★NHK連続テレビ小説★189本目

連続テレビ小説「カーネーション」
http://www9.nhk.or.jp/carnation/

連続テレビ小説「梅ちゃん先生」
http://www.nhk.or.jp/umechan/

※実況禁止（放送中の内容以外の書き込みは実況には当たらないので制限はありません）。
※ネタバレ禁止。
※次スレは>>950さんよろしく。

前スレ
★NHK連続テレビ小説★188本目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1331093552/

>>1乙


若いオノマチがあまり老けメイクも強調せず演じてた、女優本人より年上の中年糸子と
夏木演じる老年糸子では
年齢設定以上にものすごく開きがあるのよね…
見る側がその開きを一足飛びに越えて馴染むのは難しい
これは役者個人の努力だけでどうにかなるものじゃないわ
構成の問題だから

「カーネーション」NHK番組公式サイト
www9.nhk.or.jp

※ネタバレは禁止でお願いします。
※次スレは>>950さんよろしく。

7:30〜7:45、8:00〜8:15、12:45〜13:00、18:45〜19:00、
土曜9:30〜11:00
上記の時間に書き込まないで下さい。

※>>980以降は新スレが立つまで埋めないでください。
スレ立てができない方は依頼してください。

>>3乙
つクリスマスケーキ（へしゃげても、ほら食べれるで　byハルばあちゃん）

クリスマスイブに糸子＋ケーキって場面で
ケーキ、逃げてーと思ったら案の定ｗ。

今日はまあ楽しく見れた。新しいキャストにも慣れてきたかも。
新しい糸子の店のおかまちゃんは、恵さんが紹介したと思っている。
でもあの時代、おかまってどんな立ち位置だったかなあ。

ヤンキー娘、あの兄ちゃんが好きだったんだね。
ヤンキー座りはよかった。あと手には透明なタバコとビニール袋があったと脳内補完した。

アホボンがもってきた反物が一色増えててワロタ。
アホボンの顔にも慣れてきたかも。

＞楽しんでみててそれにケチつけられてる感じがするなら2ch自体見なければいいのに。

オノマチ信者に向けての発言なら全面的に同意だワ

皆さん、良いところ探しをしましょうって授業が小学校の時あった。

>>2
オノマチ糸子のときだって一足飛びに馴染んだりしてなかったでしょ。
最初の助走期間から段々馴染んだ人物が1ヶ月、2ヶ月立つとすごく愛着わいてた。
ここの批判的な人達は初日に馴染めなかったからもうずっと否定的にしか見られなくなったみたい。
同じ物を見ても不愉快という感想しかわかなくなっちゃったのは
もう以前みたいな好意的な目で見る態勢じゃなくなったってことだと思うよ。
だから今後も不満しか感じられないのは確実。いくら見ても無駄だと思うよ。
結構面白くなって来たのに、それすら見えなくなったのは気の毒だよね。
ゆっくり待てる人ならまだ今後馴染む余地もあるかもしれないけど。

【オノマチ信者用　夏木sageマニュアル】

↓どんなに些細なことでも逃さずにとにかく夏木をsageる
↓それと同等以上に「オノマチだったら〜」などと口走りながらオノマチを爆age
↓今後はもう見ない宣言
　　ながら見宣言、見る回数減らす前言、DVDを買わないと宣言などバリエーションあり


※信者ウザいという書き込みへの対処法

・プロのねらー気取りで自己正当化してみよう

例文
>不平不満も反応のうち、愚痴や憶測も反応のうちじゃないの？
>それ全部排除したら何のために2chは存在するのさ？w しょーもな。

>便所の壁の落書きで熱くなってる人ワロス

・脚本やNHKに責任を押し付けて話をすり替えるのも一考です

ケーキ食べながら手が震えてたように見えたけど
善作ケーキひっくり返しシーンの糸子と合わせたのかね？
今日のシーンで手が震えるのはちょっと違和感。

でも、慣れてきたせいか今日はまあまあ面白かった。

>>8
そういうのもウザいってわかんないかな？

感想は人それぞれだから、反論しても反論しても堂々巡り
自分の意見を押しつけるのはやめましょう
どこまで行っても平行線になるだけ
必死だなって思われるだけだよ
>>1乙

車椅子のお婆ちゃんが、娘とピンクの電話に脇支えられてる時
スックと立ち上がったのがワロタ。立ち姿も背筋ピーン！だし
役者やってる老人はやっぱり元気なのねーと思ったけど。
もうちょっと演技してくださいよー

前スレ>>982
あんた　えらい偉そうにもの言うなあ。
今はつまらなくても、今後面白くなるかもしれんと思って見てるひとも
いるんやで。　あと、せっかく5カ月見続けたんやから最後まで見るわ
というひとも。

今日は今週で一番良かったかな（まだましというレベルだけど）。
三林老親子のシーンは“老い”を書きたいというテーマに沿ったものだし。
歳はとっても老いてもオシャレはしたいんだね。　

>>7
最後の一か月で総取っ替えじゃ愛着わく前に終わっちゃうね

>>12
予想を裏切って、ふらふらしていなかったね。

前スレ、
時報がわりに見てる(聞いてる)だけなら失望も不快感もないでしょうに。
今後も時報がわりにしたらいいと思う、のめりこんで見てて毎朝不快感あるんなら
別の番組かラジオを時報がわりにするか、見える位置に時計置いてTVを消すことをお勧めしたい。
べつにカーネーションである必要ないよね。

ヒロイン交代だけにこだわってる人って本当は見てないんじゃないの？

夏木マリだからつまらないって問題じゃなくて
それまで糸子が築き上げてた来た人間関係が娘以外一新されて、
世界が変わっちゃったからつまんないんだよね

>>7
全然つまらないし
あんたに見るなと言われたからって時報を見ないわけでもない
ここでの書き込みも続けます。

自分が２ｃｈ見るのやめれば解決するのに、他人を変えようとしてもなにも変わりませんよ。

>>11
全文同意

>>16
どう見ようとどう書き込もうと人の勝手。
それが分からず他人にああしろこうしろと言われる覚えはないのよ。

毎日毎日朝から携帯でたくさんの書き込みご苦労様。

ほんと糞つまんなくなったなｗ
どうーすんだこれｗ
失速どころか糞ドラマになり下がってるじゃねーか

孫の話いらんわー、まさに蛇足。
アフォボンの話、年寄りのおしゃれで太鼓ドンドコドーンでええやんか。

>>13
偉そうにならないように気をつけて書き込んだつもりだけどそう感じたならごめんね。
けど、面白い場面沢山あったのに、何一つそう受け取れなくて
｢あーあ、つまんない話｣ばっかり書いてる人は多分もう面白い場面出てこないと思う。
今後いくら期待しても、70代以上の糸子をオノマチがやることはないし、
写真になった役者は退場したみたいだし。

>>12
あの恰幅のいい二人なら弱った小さい老人なんか楽勝で
力も勢いも有りそうだし、操られて勢いでああなってるのだと思ったｗ

自分と一緒に良かった探ししないからって、ドラマも見るなって
どんだけ傲慢なのよ。自分がこのスレ見なきゃ解決するのに。

車椅子の人世話したことあるけど
勢いつけるとあんなふうにすっくと持ち上がったり、
扱いやすかったりしたよ、不思議に。
小さな老人ならなおさらのこと

ヤンキー更正話とかマジつまんねー題材だし内容も糞。
BBAのきったねえ口の中見せるとか嫌がらせかよ

このレベルならオノマチ老けメイクで行けたんじゃないの？千代さんだってあそこまで出来たんだし。演技もすごく上手かったけど。

別ドラマと割り切って、大半に目をつぶっても
孫の話はイラネ。つまらんって思う。
後、糸子よ。たまには勝の事も思い出してあげてください

今日の暴走族の襲撃はいらんかったな。
蛇足もいいところだ。

「なんやなんや」と出てくる兄ちゃんの声の演技が棒すぎて笑った。

確かに千代さんが出来たんだからオノマチでも良かった
だからこそ60まで老けメークせずにきたんだろうに
あーもう愚痴っても仕方ないな

今日はパラリラパラリラって音がしたとこは笑ったｗ
そしてこの動画を思い出した

プリウスの車両接近通報装置
http://www.youtube.com/watch?v=M6Pibyp4EW0

読売新聞の番組感想欄に、カーネーションの視聴者投稿が掲載。
賛成意見、反対意見が両方載っていた。

・オノマチ交代納得できない。メイクや所作で老人は表現できる（採用投稿）
・降板は残念→４通

・夏木、違和感なし。オノマチそっくり。さすがベテラン（採用投稿）
・夏木さんにも期待→２通

採用投稿はどちらも茨城県の60代前半主婦だった。

朝ドラっていつもどこかにたむろし、何か食べてる感じ。
朝っぱらから、食べてる姿を見たくなくて、朝ドラはあまり見なかった。
ちりとてちん、ゲゲゲ、カーネーションは、食べてるシーンが少ないのも
良かった。それが、夏木糸子になって、毎回食べてる。ああ、またテーブルで物事が
進む朝ドラになるのかなって、、。

