【なんだかな】実母との関係【母と娘】１５スレ目
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前スレ
【なんだかな】実母との関係【母と娘】１４スレ目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1324933298/
関連スレ
【絶縁したい】実親が嫌い32【した】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1325065197/
リアルなお友達には「お母さん寂しいんだよ」
「きっと心配してるんだよ」と流されて、余計ｏｒｚとなる実母の話題。
ここには分かってくれる奥様が沢山居ます。
吐き出して元気になりましょう。
このスレで比較的よく読まれている本
■毒になる親 一生苦しむ子供 (講談社プラスアルファ文庫) [文庫]
スーザン・フォワード (著), 玉置 悟 (翻訳)
■不幸にする親 人生を奪われる子ども (講談社) [単行本 (ソフトカバー)]
ダン・ニューハース (著), 玉置 悟 (翻訳)
【なんだかな】実母との関係【母と娘】１４スレ目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1324933298/
関連スレ
【絶縁したい】実親が嫌い32【した】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1325065197/
リアルなお友達には「お母さん寂しいんだよ」
「きっと心配してるんだよ」と流されて、余計ｏｒｚとなる実母の話題。
ここには分かってくれる奥様が沢山居ます。
吐き出して元気になりましょう。
このスレで比較的よく読まれている本
■毒になる親 一生苦しむ子供 (講談社プラスアルファ文庫) [文庫]
スーザン・フォワード (著), 玉置 悟 (翻訳)
■不幸にする親 人生を奪われる子ども (講談社) [単行本 (ソフトカバー)]
ダン・ニューハース (著), 玉置 悟 (翻訳)
>>1乙!
>>1
乙です！
乙です！
スレ立てありがとうございます。
少しでも良い方向へ進みたい。。
少しでも良い方向へ進みたい。。
>>5
わかる。２ちゃんを始めて目からウロコだったのは、
親子関係で苦しむ人の率直なレスを沢山読めたことだった。
親には頑張って育ててもらった恩や情も一杯あるんだけど…。
嫌な思いも積み重なって、できるだけ会いたくない。
電話で声を聞くだけでも嫌悪感で滅入る。
わかる。２ちゃんを始めて目からウロコだったのは、
親子関係で苦しむ人の率直なレスを沢山読めたことだった。
親には頑張って育ててもらった恩や情も一杯あるんだけど…。
嫌な思いも積み重なって、できるだけ会いたくない。
電話で声を聞くだけでも嫌悪感で滅入る。
8 ：可愛い奥様：2012/03/13(火) 22:42:17.78 ID:h83BEqOq0
うん、こんなこと自分専用のブログとかだと重いし、
２ｃｈじゃないとこういうことしゃべれないよ。
２ｃｈじゃないとこういうことしゃべれないよ。
ほんと、いのちの電話ｗでさえ、親子の問題は煙たがられたｗ
みなさんのところは、父親はどうなんでしょうか？
うち、父親も微妙で・・・
あ～なんて星の下に生まれたんだろうか・・・
まあ、夫婦としては割れ鍋に綴じ蓋で・・・
二人が生きてるうちはまだ良いとして、片割れになったときに
重～～～く圧し掛かってきそうで、鬱です。
うち、父親も微妙で・・・
あ～なんて星の下に生まれたんだろうか・・・
まあ、夫婦としては割れ鍋に綴じ蓋で・・・
二人が生きてるうちはまだ良いとして、片割れになったときに
重～～～く圧し掛かってきそうで、鬱です。
父親は三十代で精神病になり十年入退院繰り返して離婚、死亡。
絶対毒母が死期を早めたどころか、発症自体が奴のせいだと思ってる。
絶対毒母が死期を早めたどころか、発症自体が奴のせいだと思ってる。
>>10
同じだよ。
私も両親揃って毒。
うちは毒実母が早くに亡くなって
継母が来たけどこれも毒。父も毒。
笑えないw
父のことは継母に丸投げしてるよ。
継母は私達にある件で借りがあるから、
丸投げされてもさすがに文句言えないみたい。
同じだよ。
私も両親揃って毒。
うちは毒実母が早くに亡くなって
継母が来たけどこれも毒。父も毒。
笑えないw
父のことは継母に丸投げしてるよ。
継母は私達にある件で借りがあるから、
丸投げされてもさすがに文句言えないみたい。
13 ：可愛い奥様：2012/03/14(水) 16:21:20.61 ID:j7ZKmgxXO
やっぱり毒母の親兄弟（つまり祖父母、おじ、おば）も毒ですか？私は何度か親戚に毒母の事相談しました。結論から言うとやはり毒の味方…話は聞いてくれるけど誰も解決策は出さない。親戚は好きだったけど、やはり毒を育てたのはこの人達なのかなと思うこの頃。
>>13
毒母の母親（自分にとっての祖母）は、孫（私）にとってはいい祖母でした。
毒にとっては、何だろう・・・過干渉で、共依存だったかな。
あたしがあたしが！って何でもしゃしゃり出てくるようになっちゃったのは、
祖母が面倒くさいこと、嫌われ役などを全て子供達（毒とその兄弟）に
押し付けていたからだと思います。
毒の兄弟たちにもマトモな人も居て、その人は搾取用の子供でしたが
世間一般的な考えを持っているのでその人とだけ積極的に関わっています。
毒母の母親（自分にとっての祖母）は、孫（私）にとってはいい祖母でした。
毒にとっては、何だろう・・・過干渉で、共依存だったかな。
あたしがあたしが！って何でもしゃしゃり出てくるようになっちゃったのは、
祖母が面倒くさいこと、嫌われ役などを全て子供達（毒とその兄弟）に
押し付けていたからだと思います。
毒の兄弟たちにもマトモな人も居て、その人は搾取用の子供でしたが
世間一般的な考えを持っているのでその人とだけ積極的に関わっています。
前スレ含め読んだけど、皆大変な思いで生きているんだね。
うちの母は虐待とかは無かったけど、母がアスペ的かつ仕事人間で、過干渉だった。
物心ついてから両親は不仲、母には父がどれだけひどい人間か延々と聞かされて育った。
無意識に父を敵視軽蔑していたけど、今では父には若干同情する。
私が小学生の頃はほとんど家にいなくて、いつもﾃﾚﾋﾞの上に一万円札が置いてあって、
夕飯はそれでﾗｰﾒﾝ買ったりレストランで一人で食べていた。
家庭訪問、運動会、授業参観は結局一度も参加してくれなかった。
皆さんの例に漏れず、お風呂や歯磨きが全然できてなかった、髪はいつも朝起きたままの状態だったｗ
それでも無理やりピアノ教室や塾に通わせられた。
行きたくなかったけど、サボると母に怒られるから表面上だけ取り繕ってた。
弟が大きくなると、無理やりペアルックをさせられて本当に恥ずかしくて嫌だった。
自分中学生なのに短パンとﾐｯｷｰのTシャツで弟とペアとかｗ女の子らしい格好したかった。
続きます。
うちの母は虐待とかは無かったけど、母がアスペ的かつ仕事人間で、過干渉だった。
物心ついてから両親は不仲、母には父がどれだけひどい人間か延々と聞かされて育った。
無意識に父を敵視軽蔑していたけど、今では父には若干同情する。
私が小学生の頃はほとんど家にいなくて、いつもﾃﾚﾋﾞの上に一万円札が置いてあって、
夕飯はそれでﾗｰﾒﾝ買ったりレストランで一人で食べていた。
家庭訪問、運動会、授業参観は結局一度も参加してくれなかった。
皆さんの例に漏れず、お風呂や歯磨きが全然できてなかった、髪はいつも朝起きたままの状態だったｗ
それでも無理やりピアノ教室や塾に通わせられた。
行きたくなかったけど、サボると母に怒られるから表面上だけ取り繕ってた。
弟が大きくなると、無理やりペアルックをさせられて本当に恥ずかしくて嫌だった。
自分中学生なのに短パンとﾐｯｷｰのTシャツで弟とペアとかｗ女の子らしい格好したかった。
続きます。
15です。
大学で家を出て、母が普通じゃないと初めて気づいた。それまで培ってきた駄目な部分を必死に矯正した。
今ではなんとか会社勤めできてるけど、根性は無いし、気を抜くとまた以前の自分に戻ってしまう。
私に彼氏がいると知った時、わざわざ学校まで来て「母をないがしろにした汚らしい娘」と喚かれた。
結婚した今では、何故か話かけても無視されたり、嫌味ばかり言ってくる。
就職して一年くらい、毎日のように昼間に電話をかけてきて愚痴を言ったり、母の都合で無理やり休まされたりした。
この人は結局、子供を自分のプライドのために思い通りにしたいんだろうな。
毒親とは言えないかもしれないけど、今では話すのが本当に苦痛。もう会いたくない。
大学で家を出て、母が普通じゃないと初めて気づいた。それまで培ってきた駄目な部分を必死に矯正した。
今ではなんとか会社勤めできてるけど、根性は無いし、気を抜くとまた以前の自分に戻ってしまう。
私に彼氏がいると知った時、わざわざ学校まで来て「母をないがしろにした汚らしい娘」と喚かれた。
結婚した今では、何故か話かけても無視されたり、嫌味ばかり言ってくる。
就職して一年くらい、毎日のように昼間に電話をかけてきて愚痴を言ったり、母の都合で無理やり休まされたりした。
この人は結局、子供を自分のプライドのために思い通りにしたいんだろうな。
毒親とは言えないかもしれないけど、今では話すのが本当に苦痛。もう会いたくない。
＞毒親とは言えないかもしれないけど
メチャクチャ毒親ですやん。
メチャクチャ毒親ですやん。
>>10
父親ももちろん毒。大毒だよ。
俺俺的モラハラ性格で「お前は駄目な子。出来ない子。」と言われながら育ったので、
いまだに何事にも自信がもてなくなってしまった私…。
父親はタイに若い女作って一緒に暮らしてる。しかもその女との間に子供まで作ってる。
父親ももちろん毒。大毒だよ。
俺俺的モラハラ性格で「お前は駄目な子。出来ない子。」と言われながら育ったので、
いまだに何事にも自信がもてなくなってしまった私…。
父親はタイに若い女作って一緒に暮らしてる。しかもその女との間に子供まで作ってる。
子供の頃母親がすごくアクが強くて気が強くてヒステリックだった。
同居してた祖母も同じく気が強くて思った事すぐ言う感情駄々漏れの人で。
当然その二人はとても仲が悪くて、子供の目の前でも平気でバトル。父親は見て見ぬ振り。
そんな常にキーキーしてて感情ぶつけられる中で育ったせいか、子供達も当然情緒不安な感じに。
母親はきょうだい間で平気で差を付ける人だったし。勉強や習い事で結果が良いと待遇変わるような人。
結婚後、旦那も旦那の家族も親戚も普通に落ち着いてて優しい感じの人ばかりですごく平和だ。
だから久々に実家に帰ると、忘れてた嫌な思い出すごく思い出して
しばらく落ち込むんだよねえ。うちの家族、今もずっと傷つけ合ったり罵りあったりで。
自分が感情や言いたいこと全然出さない子供だったのがよく分かったわ。
無意識に常に空気読んで波立てないようにして、嫌な事あっても我慢してたんだよね。本当健気で哀れ。
子供出来たら伸び伸び素直な子になって欲しいなあ。
同居してた祖母も同じく気が強くて思った事すぐ言う感情駄々漏れの人で。
当然その二人はとても仲が悪くて、子供の目の前でも平気でバトル。父親は見て見ぬ振り。
そんな常にキーキーしてて感情ぶつけられる中で育ったせいか、子供達も当然情緒不安な感じに。
母親はきょうだい間で平気で差を付ける人だったし。勉強や習い事で結果が良いと待遇変わるような人。
結婚後、旦那も旦那の家族も親戚も普通に落ち着いてて優しい感じの人ばかりですごく平和だ。
だから久々に実家に帰ると、忘れてた嫌な思い出すごく思い出して
しばらく落ち込むんだよねえ。うちの家族、今もずっと傷つけ合ったり罵りあったりで。
自分が感情や言いたいこと全然出さない子供だったのがよく分かったわ。
無意識に常に空気読んで波立てないようにして、嫌な事あっても我慢してたんだよね。本当健気で哀れ。
子供出来たら伸び伸び素直な子になって欲しいなあ。
うちは父母がそんな感じで感情むき出しだったし、
母は腰ぎんちゃく系な性格で強い人大好きで外面だけは良い人だった。
自分は情緒不安定でよく夜尿症をしていたのと
身なりや空気の読めない性格が問題で周囲から好かれる子ではなく、
母のお気に入りキャラとは真逆だったので、小さな頃からダメ人間扱い。
自分が親になった今、当時を振り返れば、改善の余地は沢山あったはずなのに、
改善どころか、○○があんたのこと悪く言ってたわよ～ｐｇｒとか
あんたなんか無理よ～ｐｇｒとか、
ネガティブで周囲が悪意に満ちていると言わんばかりの発言に傷つく日々。
おまけに口より先に手が出るのか何かにつけ臀部や太ももを思い切り叩かれてた。
だから親元を離れる18歳までの自分の写真、若いのに今よりもすごく口角下がってたわ。
現在は年に一度帰省する程度だけど>19と同様、
嫌なことばかり思い出すよ。相変わらず口悪いし何かにつけバシバシ叩いてこようとするし。
旦那や子供にも、私の昔の嫌な事を笑いの種にしようとしてくるから
出来るだけ関わらないようにしないと身が持たない。
小さい頃から周囲が悪意に満ちていると刷り込まれたのは今でも治らない。
いつも自分は笑い者で嫌われ者という気持ちが払拭出来てないし
（その都度母の声で、当たり前だろバ～カｗと聞こえてくる気がする）
そういう負の気持ちが余計悪意を呼ぶのか他人と関わっても良いことなしの人生。
旦那・子供が一緒の今の家庭だけが素でいられる唯一の居場所だね。
かいつまんで書いたつもりでも、やっぱり重くなってしまった、
とてもリアルでは話せないので、たまにここで解毒させてもらいます。
母は腰ぎんちゃく系な性格で強い人大好きで外面だけは良い人だった。
自分は情緒不安定でよく夜尿症をしていたのと
身なりや空気の読めない性格が問題で周囲から好かれる子ではなく、
母のお気に入りキャラとは真逆だったので、小さな頃からダメ人間扱い。
自分が親になった今、当時を振り返れば、改善の余地は沢山あったはずなのに、
改善どころか、○○があんたのこと悪く言ってたわよ～ｐｇｒとか
あんたなんか無理よ～ｐｇｒとか、
ネガティブで周囲が悪意に満ちていると言わんばかりの発言に傷つく日々。
おまけに口より先に手が出るのか何かにつけ臀部や太ももを思い切り叩かれてた。
だから親元を離れる18歳までの自分の写真、若いのに今よりもすごく口角下がってたわ。
現在は年に一度帰省する程度だけど>19と同様、
嫌なことばかり思い出すよ。相変わらず口悪いし何かにつけバシバシ叩いてこようとするし。
旦那や子供にも、私の昔の嫌な事を笑いの種にしようとしてくるから
出来るだけ関わらないようにしないと身が持たない。
小さい頃から周囲が悪意に満ちていると刷り込まれたのは今でも治らない。
いつも自分は笑い者で嫌われ者という気持ちが払拭出来てないし
（その都度母の声で、当たり前だろバ～カｗと聞こえてくる気がする）
そういう負の気持ちが余計悪意を呼ぶのか他人と関わっても良いことなしの人生。
旦那・子供が一緒の今の家庭だけが素でいられる唯一の居場所だね。
かいつまんで書いたつもりでも、やっぱり重くなってしまった、
とてもリアルでは話せないので、たまにここで解毒させてもらいます。
>>13
私も最近、それをはっきり認識するようになった。
毒とお金の問題もあって、小額だから金の問題じゃないんだけど
はっきりさせたいから、弁護士に相談するかもと毒の姉に言ったら、
大げさな、とか、「お金の問題じゃないのに弁護士出すの？変ってるね」
とか言われえて結局私が我慢すれば丸く収まるのに～って感じ。
毒実母は他界してるけど、体が弱かったから毒をいいように使っていて、
今は毒姉が高齢独居なのでやはりなんだかんだ、毒を頼ってるので何も言えないみたい。
毒の親類は毒がアル中の父と結婚してからおかしくなったと思っていて、
配偶者選びに失敗して不憫だと同情してるのもある。
でも、一番ひどい目にあてるのはその子供なんだってとこには気づかないみたい。
最近、毒にされたことで悔しくて、悲しくて、
そのことばっかり何時間も考えてしまい生きててつらい。
乗り越えた人、すごいよ。
私も最近、それをはっきり認識するようになった。
毒とお金の問題もあって、小額だから金の問題じゃないんだけど
はっきりさせたいから、弁護士に相談するかもと毒の姉に言ったら、
大げさな、とか、「お金の問題じゃないのに弁護士出すの？変ってるね」
とか言われえて結局私が我慢すれば丸く収まるのに～って感じ。
毒実母は他界してるけど、体が弱かったから毒をいいように使っていて、
今は毒姉が高齢独居なのでやはりなんだかんだ、毒を頼ってるので何も言えないみたい。
毒の親類は毒がアル中の父と結婚してからおかしくなったと思っていて、
配偶者選びに失敗して不憫だと同情してるのもある。
でも、一番ひどい目にあてるのはその子供なんだってとこには気づかないみたい。
最近、毒にされたことで悔しくて、悲しくて、
そのことばっかり何時間も考えてしまい生きててつらい。
乗り越えた人、すごいよ。
前スレ使い切らないの？
前スレの梅、お疲れ様でした。
998あたりからの流れワロタｗ
珍しく今回は容量オーバーならなかったね。
998あたりからの流れワロタｗ
珍しく今回は容量オーバーならなかったね。
家事やお洒落、母親なら娘に教えたいと思うことなんだろうけど、教えてもらったことない。
仕方ないから自分で本読んだり友達に聞いて、できるようになったけど失敗が多くて
>>20さんのように＞あんたなんか無理よ～ｐｇｒと言われた上、母の身内に嗤い話しとして提供されただけだった。
友人ができても、友人のことを悪く言うか、友人とその親に私を悪く言うかの2択で、
周囲からは「変な母子」と見られていて、友人ができても長続きしなかったな。
仕方ないから自分で本読んだり友達に聞いて、できるようになったけど失敗が多くて
>>20さんのように＞あんたなんか無理よ～ｐｇｒと言われた上、母の身内に嗤い話しとして提供されただけだった。
友人ができても、友人のことを悪く言うか、友人とその親に私を悪く言うかの2択で、
周囲からは「変な母子」と見られていて、友人ができても長続きしなかったな。
>>20
＞小さい頃から周囲が悪意に満ちていると刷り込まれたのは今でも治らない。
いつも自分は笑い者で嫌われ者という気持ちが払拭出来てない
私も同じです。今現在幸せだからいい、過去は過去、と断ち切ろうとしてもできずにいます。
＞小さい頃から周囲が悪意に満ちていると刷り込まれたのは今でも治らない。
いつも自分は笑い者で嫌われ者という気持ちが払拭出来てない
私も同じです。今現在幸せだからいい、過去は過去、と断ち切ろうとしてもできずにいます。
>>20 >>25 私も同じです。劣等感もあれば人への不信感もある。これは
親から受け継いだものです。うちは両親そろって継母育ち。この年になると
親に同情する気持ちもあるけど、こんなふうになったのを恨む気持ちも断ち切れない。
親から受け継いだものです。うちは両親そろって継母育ち。この年になると
親に同情する気持ちもあるけど、こんなふうになったのを恨む気持ちも断ち切れない。
他はそれなりにきちんとしているのに、お金に関しては信じられないくらい無計画でだらしない母。
職場の後輩の子にもお金借りてたとかドヤ顔で言ってたときには顔から火が出そうになった。
（母も彼女の人に言えない悩みを解決したり、貸しがあるとはいえ酷い）
長いことサイマーだったみたいだけど、なんとか自転車操業で回してたのが
一度長く勤めた職場を辞めてから、首が回らなくなってきて私に頻繁に金の無心をしてくるように。
薄給のOLでそんな余裕なんてないから、一度は借金までさせられて穴埋めさせられたり（全額返済済）
結婚してからも続いてて、今なんて出産して育休中なのに…孫に恥ずかしいと思わないのか。
一度徹底的に締め上げてからは何とか浪費をすることはなくなって、
純粋に生活費不足の時しか言ってこなくなったけど、言ってこられるたびに
死ねばいいのに…と脳内で呪詛を吐いてしまう。
もちろん本人にも怒鳴りつけるけど、泣きそうな声で可哀想アピールして追いすがったり
話を反らしたり、とにかく口がうまくて何も通じてない様子。
親戚中から借金しまくってたせいで私まで親戚付き合いができなくなってしまったし。
だから旦那も子どもも私側の親戚には誰にも会わせてない。惨めだ…。
一応働いてはいて今整理中の借金が終わったら今度は私がしてあげる番!!って言い訳してるけど
その先何年生きて働いてできるのかわからないし、まったく信用してない
最近では職場でみんなやってるからと出産祝いをあげたり、
同じくお金に困ってる元友人から頼まれたからあげたつもりで貸してあげたの（だから金がないからクレ）
とか言ってきて、池沼並みに頭悪いんじゃないかと絶望してる。
いいトシこいて余剰のカネも持たない人間が、いっぱしにいい格好すんな！
親に援助してもらって家建てたんだ～、とか、何々を買ってもらったんだ～って聞くたびにすごく黒い気持ちになる。
職場の後輩の子にもお金借りてたとかドヤ顔で言ってたときには顔から火が出そうになった。
（母も彼女の人に言えない悩みを解決したり、貸しがあるとはいえ酷い）
長いことサイマーだったみたいだけど、なんとか自転車操業で回してたのが
一度長く勤めた職場を辞めてから、首が回らなくなってきて私に頻繁に金の無心をしてくるように。
薄給のOLでそんな余裕なんてないから、一度は借金までさせられて穴埋めさせられたり（全額返済済）
結婚してからも続いてて、今なんて出産して育休中なのに…孫に恥ずかしいと思わないのか。
一度徹底的に締め上げてからは何とか浪費をすることはなくなって、
純粋に生活費不足の時しか言ってこなくなったけど、言ってこられるたびに
死ねばいいのに…と脳内で呪詛を吐いてしまう。
もちろん本人にも怒鳴りつけるけど、泣きそうな声で可哀想アピールして追いすがったり
話を反らしたり、とにかく口がうまくて何も通じてない様子。
親戚中から借金しまくってたせいで私まで親戚付き合いができなくなってしまったし。
だから旦那も子どもも私側の親戚には誰にも会わせてない。惨めだ…。
一応働いてはいて今整理中の借金が終わったら今度は私がしてあげる番!!って言い訳してるけど
その先何年生きて働いてできるのかわからないし、まったく信用してない
最近では職場でみんなやってるからと出産祝いをあげたり、
同じくお金に困ってる元友人から頼まれたからあげたつもりで貸してあげたの（だから金がないからクレ）
とか言ってきて、池沼並みに頭悪いんじゃないかと絶望してる。
いいトシこいて余剰のカネも持たない人間が、いっぱしにいい格好すんな！
親に援助してもらって家建てたんだ～、とか、何々を買ってもらったんだ～って聞くたびにすごく黒い気持ちになる。
>>10
父親もまともな人間じゃないですね。虚栄心が強くて、ひたすら自分勝手で。
私への溺愛というか執着ぶりはすごかったけど、物心ついたころからずっと嫌いです。
大昔に離婚しているんだけど、そもそも母をこういう人間にしたのは父の影響が大きい気がする。
父は母以上に多額の借金を踏み倒した経歴があるんだよね。
せめて私は、まともに生きていくよ。
長文すみません。
父親もまともな人間じゃないですね。虚栄心が強くて、ひたすら自分勝手で。
私への溺愛というか執着ぶりはすごかったけど、物心ついたころからずっと嫌いです。
大昔に離婚しているんだけど、そもそも母をこういう人間にしたのは父の影響が大きい気がする。
父は母以上に多額の借金を踏み倒した経歴があるんだよね。
せめて私は、まともに生きていくよ。
長文すみません。
あとひとつだけ。
私はひとりっ子なので、他に痛み分けできる兄弟がいないのは痛いです。
愛玩用と搾取用って言うけど、母から見た私の場合愛玩用と搾取用がひとりで兼用になってる状態。
これはこれで、親を愛するべきなのか憎んで見捨てるべきなのか、白黒つけられず歪みます
犯罪行為に走られたり義実家（比較的裕福）に無心されるようになってはたまらないのと
孤独死されるのも夢見が悪いので私が身を削らざるを得ない状況です。
事情により行政に頼るのも難しく、気分が重くなります…
私はひとりっ子なので、他に痛み分けできる兄弟がいないのは痛いです。
愛玩用と搾取用って言うけど、母から見た私の場合愛玩用と搾取用がひとりで兼用になってる状態。
これはこれで、親を愛するべきなのか憎んで見捨てるべきなのか、白黒つけられず歪みます
犯罪行為に走られたり義実家（比較的裕福）に無心されるようになってはたまらないのと
孤独死されるのも夢見が悪いので私が身を削らざるを得ない状況です。
事情により行政に頼るのも難しく、気分が重くなります…
>>27
援助してもらう＝老後の面倒みてねﾐｬﾊ☆ミ
も込みだと思っている。
義実家は本当にいい人たちだし、色々買ってくださるが、
最初は何も言わなかったけど最近「老後は頼むわね～」って
言うようになったよ。元々長男の嫁なので、老後の面倒はちゃんと
みるつもりで居たからいいのだけど。
どんより暗い気持ちになるの分かるよ。うちもお金の無心された
日にはぬっころｒｙ
援助してもらう＝老後の面倒みてねﾐｬﾊ☆ミ
も込みだと思っている。
義実家は本当にいい人たちだし、色々買ってくださるが、
最初は何も言わなかったけど最近「老後は頼むわね～」って
言うようになったよ。元々長男の嫁なので、老後の面倒はちゃんと
みるつもりで居たからいいのだけど。
どんより暗い気持ちになるの分かるよ。うちもお金の無心された
日にはぬっころｒｙ
母親が「おしゃれなんて！化粧なんて！」と息巻いているような仕事人間だった。
私も、外見に気を回すと「情けない」と思われているのが伝わってきたので
とてもおしゃれが好きだったのに、家ではそういうことを口にできなかったし
「服を買ってくれ」とも言えなかった。
自分はすごくださださの服を着て変な髪型をしているのに、
人形に、自分がもう着られなくなった服や靴下をリフォームして服を作ったりしていた。
あるとき、友達が「人形だけ可愛い服着てるねw」と笑ったので、すごく傷ついて母に言ったら
「あんたが可愛い服を着ないからじゃないのw」とこれまた笑われて、何も言えなかった。
中学に入ると、父が見かねたのか、時々好きな服を買ってくれたりした。
あるとき父に、「おしゃれしたって良いんだよ」と言われて泣いたら、
母が、「嫌らしいね！おしゃれしたいならしたいって言えばいいじゃないの！」と怒った。
ブラジャーは先生から言われるまで買ってくれず、肌や髪の手入れは父から習った。
父は私を認めてくれて、やりたいことをさせてくれたのでずっと好きだったけど、
母のことは年をとればとるほど理解できなくなっていく。
私も、外見に気を回すと「情けない」と思われているのが伝わってきたので
とてもおしゃれが好きだったのに、家ではそういうことを口にできなかったし
「服を買ってくれ」とも言えなかった。
自分はすごくださださの服を着て変な髪型をしているのに、
人形に、自分がもう着られなくなった服や靴下をリフォームして服を作ったりしていた。
あるとき、友達が「人形だけ可愛い服着てるねw」と笑ったので、すごく傷ついて母に言ったら
「あんたが可愛い服を着ないからじゃないのw」とこれまた笑われて、何も言えなかった。
中学に入ると、父が見かねたのか、時々好きな服を買ってくれたりした。
あるとき父に、「おしゃれしたって良いんだよ」と言われて泣いたら、
母が、「嫌らしいね！おしゃれしたいならしたいって言えばいいじゃないの！」と怒った。
ブラジャーは先生から言われるまで買ってくれず、肌や髪の手入れは父から習った。
父は私を認めてくれて、やりたいことをさせてくれたのでずっと好きだったけど、
母のことは年をとればとるほど理解できなくなっていく。
どうしたらぽっくり死んでくれるのだろうか。
早く死んでほしい。
早く死んでほしい。
>>31
娘であるあなたをライバル視してない？
ダサい自分より可愛くなるなんて許せない
ムキー！
この家に「女」は私だけで充分よ！
ってわめき声が聞こえて来そうだわ。
女として色々残念な母親だったのかしら。
それが娘の女性性を否定するっていう歪んだ形で出ちゃってる様な気がする。
ブラ買ってあげたりしないのもそう言う意味なんじゃ。
娘であるあなたをライバル視してない？
ダサい自分より可愛くなるなんて許せない
ムキー！
この家に「女」は私だけで充分よ！
ってわめき声が聞こえて来そうだわ。
女として色々残念な母親だったのかしら。
それが娘の女性性を否定するっていう歪んだ形で出ちゃってる様な気がする。
ブラ買ってあげたりしないのもそう言う意味なんじゃ。
私の母も胸がふくらんできたのを嘲笑したり、
ブラ買うとき怒っていたり、
私の容姿をけなしたりしていた。
思い出すと苦しい。
祖母との嫁姑の確執でノイローゼになっていて私に当たっていた。
今は優しいところもあるけど。
ブラ買うとき怒っていたり、
私の容姿をけなしたりしていた。
思い出すと苦しい。
祖母との嫁姑の確執でノイローゼになっていて私に当たっていた。
今は優しいところもあるけど。
＞女として色々残念な母親だったのかしら。
それが娘の女性性を否定するっていう歪んだ形で出ちゃってる様な気がする。
服買わない、身だしなみ整えるのをよく思わないって何なのだろうね・・。
まあ私はド田舎の中学校出身で、髪の毛が肩より長いとドライヤーで
乾かす時間がかかり勉強に差し支えが出るっていうよく解らない理由で
ショートカット強制校則でした・・体罰教師が学校で一番偉くて跋扈してたし
今思うと教師って家じゃ毒親やってるだろうなと思う
毒義務教育と、毒親でトラウマに苦しめられる。
勉強を頑張って何とか抜け出そうとしてたあの頃の夢を見てうなされる。
＠アラサー
それが娘の女性性を否定するっていう歪んだ形で出ちゃってる様な気がする。
服買わない、身だしなみ整えるのをよく思わないって何なのだろうね・・。
まあ私はド田舎の中学校出身で、髪の毛が肩より長いとドライヤーで
乾かす時間がかかり勉強に差し支えが出るっていうよく解らない理由で
ショートカット強制校則でした・・体罰教師が学校で一番偉くて跋扈してたし
今思うと教師って家じゃ毒親やってるだろうなと思う
毒義務教育と、毒親でトラウマに苦しめられる。
勉強を頑張って何とか抜け出そうとしてたあの頃の夢を見てうなされる。
＠アラサー
うちの母親も自分の服を買ったりダイエット教室に行ったりするのはやってた
けど、子供のことは放置だったな。小学校のころ、自分だけ手がすごいアカギレで
恥ずかしかったし、大柄で太っていたので子供の頃から母親（小デブ）のおさがり
のへんなマダム服みたいのを着せられて学校に行っていて、普通の女の子の
着ているカジュアルな子供服が羨ましかった。
でもたまに服を買いにいくと、サイズが合わなくて、試着室で母親に罵倒され
靴もいつも一足を裏が剥がれるまで履いていた、母はイタリア製の靴を
次々買いまくっていたけどね。
その後私は拒食症になり、摂食障害で20年も苦しんだ、
ついでに自殺未遂までしてしまった。
体型へのこだわりは今もちょっと病的。
母は担当医が病気の原因は母親だとはっきり言ったのを今も恨んでいるらしい。
現状、母親は豚のように太り、あいかわらず服を買い散らかしている。
ことあるごとに私が自殺未遂したショックで睡眠薬を飲まないと眠れなくなり
不眠症だと愚痴っている、
ほんと早く死んでほしい。
奴が死ぬまで自分はぜったい太りたくないし、やつように醜い老婆には
絶対なりたくない。
けど、子供のことは放置だったな。小学校のころ、自分だけ手がすごいアカギレで
恥ずかしかったし、大柄で太っていたので子供の頃から母親（小デブ）のおさがり
のへんなマダム服みたいのを着せられて学校に行っていて、普通の女の子の
着ているカジュアルな子供服が羨ましかった。
でもたまに服を買いにいくと、サイズが合わなくて、試着室で母親に罵倒され
靴もいつも一足を裏が剥がれるまで履いていた、母はイタリア製の靴を
次々買いまくっていたけどね。
その後私は拒食症になり、摂食障害で20年も苦しんだ、
ついでに自殺未遂までしてしまった。
体型へのこだわりは今もちょっと病的。
母は担当医が病気の原因は母親だとはっきり言ったのを今も恨んでいるらしい。
現状、母親は豚のように太り、あいかわらず服を買い散らかしている。
ことあるごとに私が自殺未遂したショックで睡眠薬を飲まないと眠れなくなり
不眠症だと愚痴っている、
ほんと早く死んでほしい。
奴が死ぬまで自分はぜったい太りたくないし、やつように醜い老婆には
絶対なりたくない。
やつように醜い老婆には →奴のような醜い老婆には
書いてるうちにエキサイトしてしまった、長文すみませんでした。
書いてるうちにエキサイトしてしまった、長文すみませんでした。
39 ：可愛い奥様：2012/03/18(日) 06:25:50.31 ID:tiIC4ti0O
とにかく対等に会話が出来ない。10代の頃は私の将来の夢や趣味を｢くだらない！｣、社会人になり転職を考えた時は｢転職できる所なんてない！｣。私が反論すれば、ヒステリー起こす・逆切れ・話聞かず逃げる…で私は傷つけられただけで終了。親じゃないよね…
ただの伝言や一言で、あれだけ逆鱗なふれたみたいな剣幕のヒステリーに
なれるのが不思議。一瞬であんなに感情高ぶらせる事や
相手を罵倒する言葉がみつかるのがすごい
もっとすごいのは、一日続く事。延々言い続けてる
ボルテージ下がらないのはすごい。
人を一日罵倒してみろといっても言葉続かない。
母の姉妹も子供んときからおかしかったと言ってた
昔は診断とかなかったのかもしれんが、あれは病気じゃないかと思ってる。
姉妹もそこまで考えなかったんじゃないだろうか時代が時代なだけに。
なれるのが不思議。一瞬であんなに感情高ぶらせる事や
相手を罵倒する言葉がみつかるのがすごい
もっとすごいのは、一日続く事。延々言い続けてる
ボルテージ下がらないのはすごい。
人を一日罵倒してみろといっても言葉続かない。
母の姉妹も子供んときからおかしかったと言ってた
昔は診断とかなかったのかもしれんが、あれは病気じゃないかと思ってる。
姉妹もそこまで考えなかったんじゃないだろうか時代が時代なだけに。
>>31です。レスくださった方、ありがとうございました。
母が私にライバル心を持っていたのでは？という意見がありましたが、
私が思うには、母は心底「自分こそが正しい」という自信の持ち主で、
他人に対するあたりは柔らかいのですが、自分がよしとしないものを絶対に許容しないのです。
自分の思い通りにならないと嫌なようで、何も言わないのですが何かのときにそれが漏れだしてストレスをかけられます。
私は母とは気質も性格も顔立ちも完全に違っていて、しかも母をイライラさせるものを持っているのだと思います。
超のんびりな性格で動きものろかったので、母は忙しかったということもあり、毎日私を叱りつけていました。
外遊びより本を読んでいる方が好きで、保育園でなかなか友達ができないというのも気に入らない点だったようです。
少しでも弱気なことを言うと「ダメ」の烙印を押されました。
私の「おしゃれしたい」「可愛い服を着たい」という願望は、母が持っている「自立した女」のイメージにそぐわず、
不合格だったんだと思います。
一方、顔立ちも母の考える「可愛い女の子」ではなかったので、「目が細い」だの「唇が厚い」だのと時々言われました。
今でも、母に私のことを何か言われるたびに、批評されているような気がする一瞬があります。
長いと言われてしまいました．いったん切ります。
母が私にライバル心を持っていたのでは？という意見がありましたが、
私が思うには、母は心底「自分こそが正しい」という自信の持ち主で、
他人に対するあたりは柔らかいのですが、自分がよしとしないものを絶対に許容しないのです。
自分の思い通りにならないと嫌なようで、何も言わないのですが何かのときにそれが漏れだしてストレスをかけられます。
私は母とは気質も性格も顔立ちも完全に違っていて、しかも母をイライラさせるものを持っているのだと思います。
超のんびりな性格で動きものろかったので、母は忙しかったということもあり、毎日私を叱りつけていました。
外遊びより本を読んでいる方が好きで、保育園でなかなか友達ができないというのも気に入らない点だったようです。
少しでも弱気なことを言うと「ダメ」の烙印を押されました。
私の「おしゃれしたい」「可愛い服を着たい」という願望は、母が持っている「自立した女」のイメージにそぐわず、
不合格だったんだと思います。
一方、顔立ちも母の考える「可愛い女の子」ではなかったので、「目が細い」だの「唇が厚い」だのと時々言われました。
今でも、母に私のことを何か言われるたびに、批評されているような気がする一瞬があります。
長いと言われてしまいました．いったん切ります。
（続き）
母は、女性として残念なタイプでは決してなく、むしろ今でも「きれい」と言われることが多いです。
仕事である一定の成果を上げてからは余裕ができたらしく、私のおしゃれ心wを否定しまくったことも忘れ、
自分がおしゃれをしています。
ライバル心のようなものをむき出しにされていた方がまだずっとよかった気がします。
いつも、「私のことは可愛くないんだろうな」と思わされつつ、
いい成績を取ったり、ピアノの発表会で誰よりも進んだ曲を弾いたりすると
母の顔がてきめん輝いていたのを思い出すたびに、
母が、娘に対する無条件の愛情なんてこれっぽっちも持たず、
いつも自分基準の合格／不合格で判定していたんだと思わされます。
しかも、自分の中で「私は公平な人間である」「私は他人を批評したりしない」「私は寛容である」と思い込んでいるので
私が感じていたことは、母の中では一切残っていないはずです。
母は、女性として残念なタイプでは決してなく、むしろ今でも「きれい」と言われることが多いです。
仕事である一定の成果を上げてからは余裕ができたらしく、私のおしゃれ心wを否定しまくったことも忘れ、
自分がおしゃれをしています。
ライバル心のようなものをむき出しにされていた方がまだずっとよかった気がします。
いつも、「私のことは可愛くないんだろうな」と思わされつつ、
いい成績を取ったり、ピアノの発表会で誰よりも進んだ曲を弾いたりすると
母の顔がてきめん輝いていたのを思い出すたびに、
母が、娘に対する無条件の愛情なんてこれっぽっちも持たず、
いつも自分基準の合格／不合格で判定していたんだと思わされます。
しかも、自分の中で「私は公平な人間である」「私は他人を批評したりしない」「私は寛容である」と思い込んでいるので
私が感じていたことは、母の中では一切残っていないはずです。
頼んでもいない余計な事をするな！！
感謝して貰いたくてしているのが見え見えで、反って迷惑極まりない！！
「お母さん、そんなに気を遣ってくれなくていいから．．．」と、やんわり言えば
「あ～～悪うございましたね。私は言われた事だけやってればいいのね、余計な事してすみませんでしたね」と、切れる。
この人に頼み事をしてはいけないんだな～～～って．．．。
関わりたくないけど、ほとぼり冷めると向こうから歩み寄って来るんだよね。
と、電話が成ってる。
毒からだ、怖い。
感謝して貰いたくてしているのが見え見えで、反って迷惑極まりない！！
「お母さん、そんなに気を遣ってくれなくていいから．．．」と、やんわり言えば
「あ～～悪うございましたね。私は言われた事だけやってればいいのね、余計な事してすみませんでしたね」と、切れる。
この人に頼み事をしてはいけないんだな～～～って．．．。
関わりたくないけど、ほとぼり冷めると向こうから歩み寄って来るんだよね。
と、電話が成ってる。
毒からだ、怖い。
うちの毒母もだけど >>43 感謝してもらいたい、とか褒められたいという
気持ちが強いんじゃないかな、毒母は。
なんでそうなったのかと考えると、うちの母の場合、継母に育てられて
褒められたり可愛がられたりという経験がないからだと思う。
また経験がないから、子供を可愛がるとか、褒めるというのが出来ない。
私もめんどくさいので母親からはものをもらったり、何かしてもらったり
しないよう気をつけてます。
気持ちが強いんじゃないかな、毒母は。
なんでそうなったのかと考えると、うちの母の場合、継母に育てられて
褒められたり可愛がられたりという経験がないからだと思う。
また経験がないから、子供を可愛がるとか、褒めるというのが出来ない。
私もめんどくさいので母親からはものをもらったり、何かしてもらったり
しないよう気をつけてます。
>>44
おっしゃる通り
こっちが気をつけて接する（なるべく関わらない）ようにするよう気をつけます。
でも、忘れちゃうんだよな．．．
心の何処かで普通のお母さん画像があるんだよね。
機嫌の良い時は、普通に良いお母さんなんだもんな．．．これに惑わされちゃイカン。
レスありがとう
おっしゃる通り
こっちが気をつけて接する（なるべく関わらない）ようにするよう気をつけます。
でも、忘れちゃうんだよな．．．
心の何処かで普通のお母さん画像があるんだよね。
機嫌の良い時は、普通に良いお母さんなんだもんな．．．これに惑わされちゃイカン。
レスありがとう
ま～た酔っぱらって電話かかってきたよ
酔ってないときに電話かけれないのか？
うちの旦那に電話代われと言うから代わったら「老後面倒かけると思うけど援助よろしくね～☆結婚前に言っておけばよかったかしらん？？」みたいなこと言ったらしい
久々に義理の息子とする会話がそれとか恥ずかしくてもうぶっ倒れたかった
とにかく酒、酒を飲んでほしくない
酒飲んで人に連絡するから甥っ子にも鬱陶しいと思われてるんだよ・・・
しつこいんだよ、全部全部。普段心の中に留めておくべきことも酒でバーっと出るから人が嫌に思うんだよ
教育も常識も教えられないまま育てられたこと、私を否定すること、世の中身近に悪があることにまったく気づいてくれなかったこと
今になって沸々と思うところがたくさんあるけどもう起こってしまったことはなくならないからせめて、
飲んでない時の母親がずっと続けばと願う
そうだったら母親と行きたい場所もあるんだよ（飲んでなくても結構鬱陶しいけど）
美術館だって興味ない旦那と一緒に行っても仕方ないもの・・・
酔ってないときに電話かけれないのか？
うちの旦那に電話代われと言うから代わったら「老後面倒かけると思うけど援助よろしくね～☆結婚前に言っておけばよかったかしらん？？」みたいなこと言ったらしい
久々に義理の息子とする会話がそれとか恥ずかしくてもうぶっ倒れたかった
とにかく酒、酒を飲んでほしくない
酒飲んで人に連絡するから甥っ子にも鬱陶しいと思われてるんだよ・・・
しつこいんだよ、全部全部。普段心の中に留めておくべきことも酒でバーっと出るから人が嫌に思うんだよ
教育も常識も教えられないまま育てられたこと、私を否定すること、世の中身近に悪があることにまったく気づいてくれなかったこと
今になって沸々と思うところがたくさんあるけどもう起こってしまったことはなくならないからせめて、
飲んでない時の母親がずっと続けばと願う
そうだったら母親と行きたい場所もあるんだよ（飲んでなくても結構鬱陶しいけど）
美術館だって興味ない旦那と一緒に行っても仕方ないもの・・・
ウチの毒母は「人の悪口ばっかり言う人って嫌い」と言いながら、
他人の悪口を延々と言う。
「あ～そう、大変ね～」と聞き流している。
小さい子どもの「大きくなったらプリキュアになるの～」と同じ扱い。
でも、半日以上一緒にいると体調を崩すので、時間配分は調整してる。
他人の悪口を延々と言う。
「あ～そう、大変ね～」と聞き流している。
小さい子どもの「大きくなったらプリキュアになるの～」と同じ扱い。
でも、半日以上一緒にいると体調を崩すので、時間配分は調整してる。
>>47 わかる、同じだ。一緒にいると口からゴミのニオイがしそうな
嫌な話ばかりを垂れ流すうちの母親。旅行とか一緒に行きたいという
けど、道中悪口や愚痴ばかり聞かされるハメになるので絶対嫌だ。
ほんとに排気ガス。
嫌な話ばかりを垂れ流すうちの母親。旅行とか一緒に行きたいという
けど、道中悪口や愚痴ばかり聞かされるハメになるので絶対嫌だ。
ほんとに排気ガス。
自己評価と実像がかけ離れているっていうのは共通した特徴なのかなー。
うちもどんな聖人だっていうような自己像を抱いちゃってて困る。
しょっちゅう、「自分は他人から何かにつけ相談を持ちかけられる」
＝温かく思いやりのある私を見いだしているんだわ！
「いろんな人を認められないっていうのは教養のなさの表れなのよね」
＝それを分かっている私って知的！みたいな思い込みを披露するんだけど、
娘はこれまで、体の不調を訴える→私なんてもっと不調！頭痛い！風邪引いた！ とか
イギリス人の友達を家に呼ぶ→大はしゃぎ、
アフリカ人の友達を家に呼ぶ→後から「いろんなにおいがするのね」と言う とか
いろいろやられているので、母の自己像が披露されるたびにムカムカしてくる。
「悪口を言わない私」を自認しながらバリバリ人の批判をしたり、
他人を肩書きで評価する何手とか息巻きながら、自分が誰かの話を始める時は
必ず出身校について口にするとかまあ矛盾することばかり。
客観性がないのか頭が弱いのか良く分からないけど、
本人には自分が悪いという意識はまるでないので絶対に直らない。
うちもどんな聖人だっていうような自己像を抱いちゃってて困る。
しょっちゅう、「自分は他人から何かにつけ相談を持ちかけられる」
＝温かく思いやりのある私を見いだしているんだわ！
「いろんな人を認められないっていうのは教養のなさの表れなのよね」
＝それを分かっている私って知的！みたいな思い込みを披露するんだけど、
娘はこれまで、体の不調を訴える→私なんてもっと不調！頭痛い！風邪引いた！ とか
イギリス人の友達を家に呼ぶ→大はしゃぎ、
アフリカ人の友達を家に呼ぶ→後から「いろんなにおいがするのね」と言う とか
いろいろやられているので、母の自己像が披露されるたびにムカムカしてくる。
「悪口を言わない私」を自認しながらバリバリ人の批判をしたり、
他人を肩書きで評価する何手とか息巻きながら、自分が誰かの話を始める時は
必ず出身校について口にするとかまあ矛盾することばかり。
客観性がないのか頭が弱いのか良く分からないけど、
本人には自分が悪いという意識はまるでないので絶対に直らない。
知能が低いとありがちだよね
幼い頃から周りと比べられてきて
お前はバカでゴミだと呪いをかけられたせいか
周りの人が皆幸せに見えて嫉妬してしまう
家族が健康でいられる事が一番幸せなのにな
わかっているんだけれど、呪いってなかなか解けないなあ
お前はバカでゴミだと呪いをかけられたせいか
周りの人が皆幸せに見えて嫉妬してしまう
家族が健康でいられる事が一番幸せなのにな
わかっているんだけれど、呪いってなかなか解けないなあ
うちの母は若いときから某宗教を信仰している。
病気してからはますますその宗教にのめり込んで
周りの人に入信を勧めたり、夜な夜なその宗教のビラを
近所に配ったりしている。
5年くらい前、自分のお金だけじゃなく、
父の貯金までもその宗教につぎ込んでいることが発覚。
父の貯金は、ほぼ０。
問いつめてもいくらつぎ込んだのか口を割らない。
そんな母だから、わたしは絶対老後の面倒を見ないと誓った。
わたしが働きだしたのを聞きつけたのか、
最近メールを送ってきたり、電話をしてきたりする。
でも絶対返信しないし、電話も出ないようにしている。
病気してからはますますその宗教にのめり込んで
周りの人に入信を勧めたり、夜な夜なその宗教のビラを
近所に配ったりしている。
5年くらい前、自分のお金だけじゃなく、
父の貯金までもその宗教につぎ込んでいることが発覚。
父の貯金は、ほぼ０。
問いつめてもいくらつぎ込んだのか口を割らない。
そんな母だから、わたしは絶対老後の面倒を見ないと誓った。
わたしが働きだしたのを聞きつけたのか、
最近メールを送ってきたり、電話をしてきたりする。
でも絶対返信しないし、電話も出ないようにしている。
小心者で心配性
そのくせ、勝ち気ですぐカッ！！となる
挙げ句、泣き出す
関わり合いたくない
そのくせ、勝ち気ですぐカッ！！となる
挙げ句、泣き出す
関わり合いたくない
朝っぱらから母からの電話で険悪な雰囲気に。
「何か変わったことないの？」と聞かれたから、7年位乗ってた車を買い換える話したら、
うちは10年以上買い換えてないだの、今の車は性能いいからずっと乗れるだのグダグダ
言い出したから「もう決めたんだからいいじゃない」って言ったら、面白くなかったらしく、
一方的に切られた。そっちからなんか話せって言いながらこれかよ。でも母からの話題は大体
愚痴ばっかでうっとうしいし、なんか無難な話題ないかなあ、と考えてるとまた文句言われるし。
話合わないんだから、無理して電話してくることないのに。
「何か変わったことないの？」と聞かれたから、7年位乗ってた車を買い換える話したら、
うちは10年以上買い換えてないだの、今の車は性能いいからずっと乗れるだのグダグダ
言い出したから「もう決めたんだからいいじゃない」って言ったら、面白くなかったらしく、
一方的に切られた。そっちからなんか話せって言いながらこれかよ。でも母からの話題は大体
愚痴ばっかでうっとうしいし、なんか無難な話題ないかなあ、と考えてるとまた文句言われるし。
話合わないんだから、無理して電話してくることないのに。
58 ：可愛い奥様：2012/03/21(水) 12:23:13.05 ID:CGyfHJkx0
私もかなりへりくだってしまう。疲れる。
その日、自分が話した事を振り返り、採点してしまってる・・。
後、人と強調してないと落ち着かなくて、仲良かったのに
何かのきっかけで自分と不和になってしまった人にすがってしまったり。
（こういう場合ってそのまま離れるにまかせ、部屋をきれいにしたり
天気の良い日に散歩したり、日常を丁寧に生きて流れが変わるのを待った方が
良いのだな～と最近遅ればせながら気付いた）
良い方向へ進みたい。
その日、自分が話した事を振り返り、採点してしまってる・・。
後、人と強調してないと落ち着かなくて、仲良かったのに
何かのきっかけで自分と不和になってしまった人にすがってしまったり。
（こういう場合ってそのまま離れるにまかせ、部屋をきれいにしたり
天気の良い日に散歩したり、日常を丁寧に生きて流れが変わるのを待った方が
良いのだな～と最近遅ればせながら気付いた）
良い方向へ進みたい。
>>57 すごくわかる
毒母は、私が昔にした失敗をずーっと言ってくる
例えば、15年以上前に家の玄関で転けた事（怪我なんてまったくしなかった）を
「あの時転けたよねぇ。ほんとドジ」と未だに言ってくる。
毒母は、私が昔にした失敗をずーっと言ってくる
例えば、15年以上前に家の玄関で転けた事（怪我なんてまったくしなかった）を
「あの時転けたよねぇ。ほんとドジ」と未だに言ってくる。
その他にも過去の失敗を繰り返し繰り返し言ってくるから
自分は常に失敗していて、自分の失敗はずーっと誰かの記憶に残るような気がしてる
だから失敗しないように、目立たないように生きなくちゃいけないと思ってしまう
自分は常に失敗していて、自分の失敗はずーっと誰かの記憶に残るような気がしてる
だから失敗しないように、目立たないように生きなくちゃいけないと思ってしまう
61 ：可愛い奥様：2012/03/21(水) 14:17:09.08 ID:uRG4wqOEO
毒母は一種の人格障害とか病気なのかなと思い始めた。絶対にあんなの健常ではない。かと言って病院連れてくつもりないし治る訳でもないよね。こっちは一生傷ついたままで毒は一生反省しないかと思うと悔しい。
>>56
嫌になるよね。今回のことなんて、買い替えにケチつけられて面白くないのはこっちの方なのに。
自分は他人に干渉されるのをすごく嫌がるのに、娘なら何言ってもいいと思うのか
何でそんなこと言うんだ、ってことをズケズケ言ってきて、こっちが何か言い返すと
お前は何でも反抗すると言われるし。ほんとに出来るだけ話したくないよ。
嫌になるよね。今回のことなんて、買い替えにケチつけられて面白くないのはこっちの方なのに。
自分は他人に干渉されるのをすごく嫌がるのに、娘なら何言ってもいいと思うのか
何でそんなこと言うんだ、ってことをズケズケ言ってきて、こっちが何か言い返すと
お前は何でも反抗すると言われるし。ほんとに出来るだけ話したくないよ。
腹を立てたり傷ついたり戦ったりせずに、何を言われても「あら、そうかしら？」「そうかもねー」
って全く意に介さずヘラヘラ受け流すことができたら「勝ち」って気がする。
娘がムキになって言い返したり、傷ついた反応を見せるから面白くてやめられないんだろうし、
喧嘩を売って自分もイライラ言い返すことで発散してる部分もあるんだろうし。
無自覚であっても心の病気だからね、毒母は。
まともに相手をすると＋のエネルギーを吸い取られて負の感情でいっぱいになってしまう。
って全く意に介さずヘラヘラ受け流すことができたら「勝ち」って気がする。
娘がムキになって言い返したり、傷ついた反応を見せるから面白くてやめられないんだろうし、
喧嘩を売って自分もイライラ言い返すことで発散してる部分もあるんだろうし。
無自覚であっても心の病気だからね、毒母は。
まともに相手をすると＋のエネルギーを吸い取られて負の感情でいっぱいになってしまう。
>>63
そうなんだよね。
でも、毒のせいで失った時間や（私も例に漏れず不潔で卑屈な子供でした）
今も人間関係が上手く築けなかったりすることの恨みが晴れなくてさ…。
夫とも、今は上手くいってるけど新婚当初はそりゃーひどかったwww
普通の家庭のサンプルがなかったからさ。
家族なんだからこれはOKこれは駄目ってのがことごとく普通の人（夫）と違ってた。
本当に少しずつ学んでいって、今平穏に仲良く暮らしてるけど、
多分まだ自分では気づいていないズレた部分があるんだろうなと思う。
私は子供を持っちゃいけなかったのかもとすら思うよ。
そうなんだよね。
でも、毒のせいで失った時間や（私も例に漏れず不潔で卑屈な子供でした）
今も人間関係が上手く築けなかったりすることの恨みが晴れなくてさ…。
夫とも、今は上手くいってるけど新婚当初はそりゃーひどかったwww
普通の家庭のサンプルがなかったからさ。
家族なんだからこれはOKこれは駄目ってのがことごとく普通の人（夫）と違ってた。
本当に少しずつ学んでいって、今平穏に仲良く暮らしてるけど、
多分まだ自分では気づいていないズレた部分があるんだろうなと思う。
私は子供を持っちゃいけなかったのかもとすら思うよ。
十代の頃、母に「あんたは変わり者だから普通の男じゃ無理。芸術家タイプが良いんじゃない？」
と言われたことがある。
何か引っ掛かるモノを感じていたんだけど、今になって考えられるのは、人並みの恋愛させないように仕向けたかったのかな？
芸術家肌の男なんて、だめんずと紙一重だし、仮に成功しても気難しくて苦労しそう。
そして未だに独身です(笑)。
と言われたことがある。
何か引っ掛かるモノを感じていたんだけど、今になって考えられるのは、人並みの恋愛させないように仕向けたかったのかな？
芸術家肌の男なんて、だめんずと紙一重だし、仮に成功しても気難しくて苦労しそう。
そして未だに独身です(笑)。
反面教師にし過ぎちゃって家事育児が不安になるときがあるわ。
そうまでしてもいつも頭の片隅で「こんなこともできないの、だらしがない」と妄想実母が囁いてる感じ。
顔色伺う癖で何をしても満足いく出来にならない、と自分を追い込んでるみたい。
変に作った自分の世界を捨てて何にもとらわれない自然な生活をしたい。
そうまでしてもいつも頭の片隅で「こんなこともできないの、だらしがない」と妄想実母が囁いてる感じ。
顔色伺う癖で何をしても満足いく出来にならない、と自分を追い込んでるみたい。
変に作った自分の世界を捨てて何にもとらわれない自然な生活をしたい。
>>66
育児や家事なんて本来正解がないものだと思うけど、毒の毒たる所以は自分こそが正しいと思い込んでの押しつけがひどいってことだと思う。
そう考えると、あなたみたいにいつも自分を疑問視している人は、逆に自分勝手な暴走をしないと思うので、
そこは安心していいんじゃない？
仮に何かが違っていたり、もっといい方法があったら、お母さん以外の信頼できる人がアドバイスや注意をしてくれるから
それを取り入れれば良いんだと思う。
毒の呪縛から逃れるのには、別の基準を持つしかないんだと思って私も頑張ってるよ。
育児や家事なんて本来正解がないものだと思うけど、毒の毒たる所以は自分こそが正しいと思い込んでの押しつけがひどいってことだと思う。
そう考えると、あなたみたいにいつも自分を疑問視している人は、逆に自分勝手な暴走をしないと思うので、
そこは安心していいんじゃない？
仮に何かが違っていたり、もっといい方法があったら、お母さん以外の信頼できる人がアドバイスや注意をしてくれるから
それを取り入れれば良いんだと思う。
毒の呪縛から逃れるのには、別の基準を持つしかないんだと思って私も頑張ってるよ。
>>56
あなたの母は私の毒母？
今日まさに同じように勝手にかけてきて勝手に切られた
いきなりお金の愚痴とか始るから、ふーんとか言ってたら面白くなかったらしく、
自分のペースで「それじゃあね」プツン
どんだけ娘には自分の勝手なペースで接していいと思い込んでるかが分かるよね
電話をいきなり切るとか、毒の共通点みたいだ
あなたの母は私の毒母？
今日まさに同じように勝手にかけてきて勝手に切られた
いきなりお金の愚痴とか始るから、ふーんとか言ってたら面白くなかったらしく、
自分のペースで「それじゃあね」プツン
どんだけ娘には自分の勝手なペースで接していいと思い込んでるかが分かるよね
電話をいきなり切るとか、毒の共通点みたいだ
草加に入った毒母。子ども達まで勝手に入信させる。
数年で飽きて、私を人身御供に集会に出し続けた。妹は出さないのに。
これって許さなくていいですよね？
この話を妹にすると「執念深い。許してあげないなんて」と言います。
数年で飽きて、私を人身御供に集会に出し続けた。妹は出さないのに。
これって許さなくていいですよね？
この話を妹にすると「執念深い。許してあげないなんて」と言います。
71 ：可愛い奥様：2012/03/22(木) 08:04:49.02 ID:ZpAtvRjfO
子供の頃から｢この人の子育て、妻としての在り方間違ってる｣と冷めた目で毒を見てきた。
私が結婚決まった際、毒お得意の｢頭ごなしに否定｣されたが、いい家庭築けなかった人が何言ってんだか…と思った。
私が結婚決まった際、毒お得意の｢頭ごなしに否定｣されたが、いい家庭築けなかった人が何言ってんだか…と思った。
72 ：可愛い奥様：2012/03/22(木) 08:11:30.05 ID:ZpAtvRjfO
連投スミマセン。毒には私の幸せな節目に必ず泥を塗られてきた。そんなに娘の幸せが嫌なのか？今、妊娠中だが旦那が｢安産祈願て普通（私の）お母さんも来るんじゃないの？｣と言ってきた。もちろん呼ばないしそんな決まりないよね？なんか言われて辛かった
>72
体に悪いから呼ばないほうがいい。
毒は無視して赤ちゃんを大事にしてあげてください。
私たちは強烈な反面教師を見てるから、絶対にいいお母さんになれるよ。
ウチの毒は私が娘に色々手をかけるのを見て
「自分がしてもらえへんかったことを娘にしてんのんか」と
僻みのように言ってくる。
そうだよ。私は娘を愛してるからね。
私にとっては娘が何より第一。
何より自分が第一のあんたには分かるまい。
体に悪いから呼ばないほうがいい。
毒は無視して赤ちゃんを大事にしてあげてください。
私たちは強烈な反面教師を見てるから、絶対にいいお母さんになれるよ。
ウチの毒は私が娘に色々手をかけるのを見て
「自分がしてもらえへんかったことを娘にしてんのんか」と
僻みのように言ってくる。
そうだよ。私は娘を愛してるからね。
私にとっては娘が何より第一。
何より自分が第一のあんたには分かるまい。
>>73
この前テレビで結婚する時は相手の母親を観察しろ、年取ったら女は母親と同じようになるからって聞いてガックリ落ち込んでしまったよ。
毒実母は私の離婚を望んでいるらしい。
旦那をよく思っていないし孫も懐かず可愛くないらしい。
結婚２年過ぎた頃にいまでも認めてないアンタを旦那に取られたと思ってるから！と言われアンタと同じ年に結婚したけどお母さん離婚したのよとか…。
旦那に取られたと思ってる～はお金貸して貸してと言えなくなるからだろうと思ってるし搾取用の娘がいなくなってしんどいだけだと思う。
息子には死にたい死にたい言わないしバツイチも隠してるみたい。
子供２人に恵まれたけどこんな私がお母さんやっていていいのか悩んでるよ。
いつか毒実母みたいになってしまうのかと思うと…。
この前テレビで結婚する時は相手の母親を観察しろ、年取ったら女は母親と同じようになるからって聞いてガックリ落ち込んでしまったよ。
毒実母は私の離婚を望んでいるらしい。
旦那をよく思っていないし孫も懐かず可愛くないらしい。
結婚２年過ぎた頃にいまでも認めてないアンタを旦那に取られたと思ってるから！と言われアンタと同じ年に結婚したけどお母さん離婚したのよとか…。
旦那に取られたと思ってる～はお金貸して貸してと言えなくなるからだろうと思ってるし搾取用の娘がいなくなってしんどいだけだと思う。
息子には死にたい死にたい言わないしバツイチも隠してるみたい。
子供２人に恵まれたけどこんな私がお母さんやっていていいのか悩んでるよ。
いつか毒実母みたいになってしまうのかと思うと…。
朝から対したことないことで電話しないで欲しい。
いま登園準備してるから忙しいんだけど、いま話さなくちゃいけない急用なの？
って聞いたら、じゃあいいわよ！って。
いいならいいじゃん、他の時間帯でも。
気になって落ち着いてから掛け直したら、案の定急ぎでもない話。
しかも話下手だから、肝心なことにたどり着くまで前置きが長いし。
本当にマイペース。
他人にはへりくだり過ぎるほど気を使うくせに、私には皆無。
親子で気を使うなんてナンセンスだと思ってる。
私の信条は、親しき仲にも礼儀作法あり、だ。
いま登園準備してるから忙しいんだけど、いま話さなくちゃいけない急用なの？
って聞いたら、じゃあいいわよ！って。
いいならいいじゃん、他の時間帯でも。
気になって落ち着いてから掛け直したら、案の定急ぎでもない話。
しかも話下手だから、肝心なことにたどり着くまで前置きが長いし。
本当にマイペース。
他人にはへりくだり過ぎるほど気を使うくせに、私には皆無。
親子で気を使うなんてナンセンスだと思ってる。
私の信条は、親しき仲にも礼儀作法あり、だ。
本当に悪気なく夫が「お母さんにそっくり（容姿とかはしかたないけど）」
というと目の前が真っ暗になる。
というと目の前が真っ暗になる。
一般的な普通な母娘なら歳とれば似てくるかもしれないけど
毒だと気付いた以上、好き好んで毒になりたいとは思わないから反面教師にしていたら大丈夫だよ。
大丈夫であると信じたいんだけどね。
毒だと気付いた以上、好き好んで毒になりたいとは思わないから反面教師にしていたら大丈夫だよ。
大丈夫であると信じたいんだけどね。
ここに書いてあることまるっと同意。
例えば、電話の件にしても普通の人付き合いでこんなことされたら誰だって怒るよね。
それを親からされる辛さは身を引き裂かれるくらいの耐え難い痛みだって、誰も、親そのものがわかってくれないっていうのが辛い。
例えば、電話の件にしても普通の人付き合いでこんなことされたら誰だって怒るよね。
それを親からされる辛さは身を引き裂かれるくらいの耐え難い痛みだって、誰も、親そのものがわかってくれないっていうのが辛い。
>>74
二人のお母さんは７４しかいないんだよ～誰も代わりはできないし、
仮に誰かと交代する？って聞いてもきっとお子さんたちもお母さんは
７４がいい！って言うよ。自信持って。
ごめんね、とありがとう、大好きよが言えれば、それで充分じゃないかな。
二人のお母さんは７４しかいないんだよ～誰も代わりはできないし、
仮に誰かと交代する？って聞いてもきっとお子さんたちもお母さんは
７４がいい！って言うよ。自信持って。
ごめんね、とありがとう、大好きよが言えれば、それで充分じゃないかな。
反面教師にしてはいるけど母方の祖母も母捨てて男に逃げたような人らしいから怖いんだよね。
毒実母なんかタバコもやめずに酷い食生活で透析までいったけど医療費タダだし私の弟がまだこども手当て貰って実父は自営で働きながら年金。
ぶっちゃけ生きてるだけ国のお荷物だ。
借金までして生活費ないだの闇金使いまくって何回破産したんだろ。
取り立てのトラウマで電話もインターホンも動悸がするよ。
何も知らない義母にはお母さんどう？って義母もやや毒気味だからうんざりだ
毒実母なんかタバコもやめずに酷い食生活で透析までいったけど医療費タダだし私の弟がまだこども手当て貰って実父は自営で働きながら年金。
ぶっちゃけ生きてるだけ国のお荷物だ。
借金までして生活費ないだの闇金使いまくって何回破産したんだろ。
取り立てのトラウマで電話もインターホンも動悸がするよ。
何も知らない義母にはお母さんどう？って義母もやや毒気味だからうんざりだ
>>79
書き込んだあとにレスついてた。
ありがとう。
リアル知人も毒親が理解できないみたいでそうは言っても親じゃん？ばかりで。
旦那も旦那親戚もそんな感じ。
男の子２人で産み分けもできないの～？ってニュアンスの事も言われなにかと自信なくなってしまって…
毒親にならないように反面教師にして楽しく育児しようと思います。
書き込んだあとにレスついてた。
ありがとう。
リアル知人も毒親が理解できないみたいでそうは言っても親じゃん？ばかりで。
旦那も旦那親戚もそんな感じ。
男の子２人で産み分けもできないの～？ってニュアンスの事も言われなにかと自信なくなってしまって…
毒親にならないように反面教師にして楽しく育児しようと思います。
82 ：可愛い奥様：2012/03/22(木) 13:53:54.82 ID:ZpAtvRjfO
＞73
72です。レス＆優しい言葉ありがとうございました。これから産まれる我が子は今から愛おしいので、余計に｢なぜ毒母は実の娘にこんな思いさせるんだろう？｣と疑問しかないです。
自分の家庭で人生やり直すつもりでいきたいな。
72です。レス＆優しい言葉ありがとうございました。これから産まれる我が子は今から愛おしいので、余計に｢なぜ毒母は実の娘にこんな思いさせるんだろう？｣と疑問しかないです。
自分の家庭で人生やり直すつもりでいきたいな。
83 ：可愛い奥様：2012/03/22(木) 15:36:28.36 ID:XLsaDQlc0
読んでるだけで、心あたりありすぎて動悸冷や汗もの。
皆さんたいへんな思いしてますね、私は母は好きなのに、毒あるから。
そして体も心も弱くなった私に未だ十数年たかるギャンブル嘘借金タバコ暴言暴力脅迫洗脳の兄
今まで騙されて耐えてきましやが、社会のお荷物です。親孝行もお手伝いも思いやりも今までありません。
希望もないから自堕落に生きて迷惑かけるなら自殺してほしい、殺されて、事故死とか
早く死んでもらいたいのです。こんなこと書いて私は最低ですが、家庭に悪がいるんです。
もう耐えられない、殺してしまおうか彼に相談したりしましたが
保護してくれました、でも母を大切にしたいけど、あいつがいるんです、怖い
悩んでいます。戸籍をあいつだけ外すことを考えてます。葬式遺体など引き取りは死んでもしません。
皆さんたいへんな思いしてますね、私は母は好きなのに、毒あるから。
そして体も心も弱くなった私に未だ十数年たかるギャンブル嘘借金タバコ暴言暴力脅迫洗脳の兄
今まで騙されて耐えてきましやが、社会のお荷物です。親孝行もお手伝いも思いやりも今までありません。
希望もないから自堕落に生きて迷惑かけるなら自殺してほしい、殺されて、事故死とか
早く死んでもらいたいのです。こんなこと書いて私は最低ですが、家庭に悪がいるんです。
もう耐えられない、殺してしまおうか彼に相談したりしましたが
保護してくれました、でも母を大切にしたいけど、あいつがいるんです、怖い
悩んでいます。戸籍をあいつだけ外すことを考えてます。葬式遺体など引き取りは死んでもしません。
>>78
そうだよね…
毒になる親かな？で読んだんだけど、親を否定して生きるのは自分を否定して生きるのと同義で、
それはとても心に傷が付く事らしい
そりゃそうだよね、自分のルーツ、アイデンテティの源が、キチガイで性悪とかずっと考えて生きるのは、
無意識に心を苦しめて辛い
昨日電話で話して勝手に切られたと書いたけど、その時も、
前回会った時に嫌な思いさせられた事が私は許せてないのもあってぞんざいな物の言い方したんだけど、
それを「あんたはそういう性格だもんね（ハイハイみたいな言い方で）」と言われた
旦那と結婚してから心が拠り所が出来て少し温和になれていて、
親に対してもなるべく優しい言葉かけようとかここ数年意識して接してたつもりだったんだけど
少し無下に扱ったらそんな風に簡単に断定されてしまった
優しくあろうとしていた自分は全く気付いてもらえず無かった事にされ、
向こうがした事に対して腹を立ててればお前の性格は昔から悪いしみたいに言われる
本当に何の為によい顔していたのか、無駄でしか無かった
数年ぶりに会った叔父ですら昔に比べて優しくなったな、最近の方が私は好きだよとか言ってくれたのに
親は何も見てくれない、何も認めてくれない
そんな事があって、昨日から心が重くため息ばかりついてる
考えないのが一番と分かっているのに頭から離れない
そうだよね…
毒になる親かな？で読んだんだけど、親を否定して生きるのは自分を否定して生きるのと同義で、
それはとても心に傷が付く事らしい
そりゃそうだよね、自分のルーツ、アイデンテティの源が、キチガイで性悪とかずっと考えて生きるのは、
無意識に心を苦しめて辛い
昨日電話で話して勝手に切られたと書いたけど、その時も、
前回会った時に嫌な思いさせられた事が私は許せてないのもあってぞんざいな物の言い方したんだけど、
それを「あんたはそういう性格だもんね（ハイハイみたいな言い方で）」と言われた
旦那と結婚してから心が拠り所が出来て少し温和になれていて、
親に対してもなるべく優しい言葉かけようとかここ数年意識して接してたつもりだったんだけど
少し無下に扱ったらそんな風に簡単に断定されてしまった
優しくあろうとしていた自分は全く気付いてもらえず無かった事にされ、
向こうがした事に対して腹を立ててればお前の性格は昔から悪いしみたいに言われる
本当に何の為によい顔していたのか、無駄でしか無かった
数年ぶりに会った叔父ですら昔に比べて優しくなったな、最近の方が私は好きだよとか言ってくれたのに
親は何も見てくれない、何も認めてくれない
そんな事があって、昨日から心が重くため息ばかりついてる
考えないのが一番と分かっているのに頭から離れない
毒母と言い争いになると、毒母は父（暴力人間）を呼んで私を殴らせていた。
私が子どもを生んだ時、ちょっと目を離した隙に自分の乳首を吸わせていた。
毒母が老いたら虐待してもいいですか？
私が子どもを生んだ時、ちょっと目を離した隙に自分の乳首を吸わせていた。
毒母が老いたら虐待してもいいですか？
>>84
向こうが勝手に、いいようにしか解釈していないだけで
あなたはきっと少しずつ良い方向に変わったんだと思うよ。
旦那さんの影響もあるだろうし、ご自身も努力されているんだと思う。
私も母の妹も、「まだそんなこと言ってるの！しつこーい。粘着質」
みたいに言われるけれど、それだけ人を傷つけているって気付かない
かわいそうな人だなぁと思うようになったよ。
本当は何があっても味方してくれる筈の人が、最大の敵ってしんどいよね。
思い出すと悲しくなるね。楽しいＤＶＤや綺麗な写真等見て、癒されてね。
心が磨り減るから、どーんと重くなる。正常な反応だよ。
明日は元気になれますように。
向こうが勝手に、いいようにしか解釈していないだけで
あなたはきっと少しずつ良い方向に変わったんだと思うよ。
旦那さんの影響もあるだろうし、ご自身も努力されているんだと思う。
私も母の妹も、「まだそんなこと言ってるの！しつこーい。粘着質」
みたいに言われるけれど、それだけ人を傷つけているって気付かない
かわいそうな人だなぁと思うようになったよ。
本当は何があっても味方してくれる筈の人が、最大の敵ってしんどいよね。
思い出すと悲しくなるね。楽しいＤＶＤや綺麗な写真等見て、癒されてね。
心が磨り減るから、どーんと重くなる。正常な反応だよ。
明日は元気になれますように。
>>86
優しい言葉ありがとう
しんどくて寝逃げしてたんだけど寝苦しいだけでまたすぐ考えてしまってた
本当にここがあって良かった。書いて良かった
そうだよね、相手が可哀相な人なだけで、そう思うべきだよね
自分はいい方へ変わっていかないとね
本当に明日は元気になりたい
落ち込んでご飯も作る気無くしそうだったけど、あったかい物作るよ
あとは可愛い猫でも見ようかなｗ
何度も言うけど本当にありがとう。優しい人だね
優しい言葉ありがとう
しんどくて寝逃げしてたんだけど寝苦しいだけでまたすぐ考えてしまってた
本当にここがあって良かった。書いて良かった
そうだよね、相手が可哀相な人なだけで、そう思うべきだよね
自分はいい方へ変わっていかないとね
本当に明日は元気になりたい
落ち込んでご飯も作る気無くしそうだったけど、あったかい物作るよ
あとは可愛い猫でも見ようかなｗ
何度も言うけど本当にありがとう。優しい人だね
>>84
＞「あんたはそういう性格だもんね（ハイハイみたいな言い方で）」と言われた
これ、私も言われるわ～。
お前が私の何を分かってるのか？って思う。
幸い、毒以外とは普通の付き合いが出来てるから深くは考えないで済むけど
実の親とうまくいってないのは、やっぱりしんどいよ。
＞「あんたはそういう性格だもんね（ハイハイみたいな言い方で）」と言われた
これ、私も言われるわ～。
お前が私の何を分かってるのか？って思う。
幸い、毒以外とは普通の付き合いが出来てるから深くは考えないで済むけど
実の親とうまくいってないのは、やっぱりしんどいよ。
そう、毒以外とは普通に付き合えるよね！
家族とうまくやれないんだから、どこへ行ってもダメだ！
みたいに父親に全否定されたけど、
だったら結婚(親よりずっと関係は良好)してないし、
あんたらが産後何もしてくれないことを知った友人が、
頼んでもいないのに食べ物を持ってきてくれたりしましたが、
って思った。
家族とうまくやれないんだから、どこへ行ってもダメだ！
みたいに父親に全否定されたけど、
だったら結婚(親よりずっと関係は良好)してないし、
あんたらが産後何もしてくれないことを知った友人が、
頼んでもいないのに食べ物を持ってきてくれたりしましたが、
って思った。
そうそう、解ってないから言えるんだよね
あたかも解ってるかのように勘違いしてるから口からでるんだよ
こういう奢った感覚の人は他人にもいるね
深く考えない人。
>>86さんのレス柔らかくて優しくてすごくいいね
いいお母さんになるだろうな。
見習いたい。
あたかも解ってるかのように勘違いしてるから口からでるんだよ
こういう奢った感覚の人は他人にもいるね
深く考えない人。
>>86さんのレス柔らかくて優しくてすごくいいね
いいお母さんになるだろうな。
見習いたい。
>>84レスありがとう。
基本的にというか根本的に子どもが親を嫌うことは出来ないんじゃないかと思ってる。
どんなにイカれた母でも徹底的に憎むのはホントにエネルギーの浪費で、お互い幸せになりたいのにできないジレンマとか抱えて
これがまた押し潰されそうに辛い。
そういう気持ちを母親はわかってくれないのよね。
でも母も私が目に入らないくらい何かと戦っているのだろうかと思ったりもする。
基本的にというか根本的に子どもが親を嫌うことは出来ないんじゃないかと思ってる。
どんなにイカれた母でも徹底的に憎むのはホントにエネルギーの浪費で、お互い幸せになりたいのにできないジレンマとか抱えて
これがまた押し潰されそうに辛い。
そういう気持ちを母親はわかってくれないのよね。
でも母も私が目に入らないくらい何かと戦っているのだろうかと思ったりもする。
こっちはついつい向こうのことまで思ってしまうけど､あっちはそうじゃないんだよね｡
何十年と葛藤してきたけど､ついに 会わないのが一番で､それしか無いんだって､とこにたどり着いた｡
それでも 会わない自分にあっちは傷つかないか？とか考えちゃう｡
とことん呪縛されてる｡
何十年と葛藤してきたけど､ついに 会わないのが一番で､それしか無いんだって､とこにたどり着いた｡
それでも 会わない自分にあっちは傷つかないか？とか考えちゃう｡
とことん呪縛されてる｡
近所のお家が、いつも玄関先を花で綺麗に飾ってるんだけど、母と一緒にそのお家の近くを
歩いてた時に「ここ、いつも花で綺麗にしてるんだよね」って褒めたら「こんな狭いんだから
綺麗にしとくの簡単でしょ」みたいにワケわからないこと言われて目がテンになった。
このやり取りからだいぶたってるんだけど、今でもそこを通りかかると時々思い出して、
その時の嫌な気分も思い出す。せっかく綺麗なもの見てるのに嫌な気分になるなんてバカみたい。
歩いてた時に「ここ、いつも花で綺麗にしてるんだよね」って褒めたら「こんな狭いんだから
綺麗にしとくの簡単でしょ」みたいにワケわからないこと言われて目がテンになった。
このやり取りからだいぶたってるんだけど、今でもそこを通りかかると時々思い出して、
その時の嫌な気分も思い出す。せっかく綺麗なもの見てるのに嫌な気分になるなんてバカみたい。
>>93
うちの母も基本ネガティブだなー
伯母が専業主婦で、年始にご挨拶に行くとキチンとした正月料理で
もてなしてくれるのがうれしくてほめたら、「専業なんだから当たり前！」
ってキレだしてねぇ。今、母は低賃金パートやめて専業になったけど
家は足の踏み場もないほど散らかって、ファストフードとお惣菜で
暮らしている… それでもそんな母の体が心配な自分がいやだ。
うちの母も基本ネガティブだなー
伯母が専業主婦で、年始にご挨拶に行くとキチンとした正月料理で
もてなしてくれるのがうれしくてほめたら、「専業なんだから当たり前！」
ってキレだしてねぇ。今、母は低賃金パートやめて専業になったけど
家は足の踏み場もないほど散らかって、ファストフードとお惣菜で
暮らしている… それでもそんな母の体が心配な自分がいやだ。
>94はいい人だ～(^ー^* )
ちょっとした嘘をつく。
すぐに「内緒ね♪」という。
結婚した当初、わたしには内緒！って話が多すぎて、
何が内緒で何が言っていいことなのか、真面目すぎる夫は混乱してて、
元々無口な夫が、貝のように話さないから、あやうく夫婦喧嘩になるところだった。
すぐに「内緒ね♪」という。
結婚した当初、わたしには内緒！って話が多すぎて、
何が内緒で何が言っていいことなのか、真面目すぎる夫は混乱してて、
元々無口な夫が、貝のように話さないから、あやうく夫婦喧嘩になるところだった。
自分だけが世界で一番不幸立と思っているから、まわりとうまくいかない。
最初はだれとでも仲良くなるが、すぐ仲たがいをする。
仲たがいの原因がどうみても毒本人なのに、本気で自分が皆様に迷惑かけていることを
忘れるみたいで、やっぱりおかしいよね。
毒の愚痴はこのスレでいつも吐き出させていただいてます。
一人っ子なので、いつも将来が不安です。
夫には迷惑かけたくないし、実家がなにか突発的に
両親ともなくならないかな・・・。
最初はだれとでも仲良くなるが、すぐ仲たがいをする。
仲たがいの原因がどうみても毒本人なのに、本気で自分が皆様に迷惑かけていることを
忘れるみたいで、やっぱりおかしいよね。
毒の愚痴はこのスレでいつも吐き出させていただいてます。
一人っ子なので、いつも将来が不安です。
夫には迷惑かけたくないし、実家がなにか突発的に
両親ともなくならないかな・・・。
>>52
うちの母親も某カルト宗教にハマりこんで家族みんなひどい目にあった
うちの場合家計の財布はほぼ父が握ってたから家の貯金を使い込まれずに
すんだけど数百万単位で消費者金融に借金してた
母親は今はそのカルト宗教のせいで心の病気になっちゃったんだけど
本人は私がカルト宗教から離れさせたのを恨んでいるらしく
その恨みつらみをこの前電話で吐露されて言い合いになったあと
激しく落ち込んだわ
私（ほかの家族も）から見たら明らかに宗教やってたときよりも
状況が改善してるのに本人はそれがわからないらしい。
もうそれならその宗教の施設で住み込みでもして
家族に迷惑かけないでいきていってほしいわ
うちの母親も某カルト宗教にハマりこんで家族みんなひどい目にあった
うちの場合家計の財布はほぼ父が握ってたから家の貯金を使い込まれずに
すんだけど数百万単位で消費者金融に借金してた
母親は今はそのカルト宗教のせいで心の病気になっちゃったんだけど
本人は私がカルト宗教から離れさせたのを恨んでいるらしく
その恨みつらみをこの前電話で吐露されて言い合いになったあと
激しく落ち込んだわ
私（ほかの家族も）から見たら明らかに宗教やってたときよりも
状況が改善してるのに本人はそれがわからないらしい。
もうそれならその宗教の施設で住み込みでもして
家族に迷惑かけないでいきていってほしいわ
いつもいつも私は毒母にゴミ箱扱いされて、妹は溺愛。
老後覚えてやがれ。
老後覚えてやがれ。
うちの毒も自分が一番不幸だと思ってる。毒母を集めて不幸自慢大会を
させたいね。不幸なあまり、うちも新興宗教にお布施、自分の生まれ故郷の
リゾート開発にお布施して詐欺られる、自分の不幸な生い立ちを自叙伝に
しようとして自費出版業者に詐欺られる、と馬鹿丸出し。精神状態のおかしい
老女って詐欺師のいい餌だとつくづく思う。
ちなみに現在、睡眠薬依存。早く事故れ。
させたいね。不幸なあまり、うちも新興宗教にお布施、自分の生まれ故郷の
リゾート開発にお布施して詐欺られる、自分の不幸な生い立ちを自叙伝に
しようとして自費出版業者に詐欺られる、と馬鹿丸出し。精神状態のおかしい
老女って詐欺師のいい餌だとつくづく思う。
ちなみに現在、睡眠薬依存。早く事故れ。
夫が思うようにならないから息子を恋人代わりに溺愛して、さらには私の息子まで毒牙にかけようとしてくる。
接触はなるべく避けてるけど何でこんな基地外なんだよ。
私の夫は少しだけわかってくれるので救いだが、父も兄も毒のことでは敵わないから諦めてる。私の味方はしてくれない。
ねえ、そんなに娘が憎いの？
接触はなるべく避けてるけど何でこんな基地外なんだよ。
私の夫は少しだけわかってくれるので救いだが、父も兄も毒のことでは敵わないから諦めてる。私の味方はしてくれない。
ねえ、そんなに娘が憎いの？
時々、母親が悪すぎて母親の目の前で手首か頚動脈を掻ききって自殺してやりたく
なることがある、ほんとに憎い、見ているとイライラして、罵詈雑言を吐きながら
死にたくなる。息子が可哀想だから、そんなひどいマネはできないけれど。
本当に母が憎い、嫌いだ。
なることがある、ほんとに憎い、見ているとイライラして、罵詈雑言を吐きながら
死にたくなる。息子が可哀想だから、そんなひどいマネはできないけれど。
本当に母が憎い、嫌いだ。
近距離別居の毒と連絡取らなくなってもうすぐ１年って時に「家に行って良い？すぐ帰るから」と
毒からメールがきた。
私の息子が来月入学式なのでお祝いを持って来たいんだろうし、しばらく会わなかったおかげで
毒にあきらめもついてて、いまなら毒に会っても大丈夫だと思って承諾した。
久しぶりに会った毒はいきなり「お母さん痩せたでしょ？5kgもやせて医者には胃潰瘍の気があるって
言われてる」とどや顔ｗ
「どうせ、かまずにガツガツ食べる→胃もたれ→しばらく食べない→胃が少しマシになった→何か食べなきゃ！
→ガツガツかまずに食べる→胃もたれ→繰り返す→胃が荒れる でしょ？相変わらずだね」と
冷たく言ったら、毒は鳩が豆鉄砲食らったような顔してたｗ図星だったしｗ
「あんたやせた？」と聞いてきたけど毒と会わなくなってストレスがなくなったのか
あれだけいつもキリキリ痛かった胃腸が嘘みたいに調子よくなって毒とは逆に5kg太ってしまったのにｗ
久しぶりに会った毒は案の定、自分自分！でかまってちゃんの被害妄想大好きな人でした。
自分の娘が5kgも太ったのに「やせた？」って本当に娘に興味ないの丸出しで笑ったわ。
毒からメールがきた。
私の息子が来月入学式なのでお祝いを持って来たいんだろうし、しばらく会わなかったおかげで
毒にあきらめもついてて、いまなら毒に会っても大丈夫だと思って承諾した。
久しぶりに会った毒はいきなり「お母さん痩せたでしょ？5kgもやせて医者には胃潰瘍の気があるって
言われてる」とどや顔ｗ
「どうせ、かまずにガツガツ食べる→胃もたれ→しばらく食べない→胃が少しマシになった→何か食べなきゃ！
→ガツガツかまずに食べる→胃もたれ→繰り返す→胃が荒れる でしょ？相変わらずだね」と
冷たく言ったら、毒は鳩が豆鉄砲食らったような顔してたｗ図星だったしｗ
「あんたやせた？」と聞いてきたけど毒と会わなくなってストレスがなくなったのか
あれだけいつもキリキリ痛かった胃腸が嘘みたいに調子よくなって毒とは逆に5kg太ってしまったのにｗ
久しぶりに会った毒は案の定、自分自分！でかまってちゃんの被害妄想大好きな人でした。
自分の娘が5kgも太ったのに「やせた？」って本当に娘に興味ないの丸出しで笑ったわ。
生き辛そうな影のある子をみると頭を抱き締めて慰めたくなる。
でもかけるべき言葉はよく解らない。
絶句してきた自分には絶句しかできない。
弱ってるなぁ。
でもかけるべき言葉はよく解らない。
絶句してきた自分には絶句しかできない。
弱ってるなぁ。
思い返すと結構周りの大人に助けてもらっていたな
迷惑がられてはいただろうし、一時の温情だったと思うけど、本当にありがたかった
大人になった自分も誰か助けてあげたいが、子供はおらず近所付き合いもなく
結局実母の母親代わり、祖母の娘代わり、父の嫁代わりになってしまっている
まあ人の役にたててよかったけど、たまに叫んだり大声で泣いたりしたくなる
迷惑がられてはいただろうし、一時の温情だったと思うけど、本当にありがたかった
大人になった自分も誰か助けてあげたいが、子供はおらず近所付き合いもなく
結局実母の母親代わり、祖母の娘代わり、父の嫁代わりになってしまっている
まあ人の役にたててよかったけど、たまに叫んだり大声で泣いたりしたくなる
母親だけでなく、他の家族、その他…旦那以外の人とはうまくいかない。
もうそうなると母のせいだとか思えない自分がずっといる。
それでも母や他の家族もおばも毒だと思える部分が沢山あって
理不尽ばかりで、自分はとんでもない環境下にいたのだと悲しくなる。
けれど、みんなもそんなものなのかもしれないし、
傷ついていつまでもトラウマに引っ張られて人生を無駄にし
ピリピリして見えない何かと戦っている自分は哀れと思い辛くなる。
ならばせめて自分からは連絡を取るのをやめようかなと思う。
なんだかんだ実は自分が一番の問題で周りを困らせ、
迷惑をかけているのでは？という気持ちも常にある。
近々、図書館へ行って毒になる親関係の本を借りて読んでみる。
親や他の人たちを責めている気持ちはいつも心の底にあるけど、
それに囚われたくないし、私は私でいたい。
孤独でも良いから憂鬱で抑うつ状態でビクビクおどおどしながら
下を向いて歩く人生を終わらせたい。
おかしくなっている今の自分が辛い。
長々失礼。
もうそうなると母のせいだとか思えない自分がずっといる。
それでも母や他の家族もおばも毒だと思える部分が沢山あって
理不尽ばかりで、自分はとんでもない環境下にいたのだと悲しくなる。
けれど、みんなもそんなものなのかもしれないし、
傷ついていつまでもトラウマに引っ張られて人生を無駄にし
ピリピリして見えない何かと戦っている自分は哀れと思い辛くなる。
ならばせめて自分からは連絡を取るのをやめようかなと思う。
なんだかんだ実は自分が一番の問題で周りを困らせ、
迷惑をかけているのでは？という気持ちも常にある。
近々、図書館へ行って毒になる親関係の本を借りて読んでみる。
親や他の人たちを責めている気持ちはいつも心の底にあるけど、
それに囚われたくないし、私は私でいたい。
孤独でも良いから憂鬱で抑うつ状態でビクビクおどおどしながら
下を向いて歩く人生を終わらせたい。
おかしくなっている今の自分が辛い。
長々失礼。
旦那さんと うまくいってるんだったら､そろでいいのでは?
