビタミン売りでしょ
644可愛い奥様:2012/07/05(木) 13:45:11.73 ID:TJQJ5S9r0

トイレのスリッパくらい揃えて脱げんのか!
次に入るときに自分だって困るのに、
なんで奥で脱いでくるんだよ!

おむつ介護してる人には申し訳ないけど、
あっち向いたスリッパに遭遇する度に
イラっとしてしまう。



645可愛い奥様:2012/07/05(木) 14:03:53.50 ID:kBrx2lZG0
>>644
トイレのスリッパは無しにしたら?
汚い時は自分専用スリッパを用意したほうが早い

うちの親父はスリッパが履けないから
今の時期はずっと裸足で過ごしている
646可愛い奥様:2012/07/05(木) 18:12:30.41 ID:WToNws19O
>>15です。何と、病院からのハタ迷惑な太鼓判のせいで父親が退院することになりました。
母から聞いて一瞬フラッと眩暈がして倒れるところでした。


ただし、母も今さらあの糞親父を世話するのは嫌なので、実家の近所の病院に"転院"ということで落ち着きましたが。まあ3か月間を目いっぱい入院させといてくれたらいいなぁ…。
その間に病院へピンポイントで落雷とか、関係者さん達のうっかりミスとか、何かないかなー。



私は実家で甥っ子ふたりを母親(私の妹です)の代わりに世話しているだけで、諸々の手続きは母と妹に任せっきり。今回のことでも、いや、それ以前からも大して役に立ってないです。頼りない姉でスマン、妹よ。
647可愛い奥様:2012/07/05(木) 18:41:38.80 ID:HCzAK1Xm0
>>643
私もそう思う。ビタミン売りw
常駐が攻撃してくるって、てめえも常駐じゃねえか、基地害はどっちだよ。

>>630
と言うことなので、スルーが良いかと。
医者より自分が偉いと言い切って長文垂れ流しでうざかったw
648可愛い奥様:2012/07/05(木) 21:53:09.45 ID:6db2ovNS0
>>646
転院先があってよかったですね
うちの父親も、なんかろくでもない人でしたが
ただ一つ子供孝行だったのは、早く死んでくれた事
今、生きてたらと思うとゾッとする
649可愛い奥様:2012/07/05(木) 23:16:06.89 ID:TJQJ5S9r0
>>645
なるほど!
 
ただ、それだと廊下とか床の部屋用と兼用──
そのまま履いてトイレに入っていってしまうんだよね……。
それだとダンナが嫌がるし(>_<)
 
でもアドバイスありがとう。

650可愛い奥様:2012/07/05(木) 23:39:40.77 ID:St6f/8kt0
>>649
645ですが
私の実家は、左半身麻痺の親父がスリッパを履くとまず転ぶので
家のスリッパは履く人自身(母か私)で管理するようにした
親父の導線wにはスリッパは置かないようにした
少しのものでも床にあると転ぶしね

649さんのところは実親、義親かわからんが
トイレで失敗して●まみれで徘徊するようなことがないのなら
裸足で充分だと思うよ
旦那はマイスリッパを履いてもらってさ
651可愛い奥様:2012/07/05(木) 23:41:50.01 ID:St6f/8kt0
書き忘れ
裸足でも良いように
トイレには大きめのマットを敷いているよ
652可愛い奥様:2012/07/06(金) 05:41:57.00 ID:QEP6L+9KO
吐き出させて。トメが早朝ウォーキングから行方不明と午後に連絡が来た。もう更年期吹き飛んで期待した。
そして夜遅くにタクシーで帰宅。どっと更年期ぶり返した。もうやだ。
653可愛い奥様:2012/07/06(金) 07:35:27.58 ID:uwteblgqO
子蟻の場合、自分がいつ介護が必要になっても苦労掛けないように、口頭だけじゃなく一筆残しておくべきだね。
それも40代に入ったらやっておいた方がいいね。
うちの親も自分が年老いたらホームに入ると言っていたのに、今となっては私に介護して欲しい感たっぷりだもんなぁ。
しかも、これから益々年取っていくという自覚がないんだよね。
リハビリやっても一時的には良くなるだろうが、いずれまた足腰動かなくなるって分からないのかな…。
私だって経済的にも体力的にも精神的にも、何も問題ないなら介護出来るかもしれないが、
現実的にはそんなの無理なんだよ…。
分かってよ…。
毎日自殺したくなる衝動を抑えるのでやっとだ
654可愛い奥様:2012/07/06(金) 07:56:32.29 ID:QEP6L+9KO
>>653 同じ。喪服の用意をしなきゃとか色々楽しい妄想していたのに。早く死んで。お願い。
655可愛い奥様:2012/07/06(金) 08:10:13.98 ID:QEP6L+9KO
登山に誘って山に置いてこようかな。
656可愛い奥様:2012/07/06(金) 08:14:28.27 ID:Y2WE3zPL0
もうさ、介護なんて誰もしたくない!!って大声で言える社会にしたいよね。

