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を踏んだ奥様、スレ立てお願いします。
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>>1乙ありがとう
>>1乙です！ありがとう！
>>1乙です！ありがとう！
>>1
乙です！
前スレ>>996
私の書き方で不快にさせたならごめん。
Facebookやってる人がみんな自慢しぃだとは思ってないよ。
ただ、私の自慢好きな友人は、そんなに自慢したいなら私じゃなくてFacebookでやってくれって意味で書いただけ。
乙です！
前スレ>>996
私の書き方で不快にさせたならごめん。
Facebookやってる人がみんな自慢しぃだとは思ってないよ。
ただ、私の自慢好きな友人は、そんなに自慢したいなら私じゃなくてFacebookでやってくれって意味で書いただけ。
>>6 わかってるって。嫌みや自慢を言うために呼び出す友達（グループ内でやる場合もある。）っている。
ネットで自慢している分にはこちらに実害ないからいいんだけどね。
ネットで自慢している分にはこちらに実害ないからいいんだけどね。
8 ：可愛い奥様：2012/05/23(水) 18:35:42.03 ID:vPteM1cXO
経済力、未婚既婚、子あり子なし、幸せ度が違う人との友達関係は難しい。
自慢してるつもりなく普通の会話してても、何が相手の琴線に触れるのか分からない。
特にアラサー独身女はピリピリしてて過剰に反応する気がする。凄く良い子だったのに嫌味で陰険になる。女友達って難しいよ…。
俗に言う『勝ち組と負け組』が友達関係続けられると思いますか？
自慢してるつもりなく普通の会話してても、何が相手の琴線に触れるのか分からない。
特にアラサー独身女はピリピリしてて過剰に反応する気がする。凄く良い子だったのに嫌味で陰険になる。女友達って難しいよ…。
俗に言う『勝ち組と負け組』が友達関係続けられると思いますか？
>>8
この年代が一番ステージが変わるもんね。
勝ちか負けかはともかく
既婚の子とは同じ嫁として話が盛り上がるし
独身の子とは独身気分に戻って気楽に話せる(実家に帰ったら娘気分になる感じ)
でも私以外全員フリーの子達で集まった時
「子供産むと一気に老けるよね、オバサンてかんじw」
「主婦とか大人と関わらないから言動が子供じみてるw」
とか言ってる子がいてビックリした。
ずっと「もう2○歳だよオバサンだよまだ独身だよ皺がシミが」って言ってたし
とにかく歳をとる事に怯えてる感じかな。
昔はとても謙虚で素敵な子だったんだけど…
この年代が一番ステージが変わるもんね。
勝ちか負けかはともかく
既婚の子とは同じ嫁として話が盛り上がるし
独身の子とは独身気分に戻って気楽に話せる(実家に帰ったら娘気分になる感じ)
でも私以外全員フリーの子達で集まった時
「子供産むと一気に老けるよね、オバサンてかんじw」
「主婦とか大人と関わらないから言動が子供じみてるw」
とか言ってる子がいてビックリした。
ずっと「もう2○歳だよオバサンだよまだ独身だよ皺がシミが」って言ってたし
とにかく歳をとる事に怯えてる感じかな。
昔はとても謙虚で素敵な子だったんだけど…
で、そういう人って分かりやすいものが好きだよね。
ブランドや、見た目のみの女子力アップ的な行動とか。
世間と戦ってるんだなぁと
ブランドや、見た目のみの女子力アップ的な行動とか。
世間と戦ってるんだなぁと
1年ほど前に引っ越して初めて声を掛けてくれた近所の同年代のAさん
凄く親切であっという間に仲良くなり、Aさんから紹介してもらった人達と
時々ランチしたり、グループみたいな付き合いになった
でもここ最近、彼女に行動をコントロールされてるような、そんな息苦しさを感じる
Aさんの意に染まない行動を取ると、不機嫌になったり挨拶を無視されたり
中でも一番違和感があったのが、グループとは違う同年代の人と知り合い
その人と親しくなったというのを知られた時
「あの人は色々変わってるから」と言い出し、私が別に気にならないよと答えると
「なんで私の気に入らない人と仲良くするの？」と怒鳴られてしまった
それ以来、こちらからは連絡を控えてたんだけど
またAさんの方から声を掛けてくれて、取りあえず普通に仲良くしてる
でもあれ以来、彼女の顔色を伺いながらの付き合いになってしまってちょっと面倒くさい
近所じゃなかったらFOしたいんだけどなあ
凄く親切であっという間に仲良くなり、Aさんから紹介してもらった人達と
時々ランチしたり、グループみたいな付き合いになった
でもここ最近、彼女に行動をコントロールされてるような、そんな息苦しさを感じる
Aさんの意に染まない行動を取ると、不機嫌になったり挨拶を無視されたり
中でも一番違和感があったのが、グループとは違う同年代の人と知り合い
その人と親しくなったというのを知られた時
「あの人は色々変わってるから」と言い出し、私が別に気にならないよと答えると
「なんで私の気に入らない人と仲良くするの？」と怒鳴られてしまった
それ以来、こちらからは連絡を控えてたんだけど
またAさんの方から声を掛けてくれて、取りあえず普通に仲良くしてる
でもあれ以来、彼女の顔色を伺いながらの付き合いになってしまってちょっと面倒くさい
近所じゃなかったらFOしたいんだけどなあ
12 ：可愛い奥様：2012/05/23(水) 19:57:01.53 ID:9ep1d9ug0
>>11 今仲良くしてる人以外とランチに行くのってルール違反なの?
さっぱりわからんわ～
さっぱりわからんわ～
>>11
初めての友達の私を差し置いてって感じかな。
こういう人っているんだよね。
平気で「あの人なんで私通してから連絡取らないのよ！」言うし。
こういうタイプってべったりさんとかお節介さんがが多くて
友達を彼氏と付き合ってるみたいに束縛するんだよ。まさに疑似彼氏。
初めての友達の私を差し置いてって感じかな。
こういう人っているんだよね。
平気で「あの人なんで私通してから連絡取らないのよ！」言うし。
こういうタイプってべったりさんとかお節介さんがが多くて
友達を彼氏と付き合ってるみたいに束縛するんだよ。まさに疑似彼氏。
>>12>>13
まさに束縛されてるっていう感じ
私が外で近所の人と立ち話をしていると
「昨日○○さんと喋ってたよね？何話してた？」と聞いてきたり
少し遠方に買い物に行ったりすると
なぜそこまで行くのかとか、誘ってくれなかったとか
他にも色々と、私の行動に口を出してくる
最初に親切にしてくれた事は今も感謝してるけど
このままだとAさんを嫌いになりそう
まさに束縛されてるっていう感じ
私が外で近所の人と立ち話をしていると
「昨日○○さんと喋ってたよね？何話してた？」と聞いてきたり
少し遠方に買い物に行ったりすると
なぜそこまで行くのかとか、誘ってくれなかったとか
他にも色々と、私の行動に口を出してくる
最初に親切にしてくれた事は今も感謝してるけど
このままだとAさんを嫌いになりそう
>>6
自慢しぃってことを言ってると指摘してるんじゃなくて
「今はやりのフェイスブック（pgr）にでも～」と読めた。
私はフェイスブックはやってないけど
そういうたくさんの人が利用しているサービスを
小ばかにしたような表現を軽くすると「何こいつ」と思う人もいるかもよって話だよ。
自慢しぃってことを言ってると指摘してるんじゃなくて
「今はやりのフェイスブック（pgr）にでも～」と読めた。
私はフェイスブックはやってないけど
そういうたくさんの人が利用しているサービスを
小ばかにしたような表現を軽くすると「何こいつ」と思う人もいるかもよって話だよ。
紹介者の人は色々言うよね
仲良くしなけりゃしないでそれとなく双方の愚痴を双方に言うし
喧嘩したら直接言ってよ！と怒り
仲良くしたらしたで私の友達盗らないで！と警戒する
どうしたいんだ
仲良くしなけりゃしないでそれとなく双方の愚痴を双方に言うし
喧嘩したら直接言ってよ！と怒り
仲良くしたらしたで私の友達盗らないで！と警戒する
どうしたいんだ
ん？Ａさんの紹介してくれたグループとは別の人と仲良くしてたらって話じゃないの？
＞凄く親切であっという間に仲良くなり、
＞Aさんから紹介してもらった人達と時々ランチしたり、グループみたいな付き合いになった
これって怪しい一歩。
親切の程度にもよるけどそれによって引っ越してすぐ孤独だった→友人が出来た
その人が親切→いい人だわ→その人の仲間と付き合い始める
そのＡさんって人はリーダー気質。私が仲良くしてあげて仲間も作ってあげたのに！！
って感じなんでしょう。
近所付き合いもそうだしママ友みたいな中でもこういう人がいると厳しい。
＞Aさんから紹介してもらった人達と時々ランチしたり、グループみたいな付き合いになった
これって怪しい一歩。
親切の程度にもよるけどそれによって引っ越してすぐ孤独だった→友人が出来た
その人が親切→いい人だわ→その人の仲間と付き合い始める
そのＡさんって人はリーダー気質。私が仲良くしてあげて仲間も作ってあげたのに！！
って感じなんでしょう。
近所付き合いもそうだしママ友みたいな中でもこういう人がいると厳しい。
>>15
え？今流行ってるから「今流行りの～」って書いただけなのに、なんでpgrが付くんだろう。
自分が小馬鹿にしてるからそう思えたんじゃないの？
それか、小馬鹿にされてると思いながらFacebookやってるとかね。
え？今流行ってるから「今流行りの～」って書いただけなのに、なんでpgrが付くんだろう。
自分が小馬鹿にしてるからそう思えたんじゃないの？
それか、小馬鹿にされてると思いながらFacebookやってるとかね。
>>18
前にもあったね。その時は習い事関係だったっけ。
先生や古参の生徒さんと紹介者より仲良くなってしまったとか
そんな感じだったような。
どこまで紹介者って立てたらいいんだろうね。
結局は紹介者自身の性格に寄るだろうから、ケースバイケースなんだろうな。
前にもあったね。その時は習い事関係だったっけ。
先生や古参の生徒さんと紹介者より仲良くなってしまったとか
そんな感じだったような。
どこまで紹介者って立てたらいいんだろうね。
結局は紹介者自身の性格に寄るだろうから、ケースバイケースなんだろうな。
>>17>>18
その通りです
私はAさんの紹介してくれた人達とは、あくまでAさんの友達としてという感じで
一歩引いて付き合ってる
以前他のメンバーの一人とAさんの知らない話題で盛り上がった時に
「私それ興味ない」と牽制？してきた事もあったので
Aさん抜きでは絶対会わないし、グループではAさんを立ててきたつもり
でもそれ以外の私の行動まで束縛して欲しくないなというのが今の気持ち
その通りです
私はAさんの紹介してくれた人達とは、あくまでAさんの友達としてという感じで
一歩引いて付き合ってる
以前他のメンバーの一人とAさんの知らない話題で盛り上がった時に
「私それ興味ない」と牽制？してきた事もあったので
Aさん抜きでは絶対会わないし、グループではAさんを立ててきたつもり
でもそれ以外の私の行動まで束縛して欲しくないなというのが今の気持ち
>>21
＞Aさん抜きでは絶対会わないし、グループではAさんを立ててきたつもり
どういう付き合いしてるかわからないけどこれも良くなかったのかもよ。
これってAから見たら私の支配下って感じだもの。
その相手もAの顔色を伺うような人たちなのかしらね？
A抜きでもそのグループで付き合いたい人がいれば付き合えばいいし
別に立てる必要もないしね。除け者にしようとかって話でもないんだからさ。
この展開はよく中学生や高校生のグループで聞く話だなw
面倒の起きる前に早めに離れるのがいいと思う。
いい大人なのにそういう気質が抜けない人って結構いるからね。
＞Aさん抜きでは絶対会わないし、グループではAさんを立ててきたつもり
どういう付き合いしてるかわからないけどこれも良くなかったのかもよ。
これってAから見たら私の支配下って感じだもの。
その相手もAの顔色を伺うような人たちなのかしらね？
A抜きでもそのグループで付き合いたい人がいれば付き合えばいいし
別に立てる必要もないしね。除け者にしようとかって話でもないんだからさ。
この展開はよく中学生や高校生のグループで聞く話だなw
面倒の起きる前に早めに離れるのがいいと思う。
いい大人なのにそういう気質が抜けない人って結構いるからね。
私にとって当たり前だったり、普通なことを自慢したり、レベルが全く違う張り合いの友達が最近面倒くさい。
婚家の親が本家小金持ちだからか、私はお金持ち☆と勘違いしている。
mixiへ書いてイイネボタンを押してもらいたいたくて必死につぶやくが、周りもウンザリして、誰もイイネもコメントすらしなくなった。
婚家の親が本家小金持ちだからか、私はお金持ち☆と勘違いしている。
mixiへ書いてイイネボタンを押してもらいたいたくて必死につぶやくが、周りもウンザリして、誰もイイネもコメントすらしなくなった。
>>19
＞>>15
＞え？今流行ってるから「今流行りの～」って書いただけなのに、なんでpgrが付くんだろう。
横レスごめん。
15は「今流行りの」からではなく「Facebookにでも」のところからpgrを感じたのでは。
＞>>15
＞え？今流行ってるから「今流行りの～」って書いただけなのに、なんでpgrが付くんだろう。
横レスごめん。
15は「今流行りの」からではなく「Facebookにでも」のところからpgrを感じたのでは。
>>23
そうですね
支配下って言葉は、今の自分にぴったりだと思う
一度怒鳴られてから萎縮してしまって
それ以来顔色を伺うようになってしまった
あの時思い切って離れてればよかったんだろうけど
これ以上怒らせたくなくて、彼女が声を掛けて来たときに
媚びてしまったのがいけなかったのかもしれない
そうですね
支配下って言葉は、今の自分にぴったりだと思う
一度怒鳴られてから萎縮してしまって
それ以来顔色を伺うようになってしまった
あの時思い切って離れてればよかったんだろうけど
これ以上怒らせたくなくて、彼女が声を掛けて来たときに
媚びてしまったのがいけなかったのかもしれない
ﾏﾝﾄﾞｸｻ。毎年「お互い嬉しくない年齢だよね～」ってくだらんバースデーカード送ってくるな。
一生若作りしてろ。
あと、Sさんの安否を毎年訊くな。自分で連絡しろ。
一生若作りしてろ。
あと、Sさんの安否を毎年訊くな。自分で連絡しろ。
>>23
紹介者を立てるのがスジでしょという人と
まあそこそこでいいんじゃないのという人がいるから、ホント何とも言えないよね。
私はそのAさんみたいに紹介者がいつまでも間に入り続けてるのが
逆にスゴイ労力だなと感心しちゃうな。
他に友達付き合いがあればご新規さんまで全部に声かけて見てまわってられなくないかな？
自分抜きで仲良くなってもらったら、それはそれでご縁があって良かったねーと思うような気がするけど
大半はそうでも、そうじゃない人が現にいるから、ここで話題になるんだろうな。
紹介者を立てるのがスジでしょという人と
まあそこそこでいいんじゃないのという人がいるから、ホント何とも言えないよね。
私はそのAさんみたいに紹介者がいつまでも間に入り続けてるのが
逆にスゴイ労力だなと感心しちゃうな。
他に友達付き合いがあればご新規さんまで全部に声かけて見てまわってられなくないかな？
自分抜きで仲良くなってもらったら、それはそれでご縁があって良かったねーと思うような気がするけど
大半はそうでも、そうじゃない人が現にいるから、ここで話題になるんだろうな。
30 ：可愛い奥様：2012/05/24(木) 01:00:58.78 ID:UFpMQ9BpO
>>23
小・中・高校生の頃からそういうグループ内にいる支配者気質の奴が面倒臭さかった。大人になってもそういう奴って変わらないんだね。大人になるとウザがられて淘汰されていきそうなのに。
周りもみんなしっかりした大人なら、そういう自己中も通用しなくなると思うんだけど。
小・中・高校生の頃からそういうグループ内にいる支配者気質の奴が面倒臭さかった。大人になってもそういう奴って変わらないんだね。大人になるとウザがられて淘汰されていきそうなのに。
周りもみんなしっかりした大人なら、そういう自己中も通用しなくなると思うんだけど。
>>29
その辺はケースバイケースだし、程度問題じゃない？
全てにおいて紹介者を立てる必要も無いし、全く気にしなくていいかって言ったらそうでも無いと思う。
>>11さんのケースは、「友達の友達」として参加してる訳じゃなく、
「グループに後から入ってきた人」だからＡさんにそこまで遠慮する必要は無いし、
ましてやＡさん関係無い友人付き合いの事まで口出しされる謂れは無いけど。
その辺はケースバイケースだし、程度問題じゃない？
全てにおいて紹介者を立てる必要も無いし、全く気にしなくていいかって言ったらそうでも無いと思う。
>>11さんのケースは、「友達の友達」として参加してる訳じゃなく、
「グループに後から入ってきた人」だからＡさんにそこまで遠慮する必要は無いし、
ましてやＡさん関係無い友人付き合いの事まで口出しされる謂れは無いけど。
>>31
その通りだね。程度問題だよね。
紹介者のAさんって、何でも支配下に置きたがるタイプなんだろうな。
他人をコントロールしたがる人って、家庭で充たされてないとか、
現状に不満のある人に多い気がする。
元々の性格破綻者ってそれほど多くはないだろうから、
こういう現状不満で八つ当たりする人とは、相手の状況が変わるまで
早々に距離を置くしかないねぇ。
その通りだね。程度問題だよね。
紹介者のAさんって、何でも支配下に置きたがるタイプなんだろうな。
他人をコントロールしたがる人って、家庭で充たされてないとか、
現状に不満のある人に多い気がする。
元々の性格破綻者ってそれほど多くはないだろうから、
こういう現状不満で八つ当たりする人とは、相手の状況が変わるまで
早々に距離を置くしかないねぇ。
＞初めて声を掛けてくれた
もうこのヘンで疑うしかないよねｗ
良くも悪くも周囲を監視してるから『新人が来たわ』と思って
声を掛けてくれたんだろうしね。
新しい勤め先とかでもそうだけど、親切な人ほど後が怖いｗ
もうこのヘンで疑うしかないよねｗ
良くも悪くも周囲を監視してるから『新人が来たわ』と思って
声を掛けてくれたんだろうしね。
新しい勤め先とかでもそうだけど、親切な人ほど後が怖いｗ
>>33
初対面で親切な人ほど用心しろ、って言うよね。
でもそれが定説みたいになっちゃってて
こっちも初対面の人に親切にしにくいし、
逆に、本当に親切な人にまで警戒心だしちゃって失敗することもあるし
どうしていいかわかんない時がある
そして同じ失敗も繰り返すし、まだまだなんだなー
初対面で親切な人ほど用心しろ、って言うよね。
でもそれが定説みたいになっちゃってて
こっちも初対面の人に親切にしにくいし、
逆に、本当に親切な人にまで警戒心だしちゃって失敗することもあるし
どうしていいかわかんない時がある
そして同じ失敗も繰り返すし、まだまだなんだなー
見分けるポイントとしては
本当に親切な人は相手の意思を尊重するような言動で、
警戒した方がいい人は親切の押し売りだったりする。
誘い方一つでも相手の反応おかまいなしに「おいでよ！」「なんで？」「いいじゃん」みたいな人は危なくて
「よかったら来ない？」「じゃあまた今度ね～」と断ってもサラっとしてる人は本当の親切だなと思う。
本当に親切な人は相手の意思を尊重するような言動で、
警戒した方がいい人は親切の押し売りだったりする。
誘い方一つでも相手の反応おかまいなしに「おいでよ！」「なんで？」「いいじゃん」みたいな人は危なくて
「よかったら来ない？」「じゃあまた今度ね～」と断ってもサラっとしてる人は本当の親切だなと思う。
>>35
最初は割と遠慮がちに誘ってくるんだよ。
「あ、よかったらでいいのぉ～」って。
「いいじゃん！」タイプだったらそもそも苦手なので避け易いよね。
最初は礼儀ありそうに近寄ってくる人だから
安心して付いていって、慣れた頃に本性出して来られて混乱して
失敗する。
結局、私が見分けられてないだけなんだろうけど。
もしかしたら>>11さんもそのパターンかも。
最初は割と遠慮がちに誘ってくるんだよ。
「あ、よかったらでいいのぉ～」って。
「いいじゃん！」タイプだったらそもそも苦手なので避け易いよね。
最初は礼儀ありそうに近寄ってくる人だから
安心して付いていって、慣れた頃に本性出して来られて混乱して
失敗する。
結局、私が見分けられてないだけなんだろうけど。
もしかしたら>>11さんもそのパターンかも。
勿論、好かれない自分に問題があるのは大前提なんだけど
好きじゃないなら寄って来なくていいと思ってるのに
寄ってくる人は何が目的なんだろう
好きじゃないなら寄って来なくていいと思ってるのに
寄ってくる人は何が目的なんだろう
>>11
その人との関係でああすべきだったこうすべきだったと
反省しないほうがいいと思う
極端な行動を取ったわけではないのだし
遠方に出かけたことや他の人との関係まで指示したがる人とは
必ず不満が出たと思うよ
たぶんタゲにしたい新参を捕まえるのは、相手の目的なんだろうし
すぐにＦＯが難しいなら、仲の良い人達がその人とどうつきあっているか
よく観察してみたほうがいいかと思う
その人との関係でああすべきだったこうすべきだったと
反省しないほうがいいと思う
極端な行動を取ったわけではないのだし
遠方に出かけたことや他の人との関係まで指示したがる人とは
必ず不満が出たと思うよ
たぶんタゲにしたい新参を捕まえるのは、相手の目的なんだろうし
すぐにＦＯが難しいなら、仲の良い人達がその人とどうつきあっているか
よく観察してみたほうがいいかと思う
>>36
私もそのパターンあるあるだわw
最初は礼儀正しくて優しい感じなのに、仲間認定された途端に
いきなりモンスターになるというか・・・
自分のいないところで他人と仲良くするのが気に入らないというか、
突き詰めると、私が自分の見えないところで幸せそうなことしてるのが許せない、
そうなるともう持ち物さえ気に入らない、みたいな感じかな。
でも最初に声をかけてくれる人の中には、本当にただの世話焼きで
性格のいい人もいるんだよねぇ。そういう人って困ってる他人をほっとけない性格なんだよね。
転勤族の奥さんとかだと、話や趣味の合いそうな人とか、同郷の人を紹介してくれて
そこで新参がうまくやっていけそうだったら、自分はさっと身をひく。
真のグループリーダーというか、まあ言えばお見合いおばさんみたいな感じ？（笑）
でもそういう人は大抵家庭が裕福で（そこは割と大事かも）、家族を大事にしていて、
友達付き合いは結構浅くてドライ、だからこそ誰の世話も出来るし相談にも乗れるという感じだな。
私もそのパターンあるあるだわw
最初は礼儀正しくて優しい感じなのに、仲間認定された途端に
いきなりモンスターになるというか・・・
自分のいないところで他人と仲良くするのが気に入らないというか、
突き詰めると、私が自分の見えないところで幸せそうなことしてるのが許せない、
そうなるともう持ち物さえ気に入らない、みたいな感じかな。
でも最初に声をかけてくれる人の中には、本当にただの世話焼きで
性格のいい人もいるんだよねぇ。そういう人って困ってる他人をほっとけない性格なんだよね。
転勤族の奥さんとかだと、話や趣味の合いそうな人とか、同郷の人を紹介してくれて
そこで新参がうまくやっていけそうだったら、自分はさっと身をひく。
真のグループリーダーというか、まあ言えばお見合いおばさんみたいな感じ？（笑）
でもそういう人は大抵家庭が裕福で（そこは割と大事かも）、家族を大事にしていて、
友達付き合いは結構浅くてドライ、だからこそ誰の世話も出来るし相談にも乗れるという感じだな。
>>39
それが、モンスターになった人の中では
瀟洒な住宅地に大きな一軒家持ちの、地位のある旦那さんもちの
優秀なお子さん持ちのまぁまぁ美人って人と
（それなのに他人をけなす悪口言いまくりで、
嫌なことは全部押し付けようとする）
新築マンション購入と同時に一流企業勤めのご主人とラブラブな
新婚生活を始めて、すぐにかわいい子供にめぐまれた
社長令嬢って人もいた。
↑この人にはお腹が大きいときに「私はこの子が生まれても、
近所にシッター（私のこと）がいてくれてよかったわぁアッシーもね♪」と
言い放たれてしまったっけ。
他人の新生児の面倒なんて怖くてみないですよ・・・。
裕福だから恵まれてるからって判断できない。
もう一体何がなんだかわからないよ。
それが、モンスターになった人の中では
瀟洒な住宅地に大きな一軒家持ちの、地位のある旦那さんもちの
優秀なお子さん持ちのまぁまぁ美人って人と
（それなのに他人をけなす悪口言いまくりで、
嫌なことは全部押し付けようとする）
新築マンション購入と同時に一流企業勤めのご主人とラブラブな
新婚生活を始めて、すぐにかわいい子供にめぐまれた
社長令嬢って人もいた。
↑この人にはお腹が大きいときに「私はこの子が生まれても、
近所にシッター（私のこと）がいてくれてよかったわぁアッシーもね♪」と
言い放たれてしまったっけ。
他人の新生児の面倒なんて怖くてみないですよ・・・。
裕福だから恵まれてるからって判断できない。
もう一体何がなんだかわからないよ。
>>40
ひええ～、そんな人もいるんだ。。。
何が気に入らないんだろうね。家庭のストレスなのかなぁ・・・。
何にせよ、本当にお疲れさまだったね。
あなたは、何でも聞いてくれそうな優しい人なんだろうな。
悪く言えば、サンドバック体質に見られてるのかな。それはそれで迷惑極まりないね。
うちはごく普通の一般家庭で、今家族の仕事の都合で城南地区に住んでて
住まいは会社借り上げのマンションなのだけど、周りを見てると色々あるなぁと感じるよ。
代々このあたりに住んでいる所謂「持てる者」たる人と、地方から出てきて財を成した人、
普通の家庭だけど、どうしてもこの地区に住みたくて頑張ってマンションを買ったはいいけれど、
走ってる車が外車ばかりだ、公立が良くないから教育費にお金がかかるとぼやいてる人など、本当に色々だよ。
私は一番最後のタイプに色々とやられたことが多いので
誰しも見栄っ張りなところはあると思うけど、それが少し過剰かな？と感じる人とは
なるべく距離を置くようにしてる。
でも言われてみれば、これは元々の経済力に関係ないのかもね。
何でも上には上がいるしね。
長文でごめん。
ひええ～、そんな人もいるんだ。。。
何が気に入らないんだろうね。家庭のストレスなのかなぁ・・・。
何にせよ、本当にお疲れさまだったね。
あなたは、何でも聞いてくれそうな優しい人なんだろうな。
悪く言えば、サンドバック体質に見られてるのかな。それはそれで迷惑極まりないね。
うちはごく普通の一般家庭で、今家族の仕事の都合で城南地区に住んでて
住まいは会社借り上げのマンションなのだけど、周りを見てると色々あるなぁと感じるよ。
代々このあたりに住んでいる所謂「持てる者」たる人と、地方から出てきて財を成した人、
普通の家庭だけど、どうしてもこの地区に住みたくて頑張ってマンションを買ったはいいけれど、
走ってる車が外車ばかりだ、公立が良くないから教育費にお金がかかるとぼやいてる人など、本当に色々だよ。
私は一番最後のタイプに色々とやられたことが多いので
誰しも見栄っ張りなところはあると思うけど、それが少し過剰かな？と感じる人とは
なるべく距離を置くようにしてる。
でも言われてみれば、これは元々の経済力に関係ないのかもね。
何でも上には上がいるしね。
長文でごめん。
とらぶったとかそういう話じゃないんだけど。
友達が教育熱心。上の子は私立小だけど中学受験するんだって。土日含め毎日塾に行って
長期休みも塾付けなんだって。
下の子供も私立小で、今一年生で、毎日公文やって、
週に3日習い事で、二日は塾なんだって。
聞いてるだけで息苦しくなってしまって…今はちょっと距離を置いている。
彼女の下の子が受験終わるまでつかず離れずかなあ。
友達が教育熱心。上の子は私立小だけど中学受験するんだって。土日含め毎日塾に行って
長期休みも塾付けなんだって。
下の子供も私立小で、今一年生で、毎日公文やって、
週に3日習い事で、二日は塾なんだって。
聞いてるだけで息苦しくなってしまって…今はちょっと距離を置いている。
彼女の下の子が受験終わるまでつかず離れずかなあ。
経済力が違すぎると仲良く出来なくなる。
友達付き合いができないというよりは経済力のない側が妬むから
対等な関係でいられなくなる。
学生の頃はこれが学力だったりした。
学力・経済力・既婚未婚・子持ち子無し、精神レベルが変われば
余程の繋がりがなければ自然と疎遠になる。
友達付き合いができないというよりは経済力のない側が妬むから
対等な関係でいられなくなる。
学生の頃はこれが学力だったりした。
学力・経済力・既婚未婚・子持ち子無し、精神レベルが変われば
余程の繋がりがなければ自然と疎遠になる。
子供関係まであるとさらに倍この要素が加わるという感じ。
貧乏人の小梨は金持ちに付いていけないので
疎遠にしたいんだけど、誘われるんだよね
お金持ちの時は誘ってくれなかったのに・・・不思議
疎遠にしたいんだけど、誘われるんだよね
お金持ちの時は誘ってくれなかったのに・・・不思議
46 ：可愛い奥様：2012/05/24(木) 23:26:27.48 ID:/o81JciR0
数年振りに親友に会った。私は子育てにおわれ、彼女は仕事におわれたまにメール
するくらいだったの。そんな彼女が突然結婚した。
一生独身だと思ってたから、良かった良かった。
旦那さん、ブルーカラーの職業。話してると旦那の職業が恥ずかしい、給料安い
と愚痴三昧。私的には絶対あり得ない結婚相手だけど、好きで結婚したのに
なんでそんなに言うのか不思議で反応に困った。
するくらいだったの。そんな彼女が突然結婚した。
一生独身だと思ってたから、良かった良かった。
旦那さん、ブルーカラーの職業。話してると旦那の職業が恥ずかしい、給料安い
と愚痴三昧。私的には絶対あり得ない結婚相手だけど、好きで結婚したのに
なんでそんなに言うのか不思議で反応に困った。
私には>>46が非常に性格の悪い人に見えるw
>>46
謙遜してるんじゃないの？
謙遜してるんじゃないの？
>>43
そういうのにこだわる人は、そのうち他の点で違いを見つけてつながりが希薄になるんだと思う。
レベルが違うことが問題というより、そのレベルに過敏に反応する精神性が問題なんじゃない？
経済力だの学力だのをあまり意識せずに仲良くなれる相手を見つけられる人は
その意識があまり強く変化しない限りは仲がいいままでいられると思う。
そういうのにこだわる人は、そのうち他の点で違いを見つけてつながりが希薄になるんだと思う。
レベルが違うことが問題というより、そのレベルに過敏に反応する精神性が問題なんじゃない？
経済力だの学力だのをあまり意識せずに仲良くなれる相手を見つけられる人は
その意識があまり強く変化しない限りは仲がいいままでいられると思う。
50 ：可愛い奥様：2012/05/25(金) 01:06:34.34 ID:brNBRrnj0
口では>>49みたいな事を語りつつも嫉妬していた人を知ってからは
やっぱり素直に羨ましい！とか悔しい！とか言える間柄や環境じゃない限り
経済力は似てた方がお互いが良いと思うよ。
お金のない人は趣味も持てにくいし美容面でも子供の学力でも格差が出るから
キレイ事抜きに本当に疎遠にならざる得ない。
やっぱり素直に羨ましい！とか悔しい！とか言える間柄や環境じゃない限り
経済力は似てた方がお互いが良いと思うよ。
お金のない人は趣味も持てにくいし美容面でも子供の学力でも格差が出るから
キレイ事抜きに本当に疎遠にならざる得ない。
なんか私の周りの友達はほとんど男好きで私を遊びに誘ったときも、
彼氏連れてきて！
とか言ってきた。うざ
彼氏連れてきて！
とか言ってきた。うざ
ママ友のように頻繁に会う間柄とか
極端な貧乏・お金持ちなら付き合いは難しいけど
学生時代の同級生とかの懐事情なんて知らないし、
結婚しちゃえば年に数回飲みに行ったりランチするくらいの付き合いなら
そこまで気にならないけどなぁ。
私の経験上、「僻まれてる」と言う人ほど、勝手に優越感を抱いて相手を悪者にしようとする傾向があるから
そういう人はちょっと警戒する。
極端な貧乏・お金持ちなら付き合いは難しいけど
学生時代の同級生とかの懐事情なんて知らないし、
結婚しちゃえば年に数回飲みに行ったりランチするくらいの付き合いなら
そこまで気にならないけどなぁ。
私の経験上、「僻まれてる」と言う人ほど、勝手に優越感を抱いて相手を悪者にしようとする傾向があるから
そういう人はちょっと警戒する。
とりあえず女付き合い悪くていつも男優先にしてた友達が結婚して寿退社して、暇になり今更自分に友達がいなかったことに気づいたっぽい。
>>46
私的には絶対ありえないけど…この一言は必要だった？
私的には絶対ありえないけど…この一言は必要だった？
どこを自分が気にするかで決まるよ。
私は相手が大富豪でも全然気にならないと思う、高い所に頻繁に誘われるとかでない限り。
でもウエスト細い人とは冷静に付き合えない、多分。
一緒にお茶しても「この人の前でこんなウエストの私がケーキなんか頼むのはずかしい」となってしまいそう
私は相手が大富豪でも全然気にならないと思う、高い所に頻繁に誘われるとかでない限り。
でもウエスト細い人とは冷静に付き合えない、多分。
一緒にお茶しても「この人の前でこんなウエストの私がケーキなんか頼むのはずかしい」となってしまいそう
35歳にもなるのに、私の悪口を言ってた人が…と、わざわざ告げ口してきた友達。
散々周りを引っ掻き回しておいて、知らんぷり。
結局のところ書いた内容は、悪口ではなかったので和解。
悪口や不平不満になると、フットワークも口も軽いが、良いことには何かと理由をつけてデモデモしたり、失礼な態度をする。
他人から大切に扱ってもらいたいみたいだが、正直無理な気がする。
散々周りを引っ掻き回しておいて、知らんぷり。
結局のところ書いた内容は、悪口ではなかったので和解。
悪口や不平不満になると、フットワークも口も軽いが、良いことには何かと理由をつけてデモデモしたり、失礼な態度をする。
他人から大切に扱ってもらいたいみたいだが、正直無理な気がする。
書いた内容→×
言った内容→○
言った内容→○
58 ：可愛い奥様：2012/05/25(金) 02:02:49.01 ID:brNBRrnj0
僻まれてると口に出せる人には人は僻まない
気にしないと口に出せる人ほど人を気にしてる
そういうもんでしょ実際
気にしないと口に出せる人ほど人を気にしてる
そういうもんでしょ実際
えー僻まれてるなんて自分から言う人って
大抵、張り合う気質の勘違いちゃんって感じ。
大抵、張り合う気質の勘違いちゃんって感じ。
>>43
私も少し前までその結論（似た環境の方が仲良くなれる）に至ったつもりだったのだけど
今は>>49の考え方に同意だわ。
似た環境でも、何もかも完全に一緒ってことはないから
他人と自分を比べてどっちが上どっちが下ってやり始めたらやっぱりキリがないというのが
同じような環境の人が集まったグループで揉めてたのを見てつくづく思った。
そういう事をしがち人は、もし外から見て恵まれた環境でも
例え本人が望むような経済的余裕や地位を得たとしても
より上を見て妬んだり張り合ったりしてしまうものなんじゃないかな。
まあ仲良くなるキッカケとして共通点が多い方がいいというのは確かにあると思う。
で、そこからの付き合いはまた別だという話かなと。
>>55
奥様、もしかしてバブル世代あたりでしょうか？
30代以下はウエストサイズより体重か全身で痩せてるかどうかを気にしてる気がする。
ちなみに私はシマロンの25インチが入るかどうかが目安の世代だった。
今はもう全く入らない。脚の付け根の血管が締まって下半身が壊死しそうだ。
私も少し前までその結論（似た環境の方が仲良くなれる）に至ったつもりだったのだけど
今は>>49の考え方に同意だわ。
似た環境でも、何もかも完全に一緒ってことはないから
他人と自分を比べてどっちが上どっちが下ってやり始めたらやっぱりキリがないというのが
同じような環境の人が集まったグループで揉めてたのを見てつくづく思った。
そういう事をしがち人は、もし外から見て恵まれた環境でも
例え本人が望むような経済的余裕や地位を得たとしても
より上を見て妬んだり張り合ったりしてしまうものなんじゃないかな。
まあ仲良くなるキッカケとして共通点が多い方がいいというのは確かにあると思う。
で、そこからの付き合いはまた別だという話かなと。
>>55
奥様、もしかしてバブル世代あたりでしょうか？
30代以下はウエストサイズより体重か全身で痩せてるかどうかを気にしてる気がする。
ちなみに私はシマロンの25インチが入るかどうかが目安の世代だった。
今はもう全く入らない。脚の付け根の血管が締まって下半身が壊死しそうだ。
1969年生まれですー
痩せてる人も腹が出てきたりしてとにかくこの世代腹っすね…
シマロン懐かしい
痩せてる人も腹が出てきたりしてとにかくこの世代腹っすね…
シマロン懐かしい
63 ：可愛い奥様：2012/05/25(金) 07:23:33.17 ID:brNBRrnj0
上か下かとかに拘るんじゃなくて下に気を遣うようになる流れがめんどくさいんだけ
その人生は自分が選んだくせになんでよ？と思う
言い方悪いけど張り合うのは底辺感情が強い人だよね
主婦の場合、美人は美人どうしだと仲良く理解もできるけどブスは仲良くする振りして実は微妙ブスや美人に厳しい
余裕が生み出す感情だから逆に劣等感も同じ。経済力にも相通ずるものがあるんだと。
その人生は自分が選んだくせになんでよ？と思う
言い方悪いけど張り合うのは底辺感情が強い人だよね
主婦の場合、美人は美人どうしだと仲良く理解もできるけどブスは仲良くする振りして実は微妙ブスや美人に厳しい
余裕が生み出す感情だから逆に劣等感も同じ。経済力にも相通ずるものがあるんだと。
>>61
あら、奥様はお腹ですか。私は全体的にこうシルエットがもやっとしたというか
なんだか下にどどっと肉が落ちて来た感じです。要はたるんだということですな。。。
ちなみに1978年生まれです。
>>63
その気持ちもよくわかる。ものすごく張り合ってくる人は確かにいるね。
でも悪口を言いながらも、こっそり持ち物を真似したりとかしてたりしてることない？
金額的にどうしても買えない物（例えば車とか）については
「チビのくせにベンツみたいな大きい車は必要ないよね。軽でいいよね。」と陰口をたたいたりするんだよね。
彼女達は一体何と戦ってるんだろうと思うよ。
私もえらそうな事言いながらも、実はこういう人はすごく苦手だから
見た目で判断しちゃだめだというけれど、悪いけど見た目で判断させてもらってるよ。
見てるのは腕時計と服の質。バッグはバーキン以外はあてにならないね。
経済力＝余裕というのは確かに一理あるよ。もちろん例外もあるけどね。
あら、奥様はお腹ですか。私は全体的にこうシルエットがもやっとしたというか
なんだか下にどどっと肉が落ちて来た感じです。要はたるんだということですな。。。
ちなみに1978年生まれです。
>>63
その気持ちもよくわかる。ものすごく張り合ってくる人は確かにいるね。
でも悪口を言いながらも、こっそり持ち物を真似したりとかしてたりしてることない？
金額的にどうしても買えない物（例えば車とか）については
「チビのくせにベンツみたいな大きい車は必要ないよね。軽でいいよね。」と陰口をたたいたりするんだよね。
彼女達は一体何と戦ってるんだろうと思うよ。
私もえらそうな事言いながらも、実はこういう人はすごく苦手だから
見た目で判断しちゃだめだというけれど、悪いけど見た目で判断させてもらってるよ。
見てるのは腕時計と服の質。バッグはバーキン以外はあてにならないね。
経済力＝余裕というのは確かに一理あるよ。もちろん例外もあるけどね。
>>55
スカイツリーとか富士山とか想像したｗｗ
スカイツリーとか富士山とか想像したｗｗ
>>66
高いところってそっちかいww
高いところってそっちかいww
だから私を卑屈にさせたい友達が多分想像してるであろう
ビンボ臭い生活はしてないんだけど友達はどうしても
貧乏であって欲しい意識は強く感じる・・・
誤爆しました
旦那はブルーカラーでも誇りに思えるし
恥ずかしいなんて思った事も無いんだけどな
旦那はブルーカラーでも誇りに思えるし
恥ずかしいなんて思った事も無いんだけどな
本当に妬まれてる場合もあるけど、本人が失礼な言動して嫌われてる場合も多いよね。必要のない自慢や相手を見下す発言を無自覚にしてたり
自分の欠点は自分では気づかないから
自分の欠点は自分では気づかないから
72 ：可愛い奥様：2012/05/25(金) 09:57:59.65 ID:brNBRrnj0
自慢する気はなくても言わせる自爆女がいるからタチ悪いのかも
｢ベンツはSクラス以下は認めない｣とか言っちゃう貧乏人に
そうだよね～って同意出来る？
でもアナタはその下すら買えないよね？ｗって突っ込むのは見下しかな？
極論だけどそういう部分での反撃でムカつかれて自慢認定されても困るわ
それで気が済むならどうぞどうぞと言えれば立派なんだけどｗ
誘発される私は所詮小者さ。そこを自分でわかってるから付き合う相手は余裕がある人がラク
｢ベンツはSクラス以下は認めない｣とか言っちゃう貧乏人に
そうだよね～って同意出来る？
でもアナタはその下すら買えないよね？ｗって突っ込むのは見下しかな？
極論だけどそういう部分での反撃でムカつかれて自慢認定されても困るわ
それで気が済むならどうぞどうぞと言えれば立派なんだけどｗ
誘発される私は所詮小者さ。そこを自分でわかってるから付き合う相手は余裕がある人がラク
あいたたた
いるいる、こういうアホ
いるいる、こういうアホ
そんなバカバカしくて下品な会話するような人、見たことないんだけど
本当にいるの？
ベンツSクラスにあたる部分が他のアイテムでも同じこと。
本当にいるの？
ベンツSクラスにあたる部分が他のアイテムでも同じこと。
75 ：可愛い奥様：2012/05/25(金) 10:09:53.63 ID:s7TQEQ4m0
どんな生活レベルでも張り合ったり僻んだり見下したりって人は一定数いるよ。
ターゲットにならない為には、自分がそういう価値基準の中から抜け出すのが一番だと思う。
ターゲットにならない為には、自分がそういう価値基準の中から抜け出すのが一番だと思う。
車はなぁ。好きな人の拘りで買えなくて、持ってなくてそれどころか
乗ったこお釣らなくても「ポルシェのエンジンはー」とか語るから。
買えるとか買えないとかじゃない部分で・・・。
そういうことじゃなくて、「お前が言うか!？」ってこと言う人に
むかっとして攻撃しちゃうって意味だろうけど・・・
極端に言えば、彼氏もいないような女が「男っていうのは～」とか
「結婚っていうのはねぇ～」って言い出して「はぁ？」って思って
言い返してしまう、そこが自分の心の狭さだ、って意味だよね
気持ちは解らなくはない。
乗ったこお釣らなくても「ポルシェのエンジンはー」とか語るから。
買えるとか買えないとかじゃない部分で・・・。
そういうことじゃなくて、「お前が言うか!？」ってこと言う人に
むかっとして攻撃しちゃうって意味だろうけど・・・
極端に言えば、彼氏もいないような女が「男っていうのは～」とか
「結婚っていうのはねぇ～」って言い出して「はぁ？」って思って
言い返してしまう、そこが自分の心の狭さだ、って意味だよね
気持ちは解らなくはない。
78 ：可愛い奥様：2012/05/25(金) 10:13:29.22 ID:brNBRrnj0
79 ：可愛い奥様：2012/05/25(金) 10:31:18.57 ID:pBfIgifk0
私はリアルでは６３より６４が無理だ
１０歳ぐらい上の人が年齢の話してるのに、聞かれてもないのに言ったり
時計とか持ち物のチェックしてるのって、控えめにしてるつもりでも意外と周りは気づいてたりする。ねたみでチェックしてるだけじゃなく、生活レベルを見るためにでも、すごく下品ですごく不愉快
あと、バーキン程あてにならないものはないよね
長く使うものだから独身時代におやじとつきあってた子でも持ってるし
林まりこに上から恋愛の話きかされる感じですごく不愉快
１０歳ぐらい上の人が年齢の話してるのに、聞かれてもないのに言ったり
時計とか持ち物のチェックしてるのって、控えめにしてるつもりでも意外と周りは気づいてたりする。ねたみでチェックしてるだけじゃなく、生活レベルを見るためにでも、すごく下品ですごく不愉快
あと、バーキン程あてにならないものはないよね
長く使うものだから独身時代におやじとつきあってた子でも持ってるし
林まりこに上から恋愛の話きかされる感じですごく不愉快
80 ：可愛い奥様：2012/05/25(金) 10:37:51.16 ID:Jk0oHcNR0
男は膨らませ 女は濡らせ
卒業するにはまだちょっとだけ早い年代ですなぁ
過去スレ
その1 ＞http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/cafe50/1170631311/
その2 ＞http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/cafe50/1214986564/
その3 ＞http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cafe50/1222336315/
その4 ＞http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cafe50/1231990469/
その5 ＞http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cafe50/1241263128/
その6 ＞http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cafe50/1248164413/
その7 ＞http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cafe50/1262832258/
その8 ＞http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cafe50/1274940543/
その9 ＞http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cafe50/1289948628/
その10 ＞http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/cafe50/1310463540/
前スレの終わりから続けます
卒業するにはまだちょっとだけ早い年代ですなぁ
過去スレ
その1 ＞http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/cafe50/1170631311/
その2 ＞http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/cafe50/1214986564/
その3 ＞http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cafe50/1222336315/
その4 ＞http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cafe50/1231990469/
その5 ＞http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cafe50/1241263128/
その6 ＞http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cafe50/1248164413/
その7 ＞http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cafe50/1262832258/
その8 ＞http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cafe50/1274940543/
その9 ＞http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cafe50/1289948628/
その10 ＞http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/cafe50/1310463540/
前スレの終わりから続けます
ようわからん
香ばしいやつがいたら「は？」ってなるよ
普通じゃないのそんなこと
香ばしいやつがいたら「は？」ってなるよ
普通じゃないのそんなこと
友人が独身時代に、いかに結婚は人生の墓場か語られたことあり。
「結婚なんか家事ばっか女の負担」
「男は勝手で浮気はデフォだから結局女が泣く」
「どれだけの収入あっても、くれなきゃ意味ない」
「男は気に入らないと殴る動物」
だから
「正直、結婚に対してそこまで価値があると思えない！」と。
私はそんな風に感じたことがないし、
彼女の元カレ達もDQNばっかだったから、
ここまで来ると男嫌いなのかなって感じがして
「じゃ～、自分は結婚はしない方向なの？」と聞いたらキレられたｗ
結婚はしたいらしい。
好きなもの、したいもの、欲しいものを悪く言う人って理解できない。。。
「結婚なんか家事ばっか女の負担」
「男は勝手で浮気はデフォだから結局女が泣く」
「どれだけの収入あっても、くれなきゃ意味ない」
「男は気に入らないと殴る動物」
だから
「正直、結婚に対してそこまで価値があると思えない！」と。
私はそんな風に感じたことがないし、
彼女の元カレ達もDQNばっかだったから、
ここまで来ると男嫌いなのかなって感じがして
「じゃ～、自分は結婚はしない方向なの？」と聞いたらキレられたｗ
結婚はしたいらしい。
好きなもの、したいもの、欲しいものを悪く言う人って理解できない。。。
>>79
ごめん、もうちょっとわかりやすい文章でお願い
ごめん、もうちょっとわかりやすい文章でお願い
普通にわかる文章だと思うけどな。
学生時代の大親友二人とも未婚
私は結婚して県外に引っ越し妊娠中
どんなに昔仲良しでも疎遠になっちゃうな…
私は結婚して県外に引っ越し妊娠中
どんなに昔仲良しでも疎遠になっちゃうな…
>>88
時間経過が無く、全てその場で起きた事なの？
時間経過が無く、全てその場で起きた事なの？
>>87
何かがきっかけで考え方が正反対に変わったりってあると思う。
でも、>>82の場合は「いかに結婚が不毛か！」と力説した直後に
そんなに否定的なら結婚もしないのか・・と思って聞いてみたら
キレて「したい！」って答えたから「おいおいw」って思ったんじゃないのかな
普通に否定的だったら>>85さんみたいに「だから結婚しない」と
答えそうなものなのに・・・あんなにボロクソに言っておいて
したいのかいwってことでしょ。
きらいきらいって言うほど興味があって本当は好きだったって
ことあるよね。
きっと友達は結婚生活を否定的に話しながら
自分幸せな結婚を夢見てたんだろうね。
何かがきっかけで考え方が正反対に変わったりってあると思う。
でも、>>82の場合は「いかに結婚が不毛か！」と力説した直後に
そんなに否定的なら結婚もしないのか・・と思って聞いてみたら
キレて「したい！」って答えたから「おいおいw」って思ったんじゃないのかな
普通に否定的だったら>>85さんみたいに「だから結婚しない」と
答えそうなものなのに・・・あんなにボロクソに言っておいて
したいのかいwってことでしょ。
きらいきらいって言うほど興味があって本当は好きだったって
ことあるよね。
きっと友達は結婚生活を否定的に話しながら
自分幸せな結婚を夢見てたんだろうね。
>>72
いるね。そういう人。
「愛育で産んでも個室じゃないと意味がない。それに山王や聖路加の方が上。」と言ってたのは聞いたことある。
（上のベンツの件も合わせて、どちらも私が言われたわけではないけどさ。）
じゃあ自分はどこで産んだの？と思うけど、言わないし、言えないよね。
車もダンナさんで色々こだわりのある人とかいるからなぁ。
何ともいえないね。
持ち物は女性は皆さりげなく見てるものじゃないのかな。
「そのネックレス（とかバッグとか）可愛いね！どこで買ったの？」とか、会話の糸口になるし。
いるね。そういう人。
「愛育で産んでも個室じゃないと意味がない。それに山王や聖路加の方が上。」と言ってたのは聞いたことある。
（上のベンツの件も合わせて、どちらも私が言われたわけではないけどさ。）
じゃあ自分はどこで産んだの？と思うけど、言わないし、言えないよね。
車もダンナさんで色々こだわりのある人とかいるからなぁ。
何ともいえないね。
持ち物は女性は皆さりげなく見てるものじゃないのかな。
「そのネックレス（とかバッグとか）可愛いね！どこで買ったの？」とか、会話の糸口になるし。
>>89
時間経過について書かれていない以上そう判断するしかないわけで
時間経過について書かれていない以上そう判断するしかないわけで
93 ：可愛い奥様：2012/05/25(金) 11:33:31.75 ID:brNBRrnj0
生活に不満のある人ほど自分を正当化する為に否定から入るからね
そして信憑性の無い素ん晴らしい知人？ｗを引っ張り出して逆に見下そうとさえする
お互い清々しさがあれば女友達は上手くゆくもんかね
無理なら潔く身を引くスキルは必要だ
そして信憑性の無い素ん晴らしい知人？ｗを引っ張り出して逆に見下そうとさえする
お互い清々しさがあれば女友達は上手くゆくもんかね
無理なら潔く身を引くスキルは必要だ
まあでも友達もこれはよくやるし
自分も正反対になるのはよくある
28歳位まで結婚かー・・・退屈そうと思ってたけど今は幸せとか
子供嫌いが子供生んだら可愛かったとか
宗教嫌いと言ってた人が入信するとか
不倫なんて！と言ってた子が不倫したり
自分も正反対になるのはよくある
28歳位まで結婚かー・・・退屈そうと思ってたけど今は幸せとか
子供嫌いが子供生んだら可愛かったとか
宗教嫌いと言ってた人が入信するとか
不倫なんて！と言ってた子が不倫したり
>>93
生活に不満がある人ばかりとは限らないよ。
割と恵まれた人でも気に入らないポイントを叩く為に他人を使ってって人いる。
容姿も経済的にも下だと思ってた人が、趣味や特技を披露して褒められると
「このレベルで？」みたいに難癖つけたり（自分はそんな趣味も特技も無いのに）
生活に不満がある人ばかりとは限らないよ。
割と恵まれた人でも気に入らないポイントを叩く為に他人を使ってって人いる。
容姿も経済的にも下だと思ってた人が、趣味や特技を披露して褒められると
「このレベルで？」みたいに難癖つけたり（自分はそんな趣味も特技も無いのに）
旦那の職業、車、住んでる場所、家賃、間取り、ローン、服、バッグ、靴、子供、夫婦仲、友達の数、美容院に行く回数、インテリア
比べだしたらキリがないよなぁ。
私の友達は私旦那のボーナスの額まで聞いてきたよｗその時はただただ驚いたけど時間差でむかついてくるね…
その子は一生懸命ブログでいかに自分が充実してるかを糞長く語ってる。必死さがまた切ない。
そういう私も周りを見て「いいなぁ」と思って惨めになることがあって、苦しい。
こういう感情の持って行き場がわからない。無い物ねだりってやつか。
比べだしたらキリがないよなぁ。
私の友達は私旦那のボーナスの額まで聞いてきたよｗその時はただただ驚いたけど時間差でむかついてくるね…
その子は一生懸命ブログでいかに自分が充実してるかを糞長く語ってる。必死さがまた切ない。
そういう私も周りを見て「いいなぁ」と思って惨めになることがあって、苦しい。
こういう感情の持って行き場がわからない。無い物ねだりってやつか。
「結婚なんてロクでもないわよ！あんなもの」
「じゃー結婚しない方向で？」
「は？何言ってんの！？したいに決まってるでしょ！」
関西なら面白いオチとして笑いがとれるとこだなーｗ
「じゃー結婚しない方向で？」
「は？何言ってんの！？したいに決まってるでしょ！」
関西なら面白いオチとして笑いがとれるとこだなーｗ
>>99
みんな、「いい」「わるい」って話してないと思う。
「こいつ、めんどくせーww」って感じ？
めんどくさい子が悪いとかいいとかじゃなくて、こういう人って
付き合い辛いんだけど、どう思う？って
事を話してるんだと思う。
みんな、「いい」「わるい」って話してないと思う。
「こいつ、めんどくせーww」って感じ？
めんどくさい子が悪いとかいいとかじゃなくて、こういう人って
付き合い辛いんだけど、どう思う？って
事を話してるんだと思う。
それだけ悪態ついて最後にでも「結婚したい」は
まぁ可愛らしいというか。ただ、友人に切れちゃいけないけどw
そういうやり取りって不毛だけど
若いときは面白くていいんじゃないかなって感じ。
これが>>82は結婚しててそれに対しての悪態ならなんだこの人・・・って思うけど。
まぁ可愛らしいというか。ただ、友人に切れちゃいけないけどw
そういうやり取りって不毛だけど
若いときは面白くていいんじゃないかなって感じ。
これが>>82は結婚しててそれに対しての悪態ならなんだこの人・・・って思うけど。
変に裏側を知りすぎたり会社にいて色々見ちゃうと
結婚に夢持てなくなる時あるよね
お友達、優しい旦那様と素敵な結婚出来るといいね♪
結婚に夢持てなくなる時あるよね
お友達、優しい旦那様と素敵な結婚出来るといいね♪
アドバイスください。
友達が10歳年下と結婚した。(友達は30代半ば過ぎ)
幸せそうでいいんだけど、以前からダンナの給料が安いとよく愚痴ってた。
「共働きじゃないと、やってけない」
「新居がﾁｮｰ狭くて、人を呼べないかも?!」
とか言ってても、のろけの一種かと思っていた。
結婚後、招待されて新居に行った。(私と独身の共通の友人と、新婚夫婦)
持ち寄りで食事してると、私の家庭の話になり、(二人からは裕福だと思われている)
冗談で、
「セレブは、こういうの食べないでしょ？私たちと違って、ねぇー(と二人で頷く)」
とか、いつもの流れで茶化されてたんだけど、
独身の彼女はいいとして、主人の前で、
「うちは貧乏だから、うらやましい」だの言うってどうなの？
若いダンナだから、今時はいいのかな？と顔色を伺っていると、
明らかに会話に乗ってこないし、ちょっと居心地が悪そうだった。
以前、新居が狭いと愚痴った時に、
「そういう事はダンナさんが甲斐性なしって言ってるようなもんだよ！良くないよ」
と助言したのに、全然懲りてない様子。
うちのダンナは、
「(友達の)ダンナがかわいそうだ。俺なら出てく、友達なら言ってやれ」
というのだけど、一度言ったんだから、それ以上は関わらない方がいいんじゃない？
余計なお世話だっても思う。
どうするべきだと思う？
ちなみに彼女とは高校時代からの友人で、何でも言い合える仲です。
悪意はない。むしろ天然かな？
友達が10歳年下と結婚した。(友達は30代半ば過ぎ)
幸せそうでいいんだけど、以前からダンナの給料が安いとよく愚痴ってた。
「共働きじゃないと、やってけない」
「新居がﾁｮｰ狭くて、人を呼べないかも?!」
とか言ってても、のろけの一種かと思っていた。
結婚後、招待されて新居に行った。(私と独身の共通の友人と、新婚夫婦)
持ち寄りで食事してると、私の家庭の話になり、(二人からは裕福だと思われている)
冗談で、
「セレブは、こういうの食べないでしょ？私たちと違って、ねぇー(と二人で頷く)」
とか、いつもの流れで茶化されてたんだけど、
独身の彼女はいいとして、主人の前で、
「うちは貧乏だから、うらやましい」だの言うってどうなの？
若いダンナだから、今時はいいのかな？と顔色を伺っていると、
明らかに会話に乗ってこないし、ちょっと居心地が悪そうだった。
以前、新居が狭いと愚痴った時に、
「そういう事はダンナさんが甲斐性なしって言ってるようなもんだよ！良くないよ」
と助言したのに、全然懲りてない様子。
うちのダンナは、
「(友達の)ダンナがかわいそうだ。俺なら出てく、友達なら言ってやれ」
というのだけど、一度言ったんだから、それ以上は関わらない方がいいんじゃない？
余計なお世話だっても思う。
どうするべきだと思う？
ちなみに彼女とは高校時代からの友人で、何でも言い合える仲です。
悪意はない。むしろ天然かな？
>>104
余計なお世話に1票で。
1回それに関して言ってるのだからもういいんじゃないかな。
夫婦の間の話しで他人が首を突っ込むことじゃないと思うから。
それとその年下の旦那が居心地が悪いと思えば自分が出て行くとかも出来るし
会話に乗ってるかどうかもあなたの私見であって実際はどうかわからない。
毎回毎回「セレブ」だなんだといわれて自分が嫌ならその件に関しては言えばいいけど
相手の旦那の気持ちを想像して代弁する必要もない。
（ましてそれが合ってるか間違ってるかわからないのに）
何でも言い合える仲＝実際何でも言っていいわけではない。
お互い家庭を持ったならなおさら距離は一定置かなくてはいけない。
余計なお世話に1票で。
1回それに関して言ってるのだからもういいんじゃないかな。
夫婦の間の話しで他人が首を突っ込むことじゃないと思うから。
それとその年下の旦那が居心地が悪いと思えば自分が出て行くとかも出来るし
会話に乗ってるかどうかもあなたの私見であって実際はどうかわからない。
毎回毎回「セレブ」だなんだといわれて自分が嫌ならその件に関しては言えばいいけど
相手の旦那の気持ちを想像して代弁する必要もない。
（ましてそれが合ってるか間違ってるかわからないのに）
何でも言い合える仲＝実際何でも言っていいわけではない。
お互い家庭を持ったならなおさら距離は一定置かなくてはいけない。
「のろけなのかなそれ？愚痴なら、毎回聞かされるのはつらいんだけど」
という方向ならいいと思うけどね。
旦那さんがどう思ってるかわからないから、代弁する必要ないにもう一票。
という方向ならいいと思うけどね。
旦那さんがどう思ってるかわからないから、代弁する必要ないにもう一票。
108 ：可愛い奥様：2012/05/25(金) 17:50:01.53 ID:brNBRrnj0
意外と見えない所で旦那を立ててるのかもしれないし
のろけの変化球かもしれないよｗ
相談の過程でその年下旦那が細マッチョのイケメンｗというのでもあれば
またアドバイス的にも盛り上がったのに～(笑)
のろけの変化球かもしれないよｗ
相談の過程でその年下旦那が細マッチョのイケメンｗというのでもあれば
またアドバイス的にも盛り上がったのに～(笑)
旦那も本当に不満だったら、自分の嫁なんだから直接言うべきだし
放置でOKだと思います。
放置でOKだと思います。
>>104
>以前、新居が狭いと愚痴った時に、
>「そういう事はダンナさんが甲斐性なしって言ってるようなもんだよ！良くないよ」
>と助言したのに、全然懲りてない様子。
私はこれにちょっと引っかかった。
助言は求められたものじゃないし、どうしてあなたの言葉で「懲りる」という状態にならないといけないの？
何か、自分の感覚は正しいという自信に裏打ちされて、相手を色眼鏡で見ているような気がする。
自分からすると嫌な雰囲気だからその雰囲気を変える方向で動くのなら分かるけど、
「旦那さんが居心地悪そう！ひどい！夫も同じ意見！」っていうのは、
他の人を楯にして自分の居心地の悪さを解消しようとしているみたいに見えるよ。
>以前、新居が狭いと愚痴った時に、
>「そういう事はダンナさんが甲斐性なしって言ってるようなもんだよ！良くないよ」
>と助言したのに、全然懲りてない様子。
私はこれにちょっと引っかかった。
助言は求められたものじゃないし、どうしてあなたの言葉で「懲りる」という状態にならないといけないの？
何か、自分の感覚は正しいという自信に裏打ちされて、相手を色眼鏡で見ているような気がする。
自分からすると嫌な雰囲気だからその雰囲気を変える方向で動くのなら分かるけど、
「旦那さんが居心地悪そう！ひどい！夫も同じ意見！」っていうのは、
他の人を楯にして自分の居心地の悪さを解消しようとしているみたいに見えるよ。
105さんの最後の行が全てだよね。
その友達は家庭を持ったんだから
よその家庭に文句言うより、自分の家庭を充実させることだけ
考えてればいいと思うな
その友達は家庭を持ったんだから
よその家庭に文句言うより、自分の家庭を充実させることだけ
考えてればいいと思うな
悪い意味で真面目というか世間ズレしてないというか。
中二病の延長みたいなもんで、就職、結婚、出産すると
大人の私、社会の一員である私に酔ってｷﾘｯと他人にあれこれ言いたがる人ってたまにいる。
中二病の延長みたいなもんで、就職、結婚、出産すると
大人の私、社会の一員である私に酔ってｷﾘｯと他人にあれこれ言いたがる人ってたまにいる。
>>110
あなたの感覚は正しいの？
上から目線の説教はさぞかし気分良いでしょうね。
旦那を咎める言い方にもにょるのはしょうがないんじゃね？
聞いていて気分良いものじゃないもの。夫婦のことだしな～と
口出しができないからこそここで愚痴を吐きたかったのでは？
普段から友人旦那がガッツリ会話に加わるのをウザいと思うか思わないかでも
意見が分かれそう。
あなたの感覚は正しいの？
上から目線の説教はさぞかし気分良いでしょうね。
旦那を咎める言い方にもにょるのはしょうがないんじゃね？
聞いていて気分良いものじゃないもの。夫婦のことだしな～と
口出しができないからこそここで愚痴を吐きたかったのでは？
普段から友人旦那がガッツリ会話に加わるのをウザいと思うか思わないかでも
意見が分かれそう。
>>113
何か勘違いして読みまちがえているようだけど、落ち着いてもう一度理解しなおしてください。
何か勘違いして読みまちがえているようだけど、落ち着いてもう一度理解しなおしてください。
月末にママ友数人でランチをするのでおいしいと評判のお店を予約した。
ランチに行くママ友の一人に学校で会った時
「私その日用事があるから直接行く、で、食べたらさっさと帰るから、2時間くらいだよね？」と言われたから
「忙しいなら断ってくれていいよ～」って言ったら
「あのお店雑誌でよく見るの。だから行く。でも、忙しくって本当に時間がないから」
他の人には
「○○さんとランチするの好きじゃないけどあのお店には行きたいから」って…
月末を指定したのはあなたじゃないですか！！
ランチに行くママ友の一人に学校で会った時
「私その日用事があるから直接行く、で、食べたらさっさと帰るから、2時間くらいだよね？」と言われたから
「忙しいなら断ってくれていいよ～」って言ったら
「あのお店雑誌でよく見るの。だから行く。でも、忙しくって本当に時間がないから」
他の人には
「○○さんとランチするの好きじゃないけどあのお店には行きたいから」って…
月末を指定したのはあなたじゃないですか！！
離婚した友達が最近やけに荒んできてトゲトゲしてきた怖い。
最初は離婚した！厄介ごとが１つなくなった！これからは独身で身軽で自由！幸せ！だったのに。
しかも、寂しいようでやたら誘ってきたり電話してきたりするけど、結婚してたときは
そんなことしなかったのに。
なんか、一緒に居ると滅入るから、距離置こうかな。。。。
最初は離婚した！厄介ごとが１つなくなった！これからは独身で身軽で自由！幸せ！だったのに。
しかも、寂しいようでやたら誘ってきたり電話してきたりするけど、結婚してたときは
そんなことしなかったのに。
なんか、一緒に居ると滅入るから、距離置こうかな。。。。
学生時代からの友人から電話があったと思ったら｢草加のチラシをポスティングさせてくれないか？｣ってよオェorz
無料だの、地区の人がインターホンとか押さずにポストに入れていくだけだの…
最初はそうでも選挙が近付けばインターホン鳴らしますでしょ!?
