【原発】放射能\汚染対策スレッド 130【被曝】
放射能汚染の対策を議論しましょう。
もちろん不安心配と言うカキコも可。
政治的な活動の呼びかけは別スレで。
放射能汚染対策スレッド過去ログ倉庫
http://w.livedoor.jp/kawaiiokusama/
避難所
http://jbbs.livedoor.jp/news/5402/
製造所固有記号@ウィキ
http://www45.atwiki.jp/seizousho/pages/1.html
次スレは>>930踏んだ人がお願いします。
※前スレ
【原発】放射能\汚染対策スレッド 129【被曝】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1330487300/
もちろん不安心配と言うカキコも可。
政治的な活動の呼びかけは別スレで。
放射能汚染対策スレッド過去ログ倉庫
http://w.livedoor.jp/kawaiiokusama/
避難所
http://jbbs.livedoor.jp/news/5402/
製造所固有記号@ウィキ
http://www45.atwiki.jp/seizousho/pages/1.html
次スレは>>930踏んだ人がお願いします。
※前スレ
【原発】放射能\汚染対策スレッド 129【被曝】
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／ | 〆◎ヽJ┴◎ ｷｺｷｺ
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3 ：可愛い奥様：2012/03/05(月) 07:19:02.74 ID:/QHF3bdw0
556:地震雷火事名無し(兵庫県) 03/04(日) 20:38 HgRLhkoO0 [sage]
震災ガレキ－「絆」－に対抗するための科学的・法律的基礎知識
（院長の独り言）
http://onodekita.sblo.jp/article/54287710.html
560:地震雷火事名無し(広島県) 03/05(月) 01:49 GElAWynh0 [sage]
>>556から
阪神大震災のガレキの総量は、約2000万トン
広域処理をせずに全て処理
東北3県（岩手宮城福島）の瓦礫2252万トン
うち400万トンを県外で処理しなければならないということになってる
兵庫1県でできたことが何故東北3県にできないのか
震災ガレキ－「絆」－に対抗するための科学的・法律的基礎知識
（院長の独り言）
http://onodekita.sblo.jp/article/54287710.html
560:地震雷火事名無し(広島県) 03/05(月) 01:49 GElAWynh0 [sage]
>>556から
阪神大震災のガレキの総量は、約2000万トン
広域処理をせずに全て処理
東北3県（岩手宮城福島）の瓦礫2252万トン
うち400万トンを県外で処理しなければならないということになってる
兵庫1県でできたことが何故東北3県にできないのか
4 ：可愛い奥様：2012/03/05(月) 07:33:02.80 ID:/QHF3bdw0
545:地震雷火事名無し(dion軍) 03/04(日) 18:16 ZsE6cUz20 [sage]
なんか今、ガレキ焼却についてTVでやってるけど
新たな他府県で処理する
焼却施設建設助成を国でやるんだそうだ…
それこそ東北で建設したほうがよくない？？？
549:地震雷火事名無し(関西・北陸) 03/04(日) 18:48 JTkuMLFlO [sage]
>>545
ほんと『被災地以外の府県』と『焼却』に執拗にこだわるね…
551:地震雷火事名無し(関西・北陸) 03/04(日) 18:51 V76KMvT4O
>>549
もしかして日本列島を世界の核廃棄物処理場にするのが最終目的なのか？
日本全土が汚染され、農業も工業も壊滅
食糧さえ輸入に頼るよりない状況になった時
日本が外貨を稼ぐ手段は世界のゴミ箱になること以外に無い…
なんか今、ガレキ焼却についてTVでやってるけど
新たな他府県で処理する
焼却施設建設助成を国でやるんだそうだ…
それこそ東北で建設したほうがよくない？？？
549:地震雷火事名無し(関西・北陸) 03/04(日) 18:48 JTkuMLFlO [sage]
>>545
ほんと『被災地以外の府県』と『焼却』に執拗にこだわるね…
551:地震雷火事名無し(関西・北陸) 03/04(日) 18:51 V76KMvT4O
>>549
もしかして日本列島を世界の核廃棄物処理場にするのが最終目的なのか？
日本全土が汚染され、農業も工業も壊滅
食糧さえ輸入に頼るよりない状況になった時
日本が外貨を稼ぐ手段は世界のゴミ箱になること以外に無い…
5 ：可愛い奥様：2012/03/05(月) 07:43:41.35 ID:/QHF3bdw0
＞522:地震雷火事名無し(やわらか銀行) 03/04(日) 08:53 lXpry+x90 [sage]
＞http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120302-00000016-kana-l14
＞一時保管の焼却灰を搬出、奈良県の業者に委託/湯河原 カナロコ 3月2日(金)11時45分配信
＞湯河原、真鶴両町の家庭ごみの最終処分場（湯河原町吉浜）が地下水の汚染を理由に埋め立てを中止している問題で、
＞運営主体の湯河原町真鶴町衛生組合は１日、議会定例会を開き、一時保管していた焼却灰を１月下旬から搬出していることを明らかにした。
＞組合によると、焼却灰と一部の不燃物については、１月中旬に奈良県内の業者と処分委託契約を締結。
＞運搬は藤沢市内の業者が請け負い、大型トラックで週３回搬出している。焼却灰などは１日約８トン発生するため、
＞衛生組合が一時保管しているが、今月中にもなくなる見込みという。
＞同処分場では、地下水から基準を上回るカドミウムが検出されたことが発覚し、昨年12月中旬に埋め立てを中止した。
＞汚染原因は現在も調査中という。
＞http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120302-00000016-kana-l14
＞一時保管の焼却灰を搬出、奈良県の業者に委託/湯河原 カナロコ 3月2日(金)11時45分配信
＞湯河原、真鶴両町の家庭ごみの最終処分場（湯河原町吉浜）が地下水の汚染を理由に埋め立てを中止している問題で、
＞運営主体の湯河原町真鶴町衛生組合は１日、議会定例会を開き、一時保管していた焼却灰を１月下旬から搬出していることを明らかにした。
＞組合によると、焼却灰と一部の不燃物については、１月中旬に奈良県内の業者と処分委託契約を締結。
＞運搬は藤沢市内の業者が請け負い、大型トラックで週３回搬出している。焼却灰などは１日約８トン発生するため、
＞衛生組合が一時保管しているが、今月中にもなくなる見込みという。
＞同処分場では、地下水から基準を上回るカドミウムが検出されたことが発覚し、昨年12月中旬に埋め立てを中止した。
＞汚染原因は現在も調査中という。
6 ：可愛い奥様：2012/03/05(月) 07:47:56.72 ID:/QHF3bdw0
＞＞１月中旬に奈良県内の業者と処分委託契約を締結
＞＞１月中旬に奈良県内の業者と処分委託契約を締結
＞１月中旬の話を今ごろ報道。 腐ってる。
＞関東とマスゴミ
＞放射能ばら撒きの確信犯
＞＞１月中旬に奈良県内の業者と処分委託契約を締結
＞１月中旬の話を今ごろ報道。 腐ってる。
＞関東とマスゴミ
＞放射能ばら撒きの確信犯
7 ：可愛い奥様：2012/03/05(月) 09:08:10.31 ID:FeOm3vTt0
http://ameblo.jp/fairytree/entry-11178198900.html
＞この講演会にいらした方はご記憶があるかと思うのですが、質疑応答の時間にある奥様がある、衝撃的な発言をなさったのです。
＞「わたしは渋谷の主婦ですが、以前から定期的に爪のミネラル検査をしています。３月１１日の地震以降の爪の検査で、いままで検出されなかった成分が出て驚きました。それは、ストロンチウムとウランです。」
＞東京都の渋谷で暮らしている方の体内に、ストロンチウムとウランがあるとわかった、しかもそれは、三月の事故までは検出されなかったものだ、という発言にわたしは驚きました。
＞当時は東京までストロンチウムは飛んでこないだろうと思われていたからです。
＞また、それよりなにより「爪の汚染検査をしてもらえるクリニックがある」というのも貴重な情報でした。
＞この講演会にいらした方はご記憶があるかと思うのですが、質疑応答の時間にある奥様がある、衝撃的な発言をなさったのです。
＞「わたしは渋谷の主婦ですが、以前から定期的に爪のミネラル検査をしています。３月１１日の地震以降の爪の検査で、いままで検出されなかった成分が出て驚きました。それは、ストロンチウムとウランです。」
＞東京都の渋谷で暮らしている方の体内に、ストロンチウムとウランがあるとわかった、しかもそれは、三月の事故までは検出されなかったものだ、という発言にわたしは驚きました。
＞当時は東京までストロンチウムは飛んでこないだろうと思われていたからです。
＞また、それよりなにより「爪の汚染検査をしてもらえるクリニックがある」というのも貴重な情報でした。
陸前高田市長の提案を断ってるけど、なぜ瓦礫を必死で拡散しようと
してるんだろう。
陸前高田市内にがれき処理専門のプラントを作れば、
自分たちの判断で今の何倍ものスピードで処理ができると考え、
そのことを県に相談したら、門前払いのような形で断られました
してるんだろう。
陸前高田市内にがれき処理専門のプラントを作れば、
自分たちの判断で今の何倍ものスピードで処理ができると考え、
そのことを県に相談したら、門前払いのような形で断られました
西友飯田鼎店(長野県飯田市)で購入し､2012年1月9日に測定した
伊藤園の商品『農家の自家出し茶』(緑茶)から68.6ﾍﾞｸﾚﾙの
ｾｼｳﾑが検出されてます｡
http://takumiuna.makusta.jp/e161950.html
伊藤園の商品『農家の自家出し茶』(緑茶)から68.6ﾍﾞｸﾚﾙの
ｾｼｳﾑが検出されてます｡
http://takumiuna.makusta.jp/e161950.html
>>1乙
>>1乙
昨日鎌倉市で岡野先生の講演会があって、鎌倉の友人は行ったんだけど
特に変わった情報はなかったようです。
相変わらず線量が低くて、こちら静岡と同じか逆に低いくらい。
自衛隊病院の先生が講演しているときは、岡野先生うつらうつらしてたようでw
お体大切になさってほしいです。
昨日鎌倉市で岡野先生の講演会があって、鎌倉の友人は行ったんだけど
特に変わった情報はなかったようです。
相変わらず線量が低くて、こちら静岡と同じか逆に低いくらい。
自衛隊病院の先生が講演しているときは、岡野先生うつらうつらしてたようでw
お体大切になさってほしいです。
子供の末梢血リンパ球異常の話だけど
草加はホットスポットに入っていたっけ？
草加はホットスポットに入っていたっけ？
>>11
> 被害が目に見えない、完璧には防げない、対策の効果も現時点では全くわからない原発事故と
> 目に見えるし、完璧に防げるとまではいかずとも対策の効果がわかるというか進行形で死に近づくわけではない交通事故
どうみてもこの２行はこじつけ
> 被害が目に見えない、完璧には防げない、対策の効果も現時点では全くわからない原発事故と
> 目に見えるし、完璧に防げるとまではいかずとも対策の効果がわかるというか進行形で死に近づくわけではない交通事故
どうみてもこの２行はこじつけ
>>14
三郷寄りだと線量高いみたい
三郷寄りだと線量高いみたい
17 ：可愛い奥様：2012/03/05(月) 12:50:47.58 ID:sEu3HIqB0
「がれき処理、国責任を」 自民・谷垣総裁来県
「全体計画を策定し各自治体にお願いするなど国がきちっと責任を担うことが必要だ」とし、国の指導、調整力を強めるべきだと強調した。
http://www.iwate-np.co.jp/cgi-bin/topnews.cgi?20120305_6
震災がれき広域処理、受け入れに財政支援 首相方針
http://www.iwate-np.co.jp/cgi-bin/topnews.cgi?20120305_7
がれき受け入れ８６％が難色 放射性物質の拡散懸念
http://www.fukuishimbun.co.jp/nationalnews/CO/main/551306.html
自民党と民主党が放射性廃棄物＝がれきを全国にばら撒こうとしてます
チェルノブイリの放射性廃棄物を受け入れる馬鹿がどこにいるのですか？
東電の原発事後のせいで、阪神大震災とは全く状況が違うと認識してないバカ政治家どもを次の選挙で落としましょう
野田佳彦
谷垣禎一
石原伸晃
細野豪志
「全体計画を策定し各自治体にお願いするなど国がきちっと責任を担うことが必要だ」とし、国の指導、調整力を強めるべきだと強調した。
http://www.iwate-np.co.jp/cgi-bin/topnews.cgi?20120305_6
震災がれき広域処理、受け入れに財政支援 首相方針
http://www.iwate-np.co.jp/cgi-bin/topnews.cgi?20120305_7
がれき受け入れ８６％が難色 放射性物質の拡散懸念
http://www.fukuishimbun.co.jp/nationalnews/CO/main/551306.html
自民党と民主党が放射性廃棄物＝がれきを全国にばら撒こうとしてます
チェルノブイリの放射性廃棄物を受け入れる馬鹿がどこにいるのですか？
東電の原発事後のせいで、阪神大震災とは全く状況が違うと認識してないバカ政治家どもを次の選挙で落としましょう
野田佳彦
谷垣禎一
石原伸晃
細野豪志
いや、言わんとしていることはわかるよ。
原発事故による被ばくには、交通事故にはない「確率的影響」というのがあって、
いつ誰に影響が現れるかも「確率的」だから不確実だし、どれくらいの被ばく量から
目に見える（晩発的）影響が現れるかも解明されていないから、いろんな意味で
「不安要素」が大きい、って言いたいんだよね？
原発事故による被ばくには、交通事故にはない「確率的影響」というのがあって、
いつ誰に影響が現れるかも「確率的」だから不確実だし、どれくらいの被ばく量から
目に見える（晩発的）影響が現れるかも解明されていないから、いろんな意味で
「不安要素」が大きい、って言いたいんだよね？
なかにし礼 食道癌だって！
今テレビで本人が話してる。。
これも放射能汚染が原因なのか？
奈良県内のどの業者なのかな？
気になる。
気になる。
１乙でした！
スレが立つまで、または誘導があるまでは雑談は控えたほうが良いよね
>>9
伊藤園、かなり厳密に検査してます！という体裁だけど
基準値が国に準じています！ならば意味がない…
数値が出たら、いや、検査結果は全て公表してほしいわ
ついでに麦茶も調べてほしい
伊藤園の麦茶、オーストラリアにするっていうから安心してんたけどなあ
アカホンも微妙だし、子供に飲ます飲み物が～
スレが立つまで、または誘導があるまでは雑談は控えたほうが良いよね
>>9
伊藤園、かなり厳密に検査してます！という体裁だけど
基準値が国に準じています！ならば意味がない…
数値が出たら、いや、検査結果は全て公表してほしいわ
ついでに麦茶も調べてほしい
伊藤園の麦茶、オーストラリアにするっていうから安心してんたけどなあ
アカホンも微妙だし、子供に飲ます飲み物が～
でもお茶一回の使用分で換算すると0.6Bq以下なんだよね。
しかも葉を食べる訳ではないし。
今さらわかってて買うのは勇気要るけど。
しかも葉を食べる訳ではないし。
今さらわかってて買うのは勇気要るけど。
26 ：可愛い奥様：2012/03/05(月) 14:00:17.03 ID:Rcwv6XNy0
お濃い茶とか、
濃い抹茶アイスとか
ってどれくらい使ってるのかね？
抹茶味大好きだったんだけど。
濃い抹茶アイスとか
ってどれくらい使ってるのかね？
抹茶味大好きだったんだけど。
27 ：可愛い奥様：2012/03/05(月) 14:10:10.66 ID:sEu3HIqB0
柏市など東葛地区の乳幼児１６人中８人から｢末梢血リンパ球異常｣
｢異常｣の子ども８名は「柏４歳 柏２歳 三郷２歳 柏２歳 草加４歳（骨髄球も＋）
江戸川１歳 台東７歳 野田２歳（異型リンパは無いがリンパ球数10000以上）」と
なっており、放射線被曝との関連はきわめて濃厚である。
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1330859456/l50
癌発病までは行かないまでも
事故から1年そろそろ症状が出始めましたね
原発安全神話のように、
低線量被曝だから安全安心ってデマを流す連中居るけど実害が出始めた
｢異常｣の子ども８名は「柏４歳 柏２歳 三郷２歳 柏２歳 草加４歳（骨髄球も＋）
江戸川１歳 台東７歳 野田２歳（異型リンパは無いがリンパ球数10000以上）」と
なっており、放射線被曝との関連はきわめて濃厚である。
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1330859456/l50
癌発病までは行かないまでも
事故から1年そろそろ症状が出始めましたね
原発安全神話のように、
低線量被曝だから安全安心ってデマを流す連中居るけど実害が出始めた
とうとうきたか
東葛はマジでヤバいわ
東葛はマジでヤバいわ
抹茶使用のお菓子とか大好きだったのに
市からPA1000借りてきました。
家の中は0.06、家の前道路は0.13ぐらいでした。
雨の日は高く出ると市の職員に言われましたが、
PA1000お持ちの奥様、雨の日と晴れの日違いますか？
手持ちのRADEX1703はいつもとあまり変化ないです。
家の中で0.1前後をふらふら。千葉北西部住みです。
家の中は0.06、家の前道路は0.13ぐらいでした。
雨の日は高く出ると市の職員に言われましたが、
PA1000お持ちの奥様、雨の日と晴れの日違いますか？
手持ちのRADEX1703はいつもとあまり変化ないです。
家の中で0.1前後をふらふら。千葉北西部住みです。
>>27
江戸川区と台東区も東葛か。
江戸川区と台東区も東葛か。
ぶっちゃけ柏や東葛の子は検査する親が多いってだけで
台東や江戸川草加辺りでも出てるんなら
関東全域で検査すると凄い数の子で異常が出るんじゃないの？
台東や江戸川草加辺りでも出てるんなら
関東全域で検査すると凄い数の子で異常が出るんじゃないの？
34 ：可愛い奥様：2012/03/05(月) 15:46:50.10 ID:jzpEQykpO
>>22
アカホン微妙ってなんで？ペット？パックの方をつかってるんですが。
アカホン微妙ってなんで？ペット？パックの方をつかってるんですが。
>>33
表見た？
検体数少ないけど東葛のはちょっと危機感感じるよ
もっと検体数増やして欲しい
言い方悪いけどいろんな検査して情報収集したら凄い研究結果になりそう
山下の言葉が思い起こされる
名声も金も手に入るぞと取らぬ何とかになっていそう
表見た？
検体数少ないけど東葛のはちょっと危機感感じるよ
もっと検体数増やして欲しい
言い方悪いけどいろんな検査して情報収集したら凄い研究結果になりそう
山下の言葉が思い起こされる
名声も金も手に入るぞと取らぬ何とかになっていそう
アカホンの麦茶から何か出たんじゃなかったっけ？
うろ覚えで申し訳ないけど、確かグリーンピース調べだったはず。
うろ覚えで申し訳ないけど、確かグリーンピース調べだったはず。
東葛地域周辺、と書いてあるね。
>>22
私もアホ管と読んでしまったw
ルイボスは駄目ですか？ノンカフェインなんで赤ちゃんでも飲めますよ
問い合わせたら原材料は海外生産、茶葉詰めは熊本工場でした。
ただ発送だけは東京なんで、気になる場合は余計なことすみません
私もアホ管と読んでしまったw
ルイボスは駄目ですか？ノンカフェインなんで赤ちゃんでも飲めますよ
問い合わせたら原材料は海外生産、茶葉詰めは熊本工場でした。
ただ発送だけは東京なんで、気になる場合は余計なことすみません
台東区までが東葛地域周辺に入れるなら、距離的に考えても
線量で考えても、かなりの地域がこの医師の言う
避難した方が良い地域に入ると考えた方が良いんじゃないの？
線量で考えても、かなりの地域がこの医師の言う
避難した方が良い地域に入ると考えた方が良いんじゃないの？
>>37
早川先生や航空モニタリングで汚染が高い地域とそうでない地域でわけた
って書いてあるから
台東区、江戸川、草加でもごく市、区の境近くに居住しているのかもよ？
マッピングする予定ってあるからそれ見てみるわ
早川先生や航空モニタリングで汚染が高い地域とそうでない地域でわけた
って書いてあるから
台東区、江戸川、草加でもごく市、区の境近くに居住しているのかもよ？
マッピングする予定ってあるからそれ見てみるわ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1301733936/
>福島の農家「ほら、こんなに安全だっぺよ」 放射線測定器を片手に東京で農産物販売
>６カ月の娘を連れた港区の主婦上村容子さん（２８）が、娘の上着に放射線測定器を当ててもらうと、
>放射線量は０・６マイクロシーベルト。その後、コメの放射線量を測ると０・５マイクロシーベルト。
>福島の農家「ほら、こんなに安全だっぺよ」 放射線測定器を片手に東京で農産物販売
>６カ月の娘を連れた港区の主婦上村容子さん（２８）が、娘の上着に放射線測定器を当ててもらうと、
>放射線量は０・６マイクロシーベルト。その後、コメの放射線量を測ると０・５マイクロシーベルト。
高須
45 ：可愛い奥様：2012/03/05(月) 17:07:36.30 ID:j+JtptwZ0
★国際署名（全国のがれき焼却に反対）
・インターネット署名（大阪府知事などに外務省を通じて6200件提出済みで実績あり・署名継続中）
http://www.stopdammit.org
・公式サイト
http://www.oneworldnonukes.org
★緊急署名瓦礫受入やめて＠大阪 （大阪府・大阪府知事・大阪市長へ提出）
・インターネット署名
ＰＣ： http://www.shomei.tv/project-1865.html
携帯： http://www.shomei.tv/m/project-1865.html
・公式サイト
http://love-peace.from.tv/
・インターネット署名（大阪府知事などに外務省を通じて6200件提出済みで実績あり・署名継続中）
http://www.stopdammit.org
・公式サイト
http://www.oneworldnonukes.org
★緊急署名瓦礫受入やめて＠大阪 （大阪府・大阪府知事・大阪市長へ提出）
・インターネット署名
ＰＣ： http://www.shomei.tv/project-1865.html
携帯： http://www.shomei.tv/m/project-1865.html
・公式サイト
http://love-peace.from.tv/
【原発問題】福島県の人口４万３５００人減少
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330873926/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330873926/
>>39
私もルイボス愛飲中です。
日本の会社じゃなくて海外のものでも美味しいものありますよ。
Redbush Teaって書いてあるものはルイボスです。
ドイツの会社のキャラメル味のルイボスはおススメ。
>>36
なんか出たんだっけ？
アカホンに問い合わせたら窓口の態度がありえないくらい悪かったという話だったような…ウロだけど。
私もルイボス愛飲中です。
日本の会社じゃなくて海外のものでも美味しいものありますよ。
Redbush Teaって書いてあるものはルイボスです。
ドイツの会社のキャラメル味のルイボスはおススメ。
>>36
なんか出たんだっけ？
アカホンに問い合わせたら窓口の態度がありえないくらい悪かったという話だったような…ウロだけど。
>>15
なんで？
なんで？
>>50
ですよね
ですよね
ウィルス由来だったらいいね
>>50
それ以前にソースがｒｙ
それ以前にソースがｒｙ
>>52
放射能かも知れない根拠は何よ？
放射能かも知れない根拠は何よ？
>>55
インフルの根拠はあるわけ？
インフルの根拠はあるわけ？
58 ：可愛い奥様：2012/03/05(月) 17:48:54.24 ID:HGslkyHd0
放射能じゃない根拠も欲しいとこね
不自然な単発IDが続く時は用心汁！
高知っていつの間に汚染瓦礫受け入れてたんだ…？
>>57
放射能かも知れない根拠早く
放射能かも知れない根拠早く
今ニュースアンカーてチェルノブイリ特集やってた。
帰宅してTVつけたらやってたので全部ちゃんと見れてないけど、
25年たった今でも甲状腺がんなどを発症する人がいて、
低線量被曝の恐ろしさを訴えてた。時限爆弾だと。
この番組最近アナウンサーが福島行って安全ですアピールが酷かったけど
ちょっと見直した。
帰宅してTVつけたらやってたので全部ちゃんと見れてないけど、
25年たった今でも甲状腺がんなどを発症する人がいて、
低線量被曝の恐ろしさを訴えてた。時限爆弾だと。
この番組最近アナウンサーが福島行って安全ですアピールが酷かったけど
ちょっと見直した。
東電社員だけが飲んだ ヨウ素剤 証拠写真見つけた
ttp://lituum.exblog.jp/17909501/
ttp://lituum.exblog.jp/17909501/
医師が診てインフルのイの字も出さないのに
インフルと言い切る奥様の根拠を聞きたいなぁ
インフルと言い切る奥様の根拠を聞きたいなぁ
>放射線被曝との関連はきわめて濃厚である。
>放射線被曝との関連はきわめて濃厚である。
>放射線被曝との関連はきわめて濃厚である。
工作員がわんさか来そうだわ。
要注意！警報！
>放射線被曝との関連はきわめて濃厚である。
>放射線被曝との関連はきわめて濃厚である。
工作員がわんさか来そうだわ。
要注意！警報！
>>52
>どうして、インフルと言い切れるの？
言い切る必要は無いんです。
いまここで必要なのは、感染症、中でもインフルエンザが原因である可能性が
どれくらい高いか、そしてそれに比べて放射線の影響である可能性がどれくらい
小さいか、だけです。
>放射能の影響かもしれないんだから。
>安全をとって最悪の設定でいくほうがいい。
よくこういう主張を見かけるけど、「安全をとる」というのは、
より大きなリスク要因を避ける努力をする、ということですよ。
>どうして、インフルと言い切れるの？
言い切る必要は無いんです。
いまここで必要なのは、感染症、中でもインフルエンザが原因である可能性が
どれくらい高いか、そしてそれに比べて放射線の影響である可能性がどれくらい
小さいか、だけです。
>放射能の影響かもしれないんだから。
>安全をとって最悪の設定でいくほうがいい。
よくこういう主張を見かけるけど、「安全をとる」というのは、
より大きなリスク要因を避ける努力をする、ということですよ。
>>66
異議あり。
以下、印象操作発言です。
いまここで必要なのは、感染症、中でもインフルエンザが原因である可能性が
どれくらい高いか、そしてそれに比べて放射線の影響である可能性がどれくらい
小さいか、だけです。
異議あり。
以下、印象操作発言です。
いまここで必要なのは、感染症、中でもインフルエンザが原因である可能性が
どれくらい高いか、そしてそれに比べて放射線の影響である可能性がどれくらい
小さいか、だけです。
検査奥様まだ来ないのかなぁ
>>67
調べなくても分かるくらいお粗末ですよ？
調べなくても分かるくらいお粗末ですよ？
万が一これが低線量被爆の影響だとしたら、ＩＲＣＰ基準から推察すると
東京の線量は2～5mSv／yとなってしまうから、さすがに放射線の線は無いんじゃないかしら。
東京の線量は2～5mSv／yとなってしまうから、さすがに放射線の線は無いんじゃないかしら。
>>71
あなたから突っかかってきたんですよw
あなたから突っかかってきたんですよw
ま 工作員はせいぜい頑張りなさい。
時給いくらかは知りませんけど？ｗ
時給いくらかは知りませんけど？ｗ
自分と違う意見は全て工作員扱いするのもどうかと思うわ。
>>62
子供の時に原爆で被爆したおばあさんが
５０代で１回６０代で２回癌になって手術してた
３回とも珍しい場所の癌だったと言ってた
原爆手帳があったから早期発見、早期治療ができたんじゃないかな
私達は医者じゃないから>>27のことも経過を見守るしかない
子供の時に原爆で被爆したおばあさんが
５０代で１回６０代で２回癌になって手術してた
３回とも珍しい場所の癌だったと言ってた
原爆手帳があったから早期発見、早期治療ができたんじゃないかな
私達は医者じゃないから>>27のことも経過を見守るしかない
>>68
内容を書かなければ異議として成り立たないと思いますが。
内容を書かなければ異議として成り立たないと思いますが。
トウモロコシ・・・多分輸入
大豆油かす・・・多分輸入
魚粉・・・
海藻粉末・・・
人間が食べないものを家畜が食べてる。
殻が物凄く堅いブランド○より、安い直ぐ割れる白い○の方がいいのかな。
大豆油かす・・・多分輸入
魚粉・・・
海藻粉末・・・
人間が食べないものを家畜が食べてる。
殻が物凄く堅いブランド○より、安い直ぐ割れる白い○の方がいいのかな。
１年目の節目だけど、奇形児出産の異常増加とかが報告されてなくてほんとよかった。
みんなそれが怖かったからねえ。
みんなそれが怖かったからねえ。
本日の最優秀脳賞に決定しました。1GisJGxl0
83 ：可愛い奥様：2012/03/05(月) 18:06:58.81 ID:HGslkyHd0
ほんらい５重の壁で守られていた
原子炉が、４つも、爆破して、
中身がこんにちわ状態になってるんです。
しかもそれが一年つづいてる。
いろいろな体調変化の原因に、
放射性物質の影響の可能性を
考えることは、極めて普通です、
いまの日本じゃ。
>>63
ちょいﾏﾃ
BBCの報道番組か何かで
「配られていたﾖｳ素剤を娘に飲ませた」
みたいなこと言ってるお父さんいたよ
ﾊﾞｽに乗り込んで住民が避難するような画像に被せたｲﾝﾀﾋﾞｭｰみたいな感じだった。
ちょいﾏﾃ
BBCの報道番組か何かで
「配られていたﾖｳ素剤を娘に飲ませた」
みたいなこと言ってるお父さんいたよ
ﾊﾞｽに乗り込んで住民が避難するような画像に被せたｲﾝﾀﾋﾞｭｰみたいな感じだった。
>>81
芸能人の子供も普通に生まれてるし、ここでも産科勤め奥様からの異常報告も無いね。
このスレでは産科や血液内科にお勤めの奥から「特に変動なし」というレスを見たけど、
心臓関係ではどうなのかなー。セシウムと心疾患の関係とかよく聞くのでそっちも気になる。
芸能人の子供も普通に生まれてるし、ここでも産科勤め奥様からの異常報告も無いね。
このスレでは産科や血液内科にお勤めの奥から「特に変動なし」というレスを見たけど、
心臓関係ではどうなのかなー。セシウムと心疾患の関係とかよく聞くのでそっちも気になる。
三春町の子供の甲状腺の検査結果を知りたい。
>>27の結果をどう受け取ればいいのか意見が分かれてる？ようですね
私もわからないけど、主人が危険厨よりの内科医なのでメールでそのサイト送って聞いてみます
今日当直なんでいつ返事がくるかわからないし、
普通の医師なので、参考になるか微妙ですが‥
他にも医師の奥様いらしたと思うので、旦那様によければ聞いてみてください
私もわからないけど、主人が危険厨よりの内科医なのでメールでそのサイト送って聞いてみます
今日当直なんでいつ返事がくるかわからないし、
普通の医師なので、参考になるか微妙ですが‥
他にも医師の奥様いらしたと思うので、旦那様によければ聞いてみてください
>>87
交通事故にあって生存していれば、相当の後遺症がない限り状態が悪化し続けて死ぬことはないじゃん
原発事故にあって今生存していても、環境や食品の汚染によって年々死のリスクが加算されてく
無理やり違うものにしようとするこじつけだと言われてもそもそも全く違うものだし
公害なんかと同じだというならわかるけど。
交通事故にあって生存していれば、相当の後遺症がない限り状態が悪化し続けて死ぬことはないじゃん
原発事故にあって今生存していても、環境や食品の汚染によって年々死のリスクが加算されてく
無理やり違うものにしようとするこじつけだと言われてもそもそも全く違うものだし
公害なんかと同じだというならわかるけど。
最近日本に帰国しました。数年ぶりの日本です。
お恥ずかしながらネットがほぼ使えない環境におりました。
今頑張って情報収集中です。神奈川県に戻り、日本の平常ぶりに驚きました。
帰ってきて義母がくれた食材や生協の放射能検査結果を見ると
下限10とかで神奈川産しいたけやしらす、牛乳などが不検出で驚きました。
このような結果は信憑性があるものでしょうか？何かカラクリでもあるのでしょうか？
お恥ずかしながらネットがほぼ使えない環境におりました。
今頑張って情報収集中です。神奈川県に戻り、日本の平常ぶりに驚きました。
帰ってきて義母がくれた食材や生協の放射能検査結果を見ると
下限10とかで神奈川産しいたけやしらす、牛乳などが不検出で驚きました。
このような結果は信憑性があるものでしょうか？何かカラクリでもあるのでしょうか？
>>91
お帰りなさい。海外から日本に帰るとビックリするよね。
私も去年帰国して驚きました。
食品の汚染は当初予想していたよりは悪い状況にはなくて、検出下限10bq/kgだと不検出になることが多いと思う。
でもたまに大当たりが出るからまだまだ気を抜けない。
お帰りなさい。海外から日本に帰るとビックリするよね。
私も去年帰国して驚きました。
食品の汚染は当初予想していたよりは悪い状況にはなくて、検出下限10bq/kgだと不検出になることが多いと思う。
でもたまに大当たりが出るからまだまだ気を抜けない。
>>90
> 交通事故にあって生存していれば、相当の後遺症がない限り状態が悪化し続けて死ぬことはないじゃん
> 原発事故にあって今生存していても、環境や食品の汚染によって年々死のリスクが加算されてく
また無理やり
> 交通事故にあって生存していれば、相当の後遺症がない限り状態が悪化し続けて死ぬことはないじゃん
> 原発事故にあって今生存していても、環境や食品の汚染によって年々死のリスクが加算されてく
また無理やり
>>81 >>85 >>86
柏市、松戸市、流山市あたりは千葉県内では比較的線量が高い地域だけど、
年間被ばく量は0.5mSv以下ですよね。0.5mSv被ばくしたとして、ICRPお勧めの
LNTを採用すると、生涯のがん死亡リスクが0.003%上乗せ。
乳幼児は感受性が高いから、10倍厳しく見積もると、がん死亡リスクが約0.03%上乗せ。
一方、５歳未満の乳幼児のインフルエンザでの死亡率は、二次感染症を合わせると
0.1～0.3%だから、被ばくよりも何倍もリスクが大きい。
柏市、松戸市、流山市あたりは千葉県内では比較的線量が高い地域だけど、
年間被ばく量は0.5mSv以下ですよね。0.5mSv被ばくしたとして、ICRPお勧めの
LNTを採用すると、生涯のがん死亡リスクが0.003%上乗せ。
乳幼児は感受性が高いから、10倍厳しく見積もると、がん死亡リスクが約0.03%上乗せ。
一方、５歳未満の乳幼児のインフルエンザでの死亡率は、二次感染症を合わせると
0.1～0.3%だから、被ばくよりも何倍もリスクが大きい。
>一方、５歳未満の乳幼児のインフルエンザでの死亡率は、二次感染症を合わせると
>0.1～0.3%だから、被ばくよりも何倍もリスクが大きい。
だから、最初から放射能の影響ばかりを疑ってしまうと、
「より大きなリスクソースを見逃してしまう」という、新しい“リスク”を被ってしまう。
これが >>52への警告。
一方、リスクの大きさは大きくても、それが発生するメカニズムや、抑制する方法が
よくわかっていれば、その対策を講じるという前提のもとでは「わからないリスク」
よりは“リスクは小さい”。これが、>>90さんの指摘したい点だと思う。たぶん。
>0.1～0.3%だから、被ばくよりも何倍もリスクが大きい。
だから、最初から放射能の影響ばかりを疑ってしまうと、
「より大きなリスクソースを見逃してしまう」という、新しい“リスク”を被ってしまう。
これが >>52への警告。
一方、リスクの大きさは大きくても、それが発生するメカニズムや、抑制する方法が
よくわかっていれば、その対策を講じるという前提のもとでは「わからないリスク」
よりは“リスクは小さい”。これが、>>90さんの指摘したい点だと思う。たぶん。
>>91
私も去年帰国して驚いた
海外で震災直後の報道見てる限り日本ｵﾜﾀ状態だったから、
関東で人が普通に生活してるの見て安心しきってしまいまじめに対策始めたのつい最近だよ…
検査結果は不正がないとは言い切れないけどそれ言い出したらもう生活できなくなってしまう
不正、偽装も頭に入れつつできるだけたくさんの情報を得て、
リスク分散のためいろんな産地のものを食べるようにするしかない
自分がどこまでできるか、どこまでやるかという基準を作っておくと精神的に少しは楽だよ
私も去年帰国して驚いた
海外で震災直後の報道見てる限り日本ｵﾜﾀ状態だったから、
関東で人が普通に生活してるの見て安心しきってしまいまじめに対策始めたのつい最近だよ…
検査結果は不正がないとは言い切れないけどそれ言い出したらもう生活できなくなってしまう
不正、偽装も頭に入れつつできるだけたくさんの情報を得て、
リスク分散のためいろんな産地のものを食べるようにするしかない
自分がどこまでできるか、どこまでやるかという基準を作っておくと精神的に少しは楽だよ
97 ：可愛い奥様：2012/03/05(月) 19:06:35.88 ID:HGslkyHd0
>94
>95
工作員は、おかえり。しっしっ。
>95
工作員は、おかえり。しっしっ。
>>97
なんの工作ですか？
なんの工作ですか？
□民間事故調
「反対派がｲﾃﾞｵﾛｷﾞｰ的に反対するせいで安全神話作らざるを得なかった」
「無関心な国民が安全神話受け入れたせいで、安全対策できなかった」
【原発民間事故調報告書】
「安全神話」醸成、事故の遠因 イデオロギー的反対が反作用（2月28日）
http://sankei.jp.msn.com/science/news/120228/scn12022800410006-n1.htm
原発推進へ国民分断、メディア懐柔 これが世論対策マニュアル（7月2日）
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-07-02/2011070203_01_1.html
>「停電は困るが、原子力はいやだ、という虫のいいことをいっているのが大衆である」
>日本原子力文化振興財団が作成したマニュアルは国民をさげすみ、愚弄（ぐろう）する姿勢をあけすけに示しています。
（中略）
>同財団の理事長は三菱マテリアル名誉顧問の秋元勇巳氏です。
> １０年８月２７日段階の役員名簿によると、理事には八木誠関西電力社長のほか清水正孝東京電力社長（当時）、
>玉川寿夫民間放送連盟常勤顧問、加藤進住友商事社長、庄山悦彦日立製作所相談役、佃和夫三菱重工会長、
>西田厚聡東芝会長、林田英治鉄鋼連盟会長などの名前が並びます。
「反対派がｲﾃﾞｵﾛｷﾞｰ的に反対するせいで安全神話作らざるを得なかった」
「無関心な国民が安全神話受け入れたせいで、安全対策できなかった」
【原発民間事故調報告書】
「安全神話」醸成、事故の遠因 イデオロギー的反対が反作用（2月28日）
http://sankei.jp.msn.com/science/news/120228/scn12022800410006-n1.htm
原発推進へ国民分断、メディア懐柔 これが世論対策マニュアル（7月2日）
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-07-02/2011070203_01_1.html
>「停電は困るが、原子力はいやだ、という虫のいいことをいっているのが大衆である」
>日本原子力文化振興財団が作成したマニュアルは国民をさげすみ、愚弄（ぐろう）する姿勢をあけすけに示しています。
（中略）
>同財団の理事長は三菱マテリアル名誉顧問の秋元勇巳氏です。
> １０年８月２７日段階の役員名簿によると、理事には八木誠関西電力社長のほか清水正孝東京電力社長（当時）、
>玉川寿夫民間放送連盟常勤顧問、加藤進住友商事社長、庄山悦彦日立製作所相談役、佃和夫三菱重工会長、
>西田厚聡東芝会長、林田英治鉄鋼連盟会長などの名前が並びます。
>>91
食材の産地を選んでください。
偽装されるのは避けられませんが、表示を信じるしかありません。
キノコ、牛乳、ベリー類は避けてください。
ちなみに私は東北・関東・長野・静岡の食材は避けています。
太平洋側の魚介類は避けてください。
日本海側でも養殖物は避けてください。
太平洋側の魚を食べさせている場合があります。
九州産でもタマゴは魚粉を使っていない物の方がいいようです。
魚粉が東日本の魚の場合が多いようだからです。
水は水道水は避けてください。
飲食用の水は、ミネラルウォーターかＲＯ水を飲んでください。
食材の産地を選んでください。
偽装されるのは避けられませんが、表示を信じるしかありません。
キノコ、牛乳、ベリー類は避けてください。
ちなみに私は東北・関東・長野・静岡の食材は避けています。
太平洋側の魚介類は避けてください。
日本海側でも養殖物は避けてください。
太平洋側の魚を食べさせている場合があります。
九州産でもタマゴは魚粉を使っていない物の方がいいようです。
魚粉が東日本の魚の場合が多いようだからです。
水は水道水は避けてください。
飲食用の水は、ミネラルウォーターかＲＯ水を飲んでください。
ICRPって政府寄りの組織だよね？
低線量被曝の影響予測数値も当時原発推進派達ばかりで
決めちゃったんだよね？
インフルの死亡率と比べても意味ない
交通事故死亡率と比べても意味ない
だけど放射能の健康被害なんて起こって欲しくない
前例のない事故だからこの先どうなるのか誰にも分からない
できるだけ線量の低い所に住んで内部被曝を避けることしか
今の私にはできない…
低線量被曝の影響予測数値も当時原発推進派達ばかりで
決めちゃったんだよね？
インフルの死亡率と比べても意味ない
交通事故死亡率と比べても意味ない
だけど放射能の健康被害なんて起こって欲しくない
前例のない事故だからこの先どうなるのか誰にも分からない
できるだけ線量の低い所に住んで内部被曝を避けることしか
今の私にはできない…
誰とは言わないけど、
まあ数字をこねくりまわして
工作員が吠える吠える。
そんなに財布が寂しいのかい？
今夜食う飯はあるのかい？
うち来るかい？
ニヤニヤ
まあ数字をこねくりまわして
工作員が吠える吠える。
そんなに財布が寂しいのかい？
今夜食う飯はあるのかい？
うち来るかい？
ニヤニヤ
104 ：帰って来たシベリアの可愛い奥様：2012/03/05(月) 19:16:35.51 ID:4sbAkApE0
ハッ！(ﾟ∀ﾟ)書き込めた！
シベリアより帰還出来ました。
代行をしていただいた奥様、ありがとうございました！
シベリアより帰還出来ました。
代行をしていただいた奥様、ありがとうございました！
>>92 96 101さんありがとうございます。
本当に海外の報道と実際は差がありすぎますよね…。
検査に特にカラクリとかは無いようですね。
でもさすがにしいたけとしらすは怖いのでやめておきます…。
心構えや気持ちの持ちようのアドバイスも頂けて嬉しいです。
ありがとうございました。
これからこちらも毎日覗こうと思います。
本当に海外の報道と実際は差がありすぎますよね…。
検査に特にカラクリとかは無いようですね。
でもさすがにしいたけとしらすは怖いのでやめておきます…。
心構えや気持ちの持ちようのアドバイスも頂けて嬉しいです。
ありがとうございました。
これからこちらも毎日覗こうと思います。
おかいりっ！
あんまりお役にたてなくってごめんねっ
あんまりお役にたてなくってごめんねっ
>>102
もっとヤバい未知の感染症の兆候だったらどうします？
もっとヤバい未知の感染症の兆候だったらどうします？
>>102
ICRPが政府寄りという見方はないと思う。
あそこはどんどん規制強化している実績がある。
今後について、分からないと言うことはないよ。
過去から学べば答えは自ずと分かる。
今食べ物を選んで食べてる人もそうでない人も、健康被害が目に見えて増えることはない。
低線量被曝の影響なんてそんなもん。
例えば食塩。
これはわずかな量で健康に影響がある。
どちらに気を使わなくてはいけないかは明白でしょ。
ICRPが政府寄りという見方はないと思う。
あそこはどんどん規制強化している実績がある。
今後について、分からないと言うことはないよ。
過去から学べば答えは自ずと分かる。
今食べ物を選んで食べてる人もそうでない人も、健康被害が目に見えて増えることはない。
低線量被曝の影響なんてそんなもん。
例えば食塩。
これはわずかな量で健康に影響がある。
どちらに気を使わなくてはいけないかは明白でしょ。
>>102
ＩＣＲＰの基準って厳しいほうなんだけど。
ＩＣＲＰの基準って厳しいほうなんだけど。
>>85
ほんと、芸能人の子供も全員、妊娠報告→無事に出産報告ばかりだし
都内病院勤務の友人も放射能の影響って別にないよ…て言ってるし
このままじゃ政府の言う通り健康被害なんてないから風評被害だね。
芸能人の子供が奇形だと噂はすぐどっかで広まるだろうから、それが
２，３人くらいでたら、放射能被害って認めたい。
どんどんこれからも芸能人も関東、東北の人も健康な子産むから
東電解体なんてないんだろうな。
ほんと、芸能人の子供も全員、妊娠報告→無事に出産報告ばかりだし
都内病院勤務の友人も放射能の影響って別にないよ…て言ってるし
このままじゃ政府の言う通り健康被害なんてないから風評被害だね。
芸能人の子供が奇形だと噂はすぐどっかで広まるだろうから、それが
２，３人くらいでたら、放射能被害って認めたい。
どんどんこれからも芸能人も関東、東北の人も健康な子産むから
東電解体なんてないんだろうな。
ECRRの方がさらに厳しいけどね。（どっちかっていうと、個人的にはECRR支持派）
112 ：可愛い奥様：2012/03/05(月) 19:54:58.15 ID:HGslkyHd0
なに今日、この工作満載スレは？
icrpの基準が厳しい？
どこのバカの妄言かしら？
悪魔どもは巣へお帰り！しっしっし！
icrpの基準が厳しい？
どこのバカの妄言かしら？
悪魔どもは巣へお帰り！しっしっし！
もう工作員が必死で盛り上げてるわねｗ
そうはいかない、騙されない。
そうはいかない、騙されない。
他ｽﾚで松戸市の話題が出てた。
来年度の放射能対策費が32億円
今年度は6億円かかった。
しかし汚染土の運搬先の協力にも、除染費用の負担も
東電からはゼロ解答で、今回の電気代の値上げで
電気代が年、1億あがるそう。
東電がこのままで良いわけが無いわ。
来年度の放射能対策費が32億円
今年度は6億円かかった。
しかし汚染土の運搬先の協力にも、除染費用の負担も
東電からはゼロ解答で、今回の電気代の値上げで
電気代が年、1億あがるそう。
東電がこのままで良いわけが無いわ。
>>110
赤んぼうのことはともかく、病気に関しては子供の甲状腺ガンだって
目立ってくるのは4、5年後から～（チェルノブイリ）って話だったよね？
>>85を書いておいて何だが、放射能被害に関してはかなり長い目で
見ないといかんよ？
逆に、まだ一年目の今で中高年芸能人がガンになったくらいで騒ぐのも先走りすぎ！
とも思ってるけど。
あと東電に対する責任追及はまた別の話。大事故起こした時点で大問題なんだから。
赤んぼうのことはともかく、病気に関しては子供の甲状腺ガンだって
目立ってくるのは4、5年後から～（チェルノブイリ）って話だったよね？
>>85を書いておいて何だが、放射能被害に関してはかなり長い目で
見ないといかんよ？
逆に、まだ一年目の今で中高年芸能人がガンになったくらいで騒ぐのも先走りすぎ！
とも思ってるけど。
あと東電に対する責任追及はまた別の話。大事故起こした時点で大問題なんだから。
ICRPがゆるゆるの団体なら、今頃閾値有り仮説の立場をとってるだろうね。
なんせ現場の人に行けば行くほど閾値が有ると内心思ってるんだから。
なんせ現場の人に行けば行くほど閾値が有ると内心思ってるんだから。
>>111
私もECRRを支持したい。
ただ>>27に関しては幅広い地域でサンプル欲しかったね。
このままじゃインフルエンザ等の感染症の可能性もあるんだし。
統計っていかようにも印象操作ができるからやっかい。
私もECRRを支持したい。
ただ>>27に関しては幅広い地域でサンプル欲しかったね。
このままじゃインフルエンザ等の感染症の可能性もあるんだし。
統計っていかようにも印象操作ができるからやっかい。
内部被曝は思ってるより深刻、線量の高い土食べたら直ちに影響が出る。昔は落ちたもの食べても気にしないで済んだのに、今は満遍なく死の灰がまかれてる。子供には特に注意が必要だし、外食も気にしてる所でしか食べれない。
>落ちたもの食べても気にしないで済んだ
は？
は？
121 ：可愛い奥様：2012/03/05(月) 20:18:50.01 ID:sEu3HIqB0
放射能検査費、国が負担＝がれき広域処理推進で－環境省
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2012030500847
セシウムがれき受入の条件
①汚染灰の最終処分場を用意すること
②慰謝料を住民に支払う法案を成立さすこと
③健康被害がでた時全て負担する法案を成立さすこと
④健康被害がでた時、環境省のトップが刑事罰の対象になるよう法案を作ること
⑤健康被害がでた時に、政治家が刑事罰の対象となるよう法案を成立さすこと
絆の力で早く法案つくって、がれき処理をしましょう
以上
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2012030500847
セシウムがれき受入の条件
①汚染灰の最終処分場を用意すること
②慰謝料を住民に支払う法案を成立さすこと
③健康被害がでた時全て負担する法案を成立さすこと
④健康被害がでた時、環境省のトップが刑事罰の対象になるよう法案を作ること
⑤健康被害がでた時に、政治家が刑事罰の対象となるよう法案を成立さすこと
絆の力で早く法案つくって、がれき処理をしましょう
以上
そこは3秒ルールですよ。
流れが速くてびっくりした・・・
何かあったのかと思ったよ。
何かあったのかと思ったよ。
124 ：可愛い奥様：2012/03/05(月) 20:34:01.79 ID:YO/XdDtf0
ＩＣＲＰって御用学者の集団ですが…
>>124
必死になってレッテル貼りしなくて良いから
必死になってレッテル貼りしなくて良いから
126 ：可愛い奥様：2012/03/05(月) 20:50:23.59 ID:XkQy65Fs0
>>110
奇形に関しては、出生前診断である程度わかるし、嫌な言い方だけれど、異常が
あった場合何らかの措置をしている可能性もある。
それから、心臓の異常や糖尿病I型は、放射能との関連もあるようだが、こういう
病気は公表されることもないだろう。
色々考えると、身内やら知人に生まれつきの心臓障害や糖尿病I型を患っている
子供がいる。彼らは、少なからずチェルノブイリの影響を受けているのかも知れない。
そして、福一由来で確実にそういった病気の子供が増えるのだろう。
やり場のない怒りを感じる。
奇形に関しては、出生前診断である程度わかるし、嫌な言い方だけれど、異常が
あった場合何らかの措置をしている可能性もある。
それから、心臓の異常や糖尿病I型は、放射能との関連もあるようだが、こういう
病気は公表されることもないだろう。
色々考えると、身内やら知人に生まれつきの心臓障害や糖尿病I型を患っている
子供がいる。彼らは、少なからずチェルノブイリの影響を受けているのかも知れない。
そして、福一由来で確実にそういった病気の子供が増えるのだろう。
やり場のない怒りを感じる。
>>126
まさかと思うけど、チェルノブイリハートとか信じちゃってるの？
まさかと思うけど、チェルノブイリハートとか信じちゃってるの？
>>126
まるでそうでなければいけないような書き方だね。
まるでそうでなければいけないような書き方だね。
ポストが赤いのも放射能のせい！！という勢いねw
単独IDで煽りが多いのは放射能のせい！！だけどね
131 ：可愛い奥様：2012/03/05(月) 21:03:19.14 ID:XkQy65Fs0
>>127 >>128
飽くまでも、受けているのかも知れない、と可能性に言及しているだけ。
もちろん、他の要因もあるかもしれない。仮に放射能由来が１００％だとしても
証明できないところが怖い。それこそが、国と政府の狙いではあるのだけれど。
ところで、殆ど間髪を入れずにレスしているところを見ると、常駐の工作員さんかな。
飽くまでも、受けているのかも知れない、と可能性に言及しているだけ。
もちろん、他の要因もあるかもしれない。仮に放射能由来が１００％だとしても
証明できないところが怖い。それこそが、国と政府の狙いではあるのだけれど。
ところで、殆ど間髪を入れずにレスしているところを見ると、常駐の工作員さんかな。
もう誰か持ってきた？
“やらぬ言い訳考えた”
全電源喪失対策で班目氏
国会事故調
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2012-02-16/2012021615_01_1.html
反対派がうるさいから安全管理できなかったとか、まあ次から次へと…
記憶すっ飛ぶとかささやき女将ですかと
“やらぬ言い訳考えた”
全電源喪失対策で班目氏
国会事故調
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2012-02-16/2012021615_01_1.html
反対派がうるさいから安全管理できなかったとか、まあ次から次へと…
記憶すっ飛ぶとかささやき女将ですかと
チェルノブイリでも放射能の影響がで出したのは4年後なんだよね。
いまはまだ健康で当たり前なんだよ。
いまはまだ健康で当たり前なんだよ。
チェルノでは、胎児の異常って何が報告されてるんだっけ
あと、母体の被ばくはその地域の線量に比例するなら
ここのところを検査奥に聞いてみたいけど
大衆の低線量被害のデータなんて把握してんのかな
そういや低線量の定義も知らないや
あと、母体の被ばくはその地域の線量に比例するなら
ここのところを検査奥に聞いてみたいけど
大衆の低線量被害のデータなんて把握してんのかな
そういや低線量の定義も知らないや
138 ：可愛い奥様：2012/03/05(月) 21:22:08.11 ID:vtwBPNzG0
377 名前: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東北電 86.7 %】(福井県) [sage] :2012/03/05(月) 21:15:17.45 ID:+wZjX0UL0
なかにし礼さんが「食道がん」告白 治療専念へ
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/220305030.html
380 名前:地震雷火事名無し(庭) [sage] :2012/03/05(月) 21:16:14.95 ID:323rGIN60
>>377
食べて応援かなぁ
389 名前:地震雷火事名無し(家) :2012/03/05(月) 21:17:27.05 ID:d8Te0+ct0
>>380私は気にしないで食べますとか平気で言ってたよなｗ
なかにし礼さんが「食道がん」告白 治療専念へ
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/220305030.html
380 名前:地震雷火事名無し(庭) [sage] :2012/03/05(月) 21:16:14.95 ID:323rGIN60
>>377
食べて応援かなぁ
389 名前:地震雷火事名無し(家) :2012/03/05(月) 21:17:27.05 ID:d8Te0+ct0
>>380私は気にしないで食べますとか平気で言ってたよなｗ
>>136
低線量のデータなんてないでしょうね。これから収集。
ただ、こんな研究はしていたよう。もう10年も経ってるけど何も聞かないね。
継世代影響研究
(第1回 放射線安全研究センターシンポジウム) 平成13年11月30日(金)
http://www.nirs.go.jp/news/event/2001/program_12/pro16.htm
このセミナーでは、放射線特に低線量放射線による継世代影響研究の現状と
今年から新たに開始された放医研における継世代影響研究の方向と展望について述べる。
低線量のデータなんてないでしょうね。これから収集。
ただ、こんな研究はしていたよう。もう10年も経ってるけど何も聞かないね。
継世代影響研究
(第1回 放射線安全研究センターシンポジウム) 平成13年11月30日(金)
http://www.nirs.go.jp/news/event/2001/program_12/pro16.htm
このセミナーでは、放射線特に低線量放射線による継世代影響研究の現状と
今年から新たに開始された放医研における継世代影響研究の方向と展望について述べる。
>>126 >>115
最近思うのは、被害が出てからでは遅いから今から対策するのは重要だけど、
放射能による健康被害が出てないのに、出てるって噂になってるのも
もしかしたら放射能に関係なく出てたことかもしれないし、まだ被害がでてないのに
騒ぐのは今はまだ風評被害の様な気がしてならない。
事故は別問題って人いるけど、別問題なの？
原発は健康被害が出るという放射能を拡散したからこれだけ問題になってるのであって
事故そのものは地震などの自然災害が原因だし、放射能を拡散しなければ大事故でも
その会社が損するだけで一般の私達は責めることはできない
地震や自然災害なら事故そのものはしょうがないと思うし。。
だから事故に対する責任追及と放射能の健康被害は別の話ではない。
後、都内の病院に勤めてるって言ったのは、ぶっちゃけ従兄妹でまあ大きい病院院長の子。
家族みたいに話すから他人に言えないことでも秘密にすることを暗黙の了解で
言いあってる。 でも特に奇形、流産比率が明らかに増えたってのはないらしい。
最初に子供、胎児に影響出るって言ってた人もいたのにね。まあ増えたって報告
あったらここでも気が向いたら言う。
でも思いこみが激しい人も多そうだから、変な情報は与えない方がいいとも
思ってるよ。
最近思うのは、被害が出てからでは遅いから今から対策するのは重要だけど、
放射能による健康被害が出てないのに、出てるって噂になってるのも
もしかしたら放射能に関係なく出てたことかもしれないし、まだ被害がでてないのに
騒ぐのは今はまだ風評被害の様な気がしてならない。
事故は別問題って人いるけど、別問題なの？
原発は健康被害が出るという放射能を拡散したからこれだけ問題になってるのであって
事故そのものは地震などの自然災害が原因だし、放射能を拡散しなければ大事故でも
その会社が損するだけで一般の私達は責めることはできない
地震や自然災害なら事故そのものはしょうがないと思うし。。
だから事故に対する責任追及と放射能の健康被害は別の話ではない。
後、都内の病院に勤めてるって言ったのは、ぶっちゃけ従兄妹でまあ大きい病院院長の子。
家族みたいに話すから他人に言えないことでも秘密にすることを暗黙の了解で
言いあってる。 でも特に奇形、流産比率が明らかに増えたってのはないらしい。
最初に子供、胎児に影響出るって言ってた人もいたのにね。まあ増えたって報告
あったらここでも気が向いたら言う。
でも思いこみが激しい人も多そうだから、変な情報は与えない方がいいとも
思ってるよ。
反対側にも思い込み激しい人いるから、ﾊﾞﾗﾝｽとれていいんじゃなあい？
142 ：可愛い奥様：2012/03/05(月) 21:32:23.12 ID:YO/XdDtf0
ＩＡＥＡ、ＩＣＲＰは御用学者の集団ですよ。
>>139
データが無いというよりも、線量による依存性を観る以前にその影響が外的要因に比べて小さく分からないということ。
トンデルが依存性を見つけたと言っていた論文は有るけど、人口密度の要因を考慮したり、ねつ造まがい。
まぁ、当の本人が間違い認めたけど。
データが無いというよりも、線量による依存性を観る以前にその影響が外的要因に比べて小さく分からないということ。
トンデルが依存性を見つけたと言っていた論文は有るけど、人口密度の要因を考慮したり、ねつ造まがい。
まぁ、当の本人が間違い認めたけど。
妊娠中のＸ線撮影の頻度（回数）と、出産・誕生後の小児がんの発生率との
相関を調査したデータならあるよ。
１ｍＧｙ照射ごとに発生率が3.8%上昇っていう有意な結果が出てる。
「3.8%上昇」ってのは無照射時の小児がん発生率を１とした時、１ｍＧｙ
あびるとそれが 1.038になる、っていう意味。
R.Doll and R.Wakeford, The British Journal of Radiology, 70, 130-139 (1997)
相関を調査したデータならあるよ。
１ｍＧｙ照射ごとに発生率が3.8%上昇っていう有意な結果が出てる。
「3.8%上昇」ってのは無照射時の小児がん発生率を１とした時、１ｍＧｙ
あびるとそれが 1.038になる、っていう意味。
R.Doll and R.Wakeford, The British Journal of Radiology, 70, 130-139 (1997)
ICRPとECRRはどっちも極端すぎるわ。
＞事故そのものは地震などの自然災害が原因だし、放射能を拡散しなければ大事故でも
＞その会社が損するだけで一般の私達は責めることはできない
あらそうなのw
＞その会社が損するだけで一般の私達は責めることはできない
あらそうなのw
147 ：可愛い奥様：2012/03/05(月) 21:45:31.50 ID:XkQy65Fs0
148 ：可愛い奥様：2012/03/05(月) 21:52:06.09 ID:HGslkyHd0
第二次大戦後、
無責任
は日本人の習性みたいになって、
害悪を社会にばらまいた。
いまの調子じゃ、311後、
この無責任病は、
より一層凶悪になって、
よりいっそう害悪を社会に広めることになるでしょう。
まあ、そんな害悪なんて、
放射能の被害にくらべれば、
かわいいもんでしょうけど。
>>118
それ日本政府が言ってるだけで全然あてにならないんですけど
それ日本政府が言ってるだけで全然あてにならないんですけど
政府も東電もは事故を小さく見せよう、小さく見せようと必死だもんね。
原発爆発の時期の強制避難範囲を見ても、収束宣言を見ても、有り得ないことばっかやってる。
原発爆発の時期の強制避難範囲を見ても、収束宣言を見ても、有り得ないことばっかやってる。
>>152
3月15日ごろも放射濃度が強い雨が降るのがわかってて
学校も休みにしないで子供を危険に晒してる時点で国民のことはかけらも思ってないでしょ？
噂によると政治家と東電社員はその日は富山県にいたとかなんとかw
あの県は放射能度の強い雨は降ってないよね？
枝野長官のご家族も福島原発事故の直後からシンガポールにたまたま旅行に行ってたらしいし
そういう人間の言うことは100％信用できないよね？
3月15日ごろも放射濃度が強い雨が降るのがわかってて
学校も休みにしないで子供を危険に晒してる時点で国民のことはかけらも思ってないでしょ？
噂によると政治家と東電社員はその日は富山県にいたとかなんとかw
あの県は放射能度の強い雨は降ってないよね？
枝野長官のご家族も福島原発事故の直後からシンガポールにたまたま旅行に行ってたらしいし
そういう人間の言うことは100％信用できないよね？
みんなのうちは室内って数値どれくらい？？
0.08って高いの？
0.08って高いの？
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1330487300/738
> 「公園の方がマンション自宅よりも線量が低い」件ですが、
> 汚染が公園からどこかに飛ばされた（移動した）とすると風で飛ばされた以外に、
> 草木が吸い上げ落ち葉や枯草に移り、落ち葉・枯草とともに始末された
> ということは考えられるでしょうか？
ええ。十分に。
水、風だけでなく、枯葉、伐採で移動した可能性はあるわ。
うちの近くの(お金持ちの)家も線量が高かったのだけれど、植木を全部伐採して線量が下がったし。
ただ、どの経路でどのくらい除染されるのか、量についてはまだ知見ない状態。
チェルノブイリの経験だと、戸建なら公園とあまり変わらなくて、草原の倍程度の速度だったけど…
過去の知見が利用できるのか微妙なところなの。
都市の形態も気候も違うから。
特に日本の都市の公園は管理が行き届いているから、落ち葉も集めて捨てられるし、雨も多い。
(でも一部の地域・自治体は途中で落ち葉の管理をあきらめたわよね…
公園によっては公園内ですら舗装が多い場合もある。
あっという間に流れたり捨てられたりして綺麗になる可能性はある。
私が地元・出張先で歩いてみたときの感じでは、あちこちの公園の汚染は殆ど落ちてない。
住宅地、特に団地と呼ばれる地域の方が綺麗になってた。
たぶん住宅街・マンションで線量が高いという人がいるのは、
かなりがコンクリの低エネルギー放射線を誤検知しているせいだと思うわ。
エネルギー補償付きのシンチでそういう話は効かないし、
数十keVくらいのX線環境では高くでるのは確認したし。
> 「公園の方がマンション自宅よりも線量が低い」件ですが、
> 汚染が公園からどこかに飛ばされた（移動した）とすると風で飛ばされた以外に、
> 草木が吸い上げ落ち葉や枯草に移り、落ち葉・枯草とともに始末された
> ということは考えられるでしょうか？
ええ。十分に。
水、風だけでなく、枯葉、伐採で移動した可能性はあるわ。
うちの近くの(お金持ちの)家も線量が高かったのだけれど、植木を全部伐採して線量が下がったし。
ただ、どの経路でどのくらい除染されるのか、量についてはまだ知見ない状態。
チェルノブイリの経験だと、戸建なら公園とあまり変わらなくて、草原の倍程度の速度だったけど…
過去の知見が利用できるのか微妙なところなの。
都市の形態も気候も違うから。
特に日本の都市の公園は管理が行き届いているから、落ち葉も集めて捨てられるし、雨も多い。
(でも一部の地域・自治体は途中で落ち葉の管理をあきらめたわよね…
公園によっては公園内ですら舗装が多い場合もある。
あっという間に流れたり捨てられたりして綺麗になる可能性はある。
私が地元・出張先で歩いてみたときの感じでは、あちこちの公園の汚染は殆ど落ちてない。
住宅地、特に団地と呼ばれる地域の方が綺麗になってた。
たぶん住宅街・マンションで線量が高いという人がいるのは、
かなりがコンクリの低エネルギー放射線を誤検知しているせいだと思うわ。
エネルギー補償付きのシンチでそういう話は効かないし、
数十keVくらいのX線環境では高くでるのは確認したし。
>>59
高知県はもう汚染がれきを受け入れてしまったのですか？
高知県はもう汚染がれきを受け入れてしまったのですか？
>>153
噂とかwこじつけ過ぎでなんとも
噂とかwこじつけ過ぎでなんとも
>マスコミがきちんと伝えれば、瓦礫拡散なんかも賛成する人は減るよね
∟ 「食べて応援」のFOOD ACTION NIPPON の住所が電通と一致
http://portirland.blogspot.com/2012/02/food-action-nippon.html
これが本当なら無理でしょう...