>>17
晩年をやるのに、商店街の主要キャストが糸子より年長者ばかりだった、てのがもう、全体の構成が悪すぎる
夏木糸子に代わったのに、俳優残留キャストの三姉妹を活用するでもなく、
りかなど同じく新キャストばかりで夏木編第一週話を進めるのも構成が悪すぎる

周防話の方が不要だった

今日のエア暴走族に、ヨシヒコの乗馬シーンを思い出したのは私だけでいいｗ

>>35
全くねえ
いきなり出て来た木ノ元の息子はなんだったのかと
太鼓ももう閉店していそうだし

>>31
中年の演技も出来てなかった人に老年期は無理だと思われ

面白い場面沢山あるから、受け取れとか馬鹿かよｗ
押しつけんなよｗ

>>23
＞面白い場面沢山あった　←23の個人的な主観（逆の主観も当然等価で有り）
＞多分もう（中略）思う　←同上
自分の勝手な主観を基に、他人の行動に口を出す（「見るな」）ことを、

＞偉そうにならないように気をつけて書き込んだつもり
と厚かましくも思える時点で、貴女の言に一切の説得力は無いよ

貴女の言い分（嫌なら見るな）を、そのまま貴女が自分で実践すればいいだけのこと

面白い場面あったわ。
昨日の直子の電話の場面。これだけな。

このドラマ枠は長丁場だから
たったひとりでシナリオを書いているとは思えず、
中盤以降、次世代を育てるためサブの人にバトンタッチするのでは。
…と考えるほどシナリオの「癖」みたいなものまで変わってしまった。

>>41
ごめんね、の後に「けど」ってまた自分の意見を延々と押し付けるような人でまともな人って見た事ない。クセモノ。

アンチスレから糞が出張中w

結局なんだかんだ理由つけつつ見るんでしょうなあ。
で、終わった直後に｢あーつまんない、オノマチなら、昌ちゃんが出てたら｣と
毎回同じようなレスするんでしょう。
そういうループに散々ｶﾞｲｼｭﾂと言うのもいかんのけ？

あと、携帯は朝PC前に座り込んでられないからなので悪しからず。
何故携帯をひきあいに出されたのか分かりませんが。
毎朝携帯でせっせと書いてるのは、私個人がこのスレが前みたいに
気軽に楽しかったシーンを語り合えるスレに戻ってほしいからです。
何度ループだよと言っても｢感想だけ語りたい人がいるなら書いたら？そういう人が増えたら戻るだろうし｣と
あくまでネガティブレスが多数ならどれだけループしても許されるという人が割と多いので。
私なりに前のスレ進行を意識してレスしてました。
ネガティブレス専横が有りという人なら私のそういうレスも有りなんでしょうし。

けど私のこのレスも含めてループだね、すみません今後は感想レスのみにします。

あの時代であんなワープロで作った企画書なんて有り得ん。
せいぜい手書きガリ版刷りじゃないのか。
一太郎だとしてもあんな高機能ではなかったはず。

演出がいいと言われていたのに演出がダメになったね。
クリスマスの雰囲気が全然画面からでてなかった。
パパラパパラ、ガシャーンという安易な流れ。
孫娘はジャージ着てるだけで全然グレてない。
夏木マリに採寸の仕方ｗ。
手から光線が出しそうでハラハラした。

>>34
テーブルで物事が進むのって経費節減なんだよね
終盤にきて動きが少ないのはそのせいか
ブランド立ち上げがクライマックスなら孫ネタはいらなかった
それこそモデルもコメント出すまでのフィクションはいらないから
年寄りの為の服エピと３姉妹の成功談を入れれば1ヵ月使えただろうに

とうとう今日から旦那も姑も見なくなったじゃんw

NHKはどんなに批判されようが、最後までヒロインを変えるべきじゃなかった。
ていうかそもそも誰も望んでない交代だった。
夏木の演技にダメ出しするより、
オノマチの90歳演技にダメ出しする方がまだ楽しかっただろうなと思う。

>>48
わかる。５人戦隊物の女ボスが何かしているみたいなｗ

>>38
木之元夫婦は少し若いとしても、木岡夫婦や善作千代世代
なんでその子供たちを出して糸子と交流させなかったのかしらね？
糸子同世代の勘助奈津は消えちゃうし
糸子同世代とその子供世代のキャストが充実していたら、晩年編に層が厚く継承していけたのにね

直子出てくるシーンは面白い
孫エピは全くｗｋｔｋしない
3姉妹（優子はいらねｗ）が出てくる話をもっと入れてくれたらテンポよくなりそうなんだけどな
今のテンポはちょっと・・・
ご近所さん退場は高齢者ばかりだったからしゃーないけど、なんで3姉妹の出番まで減ってるのさ

前は戦争当時でもどこか明るさがあったけど
今は暗い、景気のいい時代なのにすごく暗い感じしかしない。
なんでだろ？

４０代前半くらいなら、老け２０代くらいに見える人はいるし、動きも悪くない。
オノマチ、５０代に髪形や服装を変えて少し鈍い動きの演技をしたら、
５０に見えた。背中を物差しで掻くのも乾いてかゆいんだよねって
思ったし。髪や服を変えるだけで、６０，７０なんてできたと思ったよ。
さすが、９０はきついと思うけど。

>>43
だよねぇ。
夏木がどうこういうより、糸子と面白い会話をする人が減ってしまったのがつまらない。
ナレーションの一人ノリツッコミみたいなのも無くなってしまった。

>>52
八重子さんのところの三人の息子もあれっきりだったしね

糸子が近所のおっちゃんやおばちゃんに可愛がられたように
糸子にも近所の子供たちを可愛がってほしかった

>>28
出ずっぱりの主役となると、いろいろ難しいよ

既製品主流の世の中で、一線は引いた風でも洋裁の店は続けてて
色んな人間と交流はしててお金はあるけど、
体はガタがきてる独り暮らし・・・
夏木は良い感じだ

糸子が娘時代、
自分が子供じゃなくなったと同時に、
近所の大人たちもおばさんおばあさんになってってるなあ、っていうモノローグがあったように
人生の時間の経過部分をきっちりやるドラマだから、
ヒロインの老年期が壮年期みたいに賑やかなドタバタにならないのは自然だ

>>12
＞車椅子のお婆ちゃんが、娘とピンクの電話に脇支えられてる時
＞スックと立ち上がったのがワロタ。

階段を下りる時は膝を痛がって、他はさっさと歩く糸子に違和感を感じてた。
それに対して前に、身近な方がそうだったとの書き込みがあった。
ふーん、そんなものかね、と思ってた。

でも、今日の車椅子のおばあちゃんがピンと立ったのは
まさにウチの母と同じでハッとした。
おばあちゃんって、ここぞというときにピンとする。
特に他人がいるときは。

それで膝の件も考え直した。
結構、お年寄りの心理や仕草を表現しているのかもと思い始めた。
私も含めて、あとウン十年後にわかるのかもしれないね。

不良のﾊﾟﾗﾘﾗガチャーンは、従業員帰ってから間もなくだったけど、
不動産屋がまだいる時間てことはそんなに遅い時間でもないだろうし7時か8時くらい？
昔の暴走族ってそんなに早いご出勤だったんだろうか。

>>54
景気が良ければ明るい時代だというのが思い込みだから

>>54
笑顔で道歩いてる木ノ本や木岡のおっちゃんみたいな人があんまりいないからかな？
あと、夜の場面が増えたから。

>>57
パッチ屋もあれっきり
妹たちももう出てこない
勝の実家とも付き合いなさそう
脇役はいつも使い捨てだよね。

3月3日からヒロインも変わり、他の出演者も三姉妹以外はほとんど変わり、
セットも変わり、新しいドラマが始まったかのような時代を迎えて、
ほとんど現代に近くなってきました。

糸子を通してカーネーションで本当に描きたかったことは、
実はこれからの四週間であって、モデルの小篠綾子さんもそうですが、
小原糸子の人生がこれから輝き出し、華やかに花開いていくのがこの四週間でして、
我々もこの最後の一ヶ月を目指してやってきました。
ブランドを作るという話がこれから一気に展開していって、
最後にファッションショーをやり、最終週で長い人生を閉じるというところまで、
これまでの物語を最終局面に発展させて大団円を迎えたいと思って撮ってきました。
収録自体は2月24日に全部終わりまして、
これから一ヶ月間で、カーネーションの糸子がこれまでにやってきたことは何だったのか、
糸子にとって洋服とは何だったのか、
そういうことを、残りの一ヶ月で我々のメッセージとして出していきたいと思っています。
城谷厚司チーフ・プロデューサー（制作統括）
http://www9.nhk.or.jp/carnation/coverage/23w.html