子が親孝行するのは当たり前って倫理観を破って、子に迷惑かけないのが当たり前になってほしい。
657可愛い奥様:2012/07/06(金) 08:19:32.38 ID:QEP6L+9KO
子に迷惑をかけないのが当たり前と思ってた。早く死なないかな。
今日は気力がわかないから整体もキャンセルしたし旦那の夕飯も外で食べてくるように言った。
頼むから老人ホームに入ってよ。時々殴ってるんだけどそれでも入らないってさ。
658可愛い奥様:2012/07/06(金) 08:47:51.46 ID:ZXM3fVZk0
>>655
姥捨て復活キボンヌ
659可愛い奥様:2012/07/06(金) 09:27:54.78 ID:uwteblgqO
1人で抱え込むな、介護に向ける力を100%出しきるな、
と口々に言うけれど、
実際四方八方に相談しても、結局は私1人でやらないいけないことばかり。
私が倒れるまで100%以上の力を絞り出させるのが今の介護制度と世間の目。
私が死んだら分かるのかしらね。
660可愛い奥様:2012/07/06(金) 09:43:57.65 ID:QEP6L+9KO
>>659 親は老人ホーム嫌がってるの?うちは老人ホームもショートステイも断固拒否されてる。じゃあ早く死んでよ。
661可愛い奥様:2012/07/06(金) 10:01:50.05 ID:NxprhdaY0
すっごい不思議なんだけど、なんでビタミン売りを嫌うの?
662可愛い奥様:2012/07/06(金) 11:05:26.25 ID:1tOBWYQGO
老人は人で非ず。
663可愛い奥様:2012/07/06(金) 13:30:38.25 ID:ZXM3fVZk0
>>661
と、ビタミン売りが自演してまつw
664可愛い奥様:2012/07/06(金) 13:31:43.28 ID:krqrJqWF0
うちは、放置すると自殺もマネ事をしかねないし、
放火してやる!なんて話しているから、1時間以上の外出は無理。
なので、スーパーさえ行けない。買い物はネットのみ。
近所のスカイツリーにも行ってない。
このまんま時間が流れ、私も老いていくときが末恐ろしい。
精神症状の介護って、まあ地獄みたいなもん。こちらが異常に
薬に詳しくなっておる。
665可愛い奥様:2012/07/06(金) 14:02:59.53 ID:uwteblgqO
妖怪の父を見捨てて、仮病使って母親が入院しやがった。
介護を私に押し付け、自分は現実逃避。
入院してりゃ楽だもんね〜w
おかげで私の決まってた入院がキャンセル。
多分これで治療できなくて私は近々死ぬらしい。
母親はパラノイアなんで、自分を弱者に見せかけ周りを味方にするのが上手いから、
私がいつの間にか悪者扱いだ。
父は母親がいなくなると元気なくなるのに、母は父より自分可愛いだからな。
言葉では何とでも言えるけど、自分のことしか考えてない親はタヒんでくれよ。
666可愛い奥様:2012/07/06(金) 14:54:55.10 ID:NxprhdaY0
>663
自演というか不思議だから聞いてるの?
ビタミン飲むと物忘れにいいよ、って書いたことってそんなに変?
667可愛い奥様:2012/07/06(金) 15:09:41.49 ID:9OTv5dnw0
いいかげんにしてしつこいよ
668可愛い奥様:2012/07/06(金) 15:19:42.09 ID:QEP6L+9KO
>>665 何の病気なの?他に頼れる兄弟姉妹はいないのかしら?
669可愛い奥様:2012/07/06(金) 15:59:01.40 ID:lHz98zkJ0
>>666
○○するといいよ、抱え込まず相談して、なんて言葉には辟易してるってこと
結局介護している本人が何とかするしかないのが現状だからさ

けど医者だけは別だ、おまえたちはもっと勉強して役立つことを提案しろ!
670可愛い奥様:2012/07/06(金) 16:21:45.33 ID:uwteblgqO
治療を放置したら死ぬ病気なんて大体の想像はつくかなと…。
一番の気がかりは子供だ。
でも妖怪になったりして苦労させるより、今の内に…の方が子供の為かなって。
腹が立つのは仮病使って入院した母だ。
つい先日退院してきたのだが、そこでも母の症状はおかしいと医師に言われてはいたんだよね。
治療部位を探るのに、どこを試しても同じ反応だった。
医師もハッキリは言えないが精神的なものが影響している可能性大だと言っていたわ。
つまり、妖怪の父のいる自宅には戻りたくない、父の面倒も家事もやりたくない、そういうことだと今日ハッキリ分かったわ。
父の面倒は看ても、母のは今後したくない。
どうしたらいいんだろう
671可愛い奥様:2012/07/06(金) 16:33:25.44 ID:hhVsg6Os0
子供いるのに自分の治療より親優先?
自分のためじゃなくて子供のために何とかしようと思わないわけ?
入院をキャンセルしろと誰に強制する権利もないよ
こどものために親捨てた自分からしたら信じられないわ
672可愛い奥様:2012/07/06(金) 16:35:16.28 ID:fOfgCpIC0
わが子よりおとうちゃんおかあちゃんの方がすきなんだろう
673可愛い奥様:2012/07/06(金) 16:38:10.18 ID:rdIjD4w+0
>>670
実親の介護放棄してる人なんてごまんといるけど、何であなたはできないの?
結局よい娘と思われたい呪縛にとらわれている気がする
674可愛い奥様:2012/07/06(金) 16:47:21.70 ID:NxprhdaY0
>>669
いや実際介護してるんだけど。18年前に父(現在死亡)今は母ね。

それでここをみてる。 色々勉強になる。
皆さんが情報くれて助かったから、自分も
「こんな場合はどうしたらいい?」って質問に答えただけなんだけど。

ああ、○○するといいよ、って言葉に辟易としてるわけか。
なるほど。
じゃあ今度から似たような事例の場合は別スレに誘導することにします。



675可愛い奥様:2012/07/06(金) 16:50:32.93 ID:uwteblgqO
レスありがとう
いや一番大事なのは言うまでもなく子供だよ。
そう書いたつもりだったけど、書き方悪かったみたい。
私のやり方が下手というか、悪循環なのだと思う。
子供と自分の体を優先したいのに、ケアマネに指図されるままに、両親の世話とか手続き等こなしてきたら自分が潰れてしまった…。
皆さんはどうやって親の介護から距離を置けたの?
病院やケアマネや役所から、私に連絡あるから、どう放置していいのか分からないんだ…。
676可愛い奥様:2012/07/06(金) 17:10:06.56 ID:rdIjD4w+0
みんなキツイ書き方してるけど心配してるんだよ