旦那とすら うまくいってない私は羨ましい｡
旦那とすら うまくいってない私は羨ましい｡
>>105
誰かを助けてあげたい、ってその心意気がね、素敵だと思うよ。
もしかしたら、まだそういう人に出会っていないか、もしくは
あなたが気付かない内に誰かを助けているかもしれないよ。
目に見える手助けだけが、助けじゃないかもしれないし、
こちらが「え？そんなこと？」って思うような振る舞いが、
誰かの救いになっているかも。
周りの人に助けて貰えた、っていうのは105が良い子供だったからだよ。
誰かを助けてあげたい、ってその心意気がね、素敵だと思うよ。
もしかしたら、まだそういう人に出会っていないか、もしくは
あなたが気付かない内に誰かを助けているかもしれないよ。
目に見える手助けだけが、助けじゃないかもしれないし、
こちらが「え？そんなこと？」って思うような振る舞いが、
誰かの救いになっているかも。
周りの人に助けて貰えた、っていうのは105が良い子供だったからだよ。
>>106
とらわれたくない、自分は自分でいたい、そういう欲求がちゃんと
あるならきっと変われるし上手く行くよ。大丈夫。
自分が悪いのでは？自分が迷惑をかける存在なのでは、と思って
しまうのは、長年の毒の刷り込みかなと思います。
誰だって、大なり小なり誰かに迷惑をかけて生きているもの。
自分だけはそんなことない！って人なんて、いないと思うよ。
毒親関係の本は、昔のことを思い出して、あなたを一時的に苦しめる
かもしれないけれど、そういう時は一旦本を閉じてもいいし、こんな
風に苦しい、とここに書きに来てもいいと思う。
勿論、誰にも見せないノートに気持ちを書いてもいいし。
兎に角、「過ぎたこと」として客観的に扱うのが、澱となった気持ちと
対峙するコツかなと思います。傍に居る旦那さんを信用して、寄り添う
気持ちを忘れなければ、何にも怯えることはないよ。
恐いことはないよ。一人じゃないよ。
とらわれたくない、自分は自分でいたい、そういう欲求がちゃんと
あるならきっと変われるし上手く行くよ。大丈夫。
自分が悪いのでは？自分が迷惑をかける存在なのでは、と思って
しまうのは、長年の毒の刷り込みかなと思います。
誰だって、大なり小なり誰かに迷惑をかけて生きているもの。
自分だけはそんなことない！って人なんて、いないと思うよ。
毒親関係の本は、昔のことを思い出して、あなたを一時的に苦しめる
かもしれないけれど、そういう時は一旦本を閉じてもいいし、こんな
風に苦しい、とここに書きに来てもいいと思う。
勿論、誰にも見せないノートに気持ちを書いてもいいし。
兎に角、「過ぎたこと」として客観的に扱うのが、澱となった気持ちと
対峙するコツかなと思います。傍に居る旦那さんを信用して、寄り添う
気持ちを忘れなければ、何にも怯えることはないよ。
恐いことはないよ。一人じゃないよ。
106です。
レスやアドバイスをありがとうございます。
お蔭さまで、気持ちが落ち冷静に自分が見えてきました。
そうですね、過ぎたこと、客観的ですね。
過去と今と未来を妙に結び付けないよう気をつけていきますね。
ぱーっと苦しい感情に襲われると、悲しみと怒りに支配され混乱し
自棄になってしまいがちになり、耐えるのに必死です。
自分の人生を大切に、そして今そばにいてくれる旦那に感謝しつつ
変にあがくことなく、少しでも楽な気持ちでいられるよう自分なりに頑張ってきます。
ありがとうございました。
レスやアドバイスをありがとうございます。
お蔭さまで、気持ちが落ち冷静に自分が見えてきました。
そうですね、過ぎたこと、客観的ですね。
過去と今と未来を妙に結び付けないよう気をつけていきますね。
ぱーっと苦しい感情に襲われると、悲しみと怒りに支配され混乱し
自棄になってしまいがちになり、耐えるのに必死です。
自分の人生を大切に、そして今そばにいてくれる旦那に感謝しつつ
変にあがくことなく、少しでも楽な気持ちでいられるよう自分なりに頑張ってきます。
ありがとうございました。
毒継母が電話してきやがった。
毒父の具合が悪いから、あんた明日うちに来い私は仕事に行くから、だって。
簡単に言ってくれますが、往復二時間の
距離なんですけど？
来て当たり前ってな上から目線は何？
毒父、苦しくて動けないっていってるんならなんで救急隊呼ばないの？
明日の仕事だってなんとかしなよ。
やるべき事やらずに簡単に私を頼ってくるんじゃないよ！！
今まで遠慮してたけど、もう我慢しない。
毒父は病院に叩き込んでやるとして、
毒継母には何をしてやろうか？
毒父の具合が悪いから、あんた明日うちに来い私は仕事に行くから、だって。
簡単に言ってくれますが、往復二時間の
距離なんですけど？
来て当たり前ってな上から目線は何？
毒父、苦しくて動けないっていってるんならなんで救急隊呼ばないの？
明日の仕事だってなんとかしなよ。
やるべき事やらずに簡単に私を頼ってくるんじゃないよ！！
今まで遠慮してたけど、もう我慢しない。
毒父は病院に叩き込んでやるとして、
毒継母には何をしてやろうか？
会話が基本的に悪口ばかりの母。
何に対しても文句ばっかり言ってる。
だから話聞くのも嫌になる。
最近は「満たされてないんだろうな」と哀れに見えるようになった。
何に対しても文句ばっかり言ってる。
だから話聞くのも嫌になる。
最近は「満たされてないんだろうな」と哀れに見えるようになった。
昨日非通知で留守電話に「お母さん入院したから」のみ。
え？誰？ お父さん？ ｲﾀ電？ 8年くらい実家とは喧嘩別れで連絡してないけど。
夜悶々として寝れなかった。
姉にﾒｰﾙしたら命には別状ないとの事。
あんなに嫌いなのに心配しちゃうってやはり親子なんかなと思った。
無事ならお見舞い行かないけどね。
え？誰？ お父さん？ ｲﾀ電？ 8年くらい実家とは喧嘩別れで連絡してないけど。
夜悶々として寝れなかった。
姉にﾒｰﾙしたら命には別状ないとの事。
あんなに嫌いなのに心配しちゃうってやはり親子なんかなと思った。
無事ならお見舞い行かないけどね。
実家は金があるからこちらに頼ることはなく、離れていれば関係は悪くないし上辺はまあ仲良し
けど決めつけにｲﾗｯとする
選択子無しを負け組だ負け惜しみだと言ったり妊娠は病気じゃないとか
妊娠でつわりや便秘がきついのは本人の努力不足、妊娠で微熱は出ない、男が家事をやってくれるのは最初だけみたいに決めつけてくる
自分の体験したことが全てだからたちが悪い
けど決めつけにｲﾗｯとする
選択子無しを負け組だ負け惜しみだと言ったり妊娠は病気じゃないとか
妊娠でつわりや便秘がきついのは本人の努力不足、妊娠で微熱は出ない、男が家事をやってくれるのは最初だけみたいに決めつけてくる
自分の体験したことが全てだからたちが悪い
何でもかんでも「断定的」に言うのが嫌だ
>>113
111だけど、親子の情が残ってるってのは
うらやましい気もする。
自分は親の具合が悪くてもそれについて動揺したり心配したりは全くない。
お見舞いも介護もひたすら厭わしいし、
野垂れ死んでくれて構わないんだけど、
そうなるとあとが面倒なのと外聞が悪いから最低限のことだけやってる感じ。
我ながら壊れてると思う。
情が残ってるって人としてまだまともなんだと思う。そういう意味でうらやましい。
111だけど、親子の情が残ってるってのは
うらやましい気もする。
自分は親の具合が悪くてもそれについて動揺したり心配したりは全くない。
お見舞いも介護もひたすら厭わしいし、
野垂れ死んでくれて構わないんだけど、
そうなるとあとが面倒なのと外聞が悪いから最低限のことだけやってる感じ。
我ながら壊れてると思う。
情が残ってるって人としてまだまともなんだと思う。そういう意味でうらやましい。
117 ：可愛い奥様：2012/03/25(日) 22:34:34.34 ID:CHxl+Q3zO
このまま自分だけ毒に苦しめられて…というのは悔しい。毒母に｢毒母｣だと気付いてもらい猛省してもらいたい。テレビや本などで｢毒母特集｣してこのスレの意見が世の中に行き渡る事を願っている…
>>118 賛成、反省しても口先だけなのが毒母。実家に帰るとうちの毒母は
いつも家の中を散らかし放題、そしていま片付けをしている途中で忙しい
とほざく、脱いだ下着やパンティライナー（お漏らし対策）が置きっぱなし、
食後の皿は放置、それを見ると心のどこかで片付けてやらなければ、と
思ってしまう自分がつらい。
母は私の家にくると、普通に片付いていても散らかっているという。
親戚に頭おかしいくらい片付けられないおばさんがいて、その人に似たのだ
ろうとずっと言われてきたので、片付けは神経質なくらいやっているのに。
母が家に来るというと、必要以上に気を遣い、ほんとに早く死んでくれないか
としか思わなくなった。
いつも家の中を散らかし放題、そしていま片付けをしている途中で忙しい
とほざく、脱いだ下着やパンティライナー（お漏らし対策）が置きっぱなし、
食後の皿は放置、それを見ると心のどこかで片付けてやらなければ、と
思ってしまう自分がつらい。
母は私の家にくると、普通に片付いていても散らかっているという。
親戚に頭おかしいくらい片付けられないおばさんがいて、その人に似たのだ
ろうとずっと言われてきたので、片付けは神経質なくらいやっているのに。
母が家に来るというと、必要以上に気を遣い、ほんとに早く死んでくれないか
としか思わなくなった。
ほんと早くタヒんでほしいわぁ｡ 本人は「あんた達の為にも身体に気をつけて頑張って長生きしなくちゃ」だって｡
恨まれてるの自覚しろよ｡ 頑張らなくていいですから｡
恨まれてるの自覚しろよ｡ 頑張らなくていいですから｡
>>108
遅くなったけど親切なレスありがとう
私は良い子でなく糞餓鬼だったので、先生や周りの大人から嫌われてたけど
たまにおこぼれくれるみたいに優しくしてくれる大人がいた
今思うとあの人達も毒家育ちだったのかもね
あなたがみんなに優しいレスをくれるのも同じかも。ありがとう
遅くなったけど親切なレスありがとう
私は良い子でなく糞餓鬼だったので、先生や周りの大人から嫌われてたけど
たまにおこぼれくれるみたいに優しくしてくれる大人がいた
今思うとあの人達も毒家育ちだったのかもね
あなたがみんなに優しいレスをくれるのも同じかも。ありがとう
>>117
私の毒は絶対に自分が毒だったとは思わないと断言できる
２年ほど前に今までの私の気持ちをちょっとだけ
本当にちょっとだけ言ったら
「あんなにかわいがって育てたのに！！」
って泣き出した
かわいがっていたなんていうから私は驚いたよ
私の毒は絶対に自分が毒だったとは思わないと断言できる
２年ほど前に今までの私の気持ちをちょっとだけ
本当にちょっとだけ言ったら
「あんなにかわいがって育てたのに！！」
って泣き出した
かわいがっていたなんていうから私は驚いたよ
携帯に電話がかかってきたけど、
手間取って出られなかった。娘の携帯にもかけたけど出られなかったらしい。
それが２回続いただけで
「なんで電話に出ないの、何か不都合なことでもあるのか」ってメール
送ってきた……。
何度も「出られない状況だってある」って説明してもだめ。
かけ直しするとたいした話題でなくって、雑談で2時間近くしゃべりまくる。
みんな、そんな暇じゃないんだっつの。
手間取って出られなかった。娘の携帯にもかけたけど出られなかったらしい。
それが２回続いただけで
「なんで電話に出ないの、何か不都合なことでもあるのか」ってメール
送ってきた……。
何度も「出られない状況だってある」って説明してもだめ。
かけ直しするとたいした話題でなくって、雑談で2時間近くしゃべりまくる。
みんな、そんな暇じゃないんだっつの。
124 ：可愛い奥様：2012/03/26(月) 12:24:39.18 ID:kt8Joo5KO
毒母と私の二人家庭なので、独身時は毎日嫌な気分で仕事（や学校）へ行き帰宅しても疲れが取れない家だった。毒母の悩みなんて人に言えないから１人で苦しかった。なのに毒は親兄弟に甘えたり愚痴ばかり。今は私や旦那の悪口を言いふらしてるんだろうな。許せない
何でもネガティブな感情を植え付けようとする。
私が一生懸命がんばろうとしても
「出来ないよね無理だよね仕方ないよね分かるよ分かるよ」と
ネガティブ同盟仲良し親子したがる。
やっぱり仏心出して仲良くするものではないね。
私が一生懸命がんばろうとしても
「出来ないよね無理だよね仕方ないよね分かるよ分かるよ」と
ネガティブ同盟仲良し親子したがる。
やっぱり仏心出して仲良くするものではないね。
最近電話きただけで、自分の具合が悪くなるので、
春休みは帰らないことにした。
春休みは帰らないことにした。
うらやましいよ。生きてるだけで。
ほんと死ねって思う。
でも、馬鹿母は自殺した。
今、地獄にいるなら尚更地獄に行けと…。
死んだ人間には言いたい事も言えない。
ほんと死ねって思う。
でも、馬鹿母は自殺した。
今、地獄にいるなら尚更地獄に行けと…。
死んだ人間には言いたい事も言えない。
それこそ羨ましいよ。
どこまで、いつまで人を苦しめたら気が済むんだろう。
いろんな場所で、いろんな人に害しか与えない。
なんでこんな害虫がのうのうと生きてるのか。
なんでこんな害虫が自分の母親なのか。
憎みすぎて疲れた。
早く解放してほしい。
いろんな場所で、いろんな人に害しか与えない。
なんでこんな害虫がのうのうと生きてるのか。
なんでこんな害虫が自分の母親なのか。
憎みすぎて疲れた。
早く解放してほしい。
「あなたを産んでごめんなさいね～。」
とか言ってきた。
そんなことないよ、と言って欲しいのミエミエ。
「子供は親を選べないからね」と言っておいた。
そんで男児1人しか子供いない私に
「女の子生まれなくてかわいそうね」とも。
むしろ男児希望だったので満足ですが。
口を開く度にイライラさせられる。
とか言ってきた。
そんなことないよ、と言って欲しいのミエミエ。
「子供は親を選べないからね」と言っておいた。
そんで男児1人しか子供いない私に
「女の子生まれなくてかわいそうね」とも。
むしろ男児希望だったので満足ですが。
口を開く度にイライラさせられる。
>>131
「産んでくれって頼んだわけじゃない」→「痛い思いして産んでやったのにﾌｼﾞｺﾌｼﾞｺ!!」
のパターンは良く見るけど、また新しい文句ですね＜ごめんなさいね
何が言いたいんだｗ「おかーさんの子で良かったよ」というお返事待ちかしら。
大丈夫、女児が生まれても「跡継ぎいなくて大変ｗ可哀相」と言う人種の人たちだよ、毒って。
女児も男児も、どちらでも大事な宝物だよね。失礼な話しだ・・・。
「産んでくれって頼んだわけじゃない」→「痛い思いして産んでやったのにﾌｼﾞｺﾌｼﾞｺ!!」
のパターンは良く見るけど、また新しい文句ですね＜ごめんなさいね
何が言いたいんだｗ「おかーさんの子で良かったよ」というお返事待ちかしら。
大丈夫、女児が生まれても「跡継ぎいなくて大変ｗ可哀相」と言う人種の人たちだよ、毒って。
女児も男児も、どちらでも大事な宝物だよね。失礼な話しだ・・・。
うちの毒母は、いつ、誰が、何の話をしても、
「私なんかどうせ・・・」と卑下したポーズに持ち込んでウザいので、
「そういう話し方は『誘い受け』って言ってね。すごく嫌われるんだよ～」
と明るく言ってやったら、最近少しだけマシになった。
「私なんかどうせ・・・」と卑下したポーズに持ち込んでウザいので、
「そういう話し方は『誘い受け』って言ってね。すごく嫌われるんだよ～」
と明るく言ってやったら、最近少しだけマシになった。
新築を買った。色々と大変だったけど、夫と計画・協力してやっと。
今日突然、母が初めて我が家を見に来てさっき帰ったんだけど、
結局母からは手土産もおめでとう、も家の感想も一切無く一言
「ローンは（夫）君が死んだら補償でチャラになるんでしょ？」
これだけだった・・・。ちなみに夫はごくごく健康。
なんだか浮かれ過ぎてたみたい。何で家に上げちゃったんだろう。
今日突然、母が初めて我が家を見に来てさっき帰ったんだけど、
結局母からは手土産もおめでとう、も家の感想も一切無く一言
「ローンは（夫）君が死んだら補償でチャラになるんでしょ？」
これだけだった・・・。ちなみに夫はごくごく健康。
なんだか浮かれ過ぎてたみたい。何で家に上げちゃったんだろう。
>>134
うちの毒がそうなんだけど、とにかく娘の幸せが許せない生き物らしい。
食べる物に不自由することなく、快適な住まいで配偶者と仲良く暮らす…。
普通の親にしてみれば、ほっと安心するもんだよね？
新居の購入（しかも新築、裏山～）なんてめったにあることじゃないから
毒であっても「おめでとう」の言葉や「カーテン代の足しにでもして」な
お祝いとか期待してしまっても不思議じゃないと思う。
残念だったけれど、次があるとしたらチェーンをかけたままのドア越しで
いいんじゃない？
認知症になった毒を施設に入れて、１年。
真っ先に記憶から落ちたのが半世紀連れ添った父と、娘の事だったと知った
時には脱力した。
自分の実家の事はしっかり覚えていて「姉ちゃん（伯母）に電話する」と
メモも見ずにかけたらしい。
次に会う時には棺桶の中でいいやとさえ思ってる。
その前に、往復ビンタくらいしても許されるかな。でも、後味悪そうだ。
うちの毒がそうなんだけど、とにかく娘の幸せが許せない生き物らしい。
食べる物に不自由することなく、快適な住まいで配偶者と仲良く暮らす…。
普通の親にしてみれば、ほっと安心するもんだよね？
新居の購入（しかも新築、裏山～）なんてめったにあることじゃないから
毒であっても「おめでとう」の言葉や「カーテン代の足しにでもして」な
お祝いとか期待してしまっても不思議じゃないと思う。
残念だったけれど、次があるとしたらチェーンをかけたままのドア越しで
いいんじゃない？
認知症になった毒を施設に入れて、１年。
真っ先に記憶から落ちたのが半世紀連れ添った父と、娘の事だったと知った
時には脱力した。
自分の実家の事はしっかり覚えていて「姉ちゃん（伯母）に電話する」と
メモも見ずにかけたらしい。
次に会う時には棺桶の中でいいやとさえ思ってる。
その前に、往復ビンタくらいしても許されるかな。でも、後味悪そうだ。
>>116
親子の情というか私が異常に人の死が怖いだけです。
大好きな祖母の時も怖くてお葬式行かなかった。
幼い頃のトラウマでお葬式は行けない、怖い。
だから母にもこれからずっと連絡したく無い、してくるな、会わなくていい状態だけど
死んだらお葬式出るのが怖いだけ。
ちょっと変な頭おかしい感情だが。
親子の情というか私が異常に人の死が怖いだけです。
大好きな祖母の時も怖くてお葬式行かなかった。
幼い頃のトラウマでお葬式は行けない、怖い。
だから母にもこれからずっと連絡したく無い、してくるな、会わなくていい状態だけど
死んだらお葬式出るのが怖いだけ。
ちょっと変な頭おかしい感情だが。
>132
ある意味新しい嫌味なのかも？w
次の方も言ってるけど、誘い受けが本当に多い。
かわいそうな私アピうるさい。
私が子供産む事すら否定的だったから、何が生まれても文句言いたんだろうね。
>135
認知だと新しい記憶から消えていくこと多いから、仕方ないのかも？
うちの亡父は毒ではなかったけど、病気で倒れてからはずっと私のこと妹だと思って接してきてたなぁ。
135も毒母の記憶を消してしまえればいいのにね。
ある意味新しい嫌味なのかも？w
次の方も言ってるけど、誘い受けが本当に多い。
かわいそうな私アピうるさい。
私が子供産む事すら否定的だったから、何が生まれても文句言いたんだろうね。
>135
認知だと新しい記憶から消えていくこと多いから、仕方ないのかも？
うちの亡父は毒ではなかったけど、病気で倒れてからはずっと私のこと妹だと思って接してきてたなぁ。
135も毒母の記憶を消してしまえればいいのにね。
ついにカウンセリングを受けることになりました。
これで気持ちに折り合い付けられるといいけど。
これで気持ちに折り合い付けられるといいけど。
>>137
>135です。いくつになっても実家マンセーな人で、父方の顔立ちの娘なんて
忘れたいモノ№1だったのかも。
施設の所長さんが事情をよく理解してくれて「最期まで看ますから面会は
気の向いた時でいいですよ」とまで仰って下さったので、安心してお言葉に
甘えている状態。
記憶は消せないだろうけれど、出来るだけ思い出さないようにしています。
>>134
妹がまったく同じ事をされたのを書くのを忘れた。
家に来て、おめでとうもお祝いもなくリビングのソファにごろんっ！と
寝っ転がって「アンタはアタシが欲しいと思ってた物はみーんな手に入れた
のねぇ～」と嫌みな口調で言ったらしい。
その当時、毒だって長年の借家暮らしから戸建てを買ってかなり時間が経って
いたのに何を言っているんだ？と妹は訳がわからなかったらしいけれど、
毒にとっては娘が自分よりも下にいないと我慢できなかったんでしょうね。
つくづく、毒ってくだらない人間だよね。
あー、もうキレイさっぱり忘れちゃいたい。
>135です。いくつになっても実家マンセーな人で、父方の顔立ちの娘なんて
忘れたいモノ№1だったのかも。
施設の所長さんが事情をよく理解してくれて「最期まで看ますから面会は
気の向いた時でいいですよ」とまで仰って下さったので、安心してお言葉に
甘えている状態。
記憶は消せないだろうけれど、出来るだけ思い出さないようにしています。
>>134
妹がまったく同じ事をされたのを書くのを忘れた。
家に来て、おめでとうもお祝いもなくリビングのソファにごろんっ！と
寝っ転がって「アンタはアタシが欲しいと思ってた物はみーんな手に入れた
のねぇ～」と嫌みな口調で言ったらしい。
その当時、毒だって長年の借家暮らしから戸建てを買ってかなり時間が経って
いたのに何を言っているんだ？と妹は訳がわからなかったらしいけれど、
毒にとっては娘が自分よりも下にいないと我慢できなかったんでしょうね。
つくづく、毒ってくだらない人間だよね。
あー、もうキレイさっぱり忘れちゃいたい。
>>140
ああわかる～
私は以前母に
「どうせお母さんよりも○○のお母さん（義母のこと）の方がいいんでしょ！」
とかキレられたことがある
若い女の子が彼氏とかに言っちゃうようなセリフ娘に言うなよｗ
あんたは私の彼氏かｗ
ほんとに精神年齢が低くてうんざりする
ああわかる～
私は以前母に
「どうせお母さんよりも○○のお母さん（義母のこと）の方がいいんでしょ！」
とかキレられたことがある
若い女の子が彼氏とかに言っちゃうようなセリフ娘に言うなよｗ
あんたは私の彼氏かｗ
ほんとに精神年齢が低くてうんざりする
旅行に行きたいというので留守番してやるからどこでも行ってきたら、と
言うと、いろいろ悩みがあるから旅行どころではないという。
一人で行くのもいやだというから、お友達と行けというと、友達はその人の
娘さんと行くから一緒に行けないという、娘と一緒に旅行に行けないのは
自分に原因があるとは思わないらしい。
あげくのはてに、なんでそんなに旅行に行かせようとするんだ、とキレる。
アホな老婆、死ぬまで愚痴ってろ。
言うと、いろいろ悩みがあるから旅行どころではないという。
一人で行くのもいやだというから、お友達と行けというと、友達はその人の
娘さんと行くから一緒に行けないという、娘と一緒に旅行に行けないのは
自分に原因があるとは思わないらしい。
あげくのはてに、なんでそんなに旅行に行かせようとするんだ、とキレる。
アホな老婆、死ぬまで愚痴ってろ。
うちの毒母はやたらと忙しいふりをする、見るとタンスの中身をぶちまけて、
また中にしまう、または着るものの場所をただ入れ替えるだけという意味の
ないことをしている、それを私が手伝わないとなじる。かまってほしいのだろうか、ボケたのだろうか。
また、気持ち悪いのは私と同じ服を着ようとすること。
通販で買ったというと同じものを取り寄せる。
それも私は9号、あっちは15号なので、着られるサイズが売っていないと
入らないサイズのを二枚取り寄せて仕立ててくれる人に二枚から一枚の
スカートとか作らせてで同じ柄とかを着ようとする。
ニットなどきついのを無理やり着ている。
気持ち悪くてしょうがない。
そういうキチガイな親、いますか？
また中にしまう、または着るものの場所をただ入れ替えるだけという意味の
ないことをしている、それを私が手伝わないとなじる。かまってほしいのだろうか、ボケたのだろうか。
また、気持ち悪いのは私と同じ服を着ようとすること。
通販で買ったというと同じものを取り寄せる。
それも私は9号、あっちは15号なので、着られるサイズが売っていないと
入らないサイズのを二枚取り寄せて仕立ててくれる人に二枚から一枚の
スカートとか作らせてで同じ柄とかを着ようとする。
ニットなどきついのを無理やり着ている。
気持ち悪くてしょうがない。
そういうキチガイな親、いますか？
144 ：可愛い奥様：2012/03/27(火) 21:15:40.52 ID:ye/8kSwTO
たびたび毒母の件で相談していた親戚に妊娠の報告したら、｢これであなたもお母さんの有り難みわかるわよ｣と恩着せがましい事言われた。…いや、逆なんだけど。子供出来て可愛い我が子を傷付ける理由がますます理解できないんですが。
毒の親戚に相談するメリットってある？
金銭的な事とか？
金銭的な事とか？
146 ：可愛い奥様：2012/03/27(火) 21:42:23.85 ID:ye/8kSwTO
メリットは無かった。
まだ私が｢毒親｣という事をよく理解していない頃、誰かに助けを求めたくて親戚に相談した。力になってくれない事がわかってから相談してないけどね。
まだ私が｢毒親｣という事をよく理解していない頃、誰かに助けを求めたくて親戚に相談した。力になってくれない事がわかってから相談してないけどね。
力にならないどころか親戚の毒発言にイライラ倍増だよね。
胎教に良くないやね。大事にしてね。
胎教に良くないやね。大事にしてね。
148 ：可愛い奥様：2012/03/27(火) 21:55:27.11 ID:ye/8kSwTO
＞147さん
どうもありがとう！
どうもありがとう！
149 ：可愛い奥様：2012/03/27(火) 22:03:29.19 ID:MMepFZ4e0
すみません。
既女ではなく娘の方なのですが書き込みをしてもよろしいでしょうか？
既女ではなく娘の方なのですが書き込みをしてもよろしいでしょうか？
151 ：可愛い奥様：2012/03/27(火) 22:15:31.08 ID:MMepFZ4e0
上でレスした娘です。
どこに相談したり吐き出していいものかわからなかった
ので申し訳ないですが、ここで吐き出させて下さい。
どこに相談したり吐き出していいものかわからなかった
ので申し訳ないですが、ここで吐き出させて下さい。
家に来て、マスクしてる私を見て、
「お父さん、早く帰ろう。中は細菌だらけじゃ。」
と、帰っていった。
赤子にうつしたらどうしようと、不安な気持ちとしんどい体で家事育児してるのに…。
助けてくれないばかりか、悲しい気持ちにさせてくれるよ…。
「お父さん、早く帰ろう。中は細菌だらけじゃ。」
と、帰っていった。
赤子にうつしたらどうしようと、不安な気持ちとしんどい体で家事育児してるのに…。
助けてくれないばかりか、悲しい気持ちにさせてくれるよ…。
153 ：可愛い奥様：2012/03/27(火) 22:17:59.83 ID:MMepFZ4e0
私の母は、私が小学生のころから、嫁姑問題や町内のいざこざ
（主に私の学校の友人関係）などで精神的な病にかかり、更年期
が併発することによってうつ病を発症しました。
母がやつれ、言動がおかしくなっていることは当時小学生だった
私も何となくではありましたが察していました。
（主に私の学校の友人関係）などで精神的な病にかかり、更年期
が併発することによってうつ病を発症しました。
母がやつれ、言動がおかしくなっていることは当時小学生だった
私も何となくではありましたが察していました。
154 ：可愛い奥様：2012/03/27(火) 22:24:11.64 ID:MMepFZ4e0
そして次第に母は、嫁姑関係では父を、町内の関係では私を
責めるようになりました。
父方の祖父母とは当初同居をしていましたが、祖母の強烈な
性格により半ば追い出される形で、同じ町内へではありますが
別居を開始しました。
責めるようになりました。
父方の祖父母とは当初同居をしていましたが、祖母の強烈な
性格により半ば追い出される形で、同じ町内へではありますが
別居を開始しました。
うちの母(73歳夫なし)もそんな感じです。
先日は母・私・妹でユニクロでお揃を買いましたよ。
自分としては母という気持ちがあっても、
母はきっとお友達くらいの認識しかないかも・・・
お母様にお仕立て出来るお金があれば、道楽…せめてもの孝行くらいに
とらえてあげたほうが、いいかもしれませんね。。。
先日は母・私・妹でユニクロでお揃を買いましたよ。
自分としては母という気持ちがあっても、
母はきっとお友達くらいの認識しかないかも・・・
お母様にお仕立て出来るお金があれば、道楽…せめてもの孝行くらいに
とらえてあげたほうが、いいかもしれませんね。。。
>>155 レスありがとうございます。うちだけではないのですね。お友達認識
なのかな。うちの母は、私がカタログなどを見て、欲しいな、いいな、と
話したものを取り寄せて（サイズ無視）一回くらい試着しては似合わなかったり
サイズ合わなかったりで放置し、あげくに他人に上げてしまうという癖があります。
けっこう高いもので私がおいそれと買えないようなものをそういうふうにするので
不思議でしょうがありません、まあ、道楽と思うしかないですね。
なのかな。うちの母は、私がカタログなどを見て、欲しいな、いいな、と
話したものを取り寄せて（サイズ無視）一回くらい試着しては似合わなかったり
サイズ合わなかったりで放置し、あげくに他人に上げてしまうという癖があります。
けっこう高いもので私がおいそれと買えないようなものをそういうふうにするので
不思議でしょうがありません、まあ、道楽と思うしかないですね。
>>140-141
うちの母もなにかというと「どうせ～」
「お母さんが悪いんだよね…」（そうですけど）
必要以上に自分sageアピールがすごい。
え？なんかわかんないけど、私の方が悪いんだ。すみません。の流れ。
うちの母もなにかというと「どうせ～」
「お母さんが悪いんだよね…」（そうですけど）
必要以上に自分sageアピールがすごい。
え？なんかわかんないけど、私の方が悪いんだ。すみません。の流れ。
続きです。
また「どうせ～ｸﾞﾁｸﾞﾁ」があった時に
「じゃぁ私はどうすればいいですか？教えて下さい。（敬語の一本調子で）」
と言ったら黙り込んでた。
また「どうせ～ｸﾞﾁｸﾞﾁ」があった時に
「じゃぁ私はどうすればいいですか？教えて下さい。（敬語の一本調子で）」
と言ったら黙り込んでた。
毒両親まとめて早く死んでほしい。
どちらか片方が先に死んだら、また私に攻撃という依存をしてくるから。
ゾッとする。
毎日、早く死なないかそればかり考えている。
両親共に死なない限り、私の心に平安が訪れることはない。
どちらか片方が先に死んだら、また私に攻撃という依存をしてくるから。
ゾッとする。
毎日、早く死なないかそればかり考えている。
両親共に死なない限り、私の心に平安が訪れることはない。
友達や他人様には多分毒吐かないよね。
じゃあ私は何なんだろう。肥溜めかしらと悲しくなる。
じゃあ私は何なんだろう。肥溜めかしらと悲しくなる。
毒母に馬鹿にされまくったせいか
すぐに自分を卑下てしまう
毒母とはほぼ絶縁状態だけど
なかなか自分をかえられない
おどおどしてるところとか直したい！
カウンセリングしか方法はないかな？
すぐに自分を卑下てしまう
毒母とはほぼ絶縁状態だけど
なかなか自分をかえられない
おどおどしてるところとか直したい！
カウンセリングしか方法はないかな？
>>161
認知行動療法（鬱の人とかにも使う）の本が、出てるんじゃないかなー
要は自分の行動をノートなどに書いて、俯瞰して見る感じなんだけど
もし一人でやるのがしんどそうだったら、カウンセリングがいいと思う。
履歴書の長所短所に似ていて、「ここが駄目だ、あそこが私は・・・」と
ネガティブにとらえがちなことを、「でもこんなところがいいと思う。
今日は○○できた。昨日と違う」と認識を変えていく感じ。
一つ一つ、自分のいいところをちゃんと認識して、それが自信に繋がるといいね。
認知行動療法（鬱の人とかにも使う）の本が、出てるんじゃないかなー
要は自分の行動をノートなどに書いて、俯瞰して見る感じなんだけど
もし一人でやるのがしんどそうだったら、カウンセリングがいいと思う。
履歴書の長所短所に似ていて、「ここが駄目だ、あそこが私は・・・」と
ネガティブにとらえがちなことを、「でもこんなところがいいと思う。
今日は○○できた。昨日と違う」と認識を変えていく感じ。
一つ一つ、自分のいいところをちゃんと認識して、それが自信に繋がるといいね。
前からおかしかったうちの母親、なんか最近加速してる。
私が少しでもマイナスな事いうとポジティブ過ぎて着いていけない返しをする。
雪だし外出たくない→気分が乗らないときこそ外出しなくちゃ！雪は清浄で心が洗われる
食事作りめんどくさい→自分が生かされてることに感謝して毎回の食事を大切に
（10代アイドル見て）私も年取ったわ→年齢を重ねることは尊いこと。皺の1つ1つが人生の軌跡
とか…。別に私としてはちょっとした愚痴というか深い意味なく言ったことだったんだけど、
人生とは、愛とは、夢とは、みたいな話になって…。
前からオーラの泉とか啓発本とか好きだったけど、なんなんだろう。
会話すんの疲れるわー。
私が少しでもマイナスな事いうとポジティブ過ぎて着いていけない返しをする。
雪だし外出たくない→気分が乗らないときこそ外出しなくちゃ！雪は清浄で心が洗われる
食事作りめんどくさい→自分が生かされてることに感謝して毎回の食事を大切に
（10代アイドル見て）私も年取ったわ→年齢を重ねることは尊いこと。皺の1つ1つが人生の軌跡
とか…。別に私としてはちょっとした愚痴というか深い意味なく言ったことだったんだけど、
人生とは、愛とは、夢とは、みたいな話になって…。
前からオーラの泉とか啓発本とか好きだったけど、なんなんだろう。
会話すんの疲れるわー。
>>163
うちのも啓発本やスピリチュアル系好きだよw
流してほしいちょっとした愚痴・ボヤキにも諭してくるのが疲れる…
さんざんそれ系統読み倒してるのに全く本人に気付きというか、毒が抜けない、変化がないのも不思議
掃除・片付け本も大量に読んでるがずっと汚家だし
読むだけで満足してるのかね…
うちのも啓発本やスピリチュアル系好きだよw
流してほしいちょっとした愚痴・ボヤキにも諭してくるのが疲れる…
さんざんそれ系統読み倒してるのに全く本人に気付きというか、毒が抜けない、変化がないのも不思議
掃除・片付け本も大量に読んでるがずっと汚家だし
読むだけで満足してるのかね…
本を読んでも、講演会で話を聞いても、
自分に都合のいい解釈しかしないんで、何も進歩はありません。
「やっぱり私って正しいわ。」と、勘違いを固めるだけ。
うちは占いも好きだった。
細木の本とか、高島易断の本とか、家によくあった。
自分に都合のいい解釈しかしないんで、何も進歩はありません。
「やっぱり私って正しいわ。」と、勘違いを固めるだけ。
うちは占いも好きだった。
細木の本とか、高島易断の本とか、家によくあった。
168 ：可愛い奥様：2012/03/29(木) 20:29:59.82 ID:SV43d1ZoO
誰でも人の悪口言うときはあるけど、毒母は｢常に｣｢何に対しても｣なんだよね。もうウンザリ。近所、身内、私の周囲、私の旦那やその家族…私は旦那の悪口を結婚決まった時から言われ続けて我慢の限界がきました。言えば言うほど自分が孤独になる事わからないのだろうか。
不快な話ですみません。
中学生の頃不正出血が続いてとても不安だったのに、
母から家のトイレの前に呼び出されて
「あんた、弟がいるんだからトイレを血で汚したりしないでよ！！」と
怒られたことはとてもショックでした。
母親から温かい言葉をかけられた記憶は全くなく、
一日も早くこの世から消えて欲しいと願うばかりです。
中学生の頃不正出血が続いてとても不安だったのに、
母から家のトイレの前に呼び出されて
「あんた、弟がいるんだからトイレを血で汚したりしないでよ！！」と
怒られたことはとてもショックでした。
母親から温かい言葉をかけられた記憶は全くなく、
一日も早くこの世から消えて欲しいと願うばかりです。
思春期の時は特に傷つくよね。ずっと忘れられないわ。
私は初潮を迎えたときに父親に目の前で報告されて本当に嫌だったな。
毒に訴えたけど「ごめんごめんｗおめでたい事だからつい言ってしまって」と
全く悪びれてなかった。
初めて妊娠して「性別は生まれるまで知りたくない」と言っていた父に性別が
分かった瞬間にもすぐばれるような発言したし。
もちろん「ついうっかりｗでも生まれたら分かる事だから」。
「女は感情で生きる生き物だからね～」とよく言っていたけど毒の場合は
言って良い事と悪いことの区別がつかないもんね。
デリカシーがなく思った事をそのまますぐ言う。何のフィルターも通さない。
しかもそれを「私ってサバサバしてて思った事なんでも言っちゃう憎めない人」
と本当に思ってる真性の馬鹿だから死んでも治らない。
私は毒に早くﾀﾋんで欲しいとはなぜか思わないんだよね。
生きていようが死んでいようがかわまない。
ただ私達家族に関わらないで欲しい。
私は初潮を迎えたときに父親に目の前で報告されて本当に嫌だったな。
毒に訴えたけど「ごめんごめんｗおめでたい事だからつい言ってしまって」と
全く悪びれてなかった。
初めて妊娠して「性別は生まれるまで知りたくない」と言っていた父に性別が
分かった瞬間にもすぐばれるような発言したし。
もちろん「ついうっかりｗでも生まれたら分かる事だから」。
「女は感情で生きる生き物だからね～」とよく言っていたけど毒の場合は
言って良い事と悪いことの区別がつかないもんね。
デリカシーがなく思った事をそのまますぐ言う。何のフィルターも通さない。
しかもそれを「私ってサバサバしてて思った事なんでも言っちゃう憎めない人」
と本当に思ってる真性の馬鹿だから死んでも治らない。
私は毒に早くﾀﾋんで欲しいとはなぜか思わないんだよね。
生きていようが死んでいようがかわまない。
ただ私達家族に関わらないで欲しい。
>>170
子が思春期になると毒は加速してないか？ってくらい
無神経になるよね。
ウチは電車で初めてひどい痴漢にあったときに、
「チカンにあったんだってpgr」って父の前でされた。
父も毒なので「美人以外は遭うはずがない」ってpgr
あの時は死にたかったよ…。
フィルターってわかるなぁ。普通は溜めるところを、
一切溜めないからストレスも感じてないと思うな。
縁を断ち切ってしまいたい。
子が思春期になると毒は加速してないか？ってくらい
無神経になるよね。
ウチは電車で初めてひどい痴漢にあったときに、
「チカンにあったんだってpgr」って父の前でされた。
父も毒なので「美人以外は遭うはずがない」ってpgr
あの時は死にたかったよ…。
フィルターってわかるなぁ。普通は溜めるところを、
一切溜めないからストレスも感じてないと思うな。
縁を断ち切ってしまいたい。
思春期に、お母さんの知り合いがねヤクザと付き合って孕んだんだけどソープで働いて流れたのよ～お母さんも馬鹿女だと思ったキャハ！とか
水商売で現金いまはないから自宅に取りに来いってついて行ったら布団しいてあってレイプもあったみたいキャハ！やら
元旦那からDVうけて１年逃げて離婚したとかとにかく男の話や下ネタばっかり。
気持ち悪いババァとしか思ってなかったけど。
病気して弱ったからって、可哀相な私～ってアピールするけど食生活みてたら病気にもなるわ。
ご飯いらないって言いながらチョコ饅頭だのおはぎ２個食べるとか、白米に味噌ピーナッツ１パック塗りたくって食べるとか頭おかしすぎる。
おかずも肉焼いただけ、惣菜出しただけ、お味噌汁なんてほとんど出ないし主婦って言うけど働かない家事やらないぐーたらだよ。
死ぬまで自分はボロい賃貸なのに娘は家買ったからムカついてるんだろうな。
住所教えないまま半年いたのに年賀状だそうよ？って旦那が送ったけど連絡なくてよかった。
可愛い長男と次男に老後は頼むわ。
私は奴隷じゃないもの。
水商売で現金いまはないから自宅に取りに来いってついて行ったら布団しいてあってレイプもあったみたいキャハ！やら
元旦那からDVうけて１年逃げて離婚したとかとにかく男の話や下ネタばっかり。
気持ち悪いババァとしか思ってなかったけど。
病気して弱ったからって、可哀相な私～ってアピールするけど食生活みてたら病気にもなるわ。
ご飯いらないって言いながらチョコ饅頭だのおはぎ２個食べるとか、白米に味噌ピーナッツ１パック塗りたくって食べるとか頭おかしすぎる。
おかずも肉焼いただけ、惣菜出しただけ、お味噌汁なんてほとんど出ないし主婦って言うけど働かない家事やらないぐーたらだよ。
死ぬまで自分はボロい賃貸なのに娘は家買ったからムカついてるんだろうな。
住所教えないまま半年いたのに年賀状だそうよ？って旦那が送ったけど連絡なくてよかった。
可愛い長男と次男に老後は頼むわ。
私は奴隷じゃないもの。
173 ：可愛い奥様：2012/03/30(金) 13:26:19.20 ID:RZJKq361O
変な言い方だけど、今まで毒母を甘やかしてたな。と自覚した。毒と私の二人家庭だったので夫も色々配慮してくれたんだけど、毒は夫の悪口言うわ人の善意を全て悪意と受け取るわで｢気を使われて当然｣と勘違い。図に乗る一方なのでもう距離を置いた。
古くは山田五十鈴の娘、吉永小百合、小川真由美の娘さん、母親で気苦労してる人は昔から多かったんだな。
私はいつ解放されるかな。
私はいつ解放されるかな。
連投ｽﾏｿ
もしかしたら、これから毒母持ちをカミングアウトする娘さん増えるかもしれませんね。
「ポイズン・ママ」読んでみようかな。
もしかしたら、これから毒母持ちをカミングアウトする娘さん増えるかもしれませんね。
「ポイズン・ママ」読んでみようかな。
ほんとデリカシーないよね。
「あんたの事なんて誰も気にしてないわよ！恥ずかしがってんじゃないわよ！」と逆ギレするし。
なんであんなに無神経なんだろ。
さり気なくフォローしてくれたり配慮してくれる人見ると感心してしまう。
そういうのってどうやって身に付けたのだろう？と思ってしまう。
「あんたの事なんて誰も気にしてないわよ！恥ずかしがってんじゃないわよ！」と逆ギレするし。
なんであんなに無神経なんだろ。
さり気なくフォローしてくれたり配慮してくれる人見ると感心してしまう。
そういうのってどうやって身に付けたのだろう？と思ってしまう。
様もないのに電話してきてダラダラ話すから困る。
我慢出来ないから忙しいって言って切っちゃった。
今は電話線抜いてるけど気がすむまでかけてくるんだろうな、話なんかしたくないんだよ。
家電なんて学校と旦那の親用にしか使ってないからナンバーディスプレイなんか入れてないし無駄にかけてこられると迷惑。
我慢出来ないから忙しいって言って切っちゃった。
今は電話線抜いてるけど気がすむまでかけてくるんだろうな、話なんかしたくないんだよ。
家電なんて学校と旦那の親用にしか使ってないからナンバーディスプレイなんか入れてないし無駄にかけてこられると迷惑。
178 ：可愛い奥様：2012/03/31(土) 16:13:26.00 ID:ty3TzEmRO
毒母のやっている事や言動て、姑より姑臭くてネチネチ＆嫌味だらけ。そしていじめっ子そのもの。こちらが激高するほど面白がられてる気がする。｢無視｣｢音信不通｣以外に何が毒には効くんだろうか。
>>174
最近桐嶋かれんのインタビュー読んで泣けた
放任育児の最たるものな孤独＆いきなり外国つれまわしと、さんざん
苦労させられてるのに、ちっとも洋子のこと恨んでなくて、
娘さんたちに愛情注ぎまくって大事に大事に育てていたなー
自分が愛を注ぐ側に回るしかないんだろうね
最近桐嶋かれんのインタビュー読んで泣けた
放任育児の最たるものな孤独＆いきなり外国つれまわしと、さんざん
苦労させられてるのに、ちっとも洋子のこと恨んでなくて、
娘さんたちに愛情注ぎまくって大事に大事に育てていたなー
自分が愛を注ぐ側に回るしかないんだろうね
うちの毒母に一番きくのは「世間体」
半年前から「音信不通」をやってるが、今年の法事は「無視」する予定。
人の評価が人生で一番大事な毒にとっては痛いだろうｗ
うちの毒も私にだけはいじめっ子だった。
頭弱いから他人に見下されたり、父とは不仲なのでそのストレスが、
逃げることが出来ない立場が弱い子供の私に100％向かっていた。
年を取って父も弱ってきてからは、か弱いお婆さんを演出してて笑える。
それでもブスでセンスが悪くて頭も弱いので、旦那に愛されない可哀相な
人生だったと同情し、今までのすべてを許して残りの人生で少しは
良い思いをさせてやろうとしていたのに。
頭が悪いというのはどうしようもないね。
半年前から「音信不通」をやってるが、今年の法事は「無視」する予定。
人の評価が人生で一番大事な毒にとっては痛いだろうｗ
うちの毒も私にだけはいじめっ子だった。
頭弱いから他人に見下されたり、父とは不仲なのでそのストレスが、
逃げることが出来ない立場が弱い子供の私に100％向かっていた。
年を取って父も弱ってきてからは、か弱いお婆さんを演出してて笑える。
それでもブスでセンスが悪くて頭も弱いので、旦那に愛されない可哀相な
人生だったと同情し、今までのすべてを許して残りの人生で少しは
良い思いをさせてやろうとしていたのに。
頭が悪いというのはどうしようもないね。
>>179 桐島かれん尊敬する。旦那さんも良い人なのでしょうね。
桐島洋子は昔とても高評価だったから、お子様方は息苦しかっただろうなと想像します。
桐島洋子は昔とても高評価だったから、お子様方は息苦しかっただろうなと想像します。
182 ：可愛い奥様：2012/03/31(土) 22:27:15.36 ID:r4vdR8Ci0
弟の配偶者には、いい親を演じる。彼女を通じて、向こうの親にもいいお義母さんということが伝わる。
逆に、自分の夫とけんかしても養ってもらっているゆえに、ひとつ負けないといけない鬱屈や
姑を嫌いながらもいい嫁を演じてきた鬱屈を、娘の私にぶつけてくる。
面倒なことは私にさせて、嫁にはいい顔。私が嫁みたいに扱われている。
逆に、自分の夫とけんかしても養ってもらっているゆえに、ひとつ負けないといけない鬱屈や
姑を嫌いながらもいい嫁を演じてきた鬱屈を、娘の私にぶつけてくる。
面倒なことは私にさせて、嫁にはいい顔。私が嫁みたいに扱われている。
183 ：可愛い奥様：2012/03/31(土) 22:37:31.65 ID:r4vdR8Ci0
病気で入院した時には、付き添った私に「あんたのせい」と言った。
自分の姉との電話で、「息子のほうが優しいもんね」と言った。
小さい時から、弟は男だから、家の手伝いはしてもしなくてもよくて、
私は、週末の夕食時に「あんたが皿洗ってもいいねんで」とねちねち、毎回。
自分の姉との電話で、「息子のほうが優しいもんね」と言った。
小さい時から、弟は男だから、家の手伝いはしてもしなくてもよくて、
私は、週末の夕食時に「あんたが皿洗ってもいいねんで」とねちねち、毎回。
184 ：可愛い奥様：2012/03/31(土) 22:38:13.31 ID:QML15gu2O
私も毒母を甘やかしすぎた。
私が来月から再就職でスーツ買わないといけないの知ってて私の財布からお金盗っていった。
カードでスーツ買ってきたけど、子供達から｢どうしておばあちゃまはお母さんに意地悪なの？｣って聞かれて泣きそうになった。
私が作ったご飯は犬の餌と言い嫌そうに食べる。
あんたが男と遊び回って３歳から１人でご飯を食べてきた私は結婚してからどんだけ料理の練習したと思ってんの？
｢あんたはセンスもなければ、料理も下手。こんな女嫁に貰った旦那可哀想。｣
っていつも言うけど、あんた妊娠中にも関わらず捨てられてんじゃん。
あげく、裁判まで起こされて親権争ったらしいじゃん。
って事は私(子供)は大事だけどあんた(嫁)は要らないって事でしょ？
旦那と話し合って同居解消して家族だけで暮らしたい。
んな事したら、また包丁つきつけられるんだろうな…
私が来月から再就職でスーツ買わないといけないの知ってて私の財布からお金盗っていった。
カードでスーツ買ってきたけど、子供達から｢どうしておばあちゃまはお母さんに意地悪なの？｣って聞かれて泣きそうになった。
私が作ったご飯は犬の餌と言い嫌そうに食べる。
あんたが男と遊び回って３歳から１人でご飯を食べてきた私は結婚してからどんだけ料理の練習したと思ってんの？
｢あんたはセンスもなければ、料理も下手。こんな女嫁に貰った旦那可哀想。｣
っていつも言うけど、あんた妊娠中にも関わらず捨てられてんじゃん。
あげく、裁判まで起こされて親権争ったらしいじゃん。
って事は私(子供)は大事だけどあんた(嫁)は要らないって事でしょ？
旦那と話し合って同居解消して家族だけで暮らしたい。
んな事したら、また包丁つきつけられるんだろうな…
185 ：可愛い奥様：2012/03/31(土) 23:46:20.68 ID:r4vdR8Ci0
上記（１８３）で、自分の夫にはゴミ出しもさせない、スーパーへ買い物に行っても袋に買った品物をつめていくこともさせない、
出勤時には靴まで磨いてあげて、いい妻を演じた。
いい妻、いい嫁、いい義母を演じるために、鬱屈を垂れ流せる
自分より下の立場の娘という存在（私）を必要とした。外から見れば、誰にもわからない
ストレス解消の存在である私。
出勤時には靴まで磨いてあげて、いい妻を演じた。
いい妻、いい嫁、いい義母を演じるために、鬱屈を垂れ流せる
自分より下の立場の娘という存在（私）を必要とした。外から見れば、誰にもわからない
ストレス解消の存在である私。
186 ：可愛い奥様：2012/03/31(土) 23:53:49.58 ID:ASIsUOwnO
うちの毒母は理想の子供像みたいなのを強く持ちすぎてて、それと現実とのギャップを受け入れられなくって
度々キレては子供を殴ることで矯正しようとした
優勝とか、一番て言葉が大好き。
私は理想を押し付けられて歪んだ
テストで一番じゃなかったり、大会で負けると何やっても駄目なんだから！とネチネチ文句を言いながらきつくつねられた
今は自立できたけど、自分に自信は持てない
度々キレては子供を殴ることで矯正しようとした
優勝とか、一番て言葉が大好き。
私は理想を押し付けられて歪んだ
テストで一番じゃなかったり、大会で負けると何やっても駄目なんだから！とネチネチ文句を言いながらきつくつねられた
今は自立できたけど、自分に自信は持てない
先日やってたドラマ（ストロベリーナイト）をダンナと見ていた時、
ずっと母親とギクシャクしていた主人公が、母親が入院したのを機に
ガシっと抱きしめ、一瞬だけ母親に優しくするシーンがあった。
それを見ていたダンナが
「（私）のお母さんもきっとこうして欲しいんだよ～」
と言ってきた。
ダンナは私と母のいまひとつな関係性も承知しているし、ただふざけて言っただけなのだが
私はとっさに「そんなの、一番言われたくない言葉だからッ」と言い返してしまい
激しく欝。
ずっと母親とギクシャクしていた主人公が、母親が入院したのを機に
ガシっと抱きしめ、一瞬だけ母親に優しくするシーンがあった。
それを見ていたダンナが
「（私）のお母さんもきっとこうして欲しいんだよ～」
と言ってきた。
ダンナは私と母のいまひとつな関係性も承知しているし、ただふざけて言っただけなのだが
私はとっさに「そんなの、一番言われたくない言葉だからッ」と言い返してしまい
激しく欝。
>>187
ストロベリーナイトがどういう内容のドラマかは知らないんだけど、たぶん
旦那さんと楽しく観ていたんでしょう？
そんな、まったくリラックスした状態の時に毒の事を持ち出されたら、風呂
上がりに氷水をぶっかけられるようなものだと思う。
うちは夫に「お母さんに電話してあげなよ？もっと実家に行ってあげれば？
母の日のプレゼントくらい送ればいいのに」と言われ続けて、最終的に
「理解できないなら、今後は一切口出しはしないで」で打ち切った。
たぶん、夫は納得していないと思うけれど。
落ち着いたら「とっさの事で強く言い返してしまってごめんなさい、
でも、私が今でも辛い気持ちを抱えていることは忘れないで欲しい」と
状況を説明しておいてはどうだろう？
鬱になるってことは、それだけ旦那さんを大切にしていることなんだから
>187さんは優しい人なんだと思うよ。
ストロベリーナイトがどういう内容のドラマかは知らないんだけど、たぶん
旦那さんと楽しく観ていたんでしょう？
そんな、まったくリラックスした状態の時に毒の事を持ち出されたら、風呂
上がりに氷水をぶっかけられるようなものだと思う。
うちは夫に「お母さんに電話してあげなよ？もっと実家に行ってあげれば？
母の日のプレゼントくらい送ればいいのに」と言われ続けて、最終的に
「理解できないなら、今後は一切口出しはしないで」で打ち切った。
たぶん、夫は納得していないと思うけれど。
落ち着いたら「とっさの事で強く言い返してしまってごめんなさい、
でも、私が今でも辛い気持ちを抱えていることは忘れないで欲しい」と
状況を説明しておいてはどうだろう？
鬱になるってことは、それだけ旦那さんを大切にしていることなんだから
>187さんは優しい人なんだと思うよ。
旦那がちゃんと理解してくれてる人なんてそうそういないよね。
何だかんだ母ちゃん好きだからな男は。
何だかんだ母ちゃん好きだからな男は。
うちの旦那は両親共絶縁してる人だけどそれでも何かナゾｗ
私の家が微妙すぎなせいかｗ 絶縁する理由もないんだけど
すごいシケた親子で別に会いたいとも思わないけど苦しめとか死ねとかもない。
入院して手術した時も気持ち悪い何でそんな風になったの？って言われた。
さすがに受話器そのまま置こうと思った。
私の家が微妙すぎなせいかｗ 絶縁する理由もないんだけど
すごいシケた親子で別に会いたいとも思わないけど苦しめとか死ねとかもない。
入院して手術した時も気持ち悪い何でそんな風になったの？って言われた。
さすがに受話器そのまま置こうと思った。
はげましていただいてありがとう。
皆さんも苦労されてるのですね。
うちも、普段は全くそういう事を口にしないでいてくれるのですが
やはり男の人は「お母さんと和気藹々とする妻」像が
ぼんやりした理想としてあるのでしょうね。
ま、現在の平穏が在るのはダンナのおかげだと思うので
大事にしていきたいと思います。
皆さんも苦労されてるのですね。
うちも、普段は全くそういう事を口にしないでいてくれるのですが
やはり男の人は「お母さんと和気藹々とする妻」像が
ぼんやりした理想としてあるのでしょうね。
ま、現在の平穏が在るのはダンナのおかげだと思うので
大事にしていきたいと思います。
192 ：可愛い奥様：2012/04/01(日) 11:27:43.98 ID:pk4mIcdHO
旦那に毒母の事100％理解してもらうのは難しいよね。自分がもし良母の元に育ったら信じられない話だと思う。うちもよく旦那に｢連絡くらいしたら｣とか言われて、まるで私が責められてる気分になって嫌だ。こちらは長年の被害者だというのに…
193 ：可愛い奥様：2012/04/01(日) 11:46:15.96 ID:zvdh1JYvO
学費も食費も出してくれたのは高校まで
18歳から親に食わせて貰ってない
孫の子守を頼んだら子守り代くれって言われてからはベビーシッター呼んだよ
その癖大学二浪までした弟にはなぜか超甘く学費もお小遣いも
この前母が入院した時付き添いを頼まれたけど断ったらショック受けてたらしいけど当然かと思ったわ
18歳から親に食わせて貰ってない
孫の子守を頼んだら子守り代くれって言われてからはベビーシッター呼んだよ
その癖大学二浪までした弟にはなぜか超甘く学費もお小遣いも
この前母が入院した時付き添いを頼まれたけど断ったらショック受けてたらしいけど当然かと思ったわ
数ヶ月ぶりに電話があった
だいたいいつも自分の意見を言って私が悪者にされてこっちからガチャ切り
切った後何日も嫌な気持ちが続いて生活に支障をきたす程だった
今日の電話もいつも通り、
お父さんが表彰されて～私も褒められた
おばあちゃんが～で私は悲しい
◯◯が～で私は大変
◯◯が～で私が可哀想
昨日は あー、そう たいへんだねー そうなんだー で終わらすことが出来た 超棒読みだったけど
これで良いんだ。私はあの人から何の影響も受けない。私とあの人は関係ない 私の人生は私のものだ
だいたいいつも自分の意見を言って私が悪者にされてこっちからガチャ切り
切った後何日も嫌な気持ちが続いて生活に支障をきたす程だった
今日の電話もいつも通り、
お父さんが表彰されて～私も褒められた
おばあちゃんが～で私は悲しい
◯◯が～で私は大変
◯◯が～で私が可哀想
昨日は あー、そう たいへんだねー そうなんだー で終わらすことが出来た 超棒読みだったけど
これで良いんだ。私はあの人から何の影響も受けない。私とあの人は関係ない 私の人生は私のものだ
子供の頃から毎日父親に対する愚痴やら罵倒やら色々聞かされてきたんだけど
急に「お父さんに優しくしてあげなさい」とか言ってきて白々しい。
子供だって馬鹿じゃないんだからそんな上辺だけ取り繕ったって騙せない。
急に「お父さんに優しくしてあげなさい」とか言ってきて白々しい。
子供だって馬鹿じゃないんだからそんな上辺だけ取り繕ったって騙せない。
うちの旦那はマザコンだから、いくら毒母のことを説明しても理解するのは無理。
かなりわかってくれたなと思っていても、すぐに「お母さんはそんなに悪い人じゃないよ」
今は父も死んで寂しいから、毒母も私達にすり寄ってきてるからね。
どうしようもないけど、普通のお母さんという人に育てられて仲良くしていたかったわ。
娘をサンドバックにさえしなければよかったのよ。
それも外では良い母親を演じて、私を悪者にしたてストレス解消をしてたクズ。
かなりわかってくれたなと思っていても、すぐに「お母さんはそんなに悪い人じゃないよ」
今は父も死んで寂しいから、毒母も私達にすり寄ってきてるからね。
どうしようもないけど、普通のお母さんという人に育てられて仲良くしていたかったわ。
娘をサンドバックにさえしなければよかったのよ。
それも外では良い母親を演じて、私を悪者にしたてストレス解消をしてたクズ。
198 ：可愛い奥様：2012/04/02(月) 14:54:34.39 ID:twYrdbqHO
毒母にマナー（主に冠婚葬祭）を教えてもらえなかった。さすがにある程度の年齢になって自分で学んだが、なんでも後から｢こんな事も知らないの！！よく社会人やってるね！｣と怒られた。…なら教えろよ、娘が恥かくの楽しいか？本当におかしいよね
199 ：可愛い奥様：2012/04/02(月) 14:58:47.74 ID:twYrdbqHO
連投スミマセン。私の結婚が決まった時もなぜか｢花嫁修行くらいしなさいよ！｣と怒られた。かと言って毒母が何か教えてくれる訳でもなく、本当に意味わからん。ちなみに私はすでに毒をあてにしてなかったので長年料理教室には通っていました…w
同じような人がｗ
私も結婚する時に「本屋に簡単な料理の本がいっぱいあるから、何冊か買えば
いいよ」と上から目線のありがたーいアドバイスをくらったｗｗ
その当時、一人暮らし歴１０年超で一通りのものは作れたし、毒は汚台所で
得体のしれない残飯モドキをたまに作るだけ。
掃除、洗濯、マナー…どれも図書館の本が私のテキストだった。
トメあたりから「まぁ、いいお嬢様ですわねぇ、さすがにお母様のお仕込みが
よろしいんでしょうねぇ」と言われてみたかったのかな。
そのトメも毒と似たり寄ったりのレベルだから「若い人は何でも簡単に
やっちゃうのねぇー？」と言っちゃうような、残念なばあさんだったｗ
私も結婚する時に「本屋に簡単な料理の本がいっぱいあるから、何冊か買えば
いいよ」と上から目線のありがたーいアドバイスをくらったｗｗ
その当時、一人暮らし歴１０年超で一通りのものは作れたし、毒は汚台所で
得体のしれない残飯モドキをたまに作るだけ。
掃除、洗濯、マナー…どれも図書館の本が私のテキストだった。
トメあたりから「まぁ、いいお嬢様ですわねぇ、さすがにお母様のお仕込みが
よろしいんでしょうねぇ」と言われてみたかったのかな。
そのトメも毒と似たり寄ったりのレベルだから「若い人は何でも簡単に
やっちゃうのねぇー？」と言っちゃうような、残念なばあさんだったｗ
皆さんは産後はどうしたんですか？
私は義理母にお世話になりました。
私は義理母にお世話になりました。
夫と二人+短期間市のサービスの人にお願いした。
すごくありがたかった。毒と同じぐらいの歳の方だったけど、
美味しいご飯を作ってくださり、新生児期の悩みを色々相談に
乗ってもらった。義母もちょこっと来てくれたよ～。
実母はお断りしたｗ
すごくありがたかった。毒と同じぐらいの歳の方だったけど、
美味しいご飯を作ってくださり、新生児期の悩みを色々相談に
乗ってもらった。義母もちょこっと来てくれたよ～。
実母はお断りしたｗ
産後一人目は、５日間実家に行ったけどうるさくて眠れないとか言われるし家事やらなきゃだから苦痛だったよ。
２人目は、退院後から全部一人でこなしたよ。
一人目で散々な事したくせに旦那に育休とらせろだのなんだの言われぶちきれた。
勝手に高いキューブミルク買ってきてお金要求された時は、目が点になったよ。
一人で家事、育児した方が楽だし気分いい。
２人目は、退院後から全部一人でこなしたよ。
一人目で散々な事したくせに旦那に育休とらせろだのなんだの言われぶちきれた。
勝手に高いキューブミルク買ってきてお金要求された時は、目が点になったよ。
一人で家事、育児した方が楽だし気分いい。
産後だって、夫婦だけで何とかしました。
>>198
うちの毒母もそう。
教えないくせに威張りたいｗ
養子をとることに決められていたので、二十歳前後から強制的にお見合いをさせられてた。
たぶん縁結びが趣味であろうあるお宅で見合い中に、お茶と和菓子を出された。
そこの奥さんが進めてくれるが誰も手を出さないし、会話も進まない。
間が持たなくて奥さんがまた「どうぞ」と進めるが、シ～ンとしたまま。
で私が手を伸ばしたら、毒母にピシャッと手を叩かれた。
びっくりしたｗ
見合い中に饅頭食べるなと初めから言っとけよ。
うちの毒母もそう。
教えないくせに威張りたいｗ
養子をとることに決められていたので、二十歳前後から強制的にお見合いをさせられてた。
たぶん縁結びが趣味であろうあるお宅で見合い中に、お茶と和菓子を出された。
そこの奥さんが進めてくれるが誰も手を出さないし、会話も進まない。
間が持たなくて奥さんがまた「どうぞ」と進めるが、シ～ンとしたまま。
で私が手を伸ばしたら、毒母にピシャッと手を叩かれた。
びっくりしたｗ
見合い中に饅頭食べるなと初めから言っとけよ。
今日花見の最中にふと夫に言われた「将来的にお母さんのことどうするの？現実的に考えて一緒に暮らすことになるんじゃないの？」と・・・
うちの毒一人身で団地の家賃かかって貧乏だからね。近い将来年金だけじゃ赤が出る生活待ってるから
現実的に考えて今の決して広くないマンションにうちの毒同居とか離婚の原因になるからそれは嫌だと答えたら
「え？離婚？？！（ビックリ）俺が出て行くっていうこと？」とキョトンとしてたので、「いや、一番最初に駄目になるのは私だと思う・・・完全隔離されてる別宅でもあれば別だけど・・・」と返した
「そんな。今まで一緒に暮らしてきたのに・・・」って夫のその反応うらやましいよ！
きょとんとしてるけどうちの夫と毒とそんな相性よくないと思うんだけど・・・離れて暮らしてるから忘れてるな
帰って色々考えて鬱
今の住まいに親子三人プラスうちの毒とか～ムリムリムリ！
離婚が一番マシな選択になっちゃうよ！
そうじゃなかったら私自殺か、もしくは家族を残して死ねないと思った私が狂って一家全滅を企ててしまうかのバッドエンドコースしか見えない
うちの毒一人身で団地の家賃かかって貧乏だからね。近い将来年金だけじゃ赤が出る生活待ってるから
現実的に考えて今の決して広くないマンションにうちの毒同居とか離婚の原因になるからそれは嫌だと答えたら
「え？離婚？？！（ビックリ）俺が出て行くっていうこと？」とキョトンとしてたので、「いや、一番最初に駄目になるのは私だと思う・・・完全隔離されてる別宅でもあれば別だけど・・・」と返した
「そんな。今まで一緒に暮らしてきたのに・・・」って夫のその反応うらやましいよ！
きょとんとしてるけどうちの夫と毒とそんな相性よくないと思うんだけど・・・離れて暮らしてるから忘れてるな
帰って色々考えて鬱
今の住まいに親子三人プラスうちの毒とか～ムリムリムリ！
離婚が一番マシな選択になっちゃうよ！
そうじゃなかったら私自殺か、もしくは家族を残して死ねないと思った私が狂って一家全滅を企ててしまうかのバッドエンドコースしか見えない
>>206
年金だけで生活が無料なら、行政区の福祉課でお世話になる方法は
考えられないかな？
毒母と共に生活は貴方の方が潰れますよ。
標準以下の生活なら、標準の生活がおくれる様に公の世話になっても良いだろう。
貴方の幸せを祈ります。
今、TVでNHKのドラマアンコールが放映されてる。
松坂慶子が娘の赤ちゃんを産んであげるドラマ。
よそのお母様は本当に、こんなにも我が子の為に生きられるのかと
観ていて涙が流れてきた。
年金だけで生活が無料なら、行政区の福祉課でお世話になる方法は
考えられないかな？
毒母と共に生活は貴方の方が潰れますよ。
標準以下の生活なら、標準の生活がおくれる様に公の世話になっても良いだろう。
貴方の幸せを祈ります。
今、TVでNHKのドラマアンコールが放映されてる。
松坂慶子が娘の赤ちゃんを産んであげるドラマ。
よそのお母様は本当に、こんなにも我が子の為に生きられるのかと
観ていて涙が流れてきた。
訂正
生活が無料なら ＝間違い
生活が無理なら＝正
生活が無料なら ＝間違い
生活が無理なら＝正
>>207
＞貴方の幸せを祈ります。
ありがとうございます
彼女が65歳になってパートも解雇になったらとりあえず行政に相談してもらいます
本人は赤字になると言ってるけど節約したらどうにかならないかとも思う・・・
福祉の手が借りれなかったら私がパートに出て仕送りするしかないなあ
子供は二人欲しかったけどそれならあきらめるしかないなあ・・・とか毒にははああと思うことばかり
毒的には一緒に暮らせば私の年金入れてあげられるのよスタンスだけどこっちがお金出してでも一緒は嫌なの
数万円より平穏が欲しい
＞貴方の幸せを祈ります。
ありがとうございます
彼女が65歳になってパートも解雇になったらとりあえず行政に相談してもらいます
本人は赤字になると言ってるけど節約したらどうにかならないかとも思う・・・
福祉の手が借りれなかったら私がパートに出て仕送りするしかないなあ
子供は二人欲しかったけどそれならあきらめるしかないなあ・・・とか毒にははああと思うことばかり
毒的には一緒に暮らせば私の年金入れてあげられるのよスタンスだけどこっちがお金出してでも一緒は嫌なの
数万円より平穏が欲しい
娘の代理で出産しちゃう母…いくら愛でも気持ち悪いと思ってしまう。
ここで少しづつ吐き出しましょ。
でも子供の頃からのすべてを出したいから、吐き出しブログでもやろうかな。
と思いながら早3ヶ月。
でも子供の頃からのすべてを出したいから、吐き出しブログでもやろうかな。
と思いながら早3ヶ月。
ダメだ。
子供の頃の思い出したくない経験がフラッシュバックされてきて辛い。
子供が何か悪いことしたからって殴るって普通じゃないよね。
それがしつけだと、泣き叫び謝るまでぶってやったと他人に自慢する親なんて普通じゃないんだよね？
猫が粗相したからって殴る蹴るがしつけだと言う人間って普通じゃないんだよね？
きちがいだと、毒だと充分分かってるのに、優しい思い出が一個もないわけじゃなくて
とは言っても数えて片手であまるくらいなんだけど
命を落としたわけじゃない、警察ざたになったわけじゃない
でも、やたら私をあんじていた医者や先生はいたんだけど
私は虐待を受けていたのか、もしかして私の考えすぎじゃないかとか時折頭が混乱する。
不幸にする親のチェックリストが笑えるくらい該当したのに
憎くて仕方ないのに、哀れみや罪悪感が拭えない。
子供の頃の思い出したくない経験がフラッシュバックされてきて辛い。
子供が何か悪いことしたからって殴るって普通じゃないよね。
それがしつけだと、泣き叫び謝るまでぶってやったと他人に自慢する親なんて普通じゃないんだよね？
猫が粗相したからって殴る蹴るがしつけだと言う人間って普通じゃないんだよね？
きちがいだと、毒だと充分分かってるのに、優しい思い出が一個もないわけじゃなくて
とは言っても数えて片手であまるくらいなんだけど
命を落としたわけじゃない、警察ざたになったわけじゃない
でも、やたら私をあんじていた医者や先生はいたんだけど
私は虐待を受けていたのか、もしかして私の考えすぎじゃないかとか時折頭が混乱する。
不幸にする親のチェックリストが笑えるくらい該当したのに
憎くて仕方ないのに、哀れみや罪悪感が拭えない。
>>213
あなたもここにいるみんなも優しい
縁を完全に切れるならどんなにいいか。でも距離をとる以上には出来なくて悩むよね・・・
うち父親には出来たんだけどな
母にそうは出来ないのは同性だからだろうか・・・
うちの毒母すごくファザコン（私にとっての祖父、もう20年以上前に他界済み）
自分の父親が絶対神で自分の父親に似ている男性にとことん弱い
すぐ惚れる
で、惚れたその人は毒母の中で神の域にある父親に近づいてるのでその人を盲目的な目で見るんだよね
似ている所があるだけで祖父とその人はまったくの別人なのに
その人に悪いところがあるなんて考えも及ばなくて若いころの私は嫌な思いをした
どうして娘一人しかいないのに家のカギをそんな奴に自由にさせるんだろう
最終的に犯されはしなかったけど向こうはそうしたかったであろう行為は多々あった
私のおじいちゃんはそんな奴とは違うのに
未だ何も知らない母親が憎い
と最近過去のことを思い出したのは私の旦那の父親が祖父に似ているらしく「うちのお父さんとよく似てるわ～♪ってこんなこと奥さんのいる人にに言っちゃ駄目ね☆」とか言ってたため
キモイキモイキモイ！
私は旦那父のこと好きだけどいい加減盲目的に男を見て女出すの気持ち悪いからやめろ！！こっちは色々思い出すんだよ！！
あなたもここにいるみんなも優しい
縁を完全に切れるならどんなにいいか。でも距離をとる以上には出来なくて悩むよね・・・
うち父親には出来たんだけどな
母にそうは出来ないのは同性だからだろうか・・・
うちの毒母すごくファザコン（私にとっての祖父、もう20年以上前に他界済み）
自分の父親が絶対神で自分の父親に似ている男性にとことん弱い
すぐ惚れる
で、惚れたその人は毒母の中で神の域にある父親に近づいてるのでその人を盲目的な目で見るんだよね
似ている所があるだけで祖父とその人はまったくの別人なのに
その人に悪いところがあるなんて考えも及ばなくて若いころの私は嫌な思いをした
どうして娘一人しかいないのに家のカギをそんな奴に自由にさせるんだろう
最終的に犯されはしなかったけど向こうはそうしたかったであろう行為は多々あった
私のおじいちゃんはそんな奴とは違うのに
未だ何も知らない母親が憎い
と最近過去のことを思い出したのは私の旦那の父親が祖父に似ているらしく「うちのお父さんとよく似てるわ～♪ってこんなこと奥さんのいる人にに言っちゃ駄目ね☆」とか言ってたため
キモイキモイキモイ！
私は旦那父のこと好きだけどいい加減盲目的に男を見て女出すの気持ち悪いからやめろ！！こっちは色々思い出すんだよ！！
>>213
優しい思い出に縋って、「そんな悪いことだけじゃなかった」
「何とか今まで生きてこられた」と思わなくていいんだよ。
そんな幼少期だったと思い出したくない自己防衛本能とか、
もしくは自分が悪かったんじゃないかとか、思ってしまうことも
あるだろうけど。
勿論毎日楽しいことばかりじゃないし、ご家庭の経済状況にもよるから、
良い思い出ばかりいっぱい、って人は中々いないと思う。
けれど、躾と称して手を上げたり、それをドヤ顔で他人に話してしまうのは
異常。ある程度育つまでは、圧倒的に親の腕力の方が強いんだから。
そんな威圧感を与えて、子供を育てることは誰が何と言おうと、良くない。
此処に居ていいんだ、守って貰える、許して貰える、自分はちゃんと
価値のある人間だと思えるような環境をつくるのが親の務めだと思うよ。
周りに居た医師や教師が気にかけていたぐらいだから、余程のことだと思う。
優しい思い出に縋って、「そんな悪いことだけじゃなかった」
「何とか今まで生きてこられた」と思わなくていいんだよ。
そんな幼少期だったと思い出したくない自己防衛本能とか、
もしくは自分が悪かったんじゃないかとか、思ってしまうことも
あるだろうけど。
勿論毎日楽しいことばかりじゃないし、ご家庭の経済状況にもよるから、
良い思い出ばかりいっぱい、って人は中々いないと思う。
けれど、躾と称して手を上げたり、それをドヤ顔で他人に話してしまうのは
異常。ある程度育つまでは、圧倒的に親の腕力の方が強いんだから。
そんな威圧感を与えて、子供を育てることは誰が何と言おうと、良くない。
此処に居ていいんだ、守って貰える、許して貰える、自分はちゃんと
価値のある人間だと思えるような環境をつくるのが親の務めだと思うよ。
周りに居た医師や教師が気にかけていたぐらいだから、余程のことだと思う。
216 ：可愛い奥様：2012/04/04(水) 16:58:43.68 ID:gakqqGcCO
連絡を取らなくなって半年。毒は意地の塊だから向こうからは連絡来ないだろう。でもそれ以上に私も毒に対しては意地でも連絡しない、というかする用事もない。毒は絶対自分に非が無いと思ってるんだろな。少しは反省しろよ。
年取ってきたら､だんだん毒と顔が似てきて我ながら気持ち悪い｡
声や喋り方も…｡あ～ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ｡
声や喋り方も…｡あ～ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ｡
弟が結婚するらしい。
私が母からの電話を取ると開口一番、私の時の挙式はどうやって準備したか根掘り葉掘り。
一通り答えてから何でそんなこと聞くの？と言ってようやく弟が結婚するらしくって…と言った。
前から相手の子の事が気に入らないというか、見くびってる感じがする母。
私の時は｢母のたっての希望で｣カトリックの教会式にしたけど、
今回もそうしてもらいたいらしい。
あくまで相手の子とその親御さんの希望優先だよね？と念を押すと｢当たり前よ｣と言うが、
私から聞いた話を相手の子に｢教えてあげるつもり｣だとか
忙しいだろうから教会にはお母さんが質問しに行ってあげるだとか
自分も知りたいから教会まで一緒に行こうかしらとか言う。
そんなの本人達で問い合わせさせるべき、介入するのはおかしいし失礼と言うとキレられた。
アンタはすぐそうやって｢べき！｣とか白黒つけたがるねえ
お母さんが個人的に知りたいことを聞きに行くだけなのに何でアンタに命令されなあかんの
弟はいつも忙しいから親切でやってあげるだけなのになにがいかんの？
あんたの出産の時里帰りしたいっていうの聞いて里帰りさせてあげたのに弟には
自分で問い合わせろとかアンタは自分に甘くて他人に厳しいのねえ
アンタは今までの怨みをお母さんにぶつけたいだけなんでしょうよ
全部ピントがズレ過ぎてて話通じなさ過ぎて血圧上がりまくり。
この母の暴走どうしたらいいの。
私が母からの電話を取ると開口一番、私の時の挙式はどうやって準備したか根掘り葉掘り。
一通り答えてから何でそんなこと聞くの？と言ってようやく弟が結婚するらしくって…と言った。
前から相手の子の事が気に入らないというか、見くびってる感じがする母。
私の時は｢母のたっての希望で｣カトリックの教会式にしたけど、
今回もそうしてもらいたいらしい。
あくまで相手の子とその親御さんの希望優先だよね？と念を押すと｢当たり前よ｣と言うが、
私から聞いた話を相手の子に｢教えてあげるつもり｣だとか
忙しいだろうから教会にはお母さんが質問しに行ってあげるだとか
自分も知りたいから教会まで一緒に行こうかしらとか言う。
そんなの本人達で問い合わせさせるべき、介入するのはおかしいし失礼と言うとキレられた。
アンタはすぐそうやって｢べき！｣とか白黒つけたがるねえ
お母さんが個人的に知りたいことを聞きに行くだけなのに何でアンタに命令されなあかんの
弟はいつも忙しいから親切でやってあげるだけなのになにがいかんの？
あんたの出産の時里帰りしたいっていうの聞いて里帰りさせてあげたのに弟には
自分で問い合わせろとかアンタは自分に甘くて他人に厳しいのねえ
アンタは今までの怨みをお母さんにぶつけたいだけなんでしょうよ
全部ピントがズレ過ぎてて話通じなさ過ぎて血圧上がりまくり。
この母の暴走どうしたらいいの。
>>206
亀レスですが。
ウチの毒母はナマポ貰ってますよ。（毒父は他界）
207さんが言ってるように福祉に相談すれば大丈夫。
（ウチは貧乏で資産も無かったのですんなり貰えたみたいで）
他人に寄生したり、搾取することしか考えてないウチの毒母。
彼女と関わるとロクなことがない。
>>213>>214
フラッシュバックに悩んでる奥、多いと思うけど私もそう。
ウチの毒母は自分が虐待してた認識が無いしっていうか忘れたフリしてるのか。
お２人はまだ付き合ってるのがエライと思う。
私は今後連絡をとるつもり全くないから。あの人に振り回されるのはもうたくさん。
世間からはひどい、最低の子供って言われようといい、って思ってる。
歳とったらマシになるかと思ったら…
ちょっとでもスキを見せたら付け上がってくる。怖い。
二度と会いたくない。
亀レスですが。
ウチの毒母はナマポ貰ってますよ。（毒父は他界）
207さんが言ってるように福祉に相談すれば大丈夫。
（ウチは貧乏で資産も無かったのですんなり貰えたみたいで）
他人に寄生したり、搾取することしか考えてないウチの毒母。
彼女と関わるとロクなことがない。
>>213>>214
フラッシュバックに悩んでる奥、多いと思うけど私もそう。
ウチの毒母は自分が虐待してた認識が無いしっていうか忘れたフリしてるのか。
お２人はまだ付き合ってるのがエライと思う。
私は今後連絡をとるつもり全くないから。あの人に振り回されるのはもうたくさん。
世間からはひどい、最低の子供って言われようといい、って思ってる。
歳とったらマシになるかと思ったら…
ちょっとでもスキを見せたら付け上がってくる。怖い。
二度と会いたくない。
私の母親もちょっとしたことで殴る蹴るを繰り返す人だった。
物心ついたときから、ほぼ毎日殴られてたよ。
殴ってるうちに興奮してきて、どんどんエスカレートするんだよね。
子供のころは自分が悪いからだと思いこんで反抗もしなかったんだけど
中学生のときに突き飛ばしたら、母親が面白いようによろけて転んだの。
もうやられっぱなしじゃない、自分のほうが強いんだと
わかったときの爽快感が忘れられない。
物心ついたときから、ほぼ毎日殴られてたよ。
殴ってるうちに興奮してきて、どんどんエスカレートするんだよね。
子供のころは自分が悪いからだと思いこんで反抗もしなかったんだけど
中学生のときに突き飛ばしたら、母親が面白いようによろけて転んだの。
もうやられっぱなしじゃない、自分のほうが強いんだと
わかったときの爽快感が忘れられない。
毒から電話あったんだけど向こうが「娘が母親を嫌うことってあるのね～」って話してきたからおかしくって
「え？普通にある話でしょ」って言ったんだけど「そんなことってある？同性なのに？」だって
「私にはそういうのないからさ」なんていうからズコーだよ
私はお母さん憎いとこあるけど・・・と軽くだけど初めてそう言ったらファビョって早々に電話切られたわ
「え？普通にある話でしょ」って言ったんだけど「そんなことってある？同性なのに？」だって
「私にはそういうのないからさ」なんていうからズコーだよ
私はお母さん憎いとこあるけど・・・と軽くだけど初めてそう言ったらファビョって早々に電話切られたわ
>>218
＞ピントがズレ過ぎてて話通じなさ過ぎて血圧上がりまくり。
すごく、すごく分かる
うちも家族のイベント（結婚、離婚もありました…）がある度に、母親がこれでこっちがストレスで死にそうになる
アンタは～からの6行、書いて捨てて少しは気持ちが軽くなったならいいけど…
心の中で何度も言われた事反芻してしまうよね、無意味なのに、辛いだけなのに
毒母の暴走は本人の気が済むまで結局止まらないから、関わるだけ消耗するだけ
話をするのは弟さん本人とだけにして、なるべく話さない、
距離取って忘れるしかないと思います
自分がなかなか出来なかった事だけど、最近はそれしかないなと思うようになった
なるべく暴風から遠い所に行って、逃れるのが一番だよ、てかそれしかない
＞ピントがズレ過ぎてて話通じなさ過ぎて血圧上がりまくり。
すごく、すごく分かる
うちも家族のイベント（結婚、離婚もありました…）がある度に、母親がこれでこっちがストレスで死にそうになる
アンタは～からの6行、書いて捨てて少しは気持ちが軽くなったならいいけど…
心の中で何度も言われた事反芻してしまうよね、無意味なのに、辛いだけなのに
毒母の暴走は本人の気が済むまで結局止まらないから、関わるだけ消耗するだけ
話をするのは弟さん本人とだけにして、なるべく話さない、
距離取って忘れるしかないと思います
自分がなかなか出来なかった事だけど、最近はそれしかないなと思うようになった
なるべく暴風から遠い所に行って、逃れるのが一番だよ、てかそれしかない
>>222
怒りに任せて長文書き散らしたのに読んでくれてほんとにありがとう。
書いて気持ちを整理出来たのと、レスもらえてさらにスッキリできました。
後で弟から連絡きたので、おめでとうついでに母から
弟に頼まれたからって色々聞かれたよ、と言うと｢何も頼んでないで｣
案の定早速母の暴走でした。
私に、勝手に介入したら失礼と言われたせいだろう。
すぐ分かるのにその場で相手を言い負かすためだけに嘘をつく、
いい歳して子供っぽいところが本当にウンザリする。
怒りに任せて長文書き散らしたのに読んでくれてほんとにありがとう。
書いて気持ちを整理出来たのと、レスもらえてさらにスッキリできました。
後で弟から連絡きたので、おめでとうついでに母から
弟に頼まれたからって色々聞かれたよ、と言うと｢何も頼んでないで｣
案の定早速母の暴走でした。
私に、勝手に介入したら失礼と言われたせいだろう。
すぐ分かるのにその場で相手を言い負かすためだけに嘘をつく、
いい歳して子供っぽいところが本当にウンザリする。
私ももっと意識して距離をとらなきゃいけないんだろうけど、
縁を切るつもりまではないから、多分母に自身のズレた思考の傾向を
自覚してもらうことを期待しちゃってるんだろうな。
私の思考傾向を知ることも含めて、家族カウンセリングとか行ってみたい。
時間も距離もかなり難しいけど…。
縁を切るつもりまではないから、多分母に自身のズレた思考の傾向を
自覚してもらうことを期待しちゃってるんだろうな。
私の思考傾向を知ることも含めて、家族カウンセリングとか行ってみたい。
時間も距離もかなり難しいけど…。
>>224
＞多分母に自身のズレた思考の傾向を
自覚してもらうことを期待しちゃってるんだろうな。
私もまったく同じこと思ってる
でも自覚してもらえることってあるのかな・・・って何十年付き合ってきて思う
娘大好きなくせに私のこと否定してばっかり
馬鹿にしてばっかり
＞多分母に自身のズレた思考の傾向を
自覚してもらうことを期待しちゃってるんだろうな。
私もまったく同じこと思ってる
でも自覚してもらえることってあるのかな・・・って何十年付き合ってきて思う
娘大好きなくせに私のこと否定してばっかり
馬鹿にしてばっかり
>>214です。
レスくれた人たちありがとう。
何か色々思い出されて、そんな時っていつも以上に不安で仕方ない。
常日頃漠然とした不安がはなれない、とにかく人の顔色ばかり伺ってしまう。
縁を切れたらどんなにいいか。
何故切れないのか自分に苛立つ。
毒そのものには、何一つ期待などしていないけど。
最近色々思い出す。
全て普通ありえない、毒の異常性を物語ることばかり。
なんであんな人間が子供産めたんだろう。
レスくれた人たちありがとう。
何か色々思い出されて、そんな時っていつも以上に不安で仕方ない。
常日頃漠然とした不安がはなれない、とにかく人の顔色ばかり伺ってしまう。
縁を切れたらどんなにいいか。
何故切れないのか自分に苛立つ。
毒そのものには、何一つ期待などしていないけど。
最近色々思い出す。
全て普通ありえない、毒の異常性を物語ることばかり。
なんであんな人間が子供産めたんだろう。
朝日新聞に母と娘の連載が載っていたけど、
かなりゆるいものだった。
母がああいう人じゃなきゃ人生かわっていたのに・・・と
思ってしまう自分がいや。
早く母が自分と関係ない人間だと思いながら暮らしたい。
母の日の広告ももう始まったね。
何年か前に母の日の花はいらないといわれたから、
（あなたは素敵なものを贈ったつもりかもしれないけど、
花が高いこの時期の商品だから、カタログと違ってみすぼらしい
から高い花贈らなくていいといわれた）
花以外もものも何もあげてないけど、いやな季節だ。
毒母の誕生日もその頃なので、誕生日プレゼントはあげて、お茶を濁しているけどね。
かなりゆるいものだった。
母がああいう人じゃなきゃ人生かわっていたのに・・・と
思ってしまう自分がいや。
早く母が自分と関係ない人間だと思いながら暮らしたい。
母の日の広告ももう始まったね。
何年か前に母の日の花はいらないといわれたから、
（あなたは素敵なものを贈ったつもりかもしれないけど、
花が高いこの時期の商品だから、カタログと違ってみすぼらしい
から高い花贈らなくていいといわれた）
花以外もものも何もあげてないけど、いやな季節だ。
毒母の誕生日もその頃なので、誕生日プレゼントはあげて、お茶を濁しているけどね。
228 ：可愛い奥様：2012/04/06(金) 14:24:35.41 ID:bSTCEH1bO
贈り物してるなんて偉いね。
うちは嫁入り直前に、父から｢母の日に花を送るとかしてやったら｣と
言われたけど、あえて母の日も誕生日もスルーしてる。
毎年になると負担だし、もし忘れたらグチグチ言われる種になるだけなのが目に見えてるから。
こちらがしたことは当たり前にカウントされず、もし忘れたら
｢何で今回はしてくれないの、薄情ね｣とマイナスカウントだけ貯まる仕組み。
当然母が人にしてあげたこと、してあげなかったことは全く逆にカウントされてる。
何かしてあげる気も、してもらう気持ちも無くさせているのは自分の態度なのに
薄情だとか冷たいとか私を一方的に責めるんだよなー。
うちは嫁入り直前に、父から｢母の日に花を送るとかしてやったら｣と
言われたけど、あえて母の日も誕生日もスルーしてる。
毎年になると負担だし、もし忘れたらグチグチ言われる種になるだけなのが目に見えてるから。
こちらがしたことは当たり前にカウントされず、もし忘れたら
｢何で今回はしてくれないの、薄情ね｣とマイナスカウントだけ貯まる仕組み。
当然母が人にしてあげたこと、してあげなかったことは全く逆にカウントされてる。
何かしてあげる気も、してもらう気持ちも無くさせているのは自分の態度なのに
薄情だとか冷たいとか私を一方的に責めるんだよなー。
229 ：可愛い奥様：2012/04/06(金) 16:21:19.95 ID:yVo6NWLoO
毒母に言いたい事。｢親｣だからって無条件に大事にしてもらえると思うなよ。今まで私や夫にしてきた事、傷付く言葉の数々、根に持ってます。許せない。言いたい放題言って老後面倒みてもらおうなんて、私らもお人好しではありません！
>>228
うちもうちも、まったく同じｗｗｗ
なので、今度そういうことを言い出したら、
「言いたくはないけど、あれも、これも、したよ、覚えてないの？ほんとに最近記憶障害がすごいよ、
認知症とか検査してよ、病気なら仕方ないけど、そうじゃないなら不愉快だよ」って
言ってとうかと思ってる。
うちもうちも、まったく同じｗｗｗ
なので、今度そういうことを言い出したら、
「言いたくはないけど、あれも、これも、したよ、覚えてないの？ほんとに最近記憶障害がすごいよ、
認知症とか検査してよ、病気なら仕方ないけど、そうじゃないなら不愉快だよ」って
言ってとうかと思ってる。
>>230
うちもそう言ってみようかなー。
今までも売り言葉に買い言葉みたいな形で｢これもあれもやってたでしょ！｣
と言ったことあるんだけど、うちの母は相手の話の内容じゃなくて
自分の心に響いた感覚の部分しか記憶しないみたいで
何をしたしてないという事実じゃなく｢恩着せがましく言われた、腹立つ｣
という自分の感覚だけをいつまでも覚えてる。
結果、｢アンタはいつも恩着せがましいことを言うね｣と後日責められる種になってしまう。
母と話してるとついイライラ感情的になってしまうから、
感情をフラットにして｢病気じゃないなら、不愉快｣って言ってみよう。
うちもそう言ってみようかなー。
今までも売り言葉に買い言葉みたいな形で｢これもあれもやってたでしょ！｣
と言ったことあるんだけど、うちの母は相手の話の内容じゃなくて
自分の心に響いた感覚の部分しか記憶しないみたいで
何をしたしてないという事実じゃなく｢恩着せがましく言われた、腹立つ｣
という自分の感覚だけをいつまでも覚えてる。
結果、｢アンタはいつも恩着せがましいことを言うね｣と後日責められる種になってしまう。
母と話してるとついイライラ感情的になってしまうから、
感情をフラットにして｢病気じゃないなら、不愉快｣って言ってみよう。
毒母に放置 虐待された私は情緒とかいうものが無いみたい｡
皆さんは自分の子を可愛いと思うみたいだけど､私は正直そういう感じがあんまり無い｡
愛されて育った人しか人を愛することはできない…という言葉があるけど､まさにｿﾚだ｡
皆さんは自分の子を可愛いと思うみたいだけど､私は正直そういう感じがあんまり無い｡
愛されて育った人しか人を愛することはできない…という言葉があるけど､まさにｿﾚだ｡
234 ：可愛い奥様：2012/04/07(土) 12:08:36.02 ID:jARV/2McO
実の母親に傷付けられ、こんなに悩まされ｢生まれ変わりたい｣と何度思ったか。普通の家庭に憧れた。私が結婚してから｢毒｣が更に加速し連絡取ってないが事情を知らない（毒の）親戚に責められる。
235 ：可愛い奥様：2012/04/07(土) 12:20:10.32 ID:jARV/2McO
連投失礼します。毒母が原因で二つの精神疾患を煩いました。本当はそれを言いたいけど、きっと逆ギレヒステリック→私また病むの繰り返しが想像できるので言わないが。関わらない事が一番平穏なんだよね。
>>235
しんどいね。関わらないのが一番平穏なんだと思う。ご自身でも
わかっていらっしゃるようだけど。知らない親戚や、他人はこちらの
事情や気持ちなど計り知れないから、好きなこと言うよ。
俗世間の一般常識とやらｗに捉われて。
「こういうこと本人に言ってあげるｱﾀｸｼ、いい人」って酔う人もいるから、
気にしない気にしない。実害被るのはこっちだもんね。
メンタルやられると身体にも不調が来てつらいと思うけれど、これから
気持ちの良い、花が沢山のいい季節になるし、気持ちが上向きでいられるといいね。
しんどいね。関わらないのが一番平穏なんだと思う。ご自身でも
わかっていらっしゃるようだけど。知らない親戚や、他人はこちらの
事情や気持ちなど計り知れないから、好きなこと言うよ。
俗世間の一般常識とやらｗに捉われて。
「こういうこと本人に言ってあげるｱﾀｸｼ、いい人」って酔う人もいるから、
気にしない気にしない。実害被るのはこっちだもんね。
メンタルやられると身体にも不調が来てつらいと思うけれど、これから
気持ちの良い、花が沢山のいい季節になるし、気持ちが上向きでいられるといいね。
まだ産まれてくる前の私の子供の悪口を妊娠中ずーっと言ってくる
「あんたの子が私のこと蹴らなきゃいいけど～」「やめてよね～！金髪でバイク乗りまわすような子にしないでよね～」って
ちなみに私毒に暴力ふるったことないし金髪でも暴走族でもなかったんだけど（旦那だってもちろんそう）
なのに何故か産まれる前から孫はいじめっ子扱い・・・ありえない不愉快さ
この出産数日前になってもそんなこと電話で言ってたんで流石に切れた（でも20％くらいで抑えたからあまりわかってなさそう）
私に切れられて多少慌ててたようなのでしばらく連絡ないかな
でも産まれたらこっちから連絡しないといけないのか～
なんかこのストレスのまま陣痛きたら出産しても素直に喜べなさそうでそれが辛いわ
「あんたの子が私のこと蹴らなきゃいいけど～」「やめてよね～！金髪でバイク乗りまわすような子にしないでよね～」って
ちなみに私毒に暴力ふるったことないし金髪でも暴走族でもなかったんだけど（旦那だってもちろんそう）
なのに何故か産まれる前から孫はいじめっ子扱い・・・ありえない不愉快さ
この出産数日前になってもそんなこと電話で言ってたんで流石に切れた（でも20％くらいで抑えたからあまりわかってなさそう）
私に切れられて多少慌ててたようなのでしばらく連絡ないかな
でも産まれたらこっちから連絡しないといけないのか～
なんかこのストレスのまま陣痛きたら出産しても素直に喜べなさそうでそれが辛いわ
238 ：可愛い奥様：2012/04/07(土) 17:17:24.36 ID:jARV/2McO
＞236さん。どうもありがとう。普通の人には理解し難いよね。このスレの方達が一番の理解者です。
＞237さん。私も妊娠中なのに旦那の悪口言われキレました。夫、我が子を最優先にこれからは幸せに暮らしたいですよね。
＞237さん。私も妊娠中なのに旦那の悪口言われキレました。夫、我が子を最優先にこれからは幸せに暮らしたいですよね。
>>237
信じるかどうかは別として、胎児はお腹の中で外の会話を聞いており、
それを記憶して出てくる（胎内記憶）という説がある。
池川明って医師が有名だけど、その人の本に女児の孫が生まれるのに
男児アゲ、女児サゲをしていたおじいちゃんが居て、赤ちゃんの頃
そのおじいちゃんが近づいただけでその子が大泣きするというエピソードが載ってた。
ちゃんと聞いているから、毒が何か否定的なことを言ったら、毒が居ない所でも
いいのでそんなことないよ、大丈夫だよと声をかけてあげるといいと思う。
言ってきくような毒じゃないかもしれないけど、「ちゃんと分かっているんだよ、やめて」って
言ってもいいと思う。
もうすぐご出産なんだね、毒のことを気にせず安産でありますように！
>>238
妊婦さんなのか～そりゃ大変だ。私も生まれるまでちゃんと愛せるか、不幸にしないか
不安だったけど、何から何まですっごく可愛いよ！平凡だけど、夫と三人で幸せ。
このスレの妊婦さんが、少しでも楽しいマタニティライフを暮らせますように～
信じるかどうかは別として、胎児はお腹の中で外の会話を聞いており、
それを記憶して出てくる（胎内記憶）という説がある。
池川明って医師が有名だけど、その人の本に女児の孫が生まれるのに
男児アゲ、女児サゲをしていたおじいちゃんが居て、赤ちゃんの頃
そのおじいちゃんが近づいただけでその子が大泣きするというエピソードが載ってた。
ちゃんと聞いているから、毒が何か否定的なことを言ったら、毒が居ない所でも
いいのでそんなことないよ、大丈夫だよと声をかけてあげるといいと思う。
言ってきくような毒じゃないかもしれないけど、「ちゃんと分かっているんだよ、やめて」って
言ってもいいと思う。
もうすぐご出産なんだね、毒のことを気にせず安産でありますように！
>>238
妊婦さんなのか～そりゃ大変だ。私も生まれるまでちゃんと愛せるか、不幸にしないか
不安だったけど、何から何まですっごく可愛いよ！平凡だけど、夫と三人で幸せ。
このスレの妊婦さんが、少しでも楽しいマタニティライフを暮らせますように～
朝日新聞の記事、突っ込んだ本を読むのがまだ恐い私にはよかった
二回で終わっちゃったのが残念
二回で終わっちゃったのが残念
毎年総計1ヶ月も動植物の世話を任せるのはやめてくれ。
そんなに海外旅行したいんなら、飼わないか預けるかしてよ…
どうして子供だから引き受けてくれるよねﾐｬﾊ!というお花畑思考なの…
私、そんなにあなたと親しくないんだけど!?
そんなに海外旅行したいんなら、飼わないか預けるかしてよ…
どうして子供だから引き受けてくれるよねﾐｬﾊ!というお花畑思考なの…
私、そんなにあなたと親しくないんだけど!?
