大人になって感想が変わった小説漫画アニメetc.★51
大人になると感想が変わった作品（小説、漫画、アニメ、ゲーム、映画等）について
あまりムキにならず、マタリと語りましょう。
雑談はほどほどに。
誘導が入ったら速やかに移動しましょう。
次スレは>>980がたててね。
＜前スレ＞
大人になって感想が変わった小説漫画アニメetc.★50
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1333981032/
＜関連スレ＞
【薀蓄】小説漫画アニメを検証する奥様【雑談】24
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1335238595/
主婦だって漫画好き！ 〜73冊目〜
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1335760547/
【 昭和 】 昔の少女漫画を語る 【 レトロ 】33冊目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1335326020/
あまりムキにならず、マタリと語りましょう。
雑談はほどほどに。
誘導が入ったら速やかに移動しましょう。
次スレは>>980がたててね。
＜前スレ＞
大人になって感想が変わった小説漫画アニメetc.★50
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1333981032/
＜関連スレ＞
【薀蓄】小説漫画アニメを検証する奥様【雑談】24
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1335238595/
主婦だって漫画好き！ 〜73冊目〜
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1335760547/
【 昭和 】 昔の少女漫画を語る 【 レトロ 】33冊目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1335326020/
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>>1
乙です。
乙です。
乙です。
ノンタンのキヨノサチコさん亡くなってたんだね。
私も子供もノンタン好きなんだけど、
耳が聞こえないタータンが出てきてからなんとなくダメかな。
ＤＶＤで初めて見たときはそんな説明なかったから、
夢中になったら周りが目に入らない子なんだな、ぐらいにしか思わなかった。
ノンタンのキヨノサチコさん亡くなってたんだね。
私も子供もノンタン好きなんだけど、
耳が聞こえないタータンが出てきてからなんとなくダメかな。
ＤＶＤで初めて見たときはそんな説明なかったから、
夢中になったら周りが目に入らない子なんだな、ぐらいにしか思わなかった。
4 ：可愛い奥様：2012/05/12(土) 07:34:54.40 ID:JItU7m/L0
新スレ乙age
5 ：可愛い奥様：2012/05/12(土) 10:55:27.72 ID:2DAEdsTQ0
前スレのミスター・ノー
全身を高分子の人工皮膚で覆い、表面にはシリコンオイルを塗布しているらしい
必殺技はヘッドパット
＞頭上に鉄玉をいただき、それを頭に見せかけてヘッドパットを放つのだ
＞この攻撃を食らわされた相手はひとたまりもない。
どんな設定ｗｗ
http://tigermask.sakura.ne.jp/study/27.jpg
フィギア
http://members.jcom.home.ne.jp/tyo-nente/tiger-no-1.jpg
全身を高分子の人工皮膚で覆い、表面にはシリコンオイルを塗布しているらしい
必殺技はヘッドパット
＞頭上に鉄玉をいただき、それを頭に見せかけてヘッドパットを放つのだ
＞この攻撃を食らわされた相手はひとたまりもない。
どんな設定ｗｗ
http://tigermask.sakura.ne.jp/study/27.jpg
フィギア
http://members.jcom.home.ne.jp/tyo-nente/tiger-no-1.jpg
いちおつ
ルパンは大人になるとルパンと不二子ちゃんの立場が逆転するね
それを踏まえて見ると昔以上に面白い
ルパンは大人になるとルパンと不二子ちゃんの立場が逆転するね
それを踏まえて見ると昔以上に面白い
>>6
ちょうど今、深夜に放映してる不二子ちゃん目線のルパンアニメが結構面白い
設定はまだあのメンバーが出会っていなくてそれぞれが売り出し中の若い頃
ルパンもデレてなくて普通にクールだし
関係もお互いにひとつの獲物を狙ってかけひきするライバルっていう緊張感が新鮮ｗ
他の面々とのやり取りも、随所でニヤリとさせられる
とんがってて煮ても焼いても食えなそうもない彼らに対峙する
不二子ちゃんの男前な悪女ッぷりがいっそ清々しい
きわどいシーンも多いけどどっちかというと女性ウケしそうな感じ
ちょうど今、深夜に放映してる不二子ちゃん目線のルパンアニメが結構面白い
設定はまだあのメンバーが出会っていなくてそれぞれが売り出し中の若い頃
ルパンもデレてなくて普通にクールだし
関係もお互いにひとつの獲物を狙ってかけひきするライバルっていう緊張感が新鮮ｗ
他の面々とのやり取りも、随所でニヤリとさせられる
とんがってて煮ても焼いても食えなそうもない彼らに対峙する
不二子ちゃんの男前な悪女ッぷりがいっそ清々しい
きわどいシーンも多いけどどっちかというと女性ウケしそうな感じ
今週なんて、乙女の園を舞台に女学生たちの憧れのお姉さま（女教師）な不二子だったよ。
いくら同性でもお嬢様たちには刺激の強い存在なんだろうけど、確かに今期のノリでないと
出来ないネタではあったと思う。
いくら同性でもお嬢様たちには刺激の強い存在なんだろうけど、確かに今期のノリでないと
出来ないネタではあったと思う。
10 ：可愛い奥様：2012/05/12(土) 13:40:45.25 ID:2DAEdsTQ0
>>7
エヴァが来てから、学校の休みに帰ってくるようになったんだっけ？
ハーレクインの擬似妹萌え（？）みたいだよね
一人っ子の男が、年の離れた女の子と知り合って
僕の妹みたいな可愛い子、可愛い可愛い妹みたいな子
って付き合ううちに、恋愛に発展していく
女の子の方は周囲に自慢してたりするうちに
兄代わり→異性認識 になるってパターンそのまま
エヴァが来てから、学校の休みに帰ってくるようになったんだっけ？
ハーレクインの擬似妹萌え（？）みたいだよね
一人っ子の男が、年の離れた女の子と知り合って
僕の妹みたいな可愛い子、可愛い可愛い妹みたいな子
って付き合ううちに、恋愛に発展していく
女の子の方は周囲に自慢してたりするうちに
兄代わり→異性認識 になるってパターンそのまま
まあ、あの世界なら士官学校出身の軍人(士官)なんて、エリートだし。
(平民でも手柄をたてろば、貴族にもなれる)
ミッターマイヤーはそれなりに格好良いし、身元も性格も確かだし。
孤児のエヴァにしてみれば、願ってもない永久就職先だったんでね。
(平民でも手柄をたてろば、貴族にもなれる)
ミッターマイヤーはそれなりに格好良いし、身元も性格も確かだし。
孤児のエヴァにしてみれば、願ってもない永久就職先だったんでね。
>>10
可愛い・格好良い自慢の身内が気になる異性になるなら
ドキドキする気持ちの変化とかもあるはずなんだけど
ヴォルフはエヴァに一目惚れな上、いきなりプロポーズ
エヴァの心情の変化はわからないから、確かに唐突だなｗ
他カップルも交際すっ飛ばしてプロポーズのウェンリー夫妻
一夜で後継者を設けたブッコンバッ婚の皇帝夫妻
暴力と逆切れから始まったロイエンタール・エルフリーデ
あれ、ユリアンが一番まともに恋愛してる・・・？
若い頃は帝国軍の軍服とかイケメン軍人に盛り上がってたけど
今ではムライさんとパトリチェフとビッテンフェルトが大好きだｗ
ビッテンフェルトの毒舌は陰険なところがなくて可愛いｗｗｗ
可愛い・格好良い自慢の身内が気になる異性になるなら
ドキドキする気持ちの変化とかもあるはずなんだけど
ヴォルフはエヴァに一目惚れな上、いきなりプロポーズ
エヴァの心情の変化はわからないから、確かに唐突だなｗ
他カップルも交際すっ飛ばしてプロポーズのウェンリー夫妻
一夜で後継者を設けたブッコンバッ婚の皇帝夫妻
暴力と逆切れから始まったロイエンタール・エルフリーデ
あれ、ユリアンが一番まともに恋愛してる・・・？
若い頃は帝国軍の軍服とかイケメン軍人に盛り上がってたけど
今ではムライさんとパトリチェフとビッテンフェルトが大好きだｗ
ビッテンフェルトの毒舌は陰険なところがなくて可愛いｗｗｗ
ビッテンフェルトはﾁﾗリズムを理解してるのかそうでないのかｗ
エヴァが16で結婚は早すぎとおもっていたこともあるけど、
案外あの世界では普通なのかもしれないと今は思うようになった。
だって、慢性的に戦争が行われ、自分の親族や知人の中に
戦死者がたくさんいるわけだから、早婚も増えるだろうし
出生率もあがりそうだ。
でも癌は克服できても不妊治療は進歩せんかったのか。
>>12
でも逆に女慣れしているヤンとか、男ころがしに長けたフレデリカは見たくないじゃないw
ムライさんとパトリチェフとビッテンフェルト、あとはミュラーあたりは普通の家庭で
大事に育てられたって感じだね。
オーベルシュタイン、下級貴族でもけっこうお金持ちみたいだけど一切、家族の話が出てこない。
案外あの世界では普通なのかもしれないと今は思うようになった。
だって、慢性的に戦争が行われ、自分の親族や知人の中に
戦死者がたくさんいるわけだから、早婚も増えるだろうし
出生率もあがりそうだ。
でも癌は克服できても不妊治療は進歩せんかったのか。
>>12
でも逆に女慣れしているヤンとか、男ころがしに長けたフレデリカは見たくないじゃないw
ムライさんとパトリチェフとビッテンフェルト、あとはミュラーあたりは普通の家庭で
大事に育てられたって感じだね。
オーベルシュタイン、下級貴族でもけっこうお金持ちみたいだけど一切、家族の話が出てこない。
前スレ>>999
>何度騙されても不二子を助けに行くルパンにいつも付き合ってくれる
>次元やゴエモンもすごいよね。同じ女にだまされてばかりな男からは
>友達もだんだん離れていきそうなもんだけど。
原作ではルパンもあそこまでデレデレしていなくて、不二子のこともきっちり利用したりしている。
そんで次元が不二子に「ルパンはあんたに惚れているが信頼しちゃいないのさ」と言って、
不二子も「…そうかもね」って感じ。
原作ルパンのよさは大人になってからのほうがよくわかる。
>何度騙されても不二子を助けに行くルパンにいつも付き合ってくれる
>次元やゴエモンもすごいよね。同じ女にだまされてばかりな男からは
>友達もだんだん離れていきそうなもんだけど。
原作ではルパンもあそこまでデレデレしていなくて、不二子のこともきっちり利用したりしている。
そんで次元が不二子に「ルパンはあんたに惚れているが信頼しちゃいないのさ」と言って、
不二子も「…そうかもね」って感じ。
原作ルパンのよさは大人になってからのほうがよくわかる。
エカテリーナ2世16歳
マリー・アントワネット14歳
千姫7歳
ジュリエット14歳
王家だの貴族だと後宮だのがある世界では決して早くなさそう
千姫の7歳はともかく（政治的な結婚だし）、江戸時代末の日本でも
20歳を過ぎても結婚していなければ、嫁かず後家みたいな言われ方を
されたみたい。
>>17
最近、テレビシリーズを見てたんだけど、
アニメでもでれでれしてばっかりって感じではないと思った。
大人の駆け引きをしている感じはでている。
マリー・アントワネット14歳
千姫7歳
ジュリエット14歳
王家だの貴族だと後宮だのがある世界では決して早くなさそう
千姫の7歳はともかく（政治的な結婚だし）、江戸時代末の日本でも
20歳を過ぎても結婚していなければ、嫁かず後家みたいな言われ方を
されたみたい。
>>17
最近、テレビシリーズを見てたんだけど、
アニメでもでれでれしてばっかりって感じではないと思った。
大人の駆け引きをしている感じはでている。
アンネローゼ、まだ10代なのに悟り過ぎだと思ってたけど
考えたら母親が死んで父親が呑んだくれになってから
ずっと家事を切り盛りしてたしな…
学校にはちゃんと行けてたのかとか
親戚もどうにかしろよとかこの歳になると思う
考えたら母親が死んで父親が呑んだくれになってから
ずっと家事を切り盛りしてたしな…
学校にはちゃんと行けてたのかとか
親戚もどうにかしろよとかこの歳になると思う
タータンって耳聞こえないのか
走りまわったりしてて、２〜3歳じゃないのかな、なんでしゃべらないのかな
って思ってた
走りまわったりしてて、２〜3歳じゃないのかな、なんでしゃべらないのかな
って思ってた
>>17
原作では、会ってすぐ寝てなかったっけ？
原作では、会ってすぐ寝てなかったっけ？
昔は日本人も寿命が短かったしね
今の感覚の１６歳とはずいぶん違いそう
今の感覚の１６歳とはずいぶん違いそう
母と大河ドラマを見ていたら、「お褥すべり」の話をしてくれて
「おかーさんがセックスの話をしてる！」と驚いた。
江戸時代に３０すぎて妊娠出産なんて命に関わるもんね。
現代も、産科医は３０までに産んでくれと言ってる。
高齢出産の増加が産科医を疲弊させている。
「おかーさんがセックスの話をしてる！」と驚いた。
江戸時代に３０すぎて妊娠出産なんて命に関わるもんね。
現代も、産科医は３０までに産んでくれと言ってる。
高齢出産の増加が産科医を疲弊させている。
産む人と大学や院に行く人を分けなきゃ･･･
ルパンと対等に渡り合うには不二子くらいの女じゃないとダメなんだろうねきっと
いい子ちゃんの守られゲストヒロインじゃ、
短期間ならばルパンの庇護欲をそそっていい関係になっても、
長いスパンで考えるととてもルパンを満足させられるとは思えない
クラリスがもしルパンについてきていたとしたら、
きっといつかルパンはクラリスを持て余して、
不二子に「ルパン、あなた本当にバカね」と言われていたと、今は思う
いい子ちゃんの守られゲストヒロインじゃ、
短期間ならばルパンの庇護欲をそそっていい関係になっても、
長いスパンで考えるととてもルパンを満足させられるとは思えない
クラリスがもしルパンについてきていたとしたら、
きっといつかルパンはクラリスを持て余して、
不二子に「ルパン、あなた本当にバカね」と言われていたと、今は思う
30 ：可愛い奥様：2012/05/12(土) 21:14:22.68 ID:klBr+DC10
子供の頃は野口英世の伝記をよんで素直に感動したが、大人になって子供むけ伝記では隠された事を知って
偉人というよりは野心家としか思えなくなった。
大人になって医療の仕事に就いたが、感染症関係では北里柴三郎の方が偉人と思うんだけど
（留学で功績をあげながらも帰国して日本の医学発展のためにつくした）
貧乏や肉体的障害を乗り越えて成り上がった野口より地味なんだろうね。
偉人というよりは野心家としか思えなくなった。
大人になって医療の仕事に就いたが、感染症関係では北里柴三郎の方が偉人と思うんだけど
（留学で功績をあげながらも帰国して日本の医学発展のためにつくした）
貧乏や肉体的障害を乗り越えて成り上がった野口より地味なんだろうね。
>>20
現実世界では宝くじにあたったり有名人になると全然知らない友人やら親戚が
わらわらでてくるというから、親戚がいたら絶対皇帝の寵姫であるアンネローゼに
たかるはず。というか親戚いないはずないのに何故でてこないんだ−！？と
今にして思う（我ながら無粋な方面への突っ込み）。
もしかしたらそういう筋は予め排除されたのかな。アンネローゼ自身、そういうことから
きっちり線を引いてわきまえてたし。
>>25
経産婦なら、４０過ぎでの出産も結構あるけどね。（古代なら井上内親王、
今の大河の頃なら待賢門院璋子の母親、等々）
もちろんお産がもとでの死亡はたくさんある。
>>29
昔は本当に何故ルパンは騙されるとわかってて何故不二子と縁を切らないのか
不思議だった。そりゃ大人の男女の機微なんざおこちゃまにはわからんよね……。
現実世界では宝くじにあたったり有名人になると全然知らない友人やら親戚が
わらわらでてくるというから、親戚がいたら絶対皇帝の寵姫であるアンネローゼに
たかるはず。というか親戚いないはずないのに何故でてこないんだ−！？と
今にして思う（我ながら無粋な方面への突っ込み）。
もしかしたらそういう筋は予め排除されたのかな。アンネローゼ自身、そういうことから
きっちり線を引いてわきまえてたし。
>>25
経産婦なら、４０過ぎでの出産も結構あるけどね。（古代なら井上内親王、
今の大河の頃なら待賢門院璋子の母親、等々）
もちろんお産がもとでの死亡はたくさんある。
>>29
昔は本当に何故ルパンは騙されるとわかってて何故不二子と縁を切らないのか
不思議だった。そりゃ大人の男女の機微なんざおこちゃまにはわからんよね……。
>>31
小学生の頃原作読んだけどアダルト過ぎて良さが分からなかったよ
「原作の方が面白いんだよ」と貸してくれた友達も分かってなかったはず
今はクール過ぎず三枚目過ぎないアニメの第一作の緑ジャケットルパンが好きだな
パイロット版の広川太一郎さんのルパンも見てみたい
小学生の頃原作読んだけどアダルト過ぎて良さが分からなかったよ
「原作の方が面白いんだよ」と貸してくれた友達も分かってなかったはず
今はクール過ぎず三枚目過ぎないアニメの第一作の緑ジャケットルパンが好きだな
パイロット版の広川太一郎さんのルパンも見てみたい
33 ：可愛い奥様：2012/05/12(土) 21:37:21.69 ID:2DAEdsTQ0
ニコニコだと
【sm5872704】
つべだと
tp://www.youtube.com/watch?v=fTeqI6jjDDA
【sm5872704】
つべだと
tp://www.youtube.com/watch?v=fTeqI6jjDDA
ルパンは山田康雄が死んだ時に、
声真似はうまいが演技力に問題のあるクリカンではなく、
古川登志夫にしとくべきだったと思う
と、最近風魔一族のルパンを初めて見て思った
声真似はうまいが演技力に問題のあるクリカンではなく、
古川登志夫にしとくべきだったと思う
と、最近風魔一族のルパンを初めて見て思った
35 ：可愛い奥様：2012/05/12(土) 21:44:39.19 ID:KByDpleH0
>>30
野口英世は学閥に属していないから、日本に戻っても居場所は無かったんじゃないかな
当時の日本医学会からは無視されていたみたいだし
北里はその功績で男爵に叙されたり、日本医師会初代会長になったりと、十分すぎる程評価されている
野口英世は学閥に属していないから、日本に戻っても居場所は無かったんじゃないかな
当時の日本医学会からは無視されていたみたいだし
北里はその功績で男爵に叙されたり、日本医師会初代会長になったりと、十分すぎる程評価されている
北里柴三郎は、ノーベル賞もらえてたらまた全然違ってただろうね。
（当時、人種差別やらなんやらでとらせてもらえなかったとか）
私は昔伝記シリーズで読んで、野口英世より北里柴三郎の方を先に知ったけど
世間一般での知名度はやっぱり野口が上だよね。
（当時、人種差別やらなんやらでとらせてもらえなかったとか）
私は昔伝記シリーズで読んで、野口英世より北里柴三郎の方を先に知ったけど
世間一般での知名度はやっぱり野口が上だよね。
>>29
テレビスペシャルとかのゲストヒロイン達は一時的に通じ合ったようにみえても対等にはなれず、結局不二子が残る。
しかしテレビスペシャル不二子はどんどんただのバカ女になっちゃって辛いんだよなあ。
相手を利用しているつもりが本気で騙されていたり。
不二子なら騙されている振りしてさらに裏をかいていた！とか、
やっぱり本当に愛している相手はルパンとかやってほしい。
（マモーの不二子は、ルパンを騙しているけどそれはルパンを愛しているから、みたいなかんじだったよね）
テレビスペシャルとかのゲストヒロイン達は一時的に通じ合ったようにみえても対等にはなれず、結局不二子が残る。
しかしテレビスペシャル不二子はどんどんただのバカ女になっちゃって辛いんだよなあ。
相手を利用しているつもりが本気で騙されていたり。
不二子なら騙されている振りしてさらに裏をかいていた！とか、
やっぱり本当に愛している相手はルパンとかやってほしい。
（マモーの不二子は、ルパンを騙しているけどそれはルパンを愛しているから、みたいなかんじだったよね）
夜中の不二子はけしかりん
夜中の不二子は銭形とヤってるんだぜ…
留学資金を飲んで使いこんじゃったんだよなw
野口英世
野口英世
亀ですが、ガイエと呼ばれる所以を教えて下さい…
騙す騙されるも同業者、ライバルとしてありって感じかな
（女の武器を最大限利用してるが）男と渡り合う不二子が出来る女すぎて更に魅力が増してる
こんないい女いないぜ的な
（女の武器を最大限利用してるが）男と渡り合う不二子が出来る女すぎて更に魅力が増してる
こんないい女いないぜ的な
>>41
まずはぐぐってみるんだ！
まずはぐぐってみるんだ！
>>23
本当は庶民だとそんぐらいみたいなんだけどね。
貴族の子女だとお家のため〜の絡みがあるから早いのが普通なのよね。
運動不足で寝不足で衣装が重たく不衛生だからしょっちゅう気絶して
30過ぎると死んじゃう
本当は庶民だとそんぐらいみたいなんだけどね。
貴族の子女だとお家のため〜の絡みがあるから早いのが普通なのよね。
運動不足で寝不足で衣装が重たく不衛生だからしょっちゅう気絶して
30過ぎると死んじゃう
内田春菊の『水物語』
初読時は高校生くらいだったが、主人公の男がなぜヒロインにあんなに嫌われるか本気で分からなかった
ヒロインはめちゃくちゃ愛されてると思ってた
今は、あの男の自己中さ・無神経さ・卑劣さが全く分からなかった当時の自分は人間としてヤバかったと思う
初読時は高校生くらいだったが、主人公の男がなぜヒロインにあんなに嫌われるか本気で分からなかった
ヒロインはめちゃくちゃ愛されてると思ってた
今は、あの男の自己中さ・無神経さ・卑劣さが全く分からなかった当時の自分は人間としてヤバかったと思う
>>18
作者の趣味もあったかもだけど、物語の展開上しょうがなかったのではと
今は思えるようになった。
だって、20より15での方が、アンネローゼの悲劇性が強調できるからね。
かりに25以上だと、絶対に計算しているとかかんぐられちゃうし。
>>20
電気代が払えずに電気を止められたという描写があったから、
学校にも行けてなかったはず。
ていうか、いつも家事ばっかりしていた。
作者の趣味もあったかもだけど、物語の展開上しょうがなかったのではと
今は思えるようになった。
だって、20より15での方が、アンネローゼの悲劇性が強調できるからね。
かりに25以上だと、絶対に計算しているとかかんぐられちゃうし。
>>20
電気代が払えずに電気を止められたという描写があったから、
学校にも行けてなかったはず。
ていうか、いつも家事ばっかりしていた。
49 ：可愛い奥様：2012/05/13(日) 01:59:39.96 ID:W4Kj2+ev0
内田春菊
水商売とかかっこいい、私も経済力をつけたい、絵が好き→
男とのゴタゴタがうざい、男をよくディスってるけど自分が誘い込んでるんじゃん→
虐待されていたなら仕方ないか→
とにかく子供が心配
水商売とかかっこいい、私も経済力をつけたい、絵が好き→
男とのゴタゴタがうざい、男をよくディスってるけど自分が誘い込んでるんじゃん→
虐待されていたなら仕方ないか→
とにかく子供が心配
>>29
クラリスに対するルパン、シータ＆パズーに対するドーラ一家、フィオに対するポルコとか、
駿作品のアウトローたちが、どんなに仲良くなったりイイ雰囲気になりかけても
カタギの人間を自分たちサイドにひきずりこもうとしないでバイバイするのっていいなあと、
少し前にに島田紳助の黒い交際の芸能ニュース見ながら思ってたこと思い出した。
クラリスを仲間にしなかったのは、自分と性格が合いそうもなく、仕事の役に立ちそうもないことも
もちろんだけど、何より本人の将来のことを思ってのことじゃないかな
クラリスに対するルパン、シータ＆パズーに対するドーラ一家、フィオに対するポルコとか、
駿作品のアウトローたちが、どんなに仲良くなったりイイ雰囲気になりかけても
カタギの人間を自分たちサイドにひきずりこもうとしないでバイバイするのっていいなあと、
少し前にに島田紳助の黒い交際の芸能ニュース見ながら思ってたこと思い出した。
クラリスを仲間にしなかったのは、自分と性格が合いそうもなく、仕事の役に立ちそうもないことも
もちろんだけど、何より本人の将来のことを思ってのことじゃないかな
もっとどす黒い悪い存在がいるとはいえ、
悪いことやってる人が魅力的に描かれてはいるけど、
堅気の人達と仲良くなっても心通いあっても、一線引いてるよね。
自分がアウトローだとわきまえてるというか。
悪いことやってる人が魅力的に描かれてはいるけど、
堅気の人達と仲良くなっても心通いあっても、一線引いてるよね。
自分がアウトローだとわきまえてるというか。
>>52-53
立って云々よりも、貴人の女子は男の前に姿を見せない
部屋を覗き見ても御簾を半分下ろしてて、几帳を置いてるから顔は見えない
きちんとした屋敷住まいの子は、庭が広いから外から見れない
当時の日記や他の作品を読むと、子供だとお庭で遊んだりしてたみたい
後、公式行事以外の日常では十二単は着てなかったんだそうだ
立って云々よりも、貴人の女子は男の前に姿を見せない
部屋を覗き見ても御簾を半分下ろしてて、几帳を置いてるから顔は見えない
きちんとした屋敷住まいの子は、庭が広いから外から見れない
当時の日記や他の作品を読むと、子供だとお庭で遊んだりしてたみたい
後、公式行事以外の日常では十二単は着てなかったんだそうだ
>>55
知ってるよ・・
「あさきゆめみし」でも、源氏は女三宮が、軽々しく男に姿をみられたことを快く思わない描写があった。
源氏の知ってる女性はみな座っていたので、
少女が立っているというその姿が印象的だったということ。
知ってるよ・・
「あさきゆめみし」でも、源氏は女三宮が、軽々しく男に姿をみられたことを快く思わない描写があった。
源氏の知ってる女性はみな座っていたので、
少女が立っているというその姿が印象的だったということ。
源氏物語は高校の教科書で読んだくらい。
試験に出た部分が、「あさきゆめみし」では１、２コマでさらっと
流されていた部分だった（桐壷の更衣が出産のために里帰り）
数年前に愛蔵版を買ってまとめてよんだ。
昔は紫の上がかわいそうくらいにしか思わなかったが
源氏は苦悩しているっぽいけど、結局は周りの女性たちが
教養もあり性格もよく、源氏にとって都合よく動いている
これ(源氏物語)を書いたのが女だということにもやもやを感じる。
試験に出た部分が、「あさきゆめみし」では１、２コマでさらっと
流されていた部分だった（桐壷の更衣が出産のために里帰り）
数年前に愛蔵版を買ってまとめてよんだ。
昔は紫の上がかわいそうくらいにしか思わなかったが
源氏は苦悩しているっぽいけど、結局は周りの女性たちが
教養もあり性格もよく、源氏にとって都合よく動いている
これ(源氏物語)を書いたのが女だということにもやもやを感じる。
↑
あさきゆめみしの愛蔵版です。
源氏物語は読んでいません。
あさきゆめみしの愛蔵版です。
源氏物語は読んでいません。
>>59
まぁあれは平安時代の腐女子が書いたものだと思えば・・・
まぁあれは平安時代の腐女子が書いたものだと思えば・・・
源氏物語にホモっぽい描写なんかあったっけ？
腐女子と言うよりは、スイーツ()かと。
ただ、更科日記の作者は現代に生まれてきたら、腐にはまってヤオイ小説書いて、コミケ通いをしていたろうが、紫式部は現代に生まれても、ドロドロな男女恋愛小説を書いていたと思う。
ただ、更科日記の作者は現代に生まれてきたら、腐にはまってヤオイ小説書いて、コミケ通いをしていたろうが、紫式部は現代に生まれても、ドロドロな男女恋愛小説を書いていたと思う。
>>59
そう言われてみると、源氏は引っ掛けた女が馬鹿で下品で淫乱で強欲で
あんなのとくっついてる源氏ｐｇｒみたいな描写は一切ないんだね
一番馬鹿で何も出来ないと侮ってた女三宮にしっぺ返し食らったくらいで
それも個人的なプライドは大いに傷ついたが、寝取られ男と世間にばれて面子なくしたりもしていない
夕霧にブス扱いされた花散里も「僕にはわからない魅力が父上にはわかるんだろう」な感想だし
基本的に源氏に情をかけられた女は殆ど良い女！な世界だね
宇治十帖の浮舟も昔は薫一筋でいれば安穏で幸せだったのにと思ってたが
上から目線のモラハラ三昧の日々に、上辺だけは優しい上品なイケメンからの求愛、
クラっと来てズブズブと溺れてみたはいいものの相手は腹違いの姉の旦那でヤリチン
興味が失せたらヤリ捨て当たり前のＤＱＮ、でも姉妹丼で世間体が悪く、糾弾されるのは自分一人
モラハラ男からの生活支援はなくなるだろうしＤＱＮは当てにならない・・・となれば
死にたくなるのも、命を拾えば出家したくなるのもむべなるかなｗｗｗ
そういう意味では生活の面倒だけはしっかり見てあげる源氏はまだ情があるし、女達にも知性がある
宇治十帖は苦悩する人間描写を深めたというけど、男達は劣化源氏で浮舟は劣化女君だから
泥沼になったのであって、源氏と女達はそれなりに賢かったから突き詰めすぎなかったような気がする
そう言われてみると、源氏は引っ掛けた女が馬鹿で下品で淫乱で強欲で
あんなのとくっついてる源氏ｐｇｒみたいな描写は一切ないんだね
一番馬鹿で何も出来ないと侮ってた女三宮にしっぺ返し食らったくらいで
それも個人的なプライドは大いに傷ついたが、寝取られ男と世間にばれて面子なくしたりもしていない
夕霧にブス扱いされた花散里も「僕にはわからない魅力が父上にはわかるんだろう」な感想だし
基本的に源氏に情をかけられた女は殆ど良い女！な世界だね
宇治十帖の浮舟も昔は薫一筋でいれば安穏で幸せだったのにと思ってたが
上から目線のモラハラ三昧の日々に、上辺だけは優しい上品なイケメンからの求愛、
クラっと来てズブズブと溺れてみたはいいものの相手は腹違いの姉の旦那でヤリチン
興味が失せたらヤリ捨て当たり前のＤＱＮ、でも姉妹丼で世間体が悪く、糾弾されるのは自分一人
モラハラ男からの生活支援はなくなるだろうしＤＱＮは当てにならない・・・となれば
死にたくなるのも、命を拾えば出家したくなるのもむべなるかなｗｗｗ
そういう意味では生活の面倒だけはしっかり見てあげる源氏はまだ情があるし、女達にも知性がある
宇治十帖は苦悩する人間描写を深めたというけど、男達は劣化源氏で浮舟は劣化女君だから
泥沼になったのであって、源氏と女達はそれなりに賢かったから突き詰めすぎなかったような気がする
>>64
そーそー。浮舟は馬鹿じゃん、おぼっちゃんの薫か匂の宮どっちか騙して
しがみつづければ好いじゃん、
ばーちゃんたちに囲まれて何が楽しいの！と思ってたけど。
正妻でもなく偶さか来てはモラハラで上から目線で育ちが悪いっていう男と
不倫上等、口ばっかでお金もくれないし、家もくれないし、
庇ってもくれない、
勢いだけで毎回隠れてやりに来て、終わったら帰っちゃう無責任男、
匂の宮はこれで赤ん坊が出来たら赤ん坊は処分確定、
次代東宮って言われてるから確実に権力争いに巻き込まれるし、男はヘタレなので。
薫はぶつぶつ言いながらも赤子が出来たら育ててくれそうだけど、
でもやっぱり母の身分が。。。といいながら引き離しちゃうだろう、
どっちにしろ婚姻の継続は確実に不幸だろう。
赤ちゃん出来る前に逃げてよかったね！って今は思う。
そーそー。浮舟は馬鹿じゃん、おぼっちゃんの薫か匂の宮どっちか騙して
しがみつづければ好いじゃん、
ばーちゃんたちに囲まれて何が楽しいの！と思ってたけど。
正妻でもなく偶さか来てはモラハラで上から目線で育ちが悪いっていう男と
不倫上等、口ばっかでお金もくれないし、家もくれないし、
庇ってもくれない、
勢いだけで毎回隠れてやりに来て、終わったら帰っちゃう無責任男、
匂の宮はこれで赤ん坊が出来たら赤ん坊は処分確定、
次代東宮って言われてるから確実に権力争いに巻き込まれるし、男はヘタレなので。
薫はぶつぶつ言いながらも赤子が出来たら育ててくれそうだけど、
でもやっぱり母の身分が。。。といいながら引き離しちゃうだろう、
どっちにしろ婚姻の継続は確実に不幸だろう。
赤ちゃん出来る前に逃げてよかったね！って今は思う。
源氏のキャラで女性に人気あるのは、
朧月夜と明石の君、
男性に人気あるのは、紫の上と夕顔らしい。
男女、登場人物の好みは分かれそうだが、源氏物語は男のドリームのわりに
女性が描いた作品だから男性が読んでも余り面白くなさそうな気はする。
朧月夜と明石の君、
男性に人気あるのは、紫の上と夕顔らしい。
男女、登場人物の好みは分かれそうだが、源氏物語は男のドリームのわりに
女性が描いた作品だから男性が読んでも余り面白くなさそうな気はする。
男って案外自分がイケメンでモテモテ、言いよった女は全部オトせる、という夢より
平凡で優しいだけがとりえの自分に、なぜかちょっかいだしてくる幼馴染（美少女）とか
転校生（美少女）と道でぶつかる、とかおしかけ恋人（美少女）とかな夢をみてる気がする
そういう点では、少女漫画の主人公、ドジで明るい女の子がなぜかかっこいい男の子に
モテまくり、というのと同じで、男女差はあまりないのかも、と思う
平凡で優しいだけがとりえの自分に、なぜかちょっかいだしてくる幼馴染（美少女）とか
転校生（美少女）と道でぶつかる、とかおしかけ恋人（美少女）とかな夢をみてる気がする
そういう点では、少女漫画の主人公、ドジで明るい女の子がなぜかかっこいい男の子に
モテまくり、というのと同じで、男女差はあまりないのかも、と思う
そういう意味では、花散里が一番少女漫画の主人公っぽい気がする
しかし花散里って、素敵な名前…
しかし花散里って、素敵な名前…
>>69
>平凡で優しいだけがとりえの自分に、なぜかちょっかいだしてくる幼馴染（美少女）とか
>転校生（美少女）と道でぶつかる、とかおしかけ恋人（美少女）
あだち充のテンプレートだねｗ
でも実際あだち充の主人公ってダメ男設定の割に、やれば出来る男
能ある鷹が爪隠してる設定だから、実は平凡じゃないけど。
最近の少女漫画ってドジで明るさだけが取り柄（でも絵柄は一番可愛いｗ）ヒロインよりも
毒舌吐く素直になれないけど、本当は可愛げもある、ハイスペック美少女ヒロインが多くないかな。
そっちの方が今の子は感情移入しやすいのかね。
>平凡で優しいだけがとりえの自分に、なぜかちょっかいだしてくる幼馴染（美少女）とか
>転校生（美少女）と道でぶつかる、とかおしかけ恋人（美少女）
あだち充のテンプレートだねｗ
でも実際あだち充の主人公ってダメ男設定の割に、やれば出来る男
能ある鷹が爪隠してる設定だから、実は平凡じゃないけど。
最近の少女漫画ってドジで明るさだけが取り柄（でも絵柄は一番可愛いｗ）ヒロインよりも
毒舌吐く素直になれないけど、本当は可愛げもある、ハイスペック美少女ヒロインが多くないかな。
そっちの方が今の子は感情移入しやすいのかね。
源氏物語かー。昔友人と、
「これ作者が女性だからいいけど、もし男だったら、タジマさんみたいな人が
キーキー文句つけそうだよね。これだから日本の男は駄目なんだ！とか言ってw」
って話したことを思い出した。
「これ作者が女性だからいいけど、もし男だったら、タジマさんみたいな人が
キーキー文句つけそうだよね。これだから日本の男は駄目なんだ！とか言ってw」
って話したことを思い出した。
>>71
勝手な想像だけど、その時々の少女たちはそれこそ「ドジで明るさだけが取り柄のヒロイン」が
無意味に好かれまくることに釈然とせず、それなりに好かれる理由・作中で優遇される理由を
求めたんじゃなかろうか。感情移入は精神面の弱み（素直になれないところとか？）のほうでして。
大したことない女がちやほやされてるのを見ても納得できないから、マンセーされる主人公には相応の理由を、
ショボい女はショボいなりの生活をする漫画が生まれるようになったんじゃないかと勝手に思ってる。
ただ、男に受けるのは今も＞平凡で優しいだけがとりえの自分に、なぜかちょっかいだしてくる幼馴染（美少女）とか
＞転校生（美少女）と道でぶつかる、とかおしかけ恋人（美少女）なんだよねｗ
昔の少女漫画がそうだったのも、男性編集中心のプロデュースだったからなのかな。
なんか失恋ショコラティエのサエコ発言を思い出すわ。
「女の子が好きなスイーツとかすぐ変わっちゃうけど、男の人の好みはずっと一緒でずっと牛丼とか食べてる」って。
勝手な想像だけど、その時々の少女たちはそれこそ「ドジで明るさだけが取り柄のヒロイン」が
無意味に好かれまくることに釈然とせず、それなりに好かれる理由・作中で優遇される理由を
求めたんじゃなかろうか。感情移入は精神面の弱み（素直になれないところとか？）のほうでして。
大したことない女がちやほやされてるのを見ても納得できないから、マンセーされる主人公には相応の理由を、
ショボい女はショボいなりの生活をする漫画が生まれるようになったんじゃないかと勝手に思ってる。
ただ、男に受けるのは今も＞平凡で優しいだけがとりえの自分に、なぜかちょっかいだしてくる幼馴染（美少女）とか
＞転校生（美少女）と道でぶつかる、とかおしかけ恋人（美少女）なんだよねｗ
昔の少女漫画がそうだったのも、男性編集中心のプロデュースだったからなのかな。
なんか失恋ショコラティエのサエコ発言を思い出すわ。
「女の子が好きなスイーツとかすぐ変わっちゃうけど、男の人の好みはずっと一緒でずっと牛丼とか食べてる」って。
>>73
男性の夢の美少女は「自分よりもずーっと高スペイケメンにも決して揺るがず僕一筋」
めぞんの響子さんはさすが女性の描くヒロイン！と思って読んでいたけど、
あれは「そういうちゃらんぽらんな性格も魅力」だったのかな男性にとっては。
男性の夢の美少女は「自分よりもずーっと高スペイケメンにも決して揺るがず僕一筋」
めぞんの響子さんはさすが女性の描くヒロイン！と思って読んでいたけど、
あれは「そういうちゃらんぽらんな性格も魅力」だったのかな男性にとっては。
男は内心あの子も可愛いこの子も可愛いで色んな女の子つまみ食いしたいけど、女は
好きな男が一人いればそれでいいって思う人が多いと思うんだよね。
なので少女漫画は「色んな男に言い寄られてどうしよう？」って夢の世界の話から「夢も勉強も恋も頑張る！」
っていう自分にも実現できそうな世界の方に段々シフトしてきたんじゃないだろうか。
女はどうしてそういう展開になったかっていうとこにある程度リアリティを求める人が多いような。
もちろん逆ハーレム作品も一定の需要があるから残ってるんだろうけど、個人的には苦手。
好きでもない男に言い寄られるのはうざいしきもいし怖いし無理だ。
でも男はタイプじゃない女の子に言い寄られるのもまんざらじゃない人が多いみたいだね。
別に付き合わないし結婚しないけどセクロスならしてもいい、的なｗ
好きな男が一人いればそれでいいって思う人が多いと思うんだよね。
なので少女漫画は「色んな男に言い寄られてどうしよう？」って夢の世界の話から「夢も勉強も恋も頑張る！」
っていう自分にも実現できそうな世界の方に段々シフトしてきたんじゃないだろうか。
女はどうしてそういう展開になったかっていうとこにある程度リアリティを求める人が多いような。
もちろん逆ハーレム作品も一定の需要があるから残ってるんだろうけど、個人的には苦手。
好きでもない男に言い寄られるのはうざいしきもいし怖いし無理だ。
でも男はタイプじゃない女の子に言い寄られるのもまんざらじゃない人が多いみたいだね。
別に付き合わないし結婚しないけどセクロスならしてもいい、的なｗ
>>75
男は基本的にはレイプされる危険がないからねー。
現実世界で逆ハー展開になったら私も>>75さんのようにうざいしきもいし怖いし
更にめんどくさいと思うだろうけど（まあ私じゃありえないってのはともかくｗ）、
男性のように基本的に自分の身の安全が保障された状態でなら
バリエーション豊かなハイスペック異性がよりどりみどりでチヤホヤ口説いてくれるって
シチュエーションは魅力的かも。可能なら一生のうち二週間くらい体験してみたい気もする。漫画で十分だけどｗ
男は基本的にはレイプされる危険がないからねー。
現実世界で逆ハー展開になったら私も>>75さんのようにうざいしきもいし怖いし
更にめんどくさいと思うだろうけど（まあ私じゃありえないってのはともかくｗ）、
男性のように基本的に自分の身の安全が保障された状態でなら
バリエーション豊かなハイスペック異性がよりどりみどりでチヤホヤ口説いてくれるって
シチュエーションは魅力的かも。可能なら一生のうち二週間くらい体験してみたい気もする。漫画で十分だけどｗ
浮気されたときに誰を責めるか、も同じだよね
「男は恋人本人を責めるが、女は浮気相手を責める」
と言われるけど、これって言い換えれば
「男も女も、男は敵にしないで女を攻撃する」
てことだとも言うよね
「男は恋人本人を責めるが、女は浮気相手を責める」
と言われるけど、これって言い換えれば
「男も女も、男は敵にしないで女を攻撃する」
てことだとも言うよね
>>78
何か問題が起きればとりあえず弱い立場の者のせいにしとけ、て感じなのかな。
「イジメはいじめられる子が悪いから起こる」みたいな。
あと、男が他の男と関係をもった妻を責めるときって、相手の男へのコンプレックスや
嫉妬までも妻の方にぶつけてきてる気がする。
源氏と女三の宮とか、山崎豊子の「華麗なる一族」の主人公の父と母とか。
何か問題が起きればとりあえず弱い立場の者のせいにしとけ、て感じなのかな。
「イジメはいじめられる子が悪いから起こる」みたいな。
あと、男が他の男と関係をもった妻を責めるときって、相手の男へのコンプレックスや
嫉妬までも妻の方にぶつけてきてる気がする。
源氏と女三の宮とか、山崎豊子の「華麗なる一族」の主人公の父と母とか。
>>76
めぞん一刻、子供の頃に読んだ時は、主人公が未亡人に恋するって変ってるなと思った。
未亡人だけど、20代前半で若いんだけど、学園モノに慣れてるので、主人公が惚れる相手としては意外でした。
これ、男女が逆だったらすごいイヤだ。
女子大生の初恋が妻をなくした20代の管理人で、ずっと若くして亡くなった妻を想ってるみたいな男。
めぞん一刻、子供の頃に読んだ時は、主人公が未亡人に恋するって変ってるなと思った。
未亡人だけど、20代前半で若いんだけど、学園モノに慣れてるので、主人公が惚れる相手としては意外でした。
これ、男女が逆だったらすごいイヤだ。
女子大生の初恋が妻をなくした20代の管理人で、ずっと若くして亡くなった妻を想ってるみたいな男。
>>80
でも亡くした相手を一途に想いつづけるっていうのは男女どちらでも好感度高い設定だと思うな
あなたのその悲しみごと愛してる→そうしてくれた彼女に少しづつ心を開く、みたいなの
吉村明美の「薔薇のために」とかそんなんじゃなかったっけ
でも亡くした相手を一途に想いつづけるっていうのは男女どちらでも好感度高い設定だと思うな
あなたのその悲しみごと愛してる→そうしてくれた彼女に少しづつ心を開く、みたいなの
吉村明美の「薔薇のために」とかそんなんじゃなかったっけ
薔薇のためにもドリーム全開だったなあ。
今にして思うと、主人公はたいしてスペック低くない。
デブス設定だったけどたいしてデブでもブスでもなかったし。
今にして思うと、主人公はたいしてスペック低くない。
デブス設定だったけどたいしてデブでもブスでもなかったし。
谷川史子の「くじら日和」も妻を亡くした管理人を
主人公の高校生が思い続ける話だった。
谷川さんのこの頃の話は好きなんだけど、
この作品だけ管理人が主人公を好きになるかもしれない
と変わる心境が唐突に思えて、しっくりしなかったな。
めぞん一刻は日常のばたばたエピソードが長いからこそ
響子の変化が自然に感じたのかも。
主人公の高校生が思い続ける話だった。
谷川さんのこの頃の話は好きなんだけど、
この作品だけ管理人が主人公を好きになるかもしれない
と変わる心境が唐突に思えて、しっくりしなかったな。
めぞん一刻は日常のばたばたエピソードが長いからこそ
響子の変化が自然に感じたのかも。
めぞん一刻は大学生の五代君と、金持ちの三鷹さんを比較する時、
「五代くんなら何年かまたなきゃ駄目だけど、三鷹さんならすぐ
おKだな」と具体的に再婚の条件を考えてるのがリアルだったｗ
すぐに「何考えてるんだろ私」と我に返るのが響子さんの
可愛いとこだけど
「五代くんなら何年かまたなきゃ駄目だけど、三鷹さんならすぐ
おKだな」と具体的に再婚の条件を考えてるのがリアルだったｗ
すぐに「何考えてるんだろ私」と我に返るのが響子さんの
可愛いとこだけど
めぞん一刻
子供の頃はアニメで観ていて、
島本須美さん効果もあって、響子さんはおしとやかで優しくて…
まさに男性が抱く理想の女性！と感じていたけど、
大人になって原作を読んでみると、
結構嫉妬深くて面倒な女だよね・・。
惣一郎さんに操をたてつつ、五代に言い寄る女にヤキモチ焼いたり、
女子高生相手に「五代さんが惚れてるのは私だから」とか
勝者発言ｗしてみたり。
その辺がリアルに書かれていたのが、まさに女が描く女って感じ。
それと、今になると朱美があんなにすれっからしなのが気になる。
20代ぐらいだったよね・・。
20代で水商売やってたら、もう少し良い生活が出来そうだけどｗ
子供の頃はアニメで観ていて、
島本須美さん効果もあって、響子さんはおしとやかで優しくて…
まさに男性が抱く理想の女性！と感じていたけど、
大人になって原作を読んでみると、
結構嫉妬深くて面倒な女だよね・・。
惣一郎さんに操をたてつつ、五代に言い寄る女にヤキモチ焼いたり、
女子高生相手に「五代さんが惚れてるのは私だから」とか
勝者発言ｗしてみたり。
その辺がリアルに書かれていたのが、まさに女が描く女って感じ。
それと、今になると朱美があんなにすれっからしなのが気になる。
20代ぐらいだったよね・・。
20代で水商売やってたら、もう少し良い生活が出来そうだけどｗ
巨乳にエプロンしてにっこり笑って「いってらっしゃい♪」なんて男の理想の一つの形みたいだよね。
でもやっぱりあの原作のめんどくさい女な響子さんが、高橋留美子らしくて好きだ。
キャラクターとしてはあのウザくて重い女なとこが好きじゃないんだけど、
あの作品のパーツの一部として好きっていうか。
登場人物と同レベルに降りると嫌いなんだけど、神視点では好きっていうか。
ああ、うまく言えないｗ
でも昔のサンデーの作品ってああやって長らくすったもんだ挙句にくっついたカップルって
ｾｸｰｽだの結婚だのまで描写されてるけど、あれこっぱずかしくて嫌だったなあ。
「じゃじゃ馬グルーミンUP」なんてもうむちゃくちゃ恥ずかしかった。
もっとあからさまなエロ漫画は平気なんだけどなｗ
まあ、あの辺がジャンプと違うサンデーらしさという気もするけど。
でもやっぱりあの原作のめんどくさい女な響子さんが、高橋留美子らしくて好きだ。
キャラクターとしてはあのウザくて重い女なとこが好きじゃないんだけど、
あの作品のパーツの一部として好きっていうか。
登場人物と同レベルに降りると嫌いなんだけど、神視点では好きっていうか。
ああ、うまく言えないｗ
でも昔のサンデーの作品ってああやって長らくすったもんだ挙句にくっついたカップルって
ｾｸｰｽだの結婚だのまで描写されてるけど、あれこっぱずかしくて嫌だったなあ。
「じゃじゃ馬グルーミンUP」なんてもうむちゃくちゃ恥ずかしかった。
もっとあからさまなエロ漫画は平気なんだけどなｗ
まあ、あの辺がジャンプと違うサンデーらしさという気もするけど。
めぞんのあの誤解や行き違いはあの時代だから描けたんだよね。
今みたいな携帯やメールがあったら、あのすったもんだも即解決。
今みたいな携帯やメールがあったら、あのすったもんだも即解決。
>>88
携帯やメールがあればあったで、その時代なりのすったもんだになってると思う。
五代の忘れていった携帯のメールを見るかどうか、激しく悩む響子さんとかｗｗ
番号の登録名が「こずえちゃん」とちゃん付けなのに微妙にイラッとくる響子さんとかｗｗｗ
携帯やメールがあればあったで、その時代なりのすったもんだになってると思う。
五代の忘れていった携帯のメールを見るかどうか、激しく悩む響子さんとかｗｗ
番号の登録名が「こずえちゃん」とちゃん付けなのに微妙にイラッとくる響子さんとかｗｗｗ
誤解を解こうとメールを送っても読まずに削除してそうｗ
漫画のナウシカを久々に読み返した。
初めて読んだのがたぶん高校生くらいで、それからずっとクロトワがいちばんかっこいい！と思ってたけど
今になったらアスベルがとても可愛い。可愛いすぎる。無鉄砲ではあるけれど。そしてケチャも芯が強くて女の子らしくてとてもいい。
初めて読んだのがたぶん高校生くらいで、それからずっとクロトワがいちばんかっこいい！と思ってたけど
今になったらアスベルがとても可愛い。可愛いすぎる。無鉄砲ではあるけれど。そしてケチャも芯が強くて女の子らしくてとてもいい。
最後アスベルとケチャが抱き合うの見た時は衝撃だったなぁ
えーそういうことになってたの？と
まぁでもナウシカはもう何つーか別世界に行っちゃった感のある人だから、
アスベルも身近にいる普通の女の子に惹かれたんだろうけど
ケチャはケチャで最初は森の人が好きっぽかったけど、あれもまた別世界の人だし
でもいまだにどうも受け入れがたいカップルだわ、個人的には…
えーそういうことになってたの？と
まぁでもナウシカはもう何つーか別世界に行っちゃった感のある人だから、
アスベルも身近にいる普通の女の子に惹かれたんだろうけど
ケチャはケチャで最初は森の人が好きっぽかったけど、あれもまた別世界の人だし
でもいまだにどうも受け入れがたいカップルだわ、個人的には…
>>92
アスベルは本当はナウシカが好きなんだけど、ケチャの気持ちに応えようとしてるのかなと思った
アスベルは本当はナウシカが好きなんだけど、ケチャの気持ちに応えようとしてるのかなと思った
男の理想で思い出した、偶然見かけた気団板のスレ
処女厨の言い分に対し、
＞お前らは嫁を好き過ぎるのが問題なんじゃないか。
＞だから嫁の過去の事が気になって苦しんで、うつ状態になったりする。そして最悪離婚にまで発展する。
これへのレス
＞あと嫁を好き過ぎるって言うか、自分を好き過ぎるってのもあるんじゃないか。
＞生涯かけて嫁を愛したい、そういう夫になりたい、幸せな家庭を築きたい、
＞でも嫁はそれに値しなかった、嫁のせいでそれが叶わなかった。
＞自分は、幸せな家庭を築くために必須の愛すべき妻を得られなかった、
＞お前がちゃんと貞操守ってれば、今ごろ俺は愛妻家として幸せな家庭を築けてたはずなのに、
＞そういうやり場のない気持ち。
＞未熟なナルシシズムが産んだ歪みだな
＞女を愛しているんじゃない、女に絶対的な服従（過去を支配）
＞を強いることで自分を愛することができるというナルシシズムを
＞満たすために処女は存在する
目から鱗だったわ、なんであんなに処女、とにかく「過去まっさら」「自分だけの」に拘るのか、
ビニールパッケされた大量工業製品と同じような感覚だからこそ新品に拘るわけね。
処女厨の言い分に対し、
＞お前らは嫁を好き過ぎるのが問題なんじゃないか。
＞だから嫁の過去の事が気になって苦しんで、うつ状態になったりする。そして最悪離婚にまで発展する。
これへのレス
＞あと嫁を好き過ぎるって言うか、自分を好き過ぎるってのもあるんじゃないか。
＞生涯かけて嫁を愛したい、そういう夫になりたい、幸せな家庭を築きたい、
＞でも嫁はそれに値しなかった、嫁のせいでそれが叶わなかった。
＞自分は、幸せな家庭を築くために必須の愛すべき妻を得られなかった、
＞お前がちゃんと貞操守ってれば、今ごろ俺は愛妻家として幸せな家庭を築けてたはずなのに、
＞そういうやり場のない気持ち。
＞未熟なナルシシズムが産んだ歪みだな
＞女を愛しているんじゃない、女に絶対的な服従（過去を支配）
＞を強いることで自分を愛することができるというナルシシズムを
＞満たすために処女は存在する
目から鱗だったわ、なんであんなに処女、とにかく「過去まっさら」「自分だけの」に拘るのか、
ビニールパッケされた大量工業製品と同じような感覚だからこそ新品に拘るわけね。
処女厨は糞、という永遠不変の結論はとっくに既出なんで引っ張るのもそろそろ…
嫁が自分と一緒になる前に既に処女でなくなっていたとしても
今は元カレより自分のことを愛している様子でさえあれば別にいいじゃんねぇ。
「風と共に去りぬ」のスカーレットの母親みたいに、キレイな体で嫁に来たって、
死に際に娘時代に好きだった、若くして死んでしまった従兄の名前を叫んだりすることの方が
夫としてはよっぽどこたえるような気がするんだけど。
今は元カレより自分のことを愛している様子でさえあれば別にいいじゃんねぇ。
「風と共に去りぬ」のスカーレットの母親みたいに、キレイな体で嫁に来たって、
死に際に娘時代に好きだった、若くして死んでしまった従兄の名前を叫んだりすることの方が
夫としてはよっぽどこたえるような気がするんだけど。
あーそれで思い出した！ クレーヴの奥方
修道院をでたばかりの若く美しい貴族令嬢にクレーヴ公は一目惚れして結婚する。