まず、ケアマネは本当に役に立たないし指示に従ったらトンでもない事になるから(経験済み)
私はやはり持病があるので、一切介護に関われないと宣言したよ
実際、親の面倒みていない人、本当に多いよ

入院の予定があるならなおさら好都合じゃないか
ぜったい予定通り入院すべき
あなたがいなくても意外と公的機関でなんとか回ることがわかると思う
もしも回らなくても若い世代が未来のない世代の犠牲になる道理はおかしい
677可愛い奥様:2012/07/06(金) 17:11:53.12 ID:rdIjD4w+0
あと、病状を理由に連絡を旦那にするようにしてもらった
旦那は仕事もあるしそんなに関われないので
自然と連絡も少なくなったよ
他人だから旦那も事務的にこなしてくれたしね
678可愛い奥様:2012/07/06(金) 17:42:09.97 ID:QEP6L+9KO
入院ならチャンスなんだから行政に丸投げすればいいのに。
679可愛い奥様:2012/07/06(金) 18:16:36.64 ID:CN9XPK820
もう介護出来ません。
私、入院治療しないとし
680可愛い奥様:2012/07/06(金) 18:18:41.26 ID:CN9XPK820
ゴメン。
自分が入院しないと死にます。
このままだと身体も精神も病んで
虐待してしまいそう、とか
行政に訴えたら?
681可愛い奥様:2012/07/06(金) 18:39:15.42 ID:81yT/AuB0
私は病気で手術を理由に親を特養に入れるのに成功すますた
実際、入院期間は1週間ほど
でも、その後体力回復までに時間もかかった、っつーか
今でも完璧じゃないと思う

介護者の入院は緊急措置の対象になる
特養は最優先になり、緊急措置対象者の為の枠ってのがある
ケアマネが動いてくれないなら、入れたい特養の相談員に相談に行きなさい
どうせ、特養に入ったらケアマネは交代するんだから
682可愛い奥様:2012/07/06(金) 18:54:27.05 ID:c9RvExpE0
大人になってやっとどうにか距離を取れていた両親のうち父親が癌で入院した。
中学生からバイトしてその後の教科書代、学費も自分で払った。
早く家を出たくて自分で専門職も手に入れた。
親に相談した事も抱きしめられた事もない。
近づくと「気持ち悪い。」と言われ、私の下着だけは汚いと言って風呂場の側溝に毎日放り投げられていた。
弟は溺愛されていた。
進学校、予備校2年、団地住まいなのに某お坊ちゃん大学、卒業旅行に海外旅行費。
昔のツテに就職お願いに行く。
もう弟に全財産を使っていて何も持って無いと思う。
スレチになるのでこれ以上はやめておきます。

入院したとたんに私にだけ連絡してくるようになった。
父親からも母親からも何度も何度もかかってくる。
弟に聞いたら、心配をかけたくないのか連絡は殆どしていないらしい。
今まで散々罵られているのでなんて言われても構いません。
自分ではどうしようもないんです。本当に恐ろしい。
もう死ぬしかないかと真剣に思う。

父親は予後の悪い癌だそうなので長くなさそうですが、その後残された母親の事を思うと本当に恐ろしいんです。
ここの皆さんに比べたら甘えたこと言っています、でも壊れそうです。

助けて。


683可愛い奥様:2012/07/06(金) 19:00:30.40 ID:JoP5ybZT0
ここよりも親と絶縁スレがいいかもしれない

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1283657615/ とか
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1299045884/ とか
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1340118896/  とか

具体的には自分の人生を優先して、電話番号変える、転居するなど
極力接触を避けるしかない
684可愛い奥様:2012/07/06(金) 19:03:35.78 ID:/S+EkRdZ0
>>682
そんな奴らのために死んじゃダメ。

とにかくどんな手段を使っても逃げてー。
奴隷にする気マンマンなんだから、とにかく逃げてー
685可愛い奥様:2012/07/06(金) 19:09:10.12 ID:QEP6L+9KO
番号変えればいいんじゃないの?
686可愛い奥様:2012/07/06(金) 19:18:32.92 ID:uwteblgqO
レスありがとう。
行政には既に相談しました。
切迫感をもって話をしましたが、のらりくらりの酷い対応で、このままじゃ私は死んでしまいますと何度も訴えても、
ちゃんと聞き入れてくれませんでした。
生活保護相談しても申請できずに亡くなった方の無念さには及ばないでしょうが、
どこに何を訴えてもダメなんだという無力感と、
1人で抱え込むな、助けを求めれば誰か1人は助けてくれる人はいるものだと言われてきましたが、
行政やケアマネ、ケースワーカー、医師などに相談しても何にもならなかった…
ここのスレの皆さんの方が親身になって考えてくれてありがたかったです…
今はただ不信感が募るばかりです。
687可愛い奥様:2012/07/06(金) 19:22:24.03 ID:JoP5ybZT0
>>686
旦那は助けてくれないの?
688可愛い奥様:2012/07/06(金) 19:26:44.56 ID:S37t2lOF0
>>686
相談するときにあなたが介護する前提になってない?
もう介護はしないと断言しなきゃ