242 ：可愛い奥様：2012/04/08(日) 14:47:56.23 ID:qsTOzgBy0
もうだいぶ前に、妹が夫の転勤で遠くへ行ったことを私には連絡してくれ
なかったので 知らなかったのだが、絶縁してた母から夜中にいきなり
電話で 「妹が引っ越し先で入院した」と言われ、とても心配した。
（続く）
なかったので 知らなかったのだが、絶縁してた母から夜中にいきなり
電話で 「妹が引っ越し先で入院した」と言われ、とても心配した。
（続く）
243 ：可愛い奥様：2012/04/08(日) 14:51:59.69 ID:qsTOzgBy0
（続き）
それ以来、また母とかかわるようになったが、
さっき母に「妹はどこへ行ってもいいいけどそこで倒れないでほしい」
と言ったら、「なんでそういうこと言うの！」と言われた。
なんで怒ったか分からない。自分を否定された気分。
それ以来、また母とかかわるようになったが、
さっき母に「妹はどこへ行ってもいいいけどそこで倒れないでほしい」
と言ったら、「なんでそういうこと言うの！」と言われた。
なんで怒ったか分からない。自分を否定された気分。
244 ：sage：2012/04/08(日) 14:54:15.54 ID:qsTOzgBy0
いちばん上に上がってしましました。すみません。
毒に限って「自分は毒じゃない」と思ってるから始末におえない
247 ：可愛い奥様：2012/04/08(日) 16:35:54.60 ID:YJTCwtL4O
毒母は私（と夫）の悪口を親戚中に言ってる様。私は兄弟もなく、誰にも毒の事理解してもらえずいつも１人で苦しんでるのに…辛い。こちらが被害者なの悪者にされる…実の親がする事とは思えない。
母の日なんてスルーだわ。
昔、兄嫁に「母の日のプレンゼトがない！」と
兄に愚痴って急いでプレゼントを持ってこさせる毒親。
子供に母の日のプレゼントをせがむなんて親なんて聞いたこと無いわ。
どうせ、知り合いに息子夫婦からこれをもらって、娘夫婦から
これをもらったと、幸せ自慢したいだけ。
昔、兄嫁に「母の日のプレンゼトがない！」と
兄に愚痴って急いでプレゼントを持ってこさせる毒親。
子供に母の日のプレゼントをせがむなんて親なんて聞いたこと無いわ。
どうせ、知り合いに息子夫婦からこれをもらって、娘夫婦から
これをもらったと、幸せ自慢したいだけ。
アトピー、うつ、テレビでやってるよ！見た？って電話してくるの
やめてほしい…。
あなたが変なこと言わなければ私は平穏です。
やめてほしい…。
あなたが変なこと言わなければ私は平穏です。
娘が進学で独り暮らし。
上手く距離を取りたいんだけど、
被害妄想的にギャーギャー喚いて、自分が安堵したいから
相手の行動を制限したい毒の名残がある自分を自覚してしまう。
それは異常だと自覚があるからなるべくしつこく構わないように気を紛らわせている。
何処までが心配で、何処からが「心配による過干渉」なのか分からない自分に戸惑う。
上手く距離を取りたいんだけど、
被害妄想的にギャーギャー喚いて、自分が安堵したいから
相手の行動を制限したい毒の名残がある自分を自覚してしまう。
それは異常だと自覚があるからなるべくしつこく構わないように気を紛らわせている。
何処までが心配で、何処からが「心配による過干渉」なのか分からない自分に戸惑う。
娘と息子がいる場合、
母親は息子に尽くし、娘を使役する法則あるよね。
なんかつらい。
母親は息子に尽くし、娘を使役する法則あるよね。
なんかつらい。
>>249
えええ！！
お宅の母親さんはうちの毒母ですか？
こんなくだらないエピがかぶる人がいるとは流石に思わなんだ…毒の統一性って凄い、あなどれない
うちはダイエット、アレルギー、いびき（旦那）となると嬉々として電話やメールきてたよ
最近ものすごく事務的にふーーんとか返すと来なくなったけど
妹達にかまけてる間は私はどうでもいいらしい
都合のいい時だけ愚痴のゴミ捨て場になるだけの存在、私は
えええ！！
お宅の母親さんはうちの毒母ですか？
こんなくだらないエピがかぶる人がいるとは流石に思わなんだ…毒の統一性って凄い、あなどれない
うちはダイエット、アレルギー、いびき（旦那）となると嬉々として電話やメールきてたよ
最近ものすごく事務的にふーーんとか返すと来なくなったけど
妹達にかまけてる間は私はどうでもいいらしい
都合のいい時だけ愚痴のゴミ捨て場になるだけの存在、私は
>>252 ご安心ください。うちの毒アホ母も電話してきますよwダイエット、うつ病
が好きみたい。「参考になるから見るといい」とか言ってくる。
が好きみたい。「参考になるから見るといい」とか言ってくる。
うちもだ。
昔神経症で通院した時、わざわざ一緒にうつ病の番組見せられた。すごい苦痛。
本人は、うつ病の娘のことこんなに考えてますアピールのつもりだと思う。
あと最近は冬に酷い手荒れになるんだけど、｢手はどう？｣｢手は治った？｣と
電話でしょっちゅう聞いてくる。
もう治ったと言っても次の電話でまた｢手はどう？｣
しつこく質問してくる割に話聞いてないんだよなー。
多分質問して｢心配してる私｣アピールするのが主目的だから
相手の返事には基本的に興味ないんだと思う。
子供達も私も体は丈夫だから、他に心配されるネタがなくてよかった。
よく親に心配かけたくないとかいうけど、うちの母は心配できることを
ほじくり返そうとしてる節があるから鬱陶しい。
昔神経症で通院した時、わざわざ一緒にうつ病の番組見せられた。すごい苦痛。
本人は、うつ病の娘のことこんなに考えてますアピールのつもりだと思う。
あと最近は冬に酷い手荒れになるんだけど、｢手はどう？｣｢手は治った？｣と
電話でしょっちゅう聞いてくる。
もう治ったと言っても次の電話でまた｢手はどう？｣
しつこく質問してくる割に話聞いてないんだよなー。
多分質問して｢心配してる私｣アピールするのが主目的だから
相手の返事には基本的に興味ないんだと思う。
子供達も私も体は丈夫だから、他に心配されるネタがなくてよかった。
よく親に心配かけたくないとかいうけど、うちの母は心配できることを
ほじくり返そうとしてる節があるから鬱陶しい。
体調不良の話は特にしないようにしてる、食いつきが良すぎるんだもの
遥か昔のことでも｢あのときこうだったから～こうしていれば～｣と嬉しそうに蒸し返してほしくない
私の不幸ネタがすごく嬉しいみたいに感じるんだよね
毒は自分の心配だけしてればいいのに
遥か昔のことでも｢あのときこうだったから～こうしていれば～｣と嬉しそうに蒸し返してほしくない
私の不幸ネタがすごく嬉しいみたいに感じるんだよね
毒は自分の心配だけしてればいいのに
今転職活動しているのだけど、実家から少しでも近くになるのがイヤで、
何箇所か応募して、合格したところを比べて実家寄りの場所から断っている。
当然実家のある駅（このあたりでは大きな駅だが）の仕事は応募しない。
この不況下にばかばかしいとは思うけど、
少しでも実家に近づきたくない。
何箇所か応募して、合格したところを比べて実家寄りの場所から断っている。
当然実家のある駅（このあたりでは大きな駅だが）の仕事は応募しない。
この不況下にばかばかしいとは思うけど、
少しでも実家に近づきたくない。
うちの毒は私が旦那にDV受けて結構ひどいｹｶﾞした時も､嬉しそうだった｡
旦那に対する愚痴は毒に言いたくないんだけど､私も他に誰にも言えないのでつい言ってしまう｡
それでまた嬉しそうにされて…の繰り返し｡
ﾊﾞｶだ､自分｡
旦那に対する愚痴は毒に言いたくないんだけど､私も他に誰にも言えないのでつい言ってしまう｡
それでまた嬉しそうにされて…の繰り返し｡
ﾊﾞｶだ､自分｡
>>256 体調不良の話に食いつきがいい、同感。
うっかり言おうものなら、「知っている病院に予約をいれてやる」とか
「食事の内容がよくないんだ」とかおせっかいの嵐。
最終的には「自分はあんたの年には元気だった、苦労があっても欝になど
ならなかった、こんなにがんばってきたのに、年をとってみんなが大事に
してくれない」
というところに着地する。
うっかり言おうものなら、「知っている病院に予約をいれてやる」とか
「食事の内容がよくないんだ」とかおせっかいの嵐。
最終的には「自分はあんたの年には元気だった、苦労があっても欝になど
ならなかった、こんなにがんばってきたのに、年をとってみんなが大事に
してくれない」
というところに着地する。
母はパート先で古株なので、周りが媚びへつらう。
そんな母が私にすぐに愚痴るのは、
小さな子どもがいる同僚について。
特別扱いだの、子どもに関する休みは迷惑だの。
私も小さな子を育てる働く母親なんだけどね。
あとは、他の同僚の子どもが他県のコンクールに
出場するため、親が同伴するので休みを取ったら
それも気に入らない。
理由は、周りの人には休む理由を言ってたのに、
自分には報告がないし、休み明けに
仕事に穴あけた詫びを入れなかったからとか。
一見、正当化してるけど、ただの僻み。
旦那に（母の主観だけど）ちゃんとした稼ぎが
あるのにパートに出る主婦は妬ましい。
自分はヒモ同然のモラハラ駄目亭主もちで、
生活苦で必死に働いてるから。
子どもが優秀だと、自分が一番じゃないと
気がすまないから妬ましい。
わかりやすい人だわ。
はっきりいって、そんな醜い女の本性は
見苦しいから聞きたくない。
愚痴と称して身内の悪口を吹聴するのも嫌いだ。
どうせ私の悪口も言ってるんだろうくせに、
かわいそうな自分アピールして、
私をコントロールしようとしてるのが気に食わない。
そんな母が私にすぐに愚痴るのは、
小さな子どもがいる同僚について。
特別扱いだの、子どもに関する休みは迷惑だの。
私も小さな子を育てる働く母親なんだけどね。
あとは、他の同僚の子どもが他県のコンクールに
出場するため、親が同伴するので休みを取ったら
それも気に入らない。
理由は、周りの人には休む理由を言ってたのに、
自分には報告がないし、休み明けに
仕事に穴あけた詫びを入れなかったからとか。
一見、正当化してるけど、ただの僻み。
旦那に（母の主観だけど）ちゃんとした稼ぎが
あるのにパートに出る主婦は妬ましい。
自分はヒモ同然のモラハラ駄目亭主もちで、
生活苦で必死に働いてるから。
子どもが優秀だと、自分が一番じゃないと
気がすまないから妬ましい。
わかりやすい人だわ。
はっきりいって、そんな醜い女の本性は
見苦しいから聞きたくない。
愚痴と称して身内の悪口を吹聴するのも嫌いだ。
どうせ私の悪口も言ってるんだろうくせに、
かわいそうな自分アピールして、
私をコントロールしようとしてるのが気に食わない。
>>250>>253
私もそう。
自分の言動に不安や疑問などを感じてしまう。
ああ…！私って旦那を束縛してる？支配してる？操作しちゃった？
これって私は自己中だった？浅はかだった？調子に乗ってた？
ちゃんと会話のキャッチボール出来てた？相手の反応はどうだった？
などと、全てに関してそうなので、全く人生を楽しめない。
自己束縛ばかり。
人間関係もうまくいっていないので更に自分に落ち度があると思えて
自信が持てない以前に自身が持てない状態っぽくて更に凹む。
ちゃんと自身はあると自分で分かっているんだけど
否定や批判、貶し、からかい、見下し、軽く扱われる、奴隷などの人生なので、
自分で自分を認められず、何をしても満足できないでいる。
自分を解放はできるんだけど、解放後は罪悪感や後悔な気持ちが襲ってくる。
私もそう。
自分の言動に不安や疑問などを感じてしまう。
ああ…！私って旦那を束縛してる？支配してる？操作しちゃった？
これって私は自己中だった？浅はかだった？調子に乗ってた？
ちゃんと会話のキャッチボール出来てた？相手の反応はどうだった？
などと、全てに関してそうなので、全く人生を楽しめない。
自己束縛ばかり。
人間関係もうまくいっていないので更に自分に落ち度があると思えて
自信が持てない以前に自身が持てない状態っぽくて更に凹む。
ちゃんと自身はあると自分で分かっているんだけど
否定や批判、貶し、からかい、見下し、軽く扱われる、奴隷などの人生なので、
自分で自分を認められず、何をしても満足できないでいる。
自分を解放はできるんだけど、解放後は罪悪感や後悔な気持ちが襲ってくる。
体調不良に食いつきがいいってわかる。
ちょっと咳しようものなら、必ず風邪ひいてるんじゃない？って返ってくる。
気を使って咳まで遠慮しないといけない。
そう言っている割には、
咳が酷くなるとチッとか舌打したり小声でやかましいとか
言ったりする。子供の頃からずっとそう。
最近子宮に筋腫があるのに気付いたが
（手術経験があるけど）あの人にだけは相談しない。
ちょっと咳しようものなら、必ず風邪ひいてるんじゃない？って返ってくる。
気を使って咳まで遠慮しないといけない。
そう言っている割には、
咳が酷くなるとチッとか舌打したり小声でやかましいとか
言ったりする。子供の頃からずっとそう。
最近子宮に筋腫があるのに気付いたが
（手術経験があるけど）あの人にだけは相談しない。
体調悪いと言うと自己管理がなってないだらしないと説教されてイヤミ言われるから絶対に黙ってる。
よけい体調悪くなる。
関わらないのが一番の薬。
弱みを見せたらここぞとばかりに攻め立てられる。
よけい体調悪くなる。
関わらないのが一番の薬。
弱みを見せたらここぞとばかりに攻め立てられる。
今日の読売人生相談は毒親。というか虐待親。
家庭板の新聞のスレの住民が毒親相談に冷たい。
他人からみたら「なんでさっさと捨てないのか」なんだな。
そうしたいよ！
家庭板の新聞のスレの住民が毒親相談に冷たい。
他人からみたら「なんでさっさと捨てないのか」なんだな。
そうしたいよ！
>>261 私も､自分自身が解りません｡
物心ついた時から､抑圧され理不尽なことに耐えてばかり…
安心して心を休めることができなかった｡
現在も離人症みたい(?)で､自分が自分で無いみたいな､いつも不安感の塊みたいで苦しくて仕方がない｡
物心ついた時から､抑圧され理不尽なことに耐えてばかり…
安心して心を休めることができなかった｡
現在も離人症みたい(?)で､自分が自分で無いみたいな､いつも不安感の塊みたいで苦しくて仕方がない｡
249です。妹がちゃんとした（？）病気のときは私は放っておかれたのに、
いまさらなんだかな～、て感じです。
アトピーの番組で遺伝子欠陥と言ってたからもういい、と言ったら、
「悪いところばかり遺伝したんだね。」と返されました。
いまさらなんだかな～、て感じです。
アトピーの番組で遺伝子欠陥と言ってたからもういい、と言ったら、
「悪いところばかり遺伝したんだね。」と返されました。
>>266
離人症は辛いね。
自分がバラバラ、人形みたい、考えや感情や言葉などが頭の奥に埋もれていく、
自分自身思うようにならない…そんななんとも表現しにくい苦しさ。
傍から見たら、ただの鈍くさい会話もまともにできない人扱い。
266さんが、ガラスの壁、見えない壁というかそういったものが崩壊し
心も頭もなにもかもが一致してスッキリして楽になれることを祈っているよ。
離人症は辛いね。
自分がバラバラ、人形みたい、考えや感情や言葉などが頭の奥に埋もれていく、
自分自身思うようにならない…そんななんとも表現しにくい苦しさ。
傍から見たら、ただの鈍くさい会話もまともにできない人扱い。
266さんが、ガラスの壁、見えない壁というかそういったものが崩壊し
心も頭もなにもかもが一致してスッキリして楽になれることを祈っているよ。
269 ：可愛い奥様：2012/04/11(水) 00:48:30.86 ID:eWep/cy6O
干渉されることに過敏になってるのに最近気付いた
やっと親元を離れても、他人に親と同じ要素を見つけるとイラついてしまう
特にやろうとしていたことを先回りして言われると許せない
職場で「アレやっといて」と言われると、言われなくても分かってるよ！今からやろうとしてたのにやる気削ぐ様なこと言うな！気持ち悪い！死ね！位に思ってしまう
異常だと分かってるけど多分もう治らない
やっと親元を離れても、他人に親と同じ要素を見つけるとイラついてしまう
特にやろうとしていたことを先回りして言われると許せない
職場で「アレやっといて」と言われると、言われなくても分かってるよ！今からやろうとしてたのにやる気削ぐ様なこと言うな！気持ち悪い！死ね！位に思ってしまう
異常だと分かってるけど多分もう治らない
>>269さんの親は過干渉タイプだったの？
うちは、放任タイプで直接何かを教えたりってことをしなくて、
遠まわしに言うとかイヤミ言うとかで、直接こうして欲しいみたいなことは言わず、
○○もまだしてないの～？とか言ってくる。
一度、「え、だって頼まれてないよ？」って言ったら、
「頼まれてないよじゃないよ！」って切れられた。
で、やっぱりそういうタイプの人に過剰に反応しちゃうんだよね。
といっても、気が小さいので何も言えず、ずーーっと悶々としたり、
心の中で恨んで、マジキモイ！死ねよ！とか思っちゃう。
やっぱ、異常だよね。態度や言葉に出さないけど。
私も治らないのかな、ほんと、些細なことでイラついてしんどい。
たまーーに、友人とかに言うと心療内科言ってみたら？とか言われるけど、
薬で治るものなのだろうか。
うちは、放任タイプで直接何かを教えたりってことをしなくて、
遠まわしに言うとかイヤミ言うとかで、直接こうして欲しいみたいなことは言わず、
○○もまだしてないの～？とか言ってくる。
一度、「え、だって頼まれてないよ？」って言ったら、
「頼まれてないよじゃないよ！」って切れられた。
で、やっぱりそういうタイプの人に過剰に反応しちゃうんだよね。
といっても、気が小さいので何も言えず、ずーーっと悶々としたり、
心の中で恨んで、マジキモイ！死ねよ！とか思っちゃう。
やっぱ、異常だよね。態度や言葉に出さないけど。
私も治らないのかな、ほんと、些細なことでイラついてしんどい。
たまーーに、友人とかに言うと心療内科言ってみたら？とか言われるけど、
薬で治るものなのだろうか。
母は父方の祖母に嫌みを言われる度、「お前(私)が悪口を吹き込んでる」とのたまった
「嘘つき」とか「お前なんか誰にも愛されない」とか散々なことを言われたけど暴言自体より「そんなこと言ってないお前の被害妄想だ」と言われるのが堪える
因みに、自分の気にくわない発言は全て「素直じゃない」で一蹴する
一時、何言っても「素直じゃない」と言われたので混乱して図書館の中の辞書で「素直」という単語を引きまくったよ…
「嘘つき」とか「お前なんか誰にも愛されない」とか散々なことを言われたけど暴言自体より「そんなこと言ってないお前の被害妄想だ」と言われるのが堪える
因みに、自分の気にくわない発言は全て「素直じゃない」で一蹴する
一時、何言っても「素直じゃない」と言われたので混乱して図書館の中の辞書で「素直」という単語を引きまくったよ…
272 ：可愛い奥様：2012/04/11(水) 04:12:57.25 ID:eWep/cy6O
>>270
うちは異常な程の過干渉でした。
何もかもが親の監視の元、自由にさせて貰ったことがなかったです
私と同じ境遇の妹が自殺未遂して以来ずっと心療内科に通ってて、死にたくなるのを薬で抑えてるって感じでした（結婚して親と離れてから薬の量は減ったみたい）
私はそこまでではないんだけどたまに涙が止まらなくなったり眠れなくなったり
薬や診察で楽になれるものならなりたいですが、何十年もかけて染み付いた性質が治るのかどうかやっぱり疑問です
うちは異常な程の過干渉でした。
何もかもが親の監視の元、自由にさせて貰ったことがなかったです
私と同じ境遇の妹が自殺未遂して以来ずっと心療内科に通ってて、死にたくなるのを薬で抑えてるって感じでした（結婚して親と離れてから薬の量は減ったみたい）
私はそこまでではないんだけどたまに涙が止まらなくなったり眠れなくなったり
薬や診察で楽になれるものならなりたいですが、何十年もかけて染み付いた性質が治るのかどうかやっぱり疑問です
カウンセリングってどうなんだろう。
高いからちょっと躊躇してしまう。
高いからちょっと躊躇してしまう。
うちは、大変な時は放置されて、いい結果だけ手柄にする親ｗ
小さいころからいろんなこと一人で抱えて「迷惑かけないよう」完璧にやってたら20超えて神経症になった
不安で何かに追い詰められて死にたくなるのってどうやったら治るんだよ・・・
離れて旦那と暮らすと気分は楽になるけど、親が電話してくるとあまりの憤りに不眠になったり腸がつって腹痛起こす
小さいころからいろんなこと一人で抱えて「迷惑かけないよう」完璧にやってたら20超えて神経症になった
不安で何かに追い詰められて死にたくなるのってどうやったら治るんだよ・・・
離れて旦那と暮らすと気分は楽になるけど、親が電話してくるとあまりの憤りに不眠になったり腸がつって腹痛起こす
275 ：可愛い奥様：2012/04/11(水) 10:34:03.88 ID:Cv5iNAnXO
うちも過干渉、束縛、私は毒母の見栄の為の道具だった。幼少から付き合う友達を決められ見栄の為なら嘘をつき…結婚して家を出たら解放されると思ったら大間違いだね。私は毒のせいで不安障害。本人に｢お前のせいだ｣と言いたいわ
276 ：可愛い奥様：2012/04/11(水) 10:38:29.96 ID:tHl+e8au0
父が死に、母が死んでおしまいかと思いきや、姉妹で遺骨を放置
仕方なく引き取っていたが、誰も来ない。
母が生前日記に私の事を悪く書いていた、呆れた、一番そばにいたのに、
それをまともに他の姉妹が受けてそっぽ
何で最後まで私なの？と言いたい
仕方なく引き取っていたが、誰も来ない。
母が生前日記に私の事を悪く書いていた、呆れた、一番そばにいたのに、
それをまともに他の姉妹が受けてそっぽ
何で最後まで私なの？と言いたい
278 ：可愛い奥様：2012/04/11(水) 10:43:20.65 ID:7kPVHyoM0
姉が結婚する時、私は何もかも上手くいかず
実家にいて寝ずに家族の介護を糞尿まみれで泣きながらしてたのだけど
その時に姉に電話で「●●は（→私の名）仕事も恋愛も上手くいかなくて
落ち込んでる～」とか言ってるのを偶然聞いて、物凄くみじめなきもちになった。
しかもそれまで姉より良い思いをしてはダメといつも言われてて
幸福とか良いチャンスを自ら手放してた。しかも全然手放し癖に気付かないで
物凄く努力してるのに・・・どうして？とか思ってた。
「姉は何もかも上手く言ってて～」とか物凄く傷ついた。
姉も姉で、調子に乗ってて嫌な人間になってるし辛い。
生まれた時からの家族が信頼できる人ってそれだけで富豪のような幸運だと思う。
実家にいて寝ずに家族の介護を糞尿まみれで泣きながらしてたのだけど
その時に姉に電話で「●●は（→私の名）仕事も恋愛も上手くいかなくて
落ち込んでる～」とか言ってるのを偶然聞いて、物凄くみじめなきもちになった。
しかもそれまで姉より良い思いをしてはダメといつも言われてて
幸福とか良いチャンスを自ら手放してた。しかも全然手放し癖に気付かないで
物凄く努力してるのに・・・どうして？とか思ってた。
「姉は何もかも上手く言ってて～」とか物凄く傷ついた。
姉も姉で、調子に乗ってて嫌な人間になってるし辛い。
生まれた時からの家族が信頼できる人ってそれだけで富豪のような幸運だと思う。
>>269
それ、どうにかしたほうがいいと思う。
そこまでの強い感情なら、表に出ないわけないでしょう？
指示を出した人や周りの人から見たら扱いにくくて気を遣う存在になっちゃってると思うけど、あなたはそれでいいの？
自分も毒親持ちだから、毒に似た人が苦手なのはすごくわかる。
けど、似た相手は毒本人じゃない。
あなたの怒りの原因は毒本人であって、
怒りをぶつけるべき相手も毒本人。
これだけは誤らないようにしないと、
人間関係につまづいて毒の影響をこじらせて、ますます生きづらくなるよ。
それ、どうにかしたほうがいいと思う。
そこまでの強い感情なら、表に出ないわけないでしょう？
指示を出した人や周りの人から見たら扱いにくくて気を遣う存在になっちゃってると思うけど、あなたはそれでいいの？
自分も毒親持ちだから、毒に似た人が苦手なのはすごくわかる。
けど、似た相手は毒本人じゃない。
あなたの怒りの原因は毒本人であって、
怒りをぶつけるべき相手も毒本人。
これだけは誤らないようにしないと、
人間関係につまづいて毒の影響をこじらせて、ますます生きづらくなるよ。
>>269
う～ん。どんな職種かわからないけれど、それは職場にいてもストレス
溜まってしんどそうだ。
手がいっぱいで、でもあれをやらなきゃいかんって思っている時は
「今日はこれとこれをしようと思っていて、優先順位的にこれから始めますが
いいですか？」って言えば「やっといて」発言にはあたらないんじゃないかな。
お互いに仕事しやすい環境でありたいね。
>>270
薬でどうこう出来るのは、例えば攻撃性が強い、とか不安が強い、
眠れない、幻聴が聞こえる（これは統合失調症だけど）等だね。
イライラが強く情緒不安定、って時は漢方なんかもお勧めだな～。
心療内科は、話をじっくり聞いてくれるタイプの先生ならあまり
薬は出したがらないと思う。程度にもよるけれど。
子供が出来なくて辛くて、夫婦でかかった漢方医の所では、
私には赤ちゃんの夜泣きに使われる漢方が出されたよｗ
落ち着くんだそうだ。
う～ん。どんな職種かわからないけれど、それは職場にいてもストレス
溜まってしんどそうだ。
手がいっぱいで、でもあれをやらなきゃいかんって思っている時は
「今日はこれとこれをしようと思っていて、優先順位的にこれから始めますが
いいですか？」って言えば「やっといて」発言にはあたらないんじゃないかな。
お互いに仕事しやすい環境でありたいね。
>>270
薬でどうこう出来るのは、例えば攻撃性が強い、とか不安が強い、
眠れない、幻聴が聞こえる（これは統合失調症だけど）等だね。
イライラが強く情緒不安定、って時は漢方なんかもお勧めだな～。
心療内科は、話をじっくり聞いてくれるタイプの先生ならあまり
薬は出したがらないと思う。程度にもよるけれど。
子供が出来なくて辛くて、夫婦でかかった漢方医の所では、
私には赤ちゃんの夜泣きに使われる漢方が出されたよｗ
落ち着くんだそうだ。
>>273
医療機関のカウンセリングや、市の福祉課などがたまに
無料でやっている医療相談なんかなら、そんな高くないと
思うよ。人のお家などで個人でやられている人は、資格もって
なくてもカウンセラー名乗っている人もいるので気をつけてね。
医療機関のカウンセリングや、市の福祉課などがたまに
無料でやっている医療相談なんかなら、そんな高くないと
思うよ。人のお家などで個人でやられている人は、資格もって
なくてもカウンセラー名乗っている人もいるので気をつけてね。
過干渉、素直じゃない、うちにもあてはまる。
何をどう言えば気にいるのか、ずいぶん悩んだ。
おかげで今も、人に気に入られるにはどうすればいいのか、気をつかいすぎる。
ものすごく支配欲の強い女だと思う、うちの毒。
死ねばなにもコントロールできなくなると思うと、ざまあみろ。。
何をどう言えば気にいるのか、ずいぶん悩んだ。
おかげで今も、人に気に入られるにはどうすればいいのか、気をつかいすぎる。
ものすごく支配欲の強い女だと思う、うちの毒。
死ねばなにもコントロールできなくなると思うと、ざまあみろ。。
高校に入ってからめちゃお母さんに怒られる…
気が合わないから嫌いだって言われた…
気が合わなかったら好かれるのは無理なの
気が合わないから嫌いだって言われた…
気が合わなかったら好かれるのは無理なの
奥様は十七歳なのかしら？
実家に頼まれた荷物を送ったんだけど
中に甘いものも何も入ってないと怒りの電話がきた
何やっても文句いってくるから何もしなかっただけだよ
実家に頼まれた荷物を送ったんだけど
中に甘いものも何も入ってないと怒りの電話がきた
何やっても文句いってくるから何もしなかっただけだよ
贈り物をしても、宅急便の兄ちゃんの態度が悪かった、包装紙が汚れていた、とイチャモン。
旅先の観光地では、人が多い、天気が悪い（私にどうしろと？）とイチャモン。
お金と気を使っても、返ってくるのはイチャモンだけ。
旅先の観光地では、人が多い、天気が悪い（私にどうしろと？）とイチャモン。
お金と気を使っても、返ってくるのはイチャモンだけ。
288 ：可愛い奥様：2012/04/12(木) 12:17:47.25 ID:aILckCQqO
毒母のせいでとにかく居心地悪い家だった。家（実家）に遊びに来た友人も二度と来る事は無く｢ああ他人から見てもうちは居心地悪いんだ｣と落ち込んだ。だから自分の家（新居）は友人がまた来てくれる様にしたい。
うちも居心地悪かった。今思えば。
中学から電車通学だったので、帰り道は必ず駅前の本屋や雑貨店うろついて
2時間ぐらいしてから帰っていた。
サラリーマンの帰宅拒否症とかいう言葉を聞いて、逆に普通の人って
まっすぐ帰宅するもんなんだ？！と衝撃を受けた。
結婚して以降、例えばちょっとお茶するにしても店で一服していたのが
夫の分もお茶菓子買ってまっしぐらに帰宅、家でゆっくりお茶するようになったよ。
けどいまだにたまの里帰りで実家帰ると居心地悪い。
義実家のほうが寛いでるかもしれない。
中学から電車通学だったので、帰り道は必ず駅前の本屋や雑貨店うろついて
2時間ぐらいしてから帰っていた。
サラリーマンの帰宅拒否症とかいう言葉を聞いて、逆に普通の人って
まっすぐ帰宅するもんなんだ？！と衝撃を受けた。
結婚して以降、例えばちょっとお茶するにしても店で一服していたのが
夫の分もお茶菓子買ってまっしぐらに帰宅、家でゆっくりお茶するようになったよ。
けどいまだにたまの里帰りで実家帰ると居心地悪い。
義実家のほうが寛いでるかもしれない。
わかる！
私も中学から途中で本屋や雑貨やで気分をまぎらすものを買っていかないと帰れなかった
一人暮らし～結婚してからはまっすぐ家に帰りたいって思う
何か法事などで里帰りしても私は実家には帰らないよｗホテル泊まる
私も中学から途中で本屋や雑貨やで気分をまぎらすものを買っていかないと帰れなかった
一人暮らし～結婚してからはまっすぐ家に帰りたいって思う
何か法事などで里帰りしても私は実家には帰らないよｗホテル泊まる
ろくでもない旦那に当たっちゃったので､時折､誰かに愚痴を言いたくなるけど
言える相手もいないので､時々､ﾀﾞﾒだﾀﾞﾒだ喜ばすだけなんだからと思いつつも､ 毒に愚痴ってしまう時がある｡
ここのとこ､旦那も酷かったので､つい また 毒に愚痴ってしまったら「いつも､ｱﾝﾀの幸せを願って地蔵さんにお参りしてる…旦那もどうにかなるように(ﾀﾋ)お願いしてるからね」と｡
ﾄﾞﾔ顔で言った｡
やっぱﾊﾞｶだｺｲﾂ｡ 旦那も嫌いだけど､それ以上の猛毒母なんだから､まず自分がﾀﾋんで下さい｡
言える相手もいないので､時々､ﾀﾞﾒだﾀﾞﾒだ喜ばすだけなんだからと思いつつも､ 毒に愚痴ってしまう時がある｡
ここのとこ､旦那も酷かったので､つい また 毒に愚痴ってしまったら「いつも､ｱﾝﾀの幸せを願って地蔵さんにお参りしてる…旦那もどうにかなるように(ﾀﾋ)お願いしてるからね」と｡
ﾄﾞﾔ顔で言った｡
やっぱﾊﾞｶだｺｲﾂ｡ 旦那も嫌いだけど､それ以上の猛毒母なんだから､まず自分がﾀﾋんで下さい｡
292 ：可愛い奥様：2012/04/14(土) 17:08:40.75 ID:KrOgN04wO
何冊か育児本を読んだけど、うちの毒母がとことん｢悪い親の例｣に当てはまってて本当に落ち込む…これだけで結構なダメージなので怖くて毒親関係の本にはなかなか手が出せない。
子どもを連れて里帰りしてきた。
息子を可愛がってくれるのはありがたいけど、
やっぱり母は毒なんじゃないかとモヤモヤしながらの帰路になってしまった。
今だに、三十路も過ぎてる娘に、昔適性がまったく無く
職場でもトラウマものな目に遭って辞めてしまった仕事に就け就けとうるさい。
反論しても綺麗事しか言わないし。
もういいかげん自分の理想を押し付けるのは止めてほしい。
現役時代、毒に大反対されて出来なかったことを
今から通信教育で勉強することにしたと言ったら、最初は頑張れとか言うものの、後になって
「子持ちになってまでそんなことして何の意味がある」
「息子をないがしろにすることになる」
「それよりも(毒の理想の職)に就けばいい」…。
私が私のお金で、判断でやることに対していちいちやる気を削ぐことばかり。
酷い口論になって、親子の縁を切りそうにまでなってしまった。
私が小さい頃、自分の道楽にかまけて私を放置子にしていたくせに、よく言うよ。
もう、毒の前では向上心ある話題は出さないことにするよ
自分が今貧しい余裕ない生活だから僻んでるのかもしれないけど、それも毒の無計画な人生のツケでしかないし、そんなこと知るか。
息子を可愛がってくれるのはありがたいけど、
やっぱり母は毒なんじゃないかとモヤモヤしながらの帰路になってしまった。
今だに、三十路も過ぎてる娘に、昔適性がまったく無く
職場でもトラウマものな目に遭って辞めてしまった仕事に就け就けとうるさい。
反論しても綺麗事しか言わないし。
もういいかげん自分の理想を押し付けるのは止めてほしい。
現役時代、毒に大反対されて出来なかったことを
今から通信教育で勉強することにしたと言ったら、最初は頑張れとか言うものの、後になって
「子持ちになってまでそんなことして何の意味がある」
「息子をないがしろにすることになる」
「それよりも(毒の理想の職)に就けばいい」…。
私が私のお金で、判断でやることに対していちいちやる気を削ぐことばかり。
酷い口論になって、親子の縁を切りそうにまでなってしまった。
私が小さい頃、自分の道楽にかまけて私を放置子にしていたくせに、よく言うよ。
もう、毒の前では向上心ある話題は出さないことにするよ
自分が今貧しい余裕ない生活だから僻んでるのかもしれないけど、それも毒の無計画な人生のツケでしかないし、そんなこと知るか。
毒母は自分の言いたいことは肯定してもらいたいようだ。私が悩み事を言おうものなら否定的なことばかりで嫌になる。
劣悪な環境の下で育った私は、周りの顔色ばかり窺うこましゃくれた子供だった。
おばさんになった今でも抜け切れずにいる。甘えるのが悪と刷り込まれた。もう家に来るなと言いたい…
劣悪な環境の下で育った私は、周りの顔色ばかり窺うこましゃくれた子供だった。
おばさんになった今でも抜け切れずにいる。甘えるのが悪と刷り込まれた。もう家に来るなと言いたい…
>>294
＞甘えるのが悪…
あーこれ叩きこまれたよ、毒に。
だから未だに甘えるっていうのがどういうことなのかわからない。
父が亡くなった時、パート先で上司に休暇を申し出た。
遠方だし私が取り仕切らないといけないので2～3日休みたいと話したら、
ケラケラ笑いながら「えー参ったな～(死人を冒涜するような言葉を吐く)」と。
その上司もちょっと難ありの人だけど、
今まで出会ってきた人に大抵こういう毒親同様のネガティブな言葉を吐かれる。
甘えるの意味が違うかもしれないけど、
社交辞令でもいいから優しい言葉をかけるんじゃないかと思う場面でも、
私にそういう言葉をかけてくれる人はいない。
否定され続けて生きてきたから、
他人からのネガティブな言葉ばかりを拾う。
「お大事に」とか「ありがとう。助かりました。」とか、
家族･他人に些細な言葉をどこかで期待しているのは甘えなんだろうか？
逆の立場の時は自分からはそういう声をかけているつもりだけど、
相手からしたら不要なんだろうか？
最近、自分自身が毒なんじゃないかと思えてきた。
さっさとこの世から消えたい。
＞甘えるのが悪…
あーこれ叩きこまれたよ、毒に。
だから未だに甘えるっていうのがどういうことなのかわからない。
父が亡くなった時、パート先で上司に休暇を申し出た。
遠方だし私が取り仕切らないといけないので2～3日休みたいと話したら、
ケラケラ笑いながら「えー参ったな～(死人を冒涜するような言葉を吐く)」と。
その上司もちょっと難ありの人だけど、
今まで出会ってきた人に大抵こういう毒親同様のネガティブな言葉を吐かれる。
甘えるの意味が違うかもしれないけど、
社交辞令でもいいから優しい言葉をかけるんじゃないかと思う場面でも、
私にそういう言葉をかけてくれる人はいない。
否定され続けて生きてきたから、
他人からのネガティブな言葉ばかりを拾う。
「お大事に」とか「ありがとう。助かりました。」とか、
家族･他人に些細な言葉をどこかで期待しているのは甘えなんだろうか？
逆の立場の時は自分からはそういう声をかけているつもりだけど、
相手からしたら不要なんだろうか？
最近、自分自身が毒なんじゃないかと思えてきた。
さっさとこの世から消えたい。
296 ：可愛い奥様：2012/04/15(日) 16:37:00.73 ID:BejeoP+e0
私も両親と絶縁状態です。
昨年、妊娠中の私に電話越しで、お前なんかに子供を育てられるわけがない、痛い思いして産んでやったと言われ、
ぶち切れました。
子供は無事に産まれましたが、一度も逢わせていないし、電話も着信拒否にしています。
妊娠中、ベビー用品の買物中に仲良く買い物する母娘の方々に遭遇して、空しかったですね。
お金持ちでなくて、家族仲のよい両親から産まれたかったなって思いました。
無事に産まれてくれた娘は、自分の二の舞にならないようにします。
昨年、妊娠中の私に電話越しで、お前なんかに子供を育てられるわけがない、痛い思いして産んでやったと言われ、
ぶち切れました。
子供は無事に産まれましたが、一度も逢わせていないし、電話も着信拒否にしています。
妊娠中、ベビー用品の買物中に仲良く買い物する母娘の方々に遭遇して、空しかったですね。
お金持ちでなくて、家族仲のよい両親から産まれたかったなって思いました。
無事に産まれてくれた娘は、自分の二の舞にならないようにします。
小学生の頃、呼び出され家の近くでいじめられてた。
それを通りすがりに見たらしいうちの母は帰ってきた私に何も聞かず激怒。
その日から私は学校にも家にも居場所はなくなった。
誰にも必要とされなくて、自分がクズにしか思えなくて
優しくされるとどうお返しをしていいかわからず
男なら体を、女なら物をあげる癖がついてしまった。
それを通りすがりに見たらしいうちの母は帰ってきた私に何も聞かず激怒。
その日から私は学校にも家にも居場所はなくなった。
誰にも必要とされなくて、自分がクズにしか思えなくて
優しくされるとどうお返しをしていいかわからず
男なら体を、女なら物をあげる癖がついてしまった。
297続き
本当はただ愛がほしいのに。こんなことしてても
だれも愛してくれないのに。やめられない。
何度願っても実母は私を愛してはくれないのにどうして諦められないのだろう。
こんな思いから早く解放されたい…
本当はただ愛がほしいのに。こんなことしてても
だれも愛してくれないのに。やめられない。
何度願っても実母は私を愛してはくれないのにどうして諦められないのだろう。
こんな思いから早く解放されたい…
母に会いたくない。（父に会うには母が必ずセット）
本当に小さなことにもいちいち嫌味を言う。
そこに突っかかるのかと驚くほど意地悪で
失言というより言ってやるわ！という意気込みすら感じられる。
先日は携帯登録から私の番号を消去していたらしく父に叱られてるw
で、父の目の前でもう一度登録させられそうになったら
「できない～」とgdgd。いい加減に場の空気が冷えてもｳﾌﾌわからない～。
祖母存命中もそうだったけれど、いじめや嫌味のために
場を白けさせる才能はピカイチだわ。
親戚の前で祖母に恥をかかせようとしたのも何度も見かけた。
（ブーメランで結局自分が恥かいていたけれど）
祖母が亡くなってからはターゲットが私になったんだよね。
かれこれ３０年以上誰かを憎み続けるなんて、哀れな人だ。病気？
本当に小さなことにもいちいち嫌味を言う。
そこに突っかかるのかと驚くほど意地悪で
失言というより言ってやるわ！という意気込みすら感じられる。
先日は携帯登録から私の番号を消去していたらしく父に叱られてるw
で、父の目の前でもう一度登録させられそうになったら
「できない～」とgdgd。いい加減に場の空気が冷えてもｳﾌﾌわからない～。
祖母存命中もそうだったけれど、いじめや嫌味のために
場を白けさせる才能はピカイチだわ。
親戚の前で祖母に恥をかかせようとしたのも何度も見かけた。
（ブーメランで結局自分が恥かいていたけれど）
祖母が亡くなってからはターゲットが私になったんだよね。
かれこれ３０年以上誰かを憎み続けるなんて、哀れな人だ。病気？
300 ：可愛い奥様：2012/04/16(月) 16:06:33.41 ID:YNOxrYJB0
>>295
私そっくり。特に
＞今まで出会ってきた人に大抵こういう毒親同様のネガティブな言葉を吐かれる。
ここそっくり。父親は私が第３者とトラブって困ってると、「うれしそうに」
お前が悪い、とわざわざ言う。助けてくれないで。死ぬまで同じだった。
なんで、出会ってきた人に大抵こういう毒親同様のネガティブな言葉を吐かれるのか、
不思議だったけど、最近たどり着いた答えは、理不尽なこと言われたり、されたりしたとき
その場ですぐ、言い返す、後からでもやり返さないから、だと思う。
ある宗教の教祖は「なんでもいいから、とにかく言い返せ」と教えてる。
こういう人には何を言っても言い返すから、言いたくなくなるでしょ？
私そっくり。特に
＞今まで出会ってきた人に大抵こういう毒親同様のネガティブな言葉を吐かれる。
ここそっくり。父親は私が第３者とトラブって困ってると、「うれしそうに」
お前が悪い、とわざわざ言う。助けてくれないで。死ぬまで同じだった。
なんで、出会ってきた人に大抵こういう毒親同様のネガティブな言葉を吐かれるのか、
不思議だったけど、最近たどり着いた答えは、理不尽なこと言われたり、されたりしたとき
その場ですぐ、言い返す、後からでもやり返さないから、だと思う。
ある宗教の教祖は「なんでもいいから、とにかく言い返せ」と教えてる。
こういう人には何を言っても言い返すから、言いたくなくなるでしょ？
コミックエッセイの「母がしんどい」読んだ。
>>301
知らなくてググった、読んでみたいわ
知らなくてググった、読んでみたいわ
自分の場合、初対面でいきなりネガティブな言葉や見下した態度をとられることが多い。
例えば犬の散歩中にすれ違った人とか、参加した旅行のツアーガイドに客扱いされないとか。
ま、そういうのは一見さんだからと流せば良いんだろうけど、
しばらくモヤモヤが晴れない。
一番ダメージが大きいのは、周りから一目置かれてる人や、
毒がなく一見穏やかそうな人からネガティブな言葉を吐かれること。
そういう人達は信頼があるから、私がその人達の裏の顔の話をしても信じないだろうし、
敵を作るだけで毒親同様味方なんて誰もしてくれない。
口下手で頭弱だから言い返すこともできないし、
言い返したり仕返しなんぞしたら負け犬の遠吠えとpgrされるのは目に見えてる。
自信を持つとか凛とした態度でいるというより、
ネガティブな言葉に疎くなる図々しい神経が欲しい。
私を否定する言葉は聞きたくない。
「毒になる親」は途中で辛くなって挫折した口だけど、
「母がしんどい」は読めるかな？
早速ポチってみよう。
例えば犬の散歩中にすれ違った人とか、参加した旅行のツアーガイドに客扱いされないとか。
ま、そういうのは一見さんだからと流せば良いんだろうけど、
しばらくモヤモヤが晴れない。
一番ダメージが大きいのは、周りから一目置かれてる人や、
毒がなく一見穏やかそうな人からネガティブな言葉を吐かれること。
そういう人達は信頼があるから、私がその人達の裏の顔の話をしても信じないだろうし、
敵を作るだけで毒親同様味方なんて誰もしてくれない。
口下手で頭弱だから言い返すこともできないし、
言い返したり仕返しなんぞしたら負け犬の遠吠えとpgrされるのは目に見えてる。
自信を持つとか凛とした態度でいるというより、
ネガティブな言葉に疎くなる図々しい神経が欲しい。
私を否定する言葉は聞きたくない。
「毒になる親」は途中で辛くなって挫折した口だけど、
「母がしんどい」は読めるかな？
早速ポチってみよう。
周りの人間が自分を悪く言う敵に見える、
人に言われたこと後から思い返してﾓﾔﾓﾔし、何故すぐに言い返さなかったのかと悔やむ
っての、私と全く同じだわ。
母親に愛されないで育った人の症状なのかね？
あんなこと言われた・こんなことも言ってた・馬鹿にしやがって・
あの時ああ言ってやれば良かった・こうしてやれば良かった みたいなことを
ずっと頭の中で反芻してたな。
本当の自分は周りの人間が思っているような自分じゃないって気持ちが強かった気がする。
毒持ちだと対人関係に苦労するよね。ほんと生きるのが大変だよ。
人に言われたこと後から思い返してﾓﾔﾓﾔし、何故すぐに言い返さなかったのかと悔やむ
っての、私と全く同じだわ。
母親に愛されないで育った人の症状なのかね？
あんなこと言われた・こんなことも言ってた・馬鹿にしやがって・
あの時ああ言ってやれば良かった・こうしてやれば良かった みたいなことを
ずっと頭の中で反芻してたな。
本当の自分は周りの人間が思っているような自分じゃないって気持ちが強かった気がする。
毒持ちだと対人関係に苦労するよね。ほんと生きるのが大変だよ。
自分は大人になってから毒を反面教師としてきた。子供の間は毒親の保護の下でしか生きるしかなかったからね。人間関係って本当に難しいとは思う。
少なくとも育児に関しては反面教師で間違いない。
迷ったら子供の頃を思い出して、母と反対の行動をとればいい。
迷ったら子供の頃を思い出して、母と反対の行動をとればいい。
母がしんどい読んだわ～
この人の親も完全な人格障害だった。共感できて哀しかった
この人の親も完全な人格障害だった。共感できて哀しかった
>>304 まったく同じ、涙が出そうになる。なんでも非難されると思うので
発言とか仕事とか必要以上に神経使うから疲れる、疲れる。
のびのび生きてる人を見ると、羨ましいやら憎らしいやら。生きるのが大変。同感。
発言とか仕事とか必要以上に神経使うから疲れる、疲れる。
のびのび生きてる人を見ると、羨ましいやら憎らしいやら。生きるのが大変。同感。
自分も不安になるな。
うちの母は、物事が上手く進むよう教えてくれたり見守るのではなく
失敗するのを待ってそれ見たことかお前は何にもできない子だと言うような人。
だから人前で何かする時には常に試されているような感覚に陥る。
うちの母は、物事が上手く進むよう教えてくれたり見守るのではなく
失敗するのを待ってそれ見たことかお前は何にもできない子だと言うような人。
だから人前で何かする時には常に試されているような感覚に陥る。
>>304
私も。風呂場とか電車の中とか、過去の嫌な記憶思いだしてボーっとしてしまう癖なんとかしたい・・・
私も。風呂場とか電車の中とか、過去の嫌な記憶思いだしてボーっとしてしまう癖なんとかしたい・・・
なんか相談したらなんでもかんでも自分が悪いって説得されるんだよね…
あれでどんなに人格否定したか分かってない
自分は正しいって常に思ってる人だから
悪いのはもちろん他人、もちろん私ということにされる
大人になった今、どこまで自分が悪いことにすればいいのか、その加減が分からなくてよく悩んでる
あれでどんなに人格否定したか分かってない
自分は正しいって常に思ってる人だから
悪いのはもちろん他人、もちろん私ということにされる
大人になった今、どこまで自分が悪いことにすればいいのか、その加減が分からなくてよく悩んでる
>>309
わかるわー
中学くらいの頃って料理とかに興味出る年ごろでしょ
私が「なんかやってみたい」と母に言ったと思うんだよね、そしたら雑誌のレシピかなんか
ドンと渡して「やってみろ」と。教えようとか一切なし
いくらレシピみたって最初からうまくできるわけないじゃん
一人で四苦八苦してつくったものを嘲笑しつつ父や弟に見せて、
「やっぱり私が作らないとダメね～」の嬉しさ全開の笑顔
って目に遭ったので、それ以来実家では台所に立つことなく
大学卒業して家を出るまで
毒から「うちの娘は男っぽくてガサツだから料理なんかしないの」キャラで扱われたわ
結婚してから満を持して料理に目覚め、独学で一通りできるようになってからは
盆と正月に実家に行く時に必ずなにか作って持っていく ケーキとか焼いたりして
悔しそうな良い顔するんだ～これがｗ
わかるわー
中学くらいの頃って料理とかに興味出る年ごろでしょ
私が「なんかやってみたい」と母に言ったと思うんだよね、そしたら雑誌のレシピかなんか
ドンと渡して「やってみろ」と。教えようとか一切なし
いくらレシピみたって最初からうまくできるわけないじゃん
一人で四苦八苦してつくったものを嘲笑しつつ父や弟に見せて、
「やっぱり私が作らないとダメね～」の嬉しさ全開の笑顔
って目に遭ったので、それ以来実家では台所に立つことなく
大学卒業して家を出るまで
毒から「うちの娘は男っぽくてガサツだから料理なんかしないの」キャラで扱われたわ
結婚してから満を持して料理に目覚め、独学で一通りできるようになってからは
盆と正月に実家に行く時に必ずなにか作って持っていく ケーキとか焼いたりして
悔しそうな良い顔するんだ～これがｗ
涙出るほど同じ。言動にすごく気使って疲れる。人見知りなのもあって
初対面の人と話すときは特に内心ビクビクしてる。
何度か話して少し仲良くなった人でさえ相手の何気ない言葉や態度に勝手に
傷ついてあとでモヤモヤして、またそんな自分が心底嫌になる。
>>311
そうそう。常に娘を否定するんだよね。
子供のトイレトレがうまくいかないで悩んでたときに少し愚痴っただけで
ここぞとばかりにダメ出し。最後には私の人格まで否定しだして余計にへこんだ
事もあった。あとで同じ内容を義母に話したら「大人になってからオムツしてる人
いないから大丈夫よ～」と言われて救われたな。
初対面の人と話すときは特に内心ビクビクしてる。
何度か話して少し仲良くなった人でさえ相手の何気ない言葉や態度に勝手に
傷ついてあとでモヤモヤして、またそんな自分が心底嫌になる。
>>311
そうそう。常に娘を否定するんだよね。
子供のトイレトレがうまくいかないで悩んでたときに少し愚痴っただけで
ここぞとばかりにダメ出し。最後には私の人格まで否定しだして余計にへこんだ
事もあった。あとで同じ内容を義母に話したら「大人になってからオムツしてる人
いないから大丈夫よ～」と言われて救われたな。
こちらのスレをロムっていてふと思った
毒側のスレは無いのだろうかと
娘に辛く当たる理由など、毒側の意見を聞いてみたい
自分の毒母とは全く話が噛み合わず怒鳴り合うだけなので聞くだけ無駄、時間の無駄
そう思い少し探してみたが見つからなかった
探し方が悪かったかな
独り言ｽﾏｿ
毒側のスレは無いのだろうかと
娘に辛く当たる理由など、毒側の意見を聞いてみたい
自分の毒母とは全く話が噛み合わず怒鳴り合うだけなので聞くだけ無駄、時間の無駄
そう思い少し探してみたが見つからなかった
探し方が悪かったかな
独り言ｽﾏｿ
家庭板とか育児板にありそう。
「母がしんどい」のエピがかぶっていて笑った。
私の子供の頃のエピをマイルドにして漫画にしたのかと思ったよ。
・・・小説とか漫画とか「私のことを書いた」って言って来る
電波の人の気持ちがわかったｗ
というか毒の行動パターンってきっと似ているのだね。すごいわ。
私の子供の頃のエピをマイルドにして漫画にしたのかと思ったよ。
・・・小説とか漫画とか「私のことを書いた」って言って来る
電波の人の気持ちがわかったｗ
というか毒の行動パターンってきっと似ているのだね。すごいわ。
>>314
本人は辛くあたっているつもりなんか更々ないと思うよ。
ｱﾀｸｼがこんなにしてあげているのに、分からない馬鹿な子、
親不孝者、お母さんの言うことを黙ってきいておけばいいの！
って人ばっかりだろうから。
スレがあるとしたら、「娘（息子）がいうことを聞かない。どうすれば
いうこと聞くかしら？」とかそういう内容ばっかりになりそうｗ
本人は辛くあたっているつもりなんか更々ないと思うよ。
ｱﾀｸｼがこんなにしてあげているのに、分からない馬鹿な子、
親不孝者、お母さんの言うことを黙ってきいておけばいいの！
って人ばっかりだろうから。
スレがあるとしたら、「娘（息子）がいうことを聞かない。どうすれば
いうこと聞くかしら？」とかそういう内容ばっかりになりそうｗ
うん、ひたすら否定、否定、否定だったな
特に将来の夢は、毒の納得出来るものじゃなきゃ全否定
大学以上の進路も全否定(なんとか短大には行った)
おかげで後悔することは数えきれないし、社会に出てからも悔しい思いもたくさんした
毒だけのせいじゃないのはわかってる。
でも結局社会で成功している人は親のサポートを受けている人が圧倒的に多いよね。
そのくせ私の息子は男子だからか東大行かせろだの医者にしろだの言いたい放題。
で、今は私が唯一の生活援助できる頼みの綱だからすごく卑屈に下出に出てくる。
わかりやすすぎ。
でも私が過去の話をすると本音丸出しで逆ギレ。
子までいる娘に大金を援助までさせてるんだから、口答えするなよ。
本当、長生きしそうな性格で鬱。
特に将来の夢は、毒の納得出来るものじゃなきゃ全否定
大学以上の進路も全否定(なんとか短大には行った)
おかげで後悔することは数えきれないし、社会に出てからも悔しい思いもたくさんした
毒だけのせいじゃないのはわかってる。
でも結局社会で成功している人は親のサポートを受けている人が圧倒的に多いよね。
そのくせ私の息子は男子だからか東大行かせろだの医者にしろだの言いたい放題。
で、今は私が唯一の生活援助できる頼みの綱だからすごく卑屈に下出に出てくる。
わかりやすすぎ。
でも私が過去の話をすると本音丸出しで逆ギレ。
子までいる娘に大金を援助までさせてるんだから、口答えするなよ。
本当、長生きしそうな性格で鬱。
>>319
本読んで、しんどくなったり何か吐き出したくなったら戻って来るんだよ～！
本読んで、しんどくなったり何か吐き出したくなったら戻って来るんだよ～！
毒に自覚はないからねえ。
毒本人は、自分は何の偏りもない完璧な人間だと本気で思ってる。
・自分を客観的に観ることができない（脳の機能が欠落？）
・自分を省みることができない
が毒の最大の特徴じゃないかな？他に細かい特徴を挙げればきりがないけど。
ときどき読売新聞の人生案内に、毒母っぽい相談があるけれど、
「嫁がーっ！」「娘がーっ！」「息子がーっ！」と見事に相手のせいにして、
自分が悪いなんてこれっぼっちも思っていない。
毒の思考回路ってそんな感じだと思う。
毒本人は、自分は何の偏りもない完璧な人間だと本気で思ってる。
・自分を客観的に観ることができない（脳の機能が欠落？）
・自分を省みることができない
が毒の最大の特徴じゃないかな？他に細かい特徴を挙げればきりがないけど。
ときどき読売新聞の人生案内に、毒母っぽい相談があるけれど、
「嫁がーっ！」「娘がーっ！」「息子がーっ！」と見事に相手のせいにして、
自分が悪いなんてこれっぼっちも思っていない。
毒の思考回路ってそんな感じだと思う。
>>318
子供にお金がかかる時なのに、親御さんにお金を援助しているって事は、高収入なご家庭なのですね、
子供にお金がかかる時なのに、親御さんにお金を援助しているって事は、高収入なご家庭なのですね、
なんでああ自分age他人sageなんだろう。
あと思考がｽｲｰﾂ()風で相容れない。
「若く見えるし頭もいい、その上人望もあつい活動的な愛されガール☆ﾐｬﾊｰﾝ」みたいな
まあ興味ないからなんでもいいけど、私とその周囲ををｽｲｰﾂ世界のパーツとして同一視してくるのはやめてほしい。
戸籍も苗字も違うし、もう他人でしょうよ?
あと思考がｽｲｰﾂ()風で相容れない。
「若く見えるし頭もいい、その上人望もあつい活動的な愛されガール☆ﾐｬﾊｰﾝ」みたいな
まあ興味ないからなんでもいいけど、私とその周囲ををｽｲｰﾂ世界のパーツとして同一視してくるのはやめてほしい。
戸籍も苗字も違うし、もう他人でしょうよ?
「母がしんどい」も「墓守娘の続編」にも共通に「ブラジャーを買ってくれない」。
どちらもものすごいエネルギーで、娘を理想に育てるシチュエーションだったけど
私の場合は放置しておき、情報も与えず、補助もせず、協力もせず、
なぜ結果を出さない？結果をださないお前は怠惰でキチ○イだと罵られるパターンだった。
結婚したての頃、私の家を「ゴミため、ブタ小屋、病気になる」と罵り
二言目には「おかーさんが掃除してあげる（もちろん心の底から感謝しろよ）」と
言われ続けた事を思い出した。
どちらもものすごいエネルギーで、娘を理想に育てるシチュエーションだったけど
私の場合は放置しておき、情報も与えず、補助もせず、協力もせず、
なぜ結果を出さない？結果をださないお前は怠惰でキチ○イだと罵られるパターンだった。
結婚したての頃、私の家を「ゴミため、ブタ小屋、病気になる」と罵り
二言目には「おかーさんが掃除してあげる（もちろん心の底から感謝しろよ）」と
言われ続けた事を思い出した。
毒母は再婚相手を私と同じように追い詰めたらしく
逆ギレされて首を絞められた事がある。
（私は言いなりなので、まさか世の中にそんな反撃する人がいるだなんて想像しなかったのだろう）
泣きながら私にそれを言いつけた母に私は｢そこまで追い詰めるあなたが悪い｣と言った。
母の顔色があんなに変わるのを私ははじめて見た。
さっきまであんなにしおらしく泣いていたのに｢もういい！｣と、
まったく別の話題を普通にしだした。さっきまでの事はまるでなかったように。
あなたは再婚相手に首を絞められ、殺されかけたのですよ。
なのに自分の娘から同情されなかったら、娘が同情する事で相手に仕返しができなかったら
もうそれはなかった事になるんですね。母の心のヒダを本気で怖いと思った。
ブラもそうだけど、ナプキンもなかなか与えてもらえなかった。
自分で買えば？という意見も出そうだが、
実家は当時は田舎で店が遠い＆お金も与えられなかったので無理だった。
自分で買えば？という意見も出そうだが、
実家は当時は田舎で店が遠い＆お金も与えられなかったので無理だった。
>>322
いや、普通ですよ
子はまだ乳児なのでお金はそれほど掛からないですが、時間の問題ですね。
私にも収入があるので、何とか捻出出来てる状態です。
犯罪や夫親族への無心を避けるライフラインとして、苦々しい気持ちを堪えて援助せざるを得ない状況です
私にお金がかかっていた頃の居丈高さからすると、何だかなぁ
いや、普通ですよ
子はまだ乳児なのでお金はそれほど掛からないですが、時間の問題ですね。
私にも収入があるので、何とか捻出出来てる状態です。
犯罪や夫親族への無心を避けるライフラインとして、苦々しい気持ちを堪えて援助せざるを得ない状況です
私にお金がかかっていた頃の居丈高さからすると、何だかなぁ
>324 うちも同じ。多分生まれたときから父親そっくりの容姿で
飾り立てがいのない可愛くもない娘だったみたいよ。
髪だって万年短髪で可愛く結んでもらったことなど一度もない。
でもうちの子（旦那に似たのか可愛い）には
率先して飾り立ててやってる優しいおばあさんに成りすましてるけどね。
年頃に同じ様に放置された割には、
他所の娘さんは～なのにお前ときたらってよく嫌味言われてた。
でもうちの子（孫）にはあれもこれもやらせた方が良いだの何だの
中途半端に干渉してくる。
毒なりの子育てのリベンジを孫で果たそうとでも思ってるのか、
只管気持ち悪い。
飾り立てがいのない可愛くもない娘だったみたいよ。
髪だって万年短髪で可愛く結んでもらったことなど一度もない。
でもうちの子（旦那に似たのか可愛い）には
率先して飾り立ててやってる優しいおばあさんに成りすましてるけどね。
年頃に同じ様に放置された割には、
他所の娘さんは～なのにお前ときたらってよく嫌味言われてた。
でもうちの子（孫）にはあれもこれもやらせた方が良いだの何だの
中途半端に干渉してくる。
毒なりの子育てのリベンジを孫で果たそうとでも思ってるのか、
只管気持ち悪い。
・娘に下着やおしゃれグッズを買い与えない
・他の子と比較して劣等感を植えつける
ってのも毒の特徴かな。
うちの娘（孫）が10歳くらいに正月の親戚の集まりに行ったとき（私は不在）
娘の背が低めなのを親戚中の前で「もうちょっと背が伸びないとね～
○○くん（年下のいとこ）に追い越されちゃうわよ～」みたいな感じでやらかしたようだ。
うちに帰宅した娘が「もうちょっと背が高くなりたい」と言いだして気付いた。
とても心当たりがあったのですぐ「あいつがやったな」ってピンときた。
大勢のいる前で自分を題材に親がsageトークするのをずっと我慢してきたから。すぐに
「みんなの前で身長がどうのこうのって言ったでしょ？まだ小さい子にどういうつもり？
孫にまで嫌われたいの」と電話した。ただひたすらうろたえてしらばっくれてたけど。
ほんと毒は油断ならない。孫にまで毒がうつっちゃうよ。
大勢の前で身内を貶すのが面白いトークだと思い込んでるんだよね。
・他の子と比較して劣等感を植えつける
ってのも毒の特徴かな。
うちの娘（孫）が10歳くらいに正月の親戚の集まりに行ったとき（私は不在）
娘の背が低めなのを親戚中の前で「もうちょっと背が伸びないとね～
○○くん（年下のいとこ）に追い越されちゃうわよ～」みたいな感じでやらかしたようだ。
うちに帰宅した娘が「もうちょっと背が高くなりたい」と言いだして気付いた。
とても心当たりがあったのですぐ「あいつがやったな」ってピンときた。
大勢のいる前で自分を題材に親がsageトークするのをずっと我慢してきたから。すぐに
「みんなの前で身長がどうのこうのって言ったでしょ？まだ小さい子にどういうつもり？
孫にまで嫌われたいの」と電話した。ただひたすらうろたえてしらばっくれてたけど。
ほんと毒は油断ならない。孫にまで毒がうつっちゃうよ。
大勢の前で身内を貶すのが面白いトークだと思い込んでるんだよね。
330 ：可愛い奥様：2012/04/18(水) 06:22:41.61 ID:It6bAE00O
気付けば、うちの毒は友人が１人もいない。昔からご近所や父方親戚とも上手くいかない。
私が大人になって何となくその理由がわかった。完全に毒の方に非があると…。今では実の娘（私）にも嫌われ、自業自得だね。
私が大人になって何となくその理由がわかった。完全に毒の方に非があると…。今では実の娘（私）にも嫌われ、自業自得だね。
>>327
教えてくれてありがとう。お金の援助はどこかで遮断しないと、今後も益々要求がｴｽｶﾚｰﾄするかもしれないね。仏心→鬼心にできるように祈っています。
教えてくれてありがとう。お金の援助はどこかで遮断しないと、今後も益々要求がｴｽｶﾚｰﾄするかもしれないね。仏心→鬼心にできるように祈っています。
>＞
>>323 「若く見えるし頭もいい、その上人望もあつい活動的な愛されガール☆ﾐｬﾊｰﾝ」
これ、うちもまったく同じだ。自分のこと、親分肌でユーモアのセンスがあり
外見は女らしく、声はかわいく、男にはもてて女性には慕われる、と思ってる
らしい。ちなみに私（娘）はその逆だと思ってるらしい。
ちなみに↑のカキコ、まちがえました。すいません_(_^_)_
これ、うちもまったく同じだ。自分のこと、親分肌でユーモアのセンスがあり
外見は女らしく、声はかわいく、男にはもてて女性には慕われる、と思ってる
らしい。ちなみに私（娘）はその逆だと思ってるらしい。
ちなみに↑のカキコ、まちがえました。すいません_(_^_)_
>>322
何か…厭味っぽいね。
何か…厭味っぽいね。
毒親の毒気にあたって育つと、
何気ない一言がそのつもりはなくても嫌味っぽい言い方になっちゃうことあるよね。
何気ない一言がそのつもりはなくても嫌味っぽい言い方になっちゃうことあるよね。
あるある。気づけば自分が旦那や子供に嫌な言い方してて自分も毒に似てきてると凹む。
毒を反面教師にしてるつもりなのに感情的になると嫌な言い方してしまう。
うちの毒ももちろん友達がいない。だからこそ子供に余計に粘着したがる。
避けると「親を大事にしないなんて親不孝者」「育ててやったのに恩知らず」と娘に冷たくされて
可愛そうな私！と悲劇のヒロインぶる。
そして「いつかあんたも子供に冷たくされる」と呪いの言葉をはいてくる。
毒を反面教師にしてるつもりなのに感情的になると嫌な言い方してしまう。
うちの毒ももちろん友達がいない。だからこそ子供に余計に粘着したがる。
避けると「親を大事にしないなんて親不孝者」「育ててやったのに恩知らず」と娘に冷たくされて
可愛そうな私！と悲劇のヒロインぶる。
そして「いつかあんたも子供に冷たくされる」と呪いの言葉をはいてくる。
嫌いだ 大っ嫌い。
でも今日も笑顔で病室に行く 欝だ。
2日に一回身体を拭くのも当たり前、毎日新聞を届けるのも当たり前
じゃないんだよ お母さん。
でも今日も笑顔で病室に行く 欝だ。
2日に一回身体を拭くのも当たり前、毎日新聞を届けるのも当たり前
じゃないんだよ お母さん。
イライラしてるのかむかつくことを言われた。
スルーすればいいのに、喧嘩腰の会話をしてしまった。
それ以降も、普通の声で普通の調子で電話してくる。
母は親子げんかなんて、すぐ忘れちゃうわ～。
血が通ってる親子連れですもの。
いつまでも怒ってみっともない～くらいの感覚だろう。
私は今回は腹がたって、電話にもクールな態度で出ている。
大人げないのは私か？とわからなくなる。
いつもこうやって何事もなかったようになるのが本当は嫌。
私だけが我慢してる。
スルーすればいいのに、喧嘩腰の会話をしてしまった。
それ以降も、普通の声で普通の調子で電話してくる。
母は親子げんかなんて、すぐ忘れちゃうわ～。
血が通ってる親子連れですもの。
いつまでも怒ってみっともない～くらいの感覚だろう。
私は今回は腹がたって、電話にもクールな態度で出ている。
大人げないのは私か？とわからなくなる。
いつもこうやって何事もなかったようになるのが本当は嫌。
私だけが我慢してる。
>>339
本当に自分が言ったこと、やったことキレイさっぱりなかったことに。
最近、電話で足が痛いアピールが酷い。かわいそうなアテクシのために嘘ばっかり。
父親とは良好だから、顔見に行きたいけど毒母と会う自信がない。
本当に自分が言ったこと、やったことキレイさっぱりなかったことに。
最近、電話で足が痛いアピールが酷い。かわいそうなアテクシのために嘘ばっかり。
父親とは良好だから、顔見に行きたいけど毒母と会う自信がない。
近所に娘の悪口言うような毒、来て欲しいって頼まれたけど誰が行くものか！
弟夫婦の体裁が悪いからと聞いて余計に行きたくなくなったわー！
あー腹立つ！娘より弟夫婦かよ！ムカツク！！
弟夫婦の体裁が悪いからと聞いて余計に行きたくなくなったわー！
あー腹立つ！娘より弟夫婦かよ！ムカツク！！
リウマチだって言うからさ、「そういえばお母さんのリウマチ、どう？」
と父に聞いたらビックリしてた。何の話だ！って。
キョドる母。
私が免疫の病気で苦しんでいるのを知っていて
そういう嘘をつくわけか。
病気でまで、しかも嘘ついてまで張りあうなんて呆れる。ほんと馬鹿。
と父に聞いたらビックリしてた。何の話だ！って。
キョドる母。
私が免疫の病気で苦しんでいるのを知っていて
そういう嘘をつくわけか。
病気でまで、しかも嘘ついてまで張りあうなんて呆れる。ほんと馬鹿。
ここ見つけてしばらくたけど、最近は毒親あるあるを見つけるスレになってる
なんでこんなに共通点が多いんだろうね
なんでこんなに共通点が多いんだろうね
ウチだけと思ってたら、あるあるで驚くよ。
ブラとか生理用品、髪を伸ばさせないとか、ボーイッシュな恰好強制。
細かいディテールまで共通。
ブラとか生理用品、髪を伸ばさせないとか、ボーイッシュな恰好強制。
細かいディテールまで共通。
いつも、愚痴ばかりここには言いに来るけど、
明るく毒親あるあるをテンプレにいれて笑い飛ばすのもいいかもね。
明るく毒親あるあるをテンプレにいれて笑い飛ばすのもいいかもね。
うちはきちんとした格好だった。
襟付き白シャツ(首が痛い)、革靴(ズック靴は貧乏臭くてイヤ！と言われてた)、スカートは膝丈ボックス、ズボンはコーデュロイ(ジーンズは貧乏臭くry)、靴下は白…
そんな格好で公立小学校に行ってた。
浮いてたなー
襟付き白シャツ(首が痛い)、革靴(ズック靴は貧乏臭くてイヤ！と言われてた)、スカートは膝丈ボックス、ズボンはコーデュロイ(ジーンズは貧乏臭くry)、靴下は白…
そんな格好で公立小学校に行ってた。
浮いてたなー
小学生の頃は、ショートヘアと言うより、「短髪」そのもの。
自分の好みの髪型にさせておいて、親戚一同が集まった食事の
席で、「この前髪、うっとおしい」と、前髪をつかまれて、床
まで頭を引っ張られた。
自分の好みの髪型にさせておいて、親戚一同が集まった食事の
席で、「この前髪、うっとおしい」と、前髪をつかまれて、床
まで頭を引っ張られた。
子供時代の写真がポロッと出てきた。
身なりが貧相で清潔感が全く無く、自分のことながら可哀想で胸が苦しくなった。
母は、子に対する愛情はある人だったけど、いわゆる生みっぱなしだった。
掃除や洗濯は、毎日なんてしない。
靴下や下着も数はないのに、洗濯しないから風呂上りに着る下着が無いのなんかざら。
自分は、毎日近所のババ達とお茶飲みばっか・・
子どもの教育なんて無関心。
貧乏だったんだから働けば、少しは家計だって潤っただろうにさ。
こんなだったから、子供の頃は生きにくかったよ。
火事にでもなって学校が無くなればいいのになんて、本気で思ったもんだ。
身なりが貧相で清潔感が全く無く、自分のことながら可哀想で胸が苦しくなった。
母は、子に対する愛情はある人だったけど、いわゆる生みっぱなしだった。
掃除や洗濯は、毎日なんてしない。
靴下や下着も数はないのに、洗濯しないから風呂上りに着る下着が無いのなんかざら。
自分は、毎日近所のババ達とお茶飲みばっか・・
子どもの教育なんて無関心。
貧乏だったんだから働けば、少しは家計だって潤っただろうにさ。
こんなだったから、子供の頃は生きにくかったよ。
火事にでもなって学校が無くなればいいのになんて、本気で思ったもんだ。
>>348
うちは父はそこそこ稼いだけど、他人の保証人や飲み代の「付き合い」、散財と浮気。
母は身内の水商売にバイトに出ていたけど、父への当てつけでこれまた散財と浮気。
親戚や近所さん、近所さんの子達に馬鹿にされて嫌われての子供時代。
子供の頃に体調を崩して（親に罵倒されても動けなくなった）病院へ行ったら即入院で、
退院してくれば「お前の親がまともじゃないから、お前は栄養失調で入院ってうちのカアチャンが言ってたwwwwww」
って囃したてられたのが今だに忘れられない40歳。
うちは父はそこそこ稼いだけど、他人の保証人や飲み代の「付き合い」、散財と浮気。
母は身内の水商売にバイトに出ていたけど、父への当てつけでこれまた散財と浮気。
親戚や近所さん、近所さんの子達に馬鹿にされて嫌われての子供時代。
子供の頃に体調を崩して（親に罵倒されても動けなくなった）病院へ行ったら即入院で、
退院してくれば「お前の親がまともじゃないから、お前は栄養失調で入院ってうちのカアチャンが言ってたwwwwww」
って囃したてられたのが今だに忘れられない40歳。
小さな頃から実母に気力吸い尽くされてきた気がする。
会わないようにしていても、私の中に24時間母がこびり付いて離れない。
会わないようにしていても、私の中に24時間母がこびり付いて離れない。
私は、>>349さんより年上です。
いい年をして、いつまでも○○のせい!!などと言う気はありませんが、
何かの拍子に幼い頃の暗い日々を思い出してしまい、忘れていた傷が疼きます。
今は転勤族と結婚をし、親とは離れて暮らしているし自分としては生まれ変わったつもりだけど、
あの頃の自分と対峙するようで、同窓会は行きたくないです。
いい年をして、いつまでも○○のせい!!などと言う気はありませんが、
何かの拍子に幼い頃の暗い日々を思い出してしまい、忘れていた傷が疼きます。
今は転勤族と結婚をし、親とは離れて暮らしているし自分としては生まれ変わったつもりだけど、
あの頃の自分と対峙するようで、同窓会は行きたくないです。
>>351
<何かの拍子に幼い頃の暗い日々を思い出してしまい、忘れていた傷が疼きます。
そうなんです。書き込んだのを切っ掛けに思い出した。
2カ月弱の入院期間で、親があまり来ずパジャマや日用品を満足に出来ず同じ子供部屋の患者さんにも馬鹿にされてました。
最後には退院を督促されて、渋々迎えにきた母親と無言で帰りました。病院関係者もせいせいしたでしょう。
帰宅すれば兄に「お前だけ構ってもらえて！」と｣陰険な暴力にさらされたけど。
頭を何処かにしつこくぶつけて記憶が吹っ飛ぶならいいのに。
現実に誰かに話したり心療内科にかかるより、ここを見て涙を流してまた日常に戻ることが私にとって癒しです。
<何かの拍子に幼い頃の暗い日々を思い出してしまい、忘れていた傷が疼きます。
そうなんです。書き込んだのを切っ掛けに思い出した。
2カ月弱の入院期間で、親があまり来ずパジャマや日用品を満足に出来ず同じ子供部屋の患者さんにも馬鹿にされてました。
最後には退院を督促されて、渋々迎えにきた母親と無言で帰りました。病院関係者もせいせいしたでしょう。
帰宅すれば兄に「お前だけ構ってもらえて！」と｣陰険な暴力にさらされたけど。
頭を何処かにしつこくぶつけて記憶が吹っ飛ぶならいいのに。
現実に誰かに話したり心療内科にかかるより、ここを見て涙を流してまた日常に戻ることが私にとって癒しです。
今、夢見て目が覚めた。
土下座する母に「逃げんなよ！自分の弱さと向き合えよ！」とか何とかクサイ台詞を怒鳴ってた。
ホントは母じゃなくて自分に言いたいことだったのかな。
小児科の待合室で母と子連れで来てるママさんを見かけたりした時、ちゃんとした両親や頼りに出来るバックボーンがないことを切なく思ったりする。
横で子供が愚図りだすと最悪。
いつまでこんなに孤独なのかな。最近、ふとした瞬間涙でそうになる。
土下座する母に「逃げんなよ！自分の弱さと向き合えよ！」とか何とかクサイ台詞を怒鳴ってた。
ホントは母じゃなくて自分に言いたいことだったのかな。
小児科の待合室で母と子連れで来てるママさんを見かけたりした時、ちゃんとした両親や頼りに出来るバックボーンがないことを切なく思ったりする。
横で子供が愚図りだすと最悪。
いつまでこんなに孤独なのかな。最近、ふとした瞬間涙でそうになる。
「母がしんどい」って漫画、昨日届いて2回読んだ。オマオレすぎて笑えるぐらいだったんだけど、父親からの呪いの手紙の場面で2回とも泣いた。うちもいつもそう。
毒母関連の書籍は片っ端から読み漁って、どれも共感しまくりだけど、この本は、漫画だけに読みやすいし、視覚に訴える（理不尽に怒鳴る母親の横で震える姿とか、父親が篭ってる部屋のドアとか）から、感情移入しまくり。
私もこのまま逃げ切らないとな～…
毒母関連の書籍は片っ端から読み漁って、どれも共感しまくりだけど、この本は、漫画だけに読みやすいし、視覚に訴える（理不尽に怒鳴る母親の横で震える姿とか、父親が篭ってる部屋のドアとか）から、感情移入しまくり。
私もこのまま逃げ切らないとな～…
>>351
私も同窓会には出席していません。
親はそんな私を同窓会にも出席でない人間wと馬鹿にしているけれど
そういう問題じゃなく、過去の自分（の環境）に戻るのが嫌だ。
両親ともに教師だったから学校で必要な物や
他の子がどんな様子なのかもわかっているはずなのに
わからないとぬかして準備してくれなかった母。
たまに父が母を叱って、しょうがなく準備してくれる。
もちろん「お前のせいで」とぶつぶつ言いながら、本当に最低限の
ものしか与えてはくれなかったけれど。
そのくせ、他の女の子はもっと可愛らしくて羨ましいわぁと私を下げる。
修学旅行なんかは露骨に差が出ていて、恥ずかしかった。
中学２年でブラしてなかったのは、自分だけだったし。
私も同窓会には出席していません。
親はそんな私を同窓会にも出席でない人間wと馬鹿にしているけれど
そういう問題じゃなく、過去の自分（の環境）に戻るのが嫌だ。
両親ともに教師だったから学校で必要な物や
他の子がどんな様子なのかもわかっているはずなのに
わからないとぬかして準備してくれなかった母。
たまに父が母を叱って、しょうがなく準備してくれる。
もちろん「お前のせいで」とぶつぶつ言いながら、本当に最低限の
ものしか与えてはくれなかったけれど。
そのくせ、他の女の子はもっと可愛らしくて羨ましいわぁと私を下げる。
修学旅行なんかは露骨に差が出ていて、恥ずかしかった。
中学２年でブラしてなかったのは、自分だけだったし。
母親に遊んでもらった記憶がない。
オモチャは買って貰えてたけど、それで一緒に遊ぶことは一切ない
どこかに出かけても母親はただじーっと見てるだけ、一緒に遊んで欲しいのに誘ってもスゲー迷惑そうな態度とる
父親も仕方なく遊んであげてる感が嫌だった
兄は居たけど私の存在が嫌らしく、基本ぼっち。ひとりっ子に近い状況。
私が結婚して子供が生まれて、その時もただじーっと赤子の様子見るだけ。遊びもしない。二才になっても変わらずじーっと見てる。
なんか気持ち悪かった。この人子供をあやすとかしないのかと。
孫の為に高額なオモチャくれるけど、ただあげるだけ後のことは興味無いらしい
高いオモチャ買ってあげてる自分に酔ってるとしか
孫なんてただ自慢のネタでしか無いらしい
子供が生まれてから近所中自慢行脚させられて思った。
たまたま旦那実家の店に実母の会社の宴会団体が来た時も、孫連れてきてって言われたから連れて行ったら、
会社の人全員に(約30名)タライ回しに子供を抱っこさせてて怒りがこみあげた。まだ生まれて1ヶ月しかたってないのに何させてるのかと。
子供返してもらってさっさと旦那と帰ってきたよ。
母親に会ってもイライラしかしないので基本会っていない。
オモチャは買って貰えてたけど、それで一緒に遊ぶことは一切ない
どこかに出かけても母親はただじーっと見てるだけ、一緒に遊んで欲しいのに誘ってもスゲー迷惑そうな態度とる
父親も仕方なく遊んであげてる感が嫌だった
兄は居たけど私の存在が嫌らしく、基本ぼっち。ひとりっ子に近い状況。
私が結婚して子供が生まれて、その時もただじーっと赤子の様子見るだけ。遊びもしない。二才になっても変わらずじーっと見てる。
なんか気持ち悪かった。この人子供をあやすとかしないのかと。
孫の為に高額なオモチャくれるけど、ただあげるだけ後のことは興味無いらしい
高いオモチャ買ってあげてる自分に酔ってるとしか
孫なんてただ自慢のネタでしか無いらしい
子供が生まれてから近所中自慢行脚させられて思った。
たまたま旦那実家の店に実母の会社の宴会団体が来た時も、孫連れてきてって言われたから連れて行ったら、
会社の人全員に(約30名)タライ回しに子供を抱っこさせてて怒りがこみあげた。まだ生まれて1ヶ月しかたってないのに何させてるのかと。
子供返してもらってさっさと旦那と帰ってきたよ。
母親に会ってもイライラしかしないので基本会っていない。
自分がさせないし、与えないのに、教育もしないのに、他の女の子を見て
「あの子は小綺麗（母の最高級の褒め言葉）なのに、お前は…」。
きちんと母親から女の子や人としての教育をされている人が羨ましかった。
「ママの研究」という本のフローチャートをたどったら、やっぱり毒母だった。
息子に私をチェックしてもらったら「普通のママ」だった。
そうか～普通か～って何度も言ってたら、不思議そうに「普通じゃん」って言ってくれた。
泣けるほど嬉しかった。
「あの子は小綺麗（母の最高級の褒め言葉）なのに、お前は…」。
きちんと母親から女の子や人としての教育をされている人が羨ましかった。
「ママの研究」という本のフローチャートをたどったら、やっぱり毒母だった。
息子に私をチェックしてもらったら「普通のママ」だった。
そうか～普通か～って何度も言ってたら、不思議そうに「普通じゃん」って言ってくれた。
泣けるほど嬉しかった。
>>358
子供に「普通じゃん」って言ってもらえた喜び、すごく伝わってくるよ～！
良かったね。うちはまだしゃべらない歳なので分からないけど、
いつか「フツーだよ」って言ってもらえるように、毒な行動を取らないよう
努めよう。
毒って完成したものばかりほしがるね。自慢できる学校、自慢できる会社、
自慢できる結婚相手。そこに至るまでにかかるお金や親の努力、本人の
頑張りとかスルーする。
で、完成品が手に入れば私の手柄とばかりドヤ顔ｗ
子供に「普通じゃん」って言ってもらえた喜び、すごく伝わってくるよ～！
良かったね。うちはまだしゃべらない歳なので分からないけど、
いつか「フツーだよ」って言ってもらえるように、毒な行動を取らないよう
努めよう。
毒って完成したものばかりほしがるね。自慢できる学校、自慢できる会社、
自慢できる結婚相手。そこに至るまでにかかるお金や親の努力、本人の
頑張りとかスルーする。
で、完成品が手に入れば私の手柄とばかりドヤ顔ｗ
加藤諦三著の、「心の休ませ方」という本を勧められて読んでるが、
毒親絡みの著述が沢山あって、読み進めるか迷ってる。
もうだいぶん毒抜きできてるつもりだったけど、文章で突き付けられると結構クルね。
毒親絡みの著述が沢山あって、読み進めるか迷ってる。
もうだいぶん毒抜きできてるつもりだったけど、文章で突き付けられると結構クルね。
不眠症になったのも、毒親や毒義理親絡みだ。目が覚める度に変な夢ばかり見て怒りが込み上げてくる。
意地悪した本人は忘れていても、された私は覚えている。死んだら解放されるかと思っていたが、今度は夢に出てくる。どこまで苦しめたら気が済むんだ？ってあの世まで行っても苦しめる気か？問いただしたいわー。
意地悪した本人は忘れていても、された私は覚えている。死んだら解放されるかと思っていたが、今度は夢に出てくる。どこまで苦しめたら気が済むんだ？ってあの世まで行っても苦しめる気か？問いただしたいわー。
>>361
あなたは私？！私も全く同じ理由から不眠症。今日は朝5時まで眠れなくて、しんどかった…生きるのが辛い…
あなたは私？！私も全く同じ理由から不眠症。今日は朝5時まで眠れなくて、しんどかった…生きるのが辛い…
私も 死んでも解放されることは無いだろうと思ってたけど､やはりそうですか?でも､とりあえずはﾀﾋんでくれてよかったですね｡
うちの毒にも早くﾀﾋんで欲しいです｡
うちの毒にも早くﾀﾋんで欲しいです｡
>>359
完成したものばかり欲しがる、同意。
学生時代、国立大に入れ入れ煩かったんだけど、
実際国立大に入る人でよっぽどの秀才天才以外は必要な親としてのサポートなんて何一つしようとしなかった。
あとは学歴なくても若くして稼いでるアスリートをやたら羨ましがってたけど、
そこに至るまでどんだけ金と労力を親が払ってるのか全然理解してない。
身近では、何もかも自分でお金を払って、高卒就職して実家の家計まで面倒見てる子のことをやたらageてた。
とにかく自分は何もしなくても、名声や大金を持ってきてくれるか、
そうでなければ一切親に金を掛けさせない子＝いい子って価値観みたいだった
世の中そんなに甘くないわ！
完成したものばかり欲しがる、同意。
学生時代、国立大に入れ入れ煩かったんだけど、
実際国立大に入る人でよっぽどの秀才天才以外は必要な親としてのサポートなんて何一つしようとしなかった。
あとは学歴なくても若くして稼いでるアスリートをやたら羨ましがってたけど、
そこに至るまでどんだけ金と労力を親が払ってるのか全然理解してない。
身近では、何もかも自分でお金を払って、高卒就職して実家の家計まで面倒見てる子のことをやたらageてた。
とにかく自分は何もしなくても、名声や大金を持ってきてくれるか、
そうでなければ一切親に金を掛けさせない子＝いい子って価値観みたいだった
世の中そんなに甘くないわ！
毒母がﾀﾋんでも解放されないのか。
でも実質的面倒が無くなる日が早く来てほしい。
うちのはよりについて若年性認知症だから、この先どうなるかって心臓バクバクする。
でも実質的面倒が無くなる日が早く来てほしい。
うちのはよりについて若年性認知症だから、この先どうなるかって心臓バクバクする。
私が体調崩したり大変なときは知らんぷりなのに自分が季節外れのインフルエンザになったとかで今日久々にメールがきた、無視してるけど。
人にキツイ言葉ばっかり言ってきて何にも助けてくれないくせになぜ頼ろうとしてくるのかまっっっっったく理解できない。
不愉快になるので連絡するなと言ってるのに。
人にキツイ言葉ばっかり言ってきて何にも助けてくれないくせになぜ頼ろうとしてくるのかまっっっっったく理解できない。
不愉快になるので連絡するなと言ってるのに。
具合がわるかったけど、治ったから連絡してきたんだって。
妹（母の）に電話したら、すぐにもとんできそうだったけど、
こなかったんだって（妄想）。
父がまったく具合がわるいけど、看病もしてくれないし、
家事をやらせるし、なさけないけど、もう治ってきたんだって。
「早く寝たほうがいいよ」「ダンナが帰ってきたからご飯つくらなきゃ」
と20回いったけど、電話きらない。
心臓がおかしくなった！
妹（母の）に電話したら、すぐにもとんできそうだったけど、
こなかったんだって（妄想）。
父がまったく具合がわるいけど、看病もしてくれないし、
家事をやらせるし、なさけないけど、もう治ってきたんだって。
「早く寝たほうがいいよ」「ダンナが帰ってきたからご飯つくらなきゃ」
と20回いったけど、電話きらない。
心臓がおかしくなった！
>>368
温かい言葉をかけてくれてありがとう！大変な日々を過ごして、これからは私自身や家族だけの幸せを考えられると思っていたところ、病気が発覚しました。
ストレスが原因の一つでもあり、どこまで私を苦しめたら気が済むのか！と思っています。
痛みがあり完治する事はないけれど、家族が優しく労ってくれているから、どうにか精神状態を保っているような感じです。
温かい言葉をかけてくれてありがとう！大変な日々を過ごして、これからは私自身や家族だけの幸せを考えられると思っていたところ、病気が発覚しました。
ストレスが原因の一つでもあり、どこまで私を苦しめたら気が済むのか！と思っています。
痛みがあり完治する事はないけれど、家族が優しく労ってくれているから、どうにか精神状態を保っているような感じです。
数ヶ月前に家においてあったきちょうひん(100
ブランド時計類)と現金20万が紛失したので
どろぼうだと思って警察に通報した。
うちに出入りしていたのは、私、夫、子ども3人、
さらに時々手伝いに来ていたうちの母。
全員してて取られてすごく不愉快だった。
そしてつい先日、私は健康診断で癌じゃないかと疑われ
家族の中で私が死んだらどうするか？みたいな話をしていた。
精密検査をしに行く時に子供の面倒をみてもらうために
母にきてもらった
その日、無くなっていたブランド時計が私の使っているバッグのなかに入っていた
その時計はネジを1週間も巻かなければとまるのに
動いていた、うちの母だと確信した
旦那は裕福で、時計がなくなったとき仕事でいなかったし
今回紛失金額がおおきかったので家財保険をつかった
私は当時うちに遊びにきていたママ友を疑っていて警察にもそれをはなして
うちの親も「怪しかったね」なんてどうちょうしてた
ブランド時計類)と現金20万が紛失したので
どろぼうだと思って警察に通報した。
うちに出入りしていたのは、私、夫、子ども3人、
さらに時々手伝いに来ていたうちの母。
全員してて取られてすごく不愉快だった。
そしてつい先日、私は健康診断で癌じゃないかと疑われ
家族の中で私が死んだらどうするか？みたいな話をしていた。
精密検査をしに行く時に子供の面倒をみてもらうために
母にきてもらった
その日、無くなっていたブランド時計が私の使っているバッグのなかに入っていた
その時計はネジを1週間も巻かなければとまるのに
動いていた、うちの母だと確信した
旦那は裕福で、時計がなくなったとき仕事でいなかったし
今回紛失金額がおおきかったので家財保険をつかった
私は当時うちに遊びにきていたママ友を疑っていて警察にもそれをはなして
うちの親も「怪しかったね」なんてどうちょうしてた
このキチガイは今おもおだすと
よく店のものを盗んだり、気に入らない人の家の庭の植物を傷つけたりしていた
世間さまのためにもこのキチガイを窃盗罪で捕まえたいんだけど
身内だと難しいんだろうか？
今回盗品が帰ってきたには私が死ぬと思って
死んだらばれて化けてでてくるとか気にしているので
返した気がする
よく店のものを盗んだり、気に入らない人の家の庭の植物を傷つけたりしていた
世間さまのためにもこのキチガイを窃盗罪で捕まえたいんだけど
身内だと難しいんだろうか？
今回盗品が帰ってきたには私が死ぬと思って
死んだらばれて化けてでてくるとか気にしているので
返した気がする
372 ：可愛い奥様：2012/04/21(土) 08:35:10.08 ID:1+mY1WxII
330
親戚や近所に嫌われ(一部は絶縁)
友人は皆無、わかります。うちも同じです
私も親と今回の窃盗騒ぎで母を疑いな！といった義理父(母の4回目の再婚あいて
ガッツ石松レベルに普段からバカ)とも絶縁しました
なんとか母を窃盗罪で捕まえて、合法的にもうちに
近づけないようにして、さらに介護義務教育とか発生しんしようにしたい
親戚や近所に嫌われ(一部は絶縁)
友人は皆無、わかります。うちも同じです
私も親と今回の窃盗騒ぎで母を疑いな！といった義理父(母の4回目の再婚あいて
ガッツ石松レベルに普段からバカ)とも絶縁しました
なんとか母を窃盗罪で捕まえて、合法的にもうちに
近づけないようにして、さらに介護義務教育とか発生しんしようにしたい
子供がいないことをいまだに攻める母
50すぎてまだ言うか？無理にきまってるだろ
それに子を作らなかったのはアンタの血を
残したくないからだよ
50すぎてまだ言うか？無理にきまってるだろ
それに子を作らなかったのはアンタの血を
残したくないからだよ
いいかげん限界になって無視するようになったとたんにご機嫌とるようになってきたよ。
もう一人じゃなにもできない子供じゃないし、いつまでも親のいいなりになると思っていたのかな。
もっと早く我慢せずに自分の為に行動すれば良かったと後悔。
もう一人じゃなにもできない子供じゃないし、いつまでも親のいいなりになると思っていたのかな。
もっと早く我慢せずに自分の為に行動すれば良かったと後悔。
久しぶりに母に会う用事があったんだが、すごい疲れた…
この人に何かを教えてもらったり
一緒に何かをしたりといった母親らしい事を
子供の頃にしてもらった記憶がないんだ
記憶の中の母はいつも不機嫌で怒っているんだ
現在母は昔の記憶をリセットして良いお母さんぶってるが
自分の頭はそんなに都合良く記憶を改ざんできないんで
とても苦しいよ
この人に何かを教えてもらったり
一緒に何かをしたりといった母親らしい事を
子供の頃にしてもらった記憶がないんだ
記憶の中の母はいつも不機嫌で怒っているんだ
現在母は昔の記憶をリセットして良いお母さんぶってるが
自分の頭はそんなに都合良く記憶を改ざんできないんで
とても苦しいよ
うちの母は自分が毒だと自覚していると思う。
毒関係の本が出版された時、かなり衝撃を受けたように思える。
これは私の憶測にすぎないけれど。
母の様子がおかしくなったのはその頃からだから合う。
それ以降、今度は新たな形で恐ろしい毒にレベルアップしてしまった。
もう誰にもどうにもできない、みんな腫れ物扱い。
私は毒のお陰で目覚めた部分もあるので複雑な心境だけれど
もう母は、母自身が一生毒に犯され続けていくのが分かる。
毒親も毒親に支配されているのだから。
私はもう自分の代で出来るだけ解毒するしかない。
兄弟で過去の辛さを分かち合うことなどもできない兄弟だし、
旦那に負担を掛けるわけにもいかないので、
自分で無理の無い範囲でやるしかない。
人生って辛いね。
毒関係の本が出版された時、かなり衝撃を受けたように思える。
これは私の憶測にすぎないけれど。
母の様子がおかしくなったのはその頃からだから合う。
それ以降、今度は新たな形で恐ろしい毒にレベルアップしてしまった。
もう誰にもどうにもできない、みんな腫れ物扱い。
私は毒のお陰で目覚めた部分もあるので複雑な心境だけれど
もう母は、母自身が一生毒に犯され続けていくのが分かる。
毒親も毒親に支配されているのだから。
私はもう自分の代で出来るだけ解毒するしかない。
兄弟で過去の辛さを分かち合うことなどもできない兄弟だし、
旦那に負担を掛けるわけにもいかないので、
自分で無理の無い範囲でやるしかない。
人生って辛いね。
うちの母は私が拒食症になった時（すでに30年ほど前）、精神科医に
「お母さんが原因だ」と言われたことを今でも恨みに思っているらしく、
折々にその精神科医への恨み、そして私が拒食症になったことへの恨みを
ぶつけてくる。
結局のところ、娘が拒食症で死にそうになったことより、母親としての
育て方のおかしさを指摘されてプライドを傷つけられたことや、私の
病気で世間体が悪かったこと、それを近所に知られないよううまく立ち回った
事を褒めて欲しいなどの気持ちしかない、母親失格女です。
「お母さんが原因だ」と言われたことを今でも恨みに思っているらしく、
折々にその精神科医への恨み、そして私が拒食症になったことへの恨みを
ぶつけてくる。
結局のところ、娘が拒食症で死にそうになったことより、母親としての
育て方のおかしさを指摘されてプライドを傷つけられたことや、私の
病気で世間体が悪かったこと、それを近所に知られないよううまく立ち回った
事を褒めて欲しいなどの気持ちしかない、母親失格女です。
近くに住んでいる母。
典型的な毒で、自分が「いっしょうけんめい」で正義らしいｗ
「土曜日は休みなんだから、二人で」
一日に何度も電話してくんな！！！！！！！！！！！！！！！！！！
声聞いただけで吐き気だよ
典型的な毒で、自分が「いっしょうけんめい」で正義らしいｗ
「土曜日は休みなんだから、二人で」
一日に何度も電話してくんな！！！！！！！！！！！！！！！！！！
声聞いただけで吐き気だよ
拒・過食症は母親が原因って言うね。
自分も、中学の時
風呂上がりの下着姿をｼﾞﾛｼﾞﾛ見ながら「滑稽だねｗ」と言われたことがあり
絶食ダイエットとかやったわ 根性なしだからすぐ挫折したけど
毒は娘が太るとすごく喜ぶよね
成長して自然に痩せたり彼氏ができて外見に気を遣うようになったらもう嫉妬がすごい
自分も、中学の時
風呂上がりの下着姿をｼﾞﾛｼﾞﾛ見ながら「滑稽だねｗ」と言われたことがあり
絶食ダイエットとかやったわ 根性なしだからすぐ挫折したけど
毒は娘が太るとすごく喜ぶよね
成長して自然に痩せたり彼氏ができて外見に気を遣うようになったらもう嫉妬がすごい
私も拒食から下剤依存になって 痔主になって後悔先に立たず…｡
私が明らかに下剤依存になってても毒は平気…というか気にもかけてなかったな｡
私が明らかに下剤依存になってても毒は平気…というか気にもかけてなかったな｡
ほんと、私も後悔だよ。
中3の時に生理止まって髪がごっそり抜けるまでやってしまったから、
ホルモン系やられてその後にもかなり影響あった。
生理不順やPMS、自律神経失調症、虚弱体質、不妊。
今後来るであろう更年期も多分ひどい。
あの頃の自分に、そんなことしなくても大丈夫だよ！毒の言葉にとらわれないで体を大事にしてね、と言ってやりたいわ。
中3の時に生理止まって髪がごっそり抜けるまでやってしまったから、
ホルモン系やられてその後にもかなり影響あった。
生理不順やPMS、自律神経失調症、虚弱体質、不妊。
今後来るであろう更年期も多分ひどい。
あの頃の自分に、そんなことしなくても大丈夫だよ！毒の言葉にとらわれないで体を大事にしてね、と言ってやりたいわ。
うちは母親そのものが（デブだけど）やせ願望がすごく、しかも食い意地がはって
いる。私は子供の頃から太り気味で、太った母親にデブと言われ、洋服は母の
お下がりのおばさん服、たまに買い物に行くと試着室で母親に罵られてつらかった。
母のようになりたくない一心で始めたダイエットで拒食症、親がいやでいやで、
痩せていくことで親と一線をひける気がして、食事をしなくなった。
あげくに拒食症。50手前の今でも食事に対するこだわりが残っている。
母は太った老婆となり、痩せている私の着ている服を欲しがって、サイズが合わない
のに体をねじ込もうとする。持ち物をクレクレというのがほんとにうざい。
拒食症の残した傷跡が大きすぎて、誰にもそれを相談できないのがほんとうに
今でもつらいです。
いる。私は子供の頃から太り気味で、太った母親にデブと言われ、洋服は母の
お下がりのおばさん服、たまに買い物に行くと試着室で母親に罵られてつらかった。
母のようになりたくない一心で始めたダイエットで拒食症、親がいやでいやで、
痩せていくことで親と一線をひける気がして、食事をしなくなった。
あげくに拒食症。50手前の今でも食事に対するこだわりが残っている。
母は太った老婆となり、痩せている私の着ている服を欲しがって、サイズが合わない
のに体をねじ込もうとする。持ち物をクレクレというのがほんとにうざい。
拒食症の残した傷跡が大きすぎて、誰にもそれを相談できないのがほんとうに
今でもつらいです。
誰かも書いてたけど、ほんと毒は完成された子供を望むよね。
母の妹の娘は２人いて年も私たち姉妹と近いんだけど、
きちんとした両親の元、手間もお金もかけて育てられ
それなりに優秀でメガバンク勤務やら難関資格持ち。
そのいとこと比較してくるのがあまりにもうざいから、昔、
「じゃあ叔母みたいに私たちを育てればよかったじゃん」って言ってやったら無言になった。
うちはアル中、借金、転職癖のある父と、金がなく働かせられてるのは旦那と子供のせいだ
と思って当り散らす母、子供の金まであてにする親に育てられてまともに育つと思うなよ。
母の妹の娘は２人いて年も私たち姉妹と近いんだけど、
きちんとした両親の元、手間もお金もかけて育てられ
それなりに優秀でメガバンク勤務やら難関資格持ち。
そのいとこと比較してくるのがあまりにもうざいから、昔、
「じゃあ叔母みたいに私たちを育てればよかったじゃん」って言ってやったら無言になった。
うちはアル中、借金、転職癖のある父と、金がなく働かせられてるのは旦那と子供のせいだ
と思って当り散らす母、子供の金まであてにする親に育てられてまともに育つと思うなよ。
>>384
優秀な人を見たり、子供と比較してみるけれど
そこまで至る過程の部分をマルッと無視だもんねｗ
収入と学力の相関関係という一説を見た時、やっぱり
それなりの職業に就いている人は子供にも相応の躾や
教養、学力をつけさせてやりたいと思うからそこそこお金を
費やす。当然の結果なんだろうけど、毒はそういう部分を
見ようとしないで無いものねだりばっかり。
皆拒食、過食で苦労しているんだなぁ。
母は昔から小太りタイプなので、「娘さん細いね。あんまり
お母さんに似ていないね」と言われると安心した。
ああはなりたくない、と一心に思ってきたから・・・。
優秀な人を見たり、子供と比較してみるけれど
そこまで至る過程の部分をマルッと無視だもんねｗ
収入と学力の相関関係という一説を見た時、やっぱり
それなりの職業に就いている人は子供にも相応の躾や
教養、学力をつけさせてやりたいと思うからそこそこお金を
費やす。当然の結果なんだろうけど、毒はそういう部分を
見ようとしないで無いものねだりばっかり。