さて、本日は、ついにこのお知らせをさせていただきます！
連続テレビ小説「ゲゲゲの女房」全26週・156回が完全再放送されることが、
このたび正式決定しました！

2010年3月29日に放送が始まった「ゲゲゲの女房」、
あれから四季はふた回りして、ついにやってきた再放送。
ぜひ多くのみなさんにごらんいただきたいと思っています！

実は、再放送ができるとしてももうちょっと先になるかな･･･　と思ったりしていたので、
今年再放送できることが率直に言ってとても嬉しいです☆

放送は、4月2日（月）午前7時15分からBSプレミアムにて！
この日から始まる新しい連続テレビ小説「梅ちゃん先生」が
同じくBSプレミアムで7時30分から放送されるので、
「ゲゲゲの女房」「梅ちゃん先生」の二本立てで朝ドラを
お楽しみいただけると幸いです！

http://www.nhk.or.jp/drama-blog/99180/

心斎橋の風景も全然出てこなくて寂しい。
ワンレンボデコンのケバイのが昼間からウロウロしてた時代だったはず。

千代さんの演技は良かったんだけど、
あんなつるつるの肌でおばあちゃんは違和感ありすぎ。
夏木さんはしわしわで頑張っていてリアル。

オノマチが中年の演技ができてないって書いている奥様って何歳？
４０代なら娘とおんなじ服着て、若く見えるでしょってやるでしょ。
新山１０代が老けすぎて、オノマチが母に見えなかったというのはあるけど。
５０代にはいると、いきなりガクンと見た目も動きも老ける。オノマチ５０代
は５０代らしくなっていたよ。

>>62
ああ、家もなんか夜の場面は孫だけで暗いもんね。
昔はいっぱい人がいたし。

>>54
暗いよね。老年期を表現してるって言われればそうなのかも
知れないけど、夏木糸子は本当にハルばあちゃんや十朱祖母ちゃんの
孫？っていうくらい威圧的で可愛げや明るさがない。

>>59
>おばあちゃんって、ここぞというときにピンとする。
>特に他人がいるときは。
そういや近所の家のおばあちゃんもそんな感じで介護認定の訪問があるときはシャキになるから
家族が困ってる

身近に老人がいないと老人特有の動作だって気付かないからちぐはぐに見えちゃうんだよね

>>50
わかるー。
オノマチの老けメイクに文句言ってたほうがまだよかった。
中年もできてなかったって書き込みあるけど、できてたよ。
背中丸くなってたり、仕草とか動きとか。しっかりおばはんだったW
しみやシワのメイクしてたらもっとできてたよ。

カーネーションは好きなドラマだから文句ばっかり言いたくないけどさ。
好きだからこそ、なんでこっちが面白いところ探したりしなきゃいけないのって思う。
そういうのがない本当に楽しめるドラマだったのに。

>>59
膝はほんとにそうだよー。
私10代の時に部活で膝を痛めた時は、上りは一段飛ばしで駆け上がれたのに
下りはかなりきつかった。このスレの膝談議でそれを思い出した。

車椅子から支えられて立つお年寄りもそうだよね。
ピーンとしてるというか、硬直して立つからああなる感じ。

>>70
もともと男みたいな扱われ方だったけど、すごく愛嬌はあったよね。
ハル婆ちゃんみたいな明るい老け方で描いて欲しかったー。

>>69
バブルだけどあの辺は寂れてきてるのかな。
人通りのない商店街だよね。

>>68
麻生さんが老年期まで出来たからオノマチにも出来るって言うからね。
麻生さんは40、50、60、70と着実に老いる演技を自然にしてたが、
オノマチは20代から50代までずっと同じ演技だった。それじゃ説得力ないよ。

夏木の出番が急遽増えたからか、書き直しさせられたとしか思えない脚本のテンポの悪さだよね。
テンポの良さがこのドラマの肝だったのに。

このドラマによって夏木が上手くないのがばれちゃったのう
あまり演技力のいらない遊郭とかの遣り手婆系ならハマってたものを
なんでこの役引き受けたかね
評判のいいドラマを最後に横取りして自分の手柄にしたかったんか？ｗ

夏木は岸和田弁、もう諦めちゃったのかしら。今日のはひどかった。

ドラマ板からの拾い物置いておきますね。

32 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2012/03/09(金) 03:06:11.59 ID:i0t7G2Yr0
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2725602.jpg

尾野糸子に老けメイクしてみました。
どんなもんでっしゃろ？

よかったら脳内変換にご利用ください。

いくらオノマチが老け演技してても、
本物の老け女優の夏木さんには勝てんわ。
オノマチは細いし顔小さいし、お肌もぴちぴちでつやつやだし、
声も澄んでて可愛らしいし。
本人の努力ではどうにもならん。

夏木糸子になってから、なんか登場人物が少なくなって、
画面がガランとして見える。
昔は、狭い家に家具いっぱいおいて、ちゃぶ台を大勢で囲んでたから
まさに「狭いながらも楽しい我が家」だったんだけどな。
ケーキのシーンも、善ちゃんの時は妹らの黄色い声が華を添えてたしな。

尾野交代でも全然かまへんよ
だけどもうちっと上手い役者にしてほしかったな

>>57
＞糸子にも近所の子供たちを可愛がってほしかった

それいいなー！
…でも、我が子の子育ても千代さんまかせの仕事人間に、それは無理な注文だったのかもw

交代して話がつまんなくなった。
糸子がどうしてくれるのかｗｋｔｋすることもないし、
怒鳴り声は怖いだけだし、世界が一変しすぎで悲しい。

かつては子供や人付き合いで賑やかだったけど、
子供も巣立って、大きな家に婆さん独り、って典型的日本の老人だね

>>48
慰霊写真の前の花が小さいラン？系に見えた。
12月なんだなって思ったけど。

>>81
うん、私は糸子がｵﾉﾏﾁだったらいいなとは思うけど、
やっぱりここ数日の放送を見ていて、交代でよかったと思うよ。
で、誰がなっても、文句言われていただろうし、オノマチだって何言われていたか？
わからないし。

なんか足りないって思ったけど、登場人物、それも糸子と絡む人が
一気にいなくなったからなんだな。

>>85
クリスマスなのに里香のケーキ以外何もしないんだなあと寂しくなったわ

梅ちゃん先生の番宣が始まったけど
「松竹梅の梅よ」ってセリフが出てきて、なんか
「太陽の陽子です」を思い出してちょっとイラっとしてしまった

>>64
> 糸子を通してカーネーションで本当に描きたかったことは、
> 実はこれからの四週間であって、モデルの小篠綾子さんもそうですが、
> 小原糸子の人生がこれから輝き出し、華やかに花開いていくのがこの四週間でして、
> 我々もこの最後の一ヶ月を目指してやってきました。

この辺りが削除・修正されてるｗｗｗ

>>81
そうそう、今日ヒゲと都ちゃんが帰った後すごくがらんとして淋しかったよね。
今までの人ワサワサ時代があったから尚更。
写真飾って賑やかにしときたい気持ち分かるわ。

どなたかも書かれてたけど、今日のケーキのくだり、前糸子のエピと絡めてるつもりなんだろうけど
全然上手くリンクしてない気がする。グシャっても「買うてきてくれてありがとうな」の気持ちが全然
見えないというか・・・。
夏木マリ、実際に今までの「カーネーション」見てきてるのかな？
見てるんだとしたらもう少し違う演技になると思うんだけど。演者としてヘタというならもうどうしようもないね。

>>85
80年代の風景だよね。
あの時代にお祖母ちゃんの家に家族全員が集まったら逆にリアリティないわ。

>>90
いても寂しいw
二人とも糸子にポンポンものを言うキャラじゃないんだもんね。

ポンポン言うのは娘三人くらいなのに、ほとんど出てこないし。

里香が無口な設定だし
せめて族の兄ちゃんがもう少しイケメンだったらなあ

台本に再構成してイメージし直して補正すれば楽しめるかもしれんね

>>91
あのシーン、今もモヤモヤしている。うるっとはきたけどね。
若糸子のクリスマスケーキシーンって、
小原家の実質上の実権が父親から糸子に移る象徴的なシーンだったと
個人的には思っているんだ。（異論はあると思うけど）
あの時から、代替わりのカウントダウンが始まったっていうか。

確かにケーキ買ってきてくれた→暴走族→ケーキが・・orzって似ているようだけど、
ちょっとニュアンスが今日見る限りはちがうような、気もするんだけど。
うまく自分の中で整理がつかなくて、モヤモヤ、モタモタしている、自分。

