■成人した子どもが馬鹿で泣きたい奥様

どよーんとしますね、もう人生終わりでしょうか？

自分が バカじゃが、泣きたいとは思わんぞ。
楽しいぞ。
これからみんな死んでゆくんじゃ、バカにならんとつらいぞ。

ちゅーちゅーたこかいなー

田舎のばばー、いじめるようなことさえしなけりゃ、
とりあえず okださね。

親戚にどうしようもないバカ息子が居て、親も持て余してたわ。
・転職を繰り返す
・長続きしない
・１９で出既婚
・女好きで浮気繰り返す

こんなだから、奥さんは宗教に走り、最後は離婚
・でも貧乏だから、養育費を払えず、母親が毎月払ってる
・貧乏なくせに、遊びはいっちょ前。
・親の金で女とバリにサーフィンしに行ったりする

ど〜〜しようもない放蕩息子だったが、ある時、農家の跡取り娘の婿に潜り込み成功
跡取り娘は保険会社の正社員なので、実質、専業主夫。

親は厄介払いできて、万々歳。
清々してましたわ。

馬鹿が出かければホっとする。
もう帰って来なきゃいいのに。

あら、とうとう私の居場所ができたｗ
スレ立ててくれた人に
心から感謝申し上げます！

成人した馬鹿が産んだ子供は馬鹿になって当然

>>5
今もこのスレ見てくれてるか分からないけど
農業を手伝わないのかな、その息子。
農家って大変そうじゃん。

死にたいとは思わないが、よくまあこんな馬鹿になったのかと
関心する位の大人になりました@次男

私がバットを持ってギャオォ〜〜〜〜ｵ！！
と馬鹿を襲いそうになった、あまりにも腹が立って。
バットなんかなく頭の片隅にある空想である。が
寝巻き姿の馬鹿を見ると冷静さを失いそうだ・・・
早く、出て行ってほしい、事件になる前に。。

でも絶対ないよね、
家出しようかと思ってる、ちょっとの間、旅行に行けばいいのかも。。

ここ読んでると親って子供の事かわいいと思うだけでは
ないんだね。
憎く思うこともあるんだね。

幼い日のあの子はもう居ないよ。
もう30近くなるし自己主張は人並みで
（うまく行かないのはみな、親せいにされて！）
親に依存しなければ生きていけないって
いいかげん憎たらしくもなるよ。
こっちは第二の人生を歩みたいのに、足を引っ張られて
一緒に沈むのかよ？！

>>14
幼い可愛かった頃の姿を思い浮かべないとやっていけない。

働かないのか、働けないのか知らないが
言うことだけは一人前。
親は先に死ぬんだよ、くらいは
解っているのか？
最後は、生活保護にでも頼るつもりか？
出来婚でも何でもいいから、出ていかないかしら…

家庭板とか生活板とかに巣食ってる馬鹿小梨の親とか泣いてそうｗ

この際、年齢差婚でもいい、
加藤茶みたいな爺さんでも拾ってくれないかな。
独身で同じ屋根の下で
おばさん化していく娘など見たくない。

親っていつまで親をやり続けなければいけないの？

空の巣症候群も辛くて悲しそうだけど、そっちのがマシだね、、

あまりにも就活が厳しいから
きっとどこも内定もらえず
ﾋｷｰになってゆくのか。。。

我らの時代でそんだけやる気あったら
どこでも、採用してくれたよな。

生まれた時代が悪すぎる。

挙句の果て親のせいにされて家で暴れたりするのが多いらしいから
子育てって大変だね。もうこうなったら韓国みたいに徴兵制度にして
引きこもりを家から引っ張りだすとかいいなー

うちの甥っ子は大学に行かず留年が決定した時点で家を放りだされてた
今フリーターだけど将来が心配だわ

すでに3通の採用通知がハローワークから来ている。
あるんだよね、けっこういいのに。
馬鹿に限って職選びして伸ばし伸ばし・・・キィー！！

息子二人ともどうしようも無いバカ。
人生の今までの選択をすべて間違ってしまったと毎日悔やんでいる。
苦労の連続なんだもの、　せめて未亡人になりたい。

(((((( ;゜Д゜)))))ガクガクブルブル

子供がもし仕事もせず引きこもりで暴れたりする
人になったら私だったら家をでるわ。
しかし日本の辛い所…家賃が高過ぎる。これが
親ばなれ子離れさせずらくしている一因ではないだろうか。

母親が2ちゃん漬けで泣きたい子供あつまれー！！

ここの人みたいに自分の子が馬鹿だと理解してるならまだいいのに…うちの馬鹿判明母親

>>24
お気持ちわかりますが・・・未亡人でも子どもを産んでたら
同じなんですけど・・・。ハァ


>>27

そうなんですよね。
うちも馬鹿が出て行かないから私が家出したいのですけど
おばちゃんが住むとこなんかないですもん。
あまりにも哀れですよね、
おばちゃんが賃貸６畳一間に住むなんて。
どう思います？
また貸していただけるのでしょうか？

動物の世界はえさを取ることを覚えさせたらもう一人前、
お互いに又弱肉強食の世界に生きるわけです。

人間もそうなるのでしょうか、
もう将来的に介護とかもあてにできませんからね。

馬鹿になった原因って分かりますか？
うちはまだ小学生ですが、なんか不安になってきた…
甘やかしたとかの心当たりもなく、馬鹿(ごめんなさい)に成長するものですか？

成人してないけど、長男が馬鹿で不器用で嫌になる。
性格はいいんだけど。。。

良いスレ発見。
もう、涙も出ない状態でうちひしがれてたところです。

セカンドハウス的な物を持っていたらいいけど
ふつうはないよね。
お金さえあればと思います。
もう二十歳すぎたら親は子供の世話しちゃいけませんね。
ご飯を作るなんてもっての他。
とにかく家を借りられなくても外にでて家にいない
ようにするしかないですね。

うちの大学生の娘は、
遊ぶ金欲しさに家賃に手をつけやがった！
不動産屋から電話が来て発覚。

ネット代も滞納して使えない状態。

自炊しないで
買い食い、外食ばかりで
お金が足りなくなるのは当たり前。

冷蔵庫は酒類だけしか入っていなかった。

>>9
>>5じゃないけど
婿を取る家は
農家や家業はともかく跡取りが欲しいだけ（墓守が必要）だから
婿殿はどうでもいいんだよ。

普通は婿の過去の経歴（離婚歴、子有り）を気にするもんだけど
ぜんぜん気にしていないから
跡取りの子供ができていれば
また婿が浮気でもしたら、とっとと追い出されること間違いないｗ
いや、むしろそれを考えて×有りの男を選んだんだと思う。

子供なんてリスクが大きすぎる
あの日の私に言いたい
「子供は産むな」

私もぽつりぽつり成人した馬鹿な子を愚痴りたいと思います。

>>31そうですねぇ、馬鹿になった原因・・・

思い当たりませんね、子どもの頃は
普通に休みには遊びとか連れて行ったり、学校も登校拒否はしてません。
本人、付き合い多すぎでお金が貯まらない性格をしています。
これは私とは逆なので本人の生まれ持った素質のような気がします。
私は小学校以来から自分の貯金が０になったことがありません。
電気とか戸締りを閉め忘れるとかそういうのもありません。
ところが馬鹿ってこういう子を言うのでしょ
出来ないですよ、何度注意しても。。

>>36
嫁をもらう場合でも同じだね。

息子はナマポってどうやってらもらえるのか聞いてくる
娘は男とちゃらちゃら温泉旅行　　　はあ〜

とりあえず世帯分けはしたが
出ていかないから同じ事。
食事の支度がめんどくさい・・・。

エサをやれば犬猫と同じように居つくさ

あれれそれってーもしーかしてーそうわたくしめなんですー♪

だからこそー余計に腹がたつったらありゃしないー♪

夢のエンドはいつもー目覚ましｒｙ

おばあちゃんが子供はいなくていいっていってた

>>35
自炊しないって
子供の頃からお手伝いさせてた？
料理教えたりしないと興味持たないと思うんだ。

ラクだからテレビつけっぱなしにしてビデオばっかり見せてたんじゃないの？

あとネットやパソコンは20才まで触らせないことだね。
やろうと思えば３ヶ月で覚えるんだから
子供のうちから触らせる必要なし。

LDBsVInLOのお子さんはさぞかし出来た大人なんでしょうね。
よろしかったですね。勝ち組でしょう。
そういう方はまた自慢スレでも作られたらいかが？
ここはもう手遅れｗ愚痴言ってストレス発散、
それさえも奪うのあなたは。
関係ないでしょうー
もう二度と来ないでください。

普段小梨や一人っ子を見下してるくせに。

うちはADHD？ではないかと思う。
高校時代は工業系で好きな分野ということもあり、そこそこ成績がよかった。
私自身は大学に行かせたかったが、本人の希望で製造業の会社に就職。
会社の方針で最初は寮生活でチームワークや技術を学ぶということだったが、集団生活が嫌で退社。
小さい頃は多動傾向があり目が離せない状態だったが、今は家にこもってごろごろしてる。
友達は一人もいない。
部屋の中は散らかり放題。
家に居れば生活に困らないので危機感ゼロ。
性格は優しいのだが、自分ではなにもできない(やらない)状態なので、今後が心配でならない。

１８で大学入ったら、パソコン必要じゃないですかね。
入学式前からポータルネットのＩＤとって、
科目登録とか始まってましたよ。

家の居心地が良ければ甘えて出ていかないのは当たり前。
さっさと追い出せばいいのに。
子供飼い殺してどうすんの。

１８で必要になったらその時に覚えればいいわけで。
小学生から触らせる必要ないってこと。

ちなみに伺いたいが、みなさん専業主婦でしたか。
あるいは共働きだったという方、お子さんがいくつになってから働きだしました？

家に帰る前に失踪したんだよ。
飲まず食わずで行き倒れてる状態でみつかったの。
辞めるときに家には帰れないと本人も悩んだだろうよ。
今の状態はなんだかなとは思うけど、あのときのことを思い出すと
それはそれで苦しいんだ。
簡単に追い出せとか言うな。

追い出してでも自立させないと。
婆さんになってもまだ4，50代になった息子のパンツ洗ってそう。

昨日テレビでオウム真理教の土谷死刑囚の特集をやってたけど
頭が良くて優秀でも、人を殺す道具を作ってはいかんね
たとえマインドコントロールされたとしてもね
少々バカでもいいじゃん

集団生活でやっていける人とそうでない人がいるよね。
集団生活が必要なのは公務員とサラリーマンだけ？だし。
日本に昔からいる職人も後継者がいなくて無くなる伝統技術は多いのに
そういう職人のところで若者が学べればいいのに。

えらそうなこと言って独立したのにさっさと戻ってきた息子
いつまでも出て行かないので、家を処分してこっちが出ようかと計画中
戻るとこがあるからいけないんだけど・・情けないよ・・
遊び歩いて朝帰りしてゴミ部屋で・・
事故にでもあって死んでくれたら・・と思う自分がまた情けない・・

バカ息子にマンション乗っ取られて
母親がラジオの人生相談に電話して母原病という言葉にブチ切れてガチャ切りした
有名な相談があったね。
あれも団塊世代っぽかった。

このスレなんか癒される
いや、癒されてる場合じゃないんだけど…
去年の夏にはバカ娘の汚部屋に謎の虫が湧いたし

>>59
それ、検索して探して聞けたけど
息子の引きこもりを問題にしてなくて（私の子だからそのうち立ち治るはず、と）
マンションを明け渡してくれることを問題にしてるんだよね。
凄い不思議だった。凄い人だね〜、プライドの固まりって感じ。

本人の資質、甘やかし、放置、どれが一番駄目なんだろうね
ADHAとか病気なんかだと、ある程度はしょうがないだろうけどさ

放置でもとんでもないバカに育つし
甘やかしてもバカに育つしｗ

もう一度赤ちゃんから育てなおしたいけど、また同じような子になるんだろうな

おまえらバブルの恩恵を受けたことのある世代だろ
若者の庶民には説得力がない

水商売ずっとやってたシングルマザーの１人息子（俺より年下）が医者になって結婚して家買ったとか聞くともうね…
高校生の頃に会ったことがある。
話を聞いて改めて母の愛と孝行息子を感じたね。
何でも○○（お母さん？お祖父さん？）の病気は僕が治すんだとかいってたらしい。

母親に「精神病院に行け」と罵られた
育てたお前が行けよ

未成年だけど

【社会】 「受験勉強でムシャクシャ」 倉庫放火の中学生、お年寄り死亡の長屋放火も供述…福岡・北九州市
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333678859/l50

未成年

【東京】「武勇伝になる」１６歳６人、中高生ら襲い強盗
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333679277/l50

>>27
家賃の高さより敷金礼金だと思う。
ここが外国と違って一見信頼しあってるようで本心では信頼してない日本社会

地方だと進学や就職で上京して独立するのも普通みたいで
親も子も割り切って離れるんだろうなあ・・
都心じゃ実家から通勤通学できるからって言って
便利だからなのか、なかなか出て行かなかったり・・
甘やかしたつもりはないけど、やっぱり甘いのかなあ・・反省

俺の同級生にも何人か医者がいるんだけどそのうちの１人もさ、
医大生時代に母親と喧嘩して蹴って怪我させたらしい。

理由が全く思いつかん。
多分彼女関係かな？
彼の彼女もまたキャバクラでバイトしたことのある医大生

理由が不明だな
または株とかFXの投資に失敗したのかもしれない。
俺は勝ってるって話しか聞いたことなかったもんで

俺俺って

通勤とか家賃を理由に
家に居てもいい雰囲気を作ってるのは親のほうなんじゃ…

野生動物ならある時期から子供を毛嫌いするもんだよ。
ここのお母さんは野生のライオンにも劣る。

おっしゃるとおりで耳が痛くて情けない・・
子供を追い出せないから自分が逃げるしかなくて
だけどそれもできなくて・・子供生んだことも後悔しつつある

働いてるなら無理に追い出すことはないのでは？
追い出すとか、一生面倒見ないといけないではなくて

あなたはあくまでも居候なんだからねー。
早く自立して頂戴、出世払いでもよくてよ、オホホ。
ああ、母さん趣味に仕事に忙しくってあなたに構ってあげられないけど、ゴメンねー。
ってスタンスはどう？
息子がどんなに腐っても明るく楽天的に親が幸せでいれば
その息子もちゃんと自立するようになった例を見たことがあるよ。
親子で思い詰めるのはよくない。

えー皆さん息子さんと同居したくないんですか？
自立してもらいたいから若いうちは一時的に追い出して、老後は面倒見てもらおうとか考えてませんか？

少なくとも俺は母親に対してそういう目で見てましたけど。

しかしやっぱり男に頼って生きてきた感じで母親に「自立しなさい」とか言われてもシラーって感じ。

女のほうが社会適応力あるとは思うけど上から目線でえらそーなんだよな。引きこもり時の母親って

【北海道】「息子を殺して死のうと思った」　夫は鈍器、妻はひもで…長男（44）を殺害を図る　長男の生活態度に不満？
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333682365/l50

16になる娘が家の電話に出ない、玄関の呼び鈴にも対応を決してしない
知らない人だった場合、何をどう会話していいか分からないそうだ
夫もしくは私の知人友人が訪ねてくると隠れる
コミュ力、適応性全くなし

家事能力もなし、料理はレンジでチンとカップ麺のみ
洗い物もした事なし、洗濯機の使い方も分からない

夫は私の責任だと言う．．．使えない子供になってしまった
学校ではクラス委員とか、なんとか実行委員、非情に協力的で色々面倒な事とかしてるんだよね
家でだけ、使えないバカなのか？
家の中なんか、どうでも良いと思っているのか？

>>52
今は小学校でパソコンの授業があるのにあなたお子さんいらっしゃるの？

小学校からパソコン必須！なんて
いかにもITに疎いお年寄り先生や大人達が思いつきそうな事だよね。
ゆとり教育と同じで家庭の教育がしっかりしてないと失敗する。

なんか携帯で昨日から変な人がいるね。

ID:eE1KJ0Kq0　は確かに精神科に行ったほうがいいのかもしれない。
どうしよう、うちの息子がこんなにひどい状態になったら…

>>79
仲間です。夫に責任転嫁されるとこまでも。
でも出来ないのはADHDもどきなんじゃ…って。
若いうちに失敗して苦い経験させることが重要みたいなことを
夫本人が自分の経験上のたまってるよ。

いま19の大学生だけど16のころに比べてマシになってきた。
一人暮らしは必須なのかも。
まだ自宅生なんで私のイライラぐちぐちも続いてますが。

>>83みたいな煽りは無視して

同性の兄弟姉妹がいればお子さんはそんなひどい状態にならないと思うんだけど違いますか？

＞16になる娘が家の電話に出ない、玄関の呼び鈴にも対応を決してしない

私なんか小学校の一年生から電話が鳴ったら「ハイ○○です、どちら様でしょうか？」を叩き込まれ呼び鈴も必ず出ていた。
居留守を使うのは大人なんだよね。
余計なまずい対応を恐れて居留守を使う娘さんは非常にコミュ力適応力に優れていると思います。

>>85-86はID変わったけどID:eE1KJ0Kq0です

馬鹿な子ほど可愛い

すみませんが、２０才以上の馬鹿を愚痴ってください。
十代までは戸塚ヨットスクールでもぶち込んで下さい。

上の馬鹿は仕事が忙しいと理由に年中、連絡無し、
私の実家に逃げ込み母の年金で食べさせて貰ってるようだ、
自分の稼ぎからはあまり出してないようです。
母はもうひとり自分の子をニートにさせてる最低な親、
甘やかすことしか知らぬ、
馬鹿な親だ、早く亡くなってほしい。

母は母で私の貯金を使い込み過去があって
孫を見ていればそれが帳消しなんて考えている馬鹿、
どうしようもないよな。。

馬鹿だなんだといいつつも、
20年という長い時間を育児に費やし無事やりきったのだから
立派だわ

>>87
あんたみたいな腐れニートを産んだ親に同情するよ

87じゃないがうちはニートではない。
働いてるが出て行かないから世話がめんどくさい。
早く出て行ってもらいたい。

出て行かないなら料理洗濯掃除ぐらい自分でさせなよ
影で文句言いながらわざわざ世話してる方も悪いよ

>>92
じゃあ俺は２ちゃんと海外ドラマに夢中な親を持つ子に同情する

お前はなんで煽らないと気が済まないの？
うちの母親も海外ドラマ好きだったぜｗドクタークインジェシカおばさん刑事コロンボポワロER
そういえば小学校の時に大草原の小さな家を見てた友人も医者になりました
海外ドラマファンを嫌いになりそうだよ俺
http://www.youtube.com/watch?v=8Nocxphd-2c&feature=relmfu←海外ドラマだと思って観てみて

ある方は、ＡＤＨＤ（注意欠陥・他動性障害）と、レッテルを貼られる子供たちのタイトルを
Ａ・Ａｔｔｅｎｓｉｏｎ
Ｄ・Ｄｉａｌｅｄ　ｉｎｔｏ　ａ　
Ｈ・Ｈｉｇｈｅｒ
Ｄ・Ｄｉｍｅｎｓｉｏｎ
「注意がより高次元な世界とつながっている」

と理解する略であると伝えています。

女子アナの八木早希の母親は
子供を一人で飛行機に乗せて海外に行かせたりしてたらしい。

それできるよ
ちゃんと到着地で迎えの人に引き渡してくれるシステムになってるはず

ウチの親、息子（私の兄）が結婚したり戻ってきたりしてどうしようもないから
兄が女の家に泊まってる数日の間に築35年の家を解体してUR住宅借りてるわ。
兄は結婚して子供ができても会社は殆ど実家から通ってたんだよね。
それで離婚してからは結婚してる間から不倫してた同僚女の家に行ったり来たり。
親の周り（家に居つくとか）をウロウロしないと落ち着かない性格みたいで
暴力も暴言も物凄かった。私は家を解体する15年くらい前には外へ出て一人暮らししてた。
両親にとっては男の子は兄だけだがもう諦めて永代供養のお墓買ったよ。
私も生前贈与してもらった。もう兄に会うことはない（結婚式にも出なかった）

発達障害の子供だと指示が入らないし、負の感情だけが強く残るみたいで
このままずっとこんな調子なのかなあ

〜続き〜
兄は小さいころから堪え性がなかった。近所のみんなが空手道場に通ってるから
母が道着を用意したのに行かずにファミコンばかりしてた。
あとはマンガとプラモデルかな？親は厳しかったから見つけたら庭で
漫画を燃やしたりプラモデルを捨てたりしてたけど叱られてもショックが
小さいみたいで次はスーパーファミコンを買ってきて怒鳴られてるのに
平気でやってた。
専門も殆ど行かずに卒業できず、終了証明みたいなの貰ってて、就職しないで
家に居つこうとするから私が無理やり履歴書書かせて送らせた（採用された）
惚れてくれた女性はキホン断らず、子供も数人作ってて、ものすごくだらしない性格。
実家の電話番号を変更したこともある（女性からの電話がしつこいので）
なのにそれをいち早くその女性に教えたり・・・
もうバカですよね。母の口癖「嗚呼あの子死なないかな」

