大人になって感想が変わった小説漫画アニメetc.★49
1 ：可愛い奥様：
大人になると感想が変わった作品（小説、漫画、アニメ、ゲーム、映画等）について
あまりムキにならず、マタリと語りましょう。
雑談はほどほどに。
誘導が入ったら速やかに移動しましょう。
次スレは>>980がたててね。
＜前スレ＞
大人になって感想が変わった小説漫画アニメetc.★48
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1328624188/
＜関連スレ＞
【薀蓄】小説漫画アニメを検証する奥様【雑談】22
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1329124983/
主婦だって漫画好き！ 〜71冊目〜
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1330820832/
あまりムキにならず、マタリと語りましょう。
雑談はほどほどに。
誘導が入ったら速やかに移動しましょう。
次スレは>>980がたててね。
＜前スレ＞
大人になって感想が変わった小説漫画アニメetc.★48
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1328624188/
＜関連スレ＞
【薀蓄】小説漫画アニメを検証する奥様【雑談】22
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1329124983/
主婦だって漫画好き！ 〜71冊目〜
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2 ：可愛い奥様：2012/03/09(金) 09:10:11.24 ID:mwfvKjR10
新スレ乙age
>>1
いちおつ
いちおつ
>>1おつです〜
1乙！
「愛と誠」って漫画、かなりヘビーな不良とお嬢様の漫画だよね、
今の監督・役者が解釈すると歌って踊る映像になるそうだ・・・原作者よく許したねｗ
小林武史「愛と誠」音楽をプロデュース 妻夫木＆武井咲が歌って踊る！
音楽プロデューサーの小林武史が、妻夫木聡と武井咲がダブル主演する「愛と誠（2012）」
の音楽をプロデュースしていることがわかった。小林は昭和を代表する歌謡曲に加え、
主題歌を含むオリジナル3曲の計10曲を手がける。梶原一騎の人気純愛漫画を西城秀樹、
故早乙女愛さん主演で映画化してから38年。4度目の映画化となる今作では、三池崇史監督
のメガホンのもと、主演の妻夫木と武井が歌って踊る。妻夫木は西城の「激しい恋」、
武井は加藤和彦と北山修の「あの素晴しい愛をもう一度」を歌い上げる。
熱唱するのは、2人だけではない。共演する斎藤工は「空に太陽があるかぎり」、大野いとは
「夢は夜ひらく」、余貴美子は「酒と泪と男と女」、伊原剛志は「オオカミ少年ケンのテーマ」、
安藤サクラは「また逢う日まで」と懐かしの名曲を熱唱。さらに、市村正親がオリジナル楽曲
「愛のために」に挑むほか、特別出演する一青窈が作詞を担当した主題歌「愛と誠のファンタジア」
は、妻夫木、武井、斎藤とともに4人で歌う展開が用意されている。
そして、ストーリーの一部も明らかになった。過去への復しゅうを胸に東京へやってきた超不良
の誠（妻夫木）をひと目見た名家の令嬢・愛（武井）は、「全てを失っても私は彼を愛する」と
“運命の恋”を知る。そんなふたりに対し、愛へ一方的な思いを寄せ「君のためなら死ねる！」
とエネルギッシュに叫ぶメガネ優等生・岩清水（斎藤）、誠に目をつける番長＆スケバングループ
までもが加わり、全員が純愛へと暴走するカオス状態に陥る。また、前田健、加藤清史郎の
出演も発表。楽曲における振り付けは、パパイヤ鈴木が担当する。
http://eiga.com/news/20120309/3/
「愛と誠」って漫画、かなりヘビーな不良とお嬢様の漫画だよね、
今の監督・役者が解釈すると歌って踊る映像になるそうだ・・・原作者よく許したねｗ
小林武史「愛と誠」音楽をプロデュース 妻夫木＆武井咲が歌って踊る！
音楽プロデューサーの小林武史が、妻夫木聡と武井咲がダブル主演する「愛と誠（2012）」
の音楽をプロデュースしていることがわかった。小林は昭和を代表する歌謡曲に加え、
主題歌を含むオリジナル3曲の計10曲を手がける。梶原一騎の人気純愛漫画を西城秀樹、
故早乙女愛さん主演で映画化してから38年。4度目の映画化となる今作では、三池崇史監督
のメガホンのもと、主演の妻夫木と武井が歌って踊る。妻夫木は西城の「激しい恋」、
武井は加藤和彦と北山修の「あの素晴しい愛をもう一度」を歌い上げる。
熱唱するのは、2人だけではない。共演する斎藤工は「空に太陽があるかぎり」、大野いとは
「夢は夜ひらく」、余貴美子は「酒と泪と男と女」、伊原剛志は「オオカミ少年ケンのテーマ」、
安藤サクラは「また逢う日まで」と懐かしの名曲を熱唱。さらに、市村正親がオリジナル楽曲
「愛のために」に挑むほか、特別出演する一青窈が作詞を担当した主題歌「愛と誠のファンタジア」
は、妻夫木、武井、斎藤とともに4人で歌う展開が用意されている。
そして、ストーリーの一部も明らかになった。過去への復しゅうを胸に東京へやってきた超不良
の誠（妻夫木）をひと目見た名家の令嬢・愛（武井）は、「全てを失っても私は彼を愛する」と
“運命の恋”を知る。そんなふたりに対し、愛へ一方的な思いを寄せ「君のためなら死ねる！」
とエネルギッシュに叫ぶメガネ優等生・岩清水（斎藤）、誠に目をつける番長＆スケバングループ
までもが加わり、全員が純愛へと暴走するカオス状態に陥る。また、前田健、加藤清史郎の
出演も発表。楽曲における振り付けは、パパイヤ鈴木が担当する。
http://eiga.com/news/20120309/3/
インド映画みたいなノリになるのかな？
しかし脇がさりげなく豪華に見えてｗ 公開されたら見に行っちゃいそう。
しかし脇がさりげなく豪華に見えてｗ 公開されたら見に行っちゃいそう。
そういやこないだＡＩが好きな漫画が愛と誠だって言ってた。
後に名前の由来を親に聞いたら、父親が「愛と誠が好きでそれで愛ってつけた」って
言われてびっくり。「これは運命だと思った」って。
ヤンキー育ちだったのね。
後に名前の由来を親に聞いたら、父親が「愛と誠が好きでそれで愛ってつけた」って
言われてびっくり。「これは運命だと思った」って。
ヤンキー育ちだったのね。
「嫌われ松子の一生」みたいのになるのかな？
ミュージカル仕立てになるのかな。
なんとなくウエストサイド・ストーリーを意識してる感じ？
しかし岩清水君の
「君のためなら死ねる！」 はやっぱり名言だわｗ
大人になって聞いてもじわじわくる。
なんとなくウエストサイド・ストーリーを意識してる感じ？
しかし岩清水君の
「君のためなら死ねる！」 はやっぱり名言だわｗ
大人になって聞いてもじわじわくる。
駄目だ、超不良が脳内で超兄貴なビジュアルに変換された
カプコンの某ゲームってやっぱり岩清水君のセリフが元ネタなのかな
岩清水は愛のためにシチューをつくったとき、
温め直したときのことを考えてシチューの煮込みを8割だか9割だかに抑えておく
その細やかな心配りが子供心に
「・・・いい人なんだけど、なんか、こう・・・・」て感じだった。
今は「アタシ主婦だけどシチューつくるときにそんな細かいこと考えないし！
あんた男のくせに細かいこと考えすぎなのよ！」て笑いながら岩清水の背中をどついてやりたい。
温め直したときのことを考えてシチューの煮込みを8割だか9割だかに抑えておく
その細やかな心配りが子供心に
「・・・いい人なんだけど、なんか、こう・・・・」て感じだった。
今は「アタシ主婦だけどシチューつくるときにそんな細かいこと考えないし！
あんた男のくせに細かいこと考えすぎなのよ！」て笑いながら岩清水の背中をどついてやりたい。
本人は至極大真面目なんだけど、その行動や言動のずれっぷりが面白すぎる＞岩清水君
そうか…ここ見てやっと分かった
岩清水君の心使いは重い、重いのよー！
岩清水君の心使いは重い、重いのよー！
こういう子供が息子だったら…毎日怒られちゃうなきっと。
「どうしてお母さんはそうズボラなんだよ！？」とかなんとかｗ
パンツもきちんと自分で畳み直しそうだし。
「どうしてお母さんはそうズボラなんだよ！？」とかなんとかｗ
パンツもきちんと自分で畳み直しそうだし。
愛と誠のストーリーを知らないのだけど
「君のためなら死ねる」っていうのは知ってた。
あと、不良に窓から逆さづりにされて（だっけ？）すごくびびってる時に
愛のハンカチの匂いかいで頑張るっていうのも。ほんとにあるのか、そんなエピソードが。
しかしシチューの話を知ると
どうも岩清水君という人は面白いし、友達にはよいかもしれないが
彼氏には絶対しないほうがいい人っぽいねｗ
「君のためなら死ねる」っていうのは知ってた。
あと、不良に窓から逆さづりにされて（だっけ？）すごくびびってる時に
愛のハンカチの匂いかいで頑張るっていうのも。ほんとにあるのか、そんなエピソードが。
しかしシチューの話を知ると
どうも岩清水君という人は面白いし、友達にはよいかもしれないが
彼氏には絶対しないほうがいい人っぽいねｗ
>>18
多分、それは単にズボラさをごまかす詭弁です大人なのに（略 と説教されると思うｗ
多分、それは単にズボラさをごまかす詭弁です大人なのに（略 と説教されると思うｗ
前ｽﾚ>>998
あれは（男の子にとっては）単に自分がカエル好きで、
それで自分が好きな物を、好きな女の子にあげようとしただけで
最初から意地悪目的ではなかったから、
成長してからはうまくいったんじゃないかとも思った＞ロマンチックください
結局、女の子の双子の姉のすずなに〆られたけど。
（恐らくは幼稚園の先生や親にも「なずなちゃんに意地悪してはいけません」と叱られていたと思うが）
あれは（男の子にとっては）単に自分がカエル好きで、
それで自分が好きな物を、好きな女の子にあげようとしただけで
最初から意地悪目的ではなかったから、
成長してからはうまくいったんじゃないかとも思った＞ロマンチックください
結局、女の子の双子の姉のすずなに〆られたけど。
（恐らくは幼稚園の先生や親にも「なずなちゃんに意地悪してはいけません」と叱られていたと思うが）
その、件のシチューを岩清水くんが作った時に、
眠ってた愛が寝言(うわ言？)で誠の名前を口走ったのに衝撃を受け
鍋持った手がガスの火に炙られてる(ジジ…とかいってる)
のに気がつかないほど岩清水衝撃!!
っていうシーンもあったとｵﾓ
愛が誠を好きなのは承知済みじゃなかったのかよ！
とイラッとした
眠ってた愛が寝言(うわ言？)で誠の名前を口走ったのに衝撃を受け
鍋持った手がガスの火に炙られてる(ジジ…とかいってる)
のに気がつかないほど岩清水衝撃!!
っていうシーンもあったとｵﾓ
愛が誠を好きなのは承知済みじゃなかったのかよ！
とイラッとした
>>22
マジなのか！
というか、正直、ハンカチの匂いかいで
彼がどう頑張るのかよくわかってないんだけどｗ
もし自分が愛だったら、そんな変態にハンカチあげたくないかも。
なぜ、彼女のハンカチを岩清水君はゲットしたのですか？
シチューを９分目に煮込み、ハンカチの匂いで勇気を奮い起こし
手をコンロで炙られても気づかないほどひとりの少女を愛する人なんだね、岩清水君。
もし自分が中高生ぐらいで「愛と誠」を読んでたら、ヒロイズム大好きな私は
きっとどっぷりハマったんだろうな。
そして大人になってドンビキするｗ
一歩どころか、あと２ミリぐらいズレたら
明らかな変態になってそうだね・・・
マジなのか！
というか、正直、ハンカチの匂いかいで
彼がどう頑張るのかよくわかってないんだけどｗ
もし自分が愛だったら、そんな変態にハンカチあげたくないかも。
なぜ、彼女のハンカチを岩清水君はゲットしたのですか？
シチューを９分目に煮込み、ハンカチの匂いで勇気を奮い起こし
手をコンロで炙られても気づかないほどひとりの少女を愛する人なんだね、岩清水君。
もし自分が中高生ぐらいで「愛と誠」を読んでたら、ヒロイズム大好きな私は
きっとどっぷりハマったんだろうな。
そして大人になってドンビキするｗ
一歩どころか、あと２ミリぐらいズレたら
明らかな変態になってそうだね・・・
いやいや、小学生でも十分わかる変人だよ。
岩清水くんは。
岩清水くんは。
岩清水君はよく知らないけど、一連の話から
ストップひばりくんに出てくる梶みつをで想像した。
ストップひばりくんに出てくる梶みつをで想像した。
>>23
岩清水君、嫉妬深いのか、寛容なのか
>5によると、愛へ一方的な思いを寄せ「君のためなら死ねる！」
とエネルギッシュに叫ぶメガネ優等生・岩清水（斎藤工）・・・かなり弾けた人みたいｗ
斉藤工って、相棒で影あるピエロ（犯人）やってたが、いまいちよく分からんキャスティングだな。
岩清水君、嫉妬深いのか、寛容なのか
>5によると、愛へ一方的な思いを寄せ「君のためなら死ねる！」
とエネルギッシュに叫ぶメガネ優等生・岩清水（斎藤工）・・・かなり弾けた人みたいｗ
斉藤工って、相棒で影あるピエロ（犯人）やってたが、いまいちよく分からんキャスティングだな。
>>1乙！
>>5原作者は亡くなってるが、
今、誰が権利者なんだろう。
テレビで、誠が「やめろっと言われても〜♪」と歌って踊りながら
不良同士の抗争シーンをやってた。
…まあ、あのくらいはっちゃけてたほうがいっそ清々しいというか…
今忠実に再現してもいろいろ変だろうし。
>>5原作者は亡くなってるが、
今、誰が権利者なんだろう。
テレビで、誠が「やめろっと言われても〜♪」と歌って踊りながら
不良同士の抗争シーンをやってた。
…まあ、あのくらいはっちゃけてたほうがいっそ清々しいというか…
今忠実に再現してもいろいろ変だろうし。
斉藤工わりと好きなのに、そんな変態キャラやるのか。
映画「逆転裁判」でも御剣で弾けてたから、弾けっぷりには不安はなさそうｗ
>>29
アメドラのGLEEみたいに、既存の楽曲使ってミュージカルする感じかな?
普通にやるよりそっちの方がオモシロ路線でいいかもね。
映画「逆転裁判」でも御剣で弾けてたから、弾けっぷりには不安はなさそうｗ
>>29
アメドラのGLEEみたいに、既存の楽曲使ってミュージカルする感じかな?
普通にやるよりそっちの方がオモシロ路線でいいかもね。
でも梶原一騎ってスゴイよね。あれだけのスキャンダルがあったにも関わらず、
巨人の星も、あしたのジョーも、愛と誠もみんな残ってるのがスゴイわ。
巨人の星も、あしたのジョーも、愛と誠もみんな残ってるのがスゴイわ。
岩清水くんってネタキャラだったのかｗ新発見ｗｗｗ
あ〜るの影響だと思うけど、「岩清水」とくると「鰯水」に自動で脳内変換されてしまう
あ〜るの影響だと思うけど、「岩清水」とくると「鰯水」に自動で脳内変換されてしまう
うちのパソも自動で変換するｗ
岩清水は透明感ある苗字なのに、鰯水の語感の生臭さときたらｗ鰯水君は好きだけど
まんがに出てくる有名人の名前のもじりは多々あるけどこれは秀逸だよね
岩清水は透明感ある苗字なのに、鰯水の語感の生臭さときたらｗ鰯水君は好きだけど
まんがに出てくる有名人の名前のもじりは多々あるけどこれは秀逸だよね
自分も「岩清水」と言ったらあ〜るの「鰯水」だわｗ
ネタキャラとしても鰯水君は秀逸だったよね
ネタキャラとしても鰯水君は秀逸だったよね
岩清水君の手紙力に惚れた。
今読み直してるけど、高原由紀は格好いいなぁ
今読み直してるけど、高原由紀は格好いいなぁ
なんか、岩清水くんまで愛を追いかけて底辺高校に転校しちゃうんだよね
で、登校するときに愛が、岩清水くんの誠意に答えられない自分を恥じて
学生鞄をばっ！と自分の顔の前に上げて
「見、見ないで、私はあなたに顔を見せられるような女じゃない」（うろ）
って言ってると同時に学生鞄に「どすっ！」とナイフが刺さる場面が
大好きだった。
理由は自分でもわからない
で、登校するときに愛が、岩清水くんの誠意に答えられない自分を恥じて
学生鞄をばっ！と自分の顔の前に上げて
「見、見ないで、私はあなたに顔を見せられるような女じゃない」（うろ）
って言ってると同時に学生鞄に「どすっ！」とナイフが刺さる場面が
大好きだった。
理由は自分でもわからない
「愛と誠」読み直してみようかなｗ
当時は純愛で萌えたけど、ここの奥様のおかげで今なら大笑いできそう
「がんばれ岩清水！負けるな岩清水！でも重いよお前！」ってｗ
当時は純愛で萌えたけど、ここの奥様のおかげで今なら大笑いできそう
「がんばれ岩清水！負けるな岩清水！でも重いよお前！」ってｗ
愛と誠系の話で不良男を追いかけて底辺校へ行く女の子。
不治の病にかかったことを知り二人で樹海へ・・・という話があったな。
不良の熱い恋愛物って流行ったのかな。
不治の病にかかったことを知り二人で樹海へ・・・という話があったな。
不良の熱い恋愛物って流行ったのかな。
昨日の夕刊のインタビューで弘兼憲史が
「君のためなら死ねる！という純愛モノは描きません。純愛は重いですから」とw
「君のためなら死ねる！という純愛モノは描きません。純愛は重いですから」とw
>>42
「お前が言うな」と弘兼に言ってやりたい衝動に駆られた
「お前が言うな」と弘兼に言ってやりたい衝動に駆られた
愛と誠、幼少の頃に流行っていて何がいいんだか全然わからなかったが
今になって読み直したいｗ
今になって読み直したいｗ
>>41 それ、サンデー連載だった青春動物園Zooってやつでは？
>>45
ししにいちゃんとヨッコか・・・
あれも超展開が多くて熱かったなぁ。バトルよりも二人の純愛のほうが気になった。
当時のマンガって今ほど表現の規制ってなかったんだね。少年誌なのにえぐい描写も結構あった。
さすがに復刊はないんだろうなぁ。
ししにいちゃんとヨッコか・・・
あれも超展開が多くて熱かったなぁ。バトルよりも二人の純愛のほうが気になった。
当時のマンガって今ほど表現の規制ってなかったんだね。少年誌なのにえぐい描写も結構あった。
さすがに復刊はないんだろうなぁ。
>>45，46
あったあったｗ＞ししにいちゃんとヨッコ
今じゃ考えられないワイルドな学園モノ（純愛アリｗ）が、当時の少年誌には多かったね。
まだ青年誌との線引きがあいまいだった頃なのかな。
似たような時期のサンデーでは「男大空」も、何かいろいろとツッコミながら読んでたよ。
あったあったｗ＞ししにいちゃんとヨッコ
今じゃ考えられないワイルドな学園モノ（純愛アリｗ）が、当時の少年誌には多かったね。
まだ青年誌との線引きがあいまいだった頃なのかな。
似たような時期のサンデーでは「男大空」も、何かいろいろとツッコミながら読んでたよ。
ちちにいちゃんとヒッコってパロもあったね。
「青春動物園ズウ」で覚えた言葉。（当時小学生）
ダスピダーニヤ
ゲルピン
バシタ
「青春動物園ズウ」で覚えた言葉。（当時小学生）
ダスピダーニヤ
ゲルピン
バシタ
>>24
>なぜ、彼女のハンカチを岩清水君はゲットしたのですか？
私の記憶が正しければｗ
ハンカチは岩清水くんの持ち物。
で、水を被った(掛けられた？ イジメだったかな)か、汗をかいたか、の愛に
岩清水くんが「これでふきたまえ」とハンカチを貸した…だったと思う。
普通にハンカチの匂い嗅いでたら勃起するところを、窓から逆さ吊りの恐怖で欲情が
程よく中和されたんじゃないかと、穢れた大人の自分はそう推測した。
>なぜ、彼女のハンカチを岩清水君はゲットしたのですか？
私の記憶が正しければｗ
ハンカチは岩清水くんの持ち物。
で、水を被った(掛けられた？ イジメだったかな)か、汗をかいたか、の愛に
岩清水くんが「これでふきたまえ」とハンカチを貸した…だったと思う。
普通にハンカチの匂い嗅いでたら勃起するところを、窓から逆さ吊りの恐怖で欲情が
程よく中和されたんじゃないかと、穢れた大人の自分はそう推測した。
奇面組といえば！
最後のオチで唯ちゃんが自分ageの妄想癖を持つ嫌な女だと叩かれるようになったと聞いて
リアルタイムでは千絵ちゃんsageがひどすぎると感じてた自分もさすがにそれは可哀想だと思った
最後のオチで唯ちゃんが自分ageの妄想癖を持つ嫌な女だと叩かれるようになったと聞いて
リアルタイムでは千絵ちゃんsageがひどすぎると感じてた自分もさすがにそれは可哀想だと思った
『ハイスクール！奇面組』の感想
昔→面白いなぁ(≧∇≦)
今→子供時代に夢中になれた事そのものがいい思い出。だいぶ前にどこかで復活してたのちょっと読んだけど、それはそれで嬉しかった。
当時(80〜90年代)ジャンプの漫画とアニメが兄の影響からか好きになってた。
当時はバイオレンスとかエロとか、どぎつい感じの漫画はあまりなかった記憶。
(シティーハンターの１、２巻のバイオレンスさにはショック受けたけどｗ)
『ハイスクール！奇面組』は(『三年奇面組』の頃はよく知らないス)どぎつい下ネタもスレスレ狙ったエロいのとかもないから、子供の私は後ろめたさを感じることなく安心して夢中になれた。
奇面組とシティーハンターが私の中で全盛期だった時代がなつかしい。
今？銀魂買ってますけど。
昔→面白いなぁ(≧∇≦)
今→子供時代に夢中になれた事そのものがいい思い出。だいぶ前にどこかで復活してたのちょっと読んだけど、それはそれで嬉しかった。
当時(80〜90年代)ジャンプの漫画とアニメが兄の影響からか好きになってた。
当時はバイオレンスとかエロとか、どぎつい感じの漫画はあまりなかった記憶。
(シティーハンターの１、２巻のバイオレンスさにはショック受けたけどｗ)
『ハイスクール！奇面組』は(『三年奇面組』の頃はよく知らないス)どぎつい下ネタもスレスレ狙ったエロいのとかもないから、子供の私は後ろめたさを感じることなく安心して夢中になれた。
奇面組とシティーハンターが私の中で全盛期だった時代がなつかしい。
今？銀魂買ってますけど。
ブラック・ジャック
昔：BJかっこいい、超クール！
今：BJって結構よくしゃべるのね、クールっつーより皮肉屋だな、でもやっぱりかっこいい
昔：BJかっこいい、超クール！
今：BJって結構よくしゃべるのね、クールっつーより皮肉屋だな、でもやっぱりかっこいい
54 ：可愛い奥様：2012/03/11(日) 07:03:33.10 ID:ESuhEfbR0
まあ愛と誠は使えるフレーズがあるからね。よく「馬鹿を通り越して人間ではない」というのは使ってる。
>>54
それどういうシチュで使われたの？
愛と誠は知らないけど、『君のためなら死ねる！』は有名だよねぇ。
何も死ななくても・・・で、その秀才岩清水君は最後どうなったんでしょうか？
>>44
手塚先生が昔、愛と誠とか梶原一騎原作が売れてると聞いて、コミック読んで
「どこが面白いのか、僕にはさっぱり分かりません」と言ってたらしい。
手塚作品とは真逆の面白さなんですかね。
それどういうシチュで使われたの？
愛と誠は知らないけど、『君のためなら死ねる！』は有名だよねぇ。
何も死ななくても・・・で、その秀才岩清水君は最後どうなったんでしょうか？
>>44
手塚先生が昔、愛と誠とか梶原一騎原作が売れてると聞いて、コミック読んで
「どこが面白いのか、僕にはさっぱり分かりません」と言ってたらしい。
手塚作品とは真逆の面白さなんですかね。
56 ：可愛い奥様：2012/03/11(日) 08:59:35.54 ID:gQY9aC/oO
フォーチュンクエスト
そろそろ完結させてやって、と思わずにいられない。
何足も草鞋履いてフォーチュンはいつも後回し、作者自身、執筆に飽きてきてんじゃないの？とさえ感じる
なにより、311以降の後書きやブログが痛すぎる
精神どうにかしちゃってるのかなーと心配になるレベルだし。
そろそろ完結させてやって、と思わずにいられない。
何足も草鞋履いてフォーチュンはいつも後回し、作者自身、執筆に飽きてきてんじゃないの？とさえ感じる
なにより、311以降の後書きやブログが痛すぎる
精神どうにかしちゃってるのかなーと心配になるレベルだし。
エースをねらえ
子供の頃読んだ記憶では単純にスポ根ものの印象しかなかったけど
最近になって読み返したら雰囲気がすごくオシャレ（当時にしては）で驚いた。
流行が巡ってるだけかもしれないけど、服装も今でも通用しそうなのも出てくるし
ひろみ達が通ってる学校とか、80〜90年代の学生だった自分の中高よりよっぽど垢抜けてた。
当時の女の子の憧れの世界だったんだろうな
子供の頃読んだ記憶では単純にスポ根ものの印象しかなかったけど
最近になって読み返したら雰囲気がすごくオシャレ（当時にしては）で驚いた。
流行が巡ってるだけかもしれないけど、服装も今でも通用しそうなのも出てくるし
ひろみ達が通ってる学校とか、80〜90年代の学生だった自分の中高よりよっぽど垢抜けてた。
当時の女の子の憧れの世界だったんだろうな
>>56
まだやってるのか…
好きだったけど、主人公とシーフのあんちゃんが恋愛でごたごたし出した頃からダメになったな
昔は「もう少し恋愛色あってもいいんじゃない？」と思ったこともあったけど
今読み返すと生臭さがなかったから面白かったんだよと思う。
正直過去の勇者編も面白くないし、
せめてフォーチュンだけでも完結させてほしいよ
まだやってるのか…
好きだったけど、主人公とシーフのあんちゃんが恋愛でごたごたし出した頃からダメになったな
昔は「もう少し恋愛色あってもいいんじゃない？」と思ったこともあったけど
今読み返すと生臭さがなかったから面白かったんだよと思う。
正直過去の勇者編も面白くないし、
せめてフォーチュンだけでも完結させてほしいよ
愛と誠は岩清水もインパクトあるけど高原由紀も凄いと思う
愛と誠の変態カップルの間に割って入るその存在感が半端ない
愛と誠の変態カップルの間に割って入るその存在感が半端ない
>>55
当時の手塚治虫がそれだけ言い捨てるってことは面白いってことなんじゃないかなあ。
当時の手塚治虫がそれだけ言い捨てるってことは面白いってことなんじゃないかなあ。
奇面組って、実家が商売やってる奇面のメンバーが
なんだかんだで手に職つけて社会でやっていけてて
逆に学校のアイドルだった美男や不良のボスが、
二流ボクサーだったり留学したり売れない芸能人だったりで
居場所がなくて苦しんでるってかんじのラストで
そこがなんだかリアルに感じだ。
ああ、こんな漫画読んで高校でわいわいやってる自分も、
いずれは社会に出なくちゃならないんだな・・・
と、水ぶっ掛けられた気分になった。
なんだかんだで手に職つけて社会でやっていけてて
逆に学校のアイドルだった美男や不良のボスが、
二流ボクサーだったり留学したり売れない芸能人だったりで
居場所がなくて苦しんでるってかんじのラストで
そこがなんだかリアルに感じだ。
ああ、こんな漫画読んで高校でわいわいやってる自分も、
いずれは社会に出なくちゃならないんだな・・・
と、水ぶっ掛けられた気分になった。
手塚先生は劇画とスポーツ漫画だけは全否定だったからなあ
それでも時代の趨勢に勝てず絵柄をリアル寄りにしようと暗中模索してたらしいけど
それでも時代の趨勢に勝てず絵柄をリアル寄りにしようと暗中模索してたらしいけど
手塚治虫、天才だけど聖人じゃなくて
若手だろうが才能ある人には嫉妬しまくりでけなすんだよね。
石ノ森の原稿読んで衝撃受けて原稿破り捨てちゃって後で謝ったり。
若手だろうが才能ある人には嫉妬しまくりでけなすんだよね。
石ノ森の原稿読んで衝撃受けて原稿破り捨てちゃって後で謝ったり。
>>62
できそうなことは「俺にだって描ける(ﾄﾞﾔ)」と手を出すし、書けない物は「あんな物ぉ」と全否定だし、もう時代が時代ならスレ建ちまくりであげくにゃ本人降臨で大炎上だったんじゃないかと思ってる。
できそうなことは「俺にだって描ける(ﾄﾞﾔ)」と手を出すし、書けない物は「あんな物ぉ」と全否定だし、もう時代が時代ならスレ建ちまくりであげくにゃ本人降臨で大炎上だったんじゃないかと思ってる。
>>64
＞できそうなことは「俺にだって描ける(ﾄﾞﾔ)」と手を出す
（例）水木しげるの妖怪漫画を見て「どろろ」を描く。
＞書けない物は「あんな物ぉ」と全否定
（例）梶原一騎のスポ根もの、松本零士の宇宙戦艦ヤマト。
＞できそうなことは「俺にだって描ける(ﾄﾞﾔ)」と手を出す
（例）水木しげるの妖怪漫画を見て「どろろ」を描く。
＞書けない物は「あんな物ぉ」と全否定
（例）梶原一騎のスポ根もの、松本零士の宇宙戦艦ヤマト。
そういや神様のスポ根モノって見た事ないな…
そういうわけで大人になってからが初手塚だったなあ
そういうわけで大人になってからが初手塚だったなあ
大友のAKIRAは嫉妬するくらい評価してたみたいだよ
ああいうの描きたかったんだろうな
ああいうの描きたかったんだろうな
>>65
MWだって24年組作品読んで「俺にだって(ﾄﾞﾔ)」だったような。
MWだって24年組作品読んで「俺にだって(ﾄﾞﾔ)」だったような。
>>66
昭和30年代のりぼんでバレエ漫画を無理くり描いてたのを見た
昭和30年代のりぼんでバレエ漫画を無理くり描いてたのを見た
とりあえず自分も描いてみるってのがいいなｗ
大友絵の緻密さ細密具合さは今でも凄いからなぁ
大人になってから気づいたのは、楳図かずお先生の偉大さ。
昔は単に怖い漫画描いている人程度の認識だった。
ストーリーテラーとしてはもちろん、画力にしたって人物から画面を埋め尽くす
コードケーブル類まで、いろいろと凄すぎる。
大人になってから気づいたのは、楳図かずお先生の偉大さ。
昔は単に怖い漫画描いている人程度の認識だった。
ストーリーテラーとしてはもちろん、画力にしたって人物から画面を埋め尽くす
コードケーブル類まで、いろいろと凄すぎる。
>>49
なんか、岩清水君・・・用意周到というか狡猾な変態なんだね・・・
彼を逆さづりにしていた不良は、突然ポケットからハンカチを出して
クンクンする彼を見て「こいつキモい」「このまま手を離したほうが世のためになりそう」と
ドンビキしなかったのだろうか。
なぜか、俄然「愛と誠」が読みたくなってきたｗ
なんか、岩清水君・・・用意周到というか狡猾な変態なんだね・・・
彼を逆さづりにしていた不良は、突然ポケットからハンカチを出して
クンクンする彼を見て「こいつキモい」「このまま手を離したほうが世のためになりそう」と
ドンビキしなかったのだろうか。
なぜか、俄然「愛と誠」が読みたくなってきたｗ
>>53
ブラックジャックで進路を医者にする子ってけっこういたよね。
私の知る限りでは、５人ほどが医者になっているｗ
中学時代の先輩が、私の読むブラックジャックを借りて以降
（もともと勉強できる子ではあったけれど）
熱心に勉強するようになって、のちに医大に入った。
「弁護士志望だったのに、どうしてお医者さん？」ときいたら
「君が貸してくれたブラックジャックを読んだから」と言われて、たまげたことがある。
彼は現在、熱心にがん治療にあたるドクターになっています。
ブラックジャックで進路を医者にする子ってけっこういたよね。
私の知る限りでは、５人ほどが医者になっているｗ
中学時代の先輩が、私の読むブラックジャックを借りて以降
（もともと勉強できる子ではあったけれど）
熱心に勉強するようになって、のちに医大に入った。
「弁護士志望だったのに、どうしてお医者さん？」ときいたら
「君が貸してくれたブラックジャックを読んだから」と言われて、たまげたことがある。
彼は現在、熱心にがん治療にあたるドクターになっています。
早乙女愛は武井咲より寺島咲のほうが適役だと思う。
>>53
それとBJは結構変顔すること多いんだよねｗ
それとBJは結構変顔すること多いんだよねｗ
>>76
ガキデカの真似をしたことあるよね、確かｗ
ガキデカの真似をしたことあるよね、確かｗ
変顔じゃないけど、トイレで用を足しているコマがあったねｗ>ＢＪ
よく笑うしよく怒るしね。
感情表現はかなり豊かな方だよね、BJ。
感情表現はかなり豊かな方だよね、BJ。
ＢＪはなんといっても、ピノコが作った巨大オムレツを
困り顔で食べてる時の表情が可愛いｗ
困り顔で食べてる時の表情が可愛いｗ
フォーチュンクエストは某ふたば掲示板でパステルとトラップが遂にｾｸﾛｽしたと言う
デマが流れ、スレ住人に新作追ってる人間が一人も居なくて、軽く騒然となったことが
あったな
デマが流れ、スレ住人に新作追ってる人間が一人も居なくて、軽く騒然となったことが
あったな
ああいう完結しないまま放置のラノベや漫画って、
今さら再執筆したところで、かつての読者はもうそういうの読む年でもないし、
かといって続き物だから新規の読者はほとんどつかないしで、
作者も編集もやる気出ないんじゃないのかなって気がする。
実際、出版しても採算取れなさそうだし…。
今さら再執筆したところで、かつての読者はもうそういうの読む年でもないし、
かといって続き物だから新規の読者はほとんどつかないしで、
作者も編集もやる気出ないんじゃないのかなって気がする。
実際、出版しても採算取れなさそうだし…。
＞かつての読者はもうそういうの読む年でもないし
あ、ごめん、別に今でも読んでいる人をバカにしているわけでなく(自分も漫画読んでいるし)、
どうしたってもう離れてしまった読者が多いだろうしってことです。
あ、ごめん、別に今でも読んでいる人をバカにしているわけでなく(自分も漫画読んでいるし)、
どうしたってもう離れてしまった読者が多いだろうしってことです。
ブラックキャットはそのうち読もうと思いつつ放置してるわｗ
結婚物語の続編で銀婚？金婚？があるらしいのでそれは見つけたら読む。
ディアナシリーズは書いて欲しい。
バーバパパ、大好きなんだけど
ちょっと脳のチューニングがずれると家畜人ヤプーみたいに見えて怖いｗｗ
結婚物語の続編で銀婚？金婚？があるらしいのでそれは見つけたら読む。
ディアナシリーズは書いて欲しい。
バーバパパ、大好きなんだけど
ちょっと脳のチューニングがずれると家畜人ヤプーみたいに見えて怖いｗｗ
>>85
自分だｗ 破妖の剣だけはどうオチをつけるのか確認したいｗｗ
自分だｗ 破妖の剣だけはどうオチをつけるのか確認したいｗｗ
作品放置する作者って、その割にやたらと他に手広げていること多くない？
別のシリーズ書き始めちゃったりとか。
そんなネタがあるなら元の作品で使ったらいいのにといつも思うわ。
別のシリーズ書き始めちゃったりとか。
そんなネタがあるなら元の作品で使ったらいいのにといつも思うわ。
あ〜るの鰯水くんと言えば
「部費だって払ったんだ！」
この一言で評価が変わった
今で言うチャラ男から、どっか抜けてて可愛い奴になったｗ
「部費だって払ったんだ！」
この一言で評価が変わった
今で言うチャラ男から、どっか抜けてて可愛い奴になったｗ
>>88
放置するのに手を広げるというより、別のものに目移りして元の作品に飽きるんだと思う。
放置するのに手を広げるというより、別のものに目移りして元の作品に飽きるんだと思う。
>>87
私もどうオチつけるのかは気になるけど、翡翠の最後あたりからあの作者の文章が
読めなくなって、多分本当に完結編が出ても直接読むより誰か親切な人に書いてもらった
あらすじ読むだけで終わりそう。
何故かある日突然読めなくなったんだ、マエタマの文章。。
指示代名詞の嵐と頻繁な視点移動のせいだろうと思う。
昔は、埋まった人がどうなるのか気になって気になってたまらなかった。
今はもう、そのままほっといてやれ、今更ほじくりだされても、もう筆力が別物だから別人化する
だけさ、と乾いてしまった。
同じコバルトで同様にマリナシリーズ。赤いモルダウって何だと気になっていたのは遙か昔。
作者がシャルルに萌え始めてからシリーズが変な方向にいっちまってとっちらかってしまった、
もったいないとだけ思ってる。
私もどうオチつけるのかは気になるけど、翡翠の最後あたりからあの作者の文章が
読めなくなって、多分本当に完結編が出ても直接読むより誰か親切な人に書いてもらった
あらすじ読むだけで終わりそう。
何故かある日突然読めなくなったんだ、マエタマの文章。。
指示代名詞の嵐と頻繁な視点移動のせいだろうと思う。
昔は、埋まった人がどうなるのか気になって気になってたまらなかった。
今はもう、そのままほっといてやれ、今更ほじくりだされても、もう筆力が別物だから別人化する
だけさ、と乾いてしまった。
同じコバルトで同様にマリナシリーズ。赤いモルダウって何だと気になっていたのは遙か昔。
作者がシャルルに萌え始めてからシリーズが変な方向にいっちまってとっちらかってしまった、
もったいないとだけ思ってる。
昔の作品を別コンテンツ化するのって「なぜに今更？」と思っちゃうなぁ。
人気があったころのファンがお金を落とす年代になったからなのかと思うけど、
時世にあってない＋思い出補正かかっているものを中途半端に復元されても、失望感の方が多いんだよなぁ。
田中芳樹も完結してない上に停滞してるのに漫画化とかアニメ化とかホイホイやっちゃって。
そんなんより、とりあえずでいいから終わらせてくれ！
もう、年表形式でいいからさ、と武士沢レシーブなことを思う。
年表といえば、FFSももういいかげんに……
続き描かずに新装版って、何がしたいのだ。
人気があったころのファンがお金を落とす年代になったからなのかと思うけど、
時世にあってない＋思い出補正かかっているものを中途半端に復元されても、失望感の方が多いんだよなぁ。
田中芳樹も完結してない上に停滞してるのに漫画化とかアニメ化とかホイホイやっちゃって。
そんなんより、とりあえずでいいから終わらせてくれ！
もう、年表形式でいいからさ、と武士沢レシーブなことを思う。
年表といえば、FFSももういいかげんに……
続き描かずに新装版って、何がしたいのだ。
>>91
藤本ひとみ、限りなく本人としか思えない文章で
違う人が、焼き直しでジュニアノベル書き直してるしねえ・・・
あれ絶対本人だと思うんだけどｗ
赤いモルダウに関しては、もうあらすじだけを
30行ぐらいにまとめて出せば、みんな満足すると思う。
藤本ひとみ、限りなく本人としか思えない文章で
違う人が、焼き直しでジュニアノベル書き直してるしねえ・・・
あれ絶対本人だと思うんだけどｗ
赤いモルダウに関しては、もうあらすじだけを
30行ぐらいにまとめて出せば、みんな満足すると思う。
>>56
えええ、まだ続いてるの？
どっちとくっつくのかこのドリカム状態とは思ってたけど。
作者が実際にトラップモデルの人と結婚したんだっけ？
すっかり忘れてた名前が出てきて懐かしくなったけど
書き込み拝見するに手を出さない方がよさそうだね。
えええ、まだ続いてるの？
どっちとくっつくのかこのドリカム状態とは思ってたけど。
作者が実際にトラップモデルの人と結婚したんだっけ？
すっかり忘れてた名前が出てきて懐かしくなったけど
書き込み拝見するに手を出さない方がよさそうだね。
この流れで、がゆんのアレの続きが出たら…でも絵柄が変わりすぎて…
と一瞬葛藤したのだが、タイトルすら思い出せなくて愕然とした。
Ｂ型…同盟？革命？ググる気もしないし、もし何かの間違いで
出たとしても気付かなさそうだわｗ
と一瞬葛藤したのだが、タイトルすら思い出せなくて愕然とした。
Ｂ型…同盟？革命？ググる気もしないし、もし何かの間違いで
出たとしても気付かなさそうだわｗ
がゆん…がゆんが情熱持ったまま、巧く風呂敷畳んで終わった試しがない…
完結しても何だかなぁ？だからねぇ
いつも…途中までは面白く超絶期待してたけどね！
完結しても何だかなぁ？だからねぇ
いつも…途中までは面白く超絶期待してたけどね！
そうか描けないからか98は忘れて下され
スポ根はちらともわからんみたいね。人気のためにいやいや入れてたスポ根的シゴキシーンを
ヌカミソサービスと呼んでたっていうし。
手塚治虫を人生の師と仰ぐ私でさえ
プライムローズのコスチュームは擁護できない。
でも、読み返すとストーリーはそんな悪くないと思うんだけどどうかな
ヌカミソサービスと呼んでたっていうし。
手塚治虫を人生の師と仰ぐ私でさえ
プライムローズのコスチュームは擁護できない。
でも、読み返すとストーリーはそんな悪くないと思うんだけどどうかな
>>98
＞梶原原作漫画心の底から分かんなかったのかな
本当にそうらしい。
スタッフに「あしたのジョー」か「巨人の星」を見せて、
「この漫画のどこが面白いのか教えて欲しい」と迫り、
スタッフが困ったという話が伝わってる。
また、北杜夫に「あしたのジョーは面白いと思うか」と尋ね、
北が正直に「やはり面白い」と答えると、
「そうかね。しかしあの原作者では、ちば君は描きにくいと言っていたよ」と
不満そうに漏らした事を、北杜夫本人が手塚追悼文集で告白していたな。
＞梶原原作漫画心の底から分かんなかったのかな
本当にそうらしい。
スタッフに「あしたのジョー」か「巨人の星」を見せて、
「この漫画のどこが面白いのか教えて欲しい」と迫り、
スタッフが困ったという話が伝わってる。
また、北杜夫に「あしたのジョーは面白いと思うか」と尋ね、
北が正直に「やはり面白い」と答えると、
「そうかね。しかしあの原作者では、ちば君は描きにくいと言っていたよ」と
不満そうに漏らした事を、北杜夫本人が手塚追悼文集で告白していたな。
>>101
You're my only shinin' starはオチが酷かった覚えが…
多様性の選択肢潰したらだめだろう
>>100
プライムローズに酷い記憶が無いと思ったら、修正されたアニメの記憶しかなかった。
画像検索してみたらｗこれは確かに酷いね
You're my only shinin' starはオチが酷かった覚えが…
多様性の選択肢潰したらだめだろう
>>100
プライムローズに酷い記憶が無いと思ったら、修正されたアニメの記憶しかなかった。
画像検索してみたらｗこれは確かに酷いね
プライムローズ、子供心にデザインやばいと思ってたが、
いま検索してみたらネーミングも色々やばい。
「グロマン王国の王女、プライム・ローズは、エミヤという名前になり、ククリット人の家庭で大切に育てられていたが」
…スレタイと反するけど。
いま検索してみたらネーミングも色々やばい。
「グロマン王国の王女、プライム・ローズは、エミヤという名前になり、ククリット人の家庭で大切に育てられていたが」
…スレタイと反するけど。
がゆん、物語の設定は凄く面白かった気がする。子供たちは夜の住人とか好き
だった。源氏ってのはどうなったんだろ。
だった。源氏ってのはどうなったんだろ。
中村うさぎもラノベ未完結で放置らしいけど、
「私にはもうファンタジーは書けない」って言ってたなぁ。
作者本人の志向がずれちゃうともう無理なのかもね。
「私にはもうファンタジーは書けない」って言ってたなぁ。
作者本人の志向がずれちゃうともう無理なのかもね。
ガラスの仮面さえ終わってくれれば後は何も望まん
王家の紋章は作者の高齢さが気になる…
>101
いくつかはあったはず。自分が覚えてるものだとローラカイザーとか…
あれも終わり方はryだったけどまだマシな気が
ほんとに発想だけは面白かったんだけどなあ
>109
王家の紋章は自分も作者の年齢調べて驚いた。あのお年で、まあスタッフに
よるところが大きいんだろうけど現役というのはすごい。
そしてちゃんとした完結はないんだろうなと諦めてしまった。
ルーティン作業ならいいかもしれんけど、クライマックスへのストーリーを
考えるのは無理そう…
いくつかはあったはず。自分が覚えてるものだとローラカイザーとか…
あれも終わり方はryだったけどまだマシな気が
ほんとに発想だけは面白かったんだけどなあ
>109
王家の紋章は自分も作者の年齢調べて驚いた。あのお年で、まあスタッフに
よるところが大きいんだろうけど現役というのはすごい。
そしてちゃんとした完結はないんだろうなと諦めてしまった。
ルーティン作業ならいいかもしれんけど、クライマックスへのストーリーを
考えるのは無理そう…
王家、わりと最近のを読んで
この期に及んで「あま〜〜いお菓子を作りましょ♪」とかやってるの見て
もうキチンと風呂敷畳んで終わらせる気がないんだろうなぁ…と悟ってしまったわ。
まぁでもキャロルはすごいよね。
古代に飛ばされてパニックにもならず現代の知識を駆使して
ちゃっかり王妃になってるとか、今読むとたくましさにある意味感心する。
この期に及んで「あま〜〜いお菓子を作りましょ♪」とかやってるの見て
もうキチンと風呂敷畳んで終わらせる気がないんだろうなぁ…と悟ってしまったわ。
まぁでもキャロルはすごいよね。
古代に飛ばされてパニックにもならず現代の知識を駆使して
ちゃっかり王妃になってるとか、今読むとたくましさにある意味感心する。
キャロルは考古学オタ＆知能指数が高いという設定とはいえ
いきなり古代に飛ばされてもさほどパニックにならず、
むしろ嬉々として古代文明の世界を堪能できる図太さと順応性の高さが羨ましい。
最近の話は読んでないけど、
時々現代に戻ると記憶喪失になっちゃうんだっけ？
記憶喪失って便利だよねｗ伯爵令嬢も記憶喪失が話を盛り上げていたような。
いきなり古代に飛ばされてもさほどパニックにならず、
むしろ嬉々として古代文明の世界を堪能できる図太さと順応性の高さが羨ましい。
最近の話は読んでないけど、
時々現代に戻ると記憶喪失になっちゃうんだっけ？
記憶喪失って便利だよねｗ伯爵令嬢も記憶喪失が話を盛り上げていたような。
そういえば王家も天河もリア時代に読んでた時は素直に憧れたけど
今思うと、たとえキャロルやユーリみたいに王族や権力者に保護されたとしても
現代人にあの時代の暮らしは無理だって思ってしまう
…おもに衛生面とかそういうところで
それこそ歯ブラシの一つもないし、まず清潔＝いいことという概念が薄いだろうし
（地域にもよるだろうが）人体に寄生虫なんか当たり前だしなあとロマンの
ないことばっかり考えてしまうよ
今思うと、たとえキャロルやユーリみたいに王族や権力者に保護されたとしても
現代人にあの時代の暮らしは無理だって思ってしまう
…おもに衛生面とかそういうところで
それこそ歯ブラシの一つもないし、まず清潔＝いいことという概念が薄いだろうし
（地域にもよるだろうが）人体に寄生虫なんか当たり前だしなあとロマンの
ないことばっかり考えてしまうよ
プライム・ローズ、私も画像ぐぐって吹いたw
手塚御大、時代を先取り杉ww
手塚御大、時代を先取り杉ww
七年半!?