この前年配の九州出身の人と話をしてたら、「若い頃から標準語に親しんで訛りが取れたと
思ってたら、年とると不思議とまだ出てくるのよね。」とおっしゃってた。

夏木のへんてこ岸和田弁（語尾の処理が無茶苦茶、ジャージぐらいちゃんと言え！）
のせいで、初回から一貫して貫かれてきた雰囲気がだいなし。

>>89
ほんとだw
クレームいっぱいきたんだろうなあ
NHK姑息すぎ

>>96
先週の糸子が店を譲る話してる時に
直子がケーキ倒すシーンのほうが象徴的だったね

>>93
都ちゃんの｢せぇんせえ！｣はちょっと昌ちゃんぽくて好きなんだけど、
あのカオナシみたいなヒゲ従業員は何なんだろう…これまでにない役柄…。
いや決して嫌いじゃないですw

いくら老いたといえ糸子が自分の大事なお店壊されて
キャーはない。絶対にない。

夏木マリは上手くない役者だということがこれでわかっちゃったねｗ

きょうは、最初のアホボン達に物を投げつけてるシーンからゲンナリしたよ。
あんな婆さんいるかよw
夏木糸子は外見からして十分怖いからあんな場面は必要ない。

>>96
聡子に店譲ろうかって時もクリスマスケーキだったよね。
糸子は｢待っててもきりない｣ってさっさと食べ始めたけど、聡子はまだモタモタ切り分けてて
｢あっ、倒れてもうた〜｣で結局ロンドン行ってもうた〜。
このリカエピソードが決着して初めて、ケーキの位置付けも分かるんじゃないかな？
けどカーネーションでは結構早い時代からクリスマスケーキが
大事な場面で出てくるよね。

車いすのおばあちゃんがスクッと立ったのは違和感なかったが、その前に
膝が悪いはずの糸子がためらいなくしゃがんだのに吃驚した。
膝とか腰が悪いと、しゃがむ前に一瞬躊躇したりしてタメが入るんだよね。
普通に立ってる時は平気でも、その瞬間痛いことを覚悟するから。

ﾃｽ

>>89
ほんとだ。なんて卑怯なやり口。
てか、そもそもあれは誰に向かってのメッセージだったのかね。

>>103
昌ちゃんや恵さんなら止めてた
止める人達が居なくなったら
相手選んで虚勢張ってる
へっぴり腰の嫌な婆さんになっちゃった
産んだだけで育児放棄だった糸子が
ヤンキー孫を更生させられる訳がない
若いときからの嫌な部分だけ残して老いぼれた

夏木が下手とか言ってる人は家政婦のミタとかみて喜んでたクチかしらね？ｗ
標準語の演技なら尾野なんて夏木より遥かに台詞下手糞ですよ？
尾野がたまたま関西人だったと言うだけで
純粋な演技力は完全に夏木＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞尾野　です。

ど素人が恥ずかしいこと言わないで。
今のカーネを叩いてる人って演技とか映像の世界を何もわかってないんだと思う。

>>104
だから、明日どういう感じで話が着地するか？
楽しみでもあるんだけどね。

糸子がケーキ食べながら、「ジャージ脱ぐか？
東京帰るか？正念場（だっけ？？）」
そのセリフ以上の意味が込められているのかな？と
思ってみたり・・なんだ。

>>100
造ちゃんはカオナシじゃなくてこれだろ！！
↓
http://blog-imgs-47.fc2.com/a/k/b/akb48yntr/d2_kasira.jpg

>>50
ウチも今日からダンナが見なくなったｗ

>>111
なんかﾌｲﾀ。
この人の出番、あるといいね。

森三中でリアルに近い小篠三姉妹やってくれないかな〜
イノブタ系ビジュアルで

誰が見なくなったとかいちいち報告しなくていいからｗ
あんたらのことなんて興味ないし
本物のよさを理解できない。理解しようとしない愚かな人はこのスレから消えてください。

>>109
ドラマ板から出てくるなキチガイ

前作の時も、本物のよさとか高尚な脚本を理解できない視聴者云々の書き込みがあったな…。

>>103
人に物を投げつけて追い返すのって国防婦人会以来だよね？

>>32
＞今日はパラリラパラリラって音がしたとこは笑ったｗ

同じく。明日はゴッドファーザーを期待しているｗ。
ところで>32の動画！
窒息するかと思ったｗ。

>>109
カーネーション＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞家政婦のミタ
だったけど、今は大差ないかも
夏木じゃなくて関西人が演じる晩年糸子が見たかった
夏木は今まで感じたことはなかったけど、このドラマに関しては大根だと思う
今までだったら怒鳴ってる糸子にも共感できたけど、今は全くできない

>>109
いや〜、でも一応関西弁のドラマなんだからさ。ここで標準語なら、なんて鼻息荒くされても。
まあ、それぞれにこのドラマへの思い入れもあるから１００％納得の糸子像は演じられないかも
しれないけど、ここでこんなに叩かれるって十分「ヘタ」の烙印押されたってことじゃない？

>>113
最終回はこのヒゲ店員が目を向いてﾒｸﾞ走りを披露しつつフェードアウト、完。なら神。

>>116
叩いて批判ばかりしてアラさがしてそれで楽しいの？
だとしたらものすごく悪趣味だよね。
夏木さんの糸子はドラマ小説視聴者のほとんどには好評です。
叩いてるのは2ちゃんねるぐらいだよ。恥を知りなさい。

>>118
あの時は家族の命を軽く言われた怒りだから理解もできるけど、この度は
もの投げてまで追い返すほどのことかな？
短気で嫌なおばあちゃんになったものだ。

漫画家さん達のカーネーションまつり見てたら、また色々と思い出した
戦前、戦中、戦後、着物から洋服の時代
本当に色々変わったんだなあ

>>81
年取ると背も縮むし、いろいろ小さく見えてくるもんだと思うから
オノマチより大きく見える夏木糸子は違和感あるんだよなー
夏木の声はキツくて怖いだけで
関西弁喋ってても全然可愛げがない
他の人も書いてるけど
ハルばあちゃんとか神戸のおばあちゃんが全然浮かんでこない。

だからケーキのエピソードもピンとこないし。

>>101-102
同意。
夏木の演技が下手だから
アホボンにあそこまでヒステリックになる理由が見えてこない。

脇役にもう少し愛すべきキャラになりそうな人がいたらなぁ。
里香は半端なヤンキーだしどうせ数日後には更正してるだろうから
興味をひかれないんだよねぇ。

>>53
ひょっとして、オノマチ糸子のための設定だったのかもね。
せっかく本物の（？）年寄りになったんだから、バンバン共演させればいいのに。

上の方で、あの時代にワープロのあの企画書アリエナス
とあったが、61年入社の自分はあの程度の書類作ってたよ。
呉服屋も会社組織だったら、そのくらいのワープロもあっただろう。

それより、エキストラのおばちゃんたちの、
ロングのダウンコートに違和感。

>>123
巣に帰れば？

演技力は夏木も尾野もそう変わらない
尾野の老け演技と夏木の岸和田弁のどっちが我慢できるかといえば
私の場合は夏木の岸和田弁の方だ

>>96
あの頃のケーキって一年に一度しか食べられない贅沢品だったけど、
85年はカステラにも金箔が貼ってある時代だから、
相対的に「クリスマスケーキ」の価値も低くなってるんじゃないだろうか。

せっかくみてるんだから面白いとことかいいとこ探す努力をしなさいよ。
ケチばっかりつけてないでさ。

>>129
57年にPC-98シリーズが出て、一太郎もあった。
60年代になると学校の書類や大学の卒論なんかも、たいていワープロだったよ。
機械としてのワープロがそろそろ終わる頃かな。

アホボン達、糸子に怒鳴り上げられて追い出された後
｢あー怖ー！オハラの婆ほんま怖ー！｣
｢けどどうするー？明日もう一色増やして行ってみるかー｣
ってアホ話してる場面が容易に目に浮かぶw
あれだけ怒鳴られてても何回も来る鈍感力がいいわ。

>>133
巣に戻って医龍でも見てれば？

関西の会話ってこんな感じー、あるあるｗ
って見るのが楽しかったのに、今週一度もない。

３０代、４０代のオノマチの演技ってどうすればよかったの？
オノマチ５０には服装、髪形、演技は変わったよ。５０に見えた。
５０代って歩くときの膝の伸びとか微妙に年取る。

鏡を見て年を感じるのも、年だしとか若い人はという言葉が似合うよう
になるのも５０代。４０なんて若い若い。

つーか、夏木糸子、ミシン触ってよ。
あなたのだんじり、年取ったからって、ほったらかしでいーんか？

今日はっきりつまらないと思った。
話し自体もつまらなくなってる
夏木の演技には余白がないわ、つまらん、残念

つまらないなら見なきゃいいのに

>>139
さすがに電動ミシン使ってるんじゃないかな。膝も悪いことだし

本当に面白くなくなった。残念だ。

つまらんつまらんてｗほんとみなけりゃいいねｗ

視聴者から下品だというクレームが殺到してヒロイン交代が事実なんだろうなあ。
クレームつけるぐらい熱心な層が主な視聴者なんだからしょうがないよ。
夏木さんは上品に演じてるし最後まで見守りましょう。