〜続きの続き〜
まあ娘の私から見ても親が軟弱な精神の長男に気づかずに変なところ
甘やかせたのはあるかもしれないけど兄はアスペなんだと思う。
長年暮らした家を解体してまで故郷を離れなくてはならなかった家族の
気も知れず「俺のいない間に勝手に家を壊しやがって」と近所、同級生
もうあらゆる人に自分は被害者だと言いふらしてる兄。
自分が多くの女性を傷つけ、家族を殴り、嘘ばかりついて生きてきたことなどは
棚上げでご近所だった人にも恥ずかしい限り（家の中で自分の要求が通らないと
怒鳴り散らすので有名だったと思う）過去に戻れるものなら戸塚ヨットか
日生学園の全寮制に放りこんでやったのに・・・と母。
妹の私からもお願いします「死んでください」

>>102
わりかしイケメンだったりすんの？

>>103
なんというか元兄嫁が私の母に言ったのを又聞きしたんですが
兄は母性本能をくすぐるタイプらしいです。
虫も殺さぬ顔でニコニコしてるから誰も暴力男だとは想像もつかないですよね。
妻夫木とミスチルの間みたいでした。

>漫画を燃やしたりプラモデルを捨てたり
それやった親も悪いような・・・

嫁に趣味のプラモ捨てられて心が折れちゃった旦那の話とかあるじゃん

>>105
説明不足でごめんなさい。
「今度買ってきたら燃やしますよ」とか「試験前に買ったら取り上げるよ」と
親は前もって兄に忠告してます。
しかし我慢が利かないんです。“欲しい！”と思ったら即買いでいつもお小遣いが
なくてヒーヒー言ってました。女性に関しても同じ。
”彼女いるから自制しないと”って感覚が欠如してます。
結婚した時は奥さんが家も車も結婚式費用も全部用意したようです（惚れた弱み）
離婚しても慰謝料は無しで同じことの繰り返しです。

どうしたらいいんだろうね…

＞結婚した時は奥さんが家も車も結婚式費用も全部用意したようです（惚れた弱み
よほどイケメンなのか女性に見る目がないのかいい奥さんが付くもんだね・・・
うまくやれば親の負担がなくなるのに惜しい。

結婚したっていう話しを聞くと羨ましい、他人がめんどくさい子を
面倒みてくれるってことだからｗ
そのかわり子どもは作らないほうごいいだろう、
また新たな被害者がでるもの、
もう発達はけっこうでございますわ。

>>104
＞妻夫木とミスチルの間みたいでした　というより
谷原章介を連想した

ちょっと顔がいいから女がチヤホヤして別れてもすぐ次のが見つかるんだろうな。
典型的なヒモ男じゃないだろうか？
よくヤクザ屋さんに入らなかったね。

>>108
私も親も結婚したときはホッとしたものですが“嫁が建てた家から会社が
ちょっと遠い”という理由で実家から会社へ行ってたようです（家族がうんざりしてるのに
空気読めない兄）
親が「建ててもらった家へ戻れ」と何度注意しても聞かずゲーム三昧。

子供は親を選べないっていうけど、
親も子供を選べないんだよね。

こんな年齢になってまでやることなすこと小学生並
（いや普通だったら小学生のほうがマシかも）
欠陥品は苦情言って、戻したいよ、（泣
言って行くとこがないもの〜！

委員の部分だけ当てはまらないけど >>79 とほぼ同じだったわwしかも25位まで。
母親がキーキー嘆くと父親が「オマエの躾が悪いからじゃw」とか言うんだよね…
掃除も洗濯も炊事も、親がやってくれるから必要が無いし差し迫ることもないから
覚えないだけじゃ？

コミュ力は学校でうまくやれてるんなら大丈夫だよ。

とても優秀で今年司法試験受験のはずだった知人の自慢の息子さんが
白血病が分かって入院三日目で亡くなってしまった。
あまりにも気の毒すぎて、ご両親にはかける言葉が見つからなかった。
我が息子には色々不満はあるけど元気でいてくれたらいいんだって思ったわ。

バカっていっても可愛げのあるバカならいいよね
世間に迷惑かけたり池沼みたいなのは本当に恥ずかしいし困る。

内臓関係が健康診断にひっかかると言われるけど、
あんたって、中学生の頃からタバコがやめられないじゃない、
それが問題でしょ、
親の前では吸わないけどもう中毒だよね？
再々注意したけど反発して高一でおばあちゃん家に家出。
おばあちゃんもタバコすってアスペルガーだから
気があったようで私とは１０年離れて暮らした。
しかしおばあちゃんの子ども（私の兄）も無職で帰ってきて
アスペが２人ADHDが１人じゃ家も荒れ放題になり
住めなくなってついにうちに帰ることになってしまったわけよね。
居ない日は１０年だったがたまに合うだけで十分
さみしいこともなかったよ。
一緒に暮らすほうが辛くて辛くて。

こんな家族だから同窓会にも行けないよ。
あんな親とは縁を切ってくらしたかったのに
自分の子どもは肩を持つし
実家は荒れ放題だ。
地元だから昔の同級生はなにげに耳に入ってくるだろうし
恥かしい話しだよね、
自分の努力に及ばない腐れ縁で私の人生って
なんなんでしょう？
せめて海外に逃げる力でも付けて置けばよかったけど
その元気ももうないよね。

馬鹿に可愛げもなにもない
馬鹿は馬鹿
私の人生は狂った

>>118
ウチも父と弟が片づけられない症候群で一度父の会社に忘れ物を届けたときに
父の机の上だけ異常に散らかってて驚いた。
自宅でも母の掃除とか手伝ったことがない、父の実家（私の祖父母の家）も
お世辞にも片付いてるとは言えない家だった。
庭が無駄に広くて雑草生え放題。手入れできないんなら戸建買わなくても
よかったのに・・
今は解体して更地にしてある。父は終の棲家として賃貸マンション。
母とは熟年離婚した。
田舎って隠してても噂広がるよね、同窓会へ行けない気持ち、よ〜くわかります。

>>68
アパート経営しています。
信頼も何も、赤の他人に不動産を貸すのだから
保証料として敷金取るのは当たり前だと思うけど？

>>121
同意
敷金的なものは外国でも当たり前にあるよね
68が言ってるような日本人の資質の問題などではない

>>68のIDを見ればわかるよ

>>123
見てきた
成人した俺が馬鹿で泣きたい俺様だった

外国の賃貸にも敷金ってあるの？
日本の敷金って実質礼金と一緒で住んだら戻ってこないでしょ

最近、敷金にまつわるトラブルが急増しています。これは「原状回復」に対する認識が、貸し主と借りる側でずれているのが大きな原因だと思われます。
国土交通省住宅局では、平成16年の2月に『原状回復をめぐるガイドライン』の改訂版を出し、普及と周知を図っています。

特に、オーストラリアには日本の賃貸契約のような「敷引」「礼金」がありませんので、実際にかかる費用は日本より安くなります。
勿論、契約時に賃貸保障として預かり金の制度がありますが、退去時に賃貸物件に損傷や汚れなどがない場合、通常、１００％返金されます。
http://www.cqla.com/chintai.html

>>125
ちょっと検索すればわかることなのに＞外国の賃貸

某大手不動産仲介サービス会社の友人に聞いた話です。

その友人から聞いた話、というだけですので、全てが真実ではないかもしれませんが、参考にはなるはずです。

まず、敷金というものは、全額に近い金額が、返ってくることが普通なのだそうです。

ただしこれは、最初から返ってくるわけではありません。モノを買う時に値切るのと同じで、しつこく交渉することが大事です。

まれに、敷金返還を求めて、入居者と家主側で裁判になることがあるそうですが、理由は良く分かりませんが、ほぼ入居者が勝ってしまうようです。

まあ、敷金くらいで裁判する人も、あまりいませんが、そういう事例があるということも覚えておいて損はありませんよね。

一つの例として、ある人が、賃貸で事務所を借りていた話を、その友人は僕に聞かせてくれました。

その入居者は、観葉植物を置くなどして、とにかく、かなり汚く事務所を使ってしまっていました。で、退去する際、敷金が戻ってこないということで、かなり家主側ともめたそうです。

結局、交渉の末、ほぼ全額に近いカタチで敷金が戻ってきたのだとか。

こういう例もあるくらいですから、敷金の返還の際には、かなりしつこく交渉してみるのも、ありかと思います。

結局日本の家主不動産オーナーはがめついってこと
チップの文化もないし、＞日本人の資質の問題

チップの文化ｗｗ
唐突な展開におののいたわｗｗ

チップの文化なんか必要ないのが日本人の良さだよ。
何でも損得勘定が全てじゃない。
真心・親愛・丁寧・一生懸命‥
日本人は見返りなんか期待しない人種なのよ。
覚えておいてね。

お客様は神様でございますだ。チップだなんてとんでもねぇでげす。

仲介の不動産業者がオーナーよりっていうのもあるね。
日本のお上意識っていうか

これ読んでみな

立ち退いてほしいが、借地権を主張されている
http://okwave.jp/qa/q4522304.html

払ってる固定資産税以上の借地料を地主は得ている年間黒字
にもかかわらず地主は借地人に出て行って欲しい
借地人は出て行くつもり→ただし土地は借りたままで
地主は裁判も辞さないつもり
「ところが、出て行くにあたり、家をそのまま残し、物置代わりにしておきたいと言ってきました。
こちらとしては、空き家を置いたままにしておくのは物騒ですし、火事でも起きたら困るので、家を処分して出て行って欲しいと回答しました。」

＞日本人は見返りなんか期待しない人種なのよ。
金にがめついだけじゃない？

見返りを期待しない人種はチップを払う方だと思うけど？
沈黙は金、時は金なり
雄弁は銀、金は銀より価値がある。相対的に沈黙が上。
time is money　ギリシャの「時は高い出費である」「Time is precious」が語源
日本の諺「早起きは三文の得」
お金にがめつい日本人向けに訳されると全部「お金」になっちゃう。
チップもどうせ日本人はお金至上主義で絶対的評価を持ってるから適当な額をtipで渡すことに抵抗があるんだろうね。
真面目

>>133
日本人は金にがめついの？

じゃあ貴方の国は如何なのかしら？
グダグダとことわざやら引用してるけど、論理に一貫性がなくて主旨の見えない文章になってるわよ？

今は就職がとにかく厳しくて会社入れても平均年収３００万円とかの時代に
なっちゃったから、大学出てそれなりの会社に就職して結婚相手見つけて…
みたいな「普通の人生」のハードルがものすごく高くなっちゃったんだよね

喪男板とか喪女板とかＲＯＭると、若い子達は先の人生に夢も希望もなく
団塊〜バブル期の良い時代を過ごした親の事を愚痴ってるよ

こればかりは親が悪い訳でも子が悪い訳でもなく、嫌な時代に
なっちゃったねとしか言いようがない
親も子も「リア充人生」送れる幸せな人達なんて、ほんの一握りになってしまった

>>117
親じゃなくて子供みたい

何か自分のこと棚にあげてる人がチラホラいるね。
毒親の匂いがする。
親は子を選べないとかW
だったら避妊しろよ、頼んでもないのに勝手に産んで自分の思い通りになんないからって子供乏しめるなや糞女

馬鹿子がまたいきなりお金がないとヒステリーを起こしました。
自宅通いではや１０年経とうとも貯金０らしいです。
親がおなじように手取りが少ないから貯金できなかったと
いえばどうなるのですか？
少ないのなら少ないなりに使い方があるでしょ。
なにが毒親だ、ばかやろー！

>>138
スレタイ読めばかやろー
避妊だとかそういう段階は十代までのセリフ
成人してるなら社会人なら自分に責任持て！
こちらはやるべきことはしております！

腹立って
間違えたわｗ

>>138×
>>137だ。

おまえら手術しろ　もう殖えないように

誰に言ってるの？？
私もういくらしても上がってますけど？

子どもが成人、中年４０近いですけど？

典型的なクレーマー気質の団塊ババア
全部人のせい　自分だけは正しい

子供に同情するよ

でもさぁ、毒親の場合もあり、そうじゃない場合もあり
あまり関係ないのではないのかな。
ただ、毒親じゃない方がいいと思うが（そういう自分は毒親の部類）。
明らかな酷い毒親なら別だが、完璧な親なんてそうそういる？
自分は毒親だが、子供はなんとか‥‥
そして、昨今は本人の意思に関係なく就職難でニートやフリーターをせざるを
得ない状況もある。

預金、そりゃした方がいいとは思うが、で、あんたたち親は預金してた？
私は、あるだけ使ってたwなのに確かに子供には預金せよ、とは言う。
そしたら、自分はしてたの？って言う。
でも、まぁ子供らはバイト時代は使いきりだったが、今は就職して考えてきてるみたい。
要は自分で経験させ、自分で預金しようと思わせるこったなぁ、と振り返って思う。

そして、若い頃は欲しい物も色々あるでしょ。
そして手取りが少ない。預金しようと思っても思うようにいかない
そういう経験を経て預金の方法を学ぶのではないかな。
とにかく、親が口を出すことじゃないのかも。
ただ助言はしてもいいと思うが。

つか、偉そうに書いてしまったが、自分はたまたま子供がうまく
いっただけで（毒親なのに）、要はなってしまった物は仕方ないから
その中で最善の方法をとるしかないのではないかな。
最善の方法を取りようが無い事は仕方がない（就職難や低賃金）。
毒親じゃないのに、子供がニートや引きこもりになってる知り合いいますよ。
親としては心配だろうに、とよーく気持ちがわかる。
むしろ自分の知ってる人の中には毒親じゃないのにそうなってるケースの方が多い。
過保護でもない、本当に普通の真面目な、でも堅苦しくない親。

とりあえず自分語のスレ違いだと思うよ

自分語りは別にスレチじゃないよ。
内容がスレチ。

ほんとに成人した子供が馬鹿なんだよ(*´･д･)(･д･｀*)ﾈｰ
働いてるのにまた遊びすぎすっててんになったから
お金か貸せだって、いや頂戴だろうな(*´･д･)(･д･｀*)ﾈｰ
いつまで養わなければいけないの(*´･д･)(･д･｀*)ﾈｰ
老後の貯金が出来ないよ(*´･д･)(･д･｀*)ﾈｰ

なんで叩き出さないのかわからない

それはお前が子供育てたことがないから

自宅でちゃんとした生活が出来ない人間を
たたき出したら外で問題を起こして結局親が泣くことになるんだよ・・・

今日、京都でたいへんな交通事故を起こした青年も亡くなり
事故処理は親がやるのだろうか？
多くの被害者を出し自分の子どもも亡くなり
どんなに辛いことだろうか･･･

甘やかしたせいだ　母子家庭だろ

>>111 もう見ていないかもしれないけど−
お兄さんって中高くらいから女にはもてたの？勝手に女が寄ってくるの？
自分に惚れてくれる女のほうが実家で親と暮らすより楽そうな気が
するのに実家大好きなんだね。そこが謎でありKeyか？
女より親か？わからんけど

>>155

母子家庭だから甘やかすってことはないよ。
芸能人みたらわかるじゃない、
中村雅俊の長男だって、お父さんがりっぱで夫婦仲がよくても
３０近い子ども我事件を起こしてるでしょ。
芸能人じゃなくても、親が揃っていてもひきこもりは居ます。

＞芸能人じゃなくても、親が揃っていてもひきこもりは居ます。

ひきこもりや問題を起こすのはいくらでもいます○
母子家庭関係なし、
ただし母親が異常に甘やかすのが居てこれは否定できませんが
子どもの生まれ持った資質もあるんです。

今の男子がどうしようもないのが多いのは母親の育て方にある
パターンとしては、甘やかして付け上がった旦那がDV起こして耐え切れず離婚
で同じように男に甘いから子供にもなんでもやってやり甘やかす　なぜならそうすることが好きだから
そのうち子供になめられて言うことを聞かせられなくなり家でトラを飼ってる状態に
追い出すことも出来ず、子供が５０前後で取り返しのつかない犯罪を起こす
もしくはどうしようもない女にだまされるか、母親の介護疲れで殺人か心中

とにかく追い出せ　もしくは自分が家を出ろ　まだ子供がやり直せるうちに

>>153-154

結局親が泣く　とか　事故処理は親が　とか
自分（親）のことばっか心配してる

結局子供のことなんて厄介なものとしか思えないんだろ　そういうのって子供は敏感に感じ取る
母親は自分のことを邪魔だと思ってる　いなくなればいいと思ってる　って

おい小僧親のせいにすんなｗ

親ってどこまで子供の責任取ればいいんだろうね・・
育てるのだって本当に大変なのに
大人になってもこんなに悩まされるなんて
怖くて子供なんか産めないって考えるのが普通になっちゃうね

世の中には「さすが！」とうなるような中高生も、たくさんいるよ。
日本もまだまだ捨てたもんじゃない。

でもさー、京都のてんかんの子も、親（って言うか家族？）が責められるんじゃない？
知ってて運転させた的な。
家族は仕事辞めるように言ってたみたいだけど、
被害者側にしてみたら、加害者死亡の今、家族を叩きそうな悪寒。
もちろん、2ちゃんとかでも。
なんか気の毒…。

ID:/k5id94U0
ローカルルールすら守れない阿呆が子育てを語るとはね
笑わせる
いつまで母親に甘える気だ
気持ち悪い

昔は１９，２０で結婚して３０までは４人とか子供が居て
すでに親として自立してたんだよね、
それが今だにおばさん、おじさん顔して
生んだ責任とれだとか親のくせに自分のことしか考えてないとか
現代に多い。
そちらこそどうなのよ？未熟過ぎだよね、鏡を見てみろ！
大人だよ、おじさん、おばさんなのあんたらは。
なんのために成人式とかあるのかわかってないよね、
ある国は１０年もかけて成人の儀式して修行する国があるのだそうだ、
日本も晴れ着を着せるだけでなく
修行させなきゃ駄目だわ。

まあ子供産んじゃいけなかったんだと思うよ　あんたら
ちゃんと現実がそれをあらわしてるじゃないのｗ

>>167
そうだね
あなたも産まれてこなければよかったのかもね
生きづらいんでしょ？

>>167


あんたの親も口には出さないかもしれんがうんざりしてるだろうなｗ

>>167は母親に「精神科に行け」と言われたニートだね。
やたらと親にこだわって他罰的なところをみると、発達障害かな。
このスレに来ても意味がないのに。

>>170
違いますよｗ
俺が母親に精神科に行けと言われたニートです。
なんだ？やたらと>>167が叩かれてるが女ってのは子供を産むことを誇りとでもしてるのか？

日本語でおｋ

日本語が読めても「理解できない」人でも
２ｃｈには来ることだけは
解った。
「巣に帰れ」も読めるだけで
理解できないから、行動に移せないんだね…

余計なお世話、かつ見当違いだったら申し訳ないのだが

自分の好きなことをするためにサポートしてみてはどうだろう。
これが自分はやりたい、好きなんだってことに進むため（例えば学校
だったり）にサポートすることに親は力を注ぐ。

とにかくニート君はここを覗かないでくれｗ
ますます精神がおかしくなるでしょ。

ここに居座るニートは年上の同性が苦手なんだと思う。
父親じゃなくて母親にこだわるのも、母親は異性だから。
外界が怖いんだろう。
だけどね、おかーちゃんはいつまでも守ってはくれないよ。

お前に子供がいるとは思えんな

>>174
成人男子の好きなことはセックス

昔は母親が出征前に後家さんに頼んで筆下ろしを頼んだとかあったらしいけどね。
今は父親にソープに連れていかれる男子もいる。西洋の映画でもあった。
親が子供の下の世話までしなきゃいけないのかよ!?