待ってる方がすごいわｗ鍛えられてるねぇ
待ってる方がすごいわｗ鍛えられてるねぇ
プライムローズ、ぐぐってみた。一番最初になにこのAVみたいなコスチューム、と
思ってしまった自分は、逆にいうとAV見たことがあるってことさあははうふふ（ｒｙ
確かに御大、先取りしすぎ。
FSS表紙もぐぐってきた。昔風のコスチュームだよね？ いつの時期を描くんだろう。
エストといえば、アニメで彼女が最後のマスターを看取るシーン、マスターは
年とっておっさんというかじじいなのにエストはずっと若いまま。
男の妄想やの〜と当時から思ってた。
今は一緒に時を重ねても相手が一緒に老いないって逆に辛そうとも思ってしまう。
まあ男の人は自分がいくつになっても若い女を求める傾向があるから、やっぱ
若いままの方が需要あるんだろう。
FSSは関連本多いし本編もリニューアルするしで、もう読み返そうとしても何から
手をつけていいのやら。
思ってしまった自分は、逆にいうとAV見たことがあるってことさあははうふふ（ｒｙ
確かに御大、先取りしすぎ。
FSS表紙もぐぐってきた。昔風のコスチュームだよね？ いつの時期を描くんだろう。
エストといえば、アニメで彼女が最後のマスターを看取るシーン、マスターは
年とっておっさんというかじじいなのにエストはずっと若いまま。
男の妄想やの〜と当時から思ってた。
今は一緒に時を重ねても相手が一緒に老いないって逆に辛そうとも思ってしまう。
まあ男の人は自分がいくつになっても若い女を求める傾向があるから、やっぱ
若いままの方が需要あるんだろう。
FSSは関連本多いし本編もリニューアルするしで、もう読み返そうとしても何から
手をつけていいのやら。
>>113
水洗トイレがない時点でもう絶対無理。
水洗トイレがない時点でもう絶対無理。
FSSついに再開するのか…。
もう全部売っぱらおうと思って荷造りしちゃったよ。
大人になって感想が変わった、っていうか再開待ってる間に冷めちゃったw
もう全部売っぱらおうと思って荷造りしちゃったよ。
大人になって感想が変わった、っていうか再開待ってる間に冷めちゃったw
122 ：可愛い奥様：2012/03/12(月) 21:28:56.56 ID:10i4N/7R0
124 ：可愛い奥様：2012/03/12(月) 21:43:04.34 ID:10i4N/7R0
>>111
キャロルは
「この技術を、(昔の）皆が知ったら歴史が変わってしまうわあぁぁぁ」って
でっかい声で叫ぶんだよなあ。
それ聞いて「おお、そんな手があったか！」なんて話が展開するの。
細川センセ、キャロルが本当にそれを心配するなら
叫ばせるのは止めといてください。
キャロルは
「この技術を、(昔の）皆が知ったら歴史が変わってしまうわあぁぁぁ」って
でっかい声で叫ぶんだよなあ。
それ聞いて「おお、そんな手があったか！」なんて話が展開するの。
細川センセ、キャロルが本当にそれを心配するなら
叫ばせるのは止めといてください。
歴史が変わるってのは、そこから世界が枝分かれしてパラレルワールド化するのかね。
ＪＩＮでも、そのへんはあいまいな説明だったよね。
ＪＩＮでも、そのへんはあいまいな説明だったよね。
T・Pぼんでもミスだか同情だかで本来なら亡くなる人々を助けてしまったことがあったけど
「歴史の修正力で人口が12人増えるに留まった」ということがあったわ。
「歴史の修正力で人口が12人増えるに留まった」ということがあったわ。
ブラッドベリの短編ではタイムトラベルツアーで、ちょっと羽目を外して虫を踏み潰しただけで
帰ってみたら似ているんだけどちょっと違う、って世界に変わっていたよね。
これ元ネタに映画出来てたなんて知らなかった「サウンドオブサンダー」
帰ってみたら似ているんだけどちょっと違う、って世界に変わっていたよね。
これ元ネタに映画出来てたなんて知らなかった「サウンドオブサンダー」
ドラゴンボールのトランクスのいる未来は完全にパラレルになっちゃうんだっけ？
過去に戻って人造人間倒しても、違う平和な未来ができるだけで、
トランクスのいた未来は結局そのままという。
過去に戻って人造人間倒しても、違う平和な未来ができるだけで、
トランクスのいた未来は結局そのままという。
>>124
これが考えなしで行きあたりばったりのキャロルクオリティだからなw
これが考えなしで行きあたりばったりのキャロルクオリティだからなw
プライムローズのヒロインは16なんだね。ロリってほどじゃないかな。
ここで話題になってたんで引っ張り出して読み返してみた。
ヒロインは上流階級の娘なんだけど、身分の低い男と付き合ってる。
授業をさぼったりと悪さをするたびに、親への言い訳として彼氏に誘われたから、
と嘘ついて彼氏のせいにしてた。
ヒロインの親はとうとう怒って、権力を使って彼氏を強制労働に徴用させる。
彼氏は労働所を脱走しようとして殺される。
ヒロインひどすぎる
なんで子供の頃、さらっと読んでたんだろう
ここで話題になってたんで引っ張り出して読み返してみた。
ヒロインは上流階級の娘なんだけど、身分の低い男と付き合ってる。
授業をさぼったりと悪さをするたびに、親への言い訳として彼氏に誘われたから、
と嘘ついて彼氏のせいにしてた。
ヒロインの親はとうとう怒って、権力を使って彼氏を強制労働に徴用させる。
彼氏は労働所を脱走しようとして殺される。
ヒロインひどすぎる
なんで子供の頃、さらっと読んでたんだろう
王家は読み始めの頃
（ああ、このライアンが実はメンフィスの生まれ変わりとかで最後キャロルとくっつくんだな）
と思っていた
今ではそれは大間違いだったと知っているわけだが
（ああ、このライアンが実はメンフィスの生まれ変わりとかで最後キャロルとくっつくんだな）
と思っていた
今ではそれは大間違いだったと知っているわけだが
>>130
これはひどい…
これはひどい…
王家のラストは、
キャロルが来たことによって歴史が変わってしまい、
１巻のメンフィス発掘シーンにキャロルはいず、
長生きをしたと思われるメンフィスとキャロルが発掘される
でいい。
恐らく未完で終わると思うので、自分の中で最終話はこうなると決めてあるw
キャロルが来たことによって歴史が変わってしまい、
１巻のメンフィス発掘シーンにキャロルはいず、
長生きをしたと思われるメンフィスとキャロルが発掘される
でいい。
恐らく未完で終わると思うので、自分の中で最終話はこうなると決めてあるw
王家で最初の方に、汚れた水をキャロルの知恵で蒸留して飲めるようにするってくだりが無かった？
あれ読んで
（そんな専門的な知識、よく覚えてたなキャロル）
と呆れ半分感心した覚えがｗ
ガールスカウトでやったから覚えてんのよ！って設定だったっけ
あれ読んで
（そんな専門的な知識、よく覚えてたなキャロル）
と呆れ半分感心した覚えがｗ
ガールスカウトでやったから覚えてんのよ！って設定だったっけ
それより有り得ないのが鉄の剣の作り方を知ってて実際に作ってしまったこと
考古学学んでたって鉄の製法まで知ってるのはおかしいだろうよ
考古学学んでたって鉄の製法まで知ってるのはおかしいだろうよ
キャロルすごいわ…江戸でペニシリン精製した仁も真っ青だわ
ペニシリンってタイムトラベルものの定番なんだけど、そんなに簡単に精製できるのもなのかなぁ…
ガールスカウト、ハンパないｗ
モルモン教の知り合いから聞いた、
来るべき終末の日に備えてボーイスカウトで本格的サバイバル術を
日常的に訓練しているという話を思い出した。
モルモン教の知り合いから聞いた、
来るべき終末の日に備えてボーイスカウトで本格的サバイバル術を
日常的に訓練しているという話を思い出した。
>>134
あら、自分が読むことになってる最終回もそれだわ。
未来人仲間ﾊｹｰﾝ！
>>137
蒸留じゃなくて濾過だったと思う。
そして子どもの頃は「そんな知識使う機会ねーよ！」と思っていたが
最近は「災害時に覚えとくと便利な知識」として脳にストック必須なものになった。
感想じゃなくて、現実が変わった話と言うべきだろうか。
あら、自分が読むことになってる最終回もそれだわ。
未来人仲間ﾊｹｰﾝ！
>>137
蒸留じゃなくて濾過だったと思う。
そして子どもの頃は「そんな知識使う機会ねーよ！」と思っていたが
最近は「災害時に覚えとくと便利な知識」として脳にストック必須なものになった。
感想じゃなくて、現実が変わった話と言うべきだろうか。
>>140
タイムトラベルじゃないけど、火の鳥では青カビを集めて豆の油で溶いたのを、患者の口に流し込んでた。
タイムトラベルじゃないけど、火の鳥では青カビを集めて豆の油で溶いたのを、患者の口に流し込んでた。
本棚整理して再読したので
ベルサイユの薔薇
昔：アントワネットは正しい！挨拶なんてしなくていいよ！悔しいよね！！
今：とりあえず挨拶しとこうか
ベルサイユの薔薇
昔：アントワネットは正しい！挨拶なんてしなくていいよ！悔しいよね！！
今：とりあえず挨拶しとこうか
大人になってから何人かの医師や化学者に火の鳥青カビの話をしてみたが
体力おちてんときに経口で…効かないだろ
と皆さんが
体力おちてんときに経口で…効かないだろ
と皆さんが
>>144
同じ感想だｗついでに「おにいさまへ…」の蕗子様
昔：下座に座る事を拒否するなんてこの歳で誇り高い
今：友達のお誕生会なんだからおとなしく下座に座ろう、な！
ごねてると大人げない子と思われるよ
同じ感想だｗついでに「おにいさまへ…」の蕗子様
昔：下座に座る事を拒否するなんてこの歳で誇り高い
今：友達のお誕生会なんだからおとなしく下座に座ろう、な！
ごねてると大人げない子と思われるよ
>>146
蕗子さま、このド貴族脳で将来ヤバいんじゃない？
社会に出て働くのも難しそうだし、結婚相手にも絶対妥協しなさそう。
欧州の由緒ある貴族さまで且つ金持ちなら何とか…？？？
日本国内では無理っしょ。
でも一宮の長男は割りと普通なんだよね。対等な関係の親友もいるし、言動もいたってまとも。
一宮の本妻さま、蕗子さまを実の娘として可愛がるふりして実は故意に歪んだ思考を
植えつけて育てたのかも。単なる甘やかし過ぎなだけかもしんないけど。
蕗子さま、このド貴族脳で将来ヤバいんじゃない？
社会に出て働くのも難しそうだし、結婚相手にも絶対妥協しなさそう。
欧州の由緒ある貴族さまで且つ金持ちなら何とか…？？？
日本国内では無理っしょ。
でも一宮の長男は割りと普通なんだよね。対等な関係の親友もいるし、言動もいたってまとも。
一宮の本妻さま、蕗子さまを実の娘として可愛がるふりして実は故意に歪んだ思考を
植えつけて育てたのかも。単なる甘やかし過ぎなだけかもしんないけど。
>>140
トルネード乙
トルネード乙
なんかその宗教って、終末が来るぞっていって、
そうでもしないと言うことを聞かないガキを脅して
アメリカ大陸で開拓生活できるように躾けてるとしか思えない・・・・
おそらく宗教指導者自体も終末論自体信じてないんじゃなかろうか。
ガキを黙らせて、いうこときかせる方便だと割り切ってるのかも。
動物の神聖視が乱獲防止や病原菌の接触を防ぐ方便だったり
神への原罪が、社会が原始的資本の蓄積ができるように、
人が己の生活維持以上の労働をさせる方便だったりとか
それに似てるね。
そうでもしないと言うことを聞かないガキを脅して
アメリカ大陸で開拓生活できるように躾けてるとしか思えない・・・・
おそらく宗教指導者自体も終末論自体信じてないんじゃなかろうか。
ガキを黙らせて、いうこときかせる方便だと割り切ってるのかも。
動物の神聖視が乱獲防止や病原菌の接触を防ぐ方便だったり
神への原罪が、社会が原始的資本の蓄積ができるように、
人が己の生活維持以上の労働をさせる方便だったりとか
それに似てるね。
つる姫じゃ〜っの土田よしこが描いたわたしはしじみ
妹の悲恋の話が小さい頃は訳がわからなかった
この話があること自体が謎だった
スランプかなぁとか思ってた
大人になってから読んだらなんともいえない
しじみがかもめを大切に思ってんのは、かもめがこういう子だからなのかな…とか
この話を知ってから読み直すと本編全体の印象が変わってみえてそれもまた面白かった
つうかしじみは名字からして今後もう再版はないんだろなぁ
妹の悲恋の話が小さい頃は訳がわからなかった
この話があること自体が謎だった
スランプかなぁとか思ってた
大人になってから読んだらなんともいえない
しじみがかもめを大切に思ってんのは、かもめがこういう子だからなのかな…とか
この話を知ってから読み直すと本編全体の印象が変わってみえてそれもまた面白かった
つうかしじみは名字からして今後もう再版はないんだろなぁ
名字って何？と思って調べたら「大津波」ときましたか…
サザンの曲もそうだけど、あんま災害をネーミングにするもんじゃないわなぁ
昔見てた「恋のパラダイス」ってトレンディドラマ()でも浅野ゆう子の役が「津波」って名前だったけど、
これももう再放送不可かな
サザンの曲もそうだけど、あんま災害をネーミングにするもんじゃないわなぁ
昔見てた「恋のパラダイス」ってトレンディドラマ()でも浅野ゆう子の役が「津波」って名前だったけど、
これももう再放送不可かな
漫画家の海野つなみも、改名しろと叩かれまくってたなー
マイナーな人なのにそれはもううじゃうじゃと不謹慎厨がわきまくったものだった
マイナーな人なのにそれはもううじゃうじゃと不謹慎厨がわきまくったものだった
>>152
災害前は誰も気にしなかったんだし津波も雪崩もトルネードも被害が出なくても呼ぶ自然現象の名詞ってだけなのにね
でも私も津山さんって漫画家のペンネームが好きなアーティストの出身地が由来
と知って「ああ、あの津山事件の津山か」と思ったクチだ
実際は津山近くで起こったってだけの事件らしいんだけど
災害前は誰も気にしなかったんだし津波も雪崩もトルネードも被害が出なくても呼ぶ自然現象の名詞ってだけなのにね
でも私も津山さんって漫画家のペンネームが好きなアーティストの出身地が由来
と知って「ああ、あの津山事件の津山か」と思ったクチだ
実際は津山近くで起こったってだけの事件らしいんだけど
映画スレにあった「愛と誠」の【劇中楽曲情報】 早くTV放送しないかな。
さすがに手塚先生もこの映画には嫉妬しまいだろう。
◆「激しい恋」
作詞：安井かずみ 作曲：馬飼野康二 歌：妻夫木聡（太賀誠）
◆「空に太陽があるかぎり」
作詞作曲：浜口庫之助 歌：斎藤工（岩清水弘）
◆「あの素晴しい愛をもう一度」
作詞：北山修 作曲：加藤和彦 歌：武井咲（早乙女愛）
◆「夢は夜ひらく」
作詞：石坂まさを 作曲：曽根幸明 歌：大野いと（高原由紀）
◆「酒と泪と男と女」
作詞/作曲：河島英五 歌：余貴美子（太賀トヨ）
◆「オオカミ少年ケンのテーマ」
作詞：月岡貞夫 作曲：小林亜星 歌：伊原剛志(蔵王権太）
◆「また逢う日まで」
作詞：阿久悠 作曲：筒美京平 歌：ガムコ（安藤サクラ）
◆「曙」
作詞：一青窈 作曲：小林武史 歌：一青窈（早乙女美也子）
◆「愛のために」
作詞作曲：小林武史 歌：市村正親（早乙女将吾）
◆「愛と誠のファンタジア」※本作主題歌
作詞：一青窈 作曲：小林武史 歌：一青窈、妻夫木聡、武井咲、斎藤工
さすがに手塚先生もこの映画には嫉妬しまいだろう。
◆「激しい恋」
作詞：安井かずみ 作曲：馬飼野康二 歌：妻夫木聡（太賀誠）
◆「空に太陽があるかぎり」
作詞作曲：浜口庫之助 歌：斎藤工（岩清水弘）
◆「あの素晴しい愛をもう一度」
作詞：北山修 作曲：加藤和彦 歌：武井咲（早乙女愛）
◆「夢は夜ひらく」
作詞：石坂まさを 作曲：曽根幸明 歌：大野いと（高原由紀）
◆「酒と泪と男と女」
作詞/作曲：河島英五 歌：余貴美子（太賀トヨ）
◆「オオカミ少年ケンのテーマ」
作詞：月岡貞夫 作曲：小林亜星 歌：伊原剛志(蔵王権太）
◆「また逢う日まで」
作詞：阿久悠 作曲：筒美京平 歌：ガムコ（安藤サクラ）
◆「曙」
作詞：一青窈 作曲：小林武史 歌：一青窈（早乙女美也子）
◆「愛のために」
作詞作曲：小林武史 歌：市村正親（早乙女将吾）
◆「愛と誠のファンタジア」※本作主題歌
作詞：一青窈 作曲：小林武史 歌：一青窈、妻夫木聡、武井咲、斎藤工
>>155
ガムコと役者名が逆ですｗ
ガムコと役者名が逆ですｗ
◆「酒と泪と男と女」
作詞/作曲：河島英五 歌：余貴美子（太賀トヨ）
これだけ聞きたい！
作詞/作曲：河島英五 歌：余貴美子（太賀トヨ）
これだけ聞きたい！
名字といえば、昨年の夏頃に見た「各地の震災津波対策」を紹介するコーナーで、
沖縄の男性アナウンサーが「つなみ(津並？津浪？)さん」だった。
ﾋﾞﾐｮｰな気持ちになった。
沖縄の男性アナウンサーが「つなみ(津並？津浪？)さん」だった。
ﾋﾞﾐｮｰな気持ちになった。
海野つなみは可哀相だったなあ
それまで名前すら知らなかっただろうに、改名しないのは不謹慎ってすごい突撃くらいまくりだった
スルーするのが一番だったけど、変に真面目に対応しちゃったから便乗煽りもでてきてカオスに
あの時さわいでたのや、ヤシマ作戦とか言ってた人達って今なにしてるんだろ
エヴァが引き合いにだされてテレビニュースにまで出た時はいらっとした
それまで名前すら知らなかっただろうに、改名しないのは不謹慎ってすごい突撃くらいまくりだった
スルーするのが一番だったけど、変に真面目に対応しちゃったから便乗煽りもでてきてカオスに
あの時さわいでたのや、ヤシマ作戦とか言ってた人達って今なにしてるんだろ
エヴァが引き合いにだされてテレビニュースにまで出た時はいらっとした
>>155
今朝のめざましでチラッと映像流れてたから、これから他でも露出あるかも
漫画を読んだことないけど、あれは見てみたいと思った
で、やっぱり気になる石清水ｗきちんと君のためなら死ねると言ってたｗｗ
今朝のめざましでチラッと映像流れてたから、これから他でも露出あるかも
漫画を読んだことないけど、あれは見てみたいと思った
で、やっぱり気になる石清水ｗきちんと君のためなら死ねると言ってたｗｗ
>>158
これって男の歌だよね、主人公のお母さんが歌うのかな。
>>163
私も原作知らないけど、都市伝説の、君の為に死ねる、聞きたいｗ
でも斉藤工ってクールな感じだよね、そんな熱い男似合うんだろうか。
しかも、「空に太陽がある限り」、YTで聞いたけど、めちゃ、古臭いよｗ
これって男の歌だよね、主人公のお母さんが歌うのかな。
>>163
私も原作知らないけど、都市伝説の、君の為に死ねる、聞きたいｗ
でも斉藤工ってクールな感じだよね、そんな熱い男似合うんだろうか。
しかも、「空に太陽がある限り」、YTで聞いたけど、めちゃ、古臭いよｗ
>>164
テレビでちらっと流れていた場面では「君のためなら死ねる！」と叫んだら
誰かにスパコーンと頭はたかれていたよｗ
この映画ってミュージカル仕立てなんだろうか？
そういえば子供の頃は「ここで何故歌い踊る？」と違和感を拭えなくて
ミュージカルって苦手だったな。
今も少し恥ずかしくはなるが、見るのは平気になった。
テレビでちらっと流れていた場面では「君のためなら死ねる！」と叫んだら
誰かにスパコーンと頭はたかれていたよｗ
この映画ってミュージカル仕立てなんだろうか？
そういえば子供の頃は「ここで何故歌い踊る？」と違和感を拭えなくて
ミュージカルって苦手だったな。
今も少し恥ずかしくはなるが、見るのは平気になった。
>>165
>5に「歌って踊る」とあるしミュージカルだろうね
映像見る限り喜劇というかネタ映画というか
つか自分「石清水」てｗ一気に小物感がｗｗ
決め台詞は「君の為なら死ねる！ きっと死ねると思う 死ねるんじゃないかな まあ覚悟はしておけ」程度だな
>5に「歌って踊る」とあるしミュージカルだろうね
映像見る限り喜劇というかネタ映画というか
つか自分「石清水」てｗ一気に小物感がｗｗ
決め台詞は「君の為なら死ねる！ きっと死ねると思う 死ねるんじゃないかな まあ覚悟はしておけ」程度だな
>>166
何で、お嬢様と札付きの不良の純愛ｗがミュージカルになったのか不思議だ。
妻武器が、真面目に、「やめろと言われても今では遅すぎる♪」と歌ってたらしい・・・
役者ファンの人、気の毒、
ドラマの純粋なファンも・・・
何で、お嬢様と札付きの不良の純愛ｗがミュージカルになったのか不思議だ。
妻武器が、真面目に、「やめろと言われても今では遅すぎる♪」と歌ってたらしい・・・
役者ファンの人、気の毒、
ドラマの純粋なファンも・・・
海野つなみ、画力がね…
>>154
岡山県民として、その反応は悲しすぎるｗ
岡山県民として、その反応は悲しすぎるｗ
「純情クレイジーフルーツ 21世紀編」は大丈夫だろうか。
ツナミ・キャンディというキャラクターが出ているけど。
ツナミ・キャンディというキャラクターが出ているけど。
>>168
え、どのあたりが？
被災うんぬんは去年の3月の日記のコメント欄だし
水死体はツイッターの発言だよ…
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/gcomic/1300451567/
無かったこと・いいがかりにしたいファンの方？
捏造コピペ貼るほど当時はヒマじゃなかったっつの
チャリティ参加うんぬんはどうでもいいけど
海野さんの過剰な反応（ファンに慰めてもらいたい臭）が気持ち悪かった…
回転銀河は双子が出てくるまでは面白かったんだけどなー
え、どのあたりが？
被災うんぬんは去年の3月の日記のコメント欄だし
水死体はツイッターの発言だよ…
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/gcomic/1300451567/
無かったこと・いいがかりにしたいファンの方？
捏造コピペ貼るほど当時はヒマじゃなかったっつの
チャリティ参加うんぬんはどうでもいいけど
海野さんの過剰な反応（ファンに慰めてもらいたい臭）が気持ち悪かった…
回転銀河は双子が出てくるまでは面白かったんだけどなー
いきなりURLはっつけられてもなにをどうしてほしいのかわからない
もしもしから自演したり粘着してないでスレタイ思いだしなよ
もしもしから自演したり粘着してないでスレタイ思いだしなよ
津山と言えば時々でいいから稲葉浩志さんのことも（ｒｙ
まあ>>154さんが言ってくれてるけど
まあ>>154さんが言ってくれてるけど
やばい「愛と誠」の映画見たくなってきたｗ
単なるマンガ焼き直し版じゃなくてネタ映画だったら行くｗｗｗ
単なるマンガ焼き直し版じゃなくてネタ映画だったら行くｗｗｗ
>178
ネタ映画以外の何ものでもなさそう。
◆「激しい恋」
作詞：安井かずみ 作曲：馬飼野康二 歌：妻夫木聡（太賀誠）
◆「空に太陽があるかぎり」
作詞作曲：浜口庫之助 歌：斎藤工（岩清水弘）
◆「あの素晴しい愛をもう一度」
作詞：北山修 作曲：加藤和彦 歌：武井咲（早乙女愛）
この3曲だけ聞いてみたいｗ
しかし、早乙女愛って、すごい名前だね、宝塚みたいｗ
ネタ映画以外の何ものでもなさそう。
◆「激しい恋」
作詞：安井かずみ 作曲：馬飼野康二 歌：妻夫木聡（太賀誠）
◆「空に太陽があるかぎり」
作詞作曲：浜口庫之助 歌：斎藤工（岩清水弘）
◆「あの素晴しい愛をもう一度」
作詞：北山修 作曲：加藤和彦 歌：武井咲（早乙女愛）
この3曲だけ聞いてみたいｗ
しかし、早乙女愛って、すごい名前だね、宝塚みたいｗ
ここまでくると宣伝？
これから公開されるものはいい加減映画スレか役者スレ行って下さい
これから公開されるものはいい加減映画スレか役者スレ行って下さい
では前から書きたかった感想変わったネタ
よくある幼い登場人物の両親が交通事故で突然死んでしまい、親族が残された子をどうするかでもめるシーン。
昔：親族薄情！ひどい！四の五の言わず引き取れよ！
今：そりゃ安易に引き取るとか言えないよ、もめること自体は仕方ないな
ただ親を亡くした子の前でやるのだけは止めてやってくれ
よくある幼い登場人物の両親が交通事故で突然死んでしまい、親族が残された子をどうするかでもめるシーン。
昔：親族薄情！ひどい！四の五の言わず引き取れよ！
今：そりゃ安易に引き取るとか言えないよ、もめること自体は仕方ないな
ただ親を亡くした子の前でやるのだけは止めてやってくれ
岩清水ったら、1.2の三四郎のキャラしか知らんかったwwww
元ネタがあったのか〜
元ネタがあったのか〜
「おまけの小林クン」ってタイトルは今思うと重いなあ
引き取ったら遺産に手をつけられるから子供当人はおまけって意味
引き取ったら遺産に手をつけられるから子供当人はおまけって意味
>>179
> ◆「あの素晴しい愛をもう一度」
> 作詞：北山修 作曲：加藤和彦 歌：武井咲（早乙女愛）
母がママさんコーラスの教室に通ってたことがあって家でもよく歌ってた
私は当時小学生だったけど、この曲覚えてます
たった今「愛と誠」の挿入歌だって知ったｗ
いい曲ですよ、なつかしい
「この広い野原いっぱい」と同系列の多幸感のあるラブソングでした
> ◆「あの素晴しい愛をもう一度」
> 作詞：北山修 作曲：加藤和彦 歌：武井咲（早乙女愛）
母がママさんコーラスの教室に通ってたことがあって家でもよく歌ってた
私は当時小学生だったけど、この曲覚えてます
たった今「愛と誠」の挿入歌だって知ったｗ
いい曲ですよ、なつかしい
「この広い野原いっぱい」と同系列の多幸感のあるラブソングでした
いーのーちーかけてとー ちーかーったぁ日からぁ〜♪
早乙女って苗字は、愛と誠以前から少女マンガのお嬢様の定番苗字だったよね。
私は、早乙女愛って名前も望月あきらのマンガに出てきたような記憶があるんだなぁ…
白鳥麗子みたいなもんだな。
私は、早乙女愛って名前も望月あきらのマンガに出てきたような記憶があるんだなぁ…
白鳥麗子みたいなもんだな。
私もお嬢様のイメージだったので
らんまが早乙女と名付けられた理由がいまいちわからない。
や、嫌とか合ってないとかではないけど
らんまが早乙女と名付けられた理由がいまいちわからない。
や、嫌とか合ってないとかではないけど
私が初めて早乙女という苗字を知ったのははーいまりちゃんだ
なので自分にとっては元気で可愛い女の子イメージ
らんまが早乙女って苗字なのは単純に女の子になるからそういう名前が付けられたと思ってた
なので自分にとっては元気で可愛い女の子イメージ
らんまが早乙女って苗字なのは単純に女の子になるからそういう名前が付けられたと思ってた
早乙女
旗本退屈男の早乙女主水
が元ネタでは？
旗本退屈男の早乙女主水
が元ネタでは？
苗字に元ネタがあるの？
女の子になるからかねー、やはり
女の子になるからかねー、やはり
早乙女は、元々田植えをする女性の事なんだが。
検索したら栃木に多いと出た、早乙女姓。
検索したら栃木に多いと出た、早乙女姓。
高橋留美子曰くキャラの名前は語感の良さで決めていると何かで読んだ覚えがある
ラムちゃんもアグネス・ラムから本来苗字の部分を名前にしてる
キャラ作りに関しても「あんまりたくらまない方なんですよ」（ウロ）
とか言ってたので名前も意味より語感や字面の雰囲気優先だと思う
ラムちゃんもアグネス・ラムから本来苗字の部分を名前にしてる
キャラ作りに関しても「あんまりたくらまない方なんですよ」（ウロ）
とか言ってたので名前も意味より語感や字面の雰囲気優先だと思う
マンガの貧乏人は山田姓のイメージ
山田太郎（ドカベン、ものがたり）
山田やすえ（池田理代子の貧乏物）
山田姉妹（貧乏姉妹物語）
山田太郎（ドカベン、ものがたり）
山田やすえ（池田理代子の貧乏物）
山田姉妹（貧乏姉妹物語）
>>173
双子は厨二臭くて読んでてムズ恥ずかしくなるｗ
バスケ部男女の話が好きなんだけど、昔読んだ時は池上ﾂﾝﾃﾞﾚｗと割と好意的に思ったが、
今読み返したらｾｲｰﾘで欲情して自己中だわﾓﾗﾊﾗ気味だわ、こいつに須摩は勿体無さすぎる。
双子は厨二臭くて読んでてムズ恥ずかしくなるｗ
バスケ部男女の話が好きなんだけど、昔読んだ時は池上ﾂﾝﾃﾞﾚｗと割と好意的に思ったが、
今読み返したらｾｲｰﾘで欲情して自己中だわﾓﾗﾊﾗ気味だわ、こいつに須摩は勿体無さすぎる。
>>188
私も中学の授業で歌った。
わざわざ先生が楽譜コピーしてきて皆覚えたよ。
これともう１つ「雨の中ひざをかかえて…」みたいな歌詞のもやったんだけどなんだっけなあ…
昭和歌謡って全然知らない世代だけど、今聴くとなんかレトロで独特な雰囲気があって
興味を引く歌が多いね。歌い方も歌詞の世界観も面白い。
とあるアニメで昭和歌謡ばっかり流れて面白いなーと思ってた。
私も中学の授業で歌った。
わざわざ先生が楽譜コピーしてきて皆覚えたよ。
これともう１つ「雨の中ひざをかかえて…」みたいな歌詞のもやったんだけどなんだっけなあ…
昭和歌謡って全然知らない世代だけど、今聴くとなんかレトロで独特な雰囲気があって
興味を引く歌が多いね。歌い方も歌詞の世界観も面白い。
とあるアニメで昭和歌謡ばっかり流れて面白いなーと思ってた。
>>199
あと「戦争を知らない子供達」とかね。
あと「戦争を知らない子供達」とかね。
>>199
かぐや姫の「赤ちょうちん」かなあ…。
かぐや姫の「赤ちょうちん」かなあ…。
なんで突然ゲッターロボと思ったら
「早乙女」さんか・・
私はガクエン退屈男だとカッコイイんだけれど
たぶん元ネタの方を知っていたな、
名字もすんなり読めたし「ガクエン退屈男」の時点で
主役は早乙女主水だと思っていたから
でも微妙に変えてあるのね早乙女門土
「早乙女」さんか・・
私はガクエン退屈男だとカッコイイんだけれど
たぶん元ネタの方を知っていたな、
名字もすんなり読めたし「ガクエン退屈男」の時点で
主役は早乙女主水だと思っていたから
でも微妙に変えてあるのね早乙女門土
小公女セーラ、どうしてもミンチン対セーラにスポットが当たるけど
今見るとミンチン対ミンチンの妹の関係も興味深い
モラハラパワハラ毒姉を持って、ずっと抑圧されて言いなりになってた気の弱い妹が
最後に姉のミンチンに今まで溜まってた鬱憤言って、二人の関係も変わるんだよねえ
何か既女板の毒家族スレにありそうな話よ
今見るとミンチン対ミンチンの妹の関係も興味深い
モラハラパワハラ毒姉を持って、ずっと抑圧されて言いなりになってた気の弱い妹が
最後に姉のミンチンに今まで溜まってた鬱憤言って、二人の関係も変わるんだよねえ
何か既女板の毒家族スレにありそうな話よ
>>203
愛と誠、原作知らないけど、予告のヒロインが可愛い！「あの素晴らしい愛をもう一度」のテーマは合ってるのかもｗ
超☆不良なのに、不良も可愛いよ。歌もお上手。
期待の岩清水さん、メガネ美男子かと思ったら、すごいダサい
この漫画のテーマって、「愛とは決して後悔しないこと」
サブテーマが「君は愛の為に死ねるか？！」
http://special.movies.yahoo.co.jp/detail/20120316076875/
愛と誠、原作知らないけど、予告のヒロインが可愛い！「あの素晴らしい愛をもう一度」のテーマは合ってるのかもｗ
超☆不良なのに、不良も可愛いよ。歌もお上手。
期待の岩清水さん、メガネ美男子かと思ったら、すごいダサい
この漫画のテーマって、「愛とは決して後悔しないこと」
サブテーマが「君は愛の為に死ねるか？！」
http://special.movies.yahoo.co.jp/detail/20120316076875/
愛と誠、子供の頃読んだことあるけど
すごいバイオレンスものだよね
とても日本の高校とは思えないような
やるかやられるかの世界
すごいバイオレンスものだよね
とても日本の高校とは思えないような
やるかやられるかの世界
散々ガイシュツでしょうが
漫画家マリナシリーズ
昔→薫と兄上が結ばれたらいいなあ
今→近親相姦はイカンな
漫画家マリナシリーズ
昔→薫と兄上が結ばれたらいいなあ
今→近親相姦はイカンな
>>207
ミンチンの妹が嫌いだったな〜
姉に怯えていいなりなの・・・と被害者面してるけど
やってることは同じじゃん。
やさしい振りしてる分、たち悪いわと思ってた。
今は、ずーっと抑圧されててそれが当たり前になってて
反抗心も失せてしまったのかな？と思う。
被害者が支配者から命令されて加害者になる事件とかあったから。
ミンチンの妹が嫌いだったな〜
姉に怯えていいなりなの・・・と被害者面してるけど
やってることは同じじゃん。
やさしい振りしてる分、たち悪いわと思ってた。
今は、ずーっと抑圧されててそれが当たり前になってて
反抗心も失せてしまったのかな？と思う。
被害者が支配者から命令されて加害者になる事件とかあったから。
>>213
最後に反抗心を爆発させたけど基本的には易きに流れる性格なんだと思う＞妹
なんだかんだ言って稼いでるのは姉だから隷属してる方が楽
養われる者が立場弱いのは今と同じだけどあの時代ならなおさらだったろうね
最後に反抗心を爆発させたけど基本的には易きに流れる性格なんだと思う＞妹
なんだかんだ言って稼いでるのは姉だから隷属してる方が楽
養われる者が立場弱いのは今と同じだけどあの時代ならなおさらだったろうね
アニメでは、孤児姉妹が苦学して教師になった苦労人設定かなんかがあったわ
女２人、他に頼れる人がいないから、不満があっても姉妹でタッグ組んで同じ道を生きていかなきゃならなかったし、
実家の資金力とかあるわけじゃないから、支援してくれる有力者に媚びまくるんだな、とか
今見返すと筋が通る設定だけど、あれはアニメオリジナルなのよね
女２人、他に頼れる人がいないから、不満があっても姉妹でタッグ組んで同じ道を生きていかなきゃならなかったし、
実家の資金力とかあるわけじゃないから、支援してくれる有力者に媚びまくるんだな、とか
今見返すと筋が通る設定だけど、あれはアニメオリジナルなのよね
”あのすばらしい愛をもう一度”っておもいっきり別れの歌なんだけど。。。
お互い成長したので、それぞれの未来のため積極的に別れましょう
という明るい別離の歌だけどね。
とおもったら>>188の人が既に書いてたわ。
お互い成長したので、それぞれの未来のため積極的に別れましょう
という明るい別離の歌だけどね。
とおもったら>>188の人が既に書いてたわ。
>>212
近親相姦はともかく、そのためにあんな犯罪やらかしたのはイカン。
読んでた当時はあまり深く考えなかったけど、あんなことしたら両親の社会的地位も全て失いそう。
一番大事な妹すら、未来永劫殺人犯の身内として後ろ指指されることになるのに、なぜあんなことを。
まず先に事件ありきだったんだろうな。
本人、罪を償うつもりで大人しくムショ暮らし、死刑になって念願の妹との血縁も切れたというのに
わざわざ蘇生させた辺りであのシリーズの迷走をはっきり確信したわ。
近親相姦はともかく、そのためにあんな犯罪やらかしたのはイカン。
読んでた当時はあまり深く考えなかったけど、あんなことしたら両親の社会的地位も全て失いそう。
一番大事な妹すら、未来永劫殺人犯の身内として後ろ指指されることになるのに、なぜあんなことを。
まず先に事件ありきだったんだろうな。
本人、罪を償うつもりで大人しくムショ暮らし、死刑になって念願の妹との血縁も切れたというのに
わざわざ蘇生させた辺りであのシリーズの迷走をはっきり確信したわ。
うん、蘇生は興ざめしたなあ
>213
ミンチン妹は最後に、もっとセーラに優しくしてあげるげきだったのよ〜
みたいに言ってたと思うけど、まあそこは打算だよね
優しくしておけば、セーラがまた金持ちになった時にまた生徒に戻って
寄付金貰えたのにみたいな
あの学校はあの後もそのまま何も無かったように存続してたから
妹も半々で学校仕切る様になったんだろね
ミンチン妹は最後に、もっとセーラに優しくしてあげるげきだったのよ〜
みたいに言ってたと思うけど、まあそこは打算だよね
優しくしておけば、セーラがまた金持ちになった時にまた生徒に戻って
寄付金貰えたのにみたいな
あの学校はあの後もそのまま何も無かったように存続してたから
妹も半々で学校仕切る様になったんだろね
>>211
影の大判長がぱんつ脱がされてﾘﾝｶｰﾝされそうになる話があったような気がしたけど幻かしら
影の大判長がぱんつ脱がされてﾘﾝｶｰﾝされそうになる話があったような気がしたけど幻かしら
>>221
＞梶原一騎の人となりを知ると
むしろ、ああいう出身（救護院上がり）だからこそ、
お嬢様との純愛に憧れた気がする。
あと、梶原一騎はコワモテだけど、案外インテリ。
純文学に憧れる文学青年でもあった。
＞梶原一騎の人となりを知ると
むしろ、ああいう出身（救護院上がり）だからこそ、
お嬢様との純愛に憧れた気がする。
あと、梶原一騎はコワモテだけど、案外インテリ。
純文学に憧れる文学青年でもあった。
>>224
でも大人になって見返すと、セーラも結構、ドジでトロいわりに口ばかり達者な面倒なガキなのよーw
あのまま金も身寄りもない孤児として女ひとりで苛酷な人生を歩んでいくためには、
そこはセーラも覚悟を決める必要がありそのための矯正も必要だなー、と思う程度には、甘っちょろいお嬢様性格でもあったわ
お話の中では最終的にはめでたくお金持ちに戻ったから良かったけど、作中ではそんな未来を知るよしもないんだしね
だからミンチンが改心するなら、セーラも許して見せるくらいが、バランスとれてるんじゃないかな？
でも大人になって見返すと、セーラも結構、ドジでトロいわりに口ばかり達者な面倒なガキなのよーw
あのまま金も身寄りもない孤児として女ひとりで苛酷な人生を歩んでいくためには、
そこはセーラも覚悟を決める必要がありそのための矯正も必要だなー、と思う程度には、甘っちょろいお嬢様性格でもあったわ
お話の中では最終的にはめでたくお金持ちに戻ったから良かったけど、作中ではそんな未来を知るよしもないんだしね
だからミンチンが改心するなら、セーラも許して見せるくらいが、バランスとれてるんじゃないかな？
天使なんかじゃない。
子どもの頃、毎号のりぼんをハラハラドキドキしながら読んでた大好きな漫画だったけど
大人になって読み返すと、怒涛のように畳み掛けてくる『少女漫画のお約束設定』に、笑いが止まらなくて読めなかった。
雨の日に捨て猫を拾うちょい不良とか。
だいすきだったのに。
子どもの頃、毎号のりぼんをハラハラドキドキしながら読んでた大好きな漫画だったけど
大人になって読み返すと、怒涛のように畳み掛けてくる『少女漫画のお約束設定』に、笑いが止まらなくて読めなかった。
雨の日に捨て猫を拾うちょい不良とか。
だいすきだったのに。
>>226
でもセーラも１０歳の子供だからねえ
生意気だし甘っちょろいのもその通りだけど、急にあんな境遇に堕ちたんだし最初のうちは仕方ないと思う
ここではネロやセーラにああしたらよかった、こうするべきと厳しい人多いけど
自分にわかることが聡明な主人公にわからないのが歯がゆいのかな
愚かだ、生意気だと感想変わるのは大人目線になるから当然だと思うけどね
でもセーラも１０歳の子供だからねえ
生意気だし甘っちょろいのもその通りだけど、急にあんな境遇に堕ちたんだし最初のうちは仕方ないと思う
ここではネロやセーラにああしたらよかった、こうするべきと厳しい人多いけど
自分にわかることが聡明な主人公にわからないのが歯がゆいのかな
愚かだ、生意気だと感想変わるのは大人目線になるから当然だと思うけどね
>>222
覚えてるそのシーン
ハーフの女の子がリンチにあって「合いの子と馬鹿にされるけど自分は一生懸命生きてきた」っていってたのが読んでた当時理解出来なくて(当時小学生だった自分にとってハーフの女の子は可愛くて羨ましい存在だったのて)ある日突然理解したな
覚えてるそのシーン
ハーフの女の子がリンチにあって「合いの子と馬鹿にされるけど自分は一生懸命生きてきた」っていってたのが読んでた当時理解出来なくて(当時小学生だった自分にとってハーフの女の子は可愛くて羨ましい存在だったのて)ある日突然理解したな
>>231
逆に言うと、家なき少女のペリーヌはありえないほど出来すぎちゃんｗ
いくつくらいの設定だったかよく覚えてないけど、まだローティーンじゃなかったっけ？
しかし持ち前の賢さと強かさで苦難を切り抜けていく彼女の姿は子供の目には凛々しく映ったなぁ
最後には全ての苦労が報われて大大円に終わるのも溜飲が下がって気持ちよかった！
大人になって見ると周囲の大人たちの描かれ方にも結構味わいがある
大阪のオバちゃんみたいなルクリおばさんも当時はアレだったが今は好きだ
逆に言うと、家なき少女のペリーヌはありえないほど出来すぎちゃんｗ
いくつくらいの設定だったかよく覚えてないけど、まだローティーンじゃなかったっけ？
しかし持ち前の賢さと強かさで苦難を切り抜けていく彼女の姿は子供の目には凛々しく映ったなぁ
最後には全ての苦労が報われて大大円に終わるのも溜飲が下がって気持ちよかった！
大人になって見ると周囲の大人たちの描かれ方にも結構味わいがある
大阪のオバちゃんみたいなルクリおばさんも当時はアレだったが今は好きだ
>>229
私も最近読み返して猫のシーンで吹き出したよw
私も最近読み返して猫のシーンで吹き出したよw
>>231
それが、セーラの他人だよりお嬢様感覚って、最後まで変わらないのよ…
まあ、最終的にはお嬢様に戻れるとわかっているからそれで結果オーライなんだけど、
あくまでセーラが孤児として生きていくためには、もう少し本人の意識改革も必要、厳しく躾けられるのも必要だなぁと
ついでに、セーラはお嬢様でも、成金なんだろうなと思った
クルー氏が亡くなって、引き取り先がいないとか、
秘密の花園のメアリーみたいな親戚はいないのよね
入ったイギリスの寄宿学校で一番大きな顔をしているのがアメリカ娘だというのも
伝統ある女子パブリックスクールには入学できない家柄ってことなんだろうな、とか
それが、セーラの他人だよりお嬢様感覚って、最後まで変わらないのよ…
まあ、最終的にはお嬢様に戻れるとわかっているからそれで結果オーライなんだけど、
あくまでセーラが孤児として生きていくためには、もう少し本人の意識改革も必要、厳しく躾けられるのも必要だなぁと
ついでに、セーラはお嬢様でも、成金なんだろうなと思った
クルー氏が亡くなって、引き取り先がいないとか、
秘密の花園のメアリーみたいな親戚はいないのよね
入ったイギリスの寄宿学校で一番大きな顔をしているのがアメリカ娘だというのも
伝統ある女子パブリックスクールには入学できない家柄ってことなんだろうな、とか
>>232
少女漫画に登場するハーフといえば美形でスタイルもいいと相場が決まっているので
カレや彼女たちは抱いているコンプレックスは
平凡な日本人の少女である読者には、すごい違和感があるよね。
大人になれば、いくら見た目が綺麗でもハンデがあるのはたいへんだとわかるけど。
少女漫画に登場するハーフといえば美形でスタイルもいいと相場が決まっているので
カレや彼女たちは抱いているコンプレックスは
平凡な日本人の少女である読者には、すごい違和感があるよね。
大人になれば、いくら見た目が綺麗でもハンデがあるのはたいへんだとわかるけど。
ようつべで愛と誠の予告観て来た。
歌が下手過ぎて新春スター隠し芸大会みたいなガッカリ感が拭えない。
愛の行ってたお嬢様高は、制服からして田園調布雙葉がモデルなのか？
漫画読んでた当時は子供で、偏差値とか進路とかあまり考えてなかったなあ。
歌が下手過ぎて新春スター隠し芸大会みたいなガッカリ感が拭えない。
愛の行ってたお嬢様高は、制服からして田園調布雙葉がモデルなのか？
漫画読んでた当時は子供で、偏差値とか進路とかあまり考えてなかったなあ。
そういえば秘密の花園のメアリーが引き取られた先、クレイブン家ってどの程度の家柄なのか
大人になって読み返したら気になった
貴族なのかなと思うけど、クレイブン氏の従兄弟はお医者さんであまり豊かでないってあったし
地方領主とかそういう家系かな
大人になって読み返したら気になった
貴族なのかなと思うけど、クレイブン氏の従兄弟はお医者さんであまり豊かでないってあったし
地方領主とかそういう家系かな
>>235
うん、セーラって思いきり成金お嬢様だよねw
最初学校に入って来た時も身につける物や特別室やら
その成金ぶりが見てて面白かったんだけど。
子供の頃に本読んだ時は豪華な衣装や部屋の描写にワクワクしたもの。
確かにミンチンの学校ってワケありな子ばかりって感じだったね。
小さい子も放り込まれてたり。お金さえあれば入れられるみたいな。
よく比べられるペリーヌは生まれた時には既に創意工夫が当たり前の質素な生活してた子なんだよね。
だからお嬢様然としたとこなくて労働者としてもやっていけたんだろうけど。
うん、セーラって思いきり成金お嬢様だよねw
最初学校に入って来た時も身につける物や特別室やら
その成金ぶりが見てて面白かったんだけど。
子供の頃に本読んだ時は豪華な衣装や部屋の描写にワクワクしたもの。
確かにミンチンの学校ってワケありな子ばかりって感じだったね。
小さい子も放り込まれてたり。お金さえあれば入れられるみたいな。
よく比べられるペリーヌは生まれた時には既に創意工夫が当たり前の質素な生活してた子なんだよね。
だからお嬢様然としたとこなくて労働者としてもやっていけたんだろうけど。
>>235
最後までというけど、アニメでは１年間くらいの話らしいよ
１０年お嬢様で生きて来て１年で意識変えるのは難しいんじゃないかな
大人だったらすぐにでも切り替えてやってくべきだろうけど、子供だからまだ父親の死も受け入れられてないのも無理ない
そして意識を変えるしつけをするならそれこそミンチンがやるべきなんだろうけど、
あれはどうみても私怨乙な有様でああやって虐げられたら反発する気持ちが抑えられない気持ちもわかる