皆拒食、過食で苦労しているんだなぁ。
母は昔から小太りタイプなので、「娘さん細いね。あんまり
お母さんに似ていないね」と言われると安心した。
ああはなりたくない、と一心に思ってきたから・・・。
うちの場合は完成形というか、母の思う理想の娘じゃないとブツブツ言って、思い通りになるまでケチつける
私が母親になった今は、いまどきのキラキラママみたいな？子育て中でも素敵でオシャレみたいなのが理想らしく、容姿のことばかり言う
｢笑顔がない、笑顔で子育てしないと｣｢キラキラしてない｣いや、あなたできてなかったよ？あなたに言われたくないんですが？
子供の頃は私のために言ってくれてると信じてたので違和感ありあり、不本意ながら従ってきたけど、今は何言われても嫌悪感ﾊﾟﾈｪ
反抗期逃して大人になってから来たみたいな、変な感じ
私が母親になった今は、いまどきのキラキラママみたいな？子育て中でも素敵でオシャレみたいなのが理想らしく、容姿のことばかり言う
｢笑顔がない、笑顔で子育てしないと｣｢キラキラしてない｣いや、あなたできてなかったよ？あなたに言われたくないんですが？
子供の頃は私のために言ってくれてると信じてたので違和感ありあり、不本意ながら従ってきたけど、今は何言われても嫌悪感ﾊﾟﾈｪ
反抗期逃して大人になってから来たみたいな、変な感じ
うちの母は父の仕事の手伝いのために、何回か堕胎か流産かしていて。
流れた子供が生まれて、今いる私のほうが生まれてこなければよかった、
流れた子は優しくて美しい子だったに違いない、とか言う。
産んでくれなくてよかったんですけど。
流れた子供が生まれて、今いる私のほうが生まれてこなければよかった、
流れた子は優しくて美しい子だったに違いない、とか言う。
産んでくれなくてよかったんですけど。
388 ：可愛い奥様：2012/04/22(日) 17:05:56.24 ID:P9eriUYkO
心底理解できないのは、毒母って娘の幸せが嫌なのか？他人の幸せを妬むならまだしも、娘が結婚して幸せな家庭を築いてる…普通の親ならホッとするでしょ？なのにうちは、私の結婚を機に毒がレベルアップ。まぁ、孤独な老後確定で自業自得かな。
毒親は子供が自分より幸せになるのが嫌なんだと思う。
ダメだしするけどどうしたら改善するのかとか解決策は絶対教えないのは親より賢くなると困るから。
ダメな子ねどうしてそんな事もできないの？と見下しているのが好きなんだよ。
ダメだしするけどどうしたら改善するのかとか解決策は絶対教えないのは親より賢くなると困るから。
ダメな子ねどうしてそんな事もできないの？と見下しているのが好きなんだよ。
娘が自分よりちょっと醜くて自分よりちょっと不幸、くらいだと嬉しいんだと思う。
じゃあ毒は年齢より若く綺麗に見えて、生活も幸せなのかというと
全然そんなことない普通の老いたオバサン。でも同等に張り合ってくる。謎。
精神的なものだから理屈じゃないんだな。
じゃあ毒は年齢より若く綺麗に見えて、生活も幸せなのかというと
全然そんなことない普通の老いたオバサン。でも同等に張り合ってくる。謎。
精神的なものだから理屈じゃないんだな。
共依存だよ。
私（母）がいなきゃ駄目なのよと子供の自立心を奪う。
子供は自分は何も出来ない人間と思ってしまい依頼心が強くなる。
子供が自立し幸せになると、自分（母）の存在意義が無くなるから、
自分から離れられなくさせないと母が困るんだろう。
自分の味方（支配し束縛している人間）がいなくなるから孤独になる。
母親自身、自立していない、一人じゃ何もできないんだろう。
配偶者に恵まれていない、もしくは夫婦愛をうまく築けない人なんだろう。
だから子供の幸せ、成功などが面白くないし、嫉妬する。
母親が幸せじゃないからね、自分と同じ不幸かそれ以上に不幸なな人間が
どうしても必要だから、道連れする人間が必要なんだよ。
だから足を引っ張るようなことをして、子供を不幸にさせる。
母は自分だけじゃないと幸せ。
自分だけが不幸なのではないと安心感を得られる。
子供を全く愛してないよね。
私（母）がいなきゃ駄目なのよと子供の自立心を奪う。
子供は自分は何も出来ない人間と思ってしまい依頼心が強くなる。
子供が自立し幸せになると、自分（母）の存在意義が無くなるから、
自分から離れられなくさせないと母が困るんだろう。
自分の味方（支配し束縛している人間）がいなくなるから孤独になる。
母親自身、自立していない、一人じゃ何もできないんだろう。
配偶者に恵まれていない、もしくは夫婦愛をうまく築けない人なんだろう。
だから子供の幸せ、成功などが面白くないし、嫉妬する。
母親が幸せじゃないからね、自分と同じ不幸かそれ以上に不幸なな人間が
どうしても必要だから、道連れする人間が必要なんだよ。
だから足を引っ張るようなことをして、子供を不幸にさせる。
母は自分だけじゃないと幸せ。
自分だけが不幸なのではないと安心感を得られる。
子供を全く愛してないよね。
子供には自分の７割の幸せしか許さない、つう説もあるけど
うちの親は手に入れた幸せの１０割をきちんと感じ取れない人だから
更に割引されて、私に許されたのは５割にも満たないと思うわ。
老後も見捨てるつもりだけど、何不自由ないだろうな。
自分の毒が回って苦しむこともないんだろう。完全犯罪みたいだ。
なんで私は苦しめられなきゃならなかったんだろうか。
せめて一日でも早くこの世から消えて欲しい。
本当なら同じ苦しみを味わってから死んで欲しい。
うちの親は手に入れた幸せの１０割をきちんと感じ取れない人だから
更に割引されて、私に許されたのは５割にも満たないと思うわ。
老後も見捨てるつもりだけど、何不自由ないだろうな。
自分の毒が回って苦しむこともないんだろう。完全犯罪みたいだ。
なんで私は苦しめられなきゃならなかったんだろうか。
せめて一日でも早くこの世から消えて欲しい。
本当なら同じ苦しみを味わってから死んで欲しい。
>>391 その通りだと思う。うちの母は父に対しても共依存。家の実権は母が
握り、父は母がいないと何もできない状態。自分がいなければ子供や夫は何も
わからな、と思うのだけが存在確認なんだろう。
>>392 うちも同じく幸せをきちんと感じ取れない母。普通より恵まれた境遇
だと思うが、お金よりも家族愛が大事だ、家族愛がないから不幸だ、とかほざく。家族愛をぶちこわした
のが自分だというのは自覚がないようです。
母親が留守の時、父と落ち着いて話すと、父も非常に母を恐れていることを知った。
正直、根深い精神病があるのではないかと思っている。
握り、父は母がいないと何もできない状態。自分がいなければ子供や夫は何も
わからな、と思うのだけが存在確認なんだろう。
>>392 うちも同じく幸せをきちんと感じ取れない母。普通より恵まれた境遇
だと思うが、お金よりも家族愛が大事だ、家族愛がないから不幸だ、とかほざく。家族愛をぶちこわした
のが自分だというのは自覚がないようです。
母親が留守の時、父と落ち着いて話すと、父も非常に母を恐れていることを知った。
正直、根深い精神病があるのではないかと思っている。
毒の私に対する口癖が「ざまぁないね」
子供の頃から聞かされ、
今でも何か失敗をやらかすと幻聴が聞こえてくる。
弱りかかってる人間に対してよくこんな言葉吐けるなって思う。
子供の頃から聞かされ、
今でも何か失敗をやらかすと幻聴が聞こえてくる。
弱りかかってる人間に対してよくこんな言葉吐けるなって思う。
＞父も非常に母を恐れていることを知った。
で思い出した
大学の帰りに駅で父とばったり出会って、飯でも食ってくかって事があったけど
母に内緒で、だった記憶ある。
父と私の間には自分が入ってないと気が済まない母だから、
知れたら面倒だと父も思ったんだろうな。
父と「早く結婚しろ」「え～」なんて話しながら食事したのは最初で最後。
で思い出した
大学の帰りに駅で父とばったり出会って、飯でも食ってくかって事があったけど
母に内緒で、だった記憶ある。
父と私の間には自分が入ってないと気が済まない母だから、
知れたら面倒だと父も思ったんだろうな。
父と「早く結婚しろ」「え～」なんて話しながら食事したのは最初で最後。
>>389
ほんと、解決策とか教えないよね。
子供の頃から、子供なんだからうまくできなくて当たり前なのに、
教えることもせず、ブチ切れだす。
子供が自分より賢くなると困るって、毒は自覚してて教えないのだろうか。
うちは、最近になって「子供の頃怒鳴りまくられたけど、して欲しいことを教えればよかったじゃない？」
って言ったら黙った。なんか、毒が「はっ、そうか！」って気づいたんじゃないかって
思えたんだけど。
うちは、怒鳴る→子供が思い通りに動くって毒は思い込んでたっぽい。
子供が大人になってあまり怒鳴れなくなると、今度はイヤミでコントロールしようとする。
ほんと、解決策とか教えないよね。
子供の頃から、子供なんだからうまくできなくて当たり前なのに、
教えることもせず、ブチ切れだす。
子供が自分より賢くなると困るって、毒は自覚してて教えないのだろうか。
うちは、最近になって「子供の頃怒鳴りまくられたけど、して欲しいことを教えればよかったじゃない？」
って言ったら黙った。なんか、毒が「はっ、そうか！」って気づいたんじゃないかって
思えたんだけど。
うちは、怒鳴る→子供が思い通りに動くって毒は思い込んでたっぽい。
子供が大人になってあまり怒鳴れなくなると、今度はイヤミでコントロールしようとする。
>>392
私と母の関係もまさにこの共依存だった。思いっきり自立心を奪われていたから、私は世の中が怖くて何事にも怯える性格になってしまった。
小さい頃からアスペっぽい父の悪口等を長い間私に吐き、それでありながら稼ぎの良い父に依存していた。父も私以上に何も出来ない人だった。常々父も物凄く母を恐れていて、でも時々気が狂ったように怒って反発していた。
>>391
うちの母も幸せを感じ取れない人。やっぱり母も毒親持ちだったからなんだろうな。
>>391さんちのように、普通の会話ができる父娘関係が羨ましい。うちなんて先にも述べたように、父がアスペっぽいから会話なんて皆無だよ。だから母がどんどん増長する…
私と母の関係もまさにこの共依存だった。思いっきり自立心を奪われていたから、私は世の中が怖くて何事にも怯える性格になってしまった。
小さい頃からアスペっぽい父の悪口等を長い間私に吐き、それでありながら稼ぎの良い父に依存していた。父も私以上に何も出来ない人だった。常々父も物凄く母を恐れていて、でも時々気が狂ったように怒って反発していた。
>>391
うちの母も幸せを感じ取れない人。やっぱり母も毒親持ちだったからなんだろうな。
>>391さんちのように、普通の会話ができる父娘関係が羨ましい。うちなんて先にも述べたように、父がアスペっぽいから会話なんて皆無だよ。だから母がどんどん増長する…
399 ：可愛い奥様：2012/04/23(月) 13:56:16.97 ID:OCsh0PaYO
今、妊娠中なんだけど同じく妊婦の友人が実母に甘えまくってて羨ましい。悪阻でもお母様の料理は食べれると…。実家にいる事が精神的安定になる友人と実家だと明らかに胎教に悪い自分を比べて悲しくなる。
400 ：可愛い奥様：2012/04/23(月) 13:59:43.01 ID:OCsh0PaYO
連投失礼します。私の周りは結婚してからも実家（母親）に世話になりまくってる人ばかりで、羨ましい反面｢いい大人なんだから自立しろよ｣とも思ってしまう。自分が毒母持ちだから単なる嫉妬なのは自覚してるんだがね。
私の周りは実母どころか、両家の親から世話になりまくっている人ばかりだ
家車を購入して貰うのなんて当然の人達ばかりで～す。
そういう人と自分を比べると凹むので、なるべく関わらないようにしてます。
そのせいで、交遊関係がすご～～く狭くなりました。
でも、精神的には楽で～～す。
家車を購入して貰うのなんて当然の人達ばかりで～す。
そういう人と自分を比べると凹むので、なるべく関わらないようにしてます。
そのせいで、交遊関係がすご～～く狭くなりました。
でも、精神的には楽で～～す。
屈託なく人の援助を受けたり、頼ったりできるって羨ましいよね。うちの家族
ではなんでもギブアンドテイク、引き換え条件。うっかりものを頼んだら引きかえに何を要求されるかわからないので
恐ろしくて頼るなんてできない。
誕生日のプレゼントのようなものも、あとで～してやったのに、というのの
対象になり嬉しく受け取れない。
ではなんでもギブアンドテイク、引き換え条件。うっかりものを頼んだら引きかえに何を要求されるかわからないので
恐ろしくて頼るなんてできない。
誕生日のプレゼントのようなものも、あとで～してやったのに、というのの
対象になり嬉しく受け取れない。
自分に悪いことが起きると、母を嫌っているから
罰が当たったと思ってしまう。
もうイヤだ！
罰が当たったと思ってしまう。
もうイヤだ！
同じだなあ・・・頼めない、甘えられない
子だくさんの母子家庭だったから甘えたり何か問題起こすとほかの兄弟も一緒に攻撃したり
「何で出来ないの？」とバカにするんだもの
何かしてもらっても「あんときああしてあげたでしょ」と言われるし
生まれた時からずっと姉にはいじめられ、何かの時に守ってもらえなかった
でもいい学歴とか社会的な成功を求める母だったから良かれと思って頑張ってしまった
だから自分の人生をしっかりしなきゃと思って完璧主義になってノイローゼになって
それでも母はちゃんと私に向き合ってくれないと感じた
（母本人はできるだけのことはしたらしい）
そして結婚しても精神的不安定が治らない
頭の中でずっと私を責める誰かがいる
旦那が「わかってくれてない」と感じると腹が立って、恐怖で、暴れてしまう
旦那はよくしてくれるタイプだが、恐怖の感情で暴れるのはどう対処したらいいか困っている様子で
最近は暴れると力づくで抑えるから余計に怖くてパニックになってしまう
生育期に原因があるのはここ数年で分かったけど自分が悔しい
子だくさんの母子家庭だったから甘えたり何か問題起こすとほかの兄弟も一緒に攻撃したり
「何で出来ないの？」とバカにするんだもの
何かしてもらっても「あんときああしてあげたでしょ」と言われるし
生まれた時からずっと姉にはいじめられ、何かの時に守ってもらえなかった
でもいい学歴とか社会的な成功を求める母だったから良かれと思って頑張ってしまった
だから自分の人生をしっかりしなきゃと思って完璧主義になってノイローゼになって
それでも母はちゃんと私に向き合ってくれないと感じた
（母本人はできるだけのことはしたらしい）
そして結婚しても精神的不安定が治らない
頭の中でずっと私を責める誰かがいる
旦那が「わかってくれてない」と感じると腹が立って、恐怖で、暴れてしまう
旦那はよくしてくれるタイプだが、恐怖の感情で暴れるのはどう対処したらいいか困っている様子で
最近は暴れると力づくで抑えるから余計に怖くてパニックになってしまう
生育期に原因があるのはここ数年で分かったけど自分が悔しい
>>404
大丈夫？
カウンセリングなどはもう試したかな？
もしまだなら、いろんな先生がいるけど、
まずは心療内科あたりから若過ぎないくらいの穏やかな先生を探して、受けてみてはどうだろう。
相性のいい先生が見つかったら、できればご主人も一緒に受けるといいと思う。
おそらくそこで認知の歪みについて指摘されると思うけど、
それを少しづつでも自覚して別の見方を身に付けると結構楽になると思うよ。
私が色々言える立場じゃないけれど、
頭のなかであなたを責めるのは、恐らくあなた自身なんじゃないかな。
親との葛藤のなかで、毒に侵されゆがめられたあなたが、自分を責めてるんじゃないかと。
私もあなたと似たような生い立ち。
前段まるっと私のことが書いてあるとおもった。
私の場合は、今の家族にすがっちゃってた。
私にはこの家族しかいない、ここしか幸せになる場所がない、という想いが強すぎて、
何かしら意思の相違があると、
「あなたまでわかってくれないのか？！
私が幸せになるにはあなたしかいないのに！」
って気持ちで一杯になって、
腹立たしいやら、親との葛藤の再現みたいで恐ろしいやら、ぐちゃぐちゃな気持ちになってしまう。
でも夫は、当然だけど私の親じゃないんだよね。
その当たり前のことを受け入れるのにカウンセリングが(あくまで自分はだけど)役立った。
もちろん時間はかかったけど、
母親みたいに私の気持ちをいつでも汲み取って受け止める役割を夫に求めるのは、
それは毒が私を支配したのと同じで夫を不幸にしてないか？と思い至るまではなんとかなれた。
大丈夫？
カウンセリングなどはもう試したかな？
もしまだなら、いろんな先生がいるけど、
まずは心療内科あたりから若過ぎないくらいの穏やかな先生を探して、受けてみてはどうだろう。
相性のいい先生が見つかったら、できればご主人も一緒に受けるといいと思う。
おそらくそこで認知の歪みについて指摘されると思うけど、
それを少しづつでも自覚して別の見方を身に付けると結構楽になると思うよ。
私が色々言える立場じゃないけれど、
頭のなかであなたを責めるのは、恐らくあなた自身なんじゃないかな。
親との葛藤のなかで、毒に侵されゆがめられたあなたが、自分を責めてるんじゃないかと。
私もあなたと似たような生い立ち。
前段まるっと私のことが書いてあるとおもった。
私の場合は、今の家族にすがっちゃってた。
私にはこの家族しかいない、ここしか幸せになる場所がない、という想いが強すぎて、
何かしら意思の相違があると、
「あなたまでわかってくれないのか？！
私が幸せになるにはあなたしかいないのに！」
って気持ちで一杯になって、
腹立たしいやら、親との葛藤の再現みたいで恐ろしいやら、ぐちゃぐちゃな気持ちになってしまう。
でも夫は、当然だけど私の親じゃないんだよね。
その当たり前のことを受け入れるのにカウンセリングが(あくまで自分はだけど)役立った。
もちろん時間はかかったけど、
母親みたいに私の気持ちをいつでも汲み取って受け止める役割を夫に求めるのは、
それは毒が私を支配したのと同じで夫を不幸にしてないか？と思い至るまではなんとかなれた。
>>405
404です。私も夫にすがってるみたいです。
「（実家には帰れないし）あなたしかいないのに！あなたにまでわかってもらえてないの？」って
もうすごくいろんなものが混じった恐怖の気持ちになって爆発します。
夫は私の親じゃないのに、保護してくれる親みたいなものを求めてしまってると、気が付きました。
それはその通り、相手が自分の思い通りにしてほしいクレクレのうちの実家の繰り返しですよね。
夫まで病ませたくない。
もともと穏やかな夫なのに最近では私を力づくで抑えるようになって・・・
いわゆる男性脳のため、急に切れたり不安定になったり感情論が良くわからずで困惑してるみたいです。
（当たり前ですが・・・）
独身の頃、自分でカウンセリング受けたことがありますが、
問題が根深くてどこから話したらいいのか、何が主訴なのかうまくまとまらず、
「あなたは優秀なのにどうしてそんなに自信を無くすのかね？」という感じに言われただけで疲れてしまいいけなくなりました
まずどうやって病院探ししたらいいのか、いまいちよくわからなくて・・・
404です。私も夫にすがってるみたいです。
「（実家には帰れないし）あなたしかいないのに！あなたにまでわかってもらえてないの？」って
もうすごくいろんなものが混じった恐怖の気持ちになって爆発します。
夫は私の親じゃないのに、保護してくれる親みたいなものを求めてしまってると、気が付きました。
それはその通り、相手が自分の思い通りにしてほしいクレクレのうちの実家の繰り返しですよね。
夫まで病ませたくない。
もともと穏やかな夫なのに最近では私を力づくで抑えるようになって・・・
いわゆる男性脳のため、急に切れたり不安定になったり感情論が良くわからずで困惑してるみたいです。
（当たり前ですが・・・）
独身の頃、自分でカウンセリング受けたことがありますが、
問題が根深くてどこから話したらいいのか、何が主訴なのかうまくまとまらず、
「あなたは優秀なのにどうしてそんなに自信を無くすのかね？」という感じに言われただけで疲れてしまいいけなくなりました
まずどうやって病院探ししたらいいのか、いまいちよくわからなくて・・・
親からの毒が言わずもがなでかなり精神的にくるのは当たり前の話で…、
加えて、兄弟姉妹や親戚からの毒もかなり精神的にくるよね。
責めら、貶され、あざ笑われ、奴隷、サンドバッグ、スケープゴート…
書ききれないほどの苦痛や理不尽に満ち溢れて生きてきたというかね。
八つ当たりされっぱなし人生というか。
過去に毒な身内がした失敗や屈辱や愚かなことなど、
トラウマ、ネガティブな出来事を、こちらがしてしまったとして
それを物凄い勢いで攻撃してくるんだよね。
自分に向けるべき、もしくは当事者に向けるべき怒りなどを、
（か弱い、年下、幼い、無抵抗、平和主義などの）こちらに思いっきり
躊躇無く向けてくる。
こちらは毒の過去の失敗などは全く知らない、関係ないのに。
そういう環境化にいるのが普通だった人間にしてみると
世の中は恐怖に満ちてしまう、身内でも。
孤独感いっぱいになって、ちょっとのミスでも許されない！どうしよう！、
また笑われて馬鹿にされる…、貶される…とか思ってしまって、
人の顔色を伺う人間、何をするにも自信が無い、自尊心の低い人間が出来上がる。
加えて、兄弟姉妹や親戚からの毒もかなり精神的にくるよね。
責めら、貶され、あざ笑われ、奴隷、サンドバッグ、スケープゴート…
書ききれないほどの苦痛や理不尽に満ち溢れて生きてきたというかね。
八つ当たりされっぱなし人生というか。
過去に毒な身内がした失敗や屈辱や愚かなことなど、
トラウマ、ネガティブな出来事を、こちらがしてしまったとして
それを物凄い勢いで攻撃してくるんだよね。
自分に向けるべき、もしくは当事者に向けるべき怒りなどを、
（か弱い、年下、幼い、無抵抗、平和主義などの）こちらに思いっきり
躊躇無く向けてくる。
こちらは毒の過去の失敗などは全く知らない、関係ないのに。
そういう環境化にいるのが普通だった人間にしてみると
世の中は恐怖に満ちてしまう、身内でも。
孤独感いっぱいになって、ちょっとのミスでも許されない！どうしよう！、
また笑われて馬鹿にされる…、貶される…とか思ってしまって、
人の顔色を伺う人間、何をするにも自信が無い、自尊心の低い人間が出来上がる。
>>406
ID変わって405だけど、
病院ではとくにきれいに纏めようとしなくてもいいんじゃないかな。
今なら、現状の問題点(夫と意見の相違があると恐怖と怒りで暴れてしまう、
夫は対処法がわからず力づくで制圧しようとしてしまう、
自分が暴れてしまう原因は幼少期からの親子関係にあると思う)を伝えて、
このままでは生きづらい事、
夫を精神的に病ませてしまうこと、
そしてそれを食い止めたいこと、を
伝えられたら充分だと思う。
あとは先生の問いに答える形で流れにまかせて。
詰まったりすぐ答えがみつからなくても焦らなくていいから。
病院探しは、鬱病で荒稼ぎ系のクリニックは避けたほうがいいかも。
そういうところはすぐわかるよ。
初回の問診から雑だし、適当に話聞いて薬出すだけ。
あと、受付の対応が良く無いところは先生もそのレベルな場合が多いかな。
メンヘル板でお住まいの地域の病院探しスレを覗くのも一つの手かも。
気になる病院があったらそこのHPで先生の経歴をチェックしたり、
ググってどんな論文書いてるか探して見るのもいいかもね。
先生との相性もあるからなかなか難しいね。
私はきっかけは鬱発症で病院探したんだけど、最初は幾つか回ってハズレもあった。
今の所は、口コミや経歴から候補絞って、
最終的にはエリートコース歩まなかった先生(社会人経験を経て自分の鬱経験をきっかけに、精神科医を志望した方)
を選びました。
そういう先生のほうが、
挫折や鬱の辛さややり過ごし方をより理解できると思ったので。
いい先生が見つかって、ちょっとでも楽になれたらいいね。
ID変わって405だけど、
病院ではとくにきれいに纏めようとしなくてもいいんじゃないかな。
今なら、現状の問題点(夫と意見の相違があると恐怖と怒りで暴れてしまう、
夫は対処法がわからず力づくで制圧しようとしてしまう、
自分が暴れてしまう原因は幼少期からの親子関係にあると思う)を伝えて、
このままでは生きづらい事、
夫を精神的に病ませてしまうこと、
そしてそれを食い止めたいこと、を
伝えられたら充分だと思う。
あとは先生の問いに答える形で流れにまかせて。
詰まったりすぐ答えがみつからなくても焦らなくていいから。
病院探しは、鬱病で荒稼ぎ系のクリニックは避けたほうがいいかも。
そういうところはすぐわかるよ。
初回の問診から雑だし、適当に話聞いて薬出すだけ。
あと、受付の対応が良く無いところは先生もそのレベルな場合が多いかな。
メンヘル板でお住まいの地域の病院探しスレを覗くのも一つの手かも。
気になる病院があったらそこのHPで先生の経歴をチェックしたり、
ググってどんな論文書いてるか探して見るのもいいかもね。
先生との相性もあるからなかなか難しいね。
私はきっかけは鬱発症で病院探したんだけど、最初は幾つか回ってハズレもあった。
今の所は、口コミや経歴から候補絞って、
最終的にはエリートコース歩まなかった先生(社会人経験を経て自分の鬱経験をきっかけに、精神科医を志望した方)
を選びました。
そういう先生のほうが、
挫折や鬱の辛さややり過ごし方をより理解できると思ったので。
いい先生が見つかって、ちょっとでも楽になれたらいいね。
>>408
４０６です。要点がきれいに簡潔にまとまってて、すごい。
自分の頭だけではまとめられませんでした。
診療より、心療内科のカウンセリングをやっているところが良いですよね？
今は向精神薬には抵抗があります。
私、病院の先生にさえ「こんなに長く話してたらうっとおしいかも」とか「支離滅裂で迷惑かけないだろうか」
と気を使って言いたいこと遠慮してしまいます
でも今こそ「自分の本当の気持ちを正直に他人に言う」ことが大事だと最近気づきました
母や、家庭での経験がここまで人生に影響を及ぼすなんて思わなかった
もしかしてと気づいたときに、今までの苦しさの理由がわかって雲が晴れたと同時に
どうやって自分で縛ってる呪縛から出るのか途方にくれました
コツを、教えてくれてありがとう
>>407
私も知らないうちに兄弟のサンドバッグになってたみたい
姉は今でもそれに気づいてない 私が悪いから怒るし文句を言うらしい
４０６です。要点がきれいに簡潔にまとまってて、すごい。
自分の頭だけではまとめられませんでした。
診療より、心療内科のカウンセリングをやっているところが良いですよね？
今は向精神薬には抵抗があります。
私、病院の先生にさえ「こんなに長く話してたらうっとおしいかも」とか「支離滅裂で迷惑かけないだろうか」
と気を使って言いたいこと遠慮してしまいます
でも今こそ「自分の本当の気持ちを正直に他人に言う」ことが大事だと最近気づきました
母や、家庭での経験がここまで人生に影響を及ぼすなんて思わなかった
もしかしてと気づいたときに、今までの苦しさの理由がわかって雲が晴れたと同時に
どうやって自分で縛ってる呪縛から出るのか途方にくれました
コツを、教えてくれてありがとう
>>407
私も知らないうちに兄弟のサンドバッグになってたみたい
姉は今でもそれに気づいてない 私が悪いから怒るし文句を言うらしい
>>409
もともとわかりやすく書かれてましたよ。
それをなぞっただけです。
病院はほんとに色々ありますが、
医師と臨床心理士の両方いて連携しているところなんかいいかもしれないですね。
基本診察は医師だけど、希望によってカウンセリングも受けられる病院とか。
あと、薬に抵抗があるなら、認知行動療法(森田療法)に力入れてる病院をさがすとか。
ちなみに認知行動療法(森田療法)とは、
対話の中で認知(ものの見方捉え方)の歪みを補正することに重点を置く考え方の治療。
必要あれば補助的に薬も使うけど、
情動のコントロールを薬に頼りきらないやりかたです。
向精神薬に抵抗があることは、最初の問診時に遠慮無く言っていいと思いますよ。
正直に話した上で治療方針決めてもらったほうが、あとあと医師との信頼関係が築きやすいし。
それと、無償でカウンセリングを受けるわけじゃないので、治療に必要なことを話すのに遠慮はいらないかと。
自分の気持ちを正直に話すってことは、
自分の気持ちに向き合うこと、つまり自分を認める第一歩なのかな、と私も最近よく思います。
毒に侵された価値観で自分をいじめるんじゃ無くて、
そういうのから自由になって今の自分のあり方を許せたらなと。
なかなか難しいですが。
お互いに、生きるのが楽になるといいですね。
もともとわかりやすく書かれてましたよ。
それをなぞっただけです。
病院はほんとに色々ありますが、
医師と臨床心理士の両方いて連携しているところなんかいいかもしれないですね。
基本診察は医師だけど、希望によってカウンセリングも受けられる病院とか。
あと、薬に抵抗があるなら、認知行動療法(森田療法)に力入れてる病院をさがすとか。
ちなみに認知行動療法(森田療法)とは、
対話の中で認知(ものの見方捉え方)の歪みを補正することに重点を置く考え方の治療。
必要あれば補助的に薬も使うけど、
情動のコントロールを薬に頼りきらないやりかたです。
向精神薬に抵抗があることは、最初の問診時に遠慮無く言っていいと思いますよ。
正直に話した上で治療方針決めてもらったほうが、あとあと医師との信頼関係が築きやすいし。
それと、無償でカウンセリングを受けるわけじゃないので、治療に必要なことを話すのに遠慮はいらないかと。
自分の気持ちを正直に話すってことは、
自分の気持ちに向き合うこと、つまり自分を認める第一歩なのかな、と私も最近よく思います。
毒に侵された価値観で自分をいじめるんじゃ無くて、
そういうのから自由になって今の自分のあり方を許せたらなと。
なかなか難しいですが。
お互いに、生きるのが楽になるといいですね。
>>403
そんなふうに考えないで！
自分がケガや病気で悪くなったのは、毒母を嫌っているからだなんて関係ないよ。よく、ﾊﾞﾁが当たったって言う人がいるけど、ﾊﾞｶだ！変なこじつけは止めようよ。あなたは善人だから、そう思ってしまうのかもね。自分を追い込まないでね。
そんなふうに考えないで！
自分がケガや病気で悪くなったのは、毒母を嫌っているからだなんて関係ないよ。よく、ﾊﾞﾁが当たったって言う人がいるけど、ﾊﾞｶだ！変なこじつけは止めようよ。あなたは善人だから、そう思ってしまうのかもね。自分を追い込まないでね。
>>409
410さんも書いておられますが、ちゃんと聞いてくれる先生もおられるので
大丈夫。寧ろ、言いたいことを言えず、殻に篭ってしまう人の方が先生としては
何もしてあげられず、なす術が無く時間が過ぎてしまうので、まとまって話せない
とか上手に伝えられないとか、長くなっちゃうとか気にしなくて平気ですよ。
上手く話す自信がなかったら、こんな生育歴です、という感じで箇条書きのメモ
持っていってもいいんだし。
掘り下げる作業は医師や心理士さんがします。
認知行動療法は、雅子さまの主治医が書いている『はじめての認知療法』（大野裕著）
もお勧めですよ。簡易で読みやすく、例が分かり易いです。
我々はちょっとだけ、他の人より生き方がヘタなだけですから、軌道修正すれば
ちゃんと人生上手く回っていきますし、あなたが守りたい、傍にいたい大事な人とも
良好な関係でいられる筈。
良い方向へ向かいますように。
410さんも書いておられますが、ちゃんと聞いてくれる先生もおられるので
大丈夫。寧ろ、言いたいことを言えず、殻に篭ってしまう人の方が先生としては
何もしてあげられず、なす術が無く時間が過ぎてしまうので、まとまって話せない
とか上手に伝えられないとか、長くなっちゃうとか気にしなくて平気ですよ。
上手く話す自信がなかったら、こんな生育歴です、という感じで箇条書きのメモ
持っていってもいいんだし。
掘り下げる作業は医師や心理士さんがします。
認知行動療法は、雅子さまの主治医が書いている『はじめての認知療法』（大野裕著）
もお勧めですよ。簡易で読みやすく、例が分かり易いです。
我々はちょっとだけ、他の人より生き方がヘタなだけですから、軌道修正すれば
ちゃんと人生上手く回っていきますし、あなたが守りたい、傍にいたい大事な人とも
良好な関係でいられる筈。
良い方向へ向かいますように。
「母がしんどい」読むと著者は一発で良いお医者さんに巡り会ったみたいだね
生い立ち全部話したら「あなたはとんでもない親から育てられた」って言ってくれた
著者の親をすぐ毒親認定して「あなたは何にも間違っていない」と断言してくれたという
何か著者みたいな人をいっぱい診てきた、そんなタイプの医者に見えた
そんなお医者さんに一回目で巡り会えるなんてラッキーだよね
でもマンガだから、そのお医者さんにめぐるまでの経緯をはしょってるかもしれないな
ただ個人的に残念なのは、そのお医者さんがもう亡くなったということ
著者のツイッターで知った
「またしんどくなったら、あのお医者さんのところに行けばいいと思ってたのに…」ってつぶやいてた
生い立ち全部話したら「あなたはとんでもない親から育てられた」って言ってくれた
著者の親をすぐ毒親認定して「あなたは何にも間違っていない」と断言してくれたという
何か著者みたいな人をいっぱい診てきた、そんなタイプの医者に見えた
そんなお医者さんに一回目で巡り会えるなんてラッキーだよね
でもマンガだから、そのお医者さんにめぐるまでの経緯をはしょってるかもしれないな
ただ個人的に残念なのは、そのお医者さんがもう亡くなったということ
著者のツイッターで知った
「またしんどくなったら、あのお医者さんのところに行けばいいと思ってたのに…」ってつぶやいてた
「母がしんどい」注文しました。
少し前に「ポイズン・ママ」を買った時に見かけて気になっていたのですが。
うちは猛毒の母。普通なママってどんなのか想像もつかないです。
少し前に「ポイズン・ママ」を買った時に見かけて気になっていたのですが。
うちは猛毒の母。普通なママってどんなのか想像もつかないです。
＞思いっきり自立心を奪われていたから、私は世の中が怖くて何事にも怯える性格になってしまった
毒母に加えて毒親戚だったから↑みたくなってしまい世の中が
怖くてたまらないのだけど
どうしたら治るのかな？？
毒母に加えて毒親戚だったから↑みたくなってしまい世の中が
怖くてたまらないのだけど
どうしたら治るのかな？？
>>411 ありがとう。
仕事の失敗も、病気も、母をきらって死ねばいいと思った罰だと思ってしまう。
先日母からの電話に「忙しい、お客がきた」と切ったら、足の小指をぶつけたｗ
母がしんどい・・・最後の方の両親と距離置いているあたりの方が読むの辛い。
心臓バクバクとかがすごくリアルに伝わってしまう。
今日の朝日新聞に先日の毒母への反響をのせていたけど、
普通の母にあたる人はこういうの読むとどう思うんだろう。
きっと感覚が違うからわからないよね。
もちろん普通の母の元に育った娘にもわからないよね。
仕事の失敗も、病気も、母をきらって死ねばいいと思った罰だと思ってしまう。
先日母からの電話に「忙しい、お客がきた」と切ったら、足の小指をぶつけたｗ
母がしんどい・・・最後の方の両親と距離置いているあたりの方が読むの辛い。
心臓バクバクとかがすごくリアルに伝わってしまう。
今日の朝日新聞に先日の毒母への反響をのせていたけど、
普通の母にあたる人はこういうの読むとどう思うんだろう。
きっと感覚が違うからわからないよね。
もちろん普通の母の元に育った娘にもわからないよね。
>>416 私も同じような感覚があるので、わかります。うちの母は自分にいやな
事をした人間は必ず不幸になる、とずっと言っていて、変なことを言うな、と
思いつつもとらわれてしまっている私です。
嫌なのは隠し事をしても母に見抜かれるのではないか、とプライバシーを保持
できないような気がすること。若い頃から（母は結婚する相手とでなければ
付き合うとしたら女が利用されるだけという考え）母に隠れて好きな人と会ったり
していたのが、バレたらどうなるかとハラハラしながらいつもデートしてました。
今でも夫とHしていても、どこかで親の顔が浮かび、快感を得ることができません。
もちろん理屈の上では親にそんなパワーがあるとは思っていないんですけど。
こういう概念にとらわれていて、服を選ぶときなども非常にいやな感じです。
（どこかで母の監視を感じてしまうのです）
早く死んでほしい。
事をした人間は必ず不幸になる、とずっと言っていて、変なことを言うな、と
思いつつもとらわれてしまっている私です。
嫌なのは隠し事をしても母に見抜かれるのではないか、とプライバシーを保持
できないような気がすること。若い頃から（母は結婚する相手とでなければ
付き合うとしたら女が利用されるだけという考え）母に隠れて好きな人と会ったり
していたのが、バレたらどうなるかとハラハラしながらいつもデートしてました。
今でも夫とHしていても、どこかで親の顔が浮かび、快感を得ることができません。
もちろん理屈の上では親にそんなパワーがあるとは思っていないんですけど。
こういう概念にとらわれていて、服を選ぶときなども非常にいやな感じです。
（どこかで母の監視を感じてしまうのです）
早く死んでほしい。
>>415
それ、私が以前書き込んだものなんだけど…
私は夫(毒親育ちではない)との結婚生活の影響で、怯えの気持ちを持たないような性格にかなり改善されたよ。それから現在毒親と距離をおき、会ったり話したりということを一切していないから、そういうことも自分にとってプラスの方向へ働いている気がする。
親(特に母親)に会うと、何故か自分のパワーを吸い取られる感じがするんだ…
>>415さんもまずは親や親戚のことに囚われない時間を作るために距離をおいて、自分の幸せを第一に考えた方がいいと思うよ。(既に距離があり、その上での悩みだったらゴメン)
それ、私が以前書き込んだものなんだけど…
私は夫(毒親育ちではない)との結婚生活の影響で、怯えの気持ちを持たないような性格にかなり改善されたよ。それから現在毒親と距離をおき、会ったり話したりということを一切していないから、そういうことも自分にとってプラスの方向へ働いている気がする。
親(特に母親)に会うと、何故か自分のパワーを吸い取られる感じがするんだ…
>>415さんもまずは親や親戚のことに囚われない時間を作るために距離をおいて、自分の幸せを第一に考えた方がいいと思うよ。(既に距離があり、その上での悩みだったらゴメン)
415さんではない者ですけど、
毒とすごくもめて心底いやになり連絡絶って１年経つけど、
自分の場合毒に言ってやりたいことがどんどん沸いてきて辛い。
これも共依存なのかな？
毒とすごくもめて心底いやになり連絡絶って１年経つけど、
自分の場合毒に言ってやりたいことがどんどん沸いてきて辛い。
これも共依存なのかな？
>>419
共依存というより、解毒できていないかな？という印象。
直接なり間接なり対峙した奥様もいらしたと思うけど
言ってやっても「ｱｰｱｰきこえない」か若しくは「そんなこと
言ってない、していない、あんたの妄想、考え過ぎ」
等で流されるだけ。時間と労力の無駄。
捉われてしんどいんだったら、言いたいことをばばーっと
紙なりＰＣなり書いてみたらどうかな？
ここで吐いてもいいし。
共依存というより、解毒できていないかな？という印象。
直接なり間接なり対峙した奥様もいらしたと思うけど
言ってやっても「ｱｰｱｰきこえない」か若しくは「そんなこと
言ってない、していない、あんたの妄想、考え過ぎ」
等で流されるだけ。時間と労力の無駄。
捉われてしんどいんだったら、言いたいことをばばーっと
紙なりＰＣなり書いてみたらどうかな？
ここで吐いてもいいし。
育児のチラか何かに女の子のママが
「私の娘はとにかくおっとりしていておとなしいから、
下品で乱暴なよその男の子は近づいてほしくない。育ちのいい坊っちゃまならOK。
娘はとにかく私の選んだ可愛い服を着せて、可愛い髪型にして、お人形さんみたいに可愛い。
とにかく小汚い男子には近づけたくないから、女子しかいない私立小学校に入れてあげた。
これで大学まで行けるから、安心」みたいなレスをしていて、心底ｿﾞｿﾞｰとした。
今は娘さんも従順みたいだからいいけど、思春期以降猛毒になるんだろうなこの母親は、と思った(特に恋愛に興味を持ち始めたときが恐ろしい)
当然皆に叩かれたり心配されたり。
本人もちょっと異常さを自覚してたのが救い。
「私の娘はとにかくおっとりしていておとなしいから、
下品で乱暴なよその男の子は近づいてほしくない。育ちのいい坊っちゃまならOK。
娘はとにかく私の選んだ可愛い服を着せて、可愛い髪型にして、お人形さんみたいに可愛い。
とにかく小汚い男子には近づけたくないから、女子しかいない私立小学校に入れてあげた。
これで大学まで行けるから、安心」みたいなレスをしていて、心底ｿﾞｿﾞｰとした。
今は娘さんも従順みたいだからいいけど、思春期以降猛毒になるんだろうなこの母親は、と思った(特に恋愛に興味を持ち始めたときが恐ろしい)
当然皆に叩かれたり心配されたり。
本人もちょっと異常さを自覚してたのが救い。
過保護は虐待のお手本みたいな人だね。
でもこのスレ過保護母はあまり出てこないよね
可愛い服も買ってあげないし放置母ばっかりの印象
可愛い服も買ってあげないし放置母ばっかりの印象
このスレというのはここの毒母スレのことです
娘に手をかけない毒の話が多いかなと
娘に手をかけない毒の話が多いかなと
母がしんどいの人はどっちかと言うと過保護親寄りだと思ったな
過保護は虐待同意。
過保護は虐待同意。
あと過保護母ほど自分の期待から外れたときが恐ろしい
目覚めてしまったらある意味放置母より恐い
目覚めてしまったらある意味放置母より恐い
小町だったかなぁ、どこかで相談読んだことある。
娘の結婚に「私を捨てるのか」と大騒ぎ→逃げるように結婚する娘→毒母ストーカー化
過保護系毒母といえば、美空ひ○り母もそうだったんだろか？
娘の結婚に「私を捨てるのか」と大騒ぎ→逃げるように結婚する娘→毒母ストーカー化
過保護系毒母といえば、美空ひ○り母もそうだったんだろか？
無縁仏、永代供養について調べて欲しいって言われた
しかも、泣きながら・・・ 最近、泣くんだよね。
ウザイ
これって「アンタは頼りにならないから・・・子供いない私＝可哀想」って意味だよね？
私が捻くれているのかな？？
自分から終焉の場所を探そうとしている母親に感謝すべきか？？
複雑な心境です。
しかも、泣きながら・・・ 最近、泣くんだよね。
ウザイ
これって「アンタは頼りにならないから・・・子供いない私＝可哀想」って意味だよね？
私が捻くれているのかな？？
自分から終焉の場所を探そうとしている母親に感謝すべきか？？
複雑な心境です。
>>423
過保護っていうか、過干渉母ならいっぱいいると思うよｗ
421の人も
＞下品で乱暴なよその男の子は近づいてほしくない。育ちのいい坊っちゃまならOK
って辺り、自分の基準以外の男に惹かれようもんなら全力で阻止したりコントロールして
いかにお金があり学歴がある男性がいいかを説きそう。
>>427 小町母のようなこと言われたことあるｗ
「もう娘はしんだことにするわ。」→婚前、夫の前で言われ夫ドン引き
「お母さんはどうしたらいいの？」「ティアラ？そんなもの使うのは叔母さんには内緒にしなさい、
叔母さんはあんたの結婚を妬んでいるから」等結婚前の楽しい時期をどんどんぶっ壊された。
本人覚えてないけどねー。
過保護っていうか、過干渉母ならいっぱいいると思うよｗ
421の人も
＞下品で乱暴なよその男の子は近づいてほしくない。育ちのいい坊っちゃまならOK
って辺り、自分の基準以外の男に惹かれようもんなら全力で阻止したりコントロールして
いかにお金があり学歴がある男性がいいかを説きそう。
>>427 小町母のようなこと言われたことあるｗ
「もう娘はしんだことにするわ。」→婚前、夫の前で言われ夫ドン引き
「お母さんはどうしたらいいの？」「ティアラ？そんなもの使うのは叔母さんには内緒にしなさい、
叔母さんはあんたの結婚を妬んでいるから」等結婚前の楽しい時期をどんどんぶっ壊された。
本人覚えてないけどねー。
>>429 なんで毒母って、自分の言った既知発言を「忘れた」って言うんだろう？
絶対覚えてると思うんだけど。シラをきってんのかしら？
>>428 その発言の真意までは分からないけど、年寄りってめちゃめちゃ墓のこと言うよね。
骨になってまで自我があるとでも思ってるんだろうか？
絶対覚えてると思うんだけど。シラをきってんのかしら？
>>428 その発言の真意までは分からないけど、年寄りってめちゃめちゃ墓のこと言うよね。
骨になってまで自我があるとでも思ってるんだろうか？
私は専門職をめざす学校に行ったけど、
母に「同じ学校か職種の素敵な男の人と結婚して実家のそばで二人で事務所やったら？」
と事あるごとに言われてうんざり
実際はすごい男児教で、娘に手間や金なんて絶対かけたくない！
でも自分は子どもの成績とかでまわりにすごいと思われたい！
子どもが非行に走って親が恥かかされるのは絶対許さない！
みたいなローコストハイリターンをごくナチュラルに求める人で、
私はもさくてダサいデブだったので全然むりだった
容姿も家族みんなに馬鹿にされたりもしたし本当に自信がない
親の刷り込みってすごくて、
親がいうような素敵な女性になれなかったギャップで今も毎日苦しい
母に「同じ学校か職種の素敵な男の人と結婚して実家のそばで二人で事務所やったら？」
と事あるごとに言われてうんざり
実際はすごい男児教で、娘に手間や金なんて絶対かけたくない！
でも自分は子どもの成績とかでまわりにすごいと思われたい！
子どもが非行に走って親が恥かかされるのは絶対許さない！
みたいなローコストハイリターンをごくナチュラルに求める人で、
私はもさくてダサいデブだったので全然むりだった
容姿も家族みんなに馬鹿にされたりもしたし本当に自信がない
親の刷り込みってすごくて、
親がいうような素敵な女性になれなかったギャップで今も毎日苦しい
>>428 うちも一人で老人ホームに行くとか、献体するとかほざく。献体すれば
供養は大学でやってくれるから、だとさ＾＾prg
結局かまってちゃんなんだよね。
ああいう話題をすることで、考えてくれアピール。ほんとに調べたければ自分で
調べるはず。うちの母は｛～に行ってみたいんだけど、行き方調べてくれる？」
（翻訳→行きたい場所に連れて行け。）
をよくやる。
>>430 骨になってまで自我、笑った＾＾
死んだ後まで家族を支配できると思ってるようなことを言うよね。
死んだらゴミにされたって本人どうしようもないのがわかってない。
供養は大学でやってくれるから、だとさ＾＾prg
結局かまってちゃんなんだよね。
ああいう話題をすることで、考えてくれアピール。ほんとに調べたければ自分で
調べるはず。うちの母は｛～に行ってみたいんだけど、行き方調べてくれる？」
（翻訳→行きたい場所に連れて行け。）
をよくやる。
>>430 骨になってまで自我、笑った＾＾
死んだ後まで家族を支配できると思ってるようなことを言うよね。
死んだらゴミにされたって本人どうしようもないのがわかってない。
うちは放置母なんだけど、
過保護母持ちの人は、「そんなによくしてもらって贅沢だよ～～」みたいな反応を
いろんなとこでされてると思うので、不特定多数が見るところでは言いにくいのかもね。
誰かも書いてたけど、期待から外れたときはほんと放置母より恐ろしいと思う。
過保護母持ちの人は、「そんなによくしてもらって贅沢だよ～～」みたいな反応を
いろんなとこでされてると思うので、不特定多数が見るところでは言いにくいのかもね。
誰かも書いてたけど、期待から外れたときはほんと放置母より恐ろしいと思う。
長いって怒られたので連投スマソ。
両親離婚してるんだけど、どっちも私は散骨にする予定。
ひいきされてる姉妹が墓地に入れたいって言ったら管理もお願いするつもり。
両親離婚してるんだけど、どっちも私は散骨にする予定。
ひいきされてる姉妹が墓地に入れたいって言ったら管理もお願いするつもり。
>>430
自分の言ったことに責任をもてないから、本当に忘れていると思う。
言質をとられる恐さ知らないっていうか。「そんなの言ったっけ？」
「覚えているあんたは粘着質！」と人の所為にするのが大得意よねｗ
>>431
ある程度行ったら、体の管理は自己責任かなとは思うけれど、
幼少期の体型などは親の管理不足だと思うよ。
体質的なものもあるし。痩せていようが太っていようが、
清潔感が大事だと思う。早くお母さんがはめた枷から抜け出せるといいね。
そのままのあなたで充分素敵だよ。
>>432
今度献体のお話が出たら「それはいい！医学にも貢献する、素晴らしい」
と褒め称えちゃいなよｗ 引くに引けない状況にしちゃえ～
自分の言ったことに責任をもてないから、本当に忘れていると思う。
言質をとられる恐さ知らないっていうか。「そんなの言ったっけ？」
「覚えているあんたは粘着質！」と人の所為にするのが大得意よねｗ
>>431
ある程度行ったら、体の管理は自己責任かなとは思うけれど、
幼少期の体型などは親の管理不足だと思うよ。
体質的なものもあるし。痩せていようが太っていようが、
清潔感が大事だと思う。早くお母さんがはめた枷から抜け出せるといいね。
そのままのあなたで充分素敵だよ。
>>432
今度献体のお話が出たら「それはいい！医学にも貢献する、素晴らしい」
と褒め称えちゃいなよｗ 引くに引けない状況にしちゃえ～
うちは過保護・過干渉だったけど、少しでも反論しようものなら、
「私がこんなに心配しているのに」「お前のためを思って」と言われて
逆らえなくさせられてたよ。
（ちなみに過干渉なのに、身だしなみやマナー、お料理等は教えてくれず放置）
それでいて実母は、他人の気持ちがほとんどわからないし考慮しない人間。
「人の気持ちなんて私は考えない！」とドヤ顔で自慢げに言い放つのを見ていると
情けなくなるし、私の気持ちもずっと考えてくれない人だったなと思って虚しくなる。
「私がこんなに心配しているのに」「お前のためを思って」と言われて
逆らえなくさせられてたよ。
（ちなみに過干渉なのに、身だしなみやマナー、お料理等は教えてくれず放置）
それでいて実母は、他人の気持ちがほとんどわからないし考慮しない人間。
「人の気持ちなんて私は考えない！」とドヤ顔で自慢げに言い放つのを見ていると
情けなくなるし、私の気持ちもずっと考えてくれない人だったなと思って虚しくなる。
それにしても毒母はみんな振る舞いが似ているね。どれもうちの毒かと
思うくらいです。
思うくらいです。
結婚して数年たつのに、まだトラウマが残ってる。
他人の大声、他人のたてる大きな音。
それらに無意識に体がビクッと緊張する。
親に対する怒りとかはカウンセリングで治してもらったけど、
無意識に刷り込まれてるのはどうするか。
今もカウンセリングを隔週で受けているので、もう少し治療を進めたい。
他人の大声、他人のたてる大きな音。
それらに無意識に体がビクッと緊張する。
親に対する怒りとかはカウンセリングで治してもらったけど、
無意識に刷り込まれてるのはどうするか。
今もカウンセリングを隔週で受けているので、もう少し治療を進めたい。
もうすぐ孫が生まれるのにタバコやめてくれない
会うたびにその話になって「考えすぎ」だの「頭おかしいんじゃない？」だの言われる・・・
タバコ吸ってる限り抱っこさせれない会わせないって言ってるだけなのに。
義母はまったく吸わないので、産後は義母に見てもらうつもり。
本当は実母を頼りたいのに。どんどん距離ができてくる。
実父と離婚も考えてるみたいだし、家族がばらばらになっていく。
生まれてくる子供に申し訳ない。。。
会うたびにその話になって「考えすぎ」だの「頭おかしいんじゃない？」だの言われる・・・
タバコ吸ってる限り抱っこさせれない会わせないって言ってるだけなのに。
義母はまったく吸わないので、産後は義母に見てもらうつもり。
本当は実母を頼りたいのに。どんどん距離ができてくる。
実父と離婚も考えてるみたいだし、家族がばらばらになっていく。
生まれてくる子供に申し訳ない。。。
>>440
同居じゃなければ、タバコはもうほっといては？
お子さん生まれるって時に、実のお母さんに心を許せないのは本当に辛いですね。
「母がしんどい」読みました。猛毒過ぎて気分が悪くなってしまった。うちも猛毒なんで。
あれを引き取るくらいなら、部屋にコブラやハブでも放し飼いにする方がズーッとマシ。
同居じゃなければ、タバコはもうほっといては？
お子さん生まれるって時に、実のお母さんに心を許せないのは本当に辛いですね。
「母がしんどい」読みました。猛毒過ぎて気分が悪くなってしまった。うちも猛毒なんで。
あれを引き取るくらいなら、部屋にコブラやハブでも放し飼いにする方がズーッとマシ。
>>441
いや～でも気持ちは分かるよ。同居でなくても、子の前で煙草吸われるの
嫌だもん。副流煙浴びて育ったから、子供には絶対そういう目に遭わせたくない。
吸った後１５分風を浴びないと正常にならないとか。＜煙草
幼子だっこする手が煙草くさいとか嫌すぎる。
いや～でも気持ちは分かるよ。同居でなくても、子の前で煙草吸われるの
嫌だもん。副流煙浴びて育ったから、子供には絶対そういう目に遭わせたくない。
吸った後１５分風を浴びないと正常にならないとか。＜煙草
幼子だっこする手が煙草くさいとか嫌すぎる。
>>440
わかるよーすごく嫌だよね
私は妊娠中、頻繁に一緒に外出、喫茶店の喫煙席でスパスパ吸われまくりだった・・・
当時は毒親と気付けてなかったから結婚、出産とかなり嫌な思いをたくさんした
出産前からこのスレに来れてるなら、毒を浴びることはかなり減らせると思うよ
わかるよーすごく嫌だよね
私は妊娠中、頻繁に一緒に外出、喫茶店の喫煙席でスパスパ吸われまくりだった・・・
当時は毒親と気付けてなかったから結婚、出産とかなり嫌な思いをたくさんした
出産前からこのスレに来れてるなら、毒を浴びることはかなり減らせると思うよ
育児本を読んでいたら、過保護は問題ない。
問題なのは過干渉だと書いてあったよ。
確かにここの親は放置か、過干渉が多そうだね。
うちも過干渉。
必要なことは何も教えてくれない、好きな服も買ってくれないけど
プライバシーもないほど私のことを管理したがっていた。
今もそうだ。
私が友達と出かける予定を知らなかっただけで機嫌が悪くなり、嫌味を言う。
ご飯を食べにいっても、私を連れていってくれないと拗ねる。
めんどい。
問題なのは過干渉だと書いてあったよ。
確かにここの親は放置か、過干渉が多そうだね。
うちも過干渉。
必要なことは何も教えてくれない、好きな服も買ってくれないけど
プライバシーもないほど私のことを管理したがっていた。
今もそうだ。
私が友達と出かける予定を知らなかっただけで機嫌が悪くなり、嫌味を言う。
ご飯を食べにいっても、私を連れていってくれないと拗ねる。
めんどい。
「母がしんどい」、小学校の遠足にイタリアン弁当持たされるってのが何とも怖かった。
水筒の中身が水は私もやられたけど。
水筒の中身が水は私もやられたけど。
母は兄家族と二世帯で同居していたが、まだ幼かった姪っ子達の前で嫁を散々罵倒した
父が亡くなってからは更にひどくなっていった
結果的に別居し、以後一切関わらないことで兄家族はなんとか平穏を取り戻したが、
姪っ子達は母の話しをするだけで震えが来るようになったと兄が心配していた
高校生になったいまでも母の話しは完全に避けているそうだ
我々にとっては子供の頃からの日常だが、兄嫁や姪っ子達にとっては信じがたい人間だったろう
母も高齢なので何かと心配はしているが、私も出来るだけ接触したくない
普通の家族が本当に羨ましく思う
父が亡くなってからは更にひどくなっていった
結果的に別居し、以後一切関わらないことで兄家族はなんとか平穏を取り戻したが、
姪っ子達は母の話しをするだけで震えが来るようになったと兄が心配していた
高校生になったいまでも母の話しは完全に避けているそうだ
我々にとっては子供の頃からの日常だが、兄嫁や姪っ子達にとっては信じがたい人間だったろう
母も高齢なので何かと心配はしているが、私も出来るだけ接触したくない
普通の家族が本当に羨ましく思う
448 ：可愛い奥様：2012/04/27(金) 10:31:58.71 ID:rVZA29jn0
結婚決めて実母ストーカー化して
逃げるように相手の方へ行った人が羨ましい。
まだ毒親っていう定義を知らなかった時、
一回↑のような事があり、好きな人を諦めた悲しさが今でも消えない。
当時の夢を見ていつもうなされてる。
前の人に未練？とか言われるから人には言えないけど。
主張を通せなかった弱い自分への怒りというか・・。
いつも心の底に怒りがあると、幸せも感じられないし
健康にも良くないし、幸せも逃しちゃうよね。
逃げるように相手の方へ行った人が羨ましい。
まだ毒親っていう定義を知らなかった時、
一回↑のような事があり、好きな人を諦めた悲しさが今でも消えない。
当時の夢を見ていつもうなされてる。
前の人に未練？とか言われるから人には言えないけど。
主張を通せなかった弱い自分への怒りというか・・。
いつも心の底に怒りがあると、幸せも感じられないし
健康にも良くないし、幸せも逃しちゃうよね。
うちの母親も私が付き合っています、結婚したい、と連れて行った男性には
ことごとくネチネチと嫌味を浴びせて何度も恥ずかしい思いをしてきたわ。
昔は毒とかそういうことがわからなくて、バカ正直に何度も会わせてきたんだよね。
それが原因で大喧嘩になって、別れた人もいた。
結果として別れた人は今思えばモラで酷い人だったからまだ良かったんだけど、
婚約前の旦那にも同じようにネチネチとやって、かなり温厚で心の広い旦那が怒って母親と口論したくらい酷かった。
旦那とは一応話は収まって、旦那はそれでも私と結婚してくれたけど、
当然ながら今でも旦那は母親を嫌ってる。
母親本人に言わせるとそんな酷い事言ってる自覚はないから、(旦那)さんは私には冷たいなぁ～とか至って呑気。
でも言い方がとにかくしつこくて、普段切れない人でさえ切れさせるくらい。
母親的には、自分が最初に目を付けた相手を引き合わせたら満足で、それ以外の男性との仲は面白くなかったんだろうな。
見事に母の思惑とは外れる、実家からは遠い旦那と結婚したけどね。
ことごとくネチネチと嫌味を浴びせて何度も恥ずかしい思いをしてきたわ。
昔は毒とかそういうことがわからなくて、バカ正直に何度も会わせてきたんだよね。
それが原因で大喧嘩になって、別れた人もいた。
結果として別れた人は今思えばモラで酷い人だったからまだ良かったんだけど、
婚約前の旦那にも同じようにネチネチとやって、かなり温厚で心の広い旦那が怒って母親と口論したくらい酷かった。
旦那とは一応話は収まって、旦那はそれでも私と結婚してくれたけど、
当然ながら今でも旦那は母親を嫌ってる。
母親本人に言わせるとそんな酷い事言ってる自覚はないから、(旦那)さんは私には冷たいなぁ～とか至って呑気。
でも言い方がとにかくしつこくて、普段切れない人でさえ切れさせるくらい。
母親的には、自分が最初に目を付けた相手を引き合わせたら満足で、それ以外の男性との仲は面白くなかったんだろうな。
見事に母の思惑とは外れる、実家からは遠い旦那と結婚したけどね。
うちの母親７０なんだけど、未だに男関係でごたごたしている
別れるだの、あ～だの、こ～だのの悲劇のヒロインを演じている
自殺する！のも母の常套句、相手に包丁を叩き付ける事もあるらしい・・・
男無しで生きて池よ！！！
子供に色事相談するなよ！！
聞きたくないよ！！！
冷たくすると、泣く、切れる・・・
絶縁したい
別れるだの、あ～だの、こ～だのの悲劇のヒロインを演じている
自殺する！のも母の常套句、相手に包丁を叩き付ける事もあるらしい・・・
男無しで生きて池よ！！！
子供に色事相談するなよ！！
聞きたくないよ！！！
冷たくすると、泣く、切れる・・・
絶縁したい
>>450
７０になってまだ色恋沙汰があるのがすごい。
と思ってしまったけれど、男の人に依存して生きていくのかな、
お母さん。満たされない人生をなんとか最後のチャンスで
挽回したいとか。
勝手にやってろｗって思うけど、巻き込まれたらかなわんね。
いくつであろうと、子供にそんな話をしてはいけないと思う。
しぬしぬ詐欺な気がするけどなぁ・・・
７０になってまだ色恋沙汰があるのがすごい。
と思ってしまったけれど、男の人に依存して生きていくのかな、
お母さん。満たされない人生をなんとか最後のチャンスで
挽回したいとか。
勝手にやってろｗって思うけど、巻き込まれたらかなわんね。
いくつであろうと、子供にそんな話をしてはいけないと思う。
しぬしぬ詐欺な気がするけどなぁ・・・
>>451
瘋癲の寅さんみたいな若いつばめ男性５７歳と１０年くらい続けてますわ、色恋騒動を・・・
また？？って、感じです。
好きで好きで彼なしでは生きていけないそうです。
このパワーがあれば、１人で生きていけそうなんですけどね
相手も年寄りになってきたから、落ち着くだろうけどね
それにしても爺婆２人キモい、キモ過ぎるわ
自分の母親だと思うと、吐き気がするわ
瘋癲の寅さんみたいな若いつばめ男性５７歳と１０年くらい続けてますわ、色恋騒動を・・・
また？？って、感じです。
好きで好きで彼なしでは生きていけないそうです。
このパワーがあれば、１人で生きていけそうなんですけどね
相手も年寄りになってきたから、落ち着くだろうけどね
それにしても爺婆２人キモい、キモ過ぎるわ
自分の母親だと思うと、吐き気がするわ
何か言うと、いちいち不満げなリアクションしかしないのはなぜなんだ。
私が嬉しかった話には、いちいち嫉妬と不満で答える。
うっかりいい話は教えられない。
一緒にいる時携帯に電話やメールがあると、誰からだ、とか何が書いてあるとか
見ようとしてほんと頭おかしい。
うちに来てかってに届いた手紙を開封するのもいいかげんにしろ。
死にたいとか言いながらサプリメント注文するなと言いたい。
私が嬉しかった話には、いちいち嫉妬と不満で答える。
うっかりいい話は教えられない。
一緒にいる時携帯に電話やメールがあると、誰からだ、とか何が書いてあるとか
見ようとしてほんと頭おかしい。
うちに来てかってに届いた手紙を開封するのもいいかげんにしろ。
死にたいとか言いながらサプリメント注文するなと言いたい。
>>452
それはそれは。もう結構長いこと続いておられるんだね。
まさに「好きに汁！」状態だなー。
相手だって還暦前だったらそろそろあっちふらふらこっちふらふら
やめるだろうね。若しくは最後の恋！とばかりに加藤茶みたいに
すごい若いお嬢さんに走ったり。
ごめんだけど確かにキモイｗ だがお母さんと同じ轍を踏まなかった
あなたは偉いし、母さんと別の人間だ。安心して。
それはそれは。もう結構長いこと続いておられるんだね。
まさに「好きに汁！」状態だなー。
相手だって還暦前だったらそろそろあっちふらふらこっちふらふら
やめるだろうね。若しくは最後の恋！とばかりに加藤茶みたいに
すごい若いお嬢さんに走ったり。
ごめんだけど確かにキモイｗ だがお母さんと同じ轍を踏まなかった
あなたは偉いし、母さんと別の人間だ。安心して。
知り合いのお母さんで80歳でまだ男追いかけてる人いるよ。
お金持ちなんで相手（多分60歳くらい）とデート用にマンション買って、
豪華旅行したり全部おごってあげてるらしい。（その男は既婚者）
うちの母はその人のこと、なんだかんだいって羨ましいみたい。
実行してるご本人より、羨ましくて嫉妬してるうちの毒母がアホ。
お金持ちなんで相手（多分60歳くらい）とデート用にマンション買って、
豪華旅行したり全部おごってあげてるらしい。（その男は既婚者）
うちの母はその人のこと、なんだかんだいって羨ましいみたい。
実行してるご本人より、羨ましくて嫉妬してるうちの毒母がアホ。
皆さんの誕生日を毒親達は覚えてくれていますか？
私は今月誕生日でしたがすっかり忘れられ、後日笑って済まされました。
それなのに、来月の母の日はディズニーランドにご招待を要求。チケット＆食事代をよろしくね！だと。
私は今月誕生日でしたがすっかり忘れられ、後日笑って済まされました。
それなのに、来月の母の日はディズニーランドにご招待を要求。チケット＆食事代をよろしくね！だと。
結婚祝が兄と二十万も違うらしい。
理由は父親が大きい買い物をしてしまったからとか‥
別に年寄りから搾り取りたい訳じゃないけど、いっつも兄と待遇が違う。
もう嫌だ。
理由は父親が大きい買い物をしてしまったからとか‥
別に年寄りから搾り取りたい訳じゃないけど、いっつも兄と待遇が違う。
もう嫌だ。
祖母(毒母の母)の体調が芳しくない。
入院時に毒は「『(祖母が)死んだら取り乱しちゃうかも～』と看護婦に言ったら、『大丈夫ですよ』と言われたの～♪」とウキウキしてた。
看護婦にアピールする意味がわからない。
そして親が亡くなって取り乱すとか思うなら、父の母親が亡くなった時に
「ねぇねぇ?みなしごになるってどんなキモチ?」とか言うな。
人でなしめ。
入院時に毒は「『(祖母が)死んだら取り乱しちゃうかも～』と看護婦に言ったら、『大丈夫ですよ』と言われたの～♪」とウキウキしてた。
看護婦にアピールする意味がわからない。
そして親が亡くなって取り乱すとか思うなら、父の母親が亡くなった時に
「ねぇねぇ?みなしごになるってどんなキモチ?」とか言うな。
人でなしめ。
私はお盆生まれで、ちょうどいつもは帰省なんかしないんだけど、
用事があって帰省してて、誕生日当日「今日、私誕生日なんだけど」
って言ったら、「あ、、そうだわね」みたいに思い出し、外食でおごってくれた。
たまたま会っていたときだったので、食事したけど、毎年スルーされてるので、
こっちもスルー、母の日もスルー。
両親は離婚してるんだけど、７０間近で元同級生（死別済み）の人と恋愛中で家に相手を泊めたりしてるｗ
洗濯物があったり、正月に姉が帰省したときも泊まってたらしい。
初日の出見たあと実家に寄ったので、朝着いてしまった姉が、母と彼氏が朝食食べてるところに
お邪魔した形になったそう。でも、悪びれるでもなく、シレっとしてたそう。
用事があって帰省してて、誕生日当日「今日、私誕生日なんだけど」
って言ったら、「あ、、そうだわね」みたいに思い出し、外食でおごってくれた。
たまたま会っていたときだったので、食事したけど、毎年スルーされてるので、
こっちもスルー、母の日もスルー。
両親は離婚してるんだけど、７０間近で元同級生（死別済み）の人と恋愛中で家に相手を泊めたりしてるｗ
洗濯物があったり、正月に姉が帰省したときも泊まってたらしい。
初日の出見たあと実家に寄ったので、朝着いてしまった姉が、母と彼氏が朝食食べてるところに
お邪魔した形になったそう。でも、悪びれるでもなく、シレっとしてたそう。
うちは過保護・過干渉だったけど、少しでも反論しようものなら、
「私がこんなに心配しているのに」「お前のためを思って」と言われて
逆らえなくさせられてたよ。
（ちなみに過干渉なのに、身だしなみやマナー、お料理等は教えてくれず放置
あ゛－ｳﾁの親コレだ
過干渉、周りによくやってると思われたい、とか。
「私がこんなに心配しているのに」「お前のためを思って」と言われて
逆らえなくさせられてたよ。
（ちなみに過干渉なのに、身だしなみやマナー、お料理等は教えてくれず放置
あ゛－ｳﾁの親コレだ
過干渉、周りによくやってると思われたい、とか。
461 ：可愛い奥様：2012/04/28(土) 11:07:30.68 ID:ZU50hlQe0
うちも過干渉なのに服や下着、ナプキンを滅多に買ってもらえなかった。
（ナプキンは自分で買えって言われたりするけど、中学生の時って
そういうのが恥ずかしくて買えなかったし、お小遣いは月５００円だった・・）
身だしなみとかも同じ。父親の収入は割とあったのに靴下はツギのあたったやつだった。
勉強虐待もつらかった。
（ナプキンは自分で買えって言われたりするけど、中学生の時って
そういうのが恥ずかしくて買えなかったし、お小遣いは月５００円だった・・）
身だしなみとかも同じ。父親の収入は割とあったのに靴下はツギのあたったやつだった。
勉強虐待もつらかった。
462 ：可愛い奥様：2012/04/28(土) 11:26:14.27 ID:wQ5+1J4lO
448 わかります。私も今や子持ち主婦だけど、大好きだった初恋の彼が夢に出てくると、必ず母が出てきて、あの頃と同じように私を監視してる。初恋が成就しなかったのは母のせいではないけど、事態を収束させる力ないくせに、モメさせる。
463 ：可愛い奥様：2012/04/28(土) 11:30:33.61 ID:wQ5+1J4lO
連投スンマソ。なのに、初恋の人同士が結婚したカップルを誉め讃える。心配なのはわかるけど、全てチェックして、見守る事はなく、ぶち壊しに拍車かける。
結婚して母とは疎遠にしてたけどこの前久々に叔父の葬儀で遭った。
私の立ち振る舞いが気に入らなかったらしく大勢の前で罵倒。
本人は気付いてないけど皆、引いてたよ、お母さん。
ってか、怒るようなことじゃないし。そんな気に障ったなら後でこっそり指摘すればよいものを。
そういえば昔から人前で容姿を貶されたりとかしょっちゅうだったな。
忘れてたのが思い出して軽く鬱だ・・・。
自己評価が極端に低いのは母のせいだと思ってる。
私の立ち振る舞いが気に入らなかったらしく大勢の前で罵倒。
本人は気付いてないけど皆、引いてたよ、お母さん。
ってか、怒るようなことじゃないし。そんな気に障ったなら後でこっそり指摘すればよいものを。
そういえば昔から人前で容姿を貶されたりとかしょっちゅうだったな。
忘れてたのが思い出して軽く鬱だ・・・。
自己評価が極端に低いのは母のせいだと思ってる。
カウンセリング受け始めて１ヶ月。
気持ちが楽になったりぶり返したり。
精神的には離れられても、老いて病気の毒母を物理的には捨てられず。早くﾀﾋんでくれないかな。
気持ちが楽になったりぶり返したり。
精神的には離れられても、老いて病気の毒母を物理的には捨てられず。早くﾀﾋんでくれないかな。
生理はいやな思い出がある。生理が始まった頃、汚れた下着を洗ってくれると
いうので洗濯のところに隠しておいておいたら、母がそれを父に見せて、こんなに
血が出ている、とか笑いながら言っているのを見てしまい、下着を絶対見られたく
ないと思った。生理のたびに自分でこそこそ洗っていたが、干すと見つかるので
部屋に隠して陰干ししておいたら、それも母に見つかった。
その頃家にいたお手伝いさんを呼んで、生乾きの下着を見せながら、この子が
汚いことをするから、あなたがちゃんと洗ってやってください、と命令口調。
恥ずかしさで今でも思い出すと嫌になる。
生理のナプキンは買ってもらえなかったので、ティッシュを重ねたり、母のを
たまにくすねたりしていた。
もちろん血のついたものは、母と同居している間、ずっと遠くまで行ってすてて
いた。こういう一連のこと、普通の家庭ではどうなってるのだろうか。
その後、いろいろ家庭のストレスで自殺未遂してしまい、一週間ほど意識
不明だったことがあるのだけど、その時両親が病院で私の裸を見たらしく、
その後数年にわたって私の裸の批評を繰り返し家で話していて、つらかった。
ちなみに自殺したのは摂食障害が引き金でした。
長くてごめんなさい。
いうので洗濯のところに隠しておいておいたら、母がそれを父に見せて、こんなに
血が出ている、とか笑いながら言っているのを見てしまい、下着を絶対見られたく
ないと思った。生理のたびに自分でこそこそ洗っていたが、干すと見つかるので
部屋に隠して陰干ししておいたら、それも母に見つかった。
その頃家にいたお手伝いさんを呼んで、生乾きの下着を見せながら、この子が
汚いことをするから、あなたがちゃんと洗ってやってください、と命令口調。
恥ずかしさで今でも思い出すと嫌になる。
生理のナプキンは買ってもらえなかったので、ティッシュを重ねたり、母のを
たまにくすねたりしていた。
もちろん血のついたものは、母と同居している間、ずっと遠くまで行ってすてて
いた。こういう一連のこと、普通の家庭ではどうなってるのだろうか。
その後、いろいろ家庭のストレスで自殺未遂してしまい、一週間ほど意識
不明だったことがあるのだけど、その時両親が病院で私の裸を見たらしく、
その後数年にわたって私の裸の批評を繰り返し家で話していて、つらかった。
ちなみに自殺したのは摂食障害が引き金でした。
長くてごめんなさい。
>>466
酷いことされましたね。第二次成長を揶揄するのは最低だ。
誰かお母さんを叱り飛ばしてくれる人がいれば良かったのにね。
うちはそこまではされなかったけど（あくまで第二次成長だけ）、裸をジロジロ見られたり気持ち悪かったな。
思い出しても虫酸が走る。
酷いことされましたね。第二次成長を揶揄するのは最低だ。
誰かお母さんを叱り飛ばしてくれる人がいれば良かったのにね。
うちはそこまではされなかったけど（あくまで第二次成長だけ）、裸をジロジロ見られたり気持ち悪かったな。
思い出しても虫酸が走る。
>>462
>事態を収束させる力ないくせに、モメさせる。
本当にそう！！
力がないなら最初からやるな！
初めはやたら威勢良くて私がｶﾝﾍﾟｷ仕切るから！ｴｯﾍﾝって態度なのに物事が複雑になってきたら
「おとうさ～ん…」って結局は父を頼るんだよね
>事態を収束させる力ないくせに、モメさせる。
本当にそう！！
力がないなら最初からやるな！
初めはやたら威勢良くて私がｶﾝﾍﾟｷ仕切るから！ｴｯﾍﾝって態度なのに物事が複雑になってきたら
「おとうさ～ん…」って結局は父を頼るんだよね
私も使用済み生理用品は、家以外の所に捨ててた気がする。
家を出て友だちにトイレに置く生理用品用のゴミ箱の存在を初めて知った。
喫茶店やお店だけの物だと思ってたよ。
家を出て友だちにトイレに置く生理用品用のゴミ箱の存在を初めて知った。
喫茶店やお店だけの物だと思ってたよ。
４６６です。生理や第二次性徴のことで、みなさんも嫌な経験をなさっているんですね。
他の方の話を聴くと心が慰められます、生理のことなんて誰にも話せず、ずっと
嫌な気持ちで引きずっていました。ありがとう。
他の方の話を聴くと心が慰められます、生理のことなんて誰にも話せず、ずっと
嫌な気持ちで引きずっていました。ありがとう。
吐き出させて。
不覚にも今日毒と関わってしまい、ものすごいストレス溜まった。
毒が汚実家のドアノブ等修繕したいと言ったので、おぉ、やっとやる気になったかとホムセンに付き合ってあげたんだけど、
毒が全然お金持ってきてなくて、私がお金貸す羽目になった。
お前、やる気ないだろ!?とイライラ。
実家に立ち寄っても、どこもかしこも超汚くてゴミのようなものを溜め込んでてまたイライラ…!!
挙句の果てにキチガイ半ニート毒弟が「ドアノブ直さんでいいわああぁぁ!!」とキチガイっぷり発揮しやがって、
仕方なく何もせず帰る羽目に。
最初は善意のつもりが、ストレスだけが残りぐったり疲れた一日だった。
奴ら、本当消えて欲しい。
皆さんも毒には気を付けて下さい。
できれば関わらない方がいいですね!
不覚にも今日毒と関わってしまい、ものすごいストレス溜まった。
毒が汚実家のドアノブ等修繕したいと言ったので、おぉ、やっとやる気になったかとホムセンに付き合ってあげたんだけど、
毒が全然お金持ってきてなくて、私がお金貸す羽目になった。
お前、やる気ないだろ!?とイライラ。
実家に立ち寄っても、どこもかしこも超汚くてゴミのようなものを溜め込んでてまたイライラ…!!
挙句の果てにキチガイ半ニート毒弟が「ドアノブ直さんでいいわああぁぁ!!」とキチガイっぷり発揮しやがって、
仕方なく何もせず帰る羽目に。
最初は善意のつもりが、ストレスだけが残りぐったり疲れた一日だった。
奴ら、本当消えて欲しい。
皆さんも毒には気を付けて下さい。
できれば関わらない方がいいですね!
>>471 お疲れ様です・・・。御自愛なさって。
因果応報スレを見ていたんだけど、
私は親が近所で有名な迷惑な人で、長じて親と距離を取りたいと思って冷たく接してきたんだけど、
私の子はそれぞれ≪一応は≫自立に進んでる。（私自身も子供との関係に悩んだ時期があります）
私の私親への態度で「お母さんの態度は変じゃない？」と子供に思われてる部分もあると思うんだけど、
「実際に異常な親兄弟と暮らす。暴力や偏見や周囲の蔑みに晒されて暮らすことがどんなに辛いか」なんて子供に言えないままです。
口に出せば「お母さんはこんな思いしたんだから、あんな思いだって～～」って安っぽい恨み節になるのかなと。
因果応報スレを見ていたんだけど、
私は親が近所で有名な迷惑な人で、長じて親と距離を取りたいと思って冷たく接してきたんだけど、
私の子はそれぞれ≪一応は≫自立に進んでる。（私自身も子供との関係に悩んだ時期があります）
私の私親への態度で「お母さんの態度は変じゃない？」と子供に思われてる部分もあると思うんだけど、
「実際に異常な親兄弟と暮らす。暴力や偏見や周囲の蔑みに晒されて暮らすことがどんなに辛いか」なんて子供に言えないままです。
口に出せば「お母さんはこんな思いしたんだから、あんな思いだって～～」って安っぽい恨み節になるのかなと。
連投です。
私は「実親みたいになりたくない！」と思ってやってるんだけど、
そこが意固地になって「やっぱり変な母親だ」って夫や子供は思うのかな。
夫とその親兄弟の関係を見ていると、少しこじれても自然に修正が効いてるんですよね。
私みたいに親や身内をを拒否しきっていない。
私は「実親みたいになりたくない！」と思ってやってるんだけど、
そこが意固地になって「やっぱり変な母親だ」って夫や子供は思うのかな。
夫とその親兄弟の関係を見ていると、少しこじれても自然に修正が効いてるんですよね。
私みたいに親や身内をを拒否しきっていない。
普段はすっかり見ないようにしている事実だが
また嫌な季節がやってまいりました。母の日。
パンパースのCMが糞ウザイ。
また嫌な季節がやってまいりました。母の日。
パンパースのCMが糞ウザイ。
まちがえた・・。
P&GのロンドンオリンピックCMだった。
パンパースのロゴが一瞬うつるから勘違いしました。
チョコレートのロッテもそうだけど、
「感謝しましょう」って強制されている気がしてイヤになる。
こんな自分も過剰に意識しすぎなんだろうな。
パンパースそのもののCMは赤ちゃんがすごくかわいくてイイ。
P&GのロンドンオリンピックCMだった。
パンパースのロゴが一瞬うつるから勘違いしました。
チョコレートのロッテもそうだけど、
「感謝しましょう」って強制されている気がしてイヤになる。
こんな自分も過剰に意識しすぎなんだろうな。
パンパースそのもののCMは赤ちゃんがすごくかわいくてイイ。
母の愛は絶対で、子供のことを想わない母親はいない、
とかいう世間の常識が苦しくて仕方なかった
母親が変なのではなく、利益を求めない無限の母の愛が分からない自分がおかしいんだと
ただでさえ母親が絶対で、それ以外のことなんて考えられなかったから
ここ見るようになってからは、世間がいかにいい加減かよく分かったけど
とかいう世間の常識が苦しくて仕方なかった
母親が変なのではなく、利益を求めない無限の母の愛が分からない自分がおかしいんだと
ただでさえ母親が絶対で、それ以外のことなんて考えられなかったから
ここ見るようになってからは、世間がいかにいい加減かよく分かったけど
母の日…嫌な季節だね。毎年スルーですわ。
普通なら、嫁に行った娘にとって「実家」は落ち着く・羽を伸ばせる場所なのに、
ここの皆さんにとっては、結局ストレスの溜まる嫌～な場所なんだよね…。
普通なら、嫁に行った娘にとって「実家」は落ち着く・羽を伸ばせる場所なのに、
ここの皆さんにとっては、結局ストレスの溜まる嫌～な場所なんだよね…。
>>476
母性神話ってやつか、
こんな幻想一体誰得なんだろうね。
こんなもの押し付けられたって母性なんて個体差あるよ。
みんながみんなマリア様みたいな母親じゃないし。
てか、本人は無償の愛を与えてるつもりでも、無自覚に条件付き愛情になってることも多々ある。
普通のお母さんだって、愛情のありかたなんてもっといい加減じゃないかなな。
中には素晴らしい母親っているけど、それを押し付けられたらたまらん。
母性神話ってやつか、
こんな幻想一体誰得なんだろうね。
こんなもの押し付けられたって母性なんて個体差あるよ。
みんながみんなマリア様みたいな母親じゃないし。
てか、本人は無償の愛を与えてるつもりでも、無自覚に条件付き愛情になってることも多々ある。
普通のお母さんだって、愛情のありかたなんてもっといい加減じゃないかなな。
中には素晴らしい母親っているけど、それを押し付けられたらたまらん。
>>472
程度の問題なんじゃないかと思います。＜拒否しきっていない
誰しも合う、合わないあるし、多少親戚や親子間の軋轢というか、
衝突しあう部分もあると思うんだけど、多分それ常識の範囲内だと
思うんだよね。他人の目や親の醜聞を聞かされて小さくなって
生きてきた子供時代なんてまず想像しないし出来ないだろうから、
ヘンじゃない？と思われることも多少あると思う。
ただ、だんだんとお子さんが大きくなるにつれ、察する部分も
あるんじゃないのかな。
いつか、恨み節ではなくて、「こんなことがあってね、あなたにとって
私はいい親じゃなかったかもしれないけど、お母さんも分からない
なりに必死だったんだよ。至らない部分があったらごめん」
って感じで話せたらいいのかも、と思いました。
前このスレだったか、成人したお子さんに「駄目な親でごめんね」
って言ったらそれを否定してくれたお子さんがいらして、少し
ほっとしたので。個人的にはごめんなさい、有難うを子供にも伝えられて、
「ちゃんとこれで幸せにしてあげられているだろうか？」と振り返る気持ちが
ある育児が、自分にとっては解毒育児な気がします。
程度の問題なんじゃないかと思います。＜拒否しきっていない
誰しも合う、合わないあるし、多少親戚や親子間の軋轢というか、
衝突しあう部分もあると思うんだけど、多分それ常識の範囲内だと
思うんだよね。他人の目や親の醜聞を聞かされて小さくなって
生きてきた子供時代なんてまず想像しないし出来ないだろうから、
ヘンじゃない？と思われることも多少あると思う。
ただ、だんだんとお子さんが大きくなるにつれ、察する部分も
あるんじゃないのかな。
いつか、恨み節ではなくて、「こんなことがあってね、あなたにとって
私はいい親じゃなかったかもしれないけど、お母さんも分からない
なりに必死だったんだよ。至らない部分があったらごめん」
って感じで話せたらいいのかも、と思いました。
前このスレだったか、成人したお子さんに「駄目な親でごめんね」
って言ったらそれを否定してくれたお子さんがいらして、少し
ほっとしたので。個人的にはごめんなさい、有難うを子供にも伝えられて、
「ちゃんとこれで幸せにしてあげられているだろうか？」と振り返る気持ちが
ある育児が、自分にとっては解毒育児な気がします。
>>479
ありがとう。いつか泣かずに話せたらいいな。
ありがとう。いつか泣かずに話せたらいいな。
>>469
私も使用済みナプキンを捨てるところがなくて、外に行って捨ててました。
近所の個人商店のゴミ箱とか、今考えるととんでもないところに捨ててた･･･
いつもどこに捨てようかとか、汚れたパンツを見つからないように
いつ洗おうか、どこに干そうかと悩んでいた。
私も使用済みナプキンを捨てるところがなくて、外に行って捨ててました。
近所の個人商店のゴミ箱とか、今考えるととんでもないところに捨ててた･･･
いつもどこに捨てようかとか、汚れたパンツを見つからないように
いつ洗おうか、どこに干そうかと悩んでいた。
ナプキンは毒が使うから、それを拝借してたんだけど
鼻息荒くしながら「〇〇ちゃんはナプキン自分で買ってんだってよ！！」
っていとこの話されて、使いづらい日々を送ってた。
ブラジャーも買ってもらえなかったな･･･今この話を仮に毒にしたら
「そんなことない！！買ってたやった！！」って全否定するだろうけど。
早く死んでほしい。
鼻息荒くしながら「〇〇ちゃんはナプキン自分で買ってんだってよ！！」
っていとこの話されて、使いづらい日々を送ってた。
ブラジャーも買ってもらえなかったな･･･今この話を仮に毒にしたら
「そんなことない！！買ってたやった！！」って全否定するだろうけど。
早く死んでほしい。
最近になって、伯母に小学生の頃親に虐待された話をしても
にわかには信じてもらえず、いとこがいたときも目の前で殴られたの
見てたから覚えてると思うとか、私の虚言でないことを必死にアピールしたら
なんとなく信じてたけど、それでも、近所の祖父母宅に逃げ込めばよかったじゃないとか
言われた。
何も教えない親だったんだから、そんな知恵出てこなかったよ。
にわかには信じてもらえず、いとこがいたときも目の前で殴られたの
見てたから覚えてると思うとか、私の虚言でないことを必死にアピールしたら
なんとなく信じてたけど、それでも、近所の祖父母宅に逃げ込めばよかったじゃないとか
言われた。
何も教えない親だったんだから、そんな知恵出てこなかったよ。
484 ：可愛い奥様：2012/04/29(日) 23:29:05.32 ID:OuQqum2i0
生理とか、男の子を意識するようになったりしたことを汚いことみたいに
扱われると、ずっと女として否定された意識が残る気がする。
そういうわけで毒母、死ね、としか言えない。
扱われると、ずっと女として否定された意識が残る気がする。
そういうわけで毒母、死ね、としか言えない。
うちの毒は好きでもない男と結婚して（見合い）、
その男（父）からずっとＤＶされてて、大事にされていなかった。
自分が幸せでない母親は子供に愛情なんて注げないんだろうと思う。
実家にいた時は、ずっと父親の悪口を聞かされていた。
そういう環境が子供の人格形成にどれだけ影響を与えるか、
なんて少しも考えない。結局頭が悪いんだろうな。
その男（父）からずっとＤＶされてて、大事にされていなかった。
自分が幸せでない母親は子供に愛情なんて注げないんだろうと思う。
実家にいた時は、ずっと父親の悪口を聞かされていた。
そういう環境が子供の人格形成にどれだけ影響を与えるか、
なんて少しも考えない。結局頭が悪いんだろうな。
続き
むしろ自分は立派に子育てしたと思っている。
私は今実家とは距離を置いているんだけど、「なぜ実の子供に距離を置かれているのか？」
「自分に否はなかったのだろうか？」なんて微塵も思っていない。
「育ててやったのにどうしてうちの娘だけこうなってしまったんだ！！」って
子供を責めるばかり。話し合いなんてもう絶望的に無理だ。早く死んでもらうことだけを願う。
むしろ自分は立派に子育てしたと思っている。
私は今実家とは距離を置いているんだけど、「なぜ実の子供に距離を置かれているのか？」
「自分に否はなかったのだろうか？」なんて微塵も思っていない。
「育ててやったのにどうしてうちの娘だけこうなってしまったんだ！！」って
子供を責めるばかり。話し合いなんてもう絶望的に無理だ。早く死んでもらうことだけを願う。
うちも似てるけど、うちは身内の大反対を押し切って、
素行の悪い父と結婚。案の定うまくいかず祖父母に頼りながらなんとか生活。
しょっちゅう夫婦喧嘩して、子供に八つ当たり。
でも、暴力はほとんどなく、食事させ、学校に通わせたので人並みに育てたつもりになっている。
でも、それはそう思い込みたいだけなので、実際のところを指摘すると
ふじこって話をそらすｗ
やりたいことや行きたい学校、ほしい物の希望を聞かれたことって記憶にない。
すべて一方的。
素行の悪い父と結婚。案の定うまくいかず祖父母に頼りながらなんとか生活。
しょっちゅう夫婦喧嘩して、子供に八つ当たり。
でも、暴力はほとんどなく、食事させ、学校に通わせたので人並みに育てたつもりになっている。
でも、それはそう思い込みたいだけなので、実際のところを指摘すると
ふじこって話をそらすｗ
やりたいことや行きたい学校、ほしい物の希望を聞かれたことって記憶にない。
すべて一方的。
結婚して半年程なんだけど、母親に「子供はまだ？」とすでに何度か聞かれていて、
まだなので、出来たら言うと答えたら「早くしてよ！」と言われた。
別に作らないつもりじゃないし、そんなこと言われてもどうにもならないし、
母親本人も流産したり、不妊で悩んでる人も多いことも理解してるし、
兄嫁には孫の催促は一切しなかったり、デリケートな話題だとわかってるくせに、
娘とは一心同体で何言ってもいいと思ってるのか、これ以外でも何でもかんでもズケズケ物を行ってくる所が大嫌い
結婚してから実家に寄り付かないと嘆いてるけど、誰がわざわざ嫌な思いしに行くか
まだなので、出来たら言うと答えたら「早くしてよ！」と言われた。
別に作らないつもりじゃないし、そんなこと言われてもどうにもならないし、
母親本人も流産したり、不妊で悩んでる人も多いことも理解してるし、
兄嫁には孫の催促は一切しなかったり、デリケートな話題だとわかってるくせに、
娘とは一心同体で何言ってもいいと思ってるのか、これ以外でも何でもかんでもズケズケ物を行ってくる所が大嫌い
結婚してから実家に寄り付かないと嘆いてるけど、誰がわざわざ嫌な思いしに行くか
>>488
分かる
それに今まで娘の性的なものを嫌悪してきたくせに、いきなりそんなこといわれても困るんだよ
どうせ「孫がいる自分」になりたいだけなんだろうけど
ほんといきなり完成品求めるよね、腹立つ！
なんか妹を10歳くらい年上のおっさんと結婚させようとしてるし
毒だよね、毒
分かる
それに今まで娘の性的なものを嫌悪してきたくせに、いきなりそんなこといわれても困るんだよ
どうせ「孫がいる自分」になりたいだけなんだろうけど
ほんといきなり完成品求めるよね、腹立つ！
なんか妹を10歳くらい年上のおっさんと結婚させようとしてるし
毒だよね、毒
私も生理は嫌な思い出がある。
私が生理始まったことを、母が夜に父に話してるのを聞いてしまったからだ。
父は、「ちょっと早くないかぁ～?」とか言ってた。
普通、そんなデリケートなことを父親に話すか!?
すごいショックだったわ…。
そのせいか、ナプキンを買って来て欲しいとなかなか言えなくて（また話されそうで）、
母のをコソコソ拝借するしかなかったよ。
コソコソ拝借するのも限界があって、ナプキンがなくて本当に困ったこともあった（泣
毒は、基本無神経だよね。
私が生理始まったことを、母が夜に父に話してるのを聞いてしまったからだ。
父は、「ちょっと早くないかぁ～?」とか言ってた。
普通、そんなデリケートなことを父親に話すか!?
すごいショックだったわ…。
そのせいか、ナプキンを買って来て欲しいとなかなか言えなくて（また話されそうで）、
母のをコソコソ拝借するしかなかったよ。
コソコソ拝借するのも限界があって、ナプキンがなくて本当に困ったこともあった（泣
毒は、基本無神経だよね。
>>488 結婚３年目に子どもを生んだら、「すぐにできなかったわね」と言う毒。
結婚したら速攻で子作りするのが当たり前と思ってるのかね？
結婚したら速攻で子作りするのが当たり前と思ってるのかね？
ナプキンがなくて、ティッシュを折りたたんで使ってたな。
もちろん生理用下着なんか買ってもらえず、よく下着を汚してた。
そういや下着もなかなか買ってもらえないから
伸びたパンツのゴムを引っ張り出し結んではいてた。
洗濯する時に気がつきそうだよね。
もちろん生理用下着なんか買ってもらえず、よく下着を汚してた。
そういや下着もなかなか買ってもらえないから
伸びたパンツのゴムを引っ張り出し結んではいてた。
洗濯する時に気がつきそうだよね。
>>490 >>492
私もまったく同じような感じだった。
下着がいつも気持ち悪い感じだったのを思い出すとゾッとする。
しかもある時、「あんたは生理の始末はどうしてるの」とつめよってきて
いろいろ暴いたあげく、汚いよばわりされたのは今でも腹が立つ。
自分が親になってわかったが、毎日洗濯して子供の下着が傷んできたな、と
思ったら、新しいのに入れ替えておくのが親。
うちの母は家業を口実にずっとお手伝いをやとっていたので、子供はまったく
放置であげくに罵倒するという、最低の女です。
私もまったく同じような感じだった。
下着がいつも気持ち悪い感じだったのを思い出すとゾッとする。
しかもある時、「あんたは生理の始末はどうしてるの」とつめよってきて
いろいろ暴いたあげく、汚いよばわりされたのは今でも腹が立つ。
自分が親になってわかったが、毎日洗濯して子供の下着が傷んできたな、と
思ったら、新しいのに入れ替えておくのが親。
うちの母は家業を口実にずっとお手伝いをやとっていたので、子供はまったく
放置であげくに罵倒するという、最低の女です。
臨月の妊婦です。
産まれたら毒実母にもやっぱり報告しなきゃいけないのかなぁ。
私が妊娠してから、露骨に私ら夫婦を避けるようになり（あるときはインフルエンザ、あるときは飛蚊症で目が見えなくなったと嘘をつく）、
あきらかに、出産育児では自分を頼ってくるなというオーラを出す。
飛蚊症で目が見えないってなんだよ、それ。
報告したくないなぁ。
どうせ報告したって、病院に見舞いにくるわけでも、手伝いをしてくれるわけでもないしね。
どうやったら、絶縁できるんだろう。
産まれたら毒実母にもやっぱり報告しなきゃいけないのかなぁ。
私が妊娠してから、露骨に私ら夫婦を避けるようになり（あるときはインフルエンザ、あるときは飛蚊症で目が見えなくなったと嘘をつく）、
あきらかに、出産育児では自分を頼ってくるなというオーラを出す。
飛蚊症で目が見えないってなんだよ、それ。
報告したくないなぁ。
どうせ報告したって、病院に見舞いにくるわけでも、手伝いをしてくれるわけでもないしね。
どうやったら、絶縁できるんだろう。
結婚して半年（当時３０歳）、妊娠したと伝えたら、
「え～～？もう？？」と電話口で驚かれた。
「ふつう、子供っていうのは１年とか２年経ってから、生むものよ。」
みたいなことを言われた。いろんな親がいるな。わけわかんね。
それからナプキンは確かに、うちでも買ってもらえなかったぞよ。よく、
制服きてるのに恥ずかしいな～と思いながら、学校の帰りに駅前の薬局で
買った。お金より何より、買うのが恥ずかしかった・・
今自分の娘にそんなこと、逆立ちしてもさせられないね。
薬局で安売りがあるとそれとなく買って机の上の置いておいてやる。
それが普通よな。
さきほども出たついでだから（昨日も都内でお茶したのに）、と意味もなくやってきて
予定を２時間オーバーしてやっと帰ったが。ほっとした。
毒とまでは言わないがやっぱヘンだ。父がまだ生きてたら、もうちょっと
まともだったかもしれない。
「え～～？もう？？」と電話口で驚かれた。
「ふつう、子供っていうのは１年とか２年経ってから、生むものよ。」
みたいなことを言われた。いろんな親がいるな。わけわかんね。
それからナプキンは確かに、うちでも買ってもらえなかったぞよ。よく、
制服きてるのに恥ずかしいな～と思いながら、学校の帰りに駅前の薬局で
買った。お金より何より、買うのが恥ずかしかった・・
今自分の娘にそんなこと、逆立ちしてもさせられないね。
薬局で安売りがあるとそれとなく買って机の上の置いておいてやる。
それが普通よな。
さきほども出たついでだから（昨日も都内でお茶したのに）、と意味もなくやってきて
予定を２時間オーバーしてやっと帰ったが。ほっとした。
毒とまでは言わないがやっぱヘンだ。父がまだ生きてたら、もうちょっと
まともだったかもしれない。
久々に実家を訪れ、なにげに話していたら、母が突然「あんたって私のこと、
嫌いでしょう」と聴いてきた。（2回りピートで）
ここで嫌いだと言えば、ぶちギレルことは必至。ああいうことを言ってもめたい
のだろうか。わからない心理である。
まあ、嫌いであることは確か。一応、「なんでそんなおかしなことを言うの。
(-^〇^-)」と流しておいた。ババアの煽りには乗らんよ。
嫌いでしょう」と聴いてきた。（2回りピートで）
ここで嫌いだと言えば、ぶちギレルことは必至。ああいうことを言ってもめたい
のだろうか。わからない心理である。
まあ、嫌いであることは確か。一応、「なんでそんなおかしなことを言うの。
(-^〇^-)」と流しておいた。ババアの煽りには乗らんよ。
497 ：可愛い奥様：2012/05/01(火) 20:44:58.81 ID:PVx4Zbvv0
やっぱりナプキンを制服時代に自分で買うのって
恥ずかしいよね・・。
下着やナプキン、滅多に買ってもらえなかった。
年頃の子に下着なんて買ってあげたら、恋愛方面の行動が活発になるのじゃないか？
とか思ってたのかと思う
恥ずかしいよね・・。
下着やナプキン、滅多に買ってもらえなかった。
年頃の子に下着なんて買ってあげたら、恋愛方面の行動が活発になるのじゃないか？
とか思ってたのかと思う
何かと張り合ってきた母。
ブスだブスだと言われて育ってきたし、
妊婦の私に「私はあんたよりスリムだから。ﾌﾌﾝ」とか言ってきたり。
よそさまから「美人な娘さん」とか言われようものなら、私の目の前で謙遜レベルを遥かに越えた否定。
しかし、70過ぎて顔はシワクチャ、ヨボヨボになった今、運よく玉の輿に乗れて、義実家からとても可愛がられ一姫二太郎をもうけた私には張り合えないとみたらしく(娘を産んだ時は、男を産まないと負けとまで言われた)
今度はお涙頂戴で弱者に回ってきた。
何かと兄ばかり可愛がってきたんだから、最後も兄に看取ってもらえばいい。
カネコマな上に折り合い悪い嫁にもねｗと言ってやったわ。
スッキリ～
ブスだブスだと言われて育ってきたし、
妊婦の私に「私はあんたよりスリムだから。ﾌﾌﾝ」とか言ってきたり。
よそさまから「美人な娘さん」とか言われようものなら、私の目の前で謙遜レベルを遥かに越えた否定。
しかし、70過ぎて顔はシワクチャ、ヨボヨボになった今、運よく玉の輿に乗れて、義実家からとても可愛がられ一姫二太郎をもうけた私には張り合えないとみたらしく(娘を産んだ時は、男を産まないと負けとまで言われた)
今度はお涙頂戴で弱者に回ってきた。
何かと兄ばかり可愛がってきたんだから、最後も兄に看取ってもらえばいい。
カネコマな上に折り合い悪い嫁にもねｗと言ってやったわ。
スッキリ～
500 ：めろんぱん ◆1q6LtXznDQ ：2012/05/01(火) 22:52:46.39 ID:dwiPEJjq0
母親との関係でどうやったら絶縁できるか悩んでいます。
ここでは皆さんのご意見を伺うことできますか？
ここでは皆さんのご意見を伺うことできますか？
501 ：めろんぱん ◆1q6LtXznDQ ：2012/05/01(火) 22:57:03.10 ID:dwiPEJjq0
父 7７歳 母７０歳
子供私ひとり
子供のころから過干渉。
気分しだいでちょっと気に入らないと母親が怒鳴る
怪我をしない程度の躾と称した暴力
進学についても結婚についても母親が意見を通さないと
どなって暴れて１週間も寝かさず、従うよう強要。
父親にも自分の価値観、道徳を押し付け、従わないと、
暴力、怒鳴る、寝かさないなど。
結局、絶縁して結婚。父にはこっそり結婚したことを言ってある。
数年前に夫急逝。子供はなし。
一人っ子なので、さすがに完全絶縁は良心が痛むので、携帯だけ教えてある。