まあ医者になれば看護婦食い放題だろ

だから医師の親は子供を医師にさせたがるんだろうな。

水商売のシンママボッシーから生まれた医師ってすごいですよね>>64でも書いたけど

アマテラスとスサノヲの関係にもあるように、日本古代の支配形態における異性の兄弟がはたす役割は、他の民族には余り見かけないものがある。
日本の国は近親相姦から始まっているのである。
イギリスの言語学者チェンバレンは、「いかに原始社会の事とはいえ、イザナキ・イザナミのＳＥＸの場面はワイセツそのままの表現で、
こんな神話は世界のどこの文献にもない。」と批評している。

http://mimizun.com/log/2ch/news/1142890176/

ageていこう

イケメン医師が不倫の後始末で不同意堕胎
http://livedoor.blogimg.jp/sakura515151/imgs/9/7/97b50f3e.jpg

そいうえば古事記の例を出すまでもなく、俺の父親が上京する時に「東京の女は怖いから金で女を買え」とか祖父母に言われてたらしい。

>>68で書いたとおり信頼し合ってない日本人で、
女のくせに買春幇助で
子の下の世話をするイカれた親

そりゃこんな時代と日本で俺みたいな純粋な子供は精神を病んでもおかしくない

日本語訳
買春旅行は急激に景気づいています。
人々は毎日アメリカ、ヨーロッパおよび日本からの組織されたセックスツアー中のドイツを訪れるために世界中から来ます。
http://www.travelsexguide.tv/germany.php/deutschsex/german-travel-sex#more2141

主に医師だと思います。ドイツと関係が深そうだしｗ

時代が時代なら俺は
特攻隊に志願し
出征前に母親と性交し
遺書に「お母さん江、御身体を大切にして下さい、今までありがとうございました愛してます」とか書いて
御国の為に医者を必要とせずに散っていくわけよ。

俺みたいな純粋で馬鹿な日本人の子供は

確かに親は泣くなｗ

金がないというのにいつも深夜帰り、なにやってるだか
知らないが、これじゃ残るわけないよ。
まるでオヤジだわ、馬鹿子のすること。
交通事故は勘弁してくれよな、
自分で責任とって氏んでくれ。

大学も出て浪人したけど就職もして
毎日仕事いってるが、人間の部屋じゃない
ってくらい部屋が散らかっている。
片付け手伝うから、といっても怒っていい！という。
あと、金払いが悪いけいこうがあるみたい
だ。たまたまおろしにいくのが面倒という時にお金を貸したら、催促しなきゃ返ってこない。しまいには「あんた私が返さなきゃ困るくらいお金がないの？！」と逆ギレする。前に弟にお金を借りたり立て替えて
もらってもなかなか払わないので弟も
怒っていた。習い事のお金も未納とでんわがかかってきたことがある。
払う気ないというより、ルーズで面倒臭がり屋みたい。

すみません、台所でiPhoneで打ったので池沼みたいな文章と改行になって。

>>188
びっくりした、あなたは私？と思った（笑）
うちは息子だけど・・片付けられないゴミ部屋で
勝手に掃除したりゴミとしか思えない｢ゴミ」を捨てると怒る
貸した金も立替金もなかなか払わない、出し渋る
毎月出させてる生活費もズルズル先延ばしで繰り越しになる・・
こっちは独立しろと言い続けて、あっちはわかったと言い続け・・
とにかく早く出て行って欲しい・・うんざりだよ

188ですがうちは娘です。
娘か息子かも書かずにすみません、風邪でなんだかボーッとしてて。
うちも、毎月家にお金を入れることになっているのですが、190さんの
ように繰り越しになりそう。
私は出ていってとまでは思わないのですが、ちゃんとしてほしい。
どうして、簡単な事ができないのだろう。

私は上にも書いたように今風邪をひいて土日も熱が出て具合が悪いが
買い物も頼んでもどうせ行ってくれないし頼む気もせず自分で買い物にいったし
茶碗ひとつ洗うでもなくいつもの、な〜んにもしない娘のまま。
あまりの気配りのなさに、本当に呆れるわー

うちも同じく生活費を出し渋り居直りでこちらも催促するのが疲れ
奨学金の立替払いをして半年あまりです。
貯めて独立資金を期待してたが車のガソリン代が値上がり
就職した会社に駐車場がないということで
出費が増え何とマイナスだそうです。
今日８万貸しました。
こちらもパンクしそうです。

うちは娘です。
性に関する興味がすごくて、風俗的な仕事をしたいのだそう。
木島みたいです。頭ごなしに叱っても、丁寧に諭しても、
こっそりが続いています。
モラルがないのが怖い。どうしたらいいんだろう。

>>193
奨学金は当然のごとく親が払ってます。ま、そういう約束だったから仕方ないにしても
もし親が支払い大変になった時は引き継ぐ、という話が出来てたはずなのに、そのことを
1ヶ月くらい前に振ったら、凄く罵られました。あくまでも、という話なのにー（こんな
娘だからもしもの時のために確認とっておきたいのもあった）。
もう大いばり。私は夫が単身赴任で、息子のほうは家を出たので娘と２人きり。
なぜ娘に家にいてほしいかというと、動物を飼っているから。
もし万一のことがあった場合、動物の面倒をみる人をキープしておきたいから。
保険みたいなものですかねー。それと、あんな状態だから１人暮らししたら火事を出すなど
しそうだから返って心配で。
いつぞやはストープ付けっぱなしで仕事へ行ったし、アイロンも２日付けっぱなしだったことが
ありました（サーモスタットで一定温度以上にはなってなかったにせよ恐い）。

>>194
気の毒だけど、
そこまでならあなたにできることは何もないかも。
お子さん多分サイコパス。

私もそれを疑っています。
子供がかわいそうなので、不倫は絶対しないそう。
盗みもしません。モラルありはそのくらいです。
とにかく性に対してオープンすぎます。

馬鹿なので、私ごときのパソ知識ですが
ちょっとした言動からツイッターも見つけてあります。
黙ってみていますが、情けないことばかり言っています。

>>197
ああ、それなら言いすぎたかも、ごめんなさい>サイコパス

ただやはり、あなたの気持ちに対して想像力が働かないのはちょっとひっかかるね。

言いすぎじゃないですよ。
そんな傾向はあると思います＞サイコパス

いわゆる変態さんです。
私も人間ですから、性欲ありますし、
理解あるほうだと自負していましたが
ブログなどで顔も出し、性的な話題ばかり書いています。
特定できることも知っているのに、平気でそんなことを
言っている。馬鹿としか思えません。

>>199
サイコパスまではいかないと思うけど、気分障害とかの類いかなぁ。
ニンフォマニアとか言われる奴じゃない？

興味や趣味的なオタ要素って、誰でも持ってるし、
今時かなりの分野でオタも市民権持ってるけど、
性的な奴はちょっと厳しいよねぇ。
まるで赤の他人なら多少の性的趣味に口出しする気は無いけど、
自分の子供、それも娘となると目を瞑るわけにもいかない。
妊娠や病気だけじゃなくて犯罪被害とか心配の種はつきない。
う〜ん、どうしたものやら。役立たずでごめん。

以前は、犯罪被害者の家族ってかわいそうだな・・と思ったけど
正直・・今は、子供が犯罪者になって責任を追及される親を見ると
他人事じゃない、自分もこうなるかも・・と恐ろしくなります
てんかん殺人もそうだけど、いつ何が起こるかなんてわからない
大人になってしまったら、親が何を言っても変わることはないし
世間や他人に迷惑かけるくらいなら、殺されても被害者の方がいい
かわいそうに・・と供養しながら、心穏やかに余生を送りたい母です

200です。いいえ、聞いてもらっただけでほっとします。
ありがとうございます。
夫とはため息つきあっていいるだけで、
誰にも言えないですからね。

そうそれでしょう＞ニンフォマニア
自覚があって開きなおっています。

とっくに性病も罹患済みです。
一緒に婦人科に行きましたが、その時の悪びれない様子は
馬鹿じゃなくて、狂ってるでした（涙）

娘さんの病気について、親が把握してるだけでも
娘さんは幸せだと思うよ。
最近読んだ本に「親はひたすら子どもを愛しましょう」と書いてあったけど
何歳まで愛してればいいのか、解らなくなっちゃったよ。

>>156
昔は色が白くて女みたいだったけど高校くらいから頬の肉が削げてどこから
見ても男っぽい外見になった気がする。
女の子が寄ってくるようになったのは中2くらいだったかな？自分からはいかないです。
高校の時の彼女が兄と付き合ったってことで呼び出されて殴られたって聞いた。
女の前ではある程度いい恰好するだろうから実家は兄にとって心地いい場所だと
思ってる。なんだかんだ厳しいこと言ってても兄の我儘を通させた親のせいだと思います。

>99 >101 >102　>104 >106 >111です。
久しぶりにスレ見たら＞156さんが質問してくれてたけど>204の説明
分かりづらいですよね。ごめんなさい。
高校時代の兄の彼女は同級生の女の子達に暴力やられたそうです。
上の方にも書いたけど親は家を解体し、賃貸住宅に移って自分たちの入る永代供養墓まで
用意したのだから余程の覚悟だったのだと思う。
もうたった一人の長男には何も期待しない、できないと・・・
田舎だから結婚したり離婚したり半同棲したりウロウロされると噂されるし
どうしようもなかったんだと思う。

■成人した子どもが馬鹿で泣きたい奥様
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1332209899/
こういうこどもになる可能性がやたらある時代に何小梨叩きしてんだか

>>206

私は小梨を叩いたことはありません。
時代の背景もおありでしょうが冷静に考えられて
選択されたのでしょうから
むしろ偉いじゃないですか？
私たちは昭和のおおらかな時代に生まれ育った時代の人間ですので
結婚すれば子供が居るのは当たり前でした。
そういう時代だったんです。
また自立が早く、私の同級生は１００パーセント就職して結婚してます、
ちょっと遅れがちな子も居ましたが
ひきこもりなどいません。
いまのように就職できず、結婚せずあげくひきこもり
という結果が読めていたら誰が子どもなんか産みますか？
親だってリスク負いたくないですよ。

>>206
ｺﾞﾊﾞｰｸ？

大学生の息子にいらいらします
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2012/0417/500032.htm?g=06

ほんとに日本大丈夫か？と心配になるくらい
馬鹿男、馬鹿女が多いですね。。

細雪 2012年4月17日 15:35 さん、

＞あとは本人の人生、親の役目は終わりと思ってます（笑）

そうなればいいけど、まだまだ付き合いが長いですよ
ほぼ間違いなくかじられるまでかじられます。

じょくら 2012年4月17日 15:48 さん、

わぁ・・・公務員でさえ勤められなかったんだ、
こんな天国のような仕事なんてなかなかありつけない、
いやはや上には上の馬鹿子が居るもんだ・・・

木島って文章うまいよね〜。だって。

どんなに文章上手くても、人を殺してるんだよ。
自分のことしか考えてない、自分のためならうそもついてお金を
巻き上げる人なんだよ、どんなに文章上手くても人としてだめと言ったら、
裁判ではそう言われてるけど、真実はわからないでしょだって。
馬鹿だ。この娘。馬鹿。真性の馬鹿。

203さん、ありがとう。

今も、昔も娘のことは愛している。
でも、受け入れることは確実にできなくなってるね。

自分のためだけに生きていくのか。。。。
私も若い時は、そうだったかもしれない。
でも、それがどんなに恐ろしいことかわからなかったんだよね。
人のために生きる、誰かの役に立ちたいが傲慢なのはわかってる。
でも、その傲慢さをゆるしてくださいの気持ちを捨て去ったら、
やってくるのは、みじめだよ。みじめ。途方もないみじめさ。
そのみじめさをなめ尽くさないとわからないか。。。
私もそうだったなぁ。だから今のあなたが不憫だわ。

ちょっとなにいってるかわかんない

ちょっとどころか全くわからないよ

もうここの家、売るか、貸し出すかにして
私たちは遠いとこに引っ越そうよ、
と旦那に相談するのだが
いやーまだそれは出来ないといつも決断しない、
だったらもうあの子のことで愚痴るのはやめてほしい、
離れて住むしかこの揉めてることは解決しないし！
もう寄り添うこともないのだから苦痛以外ない！
旦那にも物を投げたり暴言吐いたり、どうしょうもないことになってる、
私はいつか家出したいと思ってる、
それか自殺・・
これしかないかもしれない。

クソババアが定職辞めやがった
お前が精神病院行け

私も家を売って小さめの中古マンションに移りたいと思ってます
居座りたいと思えないように、不便な遠いとこでもいいやって・・
成人したら、たとえわが子でも同居は難しいよね・・
憎みあったりもめないためには、親子でも適度な距離が必要だわ
離れてるからこそ（心穏やかに）お互い心配したり優しくなれるんだろうね

うちの馬鹿（♂）は子供ができた。
話を聞いたのは4カ月過ぎた頃。
「男側の親として責任（経済援助）は取れないし、今までの経緯でも子供を持つには駄目過ぎ。」
と反対したけど、うやむやになって今年産まれた。
私は一切接触していない。夫は一応抱っこして何か思う物があったみたいだけど、
私が「ノーコンタクトを貫きたい」との態度を崩さないのできつくは言ってこない。
が、夫以外の周囲が「あの子も親になったんだし、あなたもそういう態度は良くない」と。
馬鹿が作った子供（この子に罪はなくて守られて愛されるべきなんだろうけど）の世話や援助までしたくない。

>>219
子供ができて、責任とって結婚したってことですか？
それとも息子さんの彼女は未婚のまま出産したの？
冷たいようだけど、私もかかわらない方がいいと思います
赤ちゃんに罪はないけど、息子さんのためには突き放したほうが・・○
苦労しながら父として成長してくれるといいですね

>>219
女性側からしたら、やたら干渉してきたり同居！介護！と騒ぐ人よりも
ノータッチの方がよほどありがたいお義母さんだったりして・・・

219さんの旦那さんが気にかけているから、
何かあっても全く放置とかおおごとにはならないだろうしね

しっかり三人で生活して見せて
「許してもいいか、放っておいてごめんね」と思わせてくれるようになるといいね

>>220
「責任」が当人たちにとってどこまで意味がある事なのか分からないけれど、産むことには喜んで同意したみたい。
息子奥さん（今の時点で籍を入れているのか認知で対応してるのかは私は聞いていません。）
周囲経由で聞くには、息子奥さんの母親が「法的保護を受ける知識」に詳しいシングルマザーさんだそうです。
息子奥さんは未成年で、私的には「どうしてこんな男の子供を産むのに相手親(私達）になんの接触もせずに放置なの？」
と不思議です（同じ年の娘もいるので）。
息子奥さんの自称身内と名乗る男性から一時期連絡が来ましたが、「双方面会してまともに話しませんか？」と呼びかけたら不通になりました。
もし、息子奥さんが育ってきた過程に問題を抱えていて、息子との生活で救われた面があるならこれから2人で頑張ればいいじゃないか・・・と思ったりもします。

>>219　干渉する気は一切ありません。口も手も、恐らく金も（仕送りがいる学生を抱えています）出しません。
産むのに反対した身なので今更すり寄るのも恥ずかしいです。
「頑張って子供を育てていってくれたらな・・・。」と願うのみです。
しかし、子供の虐待や親の不注意の事故報道を見る度に胸が苦しくなります。

>>218

もう若くないしどんなことが起るかわからないので
（風をひいただけなのに腰が痛くて動けないこともありましたので）
老人用賃貸住宅ケア付きを考えています。
いろんなタイプがあるようです。
あちこち見学しております。子どもは当てにできませんからね。

218、220です。自分も同じなんですが、皆さん大変ですね・・
子育てが終わるまでは・・なんて思って頑張ってきたのに
現実は、手がかかる子供の頃より精神的に苦しい今の方がつらい
「親の育て方が悪い」と真っ先に言われてしまうけれど
大切なわが子ですから、精一杯頑張って育てたつもりなんですけどね・・
みなさん、これからは自分を一番大切にして生きていきましょうね

正直どこが悪いのかわからない、
自分の親は毒親だったのでそうはなるまいと
きちんとしてきたつもり、
だが今度は子どもが毒子（泣

自分の親は大酒のみ、タバコを吸い、夫婦仲が悪く年中怒鳴りあい。
浪費癖もひどく、えらそうにする割にはこっそり子どもの貯金を
使い込み。
私の時代、そんなのは一切してません。夫婦仲良し、
奨学金があまりが出ていたので
子どもにこれでぼちぼち返すように伝えたら使い込み発覚、
また子どもがタバコ中毒。

どんまい、それは隔世遺伝だ

私の継母は、真面目で大人しくて礼儀正しく上品で
レースとお花大好き♪お前はメルヘンランドの住民か！！って感じで
いかにもお金持ちのお嬢なんだけど(実際金持ち育ち)

継母の娘である義理の姉は、バリバリのヤンキーで男っぽく
出会い系+ナマポ+父親違いの子供って感じでちょっとおかしい
もちろん中卒で子供は10代で出産、そしてすぐ離婚のテンプレ

何でこんな違うんだ…と思ったけど、継母の母親が
やっぱり子供を置いて、自由を求めて遊び歩く人だったらしい
結局3人の子供を父親側に渡し、離婚したそうだ

今度馬鹿子が高級マンションを借りるらしいが
今時の子は仕送りっていうものはせず
自分のことばかりなんだな・・・
こっちは大学の費用にこづかいにと身を削る生活をしてきたのに
ちっとも返してくれない。旅行、コンサートにも１０年行ってないし。
なんなんだ、この実のならない放出ばかりの植物は。
馬鹿馬鹿しくていやになる。。

今時の子か…。

うちは子供らの大学学費は半分奨学金で本人が返すことになるので、むやみな
使い方はしないと思うけど、就職できない、できても続かない、
そっちがありそう。保証人は私。第二保証人は義兄。

これから就活だが、資格とか、な〜んにも考えてない様子で毎日ダラダラしてる。

学費だけは親の責任だと覚悟して
高校と大学が私立だったので700万以上は払った
自宅から通ったので仕送りはないし、仕方ないと頑張ったつもり
何とか就職したけど、家から出て行かないし学生気分
奨学金の返済もないのだし、結婚資金は自分で貯めろと言ったら
「親のクセにありえない」だと・・
たった2万を生活費としてよこすだけでこれだよ・・ふざけるな

うちは上が馬鹿野郎なんで、下の子には上の分も学資を回して希望の進学をさせた。
お金は掛かるが、馬鹿の尻拭いにお金を無駄にするよりマシと思ってる。

私大+仕送りで結構きつい。自分らの老後が成り立たないかも。
けれど、これで自立・・・じゃないけど、大卒以降は下の子にも「お前に金を出したのでもう鼻血も出ねーよ」で済まそうと思ってる。

やっと結婚したかと思えばこの結婚は間違いだったと離婚。
孫連れて帰って、おとなしくすると思えば
私に守をさせ自分は深夜大酒飲んで帰る馬鹿。
休みも用事があるといって、いったん出てしまえば
なかなか帰らん、
いったいどこで遊んでるんだ？
結婚させないほうがよかったぐらいだ。。

>>232
うわぁぁぁ、悪夢だ。

>>228
ちっとも返してくれない、って・・・お子さんは男の子？
金額の多少はあれども「返してもらう」気でいたの？　
学生時代にかかったお金は返してもらおうなんて思わないけどなぁ。
学生じゃなくなったらあとは本当の独り立ちってことで援助しないつもりだけど。
子供を産んで育てるって投資みたいに考えてると
親も子もお互いがっかりするよ。
子供の将来の配偶者の親がお金持ちだったり子供ラブｗで援助惜しまないタイプだと
「子供のお金あてにする浅ましい親」とか軽蔑される、なんて
家庭板でいっぱい書いてあるじゃない。
子供のお金なんて他人のお金、と思ったほうが良いよ。

>>234

え？
返すっていうより社会人になったら生活費を出すのは普通じゃないの？
その答弁は都合のいい２ちゃんねるの馬鹿だけでしょ。
私が若いときも生活費をとられてましたよ。
ぜんぜん返さない、生んだらさようならって
動物じゃないの？

大学費用はかなりかかってるのよ、義務じゃないじゃない。
奨学金だったら後でつらい想いをすると思って
かなり支援したつもり、
ボーナスがでたら少しは親に返すのが人の道じゃないの？
日本人だけよね、こんな孝行もしないのだから。

で、結局私は馬鹿子には請求してませんよ。
ものすごく頭にきてます。
一言も言ってません。気がつくまでほっておきます。
神様がそのうち罰を与えると思う、その日まで待ちます。

近所でも親を養ってるとこは多いのですよ。
浅ましいなんて、
そういう考えのほうが浅ましいでしょ。
親ができるときは子供にやってあげて
今度親が年とれば見るのは当たり前じゃないか、
誰が見るんだ？
なんのために子供を生むの？
さっぱりわかりませんが。

子は育てたように育つ
自省も込めて

え、同居なら生活費入れさせるだろうけども別住まいなのね

成人したのに馬鹿な子供ではなくて、自前で高級マンション借りられるだけ立派に独立して
子供にたかる意識の毒親から距離をとった息子さんGJって話じゃないの　JJだわ

>>235->>238
私も234さんに同意
親は子に無償の愛をかけられる。
してあげたからって、お返しなんて期待しない。

私らは結婚してからの25年、夏冬ボーナスごとに気持ちだけの5万送ってるけど。
子には全く期待してないわ。

私も返して貰おうなんて思った事ないな
見返りがあるから育てた訳じゃないし

ただ、ありがとうって思う気持ちがあれば
それなりの行動・・贈り物とかあるよね

なあーんにも無いわ

同居で食事や洗濯とかしてやってるなら
社会人ともなれば家にいくばくかのお金を入れるのは当たり前だけど
別に住んでるのなら自分の生活と貯金に回せ、と私なら思うわ。
出してやった分返せ・よこせ、誰に育ててもらったんだ、という
恩着せがましいところが「浅ましい」ということ。
稼げるようになった途端「仕送り寄こせ」って・・・。
稼げるようになったからこそ学生時代我慢してた物とか
ひととおり揃えたいだろうし貯金もしたい時期だろうし、
それこそ自分に余裕が出てきたら親のことも考える余裕が出てくるのでは？
今現在は自分たち夫婦の稼ぎで生活できるんでしょ？
将来的に世話になるときが来たらそれはそれで子供も考えてくれると思うわ。
ニートだの仕事続かないなんて子供もいっぱいいるのに
高級マンションに引っ越せるくらいの甲斐性ある子に育って良かったじゃない。
子供さんが独身なのか何歳なのか知らないけど
今から「子供は金づる」的考えじゃ、子供さんの将来の配偶者が気の毒だわ。
家庭板の絶縁トメコースだわよｗ