クリスマスケーキのところでは泣いたわ。
そのあとの、正念場の台詞がもう少し抑えた調子だったら良かったんだけどなあ。

今から面白くなるかもわからんし…。
期待はしてるんだよ、毎朝裏切られるけど。

早く孫パート終わって、洋裁の話に戻らないかな。

ＤＶＤ、4枚組になるかな（ゲゲゲは完全版で4枚組）。
4枚目は夏木糸子でまとめてほしいな。
そしたら3枚目まで買いたいｗ

>>145
釣りが下手すぎてつまんないよ。

夏木交代に批判していても、心の中で半分うまくやってくれればと
期待していたんだと思うよ。だから、がっかりしているんだと思うよ。
絶対更生する孫娘の話よりも、年取った糸子の着物教室の話と
聡子がどうやって活躍するようになったとかの方が知りたい。

3月3日以降は小篠マゴプッシュと小篠さん達一家と懇意な夏木マリ出演のゴリ押しだけ
だからさ、消化試合みだいなもんよ。3月3日でこのドラマは完結してるんだよ。

だって今週に入って本当につまらないし。

今思うと、金箔カステラって、馬鹿みたいだよねｗｗｗｗｗ
ほんと何にでも金箔貼ってた時代だった
でも、バブルは昭和６２，３年だったと思う

あの頃のヤンキーって
あんなジャージだった？
ロンタイとかセーラー服とかじゃなかった？？

更生と言っても、半端なくグレてた子なら話としておもしろいかもだけどリカはいい子だしw
三姉妹や直子の同級生達に感じたような、この子が後のあの有名デザイナーになるのかという期待感がないな。

>>109
えー？夏木マリが演技下手じゃないと思うんだ？
腹式の発声も大袈裟な表現も不自然すぎる。演劇部かよ。
アニメの声優や舞台ならあれでもまだいいかも知れないけどさ。
それになんと言っても間やテンポが悪いのは致命的。

いやいや、ヤンキー衣装専門の有名デザイナーになってや、
全国のヤンキーを締める姉御に成り上がるんや。

ぐしゃぐしゃのクリスマスケーキを皿に戻しながらハル婆さんが震える声でつぶやく
「大丈夫、まだ食べれる」を、脚本家の森下佳子が名セリフとして挙げてたの思い出すな
こういう何気ないセリフに人間描写が込められてるって

いいシーンだったから繰り返したくなるのも判るんだけど
しつこいセルフオマージュは返ってオリジナルを安っぽいモノにしてしまうからほどほどにして欲しい

>>127
ほとんど夏木の独壇場だから夏木の演技の下手さが目立っちゃうんだよね。
善作さんとかハルばあちゃんみたいな人がいたらカバー出来たかもしれないけど
あのヤンキー娘でわね。

夏木まりは台詞を言ってる時の息つぎがいつも変で、変な言い方に聞こえるのは
今に始まったことじゃないんだよね。

糸子の着物教室とか、年を取っての人間関係とか面白そうなのに。

あれでユマプッシュしてるつもりなのだろうかｗ


>>153
バブルっていつからっていうのは正確には定義できないんだよね。
経済的な崩壊は91年となっているけど。

まあ85年のプラザ合意を引き金として、と言われているから
まさにこれからどんどん上り調子になっていくという年だね。

地上げ屋とかも登場するんだろうか

>>153
すごく今更だけど、金箔カステラって実在のお菓子だったの？
あの時代にちょっと流行った的なお菓子なのかしら。
ちょっと凝った小道具みたいなものだと思ってたわ。

おのまち老けメイクで見たかったな。やっぱり
別に違和感あってもいいよ、自分は見られると思う。
夏木さんよりは。

しかしますだはだれのバーターなんだろｗ

時代時代をきちんと描いてて今だって十分見ごたえあると思うな。
もう少し暖かい目で視線でみれば気持ちも変わってくると思う。
つまんないとか面白くないという曇ったフィルターかけてれば何も変わらないよ

>>109
だから、火の魚を観たらそんなこと口が裂けても言えないと何度言ったらわかるんだ？？？

金箔カステラを伊豆のどこだかの菓子屋で買ったことがある。もうバブルの
去った７年前。金箔カステラはあるけど、それがあの時代にあったかどうかは
知らない。

>>158
今回の脚本家の得意技なんだってね＜セルフオマージュ
夏木の手も小刻みに震えていてハル婆さんを思わせた。
しかしケーキはグチャグチャ過ぎて「まだ食べれる」状態を越えていたな。

金箔入り日本酒とか、ほかにもあった（る）けど、金箔なんて全く消化も吸収のされんから、植物繊維の代用品やな。

ここはいつからマンセースレになったんだ？

>>165
> 時代時代をきちんと描いてて今だって十分見ごたえあると思うな。

大正末期や戦中戦後は知らないけど、昭和末期ならリアルで体験してる人がほとんどだから
時代描写にもつい厳しくなってしまうんじゃないかな。
個人的にはあの頃の狂気じみた派手さが表現できてなくて残念。
増田の金ジャラと金箔カステラだけじゃ足りない。
嫉妬したレディースが店を襲うとかもつまらん。

神戸のおばあちゃんは華やかだった。ハルさんは晩年愚痴ってても可愛かった。
今は怖くて辛気くさい。

あのケーキをまた手づかみで食べるんじゃないかと
ハラハラしたｗ

クランクアップでの夏木の「アウェイだった」って発言が気になってた。
現場も納得いってないスタッフが多かったんだろうな。
スタッフの士気や熱意ってドラマの善し悪しに関わるほどの屋台骨だからね。
微妙な空気がドラマ全体からにじみ出てる。

>>161
ヤンキーじゃありませんと小篠マゴはツイッターかＦＢかしたらしい。
ある意味当惑、でもさ小篠ゆま（まゆ？）って後継者がいるんでっせ
ってＰＲにはＮＨＫ朝ドラはすごい効果だよ。
でも知らない全国の人に「ヤンキーだったのに更生したんだよ、あの孫」と
刷り込まれた可能性もあるので、痛し痒しかな〜

夏木マリは舞台の演劇賞もらう演技派だけど、今回、仕事選びに失敗したね。
自分で損する役はやらないのも賢い選択じゃない？

>>168
渡辺に限らず、印象的な場面を時を経て繰り返すのは脚本作りでよくあるパターンではある
そうすることで状況の変化や、そのエピソードが物語にもたらす意味を伝えるために使われたり

スタパに出た時の、スタッフのオノマチに対する一言評が、
「おっさん」「雌ひょう」「山猿」とか、悪意のあるものばかりだったのが
気になっている。
１つも、嬉しい評がないんだもの。あれわざとそういうのだけ選んだ？

>>177
>「おっさん」「雌ひょう」「山猿」とか、
褒め言葉や。

>>163
金箔カステラはしらないけどゼリーの飾りやお吸い物の吸い口では見かけた
あとバブル時代って、
人は全然ギラギラしてなくてマナー良くて、優しかったよ
景気良いからｗ
戦前の人もたくさんいたしね

>>168
ちりとても多用してて後半食傷気味だったのを思い出した。
長い連続ドラマには向かないタイプかもね。

>>142
いやだから電動ミシンでも、そこは良いから。
ミシン自体触ってないよね？

前に最後まで好きだった朝ドラ、やっぱり途中ゆるんだり後半失速したり
ここで批判されたりもしたけど
それに対してイチイチ｢面白かったとこ書きなさいよ｣とは思わなかったけどねぇ。

へー、そのへんが甘いんだ、なるほどあの役者は下手だからアレだったのかと
他の人からの厳しい評価も傾聴しながら、でもやっぱり楽しんで作品見たけど。

作品にケチつけるな言う人は、万人が私に賛同すべしという人？
周囲に愚痴や不満は言わない人生を送れと言う人？
（大体、愚痴不満も複数名で書いてるのにね）

立派だ…立派過ぎるね。

>>166
尾野ヲタって何かと言うと火の魚ですよねｗ
それしかないんだろうけど必死でそれ出してくるしｗ

夏木前のカーネ信者オノマチヲタ煽るとと面白いねｗ
顔真っ赤で反論してくるからｗ
ドラマ自体がつまらなくなったから今楽しみがこれしかないわｗ

>>177
関西では誉め言葉です。
スタッフからの愛を感じました。

>>178
オノマチそれを見て、ほんとですかとか、がっかりしていたよ。
ほめてないじゃん。何か月も主演した女優に対して、山猿はないでしょ。

>>184
関西人同士じゃないと伝わらない愛もあるのさ。

”狂犬”というのもあったなw

夏木マリは、したり顔させたら日本一だと思う。

オノマチはがっかりしていたってば。
１０以上書かれたもの「すべて」がそんなのだもの。

スタッフコメント聞いて尾野さん泣いてたね
いい現場だったんだろうなと思った

>>185
関西の友人も多い私も
「イケズ」のニュアンスが
ちょっとわからん東京育ち

>>166
また火の魚ｗ
脚本と演出に乗っかっただけで
オノマチは何もしてないのに
また火の魚ｗ
ラッキーパンチの火の魚ｗ
拾った宝くじの火の魚ｗ
まぐれ当たりの火の魚ｗ