∟ 「食べて応援」のFOOD ACTION NIPPON の住所が電通と一致
http://portirland.blogspot.com/2012/02/food-action-nippon.html
これが本当なら無理でしょう...
>>157
単発のバイトがうざい
単発のバイトがうざい
>>157
枝野のは本人が言ってたよ
枝野のは本人が言ってたよ
161 ：可愛い奥様：2012/03/05(月) 22:18:06.45 ID:Rcwv6XNy0
>>154
ガイガーなのかシンチなのかにもよるし、機種にもよる
ガイガーなのかシンチなのかにもよるし、機種にもよる
噂も否定してない時点で本当なんだろうね
わたしは放射濃度が強い雨が降るの教えてもらってたから
特に問題はなかったけど
テレビで教えていたら、それだけでも数万人は助かったかもね
非国民党みたいなのが今の与党だからしょうがないよね？
わたしは放射濃度が強い雨が降るの教えてもらってたから
特に問題はなかったけど
テレビで教えていたら、それだけでも数万人は助かったかもね
非国民党みたいなのが今の与党だからしょうがないよね？
166 ：可愛い奥様：2012/03/05(月) 22:24:17.25 ID:XkQy65Fs0
出してみなよ、その動画。
>>167
誰が動画の話をしてるの？
誰が動画の話をしてるの？
170 ：可愛い奥様：2012/03/05(月) 22:25:55.46 ID:zGixUr1U0
工作員のバイトが沸きすぎで笑えるw
172 ：可愛い奥様：2012/03/05(月) 22:27:31.97 ID:zGixUr1U0
そしてナンだっけな
そういうデマが広がってる事を遺憾に思うとかﾅﾝﾄｶ
法の手に委ねることも考えたいくらいだとかﾅﾝﾄｶ
言ってた記憶
私も家族もその間日本を離れておりませんと言ってたな
そういうデマが広がってる事を遺憾に思うとかﾅﾝﾄｶ
法の手に委ねることも考えたいくらいだとかﾅﾝﾄｶ
言ってた記憶
私も家族もその間日本を離れておりませんと言ってたな
>>169
直接本人に聞いたって訳？
直接本人に聞いたって訳？
176 ：可愛い奥様：2012/03/05(月) 22:29:02.51 ID:zGixUr1U0
みんな案外テレビのニュース観てないんだな
ここに張り付きすぎだからじゃないか
だからデマに騙される
ここに張り付きすぎだからじゃないか
だからデマに騙される
動画じゃなくて
枝野さんが出してたメルマガでしょ？
枝野さんが出してたメルマガでしょ？
178 ：可愛い奥様：2012/03/05(月) 22:32:05.84 ID:Rcwv6XNy0
動画もソースも貼られたのを見た事無い。
Yahoo!ニュースかな？なんか貼られてたので見たよ
181 ：可愛い奥様：2012/03/05(月) 22:37:41.96 ID:zGixUr1U0
>>177
メルマガでも否定したね、７月１１日配信の
メルマガでも否定したね、７月１１日配信の
基本的に否定派＝工作員のバイトだからみんなも騙されないように
他の国から日本の政府はこういうことを言われてますからね
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120112-00000301-kinyobi-soci
他の国から日本の政府はこういうことを言われてますからね
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120112-00000301-kinyobi-soci
183 ：可愛い奥様：2012/03/05(月) 22:40:18.08 ID:zGixUr1U0
まぁ対策スレなんだから、対策以外のことでケンカするのもアレじゃないの
観てるこっちは楽しいけどさ
観てるこっちは楽しいけどさ
185 ：可愛い奥様：2012/03/05(月) 22:40:39.48 ID:XkQy65Fs0
工作員って、待ってましたとばかりにレスを入れてくるから、笑ってしまう。
思い込みによるデマはダメだよ。たとえ嫌いな相手でも。
187 ：可愛い奥様：2012/03/05(月) 22:41:37.94 ID:zGixUr1U0
ここでそのデマを訂正するのも自分は多分もう３度目だよ
同じ話題繰り返してんだな
同じ話題繰り返してんだな
188 ：可愛い奥様：2012/03/05(月) 22:42:06.04 ID:MzmwTiXP0
工作員って言うひと おかしくない なんで自分ちのことをひとのせいにするわけ
189 ：可愛い奥様：2012/03/05(月) 22:42:06.47 ID:Rcwv6XNy0
なんか、対策と関係ない争い事はここでやれってスレなかったっけ？
ちょっと！
なんだか工作員満開で、このスレ、イカ臭いんですけど。
工作員の男子くんたち、ちゃんとお風呂入ってる？
彼女いないの？
そのイカ臭いのなんとかしなさいよ。
こっちは窓開けられないんだからね！！！
なんだか工作員満開で、このスレ、イカ臭いんですけど。
工作員の男子くんたち、ちゃんとお風呂入ってる？
彼女いないの？
そのイカ臭いのなんとかしなさいよ。
こっちは窓開けられないんだからね！！！
枝野さんも言ってたでしょ
直ちに健康に影響はないって
直ちにってことはいますぐにないってこと
あとからもないとは一言も言ってないし
直ちに健康に影響はないって
直ちにってことはいますぐにないってこと
あとからもないとは一言も言ってないし
icrpは明らかに死者の数を低く見積もってるから信じない、科学者としては三流だと思う。
>>194
明らかにところを簡単に披露してくれないかな？
明らかにところを簡単に披露してくれないかな？
どれだけ言い争いしてもなにも変わらないと思うよ
そういうことで暇じゃないからまた今度ね
そういうことで暇じゃないからまた今度ね
不毛な言い争いだからね。結局は。大丈夫だと思う人はそれでいいだろうし
心配な人はそう生きればいいだけの話。
心配な人はそう生きればいいだけの話。
大丈夫だと思う人は、ここに来なきゃいいだけの話。
22です
子供の飲み物へのレスを下さった方、ありがとうございます！
ルイボス、試してみます
>>34
遅れましたが、微妙理由は
>>48さんの貼ってくれた検査結果を見たので
麦茶も微妙に気になりました
アカホンの麦茶の、パックのタイプはオーストラリアだったから
大丈夫とは思いますが、あの結果見てから、個人的に何となく…
明日、時間があったら、アカホンにも問い合わせしてみようと思います
もし、何か有用な事がわかったら、書き込みますね
子供の飲み物へのレスを下さった方、ありがとうございます！
ルイボス、試してみます
>>34
遅れましたが、微妙理由は
>>48さんの貼ってくれた検査結果を見たので
麦茶も微妙に気になりました
アカホンの麦茶の、パックのタイプはオーストラリアだったから
大丈夫とは思いますが、あの結果見てから、個人的に何となく…
明日、時間があったら、アカホンにも問い合わせしてみようと思います
もし、何か有用な事がわかったら、書き込みますね
大丈夫、大丈夫じゃないって
主語も無いし、0か100かでもないし、そんな単純な者じゃないでしょ。
程度にもよるんだし。
0か100かで語る人とは安全派にしろ危険派にしろ話が噛み合なくてイヤ。
主語も無いし、0か100かでもないし、そんな単純な者じゃないでしょ。
程度にもよるんだし。
0か100かで語る人とは安全派にしろ危険派にしろ話が噛み合なくてイヤ。
>>200
そこで閾値ですね。
そこで閾値ですね。
あら、本日の最優秀脳賞の1GisJGxl0じゃありませんこと？
「工作員」判定のお仕事ご苦労さまでございますわ。
「工作員」判定のお仕事ご苦労さまでございますわ。
203 ：可愛い奥様：2012/03/05(月) 23:14:53.92 ID:YO/XdDtf0
ICRP 御用学者の集団すよ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1330487300/895
> だから、半減期の長い核種はむしろ恐くない。
> こんな説明を受けたのですが、正しいのでしょうか？
正しくも間違ってもいない。
半減期の永い核種は私たち「個人」にはそれほど怖くないけど、「人類」や「生命」にとって恐ろしいの。
逆に、半減期の短い核種は「個人」には怖いけど、「人類」や「生命」にはそれほど怖くないわ。
物事を見る時には「スケール」が重要なの。
例えば皮膚のβ線熱傷なら、皮膚の細胞のサイクルは2週間程度なので、(お風呂に入らなくても)それより十分に長い核種なら影響は少なくなる。
低線量での癌なら、癌化には数年～十数年はかかるわけだから、それより十分に短いなら半減期では脅威はあまり変わらない。
人間の一世代は20年程度だから、それより十分に短い核種であれば子孫の代でその核種について悩む必要はなくなる。
半減期が人間の寿命、80年程度より遥かに長いなら「ばら撒いちゃった現行世代」への影響は少なくなるけれど…
子孫の代でも気にしなければいけないということになるわ。
それが「恐くない」かどうかは…人次第だけれど、私は怖いわね。
今「吸う空気が無い」のも危険だけれど、「1週間後に食べ物が無くなる」のも危険だし、「老後の蓄えが無い」のも危険。
「長期間の危険」の方が大きくて対処が難しいけど、それを考えられるほうが文明としては進歩している。
半減期の永い核種は確かに短時間当たりの影響は少ないわ。でも、それは影響がないわけじゃない。影響が「細くて永い」だけ。
スケールが永いなら、考え方も永くしないとダメ。
半減期が何万年もあるなら、何万年のスケールで考えないといけない。
私たちには殆ど影響がないかもしれない。でも、排出すれば溜まっていく一方。じわじわと生物の首を絞める。
半減期が30年程度のCsでは地球に満ちるには短すぎる。高等生物が住めなくなるなんてことは無いわ。
でも、半減期が1万年を超えるような物質だと…十分に地球を汚染できる。
影響が少しだからと排出していたら、気づいたときには高等生物が地球に住めなくなっているかも知れない。
半減期の永い・短いはそういう話。
危険性の質の違い、怖さの違いね。
> だから、半減期の長い核種はむしろ恐くない。
> こんな説明を受けたのですが、正しいのでしょうか？
正しくも間違ってもいない。
半減期の永い核種は私たち「個人」にはそれほど怖くないけど、「人類」や「生命」にとって恐ろしいの。
逆に、半減期の短い核種は「個人」には怖いけど、「人類」や「生命」にはそれほど怖くないわ。
物事を見る時には「スケール」が重要なの。
例えば皮膚のβ線熱傷なら、皮膚の細胞のサイクルは2週間程度なので、(お風呂に入らなくても)それより十分に長い核種なら影響は少なくなる。
低線量での癌なら、癌化には数年～十数年はかかるわけだから、それより十分に短いなら半減期では脅威はあまり変わらない。
人間の一世代は20年程度だから、それより十分に短い核種であれば子孫の代でその核種について悩む必要はなくなる。
半減期が人間の寿命、80年程度より遥かに長いなら「ばら撒いちゃった現行世代」への影響は少なくなるけれど…
子孫の代でも気にしなければいけないということになるわ。
それが「恐くない」かどうかは…人次第だけれど、私は怖いわね。
今「吸う空気が無い」のも危険だけれど、「1週間後に食べ物が無くなる」のも危険だし、「老後の蓄えが無い」のも危険。
「長期間の危険」の方が大きくて対処が難しいけど、それを考えられるほうが文明としては進歩している。
半減期の永い核種は確かに短時間当たりの影響は少ないわ。でも、それは影響がないわけじゃない。影響が「細くて永い」だけ。
スケールが永いなら、考え方も永くしないとダメ。
半減期が何万年もあるなら、何万年のスケールで考えないといけない。
私たちには殆ど影響がないかもしれない。でも、排出すれば溜まっていく一方。じわじわと生物の首を絞める。
半減期が30年程度のCsでは地球に満ちるには短すぎる。高等生物が住めなくなるなんてことは無いわ。
でも、半減期が1万年を超えるような物質だと…十分に地球を汚染できる。
影響が少しだからと排出していたら、気づいたときには高等生物が地球に住めなくなっているかも知れない。
半減期の永い・短いはそういう話。
危険性の質の違い、怖さの違いね。
206 ：可愛い奥様：2012/03/05(月) 23:21:36.29 ID:s0GKnmAc0
次の「絆を結ぶ」であるあるが、これは後者'créer des liens'の訳として、やはり数種の訳書で使はれてゐるさうだが、これもを
かしい。「絆」は「結ぶ」ものではない。「絆」で「結ばれる」ものだらう。白川静の『字通』に従へば、「絆」とは、動物の、
殊に馬の脚を繋ぎとめておくひも（綱）といふ言葉だといふ。日本国語大辞典に拠るとクビツナ･ヒキツナ・ツヨキツナ･騎綱など
が語源と考へられるらしい。山田美妙の『日本大辞書』では息綱から出た言葉としてゐる。
http://dokuhen.exblog.jp/m2006-09-01/
「絆」に戻るが、「絆す」で「ほだす」とよむことは御存じだらうか。名詞形は「ほだし」となる。「ほだし」とは、まさに馬の
脚などを繋ぐ縄･手かせ足かせ･束縛そのものを意味する語であり、動詞の「ほだす」は「繋ぎとめる・行動などを束縛する」とい
ふことになる。むしろ受身にして「ほだされる」といふ言ひ回しのほうが馴染みがあるかもしれない。「
http://dokuhen.exblog.jp/m2006-09-01/
かしい。「絆」は「結ぶ」ものではない。「絆」で「結ばれる」ものだらう。白川静の『字通』に従へば、「絆」とは、動物の、
殊に馬の脚を繋ぎとめておくひも（綱）といふ言葉だといふ。日本国語大辞典に拠るとクビツナ･ヒキツナ・ツヨキツナ･騎綱など
が語源と考へられるらしい。山田美妙の『日本大辞書』では息綱から出た言葉としてゐる。
http://dokuhen.exblog.jp/m2006-09-01/
「絆」に戻るが、「絆す」で「ほだす」とよむことは御存じだらうか。名詞形は「ほだし」となる。「ほだし」とは、まさに馬の
脚などを繋ぐ縄･手かせ足かせ･束縛そのものを意味する語であり、動詞の「ほだす」は「繋ぎとめる・行動などを束縛する」とい
ふことになる。むしろ受身にして「ほだされる」といふ言ひ回しのほうが馴染みがあるかもしれない。「
http://dokuhen.exblog.jp/m2006-09-01/
芸能人の子供が生まれるからって、安心できないよ
奇形とか病気を持ってたって事務所が隠すからね。
用心するに越したことは無い
いまだにフクイチは石棺も造れずにダダ漏れ中。
しかも野田首相はCNNに「原発再稼働する」と答えちゃってるし。最低な政権だ
メディア情報に乗せられると、自分と家族があとで泣きを見るよ
奇形とか病気を持ってたって事務所が隠すからね。
用心するに越したことは無い
いまだにフクイチは石棺も造れずにダダ漏れ中。
しかも野田首相はCNNに「原発再稼働する」と答えちゃってるし。最低な政権だ
メディア情報に乗せられると、自分と家族があとで泣きを見るよ
208 ：可愛い奥様：2012/03/05(月) 23:28:23.07 ID:jzpEQykpO
>>199
34です。ご丁寧にありがとうございます！
食べ物はかなり気をつけてる方なので、アカホンで信用できる飲み物はすでにパックのやつしかなかった。
水分沢山とった方がセシウム排出にはいいだろうなぁ、と息子にせっせと飲ませてます。
34です。ご丁寧にありがとうございます！
食べ物はかなり気をつけてる方なので、アカホンで信用できる飲み物はすでにパックのやつしかなかった。
水分沢山とった方がセシウム排出にはいいだろうなぁ、と息子にせっせと飲ませてます。
209 ：可愛い奥様：2012/03/05(月) 23:31:31.71 ID:HGslkyHd0
そもそも、
「芸能人の子供」を
安全基準にするのは、いかがなものか。
5月12日までメルトダウンを隠して、
「レベル４」だと言い続けた政府を、もう絶対に信じない
あの3月～5月まで信じてしまって、食べ物や水に気をつけなかったことを
すごい後悔してるもの
今、口内炎や脱毛、目の充血、爪のボロボロ、指のひび割れ、心臓の痛みなどが
時々おそってきてとても不安・・・
やっぱり気をつけた方が絶対にいいよ
ガレキも拡散なんて絶対にだめ。「絆はどこいった」と感情論を言ってるキャスターも大嫌い
「レベル４」だと言い続けた政府を、もう絶対に信じない
あの3月～5月まで信じてしまって、食べ物や水に気をつけなかったことを
すごい後悔してるもの
今、口内炎や脱毛、目の充血、爪のボロボロ、指のひび割れ、心臓の痛みなどが
時々おそってきてとても不安・・・
やっぱり気をつけた方が絶対にいいよ
ガレキも拡散なんて絶対にだめ。「絆はどこいった」と感情論を言ってるキャスターも大嫌い
5月？
>>136
> チェルノでは、胎児の異常って何が報告されてるんだっけ
チェルノだけではないけれど。
誰もが認めるのは胎児の際の5mSv以上の被曝による「知的障害発生率の上昇」。
http://www.rerf.or.jp/radefx/uteroexp/physment.html
安全厨の人たちが躍起になって否定するのは「催奇性」と「遺伝的影響」。
でも、これはどちらもほぼ確実に存在するわ。
他の動物ではどんな動物でも確実に有意なデータが得られていて、人間だけ特別に放射線に強いということはないから。
ただ、実験できないからデータが無いだけ。
でもそれは、今までの被曝例「広島長崎」「チェルノ」その他では、他の影響に隠れて見えないくらいの大きさということでもあるわ。
それともう一つ、データに出なくて忘れられがちなのは…、「流産」の上昇がある。
人体実験は(とくに妊娠の実験なんて…)できないし、ヒトは妊娠初期は診断できない。
避妊など社会的なものがあるので、流産の割合の測定は絶対にできない。
でも、これも他の動物実験では明らかに上昇している。
これは催奇性や遺伝的影響、神経系の発達障害よりも低線量で影響が出るわ。
「生まれなかった命」を被害に数えるべきかどうかは難しい話だけれど…
被曝が無ければ生まれたはずの命があるかもしれない、というのは覚えておいて欲しいと思うわ。
> チェルノでは、胎児の異常って何が報告されてるんだっけ
チェルノだけではないけれど。
誰もが認めるのは胎児の際の5mSv以上の被曝による「知的障害発生率の上昇」。
http://www.rerf.or.jp/radefx/uteroexp/physment.html
安全厨の人たちが躍起になって否定するのは「催奇性」と「遺伝的影響」。
でも、これはどちらもほぼ確実に存在するわ。
他の動物ではどんな動物でも確実に有意なデータが得られていて、人間だけ特別に放射線に強いということはないから。
ただ、実験できないからデータが無いだけ。
でもそれは、今までの被曝例「広島長崎」「チェルノ」その他では、他の影響に隠れて見えないくらいの大きさということでもあるわ。
それともう一つ、データに出なくて忘れられがちなのは…、「流産」の上昇がある。
人体実験は(とくに妊娠の実験なんて…)できないし、ヒトは妊娠初期は診断できない。
避妊など社会的なものがあるので、流産の割合の測定は絶対にできない。
でも、これも他の動物実験では明らかに上昇している。
これは催奇性や遺伝的影響、神経系の発達障害よりも低線量で影響が出るわ。
「生まれなかった命」を被害に数えるべきかどうかは難しい話だけれど…
被曝が無ければ生まれたはずの命があるかもしれない、というのは覚えておいて欲しいと思うわ。
このスレでよく言われている工作員とは？
東電や民主党に雇われているバイトで
安全、放射能は問題ない、がれきは受け入れるべき
など東電や民主党のやる事に賛成し
そしてそれが正しいかのように人を誘導する人の事
書き込み数によって～数万円の収入を得ているらしい
と元民主党の議員が言ってた
だからガセ情報で騙そうとあの手この手といろいろ書き込みして
東電や民主党が有利になるようにしてくる
東電や民主党に雇われているバイトで
安全、放射能は問題ない、がれきは受け入れるべき
など東電や民主党のやる事に賛成し
そしてそれが正しいかのように人を誘導する人の事
書き込み数によって～数万円の収入を得ているらしい
と元民主党の議員が言ってた
だからガセ情報で騙そうとあの手この手といろいろ書き込みして
東電や民主党が有利になるようにしてくる
>>214
うざいよ。自分が思い込みで2chで仕入れたネタ（ガセ）振りまいてるだけでしょ。
ちゃんとしたソース貼ってから言ったら？
私は民主なんて衆議院選の時からアンチだし（参院選の時には千葉景子ノ正体チラシポスティングしたくらい）
東電なんて今後許すつもりも無いけど？
うざいよ。自分が思い込みで2chで仕入れたネタ（ガセ）振りまいてるだけでしょ。
ちゃんとしたソース貼ってから言ったら？
私は民主なんて衆議院選の時からアンチだし（参院選の時には千葉景子ノ正体チラシポスティングしたくらい）
東電なんて今後許すつもりも無いけど？
すごい同感です
工作員の書き込みってすぐわかるもの
言葉のあげ足とりだったり、自分の意見がなかったり、東電の事故を軽く見せようとしたり
「放射能」って言葉を絶対に使わなかったり。
そういうレスはスルーしてる。コメントするとお金が入るヤツらにかまってられない
あと。ﾐﾝｽだけでなく自民党もガレキの黒幕みたいだね
小野医師ブログ「院長のひとりごと」でガレキ拡散の裏がわかったわ
http://onodekita.sblo.jp/archives/20120304-1.html
工作員の書き込みってすぐわかるもの
言葉のあげ足とりだったり、自分の意見がなかったり、東電の事故を軽く見せようとしたり
「放射能」って言葉を絶対に使わなかったり。
そういうレスはスルーしてる。コメントするとお金が入るヤツらにかまってられない
あと。ﾐﾝｽだけでなく自民党もガレキの黒幕みたいだね
小野医師ブログ「院長のひとりごと」でガレキ拡散の裏がわかったわ
http://onodekita.sblo.jp/archives/20120304-1.html
>>214
「東電や民主党が有利になる」情報という見方がそもそも間違っている。
我々に都合のいい情報を求めているわけではない。
それが「デマ」なら有益ではないから。
あなたにとって都合の悪いレスが全て工作員だと思ったら大間違いだ。
「東電や民主党が有利になる」情報という見方がそもそも間違っている。
我々に都合のいい情報を求めているわけではない。
それが「デマ」なら有益ではないから。
あなたにとって都合の悪いレスが全て工作員だと思ったら大間違いだ。
なんか工作員が必死になってて面白いけど
もっとがんばらないとクビになっちゃうんじゃないの？
もっとがんばらないとクビになっちゃうんじゃないの？
220 ：可愛い奥様：2012/03/06(火) 00:14:08.18 ID:ZRlNUjtNO
各地で2日午前9時から5日午前9時までに観測された最大放射線量は、1～2日に比べ、
関東や中部地方での上昇が目立った。文部科学省の集計によると、
埼玉で毎時0・057マイクロシーベルト、東京で0・059マイクロシーベルト、
新潟で0・061マイクロシーベルトに上昇。宮城でも0・057マイクロシーベルトに上がったが、
福島は0・860マイクロシーベルトで変わらなかった。（情報提供：共同通信社）
サーチナ 【政治ニュース】 2012/03/05(月) 20:58
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0305&f=politics_0305_032.shtml
>>155
検査奥様、丁寧なご教示ありがとうございます。
私が計測に使ったのはDC-100で、これはエネルギー補償つきとはどこにも書いていないので
おっしゃる通りコンクリートの誤検知なのでしょうね。
ちなみに測った公園は0.05～0.06μＳｖくらいでした。
検査奥様、丁寧なご教示ありがとうございます。
私が計測に使ったのはDC-100で、これはエネルギー補償つきとはどこにも書いていないので
おっしゃる通りコンクリートの誤検知なのでしょうね。
ちなみに測った公園は0.05～0.06μＳｖくらいでした。
223 ：可愛い奥様：2012/03/06(火) 00:20:52.19 ID:Ic27K7CC0
>>214とそれに同意する人のほうが必死に見えるww
まともな人ならデマを流さないわ
まともな人ならデマを流さないわ
224 ：可愛い奥様：2012/03/06(火) 00:27:04.61 ID:0EargOP10
>>219-220みたいなのが工作員ね。
覚えておくわ。
覚えておくわ。
放射性物質は安全じゃないけど
そんなことよりドデカイ地震がそろそろ起きそうで怖い茨城です。
そんなことよりドデカイ地震がそろそろ起きそうで怖い茨城です。
「ﾌｫｰｽを信じるのだ」
…いやなんとなく、すみません。
>>212
種による感受性の差を無視して危険だけ煽るなカス
種による感受性の差を無視して危険だけ煽るなカス
>>89さん旦那さんからメール来ました？
うちの夫も危険寄りの内科医なので聞いてみました
まず第一声は「インフルエンザかな？」と、ただ検査の日時が分からないですよね
にしても高線量地域の異常は気になると
ただ「末梢血リンパ球異常有り」だけではちょっと判断できかねるとかあとなんか言ってたけど忘れたｗ
なんやかんやで今後も食べ物気を付けていこうねと言うことになりました
うちの夫も危険寄りの内科医なので聞いてみました
まず第一声は「インフルエンザかな？」と、ただ検査の日時が分からないですよね
にしても高線量地域の異常は気になると
ただ「末梢血リンパ球異常有り」だけではちょっと判断できかねるとかあとなんか言ってたけど忘れたｗ
なんやかんやで今後も食べ物気を付けていこうねと言うことになりました
229 ：可愛い奥様：2012/03/06(火) 00:58:08.87 ID:rRGYbHhX0
○島県の某農業法人、議員の元秘書幹部待遇で雇ってたよ
街宣車もってるような人
街宣車もってるような人
激しく遅レスで申し訳ないけれど。
>>94
> LNTを採用すると、生涯のがん死亡リスクが0.003%上乗せ。
> 乳幼児は感受性が高いから、10倍厳しく見積もると、がん死亡リスクが約0.03%上乗せ。
>
> 一方、５歳未満の乳幼児のインフルエンザでの死亡率は、二次感染症を合わせると
> 0.1～0.3%だから、被ばくよりも何倍もリスクが大きい。
えっと…その数字ならどう考えても被曝の方がリスクが大きいじゃない。
被曝は全員にほぼ均一に、だから、全乳幼児のがん死亡リスクが0.03%上乗せ。
インフルエンザは罹患した人だけが影響を受けるわけだから。
もしその死亡率が患者数当たりではなく人口当たりなら、スペイン風邪並みの大流行を毎年経験してることになる。
インフルエンザの超過死亡の信頼できるソースは私は知らないけれど、
普通の死亡率なら例えばこの間の新型インフル騒動の時、2009年7月～2010年3月の1季節のデータだと…
http://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou04/dl/infu100608-03.pdf
0～4歳で…
人口10万人あたり0.32人の死亡。死亡率0.00032%。
受診患者1万人当たり0.07人の死亡。致死率0.0007%。
これは「1季節」≒「1年」の死亡率。
0.5mSvの被曝だと「生涯」で0.003%癌死の上乗せ。
この値をみるなら
0.5mSvの被曝をした人はおおよそ「10季節分のインフルエンザによる死亡の危機」を余計に経験するのと同じ。
超過死亡は乳幼児なら単純致死率の2～5倍だから、少なくとも「コンパラ(comparable)」、
同程度には危険よ。
インフルエンザばかりに気を付けるのも、被曝ばかりに気を付けるのもダメ。
>>94
> LNTを採用すると、生涯のがん死亡リスクが0.003%上乗せ。
> 乳幼児は感受性が高いから、10倍厳しく見積もると、がん死亡リスクが約0.03%上乗せ。
>
> 一方、５歳未満の乳幼児のインフルエンザでの死亡率は、二次感染症を合わせると
> 0.1～0.3%だから、被ばくよりも何倍もリスクが大きい。
えっと…その数字ならどう考えても被曝の方がリスクが大きいじゃない。
被曝は全員にほぼ均一に、だから、全乳幼児のがん死亡リスクが0.03%上乗せ。
インフルエンザは罹患した人だけが影響を受けるわけだから。
もしその死亡率が患者数当たりではなく人口当たりなら、スペイン風邪並みの大流行を毎年経験してることになる。
インフルエンザの超過死亡の信頼できるソースは私は知らないけれど、
普通の死亡率なら例えばこの間の新型インフル騒動の時、2009年7月～2010年3月の1季節のデータだと…
http://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou04/dl/infu100608-03.pdf
0～4歳で…
人口10万人あたり0.32人の死亡。死亡率0.00032%。
受診患者1万人当たり0.07人の死亡。致死率0.0007%。
これは「1季節」≒「1年」の死亡率。
0.5mSvの被曝だと「生涯」で0.003%癌死の上乗せ。
この値をみるなら
0.5mSvの被曝をした人はおおよそ「10季節分のインフルエンザによる死亡の危機」を余計に経験するのと同じ。
超過死亡は乳幼児なら単純致死率の2～5倍だから、少なくとも「コンパラ(comparable)」、
同程度には危険よ。
インフルエンザばかりに気を付けるのも、被曝ばかりに気を付けるのもダメ。
>>116
> ICRPがゆるゆるの団体なら、今頃閾値有り仮説の立場をとってるだろうね。
> なんせ現場の人に行けば行くほど閾値が有ると内心思ってるんだから。
同意。
「閾値有り」と考えている人たちは多すぎ。
NCRPもわざわざ閾値無しが正しいと発表しなければならないくらいだし。
直接の癌化の要因が放射性物質だというのが感覚的に理解しづらいのかしら。
どうしても他の毒物と同じように考えているように感じる。
>>227
> 種による感受性の差を無視して危険だけ煽るなカス
種によって感受性に差はあるけれど…植物や線虫と比べてるわけではないし。
人とサル、ラットの間でどのくらいあると思っているの？
> ICRPがゆるゆるの団体なら、今頃閾値有り仮説の立場をとってるだろうね。
> なんせ現場の人に行けば行くほど閾値が有ると内心思ってるんだから。
同意。
「閾値有り」と考えている人たちは多すぎ。
NCRPもわざわざ閾値無しが正しいと発表しなければならないくらいだし。
直接の癌化の要因が放射性物質だというのが感覚的に理解しづらいのかしら。
どうしても他の毒物と同じように考えているように感じる。
>>227
> 種による感受性の差を無視して危険だけ煽るなカス
種によって感受性に差はあるけれど…植物や線虫と比べてるわけではないし。
人とサル、ラットの間でどのくらいあると思っているの？
232 ：可愛い奥様：2012/03/06(火) 01:26:09.59 ID:lVlaG7Fg0
お茶bot☃✿☆✯♡♨♫ ☂ @otyatwi 返信 リツイート お気に入りに登録 · 開く
毎日新聞２０１２年３月５日夕刊、資産課税強化について橋下氏に対して松井一郎氏「俺は持っている資産を海外に移す」。愛国心を強制する人がこれですよ。。。 #維新
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20120305mog00m010024000c.html
毎日新聞２０１２年３月５日夕刊、資産課税強化について橋下氏に対して松井一郎氏「俺は持っている資産を海外に移す」。愛国心を強制する人がこれですよ。。。 #維新
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20120305mog00m010024000c.html
233 ：可愛い奥様：2012/03/06(火) 01:55:39.83 ID:nQcisY7b0
■■■
ﾉﾉﾉ･_･)<私はメーテル… ☃✿☆✯♡♨♫ ☂
ﾉﾉﾉ･_･)<私はメーテル… ☃✿☆✯♡♨♫ ☂
>>102
数か月前にNHKで見たのICRPだっけかIAEAだっけか忘れたけど
原発作業員の基準を決める時に、アメリカの原子力ムラが口を出して
「これじゃ効率的に作業できない」と文句を言って科学的なことは無根拠に基準を緩くしたってやってた。
女性労働者が原発を退職した後、いろんな被害が出てきて訴訟を起こしてるとか。
数か月前にNHKで見たのICRPだっけかIAEAだっけか忘れたけど
原発作業員の基準を決める時に、アメリカの原子力ムラが口を出して
「これじゃ効率的に作業できない」と文句を言って科学的なことは無根拠に基準を緩くしたってやってた。
女性労働者が原発を退職した後、いろんな被害が出てきて訴訟を起こしてるとか。
メーテル帽子変えた？
今日も読みたいレスがたまってる
でも眠い確実に追い付けない
今日も読みたいレスがたまってる
でも眠い確実に追い付けない
>>230
>えっと…その数字ならどう考えても被曝の方がリスクが大きいじゃない。
>被曝は全員にほぼ均一に、だから、全乳幼児のがん死亡リスクが0.03%上乗せ。
>インフルエンザは罹患した人だけが影響を受けるわけだから。
え？ 「放射線も被ばくした人だけ」、「インフルエンザも罹患した人だけ」だから
前提条件は同じですよ。もしインフルエンザの方を全人口に対する比率、すなわち
罹患率も掛かった値で評価するのであれば、放射線の影響の方も全国民の（福島起因による）
平均被ばく量を使って評価するべきです。
もとの記事が、最初から天下り的に「その地域の線量率が高いこと」に関連付けて
記述してしまっていたのでそれ以外の可能性が置き去りにされていましたが、その地域で、
もし線量率よりも、インフルエンザあるいは何らかの感染症の流行度の方が強かったらどうします？
もっと言えば、異型リンパ球の原因が感染症であって、しかもそれがごく特定の
幼稚園や保育園だけで流行していたとしたら、どうしますか？
>えっと…その数字ならどう考えても被曝の方がリスクが大きいじゃない。
>被曝は全員にほぼ均一に、だから、全乳幼児のがん死亡リスクが0.03%上乗せ。
>インフルエンザは罹患した人だけが影響を受けるわけだから。
え？ 「放射線も被ばくした人だけ」、「インフルエンザも罹患した人だけ」だから
前提条件は同じですよ。もしインフルエンザの方を全人口に対する比率、すなわち
罹患率も掛かった値で評価するのであれば、放射線の影響の方も全国民の（福島起因による）
平均被ばく量を使って評価するべきです。
もとの記事が、最初から天下り的に「その地域の線量率が高いこと」に関連付けて
記述してしまっていたのでそれ以外の可能性が置き去りにされていましたが、その地域で、
もし線量率よりも、インフルエンザあるいは何らかの感染症の流行度の方が強かったらどうします？
もっと言えば、異型リンパ球の原因が感染症であって、しかもそれがごく特定の
幼稚園や保育園だけで流行していたとしたら、どうしますか？
>>230
>この値をみるなら
>0.5mSvの被曝をした人はおおよそ「10季節分のインフルエンザによる死亡の危機」を
>余計に経験するのと同じ。
>超過死亡は乳幼児なら単純致死率の2～5倍だから、少なくとも「コンパラ(comparable)」、
>同程度には危険よ。
いえいえ。放射線の影響は生涯リスクの上昇ですから、１年当たりに直せば平均余命で割った
値になります。インフルエンザの死亡率は、「当たればその季節のうちに死ぬ」死亡率ですから、
もとから１年当たり（というかひと冬当たり）であり、放射線のリスクよりも桁で大きいのです。
>インフルエンザばかりに気を付けるのも、被曝ばかりに気を付けるのもダメ。
私はインフルエンザだけに気を付けろなどとは一言も申しておりません。
私が指摘しているのは、
(1) 推定されるリスクの大きさの順に、対策の優先順位を決めるのが合理的だ。
(2) 考えられるすべてのリスク要因の評価をせずに、最初から特定の要因だけを
取り上げてしまうと、もしもっと大きなリスク要因があっても見逃してしまうので危険だ。
の２点です。プロの医者であれば、なおさらです。
>この値をみるなら
>0.5mSvの被曝をした人はおおよそ「10季節分のインフルエンザによる死亡の危機」を
>余計に経験するのと同じ。
>超過死亡は乳幼児なら単純致死率の2～5倍だから、少なくとも「コンパラ(comparable)」、
>同程度には危険よ。
いえいえ。放射線の影響は生涯リスクの上昇ですから、１年当たりに直せば平均余命で割った
値になります。インフルエンザの死亡率は、「当たればその季節のうちに死ぬ」死亡率ですから、
もとから１年当たり（というかひと冬当たり）であり、放射線のリスクよりも桁で大きいのです。
>インフルエンザばかりに気を付けるのも、被曝ばかりに気を付けるのもダメ。
私はインフルエンザだけに気を付けろなどとは一言も申しておりません。
私が指摘しているのは、
(1) 推定されるリスクの大きさの順に、対策の優先順位を決めるのが合理的だ。
(2) 考えられるすべてのリスク要因の評価をせずに、最初から特定の要因だけを
取り上げてしまうと、もしもっと大きなリスク要因があっても見逃してしまうので危険だ。
の２点です。プロの医者であれば、なおさらです。
238 ：可愛い奥様：2012/03/06(火) 03:55:48.05 ID:obZI5/pA0
生活リスクと環境リスクを数値化した場合、均一性および均質性に勝る環境リスクの数値のほうが統計上の数値は低くなる。
もともと比較すべきではない。
この場合、インフルエンザは生活リスクで放射能は環境リスク。
しいて比較するなら
インフルエンザでいうと、ウイルスを体内に取り込んだ人全体と比べる必要がある。
ウイルスが体内にあっても発病しない人もいるわけだから。
もともと比較すべきではない。
この場合、インフルエンザは生活リスクで放射能は環境リスク。
しいて比較するなら
インフルエンザでいうと、ウイルスを体内に取り込んだ人全体と比べる必要がある。
ウイルスが体内にあっても発病しない人もいるわけだから。
外人に評判最悪の「食べて応援」のFOOD ACTION NIPPON の住所が電通と一致
http://portirland.blogspot.com/2012/02/food-action-nippon.html
http://portirland.blogspot.com/2012/02/food-action-nippon.html
240 ：可愛い奥様：2012/03/06(火) 04:14:31.95 ID:obZI5/pA0
あれ？民主党の選挙広報って博報堂系じゃなかったっけな。
政権とって電通とも取引してるのかw
まあ、「食べて応援」はキャッチフレーズとしてはレベルが低い。
だから、いまいち本質をオブラートで隠し切れてない。
で、本質的な反論をあちこちからくらうことになる。
同じ応援系にコピー、「ひとりよりふたり」「銃後の守り」なんかと比べるとわかる。
なにが言いたいかというと「才能のない情報操作は逆効果」ってこと。
このスレにもいるねw
んじゃ
政権とって電通とも取引してるのかw
まあ、「食べて応援」はキャッチフレーズとしてはレベルが低い。
だから、いまいち本質をオブラートで隠し切れてない。
で、本質的な反論をあちこちからくらうことになる。
同じ応援系にコピー、「ひとりよりふたり」「銃後の守り」なんかと比べるとわかる。
なにが言いたいかというと「才能のない情報操作は逆効果」ってこと。
このスレにもいるねw
んじゃ
馬鹿な質問でしたらごめんなさい。
セシウムってカリウムと間違われて人体に取り込まれるんですよね。もし、体内のカリウム＋セシウムの内、セシウムの割合がかなり高かった場合、その影響ってあるのでしょうか。本来ならカリウム不足な筈ですよね？
セシウムってカリウムと間違われて人体に取り込まれるんですよね。もし、体内のカリウム＋セシウムの内、セシウムの割合がかなり高かった場合、その影響ってあるのでしょうか。本来ならカリウム不足な筈ですよね？
242 ：可愛い奥様：2012/03/06(火) 06:12:25.50 ID:obZI5/pA0
セシウムの誤摂取によるカリウム不足については心配しなくていい。
1日に必要なカリウムは2000mgくらいらしいんだが、
そのうちの1mgでもセシウムに置き換わったら、放射性障害でただちに死ぬ。
1日に必要なカリウムは2000mgくらいらしいんだが、
そのうちの1mgでもセシウムに置き換わったら、放射性障害でただちに死ぬ。
東北Ｚ「直撃インタビュー・被災地の目線で“児玉龍彦”」
2012/03/06 25:50～2012/03/06 26:35（NHK総合）
ttp://www.nhk.or.jp/sendai/tohoku_z/mesen/#prgm_04
ＮＨＫ各地域局制作の震災関連番組集中放送
▽放射能汚染はどれくらい危険なのかどうすれば安全なのか
▽児玉龍彦教授に直撃怒りの訴え・涙の告白
2012/03/06 25:50～2012/03/06 26:35（NHK総合）
ttp://www.nhk.or.jp/sendai/tohoku_z/mesen/#prgm_04
ＮＨＫ各地域局制作の震災関連番組集中放送
▽放射能汚染はどれくらい危険なのかどうすれば安全なのか
▽児玉龍彦教授に直撃怒りの訴え・涙の告白
>>243
何のためにそんなデマを？
何のためにそんなデマを？
247 ：可愛い奥様：2012/03/06(火) 07:37:27.84 ID:szcytVjg0
まあ、デマと言うか番組制作者が科学的知識が乏しくって、
間違った情報流したんでしょ？
たしか。まあ放送局の知識ってその程しかないってことでしょ？
それに、ＢＰＯが訴えるって言うのはかなり凄いこと。ましてや国営放送が
だいたい身内に甘いマスメデイアがするって言うのには、かなり意味があるのですよ
間違った情報流したんでしょ？
たしか。まあ放送局の知識ってその程しかないってことでしょ？
それに、ＢＰＯが訴えるって言うのはかなり凄いこと。ましてや国営放送が
だいたい身内に甘いマスメデイアがするって言うのには、かなり意味があるのですよ
248 ：可愛い奥様：2012/03/06(火) 07:54:58.84 ID:DPBuSthuO
>>105
あんた脳相手にうっかりありがとうなんて言ってると、後々つけ込まれて何されるかわかんないよ。
あんた脳相手にうっかりありがとうなんて言ってると、後々つけ込まれて何されるかわかんないよ。
>>247
BPOが？
BPOに、でしょ。
そんな簡単な日本語すら苦労するなら、
アルバイトせずにまず日本語に慣れてよ。
>国営放送がだいたい身内に甘いマスメデイアがするって言うのには
日本語としておかしいわ。
翻訳ソフトでも使ってるの？
もっといいサービスに乗り換えてちょうだい。
BPOが？
BPOに、でしょ。
そんな簡単な日本語すら苦労するなら、
アルバイトせずにまず日本語に慣れてよ。
>国営放送がだいたい身内に甘いマスメデイアがするって言うのには
日本語としておかしいわ。
翻訳ソフトでも使ってるの？
もっといいサービスに乗り換えてちょうだい。
>>247
わかりにくい日本語だなぁ…
わかりにくい日本語だなぁ…
251 ：可愛い奥様：2012/03/06(火) 08:01:40.06 ID:szcytVjg0
252 ：可愛い奥様：2012/03/06(火) 08:01:54.58 ID:/nk8Q0K/0
もうすぐ１年経ちます。さまざまなTV特集があります。
我々の見るべき番組はどれでしょうか？
◆【BS11】INsideOUT「徹底検証 3/11 あれから何が変わったのか」
2012年3月6日（火） 4時30分～5時25分
◆【BSフジ】プライムニュース：復旧・復興の現状と課題
2012年3月6日（火） 20時00分～21時55分
◆【BS11】INsideOUT「原発事故1年 放射線のリスク」
2012年3月7日（水） 22時00分～22時55分
2012年3月8日（木） 4時30分～5時25分
◆【NHK総合】NHKスペシャル 3．11 あの日から1年「調査報告 原発マネー」
2012年3月8日（木） 22時00分～22時50分
2012年3月12日（月） 24時15分～25時05分
◆【BSフジ】プライムニュース：『それぞれの被災地の“今""』
2012年3月9日（金） 20時00分～21時55分
我々の見るべき番組はどれでしょうか？
◆【BS11】INsideOUT「徹底検証 3/11 あれから何が変わったのか」
2012年3月6日（火） 4時30分～5時25分
◆【BSフジ】プライムニュース：復旧・復興の現状と課題
2012年3月6日（火） 20時00分～21時55分
◆【BS11】INsideOUT「原発事故1年 放射線のリスク」
2012年3月7日（水） 22時00分～22時55分
2012年3月8日（木） 4時30分～5時25分
◆【NHK総合】NHKスペシャル 3．11 あの日から1年「調査報告 原発マネー」
2012年3月8日（木） 22時00分～22時50分
2012年3月12日（月） 24時15分～25時05分
◆【BSフジ】プライムニュース：『それぞれの被災地の“今""』
2012年3月9日（金） 20時00分～21時55分
◆【NHKBS1】ドキュメンタリーWAVE「世界からみた福島原発事故」
2012年3月9日（金） 24時00分～24時50分
2012年3月11日（日） 18時00分～18時50分
◆【石川テレビ】土曜プレミアム・池上彰スペシャル世界が変わった日～あの震災から1年～
2012年3月10日（土） 21時00分～23時10分
◆【NHK総合】NHKスペシャル「原発事故 100時間の記録」
2012年3月10日（土） 25時05分～26時05分 の放送内容
◆【テレビ金沢】復興テレビ みんなのチカラ 3.11 第2部：
「あの時、中央制御室で何が?