>>241
＞気持ちだけの5万送ってるけど。
意味がわからないわ。
5万も送ってたら気持ちだけとはいわないんじゃないの？
それともすごく稼いでいて5万は気持ち程度の端金なの？

241の親が出したものは返してほしいタイプなんじゃない？
でも全額は返済できないから年に10万だけ送ってるという

241だけど、↑その通りです。
苦労してるの知りながら我儘してた自己反省。

子にはその無償の愛を与えすぎて、残念な子になってしまったよ。
早くアパート探してが口癖だわ。
お互いの為にも。

ネタかと思うくらい清々しい毒親ぶりw
子供は金蔓介護要員って考えで育児してたら、そりゃ子供にも伝わるでしょうよ。

無償の愛もさじ加減は大事だよね、愛はともかくお金は無限じゃないから。
金づる介護要員要求は・・・いつかは世話してた親が
世話してもらう側になるかもしれないけど
子供がまだ未熟なうちにあからさまなのはそれこそ毒親で疎ましがられる。
北風と太陽のようなものだと思うのよね。
上であったように「育てたように育つ」も関係してくるし。

親が子供に無償の愛をかけられるというのは真実だけど
それはあくまでも「かけられる」だけであって
かけなきゃいけないというものでもないと思うよ

たとえば海外留学にやったり予備校やらまあなんでもいいけど
それなりにお金をかけたらそれなりに何か（子供自身が）得て欲しいと思うのも自然だし
なんらかの期待をしたらそれはもう無償の愛とはいわないんじゃないの？

大学で専攻したことのスペシャリストになってほしいとか
お稽古事にすごいつぎこんだんだからそれなりの結果をみたいなあとか
誰でもあるんじゃない？
もちろん期待に添えなかったからといって金返せとはいわないだろうけど。

全く子供に期待してない親がいたらそれはそれで毒親だし子供にも伝わると思う
子供なんてどうでもいいと思ってるってことだもの

>>242

そりゃ旦那さんに食べさせて貰ってる専業にわかるわけない。
そんなのが子供にまで集るほうがおかしい。

また専業ほど子供をニートにしているように思えるけどどうかしら？

そうですよね、なにかしら事情がおありそうです。
今、こんなに不景気なんですから、育て上げた親なら
ちょっとは察してほしいとこです。
わたしだって３０、40代の頃は>>243のように思ってたけど。

よく読めば心で思ってるだけで結局はしたいことをやらせてるようです。
ここは避難所でしょ、愚痴ぐらい許して上げたらどうなんですか？
同じような人が集まるだけで救われます。
どうしょうもないのだから。

事情は色々だから、書き込みの内容だけじゃわからないしね・・
私は、子供が家から出て独立して、自分の力だけで生きてくれれば
今後死ぬまで、仕送りも介護もプレゼントも何もいらないです(笑）
そのかわり、今後一切、援助とか保証人とか頼まれたくない
たま〜に顔見たり声聞くだけで、うす〜く付き合っていければ最高だわ

また家賃滞納、不動産屋から連絡あり
ちゃんとお金は渡したのに　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡、

世間的には勉強ができる子です。
難関大学にも入りました。
でもその過程に置いて、自分は勉強だけやってればいいと勘違いし
お手伝いさせるのは虐待だ！位に逆らい
現在、勉強しかできないダメ人間と化してます。
今日も久しぶりにアパートに行ったら汚部屋でした。
半年前片づけたのにな。
少しでも改善してくれればと、こんまり先生の本を買って置いてきました。
一応私が読んでアドバイスしながら一緒に掃除したけど、掃除以前にゴミが…
ある程度は本人に出させるけど、今回もまた、ほとんど私が持ち帰ります。
大学の成績も良いしバイト代だけで生活費はほとんど賄える。
でも、掃除ができないのは、致命的にだめなんだよ。
今回はさすがに本人も
「このままではダメかも」「俺ってダメ人間なのか？」と思ったようですが、
気付くの遅ぇーって感じです。
連休明けにはきれいになってますように。

>>256
これからは心を鬼にして放っておけば？
借金と部屋は片付けてくれる人がいると
調子に乗って自分で始末せず繰り返す・・・ｗ
彼女はいないのかな？
汚部屋の惨状を自覚してるなら彼女の手前格好つけの一環として
少しは片付けるのではないかな？
彼女に掃除させるような男なら人としてもうダメだろうけど。

>>256
その程度じゃうらやましいとすら思えるレベルだわ。

>>257
こんまりの本をおいてきたんだから女の子じゃないの？
男の子がこんまりのほんみて「ときめく♪」とかやるかなあ

俺って言ってる

彼女はいた時期もあったようですが、今は絶対いないでしょう。
少なくとも部屋には呼べない。
こんまり先生は、あくまでも私にとってのヒントです。
以前テレビでオードリーの春日が、
こんまり先生の本を手にした若林と一緒にゴミ捨ててたので、
私が若林になった気持ちでゴミを捨てさせました。

難関大学で成績優秀。
将来有望そうだから、身の回りの世話したい女性はいくらでも現れるっしょ。

>>260
あ、そうか

でも汚部屋ってどういうのをいうの？
テレビで見たときときとかは、食べ残しのものとかが床に散らばってて
その上からまたものを散らかして…みたいな感じだったけど。

私の友達でADDで本当に片付けできない人がいるけど
片付けができないから際限なく散らかるんだけど
食べ物なんかは一緒くたにはしてないんだよね
だから不衛生ではないっていうか…汚いっていうのは違うみたいな。

うちの親が>>228じゃなくてよかった

>>262

その程度じゃ難しい、
社会に出てどれだけ自立するか、ですよ。
勉強だけは発達障害者の得意部門ですもの、
社会にでなけりゃわかりません。
最近の女性も強く、わがままですから自立してる人でないと
ついてこないですよ。

>>265
ADD傾向とLD傾向と両方併せ持つ子供に比べたら、学力高いだけで自立に近いと思う。

発達障害の傾向を持つ人が皆、勉強が得意な訳ではない。勉強できない人も多いのでは？

そもそも部屋が汚い＝発達障害でもない。
部屋が汚くても死なないよｗ

>>250
242ですが、共働きです。
忙しく働いているから、収入も多い方です。

子供に見返りを求めているのではなく、
お金があるのだから、大学院に行くのが当たり前、
自分の力で難関大に入って、就職して・・・

親は困っていないから、返す必要ないって思ってる。

帰省する時くらい、
ありがとうって、お土産の一つも買って来いと思う。

＞帰省する時くらい、
＞ありがとうって、お土産の一つも買って来いと思う。

よそのお宅にお邪魔するときには、
気遣いはできるのかな。
生活板で、手土産なしで友人が家に泊まっていき、
逆にこっちは帰りにお土産あげたけどあちらさんからは
何もなかったわという話を見たことある。
身内に対する甘えなら何かいえるけど、
身内以外にも気遣いができないとさすがにマズイね。

実家に帰省して、冷蔵庫の中の食材ごっそり持ち帰る
娘（既婚）とかもいるらしいよねｗ
夕飯ご馳走になり、帰りに何日か分の食材ゲットで
食費も浮いてウマーって感じなんだろう。

>>265
発達障害を理解してないよ。
なんか最近２ちゃんじゃアスペっていうかわりに発達障害っていえばいいと
思ってる人が多いみたいだけどそれも違うから。
自閉ひとつとったって知能に遅れがないと分類される「高機能自閉症」は
ＩＱ70以上からだからね。サヴァンだって一般的なことができるわけじゃないし。
もちろん中には健常児よりＩＱ高い子もいるだろうけどね。

成績優秀なのに仕事ができない
“大人の発達障害”に向く仕事、向かない仕事


http://diamond.jp/articles/-/16264

馬鹿の原因はおそらく発達障害・・・
あまり子供のときは目立たなかったのに
大人としてやるべきことができないだよね、
会社から帰って自室に入ったまま
あれ？歯も磨かず、着替えもしないの？！
とよくあること、スーツのまま眠れるらしい・・・。

>>249
うちの旦那は高校と大学まで奨学金で通っていて親からお金かけられて無いんだけど
そう言う場合は親にお返しとかしなくても失礼には当たらないよね？

スーツ姿は似合うし顔も可愛いがこれじゃお嫁に行っても
私の躾不足といわれ肩身が狭い。
一人暮らしも無理・・・
あーあ・・・

>>272

それはちょっと借りすぎですね。
親にお返しする余裕はないでしょう、

連帯保証人は親でしょうから滞納されて親に行かなければ
それはそれで親孝行です。

>>272
育てて貰った恩ってお金だけじゃないと思うけど
何が失礼で何が失礼じゃないか
お返し？をするかしないかなんて本人同士の問題でしょ
本人がしたかったらすればいいし、したくなければしなきゃいい
なんでそんなことまで面倒見てあげないといけないの？
成人した子供ってダンナのことなの？

金の問題だけど、金の問題だけでもないよなあ
自立、自活、ほんの少しの優しさ、これさえ育てば
親としてはバンバンザイか

人のせいにばっかりしているババアばっかりやな

片づけが下手くそとか就職決まらないとかでも性格よければまだマシだわ。

酷いのは親、姉妹への暴力、借金を繰り返す、よそ様の娘さんを納戸も妊娠させてきて
知らんふりとかだと思う。

納戸も妊娠ｗ

親の顔が見てみたいもんだねw

親の育て方が悪かったのが全てなのに、責任転嫁すごいね…こういう責任転嫁平気でする親だから子供はそうなったんだよ
子供のせいにせず自分の生き方や子育てを反省したら

妻が寄生虫で泣きたい旦那様スレってないの？

それは既男板にでも行ってください

親の育て方、子供本来の性格もあるけど
生活が豊かで、進歩しすぎて
まじめにこつこつなんて、生き難い世の中でもあるよね

パソコン、ゲーム、携帯があれば引きこもっていられるし

＞パソコン、ゲーム、携帯があれば引きこもっていられるし
プラスお金でしょ。
お金がなければ飢え死にだし、
最近、ぼちぼち一家で飢え死にが出てるけどね、
これからも増えるね。

上で発達障害の話が出てたけど、軽い発達障害、知的障害を持っていると
無職、引きこもりになりやすいだろうね。
そういう社会性が低い人は、例えばナマポ貰うにも手続きする能力にすら
欠けたりして。餓死コースか貧困ビジネスの食い物コース。

で、286のお子さんは健常者だけど泣きたいほどバカなんでしょ？
他人の感想よりあなたのお子さんがどんだけバカなのか聞かせてよ

大学生だが忘れ物落とし物が酷い。
傘、筆記用具はしょっちゅう。財布、携帯、電子辞書…。

今朝は大学で必要とかでノートパソコンを持っていったが、名前書く暇もなく
持ち出したから気になる。

で>>287はどうなのよ？

誰とは言わんがヲチがあからさまだと、いいネタの書き込み減って迷惑。

なんか子供が馬鹿といっても
子供自体が（診断名の有無はともかく）なんらかの障碍があってできないタイプと
親がちゃんと躾しなくて成長しちゃったタイプに分かれるね。

うちのはまったく障碍はなくて
それなりの大学を出て、専門職の資格もとったんだけど
趣味の世界で生きていくことにしたらしく就職しなかった。
とりあえず家は出てて経済的には自立してるんだけど
なんのために大学までいったのやら。
自宅が都内なので自宅通学だったし、学費は奨学金で本人返済中だけど
税金の無駄遣いって気がするわ
役者の子供が東大出たのにやっぱり役者とかたまにあるけど
あれってほんと無駄だと思うわ（うちは東大でも役者でもないけど）。
なんでまともに就職しようと思わないんだろう。
はあ

>>289
あなたの>>286もすごくヲチっぽい　障碍あつ人を馬鹿にしてるようにしか見えない。
ナマポとかいう書き方も嫌らしいし。

だから>>287みたいなレスがついたんだと思う。

ある意味、我が子をヲチしてるからｗ
笑い飛ばすくらいじゃないと、いちいち深刻になってたらやっていけない。

笑いながらも、できないことのフォローや将来生きていく道筋については
それなりに考えてやらないと。

ごめん、読解力が残念な人だったんだね

>>293
だから、>>286は我が子のことを書いてるんだよ。
自活できたらいいけど、最悪ナマポや二次障害で精神障害年金の将来も考えてるから。

親の育て方が悪くて社会性の無い子になったのは自業自得だけれど
アスペっていうのかな？発達障害みたいに生まれたら育て方だけでは
どうしようもないんだよ。
両親で心理学部、幼児教育課みたいなところ出てて教育したって
我慢が絶対に利かない子っているのさ。

「それなりの大学出てるんだけど〜」「片づけができない」「忘れ物が多い」
って悩みになるの？贅沢じゃね？親の期待、理想が高いだけだと思うわ。
上のほうに出てたが親が何度注意しても女性を妊娠させてきたり、盗み癖、
極度の嘘付き、家族に対する暴力が最悪じゃないかな？

誰が最悪だというより個人的にはどれも苦しみは同じ。
物忘れもたいへんだよ・・・
痴呆老人を抱えているのと同じ。
ADHDもどうしょうもない、
口が達者だからどこまで理解させられるかが難しい。
それは自分がそうしてきたからそうなったじゃないのか？
といっても
いやいや親の責任、自分はがっばってるとか言い張る。
金銭支援をしてきたが限界を感じることしばしば。
また貯金を下ろさなきゃいけない。
足引っ張られこちらもいづれ沈んでしまうだろう。

うちは夫が精神障害で年金貰ってるの。
だから子供も同じ道をたどるかも…ってのは、大袈裟でも贅沢でもない。

大学行かせてるのは、手に職つけてできれば自活して欲しいから。

>>295
そんなこといったら、ここは成人した障害児または犯罪者予備軍を持つ奥様限定にするしかないよ

そりゃ「うちは夫婦で東大卒なのに、子供は早稲田がやっとで…」とかいわれても困るけど
それはそれでスルーしとけばいいことじゃないの？
ホントに（その親にとっては）子供が馬鹿で泣きたいのかもしれないし

親の経営している会社が順調なのに、継ぐのはいやだといってる子供とか
世間的には馬鹿でなくても親からみたら泣きたいくらい馬鹿な子供っているよ

障害児じゃなく障害者です。
アスペとかADHDは昔から居たけど健常者扱い、
ちょっと変わり者だが企業も雇い、結婚もしていた、
これだから何も問題はなかっただよ。
しかし不景気になりすべてが親の負担になってきたことは事実。
昔は寮も充実してたし企業も必要な研修は負担してくれていたんだよ。
親の若いときはそうだったけど
子供の時代になって変化した。

今、は大学出したらまだ院も目指すとか言い張り
そのつぎはまた専門学校で専門知識を身につけ
車の免許も必要だとか
自立するから入居費用も出せだとか
もういつまでかかるのやら、うんざりするのは当然だろう・・・

兄妹が居れば同じようにやってやんきゃ、片方が差別だ、えこひいきだとか
騒ぐし
兄弟仲も悪くなるね、
住居を借りるのに兄妹同士仲良くしてもらわないと
保証人も見つけられないだよ。
親ばっかりだからほんとしんどいわ。

>>301
わかる。

それこそ私の子供の頃は、何かって言うと『長男だから』って
弟との差をめちゃくちゃつけられて育ってきた。
でも、今は男女平等の男女共同参画って
子供たちも兄弟間で差なんかつけようもんなら大騒ぎ。
景気も大違いだし、無理なものは無理なんだよ。

>>298
嘘付きとか軽く付き合った交際女性妊娠させても警察は動かないよ。
そういう子供に辟易してる親ってのはこのスレの最初のほうにもあったけど
「息子、いっそ死んでくれないかな？」
「警察に捕まってくれて拘置所生活してくれないかな？」
って切に思ってる。もう安眠生活なんでてきないんだから。
法律に引っかからない程度で親に大迷惑かけるからどうしようもない。
盗みもよそ様の物に手を出すんじゃなくって家族の貴金属持ち出したり
財布から札抜くとかね。

淡路恵子の息子が親のマンションに入って現金盗んだ件で
淡路が警察に突き出してらしい、
記者会見で『私もう疲れましたわ』と言ってたね。
その後、35歳で去年だったか自殺した報道があった。
淡路はショックで寝込んだって言われたが
内心ほっとしたんじゃないかと思う。
親だって人間だもん、甘え続けられたら持たないよ。

そりゃ亡くなれば亡くなったで残念って言う気持ちはあるよ。
しかしね、つらすぎるだよね、
この逃れようのない人生、夫婦なら離婚できちゃうのに。
私も何回も思った、もう○○じゃえ。

きっと向こうも同じ事考えてるよ。

不幸自慢スレか、ここはｗ
財布からお金は、一度も証拠押さえられないが、うちもたま〜にぁゃιぃ…

ところで、暴力などはっきりした被害がある場合は、精神病院送りにできないの？
あらかじめ病院に相談しておいて、連れていくのはそれ専門の業者がいるよ。
肉体派スタッフと車でお迎えにきてくれるｗ
一度、考えてみては？

>>306
でも子供のほうが集ってるのだから
親がなくなればどこに集るの？
言って置くけど財産は親不孝もんには
行かない手続きをしてあるから
世の中甘くないことを身をもって教えてあげよう。
兄妹はとっくに見捨てているし
ホームレス一直線。

>>307
それって一生預ってくれるのかな？
休日は引き取りに来てくださいって言われる？
逆にされたら怖いなｗ

相続は、駄目子を排除するのは相当難しいよね？
出来れば一銭だって渡したくないけれど
本人の同意がなければ遺留分の放棄をさせることは出来ないし
あるていどまとまった金を渡して
遺留分放棄許可の申請をさせるように持ち込むしか無いよね？
推定相続人廃除はハードル高いし孫ができちゃっていたら
代襲相続されて、親権喪失とか財産管理権の喪失とかの
合わせ技をかけないと、結局　子に流れるよ。

何かいい手がありますか？

>>309
一生入院は難しいでしょうが、投薬なりの治療で落ち着くかもしれない。

暴力を振るうというのは治療対象になるはずだから、警察もいいけど、
病院や保健所に相談してみるのも打開のきっかけになるかもよ。

警察ってさ、家族間の争いごとには関わらないんじゃないかな？
田舎だとパトカー止まると家の前にわんさか人が集まってくるから
呼びたくても呼べないんだよね。
何年か前に父親が庭でバカ息子を日本刀で切り殺した事件あったよね。
かなりの和風邸宅だった。

札幌監禁：娘を８年間自宅に　１９歳で保護
http://wannabe.fam.cx/service/2ch_07/read.cgi?news/1225303500/60-106

>>310

貯金がいくらあるか実際わからないでしょ？
うちも怨まれてないのに亡くなった親から一銭ももらってない、
たいへんな資産家ならそういうのが出てくるかもしれないけど。
わからない資産があるから国が使おうとしてるじゃない。

一時しのぎすると後倍になって
帰ってくるよね、暴力をやりだしたら親は家出しかないでしょ。

息子が
すごくキレイなモデルのお嫁さんをつれてきた！

その嫁が
息子の蓄えで
浪費しまくるしまくる

この間は
寝ている息子の目に
パンチしてきたらしい

持ち家だったら賃貸の老人ホームに入居するといって
売り飛ばす。
遺言書にだれそれにいくら上げると書けば馬鹿子にはいかないじゃないかな。

子供が暴力をふるうなどで警察沙汰になり
告訴して事件化すれば、それを理由に相続から排除もできますが
こっちも腹をくくって戦うことになるから、色々難しいらしいです
淡路さんのケースは、先に息子が逝ったことでうやむやになったけど
生きてたら、淡路さんは排除するつもりだったようですよ
私は、死ぬ間際にぜ〜んぶ寄付しちゃう予定、ついでに葬式無しの散骨希望

>>317
手元の資料では、「残念ながら、遺言でも子どもから
遺留分を相続する権利を奪うことはできない」とか何とか書いてありますorz。

配偶者の入れ知恵等で、不服申し立て？調停？で紛争突入かしら。
と言っても、大層なものがあるわけではないんです。
1軒しかない持ち家を普通子に残したいが、売り飛ばすか？

そこまでして子供に何も残したく理由って何？
感情的な問題？それともお金を少しでも渡すとろくなことをしないという心配？

土地一片、家一軒と少々のお金ですが
祖父祖母が苦労して、両親がきちんと守って
私の代まで残してくれたものが土台なので
渡して、ろくでもないことに使って塵と消えるというのが耐えられない。
これまで、だらしなさ過ぎたのできっとそうなるでしょう。

廃除すべき正当な理由ではないですね。
警察絡みのことはあったんですが、廃除はおそらく成立しない、
従ってあの子には相続する権利が有り
相続したものを使い果たす自由があるわけです。

>>321
弁護士か司法書士に相談してみたらどうだろう。
私たち素人には考えつかない良い知恵があるかも。

でも実際相続を体験した身としたら、土地や家屋は、住んでる弟が相続して、
それに対して私や妹は別に文句もなかったんだよね。
売ってまで金作って分けろ！って言う人が全体の何割くらいいるんだろう。
素朴な疑問ってだけだけど。