ミンチンが損させられた上に生意気なセーラに優しくできない気持ちは大人になったからわかるけど、
そこは大人として教育者としてもっとしてやれることはあったはず
それどころかいいかっこしいで手元に置いて偽善者ぶるミンチンの小物ぶりに尚更腹が立つよ
最後までというけど、アニメでは１年間くらいの話らしいよ
１０年お嬢様で生きて来て１年で意識変えるのは難しいんじゃないかな
大人だったらすぐにでも切り替えてやってくべきだろうけど、子供だからまだ父親の死も受け入れられてないのも無理ない
そして意識を変えるしつけをするならそれこそミンチンがやるべきなんだろうけど、
あれはどうみても私怨乙な有様でああやって虐げられたら反発する気持ちが抑えられない気持ちもわかる
ミンチンが損させられた上に生意気なセーラに優しくできない気持ちは大人になったからわかるけど、
そこは大人として教育者としてもっとしてやれることはあったはず
それどころかいいかっこしいで手元に置いて偽善者ぶるミンチンの小物ぶりに尚更腹が立つよ
高校時代､下校中に友達の一人が今ヒマワリを育ててるんだと言い出し
それに触発されて皆でセーラの歌(『ひーまわりに笑われるー』)を
大声で合唱しながら帰ったのも今は良い思い出
それに触発されて皆でセーラの歌(『ひーまわりに笑われるー』)を
大声で合唱しながら帰ったのも今は良い思い出
連投ごめん
今歌ったら自分絶対泣く
今歌ったら自分絶対泣く
>>240
あなたがミンチン嫌いなのは十分わかったから少し落ち着いて
あなたがミンチン嫌いなのは十分わかったから少し落ち着いて
>>237
見てきた
学芸会踊るマハラジャだぬ
キャスト見たときから誠の尖った感と愛のお嬢様感が不足だなあと思ってたけど
やっぱり、どころか予想以上に足りんかったわ。
ついでにTV版OPも見ちゃった。
花園実業の男子生徒老けすぎでｸｿﾜﾛﾀw ありゃ全員30代だww
見てきた
学芸会踊るマハラジャだぬ
キャスト見たときから誠の尖った感と愛のお嬢様感が不足だなあと思ってたけど
やっぱり、どころか予想以上に足りんかったわ。
ついでにTV版OPも見ちゃった。
花園実業の男子生徒老けすぎでｸｿﾜﾛﾀw ありゃ全員30代だww
映画批判している人って原作読んだことあるの？
原作もたいがいだよｗ
原作のばかばかしいのりをうまく出しているし。
原作もたいがいだよｗ
原作のばかばかしいのりをうまく出しているし。
愛と誠は爆笑しながら読む物。
映画になるってことは、コンビニ版コミックスが出るよね＞愛と誠
>>237
>>244
つべで見たけど、感動したよｗ
妻武器、歌が意外と上手いし、超☆不良なのにキュートに頑張って踊ってたｗ
お嬢様の武井咲も声可愛いし、あの姫カットに萌えたｗ
これ、どういう層対象の映画なのかは謎だけど。
原作読んだ中高年層狙ってるのかな。
>>244
つべで見たけど、感動したよｗ
妻武器、歌が意外と上手いし、超☆不良なのにキュートに頑張って踊ってたｗ
お嬢様の武井咲も声可愛いし、あの姫カットに萌えたｗ
これ、どういう層対象の映画なのかは謎だけど。
原作読んだ中高年層狙ってるのかな。
武井咲はヘアスタイル似合ってたね。
可愛い、役柄ぴったり！って思った。
可愛い、役柄ぴったり！って思った。
>>240
多少でも元をとりたいという意識と、無意識だろうけど、近くで落ちぶれている様を
みたいという心理があると思う
だって、身寄りもなくお金もないんだから、孤児院に入れたところで誰も非難はしないよ
わざわざ手元においてるのは、今のところいたぶって、大きくなったら無償で先生として
飼い殺しにする心づもりだったんじゃないかな
偽善者ぶってはなくて、セーラに直接意地悪してる点については、いっそわかりやすくて
憎めない人だ
むしろ、偽善者はアメリア先生
多少でも元をとりたいという意識と、無意識だろうけど、近くで落ちぶれている様を
みたいという心理があると思う
だって、身寄りもなくお金もないんだから、孤児院に入れたところで誰も非難はしないよ
わざわざ手元においてるのは、今のところいたぶって、大きくなったら無償で先生として
飼い殺しにする心づもりだったんじゃないかな
偽善者ぶってはなくて、セーラに直接意地悪してる点については、いっそわかりやすくて
憎めない人だ
むしろ、偽善者はアメリア先生
アーメンガードはミンチン先生の恐怖やあの気の弱さがありながら、
かなり頑張ってセーラの力になってあげてた気がする。
昔読んだ時は、ベッキー・ラビニア・ミンチン等他にキャラ濃いのが多かったから何とも思わなかったけど、
再読するといい子だなぁと思う。
かなり頑張ってセーラの力になってあげてた気がする。
昔読んだ時は、ベッキー・ラビニア・ミンチン等他にキャラ濃いのが多かったから何とも思わなかったけど、
再読するといい子だなぁと思う。
大人になってつくづく思う。
架空の存在が立派な場所は、それだけ現実がみすぼらしい場所だってこと。
架空の存在が立派な場所は、それだけ現実がみすぼらしい場所だってこと。
寒流歴史ドラマあたりを揶揄してるんじゃないの？
結核病棟とか死刑囚とか、周囲がコンクリートで
自由もない環境の人は珠玉の絵や短歌書くでしょ。
一生女に縁がなさそうなブサイクは、すごい美少女のイラストを描く。
デンマークとかアイヌとか、極寒の地域の伝説はロマンがある
現実に晴らせないものを架空にこめて作品を書くから美しくなる。
砂漠の人の信じるイスラムの英雄譚なんてかっこいいけど
ハワイや世田谷区民の信じる神様なんて、
せいぜい七福神とかで、それに比べたらしょぼい。
ローマやブラジルのイケメンが美少女オタクイラストに
命を懸けてるなんて聞いたことない。
おそらく女性の絵をかかせたら下手糞だろうと思う。
現実にきれいな女性をいくらでも手にきるから、
上手く書く意欲が起こらないし、上手くなる苦労もしたくない。
現実が天国だから夢を見る必要がないからでしょ。
だから、漫画やドラマがつまんなくなったとかいうのは、
幸せなことなんだろうと思う。
バスケとかサッカーとか、日本代表が弱かったときのほうが
バスケやサッカーの漫画は面白かったもの。
現実で負けっぱなしだから漫画で憂さを晴らしてたんだろうね。
自由もない環境の人は珠玉の絵や短歌書くでしょ。
一生女に縁がなさそうなブサイクは、すごい美少女のイラストを描く。
デンマークとかアイヌとか、極寒の地域の伝説はロマンがある
現実に晴らせないものを架空にこめて作品を書くから美しくなる。
砂漠の人の信じるイスラムの英雄譚なんてかっこいいけど
ハワイや世田谷区民の信じる神様なんて、
せいぜい七福神とかで、それに比べたらしょぼい。
ローマやブラジルのイケメンが美少女オタクイラストに
命を懸けてるなんて聞いたことない。
おそらく女性の絵をかかせたら下手糞だろうと思う。
現実にきれいな女性をいくらでも手にきるから、
上手く書く意欲が起こらないし、上手くなる苦労もしたくない。
現実が天国だから夢を見る必要がないからでしょ。
だから、漫画やドラマがつまんなくなったとかいうのは、
幸せなことなんだろうと思う。
バスケとかサッカーとか、日本代表が弱かったときのほうが
バスケやサッカーの漫画は面白かったもの。
現実で負けっぱなしだから漫画で憂さを晴らしてたんだろうね。
寒流のことを言っているという人がいたけど、あってるね。
現実が充実しちゃうと、どうしても架空の豪華さがおろそかになる。
日本が豊かな頃って、”等身大”のドラマばかりはやってた。
逆にインド映画なんて豪華そのものだけど、庶民の生活が貧しい証。
現実が充実しちゃうと、どうしても架空の豪華さがおろそかになる。
日本が豊かな頃って、”等身大”のドラマばかりはやってた。
逆にインド映画なんて豪華そのものだけど、庶民の生活が貧しい証。
作家が政治的な活動を始めると突端に作品がダメになるみたいな
>>254
ヨコハマ物語、すごく好きだった。
ヒロイン2人とも魅力があったけど、
万里子のお相手の竜介は、当時も好きになれず、今も魅力が分からん。
荒くれ者とお嬢様って定番なのかもしれないけど。
竜介は、風と共に去りぬのレッドを意識して描かれたのかなぁ、成り上りぽい性格が全然好きくなかった。
ヨコハマ物語、すごく好きだった。
ヒロイン2人とも魅力があったけど、
万里子のお相手の竜介は、当時も好きになれず、今も魅力が分からん。
荒くれ者とお嬢様って定番なのかもしれないけど。
竜介は、風と共に去りぬのレッドを意識して描かれたのかなぁ、成り上りぽい性格が全然好きくなかった。
>>262
奥様、レッドじゃなくてレットでしてよ
奥様、レッドじゃなくてレットでしてよ
市川ジュンの「陽の末裔」を先に読んでたから
ヨコハマ物語はびっくりした。風と共に去りぬっぽいキャラ設定と展開
名前まで同じ（うのちゃん、森さん）
市川ジュンのが後発なんだけど、偶然なんだろうか
ヨコハマ物語はびっくりした。風と共に去りぬっぽいキャラ設定と展開
名前まで同じ（うのちゃん、森さん）
市川ジュンのが後発なんだけど、偶然なんだろうか
>>251
アメリア偽善者、同意だな 昔は基本優しいしミンチンに切れるしいい人と思ってたけど
>240で偽善者ぶってと書いたのはセーラや外の人たちに
「身寄りをなくした可哀そうなこの子をぜめてもの情けでここに置いてやってるんですよ、ほほほ」
とか言っていたぶってこき使うことだったんだけど
それも意地の悪い性格の表現だもんね 彼女は物語上、悪役なんだからある意味正しい
しかしよく考えると一番のガンは父親だな
成金専門の女学院にいれて、そこの院長の人となりも見抜けず、死後の段取りも整えておかずで
アメリア偽善者、同意だな 昔は基本優しいしミンチンに切れるしいい人と思ってたけど
>240で偽善者ぶってと書いたのはセーラや外の人たちに
「身寄りをなくした可哀そうなこの子をぜめてもの情けでここに置いてやってるんですよ、ほほほ」
とか言っていたぶってこき使うことだったんだけど
それも意地の悪い性格の表現だもんね 彼女は物語上、悪役なんだからある意味正しい
しかしよく考えると一番のガンは父親だな
成金専門の女学院にいれて、そこの院長の人となりも見抜けず、死後の段取りも整えておかずで
＞265
そういえば名前まで一緒だね。
今気づいた。
そういえば名前まで一緒だね。
今気づいた。
バーネット3作品では
小公子はセディという名前になったのが気に入らなかった
秘密の花園は絵柄が気に入らなかった
というわけでアニメについて語るならだんぜんセーラのネタが楽しいのよねー
原作なら秘密の花園が一番好きだけど
あれはメアリーがクレーブン家に着いたのが冬じゃなかったら全然違う話になるわねw
小公子はセディという名前になったのが気に入らなかった
秘密の花園は絵柄が気に入らなかった
というわけでアニメについて語るならだんぜんセーラのネタが楽しいのよねー
原作なら秘密の花園が一番好きだけど
あれはメアリーがクレーブン家に着いたのが冬じゃなかったら全然違う話になるわねw
>247
ありがとう！ぐぐってみて、そういう階級があることも初めて知った
勉強になりましたw
ありがとう！ぐぐってみて、そういう階級があることも初めて知った
勉強になりましたw
昨日世界不思議発見で、アントワネットとフェルゼン特集だったんだけど
歴史研究家みたいな人が、二人は最後までプラトニックな関係だったのではみたいに言ってて
意外とそうだったのかなと思ったんだけど。漫画でもそういう描写は無いよね。
でもアニメの方には一度だけ結ばれた的な描写あったと思うんだよねえ。
夜中密会して、衣類を纏わないアントワネットがサラッと出てきてみたいな。
純愛だったから余計燃えたのか、関係あったからあれほど愛し抜いたのかはまあ想像にお任せて感じか。
歴史研究家みたいな人が、二人は最後までプラトニックな関係だったのではみたいに言ってて
意外とそうだったのかなと思ったんだけど。漫画でもそういう描写は無いよね。
でもアニメの方には一度だけ結ばれた的な描写あったと思うんだよねえ。
夜中密会して、衣類を纏わないアントワネットがサラッと出てきてみたいな。
純愛だったから余計燃えたのか、関係あったからあれほど愛し抜いたのかはまあ想像にお任せて感じか。
>>262
私も竜介は気にくわない。でも本スレで言うとフルボッコされるｗ。
かといって森さんもいまひとつ好きじゃないし、ヒロイン2人の魅力に
釣り合う男性が出ていないところが難。強いていえば希蝶の親分は好き。
というか全体的に登場人物の女性は素晴らしい人ばかりで、男はみんなどうもダメだなｗ。
私も竜介は気にくわない。でも本スレで言うとフルボッコされるｗ。
かといって森さんもいまひとつ好きじゃないし、ヒロイン2人の魅力に
釣り合う男性が出ていないところが難。強いていえば希蝶の親分は好き。
というか全体的に登場人物の女性は素晴らしい人ばかりで、男はみんなどうもダメだなｗ。
ドリンコート伯爵、セドリック・フォントルロイって
ザ・貴族な名前に萌えたわ。
宮脇明子さんの流れ庭師シリーズに英国貴族の
「セドリック・フォントルロイ・ドリンコート侯爵」てのが出てくるw
ザ・貴族な名前に萌えたわ。
宮脇明子さんの流れ庭師シリーズに英国貴族の
「セドリック・フォントルロイ・ドリンコート侯爵」てのが出てくるw
浅野ゆう子もデビュー当時してたね、あれはヘアバンドか。
>>273
漫画のほうでは、確かもう革命前夜の情勢不安定な頃、
フェルゼンが「ともに死ぬために戻ってまいりました」とか言ってベルサイユに戻ったあたりで
契ったんじゃなかったっけ。絵でははっきりそういうシーンはなかったけど、
「二人は初めて結ばれたのであった」みたいに書かれてたと思う。
漫画のほうでは、確かもう革命前夜の情勢不安定な頃、
フェルゼンが「ともに死ぬために戻ってまいりました」とか言ってベルサイユに戻ったあたりで
契ったんじゃなかったっけ。絵でははっきりそういうシーンはなかったけど、
「二人は初めて結ばれたのであった」みたいに書かれてたと思う。
フェルゼンは史実でも高潔な人だったみたいね
妾の子に権利がない分、正妻の子づくりの義務は重いから
乱れきった貴婦人のお遊びでも、浮気相手とはイチャイチャが限界で、子どもができちゃう行為はNGがルールだったと聞いたなあ
乱れきった貴婦人のお遊びでも、浮気相手とはイチャイチャが限界で、子どもができちゃう行為はNGがルールだったと聞いたなあ
池田理代子さんと遠藤周作さんの対談だったか、
結ばせてあげたかった、いいじゃないか、と
いうようなことで
あのシーンを描いたとか言ってた気が…
結ばせてあげたかった、いいじゃないか、と
いうようなことで
あのシーンを描いたとか言ってた気が…
>>271,>>277-278
すみません微グロ注意です。
カチューシャといえば、「デビルマン」の美樹ちゃんが惨殺されちゃって
棒の先に生首突き刺されてさらし者にされてたけど、
その生首さんがきっちりカチューシャつけたまんまだった…orz
すみません微グロ注意です。
カチューシャといえば、「デビルマン」の美樹ちゃんが惨殺されちゃって
棒の先に生首突き刺されてさらし者にされてたけど、
その生首さんがきっちりカチューシャつけたまんまだった…orz
>>284
池田理代子の意向で漫画では結ばせてあげたのね
しかし、史実でもフェルゼンて生涯強烈にアントワネットを愛し抜いてるよねえ
そこまで愛されるアントワネットってやはりすごい魅力的な人だったんだろか
池田理代子の意向で漫画では結ばせてあげたのね
しかし、史実でもフェルゼンて生涯強烈にアントワネットを愛し抜いてるよねえ
そこまで愛されるアントワネットってやはりすごい魅力的な人だったんだろか
大人になって肖像画見たらフェルゼンより
アンヌ王妃の不倫相手のバッキンガム公の方が好みだったw
アンヌ王妃の不倫相手のバッキンガム公の方が好みだったw
>>288
王妃の地位とか結ばれない愛とか悲劇的な最期とか
相手の人柄以上に酔ってしまう要因がいくつもあるけど
死後何年たっても結局結婚しなかったのはすごいね
晩年のアントワネットは立派だったから死後に得た情報などで
フェルゼンの中ではより偉大で崇高な絶対の人になっちゃったんだろうね
王妃の地位とか結ばれない愛とか悲劇的な最期とか
相手の人柄以上に酔ってしまう要因がいくつもあるけど
死後何年たっても結局結婚しなかったのはすごいね
晩年のアントワネットは立派だったから死後に得た情報などで
フェルゼンの中ではより偉大で崇高な絶対の人になっちゃったんだろうね
アントワネットは密会場所に洞窟選んでなかたっけ？
人目がなくて程々雑音のある場所。
当然深い関係だと思ってた。
と同時に、描かれるようなただの頭弱女でもないと思った。
人目がなくて程々雑音のある場所。
当然深い関係だと思ってた。
と同時に、描かれるようなただの頭弱女でもないと思った。
アントワネットの下の息子（ルイ17世）はフェルゼンの種だと思ってたけど
案外そうでもなかったのかな。
ヨコハマ物語、万里子と竜助のカップルにはそのむかし禿げ萌えたものです。
でも風と共に去りぬ（映画のみ、原作は未読）のスカーレットとレットにはいまいちだった。
この前BSでやってたのを見て思ったのは、スカーレットとレットは似たもの同士すぎたのかな、と。
スカーレットとメラニーがくっつけば最強だった、という実況レスが記憶に残ってる。
そういう意味でいえば、竜助は万里子も似たもの同士なんだけど、何故だろうこっちは
うまくかみ合ってる印象。
案外そうでもなかったのかな。
ヨコハマ物語、万里子と竜助のカップルにはそのむかし禿げ萌えたものです。
でも風と共に去りぬ（映画のみ、原作は未読）のスカーレットとレットにはいまいちだった。
この前BSでやってたのを見て思ったのは、スカーレットとレットは似たもの同士すぎたのかな、と。
スカーレットとメラニーがくっつけば最強だった、という実況レスが記憶に残ってる。
そういう意味でいえば、竜助は万里子も似たもの同士なんだけど、何故だろうこっちは
うまくかみ合ってる印象。
>>287
そういえば牧村美樹ちゃん、「バイオレンスジャック」」で人犬にされてからも
カチューシャしてたような。
手足切断されてて自力でカチューシャつけるのは難しそうだったけど、
あれはスラムキングがいちいち手ずからつけてたのか？
そういえば牧村美樹ちゃん、「バイオレンスジャック」」で人犬にされてからも
カチューシャしてたような。
手足切断されてて自力でカチューシャつけるのは難しそうだったけど、
あれはスラムキングがいちいち手ずからつけてたのか？
デビルマンはアニメをちょいちょいとしか見てなくて、原作ミキちゃんの行く末はどのスレで話題でても
結構ぼかしてあったから知らなかったよorz そんなことになってたとは… 鬱すぎる
やっぱり読まないでおこう
結構ぼかしてあったから知らなかったよorz そんなことになってたとは… 鬱すぎる
やっぱり読まないでおこう
>>289
アントワネットもフェルゼンも肖像画見たら
それほど美男美女てわけじゃないよねえ
でもアントワネットは陶器の様な白い肌で
残された衣装からすると巨乳でウエストはものすごく細かったらしい
まあ女らしくて育ちの良さから来る品と華のある人だったんだろな
アントワネットもフェルゼンも肖像画見たら
それほど美男美女てわけじゃないよねえ
でもアントワネットは陶器の様な白い肌で
残された衣装からすると巨乳でウエストはものすごく細かったらしい
まあ女らしくて育ちの良さから来る品と華のある人だったんだろな
昔ベルバラ本編読んでうっとりしてたのに、
その後外伝(オスカルの姪が出てくるヤツ)見たら池田理代子の絵柄がガラッと変わっちゃっててショックだった。
何か皆顎が伸びてシャクレになってんだもの。
オスカルもアンドレもアントワネットも全然美しくないの。
何であんな変な絵になっちゃったんだろ…。
その後外伝(オスカルの姪が出てくるヤツ)見たら池田理代子の絵柄がガラッと変わっちゃっててショックだった。
何か皆顎が伸びてシャクレになってんだもの。
オスカルもアンドレもアントワネットも全然美しくないの。
何であんな変な絵になっちゃったんだろ…。
ダントツの一位はなんたってこれだろう
聖書
大人になって読むと、ユダヤ人もイエスも
おもいっきりＫＹで中２病の痛い人
なんか、生産的な仕事で何一つ世間に貢献してないぞと
世間から白眼視されてる実家住まいのニートあんちゃんが
医者みたいな、人を助けるご立派な人間として
世間様から見てもらいたい！という虚栄心のために、
目立つことして必死であがいてる様にしかみえなくなる
俺は役立つ人間になるぞと発奮して、でも医学とか商売とか
からきしわかんなくて、いちおう自分なりの解釈をするんだけど、
なんかちがう方向にいっちゃてる様が痛いというか・・・
旧約のほうも、ちまちました農業の仕事が長年遊牧やってた民族には
性に合わなくて、農耕民との人間関係で空気読めなくて
軋轢起こして追い出されるという感じで、ユダヤ人にあまり同情できない。
大陸民みたいに、農耕適地を追い出されて遊牧に落ち延びたトラウマがないと
旧約は感情移入できないよね。あれは日本人や東南アジア人には無理。
でも、その家畜利殖システムを発展させて、現代になって花開く
資本主義を生み出したんだから、まあしょうがないんだけどね。
聖書
大人になって読むと、ユダヤ人もイエスも
おもいっきりＫＹで中２病の痛い人
なんか、生産的な仕事で何一つ世間に貢献してないぞと
世間から白眼視されてる実家住まいのニートあんちゃんが
医者みたいな、人を助けるご立派な人間として
世間様から見てもらいたい！という虚栄心のために、
目立つことして必死であがいてる様にしかみえなくなる
俺は役立つ人間になるぞと発奮して、でも医学とか商売とか
からきしわかんなくて、いちおう自分なりの解釈をするんだけど、
なんかちがう方向にいっちゃてる様が痛いというか・・・
旧約のほうも、ちまちました農業の仕事が長年遊牧やってた民族には
性に合わなくて、農耕民との人間関係で空気読めなくて
軋轢起こして追い出されるという感じで、ユダヤ人にあまり同情できない。
大陸民みたいに、農耕適地を追い出されて遊牧に落ち延びたトラウマがないと
旧約は感情移入できないよね。あれは日本人や東南アジア人には無理。
でも、その家畜利殖システムを発展させて、現代になって花開く
資本主義を生み出したんだから、まあしょうがないんだけどね。
聖書に突っ込むのは野暮だと思うわ。
そこ突っ込むならかなり時代考証とか必要だし
どっちかっていうと薀蓄スレ向きじゃない？
そこ突っ込むならかなり時代考証とか必要だし
どっちかっていうと薀蓄スレ向きじゃない？
コピペかと思った
>>300
「11歳のマリア・テレジア」かな。目力すごいよね。
マリー・アントワネットの有名な肖像画、あんまり美人に見えないし
こういう画風なのかと思いきや、ヴィジェ=ルブラン自身の自画像は少女マンガみたいな美少女風。
モデルをうまく美化して描くのが得意で、アントワネットも大満足だったみたいだし
「美女」じゃなかったのは本当みたいだね。
「11歳のマリア・テレジア」かな。目力すごいよね。
マリー・アントワネットの有名な肖像画、あんまり美人に見えないし
こういう画風なのかと思いきや、ヴィジェ=ルブラン自身の自画像は少女マンガみたいな美少女風。
モデルをうまく美化して描くのが得意で、アントワネットも大満足だったみたいだし
「美女」じゃなかったのは本当みたいだね。
聖書こう読めちゃうアタシ臭がします
>>294
キツい残虐場面もあるけど、それ以上の感動が得られると思うので、
読まないのはもったいないと思うな〜
ただ古い作品なので、「こういう感じの展開、最近のマンガでみたことある」とか
言う人もいるかもしれないけど。
（私の後輩がそうでしたｗ）
キツい残虐場面もあるけど、それ以上の感動が得られると思うので、
読まないのはもったいないと思うな〜
ただ古い作品なので、「こういう感じの展開、最近のマンガでみたことある」とか
言う人もいるかもしれないけど。
（私の後輩がそうでしたｗ）
>>294
あれはパラレルだから。
あれはパラレルだから。
フェルゼンの描いたアントワネットの絵も美女！って感じじゃなかったね。
フェルゼンがオークションで手に入れたのが布団ときいて
田山花袋の「蒲団」を思い出してちょっと微妙な気分にｗ
田山花袋の「蒲団」を思い出してちょっと微妙な気分にｗ
くんかくんかしたのかフェルゼンwwww
ベルばらの絵でフェルゼンがアントワネットの布団をくんかくんかしている姿を想像するとｗｗｗ
>>296
ガラッと変わった絵柄のは池田本人が描いてんのかな？
あの絵はもう弟子みたいな人が描いてるのかと思ってたけど。
巨匠て言われる人はそういうパターン多いみたいだから。
>>301
他の貴族の夫人達の肖像画のが余程美人で可愛い物多いよねえ。
アントワネットは少女時代も王妃時代もあれで最大限に良く描かれてるんだろから
いわゆる可愛い顔ではなかったんだろね。顔立ちは地味目だけど、お洒落な上品マダムみたいな。
ガラッと変わった絵柄のは池田本人が描いてんのかな？
あの絵はもう弟子みたいな人が描いてるのかと思ってたけど。
巨匠て言われる人はそういうパターン多いみたいだから。
>>301
他の貴族の夫人達の肖像画のが余程美人で可愛い物多いよねえ。
アントワネットは少女時代も王妃時代もあれで最大限に良く描かれてるんだろから
いわゆる可愛い顔ではなかったんだろね。顔立ちは地味目だけど、お洒落な上品マダムみたいな。
山岸凉子の漫画のモブキャラはアシが描くようになって久しいね
全く個性のない白い絵だからモブとして割り切れてるけど、
作者スレではもっと山岸絵に近付けて描く努力を求める人もいるね
全く個性のない白い絵だからモブとして割り切れてるけど、
作者スレではもっと山岸絵に近付けて描く努力を求める人もいるね
へんに作者絵に近い絵柄にして池田理代子のナポレオンや聖徳太子みたいになるより
無個性モブのほうがいいけどね
モブ絵の差がひどいといえば、最近の名香智子もそうだわ。
作者の絵が美麗だからヘタクソなモブが悪目立ちしてる。
無個性モブのほうがいいけどね
モブ絵の差がひどいといえば、最近の名香智子もそうだわ。
作者の絵が美麗だからヘタクソなモブが悪目立ちしてる。
>>312
あれはあれで個性あるんじゃｗ
あのアシスタントさんが自分の漫画描いてたら、
山岸漫画のモブの人だ！って気がつくだろうし
（ベタとトーン処理されてるのが想像つかないけど）
テレプシコーラでは、かなりセリフのあったダンス部の部長とか
ローザンヌでレオタードなくした女の子とかまでがモブでびびったな
逆に新しいわ
あれはあれで個性あるんじゃｗ
あのアシスタントさんが自分の漫画描いてたら、
山岸漫画のモブの人だ！って気がつくだろうし
（ベタとトーン処理されてるのが想像つかないけど）
テレプシコーラでは、かなりセリフのあったダンス部の部長とか
ローザンヌでレオタードなくした女の子とかまでがモブでびびったな
逆に新しいわ
フェルゼンは、アントワネット生前は別に愛人認定されていなかったようで、
ベルばらに書かれているようなことはフェルゼンの日記だか、
スウェーデン国王への報告書だかから後世に分かったことみたい。
フェルゼンがフランス国内で不評だったのは、外国人なのに多額の年金を受け取っていたことかなと思う。
フェルゼンにはフェルゼンでちゃんとフランスに人妻の愛人もいて、
国外逃亡のときはその愛人の旦那さんも援助してくれたみたいなので当時の価値観はよく分からん。
薀蓄スレっぽくなったのでここらで消えます。
ベルばらに書かれているようなことはフェルゼンの日記だか、
スウェーデン国王への報告書だかから後世に分かったことみたい。
フェルゼンがフランス国内で不評だったのは、外国人なのに多額の年金を受け取っていたことかなと思う。
フェルゼンにはフェルゼンでちゃんとフランスに人妻の愛人もいて、
国外逃亡のときはその愛人の旦那さんも援助してくれたみたいなので当時の価値観はよく分からん。
薀蓄スレっぽくなったのでここらで消えます。
>>311
エースをねらえとかって、絵柄は安定してたけど
ほぼ作者が描いてたのかな。
昔だとテニスのプレーとかそういうのは、CGとかも使えないし、
TV見たり試合みて描いたりしてたのかな。
週刊連載だったんだよね、今じゃ考えらない仕事量の気がする。
エースをねらえとかって、絵柄は安定してたけど
ほぼ作者が描いてたのかな。
昔だとテニスのプレーとかそういうのは、CGとかも使えないし、
TV見たり試合みて描いたりしてたのかな。
週刊連載だったんだよね、今じゃ考えらない仕事量の気がする。
>>319
テニス雑誌や実際に試合見に行って撮影したり、後は８ミリの映像…とか？
当時も家庭用ビデオはあったけど、かなり高価だった。
それ考えると、今はネットもあるし資料集めは楽だろうけど、うっかりすると
どこの画像を使ったか速攻でバレるから、痛し痒しだね。
売れっ子作家だったから、海外に取材旅行とかもあったのかしら？
テニス雑誌や実際に試合見に行って撮影したり、後は８ミリの映像…とか？
当時も家庭用ビデオはあったけど、かなり高価だった。
それ考えると、今はネットもあるし資料集めは楽だろうけど、うっかりすると
どこの画像を使ったか速攻でバレるから、痛し痒しだね。
売れっ子作家だったから、海外に取材旅行とかもあったのかしら？
モブや背景描くのが好きで、アシに任せるのはペン入れ程度って人もいるね
こだわりすぎてペン入れまで自分でやってアシがいないため遅筆…というのは勘弁してほしい
こだわりすぎてペン入れまで自分でやってアシがいないため遅筆…というのは勘弁してほしい
70年代つのだじろうのアシスタントさんって、
今どうしているのだろう…とか思ってしまった。
今どうしているのだろう…とか思ってしまった。
ベルばらは本編見て外伝見るとびっくりするけど、
間にオルフェウスの窓を入れると絵柄の変わっていく様がわかるよ。
間にオルフェウスの窓を入れると絵柄の変わっていく様がわかるよ。
昔の漫画の背景やモブはすごいよね
陸奥A子とか、フリーハンドの背景が味になってたんだろうけど
ちょっとは定規使えよって言いたくなるくらいヨロヨロの背景で
モブキャラは子供の落書きみたいなの。
自分の記憶内の最凶の背景はたかなししずえだけどw
陸奥A子とか、フリーハンドの背景が味になってたんだろうけど
ちょっとは定規使えよって言いたくなるくらいヨロヨロの背景で
モブキャラは子供の落書きみたいなの。
自分の記憶内の最凶の背景はたかなししずえだけどw
エースをねらえ！は、実はそんなに試合シーンを詳しく描いてない
キメ絵と雰囲気と勢いで読ませてて、あれはあれでスゴイ
1人で描いてるので有名なのは、ひかわきょうことか？
キメ絵と雰囲気と勢いで読ませてて、あれはあれでスゴイ
1人で描いてるので有名なのは、ひかわきょうことか？
エースをねらえ！の作家さんは凄い努力家で、デッサンのレッスンなど
自主的にしてたらしい。あと、週刊連載だったのでうまくなる
ペースも凄かったらしい。当時の担当だった人が話してたのを
聞いたことがある。
自主的にしてたらしい。あと、週刊連載だったのでうまくなる
ペースも凄かったらしい。当時の担当だった人が話してたのを
聞いたことがある。
あ、デッサンのレッスンを続けてたっていうのは、もちろんプロに
なってからも、ってことね。
しかし、宗方の次のコーチのキャラは個人的にはイマイチだった。
なってからも、ってことね。
しかし、宗方の次のコーチのキャラは個人的にはイマイチだった。
わかる。
いわゆるイラスト的な美麗な絵、というのではなくて
量感が備わってるしっかりした絵だなと
今なら思う。
と無理やりスレタイに近づけてみるw
でも子供の頃はケバくて苦手な絵だったのよー
いわゆるイラスト的な美麗な絵、というのではなくて
量感が備わってるしっかりした絵だなと
今なら思う。
と無理やりスレタイに近づけてみるw
でも子供の頃はケバくて苦手な絵だったのよー
ベルサイユのばらも、初期は下手くそなんだよね。
全然美麗じゃない。
綺麗に華やかになってきたのはコミックス6巻くらいかな。
一年くらいで絵柄が全く変わってた。
全然美麗じゃない。
綺麗に華やかになってきたのはコミックス6巻くらいかな。
一年くらいで絵柄が全く変わってた。
>>329
ベルばらって週刊少女誌に毎週連載だったはずだし
全巻読み返すとあの短期間であそこまで絵柄が変わるのも珍しいなと思った。
でも一巻とかのコメディぽい描写多くて、絵が幼い感じも嫌いじゃない。
いかにもみんなまだまだ子供で平和な感じ出てて。
最終巻でアントワネットやフェルゼンが無惨な死に方した後に、また一巻から読み直すと切ない。
ベルばらって週刊少女誌に毎週連載だったはずだし
全巻読み返すとあの短期間であそこまで絵柄が変わるのも珍しいなと思った。
でも一巻とかのコメディぽい描写多くて、絵が幼い感じも嫌いじゃない。
いかにもみんなまだまだ子供で平和な感じ出てて。
最終巻でアントワネットやフェルゼンが無惨な死に方した後に、また一巻から読み直すと切ない。
ベルばらも最初の頃は水野英子の流れをくむ絵柄だよね
それがゴージャスかつ繊細になってったけど、オスカルとか
美青年を描くようになったのは、木原としえの
影響だって…ミウッチが言ってた！
私じゃないよ、雑誌のインタビューで美内すずえが語ってた
それがゴージャスかつ繊細になってったけど、オスカルとか
美青年を描くようになったのは、木原としえの
影響だって…ミウッチが言ってた！
私じゃないよ、雑誌のインタビューで美内すずえが語ってた
ベルばらは中盤辺りの絵が一番好きだったな
ベルばらはアンドレが髪を切った途端に男くさくなったのが不思議。
作者が急にアンドレの使い方を変えようと思い立ったのだろうか。
作者が急にアンドレの使い方を変えようと思い立ったのだろうか。
>>323
おにいさまへ・・
の絵が一番好きかな
サン・ジュストと蕗子さまの関係って
今なら通俗的だけど
あれをあの時代に小学生の読む少女漫画雑誌でやったのってすごいなと思う。
れいは結局、自殺したのかな
おにいさまへ・・
の絵が一番好きかな
サン・ジュストと蕗子さまの関係って
今なら通俗的だけど
あれをあの時代に小学生の読む少女漫画雑誌でやったのってすごいなと思う。
れいは結局、自殺したのかな
>>329
プロに教わって絵の練習をしたのは池田だと思ったけど・・
>>330
原作は最初は絵もかわいらしいし
ギャグもあるけど
アニメはまじめで暗いのよね。
オスカルさまも何が楽しくて生きているのかわからない
プロに教わって絵の練習をしたのは池田だと思ったけど・・
>>330
原作は最初は絵もかわいらしいし
ギャグもあるけど
アニメはまじめで暗いのよね。
オスカルさまも何が楽しくて生きているのかわからない
絵が変わるといえば小畑健。
ヒカ碁とか最初と終盤と全然絵が違うｗ
個人的には中盤の絵が好き。可愛らしさ＋美麗の良い塩梅だった。
ヒカ碁とか最初と終盤と全然絵が違うｗ
個人的には中盤の絵が好き。可愛らしさ＋美麗の良い塩梅だった。
デスノートのテニスシーンが同じジャンプで連載中だったテニス漫画より
断然うまくて笑った記憶がある
断然うまくて笑った記憶がある
>>338
風に飛ばされそうになった花束を取ろうとしての事故じゃなかった？
風に飛ばされそうになった花束を取ろうとしての事故じゃなかった？
>>336
マンガでは睡眠薬自殺だよね
>>335
たかなししずえは「おじゃ魔女ドレミ」の漫画版をなかよしで連載してた
その後漫画家を引退したかどうかはわからんが、千葉のほうの高校で
美術の先生をしているらしいと消えたマンガ家スレか何かで読んだ。
あの画力で美術の先生って信じられないんだけど…
マンガでは睡眠薬自殺だよね
>>335
たかなししずえは「おじゃ魔女ドレミ」の漫画版をなかよしで連載してた
その後漫画家を引退したかどうかはわからんが、千葉のほうの高校で
美術の先生をしているらしいと消えたマンガ家スレか何かで読んだ。
あの画力で美術の先生って信じられないんだけど…
あれーラスト忘れちゃった！
誰かが海外に行くんだったよね。
「おにいさま」が海外だっけ。
見送りシーンがラストだったような…
れいは漫画では未遂？既遂？
誰かが海外に行くんだったよね。
「おにいさま」が海外だっけ。
見送りシーンがラストだったような…
れいは漫画では未遂？既遂？
おにいさまと薫の君じゃなかったっけ？
>>345
海外に行くのはおにいさまと、その妻となった薫の君
原作は薫は死んでしまうので、なんでそんな悲しいことにするんだと思った。
結婚して海外へ行ってそれでいいじゃないかと。
アニメで死ななかったのはいいけど妊娠出産していて、
乳がんの人が妊娠するってありえない。
若いんだから、せめて５年は我慢しろと思った。
海外に行くのはおにいさまと、その妻となった薫の君
原作は薫は死んでしまうので、なんでそんな悲しいことにするんだと思った。
結婚して海外へ行ってそれでいいじゃないかと。
アニメで死ななかったのはいいけど妊娠出産していて、
乳がんの人が妊娠するってありえない。
若いんだから、せめて５年は我慢しろと思った。
>>349
アシスタントを使うのが苦手な人もいるみたいね。
個人作業が好きで他人に指示を出すのが苦手とか。
泊りがけだったりしたら、食事や寝る場所や風呂トイレの問題なんかもあるものね。
子どものころはあとがきに出てくるアシスタントさん話とか適当に読み飛ばしていたけど
ああいう形で名前を出してねぎらうのも円満な関係のために必要なことだったりするのかな。
アシスタントを使うのが苦手な人もいるみたいね。
個人作業が好きで他人に指示を出すのが苦手とか。
泊りがけだったりしたら、食事や寝る場所や風呂トイレの問題なんかもあるものね。
子どものころはあとがきに出てくるアシスタントさん話とか適当に読み飛ばしていたけど
ああいう形で名前を出してねぎらうのも円満な関係のために必要なことだったりするのかな。
>>337
そうそう、アニメのベルばらって最初から最後まで重くて暗いよねえ。
お屋敷や宮殿の中も常に黒い靄がかかったように塗りつぶされて、ドレスずっと同じ。
漫画みたいには誰もおちゃらけた事言わなくて、シ〜ンて感じ。
しかも後半になるとさらに骨太な劇画タッチで、新聞記者アランとかが結構スポット浴びて
アントワネットは隅に追いやられ、男達がメインになって行き、あしたのジョーみたいな雰囲気に。
もっと乙女心が分かる人に作って欲しかったな。
そうそう、アニメのベルばらって最初から最後まで重くて暗いよねえ。
お屋敷や宮殿の中も常に黒い靄がかかったように塗りつぶされて、ドレスずっと同じ。
漫画みたいには誰もおちゃらけた事言わなくて、シ〜ンて感じ。
しかも後半になるとさらに骨太な劇画タッチで、新聞記者アランとかが結構スポット浴びて
アントワネットは隅に追いやられ、男達がメインになって行き、あしたのジョーみたいな雰囲気に。
もっと乙女心が分かる人に作って欲しかったな。
>>335
教えてくれてありがとう。
たかなししずえ・・・高校の美術の先生・・・普通のタッチなら上手なのかも。
まさか美大出身なの？
萩尾さんとか竹宮さんも大学の漫画学科？みたいなので講座もってるよね。準教授か何か。
よしまさこさんもどっかの創設大学の漫画学科の先生やってる。
そういうのって依頼がきたらわりと受けたいものなのかな。生徒の点数なんかつけてたら連載出来なくなるよね。
教えてくれてありがとう。
たかなししずえ・・・高校の美術の先生・・・普通のタッチなら上手なのかも。
まさか美大出身なの？
萩尾さんとか竹宮さんも大学の漫画学科？みたいなので講座もってるよね。準教授か何か。
よしまさこさんもどっかの創設大学の漫画学科の先生やってる。
そういうのって依頼がきたらわりと受けたいものなのかな。生徒の点数なんかつけてたら連載出来なくなるよね。
大学だと菜のある作家を呼ばないとなんだろうだけど、
私がフォローしてるマイナーな作家は食いつめて漫画専門学校の講師を始めて
今どきフラッシュとかカケアミ（漫画によくある技法）を教えてて
その人自身「こんなカリキュラムにどんな意味が」と思ってるし
生徒からも「そんなのパソコンでやればいいじゃん」と言われてるんだそう
おはようスパンク、子供の頃好きだったな。
「とってもナントカもとちゃん」というのも好きだったんだけど、
ナントカの部分がわからない…
というか作者もわからないんだけど、萩尾もとだったのかなあ
私がフォローしてるマイナーな作家は食いつめて漫画専門学校の講師を始めて
今どきフラッシュとかカケアミ（漫画によくある技法）を教えてて
その人自身「こんなカリキュラムにどんな意味が」と思ってるし
生徒からも「そんなのパソコンでやればいいじゃん」と言われてるんだそう
おはようスパンク、子供の頃好きだったな。
「とってもナントカもとちゃん」というのも好きだったんだけど、
ナントカの部分がわからない…
というか作者もわからないんだけど、萩尾もとだったのかなあ
すみません
ググったら普通に出てきた
「とってもしあわせモトちゃん」萩尾もと なんと40年前か
ググったら普通に出てきた
「とってもしあわせモトちゃん」萩尾もと なんと40年前か
>>354
とってもしあわせモトちゃん
とってもしあわせモトちゃん
356ありがとう！
>>350
私も薫の君をあんなに早く死なせるのはあんまりだと思ったけど
今読むと、れいの自殺と薫の死があってこその作品かなとも思う。
最後のコマの奈々子が、青春時代を終えて大人になっていくんだな、と感慨深い。
>>352
同意。私もアニメのベルばらは乙女の萌心が無視されてると思う。
こまこまと差し挟まれるおちゃらけシーンがないと
池田マンガの面白さも伝わらないんだよね。あの辛気臭い主題歌も嫌い。
宝塚の「あーいー それはー」って主題歌も陰気で嫌いだ。
私も薫の君をあんなに早く死なせるのはあんまりだと思ったけど
今読むと、れいの自殺と薫の死があってこその作品かなとも思う。
最後のコマの奈々子が、青春時代を終えて大人になっていくんだな、と感慨深い。
>>352
同意。私もアニメのベルばらは乙女の萌心が無視されてると思う。
こまこまと差し挟まれるおちゃらけシーンがないと
池田マンガの面白さも伝わらないんだよね。あの辛気臭い主題歌も嫌い。
宝塚の「あーいー それはー」って主題歌も陰気で嫌いだ。
>>353
ガセネタだったら申し訳ないんでぐぐってきました。
美術の先生と言っても、芸術コースの漫画講座講師のようです。
たかなしさんもこの高校の出身みたいですね。
ttp://www.manavinet.com/sansaku/kantou/kantou_97.html
ガセネタだったら申し訳ないんでぐぐってきました。
美術の先生と言っても、芸術コースの漫画講座講師のようです。
たかなしさんもこの高校の出身みたいですね。
ttp://www.manavinet.com/sansaku/kantou/kantou_97.html
アントワネットの初恋はオスカルなんだよね
その辺はアニメでも宝塚でもカット
あの年頃でしかも自由のきかない身分ならオスカルに恋しちゃうな
その辺はアニメでも宝塚でもカット
あの年頃でしかも自由のきかない身分ならオスカルに恋しちゃうな
>>352
まあスタッフがあしたのジョーとけっこうかぶってるからねｗ
まあスタッフがあしたのジョーとけっこうかぶってるからねｗ
長浜→出崎ね
>>337
ベルばらはアニメみてから漫画読んだんだけど、
子供の頃はアニメの真面目な雰囲気が好きで、漫画は「革命の話なのにふざけてるなあ」っておもっていた。
でも大人になって読み返してからは断然漫画の肩の力抜けたところが好き！
アニメだとジャルジュ家も人数少ないんだよね。使用人なんてアンドレしか出てこない印象。
ベルばらはアニメみてから漫画読んだんだけど、
子供の頃はアニメの真面目な雰囲気が好きで、漫画は「革命の話なのにふざけてるなあ」っておもっていた。
でも大人になって読み返してからは断然漫画の肩の力抜けたところが好き！
アニメだとジャルジュ家も人数少ないんだよね。使用人なんてアンドレしか出てこない印象。
自身の生み出すヒロインと気性が似ている気がする＞ひかわきょうこ
ベルばらの「愛が苦しみならいくらも苦しもう〜♪」ってエンディングって最初からあれだった？
あの最後のアンドレの語り、思いっきりネタバレだと思うんだけど。
あの最後のアンドレの語り、思いっきりネタバレだと思うんだけど。
>>365
細く長く続けてほしいものです。
お伽の第一回が別冊付録だったのも落してもいいようにとの配慮だったそうです。
ひとつくらいアニメ化しないかな。
お伽とか彼方からとかNHKの土曜の夕方にぴったりなのに。
西部劇のシリーズも。
ひかわは絵も話もアニメ向きだと思う。
細く長く続けてほしいものです。
お伽の第一回が別冊付録だったのも落してもいいようにとの配慮だったそうです。
ひとつくらいアニメ化しないかな。
お伽とか彼方からとかNHKの土曜の夕方にぴったりなのに。
西部劇のシリーズも。
ひかわは絵も話もアニメ向きだと思う。
371 ：可愛い奥様：2012/03/20(火) 19:13:50.24 ID:5X4zSasK0
絵が変わるといえば、御大身内すずえ先生はみごとに変わっていなくない？
いなくなくなくない？
ロザリーの初恋は明らかにオスカルっぽい描写があったが、
アントワネットはあったっけ？
アントワネットはあったっけ？
エロイカ、いくらなんでも顔長すぎじゃない？
ラジオドラマのベルばらは、アントワネットが護衛のオスカルに恋をして