2012年3月11日（日） 18時00分～18時55分
◆【BS11】本格闘論FACE「大震災で日本が問われたもの～震災が問いかけた危機管理～」
2012年3月11日（日） 18時00分～19時00分
2012年3月9日（金） 24時00分～24時50分
2012年3月11日（日） 18時00分～18時50分
◆【石川テレビ】土曜プレミアム・池上彰スペシャル世界が変わった日～あの震災から1年～
2012年3月10日（土） 21時00分～23時10分
◆【NHK総合】NHKスペシャル「原発事故 100時間の記録」
2012年3月10日（土） 25時05分～26時05分 の放送内容
◆【テレビ金沢】復興テレビ みんなのチカラ 3.11 第2部：
「あの時、中央制御室で何が?
2012年3月11日（日） 18時00分～18時55分
◆【BS11】本格闘論FACE「大震災で日本が問われたもの～震災が問いかけた危機管理～」
2012年3月11日（日） 18時00分～19時00分
◆【石川テレビ】土曜プレミアム・池上彰スペシャル世界が変わった日～あの震災から1年～
2012年3月10日（土） 21時00分～23時10分
◆【石川テレビ】土曜プレミアム・池上彰スペシャル世界が変わった日～あの震災から1年～
2012年3月10日（土） 21時00分～23時10分
◆【石川テレビ】土曜プレミアム・池上彰スペシャル世界が変わった日～あの震災から1年～
2012年3月10日（土） 21時00分～23時10分
◆【石川テレビ】土曜プレミアム・池上彰スペシャル世界が変わった日～あの震災から1年～
2012年3月10日（土） 21時00分～23時10分
◆【石川テレビ】土曜プレミアム・池上彰スペシャル世界が変わった日～あの震災から1年～
2012年3月10日（土） 21時00分～23時10分
◆【石川テレビ】土曜プレミアム・池上彰スペシャル世界が変わった日～あの震災から1年～
2012年3月10日（土） 21時00分～23時10分
◆【石川テレビ】土曜プレミアム・池上彰スペシャル世界が変わった日～あの震災から1年～
2012年3月10日（土） 21時00分～23時10分
◆【石川テレビ】土曜プレミアム・池上彰スペシャル世界が変わった日～あの震災から1年～
2012年3月10日（土） 21時00分～23時10分
◆【石川テレビ】土曜プレミアム・池上彰スペシャル世界が変わった日～あの震災から1年～
2012年3月10日（土） 21時00分～23時10分
◆【石川テレビ】土曜プレミアム・池上彰スペシャル世界が変わった日～あの震災から1年～
2012年3月10日（土） 21時00分～23時10分
2012年3月10日（土） 21時00分～23時10分
◆【石川テレビ】土曜プレミアム・池上彰スペシャル世界が変わった日～あの震災から1年～
2012年3月10日（土） 21時00分～23時10分
◆【石川テレビ】土曜プレミアム・池上彰スペシャル世界が変わった日～あの震災から1年～
2012年3月10日（土） 21時00分～23時10分
◆【石川テレビ】土曜プレミアム・池上彰スペシャル世界が変わった日～あの震災から1年～
2012年3月10日（土） 21時00分～23時10分
◆【石川テレビ】土曜プレミアム・池上彰スペシャル世界が変わった日～あの震災から1年～
2012年3月10日（土） 21時00分～23時10分
◆【石川テレビ】土曜プレミアム・池上彰スペシャル世界が変わった日～あの震災から1年～
2012年3月10日（土） 21時00分～23時10分
◆【石川テレビ】土曜プレミアム・池上彰スペシャル世界が変わった日～あの震災から1年～
2012年3月10日（土） 21時00分～23時10分
◆【石川テレビ】土曜プレミアム・池上彰スペシャル世界が変わった日～あの震災から1年～
2012年3月10日（土） 21時00分～23時10分
◆【石川テレビ】土曜プレミアム・池上彰スペシャル世界が変わった日～あの震災から1年～
2012年3月10日（土） 21時00分～23時10分
◆【石川テレビ】土曜プレミアム・池上彰スペシャル世界が変わった日～あの震災から1年～
2012年3月10日（土） 21時00分～23時10分
BPOが訴えるじゃなくて誰かさんがBPOに訴えたじゃなかった？
だけどあの番組はNHKの本気さを見せたわね
ICRPのメンバーがインタビューで数字そのものには意味がない
政治的判断もありそうなったと言ってたもんね
あの録画ネットでも見れるはず
低線量被曝がどれだけ健康に影響があるかってのは
今はわからないから危険厨は気をつけてる
２０年後くらいにわかるんじゃないかな
だけどあの番組はNHKの本気さを見せたわね
ICRPのメンバーがインタビューで数字そのものには意味がない
政治的判断もありそうなったと言ってたもんね
あの録画ネットでも見れるはず
低線量被曝がどれだけ健康に影響があるかってのは
今はわからないから危険厨は気をつけてる
２０年後くらいにわかるんじゃないかな
257 ：可愛い奥様：2012/03/06(火) 08:09:15.68 ID:/nk8Q0K/0
http://blogos.com/article/33290/
【民間事故調／２】まず、大きく報道された、《電源喪失した原発にバッテリーを緊急搬送した際の総理の行動》の件。
必要なバッテリーのサイズや重さまで一国の総理が自ら電話で問うている様子に、「国としてどうなのかとぞっとした」と
証言した“同席者”とは、私。但し、意味が違って報じられている。
ken1shimomura
2012/03/04 00:53:56
【民間事故調／３】私は、そんな事まで自分でする菅直人に対し「ぞっとした」のではない。
そんな事まで一国の総理がやらざるを得ないほど、この事態下に地蔵のように動かない居合わせた
技術系トップ達の有様に、「国としてどうなのかとぞっとした」のが真相。
総理を取り替えれば済む話、では全く無い。
ken1shimomura
2012/03/04 00:54:43
【民間事故調／４】実際、「これどうなってるの」と総理から何か質問されても、
全く明確に答えられず目を逸らす首脳陣。「判らないなら調べて」と指示されても、
「はい…」と返事するだけで部下に電話もせず固まったまま、という光景を何度も見た。
これが日本の原子力のトップ達の姿か、と戦慄した。
ken1shimomura
2012/03/04 00:55:19
【民間事故調／５】それが、３･11当日の総理執務室の現実。
確かに、こういう張り詰めた時の菅さんの口調は、慣れていない者を委縮させる。
それは30年前の初対面の頃から感じていた問題。
しかし、「だって怖かったんだもん…」という幼稚園のような言い訳が、
国家の危機の最中に通用していいのか？
ken1shimomura
2012/03/04 00:55:38
【民間事故調／２】まず、大きく報道された、《電源喪失した原発にバッテリーを緊急搬送した際の総理の行動》の件。
必要なバッテリーのサイズや重さまで一国の総理が自ら電話で問うている様子に、「国としてどうなのかとぞっとした」と
証言した“同席者”とは、私。但し、意味が違って報じられている。
ken1shimomura
2012/03/04 00:53:56
【民間事故調／３】私は、そんな事まで自分でする菅直人に対し「ぞっとした」のではない。
そんな事まで一国の総理がやらざるを得ないほど、この事態下に地蔵のように動かない居合わせた
技術系トップ達の有様に、「国としてどうなのかとぞっとした」のが真相。
総理を取り替えれば済む話、では全く無い。
ken1shimomura
2012/03/04 00:54:43
【民間事故調／４】実際、「これどうなってるの」と総理から何か質問されても、
全く明確に答えられず目を逸らす首脳陣。「判らないなら調べて」と指示されても、
「はい…」と返事するだけで部下に電話もせず固まったまま、という光景を何度も見た。
これが日本の原子力のトップ達の姿か、と戦慄した。
ken1shimomura
2012/03/04 00:55:19
【民間事故調／５】それが、３･11当日の総理執務室の現実。
確かに、こういう張り詰めた時の菅さんの口調は、慣れていない者を委縮させる。
それは30年前の初対面の頃から感じていた問題。
しかし、「だって怖かったんだもん…」という幼稚園のような言い訳が、
国家の危機の最中に通用していいのか？
ken1shimomura
2012/03/04 00:55:38
258 ：可愛い奥様：2012/03/06(火) 08:09:22.36 ID:szcytVjg0
↑菅直人に対し「ぞっとした」↑
262 ：可愛い奥様：2012/03/06(火) 08:13:03.08 ID:szcytVjg0
◆【NHK総合】東北Z 直撃インタビュー・被災地の目線で「児玉龍彦」
2012年3月6日（火） 25時50分～26時35分
今回、児玉教授にロングインタビューを試みる。
低線量被曝、内部被曝の真実とは？
2012年3月6日（火） 25時50分～26時35分
今回、児玉教授にロングインタビューを試みる。
低線量被曝、内部被曝の真実とは？
◆【BS11】INsideOUT「原発事故1年 放射線のリスク」
2012年3月7日（水） 22時00分～22時55分
2012年3月8日（木） 4時30分～5時25分
年間積算被曝線量20mSvは、果たして妥当な数値なのか？
また、生活者として気になる内部被曝の問題も。
この1年を振り返り許容被曝線量の
危険度、被曝による健康被害への将来予測、政府決定基準値を解く。
2012年3月7日（水） 22時00分～22時55分
2012年3月8日（木） 4時30分～5時25分
年間積算被曝線量20mSvは、果たして妥当な数値なのか？
また、生活者として気になる内部被曝の問題も。
この1年を振り返り許容被曝線量の
危険度、被曝による健康被害への将来予測、政府決定基準値を解く。
安全安全言う奴も
脳も出てけ
脳も出てけ
267 ：可愛い奥様：2012/03/06(火) 08:23:15.40 ID:szcytVjg0
268 ：可愛い奥様：2012/03/06(火) 08:25:56.10 ID:/nk8Q0K/0
◆【NHKEテレ】ETV特集「ネットワークでつくる放射能汚染地図（5）埋もれた初期被ばくを追え」
2012年3月11日（日） 22時00分～23時30分
大量に放出された放射性ヨウ素131は甲状腺がんを引き起こす危険性があるが、半減期が8日と短く、すぐに消失したため、ヨウ素被ばくの実態は未解明のままだった。
事故直後に住民の甲状腺調査が行われていたことや、無いといわれてきたヨウ素の測定データが存在することが分かった。
新たなデータから、埋もれた初期被ばくの解明に挑んだ岡野眞治博士らを追った。
2012年3月11日（日） 22時00分～23時30分
大量に放出された放射性ヨウ素131は甲状腺がんを引き起こす危険性があるが、半減期が8日と短く、すぐに消失したため、ヨウ素被ばくの実態は未解明のままだった。
事故直後に住民の甲状腺調査が行われていたことや、無いといわれてきたヨウ素の測定データが存在することが分かった。
新たなデータから、埋もれた初期被ばくの解明に挑んだ岡野眞治博士らを追った。
szcytVjg0は書き込めば書き込むほど墓穴掘ってる
放射能問題について‥
これ全部読んだんだけど
本当に有り得ない
ブログに貼る許可
もらったからはります！
http://dclog.jp/en/5305999/452430810
http://dclog.jp/en/5305999/452883350
これ読んで怖くなったし
沖縄もそろそろ危ないのかな
反対の電話してる人も
何人かいるみたい‥
これ読んだら子供達が
本当に危ないの分かるし
特に今から生まれてくる子供
危ないよね
反対の電話やりたいけど
やり方が分かんない
一応.読んでない人がいたら
読んでみて‥
これからの沖縄にも
関わる事だから
読んだら本当に
無視できない
問題だと思う‥
これ全部読んだんだけど
本当に有り得ない
ブログに貼る許可
もらったからはります！
http://dclog.jp/en/5305999/452430810
http://dclog.jp/en/5305999/452883350
これ読んで怖くなったし
沖縄もそろそろ危ないのかな
反対の電話してる人も
何人かいるみたい‥
これ読んだら子供達が
本当に危ないの分かるし
特に今から生まれてくる子供
危ないよね
反対の電話やりたいけど
やり方が分かんない
一応.読んでない人がいたら
読んでみて‥
これからの沖縄にも
関わる事だから
読んだら本当に
無視できない
問題だと思う‥
271 ：可愛い奥様：2012/03/06(火) 08:31:52.72 ID:/nk8Q0K/0
◆【NHK総合】東北Z 直撃インタビュー・被災地の目線で「児玉龍彦」
2012年3月6日（火） 25時50分～26時35分
今回、児玉教授にロングインタビューを試みる。
低線量被曝、内部被曝の真実とは？
◆【BS11】INsideOUT「原発事故1年 放射線のリスク」
2012年3月7日（水） 22時00分～22時55分
2012年3月8日（木） 4時30分～5時25分
年間積算被曝線量20mSvは、果たして妥当な数値なのか？
また、生活者として気になる内部被曝の問題も。
この1年を振り返り許容被曝線量の
危険度、被曝による健康被害への将来予測、政府決定基準値を解く。
2012年3月6日（火） 25時50分～26時35分
今回、児玉教授にロングインタビューを試みる。
低線量被曝、内部被曝の真実とは？
◆【BS11】INsideOUT「原発事故1年 放射線のリスク」
2012年3月7日（水） 22時00分～22時55分
2012年3月8日（木） 4時30分～5時25分
年間積算被曝線量20mSvは、果たして妥当な数値なのか？
また、生活者として気になる内部被曝の問題も。
この1年を振り返り許容被曝線量の
危険度、被曝による健康被害への将来予測、政府決定基準値を解く。
274 ：可愛い奥様：2012/03/06(火) 08:39:24.57 ID:szcytVjg0
>>274
実はBPOが何か解ってなかったでしょ。
実はBPOが何か解ってなかったでしょ。
277 ：可愛い奥様：2012/03/06(火) 08:44:26.22 ID:szcytVjg0
変な日本語なのは>>247だけじゃないし、どれだけいそがしくてもあんな変な日本語にはならない
そもそもいそがしいのになんでそんなマメにレスできるのw
そもそもいそがしいのになんでそんなマメにレスできるのw
279 ：可愛い奥様：2012/03/06(火) 08:46:00.42 ID:szcytVjg0
280 ：可愛い奥様：2012/03/06(火) 08:47:29.95 ID:kiZONymH0
震災から、かれこれ一年。茨城のホットスポット在住のため、かなり気を使って
生きてきた。食材選びはもちろんのこと、夫と子供は毎日弁当（以前から基本は弁当
だが、たまに手抜きでパンを買わせることがあった）。おやつは殆ど手作り。
子供には、特に今の季節忘れずにマスクをさせ、夫にはタバコをやめてもらった。
そのせいか分からないが、ここ一年風邪一つひいていない。
最初は面倒だと思ったけど、この生活にもいくらか慣れてきたかな。
生きてきた。食材選びはもちろんのこと、夫と子供は毎日弁当（以前から基本は弁当
だが、たまに手抜きでパンを買わせることがあった）。おやつは殆ど手作り。
子供には、特に今の季節忘れずにマスクをさせ、夫にはタバコをやめてもらった。
そのせいか分からないが、ここ一年風邪一つひいていない。
最初は面倒だと思ったけど、この生活にもいくらか慣れてきたかな。
>>277
マスメディアがする ← 意味不明
マスメディアがする ← 意味不明
つかさ、>>277は使い慣れた母国語で書いてよ。
こっちで翻訳するからｗ
こっちで翻訳するからｗ
285 ：可愛い奥様：2012/03/06(火) 09:00:38.13 ID:szcytVjg0
>>281
マスメデイアは昔から同業者の問題に対しては、ほとんどが黙ったり、深く追求したりしない。
そのメデイアを母体とするＢＰＯが動くって言うのは、ＮＨＫや民放に多大な影響を与えるってこと。
>>283
これ母国語ですけど？
>>284
言い回しがくどいよね。
マスメデイアは昔から同業者の問題に対しては、ほとんどが黙ったり、深く追求したりしない。
そのメデイアを母体とするＢＰＯが動くって言うのは、ＮＨＫや民放に多大な影響を与えるってこと。
>>283
これ母国語ですけど？
>>284
言い回しがくどいよね。
NHKは国営放送じゃないよ
何処が間違ってるのかわからないんだ…
日本人じゃないのに日本人だと言い張ってるのか、絶望的にお勉強ができないのか知らないけど
そんな人の情報は信じられないのでNGにします
日本人じゃないのに日本人だと言い張ってるのか、絶望的にお勉強ができないのか知らないけど
そんな人の情報は信じられないのでNGにします
288 ：可愛い奥様：2012/03/06(火) 09:05:55.81 ID:szcytVjg0
290 ：可愛い奥様：2012/03/06(火) 09:07:07.42 ID:szcytVjg0
>>285
でもBTOが動くのは単に国の方針に逆らったからだとも考えられる。
だって毎日変態が明らかな捏造したときだって放って置いたし。
デマだという人はNHKが放送したどの部分がデマなのか書いて欲しい。
でもBTOが動くのは単に国の方針に逆らったからだとも考えられる。
だって毎日変態が明らかな捏造したときだって放って置いたし。
デマだという人はNHKが放送したどの部分がデマなのか書いて欲しい。
292 ：可愛い奥様：2012/03/06(火) 09:08:49.15 ID:szcytVjg0
>>291
BTOはBPOね
BTOはBPOね
294 ：可愛い奥様：2012/03/06(火) 09:10:48.48 ID:mLJoZuko0
>>292
日本語がおかしい。
日本語がおかしい。
297 ：可愛い奥様：2012/03/06(火) 09:14:37.61 ID:szcytVjg0
>>297
日本語ワカリマスカ？
日本語ワカリマスカ？
301 ：可愛い奥様：2012/03/06(火) 09:17:47.88 ID:szcytVjg0
>>301
>>247
まあ、デマと言うか番組制作者が科学的知識が乏しくって、
間違った情報流したんでしょ？
たしか。まあ放送局の知識ってその程しかないってことでしょ？
それに、ＢＰＯが訴えるって言うのはかなり凄いこと。ましてや国営放送が
だいたい身内に甘いマスメデイアがするって言うのには、かなり意味があるのですよ
何も分かってないのに、さも何かがあるかのように書いて誘導してるじゃん。
何も知らないなら憶測だけで口出さないで、。
>>247
まあ、デマと言うか番組制作者が科学的知識が乏しくって、
間違った情報流したんでしょ？
たしか。まあ放送局の知識ってその程しかないってことでしょ？
それに、ＢＰＯが訴えるって言うのはかなり凄いこと。ましてや国営放送が
だいたい身内に甘いマスメデイアがするって言うのには、かなり意味があるのですよ
何も分かってないのに、さも何かがあるかのように書いて誘導してるじゃん。
何も知らないなら憶測だけで口出さないで、。
>>228さん、レスありがとうございます。
>>89です、やっと返事きた。
さらっとしか見てないけど、という前提ですが、
甲状腺の所見は異常ではないけど、末梢血異型リンパ球が
どの程度なんだろうって。
１～２％ならウイルス感染でもよく見られるけど、５％とかは
異常かな、この子たちって風邪などをひいた状態で来院したのか、
普通の状態で来院したのか、どっちなのかな、と書いてありました。
結論としては、これを見ただけではどうとも言えないけど、
ちょっと気になるね、くらいな感じでしょうか。
参考になりませんけど‥。
>>89です、やっと返事きた。
さらっとしか見てないけど、という前提ですが、
甲状腺の所見は異常ではないけど、末梢血異型リンパ球が
どの程度なんだろうって。
１～２％ならウイルス感染でもよく見られるけど、５％とかは
異常かな、この子たちって風邪などをひいた状態で来院したのか、
普通の状態で来院したのか、どっちなのかな、と書いてありました。
結論としては、これを見ただけではどうとも言えないけど、
ちょっと気になるね、くらいな感じでしょうか。
参考になりませんけど‥。
304 ：可愛い奥様：2012/03/06(火) 09:20:49.35 ID:mQYUOt99O
>>257:03/06(火) 08:09 /nk8Q0K/0
http://blogos.com/article/33290/
>【民間事故調／２】まず、大きく報道された、
>《電源喪失した原発にバッテリーを緊急搬送した際の総理の行動》の件。
>必要なバッテリーのサイズや重さまで一国の総理が自ら電話で問うている様子に、
>「国としてどうなのかとぞっとした」と
当時は、ケーブルの長さが足りなくて電源喪失したと聞いたが。
菅がわざと間違った長さを指示したんだろうな。
さすがテロリストの鏡。
305 ：可愛い奥様：2012/03/06(火) 09:22:51.78 ID:szcytVjg0
306 ：やじ豚：2012/03/06(火) 09:25:39.91 ID:VbwERxZKO
>>305
あなたはかなり頭おかしいです。
デマだって言うならどの部分がデマなのか言ってみなよ。
読めば分かるのものを読みもしないで>>247みたいなこと言ってるなら
本気で今作員だと思ったわ。
自分の書いたこと>>305読んでみなよ。
あなたはかなり頭おかしいです。
デマだって言うならどの部分がデマなのか言ってみなよ。
読めば分かるのものを読みもしないで>>247みたいなこと言ってるなら
本気で今作員だと思ったわ。
自分の書いたこと>>305読んでみなよ。
308 ：顕正新聞 平成24年2月5日号「原発全廃特集号」：2012/03/06(火) 09:26:24.82 ID:HvtaimUg0
・原発は日本を滅ぼす、即時全廃せよ
・六ヶ所村再処理工場直下に二つの活断層
・耐震基準450ガルと、著しく耐震性に欠ける施設
・大事故が起きたらチェルノブイリを遥かに越す未曽有の大惨事が
・代替は天然ガス・コンバインドサイクルで十分
http://d.hatena.ne.jp/kensho01/20120208/1328718592
309 ：可愛い奥様：2012/03/06(火) 09:29:15.05 ID:szcytVjg0
>>307
ほら。また工作員。
結局これだ。
まあ所詮その程度なんだから。
こんな人たちの意見など誰も聞かない。
どうせ、聞かなかったらまた陰謀だ。国が関与しとか言いだす。
いいんじゃない。
狭い世界で生きていけば。
ほら。また工作員。
結局これだ。
まあ所詮その程度なんだから。
こんな人たちの意見など誰も聞かない。
どうせ、聞かなかったらまた陰謀だ。国が関与しとか言いだす。
いいんじゃない。
狭い世界で生きていけば。
312 ：可愛い奥様：2012/03/06(火) 09:33:52.88 ID:oZPiYB3a0
＞胎児の際の5mSv以上の被曝による「知的障害発生率の上昇」
5mSvって短時間に？積算？
胎児の感受性の高さはよく聞くけど、大人でどのくらい影響あるのだろうか。
5mSvって短時間に？積算？
胎児の感受性の高さはよく聞くけど、大人でどのくらい影響あるのだろうか。
ババアになると主語をついついアレ、ソレ、コレと言ってしまうが、文章では気をつけないとな。
茨城ホトスポ奥偉いなぁ。
うちも茨城ホトスポだけど、幼稚園の給食、夫は昼は外食。（弁当拒否された）
幼稚園の牛乳も、拒否してる方なんていません！って言われて飲ませてしまっているし。ダメ母。
ダラだから、九州に引っ越したい。
掃除に洗濯食材選びにもう疲れたよ。
茨城ホトスポ奥偉いなぁ。
うちも茨城ホトスポだけど、幼稚園の給食、夫は昼は外食。（弁当拒否された）
幼稚園の牛乳も、拒否してる方なんていません！って言われて飲ませてしまっているし。ダメ母。
ダラだから、九州に引っ越したい。
掃除に洗濯食材選びにもう疲れたよ。
>>309
ICRPがBPOにNHKを提訴するっていうんでしょ？
そんな特殊なことかな。
自分の好きな芸人がで出た番組もされたことあるけどね。
だいいち、もう提訴されたの？
されて結果が出てからじゃないの？
マスメディアやら国営とか（公共だけどね、ここ大事）
関係なく第三者機関なんだから提訴もされるでしょ
なに特別視して煽ってるんだろうってみえるけどね
ICRPがBPOにNHKを提訴するっていうんでしょ？
そんな特殊なことかな。
自分の好きな芸人がで出た番組もされたことあるけどね。
だいいち、もう提訴されたの？
されて結果が出てからじゃないの？
マスメディアやら国営とか（公共だけどね、ここ大事）
関係なく第三者機関なんだから提訴もされるでしょ
なに特別視して煽ってるんだろうってみえるけどね
京都腐が紛れ込んでない？
聞かれてないのにレスつけたりして、ちょっと似てる
聞かれてないのにレスつけたりして、ちょっと似てる
あちこち賑やかだったのねぇ
みなさま乙ですよっ旦~
みなさま乙ですよっ旦~
>>238
私は放射線のリスクが低いなどと主張しているつもりは毛頭ありませんよ。
「ある異常な現象が発見された場合、考え得るあらゆる原因について
可能性を検討し、可能性の高い順に手を打て」
と言っているだけです。医者も科学者の端くれである以上、そうするのが当然です。
私は放射線のリスクが低いなどと主張しているつもりは毛頭ありませんよ。
「ある異常な現象が発見された場合、考え得るあらゆる原因について
可能性を検討し、可能性の高い順に手を打て」
と言っているだけです。医者も科学者の端くれである以上、そうするのが当然です。
20mSvはどう考えても高すぎるよ、老人なら許容できるかもしれないけど。5mSvなら何とか、でも子供には無理だな～。
>>303
>この子たちって風邪などをひいた状態で来院したのか、
>普通の状態で来院したのか、どっちなのかな、
もとの記述によれば、「放射能の影響を心配して受診しに来た人々」だそうです。
ただし、
>結膜炎、副鼻腔炎、皮膚炎で悩んでいる人がやや多く、
と書かれているので、おそらく何のきっかけもなく被ばくの影響を心配して
来院したのではなく（そういう人もいるとは思いますが）、何らかの自覚症状が
あって、放射能の影響ではないかと思って受診しに来たのではないかな。
だから、全員が全員じゃないけど、そもそも風邪や花粉症の自覚症状があって
来院した人が相当いたんじゃないだろうか。
>この子たちって風邪などをひいた状態で来院したのか、
>普通の状態で来院したのか、どっちなのかな、
もとの記述によれば、「放射能の影響を心配して受診しに来た人々」だそうです。
ただし、
>結膜炎、副鼻腔炎、皮膚炎で悩んでいる人がやや多く、
と書かれているので、おそらく何のきっかけもなく被ばくの影響を心配して
来院したのではなく（そういう人もいるとは思いますが）、何らかの自覚症状が
あって、放射能の影響ではないかと思って受診しに来たのではないかな。
だから、全員が全員じゃないけど、そもそも風邪や花粉症の自覚症状があって
来院した人が相当いたんじゃないだろうか。
>>313
掃除に洗濯食材選びを頑張ってるんだからダメ母じゃないよ。
なぁーんにも対策とってない人たちが大勢いるんだから、周り見て
「わたし、がんばってるわ～」って少し自分をほめてあげて。
それと疲れ過ぎない程度で、長く続ける方がいいと思う。
掃除に洗濯食材選びを頑張ってるんだからダメ母じゃないよ。
なぁーんにも対策とってない人たちが大勢いるんだから、周り見て
「わたし、がんばってるわ～」って少し自分をほめてあげて。
それと疲れ過ぎない程度で、長く続ける方がいいと思う。
326 ：可愛い奥様：2012/03/06(火) 11:06:36.93 ID:ceKNNfKx0
柏市など東葛地区の乳幼児１６人中８人から｢末梢血リンパ球異常｣。検査医師は子どもの避難を勧告
これを書いているぼくの身体中に悪寒がはしり鳥肌がたっている。
こうなるのでは、と危惧していたことではある。
だが、いざこういった厳然としたデータが明らかとなると、つまり現実のものとなると、その恐怖心は「危惧」と比較にならないほど大きい。
しかもその「恐怖の現実」は始まったばかりなのだ。
チェルノブイリ周辺の子どもたちに起きたことが、フクシマで起こらないわけがない。
柏市など東葛地域は高濃度汚染地帯だ。この辺りは日本のベラルーシであり、ウクライナではないか。
この検査結果を発表したのは、「放射能健康相談.com」で、ホームページには3名の監修医と賛同人として肥田舜太郎（被爆医師）氏の名が掲載されている。
末梢血リンパ球異常が見つかったのは、放射能被曝を心配して来院した人のうち６１名の血液検査結果によるもの。
そのなかの高線量地域である東葛地域の人は２６名で、この地域のなかから零歳児から幼児１６名のうち８名、小学生２名のうち１名が｢異常｣だった。
なお中学生から大人８名は異常はなく、その他の地域３５名からも異常は出ていない。
その｢異常｣の子ども８名は「柏４歳 柏２歳 三郷２歳 柏２歳 草加４歳（骨髄球も＋）
江戸川１歳 台東７歳 野田２歳（異型リンパは無いがリンパ球数10000以上）」となっており、放射線被曝との関連はきわめて濃厚である。
また、「東京近郊の高汚染地域に住み続ける子供たちから、将来健康被害が高率に出る事を心配しています」「親に意見を求められた時には、避難を進めています」と、
同ホームページには記されている。
なお、被曝の医療検査のなかで、末梢血リンパ球の分析は細胞遺伝学的に最も有効な手段である。
http://akiba1.blogspot.com/2012/03/8.html
http://www.houshanousoudan.com/extra/no1
これを書いているぼくの身体中に悪寒がはしり鳥肌がたっている。
こうなるのでは、と危惧していたことではある。
だが、いざこういった厳然としたデータが明らかとなると、つまり現実のものとなると、その恐怖心は「危惧」と比較にならないほど大きい。
しかもその「恐怖の現実」は始まったばかりなのだ。
チェルノブイリ周辺の子どもたちに起きたことが、フクシマで起こらないわけがない。
柏市など東葛地域は高濃度汚染地帯だ。この辺りは日本のベラルーシであり、ウクライナではないか。
この検査結果を発表したのは、「放射能健康相談.com」で、ホームページには3名の監修医と賛同人として肥田舜太郎（被爆医師）氏の名が掲載されている。
末梢血リンパ球異常が見つかったのは、放射能被曝を心配して来院した人のうち６１名の血液検査結果によるもの。
そのなかの高線量地域である東葛地域の人は２６名で、この地域のなかから零歳児から幼児１６名のうち８名、小学生２名のうち１名が｢異常｣だった。
なお中学生から大人８名は異常はなく、その他の地域３５名からも異常は出ていない。
その｢異常｣の子ども８名は「柏４歳 柏２歳 三郷２歳 柏２歳 草加４歳（骨髄球も＋）
江戸川１歳 台東７歳 野田２歳（異型リンパは無いがリンパ球数10000以上）」となっており、放射線被曝との関連はきわめて濃厚である。
また、「東京近郊の高汚染地域に住み続ける子供たちから、将来健康被害が高率に出る事を心配しています」「親に意見を求められた時には、避難を進めています」と、
同ホームページには記されている。
なお、被曝の医療検査のなかで、末梢血リンパ球の分析は細胞遺伝学的に最も有効な手段である。
http://akiba1.blogspot.com/2012/03/8.html
http://www.houshanousoudan.com/extra/no1
口調がものすごいオバハンで怖いよ…
逆に家族がいるのか疑問
社会生活とかどうしてるの？
上司の前でコロッと態度を変えて、周囲を怯えさせるタイプ？
ID:9IXPA37C0
違ったらスマン
逆に家族がいるのか疑問
社会生活とかどうしてるの？
上司の前でコロッと態度を変えて、周囲を怯えさせるタイプ？
ID:9IXPA37C0
違ったらスマン
329 ：可愛い奥様：2012/03/06(火) 11:21:38.86 ID:Rmv6Mjqs0
朝から動揺してしまった。中三男子、夜中鼻血出たと。本人、貧血とか言っていてｗ
今まで出た事なかったしタオルにポタポタとｗどう判断するかなぁ。
昔は子供のチョコレート食べ過ぎとか男児が出やすいなど言われてた。
反抗期真っ盛りだから家での食事と小まめな洗濯に気をつけるぐらい。通学時にはマスク着用。
この季節、花粉症と多少のアレルギー鼻炎が出るから医者にはそれで済まされそう。
本当のところ低被曝との因果関係はどうなんだろう。成長期だし心配で。
友に話したら「そうだったらみんな出てるわよぅ」個人差があるみたいと答えるのがやっとでｗ
本当は嫌で嫌でしょうがないけど大人だから生活面での被曝は諦めるけど（本当は諦めたくないっ！）
子供には極力浴びさせたくない。熱くなってしまいすみません…なんか疲れてるｗ
今まで出た事なかったしタオルにポタポタとｗどう判断するかなぁ。
昔は子供のチョコレート食べ過ぎとか男児が出やすいなど言われてた。
反抗期真っ盛りだから家での食事と小まめな洗濯に気をつけるぐらい。通学時にはマスク着用。
この季節、花粉症と多少のアレルギー鼻炎が出るから医者にはそれで済まされそう。
本当のところ低被曝との因果関係はどうなんだろう。成長期だし心配で。
友に話したら「そうだったらみんな出てるわよぅ」個人差があるみたいと答えるのがやっとでｗ
本当は嫌で嫌でしょうがないけど大人だから生活面での被曝は諦めるけど（本当は諦めたくないっ！）
子供には極力浴びさせたくない。熱くなってしまいすみません…なんか疲れてるｗ
>>329
動転されてるのはわかりますがどちらにお住まいですか？
動転されてるのはわかりますがどちらにお住まいですか？
onodekita先生の2012年02月27日のブログの２０１２年１月１８日（水） 熊本市医師会
の講演すごくわかりやすかった。今までの総まとめって感じで。知っていることがほとんどだったけど、知らなかったこともあった。
美浜や玄海の橋一本の話とかゾッとした。大阪湾の事をちらっと言ってたけど、ソース知っている人がいたら教えてください。
の講演すごくわかりやすかった。今までの総まとめって感じで。知っていることがほとんどだったけど、知らなかったこともあった。
美浜や玄海の橋一本の話とかゾッとした。大阪湾の事をちらっと言ってたけど、ソース知っている人がいたら教えてください。
ここは安全デマ工作員が日替わりで、
４匹ほど常駐しているよ
４匹ほど常駐しているよ
>>331熊本の医者onodekit先生が登場して安全デマ工作員を捕捉する
安全誘導デマ工作員ｼﾘｰｽﾞ1
:熊本の医者onodekita氏と周辺が【工作員】を捕捉。
http://twitpic.com/87e9lg
2ちゃんねる、ミクシー、ツイッターで晒された放射能安全デマ工作員の一味
世界一馬鹿でどうしようもない
⇒みど @mido4299 宮城県南部出身。
神奈川県 横浜市 ・ http://twilog.org/mido4299/nomen
http://twitpic.com/87e9lg
放射能安全デマ工作員がツイッターで連絡手段をとる。
バカな工作員を刈り取れ
せっかく一流工作員を目指していたのに、私としたことが不覚でした。（笑）そういえば研修で
「業務報告は暗号化した通信で行え」って言われていたのを忘れていました。
（揶揄されてるって分からないとは
http://togetter.com/li/241875 posted at 12:44:01
安全誘導デマ工作員ｼﾘｰｽﾞ1
:熊本の医者onodekita氏と周辺が【工作員】を捕捉。
http://twitpic.com/87e9lg
2ちゃんねる、ミクシー、ツイッターで晒された放射能安全デマ工作員の一味
世界一馬鹿でどうしようもない
⇒みど @mido4299 宮城県南部出身。
神奈川県 横浜市 ・ http://twilog.org/mido4299/nomen
http://twitpic.com/87e9lg
放射能安全デマ工作員がツイッターで連絡手段をとる。
バカな工作員を刈り取れ
せっかく一流工作員を目指していたのに、私としたことが不覚でした。（笑）そういえば研修で
「業務報告は暗号化した通信で行え」って言われていたのを忘れていました。
（揶揄されてるって分からないとは
http://togetter.com/li/241875 posted at 12:44:01
334 ：可愛い奥様：2012/03/06(火) 11:42:19.44 ID:iNAbAaYf0
◆放射能安全デマ工作員の特徴
・記事に対するレッテルはりと人格攻撃。
・デマ工作員は組織で動くため、自ら思考することはなく、譲歩という言葉はない。
・安全誘導しながら国産品進める
・工作員の一番仕事では、危険記事ＵＲＬリソースを組織報告する為、常にリソースだせと騒ぐ、結果
今までもＵＲＬ削除になった動画・写真・記事とんでもないぐらい多い
・海外産の危険を、なんと2６年たったチェルノ汚染と、まだ1年のこれからが汚染本番の日本と同列にする
・危険厨の同じ記事にすごく反応して、その記事の羅列を食い止めすべき、アボンしたと騒ぐ
・ＮＤ数値を見せながら、国産品は安心誘導＞だが下限設定は、1年前のどれもこれも1ベクレル以上
中には、２０ベクレル・50ベクレルと1年前の20倍・50倍設定
・特に国の線量・測定のデーター貼り付けで安心安全誘導
・工作員同志連携して、記事・掲示板の進捗誘導⇔仲間と連絡つかない場合は、別携帯
別ＰＣで別ＩＤで自作自演進行する
・危険食品の記事が国産食品出るたびに、安全工作員登場
その他満載☆
・記事に対するレッテルはりと人格攻撃。
・デマ工作員は組織で動くため、自ら思考することはなく、譲歩という言葉はない。
・安全誘導しながら国産品進める
・工作員の一番仕事では、危険記事ＵＲＬリソースを組織報告する為、常にリソースだせと騒ぐ、結果
今までもＵＲＬ削除になった動画・写真・記事とんでもないぐらい多い
・海外産の危険を、なんと2６年たったチェルノ汚染と、まだ1年のこれからが汚染本番の日本と同列にする
・危険厨の同じ記事にすごく反応して、その記事の羅列を食い止めすべき、アボンしたと騒ぐ
・ＮＤ数値を見せながら、国産品は安心誘導＞だが下限設定は、1年前のどれもこれも1ベクレル以上
中には、２０ベクレル・50ベクレルと1年前の20倍・50倍設定
・特に国の線量・測定のデーター貼り付けで安心安全誘導
・工作員同志連携して、記事・掲示板の進捗誘導⇔仲間と連絡つかない場合は、別携帯
別ＰＣで別ＩＤで自作自演進行する
・危険食品の記事が国産食品出るたびに、安全工作員登場
その他満載☆
誰かに判断してもらうことなんてできないよ
危険と思ったら逃げるのみ
心配は分かるけどもう少し様子見たら？
うちの子もチョコ食べて鼻血出したけど元気だよ
その年齢の子にはよくあることだよ
○○の掃除をもう少し頑張ってみたら？
とか、言ってほしいの？
危険と思ったら逃げるのみ
心配は分かるけどもう少し様子見たら？
うちの子もチョコ食べて鼻血出したけど元気だよ
その年齢の子にはよくあることだよ
○○の掃除をもう少し頑張ってみたら？
とか、言ってほしいの？
鼻血でこのスレに書きにきた時点で、本人は放射能のせいだと思ってるのでは
放射能のせいでもせいじゃなくても、このスレに書くのは間違いだと思うけどね
放射能のせいでもせいじゃなくても、このスレに書くのは間違いだと思うけどね
ここって「工作員」という見えない敵と必死に戦ってる
痛い脳がイパーイいて面白いね
痛い脳がイパーイいて面白いね
がれき受け入れ判断、再度見送り 大村知事
http://news24.jp/nnn/news8627117.html
http://news24.jp/nnn/news8627117.html
343 ：可愛い奥様：2012/03/06(火) 12:20:00.28 ID:LYYpMsbT0
チェルノブイリ原発汚染26年目―子供の健康・農地はどうなった？
【放射能と生きること～26年目のチェルノブイリ被災地～】 総合/デジタル総合 03月08日(木) 22:55 ～23:24
http://www.j-cast.com/tv/2012/03/06124372.html
注目です
【放射能と生きること～26年目のチェルノブイリ被災地～】 総合/デジタル総合 03月08日(木) 22:55 ～23:24
http://www.j-cast.com/tv/2012/03/06124372.html
注目です
子供たちは大人たちのカナリア
どうかいつまでも元気でいてね
鼻血を出しても元気でいてね
どうかいつまでも元気でいてね
鼻血を出しても元気でいてね
>>344
本当に心配している人はそういうレスにならないと思いますわ
異常が出ているとおもうのならまずお医者さんに相談ですね
被曝症状ならば血液検査などで判断できますから
心配な方はカウンセリングだとおもって
近医でいいので一度受診されるといいと思いますよ
本当に心配している人はそういうレスにならないと思いますわ
異常が出ているとおもうのならまずお医者さんに相談ですね
被曝症状ならば血液検査などで判断できますから
心配な方はカウンセリングだとおもって
近医でいいので一度受診されるといいと思いますよ
知能の低いのが多いなあ
てすと
>>341
偉いねこの知事さんはGJ！
次の選挙も当選するでしょう
鼻血を出した人の話はここではよく出るよ
放射能と関係があるかないかは今はわからない
なんか気になるなっていう程度
何年もしてからわかることだと思う
水俣の時もおかしいなって思い始めて
何年も経ってから国が認めた
偉いねこの知事さんはGJ！
次の選挙も当選するでしょう
鼻血を出した人の話はここではよく出るよ
放射能と関係があるかないかは今はわからない
なんか気になるなっていう程度
何年もしてからわかることだと思う
水俣の時もおかしいなって思い始めて
何年も経ってから国が認めた
その肥満もカウンセリングとやらでなおしてもらえよｗｗ
近医でいいので一度受信されるといいと思いますよｗｗｗｗ
近医でいいので一度受信されるといいと思いますよｗｗｗｗ
ねこの知事…
>>351
私も最初そう読んだｗ
私も最初そう読んだｗ
鼻血出たらわりと早くわかるはずだけど
即死はしないけど、一晩～１ヶ月くらいかな？
最後は大内さんみたいになるのかと思うと怖い
大内さんとは違うけどさ、細胞が死ぬっていうとどうしても思い出しちゃう
即死はしないけど、一晩～１ヶ月くらいかな？
最後は大内さんみたいになるのかと思うと怖い
大内さんとは違うけどさ、細胞が死ぬっていうとどうしても思い出しちゃう
瓦礫は駄目ニャ
355 ：可愛い奥様：2012/03/06(火) 12:42:58.47 ID:Rmv6Mjqs0
>>236
> え？ 「放射線も被ばくした人だけ」、「インフルエンザも罹患した人だけ」だから
> 前提条件は同じですよ。もしインフルエンザの方を全人口に対する比率、すなわち
> 罹患率も掛かった値で評価するのであれば、放射線の影響の方も全国民の（福島起因による）
> 平均被ばく量を使って評価するべきです。
全国民に対するリスクの評価ならそれでいいけれど、
0.5mSv/yearの所に住んでいる個人がリスク評価するなら被曝分は最初から考慮していないとダメでしょう。
今インフルエンザにかかっているなら致死率で考えてもいいけど。
>>237
> いえいえ。放射線の影響は生涯リスクの上昇ですから、１年当たりに直せば平均余命で割った
> 値になります。インフルエンザの死亡率は、「当たればその季節のうちに死ぬ」死亡率ですから、
> もとから１年当たり（というかひと冬当たり）であり、放射線のリスクよりも桁で大きいのです。
それは計算がおかしいわね。
インフルエンザの死亡率は1季節分。当然毎年ある。
被曝のリスクは一生分で計算しているけれど、それも環境由来なら「毎年蓄積」」する。
0.5mSv被曝でインフルエンザ10季節分ということは、
0.5mSv/yearの地域で1年暮らすと生涯でインフルエンザ10季節分を余計に過ごすのと同じリスクと言うこと。
インフルは新型の不確実さがあるし、被曝も統計が少ないことから桁ぐらいの誤差はあるから
実際には2桁くらいはずれていてもおかしくないから「桁で大きい」かどうかはわからないわね。
> >インフルエンザばかりに気を付けるのも、被曝ばかりに気を付けるのもダメ。
> 私はインフルエンザだけに気を付けろなどとは一言も申しておりません。
別にあなたを批判して言ったわけじゃなく、一般論を言っただけだからこれについては反論なし。
> え？ 「放射線も被ばくした人だけ」、「インフルエンザも罹患した人だけ」だから
> 前提条件は同じですよ。もしインフルエンザの方を全人口に対する比率、すなわち
> 罹患率も掛かった値で評価するのであれば、放射線の影響の方も全国民の（福島起因による）
> 平均被ばく量を使って評価するべきです。
全国民に対するリスクの評価ならそれでいいけれど、
0.5mSv/yearの所に住んでいる個人がリスク評価するなら被曝分は最初から考慮していないとダメでしょう。
今インフルエンザにかかっているなら致死率で考えてもいいけど。
>>237
> いえいえ。放射線の影響は生涯リスクの上昇ですから、１年当たりに直せば平均余命で割った
> 値になります。インフルエンザの死亡率は、「当たればその季節のうちに死ぬ」死亡率ですから、
> もとから１年当たり（というかひと冬当たり）であり、放射線のリスクよりも桁で大きいのです。
それは計算がおかしいわね。
インフルエンザの死亡率は1季節分。当然毎年ある。
被曝のリスクは一生分で計算しているけれど、それも環境由来なら「毎年蓄積」」する。
0.5mSv被曝でインフルエンザ10季節分ということは、
0.5mSv/yearの地域で1年暮らすと生涯でインフルエンザ10季節分を余計に過ごすのと同じリスクと言うこと。
インフルは新型の不確実さがあるし、被曝も統計が少ないことから桁ぐらいの誤差はあるから
実際には2桁くらいはずれていてもおかしくないから「桁で大きい」かどうかはわからないわね。
> >インフルエンザばかりに気を付けるのも、被曝ばかりに気を付けるのもダメ。
> 私はインフルエンザだけに気を付けろなどとは一言も申しておりません。
別にあなたを批判して言ったわけじゃなく、一般論を言っただけだからこれについては反論なし。
異型と異常の差異は理解しているけれど、
これだけの情報で簡単にウィルス由来だと結論付けて安心できない
すぐに「論破」wしたい気持ちもわかるわ
そうはいってもトゥギャってる方もアレだしねw
粛々とすべきことをして、注視していくしかないわ
>>349
水俣のことは忘れない
ここは簡単に白か黒か結論付けたい人ばかりね
意図的なのかもしれないけどw
それで安心するのも一考だけど、まだ始まったばかりなのよね
これだけの情報で簡単にウィルス由来だと結論付けて安心できない
すぐに「論破」wしたい気持ちもわかるわ
そうはいってもトゥギャってる方もアレだしねw
粛々とすべきことをして、注視していくしかないわ
>>349
水俣のことは忘れない
ここは簡単に白か黒か結論付けたい人ばかりね
意図的なのかもしれないけどw
それで安心するのも一考だけど、まだ始まったばかりなのよね
358 ：可愛い奥様：2012/03/06(火) 12:45:15.19 ID:arkvSrCQ0
普通に考えて福島に瓦礫処理場作ってそこで燃やすのがベストだよね
合理的な考えが出来ず感情にまかせるままヒステリックに行動するのは日本人の悪いところだ
朝鮮人じゃないんだからちゃんと考えて行動して欲しいわな
合理的な考えが出来ず感情にまかせるままヒステリックに行動するのは日本人の悪いところだ
朝鮮人じゃないんだからちゃんと考えて行動して欲しいわな
>>345
まず最初に一般論として、現時点で放射能の影響が絶対にない、とは言い切れない。
そこまで徹底した調査結果がまだ無いからです。
しかし現時点でも少なくとも言えることは、放射能健康相談.comに記載されている
程度の方法では放射能の影響は検出できない、ということです。
まず、このサイトは最初からバイアスが掛かっているので、このサイトとは
まったく無関係な医療機関が独立に調査を行なって、その結果が整合してるか
どうかを確認しなければなりません。
っていうか、この先生たち、ほんとに異型リンパ球の判別できるのかな？
まず最初に一般論として、現時点で放射能の影響が絶対にない、とは言い切れない。
そこまで徹底した調査結果がまだ無いからです。
しかし現時点でも少なくとも言えることは、放射能健康相談.comに記載されている
程度の方法では放射能の影響は検出できない、ということです。
まず、このサイトは最初からバイアスが掛かっているので、このサイトとは
まったく無関係な医療機関が独立に調査を行なって、その結果が整合してるか
どうかを確認しなければなりません。
っていうか、この先生たち、ほんとに異型リンパ球の判別できるのかな？
NHK社会部はDDREFも知らずに番組を作っていた。