夫は妻をこよなく愛するが、妻は夫のことを尊敬はしても恋愛感情をもつには至らず。
まあ、まだ若いし世間知らずだし、そのうちおいおい……と夫は思ってたら、
若く美形なヌムール公に奥方は初めて恋愛感情をもつ。
そして奥方はその恋心を夫に告白するのだが――
昔：普通なら隠れて浮気するだろうに、奥方は純粋なのね
今：言う側は言って楽になるけど言われる側にとっちゃたまったもんじゃないわー
悪意なく傷つけてしまうって始末悪いなあ
昔も今も、クレーヴの殿カワイソス、奥方が恋におちても安易にヌムール公を
受け入れなかった点はよかったという感想は変わらない。
修道院をでたばかりの若く美しい貴族令嬢にクレーヴ公は一目惚れして結婚する。
夫は妻をこよなく愛するが、妻は夫のことを尊敬はしても恋愛感情をもつには至らず。
まあ、まだ若いし世間知らずだし、そのうちおいおい……と夫は思ってたら、
若く美形なヌムール公に奥方は初めて恋愛感情をもつ。
そして奥方はその恋心を夫に告白するのだが――
昔：普通なら隠れて浮気するだろうに、奥方は純粋なのね
今：言う側は言って楽になるけど言われる側にとっちゃたまったもんじゃないわー
悪意なく傷つけてしまうって始末悪いなあ
昔も今も、クレーヴの殿カワイソス、奥方が恋におちても安易にヌムール公を
受け入れなかった点はよかったという感想は変わらない。
アスベルってうろ覚えだけどラストのちょっと前に
「僕の愛する風使い」
みたいなセリフ無かったっけ？
それを読んであーナウシカ好きなのねー
と思ってたから、余計ラストにびっくりした思い出がある。
「僕の愛する風使い」
みたいなセリフ無かったっけ？
それを読んであーナウシカ好きなのねー
と思ってたから、余計ラストにびっくりした思い出がある。
ヤムチャ
以前どこかで読んだ、
女性苦手キャラだったのにブルマと付き合いだして免疫が出来る、
自分の力と容姿に自信を持って、来るもの拒まずになったんじゃないか、
という解釈が一番腑に落ちた
ブルマみたいに「キャーイケメン様」とモーションかけるんじゃなくて、
「きゃーヤムチャ様ぁ」とすり寄ってくる女の子についいい顔しちゃって
それにブルマが怒った感じ
以前どこかで読んだ、
女性苦手キャラだったのにブルマと付き合いだして免疫が出来る、
自分の力と容姿に自信を持って、来るもの拒まずになったんじゃないか、
という解釈が一番腑に落ちた
ブルマみたいに「キャーイケメン様」とモーションかけるんじゃなくて、
「きゃーヤムチャ様ぁ」とすり寄ってくる女の子についいい顔しちゃって
それにブルマが怒った感じ
>>96あれはひどかったね
スカーレット父が妻亡き後一気に認知症なってしまった原因だよね
妻が死んだことを理解できず、いつも外出中だと怒ってばかりだった
でもあの父も４０歳くらい(３０後半かも)の親のような歳の自分に
まだ１５歳の良家娘がプロポーズを承諾したのか疑問に思わなかったのだろか
変だと思いつつ考えないでいた思う
スカーレット父が妻亡き後一気に認知症なってしまった原因だよね
妻が死んだことを理解できず、いつも外出中だと怒ってばかりだった
でもあの父も４０歳くらい(３０後半かも)の親のような歳の自分に
まだ１５歳の良家娘がプロポーズを承諾したのか疑問に思わなかったのだろか
変だと思いつつ考えないでいた思う
スカ父は自分の兄からあの娘には好きな男がいると聞かされてたけど
まだ子供なんだから恋愛のことなんてわかるわけない、
それに自分は男盛りだと自信満々だった
地の文に結婚後スカ母が後悔していたとしてもそれは誰も知らなかった
少なくともスカ父だけは絶対に知らなかった…という残酷な描写がある
まだ子供なんだから恋愛のことなんてわかるわけない、
それに自分は男盛りだと自信満々だった
地の文に結婚後スカ母が後悔していたとしてもそれは誰も知らなかった
少なくともスカ父だけは絶対に知らなかった…という残酷な描写がある
４０男と１５娘の結婚って今なら２０歳と６０歳なんだろうね
当時の平均寿命は５０年くらいで４０は中年後期か初老か
当時の平均寿命は５０年くらいで４０は中年後期か初老か
風と共に去りぬの時代はどうだか浅学にして知らないんだけど、
「大人の男」と若い娘の結婚が理想、みたいな風潮があったらしいね。
「大人の男」と若い娘の結婚が理想、みたいな風潮があったらしいね。
>>104
そしてやがて未亡人となった女性が若いツバメを作ってセックス技を仕込む
→そのツバメが年を取って若い娘を妻にする
→その妻がやがて未亡人となって……
→くり返し
というパターンだったらしいね。
そしてやがて未亡人となった女性が若いツバメを作ってセックス技を仕込む
→そのツバメが年を取って若い娘を妻にする
→その妻がやがて未亡人となって……
→くり返し
というパターンだったらしいね。
>>99
確かに来るもの拒まなそうだなーｗ
ついこないだアニメでブルマとベジータが触れ合う→赤子抱えてやってくる話を
見たんだけど、ヤムチャってあの時点ではブルマとは付き合ってたの？二股？
結局ベジータと惹かれあうシーンがなかったのでどういう経緯でそうなったのか分からなかった。
結婚したのかすら分からんけど、もししたのならブルマは結婚したい人だけど
ヤムチャは今の気楽な生活で満足してて、元々結婚する気がなかったのかなーと感じた。
確かに来るもの拒まなそうだなーｗ
ついこないだアニメでブルマとベジータが触れ合う→赤子抱えてやってくる話を
見たんだけど、ヤムチャってあの時点ではブルマとは付き合ってたの？二股？
結局ベジータと惹かれあうシーンがなかったのでどういう経緯でそうなったのか分からなかった。
結婚したのかすら分からんけど、もししたのならブルマは結婚したい人だけど
ヤムチャは今の気楽な生活で満足してて、元々結婚する気がなかったのかなーと感じた。
声優さん達はヤムチャとブルマがいつ結婚するか
楽しみにしてたらしいと聞いて可哀想だったわ
鳥山さんにも何故か聞いたとか
自分の役に肩入れする人だったら、話の都合で自分のキャラが
理不尽な目に合わされたらストレス溜まりそうだな
楽しみにしてたらしいと聞いて可哀想だったわ
鳥山さんにも何故か聞いたとか
自分の役に肩入れする人だったら、話の都合で自分のキャラが
理不尽な目に合わされたらストレス溜まりそうだな
>>104
というか生活力、財力だったんだと思う
というか生活力、財力だったんだと思う
スカーレット母について、スカーレットはいつか母のようなレディになる
貧しい人に食べ物を運ぶようなと思い続けたが母親の年齢になって
思い返してみると偽りの結婚を選んだ贖罪の気持ちがあったかも、と
想像する
貧しい人に食べ物を運ぶようなと思い続けたが母親の年齢になって
思い返してみると偽りの結婚を選んだ贖罪の気持ちがあったかも、と
想像する
>>105
女性の社会的立場が低いから、大人の男に養ってもらうのが女にとっても理想とされたんじゃないかな。
確か古代ローマ帝国も男30代、女は10代の結婚があたりまえで、結婚するまでの男はホ×に走ったとか。
でも男だって女子供を自分一人で養えないと結婚できなかったわけだから、あぶれる男も多かっただろうし。
同世代と一緒に年を重ねて成長できるのは、もっと若い人や女性や身分の低い人が社会的立場を得てからじゃないと。
女性の社会的立場が低いから、大人の男に養ってもらうのが女にとっても理想とされたんじゃないかな。
確か古代ローマ帝国も男30代、女は10代の結婚があたりまえで、結婚するまでの男はホ×に走ったとか。
でも男だって女子供を自分一人で養えないと結婚できなかったわけだから、あぶれる男も多かっただろうし。
同世代と一緒に年を重ねて成長できるのは、もっと若い人や女性や身分の低い人が社会的立場を得てからじゃないと。
>>100
中学の頃に始めて「風と〜」を読んだ時、オハラ夫妻の年齢差に「おっさんが十代の娘をっ！キモッ！」だった。
大学でビクトリア時代の文化や風俗を調べたら、当時はそれが当たり前。
相続財産が無い男性が、家庭(中流より上)を構え維持出来る、経済力や社会的地位を得るには、どうしても中年以降になってしまう。
でも、女性が子供を産める時期は限られている。医学が未発達な時代では、妊娠出産は命がけ。
体力が有る、若いうちに済ませるのが望ましいとされた。
婿に充分な経済力や社会的地位を求めたら、どうしても中年男と十代の花嫁な取り合わせにならざるを得なかった。
(ので、当時を舞台にした小説で、同世代の男と駆け落ちして貧乏な暮らし、な話しが多いのは、男性側がまだ経済力を獲得していないから)
女性は結婚したら家庭に入るのがデフォな時代だから、結婚相手の経済力はその後の人生を左右するからなー。
中学の頃に始めて「風と〜」を読んだ時、オハラ夫妻の年齢差に「おっさんが十代の娘をっ！キモッ！」だった。
大学でビクトリア時代の文化や風俗を調べたら、当時はそれが当たり前。
相続財産が無い男性が、家庭(中流より上)を構え維持出来る、経済力や社会的地位を得るには、どうしても中年以降になってしまう。
でも、女性が子供を産める時期は限られている。医学が未発達な時代では、妊娠出産は命がけ。
体力が有る、若いうちに済ませるのが望ましいとされた。
婿に充分な経済力や社会的地位を求めたら、どうしても中年男と十代の花嫁な取り合わせにならざるを得なかった。
(ので、当時を舞台にした小説で、同世代の男と駆け落ちして貧乏な暮らし、な話しが多いのは、男性側がまだ経済力を獲得していないから)
女性は結婚したら家庭に入るのがデフォな時代だから、結婚相手の経済力はその後の人生を左右するからなー。
>>98
言ってた。
ちなみにナウシカも、怪我した時にアスベルが巻いてくれた包帯を、
怪我が治った後も服の上に身に着け、
「この包帯を巻いてくれた人のことを忘れたことはない」と言ったり、
包帯を見つめて物思いにふけったり、
中盤くらいまでは確実にアスベルを異性として好きだった様子がある。
言ってた。
ちなみにナウシカも、怪我した時にアスベルが巻いてくれた包帯を、
怪我が治った後も服の上に身に着け、
「この包帯を巻いてくれた人のことを忘れたことはない」と言ったり、
包帯を見つめて物思いにふけったり、
中盤くらいまでは確実にアスベルを異性として好きだった様子がある。
>>112スカ父は自分は１５の娘と結婚したが
スカーレットは２０代前半男性と結婚させた
スカ妹は４０代金持ち男性(スカの第二夫)と付き合っていたが
スカーレットはそのことをバカにしていた
スカの本命は２０代前半〜半ばのアシュレーだった
スカの末の妹は隣家の大学生に恋をしていた
３５歳のレットバトラーに１６歳スカは興味なし
２０代半ばになってからレットに惚れなおした
スカ母の好きだった従兄弟は２つ年上の当時１７歳の少年
このことから考えると当時の少女は初恋や恋愛は同世代か少し上だが
貧乏同世代と結婚するより打算で中年男を選んだだけ
もちろん金持ちで若い男をゲットできた人は別
スカーレットは２０代前半男性と結婚させた
スカ妹は４０代金持ち男性(スカの第二夫)と付き合っていたが
スカーレットはそのことをバカにしていた
スカの本命は２０代前半〜半ばのアシュレーだった
スカの末の妹は隣家の大学生に恋をしていた
３５歳のレットバトラーに１６歳スカは興味なし
２０代半ばになってからレットに惚れなおした
スカ母の好きだった従兄弟は２つ年上の当時１７歳の少年
このことから考えると当時の少女は初恋や恋愛は同世代か少し上だが
貧乏同世代と結婚するより打算で中年男を選んだだけ
もちろん金持ちで若い男をゲットできた人は別
>>115
細かい違いだけど、スカーレット16歳の時点でレットは33歳だよ
（ラストではスカーレット28歳に対し、レットは45歳）。
ちなみにスカーレット母がその時点で32歳だから、
レットは本来の年配からするとスカーレット母と同世代。
細かい違いだけど、スカーレット16歳の時点でレットは33歳だよ
（ラストではスカーレット28歳に対し、レットは45歳）。
ちなみにスカーレット母がその時点で32歳だから、
レットは本来の年配からするとスカーレット母と同世代。
男で同世代の女性と結婚出来たのは、跡取り等で、相続財産が有る場合だとか。
ちょっとした病気や怪我でも亡くなる時代だったから、早く跡取りを作る必要が有るので、若いカップル誕生。
こうしてみると、経済的に恵まれていれば若いうちに結婚。
そうでないと、中年になって結婚。
貧乏人は一生、独身も。
てな事は昔にかえりつつあるのかなー。
ちょっとした病気や怪我でも亡くなる時代だったから、早く跡取りを作る必要が有るので、若いカップル誕生。
こうしてみると、経済的に恵まれていれば若いうちに結婚。
そうでないと、中年になって結婚。
貧乏人は一生、独身も。
てな事は昔にかえりつつあるのかなー。
スカーレット父の変貌振りは大人になってから読み返した方が辛い。
というより、スカーレット父って劇中に出てくる男性たちの中では
一番愛すべき男性に思える。
スカーレット母の内面はともかくスカーレット父本人は愛妻家で
浮気とかDVとかモラハラとかやるタイプじゃないし、
娘たちにも使用人にも愛情深い人だし。
不品行で追い出した使用人が成り上がって嘲りに来るくだりとか
大人になってから読み返した方がリアルに怒りを覚える。
というより、スカーレット父って劇中に出てくる男性たちの中では
一番愛すべき男性に思える。
スカーレット母の内面はともかくスカーレット父本人は愛妻家で
浮気とかDVとかモラハラとかやるタイプじゃないし、
娘たちにも使用人にも愛情深い人だし。
不品行で追い出した使用人が成り上がって嘲りに来るくだりとか
大人になってから読み返した方がリアルに怒りを覚える。
スカ父はお気に入りのスカーレットは隣家の金持ち双子のどちらかと
結婚させようとしていたからね
二女は中年男でもいいと思っていた
レットが金持ちで素行もいい男性でも結婚は断ったよね
結婚させようとしていたからね
二女は中年男でもいいと思っていた
レットが金持ちで素行もいい男性でも結婚は断ったよね
>>121
何を持って綺麗とするかにも拠りますけど
ごく普通の可愛らしい感じの子はやっぱり同世代の男性と一緒にいる場合が
多いと思いますよ。
明らかな年齢差のある男性と付き合うのって
綺麗でも水商売（予備軍）とかそういう女性だと思う。
何を持って綺麗とするかにも拠りますけど
ごく普通の可愛らしい感じの子はやっぱり同世代の男性と一緒にいる場合が
多いと思いますよ。
明らかな年齢差のある男性と付き合うのって
綺麗でも水商売（予備軍）とかそういう女性だと思う。
金もってて人格まともな中年なのにまだ独身の男なんているかしら…
妻帯者との不倫か、金だけが取り柄の人格破綻者にはりつく歪んだ若い女ってパターンでしょう
現代日本において、若い女が中年男に、てのはオッサンドリームでしかない
妻帯者との不倫か、金だけが取り柄の人格破綻者にはりつく歪んだ若い女ってパターンでしょう
現代日本において、若い女が中年男に、てのはオッサンドリームでしかない
スカ母１５歳が中年男性と結婚したのは、初恋の人が死んで落ち込み怒り
家族の元から逃げたかったし、やけになっていたからだ
今ならプチ家出(古い)ですんだのかもしれない
スカーレットもふられた噂が広がらない様にやけでプロポーズを受けた
戦争がなかったら婚約破棄していたと思う
どちらもすぐに後悔し似たようなものになった
スカ父は１５歳と結婚とはロリなのか
家族の元から逃げたかったし、やけになっていたからだ
今ならプチ家出(古い)ですんだのかもしれない
スカーレットもふられた噂が広がらない様にやけでプロポーズを受けた
戦争がなかったら婚約破棄していたと思う
どちらもすぐに後悔し似たようなものになった
スカ父は１５歳と結婚とはロリなのか
＞家族の元から逃げたかったし、やけになっていたからだ
ここ（実家）から連れ出してくれる人ならだれでもいい
ってスカ父の求婚を受け入れたんだよね。
スカ母家族は猛反対したけど「駄目なら修道院に入る」って宣言してたので
やむなく送り出した。（詳細忘れたけど宗教上の理由で外聞が悪いらしい）
スカ母は辛い記憶ばかりの実家から外に出してくれたスカ父に感謝して
生涯つくしたけど
娘のスカーレットはそうはならなかったってことで。
ここ（実家）から連れ出してくれる人ならだれでもいい
ってスカ父の求婚を受け入れたんだよね。
スカ母家族は猛反対したけど「駄目なら修道院に入る」って宣言してたので
やむなく送り出した。（詳細忘れたけど宗教上の理由で外聞が悪いらしい）
スカ母は辛い記憶ばかりの実家から外に出してくれたスカ父に感謝して
生涯つくしたけど
娘のスカーレットはそうはならなかったってことで。
スカーレットにとって、窮地を救ってくれた男と言えば２番目の夫になるかな
レットはスカーレットが事業を始めてからさらに贅沢させてくれたけど
あの２番目の夫はスカーレットのいいなりだったが、最後は男の意地を
見せる。当時の男はそうあらねば、っていう作者の男性観なんだろうな
レットはスカーレットが事業を始めてからさらに贅沢させてくれたけど
あの２番目の夫はスカーレットのいいなりだったが、最後は男の意地を
見せる。当時の男はそうあらねば、っていう作者の男性観なんだろうな
>>125
ブラジルはいまだにその風潮があるような
ブラジルはいまだにその風潮があるような
130 ：可愛い奥様：2012/05/16(水) 12:23:00.91 ID:uYieVzzx0
>>125
MAD MEN 見てるけど主人公はビンボーたたき上げで
奥さんが処女のときに結婚した中年のおっさん
主人公の部下のピートは自身もおぼちゃんで
財産のある財産のある若い奥さんと若くして結婚した
MAD MEN 見てるけど主人公はビンボーたたき上げで
奥さんが処女のときに結婚した中年のおっさん
主人公の部下のピートは自身もおぼちゃんで
財産のある財産のある若い奥さんと若くして結婚した
スカ父は中年になってから良家の子女と結婚を望んだが
今住んでいる所では相手が見つからない、相手にしてもらえない
そこで兄を頼って都会に出てスカ母を見つけた
スカ父は２０代の女性や未亡人など眼中になかった
スカ母もスカ父との出会いが半年も遅れていたら正気に戻り
結婚をしなかっただろうね
離れていてもスカーレットとレットの１７歳差
１０〜１５歳程度で、１０代少女と３０前半中年までと思う
金持ちなら歳の差婚も多かったとはいえ、４０男性との結婚はかなり訳ありだったと思う
当時の平均寿命は５０歳くらいだからよけいね
今時の歳の差婚ってお金はあるが性格難あり中年と
お水系か心の弱い依存体質の若い女性というイメージ
今住んでいる所では相手が見つからない、相手にしてもらえない
そこで兄を頼って都会に出てスカ母を見つけた
スカ父は２０代の女性や未亡人など眼中になかった
スカ母もスカ父との出会いが半年も遅れていたら正気に戻り
結婚をしなかっただろうね
離れていてもスカーレットとレットの１７歳差
１０〜１５歳程度で、１０代少女と３０前半中年までと思う
金持ちなら歳の差婚も多かったとはいえ、４０男性との結婚はかなり訳ありだったと思う
当時の平均寿命は５０歳くらいだからよけいね
今時の歳の差婚ってお金はあるが性格難あり中年と
お水系か心の弱い依存体質の若い女性というイメージ
スカーレットとレットはそんなに歳の差があったのか…なぜか同年代ケンカップルみたいにとらえていたわ
スカーレット母の年齢は知ってたが、レットより年下というのは気付いてなかったｗ
自分より１歳下でも年齢的に恋愛の対象外というのが、現代からみるとモニョるね…
映画版のスカ母はわりと年配に見えたけど、音声解説によると
役者さんは当時29歳で、ヴィヴィアンと４つしか違わなかったそうだ
自分より１歳下でも年齢的に恋愛の対象外というのが、現代からみるとモニョるね…
映画版のスカ母はわりと年配に見えたけど、音声解説によると
役者さんは当時29歳で、ヴィヴィアンと４つしか違わなかったそうだ
>>129
映画ピアノレッスンの旦那はある意味もっと可哀想だな。
僻地でまともな女性は来ないとはいえ、子持ちで口がきけない女性と
本人と会わずに結婚。
それでもなんとか上手くやっていこうと思ってたのに、彼女は
別の男のもとへはしってしまう。
男のプライドずたずただよなあ……好きな映画だけど。
映画ピアノレッスンの旦那はある意味もっと可哀想だな。
僻地でまともな女性は来ないとはいえ、子持ちで口がきけない女性と
本人と会わずに結婚。
それでもなんとか上手くやっていこうと思ってたのに、彼女は
別の男のもとへはしってしまう。
男のプライドずたずただよなあ……好きな映画だけど。
｢３月の〜｣姉は、巨乳の描き方が女性作家だなあ、と思った
乳だけでかいんじゃなく、腹回りもふくよかな感じ
ぽっちゃり手前、なリアル
それはそれとして｢おねいちゃん｣呼びがどうにもイヤで読まなくなったんだけどw
乳だけでかいんじゃなく、腹回りもふくよかな感じ
ぽっちゃり手前、なリアル
それはそれとして｢おねいちゃん｣呼びがどうにもイヤで読まなくなったんだけどw
>>119
私も登場人物の中ではあの父親が読むたび好きになる
無神経だけど心根が優しくて、無学だけど堂々とした態度で人気者体質、そして溢れる生活力
最愛の妻を亡くした打撃に耐えられない弱さすら魅力になってる
私も登場人物の中ではあの父親が読むたび好きになる
無神経だけど心根が優しくて、無学だけど堂々とした態度で人気者体質、そして溢れる生活力
最愛の妻を亡くした打撃に耐えられない弱さすら魅力になってる
139 ：可愛い奥様：2012/05/16(水) 22:57:07.46 ID:haSxZGjU0
>>132
20代の令嬢や未亡人もすっぽ抜かして、何故その中からスカ母を選んだか
華やかなパーティーの場で、悲しそうな令嬢がいて（最愛の従兄を亡くした後だから当たり前だが）
気になって…がきっかけか？＞スカ父
20代の令嬢や未亡人もすっぽ抜かして、何故その中からスカ母を選んだか
華やかなパーティーの場で、悲しそうな令嬢がいて（最愛の従兄を亡くした後だから当たり前だが）
気になって…がきっかけか？＞スカ父
あ、間違えたよ。巨乳なのは高橋さんだ。
高橋留美子の爆乳にはびっくりした
道理で、女乱馬やラムちゃんのおっぱいがいやらしくないというか
欲望が詰まってない感じがする、本人にはあって当たり前のものなんだな
道理で、女乱馬やラムちゃんのおっぱいがいやらしくないというか
欲望が詰まってない感じがする、本人にはあって当たり前のものなんだな
そいえばスカーレットについても
どんなに新しいドレスを着ていても自分は所詮18歳で、子持ちの未亡人。
男は何も知らない若い娘を追いかけたがるものなのだ。
と悔しがる場面があった
子持ち云々以前に18歳なことがそれ以下（おそらく15、6？）
に比べてすでにアウトというニュアンスだった
どんなに新しいドレスを着ていても自分は所詮18歳で、子持ちの未亡人。
男は何も知らない若い娘を追いかけたがるものなのだ。
と悔しがる場面があった
子持ち云々以前に18歳なことがそれ以下（おそらく15、6？）
に比べてすでにアウトというニュアンスだった
実際、結婚、出産が早いってことは老化も早かったでしょうしね。
写真を見ると戦前の40歳前後って今の50代半ばくらいに見えるし。
写真を見ると戦前の40歳前後って今の50代半ばくらいに見えるし。
>>143
そうだよね
日本だって、２５過ぎたらクリスマスケーキという言葉があったの覚えてるし
江戸時代はいかず後家といわれたよね
>>144
自分が覚えているのは黒いドレスしか着れないということに落ち込むところ
しかも顔全体をベールで隠し、何年かしてようやく短くできるとか
そうだよね
日本だって、２５過ぎたらクリスマスケーキという言葉があったの覚えてるし
江戸時代はいかず後家といわれたよね
>>144
自分が覚えているのは黒いドレスしか着れないということに落ち込むところ
しかも顔全体をベールで隠し、何年かしてようやく短くできるとか
148 ：可愛い奥様：2012/05/17(木) 11:16:45.81 ID:h3aJHobQ0
>>144 １５〜１８歳が適齢期と思う、１９ギリギリ、２０アウトくらいか
スカ娘１３歳が姉たちと夜会に出たがっていたが、母に１５歳まで待ちなさいと
言われていたね
日本でも戦前は良家の娘は女学校中退で嫁に行くのがステイタスだった
女学校って今の高校だから日本も同じだよね
スカ娘１３歳が姉たちと夜会に出たがっていたが、母に１５歳まで待ちなさいと
言われていたね
日本でも戦前は良家の娘は女学校中退で嫁に行くのがステイタスだった
女学校って今の高校だから日本も同じだよね
×スカ娘
○スカ妹
○スカ妹
151 ：可愛い奥様：2012/05/17(木) 16:15:40.35 ID:TS5Tm1sI0
>>142
作者からしたら、ラムちゃんはヒン乳のくくりかも、と思った。
登場人物の殆どが半裸なのに、エロくないのは凄いわ。
もう一回読み直したいけど、喪だった私には
なんか、あのギャグだけど青春な漫画はけっこうツライかな。
作者からしたら、ラムちゃんはヒン乳のくくりかも、と思った。
登場人物の殆どが半裸なのに、エロくないのは凄いわ。
もう一回読み直したいけど、喪だった私には
なんか、あのギャグだけど青春な漫画はけっこうツライかな。
>>149
女学校を中退できなかった不美人＝卒業顔だっけ
女学校を中退できなかった不美人＝卒業顔だっけ
>>151
ラムは豊満設定だったと思う
初期のころ「寄るなふくらし粉、君はバストだけの女だ」
と言われるシーンがあったから
2巻であたるの未来の伴侶＝しのぶだと分かる回があって
当時小2だった私はショックを受けたんだけど、
今思えばタイムパラドックスだったのかな
ラムは豊満設定だったと思う
初期のころ「寄るなふくらし粉、君はバストだけの女だ」
と言われるシーンがあったから
2巻であたるの未来の伴侶＝しのぶだと分かる回があって
当時小2だった私はショックを受けたんだけど、
今思えばタイムパラドックスだったのかな
>>153
というか最終回近くに「未来がいくつでも存在する話」を描いて
しのぶとの結婚を後からパラレルに仕立てたんだよ
2巻の時点では作者の本命はしのぶだったから
あくまで神視点の未来図だったんだと思う
というか最終回近くに「未来がいくつでも存在する話」を描いて
しのぶとの結婚を後からパラレルに仕立てたんだよ
2巻の時点では作者の本命はしのぶだったから
あくまで神視点の未来図だったんだと思う
作者はヒロインをラムに変更してから2巻の話を気にしてて
あの話を無効にしなくちゃいかん、しかししのぶもフォローしなくちゃいかんと悩んでいたらしい
（アニメ化した時もこの話だけはアニメにすんなと念を押している）
あの話を無効にしなくちゃいかん、しかししのぶもフォローしなくちゃいかんと悩んでいたらしい
（アニメ化した時もこの話だけはアニメにすんなと念を押している）
風と共に去りぬの時代って、
日本は開国の頃だから
日本だって、まだまだ１５歳ぐらいで嫁入りが普通の時代じゃない？
日本は開国の頃だから
日本だって、まだまだ１５歳ぐらいで嫁入りが普通の時代じゃない？
うる星やつら、最初にコミックを読んだのが幼稚園の時。
おばあちゃんに「これなんて本？」と聞いたら「うるほしやつら」と教えてくれた。
カタカナが読めなくて「キティちゃん」の読み方を聞いたら「きていちゃん」と教えてくれた。
あの頃は大量のうな重をサクラとチェリーで食べて
あたる達には１人前しか出さなかったことに特に違和感を感じなかったが
今思うと高校生男子なんだから３人前位食べさせてやっても良いんじゃないかと思う。
おばあちゃんに「これなんて本？」と聞いたら「うるほしやつら」と教えてくれた。
カタカナが読めなくて「キティちゃん」の読み方を聞いたら「きていちゃん」と教えてくれた。
あの頃は大量のうな重をサクラとチェリーで食べて
あたる達には１人前しか出さなかったことに特に違和感を感じなかったが
今思うと高校生男子なんだから３人前位食べさせてやっても良いんじゃないかと思う。
スレの趣旨とはちょっと違うかもしれないけど、原作が変化したせいで
大人になって感想が変わったマンガといえば、キノコ・キノコ。
子供のころなぜか１巻と４巻だけ持ってて、
（１巻ではルーム→キッコで、４巻ではルームはスミカとカップルになってた）
美人で冷たいスミカが、ときどきルーム相手に見せるいじらしいところが好きだった。
文庫が出たとき「わー懐かしい！」と買ってみたら、
作者さんが原稿を描きかえて、ルームとスミカのカップルはなかったことにされていた。
つまり話はそのままで、元々ルームが描かれていた場所をマッシュに描きかえて、
スミカとマッシュがカップルになっていた。ショックだったわ…
大人になって感想が変わったマンガといえば、キノコ・キノコ。
子供のころなぜか１巻と４巻だけ持ってて、
（１巻ではルーム→キッコで、４巻ではルームはスミカとカップルになってた）
美人で冷たいスミカが、ときどきルーム相手に見せるいじらしいところが好きだった。
文庫が出たとき「わー懐かしい！」と買ってみたら、
作者さんが原稿を描きかえて、ルームとスミカのカップルはなかったことにされていた。
つまり話はそのままで、元々ルームが描かれていた場所をマッシュに描きかえて、
スミカとマッシュがカップルになっていた。ショックだったわ…
>>156はお幾つなんだろう？
クリスマスケーキって言葉を御存じない？
バブルの頃まではそう言っていたんですよ。
江戸時代のいかず後家はハタチ位かな、
だからきっと15歳くらいが普通だったんでしょうね。
クリスマスケーキって言葉を御存じない？
バブルの頃まではそう言っていたんですよ。
江戸時代のいかず後家はハタチ位かな、
だからきっと15歳くらいが普通だったんでしょうね。
いきおくれでクリスマスケーキというと未だに菱沼さんが思い浮かぶ…
>>145栄養状態のいい今でも女性の身体、子宮の成熟は１８歳と聞いた
それより幼いと未成熟の子宮では赤ちゃんを臨月まで待てず
早産流産し最悪母子ともに死ぬこともある
今は帝王切開で早めに取りだすので、なんとかなっているが本来危険なことだ
昔は３０歳くらいで産めなくなったので、早めの結婚が奨励されたけど出産死は多かった
１５、１６歳で結婚し１７、１８で初産だったのかもね
本来男性より長生きの女性が昔は早死にだったのは
早すぎる出産で身体を痛めたせいかもね
それより幼いと未成熟の子宮では赤ちゃんを臨月まで待てず
早産流産し最悪母子ともに死ぬこともある
今は帝王切開で早めに取りだすので、なんとかなっているが本来危険なことだ
昔は３０歳くらいで産めなくなったので、早めの結婚が奨励されたけど出産死は多かった
１５、１６歳で結婚し１７、１８で初産だったのかもね
本来男性より長生きの女性が昔は早死にだったのは
早すぎる出産で身体を痛めたせいかもね
>>159
え！マジですか！？それはショック...
そういえば何巻か忘れたけど単行本に「多くの皆様のリクエストにより
マッシュとキッコ、ルームとスミカのカップルに変えました。宜しくね！」と
あったので、作者的にはルームはキッコとくっつけたかったんかなあ...
しかしショックだ...
え！マジですか！？それはショック...
そういえば何巻か忘れたけど単行本に「多くの皆様のリクエストにより
マッシュとキッコ、ルームとスミカのカップルに変えました。宜しくね！」と
あったので、作者的にはルームはキッコとくっつけたかったんかなあ...
しかしショックだ...
>>164
一応最初はしのぶとカップルで、ラムは横槍を入れている立場だった。
お邪魔者。
最初は、本命しのぶとくっつこうとしてもラムの妨害でうまくいかない…
という三角関係のラブコメのつもりだったんじゃないかと。
しのぶはちょっとヒロインとしては地味すぎて、人気もだけど、描いてるうちに
高橋さんの中でキャラが下克上しちゃったんじゃないかなｗ
一応最初はしのぶとカップルで、ラムは横槍を入れている立場だった。
お邪魔者。
最初は、本命しのぶとくっつこうとしてもラムの妨害でうまくいかない…
という三角関係のラブコメのつもりだったんじゃないかと。
しのぶはちょっとヒロインとしては地味すぎて、人気もだけど、描いてるうちに
高橋さんの中でキャラが下克上しちゃったんじゃないかなｗ
>>160
うちの母は短大卒で
４大卒業したら、年齢をとりすぎて
嫁のもらいてがないと本気で思っていたそうです。
２３か２４で結婚して、
２５で第一子、２７で第二子くらいが理想的なライフスタイルなのだそうです。
(うちはそうだった)
医学が発達したといっても、
２０代で妊娠出産するほうが、
母親も医者も楽。
うちの母は短大卒で
４大卒業したら、年齢をとりすぎて
嫁のもらいてがないと本気で思っていたそうです。
２３か２４で結婚して、
２５で第一子、２７で第二子くらいが理想的なライフスタイルなのだそうです。
(うちはそうだった)
医学が発達したといっても、
２０代で妊娠出産するほうが、
母親も医者も楽。
>>164-165
最初はあたるとしのぶのカップルが様々な凶運に見舞われるという構想で
ラムは三角関係どころか第一話のみのゲストキャラだったんだよ
その人気が高すぎてついにはヒロイン交代まで行ってしまった
最初はあたるとしのぶのカップルが様々な凶運に見舞われるという構想で
ラムは三角関係どころか第一話のみのゲストキャラだったんだよ
その人気が高すぎてついにはヒロイン交代まで行ってしまった
>>166
本気でというか実際そうだったよ。
８０年代に社会に出たが、同僚が実家のある町の見合いサービスに
断られたと嘆いていた理由は一流大学卒、長身だったから
年齢は２４，５だった。それは直接言われなかったけれど、東京はともかく
地方に行くと女性の３高（特に学歴）は拒否られた
短大卒の彼女の妹はそこで良縁を見つけたそうだ
本気でというか実際そうだったよ。
８０年代に社会に出たが、同僚が実家のある町の見合いサービスに
断られたと嘆いていた理由は一流大学卒、長身だったから
年齢は２４，５だった。それは直接言われなかったけれど、東京はともかく
地方に行くと女性の３高（特に学歴）は拒否られた
短大卒の彼女の妹はそこで良縁を見つけたそうだ
子供の頃、一巻読んだ時は
半裸！で 図々しい、きつい顔の子だなと。
はじめはラムは可愛いと思わなかった。実際、読み返すと
見せ方やあたるとの関係のせいだけでなく、本人の性格もちょっと変わっていると思う
半裸！で 図々しい、きつい顔の子だなと。
はじめはラムは可愛いと思わなかった。実際、読み返すと
見せ方やあたるとの関係のせいだけでなく、本人の性格もちょっと変わっていると思う
宇宙人だし
何かかみ合ってないなw
一話 鬼ごっこ
二話 合わせ鏡 ラムいない
三話 ラム再登場 だよね？
一話 鬼ごっこ
二話 合わせ鏡 ラムいない
三話 ラム再登場 だよね？
あれ、単行本でも2話って合わせ鏡だっけ？失礼。
２話が「ダ〜リ〜ン、一緒に寝るっちゃ〜」ひらひら だと思ってたよ。
あれ読んだの相当昔だからな〜すまぬ。
２話が「ダ〜リ〜ン、一緒に寝るっちゃ〜」ひらひら だと思ってたよ。
あれ読んだの相当昔だからな〜すまぬ。
なんか初期のラムちゃんって全然可愛く無かったよね。。
目がつり上がって角は牛並にでかく、ビキニって言うか
ブルマみたいの履いてたしｗ
「なにすんだ！」とか「〜だろ！」とか言葉遣いも悪くて
「〜だっちゃ」とも言わなかったような。
しのぶを殺そうとしたり、あたるとの間に子が出来たとかうそぶいてみたり、
現在のラムちゃんのイメージで読むと幻滅するかも。
目がつり上がって角は牛並にでかく、ビキニって言うか
ブルマみたいの履いてたしｗ
「なにすんだ！」とか「〜だろ！」とか言葉遣いも悪くて
「〜だっちゃ」とも言わなかったような。
しのぶを殺そうとしたり、あたるとの間に子が出来たとかうそぶいてみたり、
現在のラムちゃんのイメージで読むと幻滅するかも。
内容には関係ないけど、ママレードボーイ。
顔の向きに対して鼻が反対向いてる絵が多い。
(顔は右向いてるのに鼻先が左とか）
これ、多分当時流行ってた描き方だと思うんだけど、
自分もそんな風に描いてたことあるし。
(他の漫画の例が多分セーラームーン？)
いま見るとすごい変だ！
目についちゃうから印象に残るってことかな…。
顔の向きに対して鼻が反対向いてる絵が多い。
(顔は右向いてるのに鼻先が左とか）
これ、多分当時流行ってた描き方だと思うんだけど、
自分もそんな風に描いてたことあるし。
(他の漫画の例が多分セーラームーン？)
いま見るとすごい変だ！
目についちゃうから印象に残るってことかな…。
そういえば、昔の少女漫画で
横向きの顔を書くと、唇全部がほっぺたに移動してしまう顔が
あった。子供ごころに「これは一体・・。」と謎だった
横向きの顔を書くと、唇全部がほっぺたに移動してしまう顔が
あった。子供ごころに「これは一体・・。」と謎だった
>>178
完全に横向きの顔じゃなくて、正面よりすこーしずれてて、
(耳の見え方で正面でないのがわかるのもある)
その顔の向きに正反対で鼻がついてる。
「く」の字型鼻だから顕著だよ。
たくさん出てくるから目についてしまう。
無意識に探してるかもｗ
完全に横向きの顔じゃなくて、正面よりすこーしずれてて、
(耳の見え方で正面でないのがわかるのもある)
その顔の向きに正反対で鼻がついてる。
「く」の字型鼻だから顕著だよ。
たくさん出てくるから目についてしまう。
無意識に探してるかもｗ
ふしぎ遊戯の頃の渡瀬悠宇も鼻が逆に見えて気になり、読むのをやめた記憶がある。
それまでは鼻先を描いていたのを、鼻の影を描くようになったからだと思った。
それまでは鼻先を描いていたのを、鼻の影を描くようになったからだと思った。
>>182
179です、まさにそれ！
179です、まさにそれ！
>>179
今でもそういうのあるよ
最近だと「日常」ってアニメの絵がまさにそれ
でもギャグマンガ系の絵柄だとあんまり気にならないんだな
鼻の陰影の表現、というと子ども心に印象的だったのは
たがみよしひさとか初期のころの立原あゆみとか美樹本晴彦かなぁ
影を線で表現するのがなんとなくカッコイイと思ってた
自分の絵で真似したらすごく顔がくどくなったんでやめたけどｗ
今でもそういうのあるよ
最近だと「日常」ってアニメの絵がまさにそれ
でもギャグマンガ系の絵柄だとあんまり気にならないんだな
鼻の陰影の表現、というと子ども心に印象的だったのは
たがみよしひさとか初期のころの立原あゆみとか美樹本晴彦かなぁ
影を線で表現するのがなんとなくカッコイイと思ってた
自分の絵で真似したらすごく顔がくどくなったんでやめたけどｗ
>>168
>>155>>167の話は復刻版コミックスのインタから
ラムについては
「こんなに人気者になるとは思わなかった。まったく理解できないキャラ。
でもいつまでも元気でいて欲しいですね」て感じで話してた
>>155>>167の話は復刻版コミックスのインタから
ラムについては
「こんなに人気者になるとは思わなかった。まったく理解できないキャラ。
でもいつまでも元気でいて欲しいですね」て感じで話してた
>>182
それ！そんな感じ！
やっぱ流行ってたのかな。
そういえば鼻、楠桂の「く」に影が丸くついたのよく真似してた。
80年代後期〜90年代前期くらいの少年漫画みたいな濃い絵の時。
あの頃が絵も話も一番よかったな〜。
それ！そんな感じ！
やっぱ流行ってたのかな。
そういえば鼻、楠桂の「く」に影が丸くついたのよく真似してた。
80年代後期〜90年代前期くらいの少年漫画みたいな濃い絵の時。
あの頃が絵も話も一番よかったな〜。
>>163
文庫版が出たころどこかのスレで見た話だから、
細かいニュアンスは違うかもしれませんが。
作者さん曰く、
「文庫版を出すにあたって原稿を読み返していたら、
ああ、ルームは本当にキッコのことが大好きなんだなぁと再確認した。
連載のときは読者の希望でカップルをチェンジしたけど、
ルームは大好きなキッコとくっつけてあげよう」
ということらしい。
まあ、４コマ漫画だからことできた大胆なワザだよね。
文庫版が出たころどこかのスレで見た話だから、
細かいニュアンスは違うかもしれませんが。
作者さん曰く、
「文庫版を出すにあたって原稿を読み返していたら、
ああ、ルームは本当にキッコのことが大好きなんだなぁと再確認した。
連載のときは読者の希望でカップルをチェンジしたけど、
ルームは大好きなキッコとくっつけてあげよう」
ということらしい。
まあ、４コマ漫画だからことできた大胆なワザだよね。
キノコキノコといえば凄い昔の少女漫画板で見たレスで泣くほど笑った思い出がww
子供の頃の夏休みの宿題の工作で
牛乳ビンをベースに、上から紙粘土をのせて自前のルーム人形を制作、
そこまでは良かったがよりによって肌色の絵具で人形全体を着色してしまい
完成した人形を見た父親にやんわりと「色は変えた方がいいんじゃ…」と言われたという内容。
子供の頃は何も思わなかったのに…もうルームを清らかな瞳で見る事は出来なくなったww
子供の頃の夏休みの宿題の工作で
牛乳ビンをベースに、上から紙粘土をのせて自前のルーム人形を制作、
そこまでは良かったがよりによって肌色の絵具で人形全体を着色してしまい
完成した人形を見た父親にやんわりと「色は変えた方がいいんじゃ…」と言われたという内容。
子供の頃は何も思わなかったのに…もうルームを清らかな瞳で見る事は出来なくなったww
志摩よう子が好きだった。白夜のナイチンゲールや遠い日のミレーヌとか。
ただ、当時も顔の造作が一般的ではないと思っていた。
でも、その後に河惣さんのジェニーシリーズにはまった時に、
ふと巻き毛が共通点？と思ったり、記憶がよみがえる。
ただ、当時も顔の造作が一般的ではないと思っていた。
でも、その後に河惣さんのジェニーシリーズにはまった時に、
ふと巻き毛が共通点？と思ったり、記憶がよみがえる。
>>182
わかりやすい！
わかりやすい！
>>195
この絵で惚れたはれただのカップリングだのやってたのがすごいなｗ
この絵で惚れたはれただのカップリングだのやってたのがすごいなｗ
>>167
教えてくれてありがとう。
ヒロイン交代って初めて聞いたけど、他にも例ある？
花男なんかも途中で道明寺がすごい人気になったので
HERO交代だったって噂ですけど本当ですかね？
いまだにあのﾚｲﾎﾟ男がヒロインの相手ってことが納得できない。
教えてくれてありがとう。
ヒロイン交代って初めて聞いたけど、他にも例ある？
花男なんかも途中で道明寺がすごい人気になったので
HERO交代だったって噂ですけど本当ですかね？
いまだにあのﾚｲﾎﾟ男がヒロインの相手ってことが納得できない。
ぬ〜べ〜もそうじゃなかった？
後から出たゆきめが人気出て律子先生が相手役じゃなくなったような
でも厳密に言うとぬ〜べ〜のヒロインは郷子かも
後から出たゆきめが人気出て律子先生が相手役じゃなくなったような
でも厳密に言うとぬ〜べ〜のヒロインは郷子かも
>>199
何度生まれ変わっても必ず守り抜く約束をした、
はるかな前世からの運命の相手とくっつかない漫画ってのも珍しいよねｗ
郷子は物語・クラスのヒロイン、ゆきめさんはぬーべーの恋愛ヒロイン、律子先生はマドンナ、
美樹は読者サービスキャラって感じ？
最近パラパラ読み返したけど、こりゃゆきめさんに人気出るわーと思ったな
というか律子先生には子供に人気出る要素があんまりない気がする
何度生まれ変わっても必ず守り抜く約束をした、
はるかな前世からの運命の相手とくっつかない漫画ってのも珍しいよねｗ
郷子は物語・クラスのヒロイン、ゆきめさんはぬーべーの恋愛ヒロイン、律子先生はマドンナ、
美樹は読者サービスキャラって感じ？
最近パラパラ読み返したけど、こりゃゆきめさんに人気出るわーと思ったな
というか律子先生には子供に人気出る要素があんまりない気がする
変態仮面もヒロイン交代してた。
結構、多いなヒロイン交代。
結構、多いなヒロイン交代。
Ｖ−Ｋ☆カンパニー、懐かしい。
SFやファンタジーものなど超常設定の多い花とゆめ掲載作品の中で
まっとうな学園ラブコメだったなあ。
後に別作者別作品で同じようなノリの展開があった時、なんでこんな
二番煎じみたいなのを？と思ったけど、考えてみたらわりと普遍的な
王道展開で、単に私にとってのファーストコンタクトがＶ−Ｋだったと
いうだけだと理解した時、自分も年を取ったとふと気がついた。
小説などでも、若い人に大人気！といわれてもあらすじ見たら
あーこれは○○パターンじゃないの、××の亜流なのね、とか
そういう風にまず感じるようになってしまったり。
SFやファンタジーものなど超常設定の多い花とゆめ掲載作品の中で
まっとうな学園ラブコメだったなあ。
後に別作者別作品で同じようなノリの展開があった時、なんでこんな
二番煎じみたいなのを？と思ったけど、考えてみたらわりと普遍的な
王道展開で、単に私にとってのファーストコンタクトがＶ−Ｋだったと
いうだけだと理解した時、自分も年を取ったとふと気がついた。
小説などでも、若い人に大人気！といわれてもあらすじ見たら
あーこれは○○パターンじゃないの、××の亜流なのね、とか
そういう風にまず感じるようになってしまったり。
ヒロイン交代といえば、いちご100％
眼鏡と髪型で一見地味だったけど実はどえらい清純派美少女という
王道ヒロインの設定とパターンをこれでもかと突き進んだ東城の
高校デビュー果たしたとこまで読んで、暫くジャンプを離れ、
次に読んだ最終回では西野がちゃっかり主人公と公認の仲に収まってたのには
驚いたわ。
あれって読者の投票で東西南北ルートを決めたんだっけ。
個人的に当の主人公がヒロイントロフィーの役割以外に何の魅力も無く、
初恋には敗れても夢を掴んだ東城の方が勝ち組に見えたけどね。
眼鏡と髪型で一見地味だったけど実はどえらい清純派美少女という
王道ヒロインの設定とパターンをこれでもかと突き進んだ東城の
高校デビュー果たしたとこまで読んで、暫くジャンプを離れ、
次に読んだ最終回では西野がちゃっかり主人公と公認の仲に収まってたのには
驚いたわ。
あれって読者の投票で東西南北ルートを決めたんだっけ。
個人的に当の主人公がヒロイントロフィーの役割以外に何の魅力も無く、
初恋には敗れても夢を掴んだ東城の方が勝ち組に見えたけどね。
誰から聞いた話というわけではないけれど、ベルサイユのばらのアンドレも、
脇役から主人公の恋人に急浮上したような印象受ける。
物語冒頭辺りでは、意外とちっちゃい扱いだったような。
何よりおばあちゃんの名前がマロン・グラッセ・モンブランてw
脇役から主人公の恋人に急浮上したような印象受ける。
物語冒頭辺りでは、意外とちっちゃい扱いだったような。
何よりおばあちゃんの名前がマロン・グラッセ・モンブランてw
>>206
近頃作者本人が言っていたのをTVで見たような気がする。
描いているうちにオスカルが自分で動き出して、本人に任せていたら
恋の相手も、別の候補者じゃなくてアンドレになった、みたいなことを
エロイカより愛をこめては、最初は天才３人組と伯爵の話で、少佐はいなかった
近頃作者本人が言っていたのをTVで見たような気がする。
描いているうちにオスカルが自分で動き出して、本人に任せていたら
恋の相手も、別の候補者じゃなくてアンドレになった、みたいなことを
エロイカより愛をこめては、最初は天才３人組と伯爵の話で、少佐はいなかった
別の候補者って誰だったんだろ？
フェルゼンはアントワネットがいるから無理だし
あのワカメヘアの婚約者か？(名前何だっけ？)
フェルゼンはアントワネットがいるから無理だし
あのワカメヘアの婚約者か？(名前何だっけ？)
ジェローデルさんの名前を忘れるとはｗ
最初いけすかないやつだなーと思ってたけど
引き際がいさぎよくて良かった
最初いけすかないやつだなーと思ってたけど
引き際がいさぎよくて良かった
オスカルはベルナールとくっつく噂をどこかで聞いたけど。
そして、アンドレとロザリーが振られた者同士くっつくんだとか・・
そして、アンドレとロザリーが振られた者同士くっつくんだとか・・
昔の少女マンガスレで、オスカルのお相手はベルナールと書かれてたな。
どうりでロベスピエールやミラボーは実在の人物を出したけど
ベルナールはデムーランをモデルとした人物だったんだなと思った。
結局創作のオスカルとアンドレ、
実在をモデルにしたベルナールとロザリーでうまくまとまったんだね。
どうりでロベスピエールやミラボーは実在の人物を出したけど
ベルナールはデムーランをモデルとした人物だったんだなと思った。
結局創作のオスカルとアンドレ、
実在をモデルにしたベルナールとロザリーでうまくまとまったんだね。
ベルナールかぁ
でも結構悪くなかったかもね
でも結構悪くなかったかもね
>>201
ドクタースランプってあられちゃんが最初から主役じゃなかったのか。意外だな。
あだち充のH2とかいう野球漫画、Wヒロインだったけど、幼馴染のロングヒロインが優勢かと思ったら
最後はショートヒロインエンドだった。
途中までロングと主役が両想いぽかったけど、三角関係だった親友にヒロイン譲ったんだっけ？
あだち作品で幼馴染の優等生ヒロインと結ばれないって珍しいパターンだね、意外性狙ったのか。
生徒諸君のナッキーは、転校生沖田君といい雰囲気になったけど、途中で沖田君が登山で死んだ後、
岩崎君と結ばれたのに、続編で、その話はなかったことになってた（汗）。沖田君はナッキーの永遠の恋人として聖人になったｗ
その後、ナッキーは教え子の中学生に猛烈アプローチ受けて、どうやら教え子エンドになる模様。
時々しか読んでないので今はどうなってるか知らんが、ナッキーの恋愛遍歴、支離滅裂だね。
ドクタースランプってあられちゃんが最初から主役じゃなかったのか。意外だな。
あだち充のH2とかいう野球漫画、Wヒロインだったけど、幼馴染のロングヒロインが優勢かと思ったら
最後はショートヒロインエンドだった。
途中までロングと主役が両想いぽかったけど、三角関係だった親友にヒロイン譲ったんだっけ？
あだち作品で幼馴染の優等生ヒロインと結ばれないって珍しいパターンだね、意外性狙ったのか。
生徒諸君のナッキーは、転校生沖田君といい雰囲気になったけど、途中で沖田君が登山で死んだ後、
岩崎君と結ばれたのに、続編で、その話はなかったことになってた（汗）。沖田君はナッキーの永遠の恋人として聖人になったｗ
その後、ナッキーは教え子の中学生に猛烈アプローチ受けて、どうやら教え子エンドになる模様。
時々しか読んでないので今はどうなってるか知らんが、ナッキーの恋愛遍歴、支離滅裂だね。
>>207
ヒロイン交代と言うなら
ベルばらこそ、アントワネット→オスカルだよね。
作者が描きたかったのはあくまでもアントワネットの生涯だったから。
オスカルが死んでも10週という制約の中で描いたのは執念だなと思った。
ヒロイン交代と言うなら
ベルばらこそ、アントワネット→オスカルだよね。
作者が描きたかったのはあくまでもアントワネットの生涯だったから。
オスカルが死んでも10週という制約の中で描いたのは執念だなと思った。
>エロイカより愛をこめては、最初は天才３人組と伯爵の話で、少佐はいなかった
布教するときには1巻を飛ばして2巻から貸そうというのが
ファンの間でよく言われること。私は3巻からもいいと思うよ、
ここから掲載が本誌に移動したので、
初めての読者にもいっそうわかりやすく描かれてる。
布教するときには1巻を飛ばして2巻から貸そうというのが
ファンの間でよく言われること。私は3巻からもいいと思うよ、
ここから掲載が本誌に移動したので、
初めての読者にもいっそうわかりやすく描かれてる。
218 ：可愛い奥様：2012/05/19(土) 09:57:59.47 ID:7t3oByCQ0
懐かしい漫画を読んでいて、ふと気づいた。
漫画の登場人物や、作者が、自分よりも年下であること。
歳老いることはは悲しい。
大好きだった漫画家や歌手を嫌いになっていく・・・。
漫画の登場人物や、作者が、自分よりも年下であること。
歳老いることはは悲しい。
大好きだった漫画家や歌手を嫌いになっていく・・・。
>213
タイトルも「Dr.スランプ」だもんね。
タイトルも「Dr.スランプ」だもんね。
「Dr.スランプ あられちゃん」では？
221 ：可愛い奥様：2012/05/19(土) 10:27:31.11 ID:uSj95MZs0
>>217
「美味しんぼ」なんて、ぜんぶそのパターンだよね。
「美味しんぼ」なんて、ぜんぶそのパターンだよね。
>>220
それはアニメ版のタイトルでは？
それはアニメ版のタイトルでは？
Dr.スランプは博士が主人公だったけど、担当の鳥嶋さんに
「こっちの女の子を主役にしましょう！」と言われて変えたはず。
結果的にそっちの方が良かったけど…みたいなことを
Dr.スランプのコミックのどこかで作者が書いてた記憶がある。
ドラゴンボールのこともチラッと書いてたよ。
「担当さんは恋愛ものが好きだけど、自分は苦手で痒くなってしまう。
今連載中のドラゴンボールでも、悟空とブルマで恋愛させようとか言われて困る」
みたいなこと。
「こっちの女の子を主役にしましょう！」と言われて変えたはず。
結果的にそっちの方が良かったけど…みたいなことを
Dr.スランプのコミックのどこかで作者が書いてた記憶がある。
ドラゴンボールのこともチラッと書いてたよ。
「担当さんは恋愛ものが好きだけど、自分は苦手で痒くなってしまう。
今連載中のドラゴンボールでも、悟空とブルマで恋愛させようとか言われて困る」
みたいなこと。
「美味しんぼ」といえば栗田さんが、なぜあそこまでもてるのか
大人になった今でも謎だわ
あの人こそ、作者のオヤジ心というか妄想が生み出した魔女だろ