昨日から着信が１０回ほど。住所を教えろ、勝手に引っ越したのか、と
ファビよっている。
子供私ひとり
子供のころから過干渉。
気分しだいでちょっと気に入らないと母親が怒鳴る
怪我をしない程度の躾と称した暴力
進学についても結婚についても母親が意見を通さないと
どなって暴れて１週間も寝かさず、従うよう強要。
父親にも自分の価値観、道徳を押し付け、従わないと、
暴力、怒鳴る、寝かさないなど。
結局、絶縁して結婚。父にはこっそり結婚したことを言ってある。
数年前に夫急逝。子供はなし。
一人っ子なので、さすがに完全絶縁は良心が痛むので、携帯だけ教えてある。
昨日から着信が１０回ほど。住所を教えろ、勝手に引っ越したのか、と
ファビよっている。
502 ：可愛い奥様：2012/05/01(火) 23:06:20.06 ID:pTilrCe00
子供の頃母の日にカーネーションを贈ったら“下品な赤とビラビラの花びらで一番嫌いな花”と言われて
以降受け取り拒否ですよ。ガーデニングが趣味の母で自分の美意識の高さアビールしか考えてないのでね。
母の日にカーネーションを自転車の籠に入れて走っている人をみると泣けてくる。
以降受け取り拒否ですよ。ガーデニングが趣味の母で自分の美意識の高さアビールしか考えてないのでね。
母の日にカーネーションを自転車の籠に入れて走っている人をみると泣けてくる。
503 ：めろんぱん ◆1q6LtXznDQ ：2012/05/01(火) 23:14:36.27 ID:dwiPEJjq0
>>502
同じくです。
少しずつお小遣いをためて、誕生日にプレゼント(小さなものだった、
ようじやの油紙かなにかと記憶）を送ったら、親に食べさせてもらっている分際で！と
まるめて投げ捨てられ、びんたをはられた。
翌年の母の日は無視したら、お友達の○○ちゃんはお母さんにスカート買ってあげたらしい
あなたは何もしてくれない、なんて薄情な娘なの、と往復ビンタくらって３時間正座で説教。
なんで、こんなに憎まれなくちゃならないんだろう。
同じくです。
少しずつお小遣いをためて、誕生日にプレゼント(小さなものだった、
ようじやの油紙かなにかと記憶）を送ったら、親に食べさせてもらっている分際で！と
まるめて投げ捨てられ、びんたをはられた。
翌年の母の日は無視したら、お友達の○○ちゃんはお母さんにスカート買ってあげたらしい
あなたは何もしてくれない、なんて薄情な娘なの、と往復ビンタくらって３時間正座で説教。
なんで、こんなに憎まれなくちゃならないんだろう。
実家に帰ったら母に「早く生でヤって子供作ってよね」といわれた。気持ちワルイ。
そんな母はやはりカーネーションが嫌い。
そんな母はやはりカーネーションが嫌い。
年がら年中、私のことをおかしいだのダメだと言い続けてきた母。
自分アゲな母は継母育ち、継母にされたことを
私にもやる。
不幸な生い立ちだと本人は言うが、要するに育ちが悪い。
育ちの悪い親に育てられてゆがんだ自分が惨めになることがある。
くったくのない女を見ると、心から親がいいんだろうな、と羨ましい。
自分アゲな母は継母育ち、継母にされたことを
私にもやる。
不幸な生い立ちだと本人は言うが、要するに育ちが悪い。
育ちの悪い親に育てられてゆがんだ自分が惨めになることがある。
くったくのない女を見ると、心から親がいいんだろうな、と羨ましい。
カーネーションは私は嫌いだ
実母も嫌いだ よって母の日は何も贈らない（私も子供たちから送って
欲しいと思わない）
ついでに義母（近くに住む）にも何も贈らない。まずいかな。
ところで、実母にお中元やお歳暮を贈らないといけない方（うちは
やらないと大クレーム）、いますか。
実母も嫌いだ よって母の日は何も贈らない（私も子供たちから送って
欲しいと思わない）
ついでに義母（近くに住む）にも何も贈らない。まずいかな。
ところで、実母にお中元やお歳暮を贈らないといけない方（うちは
やらないと大クレーム）、いますか。
>>507
いるよ。盆暮れやってる。母の日も一応やってた。あと、実家訪問時(滅多に行かないけど)の手土産も。
以前、手土産買う時間なくて、一度だけ手ぶらで行ったことあるんだよね。
お中元送った直後だしいいかな、と。
そしたら怒る怒る。
「手土産ぐらいもって来い。それが嫁いだ娘のすることか！！」だって。
でもさ～、何でもいいわけじゃないんだよね。
本人美魔女()を目指してるらしく、お菓子を持って行くと、こんなの太るからいらないとか文句言う。
とにかく食べ物系は絶対文句言うし、封を開けずに使い回したりもする。
コーヒー豆なんかも「歯が汚れるからいや」とか抜かす。
急に呼び出しといて、あんたのお気に召す物を買う暇なんかねーよ。
あと、空いた口が塞がらなかった話を一つ。
この冬、体調悪い父の見舞いに行く時、寒がりの父にとあったか肌着＆ズボン下を買って実家に向かってた。
もてなしを受ける予定もなく、顔みて一時間くらいで帰るつもりで。
道中私が運転してたら毒からの電話。夫が取ってくれた。
毒「今こっちに向かってるんでしょ？」
夫「そうですよ」
毒「何か手土産持って来てる？」
夫「えっと、◯◯(私)が用意してますよ」 (夫内心ドン引き)
毒「なら追加でオロナミンC買ってきて。お父さん好きだから」
夫「はぁ…」
毒「よろしくね｣ｶﾞﾁｬ
夫、飽きれてました。手土産は要求するものなのか？なら追加でってなんなの？と。
私も恥ずかしくて穴があったら入りたかった。少なくとも夫に言うのはやめてほしかったわ。
他にも色々あったので、以来実家に帰ってません。
そのかわり、この先盆暮れはオロナミンCだけを送り続けるつもりです。
いるよ。盆暮れやってる。母の日も一応やってた。あと、実家訪問時(滅多に行かないけど)の手土産も。
以前、手土産買う時間なくて、一度だけ手ぶらで行ったことあるんだよね。
お中元送った直後だしいいかな、と。
そしたら怒る怒る。
「手土産ぐらいもって来い。それが嫁いだ娘のすることか！！」だって。
でもさ～、何でもいいわけじゃないんだよね。
本人美魔女()を目指してるらしく、お菓子を持って行くと、こんなの太るからいらないとか文句言う。
とにかく食べ物系は絶対文句言うし、封を開けずに使い回したりもする。
コーヒー豆なんかも「歯が汚れるからいや」とか抜かす。
急に呼び出しといて、あんたのお気に召す物を買う暇なんかねーよ。
あと、空いた口が塞がらなかった話を一つ。
この冬、体調悪い父の見舞いに行く時、寒がりの父にとあったか肌着＆ズボン下を買って実家に向かってた。
もてなしを受ける予定もなく、顔みて一時間くらいで帰るつもりで。
道中私が運転してたら毒からの電話。夫が取ってくれた。
毒「今こっちに向かってるんでしょ？」
夫「そうですよ」
毒「何か手土産持って来てる？」
夫「えっと、◯◯(私)が用意してますよ」 (夫内心ドン引き)
毒「なら追加でオロナミンC買ってきて。お父さん好きだから」
夫「はぁ…」
毒「よろしくね｣ｶﾞﾁｬ
夫、飽きれてました。手土産は要求するものなのか？なら追加でってなんなの？と。
私も恥ずかしくて穴があったら入りたかった。少なくとも夫に言うのはやめてほしかったわ。
他にも色々あったので、以来実家に帰ってません。
そのかわり、この先盆暮れはオロナミンCだけを送り続けるつもりです。
509 ：可愛い奥様：2012/05/02(水) 09:04:45.80 ID:fJv1VIia0
CMとかの、カーネーション一輪でも母の顔の絵でも
子どもが頑張ってあげたプレゼントは母はなんでも嬉しいんだよ、
みたいな刷り込み絶対よくないと思う
うちはお金ないなりに花を贈ったりハンカチあげたりしたけど
安いものとかカーネーションの鉢植え（アレンジに比べたら安い）とか
露骨にうーんみたいな感じでありがとうとかも言わないし
それでも母の日はなんかあげるもんだ、と思い込んでたけどある時呪縛が解けて
私が贈りたくないんだからもういいや、やめようと思った
ちなみにうちもカーネーション嫌いで豪華な薔薇やユリが好き
子どもが頑張ってあげたプレゼントは母はなんでも嬉しいんだよ、
みたいな刷り込み絶対よくないと思う
うちはお金ないなりに花を贈ったりハンカチあげたりしたけど
安いものとかカーネーションの鉢植え（アレンジに比べたら安い）とか
露骨にうーんみたいな感じでありがとうとかも言わないし
それでも母の日はなんかあげるもんだ、と思い込んでたけどある時呪縛が解けて
私が贈りたくないんだからもういいや、やめようと思った
ちなみにうちもカーネーション嫌いで豪華な薔薇やユリが好き
こんなスレあったんだ。
私の場合は虐待されてたわけではないし、毒親って言うほどでもないんだけど、
私は子供の頃からずっと母親のことが嫌いだった。
まわりに「私は母親が嫌い」と公言してたこともある。
当然まわりからは「どうして？？」と理解されることはなかった。
「人間性が嫌い。性格が合わないし、頭が悪いから」と言っても
「自分の親のことをそんな風に思ったことがない」と理解されなかった。
別に理解されたくて言ってるわけではないからいいんだけど。
私の気持ちが理解できない人って幸せな人なんだと思う。
少なくとも親子関係に問題がなく育ってきたんだろうから。
「ママだ～い好き！」なんて言って母親に抱きついてる子供を見かけるとうらやましいよ。
私が一度も母親に対して持ったことのない感情だ。
母は私にとってずっと逆らえないこわい存在だった。
子供の頃は母親に逆らうと生きていけない、学校にも進学させてもらえないと思ってたから頼っていたけど、
それは生物としての本能のようなもの。けっして母親のことが好きで甘えてたわけではない。
大人になっても母から電話があるたびにうんざりし、
電話に出なかったときの言い訳を探したり、
なんだかんだマインドコントロールされてたような気がする。
ちょっと長くなってしまった。
読んでくれた人ありがとう。
これからもここでちょっとずつ吐き出していこうと思う。
私の場合は虐待されてたわけではないし、毒親って言うほどでもないんだけど、
私は子供の頃からずっと母親のことが嫌いだった。
まわりに「私は母親が嫌い」と公言してたこともある。
当然まわりからは「どうして？？」と理解されることはなかった。
「人間性が嫌い。性格が合わないし、頭が悪いから」と言っても
「自分の親のことをそんな風に思ったことがない」と理解されなかった。
別に理解されたくて言ってるわけではないからいいんだけど。
私の気持ちが理解できない人って幸せな人なんだと思う。
少なくとも親子関係に問題がなく育ってきたんだろうから。
「ママだ～い好き！」なんて言って母親に抱きついてる子供を見かけるとうらやましいよ。
私が一度も母親に対して持ったことのない感情だ。
母は私にとってずっと逆らえないこわい存在だった。
子供の頃は母親に逆らうと生きていけない、学校にも進学させてもらえないと思ってたから頼っていたけど、
それは生物としての本能のようなもの。けっして母親のことが好きで甘えてたわけではない。
大人になっても母から電話があるたびにうんざりし、
電話に出なかったときの言い訳を探したり、
なんだかんだマインドコントロールされてたような気がする。
ちょっと長くなってしまった。
読んでくれた人ありがとう。
これからもここでちょっとずつ吐き出していこうと思う。
>>511 同じです。
私も母親大嫌い、昔からどうもこの人おかしいと思っていた。
でもすぐ不機嫌になったり、脅したりするのでなんとかご機嫌とり気を遣い
ながらやってきた。とにかくいきなり機嫌が変わるので、世の中の人はみんな
こんななのかとビクビク生きてきた。
ストックホルム症候群みたいなもので、生き延びるために母は正しい人、賢い
人、嫌いな自分のほうがおかしいと思い込んでいたふしがある。
今になって母の醜さ、愚かしさが見えてしまうと、そんな女のいいなりになって
いた自分がくやしくてたまらない。
私も母親大嫌い、昔からどうもこの人おかしいと思っていた。
でもすぐ不機嫌になったり、脅したりするのでなんとかご機嫌とり気を遣い
ながらやってきた。とにかくいきなり機嫌が変わるので、世の中の人はみんな
こんななのかとビクビク生きてきた。
ストックホルム症候群みたいなもので、生き延びるために母は正しい人、賢い
人、嫌いな自分のほうがおかしいと思い込んでいたふしがある。
今になって母の醜さ、愚かしさが見えてしまうと、そんな女のいいなりになって
いた自分がくやしくてたまらない。
５０７です。
マインドコントロールね！ 腑に落ちる言葉だ。
結婚してから母親の呪縛がいかに強烈だったかを知った
夫は母の異常な娘への執着を本能的に感じ取り、露骨に私を
母親から遠ざけようとした。
そのときは「そこまでしなくても・・」と夫に対して思ったけれど
１０数年後の今となってみればあれはまあ、普通な行動だったのだろうと
思う。
それからお中元お歳暮の内容、３品にひとつくらいは文句つけてくるの、
これ、お決まりのパターンね。悲しいけれど、ああいう傲慢な性格はもう
いまさら治らない。反面教師にしようと思う。
実家に帰るときの手土産は必ず持っていくが、これはまあ、
仏様（父）のためだから。
電話は恐怖。メールができない世代だから、要件の電話なのに
だらだら長くなり、こちらの生活が浸食される。
（子供が小さいとき手伝ってもらったので強くは言えないが）
家に来られるのはもっと困る。
だらだらと居られて こちらのペース崩れるのを防ぐには、
外で会うしかない。とにかく、自分の家では話さないことにしよう。
マインドコントロールね！ 腑に落ちる言葉だ。
結婚してから母親の呪縛がいかに強烈だったかを知った
夫は母の異常な娘への執着を本能的に感じ取り、露骨に私を
母親から遠ざけようとした。
そのときは「そこまでしなくても・・」と夫に対して思ったけれど
１０数年後の今となってみればあれはまあ、普通な行動だったのだろうと
思う。
それからお中元お歳暮の内容、３品にひとつくらいは文句つけてくるの、
これ、お決まりのパターンね。悲しいけれど、ああいう傲慢な性格はもう
いまさら治らない。反面教師にしようと思う。
実家に帰るときの手土産は必ず持っていくが、これはまあ、
仏様（父）のためだから。
電話は恐怖。メールができない世代だから、要件の電話なのに
だらだら長くなり、こちらの生活が浸食される。
（子供が小さいとき手伝ってもらったので強くは言えないが）
家に来られるのはもっと困る。
だらだらと居られて こちらのペース崩れるのを防ぐには、
外で会うしかない。とにかく、自分の家では話さないことにしよう。
結婚の話が出たとき、まさに>>427みたいなこと言われた。
私は関東出身で、旦那の実家が遠方だったから、
「そんな遠くへ行くなんて死んだも同然！」
「親のことを思ってたら、そんな遠くの人とは結婚しない！
私のことが嫌いなのね！」とか、ヒステリックに喚いてた。
前々から母とは合わないし、陰険で性格悪い人だと思ってたし、
そんな様子を見て、かえって離れたいと思ってしまったから、
結局その人と結婚したけど、自分の自由に暮らせるって幸せだと日々実感してる。
母は、仲良し親子だと勘違いしてたみたいだけど、
外面はいいくせに、娘の私には遠慮のない母が大嫌いだった。
他にも同じような人たちがいるけど、言いなりになって暮らしてたのは、
機嫌損ねると大変なことになるからでって理由だけなおに。
今は遠方に暮らしてるわけじゃないけど、ほとんど実家に帰らないから、
しょっちゅう電話で、「私たちのことが嫌いなのね」と言ってくるけど、
もう気を使って否定もできなくて、曖昧にしてしまう。
外から見たら、娘思いのいい母親みたいに見えてるっぽいし
リアルでは言えないけど、本当に大嫌い。
私は関東出身で、旦那の実家が遠方だったから、
「そんな遠くへ行くなんて死んだも同然！」
「親のことを思ってたら、そんな遠くの人とは結婚しない！
私のことが嫌いなのね！」とか、ヒステリックに喚いてた。
前々から母とは合わないし、陰険で性格悪い人だと思ってたし、
そんな様子を見て、かえって離れたいと思ってしまったから、
結局その人と結婚したけど、自分の自由に暮らせるって幸せだと日々実感してる。
母は、仲良し親子だと勘違いしてたみたいだけど、
外面はいいくせに、娘の私には遠慮のない母が大嫌いだった。
他にも同じような人たちがいるけど、言いなりになって暮らしてたのは、
機嫌損ねると大変なことになるからでって理由だけなおに。
今は遠方に暮らしてるわけじゃないけど、ほとんど実家に帰らないから、
しょっちゅう電話で、「私たちのことが嫌いなのね」と言ってくるけど、
もう気を使って否定もできなくて、曖昧にしてしまう。
外から見たら、娘思いのいい母親みたいに見えてるっぽいし
リアルでは言えないけど、本当に大嫌い。
>>511 わたしもそう
母は世間的には普通の人だと思う
だから普通に近所つきあいもしてる
私がほとんんど行かないことを
「娘はすごく忙しいから」とか言ってるみたい
内心はものすごく嫌われてるのわかってると思うけど
とにかく嫌いなんだよ 私は。相性なんだろうか？
小さいころ邪険にされたとか祖父母や近所の悪口聞かされたとか
些細なことっていえば些細なことなんだけど ダメだ
母は世間的には普通の人だと思う
だから普通に近所つきあいもしてる
私がほとんんど行かないことを
「娘はすごく忙しいから」とか言ってるみたい
内心はものすごく嫌われてるのわかってると思うけど
とにかく嫌いなんだよ 私は。相性なんだろうか？
小さいころ邪険にされたとか祖父母や近所の悪口聞かされたとか
些細なことっていえば些細なことなんだけど ダメだ
相性ってのはあるね。
姉も私ほどじゃないにしろいろんな目に遭ってきたけど、
今は子持ちだからか、適当に毒母利用してうまくやってるよ。
母のことはそれほど好きじゃないけど、義実家遠方だし実家頼らざるを得ないから。
姉も私ほどじゃないにしろいろんな目に遭ってきたけど、
今は子持ちだからか、適当に毒母利用してうまくやってるよ。
母のことはそれほど好きじゃないけど、義実家遠方だし実家頼らざるを得ないから。
うちの母は「あんたとは親子といっても相性が悪い、好きになれない」と
はっきり私に言いました。私もまったく同じに思ってるのに言わないでいる
気遣いもしらず、よくまあ、大人げない母です。
馬鹿なんだと思いました。
兄とは相性いいと思っていたらしいですが、その兄も母を捨てました。
それまで過保護にしていた兄に捨てられて、絶縁状をＦＡＸで兄夫婦あてに
送りつけた恐ろしい母です。
ほんと頭おかしい。
はっきり私に言いました。私もまったく同じに思ってるのに言わないでいる
気遣いもしらず、よくまあ、大人げない母です。
馬鹿なんだと思いました。
兄とは相性いいと思っていたらしいですが、その兄も母を捨てました。
それまで過保護にしていた兄に捨てられて、絶縁状をＦＡＸで兄夫婦あてに
送りつけた恐ろしい母です。
ほんと頭おかしい。
皆さんは実母と２人で外で食事するとき、割り勘ですか。
お父さんの法事をするときのお金も割り勘ですか。
世間の常識（？）がわからないもので・・
独り身だからか、超～カネの払いが悪い実母です（結婚挙式の時点から、すでに
旦那家族にも疑われてきた） ・・
父が生きていてくれたら、あの言動に歯止めをかけてくれてるはず。
因みにクリスマスに我が家に買ってきてくれるケーキも割り勘で、
食べきれなかった分はきっちり持って帰ります。
戦争中に生きた名残なのか、お金と食べ物に汚くて、
恥ずかしいです。
そのくせ、「これは私の好みではない」とか、食べられないものは
平然と残す。お金がないくせに、、勘違いお嬢様です
お父さんの法事をするときのお金も割り勘ですか。
世間の常識（？）がわからないもので・・
独り身だからか、超～カネの払いが悪い実母です（結婚挙式の時点から、すでに
旦那家族にも疑われてきた） ・・
父が生きていてくれたら、あの言動に歯止めをかけてくれてるはず。
因みにクリスマスに我が家に買ってきてくれるケーキも割り勘で、
食べきれなかった分はきっちり持って帰ります。
戦争中に生きた名残なのか、お金と食べ物に汚くて、
恥ずかしいです。
そのくせ、「これは私の好みではない」とか、食べられないものは
平然と残す。お金がないくせに、、勘違いお嬢様です
518の続き＞
納得できないのは、そんなに周りにはケチな癖に、
コンサート（クラシック）や海外旅行には独りで行きまくる（年に２－３回）
ところです。
病気でなくて元気なのはありがたいけれど。
納得できないのは、そんなに周りにはケチな癖に、
コンサート（クラシック）や海外旅行には独りで行きまくる（年に２－３回）
ところです。
病気でなくて元気なのはありがたいけれど。
>>511
同じく虐待されたわけでもなく、毒親ってほどでもないけど母親が嫌い。
私の場合は子供のころからじゃなく、20代後半くらいに母との相性の悪さに
気付いた。
ずっと仲良し親子だと思っていたけど、時々大喧嘩もするのは普通の事だと
思っていた。
私にも原因はあるだろうけど、90％は母親の人間性の悪さとバカさからの
大喧嘩だと気付いた。
些細なことで怒鳴りあいの大喧嘩をしていたけど、普通の話が母には通じない
から喧嘩に発展していたと思う。
私が母を嫌ってることは態度に出してるから、母も気付いていて、
母の方からも全く連絡してこない。
子供の行事などで年1～2回会うくらいだけど、人として間違ったことをしてる
ようで常に気にはなっている。
死んだらスッキリする。寝込んだりせずにぽっくり逝ってくれたら良いのにって
思う自分がいる。誰にも言えない。
同じく虐待されたわけでもなく、毒親ってほどでもないけど母親が嫌い。
私の場合は子供のころからじゃなく、20代後半くらいに母との相性の悪さに
気付いた。
ずっと仲良し親子だと思っていたけど、時々大喧嘩もするのは普通の事だと
思っていた。
私にも原因はあるだろうけど、90％は母親の人間性の悪さとバカさからの
大喧嘩だと気付いた。
些細なことで怒鳴りあいの大喧嘩をしていたけど、普通の話が母には通じない
から喧嘩に発展していたと思う。
私が母を嫌ってることは態度に出してるから、母も気付いていて、
母の方からも全く連絡してこない。
子供の行事などで年1～2回会うくらいだけど、人として間違ったことをしてる
ようで常に気にはなっている。
死んだらスッキリする。寝込んだりせずにぽっくり逝ってくれたら良いのにって
思う自分がいる。誰にも言えない。
>>520 私も思ってます、ぽっくり逝ってくれと。人には言えませんよね。
一番いやなのは、ダラダラ寝込まれたり生活が不自由になって、手伝いに
行かされ、母の愚痴を延々と聞かされるようになること。
ただでさえわがままと愚痴と嫉妬心の塊のような母。死にそうになってからが
長かったら、と思うと恐ろしい。
一番いやなのは、ダラダラ寝込まれたり生活が不自由になって、手伝いに
行かされ、母の愚痴を延々と聞かされるようになること。
ただでさえわがままと愚痴と嫉妬心の塊のような母。死にそうになってからが
長かったら、と思うと恐ろしい。
↑その恐怖は私も抱えている。
兄と妹の２人兄弟。兄は一切アテにならない、私一人に掛かってくることは必至。
あんな母を兄のお嫁さんに手伝ってもらうのは
申し訳なさすぎる（絶対できない）し。
兄と妹の２人兄弟。兄は一切アテにならない、私一人に掛かってくることは必至。
あんな母を兄のお嫁さんに手伝ってもらうのは
申し訳なさすぎる（絶対できない）し。
>>511
気持ちすごくわかるよ
私は父親に対して同じような感情を持ってる。
とにかく人たらしの術には長けた人だから色々な人に好かれてるみたいだけど、私は嫌い
小さい頃に離婚して離れたんだけど、普通子どもは泣いて引き止めるだろうところをを、私は大喜びしてしまってた。
人として最低なことも色々やってきたこともあるけど、それ以上に相性が悪すぎるんだと思う。一応家庭円満だった頃から嫌いだったから。
こんな自分も人でなしなんじゃないかと悩んだこともあったけど、まぁそのまま受け止めるしかないかなと今は思ってる
そして母親とはもっと微妙な、割り切れない関係だ。
小さい頃は絶対的な存在だったんだけど、今は…。
人間性のしっかりした両親のもとに生まれた人が羨ましいよ。
気持ちすごくわかるよ
私は父親に対して同じような感情を持ってる。
とにかく人たらしの術には長けた人だから色々な人に好かれてるみたいだけど、私は嫌い
小さい頃に離婚して離れたんだけど、普通子どもは泣いて引き止めるだろうところをを、私は大喜びしてしまってた。
人として最低なことも色々やってきたこともあるけど、それ以上に相性が悪すぎるんだと思う。一応家庭円満だった頃から嫌いだったから。
こんな自分も人でなしなんじゃないかと悩んだこともあったけど、まぁそのまま受け止めるしかないかなと今は思ってる
そして母親とはもっと微妙な、割り切れない関係だ。
小さい頃は絶対的な存在だったんだけど、今は…。
人間性のしっかりした両親のもとに生まれた人が羨ましいよ。
私の母は昭和17年生まれだけど、戦中や終戦直後生まれって、
子育て極端に下手くそが多い気がする。
いま独身40代が多くて、その親がちょうどこの年代だよね。
情報量や精神医学が現代とは比較にならないけど、
自分達が変だと思い返すことは無かったのかしら？とはなはだ疑問。
子育て極端に下手くそが多い気がする。
いま独身40代が多くて、その親がちょうどこの年代だよね。
情報量や精神医学が現代とは比較にならないけど、
自分達が変だと思い返すことは無かったのかしら？とはなはだ疑問。
自分の母もその年代
私が勤務している病院では入院した妊婦さんに
「赤をお風呂に入れる」とか「だっこの仕方」とか講習・ビデオ鑑賞(すごい簡単なやつだが)があるんだが
それを話した時「あたしの時代には子育ての知識とか情報とか何にもなかった…今の人が羨ましい」と話してた
だからと言って高校生の頃までフリルヒラヒラを強要していた罪とは別物だー！と強く言ってやりたい
さすがに着なかったけどw着なかったら不機嫌になっておかずのグレードが露骨に下がっていた
子供かアンタは
私が勤務している病院では入院した妊婦さんに
「赤をお風呂に入れる」とか「だっこの仕方」とか講習・ビデオ鑑賞(すごい簡単なやつだが)があるんだが
それを話した時「あたしの時代には子育ての知識とか情報とか何にもなかった…今の人が羨ましい」と話してた
だからと言って高校生の頃までフリルヒラヒラを強要していた罪とは別物だー！と強く言ってやりたい
さすがに着なかったけどw着なかったら不機嫌になっておかずのグレードが露骨に下がっていた
子供かアンタは
戦中戦後・・ 教育がちゃんとしてなかった・成長期にちゃんとしたものが
食べられなかった・・と 実母はよく言い訳してる。
一番ヘンになる原因→高校、大学出て就職を経ずにすぐ家庭に入ってる
人が圧倒的に多い（世間知らず）。もうこれは、時代背景上、どうしようもない。
腰かけでもなんでも、「お勤め」の経験は大切だよ
そして自分の娘には「勉強しなさい」「結婚なんて無理にするもんじゃない」
と教育して、揚句の果てに独身４０代が増加してるということでは。
食べられなかった・・と 実母はよく言い訳してる。
一番ヘンになる原因→高校、大学出て就職を経ずにすぐ家庭に入ってる
人が圧倒的に多い（世間知らず）。もうこれは、時代背景上、どうしようもない。
腰かけでもなんでも、「お勤め」の経験は大切だよ
そして自分の娘には「勉強しなさい」「結婚なんて無理にするもんじゃない」
と教育して、揚句の果てに独身４０代が増加してるということでは。
GWは毒が来るのでめちゃくちゃ憂鬱。
家が狭いので、毒布団(以前送りつけてきた)を子供におろしたら
新たに布団2組も送りつけて来た。
しまうところないっつーのに、馬鹿だ。
ウチと弟家族にも、携帯用笛根付を携帯に付けとけというのだが、
スマホじゃつけられないし、出し入れに引っかかるしといったら、キレた。
全部「善かれと思って」やってくれてるらしいが、迷惑なだけだ。
迷惑って言って見ても
「私がやってあげたことを全然喜んでくれない。娘なんて生むんじゃなかった」
的なセリフが飛んできたり。
だったら産んでくれなくて良かったんですけど。
家が狭いので、毒布団(以前送りつけてきた)を子供におろしたら
新たに布団2組も送りつけて来た。
しまうところないっつーのに、馬鹿だ。
ウチと弟家族にも、携帯用笛根付を携帯に付けとけというのだが、
スマホじゃつけられないし、出し入れに引っかかるしといったら、キレた。
全部「善かれと思って」やってくれてるらしいが、迷惑なだけだ。
迷惑って言って見ても
「私がやってあげたことを全然喜んでくれない。娘なんて生むんじゃなかった」
的なセリフが飛んできたり。
だったら産んでくれなくて良かったんですけど。
>>524
「思い返す暇もないほどあたしは一生懸命やってきた(ドヤ」
じゃないかな…
まず周囲に受け入れてもらえなくても、
「レベルが違うから(自分が上)わからないんだ」
とか平気な顔して言ってましたよ。
「思い返す暇もないほどあたしは一生懸命やってきた(ドヤ」
じゃないかな…
まず周囲に受け入れてもらえなくても、
「レベルが違うから(自分が上)わからないんだ」
とか平気な顔して言ってましたよ。
昭和一桁生まれの親だけれど、いつもの言い訳は、あの当時は凄く忙しくて子供に構う暇がなかっただってw
いやぁ忙しくても私はきちんと子育てしてたけれど。言い返す気にもなれずスルーしてるわ。
反省する気は全くなし、弁解と私を責めるだけ！長生きしようがシラネw
適当に相槌、もしくは、スルー。どうにでもなれーwwwww
いやぁ忙しくても私はきちんと子育てしてたけれど。言い返す気にもなれずスルーしてるわ。
反省する気は全くなし、弁解と私を責めるだけ！長生きしようがシラネw
適当に相槌、もしくは、スルー。どうにでもなれーwwwww
530 ：可愛い奥様：2012/05/03(木) 11:26:16.47 ID:ltx9zx4y0
＞そして自分の娘には「勉強しなさい」「結婚なんて無理にするもんじゃない」
と教育して、揚句の果てに独身４０代が増加してるということでは。
家の母親も私が小学生の頃から同じ事を言ってた。
世間体のために父親と結婚したからかな。
本人は薬剤師になって一生独身で暮したかったとよく言ってた。
（毒はそんなレベルの高校へ行ってない）
なので恋愛妨害がすごかった。私が大学生になると勉強妨害もすごかった。
勉強しろって昔から言ってて教育虐待がすごかったのに
娘がいざ自分が体験してない大学生活を過ごしてるのが、どうにも我慢できなかったみたい。
毒は昭和２５年生まれ。
と教育して、揚句の果てに独身４０代が増加してるということでは。
家の母親も私が小学生の頃から同じ事を言ってた。
世間体のために父親と結婚したからかな。
本人は薬剤師になって一生独身で暮したかったとよく言ってた。
（毒はそんなレベルの高校へ行ってない）
なので恋愛妨害がすごかった。私が大学生になると勉強妨害もすごかった。
勉強しろって昔から言ってて教育虐待がすごかったのに
娘がいざ自分が体験してない大学生活を過ごしてるのが、どうにも我慢できなかったみたい。
毒は昭和２５年生まれ。
531 ：可愛い奥様：2012/05/03(木) 12:10:37.39 ID:nBhotsjO0
うちの親は昭和一桁生まれだけど、やってることは５３０さんのところと
同じ。
どうも結婚生活に不満があって、手に職があって独立できたらこうはならなかった
と思う母がおかしな娘の育て方をするのかな、と思う。
うちの母は学歴コンプがひどく、同世代の友人の学歴を今でも嫉妬したり
している。ちなみに８３歳。この年でまだ学歴コンプって。哀れな老婆です。
同じ。
どうも結婚生活に不満があって、手に職があって独立できたらこうはならなかった
と思う母がおかしな娘の育て方をするのかな、と思う。
うちの母は学歴コンプがひどく、同世代の友人の学歴を今でも嫉妬したり
している。ちなみに８３歳。この年でまだ学歴コンプって。哀れな老婆です。
クソばばぁ
今度会ったら絶対はじめましてと言う
死ねと思うが死ぬと葬式だ何だ面倒だ
今度会ったら絶対はじめましてと言う
死ねと思うが死ぬと葬式だ何だ面倒だ
はー疲れた
GWだから子を連れて実家に泊まってきたけどやっぱり実母とは合わないな
なんだろ 波長が合わないってやつかな
GWだから子を連れて実家に泊まってきたけどやっぱり実母とは合わないな
なんだろ 波長が合わないってやつかな
>>533
お疲れ様です。でも、偉いよー
お子さんつれて実家帰るなんて。
わたしなんて、いっさいそんなことしたくない。
ま、向こうも望んでないんだけどね。
孫が産まれるときも、『わたしに孫なんて信じられない。おばあちゃんなんて年じゃない』みたいなこといって、
一切かかわろうとしなかった。
63歳のくせにww
立派なBBAだっつうの！
しかも、うちの毒母は完全にミュンヒハウゼンで、
次から次へと病気だしてくる。
なんなんだろうな、あれ。
ほんとタヒんでほしい。
お疲れ様です。でも、偉いよー
お子さんつれて実家帰るなんて。
わたしなんて、いっさいそんなことしたくない。
ま、向こうも望んでないんだけどね。
孫が産まれるときも、『わたしに孫なんて信じられない。おばあちゃんなんて年じゃない』みたいなこといって、
一切かかわろうとしなかった。
63歳のくせにww
立派なBBAだっつうの！
しかも、うちの毒母は完全にミュンヒハウゼンで、
次から次へと病気だしてくる。
なんなんだろうな、あれ。
ほんとタヒんでほしい。
高校生くらいになれば髪型や服を気にするのが普通だけど、鏡みて髪整えてると「また鏡見てんのか。気にしすぎなんだよ」と怒られた。
母譲りの癖毛で本当に悩んでどうにかしようと鏡で一生懸命整えてたのに。
思春期のホルモンの影響で癖毛になったら「子供の頃は綺麗な髪だったのにねぇ～、そんなになっちゃって」と言われた。
正直癖毛よりも母の言動に苦しめられた。
母譲りの癖毛で本当に悩んでどうにかしようと鏡で一生懸命整えてたのに。
思春期のホルモンの影響で癖毛になったら「子供の頃は綺麗な髪だったのにねぇ～、そんなになっちゃって」と言われた。
正直癖毛よりも母の言動に苦しめられた。
母と雑談してたときに、こういうことが嫌だったシリーズを小出しにしてたら
いつまでも昔のことをほじくり返して嫌ね。
そういう小さいこと後から言われて、私トラウマよ！
だって。
トラウマはこっちですわ。
ちなみに今日は母の日シリーズでw
母の日にカーネーション買ったら、嫌いな花なのにってがっかりされたことや、
翌年バラにしたら、花屋に気難しい母親って思われるじゃないの！と不機嫌だったことや、
紫陽花の鉢植にしたら、鉢の選び方がダメね！とまず言われたことなど。
なんか書いてて、小さいことにこだわって私の心狭っ！な感じだわ。
でも小学生の心にはショックだったんだ。
いつまでも昔のことをほじくり返して嫌ね。
そういう小さいこと後から言われて、私トラウマよ！
だって。
トラウマはこっちですわ。
ちなみに今日は母の日シリーズでw
母の日にカーネーション買ったら、嫌いな花なのにってがっかりされたことや、
翌年バラにしたら、花屋に気難しい母親って思われるじゃないの！と不機嫌だったことや、
紫陽花の鉢植にしたら、鉢の選び方がダメね！とまず言われたことなど。
なんか書いてて、小さいことにこだわって私の心狭っ！な感じだわ。
でも小学生の心にはショックだったんだ。
戦前戦後で価値観変わり過ぎて、毒母どももその被害者なんだろうけど、
それにしても頭が悪過ぎると思う。
また娘には何言っても平気だと行動してるのがムカつく。
嫉妬心もハンパないし、やっぱり人格障害とかあるのかなぁ。
私もうﾀﾋにそう。
それにしても頭が悪過ぎると思う。
また娘には何言っても平気だと行動してるのがムカつく。
嫉妬心もハンパないし、やっぱり人格障害とかあるのかなぁ。
私もうﾀﾋにそう。
538 ：可愛い奥様：2012/05/03(木) 22:49:21.35 ID:nBhotsjO0
>>536 うちでも同じ会話が。「どうしてその時嫌だと言わなかったの」
と反撃してくる。幼児～思春期の私から見て、あなたがいかに恐ろしき
権力者であったか、自覚がないのですね。死んでください。
最近嫌いすぎて、母の顔が見れない。そのくらい嫌悪。汚物。
と反撃してくる。幼児～思春期の私から見て、あなたがいかに恐ろしき
権力者であったか、自覚がないのですね。死んでください。
最近嫌いすぎて、母の顔が見れない。そのくらい嫌悪。汚物。
はいはい、
＞どうしてその時嫌だと言わなかったの」
と反撃してくる。幼児～思春期の私から見て、あなたがいかに恐ろしき
権力者であったか、自覚がないのですね
うちの母も全く同じこと言うし
私の事情もまったく同じです。
でも将来、娘にも言われるのかな～～（今中３）
成績さえ人並みになってくれれば、人懐こくて可愛い娘なんだけれどね～～
そこだけが心配で 邪険にしてしまうことがよくある。
「嫌だ」と反抗されても こっちは説き伏せてしまうだろうからな。
＞どうしてその時嫌だと言わなかったの」
と反撃してくる。幼児～思春期の私から見て、あなたがいかに恐ろしき
権力者であったか、自覚がないのですね
うちの母も全く同じこと言うし
私の事情もまったく同じです。
でも将来、娘にも言われるのかな～～（今中３）
成績さえ人並みになってくれれば、人懐こくて可愛い娘なんだけれどね～～
そこだけが心配で 邪険にしてしまうことがよくある。
「嫌だ」と反抗されても こっちは説き伏せてしまうだろうからな。
どうして今頃言うのか？と聞かれたから、
一緒に住んでた頃は毒の気に入らないことを言うとすぐに
出て行けって言われるから言えなかったんだよって言ったやった。
一緒に住んでた頃は毒の気に入らないことを言うとすぐに
出て行けって言われるから言えなかったんだよって言ったやった。
>>517
私も言われたよw
「親子でも相性ってあるから」と。
本人が相性が良いと思っている弟とは
傍から見たら犬猿の仲なのにねw
弟と喧嘩して都合が悪くなると私を見方につけ
逆も然り。
母自身は悪く思われたくないから、人を間に挟んで
言いたい事を代弁させてきた。
私も言われたよw
「親子でも相性ってあるから」と。
本人が相性が良いと思っている弟とは
傍から見たら犬猿の仲なのにねw
弟と喧嘩して都合が悪くなると私を見方につけ
逆も然り。
母自身は悪く思われたくないから、人を間に挟んで
言いたい事を代弁させてきた。
続き
日ごろの弟の態度や母の対応に一言物申したら
私にはぶち切れして、弟には私を悪く言ったもんだから
弟との関係もめちゃくちゃになってしまった。
あの２人は「ありがとう」「ごめん」を言ったら
死んでしまう人種なんだな。と思った。
日ごろの弟の態度や母の対応に一言物申したら
私にはぶち切れして、弟には私を悪く言ったもんだから
弟との関係もめちゃくちゃになってしまった。
あの２人は「ありがとう」「ごめん」を言ったら
死んでしまう人種なんだな。と思った。
で、最近実家の人間関係が悪いのは
全て「私」のせい。
って事で２人の気持ちは落ち着いたらしく
凄い風当たりだわよW
親が「娘には何を言ってもＯＫ」なのを
見てるからそりゃ息子もそうなるわな。
傍から見てイタいくらいの自信家に育ってるわ。
全て「私」のせい。
って事で２人の気持ちは落ち着いたらしく
凄い風当たりだわよW
親が「娘には何を言ってもＯＫ」なのを
見てるからそりゃ息子もそうなるわな。
傍から見てイタいくらいの自信家に育ってるわ。
544 ：sage：2012/05/04(金) 15:06:30.05 ID:k7/8ntdE0
昔から弟溺愛だったうちの毒。
実母だと思わずに「母代わりに面倒みてくれたおばさん」
だと思うことにした。
そうしたら「そりゃあ実の子は可愛いよなあ」と納得できる
ような気がしたが毒に孝行しようとしていた自分がみじめなのは変わらない。
実母だと思わずに「母代わりに面倒みてくれたおばさん」
だと思うことにした。
そうしたら「そりゃあ実の子は可愛いよなあ」と納得できる
ような気がしたが毒に孝行しようとしていた自分がみじめなのは変わらない。
孫を可愛がる事で昔の罪滅ぼしをしていると、母方の祖母に言われた。
そう言ってれば許して貰えると思ってるだけでしょ？
絶対許さない。可愛がってるならなんで、
「うるせーな！こっちは喋ってんだよ！」
なんて電話口で孫に対して言えるの？
まだ二歳前だから分からないにしても悪影響すぎる。
子が三歳になる前には、夫の地元に帰るんだ。500キロも離れてるから、娘は私と同じ思いしなくて済むんだ、嬉しいよ。
そう言ってれば許して貰えると思ってるだけでしょ？
絶対許さない。可愛がってるならなんで、
「うるせーな！こっちは喋ってんだよ！」
なんて電話口で孫に対して言えるの？
まだ二歳前だから分からないにしても悪影響すぎる。
子が三歳になる前には、夫の地元に帰るんだ。500キロも離れてるから、娘は私と同じ思いしなくて済むんだ、嬉しいよ。
546 ：可愛い奥様：2012/05/04(金) 16:19:51.90 ID:r4HoRa500
おいらは♂
さっきまで姉と母（ばあちゃん）が大喧嘩してた、４時間ぐらいずっと。
姉の子供２人も巻き込んで。
姉の圧勝でコテンパン。ばあちゃんと子供はボロボロ。怒鳴り声と泣き声ばっかし。
さすがにひどいので止めようかなと思ったが放っておいた。巻き込まれるのヤダし。
やっと終わったかーと思ってたら、３０分後位に全員でニコニコしながら温泉に行って来るだと。
もう温泉に出かけちゃったよ。切り替え速すぎｗ
女の人の思考回路って、どうなってんの？ あの４時間の大騒動は何だったんだ？
さっきまで姉と母（ばあちゃん）が大喧嘩してた、４時間ぐらいずっと。
姉の子供２人も巻き込んで。
姉の圧勝でコテンパン。ばあちゃんと子供はボロボロ。怒鳴り声と泣き声ばっかし。
さすがにひどいので止めようかなと思ったが放っておいた。巻き込まれるのヤダし。
やっと終わったかーと思ってたら、３０分後位に全員でニコニコしながら温泉に行って来るだと。
もう温泉に出かけちゃったよ。切り替え速すぎｗ
女の人の思考回路って、どうなってんの？ あの４時間の大騒動は何だったんだ？
>>541だけど
周りからは
「お母さんは表現が下手なんだよ」
「あなたが大人になって対応してやれ」
「（母子家庭なので）男として生きなくちゃやってられなかったのだろう」
と諭されるんだけど、確かに女手ひとつで育て上げてもらった恩はある。
けど、何を言ってもＯｋにはならないと思ってしまって…。
周りからは
「お母さんは表現が下手なんだよ」
「あなたが大人になって対応してやれ」
「（母子家庭なので）男として生きなくちゃやってられなかったのだろう」
と諭されるんだけど、確かに女手ひとつで育て上げてもらった恩はある。
けど、何を言ってもＯｋにはならないと思ってしまって…。
私が望むことや周りに人から「母を悪く言わせない為」
のお願いはことごとく「面倒くさい」と却下してきて
いざ、面倒になれば後始末は全て私にさせる。
挙句の果てには「相性が悪い」ときた。
のお願いはことごとく「面倒くさい」と却下してきて
いざ、面倒になれば後始末は全て私にさせる。
挙句の果てには「相性が悪い」ときた。
これが私の気持ちの決定打になってしまったようで
大喧嘩の後、何事もなかったように接してくるけど
胸が押しつぶされるような気持ちになってしまい
声が出ない。
「あんな事聞き流せ」って母は言うけど。
私が精神年齢が幼すぎるんだろうか。
大喧嘩の後、何事もなかったように接してくるけど
胸が押しつぶされるような気持ちになってしまい
声が出ない。
「あんな事聞き流せ」って母は言うけど。
私が精神年齢が幼すぎるんだろうか。
>>549 精神年齢が幼いなんてことはないと思います。無自覚な毒母に対して
娘の方は日頃から母の態度や影響についていろいろ考えていたり、本も読んだり
しているわけで。大喧嘩のあと、娘のほうが幼少時からの記憶によって再度
傷ついたり、自分の育てられ方が自分の人生に与えた悪影響とか、それによる
母への屈折した思いとか、いっきに蘇ってきて苦しむと思う。
少なくとも私は母ともめると自分のほうが精神的疲弊が激しいような気が
するので、できるだけもめないようにしている。
だから５４６さんの見た母子喧嘩みたいのは、かえって人間関係が健全な
家庭ならではなのかな、とも思った。
私は母と温泉なんて、ぜったいにぜったいに嫌ですから。
（子供の頃体型のことを笑われ、思春期からはやり手ババアのような目つきで
ジロジロ吟味されたいやな記憶が蘇る。）
娘の方は日頃から母の態度や影響についていろいろ考えていたり、本も読んだり
しているわけで。大喧嘩のあと、娘のほうが幼少時からの記憶によって再度
傷ついたり、自分の育てられ方が自分の人生に与えた悪影響とか、それによる
母への屈折した思いとか、いっきに蘇ってきて苦しむと思う。
少なくとも私は母ともめると自分のほうが精神的疲弊が激しいような気が
するので、できるだけもめないようにしている。
だから５４６さんの見た母子喧嘩みたいのは、かえって人間関係が健全な
家庭ならではなのかな、とも思った。
私は母と温泉なんて、ぜったいにぜったいに嫌ですから。
（子供の頃体型のことを笑われ、思春期からはやり手ババアのような目つきで
ジロジロ吟味されたいやな記憶が蘇る。）
もうすぐ実家に着いてしまう、憂鬱すぎる。
本当に、どうして娘には何言ってもいいって思うんだろう。私とあんたは別の人間、他人だよ。
外面だけはいいから余計腹がたつ
本当に、どうして娘には何言ってもいいって思うんだろう。私とあんたは別の人間、他人だよ。
外面だけはいいから余計腹がたつ
録音するって言えば、多少言葉に気をつけるかも。
私と出かけたいようだけど、気持ち的に無理だ。
近所のランチくらいは付き合ってるけど…。
日帰り温泉行きたい→大浴場苦手なんだよね
花畑に行きたい→花粉が飛んでそうで無理！
食べ放題に行きたい→ダイエット中だから
などなど理由をつけてのらりくらりとかわしてる。
あなたと出かけたくないの！と本心を言っても
余計嫌な思いをするのは自分だし、
いくら嫌いでも傷つけるような事はあまり言いたくないし。
来月ネズミの国に行くけど、誘ってくれないとか文句言うんだろうな…
なんて言い訳するか。
だまって行くとあとからうるさいし。
近所のランチくらいは付き合ってるけど…。
日帰り温泉行きたい→大浴場苦手なんだよね
花畑に行きたい→花粉が飛んでそうで無理！
食べ放題に行きたい→ダイエット中だから
などなど理由をつけてのらりくらりとかわしてる。
あなたと出かけたくないの！と本心を言っても
余計嫌な思いをするのは自分だし、
いくら嫌いでも傷つけるような事はあまり言いたくないし。
来月ネズミの国に行くけど、誘ってくれないとか文句言うんだろうな…
なんて言い訳するか。
だまって行くとあとからうるさいし。
毒母の発言に本当瞬間湯沸かし器にさせられる・・・
産まれて一か月たたない赤ちゃんがいるうち。先日遠方の毒母からどうしてるのかと電話があり、ちょうど従兄弟夫婦がお祝いに来てくれた日だったので従兄弟が来たと伝えると
「え？あたし聞いてないけど？！あんたの家に来た？どうしてそんな大事な話を言わないの？！」
「来るってつい3～4日前に決まったばっかりだし、わざと言わなかったわけじゃないよ（どうしても報告しないといけないことなのか？）」
「あんたってさ～秘密主義者ね～言いなさいよそういうこと。本当なんなの？」
そんなグチグチ言うことか・・・こっちがなんなのだよ。
で、傍にいた赤ちゃんちょうどぐずってギャン泣き
そしたら「あ～泣いてるじゃない。うっるさいなあ。（ここのうるさいではなくうっるさいという言い方かなりひどい）なんなのその子」
と言われブチ切れ
なんなのその子っておめーの孫だよ
お宮参りで3日間も泊まりに来る予定があるけどマジで日帰りで帰れ
そんなこと言うなら来なくていいよと言って電話を切った
産まれて一か月たたない赤ちゃんがいるうち。先日遠方の毒母からどうしてるのかと電話があり、ちょうど従兄弟夫婦がお祝いに来てくれた日だったので従兄弟が来たと伝えると
「え？あたし聞いてないけど？！あんたの家に来た？どうしてそんな大事な話を言わないの？！」
「来るってつい3～4日前に決まったばっかりだし、わざと言わなかったわけじゃないよ（どうしても報告しないといけないことなのか？）」
「あんたってさ～秘密主義者ね～言いなさいよそういうこと。本当なんなの？」
そんなグチグチ言うことか・・・こっちがなんなのだよ。
で、傍にいた赤ちゃんちょうどぐずってギャン泣き
そしたら「あ～泣いてるじゃない。うっるさいなあ。（ここのうるさいではなくうっるさいという言い方かなりひどい）なんなのその子」
と言われブチ切れ
なんなのその子っておめーの孫だよ
お宮参りで3日間も泊まりに来る予定があるけどマジで日帰りで帰れ
そんなこと言うなら来なくていいよと言って電話を切った
毒の発言で瞬間湯沸かし器になるけど、
毒はこっちが激高するのわかっててああいうこと言うのだろうか。
それとも天然か。天然だったらもう打つ手なしだなぁ。
毒はこっちが激高するのわかっててああいうこと言うのだろうか。
それとも天然か。天然だったらもう打つ手なしだなぁ。
＞私は母ともめると自分のほうが精神的疲弊が激しいような気が
するので
私もそう。どうしてだろうね・・。毒母の一言で
瞬間湯沸かし器になってしまうのも一緒。
子供の頃は怒れなかった憎しみがあるから、その分も怒ってるのかも。
幸せになりたい。美しい景色を見たり
たまに楽しい事があっても、妨害されるのじゃないか？とか色々と考えて
目の前の事が本当には感じれてない気がする
するので
私もそう。どうしてだろうね・・。毒母の一言で
瞬間湯沸かし器になってしまうのも一緒。
子供の頃は怒れなかった憎しみがあるから、その分も怒ってるのかも。
幸せになりたい。美しい景色を見たり
たまに楽しい事があっても、妨害されるのじゃないか？とか色々と考えて
目の前の事が本当には感じれてない気がする
私のこと下げときゃすべて丸く収まる思考なんとかして
そのせいで自己評価下がって大変で、旦那とうまくいくようにするのどれだけ大変だったか知りもしないくせに
やっぱり旦那立てて私は下げ要因。
旦那はもう分かってるからそんなの効かないよ、お母さん
そのせいで自己評価下がって大変で、旦那とうまくいくようにするのどれだけ大変だったか知りもしないくせに
やっぱり旦那立てて私は下げ要因。
旦那はもう分かってるからそんなの効かないよ、お母さん
旦那、親戚、近所で娘の評価を下げるような悪口を言う毒母！
そのくせ、毒母のことを少しでもこぼしたら凄い剣幕！
人の立場になって考える思考力のなさ！80代の年寄りなんだから、少しでも控えればと思う。
本当に遠慮ってもんがないのかよ！
そのくせ、毒母のことを少しでもこぼしたら凄い剣幕！
人の立場になって考える思考力のなさ！80代の年寄りなんだから、少しでも控えればと思う。
本当に遠慮ってもんがないのかよ！
育ったのが戦後の母親達ってまともに育てられてないって事がココ見て思った
父親が戦死しちゃった場合の戦争の犠牲者子供達なんて、特にね
うちの母親と叔母達なんて、祖母が貰っている遺族年金を自分たちも苦労したから貰う権利があるとか主張している輩ですわ
適当に雑に育てられるって怖いわ
父親が戦死しちゃった場合の戦争の犠牲者子供達なんて、特にね
うちの母親と叔母達なんて、祖母が貰っている遺族年金を自分たちも苦労したから貰う権利があるとか主張している輩ですわ
適当に雑に育てられるって怖いわ
母はつまらないことは毎日垂れ流すくせに、本当に大事なことを私には伝えない。
父の病状は看護していた私じゃなく別居している弟に伝えてシレッとしていた。
弟の結婚も、ちゃんと伝えられなかったので、食卓で当然のことのように話に出て仰天。
毎度「ちゃんと大事なことは伝えてほしい」と文句を言っても、「え？そうだっけ？」ととぼけるので
もうめんどくさくなってしまい、この間同じようなことがあったときに
「あー、また大事なことは私に言わないんだね。それ、ポリシーかなんか？
それとも嫌がらせなの？」と聞いたら
すごい勢いで「私はそんなことをするような人間じゃない」とわーわー言っていたが、
シラン。
父の病状は看護していた私じゃなく別居している弟に伝えてシレッとしていた。
弟の結婚も、ちゃんと伝えられなかったので、食卓で当然のことのように話に出て仰天。
毎度「ちゃんと大事なことは伝えてほしい」と文句を言っても、「え？そうだっけ？」ととぼけるので
もうめんどくさくなってしまい、この間同じようなことがあったときに
「あー、また大事なことは私に言わないんだね。それ、ポリシーかなんか？
それとも嫌がらせなの？」と聞いたら
すごい勢いで「私はそんなことをするような人間じゃない」とわーわー言っていたが、
シラン。
>>561
娘から止めて欲しい事や過去の嫌だった事を指摘されても
あの人たちはどうして素直に「ゴメン」と言わないのだろう。
親だって人間だからミスする事も機嫌が悪いこともあるさ。
子供は色んな事情を解ってて、その場は我慢したけど
成長して、やっぱりそれが引っかかるから指摘するんだけど
「その時は忙しかった」と逆切れするか
「何時までも昔のことを」と無視するか
「忘れた」と惚けるしかない。
『そうだったんだ、ゴメン』とはなぜ一言いってから
事情を説明できないのか。
「ゴメン」の一言ですっきりした事なんて山ほどある。
うちは、鼻で笑っといて、後で夕飯のオカズを届けにくる。
本人はそれで「チャラ」にしているつもりらしい。
私はお礼は言うけど、全く別モンだと思っているので
後日、同じ喧嘩を繰り返す。
もうしんどい。
娘から止めて欲しい事や過去の嫌だった事を指摘されても
あの人たちはどうして素直に「ゴメン」と言わないのだろう。
親だって人間だからミスする事も機嫌が悪いこともあるさ。
子供は色んな事情を解ってて、その場は我慢したけど
成長して、やっぱりそれが引っかかるから指摘するんだけど
「その時は忙しかった」と逆切れするか
「何時までも昔のことを」と無視するか
「忘れた」と惚けるしかない。
『そうだったんだ、ゴメン』とはなぜ一言いってから
事情を説明できないのか。
「ゴメン」の一言ですっきりした事なんて山ほどある。
うちは、鼻で笑っといて、後で夕飯のオカズを届けにくる。
本人はそれで「チャラ」にしているつもりらしい。
私はお礼は言うけど、全く別モンだと思っているので
後日、同じ喧嘩を繰り返す。
もうしんどい。
>>562
本当にそう。どうして一言「ごめん」が言えないんだろうね。
友人のお母さんが何でも「ごめんね！」で片付ける人らしく、
それはそれでイライラするらしいけど、
それでも少なくともとぼけたり逆切れしたりするより遥かにマシだと思うよ。
うちの母の場合は、私が小さいころから父に同じことで文句を言われていたのを知っているので
何十年経っても変わらないんだなと思う。
基本的に他人の言葉を真剣に受け止める姿勢がない人だから、話したはずのことを忘れているし
ぶつかる箇所もいつも同じ。
本当にそう。どうして一言「ごめん」が言えないんだろうね。
友人のお母さんが何でも「ごめんね！」で片付ける人らしく、
それはそれでイライラするらしいけど、
それでも少なくともとぼけたり逆切れしたりするより遥かにマシだと思うよ。
うちの母の場合は、私が小さいころから父に同じことで文句を言われていたのを知っているので
何十年経っても変わらないんだなと思う。
基本的に他人の言葉を真剣に受け止める姿勢がない人だから、話したはずのことを忘れているし
ぶつかる箇所もいつも同じ。
うちの場合はそれに加えて
喧嘩の最中に「あの時○○してやったのに」とか
「良かれと思ってしてやってるのに」とか言う。
「してやってる」って言われるのが嫌だから
やんわりと「そんなにしてくれなくてもいいんだよ。
自分の趣味に使って欲しい」とかいった事があるんだけど
後日「素直に貰っておけばよいのに可愛げがない」と言われた。
みんなどうやって対応してるのか教えて欲しい。
それとも私が神経質なだけで、こんなもんは普通なの？
娘が半泣きで訴えたこと＝孫や娘に物や金を与える
でチャラにしてるの？
親に合わせて自分を抑えて対応してる方がいるなら
その方法を教えて欲しい。
喧嘩の最中に「あの時○○してやったのに」とか
「良かれと思ってしてやってるのに」とか言う。
「してやってる」って言われるのが嫌だから
やんわりと「そんなにしてくれなくてもいいんだよ。
自分の趣味に使って欲しい」とかいった事があるんだけど
後日「素直に貰っておけばよいのに可愛げがない」と言われた。
みんなどうやって対応してるのか教えて欲しい。
それとも私が神経質なだけで、こんなもんは普通なの？
娘が半泣きで訴えたこと＝孫や娘に物や金を与える
でチャラにしてるの？
親に合わせて自分を抑えて対応してる方がいるなら
その方法を教えて欲しい。
>>564
一緒です。
自分に都合の悪い過去の軋轢とかも、今、目の前にいる孫にざんざかお金使うことで解決してるようで、不愉快です。
(てかもともとそのお金は父が稼いだお金なので、ヤツが偉ぶる立場にない)
キラーワードの「善かれと思って」が出てくると、
もう最近は私も対抗する気力がなくなるので
結果的に毒のしたいようになってます。
情けない。
一緒です。
自分に都合の悪い過去の軋轢とかも、今、目の前にいる孫にざんざかお金使うことで解決してるようで、不愉快です。
(てかもともとそのお金は父が稼いだお金なので、ヤツが偉ぶる立場にない)
キラーワードの「善かれと思って」が出てくると、
もう最近は私も対抗する気力がなくなるので
結果的に毒のしたいようになってます。
情けない。
>>564 うちも同じような感じ。孫には「自分の子供には忙しくてできなかった
ことをしてあげたい」そうで、いやにベタベタ接してくるが、孫、つまりうちの
息子が思ったようなリアクションをしないと「こんなにしてやって、ありがたさ
がわかっているのだろうか、感謝の気持ちがあるんだろうか」と愚痴る。
孫に対してまでギブアンドテイクかよ、と思う。ほんとにわがままな
かまってちゃん女な毒母なのだ。
60歳も年の離れた孫にさえ寛大になれないのだろうか。
ことをしてあげたい」そうで、いやにベタベタ接してくるが、孫、つまりうちの
息子が思ったようなリアクションをしないと「こんなにしてやって、ありがたさ
がわかっているのだろうか、感謝の気持ちがあるんだろうか」と愚痴る。
孫に対してまでギブアンドテイクかよ、と思う。ほんとにわがままな
かまってちゃん女な毒母なのだ。
60歳も年の離れた孫にさえ寛大になれないのだろうか。
ああああ、みんな姉妹なのかと思うくらい同じような親だ。
対決しても後味悪いし、解決しないだろうし、三つ子の魂…じゃないけど
毒の性格は変わることはないだろうから、もう諦めモードで適当に合わせてる。
うちも孫に何かしてやってと、お金を寄越してきたり、私にも何かと小遣いを渡そうとする。
断ることも多いけど、割り切ってもらっちゃうことも。
打算的だけど、今まで嫌な思いしてきた分お金貰ってもいいじゃないか、
と自分に言い訳してる。
対決しても後味悪いし、解決しないだろうし、三つ子の魂…じゃないけど
毒の性格は変わることはないだろうから、もう諦めモードで適当に合わせてる。
うちも孫に何かしてやってと、お金を寄越してきたり、私にも何かと小遣いを渡そうとする。
断ることも多いけど、割り切ってもらっちゃうことも。
打算的だけど、今まで嫌な思いしてきた分お金貰ってもいいじゃないか、
と自分に言い訳してる。
お金もらえるひと、うらやましい。。
お金もらえるならバイトと割り切ってときどき会ってもいいなぁ。
金額にもよるけど。
お金もらえるならバイトと割り切ってときどき会ってもいいなぁ。
金額にもよるけど。
もらっといちゃえ。
お金では取り戻せない、安寧な子供時代を奪われたんだもの。
ウチのは両親とも毒な上、金無しだから、どうしようもないけどw
もうほんと、いい加減でいきあたりばったりで嫌になる。
ヤツらが生きてるだけで不安でしょうがない。
気分で子に暴力ふるったり、愚痴の掃き溜めにしたり、殴り合いの夫婦喧嘩なんかしない、
普通の家庭で育った子供が大人になって、年老いた親を心配するのは順当かもしれないと解るよ。
でも、子供がほんの幼い頃からずーっと、親の方が心配させっぱなしってどうかと思うわ。
お金では取り戻せない、安寧な子供時代を奪われたんだもの。
ウチのは両親とも毒な上、金無しだから、どうしようもないけどw
もうほんと、いい加減でいきあたりばったりで嫌になる。
ヤツらが生きてるだけで不安でしょうがない。
気分で子に暴力ふるったり、愚痴の掃き溜めにしたり、殴り合いの夫婦喧嘩なんかしない、
普通の家庭で育った子供が大人になって、年老いた親を心配するのは順当かもしれないと解るよ。
でも、子供がほんの幼い頃からずーっと、親の方が心配させっぱなしってどうかと思うわ。
570 ：可愛い奥様：2012/05/06(日) 03:18:18.48 ID:7dhFpgSw0
このスレずっと読んでわかったのは、自分が子供の頃から恐れて、
たいした支配者だと思っていた母が、蓋を開けてみたら、似たような人が
たくさんいる、よくいるタイプのおかしな女だったということ。
これにもっと早く気付けばあいつの支配で人生台無しにされなかっただろうと
思うと、ネットのなかった青春時代が残念。
いろんな人の話を聞けてたらな、と。
たいした支配者だと思っていた母が、蓋を開けてみたら、似たような人が
たくさんいる、よくいるタイプのおかしな女だったということ。
これにもっと早く気付けばあいつの支配で人生台無しにされなかっただろうと
思うと、ネットのなかった青春時代が残念。
いろんな人の話を聞けてたらな、と。
うちの母親は下品で不潔で子供の頃から人に見せられなかった。
すぐ起こって怒鳴り出すしね。
友達に怒鳴ったりしたら大変だし家に友達も呼べなかった。
街中でも平気で「カーッ！ペッ！」ってやるし、
言葉遣いも汚く「便所」とか「飯が食いたい」とか「（自分のことを）オレ」とか。
人前でも何でもないことをでっかい声で「こらっ！！！」とか。
それを本人がちっとも恥ずかしいって思わないところが不思議でたまらなかった。
近所の友人達のお母さんでこういういなかった。
自分が大人になってはっきりわかったことは、
うちの母親って少し知的障害が入ってるんだなあって。
そんな女から生まれたんだから自分に自信がなくて
大人しくしてるよ。
すぐ起こって怒鳴り出すしね。
友達に怒鳴ったりしたら大変だし家に友達も呼べなかった。
街中でも平気で「カーッ！ペッ！」ってやるし、
言葉遣いも汚く「便所」とか「飯が食いたい」とか「（自分のことを）オレ」とか。
人前でも何でもないことをでっかい声で「こらっ！！！」とか。
それを本人がちっとも恥ずかしいって思わないところが不思議でたまらなかった。
近所の友人達のお母さんでこういういなかった。
自分が大人になってはっきりわかったことは、
うちの母親って少し知的障害が入ってるんだなあって。
そんな女から生まれたんだから自分に自信がなくて
大人しくしてるよ。
10歳上の従姉妹とセクロスしてる高2だけど、色々語りたい
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1335699220/
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1335699220/
うちは、サイコパス入ってるらしく、家族と他人で態度がまるでちがう。
他人がいるとおとなしくなるので、父はよく人を家に連れてきて、
ときに泊めたりもしていた。それはそれでいやだったけど。
他人がいるとおとなしくなるので、父はよく人を家に連れてきて、
ときに泊めたりもしていた。それはそれでいやだったけど。
私は「親子でも相性がある」やら
「良かれと思う親心がなぜ受け取れない」やら
「弟夫婦は気持ちを汲んで物を受け取るのに
お前は受け取らないから、私の気持ちが楽にならない」やら
（弟は単に『ケチ』で、『得』だから受け取るだけなのに）
本人が影で本音を吐いたw
色々言われてきたけれども
私がした世間話を「はっ！ま～た捏造が始まったっ！」
と吐き捨てられたこともあったなw
弟が結婚し、同居を始めた辺りから私への攻撃が
酷くなったよ。
母本人がダブルスタンダードに気が付いてないし
同居のストレスを娘に向けているのも自覚がないらしい。
「良かれと思う親心がなぜ受け取れない」やら
「弟夫婦は気持ちを汲んで物を受け取るのに
お前は受け取らないから、私の気持ちが楽にならない」やら
（弟は単に『ケチ』で、『得』だから受け取るだけなのに）
本人が影で本音を吐いたw
色々言われてきたけれども
私がした世間話を「はっ！ま～た捏造が始まったっ！」
と吐き捨てられたこともあったなw
弟が結婚し、同居を始めた辺りから私への攻撃が
酷くなったよ。
母本人がダブルスタンダードに気が付いてないし
同居のストレスを娘に向けているのも自覚がないらしい。
毎回、根本が同じ事で喧嘩になるけどもう諦めたよ。
・私さえ面倒なことを言わなければ万事すむのに
・弟夫婦に対する僻みだ
・同じようにしてやってるのにありがたみがわからないのか
・私の、いつまでも根に持つ態度が謝れない原因だ
等々「何でも私の責任」らしいから。
もう自分の考え方が普通なのか異常なのかも解んないわ。
周りに聞くと、私が幼稚なせいと見えるみたいだから。
理解のある人に
『してやってる』という気持ちがなくならない限り
人間関係は上手くいかないよ
と言われたけど、その通りだと思う。
母ばかりに要求しないで、私がして欲しい事（お礼や謝罪）を
どんなに理不尽でも先にやってきたつもりなんだけどさ。
・私さえ面倒なことを言わなければ万事すむのに
・弟夫婦に対する僻みだ
・同じようにしてやってるのにありがたみがわからないのか
・私の、いつまでも根に持つ態度が謝れない原因だ
等々「何でも私の責任」らしいから。
もう自分の考え方が普通なのか異常なのかも解んないわ。
周りに聞くと、私が幼稚なせいと見えるみたいだから。
理解のある人に
『してやってる』という気持ちがなくならない限り
人間関係は上手くいかないよ
と言われたけど、その通りだと思う。
母ばかりに要求しないで、私がして欲しい事（お礼や謝罪）を
どんなに理不尽でも先にやってきたつもりなんだけどさ。
>>524
家の母も同年代だ。
戦中や終戦直後生まれって価値観がガラッと変わった世代だからかなんかおかしい人多いよね。
モノが捨てられずにきちんと部屋が片づけられないし、変な自分だけのルールで動かないとダメとか分けわからない。
人によく思われたいからって人をこき使うのも止めて欲しい。
ストレスたまりまくりです。
家の母も同年代だ。
戦中や終戦直後生まれって価値観がガラッと変わった世代だからかなんかおかしい人多いよね。
モノが捨てられずにきちんと部屋が片づけられないし、変な自分だけのルールで動かないとダメとか分けわからない。
人によく思われたいからって人をこき使うのも止めて欲しい。
ストレスたまりまくりです。
毒の頭はみんななにかの病気なのか？って思うよね
若いころ懸賞で当たったテレフォンカードが私宛に届いて勝手に開けられていた
開けた後のりで閉じたあとが・・・
「それって中身テレフォンカードでしょ？外から触った感じでわかった」とか言われたけど明らかに一度開けて確認してるじゃないか
しらじらしい嘘つかれて信用をなくした瞬間だった
机の中身や棚の中身も勝手によく見ては「勝手にみたわけじゃない。これは掃除してたら掃除機があたって棚から落ちてきた」とまた明らかな嘘ついて娘監視体制
彼氏が出来た好きな人が出来たと聞いたら「あんたは目の前に通ったのを全部好きになるのよね！」と必ず言われ毎度毎度ショックだった
若いころ懸賞で当たったテレフォンカードが私宛に届いて勝手に開けられていた
開けた後のりで閉じたあとが・・・
「それって中身テレフォンカードでしょ？外から触った感じでわかった」とか言われたけど明らかに一度開けて確認してるじゃないか
しらじらしい嘘つかれて信用をなくした瞬間だった
机の中身や棚の中身も勝手によく見ては「勝手にみたわけじゃない。これは掃除してたら掃除機があたって棚から落ちてきた」とまた明らかな嘘ついて娘監視体制
彼氏が出来た好きな人が出来たと聞いたら「あんたは目の前に通ったのを全部好きになるのよね！」と必ず言われ毎度毎度ショックだった
うちはとにかくケチだ。子供に出させる。食糧も分け与えず、溜めこむ癖がある。
その癖 自分独りで海外旅行には行く。
私がバーゲンでたくさん買ったと言えば、それを理由に私の家まで
いちいちのぞきに来る。
揚句の果てに、「えー、こんなのあったの」「これ、貸してもらえる？」
自分も同じバーゲンにもっと長時間居た癖に。依存心の塊というか、
やってることが、なんとなくさびしい。
戦争中体験が鮮やかな、昭和１２年生まれ。
孫にわんさか出してくれる親がうらやましいよ。
まあそれで恩着せられたらそれはそれで大変だろうけれど。
娘の私がなんとか相手になっている状態。兄はずるいから母をほぼ絶縁状態にしてる
私ひとりで面倒見切れん。旦那にも申し訳ない。
その癖 自分独りで海外旅行には行く。
私がバーゲンでたくさん買ったと言えば、それを理由に私の家まで
いちいちのぞきに来る。
揚句の果てに、「えー、こんなのあったの」「これ、貸してもらえる？」
自分も同じバーゲンにもっと長時間居た癖に。依存心の塊というか、
やってることが、なんとなくさびしい。
戦争中体験が鮮やかな、昭和１２年生まれ。
孫にわんさか出してくれる親がうらやましいよ。
まあそれで恩着せられたらそれはそれで大変だろうけれど。
娘の私がなんとか相手になっている状態。兄はずるいから母をほぼ絶縁状態にしてる
私ひとりで面倒見切れん。旦那にも申し訳ない。
ごめんね、と軽く言うだけでも謝罪の言葉を口にするのは
負けだと思っているようだ。
そうではなくて、こうですよ。（駅でエスカレータは左に立って右はあけるとか）
それはこちらでは違います。（ゴミの分別とか、実家の市町村基準で勝手にやるので）
といっただけで、「良かれと思ってやったのに」
「育ててやったのに」「親のいうことはなんでもはいと聞くべきなのに」
三大呪文を唱えてファビよって暴れて物を投げたりする。
留守の間に勝手に入ってキッチンを模様替えしてあった。
「お母さんはこの方が使いやすいから～～」（あんたの家じゃないのに）
引越しを機に絶縁して携帯だけ教えてあるけれど
携帯も絶対出ない。メッセージ聞いて本当に重要な用のときだけ
折り返すことにした。良心は痛むけれど、これでよかったと思っている。
負けだと思っているようだ。
そうではなくて、こうですよ。（駅でエスカレータは左に立って右はあけるとか）
それはこちらでは違います。（ゴミの分別とか、実家の市町村基準で勝手にやるので）
といっただけで、「良かれと思ってやったのに」
「育ててやったのに」「親のいうことはなんでもはいと聞くべきなのに」
三大呪文を唱えてファビよって暴れて物を投げたりする。
留守の間に勝手に入ってキッチンを模様替えしてあった。
「お母さんはこの方が使いやすいから～～」（あんたの家じゃないのに）
引越しを機に絶縁して携帯だけ教えてあるけれど
携帯も絶対出ない。メッセージ聞いて本当に重要な用のときだけ
折り返すことにした。良心は痛むけれど、これでよかったと思っている。
いいなあ、絶縁できるものならしたい
引っ越たとしても旦那の親が絶対新住所教えるだろうな
先日毒父の夢を見た
15年顔合わせてない間もたまに夢に現れては苦しめられた。
去年死んでホッとしたけど死んでから初めて夢に出てきて、毎度のように殺そうと思うんだけど夢だからうまくいかなくて私が叫び声をあげて目が覚める
あまりの声に夫は仰天。なんの夢見たか言えない。
反対に先日珍しく毒母が夢に出てきたときは私は大人の姿なのに「お母さ～ん！お母さ～ん！」と子供のように泣いて母を探してた
毒父は親じゃなくても人として死んだほうがいいクズだったので見限ったけど毒母のことはいい母親であってほしかったと願う私の心の底の想いがよく出た夢だったな～って目が覚めて思った
結局完全には捨てられない
引っ越たとしても旦那の親が絶対新住所教えるだろうな
先日毒父の夢を見た
15年顔合わせてない間もたまに夢に現れては苦しめられた。
去年死んでホッとしたけど死んでから初めて夢に出てきて、毎度のように殺そうと思うんだけど夢だからうまくいかなくて私が叫び声をあげて目が覚める
あまりの声に夫は仰天。なんの夢見たか言えない。
反対に先日珍しく毒母が夢に出てきたときは私は大人の姿なのに「お母さ～ん！お母さ～ん！」と子供のように泣いて母を探してた
毒父は親じゃなくても人として死んだほうがいいクズだったので見限ったけど毒母のことはいい母親であってほしかったと願う私の心の底の想いがよく出た夢だったな～って目が覚めて思った
結局完全には捨てられない
絶縁したい。
絶縁する勇気がほしい。
絶縁する勇気がほしい。
>>580
毒父親を見限るのって割とすんなりいくよね。
うちの父も猛毒。病気であと二年くらいしか生きられないけどなんの感情もわかない。
死んだら葬儀や相続がめんどくさいなとしか思えないし、死んでもそれは変わらないと思う。
ただ、母に関しては私も本当に難しい。
毒度数は父の方が圧倒的で、母は父に振り回された結果、
もともと多少有った毒要素を開花させてしまった感じ。
父がまともな人ならこうはならなかったかもしれないから、気の毒といえば気の毒。
でも、「許せない」と感じる気持ちは母に対しての方がかなり強いんだよね。
私の最終的な拠り所であって欲しかったのに、どうして！？
という執着がいまだに消えずしんどいよ。
そんなの今追求しても仕方ないってわかってるんだけどね。
毒父親を見限るのって割とすんなりいくよね。
うちの父も猛毒。病気であと二年くらいしか生きられないけどなんの感情もわかない。
死んだら葬儀や相続がめんどくさいなとしか思えないし、死んでもそれは変わらないと思う。
ただ、母に関しては私も本当に難しい。
毒度数は父の方が圧倒的で、母は父に振り回された結果、
もともと多少有った毒要素を開花させてしまった感じ。
父がまともな人ならこうはならなかったかもしれないから、気の毒といえば気の毒。
でも、「許せない」と感じる気持ちは母に対しての方がかなり強いんだよね。
私の最終的な拠り所であって欲しかったのに、どうして！？
という執着がいまだに消えずしんどいよ。
そんなの今追求しても仕方ないってわかってるんだけどね。
確か私が５歳ぐらいの頃、近所のお宅でお葬式があった。
まだ若い奥さんが亡くなったらしく、
ご主人と、私と同い年ぐらいの男の子が残された。
母からそれを聞いた私は「ふーん。よかったね」と言ってしまった。
「なんてことを言うの！！」とえらい怒られたが、まぁそれは親として普通のことだろう。
だがここで肝心なのは、なぜ私がそんなことを言ったかということ。
まだ幼くて死の意味がよくわかってなかったというのもあるし、
冠婚葬祭＝めでたいみたいな短絡思考もあったのだろう。
しかし私はその時本当にその男の子がうらやましかったのだ。
だってその子はもうお母さんにがみがみ怒られることがないのだから。
「お母さんがいないなんていいな」と５歳の子に思わせるうちの母親っていったい…
まだ若い奥さんが亡くなったらしく、
ご主人と、私と同い年ぐらいの男の子が残された。
母からそれを聞いた私は「ふーん。よかったね」と言ってしまった。
「なんてことを言うの！！」とえらい怒られたが、まぁそれは親として普通のことだろう。
だがここで肝心なのは、なぜ私がそんなことを言ったかということ。
まだ幼くて死の意味がよくわかってなかったというのもあるし、
冠婚葬祭＝めでたいみたいな短絡思考もあったのだろう。
しかし私はその時本当にその男の子がうらやましかったのだ。
だってその子はもうお母さんにがみがみ怒られることがないのだから。
「お母さんがいないなんていいな」と５歳の子に思わせるうちの母親っていったい…
>>570
すごく分かる
毒について話せるのは実の妹だけで、
でもそれも最近の事で昔は本当に一人で苦しかった。戦ってた
昔の日記が出てきて読み返してみたらもの凄く病んでる、攻撃的な子供でびっくりした
親から受けるストレスで性格が崩壊してたんだと思うけど、自覚ももちろん無いし
周りの友達や親以外の大人に迷惑をかけてたんだろうなと今になって思う
多感な時期にこのスレのように同じような人と話が出来て、色々自覚出来てたらきっと人生違ってた
そもそも毒の元に生まれなければ良かった訳だが
すごく分かる
毒について話せるのは実の妹だけで、
でもそれも最近の事で昔は本当に一人で苦しかった。戦ってた
昔の日記が出てきて読み返してみたらもの凄く病んでる、攻撃的な子供でびっくりした
親から受けるストレスで性格が崩壊してたんだと思うけど、自覚ももちろん無いし
周りの友達や親以外の大人に迷惑をかけてたんだろうなと今になって思う
多感な時期にこのスレのように同じような人と話が出来て、色々自覚出来てたらきっと人生違ってた
そもそも毒の元に生まれなければ良かった訳だが
遠方で暮らす毒（自分のことしか考えてない）には、
私たち娘夫婦は何の問題もなく浮かれて暮らしているように見えるらしく、
日々、あんたたちは気楽でいいね。それに引き換え・・・と、
毒がいかに体調が悪いか、不遇な思いをしているかを電話でグチグチ話してくる。
本当の私たちは、夫の体調が思わしくなく再検査が決まったばかりで、
私の仕事も順調でなく、暗い気分で過ごしているのだけれど、
そういう「娘の不幸話」は毒の大好物だから、一切打ち明けるわけにいかない。
（打ち明けたら最後、嬉々として喰い付いてきて、そのことに執着し、
怪しい健康食品を送りつけてきたり、余計な迷惑行為をして、
見かねて断ると最終的に暴言を吐く）
毒がそんなだから、電話が掛かってくると、
私たちはネガティブな話題を伏せて、楽しくて当たり障りのない話をする。
すると「あんたたちばっかり！」という毒の勘違いがさらに深まって愚痴がひどくなっていく。
こんな捩じくれた電話は本当に嫌だ。正直な気持ちを話せなくて絶望的な気分になる。
もし母親が共感して精神的に支えてくれるような人だったら、
現在の私の弱っている姿だって安心して見せられるのに。
私たち娘夫婦は何の問題もなく浮かれて暮らしているように見えるらしく、
日々、あんたたちは気楽でいいね。それに引き換え・・・と、
毒がいかに体調が悪いか、不遇な思いをしているかを電話でグチグチ話してくる。
本当の私たちは、夫の体調が思わしくなく再検査が決まったばかりで、
私の仕事も順調でなく、暗い気分で過ごしているのだけれど、
そういう「娘の不幸話」は毒の大好物だから、一切打ち明けるわけにいかない。
（打ち明けたら最後、嬉々として喰い付いてきて、そのことに執着し、
怪しい健康食品を送りつけてきたり、余計な迷惑行為をして、
見かねて断ると最終的に暴言を吐く）
毒がそんなだから、電話が掛かってくると、
私たちはネガティブな話題を伏せて、楽しくて当たり障りのない話をする。
すると「あんたたちばっかり！」という毒の勘違いがさらに深まって愚痴がひどくなっていく。
こんな捩じくれた電話は本当に嫌だ。正直な気持ちを話せなくて絶望的な気分になる。
もし母親が共感して精神的に支えてくれるような人だったら、
現在の私の弱っている姿だって安心して見せられるのに。
昔から全く理解できない母の行動があるんだけど
今やらなくてもいい事をわざわざ忙しい時にやって「もう！あんたのおかげで時間がなくなったじゃない！」と八つ当たりされる。
例えば忙しい時にわざわざ私の部屋を掃除し始めたり（やらなくていいと言ってるのに勝手に掃除する）
今そんな事やらなくていいのになんで？と思う事がよくある。
今やらなくてもいい事をわざわざ忙しい時にやって「もう！あんたのおかげで時間がなくなったじゃない！」と八つ当たりされる。
例えば忙しい時にわざわざ私の部屋を掃除し始めたり（やらなくていいと言ってるのに勝手に掃除する）
今そんな事やらなくていいのになんで？と思う事がよくある。
>>585
そう、共感してくれないんだよね。励まされたことってない。
いつも否定ばっかり。
うちの母はちゃきちゃきしてて、私はのんびり屋だから
トロイとかそんなんじゃこの先、生きていけないとか。
でも他人からは、ほんわかしてるとか言われる。
母親だから心配していってしまうのも分かるけど、わたしから見たら母は短期で品の無い女。
人それぞれなんだから、いい面も見てほしかった。他人の前でバカにするのもやめてほしかった。
自己重要感低いと思う。高くするように訓練してる。
そう、共感してくれないんだよね。励まされたことってない。
いつも否定ばっかり。
うちの母はちゃきちゃきしてて、私はのんびり屋だから
トロイとかそんなんじゃこの先、生きていけないとか。
でも他人からは、ほんわかしてるとか言われる。
母親だから心配していってしまうのも分かるけど、わたしから見たら母は短期で品の無い女。
人それぞれなんだから、いい面も見てほしかった。他人の前でバカにするのもやめてほしかった。
自己重要感低いと思う。高くするように訓練してる。
うちは結婚とほぼ同時に絶縁したけどな。
引越しした後も電話が頻繁にくるし、しつこくてウザくて。
学生の頃から毒母は反面教師と思って生きてきたし
結婚後も私からいいところだけ搾取しようとする態度は変わらない。
まずは「私には母親はいない」と思い込み、壁を作る。
今までされた酷いことをノートに書きだし、電話で話した。
できるだけ感情を出さないよう、淡々と敬語で話し続ける。
私「あの時○○したのは何故ですか？」
毒「それは・・・あんたの為にならないと思って・・・」
私「でもそれは後であなたの勘違いだとわかりましたよね？」
毒「でも、その時は・・・」
私「今は『その時』じゃありません。
それに、その後ひと言も謝りもしないで良い母親を演じて、
近所の人や親せきに嘘をばらきましたね？」
毒「・・・・・・」
私「父にも嘘をついていましたね？」
毒「そんなことしてないわよ！」
私「父にはもう確認済みです。お疑いならそちらで解決してください。
証拠はこちらにあります。誰もあなたのことを信じてませんよ」
といった具合に毒が泣くまで延々と話し続けて縁を切りました。
引越しした後も電話が頻繁にくるし、しつこくてウザくて。
学生の頃から毒母は反面教師と思って生きてきたし
結婚後も私からいいところだけ搾取しようとする態度は変わらない。
まずは「私には母親はいない」と思い込み、壁を作る。
今までされた酷いことをノートに書きだし、電話で話した。
できるだけ感情を出さないよう、淡々と敬語で話し続ける。
私「あの時○○したのは何故ですか？」
毒「それは・・・あんたの為にならないと思って・・・」
私「でもそれは後であなたの勘違いだとわかりましたよね？」
毒「でも、その時は・・・」
私「今は『その時』じゃありません。
それに、その後ひと言も謝りもしないで良い母親を演じて、
近所の人や親せきに嘘をばらきましたね？」
毒「・・・・・・」
私「父にも嘘をついていましたね？」
毒「そんなことしてないわよ！」
私「父にはもう確認済みです。お疑いならそちらで解決してください。
証拠はこちらにあります。誰もあなたのことを信じてませんよ」
といった具合に毒が泣くまで延々と話し続けて縁を切りました。
あのさ、実の娘を悪者にすれば
嫁と姑って仲良くやれるもんかな。
うちの母親がどうもそれを狙っているようだ。
弟夫婦と同居しているんだけど
息子である弟と私の仲は良かったのに
母親の同居のイライラ（焼き餅？）を
嫁には向けず（当たり前だけどさ）
私にめちゃくちゃ向けてきたから
母親ＶＳ私で大喧嘩になったんだけど
弟（嫁も）にも悪いところがあったから
母の為に注意したんだよ。言葉を選んでさ。
そうしたら、私が言う前に弟に対して
「娘が弟夫婦に便宜を図りすぎていると
焼き餅を焼いている等々」ないことないこと
想像で愚痴った後だったから
全然聞く耳を持ってなくてさ。
弟夫婦揃って私との仲が最悪になってしまった。
「親子喧嘩に巻き込むな」って見下される最中。
嫁には母ＶＳ息子の間を取り持つ気がないから
喧嘩になったら最悪だし、母が無神経だから
嫁ＶＳ母になってもいけないと思って
色々気を遣ってきたつもりなんだけどさ。
なんか私さえ悪者になっておけば
方々丸く収まるのかな？
ただし、弟夫婦と何かあっても助ける気持ちはなくなるんだけどね。
嫁と姑って仲良くやれるもんかな。
うちの母親がどうもそれを狙っているようだ。
弟夫婦と同居しているんだけど
息子である弟と私の仲は良かったのに
母親の同居のイライラ（焼き餅？）を
嫁には向けず（当たり前だけどさ）
私にめちゃくちゃ向けてきたから
母親ＶＳ私で大喧嘩になったんだけど
弟（嫁も）にも悪いところがあったから
母の為に注意したんだよ。言葉を選んでさ。
そうしたら、私が言う前に弟に対して
「娘が弟夫婦に便宜を図りすぎていると
焼き餅を焼いている等々」ないことないこと
想像で愚痴った後だったから
全然聞く耳を持ってなくてさ。
弟夫婦揃って私との仲が最悪になってしまった。
「親子喧嘩に巻き込むな」って見下される最中。
嫁には母ＶＳ息子の間を取り持つ気がないから
喧嘩になったら最悪だし、母が無神経だから
嫁ＶＳ母になってもいけないと思って
色々気を遣ってきたつもりなんだけどさ。
なんか私さえ悪者になっておけば
方々丸く収まるのかな？
ただし、弟夫婦と何かあっても助ける気持ちはなくなるんだけどね。
>>590
電話は多分２～３時間だったと思う。
言いたいことを書いたノートに毒の言い訳もメモってたし。
最後に「では、これであなたとは縁を切ります」と言った後
一週間くらい寝込んで旦那に心配かけたけど、まあ今は元気だから。
でも無言でガチャ切りするような人が、どうやったら長電話に応じてくれるのかは
ちょっとわからないな・・・
あんまり力になれなくてごめん。
電話は多分２～３時間だったと思う。
言いたいことを書いたノートに毒の言い訳もメモってたし。
最後に「では、これであなたとは縁を切ります」と言った後
一週間くらい寝込んで旦那に心配かけたけど、まあ今は元気だから。
でも無言でガチャ切りするような人が、どうやったら長電話に応じてくれるのかは
ちょっとわからないな・・・
あんまり力になれなくてごめん。
いろいろ答えてくれてありがとう。
今、毒と半絶縁みたいな感じで、それを姉が仲介しようとしてたんだけど、
姉は毒からお金とかでなんだかんだ利用してて、毒と気まずくなるのが嫌みたいで、
仲介すると言ったものの、何もはかどらず、もう面倒になってる感じ。
なので、もう、姉に毒の老後まかせて縁切るかな。
でも、絶対に相続放棄はしないって言っておこう。
今、毒と半絶縁みたいな感じで、それを姉が仲介しようとしてたんだけど、
姉は毒からお金とかでなんだかんだ利用してて、毒と気まずくなるのが嫌みたいで、
仲介すると言ったものの、何もはかどらず、もう面倒になってる感じ。
なので、もう、姉に毒の老後まかせて縁切るかな。
でも、絶対に相続放棄はしないって言っておこう。
絵に描いたような酷い毒母だけど、すっかり年をとったからやはり心配
また余計な一言や激しい自己主張で周囲から孤立してポツーンとしてるのかな
そんなこと考えるとちょっとね…
最近では母をこんな風にしてしまったのは私のせいではないかと気に病んでいる
謝るのはむしろ私の方ではないかと…
ただこんな気持ちが一切伝わる相手ではなく、電話したところで無言ガチャギ切り、
もしくは一方的に喚きちらし叩き切られるかのどちらかなので連絡はしない
きっと最期までこんな関係なんだろうな
また余計な一言や激しい自己主張で周囲から孤立してポツーンとしてるのかな
そんなこと考えるとちょっとね…
最近では母をこんな風にしてしまったのは私のせいではないかと気に病んでいる
謝るのはむしろ私の方ではないかと…
ただこんな気持ちが一切伝わる相手ではなく、電話したところで無言ガチャギ切り、
もしくは一方的に喚きちらし叩き切られるかのどちらかなので連絡はしない
きっと最期までこんな関係なんだろうな
私の娘に昔の経緯を話したら、「仏心出し過ぎだよ！」と言われたわ。だから、今迄に義親や義妹、実親と実兄姉に上手く利用されてきたんだから、この辺りで仏心捨てなよ！と。
娘は私を反面教師にして強くなったようだ。気弱な部分を相手に見せれば、余計につけあがってくるとの事。
でも、幼少時から刷り込まれた性格は直ぐには直らないもんだわorz
娘は私を反面教師にして強くなったようだ。気弱な部分を相手に見せれば、余計につけあがってくるとの事。
でも、幼少時から刷り込まれた性格は直ぐには直らないもんだわorz
>>595
娘さんを人生相談役orカウンターみたいにしちゃダメだよ。
娘さんを人生相談役orカウンターみたいにしちゃダメだよ。
普通のお母さんがいたら、普通に親孝行したかったよね。
親不孝な娘をもった私かわいそう、私は常に被害者みたいな
感覚の毒親のことはなかったことにしたい。
親不孝な娘をもった私かわいそう、私は常に被害者みたいな
感覚の毒親のことはなかったことにしたい。
600 ：可愛い奥様：2012/05/08(火) 19:00:15.24 ID:mcJ+YgOGO
毒と連絡断って半年、最近祖母（毒の母）から頻繁に様子伺いの電話がくる。私の事を心配するふりをして少し面白がってる？とさえ思ってしまう。高齢の祖母を責めたくないが、私の心配の前に娘（毒）への説教が先だろ。皆が敵に見えてしまう
>>589
あなたがバランサーになっていたからこそ表面化しなかった問題がいくつもあると思う。
もうこの際、手を引いてしまったら？
愚痴をこぼすこともできなくなったお母さんも、そのお母さんがしでかすことを見る弟さんも
何かを感じるようになると思うよ。
もし、そうはならないとしたら、もうそこまでの人たちなんだからほっといた方がいい。
私も、母親が弟夫婦にはいい顔シタガリのくせにこっちに愚痴を垂れ流すので
その状況、他人事じゃないわ。距離を置くのが一番だよ。
あなたがバランサーになっていたからこそ表面化しなかった問題がいくつもあると思う。
もうこの際、手を引いてしまったら？
愚痴をこぼすこともできなくなったお母さんも、そのお母さんがしでかすことを見る弟さんも
何かを感じるようになると思うよ。
もし、そうはならないとしたら、もうそこまでの人たちなんだからほっといた方がいい。
私も、母親が弟夫婦にはいい顔シタガリのくせにこっちに愚痴を垂れ流すので
その状況、他人事じゃないわ。距離を置くのが一番だよ。
こちらが小さくて弱いときは本当に意地悪だった
ストレスの捌け口で暴力こそ亡かったもののひどいことたくさん言われたな
ところが最近年取ってきたらそんなこと全くなかったかのような
弱い子ブリッ子でやたら下手に出てくる
やっかいだ
ストレスの捌け口で暴力こそ亡かったもののひどいことたくさん言われたな
ところが最近年取ってきたらそんなこと全くなかったかのような
弱い子ブリッ子でやたら下手に出てくる
やっかいだ
子供の頃に言われた事された事などをいまだに思い出さない日はないわ。
でもたくさんの嫌な思い出の中に、病気の時に優しくしてくれた事などの数少ない思い出もあって。
ほんとはお母さんが大好きなのにな。
近寄り難いお母さんじゃなくて、もっと気軽に何でも話が出来るお母さんでいて欲しかっただけ。
でもたくさんの嫌な思い出の中に、病気の時に優しくしてくれた事などの数少ない思い出もあって。
ほんとはお母さんが大好きなのにな。
近寄り難いお母さんじゃなくて、もっと気軽に何でも話が出来るお母さんでいて欲しかっただけ。
病気の時にはどうだったかなって一瞬考えたけどやっぱり糞だった。
１０歳ぐらい、風邪の時にちょっと調子が上がってご飯を食べてしまい、布団で吐いてしまった。
「汚い！！どうしてトイレまで我慢できないの！食い意地張ってるからよ！自分で洗えっ」
ってヒステリックに叫ばれた思い出しかないや。
父が不倫、弟が出来て男の子最高。母のストレスの八つ当たりを全面に受けてた頃かな。
今妊娠中だけど、３月に揉めて疎遠、まだ迷ってる＆生まれたら連絡来るか、するかとか頭ぐちゃぐちゃ。
妊娠中にこんな状態にされることも本当に毒だと思う。
溺愛した弟は３０歳にしてニートだし、初孫ですり寄りたいみたいだけどムリだよ。
妊娠関係のスレで「実母に『ちゃんと母親やれてて安心したわ』って言われて嬉しい。やっぱりアドバイス＆お手本は実母」
みたいなレスを見てびっくりしてしまった。
ホント、母親が欲しかったなぁ。
１０歳ぐらい、風邪の時にちょっと調子が上がってご飯を食べてしまい、布団で吐いてしまった。
「汚い！！どうしてトイレまで我慢できないの！食い意地張ってるからよ！自分で洗えっ」
ってヒステリックに叫ばれた思い出しかないや。
父が不倫、弟が出来て男の子最高。母のストレスの八つ当たりを全面に受けてた頃かな。
今妊娠中だけど、３月に揉めて疎遠、まだ迷ってる＆生まれたら連絡来るか、するかとか頭ぐちゃぐちゃ。
妊娠中にこんな状態にされることも本当に毒だと思う。
溺愛した弟は３０歳にしてニートだし、初孫ですり寄りたいみたいだけどムリだよ。
妊娠関係のスレで「実母に『ちゃんと母親やれてて安心したわ』って言われて嬉しい。やっぱりアドバイス＆お手本は実母」
みたいなレスを見てびっくりしてしまった。
ホント、母親が欲しかったなぁ。
>>601さんありがとう。
毒母も兄嫁の愚痴をこぼしてくる
同情して母の肩を持つと、それを兄夫婦に伝えるんだよね
「私は間違っていない、娘も同意見だから」と、そうなると、当然のことながら兄夫婦は私を目の敵にしてくる。
実家で居心地が悪かったのは、そのせいかと悟った。現在は距離を置くようにしてから少しだけど気が楽になった。
同情して母の肩を持つと、それを兄夫婦に伝えるんだよね
「私は間違っていない、娘も同意見だから」と、そうなると、当然のことながら兄夫婦は私を目の敵にしてくる。
実家で居心地が悪かったのは、そのせいかと悟った。現在は距離を置くようにしてから少しだけど気が楽になった。
出産のときはみんなどうしてたのかな。
うちは来るなって時にいきなり来て、大変になったとたん数日で帰った。
滞在中何もせず、食事も作らず孫の世話もせず、ずっと携帯見てたなー。
うちは来るなって時にいきなり来て、大変になったとたん数日で帰った。
滞在中何もせず、食事も作らず孫の世話もせず、ずっと携帯見てたなー。
>>607
一度妊娠したときに報告したら
「あんな男の（結婚大反対だった）子なんてうちの子とは認めない
一切孫の面倒みないし、孫とも認めない。おろしなさい、あなた一人で
育てられるわけがない、自分ひとりでなんでもできると思ったら大間違い
子育ては大変で、その感謝もないあなたは思い知るがいい！おろしなさいﾌｼﾞｺﾌｼﾞｺ」
夫にも「娘になんてことしたんだ」（すでに結婚してるんだよ・・・）と怒鳴りつけたらしい。
私自身も精神的に不安定で、ちゃんと育てられるのか、母のように子に接してしまうのでは
ないかと恐怖で悩みになやんだ。で流産してしまった。
落ち着いてよく考えて、（他の理由もあったけれど）自分は子供を持つのはやめようと思って
子無し選択しました。夫の両親もすでにないですし、実親とは絶縁しました。
葬儀だけは出るつもりなので携帯は教えてあるけれど、一切出ない。
一度妊娠したときに報告したら
「あんな男の（結婚大反対だった）子なんてうちの子とは認めない
一切孫の面倒みないし、孫とも認めない。おろしなさい、あなた一人で
育てられるわけがない、自分ひとりでなんでもできると思ったら大間違い
子育ては大変で、その感謝もないあなたは思い知るがいい！おろしなさいﾌｼﾞｺﾌｼﾞｺ」
夫にも「娘になんてことしたんだ」（すでに結婚してるんだよ・・・）と怒鳴りつけたらしい。
私自身も精神的に不安定で、ちゃんと育てられるのか、母のように子に接してしまうのでは
ないかと恐怖で悩みになやんだ。で流産してしまった。
落ち着いてよく考えて、（他の理由もあったけれど）自分は子供を持つのはやめようと思って
子無し選択しました。夫の両親もすでにないですし、実親とは絶縁しました。
葬儀だけは出るつもりなので携帯は教えてあるけれど、一切出ない。
>>608さん
ひどい…絶句。なんで？結婚してるのに。
つらい思いされましたね。お体の方大丈夫でしょうか。
私も毒母の毒にやられて、数回流産しました。
母はその都度喜んでた。出産直前まで入院だったのに、
必要なときには見舞いにさえ来なかったなー。
ほかの理由もあると言う事だけど、もしまだお若いのならば
毒親から離れたら子宝に恵まれる事もあるんじゃないかな…
とにかくこれからは平穏な毎日が過ごせますように。
ひどい…絶句。なんで？結婚してるのに。
つらい思いされましたね。お体の方大丈夫でしょうか。
私も毒母の毒にやられて、数回流産しました。
母はその都度喜んでた。出産直前まで入院だったのに、
必要なときには見舞いにさえ来なかったなー。
ほかの理由もあると言う事だけど、もしまだお若いのならば
毒親から離れたら子宝に恵まれる事もあるんじゃないかな…
とにかくこれからは平穏な毎日が過ごせますように。
>>609
レスありがとうございます。
体はたいしたことなかったです・・
でも、もう子供をつくれる年齢じゃないので。夫ももう子供を
望める年齢ではありませんから。
負の連鎖を断ち切れてよかった。結局、何をしても親と子の関係は
切れないのですが、生きている間、ぐずぐず悩むくらいだったら
きっぱりきるほうがいい。うちは幸い、世間体をすごく気にするので
娘夫婦の住所も知らないとは世間に知られたくないので
義実家や友人などに問い合わせることは命を捨ててもできないですからね。
たとえ住所ばれても、東京の都会でたどりつけないでしょう。
転送されてきた手紙も全部見ないでシュレッダー行きだよ。
レスありがとうございます。
体はたいしたことなかったです・・
でも、もう子供をつくれる年齢じゃないので。夫ももう子供を
望める年齢ではありませんから。
負の連鎖を断ち切れてよかった。結局、何をしても親と子の関係は
切れないのですが、生きている間、ぐずぐず悩むくらいだったら
きっぱりきるほうがいい。うちは幸い、世間体をすごく気にするので
娘夫婦の住所も知らないとは世間に知られたくないので
義実家や友人などに問い合わせることは命を捨ててもできないですからね。
たとえ住所ばれても、東京の都会でたどりつけないでしょう。
転送されてきた手紙も全部見ないでシュレッダー行きだよ。
>>601さん ありがとう。
義妹が妊婦なので色々気遣ってあげたいのだけど本来、母と弟がやるべき事（主に面倒な事）を
私にブン投げてきて
私としては
「息子（弟）に言えよ」とか100歩譲って
「娘が代わりにしてくれた」とかのフォローをしてくれれば気が済むのに
義妹が妊婦なので色々気遣ってあげたいのだけど本来、母と弟がやるべき事（主に面倒な事）を
私にブン投げてきて
私としては
「息子（弟）に言えよ」とか100歩譲って
「娘が代わりにしてくれた」とかのフォローをしてくれれば気が済むのに
続き
全部、自分たちの手柄にしてしまうので いい加減腹が立ってきていました。
義妹も「義姉がやればいいじゃん」という風に変わってきたし。
全部、自分たちの手柄にしてしまうので いい加減腹が立ってきていました。
義妹も「義姉がやればいいじゃん」という風に変わってきたし。
