てんかん患者から運転免許をとりあげる★２

＞人権派弁護士
＞「少年は無免許だが夜通し運転した技術はあるので、危険運転ではない」

こんな詭弁が日本でまかり通るの？

某関係団体が「社会の偏見が助長されることの無いこと」を要望しているが
それは偏見ではなくむしろ今回の事故から日本社会が得た抑止力言い換えれば
今回のような事故の再発を防止しようと国民が慎重になった総意と
捕らえるべきではなかろうか

同級生がてんかんの発作を突然起こした時には
本当に驚愕した。突然、倒れ、口から泡を吹いて目を白黒させ
痙攣、同行してた教師が誰かの帽子を同級生の口の中に押し込んで
舌を噛まないようにしてた。

他にも私の近くを歩いていた女性が突然、後ろに倒れ同級生と同じ症状を起こしてた。
偶然、そこは総合病院の近くだったため医療関係者を誰かが呼んでそのまま
病院に運ばれて行った。
テンカンを目撃したら、こんな症状の人に凶器と化す運転免許与えたら
怖いと思った。　具合が悪くなってきたとかの時間が無い、突然、倒れるんだよ。

>>703
突然の事で驚くだろうけど、

＞痙攣、同行してた教師が誰かの帽子を同級生の口の中に押し込んで
＞舌を噛まないようにしてた。

以前は、発作が起こったときに舌をかまないように無理に口の中にハンカチなどを入れることが推奨されていた時期もありましたが、
無理にこじ開けようとすると顎関節が脱臼したり、指をかまれてケガをする恐れもあるため、口の中にものを入れる必要はありません。発作後は回復するのを静かに待ちましょう。
http://www.mental-navi.net/tenkan/ikiru/for-around1.html

よろしくお願いします。

報道が沈静化すればスレも沈静化する。
文句言うだけの人間って結局この程度。

ちなみに大発作であっても数秒〜数十秒間の自覚可能な前兆（本人にしかわからない）
はあることが多く、車を路肩に止めたり自転車から降りて路肩に座る程度の余裕が
持てる人のほうが多数派です。
もちろん例外はありますが。

>>705
その例外が怖いですね。

じゃあ例外以外は運転してもいいってことね。

例外以外も例外も皆免許持っているんですよね。恐ろしい。

こないだ大阪で脱法ハーブ吸って狭い商店街を車暴走させ、
何人もはねたのがいたけど(死者はなし)
これと祇園の事件そっくり
祇園の事件に関しては
てんかんというよりてんかん薬と他の薬の飲み合わせが悪かったんじゃないな
自宅から薬700錠押収とあったよね

自分、あの交差点は学生時代に毎日歩いてて、
今でもたまに行く場所で現場も見たんだが
発作中にあの狭い道をすり抜けるのはやっぱり不可能ではないかと

そうだとしても
てんかんとその他脳障害が引き金になってることには変わりないけどねえ

>>708
じゃあ出歩くな。糸冬。

>>710
運転するな、でしょ。

コンプガチャみたいに自主的に悪影響を及ぼすという声に聞く耳持つことで決断した企業のイメージと株は上がっていますね。

たとえ合法でも自主的に措置を取ることは
どのケースでも必要。

知り合いが、てんかんもちで運転している
怖い…本人はミッションだから問題ないって思ってるようだけど
車の運転はやめて欲しい

>>713
ミッション車のアクセルから足が離れても空走するから同じだよね。

そんな人は地元警察の免許課にチクってあげるといいよ。

原因究明なお難航　祇園暴走事故１ヵ月

　京都市東山区の祇園で軽ワゴン車が歩行者らをはねて７人が死亡、１２人が重軽傷を負った事故は１２日、
発生から１カ月を迎える。京都府警は二十数人の目撃証言や防犯カメラの解析から速度や経路といった
走行状況をほぼ特定した。だが、運転していた会社員藤崎晋吾容疑者（３０）は死亡しており、
暴走原因の究明は難航している。新たに判明した事実を基に現場を三つの区間に分け、事故を追った。

◆走行状況◆

　第１現場　４月１２日午後１時すぎ、容疑者の車は大和大路通で前方のタクシーを追い上げるように
走行していた。タクシーの記録装置の解析から追突時の時速は約４０キロ。近くで目撃した警備員
中島和良さん（５２）によると、軽ワゴン車は左に寄せて止まったタクシーをすり抜けた後、
ゆっくり約２５メートル進んでから急に加速した。中島さんは「急にエンジン音が大きくなった」と
証言する。追突後に間を置いてアクセルを踏み込んだ可能性がある。