しかもテロップねつ造。
多くの国民を不安にさせた罪は大きい。
BPOに提訴されたら負け確実だろうな。
しかもテロップねつ造。
多くの国民を不安にさせた罪は大きい。
BPOに提訴されたら負け確実だろうな。
偉いねこの知事
【大分】震災がれきの受け入れについて「反対の意見が圧倒的に多かった」広瀬知事
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1330949873/
ttp://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20120305-913107.html
【大分】震災がれきの受け入れについて「反対の意見が圧倒的に多かった」広瀬知事
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1330949873/
ttp://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20120305-913107.html
私はシロかクロかではなく、
シロかグレーかだわ。
今現在、クロというものは身の回りにはないから。
ということは、いずれクロになる可能性のあるグレーは
一切口にしないし排除したい。
身の回りから一切排除。
完全にシロなら許容するけど。
シロかグレーかだわ。
今現在、クロというものは身の回りにはないから。
ということは、いずれクロになる可能性のあるグレーは
一切口にしないし排除したい。
身の回りから一切排除。
完全にシロなら許容するけど。
あ、間違えた。偉くないねこの知事だった・・・
>>355
埼玉南部でこのスレ呼んでるご家庭なら鼻血までいかないと思うけど。
埼玉南部でこのスレ呼んでるご家庭なら鼻血までいかないと思うけど。
372 ：可愛い奥様：2012/03/06(火) 13:02:37.38 ID:/nk8Q0K/0
>>356
インフルエンザ怖いですね。
外に出たらインフルエンザにかかる可能性があります。
だから、あなたは冬になったら毎日家に引きこもっているんですね。
インフルエンザ怖いよ～
外出なんて絶対できないよ～
インフルエンザ怖いですね。
外に出たらインフルエンザにかかる可能性があります。
だから、あなたは冬になったら毎日家に引きこもっているんですね。
インフルエンザ怖いよ～
外出なんて絶対できないよ～
鼻血はデマなんだけど
それでも真剣に放射線の影響だと思っている人は
今すぐ医者に診せたほうがいいと思いますよ
2chで相談している間にも健康がむしばまれているのですから
それでも真剣に放射線の影響だと思っている人は
今すぐ医者に診せたほうがいいと思いますよ
2chで相談している間にも健康がむしばまれているのですから
低線量被曝と鼻血の関連はデータがないよ
だからデマに惑わされず安心して住み続けたらいいです
引っ越しと言っても簡単じゃないしね。。
思春期のお子さんだったらエッチな夢でもみたのでは？
とにかくストレスはいけません
親の情緒安定が子供さんにも何より大事ですよ！
だからデマに惑わされず安心して住み続けたらいいです
引っ越しと言っても簡単じゃないしね。。
思春期のお子さんだったらエッチな夢でもみたのでは？
とにかくストレスはいけません
親の情緒安定が子供さんにも何より大事ですよ！
376 ：可愛い奥様：2012/03/06(火) 13:05:28.43 ID:/nk8Q0K/0
自動車事故→毎年死者５０００人以上
原発事故死者→０人
タバコが要因で死んでる人→毎年１０万人
蜂に刺されて死ぬ人→毎年十数人
大変だ！外出したら蜂に刺されて死ぬかもしれません。
危険な外出はしてはいけません。危険です。危険です
原発事故死者→０人
タバコが要因で死んでる人→毎年１０万人
蜂に刺されて死ぬ人→毎年十数人
大変だ！外出したら蜂に刺されて死ぬかもしれません。
危険な外出はしてはいけません。危険です。危険です
私も埼玉南部さんの近くのホットスポット住みだけど
子供たちみんな普通に学校に通って
芝生の上や雨どいのそばで外遊びもして元気にしていますよ
みんな普通に生活していて誰も放射能なんて気にしていません
ましてや鼻血なんて子供ならみんな出すものでしょ
気にしすぎでは？
子供たちみんな普通に学校に通って
芝生の上や雨どいのそばで外遊びもして元気にしていますよ
みんな普通に生活していて誰も放射能なんて気にしていません
ましてや鼻血なんて子供ならみんな出すものでしょ
気にしすぎでは？
チェルノブイリだって一年じゃ
発病しなかったわけで 。
発病しなかったわけで 。
放射能の影響って事はまずないだろうけど
気になるなら病院に行った方が良いと思うよ。
気になるなら病院に行った方が良いと思うよ。
今日も元気で工作員がうざい。
私の住んでるあたりは公園なんかでも、場所によって1マイクロSv/hを
超えたところもあるんだけど、その近くの保育園の子、事故直後も、
揃ってその辺りお散歩していましたよ
でもその子たちが死んだなんてニュースありません
子供には日光浴が必要なのに外遊びが危険とか悪質なデマ流さないでください
超えたところもあるんだけど、その近くの保育園の子、事故直後も、
揃ってその辺りお散歩していましたよ
でもその子たちが死んだなんてニュースありません
子供には日光浴が必要なのに外遊びが危険とか悪質なデマ流さないでください
ほらきた。
385 ：可愛い奥様：2012/03/06(火) 13:15:25.44 ID:tTQuP9mn0
工作員は、
工作員、工作員と連呼されることが嫌なようです。
では、みなさん、ご一緒に、
>>374
>>376
>>378
は、工作員、工作員、工作員、工作員。
まったく毎日、毎日、ウジのようにわいてくるわね。
386 ：可愛い奥様：2012/03/06(火) 13:18:20.42 ID:Rmv6Mjqs0
デマ…ｗ
過剰反応をしてしまいました。皆様、有り難いです。
375さんもありがとう。心を落ち着けます。
過剰反応をしてしまいました。皆様、有り難いです。
375さんもありがとう。心を落ち着けます。
マジレスすると埼玉南部は親のカンで
おかしな鼻血だと思うなら避難を検討すべき
医者が放射能のせいだなんて言うわけないしね
おかしな鼻血だと思うなら避難を検討すべき
医者が放射能のせいだなんて言うわけないしね
>>387
言うわけないのですか？
言うわけないのですか？
埼玉南部も一味だったのかｗｗｗどんだけｗｗｗ
>>370
燃やしているのは汚染されていない瓦礫ですよ
燃やしているのは汚染されていない瓦礫ですよ
>>392
手遅れにならないようにね
手遅れにならないようにね
>>383
具体的に場所をいってもらわなくちゃなあ。
事故直後だって今だって、そりゃ普通に人は歩いてますよ。
そして、亡くなった報道はないね。
でも、影響が出るのはこれから。
そして、事故由来の放射線の影響かどうか判別する術がない。
だからこそ、リスクヘッジしなくちゃダメじゃない。
怪しいものは徹底排除、これです。
具体的に場所をいってもらわなくちゃなあ。
事故直後だって今だって、そりゃ普通に人は歩いてますよ。
そして、亡くなった報道はないね。
でも、影響が出るのはこれから。
そして、事故由来の放射線の影響かどうか判別する術がない。
だからこそ、リスクヘッジしなくちゃダメじゃない。
怪しいものは徹底排除、これです。
>>356
>全国民に対するリスクの評価ならそれでいいけれど、
>0.5mSv/yearの所に住んでいる個人がリスク評価するなら被曝分は最初から考慮していないとダメでしょう。
>今インフルエンザにかかっているなら致死率で考えてもいいけど。
どちらの条件でもいいですよ。
全国民に対するリスクを比べるなら平均被ばく量とインフルエンザの罹患率を使えばいいですし、
柏・松戸・東葛地域だけで比べるならその地域の被ばく量と、その地域でのインフルエンザの
データを使えばいいだけです。
>それは計算がおかしいわね。
>インフルエンザの死亡率は1季節分。当然毎年ある。
>被曝のリスクは一生分で計算しているけれど、それも環境由来なら「毎年蓄積」」する。
蓄積効果はどちらも同じですよ。（「蓄積効果」というのは確率の累積効果であって、
結果の発現が晩発的かどうかとは関係ありません。）
インフルエンザも、ひと冬分の死亡確率が pであれば、１０年間では（インフルエンザの
流行度が平均的に一定だったとして） 10pになります。
>全国民に対するリスクの評価ならそれでいいけれど、
>0.5mSv/yearの所に住んでいる個人がリスク評価するなら被曝分は最初から考慮していないとダメでしょう。
>今インフルエンザにかかっているなら致死率で考えてもいいけど。
どちらの条件でもいいですよ。
全国民に対するリスクを比べるなら平均被ばく量とインフルエンザの罹患率を使えばいいですし、
柏・松戸・東葛地域だけで比べるならその地域の被ばく量と、その地域でのインフルエンザの
データを使えばいいだけです。
>それは計算がおかしいわね。
>インフルエンザの死亡率は1季節分。当然毎年ある。
>被曝のリスクは一生分で計算しているけれど、それも環境由来なら「毎年蓄積」」する。
蓄積効果はどちらも同じですよ。（「蓄積効果」というのは確率の累積効果であって、
結果の発現が晩発的かどうかとは関係ありません。）
インフルエンザも、ひと冬分の死亡確率が pであれば、１０年間では（インフルエンザの
流行度が平均的に一定だったとして） 10pになります。
397 ：可愛い奥様：2012/03/06(火) 13:29:18.80 ID:kiZONymH0
>>379
チェルノの場合は、一年経っても目立った発病例が無く油断したんだよね。
で、事故前の食生活に戻した結果、数年後から影響が出てきた。
こういう話を聞くと、どんなに注意してもし過ぎることはないと思い知らされる。
もちろん、個人差があるからそれでもダメな場合はあるけど・・・
チェルノの場合は、一年経っても目立った発病例が無く油断したんだよね。
で、事故前の食生活に戻した結果、数年後から影響が出てきた。
こういう話を聞くと、どんなに注意してもし過ぎることはないと思い知らされる。
もちろん、個人差があるからそれでもダメな場合はあるけど・・・
398 ：可愛い奥様：2012/03/06(火) 13:29:20.53 ID:bYO+ps8VO
民間業者が瓦礫燃やしている山形は、空間線量高いよ。 なし崩しに汚染されてる瓦礫も混ざったまま燃されているのが現状だよ。
>>356
>0.5mSv/yearの地域で1年暮らすと生涯でインフルエンザ10季節分を余計に過ごすのと同じ
>リスクと言うこと。
一般の人にとっては、ある出来事の発生確率が同じでも、それが発生した時に
被るデメリットが大きければ、その方が「リスクが大きい」のです。
つまり、失うものの「期待値」を比較するべきだと思います。
被ばくとインフルエンザを比較した場合、もし推定される死亡率が同じ場合でも、
被ばくの場合はその年のうちに死んでしまう確率はずっと小さいわけです。
一方、インフルエンザの死亡率は、その年のうちに死んでしまう確率です。
>インフルは新型の不確実さがあるし、被曝も統計が少ないことから桁ぐらいの
>誤差はあるから実際には2桁くらいはずれていてもおかしくないから
>「桁で大きい」かどうかはわからないわね。
私は真の値がどうなのかを追求したいのではありません。
ある時に起きたリスクに対する対処法を策定する場合には、
「 そ の 時 点 で 」
入手できる情報に基づいてプランを立てるのが合理的だし、
そうするしかない、と言っているだけです。
>0.5mSv/yearの地域で1年暮らすと生涯でインフルエンザ10季節分を余計に過ごすのと同じ
>リスクと言うこと。
一般の人にとっては、ある出来事の発生確率が同じでも、それが発生した時に
被るデメリットが大きければ、その方が「リスクが大きい」のです。
つまり、失うものの「期待値」を比較するべきだと思います。
被ばくとインフルエンザを比較した場合、もし推定される死亡率が同じ場合でも、
被ばくの場合はその年のうちに死んでしまう確率はずっと小さいわけです。
一方、インフルエンザの死亡率は、その年のうちに死んでしまう確率です。
>インフルは新型の不確実さがあるし、被曝も統計が少ないことから桁ぐらいの
>誤差はあるから実際には2桁くらいはずれていてもおかしくないから
>「桁で大きい」かどうかはわからないわね。
私は真の値がどうなのかを追求したいのではありません。
ある時に起きたリスクに対する対処法を策定する場合には、
「 そ の 時 点 で 」
入手できる情報に基づいてプランを立てるのが合理的だし、
そうするしかない、と言っているだけです。
汚染されてない瓦礫よそで燃やしたらいきなり放射能発生したのか
すんごいなー
すんごいなー
尿検査や爪検査を定期的にしてみたらどうかな。
お金はかかるけど健康には代えられない。
お金はかかるけど健康には代えられない。
>>398
その数値はどこで見ることができますか？
その数値はどこで見ることができますか？
放射線の影響と断定はできないし、放射線の影響ではないとも断定できない。
だから「放射線の影響かも知れない」って心配するのは有りだよね。
もちろん放射線は関係ないっていうのも個人のとらえ方だから間違っていない。
放射線が他の病気と比べて怖いところは、遺伝子を傷つける事。
放射線に遺伝子が傷つけられると、自分だけでなく子の代孫の代その先…
子々孫々に影響がある。
自分の家系どころか、大和民族…更には大げさだけど人類の存亡に関わる可能性がある。
自分はそう考えているから気をつけてるし、
国のやり方が間違っているとも思う。
だから「放射線の影響かも知れない」って心配するのは有りだよね。
もちろん放射線は関係ないっていうのも個人のとらえ方だから間違っていない。
放射線が他の病気と比べて怖いところは、遺伝子を傷つける事。
放射線に遺伝子が傷つけられると、自分だけでなく子の代孫の代その先…
子々孫々に影響がある。
自分の家系どころか、大和民族…更には大げさだけど人類の存亡に関わる可能性がある。
自分はそう考えているから気をつけてるし、
国のやり方が間違っているとも思う。
原発事故死者は０人じゃないよね。。
作業員さんが何人か亡くなってる
あれは過労死？
作業員さんが何人か亡くなってる
あれは過労死？
>>404
> 放射線の影響と断定はできないし、放射線の影響ではないとも断定できない。
> だから「放射線の影響かも知れない」って心配するのは有りだよね。
> もちろん放射線は関係ないっていうのも個人のとらえ方だから間違っていない。
>
> 放射線が他の病気と比べて怖いところは、遺伝子を傷つける事。
> 放射線に遺伝子が傷つけられると、自分だけでなく子の代孫の代その先…
> 子々孫々に影響がある。
> 自分の家系どころか、大和民族…更には大げさだけど人類の存亡に関わる可能性がある。
これもまちがって理解している人が多いですが
基本的に本人だけの問題ですよ
> 放射線の影響と断定はできないし、放射線の影響ではないとも断定できない。
> だから「放射線の影響かも知れない」って心配するのは有りだよね。
> もちろん放射線は関係ないっていうのも個人のとらえ方だから間違っていない。
>
> 放射線が他の病気と比べて怖いところは、遺伝子を傷つける事。
> 放射線に遺伝子が傷つけられると、自分だけでなく子の代孫の代その先…
> 子々孫々に影響がある。
> 自分の家系どころか、大和民族…更には大げさだけど人類の存亡に関わる可能性がある。
これもまちがって理解している人が多いですが
基本的に本人だけの問題ですよ
あらごめん、原発と一緒に被災した瓦礫ですらなく、もっと遠い東京の焼却灰だったわねー
勘違いしてたわぁ
東京都内の清掃工場で作業員被曝 深刻な放射能汚染
http://ameblo.jp/kikikanri-h-arai/entry-11143403290.html
勘違いしてたわぁ
東京都内の清掃工場で作業員被曝 深刻な放射能汚染
http://ameblo.jp/kikikanri-h-arai/entry-11143403290.html
>>340
これいいまとめですね
これいいまとめですね
＞偉いねこの知事
どこのにゃんこ県かと空目ｗ
鼻血多くなってるよ。栃木県北部です。
最近も子供の同級生の親と話したところです。
「最近鼻血多くて心配」
「…放射能気にしてる？」
「ううん、でも今は気になる、ほかでも聞くよね」
という会話をしました。
どこのにゃんこ県かと空目ｗ
鼻血多くなってるよ。栃木県北部です。
最近も子供の同級生の親と話したところです。
「最近鼻血多くて心配」
「…放射能気にしてる？」
「ううん、でも今は気になる、ほかでも聞くよね」
という会話をしました。
安全工作員の真似してみたんだけど結構釣れてる、わし才能あるんかなｗ
それにしても4月頃は釣り針でかすぎって言われて誰も釣られなかったのに
みんな逃げちゃったのかしら
それにしても4月頃は釣り針でかすぎって言われて誰も釣られなかったのに
みんな逃げちゃったのかしら
押し付けようとしてる瓦礫なんて岩手のだけじゃないし要らない
それにたいして変わらない。
それにたいして変わらない。
418 ：可愛い奥様：2012/03/06(火) 13:43:03.25 ID:lVlaG7Fg0
御用一般人多すぎですね…
419 ：可愛い奥様：2012/03/06(火) 13:43:39.68 ID:kiZONymH0
420 ：可愛い奥様：2012/03/06(火) 13:45:05.66 ID:/nk8Q0K/0
1mSv/年くらいなら、日本のあちこちの地点が該当する
>>414
リロードッて大切ですね。ごめんよ。
リロードッて大切ですね。ごめんよ。
どっちも変わらないし、東北の瓦礫一律にしか考えてないし
勝手に理解したことにしないでちょうだい
私は、燃やさない方がいい、居住不可能な土地に集めるべき
そう考えてるので、最初から話にならないと思うよ。
細かいこと言って根本を忘れたくないのでさようなら。
勝手に理解したことにしないでちょうだい
私は、燃やさない方がいい、居住不可能な土地に集めるべき
そう考えてるので、最初から話にならないと思うよ。
細かいこと言って根本を忘れたくないのでさようなら。
>>412
放射性物質は距離じゃないでしょうが。
放射性物質は距離じゃないでしょうが。
425 ：可愛い奥様：2012/03/06(火) 13:47:31.02 ID:/nk8Q0K/0
人間が受ける自然の放射線による被曝の内訳は、
宇宙線から年間ほぼ390 μSv(＝マイクロシーベルト・= 0.39 mSv)、
地殻・建材などからの自然放射性核種から年間480 μSv(= 0.48 mSv)の
外部被曝を受けている[2][3]。
そして体内に存在している自然放射性核種（カリウム40、炭素14）から年間ほぼ290 μSv(= 0.29 mSv)の
内部被曝を受けている。
宇宙線から年間ほぼ390 μSv(＝マイクロシーベルト・= 0.39 mSv)、
地殻・建材などからの自然放射性核種から年間480 μSv(= 0.48 mSv)の
外部被曝を受けている[2][3]。
そして体内に存在している自然放射性核種（カリウム40、炭素14）から年間ほぼ290 μSv(= 0.29 mSv)の
内部被曝を受けている。
また京都腐が粘着してるからNG推奨
ID:JxYp4XFR0
ID:jEBDSkii0
ID:JxYp4XFR0
ID:jEBDSkii0
>>417
その人は触っちゃいけない人よ。
その人は触っちゃいけない人よ。
>>422
> どっちも変わらないし、東北の瓦礫一律にしか考えてないし
> 勝手に理解したことにしないでちょうだい
一律にしか考えていないのは間違っているということを理解しましょう
距離で決めますか？
もし岩手県の津波がれきを燃やしてはいけないのであれば
同様に千葉市の家庭ゴミも燃やしてはいけないのです
地名で決めますか？
東北の広さを地図で再確認しましょう
（小学校のころを思い出して）
> どっちも変わらないし、東北の瓦礫一律にしか考えてないし
> 勝手に理解したことにしないでちょうだい
一律にしか考えていないのは間違っているということを理解しましょう
距離で決めますか？
もし岩手県の津波がれきを燃やしてはいけないのであれば
同様に千葉市の家庭ゴミも燃やしてはいけないのです
地名で決めますか？
東北の広さを地図で再確認しましょう
（小学校のころを思い出して）
>>424
検査して汚染されてないことを確認もしていますよ
検査して汚染されてないことを確認もしていますよ
>>412
距離に比例するの？
距離に比例するの？
千葉のHSだけど駅前の新築タワーマンション完売しそうな勢い。
地表から離れるからいいのか？ww
地表から離れるからいいのか？ww
>>430
距離は大事でしょ
距離は大事でしょ
>>426
そうだったのか。
いやに枝葉ばかり揺らすおかしな人だと思ったのでｱﾝｶはしなかったけど…
そんなならこれ置いときますか
＿＿__
∧_∧ /__ o、 |、
（´・ω・ ） | ・ ＼
（ ｏ旦o | ・ |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
いやぁ、ほんまに京都府はんは、いけずやわぁ
ぶぶづけでもいっぱいどうどす
そうだったのか。
いやに枝葉ばかり揺らすおかしな人だと思ったのでｱﾝｶはしなかったけど…
そんなならこれ置いときますか
＿＿__
∧_∧ /__ o、 |、
（´・ω・ ） | ・ ＼
（ ｏ旦o | ・ |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
いやぁ、ほんまに京都府はんは、いけずやわぁ
ぶぶづけでもいっぱいどうどす
>>432
では、遠いところほど汚染度が低い？
では、遠いところほど汚染度が低い？
437 ：可愛い奥様：2012/03/06(火) 13:55:32.49 ID:Lc9jIVg40
またこの話題ですか
首都直下地震でたくさんの瓦礫がでるのでしょうが
それは首都圏だけで処理するのだという覚悟がある人はどれぐらいいるのでしょうか
汚染されていないものまで拒否するっていうのは
タダのヒステリーだと思います
放射能対策をするってヒステリーになることではないでしょ
感情だけではなく理性で考えましょう
首都直下地震でたくさんの瓦礫がでるのでしょうが
それは首都圏だけで処理するのだという覚悟がある人はどれぐらいいるのでしょうか
汚染されていないものまで拒否するっていうのは
タダのヒステリーだと思います
放射能対策をするってヒステリーになることではないでしょ
感情だけではなく理性で考えましょう
豚切りすみません
以前、土埃の舞いやすい時期のグラフを見た覚えがあるんですが(月ごとの)
お持ちの方いたら貼ってもらえないでしょうか？
ぐぐっても見つからない…
確か冬じゃなく５月あたりが多かったような
以前、土埃の舞いやすい時期のグラフを見た覚えがあるんですが(月ごとの)
お持ちの方いたら貼ってもらえないでしょうか？
ぐぐっても見つからない…
確か冬じゃなく５月あたりが多かったような
>>408
人それぞれ考え方は違うから、自分の考えを押し付けるつもりはありません。
貴方がそう思うなら本人だけの問題と考えていればいいと思う。
私は404でレスしたように考えているから、自分なりに対策をしたり、
抗議の電話やメールを出来る限りしている。
人それぞれ考え方は違うから、自分の考えを押し付けるつもりはありません。
貴方がそう思うなら本人だけの問題と考えていればいいと思う。
私は404でレスしたように考えているから、自分なりに対策をしたり、
抗議の電話やメールを出来る限りしている。
昨日のアカホン麦茶(ティーバッグ)のものです
問い合わせたら、親切に対応していただけました
ティーバッグの麦茶、
原産国はオーストラリア 100パーセント、加工工場は鹿児島
出来上がった商品のロット毎に検査していて
限界値は10bq/kgで、
ヨウ素、セシウムともに検出されていない(下限値以下)との事です
これならうちも許容範囲だ！
問い合わせたら、親切に対応していただけました
ティーバッグの麦茶、
原産国はオーストラリア 100パーセント、加工工場は鹿児島
出来上がった商品のロット毎に検査していて
限界値は10bq/kgで、
ヨウ素、セシウムともに検出されていない(下限値以下)との事です
これならうちも許容範囲だ！
工作員っていうより反応が面白くて書き込みしてるみたいね
関わらずスルーでいいｼﾞｬﾏｲｶ
関わらずスルーでいいｼﾞｬﾏｲｶ
>>396
> インフルエンザも、ひと冬分の死亡確率が pであれば、１０年間では（インフルエンザの
> 流行度が平均的に一定だったとして） 10pになります。
自明ね。
>>396
> 「 そ の 時 点 で 」
> 入手できる情報に基づいてプランを立てるのが合理的だし、
> そうするしかない、と言っているだけです。
>>94のレスがその主張なら、それを読むのはエスパーに近いと思うわw
> 一般の人にとっては、ある出来事の発生確率が同じでも、それが発生した時に
> 被るデメリットが大きければ、その方が「リスクが大きい」のです。
> つまり、失うものの「期待値」を比較するべきだと思います。
えーと、それ具体的に計算してみたかしら？
インフルエンザが人口に対して0.00032%の死亡率の時、死んでしまったら失う人生80年として、
1歳で死んでしまったら失うものは79年で、期待値は0.0002528年。
1歳で0.5mSvの被曝をしたとき、生涯癌死0.003%上乗せ。
癌死リスクを残りの79年で全年齢で平均して、80歳までの残りの寿命とかけて積算して期待値を出したら
0.001185年。
もちろん、癌死は均一に起きないし、インフルエンザ由来の死亡も1年とは限らないし、2次的な物もある。
でも、簡単な計算でもその程度になってしまう。
「その時点で入手できる情報に基づいてプランを立てるのが合理的」というのは正しいと思うけれど、
少なくとも>>94の主張も、数字もおかしいわ。
期待値を出してもやっぱり違う。
> インフルエンザも、ひと冬分の死亡確率が pであれば、１０年間では（インフルエンザの
> 流行度が平均的に一定だったとして） 10pになります。
自明ね。
>>396
> 「 そ の 時 点 で 」
> 入手できる情報に基づいてプランを立てるのが合理的だし、
> そうするしかない、と言っているだけです。
>>94のレスがその主張なら、それを読むのはエスパーに近いと思うわw
> 一般の人にとっては、ある出来事の発生確率が同じでも、それが発生した時に
> 被るデメリットが大きければ、その方が「リスクが大きい」のです。
> つまり、失うものの「期待値」を比較するべきだと思います。
えーと、それ具体的に計算してみたかしら？
インフルエンザが人口に対して0.00032%の死亡率の時、死んでしまったら失う人生80年として、
1歳で死んでしまったら失うものは79年で、期待値は0.0002528年。
1歳で0.5mSvの被曝をしたとき、生涯癌死0.003%上乗せ。
癌死リスクを残りの79年で全年齢で平均して、80歳までの残りの寿命とかけて積算して期待値を出したら
0.001185年。
もちろん、癌死は均一に起きないし、インフルエンザ由来の死亡も1年とは限らないし、2次的な物もある。
でも、簡単な計算でもその程度になってしまう。
「その時点で入手できる情報に基づいてプランを立てるのが合理的」というのは正しいと思うけれど、
少なくとも>>94の主張も、数字もおかしいわ。
期待値を出してもやっぱり違う。
>>408
> > 放射線が他の病気と比べて怖いところは、遺伝子を傷つける事。
> > 放射線に遺伝子が傷つけられると、自分だけでなく子の代孫の代その先…
> > 子々孫々に影響がある。
> > 自分の家系どころか、大和民族…更には大げさだけど人類の存亡に関わる可能性がある。
>
> これもまちがって理解している人が多いですが
> 基本的に本人だけの問題ですよ
これもきちんともう一度言っておきたいけど。
遺伝的影響は見つかっていないだけで絶対にある。
無いわけがない。
だから女性は妊娠していなくても腹部への被曝で計測するわけだし。
遺伝的影響がないと思っているなら全く何も理解できていないか頭おかしいか、
そういうことにして誤魔化したいか、どれか。
もちろん程度の問題はあるけど。
> > 放射線が他の病気と比べて怖いところは、遺伝子を傷つける事。
> > 放射線に遺伝子が傷つけられると、自分だけでなく子の代孫の代その先…
> > 子々孫々に影響がある。
> > 自分の家系どころか、大和民族…更には大げさだけど人類の存亡に関わる可能性がある。
>
> これもまちがって理解している人が多いですが
> 基本的に本人だけの問題ですよ
これもきちんともう一度言っておきたいけど。
遺伝的影響は見つかっていないだけで絶対にある。
無いわけがない。
だから女性は妊娠していなくても腹部への被曝で計測するわけだし。
遺伝的影響がないと思っているなら全く何も理解できていないか頭おかしいか、
そういうことにして誤魔化したいか、どれか。
もちろん程度の問題はあるけど。
446 ：可愛い奥様：2012/03/06(火) 14:19:06.68 ID:/nk8Q0K/0
これらに加え、空気中に含まれているラドンから年間約1260μSv(= 1.26 mSv)の被曝を受けている。
合わせて世界平均として自然界から年間2400μSv(= 2.4 mSv)前後の被曝を受けていることになる[4][5]。
合わせて世界平均として自然界から年間2400μSv(= 2.4 mSv)前後の被曝を受けていることになる[4][5]。
ウル覚えだけど広島・長崎の研究で
遺伝的影響はないってことになったんじゃなかったっけ
遺伝的影響はないってことになったんじゃなかったっけ
【原発問題】「あの線量では、戻れるわけがない」事故から1年、福島原発避難民の悲痛な声 子供に異変も
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331009818/
うわあ・・・
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331009818/
うわあ・・・
>>445
> >>408
> > > 放射線が他の病気と比べて怖いところは、遺伝子を傷つける事。
> > > 放射線に遺伝子が傷つけられると、自分だけでなく子の代孫の代その先…
> > > 子々孫々に影響がある。
> > > 自分の家系どころか、大和民族…更には大げさだけど人類の存亡に関わる可能性がある。
> >
> > これもまちがって理解している人が多いですが
> > 基本的に本人だけの問題ですよ
>
> これもきちんともう一度言っておきたいけど。
>
> 遺伝的影響は見つかっていないだけで絶対にある。
> 無いわけがない。
> だから女性は妊娠していなくても腹部への被曝で計測するわけだし。
>
男性も内臓への影響が大きいから腹部で測ります
あとあなたがあると信じることは自由ですが
それは事実ではないということをお忘れなく
まずは事実を確認しましょう
> >>408
> > > 放射線が他の病気と比べて怖いところは、遺伝子を傷つける事。
> > > 放射線に遺伝子が傷つけられると、自分だけでなく子の代孫の代その先…
> > > 子々孫々に影響がある。
> > > 自分の家系どころか、大和民族…更には大げさだけど人類の存亡に関わる可能性がある。
> >
> > これもまちがって理解している人が多いですが
> > 基本的に本人だけの問題ですよ
>
> これもきちんともう一度言っておきたいけど。
>
> 遺伝的影響は見つかっていないだけで絶対にある。
> 無いわけがない。
> だから女性は妊娠していなくても腹部への被曝で計測するわけだし。
>
男性も内臓への影響が大きいから腹部で測ります
あとあなたがあると信じることは自由ですが
それは事実ではないということをお忘れなく
まずは事実を確認しましょう
この長文糞低脳どっかいってくんないの？
アホがうつるわ
アホがうつるわ
>>444
> >>94のレスがその主張なら、それを読むのはエスパーに近いと思うわw
言うまでもなく自明のことだと思っていますが、他にどういう方法があるんですか？
>インフルエンザが人口に対して0.00032%の死亡率の時、
>1歳で0.5mSvの被曝をしたとき、生涯癌死0.003%上乗せ。
>>396で既出ですが、全人口対象で議論するなら被ばく量も国民平均で計算してください。
局所的な数字で計算するなら、インフルエンザの方も同じ地域での流行度を使ってください。
ちなみにインフルエンザの死亡率は、５歳未満の乳幼児では全人口比で 0.005～0.01%です。
ですから失われる余命の期待値は 0.004～0.008年です。
>でも、簡単な計算でもその程度になってしまう。
>少なくとも>>94の主張も、数字もおかしいわ。
>期待値を出してもやっぱり違う。
やっぱりインフルエンザの方がリスクが大きいですね。
> >>94のレスがその主張なら、それを読むのはエスパーに近いと思うわw
言うまでもなく自明のことだと思っていますが、他にどういう方法があるんですか？
>インフルエンザが人口に対して0.00032%の死亡率の時、
>1歳で0.5mSvの被曝をしたとき、生涯癌死0.003%上乗せ。
>>396で既出ですが、全人口対象で議論するなら被ばく量も国民平均で計算してください。
局所的な数字で計算するなら、インフルエンザの方も同じ地域での流行度を使ってください。
ちなみにインフルエンザの死亡率は、５歳未満の乳幼児では全人口比で 0.005～0.01%です。
ですから失われる余命の期待値は 0.004～0.008年です。
>でも、簡単な計算でもその程度になってしまう。
>少なくとも>>94の主張も、数字もおかしいわ。
>期待値を出してもやっぱり違う。
やっぱりインフルエンザの方がリスクが大きいですね。
被曝とインフルエンザなんて比べた所で何がどうなるって言うんだ…
原発はインフルエンザに比べて安全て言いたいの？
原発はインフルエンザに比べて安全て言いたいの？
遺伝的影響も、あくまでも「あるか無いか」ではなくて、
「許容範囲未満か以上か」が問題だと思います。
「許容範囲未満か以上か」が問題だと思います。
あれも統計だったのか
それじゃ広島長崎でちらほらあった遺伝的影響は
風評とか差別イクナイとかそういう感じで隠蔽されたのかしらん
そんな話まったくきいたことないしはだしのゲンにも出てこないけど
それじゃ広島長崎でちらほらあった遺伝的影響は
風評とか差別イクナイとかそういう感じで隠蔽されたのかしらん
そんな話まったくきいたことないしはだしのゲンにも出てこないけど
まぁ遺伝的影響で検索すればいっぱい出てくるけど。
http://www.med.teikyo-u.ac.jp/~ric/html/RI-HP6/jinntai.htm
> 放射線による遺伝的影響の研究は古くから行われているが、今までに人間で放射線による遺伝的影響が発生したという事実は確認されていない。
> ＩＣＲＰは動物実験の結果から両親のどちらかが10ｍSvの放射線を受けたとき、最初の２世
> 代（子と孫）に現れる重い遺伝的影響の発生確率は作業者集団で１万分の0.6と推定している （表4 - 6）。
> 1982年国連科学委員会の報告によると、放射線被曝がなくても、出生児の10.5％ はなんらかの遺伝的障害をもつとされている。1万分の0.6という値は、放射線以外のさまざまな因子による遺伝的障害児の発生確率、100 分の10.5 に比べれば極めて低い。
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/housha/toushin/__icsFiles/afieldfile/2011/03/07/1302851_1.pdf
> 低線量率の確率的影響に関する名目リスク係数(10^-2 Sv^-2)
> 遺伝的影響 全集団: 0.2、成人:0.1
他と比べて大きいか小さいかの問題はあるけれど、存在しないわけじゃない。
メカニズムを考えたら影響がないわけがない。
なのでICRPも考えていて、
ICRP勧告で遺伝的影響について最新のものPub.103。
第2世代までのリスクは1Gyで0.2%と推測してる。
それが多いと思うかどうかは状況や価値観による。
「被曝した本人だけの問題」とか言っているのは知識が足りないか頭おかしいか、印象操作したいだけね。
http://www.med.teikyo-u.ac.jp/~ric/html/RI-HP6/jinntai.htm
> 放射線による遺伝的影響の研究は古くから行われているが、今までに人間で放射線による遺伝的影響が発生したという事実は確認されていない。
> ＩＣＲＰは動物実験の結果から両親のどちらかが10ｍSvの放射線を受けたとき、最初の２世
> 代（子と孫）に現れる重い遺伝的影響の発生確率は作業者集団で１万分の0.6と推定している （表4 - 6）。
> 1982年国連科学委員会の報告によると、放射線被曝がなくても、出生児の10.5％ はなんらかの遺伝的障害をもつとされている。1万分の0.6という値は、放射線以外のさまざまな因子による遺伝的障害児の発生確率、100 分の10.5 に比べれば極めて低い。
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/housha/toushin/__icsFiles/afieldfile/2011/03/07/1302851_1.pdf
> 低線量率の確率的影響に関する名目リスク係数(10^-2 Sv^-2)
> 遺伝的影響 全集団: 0.2、成人:0.1
他と比べて大きいか小さいかの問題はあるけれど、存在しないわけじゃない。
メカニズムを考えたら影響がないわけがない。
なのでICRPも考えていて、
ICRP勧告で遺伝的影響について最新のものPub.103。
第2世代までのリスクは1Gyで0.2%と推測してる。
それが多いと思うかどうかは状況や価値観による。
「被曝した本人だけの問題」とか言っているのは知識が足りないか頭おかしいか、印象操作したいだけね。
>>454
リスクの大小を考えることは大事ですね
放射能を避けるのに必死になってインフルエンザで命を落としては何の意味もないです
１つのリスクをゼロに近づけてもそれがどれほどの意味があるかを考えましょう
> 原発はインフルエンザに比べて安全て言いたいの？
事故のことと放射能対策は分けて考えてみませんか？
対策スレで堂々とこういうことが書けるってのは煮詰まってるからですかね
自分の感覚に合う2chのレスに頼るのではなく
さまざまな人のいろいろな話を拒否せずに聞いてみるのがいいですよ
「工作員」だという人たちがどういう根拠でそう言っているのかをちゃんと知って
それを間違いであると否定できるだけの知識をつけることが
本当の対策なのですが
みなさんは実践されていますよね
リスクの大小を考えることは大事ですね
放射能を避けるのに必死になってインフルエンザで命を落としては何の意味もないです
１つのリスクをゼロに近づけてもそれがどれほどの意味があるかを考えましょう
> 原発はインフルエンザに比べて安全て言いたいの？
事故のことと放射能対策は分けて考えてみませんか？
対策スレで堂々とこういうことが書けるってのは煮詰まってるからですかね
自分の感覚に合う2chのレスに頼るのではなく
さまざまな人のいろいろな話を拒否せずに聞いてみるのがいいですよ
「工作員」だという人たちがどういう根拠でそう言っているのかをちゃんと知って
それを間違いであると否定できるだけの知識をつけることが
本当の対策なのですが
みなさんは実践されていますよね
>>459
> ICRP勧告で遺伝的影響について最新のものPub.103。
> 第2世代までのリスクは1Gyで0.2%と推測してる。
>
> それが多いと思うかどうかは状況や価値観による。
> 「被曝した本人だけの問題」とか言っているのは知識が足りないか頭おかしいか、印象操作したいだけね。
１Gyって1Sv相当ですがかなりの被曝量ですね
> ICRP勧告で遺伝的影響について最新のものPub.103。
> 第2世代までのリスクは1Gyで0.2%と推測してる。
>
> それが多いと思うかどうかは状況や価値観による。
> 「被曝した本人だけの問題」とか言っているのは知識が足りないか頭おかしいか、印象操作したいだけね。
１Gyって1Sv相当ですがかなりの被曝量ですね
>>453
> >>396で既出ですが、全人口対象で議論するなら被ばく量も国民平均で計算してください。
> 局所的な数字で計算するなら、インフルエンザの方も同じ地域での流行度を使ってください。
どうして？
>>94で
>0.5mSv被ばくしたとして、
とあるので、その仮定のもとでの計算でしょう。
0.5mSv被曝することのリスクと、日本でインフルエンザにかかることのリスクを比較しているのだから。
流行度は関係ないわ。
> ちなみにインフルエンザの死亡率は、５歳未満の乳幼児では全人口比で 0.005～0.01%です。
> ですから失われる余命の期待値は 0.004～0.008年です。
ソースを。
>>94では
> 二次感染症を合わせると0.1～0.3%
と言っているけど、これもソースをお願い。
私の認識では、そんなに高いことは無いと思うわ。
> >>396で既出ですが、全人口対象で議論するなら被ばく量も国民平均で計算してください。
> 局所的な数字で計算するなら、インフルエンザの方も同じ地域での流行度を使ってください。
どうして？
>>94で
>0.5mSv被ばくしたとして、
とあるので、その仮定のもとでの計算でしょう。
0.5mSv被曝することのリスクと、日本でインフルエンザにかかることのリスクを比較しているのだから。
流行度は関係ないわ。
> ちなみにインフルエンザの死亡率は、５歳未満の乳幼児では全人口比で 0.005～0.01%です。
> ですから失われる余命の期待値は 0.004～0.008年です。
ソースを。
>>94では
> 二次感染症を合わせると0.1～0.3%
と言っているけど、これもソースをお願い。
私の認識では、そんなに高いことは無いと思うわ。
>>463
>
> >>94では
> > 二次感染症を合わせると0.1～0.3%
> と言っているけど、これもソースをお願い。
> 私の認識では、そんなに高いことは無いと思うわ。
あなたが否定するソースを出せばいいだけのことでは？
それが健全な議論じゃないですかね
（まさか勘ではないでしょうねｗ）
>
> >>94では
> > 二次感染症を合わせると0.1～0.3%
> と言っているけど、これもソースをお願い。
> 私の認識では、そんなに高いことは無いと思うわ。
あなたが否定するソースを出せばいいだけのことでは？
それが健全な議論じゃないですかね
（まさか勘ではないでしょうねｗ）
何でインフルスレでやらないのか
インフルスレ行っても出てけ！だと思うよ。
放射能板に行くのが良いんじゃないのかな。
放射能板に行くのが良いんじゃないのかな。
>>463
>どうして？
同じ条件で比べなければ比較にならないからです。
>>0.5mSv被ばくしたとして、
>とあるので、その仮定のもとでの計算でしょう。
「0.5mSv」を仮定したのは、当然、「異型リンパ球」の異常発現が見られたと
主張されている地域の年間推定被ばく量を採用したためです。
インフルエンザも、同じ地域での統計を採用する必要があります。
>ソースを。
>これもソースをお願い。
たとえば
http://idsc.nih.go.jp/iasr/24/285/dj2852.html
です。一次ソースは感染症研究所やWHOをあたってください。
なお、超過死亡数の妥当性について、ここで議論をするつもりはありません。
>どうして？
同じ条件で比べなければ比較にならないからです。
>>0.5mSv被ばくしたとして、
>とあるので、その仮定のもとでの計算でしょう。
「0.5mSv」を仮定したのは、当然、「異型リンパ球」の異常発現が見られたと
主張されている地域の年間推定被ばく量を採用したためです。
インフルエンザも、同じ地域での統計を採用する必要があります。
>ソースを。
>これもソースをお願い。
たとえば
http://idsc.nih.go.jp/iasr/24/285/dj2852.html
です。一次ソースは感染症研究所やWHOをあたってください。
なお、超過死亡数の妥当性について、ここで議論をするつもりはありません。
東日本に住み続ける限り遺伝的影響どころじゃないけどね
子も孫も直接被曝しちゃう
そういや広島では転んで怪我なんかすると、治りにくいっていう話あったな
あれホントだったのかしら
子も孫も直接被曝しちゃう
そういや広島では転んで怪我なんかすると、治りにくいっていう話あったな
あれホントだったのかしら
http://d.hatena.ne.jp/wlj-Friday/20120305
こういう書評などもみなさんの参考になるかしら
こういう書評などもみなさんの参考になるかしら
>>469
> 「0.5mSv」を仮定したのは、当然、「異型リンパ球」の異常発現が見られたと
> 主張されている地域の年間推定被ばく量を採用したためです。
> インフルエンザも、同じ地域での統計を採用する必要があります。
全然論理がわからないわ。
それに…
>>396
> 「 そ の 時 点 で 」
> 入手できる情報に基づいてプランを立てるのが合理的だし、
流行度は後からしかわからない。
「その時点で」入手できるのは過去のインフルエンザの流行時の死亡率・致死率。
今年の流行度はすぐには入手できないわ。
> >ソースを。
> たとえば
無いわね。
0.1%の致死率も、死亡率もそこには載ってない。
> 「0.5mSv」を仮定したのは、当然、「異型リンパ球」の異常発現が見られたと
> 主張されている地域の年間推定被ばく量を採用したためです。
> インフルエンザも、同じ地域での統計を採用する必要があります。
全然論理がわからないわ。
それに…
>>396
> 「 そ の 時 点 で 」
> 入手できる情報に基づいてプランを立てるのが合理的だし、
流行度は後からしかわからない。
「その時点で」入手できるのは過去のインフルエンザの流行時の死亡率・致死率。
今年の流行度はすぐには入手できないわ。
> >ソースを。
> たとえば
無いわね。
0.1%の致死率も、死亡率もそこには載ってない。
なんか負けず嫌いな男二人の言い合いみたいw
議論は面白いし勉強になるから、個人的には好きだけどね。
もう最近は対策法は出尽くした感じなのかな？
議論は面白いし勉強になるから、個人的には好きだけどね。
もう最近は対策法は出尽くした感じなのかな？
>>475
> １シーズンのデータでは統計になりませんよ
> （まさかそこから教えないといけないですか）
流行度っていうのは1シーズンでなければ意味が無いのよ？
>>476
> あなたが理解できないから間違いだと思うというのは傲慢ですね
> かわいそうに
そうね。
自分が理解できないことを間違いだと思うのはおかしい。
だから議論が重要。
まぁ実際には時間が限られているので、完全に理解しあえるまで議論するのは難しいけれど。
初めから議論しないよりはよっぽどましよね。
> １シーズンのデータでは統計になりませんよ
> （まさかそこから教えないといけないですか）
流行度っていうのは1シーズンでなければ意味が無いのよ？
>>476
> あなたが理解できないから間違いだと思うというのは傲慢ですね
> かわいそうに
そうね。
自分が理解できないことを間違いだと思うのはおかしい。
だから議論が重要。
まぁ実際には時間が限られているので、完全に理解しあえるまで議論するのは難しいけれど。
初めから議論しないよりはよっぽどましよね。
>>477
> なんか負けず嫌いな男二人の言い合いみたいw
だから18歳幼妻だって。
私はやっぱり>>94の計算とリスクの見積もり方が解らない。
間違ってるようにしか見えない。
うざいけど、できればそこを納得したいの。
> なんか負けず嫌いな男二人の言い合いみたいw
だから18歳幼妻だって。
私はやっぱり>>94の計算とリスクの見積もり方が解らない。
間違ってるようにしか見えない。
うざいけど、できればそこを納得したいの。
ID:Km+WnAZ+0
も京都腐だからスルー推奨。
端末かえるとかわかりやすすぎ。
も京都腐だからスルー推奨。
端末かえるとかわかりやすすぎ。
>>482
数世代後に不妊になるというのは？
数世代後に不妊になるというのは？
なんだ嘘だったのか
言われてみれば去年ベランダでガッツリ被曝した植物片づけたとき
はっぱで指ざっくり切ったけどいつもより早くなおったもんな
指がもう一本はえてきたらどうしようとおもたが今のとこ異常なしだ
言われてみれば去年ベランダでガッツリ被曝した植物片づけたとき
はっぱで指ざっくり切ったけどいつもより早くなおったもんな
指がもう一本はえてきたらどうしようとおもたが今のとこ異常なしだ
なんかもう目がすべりすぎたわ
関西だけど求人に除染員募集があった
わざわざ福島まで行ってバイトとか・・・ないわ
わざわざ福島まで行ってバイトとか・・・ないわ