「ああオスカル、あなたはなぜ女性なの〜」とさめざめと泣くキモいシーンがあった。
ラジオ聞きながらドヒャーとなった記憶。もちろん原作にそんなシーンはない。
「ああオスカル、あなたはなぜ女性なの〜」とさめざめと泣くキモいシーンがあった。
ラジオ聞きながらドヒャーとなった記憶。もちろん原作にそんなシーンはない。
それ、ロザリーの貴族の姉の役割をそのままアントワネットに振ったのかね。
原作だと「美しい少年がいる（ﾎﾟ」「彼女はジャルジェ伯爵家令嬢です」みたいに
即行同性と知らされて、初恋に落ちる間も無かったんじゃなかったっけ？
先に読んだジャンヌの裁判のくだりでは女とバラされて激昂してたので、
ずっと秘密にしてたんだと思ってたから、意外だったのを覚えている。
まぁ、下々に教える必要はないけど国王に性別黙ってたら
下手したら国家反逆罪だもんな。
原作だと「美しい少年がいる（ﾎﾟ」「彼女はジャルジェ伯爵家令嬢です」みたいに
即行同性と知らされて、初恋に落ちる間も無かったんじゃなかったっけ？
先に読んだジャンヌの裁判のくだりでは女とバラされて激昂してたので、
ずっと秘密にしてたんだと思ってたから、意外だったのを覚えている。
まぁ、下々に教える必要はないけど国王に性別黙ってたら
下手したら国家反逆罪だもんな。
>>93>>95
亀ですまそ。まだやってるよ〜どころか、パステルの叔母宅を家出した頃に出会ったキャラを出させたり
海渡って新たな大陸行かそうとしてる辺り、まだまだ終わらないかも。
端々にデュアンの名前出したり、迎先生以外のイラストも使ったり、好きだったＦＱはいまいづこ…
元ファンの同人イラストなんて、小さい挿し絵だろうが要らないｗ
先日久しぶりに、と書店で手にしたけど、買わなきゃ良かったな感じだった。
まだトラップとパステルのちぐはぐな恋愛模様は続行中だし、
クレイと婚約者とマリーナの三角関係とか。
亀ですまそ。まだやってるよ〜どころか、パステルの叔母宅を家出した頃に出会ったキャラを出させたり
海渡って新たな大陸行かそうとしてる辺り、まだまだ終わらないかも。
端々にデュアンの名前出したり、迎先生以外のイラストも使ったり、好きだったＦＱはいまいづこ…
元ファンの同人イラストなんて、小さい挿し絵だろうが要らないｗ
先日久しぶりに、と書店で手にしたけど、買わなきゃ良かったな感じだった。
まだトラップとパステルのちぐはぐな恋愛模様は続行中だし、
クレイと婚約者とマリーナの三角関係とか。
>>377
「女とバラされて」ではなく、王妃さまのレズビアンのお相手と名指しされた
ことに激昂してたんじゃなかったっけ？
オスカルって性格まっすぐで歪みないし、それはやはりユリウスみたいに
性別隠す(自分を偽る)必要がなかったからかなー。
周囲もみんなそれ(ジャルジェ家の事情等含め)知ってて、でも男女問わず
オスカル様人気者だったし。
「女とバラされて」ではなく、王妃さまのレズビアンのお相手と名指しされた
ことに激昂してたんじゃなかったっけ？
オスカルって性格まっすぐで歪みないし、それはやはりユリウスみたいに
性別隠す(自分を偽る)必要がなかったからかなー。
周囲もみんなそれ(ジャルジェ家の事情等含め)知ってて、でも男女問わず
オスカル様人気者だったし。
散々既出のロッテンマイヤーさん。
毎日山登ってすげー。体力あるじゃん。この人なりにｸﾗﾗを大事に思っているんだな。
大人になったら二人ともきちんと感謝してもらいたいなーと思った。
毎日山登ってすげー。体力あるじゃん。この人なりにｸﾗﾗを大事に思っているんだな。
大人になったら二人ともきちんと感謝してもらいたいなーと思った。
>>379-380
訂正ありがとう。相当うろ覚えだったわ……
（ﾎﾟはオスカル様どこに行ってもお嬢様たちにキャーキャー言われてたイメージが固まってたみたい。
「黒衣の伯爵夫人」のカロリーヌとか。そういやこの娘も「ああオスカル、あなたはなぜ女性なの〜」
だったな。
訂正ありがとう。相当うろ覚えだったわ……
（ﾎﾟはオスカル様どこに行ってもお嬢様たちにキャーキャー言われてたイメージが固まってたみたい。
「黒衣の伯爵夫人」のカロリーヌとか。そういやこの娘も「ああオスカル、あなたはなぜ女性なの〜」
だったな。
日本もすごくね？
シンデレラは継母継姉を焼けた鉄板の上で躍らせたんだよね。
それまるっと削除してるんだから。
シンデレラは継母継姉を焼けた鉄板の上で躍らせたんだよね。
それまるっと削除してるんだから。
>383
ベル漫www
ベル漫www
グリム系は翻訳される以前にジモティーの間ですでに改変が施されてるからなー
というか明確に作者がいない民謡を編纂したものだから起源からしていろんなパターンがある
というか明確に作者がいない民謡を編纂したものだから起源からしていろんなパターンがある
でも氷室冴子原作のとりかえばや物語→ざ・ちぇんじ！
みたいな改変は、グッジョブとしか言いようがない
大人になってから原作読んだら性倒錯振りと泥沼振りが突き抜けてて
それはそれで面白いけど読後感の良い物ではなかったから
これぞ少女小説！と膝を打ちなくなるような改変だったわ
田辺聖子の落窪の、見た目よりも心根の方が大事よﾊｱﾄの
面白の駒×四の君とかは逆に萎えるようになったわｗ
みたいな改変は、グッジョブとしか言いようがない
大人になってから原作読んだら性倒錯振りと泥沼振りが突き抜けてて
それはそれで面白いけど読後感の良い物ではなかったから
これぞ少女小説！と膝を打ちなくなるような改変だったわ
田辺聖子の落窪の、見た目よりも心根の方が大事よﾊｱﾄの
面白の駒×四の君とかは逆に萎えるようになったわｗ
390 ：可愛い奥様：2012/03/21(水) 01:11:06.35 ID:HwxnFoGV0
>>386
私は白雪姫の継母が｢焼けた鉄のスリッパ」を履かされて殺されたって
覚えているよ。
白雪こえー！！！、何倍返ししたら気が済むんだよ、この鬼畜！って
思ったわ。
継母からの、毒の櫛や、毒りんごは苦しみも少なそうだし
そもそも、そんなモンに引っかかる白雪姫も問題だよな。
白雪姫は、やさしーーく微笑みながら、死んでいく継母を見ていそう。
スリッパ話を読んでから、白雪姫は「頭弱くて気弱そうだけど、
実は攻撃的で動物を虐め殺すような人間」に見えてきた。
私は白雪姫の継母が｢焼けた鉄のスリッパ」を履かされて殺されたって
覚えているよ。
白雪こえー！！！、何倍返ししたら気が済むんだよ、この鬼畜！って
思ったわ。
継母からの、毒の櫛や、毒りんごは苦しみも少なそうだし
そもそも、そんなモンに引っかかる白雪姫も問題だよな。
白雪姫は、やさしーーく微笑みながら、死んでいく継母を見ていそう。
スリッパ話を読んでから、白雪姫は「頭弱くて気弱そうだけど、
実は攻撃的で動物を虐め殺すような人間」に見えてきた。
>>389
後でとりかえばや読んだら、主人公がレイプ妊娠させられててびびったわｗ
コミカライズ・ノベライズでわけわからん変なオリジナル展開にした原作クラッシュ作品ってのは、
内容がたとえ良かろうと行為自体が嫌いでどうも受け入れ難く思うんだけど、
ざ・ちぇんじはタイトルから変えて配慮している感じなのも良かった
後でとりかえばや読んだら、主人公がレイプ妊娠させられててびびったわｗ
コミカライズ・ノベライズでわけわからん変なオリジナル展開にした原作クラッシュ作品ってのは、
内容がたとえ良かろうと行為自体が嫌いでどうも受け入れ難く思うんだけど、
ざ・ちぇんじはタイトルから変えて配慮している感じなのも良かった
>>390
毒は苦しまない、その上食べる方に問題がある、ってなんて一方的なんだｗ
まあしかし、現代人から見たらやはりやり過ぎ感が否めない…
仕返しのカタルシスがないよねー
うちにあった白雪姫のレコードにもそのエピは入っていた。正直冗長だと思っていた子供の頃。
毒は苦しまない、その上食べる方に問題がある、ってなんて一方的なんだｗ
まあしかし、現代人から見たらやはりやり過ぎ感が否めない…
仕返しのカタルシスがないよねー
うちにあった白雪姫のレコードにもそのエピは入っていた。正直冗長だと思っていた子供の頃。
愛は平和ではない
愛は戦いである
武器のかわりが
誠実（まこと）であるだけで
それは地上における
もっともはげしい きびしい
みずからをすてて
かからねばならない
戦いである──
わが子よ
このことを
覚えておきなさい
愛と誠のキャッチフレーズ？
ネール元首相の娘にあてた手紙からの引用らしい。
格調高い文学的なモノ狙ってたんでしょうか？
原作UPされてるの見たけど、乳首祭りでインテリとはほど遠かったのですがｗ
当時の高校生・大学生あたりに受けてた？
愛は戦いである
武器のかわりが
誠実（まこと）であるだけで
それは地上における
もっともはげしい きびしい
みずからをすてて
かからねばならない
戦いである──
わが子よ
このことを
覚えておきなさい
愛と誠のキャッチフレーズ？
ネール元首相の娘にあてた手紙からの引用らしい。
格調高い文学的なモノ狙ってたんでしょうか？
原作UPされてるの見たけど、乳首祭りでインテリとはほど遠かったのですがｗ
当時の高校生・大学生あたりに受けてた？
ベルサイユのばら、
昔はアニメの方が絵が綺麗でいいと思ったけど
大人になって働き始めたら原作のオスカルが
特別すごいと思った。
原作のオスカルって、ああ見えても
最初から最後まで一貫して自分は女なんだね。
アニメや宝塚では、女を否定していた女が
愛を知って女性に戻る、というように描かれている。
アニメなんか、若い頃は自分で女性を蔑視するような言動だし、
後半はだんだん元気が無くなって、
アンドレが死んだら職場放棄する無責任っぷり。
尊敬できないわー。
昔はアニメの方が絵が綺麗でいいと思ったけど
大人になって働き始めたら原作のオスカルが
特別すごいと思った。
原作のオスカルって、ああ見えても
最初から最後まで一貫して自分は女なんだね。
アニメや宝塚では、女を否定していた女が
愛を知って女性に戻る、というように描かれている。
アニメなんか、若い頃は自分で女性を蔑視するような言動だし、
後半はだんだん元気が無くなって、
アンドレが死んだら職場放棄する無責任っぷり。
尊敬できないわー。
もう愛と誠のステマはいいよ…
>>395
夫の実家にコミックスがあったけど線が汚いので読まなかった
夫の実家にコミックスがあったけど線が汚いので読まなかった
なぜか小学校の時「学級文庫」に全巻あったので
クラスの子はけっこう読んでたと思う。
最後、えー何で病院行かないの？って話で盛り上がったが
その後のＴＶドラマで似たようなシーンが多用されて
愛と誠パターン多すぎって思った。
クラスの子はけっこう読んでたと思う。
最後、えー何で病院行かないの？って話で盛り上がったが
その後のＴＶドラマで似たようなシーンが多用されて
愛と誠パターン多すぎって思った。
>>394
アニメはちゃんと見たことなくて、漫画も大人になってからちゃんと読んだら
思ってたのと違ってた
なんとなくイメージで、女である自分をあまり好きではないので男装してるんだと
思いこんでたよ
漫画はちゃんと女が自立して物を考えてる様を描いてるんだね
アニメはちゃんと見たことなくて、漫画も大人になってからちゃんと読んだら
思ってたのと違ってた
なんとなくイメージで、女である自分をあまり好きではないので男装してるんだと
思いこんでたよ
漫画はちゃんと女が自立して物を考えてる様を描いてるんだね
>>390
白雪姫のパロディや翻案した小説・漫画では定番だね＞実は攻撃的
大学時代のドイツ語の先生が白雪姫について、熱心に語ってたのを思い出した。
後に白雪姫について真面目な考察本を出されていたことを知った。
別の、英文講読の先生はワイルドのサロメについて、これはテキストで使ってたけど
ひたすら先生のうっとりしたサロメの内容を拝聴するのがメインだった。
大学の先生は、高校までの先生と随分趣を異にするのだと、その時初めて認識した。
スレタイに沿った内容に戻すと、
白雪姫：子供の足で歩ける範囲って結構狭くね？ お城あるいは白雪姫が狩人に
殺されかけた場所と小人の家の位置ってどのくらいなんだろ。
人魚姫：人間の魂が欲しいなら、その辺のすぐ結婚してくれそうな適当な男を
ターゲットにすればよかったのに（人魚姫自身が惚れた相手でないと駄目という
わけではなかったはず）。
そもそも、王子に惚れる前に、泡になるより人間がもつという魂がほしい、と言ってたことに
気づいてから、どうも純愛一筋とは思えなくなった。
白雪姫のパロディや翻案した小説・漫画では定番だね＞実は攻撃的
大学時代のドイツ語の先生が白雪姫について、熱心に語ってたのを思い出した。
後に白雪姫について真面目な考察本を出されていたことを知った。
別の、英文講読の先生はワイルドのサロメについて、これはテキストで使ってたけど
ひたすら先生のうっとりしたサロメの内容を拝聴するのがメインだった。
大学の先生は、高校までの先生と随分趣を異にするのだと、その時初めて認識した。
スレタイに沿った内容に戻すと、
白雪姫：子供の足で歩ける範囲って結構狭くね？ お城あるいは白雪姫が狩人に
殺されかけた場所と小人の家の位置ってどのくらいなんだろ。
人魚姫：人間の魂が欲しいなら、その辺のすぐ結婚してくれそうな適当な男を
ターゲットにすればよかったのに（人魚姫自身が惚れた相手でないと駄目という
わけではなかったはず）。
そもそも、王子に惚れる前に、泡になるより人間がもつという魂がほしい、と言ってたことに
気づいてから、どうも純愛一筋とは思えなくなった。
人魚姫、当時はシンプルに「人魚姫カワイソウ…でも一国の王子
だったら、得体のしれない出身地不明で戸籍とかもない人魚姫を
もし愛してもお嫁さんにはできないよな」と、なんやかんやいって
あの結末しかない、と思っていた。
大人になった今読むと、隣の国のお姫様って（私が読んだ絵本限定の
設定だったらごめん）、王子が「あなたが海から助けてくれたのですね？」と
言った時に否定しなかったんだよね。私だったら小心者だから
「あ、私は海辺で濡れて転がってたあなたを拾って城まで送り届けたけど
海から助け出したわけじゃないですし」と恐縮して実のところを
しゃべってしまうと思う。あの隣のひめ、結構腹黒いな。
だったら、得体のしれない出身地不明で戸籍とかもない人魚姫を
もし愛してもお嫁さんにはできないよな」と、なんやかんやいって
あの結末しかない、と思っていた。
大人になった今読むと、隣の国のお姫様って（私が読んだ絵本限定の
設定だったらごめん）、王子が「あなたが海から助けてくれたのですね？」と
言った時に否定しなかったんだよね。私だったら小心者だから
「あ、私は海辺で濡れて転がってたあなたを拾って城まで送り届けたけど
海から助け出したわけじゃないですし」と恐縮して実のところを
しゃべってしまうと思う。あの隣のひめ、結構腹黒いな。
>>400
隣国のお姫様は、ウッフン＠鹿島茂なんだよ！
隣国のお姫様は、ウッフン＠鹿島茂なんだよ！
>>401
あーそうだよね
蝶よ花よと育てられてきたお姫様が
「あなたが、夜の嵐の海でおぼれかけた私をつかんで岸まで泳いでくれたんですよね？」
って聞かれると思わないよね
自分ちにある絵本では夜の嵐だったけど…ほかの本でもそうなのかな
あーそうだよね
蝶よ花よと育てられてきたお姫様が
「あなたが、夜の嵐の海でおぼれかけた私をつかんで岸まで泳いでくれたんですよね？」
って聞かれると思わないよね
自分ちにある絵本では夜の嵐だったけど…ほかの本でもそうなのかな
あれ？王子は海に投げ出されたのを岸まで連れていかれたところも意識があるんだっけ？
岸に流れ着いたのは波による自然の作用で、そこを通りすがりの姫に見つけられたという認識なのかと思っていた
岸に流れ着いたのは波による自然の作用で、そこを通りすがりの姫に見つけられたという認識なのかと思っていた
子供の頃読んでた人魚姫の絵本をオクで手に入れたんだけど、
この王子様、
「助けてくれた女性と結婚したいけどどこの誰かもわからない。
見つからなかったらお前と結婚しようかな」って人魚姫に言っちゃってるわ。
んでパーティで隣の国のお姫様見て「おお、この子だ！」で結婚。
殺されれば良かったのに。
ついでに言うと人魚姫がナイフ持って行ったときってモロ初夜の晩だったんだね。
王子様とお姫様が並んで寝てるって辛いわー。
私だったら殺さないまでも、髪切っちゃうとか
お腹のあたりに温めた海水流し込むとかの嫌がらせして逃げたい。
この王子様、
「助けてくれた女性と結婚したいけどどこの誰かもわからない。
見つからなかったらお前と結婚しようかな」って人魚姫に言っちゃってるわ。
んでパーティで隣の国のお姫様見て「おお、この子だ！」で結婚。
殺されれば良かったのに。
ついでに言うと人魚姫がナイフ持って行ったときってモロ初夜の晩だったんだね。
王子様とお姫様が並んで寝てるって辛いわー。
私だったら殺さないまでも、髪切っちゃうとか
お腹のあたりに温めた海水流し込むとかの嫌がらせして逃げたい。
>>406
ちょwwwやめてってwwww
子どもの頃は「王子ﾋﾄﾞｽ…」って思ってたけど
大人になって海難事故の現実を知ると、王子が思う「自分を助けてくれた女性」が
海から自分を助け上げた人、じゃなくて
浜辺で自分を見つけ出してくれた人になるのは、むしろ自然なんだと気がついた。
嵐の夜の海を特殊装備もなしに大の男ひとり抱えて浜まで泳ぎ着くなんて、
それこそラオウなみの筋力と、体温維持する豊かな脂肪にくるまれた
俊敏なマツコ・デラックスみたいな人間じゃなきゃ無理なんだし。
ちょwwwやめてってwwww
子どもの頃は「王子ﾋﾄﾞｽ…」って思ってたけど
大人になって海難事故の現実を知ると、王子が思う「自分を助けてくれた女性」が
海から自分を助け上げた人、じゃなくて
浜辺で自分を見つけ出してくれた人になるのは、むしろ自然なんだと気がついた。
嵐の夜の海を特殊装備もなしに大の男ひとり抱えて浜まで泳ぎ着くなんて、
それこそラオウなみの筋力と、体温維持する豊かな脂肪にくるまれた
俊敏なマツコ・デラックスみたいな人間じゃなきゃ無理なんだし。
407の仕返しがかわいすぐるｗ
俊敏なマツコもｗｗ
俊敏なマツコもｗｗ
初夜に、なんだか布団がなま暖かく濡れてたら
「おねしょ！？？まじｄ？？」てすっげーびびりそう
「おねしょ！？？まじｄ？？」てすっげーびびりそう
>>406
むしろケンシロウっぽいｗ
むしろケンシロウっぽいｗ
・・・潮をふいちゃったのてへぺろ
人魚姫と言えば、子供の頃は
何で会話できないのに王子様に気に入られるんだろうと不思議に思ってたけど
大人になったら、むしろ喋れない女とか大抵の男は好物だよな…と納得した
何で会話できないのに王子様に気に入られるんだろうと不思議に思ってたけど
大人になったら、むしろ喋れない女とか大抵の男は好物だよな…と納得した
大人になって考えてみれば、素性の知れない女性だし
うまくいっても愛人扱いぐらいだよなぁと思ってしまう。
うまくいっても愛人扱いぐらいだよなぁと思ってしまう。
＞「あなたが、夜の嵐の海でおぼれかけた私をつかんで岸まで泳いでくれたんですよね？」
これだけ聞いたら、王子を抱えて泳いできたラオウは力尽きて波に呑まれたのね…と思ったのかも。
これだけ聞いたら、王子を抱えて泳いできたラオウは力尽きて波に呑まれたのね…と思ったのかも。
>>391
ざ・ちぇんじ！は原作→少女小説、少女小説→漫画とどちらも良改変だったね
ざ・ちぇんじ！は後の愛蔵版で氷室さんが
「読者の感想で”人の良い主人公の恋人が主人公にだまされっぱなしなのが可哀想、
ちゃんと事情を話してあげて”というファンレターがたくさん来た」
と裏話をしていて、私も10代のころはそう思っていた。
でも、長年社会ぐるみまるっと騙していたのを
”実はこうだったんですぅ〜だましてゴメンね☆(ﾃﾍﾍﾟﾛ ”
は、いくら人が良くても男のプライドが許さんだろう、とても明かせないよな…と思うようになった。
ざ・ちぇんじ！は原作→少女小説、少女小説→漫画とどちらも良改変だったね
ざ・ちぇんじ！は後の愛蔵版で氷室さんが
「読者の感想で”人の良い主人公の恋人が主人公にだまされっぱなしなのが可哀想、
ちゃんと事情を話してあげて”というファンレターがたくさん来た」
と裏話をしていて、私も10代のころはそう思っていた。
でも、長年社会ぐるみまるっと騙していたのを
”実はこうだったんですぅ〜だましてゴメンね☆(ﾃﾍﾍﾟﾛ ”
は、いくら人が良くても男のプライドが許さんだろう、とても明かせないよな…と思うようになった。
真実なんでも明かせば相手が幸せになるとは限らないものね
現在進行形で「あいつだまされてやんのｐｇｒ」ってやるんじゃなく、終わった過去として
なかったことにするなら、明かさない方がいいね
確かに１０代ではそう思わなかったわ
現在進行形で「あいつだまされてやんのｐｇｒ」ってやるんじゃなく、終わった過去として
なかったことにするなら、明かさない方がいいね
確かに１０代ではそう思わなかったわ
同じ氷室小説のなんて素敵にジャパネスク（改めて秀逸なタイトルだ）だと
人妻になった瑠璃が「都を揺るがした大事件の真相を、適度に落ち着いたら当事者に話そう」と
思ってるんだけど、過去の悲しみを癒す希望を抱いて新しくやり直そうと前向きになってる時に
「実はこれこれこういう理由だったの、事情が事情だから許してあげましょうよ、ね？」とか
言われたら、微妙どころじゃないと今になって思うわ……
人妻になった瑠璃が「都を揺るがした大事件の真相を、適度に落ち着いたら当事者に話そう」と
思ってるんだけど、過去の悲しみを癒す希望を抱いて新しくやり直そうと前向きになってる時に
「実はこれこれこういう理由だったの、事情が事情だから許してあげましょうよ、ね？」とか
言われたら、微妙どころじゃないと今になって思うわ……
>>389
現代語訳そのままの落窪の面白の駒は
馬ヅラをからかわれて出社拒否して引きこもりのくせに
嫁は誰かが世話してくれると思っていて、
替え玉で四の君と初夜を迎えるが、後朝の歌考えるのメンドクセ、と
右近の少将が書いた「会って見たらガッカリだったよ」という内容の和歌を
そのまま書き写して送るような男なんだよね。
そのくせ四の君はしっかり妊娠させるし。
昔はからかわれて出社拒否と復讐の道具扱いに同情してたけど、
今は人付合いが出来ないどうしようもない奴にしか見えない。
現代語訳そのままの落窪の面白の駒は
馬ヅラをからかわれて出社拒否して引きこもりのくせに
嫁は誰かが世話してくれると思っていて、
替え玉で四の君と初夜を迎えるが、後朝の歌考えるのメンドクセ、と
右近の少将が書いた「会って見たらガッカリだったよ」という内容の和歌を
そのまま書き写して送るような男なんだよね。
そのくせ四の君はしっかり妊娠させるし。
昔はからかわれて出社拒否と復讐の道具扱いに同情してたけど、
今は人付合いが出来ないどうしようもない奴にしか見えない。
平安時代の貴族社会なんて、コミュ障じゃ生き残れないよね…
>>417
原作では
・中将♀がライバルの宰相中将に押し倒されて妊娠
・尚侍♂はねんねの女東宮を丸め込んで孕ませ
・中将♀はライバルの別荘に匿われて出産するも、宰相に嫌気が差して子を残して逃亡
・お互いの素性を入れ替えた後、姉は帝に見初められて速効子が出来て中宮に
・ｾｸﾛｽを覚えた男君は女漁りの日々、宰相に追いすがられるも当然冷たくあしらい
女だったはずの中将に髭があることに愕然とする中将
・女東宮は騙された事に嫌気が差して出家、男君との子は吉野の大君（源氏の八の宮の娘達のパロ）に育てられる
・宰相中将は吉野の妹君と結婚して中将♀との子は童殿上に
・中宮は東宮と宰相の子が仲良く遊んでいるのを見ると両方とも自分の子なのに
身分を弁え東宮を立てて接している宰相との子が哀れでならない
・帝は中宮の様子から、これほど素晴らしい人が后がねとして後宮入りしなかったのは
宰相とわけありだったから（実際は♂だったからだが・・・）と推察、一層愛しさが湧くという展開
こうして見ると、なんたるやり捨て率と生み捨て率なんだｗ
とりかえばやはジェンダーフリーのモチーフとしてはいいけど不健全すぎる
騙される方が幸せというか、少なくともざ・ちぇんじ！の方の帝は騙されてる方が幸せだな
でも、主上は快活で美しい綺羅中将に惚れたのに、当の本人が大人しい弟の性格を真似てて
本当に幸せなのかなーと、今では心配に思う・・・
それとも「性根は激しい人だ」と認識されてるから、徐々に本来の自分を主上に刷り込ませるのかな
原作では
・中将♀がライバルの宰相中将に押し倒されて妊娠
・尚侍♂はねんねの女東宮を丸め込んで孕ませ
・中将♀はライバルの別荘に匿われて出産するも、宰相に嫌気が差して子を残して逃亡
・お互いの素性を入れ替えた後、姉は帝に見初められて速効子が出来て中宮に
・ｾｸﾛｽを覚えた男君は女漁りの日々、宰相に追いすがられるも当然冷たくあしらい
女だったはずの中将に髭があることに愕然とする中将
・女東宮は騙された事に嫌気が差して出家、男君との子は吉野の大君（源氏の八の宮の娘達のパロ）に育てられる
・宰相中将は吉野の妹君と結婚して中将♀との子は童殿上に
・中宮は東宮と宰相の子が仲良く遊んでいるのを見ると両方とも自分の子なのに
身分を弁え東宮を立てて接している宰相との子が哀れでならない
・帝は中宮の様子から、これほど素晴らしい人が后がねとして後宮入りしなかったのは
宰相とわけありだったから（実際は♂だったからだが・・・）と推察、一層愛しさが湧くという展開
こうして見ると、なんたるやり捨て率と生み捨て率なんだｗ
とりかえばやはジェンダーフリーのモチーフとしてはいいけど不健全すぎる
騙される方が幸せというか、少なくともざ・ちぇんじ！の方の帝は騙されてる方が幸せだな
でも、主上は快活で美しい綺羅中将に惚れたのに、当の本人が大人しい弟の性格を真似てて
本当に幸せなのかなーと、今では心配に思う・・・
それとも「性根は激しい人だ」と認識されてるから、徐々に本来の自分を主上に刷り込ませるのかな
>>423
> でも、主上は快活で美しい綺羅中将に惚れたのに、当の本人が大人しい弟の性格を真似てて
> 本当に幸せなのかなーと、今では心配に思う・・・
か細く打ち震えながら哀れな身の上を語る北嵯峨の乙女も反芻しながら妹の女東宮に語り、
素性の知れない自分を思って奥ゆかしく生きてきたと思ってるから、明朗快活なままだと
却って齟齬が生じそうな気がする。
どのみち「徐々に本来の自分を主上に刷り込ませる」ルートだろう。
そして原作とりかえばやの不健全ぷりに驚愕した。
モチーフを残しつつ少女小説としてあそこまで再構築した氷室先生パネェ…
> でも、主上は快活で美しい綺羅中将に惚れたのに、当の本人が大人しい弟の性格を真似てて
> 本当に幸せなのかなーと、今では心配に思う・・・
か細く打ち震えながら哀れな身の上を語る北嵯峨の乙女も反芻しながら妹の女東宮に語り、
素性の知れない自分を思って奥ゆかしく生きてきたと思ってるから、明朗快活なままだと
却って齟齬が生じそうな気がする。
どのみち「徐々に本来の自分を主上に刷り込ませる」ルートだろう。
そして原作とりかえばやの不健全ぷりに驚愕した。
モチーフを残しつつ少女小説としてあそこまで再構築した氷室先生パネェ…
とりかえばやなあ…
女に戻って内侍を勤める女君のもとに、帝が忍んできて速攻やっちゃうんだけど
そのときの描写が、さすがに子どもも産んだ体なので帝も不審に思ったけれど
かわゆらしいお顔を見てると、この人の過ちならどんなことでも許してあげようと思った、
なんてのがあるんだよな。
何を不審に思ったのか子どもの頃はさっぱりだった。
今はよく分かるwww
女に戻って内侍を勤める女君のもとに、帝が忍んできて速攻やっちゃうんだけど
そのときの描写が、さすがに子どもも産んだ体なので帝も不審に思ったけれど
かわゆらしいお顔を見てると、この人の過ちならどんなことでも許してあげようと思った、
なんてのがあるんだよな。
何を不審に思ったのか子どもの頃はさっぱりだった。
今はよく分かるwww
>>394
原作オスカルがアランたちに「女の命令が聞けるか！」と反発された時も
「女女というな、嬉しくなってしまうではないか」と、年上の余裕っぽさがあっていいんだよね。
その後監禁され「あんたが女だってことを身をもってわからせてやろうと…」って、
昔読んだときはリンチかと思ったけれど、今考えるとみんなでやっちゃうつもりだったんだよね？！
アンドレがいてよかったよーー。
原作オスカルがアランたちに「女の命令が聞けるか！」と反発された時も
「女女というな、嬉しくなってしまうではないか」と、年上の余裕っぽさがあっていいんだよね。
その後監禁され「あんたが女だってことを身をもってわからせてやろうと…」って、
昔読んだときはリンチかと思ったけれど、今考えるとみんなでやっちゃうつもりだったんだよね？！
アンドレがいてよかったよーー。
>>427
オスカル様を集団でレイプしようとした悪印象が強すぎて最後まで嫌いなキャラだったな＞アラン
妹の腐乱死体をそのままベッドに寝かせていたのも悲しみの深さというより猟奇的なものを
感じてしまった
オスカル様を集団でレイプしようとした悪印象が強すぎて最後まで嫌いなキャラだったな＞アラン
妹の腐乱死体をそのままベッドに寝かせていたのも悲しみの深さというより猟奇的なものを
感じてしまった
ありがちな勘違いだけど、ベルばらについて半端な知識しかなかった頃は
オスカルが女だってことは国家秘密なんだと思ってたｗ
何と混ざってたんだろうそれこそとりかえばやかな。
オスカルが女だってことは国家秘密なんだと思ってたｗ
何と混ざってたんだろうそれこそとりかえばやかな。
>>430
自分もだ。
ラ・セーヌの星の「正体を隠すヒロイン」と混同したのかも。
年代的にも当時の少女向け漫画やアニメって秘密を持つ主人公ってデフォだったな。
魔法が使えたり、王女だったり、天使だったり、アンドロイドだったり、
サイボーグだったり、義賊だったり、人外だったり、エスパーだったり
亡き兄の意思を継いだアイドルだったり。
自分もだ。
ラ・セーヌの星の「正体を隠すヒロイン」と混同したのかも。
年代的にも当時の少女向け漫画やアニメって秘密を持つ主人公ってデフォだったな。
魔法が使えたり、王女だったり、天使だったり、アンドロイドだったり、
サイボーグだったり、義賊だったり、人外だったり、エスパーだったり
亡き兄の意思を継いだアイドルだったり。
>>427
そこまで具体的じゃなかったけど、グリーンウッドで五十嵐が敵対する女不良グループに
呼び出されて河原に行った時、何気に不良仲間の男たちがいたのはそういう意味もあったんだよね？
エッチ野郎とか言ってたような
あれも昔はわかってなかったよ
そこまで具体的じゃなかったけど、グリーンウッドで五十嵐が敵対する女不良グループに
呼び出されて河原に行った時、何気に不良仲間の男たちがいたのはそういう意味もあったんだよね？
エッチ野郎とか言ってたような
あれも昔はわかってなかったよ
>>430
リボンの騎士では国家機密だった〜
その割には帽子に付けていたのは羽ではなくかわいいリボンだったりして
隠す気あんのかと。
アニメ三銃士にしろ、不思議の国の千一夜にしろ秘密
というか、男装していながらそれが秘密でない方が珍しい
リボンの騎士では国家機密だった〜
その割には帽子に付けていたのは羽ではなくかわいいリボンだったりして
隠す気あんのかと。
アニメ三銃士にしろ、不思議の国の千一夜にしろ秘密
というか、男装していながらそれが秘密でない方が珍しい
男装して戦う女が女だって秘密にしているのは、現実的問題としてﾚｲﾌﾟの危険があるってのはありそうだ。
オスカルは戦場には出ないし大貴族の娘だから大丈夫と思われたか。
三銃士は実際戦場出る職業だから男装女性が混じってるとばれたら危険すぎる。
個人的にはアラミス女性変換は嫌いな設定だったなあ。入浴シーンをわざわざ書くとか意味不明すぎた。
オスカルは戦場には出ないし大貴族の娘だから大丈夫と思われたか。
三銃士は実際戦場出る職業だから男装女性が混じってるとばれたら危険すぎる。
個人的にはアラミス女性変換は嫌いな設定だったなあ。入浴シーンをわざわざ書くとか意味不明すぎた。
非ヲタのお父さんも視聴層に取り込むために
幼児番組でのお色気は重視されていた時代があったとかなんとか
幼児番組でのお色気は重視されていた時代があったとかなんとか
>>433
当時は全然思わなかったけれど、リボンの騎士ってタイトル、すごいセンスだw
男装に関してはほんと同意
バレないってありえんだろ、と
オルフェみたく思春期までならぎりぎりなんとかと思えなくもない
（それでも、無理と思うけど）
平安時代に御簾の奥に隠れているというなら、可能かもしれないが
当時は全然思わなかったけれど、リボンの騎士ってタイトル、すごいセンスだw
男装に関してはほんと同意
バレないってありえんだろ、と
オルフェみたく思春期までならぎりぎりなんとかと思えなくもない
（それでも、無理と思うけど）
平安時代に御簾の奥に隠れているというなら、可能かもしれないが
>>434
放送直後に、三銃士制作者インタビューを見たけど
「よくＮＨＫでお風呂をだしましたね」とアフロシーンにインタビュアーが突っ込んでて
「女性であることを明かすためにあれしか方法がなかった」と言っていた
当時はそうだよねと思っていたｗ 素直だな
放送直後に、三銃士制作者インタビューを見たけど
「よくＮＨＫでお風呂をだしましたね」とアフロシーンにインタビュアーが突っ込んでて
「女性であることを明かすためにあれしか方法がなかった」と言っていた
当時はそうだよねと思っていたｗ 素直だな
アフロシーン…
>>424
もしそうなら人魚姫に惚れるｗｗｗｗｗｗ
もしそうなら人魚姫に惚れるｗｗｗｗｗｗ
もういっそ人魚の国に引きずり込んじゃえと思ったが溺死コースか。
あの魔女の取引ってかなりハイリスクだよね
足とひきかえに声、しかも愛が得られなかったら泡になって消えるって割にあわない
私なら、王子の銅像みてハァハァするだけの喪人魚でいいや
そのうち人魚のいい彼氏できるかもしれないし
足とひきかえに声、しかも愛が得られなかったら泡になって消えるって割にあわない
私なら、王子の銅像みてハァハァするだけの喪人魚でいいや
そのうち人魚のいい彼氏できるかもしれないし
喪人魚w
それはそれで楽しそうだ
私も仲間に入れてくれww
それはそれで楽しそうだ
私も仲間に入れてくれww
喪人魚ってｗ
そう言えば、人魚の世界ってどうやってエロするんだろ。。
卵にぶっかけの、鮭スタイルかしら。
そう言えば、人魚の世界ってどうやってエロするんだろ。。
卵にぶっかけの、鮭スタイルかしら。
おっぱいはあるけど、下は完全魚状態ってのも切ないな…
顔が魚なのが普通の世界なら萎えないはず
町田ひらくの漫画では尻尾に触れると人間の足に変わった。
できないもの
亀の腹筋、きりんの懸垂、人魚のセックス
って誰かが言ってたのを思い出した
これって、メジャーネタ？
亀の腹筋、きりんの懸垂、人魚のセックス
って誰かが言ってたのを思い出した
これって、メジャーネタ？
>>451
爆風スランプの「無理だ！」って歌の歌詞かな
爆風スランプの「無理だ！」って歌の歌詞かな
>>448
「パプワくん」に出てきたタンノくんを思い出したｗｗｗ
「パプワくん」に出てきたタンノくんを思い出したｗｗｗ
>451
爆風スランプの『無理だ！』
爆風スランプの『無理だ！』
アリエルはどうやって（ｒｙ
乾かすと人間の足になる、なら良かったのにね人魚姫。
そんで嘘ついた相手には、舌で脳みそ突き刺しちゃうんだ！
男装モノ、花ざかりなんかは昔も今も無いわーの嵐だ。
乾かすと人間の足になる、なら良かったのにね人魚姫。
そんで嘘ついた相手には、舌で脳みそ突き刺しちゃうんだ！
男装モノ、花ざかりなんかは昔も今も無いわーの嵐だ。
>>439-440
なぜかこれが浮かんだ
ttp://matome.naver.jp/odai/2125924386630901200/2125924436019456500
>>457
乾かすと足になると言えばスプラッシュ
なぜかこれが浮かんだ
ttp://matome.naver.jp/odai/2125924386630901200/2125924436019456500
>>457
乾かすと足になると言えばスプラッシュ
スプラッシュって、相手の男、トム・ハンクスだったよね
出世したものだ〜
留守を狙って、塩を溶かしたバスに浸ると大きな尾びれが、ってシーンを
思い出したわ
出世したものだ〜
留守を狙って、塩を溶かしたバスに浸ると大きな尾びれが、ってシーンを
思い出したわ
ドライヤーで一生懸命足乾かしてたシーン覚えてる
椎名高志の教育的指導にあったな。
人魚が産卵して男に「さぁこちらへどうぞ」って頬染めてるの。
セックス＝生殖行為ならそうなるわねｗ
人魚が産卵して男に「さぁこちらへどうぞ」って頬染めてるの。
セックス＝生殖行為ならそうなるわねｗ
>>457
レベルＥの人魚は斬新な設定だったなぁ
レベルＥの人魚は斬新な設定だったなぁ
>>461
フレドリックブラウンの短編に同じオチの話があったな。
フレドリックブラウンの短編に同じオチの話があったな。
>>462
これなに？ｗｗ エロすぎるｗ
これなに？ｗｗ エロすぎるｗ
清原なつのの最近のコミックスに、上半身人の人魚と下半身人の人魚との恋愛話があったよ
ちょっとオチが悲しいんだけど
ちょっとオチが悲しいんだけど
熊としゃけのエロ同人誌もあったのよね…
>>465
相原コージの漫画
相原コージの漫画
>>462
なんかもうイクラ食べたくなくなったわ……
なんかもうイクラ食べたくなくなったわ……
この流れで、鮭と鮪が恋に落ちるいしいしんじの短編を思い出した。
ラストが、とてもせつないのだけど、リアルの知人には勧められない。
ラストが、とてもせつないのだけど、リアルの知人には勧められない。
手塚先生のエンゼルの丘では、人魚はメスは上が人間下が魚、オスは上が魚で下は人間だった。
今思うと、どうやってｾｸﾛｽしてたんだろうｗ
今思うと、どうやってｾｸﾛｽしてたんだろうｗ
>>458
何これｗｗｗｗ
そういえば感想が変わったと言えばはだしのゲンだわ
子供のころは可哀そう＆怖い＆グロいであんまり読めなかった
最近子供が借りてきたのを読んだらあまりのおもしろさに大爆笑して
子供に白い目で見られちゃった
ついでに２ちゃんのスレを探したらまた大爆笑
住民全部広島弁でしゃべってるし
何これｗｗｗｗ
そういえば感想が変わったと言えばはだしのゲンだわ
子供のころは可哀そう＆怖い＆グロいであんまり読めなかった
最近子供が借りてきたのを読んだらあまりのおもしろさに大爆笑して
子供に白い目で見られちゃった
ついでに２ちゃんのスレを探したらまた大爆笑
住民全部広島弁でしゃべってるし
人魚姫、嵐の中を意識無い人を抱えて泳ぎきるって、かなりの体力なんじゃ？
人で考えたら、他人をおぶって泥濘進むようなもんかと
あながち人魚姫マッチョ説はありなのかも
以前は人魚姫ストーカー説も出たし
我々は「姫」というイメージに騙されていたのかも知れない
もう、イメージがパプワのウマ子だわwww
人で考えたら、他人をおぶって泥濘進むようなもんかと
あながち人魚姫マッチョ説はありなのかも
以前は人魚姫ストーカー説も出たし
我々は「姫」というイメージに騙されていたのかも知れない
もう、イメージがパプワのウマ子だわwww
ゴメン、日本語ヘンだ…
あながち間違ってないかもって書きたかったんだ
あながち間違ってないかもって書きたかったんだ
三宅乱丈の「大漁！まちこ船」が出ていない…
まぐろ漁の餌であるまちこが、脱サラ漁師と結ばれるお話（ちょっと違うかも
見た目は人間なんだけど、生殖行動が魚なんだよねー
恋をする＝卵にかけてほしい、なんだよねー
なんだかうまく説明できないやw
まぐろ漁の餌であるまちこが、脱サラ漁師と結ばれるお話（ちょっと違うかも
見た目は人間なんだけど、生殖行動が魚なんだよねー
恋をする＝卵にかけてほしい、なんだよねー
なんだかうまく説明できないやw
スレイヤーズで、半魚人に捕まってあわやﾚｲｰﾎﾟ？なシーンで
「さあ、卵を産め」
てのもあったな
「さあ、卵を産め」
てのもあったな
話変えて御免なさい。
昔の漫画のお金持ちお嬢様って、家でロングドレス着るのがデフォ？
お蝶婦人も家で動きにくそうなロングスカートはいてた。
お嬢様って、大抵ロングスカートはいて、テラスで紅茶飲んでるイメージが強い。
昔の漫画のお金持ちお嬢様って、家でロングドレス着るのがデフォ？
お蝶婦人も家で動きにくそうなロングスカートはいてた。
お嬢様って、大抵ロングスカートはいて、テラスで紅茶飲んでるイメージが強い。
ガラスの仮面の亜弓さんも、家でドレスだったわ
月影先生は4畳半のアパートでもロングドレス。
どうかお蝶夫人もお忘れなく
SWANの京極さんはドレスまではいかず、エレガントな格好だった？
後輩の誕生日に｢魔王｣を弾く、祝ってんだかなんだかなセンスなのは
覚えてるんだけど
後輩の誕生日に｢魔王｣を弾く、祝ってんだかなんだかなセンスなのは
覚えてるんだけど
486 ：可愛い奥様：2012/03/23(金) 10:16:03.48 ID:ChL6GQjh0
>>479
私は地区５０年超のすきま風の家で育ち、防寒にロングスカート（毛布で
できたみたいなもの）をはきながらそれを読んでいましたＷ
後、お蝶夫人、試合の前に父親とレストランでお食事
片手にカクテルグラスのシーンが忘れられない
当時も、これお酒？って思ってたよ
私は地区５０年超のすきま風の家で育ち、防寒にロングスカート（毛布で
できたみたいなもの）をはきながらそれを読んでいましたＷ
後、お蝶夫人、試合の前に父親とレストランでお食事
片手にカクテルグラスのシーンが忘れられない
当時も、これお酒？って思ってたよ
>>485
そしてその先に、「テレプシコーラ」の美智子先生が……
そしてその先に、「テレプシコーラ」の美智子先生が……
オスカル様の私服はいつもフリフリのブラウスだったわ
せんたっきのない時代、あれを手洗い＆乾燥は大変だったろうな…
せんたっきのない時代、あれを手洗い＆乾燥は大変だったろうな…
>>487
あ、ごめんリロってなかったよ
あ、ごめんリロってなかったよ
>>482
月影先生、元はお嬢様？出自がよく分かりませんが。
タンス開けると、似たようで細かいデザインが違う黒いロングドレスが何十枚、
素材によって冬仕様（リンネル）・夏仕様（麻）あるのかな。
早乙女愛お嬢様もお庭？で籐椅子に座ってドレスで読書
ウェディングダレス以上に丈が長いわ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=Xehw6EvC2kY
（1分7秒ぐらいのところ、）
月影先生、元はお嬢様？出自がよく分かりませんが。
タンス開けると、似たようで細かいデザインが違う黒いロングドレスが何十枚、
素材によって冬仕様（リンネル）・夏仕様（麻）あるのかな。
早乙女愛お嬢様もお庭？で籐椅子に座ってドレスで読書
ウェディングダレス以上に丈が長いわ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=Xehw6EvC2kY
（1分7秒ぐらいのところ、）
月影先生は出自はみなしご、こそ泥だけど
のちに大女優になったのでその名残かと
転落したので服あれしか持ってないのかも
のちに大女優になったのでその名残かと
転落したので服あれしか持ってないのかも
月影さん、顔以外にもケガしたから、脚とか腕とか隠したくて、
で、元有名人だけど目立ちたくないし（実際目立つけど）、で
黒い長そでロングスカートのあのドレスなのかな、と勝手に
思ってた。動きのある稽古のときはジャージとかの方が動きやすそうだよね
で、元有名人だけど目立ちたくないし（実際目立つけど）、で
黒い長そでロングスカートのあのドレスなのかな、と勝手に
思ってた。動きのある稽古のときはジャージとかの方が動きやすそうだよね
お嬢様が普段からロングスカートなのは、正装した時のローブ・デコルテの所作が様になるように、なのかな。
階段での裾捌きや、椅子の座り方とか。
マキシスカートは定期的に流行るよね。
階段での裾捌きや、椅子の座り方とか。
マキシスカートは定期的に流行るよね。
スカート丈の流行り廃りには景気が関係あるとかないとか…
まあ、生足出しまくりミニスカのギャルちっくなお嬢様とか、どうしたって安っぽいじゃない
家のなかだって、やたら足を見せるのははしたないこと、くらいの価値観でいていただきたい
て、テニスウェアはどーなの？て話よねw
家のなかだって、やたら足を見せるのははしたないこと、くらいの価値観でいていただきたい
て、テニスウェアはどーなの？て話よねw
お蝶夫人といえば、竜崎家の家庭環境が気になったな。
お母様って一度も出てこなかったよね？
最初に読んだ時には気に留めなかったけど、マキっていい子だなあと思うようになった。
一緒に部活始めた友達がひとりだけ贔屓されても有名になっても、変わらないスタンスで付き合ってくれている。
お母様って一度も出てこなかったよね？
最初に読んだ時には気に留めなかったけど、マキっていい子だなあと思うようになった。
一緒に部活始めた友達がひとりだけ贔屓されても有名になっても、変わらないスタンスで付き合ってくれている。
お嬢様のロングドレスといえばセイント星矢の沙織お嬢様のダサさ満点のドレス思い出しちゃうなw
お馬さんごっこのときは乗馬服っぽいのを着ていなかったっけ？