地区の人に家の住所＆家族構成教えて勧誘待つようなもんジャマイカ
昔からの友人だからそう簡単に切れたくないけど勧誘は断固拒否だわ
草加が本当に良い宗教なら自分とその家族だけで信じて勝手に幸せになったらいいのに
無料だの、地区の人がインターホンとか押さずにポストに入れていくだけだの…
最初はそうでも選挙が近付けばインターホン鳴らしますでしょ!?
地区の人に家の住所＆家族構成教えて勧誘待つようなもんジャマイカ
昔からの友人だからそう簡単に切れたくないけど勧誘は断固拒否だわ
草加が本当に良い宗教なら自分とその家族だけで信じて勝手に幸せになったらいいのに
胃痛持ちで小食だった私は完食できない時期があったんだけど
「出された食べ物は残さず食べるのが日本の常識！」
「残すなんて行儀悪い！」
「ったく、どんな躾されてるんだろうね！」
と息巻いてた友人がファミレスで頼んだ和風パスタのしそを
一本一本、丁寧にお皿のフチにどけていたのを見た時
ストレスの原因がわかった気がしたＹｏ
「出された食べ物は残さず食べるのが日本の常識！」
「残すなんて行儀悪い！」
「ったく、どんな躾されてるんだろうね！」
と息巻いてた友人がファミレスで頼んだ和風パスタのしそを
一本一本、丁寧にお皿のフチにどけていたのを見た時
ストレスの原因がわかった気がしたＹｏ
>>117
昔からの友人で～って結構厄介だけど
本当に相手が友人って思ってたらそういう勧誘ってしないよね。
私も高校時代の友人で層化の人いるけど（知ったのは卒業してから）
初めに自分は層化で興味があったら説明するけど・・・って感じに切り出された。
でも、こちらはそういうの興味ないしって感じでやんわり断ったら
選挙はもちろん絶対宗教の話をしない。以来20年友人関係で良好だよ。
宗教もマルチもそうだけどそこがしつこくなった時点でもう相手から見たら友人じゃないんだと思う。
昔からの友人で～って結構厄介だけど
本当に相手が友人って思ってたらそういう勧誘ってしないよね。
私も高校時代の友人で層化の人いるけど（知ったのは卒業してから）
初めに自分は層化で興味があったら説明するけど・・・って感じに切り出された。
でも、こちらはそういうの興味ないしって感じでやんわり断ったら
選挙はもちろん絶対宗教の話をしない。以来20年友人関係で良好だよ。
宗教もマルチもそうだけどそこがしつこくなった時点でもう相手から見たら友人じゃないんだと思う。
>>117
かなりはまってて本気なら、本当に良い宗教だからこそ自分とその家族だけじゃなく周囲にも教えてあげたいっていう発想なのかもね。
層化はしらないけど、勧誘自体が信仰の道の一つみたいな宗教に入っている知り合いもいたなあ。
きっぱり断ったら大丈夫だったけど。
かなりはまってて本気なら、本当に良い宗教だからこそ自分とその家族だけじゃなく周囲にも教えてあげたいっていう発想なのかもね。
層化はしらないけど、勧誘自体が信仰の道の一つみたいな宗教に入っている知り合いもいたなあ。
きっぱり断ったら大丈夫だったけど。
>>120>>121レスありがとう
あなたと遊んだときに直接チラシを渡されるならまだしも、自分と全く関わりのない地区の人が家に来るのは抵抗があるの、ごめんね。と断りました。
過去にも聖教新聞頼まれたけど断ったっけ。
選挙の時とたまにチラッチラッとそういう話してくるのよ。
こちらがブチキレる程しつこく頼んでこないのが何とも巧妙ｗ
でも地区の人とやらは元からの付き合いがない分遠慮がなさそうで家知られるの絶対嫌だっｗ
あなたと遊んだときに直接チラシを渡されるならまだしも、自分と全く関わりのない地区の人が家に来るのは抵抗があるの、ごめんね。と断りました。
過去にも聖教新聞頼まれたけど断ったっけ。
選挙の時とたまにチラッチラッとそういう話してくるのよ。
こちらがブチキレる程しつこく頼んでこないのが何とも巧妙ｗ
でも地区の人とやらは元からの付き合いがない分遠慮がなさそうで家知られるの絶対嫌だっｗ
>>118>>123
ありがとう。
前にもこういうことがあってランチ誘うのをやめていたのだけど
誘わないでいると誘ってほしい感じのすごく低姿勢なメールが来るんだよね…
で、ランチを予約すると2人で会って話すときは普通なのに
何人かで会ってランチをするとおもいっきり無視されるんだ…わけわかんないよ。
ありがとう。
前にもこういうことがあってランチ誘うのをやめていたのだけど
誘わないでいると誘ってほしい感じのすごく低姿勢なメールが来るんだよね…
で、ランチを予約すると2人で会って話すときは普通なのに
何人かで会ってランチをするとおもいっきり無視されるんだ…わけわかんないよ。
>>125
そうそう、メールではごめんなさいの土下座してる絵文字使ったり
汗の絵文字多用して、非常に低姿勢に見えるように
送ってくるんだよね。
でも、そんなの全くのポーズだから。「こうやって書いておけばいいでしょ」
ぐらいにしか思ってない
そうそう、メールではごめんなさいの土下座してる絵文字使ったり
汗の絵文字多用して、非常に低姿勢に見えるように
送ってくるんだよね。
でも、そんなの全くのポーズだから。「こうやって書いておけばいいでしょ」
ぐらいにしか思ってない
>>120 その友達素晴らしい！
>>124-125
やっぱり舐められているのですね…
どこにいても目立つ態度と格好の方なのでおつきあいを絶つのは無理ですが
なるべくかかわらないようにしたいと思います。
まずは月末なんとかやりすごさないと…
やっぱり舐められているのですね…
どこにいても目立つ態度と格好の方なのでおつきあいを絶つのは無理ですが
なるべくかかわらないようにしたいと思います。
まずは月末なんとかやりすごさないと…
小学校時代からずっと仲の良い友達が層化であることが2年前に初めて分かった。
それまで全く気づかなかったので驚いたけど、
本人も「あれ？言ったことなかったっけ？」という具合で
どうも他人を勧誘をする気がこれっぽっちもないらしい。
こういう人だから、ずっと仲良くして来られたんだなと思う。
>>122
上手な断り方だなー。
断られても何度もやるっていうのは彼女の身に付いた習性なのかもしれないね。
何度断っても、たぶん気に留めてないんだと思うわ。
それまで全く気づかなかったので驚いたけど、
本人も「あれ？言ったことなかったっけ？」という具合で
どうも他人を勧誘をする気がこれっぽっちもないらしい。
こういう人だから、ずっと仲良くして来られたんだなと思う。
>>122
上手な断り方だなー。
断られても何度もやるっていうのは彼女の身に付いた習性なのかもしれないね。
何度断っても、たぶん気に留めてないんだと思うわ。
舐められているっていうより、１２８さんのことをイケスカナイんだと思う。
隙あらば、蹴落としてやろうってﾆﾗﾆﾗしてるんじゃない？
その友人。
2人の時は普通なのは対等だけど、大人数になると気が大きくなって意地悪な態度をするんだと思う。
隙あらば、蹴落としてやろうってﾆﾗﾆﾗしてるんじゃない？
その友人。
2人の時は普通なのは対等だけど、大人数になると気が大きくなって意地悪な態度をするんだと思う。
女に限らず、人間って戦う心理が働く傾向が本能にあると思う。
私も意識せずとも相手がやたらと好戦的だとそれに反応しちゃうし。
だから、あまりに些細なことで張り合ってくる人とはコッチが疲れちゃうし
精神に来るから距離とってる。
そういうつもりで言ったことじゃなくても、その人にとっては全てが自分にとっての
挑戦状なんだよね・・・。
そういうエネルギーを活力に自分を保たせてる感じ。
私も意識せずとも相手がやたらと好戦的だとそれに反応しちゃうし。
だから、あまりに些細なことで張り合ってくる人とはコッチが疲れちゃうし
精神に来るから距離とってる。
そういうつもりで言ったことじゃなくても、その人にとっては全てが自分にとっての
挑戦状なんだよね・・・。
そういうエネルギーを活力に自分を保たせてる感じ。
>>129断り方上手いですか？ありがとうｗ
正直層化はその子だけでお腹いっぱいなのでこれ以上の層化繋がりは勘弁してもらいたかった…
ここで断っとかないと後で何倍も断らなきゃだし…めんどくせぇｗと思って頑張って断りの文面考えた
何年もこんな感じにスルーしてるから興味無いのは分かってると思う。でも心がタフ…
>>131どこにでもいるんだね、そういう人。
大学時代に一人いて一時期真剣に傷つき悩んだけど期間限定の付き合いだと割りきって流してたよ。
共通の友達に相談したら皆同じこと思ってたわ。
ただ、自分より上と見なした子にはそんな態度一切とらないのよ。腹立つことにｗ
一昨年友人の結婚式で久々に再会したけど全く変わってなかった
個々にやり取りするメールや年賀状では普通にして頂けるんだけどねｗ
正直層化はその子だけでお腹いっぱいなのでこれ以上の層化繋がりは勘弁してもらいたかった…
ここで断っとかないと後で何倍も断らなきゃだし…めんどくせぇｗと思って頑張って断りの文面考えた
何年もこんな感じにスルーしてるから興味無いのは分かってると思う。でも心がタフ…
>>131どこにでもいるんだね、そういう人。
大学時代に一人いて一時期真剣に傷つき悩んだけど期間限定の付き合いだと割りきって流してたよ。
共通の友達に相談したら皆同じこと思ってたわ。
ただ、自分より上と見なした子にはそんな態度一切とらないのよ。腹立つことにｗ
一昨年友人の結婚式で久々に再会したけど全く変わってなかった
個々にやり取りするメールや年賀状では普通にして頂けるんだけどねｗ
学生時代の友人なんだけど、その子１人にメールしても返事くれないのに、
他の友人を交えて一斉同報するとすぐに返事が帰ってくる。
これってなめられてるよね。
いつも４人で会うんだけど、その子に会いたくないから断ると、
◯◯（私）が来てくれなきゃ嫌だと言われる。
めんどくさいからＦＯしたいけど、ほかの２人に悪くて。。。
他の友人を交えて一斉同報するとすぐに返事が帰ってくる。
これってなめられてるよね。
いつも４人で会うんだけど、その子に会いたくないから断ると、
◯◯（私）が来てくれなきゃ嫌だと言われる。
めんどくさいからＦＯしたいけど、ほかの２人に悪くて。。。
sage間違いごめん
>>134>>135
同じ被害者に聞く事じゃないかもしれないけど、闘争本能を掻き立てる人ってどんな人ですかね
仕事でも真面目に自分と戦って（誰かをライバル視するんではなく）
一番になると周りの棒グラフも一気に上昇して態度も冷たくなり
怖くなって翌月わざとゼロ近くまで落とすと全員下がる事がよくあります
他の人が頑張っても、みんな揃って頑張りません
学校の成績も趣味も運動能力も旦那も家も立地も全て私には負けたくないと思うらしい
見下されてるのは承知の上で、闘争心を掻き立てる理由はなんだろうと本気で悩むんですよね
同じ被害者に聞く事じゃないかもしれないけど、闘争本能を掻き立てる人ってどんな人ですかね
仕事でも真面目に自分と戦って（誰かをライバル視するんではなく）
一番になると周りの棒グラフも一気に上昇して態度も冷たくなり
怖くなって翌月わざとゼロ近くまで落とすと全員下がる事がよくあります
他の人が頑張っても、みんな揃って頑張りません
学校の成績も趣味も運動能力も旦那も家も立地も全て私には負けたくないと思うらしい
見下されてるのは承知の上で、闘争心を掻き立てる理由はなんだろうと本気で悩むんですよね
>>136
相手と状況を見てるんだと思う。
そういう子って日和見主義だし、相手によって態度を変えない？
1人に対しては面倒だしそこまでして付き合う相手じゃないし‥って踏んでて
でも、他の友人だと複数なので力関係に屈して返事せざるおえないっていうか。
他の2人にそのことをさりげなく話してみては？
あなたは好かれてるっぽいし、状況を理解してくれそうだし。
相手と状況を見てるんだと思う。
そういう子って日和見主義だし、相手によって態度を変えない？
1人に対しては面倒だしそこまでして付き合う相手じゃないし‥って踏んでて
でも、他の友人だと複数なので力関係に屈して返事せざるおえないっていうか。
他の2人にそのことをさりげなく話してみては？
あなたは好かれてるっぽいし、状況を理解してくれそうだし。
>>139
それはあなたが真っ直ぐでムカつくからでしょ。
真面目に戦っても勝ちっこないし、常に幸せを教授してるから面白くない。
自分は努力してるのに（実際はしていない）報われない・評価されないから。
だから、努力しても報われない人達が団結して引っ張り落とそうとする。
正直、そういう輩に関わると厄介だよ。
悪霊みたいに自分と同じ領域に引きずりこもうとするから。
波長を合わさずにマイペースで行くﾉｼ
それはあなたが真っ直ぐでムカつくからでしょ。
真面目に戦っても勝ちっこないし、常に幸せを教授してるから面白くない。
自分は努力してるのに（実際はしていない）報われない・評価されないから。
だから、努力しても報われない人達が団結して引っ張り落とそうとする。
正直、そういう輩に関わると厄介だよ。
悪霊みたいに自分と同じ領域に引きずりこもうとするから。
波長を合わさずにマイペースで行くﾉｼ
>>142
いえいえ、とんでもないです。
私も子供の頃から「○ちゃん（私の名前）にだけは絶対に負けたくない」って言われることが多くて。
思い当たるのは、習い事でも前から居た子を後から来た私が特に苦しい様子もなく追い越していってしまうこととか
特に努力してないようで賞を取ったりとかが面白くないらしいんですよ。
でも、実際はそれなりに努力しててその目的は他者を蹴落とすことではなく、自分の中での戦いの結果なので‥。
常に誰かのことを意識してたり、それを目標にしてると思いのほか力って発揮できないですよね？
要するに雑念が入り込む。
そういう人達の間に入って苦しんで出した結果はマイペースを保つこと。
それでも、”嫉妬”っていう感情には最大限に配慮したほうがいいよ。
余裕があれば、その人達のサポートもできればヤッカミも緩和されると思う。
いえいえ、とんでもないです。
私も子供の頃から「○ちゃん（私の名前）にだけは絶対に負けたくない」って言われることが多くて。
思い当たるのは、習い事でも前から居た子を後から来た私が特に苦しい様子もなく追い越していってしまうこととか
特に努力してないようで賞を取ったりとかが面白くないらしいんですよ。
でも、実際はそれなりに努力しててその目的は他者を蹴落とすことではなく、自分の中での戦いの結果なので‥。
常に誰かのことを意識してたり、それを目標にしてると思いのほか力って発揮できないですよね？
要するに雑念が入り込む。
そういう人達の間に入って苦しんで出した結果はマイペースを保つこと。
それでも、”嫉妬”っていう感情には最大限に配慮したほうがいいよ。
余裕があれば、その人達のサポートもできればヤッカミも緩和されると思う。
>>137
そうです。返事をくれない子が言うんです。
メール無視するくせに、なんでそういう事言うのかわかんない。
ほかの２人はまったく気づいてないと思う。
>>140
その通りだと思います。
たぶん他の２人のことは、理由はわかんないけど一目置いてる感じで、
私のことは、小学校から知ってるから甘えてるんだろうな、とは思う。
年に一～二回あるかないかだし、この先状況も変わるかも知れないしって
前向きに考えようとは思うけど、ここ数年で急にそうなったからなんかもやもやする。
愚痴すんません。コメありがとう。
そうです。返事をくれない子が言うんです。
メール無視するくせに、なんでそういう事言うのかわかんない。
ほかの２人はまったく気づいてないと思う。
>>140
その通りだと思います。
たぶん他の２人のことは、理由はわかんないけど一目置いてる感じで、
私のことは、小学校から知ってるから甘えてるんだろうな、とは思う。
年に一～二回あるかないかだし、この先状況も変わるかも知れないしって
前向きに考えようとは思うけど、ここ数年で急にそうなったからなんかもやもやする。
愚痴すんません。コメありがとう。
>>144
だったら他の2人にちゃんと経緯を説明して
その2人が納得してくれれば我を通せばいいと思う。
それでその2人が離れていったらそれはそこで終わりの関係だったのだと。
年に１，２回ならむしろ問題ない気がするけどね。
だったら他の2人にちゃんと経緯を説明して
その2人が納得してくれれば我を通せばいいと思う。
それでその2人が離れていったらそれはそこで終わりの関係だったのだと。
年に１，２回ならむしろ問題ない気がするけどね。
間違えた
友達に久々に会ったら、旦那の話ばっかりしてきた。自慢話ではないけど。
だから私も、彼氏の話した。
だから私も、彼氏の話した。
>>143
私も言われました・・・○ちゃんに負けると悔しいって
その子と戦ってもいないし、ただ自分で納得いくものを目指し
信念を実行してるだけなのに
自分も小学生の時からそんな感じでした
抑えるとみんな優しくなって受け入れられフレンドリーになれます
学生～OLの頃は友達や同僚に受け入れられたい一心でしたが
その生き方はやめてマイペースを保つよう努力します
ありがとうございました
私も言われました・・・○ちゃんに負けると悔しいって
その子と戦ってもいないし、ただ自分で納得いくものを目指し
信念を実行してるだけなのに
自分も小学生の時からそんな感じでした
抑えるとみんな優しくなって受け入れられフレンドリーになれます
学生～OLの頃は友達や同僚に受け入れられたい一心でしたが
その生き方はやめてマイペースを保つよう努力します
ありがとうございました
>>136
我慢ができる範囲のことなら、面倒だから適当に流すのがいいと思うんだけど、
その人をFOしたい程にたまっちゃってるんだよね？
どうしても我慢ができないなら，グループ送信するメールに
「返信が早くて効率がいいので一斉送信します」くらいのことを書いてみるのは？
他の二人には通じないだろうけど、本人が意図的にやっているのならちくりとした嫌みにはなるかも。
または、お誘いメールも個別に出して、返事がなければ「まだ○ちゃんからは返事がないので，
日にちを決めるのはもう少し待ってください」と一斉送信するとか。
でも、ちょっと意地悪っぽいかな。
我慢ができる範囲のことなら、面倒だから適当に流すのがいいと思うんだけど、
その人をFOしたい程にたまっちゃってるんだよね？
どうしても我慢ができないなら，グループ送信するメールに
「返信が早くて効率がいいので一斉送信します」くらいのことを書いてみるのは？
他の二人には通じないだろうけど、本人が意図的にやっているのならちくりとした嫌みにはなるかも。
または、お誘いメールも個別に出して、返事がなければ「まだ○ちゃんからは返事がないので，
日にちを決めるのはもう少し待ってください」と一斉送信するとか。
でも、ちょっと意地悪っぽいかな。
>>148
終わったついでで申し訳ないけど、あと思い当たるところが１つ。
その出来た後っていうか勝ち誇った顔が気に入らないんだってｗ
彼らから言わせると、得意気になってる感じ？雰囲気が癪に障るらしいの。
１４８さんがそういう顔をしてるかは別として、私が言われたこと。
私も周りと仲良くしたい時は分かってても分からないふり、馬鹿なふりしてます。
終わったついでで申し訳ないけど、あと思い当たるところが１つ。
その出来た後っていうか勝ち誇った顔が気に入らないんだってｗ
彼らから言わせると、得意気になってる感じ？雰囲気が癪に障るらしいの。
１４８さんがそういう顔をしてるかは別として、私が言われたこと。
私も周りと仲良くしたい時は分かってても分からないふり、馬鹿なふりしてます。
個別に誘って、返事がない人は外せばいいんじゃないの。
「返事、全然こなくて」「メール、無視されちゃってるみたい」
と悲しそうにマヤる。
「返事、全然こなくて」「メール、無視されちゃってるみたい」
と悲しそうにマヤる。
本当に女友達と遊びません。
誘おうと思っても、別に話すことないしなってかんじ。笑わせてくれるわけじゃないし。
だから休みは彼氏と遊ぶか、趣味に時間使うかってかんじ。
たまにｶﾗｵｹとか合コンのときに女友達と会うくらい
誘おうと思っても、別に話すことないしなってかんじ。笑わせてくれるわけじゃないし。
だから休みは彼氏と遊ぶか、趣味に時間使うかってかんじ。
たまにｶﾗｵｹとか合コンのときに女友達と会うくらい
失礼なことを「ごめんね～」という言葉とともにいわれるのは何なんだろう。
私のキャラのせいのような気がするけど。
例えば私が女優だとすると
「あなたの出演作見たことないんだ、ごめんね～」とわざわざいわれたり
「あなたの演技真似させてもらったんだ、ごめんね～」といわれたり。
上の例の人は、別の女優さんには「友達になった人の出演作は見ておこうと思って」
といっているのを聞いたことがある。
私は友達じゃないのかよ。
興味がわくような作品に出演してない私がいけないのかもしれないが。
へらへらしてるからいけないんだろうか。
私のキャラのせいのような気がするけど。
例えば私が女優だとすると
「あなたの出演作見たことないんだ、ごめんね～」とわざわざいわれたり
「あなたの演技真似させてもらったんだ、ごめんね～」といわれたり。
上の例の人は、別の女優さんには「友達になった人の出演作は見ておこうと思って」
といっているのを聞いたことがある。
私は友達じゃないのかよ。
興味がわくような作品に出演してない私がいけないのかもしれないが。
へらへらしてるからいけないんだろうか。
>>155
他の人とは行きたい有名なお店だからじゃないのかな。
でも、その苦手は人も行きたがってるから憂鬱なんじゃないかな。
だからやり過ごさないとなんだろうけど
そういう気持ちで行っても美味しく食べられそうにないねぇ。
他の人とは行きたい有名なお店だからじゃないのかな。
でも、その苦手は人も行きたがってるから憂鬱なんじゃないかな。
だからやり過ごさないとなんだろうけど
そういう気持ちで行っても美味しく食べられそうにないねぇ。
素敵なお店を予約したんだろうにねぇ。勿体ない。
幹事みたいだし「止める」とは言いづらいんじゃない？他の人の手前。
これで終わり、もう誘わない、なら最後の奉公だと思って我慢するかな。
「○○さん、遅れてくるってー」と先に始めて、1時間経過したら「○○さん、
もう時間でしょ。え？大丈夫？まだ帰らなくていいの？」、止めは「忙しいのに
悪かったねー。断ってくれて良かったのに」と気を遣ってる振りｗをする。
幹事みたいだし「止める」とは言いづらいんじゃない？他の人の手前。
これで終わり、もう誘わない、なら最後の奉公だと思って我慢するかな。
「○○さん、遅れてくるってー」と先に始めて、1時間経過したら「○○さん、
もう時間でしょ。え？大丈夫？まだ帰らなくていいの？」、止めは「忙しいのに
悪かったねー。断ってくれて良かったのに」と気を遣ってる振りｗをする。
あ、そうか、二人きりではなかったっけ。
憂鬱だね。幹事をさせられて、そんなこと言われていたら、へこむわ。
憂鬱だね。幹事をさせられて、そんなこと言われていたら、へこむわ。
>>154
それ、特定の一人に言われるの？
そうなら、その人がそういう癖の人だという可能性もあるし、
あなたをバカにしているという可能性もあるけど
「何なんだろう？」という点を考えているより
それが何だろうと、不快になるには違いないんだから、
その上で今後どうするか考えた方が答えが簡単に出る気がする。
それ、特定の一人に言われるの？
そうなら、その人がそういう癖の人だという可能性もあるし、
あなたをバカにしているという可能性もあるけど
「何なんだろう？」という点を考えているより
それが何だろうと、不快になるには違いないんだから、
その上で今後どうするか考えた方が答えが簡単に出る気がする。
>>151
レス遅くなりました、なるほど
遠い先を目指し、納得して出来上がった後や信念を貫いた後の
自己満足に過ぎない顔や表現が相手にとっては、あなたに勝ったわよに見えるのかもしれない
でもスッキリしました
もっと早くに聞けば良かった
レス遅くなりました、なるほど
遠い先を目指し、納得して出来上がった後や信念を貫いた後の
自己満足に過ぎない顔や表現が相手にとっては、あなたに勝ったわよに見えるのかもしれない
でもスッキリしました
もっと早くに聞けば良かった
>>156
まったくね。
嫌いな人との食事ほど嫌なものはないよねｗ
ご飯がおいしく食べられないしお金ももったいない。
まぁ、人付き合いは大切だけど。
私は食べ方が汚い（常にガツガツしてる）友人が苦手。
なんか、ゆったりとした気分で食事ができない。
まったくね。
嫌いな人との食事ほど嫌なものはないよねｗ
ご飯がおいしく食べられないしお金ももったいない。
まぁ、人付き合いは大切だけど。
私は食べ方が汚い（常にガツガツしてる）友人が苦手。
なんか、ゆったりとした気分で食事ができない。
>>162
え、口から？
え、口から？
>>163
口からじゃなくて、食べてる食器から。その人の周りだけ鳥が食べたみたいに
細かい食べ物が散乱してる。
もともと性格が男っぽいし、中身男みたいな？悪く言うと下品。
私は親が厳しくて、箸の持ち方や和食での汁物やご飯の位置など煩い家庭で
育ったものだから、違和感を感じるのかもｗ
口からじゃなくて、食べてる食器から。その人の周りだけ鳥が食べたみたいに
細かい食べ物が散乱してる。
もともと性格が男っぽいし、中身男みたいな？悪く言うと下品。
私は親が厳しくて、箸の持ち方や和食での汁物やご飯の位置など煩い家庭で
育ったものだから、違和感を感じるのかもｗ
こぼしてしまうのは不器用な人もいるからまだ許容できるんだけど、
ひじをつくとかくちゃくちゃ音を立てるとか口の中のものが見えるとか、
テーブルの下で脚を組むとかされると嫌だ。
ちょっとの注意で直るようなことなのにと思う。
ひじをつくとかくちゃくちゃ音を立てるとか口の中のものが見えるとか、
テーブルの下で脚を組むとかされると嫌だ。
ちょっとの注意で直るようなことなのにと思う。
>>167
そうなんだけど、注意しようものならキレる雰囲気もあるから怖くていえない。
ヤンキーっぽい子に多い気がする。
本人はサバサバだと思ってるし。
どんなに綺麗な外見でもキムテヒみたいに、食べ方汚いと半島系なんだろうか・・・とも
思っちゃう。
そうなんだけど、注意しようものならキレる雰囲気もあるから怖くていえない。
ヤンキーっぽい子に多い気がする。
本人はサバサバだと思ってるし。
どんなに綺麗な外見でもキムテヒみたいに、食べ方汚いと半島系なんだろうか・・・とも
思っちゃう。
>>168
書き方が悪かったかな、ごめんね。
私が注意するという意味ではなかったんだ。
相手が自分で注意して直そうと思えば直る話なのにそれもしないというのは
マナーに対して全く無頓着（＝他人を慮らない）か、マナーを知らないということだよね。
どちらも私にとっては許容が難しい相手だなーと思う。
書き方が悪かったかな、ごめんね。
私が注意するという意味ではなかったんだ。
相手が自分で注意して直そうと思えば直る話なのにそれもしないというのは
マナーに対して全く無頓着（＝他人を慮らない）か、マナーを知らないということだよね。
どちらも私にとっては許容が難しい相手だなーと思う。
レストランだろうが居酒屋だろうが人に不快感を与える食事の仕方をするのは
家庭の問題だよね
子供の頃から誰にも注意されないわけだから
大人になってからの友達は親御さんと全く接触ないこともあるから用心しちゃう
関係ないけど湿度のある日本でイタリアのバールの真似してパンをテーブルクロスに直に置くのは
閉口する
野暮と言われようがパン皿もらうようにしてる
そういうナンセンスなマナーに固執する友達も時々いて困る
家庭の問題だよね
子供の頃から誰にも注意されないわけだから
大人になってからの友達は親御さんと全く接触ないこともあるから用心しちゃう
関係ないけど湿度のある日本でイタリアのバールの真似してパンをテーブルクロスに直に置くのは
閉口する
野暮と言われようがパン皿もらうようにしてる
そういうナンセンスなマナーに固執する友達も時々いて困る
>>170
最初は確かに家庭の問題ではあるけど、友達と外食したり
するようになれば自分で「おかしい」と気がつくと思う
そこから先は自分の問題だと。
最初のしつけが変だと直すの大変だけど、169さんの書いてるように
自分で注意する部分。
親の責任+自分の責任でもある
最初は確かに家庭の問題ではあるけど、友達と外食したり
するようになれば自分で「おかしい」と気がつくと思う
そこから先は自分の問題だと。
最初のしつけが変だと直すの大変だけど、169さんの書いてるように
自分で注意する部分。
親の責任+自分の責任でもある
その友人の親は結構上品なんだよね。
反逆児っていうか、そういう親に背いてる気もする。
綺麗なお花や可愛いペットに接すると、気持ちが安らいでウットリとした気分になるけど、
この子と接してるとプラスイオン放出してて、家に帰ってきてからグッタリする。
反逆児っていうか、そういう親に背いてる気もする。
綺麗なお花や可愛いペットに接すると、気持ちが安らいでウットリとした気分になるけど、
この子と接してるとプラスイオン放出してて、家に帰ってきてからグッタリする。
>>162
すごくよくわかる。
食事って、とても生理的・根源的な行為だからか、そこがだめだと付き合いに大きく左右してしまう。
私の人間が小さいだけだと思うのだけど。。。
私が苦手なのには、くちゃくちゃと音を立てたり、テーブルにひじをついたり、
口に物がはいったまま中のものが見えるように話したり、
お箸やカトラリーで食材を一口大にきらずに口で噛み切ってもどしたり（ハンバーガーとかは別ね）
お箸をねぶったりとか、お箸をもったままお皿をとったり、そういう行為かなぁ。
気になりだすと、見ないようにしていても意識がどうしてもそちらにいってしまう。
極端な偏食も、アレルギーとかで無い限り、本人より親御さんの責任なのかなぁと思うけど
でもやっぱり、正直しんどいよね。
すごくよくわかる。
食事って、とても生理的・根源的な行為だからか、そこがだめだと付き合いに大きく左右してしまう。
私の人間が小さいだけだと思うのだけど。。。
私が苦手なのには、くちゃくちゃと音を立てたり、テーブルにひじをついたり、
口に物がはいったまま中のものが見えるように話したり、
お箸やカトラリーで食材を一口大にきらずに口で噛み切ってもどしたり（ハンバーガーとかは別ね）
お箸をねぶったりとか、お箸をもったままお皿をとったり、そういう行為かなぁ。
気になりだすと、見ないようにしていても意識がどうしてもそちらにいってしまう。
極端な偏食も、アレルギーとかで無い限り、本人より親御さんの責任なのかなぁと思うけど
でもやっぱり、正直しんどいよね。
今、テレビで割烹料理のこごまちゃん親子が食事のマナーについて
やってるんだけど、すごく見てて納得。
結局は育った環境っていうか躾なんだよね。
日本の作動とかお作法など親の教養ももろに被るから。
最近の日本人の食べ方が汚い人が多いなぁって思う。
やってるんだけど、すごく見てて納得。
結局は育った環境っていうか躾なんだよね。
日本の作動とかお作法など親の教養ももろに被るから。
最近の日本人の食べ方が汚い人が多いなぁって思う。
作動→茶道の間違い。
>>173
トンカツとか唐揚げは、どうしてる？
食べ口が見えないようにお皿に戻すのは、
みっともないかな？
個人的には、一口で食べられる物を、
かなり細かくしてから食べる人が苦手。
まず見た目が気持ち悪くなるし、
もうそれ美味しくないでしょ？って思う。
あと、麺を途中で噛みちぎるのも苦手だ。
トンカツとか唐揚げは、どうしてる？
食べ口が見えないようにお皿に戻すのは、
みっともないかな？
個人的には、一口で食べられる物を、
かなり細かくしてから食べる人が苦手。
まず見た目が気持ち悪くなるし、
もうそれ美味しくないでしょ？って思う。
あと、麺を途中で噛みちぎるのも苦手だ。
>>176
別にみっともなくないよ？
以下、私も同じく感じる。
ラーメンとか長いものはスルっとおいしそうに一気にすするのが好感。
細かく刻む＝お上品って思ってる人はちょっと苦手。
奈良漬におをつけて、お上品ぶってお奈良漬ってなっちゃうのと似てるｗ
別にみっともなくないよ？
以下、私も同じく感じる。
ラーメンとか長いものはスルっとおいしそうに一気にすするのが好感。
細かく刻む＝お上品って思ってる人はちょっと苦手。
奈良漬におをつけて、お上品ぶってお奈良漬ってなっちゃうのと似てるｗ
まぁTPOをわきまえてってことでしょう。
マナーで思い出したけど、お寿司屋さんで、汁物を食べ終わったあとお椀の蓋を締めておいておいたら、
元女友達に、ずらしておいておくのがマナー！とドヤ顏で言われたことがある。
目上の男性もいて、マナーを知っていることをアピールしたかったみたい。
柄のないお椀だったし、そういう解釈もあるかとおもったから、
特に反論はしなかったけど、なんだかなと思った。
テーブルマナーと言うのは、そのように食べることが予定されている料理を出された時に、
そのように食べれば合理的だし美しいというものだから、
古今東西絶対これが正しいなんて言うのはあまりないんだけどさ。
あ、クチャラー並みのことは別ねw
マナーで思い出したけど、お寿司屋さんで、汁物を食べ終わったあとお椀の蓋を締めておいておいたら、
元女友達に、ずらしておいておくのがマナー！とドヤ顏で言われたことがある。
目上の男性もいて、マナーを知っていることをアピールしたかったみたい。
柄のないお椀だったし、そういう解釈もあるかとおもったから、
特に反論はしなかったけど、なんだかなと思った。
テーブルマナーと言うのは、そのように食べることが予定されている料理を出された時に、
そのように食べれば合理的だし美しいというものだから、
古今東西絶対これが正しいなんて言うのはあまりないんだけどさ。
あ、クチャラー並みのことは別ねw
話ぶったぎり、愚痴でごめん。
学生時代からずっと仲が良く、よく会う友人。
彼女と彼女の友人のほとんどは弟のいる姉（長女）の立場。
うちの夫は、姉のいる弟の立場。
彼女とその友人らの主張は、姑と小姑は弟の嫁（私の立場）が大嫌いで当然。
好かれようと頑張ってるんだろうけど、悪いけど（義理の姉と姑にあなたも）嫌われているから。
悪い子じゃないのも分かってるし、表面上は出してないけど、嫌いなものは嫌い。
だから、あなたも覚悟した方がいいよと言われた。
私は一人っ子。
なので兄弟愛については分からないけど、
彼女いわく、私は可愛い息子&弟を取った嫌なやつって立場みたい。
確かに姑と義姉にどう思われているかなんて実際は分からないし、
母が息子を、姉が弟を可愛いのは分かる。
でも、そこまで言うほど憎い存在なんだろうか？
私と夫家族は仲はとても良く、可愛がってくれていると思う。
特に、義理の姉はこの人がいてくれて本当に良かったと思う存在。
それを知った上での友人の発言。
お酒の席のことだし、悪気はなく思ってることハッキリ言ってくれただけだと思うけど、いろんな意味ですごく悲しかった。
学生時代からずっと仲が良く、よく会う友人。
彼女と彼女の友人のほとんどは弟のいる姉（長女）の立場。
うちの夫は、姉のいる弟の立場。
彼女とその友人らの主張は、姑と小姑は弟の嫁（私の立場）が大嫌いで当然。
好かれようと頑張ってるんだろうけど、悪いけど（義理の姉と姑にあなたも）嫌われているから。
悪い子じゃないのも分かってるし、表面上は出してないけど、嫌いなものは嫌い。
だから、あなたも覚悟した方がいいよと言われた。
私は一人っ子。
なので兄弟愛については分からないけど、
彼女いわく、私は可愛い息子&弟を取った嫌なやつって立場みたい。
確かに姑と義姉にどう思われているかなんて実際は分からないし、
母が息子を、姉が弟を可愛いのは分かる。
でも、そこまで言うほど憎い存在なんだろうか？
私と夫家族は仲はとても良く、可愛がってくれていると思う。
特に、義理の姉はこの人がいてくれて本当に良かったと思う存在。
それを知った上での友人の発言。
お酒の席のことだし、悪気はなく思ってることハッキリ言ってくれただけだと思うけど、いろんな意味ですごく悲しかった。
>>179
ｽﾙｰ推奨。
なんで、姉が無条件で弟嫁をﾃﾞｨｽるんだよw
そんなに弟とｲﾁｬｲﾁｬしたいのか？訳わからんw
子離れできない親と、親離れできない娘が
一生懸命他人の嫁ﾃﾞｨｽって仲良し親子ごっこやってるだけだよ。
と、弟２人いる立場の私は思います。
ｽﾙｰ推奨。
なんで、姉が無条件で弟嫁をﾃﾞｨｽるんだよw
そんなに弟とｲﾁｬｲﾁｬしたいのか？訳わからんw
子離れできない親と、親離れできない娘が
一生懸命他人の嫁ﾃﾞｨｽって仲良し親子ごっこやってるだけだよ。
と、弟２人いる立場の私は思います。
>>178
そうそう、要はTPOをわきまえるってことなんだよね。
そのお腕の話を読んだら、子供の頃の国語か道徳の授業で
フィンガーボールの水を間違って飲んでしまったお客様がいて
それをみたホスト役のお妃様が自分もフィンガーボールのお水を飲んで
そのお客様に恥をかかせないようにしたって話を思い出した。
マナーって、つまるところは一緒に食事してくれる人への気遣いなんだと思う。
個人的に、肘付き、クチャラー、偏食は、食事中は自分の話に夢中になるタイプが多い気がする。
そうそう、要はTPOをわきまえるってことなんだよね。
そのお腕の話を読んだら、子供の頃の国語か道徳の授業で
フィンガーボールの水を間違って飲んでしまったお客様がいて
それをみたホスト役のお妃様が自分もフィンガーボールのお水を飲んで
そのお客様に恥をかかせないようにしたって話を思い出した。
マナーって、つまるところは一緒に食事してくれる人への気遣いなんだと思う。
個人的に、肘付き、クチャラー、偏食は、食事中は自分の話に夢中になるタイプが多い気がする。
連投ごめん。
外食で写真を撮る人増えたよね。
私もお店の人に断ってから携帯でピロリンと撮ることがあるから
人のことはとやかく言えた義理ではないと思うけど
ブログしてる友達が何処でも写真を撮りたがるのがはっきり言って苦手だ。
自分の注文した物以外でも撮っておかない気が済まないみたいで
先に口つけると「あ～まだ撮ってないのに～」と言われる。
私が注文したやつだからいいじゃん、それに個室以外で大きいカメラは出さないでね、
私はそういうのは嫌って言ったら、それから距離をおかれてしまったよ。
グルメブロガーっぽい人達が、ある星付きの店で、皆一眼レフで
立ち上がったり膝ついたりしてバシャバシャ写真大会してたのも見たことあるけど
一種異様な風景だったな。
出来れば個室でやって欲しかった。まあこれは店側の責任だよね。
外食で写真を撮る人増えたよね。
私もお店の人に断ってから携帯でピロリンと撮ることがあるから
人のことはとやかく言えた義理ではないと思うけど
ブログしてる友達が何処でも写真を撮りたがるのがはっきり言って苦手だ。
自分の注文した物以外でも撮っておかない気が済まないみたいで
先に口つけると「あ～まだ撮ってないのに～」と言われる。
私が注文したやつだからいいじゃん、それに個室以外で大きいカメラは出さないでね、
私はそういうのは嫌って言ったら、それから距離をおかれてしまったよ。
グルメブロガーっぽい人達が、ある星付きの店で、皆一眼レフで
立ち上がったり膝ついたりしてバシャバシャ写真大会してたのも見たことあるけど
一種異様な風景だったな。
出来れば個室でやって欲しかった。まあこれは店側の責任だよね。
携帯電話や小さいデジカメで一瞬パッと撮るくらいなら何とも思わないけど、
コースの料理が出て来る度にとか、構図に拘ってみたいに
ダラダラ大袈裟なのは迷惑だなぁ。
お店側も下手に注意されると酷評されたりするから難しいだろうね。
「写真とっていいですか～？」と言われて、そこまで本気の撮影と思わず「どうぞ」と言ってしまったら
注意しづらいだろうし。
有名・人気ブログの人なんかは予約時に趣旨を伝えて
迷惑にならないように配慮してるって話はテレビで見たけど。
コースの料理が出て来る度にとか、構図に拘ってみたいに
ダラダラ大袈裟なのは迷惑だなぁ。
お店側も下手に注意されると酷評されたりするから難しいだろうね。
「写真とっていいですか～？」と言われて、そこまで本気の撮影と思わず「どうぞ」と言ってしまったら
注意しづらいだろうし。
有名・人気ブログの人なんかは予約時に趣旨を伝えて
迷惑にならないように配慮してるって話はテレビで見たけど。
>>184
＞コースの料理が出て来る度とかお、構図に拘ってみたいに
うわ～、まさにその通りだったんだよ。私の友達は。
光の当たり具合が良くないから席を代わって欲しい、とも言われたことがある。
その頃からうんざりしてたのかも。
お店の人も断りづらいんだ。確かにそうだよね。
ネットの影響力って大きいものね。
＞コースの料理が出て来る度とかお、構図に拘ってみたいに
うわ～、まさにその通りだったんだよ。私の友達は。
光の当たり具合が良くないから席を代わって欲しい、とも言われたことがある。
その頃からうんざりしてたのかも。
お店の人も断りづらいんだ。確かにそうだよね。
ネットの影響力って大きいものね。
>>182
そうですよね。
人に不快な思いをさせずに楽しく食べることがマナーですよね。
懐石料理だとお椀はだされた瞬間にあけるので、しばらくして蓋でとじていたら終了の印なんですが、
定食屋さんだと少しあけて終了ですと意思表示をした方が親切だからそれがマナーかな？とも思ったり。
本来の作法じゃないけど、市民権を得ているマナーって結構あってたまに対応に困る。
そのマナーをドヤしてきた人は、なにかと自己顕示欲がすごくて、
付き合ってて疲れてしまうので距離をおいています。
ただ、お椀の一件で、人を落として自分上げする人だとわかったのがベースにあるかもしれない。
そうですよね。
人に不快な思いをさせずに楽しく食べることがマナーですよね。
懐石料理だとお椀はだされた瞬間にあけるので、しばらくして蓋でとじていたら終了の印なんですが、
定食屋さんだと少しあけて終了ですと意思表示をした方が親切だからそれがマナーかな？とも思ったり。
本来の作法じゃないけど、市民権を得ているマナーって結構あってたまに対応に困る。
そのマナーをドヤしてきた人は、なにかと自己顕示欲がすごくて、
付き合ってて疲れてしまうので距離をおいています。
ただ、お椀の一件で、人を落として自分上げする人だとわかったのがベースにあるかもしれない。
卑しい人ほど付け焼き刃の知識を披露したがるよね
きっと覚えたてのマナーに頭がいっぱいで空気を読む余裕はないんでしょうね
小さなマナーに拘って本末転倒だよね
写真もさ、食事が供され配膳されてから席を立って撮影のために動いたら埃が立つとか
想像できないものかね～
私もブログのためにやってる友達いるんだけど
注意するのも嫌でひそかにFO中
きっと覚えたてのマナーに頭がいっぱいで空気を読む余裕はないんでしょうね
小さなマナーに拘って本末転倒だよね
写真もさ、食事が供され配膳されてから席を立って撮影のために動いたら埃が立つとか
想像できないものかね～
私もブログのためにやってる友達いるんだけど
注意するのも嫌でひそかにFO中
禿同。一眼レフだろうが携帯だろうが、撮影は見苦しいよ。
周りに迷惑かけてないと思ってたら大間違い。
周りに迷惑かけてないと思ってたら大間違い。
私は程度問題だと思うから
撮影自体は時代の変化だと思って受け入れられるかな。
年を取る度に思うけど、そこそこに適当・無関心でいた方が自分が楽だし。
かといって今の風潮を全て肯定するってのとは違うからバランスは難しいけど。
撮影自体は時代の変化だと思って受け入れられるかな。
年を取る度に思うけど、そこそこに適当・無関心でいた方が自分が楽だし。
かといって今の風潮を全て肯定するってのとは違うからバランスは難しいけど。
＞ただ、お椀の一件で、人を落として自分上げする人だとわかったのがベースにあるかもしれない。
それじゃあ、どんなに正しい作法でもマナーとしての意味ないわー。
上でも言われてたけど、結局は食べ方うんぬんも席を共にしてる人にどう見えるか？とか
不快じゃないか？とか思いやりの精神だもんね。
相手を気にせず、ガツガツ・クチャクチャじゃ嫌な思いして当然だと思う。
それじゃあ、どんなに正しい作法でもマナーとしての意味ないわー。
上でも言われてたけど、結局は食べ方うんぬんも席を共にしてる人にどう見えるか？とか
不快じゃないか？とか思いやりの精神だもんね。
相手を気にせず、ガツガツ・クチャクチャじゃ嫌な思いして当然だと思う。
193 ：可愛い奥様：2012/05/28(月) 17:19:54.20 ID:VlbsZU7e0
付き合う相手は自分の鏡というけど
ここに女友達の愚痴を書き込んでる主婦も目くそ鼻くそなんだなーと思った。
よほど気心の知れてる友達ならまだしも、このスレ見てると女友達（もどき）はイラネｗ
私はいい年こいて友達作りに必死になってるＢＢＡには近付かない。
メンヘラ、宗教、依存症とか多いから。
まともな人はある程度の年齢までに友達のひとりやふたりは居ると思う。
ここに女友達の愚痴を書き込んでる主婦も目くそ鼻くそなんだなーと思った。
よほど気心の知れてる友達ならまだしも、このスレ見てると女友達（もどき）はイラネｗ
私はいい年こいて友達作りに必死になってるＢＢＡには近付かない。
メンヘラ、宗教、依存症とか多いから。
まともな人はある程度の年齢までに友達のひとりやふたりは居ると思う。
＞ここに女友達の愚痴を書き込んでる主婦も目くそ鼻くそなんだなーと思った。
１９３もその中にいるのよ？
付き合う相手を選ぶっていう行為が選民思想みたいで、幅広くつきあいたい人には
余計なお世話っていう話。下品な食べ方の友人にだっていいところはあるんだし。
ただ、愚痴の１つや２つはあるでしょう？
それがやっぱり苦痛になってくると、疎遠になっりするだけ。
１９３もその中にいるのよ？
付き合う相手を選ぶっていう行為が選民思想みたいで、幅広くつきあいたい人には
余計なお世話っていう話。下品な食べ方の友人にだっていいところはあるんだし。
ただ、愚痴の１つや２つはあるでしょう？
それがやっぱり苦痛になってくると、疎遠になっりするだけ。
私は個人的にはＢＢＡなんて言葉使いする内面ギスギスしてる人とは
無理だな。
無理だな。
>>195
選民思考じゃないよ。自分と気の合う人と一緒にいたいって
普通の感覚じゃない？
193さんは193さんのカラーで選べばいいと思うよ。
195さんは幅広く付き合いたいっていう考えの中にあっても
とりあえず最低でも「気の合う人」っていう要素が入ってるわけでしょ
苦痛が多くなるというのは「気が合わなくなってきた状態」に
なるわけでさ
選ぶってそういう話なんじゃないの
選民思考じゃないよ。自分と気の合う人と一緒にいたいって
普通の感覚じゃない？
193さんは193さんのカラーで選べばいいと思うよ。
195さんは幅広く付き合いたいっていう考えの中にあっても
とりあえず最低でも「気の合う人」っていう要素が入ってるわけでしょ
苦痛が多くなるというのは「気が合わなくなってきた状態」に
なるわけでさ
選ぶってそういう話なんじゃないの
書き方と口調と方向性にやや疑問はあるが、友達は選ぶもの、
というのは基本だと思う。
自分が選びたくても相手にされない場合もあるだろうし、逆に
自分はパスしたい人に懐かれて辛い場合もあるだろうし、
少数精鋭、相思相愛限定、で気楽な好きな人とだけつきあいたい。
学生時代は「合わない人とも話すと世界が広がる」とか思ってた
時期もあるけど、今、合わない人と過ごす暇なんてないし。
というのは基本だと思う。
自分が選びたくても相手にされない場合もあるだろうし、逆に
自分はパスしたい人に懐かれて辛い場合もあるだろうし、
少数精鋭、相思相愛限定、で気楽な好きな人とだけつきあいたい。
学生時代は「合わない人とも話すと世界が広がる」とか思ってた
時期もあるけど、今、合わない人と過ごす暇なんてないし。
>>193は友達は選べって話じゃなく、単に偏見としか思えない。
ご自分の経験からたどり着いた結論なのかもしれないが。
ある程度の年齢で友達を作ろうとしている人達がみな
メンヘラ、宗教等の依存症なんだろうか。
そんな人しか周りにいないのですかね。
ご自分の経験からたどり着いた結論なのかもしれないが。
ある程度の年齢で友達を作ろうとしている人達がみな
メンヘラ、宗教等の依存症なんだろうか。
そんな人しか周りにいないのですかね。
>>198
そうなんだよね。仕事や地域や親族、子どものＰＴＡと、
気が合う合わない関係なしに、付き合わないといけない公共の付き合い
ってあるから、そこで我慢してる分
プライベートな付き合いには、一緒にいて楽しい人過ごしたいって
そんなに「選民思考」な事じゃないと思うけどな。
基本的には好きだけど、２～３個嫌なところがあるっていうのも
付き合いの中にはありだけど、それも度が過ぎると
しんどくなってきたし・・。自分が年だからだと思うけど。
若い時はいろいろチャレンジャーな付き合いもしたから。
そうなんだよね。仕事や地域や親族、子どものＰＴＡと、
気が合う合わない関係なしに、付き合わないといけない公共の付き合い
ってあるから、そこで我慢してる分
プライベートな付き合いには、一緒にいて楽しい人過ごしたいって
そんなに「選民思考」な事じゃないと思うけどな。
基本的には好きだけど、２～３個嫌なところがあるっていうのも
付き合いの中にはありだけど、それも度が過ぎると
しんどくなってきたし・・。自分が年だからだと思うけど。
若い時はいろいろチャレンジャーな付き合いもしたから。
>>199
同意。
１９３の文章の中から友達は選べなんていうメッセージは読み取れなかったわ。
ただ単にここの愚痴を書き込む奥様も一緒くたに目糞鼻糞と罵倒してる文章にしか読み取れない。
以降の人がそれをマイルドにというか上手く棘を抜いてくれた感じ。
１９８さんのは人間関係のリアルを伝えてる気がする。
そんなにみんながみんな自分がつきあいたい理想の人間なんて周りにいるわけじゃなしｗ
せめて距離感もっていい人でいましょ、ってことかな。
同意。
１９３の文章の中から友達は選べなんていうメッセージは読み取れなかったわ。
ただ単にここの愚痴を書き込む奥様も一緒くたに目糞鼻糞と罵倒してる文章にしか読み取れない。
以降の人がそれをマイルドにというか上手く棘を抜いてくれた感じ。
１９８さんのは人間関係のリアルを伝えてる気がする。
そんなにみんながみんな自分がつきあいたい理想の人間なんて周りにいるわけじゃなしｗ
せめて距離感もっていい人でいましょ、ってことかな。
みなさん、こんばんは
＞若い時はいろいろチャレンジャーな付き合いもしたから。
結局はそういうことだと思う。
年をとっても若い精神がある人はいろんな人とつきあえるパワーがあるけど、
普通は年取るごとに偏屈に余裕のない人間になっていくのはわかる。
学校だと注意してくれる先生がいて、際限が見える中でのいろんな人達とのつきあいは
楽しかったし刺激があった。
でも、大人になると事件になっても自己責任だし、そうなると自分で選ぶっていうことで
安心感を得ているのかも。
結局はそういうことだと思う。
年をとっても若い精神がある人はいろんな人とつきあえるパワーがあるけど、
普通は年取るごとに偏屈に余裕のない人間になっていくのはわかる。
学校だと注意してくれる先生がいて、際限が見える中でのいろんな人達とのつきあいは
楽しかったし刺激があった。
でも、大人になると事件になっても自己責任だし、そうなると自分で選ぶっていうことで
安心感を得ているのかも。
202です。ごめんなさい、誤爆です。
205 ：可愛い奥様：2012/05/28(月) 20:08:00.92 ID:nZt11/hE0
私の友達は、年中ipod 携帯して、レストランで写真も撮るし道歩いているときも
電車に乗っているときも、食事中もずっと弄ってる。
始めは腹たってたけど、今は麻痺してる。
我慢してるんだよね、こっちは。
でも、ある日我慢出来なくなり切れそうな自分が怖いわ。
電車に乗っているときも、食事中もずっと弄ってる。
始めは腹たってたけど、今は麻痺してる。
我慢してるんだよね、こっちは。
でも、ある日我慢出来なくなり切れそうな自分が怖いわ。
>>206
ダッサ
ダッサ
>>179
私は娘（姉）と息子（弟）がいて、
結婚してるわけじゃないから参考にならないかもしれないけど
３年付き合ってる息子の彼女は別に憎くないし、娘も弟の彼女には興味はなさそうだ。
そんなのその家庭によるし、思い込みでそんなこと言われたら悲しいね。
私は娘（姉）と息子（弟）がいて、
結婚してるわけじゃないから参考にならないかもしれないけど
３年付き合ってる息子の彼女は別に憎くないし、娘も弟の彼女には興味はなさそうだ。
そんなのその家庭によるし、思い込みでそんなこと言われたら悲しいね。
>>210
いうべきだと私も思うよ。本当にもっと早い段階でいうべき。
この人が若い人で仲間内でそれが普通なら気にしないってありそうだからなぁ。
でも、自分がいい気分しないなら言わないといけないよ。
もちろん、そんな人はもうおことわりでけじめがつけられるなら
どうでもいいけどね。
いうべきだと私も思うよ。本当にもっと早い段階でいうべき。
この人が若い人で仲間内でそれが普通なら気にしないってありそうだからなぁ。
でも、自分がいい気分しないなら言わないといけないよ。
もちろん、そんな人はもうおことわりでけじめがつけられるなら
どうでもいいけどね。
>>193は幸せな友情を築けているんだろうけど、世の中そんな人ばかりではないし
そうじゃないからと言ってまともじゃないとは言えない。
実際、ずっと友達付き合いを続けてきても、人間同士の関係なんだからずっと同じ状態ではないし
自分も相手も感覚や考え方が変化することは当然ある。
うまく行かなくなることだってあり得るというのは容易に想像がつくことだと思う。
その結果、新しい友達を作りたいと思ったとして、何が問題なのかなあ。
ところで>>193の主旨が「友達は選ぶベき」だというのはどうやって読んだらそうなるの？
私は>>199、>>201さんのようにしか読み取れなかったんだけど。
そうじゃないからと言ってまともじゃないとは言えない。
実際、ずっと友達付き合いを続けてきても、人間同士の関係なんだからずっと同じ状態ではないし
自分も相手も感覚や考え方が変化することは当然ある。
うまく行かなくなることだってあり得るというのは容易に想像がつくことだと思う。
その結果、新しい友達を作りたいと思ったとして、何が問題なのかなあ。
ところで>>193の主旨が「友達は選ぶベき」だというのはどうやって読んだらそうなるの？
私は>>199、>>201さんのようにしか読み取れなかったんだけど。
>>212
そうなんだよね。
学生時代に仲が良かった友達なんて男が出来ればまた変わっちゃうし、一生の友達なんて
めったに居ない。
私の親友はみんな外国人と結婚して海外に住んでるんだけど、私も夢は海外に住むことだった。
でも、私だけがなぜか日本人と結婚して日本にいる。
その友人だって、日本に帰ってくるごとに違う人間になっていってるし、昔のようにはつきあってない。
逆に今の友達の姿が本質で学生時代はまだ自我が隠れてた状態なんじゃないかな？って思うことがある。
そうなんだよね。
学生時代に仲が良かった友達なんて男が出来ればまた変わっちゃうし、一生の友達なんて
めったに居ない。
私の親友はみんな外国人と結婚して海外に住んでるんだけど、私も夢は海外に住むことだった。
でも、私だけがなぜか日本人と結婚して日本にいる。
その友人だって、日本に帰ってくるごとに違う人間になっていってるし、昔のようにはつきあってない。
逆に今の友達の姿が本質で学生時代はまだ自我が隠れてた状態なんじゃないかな？って思うことがある。
>>212
環境の変化があまり無い人の話なのかなと思った。
進学、就職、結婚、旦那の転勤なんかで新しい土地に行くって事も無く、
ずっと地元にいて周りもそんな感じ、結婚出産もほぼ同時期で
いっつも多数派の中にいられるような人っているから。
環境の変化があまり無い人の話なのかなと思った。
進学、就職、結婚、旦那の転勤なんかで新しい土地に行くって事も無く、
ずっと地元にいて周りもそんな感じ、結婚出産もほぼ同時期で
いっつも多数派の中にいられるような人っているから。
>>214
母の田舎がそんな感じだわ。
毎年、同級会の案内が来て毎年顔を出してるけど、毎年友達の環境に大きな変化がなく
おんなじような話してる。
閉鎖的な田舎だからおかしな行動をするとすぐ噂になったり村八分になったり面倒なんじゃないかな。
母の田舎がそんな感じだわ。
毎年、同級会の案内が来て毎年顔を出してるけど、毎年友達の環境に大きな変化がなく
おんなじような話してる。
閉鎖的な田舎だからおかしな行動をするとすぐ噂になったり村八分になったり面倒なんじゃないかな。
>>215
閉鎖的な田舎というよりは、地元で進学就職結婚全て賄える都市部の人ってイメージかな。
私の実家も地方都市なんだけど、高卒や専門卒だったりすると
地元から遠く離れる人って少ないし、結婚も出産もみんな大体同じ時期だったりするから。
閉鎖的な田舎というよりは、地元で進学就職結婚全て賄える都市部の人ってイメージかな。
私の実家も地方都市なんだけど、高卒や専門卒だったりすると
地元から遠く離れる人って少ないし、結婚も出産もみんな大体同じ時期だったりするから。
私は>>193寄りなんだよね
たまにこのスレ見てると、毎回仕事（結婚）がやめたいやめたい言うのに
やめちゃえば？というといい所もあるから続ける・・と言われる気分にはなるよね
安易に言葉にする位ならとっととやめちゃえよというか
2ちゃんも利用せずに愚痴や悪口言わない人もいるし
迷いや質問ではなく、単に批判万歳や嫉妬での書き込みもあるから
たまにこのスレ見てると、毎回仕事（結婚）がやめたいやめたい言うのに
やめちゃえば？というといい所もあるから続ける・・と言われる気分にはなるよね
安易に言葉にする位ならとっととやめちゃえよというか
2ちゃんも利用せずに愚痴や悪口言わない人もいるし
迷いや質問ではなく、単に批判万歳や嫉妬での書き込みもあるから
仕事でも結婚でも女友達でもちょっと嫌なところ合わないとことがあるからって
辞めてたら人生もたないってｗ
よく人生、修行・・・っていうじゃない？
それが２ｃｈのどこのだれだか分からないような人から安易に”やめたらスッキリするのに”と
いう言葉を真に受けるほど愚かなことはないわｗ
辞めてたら人生もたないってｗ
よく人生、修行・・・っていうじゃない？
それが２ｃｈのどこのだれだか分からないような人から安易に”やめたらスッキリするのに”と
いう言葉を真に受けるほど愚かなことはないわｗ
自分から誘おうとまでは思わない友達から誘いがあった。
働く小梨の二人組。
自分は子供二人に義父母同居、２つのパートかけもちで
２週間後なんてまったく予定が立たないから、自分抜きで計画進めておいてって言ったら
私の都合に合わせるって…親切心で言ってくれてるだけに困るｗ
日にちを指定してきてるから、プレッシャー感じて過ごすよりあっさり断ろうかな。
働く小梨の二人組。
自分は子供二人に義父母同居、２つのパートかけもちで
２週間後なんてまったく予定が立たないから、自分抜きで計画進めておいてって言ったら
私の都合に合わせるって…親切心で言ってくれてるだけに困るｗ
日にちを指定してきてるから、プレッシャー感じて過ごすよりあっさり断ろうかな。
>>224
小梨だと２人の子蟻の忙しさがわからないと思うし、それに仕事を掛け持ちって
ますます忙しいんじゃ？
あまり家の内情や自分のことを二人に晒したくないんだったら、
仕事と家の事で自分の時間が取れる状態じゃないから行けないと、はっきり言ってもいいのでは？
小梨だと２人の子蟻の忙しさがわからないと思うし、それに仕事を掛け持ちって
ますます忙しいんじゃ？
あまり家の内情や自分のことを二人に晒したくないんだったら、
仕事と家の事で自分の時間が取れる状態じゃないから行けないと、はっきり言ってもいいのでは？
「ごめんね、最近すごく忙しくて、人と会ったりできる余裕が
全くないんだよね。また落ち着いたらこっちから連絡できると
思うから、今回は二人で楽しんで！」でどうだろう。
全くないんだよね。また落ち着いたらこっちから連絡できると
思うから、今回は二人で楽しんで！」でどうだろう。
この困りわかる
自分から誘う程では無い（話が合わない、参加意義を感じないだけ）
けど誘われた場合、話合わないから行かないとは言えない辛さ
自分から誘う程では無い（話が合わない、参加意義を感じないだけ）
けど誘われた場合、話合わないから行かないとは言えない辛さ
皆さんレスありがとう。とても参考になります。
予定が立たないのもあるし、たまの休みは一人でゆっくり休みたかったり
逆に誰かとご飯でも食べたいなーと思ったり、そのときによって気分がバラバラｗ
だからもう、めっきり自分からは誘わなくなったし、誘われて何も無くても断ったりするようになったよ。
予定が立たないのもあるし、たまの休みは一人でゆっくり休みたかったり
逆に誰かとご飯でも食べたいなーと思ったり、そのときによって気分がバラバラｗ
だからもう、めっきり自分からは誘わなくなったし、誘われて何も無くても断ったりするようになったよ。
>>222
ちょっとわかる。自分は小梨だが子蟻の忙しさは理解できるし
個人的には無理強いしたくないタイプだから自ら滅多に誘わない。
仕切る子（幹事）が気配りできない押し強いと困るね。
私も誘われたから乗っただけの女子会に
反応薄い子蟻さんがいるので本当は断りたいのかと察してる。
しかも仕切る子が私に責任転嫁しはじめたのでますます行きたくなくなった。
言いだしっぺはあなたでしょうがと言うべきか。
ちょっとわかる。自分は小梨だが子蟻の忙しさは理解できるし
個人的には無理強いしたくないタイプだから自ら滅多に誘わない。
仕切る子（幹事）が気配りできない押し強いと困るね。
私も誘われたから乗っただけの女子会に
反応薄い子蟻さんがいるので本当は断りたいのかと察してる。
しかも仕切る子が私に責任転嫁しはじめたのでますます行きたくなくなった。
言いだしっぺはあなたでしょうがと言うべきか。
ABグループでどちらも子供が同じ世代
どちらも似た環境で片方はどんどん誘ってくるから
片方もそうかと思って誘ったら薄い反応だったので結局流れたんだけど
押しが強いと思われてたら嫌だな
前者の方が子供も多いし、無理なら無理
これが私のキャパオーバーとハッキリ言ってくれた方が助かるよ
若い時は和を乱しそうで言えなかった事も
ハッキリした意思表示は大事かなと思う
どちらも似た環境で片方はどんどん誘ってくるから
片方もそうかと思って誘ったら薄い反応だったので結局流れたんだけど
押しが強いと思われてたら嫌だな
前者の方が子供も多いし、無理なら無理
これが私のキャパオーバーとハッキリ言ってくれた方が助かるよ
若い時は和を乱しそうで言えなかった事も
ハッキリした意思表示は大事かなと思う
>>229
だったら遠まわしに察してくれじゃなくて>>227のように
しっかり断るべきじゃないのかな。
あなたは自分から誘うほどではないと思ってても
相手はあなたに会いたいな～と思ってるわけだから誘ってくるわけでしょう？
友人の中で温度差というのは必ずあるものだからそこを
察してくれは無理だと思うよ。だったらしっかり断ることも必要。
忙しいから自分抜きで進めてくれ＝時間が合えばご一緒できます
→だったら、こちらはあわせられるからあなたにあわすわよ！
極々普通の流れ。あなたの気持ちもわかるけど相手達の気持ちもわかるな。
だったら遠まわしに察してくれじゃなくて>>227のように
しっかり断るべきじゃないのかな。
あなたは自分から誘うほどではないと思ってても
相手はあなたに会いたいな～と思ってるわけだから誘ってくるわけでしょう？
友人の中で温度差というのは必ずあるものだからそこを
察してくれは無理だと思うよ。だったらしっかり断ることも必要。
忙しいから自分抜きで進めてくれ＝時間が合えばご一緒できます
→だったら、こちらはあわせられるからあなたにあわすわよ！
極々普通の流れ。あなたの気持ちもわかるけど相手達の気持ちもわかるな。
ななななんつうわがままだ
私に会いたいらしいんだけど、本当に私に会いたいのかなと思う友達がいる。