ナッキーといい、作者はろくな恋愛してなさそうだ
大人になった今でも謎だわ
あの人こそ、作者のオヤジ心というか妄想が生み出した魔女だろ
ナッキーといい、作者はろくな恋愛してなさそうだ
こどものおもちゃ。読んでた当時は小学生で、
１４歳で出産して紗南を棄てた母を養母がぶん殴るのを成る程…と思ってた。
でも今思うといくら好きだったとはいえその気持ちをいいことに叔父に１３、４やり逃げされ、
出産まで放置された彼女は性的虐待の被害者だし、
殴るんなら母だけでなくその叔父こそ場所を突き止めて殴らなきゃ駄目だろと思うように。
１４歳で出産して紗南を棄てた母を養母がぶん殴るのを成る程…と思ってた。
でも今思うといくら好きだったとはいえその気持ちをいいことに叔父に１３、４やり逃げされ、
出産まで放置された彼女は性的虐待の被害者だし、
殴るんなら母だけでなくその叔父こそ場所を突き止めて殴らなきゃ駄目だろと思うように。
栗田さんがモテるのはわかるけどな。
お金持ちじゃないけど庶民的なお嬢様くらいの育ちの良さはあるし、
政財界の大物に気に入られてコネもあるし。
自分の力で何かする訳じゃないけど煽り上手で
男の力を最大限に発揮させて成功させる力はあると思う。
栗田に求婚してた社長やカメラマンのような野心家や、
山岡のように屈折したアウトロー（実はお坊ちゃま）みたいなタイプにとっては
魅力的なんじゃないかな。
あくまで未婚の男性という前提だけど。
お金持ちじゃないけど庶民的なお嬢様くらいの育ちの良さはあるし、
政財界の大物に気に入られてコネもあるし。
自分の力で何かする訳じゃないけど煽り上手で
男の力を最大限に発揮させて成功させる力はあると思う。
栗田に求婚してた社長やカメラマンのような野心家や、
山岡のように屈折したアウトロー（実はお坊ちゃま）みたいなタイプにとっては
魅力的なんじゃないかな。
あくまで未婚の男性という前提だけど。
>>225
kwsk
kwsk
>>223
漫画にロボットを出す事は最初から予定されていたけど、マシリトさんからダメ出しをされ、
三度目の正直で「マシリトさんは女の子が好きだから」と言う事で、アラレちゃんを出してＯＫを貰えたそうだ。
（”鳥嶋さん”より”マシリトさん”の方が打ち込みやすい…）
>>213
そして岩崎君はナッキーから一方的に（しかも友人の結婚式で）ポイ棄て宣言されて、
傷心のままNBA入りを目指して渡米、同僚に殴られケガをして入院、
現在はそこの病院の看護師さんといい雰囲気になっている、と。
漫画にロボットを出す事は最初から予定されていたけど、マシリトさんからダメ出しをされ、
三度目の正直で「マシリトさんは女の子が好きだから」と言う事で、アラレちゃんを出してＯＫを貰えたそうだ。
（”鳥嶋さん”より”マシリトさん”の方が打ち込みやすい…）
>>213
そして岩崎君はナッキーから一方的に（しかも友人の結婚式で）ポイ棄て宣言されて、
傷心のままNBA入りを目指して渡米、同僚に殴られケガをして入院、
現在はそこの病院の看護師さんといい雰囲気になっている、と。
でもお美味しんぼがずっと続いて、海原雄山が寝たきりになったり
ボケたりしたら、せっせと世話をして感心な嫁、できた人と評価を
高めるだろうね。
もちろん、それは栗子の壮大な計画の一環に過ぎなかった。
舅をネタに本を書きまくり、美食倶楽部を支配して、雄山の死後、
雄山をもっともよく知る人物として、マスコミの寵児となっている
にちがいない。
不満に思った山岡が抵抗しようにも、中川夫婦、良三などはすでに
栗子に抱き込まれ、その手下になり果てていたのだ。
皆が栗子の側につき、孤立する山岡に冷たく言い放つ。
「士郎、ハウス!」
すごすごとかつて暮らした雑居ビル屋上のペントハウスに戻る。
このとき士郎は、最高に幸せだった。
ボケたりしたら、せっせと世話をして感心な嫁、できた人と評価を
高めるだろうね。
もちろん、それは栗子の壮大な計画の一環に過ぎなかった。
舅をネタに本を書きまくり、美食倶楽部を支配して、雄山の死後、
雄山をもっともよく知る人物として、マスコミの寵児となっている
にちがいない。
不満に思った山岡が抵抗しようにも、中川夫婦、良三などはすでに
栗子に抱き込まれ、その手下になり果てていたのだ。
皆が栗子の側につき、孤立する山岡に冷たく言い放つ。
「士郎、ハウス!」
すごすごとかつて暮らした雑居ビル屋上のペントハウスに戻る。
このとき士郎は、最高に幸せだった。
>>230
世話はチヨ・使用人に丸投げ、
雄山が最後に食べたい思い出の味を再現するべく日本中を奔走
動くのは山岡、手柄は栗田
山岡や雄山のコネや力を上手く使い、美食倶楽部の女帝として君臨するのが栗田の野望。
世話はチヨ・使用人に丸投げ、
雄山が最後に食べたい思い出の味を再現するべく日本中を奔走
動くのは山岡、手柄は栗田
山岡や雄山のコネや力を上手く使い、美食倶楽部の女帝として君臨するのが栗田の野望。
232 ：可愛い奥様：2012/05/19(土) 21:47:32.56 ID:IpFyt5ut0
トン切り
児童書「長靴下のピッピ」シリーズ
子供の頃はピッピの活躍にワクワクして読んでた。
（お菓子食べ放題なんて子供の頃絶対にできなかったし）
大人になると育児放棄された野生児が社会の秩序をぶっ壊してる物語と感じた。
で、出版された年を調べたら1945年で驚き。
ヨーロッパは第二次世界大戦末期ですよね。
スウェーデンは中立国の立場だからこそ自由奔放な主人公の児童書が出版できたのかもしれない。
で、第三部の「ピッピ、南の島へ」なんて戦後のリアル世界ではかなりまずい内容かもしれない。
（ピッピの父が王様になった南の島へ行く）
南の島の住人が黒人の土人となってるから、白人支配の植民地とみられてもおかしくない。
引越しのどさくさで紛失して3部作を再読できないけど、大人目線や時代背景を考えながら読みたいな。
児童書「長靴下のピッピ」シリーズ
子供の頃はピッピの活躍にワクワクして読んでた。
（お菓子食べ放題なんて子供の頃絶対にできなかったし）
大人になると育児放棄された野生児が社会の秩序をぶっ壊してる物語と感じた。
で、出版された年を調べたら1945年で驚き。
ヨーロッパは第二次世界大戦末期ですよね。
スウェーデンは中立国の立場だからこそ自由奔放な主人公の児童書が出版できたのかもしれない。
で、第三部の「ピッピ、南の島へ」なんて戦後のリアル世界ではかなりまずい内容かもしれない。
（ピッピの父が王様になった南の島へ行く）
南の島の住人が黒人の土人となってるから、白人支配の植民地とみられてもおかしくない。
引越しのどさくさで紛失して3部作を再読できないけど、大人目線や時代背景を考えながら読みたいな。
ＪＩＮみたいな「現代じゃ普通の人が、タイムスリップ先では無双」というのが受けがいいように、
「文明人が未開の地で文明の利器使ってチート」というのがそれなりにジャンルとしてあるらしい。
ちょっと古いがその昔アメリカドラマで、日本近海で難破した白人航海士が徳川家康に仕える
「ＳＨＯＧＵＮ」というドラマがあった（徳川家康に難破した白人航海士の部下がいたのは史実）
「文明人が未開の地で文明の利器使ってチート」というのがそれなりにジャンルとしてあるらしい。
ちょっと古いがその昔アメリカドラマで、日本近海で難破した白人航海士が徳川家康に仕える
「ＳＨＯＧＵＮ」というドラマがあった（徳川家康に難破した白人航海士の部下がいたのは史実）
>>232
ピッピは出版当時も革新的というか、かなりぶっとんだ作品で
良識的な親教師あたりは眉を顰めるものだったそう。
それでも発禁だの焚書だのにならないあたりが自由だったのかもしれないけど、
少なくとも大人は今の>>232さんのように感じてたようです。
それまでの子どもにふさわしい物語の主人公は、というか
子どもが読むのにふさわしい物語とは教訓的で道徳的なものであるべきで、
不道徳で放埓な登場人物は手痛い報いを受けるために存在するもの。
何の報いも受けないでひたすら自由に飛び回る主人公っていうのは
その頃子どもが欲してた形なんだと思う。
ピッピは出版当時も革新的というか、かなりぶっとんだ作品で
良識的な親教師あたりは眉を顰めるものだったそう。
それでも発禁だの焚書だのにならないあたりが自由だったのかもしれないけど、
少なくとも大人は今の>>232さんのように感じてたようです。
それまでの子どもにふさわしい物語の主人公は、というか
子どもが読むのにふさわしい物語とは教訓的で道徳的なものであるべきで、
不道徳で放埓な登場人物は手痛い報いを受けるために存在するもの。
何の報いも受けないでひたすら自由に飛び回る主人公っていうのは
その頃子どもが欲してた形なんだと思う。
懐かしのアニメ特集みたいな番組っていつも同じような感じなのは何故なんだろ
超古典作品（ハイジ、パトラッス…疲れたお、ぶったね？！、ハッチがママーと抱きしめるとか、燃えたぜ燃え尽きたぜ、父ちゃん俺はやるぜ）
↓
そこそこ昔だけど間すっ飛ばしてエヴァンゲリオン
あとはルパン、タッチ、セラムン、ワンピとか
35歳なんで、超古典とその間（80年〜90年代前半）のが見たいわ
サンライズ、タツノコの黄金期というか
超名作とは言われないけど子供の時好きだったやつ
・イッパツマン
・ドテラマン
・トンデラハウス
・あげだま
・あんみつ姫
・童夢くん
・勇者＆エルドランシリーズ
・ライガー
・トルーパー
・飛べ！イサミ
・味っ子
・スプーンおばさん
大人になった今としては
「まあ…そんなの権利的に面倒だし、ヲタ向けに特化してたら視聴率も取れないだろう」
と現実は判るけど、もう一度見たすぎる
超古典作品（ハイジ、パトラッス…疲れたお、ぶったね？！、ハッチがママーと抱きしめるとか、燃えたぜ燃え尽きたぜ、父ちゃん俺はやるぜ）
↓
そこそこ昔だけど間すっ飛ばしてエヴァンゲリオン
あとはルパン、タッチ、セラムン、ワンピとか
35歳なんで、超古典とその間（80年〜90年代前半）のが見たいわ
サンライズ、タツノコの黄金期というか
超名作とは言われないけど子供の時好きだったやつ
・イッパツマン
・ドテラマン
・トンデラハウス
・あげだま
・あんみつ姫
・童夢くん
・勇者＆エルドランシリーズ
・ライガー
・トルーパー
・飛べ！イサミ
・味っ子
・スプーンおばさん
大人になった今としては
「まあ…そんなの権利的に面倒だし、ヲタ向けに特化してたら視聴率も取れないだろう」
と現実は判るけど、もう一度見たすぎる
奥様パトラッスになってるよ〜パトラッシュです、パトラッシュ
そのラインナップにおばけのホーリーも追加したいところだw
勇者シリーズもエルドランシリーズもいい主題歌だし面白かったが
…残念ながらやはりこの時代のラインナップは一般層にはかなり弱いな
個人的にタツノコ黄金期は70年代だと思うぞ
サンライズもリアルロボ路線は第二次黄金期かな
そのラインナップにおばけのホーリーも追加したいところだw
勇者シリーズもエルドランシリーズもいい主題歌だし面白かったが
…残念ながらやはりこの時代のラインナップは一般層にはかなり弱いな
個人的にタツノコ黄金期は70年代だと思うぞ
サンライズもリアルロボ路線は第二次黄金期かな
スプーンおばさん見たい！
>>236
童夢くん、スプーンおばさんいいね！懐かしい
魔神英雄伝ワタルや花の子ルンルン、私のあしながおじさんなども見たいが自力でみるしかないみたいね
懐かしの歌特集もいつも決まったのばっかりで色んな事情と利権あるんだろうがつまらないね
童夢くん、スプーンおばさんいいね！懐かしい
魔神英雄伝ワタルや花の子ルンルン、私のあしながおじさんなども見たいが自力でみるしかないみたいね
懐かしの歌特集もいつも決まったのばっかりで色んな事情と利権あるんだろうがつまらないね
紅の豚の感想が変わった
昔→愛するメカ！愛する女！これが男のロマン！かっこいい！
今→めんどくせー男たちだな…女もこいつら調子づかせてんじゃねーよ
昔→愛するメカ！愛する女！これが男のロマン！かっこいい！
今→めんどくせー男たちだな…女もこいつら調子づかせてんじゃねーよ
>>235
ピッピってそんなに革新的だったんだ。
カルピス劇場でアニメ化企画があったけど、作者がなぜんか断ったらしい。
イメージ死守したかったのかもしれないけど、日本でアニメ化→世界でも放映で
ウマーだったのに。
同じ作者のやかまし村とか好きだった。ともかく食事のシーンが羨ましかった。手作りのお菓子が美味しそうでした。
ピッピってそんなに革新的だったんだ。
カルピス劇場でアニメ化企画があったけど、作者がなぜんか断ったらしい。
イメージ死守したかったのかもしれないけど、日本でアニメ化→世界でも放映で
ウマーだったのに。
同じ作者のやかまし村とか好きだった。ともかく食事のシーンが羨ましかった。手作りのお菓子が美味しそうでした。
長靴下のピッピ、40年近く前に子供向けドラマになったことがありましてよ奥様方
当時人気子役だったキャロライン洋子が主演で、ｎＨｋだか教育テレビでやってたわ
♪長靴下のピッピって知ってるかい 素敵な可愛いあたしのことよ♪
という主題歌が今頭の中をぐるぐる回っている・・・
アニメ化はダメでもドラマはおｋだったのかな？
当時人気子役だったキャロライン洋子が主演で、ｎＨｋだか教育テレビでやってたわ
♪長靴下のピッピって知ってるかい 素敵な可愛いあたしのことよ♪
という主題歌が今頭の中をぐるぐる回っている・・・
アニメ化はダメでもドラマはおｋだったのかな？
>>232
子供にとって破天荒で痛快な物語って、えてして大人にとっては主人公は迷惑な困ったちゃんなんだよね。
私はそういう風に感想の変わった物語は多かったけど、ピッピは平気だったなあ。
でもピッピの作ったクッキーは食べたくないｗ
子供にとって破天荒で痛快な物語って、えてして大人にとっては主人公は迷惑な困ったちゃんなんだよね。
私はそういう風に感想の変わった物語は多かったけど、ピッピは平気だったなあ。
でもピッピの作ったクッキーは食べたくないｗ
>>244
ピッピがカルピス劇場でアニメ化出来なかったのは、エコノミックアニマルに加えて
「日本はナチスの同盟国だったから」
てのもあったらしい。
でも、同じ北欧のムーミンはアニメ化されて世界中で大ヒット。
キャラクター商品も世界中で売れるのを見て、関係者orz
更に時は流れて。
昔、アニメ化を熱望してパイロット・フィルムまで作っていたのが、無名時代の宮崎駿だったと判明。
権利保有関係者orz
だったとか。
ピッピがカルピス劇場でアニメ化出来なかったのは、エコノミックアニマルに加えて
「日本はナチスの同盟国だったから」
てのもあったらしい。
でも、同じ北欧のムーミンはアニメ化されて世界中で大ヒット。
キャラクター商品も世界中で売れるのを見て、関係者orz
更に時は流れて。
昔、アニメ化を熱望してパイロット・フィルムまで作っていたのが、無名時代の宮崎駿だったと判明。
権利保有関係者orz
だったとか。
うーんでも、原作レイプ常習犯の宮崎だったら断って正解だったかもよw
多分パンコパのミミみたいなキャラだったんだろうな〜＞宮崎ピッピ
>>246
>同じ北欧のムーミンはアニメ化されて世界中で大ヒット。
最初にアニメ化されたムーミン（スノークのおじょうさんの名前がノンノンの方）の方は
原作者のトーベ・ヤンソンはかなり難色示してたらしいよ。
それでもアニメ化できたのはひょっとすると日露戦争勝利のおかげなんだろか…
数年後に再びアニメ化された方（スノークのおじょうさんがフローレンの方）は
気に入ってくれたらしいけど。
>同じ北欧のムーミンはアニメ化されて世界中で大ヒット。
最初にアニメ化されたムーミン（スノークのおじょうさんの名前がノンノンの方）の方は
原作者のトーベ・ヤンソンはかなり難色示してたらしいよ。
それでもアニメ化できたのはひょっとすると日露戦争勝利のおかげなんだろか…
数年後に再びアニメ化された方（スノークのおじょうさんがフローレンの方）は
気に入ってくれたらしいけど。
>>250
生前のトーベのドキュメンタリーを見た事が有るけど、カルピス劇場版のムーミンの原作レイプぶりは激怒してきた。
そのトラウマで暫くの間は、一切の映像化を断っていたのだが、別の会社から
「全て原作通りにしますから！」
で再アニメ化。こっちは全てトーベにお伺いをたて
「彼等(リメイク版スタッフ)は、ミィの下着の事まで聞いて来たのよw」
(ミィが飛び跳ねてスカートが翻った時に、どんなデザインにしたらいいか？、まで聞いた)
トーベはリメイク版をいたく気に入り、スタッフを褒め称えていたよ。
メインアニメーターの名倉さんの画集に、讃辞を寄せていた。
生前のトーベのドキュメンタリーを見た事が有るけど、カルピス劇場版のムーミンの原作レイプぶりは激怒してきた。
そのトラウマで暫くの間は、一切の映像化を断っていたのだが、別の会社から
「全て原作通りにしますから！」
で再アニメ化。こっちは全てトーベにお伺いをたて
「彼等(リメイク版スタッフ)は、ミィの下着の事まで聞いて来たのよw」
(ミィが飛び跳ねてスカートが翻った時に、どんなデザインにしたらいいか？、まで聞いた)
トーベはリメイク版をいたく気に入り、スタッフを褒め称えていたよ。
メインアニメーターの名倉さんの画集に、讃辞を寄せていた。
>>251
幼女（？）のパンチラにこだわりを見せる辺りがさすが変態日本人といわざるを得ないｗ
幼女（？）のパンチラにこだわりを見せる辺りがさすが変態日本人といわざるを得ないｗ
>>250
ムーミンは原作に沿ったパペットアニメーションが一番好きだな
トーベ・ヤンソンが一番気に入ってたのが、パペットアニメーション版
昔ＮＨＫでやってた記憶がある声優は全部岸田今日子さんだったとおもう
ムーミンは原作に沿ったパペットアニメーションが一番好きだな
トーベ・ヤンソンが一番気に入ってたのが、パペットアニメーション版
昔ＮＨＫでやってた記憶がある声優は全部岸田今日子さんだったとおもう
昔私がなんとなく買ったムーミンＤＶＤアニメはなんか不思議な感じで
ストーリーも意味がよくわからない。これはどういう作品なのかなー
ストーリーも意味がよくわからない。これはどういう作品なのかなー
ムーミンは「とにかく原作に忠実に、ミイの手先は黒く」「いや日本ではそれはちょっと」とか揉めたらしいね。
>>253
自分が一番最初に見た形が自分にとっての基準になっちゃうものだからね
あとで原作レイプや改悪されてた作品だと知っても、
「それを好きだった当時の私」を否定しないで！みたいな感情論も絡んでくる
だから名作や史実の改変作品は厄介
自分が一番最初に見た形が自分にとっての基準になっちゃうものだからね
あとで原作レイプや改悪されてた作品だと知っても、
「それを好きだった当時の私」を否定しないで！みたいな感情論も絡んでくる
だから名作や史実の改変作品は厄介
これを貼りたくなった。トーベ的にはどうなんだろう。
http://blog.livedoor.jp/himasoku123/archives/51694024.html
http://blog.livedoor.jp/himasoku123/archives/51694024.html
>>247
パヤオは原作つきよりパヤオオリジナル作品の方が好きなんだよなー
パヤオは原作つきよりパヤオオリジナル作品の方が好きなんだよなー
>>258
００９を読んで感動したと言う話をしていたら同級生(男)が読めと
ブラッドベリの本をくれた。
小学生の時に「ノンノンてだれ？」と聞いたら
ドン引きされたよ。
当時、本は持っていたけどアニメは見たことがなかったので・・
(そういう家でした)
００９を読んで感動したと言う話をしていたら同級生(男)が読めと
ブラッドベリの本をくれた。
小学生の時に「ノンノンてだれ？」と聞いたら
ドン引きされたよ。
当時、本は持っていたけどアニメは見たことがなかったので・・
(そういう家でした)
いやっ
耳について離れない
これからスーパーに行くのにどうしてくれるのっ
耳について離れない
これからスーパーに行くのにどうしてくれるのっ
ムーミンは、大人になってから漫画を読んで、
ムーミン谷のみなさんの俗物っぽさにおどろいた。
マスコミにちやほやされて舞い上がったり、
パーティーで女同士衣装を競い合って嫌みを言いあったり。
ムーミンは浮気するし、おじょうさんも浮気するし。
人間とは違っておっとりのんびり、なイメージがひっくり返された。
でもコミックも嫌いじゃない。
ムーミン谷のみなさんの俗物っぽさにおどろいた。
マスコミにちやほやされて舞い上がったり、
パーティーで女同士衣装を競い合って嫌みを言いあったり。
ムーミンは浮気するし、おじょうさんも浮気するし。
人間とは違っておっとりのんびり、なイメージがひっくり返された。
でもコミックも嫌いじゃない。
268 ：可愛い奥様：2012/05/20(日) 17:32:26.18 ID:/DcZJhsL0
>>240
紅の豚、いい年したオッサンどもが未成年の女の子取り合うんだから
大人になった今観るとぐへぁとなるわ。
なーにが男のロマンだ糞が馬鹿じゃねえの
結局若い女とセックスすることが目的なんだろ。
大人になってから日本の男性作家の本が読めなくなった。
都合の良い女ばっか出てきて苛々する。
オッサンと年の離れた女がくっつくとか設定多すぎてウゲェだよ。
オヤジファンタジーとか言われてるけど。
西村賢太なんかとてもじゃないが読めないわ。
でも海外の男性作家の本は読めるんだよね。
紅の豚、いい年したオッサンどもが未成年の女の子取り合うんだから
大人になった今観るとぐへぁとなるわ。
なーにが男のロマンだ糞が馬鹿じゃねえの
結局若い女とセックスすることが目的なんだろ。
大人になってから日本の男性作家の本が読めなくなった。
都合の良い女ばっか出てきて苛々する。
オッサンと年の離れた女がくっつくとか設定多すぎてウゲェだよ。
オヤジファンタジーとか言われてるけど。
西村賢太なんかとてもじゃないが読めないわ。
でも海外の男性作家の本は読めるんだよね。
>>266
買ってくるのは花じゃなくて夕食の材料よ〜
買ってくるのは花じゃなくて夕食の材料よ〜
>>269
駿はそういうドリームともまた違うところがキモい
いっそ｢若い子とやりたい｣ならまだわかりやすいんだけど
駿のはしっかりした女の子子に叱られたい、｢おじさん、気持ちわるーい｣と言われたい欲があるように感じる
駿はそういうドリームともまた違うところがキモい
いっそ｢若い子とやりたい｣ならまだわかりやすいんだけど
駿のはしっかりした女の子子に叱られたい、｢おじさん、気持ちわるーい｣と言われたい欲があるように感じる
>>269
分かる
最近再読したテロリストのパラソルがまさにそうだった
昔付き合ってた女の娘(ハタチそこそこの美人)に惚れられるとか
昔読んだ時は楽しめたはずなんだけど、今読むと作者のドリームきもーと思う
分かる
最近再読したテロリストのパラソルがまさにそうだった
昔付き合ってた女の娘(ハタチそこそこの美人)に惚れられるとか
昔読んだ時は楽しめたはずなんだけど、今読むと作者のドリームきもーと思う
274 ：可愛い奥様：2012/05/20(日) 19:51:27.00 ID:eoIDjUji0
紅ブタ、主人公とヒゲが年増を争う恋敵である
ことも思い出してあげてください
ことも思い出してあげてください
紅の豚
映画公開時に見て金返せって思ったな
映画公開時に見て金返せって思ったな
>>262
ゴメン適当なレスでした
確認しました
絵 語り、監修トーベヤンソン
日本語岸田今日子
｢それからどうなるの？｣1993年、11分
｢さびしがりやのクニット｣1980年23分
アニメというより絵本みたいな。イメージで綴られてストーリーはよくわからないです
Wikiにはなにか書いてあるかも
今携帯なのでWiki見られません
なんとなく買いました
ゴメン適当なレスでした
確認しました
絵 語り、監修トーベヤンソン
日本語岸田今日子
｢それからどうなるの？｣1993年、11分
｢さびしがりやのクニット｣1980年23分
アニメというより絵本みたいな。イメージで綴られてストーリーはよくわからないです
Wikiにはなにか書いてあるかも
今携帯なのでWiki見られません
なんとなく買いました
紅の豚が好きな自分は異端なんだな〜
理由は「森山周一郎」と「原作レイプがない」だけど。
「素人の声優起用」も許容範囲だし。
ジーナさんは、唄だけにしておけ！な気もするが。
理由は「森山周一郎」と「原作レイプがない」だけど。
「素人の声優起用」も許容範囲だし。
ジーナさんは、唄だけにしておけ！な気もするが。
紅の豚は、ジーナ（声：加藤登紀子）目当てで見た。、
豚は未成年の女の子にアプローチされて赤面する場面はあったが、
フィアがこうるさい娘としか思えず、単なる反応と思ったなー。
飛行艇設計の腕はすごいけど、それ以外の魅力の描写がなかったせいだが。
それより、好きだった歌手の政治スタンスが自分と逆方向だと知った後、
過去の作品を何の気なしに聞けなくなっってしまった。
豚は未成年の女の子にアプローチされて赤面する場面はあったが、
フィアがこうるさい娘としか思えず、単なる反応と思ったなー。
飛行艇設計の腕はすごいけど、それ以外の魅力の描写がなかったせいだが。
それより、好きだった歌手の政治スタンスが自分と逆方向だと知った後、
過去の作品を何の気なしに聞けなくなっってしまった。
いやーでも歌がうまいのはいいよ
声優として上手だけど歌はそうでもない、よりも
声優としては素人に毛が生えたレベルだけど歌うまい
って方が個人的には聞ける
ジブリだからなおさら声優下手でも気にならない
声優として上手だけど歌はそうでもない、よりも
声優としては素人に毛が生えたレベルだけど歌うまい
って方が個人的には聞ける
ジブリだからなおさら声優下手でも気にならない
>265
私の小学校で流行ったのは、
♪わたしはハゲの子です♪名前はﾂﾙﾝﾂﾙﾝです♪
♪いつかはあなたの頭に 行くかもしれません〜♪
私の小学校で流行ったのは、
♪わたしはハゲの子です♪名前はﾂﾙﾝﾂﾙﾝです♪
♪いつかはあなたの頭に 行くかもしれません〜♪
えー紅の豚のフィオは、おっさん達にとって
まだオンナとしてアレコレする相手としては描かれてないと思うんだけどな。
海に飛び込むときパンツ見えてたし。
パヤオがパンツ見せるのって、「成熟した女性ではない」ということの記号という気がする。
ポルコとジーナが40代、アメリカ野郎が30前後、
フィオが17ぐらい？（作中でフィオの年齢言ってた気がするけど忘れた）
結局フィオは空賊のおっさん達にとってはアイドル扱い、
ポルコにとっては可愛い（＆見所のある）お嬢さんってだけで、
じゃああの中の誰かがフィオと寝られるかと言ったら誰もそうしないと思う。
アメリカ野郎を除いて。
一方のジーナは空賊のおっさん達にとってはマドンナ（でもこっちのがまだ恋愛対象に近い）
ポルコにとっては唯一の女性（でも絶対に手は出さない）。
ラストを見ると、あと10年ぐらいしたらポルコもジーナとうまいこといくんじゃないかという気がする。
まだオンナとしてアレコレする相手としては描かれてないと思うんだけどな。
海に飛び込むときパンツ見えてたし。
パヤオがパンツ見せるのって、「成熟した女性ではない」ということの記号という気がする。
ポルコとジーナが40代、アメリカ野郎が30前後、
フィオが17ぐらい？（作中でフィオの年齢言ってた気がするけど忘れた）
結局フィオは空賊のおっさん達にとってはアイドル扱い、
ポルコにとっては可愛い（＆見所のある）お嬢さんってだけで、
じゃああの中の誰かがフィオと寝られるかと言ったら誰もそうしないと思う。
アメリカ野郎を除いて。
一方のジーナは空賊のおっさん達にとってはマドンナ（でもこっちのがまだ恋愛対象に近い）
ポルコにとっては唯一の女性（でも絶対に手は出さない）。
ラストを見ると、あと10年ぐらいしたらポルコもジーナとうまいこといくんじゃないかという気がする。
>>283
同感だ。
フィオの扱いはイタリア男が女の子をかわいがってるようにしか見えん。
フィオも、自分が特別ちやほやされてるとは思ってないように見えた。
主な登場人物たちのほんとの恋愛対象はジーナだと思う。
私は大人になってから紅の豚が好きになった。
やっぱり昔は冒険活劇的な映画を期待してたから。
同感だ。
フィオの扱いはイタリア男が女の子をかわいがってるようにしか見えん。
フィオも、自分が特別ちやほやされてるとは思ってないように見えた。
主な登場人物たちのほんとの恋愛対象はジーナだと思う。
私は大人になってから紅の豚が好きになった。
やっぱり昔は冒険活劇的な映画を期待してたから。
紅の豚、物語の時代背景はファシズムが台頭してきた頃かな？
数年後に世界大戦がはじまって、ポルコやジーナはアメリカ野郎とは
敵同士になっちゃうのかと思うと、なんかなんとも言えない気持ちになるわ。
数年後に世界大戦がはじまって、ポルコやジーナはアメリカ野郎とは
敵同士になっちゃうのかと思うと、なんかなんとも言えない気持ちになるわ。
>>286
豚が空を飛んでいるけど、イタリアの国としての時代背景はきちんと考証されているぞ〜
>>285
ムッソリーニが政権把握したのが22年（軍部の締め付けが始まった）。
世界恐慌が始まったのが29年なので、映画はたぶん30年代の頭ぐらい。
ググったら映画公開が1992年だった… 20年前だ…
豚が空を飛んでいるけど、イタリアの国としての時代背景はきちんと考証されているぞ〜
>>285
ムッソリーニが政権把握したのが22年（軍部の締め付けが始まった）。
世界恐慌が始まったのが29年なので、映画はたぶん30年代の頭ぐらい。
ググったら映画公開が1992年だった… 20年前だ…
>>284
ジーナもマドンナ的存在で誰かが手を出すとかという状況にはならないと思った。
もちろんジーナのほうから声かければホイホイついていくだろうけど。
２ちゃんでは宮崎はロリコンで〜というレスよく見るけど、私のロリレーダーは発動しないな。
宮崎は「神聖なもの。愛でるもの。大事にするもの。触れてはならないもの」として
老若女性を描いているように思う。神々や妖怪に対する態度と同じような感じ。
ジーナもマドンナ的存在で誰かが手を出すとかという状況にはならないと思った。
もちろんジーナのほうから声かければホイホイついていくだろうけど。
２ちゃんでは宮崎はロリコンで〜というレスよく見るけど、私のロリレーダーは発動しないな。
宮崎は「神聖なもの。愛でるもの。大事にするもの。触れてはならないもの」として
老若女性を描いているように思う。神々や妖怪に対する態度と同じような感じ。
千と千尋の、カオナシの距離感だと思う
近づけない、下手に接触しようとすると失敗する
近づけない、下手に接触しようとすると失敗する
真の親父ドリームは、未来少年やラピュタの方だと感じる、
実際は勇気も正義感も行動力も無いくせに、いつまで経ってもピュアな少年のつもりで
初恋の美少女を守りたいって。
旦那がでそんな感じで、紅は好きじゃなくてラピュタファンでキモーとオモタ
大好きなんだけどね、ラピュタ。
自分はジブリヒロインに自己投影はしないってか無理だ、いろいろとｗｗ
スレタイ通りに言うと、キキは、明るく素直で元気！憧れ→めんどくさいハタ迷惑な子やな
実際は勇気も正義感も行動力も無いくせに、いつまで経ってもピュアな少年のつもりで
初恋の美少女を守りたいって。
旦那がでそんな感じで、紅は好きじゃなくてラピュタファンでキモーとオモタ
大好きなんだけどね、ラピュタ。
自分はジブリヒロインに自己投影はしないってか無理だ、いろいろとｗｗ
スレタイ通りに言うと、キキは、明るく素直で元気！憧れ→めんどくさいハタ迷惑な子やな
子供の頃見たわけじゃないんでスレチだけど、最近ハウルの動く城が好きになった
原作を知らないから改変は気にならないし、なにより映像が美しい
荒れ地の魔女は最初に見た時は気持ち悪くて嫌いだったんだが、改めて見ると実に秀逸なキャラだ
我が儘で自分勝手、責任の取れないことを平気でする、女性のイヤな部分を凝縮したような女
ところが魔力を失ってからは幼女の無邪気さと思春期の純粋さがそこに加わり、困ったちゃんだけど憎めない老女の顔になる
その一方、恋に悩むソフィーに対して人生の先輩の立場から助言を与えたりして意外な思慮深さを覗かせ、
最終的にはハウルたち擬似家族に囲まれて「優しいおばあちゃん」の立場に落ち着く
高潔で人にも自分にも厳しいサリマンと対照的に描いてあるけど、荒れ地の魔女の方が人間的ですごくわかりやすい
ソフィーの母親も荒れ地の魔女の縮小版的要素があるが、一応娘を愛してはいるらしいからそれほど嫌いじゃなくなった
そして美人の妹はおそらく作中で一番常識的でまともな人物
ソフィーのような自己否定ばかりするコンプレックスの塊タイプは、前は共感できたけど今では無理だｗ
原作を知らないから改変は気にならないし、なにより映像が美しい
荒れ地の魔女は最初に見た時は気持ち悪くて嫌いだったんだが、改めて見ると実に秀逸なキャラだ
我が儘で自分勝手、責任の取れないことを平気でする、女性のイヤな部分を凝縮したような女
ところが魔力を失ってからは幼女の無邪気さと思春期の純粋さがそこに加わり、困ったちゃんだけど憎めない老女の顔になる
その一方、恋に悩むソフィーに対して人生の先輩の立場から助言を与えたりして意外な思慮深さを覗かせ、
最終的にはハウルたち擬似家族に囲まれて「優しいおばあちゃん」の立場に落ち着く
高潔で人にも自分にも厳しいサリマンと対照的に描いてあるけど、荒れ地の魔女の方が人間的ですごくわかりやすい
ソフィーの母親も荒れ地の魔女の縮小版的要素があるが、一応娘を愛してはいるらしいからそれほど嫌いじゃなくなった
そして美人の妹はおそらく作中で一番常識的でまともな人物
ソフィーのような自己否定ばかりするコンプレックスの塊タイプは、前は共感できたけど今では無理だｗ
>>291
ああごめんなさい、親父ドリームや自己投影がキモイのではなく、
(むしろそういう要素がないと話が盛り上がらないし、厨二バンザイだと)
そん時の旦那がキモかったと言うか…ドリームに嫁を巻き込むな的なｗ
ああごめんなさい、親父ドリームや自己投影がキモイのではなく、
(むしろそういう要素がないと話が盛り上がらないし、厨二バンザイだと)
そん時の旦那がキモかったと言うか…ドリームに嫁を巻き込むな的なｗ
結婚してから感想が変わったのでスレチと前置きしたんだけどご迷惑かけたようですね、ごめんなさい
私も宮崎駿にはロリレーダーは発動しない。
カッコいいお姉さん、、おばさんもたくさん出てくるから。いろんな人間を愛してる一環としか。
清純系美少女ヒロインを、登場人物たちがあがめたり愛したりするのは当たり前で
そうでなければ見ている方も引き込まれない。
ナウシカは中学生の時見たので、こんないい子ちゃんのアニメ見れるか！と思ってました
当時は「ちょっと悪い主人公」みたいのが好きだった。
大人になって親子で泣く日が来るとは。クロトワ。
カッコいいお姉さん、、おばさんもたくさん出てくるから。いろんな人間を愛してる一環としか。
清純系美少女ヒロインを、登場人物たちがあがめたり愛したりするのは当たり前で
そうでなければ見ている方も引き込まれない。
ナウシカは中学生の時見たので、こんないい子ちゃんのアニメ見れるか！と思ってました
当時は「ちょっと悪い主人公」みたいのが好きだった。
大人になって親子で泣く日が来るとは。クロトワ。
宮崎駿は女の悪役は描かない（描けない）よね。
男なら暗殺や虐殺を辞さないカリオストロ伯爵やムスカがいるけど、
女はそういうタイプはいない。千と千尋のユバーバにしたって業突く張りだけど、
まぐれで名のある神の世話した千尋の功績を認め、周りにも「見習え」とハッパかけたり、
商売人としては筋を通してたりする。
男なら暗殺や虐殺を辞さないカリオストロ伯爵やムスカがいるけど、
女はそういうタイプはいない。千と千尋のユバーバにしたって業突く張りだけど、
まぐれで名のある神の世話した千尋の功績を認め、周りにも「見習え」とハッパかけたり、
商売人としては筋を通してたりする。
明日のジョーの葉子お嬢さんってものすごいツンデレだよね。ジョーもだけど。
そういやBASARAで日食を皆で見てたけど
あれヤバすぎだよね
今日気がついた
あれヤバすぎだよね
今日気がついた
>>300
朱里がくれた指輪
朱里がくれた指輪
パヤオは昔の「ロリきもい！」の一刀両断から
「できれば少女の無邪気さや未成熟さはパンツ以外で表現していただきたかった…」
という微妙さに感想が変わった
ありえない年齢の少女たちのパンツ描き続けてたから
実際の本人の意図がどうだろうとロリのそしりはまぬがれないよね
最近は描かなくなったのでほっとしている
「できれば少女の無邪気さや未成熟さはパンツ以外で表現していただきたかった…」
という微妙さに感想が変わった
ありえない年齢の少女たちのパンツ描き続けてたから
実際の本人の意図がどうだろうとロリのそしりはまぬがれないよね
最近は描かなくなったのでほっとしている
今日の日食を見ての大人になって変わった感想。
少年冒険ものとかで日食というものを科学的に知らない現地人に対して、
今日日食が起きると知っている文明国の主人公達が「自分達に無礼を働くと太陽が欠けるぞ！！」とかいって王様扱いされるような展開。
日食っていってもそこまで真っ暗にならないし、肉眼で見えないんだから、そこまで現地人を脅迫できるのか？
まあ当時は太陽を肉眼で見てはいけないって概念もなく、街灯もないからちょっとでも太陽が欠けるとパニックになったのかもしれないけどさ。
少年冒険ものとかで日食というものを科学的に知らない現地人に対して、
今日日食が起きると知っている文明国の主人公達が「自分達に無礼を働くと太陽が欠けるぞ！！」とかいって王様扱いされるような展開。
日食っていってもそこまで真っ暗にならないし、肉眼で見えないんだから、そこまで現地人を脅迫できるのか？
まあ当時は太陽を肉眼で見てはいけないって概念もなく、街灯もないからちょっとでも太陽が欠けるとパニックになったのかもしれないけどさ。
真っ暗になるのは皆既日食だけなんだよね。
ほんの少しでもずれると暗くはならない。
太陽って偉大だわ。
>>303
「これを見ろ！丸い穴の向こうが全て三日月形になるぞ！」と穴あきおたまの影を見せたら、部分日食でもなんかすごい演出に見えるかも。
ほんの少しでもずれると暗くはならない。
太陽って偉大だわ。
>>303
「これを見ろ！丸い穴の向こうが全て三日月形になるぞ！」と穴あきおたまの影を見せたら、部分日食でもなんかすごい演出に見えるかも。
晴れてるのに薄暗いのは不思議だったけど、肉眼では欠けてるかどうかまで
分からなかったなぁ。皆既日食なら有りかも知れない。
縄文時代に起こった日の出の時点で太陽が欠けてる日食が
卑弥呼→壱与への代替わり＆天岩戸伝説という説があったけど、
今日の日食から考えると、天照様たった数分しか岩戸に籠って無いｗ
分からなかったなぁ。皆既日食なら有りかも知れない。
縄文時代に起こった日の出の時点で太陽が欠けてる日食が
卑弥呼→壱与への代替わり＆天岩戸伝説という説があったけど、
今日の日食から考えると、天照様たった数分しか岩戸に籠って無いｗ
真っ暗なのが数分とはいえ木漏れ日が全て三日月形になるのは天変地異感があると思う。
>>305
皆既日食なら、薄暗くなるわ輝くべき太陽は真っ黒だわ。
僅か数分でも、天文知識の無い古代の人々にとっては、パニックもの。
日食終了後も
「また、黒い太陽になったらどうしよう」
「また、黒い太陽になった時、元に戻らなくなったらどうしよう」
「つか、太陽が黒くなるなんて、物凄い災いの前触れじゃね？」
と、なったかも。
皆既日食なら、薄暗くなるわ輝くべき太陽は真っ黒だわ。
僅か数分でも、天文知識の無い古代の人々にとっては、パニックもの。
日食終了後も
「また、黒い太陽になったらどうしよう」
「また、黒い太陽になった時、元に戻らなくなったらどうしよう」
「つか、太陽が黒くなるなんて、物凄い災いの前触れじゃね？」
と、なったかも。
あれは月食では？＞王家
キャロルがその場しのぎで口にした月食、バビロニアの専門家たちは
いつくるかわからない、って、あの当時の天文学なら月食スケジュールくらい
わかるんじゃ？→さすがにわからないかなあ？ともやもやしてた。
キャロルピンチ！で本当に月食が！て、絵に描いたようなご都合展開なので
そこまで深く考えてはいけないんだと、大人になると妙に物わかりがよくなった。
キャロルがその場しのぎで口にした月食、バビロニアの専門家たちは
いつくるかわからない、って、あの当時の天文学なら月食スケジュールくらい
わかるんじゃ？→さすがにわからないかなあ？ともやもやしてた。
キャロルピンチ！で本当に月食が！て、絵に描いたようなご都合展開なので
そこまで深く考えてはいけないんだと、大人になると妙に物わかりがよくなった。
王家の場合、むしろご都合展開を楽しむのが筋だからｗ
大人になってそう思えるようになりました。
実際、当時の天文学はかなり進んでいたんだよね。
農耕に必要だったので
国家が奨励していた。
大人になってそう思えるようになりました。
実際、当時の天文学はかなり進んでいたんだよね。
農耕に必要だったので
国家が奨励していた。
311 ：可愛い奥様：2012/05/22(火) 00:23:05.73 ID:p0oJU9L40
おろち
昔は怖いだけだったが、
今読むと深い
楳図先生すごい
昔は怖いだけだったが、
今読むと深い
楳図先生すごい
前にやってたテレビで、卑弥呼の時代には短期間に２回日食が起きてるって検証してた
天変地異が立て続けに起きる→不吉→権威失墜てことかもしれないって
アマテラスの神話は、あなたより若い美人の女神があらわれたんですよと言われて気になって顔を出したとか
そこで見た新しい女神は実は鏡に映った自分、とか
アマテラス、いろいろめんどくせえ女w
天変地異が立て続けに起きる→不吉→権威失墜てことかもしれないって
アマテラスの神話は、あなたより若い美人の女神があらわれたんですよと言われて気になって顔を出したとか
そこで見た新しい女神は実は鏡に映った自分、とか
アマテラス、いろいろめんどくせえ女w
>>303
うちの三歳児が日食進行中にだんだん暗くなってくのを「なんか怖い…」って言ってたから、
無知なら根元的に恐怖を感じる現象なんだろうと思ったわ。
ちなみに日食グラスで太陽を見て喜びはしゃいでた後に突然言い出したの。
うちの三歳児が日食進行中にだんだん暗くなってくのを「なんか怖い…」って言ってたから、
無知なら根元的に恐怖を感じる現象なんだろうと思ったわ。
ちなみに日食グラスで太陽を見て喜びはしゃいでた後に突然言い出したの。
数年前の日食の時、よく見えるという南の島ツアーに行った人が言ってたけど、
暑いくらいだったのに日食になったとたん
一気にサーッと寒くなってびっくりしたって。
神の怒りや世界の滅びなどではなく、少したてば元に戻ると
わかってる人ですら、あまりにも急激な気温変化に驚くんだもの。
あたたかさが瞬時に冷えるとか明るさが瞬時に暗くなるという
目や肌で感じることの異変って、本能的な恐怖を感じると思う。
事情を知らない・理解できてないなら尚更。
この寒さ暗さがもう二度と戻らないかもしれないとまで考えちゃうだろうし。
暑いくらいだったのに日食になったとたん
一気にサーッと寒くなってびっくりしたって。
神の怒りや世界の滅びなどではなく、少したてば元に戻ると
わかってる人ですら、あまりにも急激な気温変化に驚くんだもの。
あたたかさが瞬時に冷えるとか明るさが瞬時に暗くなるという
目や肌で感じることの異変って、本能的な恐怖を感じると思う。
事情を知らない・理解できてないなら尚更。
この寒さ暗さがもう二度と戻らないかもしれないとまで考えちゃうだろうし。
日食といえば、ドラえもんでのび太が「月は太陽よりずっと小さいんでしょ。
日食は何でこうならないの？」と大きな円の中に小さな点を描いてパパに見せて
「わからないことがあれば百科事典で調べなさい！」と叱られていたけど、
パパ、何でこのくらいの質問に答えられないんだろ。
いや、答えられなくてもいいからのび太と一緒に百科事典ひいてみるくらいのことは
してやればいいのに…と思うのはうちに子どもがいないからだろうか。
子どもがいたら「子どものなぜどうしてにいちいちつきあってたら身がもたない！」と
感想変わるのかもしれないけど。
日食は何でこうならないの？」と大きな円の中に小さな点を描いてパパに見せて
「わからないことがあれば百科事典で調べなさい！」と叱られていたけど、
パパ、何でこのくらいの質問に答えられないんだろ。
いや、答えられなくてもいいからのび太と一緒に百科事典ひいてみるくらいのことは
してやればいいのに…と思うのはうちに子どもがいないからだろうか。
子どもがいたら「子どものなぜどうしてにいちいちつきあってたら身がもたない！」と
感想変わるのかもしれないけど。
>>318
そういう家庭だから、のび太の学力もさっぱりなのよ。
両親とも、勉強しなさいとは言うけど、
子どもの好奇心や疑問に応えることなくここまで育てて、
説教だけしても無理。
さすがに０点ばかりというのは
支援級を考えるレベルだし、
忙しくてももっと手をかけてやらないと…と思う。
そういう家庭だから、のび太の学力もさっぱりなのよ。
両親とも、勉強しなさいとは言うけど、
子どもの好奇心や疑問に応えることなくここまで育てて、
説教だけしても無理。
さすがに０点ばかりというのは
支援級を考えるレベルだし、
忙しくてももっと手をかけてやらないと…と思う。
のび太ママもおせんべい食べながら、テレビ見て、口だけ「お勉強しなさーい」のイメージ
宿題を見てやるでもなく二階の子供部屋に隔離だしね
その癖して気まぐれでのび太の漫画を全部捨てたりして
宿題を見てやるでもなく二階の子供部屋に隔離だしね
その癖して気まぐれでのび太の漫画を全部捨てたりして
のび太のパパだって小学校時代の０点の答案出てきたじゃん。
教えてあげないじゃなくて教えられないんだよ。
勉強のできないまま育った人は勉強の仕方を知らないし教えられない。
ただ、勉強のできない惨めさだけは知っているから
子供には口うるさく勉強しなさいという。
勉強のできる人は勉強の仕方を教えてあげられる。
子供の疑問にも答えられるし、分からなかったら調べる方法を知っている。
DQNの子は深夜でも居酒屋やゲーセンという明るくてにぎやかで楽しい場所があると知っている。
しっかりした家庭の子はそんなの知らないままある程度の年まで育つ。
家庭環境ってそういうことだよね。
教えてあげないじゃなくて教えられないんだよ。
勉強のできないまま育った人は勉強の仕方を知らないし教えられない。
ただ、勉強のできない惨めさだけは知っているから
子供には口うるさく勉強しなさいという。
勉強のできる人は勉強の仕方を教えてあげられる。
子供の疑問にも答えられるし、分からなかったら調べる方法を知っている。
DQNの子は深夜でも居酒屋やゲーセンという明るくてにぎやかで楽しい場所があると知っている。
しっかりした家庭の子はそんなの知らないままある程度の年まで育つ。
家庭環境ってそういうことだよね。
パパはバカでママは成績良かったって設定なんだよ、野比家
じゃぁ教えてあげればいいのに。たまこ
自然に勉強ができてる子はね ほっときゃ勉強が出来ると思ってるから
これまた教えられないんだよ
これまた教えられないんだよ
ママは字の本ｗも新聞も読むのは好きだし自然に身についてたんじゃ？
教えられてないから教えられないのは一緒
本読みなさい、教科書読んでから始めないとだから。
教えられてないから教えられないのは一緒
本読みなさい、教科書読んでから始めないとだから。
それなら、自分が与えられたように字の本を息子にも与えればいいのに
絵本や児童書ってロングセラーが多いんだし
のび太は漫画ばっかり読んでるキャラよね
絵本や児童書ってロングセラーが多いんだし
のび太は漫画ばっかり読んでるキャラよね
作者の子供時代や連載開始当初の感覚だと
ああいう感じが普通だったんじゃないかな。
教育への意識が高まったのってもうちょっと後だよね。
ああいう感じが普通だったんじゃないかな。
教育への意識が高まったのってもうちょっと後だよね。
よくここで野比家の教育方法について細かく批判してる人いるけど
子供向けギャグ漫画の中で「うるさいお母さん」「面倒くさがりなお父さん」の役割をしてるだけなのにと思う。
のび太の0点だって「頭の出来が良くない子」の小道具で大げさに描写してるだけだし。
逆に子供に寄り添ってきちんとのび太の学力向上に地道にがんばる母親でその描写がしっかりされてたら
本筋のひみつ道具の面白さも半減してしまう。
冗談交じりに揶揄するくらいならまだしも、のび太が支援級レベルとかまでくるともうただの難癖としか思えない。
子供向けギャグ漫画の中で「うるさいお母さん」「面倒くさがりなお父さん」の役割をしてるだけなのにと思う。
のび太の0点だって「頭の出来が良くない子」の小道具で大げさに描写してるだけだし。
逆に子供に寄り添ってきちんとのび太の学力向上に地道にがんばる母親でその描写がしっかりされてたら
本筋のひみつ道具の面白さも半減してしまう。
冗談交じりに揶揄するくらいならまだしも、のび太が支援級レベルとかまでくるともうただの難癖としか思えない。
確かに漫画特有のデフォルメ部分に真面目に突っ込むのは野暮って感じもする。
子供の頃は気付かなかったけど大人になってみるとこう変わるよねってスレだから
線引きが難しい部分はあるけど。
子供の頃は気付かなかったけど大人になってみるとこう変わるよねってスレだから
線引きが難しい部分はあるけど。
>>327
のび太の本棚には児童書や文学全集とかも揃ってたような。
たまこは勉強の仕方を教えられないってのには同意。
うちの父が、「同じように絵本や童話を読み聞かせて育てたのに、お前ら姉弟は違うように育った。」と言ってた。
与えても好きじゃなければ読まないよ。
のび太の本棚には児童書や文学全集とかも揃ってたような。
たまこは勉強の仕方を教えられないってのには同意。
うちの父が、「同じように絵本や童話を読み聞かせて育てたのに、お前ら姉弟は違うように育った。」と言ってた。
与えても好きじゃなければ読まないよ。
ええー難癖？？
全然そんな感じはしないので意外。いろんな感想があるなあ
全然そんな感じはしないので意外。いろんな感想があるなあ
ここでは子供時代に見たものを大人視点であえて突っ込み入れる野暮もひとつの楽しみだと思うんだけど。
大人になったら看過できない矛盾とかもある
レオは肉食ってんちゃうんかみたいな
レオは肉食ってんちゃうんかみたいな
藤子不二夫に出てくる男女は女の方が背が高いことが多いよね。
なにか深層心理が隠れていそう。
のび太のママは後期になるほどお茶の間で雑誌を読んだりヒマしてるのに
のび太に買い物などの手伝いを押し付ける。
藤子不二夫の女性観が現れてると思う。
なにか深層心理が隠れていそう。
のび太のママは後期になるほどお茶の間で雑誌を読んだりヒマしてるのに
のび太に買い物などの手伝いを押し付ける。
藤子不二夫の女性観が現れてると思う。
こういうスレだから仕方ないとは思って今までレスしなかったんだけど
>319の支援級うんぬんはさすがにズレ過ぎに感じたから。
線引きは確かに難しいね。ごめん。
＞藤子不二夫に出てくる男女は女の方が背が高いことが多いよね。
＞なにか深層心理が隠れていそう。
言われて見れば。魔美と高畑さんとか。
作者本人はひょろっと背が高いイメージなのにね。
>319の支援級うんぬんはさすがにズレ過ぎに感じたから。
線引きは確かに難しいね。ごめん。
＞藤子不二夫に出てくる男女は女の方が背が高いことが多いよね。
＞なにか深層心理が隠れていそう。
言われて見れば。魔美と高畑さんとか。
作者本人はひょろっと背が高いイメージなのにね。
ガンは草食だからタニシ食べないんだよ。
残雪、本当は何者だったんだろうね。
残雪、本当は何者だったんだろうね。
>>334
冗談でのツッコミと現実におきかえて真面目に批判するのとは
またちょっと違うんじゃない？
例えるならギャグシーンで壁にめり込むほど殴る描写に対して
「あんな事したら死んじゃうよ！」みたいに語られてもって思うし。
冗談でのツッコミと現実におきかえて真面目に批判するのとは
またちょっと違うんじゃない？
例えるならギャグシーンで壁にめり込むほど殴る描写に対して
「あんな事したら死んじゃうよ！」みたいに語られてもって思うし。
時代の変化大きいよね
今、子供のおねしょを叱る親ってあんましいないと思う
今、子供のおねしょを叱る親ってあんましいないと思う
>>335
イナゴ食べてるとかじゃなかったっけー
イナゴ食べてるとかじゃなかったっけー
のび太のママは時代的なものもあっただろうけど、現在進行のののちゃんの
ｵｶﾝがダメだわー。
テストの点が悪くても適当に塾に入れるだけで宿題見るでもなく、
家事も育児も見た目も全てがダラを通り越しておばあちゃんみたい。
中年作家の主婦観てこんな感じなのかしらね。
ｵｶﾝがダメだわー。
テストの点が悪くても適当に塾に入れるだけで宿題見るでもなく、
家事も育児も見た目も全てがダラを通り越しておばあちゃんみたい。
中年作家の主婦観てこんな感じなのかしらね。
カーネーションなんか見てると、お稽古ごとにぶちこんでまかせっきり
それでもこどもはなんとか育つ！みたいな価値観だし
実際なんとかなったんだろうね
まあ、あそこは自営業で、家族や従業員を養うために必死に働く親の姿を子供がずっと見ているって環境で
会社勤めの父親と専業主婦家庭との違いはあるけど
それでもこどもはなんとか育つ！みたいな価値観だし