>>185
オノマチって関西人じゃなかったっけ

なんだか夏木も前の糸子に引きずられて遠慮しいしい演技してる感じがするし、
見ていて苦しくなってくる。
糸子のスーツやまさちゃんのブラウス楽しみだったのに、今はいきいきに載ってる着物リフォームみたいな
婆服ばかりだし、それもがっかり。

オノマチ、がっかりというより、息のんで絶句していた。
ショックだったんだと思う。

普段の会話ならほめ言葉でも、ああいう場で、パネルでそんな文字ばかり見たら
嫌だと思うよ。

>>192
だから、山猿やら言われてガッカリしてるようなオノマチを見て
関西人は「褒め言葉や。オノマチも言われて楽しんでるな。」と感じるし
非関西人は「オノマチガッカリしててかわいそう。」と感じるんじゃないかな。
知らんで。知らんけどな。

玉枝の部屋ではみんな、オノマチを褒めてるし
軽口叩きの一環じゃないの？
ほっしゃん。とのツイッターのやりとりだって、関東者の私には荒っぽくみえるけど
アレだって当人同士は楽しんでじゃれあってるんでしょ？
選ぶ言葉のレベルは一緒に見えるけど

>>170
自分たちが他者を叩く時は容赦無く徹底的で
それについて文句言われると猛反発するのに
自分のご本尊への攻撃は絶対に許さないのがオノマチ信者。

>>182
本当に良いドラマだったからね。

他のも見たけど、いい女優さんだと思ってるよ

>>181
糸子がミシン踏んでる姿は60代頃も出てきてなかったような…？

>>196
玉枝の部屋については毎日顔を合わせる人の悪口は普通言わないのでそれだけのことでは。
尾野はそういうのは関係なく言うみたいだけど。

実際、山奥で育った都会知らずの山猿やん。

>>199
周防さんにときめいて服を作りまくったシーンが、ミシン使いのラストかな？

関西人がそんななら、いやだな。みんながみんな、そんな場で受けを狙うなんて。
だとしても、一つ二つ、おっさんとか雌ヒョウなんてありましたよと紹介すればいいのに
スタッフ３０〜４０人くらいの写真を出して、非関西人には悪口に見える評ばかり書いた
パネルを出すのは悪趣味だと思うよ。

>>184
あれは関西独特のノリだけどなあ。
オノマチも上手く乗ってたけど、よその地域の人には
ギスギスしたやり取りに見えるのか…。
あれはオノマチには美味しいし、笑うところやでー。

12日のヒロコさんのスタパが楽しみだ
高校時代の娘と一緒に写ってる写真とか出して、
さりげなくヤンキーじゃなかったアピするつもりだろう

>>202
聡子が卒業するあたりミシンの前で寝てるシーンはあったけど、
ミシン踏んではいなかったかな。

本気で最後までやりたかったのなら
最低でも老けメイクは受け入れないとね。
いまさら後の祭りだけど。

>>38
木之元息子は、商店街の世代交代を象徴する人物として使い様があったはずなのに、
どうして消しちゃったんだろうね？
木之元息子の子（孫）を出して、大手電器チェーン店を展開させるとか、
逆に思い切りバブリーな地上げ屋させるとか、爺さん世代との違いを対比させたら
面白かったのにな。
その点では、太郎の子供にもがっかりだ。
太郎の子供たちがうんとお洒落なカリスマ美容師になり、安岡美容室を
お洒落カタカナ店名の店に変えて、糸子を複雑な心境にさせるとかできたのに。

>>176
渡辺あやはその手法を効果的に上手く使うという評価だったよ。
前半もその辺は活きてたと思う。
でも今はﾁｮｯﾄね〜〜と私も感じてるよ。逆に比較対象になっちゃってるし…

>>207
５０くらいなんて老けメイクできないでしょ。
老けメイク必要なのは６０過ぎ。それを拒否したっていうソースは？

>>202
聡子優勝を顧問が知らせに来てくれた時はミシンの上で寝てたけど
その後はミシン使ってそうな描写あったかなー？

>195
出たｗ関西人の「知らんけどな」ｗｗ
あ、誉めてます↑

おっさん、狂犬etc　上等やんか、
誉めてると言うか愛されてるなと思ったよ？>184

>>205
暇なのか知らんけど、なんでいつもヒロコばっか呼ぶんだろうか
たまにはミチコロンドンの話も聴きたいよ

自分も関西でそのノリは十分わかるけど、ほぼそんなんばっかりで
ちょっとかわいそうだったｗｗ
まぁおのまちもそんなかんじで現場盛り上げてたっぽいし
ノリわかってるからこたえてはなさそうだからいいけどね。

おのまちのマザー第8話見たけど、これもよかったー
演技巧いわ！！

>>196
スタッフは「山猿」「おっさん」と言っても尾野に受け入れてもらえると思って敢えて言っている。
女優が煙たかったら、当たり障りのないことを言うんじゃない？
尾野が気落ちした表情をするのもお約束のようなもの。
スタッフの言葉から尾野のリアクションまでが一連の流れだと思ったけどな。

>>206
ついたて付きデスクで書き物仕事してそのまま寝ちゃった風に見えたな
リフォームで縫製作業は建て増しした裏手に移っちゃったから
店のセットでは応接スペースで打合せるか、デスクで書き物するくらいしか演じられなくなったんでしょうね

どっちも演技派でいいじゃん。

夏木マリ
芸術選奨新人賞（1984年）
日本アカデミー賞（2003年）優秀助演女優賞
第21回紀伊國屋演劇賞

尾野真千子
1997年（平成9年） シンガポール国際映画祭 主演女優賞（『萌の朱雀』）
1998年（平成10年） 高崎映画祭 最優秀新人女優賞受賞（『萌の朱雀』）
2009年（平成21年） 第4回おおさかシネマフェスティバル 助演女優賞受賞（『クライマーズ・ハイ』『ヤーチャイカ』）
2010年（平成22年） 第36回放送文化基金賞・演技賞受賞（『火の魚』）
2010年（平成22年） ソウル国際ドラマアワード女優賞ノミネート（『火の魚』）
2010年（平成22年） 国際ドラマフェスティバル in TOKYO2010　東京ドラマアウォード 助演女優賞（『Mother』『火の魚』）

キャラと役者さんの相性って重要だと思う
ここで理想糸子として名前があがってた藤山直美や三林京子は
逆に夏木マリが輝くような役柄（都会のカッコいい女）を演じるのは無理
とにかくキャスティングが悪かった、すべてはそこからという気がする

長女と出しゃばりな感じだよな
特に長女。オノマチに駄目出ししたのは長女だと思ってる。

>>211
あ、ミシンで寝ていたか
勘違い

>>204
スタッフから愛情あふれる言葉をもらって美味しいよねー。
表現は悪いけど、ここまで言ってもらえて幸せだなと思ったよ。

いやだから、ミシン「使って」じゃなくて「触って」と書いたこのニュアンス、わかって貰えないのか…もういいわw

尾野さんのスタパ見たけど、傷ついてたっけ？
関西在住だけど、ああいうイジリ？されると例えガクーっとした顔しても、それもノリの内なんだよね？
自分は九州の出身だが、スタッフと尾野さんとの絆みたいなもの伝わったけどな。

>>219
そのでしゃばりな感じなんとなく優子と繋がるｗ

いつだったかミシンをだーっとかけてる場面あったけどな。
あ、足踏みじゃない、電動なんだ！
と思った記憶がある。

ヤンキーがジャージ縫いで何を着るか、
あほぼんの生地が、どんな服になるか、
車椅子おばあさんの仕立て服、
楽しみだ。やっぱり洋裁がからんでくると、ワクワクするぞ。
かわいくないババアになった糸子もいいかんじ。

>>222
これからミシン触る話が出てくるから焦りなさんな。

顔は一番長女がマシだが性格は三女が一番マトモげ（一番ブサだが）

あんま食べたくない
http://kinpaku-ya.shop-pro.jp/?mode=cate&cbid=1130479&csid=2

>>218
痩せぎすの糸子から藤山直美や三林京子じゃ全然あわないよ
いくらなんでも
綾子さんじゃないんだから

>>222
尾野出演の最終週で、ポスターと同じアングルで
ミシン触ってる場面あったね。あのシーンすごくよかった。

>>222
触るだけでいいなら、最終回までに一回は触るはず。
そこまで待ってみては？
オノマチも中年以降殆ど触らなくなって、
オノマチ退場前に一回ミシンを触ってたから。