あとは、力わざとして少しでも遠方に引っ越したほうがいい
ぜったいに面倒を見ないという強い意志がないと
誰も助けてくれないよ
689可愛い奥様:2012/07/06(金) 19:35:34.38 ID:ZB8ABBw10
>>686
専門職って医療系?変に明かさない方がいいよ。親が明かしてるのかも知れないけど。
親から連絡来ても出なくていいし。弟さんにおまかせしなよ。行政の連絡もそっちにしてもらったら?
690可愛い奥様:2012/07/06(金) 19:50:39.98 ID:81yT/AuB0
>>686
えっとね、市役所は基本的に「色々な手続きをするための窓口」だと考えた方がいい
実際に機動力があって助けてくれるのは、各施設そのものだよ
逆にどんなにケースワーカーが電話してもラチが明かない状態でも、
あなた自身が入れたいと思う施設に直接出向いて、相談員に頼むと事態は動きやすい
介護保険証、健康保険証、介護保険負担限度額認定証、銀行引き落としのできる口座がわかる通帳、
親の年金手帳、銀行印、介護者の認印持って、特養に手続きに行きなさい
691可愛い奥様:2012/07/06(金) 21:09:28.33 ID:q/o0kZJy0
同じ心臓の病気でも、
4歳の子が死んで、
何回も救急車で運ばれてる84歳が
生き延びてる。
不条理だ。
84歳の命を、この子に上げたかった…。

692可愛い奥様:2012/07/06(金) 21:13:14.90 ID:ZXM3fVZk0
ID:NxprhdaY0 やっぱり自演だったじゃんw
>別スレに誘導することにします。
ビタミンは別スレに逝けって散々言われただろ!
誘導しなくていいから、仲間のとこへさっさと逝けよ。
693可愛い奥様:2012/07/06(金) 21:34:28.40 ID:ZXM3fVZk0
>>689
>>686に弟がいるかどうかは判らんよ。>>682とは別の人だから。

>>691
ほんとだよね。
迷惑かけながら生きてる老害を一掃して医療費や人手をもっと有効に使って欲しいよ。

ID:uwteblgqOへ、
放置してたら手遅れになる病気なら、絶対自分の治療を優先させなきゃ。
今の親の年寄り長生きできないんじゃあ、これ以上介護する必要ないでしょ!
自分の治療スケジュールは絶対に変えちゃあ駄目!
役所や親の主治医には、自分の主治医に事情説明して書いて貰った診断書を見せればいいよ。
694682:2012/07/07(土) 00:44:55.51 ID:mfrL2PCA0
>>683
ありがとうございます。
じっくり読んでみました。
同じような方が沢山いて、それだけで大分楽になりました。

>>684
数年前癌になり手術したのですが、宣告を受けた時、やっとこれで開放されるかもと嬉しかった位ですがなかなか簡単には死ねないものです。
いくら頑張っても一生続くんだろうと思います。

母親はあの手この手で連絡してきます。
その点では本当に賢いんです。
昔からですが、だいたい外堀から埋めてくる。
全く関係のない主人の実家経由や親戚経由他人経由なのでなかなか接触が避けられないんです。
主人の両親も本当にいい人なのでだからこそ理解して貰うのは難しいと思います。
いつも回りを巻き込むので正直離婚するしかないかと思っています。
子供も居ませんし。
今不妊治療中(男性不妊)なんですが、こんな者が親になれる筈も無く、諦める決心がつきそうです。
実母には子供なんか居ない方がいいとしか言われた事ないんですが。

皆さんの壮絶な取り組みを見ると、本当に甘えでしかないのかなと思いました。
そんな中、色々ありがとうございました。
希望を感じたいです。
695可愛い奥様:2012/07/07(土) 01:40:03.66 ID:Zp0rbtbg0
良い両親をもってるご主人と、どうして離婚しなければならないの?本末転倒でしょ?
貴方が両親から受けた虐待を正直に旦那さんに話したことある?
旦那さんに訴えて、旦那さんの両親(や親戚)に、連絡とらないように言って貰えばどうですか。
外堀って言うことは貴方に直接言ってこないわけで、絶対応じなければいいんだしね。
気を強く持って下さい。中学生から学資稼いで専門職もった貴方ならできるよ!
696可愛い奥様:2012/07/07(土) 19:24:13.11 ID:H1w4zCWOO
義母のことで相談お願いします。
義妹(出戻り)が両親と同居しています。しかし義母の認知が悪化してついこの前ウォーキングに一人で行って夜にタクシーで帰ってきました。
旦那(息子)にようやく話を聞きに実家に行ってもらうように説得して、義妹に義父と旦那を二人きりで話をさせるように頼んだら難しいとのこと。
義母がぶちギレするらしいのです。普段から父娘二人きりで話をするのすら難しいらしいです。
もしかして糖質?糖質でも施設に入れることはできますか?
施設に入れる場合どうやって義母を説得すれば良いのでしょうか?
697可愛い奥様:2012/07/07(土) 19:33:16.46 ID:CceZjb3N0
悲しい話だが、病人を抱えていると、
その人の死によってしか解放されない。
死に至る病ならいいが、死に至らない病はキツイ!
投げ出したくなる。余命50年とかオテアゲだし。
病死について美化したり、ドラマチックに描くことは必要ないと思う。
死に至らない病の病人にとっても、周囲の人にとっても、
ストレスになると思う。
698可愛い奥様:2012/07/07(土) 19:49:59.59 ID:dVPc0dE60
>>696
ぶち切れたのは自分が認知症だという自覚がないせいでは。
怒りっぽくなるのも認知症の症状だし。
2ちゃんには介護関連のスレがいくつもあるから、目を通すこともお勧めする。