　第２現場　大和大路四条交差点付近に設置された防犯カメラには４０〜５０人が南北にある横断歩道を
渡る様子が写っていた。容疑者は時速約５０キロで赤信号を無視して突っ込み、南側で１０人、
北側で４人を死傷させた。突入時にクラクションを聞いたと証言する人もいたが、
音の違いから別の車の可能性が高い。府警はクラクションを鳴らさずに交差点に入ったとの見方を強める。

　第３現場　ドライブレコーダーを搭載したタクシーの映像や複数の目撃証言から、交差点―電柱激突の
約１９０メートルに、走行の障害になる約１０台の路肩駐車や走行車両があった。容疑者は幅４〜８メートル
の道を４台の車に接触しただけで走り抜けた。府警は電柱激突時の時速を７０キロ前後と特定した。

>>715

◆事故原因◆

　府警は暴走の原因を
▽てんかんなど持病の影響
▽パニックの影響
▽タクシー追突後の故意の逃走　―に絞り込んだ。さらに、これらが複合した原因も想定している。
府警や家族によると、容疑者は２００３年１１月、オートバイの単独事故を起こし、脳挫傷を負った。
今年に入り意識を失ったり、てんかんのような硬直が出た。家族や病院は再三、運転厳禁を忠告していた。

　京都新聞の取材に応じた容疑者の父親は事故直前の４月２日ごろ、父親に注意された容疑者が足を突っ張らせる
硬直を起こしたとし、「タクシー事故を機にアクセルを踏み続ける硬直を起こしたかもしれない」と話した。

　府警は
▽タクシー追突後の急な加速
▽事故発覚による家族からの非難
▽免許更新時や勤務先の会社に持病のてんかんを不申告
―などから、容疑者が故意に逃走した可能性があるとみる。

　府警によると、軽ワゴン車は第１〜３の現場で一貫して前方の車を避けて走行しており、
府警は容疑者がハンドル操作をしていたとほぼ断定した。

　これらの状況は容疑者が意識を保って逃走していたことをうかがわせるが、一方で不可解な点も残る。
約３６０メートルをノーブレーキで加速しながら運転し、電柱激突の直前もブレーキ操作は確認されなかった。
府警幹部は「故意なら危険を感じてブレーキを踏む。単なる逃走では説明できない」と語る。

【 2012年05月12日 09時05分 】
http://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20120512000014
http://www.kyoto-np.co.jp/picture/2012/05/20120512100452gionkae.jpg

ぜんぜん報道しないけど、損害賠償とかどうなってんだろ。

>>711
とにかくてんかん側に都合の悪いことは報道されない。おそらく保険屋が支払い拒否してるんだろうな。

当たり前だけどね、いつ事故起こしても不思議じゃないキチガイなんだから。

昨日モバゲーの方、見に行ったらゲームして宝をコンプリートしてたよ。事故から丁度１ヶ月目にコンプリートおめでとう。
怪盗てんにゅ
http://kt.mbga.jp/_kaito_u?k=1693709

新聞によると
藤崎容疑者は３月５日に病院で精密検査の結果がてんかんであると診断され
その足で免許更新に行ったらしい

祇園暴走:原因の特定難しく…事故から１カ月
毎日新聞　2012年05月13日　09時36分（最終更新　05月13日　09時48分）

　京都市東山区の祇園で歩行者１９人が死傷した暴走事故は１２日、発生から１カ月を迎えた。
京都府警は、殺人や自動車運転過失致死傷の疑いで捜査しているが、
運転していた会社員、藤崎晋吾容疑者（３０）が死亡しており、原因の特定は困難な状況だ。
（１）持病とされる「てんかん」（２）過去の事故の後遺症（３）未必の故意による殺意−−。
府警は、この三つの可能性を軸に、専門家らの意見も聞きながら、手探りの捜査を続けている。
【堀智行、花澤茂人、村田拓也】

◇意識ある発作？

　当初からの捜査の焦点は、藤崎容疑者がてんかんの発作を起こしたかどうかだ。

　捜査関係者によると、藤崎容疑者は数年前にてんかんを発症した。
「抗てんかん薬」を服用し、遺体からその成分が検出された。

　家族は最近の数カ月間に、藤崎容疑者が２、３回、発作を起こしたのを見ており、
藤崎容疑者に運転を控えるよう忠告したという。

　ただ、目撃証言などから、藤崎容疑者は駐車車両などをよけており、暴走中にハンドル操作をした
可能性が高い。てんかんの発作は意識を失うことが多く、暴走の態様と矛盾するという見方だ。