まぁヒロコさんのスタパは半分は娘プッシュになるだろね

ミシン使ったら今度は「糸子のミシンの掛け方はあんなじゃない！」と叩くのが目に見えるようだｗ

>>225
エロ本おばさんキターー

>>230
あの最後の場面できれいに役を全うできた感が素晴らしかったよね
余韻を残して
夏木さんへの移行もスムーズだった

太るんだって、中年は。おばちゃんも若いころは痩せてるんだよ。
痩せギスで、顎がとがって、目の色が薄い（？）夏木さんは、
シャープでかっこはいいけど、優しそうには見えない。

それで全力演技で、がなられたら、ただ怖いだけ。

子供の頃、夏木マリの話題のフィンガーアクションの真似をして
母親に止めるように言われたっけ・・・

今の子はオノマチの全裸オナニーの真似して怒られてるよｗ

尾野糸子＝がさつ
夏木糸子＝下品

序盤よし
中盤よし
終盤ダメダメ
って、＜仮面ライダー響＞を思い出した。あれは本当にラストがなぁ…。

>>231
オノマチ結構ミシン触っていたイメージがあるから、あれ以上やったら過剰でしょ。
夏木糸子は、人が変わったんだから、まだまだミシン大好きは変わりませんって
演出を一回くらい入れれば、ああ糸子だって思えるんじゃない。
今のところ夏木糸子は、ふてくされた孫を持つ祖母でしかない。

>>191
けっこう昔から見てるけど尾野は若い頃から上手だったよ
ドラマではちょい役が多かったけど同じ監督に何度も起用されてた

メインだと深夜ドラマ「ゆらゆら」のだらしないけど憎めないサセ子や
スパイ活動を経て価値観を揺さぶられ変貌を遂げてゆく「外事警察」
「MM9」の少女期に形成されたトラウマを鎧にして生きる公務員
いいスタッフに起用されるのもいい女優である証だと思う

>>209
同意です
偶然だけどこのシーンを絶賛した森下佳子も得意にしてますね
ドラマ板セカチューではこの技法を使って物語の根幹を描いてる

夏木マリの演技下手がよーくわかった。
誰得の役だわ、これ。

ID:VP/yqmFd0 [5/5]のレスを勝手に夏木の声で脳内再生してるｗ

>>240
まあそれはあなたの感じ方と脚本演出プランが違うからとしか…

>>230>>235
でも視聴率は爆sage

尾野真千子と夏木マリは女優として全く違うタイプだと思う。
田中裕子あたりにオファーしたら良かったのに、NHKはアホ。

>>103
貴女は私かｗ
>最初のアホボン達に物を投げつけてるシーンからゲンナリしたよ

>>156
109はテストしてから発言したようなひとだから・・　スルーが吉。
昨日のバイトさん(？)かもと思ってる。

>>238
いつでもどこでもパンツ脱ぐのがオノマチさん
脱がなくていいと言われてもパンツを脱ぐのがオノマチさん
パンツ脱ぐのが演技派だと思っているオノマチさんと信者さん

>>242
キャスティングした人が一番悪いよね。
ある意味夏木も気の毒だ。

オノマチだって両足揃えて足踏みするなんて！とか裁断するのにプロが鋏をチョキチョキ動かすとか…とか
初期の頃はさんざ拙さを指摘されていたしw
すっかり慣れたオノマチ終盤と比較でもしないかぎり、
夏木がオノマチのあの初期と同レベルの洋裁技術で、叩くおばかはいないでしょ

洋裁シーンにネチネチ駄目出してるのは
洋裁ネチネチさん位しか居なかったような。
夏木の洋裁シーンが無いとか、演技どうこう関西弁どうこう以前に
オノマチ演じる糸子（≠リアルコシノ)と、全くイメージが合わないから
拒否反応が出るのよ

>>248
以前、クリスマスケーキかなんかのシーンの話で
小林薫に「本気で殴ってくれと頼みました ｷﾘｯ」と前に言ってたけど
それって何か違うのではと思ったのを思い出した。
本当に殴らないで見せるのが演技なのに、と。

>>252
それはマヤと亜由美さんの違い
空美ちゃんと千香ちゃんのみたいなもんかと。

>>249
そもそもオノマチが配役ミスだったんだと思う。
同じ創価枠でも久本雅美なら夏木マリにスムーズに繋がった筈。

そうかそうかってキチガイばかりだな

>>252
オノマチはリアルから演技を作り出す、役柄のめり込みタイプなんじゃないかな？
だから本当にひっぱたいてもらいたいし
綾子さんに関する資料を読んだりはしないで、身近な、自分の父親をモデルにキャラ作りしたりする
手法は人それぞれじゃない？

善作の糸子ひっぱたきシーンは何度見ても泣く

どーでもいいけど放送中にレスしてる人は
何を言っても説得力なし、荒らしとみなされるだけ
わざとやってるのか。

孫、ヤンキー設定だけど
マチの不良に絡まれてボコられるのと
不貞腐れて寝てるシーンぐらいでヤンキーエピなし
やけに従順で反抗的な遣り合いもなく覇気がない。
原色ジャージもパジャマ外出着兼用で、なんかヤンキーってよりメンヘラで療養中みたいだ。
実際当時のヤンキーもどきはパーソンズなんかの服をヤンキーテイストで着てたような記憶。

ドラマ板より

834 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2012/03/09(金) 12:39:12.58 ID:bQkFaKUv0 [11/11]
http://love.ap.teacup.com/carnation/
コシノヒロコさんトークショーで告白　NHKに曲げられた真実　
その１．ヒロコはもっとかっこよかった

次女はヤンキーだってこっちでは言ってる。
それにしても、結構うるさい一家だね。
ドラマに対しての横槍もあったんだろうな…と思わされる。

昼ネ放送中だったのすっかり忘れてた。スマソ
朝の2回と、夜の部は忘れないんだけど
昼は何時も見ようと思っても、忘れてしまう・・・

>>245
土曜の朝なんてみんな起きてないでしょ
それでも高いと思ったけど。

視聴率視聴率騒いでるのは業界の人か何かなの？

冒頭に12年間に何があったのか説明してほしかった。
店と家の中があれだけ良くなったのはそれほど儲かったのか援助受けたのか
糸子がどうしてつんけんしつつ下品になってきゃーっというような乙女になったのか
昌ちゃんと恵がどうしたのか、
同じドラマという割に今まで見てきた世界をぜーんぶひっくり返された新世界の
ドラマを見せられるのは置いてきぼりを食った気分で悲しすぎる。

そりゃ、指の跡が付くぐらいひっぱたかれたらＮＧは出せないわ
日本もホントに女優や俳優がひっぱたく様な演技がイイ！なんて
現場が思ってたら後進国だよ〜。

昌ちゃんと恵がどうなったのか位は、説明欲しかったよね。
「まぁ定年退職。みたいなもんです」とか一言でもありゃ良いのにさ
あんなにドラマに食い込んでた役柄なのにさ

>>258
的外れ乙
どうでもいいのなら黙ってろ

>>263
そういう説明を一切しないのがカーネーションの脚本なのに

>>263
てゆーか、マサちゃんてどういう経緯でやってきたどういう人なのか全く説明なかったまま、
また全く説明なく消えていったわね…

そうか！マサちゃんは足踏みミシンの妖精さんだったのよ！

ミヤちゃんが「やっぱりオーダーメイドっていいですねえ〜」って
しみじみ言ってたけど
既製服は金輪際やらないって言ってるんだから
ずっとオーダーメイドの店なんだよね？
わけわからんわ

あと里香が「たべなくていいよそんなの」って
ヤンキーなのにけなげすぎだろ

夏木を筆頭に下手糞ばかりだなｗ
あの孫役も酷いからドラマ自体が酷く感じる。
上手いつーかいいのは車いすの婆ちゃん連れてきたオバサンぐらいだわ

>>262
良い数字の時は大ハシャギでアピールするのに
都合の悪い結果はそうやってディスるのっておかしいよ

>>229
若い頃痩せてて、トシとってから太るオバハンなんていくらでもいるよ。
三林京子は若い頃は今ほど肥えてなくて、「美人女優」のくくりだったよ。
今は市田ひろみと見分けがつかなくなってしまったが。

それにしても、夏木糸子の服ってどうにかならないの？
実際の小篠綾子って、ああいうダボっとした、農作業用みたいな
ダッサい服着て店に出てたってこと？
あんな服着てるオバちゃんに、洋服を仕立ててもらおうなんて、
私だったら絶対思わない。勘弁してくれ。