>>498
そういえばそうだよね＞マキ
なかなか難しそうなものなのに。
お馬さんごっこのときは乗馬服っぽいのを着ていなかったっけ？
>>498
そういえばそうだよね＞マキ
なかなか難しそうなものなのに。
>>499
うん、あの当時はあまり気にしなかったけど、大人目線で見るとそういう時の
脇にいる子の心理が気になる。でも、贔屓されたってあの叩かれようとしごかれ
ようを間近で見て羨む気にはなれないんじゃないか？
うん、あの当時はあまり気にしなかったけど、大人目線で見るとそういう時の
脇にいる子の心理が気になる。でも、贔屓されたってあの叩かれようとしごかれ
ようを間近で見て羨む気にはなれないんじゃないか？
マキは、部活の中の同学年男子と男女交際を楽しそうにしていて
それを見たひろみが、自分はテニス一色で、藤堂さんとも（コーチに
プレッシャーかけられてるせいもあるし）つきあえない、と
ふつうの学生生活を選べたマキを羨むシーンもあったのでは？
マキの方は最初から、部活としてのテニスが楽しければＯＫなコ
だったから、ひろみが世界へ、みたいな話になっても素直に応援
できたのかもね。
それを見たひろみが、自分はテニス一色で、藤堂さんとも（コーチに
プレッシャーかけられてるせいもあるし）つきあえない、と
ふつうの学生生活を選べたマキを羨むシーンもあったのでは？
マキの方は最初から、部活としてのテニスが楽しければＯＫなコ
だったから、ひろみが世界へ、みたいな話になっても素直に応援
できたのかもね。
>>498
お蝶夫人のお母様は、一コマだけ出ていたはず。
自分も気になって注意して読んでいた。
場面は忘れたけれど、ご両親が揃ってどこかへ出かける場面だった。
お母様は着物姿で髪の毛も結い上げていたので、お蝶夫人のカールヘアと区別したのかな。
でもお蝶夫人ってかなりのファザコンだから、（お父様に食事に誘われ「まあうれしい、何を着ていこうかしら」とか）
母親というのは精神的に不在なのかもしれないね。
誰かのセリフでも「男と女は原始から役割が違う。狩をする男と、家を守る女」とかいうのがあったし、
作者がそういう考え方なんだね。
お蝶夫人のお母様は、一コマだけ出ていたはず。
自分も気になって注意して読んでいた。
場面は忘れたけれど、ご両親が揃ってどこかへ出かける場面だった。
お母様は着物姿で髪の毛も結い上げていたので、お蝶夫人のカールヘアと区別したのかな。
でもお蝶夫人ってかなりのファザコンだから、（お父様に食事に誘われ「まあうれしい、何を着ていこうかしら」とか）
母親というのは精神的に不在なのかもしれないね。
誰かのセリフでも「男と女は原始から役割が違う。狩をする男と、家を守る女」とかいうのがあったし、
作者がそういう考え方なんだね。
>>500
たしかに、あそこまでしごかれて世界を目指す友人と、部活や高校生活をエンジョイしたい自分じゃ
うらやむとかそういう問題じゃないのかもねw
リアルでそんなすごい友達がいないしわからないけど、あそこまで来ると比べられるようなステージじゃないし、
もう素直に本気で応援しちゃうんだろうかね。
とか書いてて、スラムダンクの三井の友達をなぜか思い浮かべたw
たしかに、あそこまでしごかれて世界を目指す友人と、部活や高校生活をエンジョイしたい自分じゃ
うらやむとかそういう問題じゃないのかもねw
リアルでそんなすごい友達がいないしわからないけど、あそこまで来ると比べられるようなステージじゃないし、
もう素直に本気で応援しちゃうんだろうかね。
とか書いてて、スラムダンクの三井の友達をなぜか思い浮かべたw
マキちゃんで覚えているのは
久しぶりにひろみの練習に付き合うよ！って話になったけど
いざ始めたらひろみの打つボールを一度も打ち返せなくてまるで相手にならない、
二人の培ってきたものの違いと距離を身を持って知ったマキちゃんが号泣する、と言うエピソード
こどもの頃ひろみファンだった私は、そりゃそうだよーひろみは血の滲むような練習をして来てトップレベルなんだもん
としか思わなかったけど…今思うと残酷で切な過ぎる
久しぶりにひろみの練習に付き合うよ！って話になったけど
いざ始めたらひろみの打つボールを一度も打ち返せなくてまるで相手にならない、
二人の培ってきたものの違いと距離を身を持って知ったマキちゃんが号泣する、と言うエピソード
こどもの頃ひろみファンだった私は、そりゃそうだよーひろみは血の滲むような練習をして来てトップレベルなんだもん
としか思わなかったけど…今思うと残酷で切な過ぎる
>>506
そのエピ、記憶から欠落してるわ
自分は>>504
みたいにおもってたしな
でも、あのテニス部ってお蝶夫人と藤堂さん、男女ともに高校生チャンピオン？
それだけレベルの高い運動部にいるってことは、お気楽部活とは意識が違うから
差が付いて悔しかったかも、
と、ここまで書いていて、そういえばお蝶様に恋する男子キャプテンを思い出した
確か、藤堂さんも連勝記録を持っていた、つまりキャプテンは絶対勝てない親友
あっちの方が内心の葛藤が気になる
そのエピ、記憶から欠落してるわ
自分は>>504
みたいにおもってたしな
でも、あのテニス部ってお蝶夫人と藤堂さん、男女ともに高校生チャンピオン？
それだけレベルの高い運動部にいるってことは、お気楽部活とは意識が違うから
差が付いて悔しかったかも、
と、ここまで書いていて、そういえばお蝶様に恋する男子キャプテンを思い出した
確か、藤堂さんも連勝記録を持っていた、つまりキャプテンは絶対勝てない親友
あっちの方が内心の葛藤が気になる
最近見かけたエースをねらえのキャラ紹介で、全く記憶にない中国人がいるっ！って思ったら、はなぶささんだった。
英令(はなぶされい)では日本人と思えなかったよ
英令(はなぶされい)では日本人と思えなかったよ
>>505
ﾉｼ
あのおやじどうなったんだろう
あと、あのお母さんが結局一番ひどいよ
連載当時も大人だったけど、今は子供いるからそのひどさに気付いたわ
娘＜＜＜美智子先生なのもあからさまだし、空美の本当の幸せのためには、
きっぱりあの兄妹と縁を切ってシングルマザーで育てていけばよかったのに
（バレエの才能はうもれてしまうけど）
ﾉｼ
あのおやじどうなったんだろう
あと、あのお母さんが結局一番ひどいよ
連載当時も大人だったけど、今は子供いるからそのひどさに気付いたわ
娘＜＜＜美智子先生なのもあからさまだし、空美の本当の幸せのためには、
きっぱりあの兄妹と縁を切ってシングルマザーで育てていけばよかったのに
（バレエの才能はうもれてしまうけど）
まちがえた
実際には姉弟だった
実際には姉弟だった
エースをねらえより少し下の世代の私はどうしても
「お腸夫人」とか大きな唇が魅力的な「少女Ａ」を思い出してしまう。
しかしあのキャラ、名前もつかないのに未だに覚えてるんだもんなあ。
魅力的過ぎるキャラの使い捨て三昧だったんだなあ、今思うと。
「お腸夫人」とか大きな唇が魅力的な「少女Ａ」を思い出してしまう。
しかしあのキャラ、名前もつかないのに未だに覚えてるんだもんなあ。
魅力的過ぎるキャラの使い捨て三昧だったんだなあ、今思うと。
>>484
SWANの京極さんってお嬢様？金髪で日本人らしくなかったよね。
>>493-494
ありがとｗ リンネルとネル間違えた。
えんじ色のジャージ姿の月影先生・・・想像したくない。
>>498
竜崎家って財閥？お父さんは、日本テニス連盟の会長（無給のボランティア）だったけど。
お父さんすごい年取ってた気がするが、ダンディだけど、お祖父さんに近いような。お母さんがいたとは・・・知りませんでした。
SWANの京極さんってお嬢様？金髪で日本人らしくなかったよね。
>>493-494
ありがとｗ リンネルとネル間違えた。
えんじ色のジャージ姿の月影先生・・・想像したくない。
>>498
竜崎家って財閥？お父さんは、日本テニス連盟の会長（無給のボランティア）だったけど。
お父さんすごい年取ってた気がするが、ダンディだけど、お祖父さんに近いような。お母さんがいたとは・・・知りませんでした。
>>491
亀ですが英語風に読めて笑いがこらえきれなかった＞ウェディングダレス
亀ですが英語風に読めて笑いがこらえきれなかった＞ウェディングダレス
「いたらぬことを申しました」なんて、高校生ではなかなか言えませんよ
「このテニス界においてあたくしはひろみの母なのだから」とか…。
「このテニス界においてあたくしはひろみの母なのだから」とか…。
昔の漫画には老けた高校生がたくさんいた希ガス。
西行の時世の句は男組で知ってしまった私。
西行の時世の句は男組で知ってしまった私。
辞世ですた、すみません。
ドラマ「不良少女と呼ばれて」を見てたら、
不良が老けてる上に妙に賢そうで感心した
不良が老けてる上に妙に賢そうで感心した
お金持ちのパパはみんな暖炉の前でガウンを着てパイプを燻らしてたね。
ｸﾞﾗﾝﾄﾞﾋﾟｱﾉもな〜
ライバルお嬢様型キャラが西洋人っぽいのもデフォ。
『金髪神話の研究 男はなぜブロンドに憧れるのか』でも指摘されてた。
『金髪神話の研究 男はなぜブロンドに憧れるのか』でも指摘されてた。
成金の家だと、リビングにトラの敷物があって、玄関には
剥製の首が飾ってあるイメージ。（昔のマンガ）
でも今現在だと、お金持ちやセレブって、自然保護も頑張ってて
毛皮とかを嫌う人も多そうだ。
剥製の首が飾ってあるイメージ。（昔のマンガ）
でも今現在だと、お金持ちやセレブって、自然保護も頑張ってて
毛皮とかを嫌う人も多そうだ。
>>520
生徒諸君のナッキーはそんな感じの環境でした。
結構年配のメイドさんも、メイド服着て、カチューシャみたいなのはめてたよ。
生徒諸君の続編では、ナッキー父が年取ってセミリタイア→豪邸取り壊し
→マンション"群"建設だとか。
どんだけ広かったのやら・・・
生徒諸君のナッキーはそんな感じの環境でした。
結構年配のメイドさんも、メイド服着て、カチューシャみたいなのはめてたよ。
生徒諸君の続編では、ナッキー父が年取ってセミリタイア→豪邸取り壊し
→マンション"群"建設だとか。
どんだけ広かったのやら・・・
>>505
空美ちゃん大変身そしてローザンヌ
毒親と美智子先生はどうなった？
こんなすごいエピソードをざっくり書かないってすごいよね。
バレエには関係ないからしかたないか。
唐突に、「明日のジョー」では
少年院の話を１年もやってから、ようやくボクシングを始めたのを思い出した。
読んでないけど。
空美ちゃん大変身そしてローザンヌ
毒親と美智子先生はどうなった？
こんなすごいエピソードをざっくり書かないってすごいよね。
バレエには関係ないからしかたないか。
唐突に、「明日のジョー」では
少年院の話を１年もやってから、ようやくボクシングを始めたのを思い出した。
読んでないけど。
>>526
しかもその
>空美ちゃん大変身そしてローザンヌ
は、あくまで匂わせただけだよね？それを放置ってギシ先生いけずw
ケサランなんちゃらはおいといて、そちらを描いてほしいのに。
スレタイに戻してみると
>>523
私はいつかそういう家に住むのよ、と思って成長したのに、何今のこのウサギ小屋…orz
しかもその
>空美ちゃん大変身そしてローザンヌ
は、あくまで匂わせただけだよね？それを放置ってギシ先生いけずw
ケサランなんちゃらはおいといて、そちらを描いてほしいのに。
スレタイに戻してみると
>>523
私はいつかそういう家に住むのよ、と思って成長したのに、何今のこのウサギ小屋…orz
千花ちゃんを自殺に追い込んだケバ娘とかも2部でどうにかなると思ってたがそんなことはなかったぜ
ああいう子はずっとああやって、特に罪悪感もなく生きていくんだと思う＞ケバ
でもすでにみんなに「二面性がある」とバレているんだし、本当の意味で
人を信用することも信用されることもなく、深い人間関係を築けないだろう
千花もいじめだけなら全然耐えられたのにね
バレエがうまくいってれば、鼻で笑って過ごしてただろうに
でもすでにみんなに「二面性がある」とバレているんだし、本当の意味で
人を信用することも信用されることもなく、深い人間関係を築けないだろう
千花もいじめだけなら全然耐えられたのにね
バレエがうまくいってれば、鼻で笑って過ごしてただろうに
ダイの大冒険のダイの母親のソアラとか
作中では聖女扱いされてるけど
一国の王女としてどうかと思う行動してるな
作中では聖女扱いされてるけど
一国の王女としてどうかと思う行動してるな
>>528
バレエに関係ない話はざっくりカット・・
でも、見たくもない少女ポルノをねちっこく描写して
お子様のクリスマスプレゼントに如何でしょう
って、あれのせいで
人にすすめにくいじゃないか。
ギシ・・理解が不能だわｗ
つまらん家を建てる漫画を描くくらいなら
空美ちゃんの話を描いてほしいのは激しく同意。
バレエに関係ない話はざっくりカット・・
でも、見たくもない少女ポルノをねちっこく描写して
お子様のクリスマスプレゼントに如何でしょう
って、あれのせいで
人にすすめにくいじゃないか。
ギシ・・理解が不能だわｗ
つまらん家を建てる漫画を描くくらいなら
空美ちゃんの話を描いてほしいのは激しく同意。
「不良少女と呼ばれて」
国広富之が
「笙子さん！止めるんだ笙子さん！」
って何度もケンカに割って入っていたシーン
昔は
「ふうん笙子が好きだからって大変だなあ」
としか思わなかったが、今なら
「何度もやられてんだから、せめて棒きれくらい持っていけよトミー」
に変わると断言できる
国広富之が
「笙子さん！止めるんだ笙子さん！」
って何度もケンカに割って入っていたシーン
昔は
「ふうん笙子が好きだからって大変だなあ」
としか思わなかったが、今なら
「何度もやられてんだから、せめて棒きれくらい持っていけよトミー」
に変わると断言できる
「ひろみ、可愛い」ってどうもﾓﾆｮる。
>>532
でも、トミーが笙を吹くと、釣られて踊りだすから。
でも、トミーが笙を吹くと、釣られて踊りだすから。
マキってひろみが先輩にいじめられてるときも
自分可愛さに離れたりせずにかばったりしてるよね
本当ええ子や〜
そういえば、初期に出てきた「もしもしお蝶お姉さま？実は〜」
とコーチとお蘭の関係などを調べて電話してた子は誰だったんだろう
実はちょっとだけ「これってマキじゃ…」と思ってた時期がある
大人になって考えるようになってしまったこと。
お蝶さまもお腹ピーの時はトイレに座って「神様ごめんなさい助けてください」
って思ったりするのかなーとお腹壊すたびに思う
自分可愛さに離れたりせずにかばったりしてるよね
本当ええ子や〜
そういえば、初期に出てきた「もしもしお蝶お姉さま？実は〜」
とコーチとお蘭の関係などを調べて電話してた子は誰だったんだろう
実はちょっとだけ「これってマキじゃ…」と思ってた時期がある
大人になって考えるようになってしまったこと。
お蝶さまもお腹ピーの時はトイレに座って「神様ごめんなさい助けてください」
って思ったりするのかなーとお腹壊すたびに思う
テレプシは、子供時代にバレエに打ち込んで
でもモノにならなかった子や故障で挫折した子のバイパス人生も
ちゃんと描いてほしかったなーと強く思う。
桜子ちゃんのリタイヤやひとみちゃんの心身症はそのための布石と思ったんだけどな…
千花ちゃんの挫折も自殺なんて安易なケリの着け方じゃなくて
踊りしかない子が踊れなくなったら、その後の人生どう生きるのか？を
しっかり描いてほしかった。山岸さんにそっち方面を描きたい気持ちがなかったのだろうけど、残念だ。
でもモノにならなかった子や故障で挫折した子のバイパス人生も
ちゃんと描いてほしかったなーと強く思う。
桜子ちゃんのリタイヤやひとみちゃんの心身症はそのための布石と思ったんだけどな…
千花ちゃんの挫折も自殺なんて安易なケリの着け方じゃなくて
踊りしかない子が踊れなくなったら、その後の人生どう生きるのか？を
しっかり描いてほしかった。山岸さんにそっち方面を描きたい気持ちがなかったのだろうけど、残念だ。
千花の決着は安易とは思わないけど（積み重ねて、積み重ねてそっちに
むかっていっていたので）桜子ちゃんやひとみちゃんの「バレエをやめた後」を
知りたかったのは同意
特にひとみちゃんは、あれだけ踊れたのだし好きだったんだから、バレエに
関連のある仕事にむかう気がする
むかっていっていたので）桜子ちゃんやひとみちゃんの「バレエをやめた後」を
知りたかったのは同意
特にひとみちゃんは、あれだけ踊れたのだし好きだったんだから、バレエに
関連のある仕事にむかう気がする
ひとみちゃんは医者を目指すんじゃなかったっけ？
バレリーナの脚を治す医者に…という千花ちゃんの夢を
知らずして受け継いだんだと思ってた
バレリーナの脚を治す医者に…という千花ちゃんの夢を
知らずして受け継いだんだと思ってた
ローザンヌの全日程をひたすらだらだら垂れ流しで描くんじゃなく、適度にまとめて、留学編を描いてほしかったな
たまに他の元バレエ少女らのその後にもふれてくれたりして
最初からあれが予定されてる構成だとしたら、ローラ＝空美？ネタとか投げっ放しすぎだと思うんだけど
バレエ学校の取材ができなかったとか、予定変更の結果のあの構成、てことはないのかしら？
たまに他の元バレエ少女らのその後にもふれてくれたりして
最初からあれが予定されてる構成だとしたら、ローラ＝空美？ネタとか投げっ放しすぎだと思うんだけど
バレエ学校の取材ができなかったとか、予定変更の結果のあの構成、てことはないのかしら？
>>507
>確か、藤堂さんも連勝記録を持っていた、つまりキャプテンは絶対勝てない親友
>あっちの方が内心の葛藤が気になる
尾崎さんだね。
そのへんはべつに「1番強いわけじゃないけど、倶楽部運営や人の取りまとめは得意」な人がキャプテンってことでいいんじゃない？
スポーツではそれなりにある光景じゃないかと。
>確か、藤堂さんも連勝記録を持っていた、つまりキャプテンは絶対勝てない親友
>あっちの方が内心の葛藤が気になる
尾崎さんだね。
そのへんはべつに「1番強いわけじゃないけど、倶楽部運営や人の取りまとめは得意」な人がキャプテンってことでいいんじゃない？
スポーツではそれなりにある光景じゃないかと。
テレプシは六花の親友の坂口が好きだった。第２部では登場チャンスがなかったけど、
その後お元気なのかしら…。
面白かったけど、出しっぱなしで回収されない伏線(もしくは伏線のようなもの)が
多すぎるのが気になった。
その後お元気なのかしら…。
面白かったけど、出しっぱなしで回収されない伏線(もしくは伏線のようなもの)が
多すぎるのが気になった。
>>542
（確か）ダヴィンチで作者のインタビュー読んだけど、
「世の中すっきりわかることばっかりじゃないし、ローラの正体とか高森とかは別にあれでまあいいかなあと思って」
みたいなことを語ってて、そりゃ世の中はそうだけどこれは漫画だよ…！とがっくりした。
山岸漫画は語らずに理不尽なところが怖いってのもあるんだけどさあ。
大人になったというか、テレプシ一部は初めて読んだ時も一応成人してたんだけど（学生だった）、
当時はひたすら千花の話がつらかった。六花もかわいそうだった。坂口はいい子だった。
今読むと、それに加えて千花の手術に五千万もかけたのにあんなことになって、
それをこの先も何年も返していく篠原両親の気持ちはいかばかりか、と思ってしまう。すごくつらい。
（確か）ダヴィンチで作者のインタビュー読んだけど、
「世の中すっきりわかることばっかりじゃないし、ローラの正体とか高森とかは別にあれでまあいいかなあと思って」
みたいなことを語ってて、そりゃ世の中はそうだけどこれは漫画だよ…！とがっくりした。
山岸漫画は語らずに理不尽なところが怖いってのもあるんだけどさあ。
大人になったというか、テレプシ一部は初めて読んだ時も一応成人してたんだけど（学生だった）、
当時はひたすら千花の話がつらかった。六花もかわいそうだった。坂口はいい子だった。
今読むと、それに加えて千花の手術に五千万もかけたのにあんなことになって、
それをこの先も何年も返していく篠原両親の気持ちはいかばかりか、と思ってしまう。すごくつらい。
>>543
山岸先生！世の中がすっきりしないからこそ、せめてフィクションではすっきりしたいのです！
前は、篠原母は他の山岸漫画の母に比べたらマシだけど、非道だな、と思ってたけど（独身）
今は、娘があれだけ才能あって、やる気もあったのなら、親としては嬉しいし、あきらめるという選択は
なかなかでにくいかも、と思ってしまう
山岸先生！世の中がすっきりしないからこそ、せめてフィクションではすっきりしたいのです！
前は、篠原母は他の山岸漫画の母に比べたらマシだけど、非道だな、と思ってたけど（独身）
今は、娘があれだけ才能あって、やる気もあったのなら、親としては嬉しいし、あきらめるという選択は
なかなかでにくいかも、と思ってしまう
「テレプシ」って、それまでマンガの編集をしたことがなかった人が
担当だったんだよね（ダヴィンチの編集長）。なので、山岸さんが
描きたいことだけ描いて色々読者にはモヤモヤと後味の悪い
作品になった気がする。今のダヴィンチのマンガが凄くつまらないので
またテレプシでいいのに。
担当だったんだよね（ダヴィンチの編集長）。なので、山岸さんが
描きたいことだけ描いて色々読者にはモヤモヤと後味の悪い
作品になった気がする。今のダヴィンチのマンガが凄くつまらないので
またテレプシでいいのに。
小説も漫画も、初期にはきちんと風呂敷畳んでオチを付けて綺麗に終わらせていたのが
だんだん起承転結も曖昧で、わけわかんないまま終わる、という作風になるのは何故？
星新一も阿刀田高も。
「わけが分らないのが怖いんだ」ってエッセイに書いていたけど、読後感すっきりしないわ。
だんだん起承転結も曖昧で、わけわかんないまま終わる、という作風になるのは何故？
星新一も阿刀田高も。
「わけが分らないのが怖いんだ」ってエッセイに書いていたけど、読後感すっきりしないわ。
>>548
山岸凉子の場合、短編におけるわけのわからなさは良い意味で作風と言っていいけど、
テレプシにおける放り投げの多さは、やっぱり力及ばなくなってのもののように感じる。
前者は、タイトル忘れたけど美少年にわけもなく粘着される女子大生の話とかで、
後者がテレプシにおける空美の正体関連かと。最近ちょうど読み返したんだけど、
終了間際に出てきて六花に変なチャームを渡すおっさんとかなんなんだよと思うもん。
わけわからんもんに理由なく粘着されるって、現実にないわけじゃないから怖い。
子供の頃読んだ怖い話では、悪いことするから幽霊にとりつかれたりおばけが出たりするストーリーばっかだったけど、
そういうの読んで、よけいなことしないでおこうと思ったもんな。
山岸凉子の場合、短編におけるわけのわからなさは良い意味で作風と言っていいけど、
テレプシにおける放り投げの多さは、やっぱり力及ばなくなってのもののように感じる。
前者は、タイトル忘れたけど美少年にわけもなく粘着される女子大生の話とかで、
後者がテレプシにおける空美の正体関連かと。最近ちょうど読み返したんだけど、
終了間際に出てきて六花に変なチャームを渡すおっさんとかなんなんだよと思うもん。
わけわからんもんに理由なく粘着されるって、現実にないわけじゃないから怖い。
子供の頃読んだ怖い話では、悪いことするから幽霊にとりつかれたりおばけが出たりするストーリーばっかだったけど、
そういうの読んで、よけいなことしないでおこうと思ったもんな。
>>546
＞だんだん起承転結も曖昧で、わけわかんないまま終わる、という作風になるのは何故？
正直、ネタ切れ、マンネリを防ぐ為だと思う。
オチがキチンと付いたショートショートを沢山書くのは大変だと思う。
＞だんだん起承転結も曖昧で、わけわかんないまま終わる、という作風になるのは何故？
正直、ネタ切れ、マンネリを防ぐ為だと思う。
オチがキチンと付いたショートショートを沢山書くのは大変だと思う。
>>546
阿刀田高は「ネタ切れになった小説家の元に、ネタ提供者がやってくる。
面白くてどんどん書く。しかしそのネタは全て自分が昔書いた小説だった」という話を書いていたな。
あと小説家が妻に「短編も200も書けばネタ切れになる」とぼやくと、
妻が「200が何ですか。星新一なんて2,000は書いているじゃないですか」と励まされるという会話もあった。
本人も自分がネタ切れだよ、ネタを開き直っていたのかな。
阿刀田高は「ネタ切れになった小説家の元に、ネタ提供者がやってくる。
面白くてどんどん書く。しかしそのネタは全て自分が昔書いた小説だった」という話を書いていたな。
あと小説家が妻に「短編も200も書けばネタ切れになる」とぼやくと、
妻が「200が何ですか。星新一なんて2,000は書いているじゃないですか」と励まされるという会話もあった。
本人も自分がネタ切れだよ、ネタを開き直っていたのかな。
テレプシは山岸さんが描いてるうちに
連載当初と描きたいものが違って来ちゃったんだろうなぁと感じる
長期連載だとそういうの多い ぼく地球とか
昔は単行本１０巻を超える長期連載ものってあんまりなかったし
編集主導でうまく軌道修正したんだろうけど
今はあんまり編集が口出さないのかな
話広がるままほっとくようなのも多すぎる
連載当初と描きたいものが違って来ちゃったんだろうなぁと感じる
長期連載だとそういうの多い ぼく地球とか
昔は単行本１０巻を超える長期連載ものってあんまりなかったし
編集主導でうまく軌道修正したんだろうけど
今はあんまり編集が口出さないのかな
話広がるままほっとくようなのも多すぎる
「Ｄｒ．スランプ」のマシリト博士のモデルになった担当さんは
漫画家に対するスパルタ主導で伝説的な存在になったからね。
漫画家に対するスパルタ主導で伝説的な存在になったからね。
>>546
小説も漫画も、こう言っちゃなんだけど、作家さんのピークとかあるような気がする。
年取っても面白い話描けたり進化出来る人っているのかな。
くらもちふさこさんは、作風も画風もどんどん変えて進化してるのは、素晴らしいが、
妙に尖がった作品になったし自分の好きな方向じゃないので、読み辛くて、結局リタイアしてしまった。
大御所で、今でも、新規の作品が面白い人っていますかね？
（昔の話を延々と続けてるのではなくて）
小説も漫画も、こう言っちゃなんだけど、作家さんのピークとかあるような気がする。
年取っても面白い話描けたり進化出来る人っているのかな。
くらもちふさこさんは、作風も画風もどんどん変えて進化してるのは、素晴らしいが、
妙に尖がった作品になったし自分の好きな方向じゃないので、読み辛くて、結局リタイアしてしまった。
大御所で、今でも、新規の作品が面白い人っていますかね？
（昔の話を延々と続けてるのではなくて）
萩尾望都さんは、今もレベル高いと思います。
吉田秋生さんもなんか絶好調な感じ。
吉田秋生さんもなんか絶好調な感じ。
萩尾望都は、良い感じに力が抜けて安心して楽しめる。
名香智子も画力もストーリーも安定している方だと思う。
名香智子も画力もストーリーも安定している方だと思う。
変わらな過ぎる程変わらないと言う意味で安心感があるのは諸星大二郎
わたなべまさこの次の連載が気になるｗ
一条ゆかりも変わらないなあ。
60すぎてあの画力、PC移行は本当にすごい。
ただ、有閑ほど楽しい話はもう描けないのかな。
女同士のドロドロもう秋田ｗ
60すぎてあの画力、PC移行は本当にすごい。
ただ、有閑ほど楽しい話はもう描けないのかな。
女同士のドロドロもう秋田ｗ
最近レンタルで映画コナンの２作目(蘭の両親の離婚時の話が軸になっている)
を見たんだけど蘭の母親にモヤモヤした。
何で蘭を連れて行かなかったんだろう。
別居後弁護士でバリバリ活躍して綺麗な事務所開いて高級マンソンに住んでいて
一方蘭は駄目親父と汚い事務所住まい。
蘭が自分の意思で残ったの？自分の意志って言っても別居開始当時まだ小学生に上がったばかりだよ？
駄目親父と二人で残す事に不安は無かったのだろうか。
を見たんだけど蘭の母親にモヤモヤした。
何で蘭を連れて行かなかったんだろう。
別居後弁護士でバリバリ活躍して綺麗な事務所開いて高級マンソンに住んでいて
一方蘭は駄目親父と汚い事務所住まい。
蘭が自分の意思で残ったの？自分の意志って言っても別居開始当時まだ小学生に上がったばかりだよ？
駄目親父と二人で残す事に不安は無かったのだろうか。
>>560
それ見てないから憶測だけど、蘭は新一と離れるのが嫌なのもあって父のもとに残ったんじゃ？
それ見てないから憶測だけど、蘭は新一と離れるのが嫌なのもあって父のもとに残ったんじゃ？
>>560
あの二人って確かまだ別居状態なんだよね？
私は、すぐに戻るつもりで別居したのにこじれた＋
何だかんだで小五郎を信頼してる＋蘭の意思かなと思ってる。
復縁のキッカケ待ちで何年も立ってる状態なのかなって。
あの二人って確かまだ別居状態なんだよね？
私は、すぐに戻るつもりで別居したのにこじれた＋
何だかんだで小五郎を信頼してる＋蘭の意思かなと思ってる。
復縁のキッカケ待ちで何年も立ってる状態なのかなって。
563 ：可愛い奥様：2012/03/25(日) 21:57:11.95 ID:cDV4pqMC0
>>542
私も坂口が気になってるよ。
六花達が大人になって、世界で活躍する坂口が見れる？とか
密かに期待していた。
あと、昔だと千花ちゃんが可哀想という目線だけだったと思うけど、
子供がいる今は、お母さんも、あまりに気の毒だと思う。
>>536
お蝶夫人なら
「神よ！これが、あなたの与えた試練なのですね！
私は負けるわけにはいきませんわ！！」と頑張りそうな気が・・・。
私も坂口が気になってるよ。
六花達が大人になって、世界で活躍する坂口が見れる？とか
密かに期待していた。
あと、昔だと千花ちゃんが可哀想という目線だけだったと思うけど、
子供がいる今は、お母さんも、あまりに気の毒だと思う。
>>536
お蝶夫人なら
「神よ！これが、あなたの与えた試練なのですね！
私は負けるわけにはいきませんわ！！」と頑張りそうな気が・・・。
テレプシは
お父さんが公務員で良かったなー、
マイホームパパで裏山だなー、と思ってしまう。
地味で頼りになるこんな夫が最強！
おとめちっくロマン少女も、すっかりおばはんになりましたわ。
お父さんが公務員で良かったなー、
マイホームパパで裏山だなー、と思ってしまう。
地味で頼りになるこんな夫が最強！
おとめちっくロマン少女も、すっかりおばはんになりましたわ。
>>560
母親として少なくとも娘への養育費や生活費くらいは援助していたと思いたい。
原作でも友人の園子にスキー旅行に誘われて行きたがったけど、生活費がきつくて
費用が捻出できないって描写があったんだよね。
そういう時こそ母親に甘えればいいのにと思った（高校生なんだからバイトって手もあるが）
まぁ、コナンの母親連中は伝説の大女優だのハーバード大学への留学を薦められる才媛だの
日本有数の財閥会長夫人だの世界を股にかける女怪盗だの
息子娘世代に輪をかけた中二病設定だから、リアルに考えたら負けという気がするんだけど。
母親として少なくとも娘への養育費や生活費くらいは援助していたと思いたい。
原作でも友人の園子にスキー旅行に誘われて行きたがったけど、生活費がきつくて
費用が捻出できないって描写があったんだよね。
そういう時こそ母親に甘えればいいのにと思った（高校生なんだからバイトって手もあるが）
まぁ、コナンの母親連中は伝説の大女優だのハーバード大学への留学を薦められる才媛だの
日本有数の財閥会長夫人だの世界を股にかける女怪盗だの
息子娘世代に輪をかけた中二病設定だから、リアルに考えたら負けという気がするんだけど。
>>564
安定した公務員で、妻の実家の援助で家建てても卑屈にならず、
妻の仕事に理解あり、家事能力高い
すごい理想の夫かもw
でも、父親としてはもうちょっと強く｢これ以上の手術に意味があるのか｣
｢母娘ふたりして視野が狭くなりすぎてるんじゃないのか｣と疑問に思うべきだった気がするよ
安定した公務員で、妻の実家の援助で家建てても卑屈にならず、
妻の仕事に理解あり、家事能力高い
すごい理想の夫かもw
でも、父親としてはもうちょっと強く｢これ以上の手術に意味があるのか｣
｢母娘ふたりして視野が狭くなりすぎてるんじゃないのか｣と疑問に思うべきだった気がするよ
デヴィ夫人が「アタクシ」って言ってなかった？
なんんとなく「わたくし」→「あたくし」の変化じゃなくて
「ああし」「あっし」の丁寧語が「あたくし」という感じがする。
「ああし」「あっし」の丁寧語が「あたくし」という感じがする。
>>518
メグとノンは小学生
メグとノンは小学生
日本語の発音的に「あ」と「わ」って聞き間違えられる率も高いよね。
そのふたつ、言語学レベルで厳密に区別がなかったりしたらちょっと面白い。
江戸っ子の「ひ」と「し」…とはちょっと違うか。
テレプシは、千花ちゃんのママにやはりちょっともにょもにょするようになった。
別の道、希望へお導くことだってできたかも？とか。
千花ちゃんは独自に医者への道を一瞬？でも考えてはいたけれどさ。
そのふたつ、言語学レベルで厳密に区別がなかったりしたらちょっと面白い。
江戸っ子の「ひ」と「し」…とはちょっと違うか。
テレプシは、千花ちゃんのママにやはりちょっともにょもにょするようになった。
別の道、希望へお導くことだってできたかも？とか。
千花ちゃんは独自に医者への道を一瞬？でも考えてはいたけれどさ。
ベルばらでロザリーが「あたし・・・」としゃべり出したら
オスカルに「わたくしと言え」と直されてたな。
オスカルに「わたくしと言え」と直されてたな。
>>565
堅実な家なんじゃないの？
高校生がスキー行きたければ小遣いがきつくてなんじゃ？
スキー代生活費から出すっておかしい。小遣いナシってわけじゃないだろうし。
母親は父親を１人にするのは忍びないので子どもを残したみたいなＥＰがあった。
子どもにどんだけ負担を？と思うが、実際でも男女逆ならそんな話あるしね。
堅実な家なんじゃないの？
高校生がスキー行きたければ小遣いがきつくてなんじゃ？
スキー代生活費から出すっておかしい。小遣いナシってわけじゃないだろうし。
母親は父親を１人にするのは忍びないので子どもを残したみたいなＥＰがあった。
子どもにどんだけ負担を？と思うが、実際でも男女逆ならそんな話あるしね。
>>573
｢あなた｣と｢あんたorおまえ｣ならあるんだってね。
ロシア語にも同じ表現があると、米原万里さんの本で知った。
有名な小説に、夫の連れ子が継母を｢貴女｣呼びしてたけど、何かの拍子に砕けた呼び方をして、
｢やっとママと呼んでおくれだねえ｣
と訳してあるそうだ。
｢あなた｣と｢あんたorおまえ｣ならあるんだってね。
ロシア語にも同じ表現があると、米原万里さんの本で知った。
有名な小説に、夫の連れ子が継母を｢貴女｣呼びしてたけど、何かの拍子に砕けた呼び方をして、
｢やっとママと呼んでおくれだねえ｣
と訳してあるそうだ。
リアルタイムで観ていた自分の記憶では中二＞メグ＆ノン
>>566
テレプシ一部の頃ってまだ高校だったけど
それでも「そこまで子供の将来固めちゃうなよ〜」って感じだったわ。
しかも手術するのになぜ韓国！
普通ちゃんと意思の疎通できる国内か、国内じゃまだ承認されて無い最先端の術式って事で
アメリカ選ぶなら納得できるんだけど韓国選んだ時点で絶対失敗する展開って思った。
テレプシ一部の頃ってまだ高校だったけど
それでも「そこまで子供の将来固めちゃうなよ〜」って感じだったわ。
しかも手術するのになぜ韓国！
普通ちゃんと意思の疎通できる国内か、国内じゃまだ承認されて無い最先端の術式って事で
アメリカ選ぶなら納得できるんだけど韓国選んだ時点で絶対失敗する展開って思った。
ひぇ〜、今まで小学生だとばかり思ってたよ。
人間界の弟妹と一緒に通学してたように
どこかで記憶を差し替えていたようだ。
人間界の弟妹と一緒に通学してたように
どこかで記憶を差し替えていたようだ。
魔法使いサリーと混ざっちゃったんじゃない？
サリーちゃんは小学5年生で、カブとポロン（どちらも実弟妹ではないが同居）がいるし。
サリーちゃんは小学5年生で、カブとポロン（どちらも実弟妹ではないが同居）がいるし。
>>571
私は母親へのもにょもにょから、「そりゃあれだけ子供に才能あって、
本人もやる気があって、放っておいても勉強する子、逆境に強い子だと
思ってたら、期待度も高いだろうな」に変化しちゃったｗ
別の道、は母親自身が言ってるようにあの時はもう「バレエを踊らない娘」が
考えられなかったんだろうな
最後に異物があるとわかった時に、冷静になれればよかったんだろうけど…
私は母親へのもにょもにょから、「そりゃあれだけ子供に才能あって、
本人もやる気があって、放っておいても勉強する子、逆境に強い子だと
思ってたら、期待度も高いだろうな」に変化しちゃったｗ
別の道、は母親自身が言ってるようにあの時はもう「バレエを踊らない娘」が
考えられなかったんだろうな
最後に異物があるとわかった時に、冷静になれればよかったんだろうけど…
5000万も出しちゃったら引っ込みつかないよなあ
>>582
学校の先生の方が（当たり前だけど）冷静にみれてたよね
母親も本人も、バレエの先生も「がんばれ、のりこえろ！」だったけど
学校の先生は「そこまでしてさせるなんて…才能あるとはいっても…」という
リアクションだった
学校の先生の方が（当たり前だけど）冷静にみれてたよね
母親も本人も、バレエの先生も「がんばれ、のりこえろ！」だったけど
学校の先生は「そこまでしてさせるなんて…才能あるとはいっても…」という
リアクションだった
魔法のマコちゃんは何歳だったんだろう。
ゴーゴーで踊ってたから、そこそこ年齢いってるよね。
ゴーゴーで踊ってたから、そこそこ年齢いってるよね。
>>585
高校通ってなかった？
高校通ってなかった？
>>587
やはり人魚姫になるにはマッチョでないと…
やはり人魚姫になるにはマッチョでないと…
結局そういう結論かｗ
やぁーねえ、もう！
>>580
元祖魔法使いサリーちゃんって、小学生だったの？
子供だけで暮らしてたよね？
今なら、地域の保安委員？（民生委員）みたいな人が来て
施設に入れられちゃうよね？それか親が子を放棄ってことで（いないけど）逮捕？
元祖魔法使いサリーちゃんって、小学生だったの？
子供だけで暮らしてたよね？
今なら、地域の保安委員？（民生委員）みたいな人が来て
施設に入れられちゃうよね？それか親が子を放棄ってことで（いないけど）逮捕？
子どもの頃、お嫁に行った先の王子様が
かわいい唖の踊り子をペットにしてたら、お姫さま嫌だったろうな…と思ってたので
人魚姫マッチョ説は自分的にスッキリするわｗ
かわいい唖の踊り子をペットにしてたら、お姫さま嫌だったろうな…と思ってたので
人魚姫マッチョ説は自分的にスッキリするわｗ
テレプシ母、千花もバレエ一筋の子だったから、手術はともかく、それが
失敗で、千花もバレエやめたいって言った時は「もう、充分よね」と
言ってやれなかったものかと思うが、やめても千花は死んだかもしれない
とも思う。
後、六花がバレエ辞めたいって言った時は、なんでやめさせなかったかな、と
いうのは今でも不明
失敗で、千花もバレエやめたいって言った時は「もう、充分よね」と
言ってやれなかったものかと思うが、やめても千花は死んだかもしれない
とも思う。
後、六花がバレエ辞めたいって言った時は、なんでやめさせなかったかな、と
いうのは今でも不明
>> 575
ドイツ語もありますよ。
ドイツ語もありますよ。
>>592
なんか藤崎封神のうんしょう三姉妹(ヴィーナス)を思い出した
なんか藤崎封神のうんしょう三姉妹(ヴィーナス)を思い出した
>>572-573
確かにｗ
渡辺多恵子「ファミリー」で、ヒロイン・フィーが
日本人留学生マリコの脳内では、フィーの一人称「I」が「僕」に脳内変換されてたけど、
フランス人だと関係なさそうｗ
「あたし」、余り聞いたことないな、「わたし」を普通に使って、公では、「わたくし」？
お蝶さんの「あたくし」は、２ちゃんぽい響きｗ
確かにｗ
渡辺多恵子「ファミリー」で、ヒロイン・フィーが
日本人留学生マリコの脳内では、フィーの一人称「I」が「僕」に脳内変換されてたけど、
フランス人だと関係なさそうｗ
「あたし」、余り聞いたことないな、「わたし」を普通に使って、公では、「わたくし」？
お蝶さんの「あたくし」は、２ちゃんぽい響きｗ
>>596
「あてくし」なら完全に2ちゃんっぽいと思うw
>>593
>「もう、充分よね」
その言葉が、私が千花ちゃんだったとしたら、欲しかったかも。
踊らないという生き方もあるのよ？と自分の母親に提示されたら、
その後の選択がどう転んでも、少しだけでも救われたかもなと思ったりする。
「あてくし」なら完全に2ちゃんっぽいと思うw
>>593
>「もう、充分よね」
その言葉が、私が千花ちゃんだったとしたら、欲しかったかも。
踊らないという生き方もあるのよ？と自分の母親に提示されたら、
その後の選択がどう転んでも、少しだけでも救われたかもなと思ったりする。
ごめんわかりににくかった
六花がやめたいと言った時は、母はすぐにあきらめてやめさせてた
六花がやめたいと言った時は、母はすぐにあきらめてやめさせてた
テレプシ、親となった今は、千花の死に対する家族の反応が今一つ弱い気がする。父はバレエそのものや、母を恨むような気持ちにならないだろうか？
母は期待度が低かった六花が少しずつでも伸びていく様子に屈折した思いを持ったりしないのだろうか。私の千花だったら！みたいな。。
母は期待度が低かった六花が少しずつでも伸びていく様子に屈折した思いを持ったりしないのだろうか。私の千花だったら！みたいな。。
601 ：可愛い奥様：2012/03/27(火) 13:42:01.23 ID:n/S5miiO0
>>591
まどかマギカのマミさんも、天涯孤独の割には、マンションで優雅な一人暮らし。
あれは、サリー以来の「豪邸で一人暮らしの魔法少女」のオマージュだろうか。
または、あの世界を作った「神（元魔法少女）」の願い？
まどかマギカのマミさんも、天涯孤独の割には、マンションで優雅な一人暮らし。
あれは、サリー以来の「豪邸で一人暮らしの魔法少女」のオマージュだろうか。
または、あの世界を作った「神（元魔法少女）」の願い？
サリーちゃん、
子供だけで暮らしてるコトに学校か民生あたりから
調査に来た話があったような・・・
ママが手紙で“自分が仕事で外国に居ることが多く留守がちで・・・”
みたいな手紙一枚で終了だった記憶がある
子供だけで暮らしてるコトに学校か民生あたりから
調査に来た話があったような・・・
ママが手紙で“自分が仕事で外国に居ることが多く留守がちで・・・”
みたいな手紙一枚で終了だった記憶がある
マコちゃんの助けた相手、やたら転職癖のある男だったなぁ
（再開する度に職が違う、そして派手な仕事が好き）
最終回近くで、貨物船の船員になったけど続いたかどうか不明ｗ
（再開する度に職が違う、そして派手な仕事が好き）
最終回近くで、貨物船の船員になったけど続いたかどうか不明ｗ
>>572
司馬遼太郎あたりの対談で、昔日本の外交官がフランスで恋人を作って
言葉を習得したけど、女性的な言い回しで覚えてしまい
「あら、いやだ。当方としてはその条件は承諾できなくってよ」みたいなフランス語に
なってしまったたという話を読んだことがあるな
司馬遼太郎あたりの対談で、昔日本の外交官がフランスで恋人を作って
言葉を習得したけど、女性的な言い回しで覚えてしまい
「あら、いやだ。当方としてはその条件は承諾できなくってよ」みたいなフランス語に
なってしまったたという話を読んだことがあるな
外国語覚えるには、現地の恋人作るのが一番早いというね
だから、男性はオカマぽくなる
だから、男性はオカマぽくなる
あ、かぶった。失礼
作中のおいしそうな食べ物というと、｢豊饒の海｣
本多の少年時代に、母が作ってくれたおやつのホットケーキ。
｢お待ち、お母さんがおいしいものを作ってあげよう(ｳﾛ｣
火鉢に鉄のフライパンをかけて新聞紙で油を引いて焼いたホットケーキが、最近ぐりとぐらのカステラを追い抜いたｗ
本多の少年時代に、母が作ってくれたおやつのホットケーキ。
｢お待ち、お母さんがおいしいものを作ってあげよう(ｳﾛ｣
火鉢に鉄のフライパンをかけて新聞紙で油を引いて焼いたホットケーキが、最近ぐりとぐらのカステラを追い抜いたｗ
>>603
最終回はゴリラに素手で挑んで負けて死にかけるって
無鉄砲にも程があるんですがｗ
せっかく船から降りて会いに来たのに、また失業か休業なのかなｗ
最初に遭難したのも他の船員を助けようとしてだからその都度失職してるのかもしれない。
最終回はゴリラに素手で挑んで負けて死にかけるって
無鉄砲にも程があるんですがｗ
せっかく船から降りて会いに来たのに、また失業か休業なのかなｗ
最初に遭難したのも他の船員を助けようとしてだからその都度失職してるのかもしれない。
マコちゃん、だめんずだったのか・・・
父と母は現実ならかなりモメるか、ケンカしないまでもぎくしゃくして
離婚になりそう＞テレプシ
離婚になりそう＞テレプシ
>603
まこちゃん、15才ってことは中学生で社会人と付き合ってたん？
ポニーテールのヒロインは大人ぽかった印象だが、
アタックNO1のヒロインとごちゃごちゃになってるかも。
まこちゃんも鮎原こずえも、ポニーテール解いたシーンある？
髪の毛下ろした方が可愛いと思うんだが。昔の漫画のポニテって可愛くないというか、男ぽく見える。