>>307
それって保険利く？

>>322
そうですね。
素人がグルグル考えても意味が無いので
親が元気なうちに、専門家の助けを借りに行ってみます。

子供は3歳までに一生分の親孝行をする
見返りを求めちゃいけません

ってさ

あまり詳しく言えないな、
馬鹿子もここを見てるようだからやばくて。
うまく亡くなるまで使い切ることだなｗ
資産同等の借金するやり方。

>>320

親だって人間、無礼三昧な行動をされて仕返しをしてやりたいから、
私が亡くなった後は知らない、○○ばいいんだ。

>>323
力付くで送ってくれる業者？
医療機関でもない民間業者だから、当然保険はきかない。
「特殊」な仕事内容だから結構高いよ。

＞資産同等の借金するやり方。

酷いことをされてもマイナスにならないとこがやっぱ親だねｗ
子供のほうは平気でマイナスのもっていこうとするからね
こんな人間だと思わなかった。

>>328

ずっと預かってもらうって1か月あたりどのくらいのお金がかかるのでしょうか？
民間の中級老人ホームくらいの額なら考えたいです。

子は親を見て育つんですよw

成人してないし奥様じゃないけど無免許運転の犯人の親はこう思ってるだろうな

>>330
長期間預かって欲しいという目的なら、私の書いているのは少し合わないかも。

治療（入院は普通短期）のため精神病院に強引に連れていくのに協力して
くれる業者があるという話です。入院先は自分で探して段取りつけるの。
長期入院を受けてくれる病院があるかどうかは、私は調べたことないです。

>>331

うちの親は働き者ですが兄はほとんどニートです。
馬鹿らしくて働きたくないといってます、
どうしてこんな奴が居るのでしょうか？

>>325
産まれた時から育てにくい子だったよｗ
ず〜っと抱いてないとギャン泣きで。
ベビーカーもほとんど使わなかったくらい。

精神病院で検索したらいろいろ出てきた。
上の強制的に病院に連れて行く業者も乗ってました。
お医者さんか知らないけど質問を受け付けてるHPもありました。

>>322
資産家ほど騒ぎになるよね
元同級生（近所）の家がそうなんだけど
お父さんが亡くなった時、なぜかお母さんの姉妹が遺産について
口をはさんできて大変だった
それでお母さんが欝病になり、後に自殺してしまって
田舎だから事情が漏れて近所にしれることに。
知人も４０代でヒッキーだけど、土地を貸したりしてそのあがりだけで
当人は死ぬまで食べていけるから
そこだけは不幸中の幸い

暴力振るうからと精神病院に短期入院させたら退院したときに
確実に入院させた家族に仕返しされる自信があるわ。
罪人が出所したらお礼参りするような・・・
短期入院で投薬して大人しくなるようなら悩んでない。
何十年ものこと考えたら一生入ってて欲しい。

やっぱり小さい頃から手のかかる子供だったの？それとも意外と早熟で知恵がまわる
子供だった？

子供は数人居るが初めの子はかなり泣き虫だったけど賢い子だった。
病気もほとんどせず育てやすい子だったが残念、
軽いADHD傾向があり、油断ができない、
電気消し忘れ、戸締り閉め忘れ、引き出し、泥棒が入ったの？
と思うぐらい開けっ放し。
軽いので本人がこれはまずいと気づき注意しようと
努力してるときはまずまず、
疲れているときはやっぱり忘れるようだ、
どうしてADHDになってしまったのだろうか・・・

家が平屋形式で私が管理してるときは問題なかった。
家を買い替え、子供を2階に部屋を独立させてから
この傾向が目立ち、成人になるにしたがって手がかかるようになってきた。
他の兄弟も目立ち始め頭の悪さも輪をかけ
私は追い込まれてきている。
兄妹仲も悪い、お互いのものを盗むようになってきたからだ、
とにかく油断ができなくて精神が落ち着かない。

朝なんかひどい、自分の服とかかばんとかじゃないのに
勝手に着て出たり、中のものを玄関に放り出し
かばんのみもって出たり、問題を起こす。
注意したら玄関が暗くて見えず
自分のものかと思ったんだとか平気でぬかす、
学生のときにはそういうことはなかったのに
稼ぎだして相手のものがほしくなるのだろうな、
兄妹で格差が出てきたのでそれが問題行動を起こすきっかけ
私は頭が痛い。

>>340-342
成人に近づくにつれて〜という下りに軽く絶望。
子供だから、未成年だからで許されてきた部分がキツくなってくるのかな？

大学生にして執行猶予期間稼いだつもりでも、年齢からするとドン引きな面がある。
いよいよ就職活動〜うまくいって社会人ともなれば、ギャップが怖いな。

＞子供だから、未成年だからで許されてきた部分がキツくなってくるのかな？

社会人までは時間が親と一緒だから生活を見てやれるが
社会人になると大幅にひとりで動かなければいけなくなる、
朝早く夜が遅いとかで一人で食事とかとって当たり前なんだが
入浴タイムとかスムーズにやらなければならないのが
なぜか出来ない、はじめは出来ないことが横着かと思って
何回もしかったがもう疲れた、
電気つけっぱなし、テーブル散らかしぱなし、まだ食べられるものを
燃やせないゴミ箱に捨ててるとかむちゃくちゃです。。
また注意される馬鹿子も逆切れします。

>>344
親の助けでなんとかやれてたところが崩れちゃうのかね。
やっと就職して一人前かと思っても難しいものですね。

社会人になっても身の回りのことを一生懸命やってあげていたけど
やって貰って当たり前の姿が見えてきました。
休みのときぐらい自分で食事をつくるとか洗濯をすればいいのに。
なにもしない。
私はお手伝いさんじゃありませんって。

戸塚ヨットスクールへようこそおいでくださいました。
子供が問題ばかり起こして困ります？
おまかせください。
この戸塚ヨットスクールにね。絶対に更正します。
二度と人様に迷惑をかけなくなります。

バカほど可愛い

娘なら嫁に出せば

ヨーヨーみたいに戻ってくるよ

ごめんよ母ちゃん

>>330
マジレスします。
戸塚ヨットスクール。

>>338>>341
あなたたちも戸塚ヨットスクールへようこそ。
全寮制で預かります。
泣こうが喚こうがビシバシ叩き直してやりますよ。
戸塚ヨットスクールで更正しなかった悪ガキはいません。
どんなに凶暴凶悪な糞ガキも、泣いて許しを乞うてきます。
戸塚ヨットスクール自信あります。

「もう子供の面倒はみたくないんだ〜、後はｼﾗﾈｰよ。」って夫に言ったら
「可哀想に。ならば俺がみてやる」って。
おい、お前は私が育児期間の十数年＋思春期にグレて最低のどん底で精神やられっぱなしの数年も「ｵﾚｼﾗﾈ」で逃げやがったよな？
今更なんだよ。・・・・と思いつつ夫がｱﾎ子に何処まで付き合って尻拭い出来るのか見させてもらいます。

ADD/ADHDに効く薬・サプリ・訓練・本
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1320930872/

>>349
それって数が増えて戻ってくるから家計もより圧迫されるし最悪パターンだよ
お向かいの家がそうだ悠々自適のはずの定年後にまた放置された孫の幼稚園探しとかしてる
出戻りはまた毎晩夜遊び三昧だよ、愚痴られてもなあ〜って感じ

>>356

男の子３人連れて出戻ってきた
うちの実家のお隣さんの娘さん。
（祖母さん）お母さんすっかり鬱になられたそうです。
それ考えると人事じゃないような気がします。
早く持ち家を処分したほうがいいかな・・・

甘えン坊で母親大好き、自宅に居たいから一人暮らしはせず
でも仕事もしてそれなりに自分で出来る、って言うのは
まだましなほうなんだろうか…

私は小梨だけど、妹の子育てを見てたら危機を感じる。
２才になればまず言葉の教育だと思うけど
妹は子供服ブランドのバーゲンに徹夜で並んだりしていた。
子供には履きやすい靴が一番だと思うけど３才からブーツ履いてたし
見た目だけはとてもおしゃれ。
だからまず上の子が４、５ぐらいになると鏡ばかり見る子になってた。
下の子は幼稚園入っても挨拶もロクにできないことが
私が送り迎えをした時に気付いた。
朝は黙って幼稚園に入り、帰りは先生にバイバイと手を降るだけ。
幼稚園自体もそれでいいという感じだった。
カバン、帽子を身に付けさせるのも先生がする。
この幼稚園、ダメだコリャと思った。

その幼稚園はお遊戯も遊びもすべて自由な感じで園長先生はのほほんとしたご老人。
お遊戯は少なく、ただ庭で遊んでいるのがほとんど。
幼稚園同士の対抗運動会があったけど、もちろんその幼稚園はビリ。
家の躾と幼稚園時代の過ごし方で幼児期は完全に失敗だと思う。
妹の子供らはいまだに挨拶は（ありがとうも含め）ロクに出来ない。
今、小学校高学年。
甘い物、漫画に目がなく好きな事だけしたいから、お風呂や歯磨きなどは
毎回ずるずると引き伸ばし、何回も言わないとしない。
子供がうっかりテーブルから落とした物まで妹がさっと先に手を出して拾うなど
些細な事まで私は気になるが、妹は気にしてない様子。
テーブルの上に取ってほしい物がある時は下の子は
いまだにウニャ、ウニャ赤ちゃんのようにグズりポーズで
「何を取って欲しいの？」「水？」「ジュース？」とママが聞いて
それに下の子がコクンと頷くシステム。「何をしたいかちゃんと言葉で言わさないとダメだよ」
と言っても本当に日常の些細な出来事だから
たいした事だと思ってない。一事が万事。
妹の反論はいつも「人と過去は変えられない」これを言うからお手上げ。
すごく嫌いな言葉。
それに対する何かいい言葉はないだろうか？

買い与えるおもちゃはキラキラ系のすぐにパーツが紛失して
飽きそうな物だったり、本は雑誌系（ちゃおとか）
だから私は絵本とブロックぐらいしか買わなかった。
もちろん子供時代に挨拶、おもちゃの片付け
身の回りの事がちゃんと出来てたって
成人してから失敗…と思うことはあると思う。
でも今、普通の事が出来てないのに立派に成人するとは思えないんだよね。
長文すみません。

>>356
> それって数が増えて戻ってくる

怖すぎ。

>>358

心は通い合ってるならいいのですがそんなことはありませんよ。
仲良くしたいと思ったのですが駄目です。
馬鹿子の言い分は働きたくないのですから、
働くのは親が貧乏だからという考えなんです。
（貧乏ではありません、子供を養えないだけです）
驚きましたこの考え。
どうしてそうなるのでしょう？
働くのは自分のためじゃないですか？
いまどきはニートにさせても貰えない親は怨まれるのでしょうか？

子供を養えないといっても成人ですよ。
義務は果たしています。
私は自由になりたいです。
うちの親みたいになりたくありません。
うちの親は子供を養っているんです、
それを見た馬鹿子が羨ましいといってます。
ほんとに教育上悪いですね。
私の親を怨みますわ。

で、うちの子のどこが馬鹿かといえば
貯金ができない体質ですね、
これもびっくりしました、普通自宅なら家賃が必要ないのだから
そのぶん貯まるかとおもったら
この人はその分も使ってしまうわけです。
失業したらすぐすってんてんになり不機嫌になります。
自分の責任じゃないですか、あまりうるさいので
仕方なく援助しなきゃいけないのですがうんざりしてます。

>>353
戸塚ヨットスクールは成人を預からないのでは？と思ったら、80歳まで預かるんだｗ
戸塚校長自身は信念を持ってやっているみたいだけど、過去に事故死者や自殺者を
出しているのは事実。やり方に合わない人間も多いことでしょう。

そういうことを織り込んで預けるかどうか…
成人になった子を親の一存で預けていいのかどうか…
（「病気」で病院に入院させるのとは違う）

>>360
>「人と過去は変えられない」

だからこそ、今をきちんとしないと駄目なんだよ。
子供が持ってる時間のほとんどは今と未来で、過去なんてまだ少しでしょ。

「今」は過ぎるそばから、どんどん変えられない「過去」になってしまって
取り返しがつかなくなるんだから。


まあ、その言葉の使いどころ自体が間違ってるんだけどね。
本来は自分への戒めに使う言葉でしょ。自己弁護に使ってどうする。

>>367
その通りなんですよね。言い訳に使う言葉じゃない。
子育て経験がないから遠慮してしまうけど妹がこれからも苦労するのはあきらか。
なんとかしたいけど歯がゆい。

てかなんでこのスレ？
あらゆる意味でスレ違い

２０歳前後まではお母さんありがとうと
泣けるメールもくれましたが
なかなか仕事に恵まれずひねくれてワーキングプア代表者になりました。
現在の宮沢賢治、
賢ければ助けたいが私のせいじゃないのに奴当たりされても
困っちゃうわ。鬼みたいな顔が醜くて具合が悪くなりそう。
いつ発狂するでしょうか。

言うこと聞かないで学校とか会社とか自分で選んだので
悔いはないでしょうよ。
世の中舐めて甘いことするからでしょ、
馬鹿としかいいようがないよ。

プアでもワーキングしてるだけいいじゃん。

>>369
>>359-361の妹さんが「子供が成人したら馬鹿で泣きたくなる予定の奥様」ってことで
スレチってほどじゃないと思うが

>>359の妹さんのような子育てをしてる親って結構いるね
私は子育てはもう卒業してるので、街中の子育て真っ盛りのママさんに
妹さんと同じような人を見てｳﾍｧな気持ちになることがある

正直、ああいう親って結局は知性がないのでは？って思う
妹さん、子育て以外ではどうですか？
子育てに関してだけそんななのかしら

スレチだよ。触らないで。

小梨はほっとけ

子供がすでに成人した人が愚痴る場として子供との距離の置き方や
財産分与、家の処分などについて語るスレなのかもしれないけど
予備軍を抱えてる身としては過去の子育てについても聞きたいわ。
それなら育児板が適切だろうけど。

小梨とすでに子育て失敗した親が他人の子育て論うなんて、
ジョークとしても笑えない。

過去の子育ては普通ですよ。
私は休みには必ずどこかに連れて体験させてました。
ネグレストもやってません。
普通だったから落ちこぼれたじゃないかと思う。
それとうちの子は少しADHDがあって習慣態度がなってないんですよ。
年を重ねるうち頑固さも増し扱いづらいです。
子供に自立してもらわなければならないのに
先が見えなくて愚痴るしかないんです。
今頃になって特別な特技があればなぁって
親子で思うことはありますがもう遅いのです。

昨夜は2時近くまで起きていたので休み？っと声をかけたら
あわてて電気とかTVを消していました。
疲れないのでしょうか？
台所もいつもごちゃごちゃです。
ストレスがいっぱいになってとうとう２ちゃんデビューですよ。
ほんとはブログでまったりほっこり主婦ですが
そっちはもう止まってしまいました。

お言葉だが、遅いって何歳？
ある程度、お金は掛かるかもだけど一生のこと、好きな分野等があれば
専門学校等へ進むなどしてトライしてみては？

「GWって何連休なんだっけ？」2月からプーの娘の発言
「あなたは、ずーっと何十連休でしょ。」と言い返すと
「ほんとだー、あははは」だって


　orz

ネグレストって…
たまにみかけるけどこういう間違いをする人は大抵頭が弱いのに語り好き
子供があれなのも遺伝じゃないかな

＞遺伝

それ結論でいいじゃんｗ過去の子育て語っても無意味ってことで。

ダウン症でも大学入ったり書道家になったり
片腕でもピアニスト
本人の努力もさることながら才能を引き出して物にさせる
母親の執念というか導きが素晴らしいよ。
子育ての失敗や単なる遺伝で片付けたくない。

そんなの10万人に1人くらいだよね？
何かさせようとしても大声出して暴れるのはどうしたらいいのさ？

bZOwG9aFOのその拒絶反応に興味を持った

>>380

成人なんだから30近いとか、もうあらゆる学校は卒業済み！でしょここは。
まだ学校に行かせろっていうの！
親の老後費用はどうなるの！


上げないでひっそりわが子の悪口をいいましょうー＾＾ｖ

なにこの顔文字はｗｗｗ

上げないでひっそりわが子の悪口をいいましょうー　＼(^o^)／

>>386
それはね・・・

ワテが>>359-361の妹だからっV(^-^)V

我が子の悪口言ってなんになるの。
せめて反省会でもしようよ。

俺のかーちゃんがくるべきスレだわ
みんなごめんな

>>392
あなたは悪くないんじゃない。健康に育ってるだけで孝行者

子どもは親の都合でしか生まれてこないし、時代も親も選べない。
何も考えず産んだ親は子どもにどうこう言う権利ないと思うな

11 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/29(日) 03:13:12.75 ID:ZQZLBcfh0
４月１６日「はだしのゲン」を図書室から撤去せよ in 松江市教育委員会
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17630308

４月２０日「はだしのゲン」を撤去せよ松江市教育委員会の回答
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17671739

↑久しぶりにハラワタが煮えくりかえったわ！！
松江市教育委員会を絶対許さん！！
なんなんだよ、こいつら！！電凸決定

NHKでやってた現代の新型うつ、
うちの子と思い当たる症状だわ。
すぐ怒る、人の責任にする、うつだったのか？
でも小遣いを与えたら急ににっこり微笑んでいたし
どっちかわからない、
どっちでもいい私もうつだわ〜

>>393
なに寝言ほざいてんの？穀潰しが
無理して生きてなくてもいいのに

>>393

いいかげんしてよ、
いつまでも親、親って、
あなたたちも鏡をみてごらん、おばさん、おじさんになってるですよ。
成長してください。
恥ずかしいですから。

それ言うのだったら親だって何故生まれたの？
ということになるのだから。

昨夜のNHKの話だが友人や企業で問題を解決していく流れだった。
親なんて学生時代で出番は終わりなんだから
それが理想。
いつまでも実家止まりで横柄な態度はするわ、
カネこまになるわじゃ
こっちも持たないだよ。
うちの子無断外泊だがもう帰らなくてよし、ふざけんなって思うよ。

社会人になれば自立して（お金を貯めて家を出て行く）
私がそうだったから、そうすると思うじゃない、
そうしないからおかしくなっていったわけなのよ。
非常に単純な話。

小、中、高と私が学生していた頃、今のうちの子と同じ年齢の先生が
居たけどずいぶん大人だったね。

またあの頃に戻りたいわ、
家のことに振り回される家庭なんかに
戻りたくないね。

家なんか買うんじゃなかった、
家を買うなら子供が出てからだよ。
居座られたら御終い。

ここの人たちは子供を以下によく連れて行ったり与えたりした？

回転寿司、ファーストフード（特にマクドナルド）、ファミレス

チョコレート、ケーキ、スナック菓子、ジュース類

なんか日本語が不自由な人がチラホラいるな…

>>401
同意、本当に困ってる
居場所があるからよくないんだよね
同居できない狭いマンションに住み替え希望なんだけど
旦那は猛反対・・今さら引越しは嫌とかなんとか・・
じゃあついでにお前も出て行けっ！っていいたいよ
損するの覚悟で家を売りに出そうかと毎日悩んでます

同じように悩んでる母親がいるってだけでホッとするわ・・

確かに、居心地いいから説あるよね。
思えば自分は凄い居心地悪い家で（家の構造的にも家族仲的にも）
さっさと家を出たくてたまらなかった。子供の口減らししたい親だったし
「お金ない」と遠回しにお金を請求してきたようなところがあった。
私は微妙なメンヘラ（もしくは何とか障害？）っぽかったんだけど
必死に生きていくために旦那を捕まえたw
私の心はいつも満たされない感じがあるが、環境的には凄く幸せな境遇で
一生、結局は生きていけるようなレールを敷けた（と思う）。

実家が金にも困らず居心地よかったら、ヒッキーニートやってたと思う。
だって社会に出るのが苦痛でたまらなかったから。
でも、あの家でもしそんなことしたら延々邪魔にされるし、考えただけで
無理。実際、ちょっとだけ仕事の空白ができた時も2週間で働け命令が
出て恐くて仕事についた。
うちは姉妹３人で、みんな微妙にメンヘラ風味なきにしもあらずだけど
あの家には置いてもらえないから、みんなそれぞれの道を歩みだしていたわ。

家なんか買うのが悪い。
馬鹿な子供が大人になっても居座る。
狭くて安い賃貸マンションでよろし。
早くから家を出たいと考えるようになるか、
居座る場所がなくなって自動的に出て行くから。

>>407
子供うんぬん別にしても、年寄りになったら旦那と二人で1LDKくらいのマンションに住みたい。
雪国だから、冬の雪降ろしと夏の草むしりから解放されたい。
ここいらの年寄り見ると、やたらデカくて広い家と広い庭に夫婦二人だけって家庭が多くてね。
ニートは雪降ろし手伝ってくれるのかしら？