>>271
それはそういうことやってる人に言って欲しい。
私はやってないし、視聴率気にしたこともない。

つーか、夏木自身この演技で満足してるんだろうか？
自分自身をどう思ってるか聞きたいわ。

みんなヤンキーをなんだと思ってるんだｗ

>>87
亀ですが
年寄りの一人暮らしなんてクリスマスっぽいことなんかしないよ
うちも子供が高校生になったら普通の夕食になった
でも店にツリーの飾りつけはあったね

田中裕子でもよかったかもね。
小学6年生までだっけ、札幌に移るまで、関西に住んでたしね。
そしたら「わかば」に続く、姉弟競演になったね。

>>275
今日のケーキのシーンで言えば
「食ってんじゃねえよこんなの」とたたき落とす
あと、お茶出したり買い物も行かないと思う
まずうちに帰ってこないと思うわ

三姉妹はどこぞの耶蘇教徒らしいけど、非国民母ちゃんはどなんなんやろ？

>>229
体型じゃなく、にじみ出る雰囲気重視で書いたんだけど…

星ちゃんとオノマチも似てなかったけど
「気が強く頑張り屋さんの反面、どこか抜けてるダメな子」って
雰囲気は共通してたと思う（周囲に注意されるダメポイントがある）。
夏木さんはどうしても「抜け感」「ダメ感」がないんだよね

>>272
三林京子は美人女優だったけど
あまりに木岡のおばちゃんに似すぎてるからなぁ
三林さんにおばちゃんご存命で時々施設からやってくる
をやらせてもよかったのにね

ピンクの電話、誰かに似てると思ってたんだけど
ペロリンガ星人だった

ヤンキーだけど、糸子の温かさに心開きつつあるヤンキー
そもそも、ちょっとグレてるだけで根は所詮お嬢的設定だから
あんな感じで良いんだとおもう。
本気のヤンキーなら、そもそも岸和田で婆さんと一緒に暮らさんだろ

ケーキを遺影に見せるシーンで「どないかせな〜どないかせな〜」
とか口ずさめばよかたのに

うん、夏木さんもかなりオノマチに似せるよう頑張ってるのは分かる
でも何ていうか隙がないよね
「糸ちゃん」じゃなくて「糸子様」になっちゃった

不登校でちょっとグレてるけど根はいい子って設定じゃないの？
店の手伝いもちゃんとやるしそんな非道なことするような子には描かれてないけど。
ステロタイプなヤンキー像じゃないのはいいと思うけどなあ。

記憶違いでなければ、昭和６０年始めは、ダウンのコートなんてそんなに着なかった。
ダウンの腰丈の長めのコートなんてなかった。ダウンといえば、短い丈。
女性も、ウールのコート。バブルの時代は毛皮にカシミアのコートとか。

里香が商店街を歩いているときの通行人がダウンが多かったのが気になった。

今の脚本だと尾野が演じ続けるのは無理だったかもしれんが
夏木は明らかに人選ミスだな。

アホボンズってお手玉？投げつけられる程ひどい事したっけ？
過剰演出だと思うワ

つか渡辺あやが完全にぐれて
どないでもせえって内容の脚本になってない？

>>283>>286
だったら優子が糸チャンに預ける必要性全然ないよね
根はいい子のヤンキーとか

>>277
田中裕子の弟も神戸の伯父さんで出てたし、
夏木さんより流れよく交代出来たかもね。

りかはヤンキーなんじゃなくて、
反抗の記号としてヤンキーぽい格好をしてるだけの、反抗期のお嬢様娘、でしょ
直子が自分のセーラー服上京時代になぞらえた感覚で、りかは見ていればいいんだと思う

>>290
聡子の成長期を書かせてもらえなくなって全てが狂った感じだね。
スタッフも役者も引き上げたんじゃないかな。

>>283
私もそう思う。
育ちも悪くてなおかつグレて、タバコシンナー常習のヤンキーじゃないと
ヤンキーとは認めない人もいるのかもしれないけど、
お母ちゃんが女手一つで不自由なく暮らせるように育ててくれたお嬢様が
ちょっと道外れた程度のヤンキー、それがリカ。
こんなのヤンキーと認めない、といくら言っても、あれがグレたリカ。
もっと洒落にならんグレ方してたらそれこそそっちに焦点当たってしまって
糸子の話がどっかいってしまいそう。
親子三代に渡って親との葛藤と自立を描いてるんだろうね。

>>290
里香の方から家出してきたのに馬鹿なの？

>>294
リカは格好だけだけど、敵役が迫力なさすぎ。
あの頃って明菜みたいなサイドを垂らしたポニーテールが多かった気がする。

大昔の朝ドラは若い女優が晩年を演じたがコント扱い
ハイビジョンで特殊メイクを駆使するのはSF
『おしん』以降はせいぜい50代まで
ヒロイン交代の発表が遅れたのは同様に交代があった『おひさま』の直後なので
インパクトに欠けるため
放送途中に発表するという意外性をねらったのだろう
http://allabout.co.jp/gm/gc/391325/?FM=rss_entertainment

今日はリカちゃん素顔だったし（道端のヤンキーも素顔だったけどw）
明日にもジャージ脱ぎそうな雰囲気だった。
時代に合わせてワンレンボディコンは無理だとしても、どんな服を着て登場するのかは楽しみ。
糸子が洋服を着てメイクした場面や
直子がセーラー服に決別した瞬間のように、服が転機を表現してくれることを祈る。

>>272
50代の頃着てた服とつながりがないよねー

>>290
りかは小原一族の中でも、優子の娘であるりながら成長過程が直子の系譜につらなるタイプなら、
優子には、よりによって優子にとっては、相性激悪で、優子の手にはおえない問題児になっちゃうんだと思われるw
だから糸子のところでならそんなに大変に見えないし、直子がりかを見て笑ってすませるのも自然

>>290
優子は、糸子に頼ってばかりで
3姉妹の中では一番小心者と言うか、肝が座っていないような設定だから
娘がちょっとグレた程度でパニくって、お母ちゃんに泣き付いたんだと思う

優子は里香を東京に戻したがってるじゃん。

>>297
交代なんてないよ
おひさまは80歳の陽子様が第一話から出てたわ

>>287
マジレスすると
通行人は「ロケ時に商店街を歩いていた一般の岸和田の人々」だと思う。

ゆったりとしたデザインの年配向けの服なんて、まだそんなに出回ってなかったから、
糸子先生が、自分でお作りになったんでしょうね。でも、地味な色だ。

>>295>>302
だったら自分で連れ戻しに来るでしょ
結局仕事が一番大事だけど、口では何とも言えるからね

>>306
連れ戻しに行くって言ってるけど、糸子がダメだと拒否してるじゃん

>>306
なんだろうドラマ全く見てないでしょう？

>>304
うん、そう思う。「今」の人が出てる。
そういう手抜き感が漂ってる。
オノマチの頃は通行人にも時代の空気があったもの。

>>307>>308
ダメだと拒否しても
何回もやってくる呉服屋のあほボン二人を見たことないの？

通行人の小芝居・太鼓マスターの小芝居
恵のかいまみえる(何故か変換できない！）乙女芝居
って言う本筋以外でもヲチするところが有って面白かったけど
夏木ネーションになってからはそういう楽しみ方出来ないのがちょっと寂しいな

>>300
直子がちょうど中年編前辺りのオノマチ糸子のポジションにいるんだと思う。
仕事も脂がのって、何にでも強気、他人の痛みにもちょっと鈍感
姪が喧嘩で怪我したことも｢アホのまね事｣で流せる。
年を取った糸子はハルさんや千代さんみたいに、孫の悩むのが見えてくるからすごく気遣う。

まあでも、なんちゃっての雰囲気ヤンキーにしては
夜の集会に参加して、朝帰りみたいなこともしてるから、
余計中途半端なんだよね。

>>310
優子は仕事で忙しいという描写もあったし
そもそもそんな根性のある娘じゃないだろ

>>310
優子はアホではなかったからなあ。

本当に娘が一番大事なら、ばあさんが何と言おうが
仕事うっちゃってやってくるよ
結局仕事が一番大事で娘のことは口ばっかりで放置だから
なんちゃってヤンキーになったんでしょうが
違う？

>>280
人間って成長する物だと思うけど

夏木の岸和田弁が回を追うごとに酷くなってるんだが
今日の回のほうが先とったのかな

>>313
どっちかというとヤンキ−になろうと頑張っているってところじゃない？
りかは、高級服デザイナーの母に反抗するシンボルとしてヤンキーを選んだだけなんだよ。
夜の集会も朝帰りも本当は全然楽しくないんだけど、ヤンキーならやらなくちゃ。
道端ですれ違った地元ヤンキーに興味はないけど、ヤンキーなら喧嘩売らなきゃ。
ジャージが好きなわけじゃないど、ヤンキーの制服だから着なきゃ。

>>316
いつもの夏木マリの声で再生された。こわーw