下手な議論でスレを流しまくる人たちの目的は
常に見に来るだけの人に一瞬でも「実は大丈夫なんでは？」と
思わせることだから気を付けましょう
常に見に来るだけの人に一瞬でも「実は大丈夫なんでは？」と
思わせることだから気を付けましょう
ID:jEBDSkii0はもう来ないの？
京都腐が元の端末に戻ればこれるかもしれないけど埋まってるかもなー
二日間も話題引っ張りすぎｗ
北海道の農協が寮完備で農業従事者の募集してた。
独身だったら出稼ぎに行ってたわ。
独身だったら出稼ぎに行ってたわ。
>>487
実は大丈夫なんですよ
実は大丈夫なんですよ
>>478
> >>475
> > １シーズンのデータでは統計になりませんよ
> > （まさかそこから教えないといけないですか）
>
> 流行度っていうのは1シーズンでなければ意味が無いのよ？
統計の基礎ですが１個のサンプルで全体は分かんないよね
（理系なら当然知ってるよね）
> >>475
> > １シーズンのデータでは統計になりませんよ
> > （まさかそこから教えないといけないですか）
>
> 流行度っていうのは1シーズンでなければ意味が無いのよ？
統計の基礎ですが１個のサンプルで全体は分かんないよね
（理系なら当然知ってるよね）
>>487
実は大丈夫ですよ
実は大丈夫ですよ
>>486
全国から福島に来ているのよ
たね蒔き「大震災から1年～原発事故を支え続ける作業員」
http://www.youtube.com/watch?v=U0qs591EOfo
http://www.youtube.com/watch?v=3GzV8DrBx7g
http://www.youtube.com/watch?v=U0qs591EOfo
全国から福島に来ているのよ
たね蒔き「大震災から1年～原発事故を支え続ける作業員」
http://www.youtube.com/watch?v=U0qs591EOfo
http://www.youtube.com/watch?v=3GzV8DrBx7g
http://www.youtube.com/watch?v=U0qs591EOfo
福島・茨城・埼玉・千葉・群馬・東京はもう住めない。
準じて宮城・岩手・長野・静岡・・・
準じて宮城・岩手・長野・静岡・・・
>>498
宮城がそこはおかしいし
宮城がそこはおかしいし
>>497
日本語でおけ
日本語でおけ
震災ガレキ－「絆」－に対抗するための科学的・法律的基礎知識
http://onodekita.sblo.jp/article/54287710.html
http://onodekita.sblo.jp/article/54287710.html
うわ。あぼんしたら単発がワラワラ。口調は一緒ｗ
504 ：可愛い奥様：2012/03/06(火) 16:28:37.16 ID:1XL3iVoyP
【社会】 東電、ＯＢ受け皿の「東電社員専用・高級レストラン」運営丸投げ発覚→電気料金に上乗せ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330998799/
幹部は若くて綺麗なビッチと格安利用
http://sevenluck7.exblog.jp/5772604/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330998799/
幹部は若くて綺麗なビッチと格安利用
http://sevenluck7.exblog.jp/5772604/
>>502
onodekitaなんて信じてるとキチガイになっちゃうよ、心配。
onodekitaなんて信じてるとキチガイになっちゃうよ、心配。
506 ：可愛い奥様：2012/03/06(火) 16:45:00.32 ID:/nk8Q0K/0
◆【BSフジ】プライムニュース：復旧・復興の現状と課題
2012年3月6日（火） 20時00分～21時55分
◆【BS11】INsideOUT「原発事故1年 放射線のリスク」
2012年3月7日（水） 22時00分～22時55分
2012年3月8日（木） 4時30分～5時25分
2012年3月6日（火） 20時00分～21時55分
◆【BS11】INsideOUT「原発事故1年 放射線のリスク」
2012年3月7日（水） 22時00分～22時55分
2012年3月8日（木） 4時30分～5時25分
◆【NHK総合】NHKスペシャル 3．11 あの日から1年「調査報告 原発マネー」
2012年3月8日（木） 22時00分～22時50分
2012年3月12日（月） 24時15分～25時05分
◆【BSフジ】プライムニュース：『それぞれの被災地の“今""』
2012年3月9日（金） 20時00分～21時55分
2012年3月8日（木） 22時00分～22時50分
2012年3月12日（月） 24時15分～25時05分
◆【BSフジ】プライムニュース：『それぞれの被災地の“今""』
2012年3月9日（金） 20時00分～21時55分
◆【NHKBS1】ドキュメンタリーWAVE「世界からみた福島原発事故」
2012年3月9日（金） 24時00分～24時50分
2012年3月11日（日） 18時00分～18時50分
◆【石川テレビ】土曜プレミアム・池上彰スペシャル世界が変わった日～あの震災から1年～
2012年3月10日（土） 21時00分～23時10分
2012年3月9日（金） 24時00分～24時50分
2012年3月11日（日） 18時00分～18時50分
◆【石川テレビ】土曜プレミアム・池上彰スペシャル世界が変わった日～あの震災から1年～
2012年3月10日（土） 21時00分～23時10分
お蝶夫人と加賀のお蘭の試合みたいで愉しいかもw
>>508
石川県の奥様なのかしら
石川県の奥様なのかしら
10年後にはがれき受け入れ県の子に「結婚できますか？」「子供ができますか？」と
問われるようによってる感じする
問われるようによってる感じする
安全だっていう人はねずみでも買ってきて、線量の高い土で実験でもして見たら？何で死の灰って言われてるかわかると思うよ。
訂正
10年後にはがれき受け入れ県の子に「結婚できますか？」「子供ができますか？」と
問われるようになってる感じする
10年後にはがれき受け入れ県の子に「結婚できますか？」「子供ができますか？」と
問われるようになってる感じする
ねずみを飼うまでもなく
人間の幼児や赤子がたくさんいるじゃないか
人間の幼児や赤子がたくさんいるじゃないか
【原発問題】「あの線量では、戻れるわけがない」事故から1年、福島原発避難民の悲痛な声 子供に異変も
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331009818/
鼻血増えてるってよ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331009818/
鼻血増えてるってよ
人間の赤ん坊に影響が出たらその人にとって取り返しがつかないでしょ。
やや安全厨の私ですら
「安全」と連呼する輩が出てきたら
それだけ危険なのかなと思ってしまう
こういう直感はあなどれない
「安全」と連呼する輩が出てきたら
それだけ危険なのかなと思ってしまう
こういう直感はあなどれない
子どもの屋外活動は、30分以内（福島県郡山市）
http://onodekita.sblo.jp/article/54278261.html
http://onodekita.sblo.jp/article/54278261.html
強毒性新型インフル予測時、全国民に予防接種へ
政府は、強い毒性と感染力を持つ新型インフルエンザの国内流行が予想され
る場合、国民の安全確保のため、原則として全国民に予防接種を行う方針を固
めた。
国内の医薬品メーカーなどと連携し、２０１３年度に１億３０００万人分のワクチ
ン供給体制の確立を目指す。９日の閣議で特別措置法案を決定し、今国会に提
出する予定だ。
政府は、強毒性の新型インフルが流行すれば、国内で最大６４万人が死亡す
ると推計している。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120306-OYT1T00656.htm
政府は、強い毒性と感染力を持つ新型インフルエンザの国内流行が予想され
る場合、国民の安全確保のため、原則として全国民に予防接種を行う方針を固
めた。
国内の医薬品メーカーなどと連携し、２０１３年度に１億３０００万人分のワクチ
ン供給体制の確立を目指す。９日の閣議で特別措置法案を決定し、今国会に提
出する予定だ。
政府は、強毒性の新型インフルが流行すれば、国内で最大６４万人が死亡す
ると推計している。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120306-OYT1T00656.htm
>>522
チクワの中には、きゅうりとかチーズとか。
チクワの中には、きゅうりとかチーズとか。
>>474
>全然論理がわからないわ。
え！！！ まさか
>同じ条件で比べなければ比較にならないからです。
がわからないって？？？
>0.1%の致死率も、死亡率もそこには載ってない。
>>94の“0.1～0.3%”というのは、罹患者に対する死亡者の比率ですよ。
年によって変動はありますが、日本の場合、おおむね罹患者数1000万人／年、
死亡者数1万人／年、です。死亡者数のソースは>>469にも挙げました。
罹患者数のソースはちょっと検索すればいくらでも出てきます。
で、私は最初から、「すでに被ばくを受けた人のリスク」と比較するのであれば、
「すでに罹患した人のリスク」と比較するべきだと言っているので、>>94では
「罹患者数に対する死亡者数」として、“0.1%”という数字を取り上げたのです。
一方、あなたが主張されるような、「インフルエンザの場合は罹患する確率も含めるべきだ」
という考え方に則って計算したのが>>453です。
罹患する確率も含めた場合は、全人口比を使うことになりますが、その値は上記の死亡者数を
全人口で割った値なので、約0.01%になります。（年齢層別のデータを使うと、５歳未満の
乳幼児に対しては、やはりそれくらいの数字になります。）
>全然論理がわからないわ。
え！！！ まさか
>同じ条件で比べなければ比較にならないからです。
がわからないって？？？
>0.1%の致死率も、死亡率もそこには載ってない。
>>94の“0.1～0.3%”というのは、罹患者に対する死亡者の比率ですよ。
年によって変動はありますが、日本の場合、おおむね罹患者数1000万人／年、
死亡者数1万人／年、です。死亡者数のソースは>>469にも挙げました。
罹患者数のソースはちょっと検索すればいくらでも出てきます。
で、私は最初から、「すでに被ばくを受けた人のリスク」と比較するのであれば、
「すでに罹患した人のリスク」と比較するべきだと言っているので、>>94では
「罹患者数に対する死亡者数」として、“0.1%”という数字を取り上げたのです。
一方、あなたが主張されるような、「インフルエンザの場合は罹患する確率も含めるべきだ」
という考え方に則って計算したのが>>453です。
罹患する確率も含めた場合は、全人口比を使うことになりますが、その値は上記の死亡者数を
全人口で割った値なので、約0.01%になります。（年齢層別のデータを使うと、５歳未満の
乳幼児に対しては、やはりそれくらいの数字になります。）
526 ：可愛い奥様：2012/03/06(火) 19:03:02.70 ID:lmLEqcyV0
>>474
>流行度は後からしかわからない。
>「その時点で」入手できるのは過去のインフルエンザの流行時の死亡率・致死率。
>今年の流行度はすぐには入手できないわ。
流行度の予測は常に行なわれています。>>399に書いたとおり、対策と言うものは
すべてが終わってから立ててもしょうがないので、予測値を使うしかありません。
その点は低線量被ばくも同じですよね。
>流行度は後からしかわからない。
>「その時点で」入手できるのは過去のインフルエンザの流行時の死亡率・致死率。
>今年の流行度はすぐには入手できないわ。
流行度の予測は常に行なわれています。>>399に書いたとおり、対策と言うものは
すべてが終わってから立ててもしょうがないので、予測値を使うしかありません。
その点は低線量被ばくも同じですよね。
あの、僭越ながら私から一言。
い い 加 減
よ そ で
や っ て ち ょ う だ い
い い 加 減
よ そ で
や っ て ち ょ う だ い
528 ：可愛い奥様：2012/03/06(火) 19:08:46.05 ID:LYYpMsbT0
がれき受け入れ 連合佐賀が県に対応を要請
http://www.saga-s.co.jp/news/saga.0.2163968.article.html
民主、がれき処理で議連発足 地元に要請へ
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/355589.html
民主党が全力で汚染がれきバラマキを実行中
水俣病、イタイイタイ病の反省ゼロ
http://www.saga-s.co.jp/news/saga.0.2163968.article.html
民主、がれき処理で議連発足 地元に要請へ
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/355589.html
民主党が全力で汚染がれきバラマキを実行中
水俣病、イタイイタイ病の反省ゼロ
lmLEqcyV0
いい加減どっかいって
迷惑
いい加減どっかいって
迷惑
【原発問題】福島原発…４号機警告の米専門家が語った「死者１８万６０００人」と「がんリスク１００万件」「原状回復２０兆円」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331026802/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331026802/
>>508>>511
石川テレビの放送はフジでも見れますね。
2012年3月10日（土）21:00～2012年3月10（土）23:10 フジ
土曜プレミアム・池上彰スペシャル世界が変わった日～あの震災から1年～
あと、震災関連のテレビ番組はこちらでチェックできます。
震災・原発事故特集 番組情報スレッド
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1323828401/
原発番組があったら紹介するスレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1318073666/
石川テレビの放送はフジでも見れますね。
2012年3月10日（土）21:00～2012年3月10（土）23:10 フジ
土曜プレミアム・池上彰スペシャル世界が変わった日～あの震災から1年～
あと、震災関連のテレビ番組はこちらでチェックできます。
震災・原発事故特集 番組情報スレッド
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1323828401/
原発番組があったら紹介するスレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1318073666/
>>509
今はまだ何も健康被害が出てない状況で言われてもね…
あなた次第って言うんじゃない？
沖縄の子に同じこと言われても、同じ様に答えると思うし。
政府も無視できないくらい健康被害がでてからそんなことは言えよ…
今はまだ何も健康被害が出てない状況で言われてもね…
あなた次第って言うんじゃない？
沖縄の子に同じこと言われても、同じ様に答えると思うし。
政府も無視できないくらい健康被害がでてからそんなことは言えよ…
>>498
また栃木忘れられてるお
また栃木忘れられてるお
埼玉珍しく忘れられなかったな、よか…ないわい
いっそ、栃木＋茨城で、
栃城県になっちゃったりして。
栃城県になっちゃったりして。
>>525
> >同じ条件で比べなければ比較にならないからです。
> がわからないって？？？
ええ。どうしてそれが同じ条件になるのかが全くわからない。
>>238も言っているけれど、環境的リスクと疾患のリスクで質が違う。
罹患した人と被曝した人の比較なんて全く意味が解らない。
(>>238にあるウィルスを体内に取り込んだ人との比較も、意味がわからない。)
同一条件で比較するなら普通に「生活している状態」で比べるべき。
放射線は環境リスクだから、柏に住んでいるなら皆ある程度被曝してる。
インフルエンザも環境リスクとみなすのなら、罹患率ではなく全人口中の罹患率でみなければ同じ条件にならない。
だから、柏に住んでいる人が、インフルエンザに罹った時に何を優先すべきかと言う話ならわかるし、
柏周辺の、「たった今」のリスクを評価するときに流行度で補正するのはある程度意味はわかる。
でも「たった今」のリスク評価すること自体の意味がわからない。
一般に放射線のリスクとインフルエンザのリスクを比較するなら流行係数を入れる必要はない。
流行ってる所、流行っていない所、それらを平均したものが上にあげた死亡リスクだから。
放射線のリスクの話も、適当な大きな集団で均したものなわけで。
>>527
> あの、僭越ながら私から一言。
>>529
> いい加減どっかいって
ごめんなさい。
でも、一般に怖いと言われているインフルエンザのリスクと比較するのはわかりやすいかと。
> >同じ条件で比べなければ比較にならないからです。
> がわからないって？？？
ええ。どうしてそれが同じ条件になるのかが全くわからない。
>>238も言っているけれど、環境的リスクと疾患のリスクで質が違う。
罹患した人と被曝した人の比較なんて全く意味が解らない。
(>>238にあるウィルスを体内に取り込んだ人との比較も、意味がわからない。)
同一条件で比較するなら普通に「生活している状態」で比べるべき。
放射線は環境リスクだから、柏に住んでいるなら皆ある程度被曝してる。
インフルエンザも環境リスクとみなすのなら、罹患率ではなく全人口中の罹患率でみなければ同じ条件にならない。
だから、柏に住んでいる人が、インフルエンザに罹った時に何を優先すべきかと言う話ならわかるし、
柏周辺の、「たった今」のリスクを評価するときに流行度で補正するのはある程度意味はわかる。
でも「たった今」のリスク評価すること自体の意味がわからない。
一般に放射線のリスクとインフルエンザのリスクを比較するなら流行係数を入れる必要はない。
流行ってる所、流行っていない所、それらを平均したものが上にあげた死亡リスクだから。
放射線のリスクの話も、適当な大きな集団で均したものなわけで。
>>527
> あの、僭越ながら私から一言。
>>529
> いい加減どっかいって
ごめんなさい。
でも、一般に怖いと言われているインフルエンザのリスクと比較するのはわかりやすいかと。
539 ：可愛い奥様：2012/03/06(火) 20:05:37.78 ID:G+ho4rpe0
インフルエンザは対症療法がきくが、放射能は対症療法はききません。
インフルエンザは症状が出て医者に行って治療しますが、放射能が原因の場合は症状がでても根源的な治療法はありません。
なぜ、同じ「リスク」として無理やり比べているんでしょう。
インフルエンザは症状が出て医者に行って治療しますが、放射能が原因の場合は症状がでても根源的な治療法はありません。
なぜ、同じ「リスク」として無理やり比べているんでしょう。
>>537
> いっそ、栃木＋茨城で、
> 栃城県になっちゃったりして。
茨城は千葉が予約済みよ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%A1%E3%81%B0%E3%82%89%E3%81%8D
> いっそ、栃木＋茨城で、
> 栃城県になっちゃったりして。
茨城は千葉が予約済みよ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%A1%E3%81%B0%E3%82%89%E3%81%8D
ちばらぎ県じゃないんでしょうか。
らぎちゃんとぐんちゃんは片想いなんです。
>>538
返って分かりづらいです
返って分かりづらいです
小梅干し（しそ漬け）の消費材規格違反の報告
ttp://seikatsuclub.coop/coop/news/m/20120306h.html
１．違反内容（原料原産地）
この消費材の本来の規格では小梅は｢奈良県産｣ですが､｢群馬県産｣が混入しました｡消費材規格違反であり､
包材の表示産地と異なるためJAS法違反（原料原産地表示）に当たります｡
なお｢しそ（和歌山県産）｣の規格は受入記録から問題ないことを確認しています｡
２．経過と原因
生活ｸﾗﾌﾞ連合会は消費材の放射能検査を行っています｡2月28日の検査では｢小梅干し｣からｾｼｳﾑ134･137合計で48ﾍﾞｸﾚﾙ/kg検出されました｡
これまでに把握している近畿地方の梅のﾚﾍﾞﾙを超えていることから､生産者（王隠堂）に生産に関する点検と報告を要請しました｡
この結果､王隠堂から｢12月21日以降に製造･袋詰した生活ｸﾗﾌﾞ向け小梅干しは､同じ日に天日干しした
『他法人からの受託製造した原料（群馬県産）』が誤って混入した｣と報告がありました。
ttp://seikatsuclub.coop/coop/news/m/20120306h.html
１．違反内容（原料原産地）
この消費材の本来の規格では小梅は｢奈良県産｣ですが､｢群馬県産｣が混入しました｡消費材規格違反であり､
包材の表示産地と異なるためJAS法違反（原料原産地表示）に当たります｡
なお｢しそ（和歌山県産）｣の規格は受入記録から問題ないことを確認しています｡
２．経過と原因
生活ｸﾗﾌﾞ連合会は消費材の放射能検査を行っています｡2月28日の検査では｢小梅干し｣からｾｼｳﾑ134･137合計で48ﾍﾞｸﾚﾙ/kg検出されました｡
これまでに把握している近畿地方の梅のﾚﾍﾞﾙを超えていることから､生産者（王隠堂）に生産に関する点検と報告を要請しました｡
この結果､王隠堂から｢12月21日以降に製造･袋詰した生活ｸﾗﾌﾞ向け小梅干しは､同じ日に天日干しした
『他法人からの受託製造した原料（群馬県産）』が誤って混入した｣と報告がありました。
私、栃木好きよ
549 ：可愛い奥様：2012/03/06(火) 20:19:46.41 ID:G+ho4rpe0
何度もいいますが、インフルエンザやタバコや交通事故やストレスのリスクは「生活リスク」です。
生活リスクというのはその人の生活習慣や生活環境に大きく左右され、基本的にその「原因」に対処法がありあます。
いっぽう、放射能などの「環境リスク」とは生物としての根幹にかかわること、
たとえば「チョモランマの山頂で暮らす」とか「地球の平均気温が5度下がる」とか「その一体の大気や土壌、水質などの組成が変わる」などの自体をさします。
この概念はきちんと確立されていませんが、ちょっと冷静になると、たとえば「じゃ太陽のフレアによる電磁波は環境リスクで、送電線の下は生活リスクだな」と容易に区別できる概念です。
ではなぜ、放射能のリスクを先にあげた煙草や交通事故などの生活リスクと無理やり比較するのか。
それは、「生活リスクの責任はその生活を選択した人自体にあるから」です。
便利でしょ。車が通ってる道を歩いたあなたに交通事故にあった責任の一部はあるわけです。
生活リスクを避けるために改善すべきは「あなたの生活習慣」なのです。
放射能は違いますよね。
なぜ、御用学者や工作員が放射能のリスクを一般の「生活リスク」と無理やり比べようとしていた理由は実はこの「放射能の特殊性」を認識されたくないからだったのです。
生活リスクというのはその人の生活習慣や生活環境に大きく左右され、基本的にその「原因」に対処法がありあます。
いっぽう、放射能などの「環境リスク」とは生物としての根幹にかかわること、
たとえば「チョモランマの山頂で暮らす」とか「地球の平均気温が5度下がる」とか「その一体の大気や土壌、水質などの組成が変わる」などの自体をさします。
この概念はきちんと確立されていませんが、ちょっと冷静になると、たとえば「じゃ太陽のフレアによる電磁波は環境リスクで、送電線の下は生活リスクだな」と容易に区別できる概念です。
ではなぜ、放射能のリスクを先にあげた煙草や交通事故などの生活リスクと無理やり比較するのか。
それは、「生活リスクの責任はその生活を選択した人自体にあるから」です。
便利でしょ。車が通ってる道を歩いたあなたに交通事故にあった責任の一部はあるわけです。
生活リスクを避けるために改善すべきは「あなたの生活習慣」なのです。
放射能は違いますよね。
なぜ、御用学者や工作員が放射能のリスクを一般の「生活リスク」と無理やり比べようとしていた理由は実はこの「放射能の特殊性」を認識されたくないからだったのです。
>>545
検査億が論破されたの始めて見たww
検査億が論破されたの始めて見たww
>>550
> わーやっぱり産地が問題だったのか・・
きちんと追いかけて、原因追及する姿勢だと安心する。
「トレース(追跡)」は放射性物質の一般的な使い方だし、
他のメーカーももっと調べられるはずだと思うのだけれど。
粉ミルクの件とか、続報がなくてすごく気になってる。
> わーやっぱり産地が問題だったのか・・
きちんと追いかけて、原因追及する姿勢だと安心する。
「トレース(追跡)」は放射性物質の一般的な使い方だし、
他のメーカーももっと調べられるはずだと思うのだけれど。
粉ミルクの件とか、続報がなくてすごく気になってる。
553 ：可愛い奥様：2012/03/06(火) 20:30:45.73 ID:G+ho4rpe0
もう少し言葉を足すと「だから放射能はこわい」ってことの本質がこの無理やり、生活リスクと原発事故の放射能を比べる御用学者の態度のなかに隠されています。
アインシュタインはいいました。「わたしは、はからずも悪魔をつくってしまった。なんということをしてしまったんだ」と。
この「悪魔」という言葉は「神＝創造主」の対語としてとらえるとわかりやすいです。
原子力というのは文字通りこれまで地球にそんざいしなかった新しい「原子」自体を地球にもたらすものです。
その物質の制御ができればまだいいです。しかし、宇宙創世にまでさかのぼらなければ出自が確定できないような物質を新たにこの世界の巻き散らかしているのです。
「原子力は安全」「放射能の害は少ない」というのはたかだか70年の寿命しかない人間のおごりです。
なぜなら、一度まきちらされた「人工原子」は半減期を待つまで、人間の手ではまったく制御できないからです。
原発の再稼働に、あなたの「No」の意思表示を。
ご清聴ありがとうございました。んじゃ
アインシュタインはいいました。「わたしは、はからずも悪魔をつくってしまった。なんということをしてしまったんだ」と。
この「悪魔」という言葉は「神＝創造主」の対語としてとらえるとわかりやすいです。
原子力というのは文字通りこれまで地球にそんざいしなかった新しい「原子」自体を地球にもたらすものです。
その物質の制御ができればまだいいです。しかし、宇宙創世にまでさかのぼらなければ出自が確定できないような物質を新たにこの世界の巻き散らかしているのです。
「原子力は安全」「放射能の害は少ない」というのはたかだか70年の寿命しかない人間のおごりです。
なぜなら、一度まきちらされた「人工原子」は半減期を待つまで、人間の手ではまったく制御できないからです。
原発の再稼働に、あなたの「No」の意思表示を。
ご清聴ありがとうございました。んじゃ
>>552
だよね
今までの食品問題の時は「わ～怖い、もうここのは買わない！」ですんだけど
放射能に関しては「何が原因だったのか」知りたい
微力ながらこういう企業を応援していきたいな
しかしながら明治ェ…
だよね
今までの食品問題の時は「わ～怖い、もうここのは買わない！」ですんだけど
放射能に関しては「何が原因だったのか」知りたい
微力ながらこういう企業を応援していきたいな
しかしながら明治ェ…
555 ：可愛い奥様：2012/03/06(火) 20:49:44.08 ID:5jepaDF50
>>546
こういうのは死刑でいいよ
こういうのは死刑でいいよ
今まで何なに県産１００％と表示してあるものでも、１００％ってことはなく
結構他の産地のものを混ぜこぜが当たり前だったんだろうなと思った。
混ぜてもバレることもなく、別に危険じゃなかったから。
放射性物質の問題で検査するようになったから、それが表面化しただけかなと。
べクレてるのが発覚した梅干も、ひょっとしたら群馬県産の方が割合が多かったのかも知れない。。
結構他の産地のものを混ぜこぜが当たり前だったんだろうなと思った。
混ぜてもバレることもなく、別に危険じゃなかったから。
放射性物質の問題で検査するようになったから、それが表面化しただけかなと。
べクレてるのが発覚した梅干も、ひょっとしたら群馬県産の方が割合が多かったのかも知れない。。
557 ：可愛い奥様：2012/03/06(火) 20:59:31.59 ID:+nsKZq+B0
放水車みたいなので生コン飛ばして埋めちゃうってんじゃ駄目なの？
>>557
東電社員の上から突っ込んでいけばＯＫ．
東電社員の上から突っ込んでいけばＯＫ．
人間は、自分が不安を感じているにもかかわらず現実には
何も危険が起きていないという矛盾した状況を嫌う傾向があり、不安を裏付ける情報を集めようとする。
これを社会心理学では『認知的不協和理論』といいます。
“安全だ”と主張するよりも、“危険だ”と煽る情報が拡散しやすいのはこのためです。
気をつけなければならないのは、集団で 討論していくうちに、当初の意見がどんどん過激になり、極端に走る『集団極性化』 の状態に陥ってしまうこと。
そして、最も過激な“危険だ”という声だけを信じるようになり、反対意見をいう者がいれば、“安全デマ”“御用学者”と激しく非難して攻撃対象にし、セクト化してしまう。
カルト宗教にも似た心理状態で、大変危険だ。
何も危険が起きていないという矛盾した状況を嫌う傾向があり、不安を裏付ける情報を集めようとする。
これを社会心理学では『認知的不協和理論』といいます。
“安全だ”と主張するよりも、“危険だ”と煽る情報が拡散しやすいのはこのためです。
気をつけなければならないのは、集団で 討論していくうちに、当初の意見がどんどん過激になり、極端に走る『集団極性化』 の状態に陥ってしまうこと。
そして、最も過激な“危険だ”という声だけを信じるようになり、反対意見をいう者がいれば、“安全デマ”“御用学者”と激しく非難して攻撃対象にし、セクト化してしまう。
カルト宗教にも似た心理状態で、大変危険だ。
>>241
心筋梗塞とか起こすらしいと聞きました。
カリウムがセシウムに置き換わってしまうと、カリウムの働きが足らなくなるので、
筋肉がピクピクするんだそうです。
なので、カリウムを意識して摂取しましょう。
まー、大量に摂るのも問題が起こるので、ほどほどにね。
心筋梗塞とか起こすらしいと聞きました。
カリウムがセシウムに置き換わってしまうと、カリウムの働きが足らなくなるので、
筋肉がピクピクするんだそうです。
なので、カリウムを意識して摂取しましょう。
まー、大量に摂るのも問題が起こるので、ほどほどにね。
愛知県の大村知事は、ガレキ受け入れ再度断ったんだね
よかったね、愛知県の皆さん。いい県知事は次の選挙で入れましょう
利権が欲しくて地元民をないがしろにする知事は、もう絶対に投票しないことね
今、ガレキ推進してる候補者はきっと落選するね
あと。上に書いてくれた人、沖縄に電凸しましたよ
やっぱり反対意見をカウントしてるみたい
電話は簡単だったよ「ガレキ受け入れに反対です！」これだけで解ってくれた
反対意見の数が
必要らしい｡電話したら、記録して伝えると話してたけど、やはり各市町村長が焼却権限をもってるみたい
■那覇市環境部環境制作課
0989513231
■沖縄県環境整備課
0988662231
よかったね、愛知県の皆さん。いい県知事は次の選挙で入れましょう
利権が欲しくて地元民をないがしろにする知事は、もう絶対に投票しないことね
今、ガレキ推進してる候補者はきっと落選するね
あと。上に書いてくれた人、沖縄に電凸しましたよ
やっぱり反対意見をカウントしてるみたい
電話は簡単だったよ「ガレキ受け入れに反対です！」これだけで解ってくれた
反対意見の数が
必要らしい｡電話したら、記録して伝えると話してたけど、やはり各市町村長が焼却権限をもってるみたい
■那覇市環境部環境制作課
0989513231
■沖縄県環境整備課
0988662231
多数の人の「なんとなく嫌」ちう気分(最近の流行だと「穢れ」ちうんですか)を
味方に付けてる「運動」を止めるのに最も簡単なのは、「運動」をもっと強い「穢れ」にして
しまう事なんだす。「キチガイ」でも「犯罪者」でも何でも良いんだすｗ
2012年3月6日 - 8:35
原発推進派の人のツイートだけど、なるほどなと思わされた。
味方に付けてる「運動」を止めるのに最も簡単なのは、「運動」をもっと強い「穢れ」にして
しまう事なんだす。「キチガイ」でも「犯罪者」でも何でも良いんだすｗ
2012年3月6日 - 8:35
原発推進派の人のツイートだけど、なるほどなと思わされた。
565 ：可愛い奥様：2012/03/06(火) 21:58:32.06 ID:LYYpMsbT0
>>565
怖ろしいね。日本が毎日間違った方向にぐいぐい進んでいるような気がしてる
子供のためにその流れに乗らないよう踏ん張ってふんばって、足がそろそろ筋肉痛だよｗ
でも、絶対にあきらめない
悪いのは原発事故を起こした東電だからね。責任とって放射能ガレキは敷地に埋めればいいんだわ
怖ろしいね。日本が毎日間違った方向にぐいぐい進んでいるような気がしてる
子供のためにその流れに乗らないよう踏ん張ってふんばって、足がそろそろ筋肉痛だよｗ
でも、絶対にあきらめない
悪いのは原発事故を起こした東電だからね。責任とって放射能ガレキは敷地に埋めればいいんだわ
>>562
明日は皆さんココに電話ですね。
■長崎県大村市HP
ttp://www.city.omura.nagasaki.jp/
ご意見・お問い合せは
秘書広報課まで
TEL0957-53-4111
E-mail：[email protected]
明日は皆さんココに電話ですね。
■長崎県大村市HP
ttp://www.city.omura.nagasaki.jp/
ご意見・お問い合せは
秘書広報課まで
TEL0957-53-4111
E-mail：[email protected]
>>559
偉い人とその家族は
1～4号機の真上の微妙にアウトな場所にロープでぶら下げておいて
その様子をライブカメラで配信。タダチニー（）
様子の変化をみんなで観察し、いよいよの時にはテレビで中継。
視聴率が上がるよ！やったね！
他の東電メンバーは特攻（ぶっこみ）させて適当に処理。
偉い人とその家族は
1～4号機の真上の微妙にアウトな場所にロープでぶら下げておいて
その様子をライブカメラで配信。タダチニー（）
様子の変化をみんなで観察し、いよいよの時にはテレビで中継。
視聴率が上がるよ！やったね！
他の東電メンバーは特攻（ぶっこみ）させて適当に処理。
>>568
なんでそういう馬鹿なことレスしちゃうの？
なんでそういう馬鹿なことレスしちゃうの？
568は脳はバカですって見せる係だから
セシウム大量に取り込むと血液にも流れるけど、たいていは下半身に流れて狭窄が起こる。足が筋肉痛になったり、痛みが取れなくなったら気をつけた方がいい。
>> 340
六十近い人は好きにすりゃいいと思うよwww
若い人に押し付けないでくれ。
六十近い人は好きにすりゃいいと思うよwww
若い人に押し付けないでくれ。
検査奥ってけっこう独断でデータ選り好みするんだね。
福井県
>>575
いや、だからこれは…
いや、だからこれは…
>>575
あら、案外長野が色薄いのね
あら、案外長野が色薄いのね
実測値ではなく、シミュレーションをもとに作成された汚染マップだねw
それも、ごく短い期間切り取って、だっけ？
意義がまったく分らなかった。
意義がまったく分らなかった。
>>575
ただのシミュレーションだと何度言われたらわかるんだ
ただのシミュレーションだと何度言われたらわかるんだ
583 ：可愛い奥様：2012/03/06(火) 23:20:50.20 ID:51gKiwdf0
575はどうして今ごろそんな昔のやつ貼るの？
最後の一行が言いたいだけの工作員なの？
最後の一行が言いたいだけの工作員なの？
>>538
>>>238も言っているけれど、環境的リスクと疾患のリスクで質が違う。
「質」というより「種類」が違うだけですよね。
異なる種類のリスクを比較することに意味がないと言うのであれば、
死亡率に換算する意義がどこにありますか？
>放射線は環境リスクだから、柏に住んでいるなら皆ある程度被曝してる。
>インフルエンザも環境リスクとみなすのなら、罹患率ではなく全人口中の罹患率でみなければ同じ条件にならない。
同じ地域のね。なぜなら、異型リンパ球の調査はある特定の地域で行なわれているからです。
>だから、柏に住んでいる人が、インフルエンザに罹った時に何を優先すべきかと言う話ならわかるし、
>柏周辺の、「たった今」のリスクを評価するときに流行度で補正するのはある程度意味はわかる。
>でも「たった今」のリスク評価すること自体の意味がわからない。
それは今の議論の論点がわかっていないからでしょう。
もう一度 >>27からお読みになってはどうですか。
>一般に放射線のリスクとインフルエンザのリスクを比較するなら流行係数を入れる必要はない。
流行係数を使えなんて誰が言ったのでしょう？
私は単に、同じ場所での被ばく量と罹患率と死亡率を使えと言っただけですよ。
>>>238も言っているけれど、環境的リスクと疾患のリスクで質が違う。
「質」というより「種類」が違うだけですよね。
異なる種類のリスクを比較することに意味がないと言うのであれば、
死亡率に換算する意義がどこにありますか？
>放射線は環境リスクだから、柏に住んでいるなら皆ある程度被曝してる。
>インフルエンザも環境リスクとみなすのなら、罹患率ではなく全人口中の罹患率でみなければ同じ条件にならない。
同じ地域のね。なぜなら、異型リンパ球の調査はある特定の地域で行なわれているからです。
>だから、柏に住んでいる人が、インフルエンザに罹った時に何を優先すべきかと言う話ならわかるし、
>柏周辺の、「たった今」のリスクを評価するときに流行度で補正するのはある程度意味はわかる。
>でも「たった今」のリスク評価すること自体の意味がわからない。
それは今の議論の論点がわかっていないからでしょう。
もう一度 >>27からお読みになってはどうですか。
>一般に放射線のリスクとインフルエンザのリスクを比較するなら流行係数を入れる必要はない。
流行係数を使えなんて誰が言ったのでしょう？
私は単に、同じ場所での被ばく量と罹患率と死亡率を使えと言っただけですよ。
シミュレーションから全国規模の調査をやることになったんだっけ
あれどうなったんだろう
あれどうなったんだろう
137Csの沈着量と土壌中濃度は実測値が公表されてますよね。
ま、なんにせよ東電のせいでこれだけ毒が降ったってこと
あの日から生活を変えざるを得なくなった人はどれだけいるんだろう
元の平穏な日々、きれいな大地、きれいな海、安全な魚介類を返せ！と言いたい
あの日から生活を変えざるを得なくなった人はどれだけいるんだろう
元の平穏な日々、きれいな大地、きれいな海、安全な魚介類を返せ！と言いたい
◆関村直人（東大）「炉心溶融（メルトダウン）はありえない」
◆大橋弘忠（東大）「プルトニウムは飲んでも安心。どうして信じない！？」「素人は黙ってなさい」 2011年10月北陸電力役員へ
◆中川恵一（東大）「プルトニウムは重いので飛ばない」「放射線をあびてもDNAの修復能力で大丈夫 心配無用」
◆岡本孝司（東大）「進展している、大丈夫」を繰り返し続ける.
◆諸葛宗男（東大）「安心安全心配なし」「いまの汚染のレベルは、現場に1時間立っていても、レントゲン検査の10分の1」
◆中川恵一（東大）「プルトニウムは重いので飛ばない」「放射線をあびてもDNAの修復能力で大丈夫 心配無用」
◆東大病院放射線治療チーム 「ホウレンソウは洗う前に測っていれば、数字はもっと低い」→「洗っていませんでした」
「ヨウ素は煮沸すれば減ります」→「実験したら減りませんでした」
２００ミリシーベルト以下であり、血液検査では異常が出ないと思います。
足の皮膚の被ばくも３シーベルト以下であれば、症状も出ないでしょう。
◆斑目春樹（東大）原子力安全委員会委員長 SPEEDI試算の公開を妨害
◆小宮山宏（東大元総長） 東電の監査役にして、原発推進のために地球温暖化脅威論を煽る。
◆有馬朗人(東大総長）科技庁長官・文部大臣を歴任 原発安全神話を指揮した科学界の重鎮
◆大橋弘忠（東大）「プルトニウムは飲んでも安心。どうして信じない！？」「素人は黙ってなさい」 2011年10月北陸電力役員へ
◆中川恵一（東大）「プルトニウムは重いので飛ばない」「放射線をあびてもDNAの修復能力で大丈夫 心配無用」
◆岡本孝司（東大）「進展している、大丈夫」を繰り返し続ける.
◆諸葛宗男（東大）「安心安全心配なし」「いまの汚染のレベルは、現場に1時間立っていても、レントゲン検査の10分の1」
◆中川恵一（東大）「プルトニウムは重いので飛ばない」「放射線をあびてもDNAの修復能力で大丈夫 心配無用」
◆東大病院放射線治療チーム 「ホウレンソウは洗う前に測っていれば、数字はもっと低い」→「洗っていませんでした」
「ヨウ素は煮沸すれば減ります」→「実験したら減りませんでした」
２００ミリシーベルト以下であり、血液検査では異常が出ないと思います。
足の皮膚の被ばくも３シーベルト以下であれば、症状も出ないでしょう。
◆斑目春樹（東大）原子力安全委員会委員長 SPEEDI試算の公開を妨害
◆小宮山宏（東大元総長） 東電の監査役にして、原発推進のために地球温暖化脅威論を煽る。
◆有馬朗人(東大総長）科技庁長官・文部大臣を歴任 原発安全神話を指揮した科学界の重鎮
取り込み中豚切。
空気清浄機だけど、以前検査奥が
>フィルターはクリーンルーム用HEPAとイオン交換＋活性炭のケミカルフィルタ。 とくにケミカルフィルタが重要。
と言ってましたよね。ケミカルフィルタは何故重要？
調べたけどズバリ「ケミカル」ではなく、活性炭であれば良い？
最後に、HEPAとケミカルが合わさった市販の最強清浄機あれば教えて
空気清浄機だけど、以前検査奥が
>フィルターはクリーンルーム用HEPAとイオン交換＋活性炭のケミカルフィルタ。 とくにケミカルフィルタが重要。
と言ってましたよね。ケミカルフィルタは何故重要？
調べたけどズバリ「ケミカル」ではなく、活性炭であれば良い？
最後に、HEPAとケミカルが合わさった市販の最強清浄機あれば教えて
まあ原子力業界は全部信用ならんね。
やつらはまずどういう結論が欲しいかを先に決めて、それに合うデータや研究結果だけを
採用し、合わないデータは「信頼性が無い」とか言って棄却するからね。
やつらはまずどういう結論が欲しいかを先に決めて、それに合うデータや研究結果だけを
採用し、合わないデータは「信頼性が無い」とか言って棄却するからね。
缶チューハイは安全なのあるだろうか
こんなもの専スレで聞いたら怒られるかな
今やたら缶チューハイが飲みたい
こんなもの専スレで聞いたら怒られるかな
今やたら缶チューハイが飲みたい
594 ：可愛い奥様：2012/03/06(火) 23:55:26.44 ID:iNAbAaYf0
【催事】日本産食品を海外に売り込み--『FOODEX JAPAN 2012』、幕張で開幕 [03/06]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1331037948/l50
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1331037948/l50
あらやだ不評を買ったのかしら
大体合ってると思ったから判り易いの探してみたんだけど(^^;)
大体合ってると思ったから判り易いの探してみたんだけど(^^;)
>>595
あってないし古いし
あってないし古いし
597 ：可愛い奥様：2012/03/06(火) 23:56:35.16 ID:iNAbAaYf0
>>590
東京電力福島第一原子力発電所の事故で
原発から海に流出した放射性セシウム１３７の総量は最大で５６００テラ・ベクレル（１テラは１兆）に上るとの試算を、
海洋研究開発機構がまとめた。
東電の推計量の約６倍にあたる。６日に開かれた日本原子力研究開発機構の研究報告会で発表した。
海洋研究開発機構の宮沢泰正主任研究員らは、フクシマ県の沿岸など約５００地点で採取した海水のセシウム濃度や、
潮の流れなどをもとに、昨年５月７日までにセシウムが移動した経路を模擬計算した。その結果から、
海に流出した高濃度汚染水のセシウムの総量は、４２００～５６００テラ・ベクレルと算出された。
このほか、同原発から大気中に放出され、雨などによって海に沈着したセシウムは１２００～１５００テラ・ベクレルになった。
やはり、茸同様、海産物は絶望だな
むしろ
茸よりストロンチウム９０の汚染が確定的だから始末が悪い
東京電力福島第一原子力発電所の事故で
原発から海に流出した放射性セシウム１３７の総量は最大で５６００テラ・ベクレル（１テラは１兆）に上るとの試算を、
海洋研究開発機構がまとめた。
東電の推計量の約６倍にあたる。６日に開かれた日本原子力研究開発機構の研究報告会で発表した。
海洋研究開発機構の宮沢泰正主任研究員らは、フクシマ県の沿岸など約５００地点で採取した海水のセシウム濃度や、
潮の流れなどをもとに、昨年５月７日までにセシウムが移動した経路を模擬計算した。その結果から、
海に流出した高濃度汚染水のセシウムの総量は、４２００～５６００テラ・ベクレルと算出された。
このほか、同原発から大気中に放出され、雨などによって海に沈着したセシウムは１２００～１５００テラ・ベクレルになった。
やはり、茸同様、海産物は絶望だな
むしろ
茸よりストロンチウム９０の汚染が確定的だから始末が悪い
>>596
間違ってるの？ソースください
間違ってるの？ソースください
599 ：可愛い奥様：2012/03/07(水) 00:02:40.88 ID:Qt8rywO60
/ | ﾊ ＼ ／／／／ ヽ
! l |l､､＼ 焼 ｀ 丶 ､'´＿ ､ 、
! ｌ ∥＼､ ＼_ ＿ /, -｀ヽ }
、 ｌ ∥＿ ＞:=‐ ￣￣「 ｌ| l } ､ ヽ 工作員ID:sqjsztDM0 断ったら次からお仕事もらえなくなるし
ヽ ､i`─ '´ ___ ｜ ｌl ⌒; j 、 ヽ
＼ヽ r,ﾆ､‐‐'‐' ｌ ｌl '_ノ ､ ヽ 受け入れるしかなかったんです。
｀ ＼"＼):､ ｜ ｌ| ｀､ ヽ ､ ヽ
ヽ ゞ'＾ ! lｌ ｀､ ヽ ､ ヽ ちょっとだけ嘘ついて被曝させればいいだけだし…。
丿 ｜ l| ＼ ヽ、 ､ ヽ
丶､_ | l|/ｌヽ ｀＞=‐- ミヽ ｀、 寿命縮まっちゃうけど……
｀ｰ＜_ | ｌ| | ﾊ ／´ ｀ヽ ､
｀´| ｌ| | l / 〃 ｀、 ､
| ｌ| | l' 〃 ､ ､
! l |l､､＼ 焼 ｀ 丶 ､'´＿ ､ 、
! ｌ ∥＼､ ＼_ ＿ /, -｀ヽ }
、 ｌ ∥＿ ＞:=‐ ￣￣「 ｌ| l } ､ ヽ 工作員ID:sqjsztDM0 断ったら次からお仕事もらえなくなるし
ヽ ､i`─ '´ ___ ｜ ｌl ⌒; j 、 ヽ
＼ヽ r,ﾆ､‐‐'‐' ｌ ｌl '_ノ ､ ヽ 受け入れるしかなかったんです。
｀ ＼"＼):､ ｜ ｌ| ｀､ ヽ ､ ヽ
ヽ ゞ'＾ ! lｌ ｀､ ヽ ､ ヽ ちょっとだけ嘘ついて被曝させればいいだけだし…。
丿 ｜ l| ＼ ヽ、 ､ ヽ
丶､_ | l|/ｌヽ ｀＞=‐- ミヽ ｀、 寿命縮まっちゃうけど……
｀ｰ＜_ | ｌ| | ﾊ ／´ ｀ヽ ､
｀´| ｌ| | l / 〃 ｀、 ､
| ｌ| | l' 〃 ､ ､
600 ：可愛い奥様：2012/03/07(水) 00:03:46.48 ID:iNAbAaYf0
安全誘導デマ工作員ｼﾘｰｽﾞ1
:熊本の医者onodekita氏と周辺が【工作員】を捕捉。
http://twitpic.com/87e9lg
2ちゃんねる、ミクシー、ツイッターで晒された放射能安全デマ工作員の一味
世界一馬鹿でどうしようもない
⇒みど @mido4299 宮城県南部出身。
神奈川県 横浜市 ・ http://twilog.org/mido4299/nomen
http://twitpic.com/87e9lg
放射能安全デマ工作員がツイッターで連絡手段をとる。
バカな工作員を刈り取れ
せっかく一流工作員を目指していたのに、私としたことが不覚でした。（笑）そういえば研修で
「業務報告は暗号化した通信で行え」って言われていたのを忘れていました。
（揶揄されてるって分からないとは
http://togetter.com/li/241875 posted at 12:44:01