実際なんとかなったんだろうね
まあ、あそこは自営業で、家族や従業員を養うために必死に働く親の姿を子供がずっと見ているって環境で
会社勤めの父親と専業主婦家庭との違いはあるけど
家の足踏みミシンで内職して母子家庭でヒロシ（とカエル）を育ててる
お母ちゃんって実はたくましくて凄かったのね。
お母ちゃんって実はたくましくて凄かったのね。
ヒロシのかーちゃん、34歳だったよね
けっこー若い
けっこー若い
>>342
まじすかーありがとう
私のコミックスでは「その辺に肉落ちてた」なんだよ…
どこに落ちてるんだ肉。私も拾いたい
（とカエル）がツボったｗ
のび太の母親にさんざん突っ込みを入れたけど、
うちの母親も高学歴なのに昼間っからお菓子食べて本読んでるだけで
勉強を教えてくれるって感じではなかったなあ（私アラフォー）
いや教えて欲しくはないけどｗ
まじすかーありがとう
私のコミックスでは「その辺に肉落ちてた」なんだよ…
どこに落ちてるんだ肉。私も拾いたい
（とカエル）がツボったｗ
のび太の母親にさんざん突っ込みを入れたけど、
うちの母親も高学歴なのに昼間っからお菓子食べて本読んでるだけで
勉強を教えてくれるって感じではなかったなあ（私アラフォー）
いや教えて欲しくはないけどｗ
のび太の答案用紙だとか
ttp://ansaikuropedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:%E3%81%AE%E3%81%B3%E5%A4%AA%E3%81%AE%E3%83%86%E3%82%B9%E3%83%88%E7%94%A8%E7%B4%99.gif
０点なのも解る気がする･･･
ttp://ansaikuropedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:%E3%81%AE%E3%81%B3%E5%A4%AA%E3%81%AE%E3%83%86%E3%82%B9%E3%83%88%E7%94%A8%E7%B4%99.gif
０点なのも解る気がする･･･
「アラベスク」
大好きで時々読み返してるけど、マチューの恋人のロベールが
すごくいいなぁ〜と思った。
今まで読んだときは、ふつうくらいの好きだったけれど。
マチューが逝くときのロベールの舞台上の独白は、胸がぎゅーっと
つかまれるみたいに感じた。
男らしいし、気持ちのいい人だ。
大好きで時々読み返してるけど、マチューの恋人のロベールが
すごくいいなぁ〜と思った。
今まで読んだときは、ふつうくらいの好きだったけれど。
マチューが逝くときのロベールの舞台上の独白は、胸がぎゅーっと
つかまれるみたいに感じた。
男らしいし、気持ちのいい人だ。
>>350
「ドラえもん 不適切」でヤフー検索したらトップにその画像がヒットしたわ…
「ドラえもん 不適切」でヤフー検索したらトップにその画像がヒットしたわ…
そう言えば町田先生も旧制一高だ
お寿司が好物のひろしって大人っぽいなーと思って毎回見ていた。
子供の頃って生モノや光りモノ、ごちそうとはわかりつつもまだまだ苦手だったし。
お寿司が好物のひろしって大人っぽいなーと思って毎回見ていた。
子供の頃って生モノや光りモノ、ごちそうとはわかりつつもまだまだ苦手だったし。
>>317
長いほう初めて読んだ時（15年前に自分的に楳図ブーム到来）、なにかに似ている…と感じたけど
思い出した、山岸涼子の妹が姉を物干し竿の近くで刺し殺すやつだ（タイトル忘れた）
パクりとかそういう次元じゃなくて
出来のいい姉に支配される妹（そして妹は世間的に駄目扱い）というテーマが似てるよね
どちらも好きだわ…
楳図先生は女を描くのが上手すぎる
ナンパされてどちらか片方と結ばれたけど不幸、過去に戻ってもう片方とやり直したら結局…とか
おろちで旦那が死んだのを悲しむ奥さんの話とか
好きだわー
長いほう初めて読んだ時（15年前に自分的に楳図ブーム到来）、なにかに似ている…と感じたけど
思い出した、山岸涼子の妹が姉を物干し竿の近くで刺し殺すやつだ（タイトル忘れた）
パクりとかそういう次元じゃなくて
出来のいい姉に支配される妹（そして妹は世間的に駄目扱い）というテーマが似てるよね
どちらも好きだわ…
楳図先生は女を描くのが上手すぎる
ナンパされてどちらか片方と結ばれたけど不幸、過去に戻ってもう片方とやり直したら結局…とか
おろちで旦那が死んだのを悲しむ奥さんの話とか
好きだわー
>>356
>山岸凉子の妹が姉を物干し竿の近くで刺し殺すやつ
「瑠璃の爪」じゃなかったかな。
妹の逮捕後、警察？への親類や友人知人の姉妹の家庭環境や人となりについての
証言でストーリーが展開してたやつだよね。
あの姉、せっかく国立女子大出て特技はそろばん、対人スキルだってあるのに
>山岸凉子の妹が姉を物干し竿の近くで刺し殺すやつ
「瑠璃の爪」じゃなかったかな。
妹の逮捕後、警察？への親類や友人知人の姉妹の家庭環境や人となりについての
証言でストーリーが展開してたやつだよね。
あの姉、せっかく国立女子大出て特技はそろばん、対人スキルだってあるのに
途中で送信してしまいました。連投失礼。以下続きです。
大学卒業とほぼ同時に結婚は早まったんじゃ…
せっかくスペック高くても、新卒じゃないと姉の自尊心を満足させるような
いい会社はなかなか採用してくれないよ…
女は就活より婚活に成功するほうが大事な時代だったんだろうけどもさ。
大学卒業とほぼ同時に結婚は早まったんじゃ…
せっかくスペック高くても、新卒じゃないと姉の自尊心を満足させるような
いい会社はなかなか採用してくれないよ…
女は就活より婚活に成功するほうが大事な時代だったんだろうけどもさ。
>>357
あーそれです
丁寧に凉の字直してくれて…（この字出ないんす）
徐々に姉のアレさが浮き彫りになって怖かったわ
そういえば山岸さんは此花さくや姫のやつでも姉妹の確執（やはり出来のいい姉とおみその妹）描いてたけど
あれは希望の光が見える終わり方で思春期ながらホッとした思い出w
色々な姉と妹を描いてるんだよね
体が不自由で美人で優しい姉と、なにもかも姉を優先させる周囲によって姉を妬む妹…
あとギリシャ？モノでみすぼらしい容姿の姉と美人の妹
姉でも妹でも、片方がすごく過酷なのね
それを余すところ無く描写する
今思えば、山岸先生はすごまじいサドだわw
あーそれです
丁寧に凉の字直してくれて…（この字出ないんす）
徐々に姉のアレさが浮き彫りになって怖かったわ
そういえば山岸さんは此花さくや姫のやつでも姉妹の確執（やはり出来のいい姉とおみその妹）描いてたけど
あれは希望の光が見える終わり方で思春期ながらホッとした思い出w
色々な姉と妹を描いてるんだよね
体が不自由で美人で優しい姉と、なにもかも姉を優先させる周囲によって姉を妬む妹…
あとギリシャ？モノでみすぼらしい容姿の姉と美人の妹
姉でも妹でも、片方がすごく過酷なのね
それを余すところ無く描写する
今思えば、山岸先生はすごまじいサドだわw
山岸さんは鬼子母神で兄と妹を描いてるね
こちらは放置されていた妹は家庭になかった価値観を外にみつけて
精神的に自立できたのに対し、期待されていた兄は引きこもりという結末
サド加減はかなり薄まっているけどその分あるあるな話になってる
これとコスモスと雨上がりは育児について考えさせられるわ
同じくくりに入ると思われる萩尾さんのイグアナの娘
実はこれが未だに理解できてない。説明できても共感が得られない。
萩尾さんの他の作品では訳もわからず鳥肌が立つくらいの感動があるんだけど。
こちらは放置されていた妹は家庭になかった価値観を外にみつけて
精神的に自立できたのに対し、期待されていた兄は引きこもりという結末
サド加減はかなり薄まっているけどその分あるあるな話になってる
これとコスモスと雨上がりは育児について考えさせられるわ
同じくくりに入ると思われる萩尾さんのイグアナの娘
実はこれが未だに理解できてない。説明できても共感が得られない。
萩尾さんの他の作品では訳もわからず鳥肌が立つくらいの感動があるんだけど。
>>360＞ギリシャ？モノでみすぼらしい容姿の姉と美人の妹
『黒のヘレネー』ですね。
姉の最後のマジ切れ､妹の「やめてキ×ガイきゃあ」怖えぇぇ
「山岸先生は､女の嫌らしさを描かせたら一番!」By ＢＳマンガ夜話に同感。
ほんと､加害者ばかりか被害者も
欠点だらけで100%同情はできない。そこがいいと思う。
『黒のヘレネー』ですね。
姉の最後のマジ切れ､妹の「やめてキ×ガイきゃあ」怖えぇぇ
「山岸先生は､女の嫌らしさを描かせたら一番!」By ＢＳマンガ夜話に同感。
ほんと､加害者ばかりか被害者も
欠点だらけで100%同情はできない。そこがいいと思う。
山岸さんの兄妹と言えば天才子役の兄と冴えない妹の話も怖かった
昔は何でこんなに恵まれた兄が妹の数少ない幸せを奪って
歌の才能を搾取するのかよく分からなかった
自分が仕事で忙しくて、妹の様に子どもらしい楽しみを享受出来なかったから…で合ってるのかな？？
昔は何でこんなに恵まれた兄が妹の数少ない幸せを奪って
歌の才能を搾取するのかよく分からなかった
自分が仕事で忙しくて、妹の様に子どもらしい楽しみを享受出来なかったから…で合ってるのかな？？
テレプシも姉妹で母が期待過剰だったけど、悲劇的とはいえ、ずいぶん丸い結果にはなってるね
母親の反省とか、六花がきちんと自立して、母親ともうまく距離とれてるとことか
母親の反省とか、六花がきちんと自立して、母親ともうまく距離とれてるとことか
すごまじいがツボってしまった
凄まじい(すさまじい)だよー
凄まじい(すさまじい)だよー
2ch語らしいよ
私も初めて見たけど
私も初めて見たけど
>>370みたいなのって、
「ツボった」とか言いながら真顔で書いてるんだろうなーと思う
「ツボった」とか言いながら真顔で書いてるんだろうなーと思う
>>364
「ネジの叫び」もドラマ化されてたと思う。
>>368
「ハトシェプスト」
>>372
まあ、２ch語に精通してても自慢にならんしｗ
でもベトナム人の同僚に「もうダメポ？」と聞かれたときはさすがにムセた。
「ネジの叫び」もドラマ化されてたと思う。
>>368
「ハトシェプスト」
>>372
まあ、２ch語に精通してても自慢にならんしｗ
でもベトナム人の同僚に「もうダメポ？」と聞かれたときはさすがにムセた。
>>367
グリーン・フーズ？カーペンターズがモデルの。
自分が声変わりで商品価値をなくすと同時に、取り柄のない妹が注目されるし、一家で妹をあてにするしかないしであんなことになった解釈でいいのかしら。
姉妹といえば、奈落も怖い。
グリーン・フーズ？カーペンターズがモデルの。
自分が声変わりで商品価値をなくすと同時に、取り柄のない妹が注目されるし、一家で妹をあてにするしかないしであんなことになった解釈でいいのかしら。
姉妹といえば、奈落も怖い。
>>376ノンナも六花も人を押しのけるタイプじゃないよね
ノンナはミロノフ先生がいるけど、六花はそういうサポートをしてくれる人がこの先
現れないといつの間にか消えそうだ
同じバレエマンガでも昴の主人公は天才で気が強いが
わがままで協調性がない性格で干されそうだ
要領のいい茜はプリマになれなくても群舞で生き残れるかな
ノンナはミロノフ先生がいるけど、六花はそういうサポートをしてくれる人がこの先
現れないといつの間にか消えそうだ
同じバレエマンガでも昴の主人公は天才で気が強いが
わがままで協調性がない性格で干されそうだ
要領のいい茜はプリマになれなくても群舞で生き残れるかな
>>369
六花には父親、金子・富樫先生、親友の坂口の存在があって、
母親も千花ほど六花には期待はしていなかったけど、母親としての愛情は感じられたし、
その点で山岸漫画の主人公の中で一番恵まれているな。
良い意味での逃げ場といえば、拓斗も”叔父貴”の存在に大分救われたと思う。
>>377
六花も新たな人との出会いで、そういった逞しさも身につけて行くと信じたい。
六花には父親、金子・富樫先生、親友の坂口の存在があって、
母親も千花ほど六花には期待はしていなかったけど、母親としての愛情は感じられたし、
その点で山岸漫画の主人公の中で一番恵まれているな。
良い意味での逃げ場といえば、拓斗も”叔父貴”の存在に大分救われたと思う。
>>377
六花も新たな人との出会いで、そういった逞しさも身につけて行くと信じたい。
「六花は今留学すると潰れる」とか富樫先生言ってなかったっけ。
金子先生とか、富樫先生とか、親身になってくれる大人に恵まれて、友人も多いし、モテるしw
本番に強いのと、素直で人に好かれる性格はかなりの強みだと思う。
金子先生とか、富樫先生とか、親身になってくれる大人に恵まれて、友人も多いし、モテるしw
本番に強いのと、素直で人に好かれる性格はかなりの強みだと思う。
｢今｣というのは13歳の時ね
まだ振り付けも好きな音楽に自分が踊りやすいものしかしてなかったし、
表現したいという強い思いはなかった
大人になって読んだのでスレチだけど、今でも千花には
何か一つでもうまくいけば死なずにすんだのに…と思う
まだ振り付けも好きな音楽に自分が踊りやすいものしかしてなかったし、
表現したいという強い思いはなかった
大人になって読んだのでスレチだけど、今でも千花には
何か一つでもうまくいけば死なずにすんだのに…と思う
あはは、たしかにモテすぎ＜六花
拓人との関係に不自然さはなかったけど、
男女関係なく争うローザンヌでｳﾌﾌｱﾊﾊな展開はないだろーと思った。
最後のバレエ学校編も蛇足っぽくて苦手。
ローラはオペラ座に入団してエリート街道を突っ走ってほしかったな。
拓人との関係に不自然さはなかったけど、
男女関係なく争うローザンヌでｳﾌﾌｱﾊﾊな展開はないだろーと思った。
最後のバレエ学校編も蛇足っぽくて苦手。
ローラはオペラ座に入団してエリート街道を突っ走ってほしかったな。
子供の頃は楳図先生の絵を何か気色悪いと思ってたけど
大人になった今は凄く綺麗で味のある絵だなと思うようになった
あと幼児の書き分け上手いｗ
大人になった今は凄く綺麗で味のある絵だなと思うようになった
あと幼児の書き分け上手いｗ
テレプシ、空美ちゃんにかかわるあれこれも描いてほしかったが
坂口のことをもっとちゃんと描いてほしかったなあ
なにもかもが中途半端だ、テレプシ。
坂口のことをもっとちゃんと描いてほしかったなあ
なにもかもが中途半端だ、テレプシ。
>>384
フィギュアスケートとかだと競技人口が少ないせいか
欧米より日本人の方がスタイルいい選手多いけど
バレエでも日本人が容姿で見劣りしなくなってるの？
「SWAN」でも、日本人のヒロインがもてもてだったなぁ、顔もスタイルも差がない感じだった。
ヒロインの恋人は日独ハーフ男だったけど、少女漫画って昔からハーフ男多いね。
自分はリアルではハーフの人って周りにいないわ、田舎だからｗ
フィギュアスケートとかだと競技人口が少ないせいか
欧米より日本人の方がスタイルいい選手多いけど
バレエでも日本人が容姿で見劣りしなくなってるの？
「SWAN」でも、日本人のヒロインがもてもてだったなぁ、顔もスタイルも差がない感じだった。
ヒロインの恋人は日独ハーフ男だったけど、少女漫画って昔からハーフ男多いね。
自分はリアルではハーフの人って周りにいないわ、田舎だからｗ
欧米より日本人の方がスタイルいい選手が多いというのは言い過ぎだと思うけど、
真央はよくも、こんなふうに成長したなあとしみじみと思うよ。
20年前に曽野綾子が言ってた。
フィギュアスケートなんかスポーツじゃない。
美人コンテストだ。
氷上にカタリナビットと伊藤みどりが立った瞬間に
点数に差がつくような競技はスポーツじゃない。
伊藤みどりがフィギュアスケートを
美人コンテストから競技に変えた。
真央はよくも、こんなふうに成長したなあとしみじみと思うよ。
20年前に曽野綾子が言ってた。
フィギュアスケートなんかスポーツじゃない。
美人コンテストだ。
氷上にカタリナビットと伊藤みどりが立った瞬間に
点数に差がつくような競技はスポーツじゃない。
伊藤みどりがフィギュアスケートを
美人コンテストから競技に変えた。
＞少女漫画って昔からハーフ男多いね。
大昔の、上原きみこの「炎のロマンス」の序盤で
「混血を恥ずかしいと思わないで！」ってヒロインがヒーローに対して怒る場面がある。
（ヒーローが混血だとヒロインが勘違いしてたんだけど）
ってことは、これが描かれた頃だと日本は「混血は恥」という風潮があったわけで
子どもの頃にはそれが何故なのかわからなかった。
大昔の、上原きみこの「炎のロマンス」の序盤で
「混血を恥ずかしいと思わないで！」ってヒロインがヒーローに対して怒る場面がある。
（ヒーローが混血だとヒロインが勘違いしてたんだけど）
ってことは、これが描かれた頃だと日本は「混血は恥」という風潮があったわけで
子どもの頃にはそれが何故なのかわからなかった。
>>391
現在のフランス女子シングルトップ選手はアフリカ系の子だよ。
現在のフランス女子シングルトップ選手はアフリカ系の子だよ。
>>393
ボナリーってフィギュアスケート初の前転ジャンプを披露した選手の一人だったよね
男子でも確かやってる選手がいたけど、危険すぎるって理由で禁止になっちゃったっけ
危険というならダブルスのスロージャンプだって十分危険な技なのに…と理不尽に思った記憶があるわ
ボナリーってフィギュアスケート初の前転ジャンプを披露した選手の一人だったよね
男子でも確かやってる選手がいたけど、危険すぎるって理由で禁止になっちゃったっけ
危険というならダブルスのスロージャンプだって十分危険な技なのに…と理不尽に思った記憶があるわ
>>392
「あいのこ」という言葉があったくらいだから・・
戦後生まれの日本の少女にとっての「ハーフ」は美男美女であり、
少女漫画の登場人物の場合も「ハーフ」は美男美女として描かれる。
憧れの存在であるはずの「ハーフ」が蔑まれ、
しかし、ヒロインや主人公は美形のハーフの友達で、
美形のハーフはヒロインに友情以上の感情を抱く・・
という筋書きが、平凡な日本人の少女たちに夢を与えたわけです。
実際にクラスメイトに美形のハーフがいたら
男でも女でもモテモテだよ()
「あいのこ」という言葉があったくらいだから・・
戦後生まれの日本の少女にとっての「ハーフ」は美男美女であり、
少女漫画の登場人物の場合も「ハーフ」は美男美女として描かれる。
憧れの存在であるはずの「ハーフ」が蔑まれ、
しかし、ヒロインや主人公は美形のハーフの友達で、
美形のハーフはヒロインに友情以上の感情を抱く・・
という筋書きが、平凡な日本人の少女たちに夢を与えたわけです。
実際にクラスメイトに美形のハーフがいたら
男でも女でもモテモテだよ()
名前忘れちゃったけど
母が言うには、はじめて回転をやったのは日本人の男性選手だった。
これを認めてしまうと、日本人の点が高くなってしまうので、
危険だからという理由で競技では禁止した。
ボナリーは回転の数は多いけど、芸術点がいまいちだったらしね。
そこが伊藤みどりとは違うと。
抗議の意味でバク転したら、会場がわっと沸いて、
でも、解説者がこれは点数にならないし、失格ですと淡々と解説していた。
母が言うには、はじめて回転をやったのは日本人の男性選手だった。
これを認めてしまうと、日本人の点が高くなってしまうので、
危険だからという理由で競技では禁止した。
ボナリーは回転の数は多いけど、芸術点がいまいちだったらしね。
そこが伊藤みどりとは違うと。
抗議の意味でバク転したら、会場がわっと沸いて、
でも、解説者がこれは点数にならないし、失格ですと淡々と解説していた。
バク宙は下が氷だし、直接頭（と首）打った時の危険度がハンパないから仕方ないなあ、と当時思ってた
できる人はいいけど、それを競技にとりいれると、練習中の事故とか競技で一か八か点数稼ぎにやって
失敗、とかありそうだし
失敗してもお尻から落ちるのに比べたら危険度高すぎるよ
できる人はいいけど、それを競技にとりいれると、練習中の事故とか競技で一か八か点数稼ぎにやって
失敗、とかありそうだし
失敗してもお尻から落ちるのに比べたら危険度高すぎるよ
この流れで一人デススパイラルを思い出したw
>>397
いま調べたら、佐野稔がバックフリップやってたらしいね。
いまはフランクな口調で解説をやってる人。
また芸術点そのものが、まったく同じことをやったとしても、やった人の
外見的な美しさにかなり左右されてしまうから…
バックフリップ禁止されてからヤケクソみたいにやったことがあったね＞ボナリー
同じフランスのキャンデロロと二人でエキシビションでやったときは圧巻だった。
いま調べたら、佐野稔がバックフリップやってたらしいね。
いまはフランクな口調で解説をやってる人。
また芸術点そのものが、まったく同じことをやったとしても、やった人の
外見的な美しさにかなり左右されてしまうから…
バックフリップ禁止されてからヤケクソみたいにやったことがあったね＞ボナリー
同じフランスのキャンデロロと二人でエキシビションでやったときは圧巻だった。
おっと、スレチだね。
無理矢理スレタイにつなげてみるｗ
フィギュアの漫画は川原泉の銀ロマしかしらなくて、これは今も昔も
川原作品の中で3本指に入る好きな作品なんだけど、
川原さんってどこかで犬とかティディベアとか可愛いキャラを
ややファンタジックなテイストで入れてくる（ぬいぐるみのクマが歩いて喋るとか）のが
どうもあざとい感じがして、そういう部分だけ好きじゃなくなった。
ダミアン（笑う大天使の黒い犬）ぐらいならまあまだ許容範囲なんだけど。
自分側の問題なんだけど、いろいろ素直に楽しめなくなったなーｗ
無理矢理スレタイにつなげてみるｗ
フィギュアの漫画は川原泉の銀ロマしかしらなくて、これは今も昔も
川原作品の中で3本指に入る好きな作品なんだけど、
川原さんってどこかで犬とかティディベアとか可愛いキャラを
ややファンタジックなテイストで入れてくる（ぬいぐるみのクマが歩いて喋るとか）のが
どうもあざとい感じがして、そういう部分だけ好きじゃなくなった。
ダミアン（笑う大天使の黒い犬）ぐらいならまあまだ許容範囲なんだけど。
自分側の問題なんだけど、いろいろ素直に楽しめなくなったなーｗ
「星の時計のリデル」3巻大人買い
昔は良くわからなくて雰囲気だけ味わって大人ぶってたけど
なんだか、今読み返してみたらちょっと泣けてきた。
それよりこの作者さんが行方不明になってるだなんて知らなかった。
昔は良くわからなくて雰囲気だけ味わって大人ぶってたけど
なんだか、今読み返してみたらちょっと泣けてきた。
それよりこの作者さんが行方不明になってるだなんて知らなかった。
wiki読んできた・・
国会図書館に行けば読めるのだろうか。
国会図書館に行けば読めるのだろうか。
銀ロマは好きだけどいろいろ突っ込みどころの多い作品だよね
あの太股がどうやって細くなったのか、四回転をなんでポチが教えられるのかと
いくらマンガとはいえちょっとやり過ぎ
この中で二人がいわゆるペアの表現力について悩むんだけど最終的には
技術力と楽しいねっていう独自の個性で押し通したのとエキシで逆リフト
ありえないことじゃなかったのが面白い
アイスフォレストと同じ国籍問題のある日本ペアは
電気こたつまでいかないが結構シャキシャキ系だよね
ついでにアイスダンスのシブタニ兄妹とリード姉弟の容姿と国籍が逆なのも
マンガ的だなあと思った。
あの太股がどうやって細くなったのか、四回転をなんでポチが教えられるのかと
いくらマンガとはいえちょっとやり過ぎ
この中で二人がいわゆるペアの表現力について悩むんだけど最終的には
技術力と楽しいねっていう独自の個性で押し通したのとエキシで逆リフト
ありえないことじゃなかったのが面白い
アイスフォレストと同じ国籍問題のある日本ペアは
電気こたつまでいかないが結構シャキシャキ系だよね
ついでにアイスダンスのシブタニ兄妹とリード姉弟の容姿と国籍が逆なのも
マンガ的だなあと思った。
草迷宮・草空間の優しい世界が好きで愛おしくて
ページがはずれてしまうほど何度も読み返して
今は無性に読みたくなったときだけ手にしてる。
もう絶版だし作者不在で再販もままならないし
最終的には蔵書をデジタルブック化するしか保存方法はないかもしれないけど
あの作品はクリックよりも指先で大事にページをめくる感覚が一番しっくりする気がする。
紙が黄ばんでも縁が欠けてもそれもあの世界のひとつになってるようで。
内田善美さん、今どこでなにをしていらっしゃるんでしょうね･･･
ページがはずれてしまうほど何度も読み返して
今は無性に読みたくなったときだけ手にしてる。
もう絶版だし作者不在で再販もままならないし
最終的には蔵書をデジタルブック化するしか保存方法はないかもしれないけど
あの作品はクリックよりも指先で大事にページをめくる感覚が一番しっくりする気がする。
紙が黄ばんでも縁が欠けてもそれもあの世界のひとつになってるようで。
内田善美さん、今どこでなにをしていらっしゃるんでしょうね･･･
>>403
amazonn の中古で買いました
ちょっと高買ったけど大人だし！と。
でも1冊、中身が変色がひどかった、残念。
草迷宮も今度注文して届くはず。
この作品は未読です。
>>406
そんなに愛してやまない本中々出会えないですよね
そうか、届くのが楽しみ！
amazonn の中古で買いました
ちょっと高買ったけど大人だし！と。
でも1冊、中身が変色がひどかった、残念。
草迷宮も今度注文して届くはず。
この作品は未読です。
>>406
そんなに愛してやまない本中々出会えないですよね
そうか、届くのが楽しみ！
408 ：可愛い奥様：2012/05/24(木) 12:29:05.53 ID:e89k2R2F0
昔のバレエ漫画にはまだ貧しかった頃の憧れがたくさんつまっていたな
でも時代が変わりリアリティが求められる時代になると
貧乏より日本人であることが一番の障害と分かる
バレエは白人の文化であり舞踊である
欧米バレエと日本人のみのバレエは似て非なるものと分かってしまった
でも時代が変わりリアリティが求められる時代になると
貧乏より日本人であることが一番の障害と分かる
バレエは白人の文化であり舞踊である
欧米バレエと日本人のみのバレエは似て非なるものと分かってしまった
そこで和モノ漫画ですよ
アメリカの学生を描いていた成田さんは今は能役者漫画を
フランスのホモを描いていた河惣さんは歌舞伎役者漫画を連載してますわ
アメリカの学生を描いていた成田さんは今は能役者漫画を
フランスのホモを描いていた河惣さんは歌舞伎役者漫画を連載してますわ
バレエ漫画といえば小学○年生のまりちゃんシリーズしか知らない。
学年変わると設定が変わっていたりでよく分からなかった。
学年変わると設定が変わっていたりでよく分からなかった。
のだめカンタービレのピアノやバイオリンの世界はまだいい
楽器系は日本人でも実力で勝負できる可能性がある
バレエやフィギュアやダンスはね・・
ＮＹバードのブロードウェイ公演で主演ダンサー４人中３人が
日本人というのがあったけど、あり得ないと思っていたわ
楽器系は日本人でも実力で勝負できる可能性がある
バレエやフィギュアやダンスはね・・
ＮＹバードのブロードウェイ公演で主演ダンサー４人中３人が
日本人というのがあったけど、あり得ないと思っていたわ
>>410
SWANは、昔の漫画だから日本人ドリームいっぱい、
頑張る女の子への応援歌でもあったのかな。
でも、プロのバレエダンサーからもSWANって大絶賛されてたよ。
バレエの舞台なんて自分は見たことないから単純に絵が綺麗で感動するが
バレエに詳しい人からすると、日本人ヒロインがトップに上り詰める展開は、納得できない？
SWANは、昔の漫画だから日本人ドリームいっぱい、
頑張る女の子への応援歌でもあったのかな。
でも、プロのバレエダンサーからもSWANって大絶賛されてたよ。
バレエの舞台なんて自分は見たことないから単純に絵が綺麗で感動するが
バレエに詳しい人からすると、日本人ヒロインがトップに上り詰める展開は、納得できない？
今は日本人バレリーナ結構頑張ってるけどなぁ
ちょっと前だって吉田都とかいるじゃない
ちょっと前だって吉田都とかいるじゃない
>>413
フィギュアは現実で日本が上位にいっぱいいるのに？
フィギュアは現実で日本が上位にいっぱいいるのに？
伊藤みどりの時代はともかく、
今はフィギュアスケートも変わったわよね。
バレエだって、日本人だからダメ、というようなことを
まったく感じない。
今はフィギュアスケートも変わったわよね。
バレエだって、日本人だからダメ、というようなことを
まったく感じない。
草刈民代さんはどうなのかな
ちょっと前草刈旦那の映画監督のバレエ本読んだんだけど
最初から最後まで妻すげぇ妻だけがすげぇで驚愕した
あれバレエ本じゃない、おまえ「ばれぇをしらない男性とかに向けて
わかりやすいバレェ入門書を書きました」って帯も前書きも思い切り嘘やん！
ってつっこんだよ。妻との対談も「よくぞここまで」と思うくらい自慢自慢自慢のオンパレードだった
監督は妻をバレエの大天才でバレエの巨匠全てに愛されてるミューゼとして書き連ねているし
もひとつすごいのは褒め称えられている妻は謙遜どころか言い足りないとばかりに
自分を「自分を」崇め奉ってる
「私は誰よりも努力した天才」って言ってるのに驚いたけど、それって正しいの？
ちょっと前草刈旦那の映画監督のバレエ本読んだんだけど
最初から最後まで妻すげぇ妻だけがすげぇで驚愕した
あれバレエ本じゃない、おまえ「ばれぇをしらない男性とかに向けて
わかりやすいバレェ入門書を書きました」って帯も前書きも思い切り嘘やん！
ってつっこんだよ。妻との対談も「よくぞここまで」と思うくらい自慢自慢自慢のオンパレードだった
監督は妻をバレエの大天才でバレエの巨匠全てに愛されてるミューゼとして書き連ねているし
もひとつすごいのは褒め称えられている妻は謙遜どころか言い足りないとばかりに
自分を「自分を」崇め奉ってる
「私は誰よりも努力した天才」って言ってるのに驚いたけど、それって正しいの？
>>419
すげえｗ
すげえｗ
タミーはとても美しいバレリーナ。
外国人ダンサーと一緒に舞台の上へ立っても見劣りしない、恵まれた
容姿を持っています。
当代随一、と言っていいでしょうね。
踊らなければね。
ダンサーとしては…まぁ「すげぇ」です。
悪い意味で。
外国人ダンサーと一緒に舞台の上へ立っても見劣りしない、恵まれた
容姿を持っています。
当代随一、と言っていいでしょうね。
踊らなければね。
ダンサーとしては…まぁ「すげぇ」です。
悪い意味で。
民代ってバレエ業界のほうからは眉をひそめられてるんじゃなかったっけ。
キャリアも、日本のバレエ学校からそのまま日本のバレエ団に入って一応プロだったって
だけだし。でもまるで森下洋子レベルでございますわ、みたいなふるまいだよね。
山岸凉子は、当時流行っていた、ポーズも何もめちゃくちゃなお姫様バレエ漫画たちへの
アンチテーゼとして「アラベスク」を描いたのか。
昔はノンナうざいし地味で退屈だなーと思ってたけど、今みると衣装や人体に
かなりのこだわりを感じて興味深い。ノンナはますますうざく感じたがw
キャリアも、日本のバレエ学校からそのまま日本のバレエ団に入って一応プロだったって
だけだし。でもまるで森下洋子レベルでございますわ、みたいなふるまいだよね。
山岸凉子は、当時流行っていた、ポーズも何もめちゃくちゃなお姫様バレエ漫画たちへの
アンチテーゼとして「アラベスク」を描いたのか。
昔はノンナうざいし地味で退屈だなーと思ってたけど、今みると衣装や人体に
かなりのこだわりを感じて興味深い。ノンナはますますうざく感じたがw
吉田都は留学して西洋人を目の当たりにして
「バレエってこういう人たちのためにあるんだ」ってショックを受けた、って言ってた。
日本人らしい繊細なバレエ、と評価されているんだってね。
「バレエってこういう人たちのためにあるんだ」ってショックを受けた、って言ってた。
日本人らしい繊細なバレエ、と評価されているんだってね。
昔は外国を追い越せ、追い抜けで
いつか世界レベルのバレエ団が誕生する夢があったような気がする
スポーツのバレーが金メダルをとったようにね
森下洋子もいたし、個人レベルで世界に通用するダンサーはこれからも
出てくると思うけど、 バレエ団は無理だろうね
日舞が好きな外国人が着物着て踊っても違和感あるのと同じだ
個人ならともかく集団になるときつい
いつか世界レベルのバレエ団が誕生する夢があったような気がする
スポーツのバレーが金メダルをとったようにね
森下洋子もいたし、個人レベルで世界に通用するダンサーはこれからも
出てくると思うけど、 バレエ団は無理だろうね
日舞が好きな外国人が着物着て踊っても違和感あるのと同じだ
個人ならともかく集団になるときつい
草刈民代は親のお金の力でプリマをやっていたと米原万里のオリガモリソヴナの反語法
で知ってびっくりしました。
やはりあまり実力はない人なのですね。
漫画だと実力のある子が主役を踊ることになるのでしょうが現実はシビアですわね。
で知ってびっくりしました。
やはりあまり実力はない人なのですね。
漫画だと実力のある子が主役を踊ることになるのでしょうが現実はシビアですわね。
アラベスク→黒鳥はどちらも出だしは似た感じなのに続けて読むとギャップがすごい
黒鳥は、「ミロノフ先生はいなかった」ことを大人になって理解した
かつて少女だった読者の為の話なのかなと思う
黒鳥は、「ミロノフ先生はいなかった」ことを大人になって理解した
かつて少女だった読者の為の話なのかなと思う
>>392、396
炎のロマンスは、当時はそのまんま「あいのこだからって恥ずかしいと思わないで！」だったはず。
たぶん後年出版した時混血に差し換わったのかな。
あと混血が恥ってのが出てたのが、「真夜中のシンデレラ」
美人で人気者のヒロインが、裏では周りの人間を陥れてのしあがる話。
風紀検査で赤毛に染めていると注意され、本人は「うふふ、オシャレの何がいけないの？」と言うが、実はハーフで地毛。
学級委員長はそれを察して「これは染めているんじゃなくて地毛よね」とフォローしたが周りは
「ええーー？！○○さまってあいのこだったの〜？！ショック〜！」とドン引き、ヒロイン蒼白で委員長を陥れる、という展開だった。
昔読んだときはハーフなんてカッコいいじゃん、風紀検査でひっかかるくらいならどうどうといえばいいじゃんと思っていたが、
その後混血が差別されていたと知り、自分がハーフと知られるより検査で×付けられたほうがましだったんだね、と思ったわ。
あと小説の不思議の国のアリスでも、昆虫かなにかに「お前は誰だ」と聞かれて「あいのこよ」と答える場面があるんだがこれは読んだ当初も今でも意味が分からない。
何と何のあいのこってことなんだろう？
炎のロマンスは、当時はそのまんま「あいのこだからって恥ずかしいと思わないで！」だったはず。
たぶん後年出版した時混血に差し換わったのかな。
あと混血が恥ってのが出てたのが、「真夜中のシンデレラ」
美人で人気者のヒロインが、裏では周りの人間を陥れてのしあがる話。
風紀検査で赤毛に染めていると注意され、本人は「うふふ、オシャレの何がいけないの？」と言うが、実はハーフで地毛。
学級委員長はそれを察して「これは染めているんじゃなくて地毛よね」とフォローしたが周りは
「ええーー？！○○さまってあいのこだったの〜？！ショック〜！」とドン引き、ヒロイン蒼白で委員長を陥れる、という展開だった。
昔読んだときはハーフなんてカッコいいじゃん、風紀検査でひっかかるくらいならどうどうといえばいいじゃんと思っていたが、
その後混血が差別されていたと知り、自分がハーフと知られるより検査で×付けられたほうがましだったんだね、と思ったわ。
あと小説の不思議の国のアリスでも、昆虫かなにかに「お前は誰だ」と聞かれて「あいのこよ」と答える場面があるんだがこれは読んだ当初も今でも意味が分からない。
何と何のあいのこってことなんだろう？
>>425
テレプシコーラは、そういうバレエ事情も描いてましたよ。
六花ちゃんのことに絡めて
足が180度開かないプリマもいる、と描いているのは
草刈さんのことと言われますし、
くるみ割り人形で六花ちゃんが役を貰えなかったのとか、
実力は千花ちゃんだけど、大事な生徒さんに
主役をまわすとか…
また逆に、どんなに上手でも、体型で難しい、
華がない、なんていう理由で大成できない子たちもいる、という
ことも描いてます。
草刈さんは、凄い身体能力やテクニックに優れるわけではないけれど、
経済力と美貌、それに華がある方なんでしょうね。
テレプシコーラは、そういうバレエ事情も描いてましたよ。
六花ちゃんのことに絡めて
足が180度開かないプリマもいる、と描いているのは
草刈さんのことと言われますし、
くるみ割り人形で六花ちゃんが役を貰えなかったのとか、
実力は千花ちゃんだけど、大事な生徒さんに
主役をまわすとか…
また逆に、どんなに上手でも、体型で難しい、
華がない、なんていう理由で大成できない子たちもいる、という
ことも描いてます。
草刈さんは、凄い身体能力やテクニックに優れるわけではないけれど、
経済力と美貌、それに華がある方なんでしょうね。
>>426
黒鳥はいつ読んでも小室哲哉を思い出す
黒鳥はいつ読んでも小室哲哉を思い出す
吉田都は今もロイヤルバレエのプリンシパルで頑張ってるね。
熊川哲也は才能あっても背が低くてスタイル悪いのが惜しかった。
本人もロイヤルバレエいた時に、群舞だと並ぶと一人だけ足が短いのが目立つけど、
プリンシパルになると一人で踊るから平気になったみたいなことを言っていた。
ローザンヌだっけ、新人だけが出れるコンクールに出た時から、
上手いのにスタイルが惜しい惜しい言われまくってたけど本人が一番分かってるよねｗ
映画の「ブラック・スワン」見た時にナタリー・ポートマンががんばってたけど、
体は絞ってても首が短くていまいち美しくなかった。
バレエダンサーには恵まれた容姿って重要だわ。
熊川哲也は才能あっても背が低くてスタイル悪いのが惜しかった。
本人もロイヤルバレエいた時に、群舞だと並ぶと一人だけ足が短いのが目立つけど、
プリンシパルになると一人で踊るから平気になったみたいなことを言っていた。
ローザンヌだっけ、新人だけが出れるコンクールに出た時から、
上手いのにスタイルが惜しい惜しい言われまくってたけど本人が一番分かってるよねｗ
映画の「ブラック・スワン」見た時にナタリー・ポートマンががんばってたけど、
体は絞ってても首が短くていまいち美しくなかった。
バレエダンサーには恵まれた容姿って重要だわ。
自己レス
ごめん。ググったら吉田都って一昨年引退してたorz
ごめん。ググったら吉田都って一昨年引退してたorz
違う。退団って書きたかったの。
何度も間違って申し訳ない。
何度も間違って申し訳ない。
>>419
米原万里の「オリガ・モリソヴナの反語法」に、
隠す気ゼロの伏せ字で草刈民代の批判が書いてあるよ。
親の金でバレエ団を私物化して好き勝手してる下手くそだって。
小説だけど殆どノンフィクションの自叙伝みたいなものだから、
真偽のほどはともかく米原万里はそう思ってたんだろう。
ストーリーにはあんまり関係ないけどね。
米原万里の「オリガ・モリソヴナの反語法」に、
隠す気ゼロの伏せ字で草刈民代の批判が書いてあるよ。
親の金でバレエ団を私物化して好き勝手してる下手くそだって。
小説だけど殆どノンフィクションの自叙伝みたいなものだから、
真偽のほどはともかく米原万里はそう思ってたんだろう。
ストーリーにはあんまり関係ないけどね。
ごめん425で既出だったorz
草刈民代様の舞台は見たことないんだけど、
日本人はほとんどシャルウィーダンスでしか知らないし
どや顔ヌード写真集も出してるし、日本を代表するプリマだと思うわな。
草刈民代様の舞台は見たことないんだけど、
日本人はほとんどシャルウィーダンスでしか知らないし
どや顔ヌード写真集も出してるし、日本を代表するプリマだと思うわな。
>>427
392です。
そうそう、私が読んだ「炎のロマンス」は文庫版。
だから「混血」という言葉に直されてたんだね。
大和和記の「ナントカのナターシャ（タイトル失念）」文庫版では「あいのこ」と書かれてたけど
「作中にあいのこという表現がありますが、これは差別的な意味ではなく〜」って
注意書きがしてあった。
392です。
そうそう、私が読んだ「炎のロマンス」は文庫版。
だから「混血」という言葉に直されてたんだね。
大和和記の「ナントカのナターシャ（タイトル失念）」文庫版では「あいのこ」と書かれてたけど
「作中にあいのこという表現がありますが、これは差別的な意味ではなく〜」って
注意書きがしてあった。
草刈さん、どのバレエ団とだったかは忘れたけど、白鳥観に行ったよ。
足の動きより腕の動きが綺麗で見入ってしまったけど、ダンサーとしては微妙だったんだね・・・
足の動きより腕の動きが綺麗で見入ってしまったけど、ダンサーとしては微妙だったんだね・・・
自分が綺麗だなーと思ったらそれはそれでいいよね。
自分は正直、芸の善しあしはわかんない。目がなくて。
自分は正直、芸の善しあしはわかんない。目がなくて。
戦後だと、混血児は娼婦の子、という感じだったろうし、若い女性の海外旅行や留学も
ほとんどないから奇異な存在だよね。40年くらい前の作品ならまだそんな認識かも。
ほとんどないから奇異な存在だよね。40年くらい前の作品ならまだそんな認識かも。
かま足が直せなくて迷走中の私には希望の光だけどねww
都さんがタミーの容姿を持っていたら、日本バレエ界は違っていたかもしれない、
とか思ったことはある。
でも水香ちゃんやSHOKOさんでもダメなんだからどだい無理な話なのかもね。
都さんがタミーの容姿を持っていたら、日本バレエ界は違っていたかもしれない、
とか思ったことはある。
でも水香ちゃんやSHOKOさんでもダメなんだからどだい無理な話なのかもね。
容姿の問題を超えるために日本人はテクニックで勝負するしかないんだけど
それにも限界はあるよね
日本では小顔で手足が長いと褒められる人でも、留学してみると
身体のバランスは平均程度で、厚みがない子供体型扱いになり落ち込むらしい
テレプシの続編があったら悩む描写が描かれるだろうね
それにも限界はあるよね
日本では小顔で手足が長いと褒められる人でも、留学してみると
身体のバランスは平均程度で、厚みがない子供体型扱いになり落ち込むらしい
テレプシの続編があったら悩む描写が描かれるだろうね
昔、ダンシングジェネレーションかNYバードで読んだ
手足の短い日本人はキレのある動きを活かせるみたいなのが記憶に残っていたが
後に伊藤みどりや熊川哲也をみて、これか！と納得した。
手足の短い日本人はキレのある動きを活かせるみたいなのが記憶に残っていたが
後に伊藤みどりや熊川哲也をみて、これか！と納得した。
リリアナとガチ勝負してた真澄ってスタイルもテクもすごかったんだなｗ
>>442
テレプシは六花は振り付けで自己表現できるから、ダンサーとして自分のスタイルで悩むことはあまりなさそう
茜が案外そういう壁にぶつかりそうだね
ローラは完璧すぎるｗ
>>442
テレプシは六花は振り付けで自己表現できるから、ダンサーとして自分のスタイルで悩むことはあまりなさそう
茜が案外そういう壁にぶつかりそうだね
ローラは完璧すぎるｗ
萩尾さんのバレエシリーズなんかには、
ミツグ君や京都とかいう日本人ダンサーも出てくるけど、
スタイル云々よりも、
「粘りのある強い下半身」を褒められるんだよね。
リアル玉子ちゃんを一度見てみたかったw
ミツグ君や京都とかいう日本人ダンサーも出てくるけど、
スタイル云々よりも、
「粘りのある強い下半身」を褒められるんだよね。
リアル玉子ちゃんを一度見てみたかったw
真澄の娘まいあのパートナーの日本人の少年に
ライバル金髪少女が日本人は腰が強くてうらやましいと言っていたな
でも悪いけどそれしか褒め言葉がないのだろうね
いくら頑張っても平たい顔と身体の日本人だし
かってのバレエ漫画って日本人少女の西洋コンプレックスの象徴だったのかな
時代が変わってテレプシではリアルな日本人バレエ少女の生活を描いたけど
六花の留学やプロ編は描くのは大変そうだな
ローラにしてもテクと容姿はあってもアジア系では活躍も知れていそうだ
ライバル金髪少女が日本人は腰が強くてうらやましいと言っていたな
でも悪いけどそれしか褒め言葉がないのだろうね
いくら頑張っても平たい顔と身体の日本人だし
かってのバレエ漫画って日本人少女の西洋コンプレックスの象徴だったのかな
時代が変わってテレプシではリアルな日本人バレエ少女の生活を描いたけど
六花の留学やプロ編は描くのは大変そうだな
ローラにしてもテクと容姿はあってもアジア系では活躍も知れていそうだ
腰の強い日本人は相撲やっとけってかww
でも日本の幼児バレエ人口ってすごく高いんだよね
学校の実習で某農村に行った時も、畑しかないような辺鄙な土地なのに
子供バレエ教室があってびっくりした覚えが。
くもんとバレエはどこに行ってもできるんだなぁと思った。
でも日本の幼児バレエ人口ってすごく高いんだよね
学校の実習で某農村に行った時も、畑しかないような辺鄙な土地なのに
子供バレエ教室があってびっくりした覚えが。
くもんとバレエはどこに行ってもできるんだなぁと思った。
>>427
ハーフの登場人物が出てくる話といえば「ミミ＆州青シリーズ」
ヒロインの美美に言った「せっかくの黒髪にパーマと茶髪とは感心できない」
というヒーローの州青の言葉、
今読むと、彼がハーフで周りの日本人と違う外見であるが故に味わった苦しみが感じられる台詞だ。
その上、昔は混血だけではなく、彼の母親みたいな離婚女性（その上周囲の反対を押し切っての国際結婚だった）
に対する偏見もずっと強かったからな。
ハーフの登場人物が出てくる話といえば「ミミ＆州青シリーズ」
ヒロインの美美に言った「せっかくの黒髪にパーマと茶髪とは感心できない」
というヒーローの州青の言葉、
今読むと、彼がハーフで周りの日本人と違う外見であるが故に味わった苦しみが感じられる台詞だ。
その上、昔は混血だけではなく、彼の母親みたいな離婚女性（その上周囲の反対を押し切っての国際結婚だった）
に対する偏見もずっと強かったからな。
>>447バレエ教室もピンからキリまであるけど、習わせること自体がステイタスになっているよね
お金のかかる優雅な習い事で、他にもピアノやバイオリンや日舞などある
日本ではいくら技を極めてもプロとして食べていくことはほとんどできない
昔のマンガで憧れたことに舞踏会やパーティで優雅にダンスを披露するシーン
これだけ洋風な生活になっても入り込めないものだなｗ
お金のかかる優雅な習い事で、他にもピアノやバイオリンや日舞などある
日本ではいくら技を極めてもプロとして食べていくことはほとんどできない
昔のマンガで憧れたことに舞踏会やパーティで優雅にダンスを披露するシーン
これだけ洋風な生活になっても入り込めないものだなｗ
SWANとかその他日本人主役のスケート漫画とか
ヒーローとその親友とか、いい男が何人も出て来るけど
実際はバレエやスケートって、男性人口少ないだろうから
そんなにゴロゴロいい男がいるとも思えない。
ダンスはバレエよりもいそうだけど。
ヒーローとその親友とか、いい男が何人も出て来るけど
実際はバレエやスケートって、男性人口少ないだろうから
そんなにゴロゴロいい男がいるとも思えない。
ダンスはバレエよりもいそうだけど。
>昔のマンガで憧れたことに舞踏会やパーティで優雅にダンスを披露するシーン
これだけ洋風の生活になっても
西谷祥子の漫画に出てくるような「パーティ」に未だに出席したことないわ…
これだけ洋風の生活になっても
西谷祥子の漫画に出てくるような「パーティ」に未だに出席したことないわ…
ないねぇ…
そう言えば数年前、ベイサイドマリーナのとまっているボートの上で
水着姿のスタイルのいい女の子数人と
白ポロシャツの胡散臭い男一人がシャンパングラス片手にキャッキャしてるのを見て
こんな世界が現実にもあるんだなーと思ったなぁ
そう言えば数年前、ベイサイドマリーナのとまっているボートの上で
水着姿のスタイルのいい女の子数人と
白ポロシャツの胡散臭い男一人がシャンパングラス片手にキャッキャしてるのを見て
こんな世界が現実にもあるんだなーと思ったなぁ
でもああいう空間で楽しく過ごすには歯を便器みたいに真っ白にして
10分に一回はパーティジョーク飛ばせるぐらいでないと駄目なんだろうな…
10分に一回はパーティジョーク飛ばせるぐらいでないと駄目なんだろうな…
アメリカかぶれで「プロム」をやっちゃう日本の高校ってあるのかな？
「名探偵保健室の先生」や「青い瞳の聖ライフ」には登場したけど。
「名探偵保健室の先生」や「青い瞳の聖ライフ」には登場したけど。
>>456
プロムまではナイけど学際の締めはフォークダンスが必須だったことはある
プロムまではナイけど学際の締めはフォークダンスが必須だったことはある
文化祭最終日に看板や大道具をまとめて燃やすキャンプファイアー(？)でボヤだした学校なら知ってる
昔、なんかの関係でSEVEN SEASという雑誌が三年ほど送られてきてたんだけど、
毎月のように有名人やセレブが出てるゴージャスパーティーの様子が載っていた。
有名ブランドのオープニングやファッションショーのアフターパーティー、
モナコの「薔薇の舞踏会」の日本版やったりとか。
他にはオペラやバレエ、能なんかの舞台と有名どころでの食事がついたチケットや豪華客船旅行申込み案内。
子供のための海外留学先の学校紹介(全寮制の学校のカリキュラムや学費など)があったな。
本当にこんな生活してる人いるんだなーって感じだった。
毎月のように有名人やセレブが出てるゴージャスパーティーの様子が載っていた。
有名ブランドのオープニングやファッションショーのアフターパーティー、
モナコの「薔薇の舞踏会」の日本版やったりとか。
他にはオペラやバレエ、能なんかの舞台と有名どころでの食事がついたチケットや豪華客船旅行申込み案内。
子供のための海外留学先の学校紹介(全寮制の学校のカリキュラムや学費など)があったな。
本当にこんな生活してる人いるんだなーって感じだった。
>>391
個人的に浅田さんはスタイルいいとは思えないな。細くてメリハリなくて手足長くて
アメンボのよう。
とはいえ一昔前の日本人体型と比べると最早別人種ではある。
>>410
昔＝憧れがたくさんつまっていた
今＝リアリティが求められる
といったら時代もの歴史ものだなあ。
たしかに昔のこのジャンルの漫画を読むと、いちいち突っ込み入れてしまう。
でも読ませる勢いはあるんだ。
例：マリーベル、伯爵令嬢
個人的に浅田さんはスタイルいいとは思えないな。細くてメリハリなくて手足長くて
アメンボのよう。
とはいえ一昔前の日本人体型と比べると最早別人種ではある。
>>410
昔＝憧れがたくさんつまっていた
今＝リアリティが求められる
といったら時代もの歴史ものだなあ。
たしかに昔のこのジャンルの漫画を読むと、いちいち突っ込み入れてしまう。
でも読ませる勢いはあるんだ。
例：マリーベル、伯爵令嬢
>>457
あー、高校の体育祭の最後がジェンガだったのを思い出したわｗ
全校生徒でやるの。適当にひとりひとり、まわりのひととじゃんけんして
よいしょよいしょとつながってく。
ちなみに最後まで勝つと、先頭の子に先生がうまい棒（50本ぐらい）くれますｗ
それを、適当に低学年の子にあげて、体育祭終了。
（中高の女子校なので、中１〜高３までいる。ちっちゃい子にお菓子はあげるのです）
>>459
知り合いが美容師で、飛鳥に乗ってるんだけど
船内の仕事は、もっぱら「シャンプー」と「セット」だっていってた。
カットはほとんど男性だけ。
シャンプーは、例えば高齢で身体不自由なお金もちが頼んだり、
あとは気晴らしに頼む人が多くて
ほぼパーティがとにかく多いので、そのためにセットすることが多いんだって。
毎日まいにち、ずーっとマダムにカーラー巻いてスプレーかけてたらしいｗ
だから、たまに女性をカットするとしても、パーティ対応できるように相談されたり
とにかくパーティ対応がすべての中心にある仕事ばかりだったそうだよ。
あー、高校の体育祭の最後がジェンガだったのを思い出したわｗ
全校生徒でやるの。適当にひとりひとり、まわりのひととじゃんけんして
よいしょよいしょとつながってく。
ちなみに最後まで勝つと、先頭の子に先生がうまい棒（50本ぐらい）くれますｗ
それを、適当に低学年の子にあげて、体育祭終了。
（中高の女子校なので、中１〜高３までいる。ちっちゃい子にお菓子はあげるのです）
>>459
知り合いが美容師で、飛鳥に乗ってるんだけど
船内の仕事は、もっぱら「シャンプー」と「セット」だっていってた。
カットはほとんど男性だけ。
シャンプーは、例えば高齢で身体不自由なお金もちが頼んだり、
あとは気晴らしに頼む人が多くて
ほぼパーティがとにかく多いので、そのためにセットすることが多いんだって。
毎日まいにち、ずーっとマダムにカーラー巻いてスプレーかけてたらしいｗ
だから、たまに女性をカットするとしても、パーティ対応できるように相談されたり
とにかくパーティ対応がすべての中心にある仕事ばかりだったそうだよ。
>>459
会社に勤めてたとき社長宛に送られてきたのを読んでたけど、別世界だよね。
巻末の海外不動産コーナー見るのが楽しみだったｗ
具体的にどれという作品はないんだけど、小さい頃に読んでたマンガのイメージで
高校生活というのがすごく大人っぽくて楽しいものだろうと想像してたら
自分が高校生になったら当然そんな事はなかった。
でも、今思い返してみるとそれなりに楽しかったような気がするのは