まこちゃん、15才ってことは中学生で社会人と付き合ってたん？
ポニーテールのヒロインは大人ぽかった印象だが、
アタックNO1のヒロインとごちゃごちゃになってるかも。
まこちゃんも鮎原こずえも、ポニーテール解いたシーンある？
髪の毛下ろした方が可愛いと思うんだが。昔の漫画のポニテって可愛くないというか、男ぽく見える。
テレプシ父は傍から見ればすごくいいお父さんなんだろうけど
最近はずるい人だと思い始めてる。
母子の意思を尊重してるように見えて、逃げてるだけじゃんって。
山岸作品はテレプシに限らず父親の影が薄いと思う。
影というか、家族への関わりかな。
最近はずるい人だと思い始めてる。
母子の意思を尊重してるように見えて、逃げてるだけじゃんって。
山岸作品はテレプシに限らず父親の影が薄いと思う。
影というか、家族への関わりかな。
>>606
西洋骨董洋菓子店の小野を思い出した。同性愛者はこの場合得だね。
>>611
母の実家も含めて篠原家全員、お金持ちの家で裕福に人の悪意にあまり触れずにすくすく育った感じで、
根が良い人っぽい感じがする。祖父祖母も一家もおっとりしてる。
悩んだりしても、その鬱屈が悪意になって周囲に向くことはなさそうというか。誰かのせいにはしない感じに見える。
千花にしたって、あの歳でああいう事態で、妹への八つ当たりがあの程度って、すごい人格者だよな。
西洋骨董洋菓子店の小野を思い出した。同性愛者はこの場合得だね。
>>611
母の実家も含めて篠原家全員、お金持ちの家で裕福に人の悪意にあまり触れずにすくすく育った感じで、
根が良い人っぽい感じがする。祖父祖母も一家もおっとりしてる。
悩んだりしても、その鬱屈が悪意になって周囲に向くことはなさそうというか。誰かのせいにはしない感じに見える。
千花にしたって、あの歳でああいう事態で、妹への八つ当たりがあの程度って、すごい人格者だよな。
>>615
彼方からのノリコはよく男言葉にならなかったな。
>>591>>602
今ならレンタル家族に来てもらって誤魔化すという手段もあるけどね。
谷地恵美子の主人公がその手を使って学校の教師の目を誤魔化していたよ。
もっとも、この商売が実在する事は最近になって知ったんだけどね。
彼方からのノリコはよく男言葉にならなかったな。
>>591>>602
今ならレンタル家族に来てもらって誤魔化すという手段もあるけどね。
谷地恵美子の主人公がその手を使って学校の教師の目を誤魔化していたよ。
もっとも、この商売が実在する事は最近になって知ったんだけどね。
>>617
確か包丁人味平だったと思うけど（ｳﾛ）
なんかの対決で吸い物？勝負の時に、微妙に塩加減が足りなくて
このままでは負けるかも・・・という状況下、味平の顔から吹き出る汗がひとしずく鍋の中に・・・
それを目ざとく見つけた審査員が「これで勝負の行方はわからなくなった」的なことをつぶやくんだけど
そんなの見ちゃったら味以前に飲む気なくすよ！と子供心に突っ込んだ記憶がある。
確か包丁人味平だったと思うけど（ｳﾛ）
なんかの対決で吸い物？勝負の時に、微妙に塩加減が足りなくて
このままでは負けるかも・・・という状況下、味平の顔から吹き出る汗がひとしずく鍋の中に・・・
それを目ざとく見つけた審査員が「これで勝負の行方はわからなくなった」的なことをつぶやくんだけど
そんなの見ちゃったら味以前に飲む気なくすよ！と子供心に突っ込んだ記憶がある。
>>606
エイリアンストリートで、シャール君の日本語がなぜか女言葉。
「女性に教わったの？」「あーら男だったわよ〜」
シャール君に教えたのは、ミキ＆ユーティの山崎君だったため。
エイリアンストリートみたいな、自分で壁作って寂しがっているというのに
昔は共感できたけれど、今読み返したら「一人でうじうじするな〜」に感想変わりそうだな。
エイリアンストリートで、シャール君の日本語がなぜか女言葉。
「女性に教わったの？」「あーら男だったわよ〜」
シャール君に教えたのは、ミキ＆ユーティの山崎君だったため。
エイリアンストリートみたいな、自分で壁作って寂しがっているというのに
昔は共感できたけれど、今読み返したら「一人でうじうじするな〜」に感想変わりそうだな。
ひぃぃ。他人の汗の入ったシルなんて…
安住アナのエキストラバージン俺の塩の話ですら気持ち悪かったのに。
（聴取率は凄く良かったと言ってたけど…うぅ、でもキモい…）
安住アナのエキストラバージン俺の塩の話ですら気持ち悪かったのに。
（聴取率は凄く良かったと言ってたけど…うぅ、でもキモい…）
>>617
鉄鍋のジャンはおいしそうだった気がする
鉄鍋のジャンはおいしそうだった気がする
大昔、ＹＯＵか土曜倶楽部というテレビ番組で
夏目房之助が考察していた。
＞昔のマンガの食べ物はすごく美味しそう
(小池さんのラーメンとか)なのに、
グルメマンガのリアルな食べ物画に
イマイチそそられないのはなぜか？
やはり、飽食と呼ばれて久しい現代と違って、
昔は食べ物への渇望が半端じゃなかったんだろうって言ってたな。
漫画家も、自分が食べたいものをお腹空かせて描いていたんだろうね。
夏目房之助が考察していた。
＞昔のマンガの食べ物はすごく美味しそう
(小池さんのラーメンとか)なのに、
グルメマンガのリアルな食べ物画に
イマイチそそられないのはなぜか？
やはり、飽食と呼ばれて久しい現代と違って、
昔は食べ物への渇望が半端じゃなかったんだろうって言ってたな。
漫画家も、自分が食べたいものをお腹空かせて描いていたんだろうね。
サイファと言えば、むかしディーバ(だったっけ？)が死んだあたりで挫折して、心残りだったのを、最近レンタルコミックで読んだ。
なーんか登場人物全員、もってまわった考え方ばかりして、相手を思いすぎて逆効果、なパターンでつまらなかった。
あんなに夢中だったのにな
なーんか登場人物全員、もってまわった考え方ばかりして、相手を思いすぎて逆効果、なパターンでつまらなかった。
あんなに夢中だったのにな
原始時代のアニメ（ギャートルズだっけ）にでてきた骨付き肉は
なんとなく美味しそうだった。わからないなりに想像力で補ってたからかな。
ぐりとぐらのカステラ、サンボのパンケーキ然り。
グルメ漫画の場合、やたらと写実的な絵に蘊蓄語りが雨あられと
降ってくるので、食欲を刺激されるって感覚がわきにくいのかな。
食事って料理自体はもちろんのこと、その時の空腹具合や
同席する人との親しさや会話内容によってもかなり印象変わるからね。
なんとなく美味しそうだった。わからないなりに想像力で補ってたからかな。
ぐりとぐらのカステラ、サンボのパンケーキ然り。
グルメ漫画の場合、やたらと写実的な絵に蘊蓄語りが雨あられと
降ってくるので、食欲を刺激されるって感覚がわきにくいのかな。
食事って料理自体はもちろんのこと、その時の空腹具合や
同席する人との親しさや会話内容によってもかなり印象変わるからね。
>>624
成田美名子さんは社会人経験ない（高校中退して漫画家に専念）からね〜
自分はエイリアン連載の頃が高校生で、夢中で読んでいたんだけど、
サイファ以降は雑誌連載で読むのについて行けなくなった。
登場人物がどうでもいいことでグルグル同じところを回っていて、話が進まないので。
成田美名子さんは社会人経験ない（高校中退して漫画家に専念）からね〜
自分はエイリアン連載の頃が高校生で、夢中で読んでいたんだけど、
サイファ以降は雑誌連載で読むのについて行けなくなった。
登場人物がどうでもいいことでグルグル同じところを回っていて、話が進まないので。
中退なの？
はじめて聞いた
お父さんは高校教師だよね。
中退するかな？
嘘くせ〜
>>625
酔っ払いのお土産の折り詰めとならぶ漫画グルメｗｗｗ
>>623
あんみつ姫
とか、名前だけで美味しそうｗｗ
はじめて聞いた
お父さんは高校教師だよね。
中退するかな？
嘘くせ〜
>>625
酔っ払いのお土産の折り詰めとならぶ漫画グルメｗｗｗ
>>623
あんみつ姫
とか、名前だけで美味しそうｗｗ
絵本でおいしそうなら「しろくまちゃんのほっとけーき」だ。
私のほうがかぶりつきで魅入ってしまうｗ
私のほうがかぶりつきで魅入ってしまうｗ
winkの『愛がとまらない』
まさかカーセ○クスの歌だったとは…
まさかカーセ○クスの歌だったとは…
「ジェーン・エア」がまた映画化で、6月頃公開予定。
懐かしくてまた原作を読んでいるところ。
しかし読めば読むほどこれは喪女の夢だなーと思う。
ロチェスター様がかっこよくて優しすぎてドラマチックすぎだわ。
こんないい男はこの世にいませんよｗｗとついｗ。
でも喪女ゾーンの自分としてはやっぱりつい引き込まれるのだけど。
懐かしくてまた原作を読んでいるところ。
しかし読めば読むほどこれは喪女の夢だなーと思う。
ロチェスター様がかっこよくて優しすぎてドラマチックすぎだわ。
こんないい男はこの世にいませんよｗｗとついｗ。
でも喪女ゾーンの自分としてはやっぱりつい引き込まれるのだけど。
>>629
そそそそうなの？？？
そそそそうなの？？？
>>635
米国ものを連載していたのは、バブル前からだな。
詰め込んだのは、作者の「米国の学生生活に対する憧れ」じゃないかと思う。
みき&ユーティ（1977年-1979年）
ウェルカム（1978年）
あいつ（1979年-1980年）
エイリアン通り（ストリート）（1980年-1984年）
CIPHER（1985年-1990年）
ALEXANDRITE（1991年-1994年）
NATURAL（1995年-2001年）
花よりも花の如く（2001年- ）
米国ものを連載していたのは、バブル前からだな。
詰め込んだのは、作者の「米国の学生生活に対する憧れ」じゃないかと思う。
みき&ユーティ（1977年-1979年）
ウェルカム（1978年）
あいつ（1979年-1980年）
エイリアン通り（ストリート）（1980年-1984年）
CIPHER（1985年-1990年）
ALEXANDRITE（1991年-1994年）
NATURAL（1995年-2001年）
花よりも花の如く（2001年- ）
漫画で食べ物が美味しそうといえばやっぱり坂田靖子さんだな
高校生の頃とかに読んだ時は、何この簡単な絵・・・とか思っていたのに、
今読むとあの簡単な絵なのにものすごく食べ物が美味しそうで
エッセイコミックとか読んだら、坂田さん自身食べるのが好きで料理もする人だって知って、
なるほど〜と思った
高校生の頃とかに読んだ時は、何この簡単な絵・・・とか思っていたのに、
今読むとあの簡単な絵なのにものすごく食べ物が美味しそうで
エッセイコミックとか読んだら、坂田さん自身食べるのが好きで料理もする人だって知って、
なるほど〜と思った
>>630
おかげさまで映画化知った。
予告編が結婚式の場面で驚愕。
あの急転直下の運命の変化が醍醐味だと思うのに
キャッチコピーでも予告編でもネタバレしててびっくりした…
ラスト近く、ジェーンと呼ぶ声が聞こえてくるシーン、
いきなりスーパーナチュラルな展開がきて面食らった初読時の思い出。
大人になってから「文学刑事・サーズデイネクスト」という本を読み
あそこで違和感を覚えるのは英米人も共通だと知ってなんかなごんだ。
おかげさまで映画化知った。
予告編が結婚式の場面で驚愕。
あの急転直下の運命の変化が醍醐味だと思うのに
キャッチコピーでも予告編でもネタバレしててびっくりした…
ラスト近く、ジェーンと呼ぶ声が聞こえてくるシーン、
いきなりスーパーナチュラルな展開がきて面食らった初読時の思い出。
大人になってから「文学刑事・サーズデイネクスト」という本を読み
あそこで違和感を覚えるのは英米人も共通だと知ってなんかなごんだ。
http://momi9.momi3.net/tv/src/1332909669612.jpg
巨人の星の、鉄拳的４コマ
巨人の星の、鉄拳的４コマ
たまたま見たブログで、料理人のブログ主が、
「美味しんぼのせいで、タバコをすう料理人は駄目だと思われてはなはだ迷惑！」
「俺は喫煙者だが、その理屈からいくと俺よりも非喫煙者の主婦のほうが料理が上手いということになってしまうだろ！」
って感じで文句言ってたのを思い出した
イヤイヤイヤｗその理屈はおかしいｗ
「美味しんぼのせいで、タバコをすう料理人は駄目だと思われてはなはだ迷惑！」
「俺は喫煙者だが、その理屈からいくと俺よりも非喫煙者の主婦のほうが料理が上手いということになってしまうだろ！」
って感じで文句言ってたのを思い出した
イヤイヤイヤｗその理屈はおかしいｗ
この前再放送してたルパン対コナンでも、
ソムリエがタバコの臭いをさせてたから偽物だ！てのがあったな
後で、喫煙者のソムリエもいるだろうが、さすがに仕事の直前に吸って臭いがついたまま王女さまにサーブはしないよな、
てフォローが入ってはいたけど
喫煙者の扱いは昔とはずいぶん違ってきたわねー
ソムリエがタバコの臭いをさせてたから偽物だ！てのがあったな
後で、喫煙者のソムリエもいるだろうが、さすがに仕事の直前に吸って臭いがついたまま王女さまにサーブはしないよな、
てフォローが入ってはいたけど
喫煙者の扱いは昔とはずいぶん違ってきたわねー
漫画に出てる料理を再現してる
“マンガ食堂”ってブログもあるね
“マンガ食堂”ってブログもあるね
コナンとか金田一って、左利きの人はいつでも何でも左でしか行動しないことになってたりするよねｗ
左利きの人間って、右社会に対応するために
「これはなんとなく右でやってる」ってこと多いんだよね。
私は箸とピペット（実験器具）、スイカが右。はさみやカン切りなど、左利き用のグッズは使ったことない
左利きの人間って、右社会に対応するために
「これはなんとなく右でやってる」ってこと多いんだよね。
私は箸とピペット（実験器具）、スイカが右。はさみやカン切りなど、左利き用のグッズは使ったことない
>>629
「ルームライトを消す指が震え」という歌詞があるから
歌の中のヒロインか相手の男の家にいる、と解釈していました。
ただ、車中だとしても普通の室内だとしても
「結局、相手の男からいい様に遊ばれて終わりそうだな」という
虚無感は変わらないですね。
Winkの歌って浮気相手の女とかそういう歌詞が多い様な。
「愛が止まらない」はカップリング曲の「Ding Ding」も危ない。
ただ、同じ電車に乗り合わせるだけの男から誘われて
舞い上がってる女の子の歌。
「ルームライトを消す指が震え」という歌詞があるから
歌の中のヒロインか相手の男の家にいる、と解釈していました。
ただ、車中だとしても普通の室内だとしても
「結局、相手の男からいい様に遊ばれて終わりそうだな」という
虚無感は変わらないですね。
Winkの歌って浮気相手の女とかそういう歌詞が多い様な。
「愛が止まらない」はカップリング曲の「Ding Ding」も危ない。
ただ、同じ電車に乗り合わせるだけの男から誘われて
舞い上がってる女の子の歌。
>>640
私もネタバレに驚いたけど、あまりに周知の古典だからそこを今さら隠してもね…って事なのかな？
あれを予告で見せちゃうってことは、ほかの見せ所がすごいのかもとそういう期待もしている。
「文学刑事・サーズデイネクスト」って知らなかった。あのシーンのことがネタにされてるの？
私はあのいきなりのトンデモ展開が大好きｗ。喪女の妄想としてはそう来なくちゃ！って感じでｗ。
私もネタバレに驚いたけど、あまりに周知の古典だからそこを今さら隠してもね…って事なのかな？
あれを予告で見せちゃうってことは、ほかの見せ所がすごいのかもとそういう期待もしている。
「文学刑事・サーズデイネクスト」って知らなかった。あのシーンのことがネタにされてるの？
私はあのいきなりのトンデモ展開が大好きｗ。喪女の妄想としてはそう来なくちゃ！って感じでｗ。
「嵐が丘」、子供の頃を読んだ時は
「リントン（ヒースクリフとイザベラの子）気持ち悪い」
「早く死ねよ、こんな奴」と思った。
今、読み返すと、とても可哀想な子だと思うし、
我が子に対して愛情を抱けないヒースクリフの造型にも違和感を覚えてしまう。
後者に関しては「そういう化け物人間なんだ」と言われればそれまでなんだけど、
「所詮は、結婚も出産も育児もしなかった女の妄想だもんな」みたいな
白けた感触を受けてしまう。
「リントン（ヒースクリフとイザベラの子）気持ち悪い」
「早く死ねよ、こんな奴」と思った。
今、読み返すと、とても可哀想な子だと思うし、
我が子に対して愛情を抱けないヒースクリフの造型にも違和感を覚えてしまう。
後者に関しては「そういう化け物人間なんだ」と言われればそれまでなんだけど、
「所詮は、結婚も出産も育児もしなかった女の妄想だもんな」みたいな
白けた感触を受けてしまう。
「ジェーン・エア」が喪女の妄想なら「嵐が丘」はオタク女の妄想かなあ。
喪女の理想がロチェスターで
オタク女の理想がヒースクリフ。
神をも恐れぬ狂気の純愛ってオタクの大好物だもの。
喪女の理想がロチェスターで
オタク女の理想がヒースクリフ。
神をも恐れぬ狂気の純愛ってオタクの大好物だもの。
「風と共に去りぬ」で尼になる末妹のキャリーンに対し、
スカーレットが「どの程度思っていてくれたかも
分からない男が戦死したくらいで馬鹿馬鹿しい」と内心蔑むくだり。
当時は、完全にスカーレットと同一化した目線で読んでいたので
「お子ちゃまのバカな末妹」と自分も思った。
今、読み返すと、戦争でそれまでの地位から転落した上に、
頼りにしていた母は病死、父親は認知症、
おまけに長姉が次姉の婚約者を略奪して再婚なんて状況だったら、
末妹が厭世的になるのも無理はない気がする。
結婚や家庭に希望が持てなくなるし、
長姉と次姉の争いを目にしたら、
そんな姉たちと血の繋がった自分の女性性そのものに嫌悪感を覚えそう。
スカーレットが「どの程度思っていてくれたかも
分からない男が戦死したくらいで馬鹿馬鹿しい」と内心蔑むくだり。
当時は、完全にスカーレットと同一化した目線で読んでいたので
「お子ちゃまのバカな末妹」と自分も思った。
今、読み返すと、戦争でそれまでの地位から転落した上に、
頼りにしていた母は病死、父親は認知症、
おまけに長姉が次姉の婚約者を略奪して再婚なんて状況だったら、
末妹が厭世的になるのも無理はない気がする。
結婚や家庭に希望が持てなくなるし、
長姉と次姉の争いを目にしたら、
そんな姉たちと血の繋がった自分の女性性そのものに嫌悪感を覚えそう。
やっぱ木ノ内みどりが元ネタなんだろうか？
ネタバレで思い出した。
大河で竜馬伝やってた頃、女子高生が「授業で竜馬が暗殺されたと知った！ ネタバレひどい！！」
と怒ってたって話聞いたなｗ
こういうところからでも、歴史に興味持ってくれると良いよね。
大河で竜馬伝やってた頃、女子高生が「授業で竜馬が暗殺されたと知った！ ネタバレひどい！！」
と怒ってたって話聞いたなｗ
こういうところからでも、歴史に興味持ってくれると良いよね。
>>647
高校生になったら交換留学生になるんだと思ってたｗｗｗ
高校にアメリカから交換留学生が来て
感想文を読んだら
女子生徒の制服がひどすぎてかわいそうだからなんとかしてあげて ←男子だった
>>652
どちらも姉妹の父親がモデルなんだよね
高校生になったら交換留学生になるんだと思ってたｗｗｗ
高校にアメリカから交換留学生が来て
感想文を読んだら
女子生徒の制服がひどすぎてかわいそうだからなんとかしてあげて ←男子だった
>>652
どちらも姉妹の父親がモデルなんだよね
>>660
牧師だったブロンテ姉妹の父もそうだけど
ヒースクリフに関しては姉妹の兄がモデルという話もあるね。
ロチェスター氏は曲がりなりにも子供たちの父であろうとするし、
最後はヒロインと結ばれる。
でも、ヒースクリフはヒロインとは結ばれないし、
我が子すら破滅させる社会不適合者でしかない。
シャーロットよりエミリーの方が男性に対して悲観的だったのかもね。
牧師だったブロンテ姉妹の父もそうだけど
ヒースクリフに関しては姉妹の兄がモデルという話もあるね。
ロチェスター氏は曲がりなりにも子供たちの父であろうとするし、
最後はヒロインと結ばれる。
でも、ヒースクリフはヒロインとは結ばれないし、
我が子すら破滅させる社会不適合者でしかない。
シャーロットよりエミリーの方が男性に対して悲観的だったのかもね。
>>651
えーそうかな。
リントンむかつく→可哀想、はわかる。
親があんなだもんね、そらすさむのが自然。
妊娠出産関係ない男が、愛してもない女が産んだ子に親としての愛情を
抱ける方がむしろないのでは。
復讐の第一の対象なヒンドリーの息子ヘアトンは意外と可愛がったというか
彼はヒースクリフになついてたんだよね。ヒースクリフにとって虚弱なリントンは
視界にいるだけでいらつく存在なんだと思う。
>>652
どっちも大好きな私は、もちろん喪でヲタですｗ
えーそうかな。
リントンむかつく→可哀想、はわかる。
親があんなだもんね、そらすさむのが自然。
妊娠出産関係ない男が、愛してもない女が産んだ子に親としての愛情を
抱ける方がむしろないのでは。
復讐の第一の対象なヒンドリーの息子ヘアトンは意外と可愛がったというか
彼はヒースクリフになついてたんだよね。ヒースクリフにとって虚弱なリントンは
視界にいるだけでいらつく存在なんだと思う。
>>652
どっちも大好きな私は、もちろん喪でヲタですｗ
そういや、自分も母校の制服は大いに不満だったっけなぁ。
卒業後にその制服が廃止になって、私服登校の時代がしばらく続いたけど
昨今の制服ブームに乗っかって、新デザインで装い新たに制服が復活したらしい。
女子はイマドキのセーラーブレザーでスカートとスラックス両方選べるとか、かなり羨ましいｗ
しかし最近の日本の制服に関しては、アニメやゲームやマンガの影響って結構大きいよね・・・
個人的にはセーラー服と学ランに郷愁を覚える世代だけど
今は男女ともブレザーが主流なんだってね〜
体育祭の応援団とか、どこで学ランを調達するんだろう・・・
卒業後にその制服が廃止になって、私服登校の時代がしばらく続いたけど
昨今の制服ブームに乗っかって、新デザインで装い新たに制服が復活したらしい。
女子はイマドキのセーラーブレザーでスカートとスラックス両方選べるとか、かなり羨ましいｗ
しかし最近の日本の制服に関しては、アニメやゲームやマンガの影響って結構大きいよね・・・
個人的にはセーラー服と学ランに郷愁を覚える世代だけど
今は男女ともブレザーが主流なんだってね〜
体育祭の応援団とか、どこで学ランを調達するんだろう・・・
>>663
確かに愛していない女性が産んだ子に愛情を抱けない、
視界にいるだけでイラつくという心理は理解できますが、
「愛せない我が子なので遠ざける」ならまだしも
（リントンが生まれた時点のヒースクリフの財力からすれば、
しかるべき病院なり寄宿舎になり息子を預ける選択も可能なはず）、
「身辺に置いて復讐の道具として扱い、飼い殺しにする」というのが
何とも非人間的で救いのない印象を受けます。
今、読み返すと、イザベラも気の毒に思えるし。
軽率な部分はあったにせよ、極悪な人格とまではいかないし、
そもそも彼女とヒースクリフの間に限定すれば、
そこまでの怨恨関係はない。
確かに愛していない女性が産んだ子に愛情を抱けない、
視界にいるだけでイラつくという心理は理解できますが、
「愛せない我が子なので遠ざける」ならまだしも
（リントンが生まれた時点のヒースクリフの財力からすれば、
しかるべき病院なり寄宿舎になり息子を預ける選択も可能なはず）、
「身辺に置いて復讐の道具として扱い、飼い殺しにする」というのが
何とも非人間的で救いのない印象を受けます。
今、読み返すと、イザベラも気の毒に思えるし。
軽率な部分はあったにせよ、極悪な人格とまではいかないし、
そもそも彼女とヒースクリフの間に限定すれば、
そこまでの怨恨関係はない。
子供時代は読み飛ばしていたけれど、
「風と共に去りぬ」のレットがスカーレットの連れ子たちにも
愛情深く接する件は大人になってからの方が沁みてくる。
最初の夫チャールズとの間に生まれた息子に対し、
「君のお父さんは勇敢に戦って亡くなったんだよ」と告げる描写とか。
「風と共に去りぬ」のレットがスカーレットの連れ子たちにも
愛情深く接する件は大人になってからの方が沁みてくる。
最初の夫チャールズとの間に生まれた息子に対し、
「君のお父さんは勇敢に戦って亡くなったんだよ」と告げる描写とか。
>>667
いやブスでアデノイドの女の子とボニイとは相当差をつけてたような気がする
当時アデノイドは低能だと思われてたし実際理髪で美人のボニイに比べたら
愚図で愚鈍っぽく描かれてたような
男の子は軍にでもほうり込めばいいみたいなやりとりもなかったかな
いやブスでアデノイドの女の子とボニイとは相当差をつけてたような気がする
当時アデノイドは低能だと思われてたし実際理髪で美人のボニイに比べたら
愚図で愚鈍っぽく描かれてたような
男の子は軍にでもほうり込めばいいみたいなやりとりもなかったかな
>>668
二番目の夫との娘エラは「実父に似て不器量で愚鈍」と
スカーレットの目を通して描かれていたけれど、
レットがエラに対して心無い言葉を浴びせかけたり
冷淡な仕打ちを加えたりしている描写はなかったと思います
（ボニーの方が愛らしいし、何よりレットの実子ですから
愛情はあったでしょうけど）。
手元に本がなくてちょっと確かめられないんですが、
エラってアデノイドだったんですか？
作中では具体的な病名は出さないけど
漠然と「不器量で軽度の知的障害がありそう」という描き方だった様な。
「軍にでも放り込めばいい」という発言も覚えがないんですが、
レットは士官学校を放校された経歴があるし、
南北戦争に従軍して投獄された経験もあるわけだから、
そこを勘案すると文字通り受け止めるべき発言ではない気がします
（むしろ、自虐的な感慨を込めた言葉だと思う）。
二番目の夫との娘エラは「実父に似て不器量で愚鈍」と
スカーレットの目を通して描かれていたけれど、
レットがエラに対して心無い言葉を浴びせかけたり
冷淡な仕打ちを加えたりしている描写はなかったと思います
（ボニーの方が愛らしいし、何よりレットの実子ですから
愛情はあったでしょうけど）。
手元に本がなくてちょっと確かめられないんですが、
エラってアデノイドだったんですか？
作中では具体的な病名は出さないけど
漠然と「不器量で軽度の知的障害がありそう」という描き方だった様な。
「軍にでも放り込めばいい」という発言も覚えがないんですが、
レットは士官学校を放校された経歴があるし、
南北戦争に従軍して投獄された経験もあるわけだから、
そこを勘案すると文字通り受け止めるべき発言ではない気がします
（むしろ、自虐的な感慨を込めた言葉だと思う）。
アデノイド記述は新訳では省かれてるね
>>666
ヒースクリフにとってはキャシィ以外は単なる駒、非人間的キャラありき、
もう常軌を逸した人なので何やらかしても仕方ナス、で全て丸呑みしてました。
キャシィ以外の周囲の人間（アーンショー＆リントン家の皆様）にとっちゃ
まさしく悪魔の権化みたいな奴だったわけで。
昔は単純にキャシィとヒースクリフの情熱的な恋愛に萌え萌えしてたけど
今となってはあんな男怖くて仕方がない。
あと、リントンとキャシィ娘を結婚させようとしてたけど、今思えば
自分がキャシィ娘に手を出そうとは思ってなかったところは
ちょっと出来すぎかなあ、とも思わなくもないです。
でもそれやっちゃったら途端に俗っぽくなるなあ。
ヒースクリフにとってはキャシィ以外は単なる駒、非人間的キャラありき、
もう常軌を逸した人なので何やらかしても仕方ナス、で全て丸呑みしてました。
キャシィ以外の周囲の人間（アーンショー＆リントン家の皆様）にとっちゃ
まさしく悪魔の権化みたいな奴だったわけで。
昔は単純にキャシィとヒースクリフの情熱的な恋愛に萌え萌えしてたけど
今となってはあんな男怖くて仕方がない。
あと、リントンとキャシィ娘を結婚させようとしてたけど、今思えば
自分がキャシィ娘に手を出そうとは思ってなかったところは
ちょっと出来すぎかなあ、とも思わなくもないです。
でもそれやっちゃったら途端に俗っぽくなるなあ。
>>668
長男を軍隊にってのは長男本人の子供らしい夢なんだよ
パパみたいにハーバードに行って勇敢な軍人になるんだ！ってね
それをスカーレットがハーバードなんか行かせないし軍人になんかさせないと言う
見かねたレットが大丈夫なれるよってフォローするんだよ
長男を軍隊にってのは長男本人の子供らしい夢なんだよ
パパみたいにハーバードに行って勇敢な軍人になるんだ！ってね
それをスカーレットがハーバードなんか行かせないし軍人になんかさせないと言う
見かねたレットが大丈夫なれるよってフォローするんだよ
確かにｗ
久しぶりに見たけどアンドロメダ美しいな
久しぶりに見たけどアンドロメダ美しいな
ここ本当に勉強になるなぁ。
嵐が丘、自分は１９３９年映画版しか知らなかったから
あの復讐が、子どもたちの代にまで及んでいるとは知らなかったよ。
どうしてあんな富が手に入るんだ？事業に成功したなんて
信じられない、視野の狭い男だな。
１９３９年版のキャシィは、全然魅力ある女に思えない。
華麗なるギャツビーのミア・フェローと同じぐらい、
目先のものに流されるだけの主体性のない人間としか
演じられてない。役者の力量不足か？
嵐が丘、自分は１９３９年映画版しか知らなかったから
あの復讐が、子どもたちの代にまで及んでいるとは知らなかったよ。
どうしてあんな富が手に入るんだ？事業に成功したなんて
信じられない、視野の狭い男だな。
１９３９年版のキャシィは、全然魅力ある女に思えない。
華麗なるギャツビーのミア・フェローと同じぐらい、
目先のものに流されるだけの主体性のない人間としか
演じられてない。役者の力量不足か？
薀蓄スレでシンデレラの話題だったので思い出した。
曽祢まさこのシンデレラをモチーフにした短編で、主人公は舞踏会で王子に見初められるんだけど
パン屋の恋人がいるから、と王子の求婚を断る。
当時はいくら恋人がいるからって王子だよ？もったいない（その王子は美形で性格もよかった）と
思ったけど、今なら自分も迷わずパン屋の恋人を選ぶなあ。
相思相愛のハンサムな恋人と結婚して、毎日パンを焼いて暮らすほうがずっと気楽で幸せさ。
曽祢まさこのシンデレラをモチーフにした短編で、主人公は舞踏会で王子に見初められるんだけど
パン屋の恋人がいるから、と王子の求婚を断る。
当時はいくら恋人がいるからって王子だよ？もったいない（その王子は美形で性格もよかった）と
思ったけど、今なら自分も迷わずパン屋の恋人を選ぶなあ。
相思相愛のハンサムな恋人と結婚して、毎日パンを焼いて暮らすほうがずっと気楽で幸せさ。
そうそう。
子どもの時って、王子に見初められてプリンセスになるのが
女の最高の幸せだと思ってたよね。
子どもの時って、王子に見初められてプリンセスになるのが
女の最高の幸せだと思ってたよね。
確かに王宮で暮らすより、パンやいた方が楽しそうだなあ
エラとウェードはメラニーも可愛がっていたね。
ウェードはメラニーの甥っ子だから当然というのもあるけど、あの気分屋でわがままな
実母スカーレットにべったり愛されるよりは、ずっとまともな人間になれそう。
あの兄妹、そういえば実母とは離れてタラのスエレン叔母さん家で暮らしてたような。
レットは、私も>>669さんと同じく、連れ子たちに対して優しく接していた印象がある。
ウェードはメラニーの甥っ子だから当然というのもあるけど、あの気分屋でわがままな
実母スカーレットにべったり愛されるよりは、ずっとまともな人間になれそう。
あの兄妹、そういえば実母とは離れてタラのスエレン叔母さん家で暮らしてたような。
レットは、私も>>669さんと同じく、連れ子たちに対して優しく接していた印象がある。
あーでも自分が女王様になって政治を動かせるなら王子と結婚したい
男の付属物としての人生しかないならパン屋でもつまんないわけで
男の付属物としての人生しかないならパン屋でもつまんないわけで
>>665
私は大学時代、競技ダンス部だったのですが
（いわゆる社交ダンス部です）
あれって、学ランで踊る（こともある）ってご存知ｗ？
（試合とかダンスの種類にもよるんですけど
ワルツなんかはあれで踊ることもあります。
学生の競技ダンスですから、学生らしくっていう古い考えで
学ランなんだそうです）
でも、私が大学生だった頃＠10年前ですら
徐々に学ランの学校は減ってたので
わざわざ、大学生なのに制服ユニフォーム専門店にいって
マイサイズの学ラン買う人とかもいたよ。
今時の大学生が、春日ばりのキッチリ櫛目のポマード頭で
学ラン着て、フリッフリのドレスきた女子と踊るんだぜ。キモいんだぜｗ
私は大学時代、競技ダンス部だったのですが
（いわゆる社交ダンス部です）
あれって、学ランで踊る（こともある）ってご存知ｗ？
（試合とかダンスの種類にもよるんですけど
ワルツなんかはあれで踊ることもあります。
学生の競技ダンスですから、学生らしくっていう古い考えで
学ランなんだそうです）
でも、私が大学生だった頃＠10年前ですら
徐々に学ランの学校は減ってたので
わざわざ、大学生なのに制服ユニフォーム専門店にいって
マイサイズの学ラン買う人とかもいたよ。
今時の大学生が、春日ばりのキッチリ櫛目のポマード頭で
学ラン着て、フリッフリのドレスきた女子と踊るんだぜ。キモいんだぜｗ
いや、ちょっとカッコいい
うん、ちょっとステキ
>665
>男女ともブレザーが主流
そうなんだ。ブレザータイプの方が値段高そうだけど、業者から一括購入してお安くなるのかね。うちは公立で地味なセーラーだった。
昔は少女漫画の制服に憧れたりしたけど、今は現実の制服の方がもっと可愛いデザイン増えてるよね。
昔の漫画で、憧れる制服漫画といったら何かありますか？
>男女ともブレザーが主流
そうなんだ。ブレザータイプの方が値段高そうだけど、業者から一括購入してお安くなるのかね。うちは公立で地味なセーラーだった。
昔は少女漫画の制服に憧れたりしたけど、今は現実の制服の方がもっと可愛いデザイン増えてるよね。
昔の漫画で、憧れる制服漫画といったら何かありますか？
>>685
ティータイムや有閑倶楽部のワンピは憧れたな。
ティータイムや有閑倶楽部のワンピは憧れたな。
今のかわいいやつじゃなくて良かったよ
あんなの似合わない…
あんなの似合わない…
>>686
そういえば、漫画の制服って、可愛いワンピが多かったね、
現実には余りないのや、再現不可能なの。
スカート後ろでりぼんで結ぶようなのあったけど、やっぱりリアルではないか。
らんま1/2の女子制服は、ジャンパースカートというか、裃みたいな形だったような。
そういえば、漫画の制服って、可愛いワンピが多かったね、
現実には余りないのや、再現不可能なの。
スカート後ろでりぼんで結ぶようなのあったけど、やっぱりリアルではないか。
らんま1/2の女子制服は、ジャンパースカートというか、裃みたいな形だったような。
ときめきトゥナイトの蘭世の制服（中学校の）が好きだった。すごく憧れた。
高校のブレザーも可愛かったけどやっぱり中学。
最近読み返したママレードボーイの制服も可愛かったけど、
制服がタイトスカートって動きにくいにもほどがあるわ。
>>688
現実味がないというので思い出したけど、
ホスト部の女子制服は人を選びそうなワンピースだったなー。あんなの着崩しようがないｗ
高校のブレザーも可愛かったけどやっぱり中学。
最近読み返したママレードボーイの制服も可愛かったけど、
制服がタイトスカートって動きにくいにもほどがあるわ。
>>688
現実味がないというので思い出したけど、
ホスト部の女子制服は人を選びそうなワンピースだったなー。あんなの着崩しようがないｗ
笑うミカエルの制服はお嬢様学校なのにぼさっとしたラインでだっさいなーと思っていたけど
良家のお嬢様をあずかるなら、むしろ可愛いアピールは抑えたほうが安全てことかしら…なんて思ってしまった
良家のお嬢様をあずかるなら、むしろ可愛いアピールは抑えたほうが安全てことかしら…なんて思ってしまった
>>690
大丈夫ｗ主人公はパン屋と結婚、王子も物静かな美少女と結ばれて目出度し目出度しです。
主人公は貧乏貴族の娘で、もったいないから舞踏会には行かないつもりだったけど、恋人の
パン屋が貸衣装で色々揃えてくれて、独身時代の想い出作りに行っておいでと送り出してくれる。
その日のうちに返さないと延滞料金かなんか払わないといけないから12時までに帰らなきゃ
いけないって設定だったと思う。
両親や二人の姉とも仲がよくて、ハッピーなコメディですよ。ご安心をｗ
大丈夫ｗ主人公はパン屋と結婚、王子も物静かな美少女と結ばれて目出度し目出度しです。
主人公は貧乏貴族の娘で、もったいないから舞踏会には行かないつもりだったけど、恋人の
パン屋が貸衣装で色々揃えてくれて、独身時代の想い出作りに行っておいでと送り出してくれる。
その日のうちに返さないと延滞料金かなんか払わないといけないから12時までに帰らなきゃ
いけないって設定だったと思う。
両親や二人の姉とも仲がよくて、ハッピーなコメディですよ。ご安心をｗ
>>687
高２の時に、
もう誰がデザインしたのコレってくらいダサかったというか
意味不明なデザインだった夏服が
はやりの可愛くお洒落なデザインに変わったんだけど
デブサな自分には絶対！ 似合わないのが分かってたから
あえて旧夏服で通しましたｗ
高２の時に、
もう誰がデザインしたのコレってくらいダサかったというか
意味不明なデザインだった夏服が
はやりの可愛くお洒落なデザインに変わったんだけど
デブサな自分には絶対！ 似合わないのが分かってたから
あえて旧夏服で通しましたｗ
>その日のうちに返さないと延滞料金かなんか払わないといけないから12時までに帰らなきゃ
かわいいｗｗ
ありがとう。
かわいいｗｗ
ありがとう。
どこの私立校か忘れたけどセーラー服を今風のブレザーに制服変更しようとして
保護者や卒業生が猛反発したという記事を以前読んだ覚えがある。
現役の生徒達はセーラー服よりブレザーが人気のようだったけど
卒業生は伝統、保護者はそもそもセーラー服を着せたくてこの学校を選んだ、みたいなこだわりがあって
学校側が困惑しているって内容だった。
私も女の子がいたらセーラー服のお嬢様学校って憧れる。自分も着た事ないし。
セーラーは着崩すと昭和のスケバンになっちゃうから、自然とみんなキチンと着るようになるよね。
保護者や卒業生が猛反発したという記事を以前読んだ覚えがある。
現役の生徒達はセーラー服よりブレザーが人気のようだったけど
卒業生は伝統、保護者はそもそもセーラー服を着せたくてこの学校を選んだ、みたいなこだわりがあって
学校側が困惑しているって内容だった。
私も女の子がいたらセーラー服のお嬢様学校って憧れる。自分も着た事ないし。
セーラーは着崩すと昭和のスケバンになっちゃうから、自然とみんなキチンと着るようになるよね。
セーラー服と言えば明日香だw
最初は三つ折ソックスにストラップ止めの革靴？だったんだよね。
最終的にはルーズソックスになったんだっけ？ミニスカートになっただけだっけ？
最初は三つ折ソックスにストラップ止めの革靴？だったんだよね。
最終的にはルーズソックスになったんだっけ？ミニスカートになっただけだっけ？
三つ折りソックス懐かしい！
三つ折りソックスかさくらんぼのようなボンボン付いた靴下とか漫画でよくあったよね
三つ折りソックスかさくらんぼのようなボンボン付いた靴下とか漫画でよくあったよね
松苗あけみの「女たちの都」で、カトレア三姉妹の母校の制服（セーラー服）が
ライバル校の制服と酷似していて、それでデザインを変えようという動きが出来たけど、
校長が「昔のデザインに戻す」と言ったので、生徒達の顰蹙を買っていたよ。
ライバル校の制服と酷似していて、それでデザインを変えようという動きが出来たけど、
校長が「昔のデザインに戻す」と言ったので、生徒達の顰蹙を買っていたよ。
>>693
覚えてるその話！
王子がシンデレラが落とした靴を手がかりに探そうとするんだけど
普通のサイズだったから、当てはまる娘が山ほどいて家来に
「もっと現実的に考えてください」って言われるんだよねw
ホラーのイメージ強いけどコメディも上手だったな
覚えてるその話！
王子がシンデレラが落とした靴を手がかりに探そうとするんだけど
普通のサイズだったから、当てはまる娘が山ほどいて家来に
「もっと現実的に考えてください」って言われるんだよねw
ホラーのイメージ強いけどコメディも上手だったな
>>692
川原泉と同郷なんだけど、県内随一のカトリック女子校の制服に少し似てる＞笑う大天使の制服
細部と色は違うけど。
ボレロ仕立てのジャケットにジャンパースカート、丸襟ブラウスに細いリボン。
笑う〜のはグリーンだったけど、その学校のは黒に近い濃紺で、ブラウスとリボンの色は黄色。
そして、まさに>>696の言う理由で、何十年もデザインが変わってない。
川原泉と同郷なんだけど、県内随一のカトリック女子校の制服に少し似てる＞笑う大天使の制服
細部と色は違うけど。
ボレロ仕立てのジャケットにジャンパースカート、丸襟ブラウスに細いリボン。
笑う〜のはグリーンだったけど、その学校のは黒に近い濃紺で、ブラウスとリボンの色は黄色。
そして、まさに>>696の言う理由で、何十年もデザインが変わってない。
友人の学校も歴史のある女子校でとても着にくい制服だったけど
制服変更の話が出たらOG達から猛反対が来て立ち消えになったと言ってたな。
自分の娘にも同じ制服を着せたい！とかすぐさま反対署名運動とか起きたそうで。
在校生には不評だったけど、はるかに大勢の卒業生達にとっては
由緒ある制服だから変えたくないってことらしい。
お嬢様校が舞台のマンガや、ラノベならマリみてとか見てても思うけど、
今風じゃない流行りに流されないレトロな制服こそ
歴史あるお嬢様学校の証しという記号的感覚なんだろうなと思ってたら、
リアルでもそうだったとは。
制服変更の話が出たらOG達から猛反対が来て立ち消えになったと言ってたな。
自分の娘にも同じ制服を着せたい！とかすぐさま反対署名運動とか起きたそうで。
在校生には不評だったけど、はるかに大勢の卒業生達にとっては
由緒ある制服だから変えたくないってことらしい。
お嬢様校が舞台のマンガや、ラノベならマリみてとか見てても思うけど、
今風じゃない流行りに流されないレトロな制服こそ
歴史あるお嬢様学校の証しという記号的感覚なんだろうなと思ってたら、
リアルでもそうだったとは。
女親がもう中高生だろう子供の制服に当人の意思無視して口はさむのもアレだけど、
男親が言ってたら危険な香り
男親が言ってたら危険な香り
シンデレラは、ドレス類は魔法が解けたのに、靴だけ魔法が解けなかったの？
>>692,702
東海地方の某女子校出身だけど、あの制服にかなり似てたよ。
ブラウスがハイネックじゃなくてうちも丸襟ブラウスだった。
ちゃんとベレー帽もついてた。
でも今はもう変わっちゃったんだよな…
あの制服はほんとお嬢様っぽくてよかった。
東海地方の某女子校出身だけど、あの制服にかなり似てたよ。
ブラウスがハイネックじゃなくてうちも丸襟ブラウスだった。
ちゃんとベレー帽もついてた。
でも今はもう変わっちゃったんだよな…
あの制服はほんとお嬢様っぽくてよかった。
>>709
よく雑誌とかである、「ネックレス:スタイリスト私物」みたいな感じ？
よく雑誌とかである、「ネックレス:スタイリスト私物」みたいな感じ？
曽根シンデレラ
「あの靴ちょっと大きかったのよ、だから途中で脱げちゃったの」
って台詞を覚えてるｗ
この話、どの単行本に載ってたんだっけ？
自分が所有してたコミックスの巻末だったのは覚えてるんだけど
どれだったかどうしても思い出せない。
「幽霊狩り」だったかなあ、双子のサスペンスの単行本だったかなあ。
「あの靴ちょっと大きかったのよ、だから途中で脱げちゃったの」
って台詞を覚えてるｗ
この話、どの単行本に載ってたんだっけ？
自分が所有してたコミックスの巻末だったのは覚えてるんだけど
どれだったかどうしても思い出せない。
「幽霊狩り」だったかなあ、双子のサスペンスの単行本だったかなあ。
超少女明日香が好きだったんだけど、
とうとう和也と結ばれないまま消えてしまった
なんか切ないね
作者が急逝されたからしょうがないんだけど
これから先、こんなﾓﾔﾓﾔした気持ちを何度味わうんだろう
とうとう和也と結ばれないまま消えてしまった
なんか切ないね
作者が急逝されたからしょうがないんだけど
これから先、こんなﾓﾔﾓﾔした気持ちを何度味わうんだろう
>>712
晩年の和田さんって傀儡師リンかなんか書いてたんでしょ？
明日香読んでないから知らないけど、ここ数年新作書いてたの？
急逝じゃなかったとしても、続きはあったのかな。
まあそれをいえば多分忍者飛翔とかもおそらく未完なんだろうし…
少女ざｍ…いやなんでもない。
晩年の和田さんって傀儡師リンかなんか書いてたんでしょ？
明日香読んでないから知らないけど、ここ数年新作書いてたの？
急逝じゃなかったとしても、続きはあったのかな。
まあそれをいえば多分忍者飛翔とかもおそらく未完なんだろうし…
少女ざｍ…いやなんでもない。
ドラえもんの「絵本入り込み靴」思い出した
シンデレラの絵本に入り込んだのび太がうっかり靴を片方無くし、
王子様がそれを手がかりにシンデレラを探すも、合うのはのび太だけ
ラスト釈然としない顔でのび太と結婚する王子様ｗ
どうでもいいけどガラスの靴って足が透けて見えちゃって
あまり美しくないと思う