:熊本の医者onodekita氏と周辺が【工作員】を捕捉。
http://twitpic.com/87e9lg
2ちゃんねる、ミクシー、ツイッターで晒された放射能安全デマ工作員の一味
世界一馬鹿でどうしようもない
⇒みど @mido4299 宮城県南部出身。
神奈川県 横浜市 ・ http://twilog.org/mido4299/nomen
http://twitpic.com/87e9lg
放射能安全デマ工作員がツイッターで連絡手段をとる。
バカな工作員を刈り取れ
せっかく一流工作員を目指していたのに、私としたことが不覚でした。（笑）そういえば研修で
「業務報告は暗号化した通信で行え」って言われていたのを忘れていました。
（揶揄されてるって分からないとは
http://togetter.com/li/241875 posted at 12:44:01
間違いって事はないでしょ
シミュレーションと観測値使ったモデルと言った方が良かったかな？
それとも何かお気に触りましたか？(^^;)
シミュレーションと観測値使ったモデルと言った方が良かったかな？
それとも何かお気に触りましたか？(^^;)
602 ：可愛い奥様：2012/03/07(水) 00:05:07.71 ID:iNAbAaYf0
ありがとウラン ごきげんヨウ素
. お騒がセシウム ごめんな再臨界
. た～のし～い な～かま～が ともだちふえるね
電通 盗電 官僚 政府
ポ ポ ポ ポーン♪ /| /| /| /|
. ∵∴ ∵∴ ∵∴ ∵∴ |/＿＿ |/＿＿ |/＿＿ |/ ＿＿
. ∴∵ ∴∵ ∴∵ ∴∵ ヽ| l::::l│ ヽ| l::::l│ ヽ| l::::l│ ヽ| l::::l│
. .┷┷┷ ┷┷┷ ┷┷┷ ┷┷┷ .┷┷┷ .┷┷┷ .┷┷┷ .┷┷┷
. １号機 ２号機 ３号機 ４号機 浜岡原発 女川原発 美浜原発 刈羽原発
電通 盗電 官僚 政府
. お騒がセシウム ごめんな再臨界
. た～のし～い な～かま～が ともだちふえるね
電通 盗電 官僚 政府
ポ ポ ポ ポーン♪ /| /| /| /|
. ∵∴ ∵∴ ∵∴ ∵∴ |/＿＿ |/＿＿ |/＿＿ |/ ＿＿
. ∴∵ ∴∵ ∴∵ ∴∵ ヽ| l::::l│ ヽ| l::::l│ ヽ| l::::l│ ヽ| l::::l│
. .┷┷┷ ┷┷┷ ┷┷┷ ┷┷┷ .┷┷┷ .┷┷┷ .┷┷┷ .┷┷┷
. １号機 ２号機 ３号機 ４号機 浜岡原発 女川原発 美浜原発 刈羽原発
電通 盗電 官僚 政府
603 ：可愛い奥様：2012/03/07(水) 00:06:55.41 ID:Qt8rywO60
原発放射能汚染＝
内部被ばく＝
遺伝子切られる＝
免疫細胞殺す減る＝
さまざまの病気発症＝
怪我起こる
＝免疫戻らない場合死亡
食中毒、風邪などで、あっさり死亡
放射能が隠ぺい国家以外の国ではなぜ恐れているか？
シンプル
免疫が確実に減るし、殺されて、
あらゆる病気、や 軽傷でなくなるということを、しってるため。
日本国は70年間、放射は癌ぐらいで怖くないよと安全デマを
プロパガンダ宣伝をし続けた
内部被ばく＝
遺伝子切られる＝
免疫細胞殺す減る＝
さまざまの病気発症＝
怪我起こる
＝免疫戻らない場合死亡
食中毒、風邪などで、あっさり死亡
放射能が隠ぺい国家以外の国ではなぜ恐れているか？
シンプル
免疫が確実に減るし、殺されて、
あらゆる病気、や 軽傷でなくなるということを、しってるため。
日本国は70年間、放射は癌ぐらいで怖くないよと安全デマを
プロパガンダ宣伝をし続けた
604 ：可愛い奥様：2012/03/07(水) 00:09:02.17 ID:iNAbAaYf0
医者が言えないのにはこんなワケがあるみたい
5 ：可愛い奥様：2012/01/31(火) 14:12:20.90 ID:H2X7cwjn0
「アメリカの軍事機密だったので内部被曝は無視され続けた」
「いまの被曝の学問は、アメリカの核戦略の遂行及び原子力発電の推進のために被曝の実態から内部被曝の問題が隠されており、本当の科学をやっていない」
5 ：可愛い奥様：2012/01/31(火) 14:12:20.90 ID:H2X7cwjn0
「アメリカの軍事機密だったので内部被曝は無視され続けた」
「いまの被曝の学問は、アメリカの核戦略の遂行及び原子力発電の推進のために被曝の実態から内部被曝の問題が隠されており、本当の科学をやっていない」
公共広告機構のＣＭ、もっと流して欲しいな。
震災直後の死にものぐるいの気持ちを風化させないために。
震災直後の死にものぐるいの気持ちを風化させないために。
ACのコマーシャル大嫌い。あれ苦情が殺到して取りやめになったんだよね。わかるわ
心臓バクバクする
この記事も印象的だ。いくら政府が金ばらまいて、TVで平穏を装っても
現実はこうなんだと思う。ちゃんと自覚して生きていかないと自分も巻き添えを食いそう。。。
■「あの線量では、戻れるわけがない」事故から１年、福島原発避難民の悲痛な声
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120306-00000302-playboyz-soci
４月になって郡山の自宅でいつものように夕食を食べていたら、突然、息子がバッと鼻血を出したんです。
ツーっと垂れてくるのではなく、食卓が真っ赤になるほど勢いよくブワッと。でも、本人は気づいておらず、
『どうしたの！』って言ってやっと気づきました。ほかにも、いろいろな症状が出ました。息子は運動が得意
で学年でも２番目に足が速かったんですが、すごく遅くなってしまった。それから、いつも猫背になって
しまって口がだらしなく開いて、寄りかかるようにしか座れなくなったんです」（福純さん）
心臓バクバクする
この記事も印象的だ。いくら政府が金ばらまいて、TVで平穏を装っても
現実はこうなんだと思う。ちゃんと自覚して生きていかないと自分も巻き添えを食いそう。。。
■「あの線量では、戻れるわけがない」事故から１年、福島原発避難民の悲痛な声
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120306-00000302-playboyz-soci
４月になって郡山の自宅でいつものように夕食を食べていたら、突然、息子がバッと鼻血を出したんです。
ツーっと垂れてくるのではなく、食卓が真っ赤になるほど勢いよくブワッと。でも、本人は気づいておらず、
『どうしたの！』って言ってやっと気づきました。ほかにも、いろいろな症状が出ました。息子は運動が得意
で学年でも２番目に足が速かったんですが、すごく遅くなってしまった。それから、いつも猫背になって
しまって口がだらしなく開いて、寄りかかるようにしか座れなくなったんです」（福純さん）
>>607
…私もあのｴｰｼｰ♪は思い出してもやだ。
うちの子にとっては、ﾆｭｰｽばかりでﾋﾟﾛﾋﾟﾛ鳴るなか
唯一流れるｱﾆﾒ絵が救いだったようだけど。
今ならこんなの流してほしいわ。
http://www.youtube.com/watch?v=4kF03AH-U3E
…私もあのｴｰｼｰ♪は思い出してもやだ。
うちの子にとっては、ﾆｭｰｽばかりでﾋﾟﾛﾋﾟﾛ鳴るなか
唯一流れるｱﾆﾒ絵が救いだったようだけど。
今ならこんなの流してほしいわ。
http://www.youtube.com/watch?v=4kF03AH-U3E
609 ：可愛い奥様：2012/03/07(水) 00:40:49.19 ID:ZNiIsqV10
ACは昔から悪意のある作品が多かった
611 ：可愛い奥様：2012/03/07(水) 00:41:32.83 ID:5bWCbNkv0
数年前に甲状腺癌を患い全摘出しました。
ちなみに不妊症で子宮筋腫も患っています。
色々な病気（主に腫瘍）で今までに５回以上切除手術しています。
約40年前に広島市で出生、福島県相馬在住、今は避難して
福島を離れています。知能指数は小学生低学年の時に52でした。
東海村臨界事故のとき各駅の常磐線に乗って茨城の東海付近に
いました。
同じ広島産まれの一歳年下の弟はずっと精神病です。
今までの人生で
原子力放射能の影響はどれくらいあったか計算できますか？
ちなみに不妊症で子宮筋腫も患っています。
色々な病気（主に腫瘍）で今までに５回以上切除手術しています。
約40年前に広島市で出生、福島県相馬在住、今は避難して
福島を離れています。知能指数は小学生低学年の時に52でした。
東海村臨界事故のとき各駅の常磐線に乗って茨城の東海付近に
いました。
同じ広島産まれの一歳年下の弟はずっと精神病です。
今までの人生で
原子力放射能の影響はどれくらいあったか計算できますか？
612 ：可愛い奥様：2012/03/07(水) 00:46:29.50 ID:5bWCbNkv0
福島原発爆発後一週間ずっと相馬にいました。
家の外のコンクリートを触った後、数日して指の皮の指紋部分が
赤肉が出るくらいペロッと剥けてしまいました。
家の外のコンクリートを触った後、数日して指の皮の指紋部分が
赤肉が出るくらいペロッと剥けてしまいました。
614 ：可愛い奥様：2012/03/07(水) 00:53:27.99 ID:5bWCbNkv0
爆発後一週間の間に鼻血が毎日出ました。
>>442
＞昨日のアカホン麦茶(ティーバッグ)のものです
＞問い合わせたら、親切に対応していただけました
＞
＞ティーバッグの麦茶、
＞原産国はオーストラリア 100パーセント、加工工場は鹿児島
＞出来上がった商品のロット毎に検査していて
＞限界値は10bq/kgで、
＞ヨウ素、セシウムともに検出されていない(下限値以下)との事です
＞これならうちも許容範囲だ！
原料がオーストラリアで加工が鹿児島が本当なら、本来検査する必要なくね？
＞昨日のアカホン麦茶(ティーバッグ)のものです
＞問い合わせたら、親切に対応していただけました
＞
＞ティーバッグの麦茶、
＞原産国はオーストラリア 100パーセント、加工工場は鹿児島
＞出来上がった商品のロット毎に検査していて
＞限界値は10bq/kgで、
＞ヨウ素、セシウムともに検出されていない(下限値以下)との事です
＞これならうちも許容範囲だ！
原料がオーストラリアで加工が鹿児島が本当なら、本来検査する必要なくね？
>>585
> 「質」というより「種類」が違うだけですよね。
> 異なる種類のリスクを比較することに意味がないと言うのであれば、
> 死亡率に換算する意義がどこにありますか？
単純に数字を比較することはあまり意味が無いと思うわ。
でも、敢えて比較するのならば罹患当たりの死亡率＝致死率ではなく、人口当たりの死亡率で出すべき。
それなら怖さがわかる。
> それは今の議論の論点がわかっていないからでしょう。
> もう一度 >>27からお読みになってはどうですか。
読んでるし、医師が疑うべきなのがインフルエンザだという意見は同意。
>>95にも別に反論は無い。
でも>>94は意味がわからない。
もしかして、
「異型リンパ球の異常がみられたという検査結果」に対して『「インフルを疑うべき」という意見の論拠』が>>94なの？
だとしたら今までの会話の意味もつかめるけれど…
それなら論拠としての意味がわからない。
> 「質」というより「種類」が違うだけですよね。
> 異なる種類のリスクを比較することに意味がないと言うのであれば、
> 死亡率に換算する意義がどこにありますか？
単純に数字を比較することはあまり意味が無いと思うわ。
でも、敢えて比較するのならば罹患当たりの死亡率＝致死率ではなく、人口当たりの死亡率で出すべき。
それなら怖さがわかる。
> それは今の議論の論点がわかっていないからでしょう。
> もう一度 >>27からお読みになってはどうですか。
読んでるし、医師が疑うべきなのがインフルエンザだという意見は同意。
>>95にも別に反論は無い。
でも>>94は意味がわからない。
もしかして、
「異型リンパ球の異常がみられたという検査結果」に対して『「インフルを疑うべき」という意見の論拠』が>>94なの？
だとしたら今までの会話の意味もつかめるけれど…
それなら論拠としての意味がわからない。
618 ：可愛い奥様：2012/03/07(水) 01:33:52.24 ID:KkgFEx430
10 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/18(金) 12:28:17.83 ID:VJyiFnKp0
放射性物質の漏洩はないと拡散したマカ原発推進派安全厨
http://twilog.org/jet_li_ozaki/date-110311
http://twilog.org/ewa4618/date-110311
http://twitter.com/jet_li_ozaki
http://twitter.com/ewa4618
放射性物質の漏洩はないと拡散したマカ原発推進派安全厨
http://twilog.org/jet_li_ozaki/date-110311
http://twilog.org/ewa4618/date-110311
http://twitter.com/jet_li_ozaki
http://twitter.com/ewa4618
明治だって検査しないで売ってたでしょ。
赤子に使うものは、とりあえず検査してから販売すべきだよ。
企業に良心があるならね。
わずかな検査費をおしんで、損失は計り知れず。
赤子に使うものは、とりあえず検査してから販売すべきだよ。
企業に良心があるならね。
わずかな検査費をおしんで、損失は計り知れず。
621 ：可愛い奥様：2012/03/07(水) 01:38:09.18 ID:H08DgdTz0
まあ、その検査が信用できるものならいいがな
相模原市立小の修学旅行は全72校が日光市へ、校長会決定/神奈川
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1203060023/
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1203060023/
>>591
> 空気清浄機だけど、以前検査奥が
> >フィルターはクリーンルーム用HEPAとイオン交換＋活性炭のケミカルフィルタ。 とくにケミカルフィルタが重要。
それは核戦争用を想定した時の話ね。
HEPAは物理的な効果のフィルタ＝物理フィルタで、粉塵を取るもの。
粉塵を除いたら次は「ガス」も取らないとだめ。放射性ガスだけじゃなくて、毒性のあるガスを全て。
幸いなことに、人体に必要なガスはN2とO2で、化学的にはまぁまぁ安定、非水溶性、非極性、非放射性なので、
化学的な手法のフィルタ＝ケミカルフィルタでかなり清浄化できる。
汚れとして多いのが、
放射性物質ならCs137/134やSr90などの「イオン性」のものと、
ガス状ヨウ素など非極性のもの。ダイオキシン等も非極性に分類される。
だから「イオン交換」のフィルタと、非極性物質の吸着に優れた「活性炭」のフィルタが有効。
でも、全ての空気をフィルタ経由で吸わなければいけない、核戦争等を考えた時の話。
なので
> 最後に、HEPAとケミカルが合わさった市販の最強清浄機あれば教えて
「イオン交換」のフィルタが付いた家庭用の空気清浄器はたぶん無い。
私のオススメは…
・風量が多い
・静電吸着がある
・花粉が捕れるくらいの物理フィルタ
・風が上から出る
・メンテナンスが楽
・安い
以上6点。
パッシブ型でなければほとんどどの空気清浄器でも花粉が捕れるくらいのフィルタはあるはずなので、実質5点。
最近の事情はしらないけれど、少し前まではダイキンが最強だったと思うわ。
> 空気清浄機だけど、以前検査奥が
> >フィルターはクリーンルーム用HEPAとイオン交換＋活性炭のケミカルフィルタ。 とくにケミカルフィルタが重要。
それは核戦争用を想定した時の話ね。
HEPAは物理的な効果のフィルタ＝物理フィルタで、粉塵を取るもの。
粉塵を除いたら次は「ガス」も取らないとだめ。放射性ガスだけじゃなくて、毒性のあるガスを全て。
幸いなことに、人体に必要なガスはN2とO2で、化学的にはまぁまぁ安定、非水溶性、非極性、非放射性なので、
化学的な手法のフィルタ＝ケミカルフィルタでかなり清浄化できる。
汚れとして多いのが、
放射性物質ならCs137/134やSr90などの「イオン性」のものと、
ガス状ヨウ素など非極性のもの。ダイオキシン等も非極性に分類される。
だから「イオン交換」のフィルタと、非極性物質の吸着に優れた「活性炭」のフィルタが有効。
でも、全ての空気をフィルタ経由で吸わなければいけない、核戦争等を考えた時の話。
なので
> 最後に、HEPAとケミカルが合わさった市販の最強清浄機あれば教えて
「イオン交換」のフィルタが付いた家庭用の空気清浄器はたぶん無い。
私のオススメは…
・風量が多い
・静電吸着がある
・花粉が捕れるくらいの物理フィルタ
・風が上から出る
・メンテナンスが楽
・安い
以上6点。
パッシブ型でなければほとんどどの空気清浄器でも花粉が捕れるくらいのフィルタはあるはずなので、実質5点。
最近の事情はしらないけれど、少し前まではダイキンが最強だったと思うわ。
震災瓦礫も市内以外の受け入れない規約がある地区以外は
全地区受け入れるようになる気がするよね？
とりあえず民主党は人命よりお金が優先みたいだし
全地区受け入れるようになる気がするよね？
とりあえず民主党は人命よりお金が優先みたいだし
またウソがあったから訂正しておく。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sci/1329260947/51
> K-40は超新星爆発じゃできないんだよ
> Ar-40が安定核だから
> K-40はs-processでできるんだよ
ここの方が指摘してくれたように、K40はSlow-Process=恒星内の元素合成プロセスでできる。
鉄より軽い物は恒星内元素合成で、鉄より重い物は超新星爆発でできる。
放射性核種についても同じ。
あと、天然放射性核種のうち一部は宇宙放射線などで生成されてる。(K40も多少は生成されてる。
だから
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1330487300/637
> 一番影響が大きいのがK40。
> これはほとんどが超新星爆発で作られたもので、今はどんどん減る一方。
> 半減期は12億年くらい。
これは間違い。
っていうか、スマホからで面倒だったからウソついたw
ごめんなさい。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sci/1329260947/51
> K-40は超新星爆発じゃできないんだよ
> Ar-40が安定核だから
> K-40はs-processでできるんだよ
ここの方が指摘してくれたように、K40はSlow-Process=恒星内の元素合成プロセスでできる。
鉄より軽い物は恒星内元素合成で、鉄より重い物は超新星爆発でできる。
放射性核種についても同じ。
あと、天然放射性核種のうち一部は宇宙放射線などで生成されてる。(K40も多少は生成されてる。
だから
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1330487300/637
> 一番影響が大きいのがK40。
> これはほとんどが超新星爆発で作られたもので、今はどんどん減る一方。
> 半減期は12億年くらい。
これは間違い。
っていうか、スマホからで面倒だったからウソついたw
ごめんなさい。
>>361
大分県は反対メールは多かったけど瓦礫受け入れは前向きに考える
って言ってる無責任知事。
もう年だし次の選挙は出馬しないから強気に出られる。
この知事は社民党寄りの人。
国勢選挙の時いつも当選した社民党議員にお祝いに駆けつける人
大分県は反対メールは多かったけど瓦礫受け入れは前向きに考える
って言ってる無責任知事。
もう年だし次の選挙は出馬しないから強気に出られる。
この知事は社民党寄りの人。
国勢選挙の時いつも当選した社民党議員にお祝いに駆けつける人
629 ：可愛い奥様：2012/03/07(水) 05:17:04.50 ID:z6eGIHIi0
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/24(金) 14:24:07.93
農用地の除染法学ぶ 田畑で「反転耕」実演会
http://www.ja-tamura.or.jp/news/2012/02/post-65.html
農地除染：大型機材使用のみ補助に地元「国は実情を無視」
http://mainichi.jp/select/weathernews/news/20120201k0000e040201000c.html
農用地の除染法学ぶ 田畑で「反転耕」実演会
http://www.ja-tamura.or.jp/news/2012/02/post-65.html
農地除染：大型機材使用のみ補助に地元「国は実情を無視」
http://mainichi.jp/select/weathernews/news/20120201k0000e040201000c.html
「安全誘導デマ工作員ｼﾘｰｽﾞ」とか書いてるのは「放射能を気にしてる人＝頭のおかしい人」って
イメージ作りたくて、よそのスレでもコピペ連投してるカタコトのヒゲ（自称 棄民等）だから
レスしないほうがいいよ。
んで、こういうこと書くともれなく「安全誘導デマ工作員」呼ばわりしてくるｗ
まじめに対策考えたり情報交換できるスレが、このカタコトの無意味な連投で流れてしまったり
重要な情報が埋もれたりするのはホントに困る。
イメージ作りたくて、よそのスレでもコピペ連投してるカタコトのヒゲ（自称 棄民等）だから
レスしないほうがいいよ。
んで、こういうこと書くともれなく「安全誘導デマ工作員」呼ばわりしてくるｗ
まじめに対策考えたり情報交換できるスレが、このカタコトの無意味な連投で流れてしまったり
重要な情報が埋もれたりするのはホントに困る。
大分と長崎が汚染瓦礫検討中だし
国は九州全域で瓦礫処理させるつもりだと思う
牛が殺された時のように圧力かけてるとしか思えない
九州全域で汚染瓦礫を燃やせば九州の食品価値もなくなって
東北の食品が売れるようになるもんね
食べて応援、いつまで続けるの？
989 名前：地震雷火事名無し(福岡県) ：2012/03/07(水) 02:01:22.89 ID:uUq0Kh1i0
【福岡】北九州市長｢受け入れが可能かどうか、検討｣ 環境省主催の説明会などで情報収集へ
http://mercury7.biz/archives/18355
東日本大震災で発生したガレキの広域処理問題について、福岡県北九州市の北橋市長は、
3月5日開かれた市議会の一般質問で、「がれきを処理しないと被災地の復興は進まないが、
市民の中には放射能に対する不安を感じる人がいるのも事実だ。
受け入れにあたっては科学的な根拠に基づき、市民に納得してもらえることが必要だ」
と述べ、受け入れが可能かどうか、引き続き検討を進める考えを明らかにした上で、
東京にガレキを運び出す広域処理が始まっている宮城県女川町に職員を派遣し、
環境省主催の現地説明会に参加させるなどして、
ガレキの安全性を確保する方法について情報収集を行う考えを示したということです。
[archive NHK]
国は九州全域で瓦礫処理させるつもりだと思う
牛が殺された時のように圧力かけてるとしか思えない
九州全域で汚染瓦礫を燃やせば九州の食品価値もなくなって
東北の食品が売れるようになるもんね
食べて応援、いつまで続けるの？
989 名前：地震雷火事名無し(福岡県) ：2012/03/07(水) 02:01:22.89 ID:uUq0Kh1i0
【福岡】北九州市長｢受け入れが可能かどうか、検討｣ 環境省主催の説明会などで情報収集へ
http://mercury7.biz/archives/18355
東日本大震災で発生したガレキの広域処理問題について、福岡県北九州市の北橋市長は、
3月5日開かれた市議会の一般質問で、「がれきを処理しないと被災地の復興は進まないが、
市民の中には放射能に対する不安を感じる人がいるのも事実だ。
受け入れにあたっては科学的な根拠に基づき、市民に納得してもらえることが必要だ」
と述べ、受け入れが可能かどうか、引き続き検討を進める考えを明らかにした上で、
東京にガレキを運び出す広域処理が始まっている宮城県女川町に職員を派遣し、
環境省主催の現地説明会に参加させるなどして、
ガレキの安全性を確保する方法について情報収集を行う考えを示したということです。
[archive NHK]
条件付きにできないのかねえ、、
瓦礫処理するかわりに食品にベクレル表示するとか、、
瓦礫処理するかわりに食品にベクレル表示するとか、、
633 ：可愛い奥様：2012/03/07(水) 07:11:18.19 ID:z6eGIHIi0
宮城県気仙沼でめかじきを１５０匹水揚げ。
東京仙台中心に販売だそうです。ＮＨＫテレビニュース。
東京仙台中心に販売だそうです。ＮＨＫテレビニュース。
>>633
もうぬるぱ
もうぬるぱ
635 ：可愛い奥様：2012/03/07(水) 08:02:01.15 ID:z6eGIHIi0
長崎や大分は自分の自治体が津波に遭遇したときの 避難高地や堤防の
埋め立て用材にしたらどうか？
燃やす必要などないではないか？
埋め立て用材にしたらどうか？
燃やす必要などないではないか？
>>635
それなら三陸でそうすればいいと思う
それなら三陸でそうすればいいと思う
>>636
うん、そう思う。
うん、そう思う。
朝のテレビ（cs）で、福島の人口、30年で半減って出てた。
原発事故で若い家庭が県外流出したかららしいけど、セシウムと同じ、嫌だわ。
原発事故で若い家庭が県外流出したかららしいけど、セシウムと同じ、嫌だわ。
639 ：可愛い奥様：2012/03/07(水) 09:53:03.47 ID:p2MW8FWr0
東京都 23区で女川瓦礫焼却開始 反対の横断幕も
http://desktop2ch.net/lifeline/1330939804/
http://desktop2ch.net/lifeline/1330939804/
>>638
そんな人口が半減するような場所の除染や瓦礫除去を膨大な税金使ってする必要
あるのだろうか?
その結果、瓦礫焼却で他の地域まで汚染させようとしてるし。
それよか住民への保障と避難にお金使ったほうがいいのに
復興に名を借りた官僚や政治家の利権からみなんだろうな
そんな人口が半減するような場所の除染や瓦礫除去を膨大な税金使ってする必要
あるのだろうか?
その結果、瓦礫焼却で他の地域まで汚染させようとしてるし。
それよか住民への保障と避難にお金使ったほうがいいのに
復興に名を借りた官僚や政治家の利権からみなんだろうな
こういう嘘つきなことするから信用無くすんだよね
ゼオライト 市、１カ月で取り外し(東京新聞)
http://www.tokyo-np.co.jp/article/kanagawa/20120307/CK2012030702000050.html
横浜市の南本牧廃棄物最終処分場（中区）に埋め立てているごみの焼却灰から
放射性セシウムが検出された問題で、処分場から出た水を海に排出する際に
浄化に使っていた鉱物「ゼオライト」を、市が約一カ月で取り外していたことが分かった。
同市は取り外し後も、住民や市議会で「ゼオライトを装填（そうてん）中」と説明していた。
ゼオライト 市、１カ月で取り外し(東京新聞)
http://www.tokyo-np.co.jp/article/kanagawa/20120307/CK2012030702000050.html
横浜市の南本牧廃棄物最終処分場（中区）に埋め立てているごみの焼却灰から
放射性セシウムが検出された問題で、処分場から出た水を海に排出する際に
浄化に使っていた鉱物「ゼオライト」を、市が約一カ月で取り外していたことが分かった。
同市は取り外し後も、住民や市議会で「ゼオライトを装填（そうてん）中」と説明していた。
世田谷から西日本へ転居することになりました。
マンション売却を考えていらっしゃる方の参考になれば嬉しいです。
・不動産会社は放射能汚染の件は気にしていないが、耐震性は非常に重視する。
・水面下で売り急いでいる人がおり競合することもあるが、査定価格より２割引き位に
すれば比較的短期間で売却できる。
・我家には昨年秋頃まで｢マンションを売ってください。査定します｣のチラシが
毎日のように投函されていたが、激減して現在は売マンションのチラシのみ。
買手とのご縁もありますが売却はまだ損をしないレベルです。
以上ご報告まで。
マンション売却を考えていらっしゃる方の参考になれば嬉しいです。
・不動産会社は放射能汚染の件は気にしていないが、耐震性は非常に重視する。
・水面下で売り急いでいる人がおり競合することもあるが、査定価格より２割引き位に
すれば比較的短期間で売却できる。
・我家には昨年秋頃まで｢マンションを売ってください。査定します｣のチラシが
毎日のように投函されていたが、激減して現在は売マンションのチラシのみ。
買手とのご縁もありますが売却はまだ損をしないレベルです。
以上ご報告まで。
ゼオライトは金がかかり過ぎる、出てくる灰をコンクリートで固めて周り囲ってから地中に埋めてくれ
工作員乙
ココにどんだけ世田谷住人がいるんだよ？
でも福一理由で
世田谷から西に引っ越しって、え、今更？って思っちゃうけど…
他にもこの春出て行く人2組、又聞きで知ってるけどね。
私も去年は爆発後は西に避難して、GWも夏休みも長い休みはもちろん、
ちょこちょこ離れたたけど…
正直、東京は食べ物選べる環境だし、
思ったより移行率低いみたいだから、たまの外食も
特定の食べ物避ければ大丈夫なんじゃないの？と思っちゃうけど。
世田谷から西に引っ越しって、え、今更？って思っちゃうけど…
他にもこの春出て行く人2組、又聞きで知ってるけどね。
私も去年は爆発後は西に避難して、GWも夏休みも長い休みはもちろん、
ちょこちょこ離れたたけど…
正直、東京は食べ物選べる環境だし、
思ったより移行率低いみたいだから、たまの外食も
特定の食べ物避ければ大丈夫なんじゃないの？と思っちゃうけど。
何が今更だよw
引っ越せるタイミングで引っ越すのは当たり前じゃん
この先何十年も線量が下がらないのはわかりきってるんだから
引っ越せるタイミングで引っ越すのは当たり前じゃん
この先何十年も線量が下がらないのはわかりきってるんだから
世田谷から西に避難すると、どのくらい線量が下がるんだろう。
今の段階だとはたして下がるのかな？
今の段階だとはたして下がるのかな？
東京はビルの上に貯まったプルとかストロンとかが常時降り注いで
その物質から放射能が吹きだして、レントゲン室になてるよ。
売れるうちに逃げな。賃貸に変更するもよし。
その物質から放射能が吹きだして、レントゲン室になてるよ。
売れるうちに逃げな。賃貸に変更するもよし。
新学期前だからむしろこの時期はいいチャンスよね裏山＠東京在住
変に怪しまれないで済むしw
内部被曝もずっとマシになると思う
変に怪しまれないで済むしw
内部被曝もずっとマシになると思う
線量計持ってるし。
はっきり言ってこの辺は大した事ない。
>>650
西に引っ越すって言ってるのは>>644
>>653
近所のスーパーにもあるし、無い時でもアンテナショップがあるし全然不自由してないけど。
関東の野菜も肉も一度も買った事無い。
本当は、昨年はともかく、昨今は野菜はもう盛大にベクレ照る事は無いと思ってるけど一応ね。
はっきり言ってこの辺は大した事ない。
>>650
西に引っ越すって言ってるのは>>644
>>653
近所のスーパーにもあるし、無い時でもアンテナショップがあるし全然不自由してないけど。
関東の野菜も肉も一度も買った事無い。
本当は、昨年はともかく、昨今は野菜はもう盛大にベクレ照る事は無いと思ってるけど一応ね。
安心食材は売ってる店選んで買う事は出来るよね。
都内や近郊なら可能。
あと食材もネット通販って普通にしてると思うけど。
そんな話題のスレ2chにいっぱいあるじゃん？
安全なもの備蓄出来たのは2chのお蔭w
都内や近郊なら可能。
あと食材もネット通販って普通にしてると思うけど。
そんな話題のスレ2chにいっぱいあるじゃん？
安全なもの備蓄出来たのは2chのお蔭w
>>657
間違えました、ごめんなさい
間違えました、ごめんなさい
幼稚園のお友達も３月で関西へ母子で引っ越し。
自分に近い人の中では初めて。東京市部在住です。
うちも小学校に入る前に引っ越したい。
自分に近い人の中では初めて。東京市部在住です。
うちも小学校に入る前に引っ越したい。
地震・津波・地盤沈下・放射能
東京はもう終わったわ。
東京はもう終わったわ。
福一が現状のままなら割と余裕で住めるんだけど、
私も地震と新たな放出は怖いよ…もちろん…
私も地震と新たな放出は怖いよ…もちろん…
665 ：可愛い奥様：2012/03/07(水) 11:49:27.65 ID:XsjXz+R20
>>655
レントゲン室の人、また来たw
レントゲン室の人、また来たw
>>665
アンタこそ、単発で工作、ごくろう。
アンタこそ、単発で工作、ごくろう。
中国の銀行が逃げた、政府に幻滅して。露骨に。
669 ：可愛い奥様：2012/03/07(水) 11:57:51.56 ID:VEBsHqfG0
>>666
東京スレにまで行って工作ご苦労様ｗ
東京スレにまで行って工作ご苦労様ｗ
単発工作員 大繁盛ｗ
香港上海銀行が、撤退したお。
香港上海銀行が、撤退したお。
何故そんなに東京が気に入らないのかしらｗ
セシ梅だけどさ
群馬が混入してたって言うだけじゃなくて
これから奈良だけで作って０ベクレルってのを
10回くらい出さないと買う気しない
だって簡単じゃん、西日本でうっかりベクレル出たら
東日本が混入してましたって言えばいいとか簡単すぐるわｗｗｗ
群馬が混入してたって言うだけじゃなくて
これから奈良だけで作って０ベクレルってのを
10回くらい出さないと買う気しない
だって簡単じゃん、西日本でうっかりベクレル出たら
東日本が混入してましたって言えばいいとか簡単すぐるわｗｗｗ
たしか、震災直後、香川の菜の花がガイガー反応したって言ってるヤシがいた
西日本だって東日本よか少ないけどそりゃ降ってるお
今年の梅雨たぷーり吸い込んだ西日本の梅から出たって不思議じゃないお
香川のイリコからも出たじゃまいか
ゴルァ
だまされんぞ
西日本だって東日本よか少ないけどそりゃ降ってるお
今年の梅雨たぷーり吸い込んだ西日本の梅から出たって不思議じゃないお
香川のイリコからも出たじゃまいか
ゴルァ
だまされんぞ
>>644 うちは東京西部だけど、マンション売ってくれというチラシは
いまだにたくさん入るけどねー。しかもうちのマンション指定ってのが多い。
地盤がいいうえに、震度３くらいではほとんど揺れないのがわかったから
意外と高く売れてるみたい。売り出してもすぐに次の人が入ってくるよ。
てか、フクイチ以前が０ベクレルだったと思ってる人はイタイな。
フクイチ以前から実は放射能はけっこうあったから
西に逃げたところで大した差はないのにね。
無知と無職と無責任が逃げるだけ。
いまだにたくさん入るけどねー。しかもうちのマンション指定ってのが多い。
地盤がいいうえに、震度３くらいではほとんど揺れないのがわかったから
意外と高く売れてるみたい。売り出してもすぐに次の人が入ってくるよ。
てか、フクイチ以前が０ベクレルだったと思ってる人はイタイな。
フクイチ以前から実は放射能はけっこうあったから
西に逃げたところで大した差はないのにね。
無知と無職と無責任が逃げるだけ。
また東京VS西日本の喧嘩祭りが始まるの？
wktk
wktk
ところで香川のイリコは東日本が混入していたと思うかい？
どうだね。混入してたと思うヤシは挙手しる
どうだね。混入してたと思うヤシは挙手しる
検査奥とか放射能の話がしたい人はいなくなっちゃったの？
２、３日前は普通だった気がするけど、急にどうしちゃったんだ
２、３日前は普通だった気がするけど、急にどうしちゃったんだ
>>667、>>670
知ったかさんw
HSBC＝香港上海銀行は中国じゃ無くて
イギリスの銀行ですよw
富裕層向けサービスが無くなるだけで
銀行本体は日本から撤退しません。
【金融】富裕層向けサービス、HSBCが日本撤退 [12/02/23]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1329929833/
HSBCは現在世界規模でリストラ続行中。
日本だけ縮小した訳じゃないよ。
知ったかさんw
HSBC＝香港上海銀行は中国じゃ無くて
イギリスの銀行ですよw
富裕層向けサービスが無くなるだけで
銀行本体は日本から撤退しません。
【金融】富裕層向けサービス、HSBCが日本撤退 [12/02/23]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1329929833/
HSBCは現在世界規模でリストラ続行中。
日本だけ縮小した訳じゃないよ。
679 ：可愛い奥様：2012/03/07(水) 13:11:40.91 ID:ZNiIsqV10
福島原発の汚染水、依然流出か 海のセシウム濃度下がらず
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1331039176/1-100
今は復興リスクを考えないと
早く復興すれば汚染食材が今まで以上のペースで生産されて関東や西日本にも流れ込んでくる
セシウム汚染問題が解決しない以上
なるべく復興を遅らすことが大事
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1331039176/1-100
今は復興リスクを考えないと
早く復興すれば汚染食材が今まで以上のペースで生産されて関東や西日本にも流れ込んでくる
セシウム汚染問題が解決しない以上
なるべく復興を遅らすことが大事
世田谷の小学校でストロンチウム
http://setagaya-kodomomamoru.jimdo.com/%E5%AD%A6%E6%A0%A1-%E5%9C%92-%E6%83%85%E5%A0%B1/
http://setagaya-kodomomamoru.jimdo.com/%E5%AD%A6%E6%A0%A1-%E5%9C%92-%E6%83%85%E5%A0%B1/
煽りは相手にしない事。
>>681
じゃあほんとの「ウソ」は何て言うの？（ややこしいね）
じゃあほんとの「ウソ」は何て言うの？（ややこしいね）
687 ：可愛い奥様：2012/03/07(水) 13:45:03.44 ID:OEHllRfi0
そんな人にはこのスレ相応しいと思うよまじで
西に移住する奥さまに素直におめでとうって言えない東京奥がいつもいる
余裕がない証拠みたいで悲しいのよね
余裕がない証拠みたいで悲しいのよね
690 ：可愛い奥様：2012/03/07(水) 14:04:06.71 ID:dmgquB6D0
【農産品】すべてのコメ袋の放射性物質を調べる"全袋検査"のための新たな検査装置公開--島津製作所 [03/05]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1330948776/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1330948776/
島津製作所ってノーベル賞の田中さんがいるところだっけ
原発事故を受け、福島県でことしの作付けに向けてコメの安全性の確保が課題と
なるなか、すべてのコメ袋の放射性物質を調べる「全袋検査」のための新しい
検査装置が公開されました。
公開されたのは、京都の大手精密機器メーカー、島津製作所が開発した装置です。
国は、去年のコメから一定の濃度の放射性セシウムが検出された福島県内の地域に
ついては、ことしの作付けを容認する条件として、出荷の際にコメ袋を１つずつ
調べる「全袋検査」の態勢の整備を求めています。
検査装置のベルトコンベヤーにコメ袋を次々に載せて、１分間当たり３袋から
４袋の放射性物質を検査できます。
国の新しい食品の基準値の１キロ当たり１００ベクレルを超えていないか、
僅か５秒で判定でき、これまでの検査と比べて時間を４００分の１に短縮できる
ということです。
検査装置の実験に協力しているＪＡの齋藤道雄組合長は「消費者に安心してもらう
ために絶対必要な全袋検査の実現に向けた第一歩だ。今後はこの装置を生かすため
の検査態勢の整備や、作業人員の確保を国と県に求めていきたい」と話していました。
●食品放射能検査装置FOODSEYE
http://www.shimadzu.co.jp/news/press/miq5fd00000011p2-img/miq5fd00000011r7.jpg
◎島津製作所(7701)のリリース
http://www.shimadzu.co.jp/news/press/miq5fd00000011p2.html
◎http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120305/k10013493651000.html
なるなか、すべてのコメ袋の放射性物質を調べる「全袋検査」のための新しい
検査装置が公開されました。
公開されたのは、京都の大手精密機器メーカー、島津製作所が開発した装置です。
国は、去年のコメから一定の濃度の放射性セシウムが検出された福島県内の地域に
ついては、ことしの作付けを容認する条件として、出荷の際にコメ袋を１つずつ
調べる「全袋検査」の態勢の整備を求めています。
検査装置のベルトコンベヤーにコメ袋を次々に載せて、１分間当たり３袋から
４袋の放射性物質を検査できます。
国の新しい食品の基準値の１キロ当たり１００ベクレルを超えていないか、
僅か５秒で判定でき、これまでの検査と比べて時間を４００分の１に短縮できる
ということです。
検査装置の実験に協力しているＪＡの齋藤道雄組合長は「消費者に安心してもらう
ために絶対必要な全袋検査の実現に向けた第一歩だ。今後はこの装置を生かすため
の検査態勢の整備や、作業人員の確保を国と県に求めていきたい」と話していました。
●食品放射能検査装置FOODSEYE
http://www.shimadzu.co.jp/news/press/miq5fd00000011p2-img/miq5fd00000011r7.jpg
◎島津製作所(7701)のリリース
http://www.shimadzu.co.jp/news/press/miq5fd00000011p2.html
◎http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120305/k10013493651000.html
695 ：可愛い奥様：2012/03/07(水) 14:24:13.48 ID:CM/u+oVA0
今現在の放射能よりも今後を考えて西に避難するんでしょ。
震度７レベルが近いうちに来るなんて言われているんだもん。
私だって今すぐにでも逃げたい。
震度７レベルが近いうちに来るなんて言われているんだもん。
私だって今すぐにでも逃げたい。
>>674
マンション売って下さいチラシうちにも沢山入るよ、神奈川だけど。
マンション指定も野村や住友あたりがよく使う手です。実際の売買価格や取り引き数は体感だけでなく、カンテイで調べないとわかりません。
マンション売って下さいチラシうちにも沢山入るよ、神奈川だけど。
マンション指定も野村や住友あたりがよく使う手です。実際の売買価格や取り引き数は体感だけでなく、カンテイで調べないとわかりません。
何十年も前から来るといわれ続けている東海地震が来ないように
どうせ東京には来ないんだろうな、と思ってる。
来ないと安心している場所に来そうだわ。
どうせ東京には来ないんだろうな、と思ってる。
来ないと安心している場所に来そうだわ。
直下型はともかく、
3.11のとき、千葉埼玉では長らく不便（断水だの地盤沈下だの）
におかれた地域があったが、東京では速やかだった。
腐っても首都だなぁとは思った。
3.11のとき、千葉埼玉では長らく不便（断水だの地盤沈下だの）
におかれた地域があったが、東京では速やかだった。
腐っても首都だなぁとは思った。
>>659
京都府って、この人じゃないの？
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1309151729/601-700
この人が来るとスレ全体がおかしくなるのよ。
京都府って、この人じゃないの？
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1309151729/601-700
この人が来るとスレ全体がおかしくなるのよ。
>マンション指定も野村や住友あたりがよく使う手です
そうそう、その通り。
チラシがよく入ってくる＝売れるマンションじゃないのよ。
そうそう、その通り。
チラシがよく入ってくる＝売れるマンションじゃないのよ。
千葉って液化＆地盤沈下で道路の真下が空洞だらけになってるってニュースでやってたけど
次大きなの来たらどうするんだろ？
セメント流し込んでる？ 役所の人達復旧には調査も含めて数十年掛かるって言ってたけどｗ
次大きなの来たらどうするんだろ？
セメント流し込んでる？ 役所の人達復旧には調査も含めて数十年掛かるって言ってたけどｗ
>>702
不動産屋の常套句なんだろうけど、
その話の発端は>>644の、
＞昨年秋頃まで｢マンションを売ってください。査定します｣のチラシが
毎日のように投函されていたが、激減して現在は売マンションのチラシのみ。
って話からの流れだって分かってる？
不動産屋の常套句なんだろうけど、
その話の発端は>>644の、
＞昨年秋頃まで｢マンションを売ってください。査定します｣のチラシが
毎日のように投函されていたが、激減して現在は売マンションのチラシのみ。
って話からの流れだって分かってる？
>>698
よそに来るかどうかはともかく、首都圏は首都圏で来るでしょ。
よそに来るかどうかはともかく、首都圏は首都圏で来るでしょ。
707 ：可愛い奥様：2012/03/07(水) 15:18:46.15 ID:yGEXSkgw0
首都圏に地震が来てほしい人がいるねww
>>707
じゃあこのスレは放射能で健康に被害が出てほしい人の集まりですか？
じゃあこのスレは放射能で健康に被害が出てほしい人の集まりですか？
地震で家が傾くのは困るなぁ
沈んだ基礎直すのに1000万近くかかるよ
沈んだ基礎直すのに1000万近くかかるよ
ごめん。よくわかんない。
マンション売って下さいのチラシが入っている＝買いたい人がいっぱいいるからここはまだ安心して住んで大丈夫！って意味なの？
不動産屋が地価が下がらないようにコントロールしてるということ？
マンション売って下さいのチラシが入っている＝買いたい人がいっぱいいるからここはまだ安心して住んで大丈夫！って意味なの？
不動産屋が地価が下がらないようにコントロールしてるということ？
関東から、西日本から、他国からみた危険地域の地図みたいに
こんなスレに来るほどなんだから
居住が西になればなるほど福島>東京>静岡>愛知…と感じるのか当たり前なのに
関東の汚染の話が出ると、関東disるなの関東奥がでてくる
「関東の奥が対策するスレ」だからそんな話すんな！と以前あったけど
ここってそういうスレなの？
こんなスレに来るほどなんだから
居住が西になればなるほど福島>東京>静岡>愛知…と感じるのか当たり前なのに
関東の汚染の話が出ると、関東disるなの関東奥がでてくる
「関東の奥が対策するスレ」だからそんな話すんな！と以前あったけど
ここってそういうスレなの？
713 ：可愛い奥様：2012/03/07(水) 15:44:48.30 ID:LP7ZDuD+0
関東大震災も怖いが、4号機燃料プールが倒れた場合、関東圏の大半が
今とは比べられないほど汚染されるので、手持ちの不動産を処分して
関西に移住、または都内賃貸に引っ越したひとは結構多いよ。
今は目立たなくとも、ベラルーシの例を見れば、数年後に健康被害が
目立ってくるだろうから、その前に手を打っておくのが重要。
今とは比べられないほど汚染されるので、手持ちの不動産を処分して
関西に移住、または都内賃貸に引っ越したひとは結構多いよ。
今は目立たなくとも、ベラルーシの例を見れば、数年後に健康被害が
目立ってくるだろうから、その前に手を打っておくのが重要。
どれ？関東奥のレスって
>>631
検討なら 福岡も熊本もだよ！
検討なら 福岡も熊本もだよ！
汚染のことになると両親と喧嘩になる。
千葉に住んでるけど、やっぱり線量高いしこの先何年も住むのは怖い。
でも母は「みーんな普通に暮らしてるじゃない、そういう気分的なものがダメなのよ」だって...
安全だって言う人の意見聞いてると三年後、五年後、本当に何も起こらないんじゃないかと時々思ってしまう。
千葉に住んでるけど、やっぱり線量高いしこの先何年も住むのは怖い。
でも母は「みーんな普通に暮らしてるじゃない、そういう気分的なものがダメなのよ」だって...