思い出補正がかかっているせいでもあるだろうな。
会社に勤めてたとき社長宛に送られてきたのを読んでたけど、別世界だよね。
巻末の海外不動産コーナー見るのが楽しみだったｗ
具体的にどれという作品はないんだけど、小さい頃に読んでたマンガのイメージで
高校生活というのがすごく大人っぽくて楽しいものだろうと想像してたら
自分が高校生になったら当然そんな事はなかった。
でも、今思い返してみるとそれなりに楽しかったような気がするのは
思い出補正がかかっているせいでもあるだろうな。
豪華なパーティーに呼ばれても着ていくドレスない
ダンスも踊れない
ダンスも踊れない
そういや知人が一般人だけどお金持ちで宝石を買うのが趣味。
だけど、それを着けていく場がないってｗ
そういう人が顧客に多いから、宝石店が定期的にパーティーを開いて
宝石を着ける場を提供しているらしい。
だけど、それを着けていく場がないってｗ
そういう人が顧客に多いから、宝石店が定期的にパーティーを開いて
宝石を着ける場を提供しているらしい。
着ていくドレスがない、でふと思った
シンデレラは健気ででしゃばらず慎ましい娘というイメージが強いけど
お城の舞踏会で会場の好奇と羨望と嫉妬の視線を一身に集めても動じず
堂々と王子様と二人だけの世界に入れるなんて相当の心臓の持ち主だよね
考えてみたらガラスの靴でもめいっぱいアピールしてるし
原作では義母と義姉にもしっかり復讐してるし
かなり気が強いお嬢さんだったのだな
シンデレラは健気ででしゃばらず慎ましい娘というイメージが強いけど
お城の舞踏会で会場の好奇と羨望と嫉妬の視線を一身に集めても動じず
堂々と王子様と二人だけの世界に入れるなんて相当の心臓の持ち主だよね
考えてみたらガラスの靴でもめいっぱいアピールしてるし
原作では義母と義姉にもしっかり復讐してるし
かなり気が強いお嬢さんだったのだな
>>465
元々が召使じゃなくいいとこのお嬢様っていう自覚があったんじゃない？
そういやウチもバレエ習わせてる。
首が短くて肩幅があって手足は長いが体型的に向かないんだけど，
インナーマッスルが鍛えられるのかスタイルは良くなると思う。
またレオタードとかシューズとか可愛くてｗ
ほとんどの親が自分が子供の頃やりたくてやらせてると思うｗ
元々が召使じゃなくいいとこのお嬢様っていう自覚があったんじゃない？
そういやウチもバレエ習わせてる。
首が短くて肩幅があって手足は長いが体型的に向かないんだけど，
インナーマッスルが鍛えられるのかスタイルは良くなると思う。
またレオタードとかシューズとか可愛くてｗ
ほとんどの親が自分が子供の頃やりたくてやらせてると思うｗ
>>465
昔読んだ漫画(バブル末期)で、ふつーのOLが浪費の末に犯罪に走り。
最後、逮捕された時に
「私はシンデレラに成りたかった(玉の輿に乗りたかった)だけなのに」
て泣いていたら、刑事が
「シンデレラは国王主催の舞踏会から、招待状が来る家の令嬢だ」
「みすぼらしい姿で働かされていたのは、地の繋がらない継母や義姉達の虐待のせいであって、貧乏だったからではない」
って諭す場面があって
「そうだよな、シンデレラはお城に呼ばれたら、直ぐに見なりを整えて参上出来る家の実娘なんだよな」
って、目からウロコだった。
いくら国中から参加者を募ったって、ドレスコードに則った姿で、例えレンタルでもそれなりの馬車でお城まで駆けつけられる、って点で平民でもそれなりの経済力が無いと無理だろうし。
昔読んだ漫画(バブル末期)で、ふつーのOLが浪費の末に犯罪に走り。
最後、逮捕された時に
「私はシンデレラに成りたかった(玉の輿に乗りたかった)だけなのに」
て泣いていたら、刑事が
「シンデレラは国王主催の舞踏会から、招待状が来る家の令嬢だ」
「みすぼらしい姿で働かされていたのは、地の繋がらない継母や義姉達の虐待のせいであって、貧乏だったからではない」
って諭す場面があって
「そうだよな、シンデレラはお城に呼ばれたら、直ぐに見なりを整えて参上出来る家の実娘なんだよな」
って、目からウロコだった。
いくら国中から参加者を募ったって、ドレスコードに則った姿で、例えレンタルでもそれなりの馬車でお城まで駆けつけられる、って点で平民でもそれなりの経済力が無いと無理だろうし。
>>455
私も楽しめそうにないわ…
シンデレラってそう考えるとなんかぐったりするな
もともといいとこのお嬢さんで、美人という理由で（わずか数時間踊っただけだもんね）見染められて
金持ちと結婚することがハッピーエンドかよと
私も楽しめそうにないわ…
シンデレラってそう考えるとなんかぐったりするな
もともといいとこのお嬢さんで、美人という理由で（わずか数時間踊っただけだもんね）見染められて
金持ちと結婚することがハッピーエンドかよと
自分はシンデレラがお城でダンスや食事の作法をこなすのは疑問に思わなかったけど、
白雪姫や千匹皮の王女みたいなそれまでお城暮らしのお姫様が城外に逃亡した途端
居候先で普通に家事や下働きをやってのけるのが不思議だった。
白鳥の王子の妹姫もイラクサから起こしてセーター（シャツ）を編んでたよね。
ちなみに白鳥の王子を確認で読み返したけど、口の利けない美少女を強引に城に連れ帰って
嫁にようとしたり、ちょっと魔女に言いくるめられただけで火刑にしようとしたり（喋れない妹姫は
当然反論ができない）こんなのが王でこの国大丈夫なのかと思ったわ。
白雪姫や千匹皮の王女みたいなそれまでお城暮らしのお姫様が城外に逃亡した途端
居候先で普通に家事や下働きをやってのけるのが不思議だった。
白鳥の王子の妹姫もイラクサから起こしてセーター（シャツ）を編んでたよね。
ちなみに白鳥の王子を確認で読み返したけど、口の利けない美少女を強引に城に連れ帰って
嫁にようとしたり、ちょっと魔女に言いくるめられただけで火刑にしようとしたり（喋れない妹姫は
当然反論ができない）こんなのが王でこの国大丈夫なのかと思ったわ。
>>467子どもの頃は国中の年頃の女の子を集めて舞踏会を開いたと思い込んでいたわｗ
確かに選別された貴族や良家の子女を選んで開催だよね
シンデレラの優雅な身のこなしやダンスを踊れたのは、元々令嬢として
教育を受けていたからだよね
中学の時シンデレラは階段でガラスの靴が脱げたのは偶然だけど
置いてきたのは策略だと友達と盛りあがったな
あのまますんなり帰ってきたら何も始まらない
王子様に迎えに来てもらえるように置いてきたはず
確かに選別された貴族や良家の子女を選んで開催だよね
シンデレラの優雅な身のこなしやダンスを踊れたのは、元々令嬢として
教育を受けていたからだよね
中学の時シンデレラは階段でガラスの靴が脱げたのは偶然だけど
置いてきたのは策略だと友達と盛りあがったな
あのまますんなり帰ってきたら何も始まらない
王子様に迎えに来てもらえるように置いてきたはず
しかし特殊な足だったのかね…
私の足は23で、どこでも売ってるし、たいがいの靴はくつずれしないのですが
私の足は23で、どこでも売ってるし、たいがいの靴はくつずれしないのですが
昔よんだレディコミでシンデレラのその後まで書いた話があったんだけど
舞踏会の一目惚れで嫁を決めちゃう様な惚れっぽい王子は結婚後も舞踏会で
女の子を引っ掛けまくりシンデレラが悩むってのがあったわ
妙にリアル、と思ったけどシンデレラもその後なんやかんやで愛人つくって
真実の愛wとやらに溺れるところがさすがレディコミ・・・
舞踏会の一目惚れで嫁を決めちゃう様な惚れっぽい王子は結婚後も舞踏会で
女の子を引っ掛けまくりシンデレラが悩むってのがあったわ
妙にリアル、と思ったけどシンデレラもその後なんやかんやで愛人つくって
真実の愛wとやらに溺れるところがさすがレディコミ・・・
>>471
中国の「纏足」の話じゃないかと言われているね〜
中国の「纏足」の話じゃないかと言われているね〜
なるほど纏足かー
西洋文明のハイヒールだってコルセットだって似たようなもんだよね.>纏足
もちろん足の指折ってまではいきすぎだけど。
もちろん足の指折ってまではいきすぎだけど。
アンデルセンか何かで、姫の中の姫を探すために、ふかふかの布団の下に豆入れるって話。
そんな値踏みの仕方をする親子もイヤだが、停めてもらっておきながら寝具にケチ付ける姫もイヤだ。
違和感に気づいたら、自分でこっそり対処して、宿主に恥をかかせないようにするのが本当の姫じゃないか？
おとぎ話のステキな姫の定義って、大人になると受け入れがたいわ〜。
そんな値踏みの仕方をする親子もイヤだが、停めてもらっておきながら寝具にケチ付ける姫もイヤだ。
違和感に気づいたら、自分でこっそり対処して、宿主に恥をかかせないようにするのが本当の姫じゃないか？
おとぎ話のステキな姫の定義って、大人になると受け入れがたいわ〜。
千一夜物語で、ストーリーは違うけど
女性の足輪を王様が拾う
→小さくて可憐だ
→この足輪の持ち主を探せ
→ハッピーエンド
ってのがあったわ。
これもシンデレラの原型の一つといわれているそうだね。
千一夜といえば、
お姫様が難題を出す
→王子様がいろんな人の助けを借りて難題を解く
→ハッピーエンド
という話は千一夜に限らずあるけれど、
子供の頃読んだ話では、助け人の方のお姫様達は
単に親切なお姫様達だった。
大人になって読んだ原典に沿ったものは
その助け人のお姫様達全員と結婚してハッピーエンドだった。
さすがイスラムクオリティだと感心したわ。
女性の足輪を王様が拾う
→小さくて可憐だ
→この足輪の持ち主を探せ
→ハッピーエンド
ってのがあったわ。
これもシンデレラの原型の一つといわれているそうだね。
千一夜といえば、
お姫様が難題を出す
→王子様がいろんな人の助けを借りて難題を解く
→ハッピーエンド
という話は千一夜に限らずあるけれど、
子供の頃読んだ話では、助け人の方のお姫様達は
単に親切なお姫様達だった。
大人になって読んだ原典に沿ったものは
その助け人のお姫様達全員と結婚してハッピーエンドだった。
さすがイスラムクオリティだと感心したわ。
>>476
思った。えんどう豆の上に寝たお姫様の話だね。
見知らぬ城に突然押しかけて「私は姫だが一晩とめてくれまいか」も怪しすぎるし
何十枚も重ねた布団に寝かせてもらったのに
「なんだか硬いものがあってな、一晩中眠れなかったぞよ」ってww
でも泊めた方もそれが気に入ったみたいだから、結果オーライかもね。
思った。えんどう豆の上に寝たお姫様の話だね。
見知らぬ城に突然押しかけて「私は姫だが一晩とめてくれまいか」も怪しすぎるし
何十枚も重ねた布団に寝かせてもらったのに
「なんだか硬いものがあってな、一晩中眠れなかったぞよ」ってww
でも泊めた方もそれが気に入ったみたいだから、結果オーライかもね。
あるローマの貴族兼詩人が薔薇の花びらを詰めた枕（その頃の貴族達の流行）で寝てたら
どうにも違和感を感じて眠れなかった、
翌日調べると花びらの一つにシワが寄ってたみたいな逸話が何かの本にあったのを思い出した
そういう、少しの環境の変化も感じとって不調になるっていうのがあっちの貴人のお約束なのかしら
どうにも違和感を感じて眠れなかった、
翌日調べると花びらの一つにシワが寄ってたみたいな逸話が何かの本にあったのを思い出した
そういう、少しの環境の変化も感じとって不調になるっていうのがあっちの貴人のお約束なのかしら
昔の王侯貴族って、近親結婚だけでなく、肌を白くするための水銀だの鉛だの、
身体を薄べったく見せるための極端なコルセットだの、ワインを甘くする鉛の水差しとコップだの
運動不足・日光不足・豪奢な重い衣装なんかで、庶民よりいっそう死にやすかったと思う。
栄養状態こそ庶民より良かっただろうけど、衛生状態はたいして変わらないはずだし……
うわさ話やお城のお触れで貴人がコロコロ死んでいくのを聞いて、庶民は不思議がったと思う。
あんなにいい服着て、あんなにいいもの食べてたっぷり太った方が、流行り病でもないのになんでそう死ぬか？
その「死にやすさ」を、彼らの毒物摂取と過剰なストレスを知らない庶民目線では
貴人だから繊細で敏感→「人として生きにくいほど繊細であればあるほど、貴人らしい」と
解釈しても不思議じゃなかったんじゃないかなあ。
身体を薄べったく見せるための極端なコルセットだの、ワインを甘くする鉛の水差しとコップだの
運動不足・日光不足・豪奢な重い衣装なんかで、庶民よりいっそう死にやすかったと思う。
栄養状態こそ庶民より良かっただろうけど、衛生状態はたいして変わらないはずだし……
うわさ話やお城のお触れで貴人がコロコロ死んでいくのを聞いて、庶民は不思議がったと思う。
あんなにいい服着て、あんなにいいもの食べてたっぷり太った方が、流行り病でもないのになんでそう死ぬか？
その「死にやすさ」を、彼らの毒物摂取と過剰なストレスを知らない庶民目線では
貴人だから繊細で敏感→「人として生きにくいほど繊細であればあるほど、貴人らしい」と
解釈しても不思議じゃなかったんじゃないかなあ。
シンデレラは
いわゆる「シンデレラ・ストーリー」とは違うのか…
考えてみれば、
生まれも育ちも悪いけど、心の美しい娘が王妃になるようなおとぎ話って
あったっけ？
男シンデレラストーリーは、すぐ出てくるんだけど。
長靴をはいた猫とか、金のがちょうとか、ひとうち七匹とか。
いわゆる「シンデレラ・ストーリー」とは違うのか…
考えてみれば、
生まれも育ちも悪いけど、心の美しい娘が王妃になるようなおとぎ話って
あったっけ？
男シンデレラストーリーは、すぐ出てくるんだけど。
長靴をはいた猫とか、金のがちょうとか、ひとうち七匹とか。
>>483
心が美しいかどうかは微妙だけど、パイを全部食べちゃって小人に糸を紡いでもらって、名前を当てる話は？
心が美しいかどうかは微妙だけど、パイを全部食べちゃって小人に糸を紡いでもらって、名前を当てる話は？
美女と野獣のベルは、アニメでは発明家の娘、原作では商人の娘。
高貴ではないけれど、それなりに恵まれた生活送ってたっぽいし「生まれも育ちも悪い」ってほどではないよなぁ。
高貴ではないけれど、それなりに恵まれた生活送ってたっぽいし「生まれも育ちも悪い」ってほどではないよなぁ。
>>486
親以外全員目下だもの。
親以外全員目下だもの。
>>487
結婚して子供に恵まれたところでルンペルさん来襲、
「子供をよこせ、でなけりゃ三晩のうちに名前を当てろ」
あらゆる名前を言っても違う
三日目の昼間？、火を焚いて踊り狂うルンペルさんを使いの者が発見
「誰も知らないのさ、俺の名前がルンペル以下略だってことは」
使いの者が奥様に報告
やってきたルンペルさん言い当てられて発狂、自分で自分を引き裂いた
って流れだった気がする。
特にヒロインの性格はよくないと思う…
結婚して子供に恵まれたところでルンペルさん来襲、
「子供をよこせ、でなけりゃ三晩のうちに名前を当てろ」
あらゆる名前を言っても違う
三日目の昼間？、火を焚いて踊り狂うルンペルさんを使いの者が発見
「誰も知らないのさ、俺の名前がルンペル以下略だってことは」
使いの者が奥様に報告
やってきたルンペルさん言い当てられて発狂、自分で自分を引き裂いた
って流れだった気がする。
特にヒロインの性格はよくないと思う…
早退しなきゃいけないくらいなら、行かなきゃいいのにｗ
けっこう思わせぶりだな、今にして思うと
けっこう思わせぶりだな、今にして思うと
思わせぶりとかじゃなくて12時で魔法が解けちゃうから仕方なくじゃないの？＞早退
タール云々の話は初めて聞いたわ
タール云々の話は初めて聞いたわ
>>489
私の読んだバージョンは
お母さんがパイを7個焼いたら娘が全部食べてしまった。
仕事しながら「うちの娘パイいっぺんに7個食べちゃった〜」と歌っていたら王様が通りかかった。
恥ずかしいので「一晩で糸を7枷つむいじゃった〜」と歌詞を替えた。
王様「そんな働き者の娘ならお妃に」と連れて行く。
お城で「さあ糸を紡げ、出来なければ殺すぞ」と地下室に閉じ込める。
「糸なんか紡いだことないわ」と泣いていると小人登場。
家事もろくすっぽ手伝わないなまけ者の娘とセコくて非道な王様の話だったね…。
小人が使われ損で可哀相だと思ったよ。
私の読んだバージョンは
お母さんがパイを7個焼いたら娘が全部食べてしまった。
仕事しながら「うちの娘パイいっぺんに7個食べちゃった〜」と歌っていたら王様が通りかかった。
恥ずかしいので「一晩で糸を7枷つむいじゃった〜」と歌詞を替えた。
王様「そんな働き者の娘ならお妃に」と連れて行く。
お城で「さあ糸を紡げ、出来なければ殺すぞ」と地下室に閉じ込める。
「糸なんか紡いだことないわ」と泣いていると小人登場。
家事もろくすっぽ手伝わないなまけ者の娘とセコくて非道な王様の話だったね…。
小人が使われ損で可哀相だと思ったよ。
>>483
マイナーなグリム童話で
「ぐうたら娘と三人のお婆さん」
怠け者の娘が、何の努力もなしに約束を守ったおかげで玉の輿に。
大人になって、原書にそったバージョンを読んだら、この話が。
「シンデレラは、かなり苦労していたのに…」
「どうみても、厳しい労働に明け暮れていた、当時の女性達の願望が詰まった、真の意味でのシンデレラ・ストーリーだよな」
マイナーなグリム童話で
「ぐうたら娘と三人のお婆さん」
怠け者の娘が、何の努力もなしに約束を守ったおかげで玉の輿に。
大人になって、原書にそったバージョンを読んだら、この話が。
「シンデレラは、かなり苦労していたのに…」
「どうみても、厳しい労働に明け暮れていた、当時の女性達の願望が詰まった、真の意味でのシンデレラ・ストーリーだよな」
おとぎ話の不遇な娘たちも、もともと貴種流離譚から発してるから
本当の意味での庶民の娘からのなりあがりは居ないね。
男の場合だと乞食と王子とか
のろまのハンスとか色々あるのになあ
本当の意味での庶民の娘からのなりあがりは居ないね。
男の場合だと乞食と王子とか
のろまのハンスとか色々あるのになあ
>>496ラプンツェルは庶民＆親窃盗犯だよね
501 ：可愛い奥様：2012/05/26(土) 22:12:34.50 ID:+oeqqndQ0
魚網かぶってロバに引きずられてお城に行った娘は？
おやゆび姫って、別に高貴な生まれじゃないよね？
親もわからない孤児？
親もわからない孤児？
「超時空要塞マクロス」
本放送当時高校生。
スカパーで途中から見ていたけど(今週最終回)、こんなんだったけ？
wikiなどで読んで知ってはいたけど、よくまぁ、こんなのが
商業アニメとして放送されたなという作画レベル。
本放送も見ていたはずなんだけど、後半はあんまりちゃんと
見ていた記憶がない。
地球の危機に三角関係だか四角関係だが、ぐだぐだやっていて
いいかげんにしろって思ったｗ
好きで見ていたなんて私も若かった。
劇場版は別物だわ。
本放送当時高校生。
スカパーで途中から見ていたけど(今週最終回)、こんなんだったけ？
wikiなどで読んで知ってはいたけど、よくまぁ、こんなのが
商業アニメとして放送されたなという作画レベル。
本放送も見ていたはずなんだけど、後半はあんまりちゃんと
見ていた記憶がない。
地球の危機に三角関係だか四角関係だが、ぐだぐだやっていて
いいかげんにしろって思ったｗ
好きで見ていたなんて私も若かった。
劇場版は別物だわ。
>>499
あーそうだった ありがとう
>>503
うちの本では 子供が欲しい女性がいのってたら、魔法使いが種をくれて、
チューリップみたいな花が咲いて中からおやゆび姫が。
だから姫でも何でもない模様
あーそうだった ありがとう
>>503
うちの本では 子供が欲しい女性がいのってたら、魔法使いが種をくれて、
チューリップみたいな花が咲いて中からおやゆび姫が。
だから姫でも何でもない模様
グリム童話の兄と妹って話
妹が国王に見初められ結婚するけど庶民のはず
妹が国王に見初められ結婚するけど庶民のはず
507 ：可愛い奥様：2012/05/26(土) 23:42:44.95 ID:+yRqEobJ0
シンデレラねたに戻るけど、
足の大きい私には、シンデレラはイラッと来る話。
意地悪姉さんは足が大きくて、
ステキなシンデレラは小さくてステキな足ーって、
悪かったですね！って気分になるわ。
まあ、大概ヒロインは見た目重視なのは分かっているけど。
足の大きい私には、シンデレラはイラッと来る話。
意地悪姉さんは足が大きくて、
ステキなシンデレラは小さくてステキな足ーって、
悪かったですね！って気分になるわ。
まあ、大概ヒロインは見た目重視なのは分かっているけど。
>>504
テレビ版マクロスは当時制作時間が足りず、「動く紙芝居」と呼ばれていたのじゃよ……
何度かリアルタイムで見たけど、中割動画いっさいナシで原画を繋ぎ合わせただけの画面にがっかりした記憶
映画版で飯島真理の歌がヒットしたお陰で名作と勘違いしている人も少なくないが、当時のスタッフにとっては黒歴史だろうなー
テレビ版マクロスは当時制作時間が足りず、「動く紙芝居」と呼ばれていたのじゃよ……
何度かリアルタイムで見たけど、中割動画いっさいナシで原画を繋ぎ合わせただけの画面にがっかりした記憶
映画版で飯島真理の歌がヒットしたお陰で名作と勘違いしている人も少なくないが、当時のスタッフにとっては黒歴史だろうなー
シンデレラの足は小さめなのはもちろん
幅が狭かったんだろうね。
幅が狭かったんだろうね。
>>504
劇場版の鬼クオリティは、TVの黒歴史作画の反動の賜物。
ついでに今でこそ マクロス＝戦争・歌・三角関係 が三大様式美だけど
企画段階でのミンメイはＷヒロインの片割れ且つアイドルどころか、
ブリッジに出前に来る中華店の看板娘でしかなかった。
ＯＰに彼女がいないのはその名残り。
劇場版の鬼クオリティは、TVの黒歴史作画の反動の賜物。
ついでに今でこそ マクロス＝戦争・歌・三角関係 が三大様式美だけど
企画段階でのミンメイはＷヒロインの片割れ且つアイドルどころか、
ブリッジに出前に来る中華店の看板娘でしかなかった。
ＯＰに彼女がいないのはその名残り。
>>513
おー
>>514
その視点は私はまさに親になってから気づいたものでした。いたたまれない。
あんな小さいわが子が、犬にでも食べられたのではないか、いやどこかで生きているかもと
死ぬまで気を揉んで生きるのか。地獄ですよ。
おー
>>514
その視点は私はまさに親になってから気づいたものでした。いたたまれない。
あんな小さいわが子が、犬にでも食べられたのではないか、いやどこかで生きているかもと
死ぬまで気を揉んで生きるのか。地獄ですよ。
庶民のジゼルは死んで幽霊(？)になっちゃうし
人魚姫は姫だけど人外生物のせいか泡になっちゃうし
人魚姫は姫だけど人外生物のせいか泡になっちゃうし
異種恋愛譚では人外が割を食うのはしょうがないのかもね。
>>509
TV版は後から直しても、あの程度だったよね。
バンクのミンメイが歌っている部分だけは、ちゃんと動いていたw
アニメーターによっても、天と地ほど作画のクオリティに差が開いた。
マクロスを今見てみると、デジタル化な未来までは予想出来て無かったな。
ホールド航行や重力制御技術が有るのに、携帯電話もiPodもデジカメも無い世界。
これからの時代、未来を描こうとしたらガンダムにおけるミノフスキー粒子(技術が進み過ぎた結果、かえって先端技術の使用に制限がかかる)みたいな設定が必要だな、とCSでマクロスを見て思ったよ。
(ガンダムだと、デジタル機器や携帯電話に関しては、全てミノフスキー粒子のせいに出来る)
富野さんは、そこまで考えていた訳ではないんだろうけど。
TV版は後から直しても、あの程度だったよね。
バンクのミンメイが歌っている部分だけは、ちゃんと動いていたw
アニメーターによっても、天と地ほど作画のクオリティに差が開いた。
マクロスを今見てみると、デジタル化な未来までは予想出来て無かったな。
ホールド航行や重力制御技術が有るのに、携帯電話もiPodもデジカメも無い世界。
これからの時代、未来を描こうとしたらガンダムにおけるミノフスキー粒子(技術が進み過ぎた結果、かえって先端技術の使用に制限がかかる)みたいな設定が必要だな、とCSでマクロスを見て思ったよ。
(ガンダムだと、デジタル機器や携帯電話に関しては、全てミノフスキー粒子のせいに出来る)
富野さんは、そこまで考えていた訳ではないんだろうけど。
TVマクロスは安定のスタープロを愉しむアニメ
マクロスの戦闘シーンでは、弾の飛び方がものすごく大胆なコマ割りで
コマ送りで見ると弾の動きが飛び飛びでつながってなくて流れがわからないんだけど
人間の目（脳）は飛ばされた部分を勝手に補う機能が備わっているので
アニメーションで見ると弾の動きがつながってダイナミックに動くように見えるんだとか
懐かしアニメの情報番組で見たけど
それも極悪な制作現場が苦し紛れに生み出した賜物なのかしら…？
コマ送りで見ると弾の動きが飛び飛びでつながってなくて流れがわからないんだけど
人間の目（脳）は飛ばされた部分を勝手に補う機能が備わっているので
アニメーションで見ると弾の動きがつながってダイナミックに動くように見えるんだとか
懐かしアニメの情報番組で見たけど
それも極悪な制作現場が苦し紛れに生み出した賜物なのかしら…？
板野一郎でwikiれ。
マクロスといえば、最終回でヒロインが消えたという思い出が。
>>476
あのお話はひょっとすると、ディズニープリンセス大好き！
わたしも将来あんな風になりたい！と夢見る現代の幼い少女たちみたいに
アンデルセンの活躍した時代にも童話やおとぎ話のお姫様に憧れる少女が沢山いて、
彼女たちの目をさますためにアンデルセンが作ったお話なのかなと思うようになった。
「ふとんの下の豆になんてあなたなら気付かないでしょ？
てか、ふとんの下の豆が気になって眠れない自分になりたいと思わないでしょ？」て感じで。
あのお話はひょっとすると、ディズニープリンセス大好き！
わたしも将来あんな風になりたい！と夢見る現代の幼い少女たちみたいに
アンデルセンの活躍した時代にも童話やおとぎ話のお姫様に憧れる少女が沢山いて、
彼女たちの目をさますためにアンデルセンが作ったお話なのかなと思うようになった。
「ふとんの下の豆になんてあなたなら気付かないでしょ？
てか、ふとんの下の豆が気になって眠れない自分になりたいと思わないでしょ？」て感じで。
>>523
三角関係は非難があってなんぼだからなぁ。
美沙は同性からの人気は高かったから彼女の思いが実ったことを喜ぶファンは多かった印象。
今でこそハルヒみたいな傍若無人タイプはツンデレ萌え〜で受け入れられるけど
当時のヒロインとしてミンメイは、美樹本絵のあれだけ美人可愛い系にも関わらず
一部の男性からさえ閉口されたから相当だったと思う。
勿論熱狂的ファンもいたから、今でもアニメ史の伝説の歌姫の一人に必ず名を連ねるわけだけど。
>>520
> 人間の目（脳）は飛ばされた部分を勝手に補う機能が備わっている
金田一少年の事件簿で言われてたわ。確か「空白補完効果」だっけ。
そこまで計算してたか板野サーカス
三角関係は非難があってなんぼだからなぁ。
美沙は同性からの人気は高かったから彼女の思いが実ったことを喜ぶファンは多かった印象。
今でこそハルヒみたいな傍若無人タイプはツンデレ萌え〜で受け入れられるけど
当時のヒロインとしてミンメイは、美樹本絵のあれだけ美人可愛い系にも関わらず
一部の男性からさえ閉口されたから相当だったと思う。
勿論熱狂的ファンもいたから、今でもアニメ史の伝説の歌姫の一人に必ず名を連ねるわけだけど。
>>520
> 人間の目（脳）は飛ばされた部分を勝手に補う機能が備わっている
金田一少年の事件簿で言われてたわ。確か「空白補完効果」だっけ。
そこまで計算してたか板野サーカス
>>525
そうなんだ。ミサって結構計算高い腹黒い女だと子供心に思ってた自分は、変わり者なのねｗ
同性人気が高い女性キャラって、どういう子なんだろう。一途で可愛げがある子？
三角関係でも男2人に揺れるヒロインは余り非難されないけど、
女を二股かける男主人公って、非難される気がする、女視点だから当たり前ですかねｗ
（・・・と、塩谷事件を思い出しつつｗ）
そうなんだ。ミサって結構計算高い腹黒い女だと子供心に思ってた自分は、変わり者なのねｗ
同性人気が高い女性キャラって、どういう子なんだろう。一途で可愛げがある子？
三角関係でも男2人に揺れるヒロインは余り非難されないけど、
女を二股かける男主人公って、非難される気がする、女視点だから当たり前ですかねｗ
（・・・と、塩谷事件を思い出しつつｗ）
>>523
TV版のミンメイは、ドン引きするファンも続出のDQNだった。
「あれなら、美沙に走るのも無理ないだろ」
そのミンメイの従兄のカイフン。当時、プロ市民のヤバさや偽善性を、よくあそこまで描けたものだ。しかも、TBS系列で。
(映画版のカイフンは、ごく常識的なマネージャー)
TV版のミンメイは、ドン引きするファンも続出のDQNだった。
「あれなら、美沙に走るのも無理ないだろ」
そのミンメイの従兄のカイフン。当時、プロ市民のヤバさや偽善性を、よくあそこまで描けたものだ。しかも、TBS系列で。
(映画版のカイフンは、ごく常識的なマネージャー)
>>526
つーか元々ミンメイが輝捨ててカイフンとくっついたんだしｗ
それまでミンメイのＤＱＮに振り回されてきた輝が
美沙に走っても納得がいったよ
ただミンメイも後半は、巡業で酷い扱い受けようが歌手として頑張る姿は好感持てた
後、塩谷事件は三角関係じゃなく料理研究家がストーカーしてただけだろｗ
つーか元々ミンメイが輝捨ててカイフンとくっついたんだしｗ
それまでミンメイのＤＱＮに振り回されてきた輝が
美沙に走っても納得がいったよ
ただミンメイも後半は、巡業で酷い扱い受けようが歌手として頑張る姿は好感持てた
後、塩谷事件は三角関係じゃなく料理研究家がストーカーしてただけだろｗ
未沙好きだったよ、一途で。
わがまま元気な女の子は苦手なので、ミンメイは好きじゃなかった。
自分は当時中学生だったんだけど、
ミンメイが危険な目に遭ったあと、「命より髪が大事」と言い切るシーンがあって、
女性とのかかわりの少ないオタクアニメスタッフが
女キャラに女っぽいエピを一所懸命考えたのかなと引いた。
わがまま元気な女の子は苦手なので、ミンメイは好きじゃなかった。
自分は当時中学生だったんだけど、
ミンメイが危険な目に遭ったあと、「命より髪が大事」と言い切るシーンがあって、
女性とのかかわりの少ないオタクアニメスタッフが
女キャラに女っぽいエピを一所懸命考えたのかなと引いた。
>>526
捉え方は人それぞれだと思う。
仕事はバリバリのキャリアウーマンだけど私生活では好きな男性には尽くし系なのが可愛いと感じる人もいれば
せっかくのオフに頼まれもしないのに食材持って押しかけ家事できるわよアピールとかないわーと引く人もいる。
そして、輝ってそんな女二人が取り合うほどいい男か？と最後まで理解できなかった自分みたいのもいるw
捉え方は人それぞれだと思う。
仕事はバリバリのキャリアウーマンだけど私生活では好きな男性には尽くし系なのが可愛いと感じる人もいれば
せっかくのオフに頼まれもしないのに食材持って押しかけ家事できるわよアピールとかないわーと引く人もいる。
そして、輝ってそんな女二人が取り合うほどいい男か？と最後まで理解できなかった自分みたいのもいるw
ミサは父親が戦死して地球でひとりで取り残された時、
輝が助けに来てくれたからねー
あのいいムードだと、惚れるわｗ
輝が助けに来てくれたからねー
あのいいムードだと、惚れるわｗ
三角関係というより四角関係だよね
ミンメイは集まった客の前で「今日は歌いたくないんです」っつー
あまりの我が儘ぶりに「自分のことしか考えていない」と
カイフンに見捨てられるし。
でも輝も休みだからって敵が攻撃してきているのに、出撃をごねる(ミンメイに
久しぶりに会っていたから)とんでもないヤツだが
ミンメイは集まった客の前で「今日は歌いたくないんです」っつー
あまりの我が儘ぶりに「自分のことしか考えていない」と
カイフンに見捨てられるし。
でも輝も休みだからって敵が攻撃してきているのに、出撃をごねる(ミンメイに
久しぶりに会っていたから)とんでもないヤツだが
>>518
>ホールド航行や重力制御技術が有るのに、携帯電話もiPodもデジカメも無い世界。
携帯電話のような物で、なかなか優れていたのは、科学忍者隊ガッチャマンの
変身ブレスレットかな。
手首にはめて目立たない大きさ薄さ、ＧＰＳ機能内蔵、周波数を変えればミサイルを
誘導することも出来るｗ 変身機能を除去してしまえばもっといろいろ他の機能を
詰め込めるだろうけど、操作面が小さすぎて今の携帯ほど多機能には使えないのが
ネックだな。
>ホールド航行や重力制御技術が有るのに、携帯電話もiPodもデジカメも無い世界。
携帯電話のような物で、なかなか優れていたのは、科学忍者隊ガッチャマンの
変身ブレスレットかな。
手首にはめて目立たない大きさ薄さ、ＧＰＳ機能内蔵、周波数を変えればミサイルを
誘導することも出来るｗ 変身機能を除去してしまえばもっといろいろ他の機能を
詰め込めるだろうけど、操作面が小さすぎて今の携帯ほど多機能には使えないのが
ネックだな。
>>536
タツノコアニメの科学考証は大人になってから考えるとびっくりするくらい考えられてるよね。
テッカマンがムチを持っているのは武器として使う他にも、
宇宙空間で推進剤を消費しないで戦ったり動いたりするためという話を雑誌で読んで驚いた。
子供はそんなこと絶対わかんないよ。
一方でフレンダーやポリマーの無茶な変形とかやっちゃってるけど。
あ、マクロスも一応タツノコ。
タツノコアニメの科学考証は大人になってから考えるとびっくりするくらい考えられてるよね。
テッカマンがムチを持っているのは武器として使う他にも、
宇宙空間で推進剤を消費しないで戦ったり動いたりするためという話を雑誌で読んで驚いた。
子供はそんなこと絶対わかんないよ。
一方でフレンダーやポリマーの無茶な変形とかやっちゃってるけど。
あ、マクロスも一応タツノコ。
連投になっちゃいました、ごめんなさい。
ということは親指姫は親の（本物ではないが）元に帰ったって事？
最後、王子と結ばれてめでたしめでたしだったんで
親御さんの心中を思うと全然めでたしとは思えなかった。
最後、王子と結ばれてめでたしめでたしだったんで
親御さんの心中を思うと全然めでたしとは思えなかった。
パンを踏んだ娘もアンデルセンだっけ
あれも最後は自分の過ちに気づいたインゲルが、踏んだ分と同じ量のパン屑を
他の小鳥たちに分け与えたときに神に許されて美しい鳥に姿を変える（たぶん昇天するの意）
終わり方が、救いがあっていいなぁと思う。
オスカーワイルドのナイチンゲールと赤い薔薇の話なんかに比べるともうね…
あれも最後は自分の過ちに気づいたインゲルが、踏んだ分と同じ量のパン屑を
他の小鳥たちに分け与えたときに神に許されて美しい鳥に姿を変える（たぶん昇天するの意）
終わり方が、救いがあっていいなぁと思う。
オスカーワイルドのナイチンゲールと赤い薔薇の話なんかに比べるともうね…
改変はそんな嫌いじゃないけど、あんまゆるくされるといらっとくる
それを言ったら、ディズニーのリトル・マーメイドは…おっと誰かきたようだ
出銭の『ノートルダムの鐘』なんて見て本気にして
原作読んだらひどいトラウマになりそうだ
原作読んだらひどいトラウマになりそうだ
>>546
シンデレラのオリジナル版ラスト。
義姉は足が不自由になった上に盲目。
ああ言った時代で、そんな身体になったら一生結婚出来ない上に野垂れ死確定。
王太子妃に過去に時代仕打ちを考えたら、後難を恐れて、誰も手を差し伸べないだろうし。
ある意味、ひと思いに死ぬよりは辛いんじゃないかなと、大人になってから思ったよ。
シンデレラのオリジナル版ラスト。
義姉は足が不自由になった上に盲目。
ああ言った時代で、そんな身体になったら一生結婚出来ない上に野垂れ死確定。
王太子妃に過去に時代仕打ちを考えたら、後難を恐れて、誰も手を差し伸べないだろうし。
ある意味、ひと思いに死ぬよりは辛いんじゃないかなと、大人になってから思ったよ。
>>551
当時の、しかも欧州は衛生観念もそう発達していなかっただろうし、
そこらへんの汚そうな斧でぶったぎった足と、菌とかモリモリの野鳥に失明するほどつっつかれた目とあっては
そもそも長くないのではないだろうか
指摘の通り周囲の手厚い介護というのも望みにくいし、
苦しんだだろうけどほどなくして死ねたんじゃないかな、と思う
良いんだか悪いんだかだけど
当時の、しかも欧州は衛生観念もそう発達していなかっただろうし、
そこらへんの汚そうな斧でぶったぎった足と、菌とかモリモリの野鳥に失明するほどつっつかれた目とあっては
そもそも長くないのではないだろうか
指摘の通り周囲の手厚い介護というのも望みにくいし、
苦しんだだろうけどほどなくして死ねたんじゃないかな、と思う
良いんだか悪いんだかだけど
普通に追い剥がれて川に捨てられたりしたんじゃね
手元に無いからうろ覚えだけど佐野洋子版のシンデレラは自分でかまどの灰を浴びて虐められる継子の振りをしてたと思う
自意識過剰で野心家のシンデレラだった
ラプンツェルが侍女を丸坊主にしたりとか読み直したくなってきた
自意識過剰で野心家のシンデレラだった
ラプンツェルが侍女を丸坊主にしたりとか読み直したくなってきた
555 ：可愛い奥様：2012/05/28(月) 01:02:11.70 ID:WBCvAsMB0
シンデレラのペロー版では、シンデレラの義理姉二人は、それぞれ相応しい貴族と結婚させてもらってたはず
グリムも版によってラストが変わってるからどれが本当ともいえないね
元々欧州に広く知られた民話で、地域によって脚色されているらしいから
グリムも版によってラストが変わってるからどれが本当ともいえないね
元々欧州に広く知られた民話で、地域によって脚色されているらしいから
日本にもあるよね。シンデレラみたいな話。
継母に虐められた鉢を被ったお姫様の話。
>>542
あの話は結構トラウマ話として語られる事多いね。
パンを踏んでそのまま地下の闇の世界にズブズブ引きずり込まれるとこが怖いって。
結局幾ら改心しても人間には戻る事が出来きないし。
継母に虐められた鉢を被ったお姫様の話。
>>542
あの話は結構トラウマ話として語られる事多いね。
パンを踏んでそのまま地下の闇の世界にズブズブ引きずり込まれるとこが怖いって。
結局幾ら改心しても人間には戻る事が出来きないし。
当時の男ファンの愛情を一身に受けてたよミンメイ
あの性格は今だったらフルボッコだと思うけど、とにかくもう異常なまでの可愛さだったから
男ファンはミンメイ派が大多数で女性ファンは未沙派が多かった覚えがある
>>512
私も>>510のレスを読むまで気づかなかった＞TV版ＯＰにミンメイいない
なんでだろうと考えてたら、TV版ＥＤがミンメイだらけの写真集状態だったからだと気付いた
この前久しぶりにTV版見たら、従兄のカイフンクズ過ぎわろえない
後、ミンメイファンのロリペド三人組が自分の記憶に残ってるほどキモくなかった
ミンメイより未沙より、未沙親友の黒人女性が美人で魅力的に思えた
異論は認める
あの性格は今だったらフルボッコだと思うけど、とにかくもう異常なまでの可愛さだったから
男ファンはミンメイ派が大多数で女性ファンは未沙派が多かった覚えがある
>>512
私も>>510のレスを読むまで気づかなかった＞TV版ＯＰにミンメイいない
なんでだろうと考えてたら、TV版ＥＤがミンメイだらけの写真集状態だったからだと気付いた
この前久しぶりにTV版見たら、従兄のカイフンクズ過ぎわろえない
後、ミンメイファンのロリペド三人組が自分の記憶に残ってるほどキモくなかった
ミンメイより未沙より、未沙親友の黒人女性が美人で魅力的に思えた
異論は認める
ときめきトゥナイト
小学生の頃は、ランぜの立場に憧れ、
真壁俊が王子だった事にドキドキしたもんだが、
今見ると、真壁くんしゃべらなすぎ
ランぜいい子すぎ
戦いの描写がチャチすぎ
今でも作品はすきだけど、本当小学生向きだなと思う
小学生の頃は、ランぜの立場に憧れ、
真壁俊が王子だった事にドキドキしたもんだが、
今見ると、真壁くんしゃべらなすぎ
ランぜいい子すぎ
戦いの描写がチャチすぎ
今でも作品はすきだけど、本当小学生向きだなと思う
よい意味で小学生むけだよね
あの年代にちょうどいいファンタジーと恋愛とご都合主義(これもいい意味で)
確かに真壁くんしゃべらないなあw
一度いきなり｢わかれよう｣と言い出した時も説明不足すぎだった
あの年代にちょうどいいファンタジーと恋愛とご都合主義(これもいい意味で)
確かに真壁くんしゃべらないなあw
一度いきなり｢わかれよう｣と言い出した時も説明不足すぎだった
明日のジョーとか見た後で真壁くんのスパーはみてらんなかった。
兄も夫もランゼにメロメロだった。一途なとこがいいんだそうです。
兄も夫もランゼにメロメロだった。一途なとこがいいんだそうです。
ランゼは、可愛くて一途で泣き虫だけど、たまにすごく男前に
腹をくくったり（何があっても真壁くんといるんだもん！と
開き直る強さとか）するたくましい部分もあって今読んでも
（漫画はたしかにいろいろちゃちだなあと大人になって読むと
思うけど）好きなヒロインだ。出番がどんどん動物姿になってく
神谷さんはちょっと気の毒な扱いだと思うけど。
腹をくくったり（何があっても真壁くんといるんだもん！と
開き直る強さとか）するたくましい部分もあって今読んでも
（漫画はたしかにいろいろちゃちだなあと大人になって読むと
思うけど）好きなヒロインだ。出番がどんどん動物姿になってく
神谷さんはちょっと気の毒な扱いだと思うけど。
真壁君を巡って
ライバルの神谷陽子と低レベルな争いをして
どちらも真壁君に呆れられるとか、
結構三枚目なヒロインだったよね＞＞ランゼ
後半はメソメソしてばかりでうざかったけど。
大人になると、リンゼが可愛くてしかたない。
あんなかわええ弟欲しいなー。
ライバルの神谷陽子と低レベルな争いをして
どちらも真壁君に呆れられるとか、
結構三枚目なヒロインだったよね＞＞ランゼ
後半はメソメソしてばかりでうざかったけど。
大人になると、リンゼが可愛くてしかたない。
あんなかわええ弟欲しいなー。
>>559
クローディアさんは(黒人女性ね)大人の女性で一番魅力的だよ
しかし彼女の得意料理パインサラダがどんなサラダなのか謎ではある
本放映時にはオサレなイメージを持ってたんだが、今となってはアハハハハ〜
フォッカー少佐は食べずに死んで良かったのかもしれない、とふと思うこともw
クローディアさんは(黒人女性ね)大人の女性で一番魅力的だよ
しかし彼女の得意料理パインサラダがどんなサラダなのか謎ではある
本放映時にはオサレなイメージを持ってたんだが、今となってはアハハハハ〜
フォッカー少佐は食べずに死んで良かったのかもしれない、とふと思うこともw
アニメでは黒人はまだまだ善人にしか書けないのかな。とタイガー＆バニーを見て思った。
いろんな人間がいていいと思うけどね。
いろんな人間がいていいと思うけどね。
ミンメイってコンサートぶっちしたことってあったんだー。それは覚えてなかったな。
カイフン兄さんがいまだによくわからないキャラ。TV版ではエラソーに公共放送に
軍隊への批判を垂れ流したりして（自分はミンメイのお付きでTVに写ってるくせに、
なんか大物気取り）、気に入らないキャラだった。ミンメイってカイフンとくっついたの？
カイフンを選んだシーンがあったのかな。見逃したかな。
ヒカルの告白を、「オトモダチだと思ってた」はさすがにないだろと思ったけど、
美沙よりはミンメイのほうが好きだな、昔も今も。
美沙と輝がくっついたのは、昔は納得行かなかったけど、最近はまあしょうがないかな
という気がする。お互い「この人だから」というより、「あの状況下だったから」くっついたんだろうなと。
平和な地球でだったら、美沙と輝はああはならなかったよね。
ゼントラーディの喪男3人組はなんか好きだｗ
カイフン兄さんがいまだによくわからないキャラ。TV版ではエラソーに公共放送に
軍隊への批判を垂れ流したりして（自分はミンメイのお付きでTVに写ってるくせに、
なんか大物気取り）、気に入らないキャラだった。ミンメイってカイフンとくっついたの？
カイフンを選んだシーンがあったのかな。見逃したかな。
ヒカルの告白を、「オトモダチだと思ってた」はさすがにないだろと思ったけど、
美沙よりはミンメイのほうが好きだな、昔も今も。
美沙と輝がくっついたのは、昔は納得行かなかったけど、最近はまあしょうがないかな
という気がする。お互い「この人だから」というより、「あの状況下だったから」くっついたんだろうなと。
平和な地球でだったら、美沙と輝はああはならなかったよね。
ゼントラーディの喪男3人組はなんか好きだｗ
子供のころは、ヒロインのライバルというだけでまんまと神谷さんが大嫌いだったけどw
読み返すとあまりのあつかいの悪さに不憫に思えるわー
ランゼの掛けた魔法がとけてなかったかなんかで、結婚初夜に犬に変身して、結局離婚してなかった？
読み返すとあまりのあつかいの悪さに不憫に思えるわー
ランゼの掛けた魔法がとけてなかったかなんかで、結婚初夜に犬に変身して、結局離婚してなかった？
ヨーコかわいいよねー。
ちょっと暇になったので焼きたてのアップルパイに安い100斤のチョコレートを入れて
となりのお姉さんごっこをしつつ応えてみる。
>>565
パインをくりぬいてその中にサラダを詰めたのかな、と。
あとはオーヘンリーに出てくる芸術家たちがこぞって食べたというチコリ・サラダ。
これが気になる。
となりのお姉さんごっこをしつつ応えてみる。
>>565
パインをくりぬいてその中にサラダを詰めたのかな、と。
あとはオーヘンリーに出てくる芸術家たちがこぞって食べたというチコリ・サラダ。
これが気になる。
パインサラダというと、小学校の給食で出た
レタス＆缶詰パイン＆レーズンをヨーグルトとマヨネーズで和えたのしか思い浮かばない…
レタス＆缶詰パイン＆レーズンをヨーグルトとマヨネーズで和えたのしか思い浮かばない…
>>569
「なるみ編」で教職に就いて新たな出会いを求めてたけど、別れた旦那が押しかけてきてヨリを戻してたよ。
「なるみ編」で教職に就いて新たな出会いを求めてたけど、別れた旦那が押しかけてきてヨリを戻してたよ。
後にランゼとヨーコが親友になってるのはよかった。
まあ、いわゆる中学からの幼なじみだしな
まあ、いわゆる中学からの幼なじみだしな
今の時代だと、りぼんの連載漫画のレギュラーキャラの実家が
ヤクザっていうのは（神谷曜子ちゃんってヤクザの娘だったよね、
結婚したのもリキという若いヤクザだったような）通らない
プロットかもね。昭和はおおらかだったな！
「ときめきトゥナイト」、後半の魔界の王子が…みたいな話より
夏の臨海学校で泳げなくて大変！とか、真壁くんちに野良猫になって
潜入！みたいな前半のラブコメタッチの話の方が好きだった。
アロンも前半のバカな王子時代が好き。
ヤクザっていうのは（神谷曜子ちゃんってヤクザの娘だったよね、
結婚したのもリキという若いヤクザだったような）通らない
プロットかもね。昭和はおおらかだったな！
「ときめきトゥナイト」、後半の魔界の王子が…みたいな話より
夏の臨海学校で泳げなくて大変！とか、真壁くんちに野良猫になって
潜入！みたいな前半のラブコメタッチの話の方が好きだった。
アロンも前半のバカな王子時代が好き。
最近ときめきミッドナイトを全巻読んだけど、凄まじいご都合主義と戦闘描写・魔界描写のショボさと
適当お粗末な世界観についていけなかった。
でも、おそらくミッドナイトと大差ないはずのときめきトゥナイトは本当に大好きなんだよね…
上でも書いてる方がいたけど、本当に良い意味で小学生向きなんだなあと思った。
キャラリメイクなのに違う相手とくっついてたりもして、あらゆる意味でほんとがっくりきた＞ミッドナイト
でも、ときめき世界の魔界のアトラクション感には今もときめく。魔界ランドとかあったら行きたい。
想いが池のほとりに咲いてる花が可愛くて好きだった。
適当お粗末な世界観についていけなかった。
でも、おそらくミッドナイトと大差ないはずのときめきトゥナイトは本当に大好きなんだよね…
上でも書いてる方がいたけど、本当に良い意味で小学生向きなんだなあと思った。
キャラリメイクなのに違う相手とくっついてたりもして、あらゆる意味でほんとがっくりきた＞ミッドナイト
でも、ときめき世界の魔界のアトラクション感には今もときめく。魔界ランドとかあったら行きたい。
想いが池のほとりに咲いてる花が可愛くて好きだった。
カイフンはプロ市民としては嫌いだけど、
マネージャーとしては有能で割とまともな事を言っていて結構好きｗ
守銭奴な描写やセレブ気取りなとこもあるけど、
プロ＝お金を貰う仕事
ってところに良くも悪くもプライドを持っているのはマネージャーとして良いと思う。
(安売りはしない、でも仕事はしっかりやる)
プロ意識低いミンメイにはあれぐらいのマネじゃないと駄目だと思うし。
マネージャーとしては有能で割とまともな事を言っていて結構好きｗ
守銭奴な描写やセレブ気取りなとこもあるけど、
プロ＝お金を貰う仕事
ってところに良くも悪くもプライドを持っているのはマネージャーとして良いと思う。
(安売りはしない、でも仕事はしっかりやる)
プロ意識低いミンメイにはあれぐらいのマネじゃないと駄目だと思うし。
>>577
JALパックの扉が欲しかった
JALパックの扉が欲しかった
マクロスは…ミリアとラプラミズが好きだったな。
しかし作画が酷くて、マックスとリアルで遭遇する回のミリアなんて、
今思うとモッコス様かよｗｗｗというくらいどうしようもない絵だった。
しかし作画が酷くて、マックスとリアルで遭遇する回のミリアなんて、
今思うとモッコス様かよｗｗｗというくらいどうしようもない絵だった。
私もミリアが大好きで、ミンメイと未沙で盛り上がってる周囲をよそに
リア充万歳だったｗ
マクロス７で不仲設定にされた時は、本気で凹んだよ。
今思うと、宇宙人でトンチンカンな嫁と17歳で一目惚れで即結婚で、
上手く行く方が不思議だｗ
リア充万歳だったｗ
マクロス７で不仲設定にされた時は、本気で凹んだよ。
今思うと、宇宙人でトンチンカンな嫁と17歳で一目惚れで即結婚で、
上手く行く方が不思議だｗ
>>580
作中屈指の美男美女カップルなのにね。
映画版では結婚式もあったのにカットされたらしい。あのハイクオリティな絵で見たかった。
これも続編ではないけど、マクロス7で７人の娘を作っておいて夫婦仲冷え切って別居中とか
番外漫画では隠し子疑惑（終盤で否定はしたがミリアは目の敵にしていた）だとか
出会って２回目で交戦中の異星人の娘と知った上でプロポーズするマックスと
戦う以外は何も知らないミリアとの純愛がよかったのに、どうしてこうなったorz
作中屈指の美男美女カップルなのにね。
映画版では結婚式もあったのにカットされたらしい。あのハイクオリティな絵で見たかった。
これも続編ではないけど、マクロス7で７人の娘を作っておいて夫婦仲冷え切って別居中とか
番外漫画では隠し子疑惑（終盤で否定はしたがミリアは目の敵にしていた）だとか
出会って２回目で交戦中の異星人の娘と知った上でプロポーズするマックスと
戦う以外は何も知らないミリアとの純愛がよかったのに、どうしてこうなったorz
マクロスは最近までファミ劇でやってたのかな。見逃したわ。
子供の頃は♪私の彼はパイロット〜て真似して歌ってたな。
だからミンメイが好きだった。ミンメイとくっついて欲しかったよ。
最近新ムーミン（原作により近いらしい）の方見てるけど
フローレン（ノンノン）がムーミンの部屋でムーミンと一緒のベッドで
当たり前の様に寝てて、大人の目で見ちゃうから何かドキドキしちゃったよ。
ミーも家族として一緒に住んでるし、不思議な家だわムーミン家。
子供の頃は♪私の彼はパイロット〜て真似して歌ってたな。
だからミンメイが好きだった。ミンメイとくっついて欲しかったよ。
最近新ムーミン（原作により近いらしい）の方見てるけど
フローレン（ノンノン）がムーミンの部屋でムーミンと一緒のベッドで
当たり前の様に寝てて、大人の目で見ちゃうから何かドキドキしちゃったよ。
ミーも家族として一緒に住んでるし、不思議な家だわムーミン家。
>>853
原作の「ムーミン谷のクリスマス」（だったと思う）で、ミムラ姉さんがムーミン谷に行く時のことを
「ムーミン一家の養女になった妹のミィに会いに行くことにした」とか書かれていたな。
シリーズ全部読んでいたけどいままでそんな描写無かったからびっくしりた。
そもそも彼らの世界に「養子・養女」という概念があることにもびっくりしたんだが。
原作の「ムーミン谷のクリスマス」（だったと思う）で、ミムラ姉さんがムーミン谷に行く時のことを
「ムーミン一家の養女になった妹のミィに会いに行くことにした」とか書かれていたな。
シリーズ全部読んでいたけどいままでそんな描写無かったからびっくしりた。
そもそも彼らの世界に「養子・養女」という概念があることにもびっくりしたんだが。
>>531
コックピットにお姫様抱っこ状態で、荒野を疾走する
バルキリーのガウォーク。
当時は、なんてス・テ・キって憧れた。
でも今考えると、みんな死んだんだぞ! 地球は全滅なんだぞ!
なに、二人の世界に浸ってんだ、このバカップルめ! と
突っ込みたくなる。
>>565
フォッカー少佐、クローディアの家に行かずに
病院に直行していたら助かったんじゃないのかと、
今でもモヤモヤする。
コックピットにお姫様抱っこ状態で、荒野を疾走する
バルキリーのガウォーク。
当時は、なんてス・テ・キって憧れた。
でも今考えると、みんな死んだんだぞ! 地球は全滅なんだぞ!