ストッキング履けばまあいいか？
でも掃いてる状態を下から見られたら
足がひしゃげて見えてまったく美しくないと思う
こんな感じ
ttp://www.ideaxidea.com/archives/2008/02/06/pitanfs.jpg
シンデレラの絵本に入り込んだのび太がうっかり靴を片方無くし、
王子様がそれを手がかりにシンデレラを探すも、合うのはのび太だけ
ラスト釈然としない顔でのび太と結婚する王子様ｗ
どうでもいいけどガラスの靴って足が透けて見えちゃって
あまり美しくないと思う
ストッキング履けばまあいいか？
でも掃いてる状態を下から見られたら
足がひしゃげて見えてまったく美しくないと思う
こんな感じ
ttp://www.ideaxidea.com/archives/2008/02/06/pitanfs.jpg
あれはきっと薄い青色の入ったガラスなんだろう
ロシアかどっか寒いところが発祥で、そのときはガラスじゃなく毛皮の靴だったと聞いた＞シンデレラ
そういやディズニーランドのシンデレラはどんな靴はいてるんだろ。
まさか本当にガラスじゃないよね。
さすがの夢の国もそこまではこだわれないだろうし。
まさか本当にガラスじゃないよね。
さすがの夢の国もそこまではこだわれないだろうし。
白っぽい靴だったような>シンデレラ
布かビニールエナメル？
布かビニールエナメル？
英映画の「シンデレラ」のガラスの靴は子供心にかなり納得がいった。
それまでは足が蒸れるのでは…とか>>715みたいに潰れた足が見えたら恥ずかしいとか
いろいろモヤモヤしていたのだけど。
http://wiccand-creativities.blogspot.jp/2010/12/making-of-slipper.html
古すぎて大きい画像が見つからない。
サンダルかミュールな感じだけど、これなら一応納得できたわ。
それまでは足が蒸れるのでは…とか>>715みたいに潰れた足が見えたら恥ずかしいとか
いろいろモヤモヤしていたのだけど。
http://wiccand-creativities.blogspot.jp/2010/12/making-of-slipper.html
古すぎて大きい画像が見つからない。
サンダルかミュールな感じだけど、これなら一応納得できたわ。
「車やビルの窓みたいに、割れにくいガラスなんだろうな」と思ってたのに
ディズニーではあっさり割れてビビった子供の頃の記憶。
ディズニーではあっさり割れてビビった子供の頃の記憶。
ガラスの靴、気になったので「シンデレラ 靴 誤訳」でｇｇってみた
色んな説があるみたいで、誤訳ではなくガラスの説もあるらしいよ
↓このサイトが詳しかった
ttp://www.shoebag.jp/glassslipper.html
色んな説があるみたいで、誤訳ではなくガラスの説もあるらしいよ
↓このサイトが詳しかった
ttp://www.shoebag.jp/glassslipper.html
上のサイトでは「金の靴」説が有力となっているけど、確かに毛皮の靴なら
姉妹が指や踵を切り落とさなければ履けない理由はないよね
連レス失礼
姉妹が指や踵を切り落とさなければ履けない理由はないよね
連レス失礼
そうそう、ガラスの靴（まあ、金でも）だからこそ、ぴったりでなければ
というのが納得できる。余程、小さい足だったのかと子供のころ思ってたが
というのが納得できる。余程、小さい足だったのかと子供のころ思ってたが
パタリロで、東西問わず昔から小さい足は美人の条件、だからシンデレラの
靴は誰にも履けないほど小さかった（美人であることの証明）って言ってたな
纏足もだけど、確かヨーロッパの貴族の靴もすごく小さいんだっけね
大足は労働階級の証明だからとか何とか…ウロだけど
靴は誰にも履けないほど小さかった（美人であることの証明）って言ってたな
纏足もだけど、確かヨーロッパの貴族の靴もすごく小さいんだっけね
大足は労働階級の証明だからとか何とか…ウロだけど
大人になって、足が小さいとアソコも小さいという迷信？からきてるのだと思って黒い気持ちになった
纏足と同じ発想かよとｗ
纏足と同じ発想かよとｗ
鼻がでかい男は、とかハゲは絶倫、の迷信は物語に反映されないのかな
ハゲやヒゲが濃い人は性欲強いってのはけっこうキャラ造形としてはよくある気がする
現在では50代くらいの中国語の先生が、祖母の代ではまだ纏足があったと言ってたなー
無知なので、そんな習慣は遠い昔に廃れたのかと思っていたので驚いた
結婚して実家を離れてからはもう足を自由にしてもよくなったが、
小さい頃からやっていたので、何十年もたち現在に至っても歪みは治らず固定化されているそうな
現在では50代くらいの中国語の先生が、祖母の代ではまだ纏足があったと言ってたなー
無知なので、そんな習慣は遠い昔に廃れたのかと思っていたので驚いた
結婚して実家を離れてからはもう足を自由にしてもよくなったが、
小さい頃からやっていたので、何十年もたち現在に至っても歪みは治らず固定化されているそうな
纏足、子供の時はただ単にサイズの小さいだけの普通の足の形を想像していたが
大人になってから色々知ってびびった。
印象に残っているのは「ワイルド・スワン」での描写だ。
大人になってから色々知ってびびった。
印象に残っているのは「ワイルド・スワン」での描写だ。
岩井志麻子のあの語り口で読んだ、躔足。
>>730
王子は合う人がいないぐらい小さかったんだよ
王子は合う人がいないぐらい小さかったんだよ
>>708
も、もしや先輩ですか…？
私も丸襟ブラウスに棒タイにベレー帽の女子高出身です。
夏服は変わっちゃったけど、それ以外は今でも健在みたい。
調度在学中に切り替わったので私は旧夏服だった。
（制服コンペ別のに投票したので正直ガッカリしたｗ）
ダサいだの言われてたけど私は旧のが好きだな。
地味で上品な方が大人には受けが良いよね。子供は目先の可愛さに行きがちだけど。
も、もしや先輩ですか…？
私も丸襟ブラウスに棒タイにベレー帽の女子高出身です。
夏服は変わっちゃったけど、それ以外は今でも健在みたい。
調度在学中に切り替わったので私は旧夏服だった。
（制服コンペ別のに投票したので正直ガッカリしたｗ）
ダサいだの言われてたけど私は旧のが好きだな。
地味で上品な方が大人には受けが良いよね。子供は目先の可愛さに行きがちだけど。
纏足、小さい時何かの漫画で読んだけど
女の子が絶叫して泣きわめいてたり
「纏足するのが母親だと締め付けを手加減してしまうから叔母さんなどが代わりにする」
という説明があったりでこども心にガクブルした
女の子が絶叫して泣きわめいてたり
「纏足するのが母親だと締め付けを手加減してしまうから叔母さんなどが代わりにする」
という説明があったりでこども心にガクブルした
それで思ったんだけど
男で少女漫画、特に24年組とか、川原泉とかよしながふみとかあれ系を
したり顔で語る奴ってずぇーったいわかってないよね
偉そうにしてるいしかわじゅんの少女漫画批評とか失笑モノ
おまえが売れたといばってるうえぽんなんてしょせんエロイカとパタリロと当時のBLニュアンスぱくっただけの
シロモノイロモノだって女は気付いてるんだよ、だからおまえのそれは「残って」ないんだよ、
と、奴のしたり顔に叩きつけてやりたくなるわ
男で少女漫画、特に24年組とか、川原泉とかよしながふみとかあれ系を
したり顔で語る奴ってずぇーったいわかってないよね
偉そうにしてるいしかわじゅんの少女漫画批評とか失笑モノ
おまえが売れたといばってるうえぽんなんてしょせんエロイカとパタリロと当時のBLニュアンスぱくっただけの
シロモノイロモノだって女は気付いてるんだよ、だからおまえのそれは「残って」ないんだよ、
と、奴のしたり顔に叩きつけてやりたくなるわ
>>734
纏足といえば、楊貴妃。８ｃｍぐらいしかなかったそうだけど（たぶん誇張）
玄宗皇帝は、これを口に含むのが大好きで、さんざんなめ回した後
自分の物を挟んでもらった。
歩くにバランスが悪いため、よろめくような歩く姿が美しいの
裏側は、尻に力を入れる、局部を締める＝名器が作られる。
とことんスケベだね、中国人
纏足といえば、楊貴妃。８ｃｍぐらいしかなかったそうだけど（たぶん誇張）
玄宗皇帝は、これを口に含むのが大好きで、さんざんなめ回した後
自分の物を挟んでもらった。
歩くにバランスが悪いため、よろめくような歩く姿が美しいの
裏側は、尻に力を入れる、局部を締める＝名器が作られる。
とことんスケベだね、中国人
>>741
中野美代子の本にあったな、纏足を愉しむテクニックみたいなの。
靴を脱がせる・布を解く・観賞する・嗅ぐ・舐めるｫｪｯﾌﾟ
この人の本で、中国の春画は体位マニュアルだから、裸体でもエロくない。
日本(江戸)の春画は着衣なのにエロ１２０％。と教わった。
中野美代子の本にあったな、纏足を愉しむテクニックみたいなの。
靴を脱がせる・布を解く・観賞する・嗅ぐ・舐めるｫｪｯﾌﾟ
この人の本で、中国の春画は体位マニュアルだから、裸体でもエロくない。
日本(江戸)の春画は着衣なのにエロ１２０％。と教わった。
>>688
憶えてる。
自分がセーラー服と学ランの学校だったから
結構憧れた。
でもなぜか、風林館高校の男子の制服が思い出せない。
だって勝手に中国風の道着着ているやつや県道の胴着着ている
やつしかいないからw
今、思うと昔の少女マンガのお嬢様学校はブレザーと
チェックのスカート率が高いような気がする。
憶えてる。
自分がセーラー服と学ランの学校だったから
結構憧れた。
でもなぜか、風林館高校の男子の制服が思い出せない。
だって勝手に中国風の道着着ているやつや県道の胴着着ている
やつしかいないからw
今、思うと昔の少女マンガのお嬢様学校はブレザーと
チェックのスカート率が高いような気がする。
>>724
リスの毛皮の靴、よく考えてみるとそれって
「シンデレラの足はリス一匹程度の大きさですよ」ことなんだろうか？
一匹のりすの毛皮だけでつくった小さな靴。
想像してみるとなんだかすごく小さくて可愛い靴が思い浮かぶ。
ガラスの透明な美しさや神秘性とはまた違う愛らしさを感じるわ。
それはそれでおとぎ話の小道具としてはアリだな。
リスの毛皮の靴、よく考えてみるとそれって
「シンデレラの足はリス一匹程度の大きさですよ」ことなんだろうか？
一匹のりすの毛皮だけでつくった小さな靴。
想像してみるとなんだかすごく小さくて可愛い靴が思い浮かぶ。
ガラスの透明な美しさや神秘性とはまた違う愛らしさを感じるわ。
それはそれでおとぎ話の小道具としてはアリだな。
>>742
中野美代子じゃないけど昔読んだ本にあったなー。
挿絵があったんだけどもう脂ぎってヨダレ垂らしたようなエロ親父で。
布を解くと香りがナンタラで男はそれを舐め回しウンタラって
「変態だー！（ＡＡ略」って叫びたくなるような描写だった。
中野美代子じゃないけど昔読んだ本にあったなー。
挿絵があったんだけどもう脂ぎってヨダレ垂らしたようなエロ親父で。
布を解くと香りがナンタラで男はそれを舐め回しウンタラって
「変態だー！（ＡＡ略」って叫びたくなるような描写だった。
>>732
10年くらい前にテレビで見た。
中国のその村には纏足のおばあさんがたくさんいて、
みな、綺麗なお花の刺繍をした布の靴をはいていた。
おばあさんたちはみな、自分の小さな足が大好きなんだなという感じがした。
その番組を見るまで
纏足ってひどい、野蛮、かわいそう、とずっと思っていたので
そればっかりでもないんだなと思った。
10年くらい前にテレビで見た。
中国のその村には纏足のおばあさんがたくさんいて、
みな、綺麗なお花の刺繍をした布の靴をはいていた。
おばあさんたちはみな、自分の小さな足が大好きなんだなという感じがした。
その番組を見るまで
纏足ってひどい、野蛮、かわいそう、とずっと思っていたので
そればっかりでもないんだなと思った。
>>729
中国もそうだけど、
西欧では女性の足＝性器を連想するんでしょ？
妻や恋人のどの部分を一番他人に見せたくないかと聞かれれば
足だと答えるそうで。
中国では日本人租界で日本人の娘が
くるぶしの見える着物で裸足で下駄をはいている様が
性器まるだしと同じで軽蔑されたと聞いた。
中国もそうだけど、
西欧では女性の足＝性器を連想するんでしょ？
妻や恋人のどの部分を一番他人に見せたくないかと聞かれれば
足だと答えるそうで。
中国では日本人租界で日本人の娘が
くるぶしの見える着物で裸足で下駄をはいている様が
性器まるだしと同じで軽蔑されたと聞いた。
なんか言葉足らずになってた
日本だと足はどちらかと言うと
男性器の象徴って捉え方される気がするよ
日本だと足はどちらかと言うと
男性器の象徴って捉え方される気がするよ
>>748
足が性器の延長線上とか出すのがはしたないってのは昔の日本でもそうじゃないかな
よく知らんけど、時代物の漫画とかで、お姫様が足出すとはしたないって言われるし
まあ今でも激しい露出はDQN呼ばわりする傾向があるにはあるが
ドロワーズは本来、股間部分に穴があいたもので、
ロングスカートだから中身が見える恐れはあまりないとはいえ、
股間よりも足を保護する機能のものだと知った時は驚いた
足が性器の延長線上とか出すのがはしたないってのは昔の日本でもそうじゃないかな
よく知らんけど、時代物の漫画とかで、お姫様が足出すとはしたないって言われるし
まあ今でも激しい露出はDQN呼ばわりする傾向があるにはあるが
ドロワーズは本来、股間部分に穴があいたもので、
ロングスカートだから中身が見える恐れはあまりないとはいえ、
股間よりも足を保護する機能のものだと知った時は驚いた
シンデレラの話で、竹宮惠子の短編に主人公のイケメンと再会する機会を作ろうと、
主人公の部屋にわざとアクセサリーを忘れてマンションを出た女に
主人公がベランダの窓からそのアクセを投げ返した場面あったの思い出した。
シンデレラも意外とガラスの靴落としたのわざとじゃね？と思うのは考えすぎかしら。
主人公の部屋にわざとアクセサリーを忘れてマンションを出た女に
主人公がベランダの窓からそのアクセを投げ返した場面あったの思い出した。
シンデレラも意外とガラスの靴落としたのわざとじゃね？と思うのは考えすぎかしら。
グリム童話版の灰かぶりは、３日ある舞踏会のうち２日は逃げられたから、
３日目は階段にくっつくもの塗って逃げられないようにしたら
靴片方残して逃げたって展開だったから、わざとだとは思わなかったな。
グリム版の灰かぶりはガラスの靴ですらないけどw
３日目は階段にくっつくもの塗って逃げられないようにしたら
靴片方残して逃げたって展開だったから、わざとだとは思わなかったな。
グリム版の灰かぶりはガラスの靴ですらないけどw
>>754
ホイホイだったのか…
ホイホイだったのか…
>>754
毛皮の靴ならそりゃくっついちゃって取れないだろうなあｗ
毛皮の靴ならそりゃくっついちゃって取れないだろうなあｗ
まつげはわざと落としたって言ってたけどねw
何年か前、ミュールとかピンヒールが流行った頃、
そういう靴でよろよろ歩いてる女の人を
｢危なっかしいなあ…ちゃんと歩けないなら履くなよ｣と
思ってたけど
あれが｢男受けがいい｣のなら
纏足に通じるものがあるのかなw
そういう靴でよろよろ歩いてる女の人を
｢危なっかしいなあ…ちゃんと歩けないなら履くなよ｣と
思ってたけど
あれが｢男受けがいい｣のなら
纏足に通じるものがあるのかなw
有名なモンローウォークも
ヒールの高さを左右で微妙に変えることで微妙なよろめきを演出したとか
身体に一本芯が通った真っ直ぐなモデル歩きは美しいと思うけど
たしかに傍から見れば凛とした歩行は付け入る隙がなさそうに見えるｗ
ヒールの高さを左右で微妙に変えることで微妙なよろめきを演出したとか
身体に一本芯が通った真っ直ぐなモデル歩きは美しいと思うけど
たしかに傍から見れば凛とした歩行は付け入る隙がなさそうに見えるｗ
話ぶった切ってスマン
ムーミンのミイがスナフキンより年上と最近知った
ミイって、人間に例えると映画のエスターみたいなもんか？
ムーミンのミイがスナフキンより年上と最近知った
ミイって、人間に例えると映画のエスターみたいなもんか？
>>760
川原泉の「アップル・ジャック」の中で、
「ヒロインのエリカさんはモデルなので真っ直ぐ歩く。式部さんは自衛官なので一直線に歩く」
と言っていた。
式部さんの姪曰く「歩き方ですぐ（本人達が）分かる」
川原泉の「アップル・ジャック」の中で、
「ヒロインのエリカさんはモデルなので真っ直ぐ歩く。式部さんは自衛官なので一直線に歩く」
と言っていた。
式部さんの姪曰く「歩き方ですぐ（本人達が）分かる」
>>761
メロンパンナより後に生まれたのにお姉さんのロールパンナと同じようなもんかな
メロンパンナより後に生まれたのにお姉さんのロールパンナと同じようなもんかな
>>761
自分の中の勝手な解釈では
ミィの母親の種族は単一生殖と異種との交配による生殖、両方が可能で
ミィやミムラ姉はミィ母の単一生殖で生まれた子
スナフキンはミィ母とヨクサルが結婚して、つまり異種交配によって生まれた子
単一生殖の子は異種交配の子よりも成長速度や老化が緩やか
そんな理由なんだと思ってた。
ミィ母ってすごい多産だったし。
それから、ムーミンパパ達がミィ母に初めて出会った時に案内してくれた「ミィ」と名乗った女の子は、レギュラーのミィじゃなくてミムラ姉の小さい頃なんだと思ってる。
ミィ母の種族は幼少期は「ミィ」と名乗って、成人したら「ミムラ」と名乗るとか妄想している。
自分はだいぶ前に読んだっきりなので
もっと詳しい人がいたらツッコミよろしくお願いします(´･ω･｀)
自分の中の勝手な解釈では
ミィの母親の種族は単一生殖と異種との交配による生殖、両方が可能で
ミィやミムラ姉はミィ母の単一生殖で生まれた子
スナフキンはミィ母とヨクサルが結婚して、つまり異種交配によって生まれた子
単一生殖の子は異種交配の子よりも成長速度や老化が緩やか
そんな理由なんだと思ってた。
ミィ母ってすごい多産だったし。
それから、ムーミンパパ達がミィ母に初めて出会った時に案内してくれた「ミィ」と名乗った女の子は、レギュラーのミィじゃなくてミムラ姉の小さい頃なんだと思ってる。
ミィ母の種族は幼少期は「ミィ」と名乗って、成人したら「ミムラ」と名乗るとか妄想している。
自分はだいぶ前に読んだっきりなので
もっと詳しい人がいたらツッコミよろしくお願いします(´･ω･｀)
ミムラってムーミン的な一族の名前なんだよね。
だからミィもミィと呼ばれてるけど本名はミムラだし、スニフやミィからするとムーミンパパは
ムーミンの父親だからムーミンパパって呼んでるだけ。
本人達は名前がなくても困らんのだろうか…読む側からするととても困るがｗ
そういえば名前のレパートリーが少ない西洋なんかは皆ハンスさんだったり、日本でも
太郎さんばっかりだった時代もあるけど、周りは区別つくんだろうか。
だからミィもミィと呼ばれてるけど本名はミムラだし、スニフやミィからするとムーミンパパは
ムーミンの父親だからムーミンパパって呼んでるだけ。
本人達は名前がなくても困らんのだろうか…読む側からするととても困るがｗ
そういえば名前のレパートリーが少ない西洋なんかは皆ハンスさんだったり、日本でも
太郎さんばっかりだった時代もあるけど、周りは区別つくんだろうか。
>>765
だから屋号があるんじゃないか
だから屋号があるんじゃないか
欧米は愛称大量派生と、ニックネーム文化で乗りきっているね
本当に好きな相手が段々遠い存在になってしまって、
その相手が嫌いになったわけではないけど最終的には側にいた身近な相手とくっつく
例)ガンダムのフラウ・ボウ、ナウシカのアスベル等
昔：何で？本当に好きなのはアムロ(ナウシカ)のはずなのに！すげー納得いかねえ！
中間：リアルだわー、そういう形の愛もあるわよね…
今：まぁ分からんでもないけどどーせ漫画なんだし、めんどくさいことせずにすっきりアムロ(ナウシカ)とくっつけてやれや
その相手が嫌いになったわけではないけど最終的には側にいた身近な相手とくっつく
例)ガンダムのフラウ・ボウ、ナウシカのアスベル等
昔：何で？本当に好きなのはアムロ(ナウシカ)のはずなのに！すげー納得いかねえ！
中間：リアルだわー、そういう形の愛もあるわよね…
今：まぁ分からんでもないけどどーせ漫画なんだし、めんどくさいことせずにすっきりアムロ(ナウシカ)とくっつけてやれや
>>753
姫くんシリーズで、忘れたのはまさしく靴じゃなかったっけ。
どうせ取りに来ないだろから捨てちゃえ、と窓から投げ捨てていた。
>>761
ミィはスナフキンの異父姉だよね。
長姉がミムラねえさん。
ミィは小さすぎてミィ母も妊娠に気がつかず、産んでから初めて気がついた。
でもムーミン谷が水に流された話でミィとスナフキンが再会する場面はスナフキンが年長者っぽかったが。
（ミィ「私眠いの」とスナフキンの帽子にもぐりこんで寝る。スナ「大事なのは自分が何をしたいか知っているってことさ」）
スナフキンって原語での名前自体が「かぎたばこのおじさん」じゃなかったっけ。
案外ファザコンで子供っぽいところもあるんだけどね。
姫くんシリーズで、忘れたのはまさしく靴じゃなかったっけ。
どうせ取りに来ないだろから捨てちゃえ、と窓から投げ捨てていた。
>>761
ミィはスナフキンの異父姉だよね。
長姉がミムラねえさん。
ミィは小さすぎてミィ母も妊娠に気がつかず、産んでから初めて気がついた。
でもムーミン谷が水に流された話でミィとスナフキンが再会する場面はスナフキンが年長者っぽかったが。
（ミィ「私眠いの」とスナフキンの帽子にもぐりこんで寝る。スナ「大事なのは自分が何をしたいか知っているってことさ」）
スナフキンって原語での名前自体が「かぎたばこのおじさん」じゃなかったっけ。
案外ファザコンで子供っぽいところもあるんだけどね。
>>770
それが宮中だと裸足になって、篤姫にpgrされちゃうのよね
それが宮中だと裸足になって、篤姫にpgrされちゃうのよね
その割に胸はあまり性的なものと見なされてないよね
お姫様は普段は乳出さないんだろうけど
平安絵巻でシースルーのすけすけ着物着てる女の人いない？
お姫様は普段は乳出さないんだろうけど
平安絵巻でシースルーのすけすけ着物着てる女の人いない？
>>772
昔読んだ漫画でデコルテを開けるのは宝石を飾るためだとか。
ビクトリア時代のドレスは襟もつまっていて
こういう時代なんだなと思う。
木嶋佳苗はいつもデコルテの開いたお召し物で
しかも、真っ白だそうですｗｗｗ
昔読んだ漫画でデコルテを開けるのは宝石を飾るためだとか。
ビクトリア時代のドレスは襟もつまっていて
こういう時代なんだなと思う。
木嶋佳苗はいつもデコルテの開いたお召し物で
しかも、真っ白だそうですｗｗｗ
赤毛のアンのマリラとか
服の上から見ると
おっぱいがふたつじゃなくてひとつだと思った。
単胸
服の上から見ると
おっぱいがふたつじゃなくてひとつだと思った。
単胸
>>769
ムーミンって子供向けアニメだったけど、原作は意外と大人向け童話（小説？）だったんですかね。
カルピス子ども劇場ってメジャーからマイナーなお話があったけど、どういう基準で選んでたんだろう。
アンや家なき子やセーラとかは分かりやすいけど、
「私のアンネット」（だっけ？、友達を怨む話）とかドロドロして怖かったし、
大人になってから好きになった「ペリーヌ物語」は、ヒロインが15才にしては賢過ぎて子供にはついていけなかった記憶。
「不思議の島のフローネ」とか、原作全然知らないけど有名だったのかなぁ。
どうせなら、「長くつ下のピッピ」とか、「メアリーポピンズ」「やかまし村」とかメジャー作品もやればよかったのに、
もうあの枠ないし、そういう子供向けアニメなんて流行らない時代だけど。
ムーミンって子供向けアニメだったけど、原作は意外と大人向け童話（小説？）だったんですかね。
カルピス子ども劇場ってメジャーからマイナーなお話があったけど、どういう基準で選んでたんだろう。
アンや家なき子やセーラとかは分かりやすいけど、
「私のアンネット」（だっけ？、友達を怨む話）とかドロドロして怖かったし、
大人になってから好きになった「ペリーヌ物語」は、ヒロインが15才にしては賢過ぎて子供にはついていけなかった記憶。
「不思議の島のフローネ」とか、原作全然知らないけど有名だったのかなぁ。
どうせなら、「長くつ下のピッピ」とか、「メアリーポピンズ」「やかまし村」とかメジャー作品もやればよかったのに、
もうあの枠ないし、そういう子供向けアニメなんて流行らない時代だけど。
>>775
「あさきゆめみし」だと
袴で隠してたけど、本来は胸がスケスケなのよね…
>>776
私のアンネット、最初見たときは驚いたわw
憎悪満々で、男の子を集団いじめに追いやるヒロイン。
でも、跡継ぎで農家の働き手になる弟の足が不自由になるって、
今以上に当時の農村じゃ死活問題だわね。
「あさきゆめみし」だと
袴で隠してたけど、本来は胸がスケスケなのよね…
>>776
私のアンネット、最初見たときは驚いたわw
憎悪満々で、男の子を集団いじめに追いやるヒロイン。
でも、跡継ぎで農家の働き手になる弟の足が不自由になるって、
今以上に当時の農村じゃ死活問題だわね。
国語便覧に紗をまとったおっぱいスケスケな平安女性人形が載っていて
クラスに衝撃が走った事思い出した
クラスに衝撃が走った事思い出した
>>777-780
教えてくれてありがとう。
フローネの原作の「スイスのロビンソン」、前に映画化された「宇宙一家ロビンソン」も
これのオマージュ？スピッツも「ロビンソン」って曲があったような。
ピッピ原作者（その家族？）は日本アニメが嫌いだったのか。了承してたら名作生まれてたかもしれないのにね。
メアリーポピンズって、大人ぽい部分もあったし、子供には理解不能な台詞も多々あったような気がしてきた。
メアリーポピンズって魔女か妖精？
教えてくれてありがとう。
フローネの原作の「スイスのロビンソン」、前に映画化された「宇宙一家ロビンソン」も
これのオマージュ？スピッツも「ロビンソン」って曲があったような。
ピッピ原作者（その家族？）は日本アニメが嫌いだったのか。了承してたら名作生まれてたかもしれないのにね。
メアリーポピンズって、大人ぽい部分もあったし、子供には理解不能な台詞も多々あったような気がしてきた。
メアリーポピンズって魔女か妖精？
×宇宙一家ロビンソン
○宇宙家族ロビンソン
○宇宙家族ロビンソン
>>776
アンネットは本放送を子供の時にみたけど、
友達が弟のために木彫りのノアの方舟セットを手作りしたのに
「こんなもので許されると思ってんの！」とアンネットが放り投げたシーンがいまだに忘れられない
子供心に「もう許したれよ」と思った
確か原作のテーマがキリスト教的「赦し」なんだよね
アンネットは本放送を子供の時にみたけど、
友達が弟のために木彫りのノアの方舟セットを手作りしたのに
「こんなもので許されると思ってんの！」とアンネットが放り投げたシーンがいまだに忘れられない
子供心に「もう許したれよ」と思った
確か原作のテーマがキリスト教的「赦し」なんだよね
>>785
あの方舟、かなり時間をかけて完成させたんだよね
当時は私も「ﾙｼｴﾝｶﾜｲｿｽ(;_;)」だったけど
その後自分に歳が離れた弟ができて、
母がしばらく入院した関係で、いろいろ面倒を見てやってたら
アンネットに「許したれ」とは言えなくなった
あの弟を産んで亡くなったんだよね、アンネットの母さん
あの方舟、かなり時間をかけて完成させたんだよね
当時は私も「ﾙｼｴﾝｶﾜｲｿｽ(;_;)」だったけど
その後自分に歳が離れた弟ができて、
母がしばらく入院した関係で、いろいろ面倒を見てやってたら
アンネットに「許したれ」とは言えなくなった
あの弟を産んで亡くなったんだよね、アンネットの母さん
>>782
何度もごめん
スピッツのは歌詞に「宇宙の風」とかあるから、どっちかっていうと
ロビンソンクルーソー→スイスのロビンソン→宇宙家族ロビンソン→スピッツ「ロビンソン」
かも
なんのソースもないが
何度もごめん
スピッツのは歌詞に「宇宙の風」とかあるから、どっちかっていうと
ロビンソンクルーソー→スイスのロビンソン→宇宙家族ロビンソン→スピッツ「ロビンソン」
かも
なんのソースもないが
カトリが好きだった
ぽっちゃりしたおぼっちゃんとのカップリングに萌えた
アンネットはダイジェスト版を見たけど、それでも充分ｳﾍｧだったなｗ
ルシアン？だったか、男の子が不憫すぎる。あれ１年見続けるのは苦行だと思うわ
ぽっちゃりしたおぼっちゃんとのカップリングに萌えた
アンネットはダイジェスト版を見たけど、それでも充分ｳﾍｧだったなｗ
ルシアン？だったか、男の子が不憫すぎる。あれ１年見続けるのは苦行だと思うわ
ルシエンのお母さんがひたすら可哀想だったわ
スピッツのロビンソンはどっか外国のスーパーの名前を付けた特に意味はないって言ってたよ
>>768
>本当に好きな相手が段々遠い存在になってしまって、
>その相手が嫌いになったわけではないけど最終的には側にいた身近な相手とくっつく
生徒諸君の続編での岩崎君には、むしろ「そうしてくれ」と言ってやりたい。
>本当に好きな相手が段々遠い存在になってしまって、
>その相手が嫌いになったわけではないけど最終的には側にいた身近な相手とくっつく
生徒諸君の続編での岩崎君には、むしろ「そうしてくれ」と言ってやりたい。
>>792
私も聞いた。曲を作る過程で仮のタイトルをつけるんだけど、
考えるのが面倒だから適当に思いついた外国のスーパーの名前をつけてて
いざ曲が完成したらそのタイトル（ロビンソン）が自分の中で定着しちゃってたから、
まあそれでいいかってことになったって。
私も聞いた。曲を作る過程で仮のタイトルをつけるんだけど、
考えるのが面倒だから適当に思いついた外国のスーパーの名前をつけてて
いざ曲が完成したらそのタイトル（ロビンソン）が自分の中で定着しちゃってたから、
まあそれでいいかってことになったって。
シンガポールが楽しかったから、とか聞いた。
>>772
胸スケスケの服
ナポレオン時代のドレスも乳首シースルーが最新流行だったんだっけ
あの時代、ソレがイヤだって令嬢や奥様はいなかったんだろうか
でもアントワネット風ドレスが好きでも、そんな時代遅れのドレス着てサロンに来たりしたら
笑われたんだろうなぁ
胸スケスケの服
ナポレオン時代のドレスも乳首シースルーが最新流行だったんだっけ
あの時代、ソレがイヤだって令嬢や奥様はいなかったんだろうか
でもアントワネット風ドレスが好きでも、そんな時代遅れのドレス着てサロンに来たりしたら
笑われたんだろうなぁ
シンデレラは中国にすら似たような話があるぐらいポピュラーなあらすじで、
どれが正解というより単に色んなパターンがあるだけなんだけど、
一番古いとされるのは、靴をくれる魔法使いすら出てなかったりカボチャの馬車もない
両方が揃った現在有名なのはペロー版
どれが正解というより単に色んなパターンがあるだけなんだけど、
一番古いとされるのは、靴をくれる魔法使いすら出てなかったりカボチャの馬車もない
両方が揃った現在有名なのはペロー版
>>798
ナポレオン時代のスケスケドレスは、
その直前の革命期に投獄された女性たちが解放され、
髪も切られてドレスもない、当時の進んだ女性が開き直ってそういうファッションでパーティに出たら大流行。
当時のパリではスケスケドレスで凍死する女性も出たくらいだけど、
ダサいと思われるよりは死ぬわ！というのが女性のオシャレ心なんでしょうね。
ナポレオン時代のスケスケドレスは、
その直前の革命期に投獄された女性たちが解放され、
髪も切られてドレスもない、当時の進んだ女性が開き直ってそういうファッションでパーティに出たら大流行。
当時のパリではスケスケドレスで凍死する女性も出たくらいだけど、
ダサいと思われるよりは死ぬわ！というのが女性のオシャレ心なんでしょうね。
シンデレラは竈の灰がついていたと知って
余熱の残る竈の中で丸くなって眠る猫がモデルかもと考えた
ねずみとかトカゲとか捕まえるのは猫なら当り前だし
猫足は接地面積小さいから靴も小さいだろうし
王子を下僕にして幸せに暮したんだろうな
余熱の残る竈の中で丸くなって眠る猫がモデルかもと考えた
ねずみとかトカゲとか捕まえるのは猫なら当り前だし
猫足は接地面積小さいから靴も小さいだろうし
王子を下僕にして幸せに暮したんだろうな
纏足→足が小さい→まともに歩けない→世話する女中さんなどが必要→金持ちの証拠
纏足→嫁さんが逃げる心配が無い
が真相だと思う
纏足→嫁さんが逃げる心配が無い
が真相だと思う
>>802
むしろそれが理由と聞いていたのでほかの説を知らない…
むしろそれが理由と聞いていたのでほかの説を知らない…
>>802
纏足の話をまとめると
金持ちになれば、気に入った纏足女を掻っ攫って
無理矢理嫁にしても、逃げ出す心配はなく
生涯名器で奉公してもらえるということで、男の夢が詰まってるんですね
あの小さな靴の中に。
纏足の話をまとめると
金持ちになれば、気に入った纏足女を掻っ攫って
無理矢理嫁にしても、逃げ出す心配はなく
生涯名器で奉公してもらえるということで、男の夢が詰まってるんですね
あの小さな靴の中に。
途中送信してしまった。
しかし、一般人の場合
嫁が逃げる心配はないものの、農作業や家事をすることも
ままならない嫁って、子ども製造器？
一か八か、人生かけた大勝負だな、纏足始めるのって。
しかし、一般人の場合
嫁が逃げる心配はないものの、農作業や家事をすることも
ままならない嫁って、子ども製造器？
一か八か、人生かけた大勝負だな、纏足始めるのって。
ベルバラでロザリーの母親のなんとか夫人
アントワネットの心をとらえたのが、宮廷に頻繁に来るにはお金がなくて
っていうのも同じドレスってわけにもいかなかったんだろうな、と
今になって思う
アントワネットの心をとらえたのが、宮廷に頻繁に来るにはお金がなくて
っていうのも同じドレスってわけにもいかなかったんだろうな、と
今になって思う
>>809
余計なお世話で翻訳してみたｗ
貧乏なポリニャック夫人は、ドレスを買うお金がなくて頻繁に宮殿に来れなかった。
同じドレスを着て来ようものなら他のご婦人たちに
「まー、あの方先日と同じお召し物だわwwwww」とpgrれるから。
でもそういう恥ずかしいことを正直に打ち明けられるポリニャック夫人は
なんて慎ましくて素直な方なのかしら!!と感動したマリー様は、すっかり夫人に
惚れ込んでしまいましたとさ。
こういう純真無垢で頭の軽い娘はもっと普通の貴族の家の嫁が相応だったろうになあ。
マリー様の娘と息子の運命のほうが、もっと残酷で気の毒ではあるが。
>>810
宮廷の中の控え室のレンタル代ってのもあるよね。
お金に余裕の無い貴族は相部屋だった、というのをどっかで聞いた。
余計なお世話で翻訳してみたｗ
貧乏なポリニャック夫人は、ドレスを買うお金がなくて頻繁に宮殿に来れなかった。
同じドレスを着て来ようものなら他のご婦人たちに
「まー、あの方先日と同じお召し物だわwwwww」とpgrれるから。
でもそういう恥ずかしいことを正直に打ち明けられるポリニャック夫人は
なんて慎ましくて素直な方なのかしら!!と感動したマリー様は、すっかり夫人に
惚れ込んでしまいましたとさ。
こういう純真無垢で頭の軽い娘はもっと普通の貴族の家の嫁が相応だったろうになあ。
マリー様の娘と息子の運命のほうが、もっと残酷で気の毒ではあるが。
>>810
宮廷の中の控え室のレンタル代ってのもあるよね。
お金に余裕の無い貴族は相部屋だった、というのをどっかで聞いた。
それは、豆腐屋の揚おばさんのことかしら＞魯迅の小説の纏足女の話
うろ覚えで勘違いかもですが、パール・バックの「大地」で、
農民階級同士で結婚した主人公がサクセスして地主になり、
纏足してない妻の足しか見たことなかったのが、金持ちになって
愛人として纏足してる美女を手に入れて寝るときに凄く興奮してた
みたいなシーンがあったような…
うろ覚えで勘違いかもですが、パール・バックの「大地」で、
農民階級同士で結婚した主人公がサクセスして地主になり、
纏足してない妻の足しか見たことなかったのが、金持ちになって
愛人として纏足してる美女を手に入れて寝るときに凄く興奮してた
みたいなシーンがあったような…
例える所の掌の上で舞えるくらいに小さい足が美人の条件だそうな
きっと小さい頃から
「大足になったらお嫁にもらってもらえませんよ」って言われるんだろうね
きっと小さい頃から
「大足になったらお嫁にもらってもらえませんよ」って言われるんだろうね
>>810
確か「戦争と平和」だったかロシア文学で、貴族が没落し、あとを継いでいる長男夫婦は切り詰めようとするんだけど
そこの母親は貴族時代にどっぷりつかっているからそんなこと理解できない。
ちょっとそこまで行くのも高級馬車を呼ぶ。
息子夫婦がいくら「お母さんうちにはそんなお金は」といっても
「あーら、その辺の辻馬車だなんてそんな恥ずかしいこと考えられないわ」とまったく気にしない、
というのがあったな。
馬車を呼ぶにもいちいちランクがあってお金が掛かるのかと思った。
確か「戦争と平和」だったかロシア文学で、貴族が没落し、あとを継いでいる長男夫婦は切り詰めようとするんだけど
そこの母親は貴族時代にどっぷりつかっているからそんなこと理解できない。
ちょっとそこまで行くのも高級馬車を呼ぶ。
息子夫婦がいくら「お母さんうちにはそんなお金は」といっても
「あーら、その辺の辻馬車だなんてそんな恥ずかしいこと考えられないわ」とまったく気にしない、
というのがあったな。
馬車を呼ぶにもいちいちランクがあってお金が掛かるのかと思った。
ハイヤーとタクシーの違いか。
没落貴族の悲劇と言うと亜弓さんのを思い出すなあ。
没落貴族の悲劇と言うと亜弓さんのを思い出すなあ。
>>813
主人公が疲れて座り込んだところがパン屋の前で
「ご苦労さん、おひとついかが」と貰ったパンが美味しくて
・・・という場面を覚えてる。
本当に美味しそうだった。
私は単行本で読んだよ。どれかの単行本の巻末だった。
主人公が疲れて座り込んだところがパン屋の前で
「ご苦労さん、おひとついかが」と貰ったパンが美味しくて
・・・という場面を覚えてる。
本当に美味しそうだった。
私は単行本で読んだよ。どれかの単行本の巻末だった。
ベルばらでも高級馬車で出かけたら民衆にボコボコにされちゃってたね。
アランの家に行くときには「今度はみすぼらしい（普通のだっけ？）馬車で」ってアンドレに頼んでたw
アランの家に行くときには「今度はみすぼらしい（普通のだっけ？）馬車で」ってアンドレに頼んでたw
>>820
それはどのへんが大人になって感想が変わったの
それはどのへんが大人になって感想が変わったの
>>819 甘くって美味しいパン。。。ありがとう！単行本探してみます！
アントワネットは同等の大国の王女でありながら、ベルサイユの生活が
窮屈でたまらなかった。当時はわがままと思っていたけれど、ルイ１４世の
作ったエチケットのため、フランス宮廷はヨーロッパ一窮屈なところだと
知ってちょっと同情した
窮屈でたまらなかった。当時はわがままと思っていたけれど、ルイ１４世の
作ったエチケットのため、フランス宮廷はヨーロッパ一窮屈なところだと
知ってちょっと同情した
>>823
アントワネットって悪女キャラにさせられたのかな、
『パンがなければお菓子を食べればいい』って有名な台詞も他の人が言った言葉を
勝手に彼女がいかにも言いそうってことで捏造されたらしいし。
その台詞のパンは、"ブリオッシュ"だったらしいけど、パンというかお菓子みたいに甘いパンではあるね。
アントワネットって悪女キャラにさせられたのかな、
『パンがなければお菓子を食べればいい』って有名な台詞も他の人が言った言葉を
勝手に彼女がいかにも言いそうってことで捏造されたらしいし。
その台詞のパンは、"ブリオッシュ"だったらしいけど、パンというかお菓子みたいに甘いパンではあるね。
ベルばら読者だった当時は「アントワネットがもっと賢かったらフランス革命は起こらなかったのに」
と思ってたな
でも、彼女が賢明な人間だったらそれはそれで「フランス王家を裏で操る女狐」みたいに中傷されたのかもしれない
と思ってたな
でも、彼女が賢明な人間だったらそれはそれで「フランス王家を裏で操る女狐」みたいに中傷されたのかもしれない
私も子供の頃はベルばらではフランスのことしか考えてなかったら、
アントワネットが宮廷で上手くやって、フランス国民に愛されてれば何とかなったんじゃないかと思ってた。
フランスの歴史って、フランス国内とその周りのことしか考えてなかったんだよね。
アメリカの独立戦争にイギリス軍フランス軍参戦してるの分かってても、なんか別世界のことで、
それとフランス革命の因果関係とか思いもしなかった。
アントワネットじゃなかったとしても絶対革命起きる状況になってたよね。
アントワネットが宮廷で上手くやって、フランス国民に愛されてれば何とかなったんじゃないかと思ってた。
フランスの歴史って、フランス国内とその周りのことしか考えてなかったんだよね。
アメリカの独立戦争にイギリス軍フランス軍参戦してるの分かってても、なんか別世界のことで、
それとフランス革命の因果関係とか思いもしなかった。
アントワネットじゃなかったとしても絶対革命起きる状況になってたよね。
>>825
本当はアントワネットのすぐ上の聡明な姉がフランスに
嫁ぐ予定だっけ。
ヴァレンヌ逃亡事件でしっかり逃げるか、
いっそ逃げずにパリに留まれば、民衆の余計な怒りを買わずに
処刑はされなかったかも、と中野京子が書いてた。
本当はアントワネットのすぐ上の聡明な姉がフランスに
嫁ぐ予定だっけ。
ヴァレンヌ逃亡事件でしっかり逃げるか、
いっそ逃げずにパリに留まれば、民衆の余計な怒りを買わずに
処刑はされなかったかも、と中野京子が書いてた。
アントワネットが浪費したってたかだかドレスや宝石
プチトリアノンの築城費やランニングコストだってベルサイユ宮のそれに比べたら大した事なかったはず
フランス国庫の危機を招いたほんとの原因はあの時代ず〜〜っと続いてた戦争の費用（ケタ違い）なんだよね
王妃の夜遊びやドレス代で国庫がカラになるなんてありえないのに
国民の憎悪の対象にさせられてしまったのは気の毒だ
アントワネットもおつむの回るタイプならもっとうまく立ち回れたかも知れないね
プチトリアノンの築城費やランニングコストだってベルサイユ宮のそれに比べたら大した事なかったはず
フランス国庫の危機を招いたほんとの原因はあの時代ず〜〜っと続いてた戦争の費用（ケタ違い）なんだよね
王妃の夜遊びやドレス代で国庫がカラになるなんてありえないのに
国民の憎悪の対象にさせられてしまったのは気の毒だ
アントワネットもおつむの回るタイプならもっとうまく立ち回れたかも知れないね
>>823
子どもの時はさ、着飾って遊んで暮らせるんだから
文句言うな。それすら出来ない人間、ごまんと居るんだぞ！
と、思ったけど、自分も嫁になった今
家風、家風、周囲総姑目線なんて、どんな贅沢な暮らしをさせてもらえての
ごめんだと思うよね。しかも、旦那が頼りにならないしさ。
>>824
外国人妻だし、旦那に妾がいなかったから
風当たりすべて受けて、必要以上に悪く言われたのは確かみたいだけど
本当に何も考えて無くて、軽薄人間だったのは事実みたいよ。
あんまり詳しく書くと、検証スレになっちゃうから書かないけど。
私は、ベルばらの大人になってからのアントワネットの
毅然とした雰囲気が好きで、本当は素敵な女性なのに憎まれて
可哀想と思ってたけど、大人になって本を読めば読むほど
「おまえ、市民に憎まれて当然だよ。どこまでＫＹなんだよ」って
突っ込みたくなる物多すぎだった。
子どもの時はさ、着飾って遊んで暮らせるんだから
文句言うな。それすら出来ない人間、ごまんと居るんだぞ！
と、思ったけど、自分も嫁になった今
家風、家風、周囲総姑目線なんて、どんな贅沢な暮らしをさせてもらえての
ごめんだと思うよね。しかも、旦那が頼りにならないしさ。
>>824
外国人妻だし、旦那に妾がいなかったから
風当たりすべて受けて、必要以上に悪く言われたのは確かみたいだけど
本当に何も考えて無くて、軽薄人間だったのは事実みたいよ。
あんまり詳しく書くと、検証スレになっちゃうから書かないけど。
私は、ベルばらの大人になってからのアントワネットの
毅然とした雰囲気が好きで、本当は素敵な女性なのに憎まれて
可哀想と思ってたけど、大人になって本を読めば読むほど
「おまえ、市民に憎まれて当然だよ。どこまでＫＹなんだよ」って
突っ込みたくなる物多すぎだった。
ベルばらで一番の勝ち組はロザリーだろ、と普通に思うわ。
庶民のたくましさと貴族の教養を身につけ、
オスカルには妹のように可愛がられ、
優雅な貴族の生活を経験した後で
愛する男と結婚してつつましくも幸福な日々を送り、
アントワネットの最後のお世話係にもなった。
一見平凡なように見えてああいう女が実は一番強いのだと大人になってつくづく思う。
庶民のたくましさと貴族の教養を身につけ、
オスカルには妹のように可愛がられ、
優雅な貴族の生活を経験した後で
愛する男と結婚してつつましくも幸福な日々を送り、
アントワネットの最後のお世話係にもなった。
一見平凡なように見えてああいう女が実は一番強いのだと大人になってつくづく思う。
まぁでも、その後自分と幼い息子残して若くして旦那死んじゃうけど＞ロザリー
大人になって読むとルイ16世が色々気の毒で…
子を何人も設けた妻が他の男に、