【認知症】もう限界です…その11【介護】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1341158504/

家庭版的に介護を語って愚痴って分かち合う【22】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1339346913/

【アルツハイマー】認知症・痴呆【脳血管性】Part15
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1341366931/

老親介護拒否宣言
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1299045884/

【止まない】自宅での介護15日目【雨はない】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1336838005/

どうでもいいが、施設に入れるめどは立ってるの?
その様子じゃ介護認定とかもとってなさそうなんだが。
てか、有料の老人施設に入れるのならともかく、特養は同居人が
いるんじゃ身体状況がよほど酷くなきゃ施設に入居なんてすぐには
無理だけど、>>696はそういう基礎知識となさそう。
699可愛い奥様:2012/07/07(土) 19:50:55.22 ID:RFdhDK6/O
>>697一言一句に心の底から同意。
700可愛い奥様:2012/07/07(土) 19:55:13.21 ID:H1w4zCWOO
>>698 一応トメは資産持なので有料は大丈夫だと思います。いかんせん義妹が踏ん切りが悪いくせに文句ばかりで。丸投げしているこちらも悪いのですが。
関連スレありがとうございます。
701可愛い奥様:2012/07/07(土) 20:06:32.44 ID:rndNno0T0
>>698
おまえは、どこまでもウザい奴だな
クルナったらクルナ
西宮から出てくんな
702可愛い奥様:2012/07/07(土) 20:12:50.86 ID:+xUB+v5/O
>>694本当に絶縁したいなら、住民票移したり本籍も不定期に転籍したほうが良いかも〜
DVじゃないから閲覧制限は無理だろうし。
703可愛い奥様:2012/07/07(土) 20:23:05.84 ID:SS3sZeJaO
>>700
糖質というより被害妄想かもね
「2人で私の悪口言っているんじゃないの!?ムキー」みたいな
それとか、プライド高くて認知症扱いされるのがイヤだとか
お母さん抜きで話したいなら、実家じゃなくてファミレスとか喫茶店にお父さんに出てきてもらうのはどう?
息子に会うのは内緒で、買い物とか用事って嘘ついて出てきてもらうとか
704可愛い奥様:2012/07/08(日) 00:40:50.94 ID:FTMs9eEGO
>>703 若い時から女子プロレスラー(悪役)みたいな体格、体力、性格でずっと変に思ってました。
何とか明日義母に内緒で会えそうです。義妹の話では10年前(60代前半)からおかしかったそうです。
今年になってやっとだまして医者に連れて行けて認知がはっきりしました。
プライドが異常に高いから手遅れになったんですよね。
金銭的には何とかなるはずなんだから有料に入れればいいのにケチっているみたいで同情できないです。それか可哀想に思っているか。
義母は若い時から糖質っぽかったです。武勇伝ありすぎて書ききれません。多分糖質なのは間違いないと思ってます。(職場の糖質そっくりです。)
最悪、精神病でずっと入院を狙っているんですが難しいでしょうか?
705可愛い奥様:2012/07/08(日) 09:31:53.91 ID:V/g8F1TU0
706可愛い奥様:2012/07/08(日) 11:37:21.91 ID:UJgj3BTA0
どこが救世主?自宅用って馬鹿?
若い障害者なら設置しがいもあるけど、いつ死ぬか分からん然も痴呆にこんなもん必要ないわ!
一人では無理なんだし人手はどこに頼むの?お風呂サービスで何人か来てくれるほうがよっぽど助かる。

どこ探しても価格がわからんかった。恐ろしい・・・
707可愛い奥様:2012/07/08(日) 13:29:24.37 ID:FTMs9eEGO
704です。旦那が話を聞いてきたら義母は要支援1でグルホ週一。
あんなにプロレスラーみたいに凶暴なのに。
有料は本人の説得が難しいとのことでした。近所に温泉付きが空いているからチャンスなのにガックリです。
有料に入れた奥様どうやって説得されましたか?
708可愛い奥様:2012/07/08(日) 22:58:52.59 ID:9dDxH6eyO
>>704
よく知らないけれど、糖質で入院は難しいのでは?
目をはなしたら自傷・他傷するレベルでないと入れないとどこかで読んだ
実際、糖質は通院治療している人が多いんじゃないかな
しかも国の方針で精神疾患の患者の入院日数を減らすなんて話も出てるしね
709可愛い奥様:2012/07/09(月) 07:43:13.02 ID:bg79tVb30
>>704
ちょっとかわった性格の人という感じで人生を送ってきたんだろうけど
入院してる糖質の人って、本当に人格荒廃してるレベルだよ。
日常生活送れないか、自傷他害経験ある様な感じ。
変に糖質の診断があると、集団生活お断りされる場合もあるし、糖質か
糖質でないかは置いといて、認知症ということで今後動くのが無難かと。
710可愛い奥様:2012/07/09(月) 07:46:56.86 ID:0l6jRwIW0
糖質を入院させたい場合は
精神保健指定医が2名以上いる精神病院を調べておこう。
大暴れしてる時に、救急車を呼んで
「○○病院に連れて行って欲しい」と言い
病院で「危険だから措置入院させてくれ」と頼み込む。