なに、二人の世界に浸ってんだ、このバカップルめ! と
突っ込みたくなる。
>>565
フォッカー少佐、クローディアの家に行かずに
病院に直行していたら助かったんじゃないのかと、
今でもモヤモヤする。
>>561
真壁君といえば、蘭世が宙に思い描いた真壁君の姿の下に手書き文字で
「imantoko onnani kyo-mi me-na」と書いてあったのを、小学生の頃は
「女に鼻の下伸ばさない真壁君カッコイイ！」と思ってたけど、
大人になった今は「お前ウソつくなよ」と思うようになったわ。
このセリフ言ったのが動物のお医者さんのハムテルとかなら、なんとなく
納得できるんだけど。
>>585
確かミイのあまりのこましゃくれっぷりに母親のミムラ夫人が育児放棄
→姉のミムラ姉さんの世話になる→ムーミン屋敷の養女って流れだったような気が。
真壁君といえば、蘭世が宙に思い描いた真壁君の姿の下に手書き文字で
「imantoko onnani kyo-mi me-na」と書いてあったのを、小学生の頃は
「女に鼻の下伸ばさない真壁君カッコイイ！」と思ってたけど、
大人になった今は「お前ウソつくなよ」と思うようになったわ。
このセリフ言ったのが動物のお医者さんのハムテルとかなら、なんとなく
納得できるんだけど。
>>585
確かミイのあまりのこましゃくれっぷりに母親のミムラ夫人が育児放棄
→姉のミムラ姉さんの世話になる→ムーミン屋敷の養女って流れだったような気が。
>>565
安土盛りじゃね？
安土盛りじゃね？
マクロスは中学の時見ていたけど、恋愛模様しか覚えていない。
ロボットものはさっぱりだった
ロボットものはさっぱりだった
>>577
>キャラリメイクなのに違う相手とくっついてたり
パラレルのときめきミッドナイト、売れたの？
誰と誰が違う相手とくっついたの？
作者は何が描きたかったんだろう。
月と星の何とかの続編も相当ひどかったけど（主人公カップル離婚→再婚→赤ちゃん）
>キャラリメイクなのに違う相手とくっついてたり
パラレルのときめきミッドナイト、売れたの？
誰と誰が違う相手とくっついたの？
作者は何が描きたかったんだろう。
月と星の何とかの続編も相当ひどかったけど（主人公カップル離婚→再婚→赤ちゃん）
ときめきリメイク、チラ見して正視できなくて読んでなかったんだけど、
そんな事になってたとはｗ
正に誰得ｗｗｗ
誰と誰がどうなったのか、確かに知りたい。でも読む気しないので
>>577奥様詳細お願いします。
そんな事になってたとはｗ
正に誰得ｗｗｗ
誰と誰がどうなったのか、確かに知りたい。でも読む気しないので
>>577奥様詳細お願いします。
>>589
ミイがお姉さん
旦那さんが亡くなった後に、スナフキンのお父さん(になる男性)と知り合った
ミイ＝こども(ムーミンと同世代)、スナフキン＝大人のイメージだったので
ミイの方がお姉さんという事実にびっくり
ミイがお姉さん
旦那さんが亡くなった後に、スナフキンのお父さん(になる男性)と知り合った
ミイ＝こども(ムーミンと同世代)、スナフキン＝大人のイメージだったので
ミイの方がお姉さんという事実にびっくり
マクロスは、ミンメイが鬼畜
輝に軍隊入れとそそのかして、ラストの方は、軍人と結婚したくないとか言ってた気がする
輝に軍隊入れとそそのかして、ラストの方は、軍人と結婚したくないとか言ってた気がする
マクロス懐かしい
当時は冨野や高橋系のシリアスなストーリー重視の作品のファンからは
お花畑すぎる、頭からっぽアニメだってかなり批判食らってたのよ
特にミンメイは自分の周りだと男からも女からも引かれてたｗ
でもアウトだったかな？
マクロスはスタッフのかっこいいメカ、可愛い女の子が描きたいんだー！
って欲望を素直に出した作品だからあれで良いんだよ、って言う
読者の意見が載っていてなるほどなーと思った
だから劇場版でミンメイがまともな女の子になったのは逆に合点がいかなかったなー
どうしたどうした周りの批判に迎合したのか？って
今やマクロスと言ったら劇場版だよね、テレビ版は会社的には黒歴史？
当時は冨野や高橋系のシリアスなストーリー重視の作品のファンからは
お花畑すぎる、頭からっぽアニメだってかなり批判食らってたのよ
特にミンメイは自分の周りだと男からも女からも引かれてたｗ
でもアウトだったかな？
マクロスはスタッフのかっこいいメカ、可愛い女の子が描きたいんだー！
って欲望を素直に出した作品だからあれで良いんだよ、って言う
読者の意見が載っていてなるほどなーと思った
だから劇場版でミンメイがまともな女の子になったのは逆に合点がいかなかったなー
どうしたどうした周りの批判に迎合したのか？って
今やマクロスと言ったら劇場版だよね、テレビ版は会社的には黒歴史？
紡木たくのホットロード
主人公の女の子が家出して泊めてもらったところの夕ご飯がハンバーグで
「パン粉のいっぱい入ったハンバーグを食わされた」という日記風の心の声
お世話になった所の母が「立派な家があるのになんでだろねぇー」と嫌味？言うシーン
主人公の親は放置親ぎみで手作りハンバーグなんて食べたことないだろうし
それに比べたら追い返しもせずに手作りハンバーグご馳走してくれるなんていい赤の他人じゃん
主人公の女の子が家出して泊めてもらったところの夕ご飯がハンバーグで
「パン粉のいっぱい入ったハンバーグを食わされた」という日記風の心の声
お世話になった所の母が「立派な家があるのになんでだろねぇー」と嫌味？言うシーン
主人公の親は放置親ぎみで手作りハンバーグなんて食べたことないだろうし
それに比べたら追い返しもせずに手作りハンバーグご馳走してくれるなんていい赤の他人じゃん
>>596
あーそれ鮮明に覚えてる
ホットロードの思い出はなぜかそれｗ
そのせいか今でもハンバーグ作るとき、パン粉いれながら
「どれくらい入れたらそんな味（パン粉入れ過ぎ）になるんだろう」と思ってしまう
あーそれ鮮明に覚えてる
ホットロードの思い出はなぜかそれｗ
そのせいか今でもハンバーグ作るとき、パン粉いれながら
「どれくらい入れたらそんな味（パン粉入れ過ぎ）になるんだろう」と思ってしまう
1人暮らしで挽肉の量が少なかった時にやったことある。
味もだけど、全体的にブカブカした食感になる。
味もだけど、全体的にブカブカした食感になる。
>>596-598
思い出はつーりっぷじゃないのかｗ
うちもハンバーグに肉がなかったんで家バーグはキライだった
和紀んちは母子家庭なのにどうやってあんな生活維持してるんだと思ったんだが
以外にきちきちとした暮らしだったのかも（家はとーちゃんの遺産とかで）
思い出はつーりっぷじゃないのかｗ
うちもハンバーグに肉がなかったんで家バーグはキライだった
和紀んちは母子家庭なのにどうやってあんな生活維持してるんだと思ったんだが
以外にきちきちとした暮らしだったのかも（家はとーちゃんの遺産とかで）
東京のカサノバではステーキだったかで、「ママ肉嫌いだから」ってメインディッシュ無しだったね。
>>596
ホットロードって彼氏と蟹鍋してあたったのしか覚えてないｗ
ホットロードって彼氏と蟹鍋してあたったのしか覚えてないｗ
ホットロード、中学生くらいのときに読んだときは、なんか読みにくくてよくわからなかったけど、大人になって読み返したら、和希のさみしさや仲間を求めずにいられない気持ちが良くわかった。
暴走族なんてかっこ良くない、ダメになっていく子がほとんどだっていうのもちゃんと描いてあるし。
暴走族なんてかっこ良くない、ダメになっていく子がほとんどだっていうのもちゃんと描いてあるし。
>>601 カサノバ懐かしい〜
結婚しても乙姫､相変わらずお母さんを『おばさん』呼ばわりだけど
家族が忘れてたお母さんの誕生日ちゃんと覚えてて
ケーキ用意して､エビ無しカレーを黙って食べてた(笑)
今思えばカワイイ女だったなあ。
結婚しても乙姫､相変わらずお母さんを『おばさん』呼ばわりだけど
家族が忘れてたお母さんの誕生日ちゃんと覚えてて
ケーキ用意して､エビ無しカレーを黙って食べてた(笑)
今思えばカワイイ女だったなあ。
おばあちゃんは「お義母さん」と呼ばれてたから､出ていったお父さんの実母。
でもいいコンビだ お母さん＆おばあちゃん
お母さんが家へ電話をかける時「(出るのが)たみこだったら10円」
「お義母さんだったら30円」のエピが好き♪
でもいいコンビだ お母さん＆おばあちゃん
お母さんが家へ電話をかける時「(出るのが)たみこだったら10円」
「お義母さんだったら30円」のエピが好き♪
くらもちさんはショパンでもヒロインから父親を奪ってたよね
母親の友情の自己満足を満たすために
Aガールでまだ十代の姉妹二人だけで暮らしてるのも
無理があると思った
母親の友情の自己満足を満たすために
Aガールでまだ十代の姉妹二人だけで暮らしてるのも
無理があると思った
でもそういう事情を吹き飛ばすほどの粋な話ではあった＞カサノバ
萌え設定だし多美子もそこそこ美形でよかったねと
萌え設定だし多美子もそこそこ美形でよかったねと
>>609
A-girlのお姉さん20代後半だと思ってた
A-girlのお姉さん20代後半だと思ってた
612 ：可愛い奥様：2012/05/29(火) 19:27:52.45 ID:C4TPyMVj0
優等生だったのでホットロードで当時共感したのは
ラスト近くの担任の先生のセリフ
（あの子達にどう伝えたらいいんだろうとかそんな感じの）
確かにねぇ〜こういうヤンキーはど〜言ってやったらいいんだか…
みたいなおばちゃんのような感想をもった変な中学生だった
今頃になって読んだら思春期の複雑な心理描写に号泣しちったぜ
若いっていいよな
ラスト近くの担任の先生のセリフ
（あの子達にどう伝えたらいいんだろうとかそんな感じの）
確かにねぇ〜こういうヤンキーはど〜言ってやったらいいんだか…
みたいなおばちゃんのような感想をもった変な中学生だった
今頃になって読んだら思春期の複雑な心理描写に号泣しちったぜ
若いっていいよな
ときめきミッドナイトを読んだ者です
私も正直見るに堪えず、ザッザカ読んで速攻返してしまったもんでうろ覚えだったため、わざわざ調べなおしてしまったｗ
以下ネタバレ？のオリキャラとくっついた前作キャラ。うろ覚えなので抜けや間違いも多いと思われます
・なるみ（確か蘭世と同世代として登場。蘭世が一部の年齢で登場するため、
当然鈴世も小学生で、年齢的に恋するわけにもいかないのかオリキャラの彼女役。がっかり）
・ゆりえ（なんか冥界の女王。かなり重要な役どころ。ゆりえの恋人ポジションはかなりのキーパーソンなのになぜか
克を宛がわず謎のオリキャラを出していて、そいつと恋愛したことになってる。がっかり）
・夢魔のサリ（オリキャラであるラスボス？の彼女。というか気が付かなかった。これ書くためにwiki見てきて気が付いた）
他にも投げっぱなしの伏線とか設定とかキャラとか多かった気がするし
（開き直ったのか最後にごめんねイラストページみたいなのがあった）ほんとわざわざ読むこともないんじゃ、って出来。
個人的に嫌いだったのは、時代の流れもあるんだろうけど、「過去の悲劇はこういう哀しい事情があった。
しかし彼もどうにもならなかったのだから過ぎたことをそんなに責めることないだろ。未来に向かってみんなで力を合わせて頑張ろう！」
みたいな説明がましいノリだった。間違っちゃいないけどどうでもいい…面白くない…正論うぜー説教くせえ…みたいな。
勢いがないから余計そう思ったのかな。昔の夢を壊したいときや、ちょっとゲンナリしてみたいときなどにおすすめ。
私も正直見るに堪えず、ザッザカ読んで速攻返してしまったもんでうろ覚えだったため、わざわざ調べなおしてしまったｗ
以下ネタバレ？のオリキャラとくっついた前作キャラ。うろ覚えなので抜けや間違いも多いと思われます
・なるみ（確か蘭世と同世代として登場。蘭世が一部の年齢で登場するため、
当然鈴世も小学生で、年齢的に恋するわけにもいかないのかオリキャラの彼女役。がっかり）
・ゆりえ（なんか冥界の女王。かなり重要な役どころ。ゆりえの恋人ポジションはかなりのキーパーソンなのになぜか
克を宛がわず謎のオリキャラを出していて、そいつと恋愛したことになってる。がっかり）
・夢魔のサリ（オリキャラであるラスボス？の彼女。というか気が付かなかった。これ書くためにwiki見てきて気が付いた）
他にも投げっぱなしの伏線とか設定とかキャラとか多かった気がするし
（開き直ったのか最後にごめんねイラストページみたいなのがあった）ほんとわざわざ読むこともないんじゃ、って出来。
個人的に嫌いだったのは、時代の流れもあるんだろうけど、「過去の悲劇はこういう哀しい事情があった。
しかし彼もどうにもならなかったのだから過ぎたことをそんなに責めることないだろ。未来に向かってみんなで力を合わせて頑張ろう！」
みたいな説明がましいノリだった。間違っちゃいないけどどうでもいい…面白くない…正論うぜー説教くせえ…みたいな。
勢いがないから余計そう思ったのかな。昔の夢を壊したいときや、ちょっとゲンナリしてみたいときなどにおすすめ。
>>613
ありがとう。
なるみってリンゼの彼女でときめき2部のヒロインだったのに、
扱い悪いね、不人気だったから、適当に降ろされたのかな、
可哀相過ぎる。（２部から読んでるから、自分は思い入れあったので残念ですが
１部のファンには、なるみ不評だったらしいから仕方ないのかな）
ありがとう。
なるみってリンゼの彼女でときめき2部のヒロインだったのに、
扱い悪いね、不人気だったから、適当に降ろされたのかな、
可哀相過ぎる。（２部から読んでるから、自分は思い入れあったので残念ですが
１部のファンには、なるみ不評だったらしいから仕方ないのかな）
なるみと言えば、
クラスに転校してきたアイドル(リンゼをめぐってちょっとライバルっぽくなる)が、
学園祭かなんかのステージをブッチした時に、
なるみが可愛い衣装を着て代わりに出ていったら意外や意外、大盛り上がり！
みたいな場面があって、幼心に、
「マジモンのアイドルを見るのを楽しみにしてた連中が一般人見て盛り上がるとかねーわ」
と思った記憶がある。
クラスに転校してきたアイドル(リンゼをめぐってちょっとライバルっぽくなる)が、
学園祭かなんかのステージをブッチした時に、
なるみが可愛い衣装を着て代わりに出ていったら意外や意外、大盛り上がり！
みたいな場面があって、幼心に、
「マジモンのアイドルを見るのを楽しみにしてた連中が一般人見て盛り上がるとかねーわ」
と思った記憶がある。
ホットロード読み返したくなって来た。高校生のころ読んだ時は、あまりピンとこなかったのだが。
>>614
どうかなあ。
愛良なんて存在すらしなかったし、単に話の采配が下手・ファンの需要もわかってない、だったんじゃないかと邪推してる。
今ふと思い出したけど、そういえば鈴世となるみって出来婚だったねｗ
>>615
でも私、あの変身はときめいたｗ 制服がポンポン変化して、くしゅくしゅフリルが出来たり
パフスリーブになったりするんだよね。靴下はドーナツ靴下になって。すごくわくわくした。
どうかなあ。
愛良なんて存在すらしなかったし、単に話の采配が下手・ファンの需要もわかってない、だったんじゃないかと邪推してる。
今ふと思い出したけど、そういえば鈴世となるみって出来婚だったねｗ
>>615
でも私、あの変身はときめいたｗ 制服がポンポン変化して、くしゅくしゅフリルが出来たり
パフスリーブになったりするんだよね。靴下はドーナツ靴下になって。すごくわくわくした。
一部に出てきた小学生カップルの鈴世なるみが好きだったから、
二部で主役になった時は逆に残念だったなーｗ
ミッドナイト読破された奥様、素敵！
私には無理だｗｗｗ
二部で主役になった時は逆に残念だったなーｗ
ミッドナイト読破された奥様、素敵！
私には無理だｗｗｗ
ポケットにショパンはヒロインもきしんちゃんもピアニストにはなれないと思ってた
きしんちゃんは遺伝的に腕が弱いし、あさこは表現欲がなさそう
>>609あさこ母は親友の為に離婚する、母としてはエゴイスト＆変な人だけど
凄味のあるオーラがあって、この手の人が生き残るのかなと感じた
きしんちゃんは遺伝的に腕が弱いし、あさこは表現欲がなさそう
>>609あさこ母は親友の為に離婚する、母としてはエゴイスト＆変な人だけど
凄味のあるオーラがあって、この手の人が生き残るのかなと感じた
>>604
そして誕生日のケーキを切り分ける時、
乙姫が他の家族もけしかけて「ハッピーパースデー、お母さ〜ん♪」
と歌った所も可愛かったな＞東京のカサノバ
>>606
多美子が生まれたのは次男が養子に来てからである辺り、不仲になっていった両親は、
夫婦仲を修復する為にと多美子を儲けたのか？と勘繰ってしまう。
そして誕生日のケーキを切り分ける時、
乙姫が他の家族もけしかけて「ハッピーパースデー、お母さ〜ん♪」
と歌った所も可愛かったな＞東京のカサノバ
>>606
多美子が生まれたのは次男が養子に来てからである辺り、不仲になっていった両親は、
夫婦仲を修復する為にと多美子を儲けたのか？と勘繰ってしまう。
>>610
二人が両思いになって、抱き合って
お兄ちゃんじゃなくて名前で呼んだとこは萌えたわ。
>>611
確かお姉さんはフリーの仕事してて
二人で暮らせるだけの収入はそれなりにあったんだよね。
美人の妹とは父親違いだかで。
二人が両思いになって、抱き合って
お兄ちゃんじゃなくて名前で呼んだとこは萌えたわ。
>>611
確かお姉さんはフリーの仕事してて
二人で暮らせるだけの収入はそれなりにあったんだよね。
美人の妹とは父親違いだかで。
しかし美少女の妹が､俺のベッドに無邪気にもぐりこんできますって
どんだけ男のドリームだ＞カサノバ
Kiss＋πr2の冴えない雑ちゃんが､マドンナ美人と小悪魔美人
ついでに生意気可愛い同級生にモテモテといい
くらもち先生の中には､男(アキバ系)がいっぴき棲んでると思う。
どんだけ男のドリームだ＞カサノバ
Kiss＋πr2の冴えない雑ちゃんが､マドンナ美人と小悪魔美人
ついでに生意気可愛い同級生にモテモテといい
くらもち先生の中には､男(アキバ系)がいっぴき棲んでると思う。
>>619
親友（とあさこ母は思っている）のきしんちゃんママの方にとっては
あさこ母はあくまでピアノのライバルだし、あさこ父がきしんちゃんママから
あさこ母にのりかえて結婚してからは、あさこ母がその経緯を知らなかったにも
関わらず、あさこ母をかなり本気で憎んでたよね。
いくらきしんママというライバルの存在が励みになって自分が成功したと思っているとはいえ
自分にマイナス感情しか持ってない相手に友情の片思いをし続けることができるあたり、
確かにあさこ母って常人じゃないわ…。
その割に「普通の人の気持ちがわからなければ多くの人の心に届くピアノは弾けない」
が自論だけど。
親友（とあさこ母は思っている）のきしんちゃんママの方にとっては
あさこ母はあくまでピアノのライバルだし、あさこ父がきしんちゃんママから
あさこ母にのりかえて結婚してからは、あさこ母がその経緯を知らなかったにも
関わらず、あさこ母をかなり本気で憎んでたよね。
いくらきしんママというライバルの存在が励みになって自分が成功したと思っているとはいえ
自分にマイナス感情しか持ってない相手に友情の片思いをし続けることができるあたり、
確かにあさこ母って常人じゃないわ…。
その割に「普通の人の気持ちがわからなければ多くの人の心に届くピアノは弾けない」
が自論だけど。
>>613
ときめきミッドナイトって、真壁君は地球に住んでなくて
アロンがランゼの同級生というパラレルがやりたかっただけ？
何がしたかったんだろう。
第3部まで作ってまだやり残してたことがあったんだね。
池野恋って、ときめき以外でヒット作ないよねぇ。昔のヒット作使って、売りたかったのかな。
ときめきミッドナイトって、真壁君は地球に住んでなくて
アロンがランゼの同級生というパラレルがやりたかっただけ？
何がしたかったんだろう。
第3部まで作ってまだやり残してたことがあったんだね。
池野恋って、ときめき以外でヒット作ないよねぇ。昔のヒット作使って、売りたかったのかな。
大ヒットして当時は珍しかった少女漫画からのアニメ化までされた割には
時代を超えて愛される作品って感じでは無いんだよね。
過去の作品がリメイクされたり、ドラマや映画化されたり、
キャラクターがＣＭなんかで使われたりって流れの中で
いまいち影が薄いというか。
そういうお声がかからないから、自分から今風にリメイクしたかったのかなと思った。
時代を超えて愛される作品って感じでは無いんだよね。
過去の作品がリメイクされたり、ドラマや映画化されたり、
キャラクターがＣＭなんかで使われたりって流れの中で
いまいち影が薄いというか。
そういうお声がかからないから、自分から今風にリメイクしたかったのかなと思った。
>>623
麻子パパはきしんママ→麻子ママに乗り換えたつもりはないんじゃないかな。
あくまでもきしんママの一方的な片思いだと思った。
失意に沈んでた時、カッコよくて尊敬できる男性に親切にされて
ポーッとしたっていうか
あっでもきしんママの主観では｢奪われた！｣だろうこどもねー
麻子パパはきしんママ→麻子ママに乗り換えたつもりはないんじゃないかな。
あくまでもきしんママの一方的な片思いだと思った。
失意に沈んでた時、カッコよくて尊敬できる男性に親切にされて
ポーッとしたっていうか
あっでもきしんママの主観では｢奪われた！｣だろうこどもねー
きシンママが、子供の頃の麻子のお下げにリボン付けてあげるんだけど
左は上で、右は下、みたいなチグハグだったのは
目がおかしいっていう意味？それとも本当は麻子なんて可愛くないから
意地悪で？
左は上で、右は下、みたいなチグハグだったのは
目がおかしいっていう意味？それとも本当は麻子なんて可愛くないから
意地悪で？
そういやKiss＋πr2は弟も読んでたなあｗ
ときめきミッドナイトは自分も興味があるがあちこちから酷評きくので今のところは見てない
自分の中で真壁君が永遠の本命黒髪クールキャラということだけは変わらない
ので見ないほうがよさそうね…
ときめきミッドナイトは自分も興味があるがあちこちから酷評きくので今のところは見てない
自分の中で真壁君が永遠の本命黒髪クールキャラということだけは変わらない
ので見ないほうがよさそうね…
>>627きしんママも､あさこを心底憎んでたわけじゃないと思うな…
憎い女から生まれた､しかし好きだった男に似た子供。
しかも憎い女は､子供に愛情をかけてない(ように見える)
だから､きしんママなりに意地悪と庇護欲の間を揺れ動いてたんじゃなかろうか。
あさこをビンタしたあさこママを､キッとにらんでたしね。
個人的には､あの『ちんば』(もはや禁止用語？)リボンも好きだ。
憎い女から生まれた､しかし好きだった男に似た子供。
しかも憎い女は､子供に愛情をかけてない(ように見える)
だから､きしんママなりに意地悪と庇護欲の間を揺れ動いてたんじゃなかろうか。
あさこをビンタしたあさこママを､キッとにらんでたしね。
個人的には､あの『ちんば』(もはや禁止用語？)リボンも好きだ。
あさこママの生徒のピアノ指導で
「ほら、キャベツを刻むみたいなリズムで…」
「先生、うちの子は、そんなキャベツを刻むなんてしたことないんですわ。先生は自分の子にさせますの？」
「うちのあさこは○○が得意です(ｼｬｷｯ)」
みたいなやりとり思い出した(ウロだけど)
「ほら、キャベツを刻むみたいなリズムで…」
「先生、うちの子は、そんなキャベツを刻むなんてしたことないんですわ。先生は自分の子にさせますの？」
「うちのあさこは○○が得意です(ｼｬｷｯ)」
みたいなやりとり思い出した(ウロだけど)
>>630
そうやって少しずつお母さんを理解して行く心情が細やかに描かれていて良かった。
そうやって少しずつお母さんを理解して行く心情が細やかに描かれていて良かった。
麻子ママはツンデレで、麻子パパはダメんずなんだよな、今から考えると。
>>612
私がホットロードで共感したのは、いじめられっこの
「暴走族がそんなに偉いのかよっ！」という台詞
私も優等生だったから、全くだわ、と思った。
大人になって読み返してみたら・・
ハルヤマを撥ねたトラックの運転手、いい迷惑だよな。
ノーヘルでバイクが突っ込んできたのに
それでも過失10：0ではないだろうから。
私がホットロードで共感したのは、いじめられっこの
「暴走族がそんなに偉いのかよっ！」という台詞
私も優等生だったから、全くだわ、と思った。
大人になって読み返してみたら・・
ハルヤマを撥ねたトラックの運転手、いい迷惑だよな。
ノーヘルでバイクが突っ込んできたのに
それでも過失10：0ではないだろうから。
>>630「うちのあさこはシチューが得意です」は名セリフだと思う
あさこ母がきしん母のどこを気にいっていたのかはかなりなぞだな
具体的なエピソードがないので想像するしかない
あの母は常識人部分と変人部分が、奇妙にバランスよく同居している性格と思う
きしん母は一見やさしい常識人ママに見えるけどお腹の中はドロドロだよね
列車事故でなくなる最期の言葉が、たしかあさこちゃんには負けないでだっけ？
あの母に育てられたきしんちゃんが、もっとひねくれた性格になってもおかしくなかったと思う
あさこ母がきしん母のどこを気にいっていたのかはかなりなぞだな
具体的なエピソードがないので想像するしかない
あの母は常識人部分と変人部分が、奇妙にバランスよく同居している性格と思う
きしん母は一見やさしい常識人ママに見えるけどお腹の中はドロドロだよね
列車事故でなくなる最期の言葉が、たしかあさこちゃんには負けないでだっけ？
あの母に育てられたきしんちゃんが、もっとひねくれた性格になってもおかしくなかったと思う
>>607
結果的に多美子母が夫婦仲の悪化→離婚の原因を作ってしまったから、
祖母は母方祖母だと勝手に思い込んでいたよ。
こういう場合、姑なら普通、嫁より息子の肩を持つし。
祖母自身も、生まれてすぐ実の母親に捨てられた次男に
次第に情が湧いてきたんだろうけどね。
結果的に多美子母が夫婦仲の悪化→離婚の原因を作ってしまったから、
祖母は母方祖母だと勝手に思い込んでいたよ。
こういう場合、姑なら普通、嫁より息子の肩を持つし。
祖母自身も、生まれてすぐ実の母親に捨てられた次男に
次第に情が湧いてきたんだろうけどね。
>>625
「ときめきトゥナイト」って、「りぼん」では、「ちびまるこちゃん」の次ぐらいに
コミック売れてるのでは？それでも名作扱いされないものなのか。
真壁君はりぼんっ子には大人気だったけど、一般人気なかったのかなぁ。
>>628
真壁君、Cookieの番外編では、娘に子供生まれてお祖父さんで
額が後退してたｗ 魔界人は年取らない設定の筈だったのになぜ？！
「ときめきトゥナイト」って、「りぼん」では、「ちびまるこちゃん」の次ぐらいに
コミック売れてるのでは？それでも名作扱いされないものなのか。
真壁君はりぼんっ子には大人気だったけど、一般人気なかったのかなぁ。
>>628
真壁君、Cookieの番外編では、娘に子供生まれてお祖父さんで
額が後退してたｗ 魔界人は年取らない設定の筈だったのになぜ？！
>>635私も実母だと思っていた
普通姑と同居で離婚なら、嫁は子供を連れて出ていくよね
もしくは夫と姑が出ていく
夫のみ出ていくのはかなりレアケースで、夫の方に問題があったと思う
次男の養子はきっかけで原因は別にありそうだ
普通姑と同居で離婚なら、嫁は子供を連れて出ていくよね
もしくは夫と姑が出ていく
夫のみ出ていくのはかなりレアケースで、夫の方に問題があったと思う
次男の養子はきっかけで原因は別にありそうだ
大人になってから読むと魔界人の生態が謎すぎる
不老不死のはずなのに若返り鏡があるしララおばあちゃんは老婆だし
大王様もカルロも割と普通に死ぬし天上界無駄杉だし
それなのに酸素がなければ死ぬとか割と普通に出来てるみたいだし
人間より割と丈夫で死ににくいってだけじゃん
不老不死のはずなのに若返り鏡があるしララおばあちゃんは老婆だし
大王様もカルロも割と普通に死ぬし天上界無駄杉だし
それなのに酸素がなければ死ぬとか割と普通に出来てるみたいだし
人間より割と丈夫で死ににくいってだけじゃん
カサノバのお父さんとお母さんは確か『離婚』の記述は皆無
恐らく次男の存在が原因で長い間､離婚同然の別居中とゲスパ。
お父さんはお母さんの浮気すら疑い､でも姑のおばあちゃんは『美沙子さん』を信じ
また養子にした次男に情も移ったので､いっそ多美子のお婿にして
みんなで本当の家族になれば､この泥沼を収められるのではと
義兄妹の恋の成就に暗躍()していた。ということではないでしょうかー
恐らく次男の存在が原因で長い間､離婚同然の別居中とゲスパ。
お父さんはお母さんの浮気すら疑い､でも姑のおばあちゃんは『美沙子さん』を信じ
また養子にした次男に情も移ったので､いっそ多美子のお婿にして
みんなで本当の家族になれば､この泥沼を収められるのではと
義兄妹の恋の成就に暗躍()していた。ということではないでしょうかー
>>636
いやー 真壁君の後退なんてー うそだといってぇええ！！！
いやー 真壁君の後退なんてー うそだといってぇええ！！！
真壁君の後退した毛髪…。
少女まんがって夢を与えるものじゃないの〜？
いくら人気があっても続編描くのは考え物だね。
それを考えると、続編系でも初編の主人公達を出さないのは
賢い選択だわ−。
（電影少女のあいちゃんとか、声だけ出演みたいな）
タッチも続編が出るらしいけど、オバサンになった南とか見たくないわ。
少女まんがって夢を与えるものじゃないの〜？
いくら人気があっても続編描くのは考え物だね。
それを考えると、続編系でも初編の主人公達を出さないのは
賢い選択だわ−。
（電影少女のあいちゃんとか、声だけ出演みたいな）
タッチも続編が出るらしいけど、オバサンになった南とか見たくないわ。
>>639あの祖母は多美子に嫉妬していなかったか？
あの一家は長男以外の女は全員次男にほれていたよね
長男が酒に酔って次男を殴ったと思うが積もり積もったものがあったと思う
次男を他所の女に取られるくらいなら身内の多美子の方がいい
結婚しても一緒にいられるしという雰囲気あったな
次男は親戚受けもいいし長男涙目だな
あの一家は長男以外の女は全員次男にほれていたよね
長男が酒に酔って次男を殴ったと思うが積もり積もったものがあったと思う
次男を他所の女に取られるくらいなら身内の多美子の方がいい
結婚しても一緒にいられるしという雰囲気あったな
次男は親戚受けもいいし長男涙目だな
真壁君後退してたのか…
おじいちゃんでもかつてのヒーローだったんだし色々描きようはあっただろうにｗ
おじいちゃんでもかつてのヒーローだったんだし色々描きようはあっただろうにｗ
そこまで後退していなかったような。
少なくともつるっ！ﾋﾟｶｯ！ではないから大丈夫だったはず・・。たぶん。
それよりじじばばになってまで「真壁君(ﾊｰﾄ」ってのもどうかと思う。
少なくともつるっ！ﾋﾟｶｯ！ではないから大丈夫だったはず・・。たぶん。
それよりじじばばになってまで「真壁君(ﾊｰﾄ」ってのもどうかと思う。
つるピカではないのかｗちょっと安心したｗ
トマトのヘタみたいな往生際の悪い髪型とか、バーコード通りこして渦巻きヘアとか。
この流れで波平さんのニュース思い出した
>>629
好きだった人と恋敵との両方の血を継いだ子どもへの感情って、
恋愛経験値低いまま既女になった自分にとってはかなり謎だわ。
子どもの性別とか、外見がどっちに似てるかによってもかわってくるんだろうけど。
継母→継子の感情とかなら、実体験なくても何となく分かるような気はするんだけどな。
そういやときめきトゥナイトの番外編で、蘭世がタイムスリップした数年後の未来では
真壁君と蘭世との息子の卓を、神谷さんが自分の息子と思い込んでかわいがってたな…。
そうかと思えば嵐が丘のヒースクリフはキャサリンの娘キャサリン（母娘で同じ名前）に
虐待かましてたし。
好きだった人と恋敵との両方の血を継いだ子どもへの感情って、
恋愛経験値低いまま既女になった自分にとってはかなり謎だわ。
子どもの性別とか、外見がどっちに似てるかによってもかわってくるんだろうけど。
継母→継子の感情とかなら、実体験なくても何となく分かるような気はするんだけどな。
そういやときめきトゥナイトの番外編で、蘭世がタイムスリップした数年後の未来では
真壁君と蘭世との息子の卓を、神谷さんが自分の息子と思い込んでかわいがってたな…。
そうかと思えば嵐が丘のヒースクリフはキャサリンの娘キャサリン（母娘で同じ名前）に
虐待かましてたし。
嫁の連れ子を虐待する事件が後を絶たないこと考えれば、ヒースクリフの
こともわからんでもない。
男親と女親では違うってことだよね、嫌な考え方だけど。
こともわからんでもない。
男親と女親では違うってことだよね、嫌な考え方だけど。
>>648
個人差あるだろうけど自分が結婚出産してれば
過去の恋愛なんてどーでもいいって人が大半だと思う。
よっぽど酷い目遭わされたとか、粘着質、今が幸せじゃないのに相手は幸せそうとかだと
また違うんだろうけど。
個人差あるだろうけど自分が結婚出産してれば
過去の恋愛なんてどーでもいいって人が大半だと思う。
よっぽど酷い目遭わされたとか、粘着質、今が幸せじゃないのに相手は幸せそうとかだと
また違うんだろうけど。
漫画家や作家の場合、出版社側に版権管理委託をしている人が殆どだとか。
編集側が、版権管理委託を勘違いしていたとしか。
編集側が、版権管理委託を勘違いしていたとしか。
>>651
誤爆した、すみません
誤爆した、すみません
>>648
さすがの猿飛の魔子母もその設定だったと思いだした。
リアルタイムで読んだ時は魔子母ひでぇぇだったけど
今思うと恋敵（元親友）の子と自分の愛娘が付き合うのを
黙っ見てられない気持ちは理解できるかな。
私には恋敵なんていた経験一度もないけどw
さすがの猿飛の魔子母もその設定だったと思いだした。
リアルタイムで読んだ時は魔子母ひでぇぇだったけど
今思うと恋敵（元親友）の子と自分の愛娘が付き合うのを
黙っ見てられない気持ちは理解できるかな。
私には恋敵なんていた経験一度もないけどw
ベルバラ
昔はルイ１５世の死に際とか
アランの妹の変わり果てた姿が怖くて
自分の中ではホラー漫画のカテゴリだったが
今読み返すとオスカル（主に）の
ポエムが恥ずかしくて
半分ギャグだわ…
そしてマリーの晩年にひっそり涙
昔はルイ１５世の死に際とか
アランの妹の変わり果てた姿が怖くて
自分の中ではホラー漫画のカテゴリだったが
今読み返すとオスカル（主に）の
ポエムが恥ずかしくて
半分ギャグだわ…
そしてマリーの晩年にひっそり涙
ベルばらでは､つやつやと栄養状態良さそうな姿で
革命派と仲良く歌をうたってたルイ＝シャルル
大人になって､現実の最期を知ってショックだった。
何も何も､何一つ悪いことなんかしてなかったのに。享年十歳 ううぅ〜…
革命派と仲良く歌をうたってたルイ＝シャルル
大人になって､現実の最期を知ってショックだった。
何も何も､何一つ悪いことなんかしてなかったのに。享年十歳 ううぅ〜…
嵐が丘は何か物凄いエロいイメージに変わった
自分でも何故だか分からない
自分でも何故だか分からない
>>648
そういや神谷さん、利用されまくりで可哀想だったわ。
結構蘭世にかじってされてたし、魔界の人にも操られたりしてなかったっけ。
んであとは用済みみたいな扱いも結構あった気が。
まさに今だからそう思うｗ
そういや神谷さん、利用されまくりで可哀想だったわ。
結構蘭世にかじってされてたし、魔界の人にも操られたりしてなかったっけ。
んであとは用済みみたいな扱いも結構あった気が。
まさに今だからそう思うｗ
>>654
>ルイ１５世の死に際
思い出しちゃった思い出しちゃったやん！（涙
ついでに描写も張っておくわ
>「そうこうするうち病魔は、王の衰弱し消耗した肉体に死の殴打を加える。
>凄まじく膨れ、一面に発疹の出た王の身体は、一瞬も意識は失われないのに、
>不気味な崩壊へと移ってゆく。
>娘たちも、デュ・バリー夫人も、勇気を振り絞って耐えているが、
>窓を開けていてさえ、ペストのような悪臭が王の部屋に充満する。
>人間が死ぬというより、黒ずみ膨張した腐肉が崩れてゆくのだ。・・・
…
ちなみに15世は幼少時にも一度天然痘に罹ってるのね。
天然痘は生涯免疫だと思ったら最大10年って知らなかった・・・
>ルイ１５世の死に際
思い出しちゃった思い出しちゃったやん！（涙
ついでに描写も張っておくわ
>「そうこうするうち病魔は、王の衰弱し消耗した肉体に死の殴打を加える。
>凄まじく膨れ、一面に発疹の出た王の身体は、一瞬も意識は失われないのに、
>不気味な崩壊へと移ってゆく。
>娘たちも、デュ・バリー夫人も、勇気を振り絞って耐えているが、
>窓を開けていてさえ、ペストのような悪臭が王の部屋に充満する。
>人間が死ぬというより、黒ずみ膨張した腐肉が崩れてゆくのだ。・・・
…
ちなみに15世は幼少時にも一度天然痘に罹ってるのね。
天然痘は生涯免疫だと思ったら最大10年って知らなかった・・・
659 ：可愛い奥様：2012/05/31(木) 17:33:17.15 ID:wrfCIC0Q0
昔大学の哲学の授業の中でルイ１５世が天然痘に感染したのは、不特定多数の庶民と握手や
キスをしすぎたせいって話を聞いたなあ。
なんでもフランスには王は神秘的な力があるという迷信だか信仰があって、不治の病にかか
った人は王から触れてもらえば治るというのでこぞってつめかけたらしい。
キスをしすぎたせいって話を聞いたなあ。
なんでもフランスには王は神秘的な力があるという迷信だか信仰があって、不治の病にかか
った人は王から触れてもらえば治るというのでこぞってつめかけたらしい。
>>659
それが「王の秘蹟」っていう住民に触れて直すって言う伝統は15世のとき
やめちゃったんだってさ。
そのために王様って別にたいしたことないじゃんっていうことで王の神聖性が喪われ
フランス革命への遠因になったということです。
それが「王の秘蹟」っていう住民に触れて直すって言う伝統は15世のとき
やめちゃったんだってさ。
そのために王様って別にたいしたことないじゃんっていうことで王の神聖性が喪われ
フランス革命への遠因になったということです。
ときめきトゥナイト、ぜめてヨーコの娘はランゼの息子とくっつけてやればよかったのに、
結局これも片思いで他の女に取られたな。
噛ませキャラの系譜は主人公の恋人にはなれないのか…。
結局これも片思いで他の女に取られたな。
噛ませキャラの系譜は主人公の恋人にはなれないのか…。
>>661
小林深雪の志保ちゃんシリーズ（16歳（はぁと）子供じゃないのとか、17歳（はぁと）奥様は高校生とか）思いだした。
初代シリーズのヒロインが16歳で結婚して19歳で出産、その娘を主人公に新シリーズ、
そしてさらにその娘を主人公に（略）って感じで延々世代交代しながら続いてるんだけど、
同じく世代交代してる当て馬一家が代々マジで不憫。
初代シリーズで当て馬だった、主人公ライバルの女性の息子が、次シリーズでも当て馬になる。
世代交代しても当て馬、また世代交代しても、仮に付き合えたとしても結局は当て馬。
小中学生の頃はなんっとも思ってなかったけど、今思うと、そんな何世代もやってるんだからいい加減くっつけてやれよ…
家系に取りついてる呪いか…って感じだ。真壁くんの頭髪には落胆したけど、このシリーズって結局どうなったんだろう。
初代主人公の志保ちゃんとかひいおばあちゃんのはずだし、普通に死んじゃったのかな。
小林深雪の志保ちゃんシリーズ（16歳（はぁと）子供じゃないのとか、17歳（はぁと）奥様は高校生とか）思いだした。
初代シリーズのヒロインが16歳で結婚して19歳で出産、その娘を主人公に新シリーズ、
そしてさらにその娘を主人公に（略）って感じで延々世代交代しながら続いてるんだけど、
同じく世代交代してる当て馬一家が代々マジで不憫。
初代シリーズで当て馬だった、主人公ライバルの女性の息子が、次シリーズでも当て馬になる。
世代交代しても当て馬、また世代交代しても、仮に付き合えたとしても結局は当て馬。
小中学生の頃はなんっとも思ってなかったけど、今思うと、そんな何世代もやってるんだからいい加減くっつけてやれよ…
家系に取りついてる呪いか…って感じだ。真壁くんの頭髪には落胆したけど、このシリーズって結局どうなったんだろう。
初代主人公の志保ちゃんとかひいおばあちゃんのはずだし、普通に死んじゃったのかな。
当て馬ポジションのキャラって
作者が主人公カップルに陶酔してて引き立て役としてコキ下ろされる場合と、
作者に愛されてるゆえのギャグ要員があって
神谷さんは後者だと思うけどな。
作者が主人公カップルに陶酔してて引き立て役としてコキ下ろされる場合と、
作者に愛されてるゆえのギャグ要員があって
神谷さんは後者だと思うけどな。
え・・・そうなの？ むしろヒロインと関わったばっかりに再婚したとはいえ×１で犬出産とか
女として散々な扱いじゃない？
ギャグにせよ愛されているなら、力と初婚の時点で幸せな結婚生活させてやろうよ
と思ったけどな。
蘭世が過去に閉じ込められて未来の扉？で、美女になっていた曜子とパっとしない地味な自分を
見るんだけど、「実は化粧やコルセットのおかげだったのねwなーんだw」とか笑ってないで、
大好きな真壁君の前で綺麗な自分を見せようと努力をする曜子を見習えよ、と今なら思う。
まぁ、当時の風潮としては女の子は飾らず素顔のままが一番！なのもあったんだろうけど
（そもそもがりぼん掲載だしね）
女として散々な扱いじゃない？
ギャグにせよ愛されているなら、力と初婚の時点で幸せな結婚生活させてやろうよ
と思ったけどな。
蘭世が過去に閉じ込められて未来の扉？で、美女になっていた曜子とパっとしない地味な自分を
見るんだけど、「実は化粧やコルセットのおかげだったのねwなーんだw」とか笑ってないで、
大好きな真壁君の前で綺麗な自分を見せようと努力をする曜子を見習えよ、と今なら思う。
まぁ、当時の風潮としては女の子は飾らず素顔のままが一番！なのもあったんだろうけど
（そもそもがりぼん掲載だしね）
それは現実目線で見るか漫画のキャラとして見るかによって違うかも。
ライバルも友達も主要キャラはみんな幸せハッピーエンドばかりがキャラへの愛じゃないと思うけど。
ライバルも友達も主要キャラはみんな幸せハッピーエンドばかりがキャラへの愛じゃないと思うけど。
>>591
月の夜星の朝だっけ？シリウスがどうとかいう漫画。
当時りぼんの応募者全員プレゼント(切手だか郵便為替同封しなきゃいけないやつ)
の星のかけらネックレス欲しかったなぁ。
母親に そんなくだらないものいらんって却下されたけど。
当時のりぼんやなかよしの全プレは所持率高かった。へんなナイロン財布とかw
月の夜星の朝だっけ？シリウスがどうとかいう漫画。
当時りぼんの応募者全員プレゼント(切手だか郵便為替同封しなきゃいけないやつ)
の星のかけらネックレス欲しかったなぁ。
母親に そんなくだらないものいらんって却下されたけど。
当時のりぼんやなかよしの全プレは所持率高かった。へんなナイロン財布とかw
>>662
はいからさんが通るの青江冬星さんが初恋の相手（紅緒さん）と結婚できなかったのは、
先祖の呪いのせいだという説があるが。
冬星さんには同作者の漫画「ラブ・パック」の光源氏の子孫という裏設定があるので。
はいからさんが通るの青江冬星さんが初恋の相手（紅緒さん）と結婚できなかったのは、
先祖の呪いのせいだという説があるが。
冬星さんには同作者の漫画「ラブ・パック」の光源氏の子孫という裏設定があるので。
神谷さんといえば、渡瀬悠宇の「思春期未満お断り」の主人公のライバルの名前も
カミヤヨウコ（神谷陽子）なんだよね。ヨウコはともかく神谷ってよくある名前って
わけでもないのに、こんな偶然ってあるもんなのね。
カミヤヨウコ（神谷陽子）なんだよね。ヨウコはともかく神谷ってよくある名前って
わけでもないのに、こんな偶然ってあるもんなのね。
>>670
神谷明萌えなのかな。
神谷明萌えなのかな。
>>664
連載当時は知らないけど、コミック読んだ人には神谷さんって意外と人気あったような気がする。
愛されキャラだったけど、報われなかっし、ヒドイ扱いも多かったのに、
作者が神谷さんはファンに意外と人気あって、自分も好きになってきたみたいに言ってた。
神谷さんって、ライバルでも当て馬でもなかったよね、真壁君が全く神谷さんのこと好きじゃなかったみたいだし
本編では、神谷さんを好きな男子キャラもいなかった。
連載当時は知らないけど、コミック読んだ人には神谷さんって意外と人気あったような気がする。
愛されキャラだったけど、報われなかっし、ヒドイ扱いも多かったのに、
作者が神谷さんはファンに意外と人気あって、自分も好きになってきたみたいに言ってた。
神谷さんって、ライバルでも当て馬でもなかったよね、真壁君が全く神谷さんのこと好きじゃなかったみたいだし
本編では、神谷さんを好きな男子キャラもいなかった。
まあ、ヤクザの娘さんであの眉毛にあのキツイ性格では、神谷さんの事好きキャラって作りにくいよね。特に同学年とかはね。
あー、またよみたくなってきた。第一部だけ
あー、またよみたくなってきた。第一部だけ
性格はキツイけど眉毛剃って前髪下ろすだけで可愛いのにな
おでこ丸出しキャラって神谷さんのイメージが強いせいか
男キャラから好かれないと思ってた
おでこ丸出しキャラって神谷さんのイメージが強いせいか
男キャラから好かれないと思ってた
神谷さん可愛いよね。
二部で美人先生だったのもよかった。
ときめきミッドナイトや月の夜星の朝続編がひどいことになってるのをここで知って、
柊あおいはロリペドに目つけられてカントリーロードされて良かったんだなぁと思った。
多分、柊あおいはあれがあるから無理な続編描かなくても安泰なんだと思う。
夫の久住くんと不仲になって、友人夫の司くんとただれた不倫関係になる香澄なんか見とうないです。
二部で美人先生だったのもよかった。
ときめきミッドナイトや月の夜星の朝続編がひどいことになってるのをここで知って、
柊あおいはロリペドに目つけられてカントリーロードされて良かったんだなぁと思った。
多分、柊あおいはあれがあるから無理な続編描かなくても安泰なんだと思う。
夫の久住くんと不仲になって、友人夫の司くんとただれた不倫関係になる香澄なんか見とうないです。
耳をすませばのジブリ映画のこと？
だったらロリペドは言いすぎだと思うけど
だったらロリペドは言いすぎだと思うけど
私、宮崎駿という個人が大嫌いなもので。
2chで宮崎駿がロリペドって揶揄されてるのはあちこちで見るし、普通の事だと思ってた。パヤオをロリペド呼びするのはもはや愛称的なノリかと。
パヤオ信者のあなたが不快に感じたならごめんなさいね。
作品と監督は別物だと思ってるから、耳をすませばは何度も見たけど昔も今も傑作だと思ってる。
実質的な監督だった人は亡くなったんだよね。
2chで宮崎駿がロリペドって揶揄されてるのはあちこちで見るし、普通の事だと思ってた。パヤオをロリペド呼びするのはもはや愛称的なノリかと。
パヤオ信者のあなたが不快に感じたならごめんなさいね。
作品と監督は別物だと思ってるから、耳をすませばは何度も見たけど昔も今も傑作だと思ってる。
実質的な監督だった人は亡くなったんだよね。
うわぁ…
>>678
何よｗ
子供の頃ルパン三世2ndシリーズの最終回を見て、うまく言えないけどなんだか嫌ぁな気持ちになって、
大人になって最終回の裏事情や宮崎駿の意地悪な企みを知ってドン引きした、いちルパン三世ファンの身にもなって下さいませ。
何よｗ
子供の頃ルパン三世2ndシリーズの最終回を見て、うまく言えないけどなんだか嫌ぁな気持ちになって、
大人になって最終回の裏事情や宮崎駿の意地悪な企みを知ってドン引きした、いちルパン三世ファンの身にもなって下さいませ。
別に信者じゃないよ
むしろ最近は嫌いだし
でも子供の時から嫌いならスレチだし他でやってください
むしろ最近は嫌いだし
でも子供の時から嫌いならスレチだし他でやってください
何度も話題になってるけど
「星の瞳のシルエット」は
まさに大人になって読むと感想が変わる漫画だわ。
とにかく香澄と久住にイライラする。
当て馬ヒールの真理子可哀相。
沙樹は意外とウザイ。
おケイは外見の割に中学時代は卓球部。
香澄は冒頭のキャラ紹介で「内気な女の子」って
書かれているけど、真理子を出し抜いて久住の家にお見舞いに行ったり
結構大胆だと思う。
「星の瞳のシルエット」は
まさに大人になって読むと感想が変わる漫画だわ。
とにかく香澄と久住にイライラする。
当て馬ヒールの真理子可哀相。
沙樹は意外とウザイ。
おケイは外見の割に中学時代は卓球部。
香澄は冒頭のキャラ紹介で「内気な女の子」って
書かれているけど、真理子を出し抜いて久住の家にお見舞いに行ったり
結構大胆だと思う。
>>681
なんか嫌いなのはご自由にと思うけど、こんなとこで
「アタシパヤオ大嫌いなのよ！！」とぶちまけられても困るというかｗ
レスがきたらすぐ信者認定とか、ちょっと引くわ。
子どもの頃大好きだったルパンが大人になってどう感想が変わったか、
パヤオ嫌いをちょっと脇に置いて語ってくれたらまあスレタイなんだけど。
なんか嫌いなのはご自由にと思うけど、こんなとこで
「アタシパヤオ大嫌いなのよ！！」とぶちまけられても困るというかｗ
レスがきたらすぐ信者認定とか、ちょっと引くわ。
子どもの頃大好きだったルパンが大人になってどう感想が変わったか、
パヤオ嫌いをちょっと脇に置いて語ってくれたらまあスレタイなんだけど。
ときめきトゥナイトってアニメもやってたよね？
ちゃんと読んどけば良かったなあ
初期の変身能力にめざめてドタバタ、ってとこまでしか読んでないや
神谷さん父って893だったのか
真壁君に「君！これで娘と交尾してやってくれ！」って
万札突出してるところだけ強烈に覚えてるわｗ
ちゃんと読んどけば良かったなあ
初期の変身能力にめざめてドタバタ、ってとこまでしか読んでないや
神谷さん父って893だったのか
真壁君に「君！これで娘と交尾してやってくれ！」って
万札突出してるところだけ強烈に覚えてるわｗ
そんな話だったっけｗ 交尾ｗ 爆笑した
>>673
うちに来たら、麦茶と一緒に
茶菓子としてときめき16巻までを差し出すのにｗ
>>682
日野君への扱いの悪さは異常ｗ
あんな打算のない男、いるわけないしフィクションだってわかってても
読むだけでも心が痛むキャラだ。
うちに来たら、麦茶と一緒に
茶菓子としてときめき16巻までを差し出すのにｗ
>>682
日野君への扱いの悪さは異常ｗ
あんな打算のない男、いるわけないしフィクションだってわかってても
読むだけでも心が痛むキャラだ。
交尾が気に入ったので画像でないかググってみたいだけど、
ルナティック雑技団っていうまんがのタイトルばっか出てくるんだけど
684の勘違いということはない？違ったらごめんね
ルナティック雑技団っていうまんがのタイトルばっか出てくるんだけど
684の勘違いということはない？違ったらごめんね
あー、確かに成金さんの父親がそんなことやらかしてたわ。
神谷玉三郎さんはもっと純情だったはず。交尾発言は成金さんパパだと思う。
神谷さんとこって、そういや親子で真壁親子にふられてるんだね。
玉三郎は再婚できたのだろうか。
神谷さんとこって、そういや親子で真壁親子にふられてるんだね。
玉三郎は再婚できたのだろうか。
交際の間違いじゃないの？
うわーもし記憶違いだったらごめんなさい
ときめきのほうググったらこの絵柄で記憶に間違い無し
あーみんは読んだことないはずなんだけどなあ…
ときめきのほうググったらこの絵柄で記憶に間違い無し
あーみんは読んだことないはずなんだけどなあ…
なかったと思うよ…
いくらなんでも…
いくらなんでも…
ルナティック雑技団3巻引っ張り出してきた
成金薫子の父親が森夜に金渡して「もったいないがしょうがない
かわいい娘のためだ」
「君！これで娘と交尾してやってくれ」と言ってる
成金薫子の父親が森夜に金渡して「もったいないがしょうがない
かわいい娘のためだ」
「君！これで娘と交尾してやってくれ」と言ってる
アン・リー監督、エマ・トンプソン主演脚本の「いつか晴れた日に」
ジェーン・オースティンの「分別と多感」の映画化作品。
初めて中学生の頃は、若くロマンティックなウィロビーにひかれて
マリアンが最後、年取っいた大佐と結婚したのが残念だった。
今見返すと、アラン・リックマン扮するブランドン大佐の
秘めた情熱、優しさが本当に素敵、
彼の見た目だって渋くてかっこいい。ＤＶＤと脚本も買った。
（ハリポタはあまり知らないけどスナイプ先生だっけ？）
ジェーン・オースティンの「分別と多感」の映画化作品。
初めて中学生の頃は、若くロマンティックなウィロビーにひかれて
マリアンが最後、年取っいた大佐と結婚したのが残念だった。
今見返すと、アラン・リックマン扮するブランドン大佐の
秘めた情熱、優しさが本当に素敵、
彼の見た目だって渋くてかっこいい。ＤＶＤと脚本も買った。
（ハリポタはあまり知らないけどスナイプ先生だっけ？）
いや、わざわざ蒸し返さなくていいから…
>>695
それを言うなら異議ありだにゃ。
それを言うなら異議ありだにゃ。
ときめき、今日半日掛けて第一部読んだー
ランゼがかなり積極的だったんだねー
真壁くん、ランゼのこと、何時の間にか好きになってると思われるw
真壁くんの心理描写がこんなになかったんだね
あと、ラブシーン前後のランゼのモノローグがおおくて、オバさんうっかり感情移入しちゃったよwww
ランゼがかなり積極的だったんだねー
真壁くん、ランゼのこと、何時の間にか好きになってると思われるw
真壁くんの心理描写がこんなになかったんだね
あと、ラブシーン前後のランゼのモノローグがおおくて、オバさんうっかり感情移入しちゃったよwww
真壁くん、最初あきらかに好きじゃなかったよね
大人になってみると、一時的とは言え赤ちゃん〜子供時代の世話してくれた女を
好きになれるのかは疑問
大人になってみると、一時的とは言え赤ちゃん〜子供時代の世話してくれた女を
好きになれるのかは疑問
>>427
なっつかすぃ〜副生徒会長だった真理子様は、そのあと男とのスキャンダルで陥れられて狂って蔵に閉じ込められて交際相手までも……赤毛の証拠隠滅度すげぇ
真理子さま女子校だけど役者志望の男と交際してて妊娠←妊娠はガセ、噂と退学だか休学で副・生徒会長まで努めたこのワタクシが…キョエ〜っ（発狂)ってエキセントリックすなぁ……
ダーク成り上がり物語、展開ジェットコースターで面白い、1巻だけでこれでもか！のおてんこ盛りエピソード、四半世紀経過してても思い出せるｗ
何となく「悪魔の花嫁的」に出てきそうな話ですわね
なっつかすぃ〜副生徒会長だった真理子様は、そのあと男とのスキャンダルで陥れられて狂って蔵に閉じ込められて交際相手までも……赤毛の証拠隠滅度すげぇ
真理子さま女子校だけど役者志望の男と交際してて妊娠←妊娠はガセ、噂と退学だか休学で副・生徒会長まで努めたこのワタクシが…キョエ〜っ（発狂)ってエキセントリックすなぁ……
ダーク成り上がり物語、展開ジェットコースターで面白い、1巻だけでこれでもか！のおてんこ盛りエピソード、四半世紀経過してても思い出せるｗ
何となく「悪魔の花嫁的」に出てきそうな話ですわね
>>699
ときめきってそんな展開あったの？
ときめきは、1巻が一番面白かった、シリアスよりもコメディ貫いて欲しかったなぁ。
真壁君が魔界の王子設定も要らんかったが、そういうのがロマンチックで受けたんだよねぇ。
ときめきってそんな展開あったの？
ときめきは、1巻が一番面白かった、シリアスよりもコメディ貫いて欲しかったなぁ。
真壁君が魔界の王子設定も要らんかったが、そういうのがロマンチックで受けたんだよねぇ。
>>677
ナウシカをノーパンだという人を馬鹿だなあと思ってた。
最近も、テレビ放映の際にノーバンだと言ってる人がいたので
違うよ、あれは肌色スパッツなんだよと説明しながら、
そうか、
これはハヤオのサービスなんだ。
わかり易いパンチラなんかじゃなくて
肌色スパッツを履かせるとは
奥が深いぞ。
ナウシカをノーパンだという人を馬鹿だなあと思ってた。
最近も、テレビ放映の際にノーバンだと言ってる人がいたので
違うよ、あれは肌色スパッツなんだよと説明しながら、
そうか、