もう「後で自分が『してやったのに』と思わないならしてあげよう」
と考え方を切り替えるようにしました。
と考え方を切り替えるようにしました。
うちはさ、母が愚痴を言ってきた時には否定せずに
「そうなんだ～」とか「それはちょっとダメだよね」
なんて肯定するようにしてきたんだけど（本心は中立でいるようにしてるんだけどね）
少しでも母に同調すると、手のひらを返したように
「そんな事言うもんじゃない！」って怒るのよ。
「えっ？私が悪者？」って気にさせられる。
「そうなんだ～」とか「それはちょっとダメだよね」
なんて肯定するようにしてきたんだけど（本心は中立でいるようにしてるんだけどね）
少しでも母に同調すると、手のひらを返したように
「そんな事言うもんじゃない！」って怒るのよ。
「えっ？私が悪者？」って気にさせられる。
人見知りで人付き合いが苦手だから友達がなかなかできなかったんだけど
最近やっと仲良くできる人ができた。
すごく気さくで面倒見が良い人で、向こうも「こんなに一緒にいて楽な人初めて」と
言ってくれて本音を出してくれることも増えてきた。
でも、最近向こうがどんどん気を許してくれるようになってくるにつれて少しずつ
その人と自分の毒母が似てる所があるように思えて不安になってきた。
昼過ぎからお邪魔する予定だったのに当日になって「午前中からおいでよ」と
言うので「そんなに早くから何するの？」と言ったら「何するのって私の話を聞きに来るんでしょ！
旦那が愚痴を聞いてくれないんだから」と言われたり、
「いいじゃん！いいじゃん！あなただから言うのよ！」と何かにつけて言ってくる
向こうも「こんなに自分を素直に出していいんだ～って思う。素の自分でいられる」と
よく言ってくれて私もうれしいし、毒と違って押し付けがましいとか厚かましいといった事や嫌な事は
されてはないんだけど、これからどんどん毒みたいに遠慮がなくなってきたら
FOしようかなと思ってる自分がいる。もちろんこのままだったら仲良くさせて
もらいたいんだけど、その辺が毒のせいで敏感になってしまってる気がする。
なぜか毒に似てるところのある人に好かれるのはもう体質なんだろうか
最近やっと仲良くできる人ができた。
すごく気さくで面倒見が良い人で、向こうも「こんなに一緒にいて楽な人初めて」と
言ってくれて本音を出してくれることも増えてきた。
でも、最近向こうがどんどん気を許してくれるようになってくるにつれて少しずつ
その人と自分の毒母が似てる所があるように思えて不安になってきた。
昼過ぎからお邪魔する予定だったのに当日になって「午前中からおいでよ」と
言うので「そんなに早くから何するの？」と言ったら「何するのって私の話を聞きに来るんでしょ！
旦那が愚痴を聞いてくれないんだから」と言われたり、
「いいじゃん！いいじゃん！あなただから言うのよ！」と何かにつけて言ってくる
向こうも「こんなに自分を素直に出していいんだ～って思う。素の自分でいられる」と
よく言ってくれて私もうれしいし、毒と違って押し付けがましいとか厚かましいといった事や嫌な事は
されてはないんだけど、これからどんどん毒みたいに遠慮がなくなってきたら
FOしようかなと思ってる自分がいる。もちろんこのままだったら仲良くさせて
もらいたいんだけど、その辺が毒のせいで敏感になってしまってる気がする。
なぜか毒に似てるところのある人に好かれるのはもう体質なんだろうか
>>615
嫌がらせだったらたたき出せるんだけど、「アタシが手を出すとアンタが
育児ノイローゼになると思ったから、必死に携帯見てたの…」と言ってた。
無意識だともう、話し合っても接点が無いので困るね。
嫌がらせだったらたたき出せるんだけど、「アタシが手を出すとアンタが
育児ノイローゼになると思ったから、必死に携帯見てたの…」と言ってた。
無意識だともう、話し合っても接点が無いので困るね。
>>616 ストックホルム症候群というのだと思います。母を嫌いながらも、
育ててもらっているという負い目で好きになろうとした経験が身体に
染み付いていて、母と似たようなタイプの人を苦手だと思いながら気になって
しまうのではないでしょうか。
そのお友達はどんな方はわかりませんが、６１６さんはもともと人見知りの
方ということですから、徐々に様子を見ながらお付き合いされるのがいいかと。
育ててもらっているという負い目で好きになろうとした経験が身体に
染み付いていて、母と似たようなタイプの人を苦手だと思いながら気になって
しまうのではないでしょうか。
そのお友達はどんな方はわかりませんが、６１６さんはもともと人見知りの
方ということですから、徐々に様子を見ながらお付き合いされるのがいいかと。
>>617
そうかぁ。
いろんな毒がいるけど、そういうタイプもいるんだね。
あと、うちの毒が頓珍漢なことを言う場合は、たいてい逃避というか、
ごまかしというか、その話題から逃げたいとき。
ちょっとまじめな話で逃げられないときは、だんまり。
そうかぁ。
いろんな毒がいるけど、そういうタイプもいるんだね。
あと、うちの毒が頓珍漢なことを言う場合は、たいてい逃避というか、
ごまかしというか、その話題から逃げたいとき。
ちょっとまじめな話で逃げられないときは、だんまり。
自分はもう諦めた。
今はもう早く死ねと心の中で願うばかり。
どうやって母親に復讐してやろうか考えてばかりだったけど、こっちの精神が
先に参ってしまってどうしようもない。
母は「私の葬儀は～簡素でいいから花はたくさんで～」と希望を口にするけど、
ばーか、お前は直葬だよ、って心の中で言い返してる。
この毒からはどっちかが死ぬまで逃げ切れない。
今はもう早く死ねと心の中で願うばかり。
どうやって母親に復讐してやろうか考えてばかりだったけど、こっちの精神が
先に参ってしまってどうしようもない。
母は「私の葬儀は～簡素でいいから花はたくさんで～」と希望を口にするけど、
ばーか、お前は直葬だよ、って心の中で言い返してる。
この毒からはどっちかが死ぬまで逃げ切れない。
>616 確かに、自分も仲良かった人が毒と同じ匂いがした。
仲良くなるに連れて距離梨過干渉が酷かった。
最近ＴＶで母の日アピールなＣＭ（旅行やらスポーツ選手の母やら）が
目障りでならない。
仲良くなるに連れて距離梨過干渉が酷かった。
最近ＴＶで母の日アピールなＣＭ（旅行やらスポーツ選手の母やら）が
目障りでならない。
うちは母の親（祖母）も働いていて同居してたんだけど
ずっと働いている母＝ヒステリーを見て育ってきたから
自分は、働いてもそうならない余裕を持てる所に
勤めよう。と思ってきた。
実際、母も祖母も「自分の時間を取る為に」
子供や孫の世話を嫌な顔をしたりする人たちだったから。
ずっと働いている母＝ヒステリーを見て育ってきたから
自分は、働いてもそうならない余裕を持てる所に
勤めよう。と思ってきた。
実際、母も祖母も「自分の時間を取る為に」
子供や孫の世話を嫌な顔をしたりする人たちだったから。
でも、祖母は私の子供（ひ孫）にはおばあちゃんらしくしてくれてた。
母は、相変わらず自分本位の行動ばかりの癖に
「孫（私の子供）ちゃんに会いたいわ～」とか
距離なしでくる。
実際は、母が面倒になったりイライラすると
「もう！うっとおしい！あんた達がくると部屋が汚れる！」
とかすぐに怒って言うくせに。
母は、相変わらず自分本位の行動ばかりの癖に
「孫（私の子供）ちゃんに会いたいわ～」とか
距離なしでくる。
実際は、母が面倒になったりイライラすると
「もう！うっとおしい！あんた達がくると部屋が汚れる！」
とかすぐに怒って言うくせに。
私は40代だけど親の世代で自営業を営んでいた親に
育てられた方って、時代がらそんなのばっかりだったのかな？
育ててもらった恩はあるから感謝はしているけど
「なんだかな」の関係が続いています。
育てられた方って、時代がらそんなのばっかりだったのかな？
育ててもらった恩はあるから感謝はしているけど
「なんだかな」の関係が続いています。
>>624 うちは自営業でなくサラリーマン家庭、母専業だけどそんな感じ
時間とか手間取らせると激怒。
運動会の前に「体操着にゼッケンつけて」と言ったら激怒され
安全ピンでとめてた。
それ位子どもにしてやれよ…
私も40ちょっと超えた位の年齢。
もしかして、母親が現代の若い女性だったら選択小梨なのかもね。
昔は子作り強制圧力が強かったから、仕方ないのかもと
諦めてる
時間とか手間取らせると激怒。
運動会の前に「体操着にゼッケンつけて」と言ったら激怒され
安全ピンでとめてた。
それ位子どもにしてやれよ…
私も40ちょっと超えた位の年齢。
もしかして、母親が現代の若い女性だったら選択小梨なのかもね。
昔は子作り強制圧力が強かったから、仕方ないのかもと
諦めてる
>>625さん
ありがとう。
実際、自分も子育てを経験して
「ちっ！今言うなよ」と思う事もあるけど
少し、自分の時間を使えばすむ事には
怒らずにしてあげるよね。
それって押し付けではない愛情だと思うんだけど。
だって、子供が出来なかったり困ったり
または愛情が欲しくて言ってくる事だと思うから。
そういうのを自己都合でシャットアウトするのって
結局、子供にそこまでの愛情は無いんだなと思う。
食って行くのに必死で余裕が無い時期だったのだろうから
今更責め立てはしないけど。
うちの母は『自己中心的な考え方』が言葉の端々や
態度に出てるから、引くんだけどね。
ありがとう。
実際、自分も子育てを経験して
「ちっ！今言うなよ」と思う事もあるけど
少し、自分の時間を使えばすむ事には
怒らずにしてあげるよね。
それって押し付けではない愛情だと思うんだけど。
だって、子供が出来なかったり困ったり
または愛情が欲しくて言ってくる事だと思うから。
そういうのを自己都合でシャットアウトするのって
結局、子供にそこまでの愛情は無いんだなと思う。
食って行くのに必死で余裕が無い時期だったのだろうから
今更責め立てはしないけど。
うちの母は『自己中心的な考え方』が言葉の端々や
態度に出てるから、引くんだけどね。
うちの場合祖母が九州の田舎出身なんだけど、その地方の風習なのか
娘は使用人同然の扱いなの。娘には人権がないというか。
祖母がうちに来るとやはり母親がコキ使われたり罵倒されてた。
だから祖母は大嫌いだった。
そんな感じで私も使用人みたいだったから、友達の家で友達が
娘として大事にされてるのを見て、目から鱗w
母親は毒だけど、所詮生まれ育ちのせいもあるかな…
娘は使用人同然の扱いなの。娘には人権がないというか。
祖母がうちに来るとやはり母親がコキ使われたり罵倒されてた。
だから祖母は大嫌いだった。
そんな感じで私も使用人みたいだったから、友達の家で友達が
娘として大事にされてるのを見て、目から鱗w
母親は毒だけど、所詮生まれ育ちのせいもあるかな…
すいません、自分の名前間違えた。625でした。
名無しに戻るです…
名無しに戻るです…
うちも九州で使用人扱いだった
あと娘が自我や誇りや自信を持ったり、
楽しんだり学歴を付けたりお金を使ったりするのは悪みたいな感じ（息子は別、溺愛）
でも同じ九州でも、友人たちは普通に娘として可愛い服買ってもらったり
精神面でも大事にされてきたんだと気づいた時にはすでに大人だった
うちの親が周りよりやや年上だからかな
私は今でも自己評価が異常に低いわ
あと娘が自我や誇りや自信を持ったり、
楽しんだり学歴を付けたりお金を使ったりするのは悪みたいな感じ（息子は別、溺愛）
でも同じ九州でも、友人たちは普通に娘として可愛い服買ってもらったり
精神面でも大事にされてきたんだと気づいた時にはすでに大人だった
うちの親が周りよりやや年上だからかな
私は今でも自己評価が異常に低いわ
>>625
うちの両親も今だったら選択子梨だったはずですわ
ド田舎で時代も時代、貧乏だろうがとっとと結婚して子供産めって圧力に圧されて
両親は若くして見合い結婚して（させられて）子供複数産んで手がかかるんで預ける先もなく共働きもできないし
貧乏だから2Kに家族住まいで父親は大黒柱だからと一人で一部屋占拠。
母親は我々子供と常に同じ部屋。
母親は元々一人の時間が好きな人間だから相当ストレス溜まってたと思う。
あと、父親は見合いじゃなくて恋愛結婚だったら絶対結婚できなかったはずの男尊女卑のひねくれモノのモラハラ男。
口癖は「女は楽だ」「女って本当に馬鹿だよなｗｗ」「所詮女だから」。
一言で言えばビッグダディ＋２ｃｈの高齢男足して２で割ったみたいな感じのクソ男。
母親は昔はヒステリックで粗暴だったけどそんなモラハラ夫の罵倒に服従を強いられて
母親本人の親は死んで他に頼るところがない身だったし
だんだん無気力な家畜みたいになってモラハラ夫に依存。
母親は散々「本当に好きな人とは結婚できないもんだよ」と言ってたし
まあ、両親に愛はない。かろうじて金でくっついてる。
そんな親の影響で私は根っから男全体を「所詮こんな生き物」と軽蔑しているので
いろんな男と付き合ったけど逆に幻滅せずに気楽でした。
仲のいい夫婦は毒親にならないと思うな。
うちの両親も今だったら選択子梨だったはずですわ
ド田舎で時代も時代、貧乏だろうがとっとと結婚して子供産めって圧力に圧されて
両親は若くして見合い結婚して（させられて）子供複数産んで手がかかるんで預ける先もなく共働きもできないし
貧乏だから2Kに家族住まいで父親は大黒柱だからと一人で一部屋占拠。
母親は我々子供と常に同じ部屋。
母親は元々一人の時間が好きな人間だから相当ストレス溜まってたと思う。
あと、父親は見合いじゃなくて恋愛結婚だったら絶対結婚できなかったはずの男尊女卑のひねくれモノのモラハラ男。
口癖は「女は楽だ」「女って本当に馬鹿だよなｗｗ」「所詮女だから」。
一言で言えばビッグダディ＋２ｃｈの高齢男足して２で割ったみたいな感じのクソ男。
母親は昔はヒステリックで粗暴だったけどそんなモラハラ夫の罵倒に服従を強いられて
母親本人の親は死んで他に頼るところがない身だったし
だんだん無気力な家畜みたいになってモラハラ夫に依存。
母親は散々「本当に好きな人とは結婚できないもんだよ」と言ってたし
まあ、両親に愛はない。かろうじて金でくっついてる。
そんな親の影響で私は根っから男全体を「所詮こんな生き物」と軽蔑しているので
いろんな男と付き合ったけど逆に幻滅せずに気楽でした。
仲のいい夫婦は毒親にならないと思うな。
>>630 分かる。うちも酷いモラハラ毒父だから、結婚に何も夢を持てなかった。
でも毒両親の「早く結婚しろ」攻撃に負け、条件だけで今の旦那と結婚。
ブサ男だけど高学歴、浮気ギャンブル無しだけど、結婚前から旦那に
ときめいた事は一度もありませんわ…
世の中には本当に魅力的な男もいるんだーと気付いた時はもう手遅れ
でも毒両親の「早く結婚しろ」攻撃に負け、条件だけで今の旦那と結婚。
ブサ男だけど高学歴、浮気ギャンブル無しだけど、結婚前から旦那に
ときめいた事は一度もありませんわ…
世の中には本当に魅力的な男もいるんだーと気付いた時はもう手遅れ
詳しいことは書けないんだけど、
いま、実家の母ともめてて、姉が仲介するかたちになったの。
本来そんなことする人じゃないんだけど、お金の問題で姉だけもらってるので
知らん顔できず。そして仲介を言い出してから半年近く経つので、
（わざとちんたらしてる）姉と私との中も悪くなってきたら、
なんだか母はとてもうれしそうというか、普段より優しい言葉遣いのメールになってるｗ
これもなんだかなｗｗ
いま、実家の母ともめてて、姉が仲介するかたちになったの。
本来そんなことする人じゃないんだけど、お金の問題で姉だけもらってるので
知らん顔できず。そして仲介を言い出してから半年近く経つので、
（わざとちんたらしてる）姉と私との中も悪くなってきたら、
なんだか母はとてもうれしそうというか、普段より優しい言葉遣いのメールになってるｗ
これもなんだかなｗｗ
娘が２人いると、１人は味方につけておきたい思考回路の毒母。
娘同士が仲良しなら嬉しいと思えるのが一般的な良い母親。
娘同士が仲悪いのを喜ぶ毒母。姉妹なから仲良くしろと言うけど、お前が仲悪くさせたんだろ！
娘同士が仲良しなら嬉しいと思えるのが一般的な良い母親。
娘同士が仲悪いのを喜ぶ毒母。姉妹なから仲良くしろと言うけど、お前が仲悪くさせたんだろ！
>>633
それってまさしく、うちのおばあちゃん
「お前だけだよ・・・内緒だよ・・・」が、常套句。
それに踊らされず素敵な姉妹関係が築ければなんだけど、到底無理な母と叔母
３人とも阿呆で関わり合いたくない、毒祖母、毒母、毒叔母、似た者同士
私はあ～いう～風には絶対ならない！！ と、心に言い聞かせてる。
とにかく醜過ぎるんです。
それってまさしく、うちのおばあちゃん
「お前だけだよ・・・内緒だよ・・・」が、常套句。
それに踊らされず素敵な姉妹関係が築ければなんだけど、到底無理な母と叔母
３人とも阿呆で関わり合いたくない、毒祖母、毒母、毒叔母、似た者同士
私はあ～いう～風には絶対ならない！！ と、心に言い聞かせてる。
とにかく醜過ぎるんです。
子供のときの話。
私と姉の仲が悪い理由を、霊能者に尋ねに行った母。
私の守護霊と姉の守護霊が喧嘩してると言われて真顔で信じてたっけ。
実態は、偏愛され増長した姉が私を虐めてただけなんだけどね。
私はただ、母には姉妹どちらにも公平に接して欲しかった。
それだけでかなり救われた筈なのに。
お尋ねのあと、私は厄介払いよろしく近所の親戚宅に預けられ、母と姉はますます密着。
私がその霊能者なら、子供にちゃんと向き合うことが一番大事と言いたい。
自分が今占い師の卵だから特に思う。
私と姉の仲が悪い理由を、霊能者に尋ねに行った母。
私の守護霊と姉の守護霊が喧嘩してると言われて真顔で信じてたっけ。
実態は、偏愛され増長した姉が私を虐めてただけなんだけどね。
私はただ、母には姉妹どちらにも公平に接して欲しかった。
それだけでかなり救われた筈なのに。
お尋ねのあと、私は厄介払いよろしく近所の親戚宅に預けられ、母と姉はますます密着。
私がその霊能者なら、子供にちゃんと向き合うことが一番大事と言いたい。
自分が今占い師の卵だから特に思う。
私も兄弟仲のことではないけど、霊能者のところに連れて行かれたことある。
結局、霊能者も商売だからね、客（毒）の気に入ることいわなきゃならんのよ。
結局、霊能者も商売だからね、客（毒）の気に入ることいわなきゃならんのよ。
>>633
うちも～（笑）
弟との仲だけどね。
母が「自分だけは悪く思われたくない」
という思考の元、姉弟仲をめちゃくちゃにしたよ。
『あんたも娘や息子がいるんだから、男の子が可愛い気持ちが
判るでしょうに』といわれた事があるけど
私には一ミリも判りません（笑）
娘には娘の息子には息子のそれぞれの可愛さがあるから。
そもそも普通の親は性別で区別なんかしないよね。
うちも～（笑）
弟との仲だけどね。
母が「自分だけは悪く思われたくない」
という思考の元、姉弟仲をめちゃくちゃにしたよ。
『あんたも娘や息子がいるんだから、男の子が可愛い気持ちが
判るでしょうに』といわれた事があるけど
私には一ミリも判りません（笑）
娘には娘の息子には息子のそれぞれの可愛さがあるから。
そもそも普通の親は性別で区別なんかしないよね。
遺言ノートとやらを書き始めたそうだ。
やっと別れてもそのノート読まなきゃならんのか…？代理で読んで事務的な部分だけ抜粋してくれる人がほしい。
やっと別れてもそのノート読まなきゃならんのか…？代理で読んで事務的な部分だけ抜粋してくれる人がほしい。
うちの母親も何人もの霊能者にお布施してきたよ。
自分がおかしくて家族関係が悪くなるのを、先祖がどうのこうので
納得しようとしていたらしい。兄が受験に失敗したのも、私が拒食症
になったのも、霊能者さんにご相談、でお金払って、アホみたい。
霊能者ってほんとにメンヘラおばさんのお友達ですね。
遺言ノートですかー＾＾；
うちは生きてるうちに自分史の変な本を自費出版して親戚に配りまくったよ。
気持ち悪いから読まないで捨てましたが、読んだ人の話では苦労話、
家族の愚痴、報われない自分の人生について延々と書いてあるらしい。
いやですねぇ。
自分がおかしくて家族関係が悪くなるのを、先祖がどうのこうので
納得しようとしていたらしい。兄が受験に失敗したのも、私が拒食症
になったのも、霊能者さんにご相談、でお金払って、アホみたい。
霊能者ってほんとにメンヘラおばさんのお友達ですね。
遺言ノートですかー＾＾；
うちは生きてるうちに自分史の変な本を自費出版して親戚に配りまくったよ。
気持ち悪いから読まないで捨てましたが、読んだ人の話では苦労話、
家族の愚痴、報われない自分の人生について延々と書いてあるらしい。
いやですねぇ。
>>637
「女の子より男の子の方が可愛いわ」
小さいころ親戚の前ではっきり言われたことがある
そのときはおどけてたけど今思い出しても涙が出る
どうしても心が開けないのはそのことが決定的だったんだな
溺愛されてた弟も今は母とは口をきかない
放置と溺愛 両極端だけれど要は同じ
母の稚拙な自己愛だっただけ
「女の子より男の子の方が可愛いわ」
小さいころ親戚の前ではっきり言われたことがある
そのときはおどけてたけど今思い出しても涙が出る
どうしても心が開けないのはそのことが決定的だったんだな
溺愛されてた弟も今は母とは口をきかない
放置と溺愛 両極端だけれど要は同じ
母の稚拙な自己愛だっただけ
>>640
うちも他人の前で言ってたよ。
母と気が合わなくて、でも私の事を可愛がってくれた
母の妹が「そんな事冗談でも言うもんじゃない」と
その場で窘めてくれたけど、そういう家庭で育った
子供特有の空気を読む機能が発動したのか
私が凄くおどけて『何とも思ってないから皆さんご安心を』
という雰囲気にして収めたけど『マジで？』と思ったよね。
もう読んだかもだけどテンプレの2冊と
「トラウマ返し」を読んで自分を育てなおしている所。
自分も知らずに子供を傷つけているだろうから。
うちも他人の前で言ってたよ。
母と気が合わなくて、でも私の事を可愛がってくれた
母の妹が「そんな事冗談でも言うもんじゃない」と
その場で窘めてくれたけど、そういう家庭で育った
子供特有の空気を読む機能が発動したのか
私が凄くおどけて『何とも思ってないから皆さんご安心を』
という雰囲気にして収めたけど『マジで？』と思ったよね。
もう読んだかもだけどテンプレの2冊と
「トラウマ返し」を読んで自分を育てなおしている所。
自分も知らずに子供を傷つけているだろうから。
642 ：可愛い奥様：2012/05/12(土) 11:25:45.09 ID:nPrjYL+Y0
>子供特有の空気を読む機能が発動したのか
私が凄くおどけて
私も子供の頃、おどけ役のピエロで辛かったよ。
ピエロになんかならず、仲良くしようと努力しないで
自分の道を見てれば良かったなと心底思う。
無駄に遠回りした。気づいたのも最近だし、。
私が凄くおどけて
私も子供の頃、おどけ役のピエロで辛かったよ。
ピエロになんかならず、仲良くしようと努力しないで
自分の道を見てれば良かったなと心底思う。
無駄に遠回りした。気づいたのも最近だし、。
親がおかしいと、子供が空気読んで、親の機嫌をとるような面倒を見るように
なるんだよね。で、また親がそれにのっかって利用してくる。
そうやって育った子供は世の中でも空気読みすぎて対人面での苦労が多い。
私も一度でいいから天真爛漫な人間になってみたい。
人の顔色や心境を予想したり、先回りするのに疲れます。
なるんだよね。で、また親がそれにのっかって利用してくる。
そうやって育った子供は世の中でも空気読みすぎて対人面での苦労が多い。
私も一度でいいから天真爛漫な人間になってみたい。
人の顔色や心境を予想したり、先回りするのに疲れます。
>>643
わかります。
口と心は裏腹なひととかすぐ見抜いちゃう。
毒は私によく
「あんたは天真爛漫なところがない。ほかのこみたいにできないの？」
といって困らせたが、どれだけ傷ついたか
今でもわかってないと思う。
それができる環境にないからだよ。
わかります。
口と心は裏腹なひととかすぐ見抜いちゃう。
毒は私によく
「あんたは天真爛漫なところがない。ほかのこみたいにできないの？」
といって困らせたが、どれだけ傷ついたか
今でもわかってないと思う。
それができる環境にないからだよ。
母親の子育てに関して、信頼が全くおけないので
・気分によって言うことが違うなど
成長するにつれて疑問符が付きまとったし
「今、家の前を赤ちゃんをおんぶして
ベビーカーを押して、さらに愚図ってる小さな子に
言い聞かせて歩かせてるお母さんが通ったけど
私なら時間がもったいなくて怒鳴りつけてたわ～」
等々の発言などから、そのように育てられた
自分の子育てに全く自身がもてないので
アホみたいに育児本を読み漁ってしまう。
整頓してみたら、凄い量だったよ。
一応、自分なりの整理は出来そうなんだけど
母と会って、孫に対する接し方や
小言を食らうと、凄く揺らいでしまう自分が嫌い。
・気分によって言うことが違うなど
成長するにつれて疑問符が付きまとったし
「今、家の前を赤ちゃんをおんぶして
ベビーカーを押して、さらに愚図ってる小さな子に
言い聞かせて歩かせてるお母さんが通ったけど
私なら時間がもったいなくて怒鳴りつけてたわ～」
等々の発言などから、そのように育てられた
自分の子育てに全く自身がもてないので
アホみたいに育児本を読み漁ってしまう。
整頓してみたら、凄い量だったよ。
一応、自分なりの整理は出来そうなんだけど
母と会って、孫に対する接し方や
小言を食らうと、凄く揺らいでしまう自分が嫌い。
私がいっぱいいる…このスレ落ち着く
647 ：可愛い奥様：2012/05/12(土) 17:59:15.54 ID:KlNk9VpvO
毒母持ちだが、かと言って姑も嫌。加えて旦那がマザコンなのでいつも夫婦喧嘩のキーワードは｢母｣。互いの実家と密接になりたい夫と、距離を取りたい私…やはり家庭環境による考えの相違は大きいね。
うちも姑も毒だわ。実母が引く程の猛毒。
両方と接触があった場合には絶対夫婦喧嘩になってた。
けど、3年前に些細なことで激怒した姑が
「あんた（夫）なんか顔も見たくない。
嫁ちゃんには会うけど、二度と会わないわ」と
暴言を吐いたものの、本来察してチャンなので
その後私に擦り寄ってきたが、本音を暈すので
こちらもあえて無視した。
の結果、絶縁できました。
私にとっては毒母でも、一応旦那には気遣いをするので
旦那は居心地がよいらしく、私の母の相手をしてくれる。
ので、敢えて旦那に実母の毒っぷりは伝えていない。
いけにえとして差し出しているようで心苦しかったが
かえって、旦那が姑と距離を置いてから
夫婦として機能してきた気がする。
（親を頼らずに夫婦で解決するという当たり前の事だけど）
両方と接触があった場合には絶対夫婦喧嘩になってた。
けど、3年前に些細なことで激怒した姑が
「あんた（夫）なんか顔も見たくない。
嫁ちゃんには会うけど、二度と会わないわ」と
暴言を吐いたものの、本来察してチャンなので
その後私に擦り寄ってきたが、本音を暈すので
こちらもあえて無視した。
の結果、絶縁できました。
私にとっては毒母でも、一応旦那には気遣いをするので
旦那は居心地がよいらしく、私の母の相手をしてくれる。
ので、敢えて旦那に実母の毒っぷりは伝えていない。
いけにえとして差し出しているようで心苦しかったが
かえって、旦那が姑と距離を置いてから
夫婦として機能してきた気がする。
（親を頼らずに夫婦で解決するという当たり前の事だけど）
母の日ですね。
家に、行っても行かなくても、何か送っても送らなくても文句言われる。
弟なんて100均のカーネーションあげたら泣いて感激してたらしい
家に、行っても行かなくても、何か送っても送らなくても文句言われる。
弟なんて100均のカーネーションあげたら泣いて感激してたらしい
皇潤の母の日父の日キャンペーンが激しくウザイ
「あの子私の膝を心配して贈ってくれるかも」
なんて期待してる毒母がたくさんいそう
「あの子私の膝を心配して贈ってくれるかも」
なんて期待してる毒母がたくさんいそう
私は母の日や誕生日にはしらっとプレゼントを贈っておく。もはや仕事だと
思ってるから、忘れずにやっている。喜んでいる姿を見ると、ほんとアホ
だな、と思う。
思ってるから、忘れずにやっている。喜んでいる姿を見ると、ほんとアホ
だな、と思う。
652 ：可愛い奥様：2012/05/13(日) 11:22:04.99 ID:CPgSX1wV0
毒母のみならず毒姉でつらい。
ただ毒母の対応が長子優先主義じゃなかったら
仲良く出来たかもしれない。
長子様は手厚くもてなし
私には何を言ったり、押し付けたりしても良いとか思ってる毒母。
こんなんじゃ仲が悪くなって当然だよね。
別の所でものすごく幸福になって幸せに暮らしたい。
●●が幸せに暮らしてる～！！とかフガフガ怒る所を見たいとも思う。
↑少し前まで機嫌取りばかりしてこんな事を思いもしなかったから
妬まれないように小さな選択ばかり長年してきた結果なかなか叶わない夢。
ただ毒母の対応が長子優先主義じゃなかったら
仲良く出来たかもしれない。
長子様は手厚くもてなし
私には何を言ったり、押し付けたりしても良いとか思ってる毒母。
こんなんじゃ仲が悪くなって当然だよね。
別の所でものすごく幸福になって幸せに暮らしたい。
●●が幸せに暮らしてる～！！とかフガフガ怒る所を見たいとも思う。
↑少し前まで機嫌取りばかりしてこんな事を思いもしなかったから
妬まれないように小さな選択ばかり長年してきた結果なかなか叶わない夢。
>>652
うち、毒姉もいて母は毒姉の味方で完全な長子優先。
もう家にはよりつけんｗ
私は真ん中っこでサンドバッグで親や姉のご機嫌取りしかできなかった
感情を否定されて生きてきた。
母の日に送るのやめたら？って夫が言ってきたけど反射的に送ってしまう自分が嫌だ。
「結局、お母さん何しても認めないでしょう？」って言われた。
その通りなんだけど言われて気が付いて夫にあたってしまってむなしくて泣けた。
うち、毒姉もいて母は毒姉の味方で完全な長子優先。
もう家にはよりつけんｗ
私は真ん中っこでサンドバッグで親や姉のご機嫌取りしかできなかった
感情を否定されて生きてきた。
母の日に送るのやめたら？って夫が言ってきたけど反射的に送ってしまう自分が嫌だ。
「結局、お母さん何しても認めないでしょう？」って言われた。
その通りなんだけど言われて気が付いて夫にあたってしまってむなしくて泣けた。
言う通りにしないとキレるから顔色うかがうようになるんだけど
顔色うかがうと「人の事ばかり気にしてないで自分で考えろ！」とキレるんだよ。
混乱してどうすればいいかわからなくなってますます顔色うかがうようになる。
毒親は自分の言葉が子供を混乱させてるなんて全く気づいてなかった。
顔色うかがうと「人の事ばかり気にしてないで自分で考えろ！」とキレるんだよ。
混乱してどうすればいいかわからなくなってますます顔色うかがうようになる。
毒親は自分の言葉が子供を混乱させてるなんて全く気づいてなかった。
実母が完全に毒
「子どもは大きくなったら親を養うのが当然」「私(親)が幸せでなかったら家族の誰が幸せになれるのか」とかいつも言ってた
私は卒業後速攻嫁いだから逃げられたけど、兄貴は未だに金銭的な迷惑を被ってる
つか流行りもの大好き、買い物とSEX依存症だから同性の知り合いとしても最悪
兄弟5人いるけど母曰く半分は父親が違うらしい
何より私含めて完全に育児失敗してるのに、今度は孫(兄弟の子)を完璧に育ててあげる(だからお金ちょーだい)とか言ってる
マジ最悪
「子どもは大きくなったら親を養うのが当然」「私(親)が幸せでなかったら家族の誰が幸せになれるのか」とかいつも言ってた
私は卒業後速攻嫁いだから逃げられたけど、兄貴は未だに金銭的な迷惑を被ってる
つか流行りもの大好き、買い物とSEX依存症だから同性の知り合いとしても最悪
兄弟5人いるけど母曰く半分は父親が違うらしい
何より私含めて完全に育児失敗してるのに、今度は孫(兄弟の子)を完璧に育ててあげる(だからお金ちょーだい)とか言ってる
マジ最悪
親の顔色うかがって、それでも親の気に入らずお天気みたいに変わる機嫌で
おまえはおかしい、と言われ続けてきた子供時代。やっとおかしいのは親の
方だったとわかった時には、人生ずいぶんすぎていた。親のおかしな価値観の
せいで無駄にエネルギー使ってしまったよ。それがむなしい。
おまえはおかしい、と言われ続けてきた子供時代。やっとおかしいのは親の
方だったとわかった時には、人生ずいぶんすぎていた。親のおかしな価値観の
せいで無駄にエネルギー使ってしまったよ。それがむなしい。
>>653
自分が書いたかってくらい、何から何まで一緒。
真ん中なのも毒姉だったのも。
否定されたこともご機嫌取りなのも、また母の日送っちまったのも。
旦那に言われたことまで同じだよw
染み付いたこの卑屈な習慣、お互いどうにかしたいね。
自分が書いたかってくらい、何から何まで一緒。
真ん中なのも毒姉だったのも。
否定されたこともご機嫌取りなのも、また母の日送っちまったのも。
旦那に言われたことまで同じだよw
染み付いたこの卑屈な習慣、お互いどうにかしたいね。
>>656
おまえはおかしいと言われるのはつらいよね。
そのせいで常に周りの目を気にして、自分はおかしいんじゃないかとビクビクしてた。
うまくいかない事嫌な事が起こると子供がおかしいからだと全部子供のせいにするよね毒親って。
大人になって自分のせいじゃなかったとわかってやっと解放された気がした。
おまえはおかしいと言われるのはつらいよね。
そのせいで常に周りの目を気にして、自分はおかしいんじゃないかとビクビクしてた。
うまくいかない事嫌な事が起こると子供がおかしいからだと全部子供のせいにするよね毒親って。
大人になって自分のせいじゃなかったとわかってやっと解放された気がした。
>>653さん
レスをありがとうございます。
＞「結局、お母さん何しても認めないでしょう？」って言われた
結局、この事を割り切れない自分の気持ち次第なのかなと
最近思います。もういいやとか思いつつも
認められたいとかまだ思ってる・・
レスをありがとうございます。
＞「結局、お母さん何しても認めないでしょう？」って言われた
結局、この事を割り切れない自分の気持ち次第なのかなと
最近思います。もういいやとか思いつつも
認められたいとかまだ思ってる・・
疲れた。電話なんかするんじゃなかった。
18歳ジャスティン・ビーバーが『母は同じ年に僕を生んだ』と語る。
http://goo.gl/f6chj
そして『二つの仕事を掛け持ちしながら育ててくれた。
あなたは とても勇敢だった』とも。 母子家庭の息子も偉い！
http://goo.gl/f6chj
そして『二つの仕事を掛け持ちしながら育ててくれた。
あなたは とても勇敢だった』とも。 母子家庭の息子も偉い！
↑母の日だけど・・・『ど』抜けでした
母の日…。なんでいろいろ考えちゃうんだろう。
そうだね 母の日父の日敬老の日誕生日商売人の作戦なんだろうが送るのが当たり前のような
報道はプレッシャーだ。たとえ親子関係が良好でも毎年だとストレスになろうと想像する。
だから娘が大人になったら「そういうものに心を惑わされないでいいから。自分の人生をきちんと
生きててくれるのがお母さんは一番嬉しい」と言おうと思っている。
ちなみに私も親のイベント全部無視
報道はプレッシャーだ。たとえ親子関係が良好でも毎年だとストレスになろうと想像する。
だから娘が大人になったら「そういうものに心を惑わされないでいいから。自分の人生をきちんと
生きててくれるのがお母さんは一番嬉しい」と言おうと思っている。
ちなみに私も親のイベント全部無視
母の日と誕生日のプレゼントは欠かさず送ってるけど
どうしてもカードに優しいコメントを書けない
どうしてもどうしても「ありがとう」とか「長生きして」とか無理
毎回「ハッピーマザーズデイ」と「ハッピーバースデイ」でごまかしてる
どうしてもカードに優しいコメントを書けない
どうしてもどうしても「ありがとう」とか「長生きして」とか無理
毎回「ハッピーマザーズデイ」と「ハッピーバースデイ」でごまかしてる
「あんたにもらった花はなぜか枯れる」と何年にもわたって
言われたり、１０年近く前にあげたエプロン(未使用)を私にあげると
押入れから出してきたりして、もう母の日の贈り物はやめました
言われたり、１０年近く前にあげたエプロン(未使用)を私にあげると
押入れから出してきたりして、もう母の日の贈り物はやめました
結婚して、独立して
実母とは今のところ丁度良い距離感を保っているが、
こちらが家を購入しようとした途端、
やたらと過干渉になってきて困る。
まさに金は出さないけど口は出す状態。
母の理想としては、実家の近くに家を建てさせて
管理下に置きたいっぽい・・。
姉がいるのだが、まさに実母の管理下に置かれ
子供の教育までどっぷりと干渉されている状態。
母は私たちが子供の頃から、自分の思うとおりにならないと
ヒスを起こすタイプ。
自分も若干それが遺伝していて嫌。
実母とは今のところ丁度良い距離感を保っているが、
こちらが家を購入しようとした途端、
やたらと過干渉になってきて困る。
まさに金は出さないけど口は出す状態。
母の理想としては、実家の近くに家を建てさせて
管理下に置きたいっぽい・・。
姉がいるのだが、まさに実母の管理下に置かれ
子供の教育までどっぷりと干渉されている状態。
母は私たちが子供の頃から、自分の思うとおりにならないと
ヒスを起こすタイプ。
自分も若干それが遺伝していて嫌。
>>669
大きい買い物なんだし、他のものと違って、後からこうすれば
良かった、ここに住むんじゃなかった・・・と思うのは
つらすぎるので、悔いのなきよう。
あなたと旦那さんが住む大事なお家だ。
お母さんが住むんじゃない。
素敵なお家が見つかりますように！
大きい買い物なんだし、他のものと違って、後からこうすれば
良かった、ここに住むんじゃなかった・・・と思うのは
つらすぎるので、悔いのなきよう。
あなたと旦那さんが住む大事なお家だ。
お母さんが住むんじゃない。
素敵なお家が見つかりますように！
>>670
どうもありがとう。
ホントに、住むのは私たち夫婦なのにねー・・
気に入った物件が築年数が古いってだけで
烈火のごとく猛反対されたｗ
挙げ句に「離婚して実家周辺に住め！」とか
平気で言うヤツなので、これから思いやられます。
今は子供いないけど、これで子供が出来たら
もっと大変な目に遭いそうで怖いです・・
どうもありがとう。
ホントに、住むのは私たち夫婦なのにねー・・
気に入った物件が築年数が古いってだけで
烈火のごとく猛反対されたｗ
挙げ句に「離婚して実家周辺に住め！」とか
平気で言うヤツなので、これから思いやられます。
今は子供いないけど、これで子供が出来たら
もっと大変な目に遭いそうで怖いです・・
>>668
私も同じ事をされてきたよ。
・初任給で買ったブランド財布→失くしたか人にあげた
・花も庭の片隅に放置→あっという間に枯れる
・エプロンも同様
そのつど文句を言ってきたけど
「無視」するか「逆切れ」するか「ごまかす」
ので『謝罪』という選択肢はないらしい。
自分の内面を考えてみるに
「親に喜んでもらいたい」という気持ちが
強すぎるんだと分析した。
でも、過去スレにもあったように
「望んだものが全てが手に入る訳じゃない
手に入らないものの相手が、たまたま親だっただけ
そんなものなくても生きていけるし、幸せになれる」
と思い直して親に対しては
「自分がしたい時にしたい事だけする」
「相手の反応は求めない」と決めた。
親から嫌味を言われたら、今までされた対応を
淡々と説明して、だからあげるのは止めました。
って言ってやる。
私も同じ事をされてきたよ。
・初任給で買ったブランド財布→失くしたか人にあげた
・花も庭の片隅に放置→あっという間に枯れる
・エプロンも同様
そのつど文句を言ってきたけど
「無視」するか「逆切れ」するか「ごまかす」
ので『謝罪』という選択肢はないらしい。
自分の内面を考えてみるに
「親に喜んでもらいたい」という気持ちが
強すぎるんだと分析した。
でも、過去スレにもあったように
「望んだものが全てが手に入る訳じゃない
手に入らないものの相手が、たまたま親だっただけ
そんなものなくても生きていけるし、幸せになれる」
と思い直して親に対しては
「自分がしたい時にしたい事だけする」
「相手の反応は求めない」と決めた。
親から嫌味を言われたら、今までされた対応を
淡々と説明して、だからあげるのは止めました。
って言ってやる。
>>665
こういうセリフいえる考えられるのは本当に良い人なんだと思うよ。
でも、665さんが実母に母の日なにもしないとか良好な親子じゃない
みたいにいうと、人間としてやや低いみたいに思われるのがイヤ。
665さんはきっといい人だと思う。
でも｢親｣に対してで人間的評価もかなりのパーセンテージで見られる世の中。
ほんといやだよね、これ。
665さんがそれで困ってるっていったわけじゃなく例にしちゃったけど…。
こういうセリフいえる考えられるのは本当に良い人なんだと思うよ。
でも、665さんが実母に母の日なにもしないとか良好な親子じゃない
みたいにいうと、人間としてやや低いみたいに思われるのがイヤ。
665さんはきっといい人だと思う。
でも｢親｣に対してで人間的評価もかなりのパーセンテージで見られる世の中。
ほんといやだよね、これ。
665さんがそれで困ってるっていったわけじゃなく例にしちゃったけど…。
私も、母の日は実母には今年から贈ってない。
だけど関係良好の義母とは会って食事＆プレゼントを。
毒実母のことを知っている夫は特に何もいわないけど
自分自身はこのギャップになんだかモヤモヤ・・・。
自分で決めた事なのにね。
実母から電話やメールが入ってたらどうしよー
とムダにヒヤヒヤした昨日でした。
だけど関係良好の義母とは会って食事＆プレゼントを。
毒実母のことを知っている夫は特に何もいわないけど
自分自身はこのギャップになんだかモヤモヤ・・・。
自分で決めた事なのにね。
実母から電話やメールが入ってたらどうしよー
とムダにヒヤヒヤした昨日でした。
わたしは誕生日や母の日は義理プレゼントをするんだけど、母はその時は
喜んでも何かのはずみに「自分は誰にもかまってもらえない、放置だ、お前は
薄情だ」と騒ぎ立てる。
母の日や誕生日のことは忘れてしまったのか、ときくと、やってくれたのは
覚えているが普段の態度が冷たいと騒ぐ。
結局毒母はブスでばばあなかぐや姫。ご機嫌のとりようがない。
喜んでも何かのはずみに「自分は誰にもかまってもらえない、放置だ、お前は
薄情だ」と騒ぎ立てる。
母の日や誕生日のことは忘れてしまったのか、ときくと、やってくれたのは
覚えているが普段の態度が冷たいと騒ぐ。
結局毒母はブスでばばあなかぐや姫。ご機嫌のとりようがない。
子供の頃は必死にご機嫌とってたけど、どんなに頑張っても無理だと大人になってようやく悟った。
あの人が不機嫌なのは私のせいではなくて母自身の問題なんだと割り切るようにした。
もう母のご機嫌とりする人生はうんざり。
あの人が不機嫌なのは私のせいではなくて母自身の問題なんだと割り切るようにした。
もう母のご機嫌とりする人生はうんざり。
私ももう母親には何も期待しないし、
自分からは接触しないと決めたら心が楽になった。
こどもの頃、「あんたは姉が一人っ子だと
かわいそうと思って産んだのよ。」と母はよく言っていたが、
最近、「孫が一人っ子だと可哀想、私はそれであんたを産んだのに
あんたはこどもより自分のことばっかり」とか言われて
切れたよ。「姉の為に産んだんでしょ。あなたの面倒なんて
絶対にみないから、姉と仲良くしてればそれでいいでしょ！
もう二度と連絡してくるな！」と言って電話ガチャギリしたらすっきりしたよ。
自分からは接触しないと決めたら心が楽になった。
こどもの頃、「あんたは姉が一人っ子だと
かわいそうと思って産んだのよ。」と母はよく言っていたが、
最近、「孫が一人っ子だと可哀想、私はそれであんたを産んだのに
あんたはこどもより自分のことばっかり」とか言われて
切れたよ。「姉の為に産んだんでしょ。あなたの面倒なんて
絶対にみないから、姉と仲良くしてればそれでいいでしょ！
もう二度と連絡してくるな！」と言って電話ガチャギリしたらすっきりしたよ。
母が40代の頃に離婚。
私が21歳、弟が17歳の時だった。
私は殆ど家には寝に帰る生活だったんだけど
多感な時期の弟とは、会えば少し話す関係。
その頃に、母が自宅に男を連れ込んでいて
ヤッテいる姿を見たことがあった。
流石に「弟には話せない」と胸に秘めていたが
人づてに「見たそうだ」と聞いた。
別に離婚して独身だったから良いんだろうけど
相手が妻子もちだった。
うかつな性格の母だから、周辺の人間にバレまくり
母の妹からも私宛に「ちょっとどうなの？」と
話が来たぐらい。（母はバレてないと思っている）
私が21歳、弟が17歳の時だった。
私は殆ど家には寝に帰る生活だったんだけど
多感な時期の弟とは、会えば少し話す関係。
その頃に、母が自宅に男を連れ込んでいて
ヤッテいる姿を見たことがあった。
流石に「弟には話せない」と胸に秘めていたが
人づてに「見たそうだ」と聞いた。
別に離婚して独身だったから良いんだろうけど
相手が妻子もちだった。
うかつな性格の母だから、周辺の人間にバレまくり
母の妹からも私宛に「ちょっとどうなの？」と
話が来たぐらい。（母はバレてないと思っている）
で、その後も相手を変えつつ、流石に自宅へ連れ込みは
しなかったけど、意味不明な理屈を捏ねて
別にアパートを借りていた。
「タッパーにおかずとかを詰めてるな？」とか思ったけど
彼氏と晩酌用のおかずだった。
私の里帰り中も、自分たち用のおかずだけさっさと
用意して（私は冷蔵庫の物で作って食べる）
仕事が終わったら家からいなくなって→夜中に酔って帰宅
やっと寝た私や赤ん坊を起こす。
ってのを毎日やられてた。
（実際、途中で『これって旦那と過ごすのと一緒じゃん？』と思ってた）
その後『世間体』という理屈？で私にアパートの解約の立会いをやらせた。
「何故借りる必要が？」という私の意地悪な質問には
「あんただって色々わかるでしょ！」と逆切れで対抗。
その頃に一度だけ、弟と母の醜態の話しになり
私は弟の体験を聞きつつ、母の立場も守りつつ
うまく弟の気持ちを収めたのに。
弟には負い目があるのか（私にだってあるはず）
弟への不満を私にぶつけて、言わそうとしてきた。
その際に「私も弟へ不満があるから、言わせて貰う。」
と話したところ、母が自分が良い子になりたくて
私が話した事ではない事を先回りして弟に話しやがった。
（私が弟にＯＫと言ってあった事をダメだと言ったり）
なので弟からの信用がゼロになったよ。
自分で姉弟仲をめちゃくちゃにしといて
そんな事は『なかった』事にしてシレっとしているわ。
しなかったけど、意味不明な理屈を捏ねて
別にアパートを借りていた。
「タッパーにおかずとかを詰めてるな？」とか思ったけど
彼氏と晩酌用のおかずだった。
私の里帰り中も、自分たち用のおかずだけさっさと
用意して（私は冷蔵庫の物で作って食べる）
仕事が終わったら家からいなくなって→夜中に酔って帰宅
やっと寝た私や赤ん坊を起こす。
ってのを毎日やられてた。
（実際、途中で『これって旦那と過ごすのと一緒じゃん？』と思ってた）
その後『世間体』という理屈？で私にアパートの解約の立会いをやらせた。
「何故借りる必要が？」という私の意地悪な質問には
「あんただって色々わかるでしょ！」と逆切れで対抗。
その頃に一度だけ、弟と母の醜態の話しになり
私は弟の体験を聞きつつ、母の立場も守りつつ
うまく弟の気持ちを収めたのに。
弟には負い目があるのか（私にだってあるはず）
弟への不満を私にぶつけて、言わそうとしてきた。
その際に「私も弟へ不満があるから、言わせて貰う。」
と話したところ、母が自分が良い子になりたくて
私が話した事ではない事を先回りして弟に話しやがった。
（私が弟にＯＫと言ってあった事をダメだと言ったり）
なので弟からの信用がゼロになったよ。
自分で姉弟仲をめちゃくちゃにしといて
そんな事は『なかった』事にしてシレっとしているわ。
食べさせてもらったし、身体的な虐待はされてないから
ここにいる皆さんと比べたらいけないのかもしれないけど。
本当に心の底からモヤモヤするんだよね。
リアルで人に話せる内容じゃないから
私の考え方や捕らえ方が幼稚なのかどうかの
判断も出来ないし。
ここにいる皆さんと比べたらいけないのかもしれないけど。
本当に心の底からモヤモヤするんだよね。
リアルで人に話せる内容じゃないから
私の考え方や捕らえ方が幼稚なのかどうかの
判断も出来ないし。
681 ：可愛い奥様：2012/05/14(月) 23:57:39.53 ID:7DADRfzJ0
私の月に一回の習い事の日に
良く電話をよこす
休んで家にいると声が嬉しそうだ
車の免許を取る時も反対されたし
習い事もことごとく反対するので
今はもう、いわないでスルーしてる
良く電話をよこす
休んで家にいると声が嬉しそうだ
車の免許を取る時も反対されたし
習い事もことごとく反対するので
今はもう、いわないでスルーしてる
>>680
暴力を振るわれてた人はあんまりいなくない？見る限り。
身体的虐待より、精神的虐待のほうが根深いこともあるよ。
どちらがいいとかではなく（語弊があったらもうしわけないけど）
身体的虐待や暴力だとさすがに「親が間違ってる」と認識しやすいし
世間も味方する可能性があると思う
精神的な虐待（無視や存在否定、感情否定）は人には理解されない絶望感がある
まず自分が「つらい」感情は「事実だ」「本当だ」と肯定していいんだと思うよ。
「そう考えるあなたが変」「自意識過剰」と言われて自分の感情すら否定されるからね。
暴力を振るわれてた人はあんまりいなくない？見る限り。
身体的虐待より、精神的虐待のほうが根深いこともあるよ。
どちらがいいとかではなく（語弊があったらもうしわけないけど）
身体的虐待や暴力だとさすがに「親が間違ってる」と認識しやすいし
世間も味方する可能性があると思う
精神的な虐待（無視や存在否定、感情否定）は人には理解されない絶望感がある
まず自分が「つらい」感情は「事実だ」「本当だ」と肯定していいんだと思うよ。
「そう考えるあなたが変」「自意識過剰」と言われて自分の感情すら否定されるからね。
>>682
＞まず自分が「つらい」感情は「事実だ」「本当だ」と肯定していいんだ
ありがとう。
母や周りの人間に真綿でクビを絞められてる気持ちになるんです。
今現在も母のうかつさ・身勝手さで弟と諍いがあるようですが
２人して共通の敵がいたほうが、和解し易いと考えたらしく
『いつまでも根に持っている姉が悪い』と問題を歪曲したようです。
距離を置きたいけど、事情によって出来ず
普段どおりに振舞えばまた同じ喧嘩だし、
かといって、無視すれば針のむしろだし。
多分、母が倒れたりすれば、後悔するだろうし。
心の持ちようが定まらず、苦しいです。
＞まず自分が「つらい」感情は「事実だ」「本当だ」と肯定していいんだ
ありがとう。
母や周りの人間に真綿でクビを絞められてる気持ちになるんです。
今現在も母のうかつさ・身勝手さで弟と諍いがあるようですが
２人して共通の敵がいたほうが、和解し易いと考えたらしく
『いつまでも根に持っている姉が悪い』と問題を歪曲したようです。
距離を置きたいけど、事情によって出来ず
普段どおりに振舞えばまた同じ喧嘩だし、
かといって、無視すれば針のむしろだし。
多分、母が倒れたりすれば、後悔するだろうし。
心の持ちようが定まらず、苦しいです。
>>672
668ですが、レスありがとう。
私は財布を「これを持つと重くて具合がわるくなる」と２年後
に返されたよ。
自分だけ親に愛されない思いから、逆に大切にしてきたけど、
娘に愛がないのは、母の心の底からの感覚だと、最近わかった。
だから、ちょっとでも文句を言うと、「親を苦しめる極悪人め」
等の暴言が返ってきたんだ。
愛を求めた自分が大馬鹿だったよ。
親に喜んでもらいたい気持ちが強かった、今は冷静な対応が
できてる>>672さんはいい人だと思います。
668ですが、レスありがとう。
私は財布を「これを持つと重くて具合がわるくなる」と２年後
に返されたよ。
自分だけ親に愛されない思いから、逆に大切にしてきたけど、
娘に愛がないのは、母の心の底からの感覚だと、最近わかった。
だから、ちょっとでも文句を言うと、「親を苦しめる極悪人め」
等の暴言が返ってきたんだ。
愛を求めた自分が大馬鹿だったよ。
親に喜んでもらいたい気持ちが強かった、今は冷静な対応が
できてる>>672さんはいい人だと思います。
そうそう、うちも暴力はなかったけど言葉の暴力はありすぎた。
だから周りに理解されることは皆無でただの親子喧嘩に聞こえるようだ。
「お母さんもさびしいんだよ」「親子だから言えるのよ」「すぐ仲直りするでしょ」と。
「遠くの親戚より近くの他人」という言葉があるように、血が繋がっていたって合わないものは合わない。
血のつながりを武器に好き勝手したり暴言はき続けられれば実の娘だって実の母を心底嫌いになれるもの。
>>678
>今現在も母のうかつさ・身勝手さで弟と諍いがあるようですが
２人して共通の敵がいたほうが、和解し易いと考えたらしく
『いつまでも根に持っている姉が悪い』と問題を歪曲したようです
うちの場合は兄だけど全く一緒。「くだらない事いつまでも覚えてていやらしい」と
言われた事数知れず。「お前こそ無神経なんだよ。自分こそすぐ傷ついて何年もの前の
話を何度も何度も言ってんじゃねー」と思うよね
そう思いながらも実の母をこんな風に思う自分を冷たい人間なのかなと思ってしまう。
だから周りに理解されることは皆無でただの親子喧嘩に聞こえるようだ。
「お母さんもさびしいんだよ」「親子だから言えるのよ」「すぐ仲直りするでしょ」と。
「遠くの親戚より近くの他人」という言葉があるように、血が繋がっていたって合わないものは合わない。
血のつながりを武器に好き勝手したり暴言はき続けられれば実の娘だって実の母を心底嫌いになれるもの。
>>678
>今現在も母のうかつさ・身勝手さで弟と諍いがあるようですが
２人して共通の敵がいたほうが、和解し易いと考えたらしく
『いつまでも根に持っている姉が悪い』と問題を歪曲したようです
うちの場合は兄だけど全く一緒。「くだらない事いつまでも覚えてていやらしい」と
言われた事数知れず。「お前こそ無神経なんだよ。自分こそすぐ傷ついて何年もの前の
話を何度も何度も言ってんじゃねー」と思うよね
そう思いながらも実の母をこんな風に思う自分を冷たい人間なのかなと思ってしまう。
>>679
タッパーにおかずとかを詰めてるw
私の毒母もそれしてた、戸棚に隠してあるのを見つけた事がある。
なんでこんな所に隠してある訳？？？ 何してるんだろう？？ 脳内では悶々。
子供心に母に問いただしてはいけないと思ったし、父にも言ってはいけない事だと思った。
結局、不倫がばれて家を追い出されたけどね
胃袋で男を釣ってたんだわ、見事に釣れたみたいだけどね
釣った魚は腐ったどうしようもない代物だった、その後の母の人生は滅茶苦茶です。
タッパーにおかずとかを詰めてるw
私の毒母もそれしてた、戸棚に隠してあるのを見つけた事がある。
なんでこんな所に隠してある訳？？？ 何してるんだろう？？ 脳内では悶々。
子供心に母に問いただしてはいけないと思ったし、父にも言ってはいけない事だと思った。
結局、不倫がばれて家を追い出されたけどね
胃袋で男を釣ってたんだわ、見事に釣れたみたいだけどね
釣った魚は腐ったどうしようもない代物だった、その後の母の人生は滅茶苦茶です。
>>683
職場でも、学校でもあることだと思う＜共通の敵
ただ身内にそれをやられるときついね。
同性から見た母親と異性から見た母親ではまた違うと
思うし（うちも兄は多分私の事を冷たいと思っているｗ）
弟さんはお母さんから何がしか利益を得ているんだろうと
思うよ。物理的な。
人と比較して、「ああ皆しんどいんだから私のなんてまだまだ」と
思わなくていいんだよ。あなたが傷ついたり、悩んだりしたんだから
その気持ちに素直に従っていいと思う。
心のキャパなんて人それぞれだし、ここは「そんなことで」と言われて
傷ついた奥様が沢山おられる場所だから、皆やさしいよ。
職場でも、学校でもあることだと思う＜共通の敵
ただ身内にそれをやられるときついね。
同性から見た母親と異性から見た母親ではまた違うと
思うし（うちも兄は多分私の事を冷たいと思っているｗ）
弟さんはお母さんから何がしか利益を得ているんだろうと
思うよ。物理的な。
人と比較して、「ああ皆しんどいんだから私のなんてまだまだ」と
思わなくていいんだよ。あなたが傷ついたり、悩んだりしたんだから
その気持ちに素直に従っていいと思う。
心のキャパなんて人それぞれだし、ここは「そんなことで」と言われて
傷ついた奥様が沢山おられる場所だから、皆やさしいよ。
他の兄弟にとっては毒親じゃなくて
自分にだけ毒親に感じるっていうのは、あるのかな？
私は母子家庭で複数兄弟がいる真ん中っこで、愛情の取り合いだった
母は父の愚痴やほかの兄弟の自慢をなぜか私に垂れ流す。
溺愛毒姉がいて、私が何か失敗でもしたら「あんたのせいで迷惑！周りに迷惑かけないでよ」揚げ足をとり、常に私に泣いて切れる
母は長子教なんで姉をかばい、姉のした輝かしい親孝行エピを聞かされる
私の感情はどうでもいいし、長女長男以外の下の子は勝手に育つ、となぜか信じ切ってて心配もされない
（ダメな結果だして文句だけは言われるが一緒に何か考えてくれることはない）
20超えて不満や不安がたまっておかしくなりかけたけど母は「みんな苦労してるんだしっかりしなさい」と怒るだけだった
精神不安定な私は兄弟間でも「あの子だめだよね～」「おかしい子」としてナチュラルに見下げられてた
他の兄弟とはうまくやっているみたいで、たまたま私とそりが合わないだけなのか
（母に、親子だって相性あるしね！と言われた）
今はわからなくてもほかの兄弟にも実は気づかないだけで毒なのかな？
全員30過ぎなのにいまだに母を喜ばせ守ることが「大人」と全員信じてるんだよね。（まだ他の兄弟は未婚）
私の結婚式の際も兄弟には「おめでとう」じゃなくて「わざわざ金かけてすごいね（笑）」「お母さんも疲れてるし、迷惑かけないでよ」と言われた
自分にだけ毒親に感じるっていうのは、あるのかな？
私は母子家庭で複数兄弟がいる真ん中っこで、愛情の取り合いだった
母は父の愚痴やほかの兄弟の自慢をなぜか私に垂れ流す。
溺愛毒姉がいて、私が何か失敗でもしたら「あんたのせいで迷惑！周りに迷惑かけないでよ」揚げ足をとり、常に私に泣いて切れる
母は長子教なんで姉をかばい、姉のした輝かしい親孝行エピを聞かされる
私の感情はどうでもいいし、長女長男以外の下の子は勝手に育つ、となぜか信じ切ってて心配もされない
（ダメな結果だして文句だけは言われるが一緒に何か考えてくれることはない）
20超えて不満や不安がたまっておかしくなりかけたけど母は「みんな苦労してるんだしっかりしなさい」と怒るだけだった
精神不安定な私は兄弟間でも「あの子だめだよね～」「おかしい子」としてナチュラルに見下げられてた
他の兄弟とはうまくやっているみたいで、たまたま私とそりが合わないだけなのか
（母に、親子だって相性あるしね！と言われた）
今はわからなくてもほかの兄弟にも実は気づかないだけで毒なのかな？
全員30過ぎなのにいまだに母を喜ばせ守ることが「大人」と全員信じてるんだよね。（まだ他の兄弟は未婚）
私の結婚式の際も兄弟には「おめでとう」じゃなくて「わざわざ金かけてすごいね（笑）」「お母さんも疲れてるし、迷惑かけないでよ」と言われた
>>687
世の中の人が全て自分を好意的に見てくれる人
ばかりじゃないのは当たり前なんだけど
身内にやられると、心底キツイよね。
母も弟も性格がよく似てるから
私をスケープゴートにすれば、お互いの
・難しい問題やややこしい事を考えなくて済む
・ごちゃごちゃしてきたら、アイツ（娘）を出せばよい
と先伸ばしているのが手に取るように解る。
>>688
うちも弟は『大人になれよ』の空気間と出してくるけど
実際は、問題点を母と話すと数秒で大喧嘩になるから
自分（弟）は母を無視・気遣いをしない事にして
私（姉）がやった事に乗っかったり、手柄を取ったり
すれば万事上手くいくじゃん！との考えが見え見えです。
弟本人は「大人の対応で上手くやってる」つもりだろうけど。
世の中の人が全て自分を好意的に見てくれる人
ばかりじゃないのは当たり前なんだけど
身内にやられると、心底キツイよね。
母も弟も性格がよく似てるから
私をスケープゴートにすれば、お互いの
・難しい問題やややこしい事を考えなくて済む
・ごちゃごちゃしてきたら、アイツ（娘）を出せばよい
と先伸ばしているのが手に取るように解る。
>>688
うちも弟は『大人になれよ』の空気間と出してくるけど
実際は、問題点を母と話すと数秒で大喧嘩になるから
自分（弟）は母を無視・気遣いをしない事にして
私（姉）がやった事に乗っかったり、手柄を取ったり
すれば万事上手くいくじゃん！との考えが見え見えです。
弟本人は「大人の対応で上手くやってる」つもりだろうけど。
事情を聞いてもらった人からは
「母も弟も自分が出来ないくせに凄いダブスタだね」
と判るらしいけど。
母も弟も『自分が出来ない事を他人や娘にはギュウギュウに
要求する』『言いっぱなしのやりっぱなし』の性格だから。
母も弟が失礼なことをしても、過去の行いからか
注意はしないしね。弟も口八丁で母を丸め込むし。
もう、精神的な境界線を引かないと自分が壊れてしまいそう
なので、今気持ちを切り替えているところです。
弟は物理的に私以上に母にしてもらっているのに
感謝するどころか、当然と言った態度で過ごしています。
母は私には「親心が判らない頑固者」と罵倒しますが
弟の態度は気にならないようです。
「母も弟も自分が出来ないくせに凄いダブスタだね」
と判るらしいけど。
母も弟も『自分が出来ない事を他人や娘にはギュウギュウに
要求する』『言いっぱなしのやりっぱなし』の性格だから。
母も弟が失礼なことをしても、過去の行いからか
注意はしないしね。弟も口八丁で母を丸め込むし。
もう、精神的な境界線を引かないと自分が壊れてしまいそう
なので、今気持ちを切り替えているところです。
弟は物理的に私以上に母にしてもらっているのに
感謝するどころか、当然と言った態度で過ごしています。
母は私には「親心が判らない頑固者」と罵倒しますが
弟の態度は気にならないようです。
>>689
誰かをスケープゴートにしないといけないって、すでに「家族ごっこ」だよね。
うちも母と姉・兄と妹は性格が似てて私をだしにして「家族」を作ってる。
夫とかは「もう気にしないようにしようよ。家族でも話聞かずほおっておきなよ」と簡単に言うんだけど
子供の時から身内すら信用できない苦しみってほんとにおかしくなるよね
もう家族とは親しくしないつもりだけどこれからは世間に立つことが怖い
だって家族にされたことが基本になるから他人や世の中はもっと信用できない
世の中が自分を置いて進んでいる感じがして怖くてたまらなくなる
>>690
悔しいよね。お母様は、誰より親孝行なのはどっちかわかってないよね。
うちの親見てても思うんだけど「親心」ってなんだろう。
誰かをスケープゴートにしないといけないって、すでに「家族ごっこ」だよね。
うちも母と姉・兄と妹は性格が似てて私をだしにして「家族」を作ってる。
夫とかは「もう気にしないようにしようよ。家族でも話聞かずほおっておきなよ」と簡単に言うんだけど
子供の時から身内すら信用できない苦しみってほんとにおかしくなるよね
もう家族とは親しくしないつもりだけどこれからは世間に立つことが怖い
だって家族にされたことが基本になるから他人や世の中はもっと信用できない
世の中が自分を置いて進んでいる感じがして怖くてたまらなくなる
>>690
悔しいよね。お母様は、誰より親孝行なのはどっちかわかってないよね。
うちの親見てても思うんだけど「親心」ってなんだろう。
うちの母が私に言ったのは
「あんたの生活が苦しいだろうから
（旦那の残業が減ってさ～子供の習い事もあるし
頑張ってやりくりしなきゃだわ～と話した事を受けたらしい）
少しでも助けて・してやりたい『親心』が判らないのか！」
と怒鳴りつけてきた。
私が
「私や孫の為を思ってしてくれるのは凄くありがたい。
けど何かの時に「～してやってるのに」とか言うのを
辞めて欲しい。」とお願いしたところ
上記のように返ってきました。
また「夫が不規則な休みで、平日に寝ている場合もあるから
孫に会いたいのは判るけど、アポなし訪問は止めて欲しい」
とお願いしたら
「親が娘の子供に会うのに何で許可がいるんだ！
その行動で文句を言う夫が小さい人間だ！」
とも言われて、それを夫に言う訳にはいかないから
相当喧嘩した事もあったよ。
「あんたの生活が苦しいだろうから
（旦那の残業が減ってさ～子供の習い事もあるし
頑張ってやりくりしなきゃだわ～と話した事を受けたらしい）
少しでも助けて・してやりたい『親心』が判らないのか！」
と怒鳴りつけてきた。
私が
「私や孫の為を思ってしてくれるのは凄くありがたい。
けど何かの時に「～してやってるのに」とか言うのを
辞めて欲しい。」とお願いしたところ
上記のように返ってきました。
また「夫が不規則な休みで、平日に寝ている場合もあるから
孫に会いたいのは判るけど、アポなし訪問は止めて欲しい」
とお願いしたら
「親が娘の子供に会うのに何で許可がいるんだ！
その行動で文句を言う夫が小さい人間だ！」
とも言われて、それを夫に言う訳にはいかないから
相当喧嘩した事もあったよ。
私の望む『親心』と母の思う『親心』は
全く違うものなんだよね。
冷静に話しても、泣いて訴えても、基本的に
私の言う事は「面倒」だと思っている母だから
途中で「はいはい。もうあんたの言いたい事は判っているから」
と遮られてしまうから、何時まで経っても同じ喧嘩ばかりだよ。
>>691
ご主人がそう言ってくれてるなら、お言葉に甘えたほうがいいよ。
中途半端に関わるから、スケープゴートに使われるかも
しれないと最近思い始めたので、一緒にいるときは
一切話をしないことにしています。
「ふーん」「そうなんだ」「へー」の3語のみ。
全く違うものなんだよね。
冷静に話しても、泣いて訴えても、基本的に
私の言う事は「面倒」だと思っている母だから
途中で「はいはい。もうあんたの言いたい事は判っているから」
と遮られてしまうから、何時まで経っても同じ喧嘩ばかりだよ。
>>691
ご主人がそう言ってくれてるなら、お言葉に甘えたほうがいいよ。
中途半端に関わるから、スケープゴートに使われるかも
しれないと最近思い始めたので、一緒にいるときは
一切話をしないことにしています。
「ふーん」「そうなんだ」「へー」の3語のみ。
>>693
親の思う親心って自分（親）に迷惑かけず（自分の気持ちを読んで）娘らしいことをしてくれってことなんかな
うちも何かの折に「～してやってる」「してやった」はよく言われてきたから
親に頼めなくて親への連絡とかが恐怖でたまらなかった
親が子離れしてない（それがあなたへの愛情で親心よ！）ってことだよね
子供がどんな成功しても、「自分が○○してあげたから～」って言うよね。
幼少のころから「親の心、子知らず！」「あなただって親になったらわかるのよ」と言われてきたが
いまだに納得できない。
私も頑張って話は3語にしてみるよ。
親の思う親心って自分（親）に迷惑かけず（自分の気持ちを読んで）娘らしいことをしてくれってことなんかな
うちも何かの折に「～してやってる」「してやった」はよく言われてきたから
親に頼めなくて親への連絡とかが恐怖でたまらなかった
親が子離れしてない（それがあなたへの愛情で親心よ！）ってことだよね
子供がどんな成功しても、「自分が○○してあげたから～」って言うよね。
幼少のころから「親の心、子知らず！」「あなただって親になったらわかるのよ」と言われてきたが
いまだに納得できない。
私も頑張って話は3語にしてみるよ。
>>694
うん。一緒に頑張ろうよ。
私は目を合わせないようにもしてる。
母にしたら相当舐めた態度に映ってると思うけど
そんなの関係ねーや。と思って。
母自身も同じように育てられた事は知ってるけど
（祖父母が猛毒だった）
だからといって、娘に同じ事をしていい理由にはならないし。
元々なのか、変わってしまったのかは知らないけど
娘に対して「愛情」はないんだろうと思った。
（娘が望むね）
気持ちを伝える時は、一旦深呼吸をして
「冷静に」が基本だよ。
興奮すると早口になるから落ち着いて。
こうやって同じ境遇の人間がネットにはいるんだから
リアルでもきっと表には出してないだけで
いるんだと思って、自分の直感を信じて
前を向いて行こうね。
うん。一緒に頑張ろうよ。
私は目を合わせないようにもしてる。
母にしたら相当舐めた態度に映ってると思うけど
そんなの関係ねーや。と思って。
母自身も同じように育てられた事は知ってるけど
（祖父母が猛毒だった）
だからといって、娘に同じ事をしていい理由にはならないし。
元々なのか、変わってしまったのかは知らないけど
娘に対して「愛情」はないんだろうと思った。
（娘が望むね）
気持ちを伝える時は、一旦深呼吸をして
「冷静に」が基本だよ。
興奮すると早口になるから落ち着いて。
こうやって同じ境遇の人間がネットにはいるんだから
リアルでもきっと表には出してないだけで
いるんだと思って、自分の直感を信じて
前を向いて行こうね。
親になったらいろいろわかって、すぐ絶縁したｗｗｗｗ
結婚や出産は絶縁のいい機会だよね
なかなか子宝に恵まれなくて不妊治療検討中なんだけど（検査で私は健康だと分かってる状態）
先日実母にぽろっと話してしまったらニヤニヤしながら
「離婚して他の男と再婚したらすぐ赤ちゃんできたりして」って言われた
すぐに、そういうこと冗談でも言うの最低だね、言われたほうはどんだけ傷つくかわからない？って
言ったけど、冗談に怒るなんて・・・とｐｇｒ
他の話題にしてもいつもこんな調子だし、私にとっていい話は苦々しい顔されるだけだし、
会ってももう話すことがないわ
先日実母にぽろっと話してしまったらニヤニヤしながら
「離婚して他の男と再婚したらすぐ赤ちゃんできたりして」って言われた
すぐに、そういうこと冗談でも言うの最低だね、言われたほうはどんだけ傷つくかわからない？って
言ったけど、冗談に怒るなんて・・・とｐｇｒ
他の話題にしてもいつもこんな調子だし、私にとっていい話は苦々しい顔されるだけだし、
会ってももう話すことがないわ
＞会ってももう話すことがないわ
だよね。うちは
ちょっと愚痴れば→精神論か私に対するダメ出し
軽い世間話→「へっ！」って顔つきで無視して返事もしない
他人を褒める→上記の態度
孫の話をすれば→それを元にダメ出しをする（内容関係なく）
母の気が向いた時にポツリと話したことに同意しないと
もしくは、突っ込みを入れると『それが親の言うセリフ？』
と思うぐらいの暴言が返ってくる。
母の愚痴を聞いて同意する→あんたはそんな事言って！と
私が悪者
愚痴を否定する→返事もしない無視
もう話すことがない。
酷い時には、私・孫とランチに誘っておいて
車の中と店内で読書してたわ。
『呼ぶな・誘うな』って思ったよ。
これってただ、性格が悪いの？
何かの病気？ダブスタ？ダブルバインド？
だよね。うちは
ちょっと愚痴れば→精神論か私に対するダメ出し
軽い世間話→「へっ！」って顔つきで無視して返事もしない
他人を褒める→上記の態度
孫の話をすれば→それを元にダメ出しをする（内容関係なく）
母の気が向いた時にポツリと話したことに同意しないと
もしくは、突っ込みを入れると『それが親の言うセリフ？』
と思うぐらいの暴言が返ってくる。
母の愚痴を聞いて同意する→あんたはそんな事言って！と
私が悪者
愚痴を否定する→返事もしない無視
もう話すことがない。
酷い時には、私・孫とランチに誘っておいて
車の中と店内で読書してたわ。
『呼ぶな・誘うな』って思ったよ。
これってただ、性格が悪いの？
何かの病気？ダブスタ？ダブルバインド？
６９９さん、うちの母親とあまりにもそっくりです。
うちの母は、とにかくかまってちゃん。そして自分は悲劇の主人公。
すごく自尊心が高いのと、自分を卑下するのを揺れ動いている人、
だから機嫌のとりようもない。
一緒に出かけて、妙にすねるとかそっくり。
すねながら、かまってもらうのを期待しているのがわかるので、いやになる。
うちも病気なのかな、と思ったりする。
うちの母は、とにかくかまってちゃん。そして自分は悲劇の主人公。
すごく自尊心が高いのと、自分を卑下するのを揺れ動いている人、
だから機嫌のとりようもない。
一緒に出かけて、妙にすねるとかそっくり。
すねながら、かまってもらうのを期待しているのがわかるので、いやになる。
うちも病気なのかな、と思ったりする。
>>769
うちと、毒の反応が似てる～。
私も、病気や障害なのかと思ってちょっと保健師に相談したことがあるんだけど、
病気か判断の目安は、誰に対してもそうなのか、相手を選んでいるかでまず、目安になるって。
うちは、毒より立場の弱い者（娘、店員等）に対してだけなので障害ではないのかな。
結局、甘えてもいい相手を選んで甘えてるんだよね。
うちと、毒の反応が似てる～。
私も、病気や障害なのかと思ってちょっと保健師に相談したことがあるんだけど、
病気か判断の目安は、誰に対してもそうなのか、相手を選んでいるかでまず、目安になるって。
うちは、毒より立場の弱い者（娘、店員等）に対してだけなので障害ではないのかな。
結局、甘えてもいい相手を選んで甘えてるんだよね。
>>701 なるほどー、誰に対してもか、相手を選ぶかが判断基準なのね。
うちの母はよその人には、とことん心のひろい親分肌の強気の人物を
演じてみせる。そして陰では人への愚痴ばかり、
結局自分に自信がないから、よその人には過剰によくふるまい、
そのストレスが弱者にむけられるのかな。
大人になったから、そういうのも理解できるが、幼少期からやられてきて
ほんと今は憎しみしかない。
うちの母はよその人には、とことん心のひろい親分肌の強気の人物を
演じてみせる。そして陰では人への愚痴ばかり、
結局自分に自信がないから、よその人には過剰によくふるまい、
そのストレスが弱者にむけられるのかな。
大人になったから、そういうのも理解できるが、幼少期からやられてきて
ほんと今は憎しみしかない。
無意識にやったことを「知らない、やってない、わかんない」と認めず、絶対謝らない。
例）半ドアのまま車を離れてた、とか花瓶を倒してたとか
小さいことかもしれないけどあまりに頻繁でイライラする。
やったつもりがないから認めないとか、悪気がないから謝らない、っておかしいよ。
性格似てると言われるけど、こんな婆には絶対ならないようにする。
両親ともどんどんガサツというか、性格が悪くキツくなってきた気がする。
独身実家住まいの姉と衝突しまくり、いつか刃傷沙汰になるんじゃないかと思う。
ピンピンコロリを心から願うわ…
例）半ドアのまま車を離れてた、とか花瓶を倒してたとか
小さいことかもしれないけどあまりに頻繁でイライラする。
やったつもりがないから認めないとか、悪気がないから謝らない、っておかしいよ。
性格似てると言われるけど、こんな婆には絶対ならないようにする。
両親ともどんどんガサツというか、性格が悪くキツくなってきた気がする。
独身実家住まいの姉と衝突しまくり、いつか刃傷沙汰になるんじゃないかと思う。
ピンピンコロリを心から願うわ…
704 ：可愛い奥様：2012/05/17(木) 16:46:44.89 ID:GiyBhlyJO
>>706さん、うちの毒と一緒。
うちのは年を重ねるごとにガサツになってきて、全てにおいてだらしなくなった。
作る料理には毎度のこと髪の毛が入ってる。
酷いときは、一品の中に2～3本。
私が注意すると、、『私は、気を付けることができない。そっちで気を付けて食べてくれりゃいいでしょ?』とか…。
そういう開き直りに対して私がぶちギレると、『アンタ最近キレっぽいわね！』とか言い返してくるし。
もう消えてほしい。。
うちのは年を重ねるごとにガサツになってきて、全てにおいてだらしなくなった。
作る料理には毎度のこと髪の毛が入ってる。
酷いときは、一品の中に2～3本。
私が注意すると、、『私は、気を付けることができない。そっちで気を付けて食べてくれりゃいいでしょ?』とか…。
そういう開き直りに対して私がぶちギレると、『アンタ最近キレっぽいわね！』とか言い返してくるし。
もう消えてほしい。。
＞うちの母はよその人には、とことん心のひろい親分肌の強気の人
うちも同じだよ。でも私には
「三姉妹の長女として両親に「長男・跡継ぎ」として育てられた。
自分の希望はことごとく退けられた」とか
「○家の犠牲になった」とか愚痴りまくるよ。
大人になって、理解しようとしていたけど
「母の人生は大変だったんだ…」
その厳格な父（祖父）が亡くなり、母（祖母）を
愛情をくれなかった憎しみの対象として一家の
スケープゴートにしていたけど、亡くなり
その後、嫁が来て同居となったんだけど
今度はそのストレスを母（祖母）にしたような
方法で娘の私に向けてきた。
だから「何だよ、結局自分のストレス解消要員か
家族ごっこが出来るスケープゴートが必要なだけかよ」
と思ってしまってます。
親の事情は理解できるけど、私にはそれを受け入れる
器が小さいんです。
>>703うちの母もガサツですよ。
注意しても「ふん」って感じで返事もしないよ。
うちも同じだよ。でも私には
「三姉妹の長女として両親に「長男・跡継ぎ」として育てられた。
自分の希望はことごとく退けられた」とか
「○家の犠牲になった」とか愚痴りまくるよ。
大人になって、理解しようとしていたけど
「母の人生は大変だったんだ…」
その厳格な父（祖父）が亡くなり、母（祖母）を
愛情をくれなかった憎しみの対象として一家の
スケープゴートにしていたけど、亡くなり
その後、嫁が来て同居となったんだけど
今度はそのストレスを母（祖母）にしたような
方法で娘の私に向けてきた。
だから「何だよ、結局自分のストレス解消要員か
家族ごっこが出来るスケープゴートが必要なだけかよ」
と思ってしまってます。
親の事情は理解できるけど、私にはそれを受け入れる
器が小さいんです。
>>703うちの母もガサツですよ。
注意しても「ふん」って感じで返事もしないよ。
>>704
一緒すぎて笑える…
うちも「じゃあアンタやりなさい」って変にキレてくるよ。
いや、そもそもあなたがやったからこうなったわけで…と思う。
年取ると、話の論点がわかんなくなるのかね。
うちだけじゃないと知って嬉しかった、ありがとう。
孫連れて帰省してるんだけど、父と姉は喜んで、母は最初だけだった。自分第一なんだよね。
ガン治療に負けずに頑張って、合間にボランティアや趣味を楽しんでるのは凄いけど、
自分と自分の周りの婆たち>>>>>>>>>家族なのがどうしても理解できない。
一緒すぎて笑える…
うちも「じゃあアンタやりなさい」って変にキレてくるよ。
いや、そもそもあなたがやったからこうなったわけで…と思う。
年取ると、話の論点がわかんなくなるのかね。
うちだけじゃないと知って嬉しかった、ありがとう。
孫連れて帰省してるんだけど、父と姉は喜んで、母は最初だけだった。自分第一なんだよね。
ガン治療に負けずに頑張って、合間にボランティアや趣味を楽しんでるのは凄いけど、
自分と自分の周りの婆たち>>>>>>>>>家族なのがどうしても理解できない。
実母と仲が悪い方々は、お子さんの前では実母と仲良いふりをしていますか？
うちは、子ども達(七歳、三歳)が不仲を察して「おばあちゃんのこと嫌いなの？子供の時から嫌い？」とか「今度のお休みにママも一緒におばあちゃんち行こうね」とか言ってきますが、仲の良いふりができません。
子供なりに傷ついたり、胸を痛めたりしたらかわいそうなので、仲良いふりをしなければ、と思うのですが、どうしてもできず、親として情けないです。
うちは、子ども達(七歳、三歳)が不仲を察して「おばあちゃんのこと嫌いなの？子供の時から嫌い？」とか「今度のお休みにママも一緒におばあちゃんち行こうね」とか言ってきますが、仲の良いふりができません。
子供なりに傷ついたり、胸を痛めたりしたらかわいそうなので、仲良いふりをしなければ、と思うのですが、どうしてもできず、親として情けないです。
実の娘にはダメ出しばっかりして嫉妬して不幸を願う癖に
息子の嫁（容姿、経歴、性格、超低スペ）には寛容で優しく接してるから呆れる
普通逆だろ
息子の嫁（容姿、経歴、性格、超低スペ）には寛容で優しく接してるから呆れる
普通逆だろ
>>707
お子さんは女の子かな？子供がそういうのを敏感に察知してるのが分かると親としては辛いよね。
うちも６歳の男の子と３歳の女の子がいます。私が毒母と距離を置きだして
１～２年経ってるのもあるし、特に上の子は男の子だからか休日になると自分が遊ぶ事ばかり考えてるから
毒母のことは思い浮かばない感じで助かってる。
でもたまに急に「最近ばぁば来ないね」と思い出したように言ってくると
「ばぁばは忙しいんだって。でも○○（息子）の写メを少し前に送ったら喜んでたよ」と
言ったりしてごまかしてます。
親として情けないなんて思わないで。私も一時期同じように悩んだことがあるけど
あまり子供と毒母を接触させると、毒も孫に会うことに慣れてきていつか
自分の子供が毒母の被害にあう事になりかねないよ。
実際、私が経験して（子供の前で私に暴言を吐いた）子供を守るために疎遠になったのもあるから
お子さんは女の子かな？子供がそういうのを敏感に察知してるのが分かると親としては辛いよね。
うちも６歳の男の子と３歳の女の子がいます。私が毒母と距離を置きだして
１～２年経ってるのもあるし、特に上の子は男の子だからか休日になると自分が遊ぶ事ばかり考えてるから
毒母のことは思い浮かばない感じで助かってる。
でもたまに急に「最近ばぁば来ないね」と思い出したように言ってくると
「ばぁばは忙しいんだって。でも○○（息子）の写メを少し前に送ったら喜んでたよ」と
言ったりしてごまかしてます。
親として情けないなんて思わないで。私も一時期同じように悩んだことがあるけど
あまり子供と毒母を接触させると、毒も孫に会うことに慣れてきていつか
自分の子供が毒母の被害にあう事になりかねないよ。
実際、私が経験して（子供の前で私に暴言を吐いた）子供を守るために疎遠になったのもあるから
707です。
>>709
ありがとう。
わかってもらえて、嬉しいです。
うちは、上が女の子です。
子どもたちが毒母の被害にあったことは確かにあります。
娘は毒に会った日だけ毎回夜驚症みたいになっていた時期もありました。
娘が「ばあばのこと嫌いなの？」と聞いてくるたび、私が幼い頃、両親が不仲で毒母に「お父さんのこと嫌い？」と聞き「大嫌い。離婚したい」と言われて深く傷ついていたことを思い出し、自分も毒と同じだと反省していました。
うちも、子ども達にはさりげなくごまかすようにしてみます。
ありがとうございました。
>>709
ありがとう。
わかってもらえて、嬉しいです。
うちは、上が女の子です。
子どもたちが毒母の被害にあったことは確かにあります。
娘は毒に会った日だけ毎回夜驚症みたいになっていた時期もありました。
娘が「ばあばのこと嫌いなの？」と聞いてくるたび、私が幼い頃、両親が不仲で毒母に「お父さんのこと嫌い？」と聞き「大嫌い。離婚したい」と言われて深く傷ついていたことを思い出し、自分も毒と同じだと反省していました。
うちも、子ども達にはさりげなくごまかすようにしてみます。
ありがとうございました。
>>707
うちも同じですよ。
私が幼い頃は、はっきりとは言わなかったけど
家庭内がギクシャクしていて、凄く居心地が悪かったです。
「嫌いなの？」とも聞けない雰囲気だったので
小学生の頃から「早く働いて家を出よう」と思ってました。
姑は猛毒で、会わなくなって4年が過ぎました。
うちは母子家庭なので、孫たちにしてみたら
「なんでおばあちゃんしかいないの？パパのおじいちゃんたちは？」
と疑問がわくのも当然のことで…
理解できる年齢になったら、話して聞かせようと思っていますが
実際、頭の痛い問題です。
いまは、姑に関しては息子（10歳）は気にしてないフリをしていて
娘（3歳）は「なんで？」と聞いてきます。
娘には「忙しいんだって」とか「調子が悪いみたいだから
よくなったら遊びに来るって」とごまかしています。
実母に関しては極力普通に接するようにしてますよ。
・母が話している途中で娘が話しかけてきたら
そちらを優先して娘の相手をするとか。
大人が見たら不自然でしょうが、子供・夫>>>>>>実母
って感じで優先順位を決めています。
うちも同じですよ。
私が幼い頃は、はっきりとは言わなかったけど
家庭内がギクシャクしていて、凄く居心地が悪かったです。
「嫌いなの？」とも聞けない雰囲気だったので
小学生の頃から「早く働いて家を出よう」と思ってました。
姑は猛毒で、会わなくなって4年が過ぎました。
うちは母子家庭なので、孫たちにしてみたら
「なんでおばあちゃんしかいないの？パパのおじいちゃんたちは？」
と疑問がわくのも当然のことで…
理解できる年齢になったら、話して聞かせようと思っていますが
実際、頭の痛い問題です。
いまは、姑に関しては息子（10歳）は気にしてないフリをしていて
娘（3歳）は「なんで？」と聞いてきます。
娘には「忙しいんだって」とか「調子が悪いみたいだから
よくなったら遊びに来るって」とごまかしています。
実母に関しては極力普通に接するようにしてますよ。
・母が話している途中で娘が話しかけてきたら
そちらを優先して娘の相手をするとか。
大人が見たら不自然でしょうが、子供・夫>>>>>>実母
って感じで優先順位を決めています。
712 ：可愛い奥様：2012/05/18(金) 12:14:23.42 ID:ts0/kaNSO
うちは母１人、娘（私）１人。なのにたった１人の娘に嫌われるような事をし続け、今毒母は孤独な生活だと思う。はっきり言って自業自得だし、それでも自分の行いを反省しないものなのかね。
何かにつけて他の子と比較したり
アンタが○○（何でも）なんか出来るわけない！と行動する前に哂うとか
噂話大好きで人が滑った転んだ、人生を失敗した人の話ばかり聞かせるとか
努力は妨害する、○○なんか出来て何になるの？だし
良い結果が出ても「他のことは出来ないのに」みたいな感じだし
普通の人が人生の土台、自己肯定感を育てるはずの幼少時から
とにかく散々痛めつけられて育った記憶がある。
なので、娘（毒には孫）には一切関わらせないようにした。
なるべく会わせない、会っても絶対二人きりにしないように距離を置いた。
私が親にされたことはしないようにしたら、普通に円満に育っている。
友人トラブルもなく精神的にこじれたような所も無い、私の子なのにｗ
娘のおかげで自分もようやく何かから抜け出せた気がする。
まあ、もう遅いんだけどね。
アンタが○○（何でも）なんか出来るわけない！と行動する前に哂うとか
噂話大好きで人が滑った転んだ、人生を失敗した人の話ばかり聞かせるとか
努力は妨害する、○○なんか出来て何になるの？だし
良い結果が出ても「他のことは出来ないのに」みたいな感じだし
普通の人が人生の土台、自己肯定感を育てるはずの幼少時から
とにかく散々痛めつけられて育った記憶がある。
なので、娘（毒には孫）には一切関わらせないようにした。
なるべく会わせない、会っても絶対二人きりにしないように距離を置いた。
私が親にされたことはしないようにしたら、普通に円満に育っている。
友人トラブルもなく精神的にこじれたような所も無い、私の子なのにｗ
娘のおかげで自分もようやく何かから抜け出せた気がする。
まあ、もう遅いんだけどね。
>>713 うちの母の発言をまとめてくれたのか、と思うくらい同じ。
母は孫（私の息子）もあらさがししてくるよ。
出来ることがたくさんあるのに、出来ないこと、体型太めなことを繰り返し
指摘する（まるで他の何が出来ても、そこがダメだから、ダメなんだ、みたいに）
うちの兄にはちやほやするから、男の子なら可愛いのかと思っていたら
そうでもないみたい。
幸い息子は婆さんの言うことなど歯牙にもかけない子なので、
私も息子のおかげで何かから抜けたせたように思うことがあるよ。
母は孫（私の息子）もあらさがししてくるよ。
出来ることがたくさんあるのに、出来ないこと、体型太めなことを繰り返し
指摘する（まるで他の何が出来ても、そこがダメだから、ダメなんだ、みたいに）
うちの兄にはちやほやするから、男の子なら可愛いのかと思っていたら
そうでもないみたい。
幸い息子は婆さんの言うことなど歯牙にもかけない子なので、
私も息子のおかげで何かから抜けたせたように思うことがあるよ。
>>714レスありがとう
ウチは会えないとなると娘宛に手紙を書いてきたり、色々やられた。
色々あって一切連絡を絶つようにしたら
義母と一緒になって私の悪口を言って盛り上がるようになり
親が原因で夫婦仲が最悪になった時期もあった。
しかし義母が亡くなったので、もう私には手も足も出せないｗ
「アンタがいるから自由が無い」と言いながら趣味の友人と遊びまわっていたくせに
私がいなくなったらまた邪魔をする。
でも、今度こそ「好きにしたら？」と思ってる。
ウチは会えないとなると娘宛に手紙を書いてきたり、色々やられた。
色々あって一切連絡を絶つようにしたら
義母と一緒になって私の悪口を言って盛り上がるようになり
親が原因で夫婦仲が最悪になった時期もあった。
しかし義母が亡くなったので、もう私には手も足も出せないｗ
「アンタがいるから自由が無い」と言いながら趣味の友人と遊びまわっていたくせに
私がいなくなったらまた邪魔をする。
でも、今度こそ「好きにしたら？」と思ってる。
母そっくりの毒姉がいます。どうしたらいいでしょう。
嫌がらせばかりで、妄想型人格障害といえそうですが、世間体は絶対大事だから、親類、近所の評判が良く、私の方が性格が悪いと思われているようです。
毒姉が私のことをそう言ってきたのが大きいのです。
嫌がらせばかりで、妄想型人格障害といえそうですが、世間体は絶対大事だから、親類、近所の評判が良く、私の方が性格が悪いと思われているようです。
毒姉が私のことをそう言ってきたのが大きいのです。
>>716
お姉さんが言っている周囲の評価なら、勿論お姉さんのフィルターが
かかりまくりなので、気に病むことはないよ。
けれど、人間だからそういわれたら「え？そうなの・・・」って気にして
落ち込んだり不安になる気持ちは分かる。
ボーダーっぽいなら、人の間に入って嘘偽りでひっかきまわすのは
お手の物だと思うので、引きずられちゃ駄目。
あなたの大事な人との縁だけ、大切に守っていくしかないと思う。
お姉さんが言っている周囲の評価なら、勿論お姉さんのフィルターが
かかりまくりなので、気に病むことはないよ。
けれど、人間だからそういわれたら「え？そうなの・・・」って気にして
落ち込んだり不安になる気持ちは分かる。
ボーダーっぽいなら、人の間に入って嘘偽りでひっかきまわすのは
お手の物だと思うので、引きずられちゃ駄目。
あなたの大事な人との縁だけ、大切に守っていくしかないと思う。
私は上記の有様なので、母の親切な？友人の皆様から
「お母さんと仲良くしなさいよ」的な説教をされることが度々あるんだけどｗ
「○○ちゃん（その人のお子さん）は優しいお母さんで羨ましいです～」とか
適当にお茶を濁してる。
一度、何か本当に「言ってやらなきゃ」と深入りして来る感じの人がいたので
「実は私、虚言とか愚痴って、老化とか痴呆の症状なのかと心配しているんです」
「身内の不和なんて普通、他人様にペラペラ言わないですよね・・・（悲しそうなフリ）」
「母は他に何か言っていませんでしたか？（真剣な顔）」
その人は慌てて「まあ」とか「あら・・・ごめんなさいね、頑張ってね」とか言って逃げていきましたｗ
他人の家の揉め事に首突っ込む人なんてその程度、ｷﾆｽﾝﾅ！( ･∀･ )ｂ
「お母さんと仲良くしなさいよ」的な説教をされることが度々あるんだけどｗ
「○○ちゃん（その人のお子さん）は優しいお母さんで羨ましいです～」とか
適当にお茶を濁してる。
一度、何か本当に「言ってやらなきゃ」と深入りして来る感じの人がいたので
「実は私、虚言とか愚痴って、老化とか痴呆の症状なのかと心配しているんです」
「身内の不和なんて普通、他人様にペラペラ言わないですよね・・・（悲しそうなフリ）」
「母は他に何か言っていませんでしたか？（真剣な顔）」
その人は慌てて「まあ」とか「あら・・・ごめんなさいね、頑張ってね」とか言って逃げていきましたｗ
他人の家の揉め事に首突っ込む人なんてその程度、ｷﾆｽﾝﾅ！( ･∀･ )ｂ
悔しい！でしゃばりで図々しい母親から離れたくて、わざわざ引っ越したのに、
私がいない間に、私の娘にドアを開けさせて、勝手に部屋にズカズカ入られてた。
で、私に、｢寝室を見させてもらったけど、死人の北枕だね笑｣
って、ケチつけられた。
私がいない間に、私の娘にドアを開けさせて、勝手に部屋にズカズカ入られてた。
で、私に、｢寝室を見させてもらったけど、死人の北枕だね笑｣
って、ケチつけられた。
>>711
707です。遅レスすみません。
毒母=夫と不仲 のパターンって、やはり多いんですかね。
私も就職で実家を出た時や結婚した時、すごく爽快だった記憶がありますが、結婚や出産、と何か私に幸せなことが起こるたびに、毒母と毒父が嫌がらせをして来ました。
本当に優先順位をきっちりつけつつ、子どもの前ではさりげなくごまかす、しかないですね。
お互いに疲れますが、うまくバリアを張って行きましょう。
707です。遅レスすみません。
毒母=夫と不仲 のパターンって、やはり多いんですかね。
私も就職で実家を出た時や結婚した時、すごく爽快だった記憶がありますが、結婚や出産、と何か私に幸せなことが起こるたびに、毒母と毒父が嫌がらせをして来ました。
本当に優先順位をきっちりつけつつ、子どもの前ではさりげなくごまかす、しかないですね。
お互いに疲れますが、うまくバリアを張って行きましょう。
>>719
「たとえおばあちゃんであってもおうちの中へ入れてはダメ」って
お嬢さんに言うしかないね。しかし留守を見計らってきたんだろうか。
実の親とはいえこわいね。
そして毒親は寝室を見たがる法則が発動している・・・ｗソースはうち。
ドア閉めていようとなんだろうと、必ず開けてみる。
北枕はお釈迦様が涅槃に入った時の姿勢なので、縁起が良いと
いう人もいるよ。今日は玄関に塩撒いちゃえ。
もう来ないといいね。
「たとえおばあちゃんであってもおうちの中へ入れてはダメ」って
お嬢さんに言うしかないね。しかし留守を見計らってきたんだろうか。
実の親とはいえこわいね。
そして毒親は寝室を見たがる法則が発動している・・・ｗソースはうち。
ドア閉めていようとなんだろうと、必ず開けてみる。
北枕はお釈迦様が涅槃に入った時の姿勢なので、縁起が良いと
いう人もいるよ。今日は玄関に塩撒いちゃえ。
もう来ないといいね。
>721 良いアドバイスありがとう～！
ついさっきまで、毒母の首を斧で切り落とす妄想にかられるほど、ノイローゼになってた。
でもおかげで、すっごく気分が晴れたよ！
北枕はお釈迦様ゆかりで縁起が良い説があるとは…良いことを教えて下さってありがとう！
気分良く眠れます。
じゃ、さっそく、お塩をまいてくるね！
ついさっきまで、毒母の首を斧で切り落とす妄想にかられるほど、ノイローゼになってた。
でもおかげで、すっごく気分が晴れたよ！
北枕はお釈迦様ゆかりで縁起が良い説があるとは…良いことを教えて下さってありがとう！
気分良く眠れます。
じゃ、さっそく、お塩をまいてくるね！
>>711
うちの場合は
姑が猛毒 実母が毒のパターンだったので
結婚してすぐの夫婦の主導権争い＋
両方の母からの毒攻撃があったので
私も夫も「お前が悪い」と擦り合うだけで
本来、夫婦で話し合って決めるという事が
出来ずにいたので喧嘩ばかりしていました。
私「猛毒の姑に気を遣っているんだから夫もやれ」
夫「お互いの親にそんなに気遣いが必要か？」
だったので考え方のすれ違いが凄かったです。
姑の言動からほぼ絶縁状態なので
夫と夫の実家の話はした事がありません。
母は夫に対しては気遣いをするので
夫を生贄に差し出しているようで気が咎めますが
表面的には上手くいっています。
夫にしても夫の実母よりは、母の言動・行動を
許せる範囲らしく、寛容にしてくれてます。
私も母が行き過ぎた事をすれば注意するようにしてますし。
娘の幸せを願う親ばかりじゃないんですよね。
うちの場合は
姑が猛毒 実母が毒のパターンだったので
結婚してすぐの夫婦の主導権争い＋
両方の母からの毒攻撃があったので
私も夫も「お前が悪い」と擦り合うだけで
本来、夫婦で話し合って決めるという事が
出来ずにいたので喧嘩ばかりしていました。
私「猛毒の姑に気を遣っているんだから夫もやれ」
夫「お互いの親にそんなに気遣いが必要か？」
だったので考え方のすれ違いが凄かったです。
姑の言動からほぼ絶縁状態なので
夫と夫の実家の話はした事がありません。
母は夫に対しては気遣いをするので
夫を生贄に差し出しているようで気が咎めますが
表面的には上手くいっています。
夫にしても夫の実母よりは、母の言動・行動を
許せる範囲らしく、寛容にしてくれてます。
私も母が行き過ぎた事をすれば注意するようにしてますし。
娘の幸せを願う親ばかりじゃないんですよね。
>>679
うちも母に兄だけど、兄弟の関係を悪くされた。
私が電話をしても兄はスルー、もう18年会ってない。
2年前に兄がガンになって母経由で送金してたけど
親戚の叔母からも送金させて二重取りしていることが発覚。
母から兄の薬代をせがまれ断ってから、連絡ないし連絡してない。
週末、叔母に会ったら兄のガンが再発したと聞かされた。
たぶん1～2年しかもたない。
モヤモヤした罪悪感と、毒親&毒兄に会うべきか悩んでる
会ったらさらに嫌な思いをして、もっと罪悪感を持つように仕向けられそう
だけど生きてるうちに顔をみておくべきか?
自問自答するが答えがみつからん
うちも母に兄だけど、兄弟の関係を悪くされた。
私が電話をしても兄はスルー、もう18年会ってない。
2年前に兄がガンになって母経由で送金してたけど
親戚の叔母からも送金させて二重取りしていることが発覚。
母から兄の薬代をせがまれ断ってから、連絡ないし連絡してない。
週末、叔母に会ったら兄のガンが再発したと聞かされた。
たぶん1～2年しかもたない。
モヤモヤした罪悪感と、毒親&毒兄に会うべきか悩んでる
会ったらさらに嫌な思いをして、もっと罪悪感を持つように仕向けられそう
だけど生きてるうちに顔をみておくべきか?
自問自答するが答えがみつからん
軽々しく答えたらいけないんだろうけど
＞だけど生きてるうちに顔をみておくべきか?
という気持ちが少しでもあるなら
ご自身の為に顔だけ見に行ったらどうだろう？
会って嫌な思いをすれば、また考え方や割り切り方が
あると思うんだけど、モヤモヤ考えているうちに
逝ってしまったら、今度は自分で自分を責めるように
なってしまうかも。
難しい問題ですね。
「あなたにとって」最良の答えが見つかりますように。
一番大事なのは「あなた」だと思います。
＞だけど生きてるうちに顔をみておくべきか?