「私はあなたのために生まれてきました、私の全てはあなたのものです」
とか言ってんだもの
そりゃ、ルイ自身にも自業自得な部分は多かったんだろうけどさー
大人になって読むとルイ16世が色々気の毒で…
子を何人も設けた妻が他の男に、
「私はあなたのために生まれてきました、私の全てはあなたのものです」
とか言ってんだもの
そりゃ、ルイ自身にも自業自得な部分は多かったんだろうけどさー
>>832
マリーは嫁いだ先が悪かった。
ルイは生まれた時代が悪かった。
ルイはオタク気質だけど妻一筋で真面目だし、地味ながらも仕事はきちんとこなしてた。
今の世に生きていたら、錠前萌え〜のブログ立ち上げて、良き家庭人の日常もぽつぽつ書き込む
ような平凡な、でも現代ならじゅうぶん男性としてオッケーだよね。
下半身の事といい、性格といい、あの時代のフランス宮廷で国王として生きるのは
さぞかし辛かったろうなあ。
マリーは嫁いだ先が悪かった。
ルイは生まれた時代が悪かった。
ルイはオタク気質だけど妻一筋で真面目だし、地味ながらも仕事はきちんとこなしてた。
今の世に生きていたら、錠前萌え〜のブログ立ち上げて、良き家庭人の日常もぽつぽつ書き込む
ような平凡な、でも現代ならじゅうぶん男性としてオッケーだよね。
下半身の事といい、性格といい、あの時代のフランス宮廷で国王として生きるのは
さぞかし辛かったろうなあ。
>>825
フランス革命の原因はルイ14世の頃から始まっているし
国家の財政が逼迫した原因はアメリカの独立戦争を助けたのが大きい。
アントワネットが原因とか言ってるのは
当時の中傷文書の所以だけど
現代は情報がいくらでも手に入るのに、
18世紀の人と同じレベルなのは可笑しいね。
フランス革命の原因はルイ14世の頃から始まっているし
国家の財政が逼迫した原因はアメリカの独立戦争を助けたのが大きい。
アントワネットが原因とか言ってるのは
当時の中傷文書の所以だけど
現代は情報がいくらでも手に入るのに、
18世紀の人と同じレベルなのは可笑しいね。
＞でも、彼女が賢明な人間だったらそれはそれで「フランス王家を裏で操る女狐」みたいに中傷されたのかもしれない
これも「ベルばら読者だった当事」の自分の感想なの？
アントワネットの悲劇は
革命前は政治嫌い王宮嫌いで遊びほうけていたのに
いざ、革命が勃発したら
オーストリアの実家と連絡をとって革命を潰そうと工作に躍起になったこともある。
理解していないよ
これも「ベルばら読者だった当事」の自分の感想なの？
アントワネットの悲劇は
革命前は政治嫌い王宮嫌いで遊びほうけていたのに
いざ、革命が勃発したら
オーストリアの実家と連絡をとって革命を潰そうと工作に躍起になったこともある。
理解していないよ
>>825の前半は当時の感想で、
後半の「でも」以下はいま思えばってことでしょうよ。
後半の「でも」以下はいま思えばってことでしょうよ。
ジャンヌ＆ロザリー姉妹の母親と血のつながりがあるのがジャンヌの方で
ロザリーの実母がポリニャック夫人とか、
のび太の息子が乱暴者でおっとりしたジャイアンの息子をいじめてたりとか、
親子でタイプが真逆なのって、マンガ的なおもしろさを狙ったキャラ設定であって
実際はカエルの子はカエルだよねーと昔は思ってた。
でも意外といるもんだね。親は飲む打つ買うしてたけど子どもは真面目とか、
親はシッカリ者だけど子どもは天然とか、親はオシャレなのに子どもは地味とか。
あと芸能人でも知人でも、美人の母親の娘さんが母親と同じくらいの美人ってパターン
不思議とあまり見ないような。
ロザリーの実母がポリニャック夫人とか、
のび太の息子が乱暴者でおっとりしたジャイアンの息子をいじめてたりとか、
親子でタイプが真逆なのって、マンガ的なおもしろさを狙ったキャラ設定であって
実際はカエルの子はカエルだよねーと昔は思ってた。
でも意外といるもんだね。親は飲む打つ買うしてたけど子どもは真面目とか、
親はシッカリ者だけど子どもは天然とか、親はオシャレなのに子どもは地味とか。
あと芸能人でも知人でも、美人の母親の娘さんが母親と同じくらいの美人ってパターン
不思議とあまり見ないような。
寺島しのぶのことは言ってやるな
841 ：可愛い奥様：2012/04/03(火) 10:02:42.32 ID:QOZvYRJG0
娘のころから言われ続けていたんだってね
どこに行っても振る手のスタッフさんに
「あんたのお母さんほどきれいな人はいなかった」とか
でも、それにめげず女優として大成したのはえらい
どこに行っても振る手のスタッフさんに
「あんたのお母さんほどきれいな人はいなかった」とか
でも、それにめげず女優として大成したのはえらい
>「フランス王家を裏で操る女狐」
時代は違うがそれはもしや、カトリーヌ・ド・メディチ？
時代は違うがそれはもしや、カトリーヌ・ド・メディチ？
>>842
それは裏じゃないｗ
それは裏じゃないｗ
アニメ本編じゃなくて主題歌なんだけど、おじゃまんが山田くん。
同時は楽しげな曲調くらいの印象しかなかった。
最近になってつべで聴き直したら
プロのコーラスグループって感じで聴き惚れた。
同時は楽しげな曲調くらいの印象しかなかった。
最近になってつべで聴き直したら
プロのコーラスグループって感じで聴き惚れた。
ベルばら後の時代を描いた「エロイカ」読んだら
ロザリーが最後は息子とスウェーデンに亡命して
悠々自適っぽい老後（絵は若かったけど）を送ってて驚いたw
ロザリーが最後は息子とスウェーデンに亡命して
悠々自適っぽい老後（絵は若かったけど）を送ってて驚いたw
＞ジョリー＆マリー 恋の方程式
これがどんな漫画なのか思い出せなくて悔しい！
ググってもあらすじでてこないし……。
シンデレラは覚えてるのになー。
どなたか簡単なあらすじプリーズ！！
これがどんな漫画なのか思い出せなくて悔しい！
ググってもあらすじでてこないし……。
シンデレラは覚えてるのになー。
どなたか簡単なあらすじプリーズ！！
>>847
簡単に説明すると、舞台はアメリカで、
ジョリーの父親とマリーの母親が再婚する事になり、二人は義理の兄妹となる。
マリーはジョリーが好きだけど、この思いはなかなか届かず、色々な男性と付き合ったりもするけど、
最終的にはジョリーに思いが届きハッピーエンド…と。
実はマリーは天才少女でジョリーより二〜三歳年下ながら同学年。
簡単に説明すると、舞台はアメリカで、
ジョリーの父親とマリーの母親が再婚する事になり、二人は義理の兄妹となる。
マリーはジョリーが好きだけど、この思いはなかなか届かず、色々な男性と付き合ったりもするけど、
最終的にはジョリーに思いが届きハッピーエンド…と。
実はマリーは天才少女でジョリーより二〜三歳年下ながら同学年。
>>827
スレチひっぱってゴメン！ありがとう！ありがとう！
スレチひっぱってゴメン！ありがとう！ありがとう！
アントワネットは最後になって「苦難なかでより美しく女王としてありたい」
「マリアテレジアの娘の死に様を見るがいい！」とか言って亡くなるけど、子供の頃は
女王として気高く散っていったように思えた。
でも今になるとほんと>>830さんと同じでKYすぎるだろうとw
偉大なる母の名を辱めぬよう！と気を奮い立たせてたんだろうけど、お母様が生きてるうちに
少しでも安心させてやればよかったのに、と思ったりもする。
「マリアテレジアの娘の死に様を見るがいい！」とか言って亡くなるけど、子供の頃は
女王として気高く散っていったように思えた。
でも今になるとほんと>>830さんと同じでKYすぎるだろうとw
偉大なる母の名を辱めぬよう！と気を奮い立たせてたんだろうけど、お母様が生きてるうちに
少しでも安心させてやればよかったのに、と思ったりもする。
アントワネットの軽薄さは父親譲りで
その父親に心底惚れたのがマリアテレジアだからねえ
罪のないはずの大恋愛結婚の因果が娘にまわったんだよね
その父親に心底惚れたのがマリアテレジアだからねえ
罪のないはずの大恋愛結婚の因果が娘にまわったんだよね
ふわふわした子なのはわかってたんだから、もっと早くしっかり躾るか
あんな結婚させないかすればよかったのになあ
昔はそんなこと思わなかったけどさ
あんな結婚させないかすればよかったのになあ
昔はそんなこと思わなかったけどさ
>>852
順番でいけばフランスには姉のマリア・カロリーナが嫁ぐはずだったけど、
その上の姉が亡くなってひとつ繰り上がちゃったんだよ。
マリア・カロリーナはナポリに嫁ぎ、マリー・アントワネットがフランスの
ブルボン家へ嫁ぐこととなった。
順番でいけばフランスには姉のマリア・カロリーナが嫁ぐはずだったけど、
その上の姉が亡くなってひとつ繰り上がちゃったんだよ。
マリア・カロリーナはナポリに嫁ぎ、マリー・アントワネットがフランスの
ブルボン家へ嫁ぐこととなった。
今となっては、どうして姉妹の資質を考慮せずに順送りしちゃったのかなあと思う。
ナポリよりフランスの方が重要なのにね。
ナポリよりフランスの方が重要なのにね。
テレジア自身も割と考え無しな人だったらしいからね…
パリの美術館でルブラン夫人が描いたナポリ王妃肖像画を見た。
ルブラン夫人は頭も中身も空っぽな人の肖像画を描く際には
夢見るように遠くを見つめる瞳を描くそうだ。
ナポリ王妃の肖像画がまさにそれだった。
おばかなアントワネットだから革命が起こったけど
おりこうな姉姫をフランスに嫁がせれば革命が起こらないとか
本気で思ってるの？
ゆとり？
ルブラン夫人は頭も中身も空っぽな人の肖像画を描く際には
夢見るように遠くを見つめる瞳を描くそうだ。
ナポリ王妃の肖像画がまさにそれだった。
おばかなアントワネットだから革命が起こったけど
おりこうな姉姫をフランスに嫁がせれば革命が起こらないとか
本気で思ってるの？
ゆとり？
ゆとりちゃんのために例えてあげる。
アントワネットはジャイアントパンダ
アントワネットはジャイアントパンダ
革命は起こっただろうけど断頭台の露となったかはわからない
ナポレオンは流刑になったけど、おりこうな部下はスウェーデン国王になったように
まあ史実に「たら、れば」はないんだけどね
ナポレオンは流刑になったけど、おりこうな部下はスウェーデン国王になったように
まあ史実に「たら、れば」はないんだけどね
>>848
思い出したよ！ありがとう！
マリーが放課後図書室でジョリーを待ってて
「ヒマだからレポートもやっておいたわ、字も文も変えてジョリーの分」
ってシーンを覚えてる。
昔読んだ漫画の記憶って凄いな。
ほんのワンシーンでも鮮明に甦ってくる。
思い出したよ！ありがとう！
マリーが放課後図書室でジョリーを待ってて
「ヒマだからレポートもやっておいたわ、字も文も変えてジョリーの分」
ってシーンを覚えてる。
昔読んだ漫画の記憶って凄いな。
ほんのワンシーンでも鮮明に甦ってくる。
>>857-858が地獄のミサワ顔で脳内再生された
>>855
そこまで嫁ぐ娘に期待したかどうかね
今、思い返すとベルバラ
マリア・テレジアは何度も出てくるし、最後に死ぬときにアントワネットの
名前を呼ぶシーンは感動したけれど、父親って一度も出てこなかったよね。
作者も描き方が思い浮かばなかったんだろう
そこまで嫁ぐ娘に期待したかどうかね
今、思い返すとベルバラ
マリア・テレジアは何度も出てくるし、最後に死ぬときにアントワネットの
名前を呼ぶシーンは感動したけれど、父親って一度も出てこなかったよね。
作者も描き方が思い浮かばなかったんだろう
>>862
ベルばらはアントワネットの死後10週で終わって欲しいという編集部の意向でああなったそうだけど、
余計な部分をそぎ落としたおかげで名作になったと思うよ。
それでも、当時の連載であの分量はすごいと思う。
今でこそ、単行本10巻とか20巻とか30巻とか普通だけど。
ベルばらはアントワネットの死後10週で終わって欲しいという編集部の意向でああなったそうだけど、
余計な部分をそぎ落としたおかげで名作になったと思うよ。
それでも、当時の連載であの分量はすごいと思う。
今でこそ、単行本10巻とか20巻とか30巻とか普通だけど。
今連載してたら逆にいろんなエピソード盛り込みまくって
「いつになったら革命おこるんだ!?」になりそうだね
最終的に天下一舞踏会が行われてるかもしれん
「いつになったら革命おこるんだ!?」になりそうだね
最終的に天下一舞踏会が行われてるかもしれん
ベルばらは今読むとラストのコマがフェルゼンの惨殺死体ってのが
あの時代の少女マンガとしちゃすごい斬新だよね。
空に大きくアントワネットの笑顔とかでなく…
>>863>>865
オスカルの死後１０週と後書きにあるね。
当初の構想ではアントワネットの死後、ロベスピエールとサンジュストの話を入れ
ナポレオンの台頭まで描きたかったようだから
本当はアントワネット死後１０週くらい続けたかっただろうね。
フェルゼンが成長したマリーテレーズと対面するエピも入れたかったと何かで読んだわ。
あの時代の少女マンガとしちゃすごい斬新だよね。
空に大きくアントワネットの笑顔とかでなく…
>>863>>865
オスカルの死後１０週と後書きにあるね。
当初の構想ではアントワネットの死後、ロベスピエールとサンジュストの話を入れ
ナポレオンの台頭まで描きたかったようだから
本当はアントワネット死後１０週くらい続けたかっただろうね。
フェルゼンが成長したマリーテレーズと対面するエピも入れたかったと何かで読んだわ。
>>865
ごめん、オスカルでした。
>>866
グロがけっこう多いしねｗ
天然痘とかディアンヌの死体とか
アニメはきれいだった。
最近、豚肉を冷蔵庫で腐らせて
冷蔵庫を空けたらなんか臭くて
これがベルばらのあれかと思った。
肉は捨てました。
ごめん、オスカルでした。
>>866
グロがけっこう多いしねｗ
天然痘とかディアンヌの死体とか
アニメはきれいだった。
最近、豚肉を冷蔵庫で腐らせて
冷蔵庫を空けたらなんか臭くて
これがベルばらのあれかと思った。
肉は捨てました。
>>862
父親はマリーが１０歳のころ亡くなっとりますがな。
父親はマリーが１０歳のころ亡くなっとりますがな。
>>867
グロというなら、ガラスの城のイサドラの最後の姿が、、、
グロというなら、ガラスの城のイサドラの最後の姿が、、、
「鳥の詩」の二番の歌いだし
あなたを想うのは 日暮れ時から 辺りが夕闇に沈む時まで…
（歌唱／杉田かおる 作詞／阿久悠 作曲／坂田晃一）
時間が短すぎじゃね？
あなたを想うのは 日暮れ時から 辺りが夕闇に沈む時まで…
（歌唱／杉田かおる 作詞／阿久悠 作曲／坂田晃一）
時間が短すぎじゃね？
>>872
その時間帯が「逢魔か時」だから特別なのでは？
その時間帯が「逢魔か時」だから特別なのでは？
>>873
だと思う、逢うためのちょっとおまじない的な
盆踊りの時、お面や笠で顔を隠した誰かが帰って来た故人かもしれない…というのと同じく
黄昏時で顔もあいまいな雑踏の中に「あなた」がいて、時間を共有する幻想もあるかと
だと思う、逢うためのちょっとおまじない的な
盆踊りの時、お面や笠で顔を隠した誰かが帰って来た故人かもしれない…というのと同じく
黄昏時で顔もあいまいな雑踏の中に「あなた」がいて、時間を共有する幻想もあるかと
「あなた」はもうこの世にはいないってことを匂わせてるのかな？
他の歌詞もそれっぽく感じてきた。
他の歌詞もそれっぽく感じてきた。
おおっ、小中学時代あんなに歌ってたのに考えた事なかった！
意味深な歌詞だったんだね〜。
天城越えは、妻が夫に歌ってるのかと思ってたけど、恋人なのかもと思い始めた。
誰かにとられるくらいなら殺す、って辺りで関係の不確かさを感じた。
意味深な歌詞だったんだね〜。
天城越えは、妻が夫に歌ってるのかと思ってたけど、恋人なのかもと思い始めた。
誰かにとられるくらいなら殺す、って辺りで関係の不確かさを感じた。
天城越えは不倫の歌だと思ってた…
不倫ぽいよね
隠れ宿とかさ
隠れ宿とかさ
不倫も不倫、大不倫なうえに、セックスしまくりの
とてつもなくいやらしい歌だよね、天城越え。
嫁入り前のお嬢さんは聞いてはいかん！というくらいｗ。
とてつもなくいやらしい歌だよね、天城越え。
嫁入り前のお嬢さんは聞いてはいかん！というくらいｗ。
元は松本清張原作の同名映画の主題歌だったはず……天城越え。
観た事はないけど、主要キャラの一人が遊女で、
過去の殺人事件云々って話だったように記憶している。
観た事はないけど、主要キャラの一人が遊女で、
過去の殺人事件云々って話だったように記憶している。
>>879
修学旅行のバスん中で、意味もよくわからぬまま歌った黒歴史がある。
修学旅行のバスん中で、意味もよくわからぬまま歌った黒歴史がある。
>>880
映画は、遊女が田中裕子で刑事が渡瀬恒彦だったな。
主人公の少年（後半は成長して中年）が遊女に慕情を持つけれど、そのイメージの歌なのかな？
映画描写は、アオカン、メッタ刺し、失禁など15禁指定されそうな感じでした。
映画は、遊女が田中裕子で刑事が渡瀬恒彦だったな。
主人公の少年（後半は成長して中年）が遊女に慕情を持つけれど、そのイメージの歌なのかな？
映画描写は、アオカン、メッタ刺し、失禁など15禁指定されそうな感じでした。
天城越え
あー子供の時は田中裕子がエロい！理不尽で可哀想すぎる！ってそれしか感想がなかった
大人になって見た時は最後に見せた微笑みの意味にハッとしたな
もしや分かったの？って
それならそれで全てを受け入れる女はすごいと思う同時にと何とも複雑な気持ちになった
あー子供の時は田中裕子がエロい！理不尽で可哀想すぎる！ってそれしか感想がなかった
大人になって見た時は最後に見せた微笑みの意味にハッとしたな
もしや分かったの？って
それならそれで全てを受け入れる女はすごいと思う同時にと何とも複雑な気持ちになった
>最後に見せた微笑みの意味
映画のパンフにそのシーンのコンテが載ってて
ハナ（田中裕子の役名）菩薩のほほえみ
って書いてあった。
ハナは分かってたってことを視聴者と少年に伝えるためのカットだったんだよね。
映画のパンフにそのシーンのコンテが載ってて
ハナ（田中裕子の役名）菩薩のほほえみ
って書いてあった。
ハナは分かってたってことを視聴者と少年に伝えるためのカットだったんだよね。
あの映画の渡瀬恒彦の年食った後の演技の下手さは異常
天城越えを思い出そうとすると夜桜お七が邪魔をする
あしながおじさん
一番最初に読んだ時は純粋にハッピーエンドでよかった。
十代後半で読んだ時、ジャーヴィスってなんかモラハラ男っぽくって嫌だ。
それよりジミー（サリー兄）とくっついた方が幸せになれそう。
今は、ジミーは家族や友人の愛情に恵まれて育った人だから
ジュディの心の奥の傷や闇を（孤児院時代、敵が慈善箱に捨てた服を着なければならなかった
屈辱は生涯消えない…みたいな所）を理解できそうにない感じ。
やっぱりジャーヴィスで良かったと思うようになった。
一番最初に読んだ時は純粋にハッピーエンドでよかった。
十代後半で読んだ時、ジャーヴィスってなんかモラハラ男っぽくって嫌だ。
それよりジミー（サリー兄）とくっついた方が幸せになれそう。
今は、ジミーは家族や友人の愛情に恵まれて育った人だから
ジュディの心の奥の傷や闇を（孤児院時代、敵が慈善箱に捨てた服を着なければならなかった
屈辱は生涯消えない…みたいな所）を理解できそうにない感じ。
やっぱりジャーヴィスで良かったと思うようになった。
あしながおじさん、10代の頃大好きで何度も読み返した。
あの頃は単純にハッピーエンドのラブストーリーというところに惹かれてたんだと思う。
ちょっと速水真澄と北島マヤとか（）ああいう関係の構図に憧れてた頃。
大人になった今読むと、ジュディの4年間の精神的な成長っぷりと、
オトナなようで案外大人気ないジャービー坊ちゃんの対比が面白いｗ
でも、だからこそあの二人は上手くいったんだよね。すごく納得したわ。
守り、保護される立場がいつのまにか逆転していたような感覚、昔は気づかなかったなぁ。
孤児のジュディが保守的であろう貴族階級のジャーヴィスの妻になるのは
傍で考えるほど単純なシンデレラストーリーでもないと思うけど、
逞しいジュディならきっとのりこえてジャーヴィスとの愛をはぐくんでいけるだろうなと。
あの頃は単純にハッピーエンドのラブストーリーというところに惹かれてたんだと思う。
ちょっと速水真澄と北島マヤとか（）ああいう関係の構図に憧れてた頃。
大人になった今読むと、ジュディの4年間の精神的な成長っぷりと、
オトナなようで案外大人気ないジャービー坊ちゃんの対比が面白いｗ
でも、だからこそあの二人は上手くいったんだよね。すごく納得したわ。
守り、保護される立場がいつのまにか逆転していたような感覚、昔は気づかなかったなぁ。
孤児のジュディが保守的であろう貴族階級のジャーヴィスの妻になるのは
傍で考えるほど単純なシンデレラストーリーでもないと思うけど、
逞しいジュディならきっとのりこえてジャーヴィスとの愛をはぐくんでいけるだろうなと。
歌といえば小坂明子の「あなた」。
交際し始めたばかり、もしくは交際しているつもりもなかった男が
メルヘン過剰なうえに妙に具体的なドリームをうっとり語る女が怖くなって逃げ出した。
先日カラオケで歌ったときにそんなイメージが頭に浮かんだｗ
交際し始めたばかり、もしくは交際しているつもりもなかった男が
メルヘン過剰なうえに妙に具体的なドリームをうっとり語る女が怖くなって逃げ出した。
先日カラオケで歌ったときにそんなイメージが頭に浮かんだｗ
顔見知りか、それ以下の完全ストーカーと仮定したら、更に怖い
菩薩の記述は初めて知ったけど、初めて観たのが多分小４位で話の内容もよく解らないのに、「知っていて許す」のだけは伝わったのを覚える
田中裕子って凄い…
田中美佐子版のは無実を叫んで暴れてたけど、裕子版でそんなのあったっけ？
>>886
私もそうなる、わかるｗ
田中裕子って凄い…
田中美佐子版のは無実を叫んで暴れてたけど、裕子版でそんなのあったっけ？
>>886
私もそうなる、わかるｗ
歌の話でふと思った、童謡の「赤とんぼ」。
この歌のポイントってタイトルの赤とんぼよりもむしろ、十五で嫁に行ってから
音信不通になっているねえやの方じゃね？と思うようになった。
昔は三番の歌詞の登場人物なんてオマケみたいなもんだろうとスルーしてたけど、
よく歌詞を見直すと彼女は一番の歌詞にも主人公？を背負う役でさりげなく登場してるし、
この歌の場合三番がメインで一、二番は出だしみたいなモノのような気がしてきた。
この歌のポイントってタイトルの赤とんぼよりもむしろ、十五で嫁に行ってから
音信不通になっているねえやの方じゃね？と思うようになった。
昔は三番の歌詞の登場人物なんてオマケみたいなもんだろうとスルーしてたけど、
よく歌詞を見直すと彼女は一番の歌詞にも主人公？を背負う役でさりげなく登場してるし、
この歌の場合三番がメインで一、二番は出だしみたいなモノのような気がしてきた。
あの歌の寂寥感はただごとじゃないよね＞赤とんぼ
「子供の頃に戻りたくても戻れない」ということが、
「ねえやとはもう会えない」ということに象徴されてる感じ
秋の歌はものがなしいの多いね
「子供の頃に戻りたくても戻れない」ということが、
「ねえやとはもう会えない」ということに象徴されてる感じ
秋の歌はものがなしいの多いね
>>894
そうかな？
赤とんぼを見ながら、つらつらと思い出をつづっている詞のような気がするけど。
歌詞は4番まであるよ。4番は「とまっているよ さおの先」っていうやつ。
赤とんぼか〜、小さい頃おんぶの背中で見たなあ〜。
桑の実つんだりしたっけ、あれいつだったかな。
そういえば小さい頃よくおんぶしてくれてたねえや、嫁に行っちゃって手紙も途切れちゃったな…
あ〜、とんぼ止まった。
みたいなイメージ。
それにしても「絶え果てた」っていう言葉はインパクト強いね。
そうかな？
赤とんぼを見ながら、つらつらと思い出をつづっている詞のような気がするけど。
歌詞は4番まであるよ。4番は「とまっているよ さおの先」っていうやつ。
赤とんぼか〜、小さい頃おんぶの背中で見たなあ〜。
桑の実つんだりしたっけ、あれいつだったかな。
そういえば小さい頃よくおんぶしてくれてたねえや、嫁に行っちゃって手紙も途切れちゃったな…
あ〜、とんぼ止まった。
みたいなイメージ。
それにしても「絶え果てた」っていう言葉はインパクト強いね。
>>897
同感。
特に「わずかな隙から秋の風」の部分が。
歌詞だけ見ると大したこと無いんだけど、あのメロディが付くともう･･･。
やっぱり中田喜直は偉大だわ。
あと「さわると秋がさびしがる」もイイなぁ。
同感。
特に「わずかな隙から秋の風」の部分が。
歌詞だけ見ると大したこと無いんだけど、あのメロディが付くともう･･･。
やっぱり中田喜直は偉大だわ。
あと「さわると秋がさびしがる」もイイなぁ。
899 ：可愛い奥様：2012/04/07(土) 07:06:23.03 ID:2VgHKsqz0
＞お部屋は北向き くもりのガラス
＞うつろな目の色 とかしたミルク
確かにね
でも、こういう簡単には分からない謎めいたものが子供の世界にあるのって
いいと思う。
＞うつろな目の色 とかしたミルク
確かにね
でも、こういう簡単には分からない謎めいたものが子供の世界にあるのって
いいと思う。
「グリーングリーン」は子どもの頃何も考えず明るく歌っていたけれど、
今この歌詞を見ると意味深で・・・
「この世に生きる喜び、そして悲しみの事を」パパが言いにきたって、
ママが死んだのを報告しにきたのかとか、離婚したのを報告しにきたのかとかと思うようになった
今この歌詞を見ると意味深で・・・
「この世に生きる喜び、そして悲しみの事を」パパが言いにきたって、
ママが死んだのを報告しにきたのかとか、離婚したのを報告しにきたのかとかと思うようになった
魔女の宅急便
子供の頃
おもしろかったー
でもキキの空飛べなくなるシーンは長いしつまんないわ
キキってわがままだし
大人になってから
背景も美しいし感動した！こんな町に住みたい！
こんな世界でババアになりたい！！
辛いことやスランプ乗り越えて成長するキキはかっこいいし大好きだ
キキって人間らしくてすぐ怒って、ちょっとしたことで笑って落ち込んで
いまのアニメのテンプレキャラにないものがあるわ
子供の頃
おもしろかったー
でもキキの空飛べなくなるシーンは長いしつまんないわ
キキってわがままだし
大人になってから
背景も美しいし感動した！こんな町に住みたい！
こんな世界でババアになりたい！！
辛いことやスランプ乗り越えて成長するキキはかっこいいし大好きだ
キキって人間らしくてすぐ怒って、ちょっとしたことで笑って落ち込んで
いまのアニメのテンプレキャラにないものがあるわ
>>901
たぶんそれが正解だと思う。
というか、自分は音楽の教師にそう教わった。
グリーングリーンって、教科書では３番までしか習わなかったけど
実は結構長い歌詞だったんだね。
改めてぐぐって見たらパパが「遠い旅路」「二度と帰ってこない」とあって
さらに大人になった息子が自分の子と語り合うシーンを連想させて終わる
たぶんそれが正解だと思う。
というか、自分は音楽の教師にそう教わった。
グリーングリーンって、教科書では３番までしか習わなかったけど
実は結構長い歌詞だったんだね。
改めてぐぐって見たらパパが「遠い旅路」「二度と帰ってこない」とあって
さらに大人になった息子が自分の子と語り合うシーンを連想させて終わる
連投
パパと息子・別離・秋というお題だと
「小さな木の実」も思い出す。
あの歌詞はビゼーの曲に日本人が作詞したものだけど
グリーングリーンの情景となんとなく重ねてしまうせいか
自分の中ではセットになってるんだよね。
こっちは曲調からして切なさが半端ないけど。
パパと息子・別離・秋というお題だと
「小さな木の実」も思い出す。
あの歌詞はビゼーの曲に日本人が作詞したものだけど
グリーングリーンの情景となんとなく重ねてしまうせいか
自分の中ではセットになってるんだよね。
こっちは曲調からして切なさが半端ないけど。
グリーングリーン聞きたくなってユーチューブ検索したら、コメントに
＞オリジナルの歌詞があまりに非道徳的だったため、
＞日本人作詞家が教育上都合良く、歌詞を作り替えた典型的な例。
＞そもそもの登場人物は「ぼく」と「ママ」で「パパ」は出てこない。
＞感動的な内容になっているが実は、ママが浮気をして家を出て行ってしまうという内容。
そうなん？ｗ
小さな木の実は合唱したけど、暗い曲だよね…
＞オリジナルの歌詞があまりに非道徳的だったため、
＞日本人作詞家が教育上都合良く、歌詞を作り替えた典型的な例。
＞そもそもの登場人物は「ぼく」と「ママ」で「パパ」は出てこない。
＞感動的な内容になっているが実は、ママが浮気をして家を出て行ってしまうという内容。
そうなん？ｗ
小さな木の実は合唱したけど、暗い曲だよね…
>>905
オリジナルの歌詞↓あるよー
http://www.worldfolksong.com/closeup/green/page4.htm
「ママが浮気をして」なんか出て来ないし、非道徳的かどうかは疑問(´・ω・｀)
オリジナルの歌詞↓あるよー
http://www.worldfolksong.com/closeup/green/page4.htm
「ママが浮気をして」なんか出て来ないし、非道徳的かどうかは疑問(´・ω・｀)
「小さな木の実」は直接的な言葉を使わずにパパの死を暗示してるし
グレープの精霊流しもかなり直接的な内容だけど死という言葉は使ってないんだよね。
なので沢田知可子の「♪死んでしまったの〜〜」を初めて聞いた時はびっくりした。
そこぼかさないんかい、と。直接過ぎて余韻もなんもないね、今の歌は。
グレープの精霊流しもかなり直接的な内容だけど死という言葉は使ってないんだよね。
なので沢田知可子の「♪死んでしまったの〜〜」を初めて聞いた時はびっくりした。
そこぼかさないんかい、と。直接過ぎて余韻もなんもないね、今の歌は。
>>907
＞直接的な言葉を使わずに死を暗示してる
この歌↓もそうだな。
http://www.youtube.com/watch?v=4M9UKrxma-w
最初聞いた時は気づかなかったよ。
よく聴くと「人は･･･雲になる」とさり気なく暗示してるわ。
さすがは阿久悠。単なる別れの歌だと思ってた･･･(´・ω・｀)
＞直接的な言葉を使わずに死を暗示してる
この歌↓もそうだな。
http://www.youtube.com/watch?v=4M9UKrxma-w
最初聞いた時は気づかなかったよ。
よく聴くと「人は･･･雲になる」とさり気なく暗示してるわ。
さすがは阿久悠。単なる別れの歌だと思ってた･･･(´・ω・｀)
>>904
小さな木の実はグリーングリーンありきであれっぽいの作ってと言われて作ったもんらしいよ
小さな木の実はグリーングリーンありきであれっぽいの作ってと言われて作ったもんらしいよ
「グリーングリーン」パパが蒸発してしまう歌だと思ってた
学校で習った頃サラ金の借金を苦にして蒸発するのがニュースになってたんで
学校で習った頃サラ金の借金を苦にして蒸発するのがニュースになってたんで
直接的な歌詞と言えば、「私のお墓の前で〜」にも
あまりのまんまさに驚いた。含みとか余韻とか皆無。
あまりのまんまさに驚いた。含みとか余韻とか皆無。
「鳥の詩」って実は森みつ子役のお母さんのことを歌ってるんだよね。
阿久悠はお母さんが死んだドラマの初期設定の時点で歌詞を書いたんだし。
その後の展開が濃すぎてお母さんの存在が薄くなってるけど。
阿久悠はお母さんが死んだドラマの初期設定の時点で歌詞を書いたんだし。
その後の展開が濃すぎてお母さんの存在が薄くなってるけど。
ロンドンデリーの歌も「わが子よ〜」で始まる日本語の歌詞は
怨念込めない様に歌えとよく言われてたｗ
怨念込めない様に歌えとよく言われてたｗ
グリーングリーンで父は戦争に行っちゃったんだとずっと思ってた。
当時戦争についての教育をされてたからかな。
大人になってから離婚の歌かも、と知ってえええええとなったｗ
当時戦争についての教育をされてたからかな。
大人になってから離婚の歌かも、と知ってえええええとなったｗ
話は戻るが赤とんぼの「ねえや」ってお手伝いの若い女の子だと思ってた
その頃の歌だと、姉なら「ねえさま」になるような気がして。
んで、主人公は以外とデキがよくて都会で出世し、両親はこの世を去り、自分のことを気にかけてくれてたねえやも消息不明、と。
その頃の歌だと、姉なら「ねえさま」になるような気がして。
んで、主人公は以外とデキがよくて都会で出世し、両親はこの世を去り、自分のことを気にかけてくれてたねえやも消息不明、と。
え？私も「ねえや」はお手伝いの子守だと思ってるけど違うの？
ばあや・ねえやのねえやだよね
実の姉だと思っている人の方が少ないと思うけど
実の姉だと思っている人の方が少ないと思うけど
ねえやって聞くとどうしても「こいつら100%伝説」のねえやを思い出してしまう
>>925
ベーゼさしてやるっぺ
ベーゼさしてやるっぺ
赤とんぼの作詞者の三木露風の親は離婚してて、ずっと子守りのねえやが世話してたんだよ。
遠くの学校に行くようになっても、ねえやが荷物を送ったり手紙を書いたり。
でもそのねえやが結婚して奉公家から去って音信不通に。
自分が結婚したら里からの便りは絶え果てたって詩を書かれて
元ねえやはどんな気分だったんだろうと思うようになった。
遠くの学校に行くようになっても、ねえやが荷物を送ったり手紙を書いたり。
でもそのねえやが結婚して奉公家から去って音信不通に。
自分が結婚したら里からの便りは絶え果てたって詩を書かれて
元ねえやはどんな気分だったんだろうと思うようになった。
>>916
＞「誰かさんと誰かさんが」の方が原詩に近い
ルパン三世の2ndシリーズで、そっちの歌詞で不二子ちゃんが歌ってたね
不二子ちゃんの美貌と歌声にネス湖のネッシーが魅了されるという2ndらしいトンデモ話だった
でも好き
＞「誰かさんと誰かさんが」の方が原詩に近い
ルパン三世の2ndシリーズで、そっちの歌詞で不二子ちゃんが歌ってたね
不二子ちゃんの美貌と歌声にネス湖のネッシーが魅了されるという2ndらしいトンデモ話だった
でも好き
アダルト寄りの1stより一般路線になった2ndも、
今見てみると結構大人なシーンというか(お色気的な意味でじゃなく)、
こんなん子どもにその良さが分かるのか？って場面多いね
「追いつめられたルパン」とか
今見てみると結構大人なシーンというか(お色気的な意味でじゃなく)、
こんなん子どもにその良さが分かるのか？って場面多いね
「追いつめられたルパン」とか
これだけでは（ｒｙ
>>902
魔女の宅急便、私は
子供の頃→面白かった〜！キキと、森で絵を描いてるおねえさんは一人二役なんだよね…
キキのときは可愛い声なのに、あんなに演じ分けられるなんてすごいなぁ
今→この人、今では信じられないけど昔はこんな可憐な美少女役もやってたんだね…
森のおねえさん的な役はたまに見るけど、最近はバーローのイメージしかないわ…
それはともかく
大人になってから見ると改めて、パン屋さんのご夫婦や画家のおねえさんの大人ならではの包容力や優しさがしみる
キキは数年後、あのおねえさんのように、いい感じに力の抜けた素敵な女性になったのかも
ある意味、キキの未来の姿だったのかも知れないと思う
>>902
魔女の宅急便、私は
子供の頃→面白かった〜！キキと、森で絵を描いてるおねえさんは一人二役なんだよね…
キキのときは可愛い声なのに、あんなに演じ分けられるなんてすごいなぁ
今→この人、今では信じられないけど昔はこんな可憐な美少女役もやってたんだね…
森のおねえさん的な役はたまに見るけど、最近はバーローのイメージしかないわ…
それはともかく
大人になってから見ると改めて、パン屋さんのご夫婦や画家のおねえさんの大人ならではの包容力や優しさがしみる
キキは数年後、あのおねえさんのように、いい感じに力の抜けた素敵な女性になったのかも
ある意味、キキの未来の姿だったのかも知れないと思う
ひなまつりの歌詞の
♪お嫁にいらしたねえさまに良く似た官女の白い顔〜♪の「ねえさま」は
お嫁に行ってしまった実姉のことなのか
兄のところに嫁いで来た義姉のことなのか、どっちなんだろ？と今フト思った。
「いらした」ってどっちの意味にもとれるよね。
♪お嫁にいらしたねえさまに良く似た官女の白い顔〜♪の「ねえさま」は
お嫁に行ってしまった実姉のことなのか
兄のところに嫁いで来た義姉のことなのか、どっちなんだろ？と今フト思った。
「いらした」ってどっちの意味にもとれるよね。
>>929
そうだよね
アニマックスで再放送してるけど、重かったり深かったりの話も結構多いの＞2nd
子供の頃見てた2ndは、ひたすらポップでキュートでかっこよく楽しかった記憶しかないんだけど
大人になってから見なおすと、昭和の子供はこんな重いのを普通に見てたんだな〜とちょっと驚く
そうだよね
アニマックスで再放送してるけど、重かったり深かったりの話も結構多いの＞2nd
子供の頃見てた2ndは、ひたすらポップでキュートでかっこよく楽しかった記憶しかないんだけど
大人になってから見なおすと、昭和の子供はこんな重いのを普通に見てたんだな〜とちょっと驚く
動画サイトでボトムズの予告集を見て、台詞のクォリティの高さ・深さに感動した。
これ、絶対子供の頃意味わかってなかったｗでもひたすらかっこよくて大好きだったなあ。
主題歌もいまだに口ずさむほど好きだ。イプシロンの声だけが苦手だった思い出。
これ、絶対子供の頃意味わかってなかったｗでもひたすらかっこよくて大好きだったなあ。
主題歌もいまだに口ずさむほど好きだ。イプシロンの声だけが苦手だった思い出。
>>930
身近な年上の女性って、未来の自分の姿のモデルだもんね。
最初のお客さん（デザイナーのお姉さん）みたいな人のところに下宿してたら
また違うキキ像になってたかもｗ
どうでもいいけど声優高山みなみといえば私はいまだに味美陽一だわ。
>>932
ずっと兄のところに嫁いできた義理姉だと思ってたけど、
たしかに嫁に行ってしまった実姉とも取れないことはないね。
身近な年上の女性って、未来の自分の姿のモデルだもんね。
最初のお客さん（デザイナーのお姉さん）みたいな人のところに下宿してたら
また違うキキ像になってたかもｗ
どうでもいいけど声優高山みなみといえば私はいまだに味美陽一だわ。
>>932
ずっと兄のところに嫁いできた義理姉だと思ってたけど、
たしかに嫁に行ってしまった実姉とも取れないことはないね。
あの悲しい曲調から、嫁に行ってしまった姉、だと思い込んでた！
別に悲しい歌でも何でもないのに…子供の頃の思い込みがずっと続いてたわ
別に悲しい歌でも何でもないのに…子供の頃の思い込みがずっと続いてたわ
とれない。
お嫁にいらした姉さま＝花嫁衣裳で白粉ばっちりの顔が三人官女に重なって見えた
お嫁にいらした姉さま＝花嫁衣裳で白粉ばっちりの顔が三人官女に重なって見えた
お雛様じゃなくて官女に似てると言うと眉が無いのかな？
お雛様（姫）じゃなくて官女（使用人）によく似てると言い切ってるのが微妙だわね
子どもの頃は「官女」なんて言葉を知らなくて、
「よく似た感じの白い顔」だと思ってた
「よく似た感じの白い顔」だと思ってた
>>942
おなじくｗ
おなじくｗ
子供の遊びと考えたら、お雛様＝自分の未来の姿、お姫様は自分☆
だから官女はねえさまね☆って感じなのでは。
身近な人を当てはめて遊ぶのってよくあるじゃん。
おヒゲのはおじいちゃんで、これがパパね！って感じで。
個人的にはいらしたんなら義理の姉さんなんじゃないかなと思う。
だから官女はねえさまね☆って感じなのでは。
身近な人を当てはめて遊ぶのってよくあるじゃん。
おヒゲのはおじいちゃんで、これがパパね！って感じで。
個人的にはいらしたんなら義理の姉さんなんじゃないかなと思う。
お雛様じゃ畏れ多いから官女なんじゃない？
お姫様はずっと年が幼いんじゃないかな
三人官女の方がお姉さん
女の子からみたら、お嫁さんとしてきた人はずっと大人だろうから
大人な官女に似てみえる
三人官女の方がお姉さん
女の子からみたら、お嫁さんとしてきた人はずっと大人だろうから
大人な官女に似てみえる
上にもあるけど、官女もいずれ劣らぬお家柄の
お姫様しかなれないからやっぱり畏れ多いなあw
…子どもの頃は、やっぱり召使い感覚で見てたけど、
そういうことを知るとお雛様の見方も変わる。
赤いお顔の右大臣♪の娘あたり、
あのお雛様か官女の父親じゃないかなとか。
お姫様しかなれないからやっぱり畏れ多いなあw
…子どもの頃は、やっぱり召使い感覚で見てたけど、
そういうことを知るとお雛様の見方も変わる。
赤いお顔の右大臣♪の娘あたり、
あのお雛様か官女の父親じゃないかなとか。
右大臣と左大臣は年齢がかなり違うから政策も異なり対立が激しいのではとなんかの漫画の台詞であった
>>949
そんな、ひな人形にリアリティを求めなくてもwww
そんな、ひな人形にリアリティを求めなくてもwww
三人官女だって既婚のひとりがお局で、残りふたりは「なによあのオバハン、偉そうに」と裏でグチってるかもしれないなｗｗｗ
そして三人官女は、お雛様も含めて
お内裏様のご寵愛争奪戦に野心メラメラ。
ほくそ笑む右大臣に左大臣。
しかしそこに五人囃子の笛と太鼓が…
ただ、ぼんぼりだけが見ていた
そんな物語を思い描けるのも、大人になってから。
お内裏様のご寵愛争奪戦に野心メラメラ。
ほくそ笑む右大臣に左大臣。
しかしそこに五人囃子の笛と太鼓が…
ただ、ぼんぼりだけが見ていた
そんな物語を思い描けるのも、大人になってから。
>>951
山岸さんの「ひいなの埋葬」で由緒正しいお雛様セットがこっそり喋っている(らしい)
シーンがあったけど、よく聞いたら結構えげつない会話してたりしてｗ
「お局さまの増えた皺は、胡粉でも隠しきれませんなあwwww」とか。
山岸さんの「ひいなの埋葬」で由緒正しいお雛様セットがこっそり喋っている(らしい)
シーンがあったけど、よく聞いたら結構えげつない会話してたりしてｗ
「お局さまの増えた皺は、胡粉でも隠しきれませんなあwwww」とか。
沢口靖子の防虫剤のCM思い出したw
未婚の方が行き遅れのお局かも。
私より先に結婚ですって！キーッ！！！
私より先に結婚ですって！キーッ！！！
いいよいいよ嫁き遅れで
夜中にお歯黒してるお人形なんか見たら卒倒しちゃう
夜中にお歯黒してるお人形なんか見たら卒倒しちゃう
うちの眉なしは口あけてない。今の雛人形はお歯黒見えないのが多いのかな
うちのは40年前の。
うちのは40年前の。
娘１「ねぇねぇ、この年増の眉無し官女、お兄様の所に嫁に来たあの人に似てない？」
娘２「ホントだ似てるゥ！！妙に顔白いとことか！ｱﾊﾊﾊﾊ」娘１「ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊ」
ふすまの陰でﾌﾟﾙﾌﾟﾙとひなあられを握りつぶす兄嫁…
なんて情景を思い浮かべてしまうのは私が大人になってしまったからだな…
娘２「ホントだ似てるゥ！！妙に顔白いとことか！ｱﾊﾊﾊﾊ」娘１「ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊ」
ふすまの陰でﾌﾟﾙﾌﾟﾙとひなあられを握りつぶす兄嫁…
なんて情景を思い浮かべてしまうのは私が大人になってしまったからだな…
話ぶたぎって済みません。
吉野朔実さんのエッセー読んでたら、
「赤毛のアン」と「少女パレアナ（ポリアンナ？）」の表紙イラストの依頼がきたけど
2人とも、赤毛でそばかす、みつあみで、どうやって描き分けたらいいの？と、嘆いてましたけど、
この二人って似てますか？
二つともアニメ見たし原作も読んだけど、似てるって思ったことなかった。ポリアンナって赤毛だったんだ。
2人ともテンション高いけど、赤毛のアンは野心をもった少女の成長物語って感じだったけど
ポリアンナは、余り覚えてない・・・けど、"よかった探し"と一種の楽観主義の子だったのに、後半でものすごい
不幸になって吃驚したよ。
吉野朔実さんのエッセー読んでたら、
「赤毛のアン」と「少女パレアナ（ポリアンナ？）」の表紙イラストの依頼がきたけど
2人とも、赤毛でそばかす、みつあみで、どうやって描き分けたらいいの？と、嘆いてましたけど、
この二人って似てますか？
二つともアニメ見たし原作も読んだけど、似てるって思ったことなかった。ポリアンナって赤毛だったんだ。
2人ともテンション高いけど、赤毛のアンは野心をもった少女の成長物語って感じだったけど
ポリアンナは、余り覚えてない・・・けど、"よかった探し"と一種の楽観主義の子だったのに、後半でものすごい
不幸になって吃驚したよ。
ポリアンナと言えば、アニメの次回予告の、
「次回、『死なないでチルトン先生』どうぞお楽しみに！」
ってのが幼心に「そのタイトルでお楽しみにってあんた…」と思った記憶がある
そしてチルトン先生は死んだ
「次回、『死なないでチルトン先生』どうぞお楽しみに！」
ってのが幼心に「そのタイトルでお楽しみにってあんた…」と思った記憶がある
そしてチルトン先生は死んだ
ポリアンナ放送時、3歳位だったんだけど大好きだったらしい
おまけ付きおもちゃが、とても欲しかった事だけは覚えてる
親が原作を読んでちょっと心配してた
なんであんなに好きだったんだろう
暗いよね
おまけ付きおもちゃが、とても欲しかった事だけは覚えてる
親が原作を読んでちょっと心配してた
なんであんなに好きだったんだろう
暗いよね