10数年個人的な連絡は一切無し。メールも電話もお誘いも無し。
でも年賀状だけは毎年送られてくる子・・・。
10数年個人的な連絡は一切無し。メールも電話もお誘いも無し。
でも年賀状だけは毎年送られてくる子・・・。
>>231
社交辞令の受け答えからで大体わからない？
本当に会いたいと思ってる人なら子供の有無に関係なく
率先して乗ってきてくれるから話が早くまとまるよ。
ウダウダしてるのは多分心に別の蟠りがあるのか本気じゃないんでしょう。
そういう流れだと大概自然消滅や延期理由で中止パターン。
>>232
確かにそうだね。
誘いを受ける前ならまだしも参加表明後に察してちゃんてのは迷惑な話だわ。
>>234
いるね。過度に自信がないのか、あなたに引け目を感じているのか。
会いたいけど自分からは誘えないんじゃない？
でもそういう人って誘ったら誘ったでウダウダしそう。
社交辞令の受け答えからで大体わからない？
本当に会いたいと思ってる人なら子供の有無に関係なく
率先して乗ってきてくれるから話が早くまとまるよ。
ウダウダしてるのは多分心に別の蟠りがあるのか本気じゃないんでしょう。
そういう流れだと大概自然消滅や延期理由で中止パターン。
>>232
確かにそうだね。
誘いを受ける前ならまだしも参加表明後に察してちゃんてのは迷惑な話だわ。
>>234
いるね。過度に自信がないのか、あなたに引け目を感じているのか。
会いたいけど自分からは誘えないんじゃない？
でもそういう人って誘ったら誘ったでウダウダしそう。
>>234
同じくそういう年賀状だけの友人が何人かいるんだけど過去に突然会いたいって言われて
会ったらセールスだったっていう経験が二度ある。
ひとりはパーティーで押し売りする無水鍋と洗剤で有名なマルチ もうひとりは中井貴一で
有名な干し果実を液状化したものを売ってるところ。
断ったらすんなり諦めてくれたのは後者。
そしてまた年賀状だけの付き合いに戻った。
前者はしつこくてはっきり断ったとたん暴言吐かれ挙句に縁を切ると宣言された。
そして音信不通に。
長年会わなかった人が突然会いたいと積極的に言ってきた場合
大概はセールスと思って警戒するようになったｗ
同じくそういう年賀状だけの友人が何人かいるんだけど過去に突然会いたいって言われて
会ったらセールスだったっていう経験が二度ある。
ひとりはパーティーで押し売りする無水鍋と洗剤で有名なマルチ もうひとりは中井貴一で
有名な干し果実を液状化したものを売ってるところ。
断ったらすんなり諦めてくれたのは後者。
そしてまた年賀状だけの付き合いに戻った。
前者はしつこくてはっきり断ったとたん暴言吐かれ挙句に縁を切ると宣言された。
そして音信不通に。
長年会わなかった人が突然会いたいと積極的に言ってきた場合
大概はセールスと思って警戒するようになったｗ
年賀状だけの友達を果たして友達と呼べるかどうか・・・
毎年、私実家に届く旧友からの年賀状にイラつく。もう10年以上だよorz
その旧友とは、小学校から高校まで一緒だったけど、成長するに従って価値観が違ってきて疎遠になっていった。
こちらとしては、縁はとっくに切れてると思っているし、同窓会に行って顔を合わせても挨拶程度しかしてない。
結婚して実家を出ていて、新住所ももちろん教えてない。
（意図的に教えてないのではなく、聞かれてないし、先方のメアドも知らない）
そんな、知り合いレベルなのに、毎年毎年年賀状だけは届く。
「今年こそ、会いたいね！」と書かれているのも不思議。
受け取り拒否して、相手に嫌な思いをさせることもないな、と思ってるから、放置してるけど。
その旧友とは、小学校から高校まで一緒だったけど、成長するに従って価値観が違ってきて疎遠になっていった。
こちらとしては、縁はとっくに切れてると思っているし、同窓会に行って顔を合わせても挨拶程度しかしてない。
結婚して実家を出ていて、新住所ももちろん教えてない。
（意図的に教えてないのではなく、聞かれてないし、先方のメアドも知らない）
そんな、知り合いレベルなのに、毎年毎年年賀状だけは届く。
「今年こそ、会いたいね！」と書かれているのも不思議。
受け取り拒否して、相手に嫌な思いをさせることもないな、と思ってるから、放置してるけど。
年賀状なんて新年のご挨拶で、それ以上の意味はないと思うんだけど。
付き合いが浅い人にも出す人は出すし、「会いたいね」なんてよくある社交辞令に過ぎないよね。
相手も思い入れはあまりないのかもしれないし、こっちがいらつくだけ損じゃないのかなー。
それは全く別の話なんだけど、私は年賀状のやり取りしかしていなかった友達と
今年に入って１０年以上のブランクを経て再会を果たした。
楽しかった。それ以来毎月会うようになった。
年賀状なんてバカにしていたけど、年賀状だけでもつながっていて良かったと思った。
付き合いが浅い人にも出す人は出すし、「会いたいね」なんてよくある社交辞令に過ぎないよね。
相手も思い入れはあまりないのかもしれないし、こっちがいらつくだけ損じゃないのかなー。
それは全く別の話なんだけど、私は年賀状のやり取りしかしていなかった友達と
今年に入って１０年以上のブランクを経て再会を果たした。
楽しかった。それ以来毎月会うようになった。
年賀状なんてバカにしていたけど、年賀状だけでもつながっていて良かったと思った。
なんで年賀状ごときにイラつくのかがわからないよーｗ
だって喧嘩別れしたわけでもなんでもないのでしょう？
だって喧嘩別れしたわけでもなんでもないのでしょう？
>>240
>>239です。
再会かなった友人は、車なら１０分くらいの距離にすんでいる高校の同級生だから
どうしていままで実際に会うことにならなかったのかお互い不思議なんだけど、
双方無精だからなのかもしれない。
年賀状には「今年こそ会いたいね」と書き続けて１０年以上だった。
少なくとも私は本当に会いたいと思っていたし、たぶん彼女もそう思ってくれていたからこそ
今回楽しくすごせたんだと思う。
>>239です。
再会かなった友人は、車なら１０分くらいの距離にすんでいる高校の同級生だから
どうしていままで実際に会うことにならなかったのかお互い不思議なんだけど、
双方無精だからなのかもしれない。
年賀状には「今年こそ会いたいね」と書き続けて１０年以上だった。
少なくとも私は本当に会いたいと思っていたし、たぶん彼女もそう思ってくれていたからこそ
今回楽しくすごせたんだと思う。
自分だって連絡取ったり会おうとしてる訳じゃないんだから
どうでもいい存在はお互い様なのに「私に会いたいらしい」と社交辞令を真に受けて
「どうでもいい存在なんだろうな…」と悲劇のヒロインみたいに呟くのはどうかと思うｗ
どうでもいい存在はお互い様なのに「私に会いたいらしい」と社交辞令を真に受けて
「どうでもいい存在なんだろうな…」と悲劇のヒロインみたいに呟くのはどうかと思うｗ
>>238
イラつきまではしないけど、鬱陶しいから何となく
わからないわけでもない
自分の場合はCOした相手から３年も送られてくるからｗ
毎年一瞬でも思い出さされるのが嫌で
放置してるんだけどね
１０年はキツイわーｗ
イラつきまではしないけど、鬱陶しいから何となく
わからないわけでもない
自分の場合はCOした相手から３年も送られてくるからｗ
毎年一瞬でも思い出さされるのが嫌で
放置してるんだけどね
１０年はキツイわーｗ
ＣＯした相手なら粘着されてるようで不快なのはわかるけど
特に何かあった訳じゃない相手なら全然話が違うじゃん。
特に何かあった訳じゃない相手なら全然話が違うじゃん。
>>243
238です。
その旧友から、何故か私が結婚した年に
「結婚したんだって？おめでとう。私は今妊娠中で、来月出産です」
という年賀状が高校卒業以来10年ぶりに届いてから、毎年届くようになりました。
結婚したことも言ってないし、年賀状のやりとりも高校までで、急に届いたので、当初は「何かの勧誘の前振りか？」と訝しく思って放置してました。
それから10年。こちらからの返信は一切してません。
イラつくと言うか、正直、気持ち悪いですね。
一度も返信がない相手に出し続ける意図がわからなくて。
返信がないことになんの疑問ももたないのかなあ？
同じような状況（卒業以来彼女と連絡とってない）友達には届いてないそうです。
だから余計に理解し難いのです。
238です。
その旧友から、何故か私が結婚した年に
「結婚したんだって？おめでとう。私は今妊娠中で、来月出産です」
という年賀状が高校卒業以来10年ぶりに届いてから、毎年届くようになりました。
結婚したことも言ってないし、年賀状のやりとりも高校までで、急に届いたので、当初は「何かの勧誘の前振りか？」と訝しく思って放置してました。
それから10年。こちらからの返信は一切してません。
イラつくと言うか、正直、気持ち悪いですね。
一度も返信がない相手に出し続ける意図がわからなくて。
返信がないことになんの疑問ももたないのかなあ？
同じような状況（卒業以来彼女と連絡とってない）友達には届いてないそうです。
だから余計に理解し難いのです。
面白いし
意地でも送る気配の人は怖いよね
もしかして卑屈な何かを抱えてるのかと思ってしまう
もしかして卑屈な何かを抱えてるのかと思ってしまう
>>247
それ、本当に相手にとっては大した意味がないんだと思う。
だからこそ、返信がなくても痛くもない。
単純に、「あの子、結婚したんだってよ」と聞いて思い出して年賀状を出したんじゃない？
続いているのは、同じ住所録を使っているとか惰性とか、そんな理由のような気がする。
他の子に年賀状が来ていないのは、その子に関するニュースを聞かなかったか
たまたまその子のニュースと年賀状がリンクする時期じゃなかったとか、
まあそんな程度の理由なんじゃないかとゲスパー。
不審に思う気持ちも分からないわけじゃないけど、年賀状って本当に意味なく出す人は大勢いるし
そんなにイライラしなくてもいいと思うんだよねー。
例えば私は出したい人にしか出さないので本当に少なくて毎年３０枚程度なんだけど、
ある友達は、仕事関係から昔の同級生から習い事でかつていっしょのクラスにいたことのある人から
律儀にちゃんと出しているので１００枚越えるって。
でも返事が来るのってそのうち８割程度らしい。
彼女にとってはほんの少数の本当に意味ある年賀状以外はご挨拶だから
返事が来てもこなくてもどうでもいいんだって。
理解しようとするからイライラするのかもしれないけど、
あなたにとってそんなに意味のある友達じゃないなら、どうでもいいと思ってしまえば楽じゃない？
それ、本当に相手にとっては大した意味がないんだと思う。
だからこそ、返信がなくても痛くもない。
単純に、「あの子、結婚したんだってよ」と聞いて思い出して年賀状を出したんじゃない？
続いているのは、同じ住所録を使っているとか惰性とか、そんな理由のような気がする。
他の子に年賀状が来ていないのは、その子に関するニュースを聞かなかったか
たまたまその子のニュースと年賀状がリンクする時期じゃなかったとか、
まあそんな程度の理由なんじゃないかとゲスパー。
不審に思う気持ちも分からないわけじゃないけど、年賀状って本当に意味なく出す人は大勢いるし
そんなにイライラしなくてもいいと思うんだよねー。
例えば私は出したい人にしか出さないので本当に少なくて毎年３０枚程度なんだけど、
ある友達は、仕事関係から昔の同級生から習い事でかつていっしょのクラスにいたことのある人から
律儀にちゃんと出しているので１００枚越えるって。
でも返事が来るのってそのうち８割程度らしい。
彼女にとってはほんの少数の本当に意味ある年賀状以外はご挨拶だから
返事が来てもこなくてもどうでもいいんだって。
理解しようとするからイライラするのかもしれないけど、
あなたにとってそんなに意味のある友達じゃないなら、どうでもいいと思ってしまえば楽じゃない？
>>251
気持ち悪いと思っても放置しかできないみたいだから、
それなら気が楽になるように考えた方がいいんじゃないかと思ったけど、
やっぱり気持ちが悪い、距離無しだと思った方が楽なら、それでいいと思う。
本当のところはもう友達本人に聞かないと分からないよね。
気持ち悪いと思っても放置しかできないみたいだから、
それなら気が楽になるように考えた方がいいんじゃないかと思ったけど、
やっぱり気持ちが悪い、距離無しだと思った方が楽なら、それでいいと思う。
本当のところはもう友達本人に聞かないと分からないよね。
リスト作りっぱなしで住所変更以外は更新しないって人も
結構いると思うけどなぁ。
別に害がある訳じゃないんだし、10年間何も無いんだから
あんまり深く考えても仕方無いような。
結構いると思うけどなぁ。
別に害がある訳じゃないんだし、10年間何も無いんだから
あんまり深く考えても仕方無いような。
年賀状は単なる季節のご挨拶だから何事もなければ出し続けるものじゃないかな。
私は高校時代の友人に、しつこいかな？と思って出すのを途中でやめて後悔してる。
嫌いな奴にはださないでいいけど、もし、ちょっとでも会いたいなと思う人には出し続けるべきだよね。
あと何年も返事がこなくても、大量に出す人はいちいち確認しないんじゃないかな。
私は高校時代の友人に、しつこいかな？と思って出すのを途中でやめて後悔してる。
嫌いな奴にはださないでいいけど、もし、ちょっとでも会いたいなと思う人には出し続けるべきだよね。
あと何年も返事がこなくても、大量に出す人はいちいち確認しないんじゃないかな。
もう付き合う気が無いなら
今年から一切の年賀状やり取りをご遠慮させて頂きます
ぐらいバッサリ伝えた方がいいのかもね
地球環境にも優しいし
今年から一切の年賀状やり取りをご遠慮させて頂きます
ぐらいバッサリ伝えた方がいいのかもね
地球環境にも優しいし
なんかFACEBOOK とかで友達がよく女子会アップしてるけど、羨ましいと思う反面、誘われても行かないww
男が来るなら行きますってかんじなんだけど、私って何でこんなになっちゃったんだろう？？？？
男が来るなら行きますってかんじなんだけど、私って何でこんなになっちゃったんだろう？？？？
…ここ数日…
>>230
幹事は皆の意見を取り入れつつもある程度押しが強くないと纏まらないんじゃね？
幹事は皆の意見を取り入れつつもある程度押しが強くないと纏まらないんじゃね？
年賀状を意地になって送る人っているよね。
ある程度上の年齢ならわかるのだけど、もうお付き合いしたくないなぁ～という子がいて
引越しても新住所を知らせてないのに、どこかからか聞いてきて必ず送ってくる。
（私は転勤族で、その子には知らせていない）
私からは10年以上一切送っていないのに。
ちなみにその子は40代前半で独身（既婚歴なし）。
年賀状には必ず「落ち着いたらまた一緒に旅行行ったりして遊ぼうね～！」と一言入ってる。
皆に同じように出してるんだと思うけど、執念を感じて正直ちょっと怖い。
ある程度上の年齢ならわかるのだけど、もうお付き合いしたくないなぁ～という子がいて
引越しても新住所を知らせてないのに、どこかからか聞いてきて必ず送ってくる。
（私は転勤族で、その子には知らせていない）
私からは10年以上一切送っていないのに。
ちなみにその子は40代前半で独身（既婚歴なし）。
年賀状には必ず「落ち着いたらまた一緒に旅行行ったりして遊ぼうね～！」と一言入ってる。
皆に同じように出してるんだと思うけど、執念を感じて正直ちょっと怖い。
「ABCのうちどれにする～？」「どれでもいいよー」。で、なかなかまとまらない。
このABCは日付だったりレストランだったり集合場所だったり。
こんなときは誘った人（つまり幹事？）が決定してくれればいいのになーと内心思う。
気の合う友達と二人で計画立てるのが一番気楽でいいや。
義理で集まった３人以上のメンバーでの打ち合わせって、>>258さんがおっしゃるとおり
幹事が押しが強い人じゃないとほんと厄介。
このABCは日付だったりレストランだったり集合場所だったり。
こんなときは誘った人（つまり幹事？）が決定してくれればいいのになーと内心思う。
気の合う友達と二人で計画立てるのが一番気楽でいいや。
義理で集まった３人以上のメンバーでの打ち合わせって、>>258さんがおっしゃるとおり
幹事が押しが強い人じゃないとほんと厄介。
>>260
うわ、最低
うわ、最低
勝手の決めたら決めたで文句言う。
決まらないなら決まらないで文句言う。
決まらないなら決まらないで文句言う。
266 ：可愛い奥様：2012/05/30(水) 09:10:16.75 ID:GHWCooMx0
ここで愚痴ってる人とは女友達になりたくないって感じだわ～。
居ない人の悪口をいうオバサンっているけど、そんなスレだね。
オバサン臭がすごいなｗ
居ない人の悪口をいうオバサンっているけど、そんなスレだね。
オバサン臭がすごいなｗ
高校時代の友人。
結婚前は年賀状なんて送ってこなかった癖に、結婚して1年後、
家を建てた途端「年賀状送るから住所教えて～」って言ってきた。
何かにつけて上から目線。
「早く結婚した方が幸せだよ～、家は子供が生まれる前に建てた方が幸せだよ～、
私とっても幸せだよ～」
結婚式も呼ばれていないし、新築祝いも渡したくないからシカトしてる。
結婚前は年賀状なんて送ってこなかった癖に、結婚して1年後、
家を建てた途端「年賀状送るから住所教えて～」って言ってきた。
何かにつけて上から目線。
「早く結婚した方が幸せだよ～、家は子供が生まれる前に建てた方が幸せだよ～、
私とっても幸せだよ～」
結婚式も呼ばれていないし、新築祝いも渡したくないからシカトしてる。
こんな暑い時期に年賀状でヒートアップしないでおくれよｗ
どうせまた11月くらいから私の年賀状論が展開されまくるんだから。
どうせまた11月くらいから私の年賀状論が展開されまくるんだから。
あっという間だよっ！！
今の住所教えなかったら実家に送って来るのかな～？
高校時代の卒業アルバムって住所載らないよね？
同じ市内に住んでいるだけで嫌っ！
今の住所教えなかったら実家に送って来るのかな～？
高校時代の卒業アルバムって住所載らないよね？
同じ市内に住んでいるだけで嫌っ！
＞高校時代の卒業アルバムって住所載らないよね？
知らんがな。
ここフェイスブックじゃないですよと。
知らんがな。
ここフェイスブックじゃないですよと。
>>258
確かにそうだけど押しの強さと微調整の上手さは必ずしも比例しない。
女が複数集まればよほど周知の仲でなければ大雑把に決めらんないし
めんどいけど繊細さも必要だよ。
参加者の気持ちに温度差あるのに押せ押せドンドンで勝手に進めて
後後周りの空気が冷やかになると急に丸投げされる方はしんどいよorz
確かにそうだけど押しの強さと微調整の上手さは必ずしも比例しない。
女が複数集まればよほど周知の仲でなければ大雑把に決めらんないし
めんどいけど繊細さも必要だよ。
参加者の気持ちに温度差あるのに押せ押せドンドンで勝手に進めて
後後周りの空気が冷やかになると急に丸投げされる方はしんどいよorz
学生時代、なんとなくつるむようになった
友達より男優先のグループ。
（私は彼氏がいなかったので優先もできなかったけどorz）
卒業して疎遠になると思いきや、
やれ結婚や出産の時限定でマメに連絡してくるのにイラッと来る。
年賀状は結婚後は挙式の写真、子供が生まれたら子供のドアップ写真
家を買ったら家の前で集合写真・・・
毎回「会おうね！」って書いてあるけど、そいつらから集まりが企画された事は一度も無し。
（独身時代は私がいつも集合かけてた）
あ、それぞれ自分の結婚式の時は率先して誘ってきたけどねｗ
別の友達とは結婚して子供が出来ても、時間作って集まったりしているから、
上のメンバーとの上っ面感が余計に浮き彫りになるわ・・
社交辞令としてやり過ごしているけど、これっていつまで続くんだろう。
友達より男優先のグループ。
（私は彼氏がいなかったので優先もできなかったけどorz）
卒業して疎遠になると思いきや、
やれ結婚や出産の時限定でマメに連絡してくるのにイラッと来る。
年賀状は結婚後は挙式の写真、子供が生まれたら子供のドアップ写真
家を買ったら家の前で集合写真・・・
毎回「会おうね！」って書いてあるけど、そいつらから集まりが企画された事は一度も無し。
（独身時代は私がいつも集合かけてた）
あ、それぞれ自分の結婚式の時は率先して誘ってきたけどねｗ
別の友達とは結婚して子供が出来ても、時間作って集まったりしているから、
上のメンバーとの上っ面感が余計に浮き彫りになるわ・・
社交辞令としてやり過ごしているけど、これっていつまで続くんだろう。
うん、自分で何もできない人に限ってイライラしてるよね。
276 ：可愛い奥様：2012/05/30(水) 11:40:01.69 ID:wyK1udN80
年賀状だけのやりとりの友人はもう送るのやめた。
こっちも出すから相手も送ってくるのだと思う。
本当に仲良しの人だけ。
けど、最近じゃ携帯で新年の挨拶が多いから
年賀状もいよいよ本当にいらなくなってきましたね。
こっちも出すから相手も送ってくるのだと思う。
本当に仲良しの人だけ。
けど、最近じゃ携帯で新年の挨拶が多いから
年賀状もいよいよ本当にいらなくなってきましたね。
自分もメールも電話も何もないのに10年ぐらい年賀状だけの人って
いる・・・しかも「たまにはお会いしたいですね」なんて書いちゃってる
これでいいと思ってたけど、今日のここのスレ読んで
考えさせられた
確かに「会いたい」と書いてるけど、本気で書いてるわけではないし
相手もそう受け止めてると思ってたけど、それは勝手な判断
だったかもしれない。
来年から年賀状もリストラ増えそうだな。
いる・・・しかも「たまにはお会いしたいですね」なんて書いちゃってる
これでいいと思ってたけど、今日のここのスレ読んで
考えさせられた
確かに「会いたい」と書いてるけど、本気で書いてるわけではないし
相手もそう受け止めてると思ってたけど、それは勝手な判断
だったかもしれない。
来年から年賀状もリストラ増えそうだな。
278 ：可愛い奥様：2012/05/30(水) 12:03:09.06 ID:d1jLLryS0
いらないよ
年賀状困る。
学生時代から律儀に交換してるならまだしも、結婚、出産した途端～のパターンが本当に嫌。
学生時代から律儀に交換してるならまだしも、結婚、出産した途端～のパターンが本当に嫌。
281 ：205：2012/05/30(水) 13:32:40.27 ID:N61Noi300
>>210
>>211
レスありがとう。
彼女に意見するのは、凄く疲れるので（理屈ぽいタイプなので）
このまま付き合い付き合い続けると思います。
無理ってなった時は、ひそっりと離れることにします。
でも、吐き出せて楽になりました。
ありがとうございます。
>>211
レスありがとう。
彼女に意見するのは、凄く疲れるので（理屈ぽいタイプなので）
このまま付き合い付き合い続けると思います。
無理ってなった時は、ひそっりと離れることにします。
でも、吐き出せて楽になりました。
ありがとうございます。
そんなに年賀状でウダウダ言うなら
元旦にポスト見て中身を全部確認もせずにどっかにほうりなげればいいんだよｗ
いちいち元旦からもうやだぁ～困る～とか嫌な思いせずにすむよｗ
元旦にポスト見て中身を全部確認もせずにどっかにほうりなげればいいんだよｗ
いちいち元旦からもうやだぁ～困る～とか嫌な思いせずにすむよｗ
年賀状だけのやりとりの相手と10年ぶりに会うこともあるよー
私40歳なのですが、30代は育児と仕事で気が狂いそうなくらい忙しかった
最近昔の友達とちょろちょろ会うようになったけど
けっこう私みたいな状況の人いるよ
会う気もないのに社交辞令なのかはわからんよ～
私40歳なのですが、30代は育児と仕事で気が狂いそうなくらい忙しかった
最近昔の友達とちょろちょろ会うようになったけど
けっこう私みたいな状況の人いるよ
会う気もないのに社交辞令なのかはわからんよ～
>>280
それ私だ。
というか、結婚して転勤族になっちゃったので
直接会うのが難しくなる→年賀状で近況報告って感じになってる。
メールがあるじゃないかと言っても、引っ越すたびに何十通も送る気力が無い。
ちなみに家は、皆からもれなく同情される位のボロ社宅ですｗ
洗面所が欲しいよｗｗ
それ私だ。
というか、結婚して転勤族になっちゃったので
直接会うのが難しくなる→年賀状で近況報告って感じになってる。
メールがあるじゃないかと言っても、引っ越すたびに何十通も送る気力が無い。
ちなみに家は、皆からもれなく同情される位のボロ社宅ですｗ
洗面所が欲しいよｗｗ
>>283
あんたが一番イライラしているみたいだけどｗ
あんたが一番イライラしているみたいだけどｗ
>>286
えっしてないよ、どうしたの？
えっしてないよ、どうしたの？
>>273
あー、確かに高齢毒期間が長かったんで
そのイライラを引きずってるねｗ
彼女たちの結婚が決まった途端の、出席ヨロシク的フレンドリー感を
目の当たりにして、こいつら取りあえず「女友達」っていう
記号が欲しいだけじゃんとも思ったし。
なのに年賀状は年に一度だし、しかもめでたい時期だから
ついつい出してしまうんだよね。
で、ここで愚痴吐いてるとかバカみたいなんだけどさ。
あー、確かに高齢毒期間が長かったんで
そのイライラを引きずってるねｗ
彼女たちの結婚が決まった途端の、出席ヨロシク的フレンドリー感を
目の当たりにして、こいつら取りあえず「女友達」っていう
記号が欲しいだけじゃんとも思ったし。
なのに年賀状は年に一度だし、しかもめでたい時期だから
ついつい出してしまうんだよね。
で、ここで愚痴吐いてるとかバカみたいなんだけどさ。
個人的に男優先（家庭優先）のグループの方が好きだなｗ
彼氏できると来なくなって、しばらくするとまた参加して
結婚したら来ないかなと思いきや、今度は夫・子連れで参加したり
友人関係が自由に伸び縮みする感じがラクでいいし
気兼ねしないで長く付き合える。
女友達優先は、閉鎖的で怖い。
彼氏できると来なくなって、しばらくするとまた参加して
結婚したら来ないかなと思いきや、今度は夫・子連れで参加したり
友人関係が自由に伸び縮みする感じがラクでいいし
気兼ねしないで長く付き合える。
女友達優先は、閉鎖的で怖い。
まあ学生時代からムカついてたんだろうね。
自分は彼氏いないから男優先にできないけど
友達はみんな彼氏優先になるんだもん。
自分も同じ立場に立って、それでいて今までの鬱憤を晴らす文章に思えるな。
高齢毒期間っていうくらいなら今でもそれなりの年齢なんだろうけど
特に何をされたわけでもない相手にイライラしてるのは時間の無駄というかお気の毒だ。
自分は彼氏いないから男優先にできないけど
友達はみんな彼氏優先になるんだもん。
自分も同じ立場に立って、それでいて今までの鬱憤を晴らす文章に思えるな。
高齢毒期間っていうくらいなら今でもそれなりの年齢なんだろうけど
特に何をされたわけでもない相手にイライラしてるのは時間の無駄というかお気の毒だ。
うん。読んでて、普段は疎遠になってても節目節目にはきっちり昔の友達にも報告する律儀な人達だなと思った。
私面倒くさい人には結婚の報告すらしてない。
年賀状も写真入りの方がうれしい。
私面倒くさい人には結婚の報告すらしてない。
年賀状も写真入りの方がうれしい。
私も年賀状は写真付きがいい
年賀状だけの友人って、お互い多忙で遠方に住んでて、下手すれば
もう一生会わない可能性すらあるけど…学生時代とか旧い付き合いの
延長線上の「つながり」としてはアリだと思う。
ただ、今はツイッターもフェイスブックもあるし、遠方だろうと
多忙だろうとお互いにそういうものをやってて日常の切れっ端を
ネットとかで読み合ってるくらいの間柄じゃなければ、縁切っても
いいのかなーと思う。
前にここに書いた気がするけど、大学卒業してもう10年会ってない
同級生（仲良しグループの端と端って感じでそう親しくもない友達、
っていう感じかな）が毎年年賀状にバカの一つ覚えみたいに「お仕事
忙しいんでしょ。でも頑張り屋さんだから大丈夫ね！」と仕事ネタを
書いてくるのはイライラしたのでこちらからは出してない（それでも
年賀状来る）。…そもそも正月休みを満喫してる時に会社関係者でも
ない人に仕事頑張れなんて言われたくないしね（その人はニート）。
もう一生会わない可能性すらあるけど…学生時代とか旧い付き合いの
延長線上の「つながり」としてはアリだと思う。
ただ、今はツイッターもフェイスブックもあるし、遠方だろうと
多忙だろうとお互いにそういうものをやってて日常の切れっ端を
ネットとかで読み合ってるくらいの間柄じゃなければ、縁切っても
いいのかなーと思う。
前にここに書いた気がするけど、大学卒業してもう10年会ってない
同級生（仲良しグループの端と端って感じでそう親しくもない友達、
っていう感じかな）が毎年年賀状にバカの一つ覚えみたいに「お仕事
忙しいんでしょ。でも頑張り屋さんだから大丈夫ね！」と仕事ネタを
書いてくるのはイライラしたのでこちらからは出してない（それでも
年賀状来る）。…そもそも正月休みを満喫してる時に会社関係者でも
ない人に仕事頑張れなんて言われたくないしね（その人はニート）。
>>294 つきあいで登録はしてても、自分の生活はネットには載せてない
それでも束縛されてる感が苦痛だ。
自分の日常を他人が勝手に知ってるのってゾッとする
実際、誰かの地雷踏んだり、ねたまれたりバカにされたりしてるし。
逆に、もっと色々書きなよーと言ってくる人がいて嫌
それでも束縛されてる感が苦痛だ。
自分の日常を他人が勝手に知ってるのってゾッとする
実際、誰かの地雷踏んだり、ねたまれたりバカにされたりしてるし。
逆に、もっと色々書きなよーと言ってくる人がいて嫌
>>295
＞イライラしてると思い込みたい既婚女性も多そうな気がする。
ごめんちょっと意味不明。
ID:fUrOdWGD0は本当はイライラなんてしてないのに
ID:fUrOdWGD0がイライラしてると思い込みたい人がいるってこと？
＞イライラしてると思い込みたい既婚女性も多そうな気がする。
ごめんちょっと意味不明。
ID:fUrOdWGD0は本当はイライラなんてしてないのに
ID:fUrOdWGD0がイライラしてると思い込みたい人がいるってこと？
高校時代の友人、私には上から目線でやたら自慢してくるのに
ブログもFacebookもやってないってどういう事！！
ブログもFacebookもやってないってどういう事！！
年賀状に意味を感じている人ってけっこういるんだね。
私はあれは単なる年中行事の一つくらいのつもりでいたから
来た賀状の内容まで吟味したことはなかった。
出した人から来ないとちょっと気になることはあるけど、たいてい忘れてしまうレベルだし、
よっぽどのことが書かれていない限り苛つくことはない。
というか年賀状がそこまでのものだと思っていなかった。
>>294
それって「仕事頑張ってね」だったら個人的には許せる気がする。
なぜだか「頑張り屋さんだから」と上から認定されているのがイラッとするねえ。
私はあれは単なる年中行事の一つくらいのつもりでいたから
来た賀状の内容まで吟味したことはなかった。
出した人から来ないとちょっと気になることはあるけど、たいてい忘れてしまうレベルだし、
よっぽどのことが書かれていない限り苛つくことはない。
というか年賀状がそこまでのものだと思っていなかった。
>>294
それって「仕事頑張ってね」だったら個人的には許せる気がする。
なぜだか「頑張り屋さんだから」と上から認定されているのがイラッとするねえ。
たかが年賀状、されど年賀状
年賀状 受け取り拒否 で検索してみると
出てくる出てくるｗ
年賀状 受け取り拒否 で検索してみると
出てくる出てくるｗ
でも、有事の時には有力なネットワーク構築しそう＝年賀状友達。
日本もいよいよ危ない雰囲気だし。
日本もいよいよ危ない雰囲気だし。
映画、サマーウォーズで武士の家系のお婆ちゃんの年賀状ネットワークが
日本を核の危険から救う！みたいなｗ
日本を核の危険から救う！みたいなｗ
年賀状かぁ
304 ：可愛い奥様：2012/05/31(木) 00:54:40.45 ID:1G+ESwNI0
年賀状ってもうめんどくさいから送ってないよ。
もう年賀状の話はいいよwwwwww
女ってなんなんだろうねー。
男女混合パーティーにいくと決まって女の割合の方が多いんだが。。
女ってなんなんだろうねー。
男女混合パーティーにいくと決まって女の割合の方が多いんだが。。
独身の時、前の年に結婚した友人の年賀状に
「次は～ちゃん（私）の番だね」
と書かれた時、なんか嫌～な気分になったわ
その友人は進学、就職、結婚、出産をレールから外れることなく順調に進めてきたから
思い通りにならない人生の人の気持ちはわからないんだろうな
「次は～ちゃん（私）の番だね」
と書かれた時、なんか嫌～な気分になったわ
その友人は進学、就職、結婚、出産をレールから外れることなく順調に進めてきたから
思い通りにならない人生の人の気持ちはわからないんだろうな
なんかもう社交辞令的フレーズは極力使わないのが無難だね。
どう思われるか分からないや。
どう思われるか分からないや。
308 ：可愛い奥様：2012/05/31(木) 01:35:17.04 ID:1G+ESwNI0
でも年賀状なら社交辞令一つでも書いておかないと
なんか素っ気ない気がする。
というか、そもそも社交辞令の関係なら年賀状なんて
辞めちゃえばいいのにね。
なんか素っ気ない気がする。
というか、そもそも社交辞令の関係なら年賀状なんて
辞めちゃえばいいのにね。
楽しかったね！と書かれてたけど正直楽しくなかった・・・
近所の愚痴と、旦那との喧嘩エピソードと
懐の探りあいの会でも友達は楽しいのかなぁ
近所の愚痴と、旦那との喧嘩エピソードと
懐の探りあいの会でも友達は楽しいのかなぁ
>>308
社交辞令書いても書かなくても、年賀状送っても送らなくても文句言う人は一定数いると思う。
社交辞令書いても書かなくても、年賀状送っても送らなくても文句言う人は一定数いると思う。
久しく連絡を取っていなかった友人(もう知人か)から入籍した事と
急に親しげに「年賀状を出したいから今の住所教えて～」と言われた。
結婚を機に年賀状を出す事にしたのかと思ってこちらも出したんだけど
3が日過ぎて届いたのは手書きなしの年賀状。
妙に親しげだったのは？と思ったけどまぁいいかと思っていたら結婚式の招待状がきた。
ご祝儀要員が欲しかった訳ねと納得した。
急に親しげに「年賀状を出したいから今の住所教えて～」と言われた。
結婚を機に年賀状を出す事にしたのかと思ってこちらも出したんだけど
3が日過ぎて届いたのは手書きなしの年賀状。
妙に親しげだったのは？と思ったけどまぁいいかと思っていたら結婚式の招待状がきた。
ご祝儀要員が欲しかった訳ねと納得した。
結婚を機に年賀状を嫌がるのって現状に不満があったりする？
節目なんだから、普通だと思うけど。
まぁ、独身時代にポイントおさえていない付き合いというか
付き合いが上手い子じゃなくて、モヤッとしてたんだろうね。
節目なんだから、普通だと思うけど。
まぁ、独身時代にポイントおさえていない付き合いというか
付き合いが上手い子じゃなくて、モヤッとしてたんだろうね。
現状に不満があるというよりは
社交辞令が許せないタイプの人なのかなぁと思った。
良く言えば真面目だし、悪く言えば融通が利かないみたいな。
実害が無いならスルーでいいじゃんと思うけど、
こういうのって性格的なもんだから気になる人は気になるんじゃない？
社交辞令が許せないタイプの人なのかなぁと思った。
良く言えば真面目だし、悪く言えば融通が利かないみたいな。
実害が無いならスルーでいいじゃんと思うけど、
こういうのって性格的なもんだから気になる人は気になるんじゃない？
>>312
そうなんじゃない？イライラカリカリした毒婦が
現状不満の理由が欲しくて何かしらこじつけてるんでしょ。
ここの人って年賀状話にいつも熱いねｗ
嫌いな相手なら自分から出さなければいいだけの話では？
普通次から来ないよ。
まあ無碍に縁を切ってしまうのもどうかとも思うけど
たかが年一度のご挨拶。ハガキ一枚の費用でしょ？
それすらケチらないとならない暮らしぶりなの？
私もそう悪い風習ではないと思うけど。
上の書き込みにもあったけど細々と続けていたからこそ
お付き合い再会する機会もある訳だしね。好きな友達限定にはなるけれどｗ
そうなんじゃない？イライラカリカリした毒婦が
現状不満の理由が欲しくて何かしらこじつけてるんでしょ。
ここの人って年賀状話にいつも熱いねｗ
嫌いな相手なら自分から出さなければいいだけの話では？
普通次から来ないよ。
まあ無碍に縁を切ってしまうのもどうかとも思うけど
たかが年一度のご挨拶。ハガキ一枚の費用でしょ？
それすらケチらないとならない暮らしぶりなの？
私もそう悪い風習ではないと思うけど。
上の書き込みにもあったけど細々と続けていたからこそ
お付き合い再会する機会もある訳だしね。好きな友達限定にはなるけれどｗ
>>314
学生の頃は年賀状の社交辞令が大嫌いだったのを思い出した。
「今年もあなたにとってハッピーな一年でありますように」の類いが添えられてたら
「けっ、思ってもないコト書くんじゃないよ！」とﾌﾟﾘﾌﾟﾘ怒ってた。
昔は今よりも年賀状に意味をみいだしていたのかもしれない。
「成人病に気をつけて！」とか書かれてたらさすがに怒るけどw
学生の頃は年賀状の社交辞令が大嫌いだったのを思い出した。
「今年もあなたにとってハッピーな一年でありますように」の類いが添えられてたら
「けっ、思ってもないコト書くんじゃないよ！」とﾌﾟﾘﾌﾟﾘ怒ってた。
昔は今よりも年賀状に意味をみいだしていたのかもしれない。
「成人病に気をつけて！」とか書かれてたらさすがに怒るけどw
年賀状でどうこう言ってる段階で、もう既に友達という間柄ではないんでは？
>>317
そういうことだよね。
>>306はその当時付き合ってた彼とかがいたとかなのかな。
居なければ、お花畑も大概にしろだけど
当時それなりに付き合ってた人がいてなんとなく年齢的にも
付き合ってる長さとかあったうえでのその一言ならそんなにカリカリする必要ないし
友人なら「結婚してお花畑だな、ｵｲw」で済む感じ。
結局は下2行で書かれてる気持ちがあって相手を好きじゃないんだと思う。
そういうことだよね。
>>306はその当時付き合ってた彼とかがいたとかなのかな。
居なければ、お花畑も大概にしろだけど
当時それなりに付き合ってた人がいてなんとなく年齢的にも
付き合ってる長さとかあったうえでのその一言ならそんなにカリカリする必要ないし
友人なら「結婚してお花畑だな、ｵｲw」で済む感じ。
結局は下2行で書かれてる気持ちがあって相手を好きじゃないんだと思う。
うちは転居が多くて、もはや誰も住所を知らないから
年賀状が保険屋からしか来ない。
もし一通でも来たら「おもちを食べ過ぎないようにね」と返事したい。
私は>>306の気持ちが分かる。
結婚→出産のレールを思い通りに通過できずに焦る人も多い中、
焦りから解放された安心感からの奢りにも感じる。
そもそもそのレールに乗りたがらない人も要るしねー。
何はともあれ
「次は●●ちゃんの番だね～」はやめて欲しい。
そうならなかったら、みっともないじゃん！
結婚→出産のレールを思い通りに通過できずに焦る人も多い中、
焦りから解放された安心感からの奢りにも感じる。
そもそもそのレールに乗りたがらない人も要るしねー。
何はともあれ
「次は●●ちゃんの番だね～」はやめて欲しい。
そうならなかったら、みっともないじゃん！
多数派で安心を得る人や正しさの確認をする人は多いよね。
本当はYESと思っていなくても7人YESならYESに行く人。
本当はYESと思っていなくても7人YESならYESに行く人。
>>320
気持ちはわかるけど
世の中そんなに繊細にはできていないし、自分自身が多少鈍感にならないと
結局は自分が辛いだけなんじゃないかな。
もちろん他人には繊細でありたいとは思うけど、
意味の無い言葉に必要以上に意味を見出したり、
何気ない軽い一言を重く受け止めたりしてたら身が持たないよ？
他人に期待したり求めたりするより、自分が軽く受け流す事を覚えた方が生きやすいし。
繊細もこじらせると「世の中馬鹿ばっかり！」みたいな中二病になってしまうし。
気持ちはわかるけど
世の中そんなに繊細にはできていないし、自分自身が多少鈍感にならないと
結局は自分が辛いだけなんじゃないかな。
もちろん他人には繊細でありたいとは思うけど、
意味の無い言葉に必要以上に意味を見出したり、
何気ない軽い一言を重く受け止めたりしてたら身が持たないよ？
他人に期待したり求めたりするより、自分が軽く受け流す事を覚えた方が生きやすいし。
繊細もこじらせると「世の中馬鹿ばっかり！」みたいな中二病になってしまうし。
>>322
実生活ではそこまで重くは受け止めないし、
社交辞令の流れで言っているのは重々分かっているつもりなんだけどね。
やっぱり言わない人と比べると、
「ベタな事言っちゃう人だなぁ」と内心思ってしまう。
それにスイーツ（）臭いとも思ってしまう。
なんかひねくれてるなぁ自分。
実生活ではそこまで重くは受け止めないし、
社交辞令の流れで言っているのは重々分かっているつもりなんだけどね。
やっぱり言わない人と比べると、
「ベタな事言っちゃう人だなぁ」と内心思ってしまう。
それにスイーツ（）臭いとも思ってしまう。
なんかひねくれてるなぁ自分。
>>314
>社交辞令が許せないタイプの人なのかなぁと思った。
>良く言えば真面目だし、悪く言えば融通が利かないみたいな。
私はこういうタイプの人がちょっと苦手。感じ悪いし印象悪い。
自分に正直なのは良いけどあまり頑なすぎるのも
社会人としてはどうかと思うよ。
シャイなのか好き嫌いが激しいのか知らんが、
こっちの方が寧ろ中二スイーツ臭くみえるし
時と場合で潤滑油にもなるんだし
いい大人が社交辞令の一つも言えないなんて
場をギクシャクさせるのが上手そうだよねｗ
>社交辞令が許せないタイプの人なのかなぁと思った。
>良く言えば真面目だし、悪く言えば融通が利かないみたいな。
私はこういうタイプの人がちょっと苦手。感じ悪いし印象悪い。
自分に正直なのは良いけどあまり頑なすぎるのも
社会人としてはどうかと思うよ。
シャイなのか好き嫌いが激しいのか知らんが、
こっちの方が寧ろ中二スイーツ臭くみえるし
時と場合で潤滑油にもなるんだし
いい大人が社交辞令の一つも言えないなんて
場をギクシャクさせるのが上手そうだよねｗ
325 ：可愛い奥様：2012/05/31(木) 13:10:14.43 ID:1G+ESwNI0
大人になると、社交辞令一つ言えないと
社会ではやっていけないし、それを受け取る側も
上手に処理していくのも大切ですしね。
お家どこですかー？
鎌倉です、今度よかったら遊びにきてくださいね
はい、ありがとうございます、ではさようならー
で済ますか
鎌倉には行く用事がないので！
といわれたら、どうしたらいいかわからないですよね。
社会ではやっていけないし、それを受け取る側も
上手に処理していくのも大切ですしね。
お家どこですかー？
鎌倉です、今度よかったら遊びにきてくださいね
はい、ありがとうございます、ではさようならー
で済ますか
鎌倉には行く用事がないので！
といわれたら、どうしたらいいかわからないですよね。
>>324
自分も嫌だな。だいたいそう言う人は
「人を疑わないピュアな人間だから騙され易い」とか
自分を「良い人」って思い込みすぎて
自己評価高いっていうか・・・でも、自分では「そんなことなくて
生きるのが下手くそで、自信なくてー」と、また頑固に否定する
「自分は正しい、社交辞令という嘘を平気で付けるなんて汚れてる
私は不器用だからいつも被害者に」って態度が
結局、周りを卑怯者で悪い奴に仕立て上げて
自分を良く見せる道具にしてるってるっていう傲慢さに
なんで気がつかないのかなぁ？と思う。
鈍感だよね
自分も嫌だな。だいたいそう言う人は
「人を疑わないピュアな人間だから騙され易い」とか
自分を「良い人」って思い込みすぎて
自己評価高いっていうか・・・でも、自分では「そんなことなくて
生きるのが下手くそで、自信なくてー」と、また頑固に否定する
「自分は正しい、社交辞令という嘘を平気で付けるなんて汚れてる
私は不器用だからいつも被害者に」って態度が
結局、周りを卑怯者で悪い奴に仕立て上げて
自分を良く見せる道具にしてるってるっていう傲慢さに
なんで気がつかないのかなぁ？と思う。
鈍感だよね
ベタなことは無難なこと。
年賀状の挨拶ごときにいちいち怒る人には貴方はそんなに特別扱いされたいのか、
自分自身は他人に対していつも誠実なのかと訊いてみたい。
>>325
＞鎌倉には行く用事がないので！
ワロタw
年賀状の挨拶ごときにいちいち怒る人には貴方はそんなに特別扱いされたいのか、
自分自身は他人に対していつも誠実なのかと訊いてみたい。
>>325
＞鎌倉には行く用事がないので！
ワロタw
本当にピュアな人間は騙されたなんて思わないのにねｗｗ
329 ：可愛い奥様：2012/05/31(木) 13:38:42.76 ID:1G+ESwNI0
>>329
社交辞令ってお互いが社交辞令と認識して初めてうまくいくよね。
鎌倉の例を見てワロタと同時に思い出したが
自分が引っ越した時、転居報告ハガキに
「お近くにお越しの際は是非お立ち寄りください」とテンプレメッセージを書いたら
速攻来ようと（＋泊まろうと）した人がいたｗ
しかも“お近くにお越し”ではなく飛行機の距離、グループの端と端的な関係の人。
おまけにこちらの都合は全く聞かず、いきなり「○日に有休取ったから会いに行くよ！」と。
いつも「私は真面目に誠実に接しているのに、なかなか親友が出来ない」と言っていたが
あぁ、これが所謂距離なしって奴なんだなとFO中。
社交辞令ってお互いが社交辞令と認識して初めてうまくいくよね。
鎌倉の例を見てワロタと同時に思い出したが
自分が引っ越した時、転居報告ハガキに
「お近くにお越しの際は是非お立ち寄りください」とテンプレメッセージを書いたら
速攻来ようと（＋泊まろうと）した人がいたｗ
しかも“お近くにお越し”ではなく飛行機の距離、グループの端と端的な関係の人。
おまけにこちらの都合は全く聞かず、いきなり「○日に有休取ったから会いに行くよ！」と。
いつも「私は真面目に誠実に接しているのに、なかなか親友が出来ない」と言っていたが
あぁ、これが所謂距離なしって奴なんだなとFO中。
現在はFO中としても、
それどうしたの？断ったの？＞有給とったよ！
それどうしたの？断ったの？＞有給とったよ！
>>331
すっとぼけて
「観光？いいねー！」
「移動が大変だから、空港でレンタカー借りるといいよ」
「まだその日の予定はわからないけど、もし会えたらお茶でもしよう！」と返信したら音沙汰なかった。
多分彼女は免許なし→私に空港まで送迎・観光案内をして貰うつもりだったと思う。
でも彼女とは２人っきりで会ったこともない関係だったから勘弁だ。
また最近「元気？会いたいね」とメールがきたがスルーした。
すっとぼけて
「観光？いいねー！」
「移動が大変だから、空港でレンタカー借りるといいよ」
「まだその日の予定はわからないけど、もし会えたらお茶でもしよう！」と返信したら音沙汰なかった。
多分彼女は免許なし→私に空港まで送迎・観光案内をして貰うつもりだったと思う。
でも彼女とは２人っきりで会ったこともない関係だったから勘弁だ。
また最近「元気？会いたいね」とメールがきたがスルーした。
333 ：可愛い奥様：2012/05/31(木) 14:16:30.56 ID:1G+ESwNI0
>>326
盲点だったけど意外とトンデモ腹黒じゃない？
得にもならなそうな人の前では一見非社交的に振る舞うし
社交辞令すらケダルイみたいなドライでクール
不器用なアタクシ演出しているようだけど
利用価値高い人とは抜かりなかったりｗ
狡賢さと露骨さが見え透いてるから嫌悪感抱くんだろうな。
非情で嫌な奴。ちょっと苦手以上に大嫌いだわｗ
盲点だったけど意外とトンデモ腹黒じゃない？
得にもならなそうな人の前では一見非社交的に振る舞うし
社交辞令すらケダルイみたいなドライでクール
不器用なアタクシ演出しているようだけど
利用価値高い人とは抜かりなかったりｗ
狡賢さと露骨さが見え透いてるから嫌悪感抱くんだろうな。
非情で嫌な奴。ちょっと苦手以上に大嫌いだわｗ
>>332
ベストコンビじゃないｗ
ベストコンビじゃないｗ
社交辞令・・・自分もいうことあるけど、全部嘘！っていうわけでもない。
むしろ、そこまで割り切って言える人ってなんか冷酷そうで引くな。
社交辞令＝こうできたらいいですね！（実際は無理だろうけど）ってな感じで使う場合が多い。
むしろ、そこまで割り切って言える人ってなんか冷酷そうで引くな。
社交辞令＝こうできたらいいですね！（実際は無理だろうけど）ってな感じで使う場合が多い。
337 ：可愛い奥様：2012/05/31(木) 14:47:30.92 ID:1G+ESwNI0
友達の話じゃないから、ちょっとスレ違いなんだけど
私がしている仕事って、お金持ち相手の客商売で
オーナーになってくれたら、オーナーサマサマで
京都の有名な抹茶まんじゅうをお出して、たいして美味しくないわね
とか言ったりとか、食べなかったので、よかったらお持ち帰りください
って言ったら、不味そうだからいらない、って
そういう人は、普段から知り合いとか友達とかの社交辞令を
うけることができなくて、影で文句ばっかり言ってそうだなって
つくづく思った。
サービスで出たものを、美味しかったわ、ありがとう！
って、笑顔で帰る人でありたいですよねー
私がしている仕事って、お金持ち相手の客商売で
オーナーになってくれたら、オーナーサマサマで
京都の有名な抹茶まんじゅうをお出して、たいして美味しくないわね
とか言ったりとか、食べなかったので、よかったらお持ち帰りください
って言ったら、不味そうだからいらない、って
そういう人は、普段から知り合いとか友達とかの社交辞令を
うけることができなくて、影で文句ばっかり言ってそうだなって
つくづく思った。
サービスで出たものを、美味しかったわ、ありがとう！
って、笑顔で帰る人でありたいですよねー
338 ：可愛い奥様：2012/05/31(木) 14:57:24.61 ID:mfvSF+jK0
客なのに食べたくない物を食べなくてはいけないのか
世辞を言わにゃならんのか
欲しくも無い物を押し付けられるのは嫌だし、いたずらに食べて
体型や健康を損ないたくない
って思ってるかもよ？
世辞を言わにゃならんのか
欲しくも無い物を押し付けられるのは嫌だし、いたずらに食べて
体型や健康を損ないたくない
って思ってるかもよ？
340 ：可愛い奥様：2012/05/31(木) 15:03:28.74 ID:1G+ESwNI0
女友達は要らないなぁ・・これが結論です。
中学生の娘が居るので学校の付き合いでママ友はいるけど、特定のママとの付き合いも興味がない。
逆に男友達は数人いる。結婚前に付き合ってた元カレも今では親友。
男友達のほうが気楽だし、嫉妬とかトラブルに巻き込まれる事もない。
中学生の娘が居るので学校の付き合いでママ友はいるけど、特定のママとの付き合いも興味がない。
逆に男友達は数人いる。結婚前に付き合ってた元カレも今では親友。
男友達のほうが気楽だし、嫉妬とかトラブルに巻き込まれる事もない。
それはそういう商売なんだからしょうがないよ。
そのお金持ちのお客も、友達にはそんな態度はとらないんじゃないかな。
そのお金持ちのお客も、友達にはそんな態度はとらないんじゃないかな。
343 ：可愛い奥様：2012/05/31(木) 15:16:01.65 ID:ErD7Nm490
>>341 いいなあ 男友達欲しいよ
男友達の方が気楽っていう人って女性から見て大抵に性格が悪い人が多い。
楽なんじゃなくて、結局は元彼っていうのをいいことに甘えてるだけなんだと思う。
異種の存在だと甘えられるしｗ
異性っていうことは、何かあったら性的な関係になることも考慮しないなんて
よっぽど魅力ないか？お馬鹿か？のどっちか。
楽なんじゃなくて、結局は元彼っていうのをいいことに甘えてるだけなんだと思う。
異種の存在だと甘えられるしｗ
異性っていうことは、何かあったら性的な関係になることも考慮しないなんて
よっぽど魅力ないか？お馬鹿か？のどっちか。
345 ：可愛い奥様：2012/05/31(木) 15:20:27.33 ID:FV1dO/H30
サービスを不味いから不味いは私もしたくないかな。
せめてご馳走様か今はお腹が一杯で、ごめんなさいを柔和な笑顔で返せる人は
お金持ちでも貧乏でも生粋で育ちが良さそうだ思う。
せめてご馳走様か今はお腹が一杯で、ごめんなさいを柔和な笑顔で返せる人は
お金持ちでも貧乏でも生粋で育ちが良さそうだ思う。
３４１さんの旦那さんは元彼と友達つきあいしてることとか知ってるのかなぁ？
知ってたとしたら、なんかダラシナイ家庭だな・・・っていう印象。
うちだったら旦那が絶対に許さないし、独身時代にできた男の知り合いとだって連絡するのも嫌がる。
男友達が楽ってくのは女に共通のものがないから、地雷踏まないで楽っていうことだと思うけど
私はそれならオカマの友達の方がいいわｗ
知ってたとしたら、なんかダラシナイ家庭だな・・・っていう印象。
うちだったら旦那が絶対に許さないし、独身時代にできた男の知り合いとだって連絡するのも嫌がる。
男友達が楽ってくのは女に共通のものがないから、地雷踏まないで楽っていうことだと思うけど
私はそれならオカマの友達の方がいいわｗ
348 ：可愛い奥様：2012/05/31(木) 15:23:55.32 ID:1G+ESwNI0
私も男友達いるけど、でも、男友達と買い物にいったり
女ならではの話とかできない。
男友達のほうがいいけど、ちょっと間違えると
私はサバサバしている女です、て、女友達にアピールすることになる。
ちなみに今日の男友達と飲みに行く。
けど、女友達！みたいなものではない。
もちろん、恋愛とかそんなのでもない。
女ならではの話とかできない。
男友達のほうがいいけど、ちょっと間違えると
私はサバサバしている女です、て、女友達にアピールすることになる。
ちなみに今日の男友達と飲みに行く。
けど、女友達！みたいなものではない。
もちろん、恋愛とかそんなのでもない。
>>341
元カレも親友って…性的な関係もあった異性と結婚後も付き合ってる
のってだらしないなーと思ってしまう。
抹茶のお菓子なんて、癖があって人を選ぶものをサービスにしてるのが
気が効かないなーと思ってしまったわ、抹茶サービスの話については。
元カレも親友って…性的な関係もあった異性と結婚後も付き合ってる
のってだらしないなーと思ってしまう。
抹茶のお菓子なんて、癖があって人を選ぶものをサービスにしてるのが
気が効かないなーと思ってしまったわ、抹茶サービスの話については。
よく芸能人がトーク番組で男と女に友情はない！って断言してるけど、アレってなんだろうね？
私は男友達と飲みに行くとしたら、絶対に２人きりではなくて間に女友達や男の方の友達を入れるな。
自分が恋愛感情ないっていっても相手は男だし性欲は女より強いし、お酒入ったらどうなるかわかんないしｗ
学生時代のトラウマで男友達なんて信用できないっていうのがあるし。
まぁ、男の友達はｽﾚﾁだからこれくらいにしとく。
私は男友達と飲みに行くとしたら、絶対に２人きりではなくて間に女友達や男の方の友達を入れるな。
自分が恋愛感情ないっていっても相手は男だし性欲は女より強いし、お酒入ったらどうなるかわかんないしｗ
学生時代のトラウマで男友達なんて信用できないっていうのがあるし。
まぁ、男の友達はｽﾚﾁだからこれくらいにしとく。
>>349
同じ印象。
私はこういうダラシナイ人とは友達にはなれない。
友達で楽したいっていうのは元来、性質がダラシナイんだと思う。
男友達が楽なんて思ったこと1度もない。
むしろ、女同士では発展しえない性的なトラブルやヤケボックリを心配しないといけないし
むしろ面倒臭いわｗ
同じ印象。
私はこういうダラシナイ人とは友達にはなれない。
友達で楽したいっていうのは元来、性質がダラシナイんだと思う。
男友達が楽なんて思ったこと1度もない。
むしろ、女同士では発展しえない性的なトラブルやヤケボックリを心配しないといけないし
むしろ面倒臭いわｗ
>>349
姑と同じ事言うので姑思い出しちゃったよ・・・。
旦那が何かしてあげても、まったく気が利かないんだから！とそればかりで
旦那が可哀想になる。お菓子ぐらい「ありがとう、ニッコリ」の方が
お互い気持ちがいいのに。
姑と同じ事言うので姑思い出しちゃったよ・・・。
旦那が何かしてあげても、まったく気が利かないんだから！とそればかりで
旦那が可哀想になる。お菓子ぐらい「ありがとう、ニッコリ」の方が
お互い気持ちがいいのに。
元カレと親友なんてやってたら、そのうち別の意味で嫉妬とかトラブルに巻き込まれそうだけどね。
自分と夫は気にしないタイプとしても、
元カレと次付き合う人や結婚する人が傷つくこともあるだろうし。
男友達は女友達と同次元じゃないから、気楽さや面倒さの種類が違うだけって気がする。
自分と夫は気にしないタイプとしても、
元カレと次付き合う人や結婚する人が傷つくこともあるだろうし。
男友達は女友達と同次元じゃないから、気楽さや面倒さの種類が違うだけって気がする。
オカマの友達イイなぁ。
でもダラ奥だから緊張するなぁ。
私並にダラだと女のクセにって超叱咤されるんだよ、きっと。
怖いよ～
でもダラ奥だから緊張するなぁ。
私並にダラだと女のクセにって超叱咤されるんだよ、きっと。
怖いよ～
>>337
私もお金持ち相手のバイトしたことがあるけど
そういうvipいたなｗケチつけたがるのは
単なるかまってチャンだから気にスンナ。
絡みたがりって孤独な人だから。
>>346
金持ちに育ちが良い人は多いけど必ずしもイコールではないパターンだね。
田舎の土地持ち原住民とか成金系に多いよ。
私もお金持ち相手のバイトしたことがあるけど
そういうvipいたなｗケチつけたがるのは
単なるかまってチャンだから気にスンナ。
絡みたがりって孤独な人だから。
>>346
金持ちに育ちが良い人は多いけど必ずしもイコールではないパターンだね。
田舎の土地持ち原住民とか成金系に多いよ。
そんなテレビドラマのように
「アンタ！女だからって甘えてるんじゃないわよ！メイクくらいちゃんとしなさい！」みたいに
キジョに居心地のいい説教してくれるオカマなんていないよｗ
オカマとつるんでる女なんて、金持ってる人か、男に奔放なダメンズとか、オカマ化してる高齢毒女くらいのもん。
「アンタ！女だからって甘えてるんじゃないわよ！メイクくらいちゃんとしなさい！」みたいに
キジョに居心地のいい説教してくれるオカマなんていないよｗ
オカマとつるんでる女なんて、金持ってる人か、男に奔放なダメンズとか、オカマ化してる高齢毒女くらいのもん。
オカマだめか…
>>354
うちの母親がまさにそういうトラブルに巻き込まれてたな。
同郷の幼馴染の男友達がお輿した会社で一緒に仕事をしてたんだけど、母は幼馴染の
気心知れた安心感で職場の女性を取りまとめるような役を任されてた。
子供の私が見ても、それはまるで姉弟のような関係で怪しむ要素は全くないサバサバな印象だったんだけど、
男の方の奥さんが嫉妬深くて、母に変な手紙を送りつけてきたりして怖い経験してたよ。
奥さんとは話さないような話をしてるし、2人で会ってるっていうことが良からぬ想像を掻き立ててたんだろうけどｗ
うちの母親がまさにそういうトラブルに巻き込まれてたな。
同郷の幼馴染の男友達がお輿した会社で一緒に仕事をしてたんだけど、母は幼馴染の
気心知れた安心感で職場の女性を取りまとめるような役を任されてた。
子供の私が見ても、それはまるで姉弟のような関係で怪しむ要素は全くないサバサバな印象だったんだけど、
男の方の奥さんが嫉妬深くて、母に変な手紙を送りつけてきたりして怖い経験してたよ。
奥さんとは話さないような話をしてるし、2人で会ってるっていうことが良からぬ想像を掻き立ててたんだろうけどｗ
>>357
オカマの友達いるの？
私は仕事がファッション業界のデザイン部門だったから、知らず知らずの友達が
オカマだって判明したってことなんだけどｗ
外見は男だよ？男だけど、やっぱりなんか口調とかが女っぽいなとは思ってた。
だけど、オカマは下手な女よりも嫉妬深いよ。
でも、めちゃくちゃジョークが面白い。
女同士だったらいえないようなブラックジョーク言えるし。
しかも、性的にお互いに興味ないから楽。
オカマの友達いるの？
私は仕事がファッション業界のデザイン部門だったから、知らず知らずの友達が
オカマだって判明したってことなんだけどｗ
外見は男だよ？男だけど、やっぱりなんか口調とかが女っぽいなとは思ってた。
だけど、オカマは下手な女よりも嫉妬深いよ。
でも、めちゃくちゃジョークが面白い。
女同士だったらいえないようなブラックジョーク言えるし。
しかも、性的にお互いに興味ないから楽。
元カレと親友になれるって人は、
旦那が元カノと親友だというのも、二人で飲みに行くのも許せるんだよね？当然。
で、間違いは絶対に起こらない、もしくは、間違いが起こっても容認できるって事だよね？
すごいわ。
私には絶対ムリ。
旦那が元カノと親友だというのも、二人で飲みに行くのも許せるんだよね？当然。
で、間違いは絶対に起こらない、もしくは、間違いが起こっても容認できるって事だよね？
すごいわ。
私には絶対ムリ。
>>352
思うんだけど、SATCのスタンフォードみたいな
ちょうどいい辛辣さのオカマなんてあんまりいないのよ。
シャーロットの友達のオカマ（アンディだっけ？）のほうがリアルだなと思う。
オカマバーのちょうどいいきつさと優しさなんて、しょせん商売だものね。
オカマの知り合いはいないけど、なんとなくそう思う。
ゲイの友達はいるけど、ストレートの男に何かを言われるのと同じぐらいむかつくわよｗ
それはもう、セクシャリティではなくて個人の問題だと思う。
（しかもゲイっぽく細かいところに気づいて男の体質で指摘するので
むかつく頻度はノンケの男より高いような気がする。でも、同情してくれたり理解してくれる度合いも
同じように高いような気がします）
そういえば、vipの「女友達なんて幻想」みたいなスレで
「俺ﾎﾓだけど男友達いるよ」というレスがあって、膝を打った。
スレ内でも「そりゃそうだよな」「確かにそうだ」「俺、幼馴染がホモだけど、やっぱ幼馴染だ」
みたいなレスが次々についてて、なるほどなと思った。
同級生にレズビアンの子がいるけど、普通に友達だもの。
個人的には、元彼と友達づきあいするほうが、ずっと理解できない。
思うんだけど、SATCのスタンフォードみたいな
ちょうどいい辛辣さのオカマなんてあんまりいないのよ。
シャーロットの友達のオカマ（アンディだっけ？）のほうがリアルだなと思う。
オカマバーのちょうどいいきつさと優しさなんて、しょせん商売だものね。
オカマの知り合いはいないけど、なんとなくそう思う。
ゲイの友達はいるけど、ストレートの男に何かを言われるのと同じぐらいむかつくわよｗ
それはもう、セクシャリティではなくて個人の問題だと思う。
（しかもゲイっぽく細かいところに気づいて男の体質で指摘するので
むかつく頻度はノンケの男より高いような気がする。でも、同情してくれたり理解してくれる度合いも
同じように高いような気がします）
そういえば、vipの「女友達なんて幻想」みたいなスレで
「俺ﾎﾓだけど男友達いるよ」というレスがあって、膝を打った。
スレ内でも「そりゃそうだよな」「確かにそうだ」「俺、幼馴染がホモだけど、やっぱ幼馴染だ」
みたいなレスが次々についてて、なるほどなと思った。
同級生にレズビアンの子がいるけど、普通に友達だもの。
個人的には、元彼と友達づきあいするほうが、ずっと理解できない。
10年来の友達に自分がどうして彼女に対して厳しい態度をとったか
説明するべきかどうか悩んでます。
私がやったことは、彼女に対して、
「私は○○にはまったく興味がない、あなたが話していることの半分は意味がわからない」
と面と向かってはっきりときつめにいったこと。
ですが本当に言いたかったことは別にあります。
それは、彼女は自分の話したいことばかりをこちらが興味があろうがなかろうがマシンガントークで一方的にしゃべり続け