という気持ちが少しでもあるなら
ご自身の為に顔だけ見に行ったらどうだろう？
会って嫌な思いをすれば、また考え方や割り切り方が
あると思うんだけど、モヤモヤ考えているうちに
逝ってしまったら、今度は自分で自分を責めるように
なってしまうかも。
難しい問題ですね。
「あなたにとって」最良の答えが見つかりますように。
一番大事なのは「あなた」だと思います。
>>725さん、ありがとうございます。
毒兄は母の被害者でもあるので、可哀想で。
私は恨んでないのですが、私からお金をだまし取ってから
会うのが気まずいようで電話にも出てくれません。
それに母から私のあることないこと聞いてるでしょうし。
会って若いするということはないでしょうけど、会う方向で考えてみようと思います。
毒兄は母の被害者でもあるので、可哀想で。
私は恨んでないのですが、私からお金をだまし取ってから
会うのが気まずいようで電話にも出てくれません。
それに母から私のあることないこと聞いてるでしょうし。
会って若いするということはないでしょうけど、会う方向で考えてみようと思います。
若い＝× 和解＝〇
２０代のころ姉の家に泊まったら、３０代の姉の夫が、パジャマのズボンとパンツを脱いでスッポンポンの姿で私の寝姿を見ていた。
何してると言ったら慌てて出て行ったけど、こんな事姉にとても言えなかった。
エリート官僚と思って、見合い結婚した姉が可愛そうで。
中年になって、一段と毒になってる姉に、暴露しておけばよかったと今思う。
何してると言ったら慌てて出て行ったけど、こんな事姉にとても言えなかった。
エリート官僚と思って、見合い結婚した姉が可愛そうで。
中年になって、一段と毒になってる姉に、暴露しておけばよかったと今思う。
あのさ、天に唾吐き…ってあるよね。
うちは母と祖母（母の親）が性格的な問題なのか
相性の問題なのか、機能不全家族だったからなのか
理由は解らないけど凄く仲が悪かったのね。
例）母が旅行の計画を祖父だけに話して
「私は聞いていない」と臍を曲げた祖母が
旅行に行かなかったとか
昔からほんの些細なお互いの気遣いが出来ない親子で
私が幼い頃は、子供を間に入れればＯＫという感じで
過ごしてきたんだけど
祖母亡き今、母と私の関係が昔の母と祖母の関係のように
なってきた。しかも理由は同じで。
私は自分の子供を巻き込みたくないので
間に挟むことはしていないけど、因果が巡るみたいに
娘が私と祖母の関係を見て育っているから
私も娘とそうなっちゃうのかな…と少し心配になってしまいました。
うちは母と祖母（母の親）が性格的な問題なのか
相性の問題なのか、機能不全家族だったからなのか
理由は解らないけど凄く仲が悪かったのね。
例）母が旅行の計画を祖父だけに話して
「私は聞いていない」と臍を曲げた祖母が
旅行に行かなかったとか
昔からほんの些細なお互いの気遣いが出来ない親子で
私が幼い頃は、子供を間に入れればＯＫという感じで
過ごしてきたんだけど
祖母亡き今、母と私の関係が昔の母と祖母の関係のように
なってきた。しかも理由は同じで。
私は自分の子供を巻き込みたくないので
間に挟むことはしていないけど、因果が巡るみたいに
娘が私と祖母の関係を見て育っているから
私も娘とそうなっちゃうのかな…と少し心配になってしまいました。
影響はあるでしょうね｡
うちは確実に影響があって私と娘もｼｯｸﾘいかなくなった｡
早く毒母にﾀﾋんでほしいんだけどなかなかﾀﾋにそうもない｡
うちは確実に影響があって私と娘もｼｯｸﾘいかなくなった｡
早く毒母にﾀﾋんでほしいんだけどなかなかﾀﾋにそうもない｡
732 ：可愛い奥様：2012/05/21(月) 16:31:35.37 ID:wq58b/52O
やっぱり毒母の親兄弟も｢毒｣ですか？あまり考えたくなかったけど、そう言えばたくさんいる毒の兄弟でマトモな家庭を築いてるのは１人だけだな…と。そして祖母は今だにうちの毒母を甘やかし、私より毒の味方…身内に恵まれないって本当に辛い。
>>732
親兄弟、立派に毒だと思う。
祖母は毒母が小さいときに亡くなったらしいけど
子供を木に逆さにして縛り上げるような躾をしてたらしい。
その子供である叔父叔母はやっぱりおかしい。
私が毒母のことで悩んでいた時に、力になってくれそうな雰囲気で話しかけてきたけど
結局思考回路は毒母と同じなんだよ。
相談なんかするもんじゃないね。
親兄弟、立派に毒だと思う。
祖母は毒母が小さいときに亡くなったらしいけど
子供を木に逆さにして縛り上げるような躾をしてたらしい。
その子供である叔父叔母はやっぱりおかしい。
私が毒母のことで悩んでいた時に、力になってくれそうな雰囲気で話しかけてきたけど
結局思考回路は毒母と同じなんだよ。
相談なんかするもんじゃないね。
些細なことだけど自転車のカゴが壊れたので買わないと、と思いつつ延び延びに。
「早く変えろって言ったでしょ！仕事して忙しいわけでもないのに一日何してるのか」
と言い方が本当にムカつくしいちいち干渉してくるので本当にストレス。
母子家庭で祖母に家事を投げやり、幼い時から不倫相手を家に泊めてその相手にイタズラされた。自分でもよくグレなかったと思う。
絶対謝らないし「私は虐待されて死にそうになった。私に比べたら何不自由なく育てられたお前は恵まれてる」が口癖。
余りにもムカつくので成人して不倫相手（既に死亡）のことを暴露したらさすがにショックを受けてた。
旦那が子供を欲しがっているので不妊治療中だけど母に似ていると思う部分もあるし
同じことを子供にしてしまうのではないかと不安でいっぱいだ…。
「早く変えろって言ったでしょ！仕事して忙しいわけでもないのに一日何してるのか」
と言い方が本当にムカつくしいちいち干渉してくるので本当にストレス。
母子家庭で祖母に家事を投げやり、幼い時から不倫相手を家に泊めてその相手にイタズラされた。自分でもよくグレなかったと思う。
絶対謝らないし「私は虐待されて死にそうになった。私に比べたら何不自由なく育てられたお前は恵まれてる」が口癖。
余りにもムカつくので成人して不倫相手（既に死亡）のことを暴露したらさすがにショックを受けてた。
旦那が子供を欲しがっているので不妊治療中だけど母に似ていると思う部分もあるし
同じことを子供にしてしまうのではないかと不安でいっぱいだ…。
父が亡くなってから女手一つで育ててくれたことには感謝しているけど、
そのアピールが激しすぎる。
私が思春期の時には、妻子ある男と不倫することに夢中で私に無関心。
家にまで泊めていたのに「再婚しなかったのは、あんたたちのため」だと。
不倫相手を家に連れ込むことの方が、よっぽど子供のためにならんと思う。
高齢になって寂しくなってきたら、ねちねちと罪悪感を利用してアピール。
兄貴には、冷たくされることが怖いらしくやらない。
母は精神的依存心が強すぎだし、子どもに無関心なくせに干渉だけは強い。
恩・義理に対する罪悪感を刺激されてもスル―できる強い心が欲しい。
「ずっと頑張ってきたのに、私なんて必要とされていない」と言われると
しんどい。
じゃないと、「いなくなってほしい」と願ってしまうよ。
そのアピールが激しすぎる。
私が思春期の時には、妻子ある男と不倫することに夢中で私に無関心。
家にまで泊めていたのに「再婚しなかったのは、あんたたちのため」だと。
不倫相手を家に連れ込むことの方が、よっぽど子供のためにならんと思う。
高齢になって寂しくなってきたら、ねちねちと罪悪感を利用してアピール。
兄貴には、冷たくされることが怖いらしくやらない。
母は精神的依存心が強すぎだし、子どもに無関心なくせに干渉だけは強い。
恩・義理に対する罪悪感を刺激されてもスル―できる強い心が欲しい。
「ずっと頑張ってきたのに、私なんて必要とされていない」と言われると
しんどい。
じゃないと、「いなくなってほしい」と願ってしまうよ。
>>734
自分も治療して授かったんだけど、本当治療中何度も何度も迷った。
ちゃんと幸せにしてあげられるんだろうか？って。
生まれてみたら可愛くて萌えしにそうだよ。
そして確実に自分の子なのに、「この子は自分の所有物じゃない。
この子にはこの子の人生、個性、生き方がある」と思い込みすぎた
せいで、未だに自分が産んだ気がしない時があるｗ
自分の幼少期を繰り返すんじゃ？って危惧する気持ちが常にどこかに
あれば、おんなじことをして子供を傷つける可能性は低いと思うの。
こわいのは、無意識だったり世間的にそれは子供に対しておかしなこと
と認識出来ないことではないかな。
辛かったね、でもその分、いい旦那さんとこれからの日々は楽しい時間でありますよう。
赤ちゃんも早くやってきてくれるといいね。
自分も治療して授かったんだけど、本当治療中何度も何度も迷った。
ちゃんと幸せにしてあげられるんだろうか？って。
生まれてみたら可愛くて萌えしにそうだよ。
そして確実に自分の子なのに、「この子は自分の所有物じゃない。
この子にはこの子の人生、個性、生き方がある」と思い込みすぎた
せいで、未だに自分が産んだ気がしない時があるｗ
自分の幼少期を繰り返すんじゃ？って危惧する気持ちが常にどこかに
あれば、おんなじことをして子供を傷つける可能性は低いと思うの。
こわいのは、無意識だったり世間的にそれは子供に対しておかしなこと
と認識出来ないことではないかな。
辛かったね、でもその分、いい旦那さんとこれからの日々は楽しい時間でありますよう。
赤ちゃんも早くやってきてくれるといいね。
737 ：可愛い奥様：2012/05/21(月) 20:59:01.45 ID:tYTXB4cS0
自分の意見を押し付けてくる。
そのことを指摘すると「お母さんはそんなこと言ってないじゃない！
あなたの捉えかたが悪い」
例えば二人目の子をいつ儲けるかについて
「２才差じゃ早い」
「５才差じゃ離れすぎ」
「３才か４才だわね！」
はあ？親は私だよ。
母親に激しく言われると何も言えなくなってしまう情けない私です。
子育てについて「自分の考えを持ちなさい」
これって実際は母親の考え方に従えってことだよね
私の夫のやることに気に食わないことがあると
夫の家族の子育て総口撃（陰口）が始まる。
夫の母の子育てが間違ってるからこんな人間に育ったとか
あの子は本当の意味で育てられてないとか
こんな風に育てられた子じゃいつ鬱になるかわからないよ
とか本当に支離滅裂
こんな母と長年連れ添った父はエネルギーを吸い取られたのか
本当にうつ病に‥‥
母によるとそれも父の両親の育て方が悪かったかららしい‥‥
そのことを指摘すると「お母さんはそんなこと言ってないじゃない！
あなたの捉えかたが悪い」
例えば二人目の子をいつ儲けるかについて
「２才差じゃ早い」
「５才差じゃ離れすぎ」
「３才か４才だわね！」
はあ？親は私だよ。
母親に激しく言われると何も言えなくなってしまう情けない私です。
子育てについて「自分の考えを持ちなさい」
これって実際は母親の考え方に従えってことだよね
私の夫のやることに気に食わないことがあると
夫の家族の子育て総口撃（陰口）が始まる。
夫の母の子育てが間違ってるからこんな人間に育ったとか
あの子は本当の意味で育てられてないとか
こんな風に育てられた子じゃいつ鬱になるかわからないよ
とか本当に支離滅裂
こんな母と長年連れ添った父はエネルギーを吸い取られたのか
本当にうつ病に‥‥
母によるとそれも父の両親の育て方が悪かったかららしい‥‥
「～してよ」「～聞いてきて」「～やって欲しい」
要求ばかり。
トシとって楽隠居したいんだろうが、全力でもたれ掛からないで。
でも可愛いのは弟(長男)だからな。
お前は出来ない！ムリだから、お前は弱いからと育てられたが
私は打ち破るよ。そんなことに負けない。
何かにすがらないと生きられない生き方はしたくねー。
要求ばかり。
トシとって楽隠居したいんだろうが、全力でもたれ掛からないで。
でも可愛いのは弟(長男)だからな。
お前は出来ない！ムリだから、お前は弱いからと育てられたが
私は打ち破るよ。そんなことに負けない。
何かにすがらないと生きられない生き方はしたくねー。
毒親を反面教師にするしかなかった。
ここの人たちは皆まともなのに、なぜ私の姉は毒母べったりで、感情をそのまま受け継いで毒女になっているのか。
哀れと思って我慢してきたが、それもよくなかった。
やはり、敵の攻撃にはきちんと反撃しておくべきだった。
更年期のせいか、ますます、感情むき出しで、今やかしずいてきた夫にもヒステリーをだしている。
ここの人たちは皆まともなのに、なぜ私の姉は毒母べったりで、感情をそのまま受け継いで毒女になっているのか。
哀れと思って我慢してきたが、それもよくなかった。
やはり、敵の攻撃にはきちんと反撃しておくべきだった。
更年期のせいか、ますます、感情むき出しで、今やかしずいてきた夫にもヒステリーをだしている。
幼稚園時代の連絡帳を発見した。
教諭からの通信欄に「自信がないのか、何かと確認ばかりしている」というようなことが書かれてたけど、
親から誉められたとか、肯定された記憶がないからだろうな。
学生時代は成績のいい方だったし、兄よりよっぽどデキがよかったと思うんだけど、
本当にただの一度もいい言葉かけてもらったことなかったのも思い出した。
教諭からの通信欄に「自信がないのか、何かと確認ばかりしている」というようなことが書かれてたけど、
親から誉められたとか、肯定された記憶がないからだろうな。
学生時代は成績のいい方だったし、兄よりよっぽどデキがよかったと思うんだけど、
本当にただの一度もいい言葉かけてもらったことなかったのも思い出した。
私も子供の頃の通信簿には「消極的」とか「引っ込み思案」とかよく書かれてた。
母親からも先生からももっと積極的になりなさい的なことを言われたが、
消去的ってそんなに悪いことか？
私は母親の望むようなはきはきとした利発なタイプの子供ではなかったけど、
それは私の個性じゃん。
どうして認めてくれなかったんだろう。
成績も悪くなかったし、悪さすることもなかった。
私、そんなに悪い子じゃなかったと思う。
なのにどうして毎日怒られていたんだろう。
母親からも先生からももっと積極的になりなさい的なことを言われたが、
消去的ってそんなに悪いことか？
私は母親の望むようなはきはきとした利発なタイプの子供ではなかったけど、
それは私の個性じゃん。
どうして認めてくれなかったんだろう。
成績も悪くなかったし、悪さすることもなかった。
私、そんなに悪い子じゃなかったと思う。
なのにどうして毎日怒られていたんだろう。
毎日怒られてたせいで、何をしても怒られると思い込み、
自分からは何もしない無気力な子供になってしまった。
自発的にものを考えられないというか。
「こんなことしたらお母さんに怒られるかもしれないからやめておこう」と
常に母の陰におびえていたように思う。
私から積極性を奪っていったのは母のせいだと思う。
自分からは何もしない無気力な子供になってしまった。
自発的にものを考えられないというか。
「こんなことしたらお母さんに怒られるかもしれないからやめておこう」と
常に母の陰におびえていたように思う。
私から積極性を奪っていったのは母のせいだと思う。
743 ：可愛い奥様：2012/05/22(火) 11:34:00.21 ID:rx5IH4TPO
毒母のせいで散々な人生だった。私自身が結婚してからが｢第２の人生。人生の後半は幸せになる！｣と決めていた。しかし、私のお祝い事には水を差し旦那の悪口を親戚に言いふらし毒が悪化。縁を切り、お別れしてからようやく悩みが消えるのかな…
おお、こんなスレがあったとは。
8歳の時に父と死別、その後義両親と私と弟の4人を世話してきた立派な母。
昔の人で頭が少し固いけど、毒というほどではなく、どちらかといえばいい母親。
なのになぜか私は小さい頃から母と合わないと感じており、
今も苦手、優しくできない。他愛のない一言にどうしてもイラッとしてしまう。
私自身に問題があるのだろうとは薄々感じていますが、どうしていいかわからない。
ちょっと上でも話題になっていたけど、子ども（4歳）が気を使って
「おばあちゃんに怒らないで、もっと優しくしてあげて。電話で怖い声出さないで」と言います。
だからといってずっとこんな態度なのに、子どもの前だからって今更急に優しく出来ません。
嫌いではないんだけど、どうしても優しくできない。
根本的に性格が合わないんだと思います。
悪い人ではないんだけどなあ。
贅沢な悩みかもしれませんが地味に辛いです。
8歳の時に父と死別、その後義両親と私と弟の4人を世話してきた立派な母。
昔の人で頭が少し固いけど、毒というほどではなく、どちらかといえばいい母親。
なのになぜか私は小さい頃から母と合わないと感じており、
今も苦手、優しくできない。他愛のない一言にどうしてもイラッとしてしまう。
私自身に問題があるのだろうとは薄々感じていますが、どうしていいかわからない。
ちょっと上でも話題になっていたけど、子ども（4歳）が気を使って
「おばあちゃんに怒らないで、もっと優しくしてあげて。電話で怖い声出さないで」と言います。
だからといってずっとこんな態度なのに、子どもの前だからって今更急に優しく出来ません。
嫌いではないんだけど、どうしても優しくできない。
根本的に性格が合わないんだと思います。
悪い人ではないんだけどなあ。
贅沢な悩みかもしれませんが地味に辛いです。
>>744
いやいや、合わないっていうのはしんどいだろうなぁと思いますよ。
それが肉親なんだから。他の誰かであれば「そういうこともあるわよね」で
済まされるのに、ただ単に産んだ親ってだけで合わないなんて言おう
もんなら非難されることの方が多いもんね。訳知り顔で「大人になりなさい」
とかさ。大人になったいまでもこんなにしんどくて悩んでいる人がいるというのにｗ
怒らないで、かぁ。お子さんの居る所で電話をしないのがいいんだろうけど
かかってきてしまったらそれも難しいものね。
どうしたもんか・・・。
いやいや、合わないっていうのはしんどいだろうなぁと思いますよ。
それが肉親なんだから。他の誰かであれば「そういうこともあるわよね」で
済まされるのに、ただ単に産んだ親ってだけで合わないなんて言おう
もんなら非難されることの方が多いもんね。訳知り顔で「大人になりなさい」
とかさ。大人になったいまでもこんなにしんどくて悩んでいる人がいるというのにｗ
怒らないで、かぁ。お子さんの居る所で電話をしないのがいいんだろうけど
かかってきてしまったらそれも難しいものね。
どうしたもんか・・・。
「相性が悪い」、「合わない」と言って自分の虐待を正当化するのは毒親の常套手段だけどね
744が毒体質なんじゃね？
自己肯定感は小さい頃に親に愛されて可愛がられて
それを無意識に刷り込まれて得られるらしいからもう一生手に入らないんじゃないかな
自分の子どもにはできる限りのことをしたいから子育てが一段落するまで、母の事は考えないようにしてる
それを無意識に刷り込まれて得られるらしいからもう一生手に入らないんじゃないかな
自分の子どもにはできる限りのことをしたいから子育てが一段落するまで、母の事は考えないようにしてる
私もおとなしくて読書や芸術が好き
わりと成績いい方だったけど、毒母はもっと活発になれとか言って
先生にもうちの子はおかしいんじゃないかと相談したり問題を大きくしてた
本当にもっと個性を大事にして欲しかったなあ
でも活発だったりちょっとヤンキー系の子は個性と見てもらいやすいけど
おとなしい子ってないがしろにされやすいよね、一般社会でも
わりと成績いい方だったけど、毒母はもっと活発になれとか言って
先生にもうちの子はおかしいんじゃないかと相談したり問題を大きくしてた
本当にもっと個性を大事にして欲しかったなあ
でも活発だったりちょっとヤンキー系の子は個性と見てもらいやすいけど
おとなしい子ってないがしろにされやすいよね、一般社会でも
>>736
ありがとう。温かいレスに涙が出ました。私も産まれたら、私は親とは違う、
＞この子は自分の所有物じゃない。この子にはこの子の人生、個性、生き方がある
と育てようと思っていたので同じすぎて驚いたｗ
「俺達は母子家庭じゃないし環境は違う。そういう気持ちでいるなら同じようにはならないからきっと大丈夫」
と旦那に言われたけど旦那は毒とは無縁の環境で育っているので不安で。
似た境遇の人にそう言われたら勇気が出てきたよ。ありがとう。
ありがとう。温かいレスに涙が出ました。私も産まれたら、私は親とは違う、
＞この子は自分の所有物じゃない。この子にはこの子の人生、個性、生き方がある
と育てようと思っていたので同じすぎて驚いたｗ
「俺達は母子家庭じゃないし環境は違う。そういう気持ちでいるなら同じようにはならないからきっと大丈夫」
と旦那に言われたけど旦那は毒とは無縁の環境で育っているので不安で。
似た境遇の人にそう言われたら勇気が出てきたよ。ありがとう。
吐き出し御免。
郷里に住む妹に子供が生まれた。
妹とは仲が良いので顔を見に行こうと思って、
念のため実母に5ヶ月ぶりくらいに電話した。
なんとか淡々と会話をしたが、最後の方やぱりボディブローを食らわしてきた。
ちなみに私は2年ほど前に流産しています。
そこまで悲観的になってはいませんが、実母は嫌な所を突いてくるのです。
曰く
「神仏にお参りも大事だからね、あの子たち（妹夫妻）はよく行ってくれるから・・・別にあんたにおしつけるわけじゃないけどね」
だと。
私は東京で大学に通っていたが、
大晦日には家にいるもんんだと言われて
どんなに友達がスキーやら海やらい誘ってくれてもそれらは断って
盆暮れ欠かさず帰郷して墓参りしてたし、大掃除も手伝っていたよ。
その間妹はバイトだ飲みだで全く寄り付かなかったことについては、
全くのスルーですか。
その妹も大人になったのもあるけど、数年前私が
「ごめんもう限界だから今後はあんたに頼むわ」
と言ったから最近実母に優しくしてるだけなんだよ！
はぁーすっきり。
お目汚し失礼しました。
郷里に住む妹に子供が生まれた。
妹とは仲が良いので顔を見に行こうと思って、
念のため実母に5ヶ月ぶりくらいに電話した。
なんとか淡々と会話をしたが、最後の方やぱりボディブローを食らわしてきた。
ちなみに私は2年ほど前に流産しています。
そこまで悲観的になってはいませんが、実母は嫌な所を突いてくるのです。
曰く
「神仏にお参りも大事だからね、あの子たち（妹夫妻）はよく行ってくれるから・・・別にあんたにおしつけるわけじゃないけどね」
だと。
私は東京で大学に通っていたが、
大晦日には家にいるもんんだと言われて
どんなに友達がスキーやら海やらい誘ってくれてもそれらは断って
盆暮れ欠かさず帰郷して墓参りしてたし、大掃除も手伝っていたよ。
その間妹はバイトだ飲みだで全く寄り付かなかったことについては、
全くのスルーですか。
その妹も大人になったのもあるけど、数年前私が
「ごめんもう限界だから今後はあんたに頼むわ」
と言ったから最近実母に優しくしてるだけなんだよ！
はぁーすっきり。
お目汚し失礼しました。
ちなみにこの実母は
今年の正月に帰省したときも
丁度、我夫が席をはずした瞬間に
妹の妊娠について話しながら
「あんたもプレッシャーになったねpgr」
と言ってきた奴です。
私は姉として妹の妊娠を心から喜んでいたのに
実の娘腐して何が楽しいんだか・・。
今年の正月に帰省したときも
丁度、我夫が席をはずした瞬間に
妹の妊娠について話しながら
「あんたもプレッシャーになったねpgr」
と言ってきた奴です。
私は姉として妹の妊娠を心から喜んでいたのに
実の娘腐して何が楽しいんだか・・。
どうして自分の意にそわない事があると、「何で?」「どうして?」と質問攻めにするかなあ…
子供の頃はそれが(理解したくないor出来ない)という意味だって判らずに説明→また「何で?」って聞かれる→また説明して…と繰り返して疲弊してたけど、
今は冷静に「そうしたいから」とか流して実行してる。
時々キレてるくさいが気にしない。だってもう別の家の人間だし。
子供の頃はそれが(理解したくないor出来ない)という意味だって判らずに説明→また「何で?」って聞かれる→また説明して…と繰り返して疲弊してたけど、
今は冷静に「そうしたいから」とか流して実行してる。
時々キレてるくさいが気にしない。だってもう別の家の人間だし。
毒母はタゲの娘がハキハキ自己主張して明るく人生謳歌するのを一番嫌うよ
娘の幸せ許せないのが毒母だもん
本心では娘が陰気でだれとも接触しないで生きて欲しいのさ
娘の幸せ許せないのが毒母だもん
本心では娘が陰気でだれとも接触しないで生きて欲しいのさ
ﾀﾋねとしか思えない。
さっき携帯に着信が残ってた。家電は拒否してある。
お前が溺愛してたバカ息子にでも電話しやがれ。今すぐﾀﾋね。
さっき携帯に着信が残ってた。家電は拒否してある。
お前が溺愛してたバカ息子にでも電話しやがれ。今すぐﾀﾋね。
大型ショッピングセンターに行くと
母・娘や母・娘・孫で仲良く買い物していたり
笑いながら会話してランチをしたりしてるのを
見ると、ちょっと悲しくなってしまう。
うらやましくってさ。
うちは一緒にいても会話ってもんがないからさ。
みんな何を話してるんだろう？
笑いながらできる親子の会話ってなんだろう？
うちは他人が入ると善い顔をしたがるから
（誰でもそうなんだろうけど）愛想よく
相槌を打ったりしてるけど、親子になると
同じ内容の話を振っても「けっ下らない」という顔をして
無視するからさ。
一緒に行動するのが本当に楽しくない。
私の子供を交えても、相手をするのは最初だけ。
そのうち面倒臭そうに返事をしたり、無視したりしてる。
だから、友達と話してるのが話題もあるし一番楽しいから
電話してると凄い顔で睨んで来たりとかするし。
他人はそれを「お互いの甘えじゃない？」と言うけど
私には理解できないんだよね。
母・娘や母・娘・孫で仲良く買い物していたり
笑いながら会話してランチをしたりしてるのを
見ると、ちょっと悲しくなってしまう。
うらやましくってさ。
うちは一緒にいても会話ってもんがないからさ。
みんな何を話してるんだろう？
笑いながらできる親子の会話ってなんだろう？
うちは他人が入ると善い顔をしたがるから
（誰でもそうなんだろうけど）愛想よく
相槌を打ったりしてるけど、親子になると
同じ内容の話を振っても「けっ下らない」という顔をして
無視するからさ。
一緒に行動するのが本当に楽しくない。
私の子供を交えても、相手をするのは最初だけ。
そのうち面倒臭そうに返事をしたり、無視したりしてる。
だから、友達と話してるのが話題もあるし一番楽しいから
電話してると凄い顔で睨んで来たりとかするし。
他人はそれを「お互いの甘えじゃない？」と言うけど
私には理解できないんだよね。
息子の誕生日が近いので、両家の親（両方母親のみ）を呼んで
誕生日会でもすっか、と思って聞いてみた。
「やらなくていいんじゃないの～？向こうのお母さんとやりなさいよ」
と言うので、ラッキー♪と思っていたら、後から電話かかってきた。
「○○ホテルのバイキングなら行ってもいいよ」
って何だソレ。あんたのお祝いじゃないし。
つまり、自分だけ誘われると思っていたのに、義母と一緒に
と、提案したから面白くなかったようだ。
本当は家族3人だけでひっそり誕生日を祝いたいけど
後からブーブー言うから一応声かけたのに…。
言わなきゃよかったわ。
誕生日会でもすっか、と思って聞いてみた。
「やらなくていいんじゃないの～？向こうのお母さんとやりなさいよ」
と言うので、ラッキー♪と思っていたら、後から電話かかってきた。
「○○ホテルのバイキングなら行ってもいいよ」
って何だソレ。あんたのお祝いじゃないし。
つまり、自分だけ誘われると思っていたのに、義母と一緒に
と、提案したから面白くなかったようだ。
本当は家族3人だけでひっそり誕生日を祝いたいけど
後からブーブー言うから一応声かけたのに…。
言わなきゃよかったわ。
>>758
それってさ～
・最初誘われたものの『面倒』だと思い、でも
義母の手前いい顔をした
・けど、義母だけ行っても『私の立場が悪い？』と
考え直した
・結果『自分が行きたい○○ホテル』ならいいじゃん
と思って電話した
うちの母の思考回路ならこんな感じだわｗｗｗ
自分中心の考えを隠し、相手を気遣ってますアピール
を下手な小細工をするから予定がコロコロ変わるし
気分が乗らないと仏頂面で過ごしたり、後で文句言ったりする。
それってさ～
・最初誘われたものの『面倒』だと思い、でも
義母の手前いい顔をした
・けど、義母だけ行っても『私の立場が悪い？』と
考え直した
・結果『自分が行きたい○○ホテル』ならいいじゃん
と思って電話した
うちの母の思考回路ならこんな感じだわｗｗｗ
自分中心の考えを隠し、相手を気遣ってますアピール
を下手な小細工をするから予定がコロコロ変わるし
気分が乗らないと仏頂面で過ごしたり、後で文句言ったりする。
>>758
あとから文句言われないように声かけるのあるあるw
私の実家は｢義実家に先に知らせたか｣常に聞いてくる
自分たちが軽く扱われてるのでは、と異常に気になるらしい
なんなんだ
義実家のほうは｢なんでも自分たちで決めなさい｣
な感じでそんなことはこだわらない
あとから文句言われないように声かけるのあるあるw
私の実家は｢義実家に先に知らせたか｣常に聞いてくる
自分たちが軽く扱われてるのでは、と異常に気になるらしい
なんなんだ
義実家のほうは｢なんでも自分たちで決めなさい｣
な感じでそんなことはこだわらない
761 ：可愛い奥様：2012/05/23(水) 10:38:52.19 ID:3ovjILkqO
毒母さえ居なければ、自分の母親が毒でさえなければ、今も昔も心穏やかに生きてこれたのに…と恨むばかり。
例え、外で悩みがあっても良母だったら悩みが軽減されるはず。うちは、外で嫌な事がある→毒母に話す→嫌な気分倍増だった。
例え、外で悩みがあっても良母だったら悩みが軽減されるはず。うちは、外で嫌な事がある→毒母に話す→嫌な気分倍増だった。
>>761
あるある＞嫌な気分倍増
小さい時から何かあっても母には絶対に言わなかった
言えば結局よくわからない理由で最後には「お前が悪い」って言われるのがわかってたから。
普通のお母さんを持つ子なら、まずはお母さんに助けを求めたんだろうなってことも
沢山あったけど
母は老いてますます嫌な女になってきた
母親としてだけじゃなく人間としておかしい…早くｼﾈって思う
あるある＞嫌な気分倍増
小さい時から何かあっても母には絶対に言わなかった
言えば結局よくわからない理由で最後には「お前が悪い」って言われるのがわかってたから。
普通のお母さんを持つ子なら、まずはお母さんに助けを求めたんだろうなってことも
沢山あったけど
母は老いてますます嫌な女になってきた
母親としてだけじゃなく人間としておかしい…早くｼﾈって思う
>>762 うわ、私が書いたのかと思うくらい同じ。７６１もまったく同じ。
分かるなあ
うちの場合は、本人は分析してるつもりらしいんどけどね
でもそんなこと繰り返されたら、どうせまた批判されると思ってなにもいわない子供になるに決まってんじゃん
ほんと、自分の思い通りにしようとしてこっちの個性殺すのうまいよね
うちの場合は、本人は分析してるつもりらしいんどけどね
でもそんなこと繰り返されたら、どうせまた批判されると思ってなにもいわない子供になるに決まってんじゃん
ほんと、自分の思い通りにしようとしてこっちの個性殺すのうまいよね
もちろん里帰り出産はしなかったけど
たまにやって来ては手伝いたがるからうっとーしかった。
沐浴も「湯がぬるい、風邪ひく。42度くらいが適温」とか
言い出して恐怖だった。
たまにやって来ては手伝いたがるからうっとーしかった。
沐浴も「湯がぬるい、風邪ひく。42度くらいが適温」とか
言い出して恐怖だった。
私は父親っ子だったので、父が亡くなったときにどうしようもなくて
なくなった瞬間からずっと泣き通しだったんだけど、
母がぼそっと「私は自分の父親が亡くなったときには泣けなかったわ。」と言ったのが今でもどうしても違和感。
母の言い分は「本当に悲しいとき、人間は泣けない。泣くにも泣けない責任があればなおさら泣けない。
まして人前では涙は見せられない」というようなもの。
一気に同じ文脈で言われたわけではないけど、それぞれ断片を継ぎ合わせると
あー、私が泣いていたことは母にとっては受け入れがたい姿なんだね、自分が泣けなかった姿の方が正しいと思っているんだねと思わされる。
こんなことがここまで響いてしまうのは、昔から私のやることや私の性格をそのまま肯定してくれることがなかった母だからだと思う。
おとなしくてのんびりしていた私をいつもイライラせき立てて、外で遊ばない子はダメだという保育園の先生に同調して外で遊べ外で遊べと言った。
父は、そんなことを言う先生に「子どもそれぞれにやりたいことが違うのだから強要しないでくれ」という手紙まで書いてくれたのに。
進路に迷う時、母はいつでも私のいい分に渋い顔をした。
父はいつも「そうしなさい」と一言だけ言ってくれた。
世の中でいちばん私を理解してくれようとした人をなくした私が泣いているのがそんなに嫌だったのかな。
母には受け入れられないという気持ちが強く刻まれているので、今でも大切なことを相談もできない。
なくなった瞬間からずっと泣き通しだったんだけど、
母がぼそっと「私は自分の父親が亡くなったときには泣けなかったわ。」と言ったのが今でもどうしても違和感。
母の言い分は「本当に悲しいとき、人間は泣けない。泣くにも泣けない責任があればなおさら泣けない。
まして人前では涙は見せられない」というようなもの。
一気に同じ文脈で言われたわけではないけど、それぞれ断片を継ぎ合わせると
あー、私が泣いていたことは母にとっては受け入れがたい姿なんだね、自分が泣けなかった姿の方が正しいと思っているんだねと思わされる。
こんなことがここまで響いてしまうのは、昔から私のやることや私の性格をそのまま肯定してくれることがなかった母だからだと思う。
おとなしくてのんびりしていた私をいつもイライラせき立てて、外で遊ばない子はダメだという保育園の先生に同調して外で遊べ外で遊べと言った。
父は、そんなことを言う先生に「子どもそれぞれにやりたいことが違うのだから強要しないでくれ」という手紙まで書いてくれたのに。
進路に迷う時、母はいつでも私のいい分に渋い顔をした。
父はいつも「そうしなさい」と一言だけ言ってくれた。
世の中でいちばん私を理解してくれようとした人をなくした私が泣いているのがそんなに嫌だったのかな。
母には受け入れられないという気持ちが強く刻まれているので、今でも大切なことを相談もできない。
いいお父さんだったね
私も先に好きだった父を亡くしてるんで身にしみる
私も先に好きだった父を亡くしてるんで身にしみる
きっとお父さんが亡くなって娘がひどく泣いているのが悔しいだけじゃないかな。
皮肉にしか聞こえないよ。気にしないで良いと思う。
憎まれっ子世にはばかるって言うからね。
私も父が他界してる。ピンピンしてる毒はそれからずっと父の悪口ばっかり。
最初は黙って聞いてたけどほぼ毎日それが続いたらさすがに嫌になって疎遠になった。
皮肉にしか聞こえないよ。気にしないで良いと思う。
憎まれっ子世にはばかるって言うからね。
私も父が他界してる。ピンピンしてる毒はそれからずっと父の悪口ばっかり。
最初は黙って聞いてたけどほぼ毎日それが続いたらさすがに嫌になって疎遠になった。
769 ：可愛い奥様：2012/05/23(水) 17:01:28.59 ID:3ovjILkqO
私も父を早くに亡くしており、768さんとは逆に父が元気な時に毒母は私の前でも平気で父の悪口、喧嘩…なのに亡き後は急に｢可哀想な残された妻｣を装っているのが心底腹立つ。お父さんはこの人(毒母)と結婚して幸せだったのかな…と今でも考えると苦しい。
私も、父は母のどこがよくて結婚したのか不思議だ。
男目線で見たら明るくてお茶目で楽しい人に見えるのだろうか。
私から見たら単純で頭が悪くて短気な人にしか見えないのだが。
男目線で見たら明るくてお茶目で楽しい人に見えるのだろうか。
私から見たら単純で頭が悪くて短気な人にしか見えないのだが。
うちも父が18のとき亡くなって20年。
毒のせいで寿命が縮まったと思う。
父がいたらな～と思いながら生きてきたけど、
一緒に暮らしてた時間より、もう亡くなってからのほうが長いのか…。
毒はますます毒気が強まり、憎まれっ子世にはばかる、という感じだ。
毒のせいで寿命が縮まったと思う。
父がいたらな～と思いながら生きてきたけど、
一緒に暮らしてた時間より、もう亡くなってからのほうが長いのか…。
毒はますます毒気が強まり、憎まれっ子世にはばかる、という感じだ。
うちは父はいないけど（離婚）
そもそもダメ親父だったのでいない方が良かった。
だいたい、ファザコンの癖に正反対の父と結婚し
結局、父＞＞＞＞＞夫だったから夫婦仲も最悪だし
・子育てに関しても夫じゃなくて父の意見を聞き入れた。
・私の反抗期の頃には「何もしない旦那」と罵っていた。
もうダブスタの最たるモンだったんだけど
他人からは「色気がある」「何か魅力がある」らしい
私から見れば「単純」「能天気」「自己愛が強い」「隙の多い」人にしか
見えないんだけど。
だって、夜に母の知り合いが来るって
１人で対応したくないから付き合ってと言われて
私も同席したことがあるんだけど
「遅くなりそうだから先にお風呂に入っとく」といって
知り合いがきた時は「パジャマ＋ノーブラ」だったよ。
全然、そんな事は気にもしてない様子だったし。
暑いからといって、胸元が開いた服を着ていたり
透けていても平気だったり。
そもそもダメ親父だったのでいない方が良かった。
だいたい、ファザコンの癖に正反対の父と結婚し
結局、父＞＞＞＞＞夫だったから夫婦仲も最悪だし
・子育てに関しても夫じゃなくて父の意見を聞き入れた。
・私の反抗期の頃には「何もしない旦那」と罵っていた。
もうダブスタの最たるモンだったんだけど
他人からは「色気がある」「何か魅力がある」らしい
私から見れば「単純」「能天気」「自己愛が強い」「隙の多い」人にしか
見えないんだけど。
だって、夜に母の知り合いが来るって
１人で対応したくないから付き合ってと言われて
私も同席したことがあるんだけど
「遅くなりそうだから先にお風呂に入っとく」といって
知り合いがきた時は「パジャマ＋ノーブラ」だったよ。
全然、そんな事は気にもしてない様子だったし。
暑いからといって、胸元が開いた服を着ていたり
透けていても平気だったり。
>759
面倒ではないらしいんだよね。
常に毒母>義母であって欲しいようだ。
まぁ普通の母ならそうしてやりたいが、何しろ毒なもんでw
義母が私のことを気に入ってるのも、気に入らないようだし。
>760
あるあるwだよね。
楽しい計画立てても、言っとかないと面倒？とか
いちいち考えるからテンション下がる。
普通の人はこんなこと悩まないんだろうなぁって悲しくなる。
このスレが心のよりどころです。
面倒ではないらしいんだよね。
常に毒母>義母であって欲しいようだ。
まぁ普通の母ならそうしてやりたいが、何しろ毒なもんでw
義母が私のことを気に入ってるのも、気に入らないようだし。
>760
あるあるwだよね。
楽しい計画立てても、言っとかないと面倒？とか
いちいち考えるからテンション下がる。
普通の人はこんなこと悩まないんだろうなぁって悲しくなる。
このスレが心のよりどころです。
私が里帰りした時（20年弱前なんだけどw）
当時の私父は建設関係の人事に関わっていたから小さい会社ながら一応羽振りは良かった。
母は私の子をあやしながら、ふと「父が飲み屋であの女（父には愛人もいたと思う）に愛想を振るってる」と
脳内沸騰し、そのままタクシーに乗って夜の繁華街を父を探して新生児を抱いて徘徊。
何も知らない私（私に気を使って泣く子を夜風に当てるんだろうと思っていた。気候のいい時期だったし。）は
いくらなんでもおかしいと母と子を探して近所を必死で探す。
その件で大喧嘩。すぐに荷物をまとめて翌朝自分のアパートへ帰った。
母に言わせれば「神経質な娘」らしく荷物を纏める傍らで泣きごとや罵倒され続けた。
神経質でもなんでもないお前がおかしいんじゃ！としか思えない思い出。
当時の私父は建設関係の人事に関わっていたから小さい会社ながら一応羽振りは良かった。
母は私の子をあやしながら、ふと「父が飲み屋であの女（父には愛人もいたと思う）に愛想を振るってる」と
脳内沸騰し、そのままタクシーに乗って夜の繁華街を父を探して新生児を抱いて徘徊。
何も知らない私（私に気を使って泣く子を夜風に当てるんだろうと思っていた。気候のいい時期だったし。）は
いくらなんでもおかしいと母と子を探して近所を必死で探す。
その件で大喧嘩。すぐに荷物をまとめて翌朝自分のアパートへ帰った。
母に言わせれば「神経質な娘」らしく荷物を纏める傍らで泣きごとや罵倒され続けた。
神経質でもなんでもないお前がおかしいんじゃ！としか思えない思い出。
母は私が小さい時から「私は体が弱いからぜっっったい！長生き出来ないから」
と言いつつ性格の良い父が先に病で亡くなってしまった・・・
父は胃を患って亡くなったけど、あの母じゃ胃に来るだろうな、確実に。。
母は肥満体でいつも私は弱いと言いながら毒舌を吐いて７５歳の今も
朝から寝るまで電話をかけまくり、強い口調で捲し立て続け元気に生きている・・・
と言いつつ性格の良い父が先に病で亡くなってしまった・・・
父は胃を患って亡くなったけど、あの母じゃ胃に来るだろうな、確実に。。
母は肥満体でいつも私は弱いと言いながら毒舌を吐いて７５歳の今も
朝から寝るまで電話をかけまくり、強い口調で捲し立て続け元気に生きている・・・
>>770
＞私から見たら単純で頭が悪くて短気な人にしか見えないのだが
ちょｗごめんでも笑った。
皆さんいいお父さんをお持ちの方は、毒気にやられて先にお父さんが
亡くなっているケースが多いんだね。
やっぱりストレスが半端ないんだろうなぁ・・・。
そして毒が言う「早死にする」はしぬしぬ詐欺だと思う。
リアル憎まれっ子世にｒｙ が多い。
＞私から見たら単純で頭が悪くて短気な人にしか見えないのだが
ちょｗごめんでも笑った。
皆さんいいお父さんをお持ちの方は、毒気にやられて先にお父さんが
亡くなっているケースが多いんだね。
やっぱりストレスが半端ないんだろうなぁ・・・。
そして毒が言う「早死にする」はしぬしぬ詐欺だと思う。
リアル憎まれっ子世にｒｙ が多い。
>>774
私も母からは「神経質」「面倒くさい」と言われてるよ。
他人と接する以上、必要な配慮を促しても
また、いくら姉妹でも家庭を持ったら他人と同じだから
配慮しなくちゃいけないと諭しても、全て無視され
挙句の果てには上記発言だったよ。
離婚して母子家庭で育ててもらったんだけど
その面に関しては感謝してるし、尊敬もしてる
だから、自分が稼げるようになったら
色々返していたんだけども
私が配慮を促したことが気に入らなかった母は
「お前には私の苦労が分かっていない、同じような
立場になってみれば、私のありがたみが分かるはず」
と言ってきたよ。
だから、少しでも失敗したことや子育ての悩みを相談すると
鬼の首をとったように「ほらみろ！」と言ってくる。
もう「娘がムカつくからどうにかして凹ましてやろう」としか
考えてないのだろうと思う。
結局「言うことを聞かせたい」ことにしか興味が無いのだろう。
私も母からは「神経質」「面倒くさい」と言われてるよ。
他人と接する以上、必要な配慮を促しても
また、いくら姉妹でも家庭を持ったら他人と同じだから
配慮しなくちゃいけないと諭しても、全て無視され
挙句の果てには上記発言だったよ。
離婚して母子家庭で育ててもらったんだけど
その面に関しては感謝してるし、尊敬もしてる
だから、自分が稼げるようになったら
色々返していたんだけども
私が配慮を促したことが気に入らなかった母は
「お前には私の苦労が分かっていない、同じような
立場になってみれば、私のありがたみが分かるはず」
と言ってきたよ。
だから、少しでも失敗したことや子育ての悩みを相談すると
鬼の首をとったように「ほらみろ！」と言ってくる。
もう「娘がムカつくからどうにかして凹ましてやろう」としか
考えてないのだろうと思う。
結局「言うことを聞かせたい」ことにしか興味が無いのだろう。
>>777
もう絶対に分からない。理解なんて望むだけ無駄。
だから心の平穏の為に距離なのに、それすらも罵られる。
聞く気がないんだよ。自分を責める相手には１００％逆切れかシャットアウト。
そうやって育ててきた娘は揉めないために距離を置く方法を選んだのに、それすらも「酷い」扱い。
私が母から学んだのは「もし私が自分の子から嫌われたらせいぜい頑張って距離を読みたい」だった。
もう絶対に分からない。理解なんて望むだけ無駄。
だから心の平穏の為に距離なのに、それすらも罵られる。
聞く気がないんだよ。自分を責める相手には１００％逆切れかシャットアウト。
そうやって育ててきた娘は揉めないために距離を置く方法を選んだのに、それすらも「酷い」扱い。
私が母から学んだのは「もし私が自分の子から嫌われたらせいぜい頑張って距離を読みたい」だった。
>>778
>777だけども全てが理解できる。
あなたは私かと思ったwww
これ以上揉めない為に距離を置いているのに
グイグイ近寄ってくる。
こちらが望んだ時は離れるくせに。
私は最近「家政婦のミタ」ばりに
無表情で対応してるので
焦ったのか、また見当違いの方向に進んでるのかは
知らないけど、オカズ持参攻撃してくるよ。
今まではそれで何となく収めてきたけど
やっぱり違うし、言っても伝わらないから
話すのも面倒。
勝手に「自分の都合よく」仲直りの方法を
探ってるみたいだけど、私の望んでいる事は
そっちのけだから、いつまでも平行線。
私も母から学んだことは
「もし娘から過去のことを指摘されたら
その時のことはきちんと謝罪したい」だ。
>777だけども全てが理解できる。
あなたは私かと思ったwww
これ以上揉めない為に距離を置いているのに
グイグイ近寄ってくる。
こちらが望んだ時は離れるくせに。
私は最近「家政婦のミタ」ばりに
無表情で対応してるので
焦ったのか、また見当違いの方向に進んでるのかは
知らないけど、オカズ持参攻撃してくるよ。
今まではそれで何となく収めてきたけど
やっぱり違うし、言っても伝わらないから
話すのも面倒。
勝手に「自分の都合よく」仲直りの方法を
探ってるみたいだけど、私の望んでいる事は
そっちのけだから、いつまでも平行線。
私も母から学んだことは
「もし娘から過去のことを指摘されたら
その時のことはきちんと謝罪したい」だ。
「普通の」母じゃないんだから色々望んでも無駄。
周りから「お母さんそうやって強くならないと
生活ができなかったんじゃ？」と言われるが
そもそも離婚は祖父と夫の板ばさみが辛くて
夫より親を取ったって事だったから
自分で決めたんじゃん。
それを「ありがたみをわかれ」ってさ…。
結局何処まで言っても「自分」が大事なんだよね。
誰でもそうなんだろうけど、自分以外にその気持ちを
向けたら、それが気に入らない人は避けるようになるよね。
それが「娘」だったってだけなんだけど。
周りからは「大人気ない娘」と思われるんだよね。
いやいやｗｗｗ「人として」嫌なんですよｗｗｗ。
自分の事は自分で責任を持てと育てられたから
10円ハゲが出来るほど悩みぬいて結論をだすんだよ。
母みたいに誰かの責任にしたくないからさ。
周りから「お母さんそうやって強くならないと
生活ができなかったんじゃ？」と言われるが
そもそも離婚は祖父と夫の板ばさみが辛くて
夫より親を取ったって事だったから
自分で決めたんじゃん。
それを「ありがたみをわかれ」ってさ…。
結局何処まで言っても「自分」が大事なんだよね。
誰でもそうなんだろうけど、自分以外にその気持ちを
向けたら、それが気に入らない人は避けるようになるよね。
それが「娘」だったってだけなんだけど。
周りからは「大人気ない娘」と思われるんだよね。
いやいやｗｗｗ「人として」嫌なんですよｗｗｗ。
自分の事は自分で責任を持てと育てられたから
10円ハゲが出来るほど悩みぬいて結論をだすんだよ。
母みたいに誰かの責任にしたくないからさ。
なんだかなぁ～。
距離感をつかむのに苦労している。完全に無視を決め込む強さは持てない。
自分の都合で愛情を振り回す母にずっと苦しんできたのに
どこかで母親の愛情を求めているんだろうな。
恩着せがましいくせに頼らずにいると寂しいと文句を言う
頼りたいときには、自分の都合を優先して放置される
「あんたは一人じゃ何もできない」って呪縛のようだったな。
早く解放されたい…。母のことを考えない日はくるんだろうか？
距離感をつかむのに苦労している。完全に無視を決め込む強さは持てない。
自分の都合で愛情を振り回す母にずっと苦しんできたのに
どこかで母親の愛情を求めているんだろうな。
恩着せがましいくせに頼らずにいると寂しいと文句を言う
頼りたいときには、自分の都合を優先して放置される
「あんたは一人じゃ何もできない」って呪縛のようだったな。
早く解放されたい…。母のことを考えない日はくるんだろうか？
>>781
あの人は私の人生には要らない！と思いきれるなら簡単なんだよね。
いくら「毒母」とか「親子と言えど他人」とか新しい概念で気を楽にしても
結局は、自分もやっぱり「お母さんに認められたい」「お母さんと仲良くできたら」って思っているんだよね。
私も年を取るごとに違和感は増すけど、母を捨てるのは無理だと悟っている。
解放されたいけど、たぶん今いなくなられたらものすごくこたえるんだろうなとも思う。
あの人は私の人生には要らない！と思いきれるなら簡単なんだよね。
いくら「毒母」とか「親子と言えど他人」とか新しい概念で気を楽にしても
結局は、自分もやっぱり「お母さんに認められたい」「お母さんと仲良くできたら」って思っているんだよね。
私も年を取るごとに違和感は増すけど、母を捨てるのは無理だと悟っている。
解放されたいけど、たぶん今いなくなられたらものすごくこたえるんだろうなとも思う。
母が私に嫉妬するんですがこれって毒親ですかね？
昔から私が父と買い物に行くだけで母が不機嫌になった
今は旦那と義実家に可愛がられる私が憎いらしい
いろいろと警察沙汰になる事もあり親は離婚したけど子は親を心底嫌いにはなれないよね…
実親よりも舅と姑と義姉の方が家族として接してくれて大好きだ。でも悲しいです。
昔から私が父と買い物に行くだけで母が不機嫌になった
今は旦那と義実家に可愛がられる私が憎いらしい
いろいろと警察沙汰になる事もあり親は離婚したけど子は親を心底嫌いにはなれないよね…
実親よりも舅と姑と義姉の方が家族として接してくれて大好きだ。でも悲しいです。
>>781
>>782
>780だけども全文激しく同意。
存在がなくなったら凄くこたえるだろうし
「あの時○○してあげたら…」と後悔すると思う。
周りは「だから今あなたが大人になって許せ」と言うけど
それが出来ないお子ちゃまな私。
母が自己愛が強いのは分かってるけど
中途半端な毒だから（生い立ちから考えると仕方ない事もあるから）
「いらない」とは割り切れないんだよね。
元々が無口なうちの母。だから口を開くとテンパるのか
要領を得ない話方で結局何が言いたいのか分からないこと多数。
以前は、さりげなくフォローしてきたけど
ミタばりに無表情の今は、全くフォローしないでいる。
必要な事をポツポツ話すだけ。
怒ったような持て余すような顔で見つめてくるけど
全て無視。視線も合わさない。
以前は、少ししたら普通に接してたけど
前回揉めた時にかなりの暴言を吐かれたので
もう母に対するアンテナを張るのを止めた。
昔は「母を見方に付けとかなくちゃ」と変な焦りがあったけど
今は別に母がいなくても夫や助けてくれる友達がいるしさ。
問題なく乗り越えていけるからと思ったら
肩の力が抜けたみたい。
>>782
>780だけども全文激しく同意。
存在がなくなったら凄くこたえるだろうし
「あの時○○してあげたら…」と後悔すると思う。
周りは「だから今あなたが大人になって許せ」と言うけど
それが出来ないお子ちゃまな私。
母が自己愛が強いのは分かってるけど
中途半端な毒だから（生い立ちから考えると仕方ない事もあるから）
「いらない」とは割り切れないんだよね。
元々が無口なうちの母。だから口を開くとテンパるのか
要領を得ない話方で結局何が言いたいのか分からないこと多数。
以前は、さりげなくフォローしてきたけど
ミタばりに無表情の今は、全くフォローしないでいる。
必要な事をポツポツ話すだけ。
怒ったような持て余すような顔で見つめてくるけど
全て無視。視線も合わさない。
以前は、少ししたら普通に接してたけど
前回揉めた時にかなりの暴言を吐かれたので
もう母に対するアンテナを張るのを止めた。
昔は「母を見方に付けとかなくちゃ」と変な焦りがあったけど
今は別に母がいなくても夫や助けてくれる友達がいるしさ。
問題なく乗り越えていけるからと思ったら
肩の力が抜けたみたい。
世間は｢実の母親なら喧嘩しても、後まで残らないからいいよね｣ とか言われるけど…
実の母親に言われる事の方が、傷つく時は多くて根に持ってしまう
実の母親に言われる事の方が、傷つく時は多くて根に持ってしまう
いや、心底嫌いだけど何か？
結婚して地元を離れた。
遠距離なので帰省するのは年に１回あるかないか程度。
やっと距離を置くことが出来たと思っていたが、
月に一度は電話がかかってくる。
それも朝８時とか９時ぐらいに。
離れていても見張られているみたいで、結構なストレスになっている。
地元も友達もほとんど結婚し、独身時代のように気軽に会うこともなくなったので、
帰省する意味もない。
なのに母は「もっと帰って来なさいよ」と言う。
会えばなんか粗探ししては説教しかしないくせに。
いまだに娘を自分の思い道理にコントロールしようとする。
それも無意識に。
自分が原因で娘が寄りつかないって事に、この人は永久に気付かないんだろうな。
遠距離なので帰省するのは年に１回あるかないか程度。
やっと距離を置くことが出来たと思っていたが、
月に一度は電話がかかってくる。
それも朝８時とか９時ぐらいに。
離れていても見張られているみたいで、結構なストレスになっている。
地元も友達もほとんど結婚し、独身時代のように気軽に会うこともなくなったので、
帰省する意味もない。
なのに母は「もっと帰って来なさいよ」と言う。
会えばなんか粗探ししては説教しかしないくせに。
いまだに娘を自分の思い道理にコントロールしようとする。
それも無意識に。
自分が原因で娘が寄りつかないって事に、この人は永久に気付かないんだろうな。
そう、何言ったって母は変わらないだろうし気付きもしないんだよね
分かってるんだけど、未だに”どうして分かってないの！”って気持ちが自分の中にある
顔見せに帰ってきなさいって言うのをのらりくらりかわしてたら、
支配下に置いてるニート姉を使って連絡してくる始末
たった1週間連絡しなかったぐらいで必死にコントロールしようとしてくるくせに、
義実家には年に1回帰れば充分とか言ってくる ダブスタもいいとこで笑える
実母より義理母のほうがよっぽど私を気遣ってくれるわ
分かってるんだけど、未だに”どうして分かってないの！”って気持ちが自分の中にある
顔見せに帰ってきなさいって言うのをのらりくらりかわしてたら、
支配下に置いてるニート姉を使って連絡してくる始末
たった1週間連絡しなかったぐらいで必死にコントロールしようとしてくるくせに、
義実家には年に1回帰れば充分とか言ってくる ダブスタもいいとこで笑える
実母より義理母のほうがよっぽど私を気遣ってくれるわ
こんなに母や父や兄弟のことが憎いのは
家族の事が大好きだったのに報われなかったからなのかな。
実家はかなりの毒＆仮面＆非常識一家で、
一家の嫌われ者の私以外は家庭に執着が全くないのが面白い。
私も早く母に対する好意が消えて「無感情」になればいいのに。
そうすれば怒りと憎しみでギリギリすることもなくなるだろうに
家族の事が大好きだったのに報われなかったからなのかな。
実家はかなりの毒＆仮面＆非常識一家で、
一家の嫌われ者の私以外は家庭に執着が全くないのが面白い。
私も早く母に対する好意が消えて「無感情」になればいいのに。
そうすれば怒りと憎しみでギリギリすることもなくなるだろうに
今度ディズニーランドに行こうと思うんだけど、お母さんも行く？
って聞いてみた。
本当は誘いたくないけど、後からうるさいし、ずっとディズニーランド行きたい！
孫ちゃんと一緒に遊びたい！と言っていたので。
そしたら
「誘ってくれるなら行きますけど？」と、ツンとした返事。
なんかむかついて
「行きたいって行ってたから誘ってるんですケド？」と
返したら、ファびょった。
「あんたは私を気持ちよく誘ってない！
一緒に行きたくないのがみえみえで、仕方なくという感じが透けて見える！
普通は娘はお母さんと一緒にでかけたいはずなのに、おかしい。
結婚してから、意地悪になって悲しい」とか叫んでた。
いい加減イライラして
「ええ、そうです。仕方なく誘ってます。家族で行ったほうが楽しいし。
旦那も遠慮しなくてすむし。
普通普通って言いますけど、普通じゃないでしょ？
昔はお母さんのこと好きだった時期もあると思うけど、今は嫌な気持ちしかない」
とバッサリ言ってやった。
でもスッキリしない。
で、なんとなく今回は一緒に行こうか、という流れに。
毎回こんな感じでうやむや。
って聞いてみた。
本当は誘いたくないけど、後からうるさいし、ずっとディズニーランド行きたい！
孫ちゃんと一緒に遊びたい！と言っていたので。
そしたら
「誘ってくれるなら行きますけど？」と、ツンとした返事。
なんかむかついて
「行きたいって行ってたから誘ってるんですケド？」と
返したら、ファびょった。
「あんたは私を気持ちよく誘ってない！
一緒に行きたくないのがみえみえで、仕方なくという感じが透けて見える！
普通は娘はお母さんと一緒にでかけたいはずなのに、おかしい。
結婚してから、意地悪になって悲しい」とか叫んでた。
いい加減イライラして
「ええ、そうです。仕方なく誘ってます。家族で行ったほうが楽しいし。
旦那も遠慮しなくてすむし。
普通普通って言いますけど、普通じゃないでしょ？
昔はお母さんのこと好きだった時期もあると思うけど、今は嫌な気持ちしかない」
とバッサリ言ってやった。
でもスッキリしない。
で、なんとなく今回は一緒に行こうか、という流れに。
毎回こんな感じでうやむや。
わかります。
ウチは運動会、今年も誘わないと面倒臭いことに
なるからと誘って敬老席に座らせてみた。
子供たちはそれぞれお役目を果たして頑張っていたのに
つまらないと言い残して帰って行きました。
要は、母がいなくても、地に足つけて順調に暮らしてるのが面白くないんです。
ついでに敬老席が年寄りくさくていやだとorz
だったら来るな！
ウチは運動会、今年も誘わないと面倒臭いことに
なるからと誘って敬老席に座らせてみた。
子供たちはそれぞれお役目を果たして頑張っていたのに
つまらないと言い残して帰って行きました。
要は、母がいなくても、地に足つけて順調に暮らしてるのが面白くないんです。
ついでに敬老席が年寄りくさくていやだとorz
だったら来るな！
うちも同じですよ。
こっちが100万歩譲って誘っても
「なら行ってもいいけど？」と常に上から目線。
こちらとしては別に来て欲しくないし。
「え～嬉しい。一緒に行ってもいいの？」なら
可愛げがあるけどさ。
だいたい普段からコミュニケーションが取れてないのに
（会話もそっけない」
孫を挟んで出掛けたからって上手くいくわけがないのに。
子供の手前、不機嫌な態度でいる訳には行かないので
精一杯努力して、楽しそうに振舞っているだけ。
母の為じゃなく、子供のため。
＞毎回こんな感じでうやむや。
うちも同じです。同じパターンで毎回喧嘩。
この連鎖を断ち切りたいのだけど、良い方法が見つからない。
完全な毒母も嫌だけど、中途半端な毒母も始末に困る。
こっちが100万歩譲って誘っても
「なら行ってもいいけど？」と常に上から目線。
こちらとしては別に来て欲しくないし。
「え～嬉しい。一緒に行ってもいいの？」なら
可愛げがあるけどさ。
だいたい普段からコミュニケーションが取れてないのに
（会話もそっけない」
孫を挟んで出掛けたからって上手くいくわけがないのに。
子供の手前、不機嫌な態度でいる訳には行かないので
精一杯努力して、楽しそうに振舞っているだけ。
母の為じゃなく、子供のため。
＞毎回こんな感じでうやむや。
うちも同じです。同じパターンで毎回喧嘩。
この連鎖を断ち切りたいのだけど、良い方法が見つからない。
完全な毒母も嫌だけど、中途半端な毒母も始末に困る。
先日、母にがんが見つかった。（初期で手術可能）
とりあえず手術を受けるというので、評判の良い病院をピックアップして下見も付き添った。
ところが、知人に紹介されたという民間療法にはまってしまい、突然手術を受けないと言い出した。
もともと多少ファナティックなところがあって一旦信じるとのめりこむ性質な上、年をとったせいか人の言うこと
を全く聞こうとしない。おまけに、自分が信じていることをちょっとでも否定されるとさらに意固地になるので、
家族もあきらめ半分で母の好きにさせようとなったのだが、手術を断固拒否する母に医者もすっかりへそを曲げて
しまって、ほとんど治療拒否の状態になってしまった。
そんな状況なのに、半年後にまた検査の予約を入れている。
医者からまた嫌味を言われるんだろうなと思うと、今から気が重い。病気が病気だから毎回病院にも付き添ってき
たけど、母に振り回され続けるのには正直疲れてきた。
だからといって、好きにしろと放り出すこともできない…
こんなこと誰にもいえないので、ここでこっそり愚痴らせてもらいました。
長々ごめんなさい。
とりあえず手術を受けるというので、評判の良い病院をピックアップして下見も付き添った。
ところが、知人に紹介されたという民間療法にはまってしまい、突然手術を受けないと言い出した。
もともと多少ファナティックなところがあって一旦信じるとのめりこむ性質な上、年をとったせいか人の言うこと
を全く聞こうとしない。おまけに、自分が信じていることをちょっとでも否定されるとさらに意固地になるので、
家族もあきらめ半分で母の好きにさせようとなったのだが、手術を断固拒否する母に医者もすっかりへそを曲げて
しまって、ほとんど治療拒否の状態になってしまった。
そんな状況なのに、半年後にまた検査の予約を入れている。
医者からまた嫌味を言われるんだろうなと思うと、今から気が重い。病気が病気だから毎回病院にも付き添ってき
たけど、母に振り回され続けるのには正直疲れてきた。
だからといって、好きにしろと放り出すこともできない…
こんなこと誰にもいえないので、ここでこっそり愚痴らせてもらいました。
長々ごめんなさい。
>>795
あらら、大変だね。うちの毒も数年前がんを患い、大いに悪あがきをして
（普通の人は生検一回しかしない、結果は変わらないので）生検を
２回もして医者を呆れさせたよ。
医師は「痛いのに・・・結果は変わりませんよ」って苦笑してたよ。
そこからは毎日お祈りの日々。「これは私に科せられた使命だ、
絶対に乗り越える」となんかあさってな方向へつっぱしり、
治療方針は全然聞かず（聞いたことは自分の選択した治療法が
いかに正しいか、確率が高いかに脳内変換）、家族を巻き込んで
大変だった・・・。
運よく再発もなし、全快したけどその宗教の御蔭で！と勘違いし
今では周囲の人にいかにその宗教が素晴らしいか説いて回ってる。
投薬とか、手術以外の方法では良くならないのかな？
先生も多分そういう患者さんって困るんだろうね。
手術受けてもらうのが義務じゃないだろうし・・・。
誰か「お願いだから私の為に手術してくれ」って懇願するしかないのかな。
あらら、大変だね。うちの毒も数年前がんを患い、大いに悪あがきをして
（普通の人は生検一回しかしない、結果は変わらないので）生検を
２回もして医者を呆れさせたよ。
医師は「痛いのに・・・結果は変わりませんよ」って苦笑してたよ。
そこからは毎日お祈りの日々。「これは私に科せられた使命だ、
絶対に乗り越える」となんかあさってな方向へつっぱしり、
治療方針は全然聞かず（聞いたことは自分の選択した治療法が
いかに正しいか、確率が高いかに脳内変換）、家族を巻き込んで
大変だった・・・。
運よく再発もなし、全快したけどその宗教の御蔭で！と勘違いし
今では周囲の人にいかにその宗教が素晴らしいか説いて回ってる。
投薬とか、手術以外の方法では良くならないのかな？
先生も多分そういう患者さんって困るんだろうね。
手術受けてもらうのが義務じゃないだろうし・・・。
誰か「お願いだから私の為に手術してくれ」って懇願するしかないのかな。
797 ：可愛い奥様：2012/05/25(金) 13:42:40.39 ID:dEXRoo5i0
>>795
少しでも長生きして欲しい大切なお母さんなら、必死に説得したいけど、
そうじゃないし、本人の好きなようにさせたらって思った。
うちの母も3年くらい前に乳がんの手術をしたけど、私は手術の日に病院に
一度お見舞いに行っただけ。
退院時も検査も一切、付き添わなかったよ。
子供じゃあるまいし、検査に付き添いっているの？
手術の時は、術中に何かあったらいけないから、必ず誰か身内が待機していな
いといけないと聞いたけど。
小3から一人でバスに乗って病院に行かされた。
仕事が忙しくてどうしても会社休めなかったとか、小さい兄弟がいて母が
付き添えなかったとかなら仕方ないが、一人っ子で専業主婦だったのに
病院に連れて行くのが面倒臭いという理由だったみたい。
手厚く看病されたことがないから、癌だからといって優しくなんて出来ない。
少しでも長生きして欲しい大切なお母さんなら、必死に説得したいけど、
そうじゃないし、本人の好きなようにさせたらって思った。
うちの母も3年くらい前に乳がんの手術をしたけど、私は手術の日に病院に
一度お見舞いに行っただけ。
退院時も検査も一切、付き添わなかったよ。
子供じゃあるまいし、検査に付き添いっているの？
手術の時は、術中に何かあったらいけないから、必ず誰か身内が待機していな
いといけないと聞いたけど。
小3から一人でバスに乗って病院に行かされた。
仕事が忙しくてどうしても会社休めなかったとか、小さい兄弟がいて母が
付き添えなかったとかなら仕方ないが、一人っ子で専業主婦だったのに
病院に連れて行くのが面倒臭いという理由だったみたい。
手厚く看病されたことがないから、癌だからといって優しくなんて出来ない。
ここだから吐けるけど、自分は母が病気になったからといっても何もしないなぁ…
たとえ癌でも正直、どーでもいいし。
母の友達が母に何があっても面倒みてあげるっていう話してたから
そういうんならそっちにまかせるわって感じだわ。
たとえ癌でも正直、どーでもいいし。
母の友達が母に何があっても面倒みてあげるっていう話してたから
そういうんならそっちにまかせるわって感じだわ。
私もそうかもしれない
私が子供の頃から自分の友達優先だったし
アンタがいるから自由が無いんだってずっと言われてたし
だからこれからは好きなだけ自由にしていればいいんじゃ？と思う。
私が子供の頃から自分の友達優先だったし
アンタがいるから自由が無いんだってずっと言われてたし
だからこれからは好きなだけ自由にしていればいいんじゃ？と思う。
正直、このスレにいる人は母親との関係は何があっても
絶対変わらないと思う。
なんらかのアクションをして信じれるような母親に変わったんなら
最初からこのスレにはいない。
絶対変わらないと思う。
なんらかのアクションをして信じれるような母親に変わったんなら
最初からこのスレにはいない。
>>800
そうだよね～。母をかえようとするのは無理なんだよ。
でも、あきらめきれないというか納得できないから苦しいんだわ。
うちの親は、薦められるとすぐにはまり込むタイプで
周りから見たら、いいカモだろうな。しかも必ず周りも勧誘して巻き込む。
すごく迷惑。
そうだよね～。母をかえようとするのは無理なんだよ。
でも、あきらめきれないというか納得できないから苦しいんだわ。
うちの親は、薦められるとすぐにはまり込むタイプで
周りから見たら、いいカモだろうな。しかも必ず周りも勧誘して巻き込む。
すごく迷惑。
>>800
だって何度も何度も裏切られてるからね。
私が母との間に精神的に壁を作り始めて1ヶ月。
無表情で何のリアクションもしない娘に対して
持て余すような表情をしているのを
今日偶然見かけた。
孫の様子も私の近況も面白おかしく話してたけど
煩いと遮ったり、相槌も打たずに無視して来たのは
母だから。
子供じみてるけど、今私のしている行動は
全て母が私に対してしたことだから。
今までは、そんな表情を見たら私も大人気ないと
反省して徐々に普通に戻していったけど
何度も同じ喧嘩の繰り返しで私も疲れたよ。
もうそんな気持ちがないんだよ。お母さん。
本人は軽い突っ込みのつもりで言ってるんだろうけど
元々会話などのコミュニケーションが全くないのに
それは唯の意地悪にしか聞こえなかったし。
正直「親子にも相性があるから」
「あんたの言うことは私にとって面倒だ」って言葉は
今までの色んなことを思い出すとがっかりだったよ。
今まで私の思っていた気持ちを全否定されたようで。
だって何度も何度も裏切られてるからね。
私が母との間に精神的に壁を作り始めて1ヶ月。
無表情で何のリアクションもしない娘に対して
持て余すような表情をしているのを
今日偶然見かけた。
孫の様子も私の近況も面白おかしく話してたけど
煩いと遮ったり、相槌も打たずに無視して来たのは
母だから。
子供じみてるけど、今私のしている行動は
全て母が私に対してしたことだから。
今までは、そんな表情を見たら私も大人気ないと
反省して徐々に普通に戻していったけど
何度も同じ喧嘩の繰り返しで私も疲れたよ。
もうそんな気持ちがないんだよ。お母さん。
本人は軽い突っ込みのつもりで言ってるんだろうけど
元々会話などのコミュニケーションが全くないのに
それは唯の意地悪にしか聞こえなかったし。
正直「親子にも相性があるから」
「あんたの言うことは私にとって面倒だ」って言葉は
今までの色んなことを思い出すとがっかりだったよ。
今まで私の思っていた気持ちを全否定されたようで。
>>802
なんかやるせない気持ちがレスから伝わってくるよー
切ないわ。
愛情の裏返しは無視、って聞いたことあるけど、
実際されてみないとわからないんだろうね。
何が原因で娘にそういう態度取られるのかも
気付かない親の方が多そうだけど。
うちは近年の過干渉にもうんざりしたクチなんだけど、
「幼少期に構わなかったせい」と言い出したよｗ
ちっげーよ！ って思う。
身内だからって甘えてなんでもかんでも娘にぶつけてきたり
気分次第の行動取られたらたまらんよね。
なんかやるせない気持ちがレスから伝わってくるよー
切ないわ。
愛情の裏返しは無視、って聞いたことあるけど、
実際されてみないとわからないんだろうね。
何が原因で娘にそういう態度取られるのかも
気付かない親の方が多そうだけど。
うちは近年の過干渉にもうんざりしたクチなんだけど、
「幼少期に構わなかったせい」と言い出したよｗ
ちっげーよ！ って思う。
身内だからって甘えてなんでもかんでも娘にぶつけてきたり
気分次第の行動取られたらたまらんよね。
>>803
なんだか目から汁が出てしまいました。
分かってくれてありがとう。
＞身内だからって甘えてなんでもかんでも娘にぶつけてきたり
＞気分次第の行動取られたらたまらんよね
気が付いて欲しくて話したこともあったけど
「あんただって私に○○した」だの
「私だって○○と思ってた」だの。そのうち
「○○してやったのに」とか言い出すから
こちらも「こっちだって」という論点が摩り替わる醜い喧嘩。
弟夫婦とも本人の言い回しが原因でしっくりいってないようだ。
その口下手さを今までは私が間に入っていろんな人と上手くいくように
やってきたのにさ。弟夫婦にも上手く母の愚痴ごとを伝えたりしてたのに。
色々原因も問題もあったし、私が怒ってる理由を告げないままなのは
フェアじゃないと思ったから冷静に伝えたんだけど
「相性…」「面倒…」と言われてしまったよ。
でも本人は「なんで？息子にも娘にも冷たくされるんだろう？」
って思ってるだけだろうけど。何度も話したけど途中で遮られるから
私の思いは伝わらないんだよね。
で、見当違いの方向に突っ走るんだと思う。
「（実家を改装したのは母なのに）家を出て１人で暮らす」とか
言い出すんだろうな。で、周りの目なんか考えずに
実行しちゃうんだと思う。
なんか本当にむなしいよ。
なんだか目から汁が出てしまいました。
分かってくれてありがとう。
＞身内だからって甘えてなんでもかんでも娘にぶつけてきたり
＞気分次第の行動取られたらたまらんよね
気が付いて欲しくて話したこともあったけど
「あんただって私に○○した」だの
「私だって○○と思ってた」だの。そのうち
「○○してやったのに」とか言い出すから
こちらも「こっちだって」という論点が摩り替わる醜い喧嘩。
弟夫婦とも本人の言い回しが原因でしっくりいってないようだ。
その口下手さを今までは私が間に入っていろんな人と上手くいくように
やってきたのにさ。弟夫婦にも上手く母の愚痴ごとを伝えたりしてたのに。
色々原因も問題もあったし、私が怒ってる理由を告げないままなのは
フェアじゃないと思ったから冷静に伝えたんだけど
「相性…」「面倒…」と言われてしまったよ。
でも本人は「なんで？息子にも娘にも冷たくされるんだろう？」
って思ってるだけだろうけど。何度も話したけど途中で遮られるから
私の思いは伝わらないんだよね。
で、見当違いの方向に突っ走るんだと思う。
「（実家を改装したのは母なのに）家を出て１人で暮らす」とか
言い出すんだろうな。で、周りの目なんか考えずに
実行しちゃうんだと思う。
なんか本当にむなしいよ。
805 ：可愛い奥様：2012/05/25(金) 18:01:49.78 ID:CouV4nNs0
娘の容姿を散々けなし、時代錯誤な厳しい規律を押し付け
男に頼らず職業婦人になり自立することを強制してきたくせに
溺愛息子（公務員w）の嫁は生活保障目当てのすっごいブスで
水商売上がりの下品な専業主婦女なのに、下手に出て仲良くしてる毒母ムカつく
男に頼らず職業婦人になり自立することを強制してきたくせに
溺愛息子（公務員w）の嫁は生活保障目当てのすっごいブスで
水商売上がりの下品な専業主婦女なのに、下手に出て仲良くしてる毒母ムカつく
>>805
それでも離れられたのならアナタの勝ち、逃げるが勝ちｗ
ウチも時代錯誤なことばかりやらされたわ
自分の下着は自分で洗濯しましょう、紀宮様（当時）だって家事はするんだからね
それはいい
何故そこでタライと洗濯板がでてくるんだというｗ
手で絞る？乾かないよって。
それでも離れられたのならアナタの勝ち、逃げるが勝ちｗ
ウチも時代錯誤なことばかりやらされたわ
自分の下着は自分で洗濯しましょう、紀宮様（当時）だって家事はするんだからね
それはいい
何故そこでタライと洗濯板がでてくるんだというｗ
手で絞る？乾かないよって。
掃除・洗濯・料理全てやらされた。兄はみているだけ。
掃除の仕方が悪い、味噌汁が濃いと叱られた。
母と兄で「我が家のおしんだね」と笑っていたのは一生忘れない。
大人になった今でも態度が違う。孫も男子優先。
でも、兄は嫁ばかりを大切にする。時代遅れ過ぎ。
掃除の仕方が悪い、味噌汁が濃いと叱られた。
母と兄で「我が家のおしんだね」と笑っていたのは一生忘れない。
大人になった今でも態度が違う。孫も男子優先。
でも、兄は嫁ばかりを大切にする。時代遅れ過ぎ。
>>806 紀宮様のくだり、同じだ。うちも母の決まり文句は
「皇室や良家の子女は
使用人がいても自分でもなんでもできるように躾けられる」
とかいって、雑巾で拭き掃除、とか家でやれ、やれ言われたよ。
そういう母は散らかし放題、顔もろくに洗わない女でした。
「皇室や良家の子女は
使用人がいても自分でもなんでもできるように躾けられる」
とかいって、雑巾で拭き掃除、とか家でやれ、やれ言われたよ。
そういう母は散らかし放題、顔もろくに洗わない女でした。
なぜか毒母べったりの毒姉がいるから、私の被害も２倍でした。
毒姉が更年期のせいか、もう良妻賢母演技が出来ないようで、異常にヒステリックになってました。
昨年、母と夫が亡くなり、味方がいなくなってますます孤独で、私への嫌がらせが一段とアップしました。
毒母は、意地悪で勝気なエゴイストでしたが、私は今本気で、毒姉の精神病を疑っているところです。
毒姉が更年期のせいか、もう良妻賢母演技が出来ないようで、異常にヒステリックになってました。
昨年、母と夫が亡くなり、味方がいなくなってますます孤独で、私への嫌がらせが一段とアップしました。
毒母は、意地悪で勝気なエゴイストでしたが、私は今本気で、毒姉の精神病を疑っているところです。
昨日母と口論したのですが、今日の夕方しらっと電話がかかってきた。
「今ニュースでどこどこ映ってるよ」だって。
1日も話さずにはいられないようだ…。
今までだったら、「本当だ」なんて言って何事もなかったようにしてきた。
だから母はつけ上がって「親子だからどんなにもめてもすぐ仲直り♪」
だと思ってきたのだと思う。
もうそんな寛大な心は持てないので、淡々と相槌を打っていたら、
気まずそうに昨日の話を持ち出してきた。
悔しくて眠れなかっただの、馬鹿にされてるだの。
「子供が生まれて、私の気持ちが分かるはずでしょう？
私は自分が親になってみて、母親のありがたみをひしひしと感じた。
こんなに苦労して育ててくれたんだって思ったら愛おしくなった。
あなたはそれを私に感じないの？おかしいんじゃないの？」だって。
私は、自分がされた嫌な想い出を思い出して辛くなる。
子供にはそうしたくない、そればかりなんだよね。
「今ニュースでどこどこ映ってるよ」だって。
1日も話さずにはいられないようだ…。
今までだったら、「本当だ」なんて言って何事もなかったようにしてきた。
だから母はつけ上がって「親子だからどんなにもめてもすぐ仲直り♪」
だと思ってきたのだと思う。
もうそんな寛大な心は持てないので、淡々と相槌を打っていたら、
気まずそうに昨日の話を持ち出してきた。
悔しくて眠れなかっただの、馬鹿にされてるだの。
「子供が生まれて、私の気持ちが分かるはずでしょう？
私は自分が親になってみて、母親のありがたみをひしひしと感じた。
こんなに苦労して育ててくれたんだって思ったら愛おしくなった。
あなたはそれを私に感じないの？おかしいんじゃないの？」だって。
私は、自分がされた嫌な想い出を思い出して辛くなる。
子供にはそうしたくない、そればかりなんだよね。
何か河本の一件で、扶養できるなら扶養しろな流れになりそうで大迷惑。
私は
母子家庭で、母が仕事をしていないと
生活が立ち行かない環境で祖父母（母の両親）が
病気と認知症っぽくなったので
嫁いでたけど近くで生活していた私が
当然のように（まあ祖父母には世話になったし）
病院にいったり、デイの手配をしたりしてたんだけど
私も２人の子持ちだったし、実家の仕事も手伝ってたし
で精神的に全然余裕がない時期で
ある日母に愚痴ったのね（本心は本当はお前がやれよという気持ちもあった）
・「ありがとう」で良いのにお金を握らすのが嫌
・小さい子をつれて病院に行くのは大変なのに分かってない
とかそんな愚痴
そうしたら「そんなの貰っとけばいいじゃん」と軽くいなされて
話は強制終了。
で、1日だけ仕事が休みの時に母が病院に付き添ったんだけど
その後に私に愚痴る愚痴る。
次のときは私が気を遣って「私が行こうか？」と聞いてみたら
「うん。お願い♪」だって。
結局面倒なことは全部私にぶん投げてたくせに
祖父母が亡くなった時に
周りの親戚からは「○ちゃん（母)はよくやったね」と
褒められて、本人も「私は凄く頑張った」と脳内変換。
何故そこで一言「息子と娘や周りの人が助けてくれました」
と言えなかったんだろうか？
そういう細かい事の積み重ねで母に対する信用がなくなってしまった。
母子家庭で、母が仕事をしていないと
生活が立ち行かない環境で祖父母（母の両親）が
病気と認知症っぽくなったので
嫁いでたけど近くで生活していた私が
当然のように（まあ祖父母には世話になったし）
病院にいったり、デイの手配をしたりしてたんだけど
私も２人の子持ちだったし、実家の仕事も手伝ってたし
で精神的に全然余裕がない時期で
ある日母に愚痴ったのね（本心は本当はお前がやれよという気持ちもあった）
・「ありがとう」で良いのにお金を握らすのが嫌
・小さい子をつれて病院に行くのは大変なのに分かってない
とかそんな愚痴
そうしたら「そんなの貰っとけばいいじゃん」と軽くいなされて
話は強制終了。
で、1日だけ仕事が休みの時に母が病院に付き添ったんだけど
その後に私に愚痴る愚痴る。
次のときは私が気を遣って「私が行こうか？」と聞いてみたら
「うん。お願い♪」だって。
結局面倒なことは全部私にぶん投げてたくせに
祖父母が亡くなった時に
周りの親戚からは「○ちゃん（母)はよくやったね」と
褒められて、本人も「私は凄く頑張った」と脳内変換。
何故そこで一言「息子と娘や周りの人が助けてくれました」
と言えなかったんだろうか？
そういう細かい事の積み重ねで母に対する信用がなくなってしまった。
本当に憂鬱で仕方がない＞河本の一件
しかも私は今のところ専業。旦那の稼ぎをあの人に使わなければいけないのか？
申し訳なくて想像しただけで涙出てくる。
これで夫婦の間おかしくなったらどうしてくれるんだろ
しかも私は今のところ専業。旦那の稼ぎをあの人に使わなければいけないのか？
申し訳なくて想像しただけで涙出てくる。
これで夫婦の間おかしくなったらどうしてくれるんだろ
815 ：可愛い奥様：2012/05/26(土) 12:34:31.23 ID:N1/FFVjh0
＞時代錯誤な厳しい規律を押し付け
男に頼らず職業婦人になり自立することを強制してきたくせに
私もそうだった。だけど勉強を推進しておきながら
勉強環境の妨害どころか日常生活の阻害、一体何がしたいんだ！！と思ってた。
初恋の恋愛破壊された時はつらかった。破壊されなくても壊れたかもしれないけど
決定打が毒なのは今でも苦々しい思い出。
先日、毒に「今頃相手は奥さんと可愛い子供に恵まれて
●●（私の名）と上手くいかなくてよかった☆」とか思ってるよと言われて
そうかもな～とか思いつつも
当時の若かった自分の絶望感を思い出して、なんとも言えないつらい気持ちになった
男に頼らず職業婦人になり自立することを強制してきたくせに
私もそうだった。だけど勉強を推進しておきながら
勉強環境の妨害どころか日常生活の阻害、一体何がしたいんだ！！と思ってた。
初恋の恋愛破壊された時はつらかった。破壊されなくても壊れたかもしれないけど
決定打が毒なのは今でも苦々しい思い出。
先日、毒に「今頃相手は奥さんと可愛い子供に恵まれて
●●（私の名）と上手くいかなくてよかった☆」とか思ってるよと言われて
そうかもな～とか思いつつも
当時の若かった自分の絶望感を思い出して、なんとも言えないつらい気持ちになった
816 ：可愛い奥様：2012/05/26(土) 12:52:47.55 ID:SB3lNdL80
>>807
わかる。私も同じ境遇だった。
現在は兄が親にそういう態度を取ってる。
そして、親が兄の奥さんにそういう態度を取ってる。
この人たちは、こういう連鎖から抜けられないんだろうね。
崩壊が見えるようだ。
わかる。私も同じ境遇だった。
現在は兄が親にそういう態度を取ってる。
そして、親が兄の奥さんにそういう態度を取ってる。
この人たちは、こういう連鎖から抜けられないんだろうね。
崩壊が見えるようだ。
>>810
(´Д`)人(Д` )・°。
私は子ども出来た時嬉しかったけど、内心女の子だったらと思うとつらかった。
幸い、希望通り男の子でﾀﾞﾝｽｨな息子と仲良く暮らしてる。
年々関わりが辛くなってくるので、コッソリ引っ越し計画中。
(´Д`)人(Д` )・°。
私は子ども出来た時嬉しかったけど、内心女の子だったらと思うとつらかった。
幸い、希望通り男の子でﾀﾞﾝｽｨな息子と仲良く暮らしてる。
年々関わりが辛くなってくるので、コッソリ引っ越し計画中。
私のひそかな楽しみは、毒母においしそうな菓子をおみやげに持っていき
食べさせることです。
デブなのですがいじきたないので、ダイエットしているとほざきながらも
必ず完食します。
できるだけ少量でも高カロリーのものを選びます。
食べさせることです。
デブなのですがいじきたないので、ダイエットしているとほざきながらも
必ず完食します。
できるだけ少量でも高カロリーのものを選びます。
でもこのスレの住人はまだ親への愛情ある方だと思う、嫌いとか憎いって愛情のバリエーションだもの
私なんか「無関心」
毒母が彼氏連れ込んでも無視、そいつに性的ないたずらされそうになったら遠慮なくボコボコにして通報
それで浮気がバレて泣き喚く母を完全無視
20歳になったら即家を出て自活した
父とは今も連絡を取り合うし、毒母の面倒を押し付けた兄との仲も良好
でも母親は存在ごと無視、誰に聞かれても「知りません」で済ませてる
本当の意味で縁のない母娘ってこんなもんです
私なんか「無関心」
毒母が彼氏連れ込んでも無視、そいつに性的ないたずらされそうになったら遠慮なくボコボコにして通報
それで浮気がバレて泣き喚く母を完全無視
20歳になったら即家を出て自活した
父とは今も連絡を取り合うし、毒母の面倒を押し付けた兄との仲も良好
でも母親は存在ごと無視、誰に聞かれても「知りません」で済ませてる
本当の意味で縁のない母娘ってこんなもんです
私も10年弱連絡とってない。
でも時々、どーしてるかなーと思う時がある。
うちは共働きで忙しそうだったから、相談とかは全部祖母に。
「ねーねーお母さん」とか言っても「あー、はい後で」「後」は永遠に来なかったけど。
でも時々、どーしてるかなーと思う時がある。
うちは共働きで忙しそうだったから、相談とかは全部祖母に。
「ねーねーお母さん」とか言っても「あー、はい後で」「後」は永遠に来なかったけど。
>>812
＞周りの親戚からは「○ちゃん（母)はよくやったね」と
＞褒められて、本人も「私は凄く頑張った」と脳内変換。
＞
＞何故そこで一言「息子と娘や周りの人が助けてくれました」
＞と言えなかったんだろうか？
ものすごくわかる。
以前からそういうモヤモヤ感にしばられて、私の頑張りが足りないから
いつまでも認められないんだと思い込んでた。
でも、いくらやっても母自体が自己愛のかたまりだから利用されるばかり。
お金のことも脳内変換されてしまうのか「証拠は？私が出したよ」と言い張る。
親戚の前では自分の株を上げるために平気で嘘つくし。イカレてるとしか思えない。
＞周りの親戚からは「○ちゃん（母)はよくやったね」と
＞褒められて、本人も「私は凄く頑張った」と脳内変換。
＞
＞何故そこで一言「息子と娘や周りの人が助けてくれました」
＞と言えなかったんだろうか？
ものすごくわかる。
以前からそういうモヤモヤ感にしばられて、私の頑張りが足りないから
いつまでも認められないんだと思い込んでた。
でも、いくらやっても母自体が自己愛のかたまりだから利用されるばかり。
お金のことも脳内変換されてしまうのか「証拠は？私が出したよ」と言い張る。
親戚の前では自分の株を上げるために平気で嘘つくし。イカレてるとしか思えない。
>>812だけども
ごく自然に脳内変換してるんだよね。
私は親や祖父母から「○○してやったのに」と言われて
育てられたから、自分は子供にそれを言いたくないし
他人にもそういう気持ちで何かをしてあげるって事は
止めようと思って行動してるんだけども。
だから母にも「私が病院に連れて行ったんだけど」とは
言いたくないのさ。
事情を知っている周りの人が一度母に
「でもさ、仕事をしなくちゃ生活が出来ないのは分かるけど
本来母さんがしなくちゃいけない親の面倒を小さい子をかかえながら
見てくれたのは娘さんだよ。」と諭してくれたことがあるんだけど
「でも、私が仕事しなくちゃ生活が成り立たなかったんだから」
と軽くスルーしたらしい。
私もそんな事は分かってるし、祖父母にもお世話になったから
切り替えて付き添いをしてたつもりなんだけど
ほんの一言でも「ありがとう」って言われてたら
気の持ちようも変わったんだけどな。
自分の愚痴は聞いて欲しいけど、娘の愚痴は聞きたくないって事。
ご飯食べに行こうと誘って、奢った＝ありがとうって事らしい。
ああいうタイプの人って「お礼」や「謝罪」を言う＝負けとでも
思うのかね？
変なところで散財するから、思うようなリアクションが返ってこないと
「○○してやったのに」とイライラするんだと思う。
ごく自然に脳内変換してるんだよね。
私は親や祖父母から「○○してやったのに」と言われて
育てられたから、自分は子供にそれを言いたくないし
他人にもそういう気持ちで何かをしてあげるって事は
止めようと思って行動してるんだけども。
だから母にも「私が病院に連れて行ったんだけど」とは
言いたくないのさ。
事情を知っている周りの人が一度母に
「でもさ、仕事をしなくちゃ生活が出来ないのは分かるけど
本来母さんがしなくちゃいけない親の面倒を小さい子をかかえながら
見てくれたのは娘さんだよ。」と諭してくれたことがあるんだけど
「でも、私が仕事しなくちゃ生活が成り立たなかったんだから」
と軽くスルーしたらしい。
私もそんな事は分かってるし、祖父母にもお世話になったから
切り替えて付き添いをしてたつもりなんだけど
ほんの一言でも「ありがとう」って言われてたら
気の持ちようも変わったんだけどな。
自分の愚痴は聞いて欲しいけど、娘の愚痴は聞きたくないって事。
ご飯食べに行こうと誘って、奢った＝ありがとうって事らしい。
ああいうタイプの人って「お礼」や「謝罪」を言う＝負けとでも
思うのかね？
変なところで散財するから、思うようなリアクションが返ってこないと
「○○してやったのに」とイライラするんだと思う。
824 ：可愛い奥様：2012/05/27(日) 17:35:37.20 ID:BOiAj28RO
810さんと同じ。
最近妊娠して、｢これであなたも親の気持ちが…｣とか恩着せがましい事言われた。
ムダなエネルギーもう使いたくないから言い返さなかったが、本当は｢子供できて尚更我が子に嫌な思いさせる気持ちがわからない｣と言いたいよ。
最近妊娠して、｢これであなたも親の気持ちが…｣とか恩着せがましい事言われた。
ムダなエネルギーもう使いたくないから言い返さなかったが、本当は｢子供できて尚更我が子に嫌な思いさせる気持ちがわからない｣と言いたいよ。
>>823
820じゃないけどさ、共働きだと色々仕事以外のことで
時間取られることもあって、我慢させることや後回しに
してしまうことがあるかもしれない。
そういう時、寝る前だけでもぎゅっとしてあげたり、
「後でって言ってごめんね、なぁに？」って一言あるだけで
印象違うと思うよ～
もっとだっこしてほしかったなぁｗ
820じゃないけどさ、共働きだと色々仕事以外のことで
時間取られることもあって、我慢させることや後回しに
してしまうことがあるかもしれない。
そういう時、寝る前だけでもぎゅっとしてあげたり、
「後でって言ってごめんね、なぁに？」って一言あるだけで
印象違うと思うよ～
もっとだっこしてほしかったなぁｗ
>>811
私は独身OL時代、実質母親を養っていた時期があるよ
親の借金肩代わりも随分させられた。
田舎のOLだから薄給なのに。
だから自分の出費なんてギリギリまで切り詰めて、貯金も全然なかった
母親は一応、生保を貰うなんて恥、って昔気質で、確かに自分で働いて頑張ってもきた人だけど
ある時病気して仕事を辞めてから糸が切れちゃったみたいで、
自転車操業だった生活のツケが後で全部回ってきた。(そうなってから私は初めて気付いた)
ずっと生保は貰わず、今は再就職してコツコツ自分で返済してるけど
毎月どうしても生活費が足りなくなったり、急な出費の時は私に電話を掛けてくる。
子どもは私だけだし、親戚にもさんざん借金してて嫌われてて私しか頼れる親族はいない。
一応お願いする時はへりくだってはいるけど、何かあっても娘に頼ればいいんだ♪と考えてるのはミエミエで、本当に心が荒んでくるよ。
うちは、金絡み関係でなければ母子関係は(総合的にみれば)悪いほうではないと思うけど
それでも母親のせいで自分の人生を犠牲にしている怒りで頭がおかしくなりそうなことがある。
正直、くだらない意地を張らないで、生保を貰ってくれたらと思ったことは何度もあるよ。
実際に体もあちこち悪い母親が生保を貰うのと、家庭も持ってる娘に毎月お金をたかるのと、どっちが恥知らずなんだろう？
何も考えず河本を叩く人達は、さぞ恵まれた家庭環境に育ってきたんだろうね。
自分だって、いざ明日から買いたいものも我慢して、貯金も思ったように出来なくても辛抱して、
親に援助してやれ！自分は貧乏じゃないなら出来るだろ？と他人に言われたら、ほとんどが拒否するんだろうに。
私は独身OL時代、実質母親を養っていた時期があるよ
親の借金肩代わりも随分させられた。
田舎のOLだから薄給なのに。
だから自分の出費なんてギリギリまで切り詰めて、貯金も全然なかった
母親は一応、生保を貰うなんて恥、って昔気質で、確かに自分で働いて頑張ってもきた人だけど
ある時病気して仕事を辞めてから糸が切れちゃったみたいで、
自転車操業だった生活のツケが後で全部回ってきた。(そうなってから私は初めて気付いた)
ずっと生保は貰わず、今は再就職してコツコツ自分で返済してるけど
毎月どうしても生活費が足りなくなったり、急な出費の時は私に電話を掛けてくる。
子どもは私だけだし、親戚にもさんざん借金してて嫌われてて私しか頼れる親族はいない。
一応お願いする時はへりくだってはいるけど、何かあっても娘に頼ればいいんだ♪と考えてるのはミエミエで、本当に心が荒んでくるよ。
うちは、金絡み関係でなければ母子関係は(総合的にみれば)悪いほうではないと思うけど
それでも母親のせいで自分の人生を犠牲にしている怒りで頭がおかしくなりそうなことがある。
正直、くだらない意地を張らないで、生保を貰ってくれたらと思ったことは何度もあるよ。
実際に体もあちこち悪い母親が生保を貰うのと、家庭も持ってる娘に毎月お金をたかるのと、どっちが恥知らずなんだろう？
何も考えず河本を叩く人達は、さぞ恵まれた家庭環境に育ってきたんだろうね。
自分だって、いざ明日から買いたいものも我慢して、貯金も思ったように出来なくても辛抱して、
親に援助してやれ！自分は貧乏じゃないなら出来るだろ？と他人に言われたら、ほとんどが拒否するんだろうに。
「母を棄ててもいいですか」と「母がしんどい」を注文して届きました。
読むのが楽しみなような、恐いような。
読むのが楽しみなような、恐いような。
3年前に絶縁するまで、せっせと毒母に送金してた。
3年前、母親が脳腫瘍になり入院費や生活費などを仕送りしていた。
入院した時、見舞いに行くか、その分多目に仕送りした方が良いか尋ねると
あんたに会いたいけどお金を送って欲しいと言われた。
この時点で母とは５年くらいあってなかった。
今度は母と同居している毒兄がガンになり、いままでの仕送りに兄の検査費ものしかかってきた。
何度も兄に検査に行くように母に勧めてもらったが、その度にまた検査費を要求されて半年が過ぎた。
やっと検査をしたが、その時には癌は転移してた。
半年も検査しなかったのは保険金をかけて受け取れるまでの期間が半年だったかららしい。
母はなんで兄にお金よりも体が大事だと言わなかったのか?
身体は取り返しがつかないのに、母への怒りでいっぱいになった。
それでいて兄のがんの結果を聞き半狂乱の母。
けっきょく母の妹が兄の手術費&入院費を全額負担した。
この叔母(母の妹)は長年、母に寄生され続けてきた。
その叔母と話し合ったところ、母の入院費も出していると知った。
私と叔母から二重に送金させてた。
保険金も入っているから、脳腫瘍の時だけで100万くらい手に入れてるはず。
兄はこれから毎月薬代だけでも8万円、その他に検査費などがかかる。
いつまで続くから分からない闘病生活の為に送金し続けるのは無理と思い
母と兄に生活保護を受けるように言った。
そんな恥ずかしい事できないと言い、恩知らず呼ばわりされた。
とにかくもうお金は渡せないと言うと、兄を見捨てるのかと
それから数か月後母親から兄の薬代を理由に金の無心をされたが断った。
安易に送金しても兄の面倒をみきれないので、とにかく生活保護を受けるよう勧めた。
私に電話をしてもお金にならないと分かると、もう母から連絡はなかった。
叔母は同情し、何度か送金していたようだが、母は内心叔母を疎ましく思っていたようだ。
3年前、母親が脳腫瘍になり入院費や生活費などを仕送りしていた。
入院した時、見舞いに行くか、その分多目に仕送りした方が良いか尋ねると
あんたに会いたいけどお金を送って欲しいと言われた。
この時点で母とは５年くらいあってなかった。
今度は母と同居している毒兄がガンになり、いままでの仕送りに兄の検査費ものしかかってきた。
何度も兄に検査に行くように母に勧めてもらったが、その度にまた検査費を要求されて半年が過ぎた。
やっと検査をしたが、その時には癌は転移してた。
半年も検査しなかったのは保険金をかけて受け取れるまでの期間が半年だったかららしい。
母はなんで兄にお金よりも体が大事だと言わなかったのか?
身体は取り返しがつかないのに、母への怒りでいっぱいになった。
それでいて兄のがんの結果を聞き半狂乱の母。
けっきょく母の妹が兄の手術費&入院費を全額負担した。
この叔母(母の妹)は長年、母に寄生され続けてきた。
その叔母と話し合ったところ、母の入院費も出していると知った。
私と叔母から二重に送金させてた。
保険金も入っているから、脳腫瘍の時だけで100万くらい手に入れてるはず。
兄はこれから毎月薬代だけでも8万円、その他に検査費などがかかる。
いつまで続くから分からない闘病生活の為に送金し続けるのは無理と思い
母と兄に生活保護を受けるように言った。
そんな恥ずかしい事できないと言い、恩知らず呼ばわりされた。
とにかくもうお金は渡せないと言うと、兄を見捨てるのかと
それから数か月後母親から兄の薬代を理由に金の無心をされたが断った。
安易に送金しても兄の面倒をみきれないので、とにかく生活保護を受けるよう勧めた。
私に電話をしてもお金にならないと分かると、もう母から連絡はなかった。
叔母は同情し、何度か送金していたようだが、母は内心叔母を疎ましく思っていたようだ。
つづき
しばらくして、母だけしぶしぶではあったが生活保護を受けることになった。
兄は手術で癌をとりきれていないにも関わらず「俺は死ぬんでもいいんだ」と
薬を飲まず、治療を受けず、生活保護の申請もせずにいた。
毒母は宝くじが当たり叔母に連絡しなくなった。(宝くじが当たったことは最近知った)
お金があれば叔母にも私にも用事はないらしい。
生活保護を受け続けるため、そのお金は母の下の妹の名義で預金し
キャッシュカードで自由に使っていたようだ。
母は手元にお金があっても兄は治療をすることはなかった。
しばらくして、母だけしぶしぶではあったが生活保護を受けることになった。
兄は手術で癌をとりきれていないにも関わらず「俺は死ぬんでもいいんだ」と
薬を飲まず、治療を受けず、生活保護の申請もせずにいた。
毒母は宝くじが当たり叔母に連絡しなくなった。(宝くじが当たったことは最近知った)
お金があれば叔母にも私にも用事はないらしい。
生活保護を受け続けるため、そのお金は母の下の妹の名義で預金し
キャッシュカードで自由に使っていたようだ。
母は手元にお金があっても兄は治療をすることはなかった。
つづき
つい先日、叔母から電話があり「母と兄と連絡がとれない」と
兄は末期がんで余命を宣告されたばかりだから心配だと。
近所の人に家の中をみてもらったところ、室内には母と兄の携帯が置いてあり
連絡がとれない状態になってた。
さすがに心配になり警察に二人の捜索願を出した。
数日たって母親だけ帰宅した。
私には連絡をしてこなかったが、母の下の妹に連絡があり事のいきさつを知った。
兄と温泉旅行をしていたが、帰り際「俺は死ぬから、母さんは一人で帰ってくれ」と言われ
宝くじを預金してあるカードを兄に渡し帰ってきたということだった。
いままで散々「もう死にたい」「お金がなくて苦しいから死ぬ」と
私と叔母を脅してはお金を無心していた母が、「俺はもう死ぬ」と言われ
最愛の息子に手持ちのお金総てを巻き上げられた。
兄の行方は今も分からない。
長文ｽﾏﾝ
つい先日、叔母から電話があり「母と兄と連絡がとれない」と
兄は末期がんで余命を宣告されたばかりだから心配だと。
近所の人に家の中をみてもらったところ、室内には母と兄の携帯が置いてあり
連絡がとれない状態になってた。
さすがに心配になり警察に二人の捜索願を出した。
数日たって母親だけ帰宅した。
私には連絡をしてこなかったが、母の下の妹に連絡があり事のいきさつを知った。
兄と温泉旅行をしていたが、帰り際「俺は死ぬから、母さんは一人で帰ってくれ」と言われ
宝くじを預金してあるカードを兄に渡し帰ってきたということだった。
いままで散々「もう死にたい」「お金がなくて苦しいから死ぬ」と
私と叔母を脅してはお金を無心していた母が、「俺はもう死ぬ」と言われ
最愛の息子に手持ちのお金総てを巻き上げられた。
兄の行方は今も分からない。
長文ｽﾏﾝ
多分「カードを兄に渡した」ってのがフェイク
残金が乏しくなったか何かでまたあなた達にたかる言い訳を作っただけでしょ
それに本当ならお兄さんを「遺棄」した訳で、「自殺幇助」とかになるんじゃないですかね
残金が乏しくなったか何かでまたあなた達にたかる言い訳を作っただけでしょ
それに本当ならお兄さんを「遺棄」した訳で、「自殺幇助」とかになるんじゃないですかね
兄も相当な毒なので、本当のところは分からない。
母は兄の保険金の時もそうだけど、コロッと事もを見捨てることができる。
このほかにも書ききれないほど悪行を積んでる。
書き忘れたが、末期がんになり兄も生活保護を受けるようになってたらしい。
兄の捜索願は出したままなので、何かあれば警察から連絡が入ることになってる。
母は兄の保険金の時もそうだけど、コロッと事もを見捨てることができる。
このほかにも書ききれないほど悪行を積んでる。
書き忘れたが、末期がんになり兄も生活保護を受けるようになってたらしい。
兄の捜索願は出したままなので、何かあれば警察から連絡が入ることになってる。
事も＝× 子供＝〇
河本の本を読んでいる私が通りますよ。
色々あったけど俺は母親も含めた家族が好きやー！という内容。
河本が母親と今は絶縁してるなら河本を擁護するけどね。
本を読んでただけに、それはないやろうと。
色々あったけど俺は母親も含めた家族が好きやー！という内容。
河本が母親と今は絶縁してるなら河本を擁護するけどね。
本を読んでただけに、それはないやろうと。
835 ：可愛い奥様：2012/05/28(月) 01:26:30.27 ID:kYweQ19rO
私の実母は口を開けば人をボロクソに貶しこき下ろす…
｢そんなこと言わないで…｣とやんわり言うと
｢おめーは冗談も通じねーのか！｣と喚き散らす。
冗談でも言っていいことと悪いことの区別ができないので
平気で容姿や人格に関わること言う…
そんな実母にボロクソに貶されながら育った私が子を産み母になった。
実母を反面教師としていることは言うまでもない。
｢そんなこと言わないで…｣とやんわり言うと
｢おめーは冗談も通じねーのか！｣と喚き散らす。
冗談でも言っていいことと悪いことの区別ができないので
平気で容姿や人格に関わること言う…
そんな実母にボロクソに貶されながら育った私が子を産み母になった。
実母を反面教師としていることは言うまでもない。
河本は悪質ですよ。
何も考えず擁護してるわけでは無いと思いますが。
何も考えず擁護してるわけでは無いと思いますが。
芸能人の自伝なんて、結局最後はお母さん育ててくれてありがとう、大好き！で閉めるもんだよ
そうでなかったら、どんなにひどい毒母だったかを売りにする
結局、世間が求めてるのは子供を思う母親像と、感謝する子供像
一見子供に辛く当たって入るけど実はやることなすことすべて子供のためを思ってやってる母親と、
それを成長してから理解し感謝するマザコン子供
これが世間が求めてる母子像
そうでなかったら、どんなにひどい毒母だったかを売りにする
結局、世間が求めてるのは子供を思う母親像と、感謝する子供像
一見子供に辛く当たって入るけど実はやることなすことすべて子供のためを思ってやってる母親と、
それを成長してから理解し感謝するマザコン子供
これが世間が求めてる母子像
実家の近くに嫁いでしまったから、毒親の過干渉から逃れられない。
こっちが無視しても旦那に電凸。実家同士が近いから、さりげないふりして嫁ぎ先凸もされた。
子どもが出来たらもっと干渉がひどくなりそうで、義実家にも迷惑かけそうだから怖くて作れない。
どうやったら毒親と距離置けるんだろう・・・。
ちなみに、姉は出来婚→両家の挨拶で毒親発狂→義両親に不信感持たれる→ストレスで流産＆離婚。
こっちが無視しても旦那に電凸。実家同士が近いから、さりげないふりして嫁ぎ先凸もされた。
子どもが出来たらもっと干渉がひどくなりそうで、義実家にも迷惑かけそうだから怖くて作れない。
どうやったら毒親と距離置けるんだろう・・・。
ちなみに、姉は出来婚→両家の挨拶で毒親発狂→義両親に不信感持たれる→ストレスで流産＆離婚。
840 ：可愛い奥様：2012/05/28(月) 11:46:50.42 ID:gkwx/Rll0
>>826
嫁いだ娘は家庭があろうが、ともかく「当てにできる存在」
として、とらえているよね。
「私、このままじゃ、ホームレスだわ」とこちらの顔を見ながら
言われた時は、「この人、親ではない」と思った。
嫁いだ娘は家庭があろうが、ともかく「当てにできる存在」
として、とらえているよね。
「私、このままじゃ、ホームレスだわ」とこちらの顔を見ながら
言われた時は、「この人、親ではない」と思った。
sageます
>>828-830だけど、母に宝くじが当たったと知った時点で
本当なら生活保護の受給をやめさせるべきなんだろうけど、すでに連絡を取らなくなっていたのと
もし交流があったとしても、そのようなことを言ったら面倒なことになるから言えなかったと思う。
それと私は専業主婦で夫の年収は2000万円以上。
河本の問題は身につまされる部分もある。
本当なら生活保護の受給をやめさせるべきなんだろうけど、すでに連絡を取らなくなっていたのと
もし交流があったとしても、そのようなことを言ったら面倒なことになるから言えなかったと思う。
それと私は専業主婦で夫の年収は2000万円以上。
河本の問題は身につまされる部分もある。
>>840
同意。うちも「このままじゃ樹海行きだ」って言われた。
行くの？って聞き返したら黙ったけど。
娘自身の老後の蓄え？ 自分でどーにかすれば？って素で思っているから、
余裕のない子供でも当てにできるんだろう。親じゃないね。
同意。うちも「このままじゃ樹海行きだ」って言われた。
行くの？って聞き返したら黙ったけど。
娘自身の老後の蓄え？ 自分でどーにかすれば？って素で思っているから、
余裕のない子供でも当てにできるんだろう。親じゃないね。
＞何も考えず河本を叩く人達は、さぞ恵まれた家庭環境に育ってきたんだろうね。
河本の年収は5000万。
親子の仲もなんだかんだいって「良好」（と著書に書いてるw）。
援助するのが、当たり前です。
河本の年収は5000万。
親子の仲もなんだかんだいって「良好」（と著書に書いてるw）。
援助するのが、当たり前です。
河本のとこは毒親でもなんでもないじゃん、むしろ自分で仲は良好だって主張してんだし養って当然でしょ？
むしろそこで「お母ちゃん俺がこんなに稼いでるしお金送るからもう生保受けるの止めや、俺が何の世話もしてへんみたいで恥ずかしいわ」くらい言えなかったのかと
少なくともこのスレの人みたいに「旦那の稼ぎ」から抜こうとされた訳じゃないですし
むしろそこで「お母ちゃん俺がこんなに稼いでるしお金送るからもう生保受けるの止めや、俺が何の世話もしてへんみたいで恥ずかしいわ」くらい言えなかったのかと
少なくともこのスレの人みたいに「旦那の稼ぎ」から抜こうとされた訳じゃないですし
なんか突っかかってる人がいると思ったらそういうことか
河本は鬼女板公認の叩き対象になったからなー
このスレが鬼女板にある以上、河本叩きは当然とはいえ
（きっとこのレスにも「河本は罪人だから叩きではない、正当な意見である」とかいうレスがつくんだろうけど）
いくら河本擁護の意見をいってるからって、苦労してきた人の苦労話を頭っから否定はしないでもらいたい
ここはそういうのとは別に、毒母を持っていやな思いをいっぱいしてきた人のスレなんだから
住人批判はしないでもらいたい
たとえそれが、あなたにとって罪人の片棒担ぐことをいう「間違った人」であったとしても
毒母からの被害までもその人の思い過ごしで間違っていることだと頭っから思いこまないでください
河本は鬼女板公認の叩き対象になったからなー
このスレが鬼女板にある以上、河本叩きは当然とはいえ
（きっとこのレスにも「河本は罪人だから叩きではない、正当な意見である」とかいうレスがつくんだろうけど）
いくら河本擁護の意見をいってるからって、苦労してきた人の苦労話を頭っから否定はしないでもらいたい
ここはそういうのとは別に、毒母を持っていやな思いをいっぱいしてきた人のスレなんだから
住人批判はしないでもらいたい
たとえそれが、あなたにとって罪人の片棒担ぐことをいう「間違った人」であったとしても
毒母からの被害までもその人の思い過ごしで間違っていることだと頭っから思いこまないでください
847の意味がわからん。鬼女を意識してるのは、あなたの方だよ。
誰も突っかかってる感じないけど。鬼女ならでは空気はむしろあなた。
誰も突っかかってる感じないけど。鬼女ならでは空気はむしろあなた。
程度の問題でしょ
ここで苦労を打ち明けてる人が実は毒母を稼ぎの種にしていて、
かつ仕送りもして、なのに生活保護受けさせてたら、そりゃ叩かれるわ
ここで苦労を打ち明けてる人が実は毒母を稼ぎの種にしていて、
かつ仕送りもして、なのに生活保護受けさせてたら、そりゃ叩かれるわ
ごめんリロードしてなかった。849は>>847宛でした
ああ、やっぱり反論きたね
具体的には>>838にあてたレスでした
＞ここで苦労を打ち明けてる人が実は毒母を稼ぎの種にしていて、
＞かつ仕送りもして、なのに生活保護受けさせてたら、そりゃ叩かれるわ
このスレにそんな人いたっけ
河本のことなら、別にどうでもいいけど
自分が心配してるのは、河本を足がかりにしてこのスレの住人批判されることだから
住人批判しなければいい
具体的には>>838にあてたレスでした
＞ここで苦労を打ち明けてる人が実は毒母を稼ぎの種にしていて、
＞かつ仕送りもして、なのに生活保護受けさせてたら、そりゃ叩かれるわ
このスレにそんな人いたっけ
河本のことなら、別にどうでもいいけど
自分が心配してるのは、河本を足がかりにしてこのスレの住人批判されることだから
住人批判しなければいい
>>851
そんな人がいたら叩かれても仕方がないといっただけ
スレ住人って一まとめにするけど、どんな人がいるかなんて知りようがない
叩かれるレベルの人もいるかも
（毒家育ちだからお互いみんなアレなとこあるもの）
そこまで酷い自覚がある人がもしいたら多少控えた表現で書き込んだほうがいいとおもうが
毒家育ちは、自分も多少なり毒持ってるものだから、
まだ見ぬ攻撃に対して構えちゃうのもしょうがないけど
何に対しても過剰反応しないほうがいいと思うよ
そんな人がいたら叩かれても仕方がないといっただけ
スレ住人って一まとめにするけど、どんな人がいるかなんて知りようがない
叩かれるレベルの人もいるかも
（毒家育ちだからお互いみんなアレなとこあるもの）
そこまで酷い自覚がある人がもしいたら多少控えた表現で書き込んだほうがいいとおもうが
毒家育ちは、自分も多少なり毒持ってるものだから、
まだ見ぬ攻撃に対して構えちゃうのもしょうがないけど
何に対しても過剰反応しないほうがいいと思うよ
>>838と河本となんか関係あるの？
意味不明
意味不明
河本の一件で生保寸前の毒母が「ほら、やっぱりアンタら子供が援助して…」
とか偉そうに言って来そう。うんざりする。
とか偉そうに言って来そう。うんざりする。
>>854 ああ、書き方悪かったわ。
838と河本でなく、河本ネタがどうよ？ってだけ。
最近居心地悪いわ、安心できるスレだったのに。
何だかの形で仕方なく面倒見てるってだけで噛み付くやついるし。
ここはいつから絶縁スレになったんでしょうね。
838と河本でなく、河本ネタがどうよ？ってだけ。
最近居心地悪いわ、安心できるスレだったのに。
何だかの形で仕方なく面倒見てるってだけで噛み付くやついるし。
ここはいつから絶縁スレになったんでしょうね。
856、お茶でも飲んで落ち着け。
口調が毒っぽくなってるぞ。
口調が毒っぽくなってるぞ。
居心地悪いって自分が毒づいてるからじゃないの？
859 ：可愛い奥様：2012/05/29(火) 14:08:50.58 ID:Rn8DA3kY0
自分の親の事が書いてあるのかと思うほど、毒って共通する部分があるんですね。
毒親というのは、自分が不幸だから子供にも不幸でいて欲しいんでしょうね。
「親のいう事を聞いていれば間違いない」とか、よく言うよね・・・
間 違 い だ ら け で す か ら ｗ
毒親というのは、自分が不幸だから子供にも不幸でいて欲しいんでしょうね。
「親のいう事を聞いていれば間違いない」とか、よく言うよね・・・
間 違 い だ ら け で す か ら ｗ
自分の言うことが一切間違ってないと思えるのが凄いと思う。
自分は完璧な人間で世界は自分中心に回っていると思っているんだろうな。
自分は完璧な人間で世界は自分中心に回っていると思っているんだろうな。
毒父が亡くなったとたん、毒母は好き勝手に生きると宣言。
今までだって娘の人生ぶっ壊して自分勝手してきたじゃないか。
これ以上毒母の犠牲になるのはごめんだ。
悔しいけどもう私の人生をやり直すのは無理。
誰も私のことなんか理解してくれないし、周りも毒ばかり。
毒母より先にポックリ逝きたい。
今までだって娘の人生ぶっ壊して自分勝手してきたじゃないか。
これ以上毒母の犠牲になるのはごめんだ。
悔しいけどもう私の人生をやり直すのは無理。
誰も私のことなんか理解してくれないし、周りも毒ばかり。
毒母より先にポックリ逝きたい。
殆どの人が子供時代にダブルバインドを
経験してるんだろうと思うけど
「母の日なんかいらないよ～」と言いつつも
実際には期待しているってやつ。
みんなどうやって忘れてるんだろう？
なんで私はこんなに親の言うことにいちいち
反応してしまうんだろう？
母親に対してだけ沸点が低いんだよね…。
それが親に対する「甘え」って奴なのか？
こんな事を感じなかったり、受け流せる人との
違いってなんだろうか？
私は「謝罪」かなと思うんだけど。
子供の頃からこちらが真剣に怒っている事に対して
曖昧な対応や逆切れや母の不幸自慢じゃなくて
「そう思わせてたならゴメン。実は○○だったの」
と一言いってくれさえすれば
こんなに引きずることってなかった気がするんだけど。
経験してるんだろうと思うけど