以前、同居の舅が夜中に認知症由来で大暴れした時があって
あとで社会福祉士に「こうすれば良かったのに」と
教えてもらったネタです。
精神病院に入院中の患者の2〜3割は
認知症患者らしいよ。
711可愛い奥様:2012/07/09(月) 08:04:17.14 ID:VUW8mgFHO
>>708>>709 ありがとうございます。糖質じゃなくてアスペかなと思ってきました。
学校や警察に怒鳴り込みをしたり常に「うちの子は悪くない!」であちこち喧嘩。
義妹は身長170の巨顔なのに近所に「うちの子は美人で美人で!モデルみたい!」と言いふらす。義母以外ため息をついて困る有り様。
離婚して出戻った翌日に「うちの子はモテてモテて縁談すごい!」と言いふらす。もうねアスペが認知になったと思うしかない。
義妹は「貧乏クジ引いた!再婚できない!」とぶーたれるし。前の結婚で借金押し付けられたのを親に助けてもらったんだから文句を言わず面倒くらいみてほしい。
再婚したきゃすればいい施設に入れる言い訳できるし。でも相手が見つからなくてイライラしていて嫌みがすごい。
712可愛い奥様:2012/07/09(月) 09:36:15.14 ID:XDPMe+ZY0
>>711
アスペじゃないでしょ、それは人格障害
713可愛い奥様:2012/07/09(月) 09:48:10.88 ID:VUW8mgFHO
>>710 ものすごく適切なアドバイスありがとうございます。調べて義妹に伝えます。
>>712 この際どちらでもいいです。
714可愛い奥様:2012/07/09(月) 11:33:50.72 ID:xh8o/uSQ0
>>713
>この際どちらでもいいです。
貴方にとってどちらでもよくても、間違ったことは放置しない方が良いと思うけど。
それに、人格障害の呆けババアをアスペと勘違いして大騒ぎするのは貴方にとっても恥ずかしことかと。
715可愛い奥様:2012/07/09(月) 11:38:34.81 ID:Ow3DLwHJ0
その一言だけでID:VUW8mgFHOも同類に見えてくる不思議
716可愛い奥様:2012/07/09(月) 13:11:08.09 ID:5REA95cZ0
>>711
入院は容易ですよ。うちは23区在住だけど、精神科医の裁量でなんとかなりました。
うちは私の具合が悪くなってきたので、医師が介護者のことを推量して入院へと
スムーズに移行してくれましたよ。高齢者の精神疾患は複雑で多重です。うちのは
恐らく人格異常だとは思われるのですが、医師は現在の症状をみて、それなりの
情報提供書を認めてくれます。もちろん、近所の病院とはいきません。精神科病院
自体、都内では十数か所しかないと思いますからね。病名ははっきりいって、うつろい
ますね。うちのは一杯病名を貰ってます。まあ、普通は非定形精神病です。
 精神科病院は現在、定員割れで経営が苦しく、高齢者は「認知症」と名で一くくり
で扱います。勿論、認知症で脳の器質的な障害が分っている人は一握りですから、
精神症状があれば何でもいいのです。
 精神科に受診して下さい、まず。
 入院日数は3カ月が普通ですが、家裁の(事務的な)審査で長期もOKです。
717可愛い奥様:2012/07/09(月) 15:35:20.46 ID:VUW8mgFHO
>>714>>715 プロレスラーみたいなのでどちらでもいいから逝くか施設に行ってほしい。
>>716 ありがとうございます。義妹が精神科はさすがに躊躇してます。母親が精神科に入院すると再婚できないからだと思います。
旦那はお前(私)のことを妬んでいるんだからほっとけと言うし、義妹は再婚(相手はいない。)できないと嫌味を言うし。
でも多分もうすぐ根をあげると思います。元アスリートだったので義母の力、体力半端じゃなくて。男性じゃないと押さえが聞かないしで。
今度根をあげたら精神科をすすめます。
せめて普通体系の義母なら楽なのに。
718可愛い奥様:2012/07/09(月) 20:56:41.14 ID:QQ3ipki10
介護者が心身ともに健康でないと
在宅介護なんてムリだよ
ましてや、一人だよ
他に替りはいない
積極的な虐待はなくても、放置されてる年寄りは多いと思う
なにが、在宅だよ
死なさず、入院もさせず、生殺しですか
在宅なんて、国による姥捨てだよ
719可愛い奥様:2012/07/10(火) 00:14:43.06 ID:gcV6/Se70
>>715
うん、私にも見えてきたわw
しかし、不思議だ。血のつながりもなく同居もしてないのに・・・
720可愛い奥様:2012/07/10(火) 08:59:59.00 ID:AOyoDjfxO
>>719 すみませんね、同居を匂わされているのと、万が一義父に何かあったらおぶさるつもりの義妹だから先手を打ちたいんです。
何でも先手を打って備えれば最小限のダメージですむから。
721可愛い奥様:2012/07/10(火) 09:02:45.56 ID:p7mCmMCD0
>>720
だったら、キジョか家庭の絶縁スレの方がいいんじゃない?
ここは本当に介護で苦しんでる人もいるからねえ
722可愛い奥様:2012/07/10(火) 10:34:10.27 ID:AOyoDjfxO
>>720 スレチすみません。でも>>710さんや>>716さんの良いアドバイスを聞けて助かりました。
723可愛い奥様:2012/07/10(火) 14:21:53.87 ID:gcV6/Se70
文句言いながらも世話してる義妹を体型まで含めて非難して
先手を打っての備えにしては大騒ぎが過ぎて被害妄想に見えてきたのは私だけ?