こちらのふる話には生返事、興味がないのがまるわかりなのです。
私のふった話の内容を覚えていない言動も多々あり、実際に会うとイライラします。なにを話しても彼女からは興味をもたれたていないようで悲しいという不満を言いたいのです。
○○とは彼女がはまっているニコニコ動画から派生した創作するなにか。
彼女に紹介されて何度か見ましたがどのあたりが面白いのかさっぱりでした。
それでも我慢して電話を受けていたので関連の話も含めトータルすると20時間以上は電話で聞かされ続けています。
（実際に会うより電話の方が我慢できる）
電話がかかってくるのはだいたい週に１回ペース（多くて2回）
独身の彼女からの電話はかなりの長電話で毎回4時間はザラ。
夕方にはご飯の支度があるからと言い訳して毎回こちらから電話をきるまでノンストップで、彼女の話ばかりを聞かされます。
最初のうちは私もわからないことを質問したり、○○を理解しようとしていたけど
それで私が興味をもったと思ったのか毎回この話を聞かされるので
それとなく、私は絵のことも、○○のこともPCでこういうものを作成することもよくわからない、と電話のたびに何度もほのめかしているのに一向に気がついてくれません。
（つづきます）
説明するべきかどうか悩んでます。
私がやったことは、彼女に対して、
「私は○○にはまったく興味がない、あなたが話していることの半分は意味がわからない」
と面と向かってはっきりときつめにいったこと。
ですが本当に言いたかったことは別にあります。
それは、彼女は自分の話したいことばかりをこちらが興味があろうがなかろうがマシンガントークで一方的にしゃべり続け
こちらのふる話には生返事、興味がないのがまるわかりなのです。
私のふった話の内容を覚えていない言動も多々あり、実際に会うとイライラします。なにを話しても彼女からは興味をもたれたていないようで悲しいという不満を言いたいのです。
○○とは彼女がはまっているニコニコ動画から派生した創作するなにか。
彼女に紹介されて何度か見ましたがどのあたりが面白いのかさっぱりでした。
それでも我慢して電話を受けていたので関連の話も含めトータルすると20時間以上は電話で聞かされ続けています。
（実際に会うより電話の方が我慢できる）
電話がかかってくるのはだいたい週に１回ペース（多くて2回）
独身の彼女からの電話はかなりの長電話で毎回4時間はザラ。
夕方にはご飯の支度があるからと言い訳して毎回こちらから電話をきるまでノンストップで、彼女の話ばかりを聞かされます。
最初のうちは私もわからないことを質問したり、○○を理解しようとしていたけど
それで私が興味をもったと思ったのか毎回この話を聞かされるので
それとなく、私は絵のことも、○○のこともPCでこういうものを作成することもよくわからない、と電話のたびに何度もほのめかしているのに一向に気がついてくれません。
（つづきます）
私と彼女は住んでいるところが遠くはなれていて、新幹線で片道4時間かかる距離。
今回私が実家に帰省したことで2度会ったのだけど
ずっとこの話をきかされていい加減うんざりしたので前述のような言い方になりました。
さすがにそこはさっして、翌日はその話はまったくしなかったのだけど
今度は同人誌、BLの話をまわりに人がいようがおかまいなしに言い出すので
「人前でＢＬの話をするのはどうだろう」といったら
「ごめん」といってとても悲しそうな顔をしたのですごく胸が痛んだ。
今までは彼女もこんな話はしなかったんだけど、わたしがしばらく前からアニメを見るようになったのでもともと同人誌が好きだった彼女はこの話をするようになった経緯があります。
わたしも開場前に何時間も並ぶという異様なコミケの話や薄いくせにべらぼうに高い本の話がものめずらしくて質問をしていたのだけど、それはあくまで電話での話。
実際に人前でされたオタクな会話はちょっと恥ずかしかった。
もう私たちはいい年のおばさんなのに、ネットスラングをネット以外で人前で使うのもみっともないと思ってしまった。
彼女のことは嫌いではないし、根はすごくいい子だと思う。
話をきいていると友達にFOされることが多いみたい。
原因はこの空気の読めなさ、一方的な会話にあると思っている。
このまま私もFOするんだったらこちらの気持ちを伝える必要もないけれど
出来ればこの気持ちをわかってほしいと思う。
私が上から目線でこんなことをいうのは変なんじゃないか、
私だって相手の気持ちをわかっていないことが多々あるじゃないかと思うと
えらそうに言うのも憚られてなんといって伝えていいのか悩んでます。
今回私が実家に帰省したことで2度会ったのだけど
ずっとこの話をきかされていい加減うんざりしたので前述のような言い方になりました。
さすがにそこはさっして、翌日はその話はまったくしなかったのだけど
今度は同人誌、BLの話をまわりに人がいようがおかまいなしに言い出すので
「人前でＢＬの話をするのはどうだろう」といったら
「ごめん」といってとても悲しそうな顔をしたのですごく胸が痛んだ。
今までは彼女もこんな話はしなかったんだけど、わたしがしばらく前からアニメを見るようになったのでもともと同人誌が好きだった彼女はこの話をするようになった経緯があります。
わたしも開場前に何時間も並ぶという異様なコミケの話や薄いくせにべらぼうに高い本の話がものめずらしくて質問をしていたのだけど、それはあくまで電話での話。
実際に人前でされたオタクな会話はちょっと恥ずかしかった。
もう私たちはいい年のおばさんなのに、ネットスラングをネット以外で人前で使うのもみっともないと思ってしまった。
彼女のことは嫌いではないし、根はすごくいい子だと思う。
話をきいていると友達にFOされることが多いみたい。
原因はこの空気の読めなさ、一方的な会話にあると思っている。
このまま私もFOするんだったらこちらの気持ちを伝える必要もないけれど
出来ればこの気持ちをわかってほしいと思う。
私が上から目線でこんなことをいうのは変なんじゃないか、
私だって相手の気持ちをわかっていないことが多々あるじゃないかと思うと
えらそうに言うのも憚られてなんといって伝えていいのか悩んでます。
「男友達がいる」は何とも思わないけど
「男友達しかいらない」ってのは胡散臭いなと思ってしまう。
「男友達しかいらない」ってのは胡散臭いなと思ってしまう。
ID:fqVcXg8+0さんはその友達と似てるんじゃない？
ながーい文章を一方的に貼り付けるところとかｗ
お互いが似てるから反発するんだよ。
大事にしたい友達なら、じっくりそのことについて話してみたら？
上手くいかないのはお互いに誤解があるから。
だから、話して誤解が解ければ問題は解決するんじゃないだろうか？
それでも相手が分かってくれないなら、それなりに距離置くしか。
ながーい文章を一方的に貼り付けるところとかｗ
お互いが似てるから反発するんだよ。
大事にしたい友達なら、じっくりそのことについて話してみたら？
上手くいかないのはお互いに誤解があるから。
だから、話して誤解が解ければ問題は解決するんじゃないだろうか？
それでも相手が分かってくれないなら、それなりに距離置くしか。
私は学生時代の同級生や元バイト仲間を「男友達」と思ってたけど
友達は元カレや合コンで知りあったコたちを「男友達」と呼んでいて
会話の温度が違うことがあった。
私は「基本的に公的な付き合いなので、恋愛関係は困難」と言ったけど
友達の方は「彼氏予備軍or彼氏使用済みｗ」って言ってたので
もし結婚しても彼女みたいなタイプは、予備軍を作るかもと思った。
友達は元カレや合コンで知りあったコたちを「男友達」と呼んでいて
会話の温度が違うことがあった。
私は「基本的に公的な付き合いなので、恋愛関係は困難」と言ったけど
友達の方は「彼氏予備軍or彼氏使用済みｗ」って言ってたので
もし結婚しても彼女みたいなタイプは、予備軍を作るかもと思った。
>>364
どんなに良い子でも一緒にいて楽しく無いなら友達にはなれないよ。
興味が無い話でも気が合う人や話術に長けてる人なら楽しく聞ける事ってあるでしょ？
それすらできない、お互いに興味の無い話しかしないんだったら
もう波長が合わないんだと思うけど。
どうしても言いたいなら、「私にも悪い所はあるけど～」と切り出して正直に話してみたら？
でも、友人が素直に受け止めて改善した所で、相手は興味が無いのに楽しそうにあなたの話を聞いて、
自分のしたい話は我慢してって関係になるだけのような。
どんなに良い子でも一緒にいて楽しく無いなら友達にはなれないよ。
興味が無い話でも気が合う人や話術に長けてる人なら楽しく聞ける事ってあるでしょ？
それすらできない、お互いに興味の無い話しかしないんだったら
もう波長が合わないんだと思うけど。
どうしても言いたいなら、「私にも悪い所はあるけど～」と切り出して正直に話してみたら？
でも、友人が素直に受け止めて改善した所で、相手は興味が無いのに楽しそうにあなたの話を聞いて、
自分のしたい話は我慢してって関係になるだけのような。
一方的ってｗ
自分に嫌な話を延々とされる事を我慢する必要なんか無いと思うけどね
言ってもわかってないみたいだし
FOするのが悪いと思うなら、ここに書いた事をそのまま言ってあげた方が
先に言っちゃった内容よりずいぶんいいと思うけど
自分に嫌な話を延々とされる事を我慢する必要なんか無いと思うけどね
言ってもわかってないみたいだし
FOするのが悪いと思うなら、ここに書いた事をそのまま言ってあげた方が
先に言っちゃった内容よりずいぶんいいと思うけど
>>365
昔から知ってる友達だから「根はいい子」っていうのは
本当にそうなんだろうな、と思うけどスタート地点は二人同じでも
時間とともにどんどん行き先が離れて言ってるんじゃないのかな。
今ではもうかなり距離ができてしまってて、溝は埋められない気がする
いくら昔は近い存在でも、嫌いになったわけじゃなくても
距離ができてしまったらお付き合いは難しいと思うのだけど
昔から知ってる友達だから「根はいい子」っていうのは
本当にそうなんだろうな、と思うけどスタート地点は二人同じでも
時間とともにどんどん行き先が離れて言ってるんじゃないのかな。
今ではもうかなり距離ができてしまってて、溝は埋められない気がする
いくら昔は近い存在でも、嫌いになったわけじゃなくても
距離ができてしまったらお付き合いは難しいと思うのだけど
結婚1年目。
既婚の友人=家計の探り合い、家購入の探り合い、出産体験談、
子育て自慢、上から目線の「早く◯◯しなよ～」
独身の友人=不倫自慢、夫の独身の友人紹介してしてコール、
両者面倒。
既婚の友人=家計の探り合い、家購入の探り合い、出産体験談、
子育て自慢、上から目線の「早く◯◯しなよ～」
独身の友人=不倫自慢、夫の独身の友人紹介してしてコール、
両者面倒。
>>353
実際はどれだけまずいものでも「ありがとう」(にっこり）で
やってるけど、相手のリアクションが悪いときに「にっこりすりゃ
いいのに」ってこっちから思うのはおこがましいなーと
抹茶の人については思ったの。
もっと美味しいものにしたほうがいいかな、とか、お茶だけの
方がカロリーとかのこともあるしいいかな、とか、頭使えって思っただけ
実際はどれだけまずいものでも「ありがとう」(にっこり）で
やってるけど、相手のリアクションが悪いときに「にっこりすりゃ
いいのに」ってこっちから思うのはおこがましいなーと
抹茶の人については思ったの。
もっと美味しいものにしたほうがいいかな、とか、お茶だけの
方がカロリーとかのこともあるしいいかな、とか、頭使えって思っただけ
>>364
＞「私は○○にはまったく興味がない、あなたが話していることの半分は意味がわからない」
＞と面と向かってはっきりときつめにいったこと。
おそらく、この言い方ではお友達は何が悪いのか理解出来ないと思う。
「私にも話させて。そして私の話をきちんと聞いて反応して」と言ったほうがいい。
＞「私は○○にはまったく興味がない、あなたが話していることの半分は意味がわからない」
＞と面と向かってはっきりときつめにいったこと。
おそらく、この言い方ではお友達は何が悪いのか理解出来ないと思う。
「私にも話させて。そして私の話をきちんと聞いて反応して」と言ったほうがいい。
お互いに相手が興味無い話を半々にして、
思っても居ない反応されて楽しいのかな？
不毛な関係だと思うけど。
思っても居ない反応されて楽しいのかな？
不毛な関係だと思うけど。
４時間も電話に付き合う>364もスゴイと思う。
そのお友達と縁が切れたとしても、また似たような人を惹き付けそうだ。
そのお友達と縁が切れたとしても、また似たような人を惹き付けそうだ。
>>364
本来どっちがいいとか悪いとかいう話じゃないから「上から目線」にはなりようがないと思う。
それが「上から目線で」と自分で感じてしまっているのは、結局「私の方が正しい」という気持ちの表れじゃないかなーと思った。
「人前で恥ずかしい」とか「いい年して恥ずかしい」とかいう価値観について言えば、
それははっきりと彼女とは共有していないわけだし、あなたのその恥ずかしさの方が正しいとも言えないんじゃない？
彼女の空気の読めなさを嘆いているけど、今回のあなたとの関係のことだけを考えてみると、
そういう彼女とずっと長話をしたり、彼女が「興味を持ってくれているかも」と思ってしまうような言動があなたにもあったと思うよ。
もちろん自分の違和感は結局拭えないと思うから、つきあうのが難しいのならいくら相手が善人だろうと無理だと思う。
ただ、相手を変えるのも無理だと思う。
それでも自分の気持ちを伝えたい、理解してもらいたいと思うんだったら、
相手を責めることなく伝える方法を考えないと相手を傷つけるか関係を決定的にダメにするかのどちらかになると思うよ。
本来どっちがいいとか悪いとかいう話じゃないから「上から目線」にはなりようがないと思う。
それが「上から目線で」と自分で感じてしまっているのは、結局「私の方が正しい」という気持ちの表れじゃないかなーと思った。
「人前で恥ずかしい」とか「いい年して恥ずかしい」とかいう価値観について言えば、
それははっきりと彼女とは共有していないわけだし、あなたのその恥ずかしさの方が正しいとも言えないんじゃない？
彼女の空気の読めなさを嘆いているけど、今回のあなたとの関係のことだけを考えてみると、
そういう彼女とずっと長話をしたり、彼女が「興味を持ってくれているかも」と思ってしまうような言動があなたにもあったと思うよ。
もちろん自分の違和感は結局拭えないと思うから、つきあうのが難しいのならいくら相手が善人だろうと無理だと思う。
ただ、相手を変えるのも無理だと思う。
それでも自分の気持ちを伝えたい、理解してもらいたいと思うんだったら、
相手を責めることなく伝える方法を考えないと相手を傷つけるか関係を決定的にダメにするかのどちらかになると思うよ。
>>344
>男友達の方が気楽っていう人って女性から見て大抵に性格が悪い人が多い。
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。
かつてそれの見本みたいな自称サバサバ系の女がいた。
周りに男はいっぱいいるけど、女は誰も近寄らない。
>男友達の方が気楽っていう人って女性から見て大抵に性格が悪い人が多い。
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。
かつてそれの見本みたいな自称サバサバ系の女がいた。
周りに男はいっぱいいるけど、女は誰も近寄らない。
そりゃそうだよ。
女から見て魅力的な人や性格が良いと思える人なら
わざわざ女友達イラネなんて言わないもんｗ
女から見て魅力的な人や性格が良いと思える人なら
わざわざ女友達イラネなんて言わないもんｗ
>>379
私の経験からそう感じただけなんだけどねｗ
要するに”気楽さ”を相手に求めてるから、男性なら・・っていう甘えが見え隠れするんだよね。
男なら甘えさせてくれるっていうか。
男っぽいから性格が男と合いやすいって思ってるのは本人だけで、単にガサツで相手の気持ちの機微が
分からない人が多い。
他方、男の方は気楽に思ってくれてるか？っていうのには関心がないから、自分が気楽だっていうだけで
相手を選択してるにすぎない。
実際、男の間に割り込んでくる女って男から見てもウザいらしいけどねｗ
私の経験からそう感じただけなんだけどねｗ
要するに”気楽さ”を相手に求めてるから、男性なら・・っていう甘えが見え隠れするんだよね。
男なら甘えさせてくれるっていうか。
男っぽいから性格が男と合いやすいって思ってるのは本人だけで、単にガサツで相手の気持ちの機微が
分からない人が多い。
他方、男の方は気楽に思ってくれてるか？っていうのには関心がないから、自分が気楽だっていうだけで
相手を選択してるにすぎない。
実際、男の間に割り込んでくる女って男から見てもウザいらしいけどねｗ
男にも変なのもいいのもいるし、それは女も同じなのに
個別に合うか合わないかの前に「男友達はいい」「女友達はダメ」という線引きの人には
偏見の強さしか感じないんだよなー、個人的には。
個別に選んだ結果が「男友達の方が傾向として自分には合う」というのならまだ理解できるんだけど、
「女友達は要らない」と飛躍すると、悪いけどなんだか考えのない人に見えてしまう。
個別に合うか合わないかの前に「男友達はいい」「女友達はダメ」という線引きの人には
偏見の強さしか感じないんだよなー、個人的には。
個別に選んだ結果が「男友達の方が傾向として自分には合う」というのならまだ理解できるんだけど、
「女友達は要らない」と飛躍すると、悪いけどなんだか考えのない人に見えてしまう。
>>383
ほぼ同意。
うちの妹がそういう線引きをする人で、何かと女同士の礼儀や常識を面倒がって
”男友達のほうが”ってやたらと言う。
もう、年もオバサンだから、その男友達の方も家庭持ちで避けられてるみたいｗ
趣味の競馬のお誘いを携帯メールで断られてたなぁ。
若くも可愛くも礼儀もないオバサンと一緒につるんでも男の方が現実的に面白くないみたいで。
ほぼ同意。
うちの妹がそういう線引きをする人で、何かと女同士の礼儀や常識を面倒がって
”男友達のほうが”ってやたらと言う。
もう、年もオバサンだから、その男友達の方も家庭持ちで避けられてるみたいｗ
趣味の競馬のお誘いを携帯メールで断られてたなぁ。
若くも可愛くも礼儀もないオバサンと一緒につるんでも男の方が現実的に面白くないみたいで。
>>385
気使わないほうが楽なのよ
気使わないほうが楽なのよ
>>386
だから、男友達の方が”気楽”っていうのは思い込みだったってこと。
相手が女だから厳しく追求しないでなぁなぁに緩くつきあってただけで、
礼儀や常識だって男にはあるんだよ。
それを”気楽”がいいっていう理由で男友達を選んでるとしたら、検討違いだし
相手にも失礼でしょ。
だから、男友達の方が”気楽”っていうのは思い込みだったってこと。
相手が女だから厳しく追求しないでなぁなぁに緩くつきあってただけで、
礼儀や常識だって男にはあるんだよ。
それを”気楽”がいいっていう理由で男友達を選んでるとしたら、検討違いだし
相手にも失礼でしょ。
>>388
私はチヤホヤされるから男といるほうが楽
私はチヤホヤされるから男といるほうが楽
>>390
ん？あと何年って問題じゃない
ん？あと何年って問題じゃない
＞私はチヤホヤされるから男といるほうが楽
この本音が見透かされてるから、男友達の方が～っていう女は性格が悪いって
思われてるんだよね。
女って洞察力あるしｗ
この本音が見透かされてるから、男友達の方が～っていう女は性格が悪いって
思われてるんだよね。
女って洞察力あるしｗ
男友達といるとラク～って女って
思いきり女を売りにしていて、友達という関係の上で胡坐かいてる人が多い。
男友達（）に彼女ができると嫉妬丸出しの小姑みたいになる。
思いきり女を売りにしていて、友達という関係の上で胡坐かいてる人が多い。
男友達（）に彼女ができると嫉妬丸出しの小姑みたいになる。
>>393
そんなひと見たことないけどww
私は気使われるのが嫌いなだけ。
バカじゃん？笑とか言われたい。
女友達にも気合う子はもちろんいる。
けど初めて会ってからそこまで行くまで圧倒的に男の方が多い
そんなひと見たことないけどww
私は気使われるのが嫌いなだけ。
バカじゃん？笑とか言われたい。
女友達にも気合う子はもちろんいる。
けど初めて会ってからそこまで行くまで圧倒的に男の方が多い
別に>>394の事言ってる訳じゃなく私の周りを見てそう思っただけ。
あなたは男友達といるとラク～とは書いてないよね。だから気にしないでね。
あ、自意識過剰な女も多かったなぁ
チヤホヤしてくる男とは友情を育めないな。性別を超えた付き合いじゃないとムリだわ
あなたは男友達といるとラク～とは書いてないよね。だから気にしないでね。
あ、自意識過剰な女も多かったなぁ
チヤホヤしてくる男とは友情を育めないな。性別を超えた付き合いじゃないとムリだわ
よくわかんないなあ。
男友達にチヤホヤされつつ、気も使われないの？
あなたも相手のことチヤホヤしてるのｗ？
男友達にチヤホヤされつつ、気も使われないの？
あなたも相手のことチヤホヤしてるのｗ？
知人の話だけど、付き合った彼氏の親友という女に
3人で会う機会があった時、彼氏の車の助手席に当然のように乗り込まれたらしいｗ
いろんな人がいるね
3人で会う機会があった時、彼氏の車の助手席に当然のように乗り込まれたらしいｗ
いろんな人がいるね
>>396
全くもって矛盾だらけでしょｗ
チヤホヤするってことは相当に相手はムリして気を使ってるってわかるよね？
それを心地いいって感じるID:rB8dEUIZ0は男の方には全くこのエネルギーを使ってないんだろうし。
それだけで性質が悪い女だってことはわかるわｗ
全くもって矛盾だらけでしょｗ
チヤホヤするってことは相当に相手はムリして気を使ってるってわかるよね？
それを心地いいって感じるID:rB8dEUIZ0は男の方には全くこのエネルギーを使ってないんだろうし。
それだけで性質が悪い女だってことはわかるわｗ
>>393
あー、あるねー。
私の知り合いにもそういうタイプの人がいるけど
例に洩れず、「女だとチヤホヤされるから」「紅一点でモテてる状態になれるから」
男友達といるのが好きといってる。
（だから本当にサバサバしてるんじゃなくて、男の中に入ると
あたしは女だから～と女子アピールを途端に始めるから面白いｗ）
今、30代なんだけど、わりと晩婚が多い友達のなかでも
ぼちぼち結婚した人も出てきたし、意識するような彼女ができた人もいる。
だけど、奥さんや彼女に対してすごくツンケンして態度が悪いよ、その人。
あと、その人は自分の元彼にも、ずっと最恵国待遇というかｗ
恋人としての待遇を要求してる。
元彼だって、新しい恋人が出来たり結婚しているんだから
彼女の気まぐれにあわせて食事するとかそんなことにはつきあえるわけがない。
なのに、どうして嫁を優先するんだとか、もっとかまってと要求して
相手を怒らせたり、疎遠にされたりしている。
女より男のほうが楽、という人の中には
けっこうな割合で、女友達に総スカンだったり
むしろ嫌われていて、男に寄るしか相手してくれる人を見つけられない人も
いるんじゃないかなあ。
（あ、394がそうだって言ってるわけじゃないですよｗ前述の知り合いとか見てて
思っただけです、念のため）
あー、あるねー。
私の知り合いにもそういうタイプの人がいるけど
例に洩れず、「女だとチヤホヤされるから」「紅一点でモテてる状態になれるから」
男友達といるのが好きといってる。
（だから本当にサバサバしてるんじゃなくて、男の中に入ると
あたしは女だから～と女子アピールを途端に始めるから面白いｗ）
今、30代なんだけど、わりと晩婚が多い友達のなかでも
ぼちぼち結婚した人も出てきたし、意識するような彼女ができた人もいる。
だけど、奥さんや彼女に対してすごくツンケンして態度が悪いよ、その人。
あと、その人は自分の元彼にも、ずっと最恵国待遇というかｗ
恋人としての待遇を要求してる。
元彼だって、新しい恋人が出来たり結婚しているんだから
彼女の気まぐれにあわせて食事するとかそんなことにはつきあえるわけがない。
なのに、どうして嫁を優先するんだとか、もっとかまってと要求して
相手を怒らせたり、疎遠にされたりしている。
女より男のほうが楽、という人の中には
けっこうな割合で、女友達に総スカンだったり
むしろ嫌われていて、男に寄るしか相手してくれる人を見つけられない人も
いるんじゃないかなあ。
（あ、394がそうだって言ってるわけじゃないですよｗ前述の知り合いとか見てて
思っただけです、念のため）
>>396
貶されたいというか。貶されてるわけじゃないけど冗談でバカしあえる仲というか
貶されたいというか。貶されてるわけじゃないけど冗談でバカしあえる仲というか
貶されたいとチヤホヤを求めるってよくわからないわ。
要はちょっかいだされたいとか子供の欲求だよね。
どっちも婆になったら疎遠になる要素だわｗ
あと何年？がわからなかったら自分の年齢を数えてみればいいわ。
あと、鏡にも相談してみて？
要はちょっかいだされたいとか子供の欲求だよね。
どっちも婆になったら疎遠になる要素だわｗ
あと何年？がわからなかったら自分の年齢を数えてみればいいわ。
あと、鏡にも相談してみて？
>>401
そのひと、その場によってかな。
チヤホヤされるのは女として嬉しい。別に求めてない。
仲いい人とは大笑いしたりしたい。
楽しい人がすき。
私のまわりには楽しい女友達が少ないだけね。
体育会系のりが昔から好きだから。
そのひと、その場によってかな。
チヤホヤされるのは女として嬉しい。別に求めてない。
仲いい人とは大笑いしたりしたい。
楽しい人がすき。
私のまわりには楽しい女友達が少ないだけね。
体育会系のりが昔から好きだから。
これだからオトコと違ってオンナって～とか言い出される前に話題変えましょw
私腹黒い
腹黒いてより頭悪い
>>405
そんなことは周りにもバレてるってｗ
こういう人がいるから、年とって相手にされなくなると金払ってまで
ホストクラブに嵌る人がいるんだろうね。
男もそう。金払わないと相手にされない時期くる。
異性が居て、チヤホヤされる場所にねｗ
そんなことは周りにもバレてるってｗ
こういう人がいるから、年とって相手にされなくなると金払ってまで
ホストクラブに嵌る人がいるんだろうね。
男もそう。金払わないと相手にされない時期くる。
異性が居て、チヤホヤされる場所にねｗ
>>ID:hSU3H5K90
貴女もまた一所懸命糾弾するねえ。
妹さんに相当イライラさせられてんのかね。
ホストクラブ云々は余計なお世話だと思うよ。
貴女もまた一所懸命糾弾するねえ。
妹さんに相当イライラさせられてんのかね。
ホストクラブ云々は余計なお世話だと思うよ。
こういう人は年をとっても男に囲まれる環境にいるような気がするなぁ。
オッサンばっかり集まる飲み屋のアイドルみたいなオバチャンとか
老人ホームでお爺ちゃんに囲まれてるブリッコお婆ちゃんっているから。
それはそれで生き方だから別にいいんじゃないかな。
男に媚びるだけで何か悪い事をしてる訳じゃないんだし。
オッサンばっかり集まる飲み屋のアイドルみたいなオバチャンとか
老人ホームでお爺ちゃんに囲まれてるブリッコお婆ちゃんっているから。
それはそれで生き方だから別にいいんじゃないかな。
男に媚びるだけで何か悪い事をしてる訳じゃないんだし。
むしろ男好きと断言する分、堂々としていていいんじゃない？
その時その時に引き立て役の女友達を周りに配置させるならともかく、
男だらけの状態に身を置くのが好きなら周りが何を言っても無駄だわ。
男女を超えた友情なら男女関係なく友達がいるだろうけど男友達の方が
楽って言ってる以上、女であることを最大限利用してる。
そしてそんな女は女に嫌われるからますます男友達の方がイイ！という
スパイラルに落ちる。母がそのタイプ。年齢は関係ない。
その時その時に引き立て役の女友達を周りに配置させるならともかく、
男だらけの状態に身を置くのが好きなら周りが何を言っても無駄だわ。
男女を超えた友情なら男女関係なく友達がいるだろうけど男友達の方が
楽って言ってる以上、女であることを最大限利用してる。
そしてそんな女は女に嫌われるからますます男友達の方がイイ！という
スパイラルに落ちる。母がそのタイプ。年齢は関係ない。
男に囲まれてチヤホヤされてる子って
幼い、一緒にいてつまらないなと思うけど
それだけなら実害は無いしね。
私はむしろ>>ID:hSU3H5K90みたいなタイプの方が苦手だわ。
同じ人を好きになったら「抜け駆け無しね！」とか言って牽制しそう。
幼い、一緒にいてつまらないなと思うけど
それだけなら実害は無いしね。
私はむしろ>>ID:hSU3H5K90みたいなタイプの方が苦手だわ。
同じ人を好きになったら「抜け駆け無しね！」とか言って牽制しそう。
女はほぼ全員男の前ではいい人じゃない？
既女も亀梨や春馬が常にいたら違う流れになると思うｗ
既女も亀梨や春馬が常にいたら違う流れになると思うｗ
>>411
＞男に囲まれてチヤホヤされてる子って幼い、一緒にいてつまらないなと思うけど
＞それだけなら実害は無いしね。
これ同意だな～。
こういう人達は総じて承認欲求が強いタイプが多い気がするけど
とにかく「頭いいね～」「若いね～」「外国人にももてるタイプって言われない～？」とかとにかく適当に褒めておいたら、
素直に受け取って機嫌よくしてくれるから、付き合いが楽といえば楽だなぁ。
抜け駆けなしね！っていう人も確かにいるねw
本能的に負けると察してるから牽制するのだろうか。
そういうタイプの学生時代の友人達は現在ばっちり売れ残ってる。（ちなみにアラフォー）
抜け駆け出来なかったんだろうな…。
＞男に囲まれてチヤホヤされてる子って幼い、一緒にいてつまらないなと思うけど
＞それだけなら実害は無いしね。
これ同意だな～。
こういう人達は総じて承認欲求が強いタイプが多い気がするけど
とにかく「頭いいね～」「若いね～」「外国人にももてるタイプって言われない～？」とかとにかく適当に褒めておいたら、
素直に受け取って機嫌よくしてくれるから、付き合いが楽といえば楽だなぁ。
抜け駆けなしね！っていう人も確かにいるねw
本能的に負けると察してるから牽制するのだろうか。
そういうタイプの学生時代の友人達は現在ばっちり売れ残ってる。（ちなみにアラフォー）
抜け駆け出来なかったんだろうな…。
このごろ幼稚な子はとにかく苦手になったなー
男女の友情って、
双方へテロの場合「ほのかな恋愛感情があるけど、
絶対それを表さない／気がつかないふりをするプレイ」
を楽しんでる部分があると思う。
女性の方はその部分を抑圧してて、意識にすら登ってない事もあるけど、
男性の方は、わりときちんと意識してる気がする。
双方へテロの場合「ほのかな恋愛感情があるけど、
絶対それを表さない／気がつかないふりをするプレイ」
を楽しんでる部分があると思う。
女性の方はその部分を抑圧してて、意識にすら登ってない事もあるけど、
男性の方は、わりときちんと意識してる気がする。
中学のとき私が仮病で学校を休んだらみんなが教えてもいない自宅調べてわざわざ心配しにきてくれたな。
あの時は感動した。
ここって既婚者限定ですか？
すいません
あの時は感動した。
ここって既婚者限定ですか？
すいません
男は意外と女社会を見てるよね
女も同じで、ジメっとした男がいくら足引っ張ろうと目論んでも
女から見て仕事が出来るモテ男はモテ男とわかるし、
それ以外は何をしても言ってもただの嫉妬に見える
女も同じで、ジメっとした男がいくら足引っ張ろうと目論んでも
女から見て仕事が出来るモテ男はモテ男とわかるし、
それ以外は何をしても言ってもただの嫉妬に見える
>>415
「淡い恋愛ごっこ」ね。分かる気がする。
２０代～３０代始めくらいまでなら、
エストロゲンも出るし、生活のハリになると思うわ。男女双方にとって、ね。
でも３０代半ばくらい＝女が若くなくなる頃からは、
なんだかなあというか、絵にならなくなるせいか、
シャレにならないって気がする。
「淡い恋愛ごっこ」ね。分かる気がする。
２０代～３０代始めくらいまでなら、
エストロゲンも出るし、生活のハリになると思うわ。男女双方にとって、ね。
でも３０代半ばくらい＝女が若くなくなる頃からは、
なんだかなあというか、絵にならなくなるせいか、
シャレにならないって気がする。
>>367
似ているというのは合っている、というかするどい指摘に驚いた。
その私でさえ、彼女の話をとめて自分の話はまずできないので
普通の人はたぶん自分のことは一言も言えないままだと思う。
今は猛省してだいぶ治ったはずだけど、長文になったのは後だしで書くと前はすごく嫌われたから
一度推敲して書いたのだけど、まだそういう部分が多々あるのかも。長文ごめん。
>>369-382
レス㌧
先に言った言葉のほうがよっぽど酷いと思うので
先に謝罪をして気持ちを伝えてみようと思う。
それで伝わらなかったらもう縁の寿命なのかもしれない。
>>378の質問に答えると相手の話題がまったく途切れないから
どこでそろそろ・・と遮っていいのかわからなかった。
ずっとマシンガントークなのと会話がかわってもずっと彼女のターン
さすがに18時過ぎになるともう無理・・となるんだけど
一度夜の8時まで長引いてしまい、直後に帰ってきた旦那に怒られて
もう電話を取るのをはじめからやめてしまおうかと最近思っていたところに今回帰省して件のことがあった。
似ているというのは合っている、というかするどい指摘に驚いた。
その私でさえ、彼女の話をとめて自分の話はまずできないので
普通の人はたぶん自分のことは一言も言えないままだと思う。
今は猛省してだいぶ治ったはずだけど、長文になったのは後だしで書くと前はすごく嫌われたから
一度推敲して書いたのだけど、まだそういう部分が多々あるのかも。長文ごめん。
>>369-382
レス㌧
先に言った言葉のほうがよっぽど酷いと思うので
先に謝罪をして気持ちを伝えてみようと思う。
それで伝わらなかったらもう縁の寿命なのかもしれない。
>>378の質問に答えると相手の話題がまったく途切れないから
どこでそろそろ・・と遮っていいのかわからなかった。
ずっとマシンガントークなのと会話がかわってもずっと彼女のターン
さすがに18時過ぎになるともう無理・・となるんだけど
一度夜の8時まで長引いてしまい、直後に帰ってきた旦那に怒られて
もう電話を取るのをはじめからやめてしまおうかと最近思っていたところに今回帰省して件のことがあった。
もう話題がかわっているのに、お礼が遅くなってしまいました。
あとでもう一度もらったレス読み直して考えて。それから彼女に話してみようと思ってます。
あとでもう一度もらったレス読み直して考えて。それから彼女に話してみようと思ってます。
>>418
「灰になるまで」っていうから、
お互いいくつになっても、そういうのが楽しめる人はいると思う。
悪い事とはちっとも思わないけど、
それとセットで女友達とつき合うのは苦手、って言われるとウヘァと思う。
「灰になるまで」っていうから、
お互いいくつになっても、そういうのが楽しめる人はいると思う。
悪い事とはちっとも思わないけど、
それとセットで女友達とつき合うのは苦手、って言われるとウヘァと思う。
>>415
うわあ、奥様、するどい！
本当にそのとおりだと思う。もしかして社会心理学やってらっしゃったのかしら。
男性は気のある（有り体にいうと「こいつとならやれる」と思える）女性としか
友人関係にはならないよね。
>>417
うわ～！そのとおりだよね！
こちらが向こう（男性）の世界を俯瞰で見ているように、向こうもこちら（女性）の世界を結構冷静に見てるよね。
だから「女性の集まりは怖いよ」って言う男性が少なくないのかも。
男性はジメジメしててもなんだかんだで割と直球勝負が多いから
女性の伏線に伏線をひいたおつきあいとか、もう想像すら出来ないくらい恐ろしいんだろうねぇ。
うわあ、奥様、するどい！
本当にそのとおりだと思う。もしかして社会心理学やってらっしゃったのかしら。
男性は気のある（有り体にいうと「こいつとならやれる」と思える）女性としか
友人関係にはならないよね。
>>417
うわ～！そのとおりだよね！
こちらが向こう（男性）の世界を俯瞰で見ているように、向こうもこちら（女性）の世界を結構冷静に見てるよね。
だから「女性の集まりは怖いよ」って言う男性が少なくないのかも。
男性はジメジメしててもなんだかんだで割と直球勝負が多いから
女性の伏線に伏線をひいたおつきあいとか、もう想像すら出来ないくらい恐ろしいんだろうねぇ。
私も30歳までは上を目指してけど最近考え方が変わったな。
そのうち周りの人々から
「お友達さんは若いねー！（それに比べ>>420さんは・・・（笑）」と
心の中でバカにされる日が来るかもしれないよ。
あなたが今お友達を心の中でバカにしてるように。
そのうち周りの人々から
「お友達さんは若いねー！（それに比べ>>420さんは・・・（笑）」と
心の中でバカにされる日が来るかもしれないよ。
あなたが今お友達を心の中でバカにしてるように。
自分の友達にも
「男友達の方が楽～。女はジメジメしてて苦手。気がついたら男友達だらけなの」
みたいに公言している子がいるけど、
そういう自分が一番ジメジメしてるっていうか、女丸出しの性格だと感じた。
言葉遣いとか態度はサバサバ系っつーか、男っぽく振る舞ってるけど
根底が女なんだよね・・。
で本人は「男女間の無いカラッとした関係」を強調するけど、
実は色恋沙汰がドロドロしていて面倒な事態に発展していたり。
だったら始めから「男大好き！ちやほやされたい！」って言っちゃえよｗ
「男友達の方が楽～。女はジメジメしてて苦手。気がついたら男友達だらけなの」
みたいに公言している子がいるけど、
そういう自分が一番ジメジメしてるっていうか、女丸出しの性格だと感じた。
言葉遣いとか態度はサバサバ系っつーか、男っぽく振る舞ってるけど
根底が女なんだよね・・。
で本人は「男女間の無いカラッとした関係」を強調するけど、
実は色恋沙汰がドロドロしていて面倒な事態に発展していたり。
だったら始めから「男大好き！ちやほやされたい！」って言っちゃえよｗ
>>425
そういうこと言ってた子、婚約中に他の男と浮気したり
グダグダやって結局婚約者と結婚。
数年後にママになったけど、ママ友にも同じこと言ってドン引きされて
「いいの、ママ友なんてバカばっかりよ」と、孤高を気取って。
本当に一人でも平気ならいいんだけど、そうじゃないから
結婚した男友達や、元体の関係があった男（恋人以下）に
メールしたりして、相手の妻や彼女にかなり嫌われた。
今子供が受験とかで、でもママ友も０だから情報も入らず
「やっぱり頼りになるのは女友達だよね～男じゃ子供のことなんか
解らないし、すぐにかみさんに聞いてみようか？とか言うしさー」
と、擦り寄り中。
本当に男友達の中の一人が奥さんに受験のことを聞いてあげたようで
電話で話したらしいが、（面識無し）全く相手にしてもらえなかったらしくて
「勉強するしかないですね、だって！馬鹿にしてる」と怒ってました。
正論だろ～と思ったけどw
私たちも相手にする気はない。でも、今の世の中ネットでもなんでも
解るし「女友達なんて要らない～」って常に言ってた人にも
優しい時代かも。
そういうこと言ってた子、婚約中に他の男と浮気したり
グダグダやって結局婚約者と結婚。
数年後にママになったけど、ママ友にも同じこと言ってドン引きされて
「いいの、ママ友なんてバカばっかりよ」と、孤高を気取って。
本当に一人でも平気ならいいんだけど、そうじゃないから
結婚した男友達や、元体の関係があった男（恋人以下）に
メールしたりして、相手の妻や彼女にかなり嫌われた。
今子供が受験とかで、でもママ友も０だから情報も入らず
「やっぱり頼りになるのは女友達だよね～男じゃ子供のことなんか
解らないし、すぐにかみさんに聞いてみようか？とか言うしさー」
と、擦り寄り中。
本当に男友達の中の一人が奥さんに受験のことを聞いてあげたようで
電話で話したらしいが、（面識無し）全く相手にしてもらえなかったらしくて
「勉強するしかないですね、だって！馬鹿にしてる」と怒ってました。
正論だろ～と思ったけどw
私たちも相手にする気はない。でも、今の世の中ネットでもなんでも
解るし「女友達なんて要らない～」って常に言ってた人にも
優しい時代かも。
○○のような人になりたい、という理想の自分を持ってるのはいいんだ
（例・視野が広い人になりたい、とか男女問わずもてる人になりたい、とか）
でも、アピールする人は自分は嫌い。
男っぽいといわれたい
男とも友達として対等に付き合えるｱﾀｼ
裕福に見られたい
○○な風に見られちゃうんです
天然 変わってる 等々・・・
友人になりそうな人と話していてこういうアピールがあるともうだめ。しらける。
他人からこう見られたい、という欲求が等身大の自分を見る目を曇らせてる気がする。
経験から見ると、「自分大好きな人」に多い気がしたので極端な自分大好きさんは警戒してしまう。
自分を大事にしている人は好きなんだけど。
（例・視野が広い人になりたい、とか男女問わずもてる人になりたい、とか）
でも、アピールする人は自分は嫌い。
男っぽいといわれたい
男とも友達として対等に付き合えるｱﾀｼ
裕福に見られたい
○○な風に見られちゃうんです
天然 変わってる 等々・・・
友人になりそうな人と話していてこういうアピールがあるともうだめ。しらける。
他人からこう見られたい、という欲求が等身大の自分を見る目を曇らせてる気がする。
経験から見ると、「自分大好きな人」に多い気がしたので極端な自分大好きさんは警戒してしまう。
自分を大事にしている人は好きなんだけど。
>>419
人の話を聞かずに自分の趣味の話を延々する友達だっけ？その友達、趣味仲間はいないのかな。
私も今あることに夢中になっていて、しゃべって楽しいのはその仲間。
それ以外の友達とはほとんど会わなくなってしまった。
たま～に会う時は、趣味の話はあまりしないように気をつけてる。
人の話を聞かずに自分の趣味の話を延々する友達だっけ？その友達、趣味仲間はいないのかな。
私も今あることに夢中になっていて、しゃべって楽しいのはその仲間。
それ以外の友達とはほとんど会わなくなってしまった。
たま～に会う時は、趣味の話はあまりしないように気をつけてる。
>>427
自分はこういう人間なんですってアピールの根拠に他人の発言を引用する人が苦手だ。
「隙がなく強そうに見えるけれど、本当はとても繊細ってよく言われて…」とか
「自分じゃわからないんだけど、こんな礼儀正しくて自分を持っている人はいないって」とか。
何気ない日常のエピソードを話している風で結局、上みたいな結論にいつも持っていく人がいて疲れる。
あと「私って明るくていつも笑顔しかみせないじゃん。悩みなんてなさそうでしょ。でもさ…」みたいに素敵な自分を前提に
誰にも見せてない内側はこんなにナイーブみたいな暴露をする人。
こっちから見ると、明るいって言うより押し付けがましくてがさつにしか思えないから、
最初の前提から同意しかねる。
どっちも「そうだね」って褒めておけば丸く収まって本人上機嫌だから周囲もあわせてるけどさ。
その反応を真に受けて、ますます自分は素敵の根拠にしてるんだろうな。
自分はこういう人間なんですってアピールの根拠に他人の発言を引用する人が苦手だ。
「隙がなく強そうに見えるけれど、本当はとても繊細ってよく言われて…」とか
「自分じゃわからないんだけど、こんな礼儀正しくて自分を持っている人はいないって」とか。
何気ない日常のエピソードを話している風で結局、上みたいな結論にいつも持っていく人がいて疲れる。
あと「私って明るくていつも笑顔しかみせないじゃん。悩みなんてなさそうでしょ。でもさ…」みたいに素敵な自分を前提に
誰にも見せてない内側はこんなにナイーブみたいな暴露をする人。
こっちから見ると、明るいって言うより押し付けがましくてがさつにしか思えないから、
最初の前提から同意しかねる。
どっちも「そうだね」って褒めておけば丸く収まって本人上機嫌だから周囲もあわせてるけどさ。
その反応を真に受けて、ますます自分は素敵の根拠にしてるんだろうな。
>>427>>429
それが実ってる、実らせようとしてるならいいと思うよ。
その間途中で、考えが変わる事もあるだろうし、希望や夢を人に言うのと変わらない気がするけどな。
男っぽいといわれたい→実際言われるようになった
男とも友達として対等に付き合えるｱﾀｼ→対等に付き合えるようになった
裕福に見られたい→見られるようになった
○○な風に見られちゃうんです→実際○○風とよく言われる
実際に相手が人生で何度も言われてるんだから仕方無い事だと思う。
私はそう思わないけど、本当に言われる（た）んだなと納得しないと前に進めない。
それが実ってる、実らせようとしてるならいいと思うよ。
その間途中で、考えが変わる事もあるだろうし、希望や夢を人に言うのと変わらない気がするけどな。
男っぽいといわれたい→実際言われるようになった
男とも友達として対等に付き合えるｱﾀｼ→対等に付き合えるようになった
裕福に見られたい→見られるようになった
○○な風に見られちゃうんです→実際○○風とよく言われる
実際に相手が人生で何度も言われてるんだから仕方無い事だと思う。
私はそう思わないけど、本当に言われる（た）んだなと納得しないと前に進めない。
「私って○○な人だから」っていう人って
だいたい勘違いしている人が多いなという印象。
自分のことも他人のことも。
だいたい勘違いしている人が多いなという印象。
自分のことも他人のことも。
>>427
私が>>429で書いたのは、そうなりたいっていうんじゃなくて「こうなんだよ」っていうアピールなだけだからなあ。
仕方ないって言うかそれを何度もアピールして、こっちにも同意してもらって褒められたい感じが面倒だと思ってしまう。
実際言われてるにせよ、自分の美点を言いふらすってなんだかなあと思うし。
私が>>429で書いたのは、そうなりたいっていうんじゃなくて「こうなんだよ」っていうアピールなだけだからなあ。
仕方ないって言うかそれを何度もアピールして、こっちにも同意してもらって褒められたい感じが面倒だと思ってしまう。
実際言われてるにせよ、自分の美点を言いふらすってなんだかなあと思うし。
私って繊細な人だから～→気を使えよ！
私って誤解をされやすいから→変な言動しても見逃せよ！
みたいに、自分に保険を欠けてるみたいできらいだわ
「私って～」系の人。
もっと嫌なのはこっちのキャラ決めつけてくる人だけど。
で「繊細なワタシと男っぽいあなた」とか「女らしい私と
男前（だから頼れる→いろいろ迷惑かけられる）あなた」みたいに
自分の都合のいい脳内力関係を決めてそれ前提で接してくるのは
本当に卑怯だし大嫌い。
私って誤解をされやすいから→変な言動しても見逃せよ！
みたいに、自分に保険を欠けてるみたいできらいだわ
「私って～」系の人。
もっと嫌なのはこっちのキャラ決めつけてくる人だけど。
で「繊細なワタシと男っぽいあなた」とか「女らしい私と
男前（だから頼れる→いろいろ迷惑かけられる）あなた」みたいに
自分の都合のいい脳内力関係を決めてそれ前提で接してくるのは
本当に卑怯だし大嫌い。
>>427
要は、オチのない自分の話ばかりする奴は嫌、ってことでオケ？
「実はアッシは◯◯でして、このたび～なことがありました。ちゃんちゃん」みたいに
うまく自分をネタにして話を広げられる人は、別に気にならないよね。
ただただ「私が～」「私が～」だけの人は
おまいのことなんて別に興味ネーヨ、ってなっちゃうよね。
要は、オチのない自分の話ばかりする奴は嫌、ってことでオケ？
「実はアッシは◯◯でして、このたび～なことがありました。ちゃんちゃん」みたいに
うまく自分をネタにして話を広げられる人は、別に気にならないよね。
ただただ「私が～」「私が～」だけの人は
おまいのことなんて別に興味ネーヨ、ってなっちゃうよね。
>>436
そこは脚色だと思うｗ
そこは脚色だと思うｗ
427です
>>430
実ってる人にはそもそも違和感は感じないかも。
希望や夢は本人が自己完結しているのもだし何も思わないけど、
他人にこう見られたいという第三者を必要とするアピールが苦手なの。
目標としている人物像を持つ事は何も悪い事だとは思わないしね。
だから>>429>>432さんが感じてる事に近いかな。
回りくどい自慢話に強制的に同意させられてる気もする。
実際「そーなんだ（棒）」としか言えないけど
>>437 ワロタ
その口調はある意味気になるｗ
>>430
実ってる人にはそもそも違和感は感じないかも。
希望や夢は本人が自己完結しているのもだし何も思わないけど、
他人にこう見られたいという第三者を必要とするアピールが苦手なの。
目標としている人物像を持つ事は何も悪い事だとは思わないしね。
だから>>429>>432さんが感じてる事に近いかな。
回りくどい自慢話に強制的に同意させられてる気もする。
実際「そーなんだ（棒）」としか言えないけど
>>437 ワロタ
その口調はある意味気になるｗ
「私って○○なの」アピールは大抵
痛々しいキャラ作り（男っぽい、サバサバしてる）
保険（繊細だから→傷つけないでね）
実情が伴ってない妄想（しっかりしてる、気が利く）
みたいなもんだからなぁ。
本当にそういう人なら自分から言わなくても他人に言ってもらえるし、
言わない人にまでわざわざアピールしないよね。
痛々しいキャラ作り（男っぽい、サバサバしてる）
保険（繊細だから→傷つけないでね）
実情が伴ってない妄想（しっかりしてる、気が利く）
みたいなもんだからなぁ。
本当にそういう人なら自分から言わなくても他人に言ってもらえるし、
言わない人にまでわざわざアピールしないよね。
>>439
そうそう、回りくどい自慢話に同意させられる感が、もやっとするよね。
いっそ笑えるくらいストレートな自慢で突っ込みOKな雰囲気なら、私は平気。
だから、他人の言葉引用の人は「単なる日常のエピソードだよ。他人に言われただけだし、私はそんなこと思ってないけどね」って感じがより苦手なんだ。
そうそう、回りくどい自慢話に同意させられる感が、もやっとするよね。
いっそ笑えるくらいストレートな自慢で突っ込みOKな雰囲気なら、私は平気。
だから、他人の言葉引用の人は「単なる日常のエピソードだよ。他人に言われただけだし、私はそんなこと思ってないけどね」って感じがより苦手なんだ。
>>429
>>441
わかるわかる！
自分の周りにいる、そういうアピールで多いのは
「ちょっと特別な人物（有名人とか外国人とか）に
いつも異様に好かれて執着されちゃう魅力的なアタシ」系自慢。
「『こんな魅力的な子初めて』とか言われて～」とか話されても
こちらは「ふーん」とかしか返せないよね・・。
こちとら付き合いも長いから、その友人に特別な魅力とやらは見いだせないし。
相手はあくまでも「ただ言われた事実を話してるだけなの」の
スタンスなんで、あんまりこちらの反応が悪いと「僻み乙」になるしさ。
>>441
わかるわかる！
自分の周りにいる、そういうアピールで多いのは
「ちょっと特別な人物（有名人とか外国人とか）に
いつも異様に好かれて執着されちゃう魅力的なアタシ」系自慢。
「『こんな魅力的な子初めて』とか言われて～」とか話されても
こちらは「ふーん」とかしか返せないよね・・。
こちとら付き合いも長いから、その友人に特別な魅力とやらは見いだせないし。
相手はあくまでも「ただ言われた事実を話してるだけなの」の
スタンスなんで、あんまりこちらの反応が悪いと「僻み乙」になるしさ。
自分がそう見て欲しい願望ダダ漏れなくせに
無自覚です～
他人が勝手に私を見つけて評価してくるんです～
てしたいだけでしょ
「へー」て返すしかないんだけど、それすら肯定ととられて「また私勝手に評価されちゃった」って脳内変換される
なんかこれされるとオナニーに使われてるだけなのが分かるからすごいイライラする
無自覚です～
他人が勝手に私を見つけて評価してくるんです～
てしたいだけでしょ
「へー」て返すしかないんだけど、それすら肯定ととられて「また私勝手に評価されちゃった」って脳内変換される
なんかこれされるとオナニーに使われてるだけなのが分かるからすごいイライラする
ストレートな自慢ならいいかというとそうでも無かったりした事はある。
自分はそうは思わないよ、でもそう言う人もいるんだね
でいいんじゃないの？
自分はそうは思わないよｗみんなも絶対にそう思ってないに決まってる、あんたに問題あるだけだからｗバーカ
は、それはそれで少し嫌な感じがする。
自分はそうは思わないよ、でもそう言う人もいるんだね
でいいんじゃないの？
自分はそうは思わないよｗみんなも絶対にそう思ってないに決まってる、あんたに問題あるだけだからｗバーカ
は、それはそれで少し嫌な感じがする。
鬱陶しいものは鬱陶しい
本能的に好きな子が多少、ウザくても可愛いと思えるけど生理的に受け付けない子が
同じことをしても結局は許せないだけだと思うわ。
私は不潔な子が苦手。
恋愛感や金銭感覚、はたまた物理的な不潔感を漂わせてる人が苦手。
そういう人と一緒に居るだけで首から肩にかけて力が入ってバリバリに強張るのがわかる。
なんか悪いものが憑いてるっていうか・・・影響を受けるとこっちまでおかしくなりそうで。
同じことをしても結局は許せないだけだと思うわ。
私は不潔な子が苦手。
恋愛感や金銭感覚、はたまた物理的な不潔感を漂わせてる人が苦手。
そういう人と一緒に居るだけで首から肩にかけて力が入ってバリバリに強張るのがわかる。
なんか悪いものが憑いてるっていうか・・・影響を受けるとこっちまでおかしくなりそうで。
自分じゃなくて家族や友人の自慢？ばかりする友人がいるんだけど、
例えば、よく使う化粧品のﾌﾞﾗﾝﾄﾞ聞かれて答えたら
「へー、うちの親はもっと高級なの使ってるんだよ」とか
休日何してたか聞かれて、～に旅行行ったと話したら「へー、お金持ちの友達がいて、その子は○○（よくわからないけど、高そうなところ）に旅行に行ってたんだって」
みたいな。
友人とは趣味仲間で彼女の親や友達とは誰とも面識がない
楽しくやってきたつもりだけど、最近は日常会話が↑のような返しばかり
暗に嫌われてるのだろうか
例えば、よく使う化粧品のﾌﾞﾗﾝﾄﾞ聞かれて答えたら
「へー、うちの親はもっと高級なの使ってるんだよ」とか
休日何してたか聞かれて、～に旅行行ったと話したら「へー、お金持ちの友達がいて、その子は○○（よくわからないけど、高そうなところ）に旅行に行ってたんだって」
みたいな。
友人とは趣味仲間で彼女の親や友達とは誰とも面識がない
楽しくやってきたつもりだけど、最近は日常会話が↑のような返しばかり
暗に嫌われてるのだろうか
>>447
そういう人って、もしかしたら避けても向こうから寄ってくる？
そういう人って、もしかしたら避けても向こうから寄ってくる？
>>447
張り合ってるだけだと思う。
自分の力じゃ叶わないから他人を利用して
「あなたなんた大した事無いのよ」って牽制してるだけかと。
同レベルだと思ってた友人が格上だと悟ったんだろうね。
どちらにせよ上とか下とかで物を考える人だから離れた方がいいと思う。
張り合ってるだけだと思う。
自分の力じゃ叶わないから他人を利用して
「あなたなんた大した事無いのよ」って牽制してるだけかと。
同レベルだと思ってた友人が格上だと悟ったんだろうね。
どちらにせよ上とか下とかで物を考える人だから離れた方がいいと思う。
そういう人って空気が読めない場合もない？
単純に、自分がすべて主人公ってパターン。
たとえばある女性が出産したとして、友人でお祝いに行った。
一人が「出産どうだった？」と聞いて「48時間の難産で苦しくて・・・」と話そうとしたら
「私のときなんて丸3日で72時間だったよー。もう生まれたときに今が何日なのかもわからなくてさ・・・」
と自分の出産時の話題にしてしまうって人いるよね。
みんなは今回出産した人にスポットライトをあてようとしているのに
そこに気づかず「私はね、私のときはね、私の友人はね」と話始める人。
私の友人がこのタイプで、「うちの猫が壁がりがりやっちゃって大変」って話をしたら
「でもさあ、上司の口臭がほんと強烈で、あれってどうしたらそうなるんだろうね。」と
結局自分が話したいことだけ話す。
でもさあって、何がでもさあなんだよと突っ込みたくなるｗ
単純に、自分がすべて主人公ってパターン。
たとえばある女性が出産したとして、友人でお祝いに行った。
一人が「出産どうだった？」と聞いて「48時間の難産で苦しくて・・・」と話そうとしたら
「私のときなんて丸3日で72時間だったよー。もう生まれたときに今が何日なのかもわからなくてさ・・・」
と自分の出産時の話題にしてしまうって人いるよね。
みんなは今回出産した人にスポットライトをあてようとしているのに
そこに気づかず「私はね、私のときはね、私の友人はね」と話始める人。
私の友人がこのタイプで、「うちの猫が壁がりがりやっちゃって大変」って話をしたら
「でもさあ、上司の口臭がほんと強烈で、あれってどうしたらそうなるんだろうね。」と
結局自分が話したいことだけ話す。
でもさあって、何がでもさあなんだよと突っ込みたくなるｗ
そんな人と会話続けられるの？
友達になる前に、コミュニケーションとれないじゃん
友達になる前に、コミュニケーションとれないじゃん
>>450
これからもつき合っていくの？
これからもつき合っていくの？
>>450
＞私の友人がこのタイプで、「うちの猫が壁がりがりやっちゃって大変」って話をしたら
＞「でもさあ、上司の口臭がほんと強烈で、あれってどうしたらそうなるんだろうね。」と
猫関係なさすぎワロタwペットや動物ネタでもないし。上司の口臭が獣臭いから
連想したのかw
一度「友達が自分の話ばかりして困る」って振ってみたら？
厭味と気付かずスルーして自分の話に持っていくかもw
＞私の友人がこのタイプで、「うちの猫が壁がりがりやっちゃって大変」って話をしたら
＞「でもさあ、上司の口臭がほんと強烈で、あれってどうしたらそうなるんだろうね。」と
猫関係なさすぎワロタwペットや動物ネタでもないし。上司の口臭が獣臭いから
連想したのかw
一度「友達が自分の話ばかりして困る」って振ってみたら？
厭味と気付かずスルーして自分の話に持っていくかもw
>>450
いるわｗ
例えば、アップルのコンピューターが高級品で手が出ないなんて話で
マック（マッキントッシ）ュいいなぁ！憧れ！って話そうものなら
「ああー！マックおいしいよね！」とかｗ
知っててもわざと知らないふりしてこっちが話したい系統の話の腰を折る。
このご時勢に必須な大人の話題としての政治や原発の話なんてしようものなら
「う・・＾＾ん」とか、そういう小難しい話はネチッコイ系の人の話題で私は芸能やお笑いの話しか興味のない
サッパリ系なのぉ！とかいうアピールでイライラさせる。
いるわｗ
例えば、アップルのコンピューターが高級品で手が出ないなんて話で
マック（マッキントッシ）ュいいなぁ！憧れ！って話そうものなら
「ああー！マックおいしいよね！」とかｗ
知っててもわざと知らないふりしてこっちが話したい系統の話の腰を折る。
このご時勢に必須な大人の話題としての政治や原発の話なんてしようものなら
「う・・＾＾ん」とか、そういう小難しい話はネチッコイ系の人の話題で私は芸能やお笑いの話しか興味のない
サッパリ系なのぉ！とかいうアピールでイライラさせる。
>>454
pcのマック→マクドナルドのマック ならば
わざと勘違いしてるフリしてるとしても一応話繋がってるよね
ネコ→上司 ってその人の頭の中では繋がりがあるとしても
他人にはわからないし、こういう会話って
まだＴＶに出てた頃の「藤谷美和子」みたいだなぁと。
噛み合わなさすぎて・・・怖いっていうか
友達になれるんだろうか？って疑問が。
pcのマック→マクドナルドのマック ならば
わざと勘違いしてるフリしてるとしても一応話繋がってるよね
ネコ→上司 ってその人の頭の中では繋がりがあるとしても
他人にはわからないし、こういう会話って
まだＴＶに出てた頃の「藤谷美和子」みたいだなぁと。
噛み合わなさすぎて・・・怖いっていうか
友達になれるんだろうか？って疑問が。
ネコ→上司は話題の種類としては繋がりがあるよｗ
迷惑行為に対する問題意識でしょ？
それが猫か上司かの違いだけでｗ
こっちはパソコンの市場というかそういう話をしたいのに、同じマックｗでも
全然違うじゃんｗ
それもその人はしょっちゅうそうやって話の腰を折って嫌なモヤモヤとして気分にさせる。
迷惑行為に対する問題意識でしょ？
それが猫か上司かの違いだけでｗ
こっちはパソコンの市場というかそういう話をしたいのに、同じマックｗでも
全然違うじゃんｗ
それもその人はしょっちゅうそうやって話の腰を折って嫌なモヤモヤとして気分にさせる。
>>456
内容的に「うちの猫が壁を～」→ペットの愚痴であると同時に好みの話題
上司の口臭につながるにはかなり遠いなぁ
マック違いなんだから、内容が全然違うのは当たり前じゃない
その人はＰＣとは違う話にしたかっただけで
でも「共通点」として発音が同じっていうのは
周りが聴いてても、ああ、マックって言葉で反応したのね。
ってわかるじゃないの。
話の腰をおる、っていう目的があってわざとやってる人は
まだ理解できるけど、>>450さんの友人？には
わざと話の腰を追ってやるやってやる
という意識的に行動してるわけじゃなくて
「そうなっちゃう」かんじでしょ。ちょっと脳の病気なのかも？と思うぐらい
内容的に「うちの猫が壁を～」→ペットの愚痴であると同時に好みの話題
上司の口臭につながるにはかなり遠いなぁ
マック違いなんだから、内容が全然違うのは当たり前じゃない
その人はＰＣとは違う話にしたかっただけで
でも「共通点」として発音が同じっていうのは
周りが聴いてても、ああ、マックって言葉で反応したのね。
ってわかるじゃないの。
話の腰をおる、っていう目的があってわざとやってる人は
まだ理解できるけど、>>450さんの友人？には
わざと話の腰を追ってやるやってやる
という意識的に行動してるわけじゃなくて
「そうなっちゃう」かんじでしょ。ちょっと脳の病気なのかも？と思うぐらい
＞ちょっと脳の病気なのかも
というより、知識不足をごまかしたいんだと思う。
彼女は学生時代は学年でもトップクラスの成績だったんだけど、途中からドロップアウトした人。
成績がいい＝頭がいいっていうわけではないという典型的なパターンと見たｗ
猫と上司の迷惑行為は感性の問題だと思う。
私は割りといいたいことはビシッと伝わってきたわ。
話のオチとしては「やーねー、自然にやってたとしても迷惑だわぁ」とかいう着地点だと思う。
というより、知識不足をごまかしたいんだと思う。
彼女は学生時代は学年でもトップクラスの成績だったんだけど、途中からドロップアウトした人。
成績がいい＝頭がいいっていうわけではないという典型的なパターンと見たｗ
猫と上司の迷惑行為は感性の問題だと思う。
私は割りといいたいことはビシッと伝わってきたわ。
話のオチとしては「やーねー、自然にやってたとしても迷惑だわぁ」とかいう着地点だと思う。
知識不足をごまかしたいってだけとか、途中からドロップアウトとかって
成績がいい＝頭がいいっていうわけではないの根拠につながらない気がするなあ。
このご時勢に必須な大人の話題としての政治や原発の話ってのも意見の食い違いで
気まずくなったりするし、それを避けての話題反らしなら
むしろ空気読んで頭いい人かもと思っちゃった。
成績がいい＝頭がいいっていうわけではないの根拠につながらない気がするなあ。
このご時勢に必須な大人の話題としての政治や原発の話ってのも意見の食い違いで
気まずくなったりするし、それを避けての話題反らしなら
むしろ空気読んで頭いい人かもと思っちゃった。
>>459
知識不足なのは話してるとだいたい分かるし。
学生時代に勤勉だからって、その後も努力しないと意味ないでしょｗ
しかも、空気読むことが重要なら大勢居る場ならまだしも2人きりの時にこっちの話の腰をわざわざ折るという行為が
相手にどういう気分をもたらすか？分からないと意味なくない？
学歴関係なく、本当に頭がいい人なら「まぁ、こういう話はいろいろ意見があるからあれだけど」とかって