安全だって言う人の意見聞いてると三年後、五年後、本当に何も起こらないんじゃないかと時々思ってしまう。
危険厨だけどそんなに目に見えては何にも起こらないと思うけどなあ…
がん発生率や死亡率が多少上がるとかそれくらいで
それとも福島のやばい地域なら子供がバタバタとかありえるの？
がん発生率や死亡率が多少上がるとかそれくらいで
それとも福島のやばい地域なら子供がバタバタとかありえるの？
稲毛に住んでた友達はオーストラリアに行ってしまったし
世田谷の友達はシンガポール→カナダに移住してしまった。
（自分はそこまでしなくても、と思ったので日本にいるけど）
本物の危険厨はこんなスレ見てうだうだしてないで海外脱出してしまってる。
ここにいるのはゆるい危険厨だけ。
>>717
だから気分的な物云々ではなく危険度を自分で見極めて決めて欲しい。
ここに書いてなくても移住してしまった人や避難してる人はたくさんいるので。
世田谷の友達はシンガポール→カナダに移住してしまった。
（自分はそこまでしなくても、と思ったので日本にいるけど）
本物の危険厨はこんなスレ見てうだうだしてないで海外脱出してしまってる。
ここにいるのはゆるい危険厨だけ。
>>717
だから気分的な物云々ではなく危険度を自分で見極めて決めて欲しい。
ここに書いてなくても移住してしまった人や避難してる人はたくさんいるので。
バタバタ倒れる、はないだろうけど
何かしら通院する子は増えるかもね。
免疫力落ちる位は普通にありそう。
何かしら通院する子は増えるかもね。
免疫力落ちる位は普通にありそう。
うちは小梨だけど、それでも大人の健康被害にビビってる。
あと数ヶ月したら西に移動だからそれまで我慢我慢。
あと数ヶ月したら西に移動だからそれまで我慢我慢。
722 ：可愛い奥様：2012/03/07(水) 16:15:30.55 ID:q6WwMlC90
西日本はもともとの線量が高いうえに、さらに汚染されるのか。嫌すぎるな。
九州でも同じ。両親に放射線の危険性、内部被曝の危険性をいくら伝えようとしてもこじれちゃう。
姉が関東に転勤した彼と結婚する準備に忙しい今、なんでそんな不幸な話をするんだ、と。
私が買ってくる食材はしっかり吟味しているけど、母が買ってくるのは関東のものばかり。
父に訴えても、みんな苦しいんだからそんなこと今言っても始まらないだろ！とムクレるし。
姉が関東に転勤した彼と結婚する準備に忙しい今、なんでそんな不幸な話をするんだ、と。
私が買ってくる食材はしっかり吟味しているけど、母が買ってくるのは関東のものばかり。
父に訴えても、みんな苦しいんだからそんなこと今言っても始まらないだろ！とムクレるし。
検査奥の以前のレスを参考にしたくて検索したら出ない
くだらないことはよくヒットするのにほんとにもー
…ゆで卵思い出した
くだらないことはよくヒットするのにほんとにもー
…ゆで卵思い出した
外国に行ける人はいいな。
そこで暮らせる資産や能力（仕事）があるってことだよね。
一時的な避難はできるけど長期は難しいよね。
そこで暮らせる資産や能力（仕事）があるってことだよね。
一時的な避難はできるけど長期は難しいよね。
近所の小学校を強風の日に計ったら、普段は0.13くらいなのに0.24もあった。
強風に当てると線量って上がるのかな？
強風に当てると線量って上がるのかな？
>>694 >>699
一袋あたり5秒という短時間で測定下限値20 Bq/kg以下の測定が可能
また、15秒では測定下限値10 Bq/kg以下の測定が可能
検出限界値は5Bq/kg（225秒測定）
検体が米袋30kgだから、けっこう測れるんだなと思ったけど・・・
十分な性能じゃないかなぁ
100Bq/kgってのは○×判定の基準
実際測ってるところをニュースで見たけど、
ピコーン♪○って出てる下に "12Bq/kg"って表示も出てたよ
一袋あたり5秒という短時間で測定下限値20 Bq/kg以下の測定が可能
また、15秒では測定下限値10 Bq/kg以下の測定が可能
検出限界値は5Bq/kg（225秒測定）
検体が米袋30kgだから、けっこう測れるんだなと思ったけど・・・
十分な性能じゃないかなぁ
100Bq/kgってのは○×判定の基準
実際測ってるところをニュースで見たけど、
ピコーン♪○って出てる下に "12Bq/kg"って表示も出てたよ
>>724
え、初めて聞いた。どういう仕組みで排出されるの？
え、初めて聞いた。どういう仕組みで排出されるの？
関東ではちょっと高めのうちの室内と
京都の屋内、線量同じだった。(RADEXで平均0.14ぐらい）
西に行くにしても、低いところを選んで行かないと意味ないのかな。
京都の屋内、線量同じだった。(RADEXで平均0.14ぐらい）
西に行くにしても、低いところを選んで行かないと意味ないのかな。
734 ：可愛い奥様：2012/03/07(水) 17:22:12.05 ID:ZNiIsqV10
民自公の環境相ＯＢ、がれき受け入れ要請活動へ
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120306-OYT1T01003.htm
既存犯罪政党の瓦礫工作活動始まった
2ちゃんねるにもきてるよー
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120306-OYT1T01003.htm
既存犯罪政党の瓦礫工作活動始まった
2ちゃんねるにもきてるよー
日テレで、18時15分くらいから食品汚染の特集らしいけど
この時間だとたいしたもんじゃなさそうだ
この時間だとたいしたもんじゃなさそうだ
739 ：可愛い奥様：2012/03/07(水) 17:36:41.96 ID:ouQYxl6o0
室内の放射線量を下げるために
ペットボトルを使用した小学校や、以前のスレに「石膏ボード」などの案がありましたが
プラスチック収納ボックス（洋服収納用）に水を入れて、ベッドの下のスペースに置くのは効果があると思いますか？
もしも大きな効果があるなら、今は布団なのでベッド購入も考えようかと。
もしくは、水を入れた収納ボックスを床一面に敷きつめるとか・・？
ペットボトルを使用した小学校や、以前のスレに「石膏ボード」などの案がありましたが
プラスチック収納ボックス（洋服収納用）に水を入れて、ベッドの下のスペースに置くのは効果があると思いますか？
もしも大きな効果があるなら、今は布団なのでベッド購入も考えようかと。
もしくは、水を入れた収納ボックスを床一面に敷きつめるとか・・？
認知不協和って福島が危険なのに、まだ住めるって思い込んでしまうことでしょ。
本当にホットスポットできてるよ。
本当にホットスポットできてるよ。
>>740
浪江町赤宇木とかね。
浪江町赤宇木とかね。
>>739
ウォーターベッド導入すれば足りるのでは？
ウォーターベッド導入すれば足りるのでは？
743 ：可愛い奥様：2012/03/07(水) 18:12:11.63 ID:ouQYxl6o0
>>742ウォーターベッドは一度しか試したことないですが、私には安眠できなさそうでしたorz
室内全部の床一面に水を入れた収納ボックスを置くのではなく、ミネラルウォーターペットボトルを大量箱買いして敷きつめれば放射線遮蔽できて
備蓄にもなったりするでしょうか？ 歩いたら、ペットボトルの箱が壊れるかな・・・
室内全部の床一面に水を入れた収納ボックスを置くのではなく、ミネラルウォーターペットボトルを大量箱買いして敷きつめれば放射線遮蔽できて
備蓄にもなったりするでしょうか？ 歩いたら、ペットボトルの箱が壊れるかな・・・
>>738
外部被曝は自然も人工同じだけど、
内部被曝は一定量以上は排出するんじゃないの？例えばカリウムとかそうじゃなかった？。
こういう話は外部被曝の話なのか内部被曝の話なのかはちゃんと分けて話さないと
わけ分かんなくなるのになんで大事なところ省くんだろ。
外部被曝は自然も人工同じだけど、
内部被曝は一定量以上は排出するんじゃないの？例えばカリウムとかそうじゃなかった？。
こういう話は外部被曝の話なのか内部被曝の話なのかはちゃんと分けて話さないと
わけ分かんなくなるのになんで大事なところ省くんだろ。
746 ：可愛い奥様：2012/03/07(水) 18:33:46.39 ID:ZNiIsqV10
>>740
福島どころか、
宮城も、栃木も、茨城も子育てが出来る環境ではないよ
宮城のシイタケが基準超え １６００ベクレル
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120307/dst12030718200015-n1.htm
殆どの食品が汚染されてるのにシイタケくらいしか検査できない
ザル検査体制
住んでるだけでどんどん汚染食品食べさされる
死ぬまで永久に低線量内部被曝し続ける環境
福島どころか、
宮城も、栃木も、茨城も子育てが出来る環境ではないよ
宮城のシイタケが基準超え １６００ベクレル
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120307/dst12030718200015-n1.htm
殆どの食品が汚染されてるのにシイタケくらいしか検査できない
ザル検査体制
住んでるだけでどんどん汚染食品食べさされる
死ぬまで永久に低線量内部被曝し続ける環境
エブリーの特集たいしたことなかった
市民測定所に、米や牛乳や粉ミルク持ち込んでる様子と
生協ﾅﾝﾄｶで、陰膳検査を全国250件分行ったこと(14時間測定・４月に公表予定)
生産者側も測定を始めて、宮城南部でグループができたこと
自作の精白米を測って、20Bq/kg出たことくらい
「放射能汚染に苦しむ生産者」だったから、フーヒョーうんぬんではなかった
間違いがあったらスマン
市民測定所に、米や牛乳や粉ミルク持ち込んでる様子と
生協ﾅﾝﾄｶで、陰膳検査を全国250件分行ったこと(14時間測定・４月に公表予定)
生産者側も測定を始めて、宮城南部でグループができたこと
自作の精白米を測って、20Bq/kg出たことくらい
「放射能汚染に苦しむ生産者」だったから、フーヒョーうんぬんではなかった
間違いがあったらスマン
>>733
釣りなの？何のために？
釣りなの？何のために？
福島由来で線量高いって、粉塵ぽかったりﾌﾟﾙなどのおっかないのもいそうでやだよな…
753 ：可愛い奥様：2012/03/07(水) 19:34:40.84 ID:Ur2J0RdU0
体が必要とするカリウムの量はほぼ一定。1日の必要摂取量は2000mg程度。
体内のカリウムの比率が一定でないと、心臓がとまったり腎臓が機能しなくなるので、
体内において基本的には病気でない限りカリウムの比率は一定に保たれる。
カリウムの放射性同位体であるカリウム40は全カリウム中0.0117％程度で固定。
自然界においてカリウムが勝手に濃縮されて、放射性同位体の比率が増えることはない。
食品中のセシウムの放射性比率はほぼ100％。0.5mgの放射性セシウムで半数死亡。
1日のカリウム摂取量2000mgのうち、わずか0.5mg程度のセシウムが体内に誤って摂取されると健康に多大な影響がある。
人工放射能が危険なのは、その放射能の毒性自体での比較においてではなく、
その放射能がこれまで環境に存在しないため、その物質としての挙動自体が人間に取って未経験＝想定外のものだからです。
体内のカリウムの比率が一定でないと、心臓がとまったり腎臓が機能しなくなるので、
体内において基本的には病気でない限りカリウムの比率は一定に保たれる。
カリウムの放射性同位体であるカリウム40は全カリウム中0.0117％程度で固定。
自然界においてカリウムが勝手に濃縮されて、放射性同位体の比率が増えることはない。
食品中のセシウムの放射性比率はほぼ100％。0.5mgの放射性セシウムで半数死亡。
1日のカリウム摂取量2000mgのうち、わずか0.5mg程度のセシウムが体内に誤って摂取されると健康に多大な影響がある。
人工放射能が危険なのは、その放射能の毒性自体での比較においてではなく、
その放射能がこれまで環境に存在しないため、その物質としての挙動自体が人間に取って未経験＝想定外のものだからです。
民自公がガレキ拡散キャンペーンを張ってるのって
４月に原発再稼働して儲けたいからでしょ
ガレキ処理が進んでる実績を造れば、
フクイチが計画書通り進めてる民主のイメージになると思ってんだろうな
原発再稼働のあかつきには、もうけを自民・公明・経団連と山分け
・・・そんな図式を造ってるとしか思えない展開だよね。国民に命をお金にかえる政府はもうイヤだ
原発解散して、さっさとトップを変えてほしいわ
今なら原発推進を口にする議員って絶対に落とされるはず
だって、メディアが取り上げないだけで原発廃止を望む国民は８割以上いるよ
４月に原発再稼働して儲けたいからでしょ
ガレキ処理が進んでる実績を造れば、
フクイチが計画書通り進めてる民主のイメージになると思ってんだろうな
原発再稼働のあかつきには、もうけを自民・公明・経団連と山分け
・・・そんな図式を造ってるとしか思えない展開だよね。国民に命をお金にかえる政府はもうイヤだ
原発解散して、さっさとトップを変えてほしいわ
今なら原発推進を口にする議員って絶対に落とされるはず
だって、メディアが取り上げないだけで原発廃止を望む国民は８割以上いるよ
>>753
バカ発見！
バカ発見！
>>751
>少なくともカリウムは蓄積しないでしょ
>その日のうちに使われない分は全部排出されるんだから
人間の身体には39Kと40Kを区別する機能は付いてないから、
摂取するカリウム中の40Kの同位体比が高ければその分内部被曝も増える。
>少なくともカリウムは蓄積しないでしょ
>その日のうちに使われない分は全部排出されるんだから
人間の身体には39Kと40Kを区別する機能は付いてないから、
摂取するカリウム中の40Kの同位体比が高ければその分内部被曝も増える。
>>753
>カリウムの放射性同位体であるカリウム40は全カリウム中0.0117％程度で固定。
>自然界においてカリウムが勝手に濃縮されて、放射性同位体の比率が増えることはない。
「自然界において」というのは、「今回のような原発事故が無ければ」という意味ですか？
だったら正しいけど。
>カリウムの放射性同位体であるカリウム40は全カリウム中0.0117％程度で固定。
>自然界においてカリウムが勝手に濃縮されて、放射性同位体の比率が増えることはない。
「自然界において」というのは、「今回のような原発事故が無ければ」という意味ですか？
だったら正しいけど。
【原発問題】 子供１３人の尿にセシウム。前回調査の２人は低下…岩手、宮城、福島、千葉
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331116121/
キター＼(^o^)／
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331116121/
キター＼(^o^)／
>>744
福島近辺なのかと思った。
実家が千葉なんだけど、地元の友達が子供が代わる代わる下痢するとか
インフルエンザにかかりまくるとかのどや鼻がおかしいとか、今年はなんかどこの子も体調悪そう。
そんなに線量高いなら納得した。
サッカーとかちょっと危険だね。
福島近辺なのかと思った。
実家が千葉なんだけど、地元の友達が子供が代わる代わる下痢するとか
インフルエンザにかかりまくるとかのどや鼻がおかしいとか、今年はなんかどこの子も体調悪そう。
そんなに線量高いなら納得した。
サッカーとかちょっと危険だね。
>>760
うち昨年にも調査した岩手県一関市の女児（４）と福島市の男子高校生（１７）は、濃度が
前回の５分の１から５分の２に下がった。同会は「汚染の心配が少ない食材を選んだことが
低下の理由とみられる。継続的な調査が必要だ」としている。
食材選び、頑張ってきてよかった。
うち昨年にも調査した岩手県一関市の女児（４）と福島市の男子高校生（１７）は、濃度が
前回の５分の１から５分の２に下がった。同会は「汚染の心配が少ない食材を選んだことが
低下の理由とみられる。継続的な調査が必要だ」としている。
食材選び、頑張ってきてよかった。
766 ：可愛い奥様：2012/03/07(水) 20:33:07.50 ID:C1sEJJzQ0
名古屋市の職員が、日本全国から寄せられて来る意見の約9割が河村市長の発言を支持するものだというデータを公表しています
詳細は下記の動画で
↓
http://www.youtube.com/watch?v=OwBlc9fJd1Q&feature=youtu.be
詳細は下記の動画で
↓
http://www.youtube.com/watch?v=OwBlc9fJd1Q&feature=youtu.be
768 ：可愛い奥様：2012/03/07(水) 20:36:31.40 ID:OY9FL0UC0
アメリカが押しつけた原発
http://ww5.tiki.ne.jp/~people-hs/data/5595-13.html
原発で日本を支配する米国 エネルギーの命脈にぎる
http://ww5.tiki.ne.jp/~people-hs/data/5590-1.html
http://ww5.tiki.ne.jp/~people-hs/data/5595-13.html
原発で日本を支配する米国 エネルギーの命脈にぎる
http://ww5.tiki.ne.jp/~people-hs/data/5590-1.html
>>743
イヤ、待て。
その箱の上を汚染されちゃったら、どうするの。
壁や床を拭いてみた？
タオルや雑巾で拭いて、すすいでまた使うのはダメだよ。
100円均一とかの汚れを拭き取るシートで、拭いたらポイポイ捨てないと、
タオルや雑巾の使い回しは、放射性物質を塗りたくっているのと同じだよ。
それとも、床から高い線量が計測されて、シートで拭いても下がらないの？
イヤ、待て。
その箱の上を汚染されちゃったら、どうするの。
壁や床を拭いてみた？
タオルや雑巾で拭いて、すすいでまた使うのはダメだよ。
100円均一とかの汚れを拭き取るシートで、拭いたらポイポイ捨てないと、
タオルや雑巾の使い回しは、放射性物質を塗りたくっているのと同じだよ。
それとも、床から高い線量が計測されて、シートで拭いても下がらないの？
771 ：可愛い奥様：2012/03/07(水) 21:01:59.64 ID:qI08qquQ0
今日２１時からのたねまきジャーナル ＭＢＳラジオ１１７９
で 東工大澤田vs京大小出 放送中です
で 東工大澤田vs京大小出 放送中です
>>758
それでも蓄積されてしまうセシウムよりマシだって話をしてるんだけど
それでも蓄積されてしまうセシウムよりマシだって話をしてるんだけど
最近このスレひどいね。
変な言い争いばっかりだ。
ネット工作って盛んなのかなぁ。
変な言い争いばっかりだ。
ネット工作って盛んなのかなぁ。
話題ぶった切ります
さっきテレビで福山雅治が、生きてる生きてくって歌っていた。（都内）
100年前、100年後、遺伝子が云々。
自分はたぶん生み終わりだけど、娘の遺伝子がどこか影響しているのだろうな。
そんな子どもたちがたくさんいるのだよ、悲しくなった。
さっきテレビで福山雅治が、生きてる生きてくって歌っていた。（都内）
100年前、100年後、遺伝子が云々。
自分はたぶん生み終わりだけど、娘の遺伝子がどこか影響しているのだろうな。
そんな子どもたちがたくさんいるのだよ、悲しくなった。
780 ：可愛い奥様：2012/03/07(水) 21:37:36.14 ID:StwVIKfv0
内部被曝も外部被曝も関係ないなんて
御用一般人だね
御用一般人だね
工作員や関係者も少しは勉強してきたみたいだねw
まだまだだけど、相手にするの面倒くさいし
スレが一旦は荒れるのでスルーしてたけど、
ポイントポイントで片言の煽りをいれて、スレ混乱させて対立させて住人のふりして何回も同じ問題、
自然放射線を誤解あるようにカキコミしてループスレ消費作戦w
本当にクズ達だね
まだまだだけど、相手にするの面倒くさいし
スレが一旦は荒れるのでスルーしてたけど、
ポイントポイントで片言の煽りをいれて、スレ混乱させて対立させて住人のふりして何回も同じ問題、
自然放射線を誤解あるようにカキコミしてループスレ消費作戦w
本当にクズ達だね
785 ：可愛い奥様：2012/03/07(水) 21:41:19.60 ID:StwVIKfv0
御用一般人ですよね
786 ：可愛い奥様：2012/03/07(水) 21:42:21.75 ID:StwVIKfv0
御用一般人ですよね～
>>776
屋内スポーツでも校外の走りこみはあるかもしれないけど
スライディングしたり土埃をモロかぶるような屋外スポーツより随分マシだと思うな。
「ネットワークでつくる放射能汚染地図」の３だったっけ、
それぞれ野球とバスケしてる兄妹の被ばく量が違ってたから参考にすると良いかも？
屋内スポーツでも校外の走りこみはあるかもしれないけど
スライディングしたり土埃をモロかぶるような屋外スポーツより随分マシだと思うな。
「ネットワークでつくる放射能汚染地図」の３だったっけ、
それぞれ野球とバスケしてる兄妹の被ばく量が違ってたから参考にすると良いかも？
ははは。
こういうの、「コンビ芸」ってんだよね。
一人が煽って一人がムキになって書き込む。
時々ID変えて、別人がやってるように見せてるけど、
内容が同じだから、バイトも選べよ、と思う。
実もなく延々続けてスレ流し、スレ潰ししてんだよ。
民間の事故調査の発表があった頃から始まったね。
その話題を出させまいとしてるけど。
昨日は何だ？
と、思ったら、瓦礫受け入れを法制化しようって話題を出させまい、ってか？
こういうの、「コンビ芸」ってんだよね。
一人が煽って一人がムキになって書き込む。
時々ID変えて、別人がやってるように見せてるけど、
内容が同じだから、バイトも選べよ、と思う。
実もなく延々続けてスレ流し、スレ潰ししてんだよ。
民間の事故調査の発表があった頃から始まったね。
その話題を出させまいとしてるけど。
昨日は何だ？
と、思ったら、瓦礫受け入れを法制化しようって話題を出させまい、ってか？
民間の事故調査の発表について話されるのが嫌なのね。
納得。
納得。
>>781
身体に付いた放射性物質による被曝は、一般的に言うがうぶ被曝とはまたちょっと別だと思うけど。
特殊というか…
外部被曝はその場にある放射性物質から受ける放射線による被曝だから、
人工も自然も影響は一緒なんだよね？
内部被曝は放射性物質が身体の中に入ってしまってそこから被曝する事。
排出うんぬんはその身体に入った放射性物質の話。
身体に付いた放射性物質による被曝は、一般的に言うがうぶ被曝とはまたちょっと別だと思うけど。
特殊というか…
外部被曝はその場にある放射性物質から受ける放射線による被曝だから、
人工も自然も影響は一緒なんだよね？
内部被曝は放射性物質が身体の中に入ってしまってそこから被曝する事。
排出うんぬんはその身体に入った放射性物質の話。
>>788
常に自然放射線量の高い場所に住むことは？
常に自然放射線量の高い場所に住むことは？
>>787
記憶力いいね！そう言えばあった。録画してあるの一緒に観て説得してみるねありがとうー
記憶力いいね！そう言えばあった。録画してあるの一緒に観て説得してみるねありがとうー
>>777
” 原発推進工作員の存在が明らかに 反原発の記事を中傷 ”
経済産業省資源エネルギー庁がメディアの原発報道を監視してきた問題
本年度は 「 ブログやツイッターなどのインターネット情報 」 に対象を変更して継続。
外部委託費の総額は 「 四年で一億三千万円 」 に上る。
” 原発推進工作員の存在が明らかに 反原発の記事を中傷 ”
経済産業省資源エネルギー庁がメディアの原発報道を監視してきた問題
本年度は 「 ブログやツイッターなどのインターネット情報 」 に対象を変更して継続。
外部委託費の総額は 「 四年で一億三千万円 」 に上る。
>>789
＞瓦礫受け入れを法制化しようって
うわーーいやだ、いやだ。ガレキを法制化って狂ってるよ
その話、詳しく教えてください
有権者はバカじゃないからね。
「絆」なんて甘い言葉で推進してる議員は、もう誰も投票しないよ
ここで「ガレキ利権」をしっかり学べるからね
http://onodekita.sblo.jp/archives/20120306-1.html
「3億円の札束でマスコミを懐柔する政府－震災ガレキ広域処理」
＞瓦礫受け入れを法制化しようって
うわーーいやだ、いやだ。ガレキを法制化って狂ってるよ
その話、詳しく教えてください
有権者はバカじゃないからね。
「絆」なんて甘い言葉で推進してる議員は、もう誰も投票しないよ
ここで「ガレキ利権」をしっかり学べるからね
http://onodekita.sblo.jp/archives/20120306-1.html
「3億円の札束でマスコミを懐柔する政府－震災ガレキ広域処理」
線と線源付着と線源取り込み
糞制作会社がクズバイト雇って
無い知恵搾ってマニュアル作って素人工作しても無駄w
金に魂を売った人間のクズ共が舐めんなよ
無い知恵搾ってマニュアル作って素人工作しても無駄w
金に魂を売った人間のクズ共が舐めんなよ
775を見るに、ID:9nUD/q1R0はエサやっちゃいけない動物かと。
>786
御用一般人ﾜﾗﾀｗ
情弱の優しさは北半球を駆け巡るで～
>786
御用一般人ﾜﾗﾀｗ
情弱の優しさは北半球を駆け巡るで～
>>797
あ、だね。1行でうまくまとまってるわ。
あ、だね。1行でうまくまとまってるわ。
801 ：可愛い奥様：2012/03/07(水) 22:41:44.34 ID:xco4SeyH0
このままがれき処理受け入れがすすまず、30年くらい放置してれば
線量も自然に半減になるのでは？
天王寺の再開発地区の地上げもたしか30年か50年ちかくかかってたようだし。
時間がかかってもいいんじゃないのという気になってきたわ。
線量も自然に半減になるのでは？
天王寺の再開発地区の地上げもたしか30年か50年ちかくかかってたようだし。
時間がかかってもいいんじゃないのという気になってきたわ。
803 ：可愛い奥様：2012/03/07(水) 22:52:15.51 ID:ZNiIsqV10
>>801
津波で破壊された"世界最大防波堤"(釜石)、再建で着工式--総工費460億円
http://blog.livedoor.jp/ibuki_commercial/archives/3475652.html
こんな馬鹿みたいなことに金を買うなら
瓦礫処理したらいいのに
津波で破壊された"世界最大防波堤"(釜石)、再建で着工式--総工費460億円
http://blog.livedoor.jp/ibuki_commercial/archives/3475652.html
こんな馬鹿みたいなことに金を買うなら
瓦礫処理したらいいのに
311以降色んなことがよくわかるようになった気がする
世の中、金！だ
ガレキも堤防も原発も全て金で説明がつくとは・・
世の中、金！だ
ガレキも堤防も原発も全て金で説明がつくとは・・
天然だろうが人工だろうが、
吸うな＞食べるな＞浴びるな
の順番
花崗岩の石切場で粉塵吸い込めばよろしくないわけだし。
天然ウラン鉱山の近くで放射線浴びて良いわけないし。
ただ人間が必要としてるミネラルに
含まれてる放射性物質を同列にするのは無知か工作
吸うな＞食べるな＞浴びるな
の順番
花崗岩の石切場で粉塵吸い込めばよろしくないわけだし。
天然ウラン鉱山の近くで放射線浴びて良いわけないし。
ただ人間が必要としてるミネラルに
含まれてる放射性物質を同列にするのは無知か工作
やばい、最近気が緩んで東日本のキノコ（菌床栽培）食べてた
西日本のは原木栽培のも食べてた
でももうなんか疲れたよ
西日本のは原木栽培のも食べてた
でももうなんか疲れたよ
>>801
チェルノブイリで全然線量が落ちてないのが証明されている
チェルノブイリで全然線量が落ちてないのが証明されている
福島のは、そこらじゅう㌧㌦から問題が大きいんだね。
天然の放射性物質を粉に挽いて同じくらいﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾝと撒いた場合仮定でもしない限り
福島原発事故による影響と比較することはできないな、と。
天然の放射性物質を粉に挽いて同じくらいﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾝと撒いた場合仮定でもしない限り
福島原発事故による影響と比較することはできないな、と。
809 ：可愛い奥様：2012/03/07(水) 22:58:55.73 ID:ZNiIsqV10
「産廃処分場のせいで健康被害」 住民ら原因裁定申請 野田市も支援
http://sankei.jp.msn.com/region/news/120307/chb12030722380002-n1.htm
国を相手に前もって訴訟したほうがいいかもね
東北のセシウム瓦礫のせいで健康被害
http://sankei.jp.msn.com/region/news/120307/chb12030722380002-n1.htm
国を相手に前もって訴訟したほうがいいかもね
東北のセシウム瓦礫のせいで健康被害
810 ：可愛い奥様：2012/03/07(水) 23:04:40.10 ID:ZNiIsqV10
低線量放射線被曝の場合、
未熟児や、子供の知能低下、免疫力低下もあるから、全ての被害者が訴訟できるかどうかも難しいけど
そう言う意味では、甲状腺癌になった方がましかもね
未熟児や、子供の知能低下、免疫力低下もあるから、全ての被害者が訴訟できるかどうかも難しいけど
そう言う意味では、甲状腺癌になった方がましかもね
811 ：可愛い奥様：2012/03/07(水) 23:12:16.19 ID:wBpUVDzv0
>>769 実は春に転勤予定で、引越し先が今より放射線量（屋外）が高いので（今より0.1uSvは高い）
今やっている床拭き・空気清浄機よりもっと対策しなくてはと焦って悩んでいました。
引っ越しをしたら、まずは徹底的に床＆壁を拭き掃除をしたいと思います。ありがとうございました。
今やっている床拭き・空気清浄機よりもっと対策しなくてはと焦って悩んでいました。
引っ越しをしたら、まずは徹底的に床＆壁を拭き掃除をしたいと思います。ありがとうございました。
津波の後は豊漁 ウニもカキも大ぶり
http://news.livedoor.com/article/detail/6345482/
http://news.livedoor.com/article/detail/6345482/
>>681
>検査奥が使う「ウソ」って、間違いとか、はしょったとかそういう意味だよ。
はしょるんだったら超新星爆発で作られた、って書かずに星で作られた、って書けばいいよね。
単に字面だけ見たらたしかに「間違い」だよね。
でも、本当はよく知らないのに、自分が専門知識に詳しいかのように装うために
専門知識を利用してるんだよね。それは「嘘をついた」ってことでしょう？
>鉄より軽い物は恒星内元素合成で、鉄より重い物は超新星爆発でできる。
これも。
>っていうか、スマホからで面倒だったからウソついたw
これも。
みーんなうそっぱちじゃないか！
>検査奥が使う「ウソ」って、間違いとか、はしょったとかそういう意味だよ。
はしょるんだったら超新星爆発で作られた、って書かずに星で作られた、って書けばいいよね。
単に字面だけ見たらたしかに「間違い」だよね。
でも、本当はよく知らないのに、自分が専門知識に詳しいかのように装うために
専門知識を利用してるんだよね。それは「嘘をついた」ってことでしょう？
>鉄より軽い物は恒星内元素合成で、鉄より重い物は超新星爆発でできる。
これも。
>っていうか、スマホからで面倒だったからウソついたw
これも。
みーんなうそっぱちじゃないか！
815 ：可愛い奥様：2012/03/07(水) 23:36:04.63 ID:xco4SeyH0
国産の大豆製品が心配
大豆の産地が国産としかかかれてないものは避けている。
すると、買えるしょうゆがなくなってしまった。
3年もののしょうゆなら安全かしら。
大豆の産地が国産としかかかれてないものは避けている。
すると、買えるしょうゆがなくなってしまった。
3年もののしょうゆなら安全かしら。
まあ本人が言わなかったら気がつかないんだけどね
>>796
昨日の夜中、正確には今日の午前０時過ぎにNHKのワンセグの
下のニュースが流れる所に書いてあったんだよ。
すぐにネットでニュースを検索したら、瓦礫受け入れが進んでいないので、
法制化して受け入れを加速させようという政治家の議論があるという記事があった。
で、今、検索したら記事が消えてる。
でも、この話は今に始まった話じゃないんだね。
２月の日付でのニュースとかもある。
ニュースが流れたのも夜中だし、よほど世間には知らせたくないらしい。
昨日の夜中、正確には今日の午前０時過ぎにNHKのワンセグの
下のニュースが流れる所に書いてあったんだよ。
すぐにネットでニュースを検索したら、瓦礫受け入れが進んでいないので、
法制化して受け入れを加速させようという政治家の議論があるという記事があった。
で、今、検索したら記事が消えてる。
でも、この話は今に始まった話じゃないんだね。
２月の日付でのニュースとかもある。
ニュースが流れたのも夜中だし、よほど世間には知らせたくないらしい。
819 ：可愛い奥様：2012/03/07(水) 23:47:33.21 ID:LfrD3aCq0
>>136
ようつべで見たNHKのチェルノブイリ事故の数年後を取材してる映像（Nすぺ？）では
ベラルーシの病院で流産＋胎児異常（水頭症と思われる）が増えてると医師が話してた
気がする。うろ覚えでごめんなさい。
医師達もあまり胎児異常については大々的には言えないっぽい雰囲気で、いろんな医師の紹介
を得て何人目かの医師が話してくれたような感じ。でも事故後、確実に2倍は増えてると言ってた
と思う。
確かじゃないので調べてみてください。チェルノブイリ、その後～のようなタイトルですぐわかると
思います。
ようつべで見たNHKのチェルノブイリ事故の数年後を取材してる映像（Nすぺ？）では
ベラルーシの病院で流産＋胎児異常（水頭症と思われる）が増えてると医師が話してた
気がする。うろ覚えでごめんなさい。
医師達もあまり胎児異常については大々的には言えないっぽい雰囲気で、いろんな医師の紹介
を得て何人目かの医師が話してくれたような感じ。でも事故後、確実に2倍は増えてると言ってた
と思う。
確かじゃないので調べてみてください。チェルノブイリ、その後～のようなタイトルですぐわかると
思います。
820 ：可愛い奥様：2012/03/07(水) 23:49:06.40 ID:rX0EwbgS0
821 ：可愛い奥様：2012/03/07(水) 23:49:40.64 ID:6Hscsvtd0
チェルノブイリを参考にしなきゃいけないのに、
そのチェルノブイリ関連の情報さえ、
御用情報の可能性もあるわけで、
なんともやりきれない。
水頭症だか小頭症だかって広島とかでもあったよね
胎内被ばくとの因果関係がはっきりしてたと思う
胎内被ばくとの因果関係がはっきりしてたと思う
823 ：可愛い奥様：2012/03/07(水) 23:53:10.55 ID:x7GehYf/0
ニュース23をみたけど、川内村の子供で甲状腺が要経過観察になった子がいるみたいね。
正常値0-78なのに、その子の値は200だったらしい。
川内村は福島の中でも汚染が低い地域だったから、
ちょっと信じられないけど、ともかくそういうことらしい。
ちなみに小児の内分泌の学会の意見としては、
原発事故とその子の甲状腺が要経過観察になった件は
関係があるとはいえないという見解。
正常値0-78なのに、その子の値は200だったらしい。
川内村は福島の中でも汚染が低い地域だったから、
ちょっと信じられないけど、ともかくそういうことらしい。
ちなみに小児の内分泌の学会の意見としては、
原発事故とその子の甲状腺が要経過観察になった件は
関係があるとはいえないという見解。
醤油
自分なら、西日本製造3年物なら大量備蓄する。
自分なら、西日本製造3年物なら大量備蓄する。
2ちゃんねるの投稿を無理矢理削除、
100万円で書き込んだ個人を特定する謎のサービス「WEBチェッカー」
WEBチェッカー代理店 株式会社 遊販 札幌 仙台
http://news.livedoor.com/article/detail/4563516/
100万円で書き込んだ個人を特定する謎のサービス「WEBチェッカー」
WEBチェッカー代理店 株式会社 遊販 札幌 仙台
http://news.livedoor.com/article/detail/4563516/
さっき日テレのニュースゼロで、
いわきの海産物産店舗では福島の漁は自粛されてて、
並んでるのは千葉県産青森産のものばっかりってやってたんだけど、
そこに来てた旅行者の埼玉県のお父さんが、
福島の海産物が全然無い事に対して「なんかさみしいですねー」だって。
ちょっと口があんぐりだった。
いわきの海産物産店舗では福島の漁は自粛されてて、
並んでるのは千葉県産青森産のものばっかりってやってたんだけど、
そこに来てた旅行者の埼玉県のお父さんが、
福島の海産物が全然無い事に対して「なんかさみしいですねー」だって。
ちょっと口があんぐりだった。
121 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2012/03/08(木) 00:01:02.52 ID:aPNSf+Pa0
今日ツイッターで関東か福島から避難してきている放射脳の人が
城南の幼稚園の名前を出して、弁当の対応をしてくれないと批判していた。
別の人が、松橋に対応してくれる園があるよと教えてくれていたが、
そこは既に通ったことがあって、合わないって言ってたよ。
給食が信用できないって、すごいね。もちろん、旦那は置いてきたらしい。
本当にいるんだね、こんな人。
>>827
> 福島の海産物が全然無い事に対して「なんかさみしいですねー」だって。
> ちょっと口があんぐりだった。
そこは解釈の違いじゃないかしら？
私も福島の魚が無いのはさみしいし。
どこかの偉い人が安全でもないのに安全だと思い込んだり、
経済優先して堤防作らなかったり、
きちんとマニュアルつくらなかったり、
原子炉の仕組みを理解してなかったり、
ということがなかったら、本来ならんでいたはずなんだし。
うん。
やっぱりさみしい。
> 福島の海産物が全然無い事に対して「なんかさみしいですねー」だって。
> ちょっと口があんぐりだった。
そこは解釈の違いじゃないかしら？
私も福島の魚が無いのはさみしいし。
どこかの偉い人が安全でもないのに安全だと思い込んだり、
経済優先して堤防作らなかったり、
きちんとマニュアルつくらなかったり、
原子炉の仕組みを理解してなかったり、
ということがなかったら、本来ならんでいたはずなんだし。
うん。
やっぱりさみしい。
うん。その埼玉のお父さんの気持ちわかるな。
さみしいよ。事故さえなかったら当たり前に並んでいた水産物・・・
さみしいよ。事故さえなかったら当たり前に並んでいた水産物・・・
>>829-830
自分でも自分の文章を読み返してみたらそう思えて来たw
でもさっきは、は？と思ったんだよなぁ。
ニュアンス違ったかなぁ？
で、その後出て来た漁師の人の話が実に切なかった。
このスレかどこかで、漁師の人は地頭がいいという話になってたけど、
きちんと冷静に状況を理解していて、本当にそうだなと思ったわ。
何年かしたら地底魚を避ければ大丈夫って事になれば…いいな。
自分でも自分の文章を読み返してみたらそう思えて来たw
でもさっきは、は？と思ったんだよなぁ。
ニュアンス違ったかなぁ？
で、その後出て来た漁師の人の話が実に切なかった。
このスレかどこかで、漁師の人は地頭がいいという話になってたけど、
きちんと冷静に状況を理解していて、本当にそうだなと思ったわ。
何年かしたら地底魚を避ければ大丈夫って事になれば…いいな。
福島県の漁民はまともで真面目。
早くから漁を諦めて、現状認識が出来てる。
その判断に敬意を表したいくらい。
農民は酷いけどね。
漁業は隣接の県が酷い。
早くから漁を諦めて、現状認識が出来てる。
その判断に敬意を表したいくらい。
農民は酷いけどね。
漁業は隣接の県が酷い。
作付けや漁をあきらめた農家や漁師さんたち、ちゃんと補償してもらえてるのかな。
そういう制度もまだ無いんじゃないかな。
そういう制度もまだ無いんじゃないかな。
>>830
あ、思い出した。
その海産物産展に埼玉からの旅行者が魚を買いに行ったわけだから、
ってことは福島の魚を求めに行ったって事になるんでは？
で、番組的にも、そこにあるのが想定外な事に福島以外の魚で、
せっかく行ったのに残念だって感じの流れだったんだわ。
少なくとも、番組の構成としては。
埼玉のお父さんがどう言う意味で言ったのかは別として。
あ、思い出した。
その海産物産展に埼玉からの旅行者が魚を買いに行ったわけだから、
ってことは福島の魚を求めに行ったって事になるんでは？
で、番組的にも、そこにあるのが想定外な事に福島以外の魚で、
せっかく行ったのに残念だって感じの流れだったんだわ。
少なくとも、番組の構成としては。
埼玉のお父さんがどう言う意味で言ったのかは別として。
839 ：可愛い奥様：2012/03/08(木) 00:29:28.55 ID:KRQ1ainb0
492 ：地震雷火事名無し(栃木県)：2012/03/06(火) 12:17:32.34 ID:LITDvD8j0
いわゆる御用邸のある那須高原より、伊王野が1.5倍ぐらい線量高いんだよね。
線量の高い那須に行かず、那須塩原温泉に行こうと関谷を通って
道の駅近辺でゆっくり休憩とか、本末転倒になっちまう。
493 ：地震雷火事名無し(栃木県)：2012/03/06(火) 20:11:05.04 ID:AeZky1oX0
那須のアウトレットの線量、最近測られた方いますか？
494 ：地震雷火事名無し(栃木県)：2012/03/06(火) 20:32:30.57 ID:lytE0Y0z0
>>492
地名が変だよ。那須塩原温泉なんてのは無い。那須温泉と塩原温泉は距離的にもけっこう離れてる。別物。
それから伊王野地区は那須町だよ。たしかに伊王野とか芦野あたりは線量が高いね。
話ついでに
那須塩原インター降りて左折、旧西那須野市街地、国道４号方面へ向かい、
一つ目の信号を左折して、２車線になって、工業団地をぬける。
Ｙ字路になっている交差点があって、交差点かどにセブンイレブンがある。
セブンイレブンの向かい側の、山になっているところ。非常に放射線量が高い。
ちょうど水が流れてきて溜まって乾くのだろうか？分からないけど。
ピンポイントのホットスポットの話題ついでに報告。
495 ：地震雷火事名無し(栃木県【緊急地震:宮城県沖M3.8最大震度1】)：2012/03/06(火) 20:36:52.12 ID:OfnBwNWQ0
那須アウトレット辺りは0.8位あんじゃね？
いわゆる御用邸のある那須高原より、伊王野が1.5倍ぐらい線量高いんだよね。
線量の高い那須に行かず、那須塩原温泉に行こうと関谷を通って
道の駅近辺でゆっくり休憩とか、本末転倒になっちまう。
493 ：地震雷火事名無し(栃木県)：2012/03/06(火) 20:11:05.04 ID:AeZky1oX0
那須のアウトレットの線量、最近測られた方いますか？
494 ：地震雷火事名無し(栃木県)：2012/03/06(火) 20:32:30.57 ID:lytE0Y0z0
>>492
地名が変だよ。那須塩原温泉なんてのは無い。那須温泉と塩原温泉は距離的にもけっこう離れてる。別物。
それから伊王野地区は那須町だよ。たしかに伊王野とか芦野あたりは線量が高いね。
話ついでに
那須塩原インター降りて左折、旧西那須野市街地、国道４号方面へ向かい、
一つ目の信号を左折して、２車線になって、工業団地をぬける。
Ｙ字路になっている交差点があって、交差点かどにセブンイレブンがある。
セブンイレブンの向かい側の、山になっているところ。非常に放射線量が高い。
ちょうど水が流れてきて溜まって乾くのだろうか？分からないけど。
ピンポイントのホットスポットの話題ついでに報告。
495 ：地震雷火事名無し(栃木県【緊急地震:宮城県沖M3.8最大震度1】)：2012/03/06(火) 20:36:52.12 ID:OfnBwNWQ0
那須アウトレット辺りは0.8位あんじゃね？
前にさ、どこかでアンコウ鍋を無料で配って
食べてもらって安全をアピールってのテレビで映してて
埼玉から来たという親子が美味しい～って食べてたなー。
自分だったら受け取って上げられなかったな・・と
思って見てたわ。
食べてもらって安全をアピールってのテレビで映してて
埼玉から来たという親子が美味しい～って食べてたなー。
自分だったら受け取って上げられなかったな・・と
思って見てたわ。
もうダメなら一家心中しかないよね
>>833
> 自分でも自分の文章を読み返してみたらそう思えて来たw
> でもさっきは、は？と思ったんだよなぁ。
> ニュアンス違ったかなぁ？
私は見てないからニュアンスはわからない。
だから本当は何か違うことを言いたかったのかもしれないけれど…。
たぶん、本当にただ悲しかっただけだと思うわ。
余りに非常識な人たちのニュースが多すぎて、
失礼だけれど>>833の奥様の目が少し曇ってたのかと。
>>835
悲しいことに、危機を感じれば感じるほど人間は視野狭窄になる。
農家だって漁師だって消費者だって。
出荷自粛する漁師さんは偉い。
農家も酷いなんてことはないと思うわ。
自分の身を守ろうとするのは大事だけれど、それはみんな一緒。
人格のせいにしてはダメ。
「あいつらは自分たちのことしか考えない」
と言い始めたらもうその人の目は腐ってる。
だから…私は瓦礫広域処理は賛成派だけれど、
瓦礫処理反対派に対してそういって罵倒した首長は最低だと思う。
> 自分でも自分の文章を読み返してみたらそう思えて来たw
> でもさっきは、は？と思ったんだよなぁ。
> ニュアンス違ったかなぁ？
私は見てないからニュアンスはわからない。
だから本当は何か違うことを言いたかったのかもしれないけれど…。
たぶん、本当にただ悲しかっただけだと思うわ。
余りに非常識な人たちのニュースが多すぎて、
失礼だけれど>>833の奥様の目が少し曇ってたのかと。
>>835
悲しいことに、危機を感じれば感じるほど人間は視野狭窄になる。
農家だって漁師だって消費者だって。
出荷自粛する漁師さんは偉い。
農家も酷いなんてことはないと思うわ。
自分の身を守ろうとするのは大事だけれど、それはみんな一緒。
人格のせいにしてはダメ。
「あいつらは自分たちのことしか考えない」
と言い始めたらもうその人の目は腐ってる。
だから…私は瓦礫広域処理は賛成派だけれど、
瓦礫処理反対派に対してそういって罵倒した首長は最低だと思う。
実際に避難区域の農家に、住まい完備で農業従事者募集の情報を提供して罵声を浴びせられた経験がある。
被災者雇用で1年間、更新有り、重機も貸与で身一つで働きにいけるという内容だった。
被災者雇用で1年間、更新有り、重機も貸与で身一つで働きにいけるという内容だった。
賛成派の民主党は偉そうに民主党などと名乗らずに悪党と名乗ったほうがいいと思うの
洗った靴が生乾きだけど、明日ビニールかぶせて屋外に干そうかな
花粉が多くて無理か…
花粉が多くて無理か…
>>803
今度はれんほう出てこないのか？
今度はれんほう出てこないのか？
【原発事故】 最大放射線量、関東と中部で上昇
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330954939/l50
瓦礫焼却で線量やっぱあがったあほがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
広域処理は問題の山、環境総合研池田副所長に聞く
http://eritokyo.jp/independent/ikeda_tokyonp_20120215.pdf
これ見てくれよ。
広域処理の必要性。放射線量、排ガス測定。排ガス規制。埋め立て処分。処分場確保。
焼却炉の維持管理、更新。意思決定、政策立案プロセス。
どれをとってもメチャクチャｗｗこれで受け入れとかマジであり得んぞｗｗ
★岩手県 陸前高田市長 戸羽 太 氏
『陸前高田市内にがれき処理専門のプラントを作れば、自分たちの判断で今の何倍ものスピードで処理ができると考え、
そのことを県に相談したら、門前払いのような形で断られました。現行法に従うといろいろな手続きが必要になり、
仮に許可が出ても建設までに2年はかかると言うんです。ただそれは平時での話であって、今は緊急事態なんですね』
（日刊サイゾー2011年8月）
ttp://www.cyzo.com/2011/08/post_8323.html
ttp://mercury7.biz/archives/14713
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330954939/l50
瓦礫焼却で線量やっぱあがったあほがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
広域処理は問題の山、環境総合研池田副所長に聞く
http://eritokyo.jp/independent/ikeda_tokyonp_20120215.pdf
これ見てくれよ。
広域処理の必要性。放射線量、排ガス測定。排ガス規制。埋め立て処分。処分場確保。
焼却炉の維持管理、更新。意思決定、政策立案プロセス。
どれをとってもメチャクチャｗｗこれで受け入れとかマジであり得んぞｗｗ
★岩手県 陸前高田市長 戸羽 太 氏
『陸前高田市内にがれき処理専門のプラントを作れば、自分たちの判断で今の何倍ものスピードで処理ができると考え、
そのことを県に相談したら、門前払いのような形で断られました。現行法に従うといろいろな手続きが必要になり、
仮に許可が出ても建設までに2年はかかると言うんです。ただそれは平時での話であって、今は緊急事態なんですね』
（日刊サイゾー2011年8月）
ttp://www.cyzo.com/2011/08/post_8323.html
ttp://mercury7.biz/archives/14713
★岩手県 岩泉町長 伊達 勝身 氏
『現場からは納得できないことが多々ある。がれき処理もそうだ。あと２年で片付けるという政府の公約が危ぶまれているというが、
無理して早く片付けなくてはいけないんだろうか。山にしておいて１０年、２０年かけて片付けた方が地元に金が落ち、雇用も発生する。
もともと使ってない土地がいっぱいあり、処理されなくても困らないのに、税金を青天井に使って全国に運び出す必要がどこにあるのか』
（2012年2月28日朝日新聞岩手地方版）
ttp://mytown.asahi.com/iwate/news.php?k_id=03000001202290001
★環境総合研究所 池田こみち 副所長
『被災地に何度も足を運んでいるが、「がれきがあるから復興が進まない」という話は聞かない。被災地では、住宅再建や雇用の確保、原発事故の補償を求める声が圧倒的だ。
がれきは津波被害を受けた沿岸部に積まれるケースが多いが、そこに街を再建するかはまだ決まっていない。
高台移転には、沿岸部のがれきは全く障害にならない。がれきが復興の妨げになっているかのような論調は、国民に情緒的な圧力を加えているだけだ』
（東京新聞 2012年2月）
ttp://p.twpl.jp/show/orig/op613
『現場からは納得できないことが多々ある。がれき処理もそうだ。あと２年で片付けるという政府の公約が危ぶまれているというが、
無理して早く片付けなくてはいけないんだろうか。山にしておいて１０年、２０年かけて片付けた方が地元に金が落ち、雇用も発生する。
もともと使ってない土地がいっぱいあり、処理されなくても困らないのに、税金を青天井に使って全国に運び出す必要がどこにあるのか』
（2012年2月28日朝日新聞岩手地方版）
ttp://mytown.asahi.com/iwate/news.php?k_id=03000001202290001
★環境総合研究所 池田こみち 副所長
『被災地に何度も足を運んでいるが、「がれきがあるから復興が進まない」という話は聞かない。被災地では、住宅再建や雇用の確保、原発事故の補償を求める声が圧倒的だ。
がれきは津波被害を受けた沿岸部に積まれるケースが多いが、そこに街を再建するかはまだ決まっていない。
高台移転には、沿岸部のがれきは全く障害にならない。がれきが復興の妨げになっているかのような論調は、国民に情緒的な圧力を加えているだけだ』
（東京新聞 2012年2月）
ttp://p.twpl.jp/show/orig/op613
>>844
いい条件だなとは思うけど、サラリーマンの感覚とは違うだろうから難しいよね。
農家の方にとっての農地っていうのは、やっぱり何か特別な思いがあると思う。
子供みたいなものだって聞くもんね・・・なかなか気持ち切り替わらないだろうし。
ひどい例えも思いついたけど、書くのも憚られるのでやめておく。
もう少し時間がたって現実をきちんと見つめることができて気持ちの整理がついたら、
新しい土地で是非がんばってほしいと思う。
その時こそ国で支援してあげてほしい。コルホーズ的なものとかさ。
いい条件だなとは思うけど、サラリーマンの感覚とは違うだろうから難しいよね。
農家の方にとっての農地っていうのは、やっぱり何か特別な思いがあると思う。
子供みたいなものだって聞くもんね・・・なかなか気持ち切り替わらないだろうし。
ひどい例えも思いついたけど、書くのも憚られるのでやめておく。
もう少し時間がたって現実をきちんと見つめることができて気持ちの整理がついたら、
新しい土地で是非がんばってほしいと思う。
その時こそ国で支援してあげてほしい。コルホーズ的なものとかさ。
>>853
それがね、
｢原発が落ち着くまで安全な場所で暮らしたい。｣
｢ブラブラしてても１日が長すぎる。働きたい。｣
そう言ってた人達なんだよね。
決してこちらから一方的に進めた訳じゃないんだわ。
｢それなら、こういう募集がありますけど、どうですか？｣って切り出したんだよね。
言葉と心が噛み合ってなかったのかもしれないけどね。
それがね、
｢原発が落ち着くまで安全な場所で暮らしたい。｣
｢ブラブラしてても１日が長すぎる。働きたい。｣
そう言ってた人達なんだよね。
決してこちらから一方的に進めた訳じゃないんだわ。
｢それなら、こういう募集がありますけど、どうですか？｣って切り出したんだよね。
言葉と心が噛み合ってなかったのかもしれないけどね。
関西テレビニュースアンカー
「復興の足かせ がれき」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17181190
同情心で受け入れるのではない。実際測りました。
瓦礫より、大阪の梅田駅の方が線量が高い。
「梅田で買い物をする方が線量がはるかに高いんです！」
（２１：２１ごろ）
「子どものために受け入れを反対。その子どもが大きくなった時に、
梅田よりも線量の低い瓦礫を受け入れなかった事を聞いてどう思うか。
子育てで大事なのは教育。
みんなのため人のために生きるというのが本来の生き方だというのを教育で教えたい。
それぞれが自分の子どもの教育のためにも客観的に考えていただきたい。」
「復興の足かせ がれき」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17181190
同情心で受け入れるのではない。実際測りました。
瓦礫より、大阪の梅田駅の方が線量が高い。
「梅田で買い物をする方が線量がはるかに高いんです！」
（２１：２１ごろ）
「子どものために受け入れを反対。その子どもが大きくなった時に、
梅田よりも線量の低い瓦礫を受け入れなかった事を聞いてどう思うか。
子育てで大事なのは教育。
みんなのため人のために生きるというのが本来の生き方だというのを教育で教えたい。
それぞれが自分の子どもの教育のためにも客観的に考えていただきたい。」
856 ：可愛い奥様：2012/03/08(木) 02:35:11.76 ID:bx+66nGyO
ｶﾞﾚｷ処理は利権だから早く金にしたい政府官僚。急いで全国民被曝させたいのさ。
857 ：可愛い奥様：2012/03/08(木) 02:41:56.16 ID:VrXlZP1h0
岩手の瓦礫
ガイガーあてて安全性が確認されたとさ
しょせん猿は猿…
ガイガーあてて安全性が確認されたとさ
しょせん猿は猿…
>>854
そうなんだ。大変だったね。
その方の一つ一つの言葉は本当なんだろうけど、なんかそれぞれがつながってないのかも。
やっぱり元のように自分の農地耕して働きたいって思いがあるだろうし、
でももちろん安全な場所で暮らしたいっていう気持ちもすごくわかる。
ブラブラしてるのに後ろめたさもあって、ちゃんと働いたらって言われたように感じて
変な風に受け取られてしまったのかもしれないね。
今その農家の方はどちらかに避難されているのだと思うけど
落ち着いたら折を見て、また伝えてあげてほしいと思う。
ちょっと罵倒されるのはイヤな気分だけどさ。
なんか原発事故っていろんなものを奪うよね・・・
そうなんだ。大変だったね。
その方の一つ一つの言葉は本当なんだろうけど、なんかそれぞれがつながってないのかも。
やっぱり元のように自分の農地耕して働きたいって思いがあるだろうし、
でももちろん安全な場所で暮らしたいっていう気持ちもすごくわかる。
ブラブラしてるのに後ろめたさもあって、ちゃんと働いたらって言われたように感じて
変な風に受け取られてしまったのかもしれないね。
今その農家の方はどちらかに避難されているのだと思うけど
落ち着いたら折を見て、また伝えてあげてほしいと思う。
ちょっと罵倒されるのはイヤな気分だけどさ。
なんか原発事故っていろんなものを奪うよね・・・
>>682
検査奥様
世田谷の小学校のストロンチウムが
162.5 Bq/m2
（2.5 Bq/kg）
というのはきわめて高くて危険なんでしょうか
ストロンチウムは大体首都圏全体この程度あると考えていいですか
検査奥様
世田谷の小学校のストロンチウムが
162.5 Bq/m2
（2.5 Bq/kg）
というのはきわめて高くて危険なんでしょうか
ストロンチウムは大体首都圏全体この程度あると考えていいですか
>>859
> 世田谷の小学校のストロンチウムが
> 162.5 Bq/m2
> （2.5 Bq/kg）
> というのはきわめて高くて危険なんでしょうか
何に比べるかで「極めて高い」かどうかは違うけれど、
> ストロンチウムは大体首都圏全体この程度あると考えていいですか
Csに対する割合としては大体この程度。
面積当たりの濃度としては、もっと降下の少ない地域もあるし、多い所もある。
CsとSrの大気中での振舞いは似ているので、大雑把には文科省の航空機モニタリング、Csの濃度を1/100くらいにしたくらい。
ただ、似ているといってもヨウ素やキセノンと比べたらCsとSrは近いというだけなのでばらつきはある。
それに…だんだんと状況は変わってくるわ。
Cs134の半減期は2年だからそっちはどんどん減っていくし、
Sr90とCsでは自然界での振舞いがだいぶ違っていて、一般にはSr90の方がCsよりも雨に溶けづらくて移動しづらい。
だから、濃縮の状況も変わってくる。
Csが多い所にSrが多いとは限らなくなってきている。
>>682でも、保育園はCsが24000Bq/m^2なのにSr90はND。
変に条件がそろってしまって、Csが殆どなくてSr90が極端にたくさん、みたいな場所ができちゃうと
線量計に反応しづらいのに危険という場所ができてしまう。
そういう条件はなかなか揃わないはずだし、思いつく限りではないのだけれど、ほんのちょっとだけ心配。
それを除けば、基本的にはCsだけを意識すればOKというのは前と同じね。
> 世田谷の小学校のストロンチウムが
> 162.5 Bq/m2
> （2.5 Bq/kg）
> というのはきわめて高くて危険なんでしょうか
何に比べるかで「極めて高い」かどうかは違うけれど、
> ストロンチウムは大体首都圏全体この程度あると考えていいですか
Csに対する割合としては大体この程度。
面積当たりの濃度としては、もっと降下の少ない地域もあるし、多い所もある。