私のためのスレ

責任転嫁するつもりはないけど、豊かな社会になったからね・・
昔の子は、自分だけの部屋やテレビなんか金持ちだけの贅沢だったし
自分だけの部屋で好きなように過ごすのが独立する目的だったりもした
今はねえ・・プライバシー守られた快適な部屋で食事つき
給料は好きに使って遊び放題・・こんな暮らしに慣れちゃったらね・・
父親が失業したから養ってくれとか母親が重病で家事できなくなったとか
子供に助けてくれ〜って泣きついたら、さっさと出て行っちゃうかもね(笑）
夫婦でこれくらいの芝居うってみようか・・とも考えたりする

はぁぁぁぁ
明るい未来なんてない

>>402

あまり与えていません。
引きこもりじゃないんです。
偉そうなんです！

こういう態度は許せません。
馬鹿は謙虚にならなきゃやっていけないことを教えてやります！
じゃおやすみなさい。

これからもっとひどくなりそう

293 ：地震雷火事名無し(滋賀県)：2012/04/27(金) 06:22:09.53 ID:/i52qbIY0
　放射能被曝では、あらゆる障害が起きますが、最も多いのは癌と白血病だけだと思っている方が多すぎる。
最大の障害は、成人なら、知能低下と性格崩壊、意欲の減退です。　
癌にならなければ、普通でいられると教えている国などの発言を信用してはならないのです。
被曝は、宝くじ当たるようなものでなく知らない間に知能と体力が喪失して行くのです。
言われたことだけする人間になります。恐いですが、脳の異常は、その脳が気付けないのです。

　危機感の大きな減退。 時刻感覚の減退。 速度感の喪失。食欲の増大。 ステップワイズ（段階的な)複雑な思考の回避。
　味覚の変化。 感情の鈍化。 粗暴化。開放感(遊び)への欲求の増加。 転びやすい。 計画性の減少。頑固。
　複雑な文の回避。 単純ミスの増加。 短期記憶力の減退。 長期記憶の取り出しの失敗。 甘えと自己主張の増加。
　他人の感覚への共感の減退。 性欲亢進。
　状況把握の鈍化。　滑舌がわるくなる。 認知症の悪化。骨折捻挫。初期は、興奮しやすく後に鈍感になる。

以上は、甲状腺の軽度機能障害で起こることとは違います。
チェルノブイリの場合、吸飲により初期症状が激しかった人は、直ぐに脳の症状で楽天的になったようです。
今回の場合、飲食物の基準値が甘かったため、今後の健康被害は、甚大化が予測できます。
そして脳中枢への影響が大きいので、危機感が減少し、櫛歯状に人が死んでも気にしない、という状態（現在のキエフ）になると考えられます。
今後、食物等での防衛をしなければ、大脳皮質全体と、脳幹の抑制が進みますので、突然死が増えると思われます。
高度汚染エリア（含む東京）では、甲状腺機能低下が始まっており、脳の抑制で、強い欝から原爆ブラブラ病への移行期も起き始めています。

要約

-----------要するに　廃人になるってことか。

子供には幸せになってもらいたい、もちろん。
でも今までの苦悩と苦労を考えると、これ以上苦しめられるのなら
いっそ何かの被害者で先立ってほしいと思ってしまう。
鬼畜な考えだと自分でもぞっとするけれど、もう電話のベルでびくつくのは嫌。
スタミナもエネルギーも何もない。
ただ心安らかに静かに生活したい。

>>414

全く同じ気持ち。
子供を持ってから電話のベルが恐ろしくなった、
また苦情だとかいやなことを言われるとか。
実は私はたいへんな臆病者なので自分自身は人様に迷惑など
かけないようやってきたけど
今だ成人の子のことで他人に言われたりするので
ものすごく落ち込む。
何もやる気が起こらない。
何度も淡路さんのように楽になりたいと願ってる。
早く楽になりたい。大きな事故なんか起こすより早く・・・
お願いします、神様。

大嫌い、馬鹿なことばかりするし、
おまえがDL行きのバスに乗っていればよかったのに。
今年の冬は雪が多かったから期待してたのに
悪運強しってか、
天災で○けばいいのに。

>>412
ウチも大学出て社会人になったら偉そうな発言多発だわ
貯蓄も貯まってるみたいだからとっとと自立しろよ!

>ウチも大学出て社会人になったら偉そうな発言多発だわ
>貯蓄も貯まってるみたいだからとっとと自立しろよ!


実は自分が子離れしてないんじゃないの？

いつものことですが
リビングに濡れたタオル、汚れた寝巻き、汚れたブラウスが放置。
これを持って私が洗濯しなきゃいけないわけだけど
いつまでこんなことをやらせられるの？
下着まで汚れているんだから
恥ずかしくて人に言えないけど
ここでバラしちゃいます。
私は下着ぐらい洗っておきますし
洗濯物は洗濯機まで持っていく。
トイレを汚したら自主責任、自分ですぐきれいにしますよね。
それが何回注意しても出来ない馬鹿、
どーすればいいのですかー

>>419
そうやって世話をしている限り治らないよ。
まとめて部屋に放り込んでくればいい。

>>414
私が書きこんだのかと思った。

>>419
うーん、それは小学生の頃からコツコツ教えて仕込むべきでは？
今までやってこなかった事は、いきなり直らないと思う。
寮生活したりすると、先輩に叱られてできるようになったりするけどさ。

>>396,>>397
遅レスですが自分は施設育ちで親の顔を見たことがありません。
学費も全て奨学金でしたが今は無事職にも就けて地道に返済しています。

友人が親子関係で自殺したので参考にこのスレを拝見しました。
スレとはあまり関係のないコメントをしてしまいすみませんでした。
しかし、親と子双方のためにも子どもは軽々しく産むものじゃないとつくづく思わされます。

成人した子供が馬鹿ってｗｗｗ
知的な因子は母方からの遺伝が大きいからね。
これは何ともはや・・・

>>423

そういう理解しか出来ない小梨に言われたくないわ、
あなた、いくつ？
大人になって自分の子が
他人なら絶対付き合わない人なのに
自分の子がそんな想いもしない嫌な人間なんだから、
この苦しみなんて持ってみなきゃわからないよ。
子供のときはわからないんだよ。

たぶんあなたの親もあなたのこと口には出さないけど
馬鹿だと思ってるよｗ
まともならねｗ

「生まれ」と「育ち」は親の責任だからね。
自業自得。終了。
女って馬鹿だなあ・・

>私は微妙なメンヘラ（もしくは何とか障害？）っぽかったんだけど
>必死に生きていくために旦那を捕まえたw
>私の心はいつも満たされない感じがあるが、環境的には凄く幸せな境遇で
>一生、結局は生きていけるようなレールを敷けた（と思う）。

それって寄生虫が宿主を親から夫に変えたってだけで、偉そうに言うことじゃないと思うわｗ

え？！知的な因子は父親側の遺伝が関わるんだよね。
http://www.karadasalon.com/index.php?option=com_content&view=article&id=600:20111013&catid=6:2010-08-08-16-20-32&Itemid=12
それと、社会性の発達も父親との関わりが一番影響あるんだよ。
情緒や愛情なんかは母親担当だけど。

＜パラサイト中年＞「自立の余裕なく」　頼りは親の年金
毎日新聞 5月2日(水)14時34分配信


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120502-00000044-mai-soci

うちも将来こうなりそう、失業のたび支えてやったけど。。

>>425
男社会で生きていけないニートが何を言ってんのw
まだお母さんに依存したいんだ、恥ずかしいね人だね。

>>427
障害を「引き起こす因子」がでしょ？
知的限界は母方から遺伝するだろ。
経験的な話だがね。

やっぱり馬鹿だ・・

俺なんて好きな娘のリコーダーの吹く部分をチンポの包皮で包んだりアナルにいれたりしてたよ
後は椅子舐めと、好きな娘の靴に勃起したチンポ入れてた
皆やってると思うけど

>>431
ちょっとお聞きしますが、あなたの母上もやっぱり馬鹿だったんでしょうか？
遺伝学の知識として知りたいんですが・・

嵐に構うのはバカ
スルーすれば？

>>432
そんなの関係ねーべ
男なら皆やってることだよ

>>434
なるほど、だとすると女児のリコーダーの保管をもっと厳重にすべきですね。

>>435
女だって好きな男子のリコーダーフェラしたり、アソコに入れたりしてるだろ

でも知性は父親担当だと思うよ。
その証拠に私の祖父は数学の先生で校長まで務めた教育者。
私の父親は慶応卒の税理士。
その子供の私と弟はそれなりの大学に入学して、私は直ぐに結婚しちゃったけど弟は理系の分野で頑張ってるよ。
母親は高卒の人。勉強得意だって話は聞いたこと無い。
母親の知性が遺伝するなら私も弟も勉強出来無い人だった筈。
と言う訳で知性は父親からの遺伝だと思うわ。

でも医者の子供で医者になれないと、奥さんのせいにされるよね。
奥さんが頭悪いと子供が医者になれないって。

あと例として芸能人では中村雅○の息子とか。

>>437のお母様はお勉強にあまり興味がなかっただけで、地頭はよかったんじゃないの。

発達障害は父親似で息子に多く出ると思うけど

>>437
ググレカス

>>437
でけぇ釣り針だな

>>418
不妊小梨は書き込まないでね
小梨スレヘ逝ってくださいなｗ

>>426
でもさぁ、今は兼業主婦が結婚の前提みたいなものだけど
昔は専業主婦になる妻が大半だったんだよ。
しかも、必要な時はパートしたし、夫とラブラブではけしてないが
全然仲悪くないよ。夫には夫の子供を産んだことが最も夫孝行かな。
とりあえず、丸くおさまってるからいーじゃん。

我が娘姉妹を見ると、掛けた手間と金に比例していい大人になるとは限らないと知った
長女は結婚するまで荒れた性格で(今もキツいが)金を盗むわ先を考えない行動をしては泣きついてくる
今も嫁に行ったはずが旦那と孫含めうちに寄生

上の子のせいで色々希望を叶えられなかった次女は、自分で引っ越し費用等も貯め手に職を見つけてバリバリ働いている

今晩もちゃんと帰宅してきゃあがぁった。
おまえって朝鮮人みたい、目つりあげてぎゃあぎゃあ文句言って。
嫌い嫌い、大嫌い。

今、不景気なご時勢だから、給料の高いあやしい会社を選ぶより
給料が低くてもまともな会社を選んで地味にやっていくしかないよ、
と忠告してもブラック企業を選んでは
こき使われ自滅する馬鹿子。
今度はいつまで持つのやらー。

尻拭いが巧妙、
仕事のせいにして自分の身の回りは何もせず
そしてこちらも援助なのしなければ
他人に貸しをつくりその人から苦情を受ける。
いつもこのパターン。
他人の苦情がいやだから仕方なしに気を配らなければいけない、
いつまでも手をかけるからいけないのだと
人は言うけど
こうなるのが知らないからだよ、
こっちだって手伝いたくない、縁を切りたいよ。

>>446
よく分かります。
自分が恐れていたこと、関わりたくない理由がそのまんまです。

>437
石田壱成は？
祖父も父も高学歴だよ
あいつ小学校3年から学校行ってないくらいのバカだよ
ヤクで捕まったしな

>>1
離婚しなさい

純一もあいつさえ居なければ・・・
と常々頭を痛めていることだろう、

積み木崩しの馬鹿、自分で責任取れよ。
私は生まれ変わったら子供なんか産まない、
ジャーナリストになるんだ、
政治家を追っかけて記事にしている人になる、
それが夢さ。

子供の時に母親の男と一緒に屋久島の山奥に行って
電気も通ってない掘っ立て小屋に住んでれば
まぁ、文明的な生活とは程遠いかもね、石田壱成
学校に行く必要性とかも感じなかったんじゃないの？
台風で掘っ立て小屋が吹っ飛んだ点は同情しちゃう

高学歴なら頭が良いとか、人として立派とは限らないよ

20歳で壱成が生まれたのに、妻子を残し留学したり
家族・家庭を守れずに、不倫で妻子も彼女も傷つけ
三度も結婚する純一も、相当ダメな奴だと思う

今の奥様の子供が成人する時78歳だよ、78！

自分には幾多の過去があり、孫もいて
愛していても、結婚せずに身を引くのが
大人の愛し方だと思う

金があるから年齢は別にいいんじゃないの？
リコがいいならさ

元気な内は良いけど、脳梗塞にでもなったら
しもの世話までするようかも

若さはお金では買えないよ

でも介護人は金で買えるしなｗ

そうね。
ここの子供に悩んでる奥様がたもお金さえ唸るほどあれば
嘆きも４割減だと思う。

お金がないから子供と別々に住めないわけだものね。
納得…

子供のほうが出て行くのが道理なのです。

最近爆発的にひきこもりが流行になり
世の中も親を舐めています。
なので親が苦しむのです。

お金の問題だけではないのでは？継ぐような家業があれば
別だけど、そうじゃないなら親が死んだあとでも困らないように
自立しとくってことだと思うから。

最終的には学歴とか一流企業に勤めてるとかじゃなく親からの社会的な自立だよね
中学高校スレは子が旧帝だの駅弁は池沼だの書いてるが
人生は大学がゴールじゃなくスタートなのにとつくづく思うわ

だね、学歴あろうがなかろうが、真面目に働いて
給与内で暮らし、自分で自分の生計をたてようという意思が
あり、実行しようとするということだね
別に親と同居であろうがなかろうが。

だからさ、親にだけじゃなく子供にもお金があれば
親なんか置いてさっさと自立して親に迷惑かけないでしょ。
↑見てると稼げなくて親にいつまでも寄生してる子供による嘆き多いもん。
やっぱりお金は必要。

あぁ、そういう意味だったらね。
ワープアが多いからねー、今は。本人が自立の意思があっても
収入が低すぎるんだよね

世間を驚かせた大王製紙の馬鹿王子のやったことも
親不幸のひとつ。

一般的には親が出ていきますだの夢だよね、
だいたいパラサイトされるなんて思っても居ないから
家にこっちはお金をつぎ込んでるし
老後の設計だって成人の子供の事なんか考えていない。
教育費の大出費でノイローゼになりそうなのを
やっと超えてやれやれと思ってたのに！

いつまでたっても終わりがない、
追い出すことはできるけどうちのパラ馬鹿子は
ひとりでも破綻してしまうタイプ。
またお金がないと戻ってきそう、
これじゃ追い出してももったいない。
ひたすら無視することにした、
なるだけ話はしない、
時々、いつまで電気をつけてやーがぁるんだ、この馬鹿！
と罵声を浴びせるだけ。
こうでもしないと気がすまん。

>>464
あれって爺さんが甘やかしすぎた結果らしいよ。

同意
あれは親不幸と言うより親の自業自得。

今日から正式にここの住人資格ができました。ヨロシク！
20年前にはこんな未来は想像してなかったなぁ。

子育てって親がいなくても大丈夫なように
育てるのが最終目標だね。

いとこが二人ともニートなんだけどこの先どうなるのか気になる。
姉は30過ぎたし弟はたまにバイトする程度で二人ともオタク
オタクでも全然いいけど、世界がそれだけって感じで友達一人もいないし
親が死んだらどうするつもりなんだろう…

行き遅れの高齢毒女ばばあの親って泣きたいだろうね。
気団板で、
いくら娘が可愛くて男のセックスすることなんて考えたくなくても、
やっぱ３０までに処女捨てて結婚して孫産んで欲しい、とかって
娘スレだかで書いてるひといわたｗ

ニート引きこもりのキモ毒男の親のほうが遥かに泣きたいどころか死にたいでそw
いつ犯罪者の親になるかわかんないしw

>>469
最終目標じゃなくて最低限度のノルマかと。
それも出来ないで子供がバカで泣きたいとか
この親にしてこの子有りだわ

>>472
行き遅れの高齢毒女も犯罪多いよ。
男に貢いで横領とか、ベビカとか保育園見てファビョって
硝子投げ込むとか、み〜んな高齢毒女。

結婚したばかりの若いカップルにアンケートをとる仕事をした。
皆幸せそう。
両親がついてきているカップルもいたが晴れやかな顔だ。

翻って、そういう人並みの営みにすら縁がないだろうとしか思えぬ我が息子。
どす黒い気持ちになる誕生日。

>>473

で、御宅のお子様はノルマをクリアして
この板に、何を言いたくて来たの？

30年前の私へ

あなたのこれから生まれる子はどこも依存心が強くて
よくてパラサイト、最悪ひきこもりで
自立しない子があふれる世の中になるのよ。
自分の子は成らないって？
あまーい！！
あなただって皆が結婚するから結婚したし、どこにも子供がいるから
産んだのよね、ほんとは子供嫌い出し、一人が好きなのに。
世の中はそういう傾向になればそういうふうに皆
同じようになっていくのよ。
あなたの子も面倒な子になるよ、とくに２番目は産むのやめなさい！
あなたのためよ！

無事帰還か・・・
うちの子が竜巻にまかれりゃよかったのに。

○ねばよかったのになんて思わないぶん、うちはまだマシなのだろう。

｢子供に老後を奪われない｣（婦人公論）

まさか子供の老後まで考えることになろうとは思わなかった。

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1336308988/

ここに親戚まで迷惑をかけそうな事態になってる親子が居る。
親が払えればいいけど額が大きいし
子が就職できずひきこもり親リストラで貯金がなければ
必ず迷惑をかける。
こんなことにならぬよう生まれた時から貯金しよう、
そして借りる額は少なめにしましょう。

そういう私、何故借りてしまったのか、それは
子供が進学先を自分で選んだからだよ、
それはね、就職できそうにない専門学校だよ。
１００パーセント就職できないと思った。
行くのなら自分で学費を払うべき、そうすれば勝手にすればいいと
私は判断したが、
馬鹿ってそんなことも忘れて
○○さんちは親が奨学金を払ってる、我が家だけ、こんなみじめな
想いをして自分の貯金が貯まらないと言い張るようになった、
借りたのは少なめだったがなんと隠れて滞納もしてあったし
月７８００円だからなかなか返し終わらない、
そうしているうちに国民年金や他税金も重なり大きな額になったのだ、
ほんとたいへんですよ〜〜！

>>482
煽りとかじゃなくて、普通に疑問なんだけど
学資保険的なもの（定期積金とか）はなかったの？

>>483

ありましたし入ってましたよ。
子供はこの人だけじゃないし浪人もした子もいたし
計算通りに行かないことだらけなんです。
実はまだその貯金はあるのですが
よく考えたら自分の老後の費用が足りないので
そっちにまわしたいです。

普段小梨を罵ってるくせに、なんでぎゃーすか文句垂れてるんだよ豚女
子供をそんなふうに育てたのはてめえじゃねえか
子蟻のおまえは勝ち組なんだろ？
ふんぞりかえってろよ

不幸だから小梨をあおっているんだよ。
小梨は自分のことだけ考えていればいいからうらやましいんだよ。
出来の悪い子供のいるほうが負け組みなんだよ。
へたしたら子供に殺されるんだよ。
最近よくニュースになっているでしょ。

他人だったら付き合ってないとかそういう親の子どもも言わないだけでしっかり同じこと思ってると思うけどね☆
力だってこっちは衰える一方だけどあっちはどんどん強くなるんだからせいぜい殺されないよう気をつけな

これ、私たちには笑えないよね
母親の気持ちすごくわかる・・
http://www.youtube.com/watch?v=Dwgkq7a8aYg

↑ごめん・・色々見ていたら子供だけじゃなく・・
一家揃ってちょっと変わってた・・こうならないよう頑張る・・
http://www.youtube.com/watch?NR=1&feature=endscreen&v=mxYq4B9e9zY

>>488
あぁいつもこのスレ見てるときにﾊﾙﾋのこと思い出していたよ
でもﾊﾙﾋんちは母さんお金持ってるらしいし、別の映像みたら
親子仲よいみたいだね。あの母はいつもあんなしゃべり方っぽい。

>>490
継父？だか義父との流血喧嘩とか・・すごいよね
これでも家を出て行かないハルヒって・・
母親・・結構トシいってからの子なのかもね・・

「母の日何が欲しい？」って
毎日のように聞いてくるけど
「あんたのどこかの職場の採用合格通知」って言ってやりたい…

>>492
それはぜひとも涙目で切々と言ってやってくれw

凄いスレですね。毒親持ちの子梨です。子ども欲しかったけど、やっぱり考えさせられますね。負の連鎖しそう。

子梨か…心底うらやましいよ…orz

育児板の成績悪い中高生スレの続きなんだね

小梨はいいよ、莫大な教育費が自分の貯金、小遣いになるもんね。
小梨はいつも子供っぽいしいつまでも親を頼りにしている。
老後は他人が苦労して育てた子供に下の世話をさせるんだね。
そこまで調子よくいけると思う？
考えさせられるって言う前に調子よく生きれるかどうか
検討してみてくださいｗ

>>497
このスレに来るような馬鹿な子じゃぁ
なんぼ教育費かけたところで無駄だし
親のシモの世話なぞ欠片も期待できないだろ。
せめて親の年金をあてにして喰い潰すようなニートにだけは
なって欲しくないと望むぐらいが精一杯。
馬鹿なヤツってのは職選びから友達選びから配偶者選びから
全てにおいて馬鹿な道を辿りがちなんだよ。
そして問題が起きても解決できないでにっちもさっちもいかなくなってから
最終的に親のところにケツ持ってくるの。それが馬鹿な子。