　しかし、意識を失わない発作もある。捜査員の一人は
「意識は失っていなくても、発作で足が硬直し、アクセルを踏み続けた可能性がある」と推測する。

>>721

◇事故後の後遺症か

　捜査本部は、藤崎容疑者が大学生時代の０３年１１月、バイクの事故で一時、
意識不明の重体になったことにも注目している。

　家族によると、京都市内で後ろから車に追突されて転倒した事故で、藤崎容疑者には、
言語や記憶に後遺症が残った。リハビリ治療で回復したが、完全に治ったかどうかはわからないという。

　父親は毎日新聞の取材に「バイク事故の後、発作とは別に、しかられたりすると激しく取り乱すことが
あった」と話す。

　捜査本部も家族から同様の供述を得ており、バイク事故の捜査資料や藤崎容疑者の治療過程を詳しく
調べ、専門医の見解も聞いて関連を調べている。

◇未必の故意焦点

　捜査本部は、暴走中の藤崎容疑者に意識があったとみられることから、殺人容疑で自宅などを
捜索した。しかし、故意に人をはねたことを裏付ける証拠は今のところ、皆無だ。

　藤崎容疑者は大学卒業後、専門学校で保育士の免許を取り、０８年４月、大阪の児童養護施設の職員に
なった。元施設長の男性（６５）は「好青年だった」と振り返る。ただ、おとなしい性格のため子供との
関係に悩み、４カ月で退職した。ほかの知人も異口同音に、藤崎容疑者の印象を「おとなしい」と話す。

　捜査本部は殺意があるとすれば、人が死んでも構わないという未必の故意とみる。
最初にタクシーに追突し、逃げるために歩行者をはねたという見方だ。

　ただ、捜査幹部は「病気や後遺症の要素が消えない限り、殺人容疑は難しい」とする。

>>722

◇悲しきカーネーション

　事故現場の交差点では１２日、発生時間の午後１時１０分ごろ、地元の商店主ら約４０人が
犠牲者の冥福を祈って黙とうした後、観光客らに交通安全を呼びかけるチラシを配った。

　交差点南側の電柱に取り付けられた竹筒には、１３日の母の日に合わせたのか、
ピンクのカーネーション数輪が手向けられていた。【村田拓也】

http://mainichi.jp/select/news/20120513k0000e040115000c.html

子供が発作を起こす前、意識は朦朧としつつ行動します。その時は意識があります。

> 　しかし、意識を失わない発作もある。捜査員の一人は
> 「意識は失っていなくても、発作で足が硬直し、アクセルを踏み続けた可能性がある」と推測する。

　発作でアクセルを踏み続けてしまうなら両足が強直しているはず。
　両足が強直する発作が起こるためには大脳の左右両側の運動野が発作に巻き込まれる必要があり、それは全般発作＝意識が失われることになる。
　医学知識がない一捜査員が勝手に想像するのは致し方ないが、それを検証する労力を怠り不用意に記者に語ったり、報道側もそのまま報道してしまうのはいかがなものか。

>>719
発作でアクセルを踏み続けてしまうなら両足が強直しているはず。


なんでそういいきれるの？脳の中身なんて宇宙の全てを解き明かすより難しいって脳科学者が言ってるのにどうしてお前みたいなのが
言い切っちゃうんだろうな。てんかんのせいにしたくないから嘘でっちあげなんでもありかｗ

何にせよパニックを起こしているのは明らかだよね。
どんな病気でも薬は強い副作用があるものもあるから、
服用中もしくは服用せざるを得ない人は運転を控えるべき

てんかん患者なんてもっての他でしょう。
私も副作用のある薬を摂取しているから運転していないよ
てんかんじゃないけど自重するのは当然でしょう

ところで、てんかん協会は何をしているのでしょうか。何らかの働きかけをしているのでしょうか。
事故があって本人だけの問題と片付けて終わり？

>>728
この犯人は「てんかん協会に所属していなかった」という記事は読んだ。
だから「運転しないように注意できなかった」とか。
「てんかん協会の会員はそんな事はしない」と言いたいらしい。

>>719
てんにゅ、相変わらずだなｗ

犯人は、就職先でテンカンを隠して、自動車運転したいたんだよ。

>>725
計画的無差別殺人快楽者藤崎

>>726
アンカー盛大にミスるほどパニクってるところ申し訳ないんだが。
俺が脳科学者だという可能性は考えないのかね。まぁ違うけれどそれに近い領域で飯食ってるよ。
それに脳が宇宙より〜〜ってのは感情や自我、思考といった未解明の分野の話だろ。
てんかん、しかも運動野絡みの発作なんてそれに比べたら単純極まりないメカニズムだぜ。

でだ、片足が自由に動くならアクセル踏みつけてる右足をこじってどかすなり、ブレーキを踏みつけるなりの対応が可能だろ？
オートマだろうがマニュアル車だろうがアクセルとブレーキを同時に全力で踏み込めば車は止まる。
つまり、意識が保たれてて判断力が正常であるなら、両足とも強直しないかぎりアクセル踏みつけ解除不能暴走状態にはならない。