いう言い方になると思うんだよね。
そうなればこっちも、いいたいことが理解できて「まぁね・・（この話はこれ以上はＮＧね）」とかっていう展開になると思うんだわ。
わざわざ不快になるような話の腰を折る手法をとる段階で性格がアレなのかな？っていう。
知識不足なのは話してるとだいたい分かるし。
学生時代に勤勉だからって、その後も努力しないと意味ないでしょｗ
しかも、空気読むことが重要なら大勢居る場ならまだしも2人きりの時にこっちの話の腰をわざわざ折るという行為が
相手にどういう気分をもたらすか？分からないと意味なくない？
学歴関係なく、本当に頭がいい人なら「まぁ、こういう話はいろいろ意見があるからあれだけど」とかって
いう言い方になると思うんだよね。
そうなればこっちも、いいたいことが理解できて「まぁね・・（この話はこれ以上はＮＧね）」とかっていう展開になると思うんだわ。
わざわざ不快になるような話の腰を折る手法をとる段階で性格がアレなのかな？っていう。
>>450
いるいるいる！
常に周囲が自分の話を聞いてないとだめな人！
その人の口癖は「っていうか」「つーか」「つーかさー」だ。
どれも人の話に食い込んで腰を折るための言葉だ。
いつもそんなことばっかりだから
その人と話をする人がいなくなっちゃった。
今では集まることがあっても、誰も声をかけない。
来たら最後、彼女の子供語りと、旦那のグチとウトメの悪口を
たっぷり聞かされて、気分悪いまま帰ることになるからｗ
いるいるいる！
常に周囲が自分の話を聞いてないとだめな人！
その人の口癖は「っていうか」「つーか」「つーかさー」だ。
どれも人の話に食い込んで腰を折るための言葉だ。
いつもそんなことばっかりだから
その人と話をする人がいなくなっちゃった。
今では集まることがあっても、誰も声をかけない。
来たら最後、彼女の子供語りと、旦那のグチとウトメの悪口を
たっぷり聞かされて、気分悪いまま帰ることになるからｗ
>>450全部自分の話に持って行く人の話。こっちの話は聞いちゃいない
>>454知っててもわざと知らないふりしてこっちが話したい系統の話の腰を折る自称サッパリ系の話
全然違うと思うんだけど。
>>450を読んでなんで自分の友達にも似た人「いるわｗ」って思うの？
しかも>>457が言ってる脳の病気は>>450の友人に対して感じた事だよね
で、その答えが
＞というより、知識不足をごまかしたいんだと思う。
＞彼女は学生時代は学年でもトップクラスの成績だったんだけど、途中からドロップアウトした人。
なぜ自分の友達の話になっちゃうの？
>>454知っててもわざと知らないふりしてこっちが話したい系統の話の腰を折る自称サッパリ系の話
全然違うと思うんだけど。
>>450を読んでなんで自分の友達にも似た人「いるわｗ」って思うの？
しかも>>457が言ってる脳の病気は>>450の友人に対して感じた事だよね
で、その答えが
＞というより、知識不足をごまかしたいんだと思う。
＞彼女は学生時代は学年でもトップクラスの成績だったんだけど、途中からドロップアウトした人。
なぜ自分の友達の話になっちゃうの？
>>458
自分は457だけど「脳の病気かも」って思ったのは
あなたのお友達のマックさんじゃないよ。
>>450のお友達の上司の人のことだよ。
マックの人はただ単に自分が参加したくない話題を
すり替えたいだけの人でしょ
自分は457だけど「脳の病気かも」って思ったのは
あなたのお友達のマックさんじゃないよ。
>>450のお友達の上司の人のことだよ。
マックの人はただ単に自分が参加したくない話題を
すり替えたいだけの人でしょ
ごめん
>>463は ID:y5/W0InK0さん宛です
>>463は ID:y5/W0InK0さん宛です
ねこ→上司の話で思い出したけど
アメトークの「思いついたこと言いたい芸人」
あまりにも不愉快で途中でチャンネルを変えた唯一の回だ。
脳内だけでやってよ、って感じ。
アメトークの「思いついたこと言いたい芸人」
あまりにも不愉快で途中でチャンネルを変えた唯一の回だ。
脳内だけでやってよ、って感じ。
>>464
あとから、よく読んで気づいたわｗ
>>863
自分のしたい話をしないと気が済まないのも、途中で話の腰を折って
自分のしたい話題に摩り替えるのも本質は一緒だよ。
要するに人の話を聞けない＆理解できない、したくない自分はわが道を行く！って
対人関係でも自我が強い人。
で、知らないなら、「それってどういうこと？」とか聞けばいいのに、それもプライドがあるから
しない＆したくない。
あとから、よく読んで気づいたわｗ
>>863
自分のしたい話をしないと気が済まないのも、途中で話の腰を折って
自分のしたい話題に摩り替えるのも本質は一緒だよ。
要するに人の話を聞けない＆理解できない、したくない自分はわが道を行く！って
対人関係でも自我が強い人。
で、知らないなら、「それってどういうこと？」とか聞けばいいのに、それもプライドがあるから
しない＆したくない。
>>461
政治とか原発の話題なんて対友人ならいらぬ争いを避けるために
むしろ避けると思うんだけど…。
あなたは相手も選ばずに政治と原発の話するの？
そういう議論が好きな人同士でやってりゃいいのに。
芸能やお笑いしか興味なくて何が悪いの？
そんな小難しい話友人としたくないよ。
相手も空気読めない人かもしれないけど
あなたのレスから嫌いな相手を見下したいっていう
気持ちがものすごく伝わってきて引くわ。
政治とか原発の話題なんて対友人ならいらぬ争いを避けるために
むしろ避けると思うんだけど…。
あなたは相手も選ばずに政治と原発の話するの？
そういう議論が好きな人同士でやってりゃいいのに。
芸能やお笑いしか興味なくて何が悪いの？
そんな小難しい話友人としたくないよ。
相手も空気読めない人かもしれないけど
あなたのレスから嫌いな相手を見下したいっていう
気持ちがものすごく伝わってきて引くわ。
>>468
起点は同じでも、行為が違うっていうのかなぁ
同じ「自分は自分が食べたいものを食べる」という起点でも
マックさんの方は、自分が行きたい店に誘導する、
相手の希望を受け付けないで自分の希望を優先させる、という
感じ
上司の人は自分が食べたいものがあれば、商品棚から直接とって
その場で開けて食べてしまう感じ
マックの人のほうがまだ理性を感じるけど
上司の人はただの本能で行動してる印象
>>468さんもマックの人にはまだ「プライド」があると思えるんだよね？
上司の人の場合それも感じない
起点は同じでも、行為が違うっていうのかなぁ
同じ「自分は自分が食べたいものを食べる」という起点でも
マックさんの方は、自分が行きたい店に誘導する、
相手の希望を受け付けないで自分の希望を優先させる、という
感じ
上司の人は自分が食べたいものがあれば、商品棚から直接とって
その場で開けて食べてしまう感じ
マックの人のほうがまだ理性を感じるけど
上司の人はただの本能で行動してる印象
>>468さんもマックの人にはまだ「プライド」があると思えるんだよね？
上司の人の場合それも感じない
>>461
私は>>459で知識不足という見解を否定したんじゃなくて、知識不足やドロップアウトしたからって
＞成績がいい＝頭がいいっていうわけではないという典型的なパターンと見たｗ
という根拠にならないといいたかったんだ。
その後努力しないと意味ないとか知識不足補うとかって地頭が良さの話とは別じゃない？
本当に頭がいい人なら言い方を考えるは確かにそうかもしれないけど
＞わざわざ不快になるような話の腰を折る手法をとる段階で性格がアレなのかな？
だったら、あなたの言うとおり、頭どうこうじゃなくて単に性格アレってだけの話なのでは。
まあ、政治や宗教の話を出す方が人のこと考えずマナー違反と私は思うけど。
マックと猫は自我が強いは共通としても、>>450の友人とは発想の仕方が違いすぎて別物って感じだ。
私は>>459で知識不足という見解を否定したんじゃなくて、知識不足やドロップアウトしたからって
＞成績がいい＝頭がいいっていうわけではないという典型的なパターンと見たｗ
という根拠にならないといいたかったんだ。
その後努力しないと意味ないとか知識不足補うとかって地頭が良さの話とは別じゃない？
本当に頭がいい人なら言い方を考えるは確かにそうかもしれないけど
＞わざわざ不快になるような話の腰を折る手法をとる段階で性格がアレなのかな？
だったら、あなたの言うとおり、頭どうこうじゃなくて単に性格アレってだけの話なのでは。
まあ、政治や宗教の話を出す方が人のこと考えずマナー違反と私は思うけど。
マックと猫は自我が強いは共通としても、>>450の友人とは発想の仕方が違いすぎて別物って感じだ。
>>469
政治や原発の話題は私が振った話題じゃないのでｗ
数人のママ友の間で話題が出てきたの。
子供の健康が心配なら普通に会話に出てくるよね？
別に政治や原発の話題なんて普通にうちの会社でだって出てくるし、わざわざ争いのネタにしか思えないのって
どんだけ、馬鹿なの？
こういうご時勢にそんな話もできない、いい年した大人なんて相手にされてないんじゃないの？
あなたみたいのは堂々と見下すけどｗ
政治や原発の話題は私が振った話題じゃないのでｗ
数人のママ友の間で話題が出てきたの。
子供の健康が心配なら普通に会話に出てくるよね？
別に政治や原発の話題なんて普通にうちの会社でだって出てくるし、わざわざ争いのネタにしか思えないのって
どんだけ、馬鹿なの？
こういうご時勢にそんな話もできない、いい年した大人なんて相手にされてないんじゃないの？
あなたみたいのは堂々と見下すけどｗ
>>468
863って>>463だよね？
＞で、知らないなら、「それってどういうこと？」とか聞けばいいのに、それもプライドがあるから
しない＆したくない
これはあなたのお友達の話なんだよね？
>>450に沿って話をすると、
例えの出産話にもあるように経験談を延々披露しちゃう人みたいだから
知識不足とはまったく関係ないんじゃない
863って>>463だよね？
＞で、知らないなら、「それってどういうこと？」とか聞けばいいのに、それもプライドがあるから
しない＆したくない
これはあなたのお友達の話なんだよね？
>>450に沿って話をすると、
例えの出産話にもあるように経験談を延々披露しちゃう人みたいだから
知識不足とはまったく関係ないんじゃない
＞芸能やお笑いしか興味なくて何が悪いの？
うわぁ！開き直ってない？
正直、いい年したこんな婆とは友達なんて絶対に無理で会話もしたくないわ。
社会の底辺っていうか、少しはその性格が日本の暗部の１つだと認識してもらいたいわ。
うわぁ！開き直ってない？
正直、いい年したこんな婆とは友達なんて絶対に無理で会話もしたくないわ。
社会の底辺っていうか、少しはその性格が日本の暗部の１つだと認識してもらいたいわ。
>>474
「空気読むことが重要なら大勢居る場ならまだしも2人きりの時にこっちの話の腰をわざわざ折るという行為が」とか
>>461で言ってたのにママ友が振った話題なの？
じゃあ、私が>>459 で言った気まずさを避けての反応だったかもしれないじゃん。
「空気読むことが重要なら大勢居る場ならまだしも2人きりの時にこっちの話の腰をわざわざ折るという行為が」とか
>>461で言ってたのにママ友が振った話題なの？
じゃあ、私が>>459 で言った気まずさを避けての反応だったかもしれないじゃん。
>>473
４５０と全く同じ展開じゃないと満足しないの？
レス番間違えただけで、こまかーくチクチク指摘したりメンドクサイ性格だよねｗ
こっちは時間ないから、ここまでにしとく。
知識不足は４５０の友達のことじゃないって文脈だけでも理解できない？
同じ指令でも言葉尻捕まえて絡んできたり、会社の秘書だったら、あの社長はこのことをＡと表現するけど
違う上司はＢと表現するが内容や指摘してることは同じって理解できるけど、これは能力の問題だからｗ
４５０と全く同じ展開じゃないと満足しないの？
レス番間違えただけで、こまかーくチクチク指摘したりメンドクサイ性格だよねｗ
こっちは時間ないから、ここまでにしとく。
知識不足は４５０の友達のことじゃないって文脈だけでも理解できない？
同じ指令でも言葉尻捕まえて絡んできたり、会社の秘書だったら、あの社長はこのことをＡと表現するけど
違う上司はＢと表現するが内容や指摘してることは同じって理解できるけど、これは能力の問題だからｗ
>>472
何でそんな喧嘩腰なのさ。
私今妊娠中でまだ子供いないし、
子持ちの友達もいるけどそんな話題にならないよ。
相手にされてないって何でそこまで言われなきゃいけないんだw
政治や原発なんて個人によっていろいろな考えがあって
意見の違いで衝突する場合もあるんだし
私はあなたと違って友達とは馬鹿話したいタイプなので。
どうぞ見下してくださいよ。
ってかちょっと自分と意見が違うだけの人に
「社会の底辺」とか「婆」とか子持ちなのにどうかと思うよ。
何でそんな喧嘩腰なのさ。
私今妊娠中でまだ子供いないし、
子持ちの友達もいるけどそんな話題にならないよ。
相手にされてないって何でそこまで言われなきゃいけないんだw
政治や原発なんて個人によっていろいろな考えがあって
意見の違いで衝突する場合もあるんだし
私はあなたと違って友達とは馬鹿話したいタイプなので。
どうぞ見下してくださいよ。
ってかちょっと自分と意見が違うだけの人に
「社会の底辺」とか「婆」とか子持ちなのにどうかと思うよ。
>>475
真面目な話をしたい場で、その空気の読み方は間違いっていうかふさわしくないじゃんｗ
マックの話題は2人切りの時だよ？ジョークに持って行きたいと理解して、
「あーマックはおいしい」って締めたけどｗ
大勢って５人くらいのママ友は大勢じゃないし。
私は４５０さんのお友達は妊娠時の話題に沿ってるし、そこまでアレだとは思わなかったわ。
単に４５０さんがそのお友達を虫が好かなくて、スポットを浴びさせたくないのかな？と
そこまで不快なことじゃない。
むしろ、４５０さんがその友達の話題を元のスポットに戻す話題を提供すればよろし！くらいｗ
猫・上司は同じ臭い問題？でどっちもどっちっていう印象。
真面目な話をしたい場で、その空気の読み方は間違いっていうかふさわしくないじゃんｗ
マックの話題は2人切りの時だよ？ジョークに持って行きたいと理解して、
「あーマックはおいしい」って締めたけどｗ
大勢って５人くらいのママ友は大勢じゃないし。
私は４５０さんのお友達は妊娠時の話題に沿ってるし、そこまでアレだとは思わなかったわ。
単に４５０さんがそのお友達を虫が好かなくて、スポットを浴びさせたくないのかな？と
そこまで不快なことじゃない。
むしろ、４５０さんがその友達の話題を元のスポットに戻す話題を提供すればよろし！くらいｗ
猫・上司は同じ臭い問題？でどっちもどっちっていう印象。
>>477
類友っていうの知ってる？
よくそんなんで子供持とうっていう気になったよねｗ
＞子持ちの友達もいるけどそんな話題にならないよ。
周りの人は賢いから、あなたにはそんな話は無理だと分かってるんだよ。
類友っていうの知ってる？
よくそんなんで子供持とうっていう気になったよねｗ
＞子持ちの友達もいるけどそんな話題にならないよ。
周りの人は賢いから、あなたにはそんな話は無理だと分かってるんだよ。
>>476ごめん、自分を高く見積もる前に自分の文章力見直してみて
ほとんどの人があなたのレスを見て、
なに自分の友達とごっちゃにしてんだ？と思ってたと思うよ。
その空気の中で、日本の暗部（）とか知識不足とかドヤ顔で吠えてたんだよあなたは・・・
ほとんどの人があなたのレスを見て、
なに自分の友達とごっちゃにしてんだ？と思ってたと思うよ。
その空気の中で、日本の暗部（）とか知識不足とかドヤ顔で吠えてたんだよあなたは・・・
もうわかった、マックの人はやな奴だね！
話の腰ばっかり折られて迷惑したね！
もう、お付き合いはほどほどにしたほうがいいよ！
y5/W0InK0さん
話の腰ばっかり折られて迷惑したね！
もう、お付き合いはほどほどにしたほうがいいよ！
y5/W0InK0さん
>>478
空気読んで云々>>459で言ったのはマックじゃなく原発に対して。
そもそも原発はママ友とか最初書いてなかったし、人数までこっちは知らんよ。
その人数でもあえて自分の意見をみんなの前で言いたくないなら「う・・＾＾ん」って答えても
腰を折ってるわけじゃないと思うけどね。
空気読んで云々>>459で言ったのはマックじゃなく原発に対して。
そもそも原発はママ友とか最初書いてなかったし、人数までこっちは知らんよ。
その人数でもあえて自分の意見をみんなの前で言いたくないなら「う・・＾＾ん」って答えても
腰を折ってるわけじゃないと思うけどね。
ID:y5/W0InK0
>>450だが、妊娠の話にそってるからおｋとか
猫も上司も迷惑という類では同じだからいいとか
そもそもの本題はそこじゃないんす。
会話のキャッチボールができるか
相手からのボールをすべて受け取らず
自分ばかり好きな方向にボール投げて楽しんでるか
そういう話をしているんだわ。
あなた自身が若干、好きな方向にボール投げてるパターンになってるよ、今。
>>450の友達とこれからも付き合ってくのか質問くれた方々、
2人きりで会うことはなく、それほど私には実害もないんで
これからも付き合っていきますｗ
「うちの猫が○○してね・・・それで・・・」「でもさあ、うちの猫ほんとかわいいわ」
ってパターンとかもありますｗ
>>450だが、妊娠の話にそってるからおｋとか
猫も上司も迷惑という類では同じだからいいとか
そもそもの本題はそこじゃないんす。
会話のキャッチボールができるか
相手からのボールをすべて受け取らず
自分ばかり好きな方向にボール投げて楽しんでるか
そういう話をしているんだわ。
あなた自身が若干、好きな方向にボール投げてるパターンになってるよ、今。
>>450の友達とこれからも付き合ってくのか質問くれた方々、
2人きりで会うことはなく、それほど私には実害もないんで
これからも付き合っていきますｗ
「うちの猫が○○してね・・・それで・・・」「でもさあ、うちの猫ほんとかわいいわ」
ってパターンとかもありますｗ
>>484
うん、だからさそういう問題は100人いたら100人それぞれ感じ方が違うってこと。
私が話の腰を折る友人にイラつくことも、それは空気を読んだから・・・とか理解できる人もいるじゃん？
人が真面目な話をしたい→違う話題に逸らすｗ
Ａさんが主役でその人にスポットが当たった話がしたい→自分の体験談で自分にスポットを引き寄せるｗ
これは相手が違うならば、不快になる問題でもなくキャッチボールは成り立つんだよねｗ
うん、だからさそういう問題は100人いたら100人それぞれ感じ方が違うってこと。
私が話の腰を折る友人にイラつくことも、それは空気を読んだから・・・とか理解できる人もいるじゃん？
人が真面目な話をしたい→違う話題に逸らすｗ
Ａさんが主役でその人にスポットが当たった話がしたい→自分の体験談で自分にスポットを引き寄せるｗ
これは相手が違うならば、不快になる問題でもなくキャッチボールは成り立つんだよねｗ
>>480
すいませんね馬鹿が妊娠しちゃってw
心配しても会う事もないと思いますよ。
そもそも顔もわからないネット上で
「あなたみたいな人と友達になりたくない！」って何を馬鹿な事言ってるのか。
相手がそんなに嫌いで馬鹿にしてしまうなら付き合わなきゃいいのに。
ママ友数人で集まる場合は仕方ないけど
何でわざわざ二人っきりで会ってイライラしてるんだろう。
すいませんね馬鹿が妊娠しちゃってw
心配しても会う事もないと思いますよ。
そもそも顔もわからないネット上で
「あなたみたいな人と友達になりたくない！」って何を馬鹿な事言ってるのか。
相手がそんなに嫌いで馬鹿にしてしまうなら付き合わなきゃいいのに。
ママ友数人で集まる場合は仕方ないけど
何でわざわざ二人っきりで会ってイライラしてるんだろう。
>>487
じゃあ、あなたはこれからも自分が嫌いとまでは言わなくても嫌な人間とは付き合わないで
生きていくんでしょうか？
そして、見たくない問題があった場合はお笑いが好きなので、見ないでスルーすることを選択するんでしょうねｗ
こんな馬鹿ママでは子供が汚染された食べ物を食わされたり、いろいろ大変そうだｗ
子供にも見たくないこと知りたくないこと面倒なことからは逃げなさい！と立派な教訓を伝授すりるんでしょーね。
じゃあ、あなたはこれからも自分が嫌いとまでは言わなくても嫌な人間とは付き合わないで
生きていくんでしょうか？
そして、見たくない問題があった場合はお笑いが好きなので、見ないでスルーすることを選択するんでしょうねｗ
こんな馬鹿ママでは子供が汚染された食べ物を食わされたり、いろいろ大変そうだｗ
子供にも見たくないこと知りたくないこと面倒なことからは逃げなさい！と立派な教訓を伝授すりるんでしょーね。
＞「うちの猫が○○してね・・・それで・・・」「でもさあ、うちの猫ほんとかわいいわ」
＞ってパターンとかもありますｗ
そんなのごく普通。
うちの６０歳の母親の茶飲み友達なんて、そんなの会話のキャッチボールは当たり前だよｗ
よく聞いてると、それぞれが自分の話題しかしてなくて、キャッチボールどころか
1人壁打ちか？っていう。
＞ってパターンとかもありますｗ
そんなのごく普通。
うちの６０歳の母親の茶飲み友達なんて、そんなの会話のキャッチボールは当たり前だよｗ
よく聞いてると、それぞれが自分の話題しかしてなくて、キャッチボールどころか
1人壁打ちか？っていう。
>>486
＞うん、だからさそういう問題は100人いたら100人それぞれ感じ方が違うってこと。
私の勝手な想像の統計だけど、
100人いたら95人くらいは同じ感じ方を持つと思うな。
残りの5人の中にあなたが入っていて。
ずっと読んでて思うんだけど、
みんなはあなたが書いた文章だけをもとにレスをすると思うのね。
それに対して「いやいやそれは二人きりの話ｗｗｗ（何言っちゃってんの）」とか
「それはママ友数人いたときの話ですから！（バカじゃないの）」とか
当たり前のように言うのはおかしいと思うんだなあ。
みんなそのときの状況は知らないし見てないんだもん。
あなたは見てきたわけだけど、それは文章に起こさないと誰もわからない。
「ああ、それは二人きりのときの話なんだ」と普通に書けばいいんじゃない？
＞うん、だからさそういう問題は100人いたら100人それぞれ感じ方が違うってこと。
私の勝手な想像の統計だけど、
100人いたら95人くらいは同じ感じ方を持つと思うな。
残りの5人の中にあなたが入っていて。
ずっと読んでて思うんだけど、
みんなはあなたが書いた文章だけをもとにレスをすると思うのね。
それに対して「いやいやそれは二人きりの話ｗｗｗ（何言っちゃってんの）」とか
「それはママ友数人いたときの話ですから！（バカじゃないの）」とか
当たり前のように言うのはおかしいと思うんだなあ。
みんなそのときの状況は知らないし見てないんだもん。
あなたは見てきたわけだけど、それは文章に起こさないと誰もわからない。
「ああ、それは二人きりのときの話なんだ」と普通に書けばいいんじゃない？
>>489
だめだこりゃ！
だめだこりゃ！
>>488
あのさぁ、ここ「女友達」のスレだよ？
そりゃ今までも嫌な人と付き合わなきゃいけない事もあったし
それはこれからもそうだけど、そんな人は友達じゃないし
わざわざ嫌いな人と二人っきりで会わないよ。
後、私が馬鹿母であるかどうかなんてあなたやあなたの子供さんには
何も関係ない事だから安心してね。
あのさぁ、ここ「女友達」のスレだよ？
そりゃ今までも嫌な人と付き合わなきゃいけない事もあったし
それはこれからもそうだけど、そんな人は友達じゃないし
わざわざ嫌いな人と二人っきりで会わないよ。
後、私が馬鹿母であるかどうかなんてあなたやあなたの子供さんには
何も関係ない事だから安心してね。
>>485
読解力もないんだね
私が言いたいのは>>484とほぼ同じ事なんだけど
なんか論点がずれてるし、あなたが出した社長ABの話も無駄に文が長くてわかりにくいよ。
なのに自分はデキる女だと思いこんでて痛い人だわ。
あなたが人の親って方が信じられない。
色々お勉強してても、時事ネタ話せない＝馬鹿って図式が成り立つなんて
知識だけ勉強して社会勉強は得意じゃないみたいだね
視野狭窄すぎ
あ、お忙しいようなので返信は結構ですから
私ももうコメントしません
読解力もないんだね
私が言いたいのは>>484とほぼ同じ事なんだけど
なんか論点がずれてるし、あなたが出した社長ABの話も無駄に文が長くてわかりにくいよ。
なのに自分はデキる女だと思いこんでて痛い人だわ。
あなたが人の親って方が信じられない。
色々お勉強してても、時事ネタ話せない＝馬鹿って図式が成り立つなんて
知識だけ勉強して社会勉強は得意じゃないみたいだね
視野狭窄すぎ
あ、お忙しいようなので返信は結構ですから
私ももうコメントしません
>>492
うん、私の勝手な想像の、それでいて結構あってる統計だと確信してるｗ
あなたの友達がマクドナルドの話にすりかえた気持ち、なんとなくわかってきた。
あなたと会話するなら、マッキントッシュの話はダルそう。
た と え ば だけど、「私はiMacがほしいな」なんて言おうものなら
「iMacのスペック知ってるの？？？」とかになりそうだから。
それなら「レギュラーメニューの中でてりやきバーガーだけがセサミバンズ
なんだぜ」とかいう会話のほうがまだマシそう。
うん、私の勝手な想像の、それでいて結構あってる統計だと確信してるｗ
あなたの友達がマクドナルドの話にすりかえた気持ち、なんとなくわかってきた。
あなたと会話するなら、マッキントッシュの話はダルそう。
た と え ば だけど、「私はiMacがほしいな」なんて言おうものなら
「iMacのスペック知ってるの？？？」とかになりそうだから。
それなら「レギュラーメニューの中でてりやきバーガーだけがセサミバンズ
なんだぜ」とかいう会話のほうがまだマシそう。
>>495
あ、ごめん。私は子供いないの。
ママ友は年齢が年齢なだけに、自然とそういう人が集まってくるんだわｗ
喫茶店やってるから。
勝手にデキる女と妄想までしてくれちゃってあれだけど。
そんなことちっとも自分では思ってないんでｗ
>>496
うん、心配しないでね＾＾
私もあなたみたいな自分の妄想を絶対視する危険人物とは”絶対に”近寄らないからｗ
その話題はそもそもマックの話じゃないんだよね・・
上に書いたでしょ？”た・と・え・ば”の話って。
２ｃｈでもさすがに詳しい内容は書きたくなかったんだｗ
あ、ごめん。私は子供いないの。
ママ友は年齢が年齢なだけに、自然とそういう人が集まってくるんだわｗ
喫茶店やってるから。
勝手にデキる女と妄想までしてくれちゃってあれだけど。
そんなことちっとも自分では思ってないんでｗ
>>496
うん、心配しないでね＾＾
私もあなたみたいな自分の妄想を絶対視する危険人物とは”絶対に”近寄らないからｗ
その話題はそもそもマックの話じゃないんだよね・・
上に書いたでしょ？”た・と・え・ば”の話って。
２ｃｈでもさすがに詳しい内容は書きたくなかったんだｗ
＞”例えば”、アップルのコンピューターが高級品で手が出ないなんて話で
文章を細かくチェックしてるようで、肝心なところはスルーしてんだねｗ
文章を細かくチェックしてるようで、肝心なところはスルーしてんだねｗ
喫茶店やってるのに会社勤め？
たとえばの話にたとえばの話で返したら
「たとえばの話っていってるのにわかってないわねフフン」
と言われてしまったｗ
子供がいないのにママ友発言とか、
もうなんていうか・・・
本物のアレなのか、変に隠そう隠そうとしてわけわからなくなってるのか知らないが
とりあえず自分が一番正しくてあとはバカだと思ってることは理解できた。
「たとえばの話っていってるのにわかってないわねフフン」
と言われてしまったｗ
子供がいないのにママ友発言とか、
もうなんていうか・・・
本物のアレなのか、変に隠そう隠そうとしてわけわからなくなってるのか知らないが
とりあえず自分が一番正しくてあとはバカだと思ってることは理解できた。
段々、話をそらすマックさんに同情心が湧いてきてしまった
おもしろいねｗ
いきなり６０代の自分の母親世代ではそれが普通です！！（キリッ）
とか
子供いないのに喫茶店の客をママ友と言ったりとかｗ
社会に出ないでくださいお願いします
いきなり６０代の自分の母親世代ではそれが普通です！！（キリッ）
とか
子供いないのに喫茶店の客をママ友と言ったりとかｗ
社会に出ないでくださいお願いします
1つ本当のことをいうとID:sNwnM/2q0さんのお友達は ID:sNwnM/2q0の
話をまともに聞きたくないんだと思う。
話をまともに聞きたくないんだと思う。
子供いないのにママ友？
>>472と>>498」を再度読んで思ったんだけども
ママ友ってもはや友達でもなんでもなく
ただ喫茶店の客ってことなのか・・・？
子梨でも子供がいる友達のことをママ友というなら、
専業主婦でも会社勤めしてる友達のことを同僚と表現するってことだよね。
ネットしてる友達はネット友達で・・・
ああこの人の世界は四次元なのかYO
ママ友ってもはや友達でもなんでもなく
ただ喫茶店の客ってことなのか・・・？
子梨でも子供がいる友達のことをママ友というなら、
専業主婦でも会社勤めしてる友達のことを同僚と表現するってことだよね。
ネットしてる友達はネット友達で・・・
ああこの人の世界は四次元なのかYO
この人は大雑把なんだね。
だから解釈も大雑把だし他人が細かいとまチマチマとか言えるんだ。
道理で解釈がずれてると思った
ママ友の定義も世間と違うけど、認めないんだろうな
だから解釈も大雑把だし他人が細かいとまチマチマとか言えるんだ。
道理で解釈がずれてると思った
ママ友の定義も世間と違うけど、認めないんだろうな
2y5/W0InK0はこんなにもバカなのに他人を全力で見下して勝ったと思ってるし友達でもないただの客を友達と脳内変換できるし、幸せ者すぐるw
>>520
で、賢いあなたは「ママ友」の定義が
世間とズレてた事に対して何とも思わないの？
もしあなたがママ友の意味を本当に知らなくて
周囲に「こないだママ友がー」なんて話をしてたら
馬鹿にされてると思うけど。
で、賢いあなたは「ママ友」の定義が
世間とズレてた事に対して何とも思わないの？
もしあなたがママ友の意味を本当に知らなくて
周囲に「こないだママ友がー」なんて話をしてたら
馬鹿にされてると思うけど。
流れぶった斬ります。
たった２、３回会ったくらいで「○○ちゃんと出会えて良かった！」と
熱く語ってくる女ほど怖いものはない。過去に何人かいたけど大抵曲者だった。
時間かけて徐々に距離が縮まった友人ほど長いつきあいができている。
たった２、３回会ったくらいで「○○ちゃんと出会えて良かった！」と
熱く語ってくる女ほど怖いものはない。過去に何人かいたけど大抵曲者だった。
時間かけて徐々に距離が縮まった友人ほど長いつきあいができている。
>>514の
＞でもあなたのその状況は、生きてくうえでだいぶ困るね。に対し
＞別にその友達はそういう人だからあきらめてるし、なんら生きていくうえで実害ないんだよね。
ぜんぜん「その状況」の意味が通じてないｗｗｗ
その友達１人のことで「生きていく上でだいぶ困る状況」なんていわねーよ
そりゃ実害ないわｗ
＞でもあなたのその状況は、生きてくうえでだいぶ困るね。に対し
＞別にその友達はそういう人だからあきらめてるし、なんら生きていくうえで実害ないんだよね。
ぜんぜん「その状況」の意味が通じてないｗｗｗ
その友達１人のことで「生きていく上でだいぶ困る状況」なんていわねーよ
そりゃ実害ないわｗ
いやいやw
謝らなくていいよw
PCの前で顔真っ赤にして連投してる幸せ者ウケるwww
謝らなくていいよw
PCの前で顔真っ赤にして連投してる幸せ者ウケるwww
うけるー。
ターゲット見つけて欲求不満婆が叩く叩くもっとやれー！！
ターゲット見つけて欲求不満婆が叩く叩くもっとやれー！！
いっそのこと、叩き連打でこのスレ埋めちゃったら？
いや、私この人はとっても幸せだと思う。
だってさ、自分の読み間違いや勘違い、常識知らずのところは認めずに
ひたすら自分と違う人間をバカにできる人間なんだよ。
時折は「いえ、私もそんなできた人間じゃないから」と謙遜もどきをしながら。
普通だと子供がいないのにママ友を誤用してたなんて気づいたら
すっごく恥ずかしいと思うんだけど、
そういうのこの人にはなくて、とりあえず「はいはい、お前らバカｗｗｗ」なんでしょ？
悩んだりすることないんじゃないかな、幸せだよね。
ちょっと表現違うけどボケた人が好き勝手やって
周りは大変なんだけど本人は何もわからず幸せみたいな、そんな感じ。
だってさ、自分の読み間違いや勘違い、常識知らずのところは認めずに
ひたすら自分と違う人間をバカにできる人間なんだよ。
時折は「いえ、私もそんなできた人間じゃないから」と謙遜もどきをしながら。
普通だと子供がいないのにママ友を誤用してたなんて気づいたら
すっごく恥ずかしいと思うんだけど、
そういうのこの人にはなくて、とりあえず「はいはい、お前らバカｗｗｗ」なんでしょ？
悩んだりすることないんじゃないかな、幸せだよね。
ちょっと表現違うけどボケた人が好き勝手やって
周りは大変なんだけど本人は何もわからず幸せみたいな、そんな感じ。
もう>>522さんと話ぶった切りましょうよｗ
>>527
わざと絡んでるんだろうけど、ママ友の定義に関しては間違ってないと思うよ。
私には子供は居ないけど、集まってくる友達の中には子供が居る人が居て、
話の腰を折る友人Ａも子持ちだから、その人達との会話はママ友の会話になる。
私もその話題の中には居るけど、私にとってその人たちは友達だけども”ママ友”ではないの。
４７２の文章には細かく設定は書いてないけどさ。
ママ友同士の子供に関係する放射能の問題とか地震関連で政治繋がりになって耐震構造がなってない校舎の話とか振られても
関係ねー！っていう面構え。
その人は堂々と民主党に投票してたっけｗ
わざと絡んでるんだろうけど、ママ友の定義に関しては間違ってないと思うよ。
私には子供は居ないけど、集まってくる友達の中には子供が居る人が居て、
話の腰を折る友人Ａも子持ちだから、その人達との会話はママ友の会話になる。
私もその話題の中には居るけど、私にとってその人たちは友達だけども”ママ友”ではないの。
４７２の文章には細かく設定は書いてないけどさ。
ママ友同士の子供に関係する放射能の問題とか地震関連で政治繋がりになって耐震構造がなってない校舎の話とか振られても
関係ねー！っていう面構え。
その人は堂々と民主党に投票してたっけｗ
ID:sNwnM/2q0さんの周りに居るひとも相当迷惑だと思うよ。
あなたのレスを追って読んでみたけど、人のあら捜しは厳しくて居心地の悪さを
肌で感じる。
あなたのレスを追って読んでみたけど、人のあら捜しは厳しくて居心地の悪さを
肌で感じる。
535 ：可愛い奥様：2012/06/01(金) 22:29:25.43 ID:+L3BYLsj0
>>528
「戦友」！私も言われたことあるわ。
その相手によれば、理不尽なことばかりのこんな世の中と戦っているらしかった。
「ほら、気持ちが細かいとこういう世の中じゃ生きにくいじゃない？あなたもそうだと思うんだけど」みたいなことを言われて
ぞぞぞぞ～っとした。
「戦友」！私も言われたことあるわ。
その相手によれば、理不尽なことばかりのこんな世の中と戦っているらしかった。
「ほら、気持ちが細かいとこういう世の中じゃ生きにくいじゃない？あなたもそうだと思うんだけど」みたいなことを言われて
ぞぞぞぞ～っとした。
ごめん、上がっちゃった。
キチガイはあぼんするにかぎる
ID:y5/W0InK0 ワロスｗｗｗ
＞レスを追って読んでみたけど、人のあら捜しは厳しくて居心地の悪さを肌で感じる。
＞関係ねー！っていう面構え。
日本語変じゃね？
＞レスを追って読んでみたけど、人のあら捜しは厳しくて居心地の悪さを肌で感じる。
＞関係ねー！っていう面構え。
日本語変じゃね？
ID:y5/W0InK0は文章を書く力と読み取る力がなさすぎるんじゃないかな。
最初はアスペ？と思ったけど。
あと、ママ友という言葉の使い方を間違えてたことについて
ちゃんとした友好関係を築けている友人がいるなら
そういう使い方しないよって指摘が入ると思うんだよね。
それがなかったってことは、こいつには何言ってもダメと思われてるか
一事が万事、いろんなことを間違えてて訂正指摘するのもだるいと思われてるか。
最初はアスペ？と思ったけど。
あと、ママ友という言葉の使い方を間違えてたことについて
ちゃんとした友好関係を築けている友人がいるなら
そういう使い方しないよって指摘が入ると思うんだよね。
それがなかったってことは、こいつには何言ってもダメと思われてるか
一事が万事、いろんなことを間違えてて訂正指摘するのもだるいと思われてるか。
私は叩いてる人たちの方が怖いわ。
ママ友は友達らの友人関係のことで、ID:y5/W0InK0は違うって書いてるし。
なんかココって男の人が混じってる？
ママ友は友達らの友人関係のことで、ID:y5/W0InK0は違うって書いてるし。
なんかココって男の人が混じってる？
喫茶店、本人が立ち上げて経営し、尚且つ会社勤めで
よく2ちゃんする暇あるなと思ってしまった
フルタイムで仕事してた時2ちゃんなど見る暇も無かったから
よく2ちゃんする暇あるなと思ってしまった
フルタイムで仕事してた時2ちゃんなど見る暇も無かったから
>>540
本人も数人のことをバカだのなんだのって叩きまくってたよ。
言葉のチョイスとかレスの仕方とか、一番悪かったのはID:y5/W0InK0だと思う。
誰これかまわず噛み付く犬に優しくできる人間はあまりいないと思うな。
男が混ざってるって発想にも？だし。
本人も数人のことをバカだのなんだのって叩きまくってたよ。
言葉のチョイスとかレスの仕方とか、一番悪かったのはID:y5/W0InK0だと思う。
誰これかまわず噛み付く犬に優しくできる人間はあまりいないと思うな。
男が混ざってるって発想にも？だし。
>>540
男っていうかニート臭がした。
犯罪者予備軍っていうか、女でも毒女臭。
>>541
家が喫茶店をやってるまで読んだけど、経営ってどこに書いてあった？
読んでみたけど、どっちもどっちな印象。
馬鹿に馬鹿って言うと叩かれるってどんな罰？
男っていうかニート臭がした。
犯罪者予備軍っていうか、女でも毒女臭。
>>541
家が喫茶店をやってるまで読んだけど、経営ってどこに書いてあった？
読んでみたけど、どっちもどっちな印象。
馬鹿に馬鹿って言うと叩かれるってどんな罰？
家が喫茶店経営→本人が立ち上げて経営
ってことに変換されてるのか。
すごいね、ここ精神病の巣窟臭がする。
ってことに変換されてるのか。
すごいね、ここ精神病の巣窟臭がする。
いやぁ、社会に出たら
政治と宗教と応援している球団の話はするな
という言い伝えを体現する流れだったね。。
y5/W0InK0は堪え性が無いのに
よく接客業ができるなと感心したわ。
政治と宗教と応援している球団の話はするな
という言い伝えを体現する流れだったね。。
y5/W0InK0は堪え性が無いのに
よく接客業ができるなと感心したわ。
>>545
横だけど、それって戦後の日教組の誤った教育なんじゃなかったっけ？
日本人に団結されては困る組織がそういう風な風潮をマスコミやらを通じて作り出して行ったらしい。
政治と宗教の話なんて海外じゃ普通にされてるし、日本くらいなもんだよ？
それを1部のｽｲｰﾂが真に受けて、政治や宗教やの話はご法度っていう風潮に乗っかってる。
自分は下ネタ連発の話の方が引くなぁ。
喫茶店は家がやっててy5/W0InK0は接客してないっぽいけど。
読解力ないっていうか妄想で話を自分に都合よく膨らませるのはよくないよ。
横だけど、それって戦後の日教組の誤った教育なんじゃなかったっけ？
日本人に団結されては困る組織がそういう風な風潮をマスコミやらを通じて作り出して行ったらしい。
政治と宗教の話なんて海外じゃ普通にされてるし、日本くらいなもんだよ？
それを1部のｽｲｰﾂが真に受けて、政治や宗教やの話はご法度っていう風潮に乗っかってる。
自分は下ネタ連発の話の方が引くなぁ。
喫茶店は家がやっててy5/W0InK0は接客してないっぽいけど。
読解力ないっていうか妄想で話を自分に都合よく膨らませるのはよくないよ。
政治と宗教の話はy5/W0InK0がしたんじゃないよね？
ママ友連中でしょ？
全く、読解力ないキチに絡まれてるy5/W0InK0さんが気の毒～。
ママ友連中でしょ？
全く、読解力ないキチに絡まれてるy5/W0InK0さんが気の毒～。
既婚者のかたに聞きたいんですけど、
結婚したいのですが、両親とも結婚式の援助、つまりお金がありません。
彼は30才にして700万もらってますが、家族が金なしすぎて不安でなかなか結婚できません。。
考えすぎですか？
結婚したいのですが、両親とも結婚式の援助、つまりお金がありません。
彼は30才にして700万もらってますが、家族が金なしすぎて不安でなかなか結婚できません。。
考えすぎですか？
つーか、ID:sNwnM/2q0さんがＩＤチェンジャー使って連投してるでしょ。
0時過ぎからの書き込みが粘着で同じ口調。
0時過ぎからの書き込みが粘着で同じ口調。
ID:y5/W0InK0が接客してないなんてあったっけ？
それこそ妄想じゃん。
政治と宗教の話しが御法度なのは日本だけなんだー。へー。
たまにはニュースでも見て中東について勉強したら？
ID:mqr5uE7l0 は ID:y5/W0InK0か。
さっきはフォローが何もなかったのに、日付が変わった瞬間助っ人登場か。
負けず嫌いだねぇ
突っ込みどころ満載の文、論理のすり替え、焦点の合ってない攻撃はごまかせないよ。
頭が良いふりするのやめましょうよ、みっともないったら（恥）
それこそ妄想じゃん。
政治と宗教の話しが御法度なのは日本だけなんだー。へー。
たまにはニュースでも見て中東について勉強したら？
ID:mqr5uE7l0 は ID:y5/W0InK0か。
さっきはフォローが何もなかったのに、日付が変わった瞬間助っ人登場か。
負けず嫌いだねぇ
突っ込みどころ満載の文、論理のすり替え、焦点の合ってない攻撃はごまかせないよ。
頭が良いふりするのやめましょうよ、みっともないったら（恥）
>>551
へぇ、同一人物っていうのも妄想？
ID:z+ZbEZwm0っていうのは今のＩＤでしょ？同じ人物なのに0時過ぎから
ＩＤは１つづつ変わってるから怪しいと思ったんだよね。
私はID:y5/W0InK0じゃないけど、突っ込みどころ満載のあなたのレスには引っかかった。
全て自分が作り出した妄想でID:y5/W0InK0に因縁つけてる。
みっともないからやめたら？
へぇ、同一人物っていうのも妄想？
ID:z+ZbEZwm0っていうのは今のＩＤでしょ？同じ人物なのに0時過ぎから
ＩＤは１つづつ変わってるから怪しいと思ったんだよね。
私はID:y5/W0InK0じゃないけど、突っ込みどころ満載のあなたのレスには引っかかった。
全て自分が作り出した妄想でID:y5/W0InK0に因縁つけてる。
みっともないからやめたら？
さっきはフォローが何もなかったのにって何？さっきっていつの話？
私は夜中にしか活動してないんだけど。
ということはさっきという時間からずーっと粘着因縁つけてるんだ？
バレちゃったね！頭悪いね！
私は夜中にしか活動してないんだけど。
ということはさっきという時間からずーっと粘着因縁つけてるんだ？
バレちゃったね！頭悪いね！
明日の昼間にID:y5/W0InK0さんに聞いてみれば？
接客やってんのか？って。
喫茶店やってる家に友達が集まることがどうしたら接客になるんだろう？
そっちの妄想力の方が気になる。
普通は家でやってるっていったら、親がやってるとか実家の家業がそうなんだという
ことだと思うんだよね。
接客やってんのか？って。
喫茶店やってる家に友達が集まることがどうしたら接客になるんだろう？
そっちの妄想力の方が気になる。
普通は家でやってるっていったら、親がやってるとか実家の家業がそうなんだという
ことだと思うんだよね。
昨日から連投しまくってる人ちょっと落ち着きなよ…
ネット以外でもいつもそうなの？
とりあえず深呼吸して、明日まだ言いたい事あったら書き込みにくれば？
一晩寝れば普通の人は頭も冷えるよね。
書き込みやめたから負けだとか言い負かしたとか誰も思わないし、
一体どうしたんだろう。
以前職場の友人で凄く視野の狭い子がいて、
学校は良いところ出ていたのだけど
とても当たり前の事を知らなかったりするから冗談かと思って突っ込んだら、
顔面蒼白になって瞬き忘れて延々と言い返してきて空気を凍らせてた子がいた。
その子思い出した…
ネット以外でもいつもそうなの？
とりあえず深呼吸して、明日まだ言いたい事あったら書き込みにくれば？
一晩寝れば普通の人は頭も冷えるよね。
書き込みやめたから負けだとか言い負かしたとか誰も思わないし、
一体どうしたんだろう。
以前職場の友人で凄く視野の狭い子がいて、
学校は良いところ出ていたのだけど
とても当たり前の事を知らなかったりするから冗談かと思って突っ込んだら、
顔面蒼白になって瞬き忘れて延々と言い返してきて空気を凍らせてた子がいた。
その子思い出した…
中東の気質と政治状況じゃ、政治と宗教の話が直接争いの種になることくらい
馬鹿でも分かるでしょ。
何もかも極端で思い込みが激しいキチガイ気質。
逆に政治と宗教が普通に話題に上がる国っていうのは豊かな証拠でもあるんだよ。
人間や文化が成熟してんの。
馬鹿でも分かるでしょ。
何もかも極端で思い込みが激しいキチガイ気質。
逆に政治と宗教が普通に話題に上がる国っていうのは豊かな証拠でもあるんだよ。
人間や文化が成熟してんの。
>>555
昨日からっていうことは私じゃないよね？
ID:sNwnM/2q0さんがＩＤ変えて、昨日から必死連投してるんだよね。
あなたも2度と同じＩＤでは書き込みできないだろうけど。
自分のことじゃないの？
昨日からっていうことは私じゃないよね？
ID:sNwnM/2q0さんがＩＤ変えて、昨日から必死連投してるんだよね。
あなたも2度と同じＩＤでは書き込みできないだろうけど。
自分のことじゃないの？
>>557
証拠はないけど、その人じゃないよ^^;
時々書き込みはしてるけど単発です…
昨日の夜に、スレ伸びてるなーと思って覗いてみたらやんややんやしてて、
しかも途中からスレタイ関係なくなってるし、
嫌だなーと思ってつい書き込んでしまった。
とりあえず私のせいで件の人がID 変えて暴れてると思われても悪いなと思ったけど、
まあ、寝ましょ…
証拠はないけど、その人じゃないよ^^;
時々書き込みはしてるけど単発です…
昨日の夜に、スレ伸びてるなーと思って覗いてみたらやんややんやしてて、
しかも途中からスレタイ関係なくなってるし、
嫌だなーと思ってつい書き込んでしまった。
とりあえず私のせいで件の人がID 変えて暴れてると思われても悪いなと思ったけど、
まあ、寝ましょ…
＞政治と宗教の話なんて海外じゃ普通にされてるし、日本くらいなもんだよ？
を受けて>>551は中東の話出したんだろうに。
それなら最初から中東は別って言えばいいのになあ。
ちなみに私もID:sNwnM/2q0さんじゃないです。
を受けて>>551は中東の話出したんだろうに。
それなら最初から中東は別って言えばいいのになあ。
ちなみに私もID:sNwnM/2q0さんじゃないです。
このスレの流れを見て、女友達の話題レスしうようと思ったけど
とんでもない粘着が住み着いてると見て、やめた。
妄想でくだらない因縁で絡まれると嫌だし。
とんでもない粘着が住み着いてると見て、やめた。
妄想でくだらない因縁で絡まれると嫌だし。
よく「海外では～」「欧米では～」って人いるけど、
欧米でも海外でも国によって常識って違うし、
例えば「政治の話をするのは当たり前」ってのも
それは風土や文化、社会情勢や色んな要素があって成り立ってる一つの傾向でしか無いから、
そこだけ切り取って「日本はここが駄目、遅れてる」とか言って
上辺だけで取り入れても意味は無いと思うんだけどな。
欧米でも海外でも国によって常識って違うし、
例えば「政治の話をするのは当たり前」ってのも
それは風土や文化、社会情勢や色んな要素があって成り立ってる一つの傾向でしか無いから、
そこだけ切り取って「日本はここが駄目、遅れてる」とか言って
上辺だけで取り入れても意味は無いと思うんだけどな。
ZgFhrS2O0が最新ＩＤか。
みごとに１つづつしか同じＩＤがないね、っていうか出せないんでしょうけど。
新規の人間が内容も分からずこんだけ延々と同じ人に対して私怨まるだしで
叩いたりしないもん。
そんなんだから、友達にもまともに話しを聞いてもらえないんじゃないの？
全力で遮断されてる感じすらするもんね。
みごとに１つづつしか同じＩＤがないね、っていうか出せないんでしょうけど。
新規の人間が内容も分からずこんだけ延々と同じ人に対して私怨まるだしで
叩いたりしないもん。
そんなんだから、友達にもまともに話しを聞いてもらえないんじゃないの？
全力で遮断されてる感じすらするもんね。
単に自分の妄想と信念を相手に全力でゴリ押ししたいんだど、それと同じ力で
全力で拒絶されてるっていうことなんだよ。
だから、あなたがしたい話と全く違う話が相手から返ってくるのよ、分かる？
全力で拒絶されてるっていうことなんだよ。
だから、あなたがしたい話と全く違う話が相手から返ってくるのよ、分かる？
とにかく頭冷やして落ち着いたほうがいいと思うよ
おやすみ
おやすみ
全部sNwnM/2q0の粘着だと思ってるなんて馬鹿らしい。
日付変わってID:mqr5uE7l0が別人のID:y5/W0InK0を必死で擁護している方が意味わからん。
日付変わってID:mqr5uE7l0が別人のID:y5/W0InK0を必死で擁護している方が意味わからん。
>>567
？？？だからそれ私じゃないから。
４５０よりあとの人？の方が友達からは受け入れられてたし。
マックだっけ？マックつながりでも話は繋がってるけど、４５０さんのはまるきし
話の趣旨からして全然関係ない話題を振られてるっていうことだよね？
？？？だからそれ私じゃないから。
４５０よりあとの人？の方が友達からは受け入れられてたし。
マックだっけ？マックつながりでも話は繋がってるけど、４５０さんのはまるきし
話の趣旨からして全然関係ない話題を振られてるっていうことだよね？
私も単発じゃないんで。
こんな夜中なんだから、一回レスして寝る人も多いだけだと思うよ。
張り付いている方が珍しいんじゃない？
こんな夜中なんだから、一回レスして寝る人も多いだけだと思うよ。
張り付いている方が珍しいんじゃない？
>>567
？？？だからそれ私じゃないから。
自分の話題でもないし。
４５０よりあとの人？の方が友達からは受け入れられてたっていう話だよ？
マックだっけ？マックつながりでも話は繋がってるけど、４５０さんのはまるきし
話の趣旨からして全然関係ない話題を振られてるっていうことだよね？
？？？だからそれ私じゃないから。
自分の話題でもないし。
４５０よりあとの人？の方が友達からは受け入れられてたっていう話だよ？
マックだっけ？マックつながりでも話は繋がってるけど、４５０さんのはまるきし
話の趣旨からして全然関係ない話題を振られてるっていうことだよね？
ID:y5/W0InK0擁護なんてしてないし。
妄想で粘着してる人の気が知れないだけ。
なんでいってないことまで理解できるんだろう？って。
妄想で粘着してる人の気が知れないだけ。
なんでいってないことまで理解できるんだろう？って。
妙な妄想されないよう同じIDの書き込みしといたところで、
私ももう寝ます。
私ももう寝ます。
私も妄想で変な粘着されると困るので、ここまでにします。
おやすみ～。
おやすみ～。
ちなみに、アメリカなんかは宗教の話を普通にする訳じゃないよ？
多国籍国家で人種差別もあるから、色んな人が集まる都会では踏み込まないのが常識。
同じ白人、キリスト教でも、毎週お祈りに行くような信仰が深い人と
そうじゃない人では溝はあるし、議論なんて普通はしない。
多国籍国家で人種差別もあるから、色んな人が集まる都会では踏み込まないのが常識。
同じ白人、キリスト教でも、毎週お祈りに行くような信仰が深い人と
そうじゃない人では溝はあるし、議論なんて普通はしない。
キチガイって本当にいるんだなぁ
横だけど屑みたいな最低な奴にならわざと宗教と政治の話題を
絡めて疎遠に持ち込んだことならあるけどｗ
絡めて疎遠に持ち込んだことならあるけどｗ
581 ：可愛い奥様：2012/06/02(土) 05:14:09.30 ID:F8TCb9qN0
ID:sNwnM/2q0の自演だと信じて疑わないところあたりが
自分を否定してるのはたった一人で
正しいのはそうなんです、自分ですって言ってるってことだよね。
>>560
やっぱりアスペかな。
これは国語の読み取り問題の点数が低そうだ。
自分を否定してるのはたった一人で
正しいのはそうなんです、自分ですって言ってるってことだよね。
>>560
やっぱりアスペかな。
これは国語の読み取り問題の点数が低そうだ。
単発どうこう言うのって既女板特有のものなの？
自分は２ちゃん中毒です、と言ってるようなものだよね？
普通に考えればロム専＞レス1回＞レス2回以上だろうに。
他板でも単発単発言ってキジョ丸出しで大騒ぎするのやめてほしいな。恥ずかしいから。
自分は２ちゃん中毒です、と言ってるようなものだよね？
普通に考えればロム専＞レス1回＞レス2回以上だろうに。
他板でも単発単発言ってキジョ丸出しで大騒ぎするのやめてほしいな。恥ずかしいから。
>>583
思春期の子供でもあるまいし、他人の行動であなたが恥ずかしがる必要はない。
思春期の子供でもあるまいし、他人の行動であなたが恥ずかしがる必要はない。
>>584
反面教師として恥ずかしいかな。
反面教師として恥ずかしいかな。
あー、あれ思い出した。
争いは同じレベルの者同志云々。
争いは同じレベルの者同志云々。
一応２回同じIDでいれとこ ちなみに私は昨日は538。
＞反面教師として恥ずかしい
だから日本語変だってばｗ
普通は普通はって、あなたの普通は少数派なんだよ
ID:y5/W0InK0
ID:mqr5uE7l0
ID:dOsIKmax0
＞反面教師として恥ずかしい
だから日本語変だってばｗ
普通は普通はって、あなたの普通は少数派なんだよ
ID:y5/W0InK0
ID:mqr5uE7l0
ID:dOsIKmax0
こえーw
日にちまたいでＩＤ変わったから「別人ですけど？？」って言い張ってても
同一人物丸分かりなのに
ネットって本当はこういう感じの怖い部分がたくさんあるんだろうね
こんなの序の口なのかな
日にちまたいでＩＤ変わったから「別人ですけど？？」って言い張ってても
同一人物丸分かりなのに
ネットって本当はこういう感じの怖い部分がたくさんあるんだろうね
こんなの序の口なのかな
友達にここまでの憎悪を抱きながら、尚も友達続けようとする心理がわからない
己の修行の為にはなるのかもしれないが、相手の為や相手の気持ちは考えないんだろうか
原点に帰って友達とは何かを考えた方が良いかと
己の修行の為にはなるのかもしれないが、相手の為や相手の気持ちは考えないんだろうか
原点に帰って友達とは何かを考えた方が良いかと
皆さん、お疲れ様でした^ ^
>>522
あるね～。
私は「こんなこと打ち明けられるのはあなただけ。誰にも言わないでね」「出会ってすぐ仲良くなれそうって思った～」って迫られて引いた。
中学生？
もはや警戒心煽られるばかりでFO。
ちなみにその人、不倫してる男かオカマ友達の話ばっかしてた。
あるね～。
私は「こんなこと打ち明けられるのはあなただけ。誰にも言わないでね」「出会ってすぐ仲良くなれそうって思った～」って迫られて引いた。
中学生？
もはや警戒心煽られるばかりでFO。
ちなみにその人、不倫してる男かオカマ友達の話ばっかしてた。
距離なしは怖い。
2，3度喋った知り合いの域の人間を
「あ～あの人友達でぇ」って違うグループに紹介したりする。
そして飲み会をさっそくセッティングしたりｗ
まわりポッカーンですわ。行かないけどｗ
こういう友達100人できるかな♪的な脳内変換の出来る人って近寄らないのが吉。
2，3度喋った知り合いの域の人間を
「あ～あの人友達でぇ」って違うグループに紹介したりする。
そして飲み会をさっそくセッティングしたりｗ
まわりポッカーンですわ。行かないけどｗ
こういう友達100人できるかな♪的な脳内変換の出来る人って近寄らないのが吉。
>>476
亀ですが会社の秘書だったらってくだり何故に秘書基準になるん？ｗ
>>590>>594
同意。でもそういう人いるんだよ。
ヲチ目的か情報だけが欲しいんじゃない？
私も何年か前から理由もわからず疎遠になった
友人がいてずっとモヤモヤしていたけど
たまたま共通の友人からよくないニュアンスの話を聞いた。
切れかかっている縁だし今更問いただす意味もないと思って
敢えて追求しなかったので今となっては明確な事は
分からないけどとにかく私を弾きたかったんだろう
ことはわかった。それでも年賀状一枚の付き合いを
細々と続けてきたけどそろそろ潮時にしようかと思った矢先に
SNSで向こうから接触をはかってきた事によってやっと真実が見えた。
人種が違う事。単なる自己顕示欲と自己愛強いフレネミー
という事に気づいて自分の中の彼女への情や義理みたいなものが
スルッと抜け落ちた。完全にヲチ目的で近づいてきたんだろう。
やさぐれ擦れっからしになるのは本人の勝手だけど
カリカリイライラ毒婦となった醜い姿を露呈することが
エライとでも言ってるような立ち振る舞い。
まるでジャイアンそのもの。顔立ちもどことなく似てるしなｗ
なのに勘違い甚だしいし触りたくもないわ。
亀ですが会社の秘書だったらってくだり何故に秘書基準になるん？ｗ
>>590>>594
同意。でもそういう人いるんだよ。
ヲチ目的か情報だけが欲しいんじゃない？
私も何年か前から理由もわからず疎遠になった
友人がいてずっとモヤモヤしていたけど
たまたま共通の友人からよくないニュアンスの話を聞いた。
切れかかっている縁だし今更問いただす意味もないと思って
敢えて追求しなかったので今となっては明確な事は
分からないけどとにかく私を弾きたかったんだろう
ことはわかった。それでも年賀状一枚の付き合いを
細々と続けてきたけどそろそろ潮時にしようかと思った矢先に
SNSで向こうから接触をはかってきた事によってやっと真実が見えた。
人種が違う事。単なる自己顕示欲と自己愛強いフレネミー
という事に気づいて自分の中の彼女への情や義理みたいなものが
スルッと抜け落ちた。完全にヲチ目的で近づいてきたんだろう。
やさぐれ擦れっからしになるのは本人の勝手だけど
カリカリイライラ毒婦となった醜い姿を露呈することが
エライとでも言ってるような立ち振る舞い。
まるでジャイアンそのもの。顔立ちもどことなく似てるしなｗ
なのに勘違い甚だしいし触りたくもないわ。
ID:y5/W0InK0を必死かけたら別スレの書き込みの高飛車さに笑えた
プライドの高いただのバカだと思う
プライドの高いただのバカだと思う
つか、なんで政治と原発の話がいつの間にか
政治と宗教にまで拡大しちゃってるわけ？
ID:sNwnM/2q0よりストーカーの方が逝っちゃってる印象ｗ
政治と宗教にまで拡大しちゃってるわけ？
ID:sNwnM/2q0よりストーカーの方が逝っちゃってる印象ｗ
ID:y5/W0InK0＝mqr5uE7l0って昼夜逆転生活なのかな。
朝まで張り付いてパタッと来なくなった。
別人のふりして
「y5/W0InK0は接客やってないっぽいけど」って書いてたのには笑わせてもらったよ。
嫌いな友人のマックさんが子持ちなのに政治や原発に無関心なので
「何でこんな人に子供が居て私にはいないのよ！
私が子持ちだったらもっと真剣に考えるのにｷｨｨ」って感じで
イライラするのかね。
アスペっていうか精神的な病気じゃないか？
朝まで張り付いてパタッと来なくなった。
別人のふりして
「y5/W0InK0は接客やってないっぽいけど」って書いてたのには笑わせてもらったよ。
嫌いな友人のマックさんが子持ちなのに政治や原発に無関心なので
「何でこんな人に子供が居て私にはいないのよ！
私が子持ちだったらもっと真剣に考えるのにｷｨｨ」って感じで
イライラするのかね。
アスペっていうか精神的な病気じゃないか？
内容そのものはつまらなくてあまり読んでなかったけど、「子梨なのにママ友がいる」というのにビックリしたｗ
きっと夜中だからヒートアップしちゃったんだよ。
そろそろ終りにしてあげたら？
叩いてたらいつまでも絡んできそうだし。
そろそろ終りにしてあげたら？
叩いてたらいつまでも絡んできそうだし。
>>583
あんたはｷｼﾞｮじゃないの？
ここは既婚女性のスレだから、オッサンは書き込み禁止なんだけどねｗ
>>602
完全なネットによる苛め。
女特有の陰険さ丸出しで引いたｗ
女子学生のリンチって男が見ても引くほど残虐だってｗ
こういうの見ると女友達ｲﾗﾈｰっておもう。
^ ^ ←小宮山みたいなこういう顔して残虐な行為をする人が個人的には1番苦手ｗ
あんたはｷｼﾞｮじゃないの？
ここは既婚女性のスレだから、オッサンは書き込み禁止なんだけどねｗ
>>602
完全なネットによる苛め。
女特有の陰険さ丸出しで引いたｗ
女子学生のリンチって男が見ても引くほど残虐だってｗ
こういうの見ると女友達ｲﾗﾈｰっておもう。
^ ^ ←小宮山みたいなこういう顔して残虐な行為をする人が個人的には1番苦手ｗ
>>450
>>450さんの話にレスしたいなと思いつつ一晩離れてたら…ｗ >>588さんがID整理してくれてたので助かった。
学生時代のプチプチ同窓会、久しぶりに海外から帰ってきた子の話をみんな聞きたいのに
イタリアって出た途端、
「でもさ、イタリアって言えば…」と切り出した友達。
自分の母親がイタリア語ができて、とあるイタリアンレストランでイタリア人の風貌のボーイにイタリア語でオーダーしたけど通じず、
英語でオーダーし直したという話。
私はその話聞くの二度目。因みにそのレストランは当然日本語通じる。
＞ 結局自分が話したいことだけ話す。
人間誰しも多かれ少なかれ自己顕示欲があって承認願望があって
で自然だと思うんだけど
あまりに空気読まないと心配になる。
450さんのそのお友達に優秀なご兄弟はいる？
私のその友達は才媛のお姉さんがいて、どうもご両親がお姉さんばかり可愛いがったせいで
大人になった今でも他人の関心に飢えてるみたいなんだ。別の友達の分析なんだけどねｗ
＞ でもさあって、何がでもさあなんだよと突っ込みたくなるｗ
その口癖というか枕詞も共通してる。あと上の方にあった「っていうか」も。
逆説を唱えるわけでも関連性のある話題でもないんだよね。もう一生治らないのかな。
>>450さんの話にレスしたいなと思いつつ一晩離れてたら…ｗ >>588さんがID整理してくれてたので助かった。
学生時代のプチプチ同窓会、久しぶりに海外から帰ってきた子の話をみんな聞きたいのに
イタリアって出た途端、
「でもさ、イタリアって言えば…」と切り出した友達。
自分の母親がイタリア語ができて、とあるイタリアンレストランでイタリア人の風貌のボーイにイタリア語でオーダーしたけど通じず、
英語でオーダーし直したという話。
私はその話聞くの二度目。因みにそのレストランは当然日本語通じる。
＞ 結局自分が話したいことだけ話す。
人間誰しも多かれ少なかれ自己顕示欲があって承認願望があって
で自然だと思うんだけど
あまりに空気読まないと心配になる。
450さんのそのお友達に優秀なご兄弟はいる？
私のその友達は才媛のお姉さんがいて、どうもご両親がお姉さんばかり可愛いがったせいで
大人になった今でも他人の関心に飢えてるみたいなんだ。別の友達の分析なんだけどねｗ
＞ でもさあって、何がでもさあなんだよと突っ込みたくなるｗ
その口癖というか枕詞も共通してる。あと上の方にあった「っていうか」も。