子梨で金貯めてその道のプロである人に対価を払って世話してもらう老後は
それなりにいいものだと思うわ。

子蟻でも親の面倒見てくれないんだから、他人に世話かけるわけだから
そんなイヤミは言わないほうが言いと思うよ。
自分の意思で子供生んだんだから

小梨の遺産は甥や姪、または国に行くけど、
出来の悪い子持ちは子供に金使われ、財産もなく、福祉の世話になる方が迷惑だよ

失礼、
こちらに美智子様はいらっしゃいませんか？

＞老後は他人が苦労して育てた子供に下の世話をさせるんだね。

介護士でもいいから働いてほしい。こちらは老後どころじゃないよ…。

>>64みたいに水商売シングルボッシーという底辺育ちの息子が医者になってるのに
二親揃っても出来が悪けりゃどーにもならんもんだな
何年も子供に関する仕事していて、確かに家庭環境も大事だけど
最終的には能力というか資質だなと思うときは多々ある
出来の悪いのはどんなに家柄が良くても教育に力入れても全然ダメ

子供というのはオジサンオバサンが思ってるほど無知ではない。
テレビ、雑誌、新聞、ネット、ケータイ・・・・大人と同じ情報源を持っている。
大人と子供に情報量の違いはなく、知識量にも大差はない。
所詮、大人も子供も、知識の大部分はマスメディアを通じて得たものだ。
世界情勢も自分で見てきた、なんて人はほとんどいない。
世界の現実、なんて話で引用するのも、テレビでみた話。
知ったかで全能感もつ人間が多すぎる。
話のほとんどがテレビの受け売り。
田舎の山奥からほとんど出たことがない生活を送ってた村人が、
芸能界や政治の裏の裏まで知り尽くしていると豪語する。
メディアを疑え、といいながら、メディアを真に受ける。
そもそも、メディアを疑え、という発想が受け売りだし。

だけどさぁ、本当に良い親でも子供が問題持つ場合もあると思うけど
ちょっとズレた方向の親がいて、こりゃ子供が気の毒だというケースも
ありそうだよね。

ちょっと前に、自分の地域のバイト板を見ていたんだけど
親が就職活動時期に「バイトしなさい」とうるさくて就活に
専念できない、って悩みが書いてあって。

親としては大体単位を取り終わったときいたら、お金を入れてほしいのか
それとも就労訓練してほしいのか、目的はわからないのだけど、就職活動
に専念できなくて、一生の職を得られない方が損失なんだよね。
空気読めない親で、子供が苦労するなぁととてもかわいそうになった。
ある種正論であるわけで、子も上記内容を言いたいが、空気読めない親だと
「怠けたいんだろう」とか思いそうで嫌だよね。

あと、我が子の友人のケースなのだが、親が「公務員になれ公務員になれ」という。
本人もすっかりその気になったのは良いが受からない。
息子と私と話していたのだが、もし公務員受からなかったらフリーターになって
しまう恐れが高い。○○君（友人）はソツがないし明るいし、絶対民間受けが良い
のに、民間就活しないで勿体ないねーって話をした。
しかも公務員試験受かりそうになく、（結局はバイト帰りに遊んでしまい
勉強する時間があまりない）。母親は余計なこと言うもんじゃないね。

もし親が公務員試験受けろというのなら（そんなになってほしいのなら）
なおさら「受かるためのサポート」をするならまだわかるけどさぁ。
自分だったら、公務員予備校に入れるなり、実家暮らしさせてお金の心配
なく試験を受けられるようにするけどなぁ。
それでダメなら見放すけど（甘えもひどくなるとマズイからね）。
その前に○○君の場合は、余計なこと言わず本人にまかせておけば
よかったんだよね。

凄い連投

>>498

馬鹿な子でも居るだけで税金を払ってるよｗ
落ちるとこ落ちても社会貢献をしてるよ、
直接親に孝行はなくても。
馬鹿でもいろんな馬鹿が居るんだよ、
外面がよくて身内には常識外してる奴とか。

＞子梨で金貯めてその道のプロである人に対価を払って世話してもらう老後は
＞それなりにいいものだと思うわ。

子あり全体のことを言ってるのだから
金を払ってとかじゃなく
小梨なんて何も生まれないってことよ。
ほんとわからない人・・・
うちの馬鹿子みたい。

子無しは何も生まれないかもしれないけど
馬鹿子持ちみたいにマイナスにもならないよ

借金も犯罪もフィリピン女に騙されたり、
ヘンな女に出既婚持ち込まれる心配もない

というのが世間一般的な判断だと思うけど…
510さんちの子供が馬鹿なのは、親の責任もありそうですね

馬鹿子に社会貢献とか期待するのは無理でしょ。親に迷惑かける事だけは一人前だけどね。

産まなきゃよかったのに

産んでもいいけど、育て方が悪かったから
不良品が出来上がっちゃってことでしょ

お母様似の素敵なお子様でらっしゃること
ｵｰｯﾎｯﾎｯﾎ♪

自分は>>494です。両親とニート妹の借金を肩代わりしたら無一文になりました。義両親も無年金の為、仕送り生活です。主人との子どもは欲しかったけど、お金無い生活での子育ては辛そうですね。主人と二人、慎ましく働き、税金を納め、欲を無くし生きて行きます。

産まなきゃよかったとか、火事で死んだ子が家の子だったらよかったとか、小梨はいいよなとか、人のせいにばかりしてる親にも充分問題がある。
周りにいる問題がある子の親は自分の悪さに向き合わないのか、気付かないのか分からないけどあの親あっての子だなって思われてる事が多々だ。

>>516

何故肩がわりをするのです？
無一文になるのならしなきゃいいのに。
うちの馬鹿子以外の偉子に相談しても
ﾊﾊﾊｧー自業自得、馬鹿は死ねばー？って笑い飛ばされていますが、
そうすればいいのですよ。
私も覚悟して死にますから。

>>518
そうなんですけどね。泣きつかれるは逆切れされるは毎日大変です。縁は切りたくても切れません。貴女様も御子様とは縁が切れないですよね。そんな感じです。スレ違いですね。ごめんなさい、これにて失礼しますね。

>>517
そうそう
ある知り合いのお母さんは子連れ再婚
再婚相手をつなぎとめる為にまた子供を産んだ
でも前夫の子が色々馬鹿息子に育って、順調に親を悩ませています。

そもそも子供をちょっと道具みたいしている母親だし
前夫の子で母親は今の再婚相手にゾッコン…なんてのを
感じるからこそ、親のいう事聞かないんじゃないのかなあ

と外野は思う。言わないですけどね

>>518

↑こんなのに限ってただ乗り年金は貰わないと損だとばかりに、ゆくゆくナマポまで目論んで生き長らえるに決まってる

>>520

IDがたれ乳ぺけくず
ねｗ

>>521

身内に居るの？執念深いのねｗ

いい子供になったのも理由がわからず
馬鹿な子供になったのも理由がわからない

育て方もあるかもしれないけれど
本人が生まれ持った素質の方が大きい

>本人が生まれ持った素質の方が大きい

そう思う、
いつも軌道修正はしてきた。
右、左の道があればどちらに進むか？
こちらは経験と社会情勢をみて
正しいほうを示唆してきたが
馬鹿子は言うことを聞かずに自滅してきたんだよ。
後にになって親のせいにするのもね、
自分のプライドが許さないからそうするのだろうけど
甘えでどうしょうもない。

自分もそう思う。

>本人が生まれ持った素質の方が大きい
それはあるかも知れないけど親なんだからそれを言っちゃあお終いなんじゃないの。

>こちらは経験と社会情勢をみて
>正しいほうを示唆してきたが
私は子の為を思って全てやり尽くしたけど、結果自滅したのはその子の素質の問題だったからこちらには責任は無いと言ってるの一緒だよ。
最終的に子の所為にして器が小さすぎる。

子が親の所為にするのはいい思うけど、親が子の所為にしたらお終いだよ。
上の方を読むと結構酷い事書いてある、しかも２ちゃんねる。子が見たら泣くよ。

>いい子供になったのも理由がわからず
>馬鹿な子供になったのも理由がわからない

家もです。

とにかく昔から、馬鹿でだらしがなくて人の言うことを全然きかない。
前行の３大欠点は、全て親から引き継いだものではありますが
馬鹿子以外のメンバーは、３つのうちどれか１つは比較的軽くて
他の２つの欠点を目立たなくなるように出来ているんですが。

義理の妹を見てると、親にいい子でいて欲しいと
精神的にほっとかれて元ヤンナマポ母子家庭になった

義理の兄を見ていると、親にお前は賢くいい子だと
金と手をかけられて、結局40になるのに引きこもりニート

これ見てると、手を出しすぎてもいけないし
ほっときすぎてもいけないし、難しいなと思った

４０過ぎ・・いやいや３０過ぎのヒキニート
飼っていられるって余裕あるなぁと思う。
今ほどうるさくない昔にそんなのいたとしたら
はやり病で死んじゃいましたor崖から落ちました、ってことにしてサクッと親が手にかけて始末しそう。
医者や近所も「あれ生きてても親兄弟大変だろうし、まっ仕方ないね」で
わかってても目をつぶってくれそう。

>>529
余裕がないから、70近い母親が朝から晩まで働いて養ってるみたい

>>529
過去、うちの近所で事件起きたのよ。
40代ヒキニートの息子を70代父親が刺して殺しちゃった。
現代の話だから、もちろん警察入って父親は逮捕されたんだけど、
町内会が嘆願署名集めて、父親は執行猶予付いて、
今も普通に生活しているよ。
今は本当に穏やかな生活出来ているから、町内会の皆さんもホッとしている。
酔って暴れる息子だったから、周りも迷惑していたしね。

>>528
親の手もそうだけど、本人の資質もあるから双方の兼ね合いが
難しく、計算してできるものでもないよね。

こりゃ親として耐えられんな、と思ったのが19歳の結末という本に出てくる
非行少年の話（ここではとりあえず本人の話はそっちへ置いといて）。
程度が半端じゃない。親に逆らうとかではなく、気に入らないと暴力。
親の職場にまで押し掛けてくる。妹も骨折させた。
わからないように逃げたくても、結局は親も兄弟も職があるから遠くへ
って訳にもいかないし。凄く気の毒だと思った、家族が。
こんな場合は、マジ真でくれた方が家族や周囲のためだわ、と思った。

＞親にいい子でいて欲しいと
＞精神的にほっとかれて元ヤンナマポ母子家庭になった

どういうこっちゃ？


大変な義家族に嫁いだもんだ、あなたのご主人は３人兄妹の真ん中
なんだね？
その義家庭はどの子も放任主義で育てられてる、
ナマポなんてそう簡単に若いのに受けられないよ。
健康体ならずっとは無理だとおもうけど、
いやそこまで落ちてないから
一緒にしないでちょうだいね。

ナマポの親戚もうちには居ないよ。
たぶん、簡単に受けられることを一度身内で知っちゃったら
連鎖していくのでしょうね、
今、増えすぎているようだから
いつか崩壊していくだろうね。

今思えば発達障害だったんだよなぁ。
幼児期、異常に落ち着きないかと思えば、ブロックやミニカーを
きれいに並べてみたり、本を読むのは好きだったり。
幼稚園や学校に入ってからは、呼び出しくらって、
マイペースすぎると
言われたり。
学校を出てからは、せっかくいいところに入ったのに、コミュ障で辞めてしまった。
最近だと、そういう傾向の幼児は診断やアドバイスしてもらえるらしいね。
今からでもなんとかなるのかなぁ…

>>527
自分で言ってる事がおかしいと気付かない？

子を「馬鹿子」って書いてる方、同一人物かしら。だとしたら、あなたに問題があると思いますよ。頭に。

娘に独立して貰いたい

http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2012/0508/505518.htm?o=2

うちも将来こうなるな。
親心でホームレスになっちゃかわいそうと思ってるが
奴は感謝の気持ちもなくつけあがるばかり。
やっぱり追い出さなきゃいけない！

>>539
うちもかも。仕事はちゃんとするし転職はないと思うが
あとはほとんど539と似てるわw
今日は娘のために職場まで自転車を運び、帰りタクシー。
（タクシー代はもちろん私もち）礼の言葉もないどころか
出先で「レターパック2つ買ってきて」と。
「今日は日曜だけど」と返信すると「だから明日！」と。
明日とはメールに書いてなかったけど？
でも途中に休日営業のjpがあったので買ってきましたが
例もなし。お金を投げるようにくれただけ。
うちも539のように3万のみ。それで弁当詰めから色々世話してます。
更に奨学金も親が返してるので実質１万5千円か。
出ていけとは思わないけど、もう少し自分のことを自分でしてほしい。
ジュース飲んだペットボトルや缶も放置。食べた食器もそのまま。
働き出してから、茶碗洗いなど一度もしたことないんですよ。

帰ってきたら台所に食い散らかした食器が沢山。
「私、○○（娘）の下女みたいだね」と皮肉を言っても平気な顔。
あまり言うと文句が飛んでくるので言えない。
「自分でのんだペットボトルは下げて洗ってね」と言うのが
精一杯だった。いつまでおさんどんが続くのやら。

>>492
そんなこと言ってくれるなん充分良い子供さんだと思った

>>540
娘さんは何歳なんだろう？
「そのうち結婚するだろうから」とか
「実家から勤務可能なのにわざわざ…」とか思わずに
例えば『３０歳になっても未婚だったら後は親世帯の老後生活なんだから
一人で自立して暮らせ』という条件をつけたらどうだろう？
それでも家に住み続けるなら家計費用ももっと負担して家事もしろと。
そもそも何で奨学金を家計に入れてる３万の中から返してんだ？？

あなたのような母親はブツクサ言いながらも結局は自分の家事ペースを
守りたいがために娘さんには家事させないんだよ。
少し手を出されて何かが違ってると即座にダメ認定しちゃうとかさ。
用事をしてやった後のタクシー代なんてその都度請求すりゃいいじゃん。
茶碗洗いもゴミも自分でやらせなよ。
台所が汚れて嫌なら娘さんの部屋に放り込んでおけばよし。
ケチくさい五月蝿い親だと思ってくれればそれだけ早く家を出てくれるでしょ。

>自分の家事ペースを
＞守りたいがために娘さんには家事させないんだよ。

わかるわ。
女って、どうしても自分のやりたい様に家事をしたいという気持ちがあるんだよね。
洗濯も自分のペースで洗って、自分のやり方で干したい、自分が取り込みたい時に取り込みたい、
自分のやりたい様に台所を使いたい…みたいなね。

540ですがおはようございます。朝から娘の弁当詰めて朝食を済ませウォーキングして
きました。いま、オヤツ食べてコーヒー飲んでます。
こう書くと、豆でキチンとした奥さんと思われそうですが、全然違います。
ただ、合理主義で朝起きた時にすぐ用事済ませたい、みたいなw
しかも気分で行動するのでムラがあります。

娘、出ていってほしくないのは、動物のためなんです。
夫も単身赴任でいないし、もし私に何かあったら動物が
干上がってしまうのが心配なだけなんです。その代償と
いう形で奉仕なんだけど、それにしても、自分の食べた
食器を片したりくらいすべきだと思う。
いま、娘の干したストッキングを干しなおしました。脱いだままの
形で何かの固まりのように数足が干してあるので、裏返しを治して
伸ばしてストッキングの形にして干しておきました。すみません
自分語りのようなのでこの辺にしておきたいと思います。
ただ、533のように親の手に負えないような荒れ方でないだけは
マシかなぁ。でも、家庭内暴力みたいのはたまにありました。
一度はマンションに張り紙されたくらい。「大声を出さないで」って。

>>545
それ全部お嬢さんの部屋に押し込んで放置しないといくつになっても
実家に帰ってきて同じことやるよｗ
うちのバカ兄がそうだ、結婚するまで実家暮らし失業を機に
離婚嫁に叩き出されて実家に寄生ｗ

すみません、娘は25歳です。今春から就職しました。
本人としては１人暮らししてもいいかなぁという感じなの
ですが、私が動物のためにいてほしいのもあるのです。
娘もどうしても家が嫌なら出ていくとは思うのですが
まぁ家にいる方が楽だし経済的にもいいよね。
一浪後に大学入って就浪2年を経て就職したので、それまでは
「就職するまで」がゴールとそればかり考えてきました。
就職できたのがいいのだが、ほとんど何もしないで小学生の時のまま
のような状態。
１人暮らしもストーブ付けっぱなしやアイロンつけっぱなしするので
心配なので、それもあって家にいてほしいかなぁ。
でも社会人の自覚を持ってせめて土日は少しは家事をやるとか共同生活の
自覚を持ってほしい。いやその前に自分の超汚部屋をせめて片してほしい。
（人間の部屋じゃない酷い状態です）
もう書かないといって、また書いてしまいｽﾐﾏｾﾝ

忘れてました
>546
上のレスに書いたように、娘の部屋には既に物が溢れた超汚部屋なんで
これ以上物を押し込められません。まず勝手に部屋をいじったらキレます。
度々あれがない、これがない、と探してます。汚部屋だから物がどこにあるか
わからないみたい。

>>547
＞１人暮らしもストーブ付けっぱなしやアイロンつけっぱなしするので
＞心配なので、それもあって家にいてほしいかなぁ。

さすがに過保護だと思う。認知症の高齢者じゃないんだからさ。
一人暮らししたら、それはそれでしっかりとやる様になるもんだよ。
親と暮らしていると誰かが気付いてやってくれると思うからやらないだけだよ。
そんなのを心配してたら、一生一緒に暮らさなきゃならないじゃん。

呆れた
馬鹿なのは娘じゃなくて親だね
>ほとんど何もしないで小学生の時のまま
のような状態。

で育てたのは自分でしょ
あれもこれも私がやってあげなきゃ駄目なのーって娘を縛ってるのは自分なのに
なんか娘さん可哀相
息詰まるだろうね
だけど子供の頃からそうして抑圧されてきたから
ストレスの原因が母親だって気付かないでモヤモヤしてそう
毒女まっしぐらだね

いや、やらないんですよ。アイロンも2日ほど付いてたの私も気づき
ませんでした（居間で）。
ストーブは自室。だから普通なら娘が帰ってこなきゃ誰も気づかない。
部屋に入っちゃいけないことになっているから。
でも、私が外出する前に、部屋が危険じゃないかチェックしてたんですよ、
たまに。そしたらストーブ付けっぱだからその後は毎回外出時に
娘部屋チェックですよ。本当に適当な人っているんですね。まいりますー

お母さんが点検してくれるから〜〜めんど臭いからストーブそのままでいいや！
ってなるよ。それじゃ。

うちのハタチの大学生の娘、このスレに登場できる要素がたくさんあるわ。
飲み終わったペットボトルがいたるところに散乱、服や下着があちこちに脱ぎっぱなし、部屋が汚部屋過ぎて物置化。
あまりの状態に自室で暮らせず、リビングで寝起き。　そしてリビングが第二の娘部屋化・・・ｒｙ

先のことを想像すると恐ろしい。

片づけられない汚部屋は真性か擬態かは別として発達障害もあるかとは思うけど
毒親に育てられた子が発達障害に似た行動を取る事はよくあること
過干渉も精神的虐待に分類されるよ
うちの子バカで困る、ダメなの、自立なんて出来なさそうって言いながら
実は親自身が子離れしてないってパターンはありがち
って>>551には100万回言っても理解不能だとは思うけど
うちの子ダメ、ダメ、バカバカって言いながら悲劇の母親に酔ってるのは自分だと気付かなきゃ

そうやって何もできないパラサイトシングルを発酵熟成させて
自分達がいよいよ本当の老身となってから>>539のように後悔しても遅い。
若くて本人にその気があるウチに一度一人暮らしを経験させないと
ずっとずっとずっとそのまんまですよ。
冷暖房器具の付けっぱなしは一人暮らししてやらかして
その月の光熱費見てドッヒャーとなるまで治りません。

娘の自立は娘のため。
飼っている動物の心配は飼っているあなたの責任で考えてください。

あともし娘さんが首尾よく一人暮らしをする事になったら
自室の荷物は全て持っていかせること。
実家に置く荷物は親が適当に捨ててしまっても構わない物だけにしろと。
実家には最低限の里帰り用の着替え程度を置いといてやれば充分。

せっかく就職できたんだから次は一人暮らしです。
汚部屋の実家暮らしじゃぁ若いウチなら寄ってくる男も寄ってきません。

>アイロンも2日ほど付いてたの私も気づきませんでした（居間で）。

居間にあるアイロンに2日間気付かなかったあなたもちょっともうねww

うちの子がー
夫がー
ダラで私いつも大変なのぉー

てシャキ奥アピールで愚痴ってる人に限って本人も回りからは
お前もなってﾋｿﾋｿされてる事はありがち

そうなんです、私はダラです。
ってか料理しないでタバコばかり吸っていそうと言われます。確かに喫煙者です。
(いま離縁パイプで禁煙トライ中ですが)
私は放置されて育ったのですがダラだけど
安全にはうるさい方です。いま出先からなのですが、本当にこれで失礼します。
スレ汚しすみませんでした。