まぁなんだ、問題の本質はお前さんが報道されたことならどんな素人の意見だろうと鵜呑みにする点にある訳だがな。
説得しようなんて毛頭も思ってないからスルーでいいよ。

俺が脳科学者だという可能性は考えないのかね。まぁ違うけれどそれに近い領域で飯食ってるよ。
俺が脳科学者だという可能性は考えないのかね。まぁ違うけれどそれに近い領域で飯食ってるよ。
俺が脳科学者だという可能性は考えないのかね。まぁ違うけれどそれに近い領域で飯食ってるよ。
俺が脳科学者だという可能性は考えないのかね。まぁ違うけれどそれに近い領域で飯食ってるよ。
俺が脳科学者だという可能性は考えないのかね。まぁ違うけれどそれに近い領域で飯食ってるよ。
俺が脳科学者だという可能性は考えないのかね。まぁ違うけれどそれに近い領域で飯食ってるよ。
俺が脳科学者だという可能性は考えないのかね。まぁ違うけれどそれに近い領域で飯食ってるよ。

次々と起こる、てんかん以外の起こした事件のせいで、

てんかん問題がうやむやに・・・

藤崎はあきらかにパニックでしょ。
でも、一応クラクション鳴らしてるって事は人はねても良いと思っていたのでは？

意識朦朧としている場合、クラクション鳴らせるし追突を回避しようともできるのでは？最後には意識失ったのかもしれないけど。

>>737
＞クラクション鳴らせるし追突を回避しようともできるのでは？
そんな事発作中に出来るならてんかんだって問題無いじゃん。
って事にならない？

>>738
意識朦朧は発作の前兆でも？

アイサイト付き限定で許可するわ

>>735
まあ世間はてんかん以外が起こした事件のほうがより重要って既に考えてるわけだよ。
あんたみたいな一部の偏執者を除いてね。

>>737
それは可能だよ。止まることもね。
これまでの報道が正しいとすれば、どう考えても最初から意識消失はしていない。

>>740
アイサイト付いてれば安全とか思っちゃう人なのかよ・・・
まじでお前から免許取り上げたいわ。
たのむ、そんな程度のオツムが運転してるなんて言わないでくれ。

489 ：どこかの637 ◆CHFIm8gLRw ：2012/05/16(水) 01:54:05.60 ID:???
抗鬱剤飲んでるのにCOLDSTEEL Espada XL買っちゃった
http://sheffield.rgr.jp/coldsteel/62NGX_espadaXL_g10.html
これがほんとのキチガイに刃物つーかナイフじゃねえよこれ刀剣だ

てんかん患者の自覚ない人なのでしょうね。危ないわ、この人。
http://dclog.jp/xxxyukiyaxxx/

てんかんになった時点で人生終りだからなｗ

なんか情弱な人が多いな
クラクション鳴らしてたのは他の車の可能性が高い
書き込むなら新聞ぐらいは目を通しなよ

【栃木】 鹿沼クレーン車事故遺族と日本てんかん協会幹部、民主党と意見交換　協会「罰則強化はてんかんだけに縛らないで」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337261960/

　鹿沼市で昨年４月、クレーン車が登校中の児童の列に突っ込み、６人が死亡した事故の遺族が１６日、
事故の未然防止に向けた民主党の検討会議に出席し、意見を述べた。会議には日本てんかん協会の幹部ら
も参加。本格的な法整備を視野に入れ、遺族と協会、国会議員が話し合う初めての場となった。

　検討会議は、同党の法務、内閣、厚生労働合同部門会議。遺族側は免許取得時に病気を申告しなかった
患者が死傷事故を起こした場合、運転者への危険運転致死傷罪の適用と、不正に免許の取得ができない
制度の構築を求める提言書を読み上げた。一方、協会側は「罰則強化はてんかんだけに縛らないでほしい」
などと主張したという。

　議員からは、「無申告で事故を繰り返し、過失で済むのはおかしい」「必要な薬を服用せずに事故を
起こしたときについて罰則を強めてはどうか」などといった意見も上がったという。

　事故で長男を亡くした伊原高弘さん（４０）は会議出席後、「部門会議で終わらせず、ぜひとも
この問題をやり遂げるんだという思いを持って取り組んでほしい」と話した。法務部門会議の座長を
務める松野信夫・参院議員は「今回出た提言、意見を各部門会議に持ち帰って議論し、最終的に合同の
部門会議でまとめたい」としている。

▽朝日新聞
http://mytown.asahi.com/tochigi/news.php?k_id=09000001205170003

強制的に入院させろ
もしくは精神病者監護法復活的な私宅監置