逆説を唱えるわけでも関連性のある話題でもないんだよね。もう一生治らないのかな。
>>606
同じように５８３の存在も恥ずかしいんだけどｗ
同じように５８３の存在も恥ずかしいんだけどｗ
読解力ｗｗｗｗｗｗｗｗ
なぜか、お宅がいうと笑えるんだけどｗ
２ｃｈでそんなにムキになって熟読して楽しい？
なぜか、お宅がいうと笑えるんだけどｗ
２ｃｈでそんなにムキになって熟読して楽しい？
609 ：可愛い奥様：2012/06/02(土) 16:57:06.42 ID:+yPPJKhc0
>>608は犬丸？
>>609
子梨なのにママ友がいる人がまた来たんじゃない？
子梨なのにママ友がいる人がまた来たんじゃない？
うわｗしつっこいｗ
お目覚めでしょうかｗ
わぁ。。怖い
wktk
>>599ごめんなさい間違えました
叩かれる人ってかなりの確率で暴言吐きながら語尾にｗ草生やすね。
竹中直人の笑いながら怒る人を思い出して笑ってる人もいると思う。
女友達ｲﾗﾈじゃなくて女友達ｲﾈｴだろ
叩かれる人ってかなりの確率で暴言吐きながら語尾にｗ草生やすね。
竹中直人の笑いながら怒る人を思い出して笑ってる人もいると思う。
女友達ｲﾗﾈじゃなくて女友達ｲﾈｴだろ
笑いながら怒る人吹いたw
もういなくなっちゃったのか、つまんないなー。
トンデモ理論聞きたかったのに。
もういなくなっちゃったのか、つまんないなー。
トンデモ理論聞きたかったのに。
女は陰湿、女友達なんていらないなら
キジョ板なんか来なければいいのにね。
キジョ板なんか来なければいいのにね。
yeliAUnN0で必死かけたら全部陰険なレスだったよ…。
悪口は自己紹介って当たってるよね。
そりゃあんなに周囲を見下して毒吐き散らかしてたら
友達いなくなるわ。
悪口は自己紹介って当たってるよね。
そりゃあんなに周囲を見下して毒吐き散らかしてたら
友達いなくなるわ。
小梨なのにママ友がいるなんて
リアル友達がそんなこと言ってたら
相当思いつめてるんだと心配してしまう
リアル友達がそんなこと言ってたら
相当思いつめてるんだと心配してしまう
私は友達に勧められたんだよね。
結婚して一番幸せな時にキジョ勧めてきた友達は
友達なのかがわからない。
結婚して一番幸せな時にキジョ勧めてきた友達は
友達なのかがわからない。
622 ：可愛い奥様：2012/06/02(土) 20:16:46.60 ID:pYOie2bw0
>>622
昨日からのその気持ち悪い文章の書き方なんとかならないの？
昨日からのその気持ち悪い文章の書き方なんとかならないの？
そりゃこれだけ暴れる人がいたら必死チェッカーする人も出て来るわｗ
単なるＩＤ検索なんだから手間暇かかるもんじゃ無いし執念が無くてもできるよ。
単なるＩＤ検索なんだから手間暇かかるもんじゃ無いし執念が無くてもできるよ。
626 ：可愛い奥様：2012/06/02(土) 20:40:45.97 ID:pYOie2bw0
>>626
あなたこそスルーしたら？
あなたこそスルーしたら？
怖いなら暫くの間でも見なきゃいいのに。
すごい執念。
すごい執念。
629 ：可愛い奥様：2012/06/02(土) 20:50:10.82 ID:pYOie2bw0
ID:sNwnM/2q0を叩くスレでも他に立ててやってよ。
だいたい、このスレの趣旨にのっとった話しないで、叩きで消費するって
空気嫁以前の問題だし。
だいたい、このスレの趣旨にのっとった話しないで、叩きで消費するって
空気嫁以前の問題だし。
ケースバイケース
>>629
何でそこでID:sNwnM/2q0が出てくるのさw
ID:sNwnM/2q0を昨日から叩いてるのはあなた一人だけだよ。
立つなら
ID:y5/W0InK0＝ID:mqr5uE7l0＝ID:yeliAUnN0=ID:pYOie2bw0のスレだよ。
あなた面白すぎ！w
その執念に恐怖を感じるわ。
何でそこでID:sNwnM/2q0が出てくるのさw
ID:sNwnM/2q0を昨日から叩いてるのはあなた一人だけだよ。
立つなら
ID:y5/W0InK0＝ID:mqr5uE7l0＝ID:yeliAUnN0=ID:pYOie2bw0のスレだよ。
あなた面白すぎ！w
その執念に恐怖を感じるわ。
634 ：可愛い奥様：2012/06/02(土) 21:00:39.70 ID:pYOie2bw0
>>634
話題になるのが嫌ならちょこちょこ出てきて
いじめやら陰険やら煽らないで大人しくしてればいいんだよ。
あなたが見なけりゃ万事解決だ。
あれだけ無茶苦茶な理論で馬鹿だの何だの暴言吐いて
無茶苦茶に暴れといて叩かれない訳がないのがわからない？
ほっときゃそのうち飽きるのに馬鹿だね。
話題になるのが嫌ならちょこちょこ出てきて
いじめやら陰険やら煽らないで大人しくしてればいいんだよ。
あなたが見なけりゃ万事解決だ。
あれだけ無茶苦茶な理論で馬鹿だの何だの暴言吐いて
無茶苦茶に暴れといて叩かれない訳がないのがわからない？
ほっときゃそのうち飽きるのに馬鹿だね。
>>636
何もかも同意。
何もかも同意。
638 ：可愛い奥様：2012/06/02(土) 21:30:28.23 ID:pYOie2bw0
このしつこさと空気の読めなさはご本人確定かしら。
この意味のない内容でレスが消費していくのがとても心外。
しょうもない一つの事項を、ああだこうだと言い合うより
もっと刺すか刺されるかみたいなリアルでの恐ろしい
友達関係でネタが欲しいところだ。
・・・ジュテーム
しょうもない一つの事項を、ああだこうだと言い合うより
もっと刺すか刺されるかみたいなリアルでの恐ろしい
友達関係でネタが欲しいところだ。
・・・ジュテーム
ごめんなさい
ジュテームは読み飛ばしてください。
ジュテームは読み飛ばしてください。
>>638
どっちもどっちって何のこと言ってるの？
何で私が大人しくしなきゃいけないんだろう。
あなたを叩いてるの私一人だとでも思ってるのかなー。
あなたは昨日しつこく友人でもない嫌いな知人の話をしてたじゃん。
更に関係ない話題ばかり出してここの住人を馬鹿だと罵ってたのに
今更何言ってるんだか。
どっちもどっちって何のこと言ってるの？
何で私が大人しくしなきゃいけないんだろう。
あなたを叩いてるの私一人だとでも思ってるのかなー。
あなたは昨日しつこく友人でもない嫌いな知人の話をしてたじゃん。
更に関係ない話題ばかり出してここの住人を馬鹿だと罵ってたのに
今更何言ってるんだか。
ジュテームwww
読み飛ばせない。。。ジュテーム
だはｗ
だはｗ
どっちもどっち 他でやってよ って第3者のように書いてるけど
誰も叩いてない>>450を悪者のように仕立てたり陰険だね
ここの住人が騙されると思ってるのかね
どっちでもいいよ とか蒸し返す為に登場して何言ってるんだろ
・・・ジュテーム
誰も叩いてない>>450を悪者のように仕立てたり陰険だね
ここの住人が騙されると思ってるのかね
どっちでもいいよ とか蒸し返す為に登場して何言ってるんだろ
・・・ジュテーム
愛を囁かれるようなネタじゃないけど、
友人の旦那が苦手で、友人まで苦手になってきた。
自分の友人や会社の人をヲチして悪口のネタにする為に付き合うような人。
友人は高学歴高収入、割と美人で性格もサッパリしてるのに、
旦那さんは全く逆で、正直何でこの人と？と最初は思った。
それでも私にはわからない良い所があるんだろうし、
家族ぐるみじゃなく、友人とだけ付き合えばいいやと思ってたけど、
友人が旦那の話をする度に「うわぁ…」って思うようになってしまった。
「それ何とも思わないの？」と聞いても、「まあ、ああいう人だしねーｗ」で笑い事にしてる友人にも
嫌悪感を覚えるようになってしまって少し距離を置いている。
友人は相変わらず常識人で良い人だし、人の悪口も言わないような人なんだけど。
友人の旦那が苦手で、友人まで苦手になってきた。
自分の友人や会社の人をヲチして悪口のネタにする為に付き合うような人。
友人は高学歴高収入、割と美人で性格もサッパリしてるのに、
旦那さんは全く逆で、正直何でこの人と？と最初は思った。
それでも私にはわからない良い所があるんだろうし、
家族ぐるみじゃなく、友人とだけ付き合えばいいやと思ってたけど、
友人が旦那の話をする度に「うわぁ…」って思うようになってしまった。
「それ何とも思わないの？」と聞いても、「まあ、ああいう人だしねーｗ」で笑い事にしてる友人にも
嫌悪感を覚えるようになってしまって少し距離を置いている。
友人は相変わらず常識人で良い人だし、人の悪口も言わないような人なんだけど。
いやー昨日からの流れがすごすぎて、リアルに恐怖感じたんだけど
恐怖を感じる人以上に。小町だ釣りだって書いたけど、
まさか本物なのだろうか……
世間には本当にこんなアスぺ丸出しな人が生息しているのだろうか
信じられん
恐怖を感じる人以上に。小町だ釣りだって書いたけど、
まさか本物なのだろうか……
世間には本当にこんなアスぺ丸出しな人が生息しているのだろうか
信じられん
>>647
すごいよね。よく結婚出来たなぁと思う。
すごいよね。よく結婚出来たなぁと思う。
649 ：可愛い奥様：2012/06/02(土) 22:03:35.77 ID:pYOie2bw0
>>647
釣りだったとしても、ここまでやれば異常だよ。
釣りだったとしても、ここまでやれば異常だよ。
そもそも既婚者なの？
友達が結婚してるから、私も既婚者！
とかじゃなくて？
友達が結婚してるから、私も既婚者！
とかじゃなくて？
652 ：可愛い奥様：2012/06/02(土) 22:07:12.55 ID:pYOie2bw0
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1034389815
これと同じような状況が展開されてる２ＣＨについて
アスペとか、よく結婚できたな・・とか、それらが悪口にはならいと？
見てる方は気分悪いんだよね。
これと同じような状況が展開されてる２ＣＨについて
アスペとか、よく結婚できたな・・とか、それらが悪口にはならいと？
見てる方は気分悪いんだよね。
そうだよ、ジャッジしなくていい。怖いｗひたすら怖～～い。
656 ：可愛い奥様：2012/06/02(土) 22:11:42.57 ID:pYOie2bw0
>>653
叩いてる方も異常だと思うから。
異常者が自分を異常じゃないって豪語するのと同じ。
誰かをターゲットにすればみんなが団結するっていう現象はリアルでもよく目にするよ。
だから、そういう現象を熟知してる生き字引みたいな悪口大好き性悪オバサンが
よく使う手口。
そういう中に居て自分の異常性はスルーなわけ？
叩いてる方も異常だと思うから。
異常者が自分を異常じゃないって豪語するのと同じ。
誰かをターゲットにすればみんなが団結するっていう現象はリアルでもよく目にするよ。
だから、そういう現象を熟知してる生き字引みたいな悪口大好き性悪オバサンが
よく使う手口。
そういう中に居て自分の異常性はスルーなわけ？
657 ：可愛い奥様：2012/06/02(土) 22:12:53.20 ID:pYOie2bw0
ID:y5/W0InK0＝ID:mqr5uE7l0＝ID:yeliAUnN0
小梨なのにママ友がいるという喫茶店経営の妄想キチを徹底的に糾弾すべく
鬼女のスレ！貴様みたいな粘着キチに女友達など居るわけがない！
居たら許さん！呪ってやる！
↑これで、他にスレ立てようと思うんだけどいいかしら？
小梨なのにママ友がいるという喫茶店経営の妄想キチを徹底的に糾弾すべく
鬼女のスレ！貴様みたいな粘着キチに女友達など居るわけがない！
居たら許さん！呪ってやる！
↑これで、他にスレ立てようと思うんだけどいいかしら？
>>656
＞自分の異常性はスルーなわけ？
釣りだと言ってよバーニー！
本当は43くらいのおっさんが暇で「鬼女釣って遊ぼうぜｗ」
みたいな企画をvipで立てたんだろ？そうだろ？
でなきゃ本当は学校で影キャラ扱いされてストレスためてる中学生の子とかさあ
＞自分の異常性はスルーなわけ？
釣りだと言ってよバーニー！
本当は43くらいのおっさんが暇で「鬼女釣って遊ぼうぜｗ」
みたいな企画をvipで立てたんだろ？そうだろ？
でなきゃ本当は学校で影キャラ扱いされてストレスためてる中学生の子とかさあ
>>656
それに絡んでるあなたもまた異常だよ。
しばらく見なきゃいい、スルーしてればいいって
まともに忠告してる人もいるのに
それを無視してひたすら絡み続け、話を蒸し返し、攻撃し続けてるのはあなたじゃん。
それに絡んでるあなたもまた異常だよ。
しばらく見なきゃいい、スルーしてればいいって
まともに忠告してる人もいるのに
それを無視してひたすら絡み続け、話を蒸し返し、攻撃し続けてるのはあなたじゃん。
>>657
ID:y5/W0InK0＝ID:mqr5uE7l0＝ID:yeliAUnN0= ID:pYOie2bw0
わざわざスレたてなくてもプリマスレはどう？
打てば響く珍回答を楽しみにしてる人もいるし、
ここではいい加減スレチだからさ
ID:y5/W0InK0＝ID:mqr5uE7l0＝ID:yeliAUnN0= ID:pYOie2bw0
わざわざスレたてなくてもプリマスレはどう？
打てば響く珍回答を楽しみにしてる人もいるし、
ここではいい加減スレチだからさ
662 ：可愛い奥様：2012/06/02(土) 22:19:03.70 ID:pYOie2bw0
>>660
ん？何か勘違いしてない？
ん？何か勘違いしてない？
これだけ第三者がマックさんのお友達のために頑張ってるのに
肝心の本人はだんまりだね。
その理由も第三者が教えてくれるかな。
肝心の本人はだんまりだね。
その理由も第三者が教えてくれるかな。
665 ：可愛い奥様：2012/06/02(土) 22:21:41.20 ID:pYOie2bw0
「まさかの勘違い、第三者はID:y5/W0InK0か！？」
これも追加？
これも追加？
667 ：可愛い奥様：2012/06/02(土) 22:23:27.49 ID:pYOie2bw0
「友達が結婚してるから、私も既婚者！ とかじゃなくて？～不思議ミステリーⅡ」
ｂｙ.ジュテーム」
これも必要かしら？
ｂｙ.ジュテーム」
これも必要かしら？
「やけくそパラダイス～小梨だけどママ友います～」
はどう？
はどう？
団結するというより、みんなブチ切れて言い足りないんだと思う。
私もまだ突っ込みたい所はあるよ。
私もまだ突っ込みたい所はあるよ。
ってかイジメじゃね？
673 ：可愛い奥様：2012/06/02(土) 22:27:34.39 ID:pYOie2bw0
675 ：可愛い奥様：2012/06/02(土) 22:36:40.34 ID:pYOie2bw0
「本当はママ？想像妊娠によりご解任～不思議ミステリーⅢ」
キチの喫茶店に行って、ただで飲み食いしようツアー開催！
喫茶店の場所をひっかけ問題で聞き出そう！
↑これなんて鬼女が喜びそうなツアーだ。
キチの喫茶店に行って、ただで飲み食いしようツアー開催！
喫茶店の場所をひっかけ問題で聞き出そう！
↑これなんて鬼女が喜びそうなツアーだ。
ID:y5/W0InK0＝ID:mqr5uE7l0＝ID:yeliAUnN0= ID:pYOie2bw0
= ID:pYOie2bw0
= ID:pYOie2bw0
= ID:pYOie2bw0
ID:pYOie2bw0も小梨だけどママ友いて既婚者の友だちがいるから自分も既婚者なんだよね？
= ID:pYOie2bw0
= ID:pYOie2bw0
= ID:pYOie2bw0
ID:pYOie2bw0も小梨だけどママ友いて既婚者の友だちがいるから自分も既婚者なんだよね？
なんか一人で盛り上がっちゃってるよ。
全然つまんないのに。
全然つまんないのに。
そろそろつまんなくなってきたね。
しかしあそこまで読解力がないのに
人を堂々とバカにできるところが素晴らしかったな
しかしあそこまで読解力がないのに
人を堂々とバカにできるところが素晴らしかったな
679 ：可愛い奥様：2012/06/02(土) 22:42:58.39 ID:pYOie2bw0
もう、このスレ
ID:y5/W0InK0＝ID:mqr5uE7l0＝ID:yeliAUnN0の話題で埋めちゃおう！
>>678
読解力ないっていうより、脳の病気なんじゃない？
異常者が他人を異常と罵るのと対して変わらない病気。
ID:y5/W0InK0＝ID:mqr5uE7l0＝ID:yeliAUnN0の話題で埋めちゃおう！
>>678
読解力ないっていうより、脳の病気なんじゃない？
異常者が他人を異常と罵るのと対して変わらない病気。
680 ：可愛い奥様：2012/06/02(土) 22:44:33.82 ID:pYOie2bw0
「ID:pYOie2bw0も小梨だけどママ友いて既婚者の友だちがいるから自分も既婚者なんだよね？ 」
～一人問答の会へのお誘い☆
何回レスしても答えなしの底なし沼シリーズ。
= ID:pYOie2bw0 ？
= ID:pYOie2bw0 ？
= ID:pYOie2bw0 ？
～一人問答の会へのお誘い☆
何回レスしても答えなしの底なし沼シリーズ。
= ID:pYOie2bw0 ？
= ID:pYOie2bw0 ？
= ID:pYOie2bw0 ？
なんつーか煽りのセンスがダサイ。
682 ：可愛い奥様：2012/06/02(土) 22:52:21.19 ID:pYOie2bw0
683 ：可愛い奥様：2012/06/02(土) 22:53:20.27 ID:pYOie2bw0
681はダサいっていうよりクサイｗ
684 ：可愛い奥様：2012/06/02(土) 22:54:30.47 ID:pYOie2bw0
その臭さに旦那が卒倒！
のけぞりパラダイス～ダンスでGO!
のけぞりパラダイス～ダンスでGO!
キチガイを演じてるつもりなんだろうけど
もともとのレスからして恥ずかしい人だからなぁ。
もともとのレスからして恥ずかしい人だからなぁ。
ID:pYOie2bw0 は ID:y5/W0InK0 ID:mqr5uE7l0 ID:yeliAUnN0 なんだよね？
なんのひねりもない、つまらないタイトル貼りつけて楽しそうｗ
ここの住人にまともに言い返せなくて、よほど悔しかったんだね
でも昨日の屁理屈のほうがまだ良かったよ
これ以上やるならプリマスレに移動しましょう
ﾌﾟﾘﾏ既女が独りで踊るスレ 51
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1333193973/
なんのひねりもない、つまらないタイトル貼りつけて楽しそうｗ
ここの住人にまともに言い返せなくて、よほど悔しかったんだね
でも昨日の屁理屈のほうがまだ良かったよ
これ以上やるならプリマスレに移動しましょう
ﾌﾟﾘﾏ既女が独りで踊るスレ 51
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1333193973/
687 ：可愛い奥様：2012/06/02(土) 22:57:58.75 ID:pYOie2bw0
こんなんなのにネコスレでは
あてくしのネコをアップして差し上げてよ
でもアップの方法がわからないわ
（誰か教えなさい）
って偉そうにレスしてたよ
あてくしのネコをアップして差し上げてよ
でもアップの方法がわからないわ
（誰か教えなさい）
って偉そうにレスしてたよ
689 ：可愛い奥様：2012/06/02(土) 22:59:45.00 ID:pYOie2bw0
「:pYOie2bw0 は ID:y5/W0InK0 ID:mqr5uE7l0 ID:yeliAUnN0 なんだよね？ 」
～一人問答の会へのお誘いⅡ☆
何回レスしても答えなしの底なし沼シリーズ。
ﾌﾟﾘﾏ既女が独りで踊るスレ 51
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1333193973/
↑答えが欲しかったらこのスレにGO!
～一人問答の会へのお誘いⅡ☆
何回レスしても答えなしの底なし沼シリーズ。
ﾌﾟﾘﾏ既女が独りで踊るスレ 51
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1333193973/
↑答えが欲しかったらこのスレにGO!
みんなにスルーされてたけど
691 ：可愛い奥様：2012/06/02(土) 23:01:53.36 ID:pYOie2bw0
風呂入ってたら凄い事になってるね。
ID:pYOie2bw0病院行った方がいいよ。
全然笑えないし、真剣にあなたヤバいよ。
更年期でおかしくなってるんだよ。
ID:pYOie2bw0病院行った方がいいよ。
全然笑えないし、真剣にあなたヤバいよ。
更年期でおかしくなってるんだよ。
693 ：可愛い奥様：2012/06/02(土) 23:03:12.01 ID:pYOie2bw0
猫大嫌い！
見たくもない。
見たくもない。
694 ：可愛い奥様：2012/06/02(土) 23:04:08.10 ID:pYOie2bw0
695 ：可愛い奥様：2012/06/02(土) 23:04:14.07 ID:aY2++T7S0
>>688それ見た
で、いないかのようにスルーされてたｗ
しかも他の人の猫の写真がべた褒めされてるところで
私の猫の写真うｐしてもいいけどな～
でもうｐ方法が前スレだったからわからないんだよなー
ちょっとミサワっぽいレスだった
で、いないかのようにスルーされてたｗ
しかも他の人の猫の写真がべた褒めされてるところで
私の猫の写真うｐしてもいいけどな～
でもうｐ方法が前スレだったからわからないんだよなー
ちょっとミサワっぽいレスだった
697 ：可愛い奥様：2012/06/02(土) 23:04:56.21 ID:pYOie2bw0
夜中杉から総動員でフルボッコの会の会員が集まるから
今日中に埋まるかな？
今日中に埋まるかな？
ああ、埋めたいんだね…
700 ：可愛い奥様：2012/06/02(土) 23:10:27.04 ID:pYOie2bw0
701 ：可愛い奥様：2012/06/02(土) 23:11:19.68 ID:pYOie2bw0
７００か。
友達なんて居ないクズのスレを埋めよう！
友達なんて居ないクズのスレを埋めよう！
埋めてもたぶん、ありとあらゆるところに抜粋されて掲載されそうだ。
703 ：可愛い奥様：2012/06/02(土) 23:12:50.20 ID:pYOie2bw0
704 ：可愛い奥様：2012/06/02(土) 23:13:43.11 ID:pYOie2bw0
マックの友人が正しかった
と証明された週末
と証明された週末
706 ：可愛い奥様：2012/06/02(土) 23:15:02.72 ID:pYOie2bw0
「他人から見て異常なのに、なぜ人は自分が正常だと思い込むのか？」
を科学する
を科学する
>>706
それって自分のこと…じゃなくて昨日暴れてた人のこと？
それって自分のこと…じゃなくて昨日暴れてた人のこと？
ごちゃごちゃ言ってないで早く専スレ立てればいいじゃん
【40歳から】40代のファッション【49歳まで】56
866 ：可愛い奥様[sage]：2012/06/02(土) 09:34:00.60 ID:yeliAUnN0
昨日はZARAでちりちりパーマのおばはんを４人も見かけたよ
どの人も着てるもの、持ってるもの、履いてるものひとつひとつは流行抑えたおしゃれアイテムなんだけど、
全体のバランスがちぐはぐで、首から上と下が全然別世界
「アタシって幾つになってもこんなにイケてる！」て時で止まってるのかなって、
痛みきったちりちりパーマを見て思た
身の丈にあったお洒落、客観性て本当に大事だなあて思ったわ
【40歳から】40代のファッション【49歳まで】56
866 ：可愛い奥様[sage]：2012/06/02(土) 09:34:00.60 ID:yeliAUnN0
昨日はZARAでちりちりパーマのおばはんを４人も見かけたよ
どの人も着てるもの、持ってるもの、履いてるものひとつひとつは流行抑えたおしゃれアイテムなんだけど、
全体のバランスがちぐはぐで、首から上と下が全然別世界
「アタシって幾つになってもこんなにイケてる！」て時で止まってるのかなって、
痛みきったちりちりパーマを見て思た
身の丈にあったお洒落、客観性て本当に大事だなあて思ったわ
709 ：可愛い奥様：2012/06/02(土) 23:19:33.56 ID:pYOie2bw0
>>707
「それって自分のこと…じゃなくて昨日暴れてた人のこと？」
～一人問答の会へのお誘いⅢ☆
何回レスしても答えなしの底なし沼シリーズ。
ﾌﾟﾘﾏ既女が独りで踊るスレ 51
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1333193973/
↑答えが欲しかったらこのスレにGO!
「それって自分のこと…じゃなくて昨日暴れてた人のこと？」
～一人問答の会へのお誘いⅢ☆
何回レスしても答えなしの底なし沼シリーズ。
ﾌﾟﾘﾏ既女が独りで踊るスレ 51
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1333193973/
↑答えが欲しかったらこのスレにGO!
この人、40代なのか。
てことはもう小梨決定。
でもママ友はいるんだよね。
てことはもう小梨決定。
でもママ友はいるんだよね。
712 ：可愛い奥様：2012/06/02(土) 23:27:58.49 ID:pYOie2bw0
何だ…この状態
714 ：可愛い奥様：2012/06/02(土) 23:34:01.73 ID:pYOie2bw0
715 ：可愛い奥様：2012/06/02(土) 23:37:30.41 ID:pYOie2bw0
ID:yeliAUnN0 誰そのオバサン。
シラネーワ。自分とまるっきしＩＤ違うし。
シラネーワ。自分とまるっきしＩＤ違うし。
716 ：可愛い奥様：2012/06/02(土) 23:42:34.57 ID:5JXoPoUK0
自分のレスも忘れちゃうくらいだから
ID変わったことも忘れちゃったんじゃない？
あ、スルーすべきって言ってたんだから私へのレスは不要です。
ID変わったことも忘れちゃったんじゃない？
あ、スルーすべきって言ってたんだから私へのレスは不要です。
ID:pYOie2bw0はね、関西人で、尚且つ火病の国の人だと思うの。
そいでもってね、小学校もろくに通ってなくってね、
いろんな知識はすべてネット(主に２ちゃん)で仕入れたの。
原発問題とか、時事関連とか、すべて２ちゃんの便所の落書きが先生であり、教科書なの。
お友達なんて、いたこともなかったの。猫だけが唯一のお友達なの。
年は４０代ぢゃあなくって、６０なの。
チリチリパーマの６０のおじいちゃんなの。
喪男にして毒男なの。
女性に構って欲しくて構って欲しくてわざとやってるの。
叩かれようが馬鹿にされようが、自分に関心が向いているからとっても嬉しくて幸せなの。
だから、これからもずーっと居座り続けると思うの。
猫スレみたいに透明化させるしか、対処方法は思い浮かばないの。
そいでもってね、小学校もろくに通ってなくってね、
いろんな知識はすべてネット(主に２ちゃん)で仕入れたの。
原発問題とか、時事関連とか、すべて２ちゃんの便所の落書きが先生であり、教科書なの。
お友達なんて、いたこともなかったの。猫だけが唯一のお友達なの。
年は４０代ぢゃあなくって、６０なの。
チリチリパーマの６０のおじいちゃんなの。
喪男にして毒男なの。
女性に構って欲しくて構って欲しくてわざとやってるの。
叩かれようが馬鹿にされようが、自分に関心が向いているからとっても嬉しくて幸せなの。
だから、これからもずーっと居座り続けると思うの。
猫スレみたいに透明化させるしか、対処方法は思い浮かばないの。
キチガイいますよage
モッチーニてキモい名前の猫とかかわいそー！！！
子梨の石女ババアだからねこたんをかわいーかわいー我が子だとでも思ってんだねーw
かわいそー
子梨なのにママ友ですかw
あ！わかった！モッチーニちゃんママってことかな？！
モッチーニてキモい名前の猫とかかわいそー！！！
子梨の石女ババアだからねこたんをかわいーかわいー我が子だとでも思ってんだねーw
かわいそー
子梨なのにママ友ですかw
あ！わかった！モッチーニちゃんママってことかな？！
言いすぎ。もういいじゃん。
ご本人がやってらっしゃるように見えるが…
721 ：可愛い奥様：2012/06/03(日) 00:30:10.05 ID:fDmkbhfv0
ここまで長続きしてるのは、尊敬する。
ただ、年齢を考えて、そこらのあんちゃんみたいな言葉使いは
そろそろ止めてほしい。
ただ、年齢を考えて、そこらのあんちゃんみたいな言葉使いは
そろそろ止めてほしい。
夜中の連中ではよ消化すれ。
ちがいますよw
そのうちご本人も降臨すんじゃない？
おい、我が子モッチーニの写真アップしてみろよ
そのうちご本人も降臨すんじゃない？
おい、我が子モッチーニの写真アップしてみろよ
キチガイが小梨なら子孫居ないからまだマシだけど、ここで叩いてる鬼女って
立派な子持ちなんでしょ？
そっちの方が心配。
親みたいに、嫌な人間関係から逃げて自分の都合の悪い人間はキチガイ認定して
生きていくのが増殖するんでしょ？そっちの方が恐ろしい。
自殺するかテロにでも逢って芯で欲しいｗ
立派な子持ちなんでしょ？
そっちの方が心配。
親みたいに、嫌な人間関係から逃げて自分の都合の悪い人間はキチガイ認定して
生きていくのが増殖するんでしょ？そっちの方が恐ろしい。
自殺するかテロにでも逢って芯で欲しいｗ
ごめん変わったんだと思う。
私が言いたかったのは特段変な人じゃないって事ね。
私が言いたかったのは特段変な人じゃないって事ね。
あー。。。なんでもいいけど日本語でねがいたいわ
日付が変わって早速降臨してるね。
わかりやすい。
わかりやすい。
すごいなみんなエスパーなんだ。。
729 ：可愛い奥様：2012/06/03(日) 00:42:38.81 ID:fDmkbhfv0
馬鹿が騒いだからね。
怒った勢いで普段思ってることを言っチャッたってかんじね
醜悪クレーマーの本性が出ましたねww
論理的思考が出来ないから、精一杯の悪口ww
煽りさえ言う事がつまんねーわw
さかのぼって勉強しなw
怒った勢いで普段思ってることを言っチャッたってかんじね
醜悪クレーマーの本性が出ましたねww
論理的思考が出来ないから、精一杯の悪口ww
煽りさえ言う事がつまんねーわw
さかのぼって勉強しなw
お馬鹿な妊婦なんて、子供が気の毒で絶対に不幸になるから
今のうちに天罰が下って流○しちゃったほうが世の中のため。
無知と馬鹿を指摘されても反省することなく開き直る親なんて自分だったら
絶対に嫌だし。
将来の毒親決定！だし。
今のうちに天罰が下って流○しちゃったほうが世の中のため。
無知と馬鹿を指摘されても反省することなく開き直る親なんて自分だったら
絶対に嫌だし。
将来の毒親決定！だし。
ああいう馬鹿に限って性欲だけは満載でボコボコ子供産むからな
猫以下。
猫ならまだ可愛げがあるけど、あんな性格ブスだと世の中に悪影響だし。
猫以下。
猫ならまだ可愛げがあるけど、あんな性格ブスだと世の中に悪影響だし。
７２９だって立派な馬鹿に見えるが？
PCとスマホでがんばりだしちゃったの？
馬鹿の集い。
モッチーニちゃんママ、週末は喫茶店のお手伝いなのかな？
へ？ここで叩いてる鬼女は子持ちってなんの根拠があって決めつけてるの？
あ、聞かれる前に自分は新婚♪
なんか、ここ見て既婚の子持ちって醜いなって思ったから
子供は考え中。
なんか、ここ見て既婚の子持ちって醜いなって思ったから
子供は考え中。
739 ：可愛い奥様：2012/06/03(日) 00:50:56.11 ID:aEcWibW40
明け方に寝て、起きたらずっと2chに張り付いてるのね
猫は猫アレルギーだから飼えない。
し、飼いたくもないかな。
昔から嫌い。
どっちかっていうと犬派。
し、飼いたくもないかな。
昔から嫌い。
どっちかっていうと犬派。
>>737
私は小梨だけど罪ってなんだ？737は子供産みたかったわけ？
迷惑だから続きはこっちでやらない？
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1333193973/
私は小梨だけど罪ってなんだ？737は子供産みたかったわけ？
迷惑だから続きはこっちでやらない？
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1333193973/
742 ：可愛い奥様：2012/06/03(日) 00:54:25.74 ID:fDmkbhfv0
すごいね、たかがネットの一部を切り取って既婚で子供のいる女性というカテゴリ全体を嫌悪できるなんて…
可愛そうな人なんだろな。
可愛そうな人なんだろな。
＞罪が軽いし。
？
？
ID:UawDZSLl0＝ID:H2GczgBp0＝ID:fDmkbhfv0
PCとスマホ2台でオケ？
PCとスマホ2台でオケ？
おｋ
＞おい、我が子モッチーニの写真アップしてみろよ
おい、お前の醜い子供の写真アップしてみなよｗ
みんなで爆笑してやるわｗ
おい、お前の醜い子供の写真アップしてみなよｗ
みんなで爆笑してやるわｗ
>>748
少なくとも私は違う。
何か妙に苛々したのもあって、
モッチーニちゃんママに対して昨日も何回か煽り書き込みしてたけど、
普通に見てる人からすれば結局私も荒らしになるのでもうやめるわm(__)m
少なくとも私は違う。
何か妙に苛々したのもあって、
モッチーニちゃんママに対して昨日も何回か煽り書き込みしてたけど、
普通に見てる人からすれば結局私も荒らしになるのでもうやめるわm(__)m
752 ：可愛い奥様：2012/06/03(日) 01:13:41.50 ID:fDmkbhfv0
>>750
そうなの？がっかり。
そうなの？がっかり。
ID:H2GczgBp0
決定的に文章力と読解力に問題があるし
１つのレスに必ず意味不明な事があるよ
アスペとか言われてたけど実際そうなんだろうね
この攻撃性は精神疾患か？
得意の 文脈見れば分らない？って逆切れワンパタだからやめてね
決定的に文章力と読解力に問題があるし
１つのレスに必ず意味不明な事があるよ
アスペとか言われてたけど実際そうなんだろうね
この攻撃性は精神疾患か？
得意の 文脈見れば分らない？って逆切れワンパタだからやめてね
例えば、あなたの病名を明らかにするとかいいと思うｗ
政治原発がわからない人がバカだと言ってた人、
縁切った友達に似てて憂鬱…
主張や状況が酷似してる
違う点はその子はママなんだよね
だからママ友とうっかり出たのかなと
別人であって欲しい
縁切った友達に似てて憂鬱…
主張や状況が酷似してる
違う点はその子はママなんだよね
だからママ友とうっかり出たのかなと
別人であって欲しい
757 ：可愛い奥様：2012/06/03(日) 01:38:52.53 ID:fDmkbhfv0
>>756
その人の実家も喫茶店？
その人の実家も喫茶店？
３０代前半くらいまでは大事かな
それ以降はどうでもいい
家族が第一
友達は若いころ仲が良くても環境の変化で立場が違い、価値観もズレてくるから
ましてやそれ以降にできた友人はその場限りというか、単なる知りあいレベルで十分かな
下手に本当のことを言うと妬まれたり険悪になったりするからテキトーにつきあうに限る
それ以降はどうでもいい
家族が第一
友達は若いころ仲が良くても環境の変化で立場が違い、価値観もズレてくるから
ましてやそれ以降にできた友人はその場限りというか、単なる知りあいレベルで十分かな
下手に本当のことを言うと妬まれたり険悪になったりするからテキトーにつきあうに限る
私は大事かなぁ。
家族、学生時代の友人、今の友人それぞれ別物だし、
大切にする距離とか性質みたいなもんが違うだけだと思う。
友人って何かをしてくれる・してあげるような関係じゃなくて
その時々で何かを共有したり、価値観の違いを楽しめるような存在なんじゃないかなと。
どうしたって変化していくものだから、過度な期待はせず
その時その時で柔軟に距離感や付き合い方を見直して行けたら
自分の気持ち一つで充実するんじゃないかなと思う。
家族、学生時代の友人、今の友人それぞれ別物だし、
大切にする距離とか性質みたいなもんが違うだけだと思う。
友人って何かをしてくれる・してあげるような関係じゃなくて
その時々で何かを共有したり、価値観の違いを楽しめるような存在なんじゃないかなと。
どうしたって変化していくものだから、過度な期待はせず
その時その時で柔軟に距離感や付き合い方を見直して行けたら
自分の気持ち一つで充実するんじゃないかなと思う。
本当立場による価値観のズレって大きいよね
今３０代前半なんだが、学生時代の友人の集まりが途中から疲れてきて、何年か前にFOした
正直学生時代の友人と集まっても、昔の話しか全員が楽しく出来る話題がない
それ以外は地雷を踏まないよう気を使っちゃう
自分では普通だと思ってることが相手はそうでなかったり、その逆もある
それでも学生時代のノリで
深く付き合わないと！
悩みもなんでも相談し会わないと！
相手のこと全部知ってて当然!
な人もいて疲れた
学校卒業して10年以上経って、楽しく学生時代の友人の集まりに参加出来てる人がいたらうらやましいわ
今３０代前半なんだが、学生時代の友人の集まりが途中から疲れてきて、何年か前にFOした
正直学生時代の友人と集まっても、昔の話しか全員が楽しく出来る話題がない
それ以外は地雷を踏まないよう気を使っちゃう
自分では普通だと思ってることが相手はそうでなかったり、その逆もある
それでも学生時代のノリで
深く付き合わないと！
悩みもなんでも相談し会わないと！
相手のこと全部知ってて当然!
な人もいて疲れた
学校卒業して10年以上経って、楽しく学生時代の友人の集まりに参加出来てる人がいたらうらやましいわ
>>762
そのくらいの年代が一番環境の変化が大きいから難しいよね。
40前くらいになると生活の基盤が出来て落ち着いてきて、
お互いの違いも認められるようになって、また付き合いが復活したりするよ。
それはそれでまた仲良くなれるから大丈夫だよ。
もちろんFOしたままの人もいるけど、それはそれで仕方ないと思ったらいいかも。
そのくらいの年代が一番環境の変化が大きいから難しいよね。
40前くらいになると生活の基盤が出来て落ち着いてきて、
お互いの違いも認められるようになって、また付き合いが復活したりするよ。
それはそれでまた仲良くなれるから大丈夫だよ。
もちろんFOしたままの人もいるけど、それはそれで仕方ないと思ったらいいかも。
おはよう、モッチー煮
毎回同じ昔話ばかりだけど楽しい集まりもあるな。
それはそれでいいと思って付き合ってる。
それはそれでいいと思って付き合ってる。
40前くらいだと無理な人とは決定的に無理になってこない？
既婚未婚、小梨子有り、金持ち貧乏、有職無職、の違いでお互いをすりあわせることが若い時より厳しい気がして。
無駄に自分消したり気を遣ったり今更疲れるんだよね。年取るにつれ自分や家族が一番になるのは仕方ないし。
その中で不思議と無理なく繋がれる人だけ残ってるなぁ。
既婚未婚、小梨子有り、金持ち貧乏、有職無職、の違いでお互いをすりあわせることが若い時より厳しい気がして。
無駄に自分消したり気を遣ったり今更疲れるんだよね。年取るにつれ自分や家族が一番になるのは仕方ないし。
その中で不思議と無理なく繋がれる人だけ残ってるなぁ。
767 ：可愛い奥様：2012/06/03(日) 10:36:16.75 ID:srJc6wIJ0
>>753
>１つのレスに必ず意味不明な事があるよ
アスペよりボダ？言い逃れのフェイクのつもりかもしれないけど
もしかしたら普段参考にしてる複数の知人あたりの
バックボーンなんかを安易に入り混ぜて書いてるんじゃないかとふと思った。
脳内ではその人になってるつもりなんだろうけど
所詮本人に備わらってないものだから支離滅裂感が否めなくなるというか････。
>１つのレスに必ず意味不明な事があるよ
アスペよりボダ？言い逃れのフェイクのつもりかもしれないけど
もしかしたら普段参考にしてる複数の知人あたりの
バックボーンなんかを安易に入り混ぜて書いてるんじゃないかとふと思った。
脳内ではその人になってるつもりなんだろうけど
所詮本人に備わらってないものだから支離滅裂感が否めなくなるというか････。
昨日の深夜に発狂してたのって、ずっと前にも
幼馴染の友達が気に入らなくて連投して周囲と噛み合ってなかった人と
同じかな？たまに週末近くになると連投していつも喧嘩腰になって。
というか同じ人であってほしい、あんな人が世間に大勢いるなんて
恐怖だし。
「そんなに嫌ならＣＯ・ＦＯすれば？」と書かれると
「付き合ってれば２～3箇所は嫌なところあるものでしょ？
そんなことでいちいち切ってたら生きていけないじゃんww」と
最もらしいこと書きながら、友人を執拗に貶す様は
ちょっとヤだな♪レベル違うだろ・・・と感じる。
ここは愚痴を書く場所なんだから、文句つけるな！っ〆てた。
ただ、全然噛み合ってないし読解力も内容な気がするけど
闘争心と反発心と自己肯定能力はズバ抜けてるし
案外馬鹿ではない気がするので、うまくいい方向に行けば
ちゃんとした人なんだろうな、とは思う。
幼馴染の友達が気に入らなくて連投して周囲と噛み合ってなかった人と
同じかな？たまに週末近くになると連投していつも喧嘩腰になって。
というか同じ人であってほしい、あんな人が世間に大勢いるなんて
恐怖だし。
「そんなに嫌ならＣＯ・ＦＯすれば？」と書かれると
「付き合ってれば２～3箇所は嫌なところあるものでしょ？
そんなことでいちいち切ってたら生きていけないじゃんww」と
最もらしいこと書きながら、友人を執拗に貶す様は
ちょっとヤだな♪レベル違うだろ・・・と感じる。
ここは愚痴を書く場所なんだから、文句つけるな！っ〆てた。
ただ、全然噛み合ってないし読解力も内容な気がするけど
闘争心と反発心と自己肯定能力はズバ抜けてるし
案外馬鹿ではない気がするので、うまくいい方向に行けば
ちゃんとした人なんだろうな、とは思う。
>>766
同意だな。私は３７、大学時代の友人の集まりはもう楽しくないよ。
つい先日も４人くらい集まって話したけど、一人だけ人生順風満帆に
成功してる子がいて、（仕事も結婚も子供も計画通り）これからも子供を
産み分けしてつくるだの、仕事の選択支を増やすだの、貪欲で聞いてて
うんざりしてしまった。常に自分中心の話しかしないし。そいつが合流
するまでは、和やかに話してなのだけどね。もう昔みたいに、は無理だな。
同意だな。私は３７、大学時代の友人の集まりはもう楽しくないよ。
つい先日も４人くらい集まって話したけど、一人だけ人生順風満帆に
成功してる子がいて、（仕事も結婚も子供も計画通り）これからも子供を
産み分けしてつくるだの、仕事の選択支を増やすだの、貪欲で聞いてて
うんざりしてしまった。常に自分中心の話しかしないし。そいつが合流
するまでは、和やかに話してなのだけどね。もう昔みたいに、は無理だな。
なるほどね
私は子どもいないと逃げようとしたけどその前にママ友と書いたことを忘れてたパターンか
こいつバカだね～ｗ
私は子どもいないと逃げようとしたけどその前にママ友と書いたことを忘れてたパターンか
こいつバカだね～ｗ
このスレ読み返した。
多分、ママ友と書いた時には、放射能に神経をすり減らしてる
子持ちの振りで書き込んだけど
後から、ぽろっと子供いないっていう事実を書いてしまった。
そこで、子供がいないけどいるふりをした、って突っ込まれるのが嫌で
喫茶店だから多種多様な人が集まる、と設定後付けしたけど
子供いないのにママ友って変じゃない？と、違うとこから追求されるハメに
なので、実際は子供いないと思う。
子供がいる人としたら変だな？と思う部分もあるので。
なんかこんな知らない人の分析して過ぎていった日曜日の午後って
暇だったんだなぁ＞自分
多分、ママ友と書いた時には、放射能に神経をすり減らしてる
子持ちの振りで書き込んだけど
後から、ぽろっと子供いないっていう事実を書いてしまった。
そこで、子供がいないけどいるふりをした、って突っ込まれるのが嫌で
喫茶店だから多種多様な人が集まる、と設定後付けしたけど
子供いないのにママ友って変じゃない？と、違うとこから追求されるハメに
なので、実際は子供いないと思う。
子供がいる人としたら変だな？と思う部分もあるので。
なんかこんな知らない人の分析して過ぎていった日曜日の午後って
暇だったんだなぁ＞自分
本当に仲が良かったら貧富の差なんて関係ないというが嘘だと実感した。
金持ちの男と結婚し専業主婦になり子供が一人の友人。
５万以上もするアートメイクをし何万も出して基礎化粧品をそろえ子供は
高月謝の習い事もし自分も趣味から始まり何十万もかけて習い事。
うちは今の家計で自分の小遣いを捻出するのも必死。毎日節約。
働いていたけど体調を崩し働ける状態じゃない。
子供もわかってるのか習いたくても「習いたい」と口にしない。
そんな彼女と会ったとき彼女は「アートメイクいいよ、あなたもやりなよ」
「この習い事楽しいよ、おすすめ！！」と言ってくる。
無理だよ、そんなお金ないもん、５０００円の美容液だってすぐに買えない生活だもん
簡単にできるわけないよ。
そして彼女は一言「色々やりなよー、あ、でも初期投資捻出が先だねｗｗ」と。
今の生活は大変だしちょっとの贅沢するのも大変だけど楽しい。
だけどものすごく悲しくなった。家は近所だけど会いたくない。もう会っても
自分がひがむだけで終わってしまうので自分が汚れてしまう感覚になる。
金持ちの男と結婚し専業主婦になり子供が一人の友人。
５万以上もするアートメイクをし何万も出して基礎化粧品をそろえ子供は
高月謝の習い事もし自分も趣味から始まり何十万もかけて習い事。
うちは今の家計で自分の小遣いを捻出するのも必死。毎日節約。
働いていたけど体調を崩し働ける状態じゃない。
子供もわかってるのか習いたくても「習いたい」と口にしない。
そんな彼女と会ったとき彼女は「アートメイクいいよ、あなたもやりなよ」
「この習い事楽しいよ、おすすめ！！」と言ってくる。
無理だよ、そんなお金ないもん、５０００円の美容液だってすぐに買えない生活だもん
簡単にできるわけないよ。
そして彼女は一言「色々やりなよー、あ、でも初期投資捻出が先だねｗｗ」と。
今の生活は大変だしちょっとの贅沢するのも大変だけど楽しい。
だけどものすごく悲しくなった。家は近所だけど会いたくない。もう会っても
自分がひがむだけで終わってしまうので自分が汚れてしまう感覚になる。
>>773
>無理だよ、そんなお金ないもん、５０００円の美容液だってすぐに買えない生活だもん
>簡単にできるわけないよ。
いっそこれを笑顔で言っちゃえばいいさ、と思ったけど
>「色々やりなよー、あ、でも初期投資捻出が先だねｗｗ」
などと言ってくる相手に言うのはモヤモヤするかもｗ
>無理だよ、そんなお金ないもん、５０００円の美容液だってすぐに買えない生活だもん
>簡単にできるわけないよ。
いっそこれを笑顔で言っちゃえばいいさ、と思ったけど
>「色々やりなよー、あ、でも初期投資捻出が先だねｗｗ」
などと言ってくる相手に言うのはモヤモヤするかもｗ
>>773
そんなもん個人差だし、どこを好きで繋がってるのか、どんな付き合い方をしてるのかにもよるじゃん。
あなたと友人がそうだからって万人に当て嵌まる訳でも無いし。
もともとお金持ちの奥様なんて絶対的少数派だし、
周りとのバランスを考えて質素に見えるよう暮らしてる人もいっぱいいるよ。
そんなもん個人差だし、どこを好きで繋がってるのか、どんな付き合い方をしてるのかにもよるじゃん。
あなたと友人がそうだからって万人に当て嵌まる訳でも無いし。
もともとお金持ちの奥様なんて絶対的少数派だし、
周りとのバランスを考えて質素に見えるよう暮らしてる人もいっぱいいるよ。
768
＞というか同じ人であってほしい、あんな人が世間に大勢いるなんて
どの板にも同一人物かと思える人がいる
怒るポイントや嫌われ方、からかわれ方、キレ方、ぬけてるとこ、気の毒さ
＞最もらしいこと書きながら、友人を執拗に貶す様は
実生活ではコミュ障のネット弁慶ぽい
＞闘争心と反発心と自己肯定能力はズバ抜けてるし
防衛本能じゃないかな
例えは悪いけど目の不自由な方の聴力が優れてくるみたいに、
自分を攻撃するもの、否定するもの、無視するものに、動物的に敏感というか、
快不快のスイッチしかなくてそのセンサーの精度が極めて高く進化？退化？してる
＞うまくいい方向に行けば
＞ちゃんとした人なんだろうな、とは思う。
年齢的にもうシフト、軌道修正は不可能だろう
＞というか同じ人であってほしい、あんな人が世間に大勢いるなんて
どの板にも同一人物かと思える人がいる
怒るポイントや嫌われ方、からかわれ方、キレ方、ぬけてるとこ、気の毒さ
＞最もらしいこと書きながら、友人を執拗に貶す様は
実生活ではコミュ障のネット弁慶ぽい
＞闘争心と反発心と自己肯定能力はズバ抜けてるし
防衛本能じゃないかな
例えは悪いけど目の不自由な方の聴力が優れてくるみたいに、
自分を攻撃するもの、否定するもの、無視するものに、動物的に敏感というか、
快不快のスイッチしかなくてそのセンサーの精度が極めて高く進化？退化？してる
＞うまくいい方向に行けば
＞ちゃんとした人なんだろうな、とは思う。
年齢的にもうシフト、軌道修正は不可能だろう
>>776
おー、私なんかより的確にものを見てる人が
なるほど、と思いました。防衛本能とセンサーの感度が
0か100かってとこしかないって感じとか。
でもいろんな板に結構いるんだ・・やっぱ世の中は広いという
事なんでしょうかね。
軌道修正が不可能っていうのがまた切ないです。
いろいろな分析面白いですありがとうございます。
おー、私なんかより的確にものを見てる人が
なるほど、と思いました。防衛本能とセンサーの感度が
0か100かってとこしかないって感じとか。
でもいろんな板に結構いるんだ・・やっぱ世の中は広いという
事なんでしょうかね。
軌道修正が不可能っていうのがまた切ないです。
いろいろな分析面白いですありがとうございます。
>>773
母の友人にセレブな奥さまがいて、2人で立ってるだけで貧富の差がありありと
わかるほど差がある2人なんだけど、唯一無二の親友とか。
貧富の差があっても続く関係ってあると思うけど、どちらにも思いやりとかないと
難しいんだろうね。
母の友人にセレブな奥さまがいて、2人で立ってるだけで貧富の差がありありと
わかるほど差がある2人なんだけど、唯一無二の親友とか。
貧富の差があっても続く関係ってあると思うけど、どちらにも思いやりとかないと
難しいんだろうね。
ファミレスでランチは洋服が臭くなるから嫌だし本当は電車も乗りたくない。
でもそんなことを言ったり態度に出すのは相手に不快な思いをさせるから
身につけるものも気をつけて日々の生活に余裕が無いと振舞う。
小さなことで反感買うからね。こちらはこちらで大変です。
でもそんなことを言ったり態度に出すのは相手に不快な思いをさせるから
身につけるものも気をつけて日々の生活に余裕が無いと振舞う。
小さなことで反感買うからね。こちらはこちらで大変です。
781 ：可愛い奥様：2012/06/03(日) 15:49:30.48 ID:8euxunlp0
本当に育ちのいい人は自然に振る舞ってるのに反感を買わないね。
たとえ古い友達であろうと、どちらかが上から目線になったり、
なってなくても相手がそう感じるようになったら、女の友情は終わりだね。
一緒にいると楽しくて、まさに両想いの優しさがあるならいいけど、
それがないなら、存在だけで苦痛になるね。
なってなくても相手がそう感じるようになったら、女の友情は終わりだね。
一緒にいると楽しくて、まさに両想いの優しさがあるならいいけど、
それがないなら、存在だけで苦痛になるね。
何かと比べて優越感を感じたいがためだよね？って人が出てくると崩壊する。
上の方のレスの中の「思いやり」って言葉に改めて考えさせられたわ。
自分も見つめなおしてみるわ。
上の方のレスの中の「思いやり」って言葉に改めて考えさせられたわ。
自分も見つめなおしてみるわ。
思いやりを踏みにじる人っているよね。
一生懸命嘘をついて見栄をはるから突っ込まないように、気がつかないふりをしているけど多分私以外にも全員にバレてる。
一生懸命嘘をついて見栄をはるから突っ込まないように、気がつかないふりをしているけど多分私以外にも全員にバレてる。
過ぎたことをグチグチネチネチいうタイプは続かないよね。
ネットでも性格が出るけど、あら捜ししたりする人はリアルでも人の持ち物とか
生活レベル・矛盾などを追及して目つき悪いだろうし。
この間終わった？っていう話をまた持ち出してきたり。
夫からもウンザリされててストレス過多だから、また愚痴友達を探しての繰り返しで
オーラドス黒いし。
劣等かの強い人ほど「上から目線」っていう言葉の単語を良く使う。
こんな言葉は1昔前まではそんなに使われてなかった。
それだけ、劣等感や人との対比に拘る人が増えたってことなんだろうか？
ネットでも性格が出るけど、あら捜ししたりする人はリアルでも人の持ち物とか
生活レベル・矛盾などを追及して目つき悪いだろうし。
この間終わった？っていう話をまた持ち出してきたり。
夫からもウンザリされててストレス過多だから、また愚痴友達を探しての繰り返しで
オーラドス黒いし。
劣等かの強い人ほど「上から目線」っていう言葉の単語を良く使う。
こんな言葉は1昔前まではそんなに使われてなかった。
それだけ、劣等感や人との対比に拘る人が増えたってことなんだろうか？
>>785
それはあんまり関係無いんじゃない？
一昔前だって、上から物を言う、説教臭い、偉そう、気取ってるなんて感じで言われてたし。
上から目線ってある事柄に上下をつけて
上の立場から物を言うって事だから、聞く側の劣等感というより
言う側の人間性の問題だと思うよ。
ま、ケースバイケースで全くそんな風じゃないのに被害妄想って事もあるけどさ。
それはあんまり関係無いんじゃない？
一昔前だって、上から物を言う、説教臭い、偉そう、気取ってるなんて感じで言われてたし。
上から目線ってある事柄に上下をつけて
上の立場から物を言うって事だから、聞く側の劣等感というより
言う側の人間性の問題だと思うよ。
ま、ケースバイケースで全くそんな風じゃないのに被害妄想って事もあるけどさ。
>>786
私は自分より優れてる部分を見れば、それは素直にスゴイと思う。
お金持ちだって努力の結果であって。
人を騙したり悪いことして稼いでる金持ちは軽蔑するけど。
同じものを見ても常に人のあら捜ししてる人は見るポイントが違う。
私は自分より優れてる部分を見れば、それは素直にスゴイと思う。
お金持ちだって努力の結果であって。
人を騙したり悪いことして稼いでる金持ちは軽蔑するけど。
同じものを見ても常に人のあら捜ししてる人は見るポイントが違う。
>>785
人を見下して自分が安心する人もいるからね
自分がしている事は「普通」「常識」で、それをしていない人は
「普通は○○でしょ？！」「常識でしょ？！」と責め立てたりとか。
視野の狭さからくる価値観の押しつけだけど。
単に自信のなさからでもあるんだろうけど、そういう人は
自分の意見を正当化し、相手を責め立てるだけの為にすごくスケールの大こうきな話を持ってきたりしない？
例えば海外ではこれが普通、社長クラスの○○になるとこう、とかね。
それも見識が広くて自分の言葉で話すのでなく、自分よりの意見を探し出しさも王道のように話す。
でも、そういう人をこ馬鹿にしてる人は、少し批判されると狂ったように
相手を攻撃するから、打たれ弱い。プライドは高くても自信がないんだろうね。
「過ぎた事」というのは、個人個人で時間の流れは違うから何とも言えないわ
人を見下して自分が安心する人もいるからね
自分がしている事は「普通」「常識」で、それをしていない人は
「普通は○○でしょ？！」「常識でしょ？！」と責め立てたりとか。
視野の狭さからくる価値観の押しつけだけど。
単に自信のなさからでもあるんだろうけど、そういう人は
自分の意見を正当化し、相手を責め立てるだけの為にすごくスケールの大こうきな話を持ってきたりしない？
例えば海外ではこれが普通、社長クラスの○○になるとこう、とかね。
それも見識が広くて自分の言葉で話すのでなく、自分よりの意見を探し出しさも王道のように話す。
でも、そういう人をこ馬鹿にしてる人は、少し批判されると狂ったように
相手を攻撃するから、打たれ弱い。プライドは高くても自信がないんだろうね。
「過ぎた事」というのは、個人個人で時間の流れは違うから何とも言えないわ
>>787
ん？私も人より優れてる部分がある人は素直に凄いと思うよ？
でもそれはそれで、どんな言動をしても許される訳では無いし、
その人の言葉が全てにおいて正しいとも思わない。
私はあなたとは全く逆の印象で、
叩かれやすい、負けず嫌いな人ほど、
自分を省みずに「嫉妬してるから」と原因を摩り替えて自己防衛してるってイメージ。
ん？私も人より優れてる部分がある人は素直に凄いと思うよ？
でもそれはそれで、どんな言動をしても許される訳では無いし、
その人の言葉が全てにおいて正しいとも思わない。
私はあなたとは全く逆の印象で、
叩かれやすい、負けず嫌いな人ほど、
自分を省みずに「嫉妬してるから」と原因を摩り替えて自己防衛してるってイメージ。
同じものを見ても常に人のあら捜ししてる人は見るポイントが違う。
やっぱりこれに尽きるわぁ。。
やっぱりこれに尽きるわぁ。。
よくわからん。
上から目線で話している人がいるなら、どんなバックボーンがあろうと嫌な人だなと思うし、
それを批判してる人を見ても嫉妬とは思わない（的外れな批判じゃなければね）
逆に何てこと無いような事を言ってるだけなのに、上から目線だと批判する人がいたら、
同じように僻みっぽくて嫌な人だなぁと思うし。
上から目線で話している人がいるなら、どんなバックボーンがあろうと嫌な人だなと思うし、
それを批判してる人を見ても嫉妬とは思わない（的外れな批判じゃなければね）
逆に何てこと無いような事を言ってるだけなのに、上から目線だと批判する人がいたら、
同じように僻みっぽくて嫌な人だなぁと思うし。
ID:B8JuNj490は例の人だと思うの。
過ぎたことをネチネチと引きずって他人のあら探し
まさに自己紹介。
過ぎたことをネチネチと引きずって他人のあら探し
まさに自己紹介。
お金を持っていてもそれをひけらかす事なく人に対して嫌な気分にする言動しなければ羨ましいと思われても嫌な感情は生まれないよ。
そうじゃないって事はお金が絡んだ事で嫌な気分にさせられたんでしょう。それを妬みやひがみとぶった切るのはおかしいよね。
そうじゃないって事はお金が絡んだ事で嫌な気分にさせられたんでしょう。それを妬みやひがみとぶった切るのはおかしいよね。
>>792
おめでとうございます、備後のようです。
おめでとうございます、備後のようです。
うわぁ。。
なにここ魔女狩り？
なにここ魔女狩り？
とりあえずモッチーニはID変えることができるようだね。
そういや必死に>>450の自演だ！自演だ！って騒いでたっけ。
あれも自分がいつもやってることだからなんだろう。
例の人はしばらく暴れると思う。
このままじゃド完敗で、無駄に高いプライドが許さないだろうな。
そういや必死に>>450の自演だ！自演だ！って騒いでたっけ。
あれも自分がいつもやってることだからなんだろう。
例の人はしばらく暴れると思う。
このままじゃド完敗で、無駄に高いプライドが許さないだろうな。
ごめん、気付かず変な人にレスしちゃったよ。
どうりで話が噛み合わないと思った。
どうりで話が噛み合わないと思った。
803 ：可愛い奥様：2012/06/03(日) 18:33:55.48 ID:eFgu7/Jp0
昨日から思ってたんだけど
魔女狩りとか悪霊とかいちいち言葉のセンスが古いのよね。
魔女狩りとか悪霊とかいちいち言葉のセンスが古いのよね。
>>802
モッチーニはつるむ相手がいなかったけど
ひとり牙をむき出しにしていたね。
それが正しい主張ならまだしも、間違ってばかりで。
そう指摘されると「間違ってるも正しいと思い込んでいれば～」とか言い出すのだけど。
あれって女友達の前でも実際やってるのかな？
怖いと思わなかった？
モッチーニはつるむ相手がいなかったけど
ひとり牙をむき出しにしていたね。
それが正しい主張ならまだしも、間違ってばかりで。
そう指摘されると「間違ってるも正しいと思い込んでいれば～」とか言い出すのだけど。
あれって女友達の前でも実際やってるのかな？
怖いと思わなかった？
>>767
そうだね
アスペというよりボダか自己愛くさいね
自分を正当化する為に、事実を変えてる自覚がないんだね
自分も散々馬鹿だのなんだの言ってたのに、
今は叩くのが楽しいネチネチした人達に叩かれちゃうｱﾃｸｼだもの
そうだね
アスペというよりボダか自己愛くさいね
自分を正当化する為に、事実を変えてる自覚がないんだね
自分も散々馬鹿だのなんだの言ってたのに、
今は叩くのが楽しいネチネチした人達に叩かれちゃうｱﾃｸｼだもの
807 ：可愛い奥様：2012/06/03(日) 18:41:23.36 ID:jOqP9mH00
>>768,776,803
>怒るポイントや嫌われ方、からかわれ方、キレ方、ぬけてるとこ、気の毒さ
>いちいち言葉のセンスが古い
共通点あるよねｗ
死語なんじゃなくて多分若い頃からどこか周囲とズレてて
それを自分は特別と思ってそう
>怒るポイントや嫌われ方、からかわれ方、キレ方、ぬけてるとこ、気の毒さ
>いちいち言葉のセンスが古い
共通点あるよねｗ
死語なんじゃなくて多分若い頃からどこか周囲とズレてて
それを自分は特別と思ってそう
モッチーニまだいるのかw
もし他の人がモッチーニに間違えられたら
「うわぁ。。」とか言わずに全力で否定するもんね。
期待を裏切らない人だ。恐怖を感じる。
もし他の人がモッチーニに間違えられたら
「うわぁ。。」とか言わずに全力で否定するもんね。
期待を裏切らない人だ。恐怖を感じる。
>>793
同じひけらかすんでも好意的なひけらかし（自慢）と
好意の持てないひけらかし（自慢）って何が違うのかな？
私は大体の人の自慢に寛容だけど、友達はそうじゃないらしいんだよね
自慢や自己顕示欲は諸悪の根元かのように嫌うけど、
一方で自慢し合って盛り上がってる友達もいる
同じひけらかすんでも好意的なひけらかし（自慢）と
好意の持てないひけらかし（自慢）って何が違うのかな？
私は大体の人の自慢に寛容だけど、友達はそうじゃないらしいんだよね
自慢や自己顕示欲は諸悪の根元かのように嫌うけど、
一方で自慢し合って盛り上がってる友達もいる
>>803 本当だw
>>809
恐怖を感じるｗｗｗ
恐怖を感じるｗｗｗ
>>777
的確かどうかはわかりませんが、おそらく>>768さんと私は苦手な人が似てるかも
見た目で判断はよくないけど私には苦手な顔の人がいる
骨格造作が同じご先祖様？と思うくらい似てる
生理的嫌悪というかそれこそ本能的にNG
知り合うロケーションもシチュエーションも異なるんだけどみんな何となく性格が似てる
ネットでは当然姿かたちは見えないんだけど、苦手な人物を嗅ぎ分ける
力が進化？退化？したのか一言二言ログを読むと
ああこのひとダメだってわかるようになってきたよ
>>803
単語そのものじゃなくて使い方が特徴あるよね
的確かどうかはわかりませんが、おそらく>>768さんと私は苦手な人が似てるかも
見た目で判断はよくないけど私には苦手な顔の人がいる
骨格造作が同じご先祖様？と思うくらい似てる
生理的嫌悪というかそれこそ本能的にNG
知り合うロケーションもシチュエーションも異なるんだけどみんな何となく性格が似てる
ネットでは当然姿かたちは見えないんだけど、苦手な人物を嗅ぎ分ける
力が進化？退化？したのか一言二言ログを読むと
ああこのひとダメだってわかるようになってきたよ
>>803
単語そのものじゃなくて使い方が特徴あるよね
モッチーニ見てたらジャロさんを思い出す
わー本人降臨！
しかし、時の人っていうか、たとえネガティブな扱いでも話題にされて
ちょっと浮かれてる気がする。（美元さんみたいな？）