うちの親がこんな馬鹿でなくて良かったー
面倒がらずにきちんと躾してくれてありがとうお母さん

>ダラだけど安全にはうるさい方です。

いや、2日間も居間に出しっぱなしのアイロンがつけっぱなしだった時点で
あなたも安全管理能力ゼロですがw

>>558
でも子供がアレなんでしょ？

うちはおとなしすぎる娘で心配したけど
四年ほど前に漫画家になったよ
うちの旦那の数年分の年収去年一年で稼いでてﾜﾛﾀ
心配はしてもしてもし足りなかったけど
今は二人もアシスタントさん雇ってて
仕事は大変みたいだけど娘ながらにかっこいいよ
母の日は、とこれ以上は自慢になるからやめるわ
とにかくあまり子供を馬鹿にしなさんな
育てたように育つんだよ、誰でも

>>561
凄いですね、思い出したけど、ちびまるこちゃんも漫画家になる前は
就職したところを居眠り（漫画を夜中に書くので）でクビになった
そうですね。
私も、娘が家事をやらないのが不満だけれども、まぁ苦労の果てに
就職してくれたし（一応入るのに難関の職場です）頑張ってくれた
んだよなぁ。家でたまに暴れるけど、仕事は休んだり遅刻はしないし
献身的に頑張ってるし、そうだよね良い所も見ましょう。
っていうか、自分も思えば若い頃、別の面でダメだったわw

>>561
一言言わせて　あなたがいいお母さんだから、いいご両親だから漫画家になれたんだよ
妨害する親がどれだけ多いか！編集者が育てようとしても間に入って潰す親のほうが多いらしい
お子さんは感謝してると思う

いい話に水を差して申し訳ないけど、
大概のパー子ちゃんはパー子のままなのよ。

特例はあくまで特例だからね

パー子じゃないのにパー子扱いしてる親もいるんじゃない
>>79とか最たるカンジ
まだ16歳で学校では信頼得てやってるんだったら
家でバカ扱いしないで誉めてあげようよ、教えてあげようよ
一部例外もあるけどここで愚痴ってる人の殆どのお子さんに同情するわ

>>563
だよね、芸能界やスポーツ、芸術関係に進ませてる子をみると
親がエライんだよね。普通の親は、実がなるとも限らない世界に
身を置くのなら、就職してほしいってなるもんね。
自分もそうだと思う。歌手になるとかタレントになるとか、漫画家
になるとか、賛成はしたくない。成功すればよいがそうとも限らず
大変な分野だからね。

漫画家に関していてば今はそれほど大変じゃない
もちろん売れっ子になって大儲けできないなら認めないというなら別だが
漫画で食べるだけなら同人作家になれば（もちろんある程度の実力はいる）
食べるくらいは稼げるし
原稿もデジタル化されてるから地方に住んでいても都会の漫画家さんの
アシスタントをすることもできるし
実力があっても仕事にすることはできないって時代は終わってる
サブカル系は今やプロとシロウトの線引きは難しくなってるよ
昔だったら「小説家になりたい」とかだってとんでもない話だったけど
ラノベ全盛の今、子供の落書きみたいのでも出版されたりするし。

ただまあどんな業界でも最低限の実力はいるし
そこに達する程度の努力ができないようじゃ話にならないけどね

息子が市税を一年滞納してるらしい
それくらい無理しても払えよ！
アパートの家賃もいつも遅れて払ってるみたいだし
だらしなくて辛い。

>>561
　＞心配はしてもしてもし足りなかったけど
とは、あるけれどなぜ今このスレが目に止まったのだろう。不思議。

そりゃ「育てたように育つ」って自慢したかったんでしょ
上から目線で語るのに最適のスレじゃん

私は借金は嫌い、請求されればすぐ払います！
成人した馬鹿子は滞納好き、借金好き、
これって「育てたように育つって」どういう意味ですかね？
説明できますか？

親が何でも尻拭いしてくれるって甘えた根性なんじゃない
そういう考えに及ぶように育てたって事でしょ
実際今もそうしてるんだろうし

そりゃ払いたくないが
借金取りがやってくりゃみっともないし
精神的に疲れるだよ。
こっちはいつもバトルをやってるよ。
こういう奴が居なくていい気分だろ
５７３のように上から目線で煽ってみたいわ。

天国と地獄を体験できる子育ての身代わりをやらせてみたいわｗ
もうひとり優秀な子は２,３歳のとき、すでに
賢くて近所や義家族もそして学校の先生方も感心するよい子。
この間、ついに婚約者を連れてきたわ。
○○さんでとってもよい家庭。
はぁ・・・うちの問題児のことが知れてしまったら
どうしょうよう・・・
実は過去●●●●もやらかしている。。。
私の気がかりとは裏反対になんら曇もなく
楽しい思い出に残る母の日を過ごせた。
あいつさえ居なければいいのに。

なれの果てを身近で見てるよ
80過ぎた老親が60近い息子の面倒よれよれしながら見てる
息子見事に何にもせず。親俺がいないと何にもできないが心の支え
怒鳴りつけたと思えば猫かわいがり。異常
で、あそこよりはましだわ〜と安心してちゃダメなんだよね私もorz

ここ、読みにくい文章を書く人が多いね。
てにをはが無茶苦茶だし、主語と述語がちゃんとつながってない。
スレタイからして、蛙の子は蛙ってことか。

ツイッターで散々私の悪口を書いていたorz
ショックだ〜
私はあの子に毎日小遣いを巻き上げられてるのに！　何様のつもりだよ、おい！？だ。

これからツイッターで反撃しようかなｗｗｗ

>>578
いんじゃない？　＊＊ママンの名前で全部ツイートしてあげてｗ

私も結婚した30歳までは馬鹿子ちゃんみたいな生活だったなぁ。
親がに何もかも面倒みてもらって
遊びほうけてた。部屋も汚部屋。住民税も滞納。
派遣で働いてた職場で私にはもったいないような良いかたと結婚。
今は家事や貯金に励む普通の主婦です。

>>580
あなたは相手の方をもったいないような良いかたと素直に
おっしゃられるよな素直な性格だからちゃんと治ったのですよ。
本当のバカは自分を省みずぐちゃぐちゃ屁理屈ばっかりでうんざりですよｗ
ああいえば上祐がうちにもいるorz

馬鹿子の観察して●７年・・・
プライドは高いからそれを補うような出来事があれば
ひょっとしたら劇変するかも。
馬鹿子好みのイケメンにお金持ちに出会って
専業してもらってなおかつ家事に縛られない、小遣い使いたい放題
なぁんてね、
あるわけないよね！

ないない、かっきり１００パーセントの確率で無い。

ここで子供が馬鹿でーって愚痴ってる人って
自分が馬鹿親だって気がついてないのが凄く滑稽

意味不明な結果論で子供がバカなのは親が悪いなんて言い出す人のほうがバカだと思うけど

うちは子供馬鹿だけど、両親・義両親ともにお金持ちなので
もう金で何とかするわ
一生遊んで暮らしていいよ、もう
結婚もしなくていいよ、相手に迷惑かかるから
私も旦那も老後であろうが病気であろうがなんの世話もしてもらえないことは
わかってるのでそれも金で解決する
私ら死んだ後も遺産だけは残すよ
食いつぶそうが悪い男に巻き上げられて殺されようが心配したってしょうがないしね
さんざん躾けたし言い聞かせたり見本見せたりいろいろしてきたししているけど
本人がもうどうしようもない
池沼育ててるんだと思って生きて、元気な間は責任とって面倒見るよ

>>585
産んだの誰よwww

>>586

M田さん？
N村さんかしら？
もしかしてD王子・・・
いいわね、でも最低でも人にだまされない様にやらなきゃ
いくらあってもね、持って往かれちゃうよ。
あまりにも馬鹿やっちゃって恋人をやっちゃった大金持ちの子もいたね
監禁しちゃったとか
迷惑かけないようにしなくっちゃ。

貧乏人はあんなスレにも妬みそねみ丸出しのレスするのかwwwww
鬼女笑える

中野近隣騒音殺人事件の加害者は両親の希望でずっと精神病院から出てないよね
病院では精神病との診断はされてないんだよね。
通所治療可能と言われたけど両親が頑なに拒否。
精神病院の入院費って高額なのに・・・
まぁ社会不適合者を閉じ込めておくのも親の責任だから間違いではないかも

>>590
ダメ子供を持つ親の鑑だと思う。
犯罪キチ外を野放しにしてる親は見習ってほしい。

は？鏡？貴重なベッド独占してるんじゃないよ
座敷牢でも作って入れとけや

>>588
こ、これはｗ…恥ずかしすぐるｗｗ

>>584
だけど馬鹿子、馬鹿男に対して
うちの娘は箱入りでぇ〜とか、
うちの○○男ちゃんは大事な跡取り長男だから上げ膳据え膳で〜とかのような
事実を直視できない親馬鹿が子供ﾍﾞﾀ褒めしてるのよりは１００倍マシ

落ちそうだからあげる

馬鹿な子ほどかわいい　だから死んでほしいなんて思わないわ
そりゃ泣きたいほど馬鹿だけど、人より成長が遅いんだと思うように
してる　まあ暴力とかがないから言えるんだろうけど

偉いね。
私はすべて無かった事にしたいよ。
産んだ自分が馬鹿だったのは重々承知だけど、あの子がいなければ人生ほとんどパーフェクトだったのに…。
心底後悔してるよ。

馬鹿な子ほどかわいい、自分には到達できなかった境地だ。
さすがにこれは、自分が冷た過ぎだろうが、
どうにも修正出来なかった。

先日、問題子が玄関でブーツ着用後、忘れ物を思い出して
ブーツを脱がずに自室へ行きかけた。
音が怪しいので廊下で注意したら
「洗ったばかりだから！」と言い捨てて土足のまま全力疾走。
洗ったのは別のブーツだったはずだが。
アウロで通った跡を拭く。

数日後、同じことを繰り返したので
今度は身体で行く手を塞いで「すぐ脱いで」と言うと
脱ぎながら「うるせーよクソババア！」

普通子の方はは説明しなくてもこんな汚い真似はしないのだが。
悪いことのほかに色々、生活的によろしくないことを沢山やらかす。
あと数年、言い聞かせながら家に置くけれどその先は…。

上の方で、ストーブやアイロン付けっぱにした娘だが
先日、朝起きて出金前に「具合わるい気持ち悪い」と真っ白な
顔をして涙流してまるで子供のような顔でギリギリに起きてきた。
（寝坊や遅刻は学校時代からバイト時代から皆無）
具合悪いなら休め、というと「やることあるから無理」と。
タクシーで行けというと「お金持ってない」と。
私がお金あげるからタクシーで行け、とタクシーを呼んでお金
持たせて出勤させた。その後、具合悪いのでは？と超心配。
メールしたが返事なし（仕事中なので仕方ないし）。
昼休みを待って電話したら「もう大丈夫だから電話しないで」と
冷たい返事。いや、無事ならいいんだが。
その後、帰宅して弁当箱を洗ったら全部空。
なんだ弁当全部食べられるほど元気だったの？まぁ良かった。
タクシー代の礼もなし。

599だが、うちの娘、幼い頃はﾎﾝﾄ手が掛からず、大人しい良い子ちゃん
だったんだよね。私もあまり手をかけなかった（どっちかというと放置傾向）。
今になって反抗期なのかもしれないなぁ。
具合悪いと涙の筋を付けて起きてきた様子が、まるで子供のようで変な話だが
後から考えたら哀れでかわいかった。
子供の時、大人のような扱いで（聞き分けよかったし）このような気持ちを持つことが
弟君の時より少なかったよなぁ、と思った。

ちなみに弟君は、幼い頃は姉にかばわれたり面倒みられたりが
多かった。今は弟君は１人で東京に部屋を借りにいったり１人暮らし
してるが、しっかりやってる様子。部屋もきれい。
幼い頃と逆、逆。

>>598
そんなの、うちの子、たまにだけど高校生くらいからやってたよ。
うちの場合、注意しても無理なんで何も言わない。
ってかそのうち自分でも気持ち悪くなったのか、最近はトンとやらなくなった。
うちでは、（たまにとはいえ）当たり前のことになっていたんで気にも止めてなかったw

この親にしてこの子・・・

お金あげるからタクシーで行けって
本当にそうしたの？

だとしたら、この親にしてこの子ありだわ

>>604
なぜなら最初にタクシーで行きなさいと言ってもお金ないといって
バスで行こうとするんだよね。バスで倒れられたりしたら困るしなー
と思って。
私の願いとしては、こういう滅多にない時にタクシーに乗れるように
お金を持っていてほしいし、周囲の人間が言わなくても自分でタクシーに
乗ってほしい。もし親が出すと言っても後から返すくらいはしてほしいね。
まるで子供だもん。仕事に対する姿勢は子供じゃないんだけどさー

働いてるのにこういう時のタクシー代もないほど薄給なの？

ひょっとして、お嬢さんは二日酔いだったのでは？
予定より飲みにお金掛かっちゃった→翌朝起きたら具合悪い→
タクシーで頑張って出勤→（勤務中、トイレで△△）→復活とか。
…役に立たない想像ですが。

>>606
お金は普段からあまり持ち歩かないようで、たまに「おろしてないから
○○円貸して」などの話はあります。
給料は手取りで15万ほどらしいです。

>>607
前日に同期の新入者と会ってはいたようですが飲酒は
してないようでしたが不明。ったく、時々「お金貸して」
というくらいならいつも2万くらい定額で持っていればと思う。
仕事は、ここ最近22時すぎに帰宅することが多かったです。

いい加減うざいな

ちゃんと仕事に出ていってる子のどこに不満が・・
一人暮らしさせてみればいいのに

>>610
仕事はちゃんとするんだけど、部屋が超汚部屋。お金をよく借りる
など、日常生活がだめです。

そろそろウザイので消えます、どうもすみませんでした。

>>608
勝手な想像して済みませんでした。
お金をあまり持たないのは、堅実で立派だと思いますが
マル秘の1万円札をどこかに忍ばせておくとかして欲しいかも、ですね。

閉めてらっしゃるのに済みません。
↑の612はご放念下さい。

仕事に行ってれば、このスレでは
勝ち組だと思うが…

うちなんか、もう1年以上無職よ・・・

今は正職員の椅子が少ないし、また、就職できても激務の場合が
多いので辞める場合もあるし、必ずしも子供のせいとばかりは
言えないと思うので、責めずにむしろ求職活動に協力してあげて
くださいねー（余計なお世話でしたら失礼）

そんなのには吊られませんよ！

>>614

仕事に行っててもそうでもないよ。
自宅に近いとこは田舎だから嫌といって
わざわざ遠くを選び、
その上自家用車で通ってるから
駐車場は自分で借りることになって、
ガソリン代も高いし
それ差し引いたら少ししか残らないようだ。
馬鹿が選ぶのはろくでもないよ。
駐車場代金は私が払ったよ。
会話をしないようにわざと遅く帰り
どろぼうが居るようだよ、まるで。

コヒー紅茶、飲み物が急に無くなってびっくり。
会社に持っていってるようだ。
もちろん生活費は払わないし
自分が払うと誓った奨学金も払わない、
最近はコンタクトをめがねに変えたようだから
ますます金コマなんだろう。
そうなると私にツケがくる。
私は死ななければいけなくなるよ、この状態が続けば。

家の次子も生活物資を色々持ち去ります。
これが地味にダメージたまります。

○　しょうゆ、砂糖、ふりかけその他（これらは自分の部屋にもって行き返さない、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　消費量が普通のペースとちょっと違う）
○　歯ブラシ（何故かほぼ使い捨て状態で気づいたらストック壊滅）
　　　タオル類（自分の部屋に持ち去る、洗濯に出さない、食べこぼしを拭いたりしてつぶす）
○　菓子・飲料類　ひたすら持ち去る

今、ウィルコム料金を未払い中、スーパーエクストラオーディナリー汚部屋で
以前は、ゴミ捨て、物資回収の為にガサ入れしていましたが、
草臥れてやめた。

持ち去りその他諸々の防止の為、各人の個部屋に鍵つけた。
どうしても守りたい物資は私のちっっっさな部屋に退避中。
中学時代にウィスクの検査をすすめられてIQ９８あったが、
絶対にピンスポットで知恵○れだと思う。

上の方で泣きながらタクシーの娘持ちだが、うちの子も持ち去りするよ。
そんなに酷くはないけどジュース等、飲みたい時にイチイチ買いに走らない
ようにケース買いしといても、娘が持ち去って飲む（しかも缶を片付けず
部屋に乱立してる）。何度言っても無駄。そのうち飽きたのか飲まなくなって
きたけど。自分も、外出前に娘の部屋チェックしてる。ストーブつけっぱ
するから。
割と最近いちばん頭にきたのは、私が作ってあげたパスポート、なんだか
訳のわからない固まる液体が固まったものがついてダメになったかも。
樹脂でアクセを作るんだと買って作りかけで放置してた容器が倒れて
パスポートの上に。せっかく、作って上げたのにさぁ（本人は取りにいった
だけだが）

パスポート等大事な物は、汚染されなような所にしまっておけばいいのに。
よりによって取れない樹脂で汚す？
遠くから戸籍抄本だか謄本を取り寄せて申請書を出して、1万5千円払って
あげて、作ったパスポートだよ？本人は取りにいっただけだよ？
一度も使わないうちに汚す？「使えるかもー」とか言ってるけど
偽造パスポートと疑われて出国できなかったりしたらどうする？
外国で。
で、新たに作り直せといっても、そんな豆なことをする娘ではない。
何の為に作ったのさ。イザという時、面倒な手間がないように、お金も
かからないように、作ってあげたのにさーー

馬鹿子の親も本当に馬鹿なんだなぁ。

なんで予定もないのにパスポート作ってやるんだよ。
んなもん海外にでも行きたくなれば自分で作るだろうよ。
おまいの馬鹿娘は急な海外出張とかあるような御身分なのか？
身分証は免許があるならそれで充分。

うちは戸籍が遠くにあるので、戸籍抄本や謄本を郵便でとったりと
急ぎに間に合わないから、作っておきましょう、そしたら安心って
ことで夫除く（単身赴任のため）全員のを原発事故を機会に作った
んだよねぇ。せっかく便利にしておいた物を不便にしてさぁってことで
苛つく。海外旅行にすぐ行けるじゃん、作っておけば。10年有効だし。
弟の方は面倒ない、と喜んでいたよ。

>>624
面倒といったって郵便経由で役所に頼んでも三日と掛かりませんがｗ
それに海外旅行のパスポート提出もほぼ一ヶ月前以上前に出すようになってて
団体の場合は、代行もありますよ。
そんな数日前に海外にぶっこめるツアーってのがまず飛行機席の確保の関係上、有りません。
急遽海外にって言うのが先ず商社勤務のビジネスで無い限り有りえません。
高飛びのご都合でしょうか？

・・・なんだかちょとバカ子さんの親って変わり者かい？

>>625
海外いったことないからわからないんだよね。
とにかく作っておいて損はないでしょう。何より謄本取ることさえ
働きながらだと面倒だよ。なんで取っちゃダメなの？別にいいじゃん？
それよりせっかく作ったものを無駄にしたのが残念無念。

>>626
禁止では有りませんよ。もちろん。
でも働いてる世間の子女が皆お母様経由ですか？
自分の面倒を自分で行うことは悪ですか？　自分の面倒を自力でクリアすることは
ひとつひとつ小さくはあってもその当人の生きてる手応えじゃありませんか？
そうやってお子さんの面倒をみんな貴方が引き受けてあげるんですか？

愚痴はどうであれ、「貴方から」せっせと物事の露払いを引き受けてる状況では
感謝はしないと思います。
あなたが面倒ごとを引き受ける、それがあたり前だから貴重とも有り難いとも思わないんです。
一緒にいて、空気のようになってたら空気のように扱われます。
悔しいだろうけど、人間は楽な方に、低きものへ流れます。娘さんの反応はむしろ正常です。

感謝がほしいんじゃないの、せっかく作った物を、大事なものなのだから
簡単に汚すような所へ置いておかないで仕舞っておいてほしかったのよねぇ。
それって当たり前のことなのにぃ。
汚部屋だから、いつもアレがないコレがないとやってるのよねぇ。

age

ID:Kl9SXqGV0

今まで当たり前のことができなかった娘が、
パスポートの大切さがわかるとは思えないけどね。
そうやって先回りしている限り馬鹿のままだよ。
いざという時になって困る経験をさせないとダメだと思うよ。

過保護

バカとわかってる子を海外に出さないでｗ

日本に居るようなボォーとしてたら
海外でもしパスポートを無くしたらえらいことになっちゃうよ。

ＤＮＡ

知り合いの奥さんの子が学生時代から万引き犯で30過ぎてもまだ盗みやストーカーで嫌われまくってる

今>>1から読んでるけど分かる
うちは立派に公務員やってくれてるけど近くに酷いのいて…
さっき書いたのは松永公徳って子、検索してみて。それより酷いかどうか。勇気でるかもよ、うちの子はまだいい方って！！

なるほどね。その方の家もそう。旅行とか色々理由付けて息子がいる家にいたがらない