「母の日なんかいらないよ～」と言いつつも
実際には期待しているってやつ。
みんなどうやって忘れてるんだろう？
なんで私はこんなに親の言うことにいちいち
反応してしまうんだろう？
母親に対してだけ沸点が低いんだよね…。
それが親に対する「甘え」って奴なのか？
こんな事を感じなかったり、受け流せる人との
違いってなんだろうか？
私は「謝罪」かなと思うんだけど。
子供の頃からこちらが真剣に怒っている事に対して
曖昧な対応や逆切れや母の不幸自慢じゃなくて
「そう思わせてたならゴメン。実は○○だったの」
と一言いってくれさえすれば
こんなに引きずることってなかった気がするんだけど。
>>862
幼少時に何あげても文句ばかり言われたので母の日は基本的に何もしてない。
本人も余計なお金使わなくていいからって言うけど欲しがってる物一回あげたら喜んでた。
それなんて彼氏？子供は男じゃねーよ。
子供が小さいなら普通は祝ってもらえるだけで嬉しいものだと思うけど毒はどっかおかしいんだろうね。
＞母親に対してだけ沸点が低い
ほんとそう。毒には「変わってる」と言われてあんたにだけこうなるんだと説明してもわかってもらえない。
謝罪の有無は大いにあると思う。「そういう考え方もあるよね」「ごめんね」とか絶対言わないし。
ここにいる人は少なくとも親にされたことを忘れることはないと思うな。
幼少時に何あげても文句ばかり言われたので母の日は基本的に何もしてない。
本人も余計なお金使わなくていいからって言うけど欲しがってる物一回あげたら喜んでた。
それなんて彼氏？子供は男じゃねーよ。
子供が小さいなら普通は祝ってもらえるだけで嬉しいものだと思うけど毒はどっかおかしいんだろうね。
＞母親に対してだけ沸点が低い
ほんとそう。毒には「変わってる」と言われてあんたにだけこうなるんだと説明してもわかってもらえない。
謝罪の有無は大いにあると思う。「そういう考え方もあるよね」「ごめんね」とか絶対言わないし。
ここにいる人は少なくとも親にされたことを忘れることはないと思うな。
そうだね。
母の日だってお小遣いなんてもらってないから、折り紙で花を作ってあげたら
「こんなもの」ってポイッてしたのとか多分死ぬまで忘れない。
些細なことで沸点低くなるのは、やっぱり満たされた経験がないからだろうな。
いま自分の子供が何か作ってきてくれたら、忙しくてもちょっと手を止めて喜ぶだけで違うのに
なんでアレはそれすらできないんだろうか。
そんな嫌だったら、産んでくれなくて良かったのにな。
母の日だってお小遣いなんてもらってないから、折り紙で花を作ってあげたら
「こんなもの」ってポイッてしたのとか多分死ぬまで忘れない。
些細なことで沸点低くなるのは、やっぱり満たされた経験がないからだろうな。
いま自分の子供が何か作ってきてくれたら、忙しくてもちょっと手を止めて喜ぶだけで違うのに
なんでアレはそれすらできないんだろうか。
そんな嫌だったら、産んでくれなくて良かったのにな。
私が思うに、
どんな母娘だって女同士だから喧嘩したり許せないと思ったりすることはあると思うんだ。
でも、普通の母娘はそれ以上に楽しい出来事があって、嫌な思い出なんか消えてしまう
んじゃないかな？ 小さい頃に可愛がられた記憶もたくさんあったりするんだろうし。
毒親の場合は嫌な出来事の次も、その次も、その次も、嫌な出来事しか起こらないから、
嫌な記憶ばかりが累積されてしまう。
その度に、小さい頃に傷ついた記憶もフラッシュバックする。
楽しい思い出が中和してくれるということがないから、沸点も低くならざるを得ないんだと思う。
うちはトメが本当に良い人で、それでもたまにカチンとくることもあるけど、
普段ありがたいな、好きだなと思うことの方がずっと多いので、
ムッときてもすぐに忘れてしまえる。後に残らない。
普通の親子関係ってこんな感じ、これ以上なんだろうなと思うよ。
どんな母娘だって女同士だから喧嘩したり許せないと思ったりすることはあると思うんだ。
でも、普通の母娘はそれ以上に楽しい出来事があって、嫌な思い出なんか消えてしまう
んじゃないかな？ 小さい頃に可愛がられた記憶もたくさんあったりするんだろうし。
毒親の場合は嫌な出来事の次も、その次も、その次も、嫌な出来事しか起こらないから、
嫌な記憶ばかりが累積されてしまう。
その度に、小さい頃に傷ついた記憶もフラッシュバックする。
楽しい思い出が中和してくれるということがないから、沸点も低くならざるを得ないんだと思う。
うちはトメが本当に良い人で、それでもたまにカチンとくることもあるけど、
普段ありがたいな、好きだなと思うことの方がずっと多いので、
ムッときてもすぐに忘れてしまえる。後に残らない。
普通の親子関係ってこんな感じ、これ以上なんだろうなと思うよ。
>>862
＞母親に対してだけ沸点が低いんだよね…。
それはもう、今までのつもりつもった物があるから仕方ないかと思う。
私も散々母親に呪いをかけられて育ったけど、
本人に直接恨み言言って説教して、今は大体のことは許して
「アンタも大変だったねえ」ってくらいの気持ちでいるんだけど
（うちは父親もかなり基地外なので、ある意味母親も可哀想な奴。
でもその父親を選んだのは母親だけどさｗ）、
アホな発言をすることだけにはイラっとして怒っちゃうよ。
何回言ったらわかるんだって。
すると母親は「なによ、嫌な子！」ってグチグチ言って、
また次に親戚とかで集まった時にアホな発言を繰り返すんだよねえ。
バカは死ななきゃ治らないわｗ 死んでも治らないかな？ｗ
こっちが達観するしかないんだろうけど、
でも無理だよなあ……イライラしちゃうよね……
＞母親に対してだけ沸点が低いんだよね…。
それはもう、今までのつもりつもった物があるから仕方ないかと思う。
私も散々母親に呪いをかけられて育ったけど、
本人に直接恨み言言って説教して、今は大体のことは許して
「アンタも大変だったねえ」ってくらいの気持ちでいるんだけど
（うちは父親もかなり基地外なので、ある意味母親も可哀想な奴。
でもその父親を選んだのは母親だけどさｗ）、
アホな発言をすることだけにはイラっとして怒っちゃうよ。
何回言ったらわかるんだって。
すると母親は「なによ、嫌な子！」ってグチグチ言って、
また次に親戚とかで集まった時にアホな発言を繰り返すんだよねえ。
バカは死ななきゃ治らないわｗ 死んでも治らないかな？ｗ
こっちが達観するしかないんだろうけど、
でも無理だよなあ……イライラしちゃうよね……
10のうち「8」ぐらいが期待を裏切られたり
自分が嫌な思いをした事ばかりだから
良い事があった「2」を思い返して
「母にはこんないい所がある」と良い方に思おうとしたけど
やっぱり無理だったｗｗｗ。
自分が嫌な思いをした事ばかりだから
良い事があった「2」を思い返して
「母にはこんないい所がある」と良い方に思おうとしたけど
やっぱり無理だったｗｗｗ。
決定的な喧嘩をしてから「あれ？何か違う？」と思ってしまって。
本人は「いつまでも引きずる嫌な娘」ってだけの感覚なんだろうけど
なんかもう、触れ合いたくないというか心が拒否するというか。
本人は「いつまでも引きずる嫌な娘」ってだけの感覚なんだろうけど
なんかもう、触れ合いたくないというか心が拒否するというか。
小学生の時は母の日にプレゼントしてたけど特に嬉しそうでもなかった。
「あぁどうも」とかるくお礼を言うくらい。
基本的に毒親はありがとうとか言わない。
子供に対してお礼を言うなんてプライドが許さないって思ってんのかな。
「あぁどうも」とかるくお礼を言うくらい。
基本的に毒親はありがとうとか言わない。
子供に対してお礼を言うなんてプライドが許さないって思ってんのかな。
父の仏壇に茶色っぽいお菓子は絶対上げない母。
理由は「目立たないから」
お客さんがお線香上げたときに沢山お菓子が上がってると感心されたいんだよ。
そういう見栄っ張りなところが大嫌い。（世間様の評価＝自分の評価）
仲が悪いわけではないけど、そういう些細なことでもやもやしてしまう。
理由は「目立たないから」
お客さんがお線香上げたときに沢山お菓子が上がってると感心されたいんだよ。
そういう見栄っ張りなところが大嫌い。（世間様の評価＝自分の評価）
仲が悪いわけではないけど、そういう些細なことでもやもやしてしまう。
子育て中だが、母にやられたように育ててしまわないか不安。機嫌次第であたられていい成績ださないと不機嫌になり、自分の希望通りにならないともっと不機嫌になり、いい成績とってもほめられない。顔のことをからかったり…思い出すとホントむなしい小学生時代。
父にも常にバカにされて、こちらの意見は聞かない…子供を普通にそだてたい
父にも常にバカにされて、こちらの意見は聞かない…子供を普通にそだてたい
姉妹差別が酷かった
私、父親似で容姿は並み以下、だけど学力運動神経はよかった
妹は真逆でスカウトされるくらいの容姿（母似）
どこか誉めてほしくて（実際、父は誉めてくれた）精一杯頑張ったのに
なぜかそれが気に入らなかったみたい。
お揃いの洋服を親戚にプレゼントされても、
｢私子は何着ても似合わなくてすみません、もう私子には要りませんから｣
と平気で言い、親戚にたしなめられる始末。
父親が他界してからは虐げられた母の発言ばかり思いだす。
そんな私も姉妹の母に。
しかも、状況が全く一緒だからついつい姉ばかり着飾らせてしまう。
気を付けなくちゃ。
私、父親似で容姿は並み以下、だけど学力運動神経はよかった
妹は真逆でスカウトされるくらいの容姿（母似）
どこか誉めてほしくて（実際、父は誉めてくれた）精一杯頑張ったのに
なぜかそれが気に入らなかったみたい。
お揃いの洋服を親戚にプレゼントされても、
｢私子は何着ても似合わなくてすみません、もう私子には要りませんから｣
と平気で言い、親戚にたしなめられる始末。
父親が他界してからは虐げられた母の発言ばかり思いだす。
そんな私も姉妹の母に。
しかも、状況が全く一緒だからついつい姉ばかり着飾らせてしまう。
気を付けなくちゃ。
>>872
自分は母のようにはならないって思ってるならきっと大丈夫だよ。
私も99点取っても「なんで100点じゃないの？」って言われていい成績でも褒められた記憶がない。
今でもその話すると「根に持つねーｗ」って感じで自分のしたことの重大性に気付いていない。
子供の人格形成にとって褒めるとか感謝の言葉とかは重要だと思う。
自分は小梨だけど産まれたら、褒めたり感謝したり謝罪したり自分がされなかったことをしていきたい。
友達に言われて衝撃だったのが「自分がされたように自分の子供を育てたい？
イエスなら母親の育て方は成功だった、ノーなら失敗だったってことだよ」って言葉だった。
自分は母のようにはならないって思ってるならきっと大丈夫だよ。
私も99点取っても「なんで100点じゃないの？」って言われていい成績でも褒められた記憶がない。
今でもその話すると「根に持つねーｗ」って感じで自分のしたことの重大性に気付いていない。
子供の人格形成にとって褒めるとか感謝の言葉とかは重要だと思う。
自分は小梨だけど産まれたら、褒めたり感謝したり謝罪したり自分がされなかったことをしていきたい。
友達に言われて衝撃だったのが「自分がされたように自分の子供を育てたい？
イエスなら母親の育て方は成功だった、ノーなら失敗だったってことだよ」って言葉だった。
実家の自営業でパートとして働かせて貰ってるんだけど
所詮、水と油の性格で
「大雑把」な母と「神経質」な私では喧嘩が増えるのは当たり前で。
必要な情報をくれないのに「状況を察して行動しろ」とか
勝手に従業員と約束したり変更したことを私には伝えずに
当日に困るとか。
もう、普通の会社だったら「私って意地悪されてるの？」
ってレベル。
何度も改善を求めたけど「ふんっ」って感じで無視されたり
すんごい早口や意味不明なメモを寄越したりする。
人間だから忘れることもあるだろうし
大分大目には見ているんだけど、あまりの勝手さに
（前もってお願いしておいた事を私の期日ギリギリに渡すとか）
あまりに続いたので私もキレてしまって
「他でパートで働ける年齢のうちに辞めさせて下さい」と話したら
「楽してお金をやりたいと思う親心がわからないのか」
「お前が怒った顔をしてるから言う気持ちにならない」
と吐き捨てられましたよ。
他人なら家に帰れば忘れられるけど、身内の嫌な面を見すぎると
リセットできなくてきついわ。
所詮、水と油の性格で
「大雑把」な母と「神経質」な私では喧嘩が増えるのは当たり前で。
必要な情報をくれないのに「状況を察して行動しろ」とか
勝手に従業員と約束したり変更したことを私には伝えずに
当日に困るとか。
もう、普通の会社だったら「私って意地悪されてるの？」
ってレベル。
何度も改善を求めたけど「ふんっ」って感じで無視されたり
すんごい早口や意味不明なメモを寄越したりする。
人間だから忘れることもあるだろうし
大分大目には見ているんだけど、あまりの勝手さに
（前もってお願いしておいた事を私の期日ギリギリに渡すとか）
あまりに続いたので私もキレてしまって
「他でパートで働ける年齢のうちに辞めさせて下さい」と話したら
「楽してお金をやりたいと思う親心がわからないのか」
「お前が怒った顔をしてるから言う気持ちにならない」
と吐き捨てられましたよ。
他人なら家に帰れば忘れられるけど、身内の嫌な面を見すぎると
リセットできなくてきついわ。
母親相手にきっちり境界線を引けたり
いつもどおりの喧嘩をしても
さらっと受け流せるようになるには
どうしたらよいのだろう？
顔を見ると今までされた嫌なことを
思い出してしまい、仏頂面になってしまう。
「ココでコレを言うと喧嘩になるパターン」だとか
「ココで言い返したり突込みを入れるとダメだ」とか
そんなことばかり考えてしまいます。
雑談も「多分○○って返してくるだろうな」と思うと
話したくないし。
割り切って達観できてる人って凄いなあと思うのですが。
何度も話したけど平行線で、でも他人から見たら
娘が悪い（大人気ない）という風に見られてしまい
（だって母さん昔からあんなんだよ。もう変わらないよ）
全くの他人だったら気の会わない人には近づかないし
挨拶程度の付き合いしかしないんだけど、親となると
世間的にはそういう訳にはいかないようで。
カウンセリングなり何か開眼した方は
そこら辺をどうやって切り替えたのだろうか？
ぜひご教授願いたいのですが。
いつもどおりの喧嘩をしても
さらっと受け流せるようになるには
どうしたらよいのだろう？
顔を見ると今までされた嫌なことを
思い出してしまい、仏頂面になってしまう。
「ココでコレを言うと喧嘩になるパターン」だとか
「ココで言い返したり突込みを入れるとダメだ」とか
そんなことばかり考えてしまいます。
雑談も「多分○○って返してくるだろうな」と思うと
話したくないし。
割り切って達観できてる人って凄いなあと思うのですが。
何度も話したけど平行線で、でも他人から見たら
娘が悪い（大人気ない）という風に見られてしまい
（だって母さん昔からあんなんだよ。もう変わらないよ）
全くの他人だったら気の会わない人には近づかないし
挨拶程度の付き合いしかしないんだけど、親となると
世間的にはそういう訳にはいかないようで。
カウンセリングなり何か開眼した方は
そこら辺をどうやって切り替えたのだろうか？
ぜひご教授願いたいのですが。
>>874
ありがとう。友達の言葉、妙に納得。
私も、県大会出場がきまった部活で『お前はいいよね。いかなくて』って大勢の前で言われて呆然としてしまったよ。
その思考が意味不明だ。
失敗例を体感しているから親みたいな子育てはしない！！！
ありがとう。友達の言葉、妙に納得。
私も、県大会出場がきまった部活で『お前はいいよね。いかなくて』って大勢の前で言われて呆然としてしまったよ。
その思考が意味不明だ。
失敗例を体感しているから親みたいな子育てはしない！！！
うちも友人宅のお庭BBQやら、お泊まり会に誘われても｢うちのこはいいですから…
｣
と即返答してたな。
大した理由もないのに行かしてくれないから、後日話題に乗れない事多々。
体力もお金も使う訳でもないのに、何のつもりだったんだろ。
｣
と即返答してたな。
大した理由もないのに行かしてくれないから、後日話題に乗れない事多々。
体力もお金も使う訳でもないのに、何のつもりだったんだろ。
私も思い出したわぁ。
夏、夜の数時間だけ体育館が借りられるからって
近所のおばちゃんに「ママさんバレー（うちの母親不参加）に
まざって遊んでいいよ」言われて、母の許しをもらおうと家に戻ったら
「お風呂済ませてから行きなさい」と。
後から帰宅した弟は、私の入浴中にすんなり出てったくせに、私だけ
待ち合わせに遅刻して「お風呂に入ってた」とまとめ役のおばちゃんに
言ったら「これから汗かくのにｗｗｗ」とpgrされた。
何でもそうだけど、人が（特に私が）楽しそうにしてると邪魔したいらしい。
子供のころから夢なんて語ろうものなら、馬鹿にされこき下ろされ散々だったわ。
夏、夜の数時間だけ体育館が借りられるからって
近所のおばちゃんに「ママさんバレー（うちの母親不参加）に
まざって遊んでいいよ」言われて、母の許しをもらおうと家に戻ったら
「お風呂済ませてから行きなさい」と。
後から帰宅した弟は、私の入浴中にすんなり出てったくせに、私だけ
待ち合わせに遅刻して「お風呂に入ってた」とまとめ役のおばちゃんに
言ったら「これから汗かくのにｗｗｗ」とpgrされた。
何でもそうだけど、人が（特に私が）楽しそうにしてると邪魔したいらしい。
子供のころから夢なんて語ろうものなら、馬鹿にされこき下ろされ散々だったわ。
母が死んだら…って子どもの頃からよく考えてたけど、
きっと複雑な感情になるんだろうな。
悔しさ、悲しさ、解放感。
でも「なんだ、こんなもんか」って思えるようでありたい。
その願望自体が異常なのかもしれないけど。
きっと複雑な感情になるんだろうな。
悔しさ、悲しさ、解放感。
でも「なんだ、こんなもんか」って思えるようでありたい。
その願望自体が異常なのかもしれないけど。
母親は軽い障害があったんだと思う。
学校の持ち物（おはじきやら縄跳びやら）、提出プリント、ましてやアンケートの類いも
父親が書いていた。
簡単な事も出来ない出来ないと騒いで同級生の親をビックリさせてたな。
今、自分が親になってあれは何だったんだろ？と考えて行き着く先は障害だったのかな？
ったこと。
だから、コミュニケーションも取れず子供が喜ぶことも知らなかったのかなと。
母の実家が土地の権力者であったから、割とまともな父親（親戚）と見合い結婚
して苦労したのかも。
そう考える可哀想な人なのかも。
学校の持ち物（おはじきやら縄跳びやら）、提出プリント、ましてやアンケートの類いも
父親が書いていた。
簡単な事も出来ない出来ないと騒いで同級生の親をビックリさせてたな。
今、自分が親になってあれは何だったんだろ？と考えて行き着く先は障害だったのかな？
ったこと。
だから、コミュニケーションも取れず子供が喜ぶことも知らなかったのかなと。
母の実家が土地の権力者であったから、割とまともな父親（親戚）と見合い結婚
して苦労したのかも。
そう考える可哀想な人なのかも。
ｲﾛｲﾛ毒なことされたけど何が嫌って 男関係が一番嫌だ｡
私が五歳の時に父親が自殺して､すぐから始まった｡
私が五歳の時に父親が自殺して､すぐから始まった｡
男関係はねｗ
うちの毒の浮気が原因で離婚したんだけど、
いろいろ事情があって毒の実家のあった土地に毒が家を建て直して住んでるのね。
だもんで、毒姉妹の実家のあった土地に毒が男を連れ込んだりして、毒姉妹も
嫌みたいなんだけど、相続とかあって後金銭的なことは片付いているので面と向かって
毒には何も言えずｗ
今度、私と毒がお金のこととかいろんなことで話し合うんだけど、そのときに男のことも
注意したほうがいいよみたいにけしかけられてるｗ
言いたいことは言わせてもらうけど、なんか利用されてるみたいでモニョるんだよね。
うちの毒の浮気が原因で離婚したんだけど、
いろいろ事情があって毒の実家のあった土地に毒が家を建て直して住んでるのね。
だもんで、毒姉妹の実家のあった土地に毒が男を連れ込んだりして、毒姉妹も
嫌みたいなんだけど、相続とかあって後金銭的なことは片付いているので面と向かって
毒には何も言えずｗ
今度、私と毒がお金のこととかいろんなことで話し合うんだけど、そのときに男のことも
注意したほうがいいよみたいにけしかけられてるｗ
言いたいことは言わせてもらうけど、なんか利用されてるみたいでモニョるんだよね。
>>876
“この人は生物学上の母であって、自分を産んだ人では
あるけれども、それだけの存在”と早々に見切りをつけること
かな？
これが中々難しいかもしれないけれど、「お母さんなのに（○○
してくれない、酷いこと言う、私を理解してくれない）」等と思っていると
いつまで経っても報われない、満たされない気持ちでいっぱいで
しんどいと思う。
期待すると悉く裏切られるから、何も期待していない。
あとは自分の今ある家庭を第一に考えることかな。
優先すべきは伴侶であり（いれば）子供であり。
家族内に不穏な因子を持ち込んだり、平穏を脅かす存在だと
思うと家族＞＞＞＞＞＞母親 になるよ。
振り返らなければならないのはきつい作業となるけれど、
上に出ている毒になる親を読んだり、毒母関連の書籍を
読んで自分の半生や今の状況を客観視できるのもいいかと。
変な宗教じゃないから安心して欲しいんだけどｗ、仏教でも
こちらが過剰に望むから得られなくて苦しくなる と説いてるよ。
今ある幸せを数えて暮らそう。
“この人は生物学上の母であって、自分を産んだ人では
あるけれども、それだけの存在”と早々に見切りをつけること
かな？
これが中々難しいかもしれないけれど、「お母さんなのに（○○
してくれない、酷いこと言う、私を理解してくれない）」等と思っていると
いつまで経っても報われない、満たされない気持ちでいっぱいで
しんどいと思う。
期待すると悉く裏切られるから、何も期待していない。
あとは自分の今ある家庭を第一に考えることかな。
優先すべきは伴侶であり（いれば）子供であり。
家族内に不穏な因子を持ち込んだり、平穏を脅かす存在だと
思うと家族＞＞＞＞＞＞母親 になるよ。
振り返らなければならないのはきつい作業となるけれど、
上に出ている毒になる親を読んだり、毒母関連の書籍を
読んで自分の半生や今の状況を客観視できるのもいいかと。
変な宗教じゃないから安心して欲しいんだけどｗ、仏教でも
こちらが過剰に望むから得られなくて苦しくなる と説いてるよ。
今ある幸せを数えて暮らそう。
自分の今の家族(夫婦・子ども)を一番考えることが大事だよ。
色々ひとしきり悩んで、決別して、気持ちが浄化されると、あとは平穏しか残らない。
時々悪夢はみるけどねｗ
今は幸せです。
色々ひとしきり悩んで、決別して、気持ちが浄化されると、あとは平穏しか残らない。
時々悪夢はみるけどねｗ
今は幸せです。
この流れで思い出した。
私は子供の頃、母親に遊びに行くのを止められたりはしなかったんだけど、自分から辞退していた。
友達から入院した担任の先生のお見舞いに行こうとか、先生の家に遊びに行こうとか誘われても、
「子供だけで電車に乗って出かけたりしたらお母さんに怒られる！」と思って断ってた。
でもある日どこかからそのことを聞きつけた母親に、
「友達と先生のお見舞いに行かなかったの？どうして？」と聞かれて
「え？行っても怒らないの？？」とすごく混乱したことを覚えている。
要するに、私はわけもわからず母に毎日毎日怒られていたので、
怒られることと怒られないことの区別が付かなくなってたんだよね。
何をしても怒られるから結局何もしない子供になってしまったというか。
いつも頭ごなしに否定されてたから、
なぜ駄目なのかとかどうしてやってはいけないのかとか考えたこともなかった。
ただ「お母さんに怒られるから辞めておこう」としか考えてなかった。
子供から「自ら考える力」を奪っちゃ駄目だよ…
母は私のことをみて、子育て失敗したと思っているだろうか。
その通りだと思うよ。だってあなたは反面教師なんだから。
私は子供の頃、母親に遊びに行くのを止められたりはしなかったんだけど、自分から辞退していた。
友達から入院した担任の先生のお見舞いに行こうとか、先生の家に遊びに行こうとか誘われても、
「子供だけで電車に乗って出かけたりしたらお母さんに怒られる！」と思って断ってた。
でもある日どこかからそのことを聞きつけた母親に、
「友達と先生のお見舞いに行かなかったの？どうして？」と聞かれて
「え？行っても怒らないの？？」とすごく混乱したことを覚えている。
要するに、私はわけもわからず母に毎日毎日怒られていたので、
怒られることと怒られないことの区別が付かなくなってたんだよね。
何をしても怒られるから結局何もしない子供になってしまったというか。
いつも頭ごなしに否定されてたから、
なぜ駄目なのかとかどうしてやってはいけないのかとか考えたこともなかった。
ただ「お母さんに怒られるから辞めておこう」としか考えてなかった。
子供から「自ら考える力」を奪っちゃ駄目だよ…
母は私のことをみて、子育て失敗したと思っているだろうか。
その通りだと思うよ。だってあなたは反面教師なんだから。
母と2年ほど連絡を取ってなかった。
私自身の精神状態が安定してきたのもあって最近連絡を取ってみた。（離婚して別に住む父にも）
子供の頃から話を聞いてもらったり、困った時に助けてもらうとか、アドバイスをもらうとかもなくて
家事も金銭面でも祖母に寄生して、母性というものを感じることができない母だった。（父はサイマーだった）
思春期の頃にそういう母も父も受け入れなくて精神的に不安定になり
特に母は私に対して腫れ物を扱うように接するようになり、だんだん無視するようになって
私はそのままその時の恋人と結婚して連絡を絶った。
精神的落ち着いた今でも、時々「優しい母親像」を求めてしまうことがある。
でも、もし今後も付き合いを続けていくなら、そういう「母親像」を求めてしまわず
一定の距離を置いて付き合うのが、あの人（母）とはベストなんだなとやっと思えるようになった。
このまま絶縁という流れでも良かったと思うし、最初はそのつもりだったけど
いろんな人に自分の気持ちを話したり、アドバイスをもらったりして、連絡を取ることに決めた。
これで良かったかどうかはまだ分からないけど、自分自身の気持ちが晴れたのも事実。
もう母にも父にも期待はせず、「縁があった人」という認識で程よい距離で付き合おうと思う。
私自身の精神状態が安定してきたのもあって最近連絡を取ってみた。（離婚して別に住む父にも）
子供の頃から話を聞いてもらったり、困った時に助けてもらうとか、アドバイスをもらうとかもなくて
家事も金銭面でも祖母に寄生して、母性というものを感じることができない母だった。（父はサイマーだった）
思春期の頃にそういう母も父も受け入れなくて精神的に不安定になり
特に母は私に対して腫れ物を扱うように接するようになり、だんだん無視するようになって
私はそのままその時の恋人と結婚して連絡を絶った。
精神的落ち着いた今でも、時々「優しい母親像」を求めてしまうことがある。
でも、もし今後も付き合いを続けていくなら、そういう「母親像」を求めてしまわず
一定の距離を置いて付き合うのが、あの人（母）とはベストなんだなとやっと思えるようになった。
このまま絶縁という流れでも良かったと思うし、最初はそのつもりだったけど
いろんな人に自分の気持ちを話したり、アドバイスをもらったりして、連絡を取ることに決めた。
これで良かったかどうかはまだ分からないけど、自分自身の気持ちが晴れたのも事実。
もう母にも父にも期待はせず、「縁があった人」という認識で程よい距離で付き合おうと思う。
子ども時代さんざん私を虐待＆支配した汚家母だが（鉄の棒で殴られてた）
高校の時に父が母の扶養を放棄したため、母が私の娘のような関係になった。
母は子どもである私の相手をするのが大嫌いだっただけみたいで、
庇護者としての私にはドジっ子みたいに可愛くすりよってくる。
母は子どもの頃の私を父似と馬鹿にして罵ってたけど
自分を保護してくれる相手としては、父似な人間が好きなんだろう。
母似と言われ自分の片割れのように愛してた姉は母をスルっと捨てた。
頼られるのが嬉しい反面、母の事が憎くて大嫌いで、でも、
もし高校のとき母が私の母じゃなくならなくて、支配者のままだったら
多分私は結婚もできず母を殺してたと思うから、これでよかったのかな・・・
そろそろ母の保護者をやめたい。。
高校の時に父が母の扶養を放棄したため、母が私の娘のような関係になった。
母は子どもである私の相手をするのが大嫌いだっただけみたいで、
庇護者としての私にはドジっ子みたいに可愛くすりよってくる。
母は子どもの頃の私を父似と馬鹿にして罵ってたけど
自分を保護してくれる相手としては、父似な人間が好きなんだろう。
母似と言われ自分の片割れのように愛してた姉は母をスルっと捨てた。
頼られるのが嬉しい反面、母の事が憎くて大嫌いで、でも、
もし高校のとき母が私の母じゃなくならなくて、支配者のままだったら
多分私は結婚もできず母を殺してたと思うから、これでよかったのかな・・・
そろそろ母の保護者をやめたい。。
子供の頃、兄が私のことをブタ子って呼んでたけど、
「そんな呼び方はやめなさい」などの注意を
毒母はただの一度もしてなかったなー。
全然服とか買ってもらえなくて、親切な近所の方がよくおさがりをくれた。
キレイなワンピースとか。しかし
「うわっ！似合わない！」って大声で笑って
あんまり着させてもらえなかった。
「そんな呼び方はやめなさい」などの注意を
毒母はただの一度もしてなかったなー。
全然服とか買ってもらえなくて、親切な近所の方がよくおさがりをくれた。
キレイなワンピースとか。しかし
「うわっ！似合わない！」って大声で笑って
あんまり着させてもらえなかった。
安いからといって買ったブラジャーがサイズが合わないからと、
私に寄越すのはよして下さい。トリハダが立つ。
40近いのに、65歳ばあさんのお下がりの下着なんてつけるか！
思春期にもちゃんと下着は買ってくれなかったし、
Aカプ！プギャー！と笑われたし。
私に寄越すのはよして下さい。トリハダが立つ。
40近いのに、65歳ばあさんのお下がりの下着なんてつけるか！
思春期にもちゃんと下着は買ってくれなかったし、
Aカプ！プギャー！と笑われたし。
毒母下着ネタは多いね～
私もブラジャーするようになったの高校卒業してからだ。
ガリでまな板だったせいもあるが18までノーブラだった。
パンツは経血で汚すからと２年で３枚しか買ってもらえず（三枚千円）
腰のゴムが伸び伸びでゴム通しも穴だらけになって、
太もものゴムだけで留まって垂れ下がってたｗｗパンツの意味ないｗ
貧乏ってわけじゃなく、どちらかというと高所得だったはずなのに
私もブラジャーするようになったの高校卒業してからだ。
ガリでまな板だったせいもあるが18までノーブラだった。
パンツは経血で汚すからと２年で３枚しか買ってもらえず（三枚千円）
腰のゴムが伸び伸びでゴム通しも穴だらけになって、
太もものゴムだけで留まって垂れ下がってたｗｗパンツの意味ないｗ
貧乏ってわけじゃなく、どちらかというと高所得だったはずなのに
>>884 >>885
ありがとう。
母が表現下手で愛情表現が乏しいのも理解してるし
母も猛毒両親に育てられてきつかったのも理解してる。
当時は「あなたが幸せならお母さんも幸せなんだよ」
と反発する私を本気で心配して言っていた事も理解できる。
でも、なんだろうな…。自分の子育てが終わったから
私は自由気ままに勝手に振舞っても文句はないだろう的な
それでいて他人や弟や嫁には気を遣って、その反動を
娘にぶつけるやり方がなんだかなと思うだけで。
母にとっては一番丸く収まるやり方だと思ってるんだろうけど
私の家庭にとっては必ずしもよい事ではなくて。
（娘の子供なんだから言うことを聞くうちは自由にしてもＯＫと思っているし
実際にアポなしで来たり、貶したりしてる）
それを怒ったり窘めると脹れるし。
「祖母が孫に会いたいときに会いにきて何が悪い！」とかさ。
お勧めの本は読んだんだけど
「自分の為に親を許しましょう」ってのがどうもしっくり来なくて。
今までそういう気持ちで許してきたけど母のやることが酷くなるばかりで
ツケは全部こちらに回ってきたからさ。
私の理解力がないのだろうか。
ありがとう。
母が表現下手で愛情表現が乏しいのも理解してるし
母も猛毒両親に育てられてきつかったのも理解してる。
当時は「あなたが幸せならお母さんも幸せなんだよ」
と反発する私を本気で心配して言っていた事も理解できる。
でも、なんだろうな…。自分の子育てが終わったから
私は自由気ままに勝手に振舞っても文句はないだろう的な
それでいて他人や弟や嫁には気を遣って、その反動を
娘にぶつけるやり方がなんだかなと思うだけで。
母にとっては一番丸く収まるやり方だと思ってるんだろうけど
私の家庭にとっては必ずしもよい事ではなくて。
（娘の子供なんだから言うことを聞くうちは自由にしてもＯＫと思っているし
実際にアポなしで来たり、貶したりしてる）
それを怒ったり窘めると脹れるし。
「祖母が孫に会いたいときに会いにきて何が悪い！」とかさ。
お勧めの本は読んだんだけど
「自分の為に親を許しましょう」ってのがどうもしっくり来なくて。
今までそういう気持ちで許してきたけど母のやることが酷くなるばかりで
ツケは全部こちらに回ってきたからさ。
私の理解力がないのだろうか。
自分のために親は「捨てましょう」なら分かるんだけどねｗ
何で被害に遭った上に「許す」なんてことを考えなきゃいけないの？と思うと
とてもそこまで達観できないので、私は逃げた。
「でも、親子だから」って免罪符みたいに言われるけど自分が親になってみると
だからこそ許せない事なんじゃないかと思う。
なので会わないことにした。
分かってくれる人は少ないと思うので「とにかく私は忙しい手が足りない大変」と言いまくってるｗ
距離と時間だけが友達さ～、って感じですよ。
何で被害に遭った上に「許す」なんてことを考えなきゃいけないの？と思うと
とてもそこまで達観できないので、私は逃げた。
「でも、親子だから」って免罪符みたいに言われるけど自分が親になってみると
だからこそ許せない事なんじゃないかと思う。
なので会わないことにした。
分かってくれる人は少ないと思うので「とにかく私は忙しい手が足りない大変」と言いまくってるｗ
距離と時間だけが友達さ～、って感じですよ。
子供の頃兄にひどく虐められてた時、母はいつも見て見ぬふりで、
全然叱らないどころか、｢あんたは我慢の子やもんね｣で済ませてた。
太ももを血が滲むくらい引っ掻かれて泣いてる時も｢あ～あ｣で終わり。
母は兄を叱るより、私に我慢させる方が楽だったんだろう。
今は当たり障りなく接してるけど、許すことは一生ない。
全然叱らないどころか、｢あんたは我慢の子やもんね｣で済ませてた。
太ももを血が滲むくらい引っ掻かれて泣いてる時も｢あ～あ｣で終わり。
母は兄を叱るより、私に我慢させる方が楽だったんだろう。
今は当たり障りなく接してるけど、許すことは一生ない。
80歳代の両親が旅行からもどってきて2日。旅先で母の攻撃にあったらしく
父が意気消沈して自室から出てこなくなり、食事も食べられないという。
母は階下で父の悪口を言いながら、私に様子を見て来いという。
父がかわいそうで涙がでます。
母が先に死ねば、私が父の余生を幸せにしてあげられるのに。
父が意気消沈して自室から出てこなくなり、食事も食べられないという。
母は階下で父の悪口を言いながら、私に様子を見て来いという。
父がかわいそうで涙がでます。
母が先に死ねば、私が父の余生を幸せにしてあげられるのに。
>>892
「許しましょう」の部分は、許すことなんかできないので、
「そのことに捉われるのはやめよう」という理解で読んだな。
過ぎたこと、終わったことは箱の中で、たまに手にとってみたり
覗いてみたりはするけれどそれ以上何かができると思わない。
完全に忘れることなどできないから、その箱は常にどこかに
持っていることになるけど、普段は意識していないから持っている
こと自体忘れてる。
たまに、何かの引き金で蓋が開くことがあるけれど。
変えられるのはこれからであって、過去のことはもうどうにもならないから。
お子さんへの影響が心配だよ。お母さんからしたらあなたは自分の所有物、
お子さんは娘の所有物なんだから自分の所有物と同義と見ているかも
しれないけれど、あなたのお子さんは大事な大事なあなたと旦那さんの
お子さんであり、一個人であるから、どんなに小さくてもその尊厳を冒される
ことからは守ってあげなきゃいけない。
そのことで、お母さんと衝突するかもしれないけれど、今がふんばり時なんじゃ
ないかな。でないとあなたとお子さんの関係が悪くなってしまいそうで・・・。
「許しましょう」の部分は、許すことなんかできないので、
「そのことに捉われるのはやめよう」という理解で読んだな。
過ぎたこと、終わったことは箱の中で、たまに手にとってみたり
覗いてみたりはするけれどそれ以上何かができると思わない。
完全に忘れることなどできないから、その箱は常にどこかに
持っていることになるけど、普段は意識していないから持っている
こと自体忘れてる。
たまに、何かの引き金で蓋が開くことがあるけれど。
変えられるのはこれからであって、過去のことはもうどうにもならないから。
お子さんへの影響が心配だよ。お母さんからしたらあなたは自分の所有物、
お子さんは娘の所有物なんだから自分の所有物と同義と見ているかも
しれないけれど、あなたのお子さんは大事な大事なあなたと旦那さんの
お子さんであり、一個人であるから、どんなに小さくてもその尊厳を冒される
ことからは守ってあげなきゃいけない。
そのことで、お母さんと衝突するかもしれないけれど、今がふんばり時なんじゃ
ないかな。でないとあなたとお子さんの関係が悪くなってしまいそうで・・・。
>>894
当たり障りなく接するって、大人な感じでいいですね。
見習いたい。
私は、兄に頭を思いっきり横に曲げられ首がちぎれそうになったことが
あります。痛すぎて悲鳴もあげられず、
「あぁこのまま死ぬんだ、それもいいかも…」とか思ってました。
小学校低学年のとき。
毒母のセリフはもちろん「お兄ちゃんの嫌がることをしたアンタが悪い」
当たり障りなく接するって、大人な感じでいいですね。
見習いたい。
私は、兄に頭を思いっきり横に曲げられ首がちぎれそうになったことが
あります。痛すぎて悲鳴もあげられず、
「あぁこのまま死ぬんだ、それもいいかも…」とか思ってました。
小学校低学年のとき。
毒母のセリフはもちろん「お兄ちゃんの嫌がることをしたアンタが悪い」
899 ：可愛い奥様：2012/06/01(金) 11:12:54.65 ID:3xOdT93b0
父親は５０代で早くに死んでしまった。
結婚生活５０年の両親を持つ友人とか見ると羨ましい。
死ぬ少し数か月の日記には、毒母は一貫女子校育ちで世の中の物事に疎くて
話しても通じないからつらいとか書いてあった。
今なら解るけど女子校育ちのせいじゃないと思うよ。
結婚生活５０年の両親を持つ友人とか見ると羨ましい。
死ぬ少し数か月の日記には、毒母は一貫女子校育ちで世の中の物事に疎くて
話しても通じないからつらいとか書いてあった。
今なら解るけど女子校育ちのせいじゃないと思うよ。
我が子が理不尽な目、危険な目にあっていたら、
身体を張って守ると思う。
それは本能的な感覚ではないだろうか。
私の母は私が父に当たり散らされて、往復びんたを
くらっている時に、背中を向けて洗い物をしていたな。
母の目の前で、よっぱらいに尻を撫でられた時も、
ぼけーっと見ていた。他にも山ほど。
何あれ？親じゃないよ。
身体を張って守ると思う。
それは本能的な感覚ではないだろうか。
私の母は私が父に当たり散らされて、往復びんたを
くらっている時に、背中を向けて洗い物をしていたな。
母の目の前で、よっぱらいに尻を撫でられた時も、
ぼけーっと見ていた。他にも山ほど。
何あれ？親じゃないよ。
許すって本に書かないと、著者がまるで極悪非道ｗみたいで、世間的にまずいからだと思う。
親だからって子ども(娘)をゴミ箱にして言い訳がない。
そんなの許せるわけがないけど、恨み続けるのは労力が勿体ない。
なんとも思わなくなるのが一番だよ。
親だからって子ども(娘)をゴミ箱にして言い訳がない。
そんなの許せるわけがないけど、恨み続けるのは労力が勿体ない。
なんとも思わなくなるのが一番だよ。
タヒんで欲しいけど、それもどうでもいいと言えばどうでもいい。
絶対に私より不幸だから今は何とも思わないです。
>>900
似た経験あり。
母は、父の刃が自分に剥くのが怖くて、子どもを差し出してるんだよね･･。
「つ」がつく間は親の責任、って言ったっけ。
絶対に私より不幸だから今は何とも思わないです。
>>900
似た経験あり。
母は、父の刃が自分に剥くのが怖くて、子どもを差し出してるんだよね･･。
「つ」がつく間は親の責任、って言ったっけ。
>>902
被害者意識はこの世のものとは思われないほど強いから、
さんざん悲劇のヒロインのような話を聞かされて、こっちは
「お母さん、可哀想」と小さな頃から気遣い続けて来た。
父の前に立ちふさがって、母をかばうことだって、いくらでもあった。
それなのに、母は違った。逆はないんだよね。
あの洗い物の水の音が今でも耳から離れない。
被害者意識はこの世のものとは思われないほど強いから、
さんざん悲劇のヒロインのような話を聞かされて、こっちは
「お母さん、可哀想」と小さな頃から気遣い続けて来た。
父の前に立ちふさがって、母をかばうことだって、いくらでもあった。
それなのに、母は違った。逆はないんだよね。
あの洗い物の水の音が今でも耳から離れない。
>>897
毒親関連の本「毒になる」「不幸にする」「母の呪縛から」
系の本にはだいたい次世代に不幸の連鎖をさせないために
親のしてきた事を自分の為に許したほうがいいとか
書いてあるんだよね。
多分>>896の
＞「許しましょう」の部分は、許すことなんかできないので、
＞「そのことに捉われるのはやめよう」という理解で読んだな
理解で正解だと思われます。が私がそこまで達観できずにいます。
私自身が今はざまにいるようで
・子供は基本的に祖母の毒っぷりな考え方を
まだ疑問に思っていない
（親の思惑なんか関係なく遊びに連れ出してくれたり
するから）
だから母を遠ざけたり私がぶっきらぼうな対応を
する方が子供たちが気を廻しそうです。
孫を見方に付けておけば何をやってもいいし
悪者は親にしておけって感じです。
・孫に「○○行きたい？」と聞いて私にふったり
（急に言うので仕事が休めないと断ると）
・「お母さんがダメだって」と子供に言ったり
（前もって言ってくれれば休めたと何度も言っている）
家族だけならすごく上手くいってるのに
思いつきで行動する母が加わると
とたんに険悪になってしまいます。
毒親関連の本「毒になる」「不幸にする」「母の呪縛から」
系の本にはだいたい次世代に不幸の連鎖をさせないために
親のしてきた事を自分の為に許したほうがいいとか
書いてあるんだよね。
多分>>896の
＞「許しましょう」の部分は、許すことなんかできないので、
＞「そのことに捉われるのはやめよう」という理解で読んだな
理解で正解だと思われます。が私がそこまで達観できずにいます。
私自身が今はざまにいるようで
・子供は基本的に祖母の毒っぷりな考え方を
まだ疑問に思っていない
（親の思惑なんか関係なく遊びに連れ出してくれたり
するから）
だから母を遠ざけたり私がぶっきらぼうな対応を
する方が子供たちが気を廻しそうです。
孫を見方に付けておけば何をやってもいいし
悪者は親にしておけって感じです。
・孫に「○○行きたい？」と聞いて私にふったり
（急に言うので仕事が休めないと断ると）
・「お母さんがダメだって」と子供に言ったり
（前もって言ってくれれば休めたと何度も言っている）
家族だけならすごく上手くいってるのに
思いつきで行動する母が加わると
とたんに険悪になってしまいます。
>>898
レスをありがとうございます。
子供にとって本来、守られて安心できるはずの家が
そうじゃない状態なのは辛いですね。
私もいっそ兄に骨折でもさせられていれば、さすがにあの母も兄を叱っただろうかと
今になってもそんなことを考えてしまいます。
レスをありがとうございます。
子供にとって本来、守られて安心できるはずの家が
そうじゃない状態なのは辛いですね。
私もいっそ兄に骨折でもさせられていれば、さすがにあの母も兄を叱っただろうかと
今になってもそんなことを考えてしまいます。
煽りじゃないけど、このスレの奥様方は本当に親の愛に飢えてるんだなぁと
逆に本当の意味で毒母の影響を受けてる人間は、ナチュラルに毒親の存在を無視できますよ
なまじ自分は毒親を反面教師としてそうならないように努めてるから悩むんでしょうね
私なんて影響モロだから素でガン無視、文句言ってきたら「え、アンタもお祖母ちゃんにそうしてたじゃない(笑)」で済ませてる
娘にも「お婆ちゃん(毒母)は難しいご病気で、人に感染るから会えないのよ」って幼児期からしれっと嘘を教えこんでるし、幸い兄も口裏合わせてくれてる
まあ嘘は言ってないよね、あの親の性格が感染って私なんだから
逆に本当の意味で毒母の影響を受けてる人間は、ナチュラルに毒親の存在を無視できますよ
なまじ自分は毒親を反面教師としてそうならないように努めてるから悩むんでしょうね
私なんて影響モロだから素でガン無視、文句言ってきたら「え、アンタもお祖母ちゃんにそうしてたじゃない(笑)」で済ませてる
娘にも「お婆ちゃん(毒母)は難しいご病気で、人に感染るから会えないのよ」って幼児期からしれっと嘘を教えこんでるし、幸い兄も口裏合わせてくれてる
まあ嘘は言ってないよね、あの親の性格が感染って私なんだから
もうすでに自分のスタンスができているのに、このスレにまだいるのはなぜ？
わたくしは貴女方と違ってよなのか、卒業したOB気分なのかしら。
十分煽ってますよ。
わたくしは貴女方と違ってよなのか、卒業したOB気分なのかしら。
十分煽ってますよ。
毒母の影響を受けてないかとか、子どもを大事にできるんだろうかとか悩んでる方多いんで「そんなに抱え込まないで、あなた達は毒親と全然違いますよ」って言いたかっただけ
以降ロムってます
以降ロムってます
図書館で借りて小川真由美の娘が書いたポイズン・ママ読んでるけど、
これはもう自己愛っつーか人格っつーか、凄すぎてちょっと。w
これはもう自己愛っつーか人格っつーか、凄すぎてちょっと。w
>>908
毒になる親だったかな？に、徹底的に親を無視、反発しちゃうのも
意識しすぎというか、親の影響下から抜け出られてないって書いてあった気がする
ロムっちゃうくらいだし、あなたもまだ悩んでるのかもね
よくこのスレの奥様って一緒くたにする人いるけど
みんなそれぞれ状況違うから誰とも体験を共有することはできない
それぞれの話を黙って聞いてあげてモヤモヤした気持ちだけ分かち合おうよ
毒になる親だったかな？に、徹底的に親を無視、反発しちゃうのも
意識しすぎというか、親の影響下から抜け出られてないって書いてあった気がする
ロムっちゃうくらいだし、あなたもまだ悩んでるのかもね
よくこのスレの奥様って一緒くたにする人いるけど
みんなそれぞれ状況違うから誰とも体験を共有することはできない
それぞれの話を黙って聞いてあげてモヤモヤした気持ちだけ分かち合おうよ
>>909ポイズンママ私も読みました。
小川真由美の考え方（？）や娘への接し方が
私の母に似ていて（あそこまで極端じゃないけど）
・他人には良く思われたくて
・娘の話は聞かない
・話を聞かないから娘の気持ちが分からない
・物や金を与える
・基本的な解決方法じゃないから娘は心を開くわけがない
・なんで親の気持ちが分からないんだと切れる
うちは大体こんなパターン。だから読み進めていって
気分が悪くなった。
思い返すに、私が守って欲しい時は守ってくれなくて
同でもいいこと（要は楽なこと）にはしゃしゃり出てきてたわ。
反抗期の頃に電車で出掛けたら、帰りに事故があって
電車が遅れたんだけど、当時携帯なんてないし
大幅に門限に遅れて、駅から事情を説明する電話をして
迎えに来てもらった。
そうしたら家では、権力を持っていた祖父（母の親が
ブチキレだったらしく（私がやらかす色々な事に据えかねてだったらしいけど）
（車内ではそんな事は教えてくれなかった）
玄関入って2秒でボコられた。必死で事情を説明するも
問答無用でボッコボコ。祖母・両親は誰も助けてくれず
ボコられてる横のＴＶでその事故のニュースがやっていたのにね。
気が付いたら気絶して、部屋で寝かされてた。
眉間を殴られたらしく腫れてたのを母が氷水で冷やして
くれてたんだけど、その時も「もっと早めに帰宅しないお前が悪い」
だったよｗｗｗ
そりゃあ祖父を止めるより娘を窘めた方が楽だもんねｗ。
10代の孫に対して、鳩尾・腹・眉間などの急所を狙って
気絶するまでボコる奴なんか怖いもんねｗｗｗ。
小川真由美の考え方（？）や娘への接し方が
私の母に似ていて（あそこまで極端じゃないけど）
・他人には良く思われたくて
・娘の話は聞かない
・話を聞かないから娘の気持ちが分からない
・物や金を与える
・基本的な解決方法じゃないから娘は心を開くわけがない
・なんで親の気持ちが分からないんだと切れる
うちは大体こんなパターン。だから読み進めていって
気分が悪くなった。
思い返すに、私が守って欲しい時は守ってくれなくて
同でもいいこと（要は楽なこと）にはしゃしゃり出てきてたわ。
反抗期の頃に電車で出掛けたら、帰りに事故があって
電車が遅れたんだけど、当時携帯なんてないし
大幅に門限に遅れて、駅から事情を説明する電話をして
迎えに来てもらった。
そうしたら家では、権力を持っていた祖父（母の親が
ブチキレだったらしく（私がやらかす色々な事に据えかねてだったらしいけど）
（車内ではそんな事は教えてくれなかった）
玄関入って2秒でボコられた。必死で事情を説明するも
問答無用でボッコボコ。祖母・両親は誰も助けてくれず
ボコられてる横のＴＶでその事故のニュースがやっていたのにね。
気が付いたら気絶して、部屋で寝かされてた。
眉間を殴られたらしく腫れてたのを母が氷水で冷やして
くれてたんだけど、その時も「もっと早めに帰宅しないお前が悪い」
だったよｗｗｗ
そりゃあ祖父を止めるより娘を窘めた方が楽だもんねｗ。
10代の孫に対して、鳩尾・腹・眉間などの急所を狙って
気絶するまでボコる奴なんか怖いもんねｗｗｗ。
長くてゴメン。続き
翌日の朝のニュースでもその電車事故の事が出てたけど
家族中揃ってスルー。
それから大分大人になってから、母に過去に私が
理不尽だと感じてたことを「あれって酷かったよね」
見たいな感じで話してみたら
（私にしてみれば「対決」のつもりだった）
「そんなもん！私（母）の方がもっと酷い目にあった」
「でもさ、それは親からでしょ？私は祖父だよ？」
「私だって祖父も厳しくて叱られてばかりだった！」
とまるでお話にならないし、私が祖父を憎み始めると
ヤバイと思ったのか、しきりに
「ほらひ孫（私の子）の為に色々してくれるそふだよ」
と祖父ageキャンペーンを展開してみたり。
ホント昔のことを思い出すとイライラするし
自分が親になってみて、やっぱり当時の母親の行動って
おかしいんだと思うことがたくさんあるし。
そんな奴に孫に対してこうしてやれとか
育児論を語られてもねｗ。
翌日の朝のニュースでもその電車事故の事が出てたけど
家族中揃ってスルー。
それから大分大人になってから、母に過去に私が
理不尽だと感じてたことを「あれって酷かったよね」
見たいな感じで話してみたら
（私にしてみれば「対決」のつもりだった）
「そんなもん！私（母）の方がもっと酷い目にあった」
「でもさ、それは親からでしょ？私は祖父だよ？」
「私だって祖父も厳しくて叱られてばかりだった！」
とまるでお話にならないし、私が祖父を憎み始めると
ヤバイと思ったのか、しきりに
「ほらひ孫（私の子）の為に色々してくれるそふだよ」
と祖父ageキャンペーンを展開してみたり。
ホント昔のことを思い出すとイライラするし
自分が親になってみて、やっぱり当時の母親の行動って
おかしいんだと思うことがたくさんあるし。
そんな奴に孫に対してこうしてやれとか
育児論を語られてもねｗ。
祖父母に育児をぶん投げてたから、細かい情操ってのが
分からないんだろうな。だから簡単に
従姉妹の出産の際に（母は他界）第1子を新婚で社宅住みの私に
面倒見てやれって平気で言ったんだろうし。
従姉妹から頼まれたわけでもないのに勝手にね。
自分の親と暮らしてたから、面倒になったら親にしてもらえば
親も喜ぶし、自分も楽だし一石二鳥じゃんという考えが
染み付いているんだろうと思う。
だから簡単に良い人ぶって引き受けて、面倒になったら
他人にやらしたり出来るんだろうな。
分からないんだろうな。だから簡単に
従姉妹の出産の際に（母は他界）第1子を新婚で社宅住みの私に
面倒見てやれって平気で言ったんだろうし。
従姉妹から頼まれたわけでもないのに勝手にね。
自分の親と暮らしてたから、面倒になったら親にしてもらえば
親も喜ぶし、自分も楽だし一石二鳥じゃんという考えが
染み付いているんだろうと思う。
だから簡単に良い人ぶって引き受けて、面倒になったら
他人にやらしたり出来るんだろうな。
弟から「ゲーム機を貸して欲しい」と言われて
プレステ2を貸したのが4年前。
ふと思い出して、弟嫁に「返して欲しい」とお願いしたら
数日後「探したんですけど無くて（貸したのは嫁に来る前）
弟さんに聞いたらどうやら売ってしまったようで…」と言われた。
「はぁ？」と色々な想いが駆け巡り（弟嫁に怒ったらいけないとか）
言葉を継げずにいたら母が一言
「別にいいじゃない。どうせあんたは使ってなかったんでしょ？」だと。
そういう問題じゃないから（人から借りたものを勝手に売るってどうなの？）
胸倉を掴み上げてやろうかと思ったけど、弟嫁の手前我慢した。
（弟嫁は、すみません1割・私には関係ない9割だと思う
そもそも弟嫁と付き合っている時にデート代は勿論、携帯代や
家賃の負担もしていて弟が金欠だったんだがｗそれは私には関係ないし）
とりあえず自分が抑えられなくなりそうだったから
自宅へ帰ったんだけど。私が怒っている事を聞いたであろう
弟からは謝罪は勿論、一切連絡がない。
きっと母が「いいじゃん別に。時間が経ったら忘れるんじゃない？」
的な適当なことを言って、弟夫婦もそれを受け入れてると思われる。
つ～か、第1子を妊娠中に暇だろうと気遣ってくれた
旦那（ゲームしない）が買ってくれた物なんですけど。
日が経つごとにドンドン腹が立つんだけど。
どうしたら相手に最大のダメージがいくか
頭が回らない。
さて、どうしたもんか。
プレステ2を貸したのが4年前。
ふと思い出して、弟嫁に「返して欲しい」とお願いしたら
数日後「探したんですけど無くて（貸したのは嫁に来る前）
弟さんに聞いたらどうやら売ってしまったようで…」と言われた。
「はぁ？」と色々な想いが駆け巡り（弟嫁に怒ったらいけないとか）
言葉を継げずにいたら母が一言
「別にいいじゃない。どうせあんたは使ってなかったんでしょ？」だと。
そういう問題じゃないから（人から借りたものを勝手に売るってどうなの？）
胸倉を掴み上げてやろうかと思ったけど、弟嫁の手前我慢した。
（弟嫁は、すみません1割・私には関係ない9割だと思う
そもそも弟嫁と付き合っている時にデート代は勿論、携帯代や
家賃の負担もしていて弟が金欠だったんだがｗそれは私には関係ないし）
とりあえず自分が抑えられなくなりそうだったから
自宅へ帰ったんだけど。私が怒っている事を聞いたであろう
弟からは謝罪は勿論、一切連絡がない。
きっと母が「いいじゃん別に。時間が経ったら忘れるんじゃない？」
的な適当なことを言って、弟夫婦もそれを受け入れてると思われる。
つ～か、第1子を妊娠中に暇だろうと気遣ってくれた
旦那（ゲームしない）が買ってくれた物なんですけど。
日が経つごとにドンドン腹が立つんだけど。
どうしたら相手に最大のダメージがいくか
頭が回らない。
さて、どうしたもんか。
>>914
弟嫁さんにはひとこと説明しておいて、
弟に対してぶち切れてもいいのでは？
もう大人同士なんだし。
母親が何言おうが、関係ないって感じで。
せっかく買ってくれた旦那様にも申し訳ないだろうし。
母親に対しては・・・。
大事にしてそうだけど使ってないものを勝手に持って行き
売り飛ばしてみるとか・・・w
で、文句言われたら
「別にいいじゃない。（ry」って言ってみるとか。
でもこれだと、同じ穴になっちゃうか・・・。
弟嫁さんにはひとこと説明しておいて、
弟に対してぶち切れてもいいのでは？
もう大人同士なんだし。
母親が何言おうが、関係ないって感じで。
せっかく買ってくれた旦那様にも申し訳ないだろうし。
母親に対しては・・・。
大事にしてそうだけど使ってないものを勝手に持って行き
売り飛ばしてみるとか・・・w
で、文句言われたら
「別にいいじゃない。（ry」って言ってみるとか。
でもこれだと、同じ穴になっちゃうか・・・。
母はほとんど直接言わない。
いつも叔母やら誰から電話がきて母が最初に出て私に取り次いだ。
延々と怒られたけど、叔母達がそこまで知ってるはずがない。
電話中、素知らぬ顔で横を通ったりしてる母にむかついた。
「おめー直接言えよ。こそこそ裏で手回してんじゃねーよ」と。
いつもいい顔してて嫌なことは他人まかせ。
なんでも人に任せる（父とか祖父母とか伯父叔母）
その脇で弱々しくしれ～っとしてるのがむかつく。（実際身体が弱い）
いつも叔母やら誰から電話がきて母が最初に出て私に取り次いだ。
延々と怒られたけど、叔母達がそこまで知ってるはずがない。
電話中、素知らぬ顔で横を通ったりしてる母にむかついた。
「おめー直接言えよ。こそこそ裏で手回してんじゃねーよ」と。
いつもいい顔してて嫌なことは他人まかせ。
なんでも人に任せる（父とか祖父母とか伯父叔母）
その脇で弱々しくしれ～っとしてるのがむかつく。（実際身体が弱い）
>>915
ありがとう。
毎度のことなんだけど、母も弟も似たもの同士で
だらしない性格なんだよ。
で、大事なものをそこら辺に置いといて
後で他人を疑ったり「知りませんか？」みたいに
あたかもお前がどこかへやったんだろう的に
聞いて来る。
で、母に対して怒ると
・逆切れする
・別れた夫がそうだったからと意味不明の言い訳
・金を払えばいいんだろう
・息子は母に対して上に立とうとするから私からは言えない
とかまあ本心は「あんたが引いとけば実家は上手く収まる」
ってのが見え見えで腹が立つ。
明らかに弟が悪いことでも、私が弟を叱って
その後の愚痴や八つ当たりを受けたくないって感じ。
お互いに家庭を持った物同士なのに
私には大人になれで弟には「この子はもうっ」って
具合で本当に腹が立つ。
今までのパターンだと弟も母も卑怯だから
決して私の前には出てこず
多分、嫁を私に差し出すと思う。
（嫁に伝えさせるって奴）
で、当然嫁が不満に思って実家が険悪になると
今度は「娘が悪い」と矛先を変えてくるのがいつものパターン。
ありがとう。
毎度のことなんだけど、母も弟も似たもの同士で
だらしない性格なんだよ。
で、大事なものをそこら辺に置いといて
後で他人を疑ったり「知りませんか？」みたいに
あたかもお前がどこかへやったんだろう的に
聞いて来る。
で、母に対して怒ると
・逆切れする
・別れた夫がそうだったからと意味不明の言い訳
・金を払えばいいんだろう
・息子は母に対して上に立とうとするから私からは言えない
とかまあ本心は「あんたが引いとけば実家は上手く収まる」
ってのが見え見えで腹が立つ。
明らかに弟が悪いことでも、私が弟を叱って
その後の愚痴や八つ当たりを受けたくないって感じ。
お互いに家庭を持った物同士なのに
私には大人になれで弟には「この子はもうっ」って
具合で本当に腹が立つ。
今までのパターンだと弟も母も卑怯だから
決して私の前には出てこず
多分、嫁を私に差し出すと思う。
（嫁に伝えさせるって奴）
で、当然嫁が不満に思って実家が険悪になると
今度は「娘が悪い」と矛先を変えてくるのがいつものパターン。
せっかく旦那さんが買ってくれたものを
貸すなよ…。
貸すなよ…。
謝らない・認めない・忘れたふり
今さら言われても～・そんな事いちいち覚えてるなんてｗ
今まで何回か過去の事、毒母に言ってみた時の反応。
あんなのが実母なんて、ひたすら情けない
今さら言われても～・そんな事いちいち覚えてるなんてｗ
今まで何回か過去の事、毒母に言ってみた時の反応。
あんなのが実母なんて、ひたすら情けない
>>918
いやもうそういわれると返す言葉がないのだけど。
まさかいい年をして、いくら身内でも
借りてたものを売るとは斜め上行く行動だったわ。
「暇だし、パチンコに行くよりもゲームしてた方が
ましだから、何か無い？」と聞かれて
その時に子育て真っ最中でゲームも出来なかったし
つい仏心を出して「いいよ」と言ってしまったんだよ。
母はこれ以上姉弟喧嘩に嫁を巻き込んだら申し訳ない
ということしか考えてないから、私に引き下がれと
言い始めると思う。
実際に一つ屋根の下に住んでいて、攻撃を受けるのは母だし
嫁にいい顔したいだろうし。
いやもうそういわれると返す言葉がないのだけど。
まさかいい年をして、いくら身内でも
借りてたものを売るとは斜め上行く行動だったわ。
「暇だし、パチンコに行くよりもゲームしてた方が
ましだから、何か無い？」と聞かれて
その時に子育て真っ最中でゲームも出来なかったし
つい仏心を出して「いいよ」と言ってしまったんだよ。
母はこれ以上姉弟喧嘩に嫁を巻き込んだら申し訳ない
ということしか考えてないから、私に引き下がれと
言い始めると思う。
実際に一つ屋根の下に住んでいて、攻撃を受けるのは母だし
嫁にいい顔したいだろうし。
病気自慢の毒ほんとにうざい
熱を計るのが趣味で、しょっちゅう計るけどいつも平熱。
毒曰く｢私はいつもは低体温だから、このくらいでもしんどいの｣って
３６度２分の体温計見せられてもねえ
熱を計るのが趣味で、しょっちゅう計るけどいつも平熱。
毒曰く｢私はいつもは低体温だから、このくらいでもしんどいの｣って
３６度２分の体温計見せられてもねえ
>>802さん
久しぶりに覗いて読んだら今の自分と同じ人がいて目から汁が。
お気持ち分かります。こちらが明らかに醒めた態度でも母は果敢に皮肉めいた言葉をふっかけてくる。
本当に疲れたんだよドッジボールは。
久しぶりに覗いて読んだら今の自分と同じ人がいて目から汁が。
お気持ち分かります。こちらが明らかに醒めた態度でも母は果敢に皮肉めいた言葉をふっかけてくる。
本当に疲れたんだよドッジボールは。
>>923さん
あの子供じみた態度は何なんでしょうね。
うちは外面がいい中途半端な毒母なので
周りから見たら「子供じみている娘」としか
見られてないんですが…。
以前は皮肉を返される→私が瞬間湯沸かし器になる
でしたが、もう一切反応も反論もしてません。
孫の話も私の話も一切言う気が無いし。
もともと口下手でぶっきらぼうだから
「そういえば、○○ってどうしてんの？」と
本人は軽く聞いてるようですが、私にはもうそう思えない。
だから「うん。元気にしてるけど」のみの返答。
視線も合わさないから取り付く島も無いんだろうけど。
素直に礼を言えば良いのに、遠まわしなのか何なのか
「（母の日に贈った花）案外いい奴だったんだね。蕾が全部咲いたわ」
といわれたけど「ふーん。そうなんだ」って返しただけ。
こちらからは母に期待も何もしてないから
私に色々期待するのは止めて欲しい。
なんか、同じ状況の方がいてくれて見方を得た気分です。
お互い自分の家庭や自分自身を大事にしていきましょうね。
あの子供じみた態度は何なんでしょうね。
うちは外面がいい中途半端な毒母なので
周りから見たら「子供じみている娘」としか
見られてないんですが…。
以前は皮肉を返される→私が瞬間湯沸かし器になる
でしたが、もう一切反応も反論もしてません。
孫の話も私の話も一切言う気が無いし。
もともと口下手でぶっきらぼうだから
「そういえば、○○ってどうしてんの？」と
本人は軽く聞いてるようですが、私にはもうそう思えない。
だから「うん。元気にしてるけど」のみの返答。
視線も合わさないから取り付く島も無いんだろうけど。
素直に礼を言えば良いのに、遠まわしなのか何なのか
「（母の日に贈った花）案外いい奴だったんだね。蕾が全部咲いたわ」
といわれたけど「ふーん。そうなんだ」って返しただけ。
こちらからは母に期待も何もしてないから
私に色々期待するのは止めて欲しい。
なんか、同じ状況の方がいてくれて見方を得た気分です。
お互い自分の家庭や自分自身を大事にしていきましょうね。
母とはまあ上手くやっている方かと思ってる。
後期高齢者だし未亡人だし一人暮らしだし…と、労り労り労りながら、外出や旅行のお供もしてる。
が、会ってから別れるまで延々と知り合いの悪口と世間への愚痴ばかり。
芝居など開演アナウンスが始まるまで喋り、幕が下りた途端に話し出す。
何だかもう疲れるし、セッティングし甲斐がなさ過ぎる。
お母さん。感謝もしてるし、愛情は持てるけど、あなたの性格は嫌いです。
後期高齢者だし未亡人だし一人暮らしだし…と、労り労り労りながら、外出や旅行のお供もしてる。
が、会ってから別れるまで延々と知り合いの悪口と世間への愚痴ばかり。
芝居など開演アナウンスが始まるまで喋り、幕が下りた途端に話し出す。
何だかもう疲れるし、セッティングし甲斐がなさ過ぎる。
お母さん。感謝もしてるし、愛情は持てるけど、あなたの性格は嫌いです。
>>917
わたしなら代金をきっちり弁償させる。誰がそのお金を払おうが実家が険悪になろうが知ったこっちゃない。
泣き寝入りだけは絶対にしない。ここで相談するまでもなく弁償しか頭に浮かばない。
憶測だけど今までも何かあっても結局は我慢させられてきたんじゃない？
だから今回も大丈夫って思われてそう。負けないで。
わたしなら代金をきっちり弁償させる。誰がそのお金を払おうが実家が険悪になろうが知ったこっちゃない。
泣き寝入りだけは絶対にしない。ここで相談するまでもなく弁償しか頭に浮かばない。
憶測だけど今までも何かあっても結局は我慢させられてきたんじゃない？
だから今回も大丈夫って思われてそう。負けないで。
私が高一の頃
父が夜勤で不在時に限って夜遊び（２０時～０時くらい？）していた時期があった。
私には近所の親戚の家に行くと言って出かけていたけど、多分男関係だったのだろうと思う。
週に何度かそういう事があったし、出掛ける前に謎の電話がかかってきたし…。
その事に気づくまでは母の事が大好きだったんだと思う。
もちろん証拠をつかんだ訳ではないけど、母のオンナの部分を垣間見てしまった気がして何だかな～…です。
その後、父に軽くチクったら夜遊びはなくなったけど、
私のことはさぞかし憎らしく思った事だろうｗ
とにかくその出来事以来、実母とはいえ一歩引いた冷めた目で見るようになった気がする。
父が夜勤で不在時に限って夜遊び（２０時～０時くらい？）していた時期があった。
私には近所の親戚の家に行くと言って出かけていたけど、多分男関係だったのだろうと思う。
週に何度かそういう事があったし、出掛ける前に謎の電話がかかってきたし…。
その事に気づくまでは母の事が大好きだったんだと思う。
もちろん証拠をつかんだ訳ではないけど、母のオンナの部分を垣間見てしまった気がして何だかな～…です。
その後、父に軽くチクったら夜遊びはなくなったけど、
私のことはさぞかし憎らしく思った事だろうｗ
とにかくその出来事以来、実母とはいえ一歩引いた冷めた目で見るようになった気がする。
>>926
ありがとう。
憶測どおりです。
少し「私が引けば弟嫁と母が揉めることも無く
丸く収まるんかな」と思うところもありました。
が、あなたの書き込みを見て目が覚めました。
がんばります。背中を押してくれてありがろう。
ありがとう。
憶測どおりです。
少し「私が引けば弟嫁と母が揉めることも無く
丸く収まるんかな」と思うところもありました。
が、あなたの書き込みを見て目が覚めました。
がんばります。背中を押してくれてありがろう。
がんばれ
仏心なんて通じないよ
仏心なんて通じないよ
>>924さん
似すぎて驚きました。
うちの母もまさにそう、そして私の受け答えもそんな感じです。
が、そういう態度を私が続けると
「お前、私と話すのがそんなに嫌なんか？」と盛大にキレます。
以前はその際、こちらの気持ちを素直に、なるべく冷静に伝えましたが、結局「可愛げの無い娘。苦労して育ててやったのに不幸なわたくし…」となる。
最近はもう私の方が疲れて何も言わず、「どう思われてもいい」と気持ちが切り替わりつつあります。
とにかく自分の家族、自分を大事にしたいですね。
長文失礼しました。
似すぎて驚きました。
うちの母もまさにそう、そして私の受け答えもそんな感じです。
が、そういう態度を私が続けると
「お前、私と話すのがそんなに嫌なんか？」と盛大にキレます。
以前はその際、こちらの気持ちを素直に、なるべく冷静に伝えましたが、結局「可愛げの無い娘。苦労して育ててやったのに不幸なわたくし…」となる。
最近はもう私の方が疲れて何も言わず、「どう思われてもいい」と気持ちが切り替わりつつあります。
とにかく自分の家族、自分を大事にしたいですね。
長文失礼しました。
>>930
私も同じ経緯をたどってますよｗ
急に「いつも怒った顔して何なのその態度！」
「人がせっかく○○してやってんのに！」と切れ始めますよｗ
同様に以前は、私が思ったり感じたことをなるべく冷静に
伝わるように話すけど、母の返答は同様に
「可愛げがない・弟の方が切り替えが早くて私の気持ちは楽だ」
等々摩り替わってしまうので「違うでしょ！」とこちらも
声が大きくなっていく喧嘩を繰り返していました。
その後こちらが気持ちを切り替えて、話しかけたりすると
・重箱の隅を突付くように些細な言い回しを指摘
・無視
して来たり
・大事なことを教えない
などの子供じみた対応をしてくるので
（きちんと早めに教えて欲しいと言ったら
「お前が怒った態度だから言いたくなかった」と言われたｗ
私も最近は「あー。これって他人のしかも嫌いな人にする態度だな。
娘に痛い所を付かれたから、些細なミスを指摘してウサをはらすとか
大事な用件を伝えないとかって。」と考えるようになり
それはそれで、一時期食事が食べられず寝られないほど悩みましたが
もう吹っ切れつつありますｗ。
私も同じ経緯をたどってますよｗ
急に「いつも怒った顔して何なのその態度！」
「人がせっかく○○してやってんのに！」と切れ始めますよｗ
同様に以前は、私が思ったり感じたことをなるべく冷静に
伝わるように話すけど、母の返答は同様に
「可愛げがない・弟の方が切り替えが早くて私の気持ちは楽だ」
等々摩り替わってしまうので「違うでしょ！」とこちらも
声が大きくなっていく喧嘩を繰り返していました。
その後こちらが気持ちを切り替えて、話しかけたりすると
・重箱の隅を突付くように些細な言い回しを指摘
・無視
して来たり
・大事なことを教えない
などの子供じみた対応をしてくるので
（きちんと早めに教えて欲しいと言ったら
「お前が怒った態度だから言いたくなかった」と言われたｗ
私も最近は「あー。これって他人のしかも嫌いな人にする態度だな。
娘に痛い所を付かれたから、些細なミスを指摘してウサをはらすとか
大事な用件を伝えないとかって。」と考えるようになり
それはそれで、一時期食事が食べられず寝られないほど悩みましたが
もう吹っ切れつつありますｗ。
私の切っ掛けは、分かって欲しくて話をしている最中に
「親子にも相性ってあるから（暗にお前とは相性が悪い）」
「あんたの言うことって面倒くさい（法事の連絡は早めに親戚にしないと
迷惑が掛かるよと話したら）」と言われた事です。
もう、別に母が周りからどう思われようとしったこっちゃないし
私の事をどう思おうとしったこっちゃないやと思ってます。
だから、会う時は視線を合わせないし、母が何してんのか
どう思ってるのかなんて興味も無いから聞きもしないし。
私の感情や家族の状況も教える気もないしｗ。
「親子にも相性ってあるから（暗にお前とは相性が悪い）」
「あんたの言うことって面倒くさい（法事の連絡は早めに親戚にしないと
迷惑が掛かるよと話したら）」と言われた事です。
もう、別に母が周りからどう思われようとしったこっちゃないし
私の事をどう思おうとしったこっちゃないやと思ってます。
だから、会う時は視線を合わせないし、母が何してんのか
どう思ってるのかなんて興味も無いから聞きもしないし。
私の感情や家族の状況も教える気もないしｗ。
皆さんホント同じだなぁ。
私も基本視線を合わせないのだが
昨年久しぶりに会った毒母がまつ毛エクステをしていてビックリしたので、
思わずそのことを口にしてしまったら
「今頃気づいたの？あんたっていつもは私の顔みてないもんね」だって。
私が見てないこと気づいてたんだ・・・。
ま、だからと言って、
これからもほとんど視線は合わせない方向でいくと思うけどｗ。
私も基本視線を合わせないのだが
昨年久しぶりに会った毒母がまつ毛エクステをしていてビックリしたので、
思わずそのことを口にしてしまったら
「今頃気づいたの？あんたっていつもは私の顔みてないもんね」だって。
私が見てないこと気づいてたんだ・・・。
ま、だからと言って、
これからもほとんど視線は合わせない方向でいくと思うけどｗ。
>>933
うちもきっと同じ状況になると思うｗｗｗ
普通かどうかはアレだけど、大概の母娘は
「そうなの～。似合う～？」
「結構いけるね～」って感じの会話の流れになりそうだけど
このスレの母娘は
「今頃？」「悪いの？」といった皮肉を浴びせられてしまうｗ
普通に聞いて欲しいことがあれば言えば良いのにね。
プライドが高いのか？
ま、私も興味を持たない方向で行くつもりだけどｗ
たまに思わず口にした些細なことで嫌な思いをしたくないしねｗ。
うちもきっと同じ状況になると思うｗｗｗ
普通かどうかはアレだけど、大概の母娘は
「そうなの～。似合う～？」
「結構いけるね～」って感じの会話の流れになりそうだけど
このスレの母娘は
「今頃？」「悪いの？」といった皮肉を浴びせられてしまうｗ
普通に聞いて欲しいことがあれば言えば良いのにね。
プライドが高いのか？
ま、私も興味を持たない方向で行くつもりだけどｗ
たまに思わず口にした些細なことで嫌な思いをしたくないしねｗ。
ああ同様の方の何と多いこと！
私ももう目を合わさなくなったな…
何か言って皮肉言われるのももう面倒だから(↑エクステのように)。
そして何よりどなたかも書かれていますが、もう母に興味がない。
周りにどう思われようがいいやって思うようになりました最近。
私ももう目を合わさなくなったな…
何か言って皮肉言われるのももう面倒だから(↑エクステのように)。
そして何よりどなたかも書かれていますが、もう母に興味がない。
周りにどう思われようがいいやって思うようになりました最近。
久しぶりに会って毒浴びた、心底疲れたし落ちるわ
主に実家から離れた場所に引っ越したこと、旦那の悪口がメインだ
相変わらず私の罪悪感を刺激するのが上手くて、
昔のように悪くもないのに謝りそうになった
でもどこか冷静でその場で毒を治めるための｢ごめんなさい｣を言わず、
昔より淡々と言い返せたのはこのスレを見てるおかげかも？
こっちは二人目出産後なんだぜ
一人目のときもそうだったけど、わざわざ産後にストレス与えたいのかね？
まあそういうところが毒なんだけどね
主に実家から離れた場所に引っ越したこと、旦那の悪口がメインだ
相変わらず私の罪悪感を刺激するのが上手くて、
昔のように悪くもないのに謝りそうになった
でもどこか冷静でその場で毒を治めるための｢ごめんなさい｣を言わず、
昔より淡々と言い返せたのはこのスレを見てるおかげかも？
こっちは二人目出産後なんだぜ
一人目のときもそうだったけど、わざわざ産後にストレス与えたいのかね？
まあそういうところが毒なんだけどね
>>936
お疲れさま、大丈夫？
第二子出産おめでとう！見せに行ってあげたんだとしたら優しいね。
自分で伴侶の悪口をネタ的に言うならまだしも、何故お前がｗって
思うよね。うちも旦那さげ得意。
可愛い赤ちゃんで癒されて～
そして一回見せに行ってあげたんだから、もうしばらく行かなくていいと思うｗ
お疲れさま、大丈夫？
第二子出産おめでとう！見せに行ってあげたんだとしたら優しいね。
自分で伴侶の悪口をネタ的に言うならまだしも、何故お前がｗって
思うよね。うちも旦那さげ得意。
可愛い赤ちゃんで癒されて～
そして一回見せに行ってあげたんだから、もうしばらく行かなくていいと思うｗ
母より贅沢しちゃいけない母と同じ苦労しなくちゃいけないという雰囲気が昔からあった。
ちょっとでも娘のほうが良い物食べたりすると「高いからって美味しいとは限らないのよね～」とか言ってくる。
子供の頃は遠慮して安いものばっか選んでた。
とにかく自分よりいい者食べたりいい服着たりするのが気にくわないみたい。
ちょっとでも娘のほうが良い物食べたりすると「高いからって美味しいとは限らないのよね～」とか言ってくる。
子供の頃は遠慮して安いものばっか選んでた。
とにかく自分よりいい者食べたりいい服着たりするのが気にくわないみたい。
娘に対して変な競争心がある母。自分より幸せ、楽しそうなのがそんなに憎いか？
何故？？理解出来ない。
何故？？理解出来ない。
昨日、世界仰天ニュースを観ました。
なんでもかんでも物を溜めて捨てない母親と、
それが当たり前と思って育った少女がおかしいってことに気が付いて、反抗して…
というストーリーをやってました。
ドラマの母親はなんでもかんでも「いつか使えるから」といって取っておくので
微妙に私の母とは違うのですが。
ゴミをゴミ箱へ捨てない、キッチンの流しは食器だらけ、家中服だらけで
ゴミ屋敷みたいなところで私は育ちました。
再現ドラマの少女が、友達の家に行ったら綺麗でびっくりしたこと、
友達に遊びに行ってもいい？と言われても、うまくごまかして呼べないこと、
他人に変な家と思われないように、家の周りだけでも必死で片付けてるとこ、
「綺麗にしてほしい」と思ってるだけなのに、私よりゴミが大事なのか？と悩むトコ、
色々思い出して、共通点が多くて、胸が苦しくなって泣けてしまいました。
実在の少女は大人になって潔癖症がいきすぎて離婚してしまったようです。
今は中年になって、潔癖症も落ち着き、母親との溝を埋めてるとかなんとか。
毒母にも観て、ってメールをしたのですが、何も感じないだろうな。
何回も片付けては汚され、うらみつらみを伝えても
「だって私も大変だったの！」で終わらせてしまっていたから。
いつか買いすぎた安物の服とバッグに生き埋めになると思う。ってかなってしまえ。
なんでもかんでも物を溜めて捨てない母親と、
それが当たり前と思って育った少女がおかしいってことに気が付いて、反抗して…
というストーリーをやってました。
ドラマの母親はなんでもかんでも「いつか使えるから」といって取っておくので
微妙に私の母とは違うのですが。
ゴミをゴミ箱へ捨てない、キッチンの流しは食器だらけ、家中服だらけで
ゴミ屋敷みたいなところで私は育ちました。
再現ドラマの少女が、友達の家に行ったら綺麗でびっくりしたこと、
友達に遊びに行ってもいい？と言われても、うまくごまかして呼べないこと、
他人に変な家と思われないように、家の周りだけでも必死で片付けてるとこ、
「綺麗にしてほしい」と思ってるだけなのに、私よりゴミが大事なのか？と悩むトコ、
色々思い出して、共通点が多くて、胸が苦しくなって泣けてしまいました。
実在の少女は大人になって潔癖症がいきすぎて離婚してしまったようです。
今は中年になって、潔癖症も落ち着き、母親との溝を埋めてるとかなんとか。
毒母にも観て、ってメールをしたのですが、何も感じないだろうな。
何回も片付けては汚され、うらみつらみを伝えても
「だって私も大変だったの！」で終わらせてしまっていたから。
いつか買いすぎた安物の服とバッグに生き埋めになると思う。ってかなってしまえ。
>>941
世界仰天ニュース、観てないけど、あなたの文を読んで想像できます。
泣きそうになりました。
実在の少女は中年になって、母親との溝を埋めてるなんて・・テレビ的に
綺麗にまとめたかった為の嘘なんじゃないかと疑ってしまった。
世界仰天ニュース、観てないけど、あなたの文を読んで想像できます。
泣きそうになりました。
実在の少女は中年になって、母親との溝を埋めてるなんて・・テレビ的に
綺麗にまとめたかった為の嘘なんじゃないかと疑ってしまった。
>942
レスありがとう。ううう。
母には始まる前に、こんなんやるから観て！と伝えました。
「嫌味っぽいわね～w」なんて言ってましたが、その後話してないのでどう思ったかわりませんね。
テレビ的には、娘が潔癖性が行きすぎて離婚まで！というのが見どころみたい。
その後はさくっと終わったので。
娘が「母の気持ちが少しはわかるようになりました」とか言ってたけど
本当かよ？って突っ込みたくなりました。
でもアメリカはカウンセリングよく受けたりするし…悩みが少しでも解決してることを祈るわ。
レスありがとう。ううう。
母には始まる前に、こんなんやるから観て！と伝えました。
「嫌味っぽいわね～w」なんて言ってましたが、その後話してないのでどう思ったかわりませんね。
テレビ的には、娘が潔癖性が行きすぎて離婚まで！というのが見どころみたい。
その後はさくっと終わったので。
娘が「母の気持ちが少しはわかるようになりました」とか言ってたけど
本当かよ？って突っ込みたくなりました。
でもアメリカはカウンセリングよく受けたりするし…悩みが少しでも解決してることを祈るわ。
朝起きたら毒メールきてて最悪の目覚め…
電話してきたのは23時
当然寝ていた
メールには、電話に出なかった事に対する恨みつらみ、私の人格を否定する言葉がてんこ盛り
好きにしろって書いてたけど、こっちの台詞だわ
もう疲れた…
電話してきたのは23時
当然寝ていた
メールには、電話に出なかった事に対する恨みつらみ、私の人格を否定する言葉がてんこ盛り
好きにしろって書いてたけど、こっちの台詞だわ
もう疲れた…
毒母の人格否定はまるで鏡で跳ね返したいとこだね。
全部オノレのことなんだよ。
全部オノレのことなんだよ。
>>941
うちの毒母も買ったりもらったりして仕舞いこむタイプ。はっきり言って汚屋敷。
私も友達呼べなくて恥ずかしかったなぁ…。
うちはそういうテレビ見せたところで「変な人もいるもんね！」と他人事。
なぜなら「私は機能的に広げてあるの！テレビの人とは違う！！」と思ってるから。
片づけをするにはタンス（収納する場所）が必要という考えで
すでに壁一面タンスだらけなのに、さらにタンスもらってきやがった。
無理やり置いたから一部のひきだしは開かない。
もう、地震がきて下敷きになればいいと思う。
うちの毒母も買ったりもらったりして仕舞いこむタイプ。はっきり言って汚屋敷。
私も友達呼べなくて恥ずかしかったなぁ…。
うちはそういうテレビ見せたところで「変な人もいるもんね！」と他人事。
なぜなら「私は機能的に広げてあるの！テレビの人とは違う！！」と思ってるから。
片づけをするにはタンス（収納する場所）が必要という考えで
すでに壁一面タンスだらけなのに、さらにタンスもらってきやがった。
無理やり置いたから一部のひきだしは開かない。
もう、地震がきて下敷きになればいいと思う。
本当に。
人の悪口や人格否定がよくもまあ、飽きもせずに…
それを話してるときのなんと醜い…
人の悪口や人格否定がよくもまあ、飽きもせずに…
それを話してるときのなんと醜い…
途中送信ごめん。
>>942
＞実在の少女は中年になって、母親との溝を埋めてるなんて・・テレビ的に
＞綺麗にまとめたかった為の嘘なんじゃないかと疑ってしまった。
私もそう思ってしまう。
「毒にしかならない親と、長年の葛藤や戦いを経てようやく縁を着ることができた」ってエピソードは
毒親業界(？)ではとても素晴らしいハッピーエンドだけど、
日本のマスコミには、まだまだ扱いきれないテーマだと思う。
毒っぽい親との話を取り上げても、どうしても「お母さんもとても辛かったんだ」
「私も今やっとお母さんの気持ちがわかるようになった」→和解→めでたしめでたし
みたいな持って行きかたにしたがるよね。
作り手にそういう考え方の人が多いのか、ガチで毒との戦いを取り上げると
自称良識派とか年寄りとかから抗議が来るから無理にでも美談に仕立て上げてしまうのか…
アメリカとか欧米だとそこまででもなさそうだから、本編はガチな話の持って行きかただったかもね。
ご本人が日本語分かって放送を見たとしたら、ガックリしてしまうかもね
>>942
＞実在の少女は中年になって、母親との溝を埋めてるなんて・・テレビ的に
＞綺麗にまとめたかった為の嘘なんじゃないかと疑ってしまった。
私もそう思ってしまう。
「毒にしかならない親と、長年の葛藤や戦いを経てようやく縁を着ることができた」ってエピソードは
毒親業界(？)ではとても素晴らしいハッピーエンドだけど、
日本のマスコミには、まだまだ扱いきれないテーマだと思う。
毒っぽい親との話を取り上げても、どうしても「お母さんもとても辛かったんだ」
「私も今やっとお母さんの気持ちがわかるようになった」→和解→めでたしめでたし
みたいな持って行きかたにしたがるよね。
作り手にそういう考え方の人が多いのか、ガチで毒との戦いを取り上げると
自称良識派とか年寄りとかから抗議が来るから無理にでも美談に仕立て上げてしまうのか…
アメリカとか欧米だとそこまででもなさそうだから、本編はガチな話の持って行きかただったかもね。
ご本人が日本語分かって放送を見たとしたら、ガックリしてしまうかもね
うちの馬鹿＠東京もやたら物を置きまくり注意すれば
「アンタは物を飾るって楽しみが判らないのか！」だって。
鉛筆一本置けない位全ての棚や台をガラクタで埋め尽くしてて何が飾るだ！！
地震の時は相当散らかったらしいけど、すっかり元通り…。
「アンタは物を飾るって楽しみが判らないのか！」だって。
鉛筆一本置けない位全ての棚や台をガラクタで埋め尽くしてて何が飾るだ！！
地震の時は相当散らかったらしいけど、すっかり元通り…。
952 ：可愛い奥様：2012/06/08(金) 19:56:01.59 ID:rTMtf3B5O
ハッキリいって違う生物だから、「気持ちわかるようになったよ」
みたいな事はありえない。
同じ状況がきたりしたら(子供できたとか)尚更
実母はなぜあんな事ができてたわけ……！？とｷﾞﾘｷﾞﾘと心に溝ができる。
わかるなんて事は来ない。違う生き物だからさ。
みたいな事はありえない。
同じ状況がきたりしたら(子供できたとか)尚更
実母はなぜあんな事ができてたわけ……！？とｷﾞﾘｷﾞﾘと心に溝ができる。
わかるなんて事は来ない。違う生き物だからさ。
結婚したんだけど、
妻として何をすればいいのか考えたとき、自分の母親がやってることしかできなくなるのね
うちの両親の夫婦像（不仲）しか知らないとそれしか想像できなくて
せっかく自分で選んだ道なのにいつまでたっても安心できなくて
悔しい・・・
妻として何をすればいいのか考えたとき、自分の母親がやってることしかできなくなるのね
うちの両親の夫婦像（不仲）しか知らないとそれしか想像できなくて
せっかく自分で選んだ道なのにいつまでたっても安心できなくて
悔しい・・・
954 ：可愛い奥様：2012/06/08(金) 20:26:00.56 ID:un6u/Esd0
>>952
そうだね子供ができるまでは
「子供のことは大切だけど自分が辛すぎて仕方がなかった」
という言い訳を信じてたけど何か違う、疲れてて辛くて子供にきつく当たることはあると思う
でも疲れてるのに無表情で続けて2時間子供の人格否定説教して、自分は直後に熟睡とかないよ
そうだね子供ができるまでは
「子供のことは大切だけど自分が辛すぎて仕方がなかった」
という言い訳を信じてたけど何か違う、疲れてて辛くて子供にきつく当たることはあると思う
でも疲れてるのに無表情で続けて2時間子供の人格否定説教して、自分は直後に熟睡とかないよ
「母がしんどい」では、毒母の気持ちもある程度分かってきたことで、逆に毒から解脱していったよね。
「気持ちが分かったよ～」みたいなノリじゃなくて、冷静に分析できた、って感じ。
そういう意味でなら有意義なことだと思うけど、
どうしても血縁至上主義、お涙ちょうだい～から抜け出せない世間。
「気持ちが分かったよ～」みたいなノリじゃなくて、冷静に分析できた、って感じ。
そういう意味でなら有意義なことだと思うけど、
どうしても血縁至上主義、お涙ちょうだい～から抜け出せない世間。
940です。
気付かずすみません！
エラーが出てしまいます。
申し訳ありませんが、どなたかスレ立てお願い出来ますか？
気付かずすみません！
エラーが出てしまいます。
申し訳ありませんが、どなたかスレ立てお願い出来ますか？
実家で親と同居中の弟夫婦。
嫁が今妊婦なんだけど、姑（母）に育児をさせる気まんまんｗ
母も弟も大雑把で無計画な性格だけど、それを上回るちゃっかりさんｗ
嫁の両親も祖父母に子育てを任せて仕事してきたらしいので
（但し、ぶん投げではなく夫婦で家事を協力してきた）
自分も大丈夫と思ってるみたいだけど
母は祖父母に育児を投げっぱなし・自分の都合で仕事と育児を
してきたタイプだし初孫である私の子供さえも1時間が限界で
それ以上面倒を見られなかったのにｗｗｗ（イライラ当り散らした）
弟は祖母・母・姉と女手があったし「男子たるもの」の祖父が
いたので家事は全く出来ないし、基本「女がやればいい」タイプｗ
なのに嫁は「仕事もしながら子供が3人欲しいミャ☆」とのたまっている。
母に対しては「なんだかな」と言う気持ちでいっぱいなんだけど
ちゃっかりタイプの嫁に好き放題に利用されているのを見ると
ちょっと同情する。
母なりに嫁に凄く気遣ってるんだけど（私にはした事無い気遣いでｗ）
対して嫁は『出来るだけお金は遣いたくない』方針みたいでｗ
誕生日に母は現金1万円あげたのに対して、嫁は1000円のクッション1個とかｗ
『して貰ったから何かでお返しを』とは思わないみたい。
弟にとって大事な人に対しても「そんなに払う必要ない」とかってケチってるみたいだし
かと言って、自分の実家や親戚・従姉妹に至るまでには大盤振る舞いをしているみたいｗ
嫁が今妊婦なんだけど、姑（母）に育児をさせる気まんまんｗ
母も弟も大雑把で無計画な性格だけど、それを上回るちゃっかりさんｗ
嫁の両親も祖父母に子育てを任せて仕事してきたらしいので
（但し、ぶん投げではなく夫婦で家事を協力してきた）
自分も大丈夫と思ってるみたいだけど
母は祖父母に育児を投げっぱなし・自分の都合で仕事と育児を
してきたタイプだし初孫である私の子供さえも1時間が限界で
それ以上面倒を見られなかったのにｗｗｗ（イライラ当り散らした）
弟は祖母・母・姉と女手があったし「男子たるもの」の祖父が
いたので家事は全く出来ないし、基本「女がやればいい」タイプｗ
なのに嫁は「仕事もしながら子供が3人欲しいミャ☆」とのたまっている。
母に対しては「なんだかな」と言う気持ちでいっぱいなんだけど
ちゃっかりタイプの嫁に好き放題に利用されているのを見ると
ちょっと同情する。
母なりに嫁に凄く気遣ってるんだけど（私にはした事無い気遣いでｗ）
対して嫁は『出来るだけお金は遣いたくない』方針みたいでｗ
誕生日に母は現金1万円あげたのに対して、嫁は1000円のクッション1個とかｗ
『して貰ったから何かでお返しを』とは思わないみたい。
弟にとって大事な人に対しても「そんなに払う必要ない」とかってケチってるみたいだし
かと言って、自分の実家や親戚・従姉妹に至るまでには大盤振る舞いをしているみたいｗ
ま、私には関係ないけど傍から見たり聞いていると
いくら息子が選んだ嫁で、お互いに簡単に同居を決めたとしても
母に対して軽く同情してしまうわ。
嫁には直接言えないからってそのストレスを私に向けてくるから
腹立つんだけどね。
我が家のベビー用品を沢山あげたんだけど、そのお礼は
弟のポケットマネーだったみたいだしｗｗｗ
「家計を握ってるのは嫁なのに、家計からじゃないんだ」とちょっと
いくら息子が選んだ嫁で、お互いに簡単に同居を決めたとしても
母に対して軽く同情してしまうわ。
嫁には直接言えないからってそのストレスを私に向けてくるから
腹立つんだけどね。
我が家のベビー用品を沢山あげたんだけど、そのお礼は
弟のポケットマネーだったみたいだしｗｗｗ
「家計を握ってるのは嫁なのに、家計からじゃないんだ」とちょっと
初のスレ立てに挑戦しましたが、エラーが出てしまいました。
すみませんが、どなたかお願いいたします。
すみませんが、どなたかお願いいたします。
>>958
でも今時、親と同居してくれるなんて有難いと思うけど。
結局、子守り目的だったようだけど、口挟まない方が賢明。
母親の愚痴も聞かないようにした方が良いよ。
不要になったベビー用品を実の弟にあげて、お礼を期待するなんてびっくり
した。
でも今時、親と同居してくれるなんて有難いと思うけど。
結局、子守り目的だったようだけど、口挟まない方が賢明。
母親の愚痴も聞かないようにした方が良いよ。
不要になったベビー用品を実の弟にあげて、お礼を期待するなんてびっくり
した。
やっぱり小姑乙なのかね。
＞不要になったベビー用品を実の弟にあげて
＞お礼を期待するなんてびっくり
全然期待なんかしてなかったですよ。
普通に使えるものは出し惜しみせずに全てあげるつもりだったんだけど
母からは嫁が妊娠する前から「弟夫婦に使える様に」と
私→弟夫婦へ廻せるように物や服をうちの子供に貰ってたし
嫁からも「下さ～い」と基礎体温計までおねだりされてたしｗ
だから、そのちゃっかりぶりに引いただけで。
同居もありがたいことなので私なりに嫁に気遣ってきたけど
母も弟夫婦も深く考えずに同居を決めたみたいなので
そのストレスを私に向けてきはじめたり（想定内だけど）
嫁の行動に疑問が出てきたので
母とは前から関係が悪かったけど
嫁に善い様に使われているのをみるとなんだかなと思ってしまうのが
甘いのかな。
ま、口も挟むつもりもどちらの見方にもなる気も無いんだけど。
それに母のお陰で弟との関係もよくないから、内心では
身内より友達にあげたかったってのもあるかも。
＞不要になったベビー用品を実の弟にあげて
＞お礼を期待するなんてびっくり
全然期待なんかしてなかったですよ。
普通に使えるものは出し惜しみせずに全てあげるつもりだったんだけど
母からは嫁が妊娠する前から「弟夫婦に使える様に」と
私→弟夫婦へ廻せるように物や服をうちの子供に貰ってたし
嫁からも「下さ～い」と基礎体温計までおねだりされてたしｗ
だから、そのちゃっかりぶりに引いただけで。
同居もありがたいことなので私なりに嫁に気遣ってきたけど
母も弟夫婦も深く考えずに同居を決めたみたいなので
そのストレスを私に向けてきはじめたり（想定内だけど）
嫁の行動に疑問が出てきたので
母とは前から関係が悪かったけど
嫁に善い様に使われているのをみるとなんだかなと思ってしまうのが
甘いのかな。
ま、口も挟むつもりもどちらの見方にもなる気も無いんだけど。
それに母のお陰で弟との関係もよくないから、内心では
身内より友達にあげたかったってのもあるかも。
>>963
きつい言い方して、ごめんね。
私は母は嫌いだけど、弟は害がない素直な人間で、特に仲良くもないけど悪く
もなくで理解できなかったの。
兄弟仲が悪く、しかもそれが母親のせいなら尚更あげたくないよね。
母親に買って貰ったものは弟さんのとこにあげても、自分で買ったor他の人
からの頂き物は友達にあげちゃえば。
聞かれたら友達に先にあげる約束してたの・・ってことで。
きつい言い方して、ごめんね。
私は母は嫌いだけど、弟は害がない素直な人間で、特に仲良くもないけど悪く
もなくで理解できなかったの。
兄弟仲が悪く、しかもそれが母親のせいなら尚更あげたくないよね。
母親に買って貰ったものは弟さんのとこにあげても、自分で買ったor他の人
からの頂き物は友達にあげちゃえば。
聞かれたら友達に先にあげる約束してたの・・ってことで。
>>964
いえいえ。私の言葉足らずですみませんでした。
どうも母と弟夫婦の間では、近所に住んでいる私も
子供の面倒を見てもらうローテーションに組む相談を
「勝手に」しているようで、それも何だかなと思う理由でした。
元々「身内には気遣い不要」という家庭だったけど
それに乗っかってる嫁にも少しモニョってますｗ
母は良くも悪くも忘れっぽい人間なので
今回あげたベビー用品は全て自分たちか旦那の親に
買ってもらった物を旦那に相談の上あげたのですが
母は多分「私が買ってあげたものだから息子に廻すのは当然」
と思っていると思います。
ばーんと気前よくあげれればいいのだけど
どうもそういう気分になれなくて…
人間の器が小さい私ですｗｗｗ
実家の人間みんなが「貰って（姉がくれて）当たり前」って
思ってるのが透けて見えてしまって…。
まだ、取り置いてある子供服もたくさんあるんだけど
気分よくあげる気持ちになれないのです…。
でも処分してから「何でくれないの？」と言われるのも
憂鬱だし、捨てたって言ったら角が立つだろうし…。
いえいえ。私の言葉足らずですみませんでした。
どうも母と弟夫婦の間では、近所に住んでいる私も
子供の面倒を見てもらうローテーションに組む相談を
「勝手に」しているようで、それも何だかなと思う理由でした。
元々「身内には気遣い不要」という家庭だったけど
それに乗っかってる嫁にも少しモニョってますｗ
母は良くも悪くも忘れっぽい人間なので
今回あげたベビー用品は全て自分たちか旦那の親に
買ってもらった物を旦那に相談の上あげたのですが
母は多分「私が買ってあげたものだから息子に廻すのは当然」
と思っていると思います。
ばーんと気前よくあげれればいいのだけど
どうもそういう気分になれなくて…
人間の器が小さい私ですｗｗｗ
実家の人間みんなが「貰って（姉がくれて）当たり前」って
思ってるのが透けて見えてしまって…。
まだ、取り置いてある子供服もたくさんあるんだけど
気分よくあげる気持ちになれないのです…。
でも処分してから「何でくれないの？」と言われるのも
憂鬱だし、捨てたって言ったら角が立つだろうし…。
実母へじゃなくて義理妹への気持ちが満載。スレチでは。
母の毒さはどこにもないし。
母の毒さはどこにもないし。
うん。義妹の愚痴みたいだよね。いやな小姑扱い受ける前に距離おいた方がよさそう
うちの毒はタグが付いたままの変なデザインの服や古着
どっかからタダで貰った安っぽいカバン等を
｢もったいないから～｣としょっちゅう押し付けてくる
私にじゃなく自分ちのゴミ箱に捨てて欲しい。
どっかからタダで貰った安っぽいカバン等を
｢もったいないから～｣としょっちゅう押し付けてくる
私にじゃなく自分ちのゴミ箱に捨てて欲しい。
941です。
潔癖性過ぎても、子供は辛いですね。
本当、何でもほどほどの普通の母親でいて欲しかった。
今日母に会ったのだが
「観たわよ、テレビ。あれは私とは違うわね。
私の母親は仕事しながらも、毎日綺麗に掃除して、ご飯も手抜きしないで育ててくれたの。
私は何もしなくていいよ、って甘やかされて育ったから何もできなくなったの。
親のせいね。」
と、開き直ってたwww
私が苦労したのは、おばあちゃんのせい…？？
潔癖性過ぎても、子供は辛いですね。
本当、何でもほどほどの普通の母親でいて欲しかった。
今日母に会ったのだが
「観たわよ、テレビ。あれは私とは違うわね。
私の母親は仕事しながらも、毎日綺麗に掃除して、ご飯も手抜きしないで育ててくれたの。
私は何もしなくていいよ、って甘やかされて育ったから何もできなくなったの。
親のせいね。」
と、開き直ってたwww
私が苦労したのは、おばあちゃんのせい…？？
うわーふてぶてしいオバサン
まともに子育て出来ない大人を作り上げたという点ではお婆様の責任もあるよね
あなたの子が立派な大人に育てば反面教師であってもお母様のおかげだ
ひどいのは、子育ての失敗にうっすら気づいて「あなたはハタチ過ぎてから曲がった」とか言い出すパターン。
毒抜きだよﾊﾞｰﾔ`ﾊﾞｰﾔ`w
あなたの子が立派な大人に育てば反面教師であってもお母様のおかげだ
ひどいのは、子育ての失敗にうっすら気づいて「あなたはハタチ過ぎてから曲がった」とか言い出すパターン。
毒抜きだよﾊﾞｰﾔ`ﾊﾞｰﾔ`w
いつもここに書き込む時は胸が苦しくなった時なんだけど
今日はちと違う！
さっき電話がきて夫(私の父親)の悪口とか言い出したから
いい加減勘弁してくれないかなと
いちいち喧嘩の報告されても気分悪い
人の悪口ばっか言ってないで明るく楽しく生きたら？
って偉そうに言ってしまった私！
でもスッキリした！
６年くらいぶりに文句言ってみたけど
やっぱり母は自分を正当化しようとする相変わらずな人だった・・・
でもきっと今頃落ち込んでる！
ザマーミローーーギャハハハハハツ！
てか、、早く死んでもらわないと困る・・・
今日はちと違う！
さっき電話がきて夫(私の父親)の悪口とか言い出したから
いい加減勘弁してくれないかなと
いちいち喧嘩の報告されても気分悪い
人の悪口ばっか言ってないで明るく楽しく生きたら？
って偉そうに言ってしまった私！
でもスッキリした！
６年くらいぶりに文句言ってみたけど
やっぱり母は自分を正当化しようとする相変わらずな人だった・・・
でもきっと今頃落ち込んでる！
ザマーミローーーギャハハハハハツ！
てか、、早く死んでもらわないと困る・・・
どうしてあんなに無神経なのだろう？
自分（母）が思った事や感じた事は
娘も同じように感じていると思うのだろうか？
どうしてずうずうしくて厚かましい人に
私の物をあげなくてはいけないの？
母「どうせ使ってないならあげればいいでしょ」
私「…（あの人には気分よくあげたくないんだけど）」
母「あんたは心が狭い！」
私「じゃあお母さんが買って、色々してあげればいいでしょ？」
母「あんたが持ってるのに何で私が！」と怒り出す。
私としては「お互い様」と言える間柄で気持ちよくお付き合い
出来る人になら、全然問題なくすんなり渡せるんだけど
母が『してあげろ』と言う人は『母が良く思われたい』って
だけだから。
今までは「ま、使ってないしいいや」と気持ちを押し殺して
渡していたけど、やっぱり後で嫌な思いばかりしてきた。
だから、今回は全力で断わろう。
他人には気前が良いくせに、娘に対しては思い通りにならないと
「○をしてやったのに」とか恩を着せる癖に。
結局、母の思い通りに私が動かないと分かったら
「あの子は神経質だから私とはうまくいかない」
と私の所為にしてきたし。
あの無神経さに今までさんざん振り回されてきて
本当に腹が立つ。
自分（母）が思った事や感じた事は
娘も同じように感じていると思うのだろうか？
どうしてずうずうしくて厚かましい人に
私の物をあげなくてはいけないの？
母「どうせ使ってないならあげればいいでしょ」
私「…（あの人には気分よくあげたくないんだけど）」
母「あんたは心が狭い！」
私「じゃあお母さんが買って、色々してあげればいいでしょ？」
母「あんたが持ってるのに何で私が！」と怒り出す。
私としては「お互い様」と言える間柄で気持ちよくお付き合い
出来る人になら、全然問題なくすんなり渡せるんだけど
母が『してあげろ』と言う人は『母が良く思われたい』って
だけだから。
今までは「ま、使ってないしいいや」と気持ちを押し殺して
渡していたけど、やっぱり後で嫌な思いばかりしてきた。
だから、今回は全力で断わろう。
他人には気前が良いくせに、娘に対しては思い通りにならないと
「○をしてやったのに」とか恩を着せる癖に。
結局、母の思い通りに私が動かないと分かったら
「あの子は神経質だから私とはうまくいかない」
と私の所為にしてきたし。
あの無神経さに今までさんざん振り回されてきて
本当に腹が立つ。
>>973
私も今年の正月早々の電話で、
「もういいかげんにして！」
「何十年ぐちっても、お父さんは変わらないよ！」
と言ってしまって。
すっきりしたけど、その後ほぼ音信不通。
私自身は夫と良い関係のつもりだけど、
高校生の娘とはうまくいってない…。
やっぱり私も、母親としてはどこか歪んでしまったのかなあ。
母のせいにはしたくなけど。
私も今年の正月早々の電話で、
「もういいかげんにして！」
「何十年ぐちっても、お父さんは変わらないよ！」
と言ってしまって。
すっきりしたけど、その後ほぼ音信不通。
私自身は夫と良い関係のつもりだけど、
高校生の娘とはうまくいってない…。
やっぱり私も、母親としてはどこか歪んでしまったのかなあ。
母のせいにはしたくなけど。
>>976
ありがとう(T_T)。
自分が高校生だった時は、母親に同調してたのか
嫌われたくなかったのか、無意識に良い子を演じて関係は良好でした。
今思うと、小さい時からずっとだったかも。
娘は、そういう気兼ねとか親の顔色を窺うとか、一切なくて
本能のままに生きてる感じ。
ありがとう(T_T)。
自分が高校生だった時は、母親に同調してたのか
嫌われたくなかったのか、無意識に良い子を演じて関係は良好でした。
今思うと、小さい時からずっとだったかも。
娘は、そういう気兼ねとか親の顔色を窺うとか、一切なくて
本能のままに生きてる感じ。
>>977
私も子育て成功だと思う。
反抗期に素直に反抗出来るって良いことだよ。
自分も（ある時期までは）親の顔色を伺って同調して愚痴を言ったり、良い子を演じてきたりしてたから
気持ちを小出ししながらも、大人になっても揉めないように演じてたから
素直に感情が出せるって羨ましいよ。
私も子育て成功だと思う。
反抗期に素直に反抗出来るって良いことだよ。
自分も（ある時期までは）親の顔色を伺って同調して愚痴を言ったり、良い子を演じてきたりしてたから
気持ちを小出ししながらも、大人になっても揉めないように演じてたから
素直に感情が出せるって羨ましいよ。
うちの馬鹿が私が三十路過ぎて揉めた時に
「アンタは反抗期も無くて安心してたのに、やっぱりこうやってどっかで苦労するんだわ！！」
とかぬかした事があったよ。
子育て大失敗もいいとこだよね。w
「アンタは反抗期も無くて安心してたのに、やっぱりこうやってどっかで苦労するんだわ！！」
とかぬかした事があったよ。
子育て大失敗もいいとこだよね。w
>>978
>>979
>>980
みなさま、ありがとうございます。
涙が止まらないです。
娘は部屋が散らかっていることや、成績がイマイチなことを
注意されると大声で反抗してくるのです。
たぶん、私が親に叱られないようにちゃんとやっていたことを、
娘が大声で反抗してくる事に、私自身がどう対処して良いのか分からないんだと思います。
夫も一人息子なので女子高生の反抗期って想像できないみたいで。
でも、皆さんに成功と言って頂いて、救われました。
本当にありがとうございます。
>>979
>>980
みなさま、ありがとうございます。
涙が止まらないです。
娘は部屋が散らかっていることや、成績がイマイチなことを
注意されると大声で反抗してくるのです。
たぶん、私が親に叱られないようにちゃんとやっていたことを、
娘が大声で反抗してくる事に、私自身がどう対処して良いのか分からないんだと思います。
夫も一人息子なので女子高生の反抗期って想像できないみたいで。
でも、皆さんに成功と言って頂いて、救われました。
本当にありがとうございます。
940さんが立てられなかったようなのでそろそろ次スレを・・・
>>980さんおられますかー？
>>980さんおられますかー？
＞「アンタは反抗期も無くて安心してたのに
自分も抑圧されてて反抗期がなくてつらい思いをしたけど
度合いにもよるけど反抗出来る親っていうのは良いことなんだと思うよ。
そうやって段々自分の世界へと進んでいくのだな～と今になると良く解る。
自分も抑圧されてて反抗期がなくてつらい思いをしたけど
度合いにもよるけど反抗出来る親っていうのは良いことなんだと思うよ。
そうやって段々自分の世界へと進んでいくのだな～と今になると良く解る。
申し訳ありません。次スレ立てられませんでした。
どなたかお願い出来ますでしょうか。
どなたかお願い出来ますでしょうか。
スレ立ててみます。
すみません、規制されてました。どなたかお願いします。
【なんだかな】実母との関係【母と娘】１６スレ目
縁を切ってしまうほどでもなく、でも会うとモヤモヤしてしまう方。
ここで吐き出しましょう
※次スレは>>940を踏んだ人が立ててください。
前スレ
【なんだかな】実母との関係【母と娘】１５スレ目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1331317744/
関連スレ
【絶縁したい】実親が嫌い33【した】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1334917748/
リアルなお友達には「お母さん寂しいんだよ」
「きっと心配してるんだよ」と流されて、余計ｏｒｚとなる実母の話題。
ここには分かってくれる奥様が沢山居ます。
吐き出して元気になりましょう。
このスレで比較的よく読まれている本
【なんだかな】実母との関係【母と娘】１６スレ目
縁を切ってしまうほどでもなく、でも会うとモヤモヤしてしまう方。
ここで吐き出しましょう
※次スレは>>940を踏んだ人が立ててください。
前スレ
【なんだかな】実母との関係【母と娘】１５スレ目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1331317744/
関連スレ
【絶縁したい】実親が嫌い33【した】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1334917748/
リアルなお友達には「お母さん寂しいんだよ」
「きっと心配してるんだよ」と流されて、余計ｏｒｚとなる実母の話題。
ここには分かってくれる奥様が沢山居ます。
吐き出して元気になりましょう。
このスレで比較的よく読まれている本
立ててみるﾉ
話したら周りに理解してもらえず、逆に親不孝な娘認定ｷﾀ。
母を大事に。あなたから母を大切に。うちの娘はそうだよ。と。
それはあなただから娘もそうできるんでしょ？
傷つく事ってみなさんある？二次被害みたいな。
母を大事に。あなたから母を大切に。うちの娘はそうだよ。と。
それはあなただから娘もそうできるんでしょ？
傷つく事ってみなさんある？二次被害みたいな。
>>988
乙です。
うちは母の日にプレゼントを請求されたんだけど、思いがけない事故に巻き込まれてお金がなくなり買えなかった。
事情を話して待ってくれるよう頼んだのに、怒っていて困る。
義母のほうは事故の件を悟られたくないから(心配かけるから)
すごく安い花を夫が準備して送ったんだけど、それを悟られたのかなんなのか。
だって、安い花じゃ満足しないし物も指定されたから買えなくて。
もうほんといや。自分が母親ならいらないよって絶対言うのに！
相変わらず怒ってるみたいだから放置してるけど、そろそろお金ができたから送る予定。
なんだかなぁ…もうほんといや。
長文すまん。
乙です。
うちは母の日にプレゼントを請求されたんだけど、思いがけない事故に巻き込まれてお金がなくなり買えなかった。
事情を話して待ってくれるよう頼んだのに、怒っていて困る。
義母のほうは事故の件を悟られたくないから(心配かけるから)
すごく安い花を夫が準備して送ったんだけど、それを悟られたのかなんなのか。
だって、安い花じゃ満足しないし物も指定されたから買えなくて。
もうほんといや。自分が母親ならいらないよって絶対言うのに！
相変わらず怒ってるみたいだから放置してるけど、そろそろお金ができたから送る予定。
なんだかなぁ…もうほんといや。
長文すまん。
>>988
乙カレーです！
>>990
えっまって。なんで？なんでプレゼント渡すの？何でそこまで？？
母の日のプレゼントしないと死んじゃう病気かなんか？ほんと謎。そもそもプレゼントって請求するものじゃないよ？？
お願い目を覚まして。
乙カレーです！
>>990
えっまって。なんで？なんでプレゼント渡すの？何でそこまで？？
母の日のプレゼントしないと死んじゃう病気かなんか？ほんと謎。そもそもプレゼントって請求するものじゃないよ？？
お願い目を覚まして。
>>991
いや、父親の手前面倒だし、それで色々言われるなら…って感じです。
私はなにもされてない、なにももらったことないって散々言われたから。
2年前に買ってあげた高価なバッグ返して欲しい。
多分うちの母は自己愛性なんちゃらとかなんだと思う。
いや、父親の手前面倒だし、それで色々言われるなら…って感じです。
私はなにもされてない、なにももらったことないって散々言われたから。
2年前に買ってあげた高価なバッグ返して欲しい。
多分うちの母は自己愛性なんちゃらとかなんだと思う。
>>988さん乙です。
>>989
＞傷つく事ってみなさんある？
しょっちゅうありますよｗｗｗ
・お母さん不器用なんだよ
・愛情表現が苦手なんだよ
・だって今まで○○して貰った事もあるでしょ
・本当はあなたに「すまない」って思ってるよ
・「だから」あなたが大人になって
・子供と同じだと思って
等々、さらっと愚痴った人には大概言われてきたよｗ
１人だけ話の分かる人に過去の話やらじっくりと言ったことが
あるけど「そりゃ仕方ない（私がこういう思いになるのも）」
「ちょっと母さんが酷いね」と言ってくれた人もいるけど
10数年来の友人でさえ
「あんたの母さんって昔からそういう性格だし
孫にはしてくれるんだからいいじゃん」と言われましたｗ
>>989
＞傷つく事ってみなさんある？
しょっちゅうありますよｗｗｗ
・お母さん不器用なんだよ
・愛情表現が苦手なんだよ
・だって今まで○○して貰った事もあるでしょ
・本当はあなたに「すまない」って思ってるよ
・「だから」あなたが大人になって
・子供と同じだと思って
等々、さらっと愚痴った人には大概言われてきたよｗ
１人だけ話の分かる人に過去の話やらじっくりと言ったことが
あるけど「そりゃ仕方ない（私がこういう思いになるのも）」
「ちょっと母さんが酷いね」と言ってくれた人もいるけど
10数年来の友人でさえ
「あんたの母さんって昔からそういう性格だし
孫にはしてくれるんだからいいじゃん」と言われましたｗ
普通に母娘関係を築いていて、自分より子供が大事な
親に育てられた人には理解できないと思うよ。
だって、自分が言ったことを守って子供が誰かに叱られてたとしたら
普通なら「ごめん、それ私がやれって言ったの」と庇うだろうけど
うちは知らん顔で「関係ありません」って態度でいるんだもんｗ
庇ったら自分が怒られるのが嫌なんだろうけど。
普通の人に愚痴っても自分が傷つくだけだから
止めたほうが良いと思うよ。
リアルではなかなか共感を得られないと思う。
親に育てられた人には理解できないと思うよ。
だって、自分が言ったことを守って子供が誰かに叱られてたとしたら
普通なら「ごめん、それ私がやれって言ったの」と庇うだろうけど
うちは知らん顔で「関係ありません」って態度でいるんだもんｗ
庇ったら自分が怒られるのが嫌なんだろうけど。
普通の人に愚痴っても自分が傷つくだけだから
止めたほうが良いと思うよ。
リアルではなかなか共感を得られないと思う。