あら私って、やっぱり人をひきつけるものがあるのね？って。
全力で自己肯定の人だから、さもありなんだけど。
多分今後も何度でも出てくるんだろうな
こんな人気者扱いされて、快感だろうしな歪んでるけど。
でも居着くのもなんだかなー
しかし、時の人っていうか、たとえネガティブな扱いでも話題にされて
ちょっと浮かれてる気がする。（美元さんみたいな？）
あら私って、やっぱり人をひきつけるものがあるのね？って。
全力で自己肯定の人だから、さもありなんだけど。
多分今後も何度でも出てくるんだろうな
こんな人気者扱いされて、快感だろうしな歪んでるけど。
でも居着くのもなんだかなー
あと、子供いないのに「子持ち」であるかのように
他スレで振舞ってて怖い
他スレで振舞ってて怖い
>>814
ジャロさんってどんな人？
ジャロさんってどんな人？
流れをぶった切ってしまうのだが・・・
中学時代からの友人がいる。
いまは同業なので仕事上の共通の知り合いや、共通の友人もたくさんいる。
彼女は自分のことを「極度にシャイなため、初対面の人が苦手．そのせいで悪印象をもたれやすい」と思っている。
一方私のことは「超社交的。感じがいいと皆に思われる」と思っている。
自分や私のことをどう思っていようが勝手なのでそれはかまわないんだけど、
問題は、共通の知人や友人に必ず私の話をすること。
それも「あの人、天然ぽい顔をして毒舌なんですよね」とか
「すごく人当たりがいいもんだから好かれるんだけど、結構辛辣なんですよー」とか。
しかも、それを言った時の相手の反応も込みで私に報告してくる。
「○○さん、『そうそう！その毒舌が面白いんですよね』って言ってたよ」とか
「『確かに、人の描写が的確だよね』って言ってた」とか、
相手の反応は特に私を攻撃するものではないし、彼女の報告のポイントもここにあるんじゃないかと思うけど、
私としては、「なぜ何も話すことがないからといって私の話題を毎度持ち出すのか？」が疑問だし、
そこで語られる私像も、私の意図しないところで勝手に「笑顔の毒舌家」が一人歩きしているし、
百歩譲ってそういう話をしてもいいけど、なぜ私にフィードバックするのか、全く理解できない。
その都度、「私の話で盛り上がったとしても、私は嬉しくないよ」とか
「もう他の話しなよ」とか、冗談めかしてはっきり言ってるんだけど、
あんまりこちらの真意が伝わっていないようで、そろそろ直球で「やめてくれ」と言った方がいいのか迷ってる。
中学時代からの友人がいる。
いまは同業なので仕事上の共通の知り合いや、共通の友人もたくさんいる。
彼女は自分のことを「極度にシャイなため、初対面の人が苦手．そのせいで悪印象をもたれやすい」と思っている。
一方私のことは「超社交的。感じがいいと皆に思われる」と思っている。
自分や私のことをどう思っていようが勝手なのでそれはかまわないんだけど、
問題は、共通の知人や友人に必ず私の話をすること。
それも「あの人、天然ぽい顔をして毒舌なんですよね」とか
「すごく人当たりがいいもんだから好かれるんだけど、結構辛辣なんですよー」とか。
しかも、それを言った時の相手の反応も込みで私に報告してくる。
「○○さん、『そうそう！その毒舌が面白いんですよね』って言ってたよ」とか
「『確かに、人の描写が的確だよね』って言ってた」とか、
相手の反応は特に私を攻撃するものではないし、彼女の報告のポイントもここにあるんじゃないかと思うけど、
私としては、「なぜ何も話すことがないからといって私の話題を毎度持ち出すのか？」が疑問だし、
そこで語られる私像も、私の意図しないところで勝手に「笑顔の毒舌家」が一人歩きしているし、
百歩譲ってそういう話をしてもいいけど、なぜ私にフィードバックするのか、全く理解できない。
その都度、「私の話で盛り上がったとしても、私は嬉しくないよ」とか
「もう他の話しなよ」とか、冗談めかしてはっきり言ってるんだけど、
あんまりこちらの真意が伝わっていないようで、そろそろ直球で「やめてくれ」と言った方がいいのか迷ってる。
>>818
そういう人って直球で言ってもピンと来ないんじゃないかなぁ。
下手に刺激すると周りの人にまた余計な話をされそうだから
なるべく物理的にも精神的にも距離を取った方がいいとおもう。
本音は一切言わず初対面の目上の人くらいのテンションで話題を選ぶ
もちろん感じ良く、自分から話すより相手の話をニコニコ聞いてるくらいでいいんじゃない？
仕事も関わってるのならね。
そういう人って直球で言ってもピンと来ないんじゃないかなぁ。
下手に刺激すると周りの人にまた余計な話をされそうだから
なるべく物理的にも精神的にも距離を取った方がいいとおもう。
本音は一切言わず初対面の目上の人くらいのテンションで話題を選ぶ
もちろん感じ良く、自分から話すより相手の話をニコニコ聞いてるくらいでいいんじゃない？
仕事も関わってるのならね。
820 ：可愛い奥様：2012/06/03(日) 22:43:41.11 ID:ZyuYq+Wu0
>>818
本当は羨ましいんじゃない？
天然っぽくて人当たりがいいって良い印象だから
ついついマイナスポイントも同時に伝えずにいられない
そういう人って、マイナスポイントがわかるとすごーくすごーく嬉しそうだよね
毒舌、酒豪、男癖悪い、だらしない一面がある、振られた事がある、
完璧すぎると、あちこちつついて反応見て
つついて怒ると、怒ったｗｗｗｗｗと嬉しそう
全部卑屈の裏返し
本当は羨ましいんじゃない？
天然っぽくて人当たりがいいって良い印象だから
ついついマイナスポイントも同時に伝えずにいられない
そういう人って、マイナスポイントがわかるとすごーくすごーく嬉しそうだよね
毒舌、酒豪、男癖悪い、だらしない一面がある、振られた事がある、
完璧すぎると、あちこちつついて反応見て
つついて怒ると、怒ったｗｗｗｗｗと嬉しそう
全部卑屈の裏返し
>>818
そろそろ直球でw
昔からあなたに対してそういう事をしていて報告する
するとあなたは嫌がってる風だけど冗談っぽくやめてほしいといってるが
怒ってはいないんだろうなと思ってるんだよ。まぁ・・・舐められてるって話だね。
毒舌というのがどのラインをいうのかその書き込みだけではわからないけど
あなたは恐らくあまり怒らない人でしょう？
流れを読んでると結構ヘラヘラ笑いながら「そういうの～やめてよぉ～（ﾍﾗ」って感じなのかな。
そういうのは絶対に伝わらない。
逆に結構喜んでるんだなぁ～なんてゲスパーされて拍車がかかるなんてこともザラ。
普段からあまり怒らない人は1発怒ると効果覿面だから
ヘラヘラ冗談っぽくいわないで直球でしかもちょっと怒りがちに
「本当に迷惑」を前面に出していうべきだと思う。
そして共通の知人などには何かの折に彼女は言うことが大げさで気分が悪いって感じで
こちらはちょっと冗談っぽくでも目は笑ってないって感じで言っておくのがいいよ。
まぁ根回しだね。その友人が今度はあることないこといいだすかもしれないから。
そろそろ直球でw
昔からあなたに対してそういう事をしていて報告する
するとあなたは嫌がってる風だけど冗談っぽくやめてほしいといってるが
怒ってはいないんだろうなと思ってるんだよ。まぁ・・・舐められてるって話だね。
毒舌というのがどのラインをいうのかその書き込みだけではわからないけど
あなたは恐らくあまり怒らない人でしょう？
流れを読んでると結構ヘラヘラ笑いながら「そういうの～やめてよぉ～（ﾍﾗ」って感じなのかな。
そういうのは絶対に伝わらない。
逆に結構喜んでるんだなぁ～なんてゲスパーされて拍車がかかるなんてこともザラ。
普段からあまり怒らない人は1発怒ると効果覿面だから
ヘラヘラ冗談っぽくいわないで直球でしかもちょっと怒りがちに
「本当に迷惑」を前面に出していうべきだと思う。
そして共通の知人などには何かの折に彼女は言うことが大げさで気分が悪いって感じで
こちらはちょっと冗談っぽくでも目は笑ってないって感じで言っておくのがいいよ。
まぁ根回しだね。その友人が今度はあることないこといいだすかもしれないから。
>>818です。レス、ありがとうございます。
実際の私像は私にも良く分からないところですが、彼女との関係では特に天然エピソードもないし
彼女が言う程人当たりのいい人間でもありません。
年とともに他人のことを深く考えるのが面倒になってきたので
好かれようという欲も薄くなりつつあり、もしかするとそれで相手が負担に思うことが少ないのかなーと思ったりはしますが
実際のところは不明です。
彼女は何せ中学生の時から知っている相手なのでよくも悪くも遠慮がなく、
長い付き合いの中で、私が怒る場面も多々見ています。
私としては、彼女の性格や頭の良さを考慮すると全く何も考えずに彼女がこういうことをしているとは思えず、
何かしらの意図があると思えてならないので、もしかすると>>820さんが言うように
マイナスポイントを見つけて嬉しい気持ちになっているのかなあとか、
>>821さんの言うように舐めてるのかなあとか思ったりしてもやもやしているところです。
>>819さんの指摘のように仕事が絡むことなので多少面倒なのですが、
私が怒るとどうなるかを知っている相手なので、
一度直球をかましておく方がいいのかなあという気になってきました。
ありがとうございました。
実際の私像は私にも良く分からないところですが、彼女との関係では特に天然エピソードもないし
彼女が言う程人当たりのいい人間でもありません。
年とともに他人のことを深く考えるのが面倒になってきたので
好かれようという欲も薄くなりつつあり、もしかするとそれで相手が負担に思うことが少ないのかなーと思ったりはしますが
実際のところは不明です。
彼女は何せ中学生の時から知っている相手なのでよくも悪くも遠慮がなく、
長い付き合いの中で、私が怒る場面も多々見ています。
私としては、彼女の性格や頭の良さを考慮すると全く何も考えずに彼女がこういうことをしているとは思えず、
何かしらの意図があると思えてならないので、もしかすると>>820さんが言うように
マイナスポイントを見つけて嬉しい気持ちになっているのかなあとか、
>>821さんの言うように舐めてるのかなあとか思ったりしてもやもやしているところです。
>>819さんの指摘のように仕事が絡むことなので多少面倒なのですが、
私が怒るとどうなるかを知っている相手なので、
一度直球をかましておく方がいいのかなあという気になってきました。
ありがとうございました。
824 ：可愛い奥様：2012/06/04(月) 01:25:10.64 ID:7oK2nCPy0
>>818
その友達って人、私なら友情関係は絶対に無理だわ。 頭弱すぎる。
あなたのことを誉めているならいいけど、何気に相手にあなたの
イメージを悪くするようなことを言っているから。
マイナス・ポイントらしき事を言っているのを気づいてないなら「おバカ」だし、
わかって言っているならあなたに少なからず悪意を持っているから。
後者なら、彼女にとってあなたは社交的な憧れの女性でもあり、
嫉妬の対象でもある感じがする。
その友達って人、私なら友情関係は絶対に無理だわ。 頭弱すぎる。
あなたのことを誉めているならいいけど、何気に相手にあなたの
イメージを悪くするようなことを言っているから。
マイナス・ポイントらしき事を言っているのを気づいてないなら「おバカ」だし、
わかって言っているならあなたに少なからず悪意を持っているから。
後者なら、彼女にとってあなたは社交的な憧れの女性でもあり、
嫉妬の対象でもある感じがする。
流れ切ってごめん。自宅でフェイシャルエステしてる元友人がいる。
出張手当1000円＋交通費もらってお客の家に行ったりもしてるらしい。
親娘だか姉妹だかで二人一度にやるお客がいるけど、手当が一回分しかもらえない
常識ない、信じられない客、セコ過ぎと同意求められたけど、
規定をはっきりさせてないなら、家に行った回数は一回なんだから手当も一回分で、二重取りしようと思ってるあなたが信じられないしセコイと思った。
これって世間では意見がわかれるところなんだろうか、、、、
出張手当1000円＋交通費もらってお客の家に行ったりもしてるらしい。
親娘だか姉妹だかで二人一度にやるお客がいるけど、手当が一回分しかもらえない
常識ない、信じられない客、セコ過ぎと同意求められたけど、
規定をはっきりさせてないなら、家に行った回数は一回なんだから手当も一回分で、二重取りしようと思ってるあなたが信じられないしセコイと思った。
これって世間では意見がわかれるところなんだろうか、、、、
>>825
同じような仕事でうちは店舗のみだけど色々なパターンを想定して広告やクーポン出してる
例えば駐車券持ってきたら料金値引きしてるんだけど｢〇〇のコインパーキングの駐車券1枚につき施術料金から500円引き｣とか明確にお知らせしてる
それでも字が小さくて見えなかった、人数分引いてくれ
停めてる時間丸々返して貰えると思ってた
とか自分の都合の良いように解釈するお客様もいる
825さんのお友達が商売やる上で曖昧だなと思った
同じような仕事でうちは店舗のみだけど色々なパターンを想定して広告やクーポン出してる
例えば駐車券持ってきたら料金値引きしてるんだけど｢〇〇のコインパーキングの駐車券1枚につき施術料金から500円引き｣とか明確にお知らせしてる
それでも字が小さくて見えなかった、人数分引いてくれ
停めてる時間丸々返して貰えると思ってた
とか自分の都合の良いように解釈するお客様もいる
825さんのお友達が商売やる上で曖昧だなと思った
>>825
逆に移動時間かけて何軒も家をまわったりお店で無駄に待機するくらいなら、
通常一回の出張で一人のところ二人分の施術代が貰えるわけだし、
今度はそのネットワークから顧客の幅も広がると思えば
そのエステティシャンにとってもお得な気がするけどどうなんだろう。
単価の低い上に次が見込めないお客さんだったとか…？
まぁ自宅で個人でやるならお店始める時にそこまで想定してはっきりしておけばよかったよね。
そういうとこのお客さんてまずは知り合いからのクチコミネットワークでグループ行動も多そうだし。
逆に移動時間かけて何軒も家をまわったりお店で無駄に待機するくらいなら、
通常一回の出張で一人のところ二人分の施術代が貰えるわけだし、
今度はそのネットワークから顧客の幅も広がると思えば
そのエステティシャンにとってもお得な気がするけどどうなんだろう。
単価の低い上に次が見込めないお客さんだったとか…？
まぁ自宅で個人でやるならお店始める時にそこまで想定してはっきりしておけばよかったよね。
そういうとこのお客さんてまずは知り合いからのクチコミネットワークでグループ行動も多そうだし。
出張手当の意図が違うんだろうね。
たぶん友人にしてみたら、荷物を持って移動する手間、
自宅をエステに変える手間、拘束される時間が二人分なら
出張手当も二人分が当然だって意識なんだと思う。
そこは二人分の施術料ゲットでラッキーと思えるか、
明確な料金体系にするのが商売人の勘所だと思うけど。
どちらにせよ、消費者目線で「私もひとり分でいいと勘違いしそう」「事前に料金説明しないの？」とか
言ってあげた方が親切だと思う。
たぶん友人にしてみたら、荷物を持って移動する手間、
自宅をエステに変える手間、拘束される時間が二人分なら
出張手当も二人分が当然だって意識なんだと思う。
そこは二人分の施術料ゲットでラッキーと思えるか、
明確な料金体系にするのが商売人の勘所だと思うけど。
どちらにせよ、消費者目線で「私もひとり分でいいと勘違いしそう」「事前に料金説明しないの？」とか
言ってあげた方が親切だと思う。
私も>>827さんと同じ意見だ～。
出張の準備自体は一人分でも二人分でも大して変わらないと思うから
一度に二人分出来た方がこちらもお得な気がするけどなぁ。
自宅サロンならお茶菓子も準備しないといけないけど、出張なら多分向こうが出してくれそうだし。
その代わり手作りアロマスプレーとかを差し上げたりしたら喜ばれそう。
さらに友達を呼んできてくれて、いくらでもクチコミで広げられるのになぁ。
あとクチコミなら、サロンのホームページとか広告を見て飛び込みで来てくれるお客様と違って
身元はある程度判ってる人だから、そういう面でも少し安心出来るしね。
>>825のお友達は、あまり商才がないのか、客層がよくないのか、
何にせよサロンのコンセプトや規定をもっと明確にした方がいいかもね。
出張の準備自体は一人分でも二人分でも大して変わらないと思うから
一度に二人分出来た方がこちらもお得な気がするけどなぁ。
自宅サロンならお茶菓子も準備しないといけないけど、出張なら多分向こうが出してくれそうだし。
その代わり手作りアロマスプレーとかを差し上げたりしたら喜ばれそう。
さらに友達を呼んできてくれて、いくらでもクチコミで広げられるのになぁ。
あとクチコミなら、サロンのホームページとか広告を見て飛び込みで来てくれるお客様と違って
身元はある程度判ってる人だから、そういう面でも少し安心出来るしね。
>>825のお友達は、あまり商才がないのか、客層がよくないのか、
何にせよサロンのコンセプトや規定をもっと明確にした方がいいかもね。
ありがとうございます。自分の感覚がおかしいのではと少し不安もあったので安心しました
ここにたびたび書き込まれる幹事ネタというか。
ウェブ上の鍵付き掲示板みたいなところで、出席者だけで
来週末の集まりの打ち合わせをしています。
子連れの人もひとりいるので、個室で子供もOKの店で、という
条件があり、また、飛行機で九州から来る人を囲む会的な
性質なので、彼女からは、悪いけど宿泊先（渋谷方面のホテル）の
近くがいい（渋谷周辺なので目黒～新宿あたりがいいと）、という
のも出てます。で、自分で仕切る気はさらさらなかったんだけど
みんな条件ばかりどんどん出すので「それだったらあそこの
お店なら前に別の子連れ友達と行ったけど良くしてもらえたし
駅からも近いし行き易いよ」と、具体的な店名を提案しました。
それは、山手線の駅からは７、８分とちょっと歩くので
「ちょっと駅からは遠いけど（地下鉄なら近い駅もある）、
子連れでもくつろげるしいいところだよ。選択しのひとつとして
おいとくね」みたいな感じで。そしたら、子連れさんが
「別に私はちょっと歩くのでもいいよ。」と、上からな感じで
行ってきたのです。他の人は「ありがとう」「選択し私たちも
出さなくちゃね」みたいに言ってるのに…正直私は「子連れが
ひとりいるから店の選択肢狭まってめんどくせー」と内心思ってた
ところもあるので、子連れさんが一番上からコメントをしてきて
呆れてしまいました。もし私が子連れとか時間が限られてるとか
集まりにとってハンデになりえる人間だったら、お店の選択肢を
提案してくれた人におれいくらい言うけど。
ウェブ上の鍵付き掲示板みたいなところで、出席者だけで
来週末の集まりの打ち合わせをしています。
子連れの人もひとりいるので、個室で子供もOKの店で、という
条件があり、また、飛行機で九州から来る人を囲む会的な
性質なので、彼女からは、悪いけど宿泊先（渋谷方面のホテル）の
近くがいい（渋谷周辺なので目黒～新宿あたりがいいと）、という
のも出てます。で、自分で仕切る気はさらさらなかったんだけど
みんな条件ばかりどんどん出すので「それだったらあそこの
お店なら前に別の子連れ友達と行ったけど良くしてもらえたし
駅からも近いし行き易いよ」と、具体的な店名を提案しました。
それは、山手線の駅からは７、８分とちょっと歩くので
「ちょっと駅からは遠いけど（地下鉄なら近い駅もある）、
子連れでもくつろげるしいいところだよ。選択しのひとつとして
おいとくね」みたいな感じで。そしたら、子連れさんが
「別に私はちょっと歩くのでもいいよ。」と、上からな感じで
行ってきたのです。他の人は「ありがとう」「選択し私たちも
出さなくちゃね」みたいに言ってるのに…正直私は「子連れが
ひとりいるから店の選択肢狭まってめんどくせー」と内心思ってた
ところもあるので、子連れさんが一番上からコメントをしてきて
呆れてしまいました。もし私が子連れとか時間が限られてるとか
集まりにとってハンデになりえる人間だったら、お店の選択肢を
提案してくれた人におれいくらい言うけど。
>>831
そんなに上から目線かなあ？
直接言われた時のニュアンスがイマイチわからないけど
「駅から遠くても自分達親子は歩くよ」くらいの意味じゃない？
元から苦手だったか一人だけ子連れなのがムカつくから
ちょっとした言い方一つをとっても上から目線に感じるのかなと思った。
九州の人さえ賛成するならその店決定でいいじゃない。
でも、九州の人を囲む会が誰かが犠牲になって子守をする会にならなければ
いいですね。子連れのせいでお茶会で楽しめなかったっていうレスを
よく見かけるからそっちが心配。
一人だけ子連れなのはみんな賛成してるんですか？
そんなに上から目線かなあ？
直接言われた時のニュアンスがイマイチわからないけど
「駅から遠くても自分達親子は歩くよ」くらいの意味じゃない？
元から苦手だったか一人だけ子連れなのがムカつくから
ちょっとした言い方一つをとっても上から目線に感じるのかなと思った。
九州の人さえ賛成するならその店決定でいいじゃない。
でも、九州の人を囲む会が誰かが犠牲になって子守をする会にならなければ
いいですね。子連れのせいでお茶会で楽しめなかったっていうレスを
よく見かけるからそっちが心配。
一人だけ子連れなのはみんな賛成してるんですか？
長くて読む気にならない
>>832
私の方が遠慮したくなってきました…とりあえずその店が嫌なら
別の選択肢を出す、いいと思ったら「ありがとう」とかね。
「別に」がなんかひっかかったんだよねぇ。
>>832
最近声が大きい2歳男児なのでご迷惑かけるかもーとのことです。
なので、どっちにしろまともな店はいけませんw
九州の人は「首都圏の人たちが決めてくれれば従うよ」という
スタンスです。子連れには別に異論はないみたい。
私の方が遠慮したくなってきました…とりあえずその店が嫌なら
別の選択肢を出す、いいと思ったら「ありがとう」とかね。
「別に」がなんかひっかかったんだよねぇ。
>>832
最近声が大きい2歳男児なのでご迷惑かけるかもーとのことです。
なので、どっちにしろまともな店はいけませんw
九州の人は「首都圏の人たちが決めてくれれば従うよ」という
スタンスです。子連れには別に異論はないみたい。
ごめんなさい、下の方のレスは833さんへです。
「別にいいけど（変な顔文字）」だったのでいらっとしちゃって。
周りに気を遣わせる立場だと個人的にはわかれよ！とイライラ
してるってのは確かにありますね。
「別にいいけど（変な顔文字）」だったのでいらっとしちゃって。
周りに気を遣わせる立場だと個人的にはわかれよ！とイライラ
してるってのは確かにありますね。
>>831
ちょっと歩くのでもいいよって上から目線かなぁ？
言い方にもよるんだろうけどと思ったが掲示板に書かれてる言葉ってことだよね。
それを上からと感じるという事はそれ以前にその人に対して色々あるわけでしょう。
よくこのスレででてた「私はこんなに相手のことを考えて良くして“あげてる”のに」ってやつだね。
相手のためと思ってやったのに感謝がない＝腹立たしい
その根底にあるのは元々その人の事好きじゃないってことだから
その言葉が上から目線って思うんじゃないかと思うよ。
みんなが条件ばかりだすから自分がかってでた（これも本当は不本意）
一番の原因の子連れには「ありがとう」とかかれない（さらに不本意）
→ムカつくって構図なんだね。
ちょっと歩くのでもいいよって上から目線かなぁ？
言い方にもよるんだろうけどと思ったが掲示板に書かれてる言葉ってことだよね。
それを上からと感じるという事はそれ以前にその人に対して色々あるわけでしょう。
よくこのスレででてた「私はこんなに相手のことを考えて良くして“あげてる”のに」ってやつだね。
相手のためと思ってやったのに感謝がない＝腹立たしい
その根底にあるのは元々その人の事好きじゃないってことだから
その言葉が上から目線って思うんじゃないかと思うよ。
みんなが条件ばかりだすから自分がかってでた（これも本当は不本意）
一番の原因の子連れには「ありがとう」とかかれない（さらに不本意）
→ムカつくって構図なんだね。
ご迷惑かけるかもーって明らかにかけるだろ…
旦那も私も子供が大人しく出来ない年齢の時は
お店に出来るだけいかない主義なので辞退するだろうな
旦那も私も子供が大人しく出来ない年齢の時は
お店に出来るだけいかない主義なので辞退するだろうな
>>837
私は、自分がその店に皆を連れて行きたいという使命感に燃えて
いたわけでもなんでもないんだし、直球で「もうちょっと駅から
近いほうが動きやすいんだけど。ごめんね」とか言われたらそれは
それで平気かも。「譲歩してやる」風の相手のスタンスが
多分嫌いなんだと思う。
私は、自分がその店に皆を連れて行きたいという使命感に燃えて
いたわけでもなんでもないんだし、直球で「もうちょっと駅から
近いほうが動きやすいんだけど。ごめんね」とか言われたらそれは
それで平気かも。「譲歩してやる」風の相手のスタンスが
多分嫌いなんだと思う。
>>839
いや、使命感とかじゃなく
そういう面倒くさい条件がある人間にも対応できる店を紹介したのにって
前提があるってことね。多少は尽力してるよね。
その子がいるために他の子連れの人と行った店を紹介したわけだからさ。
人それぞれの取り方だからどこでムッとくるかはそのポイントがあるんだと思うけど
私ならあなたの許容する
＞直球で「もうちょっと駅から近いほうが動きやすいんだけど。ごめんね」
こっちの方がムッとくるね。
だったらあなたひとりのために店選びが困ってるんだから意見出しなよ。
ごめんって言えば済むのか?って思うから。
私自身は大人の集まりに小さな子供が来るのは迷惑だから嫌いなので
預けられないなら遠慮してもらいたい派ですw
いや、使命感とかじゃなく
そういう面倒くさい条件がある人間にも対応できる店を紹介したのにって
前提があるってことね。多少は尽力してるよね。
その子がいるために他の子連れの人と行った店を紹介したわけだからさ。
人それぞれの取り方だからどこでムッとくるかはそのポイントがあるんだと思うけど
私ならあなたの許容する
＞直球で「もうちょっと駅から近いほうが動きやすいんだけど。ごめんね」
こっちの方がムッとくるね。
だったらあなたひとりのために店選びが困ってるんだから意見出しなよ。
ごめんって言えば済むのか?って思うから。
私自身は大人の集まりに小さな子供が来るのは迷惑だから嫌いなので
預けられないなら遠慮してもらいたい派ですw
ここの人達ブスそう
ありがとう、気をつかってもらってごめんね、くらい言えばいいのにねぇ。
２歳男児連れてくるとかホントありえないわ～退屈して騒ぎ出すよ。
２歳男児連れてくるとかホントありえないわ～退屈して騒ぎ出すよ。
>>ID:DBNnb84D0
煽るのヘタだねw
煽るのヘタだねw
>>843
あおってないけど
あおってないけど
ID:DBNnb84D0は結婚してからここに書き込んでください
モテる（）んでしょ
モテる（）んでしょ
ID:はDBNnb84D0モッチーニじゃないの？
>>846
暇な独身らしい
暇な独身らしい
モッチーニ認定してる叩き某は間違いなくブスだよ。
顔は見れないけど、間違いなく性格ブス。
日曜の１番忙しい時間にさえ、２ｃｈのこのスレで煽ってる連中で気の毒なくらい。
顔は見れないけど、間違いなく性格ブス。
日曜の１番忙しい時間にさえ、２ｃｈのこのスレで煽ってる連中で気の毒なくらい。
>>848
つ鏡
つ鏡
>>842
幼児持ちって自分たち優先って思考になっちやってる人もいるから。
騒ぎまくる男児連れて来るのに嫌気さして、いくら個室でも辛いし楽しくないから一度ファミレスにしたんだけど、まずいだの食べながら文句言われたことある。それ以降誘われても濁してる。
最近、騒ごうが泣こうがどこへでも乳幼児連れてくる人多い。息抜きはいいけどTPO考えない人、我が子は皆に可愛がられて当然の如く振舞う人は苦手。
幼児持ちって自分たち優先って思考になっちやってる人もいるから。
騒ぎまくる男児連れて来るのに嫌気さして、いくら個室でも辛いし楽しくないから一度ファミレスにしたんだけど、まずいだの食べながら文句言われたことある。それ以降誘われても濁してる。
最近、騒ごうが泣こうがどこへでも乳幼児連れてくる人多い。息抜きはいいけどTPO考えない人、我が子は皆に可愛がられて当然の如く振舞う人は苦手。
モッチーニって自分の情報が一番正しいって思いこんでるから周囲と噛み合わないのね
日曜の一番忙しい時間って何時なんだ？各家庭によって違うし。
3行の文でも突っ込みどころ満載ってｗ
日曜の一番忙しい時間って何時なんだ？各家庭によって違うし。
3行の文でも突っ込みどころ満載ってｗ
>>848
まずモッチーニ自体がブッサブサイクっぽいもんな。
まずモッチーニ自体がブッサブサイクっぽいもんな。
どうでもいいけど
モッチーニは本当の名前じゃない気がするんだよね
身バレしないようあえて猫スレに書いたと見てる
モッチーニは本当の名前じゃない気がするんだよね
身バレしないようあえて猫スレに書いたと見てる
854 ：可愛い奥様：2012/06/04(月) 22:38:52.57 ID:uMG959C70
本当はチッチョリーニかも
せっかく流れが変わってるのにここで蒸し返すとは・・・まとめてどっか行け
831さんのケースに限らず、友だち同士でお客様になってはいけないし
親しき仲にも礼儀ありをキープしなければキャッチボールは成り立たない。
ただ、お客様になるつもりがなくても能力がなくて→お店や諸々セッティングできないとか
受け身にならざるを得ない場合は、自分にはできないことを人がしてるんだから
まず感謝、とにかく感謝（自分を下に位置付けて卑屈になるという意味ではなく）
そしてフォローだよね。831さんのお友だちは悪気はないにせよ
感謝の気持ちの中に「苦しゅうない、よきにはからえ」ニュアンスが漂ってしまうのが問題かな
親しき仲にも礼儀ありをキープしなければキャッチボールは成り立たない。
ただ、お客様になるつもりがなくても能力がなくて→お店や諸々セッティングできないとか
受け身にならざるを得ない場合は、自分にはできないことを人がしてるんだから
まず感謝、とにかく感謝（自分を下に位置付けて卑屈になるという意味ではなく）
そしてフォローだよね。831さんのお友だちは悪気はないにせよ
感謝の気持ちの中に「苦しゅうない、よきにはからえ」ニュアンスが漂ってしまうのが問題かな
>>831
的確な>>856の意見に同意。
悪気はなくても「おんぶに抱っこ」タイプの人が
文句や意見だけ言って代案なしって、やっぱりむっとしちゃうしね。
それよりも遠方から人が集まるような会（宿泊場所の近くのお店でということは夜？）に
一人だけ二歳児を連れてくるという子がなんだか色んな意味ですごいかも…。
うち何人か子連れがいるならともかく、自分だけが子連れなら、
私だったら自分が楽しめないから、預けるか、それが出来なければ遠慮してしまうなぁ。
そういう意味でもその子連れちゃんは、空気読まないタイプなのかなと感じたよ。
的確な>>856の意見に同意。
悪気はなくても「おんぶに抱っこ」タイプの人が
文句や意見だけ言って代案なしって、やっぱりむっとしちゃうしね。
それよりも遠方から人が集まるような会（宿泊場所の近くのお店でということは夜？）に
一人だけ二歳児を連れてくるという子がなんだか色んな意味ですごいかも…。
うち何人か子連れがいるならともかく、自分だけが子連れなら、
私だったら自分が楽しめないから、預けるか、それが出来なければ遠慮してしまうなぁ。
そういう意味でもその子連れちゃんは、空気読まないタイプなのかなと感じたよ。
多分アスペ。
基本的に>>856で合ってると思う
けど、断る権利も与えて欲しい
基本卒業してから自分が誘う事は一度も無く、A子がいつも誘う
それに対し決められたことに文句や意見を言った事も無い
常に快く決められた事には従ってきたつもり
だけど常に小数派でカラーも自分とは微妙に違うグループなので、最近話も合わなくて
先日初めて断ったら「我慢しなさいよ」的な空気のメールが帰ってきた
正直に～の理由で今後行けないと伝えたんだけど、
同じ～の立場のB子は来るけど？と…断ると怒る人って何でなの？強制参加は辛い
けど、断る権利も与えて欲しい
基本卒業してから自分が誘う事は一度も無く、A子がいつも誘う
それに対し決められたことに文句や意見を言った事も無い
常に快く決められた事には従ってきたつもり
だけど常に小数派でカラーも自分とは微妙に違うグループなので、最近話も合わなくて
先日初めて断ったら「我慢しなさいよ」的な空気のメールが帰ってきた
正直に～の理由で今後行けないと伝えたんだけど、
同じ～の立場のB子は来るけど？と…断ると怒る人って何でなの？強制参加は辛い
>>857
そういう人って、子供を見せびらかしたい気持ちもあるんじゃない？
だから預けるだなんてはなっから頭にないでしょ。
一応それらしいことは言うかもしれないけどさ。
ごめーん、実家が旅行中で～旦那が仕事でいなくて～みたいに。
そういう人って、子供を見せびらかしたい気持ちもあるんじゃない？
だから預けるだなんてはなっから頭にないでしょ。
一応それらしいことは言うかもしれないけどさ。
ごめーん、実家が旅行中で～旦那が仕事でいなくて～みたいに。
861 ：可愛い奥様：2012/06/05(火) 08:46:12.45 ID:gepqhOS80
>>861
頭の中が占領されてるんじゃないの？
久々に友達で集まるってなったら857さんみたいに
いっぱい話したいから、子供の世話はちょっとお休みしたい。
なので置いてくって流れだけど
そーいう人は友達との再会を喜ぶよりも、見て！うちの子！だからね。
勘弁してー。
こっちは、やっと手配して子供預けて出席してみれば
よその子のベビーシッターさせられて全然話できなかった思い出ありです。
頭の中が占領されてるんじゃないの？
久々に友達で集まるってなったら857さんみたいに
いっぱい話したいから、子供の世話はちょっとお休みしたい。
なので置いてくって流れだけど
そーいう人は友達との再会を喜ぶよりも、見て！うちの子！だからね。
勘弁してー。
こっちは、やっと手配して子供預けて出席してみれば
よその子のベビーシッターさせられて全然話できなかった思い出ありです。
>>860
絶対あると思う。
なんというか、「大人がたくさんいて
自分の子供ひとりをチヤホヤする」のが好きなんだろうね。
チヤホヤされるのは親じゃなくて子なんだけど。
で、誰かに抱かせたりして、子供が泣いたりすると
「やっぱママじゃないとダメか～」って言いながら嬉しそうに
座の真ん中に出てきて子供を引き取って抱く、とかある。
紅一点じゃないけど、子一点じゃないと姫ポジにはなれないので
自分の子以外の子がいると、すごく態度悪いｗ
その子が、自分の子より小さい子だと、なおさらｗ
ちゃんと子供を預けて、身ひとつで参加した子持ちの人は
けっこうイライラしてるのがわかる。そりゃそうだ。
絶対あると思う。
なんというか、「大人がたくさんいて
自分の子供ひとりをチヤホヤする」のが好きなんだろうね。
チヤホヤされるのは親じゃなくて子なんだけど。
で、誰かに抱かせたりして、子供が泣いたりすると
「やっぱママじゃないとダメか～」って言いながら嬉しそうに
座の真ん中に出てきて子供を引き取って抱く、とかある。
紅一点じゃないけど、子一点じゃないと姫ポジにはなれないので
自分の子以外の子がいると、すごく態度悪いｗ
その子が、自分の子より小さい子だと、なおさらｗ
ちゃんと子供を預けて、身ひとつで参加した子持ちの人は
けっこうイライラしてるのがわかる。そりゃそうだ。
日付をまたいですみません。いろいろありがとうございます。
子供を見せびらかしたいのかなぁ。
どうやら、例の「いいけど？」みたいな子連れ参加さんは
私が店を決めるという流れが気に入らなかったみたいです。
「うちの子は最近動きが激しいので行ける店とかもかなり限られるし
私たちも久々に合うからはしゃいでうるさくなっちゃうかもしれないよね」
とのことですが、お店で会えないくらい普通大人ははしゃげないし
じっとしていられない子をご飯に（ランチですが）連れてくるのは
図々しいと思いました。
それならそれで、と、子供や犬がフリーダムに割とうるさいなりに
楽しんでる気軽なオープンカフェ（屋根がある席もある）などを
提案したら「お天気のこと考えてる？」と書き込まれました。
で、別の人が「ここなら個室だし子連れでも大丈夫かも」
（結構シックな店なので暴れる男児同伴は私からすると迷惑に
なりそうな割と良いお店）とさらっと提案したら、「いいねーそこ！」
とあっさりノリノリ。
なので、私、急用ができたことにして欠席にしました。
いろいろすみません。
子連れさんにしたら「この仕切りたがりが！」ってことだったんですね
きっと。だったら正直「あなたになんか店のこと頼んでない」とでも
言われたほうがよかったわ、あームカつく。というのが正直な
ところです。暴れる男児と一緒のグループに見られたくないしね。
子供を見せびらかしたいのかなぁ。
どうやら、例の「いいけど？」みたいな子連れ参加さんは
私が店を決めるという流れが気に入らなかったみたいです。
「うちの子は最近動きが激しいので行ける店とかもかなり限られるし
私たちも久々に合うからはしゃいでうるさくなっちゃうかもしれないよね」
とのことですが、お店で会えないくらい普通大人ははしゃげないし
じっとしていられない子をご飯に（ランチですが）連れてくるのは
図々しいと思いました。
それならそれで、と、子供や犬がフリーダムに割とうるさいなりに
楽しんでる気軽なオープンカフェ（屋根がある席もある）などを
提案したら「お天気のこと考えてる？」と書き込まれました。
で、別の人が「ここなら個室だし子連れでも大丈夫かも」
（結構シックな店なので暴れる男児同伴は私からすると迷惑に
なりそうな割と良いお店）とさらっと提案したら、「いいねーそこ！」
とあっさりノリノリ。
なので、私、急用ができたことにして欠席にしました。
いろいろすみません。
子連れさんにしたら「この仕切りたがりが！」ってことだったんですね
きっと。だったら正直「あなたになんか店のこと頼んでない」とでも
言われたほうがよかったわ、あームカつく。というのが正直な
ところです。暴れる男児と一緒のグループに見られたくないしね。
あ、わかりづらくてすみません
「うちの子は」とか
「お天気のこと」とかいうのは、その子連れさんの書き込みです。
普段から、飲み会とかの打ち合わせなどは鍵付き掲示板とかで
やることが多いのですが、文字で残るやりとりでこういう不愉快なことを
続けて言われると凹むものですね。
いったいわないにならない（証拠が残るから）というのはメリットですが
不愉快な気持ちも残るなーと。
みなさん「用事が早く終わったら途中からでも来てね」と言って
くれますが（子連れさんも）、絶対行きたくないなーって感じです。
九州から来る人とは1年ぶりくらいで会いたかったんだけど、彼女も
出張を利用してくるので（日曜日に昼間にマエノリして月曜日に
会議出て帰るみたいな感じ）自由時間はそこしかなく、今回は
色々な人に合いたいということでグループで会うことになったんだけど
私はそういう団体で人と会うのはしばらくは辞めよーと思いました。
「うちの子は」とか
「お天気のこと」とかいうのは、その子連れさんの書き込みです。
普段から、飲み会とかの打ち合わせなどは鍵付き掲示板とかで
やることが多いのですが、文字で残るやりとりでこういう不愉快なことを
続けて言われると凹むものですね。
いったいわないにならない（証拠が残るから）というのはメリットですが
不愉快な気持ちも残るなーと。
みなさん「用事が早く終わったら途中からでも来てね」と言って
くれますが（子連れさんも）、絶対行きたくないなーって感じです。
九州から来る人とは1年ぶりくらいで会いたかったんだけど、彼女も
出張を利用してくるので（日曜日に昼間にマエノリして月曜日に
会議出て帰るみたいな感じ）自由時間はそこしかなく、今回は
色々な人に合いたいということでグループで会うことになったんだけど
私はそういう団体で人と会うのはしばらくは辞めよーと思いました。
もういいよ、そんなグダグダいうだけで子供の預け先も確保できないような
人と一緒にご飯食べても、美味しくないよ。お疲れ様
831さんは、今回会えなかった友人には九州に会いに行けば
いいじゃん旅行がてらに！
831のレス読み返したけど、1日の間にレスがすごく読みやすくなってて
あー昨日は気持ちが煮詰まってたんだな、今はスッキリしたんだなって
目に見えてわかったわー
人と一緒にご飯食べても、美味しくないよ。お疲れ様
831さんは、今回会えなかった友人には九州に会いに行けば
いいじゃん旅行がてらに！
831のレス読み返したけど、1日の間にレスがすごく読みやすくなってて
あー昨日は気持ちが煮詰まってたんだな、今はスッキリしたんだなって
目に見えてわかったわー
>>866
ありがとうございます。
その九州の友達も子ありなんですが、既に子供は
高校生なので、赤ん坊とか小さい子を「懐かしいー」と
愛でるのは好きなので、子供を連れてくる件については
多分、主賓の九州さん的にウェルカムなんだと思います。
なので、子供を連れてくるなんてーと内心思ってるのは私だけ
なので、それを出さずに子供がいても（多少うるさくなっても）
恥をかかないように、と守りの姿勢で無難な店を提案したのが
相手のカンに触ったのかもしれませんね。途中までは悪気がなくて
私のほうがネガティブなのかも、と思ったのですが、オープンカフェを
提案して数分後に「お天気悪かったら嫌だよねーみんなー」という
書き込みをされて心が折れ、自分の参加を断念しました。
そうですね！
私は子供がいない身軽な方なので、会いたい人には能動的に
会いに行く（旅行になっても時々は息抜きになるし）Tお
切り替えてみます。
ありがとうございます。
その九州の友達も子ありなんですが、既に子供は
高校生なので、赤ん坊とか小さい子を「懐かしいー」と
愛でるのは好きなので、子供を連れてくる件については
多分、主賓の九州さん的にウェルカムなんだと思います。
なので、子供を連れてくるなんてーと内心思ってるのは私だけ
なので、それを出さずに子供がいても（多少うるさくなっても）
恥をかかないように、と守りの姿勢で無難な店を提案したのが
相手のカンに触ったのかもしれませんね。途中までは悪気がなくて
私のほうがネガティブなのかも、と思ったのですが、オープンカフェを
提案して数分後に「お天気悪かったら嫌だよねーみんなー」という
書き込みをされて心が折れ、自分の参加を断念しました。
そうですね！
私は子供がいない身軽な方なので、会いたい人には能動的に
会いに行く（旅行になっても時々は息抜きになるし）Tお
切り替えてみます。
869 ：可愛い奥様：2012/06/05(火) 10:11:10.69 ID:8ou1pPMo0
>>831
おつかれさま！一晩ですぱっと決断出来てよかったね。
その子連れちゃんはグループの中で唯一の子持ちなんだよね？
もしかしてそれで周りに対して変な優越感を持っていて
子供を見せびらかしたかったという意見も正しいかも…。
どちらにせよ、その子が来る限り、誰かが暴れる2歳児のお守りでうへぁとなる流れになったはずだから
さっさと抜けられて良かったと思うよ。
また別の機会でこっそり集まりなね！乙！
おつかれさま！一晩ですぱっと決断出来てよかったね。
その子連れちゃんはグループの中で唯一の子持ちなんだよね？
もしかしてそれで周りに対して変な優越感を持っていて
子供を見せびらかしたかったという意見も正しいかも…。
どちらにせよ、その子が来る限り、誰かが暴れる2歳児のお守りでうへぁとなる流れになったはずだから
さっさと抜けられて良かったと思うよ。
また別の機会でこっそり集まりなね！乙！
870 ：可愛い奥様：2012/06/05(火) 10:14:08.07 ID:gepqhOS80
子供見せたがりやさんの人って、
普段はどんな生活してるんだろね。
Facebookに写真載せても、実際にもちやほやされたいってか？？
ママ友同士の集まりだけじゃ足りないの？
普段はどんな生活してるんだろね。
Facebookに写真載せても、実際にもちやほやされたいってか？？
ママ友同士の集まりだけじゃ足りないの？
>>869
いえ、他にも子持ちはいます。
メンバーの構成を書くと
九州から来る人←高校生の男子がいる。
子持ち←都内派遣勤務。暴れん坊の男児（会ったことない）連れ
別の子持ち←可愛い女児（あったことあります。大好き）の母。
今回は旦那様が預かるらしい
こなしが私ともうひとり、というメンバー構成で、子供がいる人が
多いです。今、「別の子持ちちゃんのお嬢ちゃんとも合いたいから
そっちも連れてきちゃえば？」的雰囲気になってるようです。
なので抜けて正解ですね！
いえ、他にも子持ちはいます。
メンバーの構成を書くと
九州から来る人←高校生の男子がいる。
子持ち←都内派遣勤務。暴れん坊の男児（会ったことない）連れ
別の子持ち←可愛い女児（あったことあります。大好き）の母。
今回は旦那様が預かるらしい
こなしが私ともうひとり、というメンバー構成で、子供がいる人が
多いです。今、「別の子持ちちゃんのお嬢ちゃんとも合いたいから
そっちも連れてきちゃえば？」的雰囲気になってるようです。
なので抜けて正解ですね！
>>870
その人はどうか知りませんが、私の周囲を見ていると、
顔が可愛かったり愛想がよかったり、日常でもちやほやされがち
（ちやほやっていうと言葉が悪ければ、道で「可愛いわねえ」と
年寄りや学生に言われたりするとか親以外にかわいがられる場面が
多い）な子供の親は、子供を見せる欲があまりない気がします。
写真とかを「見せて！」と言われて見せる感じ。逆に、普段から
あまり可愛いと言われてなさそうな感じだと（容姿だけじゃなくて
愛嬌というかかわいげというか。やはりうるさい子とか口が悪い子とか）
必死で親が写真見せたり「こういうところがかわいいの」と
アピル傾向がある気がします。
その人はどうか知りませんが、私の周囲を見ていると、
顔が可愛かったり愛想がよかったり、日常でもちやほやされがち
（ちやほやっていうと言葉が悪ければ、道で「可愛いわねえ」と
年寄りや学生に言われたりするとか親以外にかわいがられる場面が
多い）な子供の親は、子供を見せる欲があまりない気がします。
写真とかを「見せて！」と言われて見せる感じ。逆に、普段から
あまり可愛いと言われてなさそうな感じだと（容姿だけじゃなくて
愛嬌というかかわいげというか。やはりうるさい子とか口が悪い子とか）
必死で親が写真見せたり「こういうところがかわいいの」と
アピル傾向がある気がします。
>>865
その九州からくる人に会いたいならもったいないね。
しかし、きっぱり行かないってきめるのもすごいや。
私ならその掲示板に正直な気持ちを書くよ。
それだけその子連れの書き込みが残ってるならなおさら。
人の意見に文句ばかりつけて自分は代案ナシですか?（怒り系）って
もう学生じゃないんだから自分に合わない人とは付き合う必要はないけど
それが理由で自分に必要な友人とも付き合いがなくなるのはもったいない。
このスレで悩んでる書き込みの人って基本的に怒らない人が多いよね。
その人のタイプや付き合ってる人数やそのグループの性質もあるだろうけど
なんか凄く貧乏くじ引いてる人が多い感じがする。
その九州からくる人に会いたいならもったいないね。
しかし、きっぱり行かないってきめるのもすごいや。
私ならその掲示板に正直な気持ちを書くよ。
それだけその子連れの書き込みが残ってるならなおさら。
人の意見に文句ばかりつけて自分は代案ナシですか?（怒り系）って
もう学生じゃないんだから自分に合わない人とは付き合う必要はないけど
それが理由で自分に必要な友人とも付き合いがなくなるのはもったいない。
このスレで悩んでる書き込みの人って基本的に怒らない人が多いよね。
その人のタイプや付き合ってる人数やそのグループの性質もあるだろうけど
なんか凄く貧乏くじ引いてる人が多い感じがする。
>>873
九州から来る人も子供さんとは会いたいとは書いているので
（暴れてもいいじゃんスタンスだと思います、彼女のお子さんも
男の子ですし、小さいころは苦労したよーと男児を持つ友人を
よく励ましている子育ての先輩ポジションでもあるので）
そこを嫌がってるのは（内心）私の事情ですので。
九州の友人とはFBやツイッターで日常的に雑談してるし、年に
1度くらい九州かこちらでディープにサシ飲みしてるし（彼女と
私は仕事とお酒が共通項って感じですね）、今回会えなくても
次の機会はそれなりに1年くらいの間にはあると思うので大丈夫です！
ありがとうございます。
みんな楽しく集まりたいんだろうから、楽しくなくなってしまった
私が抜ければ今回はいいやーって感じです。
九州から来る人も子供さんとは会いたいとは書いているので
（暴れてもいいじゃんスタンスだと思います、彼女のお子さんも
男の子ですし、小さいころは苦労したよーと男児を持つ友人を
よく励ましている子育ての先輩ポジションでもあるので）
そこを嫌がってるのは（内心）私の事情ですので。
九州の友人とはFBやツイッターで日常的に雑談してるし、年に
1度くらい九州かこちらでディープにサシ飲みしてるし（彼女と
私は仕事とお酒が共通項って感じですね）、今回会えなくても
次の機会はそれなりに1年くらいの間にはあると思うので大丈夫です！
ありがとうございます。
みんな楽しく集まりたいんだろうから、楽しくなくなってしまった
私が抜ければ今回はいいやーって感じです。
うわーやだなー
こうして遠慮しいしい子供を連れてくる人もいる会、じゃなくて
なし崩し的に子供ＯＫな会になっちゃうんだろうね
母親が子供の成長を友達に見せたいってのもあると思うんだけど
子供の奇声やぐずりに日常的に接してない小梨の自分は、
大人の会に子供がいるのはものすごく落ち着かないなー
あと、何か決める時に「別にいいよ」とか「それで構わないよ」とか言われるとモヤっとするのも解るわ
何様ですか？と思う
九州で楽しくお友達に会えるといいね！
こうして遠慮しいしい子供を連れてくる人もいる会、じゃなくて
なし崩し的に子供ＯＫな会になっちゃうんだろうね
母親が子供の成長を友達に見せたいってのもあると思うんだけど
子供の奇声やぐずりに日常的に接してない小梨の自分は、
大人の会に子供がいるのはものすごく落ち着かないなー
あと、何か決める時に「別にいいよ」とか「それで構わないよ」とか言われるとモヤっとするのも解るわ
何様ですか？と思う
九州で楽しくお友達に会えるといいね！
>>874
それならよかったね。
いや、書き込み見ると九州の人とも久々で～って感じだからもったいないと思ったけど
個人的に自分に合う友人と付き合いがあるなら嫌な思いしていく必要はないよね。
お疲れ様でした。
それならよかったね。
いや、書き込み見ると九州の人とも久々で～って感じだからもったいないと思ったけど
個人的に自分に合う友人と付き合いがあるなら嫌な思いしていく必要はないよね。
お疲れ様でした。
>>875
そうですねー。子連れの集まりもあってもいいとは思うのですが、
私としては、最初から暴れてうるさ目とわかってて連れて来られるのは
嫌だなーと思いました。これが、普段はおとなしいとか、人見知りを
あまりしない、とか、表に連れて歩きやすい子を連れてきて、
それがたまたまコンディションが悪くて当日泣いた、みたいな感じに
なったらそれはそれでアクシデントとして（私も875さんと一緒で
子供の奇声に対する耐性がないので内心えー？って思っても）
一応しょうがないなーって思えるんですけどね。
今回は、オープンカフェ提案して雨のことを即時言われたので
（これが、「よく考えたら雨振るとヤバイよね」としばらくして
議論になるならごもっともなんだけど）、あー私が決めた場所は
嫌なんだな、とわかって、不参加でいくことにしました。
連続レス長々と失礼しました。
ありがとうございます。
夏は九州旅行を検討します！
そうですねー。子連れの集まりもあってもいいとは思うのですが、
私としては、最初から暴れてうるさ目とわかってて連れて来られるのは
嫌だなーと思いました。これが、普段はおとなしいとか、人見知りを
あまりしない、とか、表に連れて歩きやすい子を連れてきて、
それがたまたまコンディションが悪くて当日泣いた、みたいな感じに
なったらそれはそれでアクシデントとして（私も875さんと一緒で
子供の奇声に対する耐性がないので内心えー？って思っても）
一応しょうがないなーって思えるんですけどね。
今回は、オープンカフェ提案して雨のことを即時言われたので
（これが、「よく考えたら雨振るとヤバイよね」としばらくして
議論になるならごもっともなんだけど）、あー私が決めた場所は
嫌なんだな、とわかって、不参加でいくことにしました。
連続レス長々と失礼しました。
ありがとうございます。
夏は九州旅行を検討します！
他人へ気遣える人ほど、せっかく会う＝楽しく過ごせる様にってあれこれ配慮して頑張っているのに報われない気がする…
他人から大事にされていない人ほど、上から目線で権利を主張する。
しかも当然みたいな物言いで、絶対自分からはイベントや代替案など言い出さない。
可愛い毒舌家とでも思っているのであろうか。
そういう人に限って、他人の話には興味皆無。常に悪口しか言わない。
他人から大事にされていない人ほど、上から目線で権利を主張する。
しかも当然みたいな物言いで、絶対自分からはイベントや代替案など言い出さない。
可愛い毒舌家とでも思っているのであろうか。
そういう人に限って、他人の話には興味皆無。常に悪口しか言わない。
「お天気の事考えてるの？」って言い方が嫌だね～
なんか「そんな事も考えられないの？」ってバカにされてるみたいだよね。
その子持ち、>>877の事を好きじゃないor見下してそう。
他人事とは言え、ムカムカしてくるわーｗ
そんな集まりに無理して行かなくて正解だよ。
九州旅行楽しんできて～
なんか「そんな事も考えられないの？」ってバカにされてるみたいだよね。
その子持ち、>>877の事を好きじゃないor見下してそう。
他人事とは言え、ムカムカしてくるわーｗ
そんな集まりに無理して行かなくて正解だよ。
九州旅行楽しんできて～
グループの中で１人、私のことあまり好きじゃないんだろうなと思う子がいる。
私が話してるとき、ちょっと話が長く（シチュエーション説明とかで）なると
携帯でツイッター見始めるんだよね。
すごく嫌で、やんわり「やめて」っていうと「ああ、ごめんなさい」といってふてくされる。
その場ではやめるけど、またやる。
私の話に興味なくてつまんないからだとしても、マナー違反だよね？
他にも私のこと下げてからかったりするので正直その子には会いたくなくなってきた。
集まりにも前は忙しくても頑張って時間やりくりして行ってたんだけど
そんなわけで何度か行かなかったら（忙しくて無理しないと行けない場合）
だんだんお声がかからなくなってきた気がする…。
仕方ないけど、悔しくて、ネットで皆がキャッキャしてるの見てへこんでる。
私が話してるとき、ちょっと話が長く（シチュエーション説明とかで）なると
携帯でツイッター見始めるんだよね。
すごく嫌で、やんわり「やめて」っていうと「ああ、ごめんなさい」といってふてくされる。
その場ではやめるけど、またやる。
私の話に興味なくてつまんないからだとしても、マナー違反だよね？
他にも私のこと下げてからかったりするので正直その子には会いたくなくなってきた。
集まりにも前は忙しくても頑張って時間やりくりして行ってたんだけど
そんなわけで何度か行かなかったら（忙しくて無理しないと行けない場合）
だんだんお声がかからなくなってきた気がする…。
仕方ないけど、悔しくて、ネットで皆がキャッキャしてるの見てへこんでる。
>>880
それはむかつくね。
もし880の事が嫌いでそんな事してるとしたら、大人げない。
でも、880さんはへこまなくていいんじゃないかな
嫌いだったらどんな態度をとってもいい、マナーのハードルが低くなるような人は人間関係が続かないと思う。
数か月が数年か、今のグループの人ともうまくいかなくなると思う
悔しいのはすごく分るけど、長い目で見たら損しているのはその友人だよ
それはむかつくね。
もし880の事が嫌いでそんな事してるとしたら、大人げない。
でも、880さんはへこまなくていいんじゃないかな
嫌いだったらどんな態度をとってもいい、マナーのハードルが低くなるような人は人間関係が続かないと思う。
数か月が数年か、今のグループの人ともうまくいかなくなると思う
悔しいのはすごく分るけど、長い目で見たら損しているのはその友人だよ
>>883
あ、ごめん。だったら絶対マナー違反だと思う。
そういうのって、グループのほかの人に対してはマナーも
ちゃんとしてたりきが遣えてたりするから、もっと傷つくんだよね。
グループのほかの人＞＞本人＞＞自分（ここでは８８０さん）みたいに
脳内順位付けられてるみたいで。
あ、ごめん。だったら絶対マナー違反だと思う。
そういうのって、グループのほかの人に対してはマナーも
ちゃんとしてたりきが遣えてたりするから、もっと傷つくんだよね。
グループのほかの人＞＞本人＞＞自分（ここでは８８０さん）みたいに
脳内順位付けられてるみたいで。
>>880
他人が話している時にまで、ｽﾏﾎをやる緊急性も必要性もないし失礼な人だね。（仕事のﾒｰﾙなら仕方ないが）
他人が話している時にまで、ｽﾏﾎをやる緊急性も必要性もないし失礼な人だね。（仕事のﾒｰﾙなら仕方ないが）
886 ：可愛い奥様：2012/06/05(火) 13:10:54.41 ID:gepqhOS80
私の元友人はファミレスで２人でご飯食べてる時に
わざわざ電話を掛けてたよ（食事中に）
掛かってきちゃうのは仕方ないけど、
モグモグしながら掛けるなんて1人のときでもしない。
彼女は友達がたくさんいるのをヨシとする人で
通常範囲を超えてまで人とムリして付き合おうとするから
こっちが疲れてきて、長い付き合いだったけど切っちゃった。
（友人のいとこなど、無関係と思われる人とも繋がろうとする）
30過ぎても集中できない人間と居ると疲れるよ。
わざわざ電話を掛けてたよ（食事中に）
掛かってきちゃうのは仕方ないけど、
モグモグしながら掛けるなんて1人のときでもしない。
彼女は友達がたくさんいるのをヨシとする人で
通常範囲を超えてまで人とムリして付き合おうとするから
こっちが疲れてきて、長い付き合いだったけど切っちゃった。
（友人のいとこなど、無関係と思われる人とも繋がろうとする）
30過ぎても集中できない人間と居ると疲れるよ。
忙しいアピールとか、友達いっぱいいますアピールをする人がよくしてたなぁそれ。
仕舞には自分がすぐメール返すからなのか（）、
自分が送ったメールの「あの人返事をすぐ返さんのよッムカつく」とか
携帯を持ち始めてすぐの中学生みたいなことを平気で言いだす。
相手の時間に食い込んで何個も質問形式の長ったらしい文面送りつけといてだよ。
せっかく会って話をしてるのに話の腰を折る行動を取る人はムリだよ。
目の前の人間を思いやれないのはアウトだ。
仕舞には自分がすぐメール返すからなのか（）、
自分が送ったメールの「あの人返事をすぐ返さんのよッムカつく」とか
携帯を持ち始めてすぐの中学生みたいなことを平気で言いだす。
相手の時間に食い込んで何個も質問形式の長ったらしい文面送りつけといてだよ。
せっかく会って話をしてるのに話の腰を折る行動を取る人はムリだよ。
目の前の人間を思いやれないのはアウトだ。
>>886
そういう子は誘わない方がいいよ 相手から誘うならともかく
A子がB子を誘うと、A子は私を必要としてないのにB子が私を誘うんだよね
結果的に3人で会うけど、多分B子がA子に1対1で会いたくない時にだけ呼ばれる
学生時代から今まで、誘われるのは良い事だから無理してでも行ってたけど
B子も人を利用してたりしない？
そういう子は誘わない方がいいよ 相手から誘うならともかく
A子がB子を誘うと、A子は私を必要としてないのにB子が私を誘うんだよね
結果的に3人で会うけど、多分B子がA子に1対1で会いたくない時にだけ呼ばれる
学生時代から今まで、誘われるのは良い事だから無理してでも行ってたけど
B子も人を利用してたりしない？
友人はスマホじゃなくて鏡だった
彼が出来てからの事なんだけど、二人でご飯中も斜め下に鏡置いてみてる。
電車に並んで立ち話してるときは窓に映る自分のチェック（決め顔作り）。
それが悪いかと聞かれれば悪くない。
が、私以外の友人にも疎遠にされたらしく、理由を教えて欲しいと言われ
話したら、案の定「なんでいけないの？」だった。
彼が出来てからの事なんだけど、二人でご飯中も斜め下に鏡置いてみてる。
電車に並んで立ち話してるときは窓に映る自分のチェック（決め顔作り）。
それが悪いかと聞かれれば悪くない。
が、私以外の友人にも疎遠にされたらしく、理由を教えて欲しいと言われ
話したら、案の定「なんでいけないの？」だった。
>>888
>友達いっぱいいますアピールをする人
これイヤだよね。
本人にしたらアピールのつもりはないかもだけど、
話の途中で、自分の知らない人の話がたびたび出てくると
すごく疲れない？
このタイプの人ってやっぱり友達の数を自慢してるのかな。
最近あったのは、私の知らない○○ちゃんの子供がかわいい
とか言いだして、
何かかわいいおもしろエピソードでもあるわけでもないし
コメントに困った。
>友達いっぱいいますアピールをする人
これイヤだよね。
本人にしたらアピールのつもりはないかもだけど、
話の途中で、自分の知らない人の話がたびたび出てくると
すごく疲れない？
このタイプの人ってやっぱり友達の数を自慢してるのかな。
最近あったのは、私の知らない○○ちゃんの子供がかわいい
とか言いだして、
何かかわいいおもしろエピソードでもあるわけでもないし
コメントに困った。
友達が～、と知らない人のことばかり話す人いるけど、
知り合い程度も友達って言ってる感じだし、疲れるのにドウイ。
自分に自信がなくて、人を引き合いに出して話さないと持たないみたい。
こちらの知らない友達の悪口ばかり話すし、
携帯いつもいじってるけど、本当は友達は少ないんだろうなと思う。
親しい友人にするような頼みごとを、こちらにいつも言ってくるし。
よく言えば寂しがりやなんだろうけど、巻き込まれるといいように使われるだけって感じがする。
知り合い程度も友達って言ってる感じだし、疲れるのにドウイ。
自分に自信がなくて、人を引き合いに出して話さないと持たないみたい。
こちらの知らない友達の悪口ばかり話すし、
携帯いつもいじってるけど、本当は友達は少ないんだろうなと思う。
親しい友人にするような頼みごとを、こちらにいつも言ってくるし。
よく言えば寂しがりやなんだろうけど、巻き込まれるといいように使われるだけって感じがする。
>>893
わたしのＣＯした友達がそんな感じだったな。
話すことは自分の知人や友人の事ばかり。
わたしは直接面識がない人でも、情報筒抜け。
考えたら、反対にその知人や友人にわたしの情報も筒抜けな訳で。
今考えたら怖いな。そういう人間って。
本人は無職無収入で生活も親頼み、恋愛も不倫三昧の人だったから、
結局自分の話って不倫話以外何もない可哀想な人だったんだけど。
わたしのＣＯした友達がそんな感じだったな。
話すことは自分の知人や友人の事ばかり。
わたしは直接面識がない人でも、情報筒抜け。
考えたら、反対にその知人や友人にわたしの情報も筒抜けな訳で。
今考えたら怖いな。そういう人間って。
本人は無職無収入で生活も親頼み、恋愛も不倫三昧の人だったから、
結局自分の話って不倫話以外何もない可哀想な人だったんだけど。
895 ：可愛い奥様：2012/06/05(火) 19:00:25.87 ID:8ou1pPMo0
>>893
まあ友達の話といっても、結局はその話す人のその話の内容と
本人の性格によるところが大きい気もするな。
＞こちらの知らない友達の悪口ばかり話すし、
多分こういうところが>>893さんにとってはダメなんだと思うよ。