あ、お返事はいりませんよぉ〜w
724可愛い奥様:2012/07/10(火) 14:27:15.49 ID:I7KRwf4SO
うーん…
絶対糖質と言うからアドバイス書いたんだけど、アスペに変わっている…
まぁ、先に先に対処したいという気持ちは分かるけど、なんだかな〜
725可愛い奥様:2012/07/10(火) 14:40:03.14 ID:gcV6/Se70
>>724
どちらでもいいらしいよw
726可愛い奥様:2012/07/10(火) 14:57:48.66 ID:owoOZeh90
いちいち、小姑みたいにうるさい
どっちでもいいんだよ
自分に害を与えるのは同じこと
メンヘラがうるさすぎ
727可愛い奥様:2012/07/10(火) 15:06:02.63 ID:PfMMS5cb0
ヘルパーがうるさいのだけど、うちの婆さんは神経症(心気症、抑うつ)+軽度の認知症
なんだけど、こういう病気の婆さんの介護できるかしら?
何でもかんでも散歩がいいというけど、ヘルパーさんが怖いらしく、訪問の後は、気分
がおかしくなって困ってしまう。専門のヘルパーがいるのなら、介護の仕方を教えてほ
しい。
728可愛い奥様:2012/07/10(火) 15:31:14.10 ID:owoOZeh90
介護の仕方ならよそで聞け
こっちは、どうしてやったらいいかなんて百も承知なんだよ
それをやろうとすると、こっちの身がもたん
大事なのは、自分
年寄りの事なんかどうでもいい
729可愛い奥様:2012/07/10(火) 15:57:54.71 ID:AOyoDjfxO
>>723 お返事しちゃうw
義妹の避難ですが親にうん千万援助(内半分は元旦那の借金に消えた)してもらったんだから大人しく介護ぐらいすりゃいいのにと思ってるだけです。
義妹は結婚前に付き合う男性なぜか無職無職のオンパレード。結婚したら実は借金マン。(身長のせいで男性が寄って来ない。)
あげくに妬んで、貧乏クジをひいた(介護)嫁子さんはずるい!とネチネチ。
私は実親の介護だけで手が回らないのに「長男だから帰って来い!」発言。その前に親に借りたうん千万と私が貸したお金を返してから言えよと言う感じです。返せるわけないし、私達が実家に入って義妹が外に出てやっていけるわけないし。(薄給だから。)
義妹が大人しく介護をして残りの全財産もらうか、さっさと有料老人ホームに入れて自分はバリバリ働くしか道はないでしょう。
義妹もわかっているけど不幸な結婚したからひがんでいるのでしょう。
まあ借金押し付けられたらわかる気もするけど。
730可愛い奥様:2012/07/10(火) 16:02:38.84 ID:PfMMS5cb0
>>728
> 介護の仕方ならよそで聞け
> こっちは、どうしてやったらいいかなんて百も承知なんだよ

ネットを検索しても心気症等の神経症の介護って、そんなにヒットしないんですよ。
百も承知なら、少しぐらい教えてよ。
731可愛い奥様:2012/07/10(火) 16:15:29.15 ID:I7KRwf4SO
義妹さんも微妙な人っぽいけど、身長のせいで男が寄ってこない云々は酷くね?
以後スルーした方がいいかもね
732可愛い奥様:2012/07/10(火) 16:43:51.10 ID:gcV6/Se70
そうだね、スレチの意味が分かってないようだし。本人が糖質w
以後スルー。
733可愛い奥様:2012/07/10(火) 17:11:09.82 ID:gcV6/Se70
>>727
ヘルパーもいろいろで、痴呆と言っても好き嫌いがあるからねぇ・・・
可能ならヘルパー替えて貰ったらどうかな?何人かでローテーション組んで貰うとか。
相性のいい人がいたら固定にして貰う。

うちのババアは結構我が儘なんだけど、ヘルパーさんは無理強いしない人。
「○○したらどうですかぁ?」って提案してくれる。何度も諦めずに言ってくれる。
それで○○することは半分もないんだけどねw
うちのババアは絶対に散歩はしないよ。医者にも勧められてるけど絶対にしない。
首に縄かけるわけにもいかないから放ってるけどね・・・そこまですることもないし。
734可愛い奥様:2012/07/10(火) 18:03:45.20 ID:owoOZeh90
ああ、もうウザイウザイウザイ
うんざり
施設に放り込みゃ、万事解決
めでたしめでたし
認知だけでもウザイのに
そのうえメンヘラだと
ふざけるな
735可愛い奥様:2012/07/10(火) 18:11:40.73 ID:gcV6/Se70
施設に放り込んで解決したの?
してたらここには来てないよね?
高見の見物にしちゃあ、荒れてるねw
736可愛い奥様:2012/07/10(火) 18:25:52.73 ID:owoOZeh90
うちのは、認知症多少あるけど
メンヘラじゃないからね
メンヘラだったら、即病院か施設行き
737可愛い奥様:2012/07/10(火) 19:46:50.16 ID:gcV6/Se70
中途半端に呆けるとメンヘラっぽくならない?
たまに、これは認知が進んできてるのか何なのか
呆け状態にも波があるし、戸惑うことあるよ。
元々持ってる短所が肥大化されると精神病に見えたりする。
すっかり呆けてくれる方が、放り込めるのにな。
738可愛い奥様:2012/07/10(火) 20:06:38.73 ID:FXLVj3VR0
>>737
あるある、です。
ボケ始めは体は元気だし、まともにできることも多いから
認知症というよりも、統合失調症とか人格障害(これはもともとあったかも…)に見える
進んでくると、排泄困難とか身体症状も出て、いかにも認知症らしくなってくるんだけどね
739可愛い奥様:2012/07/10(火) 20:47:28.66 ID:2g11BO8J0
あーもうウザイ。
夫婦って結局同じ性格だわ。
兄弟を分断統治して使おうとした母親がやっと喋れなくなったと思ったら、
今度は父親かよ。
いちいちこそこそ姉の言動を意味ありげに電話してくんじゃねえ。
誰がひっかかるか馬鹿め。
740可愛い奥様:2012/07/11(水) 06:24:33.32 ID:3gIInV4m0
あげます
741可愛い奥様:2012/07/11(水) 09:25:19.28 ID:d/L2Yi71O
>>731>>732 親子で貧乏だと大変なんですね。わかりました。
742可愛い奥様:2012/07/11(水) 09:36:08.21 ID:el8BTpt60
携帯で自演見苦しいなあ
743可愛い奥様:2012/07/11(水) 10:18:29.73 ID:rKd9o1AM0
チビ女うざい、が結論だよな
744可愛い奥様:2012/07/11(水) 10:56:21.64 ID:zTs+KSHWO
基地外舅をどっかに捨てたい。
あれがもっとボケるか、歩けなくなんの待ってたら、こっちが神経やられる。
近々法事があるから、礼服大丈夫?ワイシャツは?クリーニング出す物は(私が持ってくから、私にわかるように)出しておくよう促した。
それがどーゆー訳だか、近所のババアに「クリーニング出してきてくれ」と、いかにも嫁が何もしてくれないアピール。
転ばせて骨折でもさせてやりたい。
745可愛い奥様:2012/07/11(水) 12:01:07.22 ID:T+YBNnAz0
>>744
わかるわかる