CsとSrの大気中での振舞いは似ているので、大雑把には文科省の航空機モニタリング、Csの濃度を1/100くらいにしたくらい。
ただ、似ているといってもヨウ素やキセノンと比べたらCsとSrは近いというだけなのでばらつきはある。
それに…だんだんと状況は変わってくるわ。
Cs134の半減期は2年だからそっちはどんどん減っていくし、
Sr90とCsでは自然界での振舞いがだいぶ違っていて、一般にはSr90の方がCsよりも雨に溶けづらくて移動しづらい。
だから、濃縮の状況も変わってくる。
Csが多い所にSrが多いとは限らなくなってきている。
>>682でも、保育園はCsが24000Bq/m^2なのにSr90はND。
変に条件がそろってしまって、Csが殆どなくてSr90が極端にたくさん、みたいな場所ができちゃうと
線量計に反応しづらいのに危険という場所ができてしまう。
そういう条件はなかなか揃わないはずだし、思いつく限りではないのだけれど、ほんのちょっとだけ心配。
それを除けば、基本的にはCsだけを意識すればOKというのは前と同じね。
861 ：可愛い奥様：2012/03/08(木) 04:04:52.49 ID:4eSzOHQR0
658:地震雷火事名無し(やわらか銀行) 03/06(火) 18:07 JTWVwEZy0 [sage]
>>656
●株式会社 南都興産(所在地・最終処分地とも奈良県御所市、HPあり)
@y_m_mama←この人の最近のﾂｲｰﾄ見れば参考になると思ふ。
・現時点では３月末までの受け入れ契約
・湯河原真鶴側は契約更新したい構えヽ(#`Д´)ﾉﾌｻﾞｸﾝﾅｰ
俺は夕方御所市に電話したよー
みんなメールもいいけど電話もよろしこ(=ﾟωﾟ)ノ
県と業者が効果的？かな？
676:地震雷火事名無し(奈良県) 03/07(水) 12:28 JJLW3yuf0 [sage]
>>658で紹介されているツイッターを見ると、南都興産は今まで
神奈川（湯河原と真鶴）の焼却灰だけでなく、山梨（甲府）、千葉（市川）の焼却灰も受け入れてたようだね。
全然ニュースにならなかったから、今までずっと奈良県の水道水と農作物を飲食してきたよ。
許さないぞ、南都興産！！
県や市が受け入れなくても、こういう民間企業が受け入れることもあるんだな。
もうどれだけ汚染されてしまったんだ、奈良は・・・。
>>656
●株式会社 南都興産(所在地・最終処分地とも奈良県御所市、HPあり)
@y_m_mama←この人の最近のﾂｲｰﾄ見れば参考になると思ふ。
・現時点では３月末までの受け入れ契約
・湯河原真鶴側は契約更新したい構えヽ(#`Д´)ﾉﾌｻﾞｸﾝﾅｰ
俺は夕方御所市に電話したよー
みんなメールもいいけど電話もよろしこ(=ﾟωﾟ)ノ
県と業者が効果的？かな？
676:地震雷火事名無し(奈良県) 03/07(水) 12:28 JJLW3yuf0 [sage]
>>658で紹介されているツイッターを見ると、南都興産は今まで
神奈川（湯河原と真鶴）の焼却灰だけでなく、山梨（甲府）、千葉（市川）の焼却灰も受け入れてたようだね。
全然ニュースにならなかったから、今までずっと奈良県の水道水と農作物を飲食してきたよ。
許さないぞ、南都興産！！
県や市が受け入れなくても、こういう民間企業が受け入れることもあるんだな。
もうどれだけ汚染されてしまったんだ、奈良は・・・。
862 ：可愛い奥様：2012/03/08(木) 04:05:41.34 ID:4eSzOHQR0
678:地震雷火事名無し(関西・北陸) 03/07(水) 13:48 B3Ryr5gRO [sage]
御所市に電話したけど
＊南都興産は管理型処分場だから有害物質が漏れないようにしてるし
もし水が漏れても一ケ所に貯まる
＊カドミウムが基準値を越えた事は把握してるが放射性物質は把握してない
＊そういう検査は搬出する側がやるもの
たぶん国が決めた基準値内じゃないか、と
＊自治体から中止を求める事は出来ない
めっちゃ他人事な感じで言われた、県に凸した方がよかったかなorz
679:地震雷火事名無し(やわらか銀行) 03/07(水) 14:03 fZypQMnt0 [sage]
>>678
乙です 自治体には監督責任あると思うが…
こうしたことはおそらく全国で起こっているような悪寒…
汚染給食・汚染食品・汚染飲料・汚染肥料・汚染焼却灰・汚染中古車…
やはり政府が真剣に放射能汚染問題と向き合って解決しないとダメだな
放射能汚染に関しては無政府状態に近い 外食産業も放射能検査しているところが殆ど無い…
680:地震雷火事名無し(やわらか銀行) 03/07(水) 14:13 T1lXz0fb0 [sage]
>>679
> 放射能汚染に関しては無政府状態に近い 外食産業も放射能検査しているところが殆ど無い…
無政府どころか、政府が率先してばら撒き強制している。
御所市に電話したけど
＊南都興産は管理型処分場だから有害物質が漏れないようにしてるし
もし水が漏れても一ケ所に貯まる
＊カドミウムが基準値を越えた事は把握してるが放射性物質は把握してない
＊そういう検査は搬出する側がやるもの
たぶん国が決めた基準値内じゃないか、と
＊自治体から中止を求める事は出来ない
めっちゃ他人事な感じで言われた、県に凸した方がよかったかなorz
679:地震雷火事名無し(やわらか銀行) 03/07(水) 14:03 fZypQMnt0 [sage]
>>678
乙です 自治体には監督責任あると思うが…
こうしたことはおそらく全国で起こっているような悪寒…
汚染給食・汚染食品・汚染飲料・汚染肥料・汚染焼却灰・汚染中古車…
やはり政府が真剣に放射能汚染問題と向き合って解決しないとダメだな
放射能汚染に関しては無政府状態に近い 外食産業も放射能検査しているところが殆ど無い…
680:地震雷火事名無し(やわらか銀行) 03/07(水) 14:13 T1lXz0fb0 [sage]
>>679
> 放射能汚染に関しては無政府状態に近い 外食産業も放射能検査しているところが殆ど無い…
無政府どころか、政府が率先してばら撒き強制している。
【北海道】札幌市、がれき受け入れず 上田市長、国基準に不信感[12/03/07]
「（放射性物質が）国の基準を下回っていても受け入れるつもりはない」
「放射性物質は微量でも有害で極めて長寿命。十分な知識を持ち、風評被害のことも考えた上で判断してほしい」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331136388/l50
↓
●がれき受入賛成派の市長の素性
橋下徹の父親はヤクザで自殺 叔父もヤクザ 従兄弟は金属バットで人を殺してる殺人者 同和出身
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331013229/l50
島田市長の親族は産廃業者、瓦礫焼却強行は過去同様の利権目的
島田市長（桜井勝郎）の一家は産廃業者を営んでいる
癒着・談合で最高裁判所で判決確定の過去もある島田市長
廃棄プラスチック処理業務を、入札額漏洩、談合、癒着で親族会社に受注させ、２０１１年４月１９日最高裁判所で確定
http://sekaitabi.com/shimadagareki.html
サッポロはまともな人を選んでよかったね
「（放射性物質が）国の基準を下回っていても受け入れるつもりはない」
「放射性物質は微量でも有害で極めて長寿命。十分な知識を持ち、風評被害のことも考えた上で判断してほしい」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331136388/l50
↓
●がれき受入賛成派の市長の素性
橋下徹の父親はヤクザで自殺 叔父もヤクザ 従兄弟は金属バットで人を殺してる殺人者 同和出身
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331013229/l50
島田市長の親族は産廃業者、瓦礫焼却強行は過去同様の利権目的
島田市長（桜井勝郎）の一家は産廃業者を営んでいる
癒着・談合で最高裁判所で判決確定の過去もある島田市長
廃棄プラスチック処理業務を、入札額漏洩、談合、癒着で親族会社に受注させ、２０１１年４月１９日最高裁判所で確定
http://sekaitabi.com/shimadagareki.html
サッポロはまともな人を選んでよかったね
このマンションから引っ越したいと言っても無理だった。
検査奥に、住みたくはないわねと言われてしまったこのマンション。
マンション設備のことを管理人に聞いてもわからないと言われてしまった。
どうしたらいいのかわからなくなってきた。
検査奥に、住みたくはないわねと言われてしまったこのマンション。
マンション設備のことを管理人に聞いてもわからないと言われてしまった。
どうしたらいいのかわからなくなってきた。
865 ：可愛い奥様：2012/03/08(木) 05:38:37.20 ID:AZFseopk0
■■■
ﾉﾉﾉ･_･) < 里へ帰らせてもらいます
ﾉﾉﾉ･_･) < 里へ帰らせてもらいます
検査奥様！
今更な話題なんだけど、ずーっと気になっている事があって…。
3月の雨で浄水場が汚染された時、
飲み水には気を使ってミネ水を使用してたんだけど、
さすがにシャワーはそこまで出来なくて普通に使ってしまいました。
（金町浄水場と同程度に汚染されてたと思われる浄水場です）
これってどの程度の悪影響があったのでしょう？
数日後、一番敏感な腕（自分の場合腕が一番敏感なんです）に
ピンクの小さい水泡が二つくらい出来てた。
皮膚からは吸収しないって言葉にすがってたけど、
ヨウソもたっぷり降り注いでたわけだからβ線による影響は確実にあったよね…。
今更どうしようもないけど、将来皮膚がんとかを引き起こすレベルの
危険なシャワーだったんでしょうか…。
周りの人に臭いと思われようが痒かろうが、ｳｪｯﾄｼｰﾄでしのいでおけば良かった｡･ﾟ･(ﾉД`)
今更な話題なんだけど、ずーっと気になっている事があって…。
3月の雨で浄水場が汚染された時、
飲み水には気を使ってミネ水を使用してたんだけど、
さすがにシャワーはそこまで出来なくて普通に使ってしまいました。
（金町浄水場と同程度に汚染されてたと思われる浄水場です）
これってどの程度の悪影響があったのでしょう？
数日後、一番敏感な腕（自分の場合腕が一番敏感なんです）に
ピンクの小さい水泡が二つくらい出来てた。
皮膚からは吸収しないって言葉にすがってたけど、
ヨウソもたっぷり降り注いでたわけだからβ線による影響は確実にあったよね…。
今更どうしようもないけど、将来皮膚がんとかを引き起こすレベルの
危険なシャワーだったんでしょうか…。
周りの人に臭いと思われようが痒かろうが、ｳｪｯﾄｼｰﾄでしのいでおけば良かった｡･ﾟ･(ﾉД`)
ＮＨＫスペシャル ３．１１ あの日から１年
「調査報告 原発マネー～“３兆円”は地域をどう変えたのか～」
2012/03/08 22:00～2012/03/08 22:50（NHK総合）
福島第一原子力発電所の事故から約１年。
国策としての「原発推進」と「地方振興」を両立させるという理念から、
国・電力会社・立地自治体の間でやりとりされてきた「原発マネー」。
その使途を検証するとともに、私たちの払った税金や電気料金がどのように
使われたのかを明らかにする。
東京電力は燃料費の高騰を理由に、電気料金の値上げを予定している。
その前提となる現在の電気料金制度が妥当なのかどうか。
政府は複数の有識者会議を設け、検証を進めている。
焦点の一つが、原発の建設・運転に伴い自治体に入ってくる、国からの
交付金、電力会社からの寄付金などの原発関連コスト、いわゆる
「原発マネー」だ。
税金や電気料金から賄われているが、どれだけの金が
何の目的で自治体に渡されたのか、今もよく分かっていないものが多く、
その全容は明らかになっていない。
「調査報告 原発マネー～“３兆円”は地域をどう変えたのか～」
2012/03/08 22:00～2012/03/08 22:50（NHK総合）
福島第一原子力発電所の事故から約１年。
国策としての「原発推進」と「地方振興」を両立させるという理念から、
国・電力会社・立地自治体の間でやりとりされてきた「原発マネー」。
その使途を検証するとともに、私たちの払った税金や電気料金がどのように
使われたのかを明らかにする。
東京電力は燃料費の高騰を理由に、電気料金の値上げを予定している。
その前提となる現在の電気料金制度が妥当なのかどうか。
政府は複数の有識者会議を設け、検証を進めている。
焦点の一つが、原発の建設・運転に伴い自治体に入ってくる、国からの
交付金、電力会社からの寄付金などの原発関連コスト、いわゆる
「原発マネー」だ。
税金や電気料金から賄われているが、どれだけの金が
何の目的で自治体に渡されたのか、今もよく分かっていないものが多く、
その全容は明らかになっていない。
放射能と生きること～２６年目のチェルノブイリ被災地～
2012/03/08 22:55～2012/03/08 23:25（NHK総合）
１９８６年に起きたチェルノブイリ原子力発電所事故で、国土の４分の１が
放射能で汚染されたベラルーシ。
今も毎年、国家予算の２割を費やして懸命な回復事業が続けられている。
その成果と、新たに浮かび上がった課題を通じて、汚染された大地に生きる
人々の姿を伝える。
また、原発に最も近い地域で、セシウムが残る畑での農業再生に向けた格闘や、
地域の子供たちの健康を守る取り組み、食品の安全を確かめるためのシステムなどを
長期取材した。
2012/03/08 22:55～2012/03/08 23:25（NHK総合）
１９８６年に起きたチェルノブイリ原子力発電所事故で、国土の４分の１が
放射能で汚染されたベラルーシ。
今も毎年、国家予算の２割を費やして懸命な回復事業が続けられている。
その成果と、新たに浮かび上がった課題を通じて、汚染された大地に生きる
人々の姿を伝える。
また、原発に最も近い地域で、セシウムが残る畑での農業再生に向けた格闘や、
地域の子供たちの健康を守る取り組み、食品の安全を確かめるためのシステムなどを
長期取材した。
再放送
ＢＳ世界のドキュメンタリー シリーズ 受賞作品「被曝(ばく)の森はいま」
2012/03/08 24:00～2012/03/08 24:50（BS1）
ttp://www.nhk.or.jp/wdoc/backnumber/detail/110510.html
チェルノブイリ・生態系への放射能の影響を研究
ＢＳ世界のドキュメンタリー シリーズ 受賞作品「被曝(ばく)の森はいま」
2012/03/08 24:00～2012/03/08 24:50（BS1）
ttp://www.nhk.or.jp/wdoc/backnumber/detail/110510.html
チェルノブイリ・生態系への放射能の影響を研究
風の強い日や雨続きで窓をずっと閉めきってたら、土壁にカビが生えてしまったorz
放射能対策は湿気対策とは相反するよね…。
みなさんどう折り合いつけてますか？
放射能対策は湿気対策とは相反するよね…。
みなさんどう折り合いつけてますか？
これ、どう言うことだろう
ふげんでレーザー除染実験 放射性物質濃度を１００分の１に
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120308/dst12030800150000-n1.htm
>>845
あらまあｗ
元祖さんだたかｗｗｗ
あれがあるとﾎﾞﾝﾔﾘしてても来たの分かるから、うっかりしなくて済むんだわｗ
ふげんでレーザー除染実験 放射性物質濃度を１００分の１に
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120308/dst12030800150000-n1.htm
>>845
あらまあｗ
元祖さんだたかｗｗｗ
あれがあるとﾎﾞﾝﾔﾘしてても来たの分かるから、うっかりしなくて済むんだわｗ
>>866
ピンクの小さい水疱、私も人差し指に１個出来たよ。
子供の肘の内側には、10個くらいバババッと出来た。
同じく飲食用はミネ水だったんだけど、お風呂は水道水だった。
未だに治らない。
せめてミネ水で、子供の体を拭くくらいしておけばよかったと、後悔。
皮膚科に３軒行っても、医師はﾁﾗ見して「イボじゃないから、大丈夫」でお仕舞い。
放射能との関連を聞いても「そんなはずない」
ではこれは何かと聞いても「…イボじゃないから」
ため息しか出ない。
ピンクの小さい水疱、私も人差し指に１個出来たよ。
子供の肘の内側には、10個くらいバババッと出来た。
同じく飲食用はミネ水だったんだけど、お風呂は水道水だった。
未だに治らない。
せめてミネ水で、子供の体を拭くくらいしておけばよかったと、後悔。
皮膚科に３軒行っても、医師はﾁﾗ見して「イボじゃないから、大丈夫」でお仕舞い。
放射能との関連を聞いても「そんなはずない」
ではこれは何かと聞いても「…イボじゃないから」
ため息しか出ない。
>>870
つ水とりぞうさん
つ水とりぞうさん
シャワーで？
友達があの3/21の雨の中、カッパやポンチョで子乗せ自転車で濡れながら
親子3～4組で出かけたらしいけど、
誰一人そんな事になってないみたいだけど…
あのひの雨の方がよっぽどひどいよね？
友達があの3/21の雨の中、カッパやポンチョで子乗せ自転車で濡れながら
親子3～4組で出かけたらしいけど、
誰一人そんな事になってないみたいだけど…
あのひの雨の方がよっぽどひどいよね？
物に構わない人だと、ﾌﾟﾂﾌﾟﾂくらい気付いてない可能性もあるんじゃない？
877 ：可愛い奥様：2012/03/08(木) 10:27:16.48 ID:LCajMydmO
今日の特ダネ見ましたか？
改めて福島県の被爆の現状を報道されると、ハッとするというか、
改めて怖いなと思いました。
まるで人体実験だ･･というような言葉が何度も出てましたね。
改めて福島県の被爆の現状を報道されると、ハッとするというか、
改めて怖いなと思いました。
まるで人体実験だ･･というような言葉が何度も出てましたね。
878 ：可愛い奥様：2012/03/08(木) 10:29:01.69 ID:NmQnKavg0
世田谷区 区管理施設に関する区民による高放射線量の通報事例一覧（平成２４年３月２日更新）
http://www.city.setagaya.tokyo.jp/030/d00037521.html
http://www.city.setagaya.tokyo.jp/030/d00037521.html
4月になって3/15、3/21の事を教えたら驚いて、
その後食べ物に気をつける様になったから気にしてる。はず。
そのうちの一組はしょっちゅう会ってるし。
その後食べ物に気をつける様になったから気にしてる。はず。
そのうちの一組はしょっちゅう会ってるし。
名前： 地震雷火事名無し(奈良県) [sage] 投稿日： 2012/03/08(木) 09:59:13.51 ID:D+VAicXa0
>>465
＞がれきって、阪神大震災の時には地元で処理したでしょ？
＞今回と処分するトン数同じだって言う話なんだけど、
＞そこのところはいかがなのだろう？
＞がれきをほかにわざわざ運んで処理するという発想自体、誰が言い出したのですかね。
一番最初に言い出したのは仙谷由人らしい
去年のニュースでそう言ってた
ググれば「仙谷由人が環境省に指示して・・・」って当時の記事が出てくるよ
仙石の案だったのか…
>>465
＞がれきって、阪神大震災の時には地元で処理したでしょ？
＞今回と処分するトン数同じだって言う話なんだけど、
＞そこのところはいかがなのだろう？
＞がれきをほかにわざわざ運んで処理するという発想自体、誰が言い出したのですかね。
一番最初に言い出したのは仙谷由人らしい
去年のニュースでそう言ってた
ググれば「仙谷由人が環境省に指示して・・・」って当時の記事が出てくるよ
仙石の案だったのか…
希望の牧場とかいうやつ
今更ながら改めて思ったんだが、あれ何やってんだろうね。
活動概要を読めば書いてあることはわかるんだが。
汚染の連鎖を継続していく事に何の意義があるんだ？
今更ながら改めて思ったんだが、あれ何やってんだろうね。
活動概要を読めば書いてあることはわかるんだが。
汚染の連鎖を継続していく事に何の意義があるんだ？
福島市内もだいぶ減ったなー 空間線量率
>>873 シャワー全身浴びておいて指先だけとか、肘の内側だけとか
それを放射能のせいにするって無理があると思うのが普通だが。
それを放射能のせいにするって無理があると思うのが普通だが。
腕って目に付き易いだけで
皮膚からの吸収が早かったり、一番弱い部分とかじゃないし。
皮膚からの吸収が早かったり、一番弱い部分とかじゃないし。
>>884
本日は、ただ今からの出勤ですか？
冗談はさておき、
医師からも明確な原因の説明もなく、今までにこんな皮膚の変化がなかったから
心配しているのです。
痛くも痒くもなく、しかも元の綺麗な皮膚に治りもしない、この水泡はいったい何でしょう。
本日は、ただ今からの出勤ですか？
冗談はさておき、
医師からも明確な原因の説明もなく、今までにこんな皮膚の変化がなかったから
心配しているのです。
痛くも痒くもなく、しかも元の綺麗な皮膚に治りもしない、この水泡はいったい何でしょう。
889 ：可愛い奥様：2012/03/08(木) 11:44:57.38 ID:Me6YC40F0
ネットをやる人のほうが長生き
教養のある奥さんをもつとそれ以外より２５パーセント長生きする
ってテレビ（さんまのほんまでっかテレビ）でやってた。
教養のある奥さんをもつとそれ以外より２５パーセント長生きする
ってテレビ（さんまのほんまでっかテレビ）でやってた。
>>888
汗疱じゃないの？
汗疱じゃないの？
震災直後とか半年くらいは、鼻血だの皮膚がおかしいだの書き込む人は少なかったのに、ここ最近、震災直後の鼻血報告や体調不良報告が増えてきたのは何故なんだろ。
最近の体調の変化ならわかるけれど、震災直後の体調不良。
一年目の節目に何かを思い出したのかな…
最近の体調の変化ならわかるけれど、震災直後の体調不良。
一年目の節目に何かを思い出したのかな…
>>754
ありがとう！
ありがとう！
894 ：可愛い奥様：2012/03/08(木) 12:04:13.29 ID:Me6YC40F0
ミトコンドリアの働きを助ける物質知りたいですか？
ほんまでっかテレビでやってたんだけど…
ほんまでっかテレビでやってたんだけど…
896 ：可愛い奥様：2012/03/08(木) 12:27:16.08 ID:NmQnKavg0
なぜ大人は危険と思わなかったの 福島から避難の子が証言
http://www.47news.jp/CN/201203/CN2012030801000820.html
首都圏に自主避難した母子が７日、ニューヨークで開かれた会議に参加し、
子どもたちは「（旧ソ連の）チェルノブイリ事故の時、なぜ大人はいつか
自分の国の原発も危なくなると思わなかったのだろう」と問い掛けた。
http://www.47news.jp/CN/201203/CN2012030801000820.html
首都圏に自主避難した母子が７日、ニューヨークで開かれた会議に参加し、
子どもたちは「（旧ソ連の）チェルノブイリ事故の時、なぜ大人はいつか
自分の国の原発も危なくなると思わなかったのだろう」と問い掛けた。
897 ：可愛い奥様：2012/03/08(木) 12:27:31.03 ID:960KG97UO
放射能のせいかどうかより、結局医師にはなんて診断されたの？
899 ：可愛い奥様：2012/03/08(木) 12:31:59.42 ID:RRgf49ld0
「今号の文春の「原発暴走」シミュレーション要約（防衛庁／当時）」
フェーズワン〈フクイチで新たな爆発や建屋の崩壊が生じて大量の放射性物質が拡散した場合〉
・自衛隊員による現地の東電・協力企業の社員の救出
（ヘリおよび戦車を使用）
フェーズツー
・優先的に半径50キロ圏内の住民を待避させる
（空挺団によるピストン輸送／郡山・福島駐屯地へ緊急輸送支援）
・当面は住民の避難を最優先とし、避難民の放射能検査、除染は行わない
フェーズスリー〈フクイチが完全に対処不能になった場合〉
・東部方面隊の全部隊による原発から半径250キロ圏内の治安維持活動（需要施設防護、交通の秩序確保、社会治安維持）
・徒歩自家用車などの自力避難者には対応しない（輸送支援は希望者と要避難支援者のみ）
フェーズフォー
・文字通り「必死」の石棺作業（原発近くに生コンプラントをつくりパイプラインで原発に輸送）
まあ、いわゆる「ウラ」を明確にできない文章なんで、実際に当時作成されたかの信憑性はわかりませんが、
「最悪」のシミュレーションの対応の想定の参考にはなると思います。
検査奥が中心になってあれこれ想定してたこのスレの対策と自衛隊の想定はそんなに外れていませんね。
個人的には、西日本の過疎地にいる親戚に「空き家」を斡旋してもらって、いまのうちに確保してもらうことと、
足回りのいい折りたたみ式のマウンテンバイクおよび業務用のカブを購入しようと思ってます。
んじゃ
フェーズワン〈フクイチで新たな爆発や建屋の崩壊が生じて大量の放射性物質が拡散した場合〉
・自衛隊員による現地の東電・協力企業の社員の救出
（ヘリおよび戦車を使用）
フェーズツー
・優先的に半径50キロ圏内の住民を待避させる
（空挺団によるピストン輸送／郡山・福島駐屯地へ緊急輸送支援）
・当面は住民の避難を最優先とし、避難民の放射能検査、除染は行わない
フェーズスリー〈フクイチが完全に対処不能になった場合〉
・東部方面隊の全部隊による原発から半径250キロ圏内の治安維持活動（需要施設防護、交通の秩序確保、社会治安維持）
・徒歩自家用車などの自力避難者には対応しない（輸送支援は希望者と要避難支援者のみ）
フェーズフォー
・文字通り「必死」の石棺作業（原発近くに生コンプラントをつくりパイプラインで原発に輸送）
まあ、いわゆる「ウラ」を明確にできない文章なんで、実際に当時作成されたかの信憑性はわかりませんが、
「最悪」のシミュレーションの対応の想定の参考にはなると思います。
検査奥が中心になってあれこれ想定してたこのスレの対策と自衛隊の想定はそんなに外れていませんね。
個人的には、西日本の過疎地にいる親戚に「空き家」を斡旋してもらって、いまのうちに確保してもらうことと、
足回りのいい折りたたみ式のマウンテンバイクおよび業務用のカブを購入しようと思ってます。
んじゃ
>>892
ﾅｶｰﾏ！
おかしい表現かもしれないが、同士がいてうれしい。
うちのサッカーの代表は超絶安全厨なので、最近ほんと限界を感じてる。
3月も休まず練習してたし、ホットスポットで試合があるし、食べて応援だし。
バスケなら屋外だし、小学校のうちは外の走りこみも無いので、
被曝量が全然違うと思うんだよね。
ﾅｶｰﾏ！
おかしい表現かもしれないが、同士がいてうれしい。
うちのサッカーの代表は超絶安全厨なので、最近ほんと限界を感じてる。
3月も休まず練習してたし、ホットスポットで試合があるし、食べて応援だし。
バスケなら屋外だし、小学校のうちは外の走りこみも無いので、
被曝量が全然違うと思うんだよね。
>>894
知りたい
知りたい
902 ：可愛い奥様：2012/03/08(木) 12:43:12.91 ID:RRgf49ld0
瓦礫の拡散問題は政治的には「当事者意識」の問題が大きいです。
東北単独で今の状況を見ると「復興」は明らかに阪神より遅れています。
で、「復興作業」自体を全国に分担させることで、その「遅れ」を日本国民全体のせいにしようとしているだけです。
「１年経って瓦礫が山積みなのはおまえらが瓦礫を受け入れないからだ」と暗に刷り込んでるわけですね。
そのための「瓦礫に反対するやつらは自分だけよければいいエゴイストだ」的な同調圧力をさかんに植え付けてるわけです。
「本来、瓦礫の対処が遅れたのは誰の責任ですか？」ってところにこの問題の隠れた本質があります。
事故後、政府は「津波の被害があった地区は基本的に住居として使用しない」という方向性を打ち出しましたよね。
だったら、瓦礫はそこに集めて、埋め立てじゃなくて「土地のかさ上げ」に使用すればいいだけなんです。
そういった、震災対策関連特措法がまったく立案、国会提出できない民主党の「対策遅れ隠し」に使われているだけです。
本来、放射能は拡散をなるべく避け、管理濃縮したうえで、その濃縮放射能を厳重に管理するしか方法がないわけです。
なぜ、わざわざ全国にばらまくのか、わけわかりませんね。でもそういうことなのです。
東北単独で今の状況を見ると「復興」は明らかに阪神より遅れています。
で、「復興作業」自体を全国に分担させることで、その「遅れ」を日本国民全体のせいにしようとしているだけです。
「１年経って瓦礫が山積みなのはおまえらが瓦礫を受け入れないからだ」と暗に刷り込んでるわけですね。
そのための「瓦礫に反対するやつらは自分だけよければいいエゴイストだ」的な同調圧力をさかんに植え付けてるわけです。
「本来、瓦礫の対処が遅れたのは誰の責任ですか？」ってところにこの問題の隠れた本質があります。
事故後、政府は「津波の被害があった地区は基本的に住居として使用しない」という方向性を打ち出しましたよね。
だったら、瓦礫はそこに集めて、埋め立てじゃなくて「土地のかさ上げ」に使用すればいいだけなんです。
そういった、震災対策関連特措法がまったく立案、国会提出できない民主党の「対策遅れ隠し」に使われているだけです。
本来、放射能は拡散をなるべく避け、管理濃縮したうえで、その濃縮放射能を厳重に管理するしか方法がないわけです。
なぜ、わざわざ全国にばらまくのか、わけわかりませんね。でもそういうことなのです。
>>866
> さすがにシャワーはそこまで出来なくて普通に使ってしまいました。
> （金町浄水場と同程度に汚染されてたと思われる浄水場です）
> これってどの程度の悪影響があったのでしょう？
「汚れが落ちる分」を考えたらどっちがいいかわからないくらい。
なら、綺麗になって気分が良くなる分、シャワーに入って正解だったかと。
ただし、結果論。
当時は水道がどのくらいになるのかわからなかったから入らないとしても妥当だと思うし、
今後も違う地域で事故があったら水道がどのくらい汚染されるかわからないから、確認する前に飲用は言うまでもなく、シャワー・風呂も微妙。
> 数日後、一番敏感な腕（自分の場合腕が一番敏感なんです）に > ピンクの小さい水泡が二つくらい出来てた。
震災後しばらくは水道の質が違ったわ。濁った水がでた地域もあるし、水道局も塩素量を増やしてた。
肌があれるとしたらそのせいの可能性が高いと思うけれど…普段から不規則な私は水泡程度はあちこち…orz
> 皮膚からは吸収しないって言葉にすがってたけど、
> ヨウソもたっぷり降り注いでたわけだからβ線による影響は確実にあったよね…。
ヨウ素は経皮でも吸収される。条件が良ければかなり。とくに消毒用の塩素が入ると酸化されていて入りやすい。でも呼吸にくらべたら少し。
ヨウ素の皮膚β線量率は 1.6 [(uSv/h)/(Bq/cm^2)](平均表面濃度として。)
たしか200Bq/L程度だったはずで、体表面は1.5m^2、髪の毛がロングの人でもシャワーを出た後に体に残る水は1kgくらいだから…(ソースは私(ｷﾘｯ
20nSv/hくらい。汚染されていた日数が1週間くらいなら3.4uSvくらい。
β線量率だから実効線量としてはもっと少ない。事故そのものの被曝とくらべたらちょびっと。
「たまたま外にいた」とか「たまたまプルームの濃い地域に住んでいた」という方がよっぽど影響は大きいわ。
> さすがにシャワーはそこまで出来なくて普通に使ってしまいました。
> （金町浄水場と同程度に汚染されてたと思われる浄水場です）
> これってどの程度の悪影響があったのでしょう？
「汚れが落ちる分」を考えたらどっちがいいかわからないくらい。
なら、綺麗になって気分が良くなる分、シャワーに入って正解だったかと。
ただし、結果論。
当時は水道がどのくらいになるのかわからなかったから入らないとしても妥当だと思うし、
今後も違う地域で事故があったら水道がどのくらい汚染されるかわからないから、確認する前に飲用は言うまでもなく、シャワー・風呂も微妙。
> 数日後、一番敏感な腕（自分の場合腕が一番敏感なんです）に > ピンクの小さい水泡が二つくらい出来てた。
震災後しばらくは水道の質が違ったわ。濁った水がでた地域もあるし、水道局も塩素量を増やしてた。
肌があれるとしたらそのせいの可能性が高いと思うけれど…普段から不規則な私は水泡程度はあちこち…orz
> 皮膚からは吸収しないって言葉にすがってたけど、
> ヨウソもたっぷり降り注いでたわけだからβ線による影響は確実にあったよね…。
ヨウ素は経皮でも吸収される。条件が良ければかなり。とくに消毒用の塩素が入ると酸化されていて入りやすい。でも呼吸にくらべたら少し。
ヨウ素の皮膚β線量率は 1.6 [(uSv/h)/(Bq/cm^2)](平均表面濃度として。)
たしか200Bq/L程度だったはずで、体表面は1.5m^2、髪の毛がロングの人でもシャワーを出た後に体に残る水は1kgくらいだから…(ソースは私(ｷﾘｯ
20nSv/hくらい。汚染されていた日数が1週間くらいなら3.4uSvくらい。
β線量率だから実効線量としてはもっと少ない。事故そのものの被曝とくらべたらちょびっと。
「たまたま外にいた」とか「たまたまプルームの濃い地域に住んでいた」という方がよっぽど影響は大きいわ。
日テレZIP、ダイスケとジッペイの旅が先週から関東になって、先週は群馬、
今週は栃木を旅してる。今日は那須だった。
地元の物食べてるし見てても心から楽しめない。
今日の赤ちゃんニコニコでめちゃめちゃかわいかった。
でも悲しくなった。
今週は栃木を旅してる。今日は那須だった。
地元の物食べてるし見てても心から楽しめない。
今日の赤ちゃんニコニコでめちゃめちゃかわいかった。
でも悲しくなった。
905 ：可愛い奥様：2012/03/08(木) 13:06:39.57 ID:RRgf49ld0
悲しみは雨のごとく、喜びは朝日のごとく
907 ：可愛い奥様：2012/03/08(木) 13:09:29.41 ID:RRgf49ld0
あっと、書き込まれちゃっいやがりましたね。
なに言っちゃってんだか、ですね。
すいmせn
んじゃ
なに言っちゃってんだか、ですね。
すいmせn
んじゃ
札幌市、がれき受け入れず 上田市長、国基準に不信感
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/355906.html
札幌市の上田文雄市長は７日の定例記者会見で、東日本大震災の被災地で発生したがれきの受け入れについて
「（放射性物質が）国の基準を下回っていても受け入れるつもりはない」との考えをあらためて表明した。
国の示す基準に対しては「放射性物質は微量でも有害で極めて長寿命。
十分な知識を持ち、風評被害のことも考えた上で判断してほしい」との考えを示した。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/355906.html
札幌市の上田文雄市長は７日の定例記者会見で、東日本大震災の被災地で発生したがれきの受け入れについて
「（放射性物質が）国の基準を下回っていても受け入れるつもりはない」との考えをあらためて表明した。
国の示す基準に対しては「放射性物質は微量でも有害で極めて長寿命。
十分な知識を持ち、風評被害のことも考えた上で判断してほしい」との考えを示した。
>>904
自分もおんなじ気持だったよ。東北、北関東編は痛々しいね
ZIPに出てくる笑顔は、国に騙されてる素朴な人みたいで…見てられないな
あと、ガレキ処理が進まない理由は「分別に遺骨」などが混じるから時間がかかるんだって。
これ読んで納得。急がせてるのは、政権維持のための野田政府じゃん。さいてー
■2012-03-08 02:44:08
被災地のガレキ処理が進まないのは、受け入れ先が拒否しているから、みたいに思われているようですが、
これも、事実は違いました。
木造家屋やコンクリートの建物や車など、津波によって、異種類のモノがごちゃごちゃに混ざり合っているために、その分別にものすごく手間がかかるらしいです。
しかも、その中に思い出の品や遺品が有るかもしれないので、
それも配慮しつつ分別し、有れば取り除けているらしいです。
だから、現地での仕分けがなかなか進んでいないのです。
自分もおんなじ気持だったよ。東北、北関東編は痛々しいね
ZIPに出てくる笑顔は、国に騙されてる素朴な人みたいで…見てられないな
あと、ガレキ処理が進まない理由は「分別に遺骨」などが混じるから時間がかかるんだって。
これ読んで納得。急がせてるのは、政権維持のための野田政府じゃん。さいてー
■2012-03-08 02:44:08
被災地のガレキ処理が進まないのは、受け入れ先が拒否しているから、みたいに思われているようですが、
これも、事実は違いました。
木造家屋やコンクリートの建物や車など、津波によって、異種類のモノがごちゃごちゃに混ざり合っているために、その分別にものすごく手間がかかるらしいです。
しかも、その中に思い出の品や遺品が有るかもしれないので、
それも配慮しつつ分別し、有れば取り除けているらしいです。
だから、現地での仕分けがなかなか進んでいないのです。
911 ：可愛い奥様：2012/03/08(木) 13:16:42.95 ID:FKAGvxTYO
お子さん、サッカー大好きなんだね（´･ω・`）
引越しは考えてないですか？たとえば関東でも低線量の場所に住むとか。
引越しは考えてないですか？たとえば関東でも低線量の場所に住むとか。
れんほうは子供を原発事故直後
そっこーシンガポールへ避難させているよ
それもあって表にあまり出てこなくなったと
思ってる
彼女のお母さんがやってる飲み屋でお母さんから
直接知り合いが聞いた話です
そっこーシンガポールへ避難させているよ
それもあって表にあまり出てこなくなったと
思ってる
彼女のお母さんがやってる飲み屋でお母さんから
直接知り合いが聞いた話です
金持ちは逃げてるって役人が言ってたぜ
知り合いの知り合いの～～～が・・
って話を本気にして話題にするのはｽﾚ無駄ってもんですぜ。
って話を本気にして話題にするのはｽﾚ無駄ってもんですぜ。
自分も赤い水泡出てるよ。１週間くらいするとかさぶたになって消えるモノが、お腹や腕、足など
順ぐりに時々現れる
315まで水道水飲んだり、お風呂ふつーに入ってた事に後悔してる
だって東京って地震の影響で、311以降スーパーにミネ水などは完売状態で無かったんだよね。泣
今は食材はすべて西に変えたけど、口内炎や筋肉痛・二枚爪も出てる
被ばくって怖ろしいね…震災前のエビオスやクロレラが頼り…ガレキ処理のせいか目もヒリヒリする＠東京
石原は最低だよ。ワタミに投票したのに；こんなヤツに決まってしまったから放射能ガレキを率先して受け入れるはめに
都民はとばっちり
順ぐりに時々現れる
315まで水道水飲んだり、お風呂ふつーに入ってた事に後悔してる
だって東京って地震の影響で、311以降スーパーにミネ水などは完売状態で無かったんだよね。泣
今は食材はすべて西に変えたけど、口内炎や筋肉痛・二枚爪も出てる
被ばくって怖ろしいね…震災前のエビオスやクロレラが頼り…ガレキ処理のせいか目もヒリヒリする＠東京
石原は最低だよ。ワタミに投票したのに；こんなヤツに決まってしまったから放射能ガレキを率先して受け入れるはめに
都民はとばっちり
920 ：可愛い奥様：2012/03/08(木) 13:54:25.91 ID:y5Yiba1i0
水泡ね、自分も鼻にできた
なかなか治らなくて？と思っていたらもう1個できた
今2個ある
こんなのはじめて
なかなか治らなくて？と思っていたらもう1個できた
今2個ある
こんなのはじめて
ヘルペスだったりしない？
自分は手には出来てないけど、口唇ヘルペスが震災後ハイペースでできるようになった。
自分は手には出来てないけど、口唇ヘルペスが震災後ハイペースでできるようになった。
>>918
れんほ～は当時かなり言われてたけど、どうなんだろね
れんほ～は当時かなり言われてたけど、どうなんだろね
>>919 ワタミとか本気で投票したのか…
927 ：可愛い奥様：2012/03/08(木) 14:07:24.05 ID:tRssGtWH0
>>926
あの候補者たちなら、石原以外投票できないよねw
あの候補者たちなら、石原以外投票できないよねw
アパグループ主催の懸賞論文の最優秀賞に高田純氏の論文
「福島は広島にもチェルノブイリにもならなかった｣
http://mercury7.biz/archives/17438
※リンク先に論文概略あり
■受賞後のコメント■
誰一人核放射線で死んでいないし、
今後も健康被害を受けない低線量との結果が見えたはじめた最初の4月初旬の福島現地調査以来、
住民の線量検査をする科学者の私と人道支援する仲間は何度も福島を激励に訪れました。
国内は、似非専門家たちが煽る放射線恐怖の報道を受けて集団ヒステリーに陥り、
原子力発電停止による電力不足、東北の農水産物、そしてハイテク産業も風評被害を受けました。
本論文の藤誠志賞の受賞は、そうした虚構の放射線災害の真実を国内外に伝え、
福島復興の道筋を開く大きな力となるはずです。大変うれしい。ありがとうございます。
http://www.apa.co.jp/book_ronbun/vol4/2011japan.html
「福島は広島にもチェルノブイリにもならなかった｣
http://mercury7.biz/archives/17438
※リンク先に論文概略あり
■受賞後のコメント■
誰一人核放射線で死んでいないし、
今後も健康被害を受けない低線量との結果が見えたはじめた最初の4月初旬の福島現地調査以来、
住民の線量検査をする科学者の私と人道支援する仲間は何度も福島を激励に訪れました。
国内は、似非専門家たちが煽る放射線恐怖の報道を受けて集団ヒステリーに陥り、
原子力発電停止による電力不足、東北の農水産物、そしてハイテク産業も風評被害を受けました。
本論文の藤誠志賞の受賞は、そうした虚構の放射線災害の真実を国内外に伝え、
福島復興の道筋を開く大きな力となるはずです。大変うれしい。ありがとうございます。
http://www.apa.co.jp/book_ronbun/vol4/2011japan.html
工作員が突然湧いてきて、笑うねｗ
そう。石原の独裁がイヤだったからワタミに投票したよ
周りの30代の友人家族たちもみんなね。でもジジババの石原軍団マンセーに負けたなあ
ジジババたちって年金で悠々自適だから「食べて応援しろ」「絆が大事。ガレキを受け入れるべき」とか。
無責任も甚だしいわ
昨日ユニクロの社長は、原発もちゃんと収束していないこのままでは日本は3年後に破たんする、とかインタビューに答えてたけど
ホントに野田政権のやり方では、日本人は壊滅させられそう…
ガレキの拡散のいいだしっぺって仙石なの？とんでもないね
そう。石原の独裁がイヤだったからワタミに投票したよ
周りの30代の友人家族たちもみんなね。でもジジババの石原軍団マンセーに負けたなあ
ジジババたちって年金で悠々自適だから「食べて応援しろ」「絆が大事。ガレキを受け入れるべき」とか。
無責任も甚だしいわ
昨日ユニクロの社長は、原発もちゃんと収束していないこのままでは日本は3年後に破たんする、とかインタビューに答えてたけど
ホントに野田政権のやり方では、日本人は壊滅させられそう…
ガレキの拡散のいいだしっぺって仙石なの？とんでもないね
930 ：可愛い奥様：2012/03/08(木) 14:26:05.40 ID:Zg4uq49E0
御用学者、御用タレントの簡単な見分け方
■放射能のことを「放射線」と言いかえる
■絶対に放射能ということばを使わない
■放射能のことを「放射線」と言いかえる
■絶対に放射能ということばを使わない
平成23年産水稲の都道府県別収穫量 単位（t）
http://up.null-x.com/poverty/img/poverty3452.jpg
文科省調べ（ベクレル／１平方メートル） 測定地は各自治体などの施設
宮城県、福島除く
http://up.null-x.com/poverty/img/poverty3453.jpg
http://up.null-x.com/poverty/img/poverty3452.jpg
文科省調べ（ベクレル／１平方メートル） 測定地は各自治体などの施設
宮城県、福島除く
http://up.null-x.com/poverty/img/poverty3453.jpg
>>919
水飲んでたのが315までなら問題無いんじゃないの？
水飲んでたのが315までなら問題無いんじゃないの？
>>929
なんか、いろいろご同情申し上げます。
なんか、いろいろご同情申し上げます。
938 ：可愛い奥様：2012/03/08(木) 14:37:06.57 ID:Me6YC40F0
もう次スレか、流れ早いね。読むのおいつかないｗ
>>930 よろです。
>>930 よろです。
941 ：可愛い奥様：2012/03/08(木) 14:50:46.71 ID:Me6YC40F0
>>940
そういうともっともらしいけど、
知識はないけど被ばくを避けたいんです、もっと基準値を低くしてもらいたいんです、
みたいな人は押し出されちゃうよ。
知識がある学者が、ぜったい安全だっていってたじゃんｗ
そんな人と話ができても、嘘ばっかり言ってるでしょ。メルトダウンしないとか被ばくすると健康になるとか。
そういうともっともらしいけど、
知識はないけど被ばくを避けたいんです、もっと基準値を低くしてもらいたいんです、
みたいな人は押し出されちゃうよ。
知識がある学者が、ぜったい安全だっていってたじゃんｗ
そんな人と話ができても、嘘ばっかり言ってるでしょ。メルトダウンしないとか被ばくすると健康になるとか。
すぐ理解力が・・みたいなこと言う人って重度の学歴コンプレックスだよね
来る板間違えてるし激しくどうでもいいからどっか逝ってほしいな
来る板間違えてるし激しくどうでもいいからどっか逝ってほしいな
944 ：可愛い奥様：2012/03/08(木) 14:56:32.01 ID:Me6YC40F0
945 ：可愛い奥様：2012/03/08(木) 14:56:55.50 ID:tRssGtWH0
>>881
希望の牧場の牛って肉牛なんだよね。実験用にするのかなぁ。
希望の牧場の牛って肉牛なんだよね。実験用にするのかなぁ。
>>944
宣伝でしたか…がっかり。
宣伝でしたか…がっかり。
日本の新基準値とウクライナ・ベラルーシの許容制限値、
そして現行理想的な制限値 2012.3.4
http://www.inaco.co.jp/isaac/shiryo/hiroshima_nagasaki/fukushima/09.html
ウクライナの放射能汚染食品許容制限値の表を見ていてお気づきになった人もあるだろう。
規制の標的がセシウム137とストロンチウム90の２核種なのだ。
日本における食品規制は、まだストロンチウム90をターゲットにしていない。
そして現行理想的な制限値 2012.3.4
http://www.inaco.co.jp/isaac/shiryo/hiroshima_nagasaki/fukushima/09.html
ウクライナの放射能汚染食品許容制限値の表を見ていてお気づきになった人もあるだろう。
規制の標的がセシウム137とストロンチウム90の２核種なのだ。
日本における食品規制は、まだストロンチウム90をターゲットにしていない。
>>942
えぇぇそんな高いレベルの話じゃ無いでしょー…素でびっくりした。
ミヤネが出てる様な番組ですら何度もやってたっていうのに。
…このスレに居る人は去年の春には理解してる最低レベルの知識だとと思ってたわ。
そんな事分からないまま言い合いしてるんだから荒れるはずだよね。びっくりだわほんと。
なら検査奥の話なんてチンプンカンプンでしょうに。
えぇぇそんな高いレベルの話じゃ無いでしょー…素でびっくりした。
ミヤネが出てる様な番組ですら何度もやってたっていうのに。
…このスレに居る人は去年の春には理解してる最低レベルの知識だとと思ってたわ。
そんな事分からないまま言い合いしてるんだから荒れるはずだよね。びっくりだわほんと。
なら検査奥の話なんてチンプンカンプンでしょうに。
嫌味でもなんでもなく、本当にびっくりした。
基本中の基本だよ。しかも1年経つのに。
荒れるわけだね。
基本中の基本だよ。しかも1年経つのに。
荒れるわけだね。
でもさ、放射能に関しては全く理解しないで怖い怖いはダメなのよ。
日本人に近寄るな！フクシマ！フクシマ！って言う外国人と同じじゃイカン。
日本人に近寄るな！フクシマ！フクシマ！って言う外国人と同じじゃイカン。
あんたのレベルはどうでもいいし、びっくりしたと言いつつ
荒れる原因を他人に押し付けるのはいかがなものかしら。
それなら、知識のない人は来ないように１に書くしかないんじゃない？
他の板でも、がれきを拒否るならば
受け入れ可能な汚染程度を数字であげよという意見があったよ。
つまり、数字をあげさせてから、
ほれ、こんなに汚染が低いんだからやっぱり受け入れなさいという流れ。
荒れる原因を他人に押し付けるのはいかがなものかしら。
それなら、知識のない人は来ないように１に書くしかないんじゃない？
他の板でも、がれきを拒否るならば
受け入れ可能な汚染程度を数字であげよという意見があったよ。
つまり、数字をあげさせてから、
ほれ、こんなに汚染が低いんだからやっぱり受け入れなさいという流れ。
>>949
基本的にはあなたに同意だけど
他人をバカにするようなレスで初めて来た人が「対策してる人って性格悪い」って
対策しない方向に行っちゃうのもどうかと思うので
そのあたりは最低限このくらいは知ってよね！って思う人がスルーすればいいと思う。
親切な人も多いのでそういう人がレスすればいいだけだし。
知識がある人が他人をバカにしちゃうと荒れるだけなので。
基本的にはあなたに同意だけど
他人をバカにするようなレスで初めて来た人が「対策してる人って性格悪い」って
対策しない方向に行っちゃうのもどうかと思うので
そのあたりは最低限このくらいは知ってよね！って思う人がスルーすればいいと思う。
親切な人も多いのでそういう人がレスすればいいだけだし。
知識がある人が他人をバカにしちゃうと荒れるだけなので。
>>952
半年ロムれで良い話。
半年ロムれで良い話。
基礎知識はテンプレで説明とか必要かも。
>>953
バカにしてる訳じゃないでしょ。
ここで汚染の事語るにあたって、最低限の常識なんだから
当然分かってると思ってレスしてる人が最低でも半分くらいはいるはず。
テンプレにこれを読んで理解してから参加してっていうの貼っとくといいかもね。
難しい内容じゃないんだから。一回読めば分かるはず。
たとえばこれとか。他にいいのあったらそれでもいいけど。
http://www.iae.or.jp/energyinfo/energydata/data3038.html
バカにしてる訳じゃないでしょ。
ここで汚染の事語るにあたって、最低限の常識なんだから
当然分かってると思ってレスしてる人が最低でも半分くらいはいるはず。
テンプレにこれを読んで理解してから参加してっていうの貼っとくといいかもね。
難しい内容じゃないんだから。一回読めば分かるはず。
たとえばこれとか。他にいいのあったらそれでもいいけど。
http://www.iae.or.jp/energyinfo/energydata/data3038.html
959 ：可愛い奥様：2012/03/08(木) 15:17:36.79 ID:Me6YC40F0
960 ：可愛い奥様：2012/03/08(木) 15:19:43.94 ID:tRssGtWH0
震災があってから感じることが多くなったんだけど
今までは｢無知＝恥｣じだったのが｢無知＝マイノリティ｣という考えになってる気がする。
んで、少数派だからと言って自分たちを弱者だと思い込んでる。
今までは｢無知＝恥｣じだったのが｢無知＝マイノリティ｣という考えになってる気がする。
んで、少数派だからと言って自分たちを弱者だと思い込んでる。
ここ一年でコジワが極端に増えました
>200Bq/L
キロじゃないんだ、じゃあ食品汚染のほうが全然少ない。
（1日水だけで4000Bq？）
西のもの探してるのがバカらしくなってきた。
掃除も手遅れだったし、死にたくなってきた・・・。
キロじゃないんだ、じゃあ食品汚染のほうが全然少ない。
（1日水だけで4000Bq？）
西のもの探してるのがバカらしくなってきた。
掃除も手遅れだったし、死にたくなってきた・・・。
>>958
> じゃあ、そういう基本的なことが書いてあるサイトを貼って
> 読んでって誘導すればいいね。
じゃあこれをww
http://warp.da.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1238741/www.enecho.meti.go.jp/genshi-az/kids/index.html
http://www.mext.go.jp/a_menu/anzenkakuho/pamphlet/pamphlet_index.html
http://warp.da.ndl.go.jp/info%3Andljp/pid/1238741/www.enecho.meti.go.jp/genshi-az/pamphlet/index.html
「わくわく原子力ランド」
「チャレンジ！原子力ワールド」
くだらない物作る予算があったら堤防の高さを1cmでも上げておいてほしいわ…
> じゃあ、そういう基本的なことが書いてあるサイトを貼って
> 読んでって誘導すればいいね。
じゃあこれをww
http://warp.da.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1238741/www.enecho.meti.go.jp/genshi-az/kids/index.html
http://www.mext.go.jp/a_menu/anzenkakuho/pamphlet/pamphlet_index.html
http://warp.da.ndl.go.jp/info%3Andljp/pid/1238741/www.enecho.meti.go.jp/genshi-az/pamphlet/index.html
「わくわく原子力ランド」
「チャレンジ！原子力ワールド」
くだらない物作る予算があったら堤防の高さを1cmでも上げておいてほしいわ…
>>963
あ、デシリットルと間違えてたw
あ、デシリットルと間違えてたw
(宮崎）食品放射線検査継続断念へ
http://www.nhk.or.jp/lnews/miyazaki/5063548601.html
食品に含まれる放射性物質の基準が４月から大幅に厳しくなることを受けて、
市民が持ち込んだ食品の検査を行ってきた宮崎市は現在配備している簡易
型の測定器では対応が難しいとして、３月で検査の継続を断念する方向で検
討していることがわかりました。
http://www.nhk.or.jp/lnews/miyazaki/5063548601.html
食品に含まれる放射性物質の基準が４月から大幅に厳しくなることを受けて、
市民が持ち込んだ食品の検査を行ってきた宮崎市は現在配備している簡易
型の測定器では対応が難しいとして、３月で検査の継続を断念する方向で検
討していることがわかりました。
968 ：可愛い奥様：2012/03/08(木) 15:33:03.56 ID:960KG97UO
さっき、バス停そばのごみ置き場に
群馬県産のほうれん草が10箱つんであった。
30分後にもう一回通ったら2箱になってた。
群馬県産のほうれん草が10箱つんであった。
30分後にもう一回通ったら2箱になってた。
放射能と放射線なんかの違いを池上番組で知った私は
威張って誰かの間違いを指摘できないわあ
威張って誰かの間違いを指摘できないわあ
あと2chで●んこに例えられてたのとか
975 ：可愛い奥様：2012/03/08(木) 15:59:44.30 ID:960KG97UO
>>973
別に知らなくても構わないけど、ますます「放射脳はバカだなぁ」とか言われてしまうのは迷惑。
上の方で、二枚爪が！口内炎が！筋肉痛が！って騒いでる人も、
放射線量を気にする人はこんなにバカなんですよーって言いたいがための釣りかと思った。
別に知らなくても構わないけど、ますます「放射脳はバカだなぁ」とか言われてしまうのは迷惑。
上の方で、二枚爪が！口内炎が！筋肉痛が！って騒いでる人も、
放射線量を気にする人はこんなにバカなんですよーって言いたいがための釣りかと思った。
>>930がいなそうなので、チャレンジしてきます。
修行が足りませんでしたorz
立てられる奥様お願いします。
↓テンプレ
放射能汚染の対策を議論しましょう。
もちろん不安心配と言うカキコも可。
政治的な活動の呼びかけは別スレで。
放射能汚染対策スレッド過去ログ倉庫
http://w.livedoor.jp/kawaiiokusama/
避難所
http://jbbs.livedoor.jp/news/5402/
製造所固有記号@ウィキ
http://www45.atwiki.jp/seizousho/pages/1.html
次スレは>>930踏んだ人がお願いします。
※前スレ
【原発】放射能\汚染対策スレッド 130【被曝】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1330885265/
立てられる奥様お願いします。
↓テンプレ
放射能汚染の対策を議論しましょう。
もちろん不安心配と言うカキコも可。
政治的な活動の呼びかけは別スレで。
放射能汚染対策スレッド過去ログ倉庫
http://w.livedoor.jp/kawaiiokusama/
避難所
http://jbbs.livedoor.jp/news/5402/
製造所固有記号@ウィキ
http://www45.atwiki.jp/seizousho/pages/1.html
次スレは>>930踏んだ人がお願いします。
※前スレ
【原発】放射能\汚染対策スレッド 130【被曝】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1330885265/
スレ立て挑戦してきます。
双葉町の町長は未だに鼻血出るって言ってるよ。みんな低線量被ばくのリスクに関するワーキンググループのPDFみて勉強しようね。
次スレ建てました。
テンプレの追加などあれば、よろしくお願いします。
【原発】放射能\汚染対策スレッド 131【被曝】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1331190634/
テンプレの追加などあれば、よろしくお願いします。
【原発】放射能\汚染対策スレッド 131【被曝】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1331190634/
>>981
華麗なスレ立て乙です
華麗なスレ立て乙です
>>981
乙です！
乙です！
>>981
ありがとう！
>>924
そういえば・・・
32年間生きてきて初めて口唇ヘルペスができた。
でも出来始めたのは3/14だし、神奈川から西日本へ一時避難したあとだ。
震災直後の危機感は半端なかったから、ストレスのせいかな。
工作員じゃないんだけどさ・・・
ありがとう！
>>924
そういえば・・・
32年間生きてきて初めて口唇ヘルペスができた。
でも出来始めたのは3/14だし、神奈川から西日本へ一時避難したあとだ。
震災直後の危機感は半端なかったから、ストレスのせいかな。
工作員じゃないんだけどさ・・・
>>981
乙です。
乙です。
>>981乙
999げっと
999げっと
>>988
気が早いねｗ
気が早いねｗ
990なら東電倒産
992なら虫歯が治る
>>992
おめとw
おめとw
>>991
テンポがよくてつい見入ってしまった。
テンポがよくてつい見入ってしまった。
995なら>>993が代わりに歯医者に行く
>>995
ひいい
ひいい
997なら>>996に親知らずが生える
>>997
全部抜いた
全部抜いた
■■■
■肉■
ﾉﾉﾉ｀皿´)
■肉■
ﾉﾉﾉ｀皿´)
1000じゃ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。