あれ、これって悪口だったかも？くらいにうまくネタに昇華出来てる人は
聞いてても苦痛じゃないけど
それってただ単に自分のひがみだろ～…というような悪口なんかは、聞かされると正直シンドイよね。
まあそういうひがみ系悪口を言う人はそういうのを言うのが好きな人で集まってる気がする。
ママ友達グループでも全然話題が違うもんね。なんでだろうね。
類友なのかな。朱に交われば…なのかな。それとも両方かな。
まあ友達の話といっても、結局はその話す人のその話の内容と
本人の性格によるところが大きい気もするな。
＞こちらの知らない友達の悪口ばかり話すし、
多分こういうところが>>893さんにとってはダメなんだと思うよ。
あれ、これって悪口だったかも？くらいにうまくネタに昇華出来てる人は
聞いてても苦痛じゃないけど
それってただ単に自分のひがみだろ～…というような悪口なんかは、聞かされると正直シンドイよね。
まあそういうひがみ系悪口を言う人はそういうのを言うのが好きな人で集まってる気がする。
ママ友達グループでも全然話題が違うもんね。なんでだろうね。
類友なのかな。朱に交われば…なのかな。それとも両方かな。
896 ：可愛い奥様：2012/06/05(火) 19:19:40.50 ID:RYg2LarK0
女は結局、僻みと妬みでできてるからねぇ。
ここであの人は～とか言ってるのも本人からしたら悪口だし、
窓というか、解放の場は人間やってる以上、必要でしょ。
分かっててやってるならまだいいけど「私は悪口言わない人」
みたいなスタンスもどうかと思う。
以前、「あの人は他人の悪口ばかり言う」って言ってた知人がいたんだが
「お前もだろっ！ｗ」と内心にやにやしたわ。
ここであの人は～とか言ってるのも本人からしたら悪口だし、
窓というか、解放の場は人間やってる以上、必要でしょ。
分かっててやってるならまだいいけど「私は悪口言わない人」
みたいなスタンスもどうかと思う。
以前、「あの人は他人の悪口ばかり言う」って言ってた知人がいたんだが
「お前もだろっ！ｗ」と内心にやにやしたわ。
>>895
面白い悪口って、話す人が自分を含めて状況を客観視できているから面白いんだと思う。
ちょっと自虐も入ったりしつつ毒を吐く面白い友人がいるけど
そういう人がときどきする会社の人の悪口は面白くて好きw
よく見ているとそういう人は、相手によっても語り口をうまく調整して
そのときに楽しめるように話を持っていける話術の持ち主だし
そういうことができる観察眼がある人だと思う。
逆に、垂れ流し式悪口は、自分の感情を口から漏れさせているだけで、
聞いている人をはけ口というかゴミ箱にしているんだなあと思う。
相手のことなんてどうでもいいからそういうことができるんじゃないかと思うので
ひがみも含めて垂れ流し系の人のことはあまり信用していない。
面白い悪口って、話す人が自分を含めて状況を客観視できているから面白いんだと思う。
ちょっと自虐も入ったりしつつ毒を吐く面白い友人がいるけど
そういう人がときどきする会社の人の悪口は面白くて好きw
よく見ているとそういう人は、相手によっても語り口をうまく調整して
そのときに楽しめるように話を持っていける話術の持ち主だし
そういうことができる観察眼がある人だと思う。
逆に、垂れ流し式悪口は、自分の感情を口から漏れさせているだけで、
聞いている人をはけ口というかゴミ箱にしているんだなあと思う。
相手のことなんてどうでもいいからそういうことができるんじゃないかと思うので
ひがみも含めて垂れ流し系の人のことはあまり信用していない。
本人が悪口言ってる自覚がないってのもない？
こちらにしてみればボロクソに言ってるように聞こえるのに、
本人は全然悪口を言ったつもりがないとか
感覚の違いかもしれないけど、ちょっと信用できないし
これもまた自分を客観視できてないってことなのかな、と思う
こちらにしてみればボロクソに言ってるように聞こえるのに、
本人は全然悪口を言ったつもりがないとか
感覚の違いかもしれないけど、ちょっと信用できないし
これもまた自分を客観視できてないってことなのかな、と思う
その子にとっては意見なのかもよ
この前のモッチにしてもそうだけど、
本人に言えないからどこかで爆発するんだろうなと
この前のモッチにしてもそうだけど、
本人に言えないからどこかで爆発するんだろうなと
900 ：可愛い奥様：2012/06/06(水) 00:42:18.03 ID:dmx8ozjW0
ここだって傍から見たら
悪口スレにみえるしね
自覚ないだろうけど
悪口スレにみえるしね
自覚ないだろうけど
いいじゃない、悪口スレで。
溜め込んでイライラするよりいいよ。
溜め込んでイライラするよりいいよ。
抑えてる人を見習えば？
不謹慎だが、今、気候が不順だからちびっ子体調崩して子連れさんﾄﾞﾀｷｬﾝなんてことにはならないかな
九州さんに会える貴重な機会、なんか勿体ない気がするんだよね
掲示板の文字情報の第一印象はなかなか払拭できないし
第一印象が真理であることも多いと思うけど、なまで会ったら案外子連れさんから謝罪があるかもしれないよ
もう、やっぱり参加という選択肢は残ってないかな
九州さんに会える貴重な機会、なんか勿体ない気がするんだよね
掲示板の文字情報の第一印象はなかなか払拭できないし
第一印象が真理であることも多いと思うけど、なまで会ったら案外子連れさんから謝罪があるかもしれないよ
もう、やっぱり参加という選択肢は残ってないかな
>>903
そんなうまいこといくかなー。気持ち良く会えるなら良いけど、一旦萎えてしまった気持ちは復活できないような。
九州の人とは個人的に会う機会あるかもしれないって言ってるし、子連れは831さんが仕切るのは嫌らしいから良い感情抱いているとは限らないし、831自身の為にも参加しない方向で良さそうじゃない？
子供に空気乱されるのは目に見えてるわ。
そんなうまいこといくかなー。気持ち良く会えるなら良いけど、一旦萎えてしまった気持ちは復活できないような。
九州の人とは個人的に会う機会あるかもしれないって言ってるし、子連れは831さんが仕切るのは嫌らしいから良い感情抱いているとは限らないし、831自身の為にも参加しない方向で良さそうじゃない？
子供に空気乱されるのは目に見えてるわ。
>>902
抑えてモヤモヤし続けるより吐き出してすっきりしたいならそれでいいじゃない。
爆発したり病んだりするよりマシでしょう。
悪口いうことで自分が自分を責めてしまうなら抑えたほうがいいし
自分に合った対処法をとればいいと思う。
抑えてモヤモヤし続けるより吐き出してすっきりしたいならそれでいいじゃない。
爆発したり病んだりするよりマシでしょう。
悪口いうことで自分が自分を責めてしまうなら抑えたほうがいいし
自分に合った対処法をとればいいと思う。
>>903
子供の体調不良を願ってまで参加するのって、それはそれでなんだかなー。
子連れさんのﾄﾞﾀｷｬﾝに一か八か賭けて相手が無事参加できそうなら
本人がﾄﾞﾀｷｬﾝって形になれば最悪じゃない？本人も納得しての不参加なんでしょ。
子供の体調不良を願ってまで参加するのって、それはそれでなんだかなー。
子連れさんのﾄﾞﾀｷｬﾝに一か八か賭けて相手が無事参加できそうなら
本人がﾄﾞﾀｷｬﾝって形になれば最悪じゃない？本人も納得しての不参加なんでしょ。
907 ：可愛い奥様：2012/06/06(水) 07:05:57.01 ID:NPO5wsFr0
>>903
そういう人は体調不良の子供連れてでも参加してくるような気がする…。
九州の友達には個別に会いに行った方が>>831さんのためにもよさそう。
>>904の言うとおり、一旦萎えてしまった気持ちってなかなか取り戻せないよね。
色んな状況の友達複数で集まるのって、なかなか難しいよね。
私もつい最近その幹事ネタで友達が激怒する出来事に遭遇して
そういう厚顔な人はどこにでもいるもんだな～と思ったわ。
で、大体、皆なんとなく「こいつ…」と思ってるものだから、そういう輩はさりげなく外すに限るよ。ホント。
そういう人は体調不良の子供連れてでも参加してくるような気がする…。
九州の友達には個別に会いに行った方が>>831さんのためにもよさそう。
>>904の言うとおり、一旦萎えてしまった気持ちってなかなか取り戻せないよね。
色んな状況の友達複数で集まるのって、なかなか難しいよね。
私もつい最近その幹事ネタで友達が激怒する出来事に遭遇して
そういう厚顔な人はどこにでもいるもんだな～と思ったわ。
で、大体、皆なんとなく「こいつ…」と思ってるものだから、そういう輩はさりげなく外すに限るよ。ホント。
909 ：可愛い奥様：2012/06/06(水) 07:30:01.13 ID:NPO5wsFr0
>>908
吐き出しも兼ねた相談スレでしょう？
実際の関係者に言えないことをここで相談するのだから
自然、吐き出し的な意味合いも出てくるわけで。
抑えてる人見習えば？とか、相談してる人にアドバイスするわけでもなく文句だけ言うなら
>>908がここ覗かなければいいんじゃない？
吐き出しも兼ねた相談スレでしょう？
実際の関係者に言えないことをここで相談するのだから
自然、吐き出し的な意味合いも出てくるわけで。
抑えてる人見習えば？とか、相談してる人にアドバイスするわけでもなく文句だけ言うなら
>>908がここ覗かなければいいんじゃない？
>>896
まさに「悪口は自己紹介乙」だねｗ
どこかでそういう流れになったとき、「なによ、この美人奥様！」「うるさいわね、セレブ妻！」
みたいな応酬になったのを見たことがあるんだけど
２ちゃんのそういうところは好きだｗ
まさに「悪口は自己紹介乙」だねｗ
どこかでそういう流れになったとき、「なによ、この美人奥様！」「うるさいわね、セレブ妻！」
みたいな応酬になったのを見たことがあるんだけど
２ちゃんのそういうところは好きだｗ
>>856
本当に同意。
主に車を出すこととお店を決めることを私に丸投げしてくる友達がいたけど、最初は遠慮
がちでも、何回か続くとその状態が当たり前になって「良きにはからえ」な空気が漂いだした
時は辟易した。ドライブに行こうと言われ（運転は私）、100km近く運転しても「ありがとー」の
一言だけで、ガソリン代や運転の手間をまるで気にしてなかったり。
私はあなたの旦那でも家族でもないのにって思った。流石に頭にきて、たまには車を出すか
お茶の一杯でもご馳走してくれないかな？って言って、その場ではごめんって謝られたけど、
しばらくするとまた元通り。もう駄目だと思ってこちらから連絡しなくなった。
学生時代からの友達で下手に付き合いが長いせいか遠慮が無くなって来たし、いい大人にも
なってこんなことを指摘するのに悩むのは面倒になってしまった。
本当に同意。
主に車を出すこととお店を決めることを私に丸投げしてくる友達がいたけど、最初は遠慮
がちでも、何回か続くとその状態が当たり前になって「良きにはからえ」な空気が漂いだした
時は辟易した。ドライブに行こうと言われ（運転は私）、100km近く運転しても「ありがとー」の
一言だけで、ガソリン代や運転の手間をまるで気にしてなかったり。
私はあなたの旦那でも家族でもないのにって思った。流石に頭にきて、たまには車を出すか
お茶の一杯でもご馳走してくれないかな？って言って、その場ではごめんって謝られたけど、
しばらくするとまた元通り。もう駄目だと思ってこちらから連絡しなくなった。
学生時代からの友達で下手に付き合いが長いせいか遠慮が無くなって来たし、いい大人にも
なってこんなことを指摘するのに悩むのは面倒になってしまった。
>>897
そうそう、話すの上手な子の悪口は聞いていて面白いよね。
話す内容は十分同意できて（ムカつきポイントとか）、
次に会ったときも「で、アイツ（悪口の対象者）どうなった？」とか
聞いてしまう。
悪口というよりは面白エピソードを聞いているイメージだ。
逆に「私の事を僻んで絡んでくる」系の悪口ばかり言う子がいたけど、
さりげなく「僻まれるほど恵まれた自分」アピールと、
それこそただの感情の垂れ流しなので、聞いていてもつまらない。
っていうか「それってあんたに原因あるんじゃないの？」と思っちゃう。
そうそう、話すの上手な子の悪口は聞いていて面白いよね。
話す内容は十分同意できて（ムカつきポイントとか）、
次に会ったときも「で、アイツ（悪口の対象者）どうなった？」とか
聞いてしまう。
悪口というよりは面白エピソードを聞いているイメージだ。
逆に「私の事を僻んで絡んでくる」系の悪口ばかり言う子がいたけど、
さりげなく「僻まれるほど恵まれた自分」アピールと、
それこそただの感情の垂れ流しなので、聞いていてもつまらない。
っていうか「それってあんたに原因あるんじゃないの？」と思っちゃう。
夫の転勤でもうじき遠くの県に引っ越し。
趣味の会の友達とちょこちょこランチしていたけど、幹事はほとんど私だった。
好きでやっていたから、それについてどうこう言う気はない。ただ、察してちゃんかも
しれないけど、送別会的な集まりを開いて欲しい、誘って欲しいという気持ちがある。
自分からは言い出しづらい。でも、誰かが言いだしてくれる気配が全くない…。
「私さんがいなくなったら誰が幹事やるの」とか「○曜日は空いてるから誘って」
とか言われて、何だかちょっと疲れてしまった。友達だと思っていたのは私だけ、
便利に使われていただけかな、なんて寂しい思いが胸をよぎる今日この頃。
趣味の会の友達とちょこちょこランチしていたけど、幹事はほとんど私だった。
好きでやっていたから、それについてどうこう言う気はない。ただ、察してちゃんかも
しれないけど、送別会的な集まりを開いて欲しい、誘って欲しいという気持ちがある。
自分からは言い出しづらい。でも、誰かが言いだしてくれる気配が全くない…。
「私さんがいなくなったら誰が幹事やるの」とか「○曜日は空いてるから誘って」
とか言われて、何だかちょっと疲れてしまった。友達だと思っていたのは私だけ、
便利に使われていただけかな、なんて寂しい思いが胸をよぎる今日この頃。
>>913
幹事やるのが嫌じゃないから、いつもやってるうちに、皆にはやってもらうのが普通になっちゃったんじゃやいかな～
送別会を誰も口にしないなんて、それだけの付き合いだったんじゃないかな。
送別会の事を口に出した人がどうしても幹事しなきゃいけない環境なの？
幹事やるのが嫌じゃないから、いつもやってるうちに、皆にはやってもらうのが普通になっちゃったんじゃやいかな～
送別会を誰も口にしないなんて、それだけの付き合いだったんじゃないかな。
送別会の事を口に出した人がどうしても幹事しなきゃいけない環境なの？
いつでも「誘って～、お店どこでもいいわ～」って感じの子がいるんだが、どうなんだろう。
お店や日程もいつも私が決めて、それには文句や感じの悪さは一切ないけど、自分からはいつもまったく動かないから本当は気が進まないのかなぁ。
お店や日程もいつも私が決めて、それには文句や感じの悪さは一切ないけど、自分からはいつもまったく動かないから本当は気が進まないのかなぁ。
>送別会を誰も口にしないなんて、それだけの付き合いだったんじゃないかな
うわー、グサッと突き刺さる一言。
まぁ言いだしっぺが幹事って、よくある流れじゃないですかね。
で、誰もがやりたくないから言いださないと。ｗ
これで最後だし、自分で企画することにしますよ。
これまではできるだけ沢山の人が参加できるようにと、スケジュールの
調整が大変だったので、日にち決めちゃって来られる人だけってことで。
うわー、グサッと突き刺さる一言。
まぁ言いだしっぺが幹事って、よくある流れじゃないですかね。
で、誰もがやりたくないから言いださないと。ｗ
これで最後だし、自分で企画することにしますよ。
これまではできるだけ沢山の人が参加できるようにと、スケジュールの
調整が大変だったので、日にち決めちゃって来られる人だけってことで。
よく会おうって言ってくれる知り合いがいるんだけど、彼女はアラサー引きニート。
ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃしか言わないし、私は別に自分の話を聞いてもらいたいと思うタイプでもないから
会って何話すの？って感じなんだけど、なぜ会いたがるんだろう。
面倒くさい。
ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃしか言わないし、私は別に自分の話を聞いてもらいたいと思うタイプでもないから
会って何話すの？って感じなんだけど、なぜ会いたがるんだろう。
面倒くさい。
いやいや、おかしいでしょ？自分幹事な送別会（となるはず）なんて。
私が>>913のプロデュースだけしてあげたいよ。
誰か今回は是非私が！って言ってくれる気配ないの？
せめて労いの言葉とかサプライズ送別品があることを願うよ。
私が>>913のプロデュースだけしてあげたいよ。
誰か今回は是非私が！って言ってくれる気配ないの？
せめて労いの言葉とかサプライズ送別品があることを願うよ。
ごめん、全くないって書いてあったね
念を押してしまった…
はっきり最後って伝えてみなよ！
念を押してしまった…
はっきり最後って伝えてみなよ！
>918
優しい言葉をありがとう。救われた気持ちになったよ。
結局、私の為に幹事をやってくれる人がいない＝そういう人間関係しか
築いてこれなかった自分の責任、なんだよね。私のやり方に不満があった
人もいたかもしれないし。でももう修正する時間もないし、面倒臭い。
ササッと集まって、はいサヨナラ～、でいいや。踏ん切りがついたわ。
優しい言葉をありがとう。救われた気持ちになったよ。
結局、私の為に幹事をやってくれる人がいない＝そういう人間関係しか
築いてこれなかった自分の責任、なんだよね。私のやり方に不満があった
人もいたかもしれないし。でももう修正する時間もないし、面倒臭い。
ササッと集まって、はいサヨナラ～、でいいや。踏ん切りがついたわ。
リロードしてなかった。連投、すみません。
>920
もう日程がアレなんで、ちょっと待っていられない状況。
でも、踏ん切りついたから。（あっさりｗｗｗ）
落ち込んでいた気持ちが慰められたよー。ありがとう。
>920
もう日程がアレなんで、ちょっと待っていられない状況。
でも、踏ん切りついたから。（あっさりｗｗｗ）
落ち込んでいた気持ちが慰められたよー。ありがとう。
>>921
いやいや、あなたの責任じゃないでしょう。
>「私さんがいなくなったら誰が幹事やるの」とか「○曜日は空いてるから誘って」
ずいぶん自分勝手な人達だなと思うよ。
別に、そのメンバーで最後に集まらなくたっていいじゃない。
新しい場所で新しい友達作って楽しくやればいいんだし。
いやいや、あなたの責任じゃないでしょう。
>「私さんがいなくなったら誰が幹事やるの」とか「○曜日は空いてるから誘って」
ずいぶん自分勝手な人達だなと思うよ。
別に、そのメンバーで最後に集まらなくたっていいじゃない。
新しい場所で新しい友達作って楽しくやればいいんだし。
924 ：可愛い奥様：2012/06/06(水) 13:05:42.87 ID:NPO5wsFr0
>>913
もしかして奥様は転勤族で専業小梨とかかな？
私も趣味友達で集まる時は、時間の都合がつきやすい子（まさに上のスペックの子）が
幹事を積極的に買って出てくれてて、なんだか悪いなっていつも思ってた。
決してその子を利用しようと思ってるんじゃないけど、>>913の書き込みをみて反省…。
でも、気遣い細やかな人に全部しわ寄せが来るって上にもあったけど、本当にそうだと思う。
無理に幹事することないよ。ただでさえ自分ちのことで忙しいんだし。
>>913さんに転居先でまた新しい素敵な友達が出来ますように。
お引越し準備で忙しいだろうけど気をつけてね。体調崩さないようにね！
あまりくよくよせずにね！
もしかして奥様は転勤族で専業小梨とかかな？
私も趣味友達で集まる時は、時間の都合がつきやすい子（まさに上のスペックの子）が
幹事を積極的に買って出てくれてて、なんだか悪いなっていつも思ってた。
決してその子を利用しようと思ってるんじゃないけど、>>913の書き込みをみて反省…。
でも、気遣い細やかな人に全部しわ寄せが来るって上にもあったけど、本当にそうだと思う。
無理に幹事することないよ。ただでさえ自分ちのことで忙しいんだし。
>>913さんに転居先でまた新しい素敵な友達が出来ますように。
お引越し準備で忙しいだろうけど気をつけてね。体調崩さないようにね！
あまりくよくよせずにね！
幹事やってくれた人に感謝の気持ちがない人を本人自らが招集して楽しいのかなぁ？
気持ちがないってことは中には「これ手ぶらじゃいけないってことでしょ？請求されてる？」って
感じる人もいるかもしれないよ。
>913さんもかわいそうだけど私なら自分幹事の送別会なんて心の奥が締め付けられる気分。
いままで仲良くしてたのにそぶりもないってこと自体ありえない人たちなんだし次の地で
いい友達に出会えるよう私も応援するよ。
とここまで書いてて思ったんだけど突然のサプライズなんて可能性もないのかな？
気持ちがないってことは中には「これ手ぶらじゃいけないってことでしょ？請求されてる？」って
感じる人もいるかもしれないよ。
>913さんもかわいそうだけど私なら自分幹事の送別会なんて心の奥が締め付けられる気分。
いままで仲良くしてたのにそぶりもないってこと自体ありえない人たちなんだし次の地で
いい友達に出会えるよう私も応援するよ。
とここまで書いてて思ったんだけど突然のサプライズなんて可能性もないのかな？
踏ん切りつけた後で悪いんだが、自分の送別会の幹事までするなんて
周りの人に引かれない？(ごめんなさい)
勿論、悪いのは周りの任せっ放しで気配り皆無な人達なんだけど、
これで餞別もなく均等な割り勘なら余計に寂しくならないかな？と少し心配。
新しい土地で優しくて気の合う人に出会えることを祈ってます。
周りの人に引かれない？(ごめんなさい)
勿論、悪いのは周りの任せっ放しで気配り皆無な人達なんだけど、
これで餞別もなく均等な割り勘なら余計に寂しくならないかな？と少し心配。
新しい土地で優しくて気の合う人に出会えることを祈ってます。
>>911
＞ 主に車を出すこととお店を決めることを私に丸投げしてくる友達がいたけど、
私もいる(いたw)
車と店と別件だけど
車の方を違う(環境の)友達に愚痴っていたら妙な回答をもらえた
車が出せない・運転に自信がない人の場合、
お礼としてお金(ガソリン代や駐車料金)を払ってしまってはチップみたいな感じになって
相手を商売人に貶めることになってかえって失礼
友達間でお礼と称するお金のやりとりは下品だしよそよそしい
ジュースなど物品を渡す、お茶をご馳走するとかの行為も同様
感謝の気持ちは別の機会に車と関係ないところでが望ましい
どこかに変なマニュアルでも出回ってるのかねｗ
店は、本人にぶつけたことあるんだけど
自分のアテンドで馬鹿にされたり文句を言われたら悲しい
自分の名前で予約したにも関わらず、店員は自分を無視して他の子にオーダーの伺いを立てたり、
料理の説明をされたことがあってトラウマなんだって
納得いかないw
＞ 主に車を出すこととお店を決めることを私に丸投げしてくる友達がいたけど、
私もいる(いたw)
車と店と別件だけど
車の方を違う(環境の)友達に愚痴っていたら妙な回答をもらえた
車が出せない・運転に自信がない人の場合、
お礼としてお金(ガソリン代や駐車料金)を払ってしまってはチップみたいな感じになって
相手を商売人に貶めることになってかえって失礼
友達間でお礼と称するお金のやりとりは下品だしよそよそしい
ジュースなど物品を渡す、お茶をご馳走するとかの行為も同様
感謝の気持ちは別の機会に車と関係ないところでが望ましい
どこかに変なマニュアルでも出回ってるのかねｗ
店は、本人にぶつけたことあるんだけど
自分のアテンドで馬鹿にされたり文句を言われたら悲しい
自分の名前で予約したにも関わらず、店員は自分を無視して他の子にオーダーの伺いを立てたり、
料理の説明をされたことがあってトラウマなんだって
納得いかないw
>>913
ただ単に使いッパでしょ？
いてもいなくてもどうでもいい人。というよりちょっと鼻に付くタイプよね。
自分で自分の送別会？もう時間がないから？
プライドないの？
何故黙って去るということが出来ないのかしら。
押し付けがましくてウザがられてるの気付けないのね。
新天地でもまた舐められてパシリ確定でしょう。
ただ単に使いッパでしょ？
いてもいなくてもどうでもいい人。というよりちょっと鼻に付くタイプよね。
自分で自分の送別会？もう時間がないから？
プライドないの？
何故黙って去るということが出来ないのかしら。
押し付けがましくてウザがられてるの気付けないのね。
新天地でもまた舐められてパシリ確定でしょう。
送別会って、送る側が別れを名残惜しんでやるものだから
お別れする当人が企画する時点でちょっと違う気はするね…
まあ「最後にみんなと一緒にご飯食べたいので行こうよ」と
普通に誘うくらいでよいのでは？ 送別会という言葉を出したら
おこがましい人に最後になっちゃうよ。
お別れする当人が企画する時点でちょっと違う気はするね…
まあ「最後にみんなと一緒にご飯食べたいので行こうよ」と
普通に誘うくらいでよいのでは？ 送別会という言葉を出したら
おこがましい人に最後になっちゃうよ。
傷つけたいだけのレスは参考にならない
パシリとか使いッパって下品な言葉だね
パシリとか使いッパって下品な言葉だね
もうこれ以上イジメラレっこの相手はしないわよ(笑)
大漁になっても放置するから！
大漁になっても放置するから！
意味わかんね
はぁー。とんちんかんぷんわけわかめ。
>>933
928と同じことを言い方を変えて書いてみた。受け取り方が変わると思う。
もしかすると今までいいように幹事として使われてただけかも？
貴方が声をかけなければ誰も集まる必要性すら感じてなかった。
単に仕切るのが好きな人と認識されて感謝されてない可能性もある。
少しでも対等な関係を築いてきた自信があるならプライドをもって
自分の送別会の幹事はやめた方がいい。
このままだと引っ越した先でも同じようにずっと替えのきく幹事だよ。
928と同じことを言い方を変えて書いてみた。受け取り方が変わると思う。
もしかすると今までいいように幹事として使われてただけかも？
貴方が声をかけなければ誰も集まる必要性すら感じてなかった。
単に仕切るのが好きな人と認識されて感謝されてない可能性もある。
少しでも対等な関係を築いてきた自信があるならプライドをもって
自分の送別会の幹事はやめた方がいい。
このままだと引っ越した先でも同じようにずっと替えのきく幹事だよ。
>>913
セルフ幹事凹むよね気持ちはわかる。
私も疎遠になってたメンツの女子会に誘われて
参加することにしたら実は遠方へ越す人の送別会を兼ねたもので
幹事の配慮のなさにひたすら驚いたことがあるので。
セルフ幹事凹むよね気持ちはわかる。
私も疎遠になってたメンツの女子会に誘われて
参加することにしたら実は遠方へ越す人の送別会を兼ねたもので
幹事の配慮のなさにひたすら驚いたことがあるので。
面倒なことを買って出ようというのは立派なことで、使い走りとか思わないよ
ただ、送別会が開かれそうもないことを我慢できなくて自分で…という部分は
プライドの不足と過剰な行動という感じで、すごく違和感がある
悪い人じゃないのだろうし、まとめ役をしてくれて感謝もされてると思うけど
同時に、軽んじられてるというのも申し訳ないが納得してしまう
行動的で積極的なのは長所だからそのままで、
大人なんだからある程度は現状を受け止める落ち着きが持てたら
色々良くなっていくんじゃないだろうか
ただ、送別会が開かれそうもないことを我慢できなくて自分で…という部分は
プライドの不足と過剰な行動という感じで、すごく違和感がある
悪い人じゃないのだろうし、まとめ役をしてくれて感謝もされてると思うけど
同時に、軽んじられてるというのも申し訳ないが納得してしまう
行動的で積極的なのは長所だからそのままで、
大人なんだからある程度は現状を受け止める落ち着きが持てたら
色々良くなっていくんじゃないだろうか
自分も幹事体質だけど、ホントはまとめ役よりおっとり参加して
「あの人が来ると楽しいね」といるだけでよし！とされるみたいな
人間的魅力で喜ばれる人気ものが羨ましい今日このごろ。人気ものは
嗜好品で幹事とかソツなくできる自分は実用品って感じで。
じゃあやらなければいいかなーとも思うけど、段取りが悪い人が
やってて周りがイライラしてるのを見るのは辛いし、つい「私で
よければその店電話しておこうか？」みたいになんとなく仕切り気味に
なっちゃう。で集まりが終わってみんなお礼とか言ってくれるんだけど
「あー私実用品だなあ」と勝手に凹んでる。愛されキャラが羨ましい
ないものねだりなのは承知です。
「あの人が来ると楽しいね」といるだけでよし！とされるみたいな
人間的魅力で喜ばれる人気ものが羨ましい今日このごろ。人気ものは
嗜好品で幹事とかソツなくできる自分は実用品って感じで。
じゃあやらなければいいかなーとも思うけど、段取りが悪い人が
やってて周りがイライラしてるのを見るのは辛いし、つい「私で
よければその店電話しておこうか？」みたいになんとなく仕切り気味に
なっちゃう。で集まりが終わってみんなお礼とか言ってくれるんだけど
「あー私実用品だなあ」と勝手に凹んでる。愛されキャラが羨ましい
ないものねだりなのは承知です。
私だったら「自分の送別会」なんて死んでも自分で開催できないわ
ものすごく惨めだ
去っていくことを惜しまれない、なんてことをなんで自分で改めてしみじみかみ締めなきゃならんのだ
そっと静かに去るほうがいい
気持ち悪い
ものすごく惨めだ
去っていくことを惜しまれない、なんてことをなんで自分で改めてしみじみかみ締めなきゃならんのだ
そっと静かに去るほうがいい
気持ち悪い
もう会えなくなるからみんなとご飯食べたい、なら、それを素直に
言いつつ普段の会のようにしきってもいいと思うけど、送別会、と
名づけたり、内心餞別とか寄せ書きを期待してたりすると下品だよね。
言いつつ普段の会のようにしきってもいいと思うけど、送別会、と
名づけたり、内心餞別とか寄せ書きを期待してたりすると下品だよね。
「最後に一回みんなで集まりたいな～」だったらわかる。
「私を感謝とともに見送る会をしてくれ」だったら引く。
913さん本人は前者な気がするけど
群れない私からするとどっちも同じだｗ
「私を感謝とともに見送る会をしてくれ」だったら引く。
913さん本人は前者な気がするけど
群れない私からするとどっちも同じだｗ
>>943
913のこのレスからするとガッツリ後者の送別会じゃない？
＞送別会的な集まりを開いて欲しい、誘って欲しいという気持ちがある。
＞自分からは言い出しづらい。でも、誰かが言いだしてくれる気配が全くない…。
913のこのレスからするとガッツリ後者の送別会じゃない？
＞送別会的な集まりを開いて欲しい、誘って欲しいという気持ちがある。
＞自分からは言い出しづらい。でも、誰かが言いだしてくれる気配が全くない…。
上のほうに、ここって怒らない人が多いのかな？
てきなことが書かれていたけど、ちょうどこのことで疑問？を持ってる。
子供のころからかわれて怒ると「すぐ怒る」と言われて、
怒ってはダメなんだと思い怒れなくなってしまった。
高校生の時には「○○（私）って怒ることあるの！？」と言われるまでに。
でも、人が不愉快に思うことを平気で言うほうがおかしいよね。
そういう人に限って、自分が言われると怒るし。
今は無視（流す）のが一番いいかなって思うけど。皆さんはどう考えますか？
てきなことが書かれていたけど、ちょうどこのことで疑問？を持ってる。
子供のころからかわれて怒ると「すぐ怒る」と言われて、
怒ってはダメなんだと思い怒れなくなってしまった。
高校生の時には「○○（私）って怒ることあるの！？」と言われるまでに。
でも、人が不愉快に思うことを平気で言うほうがおかしいよね。
そういう人に限って、自分が言われると怒るし。
今は無視（流す）のが一番いいかなって思うけど。皆さんはどう考えますか？
ちょｗみなさん、ＪＫで前者でしょ。
本人不在でなんだけど、じゃ、お茶にしたらいいよw
引越し準備の忙しい合間にちょっとお茶って体で。
引越し準備の忙しい合間にちょっとお茶って体で。
雰囲気的には後者な感じがする。
「送別会をやって主役として送って欲しい」＞＞「最後にみんなと
あって過ごしたい」って感じだよねレス。
「送別会をやって主役として送って欲しい」＞＞「最後にみんなと
あって過ごしたい」って感じだよねレス。
>>945
＞子供のころからかわれて
＞人が不愉快に思うことを平気で言うほうがおかしいよね
子供のころから見下され続けてるのね。
そういう場合はちょっと厳しいわ。
＞今は無視（流す）のが一番いいかなって思うけど
見下されていないのを前提とするならば
流し方ひとつでさらに相手を増長させてしまうケースもあれば
ピシャッと黙らせることも可能。
どちらにせよ一般的には大人が面と向かって
失礼なことなど言われる環境にないわけだから
そういう言葉をかけられてしまう時点で難しいわね。
＞子供のころからかわれて
＞人が不愉快に思うことを平気で言うほうがおかしいよね
子供のころから見下され続けてるのね。
そういう場合はちょっと厳しいわ。
＞今は無視（流す）のが一番いいかなって思うけど
見下されていないのを前提とするならば
流し方ひとつでさらに相手を増長させてしまうケースもあれば
ピシャッと黙らせることも可能。
どちらにせよ一般的には大人が面と向かって
失礼なことなど言われる環境にないわけだから
そういう言葉をかけられてしまう時点で難しいわね。
叩かれるだろうけど、グループでお茶やご飯ってそんなに楽しい？
年１ぐらいなら純粋に楽しいけど、回数多くなると苦痛になる
人数が増えれば地雷も増えるし、合わない人もいるし、あたりさわりない話してニコニコして仕事じゃないのに
会いたい人とは連絡とって勝手に会うのに
年１ぐらいなら純粋に楽しいけど、回数多くなると苦痛になる
人数が増えれば地雷も増えるし、合わない人もいるし、あたりさわりない話してニコニコして仕事じゃないのに
会いたい人とは連絡とって勝手に会うのに
＞子供の頃からかわれて
がなんで
＞子供のころから見下され続けてる
になるの？
子供の頃 か ら からかわれてと間違えてない？
がなんで
＞子供のころから見下され続けてる
になるの？
子供の頃 か ら からかわれてと間違えてない？
>>913が「最後だからみんなで会いたい」と思って企画しても
次の幹事決めとかそんな話題ばかりで終始しそうな気もする。
次の幹事決めとかそんな話題ばかりで終始しそうな気もする。
>>952のような読解力のないのがそう言うと思ったわ(爆)
あ～馬鹿の相手は面倒くさい！ よく読めば(笑)
子供のころにはからかわれるのが多かった。
これだけでも見下され体質ってわかるでしょ？
子供でもからかわれる易いというのはそういう子でしょ？
高校生の時にはからかわれても怒らなくなった。
そして現在もそれで悩んで便所の落書き板に書くしかできない。
は～また馬鹿が釣れそうだわ(笑)
ここってイジメラレっこの巣窟なの？
何故自分がそういう立場に置かれてるかとかどうして考えられないのかしら？
相手が悪い！相手が非常識！イジメルのが悪い！
そうじゃないでしょ？イジメテるのではなくて近寄りたくないだけ。
差別じゃなくて区別。
もう忙しいから本当にここまでね。
あ～馬鹿の相手は面倒くさい！ よく読めば(笑)
子供のころにはからかわれるのが多かった。
これだけでも見下され体質ってわかるでしょ？
子供でもからかわれる易いというのはそういう子でしょ？
高校生の時にはからかわれても怒らなくなった。
そして現在もそれで悩んで便所の落書き板に書くしかできない。
は～また馬鹿が釣れそうだわ(笑)
ここってイジメラレっこの巣窟なの？
何故自分がそういう立場に置かれてるかとかどうして考えられないのかしら？
相手が悪い！相手が非常識！イジメルのが悪い！
そうじゃないでしょ？イジメテるのではなくて近寄りたくないだけ。
差別じゃなくて区別。
もう忙しいから本当にここまでね。
自分幹事の送別会なんてやめたほうが…惨めになるだけじゃない？
親しかった人がいればその中のさっと都合のつきそうな一人と軽ーくランチやお茶して、
(会話は引越す土地への期待とか今までの楽しかった思い出とかポジティブ系で)
別れ際にでも
「あ！みんなにもよろしく^^じゃあね」とサラッと言うくらいでいいかな。
割り切れているならもうそれすらしないで引越し準備に励みたいかも。
親しかった人がいればその中のさっと都合のつきそうな一人と軽ーくランチやお茶して、
(会話は引越す土地への期待とか今までの楽しかった思い出とかポジティブ系で)
別れ際にでも
「あ！みんなにもよろしく^^じゃあね」とサラッと言うくらいでいいかな。
割り切れているならもうそれすらしないで引越し準備に励みたいかも。
>>954
どこを良く読んでも
＞子供のころにはからかわれるのが多かった。
なんて書いてませんけど？
読み間違えたの、指摘しちゃってごめんなさい。
バカにしてる人に指摘されちゃって恥ずかしいですよね。
読解力のなさを想像力で補って、書いてもない事が解るんですよね？
お忙しそうなので、もちろん返事はいりませんよ。
猫と仲良く遊んでてくださいな。
どこを良く読んでも
＞子供のころにはからかわれるのが多かった。
なんて書いてませんけど？
読み間違えたの、指摘しちゃってごめんなさい。
バカにしてる人に指摘されちゃって恥ずかしいですよね。
読解力のなさを想像力で補って、書いてもない事が解るんですよね？
お忙しそうなので、もちろん返事はいりませんよ。
猫と仲良く遊んでてくださいな。
言葉遣いや()の使い方が変だから、●なんじゃ？
>>951
そんなの人によりけりじゃない？
>>913
自分が色々やってたから寂しくなるのはわかるよ。
誘ってほしいはもっと早くから行動できればよかったよね。
自分は何もしないで他の人が言ってきたらたまには○○さんが計画たててとか。
次の土地へ行ったら普段から誘われる立場も作るように頑張って。
そんなの人によりけりじゃない？
>>913
自分が色々やってたから寂しくなるのはわかるよ。
誘ってほしいはもっと早くから行動できればよかったよね。
自分は何もしないで他の人が言ってきたらたまには○○さんが計画たててとか。
次の土地へ行ったら普段から誘われる立場も作るように頑張って。
>>951
わかるわ。
たくさん集まると、どうしたって合わない人が出てきそうだし探り合いの会話になる。
自分は趣味の関係で年に1?2回10人程度で集まるんだけど、その中で仲のいい人達とは個人的に連絡取るし会うし、他のメンバーもそうみたいだし、ベタベタしすぎない関係がストレスにならなくていい。
わかるわ。
たくさん集まると、どうしたって合わない人が出てきそうだし探り合いの会話になる。
自分は趣味の関係で年に1?2回10人程度で集まるんだけど、その中で仲のいい人達とは個人的に連絡取るし会うし、他のメンバーもそうみたいだし、ベタベタしすぎない関係がストレスにならなくていい。
それほど親しかったわけでもないけど、同じ趣味のグループで数年一緒だった人がいた。
才能のある人だけど、時間にルーズでお金のトラブルもあったりして、
グループの中ではちょっと浮いた存在ではあった。
彼女がかなり遠方に引っ越すことになって、ちょっと気になって
「送別会とかした方がいいのかな？」とグループ内の親しい人に言ったら、
「あなたが幹事してあげるの？ 彼女ちょっと問題あったから誰も来ないと思うわよ。」
と返されて、それっきりになってしまった。
自分もそのうち引っ越す可能性があるけど、「趣味友達なんてこんなものかな～」と
かなり冷めた感じなので、>>913の相談を読んで色々考えさせられました。
才能のある人だけど、時間にルーズでお金のトラブルもあったりして、
グループの中ではちょっと浮いた存在ではあった。
彼女がかなり遠方に引っ越すことになって、ちょっと気になって
「送別会とかした方がいいのかな？」とグループ内の親しい人に言ったら、
「あなたが幹事してあげるの？ 彼女ちょっと問題あったから誰も来ないと思うわよ。」
と返されて、それっきりになってしまった。
自分もそのうち引っ越す可能性があるけど、「趣味友達なんてこんなものかな～」と
かなり冷めた感じなので、>>913の相談を読んで色々考えさせられました。
>>960
えぇっ！その人はお金と時間にルーズだったんでしょ？
その人と>>913を比べていろいろ考えさせられるっていう意味がわからない。
その人がすすんで幹事してたわけでもないんでしょ？
遠方に引っ越すという以外の共通点は何なの？
えぇっ！その人はお金と時間にルーズだったんでしょ？
その人と>>913を比べていろいろ考えさせられるっていう意味がわからない。
その人がすすんで幹事してたわけでもないんでしょ？
遠方に引っ越すという以外の共通点は何なの？
わー、なんだかすごい沢山のレスが。ありがとうございます。
色々な受け取り方、感じ方があるものですね。勉強になりました。
>924
ご指摘の通り、小梨で転勤族。フットワークが軽いのが強みです。
今回の土地では趣味の会の方たちに本当に仲良くして頂いたので、
ちょっと思い入れが強すぎたのかもしれません。
実はあれから「いつも幹事、ありがとう」と言ってくれてた子が
「最後だからご飯食べに行こう」と誘ってくれました。わーい。
餞別欲しいの？とか、割り勘なんて寂しい、というカキコもあったけど、
うちの会は負担のないようにと、いつも餞別なしの割り勘です。
もしかしたら数人増えるかもしれないけど、そこはお任せで。
Kちゃん、ねらーじゃないよね…。ｗ
色々な受け取り方、感じ方があるものですね。勉強になりました。
>924
ご指摘の通り、小梨で転勤族。フットワークが軽いのが強みです。
今回の土地では趣味の会の方たちに本当に仲良くして頂いたので、
ちょっと思い入れが強すぎたのかもしれません。
実はあれから「いつも幹事、ありがとう」と言ってくれてた子が
「最後だからご飯食べに行こう」と誘ってくれました。わーい。
餞別欲しいの？とか、割り勘なんて寂しい、というカキコもあったけど、
うちの会は負担のないようにと、いつも餞別なしの割り勘です。
もしかしたら数人増えるかもしれないけど、そこはお任せで。
Kちゃん、ねらーじゃないよね…。ｗ
みんな！ID:x2USQELP0はモッチーニよ！
>>945
「怒らない」＝我慢している だと、後々辛くなりそうな気がするけど、
ずっと怒らないでいると、案外うまく怒れなかったりするんだよね。
私も怒らない方なんだけど、たまに怒るとコントロールできなくなってろれつが回らなくてアワアワしてしまう。
あんまりにもみっともなくて、結局怒ったことよりみっともなかったことが後々ストレスになるので
結局、怒らない方が楽だということになって怒らないようになってしまう。
実際、怒らないのをいいことにあれこれ調子に乗ってくる人はいるので、
最近は、怒ってしまう前に変なことを言った相手に「え？なんで？どういうこと？」と天然装って聞くこともあるなあ。
よっぽどひどかった時は黙って「フー」とため息ついてその場を立ち去ったけど、
私の場合はラッキーだったのか、その程度の行動でも効き目があったみたいで、相手は二度とやらなくなった。
「怒らない」＝我慢している だと、後々辛くなりそうな気がするけど、
ずっと怒らないでいると、案外うまく怒れなかったりするんだよね。
私も怒らない方なんだけど、たまに怒るとコントロールできなくなってろれつが回らなくてアワアワしてしまう。
あんまりにもみっともなくて、結局怒ったことよりみっともなかったことが後々ストレスになるので
結局、怒らない方が楽だということになって怒らないようになってしまう。
実際、怒らないのをいいことにあれこれ調子に乗ってくる人はいるので、
最近は、怒ってしまう前に変なことを言った相手に「え？なんで？どういうこと？」と天然装って聞くこともあるなあ。
よっぽどひどかった時は黙って「フー」とため息ついてその場を立ち去ったけど、
私の場合はラッキーだったのか、その程度の行動でも効き目があったみたいで、相手は二度とやらなくなった。
>>945
私もそういわれたことある。
相手にすれば、いい易いタイプなんだと思うよ。
たとえ、怒ってても本当の精神が壊れてる犯罪者になりそうな怖いタイプの人にはこういうツッコミ自体が
危険で言えないでしょ？
怒らなければ怒らないで、また突っ込まれるのもそう。
本当に精神的白痴の人にはそういうことすら言わない。
職場でも同じことをしてるのに、私だけ注意されることがあって
なぜ他の人には注意しないですか？と上司に問い詰めたら、
「他の人は根に持ちそうで怖くて注意できないから」って言われた。
私には言っても注意を改善してくれるし、反応があるから言うということだった。
イジメられやすいなんて曲解する曲者は根性もどうせ曲がってる。
私もそういわれたことある。
相手にすれば、いい易いタイプなんだと思うよ。
たとえ、怒ってても本当の精神が壊れてる犯罪者になりそうな怖いタイプの人にはこういうツッコミ自体が
危険で言えないでしょ？
怒らなければ怒らないで、また突っ込まれるのもそう。
本当に精神的白痴の人にはそういうことすら言わない。
職場でも同じことをしてるのに、私だけ注意されることがあって
なぜ他の人には注意しないですか？と上司に問い詰めたら、
「他の人は根に持ちそうで怖くて注意できないから」って言われた。
私には言っても注意を改善してくれるし、反応があるから言うということだった。
イジメられやすいなんて曲解する曲者は根性もどうせ曲がってる。
グループってのがどうも苦手。
好きな人ばかりならいいけど、中にはやっぱり合わない人もいるわけで。
最近は、１対1のお付き合いのみにしたから、心がラクになったよ。
好きな人ばかりならいいけど、中にはやっぱり合わない人もいるわけで。
最近は、１対1のお付き合いのみにしたから、心がラクになったよ。
>>973
自分もー。会いたい人と個人的に会うのでじゅうぶん。
わざわざグループで召集かけて場所セッティングして…なんてなんでやるんだろうと思う。
って、週末そんなお誘いがあるから行くんだけど。
ま、行けば行ったで適当には楽しむけど、べつにこんなのがあってもなくても痛くも痒くも無い。
自分もー。会いたい人と個人的に会うのでじゅうぶん。
わざわざグループで召集かけて場所セッティングして…なんてなんでやるんだろうと思う。
って、週末そんなお誘いがあるから行くんだけど。
ま、行けば行ったで適当には楽しむけど、べつにこんなのがあってもなくても痛くも痒くも無い。
>>945です。
みなさん、いろいろ優しいご意見をありがとうございます。
冗談が通じなさすぎるのもどうかなという問題はどう思いますか？
相手は冗談で言っている。でもこちらは不愉快な気分になった。
不愉快ならそう伝えてOKなのかなと思って。 こちらが笑えなければ冗談にはならない？
子供のころ「すぐ怒る」と言われたのは冗談なのにという意味合いなので
冗談が通じなさすぎるのは嫌だなとも思うんです。
同じ内容でも、言われる人によって不愉快になったり平気だったりもありますよね。
みなさん、いろいろ優しいご意見をありがとうございます。
冗談が通じなさすぎるのもどうかなという問題はどう思いますか？
相手は冗談で言っている。でもこちらは不愉快な気分になった。
不愉快ならそう伝えてOKなのかなと思って。 こちらが笑えなければ冗談にはならない？
子供のころ「すぐ怒る」と言われたのは冗談なのにという意味合いなので
冗談が通じなさすぎるのは嫌だなとも思うんです。
同じ内容でも、言われる人によって不愉快になったり平気だったりもありますよね。
>>972
年齢にもよるけど「注意されるうちが華」というか、
あなたが素直な性格だと上司もわかってて言ってくれてたと思うよ。
昔職場で、見るからにひねくれた感じの人に我慢できずやんわりと注意したら、
その後徹底的に嫌がらせされたことがあったのを思い出した。
ほんと女友達に限らず人間関係は難しい。
年齢にもよるけど「注意されるうちが華」というか、
あなたが素直な性格だと上司もわかってて言ってくれてたと思うよ。
昔職場で、見るからにひねくれた感じの人に我慢できずやんわりと注意したら、
その後徹底的に嫌がらせされたことがあったのを思い出した。
ほんと女友達に限らず人間関係は難しい。
>>975
それは言う人の側が
「本当にただの冗談で言ってる。一緒に笑いたい。あなたのことが好き」
と思ってるか、あるいは
「本当はただの無神経な人で相手が不快に思っても
実はどうでもいい。あなたのことを大事に考えてない。」
かどうか、2種類に別れるからだよ。
前者の人に「それって冗談？言いすぎだよね」と言ったら
多分、本当に申し訳ないと謝罪されると思うけど
後者の人に同じこと言ったら「えー、冗談なのに・・。」と
あなたを責めるような態度をとると思う。
あなたは、自分は冗談が通じないから～とか
自分お性格を見つめ直すのも大事だとは思うけど
もっと他人を観察して、他人の動作や表情をよく見ることを
トレーニングするべきだと思う。
自分を大事にしてくれる人を見極める力を養って。
他人に対して自分がどう振る舞うかばかり気を取られてて
結局「自分にしか興味がない」って状態になってる。
自分のことばかり考えてても、対人関係は改善できないよ 頑張って
それは言う人の側が
「本当にただの冗談で言ってる。一緒に笑いたい。あなたのことが好き」
と思ってるか、あるいは
「本当はただの無神経な人で相手が不快に思っても
実はどうでもいい。あなたのことを大事に考えてない。」
かどうか、2種類に別れるからだよ。
前者の人に「それって冗談？言いすぎだよね」と言ったら
多分、本当に申し訳ないと謝罪されると思うけど
後者の人に同じこと言ったら「えー、冗談なのに・・。」と
あなたを責めるような態度をとると思う。
あなたは、自分は冗談が通じないから～とか
自分お性格を見つめ直すのも大事だとは思うけど
もっと他人を観察して、他人の動作や表情をよく見ることを
トレーニングするべきだと思う。
自分を大事にしてくれる人を見極める力を養って。
他人に対して自分がどう振る舞うかばかり気を取られてて
結局「自分にしか興味がない」って状態になってる。
自分のことばかり考えてても、対人関係は改善できないよ 頑張って
978 ：可愛い奥様：2012/06/07(木) 09:40:10.64 ID:Fd2WSzFG0
>>973
気の合うグループの楽しさっていうのも確かにあるんだけど
どうしても合わないな～って人も確かに出てくるよね。
それこそ幹事ネタじゃないけど、幹事体質の子と、愛されキャラと
文句だけいうフリーライダーみたいな人も出てくるわけで。
1対1か、多くてMAX4名くらいまで、それ以上は結構しんどい感じかも。
これは私の感想だけどね。
人数が多いと日程調整から大変になるしね。
気の合うグループの楽しさっていうのも確かにあるんだけど
どうしても合わないな～って人も確かに出てくるよね。
それこそ幹事ネタじゃないけど、幹事体質の子と、愛されキャラと
文句だけいうフリーライダーみたいな人も出てくるわけで。
1対1か、多くてMAX4名くらいまで、それ以上は結構しんどい感じかも。
これは私の感想だけどね。
人数が多いと日程調整から大変になるしね。
>>975
いじられても楽しい人は何だかんだ言って、私を大事にしてくれてるのが行動で伝わる。
職場で厳しくもいじってくる上司がいたけど、
毎日つきっきりで教えてくれたり、体を張って失敗をフォローしてくれたり。
出来る分野は素直に感嘆し、尊敬してくれた。
好ましくないいじり方の人は、敵対心を少し感じる。
ただいじって反応を楽しむだけ。
ハムスターを針で突っつくとどんな反応？という単に個人的な興味や意地の悪さが見えるというか。
何かの分野で私の方が出来るものがあっても、どっか面白くなさそうな気持ちが透けて見える。
かな。
いじられても楽しい人は何だかんだ言って、私を大事にしてくれてるのが行動で伝わる。
職場で厳しくもいじってくる上司がいたけど、
毎日つきっきりで教えてくれたり、体を張って失敗をフォローしてくれたり。
出来る分野は素直に感嘆し、尊敬してくれた。
好ましくないいじり方の人は、敵対心を少し感じる。
ただいじって反応を楽しむだけ。
ハムスターを針で突っつくとどんな反応？という単に個人的な興味や意地の悪さが見えるというか。
何かの分野で私の方が出来るものがあっても、どっか面白くなさそうな気持ちが透けて見える。
かな。
980だけど
前者はもし私が死んだ場合、心から落胆し悲しんでくれそう。
後者は表面的に涙を流したとしても、心でニヤリとしそう。
前者はもし私が死んだ場合、心から落胆し悲しんでくれそう。
後者は表面的に涙を流したとしても、心でニヤリとしそう。
>>980を踏んだ奥様、次スレ立てお願いします
前スレ
・▲・▽・女友達って大事？168人目・▲・▽・
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1337736695/
前々スレ
・▲・▽・女友達って大事？167人目・▲・▽・
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1335837286/
前スレ
・▲・▽・女友達って大事？168人目・▲・▽・
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1337736695/
前々スレ
・▲・▽・女友達って大事？167人目・▲・▽・
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1335837286/
すみません、初めてですが頑張ってみます！
>>978
＞1対1か、多くてMAX4名くらいまで、それ以上は結構しんどい感じかも。
＞これは私の感想だけどね。
私は1対1で会うのが結構しんどい…。かなり昔から、ホントに仲がいい相手でも1対1は避けたかった。
3人以上ならホイホイ出かけて混ざる。
私が声かける時はだから必ず自分含め3人以上になるように声かけまくる。
3～6人ぐらいがちょうどいい感じだわ。MAX8人位。
二人だと相手の意識が自分に集中したり、無言になる時間がつらいのかな。
>>985乙！
＞1対1か、多くてMAX4名くらいまで、それ以上は結構しんどい感じかも。
＞これは私の感想だけどね。
私は1対1で会うのが結構しんどい…。かなり昔から、ホントに仲がいい相手でも1対1は避けたかった。
3人以上ならホイホイ出かけて混ざる。
私が声かける時はだから必ず自分含め3人以上になるように声かけまくる。
3～6人ぐらいがちょうどいい感じだわ。MAX8人位。
二人だと相手の意識が自分に集中したり、無言になる時間がつらいのかな。
>>985乙！
>>975
冗談通じない人も面倒。いい大人なら笑ってスルーする術も学ばないと。
全く悪気ないのにコンプに触れられたからと神経質になって
態度豹変するのは大人気ない。
コンプに縛られてる人ほど無駄にプライドが高いし
つまらんことムキになって張り合うから疲れる。
その癖陰でこそこそインスパイアしてくるしなｗ
>>980
わかる
冗談通じない人も面倒。いい大人なら笑ってスルーする術も学ばないと。
全く悪気ないのにコンプに触れられたからと神経質になって
態度豹変するのは大人気ない。
コンプに縛られてる人ほど無駄にプライドが高いし
つまらんことムキになって張り合うから疲れる。
その癖陰でこそこそインスパイアしてくるしなｗ
>>980
わかる
>>988
悪気がないけど相手に悪く思われたってことは、相当想像力が
貧困だったということ。悪気なく人を傷つける人ってそうやって
相手がコンプありすぎがいけないとか大人げないとかプライド
高いとか攻撃して、自分の想像力や礼儀のレベルの低さを
棚にあげるよね、大嫌いなタイプだわ。
悪気がないけど相手に悪く思われたってことは、相当想像力が
貧困だったということ。悪気なく人を傷つける人ってそうやって
相手がコンプありすぎがいけないとか大人げないとかプライド
高いとか攻撃して、自分の想像力や礼儀のレベルの低さを
棚にあげるよね、大嫌いなタイプだわ。
>>988
悪気のあるなしに関わらず、相手が不快になるなら言わない方がいいと思う
コンプレックスを刺激するものじゃなくても不愉快になる冗談ってあるよ
その為にスルーばかりじゃなくて意思表示も必要だと思う
自分は全然知らないすれ違った人や隣のテーブルに居合わせた人の容姿とか
生まれ持った所を冗談にする人が嫌だったな
例えば短足とかハゲとか
本人の努力じゃ変えられないところを冗談にするのがどうにも嫌だった
>>985
乙です
悪気のあるなしに関わらず、相手が不快になるなら言わない方がいいと思う
コンプレックスを刺激するものじゃなくても不愉快になる冗談ってあるよ
その為にスルーばかりじゃなくて意思表示も必要だと思う
自分は全然知らないすれ違った人や隣のテーブルに居合わせた人の容姿とか
生まれ持った所を冗談にする人が嫌だったな
例えば短足とかハゲとか
本人の努力じゃ変えられないところを冗談にするのがどうにも嫌だった
>>985
乙です
991 ：可愛い奥様：2012/06/07(木) 15:36:39.77 ID:2cmGoWn20
悪気のない一言で人を傷つけるっていうのは人として問題あると思うよ。
悪気がある方がずっと性質がいい。悪気がないって事は一生その人は治らないわけだからね。
無神経とかデリカシーがないとか言われるようになったら人間は正直おしまいだと思う。
悪気がある方がずっと性質がいい。悪気がないって事は一生その人は治らないわけだからね。
無神経とかデリカシーがないとか言われるようになったら人間は正直おしまいだと思う。
>>985
乙です
>>913さんも乙だし亀だけど、
＞＞「私さんがいなくなったら誰が幹事やるの」とか「○曜日は空いてるから誘って」
みたいな人
即ち
>>940さんがいう
＞＞おっとり参加して「あの人が来ると楽しいね」といるだけでよし！とされるみたいな
ポジションの人が心底羨ましい
だけど小学生の頃から大学会社の歓送迎会同期会ママ友ランチにいたるまで気がつくと幹事orz
幹事の人相してると言われたことも…
仕切りたがりじゃないし第一仕切るの下手なのに…
ふと、自分とは逆に幹事をやりたいのに、仕切るの多分その場の誰より上手そうなのに
なんとなく幹事になれない人っているかな？
と考えた
乙です
>>913さんも乙だし亀だけど、
＞＞「私さんがいなくなったら誰が幹事やるの」とか「○曜日は空いてるから誘って」
みたいな人
即ち
>>940さんがいう
＞＞おっとり参加して「あの人が来ると楽しいね」といるだけでよし！とされるみたいな
ポジションの人が心底羨ましい
だけど小学生の頃から大学会社の歓送迎会同期会ママ友ランチにいたるまで気がつくと幹事orz
幹事の人相してると言われたことも…
仕切りたがりじゃないし第一仕切るの下手なのに…
ふと、自分とは逆に幹事をやりたいのに、仕切るの多分その場の誰より上手そうなのに
なんとなく幹事になれない人っているかな？
と考えた
>>991
私もあなたみたいに脳みそ貧乏なバカで自分がえらいと思ってる人が
自分の交友関係にあまりいなくてよかった、と感謝です。
悪気がないイコール頭が悪い、とざっくり覚えておいたほうが
あなたみたいな人わいいわよー
私もあなたみたいに脳みそ貧乏なバカで自分がえらいと思ってる人が
自分の交友関係にあまりいなくてよかった、と感謝です。
悪気がないイコール頭が悪い、とざっくり覚えておいたほうが
あなたみたいな人わいいわよー
>>993
いるんだろうねー、幹事になんとなく（やりたくても）ならないタイプも。
私自身、就職活動の時も、人のサポートをするような職種を望んで
活動したんだけど全然ダメで（しきったり人を引っ張りたくないから）、
記念受験的に受けたハキハキ仕切る系の職種からは複数内定が出て
今も「むいてないのにちくしょー」とおもいつつその仕事をしてる。
もちろんプライベートでも幹事。私の場合「いると便利だから
仲間のひとりなのかなー」とテンションが低い時は、使い道があるけど
好かれてないかも、といじけたりしちゃう。なのでホントは幹事向けじゃ
絶対ないんだよなー。でも相手（や周囲）からしたら、たよりやすくて
いいみたい。生まれ変わったら可愛い甘えん坊キャラやりたいー！
いるんだろうねー、幹事になんとなく（やりたくても）ならないタイプも。
私自身、就職活動の時も、人のサポートをするような職種を望んで
活動したんだけど全然ダメで（しきったり人を引っ張りたくないから）、
記念受験的に受けたハキハキ仕切る系の職種からは複数内定が出て
今も「むいてないのにちくしょー」とおもいつつその仕事をしてる。
もちろんプライベートでも幹事。私の場合「いると便利だから
仲間のひとりなのかなー」とテンションが低い時は、使い道があるけど
好かれてないかも、といじけたりしちゃう。なのでホントは幹事向けじゃ
絶対ないんだよなー。でも相手（や周囲）からしたら、たよりやすくて
いいみたい。生まれ変わったら可愛い甘えん坊キャラやりたいー！
幹事キャラの人って、
江角マキコかaikoみたいな感じ。
長身で強そうで本人にそのつもりはないんだろうけど言葉が強い感じか、
小柄なんだけどエネルギッシュで顔が広い人とか。
江角マキコタイプの友達が
「本当は私も甘えたり頼ったり弱音吐いたりしたいんだけど
空気的にしにくい。
男の人も弟タイプばかり寄ってくる」
ってぼやいてて、
楽しそうに見えてたけど周りが作ったキャラに合わせるのは結構しんどいのかなーと思った。
江角マキコかaikoみたいな感じ。
長身で強そうで本人にそのつもりはないんだろうけど言葉が強い感じか、
小柄なんだけどエネルギッシュで顔が広い人とか。
江角マキコタイプの友達が
「本当は私も甘えたり頼ったり弱音吐いたりしたいんだけど
空気的にしにくい。
男の人も弟タイプばかり寄ってくる」
ってぼやいてて、
楽しそうに見えてたけど周りが作ったキャラに合わせるのは結構しんどいのかなーと思った。
私の書き方も良くなかったけど
相手が不快になることを分かっててわざわざ口にするほど荒んでないし
そこまでして他人に絡むほど暇じゃないんでｗ
所詮他人同士、想像力働かせたところで完璧とは言い難いでしょうが。
そこを完璧に空気読んでますキリッて言い切れるのは逆に傲慢じゃない？
最低限配慮はしても相手がどう捉えているか本心までは分からないから
気を揉んでいるわけで。自分が傷つくことにだけに神経注いで
過剰防御起こす人は人が離れて行ってしまうよ。
酷い仕打ちなら言い返すべきだけど
人付き合いには笑って流せるおおらかさも必要なんじゃない？
相手が不快になることを分かっててわざわざ口にするほど荒んでないし
そこまでして他人に絡むほど暇じゃないんでｗ
所詮他人同士、想像力働かせたところで完璧とは言い難いでしょうが。
そこを完璧に空気読んでますキリッて言い切れるのは逆に傲慢じゃない？
最低限配慮はしても相手がどう捉えているか本心までは分からないから
気を揉んでいるわけで。自分が傷つくことにだけに神経注いで
過剰防御起こす人は人が離れて行ってしまうよ。
酷い仕打ちなら言い返すべきだけど
人付き合いには笑って流せるおおらかさも必要なんじゃない？
998 ：可愛い奥様：2012/06/07(木) 16:30:30.76 ID:2cmGoWn20
ある程度、耐性はつけないとやってらんないってこともあると思うわ。
その人の何がコンプか？なんて長年の友人くらいしか理解できないところあるし
全て悪いほうに取る人は何いっても無駄だし。
悪意がないっていうのは、のちのち伝わることだからね。
悪意あってわざとも後に伝わるし。
その人の何がコンプか？なんて長年の友人くらいしか理解できないところあるし
全て悪いほうに取る人は何いっても無駄だし。
悪意がないっていうのは、のちのち伝わることだからね。
悪意あってわざとも後に伝わるし。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。