これはハヤオのサービスなんだ。
わかり易いパンチラなんかじゃなくて
肌色スパッツを履かせるとは
奥が深いぞ。
>>701
その魔界の王子発覚の時に赤ちゃんに戻ったの
左腕に星型のアザがでてくる（それまではなかった）
命狙われているので、母とともにランゼも隠れながら生活、育児
赤ちゃん真壁くんはあっという間に成長して元の年齢に戻ったけど
「遊んでくれた」等の記憶はあったので、それから恋に発展するのは男側からしたら
本当は無理じゃね？と思う
女の子としては、好きな人の子供時代を世話できて楽しいかもしれないけど
その魔界の王子発覚の時に赤ちゃんに戻ったの
左腕に星型のアザがでてくる（それまではなかった）
命狙われているので、母とともにランゼも隠れながら生活、育児
赤ちゃん真壁くんはあっという間に成長して元の年齢に戻ったけど
「遊んでくれた」等の記憶はあったので、それから恋に発展するのは男側からしたら
本当は無理じゃね？と思う
女の子としては、好きな人の子供時代を世話できて楽しいかもしれないけど
>>702
ノーパンは大変具合が悪いです。擦れ易くなるし、服の汚れ易くなるので。
そもそもナウシカは騎馬に乗る暮らしをしてるので
まずノーパンはありえません。
（現在のズボンやパンツは騎馬に乗る用途からの発祥です）
一時ﾉｰﾊﾟﾝ健康法を試した私がちょっと真面目に答えてみたわ、ｵﾎﾎﾎﾎ
ノーパンは大変具合が悪いです。擦れ易くなるし、服の汚れ易くなるので。
そもそもナウシカは騎馬に乗る暮らしをしてるので
まずノーパンはありえません。
（現在のズボンやパンツは騎馬に乗る用途からの発祥です）
一時ﾉｰﾊﾟﾝ健康法を試した私がちょっと真面目に答えてみたわ、ｵﾎﾎﾎﾎ
江古田ちゃん乙
でも、最初は明らかに気の無かった真壁くんが蘭世を意識するようになったのは
このことによるインプリンティングみたいなもんもあるんじゃないのかな。
ツイン・シグナルで主人公シグナルがエララに一目惚れするんだけど
シグナルは自我の薄い幼少期にトラブルに巻き込まれ、エララの姉であるエルに
偶然出会って世話になっていた……と、書き起こすと真壁君と蘭世そっくりの状況で
シグナル本人無意識に「（育ての）母に似た相手に恋をした」と後に事情を知った周囲に
納得された。
まぁ、彼らは高性能ロボットなわけだが。
このことによるインプリンティングみたいなもんもあるんじゃないのかな。
ツイン・シグナルで主人公シグナルがエララに一目惚れするんだけど
シグナルは自我の薄い幼少期にトラブルに巻き込まれ、エララの姉であるエルに
偶然出会って世話になっていた……と、書き起こすと真壁君と蘭世そっくりの状況で
シグナル本人無意識に「（育ての）母に似た相手に恋をした」と後に事情を知った周囲に
納得された。
まぁ、彼らは高性能ロボットなわけだが。
>>707
亡き母そっくりの藤壺に恋した源氏かよ！
亡き母そっくりの藤壺に恋した源氏かよ！
筒井君が出てきたあたりから意識してるように思える。
クリスマスのペンダントもあげたんだし。
全く気のなかったって事はないんじゃないかな。
クリスマスのペンダントもあげたんだし。
全く気のなかったって事はないんじゃないかな。
>>673
原作が手元になくてウロで申し訳ないけど、何かのアクシデントで
神谷さんの性格が大和撫子風にコロッと変わったら、クラスの男子たちに
憧れられてデートにも誘われてたような。
玉三郎パパは元の活発な曜子に戻ってほしいと言ってたけど。
有閑倶楽部でも可憐より野梨子の方がラブレターの数が多かったり、
マンガの世界では撫子キャラってモテるけど、
実際は気の強い元の神谷さんみたいなタイプや、華やかな可憐みたいなタイプの方が
モテることが多いよね、と昔は思ってたけど、聖プレジデント学園みたいな
セレブ校のおっとりした坊ちゃん達にはやっぱり野梨子タイプの方がピンと
くるんだろか、とも最近思いなおすようになった。
原作が手元になくてウロで申し訳ないけど、何かのアクシデントで
神谷さんの性格が大和撫子風にコロッと変わったら、クラスの男子たちに
憧れられてデートにも誘われてたような。
玉三郎パパは元の活発な曜子に戻ってほしいと言ってたけど。
有閑倶楽部でも可憐より野梨子の方がラブレターの数が多かったり、
マンガの世界では撫子キャラってモテるけど、
実際は気の強い元の神谷さんみたいなタイプや、華やかな可憐みたいなタイプの方が
モテることが多いよね、と昔は思ってたけど、聖プレジデント学園みたいな
セレブ校のおっとりした坊ちゃん達にはやっぱり野梨子タイプの方がピンと
くるんだろか、とも最近思いなおすようになった。
昔は玉の輿願望の強い可憐が嫌いだったけど、お金持ちに見初められる為の努力（毎日の美容体操や料理など）は怠らないし、思いやりもある。そもそもお金に固執するのは親孝行したいからだし、可憐てイイ女だなと今では思う。
今見返したら、真壁くんが12歳〜16歳
になる所、大王との対決、ランゼとの再会（元の真壁くんと再会）という感動的なシーンで、服が中学校の体操服なのがワロタ
になる所、大王との対決、ランゼとの再会（元の真壁くんと再会）という感動的なシーンで、服が中学校の体操服なのがワロタ
リアル連載読んでないから、真壁君の人気が今一つ分からん。
影があって寡黙で不器用だけど、ヒロインに一筋で守ってくれる男だから？
同じくりぼんで人気だった、月の夜、星の朝（←みたいなタイトル）も、不器用な男に
一途なヒロインが振り回されてた。
自分は、星の瞳のシルエット世代だけど、この漫画の相手役男もフラフラしてたな、
純情そうに見えて、意外といい加減で流されやすいタイプというか。
りぼん最大のヒットって、やっぱり、ときめき？
影があって寡黙で不器用だけど、ヒロインに一筋で守ってくれる男だから？
同じくりぼんで人気だった、月の夜、星の朝（←みたいなタイトル）も、不器用な男に
一途なヒロインが振り回されてた。
自分は、星の瞳のシルエット世代だけど、この漫画の相手役男もフラフラしてたな、
純情そうに見えて、意外といい加減で流されやすいタイプというか。
りぼん最大のヒットって、やっぱり、ときめき？
ちびまる子じゃない？
>>694
アランリックマンはハリポタのスネイプ先生ですわ、奥様。
ブランドン大佐は本当に素敵ですよねえ。
自分が感想変わったのは、長靴下のピッピ。子供の頃は「ピッピと友達になりたい」ってくらい好きだったけど、大人になったら「やかましい子供だな」と身も蓋もない感想になってしまった。
大人になるのは悲しいw
アランリックマンはハリポタのスネイプ先生ですわ、奥様。
ブランドン大佐は本当に素敵ですよねえ。
自分が感想変わったのは、長靴下のピッピ。子供の頃は「ピッピと友達になりたい」ってくらい好きだったけど、大人になったら「やかましい子供だな」と身も蓋もない感想になってしまった。
大人になるのは悲しいw
同じく。くまのパディントンが大好きだったけど、大人になって読んだら
いつもジャムで毛がネトネトの不潔熊で、常にいらんことをしまくる最悪の熊だった。
絶対にあんなものと一緒に暮らせない。
いつもジャムで毛がネトネトの不潔熊で、常にいらんことをしまくる最悪の熊だった。
絶対にあんなものと一緒に暮らせない。
717 ：可愛い奥様：2012/06/02(土) 09:36:23.34 ID:ZZoCtk8N0
ちびまるこ、お父さんは心配性、あかずきんちゃちゃ
子どものころのりぼんってギャグマンガがキレキレでおもしろかったなー
オトメチック漫画と混ざっててカオスな印象
なかよし、ちゃおってギャグマンガがイマイチな印象。
子どものころのりぼんってギャグマンガがキレキレでおもしろかったなー
オトメチック漫画と混ざっててカオスな印象
なかよし、ちゃおってギャグマンガがイマイチな印象。
>>718
きせかえユカちゃんも同じ系統かな
きせかえユカちゃんも同じ系統かな
>>720
それだ
ずっと片想いっぽく描けてるよね
ランゼの場合
真壁くんが語らな過ぎて、
何考えてるか分からないからランゼがもやもやする
→イベント発生
→真壁くんが態度であらわす。体を張って守るもしくはラブシーン軽いやつ
→ランゼ胸キュン、読者も胸キュン
暫くたって、また寡黙な真壁くんにランゼがもやもや
→以下ループ
それだ
ずっと片想いっぽく描けてるよね
ランゼの場合
真壁くんが語らな過ぎて、
何考えてるか分からないからランゼがもやもやする
→イベント発生
→真壁くんが態度であらわす。体を張って守るもしくはラブシーン軽いやつ
→ランゼ胸キュン、読者も胸キュン
暫くたって、また寡黙な真壁くんにランゼがもやもや
→以下ループ
片思い補正がかかるのは、今になるとすごくわかる。
自分はイケメンのすかした男キャラが苦手なんだけど、
一生懸命片思いしてるキャラは応援したくなるし、蘭世に感情移入してたせいで
蘭世の目を通して「真壁くんすてきー」って気分になってた。
自分はイケメンのすかした男キャラが苦手なんだけど、
一生懸命片思いしてるキャラは応援したくなるし、蘭世に感情移入してたせいで
蘭世の目を通して「真壁くんすてきー」って気分になってた。
＞影があって寡黙で不器用
そんな陰気臭いやつと一緒にいたって楽しくないだろうに。
そんな陰気臭いやつと一緒にいたって楽しくないだろうに。
黙ってる間に妄想とドキドキでおなかいっぱいになれます
それが片思いなんです
それが片思いなんです
現実で恋人になっても、相手が何を考えているかは本当はわからないし、
もう少し対象年齢が上の雑誌なら｢つきあっててもわからない｣ドキドキを
描くだろうけどね
小学生対象だと男側がガツガツしてない、永遠の片想い状態がちょうどいい感じ
実際にあんな寡黙で時々態度で…ってただのムッツリだし、相手ばかりに気持ちを
示させて卑怯な感じもするわ
もう少し対象年齢が上の雑誌なら｢つきあっててもわからない｣ドキドキを
描くだろうけどね
小学生対象だと男側がガツガツしてない、永遠の片想い状態がちょうどいい感じ
実際にあんな寡黙で時々態度で…ってただのムッツリだし、相手ばかりに気持ちを
示させて卑怯な感じもするわ
同じような「寡黙で男っぽくて強い」ヒーローでも、
藤臣くんは大好きだけど真壁くんはいまいち…と思ってたんだけど、
ここ読んでてその理由がちょっとわかったかも
日常的に自分の気持ちを示してるかどうかの違いなんだなーきっと
蘭世より千津美の方が、言葉にしない相手の気持ちを汲むのに
長けてたってこともあるかもしれないけど
藤臣くんは大好きだけど真壁くんはいまいち…と思ってたんだけど、
ここ読んでてその理由がちょっとわかったかも
日常的に自分の気持ちを示してるかどうかの違いなんだなーきっと
蘭世より千津美の方が、言葉にしない相手の気持ちを汲むのに
長けてたってこともあるかもしれないけど
玉三郎のデザインが好き。
曜子は母似でよかったね！
曜子は母似でよかったね！
真壁くんがＡＴ乗りだったら好きになったかもしれない。
・ヒーローが無愛想寡黙
・ヒロインが茶色の長髪でぱっつん
だけどさｗ
・ヒロインが茶色の長髪でぱっつん
だけどさｗ
>・ヒロインが茶色の長髪でぱっつん
そういえばときめきのコミックスの欄外４コマで、愛良が過去の扉で中学生の真壁君に会った時
「あたし蘭世よ」と言った愛良に足して
「あいつは「あたし」じゃなく「わたし」と言うし、前髪はもっと揃っている。ヘルメットのように」
と真壁君が返すネタがあったな。(以前読んだだけなのでセリフはうろ覚え)
寡黙でも結構いろいろ見ていたらしい。真壁君。
そういえばときめきのコミックスの欄外４コマで、愛良が過去の扉で中学生の真壁君に会った時
「あたし蘭世よ」と言った愛良に足して
「あいつは「あたし」じゃなく「わたし」と言うし、前髪はもっと揃っている。ヘルメットのように」
と真壁君が返すネタがあったな。(以前読んだだけなのでセリフはうろ覚え)
寡黙でも結構いろいろ見ていたらしい。真壁君。
>>726
私も藤臣くん派だ
薄い本を読んでいたら唐突に
「ふっじおっみくーん」
というセリフがあって
ああ、この先生も好きなんだなと嬉しかった。
真壁くんに比べると藤臣くんはマイナーだけど
でも、いいの
藤臣くんと千津美はふたりだけで完結しちゃってるから
最初の話以外は話を作るのが難しいのかなと思ってみる。
私も藤臣くん派だ
薄い本を読んでいたら唐突に
「ふっじおっみくーん」
というセリフがあって
ああ、この先生も好きなんだなと嬉しかった。
真壁くんに比べると藤臣くんはマイナーだけど
でも、いいの
藤臣くんと千津美はふたりだけで完結しちゃってるから
最初の話以外は話を作るのが難しいのかなと思ってみる。
藤臣くんはいい男だと思うけど、あんなドンくさい子に
イケメンで性格もいい彼氏がいるなんて漫画の世界だけよね〜
と思わされた思春期･･･
イケメンで性格もいい彼氏がいるなんて漫画の世界だけよね〜
と思わされた思春期･･･
>>728
デザインてw
玉三郎は可哀想だったよね
度々娘が行方不明になるんだから
真壁くんって蘭世の事、生まれ変わる前は「女に興味ねぇとかいいながら、蘭世に好かれてるのはまあ、悪い気はしない」
程度だったよね
でも、生まれかわって元に戻ったら、感謝の気持ちと共に好きになっちゃったのかな
やっぱり、蘭世の粘り勝ちだな
デザインてw
玉三郎は可哀想だったよね
度々娘が行方不明になるんだから
真壁くんって蘭世の事、生まれ変わる前は「女に興味ねぇとかいいながら、蘭世に好かれてるのはまあ、悪い気はしない」
程度だったよね
でも、生まれかわって元に戻ったら、感謝の気持ちと共に好きになっちゃったのかな
やっぱり、蘭世の粘り勝ちだな
>>717
確かにw どんな所にいてもどんな時でも何かあったら
必ずお前を守ってやるとか、何度生まれ変わってもお前を捜して好きになるとか
乙女の永遠ドリームだよね。ただしイケメンで好きな相手に限る。
たまにふいに耳に入るジャニーズの歌とかいまだにこういう歌詞多くて
やはり少女心ときめかすツボ押さえてるんだなと感心する。
確かにw どんな所にいてもどんな時でも何かあったら
必ずお前を守ってやるとか、何度生まれ変わってもお前を捜して好きになるとか
乙女の永遠ドリームだよね。ただしイケメンで好きな相手に限る。
たまにふいに耳に入るジャニーズの歌とかいまだにこういう歌詞多くて
やはり少女心ときめかすツボ押さえてるんだなと感心する。
>>725
確かにｗ 不器用だけど純粋な少年みたいな男って結婚向きではないかも。
矢沢藍のコミック「天使なんかじゃない」の生徒会長、須藤君（だったかな）も
魅力がいまいちだった。年上女教師にこだわり過ぎ。翠は辛抱強くて気がよかったな。
親友のまみりんも一途で優柔不断なロンゲのことずっと片想いしてたね。
この漫画はNANAの原形だったのかな。女子友情がメインで、男はわりとヘンな奴ｗ
確かにｗ 不器用だけど純粋な少年みたいな男って結婚向きではないかも。
矢沢藍のコミック「天使なんかじゃない」の生徒会長、須藤君（だったかな）も
魅力がいまいちだった。年上女教師にこだわり過ぎ。翠は辛抱強くて気がよかったな。
親友のまみりんも一途で優柔不断なロンゲのことずっと片想いしてたね。
この漫画はNANAの原形だったのかな。女子友情がメインで、男はわりとヘンな奴ｗ
千津美は藤臣君に見つけてもらえて良かったね、
彼と付き合えて良かったねと
大人になった今では益々思う。
彼と付き合えて良かったねと
大人になった今では益々思う。
千津美は顔がかわいいじゃん。ほかのマンガの平凡系ヒロインも細くてかわいいじゃん。
と思っていた暗黒の思春期。
と思っていた暗黒の思春期。
特に連載物だと、ブサイクが主人公では、読者の方が見ていられないしね…
少女漫画の主人公はブス設定でも主人公補正でかわいい。
むしろ美人設定のライバルのほうが
意地悪そうな顔＝ブスに描かれる。
投稿漫画でブス(＝といっても、醜くはない)のヒロインの漫画を
読んだことがあるけど・・
事実、おもしろくなかった。
主人公の憧れの彼氏が
美人のライバルではなく
ブスでガキっぽいヒロインを
現実に選んだりしないということを知った時に
大人になった自分を認めた。
むしろ美人設定のライバルのほうが
意地悪そうな顔＝ブスに描かれる。
投稿漫画でブス(＝といっても、醜くはない)のヒロインの漫画を
読んだことがあるけど・・
事実、おもしろくなかった。
主人公の憧れの彼氏が
美人のライバルではなく
ブスでガキっぽいヒロインを
現実に選んだりしないということを知った時に
大人になった自分を認めた。
千津美は地味にモテてたし、きっと可愛いんだろう
自分のダメさに甘えてないとこが好きだったなー
自分のダメさに甘えてないとこが好きだったなー
>>737
>どんな所にいてもどんな時でも何かあったら
>必ずお前を守ってやるとか、何度生まれ変わってもお前を捜して好きになる
同じ文面のラブレターがストーカーから届いたら、一気にサスペンスホラーだよね。
しかもそれが消印なしの直接投函だったりとか。
>どんな所にいてもどんな時でも何かあったら
>必ずお前を守ってやるとか、何度生まれ変わってもお前を捜して好きになる
同じ文面のラブレターがストーカーから届いたら、一気にサスペンスホラーだよね。
しかもそれが消印なしの直接投函だったりとか。
現実にブスな子がイケメンをつかまえられるのって、容姿を補って余り有る何か(才能とか性格とか経済力とか)を持っている場合なんだよね。
昔のラブコメのドジなヒロインって、今読み返してみると、発達障害や軽度知障？なレベルが多かった。
今の少女漫画で、あそこまでドジなヒロインがいないのは、差別云々も有るのかなー。
昔のラブコメのドジなヒロインって、今読み返してみると、発達障害や軽度知障？なレベルが多かった。
今の少女漫画で、あそこまでドジなヒロインがいないのは、差別云々も有るのかなー。
何をやらせてもダメだけど一生懸命な姿勢に惹かれるパターンがよくあったけど
大人になって、というかある程度年を重ねてみれば幻想だと分かるよねｗ
大人になって、というかある程度年を重ねてみれば幻想だと分かるよねｗ
本当にドジっ子だと現実じゃ馬鹿にされてpgrされるのがオチだよねｗ
でも藤臣君と千津美は結構人の悪意にさらされてたと思う
横恋慕されたり周囲の意地悪な言動があったり、でも
おかまいなしでほっこりの二人、っていうのに憧れた
でも藤臣君と千津美は結構人の悪意にさらされてたと思う
横恋慕されたり周囲の意地悪な言動があったり、でも
おかまいなしでほっこりの二人、っていうのに憧れた
いたキスの琴子も、池沼レベルできつかった。看護師の仕事を舐めすぎ。
あまりの池沼度に、旦那の方まで結局は池沼系かもと冷めた。
あまりの池沼度に、旦那の方まで結局は池沼系かもと冷めた。
前の前のスレで話題になった一休さん、鈴木福で実写ドラマ化だって〜。
蜷川新右衛門役の成宮寛貴
なるほどねえ
なるほどねえ
>>735
蜷川さんより、将軍がぴったりだったｗ
鈴木福が２日、都内で、フジテレビ系スペシャルドラマ「一休さん」（30日夜９時放送）のキャスト発表会に登場
人気子役の鈴木福が主演するフジテレビ系スペシャルドラマ『一休さん』の追加キャストが2日、都内のスタジオで発表され、
鈴木のほか蜷川新右衛門役の成宮寛貴、
足利義満役の少年隊・東山紀之、
一休の母・伊予の局役の安田成美が記者会見に出席した
とんち話で有名な一休さん（一休宗純）は、禅宗の一派である臨済宗の禅僧。本作では室町時代を舞台に、便利なものがなにもない時代に
知恵をしぼり、ピンチをとんちで切り抜け、助け合いながら生きた人々の「友情」「師弟愛」「親子愛」を、3話からなるオムニバス形式で描く。
同局では過去にドラマで富田靖子（1985年）、浅香唯（1986年）、えなりかずき（2004年）が一休さんを演じ話題を呼んだが
、福くんは本作でゴールデンドラマ初主演。「一休さんをやるって言われたときは『えっ、あのアニメの!?』ってすごく嬉しかったです」と
頬を緩ませながら「一休さんは頭が良くて優しいところが好き。（初挑戦の）座禅も、ずっとやってると足が痛くなるけど大丈夫です」と、
お気に入りの坊主頭をなでた。
http://www.oricon.co.jp/news/photo/2011751/1/
http://hochi.yomiuri.co.jp/photo/20120603-150968-1-L.jpg
http://www.daily.co.jp/newsflash/2012/06/02/0005104244.shtml
http://www.daily.co.jp/newsflash/2012/06/02/Images/05104245.jpg
http://www.daily.co.jp/newsflash/2012/06/02/Images/05104297.jpg
http://www.daily.co.jp/newsflash/2012/06/02/Images/05104299.jpg
http://www.daily.co.jp/newsflash/2012/06/02/Images/05104298.jpg
福君がぴったりというか、福君以外は全然一休さんという面子じゃなさそう。何で女優さんが？！
蜷川さんより、将軍がぴったりだったｗ
鈴木福が２日、都内で、フジテレビ系スペシャルドラマ「一休さん」（30日夜９時放送）のキャスト発表会に登場
人気子役の鈴木福が主演するフジテレビ系スペシャルドラマ『一休さん』の追加キャストが2日、都内のスタジオで発表され、
鈴木のほか蜷川新右衛門役の成宮寛貴、
足利義満役の少年隊・東山紀之、
一休の母・伊予の局役の安田成美が記者会見に出席した
とんち話で有名な一休さん（一休宗純）は、禅宗の一派である臨済宗の禅僧。本作では室町時代を舞台に、便利なものがなにもない時代に
知恵をしぼり、ピンチをとんちで切り抜け、助け合いながら生きた人々の「友情」「師弟愛」「親子愛」を、3話からなるオムニバス形式で描く。
同局では過去にドラマで富田靖子（1985年）、浅香唯（1986年）、えなりかずき（2004年）が一休さんを演じ話題を呼んだが
、福くんは本作でゴールデンドラマ初主演。「一休さんをやるって言われたときは『えっ、あのアニメの!?』ってすごく嬉しかったです」と
頬を緩ませながら「一休さんは頭が良くて優しいところが好き。（初挑戦の）座禅も、ずっとやってると足が痛くなるけど大丈夫です」と、
お気に入りの坊主頭をなでた。
http://www.oricon.co.jp/news/photo/2011751/1/
http://hochi.yomiuri.co.jp/photo/20120603-150968-1-L.jpg
http://www.daily.co.jp/newsflash/2012/06/02/0005104244.shtml
http://www.daily.co.jp/newsflash/2012/06/02/Images/05104245.jpg
http://www.daily.co.jp/newsflash/2012/06/02/Images/05104297.jpg
http://www.daily.co.jp/newsflash/2012/06/02/Images/05104299.jpg
http://www.daily.co.jp/newsflash/2012/06/02/Images/05104298.jpg
福君がぴったりというか、福君以外は全然一休さんという面子じゃなさそう。何で女優さんが？！
福くん、アニメを知ってるのか
つうか、ガキンチョすぎるからどうも？
福くんじゃ幼すぎない？
店長の乱太郎の時も思ったけど
店長の乱太郎の時も思ったけど
福くんじゃあんまりとんちの利く利発そうな子供には見えないから、
それこそ子供店長にやらせたほうが良かったと思う。あの子は口も回るし。
福くんは喋りもゆっくりだし、とろ〜んとした可愛さはあるけど
大人を言い負かすほど賢い子供には見えない、悪いけどｗ
それこそ子供店長にやらせたほうが良かったと思う。あの子は口も回るし。
福くんは喋りもゆっくりだし、とろ〜んとした可愛さはあるけど
大人を言い負かすほど賢い子供には見えない、悪いけどｗ
確かに福君は（嫌いじゃないが。店長より個人的には好感持ってる）
一休さんイメージ無いなぁ。わらしべ長者的に本人天然だけど
ニコニコいいことして才能無いのに出世する民話とかのイメージ。
しんえもんさんは、あの子孫の人でよかったのに…
少女マンガの絵柄でヒロインの顔面補正っていうと、いつも悩むのは
北島マヤ。何年経っても地味な子、あれ誰？扱いをされる。
姫川アユミと比べて何段かルックスが劣るのは分かるけど、それにしても
モブキャラに「あんなつまらない見た目の子」みたいにずっと
言われててなんだか不自然すぎるsageられっぷりだわ。芸能界で
ドラマに出てた時期とかもあるしそれなりに垢抜けてきたって
いうほうが自然だと思う。誰か「あの子最近キレイになったよね」
くらい言ってあげる場面があってもいいのに。
一休さんイメージ無いなぁ。わらしべ長者的に本人天然だけど
ニコニコいいことして才能無いのに出世する民話とかのイメージ。
しんえもんさんは、あの子孫の人でよかったのに…
少女マンガの絵柄でヒロインの顔面補正っていうと、いつも悩むのは
北島マヤ。何年経っても地味な子、あれ誰？扱いをされる。
姫川アユミと比べて何段かルックスが劣るのは分かるけど、それにしても
モブキャラに「あんなつまらない見た目の子」みたいにずっと
言われててなんだか不自然すぎるsageられっぷりだわ。芸能界で
ドラマに出てた時期とかもあるしそれなりに垢抜けてきたって
いうほうが自然だと思う。誰か「あの子最近キレイになったよね」
くらい言ってあげる場面があってもいいのに。
>>761
北島マヤは少女漫画の主役だからそれなりにかわいく描かれてるけど、
どうやってもいつまでも垢抜けない華のない特徴のない子なんじゃない？
それが美人役をしたら美人に見え、お嬢様役をすれば気品あふれという
演劇のなりきり型天才の設定。
北島マヤは少女漫画の主役だからそれなりにかわいく描かれてるけど、
どうやってもいつまでも垢抜けない華のない特徴のない子なんじゃない？
それが美人役をしたら美人に見え、お嬢様役をすれば気品あふれという
演劇のなりきり型天才の設定。
真澄と両想いになったので「最近きれいに〜」はこれから聞かれるかもしれないｗ
昔はマヤの平凡・地味な顔だというのを「一見つまらない地味な子」だと受け取っていたけど
（作者はそう描いているんだろうけど）今は平凡な顔って最強じゃね？と思う
決して不細工ではなく、化粧映えするであろう平凡な顔…意外といないよね
昔はマヤの平凡・地味な顔だというのを「一見つまらない地味な子」だと受け取っていたけど
（作者はそう描いているんだろうけど）今は平凡な顔って最強じゃね？と思う
決して不細工ではなく、化粧映えするであろう平凡な顔…意外といないよね
大竹しのぶとか松たか子がもっさりとか言われてるようなものかな
たべみかこほどブスじゃないけど吉高由里子程度に地味なんだろうかね、
マヤのリアルの顔ランク。
マヤのリアルの顔ランク。
私は富田靖子くらいのレベルなんだろうなぁと思ってた。＜マヤ
今だったら誰かな。
今だったら誰かな。
堀北真希とか
でも松本恵（莉緒）が亜弓さん役だった時は，安達ゆみがマヤで合ってた。
松本恵，すっごい華やかな美人顔だったもん。
逆に亜弓さん役が替わったら，安達ゆみの方がどう見ても華やかな美人だったｗ
松本恵，すっごい華やかな美人顔だったもん。
逆に亜弓さん役が替わったら，安達ゆみの方がどう見ても華やかな美人だったｗ
松本りおは素晴らしい少女漫画顔だったよね
亜弓さんの他にもお蝶婦人とかデザイナー(一条ゆかり)の亜美とかやってたけど
亜弓さんの他にもお蝶婦人とかデザイナー(一条ゆかり)の亜美とかやってたけど
もとかりやさん見たいな感じかと思った＞マヤ
大竹しのぶみたいなもんだろうと思ってる＞マヤ
若い女優さんだと、微妙な地味なルックスという点では当てはまる人は多々いてもw
若いとやはりキャリアが浅いので演技の実績の点ではこれという人は見当たらない
若い女優さんだと、微妙な地味なルックスという点では当てはまる人は多々いてもw
若いとやはりキャリアが浅いので演技の実績の点ではこれという人は見当たらない
マヤはファッションや髪型が壊滅的に垢抜けないんだと思うｗ
顔立ち以前に
本人おしゃれに興味無さそうだしなー
顔立ち以前に
本人おしゃれに興味無さそうだしなー
マヤは地味とか平凡とか言われてもブスとまでは言われてないもんね。
化粧してドレス着て演技すればお姫様役もできる子。
･････ならけっこうイケてるほうじゃないかと思うが。
顔立ちそのものは微妙でも化粧やファッションで可愛く見せてる子なんて
山ほどいるぞ。
マヤの問題点は垢抜けないファッションや髪、
「私、ちっとも美人じゃないし････」という劣等感と思い込みから来る自信なさ気な態度、
全身から醸し出される「演技以外は駄目な子」オーラじゃないか？
自信つけて磨けば光る玉だと思う。
化粧してドレス着て演技すればお姫様役もできる子。
･････ならけっこうイケてるほうじゃないかと思うが。
顔立ちそのものは微妙でも化粧やファッションで可愛く見せてる子なんて
山ほどいるぞ。
マヤの問題点は垢抜けないファッションや髪、
「私、ちっとも美人じゃないし････」という劣等感と思い込みから来る自信なさ気な態度、
全身から醸し出される「演技以外は駄目な子」オーラじゃないか？
自信つけて磨けば光る玉だと思う。
マヤは唯一の家族である母親から散々なじられ貶されてたからねぇ。
娘への愛情はあったんだろうけど、住み込みの貧しい生活でひがみっぽいというか
もうちょっと明るく振舞える性分だったらマヤの駄目な子オーラも軽減したのかも。
娘への愛情はあったんだろうけど、住み込みの貧しい生活でひがみっぽいというか
もうちょっと明るく振舞える性分だったらマヤの駄目な子オーラも軽減したのかも。
女優は実績と自信がつけば、きれいにはならなくても存在感がでるよね
大竹しのぶもそうだし、たまたましのぶつながりだけど寺島しのぶもそう
あの人はお母さんが美女で、かつ同じ仕事についたから、ベテラン・スタッフさん
すべてに「あんたのお母さんはそれはそれはきれいだった」といわれ続け
それでよく続いたと思う。
大竹しのぶもそうだし、たまたましのぶつながりだけど寺島しのぶもそう
あの人はお母さんが美女で、かつ同じ仕事についたから、ベテラン・スタッフさん
すべてに「あんたのお母さんはそれはそれはきれいだった」といわれ続け
それでよく続いたと思う。
>>777
しのぶが女優になるって言ったら
「あんたは私と違ってきれいじゃないんだからやめときなさい」
と宣ったお母様ねｗ
美人以外の女優も必要だけど、母親が美人で自分はいまいちってどんな苦境なんだろう
しのぶが女優になるって言ったら
「あんたは私と違ってきれいじゃないんだからやめときなさい」
と宣ったお母様ねｗ
美人以外の女優も必要だけど、母親が美人で自分はいまいちってどんな苦境なんだろう
芸能人でも実際の知人でも、母親が美人だと、どういうわけか
娘は母親以上の美人にはならないことが多いよね。
以前他所スレで「美しいモノに美しくないモノ（父親由来の要素）を
混ぜてしまえば、それは美しいモノにはならんだろう」って書き込み見て
なんか納得したけど。
娘は母親以上の美人にはならないことが多いよね。
以前他所スレで「美しいモノに美しくないモノ（父親由来の要素）を
混ぜてしまえば、それは美しいモノにはならんだろう」って書き込み見て
なんか納得したけど。
娘は父親に似るしね…
バービーとザキヤマで子供作ったらどうなるんだろう？
どっかのスレで最上級のワインと最上級の醤油を混ぜても美味しくならないのと同じと言われてたな
両親が美男美女でも子供がイマイチなの
両親が美男美女でも子供がイマイチなの
>>784
亜弓は容姿と演技力を兼ね備えた完璧な女優だったよね。
リアルでは思いつかない
美女で凄みのある演技って誰かいるかな
あの両親の娘なら、できて当たり前って言われるだろうな
でも、２世タレントでも実力がつけば２世とは言われないよね
中井貴一の父親がスターだったなんて知らない人の方がもう多いだろう
亜弓は容姿と演技力を兼ね備えた完璧な女優だったよね。
リアルでは思いつかない
美女で凄みのある演技って誰かいるかな
あの両親の娘なら、できて当たり前って言われるだろうな
でも、２世タレントでも実力がつけば２世とは言われないよね
中井貴一の父親がスターだったなんて知らない人の方がもう多いだろう
中井貴一のお父さんはもう死んで半世紀だからなあ…
佐藤浩市…もキャリア長いからなあ。亜弓さんはまだ若いから実力があっても苦労はあるよね
七光はチャンスももらえるけどある程度の地位になったらはねのけないといけないもんね
佐藤浩市…もキャリア長いからなあ。亜弓さんはまだ若いから実力があっても苦労はあるよね
七光はチャンスももらえるけどある程度の地位になったらはねのけないといけないもんね
亜弓さんは容姿と演技力に加えて、身体能力まで高いしね
運動神経いいし、日舞もバレエも出来る
舞台の場合、身体能力の高い亜弓さんの方が、最終的には
上行きそうなんだけどね
運動神経いいし、日舞もバレエも出来る
舞台の場合、身体能力の高い亜弓さんの方が、最終的には
上行きそうなんだけどね
マヤちゃんの稽古着、
始めはレオタードにジーンズみたいな格好だったけど
最近はブルマーみたいなの履いてない？
成人した女性のブルマー姿…。目のやり場に困るわ。
ていうか、あの漫画は壊滅的に全員洋服のセンスが悪い。。
作者がもうお婆さんだから仕方ないけど。
始めはレオタードにジーンズみたいな格好だったけど
最近はブルマーみたいなの履いてない？
成人した女性のブルマー姿…。目のやり場に困るわ。
ていうか、あの漫画は壊滅的に全員洋服のセンスが悪い。。
作者がもうお婆さんだから仕方ないけど。
>>787
亜弓さんは自分がマヤより勝ってるのは技術だけ…みたいなことを中盤で言ってたけど
マヤはセンスやカンはあっても技術が追いつかないと今回の修行で初めて気づいたくらいだからなぁ。
発声練習の描写はあったから姿勢の矯正もやってるだろうけど、普段の動きはバタバタだから
舞台の立ち姿だけで差が出そう。
同じく花とゆめの芸能もののスキップビートは、ヒロインは元彼を見返すために芸能界入りして、
まぁぶっちゃけ女優や演技に対する情熱とかとは根本的に違うし、そういう訓練を積んでたわけでもないけど
それでも幼い頃の経験で身に着けた姿勢の美しさは、作中でたびたび役に立ってたわ。
亜弓さんは自分がマヤより勝ってるのは技術だけ…みたいなことを中盤で言ってたけど
マヤはセンスやカンはあっても技術が追いつかないと今回の修行で初めて気づいたくらいだからなぁ。
発声練習の描写はあったから姿勢の矯正もやってるだろうけど、普段の動きはバタバタだから
舞台の立ち姿だけで差が出そう。
同じく花とゆめの芸能もののスキップビートは、ヒロインは元彼を見返すために芸能界入りして、
まぁぶっちゃけ女優や演技に対する情熱とかとは根本的に違うし、そういう訓練を積んでたわけでもないけど
それでも幼い頃の経験で身に着けた姿勢の美しさは、作中でたびたび役に立ってたわ。
wiki見て来たら、マヤは中一の時、月影先生と出会ったみたいだね
中一からみっちりバレエや日舞やってりゃ、女優としての基礎なら
十分間に合っただろうに、月影先生ェ
中一からみっちりバレエや日舞やってりゃ、女優としての基礎なら
十分間に合っただろうに、月影先生ェ
>>787
自分も同じ芝居の同じ役をマヤとあゆみがやるなら、白目をむいて
「その役そのものになりきってる」というマヤより、美しくて
身のこなしや所作ができてるあゆみさんを見たいなーと思って
しまう。
マヤの演技って客席から見てあんまりおもしろくなさそう（漫画の
中では「凄い」と客が息をしょっちゅう飲んでるんだけど）。
まあ、紅天女はどっちにしろあんまり面白くなさそうな芝居で
途中で寝てしまいそうな気がする。
自分も同じ芝居の同じ役をマヤとあゆみがやるなら、白目をむいて
「その役そのものになりきってる」というマヤより、美しくて
身のこなしや所作ができてるあゆみさんを見たいなーと思って
しまう。
マヤの演技って客席から見てあんまりおもしろくなさそう（漫画の
中では「凄い」と客が息をしょっちゅう飲んでるんだけど）。
まあ、紅天女はどっちにしろあんまり面白くなさそうな芝居で
途中で寝てしまいそうな気がする。
私も最終的には亜弓さんが長く女優で生き残ると思う
お金持ちの生まれながらに身についてる所作って
後から習ってつくもんじゃないし
昔の女優東山千栄子さんって普通のおばさんなのに
何か品があるわ〜って思って調べたらエライお嬢様でびっくりしたｗ
お金持ちの生まれながらに身についてる所作って
後から習ってつくもんじゃないし
昔の女優東山千栄子さんって普通のおばさんなのに
何か品があるわ〜って思って調べたらエライお嬢様でびっくりしたｗ
リアルで憑依型俳優が出てるドラマ見てるけど
発声の練習がなってない、張り上げた声が聞きづらいって所でマイナスされて
総合的な評価が低くなってるのを見てるからか
才能ではマヤが上かもしれないけど
総合力で考えると亜弓さんが勝ちなのかなと思う
発声の練習がなってない、張り上げた声が聞きづらいって所でマイナスされて
総合的な評価が低くなってるのを見てるからか
才能ではマヤが上かもしれないけど
総合力で考えると亜弓さんが勝ちなのかなと思う
マツケンのことかｗ
ガラスの仮面みて
演劇に憧れたりする人多いよね
何なんだろう、人は元来演じるのが好きなんだろうか
演劇に憧れたりする人多いよね
何なんだろう、人は元来演じるのが好きなんだろうか
だいたい舞台なんかで多少憑依されて顔芸がんばられても
三階席でみたり天井桟敷なんかで見てもよくわからんよね
「同じような演技力なら」憑依<<<容姿だ
演劇で評判を呼んで回追うごとに客が増えるとか、現代日本の興行システムじゃ夢物語
だいたい中〜長期公演自体がスターのプロジェクトに乗らない限り商業演劇ではありえない
あとマヤは一舞台終わるごとにレベルリセットされてんじゃないのかという描かれ方
パックのときあれで、なんで鈴つけて静かに歩く演技程度のことが出来なくなってんだか
ヘレンやっといて会得したはずのものがジェーンでは出来なくなってるし
舞台にせよドラマにせよ同時並行して仕事するなんてよくあること
二時間のドラマの中でもシーンごとに順に撮影するわけではない
つまりは美内すずえじたいのメソッドがもうむちゃくちゃなんだよね
三階席でみたり天井桟敷なんかで見てもよくわからんよね
「同じような演技力なら」憑依<<<容姿だ
演劇で評判を呼んで回追うごとに客が増えるとか、現代日本の興行システムじゃ夢物語
だいたい中〜長期公演自体がスターのプロジェクトに乗らない限り商業演劇ではありえない
あとマヤは一舞台終わるごとにレベルリセットされてんじゃないのかという描かれ方
パックのときあれで、なんで鈴つけて静かに歩く演技程度のことが出来なくなってんだか
ヘレンやっといて会得したはずのものがジェーンでは出来なくなってるし
舞台にせよドラマにせよ同時並行して仕事するなんてよくあること
二時間のドラマの中でもシーンごとに順に撮影するわけではない
つまりは美内すずえじたいのメソッドがもうむちゃくちゃなんだよね
漫画評論かなんかで読んだけど、本来ならマヤは映画・TV向きの
女優ってのに納得した
映画・TVなら、アップでマヤの表情の変化を追ってくれるから、
マヤの演技にあってる
舞台なら、顔は化粧でごまかせるけど、プロポーションとか身のこなしとか
亜弓さん圧勝だよね
一人芝居ジュリエットとか見てみたい
女優ってのに納得した
映画・TVなら、アップでマヤの表情の変化を追ってくれるから、
マヤの演技にあってる
舞台なら、顔は化粧でごまかせるけど、プロポーションとか身のこなしとか
亜弓さん圧勝だよね
一人芝居ジュリエットとか見てみたい
>>799
うん、うっとりするほど美しいパントマイムの一人芝居ってそれ自体芸術だ。
私も亜弓さんのジュリエット観てみたい。
「ふたりの王女」も
オリゲルド役をマヤで、
アルディス役を亜弓さんで観てみたいなー。
さぞド迫力のオリゲルドで、さぞ華やかなアルディスだろう。
うん、うっとりするほど美しいパントマイムの一人芝居ってそれ自体芸術だ。
私も亜弓さんのジュリエット観てみたい。
「ふたりの王女」も
オリゲルド役をマヤで、
アルディス役を亜弓さんで観てみたいなー。
さぞド迫力のオリゲルドで、さぞ華やかなアルディスだろう。
亜弓さんって、お蝶夫人のように、呼び捨てが想像できないキャラだよね。
元からの才能を超えて、本人がとても努力している描写があるからか。
主人公に限らず、他に才能＋努力のキャラがいたら教えてください。
読んだらテンション上がりそうだ。
元からの才能を超えて、本人がとても努力している描写があるからか。
主人公に限らず、他に才能＋努力のキャラがいたら教えてください。
読んだらテンション上がりそうだ。
>>802
テレプシコーラの篠原千花ちゃんとか。
ガラスの仮面といえば、子供の頃からの疑問だから若干スレ違いなんだけど。
マヤが足をトン！としたり、ステッキをドンとしたりするだけで、
観客がうっ！と呻き顔にタテ線が入るのがよくわからない。そこ着目するかあ？みたいな感じ。
テレプシコーラの篠原千花ちゃんとか。
ガラスの仮面といえば、子供の頃からの疑問だから若干スレ違いなんだけど。
マヤが足をトン！としたり、ステッキをドンとしたりするだけで、
観客がうっ！と呻き顔にタテ線が入るのがよくわからない。そこ着目するかあ？みたいな感じ。
というか、ドラマや映画じゃなくて、
舞台があそこまで注目されるって設定がもう非現実的だよね
才能＋努力といえば真っ先に思いついたのがキャプテンのイガラシだったｗ
舞台があそこまで注目されるって設定がもう非現実的だよね
才能＋努力といえば真っ先に思いついたのがキャプテンのイガラシだったｗ
>>802
スラムダンクの流川君とか、ヒカルの碁の塔矢アキラとか
マヤの連続ドラマ面白そうだったなー
乙部のりえに役奪われた令嬢役のやつ
マヤは元々テレビドラマ大好きのテレビっ子なんだよね
初めて見たお芝居が、姫川歌子の椿姫
スラムダンクの流川君とか、ヒカルの碁の塔矢アキラとか
マヤの連続ドラマ面白そうだったなー
乙部のりえに役奪われた令嬢役のやつ
マヤは元々テレビドラマ大好きのテレビっ子なんだよね
初めて見たお芝居が、姫川歌子の椿姫
お芝居はなんでも好きなんだけど、ほら、テレビはチケット代がかからないから…
舞台ってそんなに広くないから、表情も細かい演技も映えるよ。
それこそ足をトン！としたり、ステッキをドンとして観客の注目を集める演出なんてよくある。
マヤは小劇場的な演技なんじゃない？紅天女とは相性悪いと思う。
それこそ足をトン！としたり、ステッキをドンとして観客の注目を集める演出なんてよくある。
マヤは小劇場的な演技なんじゃない？紅天女とは相性悪いと思う。
ハミルさんもいれてあげてください
アユーミだけどｗ
アユーミだけどｗ
昔は亜弓さん大好きだったのに大人になってから読み返したら
作中のマンセーぶりにウンザリして苦手になってしまった
記者達まで亜弓さん呼びは無いわ
作中のマンセーぶりにウンザリして苦手になってしまった
記者達まで亜弓さん呼びは無いわ
長すぎたんだよね（連載も、休載も）
亜弓さんにも「いつまで七光がイヤダイヤダ言ってんの？」と感じてしまう
紅天女とったところで、まわりで言う奴は言うだろうから、自分が意識を変えないことには
どうにもならないし、生まれてきた環境込みで才能だと割り切れよ、と思う
同じように、マヤｓａｇｅもずっとやってる印象
紅天女編になった時に、まわりはマヤと亜弓さんは同等なライバルだというふうに
描けばよかったのに
今更変えられないだろうけど
亜弓さんにも「いつまで七光がイヤダイヤダ言ってんの？」と感じてしまう
紅天女とったところで、まわりで言う奴は言うだろうから、自分が意識を変えないことには
どうにもならないし、生まれてきた環境込みで才能だと割り切れよ、と思う
同じように、マヤｓａｇｅもずっとやってる印象
紅天女編になった時に、まわりはマヤと亜弓さんは同等なライバルだというふうに
描けばよかったのに
今更変えられないだろうけど
亜弓さんageは結局は、「そんな亜弓さんに勝つマヤage」するための布石なだけじゃないのかね？
主人公とライバルの描写としては、結構よくあるパターンじゃない？
といっても、もう長いことガラスの仮面読んでないから、最近の作中の描写はよく知らんのだけれども。
主人公とライバルの描写としては、結構よくあるパターンじゃない？
といっても、もう長いことガラスの仮面読んでないから、最近の作中の描写はよく知らんのだけれども。
マヤｓａｇｅは、その分亜弓さんだけがマヤの才能に嫉妬してるから気にしなかったけど
紅天女の里に来たレイたちと稽古の練習期間中なのに呑気に笑い合ってるマヤと、
それを見て「なんであんなつまらない子が私のライバルなの」と見下した亜弓さんに
作者ﾔｯﾁﾏｯﾀﾅｰとがっかりしたわ。
紅天女の里に来たレイたちと稽古の練習期間中なのに呑気に笑い合ってるマヤと、
それを見て「なんであんなつまらない子が私のライバルなの」と見下した亜弓さんに
作者ﾔｯﾁﾏｯﾀﾅｰとがっかりしたわ。
>>812
そうなんだけど、ずーっとやってるからいい加減飽きたｗ
空白の20年があるので、作中時間はそんなに経ってない設定でもこっちは
ずっと同じことやってる印象を受けてしまう
桜小路の粘着ぶりも、作中ではたいして時間経ってないけど、読んでる方は
何十年も粘着してる印象
そうなんだけど、ずーっとやってるからいい加減飽きたｗ
空白の20年があるので、作中時間はそんなに経ってない設定でもこっちは
ずっと同じことやってる印象を受けてしまう
桜小路の粘着ぶりも、作中ではたいして時間経ってないけど、読んでる方は
何十年も粘着してる印象
＞長すぎたんだよね（連載も、休載も）
すべてがここに帰結するよね
すべてがここに帰結するよね
おさるのジョージと黄色い帽子のおじさんの出会いの話。
子供のころは楽しく読んでたけど
大人になって読んだら印象全く変わった。
ジャングルに来てたおじさんがおさるを
罠にかけて、袋に詰めて、さらって来たっていうくだりにびっくりした。こんな出会いだったっけ？って
船に乗せて連れ帰り、帰れなくなって悲しむジョージを「あっちは楽しいところだよ！」言いくるめて
最後は動物園に入れるんだけど
ジョージも喜んで、ジョージにとっても良かったね☆って
さらった側の都合のいい考えに思えてしまった。
子供のころは楽しく読んでたけど
大人になって読んだら印象全く変わった。
ジャングルに来てたおじさんがおさるを
罠にかけて、袋に詰めて、さらって来たっていうくだりにびっくりした。こんな出会いだったっけ？って
船に乗せて連れ帰り、帰れなくなって悲しむジョージを「あっちは楽しいところだよ！」言いくるめて
最後は動物園に入れるんだけど
ジョージも喜んで、ジョージにとっても良かったね☆って
さらった側の都合のいい考えに思えてしまった。
亜弓さんは、映画監督の父と女優の母の七光りがイヤだってんなら
姫川なんとかなんて知らない人ばっかりの
アラスカの田舎やシェーカー教徒の村にでも行って暮らせばいいじゃんと思う
七光りヌキで自分の演技の実力を認めろったって両親のDNAを引き継いでんだから
そりゃわがままだよなぁ お嬢様だからわがままはしょうがないのか。
歌子さんが妊娠出産した時は、聖子がサヤカを産んだときみたいな報道だったのかなー
などと想像する。
姫川なんとかなんて知らない人ばっかりの
アラスカの田舎やシェーカー教徒の村にでも行って暮らせばいいじゃんと思う
七光りヌキで自分の演技の実力を認めろったって両親のDNAを引き継いでんだから
そりゃわがままだよなぁ お嬢様だからわがままはしょうがないのか。
歌子さんが妊娠出産した時は、聖子がサヤカを産んだときみたいな報道だったのかなー
などと想像する。
>>817
>ジャングルに来てたおじさんがおさるを
>罠にかけて、袋に詰めて、さらって来たっていうくだりにびっくりした
なんだかひっじょーに植民地的背景を感じるね。
無学な土着民の子を本土に連行してきて素晴らしきキリスト信徒の養子として
育て上げる自分たち美味しいっていうののそのまんまだ。
>ジャングルに来てたおじさんがおさるを
>罠にかけて、袋に詰めて、さらって来たっていうくだりにびっくりした
なんだかひっじょーに植民地的背景を感じるね。
無学な土着民の子を本土に連行してきて素晴らしきキリスト信徒の養子として
育て上げる自分たち美味しいっていうののそのまんまだ。
>>818
ワロタｗｗ
七光りが嫌なら日本で活動するんじゃなくて
海外で女優を目指せば良かったのかも
ガラスの仮面に出てくるマスコミは亜弓さんに優しすぎて「ねーよｗ」とは思ったｗ
ライバルageは主人公の試練なんだろうけど、長期連載で何度もやり過ぎて
いい加減飽きてくるよね…
ワロタｗｗ
七光りが嫌なら日本で活動するんじゃなくて
海外で女優を目指せば良かったのかも
ガラスの仮面に出てくるマスコミは亜弓さんに優しすぎて「ねーよｗ」とは思ったｗ
ライバルageは主人公の試練なんだろうけど、長期連載で何度もやり過ぎて
いい加減飽きてくるよね…
亜弓さんもマヤも成長しなよーと思うけど、まだハタチ。もうハタチ。
ほんとなら40代越え？
ほんとなら40代越え？
私が花ゆめ読んでいた頃は、
マヤが同世代だった気がするけど…
きっと気のせいね。
マヤが同世代だった気がするけど…
きっと気のせいね。
純情クレイジーフルーツ(松苗あけみ)も年上だった彼女らが同世代、年下になってた
何年か前に３０代後半編があったな
何年か前に３０代後半編があったな
真澄さんすら、もうとっくの昔に年下になったわ。
花ゆめ読んでた頃は20代後半の男がすごく大人に見えて、
30代はおっさんだと思ってたわ。
花ゆめ読んでた頃は20代後半の男がすごく大人に見えて、
30代はおっさんだと思ってたわ。
貫地谷が一時期リアルマヤと呼ばれてたなあ
漫画はとにかく完結してくれれば内容はもういいわ
漫画はとにかく完結してくれれば内容はもういいわ
20年以上続いてて
完結していない、今も継続中の漫画ってどれくらいあるんだろう。
完結していない、今も継続中の漫画ってどれくらいあるんだろう。
>>828
あさりちゃん、王家の紋章、超人ロック
あさりちゃん、王家の紋章、超人ロック
>>829
あさりちゃんってついに終わってニュースにならなかった？
あさりちゃんってついに終わってニュースにならなかった？
微妙に中断中の作品もあるよね〜
漫画でも小説でも中断期間が長いと、もう昔に楽しんだようには楽しめないのが
分かりきっちゃってる作品とかだと内容は気になるが読むのが苦行になりそう
リア厨の頃たのしかった創竜伝とかどうしてくれよう、
読み始めた時は末っ子と同い年だったわ・・・orz
漫画でも小説でも中断期間が長いと、もう昔に楽しんだようには楽しめないのが
分かりきっちゃってる作品とかだと内容は気になるが読むのが苦行になりそう
リア厨の頃たのしかった創竜伝とかどうしてくれよう、
読み始めた時は末っ子と同い年だったわ・・・orz
>>778
漫画や小説でもあるよね。
美人で子供の頃から親やまわりに愛されて幸せな結婚をして
生まれた娘が不美人
私の子なのにどうしてあなたは不美人なの？
美人の母親には不美人の娘の気持ちはわからない。
父親は自分の娘は可愛い可愛いなんだけど
母親から認めてもらえないことが娘のコンプレックスで
どうしてもそこから抜け出すことができない。
みたいな話。
寺島しのぶ
大竹しのぶ
ほかにはどんなしのぶが・・・
漫画や小説でもあるよね。
美人で子供の頃から親やまわりに愛されて幸せな結婚をして
生まれた娘が不美人
私の子なのにどうしてあなたは不美人なの？
美人の母親には不美人の娘の気持ちはわからない。
父親は自分の娘は可愛い可愛いなんだけど
母親から認めてもらえないことが娘のコンプレックスで
どうしてもそこから抜け出すことができない。
みたいな話。
寺島しのぶ
大竹しのぶ
ほかにはどんなしのぶが・・・
>>783
最近、平岳大を見て
ハンサムだし、声はいいし、雰囲気はあるし
さすがは平幹二朗と佐久間良子の子だと思った。
こんなんじゃ役者になるしかないだろうと。
平幹二朗をずっと気持ち悪いおっさんだと思っていたけど
息子はステキ。
双子の妹はどうなんだろう・・
最近、平岳大を見て
ハンサムだし、声はいいし、雰囲気はあるし
さすがは平幹二朗と佐久間良子の子だと思った。
こんなんじゃ役者になるしかないだろうと。
平幹二朗をずっと気持ち悪いおっさんだと思っていたけど
息子はステキ。
双子の妹はどうなんだろう・・
でいもすの花嫁といえば
新しい奴の絵の激しい劣化に絶句した
絵の綺麗さが大好きだったのに
新しい奴の絵の激しい劣化に絶句した
絵の綺麗さが大好きだったのに
ハリウッドを目指せばいいじゃん、ならわかるが。
>>807
＞舞台ってそんなに広くないから、表情も細かい演技も映えるよ。
小さい頃ガラスの仮面を読んで、舞台ってとても大きなホールでやってる印象があって
大人になって舞台を観に行ったら狭いところが多いのに気づいた。
＞舞台ってそんなに広くないから、表情も細かい演技も映えるよ。
小さい頃ガラスの仮面を読んで、舞台ってとても大きなホールでやってる印象があって
大人になって舞台を観に行ったら狭いところが多いのに気づいた。
>>828
他スレでなかよしのわんころべえがいまだ現役と知って驚いたな〜
wikiによると現役少女漫画掲載作では最長とあって更に驚いた
ガラかめとは微妙な差しかないみたいだけど
で、そのwikiの記述が
＞30年以上にわたって『なかよし』の栄枯盛衰を見つめてきた。
とかなってて笑った
ちょいちょい気の利いた言い回しする人いるね
昔は面白くないしなんで載ってるのかわからなかったけど
今はなにか大人の事情が働いているんだろうなと思う
でもどんな事情なのかさっぱり見当もつかない
他スレでなかよしのわんころべえがいまだ現役と知って驚いたな〜
wikiによると現役少女漫画掲載作では最長とあって更に驚いた
ガラかめとは微妙な差しかないみたいだけど
で、そのwikiの記述が
＞30年以上にわたって『なかよし』の栄枯盛衰を見つめてきた。
とかなってて笑った
ちょいちょい気の利いた言い回しする人いるね
昔は面白くないしなんで載ってるのかわからなかったけど
今はなにか大人の事情が働いているんだろうなと思う
でもどんな事情なのかさっぱり見当もつかない
>>843
読者の要望があるとも思えないあまねかずみや陸奥A子に仕事が途切れないのは
元旦那が集英社のお偉いさんだからという話をここか漫画板で読んだ気がする。
死別のあまねさんは遺族年金、離別の陸奥さんは養育費がわりってことだろうか
読者の要望があるとも思えないあまねかずみや陸奥A子に仕事が途切れないのは
元旦那が集英社のお偉いさんだからという話をここか漫画板で読んだ気がする。
死別のあまねさんは遺族年金、離別の陸奥さんは養育費がわりってことだろうか
94 ：なまえないよぉ〜：2009/01/22(木) 19:57:47 ID:mGeFpiCZ
>>88-89
ロックのほうは初期の同人などを除くと
月刊OUT増刊号 ランデヴー（みのり書房）
週刊少年キング（少年画報社）
隔週刊少年KING（少年画報社）
月刊OUT（みのり書房）
月刊コミックバーガー（スコラ）
月刊MEGU（青磁ビブロス、後のビブロス）
季刊マガジンZERO（ビブロス）
超人ロックSpecial（ビブロス）
月刊ヤングキングアワーズプラス（少年画報社）
--- ここまで休刊や廃刊 ------
月刊ヤングキングアワーズ（少年画報社）
月刊コミックフラッパー（メディアファクトリー）
95 ：なまえないよぉ〜[sage]：2009/01/23(金) 01:27:35 ID:zc+Mh7Ib
スコラも実質的に無いし、ビブロスも無くなったね。
出版社をまたぎつつ倒産まであるロックはまじですごい。
30年もコンスタントに続けてる上に現状月に二本体制というのがまたすごい。
-----------------------------------------------------