身の回りのこと全て嫁にやらせているのに
ボタンつけとかクリーニング出し等の軽作業 ちょっとしたおやつや好物を
他人や義弟たちに無心されると凹むわ
その労力に万単位のお礼をしたり 意味ワカンネ

嫁が何もしてくれない 食べたいもの食べさせてくれない
と受け取る人もいるから、止めて下さいと思いきって言ってみたら
「嫁子さん忙しいから頼むの申し訳なくて」と来た

認知症だろうが 言い逃れするずる賢さは健在
746可愛い奥様:2012/07/11(水) 12:01:18.42 ID:3gIInV4m0
なんか違和感あると思ったんだ
自演だったのね
>731>732
747可愛い奥様:2012/07/11(水) 12:29:10.37 ID:K0IDk5YU0
「介護のストレス解消」という見出しに惹かれて某雑誌を手にとってみた。
祖父母や父母等5〜6人を10年以上介護して本を出したり、講演会を
講演会を開いてるという人の対談だったので、さぞかし参考になるかと
思ったら、
「介護で仕事は辞めてはいけません。」とか
「お風呂はリラックスタイムです、アロマなどでゆっくり」とか、
「たまには映画や演劇でリフレッシュしましょう」とか。
30分〜数時間おきのトイレ介助等がある在宅介護の人たちは
そんな事もできないんだよ!?とその記事読んで余計ストレスになったよ。
748可愛い奥様:2012/07/11(水) 15:43:22.55 ID:3gIInV4m0
そういうたぐいの人達は
絶対、施設へ早く入れましょうとは言わない
結局それしかないのにさ
だって、介護者のストレスを飯の種にしてる人達だもん
749可愛い奥様:2012/07/11(水) 16:06:09.98 ID:3gIInV4m0
その人達は、親が死んでも
ずっと介護に依存し続けてるんだろね
750可愛い奥様:2012/07/11(水) 17:19:36.99 ID:4GsJkEAO0
ID:3gIInV4m0は、昨日の糖質チビかw
741もバレバレwww  人格障害の嫁と義実家大変だね。
751可愛い奥様:2012/07/11(水) 19:18:02.91 ID:t2tEth02O
せっかくグルホに入れたのに、半年もしないうちに入院しやがった。
今月中に退院してくれないと追い出されちゃう。
個室の入院費用とグルホの部屋代ダブルで払ってんのにどうすんだよ。
また施設探して書類揃えて入居金払って、の繰り返しかよ。
752可愛い奥様:2012/07/11(水) 19:30:47.31 ID:1ZR6b7do0
>>747
介護での母との葛藤とかいろいろと書かれてるいう触れ込みの小説を
自宅介護の何かの参考になるのかと思って読んだら、一切自宅介護を
してない、裕福な家庭の話だった。
なーんの参考にもならないどころか、結局介護は金さえあれば
なんとかなるんだなと惨めな気分にさせられた。
753可愛い奥様:2012/07/11(水) 20:02:23.18 ID:4GsJkEAO0
>結局介護は金さえあれば
金とコネさえあればじゃない?
誰かが上手い具合に助けてくれる・・・そんなわけねえじゃん!
754可愛い奥様:2012/07/11(水) 21:59:23.09 ID:HC9tdgLw0
>>747
犬猫大好き板の老犬スレかと思ったww
老犬でさえ介護のストレスで飼い主が倒れそうになっているのに
人間の介護にゆとりなんてある訳ないでしょうにね。

自分の親世代は本当のお金持ちしか自宅介護できなかったよ。
一般家庭では認知になる前に死んでたもの。人間長く生き過ぎる。

755可愛い奥様:2012/07/11(水) 22:00:27.15 ID:7XE3pq7G0
4GsJkEAO0
756可愛い奥様
>>747
>「介護で仕事は辞めてはいけません。」
仕事辞めないで出来る介護なんてしれてるのにね。
そんなんで大きな顔して講演なんか出来るんだ。
マスゴミにコネでもあるんじゃないのかな。

>>753
>誰かが上手い具合に助けてくれる
女流作家の小説によくあるパターンだわw
不幸の隠し味が介護ってこと? ふざけんな!