実際は売り上げがヤバい雑誌が、古くからの根強い固定ファンのいるロックを
引っ張って来ているんだろうけど
↑見たらこりゃ、クラッシャーと呼ばれるわw
>>88-89
ロックのほうは初期の同人などを除くと
月刊OUT増刊号 ランデヴー（みのり書房）
週刊少年キング（少年画報社）
隔週刊少年KING（少年画報社）
月刊OUT（みのり書房）
月刊コミックバーガー（スコラ）
月刊MEGU（青磁ビブロス、後のビブロス）
季刊マガジンZERO（ビブロス）
超人ロックSpecial（ビブロス）
月刊ヤングキングアワーズプラス（少年画報社）
--- ここまで休刊や廃刊 ------
月刊ヤングキングアワーズ（少年画報社）
月刊コミックフラッパー（メディアファクトリー）
95 ：なまえないよぉ〜[sage]：2009/01/23(金) 01:27:35 ID:zc+Mh7Ib
スコラも実質的に無いし、ビブロスも無くなったね。
出版社をまたぎつつ倒産まであるロックはまじですごい。
30年もコンスタントに続けてる上に現状月に二本体制というのがまたすごい。
-----------------------------------------------------
実際は売り上げがヤバい雑誌が、古くからの根強い固定ファンのいるロックを
引っ張って来ているんだろうけど
↑見たらこりゃ、クラッシャーと呼ばれるわw
掲載誌が廃刊と言うと浪花愛のイメージ。
けらえいこのあたしンち、たしか一巻。
夕食のおかずが一品しかなくて、ユズヒコが勝手にツナ缶開ける話があるけど、
昔→一人一缶かよ、さすが男子中学生
今→いいか、四人でわけろ。ツナマヨに醤油足せば味濃くなるから。
つか、佃煮は？漬け物は？キンピラは？
夕食のおかずが一品しかなくて、ユズヒコが勝手にツナ缶開ける話があるけど、
昔→一人一缶かよ、さすが男子中学生
今→いいか、四人でわけろ。ツナマヨに醤油足せば味濃くなるから。
つか、佃煮は？漬け物は？キンピラは？
あたしンちの母ちゃん、雨で買い物に行けなかったとか、給料日前だから節約しなきゃとかで
夕飯のおかずが時々むちゃくちゃ貧相なのは、今も昔もありえないと思う。
非貧乏家庭の専業主婦で、育ち盛りの子どもがふたりもいるのに。
849さんのいう通り、佃煮や漬物やキンピラなんかの常備菜を用意しておけよと。
でも自分たち夫婦の老後のための貯金はキチンとしているところはエライなあと思うようになった。
昔主人公みかんのおねだりを「ウチにはお金ないんだからね！」とはねのけながら
「子どもなんかアテにできないもんね」とこっそり通帳をながめてる様子がただ可笑しかったけど。
夕飯のおかずが時々むちゃくちゃ貧相なのは、今も昔もありえないと思う。
非貧乏家庭の専業主婦で、育ち盛りの子どもがふたりもいるのに。
849さんのいう通り、佃煮や漬物やキンピラなんかの常備菜を用意しておけよと。
でも自分たち夫婦の老後のための貯金はキチンとしているところはエライなあと思うようになった。
昔主人公みかんのおねだりを「ウチにはお金ないんだからね！」とはねのけながら
「子どもなんかアテにできないもんね」とこっそり通帳をながめてる様子がただ可笑しかったけど。
>>850
なにわさんは同人誌でマンションも別荘も買えるほど儲けてるよ
なにわさんは同人誌でマンションも別荘も買えるほど儲けてるよ
>>851
作画の都合（カラーで品数多いものを四人前描くのが面倒）で貧相な食卓なことが多いが、
「食事の品数が少なすぎる」とクレームが来た、と作者が語ってた覚えがある。
私がありえねーと思ったのは夕食にトースト一枚ってやつｗ
作画の都合（カラーで品数多いものを四人前描くのが面倒）で貧相な食卓なことが多いが、
「食事の品数が少なすぎる」とクレームが来た、と作者が語ってた覚えがある。
私がありえねーと思ったのは夕食にトースト一枚ってやつｗ
浪速愛の子育てマンガ好きだったんだけど
それ書いてるときにペド同人誌出してたの知って一気に嫌いになった
気持ち悪い
それ書いてるときにペド同人誌出してたの知って一気に嫌いになった
気持ち悪い
>>851
みかんとユズヒコが自分で料理をする子になったのは、母親を反面教師にしたからか？と思う。
>>846
大和和紀の亡夫は講談社の編集者だしね。
生前、自分が会社から貰う給料は全部自分の小遣いに出来たらしいが。
みかんとユズヒコが自分で料理をする子になったのは、母親を反面教師にしたからか？と思う。
>>846
大和和紀の亡夫は講談社の編集者だしね。
生前、自分が会社から貰う給料は全部自分の小遣いに出来たらしいが。
>>854
浪速さんは子供のころ可愛い可愛いと思って子育て漫画を読んでて
あるとき急に子供がいるのにゴミ邸とかあるエピソードが気持ち悪くなって
止した。
せめて子供が小学校以下の間は性欲とかコミケつれ回しは止めようよ。
愛情義務より欲望のだらしなさが上回っちゃうあの連中キライ。
同じ出身でちゃんと線を引いてる人たちも多いだけに特に。
浪速さんは子供のころ可愛い可愛いと思って子育て漫画を読んでて
あるとき急に子供がいるのにゴミ邸とかあるエピソードが気持ち悪くなって
止した。
せめて子供が小学校以下の間は性欲とかコミケつれ回しは止めようよ。
愛情義務より欲望のだらしなさが上回っちゃうあの連中キライ。
同じ出身でちゃんと線を引いてる人たちも多いだけに特に。
浪速さんの娘もオタに育って同人誌出したりしてるんじゃなかったっけ
自分が大人になって娘は絶対オタクにさせたくないと思うようになった（小梨だが）
自分が大人になって娘は絶対オタクにさせたくないと思うようになった（小梨だが）
すごいね！
医学部なんて、なんて賢いの、ほしみちゃん
恵まれてる人はとことん恵まれてるんだね
医学部なんて、なんて賢いの、ほしみちゃん
恵まれてる人はとことん恵まれてるんだね
浪花愛さんとこは、ご実家の兄弟姉妹も優秀だったと思った。
愛さんだけがヲタ気質のみそっかすだったようで。
娘が医学部って、弓月光さんとこもそうじゃなかったっけ。
愛さんだけがヲタ気質のみそっかすだったようで。
娘が医学部って、弓月光さんとこもそうじゃなかったっけ。
オタクになってしまうのは仕方ないし本人の自由だけど、
オタクに育ててしまうってのはどうかと思う
オタクに育ててしまうってのはどうかと思う
>>861
ならない子はならないよね
知り合いの人そんなに有名じゃないボーイズラブの漫画家さんで
子どもが小さい頃から漫画描いててその母親（子どもに取っちゃ祖母）
には「子どもの教育に良くない！そんな仕事辞めなさい」って言われてた。
でも子ども二人は全然オタクじゃない。一人はギャル系看護士
もう一人はリア充大学生
ならない子はならないよね
知り合いの人そんなに有名じゃないボーイズラブの漫画家さんで
子どもが小さい頃から漫画描いててその母親（子どもに取っちゃ祖母）
には「子どもの教育に良くない！そんな仕事辞めなさい」って言われてた。
でも子ども二人は全然オタクじゃない。一人はギャル系看護士
もう一人はリア充大学生
>>846
で、麻雀をかなり高レートで楽しんでたんだよね、大和さん夫。
で、麻雀をかなり高レートで楽しんでたんだよね、大和さん夫。
「オタクに育てる」なんてこと、出来るのかなあ。
好きな子はどうやってもそうなるし、そうでない子は、
例えコミケに連れ回して山のように漫画を読ませても
ならないように思う。
まして今は漫画やアニメがハイティーン以上向けに作られてるし、
昔に比べて間口が広いから、親と関係なく
その道に入りそう。
好きな子はどうやってもそうなるし、そうでない子は、
例えコミケに連れ回して山のように漫画を読ませても
ならないように思う。
まして今は漫画やアニメがハイティーン以上向けに作られてるし、
昔に比べて間口が広いから、親と関係なく
その道に入りそう。
>>852
ぶんか社の「本当にあった〜」の連載、復活したよね
その連載で別荘のやつ見たけど
ファン（といいつつ同人誌は買ってない・みのり書房から出てた来訪者のみ）ながら
「この人たち散在しすぎじゃ…」と心配してたけど、同人誌の収入がでかいのかw
東條さち子っていうｲﾝｺ漫画描いてた人も賃貸マンション一棟買ってたけど
（主婦で大家さんっていう漫画）
あれは不動産屋にいいようにされすぎじゃ…と引いた覚えがある
ぶんか社の「本当にあった〜」の連載、復活したよね
その連載で別荘のやつ見たけど
ファン（といいつつ同人誌は買ってない・みのり書房から出てた来訪者のみ）ながら
「この人たち散在しすぎじゃ…」と心配してたけど、同人誌の収入がでかいのかw
東條さち子っていうｲﾝｺ漫画描いてた人も賃貸マンション一棟買ってたけど
（主婦で大家さんっていう漫画）
あれは不動産屋にいいようにされすぎじゃ…と引いた覚えがある
>>800
バルジャンとジャベール役入れ替えしてたレ・ミゼラブルみたいに
アルディスとオリゲルド役入れ替えしたら、商業演劇として面白かったろうなー。
大人になって、舞台を見るようになると>>797さんのようにどうしても
現実との違いがひっかかってくるようになった。
まー今じゃスポーツものでもやるとなったらそれなりに取材しリアリティを
だすのが当然だけど、あの連載が始まった当時はそこまで求められなかった
だろうから、仕方ない。要はここまで連載が長引いてしまったのが悪いｗ
バルジャンとジャベール役入れ替えしてたレ・ミゼラブルみたいに
アルディスとオリゲルド役入れ替えしたら、商業演劇として面白かったろうなー。
大人になって、舞台を見るようになると>>797さんのようにどうしても
現実との違いがひっかかってくるようになった。
まー今じゃスポーツものでもやるとなったらそれなりに取材しリアリティを
だすのが当然だけど、あの連載が始まった当時はそこまで求められなかった
だろうから、仕方ない。要はここまで連載が長引いてしまったのが悪いｗ
「来訪者」は光君が今大学生で就職活動してるらしい。
小さかった頃、ちょっと遅れてて
小学校にあがるときも普通の学校にするかそれとも養護学校かと浪速さんが悩んでいたあの子が
もう大学生で就職も考えてるのかと思うと
人事ながらよかったね、浪速さんも光君も頑張ったんだねえという気持ちになる。
小さかった頃、ちょっと遅れてて
小学校にあがるときも普通の学校にするかそれとも養護学校かと浪速さんが悩んでいたあの子が
もう大学生で就職も考えてるのかと思うと
人事ながらよかったね、浪速さんも光君も頑張ったんだねえという気持ちになる。
>>870
だが魔って欲しい。悪魔の花嫁は原作つきだ。
あしべさんだけの都合ではない。
クリドラはやっと杖が揃ってドラゴンも出てきてクライマックスなんだから
とっととやっちまってほしいよ。
早くしないと作者様がティ・ルナ・ノグへ行ってしまう〜
だが魔って欲しい。悪魔の花嫁は原作つきだ。
あしべさんだけの都合ではない。
クリドラはやっと杖が揃ってドラゴンも出てきてクライマックスなんだから
とっととやっちまってほしいよ。
早くしないと作者様がティ・ルナ・ノグへ行ってしまう〜
>>872
不吉な予言www
花嫁は連載当初原作者のほうが格上で
原稿はぎりぎりにあがってくるわ
リテイクはするわで
漫画家がひどい目にあったという話を読んだ。
そんなギリギリの環境だからこそ
面白い漫画に仕上がったと思った。
でも、漫画家は懲りて、二度と
描きたくないのだろうと勝手に思っていたよ。
クリドラを休載して花嫁を書き始めたときは驚いた。
不吉な予言www
花嫁は連載当初原作者のほうが格上で
原稿はぎりぎりにあがってくるわ
リテイクはするわで
漫画家がひどい目にあったという話を読んだ。
そんなギリギリの環境だからこそ
面白い漫画に仕上がったと思った。
でも、漫画家は懲りて、二度と
描きたくないのだろうと勝手に思っていたよ。
クリドラを休載して花嫁を書き始めたときは驚いた。
山岸凉子の短編全部
昔 つまんねーテレプシ以外興味ないしつまんない。全然読み返さないし内容もタイトルも一致しないし。
今 凉子ﾀﾝの真骨頂は短編にこそある。よくぞここまで深い洞察力を持ったものだ。
山岸凉子スペシャルセレクションは何度も読み返してどこに何が収録されてるか覚えたよ。
スペシャルセレクションの続きはよ。（このシリーズは13巻で完結している）
昔 つまんねーテレプシ以外興味ないしつまんない。全然読み返さないし内容もタイトルも一致しないし。
今 凉子ﾀﾝの真骨頂は短編にこそある。よくぞここまで深い洞察力を持ったものだ。
山岸凉子スペシャルセレクションは何度も読み返してどこに何が収録されてるか覚えたよ。
スペシャルセレクションの続きはよ。（このシリーズは13巻で完結している）
オタ漫画家といえば、ＦＲ出身者は
画うめええ！→デビューしたんだ！→大出世！ て人多いなあ。
コゲどんぼさんは、アキバアキバした画で好きじゃなかったんだけど、
結婚エッセイ出てて立ち読みしてみたら、萌えるオタク魂を持ちつつかなりの常識人だった。
まともにお子さんを育てそうなｗ
画うめええ！→デビューしたんだ！→大出世！ て人多いなあ。
コゲどんぼさんは、アキバアキバした画で好きじゃなかったんだけど、
結婚エッセイ出てて立ち読みしてみたら、萌えるオタク魂を持ちつつかなりの常識人だった。
まともにお子さんを育てそうなｗ
そういえばファンロードでおかざき真理大好きだったころ自分は子供だったんだなあ。
せっせと真似していましたｗ 今も絵は素晴らしい。
でもマンガで大成する人とは思ってなかった。
せっせと真似していましたｗ 今も絵は素晴らしい。
でもマンガで大成する人とは思ってなかった。
>876
あれだけの画力を持った人でも美大入試は大変で、予備校で毎日泣いていた
という話を見て美大どんだけと震え上がったのを覚えてるｗ
まあ、漫画やイラストが上手くても美大レベルの画力とは違うんだろうけど。
あれだけの画力を持った人でも美大入試は大変で、予備校で毎日泣いていた
という話を見て美大どんだけと震え上がったのを覚えてるｗ
まあ、漫画やイラストが上手くても美大レベルの画力とは違うんだろうけど。
>>851
おかずがチクワだったりするけど
お母さん、いい暮らししてるよね。
専業主婦でしょっちゅう水島さんたちとお茶とかランチして
お買い物はデパートへ。
そして通帳を見て「結構貯まった」とほくそ笑む。
お父さん、あれで高給取りなんだなーｗ
おかずがチクワだったりするけど
お母さん、いい暮らししてるよね。
専業主婦でしょっちゅう水島さんたちとお茶とかランチして
お買い物はデパートへ。
そして通帳を見て「結構貯まった」とほくそ笑む。
お父さん、あれで高給取りなんだなーｗ
みかんの高校生活はけらさんの高校時代がモデルだから、現代設定ともちょっと違うのかもしれないけどね
サザエさんも、昔の家事は女ひとりでは重労働だったなごりの専業主婦2人体制だし
サザエさんも、昔の家事は女ひとりでは重労働だったなごりの専業主婦2人体制だし
あたしンちのお母さんはすごい勝ち組だと思う
一度も働いたことなくずっと専業主婦
好きな習い事して友達とお茶したり泊まりで旅行したり
休日に夫婦でドライブ
子供達はグレもせず不登校にもならず学校でもうまくやってる様子
親が学校に呼び出される描写も皆無だから成績も悪くないんだろう
おまけに老後のたくわえもしっかり確保してるって
奥様雑誌で取り上げられてもいいような人だわ
一度も働いたことなくずっと専業主婦
好きな習い事して友達とお茶したり泊まりで旅行したり
休日に夫婦でドライブ
子供達はグレもせず不登校にもならず学校でもうまくやってる様子
親が学校に呼び出される描写も皆無だから成績も悪くないんだろう
おまけに老後のたくわえもしっかり確保してるって
奥様雑誌で取り上げられてもいいような人だわ
一度も働いたことないって、勝ち組ちゃうと思うなぁ
働く事に伴う経験って、結構素敵だと思う
働く事に伴う経験って、結構素敵だと思う
専業主婦になる前は働いていたんじゃない＞あたしんちのお母さん
結婚したあと自分の意思で働かないことを選べるんだから勝ち組だよ
生活のために働かなくても良いんだもの
このお母さんが働くとしても趣味みたいな感じになるでしょ
結婚したあと自分の意思で働かないことを選べるんだから勝ち組だよ
生活のために働かなくても良いんだもの
このお母さんが働くとしても趣味みたいな感じになるでしょ
あたしンちって昔の日本の家庭って感じだよね。
ギスギスしてないゆとりのあるお家。
ギスギスしてないゆとりのあるお家。
大昔の結婚前の腰掛けなんて、会社によっては仕事してるうちにも入らん
ただの嫁要員だから、お茶入れてニコニコしてればいいだけ。
と、70の母が言っていた
でも家事は大変だよね、布おむつだし
ただの嫁要員だから、お茶入れてニコニコしてればいいだけ。
と、70の母が言っていた
でも家事は大変だよね、布おむつだし
>>862
ほしみちゃんは、絵(というかマンガ)の才能だけは不思議なくらい無かったよ。
ほしみちゃんは、絵(というかマンガ)の才能だけは不思議なくらい無かったよ。
なにわあいさんだって、別に漫画の才能があったわけじゃないでしょ。
絵だって上手いわけじゃないし。
才能のない一般人が好きこそもののなんとやらで頑張りましたってレベルだと思うよ。
絵だって上手いわけじゃないし。
才能のない一般人が好きこそもののなんとやらで頑張りましたってレベルだと思うよ。
当時ちょっとめずらしかった子育てマンガでちょっと前に出て
あとはエロパロだもんなあ。
出版はそれなりに渡り歩いてるし、それで芽が出てないから
才能はあくまでも同人の人並みだと思う。
あとはエロパロだもんなあ。
出版はそれなりに渡り歩いてるし、それで芽が出てないから
才能はあくまでも同人の人並みだと思う。
誰のこと？
>>868
どうだろう。浪速さん、キャプテン翼の頃は大手だったけど。
かなり前から、大手サークル用の場所ではない。
一般向けの場所に配置されているし。
同人誌は沢山出しているみたいだけど、昔程売れていないので、バックナンバーを机の上に並べている…どころか、棚を置いて物凄い数の同人誌を、目一杯に並べていたし。
どうだろう。浪速さん、キャプテン翼の頃は大手だったけど。
かなり前から、大手サークル用の場所ではない。
一般向けの場所に配置されているし。
同人誌は沢山出しているみたいだけど、昔程売れていないので、バックナンバーを机の上に並べている…どころか、棚を置いて物凄い数の同人誌を、目一杯に並べていたし。
そういえば浪速愛の翼の同人誌買ってた気がする…が全く思いだせない
「まずいタイムで鐘がなる」とかそんな単語だけが
「まずいタイムで鐘がなる」とかそんな単語だけが
阿佐ヶ谷同盟
あの絵でエロパロだったのかｗ
APCしか知らんから健全パロだと思ってたわ。
APCしか知らんから健全パロだと思ってたわ。
浪花愛さん、最初に見たのは
アニメのファンジンだったけど、
アニメのキャラクターをああいうデフォルメして、
全く違う作品にしちゃったのは
あの人が初めてではないかと。
アニメ制作会社やスタッフ、キャストと一緒に
上映会を開くなど、今のオタクや同人誌文化の
先駆け的な存在だから、特別なのよ。
漫画家としてデビューしたときは驚いた。
アニメのファンジンだったけど、
アニメのキャラクターをああいうデフォルメして、
全く違う作品にしちゃったのは
あの人が初めてではないかと。
アニメ制作会社やスタッフ、キャストと一緒に
上映会を開くなど、今のオタクや同人誌文化の
先駆け的な存在だから、特別なのよ。
漫画家としてデビューしたときは驚いた。
あたしンちについて
昔・・・ほのぼの面白い！笑えるー。
今・・・みかんとユズヒコの育て方に差があるのがいかにも昔風考え方だなー。
みかんには洗濯物畳ませたりほうれん草茹でさせたりと手伝いさせるけど
ユズヒコには手伝いは一切させず、夕食時に勝手に缶詰を開けても文句も言わない。
作者がみかんくらいの年頃の時代は当たり前だったんだろうね。
昔・・・ほのぼの面白い！笑えるー。
今・・・みかんとユズヒコの育て方に差があるのがいかにも昔風考え方だなー。
みかんには洗濯物畳ませたりほうれん草茹でさせたりと手伝いさせるけど
ユズヒコには手伝いは一切させず、夕食時に勝手に缶詰を開けても文句も言わない。
作者がみかんくらいの年頃の時代は当たり前だったんだろうね。
>>894
面白い人なのねー
育児漫画もさきがけなんだよね。
今、なんかの雑誌でエッセイやってるのをたまに見るんだけど、
趣味の広さに驚くわ。私なんかではほとんどが「なにいってんのかわかりません」状態ですｗ
面白い人なのねー
育児漫画もさきがけなんだよね。
今、なんかの雑誌でエッセイやってるのをたまに見るんだけど、
趣味の広さに驚くわ。私なんかではほとんどが「なにいってんのかわかりません」状態ですｗ
>>895
あの作品に無理を感じるのは現代が舞台なことかなぁ
だってあの両親の世代、どう考えても今の中高生の親世代じゃないw
エプロンとか話し方とか暮らし方もそうだけど
親の新婚時代の思い出話とか、みかんが赤ちゃんの頃の話とか…。
タイムスリップ焦る。
作者のお母さんがものすごく料理下手だったんだよね
あたしンちのおかあさんもあまり料理にモチベーションないのかな〜
旦那のおばさんも悠々専業主婦だけど、お金のことや子供の進路やあおつきあいには
ものすごく力入れてるけどとにかく料理はしない人がいる。
あの作品に無理を感じるのは現代が舞台なことかなぁ
だってあの両親の世代、どう考えても今の中高生の親世代じゃないw
エプロンとか話し方とか暮らし方もそうだけど
親の新婚時代の思い出話とか、みかんが赤ちゃんの頃の話とか…。
タイムスリップ焦る。
作者のお母さんがものすごく料理下手だったんだよね
あたしンちのおかあさんもあまり料理にモチベーションないのかな〜
旦那のおばさんも悠々専業主婦だけど、お金のことや子供の進路やあおつきあいには
ものすごく力入れてるけどとにかく料理はしない人がいる。
>>897
作者の都合(たくさん書くの大変)だそうな。
作者の都合(たくさん書くの大変)だそうな。
料理に全く興味ない私でさえ「ちょｗみかんとゆずは成長期ですしがんばれ」
と思ってしまうお母さん
と思ってしまうお母さん
あたしンちの母はみかんにW大学に行けと言っていた
子供二人私大に入れる余裕があり新婚時代から専業で３LDKはある
新築マンションを買えた勝ち組だな
おとうさんも残業や休日出勤はなさそうで、ストレスで家族に当たる事もなく
優しい父で幸せそうだ
休日に夫婦仲良くお出かけも多いしね
子供二人私大に入れる余裕があり新婚時代から専業で３LDKはある
新築マンションを買えた勝ち組だな
おとうさんも残業や休日出勤はなさそうで、ストレスで家族に当たる事もなく
優しい父で幸せそうだ
休日に夫婦仲良くお出かけも多いしね
橘夫妻は団塊世代かな？
みかんとユズヒコはリアルだとアラフォーくらい
みかんとユズヒコはリアルだとアラフォーくらい
あたしンちのお母さん、きっと20代前半で結婚してるだろうから
それで高校生の子がいるとなると、作中の推定年齢アラフォーだよね。
自分とそんなに変わらないと思うとorz
それで高校生の子がいるとなると、作中の推定年齢アラフォーだよね。
自分とそんなに変わらないと思うとorz
あたしンちのお母さんは「こう見えて内弁慶だからパートが苦手」ってエピがあったよね
でも苦手って理由だけでパートしないで済むんだからやっぱり勝ち組だ
でも苦手って理由だけでパートしないで済むんだからやっぱり勝ち組だ
お父さんがメロンを食べると舌がピリピリするから
（赤肉）メロンをめったに購入しない・食べない（＝どこからの到来ものなら可）
だから柚子彦はお小遣いでメロン購入という話があったから、
お母さんはお父さんに気を使っているね
（赤肉）メロンをめったに購入しない・食べない（＝どこからの到来ものなら可）
だから柚子彦はお小遣いでメロン購入という話があったから、
お母さんはお父さんに気を使っているね
気を使ってはいるけど肝心のお父さんが理解していない風に見える。
特にブドウの皮の一件の時は迷惑がっていた。
実は気を使わずに接する方がいいタイプなんじゃないかな。
特にブドウの皮の一件の時は迷惑がっていた。
実は気を使わずに接する方がいいタイプなんじゃないかな。
流れぶった切りすまん
ここで、ときめきの真壁くんがじいさんになってハゲだとかなんとか
言ってたから、気になって買ってしまったではないか
ハゲのロマンスグレー期待してたのに、
全くハゲてないじゃん！
絵柄の変化のせいじゃないか
ここで、ときめきの真壁くんがじいさんになってハゲだとかなんとか
言ってたから、気になって買ってしまったではないか
ハゲのロマンスグレー期待してたのに、
全くハゲてないじゃん！
絵柄の変化のせいじゃないか
>908
それってCookieに載ってた、ときめき三世代大集合の話？
自分が見たのは、真壁君も孫が出来て、額が少し後退した感じだったよ。
ときめきの人って、ときめきしかヒット作ないのかな。
それでも今も現役漫画家でCookieで連載あるのは、昔の遺産で今も名誉職みたいなものなのかな。
絵柄が全然変わってないのに、紫式部題材で描いてるみたいだったけど、読んだことある人いる？
それってCookieに載ってた、ときめき三世代大集合の話？
自分が見たのは、真壁君も孫が出来て、額が少し後退した感じだったよ。
ときめきの人って、ときめきしかヒット作ないのかな。
それでも今も現役漫画家でCookieで連載あるのは、昔の遺産で今も名誉職みたいなものなのかな。
絵柄が全然変わってないのに、紫式部題材で描いてるみたいだったけど、読んだことある人いる？
ネバーランド
昔→ジョニデかっこいい！庭にネバーランドが広がるシーン綺麗、感動する(*^^*)
ちょい昔→どう見ても不倫。いやいや奥さんかわいそ過ぎるだろ…そりゃ愛想もつかすわ
今→男振りのいい芸術家を夫にした時点で、奥さんもある程度覚悟すべき事態だったような気がする
昔→ジョニデかっこいい！庭にネバーランドが広がるシーン綺麗、感動する(*^^*)
ちょい昔→どう見ても不倫。いやいや奥さんかわいそ過ぎるだろ…そりゃ愛想もつかすわ
今→男振りのいい芸術家を夫にした時点で、奥さんもある程度覚悟すべき事態だったような気がする
>>909
だからだから後退はやめてよー いやだよー
だからだから後退はやめてよー いやだよー
>>904あたしンちの祖母は空襲を知っていてすごいとお母さんが言っていた
お母さんは結婚前は高卒後、家事手伝いで仕事経験はなし
７０年代？に２２歳くらいでお見合い結婚して九州から東京に出て来た設定かな
お母さんは結婚前は高卒後、家事手伝いで仕事経験はなし
７０年代？に２２歳くらいでお見合い結婚して九州から東京に出て来た設定かな
後退と言っても前髪で隠せばごまかせる感じだよ。
というか、その後が載ってる「ifの額縁」って漫画の男の人も額が広いから、
そういう絵の時期なんだと思う。
というか、その後が載ってる「ifの額縁」って漫画の男の人も額が広いから、
そういう絵の時期なんだと思う。
ナースエンジェルりりかSOSは秋元康原作で、アニメ化ありきの連載だったはず。
そのためにときめきを伏線放置で終わらせて、後に星のゆくえで完結させたと聞いた。（真偽は自信ないけど）
ド下手なのになぜか掲載される続ける謎の作家というと、
りぼんだと倉橋えりかと瀬戸優菜（だっけ？）が不思議で仕方なかった。
今思うとコネとかコミュ力とかあるいは容姿とかがものを言ったのか？と邪推してしまう。
そのためにときめきを伏線放置で終わらせて、後に星のゆくえで完結させたと聞いた。（真偽は自信ないけど）
ド下手なのになぜか掲載される続ける謎の作家というと、
りぼんだと倉橋えりかと瀬戸優菜（だっけ？）が不思議で仕方なかった。
今思うとコネとかコミュ力とかあるいは容姿とかがものを言ったのか？と邪推してしまう。
>>915
ごまかすのはダメｗ 風でなびくバーコードを思い出しちゃうからダメ！
ごまかすのはダメｗ 風でなびくバーコードを思い出しちゃうからダメ！
髪の話でふと思ったけど、昔りぼんで連載されてた四コママンガの「まゆみ！」の
いとーくんは何で髪の話題になると暗くなったり遠い目をしたりしてたんだろう。
まだフサフサな高校生のうちから。
いとーくんは何で髪の話題になると暗くなったり遠い目をしたりしてたんだろう。
まだフサフサな高校生のうちから。
電車に乗ったときに男子高校生が
「俺絶対禿げる」「俺もとーさんもじーさんも禿げだしよぉ」
「この生え際やばくね？」
と、おしゃれっぽいネグセヘア(というのか？)に手をやりながら言ってた。
若い頃から禿げる心配してるんだ〜と新鮮だった。
「俺絶対禿げる」「俺もとーさんもじーさんも禿げだしよぉ」
「この生え際やばくね？」
と、おしゃれっぽいネグセヘア(というのか？)に手をやりながら言ってた。
若い頃から禿げる心配してるんだ〜と新鮮だった。
ＯＬ進化論
働きだしたころはなんとなく読んでたけど家庭をもってから読むと
主人公が母親からも父親からも大事にされててその有難さに甘えるだけで腹が立つ。
きっとこのあとも実家べったりなんだろうな
働きだしたころはなんとなく読んでたけど家庭をもってから読むと
主人公が母親からも父親からも大事にされててその有難さに甘えるだけで腹が立つ。
きっとこのあとも実家べったりなんだろうな
おうちがいちばんもひどいもんだよ>>秋月
>>924
おうちがいちばんはすごいよね。
自宅の隣が自分の実家で、両親、フリーターの妹がいて
忙しい時は子供を実家に預けたり、食事の用意してもらったり
保育園のお迎えも頼んだりしている環境で、
（おまけに旦那も家事全般出来る人で）
「働く母親は大変なんです！」って……
おうちがいちばんはすごいよね。
自宅の隣が自分の実家で、両親、フリーターの妹がいて
忙しい時は子供を実家に預けたり、食事の用意してもらったり
保育園のお迎えも頼んだりしている環境で、
（おまけに旦那も家事全般出来る人で）
「働く母親は大変なんです！」って……
>923
恵まれすぎのｼﾞｭﾝちゃんを嫌ってる人は結構いるらしい。
（私なんて嫌いじゃないけどねｗ）
恵まれすぎのｼﾞｭﾝちゃんを嫌ってる人は結構いるらしい。
（私なんて嫌いじゃないけどねｗ）
>>923
ジュンちゃんは「そろそろ彼と結婚しないの？」と聞かれ、
実家でごろごろするのが快適すぎていまひとつ踏み切れない感じだったよね。
しかしあれだけ連載しても絵が全然変わらない、ネタが尽きないというのが凄いので、
一つの形式美として楽しんでるけど。
ジュンちゃんは「そろそろ彼と結婚しないの？」と聞かれ、
実家でごろごろするのが快適すぎていまひとつ踏み切れない感じだったよね。
しかしあれだけ連載しても絵が全然変わらない、ネタが尽きないというのが凄いので、
一つの形式美として楽しんでるけど。
ナウシカのミト爺が40歳って、今日初めて知ったよ。
同い年だった。がーん。爺か。そうか、もうそういうトシなんだよなぁ。
少し前にCSでやってた攻殻機動隊を見直してるのだけど、当時わからなかった伏線や
細かい設定が解って、俄然面白くなった。
2ndの最後の上部構造、下部構造って、まんまマルクスだもんね。
脚本家の一人が東大で大澤真幸の講義を受けてて哲学分野に手を出したかららしいけど。
他にも、荒巻課長のお兄さんの話も、白須次郎の早逝した兄を彷彿とさせて、ホント興味深いわ。
同い年だった。がーん。爺か。そうか、もうそういうトシなんだよなぁ。
少し前にCSでやってた攻殻機動隊を見直してるのだけど、当時わからなかった伏線や
細かい設定が解って、俄然面白くなった。
2ndの最後の上部構造、下部構造って、まんまマルクスだもんね。
脚本家の一人が東大で大澤真幸の講義を受けてて哲学分野に手を出したかららしいけど。
他にも、荒巻課長のお兄さんの話も、白須次郎の早逝した兄を彷彿とさせて、ホント興味深いわ。
>>928
40歳は初老
40歳は初老
そういうのは「家業手伝い」とでもいうべきか…？
>>930 ６０年代の高度成長期から農家の娘は嫁ぎ先に農家を嫌い
サラリーマンと結婚したがったと聞く
都会で仕事をしていたお父さんも妻は故郷の九州の人をもらいたがった
お母さんは都会に出るのを嫌がり、お見合いを断る電話をしようとした祖母を
すんでのところで止めるエピがあったね
サラリーマンと結婚したがったと聞く
都会で仕事をしていたお父さんも妻は故郷の九州の人をもらいたがった
お母さんは都会に出るのを嫌がり、お見合いを断る電話をしようとした祖母を
すんでのところで止めるエピがあったね
>>932
今、裏稼業で錠門破りの修行をする子供盗人の姿が浮かんだわ・・・
今、裏稼業で錠門破りの修行をする子供盗人の姿が浮かんだわ・・・
>>928
あの世界は医療も後退している上に、食生活も…。
加えて腐海の毒に常に晒されていて、比較的安全な風の谷ですら、腐海由来の風土病があるからな。
老化速度は凄い事になっていると思う。
ばばさまは、何歳なんだろ？。
ミト爺でアラフォーなら、六十代？
あの世界は医療も後退している上に、食生活も…。
加えて腐海の毒に常に晒されていて、比較的安全な風の谷ですら、腐海由来の風土病があるからな。
老化速度は凄い事になっていると思う。
ばばさまは、何歳なんだろ？。
ミト爺でアラフォーなら、六十代？
>>935
加えて、元々いた旧人類に比べれば「環境に適応できてる」設定なのが
すごいと思った、子供の頃は蟲キモイとしか思わなかったけど
ナウシカは今見ると飛行艇を追ってきた蟲を笛で森に返すシーンとか
蟲の目が宝石みたいにキラキラ綺麗に描かれてて
「もしかしてまともな生き物は蟲の方なんじゃないか？」と視聴者に
自然と思わせる演出が出来ているのもすごい
反面、この人原作レイプしといてドヤ顔するより
完全オリジナルで才能爆発させた方が良いんじゃないかなあと思った
加えて、元々いた旧人類に比べれば「環境に適応できてる」設定なのが
すごいと思った、子供の頃は蟲キモイとしか思わなかったけど
ナウシカは今見ると飛行艇を追ってきた蟲を笛で森に返すシーンとか
蟲の目が宝石みたいにキラキラ綺麗に描かれてて
「もしかしてまともな生き物は蟲の方なんじゃないか？」と視聴者に
自然と思わせる演出が出来ているのもすごい
反面、この人原作レイプしといてドヤ顔するより
完全オリジナルで才能爆発させた方が良いんじゃないかなあと思った
私も大人になって気付いたが、パヤオはオリジナルの方が好きだ
ナウシカはばばさまに育てられたのかな？
女っ気のない城だった
ナウシカはばばさまに育てられたのかな？
女っ気のない城だった
ナウシカの母親はそれまでの子供をすべて失った心の傷からナウシカには冷淡→早死
クシャナの母親はクシャナに供された毒杯を身代わりに引き受けて発狂
パズーやシータは両親ともいない
ちゃんとした母親がいる設定でも病弱で入院中とか修行の身だから離れて暮らすとか
宮崎駿ほどの人でも「物語には母親は邪魔」の法則から抜け出せないんだなあ
（母親がいると自然と危ないことから遠ざけようとするから）
クシャナの母親はクシャナに供された毒杯を身代わりに引き受けて発狂
パズーやシータは両親ともいない
ちゃんとした母親がいる設定でも病弱で入院中とか修行の身だから離れて暮らすとか
宮崎駿ほどの人でも「物語には母親は邪魔」の法則から抜け出せないんだなあ
（母親がいると自然と危ないことから遠ざけようとするから）
子供の頃読んだ漫画の描き方というか
物語の作り方を解説した本に
主人公はとりあえず孤児にしろ
そのほうがドラマチックだからと書いてあった。
孤児でなくても片親とかね。
両親がそろって健全な家庭の子供だと物語を作りにくい。
物語の作り方を解説した本に
主人公はとりあえず孤児にしろ
そのほうがドラマチックだからと書いてあった。
孤児でなくても片親とかね。
両親がそろって健全な家庭の子供だと物語を作りにくい。
＞（母親がいると自然と危ないことから遠ざけようとするから）
ドーラェ…
ドーラェ…
>主人公はとりあえず孤児にしろそのほうがドラマチックだから
今だと「両親は海外出張で女の子を家に連れ込み放題にしろ、その方がハーレムだから」になってるなあ。
萌えアニメならそれ以外の正解はないし、間違ってはいないんだろうけど。
今だと「両親は海外出張で女の子を家に連れ込み放題にしろ、その方がハーレムだから」になってるなあ。
萌えアニメならそれ以外の正解はないし、間違ってはいないんだろうけど。
>>946
離婚じゃないの？ それに別居長いから実績としては離婚じゃないの？
離婚じゃないの？ それに別居長いから実績としては離婚じゃないの？
アニメで離婚って表現はなかったな
間男は母親が最後アムロを見送りに来た時乗ってきた車の運転席にいるのが描かれてる
あれが間男だって当時のアニメージュに載ってたよ富野監督の説明でさ
あれが間男だって当時のアニメージュに載ってたよ富野監督の説明でさ
881は関係ないです
ララアの娼婦って話も小説版に書いてあった気がするけど
ララアの娼婦って話も小説版に書いてあった気がするけど
安彦の漫画で否定されているよ
小説は富野
オリジンは安彦の解釈
まぁファーストガンダムは富野の作品だと思うな
オリジンは又別物のガンダム
オリジンは安彦の解釈
まぁファーストガンダムは富野の作品だと思うな
オリジンは又別物のガンダム
感想変わってないけど、私はＯＬ進化論は今も昔も
とても面白いものとして読んでる
モーニングで一番最初に読むよ〜
ジュンちゃんやおうちがいちばんを見て恵まれ過ぎと思わないのは私も恵まれているからか
とても面白いものとして読んでる
モーニングで一番最初に読むよ〜
ジュンちゃんやおうちがいちばんを見て恵まれ過ぎと思わないのは私も恵まれているからか
>主人公はとりあえず孤児にしろそのほうがドラマチックだから
あと「主人公は金持ち」も話を作りやすいと思う。
一条ゆかりも、その理由で有閑倶楽部の主役六人組を金持ちにしたと、インタビューで言っていた。
あと「主人公は金持ち」も話を作りやすいと思う。
一条ゆかりも、その理由で有閑倶楽部の主役六人組を金持ちにしたと、インタビューで言っていた。
まあねぇ、一般庶民の高校生じゃ舞台は学校か家かバイト先くらいだものねぇ…。
スポーツとか恋愛とか能力バトルとかがメインの話ならそれでも盛り上がるだろうけれども
スポーツとか恋愛とか能力バトルとかがメインの話ならそれでも盛り上がるだろうけれども
「ＯＬ進化論」は作者が会社員時代の頃の方がタイトル通り
ＯＬや社会人ネタが豊富で面白くて好きだったなー
ＯＬや社会人ネタが豊富で面白くて好きだったなー
社長秘書令子シリーズが好きだったな
あと29歳で独身で→35歳で独身で は時代の流れを感じる
あと29歳で独身で→35歳で独身で は時代の流れを感じる
令子さんのようなキャラ立ちしているものは作風に合わないと判断したんだろうね。
連載開始は20年前だから初期は景気がいい話ばかり。
今は正社員のＯＬが絶滅に瀕してるもんね…
連載開始は20年前だから初期は景気がいい話ばかり。
今は正社員のＯＬが絶滅に瀕してるもんね…
そういや大和和紀さんてベビーシッターのほかにイケイケの女ＯＬの連載もあった気がする・・・
時代に合わなくなって書かなくなったのかな
時代に合わなくなって書かなくなったのかな
大和和紀さんならハイヒールCOPが大好きだｗ
OL進化論の人って、OL経験あるの？
すごく昔に大手メーカーとかで楽なデスクワーク経験だったのかな。
今の感覚だと、派遣にやらせるような仕事を正社員がしてる感じがするね。
すごく昔に大手メーカーとかで楽なデスクワーク経験だったのかな。
今の感覚だと、派遣にやらせるような仕事を正社員がしてる感じがするね。
964 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 ：2012/06/09(土) 21:45:25.53 ID:Q2eC7Srd0
>>963
毎回毎回、違うブランドが取り上げられていたよ。
GUCCI、Hermes、Etro、Givenchy、CHANEL…
興味が無いから、自分はｽﾙｰだったんだけど。
知っている人は、ﾆﾖﾆﾖしながら読んでいたのかなぁ。
毎回毎回、違うブランドが取り上げられていたよ。
GUCCI、Hermes、Etro、Givenchy、CHANEL…
興味が無いから、自分はｽﾙｰだったんだけど。
知っている人は、ﾆﾖﾆﾖしながら読んでいたのかなぁ。
そういうのって著作権？はどうなってるんだろう＞ブランド衣装
>>953
富野の小説も読んだけど、ララアの娼婦なんて書いてありましたか？
私が読んだことのない本かしら。
それから、ファーストガンダムは富野がひとりで作成したわけではなくて
複数のクリエイターの創作物だというのは有名な話ですよ。
安彦は登場人物の造形だけでなく、脚本にも携わっています。
だからこそ、オリジンのオファーがあり、安彦もそれを受けました。
富野の小説も読んだけど、ララアの娼婦なんて書いてありましたか？
私が読んだことのない本かしら。
それから、ファーストガンダムは富野がひとりで作成したわけではなくて
複数のクリエイターの創作物だというのは有名な話ですよ。
安彦は登場人物の造形だけでなく、脚本にも携わっています。
だからこそ、オリジンのオファーがあり、安彦もそれを受けました。
>>966勿論富野一人のものではないけど、安彦は最後までかかわらずって本人が言ってる
>>967
昔の少女漫画セオリーだったら金銭面も容姿も並かそれ以下な子が主人公で
憎たらしいライバルはお金持ち美人だったんだろうけど、
一条ゆかりはインタビューで貧乏だったりブスの方が性格悪くて
綺麗な子いじめたりすると語ってたし、
実際近作「プライド」もゴージャス美人で才能あるお金持ちがヒロインで
困窮しても救いの手を差し伸べるヒロインにベタ惚れの男が出てきたり。
そんなヒロインを敵視して陥れようとするのは平凡な容姿の貧乏人。
かわいいは正義な感じのポリシーがあるんじゃないかと。
昔の少女漫画セオリーだったら金銭面も容姿も並かそれ以下な子が主人公で
憎たらしいライバルはお金持ち美人だったんだろうけど、
一条ゆかりはインタビューで貧乏だったりブスの方が性格悪くて
綺麗な子いじめたりすると語ってたし、
実際近作「プライド」もゴージャス美人で才能あるお金持ちがヒロインで
困窮しても救いの手を差し伸べるヒロインにベタ惚れの男が出てきたり。
そんなヒロインを敵視して陥れようとするのは平凡な容姿の貧乏人。
かわいいは正義な感じのポリシーがあるんじゃないかと。
プライドは後半、とくに終わりが美人ヒロインのワンサイドゲームすぎて
あそこまで行くと正直胸糞悪かった
でも一般読者には好評なんだよね
あそこまで行くと正直胸糞悪かった
でも一般読者には好評なんだよね
今文春で連載してる益田ミリの漫画なんて
両親六十代、一人娘四十代独身三人暮らしのﾏﾀｰﾘ漫画だよ
否定するでもなく、肯定するでもなく
そういう老人と中年の子供という先行きのない家族が
ものすごく増えてきてる時代なんだね
益田はあざといほどにいつも世相の先取りだなーと思うわ
子供がいても、その子供が将来就職できない、税金払えない、結婚できない、
…かもしれないという
未来が今の時代うっすら見えてる分、「おうちがいちばん」なんかほんとにしゃらくさいわ
両親六十代、一人娘四十代独身三人暮らしのﾏﾀｰﾘ漫画だよ
否定するでもなく、肯定するでもなく
そういう老人と中年の子供という先行きのない家族が
ものすごく増えてきてる時代なんだね
益田はあざといほどにいつも世相の先取りだなーと思うわ
子供がいても、その子供が将来就職できない、税金払えない、結婚できない、
…かもしれないという
未来が今の時代うっすら見えてる分、「おうちがいちばん」なんかほんとにしゃらくさいわ
比べてもなあ。
益田ミリとても面白いけど、作品によってキャラによってなんというか
こっちが朝から晩までブルドーザーみたいに動き回って疲れ切ってるので
機嫌によっては「草食系が！自滅しろ！」みたいになるときもある。
おうちがいちばんは気楽ーに読む漫画で、役割違う
有閑倶楽部は子供の時、
「この作者には地味なとかブスとかのコンプなさそうだな…」と思っていた。
本人の心境は知らんけど大人になって作者の映像を見て何だか納得。
益田ミリとても面白いけど、作品によってキャラによってなんというか
こっちが朝から晩までブルドーザーみたいに動き回って疲れ切ってるので
機嫌によっては「草食系が！自滅しろ！」みたいになるときもある。
おうちがいちばんは気楽ーに読む漫画で、役割違う
有閑倶楽部は子供の時、
「この作者には地味なとかブスとかのコンプなさそうだな…」と思っていた。
本人の心境は知らんけど大人になって作者の映像を見て何だか納得。
>>971
ミリ氏っていくつなんだっけ？
昔は独身のアタシ〜ってのが面白かったけど、
今は両親を見送る本物の修羅場を経て、孤独に耐えた独女がそれでも楽しいわ、と書けたら
本物のマタリライフと思う。
責任のない独女が親に寄りかかって生きてるのが楽しいなんて当たり前だもの。
ミリ氏っていくつなんだっけ？
昔は独身のアタシ〜ってのが面白かったけど、
今は両親を見送る本物の修羅場を経て、孤独に耐えた独女がそれでも楽しいわ、と書けたら
本物のマタリライフと思う。
責任のない独女が親に寄りかかって生きてるのが楽しいなんて当たり前だもの。
>>970
プライド、最終回が駆け足過ぎたけど打切りだったんでしょうか？
一応Wヒロインものだったわりに、金持ちヒロインの一人勝ちで
貧乏ヒロインは出産で死亡、娘は金持ちヒロインが育てるって、
その子が事実知ったら、壮絶な確執母子ドラマが始まりそうだが。
あの子供は、ミッチー似の旦那の浮気の時の子供ってことであってる？
プライド、最終回が駆け足過ぎたけど打切りだったんでしょうか？
一応Wヒロインものだったわりに、金持ちヒロインの一人勝ちで
貧乏ヒロインは出産で死亡、娘は金持ちヒロインが育てるって、
その子が事実知ったら、壮絶な確執母子ドラマが始まりそうだが。
あの子供は、ミッチー似の旦那の浮気の時の子供ってことであってる？
打ち切りよりも、コーラスのリニューアルのせいじゃない？
一条ゆかり本人も、緑内障だからな。
パソコン導入(小さなコマでも拡大できるので)したけど、上手くいかなかったみたいだし。
パソコン導入(小さなコマでも拡大できるので)したけど、上手くいかなかったみたいだし。
安彦は最後までかかわらずって本人が言ってる
？
>>969-970
読者が塩派と萌派に分かれて大論争
といったらおおげさだけど、
そこまで感情移入させたら大成功だと思うので
一条御大はやっぱりすごいと思った作品。
私は塩派だったので、
萌がだんだんいい子になっていくのは
作者もやり過ぎたと思ったのね、と思いながら読んでいた。
終盤は萌派の怒りがすごかったが、
塩派の私も、あれはちょっと萌が可愛そうだと思った。
なんだってあの程度の地震で死人がでるんだよ・・
？
>>969-970
読者が塩派と萌派に分かれて大論争
といったらおおげさだけど、
そこまで感情移入させたら大成功だと思うので
一条御大はやっぱりすごいと思った作品。
私は塩派だったので、
萌がだんだんいい子になっていくのは
作者もやり過ぎたと思ったのね、と思いながら読んでいた。
終盤は萌派の怒りがすごかったが、
塩派の私も、あれはちょっと萌が可愛そうだと思った。
なんだってあの程度の地震で死人がでるんだよ・・
>>978
萌母はあそこで死亡でよかったんじゃ？
あそこから面白くもできただろうにライバルの存在消失させてどこがプライドだったんだろう・・・
と、いうのが正直な感想。
浮気相手の子供を実子として育てるシチュは緋の稜線を思い出しますわ。
萌母はあそこで死亡でよかったんじゃ？
あそこから面白くもできただろうにライバルの存在消失させてどこがプライドだったんだろう・・・
と、いうのが正直な感想。
浮気相手の子供を実子として育てるシチュは緋の稜線を思い出しますわ。
新スレ立てられませんでしたorz
テンプレ置いておきますのでどなたかよろしくお願いいたします。
----------------------------------------
大人になって感想が変わった小説漫画アニメetc.★52
大人になると感想が変わった作品（小説、漫画、アニメ、ゲーム、映画等）について
あまりムキにならず、マタリと語りましょう。
雑談はほどほどに。
誘導が入ったら速やかに移動しましょう。
次スレは>>980がたててね。
＜前スレ＞
大人になって感想が変わった小説漫画アニメetc.★51
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1336733571/
＜関連スレ＞
【薀蓄】小説漫画アニメを検証する奥様【雑談】25
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1338592133/
主婦だって漫画好き！ 〜74冊目〜
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1337819201/
【 昭和 】 昔の少女漫画を語る 【 レトロ 】34冊目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1339071946/
テンプレ置いておきますのでどなたかよろしくお願いいたします。
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大人になって感想が変わった小説漫画アニメetc.★52
大人になると感想が変わった作品（小説、漫画、アニメ、ゲーム、映画等）について
あまりムキにならず、マタリと語りましょう。
雑談はほどほどに。
誘導が入ったら速やかに移動しましょう。
次スレは>>980がたててね。
＜前スレ＞
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＜関連スレ＞
【薀蓄】小説漫画アニメを検証する奥様【雑談】25
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主婦だって漫画好き！ 〜74冊目〜
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1337819201/
【 昭和 】 昔の少女漫画を語る 【 レトロ 】34冊目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1339071946/
>>979
毒親は多少改悛しても毒親なので死亡でもいいけど
萌を死なせる意味がわからなかった。
どこか外国で二人で暮らせばいいのに。 ←援助受けて
ロンドンでミス・サイゴンをはじめて見た時と同じくらい納得がいかない。
毒親は多少改悛しても毒親なので死亡でもいいけど
萌を死なせる意味がわからなかった。
どこか外国で二人で暮らせばいいのに。 ←援助受けて
ロンドンでミス・サイゴンをはじめて見た時と同じくらい納得がいかない。
やってみる
ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。
ダメでした。
使えない女でごめんなさい
またの機会にどうぞ。。。
ダメでした。
使えない女でごめんなさい
だめでした
プライド無くてごめんなさいorz
プライド無くてごめんなさいorz
では私がトライ
出来ました。
>>981さんテンプレどうもでした。
大人になって感想が変わった小説漫画アニメetc.★52
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1339294399/l50
>>981さんテンプレどうもでした。
大人になって感想が変わった小説漫画アニメetc.★52
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1339294399/l50
ミス・サイゴン、自分は反対に
見る前（CDは聞いてた）：なんでわざわざ自殺すんのキム
普通に援助もらって子供育てりゃいいじゃん
舞台見たあと：元々夢見る夢子ちゃんぽいタイプで精神的にはもろそうだから
あの展開は仕方ないのかも知れん
に変わったなあ
見る前（CDは聞いてた）：なんでわざわざ自殺すんのキム
普通に援助もらって子供育てりゃいいじゃん
舞台見たあと：元々夢見る夢子ちゃんぽいタイプで精神的にはもろそうだから
あの展開は仕方ないのかも知れん
に変わったなあ
ズレて読みにくくなって申し訳ない orz
白人にしてみたら、
白人の子ども(母親は黄色人種だけど)がアジアの片隅で生きていくよりも
アメリカで白人の両親に育てられるほうが幸せに決まっている。
そのためには黄色人種の母親は死ななくてはならない、これが悲劇。
キムが生きていたら
白人夫婦はこどもをキムから引き離したりはしないから。
息子の将来のために死を選ぶキムに白人は涙して、
黄色人種の自分はモヤモヤする。
白人の子ども(母親は黄色人種だけど)がアジアの片隅で生きていくよりも
アメリカで白人の両親に育てられるほうが幸せに決まっている。
そのためには黄色人種の母親は死ななくてはならない、これが悲劇。
キムが生きていたら
白人夫婦はこどもをキムから引き離したりはしないから。
息子の将来のために死を選ぶキムに白人は涙して、
黄色人種の自分はモヤモヤする。
私はニューヨークでミスサイゴン観た
やはり 私｢ええー｣周囲の白人泣く だったW
今は現地妻なんてこんなもんだよね としか
やはり 私｢ええー｣周囲の白人泣く だったW
今は現地妻なんてこんなもんだよね としか
>>988
ありがとうございます！
ありがとうございます！
>>993
やっぱり泣くよね？
男も女も。
私はロンドンで現地ガイドに
一番新しい一番人気のある演目で素晴らしい作品です。
ミス・サイゴンに比べたらCATSなんて幼稚です。
と言われて、見た。
キムがアメリカ人の嫁と対決するためにホテルの部屋に乗り込む場面、
嫁は悠然とソファに腰掛け、立ち尽くすキムの対比。
キムが「だめ、この女に私がかなうわけがないわ」と諦めた気持ちが
伝わってきて、
どうした？がんばれ！男を取り返すんだろ？そこで諦めてどうする？
と思った。
ラストシーンはボーゼンとした。
やっぱり泣くよね？
男も女も。
私はロンドンで現地ガイドに
一番新しい一番人気のある演目で素晴らしい作品です。
ミス・サイゴンに比べたらCATSなんて幼稚です。
と言われて、見た。
キムがアメリカ人の嫁と対決するためにホテルの部屋に乗り込む場面、
嫁は悠然とソファに腰掛け、立ち尽くすキムの対比。
キムが「だめ、この女に私がかなうわけがないわ」と諦めた気持ちが
伝わってきて、
どうした？がんばれ！男を取り返すんだろ？そこで諦めてどうする？
と思った。
ラストシーンはボーゼンとした。
お涙頂戴以上には見えないよねえ
キャッツと比べていいなら私はあっちがいいな
キャッツと比べていいなら私はあっちがいいな
林望が蝶々夫人だかミスサイゴンだか、どっちだか忘れたけど、
批評してたなー
うろ覚えだけど、生母と引き離して、わざわざ白人の義理の母に育てさせるのが
ハッピーエンドってのが、いかにも白人の作ったストーリーだって
批評してたなー
うろ覚えだけど、生母と引き離して、わざわざ白人の義理の母に育てさせるのが
ハッピーエンドってのが、いかにも白人の作ったストーリーだって
いや自分もサイゴンとキャッツ比べるならキャッツの方が好きですがなｗ
海外ミュージカルを何本か見た結果、
曲と話のインパクトさえあれば
ストーリーの整合性はわりとどうでもいいのね、と思うようになった最近
海外ミュージカルを何本か見た結果、
曲と話のインパクトさえあれば
ストーリーの整合性はわりとどうでもいいのね、と思うようになった最近
洋画を見ている時は自分も白人と同じ思考になっていて
東洋人がでてくると、その違和感にぎょっとするのだけど、
たまに、どうしても白人と同じ思考になれない瞬間がある。
東洋人がでてくると、その違和感にぎょっとするのだけど、
たまに、どうしても白人と同じ思考になれない瞬間がある。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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